【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】3

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1名無しの心子知らず
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけどうっとうしいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?

PTAの違法性については専用のスレでどうぞ

前スレ:【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336489500/
2名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 20:54:17.73 ID:WZjGiGEd
過去スレ
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336489500/
3名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 20:55:50.11 ID:WZjGiGEd
スマソ忘れたw

【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1331729670/
4名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 21:13:14.63 ID:WZjGiGEd
>ボランティア
世の中ボランティアやらないと人間やめますか?ってことですか?
そんなに世の人々がボランティアしているんでしょうか。
またボランティア好きな人ってそんなにいるんでしょうか。
私はボランティア大嫌いなんですけど。だってタダ働きじゃんw
何か得することがある(売名、心情的に自分が救われる←暇つぶし含む)ならば、
やりたいと思うかもしれませんが、金持ちってボランティア好きかなー?
子供のために日夜頑張ってらっしゃるアグネスチャン?w

経験知ガーコミ障ガーと書いている人いたけど
そんなに人間できているならば、やらない人やりたくない人の人権も認めたらどうですかね。
私は人間できていませんので、まだ未完成の人生なのでじぶんのことでいろいろ忙しくて
他人のことまで手も気も回りませんので、ボランティア大嫌いです。

>それぞれの正しさ
それぞれに正しさがあるのならば、
一方的な正しさだけは正義である傍若無人なPTAは何様なんですか?

>過保護
子供を過保護にしていると南米院殿が書かれているが、
本当に過保護にしてしまっているのは教師であり、行政です。
トイレ掃除ならば教師の指導力不足、草刈ならば行政もしくは学校側の怠慢であり、
それを補助していることこそ過保護なのです。
挨拶くらいは家庭でやってもいいと思いますが。
5名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 21:17:33.13 ID:k24iUnY4
やりたくないなら、退会しろ

グダグダ言いたいなら、総会で言え

愚痴を言いたいだけなら、他人に絡むな
6名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 22:11:27.98 ID:uF+g1+is
>>5
>>1

だってそういう趣旨のスレなんだものw
7南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/26(木) 04:19:54.98 ID:kO8xo8qj
正直言うと、気持ち悪いんだよPTAは。
排他的で考えの違う人を認めないし、
全体主義が蔓延ってて異常。戦時中の
お国のために個を滅せよみたいな感じで基地外。
8名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 06:54:49.43 ID:z27Rif6/
プールの事故があったみたいだね。
うちの学校は、「万が一の時には、損害賠償請求は起こしません」という誓約書を書かされる。
そんな一方的な契約が社会通念上有効なのか疑問なのだけど、裁判起こす事すら、権利無くなるの???
それとも、そんなものを真に受けて損害賠償請求を諦める人がいると見越して、書かせてるの???
頭のなか、プール開放の時期になると???になるわ。
9南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/26(木) 07:43:41.21 ID:kO8xo8qj
>>8
一方が有利すぎる契約は無効になりやすいよ。
その契約書は一応モンペ対策なんだろうけど、無責任さと
保身の現れともとれるな。
10名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 09:03:42.65 ID:7fMXYk3U
プールPTAがやってるみたいだけど、連れて行かない
大人は入れないから死んだら自己責任ってことでしょ?
自分の自治体には屋内市営プールがないので
ちょっと遠いけど隣の市の市営プール連れて行く予定

>>8
ニュースソースどこ?
11名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 09:14:39.16 ID:7fMXYk3U
498 :可愛い奥様:2012/07/20(金) 23:58:48.45 ID:2gIktKblP
朝日新聞に出てた大津市教育委員会委員
岡田委員長は会社員(元市PTA連合会長・元PTA全国協議会副会長)  ←!!!
残りの委員はそれぞれ
元小学校校長
元市社会教員委員
現役医師
12名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 12:10:49.43 ID:daRQu/3N
●この手のスレってスレ主の典型的な誘導と自演パターン

【いる派】←必ず否定で反論します
PTAうざいんですけど←この文章がスレ主の本音
【いらない派】3←スレ主=南米院=複数演技バレバレ

3までレスの内容パターンが同じで永遠に批判と愚痴レスが繰り返されるだけ。3・・・10・・・30へと
13名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 12:22:35.12 ID:pLdCZihF
分析するのはいいけど、とんちかんでワロスw
14南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/26(木) 14:02:31.81 ID:kO8xo8qj
>>11
どこの地域でもありそうな癒着ではあるな。
教育現場は昔から信用なら無い。
15名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 16:17:01.02 ID:ReDTcKci
>>12
ごめんね。
このスレの1立てたの私なんだw
私はPTAはあってもいいと思ってるけど、子供のためだけに参加したい。
で、そうじゃないからうざいよ、もちろんw
そう書いてるでしょーに、何故得意げなのか不明だけど
必要な部分はあると思ってるけど、うざいと感じてる人だっているでしょ?
16名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 16:41:02.37 ID:WKcqIerZ
(私の考える)子どものためだけに参加したい
(私の考える)子どもの事じゃない事には関わり合いたくない
17名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 16:43:50.77 ID:1NqPjtMp
今のPTAのありかたに疑問はあるし、働き方がかわっていってる中で旧態依然とした仕組みのままでは
しわ寄せがどこかにいっていると思う
だけど、変えようと思うなら、ゆっくりと同意をとってすすめないと一部の執行部や解体派があまりに強硬で拙速だと
コンセンサスを得てないままになってしまい、改革や解体に協力してくれるはずの人材を切り捨ててしまう気がする
18南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/26(木) 17:24:19.64 ID:kO8xo8qj
いいからやりたい奴だけでやれって。
元々そういう組織だろ。今の肥大化した
状態が異常なんだと何度言えば解るのか。
19名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 18:58:07.02 ID:6GHf9zK+
南米院はすっこんでろ、ハゲ
お前の意見はここじゃ需要ねえんだよ。
20南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/26(木) 19:52:16.50 ID:kO8xo8qj
全員の意見を代表できるエスパーが
このスレにいるぞqqqqq
21名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 19:59:10.88 ID:WKcqIerZ
全てのPTAを知っているような言い方するやつばかりじゃないか、このスレは
22南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/26(木) 20:06:34.29 ID:kO8xo8qj
じゃあ皆エスパーって事でqqqqq
23南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/26(木) 20:10:14.42 ID:kO8xo8qj
エスパーじゃない人は、このスレを使わせません。
皆がエスパー活動しているのにしないと言っている人は
エスパー経験値が少ないか常識はずれな人だからです。
24名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 21:38:39.49 ID:7fMXYk3U
かわいそうに
*+*+ TBS News i +*+*
25日午後、熊本市の小学校のプールで女子児童が溺れ、意識不明の重体となっています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5090580.html

25日午後3時ごろ、熊本市西区花園の花園小学校の25メートルプールで、
2年生で7歳の女の子が溺れ、意識不明の重体となっています。女の子は病院に運ばれましたが、
救急隊が到着した時点から心肺停止状態だったということです。

プールサイドには監視員がいましたが、プールサイドに近いところで女子児童が
うつぶせに浮いているのを発見したということです。

夏休みに入ったばかりの25日はプールの開放日で、70人の子どもが泳ぎ、
5〜6人の保護者もいたということです。
25名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 21:40:37.27 ID:7fMXYk3U
こっちに詳しいのあった

小2女児が溺れ重体、熊本 開放中の学校プール(07/25 18:48、07/25 21:21 更新)
 25日午後3時5分ごろ、熊本市西区花園6丁目の市立花園小学校のプールで、同小2年の女児(7)=同市西区=が遊泳中に溺れたと119番があった。女児は病院に運ばれたが、意識不明の重体。

 熊本北署などによると、夏休み期間中、プールはPTAが児童らに開放しており、25日は午後3時ごろから1〜3年の約70人が遊泳していた。

 保護者5人と警備会社の男性職員が監視していたが、遊泳開始直後、うつぶせに浮いている女児を保護者らが発見した。花園小によると、保護者の一人が、なかなか顔を上げない女児の肩をたたいたところ、反応がなかったという。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/390435.html
26名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 22:29:12.63 ID:wz7rU/Dm
やなゆわ
27名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 23:14:06.59 ID:SQWaTU3o
ライフセ−バ−の資格を持つPTA委員がプールの監視をしているならともかく、
素人のおばさんがペチャクチャお喋りしながら片手間に監視しているなんて危険すぎ。
事故が起こることは、じゅうぶん予見できるじゃん。
こりゃP側もT側も両方、責任追及されるでしょう。
28名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 23:24:30.10 ID:WKcqIerZ
そうだな、誰も監視していない公園も危ないから遊具は全廃だな
29名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 06:59:00.62 ID:isI8V31B
プールの危険性と公園と一緒に考えるのおかしいよ。
それに、公園の遊具で事故が起きた場合でも管理者の責任だよ。
たいていの場合、市町村だよ。常識でしょうが。
その場に監視員がいたら、責任を問われるのは公園でも同じ。
30名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 07:04:16.03 ID:QQ361u0n
PTAよりもコテハンとか1日に何度もレスするヤツの方がうざい
31名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 07:31:08.34 ID:3lTpPyzu
じゃあスレ開かなければいいだけの話じゃないの?
目の前にある箱は何のためにあるのですか?
こういうゆとりを育てているのがPTAや学校なんですよ。
全く嘆かわしい。
32名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 16:40:57.54 ID:K6jQldcd
家内がもしPTA役員頼まれたら私が会長ならやってやると言う予定
そして無記名で我が校でPTAが必要かどうかアンケートしてやるよ
33名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 16:51:30.20 ID:qSDEC2FM
2ch脳の症状 2ちゃんねる掲示板に潜む異常者たちの特徴
http://www.youtube.com/watch?v=hNuO-4yegsI
2ch脳にありがちな事1
http://www.youtube.com/watch?v=J7chyZ4dFcU
2ch脳にありがちな事2
http://www.youtube.com/watch?v=IRC5b23aEsE
34名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 18:14:48.94 ID:isI8V31B
>>32
PTAが必要かどうかアンケートなんか不必要だよ。
無駄なことに時間や紙代かけるの止めたら?
PTAが任意で加入する会で、加入しなくても子供には学校で一切不利益はないことをきちんと公表するだけで十分だよ。
35名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 18:46:24.13 ID:GWnm4LIe
ではPTAの管理下で行われてる例えば交流行事や登校班などには
未加入の子供は参加できないということになるのか
36名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 19:11:54.23 ID:QkpgqwM1
登校班ってPTAの管理下で行われているの???
37名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 19:22:39.53 ID:GWnm4LIe
学校によるだろうけどね
38南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/27(金) 19:27:05.34 ID:3lTpPyzu
>>35
ならない。もし会員しか恩恵を受けられないのなら
公益社団法人の名前を返上して学校での活動を停止してもらわないと。

39名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 19:30:19.69 ID:GWnm4LIe
>>38
未加入でも恩恵をうけることができるなら誰が会費を払って役職をするわけ?
そこを周知したら脱退者続出してPTA会費で成り立っているものが成立しなくなるということか
40名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 19:33:21.69 ID:WJHVmEKg
>>39
会員教師の子供も、違う学校だけど記念品等貰えるわけか。
親が会員の生徒と同じく、会員の子供だからね。
41名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 19:34:34.38 ID:QkpgqwM1
>>38
公益社団法人は関係ないんじゃないの?
42名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 19:35:53.90 ID:QkpgqwM1
>>39
未加入でも恩恵をうけるのは誰ですか?
PTAの会員は親と先生だけですよ。
子供は会員じゃないって何度言ったらわかるんですか。
43南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/27(金) 19:36:06.97 ID:3lTpPyzu
PTAと話し合いをして納得いかないから市に相談すると、市教育委員会の生涯学習課に
相談しろという。生涯学習課に相談するとPTAと話し合いをしろという。これの堂々巡り。
で、生涯学習課のHP見るとPTAの宣伝してるし、区役所には市PTA協議会の事務所がある。
面白いだろw
44南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/27(金) 19:37:44.75 ID:3lTpPyzu
>>41
公益社団法人の意味を調べてみなさい。
45名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 19:38:08.79 ID:WJHVmEKg
いや、でも会員の子供のみが参加できる会なら
学校でやらずに、サークルなり子供会なりでいいのでは?
46名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 19:38:33.37 ID:GWnm4LIe
>>42
現状ではPTA主催のプールなどに参加してるのは子供であり
恩恵をうけているのは子供では?
47南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/27(金) 19:44:40.68 ID:3lTpPyzu
>>39
ほら、この組織維持優先思考。これが害なんだよ。
PTAは公益のために無償で活動するボランティア団体。
組織維持を優先したり公平性を求めて強制入会させる団体じゃないんだよ。
あくまで学校を良くしたいと考える人達の集まりだから
会員が沢山いようがいまいが関係ないはず。でも建前と違って
実際はほぼ強制加入で強制ボランティア。PTAが嘘をついてるのと同じってわけよ。
だから違和感を持つ人が沢山いるんだよ。
48名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 19:48:22.88 ID:GWnm4LIe
>>47
それは理想論で、そこを周知徹底してしまうと
おそらくボランティアの担い手はごく少数になりそのごく少数の役割が膨大になり
ますます引き受けてがいなくなるだろう
そうなって何がおきるかというと、今まで普通にあったPTA行事の消滅や登校班の崩壊
そういうリスクを提示して周知徹底するならすればいいと思うが、そこを曖昧にして
加入しなくても子供には学校で一切不利益はないと喧伝するのは片手落ちになる
49南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/27(金) 19:51:19.62 ID:3lTpPyzu
>>48
実際、その理想論でやっている地域やPTAだって存在するのだし
何も問題なし。寧ろ、必要のない物を提供して必要だ、ないと
困ると言って組織維持を図るPTAのほうが問題。
50名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 19:52:02.78 ID:GWnm4LIe
その理想論でやっている地域やPTAってどこ
51南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/27(金) 19:53:16.19 ID:3lTpPyzu
>>50
散々既出だし、少しは自分で調べたらどうかね。
52南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/27(金) 20:01:11.32 ID:3lTpPyzu
知り合いのお父さんの学校では、後援会のお金で学校でモルモットを借ってて
情操教育のためだ、動物園に行けない子のためだとか言ってるそうな。
じゃあ、子供の頃にそういった経験を学校でしていない小生達は何か不都合な事があるかというと
何もない。更にモルモットを身近に感じた子供はモルモットが飼いたくなるかもしれない。
で、飼えない子はそこで絶望を味わうわけだ。うちは貧乏だから飼えないとか思うわけ。
モルモットを見なければ絶望もしなかったわけだ。でも独善的・偽善的な大人のせいで絶望するのだよ。
53南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/27(金) 20:14:57.91 ID:3lTpPyzu
自分が子供の頃、通っていた小学校に集団登下校なんて無かった。
多分、今でもない。で、事件と言えば6年間に痴漢が一件あっただけ。
モルモットみたいに可愛くないが動物も飼っていた。PTAが関わって飼育してたわけでもなく、子供達で
持ち寄る野菜クズや学校の予算から餌が出てた。世話も子供がやる。
運動会の用意も子供と先生。見回りは地域の自警団みたいなのが勝手にやる。
これで十分だった。今のPTAは何だか過保護で全体主義になっててカルトのようだ。
54南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/27(金) 20:28:46.37 ID:3lTpPyzu
何気に自分の通っていた小学校のHP見たら
相変わらず複数のボランティア団体でバランス
取ってるみたいだった。PTA一強状態にはしていない。
明日直接電話してどういう感じなのか聞いてみるかな。
55名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 20:28:56.24 ID:HeYAIQDb
PTAと学校と文科省指導の混同が行われているな
故意かな?
56南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/27(金) 20:38:57.19 ID:3lTpPyzu
モルモットは文科省の指導だったか。
でも金は保護者頼み。なんだかなー。
57名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 20:59:44.38 ID:QkpgqwM1
>>48
普通にあったPTA行事って何やってますか?
うちの学校は工作と祭り(幼稚園レベル)なんで要らないし、
登校班にPTAはまったく関係ないので、PTAがどう登校班に関わっているのか
わかりません。
それと何度もここで書かれているけれど、必要だと思われるボランティアには>>48一人でも
やればいいことですよ。他人を巻き込むのはよくありません。

>>53
飼育委員ってあったよね。
PTAはまったくノータッチだったし、花壇の委員会もあった。
みんなで花壇の花植え替えた。大変だったけど良い思いでになってるわ。
あと見回りなんてなかったよ。
58名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 21:03:51.68 ID:sunJ7zGQ
一学期後半にPTAの強制労働のために会社を休んだ。
プール掃除、校舎の廊下掃除、トイレ掃除、棚や窓の雑巾がけetc.
合間に重い物もたくさん運ばされて腰痛になった。
三時間みっちり炎天下でのあの労働、普通なら三千円は貰えるのに、
PTAでは無報酬で役員から号令かけられ、コキ使われて、
会社にも迷惑かけて(休んだ分、
周りにしわ寄せが行く)、さんざんだった。
何で親がここまで学校に関わらなきゃいけないのか?
ボランティアなんだから、「できる人ができる時にできることを」の原則に
戻るべきだと思う。
59名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 21:06:43.79 ID:GWnm4LIe
>>57
近隣の学校ではPTA主催のプール、
PTA主催の祭り、バザー等のイベントなどがあるようだ
PTAと集団登校でぐぐればわかるように実質的には集団登校の世話等をPTAがやっている地域は少なくない

個人的に誰がどの行事をいるいらないと思っているかにかかわらず、
任意性を周知し加入しなくても子供には学校で一切不利益はないと喧伝するならば
今行われている行事やPTAの管理下にあるものについては存続が危ぶまれること
それを踏まえた上で、任意加入の周知をしなくてはならない
現状維持とは違ったリスクがあるということで
すべてなくなっていいというコンセンサスが成立してるなら不都合はないと思う
要は時間をかけて話しあってすすめていく必要がある
60南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/27(金) 21:14:06.25 ID:3lTpPyzu
自分の子供の頃はバザーなんて無かったなぁ。無かったから不幸だったこともないし、
それで学校予算が足りなくてボロボロのボール使ってたりとか
汚い黒板消しを使ってたってのも無かったなぁ。祭りは地域主催の祭りで
十分楽しかったよ。
61名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 21:17:01.40 ID:HeYAIQDb
地域コミュニティーはすでに崩壊済み
62名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 21:21:38.81 ID:QkpgqwM1
>>59
PTA主催のプール、PTA主催の祭り、バザー

全部要らないよねw
個人的にどう思うかっていうなら要る人だけで子ども会でやって欲しいわ
63南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/27(金) 21:22:32.94 ID:3lTpPyzu
何故崩壊するかっていうとコミニュティに参加するとデメリットの方が大きいからだろうね。
集団になると日本人はすぐに全体主義に傾くし、人は簡単に裏切るからね。
64名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 21:41:53.93 ID:sunJ7zGQ
平日昼間から毎日PTA室に居座って大声で喋っている母親達、
ボランティアしてくれるのには感謝するけど、周りを巻き込んで強制するのはヤメてほしい。
生活かけて働いている親だっているんだから。簡単に会社を休めない。
会議に出なかったからって欠席裁判して、夜に突撃訪問で
「PTAをナメてるんですか?真面目にやってください」とか
説教かましてくるの、勘弁してほし。
65名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 22:19:39.35 ID:isI8V31B
>>59
まず、隠し事は良くないよ。
本当は希望者がやるボランテイァなんだけど、誰も入らないと困るから黙ってるって、
自分の子供に胸を張って説明出来る?
僅かだけれど、他人からお金をとっているのに嘘があっていいの?

次に、隠してもこの情報化社会で隠しおおせる?
新聞にも度々報道されているし、隠し立てすると却って組織に対する不信感をあおる結果にならない?
のんきに現状維持でコンセンサスなんて言ってると崩壊への道まっしぐらじゃないのかな。
先手打ったほうが良くない?

それに、存続が危ぶまれることは存続する必要がないものじゃないの?
淘汰されるべきじゃないかな。

存続させたいものには必ず誰かが手を挙げるよ。

誰もやりたがらないなら無くなりますが良いんですね、から、
皆にもう一度PTAについて考えてもらうのも手じゃないかな。
66名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 22:27:27.37 ID:GWnm4LIe
隠し事は良くないとか
先手打ったほうが良くない?とか精神論みたいだなー

きちんと公表すればあとは野となれ山となれというのは無責任
今の子供たちが楽しんでる行事や子供たちを守っている仕組みがあるならば
どうやってよりよいかたちにソフトランディングしていけるのか
そこを考えずに、こっちは正論言ってますからこれでいきます
これでいけばいるものには誰かが手を挙げるんじゃないのでは無責任

今あるものを変えるとすればエネルギーだけではなく、周到な準備と対応が必要
67名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 22:45:55.56 ID:isI8V31B
東電みたいだね
隠し事は良くないは、企業でも常識だけどね

>今の子供たちが楽しんでる行事や子供たちを守っている仕組みがあるならば
楽しんでる行事なんか他に代わりはいくらでもあるし、なくても困らない
学校は子供を楽しませるところじゃない
子供たちを守っている仕組みはない
過保護PTAは守ってるつもりかもしれないけどね
68南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/28(土) 05:00:48.41 ID:uYV7ZOWS
実際なにか事件がおきたら、PTAが力になってくれるかっていうと
ならないだろうな。それがPTAの行事中に起きたら尚更だろうね。
PTAの色んな組織と話をしたけど、無責任な組織という印象しかなかった。
皆が皆、責任を負おうとしなかったし知らぬ存ぜぬの対応だった。
学校のためにやっていますとか言っておきながら、何かあると
まるで関係ありませんって顔をするのがPTA。
69南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/28(土) 05:08:09.07 ID:uYV7ZOWS
PTAのやってることは、今まで何も無かった所に
飴を並べて、子供が飴を食べると皆で飴代出しましょうと
言ってるようなもの。飴をあげてる自分たちは重要だし
なくなったら子供が悲しむぞと脅している。
70名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 07:11:10.28 ID:a7nVAVeX
>>66
真実を皆が知ったら、えらいいことになると思ってるんだね。
そんな誰もが必要ないと考えてるような組織なんか、いらないんじゃないの?
「○○小学校父母と教師の会」でいいわ。
P連とかいらない
71南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/28(土) 07:33:57.66 ID:uYV7ZOWS
それぐらいの規模でいいと思うよ。
PTAの組織は多い割に機能していなくてそこで維持費などがかかってて無駄。
本当に必要なものだけを本当の民主主義で選べるようにしないと。
総会だと、矢面に立とうとしない・自己主張をしない日本人の気質では
会長や役員に流されるままの状態でしかない。そんな状態でPTAは
総意だ民意だと言うのが笑える。そんなのでは本音が見えてこないから
アンケートを取るなりなんなりしろと言うとスルー。知り合いのお父さんの
学校ではアンケートを取る紙代や印刷代は誰が出すんだ!どこから出ているんだ
と言われたそうな。こういった所からも組織維持を優先しているのがわかる。
そこに保護者の考えは無い。
72名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 08:15:47.49 ID:HWZad7rr
5人兄弟とかが普通の時代なら、PTAも、さぞ有用だっただろうけど、
今の時代、少子化だし、自分の子どもの休日のイベントぐらい親が自力で用意したってバチ当たらんと思う。
日本が豊かになって、価値観の多様化してる以上、自分が良いと思ったイベントが、他人様にも喜んでもらえるとは限らない。
さらに、天下りの給与まで世話するなんて、意味不明な活動。
73名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 08:33:29.46 ID:O+wJRwri
母親が弟の保育園のPTAの会長の任期が切れたあと妹の小学校のPTAの役員やらされたときには理不尽だと思った
74南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/28(土) 08:34:16.00 ID:uYV7ZOWS
PTAに使う時間があったら子供との時間を大切にしたいと
思うのも無理はないわなqqqqq
75名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 09:30:25.00 ID:LSlnV43m
>隠し事

隠し事って言うから勘違いするのよ
はっきりと

     詐   欺

と正しく言ったほうがいいですね


>>69
ついでに飴をあげている私たちってなんて優しい善い人なんでしょう(自画自賛)
も入れておいてね
76名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 09:31:53.06 ID:LSlnV43m
PTAに使う時間があったら子供との時間を大切にしたい

これに何て反応するんだろうね
子供のためですって言うんだろうか?論理破綻し過ぎていて
頭の悪い連中と付き合いたくないわ
77名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 09:43:31.33 ID:HWZad7rr
教頭が、「PTAは、お子様の為にある。お母さんも参加してください」というから、
私は、「役員だとPTA活動の間、その大事なお子様は、放置されるので困りましたねぇ」と事実を主張してみたことがある。
教頭は沈黙www 所詮、その程度の自己満足の活動。
78南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/28(土) 10:47:30.55 ID:uYV7ZOWS
うちの地域は何が厄介ってPTAは行政と癒着してんだよなぁ・・・。
市や区のHPにPTAを紹介してるページがあるし
役所にPTA事務所もある。それぐらいPTAに協力的なのに
問題があると知らない顔する行政。
PTAの事務所代も免除。つまり税金が使われているのに
問題があると市や区は知らない顔するんだよねぇ。
ここまで癒着があるのを知ってたら、こんな所住んでなかったよ。
79名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 14:02:37.28 ID:cs8nIWMs
問題があると知らん顔するのが問題であって、これらを癒着と言ってしまえばほとんど行政は成り立たなくなるな
自分がしたくないからって理由を振りかざすのはお互いに見える部分も多い
モンペ対筋の通らない組織にしか見えない
80名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 14:26:35.40 ID:hl2JZfp9
>>79
そうだね

確かに問題ある組織だけど、ここの住人は自分は賛同できないからこの組織を崩壊させようと言ってるのに等しい
個人的には解体しよりよいものに変えていく必要があるとは思っているが
解体後のことを考えずまた現状も正しく受け止めることなしに自分が正論だからと駄々をこねているのが多い感じがする
81名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 14:33:05.54 ID:a7nVAVeX
>>80
P連って必要なの?
82名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 14:48:42.70 ID:LSlnV43m
>>78
大阪に引っ越してきてよ
そしたら一緒にPTA潰しましょうw
83名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 14:50:31.52 ID:LSlnV43m
>>80
↑こういう意見の人っているけど、本気でPTA変えようとしてんの?
解体後、再構築する気もないのに口だけだよね
84名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 15:56:44.56 ID:azIsxkJm
馬鹿馬鹿しい。>>79>>80はPTAジャンキーがID変えて言ってるんだよ。
ここの奴らは、やりたくないから理屈こねて正当化してるモンスターだ、ってね。

>>83
PTAを再構築する「必要」なんかないよ
85名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 16:09:01.73 ID:hl2JZfp9
PTAジャンキーねえ
自分は今のPTAのありかたは異様だと思ってるし
P連だの本部だのいらないと思う
学校単位で十分だし、本来のボランティア組織色を全面に押し出していく変化はいい変化だと思う
役員やりたくないという気持ちと、何かできることなら役にたちたいという気持ちをうまく融合させ
子供のためになる仕組みや行事を実行できる組織、そこにうまく移行させることは可能だろうと思っているが
拙速に任意組織だから退会自由ですよということをクローズアップし
そのアピールをまずすることは非常にまずいやりかただろうと思う
自演は一切してないし、自演を疑う輩は基本自分がやってる人間だと思っている
86名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 16:13:52.68 ID:azIsxkJm
詐欺を肯定する人間を信用する人はいないよ。
87南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/28(土) 16:24:33.47 ID:uYV7ZOWS
>>79
PTAの影響が少ない地域で育ったから解るが、PTAを解体したところであまり困らないと思うのだが。
別にPTAがあってもいいのだがPTA本来の姿に立ち返れと小生は言っている。
騙す様な形で入会させるのではなく保護者の自主性に任せろと。
規模が縮小したならしたなりのやり方があるだろう。独善的な考えの押し付けや
全体主義はよろしくない。何でこれをスルーするのかね。
88南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/28(土) 16:27:50.08 ID:uYV7ZOWS
>>85
PTAありきで物事を考えすぎ。
PTAの活動内容をあげてみ。
本当に必要かどうかよく考えろ。
89名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 16:27:55.05 ID:azIsxkJm
何でスルーするかって、ジャンキーだから。
90南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/28(土) 16:33:06.21 ID:uYV7ZOWS
学校内に関わる複数のボランティア団体や地域団体の一つという
程度の規模でいいんだよPTAなんて。何でここまで肥大化しているんだ?
ここまで学校と癒着する必要が本当にあるか?逆に怪しいだろ。何か利権があるから
ではと色々疑う。
91南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/28(土) 16:36:25.26 ID:uYV7ZOWS
で、保護者を入会させるシステムが詐欺師とか
カルト宗教団体と同じってどういうことだよ。
普通は入会の意思を先に確かめるものなのに
説明もあまりなく自動入会みたいなシステムを取っている。
何か胡散臭いカルトとかと繋がりがあるんじゃないかと
これまた疑ってしまう。
92名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 16:54:46.04 ID:a7nVAVeX
>>85
私はそうは思わない。
PTAの上にP連があって、PTAである限りはどうにもならないと予想してるよ
緩やかに移行って、どうやるの?
それで、ボランティアなので任意ですっていうのはずっと黙ってるの?
93南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/28(土) 17:30:47.98 ID:uYV7ZOWS
PTAがここまで組織維持に必死なのは何故か。
単位PTA規模で考えると、地域の有力者と繋がりがあるので
そのしがらみが考えられる。議員になりたい地域有力者はPTA顧問という
履歴が欲しいのでPTAは組織維持をし、それに協力する。
顧問が議員になった時などに懇意にしてもらう為の下準備。他にも
教育委員会メンバーになるためにPTAが必要な校長。寄付金で
潤えばそれだけ学校の評判を上げることが出来る。そうしたら校長の
評判にもつながる。
94南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/28(土) 17:37:32.12 ID:uYV7ZOWS
組織維持よりも理念を優先するのであれば
ちゃんと入退会の説明もするだろうし、自動入会的な
システムも採用しないはず。これについて
問いただしても明確な返事はなく、PTAは自分たちが如何に
優れた活動をしているかを言うばかり。酷い時は
疑問を持つ親をモンペ扱いにしてバカにする。
95名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 20:13:37.03 ID:JcpDXCHC
南米院うざい
自分が立てたスレに人が来ないからと連投止めれ

癒着癒着と言うが、地域自治に尽くした人が議員になるのは普通だろ
自治会もPもその一つ
やりたくなきゃやらないには賛成だが、毎日毎日ここまで書き込みして自己正当化しようと頑張ってるのが哀れでならないし気持ち悪いわ
96名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 20:47:56.43 ID:LSlnV43m
南米院はコテハンにして批判でも受けて立つ姿勢が清清しくていいわ

>>95
>癒着癒着と言うが、地域自治に尽くした人が議員になるのは普通だろ

この論理で行くと「地域自治に尽くした人」が癒着するのは当たり前ということですか?
97名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 23:12:18.01 ID:JcpDXCHC
>>96
1日何回も何回もレスしててキモイって

いや、人間関係広くないと議員なんて受かりにくいし、人脈あって当たり前なのに一括りに「癒着」と表現するのがどうかと言う話。
リアルでどんな暮らししてんだ南米院。
98名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 00:20:33.41 ID:VdvvTPSg
入退会の意思確認なしで、会費せしめて、任意である説明なく保護者にタダ奉仕させたら、
それは、もう人脈じゃなくて・・・。
「“平成の時代らしい人脈の築き方”ってのが、あるでしょう」という、話だよね?
議員になるにしても、自分で汗水たらして、自腹で人脈は作れ!
99名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 01:11:13.03 ID:FtzyYuvt
>>98
単純な話で全員がそう思ってたら選挙は落ちる。
率先して自治活動してれば自然に票が集まるだろ。
目の前の箱しか相手がいないから癒着癒着と一日中騒いで滑稽だなと思った。
コテ忘れてるみたいだけど書き癖そのまま残してるようだけど。
まあ頑張って生きて池
ノシ
100名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 02:25:55.91 ID:VdvvTPSg
>>99
コテは使ったことないけどなwww
101南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/29(日) 05:32:29.38 ID:3yCjbuVO
>>95
妄想だらけだなお前のレスは。まず、このスレは自分で立てて無い。
癒着と貢献は意味が違う。貢献しなくて癒着だけをしてる輩もいるだろう?
入学式の時にPTA顧問で地域の有力者が保護者に向かって挨拶もせず
ふんぞり返ってたのを見た。他のPTA顧問(民生委員等)などは挨拶していたのに。
挨拶ひとつ出来ない人間が一体何に貢献してくれるんだ?

基本的に自分の体験談をここに書き込んでいるんだよ。コテハンがキモイから
書くなとか意味不明なローカルルールはPTAの独善的なルールとよく似ているな。
102南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/29(日) 05:45:08.96 ID:3yCjbuVO
>>99
殆どの人が議員候補の中身まで見てない。
肩書や印象の良さで決める。どんな人間性かは
わからないから日本は糞みたいな議員が当選するんだろう。

目の前の箱?いや普通に外にも出るけど。常にパソコンに
噛り付いてると思ってるのならそれは妄想だな。

書き癖?これまた妄想だな。お前のレスは殆ど妄想だ。
人格攻撃か妄想。もう少し実のある話をしようか。
103名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 10:34:35.73 ID:B6FA2xm2
結局ここで「いる」って
思ってる人いるの?
104名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 10:42:34.99 ID:UwdTSJcQ
「一切いらない」って明言してる人のほうが少ないと思うけどね
私は、いわゆる社会教育目的の団体は要らないな
しっかりした組織を作れる人材もいないし、意志の主体もないから
どだい無理

親同士が連絡を取りやすい・意見を取りまとめやすい何らかの
「つながり」「かたまり」みたいな団体はあったほうが便利だと思うけど
そこに強制参加という発想はない

社会教育すらどっかいっちゃってる現PTAは論外
105名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 11:37:06.77 ID:B7wUn7fS
PTAに入っていると勉強になるって言ってましたよ
オウム真理教的勉強なのかもしれんがw
106名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 11:43:03.44 ID:UwdTSJcQ
日本人ってまだまだこんなに「村民」だったのか
って新鮮な驚きというか勉強にはなるよね
107名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 20:33:17.16 ID:jTgT2AAY
>>104
社会教育ってなんなんだよwと
108名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 23:22:28.66 ID:tBHBhTMw
社会教育?講演会の別名でしょ。うんざり。
109名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 23:27:09.04 ID:EpNxE4U5
え?w
110名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 00:01:08.78 ID:tBHBhTMw
違うの?じゃあ、校庭の草むしりやカーテン洗濯が社会教育?どれもうんざりは同じだけど。
111名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 05:03:34.43 ID:jSKY+kOv
素なのかボケてんのかわかんないから一応書いとくけど
PTAは社会教育関係団体だから学校に居座れる
社会教育関係団体は社会教育をする使命がある
社会教育は「主として青少年及び成人に対して行われる組織的な教育活動」というのが法律の定義

だからPTA活動にカーテンの洗濯が入ってるのは謎w
112南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/30(月) 07:07:29.22 ID:lNshmRA+
居座れるけどあくまで一ボランティア団体。
何の権限も無いし、必ずしも関わらなくて良い。
113名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 10:04:45.07 ID:zphXx4og
カーテンの洗濯とか、学校の洗濯機でやれよって感じ。
ポケットマネーで大型コインランドリーで回してきましょうか?って言ったら、
校長が保健室の洗濯機で回してたwww
114名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 10:48:29.43 ID:3wsSK+Xd
>>111
>PTAは社会教育関係団体だから学校に居座れる

この理解はゆるすぎでは。

「社会教育団体=学校に事務局を置ける」
わけじゃないよね。
115名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 15:54:11.27 ID:q61Uzhpi
>>111
やっぱりわからんw
具体的に何なんだろ?講演会?
116名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 16:14:29.04 ID:skK0CGPH
うざいと思うなら、内容証明で退会届を送りつければいい。
それで一切シカト。
あと、何か問題があれば、
「公立学校は税金で運営されてるやで!任意団体に入らないと差別するんか!
お金がなくてPTAに入れない子供は差別か!」と迫ればいい。
校長で埒があかないなら、役所や教育委員会、人権擁護局に電凸な
117南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/07/30(月) 16:46:02.77 ID:lNshmRA+
>>116
残念ながら役所も教育委員会も人権擁護機関も
”権限が無い”といっておしまい。
役所と教育委員会はPTAと繋がりがある地域もあるし
人権擁護機関は啓蒙活動がメインで強権なし。
118名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 17:22:49.28 ID:keyVgL5Y
PTAが学校に居座れる根拠法はこれだろ。
学校教育法
第百三十七条  学校教育上支障のない限り、学校には、社会教育に関する施設を附置し、又は学校の施設を社会教育その他公共のために、利用させることができる。

つまり、学校教育上支障があるような生徒児童の差別するなら、追い出しても良いんじゃないの?
119名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 18:03:38.05 ID:s/ZbL1z+
学校とは直接関係ない野球やサッカーなどのスポーツクラブだって学校使ってるんだから
PTAが校舎使えない理由はないだろ。
これだけ全国にあるのに存在理由を否定しようとしたって無駄無駄。
目尻釣り上げてキーキー言い合うよりも、うまく付き合う方法考えたほうが建設的だよ。
120名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 18:10:20.91 ID:keyVgL5Y
>>119
だから、野球やサッカーなどのスポーツクラブも、『学校教育上支障のない限り』でしょ?
PTA活動は学校に支障が出るから追い出せば?
121名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 19:22:19.31 ID:ubbjb3d9
>>25

プール事故を受けて(通知)

1 今後のプール開放について

子どもさんは依然として重篤の状態です。原因究明にも時間がかかります。
今回の事故さらにはプール開放中止に関して様々なご意見をいただきました。
再開を待ち望んでいる子どもたちの顔も浮かびます。
しかし、果たしてこれまで同様にPTA責任のもとで安心してできるものでしょうか。
緊急役員会で協議の結果、次のようにさせていただくこととなりました。

@ 今夏中は、PTA主催のプール関係行事は見合わせる。
A 次年度に向け、今回の事故原因等に基づき、各単Pで「PTAが責任を負う事」等への課題や、今後への志向を検討する。
B 各区P連に、検討・協議したものを持ち寄り、市Pとしての次年度以降のプール開放について、抜本的な制度構築等も含め協議する。

以上、様々なご意見・お考えがあることでしょうが、子どもさんの1日も早い回復を願いつつ、時間をかけてご検討を願うものです。
ご理解・協力の程、切によろしくお願い申し上げます。
なお、開放中止による業者謝金等の扱いについては、原則各単Pでの自己解決を基本にお願いしますが、
特段の事情がある単Pについては、市P事務局へ問い合わせ願います。

熊本市PTA協議会長 上田○○
122名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 19:24:47.45 ID:jSKY+kOv
社会教育法第四十四条
学校の管理機関は、学校教育上支障がないと認める限り、
その管理する学校の施設を社会教育のために利用に供する
ように努めなければならない。

学校教育法とはやや表現が違うね
だれかが「PTAの存在は学校教育上支障がある」と証明してそれを
自治体に認めさせない限り、
自治体はPTAによる公立学校の使用を原則断れない。
と読めるんだけどどうだろう。

問題は、社会教育なんか事業予算比で言うとちょろっとしかやってないPTAを
社会教育関係団体として登録させてる自治体にあるってことじゃないのかな?
どう?
123名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 22:01:21.16 ID:0aBCafAP
>>119
野球やサッカーのスポーツクラブに先生は借り出されてはいませんよね?
スポーツクラブのイベントの説明をするのに帰りの会で説明をわざわざしませんよね?
果たして先生にもスポーツクラブに入ってもらってるんでしょうか
124名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 22:11:28.70 ID:yt65RFi0
>>123
確か、芝生騒動の大阪の中学は、
スポーツクラブの指導者が学校の教師でスポーツクラブがつかうグランドを芝生にしたんじゃなかったか
125名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 23:21:43.14 ID:0aBCafAP
>>124
教師全員参加してるの?
126名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 02:28:46.57 ID:3UfUsarj
「施設を使わせる」というのと、
事務局を置いたり、ある部屋を占有する、というのはかなり違うと思うが。
127名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 06:29:55.11 ID:CbzFNe5+
第四十五条  社会教育のために学校の施設を利用しようとする者は、
当該学校の管理機関の許可を受けなければならない。

第四十七条  第四十五条の規定による学校施設の利用が一時的である場合には、
学校の管理機関は、同条第一項の許可に関する権限を学校の長に委任することができる。

とあるから、一時的でない場合(PTA室の占有)も概念として入ってると思うんだけど。
これによれば、校長の一存じゃPTA室の占有許可は出せないから、
区市町村の責任ということになるのじゃないかな。
128名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 06:35:02.66 ID:3tE1cDce
憲法・一般的な法>>>>>学校の法。
説明責任を果たす・契約法を守る等の一般的な法を順守して
ようやっと学校の法を主張出来る。現状は出来ていない。
だから不満が出まくる。
129名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 07:52:00.51 ID:xkaSLiSn
じゃ、区市町村がPTAの占有を許可しているってことか
130名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 08:08:35.87 ID:3tE1cDce
>>129
そりゃ区役所にもPTA協議会あるくらいだし。
公益性が認められる団体にはOKサイン出すみたいだね。
ただ、認められているのがPTAしか現状は見られないし
市がPTAの宣伝してたりするから胡散臭いけどね。
131名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 08:12:39.15 ID:3tE1cDce
ルールも責任の所在もあやふやな組織を
市や区は何で受け入れるのか理解できないねぇ。
普通に癒着があると見ていいでしょう。
132名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 10:11:31.15 ID:aFXKH/uv
廃品回収や有料イベントなどは収益があるわけだし、人員はボランティア
年会費合わせて
とても全額ピッタリ使っているとは思えないね
詐欺だと思う。
133名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 12:58:55.41 ID:giUVXsPa
バザーで手作り品を販売。売り上げを寄付。

労力と時間と気苦労を考えると、最初からお金だけ寄付させて頂きたい。
134名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 14:31:41.30 ID:NK66gTPL
社会教育団体ですので、手作りすることがお勉強ですのよ
みんなと仲良く準備して売ることも オホホホ





オエ
135名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 14:56:52.77 ID:SJEM5mYS
強制的に「社会教育」を受けさせられる時点で
もはや任意団体ではなくなっている>PTA
136名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 15:09:44.56 ID:9RQLE16i
社会教育は受けようが受けまいが自由なはずなんだけど。
強制できないはずだよ。>社会教育
137名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 15:18:55.24 ID:GywauYZo
まぁ拒否れば、陰湿なママのイジメが待ってるんだけどな。
138名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 15:49:16.54 ID:2HqMysSA
結局女か
139名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 21:03:42.82 ID:JZXKrke/
本部なのか、学校管理職なのか、それより上位組織なのか分からないけど、
上のほーの人たちの仕切りが悪いから、女たちがギスギスしてるんじゃないの?

公立学校の緊急連絡メール網を使って、PTA主催のプール開放中止メールをPTA非会員に配信したら、
個人情報の目的外使用じゃないの?と教頭に聞いたら、
教育委員会と相談して折り返し連絡すると言ったまま、・・・www
答え聞きたかったなあ〜
140名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 21:46:47.87 ID:ZhGK7wtg
>>139
ギスギスしてるのは自分じゃね?
141名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 22:10:02.46 ID:JZXKrke/
>>140
はいはい、無能な教頭のせいでギスギスしてるわ。
PTA非会員が、何故、PTAの配信メールの為にパケット料を払わないといけないのか、
論理的に説明できない教頭に、イラっとくるね。

うちの学校、MAX5人兄弟だったと思うけど、その家庭には、この二日間で10通、配信されてるんだろうなあwww
142名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 22:52:58.73 ID:ZhGK7wtg
無能ねえ
会員と非会員という区別がいつから学校側が認識してるのかはわからないけど
なんでもそう喧嘩腰だと学校も大変だな
143名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 22:54:18.46 ID:NK66gTPL
>>139
女たちがギスギスしてるんじゃないの?

女たちが
女たちが
女たちが
女たちが


男はギスギスしないんですね
144名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 22:55:46.28 ID:NK66gTPL
>>142
学校が仕掛けた罠なんだから自業自得
145名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 05:06:36.51 ID:ruBpql5H
「ギスギスしてる」「喧嘩腰」って
公費に乗っかって無断で流用してる側が言うことじゃない

年度初めに非会員の同意とればいいだけの話でしょ
そんなことも面倒くさいんだったら団体活動なんてやる資格なし

あとPTAの無知はシロウトだからしょうがない部分もあるけど
学校が「無知でした」なんて許されない。んなわけない
146名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 06:08:57.87 ID:+rMAgIcQ
>>141
強制配信なのかい?うちは最初に情報が欲しい人だけが
空メール送って登録するタイプだったわ。会員契約もそういう
感じでして欲しいんだけど何故か頑なにしないんだよね。
普通は会員になりたい人が申し込むものなのに。
147141:2012/08/02(木) 08:44:31.04 ID:Z+Q1jGWr
緊急連絡網なので、クラス単位で登録させられます。実質強制。
登録しないと、「登録出来てませんけど?」と、シツコイ。

「会長に、文章で説明、回答するように伝えてください」って教頭に言ったら、慌てふためいてたwww
申し訳ないけど、きちんとコンプライアンスについて思考する能力や器量がある学校や会長なら、
私も対応は変えると思う。やっぱり、仕切りが悪いと思ってる。
148名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 09:13:18.57 ID:4ChYswRf
もちろん器量のない会長を総会で承認しなかったんだよね?
149名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 09:23:14.22 ID:v5uCZ+nc
>>147
ありえない
メールない家庭もあるからありませんって登録しなきゃいいのに
150141:2012/08/02(木) 09:24:23.12 ID:Z+Q1jGWr
>>148
非会員だから、議決権はないけどな。
151名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 09:24:54.73 ID:AaKr4Tyc
会長がこんな狭い器量なんて役員やるまで分からなかった
しかも自己愛障害らしい
知ってたら承認はもちろん役員もやらなかった
見抜けない自分の目も節穴なんだろう
そこは反省してるが、周りは何故隠蔽したり庇ったりしてるのか分からん
152名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 09:25:19.43 ID:1Cl/GMxr
PTA主催のプール開放中止メールを公立学校の緊急連絡メール網に乗せる教頭は公私混同バカ
PTAは学校システムにタダ乗りする厚かましい卑怯者
自分のことは自分でしろPTA
153名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 09:27:10.52 ID:AaKr4Tyc
>>147
学校の緊急連絡の為と半分強制登録させられるけど
PTAで使わせるのはないな
別で連絡取るよ
154141:2012/08/02(木) 09:29:39.02 ID:Z+Q1jGWr
>>149
何故、PTAの為に、メールの受信を放棄しないといけないの?
規模にもよるけど、地震が起きたら、電話より、メールの方が、連絡受けられる確率、高くない?
子どもの為に、そこは、譲る必要がない。PTAが消えろ。
155名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 09:29:45.26 ID:AaKr4Tyc
>>152
学校判断でプールの使用許可を却下した、ならありかとは思う

単純に会長判断でプール中止にしたなら公私混同
156141:2012/08/02(木) 10:18:24.76 ID:Z+Q1jGWr
学校の緊急連絡用のメールで個人情報を取得した以上、
本来の目的で使用されるべき。
PTAメールを受けたくないPTA非は、学校緊急連絡網に登録するなというお花畑な思考の保護者とは、
所詮、付き合いは無理だ。                              以上
157名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 10:26:21.44 ID:AaKr4Tyc
>>156
えーと、内容的には事故ニュースから学校判断で急遽プール使用を学校が却下しましたみたいな内容なら、ありだと言っただけで。
基本的には学校緊急連絡メールはPTAそのものの連絡には使うべきではないと自分も思うよ。
まあ教頭が返事にとまどったならPTA合意の後に配信した可能性があるから、指摘自体は間違いと言い切れない。
教頭は大抵うちの地区ではPTAの副会長に自動的になる。
かと言って、PTAの連絡そのものとして緊急連絡メールは使ってはいけないと思う。
158名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 10:27:10.19 ID:lUxlxJhZ
そういう事は大切だと思うが、そういういちゃもんのせいで社会の閉塞感が生まれるのも事実だろうな
公園から遊具が無くなり、自由プールもなくなり、立ち入り禁止区域が増えて行くわけだ
PTAと学校を混同した学校が悪いってだけなのに、なぜかPTAスレでほえるような保護者がいるからな
159名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 10:31:00.56 ID:SAocG2j9
公立学校って、地域の社会性の縮図なんだよね。
県営住宅をはじめとする、安価な賃貸住宅が多い地区の学校は荒れやすいし、
古くからの高級住宅地をかかえる学校は問題が少なかったりする。
学校が抱える問題ってのは、そのまま地域が抱える問題な事が多い。
160名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 10:44:56.63 ID:XgDHh7vz
自分とこだけ連絡来なきゃ来ないでファビョるくせに
161名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 11:10:45.44 ID:Gfy3ituc
良く分かんないけど、PTA主催のプールが中止になったら
受益者である『全児童』にももちろん連絡しなきゃいけないよね。
だったらどっちみち全保護者に連絡しないといけないんじゃないの?
それともPTAからのメールとは別に児童向けの連絡が来るの?
162名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 13:02:45.05 ID:epLKebWJ
任意加入団体(PTA)の連絡網を、学校の緊急連絡網にもちゃっかり使っちゃってる学校は実際あるけどね。
そういう学校は「PTAに加入しない家庭は非国民。PTA行事には全員参加」ってな思想を強制している。
入会は任意、だなんて説明は一切なし。PTAがらみのトラブルに巻き込まれて初めて、
PTAって実は任意団体だったんだと知る家庭がほとんど。
163名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 13:06:43.33 ID:v5uCZ+nc
>>154
え、元々は登録しなくて催促されたんだから登録しなくていいと思ってたのかと思ったら
164名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 15:01:09.83 ID:4BdRrqQ6
>>161
が正解だと思う。
165名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 15:44:20.71 ID:V5Yg2iMr
>>164
161は正解だけど連絡ルートがPTAじゃなくてもいいと思う
学校の利用を許可しているのは校長なんだから、学校経由で非会員には連絡すればいいだけのこと
よーするに学校がサボっているってだけですね
166名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 16:23:06.77 ID:Ozxq4z4z
今までなあなあですんだことも、親の敵かなんかみたいに攻撃的な姿勢の保護者がいるから
学校側も大変だなと思う
なんでそんなに余裕が無いんだか
子供がかわいそうだ
167名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 16:51:45.89 ID:4BdRrqQ6
>>165
>>141は、PTAが学校の連絡メールで連絡してきたから怒ってるんでしょ?
168名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 19:46:17.54 ID:ruBpql5H
>>166
ああ、そういうこと言う人よくいるよね
おかしいこと指摘すると「攻撃的」とか「心を広く持って」とか、
そもそも騙してることは棚に上げて。

PTAが余裕ある人の集まりだって言うんなら
「任意ですよ〜」くらい普通に言えばいいじゃない
必死なのはどちらかな
169名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 20:45:47.85 ID:M5//2+Gb
騙してるのかな
いわゆる子供がお世話になってる学校にかんする互助組織みたいなものじゃないのか
170名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 21:15:08.70 ID:V5Yg2iMr
>>166
そもそもアメリカの有閑マダムの暇つぶしに始まったPTAですものね
でも、うちは貧乏暇なしなんですよ
なので、そぐわないのです
お宅みたいに金と暇持て余している方が貧乏人のためにやってくださいよ
私の代わりをあなたがやってくれる、もしくは代わりを雇ってくれれば全て解決しますので
よろしくお願いします
171名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 21:25:21.42 ID:4BdRrqQ6
>>169
互助組織にしてはいらんことし過ぎてるよ
見たくも無い講演に、仕事を早退してまで行くのが「互助」?
一体誰を助けてるんだ?って話だよw

「騙してる」っていうのは、あたかも強制であるかのように思わせてる事かな?
多分
172名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 21:26:50.53 ID:/r0ZO34h
うちのPTAは強制的じゃないし、行事も少ない
子どもが喜ぶから、すすんで手伝いに行っている
173名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 21:32:20.48 ID:V5Yg2iMr
>>172
そういうPTAなら文句も出ないんだろうね
裏山皺
174名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 22:27:26.50 ID:2LJph2CC
ただ進んで行っちゃうと、あのママさん暇なのねと思われて
能力うんぬんの前に役員候補にタゲられるから、厳重注意が必要
175南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/03(金) 06:40:33.33 ID:g7v7EoVK
>>169
戦時中のお国の為とか言って強制するのと似てるねぇ。
お世話になってるから云々はPTA会長がよく言うけどPTAが
言うセリフじゃないでしょう。自発的に保護者がそう感じて行動するもので
あって他人に強要されてするものじゃない。正直、気持ち悪いわそういうの。
176名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 10:56:03.62 ID:tzejPjhR
>>169
互助組織ならそれを望む者のみで構成しろよ。

そして、学校から独立しろ。

学校に事務局を置くな。

互助組織なら、教員が会員なのは矛盾してるよ。
177名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 11:14:29.36 ID:Pi+4Mta4
>>176
でも実働部隊は保護者がほとんどんだからそんな色彩なんじゃ
178名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 11:51:20.59 ID:QeSNzh9I
自分の理解できないものは無い方が良い
公園デビューできないママとの共通点
人間社会で、派閥ができないことなどありえない
179南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/03(金) 13:34:45.97 ID:g7v7EoVK
>>178
いや、別にあっても構わんのよ。
有り方がおかしいからちゃんとしろって話。
180名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 13:51:21.71 ID:G9ksxXHD
>>179
そう言っている人2割、私怨8割なスレだな
ココ
181名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 15:09:50.36 ID:swzrX2c5
>>178
ホント
オウムや学会を叩くママとの共通点
182名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 18:43:08.26 ID:15QUxkfG
>>181
カルトは無い方がいいでしょ
オウムや学会を叩くのって「理解できないから」じゃないよね?
183名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 20:36:44.07 ID:swzrX2c5
>>182
信者と同じように理解すればOKですよ
184南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/03(金) 22:01:01.55 ID:g7v7EoVK
はぁ・・・。ようやっと市の方にPTAの現状を認めてもらえたわ・・・。
改善するための脇固めをしてくれるかどうかはまた別の話だけども・・・。
まぁしないだろうな。qqqqq
185名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 22:22:57.06 ID:TrCpRn5R
怪しい宗教崇拝者が紛れ込んでるな 危険だ
186名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 22:43:57.77 ID:15QUxkfG
>>183
社会の人はみんな、ある意味、信者以上にオウムや学会について理解していると思いますよ
問題にされる理由は他にある
187名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 07:46:13.19 ID:4kVFRZkx
>>186
同意。

カルトは入りたい人が勝手に入って、好きで色んな活動してるから別に構わん。
PTAの場合は「子どもがお世話になっているんだから入会して当然。労働奉仕して
恩返しせよ」と強制ノルマを課されるのが問題。
カルトとPTAは同列に語れない。
188名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 17:51:06.62 ID:xILx5f48
市の学習振興課にPTAのあり方がおかしいと相談。
最近になってこういったPTA問題が取り上げられるようになりました
とシレっと嘘をつく行政。これと同じことをうちのPTA会長が言ってたんだよな〜。
で、学習振興課は市PTA協議会と情報の共有化をしていきますというんだが
その市PTA協議会にうちのPTA会長が役員として参加してんだよ。
どうよこれ。行政に相談したらPTAと裏でつながってましたとさ。
189名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 18:31:15.00 ID:E4dcLbK0
そりゃあそうだよ
情報の共有化って何?
>>188の苦情をP連に伝えとくって意味?
190名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 19:55:03.82 ID:EouaIkBR
自分の考えと違う答え→隠蔽
自分の思い通りにならなかった結果→陰謀
自分が理解できないモノ→捏造
191名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 21:40:02.38 ID:zcOBtw2v
子どもがお世話になっているんだから入会して当然。労働奉仕して
恩返しせよ教でも作ればいいんだよ
カルトのくせに子供のためとか言ってカルトじゃないフリをするところが怖いわ
192名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 23:07:59.65 ID:wo3AhBt0
>カルトは入りたい人が勝手に入って、好きで色んな活動してるから別に構わん。

地下鉄にサリン撒いても別に構わん?
カルトって入りたい人が勝手に入ってる?
最初は宗教だということさえ隠してたり、抜けようとすると脅したりするんだよ?
193名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 23:19:30.77 ID:xILx5f48
>>189
そうだろうね。まぁ仲間内で情報回して
アンチPTAの対策考えますよという意味でしょう
194名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 23:20:19.57 ID:xILx5f48
>>190
大津のイジメ事件みてりゃそう思いたくもなるでしょ
195名無しの心子知らず:2012/08/07(火) 08:00:28.17 ID:qR+Y2P2i
PTAは強制。任意と言うのは建て前だけ。
196名無しの心子知らず:2012/08/07(火) 11:26:13.22 ID:1GxshLoE
>>195
その建前を鵜呑みにするとモンペ扱い。
この流れを文科省も日Pも黙認。
197名無しの心子知らず:2012/08/07(火) 15:33:14.09 ID:senVqZok
52 名無しの権兵衛さん New! 2011/02/11(金) 14:03:50 ID:kc5aTaJe
町内会の入会強制は強要罪なんだけどね。
意に反して町内会費を取り上げた時点で、恐喝罪成立。

69 名無しの権兵衛さん New! 2011/04/27(水) 12:42:16.92 ID:9g4onfDq
主人の転勤で越して来て今の町内会に入りました
友人がたくさん出来ました
親切な人も多いし遠くの親戚より近くの他人っていうけど、ほんとだわ
住民が多い町内会と少ない町内会では会費も報酬も違うでしょうし
多ければ多いなりに仕事も多いから報酬も多くていいんじゃないかしら
でもわざわざ町内会をやめて何かメリットでもあるのかしら?
せっかく知り合ったのに辞めるなんて考えもしなかった

70 名無しの権兵衛さん New! 2011/04/28(木) 08:46:35.73 ID:CEsWrGGK
>>69
オマエがいるからやめるヤツ出てくるんだ
自分だけ良ければいいのか?

77 名無しの権兵衛さん sage New! 2011/05/28(土) 21:08:57.29 ID:tvR0nkTV
夏祭りとか地元商店にお金落とすためにやってるからな。
飲食関係だけじゃなく、音だけの花火代から始まって、ポスターやチラシ、
地元出身歌手・芸人、イベント屋、レンタル設備屋、テキヤさん、
周辺ゲリラ駐車場まで金、金、金・・・。
一度認められれば毎年の行事になるし、議員を巻き込めば
花火代もせしめられる。
こういう地元行事で顔売って、みんなに金を回して、恩売って議員に立候補
するんだから上手く出来てるよな。
198名無しの心子知らず:2012/08/07(火) 15:50:55.05 ID:1GxshLoE
PTAは仲間内で勝手にやってくれ。それだけで済む話なのに
それをやらないから理不尽なんだよ。
199名無しの心子知らず:2012/08/07(火) 15:58:20.75 ID:bo/E0oem
日本国民であることは任意か強制か
200名無しの心子知らず:2012/08/07(火) 16:01:41.60 ID:FqOtfIG1
>>198
まったくもって御意でござる。
201名無しの心子知らず:2012/08/10(金) 10:58:50.39 ID:FKjmV2tt
PTAに自動入会で、会費が、給食費と抱き合わせ徴収の公立小学校、
周年事業名目で、年度を越えてお金をプールしてるw
イベント前に卒業しちゃう人にとったら、
私費負担にさえあたりもしないお金を自動引き落としで強制徴収されちゃってるよ。
うちは、非会員だから、いいけど〜
202名無しの心子知らず:2012/08/10(金) 11:18:03.94 ID:9aPP0hDn
>>201
PTAにお世話になっているからいいんじゃないの?
好きで入っているんだからさ
203名無しの心子知らず:2012/08/10(金) 11:22:24.98 ID:dAWkt+tC
>>201

日本語でOKです ^^)/~
204名無しの心子知らず:2012/08/10(金) 11:38:17.67 ID:FKjmV2tt
>>202
自動入会って学校案内に書いてるwwwが、私は、退会したよ。
給食費は受益者負担の原則で、私費負担がOKだが、
周年事業が行われる時に、卒業しちゃってるってるという事は、
受益者にもなりえない可能性もアリだから、
別立ての寄付を募らないとヤバイでしょうに・・・www
205名無しの心子知らず:2012/08/10(金) 16:06:30.16 ID:C/bdLxfZ
PTA会長って創価のおばちゃんばっかやりたがるよね。

PTA会長って何度かやると教育委員とかに推薦される場合あるから、
創価がでかい顔して行政に口出すことになる。
206名無しの心子知らず:2012/08/10(金) 22:50:10.36 ID:Ls90ooRE
創価といえば、中学の体育祭ででクラス関係なくごっちゃで3チームに分けるんだけど、
赤組・青組・黄組だっておwww
普通3つなら赤白青だろうが。
207名無しの心子知らず:2012/08/11(土) 23:51:45.68 ID:evdXgA+F
PTAがカルトっぽいのはそういうわけか。
うちも会長と話しをしたとき、
”お世話になってる学校の為に〜”
みたいな事言い出して宗教団体と
話してるのかと思ったわw
208名無しの心子知らず:2012/08/12(日) 09:57:10.22 ID:SfyPyGPV
給食費とPTA会費の分離徴収を提案してもスルーするのは、
会長に問題があって、銀行の通帳が作れないからなのかもしれないw
209名無しの心子知らず:2012/08/12(日) 10:19:15.64 ID:dQWbdl0E
>>208
団体名で通帳作れるじゃん
てか給食費を会費と一緒に徴収って本当にあるんだ
よほど回収率低い年があった学校なんだな
モンペ度も(ry
210名無しの心子知らず:2012/08/12(日) 10:23:58.63 ID:SfyPyGPV
架空口座の問題があって、イマドキの銀行じゃ、作れないよ。

法人でもない団体に口座開かせてくれる緩い銀行って、どこの銀行?
211名無しの心子知らず:2012/08/12(日) 10:28:38.87 ID:dQWbdl0E
>>210
そうなのか?
ずっと変えてないから団体名なのか?
うちの口座団体名のような気がしたが
会計じゃないのに失礼した
212名無しの心子知らず:2012/08/12(日) 14:53:43.03 ID:pCm56jSi
ゆうちょだと、団体規約とか見せれば、団体名で作れない? 3年前はできたけど、厳しくなったのかな。今もその通帳ある。
213名無しの心子知らず:2012/08/12(日) 20:46:10.41 ID:WzIsD/Go
同じ口座にお金が入るって派っと通帳見ただけでは学校のお金なのかPTAのお金なのか
わからないってことだよね
それってなんか問題じゃない?
学校の通帳なのかPTAの通帳なのか
そもそも外部団体なのに学校の通帳を利用ってなんかコワーイ
214滋賀県:2012/08/13(月) 15:39:54.07 ID:wxfW6E8h
クラブ紹介で卓球部の映像が流れた時、自殺したお子さんの練習風景が大写しになったんです

それもかなり長い時間でした
215名無しの心子知らず:2012/08/15(水) 11:31:14.94 ID:6i14Aog2
PTAは廃止。
学校は年に3回、保護者を相手に協議会(話しあい)を行うことを義務。
協議会ででた話、協議会に寄せられた意見は、学校は真摯に対応しなければならない。
親が関わる行事は簡素化、あるいはなくてもよい。

216名無しの心子知らず:2012/08/15(水) 11:33:36.46 ID:4mD2n5ZH
学校の負担を今以上に増やせって事か
217名無しの心子知らず:2012/08/15(水) 12:49:12.75 ID:LcxaczGL
某国
 悪いのは日本
 日本が対処すればすべて解決する
 我々に非は全くない
218名無しの心子知らず:2012/08/15(水) 14:58:22.28 ID:+sRuxp+g
>>216
親が関わる行事を簡素化すれば、学校の負担も減るんじゃないか?
219名無しの心子知らず:2012/08/15(水) 18:16:28.48 ID:TjRC11hx
学期毎に授業参観とクラス懇談会一回。これで十分。
親が関わる行事は一切いらない。
幼稚園じゃないんだから。
学校の負担は増えないよ。今もやってるから。
220名無しの心子知らず:2012/08/15(水) 20:34:19.65 ID:NdzxejGd
>>218
公な裏金がなくなるから割に合わないって思われるだろう
221名無しの心子知らず:2012/08/15(水) 21:13:42.64 ID:oB5jEy14
まずはちゃんと仕事してから意見を言えるんだろうな
文句を言えるだけやったのかが問題
222名無しの心子知らず:2012/08/16(木) 00:25:07.89 ID:c7MgfX/q
>>219
小学校の幼稚園化わかるわ〜。バザーとか幼稚園でやってた事そのまんまやってるからな〜。
あとPTAに意見する機会があったんだけど、PTA役員が気に入らない意見を言う相手には
とことんバカにした態度で接してくるのが見てて見苦しかった。こんな人たちが、子供の為
学校の為とか言いながら独善ぶって組織運営してるんだなって思っうと空恐ろしかった。
校長もPTAの金あてにしてるの露骨だった。ほんとに日本の教育現場はこれでいいのか?
223名無しの心子知らず:2012/08/16(木) 03:09:15.89 ID:IBmKckQq
自ら変える気持ちがこれっぽっちもないんだなw

社会が悪い・マスコミが悪い・学校が悪い・PTAが悪い
自分は正しい
でもネットで文句言うか、勝手に退会する以外は何もしません(キリッ
224名無しの心子知らず:2012/08/16(木) 06:08:50.38 ID:y6zfYSO2
なんで「退会」が「勝手に」なんだよ
あっ待てっ。2ちゃんを勝手に退会するなっ
225名無しの心子知らず:2012/08/16(木) 08:06:20.71 ID:c7MgfX/q
>>223
そこまで偉そうに言うのならさぞかし社会を変えれるだけの
権力をお持ちのようですね。実力のほどを見せてもらえますかw
226名無しの心子知らず:2012/08/16(木) 09:07:11.44 ID:c7MgfX/q
そもそも一ボランティア団体であるPTAが学校のデフォだと思ってる時点で洗脳されてるわ。
カルトと一緒。
227名無しの心子知らず:2012/08/16(木) 09:53:18.54 ID:/isZVtlM

みなさま、PTAを退会して、長いものに巻かれるヘタレな自分を変えましょう!

みなさま、PTAを退会して、学校現場と社会を変えましょう!!
228名無しの心子知らず:2012/08/16(木) 10:03:16.87 ID:OxEesTYP
>223
 カルト、喪家、公迷、選挙めあて、信者獲得、わが子のため、自分の欲望のため・・・、
 20〜30代の露天商レベルの親たちが、役員だ、常任だと言っているが莫迦みたい。
 PTA廃止が、世のため、地域のため、社会のため、学校のため、子どものため。

229南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/17(金) 07:02:45.64 ID:ZVmBiU9L
PTAの問題点

素人が入れ代わり立ち代わり(或いは何かしらの利権がある人たちだけで)
でやっているから何か問題があると誰も責任持たない。
責任を回避する事に専心するため隠ぺい体質になる。

全体主義になりやすい。悪い意味での平等性を求める。

任意性の説明、入退会の説明をしていない。強制的、義務であるというような勘違いを保護者にさせる。

個人情報管理の緩さ。素人感覚なので情報を漏えいしやすく、差別や不利益を被る可能性。

学校との癒着。校長がPTAや講演会の寄付金をあてにするようになる。

230名無しの心子知らず:2012/08/17(金) 08:22:30.28 ID:fx3zuT03
世帯加入と規約に記ている単Pでさえ、会費を世帯でなく、両親の人数で負担させたり、
兄弟の人数で負担させたりしている割には、会費に対する議決権の割合が曖昧である点。
備品の寄付手続きをきちんとしていなかったり、税金や寄付控除に関する社会的ルールがイイカゲンになっているところ。
学校だけでなく、地域のお財布としてたかってくる輩がいる点。
231名無しの心子知らず:2012/08/17(金) 08:24:34.61 ID:fx3zuT03
個人的に、一番問題だと思う点は、
本来、個々が常々しっかり自他の子どもを見守らなければならないのに、
当番制のもと、役員に面倒な事を丸投げし、無責任さを生んでいる点。
232名無しの心子知らず:2012/08/17(金) 08:46:25.37 ID:aajkuqv9
一番問題なのは自分の子をほったらかしにしてまで
仕事をしなきゃいけないところでしょう。
233名無しの心子知らず:2012/08/17(金) 09:10:28.54 ID:fx3zuT03
退会すれば解決する問題は、一番ではないと思う。
234南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/17(金) 10:07:53.79 ID:ZVmBiU9L
PTAは素人集団なので容易に感情的になるし、悪意も平気でぶつけてくる。
何か問題があってもPTA(&校長・教頭)対個人で解決しろと言う
市教委や市PTA協議会、行政は無責任にも程がある。
システム的にちゃんとしていない組織を相手にするのはカルト集団を
相手にするようなもんだよ。
235名無しの心子知らず:2012/08/17(金) 10:49:55.69 ID:NQ233QtG
PTAは有害。
 会長や役員の子が、中学生ヤクザで、親がそれを擁護するという基地外組織。
 
236名無しの心子知らず:2012/08/17(金) 11:11:12.66 ID:aSSfSx58
>>235
大津の某学校では厳然たる事実だったね。
大津だけじゃないかも。他にもありそうな気がする。
いじめ対策にはPTAを廃止した方が良い。
今のPTAは無責任やいじめ、不正の温床になっている組織だから。
237名無しの心子知らず:2012/08/17(金) 12:08:30.63 ID:/xCYt1Xe
退会したい人は学校をよくしようじゃなく、自分が面倒だからだよ。と言う自分も辞めたい。常任に引っ張られ、交代のように辞めた人が多いことを知った。入って常任は面倒で、我が子の世話もできないと知った
238名無しの心子知らず:2012/08/17(金) 14:13:33.07 ID:fx3zuT03
PTAごときで、学校が良くなると思う発想がおこがましい。
逆に、PTAじゃなくても、保護者の日々の心構えで、いくらでも子どもの学校生活は良くなるだろうに。
239名無しの心子知らず:2012/08/17(金) 14:33:00.40 ID:ou2puQ9r
PTAも学校もいらないな
保護者が子供の面倒を見ればよい
240南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/17(金) 16:56:12.09 ID:ZVmBiU9L
無くても平気だって。PTA会員の少ないマンモス小学校出身だった
小生が言うのだから間違いない。ただ、監視の目が少なくなるので
教師の暴走化の抑止が無くなる。でも今のPTAって学校とズブズブの
関係だからあんまり抑止力になってないか。やっぱ無くてもいいや。
あっても構わないのだが、昔みたいにザーマスママだけでやってくれ。
241南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/17(金) 17:04:05.00 ID:ZVmBiU9L
>>238
だな。見回りなんかしなくても買い物等、出かけた時に親達が常に外で見かける子供たちを
気にかけてれば良い事だし、子供たちが自分たちの学校行事の準備をすることで
責任感や自主性を養える。たかが任意のボランティア団体が出しゃばり過ぎだし
力を持ち過ぎ。メインじゃなくあくまでサブ的な位置で活動してもらいたいもんだ。
242名無しの心子知らず:2012/08/17(金) 17:24:53.75 ID:hqKgAbHZ
>>235 >>236
まったくだ。
子どものためにならないばかりか、
無責任・いじめ、不正の温床になっているPTAなんぞ
百害あって一利なし。
243名無しの心子知らず:2012/08/17(金) 18:05:53.24 ID:ou2puQ9r
まったくだ。
子どものためにならないばかりか、
無責任・いじめ、不正の温床になっている学校なんぞ
百害あって一利なし。
244名無しの心子知らず:2012/08/17(金) 23:17:49.73 ID:aSSfSx58
>>243
>無責任・いじめ、不正の温床になっている学校なんぞ
>百害あって一利なし。

そう思うのは自由。
廃止のために動くのもご自由に。賛同者が多くいれば変わってゆくかもしれないよ。
PTAに反対する動きが気に入らなくて、では学校も廃止なのかと書いているんだろうけど、
学校だって同じように考える人がいても別に不思議じゃない。
PTAは学校のように必要度が無くて悪影響と迷惑度がとんでもなく大きいから廃止論が出てる。
学校も必要性より悪影響の方が大きくなれば不要論を唱える人は現れる。
ただ、それだけ。

PTAはもういらない。
245南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/18(土) 08:58:52.34 ID:r8RWMrpP
まぁ新聞にも取り上げられてインターネットでも
拡散されてるし、そろそろPTAは変わらないと。
このまま同じようなやり方でやってたら不満の声は
どんどん大きくなるよ。最低でも自動入会や強制入会は
やめないと。
246名無しの心子知らず:2012/08/18(土) 09:46:03.74 ID:orU6YFbQ
ノルマ制で無理矢理PTAをやらされた立場のお母さん達からすれば、
任期中、耐えに耐えてようやく次年度に引き継いだ途端、
PTAの体制が変わって自由入会になっていたり、委員もノルマ制が
廃止されたりしたら、「私達の苦労は何だったの!?」と怒りたくなるでしょ。
負の伝統じゃないけど「自分達だって苦労したんだから後輩にも同じことを
してもらわないと」みたいに、今のPTAはずっと続きそうな悪寒。
時代に合わせてPTAも変わる必要はあると思うけど、なかなか・・・
247名無しの心子知らず:2012/08/18(土) 09:59:04.46 ID:FFnnhnpW
ゆっくり変わっていけばいいと思うけどね
強硬ないらない派の存在も話を面倒にしていると思う
まずは簡素にしていけばいいのに早急に解体だの違法だの言い出すから
まとまるものもまとまらない
248名無しの心子知らず:2012/08/18(土) 10:31:34.14 ID:/dMZ5oSV
簡素にする努力をするかどうかも任意だよね
そこ(任意性)無視して「まずは簡素化」もないもんだ
>最低でも自動入会や強制入会はやめないと
まずはここからでしょ
249名無しの心子知らず:2012/08/18(土) 10:43:08.31 ID:5/3KkovW
>ゆっくり変わっていけばいいと思うけどね

あと50年くらいかけるつもり?孫の代まで先送りする気?
もう、ずーっと以前からPTAは変わる必要があったんだけど。
役員のなり手がいない問題や保護者の網羅的参加が問題にされて何年経ってると思う?
昭和時代から言われているんだけど。
いつまで経っても変わらない、変われないで今まで来ている。
自ら変わる力がPTAに無いのは既に明らか。
だから廃止だの解体だの言い出す人が出ている。
250南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/18(土) 11:13:24.15 ID:r8RWMrpP
>>249
だな。これまでに改正する時間は十分あった。
それなのにしてないということは、利権やら
組織維持優先やらの保護者を無視した考えが
PTAという組織にあったから。根っこまで突き詰めていくと
市やら文科省に行き当たる。行政の教育にかかるお金を抑えたいと
いう考え。だから行政のPTA押しが目立つのだ。
うちの学校の校長もはっきりとは言って無いが、行政から貰える予算は
とても少ない、だから後援会などのお金を充てにしていると遠回しに
言ってた。単純にこの問題はPTAだけの問題じゃないんだよ。
行政、学校、PTAの利害が絡んでくる話。これ以上は個人の妄想だが
色々と汚い話も沢山出てくるんじゃないかな。
251名無しの心子知らず:2012/08/18(土) 14:00:26.16 ID:/dMZ5oSV
PTAは重要で、不可欠です!保護者の皆さんのご協力なくしては良い教育環境は
成り立ちません!
って声高に叫んでる連中は、それを言ってる間も全員給料もらってる。
校長から「PTAに戻ってくれ」って手紙もらったけど、それだって業務時間中に
学校のPCで作って自治体の封筒に入れた代物。
自分のプライベートタイムに大量のベルマーク切って、自腹で買ったセロテープで
貼り付けてからモノ言え馬鹿者が。
252名無しの心子知らず:2012/08/18(土) 14:39:40.79 ID:GqJJ57N4
>>247
ゆっくりなんて変わるわけないと思うよ。
物事が広がる時ってのは、ある人数や割合を越えた途端に、爆発的に広がるって言うからね。
その時に、会長や役員で、後に引き継ぐことのできない人は、それは、もう、大変だね。
形勢が危うくなったら、自分が思っているよりも、はやく逃げた方がいいと思う。
253名無しの心子知らず:2012/08/18(土) 15:00:08.59 ID:/dMZ5oSV
「入会は任意です」とちゃんと説明して申込書を取ってないPTAは、
「入会しなければならないとの誤認に陥らされて契約させられた」と
クーリングオフが怒濤のように始まったら大変。
へたすりゃ会長個人に返金責任が発生するかもね
254南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/18(土) 17:12:17.94 ID:r8RWMrpP
兎に角、PTAにしても学校にしても口約束ばかりで
証拠を残さないという卑怯なやり方が問題だね。
今時、ボランティアだって契約書に署名させるのに・・。
ちゃんと形の残る書類があった方が、責任の所在なども
はっきりできて双方に有益なのにしない。PTAがなるべく
有利になるような口約束で契約するのがおかしい。
何か問題があっても”入学式の説明時、こうこう言いました”
といって言い逃れ出来る。
ほんとカルトみたいな組織だ。いくら学校の為に役に立ってますと
言い張ったところで説得力がない。
255名無しの心子知らず:2012/08/19(日) 00:56:15.63 ID:p9CQ0a1u
子供3人いたのでPTAの会長も
副会長も何度かやったけど
結局、あれ、いるん?
何か一部の妙に熱心な親のオナヌーな気が・・
まあ学校の風通しの役はあるかしれんけど
256名無しの心子知らず:2012/08/19(日) 07:41:18.39 ID:+HR9YKTW
価値はゼロじゃないだろうけど
弊害が多すぎてマイナスのほうが全然上。
>何か一部の妙に熱心な親のオナヌーな気が・・
「自分が熱心」なら「奇特な方もいるもんだね、へ〜ありがたい」だけど
人にもやらせないと気が済まないとか、
全員やらせることで達成感得ようとする人たちだから、迷惑でしかないよ
学校のため、子供のために役に立ちたいって自分の願望をかなえるため
そんな活動やってられない人にも迷惑かけ、教育予算も削らせ、
教員も他力本願化させ、教委も無責任化させ。
行政の腹黒さに利用されてることもわかってないで「子供のためになるん
だからいいことじゃない!」って聞く耳持たず、役の割り当てなんかの強引
さも「全員参加はいいことなんだから」と正当化。あげくに「やろうとしない
なんて子供が可哀想」。
辟易
257名無しの心子知らず:2012/08/19(日) 09:38:18.58 ID:/i/WgbM3
PTAの構造的問題と、役員やその学校の保護者の個人的問題をごっちゃに語っている限りPTAはなかなか良くならないだろうなぁ
このスレを見ている限りだが
うちのPTAでは、ここで言われている問題のほとんど見かけないからなぁ
258名無しの心子知らず:2012/08/19(日) 10:03:40.61 ID:HRAh2n9L
任意団体っていうのは、ヒ・ミ・ツw
退会している人がいるのは、内緒♪


もう、バレてるよ〜
259名無しの心子知らず:2012/08/19(日) 10:55:36.91 ID:dsDBeiEn
>>257
>うちのPTAでは、ここで言われている問題のほとんど見かけないからなぁ

「いじめとは認識していなかった」って言い訳があるねw
260名無しの心子知らず:2012/08/19(日) 10:56:58.39 ID:c8riwF3A
>>251アサダ乙枯
261名無しの心子知らず:2012/08/19(日) 11:43:12.12 ID:+HR9YKTW
というと、>>257の学校では任意周知してるってこと?
262名無しの心子知らず:2012/08/19(日) 17:39:25.91 ID:Ea4Ro3TG
>>256
私にはその価値がまったく感じられないのだけれど
どういうところに価値があるのか、あると思う人に教えてもらいたい
一部の人のオナニーのために学校を私物化しているとしか思えない

学校のため、子供のためにというが、
PTAについては学校側はまったく関係ありませんの態度
関係ないほどの団体だというならば、学校のためになってないんだろうなあと
子供のためにというけれど、本当に子供のためになっているのか
どれがどのように子供のためになっているのかわからないものばかり
本当になってるんですか?といつも思う
子供のため って 何が? って思う

>全員やらせることで達成感得ようとする
見たくないので見えないところで勝手にオナっててほしいわ
オナニーを他人に見せることを強要するって大津なのかと
263名無しの心子知らず:2012/08/19(日) 18:26:17.13 ID:TaH5K+sa
品ないし単体の問題と全体の問題を同一化して論じてるのは、単なる社会性ない人なんだろうと思うが
南米院の言うことにはおおよそ理があるね
まあ、PTAなんてなくても良いと思う

ただ、全てを学校側に任せて学校側の暴走や事故があった時には、別途に保護者の会はあった方が良い
脱退はその時に交渉権がないのと現状では同じことだと思うから、保険として入っている
PTAにはたくさん問題が山積みだが、学校側にも問題が山積み
そしていじめももちろんだが廃校問題も少子化の今はある学校がある
その時の対策はどうするかはPTAがないと今は動けないのが現状だ
それを全て認識してから、対策を考えていくのが現実的だと思っている
少なくとも今はね
264名無しの心子知らず:2012/08/19(日) 18:55:15.14 ID:+HR9YKTW
うちのPTAには、そういう、保護者の団体として学校を監視したり学校と交渉する機能はない。
また、もともとそういう目的の団体じゃないし。
クラス単位ですら、束ねる力も役割もゼロだよ
年に最低1回の親睦会開催は委員の「義務」となってるけどね。プッ

保護者の会があれば、確かにその方がいい
「保護者の会」って名前でもPTA化してるところもあるけどね。
265名無しの心子知らず:2012/08/19(日) 19:30:38.45 ID:HRAh2n9L
PTAを脱退しても、我が子の為だったら、普通に学校と対話できるだろうに・・・。
たくましい公立に通わせてるなら、廃校とか少子化を気にするなんて不思議。
ただ、うちの校区で大津みたいな対応だったら、あまりの面倒臭さに、
夏休みの間に転校手続きする家が続出するかもしれないwww
266名無しの心子知らず:2012/08/19(日) 20:28:36.45 ID:+HR9YKTW
転校手続き続出はないかな…たぶん
自分の実感では、学校や教委の対応に納得いかないからって
自主的に何か対応をとる保護者は1〜2割。日本では。
267名無しの心子知らず:2012/08/19(日) 21:53:25.71 ID:dsDBeiEn
>>263が保護者の会とPTA(親と教師の会)を同一化して論じてるのは、単なる社会性ない人なんだろうと思うが
学校側の暴走や事故があった時には、別途に保護者の会が開かれるのか通例だし、
PTAに入って無くてもなんの不都合もないから安心して
廃校問題もPTAは何の役にもたたないのが現状だよ
268名無しの心子知らず:2012/08/19(日) 22:48:04.54 ID:TaH5K+sa
>>267
現状ではと言っているんだが
実例でPTAや親の会の強弱で廃校や民営化や廃園された保育園等があるのを知っているのでね
集団での訴えと個人の訴えでは全く違う
それが完全に誤った方向に行ったのが大津と言えるが、逆に言えば親の訴えをしっかり伝えられるのはPTAが手っ取り早いのは確か
改善はもちろん必要だが、保護者として訴える場所と権利を捨てるのも正直選挙権を捨てるようなものだと今は思う
捨てても良いシステムづくりは必要だが、現実的にすぐにできないのが現状だと思っているだけだよ
269名無しの心子知らず:2012/08/19(日) 23:07:04.56 ID:dsDBeiEn
>>268
私も現状を言ってる
268は、保護者として訴える場所と権利がPTAを通さないと無いと思い込んでいるだけでしょ
数を頼みに物事を通そうとすることしか考えないんだね
270名無しの心子知らず:2012/08/19(日) 23:07:09.97 ID:HRAh2n9L
市民の視点で廃校・民営化が合理的なら、保護者としても、それで構わない。
全園児数が40人で、園長・年長主任・年少主任・用務員×年収800万とか、オカシイもん。
可能なら、土地ごと売り払って民営化するか、廃園にして、別の活用方法考えた方が良いと、、
子どのがお世話になっていても、なっていなくても、普通に思うよ。
単式学級なんて、教育上メリット少ないもの。PTAの廃園反対運動とか、ズレてるわ。
271名無しの心子知らず:2012/08/19(日) 23:23:34.00 ID:TaH5K+sa
利点は利用した方がいい
それだけのことだ
義務化はおかしいと思っているし、強要する気もない
市民の視点で良いって言うのは移行期についてや全体像について見えてないことがあるのでは?
まあ、別の道を歩きたい人は行けばよいと思うし、自分は既存のものを利用して我が子に良い環境をと常に願って黙って一つ一つ実行する
交渉するにも人脈を広げて協力を先にしておいた方が楽だからね
PTAを廃止したいならすれば良いと思ってもいる
ただ既存のものをシステム改善する方を自分は選ぶし、それをしていくつもりでいる
272名無しの心子知らず:2012/08/19(日) 23:37:56.43 ID:HRAh2n9L
そもそもコロコロ教職員が入れ替わる公立で人脈作りとか、
移行期がどうこう言うぐらいなら、私学に入れてるけどなぁ。

給食費の引き落とし口座の手数料はPTA持ちだから、
非会員は、給食費を現金で学校に納めに来いとかほざいたから
PTAは、廃止でいいと思ってる。
273名無しの心子知らず:2012/08/19(日) 23:42:08.52 ID:dsDBeiEn
>>271
>利点は利用した方がいい
そう?我が子に良い環境をと常に願っているわりには全体像について見えてないことがあるのでは?

>ただ既存のものをシステム改善する方を自分は選ぶし、それをしていくつもりでいる
どうぞどうぞ、改善には大いに賛成するよ
どうなるのが改善なのか人それぞれ違うだろうけど
人によれば改悪と非難する人もいるはず旧守派は特にね
がんばれ
274名無しの心子知らず:2012/08/19(日) 23:48:15.98 ID:dsDBeiEn
>>272
だよね
私学親の発想だと思う
275名無しの心子知らず:2012/08/20(月) 00:29:10.05 ID:SQbG/Zhf
>>272
公金扱いだと引き落とし手数料は無料のはずだが。
276名無しの心子知らず:2012/08/20(月) 01:17:45.35 ID:ZSGs8KS/
手数料かかるところも普通にあるんだよ
今だに手渡し集金のところだってある
なんかね
こういう人がPTA改善とか言って皆に迷惑かける最悪パターンしか想像出来ないわ
277名無しの心子知らず:2012/08/20(月) 06:48:51.21 ID:l2m1MSQK
>>276
それは被害妄想に近い概念では?
うちはずっと口座振替で何とかなってるよ
他は何とかならない人がいるから徴収する意識を高めるのに学校もPTAを使ったんだろうし
もちろん抱き合わせは良くないだろうが、対策考えると徴収させたりとか直接なとこもあるし、それは負担は大きいし。


つか、こういう人ってどういう人のこと?
公金云々言ってる人に?
自分の周りのPTAに?
誰と戦ってるんだ?

こういう人がああ言えばこういう的に給食費支払も文句言うのかなと思ってしまった
278名無しの心子知らず:2012/08/20(月) 06:52:37.44 ID:TKBZEaxH
長過ぎ
279名無しの心子知らず:2012/08/20(月) 07:39:22.36 ID:SQbG/Zhf
>>276
病んでるね
280名無しの心子知らず:2012/08/20(月) 08:45:22.45 ID:VaTjSlpQ
PTA推進はアンチを被害妄想や給食費払わない親にしたがるw
281272:2012/08/20(月) 08:55:30.03 ID:vZxAL/9N
給食費を滞納するような世帯の話はでてこない裕福な地域なので、
給食費とPTA会費を抱き合わせ徴収するにあたり、PTA入会の意思確認を取らなくてよい新手の方法と確信してる。
現金紛失は、子どもが可哀想だからという説明で自動引き落とし口座作らせ、
親が「PTAに入会したつもりもないけど」と言うと、学校に「手数料はPTAが払ってるんだから、当然入会してるでしょ。」と言われる。
次に、「じゃあ、退会するから」と言ってみたら、「引き落とし口座は使えません」ときたw
「口座開設理由からして、非会員の子どもを差別するなら、PTAが別口で、口座開けばいいんじゃない?」と、反撃してるところ。
要は、給食費とPTA会費は、別々に徴収しろよ!という話。もう、こうなってくるとPTAは廃止でしょ。
282名無しの心子知らず:2012/08/20(月) 08:58:09.28 ID:29fXgebU
> 要は、給食費とPTA会費は、別々に徴収しろよ!という話
と、
> こうなってくるとPTAは廃止でしょ

の因果関係が全くわからない。飛躍しすぎてる
283272:2012/08/20(月) 09:18:38.65 ID:vZxAL/9N
そもそも、「PTA会費と給食費は抱き合わせ徴収したらいけない。入会の意思確認も必要。改善して欲しい」と、
退会する何カ月も前に、学校にも、教育委員会にも申し入れしたもの。
それで、「別々にはしません」って、すでに回答してきてるから、
改善できないPTAは、廃止しかないwwwwww
284名無しの心子知らず:2012/08/20(月) 17:08:16.13 ID:VaTjSlpQ
PTAの過去の「改善」

「役員の負担が大きいから一人一役を導入しました!」
「集金の手間を省くために給食費と抱き合わせて徴収します!」
「予算編成が出来ないから自動入会です!」

これからも改善するらしいw
285名無しの心子知らず:2012/08/20(月) 18:42:36.95 ID:yfYCsA6s
改悪じゃんwうちは会費と給食費の口座は別だったから
会費の口座を停止すればOKだったので楽だった。ただ相当
威圧的な態度や馬鹿にした態度を取られたけどね。
口頭説明だけの契約で入退会の説明なし、退会すると言うと
相手をダメ親扱いし、馬鹿にする。こんな素敵なボランティア団体、
一般社会じゃまず見ないけどねw
286名無しの心子知らず:2012/08/20(月) 18:50:07.84 ID:yfYCsA6s
あと単体と全体を同一化云々言っている人がいるけど
単体の問題だろうが全体の問題だろうが、学校の現場で
起きている事だし、PTAの枠で活動している以上分けて考える必要は無いよ。
企業が問題起こすとアルバイトがやったことなのでと言い逃れするけど
あれはブラック企業のやること。PTA問題が社会問題化している以上
全てをひっくるめて考えても問題ない。
287名無しの心子知らず:2012/08/21(火) 00:04:48.08 ID:iywgAJko
PTA役員してた時に
イジメでさわいでる親
被害者側が加害者を訴えるって騒いだ時に
被害者を押さえつける為に
学校から動員の要請があった
真剣に腐ってる、と思ったわ
訴えさせりゃいいじゃんって
拒否したけど
会合の内容はクソ過ぎて
吐き気がしたわ
一部の暇な親のやる気マンマンな顔見た時に
たぶんいじめる人間ってこういう表情して
一種興奮状態なんだなって思った
いじめで悩んでる親御さん
PTAとか絶対相談しちゃだめ
288名無しの心子知らず:2012/08/21(火) 00:07:55.40 ID:qzKnFRZ7
大津のいじめ被害者家族は、警察に行ってもあしらわれ、被害届の受理すらしてもらえなかったから
警察になんか絶対相談したらダメだな
289名無しの心子知らず:2012/08/21(火) 08:49:01.85 ID:v0sg3nqW
>>288
PTAと学校の区別がつかない程度だと失笑されるくらいですむけど、
PTAと警察の区別もつかないと基地外と言われても仕方ないよ

PTAは学校という井戸端で無責任に群れてるオッサンオバハン集団なだけだから
290名無しの心子知らず:2012/08/21(火) 09:35:22.40 ID:pxHkYlAE
役員のなり手がいないからいじめっこの親が役員だったりすると
やっかいな事になる。
まともな先生がきちんとした対応をしてたのを逆恨みされて悪口言いふらされたりとか
あって気の毒だった。

291南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/21(火) 10:33:29.49 ID:9unRbMHg
>>289
何わけのわからんこと言ってんだ?
PTAと警察を同一化してる話なんか
してないだろ>>288は。たまにアンチPTAを
叩きたくておかしな事言ってるアホがいるなqqqqq
292名無しの心子知らず:2012/08/21(火) 11:04:46.36 ID:v0sg3nqW
南米院は修行が足りないな
しかし、通じないのは結構なことだ
293南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/21(火) 14:44:27.50 ID:9unRbMHg
>>292
こいつの言ってること誰か訳してqqqqq
294名無しの心子知らず:2012/08/21(火) 17:14:29.06 ID:5m4US7ry
このスレで何かと学校に物言うにはPTAって書かれているけれど
現実派は>287のとおりだったり、単なるパシリなだけで
物言うことなんて出来る団体ではない。
学校に間借りしている身分ならなおさら。
第三者機関として存在させるならば、学校や行政に間借りをするべきではない。

>>293
どこにレスして南米院が出てきたのかよくわからん。
私も通訳してほしいくらいだ。
295南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/21(火) 19:32:50.59 ID:9unRbMHg
>>294
どのタイミングで誰にむけて書こうが自由なんだが。
296名無しの心子知らず:2012/08/22(水) 06:42:39.86 ID:m2ANhScw
まぁとにかく糞コテは氏ね!
297名無しの心子知らず:2012/08/22(水) 08:27:04.93 ID:Q9XND6yb
コテとか気にしてる時点でたかが知れてる
そういう差別主義者らがPTAやってたり叩いてたりする
298名無しの心子知らず:2012/08/22(水) 16:31:08.35 ID:GPVEGGS+
>287
ありそうな貴重な情報
ありそうな貴重な情報
299名無しの心子知らず:2012/08/22(水) 19:09:54.22 ID:SWFUF4qV
改革に意欲ありそうな会長を選出するのはどうよ。
あとは自治体の議会に対して陳情するという手もあつよ・・・
300南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/23(木) 00:05:43.94 ID:wKITpEgF
申込書での入会にすればいいだけの話なんだけどねぇ。
何でたったこれだけの事が出来ないんだろうか?
301名無しの心子知らず:2012/08/23(木) 06:59:55.17 ID:PHdOUsQ9
>>297
そのまんま南米院のことですね
大納得!
302南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/23(木) 09:34:58.88 ID:wKITpEgF
煽りが安すぎるwqqqqq
303南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/23(木) 09:37:28.10 ID:wKITpEgF
知り合いのお父さんもPTAで申込制にしろと
言ったら”そういうやり方なんです!”ってキレらたそうな。
そのやり方が問題なんだけどね。
304名無しの心子知らず:2012/08/23(木) 10:39:04.85 ID:/9UlAEXE
うちはずーっと申込用紙と現金をクラス担任通じて封筒入れて出す方式だけど
305南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/23(木) 11:31:29.36 ID:wKITpEgF
>>304
素晴らしい。それで暗黙の了解的な強制入会でなければ最高だな。
というか自分が小学生だった時もそうだった。入会のプリントが配られて
入りたい人だけ担任に渡すって方式だった。普通、任意と謳っているのなら
そういうやり方が当たり前なんだけどね。
306名無しの心子知らず:2012/08/23(木) 18:12:39.98 ID:dSV51W6s
実体の無い多数をバックにすれば自分の言い分が通ると信じているいじめっ子体質の推進がいる限り、申し込み制は定着しない
役の強制はしなくても、みんなが会員であることにこだわる
改革派が変えても3年経てば元の木阿弥

学校にとって全員参加PTAは代表扱いすれば交渉の手間が省ける上、
PTAで保護者を抑え込んだりガス抜きさせたり金と手伝い調達にも都合がいい存在だから支援する
行政側が仕向けているのに気づかないで利用されて子供や自分達の自由と権利を損なっている推進

組織率を下げてはっきりNOをつきつけない限りPTAは変わらない
307名無しの心子知らず:2012/08/23(木) 18:26:18.02 ID:192YbtC0
で?
308南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/23(木) 20:23:57.83 ID:wKITpEgF
>>306
流動的だから、変なのが会長になると
またおかしくなるんだよな。

知り合いの学校は30年前から保護者を騙すやり方で
やってるんだと。うちは5,6年単位でその辺が変わるとは言ってたが。
今は半ば強制自動入会だわ。自分らだけ会長や役員をやらされてムカつく!
っていう怨念なんだろうねきっと。
309名無しの心子知らず:2012/08/23(木) 20:48:48.32 ID:/9UlAEXE
>>305
そういう説明はないよ。
と言うか学校選択制だから地域との繋がりが薄くなると言うクレームもあったみたいで、行事やPTAの活動には積極的にご協力下さいって案内に書いてあるくらいだ。
1校あたりの人数も少ないから役員は6年間で必ずやって下さい、と担任から言われるくらい。
でも、特にそっちでの苦情はないなぁ。
昔はもっと大変だったのを楽になるように改革してくれた後だったからかも知れないけどね。
310南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/23(木) 22:08:54.26 ID:wKITpEgF
地域との繋がりは自治会とかでいいんじゃなかろうか。
学校は応援が欲しけりゃ自治会とか地域ボランティアに
頼めばいいだろう。どうせ学校やPTAや保護者間で何かあっても
誰も責任取らないのだし、学校内でPTAのような自治会的なものは
そんなに必要ないと思う。サブ的な位置でのPTAなら
あってもいいと思うけどメインになってくると現状のように
おかしな自治厨役員やら会長やらが迷惑をふりまくので要らない。
311名無しの心子知らず:2012/08/23(木) 23:19:05.65 ID:7+jgQ5fN
>申込用紙と現金をクラス担任通じて封筒入れて出す方式

>それで暗黙の了解的な強制入会でなければ最高だな。

申込用紙=暗黙の了解的な強制入会

となぜ親側が感じるのでしょうか。
そこに問題が隠されていると思います。
他の団体の申込書には『暗黙の強制』を感じないわけですよね?
なぜなんでしょう?
312名無しの心子知らず:2012/08/23(木) 23:20:49.28 ID:EC/OZoSx
南米院って何?
313名無しの心子知らず:2012/08/23(木) 23:28:29.38 ID:/9UlAEXE
>>310
その自治会からクレームがあったんだってさ。
学校選択制になると子ども会に入会する親が減ってしまう場合や元役員なんかも多いから、レクチャーしてあげたくても繋がりがないと地域として協力が難しいとかそういうことらしいね。
事件が多発しやすい場所とかあるから自治会が夜警パトロールとかしてくれてるんだけど、PTAも全く知らん顔で地域と繋がり薄い子ばかりだとモチベーション下がるみたい。
まあ、やりたいとか必要あると思う人がそれなりにやってるし、別に問題はない。
個別のケースなんで参考までにね。
314名無しの心子知らず:2012/08/24(金) 00:30:08.37 ID:tk+hQaex
防犯活動やるにしても、自治会もやればいいし、保護者もやればいい。
複数系統あるからよいのに、自治会がPTAを巻き込む意味が分からないw
自治会が入会の意思確認取らずに町内会に入会させたりするから、あっちも人手が減るんだよ。
時代からして、自分の子は自分で守る時代なのだから、共働きで稼いだお金で
子どもの面倒を見てくれる人を雇った方が理にかなってると思われ。
315名無しの心子知らず:2012/08/24(金) 00:52:58.63 ID:mZcs0G5F
>>314
うちの自治会はPTAよりずっと任意を強調してるよ
入りたくない人は入らなくていいんですがと前置きされる
ただ、地域性が薄れていくのは自治会にとってやりにくい部分が大きいらしい
まあ自主的にやってくれてる人がいるのはありがたいし、実際に見回りしてくれてると非行抑止になっているみたいだからね
もちろん入りたくない人はそうやって自費で子どもを守るのもありだろうけど、出来ない人もいるし、システム的には悪くはないと思う
316名無しの心子知らず:2012/08/24(金) 01:11:24.25 ID:tk+hQaex
お金がない人の権利は守られるのに、
時間が無い人の権利は、ないがしろにされがちなのは、変だよね。
自分の住んでいる街が平和になって資産価値が上がるだけで十分だと思って活動すればいいのに、
親なら参加しろとか、感謝しろとか、押しつけがましすぎる。
ありがたいと思ってる気持を吹っ飛ばすぐらいシラケル発言を、PTAも自治会も自重しないのは残念。
317名無しの心子知らず:2012/08/24(金) 06:46:31.16 ID:mZcs0G5F
>>316
>親なら参加しろとか、感謝しろとか、押しつけがましすぎる。

そんなことは書いてないし自分もそうは言われてないんだけど
どう取るかどう動くかは個人の自由だし、まさに任意だから仕方ないけどちょっと引いた。
318名無しの心子知らず:2012/08/24(金) 07:06:15.24 ID:ZY/hzZs0
南米院はともかく、名無しの中のPTA廃止したい人の中になんか病んでる人がいるね。
被害妄想気味で周りは敵だらけなのかな。
ちょっと心配になる。
319名無しの心子知らず:2012/08/24(金) 08:24:06.38 ID:IAQsHlI6
PTA信奉者から見ると普通の人が病気であってほしいみたいね
その宗教に入らない人を批難するにはレッテル貼りが一番
というマニュアルでも存在するのかな
320名無しの心子知らず:2012/08/24(金) 08:43:01.07 ID:OWdz5MlA
このスレに、なんか病んでるPTA信奉者が一人混じってるのは分かる。
キーワードは、被害妄想。
321名無しの心子知らず:2012/08/24(金) 08:55:08.23 ID:oU6T1MiB
知り合いの話しなんだが、
町内会面倒くさい、自治会面倒くさい、子供会面倒くさい、PTA面倒くさいと愚痴ってた

もうね無人島にでも住めばとしか
322名無しの心子知らず:2012/08/24(金) 09:23:26.06 ID:T1j8bzwq
>>321
面倒くさい、ってのは
委員同士の無駄なトラブルが面倒くさいって意味でそ。
本来、子どもたちのための奉仕が
いつの間に委員同士のトラブルになってしまうケースが
あとをたたないから。
323名無しの心子知らず:2012/08/24(金) 09:32:15.87 ID:OWdz5MlA
>>321
もしかして病んでるPTA信奉者さん?
愚痴るくらい許してやればいいのに。
うちのPTA会長もPTA面倒くさいって愚痴ってたよ。
役員スレも愚痴が多い。頑張ってれば愚痴も出るよ。
愚痴るのも駄目なら、お国のために息子が死んでも涙も見せられない時代と変わらないじゃないか。
だいたいこのスレは『PTAうざいんですけど』とスレタイで愚痴ってるんですが。
もうね、あなたが他のスレに行けばとしか。
324南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/24(金) 09:45:50.72 ID:1GKb/t4S
>>311
実際強制してるからだろうね。
大概入らないとモンペというレッテルを貼るだろう?
悪平等を好む親もいる。もう少し、PTAは
自由参加で開かれた組織ですよアピールをした方がいい
と思うね。義務や強制であると勘違いしてる親が
多いと思う。それは何故かというとPTA説明責任を
故意に果たしていないから。地域差もあると思うけど
新聞にも載ったりネットで騒がれてると言うことは
長年説明責任を果たさずにきた単位Pと指導を徹底
していないその他のPTA組織の責任。
325南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/24(金) 09:54:13.75 ID:1GKb/t4S
>>313
やりたい人でやればいいね。パトロールの効果も
どれくらいのものか解らないし、結局最終的に子の
責任は各保護者に全て委ねられるのだから。PTAや
夜警パトロールに参加してたけど我が子がレイプされた
と言って責める事は出来ないし、精々気休めのお守り程度に
思った方がいい。自治会だろうがPTAだろうがボランティア団体という
自覚を忘れて独善的な自治をしてると現状のように騒がれる。
326南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/24(金) 10:02:05.84 ID:1GKb/t4S
因みに地域パトロールで思い出したけど
子供と公園で遊んでたら、さかな君系のキチガイが
絡んできたことがある。意味不明な事をハイテンションで
言いながら近寄ってくるので、子供の前に立ちはだかって
トラブルに構えてたら近くをパトロールが巡回。
心配そうにこちらを見るので、手で招いて助けを求めたら
スルーしていきよったw仕方ないのでキチガイに
「なんじゃー!ワレー!」
と大阪に一年間住んだ時に身に着けた似非関西弁で威嚇。
キチガイは何故か安田大サーカスのクロちゃんみたいに
”わわわー!”つって逃げてったqqqqq
327南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/24(金) 10:03:22.58 ID:1GKb/t4S
個人的な経験では地域パトロールは
ただのお散歩サークル。
328名無しの心子知らず:2012/08/24(金) 10:33:05.81 ID:rHk7X7X1
上手く運営しているところに空気読めない一方的敵認定者が
ぶすくれて入ってきて
勝手に空気悪くしているところもあるけどね。
329名無しの心子知らず:2012/08/24(金) 10:34:28.70 ID:tk+hQaex
「親なら参加しろ、感謝しろ」と、実際に、見守り隊の総会でお婆さんに言われたよ。
PTAに勝手に自動入会させられて、くじ引き引いたらそう言うPTA当番に当たって、
校長が「地域の見守り隊の総会を開いて、司会をしろ」と言うから、茶菓子を買ってきただけやんwww@大阪南部
330南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/24(金) 10:46:40.18 ID:1GKb/t4S
>>328
そういうのを選別する為にも、やはり説明責任を果たすってのは
大事な事なんだと思うよ。やりたい人だけでどうぞという雰囲気づくり
をしていれば、ぶすくれた人なんて入ってこない。
331名無しの心子知らず:2012/08/24(金) 10:49:30.22 ID:mZcs0G5F
>>329
言われたことがあるなら同情はするけど、同じ自治会じゃないんだしさ。
全部同じと決めつけてレスしてこられても。

パトロール自体は昔はPTAもやってたのを自治会だけでやってくれているのもあるから、学校側も無視は出来ないんだと思う。
今はPTAはアンケートで危険な場所マップを作って自治会に持って行ってご挨拶にいくだけなんだけどね。
負担減らしてもらってる地域ボランティアにちょっとでも繋がりと親の気持ちが伝わるだけでも違うと思う。
要は言い方や態度じゃないの?
同じような内容言っても南米院とアナタとは受け取り側も受け止めが違うんじゃないかなと。
愚痴はいいけど2ちゃんなんだから逆に反論は覚悟なんでないの?
332名無しの心子知らず:2012/08/24(金) 10:49:34.76 ID:OWdz5MlA
>>328
仲良しメンバーで馴れ合いごっこしてたら、コンプライアンスを求める社会人がやってきて反発とか。
333名無しの心子知らず:2012/08/24(金) 11:02:43.70 ID:tk+hQaex
隣町は、PTAも地域パトロールも、先生も、それぞれが出来るやり方でやってるし、
複数の系統でやってるから合理的。
そもそも、見守りがなくても、子どもは学校に行かなきゃならないんだし、
子どもの能力を信じて玄関から送り出すのも親の役目かと。
だいたい、朝早くから旗ふりしたら、我が子は家で放置じゃないのよ。
334南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/24(金) 11:56:48.37 ID:1GKb/t4S
大体、皆に同じことを強制させようってのが間違い。
いつまでも学生の学級会気分じゃ困る。各家庭がそれぞれの
方針でやっているのだし、地域の絆・保護者の絆とか
言った所で問題が発生すればPTAも学校も責任逃れに
終始するのは大イジメ津事件やその他の事件で実証済み。
主導権はあくまで各保護者にあるという自覚でPTAなり
自治会なりをサブ的な立ち位置でやってもらわないと困る。
小生の所属する自治会は強制はないし、やらなくても問題ないよ!って
スタイル。大して自治会に貢献してない人の意見や苦情も聞いてすぐさま改善する。
更に関係業者の不正請求をすぐさま見抜いてお金を返金させたりもしてた。
ここまで優秀だと逆に何かしら手伝いたくなる。
悪平等を推奨する単位PTAもそういう感じでやって欲しいもんだ。
本当に必要な事を黙って行動して示していけば必ず人はついてくる。
バザーで儲かりました〜寄付しました〜挨拶運動しました〜
地域パトロールしました〜学校の為〜子供の為〜・・・・。恩着せがましいわ。
335名無しの心子知らず:2012/08/25(土) 12:44:50.90 ID:VF8BOX+H
PTAの活動見ると、いつも連想するんだけど、
貧しい国で、勝手に止まってる車の窓拭いて金を請求してくる子供がいるじゃん。
似てるなって。
子供は生活のためだなって、理解できるけど、PTAはねえ。
貧しいんだろうな、金じゃなくて心が。
評価が欲しいんだよね。認められることに飢えてるんだよ。
336名無しの心子知らず:2012/08/25(土) 14:14:53.79 ID:cL3SJc79
専業主婦とか短時間パートだと、どうしても一段低く見られたりする時もあるじゃん
だからって働こうと思っても、子持ちだと簡単に就職できなかったりするし
そういう中でPTAで居場所ややりがい見つけちゃったりすると
「私のやってることだって社会で重要!」って結構危険なほうに気持ちが走りがちな気が…
働いてる女に「なにそれそんなくだらないことやってられない」って態度取られたら
そりゃムカつくよね…「親のくせに仕事ぐらいで免除になるとでも思ってんの!」っていう
気持ちになるのかもね。
337名無しの心子知らず:2012/08/25(土) 14:36:33.72 ID:gTMbv4eN
社会評価の低い人が嵌るPTA
社会評価の高い人には「仕事は理由になりません」で引きずり下ろし
同等もしくはもっと低い人に対しては子分として使うことで
自分の評価を偽装的に上げる
338南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/25(土) 14:47:59.44 ID:rmscllML
悪平等と全体主義が蔓延ってるんだよ。
カルトと一緒。話し合いした時にそう確信した。
339名無しの心子知らず:2012/08/25(土) 14:52:58.41 ID:cL3SJc79
専業なら専業で「旦那の稼ぎも良いし扶養控除や子ども手当のおかげで
ゆったり暮らせるわぁ。年金保険料も免除なの働きアリさんたち御苦労様」
とか勝ち誇ってればいいのにね。どうして大変ぶろうとするんだろ
340南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/25(土) 14:55:59.04 ID:rmscllML
”ずるい!”って言うのが口癖の人っているじゃん?
そういう人の集まりだなと思った。
341名無しの心子知らず:2012/08/25(土) 15:28:05.57 ID:VF8BOX+H
うちの学校の洗脳された人は”私は間違ったことが大嫌いっ!”って言ってた。
みんなやってるのに逃げるのは自分勝手で間違ってるらしい。
342南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/25(土) 16:03:04.17 ID:rmscllML
>>341
まず公益社団法人っていうただのボランティア団体だっていう
認識を広めないとダメだね。PTAの影響が少ない、あるいは
無い地域の住民は間違っているのかと言ってやりたいわ。
343名無しの心子知らず:2012/08/25(土) 18:00:59.83 ID:eWlbC3WS
公益法人なのは日本PTAだけで、単位PTAは下部組織ではないんだよなぁ
それこそ強制力もないし
344南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/25(土) 20:16:06.10 ID:rmscllML
>>343
そんなのは通らない。PTAという看板掲げてる以上一緒。
嫌ならPTA抜けて父母会でやればいいのだし。
345南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/25(土) 20:17:37.07 ID:rmscllML
新聞社ですら販売所の苦情には介入するけどな。
346南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/25(土) 20:21:56.34 ID:rmscllML
あ、そうだな。単位Pはサークルと同じだわな。
じゃあ尚更、単位Pは老人サークル等と同じ程度の団体です
っていう説明入れないと。現状は日Pの公益社団法人の
ご威光や、或いは何も教えない状態で保護者騙して入会させてる様なもんだし。
347名無しの心子知らず:2012/08/26(日) 08:52:54.11 ID:wnHD7Muw
公益というのは、税金の補助がいつでも十分可能で、同時に課税も非課税や無
税が十分可能という意味に限定して解釈すべきだと思う。
348名無しの心子知らず:2012/08/26(日) 11:54:53.94 ID:1tdFfpbs
つまり、平たく言うと、
日Pにとって、公益ってのは、税金から金もらい放題で、
自分らは何があっても税金は納めないよという意味に解釈すべきなのか
ふーん
349名無しの心子知らず:2012/08/26(日) 15:39:29.96 ID:9gadIt6C


話題の主流は親が麻薬をやった過去がないかでしょ?

350南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/26(日) 19:45:35.98 ID:PxiOETRZ
しかしなんだ。家族で幸せに生活を送ってるのに
PTAや学校がそれを壊すのが腹立たしい。
もう少しほっといてくれないかな。
351名無しの心子知らず:2012/08/27(月) 13:11:14.90 ID:iV1EL+yo
世間知らずの若い母親たちが、役員だ会長だ常任だといっているが、
PTAままごとは、ウザイ。
ままごとなのに、本気になって、偉そうになってくるし、不倫もでてくる。
本当に莫迦だ。
PTAそのものを早急に廃止しないとナ。

352南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/27(月) 15:17:59.11 ID:hcsug9SW
地域の繋がりだ〜子供の為だ〜というが
その繋がりが一体どれだけ我らを助けてくれるというのか?
いざ問題が起こればスーッとフェードアウトするか責任回避に
終始するというのに。
353名無しの心子知らず:2012/08/27(月) 15:48:09.10 ID:beNy52Gq
子供育てしてると一日なんかあっという間。
毎日が貴重な時間なんだよ。
仕事してる人間にとっては、今が大事な年代だよ。
働いてなくても、今、子供にしてやりたい事はたくさんある。
PTAに使う時間がもったいない。
PTAで友達とか、だから何?
もっともっと大事なものと引き換えになってるよ。
PTAのせいで食事手抜きとか、子供と会話してるヒマ無しとか、キャリアあきらめるとか、
馬鹿らし過ぎる。
一刻も早くPTAなくなって欲しい。
354名無しの心子知らず:2012/08/27(月) 15:51:10.07 ID:r1MZuCw/
陰湿なオバサンの集まり。こんなの母親同士を仲良くさせるものじゃない。怖い。早くなくなれ。
355名無しの心子知らず:2012/08/27(月) 16:05:28.92 ID:BFR1Q7F5
「人の噂や悪口は喫茶店でどうぞ」って、追い出せばいいのに、
PTA役員の井戸端に、聴き耳立ててる教頭が怖すぎ。
廃止、廃止〜♪
356名無しの心子知らず:2012/08/27(月) 22:09:36.45 ID:eJ8TaybJ
PTAの活動自体は良いと思うけど
役員が揃って人格おかしいのばかりだから困る
357名無しの心子知らず:2012/08/28(火) 00:35:34.24 ID:igkfUZGa
PTAそのものが、子どもを人質にした変な組織だから、PTAにはいると
おかしくなっちゃう。
学校行事のスタッフは、親でなくて、人材センターに委託し、委託料は、
役所からの補助と、学校が親から集める。
358名無しの心子知らず:2012/08/28(火) 01:05:52.49 ID:oXI9m14P
【原発問題】福島県内の子供36%にしこり 福島以外でも甲状腺検査へ★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346075485/
359名無しの心子知らず:2012/08/28(火) 11:08:27.68 ID:pQRBhHu6
>>357
>学校行事のスタッフ

学校行事って運動会?
それとも別の行事?
外部委託のスタッフが必要な行事って何なのかわからない
そもそもスタッフいるの?
まさか運動会の違法駐車の見回りとか言わないよね
そんなのレッカーされりゃいい
警察に教育的指導してもらえばいい
教育機関としての学校の面子のためにお金払ってスタッフ雇うならまっぴらゴメン
360名無しの心子知らず:2012/08/28(火) 11:38:57.49 ID:1PyZ73Ll
学校は運動会に親を呼ぶ義務はないから呼ばなければいいんだよ。
361南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/28(火) 11:38:58.86 ID:CokCvC75
学校行事なんて大概の事は教師と生徒で出来るしな。
何でも親を引っ張り出す現状のせいで
外部委託にしようと思うのも無理はない。
PTAの根本がおかしいからこういうムダ金使って
解決しようと考える人が出る。
362南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/28(火) 11:43:30.16 ID:CokCvC75
独善押し付けや実質的な強制をやめてくれればいいだけなんだ。
兎に角カルト教団のようで気持ち悪い。協力する気になれない。
363名無しの心子知らず:2012/08/28(火) 11:47:50.58 ID:8pvQyV2E
>>362
馬鹿か
PTAなんて廃止に決まってるだろ
頭悪いな
364南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/28(火) 13:12:42.36 ID:CokCvC75
>>363
廃止でも構わんけど、PTAを望む人が
いるのであれば勝手にやってくれって感じ。
365名無しの心子知らず:2012/08/28(火) 14:56:39.27 ID:5et7EfoO
【韓国問題】 北原みのり氏 「女性は竹島なんか興味ない。私たち女性の好きな韓流奪わないで!日本の男は韓国に嫉妬してるんでしょ」★12 (940)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346084391/
366名無しの心子知らず:2012/08/29(水) 00:05:35.43 ID:q2Mzz9iD
運動会のアナウンスをPTAがやってるけど、
放送部の子どもにやらせてあげればいいのに。
危険個所マップだって、生活科や3年の社会で子どもたち作らせればいいのに。
給食アンケートなんて、多いか少ないか、親に聞いても分からんわなw
カーテンも、保健室の洗濯機で、洗えるのに、保護者のお持ち帰りさせる意味が分からない。
367名無しの心子知らず:2012/08/29(水) 00:14:26.37 ID:EHIjti1t
それを思いついて黙っている意味が解らない。
368名無しの心子知らず:2012/08/29(水) 07:18:37.80 ID:tBdzc8KJ
>>367
気持ちはわかるよ。
言い辛いもんね。
誰も発言せずに進むのが常態の総会で発言するのって。
私もへタレだから無理だけど、ここで愚痴は言うよ。そういうスレだし。
369名無しの心子知らず:2012/08/29(水) 08:03:56.31 ID:I/H8WGFq

腐 っ た P T A は ヘ タ レ の 支 え で 永 遠 に 続 き ま す
370名無しの心子知らず:2012/08/29(水) 08:33:31.80 ID:WRl+pVt1
>>368
 ↑
「一緒」思想キモチワルイ
371名無しの心子知らず:2012/08/29(水) 08:57:12.06 ID:JV6JKvHW
ふと思ったんだけど、欧米のPTAってどんなんだろう?
日本にPTAっていつ頃の年代に出来たんだろう?
372名無しの心子知らず:2012/08/29(水) 11:41:42.48 ID:YuK4yQgt
>371
マッカーサーによる、教育の民主化政策。
しかし、腐ったPTA、役員の不倫を当然視、国会や地方の選挙の投票依
頼、校長や教頭や先生がPTA会費を当てにしてPTA役員を優遇、先生
とPTA役員の癒着、・・・・・・・。
欧米は正当に個人が強い国民性だけど、日本では、強いといってもモンスターペア
レントの凶暴性、役員の横暴であり、社会問題。
今日の P T A は、 社 会 悪 を増長。

373名無しの心子知らず:2012/08/29(水) 12:25:56.51 ID:EHIjti1t
『日本では』と言う表現をする人のほとんどが、諸外国の現状を知らない
374名無しの心子知らず:2012/08/29(水) 17:06:49.19 ID:I/H8WGFq
>>373
で?それが何か?
『日本では』と言う表現をして日本の話をする人が諸外国の現状を知らなくても何ら問題ない
日本の話をしているのだから
375名無しの心子知らず:2012/08/29(水) 17:29:58.64 ID:Ry7X1NOl
日本人はアジアの中でも最低ランクの劣等民族だからな
いつも基準は欧米でモンスターペアレントの巣窟
376名無しの心子知らず:2012/08/29(水) 17:41:33.47 ID:I/H8WGFq
>>375
それでは妄想対妄想でしかない
欧米では○○だが、それに比して日本はどうかという論調に、感情的に反発しているに過ぎない
377南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/29(水) 19:00:24.22 ID:3Q7v9nMV
今日、PTAに有効な手立てを思いついて
行動してみた。結果はまだわからないので
内容は伏せておく。qqqqq
378名無しの心子知らず:2012/08/30(木) 07:00:03.06 ID:jgYwNHpo
ならいちいち書くなよ
ブログでやれやppppp
379南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/30(木) 07:33:06.30 ID:f01rqb41
ガリガリ君食べたら棒に文字が!
当たりかどうかは伏せておく。qqqqq
380名無しの心子知らず:2012/08/30(木) 08:22:37.68 ID:EVAnx8Dw
南米院は自分の考え押し付けたいならブログでやれよ
コテで常駐したって誰も意見聞かねえよ
381名無しの心子知らず:2012/08/30(木) 09:12:54.74 ID:doeWlgoT
南米院は退場せよ
おもしろくないccc
382名無しの心子知らず:2012/08/30(木) 09:35:09.61 ID:837OxCsl
PTAは、批判する人の話の内容に反論せず、
その人格を誹謗中傷したり貶めようするカス思考しか持たないのはよく分かっている
コテ叩き必死なのは南米院を恐れているのかな?
383名無しの心子知らず:2012/08/30(木) 09:38:03.64 ID:E0IbiMEC
南米院は面白いと思うがなあ。筋も通ってるし。
すごい参考になってる。
ブログつくってほしいというのは賛成。
384名無しの心子知らず:2012/08/30(木) 09:41:14.59 ID:wWTnwsLp
>>382
コテ叩きなんて2ちゃんでは当たり前だが
叩き耐性がないならコテなんざつけるべきじゃないし、まして恐れてるってある意味アホかと
自分はPTA必要ないと思ってるが、こういう擁護は笑ってしまう
385名無しの心子知らず:2012/08/30(木) 09:48:32.12 ID:olYFsr2Y
>>382
え?PTAを潰したい人が南米院に絡んでいると思っていたが

自分の物差しばかりでものを云っちゃいかんということだ。世の中には、人の為に働かないで、文句ばかり言う横着な人間が少なくない。こういうのはダメだ。使いものにならない。
田中角栄の言葉
386名無しの心子知らず:2012/08/30(木) 10:05:13.43 ID:nLd67raW
>>380
大人は黙ってあぼーん設定ですわよ
387名無しの心子知らず:2012/08/30(木) 10:16:26.03 ID:837OxCsl
南米院擁護するつもりはないが、意味のないコテ叩きはコテ以下だよ
388南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/30(木) 14:22:05.35 ID:f01rqb41
小生の事はどうでもいい。お前らも何か行動せよqqqqq
389南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/30(木) 14:34:59.69 ID:f01rqb41
ニュー速+では人格攻撃した時点で負けと見られるので
悪口だけの書き込みは相手にする価値も無いqqqqq
390名無しの心子知らず:2012/08/30(木) 14:54:58.42 ID:Fa5pd2Fk
>>389
ここ育児板だよ
ニュー速+好きならそこにいろ
391名無しの心子知らず:2012/08/30(木) 16:18:16.24 ID:9w0+D3n/
またPTA会費の流用がニュースになっていたが、流用内容見ていると校舎の修繕とか必要だろうと思われるものばかり
結局、自治体が学校に金出さないのが諸悪の根源に感じた
もちろん流用はだめ
392南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/30(木) 20:58:06.22 ID:f01rqb41
>>391
校長と話てみ。寄付金あてにしてますって
モロに言うと思うぜ?
393南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/30(木) 20:59:41.00 ID:f01rqb41
>>390
しかし、恥ずかしいねぇ・・・。
こんなのが親をやってるんだ?
議論もする気なくただ他人の悪口・陰口を
叩いてるだけなんてねぇqqqqq
394名無しの心子知らず:2012/08/31(金) 10:57:44.27 ID:FG9SKH5U
兎に角、PTAは廃止。
人とカネと地位があると、そこに群がってくるのが世の常だが、PTAの場合
は廃止でよい。
子どものためといいつつ、わが子のためであることは明白。
わが子のための集合体のPTAは、本能が中心の集まりとなり、正常で、まと
もな運営はできないでしょう。
395名無しの心子知らず:2012/08/31(金) 11:18:02.30 ID:TXXmnK2k
>>394 我が子をどうにかして輝かせたいんだよ。w だから、残念ではなくともPTA役員の子ってパッとしないじゃんw
396南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/08/31(金) 11:19:01.35 ID:PhQU/lZb
大事なのは周りに流されない強い心。
正しくないと思ったらガンとして正しくないと
言い続ける強い心。
397名無しの心子知らず:2012/08/31(金) 12:13:14.68 ID:mNPP4KxT
>>391
鶏が先か、卵が先か、みたいなところある気がする
PTAが金出すから当てにして予算つけないのか
予算つかないからPTAが金を出しちゃうのか

本来、PTAは自分達で金を出すんじゃなくて
行政に子供の教育のための予算をきちんと出させるよう働きかけるべきだった
第一次参考規約に出ている「公立学校に対する、公費による適正な支持を確保することに協力する。」だ

PTAが金を出していては地域や学校による不公平は永遠に無くならない
義務教育の受益者負担という点から言っても
受益者は社会全体であるから、公教育は無償なんだ
だから、行政が皆から集めた税金から学校施設に関する費用を出すのが筋だ
ちゃんと予算がつくようPTAは働きかけるのが「子供のため」

我が子のためだけじゃない、これから学校で学ぶ全ての子供のため、将来の社会のためだ
398名無しの心子知らず:2012/09/01(土) 09:30:33.92 ID:CsRP/JtN
http://s.s2ch.net/test/-/ikura.2ch.net/ms/1346411849/#d

とんでもないモンペにPTA会長も同調!?
豊島区富士○台小学校
399名無しの心子知らず:2012/09/01(土) 11:21:02.16 ID:/GF3DSTA
日本人は馬鹿ばかりだな
400名無しの心子知らず:2012/09/01(土) 17:18:40.09 ID:x4bcLswj
>>394
>子どものためといいつつ、わが子のためであることは明白。
>わが子のための集合体のPTAは、本能が中心の集まりとなり、
>正常で、まともな運営はできないでしょう

それに尽きますね。
「うちのPTAは正常に運営されています」っていう学校ほど、
全然まともじゃないからw
401南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/01(土) 19:04:21.31 ID:tV6xmruc
>>397
PTAや後援会によって学校のトータル予算に地域差が
あるのは確かにおかしいな。学校によって校舎がボロボロだったり
滅茶苦茶綺麗だったりするのは明らかに公平性に欠く。
子供がかわいそうだろ。これ。
402名無しの心子知らず:2012/09/01(土) 21:44:58.45 ID:qRYphr1x


【 話題の主流は親が麻薬をやった過去がないかでしょ? 】

403名無しの心子知らず:2012/09/02(日) 00:36:23.91 ID:RLdljqFV
日本人に解決できる訳がない
404名無しの心子知らず:2012/09/02(日) 01:10:24.14 ID:aJSl5X4W
PTAが消滅すると子供達は不幸になるの?
405名無しの心子知らず:2012/09/02(日) 05:55:52.92 ID:JoW76ls9
>>404
親がカリカリしなくなるから、PTA強制労働がなくなるほうが
子どもは幸せになるよ。
406名無しの心子知らず:2012/09/02(日) 08:26:05.93 ID:wnvYBCv/
>>404
ならないw 
トラブルの温床・PTAは消滅したほうが親子のためだと思う。
407名無しの心子知らず:2012/09/02(日) 08:59:57.77 ID:VGr2fZoU
>>401
公務員や教師にその点を指摘しても理解出来ない人が多いね。
公教育経営について学びもせず、興味ない人が、行政で教育関連部署を司ったり
学校管理職をやってるお粗末さにビックリさせられる事がしばしば。
因みに、私は、大学の2年生ぐらいで習ったよ。
408南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/02(日) 14:01:01.13 ID:8W33UuSi
>>407
ああ、確かに話し合いした時色んな指摘をしたが
こちらの言うことが理解できずにスルーばかりしてたな。
ハァ?とかバカにした態度で終始してた。
校長もPTA役員も都合の悪い事は答えず、
本題から逸らそう逸らそうとしてたな。
こんな人達が教育現場に居座ってるのかと思ったら、
急に恐ろしくなってきた。
409名無しの心子知らず:2012/09/02(日) 14:07:52.96 ID:mxPy8VL8
日本の教育者は馬鹿ばかりだからな
410南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/02(日) 14:13:30.61 ID:8W33UuSi
ほんとどうしたもんかねぇ。少しでも
マシな地域に引っ越すしか無いのかな。
文科省からして機能してないから困ったもんだわ。
411名無しの心子知らず:2012/09/02(日) 14:41:48.80 ID:npBh8tkC
とうとう二学期が明日から始まる。役員の事考えたら頭痛くなる。あの強烈いじめババア達に会わないといけないのが憂鬱だぁ。
412名無しの心子知らず:2012/09/02(日) 16:18:13.20 ID:CzCTen4u
>>411
>あの強烈いじめババア達に会わないといけないのが憂鬱だぁ
>
同じく!
うちのP役も、いじめババア達ばっかり。
とにかく噂や陰口が大好きで、「あのお母さんはソープ嬢らしいわよ。
普段は地味にしてるけど陰では何やってるのか分かったもんじゃない」だの
「○○さんのお母さんは性格がキツくて保育園時代から浮いてたから、
近寄らないほうがいいわよ」だの、親の集団無視を仕向けるようなことを
真昼間から噂して回っている。根も葉もない噂を立てて、大人として恥ずかしくないのだろうか。
親がそんなだから子どもだって荒れるわけだ。
PTAがなければ起こらなかったはずのトラブルが続発している。これでも一応、閑静な住宅街にある
良い学校、なんてホムペには書いてあるんだけどねw。中身はドロドロ。
413名無しの心子知らず:2012/09/02(日) 17:15:43.35 ID:+1pySHHR
他人の噂(悪口)を真に受けるほうも、所詮その程度のオバチャンなんだから、
そういう虐めババアたちなんか放っておけばよろし。気にしない、気にしない。
414名無しの心子知らず:2012/09/02(日) 18:24:35.03 ID:JoW76ls9
PTAに悪口・噂は付き物。
平気で嘘をつくババァも混じっているから。
ほんと気にしないほうがいい。
信頼できる保護者が一人か二人でもいれば
大抵のことは何とかなるから。
415名無しの心子知らず:2012/09/02(日) 18:38:07.92 ID:JYN8eNGM
子どもの幸せのためのPTAなのに、親が仲間割れ起こして対立して揉めて、教育上よろしくないね。
416名無しの心子知らず:2012/09/02(日) 18:38:48.95 ID:7gFDVcg5
日本のババァは最低だからな
417名無しの心子知らず:2012/09/02(日) 21:49:51.18 ID:npBh8tkC
だからPTAなんていらんって思うね。何の為に部費みたいなのがあるのかわからないし、母親達のおやつ買えるんだからすごいよ。それが会費から出るんだから流用してるみたいなもんじゃん。
418名無しの心子知らず:2012/09/02(日) 22:07:58.86 ID:N/ch0PY7
なにかPTA信奉者って前近代的な思想に取り憑かれてるんだって
はっきりわかった気がした
世界は変わって行っているけれど変われない自分
自分の知っている世界が全ての世界
摩擦生じるよね・・・

◆小学校低学年の親あつまれーpart63◆ 98前後
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1346164033/

合わせて読むともっと頭痛い

住んでみたら住人らがクソだった地域・都市part3
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345880260/
419名無しの心子知らず:2012/09/03(月) 01:30:27.82 ID:TgI9vZbU
PTA = 衆愚 = 社会悪 = 会費や寄付金目当ての校長 = 校長に取り入るわが子大事の役員 
420名無しの心子知らず:2012/09/03(月) 03:24:33.60 ID:a5TkcQi8
PTA = 衆愚 = 社会悪 = 日本人 = 会費や寄付金目当ての校長 = 校長に取り入るわが子大事の役員 
421名無しの心子知らず:2012/09/03(月) 07:42:32.48 ID:SvDsUY1K
>>414
>PTAに悪口・噂は付き物

うちの学校もそうだ。
事情で委員会や部会に出られない母親のことを
「あの人はソープ嬢だから昼間は寝てるんだよ」とか
「あの人は精○病だから目を合わせないほうがいい」とか
(←自分がメンヘラな人ほど、他人のことをメンヘラ扱い
したがるんだよね)、
「あの人、旦那がムショ帰りだよ。気をつけな」とか、
大嘘を平気で噂する役員がいて困る。しかも毎日PTA室に
午前中からたむろして大声で噂しまくり。
地主で仕切り屋だから誰も反論できず皆黙って聞いている。
PTAなんか廃止して、PTA室は子どもたちの学習準備室に
替えたほうがいいと本気で思うよ。
422南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/03(月) 09:09:30.06 ID:9qOUfkmq
素人集団だからな。全国的に統一したルールでも
作らない限りPTAはいつまでたってもダメだろうな。
地域毎云々というのは組織としてちゃんとやっていく
覚悟が無い言い逃れ。だったらPTAなんて要らん。
423南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/03(月) 12:39:36.21 ID:9qOUfkmq
子供が持って帰ったプリント用紙の中に
大津いじめ問題の話を扱ったものがあった。
イジメ、あかん!w的なポーズで締めくくられてた。
イジメの巣窟PTAと癒着のある学校が言うなよと思った。
信用を失った今、どんな綺麗事を言おうが白々しいだけだなqqqqq
424名無しの心子知らず:2012/09/03(月) 12:58:05.72 ID:6lDcfbRZ
「イジメ、PTA」でググると すごいことに。。。。gkbr
425南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/03(月) 15:16:19.01 ID:9qOUfkmq
大人、特に学校関係者がイジメを克服出来てないのに
子供がイジメ克服なんて出来る訳ないだろうに。
426名無しの心子知らず:2012/09/03(月) 18:06:33.84 ID:oumTFtyF
>>425
まったくだ。
427南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/03(月) 18:53:12.44 ID:9qOUfkmq
会長スレ見てたら毎週PTA関係で飲み会やってる話してた。
こんなのが会長してんのか・・・。
428名無しの心子知らず:2012/09/03(月) 20:15:01.96 ID:SLNsZy3+
>>427
会費で飲み食いとか、いいご身分だよね。
429名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 01:02:27.05 ID:Hzr/x1Xv
PTA = 衆愚 = 社会悪 = 日本人 = 会費や寄付金目当ての校長 = 校長に取り入るわが子大事の役員 = 自分に都合の悪いいじめ問題は無視、なかったことに 
430名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 09:41:05.71 ID:WAxh/VI5
PTAが子供をいじめた実例

http://law.leh.kagoshima-u.ac.jp/staff/uneme/memo/seihuku1.htm
○日本弁護士連合会編『日弁連・弁護士会人権救済申立事例集』(一九九五年、明石書房)五千円、262頁〜267頁

PTAの言い分はまさしく、いじめっ子の論理
学校でいじめがおきる根源には、大人のPTA問題がある
431南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/04(火) 12:40:10.90 ID:0MN/kERD
五 まとめ
 これまで、校則や体罰の問題で、人権救済のための調査に携わってきて、
我々弁護士にとっては常識的と思える人権意識が、学校側にはなかなか
通用しないということは、何度も実感してきたことであった。
しかし、本件においては、人権を制約しているのが、直接的には学校ではなく
PTAであったという点で、単に学校という組織と我々弁護士の人権意識の差のみならず
、地域そのもの、大きく言ってしまえば日本人の国民性と我々の人権意識の差を
痛感させられた。今回、千葉県弁護士合として初めての調整活動を試みるにあたっては、
できるだけ法や人権の押し付けにならぬよう、地域の特性や意識も尊重した上で、
A子個人の人権への理解を求めたつもりであるが、それは成功したとは言い難い。
 弁護士会が本件のような子どもの人権問題で勧告等を出すことは、
学校や地域に対して一石を投じるという意味では十分意義のあることであるが、
このような人権意識のギャップを埋める努力を別な方法で行なわない限り、
真の問題解決にはならないのではないだろうか。

まさしく今思ってるのがこれ。村社会のローカルルールが人権や法を
ちょくちょく教育現場で上回る。ほっとくとカルト集団みたいになって危険なんだけど
誰も矢面に立ちたがらないから、PTAや学校が増長してるんだよな。
だから文科省なり日Pなりがしっかりとしたルールを単Pに提示すればいいんだけど
それもやらない。なのでどんどん教育現場がおかしくなる。
432名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 12:56:06.62 ID:XN1MppN5
単位Pは独立しているんだから、他所の学校なんてほっておいて自分たちで改革すればいいだけでは?
うちの小学校も中学校も、PTAに入る届は必要だし、会計は全部公表で学校備品を使った分以外に学校に金が渡ることは無いし
ここで言われていることのほとんど当てはまらないんだよなぁ
全く問題が無かったわけじゃないが、総会とかでも質問が毎回出るような学校だから、毎年改善されている
それでもPTAに参加しない人はたまに出てくるが、その子供に対してどうこうと問題になったことは無いな

交通立ち番が子どもたちの安全を守ることに直接つがならないと言う意見が総会で出たが、その時の回答は
元々子どもたちを直接守るための立ち番ではない、子どもたちの投稿の様子を親が確認すること、交通法規が守れているか
それに対しての指導、挨拶などの道徳的指導が主眼で、始まった当初からそのための立ち番であると
過去の立ち番依頼書にもずっとそれしか書いてない事が回答された

結局自分たちができないってのを誰かのせいにしたいだけだよな
433南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/04(火) 14:33:02.03 ID:0MN/kERD
>>432
それが問題になるんだよ。
余所は余所、うちはうちってのが村社会を作る。
単位Pは素人集団だし、人員も流動的だから
ルールが一定しない。そうなると大津のイジメ事件みたいに
キチガイ会長が幅を利かせたりする。
全国的な最低限のルールをきちっと作って、その上で
地域の特徴を出すのは構わないけども。
地域によっては越法行為が普通に行われて、誰も矢面に立ちたくないから
嫌々PTAに参加している人もいる。
最低限、PTA加入希望者と契約同意書で入会契約してもらい、強要はしない
というルールを敷いて欲しいものだ。というか最低限、これくらいの事は
出来てて当たり前なんだが・・・。それが出来てない地域が多いから
新聞やネットで取り上げられるわけで。
434名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 14:37:24.92 ID:wutuqELw
>>432
また出てきたのw
うまくいってるんなら、自分でも言ってるように、他所の学校なんてほっておけばいいのでは?
435南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/04(火) 14:38:57.61 ID:0MN/kERD
知り合いのお父さんも役員と入会契約の仕方について
話し合ったが、役員は全然一般常識を理解しておらず
PTAの独自ルールを押し付けるばかりだったと言っていた。
PTAは口頭説明したから大丈夫だの一点張り。じゃあその口頭説明を
もう一度ここでしてくださいというとスルーして別の話題に変えて
そのお父さんを個人攻撃。最低限のルールが無いと
集団とはこういうもんだよ。
436名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 15:47:12.61 ID:/JEtR3Cy
>>434
余所は余所、うちはうちてのが村社会を作るって南米院が言ってた
437名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 16:22:14.36 ID:wutuqELw
>>436
>>432が他所の学校なんてほっておけと言いながら、
自分がよそのことに口出してるから、おかしいんじゃね?と言ってるだけ
438名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 16:29:27.11 ID:vh0IiwjY
結局自分たちができないってのを誰かのせいにしたいだけだよな

社会のモラルっているのがダブルバインドだとつらいから
439南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/04(火) 17:39:00.34 ID:0MN/kERD
>>438
何を出来ないの?
440名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 18:01:44.18 ID:XrtR6ImW
委員や役員を(色んな事情で)出来ない保護者のことを噂して、
デマ流して無視して、時には面罵して虐め抜く。PTAの虐めババァいやどす。
441名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 18:28:38.78 ID:4oo8bRLS
はぁ〜、またP役員選出が始まる嫌な季節がめぐってきたよ....
442名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 18:36:15.35 ID:xpNcnshp
>>441
PTAいやだねぇ
無くなれとか別に思わないけど、メンドクサイの嫌だし

ちょっと思ったのは、いじめ事件の加害者を集団でいじめにかかる構図だな
やな奴に対してやってることは一緒という
443名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 19:09:18.24 ID:OOWEOIth
大津のいじめ加害者の親が、いじめを追及されて、自分の子供のほうが被害者だってビラ配ったのと一緒かもね
444南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/04(火) 20:42:52.57 ID:0MN/kERD
退会しないで文句言うのはヤメタマエ。
445名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 22:23:18.27 ID:TDoQRtU3
代表的なのが新里東小、そして今回の大津だが
いじめの隠ぺいに一役も二役も買っているのがPTA
加害者を幹部にするのが学校の隠ぺいのデフォ
そうして加害者により権力や人心掌握をさせることによって権威を持たせる
余計にいじめが激化。親が学校に相談する事さえ、嫌がらせをし、阻止する。
やり方はカルト教団の集団ストーカーそのもの
被害者やその親を徹底して貶めることによって、被害者の自業自得、そういう構図を作り上げる
いじめで死んでしまった子は、もし、その学校のPTAがまともだったら死ななかった可能性が高い
たかが、学校管理職や文部科学省の役人の天下り先の維持のため子供がどんどん死んでいっているのが現状だ。
446南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/04(火) 22:44:28.47 ID:0MN/kERD
学校にしろPTAにしろ、問題が起これば
絶対に責任回避に専念する。なので深く関わる
必要は無い。自分の子は自分で守る。当たり前の事。
PTAや学校が子供の為教育の為と言って
綺麗事をどれだけ言おうが真に受けてはいけない。
それでモンペと呼ばれようが子が死ぬよりはマシである。
447南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/04(火) 22:47:12.90 ID:0MN/kERD
学校やPTAを信用して最後に泣きをみるのは
末端の使い捨てであるあなた方保護者である。
448名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 08:51:34.53 ID:gMPb5c6e
自分の子は自分で守る。
先生も教育委員会も役所も、いつもイイカゲン。
自分の子がいじめに合った訳じゃないけど、
知れば知るほど任せられないと思う。
「モンペって言っていただいても構わないけど、」って先に前置きできるくらい周りが見えていれば、
それは、モンペじゃないんだよね。
449名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 09:52:36.30 ID:YDebO8bI
だいたいさ、そういう人脈を使って噂広めて、そこでの生活が成り立たなくなくするのって
基本的人権の侵害行為(生存権)の侵害行為なんだよね。
今はこういう事が多くて自殺が後を絶たないから、人権法が注目されている訳だ。
いじめなんて、学校がPTAを反対に回せば難なく解決出来る。
いじめっ子やその親や、その親にすり寄る保護者に対する監視機関にすればいい
被害者の親が役員になれないなら、加害者の関係者も役員にできなくするとか
その位学校の根回しでなんとでもなるのにしないんだよな。
義務教育は「人質商法」と言われている位だから、それはいじめっ子親子にとっても同じだろう
問題は地域ボスにPTAを牛耳らせて、そういう輩のストレス解消よろしく、
敵を作ることによって学校やクラスに安易に安定をもたらせようとする学校や教師にある
450名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 11:40:06.10 ID:eSfL2zoY
みんながもっている、愛校心や、家族愛や、親子愛を、悪用してできあがっているのが、
おそらく、過半数以上の現在のPTA組織体。
PTAが、子どもという人質をとっている以上、悪の連鎖は続く。
こうしたPTAは、廃止しかない。
変なPTAには、より変な愛校心の者、より変な家族愛の者、より
変な親子愛の者が、悪の連鎖で、上位に位置することになる。

sy
451sage:2012/09/05(水) 11:58:24.08 ID:HqsotgxR
PTAうざいと思いながら役員やってる(やらされている)親もかなりいる事実
無くしてしまえば良いのに
452名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 17:12:57.21 ID:d2SvuhXY
イジメ・トラブルの温床・PTA。

子どもを人質にとられていなかったら、とっくに退会してるわ。
453名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 22:37:18.33 ID:xTVFXx0N
PTAへの申込書も退会用紙もない、ふざけた団体。
任意加入の説明すらない。

クラスの役員はいきなり電話してきて挨拶もなく、本部役員からの
お手紙は読みました?だって。
せめて、名前と学童なのか学校なのか、どこの誰かぐらい言え。
夜分遅く申し訳ありませんぐらい言えやボケ。

連絡網もくだらない用事で回して来て、最後の人は役員に「電話回ってきました」と
連絡しなくてはならないが、こいつもまた、挨拶ができない。
「○組の○○です。いつもお世話になっております。」と言っても、
「はあ」って終わり。
「連絡網最後まで回りましたのでご連絡します」と言っても、
「ああ」とか。
「失礼します」って言っても「ああ」だって。

こんなんで仕事した気分になってるんだろうな。
まともな人も当然いるけど、そうじゃない方が多い。
何か勘違いしちゃってる人はやらない方がいい。
454南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/05(水) 23:01:00.42 ID:FMgoKr5J
実社会でPTAみたいな入会方法取る団体ってあるっけ?
申込書も退会用紙も無し、口頭説明だけ。(そうじゃない地域もあるが)
口頭説明もPTAの大事さばかり訴えて、肝心の契約内容説明は無し。
455名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 23:05:41.74 ID:f/Q4Zegk
マンションの自治会って入会しょってあったっけ?
あと自治体の組織なんかも末端は入会とかあるっけ?
そう言えば学校の生徒会も入会とかないな
456南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/05(水) 23:15:02.96 ID:FMgoKr5J
>>455
うちのマンションはあったぞ。同意書に判子押した。あとPTAみたいに押し付けがましくない。
学校の生徒会は子供の自主活動だろうが。PTAみたいに入会費とって保護者を
会員と呼んでいるのに同意書も何もない組織はあんまり無いんじゃないかな。
457南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/05(水) 23:23:23.59 ID:FMgoKr5J
最近はマンション単位で自治会作るから
共益費の中から自治会活動費が出ている。なので
皆参加した方がお得なのだ。でも無理強いは
しませんよってスタイルだな、うちのマンションは。
役員も立候補制。スキルのある暇なジジイが適材適所で
やってるので有能。草むしりとか、ゴミ捨て場の管理も
最初から業者がやってるので誰も狩りだされない。
実に合理的。お蔭で人間関係もスムーズ。
458南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/05(水) 23:25:36.82 ID:FMgoKr5J
PTAみたいに無能で知識のない人が会長とかやったらいかんよ。
459名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 23:43:30.81 ID:o2heS39U
大津いじめ事件の本質
http://wishcomestrue.ti-da.net/e4015277.html
460名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 00:09:34.42 ID:4SUpgkOu
え?入会時に申込書と領収書と前年度までの会則つけないPTAがあるの?
確かに任意ですなんて説明はなかったし普通の集金状態だったけど、毎回それはセットで来るぞ。
461名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 06:12:21.90 ID:O3yZftGR
>>457
生徒会、児童会は、文部科学省では特別活動と位置づけており、教育の一環
学習指導要領にも記載されている
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/new-cs/youryou/syo/toku.htm

>>457
共益費の中に自治会費が含まれなら、校費としてPTA会費が徴収される状態と変わらない
早急に改善が必要
損得の問題ではない
462南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/06(木) 07:25:29.22 ID:ziOWm8k/
>>461
文科省は、言うだけで問題があっても知らん顔。
保護者の金で動物飼え、という指導があるのを聞いた時は驚いた。
なので実質自主活動だろ生徒会児童会も。指導要領なのでやれと
言っても生徒が生徒会参加を拒否すれば強制は出来ない。
曖昧な建前ばかりだな学校関係は。

自治会とPTAは同じ性質のものではない。
自治会は生活に根差した存在。
PTAはあったりなかったりするし、必要かどうかも怪しい。


463南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/06(木) 07:35:35.79 ID:ziOWm8k/
うちのマンションは元々地域の自治会に参加してたが
マンション住人にとって不利益ばかりだったのでマンション自体で
自治会を形成した。なので元々あったマンションの自治システムに
乗っかっただけ。強制も無ければ会による陰口や差別も無い。負担が無いからだ。
この辺を見ても一般的な単位PTAとは違う。実に合理的。
464南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/06(木) 07:40:56.98 ID:ziOWm8k/
学校関連は建前や綺麗事ばかり押し付けてきて現状を
見せたり聞かせると黙ってスルー。
で、また建前と綺麗事ばかり言う。これの繰り返し。
カルトを相手にしているみたいだ。
465名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 07:56:50.32 ID:bjx6p8CP
いやPTA面倒くさいわ
P連の何かの大会?に、各校ごとに○人参加しろとか
何なのその人身御供、っていう

で、そのPTAについて思わず愚痴ったら
「ああ、専業主婦だから社会との繋がりを求めてそういう組織活動に励んじゃうの?」だってさ……
こちとら役員改選の時期には、ただ立場が「専業主婦」っていうだけで、家の電話鳴りっぱなしなんだよ!
「私フルタイムで働いてるんで無理ですぅ〜」とかテメーらが断ってっから、毎年こっちにお鉢が回ってきっぱなしなんだよ!
誰が好きでPTAなんかやってるかっつーのバ〜カバカバカバカバカバカバカっ!
466名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 08:19:29.42 ID:O3yZftGR
>>462
>自治会は生活に根差した存在。
>PTAはあったりなかったりするし、必要かどうかも怪しい。

PTAは学校に根差した不可欠な存在だと言われそうだが?
自治会もあったりなかったりする
必要かどうかも怪しいものだと考える人もいそうだが?

共益費の中に自治会活動費費が含まれるなら、自治会に入る意思のない者にとっては
自治会費の支払いは強制になる
共益費は居住する全ての世帯が負担すべきもの
任意で親睦を図る自治会とは性質が違う
共益費に含むと自治会が会員でない者から会の費用を徴収する結果になるのでおかしい
両者は峻別すべき

南米院は
>強制も無ければ会による陰口や差別も無い。負担が無いからだ。
と言っているが、昔はPTAもそうだった
現在の南米院宅の加入している自治会も今はよくても
メンバーの顔ぶれや構成の変化はある
将来において役員のなり手がなくなったり、
当番制等の導入が検討されたり、強制活動が始まる事態が起こる可能性は十分あるのでは?
467南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/06(木) 09:56:32.29 ID:ziOWm8k/
>>466
重要度が違うな。子持ち親限定のPTAと自治会では。
自治会も生活に根差しているとは言っているが必要不可欠とは言っていない。
PTAは生活に根差してもいないし、範囲が学校だけと狭いし、自治会ほど
自由度が高いわけでもない。自治会で役員のなり手がいなければ管理を
外部に委託する事もできる。実際うちは初期にやっていた。PTAは委託できるのか?
出来ないだろう。色んな利権が絡みすぎているのでフレキシブルに動けない。
行政が教育費を削りたくて無償労働と寄付をあてにしているのは明らかだし。
それに自治会の話は小生の個人的な話で全体の話をしているわけではない。
上手くいっている例をチラシ裏で書いたに過ぎん。
468南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/06(木) 10:01:39.80 ID:ziOWm8k/
>>465
退会するのは自由ですよ?
一方的にやめても何ら法的に問題が無い。
PTAに参加している以上、愚痴を言わずに
黙って従うべきですね。
469名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 10:02:16.56 ID:eT3imaIX
自治会の話は個人的な話で、PTAの話は例外がいろいろ言われているにもかかわらず全体の話とか言うから
結局何も変わらないんだろうなぁ
単に自分が面倒だって事に、もっともらしい理屈付けているだけの人がほとんどだし

キチガイにはたんたんと対応しなきゃいけないのに同じ土俵な人ばかりだから、新聞等に取り上げられ続けても改善しないんだろう
470南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/06(木) 10:03:32.74 ID:ziOWm8k/
>>469
日本語でおk。
471名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 12:13:01.88 ID:mITKvRbY
PTAをやめた人がうだうだとPTAについて不満を言い続け、PTAをやめる事すらしない人がPTAは必要が無いと言い続けるスレです。
472名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 12:25:56.86 ID:O3yZftGR
残念ながら、南米院は、単に自分が面倒だって事に、もっともらしい理屈付けているだけの人のようだな
たいしたご都合主義だw

しかも、
>退会するのは自由ですよ?
>一方的にやめても何ら法的に問題が無い。
>PTAに参加している以上、愚痴を言わずに
>黙って従うべきですね。
傲慢役員でもなかなか言ってのけられないこのセリフw

会員は会に参加している以上、意見を述べ、会について話し、批判する正当な権利がある
非会員以上にね
473名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 12:35:05.62 ID:vDkNxxk5
マンション自治会の判例。最高裁の見解です。
ttp://www.daiwalifenext.co.jp/management/science/column/06.html
474名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 12:39:16.98 ID:mITKvRbY
>>473
当り前ですね。
PTAが嫌ならやめればいいのも当たり前。

不思議なのは、他人の事にごちゃごちゃいわれるのが嫌だと主張している人が、やめても文句を言い続けていたり
やめもしない事。
475名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 12:59:41.42 ID:XU8pCH+l
>>470

>>458
にも日本語勉強させろや
476南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/06(木) 14:45:31.96 ID:ziOWm8k/
>>472
あのね、PTAちゅうのはただのボランティア。
同意できないのであれば参加しないし、関わらないのは当たり前の事でしょうが。
関わっていながら文句を裏で言ってるのはおかしいって話でしょうに。
文句があるならPTAで意見すればいいし、それでも話が通らないなら
退会すればいい。それだけの事。
477南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/06(木) 14:48:30.30 ID:ziOWm8k/
一体何を以てしてご都合主義のレッテルを貼ったのだろうかwqqqqq
478名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 15:12:39.95 ID:bjx6p8CP
うちの学校では
参観日に母親(父親)がぞろぞろ集まって
籤をひいて当たった人がクラス役員=PTA役員ですよ。
籤が当たっても泣いて引き受けない人(理由:フルタイム労働者、要介護の家族ありなど)が続出
誰かが引き受けなければ7時8時まで重苦しい「話し合い」の席が続行する。
ちなみに会費は年度始めに封筒で提出。

PTA活動自体に参加しないって選択肢は有るのかもしれないけど(うちの学校では聞いたことがないけど)
クラス役員作成の連絡網とか、旗振り当番とか、芸術鑑賞会とかどうなるのかなあ。
完全不参加を表明したらしたで、かえって色々の折衝が大変そうだけど、主義主張があるんだろうから
他人の立場としては別に良いよ。
一番嫌なのは、PTA会費を払っときながら、受益者の立場にばっかり甘んじて
会合の場に参加もせず、役員やってる人間にチラチラと文句言ってくる人だ。
「じゃあ来年役員やって意見あげとくれ」言うと「私そんなに暇じゃないし」って、そんなんこっちだって知るかよと。
479南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/06(木) 15:53:45.01 ID:ziOWm8k/
>>478
連絡網って何に使うんだ?年に一回連絡があるかないかで殆ど使った事無いんだが。
重要な事は連絡帳かプリントに書いてあるし、それ以外の事は学校からのメールだ。
こないだ来た連絡網なんてメール内容と重複してたし。旗振りは自治会のジジイがやってるし、
芸術鑑賞会ってなんだ?
480名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 17:26:08.40 ID:ynJs27TE
>>479
学級連絡網がメール一斉配信の学校が増えているのに、
まだPTA連絡網とか使っている学校が、東京でさえあるらしいね。
どんだけ遅れてるんだか。
481名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 17:45:18.02 ID:lwHf7fBh
PTA地域連絡網なんて、
金(電話代、パケット代)と手間と時間の無駄だから廃止してくれと
P総会で提案したら早速廃止になったよ。緊急連絡は学校からの一斉配信メールだけ。
PTA連絡網なんてマジで意味なし。過去の遺産(異物)。
482名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 19:09:55.35 ID://xxW8kx
地域連絡網の使い道は集団登校日のお知らせと、痴漢目撃情報だけだよね。
そんなの学校からの一斉送信で済む話。PTAの連絡網なんていらない。
483名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 07:13:15.13 ID:7odWe9BP
集団登校や集団下校は児童が列になってタテヨコいっぱいに広がって歩くから
かえって危ない。自転車や自動車にぶつかりそうになって、近隣住民から怒鳴られてるし。
そんな危険な集団登下校をPTAに管理させるなんて、どう考えてもマズい。
プール事故といい、集団登下校の事故といい、何かあったら誰が責任とるんだろ。
484名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 08:23:06.43 ID:B2kAosQU
PTAが管理している学校なんてあるのか?
知っている限り、立ち番はあるが、管理なんてしてないな

プールは問題があるだろうな
公園の遊具と同じように無くなっていくだろう
485名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 08:27:13.47 ID:epXgnC2I
じゃ集団登下校の管理だれがするんだ
個々の親が全部つきそうのか
486名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 08:30:40.33 ID:kJ6ZIIMD
>>485
馬鹿なの?
スクールゾーンって知ってる?
487名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 08:34:05.43 ID:epXgnC2I
>>483みたいなのが実態なわけだよな?
488名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 08:35:56.55 ID:kJ6ZIIMD
つーかPTAあんまり関係ない
489名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 09:47:45.53 ID:7odWe9BP
>>488
関係ない学校が裏山。
490名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 10:07:35.73 ID:VZ6R8bep
子供が人質に取られている」と感じるのは何故?
子供がイジメられるから?
それ以外に何かありますか?

>>485
誰がって・・・。
自分の子の面倒くらい自分でみたら?
491名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 11:14:28.97 ID:wXk7+Zz6
>>490
素人集団だから”子供が仲間外れになっても知りませんよ”
的な事を言う人がいるからだろうね。
492名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 13:04:33.79 ID:ufVKtec1
>>491
それもある。

あと、PTAに入ってないと教師から目をつけられて
悪い通知表をつけられたりする、とか色んな脅しが入る。
(通知表なんてどーでもいいやと割り切れる家庭なら無問題)。
中受で通知表コピーを提出する学校を受ける家庭や、
高校受験生を持つ中学生の家庭は内申点が気になるから
PTA退会する勇気は出ないよ...orz
493名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 13:36:16.47 ID:A71oCDrK
>>492と逆の都市伝説が役員やると子供の内申を良くしてもらえる。だな
どちらも信憑性が薄い
494名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 13:48:11.17 ID:wXk7+Zz6
最初から、”PTAに入っても入らなくてもOKですよ!”
という自由な雰囲気でやってればこういった問題も起こらなかっただろうね。
最低限のルールも無しに何かをやるとPTAのようになるんだよ日本人ってのは。
一部の人間が独裁主義、全体主義を敷いて、その他の人は
自主性も無くなり自分の頭で考えることもしなくなる。
日本で軍靴の音が一番カツーンと鳴っているのは実はPTAなんだよ。
495名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 22:01:10.21 ID:hdZNYQ7N
>”子供が仲間外れになっても知りませんよ”

子供のためのPTAなんだったら、そうならないようorなったら改善するのが筋ってものじゃ?
だったらPTAっていったいなんのためのPTA???

>>493
本当に内申には関係ないの?
信憑性が薄いだけで、そういうことはあるんじゃない?
ここはっきりしないとPTA辞められないと思う。
496名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 22:47:14.91 ID:ymjoHGPI
>>479
本部役員のアンケート提出してませんよねー?って電話がかかってきた。
提出したのに調べもせずに、仕事から帰ってきたら家族が
「大至急連絡くれだって」というから電話したら、
アンケート提出してないだろってwww
497名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 23:53:24.64 ID:9ndTCddu
>>478さんとこみたいに櫛引が実は一番公平だよね。
その後で交代するなりなんなりは別の話で。
うちは2年連続で役員を引き受けたけど来年はやる気ない。だからまた押し付けてきたら櫛引を提案しようかなー。
専業とは言え三人目がまだ幼稚園にも行ってなくて、組長は回ってくるわ、PTAでやってる子のサッカー部のお世話係も毎年担当しているのに役員やれとかアタマ沸いてるのかと。
そろそろ転勤になるかもしれないから引き受けるだけ受けてトンズラしちゃおうかとも思っている。転勤あるかもしれないのでってきちんと話したけどそれでもいいと言われたので罪悪感は持たないつもり。
PTA役員は公平にやってもらいたいわ。
498名無しの心子知らず:2012/09/08(土) 07:19:00.99 ID:mNMWIbsr
ボランティアでくじ引きが公平なんて発想、釣りだと思うけど、
嫌なら他の人みたいに引き受けなければいいと思う。
専業であることも、3人子どもがいることも、未就園児が含まれていることも、組長であることも、サッカー部のお世話係であることも、
全部自己責任。
そのうえで、自分がどうするかきちんと意思表示すればいいだけでしょうに。
499名無しの心子知らず:2012/09/08(土) 07:35:47.67 ID:L6Y2KrCe
だいたいPTAなんて専業主婦で一人っ子の親がすればいい話。
500名無しの心子知らず:2012/09/08(土) 07:39:51.54 ID:x2vs2wMe
>>499
今は働いているお母さんだらけだから、パートでも正社員でも
仕事をしてるのなんて、役員を逃れる言い訳にならないわよ〜って
ボスゴリラに釘刺された
501名無しの心子知らず:2012/09/08(土) 07:50:12.40 ID:mNMWIbsr
どうでもいいPTAを専業に押し付けちゃえって発想は、理論のすり替えで、
なり手の無いPTAなんて廃止でいい。
天下りの組織の為に、何故、家庭にいる女性が苦労しなきゃいけないのか、考えた方がいい。
502名無しの心子知らず:2012/09/08(土) 12:21:23.30 ID:x2vs2wMe
フルタイムが逃れられない(役員経験者ママ談)んだから、専業はなおさら逃れ難そうだね。
503名無しの心子知らず:2012/09/08(土) 12:27:38.27 ID:uZBc9dXZ
いつまでたっても入会確認出せだ、専業対WMだ、くじ引き公平論レベルで堂々巡り
まだまだPTAは安泰ですなあ
504名無しの心子知らず:2012/09/08(土) 12:32:53.62 ID:FsMQP+T+
これぞ女性というスレ
505名無しの心子知らず:2012/09/08(土) 12:44:52.97 ID:KIVwj+ro


【 話題の主流は親に麻薬をやった過去がないかでしょ? 】

506名無しの心子知らず:2012/09/08(土) 12:49:55.08 ID:2dtlpTWN
小町の『出来ない』『やりたくない』系のトピ読んだら、回答はほぼトピ主バッシングだね。
小学校の時に役員をやらなかった人はずっと根に持たれて、
○○さんがやらなかったから2回役員する人が出たんだよねーとか、
中学、高校、延々言われ続けて意地悪されるはめになるとか書いてる。
507南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/08(土) 13:11:04.03 ID:J62ICW/w
>>506
義務でも何でもないのに馬鹿だなぁとは思うよ。
嫌なら退会すればいいだけなのに。
PTAもいんちき臭い入会のさせかたがいつまでも
通用するとは思うなよ。PTAの慣例>>>常識、法なんて事は
ありえないからな。PTA役員やってる奴はこの辺に
気がつかない馬鹿か知りながらやってる犯罪者かのどちらか。
508名無しの心子知らず:2012/09/08(土) 13:12:07.50 ID:FsMQP+T+
ちゃんと改変していこうと言う人はガン無視とかw
509名無しの心子知らず:2012/09/08(土) 13:13:07.32 ID:nFKS/Uf9
ちゃんと改変していこうと言う人が先陣きって改変のために尽力してくれるならいいんじゃないか
510名無しの心子知らず:2012/09/08(土) 13:15:12.70 ID:FsMQP+T+
南米院はそうは思ってなさそうだw
511名無しの心子知らず:2012/09/08(土) 13:33:19.61 ID:uZBc9dXZ
南米院は、たまたまアンチになってるだけで、メンタリティは筋金入りのPTA役員だからw
512名無しの心子知らず:2012/09/08(土) 14:30:35.91 ID:jnTUInbg
>>500
そのボスゴリラは、
昼間3〜4時間パートするのと、正社員で土日も関係なく深夜まで
働くフルタイムの生活の違いすらも理解できてないんだろうね。
そういうボスゴリラが牛耳っている学校、悲惨だ。>我が子の学校もそう。
513名無しの心子知らず:2012/09/08(土) 15:33:10.20 ID:D4BHMTsX
>>502
フルタイムだけど思いっきり役員に当てられた。
商談中で真剣勝負してる最中にP連絡網が回ってきて「メモお願いしま〜す」とか言われた日にゃ
ブチ切れそうになった。次の人への連絡が遅い!と翌日、会長から怒られたから、
「学校緊急連絡」だけに一本化して、余計なP連絡網は回さないでほしい。こっちは生活かけて働いているんです!と
校長&副校長に直訴したら、P連絡網は廃止になった。
フルタイムの場合、PTAの役割を半分こなすのも無理。面倒とか逃げてるとかじゃなくて、
本当に無理。時間ないし、電話にも委員会にも出られない。おまけに土日はお客様が多くて一番忙しい。
514名無しの心子知らず:2012/09/08(土) 16:25:11.62 ID:Bf3m1Uco
勤め人のお父さんと、専業主婦のお母さんと、子供二人、
みたいな昔の考えのもとでPTAを運営すること自体、無理がある。
このご時世、共働き家庭は増える一方。
各家庭の事情を一切考慮しない強制的なPTAは時代に合っていない。
トラブルの温床になるに決まってる。
515名無しの心子知らず:2012/09/08(土) 16:40:49.65 ID:F7YQojM4
>>495
>本当に内申には関係ないの?
>信憑性が薄いだけで、そういうことはあるんじゃない?

学校や先生の価値観によるかもしれないけれど、
自分は小中とPTA入ってなくても、
子どもの成績でも、子どもに対する対応でも、おかしいと感じたことはない
PTAに入っているかどうかは、一般の担任や教師には重要ではないようだ
担任にとっては、モンスターや給食費未払いの方がよほど悩みの種じゃないかなw
校長や管理職はPTA未加入を何とかしたいかもしれないけど、
下手に差別して騒がれたら余計に困るのは学校側だしw
何か起きるとしたら、PTA加入・非加入より、
親と担任との関係がうまくいってるかどうかのほうが可能性としてはありそう

気になるなら、文部科学省や教委に直接聞いて欲しいわw
実際に子どもの成績が親の行動で左右されるなら、
PTA活動は労働による便宜供与で、一種の賄賂と言ってもいい
ならば、PTAは廃止どころか、禁止すべき集団になってしまう
516南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/08(土) 17:37:46.26 ID:J62ICW/w
>>508
改変も何も、発足当時にするべき当たり前の事が
何も出来ていない。それを数十年放置している時点で
今になって改変も糞も無い。もう遅い。しかも地域ごとに改変とか
バカとしか言いようがない。単位P以外の組織は何のためにあるのか。
PTA協議会は一体何を協議しているのか。
ここまで放置しているのは組織だった不正を長年しているという事。
517名無しの心子知らず:2012/09/08(土) 17:50:32.87 ID:atuDtwbK
協議会に入っていない地域や学校があるのに何言ってるのだろう?
全体主義者かな?
518南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/08(土) 17:58:23.54 ID:J62ICW/w
>>517
入ってない地域は知らん。
入ってる地域の話や。いちいち茶々入れるな。
519名無しの心子知らず:2012/09/08(土) 18:09:25.38 ID:atuDtwbK
PTAやめろって言っているのと同様、その地域や学校で協議会を脱退すれば解決だな
それとも日本全国同じじゃないといけない?
520南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/08(土) 21:16:49.67 ID:J62ICW/w
>>519
最低限の部分はな。当たり前だろ。
地域ごとに入会方法が違法に近かったり
自由だったりするのは組織としておかしい。
それだったらPTAを名乗るなって話。
521名無しの心子知らず:2012/09/08(土) 21:20:44.44 ID:GuOBfnBY
日本人と名乗るなら○○はしなくてはいけない!とか言い出しそうだな
522南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/08(土) 21:25:45.98 ID:J62ICW/w
言わないがw
523南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/08(土) 21:26:58.69 ID:J62ICW/w
教育の場にいる人間がルール破ったり
騙す様なやり方をしてどうする。
524南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/08(土) 21:29:40.05 ID:J62ICW/w
PTAの大人からして、陰湿な事や騙す様な事をしているのに
どうして子供の手本になり得ようか。
525名無しの心子知らず:2012/09/08(土) 23:37:32.38 ID:51Xex9U2
学校行事でPTAが関わってる部分、本当に必要ならちゃんと税金でプロの人雇ってやれよ。
税金かけるほどではないお遊びなんだったら習い事でいいじゃん。
学校の先生がやるのに時間がないんだったら学校で一人、その学校のイベントを中心に考える
専門役職の人を作って親の意見吸い上げつつその人がイニシアティブとってやればいいよ。

集団登校もさ、親が付き添わなきゃならんくらい危険な道通るんだったら
なんでアメリカみたいにスクールバスにしないの?

もっと小中学校に税金投入してもいいと思うんだがなぁ。
526名無しの心子知らず:2012/09/09(日) 08:42:53.19 ID:fHFOCJWG
>>525
>もっと小中学校に税金投入してもいいと思うんだがなぁ

同意。
でも今は若い人の生活○護がやたら多いし高齢者のそれはもっと多くて
税金を圧迫している。
しわよせで、小中学校に投入できる税金にも限りが出てきちゃうだろうね。
527名無しの心子知らず:2012/09/09(日) 08:55:22.30 ID:wvK+olPj
>>521
日本人やめろ
日本人である以上、愚痴を言わず黙って従うべき
って言い出すんだよw
528名無しの心子知らず:2012/09/09(日) 09:17:44.45 ID:9xlvIqxb
働く母親がこれだけ増えると、
「無報酬で労働を学校に提供する義務」を疑問に思う人も多いし、
母親が無報酬労働の義務を果たしている間は子どもが放置されることは
本当に困るんだよね、現実問題。

好きで無報酬労働をかって出る人のことはありがたいと思うけど、
全員に強制されるのは困る。
529名無しの心子知らず:2012/09/09(日) 12:04:26.69 ID:qqEP2O5s
自分の妄想を相手に擦り付けて
上に立った気分になる人っているよね
>>527みたいに
530名無しの心子知らず:2012/09/09(日) 12:06:42.78 ID:qqEP2O5s
PTA不参加で悪意をぶつけたり
差別をしてきたりする人がいる以上
任意性の説明責任が果たされていないと証明される
それを改善できないのであればPTAは廃止でいい
531名無しの心子知らず:2012/09/09(日) 16:42:34.55 ID:wvK+olPj
>>530
南米院様が言ってるだろ?
PTAに参加している以上、愚痴を言わずに
黙って従うべきですね
532名無しの心子知らず:2012/09/09(日) 17:49:45.78 ID:qqEP2O5s
>>531
抜けるつもりだけども
周りの奥さん連中も10人ほど抜ける
533名無しの心子知らず:2012/09/09(日) 18:01:15.67 ID:qqEP2O5s
南米院様wも言ってるけど
何かあった時に、教育に携わる組織が全力で保身に走るってのはどこでも
同じだろうし、労力やリスクや出資の割に見返りはすくない
なので廃止されない現状では最低限の接触で済ますのが賢いと思う
534名無しの心子知らず:2012/09/09(日) 18:28:55.62 ID:wvK+olPj
>>532
まだ会員だろ?南米院様のお言葉が聞けないのか?
PTAに参加している以上、愚痴を言わずに
黙って従うべきですね
535名無しの心子知らず:2012/09/09(日) 18:55:50.39 ID:qqEP2O5s
>>534
明日退会しますのでその申し出は
意味がありませんね。残念でしたw
536名無しの心子知らず:2012/09/09(日) 21:30:34.55 ID:wvK+olPj
馬鹿者
今日はまだ会員だ
会員の分際でけしからん
退会届を出してから書くのだ
537南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/10(月) 07:13:13.82 ID:7mr/ZTbJ
下らん揚げ足取りの粘着君を相手にするんじゃない。

しかし、PTAの洗脳が解けてない人のあからさまな悪意は
笑えるね。学校行事に出てほぼ初対面でいきなりPTA関連の
話をしてきて敵意剥き出しの人に出会ったよ。
確か会長との話し合いの件は部外者にはしていないのだけど、
この様子じゃ個人情報もダダ漏れだろうな。
538名無しの心子知らず:2012/09/10(月) 08:21:28.33 ID:yuortXGY
公立学校だったら、目が合った初対面の親を睨みつけるなんてフツーだしw。
知り合い同士(P同士)仲良くつるんで、それ以外の親は無視。
親がそんなふうだから、子供らも・・・ry。

来年度P委員選出でゴタゴタし始めて憂鬱な今日この頃orz
539名無しの心子知らず:2012/09/10(月) 08:30:58.07 ID:SbsnyL7h
>>537
下らん揚げ足取りの粘着君=南米院の主張を代弁してやったのに酷い言われようだなw
540南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/10(月) 10:13:21.29 ID:7mr/ZTbJ
>>539
で、お前は何か主張や意見は無いのか?
541名無しの心子知らず:2012/09/10(月) 10:19:08.27 ID:chT6ISOe
あるわけないじゃん。
毎日南米院来てるかどうかソワソワワクワク
乙女心w
542名無しの心子知らず:2012/09/10(月) 12:52:29.29 ID:SbsnyL7h
>>540
まともな意見や主張してから言えw

>>541
そういうのを妄想ってんだw
543南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/10(月) 17:40:46.97 ID:7mr/ZTbJ
なんだ何もないのか。つまらん奴だな。
544名無しの心子知らず:2012/09/10(月) 18:33:22.82 ID:keSCgXDh
お前ばっかしν速+のアイドル南米院さんに
相手してもらえるなんて、ずるい!
545名無しの心子知らず:2012/09/10(月) 18:47:40.11 ID:SbsnyL7h
>>543
煽りかw
アンチも堕ちたもんだ

>>544
良かったら南米院様に>>544にサインくれるように頼んでやろうか?ww
546南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/10(月) 18:52:28.66 ID:7mr/ZTbJ
ID:SbsnyL7h
お前の過去レスはと・・・。どれどれ〜。
ほうほうこれは素晴らしい意見ばかりだねqqqqq
547名無しの心子知らず:2012/09/10(月) 19:18:56.31 ID:SbsnyL7h
これまでも意見や情報は必要と思えば書いてきた
これからも書くが、南米院にはわからんよw

他の奴が寂しがってるぞw相手してやれ


スレ荒らしスマソ>all
548南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/10(月) 19:25:19.96 ID:7mr/ZTbJ
何か煽ってるからドでかい何かを
書き残すのかと思ったら何もなしか。
つまらん。お前は実につまらん。
549名無しの心子知らず:2012/09/11(火) 06:48:56.23 ID:vYqCApv8
お前の方も実につまらんよ
PTAのあり方さん戻ってこないかなぁ
550名無しの心子知らず:2012/09/11(火) 08:33:51.10 ID:oZP6vEV+
あり方さんには協力しがいがあったな
一般受けどいうか、ネット向きではなかったが
551名無しの心子知らず:2012/09/11(火) 12:07:50.20 ID:9mhWnGwN
コテ気にするのなら来なけりゃいいじゃん
南米院はスレに沿った書き込みしてるけど
煽り名無しは荒らしてるだけだし
552南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/11(火) 12:19:48.26 ID:wj3PbzUq
まぁ小生も相手しといて何だが、
こんなのがPTAに関わってたり
人の親だったりするんだよな。
実に残念だねぇ。
553名無しの心子知らず:2012/09/11(火) 16:56:02.75 ID:KaMXBUnT
あり方さんも好きだったが、南米院もすごいと思うぞ。

南米院のコメが楽しみで、このスレ読んでるようなもの。
554名無しの心子知らず:2012/09/11(火) 19:04:17.41 ID:oZP6vEV+
>>553
そりゃあ羨ましいw
555南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/11(火) 20:27:52.63 ID:wj3PbzUq
いじめニュースでテンプレートの如く、いじめは無かったと回答する市教育委員会。
PTAは抗議したのかね?癒着してるから抗議してなさそうだけども。保護者が
いくらPTAに協力しても何かあったときにはPTAは知らんぷり。
556名無しの心子知らず:2012/09/11(火) 21:37:21.84 ID:vG+iacag
恩恵も全く感じませんし、金返せ!って感じる位
脱会したい。
忙しい中やってらんねーわな。
557南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/11(火) 22:02:20.49 ID:wj3PbzUq
退会届出せばいいよ。
法律上はPTA側の都合関係なく退会出来る事になってるから。
知り合いにこれを教えて、退会届にそれを書くよう指示したら
今まで退会を受理しなかったPTAがあっさり退会させてくれたぞ。
558名無しの心子知らず:2012/09/11(火) 22:31:54.70 ID:aXrLSqdG
文化祭とか体育祭とかやめさせてくれないかなぁ
559名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 08:10:37.67 ID:F6BJpYt5
教育委員会に抗議したかったら自分で抗議しろよ
文化祭や体育祭やめて欲しかったら自分で言えよ
なんなんだこいつら
560名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 08:27:57.81 ID:5SWbjcIp
はいはいいつもの人
あなたもハン付けたらいいのに
561名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 08:31:59.14 ID:u8d1k/46
つか>>558はPTA関係あんのか?
562名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 10:15:14.54 ID:ARUquRSO
>>538 子供の出来が悪い者同士必死なんだよきっとw
    
563名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 10:56:50.23 ID:TbcFICWk
>>538もPTA関係ないDQN親の話
564名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 13:27:29.11 ID:58mOOUpd
>>562
それは言えてる。
ある程度以上の知性がある親は、他の保護者を睨みつけたりしないからww

ヤンキーあがりのDQ母らは、いつもつるんで「来年のP役はアイツとコイツに
やらせよう」とか偉そうに仕切りまくってるよ。
565名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 14:00:44.88 ID:5SWbjcIp
>>558
こちらへどうぞ

公立小・中学
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1324348690/
566南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/12(水) 19:35:38.69 ID:pw3mxF/S
こないだ退会を進めた知り合いにPTAから
手紙が来た。バザーやるけどお宅はPTA退会してるから
子供参加させてもいいか?というお伺いだったそうな。いちいち聞くかね?
会員、非会員関係ない子供の為のボランティアなんだから勝手にやれよ。
小生は退会以来PTAから一切連絡ないけどage
567名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 19:50:02.55 ID:qCxIdJeF
いらないとは思わないがもうちょっと正規雇用で働いてる人には配慮してくれないものかね
平日の昼間とかに活動があったりしてバイトみたいに簡単には休んだり早退したりできるわけないじゃんと思う。
568名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 19:53:52.66 ID:9vJ2J6zm
PTAが必要とは思わないが、私用や子供のために休んだり早退できないブラック企業を当り前だと主張する人が多いのはどうかと思うな
奴隷体質が染みついていると言うかなんと言うか
1か月以上前からわかっている行事で休んだり早退できないのは、企業に問題ある
いい加減奴隷の鎖自慢していう場合じゃないと思うんだがなぁ
569名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 20:20:12.99 ID:ep5V0asD
そんな簡単に休めるものじゃない!子供自体病気で休んだりするのに、それぐらいしか普通休みとれんわ!
570名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 20:29:14.71 ID:5N/0WTBN
>>566
当日に来たいと言われてバザー中に怪我でもしたら困るから参加意志を先に聞いてるんでは?
意志がなければ良しだけど、参加するなら保険入ってないし責任取れる対策が必要だから。
南米院は全て参加しないって意志表示したの?
571名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 20:42:07.59 ID:9vJ2J6zm
>>569
それが現実だけど、それが当たり前だと言ってしまったら一生奴隷
労働環境を改善しようとしている人の足すら引っ張る
572名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 21:00:39.95 ID:5SWbjcIp
>>568
公務員なのか公務員の奥様なのか知らないけど
民間では簡単に休める人というのは、リストラ候補ですよw

>>570
PTAに加入していない子だけ保険に入れないわけではない
本人や家族が拒否すれば保険には入らないことはできるが、その子だけ保険に「入れない」のは
明らかな差別であり、学校を利用することはできなくなる
そうなりゃPTAから○○○学校子供会に名前を変えるべきですね
573名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 21:01:22.17 ID:9vJ2J6zm
ホント奴隷w
574名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 21:13:38.66 ID:Ccmtbbd1
そんな事をしていたらリストラ候補
そんな事をしていたら子どもが差別される

似てるな。
反撃できそうなことには偉そうに対応して、そうでない事にははなっから尾っぽ振る人は多い。
575名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 21:21:30.09 ID:5N/0WTBN
>>572
何か勘違いしてる?
学校行事の保険とPTAの保険は別なんだけど?
576名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 22:24:59.43 ID:WR2JD1VX
>>575
PTA保険も、その行事に参加している子どもは全て対象だよ。

嘘だと思うなら、しかるべきところに尋ねてください。
577名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 22:54:15.62 ID:qCxIdJeF
行事ならまだしもただの安全パトロールとかで
平日一週間休むとか言えるかっつの
578南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/12(水) 23:34:31.56 ID:pw3mxF/S
PTAから手紙貰った知り合いは、圧力に感じたと言っていた。
会員じゃないのに子供をバザーに参加させるのか、的な厭味じゃないかと。
まぁ本来は会員かどうかを気にする性質の団体じゃないからいちいち聞く必要はないわな。
579名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 23:35:07.71 ID:5N/0WTBN
>>576
PTA会員以外の子への支払実績があるの?
保険概要には
被保険者:PTA会員(父母・教師)および児童・生徒(PTA会員の子供に限る)と書いてあるが
地域で採用してる保険によるんじゃね?
しかるべきところってなんだよ?
580南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/12(水) 23:42:34.07 ID:pw3mxF/S
保険はPTA云々の前に大抵子供に保険かけてるし問題ないのじゃなかろうか。
それに公の場で行事して食中毒とか起こしたら会員かどうかは関係なくなりそうだが。
581南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/12(水) 23:45:48.72 ID:pw3mxF/S
バザーやるならどこか会館でも借りて
会員だけでやってくれたほうがスッキリするんだけど。
582名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 23:47:56.63 ID:5N/0WTBN
>>580
それは親がその上で参加させるなら良いと思うが、食中毒でとかじゃないぞ。
普通に転んで足や肋骨折れるような人もいて、その時にも適用される。
されないでも自保険まかなう参加としてくれるなら、単純にその子に普通に注意するだけだから問題ないと思うが、責任については最終的には会長判断だろうね。
583名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 23:53:07.96 ID:5N/0WTBN
>>581
それがいいか悪いかはともかくとして
教職員も会員だし学校単位での団体だから学校でやるのは間違いではないな。
584南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/13(木) 00:11:09.18 ID:lFC8BNKV
>>582
ゲームに無理矢理参加させられて骨折るとかなら
PTAなにやっとんじゃいってなるけど、普通に
こけて骨折ならただの事故だよ。その程度でギャーギャー
言うつもりはないね。
585名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 00:14:06.92 ID:OKOn6AKL
>>584
南米院みたいな人間なら退会者や否定派でも常識的に話が通じて良いな
全部そうではないのはここのひととおりのレス見ても明らかだけどな
586南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/13(木) 00:16:02.66 ID:lFC8BNKV
>>583
いや、PTAが会員云々にこだわるのであれば
ボランティア団体の性質から外れてるし
どこか別のところでやればって話。
587名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 00:18:06.39 ID:OKOn6AKL
>>586
普通に他の団体とかにも施設解放してるからな
その辺りはこだわりがちょっと良く分からない
588南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/13(木) 00:18:32.77 ID:lFC8BNKV
会員がいるいないにこだわる性質の団体じゃ無いのだし
やはり知り合いが貰った手紙は圧力と捉えるのが妥当か。
589名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 00:23:42.46 ID:OKOn6AKL
>>588
それは原文晒してもらわんと判断できんだら
まあ、身バレになるだろうから勧めないが
590南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/13(木) 00:27:03.44 ID:lFC8BNKV
学校を良くしようという強い志しを持った人だけが
PTAに参加すれば何も問題はないのだけどもね。
変に公平性を求めるから、会員・非会員に固執したり
誰其が役員をやっていないと気にしたりするんだよ。
誰かが組織維持を1番に優先しているのは間違いない。
保護者の意志を最優先する地域が羨ましいわ。
591南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/13(木) 00:35:38.26 ID:lFC8BNKV
>>589
身ばれになるねぇ。ただ知り合いから聞いた話では
手紙に、何々様は会員ではありませんが、という前置きが
書いてあったし、そもそも非会員に許可を得る必要があるのかどうか。
非会員保護者にして見ればボランティア団体が特定の場所で特定の目的のボランティアを施すのが
事前に解っているのに、一々こちらの意向を聞いてくるのは不自然に思える。
592名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 00:42:35.34 ID:X5cKYZVM
>>590
まあ、概ね同意
強制的になりすぎの感は否めないな
ただ、自分は実際ノルマとしてこなした時に知らなかったことが見えたりできなかったことができるとわかって、全てが無駄ではなかったけど
もちろんそれを全ての人に押し付ける風潮にするより、自主的に手伝ってくれる人が増える必要性が伝わる活動になればと思う
まあ、実際色々規定に囚われて難しいPTAも多いんだろうね
会長や本部の人間によっても変わるだろうし
593名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 00:48:34.20 ID:OKOn6AKL
>>591
バザーみたいにPTA主催で行うなら意志確認は必要だと思うけど、なんで手紙にしたんだろうな。
誤解だけ招くだけだと思うけど。
自分なら直接きちんと話すのが一番だと思うから、やり方が下手だなとは思う。
まあ、前後の状況も分からないし全文読まないでの感想だから何とも言えないけど。
594名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 07:55:45.48 ID:9Xy+Szed
>>571
足引っ張るとかそんな事まで知らない。
自分家の生活が大事だし、自分がクビになる方が嫌。
それとも何?
同じ条件の職場探してくれるの?
595南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/13(木) 08:05:38.51 ID:lFC8BNKV
生活>>>>>>PTA
一般社会の法や常識>>>>>>PTAルール。

この辺が解ってない役員や会員の多い事。
少し考えれば解る事なんだけど洗脳されているのか
思考が鈍ってしまっている。
596南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/13(木) 08:11:19.35 ID:lFC8BNKV
”よし、今日はボランティアしたい気分だし
いっちょPTAの活動にでも参加してみっか!”
この程度の扱いでいいんだよPTAは。
それにPTAが頑張れば頑張るほど、国からの学校への教育費が削られている気がする。
597名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 09:05:02.94 ID:vBFwQJNM
>>572
>本人や家族が拒否すれば保険には入らないことはできるが、
違う
正しくは保険加入は加入する者の同意が必要
また加入している保険の内容によって対象が違うので一般化できない

保険の内容には被害者になった場合の保障の他に加害者になった場合の保障もあるのを忘れないように
598名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 10:39:40.21 ID:538d3omM
>>577
子供のためです!
仕事は理由になりません!
子供が可哀想と思わないの!!!!?????



吉外字見てるな
599名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 10:40:46.72 ID:JPCo6yOS
平日一週間ってのが異常だな
休めないのが当たり前ってのも異常だが
どちらも異常って思わないのはもっと異常だ
600名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 10:44:40.89 ID:538d3omM
>>590
> 学校を良くしようという強い志しを持った人だけが

それって

  私  物  化


って言うんじゃないの?
「良く」という基準が万人の基準に合うかどうかってのは
声がでかい論理で決定されるよね

>>596
今、そういう方向で教育費を削って行ってるよ
「地域の力を借りて」「みんなで」と綺麗ごと言って、汚い部分は全部保護者に押し付け
601南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/13(木) 11:37:22.91 ID:lFC8BNKV
>>600
今でも私物化してるし、PTAの権限を減らすしかないね。
まぁでもPTAに権限なんて元々無いんだけどね。勘違いしている人が
多いから今現在のように、おかしな事になっている。
602南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/13(木) 11:38:08.82 ID:lFC8BNKV
全ては行政機関なりPTAなりの
保護者に対する説明不足が原因だろう。
603南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/13(木) 11:40:32.29 ID:lFC8BNKV
しかし、この国はとことん自国民に金を使うのを嫌がるね。
教育なんて一番大事なところなのに。
604名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 11:48:44.15 ID:a/u0C0zr
教育に金をかけると言うと当選しないのだからしょうがない
無駄だから削ると言うか言えば当選
605名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 11:55:51.15 ID:JPCo6yOS
>>603-604
結局は自分だけを考えるからそうなるんだな
金のあるやつは自分の金で何とかする
無いやつは僻みまくって足を引きずる
労働基準法すら守れない企業を仕方がないとか、匿名掲示板上ですらおかしいと言わないような人が多いのだから
606名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 12:13:37.76 ID:7lO4mF6R
▼PTA会費を学校運営に流用
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120906/wky12090602250002-n1.htm

だからこういう事が起こるんだよね。
607名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 12:15:27.73 ID:7lO4mF6R
あ、これは流用されてたのがわかったからあらたに1億円追加予算を取ったって記事だけど。
和歌山だけじゃなけじゃくて各都道府県でも絶対あると思う。
608南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/13(木) 15:02:51.78 ID:lFC8BNKV
教育費よりもPTAが無駄だから削れと言うと
学校もPTA役員も顔真っ赤にして悪意をぶつけてくるqqqqq
609名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 17:39:47.72 ID:vBFwQJNM
悪意でぶつけるから悪意でぶつけかえしてくる
610名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 18:12:37.24 ID:BERe/SpP
入退会 完全自由、役員は立候補制(強制なし)の任意団体なら構わんけど、
会員の家庭事情や健康状態を一切考慮しない現行の押し付け合いだと、
トラブルの温床が永遠に続くorz
611南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/13(木) 18:33:20.32 ID:lFC8BNKV
あ〜高菜チャーハン美味かったw
612南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/13(木) 18:33:38.16 ID:lFC8BNKV
すまん誤爆。
613名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 21:36:27.04 ID:538d3omM
学校から帰ってきた子供に
なんで食器片付けてないんだよ!!!と怒鳴られた
ちなみに子供の食器
もう何もやる気が起きない
614名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 21:37:35.01 ID:538d3omM
ああ、すまん誤爆
こんな状態だからPTAなんて構ってられないんだよ
優秀なご家庭の方同士でどうぞ
うちみたいなろくでもない奴は放っておいてほしい
615南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/13(木) 22:23:22.91 ID:lFC8BNKV
いっそ開き直ってモンペ装うと楽だぞ。
こいつ厄介だなと思わせれば成功。
616名無しの心子知らず:2012/09/16(日) 00:29:30.22 ID:nY4goQ7M
PTAは、子どもをだしにした、パパとママの大人のおママごと。
なんとなく不倫の空気や雰囲気を感じて、それが魅力のPTA。
校長は、お金の臭いがたまんないPTA。
617名無しの心子知らず:2012/09/16(日) 16:30:57.21 ID:R3J0aDSE
PTA、それは「不倫」と「不正」と「虐め」のニオイがするところ。

618名無しの心子知らず:2012/09/16(日) 22:32:15.58 ID:GiTmDlbg
なるほど〜
しかし、不倫は誰とするの?
母親と先生?それとも、PTA活動に熱心な父親と母親?
619名無しの心子知らず:2012/09/16(日) 22:44:25.14 ID:8o0Y/37n
なんか登校班の見守りとかベルマーク集めとか行事の雑用みたいな
だれでもできるような仕事なら仕事割り振る役員だけ決めて
あとはシルバー人材センターに丸投げとかできないものなのかなあ
子供の成長が見たいんですって人やお金出したくない人は自分で参加して
丸投げしたい人だけ人件費払うの
620名無しの心子知らず:2012/09/16(日) 22:54:48.46 ID:eiOhFIth


総務庁長官官房地域改善対策室の調査によれば、
1993年の時点における同和地区の数は全国で4,533地区
(うち91地区は同和関係人口が把握できなかった)。
各都道府県のうち、最も多くの同和地区を抱えるのが606地区を抱える福岡県、
続いて、472地区を抱える広島県、457地区を抱える愛媛県となる。
また 【滋賀県】 のように地区の数は少ないが広大な面積が同和地区の地域も存在する。

621名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 01:51:39.53 ID:pRnH7LEq
622名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 06:01:22.81 ID:oBNPNFsi
役員やって家庭が疎かになるなんて、本末転倒
誰も押しつけでしかやりたくない役員なんて不必要、
特に上になったら自分の子供ほったらかしてでもやらなきゃならない、
力量以上を求められて実力のない親など見るも哀れ。
できてもできなくても、やってもやらなくても文句だけは言われる
保護者の中には不穏な空気と疑心暗鬼が漂う
できないと泣いた親もいた、やったあとに心を病んだ親もいた
何で強制なの?
623南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/17(月) 07:33:51.50 ID:NjMBcVk0
退会するのが一番の抗議だよ。
家庭を犠牲にして、お金と労力を
使って地域の為子供の為と頑張ったところで
問題が起きたら、我々は関係ありませんって
顔されるのがオチ。保身能力にかけては
PTAも学校もピカイチだぞ。
624名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 09:01:01.37 ID:q67/P4eN
>>622
>できてもできなくても、やってもやらなくても文句だけは言われる
>保護者の中には不穏な空気と疑心暗鬼が漂う
>できないと泣いた親もいた、やったあとに心を病んだ親もいた
>何で強制なの?

まったくもって その通り。
P委員の強制は大人の虐めそのもの。
委員決め自体が脅し(断れない状況を作られる)だし、
委員になってからは文句言われるわ、無視されるわ、外されるわ、
地獄のような日々。心を病む母親があとをたたない。
625名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 11:54:39.83 ID:0cicoghV
 PTAはママゴトといっても、大人だから、色欲とお金と地位や肩書の争
奪のおママゴト。
 まじめなパパとママにはつとまりませんョ、まじめな人はおひきとりの方
がよろしいのでは?
626名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 12:59:25.66 ID:z+4yR31M
PTAで大人が仲間割れしたりイジメやったり不倫したり権力争いしたり、
そんなモノを支えるためにヒラ委員は自分の時間やお金を削ってご奉仕。
子どもを人質に取られてなかったら、PTAなんてとっくに退会してるよ。
627名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 13:03:53.39 ID:z+4yR31M
>>625
>まじめなパパとママにはつとまりませんョ、まじめな人はおひきとりの方がよろしいのでは?
>
だね。例えば保護者会とかに有休とってまで出席しちゃう真面目なパパママは
ヒラとしてコキ使うのには打ってつけ。ターゲットにされやすいからお気をつけあれ。
628名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 15:04:51.71 ID:ZOvEmnNO


同和利権(どうわりけん)とは、被差別部落の環境改善対策として、
巨額の予算が計上されてきた同和対策事業に関わる活動により、
同和団体が政治家・役人・暴力団と結託し、公共事業に便乗して手に入れる、巨額の利権をさす語である。

本来の意味はこうした経済活動に関する詐欺・横領などの経済犯罪として成立する行為を指すが、
広義での同和利権は、 【教育現場への同和教材の大量販売】 など、
犯罪としては成立しない経済的利益に関する行動や、
たとえば 【公務員の同和枠採用や同和加配】 など、経済行為を伴わない
広い意味での同和団体の権力拡大行動も含めることがある。

629名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 15:09:13.04 ID:0cicoghV
 PTAは、会費や寄付金を集めず、会長や役員を決めず、「先生と保護者が、
教育・学校・子どものことについて、個人的または全体的に話し合うこと。場
合によっては子どもを交えること。」だけでよいョ。
630名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 15:09:20.80 ID:ee/uY+J5
入会届けもないし出してないのに
入会したことになってる。
631名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 19:02:51.86 ID:BzJWAUbN
給食費とPTA会費がセットで引き落とされるのって全国共通?
これじゃあPTAに入会しなきゃ給食を食べる権利を与えません、
みたいな脅しにも見えて、イヤな感じだわ。
632名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 19:48:34.28 ID:0b3oLcEq
>>631
全国共通じゃないことは、このスレ少し読めば分かるのに
633名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 20:33:08.10 ID:BzJWAUbN
>>632
PTA会費と給食費を抱き合わせで引き落としされない地域が裏山。
634名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 22:17:52.77 ID:m1zbdazL
うちは抱き合わせで引落しの学校だけど、退会して引落しは給食費と教材費だけになっている
635南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/17(月) 22:39:00.13 ID:NjMBcVk0
ところで、お前らんとこもPTAと校長はグルか?
636名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 22:41:41.58 ID:Ftt/dQ7b
>>635
ふつーにPTA会員だよ
それはグルと言うならグルなんじゃね?
637南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/17(月) 22:55:10.27 ID:NjMBcVk0
>>636
まぁ間違いなく校長の権限をPTAの為に
行使したりしてるだろうからグルだろう。
638名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 22:56:37.22 ID:So7cIDAR
こういう根拠のない決めつけが説得力無くすんだよな
639南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/17(月) 22:57:23.18 ID:NjMBcVk0
ボランティアだと公務員が肩入れしても良いのが腹立たしいね。
640名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 22:58:55.77 ID:0b3oLcEq
>>638
確かに
南米院、たまにこういうレスあるから萎える
面白い時は面白いのにツメがあまいと言うか
641南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/17(月) 22:59:12.56 ID:NjMBcVk0
>>638
根拠は実体験だな。公平中立でないといけない公務員が
PTA側に付いているのだから。話し合いの場でもPTAに加担する
発言ばかりしてたし。お金欲しいからね。
642南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/17(月) 23:00:00.21 ID:NjMBcVk0
お前らはPTAや学校と一戦交えた事があるのか?
643南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/17(月) 23:01:39.13 ID:NjMBcVk0
小生と知り合いのお父さんは
それぞれの学校で単身で一戦交えたが
反応は同じ。学校PTAは保身と詭弁だらけ。
644南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/17(月) 23:05:34.17 ID:NjMBcVk0
学校やPTAに限らずだけどな。
教育現場に関わる組織全体が無責任でいい加減。
市教委も他PTA組織も行政も”権限がありません”
といって逃げるばかり。何の為に存在しているのか解らんわ。
645名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 23:07:30.37 ID:So7cIDAR
PTAのTは先生なわけで、中の人なんだから公平とか頭狂ってるんじゃないかとw

うちのPTAは校長は会員じゃないけどな
顧問と言う位置で意見は言うが投票権無し

一戦交えて敵対するだけがやり方じゃなし
小中合わせて3万2千校ある内の幾つの例なんだかな
646名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 23:09:18.44 ID:19tHU95V
>>642
このスレじゃPTAに文句言っているやつほど、PTAや学校と一線構えるどころか逃げてばっかりいるようだが。
647名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 23:11:25.65 ID:0b3oLcEq
あとこの連投レスが嫌いだね
忍法帖のせいじゃないなら止めな
考えないでレスしてるウザコテと勘違いされる
新着レス数が多く表示されて南米院の連投だと内容はともかくキモい
648南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/17(月) 23:11:46.62 ID:NjMBcVk0
PTAなんかは内部だけで問題提起・問題解決をしようと
するから、馴れ合いや圧力がある或いは無関心だったりで
中々問題解決に進まない。客観的な視点で注意を促すPTA顧問も
名ばかりで機能していない事が多い。
結局、強権のある外部の人間が監視しないとダメだがそんなものは望めないだろうな。
649南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/17(月) 23:12:54.84 ID:NjMBcVk0
>>647
それはお前の主観だろ。もっとPTAの話をしたらどうだ?
個人攻撃ではなくて。
650名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 23:15:32.35 ID:19tHU95V
うちのPTAはまともだと発言すると、それは特別だ、黙っていろとレスが続く
PTAがおかしいと発言すると、ほら見たことか全国的にそうだと言うようなレスが続く
結局PTAに対して行動しているのは一人のコテだけで、あとはまともだというPTAがどうしてそうなったか聞く気すらない
こんなところだな、このスレのまとめとしては
651南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/17(月) 23:19:37.50 ID:NjMBcVk0
話し合いなんかしてたら馴れ合いの粘着糸に
いつか絡めとられるだろう。線引きをしてルールを明確にする。
そういう基本的な事が出来ていないPTAが多いから
問題になってるわけで。いつまでも団塊世代がやってたような
玉虫色のなぁなぁは通じない。
652名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 23:34:09.57 ID:0b3oLcEq
>>649
わざわざ攻撃受ける書き込みするなと忠告してるワケだが
単なる個人攻撃にしか聞こえないならやはりお前さんはただのウザコテだよ
653南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/17(月) 23:35:39.45 ID:NjMBcVk0
そういうのいいからPTAの話しようか。
654名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 23:38:02.90 ID:0b3oLcEq
>>653
連投は話にならないだろ
どこの板でも嫌われる
控えめにしろよ
ID真っ赤
655名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 23:40:09.18 ID:mCita5fH
コテより名無しが荒らしをやる珍しいスレ
それとも会長スレから荒らしにきてるのかしらね
656名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 23:47:16.92 ID:Ftt/dQ7b
連投は荒らしだよ
657名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 23:57:38.34 ID:pt1hPO29
過疎スレで連投とかコテを気にする必要あるかな?
何々したら荒らし、退会したらモンペ
通ずるものがあるわ
658南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/17(月) 23:59:07.76 ID:NjMBcVk0
いいからPTAの話せんか。
659名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 00:00:01.89 ID:Vb8JQxf4
してるつもりだが、完全に無視されてるからなぁ
660南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/18(火) 00:12:46.70 ID:fOIurA05
無視されるとか気にしてたらいかんぞ。
そんな事気にしないで思ったことを書き込む。これが2ちゃんねる。
661名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 00:14:38.91 ID:Vb8JQxf4
まぁ、正論で図星だからレス出来ないんだろうけど
662南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/18(火) 00:16:35.75 ID:fOIurA05
そうか。じゃあ皆に思い知らせるためにもう一回書いとけ。
663名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 00:30:28.79 ID:QGm4AKNs
PTAは、先生と保護者が、教育・学校・子どもについて話し合うことの組織化。
子どもが人質になっている状況では、組織からの要請は断れないので、実態のある
PTAという組織体は作らないことが賢明。
664名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 00:30:42.93 ID:Sh+JzlRp
PTAで○○長とか、役がつくと威張る奴うざ
665名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 00:36:47.67 ID:ZvW403yK
>>663
教師がウザいなら人事権のある教育委員会に言えば効果あるぞ
校長だろうが下っぱだろうがイチコロ
666名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 06:14:34.91 ID:OrfQJTfa
またいい加減なことを

これではネトウヨと変わらない
667名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 10:01:22.39 ID:ypgF8tJZ
>>664
いるいる、そういうの。
まるで質の悪い体育会系・部活のノリで
保護者たちに大声で号令かけまくってアゴでこき使う。
PTAの役がついた途端、教師いや校長と同格にでもなったみたいに
威張るPはマジでうざいね。
仲良しグループで勝手にPが集まるのは別に構わんが、
他の親まで引きずり込んで命令しまくるのは勘弁だわさ。
ちょっとでも配布ミスなんかしようものなら犯罪者扱いされて
親のイジメに発展。
PTAのお知らせを配布ミスした程度で児童が氏ぬわけじゃないのに、
役員は細かいことをいちいち騒ぎ立てるのが好きなのはなぜだろorz
668名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 10:17:36.98 ID:8oK83trs
親のいじめをするのが好きな親とPTA大好き人間って共通点がある。
自己顕示欲が強いのと家庭生活に不満が強いって事。
まずは資格もなく、スキルもなく手っ取り早くお山の大将になれる。
お山の大将になって自己顕示欲を満たし、家庭生活の不満を自分より格下
認定した親をいじめることによって憂さを晴らす
まともじゃないね
669名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 10:21:28.13 ID:OrfQJTfa
PTAや学校と一戦交えた程度を自慢してるのと大して変わらない
670名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 10:43:08.15 ID:pep+scSt
>>668 あたってる。でもやらせときゃいいよ。その手の親子って
底辺校や
底偏差値校行ったら大人しくなるからww
671名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 10:47:48.06 ID:pep+scSt
>>646 一戦交えずに、好きなように言わせておいたおかげで
   鹿児島の某進学校に受かったので本当によかったと思ってるわ。
 
   
672名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 11:01:43.71 ID:yoEFmQkP
>>668 うちのPTAも今そんな状態。結構ある話なのかな。
673名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 11:02:31.53 ID:Z9jG8an/
結局地域性や、通ってる生徒の家庭のレベルなんじゃね?
674名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 11:07:29.22 ID:yJ11do7C
PTAは、子供を人質にとって成り立つ公序良俗に反する悪い状態だ。そんな悪い
PTAだから、悪い奴が悪の循環で上位の役員を占めてしまう。PTAは、PとT
の話し合いだけにすれば未来は明るいョ
675名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 11:08:03.18 ID:pep+scSt
>>672 良いんだよつかの間の夢を見させてあげたらw
   どう冷静に見ても子供「普通・・・・微妙・・・・」
   だもんwびっみょーな学校通い始めるころには大人しくなるから。
    
   
676名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 11:33:43.81 ID:8xvsgSkV
>>668
高卒や短大卒のオバチャンが格下って訳じゃないけど、そういうオバチャンが、
弁護士・教師・医者・国家公務員とかの母親に向かって行事のたびに怒鳴り散らして命令しているのを見ると、
「さすがPTAだ」と感心するw。有給休暇とって黙って協力してるお母さん達、ご苦労さん。

声が大きくて目立ちたがりの仕切り屋オバチャンが、偉そうに他人をコキ使って無償労働を強いるPTA。
677名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 11:38:20.84 ID:G5CI6sqg
選挙にも行かず、政治家が悪い社会が悪いと言っている人にそっくり
南米院がまともに見えてくるから不思議
678南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/18(火) 11:50:08.01 ID:fOIurA05
PTA退会のリスクなんて大した事ないぞ。
PTAが悪意を以て接して来たら逆にこちらのチャンスだしな。
PTAが理不尽だと思うのなら退会すべき。それが最大の抗議になる。
それにしても屁たれ過ぎるんだよお前らは。誰かが道を作るまで
そうやって遠くから文句言ってるだけか?
679名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 12:09:52.74 ID:FXi5PXhM
>>674
その通りだと思う。
まさに悪の循環、負の連鎖でワルばかりが上層部の役を陣取って
親同士のトラブルをわざわざ作って雰囲気を壊していく。
子どもにも悪い影響が及ぶから要注意。
680名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 13:22:01.54 ID:sHK0pEuG
PTAはあってもよいが、委員の強制は廃止すべき。
立候補者がない場合は、そのポストは欠員でいい。
(Pに授業してもらう訳じゃないんだから欠員でも困らない)。
できる人が、できる時に、できることを、の原則に
立ち返れと言いたい。
681名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 14:57:38.77 ID:OrfQJTfa
PTAの方が、まだまともに見えてくる不思議w
682名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 15:46:59.56 ID:1c8HJkc0
親世代の頃のPTAは、委員の押し付けとかノルマとかなくて、
ひっそりのんびり存在していたのに。
何でこんな揉め事や不倫やいじめの温床に変化しちゃったんだろ?
683名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 15:54:28.10 ID:ZvW403yK
でた、根拠の無い懐古主義
684名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 18:03:31.85 ID:cQa75x3G
PTAは、PとTの話し合いのAに限定することだろうョ。お金集めのため
のバザー、受験のための学力向上を先生に要求、バブル経済で浮ついた心に
よる役員就任等だったんだろうけどな。
685南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/18(火) 18:39:49.01 ID:fOIurA05
>>682
だな。どうしてこんな糞に成り下がったんだろうな。
いつからだ?
686名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 20:28:54.56 ID:dWpTf1YC
50年以上前からじゃね?うちの爺が教師だったがPTAで不倫なんてその当時から当たり前だったそうだぞ
役の押し付け合いも当時からあったそうだ
687南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/18(火) 21:45:11.42 ID:fOIurA05
だったら無くせばいいのにな。
消しても復活させるアホがいるのだろうか
688名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 22:07:31.62 ID:dWpTf1YC
え?むかしをしってるから、「だな」なんて書いたんじゃなかったのか?
689南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/18(火) 23:12:28.94 ID:fOIurA05
地域にも寄るだろ。だなと答えたのは
>>682と類似した昔のPTAを知ってるから。
690名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 00:01:17.34 ID:TqQU7V6c
>>665
教育委員会もグルなのに何を言っとるのかね、キミ
691名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 00:20:58.31 ID:640vtPSH
>>690
不祥事があれば監督責任が生じるんだからグルのようにふるまうのは当然だろ
逆に、トラブルを事前に防げるのなら防ぐ方向に簡単に動くのも当たり前
学校の問題を学校に対してだけ訴えるとか、お子様かよw
692名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 08:15:08.48 ID:Ir4MnyLo
教育委員会は教師の集団
教育委員は有識者も入るがPTA会長OBなどがやっている所も多い

>>689
自分に都合のいい時だけ地域によるんだなw
693名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 08:31:51.27 ID:S/bJ0Eap
非会員には、PTA総会での発言権が無いという教頭、
会員でもない校長も、総会で喋るなよっとw
694名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 08:45:09.28 ID:bHcm97dy
>>680
>できる人が、できる時に、できることを、の原則に
>立ち返れと言いたい。

この一言を言えるPやTがいればいいのにな
実際は真逆で子供抜きの親だけのレクレーションに参加しなかっら「PTAの行事に会長が不参加ってどーゆーことだゴラ」言われたorz
底辺リーマンなので勘弁してもらいたい
つーか、もう解任してほしい
ちら裏ごめん
695名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 09:08:32.21 ID:Ir4MnyLo
>>693
当たり前
会員でない者は総会への参加資格もない
総会で発言したかったらPTAに入るべき

校長の参加発言はPTAが出席と発言を認めているからOK
校長もPTA会員のところもある
自分も非会員だか他団体の一員としてPTAの会合には何度も出席して意見を述べている
校長が発言すること自体は何らおかしくない

アンチの皮を被ったモンスターはやめて欲しい
696名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 09:20:12.44 ID:kXJnvfy7
校長がPTA会員じゃない学校なんかうちの地区はない
697南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/19(水) 09:28:00.23 ID:9af0wuhz
>>692
都合も何もそうなんだから仕方ないだろ?
それがなんだ?
698南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/19(水) 09:31:00.34 ID:9af0wuhz
>>695
校長が一会員として参加する分にはいいけど
実際は校長として参加しており、他会員より発言権や
実質的な権限があるのはおかしいと思う。
699名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 09:49:12.44 ID:Ir4MnyLo
>>697
うまくいってるPTAの話は何故スルー?地域によるのに
PTAの問題と言ってあげつらってる役員押し付けや強制労働や勝手に会員にされるなんか、
子供会や自治会でもいくらでもあるのにスルーか?全子連に凸しないのか
中で役員威張り散らして役所と癒着で不正も不倫もいくらでもある
地域によると言うんだな

ボランティアにも責任はある、気が向いたときにやりたいだけ手伝うとか有り得ない
少しでもやった人間なら知ってるし、だから役員は苦労している
役もボランティアもやったことない一切やらずにきたのか?
自治会のジジイが勝手にやってるのはいいが自分がやるのは嫌
だから、どうしても逃げ切れないPTAを叩いてるのか?
幸いネットでPTAが問題視されて情報も増えているから
俄か仕込みの情報振りかざして人の尻馬に乗ってもっともらしく騒いでいるようにも
見ようと思えば見える

抜けてもどうって事ない団体から抜けたくらいで自慢して
抜けられなくて困っている人をヘタレ扱い
全ての親が元気で学校と戦う気力や暇を持ってるわけじゃない
地域によれば役一つ減らそう発言さえ出来かねる雰囲気の所だってある
鬱病で生きてるだけが精一杯の親もいる
煽り叩きが目的ならふさわしい場所があるだろう
700名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 09:50:22.27 ID:Ir4MnyLo
>>698
>他会員より発言権や
>実質的な権限があるのはおかしいと思う。

校長が会員として参加している場合、一会員としてではなく、何らかのPTA内での肩書きがある事が多い
会員の権限か、学校長の権限かはっきりしない点が困る所だが、
実質的に不平等があるのは問題にされて然るべきと思う
また、校長が会員で無い場合は総会で議決に参加するのはおかしい
701名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 10:03:29.32 ID:640vtPSH
>>692
教育委員会はほとんどは自治体の職員で占められているんだが…・
教師もいるが、教師の実経験のない人も多いし




PTAを抜けずに、且つPTAをよくしようと行動も起こさず、文句言っているやつが一番キモイが
702南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/19(水) 11:00:23.95 ID:9af0wuhz
>>699
何を発狂しているのかは知らんが
上手くいってる地域をなんでこのスレで
取り上げないとダメなんだ?上手くいってるなら
それでいいじゃないか。問題はそうでない地域や
どうも保護者の自主性や考えを無視した
独善的なPTAが多いってのが問題なんだろ。

鬱だろうが何だろうが、嫌なら抜ければいいだけの話だろうが。
抜ける事もせず戦うこともせず、誰かが道を作ってくれるまで
苦しみながら文句言うのは馬鹿らしいとは思わないか?
兎に角抜けろ!それが一番の抗議だ。お前は単に小生が気に入らない
だけに見えるのだが。
703南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/19(水) 11:23:12.28 ID:9af0wuhz
PTAを改善する気も無く、PTAから抜ける気もなく、
ここでグチグチ文句言って、気に入らないコテハンを
叩き、やばくなったら名無しなのでスーッと消えて
翌日また何事も無かったような顔してグチグチ文句を書き込む。

一番問題なのはこういう輩だな。
704名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 12:16:27.37 ID:Ir4MnyLo
>>701
おそらく、教育委員会事務局のことをいっているんだろう
自分の言ってるのは教育委員会
705名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 12:18:14.36 ID:Ir4MnyLo
>>703
処置なしか

退会したり非入会だったりするのを自慢しようとは思わない
それが当たり前のことだし、当たり前であるべきだ
何をどれだけやったかも言挙げする必要も感じないね
文句言うなら役員やってからにしろと同じ思考パターンは危険だ

何でもかんでもPTAと結びつけて叩けばいいってもんじゃない
それでは多くの人の共感は得られない何も変えられない
706名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 12:31:28.34 ID:jasTJpv6
 PTAは単純に、保護者(P)と学校や先生(T)が、教育・学校・子どものこ
とについて、個人または皆で話し合う組織(A)で良いと思うョ。行事は子ども
が企画運営して手伝いはセミプロに頼む。
707南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/19(水) 12:39:57.45 ID:9af0wuhz
>>705
いつ自慢したんだ?
708名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 12:41:48.32 ID:Ir4MnyLo
だから、する気はない
709南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/19(水) 12:42:21.11 ID:9af0wuhz
あと何をどうPTAと結び付けて叩いたんだ?
イマイチID:Ir4MnyLoのいう事は具体性が無くて
単純に小生を叩きたいだけって印象しか受けないな。
710南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/19(水) 12:48:23.50 ID:9af0wuhz
まず小生に行っているのか一般論を言っているのかが解らない。
711南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/19(水) 12:53:40.88 ID:9af0wuhz
まぁ小生も人の事言えないけど
主語述語は大事だね。
712名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 17:32:10.56 ID:s3d1LBx2
コテハン相手にかぎらず、相手にいちゃもんつけたがる輩は2chにはつきもの。

スルーするのが一番いいと思うがね。


ちなみにPTAはお金集めるとか以外で、
東北大震災において、
こどものためになることなんかしたの?

年1mSVまでの基準値を子供にまで年20mSVとかにされたけど、
そういうのに文句いおうとしたPTAってあるのかな。

こんど川崎市が、放射能汚染がわかってる食材を、わざわざ数度にわたって、
出そうとか言ってるらしいけど、
そういうのに文句いうPTAって存在してるのかね。

こういうことかくと、また、「放射脳」とかいうイチャモンがきそうだが。

PTAでは案すら出てるかどうか怪しいものだ。

放射能対策の勉強会くらいあってもよさそうなものだ。
713名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 18:04:07.45 ID:1s7SrPJP
出た!放射脳
714名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 18:05:08.17 ID:r+J9IdRu
712みたいなやつがPTAにいると、見てはいけない番組とか、読ませてはいけない本とか言い出すんだろうなぁ。
715名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 18:20:31.20 ID:S/bJ0Eap
>こんど川崎市が、放射能汚染がわかってる食材を、わざわざ数度にわたって、
>出そうとか言ってるらしいけど

摂取した放射性物質が、世代を越えて濃縮されることは考えたりしないのか・・・
716南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/19(水) 18:31:45.11 ID:9af0wuhz
大津いじめ事件を受けてか、イジメあかん!的なプリントを
子供が貰ってきた。遠回しに保護者がなんとかせんかいという内容だった。
そして市教育委員会やPTA協議会の役員の名前が
ずらりと書いてあった。お前らがイジメを複雑にしとるんだろうがと
言いたくなった。
717南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/19(水) 18:50:52.35 ID:9af0wuhz
このプリントもイジメ駄目ですよ!アッピールして
うちは大津とは違いますよという保身だろうな。
うちんとこはとことん腐ってるなぁ・・・。
718名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 19:20:22.61 ID:TqQU7V6c
そんなこと言ったら、親の精神が安定していると子供も安心するんですよプリント前に貰ってきたよ
だったらPTA解体しろと
719南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/19(水) 21:51:30.05 ID:9af0wuhz
>>718
ワロタw確かにPTAに関わる事で精神が不安定になる親もいるだろうしな。
720名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 22:56:43.47 ID:eYWJwvsK
>>713 は?普通の反応だと思いますけどね。
   
721名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 18:42:47.89 ID:csPzhihx
>>719
>PTAに関わる事で精神が不安定になる親もいる

そうなんだよ。
親子を不安定にさせて不幸に陥れるリスクが高いPTA。
722名無しの心子知らず:2012/09/21(金) 13:02:52.79 ID:Q8sv0K2W
PTAは悪口・陰口・イジメの温床だから、
そんなのに関われば心を病むってもんよ。
それが子にまで影響しちゃうのは問題だ。
723名無しの心子知らず:2012/09/21(金) 14:52:58.80 ID:EvaXVDbl
感じ方は人それぞれ
ここにいる人が特殊なだけで一般的な保護者はそんなこと思ってませんよ
2ちゃんねらーの意見が全てだと思い込むのは危険です
724名無しの心子知らず:2012/09/21(金) 16:18:27.41 ID:9umjOnFC
ここはストレートな意見が聞ける(見られる)場。
リアルでは言えないこともネットでは言える。
世の悪事は大抵ネットから発覚する。
ネットは有効に使えば悪を正すきっかけになる。
725名無しの心子知らず:2012/09/21(金) 16:39:12.54 ID:Z8hYd0Ji
>>724
それはどうかな
ネット犯罪も多い昨今、顔の見えない悪意も満ち溢れてる
ヘドロの中に宝石も落ちてはいる、くらいに考えてないと危険
726名無しの心子知らず:2012/09/21(金) 16:50:27.73 ID:LbkpdodO
叩いて喜んでるだけじゃん。
727名無しの心子知らず:2012/09/21(金) 17:37:45.83 ID:Z8hYd0Ji
>>726
意味不明
見えない敵と戦うのは不毛だよ
728南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/21(金) 20:53:04.81 ID:5Un+KcxI
まぁ実際PTAと対峙した個人としての感想では
こちらが提起した問題とは関係のない話で
こちらを攻撃してくる陰湿な人達だったよ。
何故かっていうと単位PTAは素人組織だから。
会員・役員、誰もがなんら責任を負おうとは思っていない。
なので各地の単位PTAが陰湿な陰口やイジメの温床であっても
なんらおかしな事ではない。学生時代の委員会の延長程度の
気分でやっているのだろう。

きっちりとした組織で全国的に明確な最低限のルールでも
あればまだマシなんだろうけども。
729名無しの心子知らず:2012/09/22(土) 03:13:32.21 ID:JL/hQvJM
陰湿な陰口スレ
730名無しの心子知らず:2012/09/22(土) 05:28:35.00 ID:1ev+1/nb
きっちりとした組織で全国的に明確な最低限のルールがある学校という所で起こってるんだけどね
731名無しの心子知らず:2012/09/22(土) 08:14:53.90 ID:v8YH40U2
嫁姑のようだw
当事者じゃないものは「気にしすぎ」とか「仲良くやってる所もある」っていって余計追い詰めるw
732南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/22(土) 09:30:49.16 ID:h7Ey75to
>>730
最近のイジメ問題見てると学校もきっちりしてないけどね。
733名無しの心子知らず:2012/09/22(土) 14:51:00.17 ID:W8/IAk15
29 名無しさん@13周年 New! 2012/09/22(土) 06:16:18.73 ID:mmq3XK2C0
「ご理解いただきたい」という日本語は
ようするに、こっちの意図を察知してもしくは空気を読んで
こっちの要望に全面的に従えという、何とも慇懃無礼で傲岸不遜な言葉です。
日本という国では、ご理解してくれない相手は自動的に完全な悪者ということにされてしまうようです。
734名無しの心子知らず:2012/09/22(土) 16:29:29.69 ID:W8/IAk15
類似スレ

町内会、自治会が嫌いな奥様
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346559807/
町内会・自治会絶対イラネ33丁目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1336637954/
735名無しの心子知らず:2012/09/23(日) 08:07:18.52 ID:ADQAI4UK
学校に、「ご理解くださいと」言われたら、そのまま教育委員会に、苦情を垂れ流すことにしてるよ。
「・・・ご理解してくださいと言われたが、正当な主張でないので理解し難い。困ってる」と。
そうすると、教育委員会から連絡が学校に行って、「ご理解ください」の語句が使用禁止になってるwww
結局、社会の一般常識的に照らして、理解出来ないものはできないし、する必要もない。
736名無しの心子知らず:2012/09/23(日) 08:29:44.37 ID:N3YY7LS9
PTAってなんの権限があるんですか?
「バイク乗るな。」とか「車が派手だ。」とか「犬を外で飼うな。」とか命令する権利あるんですか?
737名無しの心子知らず:2012/09/23(日) 08:33:54.89 ID:Bo1ly7Vt
いつの間にPTAが権限持つようになって、
まるで校長と同格であるかのようにヒラ委員や一般会員に対して
PTAが強制したり命令したりするようになってるね。

意地悪グループなんか、わざと揉め事を起こして仲間割れを作り出して
ギャーギャー騒いで喜んでるし。暇つぶしとは言え陰湿すぎる。
738南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/23(日) 09:28:24.46 ID:N3r8m3L+
PTAには何の権限もありませんw
退会してしまえば尚更です。
739名無しの心子知らず:2012/09/23(日) 09:55:51.08 ID:OcqIx/uS
会員なら、規約の範疇で権限が発生するだろ
退会すればいわれは無くなるが

理不尽な強制入会が問題なのは当然だが、権限が無いとかはずれた話だな
740名無しの心子知らず:2012/09/23(日) 10:18:02.86 ID:Bo1ly7Vt
退会してしまえばモメ事から開放されて楽になるのは分かっているんだけど...

P幹部から「退会だなんて、親がそんな勝手なことしたら他のお母さん方が
『○○ちゃんのお母さんは勝手でオカシイ人だから、○○ちゃんと遊んじゃいけません』
と言い聞かせるわよ。お宅のお子さんは仲間はずれにされて不登校になりますよ。
親の勝手でPTA退会して、子供を可哀想な目にあわせていいんですか!?」と脅してくる。
子供を人質にとられていると退会できない。
入会時に「任意」の説明をちゃんとして、個々の申込制にしてほしいもんだと
つくづく思うよ。
741名無しの心子知らず:2012/09/23(日) 10:26:36.00 ID:g7FYi2up
女の問題だな
742名無しの心子知らず:2012/09/23(日) 11:01:46.28 ID:N3YY7LS9
文句言われてるけど、別に会員じゃないです。
743名無しの心子知らず:2012/09/23(日) 13:08:21.66 ID:QPfbH4hR
>>741
男はPTAにはノータッチで羨ましいです!!!!!!
744南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/23(日) 14:09:50.89 ID:N3r8m3L+
>>739
権限と言えるほどの強制力はありません。
権限を持てる団体でもありません。
745名無しの心子知らず:2012/09/23(日) 20:30:51.46 ID:FeGEXeY7
学校によって違うのかも知れないけど、
成績のいい子の親が他の親から妬まれて
わざと忙しい役を押し付けられたりしてる。
女の嫉妬は面倒くさいな。
746名無しの心子知らず:2012/09/23(日) 21:13:06.01 ID:1h7fx//T
オイシイ役は問題児の親が持ってっちやって、忙しくて損な役は成績イイ子の親に押し付けられるってのは、よくあることだね。
747名無しの心子知らず:2012/09/23(日) 23:16:14.66 ID:j05FAI02
子どもは頭が良くても、親が馬鹿だって事か
748名無しの心子知らず:2012/09/24(月) 06:27:52.63 ID:nwiE8hei
馬鹿の集まりPTAに自動入会させられて、強制労働奉仕を課せられる現状。
749名無しの心子知らず:2012/09/24(月) 08:14:45.03 ID:p7Z80VQG
旗振り当番に行ってきたよ。
めんどくさいし、出勤の調整もしなければならないが、いざ始めると子どもたちの登校風景が見られて面白くもある。
だが、たまたま通りかかったおばあちゃんから「今は旗振りは毎日じゃないのね、昔は毎日だったわ。今のお母さんは楽ね」と言われた。

・・・昔っていつかな?  自分の母はそんなに旗振り当番が回ってきてた気がしないが。地域によるのかな??
750名無しの心子知らず:2012/09/24(月) 09:09:20.74 ID:LNPnGa0d
うちの地域(関東南部)も今週から旗振りスタート。
パート遅刻して(減給)ご奉仕。

シルバー人材センターから派遣してもらう地域もあるらしくて裏山。
751名無しの心子知らず:2012/09/24(月) 10:10:20.82 ID:QjfDqu4p
>>749
旗振りが毎日じゃないって・・・
それ、当番の人がさぼってんじゃないの?
752名無しの心子知らず:2012/09/24(月) 10:16:02.32 ID:p7Z80VQG
>>751
ってことは、そちらは毎日なんですね?
うちは地方だから、少子化だからじゃないかなぁ、もともと3日に一回程度の割り振りです。
それでも1学期中に2回は回ってくるんだけど少なすぎ?

>>750
ほんとに、シルバーセンターを雇うお金を払うか、自分ででるか選べたら良いんですけどね。
何度も出る話だと思うけど。
753名無しの心子知らず:2012/09/24(月) 10:31:21.57 ID:VGTxMlAX
>>752
うちは大体一学期に一度だけだなー
全校生徒400世帯弱くらいで地区で3箇所
それでも今年は大型マンションができて新入生増えてやや周り方が遅くなってるよ
もっと生徒数少ないところや立つ場所が多いと大変なのかな
754名無しの心子知らず:2012/09/24(月) 10:36:30.57 ID:ZKzIsL8B
>>749
うちの地域は旗振りなんてなかったけど

しかし旗振りって意味がわからんね
朝するなら帰りもすべきじゃないの?w
帰りしない理由を教えて欲しいわ
755名無しの心子知らず:2012/09/24(月) 10:58:36.68 ID:ttVdsFn0
>>754
登校風景を見るってのが目的だから
我が子の登校風景を知る事自体は良い事だと思う

勘違いして、安全を守るとか思ってる人がいるようだけど
756名無しの心子知らず:2012/09/24(月) 11:01:00.83 ID:EYlFlvWk
親が旗振りするのは良いと思うけど、
個々人の事情を一切考慮しないで
強制的に当番を割り振るのは
困ったもんだ。

旗振りも他の役割も、やればやったで
文句つけられ、事情で出来ないと
犯罪者扱いされる。PTAって恐い集団orz
757名無しの心子知らず:2012/09/24(月) 11:18:15.10 ID:DQZ4zmWs
>登校風景を見るってのが目的だから

下校風景は見なくて良い?
758名無しの心子知らず:2012/09/24(月) 11:29:59.97 ID:LNPnGa0d
下校時刻は低学年と高学年でバラバラだし、居残り補習の児童もいるから
仕方ないんじゃね?
でもシルバー人材センターの安全当番の人が学校周辺に立ってくれているのは嬉しい。
759名無しの心子知らず:2012/09/24(月) 13:16:55.26 ID:Wu8hgNTc
旗振り当番は個人の都合を一つずつ聞いていたら
割り振りが難しくなるのです。
私の地域では、取り合えす世帯ごと順番に割り振って、
都合の悪い方は個人で交代してもらっています。

割り振りを担当しているのは、くじ引いちゃった委員長さん。
責めるのは気の毒。
うち辺りは学期に1、2回の当番だから皆お互い様でやっています。
760名無しの心子知らず:2012/09/24(月) 13:27:30.46 ID:nwiE8hei
今はどこのお母さんも朝からパートに出る時代。
正規雇用のお母さんもいる。
昔みたいに子供のために24時間使える専業主婦のお母さんは少数派。
時代の変化に合わせて、旗振りもシルバーセンターにお願いするとか、
子育てと仕事が両立できるように社会全体も変わる必要があるよ。
まずは学校、それもPTAのあり方から検討すべきだな。
761名無しの心子知らず:2012/09/24(月) 14:17:52.79 ID:eeJ92r8U
シルバー人材センターに頼めば、子育て世代はどんどん仕事に出られるし、
シルバー世代は生き甲斐や収入ができるから、ちょうどいい。
適材適所で考えるほうがいいよね。
762名無しの心子知らず:2012/09/24(月) 14:26:30.53 ID:ZKzIsL8B
本当は下校風景を見守ったほうがいいと思うけどな
登校より下校の方が犯罪に遭いやすいから
でも防犯目的じゃなくて趣味で眺めるだけなんだろうから関係ないか
あー登校って微笑ましいわーと暇な奥様方が見てるんだろうから
そんな微笑ましい風景を見るだけに割り振りとか必要ないよね
全員毎日見るわけでもなし
今日のこの日に微笑ま風景見るわよっ!!!赤紙召集よっ!!!と
鼻息粗い奥様方が見守ればいいのに
さてと、子供迎えに行こうっと
防犯のために
763名無しの心子知らず:2012/09/24(月) 14:28:52.97 ID:C3z8Xsnh
>>760
同意
PTA会費が増えてもいいからお願いしたいわ
お年寄りと子ども達の触れ合いもでき一石二鳥
764名無しの心子知らず:2012/09/24(月) 15:06:58.36 ID:0NES04A6
>>762
マスコミ脳、ご苦労様ですw
765南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/24(月) 17:45:31.97 ID:CUe2nDud
旗振りなんてやりたい人がやればよろし。
個々人で防犯意識を持っていればいいだけの話。
766名無しの心子知らず:2012/09/24(月) 17:49:47.46 ID:nZxqyt7V
防犯?
767名無しの心子知らず:2012/09/24(月) 18:19:02.71 ID:2S/3lIO/
>>734
自治会とPTAはそっくりだ・・・
768名無しの心子知らず:2012/09/24(月) 21:43:32.72 ID:ZKzIsL8B
大津の自殺問題も創価学会が関与か?
加害者の母親はPTA会長だった!
ttp://ameblo.jp/jmuzu10812/entry-11295706848.html
 私の娘が通ってた中学校のPTA会長も創価学会員でしたが、
 創価学会は『総体革命』実現の為に、以前から『町内会やPTAの役員になろう』運動をしており、
 団地自治会やPTAの役員選挙にいっせいに立候補するとい事を全国的にしていました。

創価学会が“住民組織握れ”
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-02-05/14_01.html
 町内会やPTAの役員になろう
 ――創価学会がこんな“運動”を展開しています。名づけて「地域友好」。

PTAが朝鮮人の支配下に堕ちた……
ttp://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50311380.html
769南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/25(火) 06:55:29.37 ID:XwFnPz4V
うちの子供の学校、校長も会長も在日っぽい苗字だわ。
あのカルトみたいなPTA運営も納得がいく。
770名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 08:07:21.15 ID:c9BS40Yl
うちのところもそういう宗教や団体の人が多い。
誤解されるのが嫌だから、いくら子ども一人につき一役とは言え、PTAとは関わりたくない。
771名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 08:36:50.43 ID:08GW4wx3
うちの子の校長は雨男だわ。
何かとイベントでグランド使うときは雨。
今週土曜日にいたっては、運動会だというのに台風かも…orz

準備はもちろんPTA役員…
何とかそれてほしい。
772名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 08:49:10.77 ID:rWDu6fp1
ノルマの仕事をやればやったで批難ごうごう浴びて
やらなければ(やり忘れれば)委員会で泣くほど責められる。
子ども一人あたり一役と言われて引き受けたPTAだけど、
そこに係わったせいで二度と口をきいてくれなくなった親や、
完全無視してくる親も出来てしまって悲しい。
失敗を決して許してくれない親がメンバーにいると地獄。
773名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 09:04:22.28 ID:08GW4wx3
>>756
同意。
うちの地区は、第一子の親から、役員選出。
「下の子の時にやるから…」は通らない。
その代わり、上の子でやれば、下の子の時はやらなくて済む。

うちから学校までの通学時間が片道45分位掛かる。
前は旗振り当番は、地域の保護者が順番で回ってきたら、毎日誰かがやってる…だったから、
PTA役員が、毎朝学校までついていくことはなかった。
(新学期始まりの1週間位だけだった)

それが、
ある年のPTA役員が、旗振り当番がいるにも関わらず、
毎朝、学校まで歩いてついていった。
1年間。
ありがたかったけど、単なる井戸端好きな人で、誰かとしゃべりたいから…が、本音(本人談)
翌年から、旗振り当番+役員の毎朝登校付き添いが定番に…。

そうなると、役員になる人がいない。
朝の時間で、行き帰り徒歩で1時間30分以上とれない。しかも毎朝…

でも、役員決める時は言うんだよね。
「みんな仕事持ってたり、下の子抱えてたりで、毎朝なんて、無理だろうから、出来る範囲で」って。

でも、いざ引き継ぎが終わり、翌年度、正式に活動が始まると、
「今年の役員は、登校付き添いしないんですか?」と、口火を切るのは、元役員。
「役員全員仕事してるから」「他の役も重なってて」なんて通じない。
私たちが毎朝やって来たのに、ずるくない!? な発想で。
しかも、自分達は、下の子の時に役をやることもないから、ガンガン言える。
そんなんだから、余計みんなやりたくないのに…。
うちはまだまだだけど、早くも攻防が始まってて恐い。
774名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 09:20:46.81 ID:R53vHInF
>>773
>私たちが毎朝やって来たのに、ずるくない!? な発想

仕事に就いている人とは思えない発想ですね
仕事の忙しい人は無理に決まっている
専業でも介護、勉強、それぞれの生命活動に忙しい人はたくさんいる
775名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 09:30:25.99 ID:c9BS40Yl
日本人だったら、日本の何処に住んでもいいんだよ。
・・・初期投資をケチる(わざわざ学校から遠いところに数百万円安い土地を買う)のも自由なら・・・
「コストを掛けて、旗振り無しでも学校に通える立地を選んでるから、旗振り要らない。
公平って何なんだよ!」と言ってみたら、結構、同じ事を思ってる親の多い事、多い事。
やりたい人が、やれる時にやればいいのに、何、他人様に甘えてるんだかwww
776名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 09:33:33.28 ID:CNdRtxxe
旧役員達が「自分達だって苦労してきたんだから、
これからの役員(委員)だけ楽をするなんて許さない!
仕事は言い訳にならない!専業だって掃除、洗濯、買い物、
コーラス、手芸教室、その他とにかく忙しいんだから。
言い訳はダメ。みんなノルマをきっちり果たしてよっ!」と
ヒステリックに主張して、教室はシーンとなる。
777名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 09:34:54.12 ID:qE4WTI8t
やっぱ女かw
778名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 09:36:47.66 ID:NjCLFDDH
>>773
ははぁ、自分の親の頃に較べてPTAの仕事が格段に増えているカラクリがわかってきたぞ・・・
779名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 09:42:32.62 ID:ll3xKRfT
全部PTAのせいにして被害者面w
780名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 10:35:29.18 ID:Q0pDgYof
PTAにさえ関わらなければ、巻き込まれずに済んだトラブルが実際あるからね。
悪口、陰口、無視、仲間割れetc. PTAに関わってなければ、こんな辛い思いをしなくて済んだのに、
という例があとをたたない。
781名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 10:56:05.47 ID:zQM3B8Lw
子どもたちの模範になるどころか、親自身が挨拶できない、初対面の親をにらむ、集団無視する、悪口言うとか、
任意とは名ばかりの強制団体では子どもの教育上よくないことが平気で続いている。悪の連鎖、負の伝統で。
782名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 11:03:45.52 ID:qE4WTI8t
目糞鼻糞を笑うw
783名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 11:40:56.92 ID:ll3xKRfT
>>781>>782の書いてる内容で分かるのは今の親達が糞だって事実
PTAと関係ない
批判してる自分達は良識派って思ってるのかなw
784名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 11:51:07.10 ID:CNdRtxxe
PTA幹部、威張りすぎだよ。
校長や副校長より偉くなったみたいに態度でかいし、
大声で役員・委員同士しゃべりまくるから、うるさい。
785名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 12:41:13.46 ID:R53vHInF
>>776
あートメトメしい

って言ってみたいわ
786名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 12:53:58.00 ID:jBAVJknp
>>780
本当によくあることだよね
虐めというか陰湿な言動で鬱病になった友人が2人いる
何のためのPTAか分からないわ
787名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 14:02:53.30 ID:rWDu6fp1
>>786
同意。
788名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 15:45:43.61 ID:0GyisvnK
裏で役員を中傷する陰湿スレ
789名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 18:21:45.98 ID:tWg5kUzX
役員がヒラ委員にノルマを課して、文句つけまくるからトラブルが起こる。
PTAは任意なんだから、できる時に できる人が できることを の原則から
はずれちゃいかん。
790名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 19:13:08.76 ID:mc+zl/5A
最低限のコミュニケーション能力があれば、そんなトラブルは起こらない
791名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 19:14:23.78 ID:pt+s255g
>>790
コミュニケーション能力が無い人が苦痛を与えられるようじゃダメだろ。
能力が無い人が困るならPTAは要らない。
792南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/25(火) 19:17:54.14 ID:XwFnPz4V
>>790
出たよ、コミュ力。
誰がこんな糞造語作って流行らせてんだか。
要は口先三寸な輩が得する言葉qqqqq
793名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 19:37:28.61 ID:PqHu2fYK
>>790
コミュ力も無い人が強制的に混じらせられるから困るんだよね。
最低限も無い人は結構いるもんなんだよ。
794名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 19:53:43.03 ID:zQM3B8Lw
コミュニケーション能力があって、時間もノウハウもある親が任意でPTA役員になればいいだけの話なのにね。
時間も適性もない親にまで強制的に委員をやらせれば、そりゃトラブルにもなるわさ。強制制度は本当によくないやり方だ。
795名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 20:34:03.20 ID:GS0gdMP5
実際あった例で、地球物理学の博士号を持っている研究者の母親と、
電気屋さんやっている母親では、電気屋さんのほうが人当たりはいい。
時間的にも研究所勤務の親より、家族で自営やっている親のほうが時間の融通がきく。
にも関わらず、地球物理学者のほうがクジ引きで役員になり、電気屋さんは役員の仕事に文句つけることに
熱意を燃やしている。
適材適所を無視した輪番制とか強制とか、やめるべきだと思う。
796名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 20:40:05.14 ID:Goei3XsE
>>794
読解力もなし?
797名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 20:57:16.06 ID:NjCLFDDH
でも他人に文句をつける事に熱意を燃やす「人当たりのいい人」ってのもなんだかなぁ・・・
それとも地球物理学が異様なくらいに人当たりが悪いんだろか・・・
798名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 21:09:36.09 ID:GS0gdMP5
接客の時とPTAで見せる顔では違うからね。普段は人当たりがよくても
商売に関係のない場面では怖くなるオバサン・オジサンは普通にいる。
研究者は感じが悪いってことはないけど、営業職とはちょっと感じが違う。
どうでもいいけど、個人的な健康事情とか勤務状況とかを全く考慮せずに
委員を強制するのはいかがなものか。
799名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 05:33:01.69 ID:Zn3b60FM
多様な人間がいるのに、一つの枠にはめ込もうとするとか
時代遅れもいいとこだよPTAは。コミュニケーション能力とか
地域や子供のためというワードはマインドコントロールするのに
都合のいい言葉だと知ったほうがいい。
800名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 06:27:00.87 ID:uIfWK8+U
>>799
激しく同意します。
時代は変わっているのに、PTAだけ旧態依然として
変わろうとしないんですよね。
801名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 07:13:28.96 ID:qp1YdOLX
コミュニケーション能力の足りない人が集まるスレ


災害にあえば嫌でも磨かれるんだろうね
802名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 07:51:54.49 ID:uIfWK8+U
>>801
被災地の方々に対して失礼ですよ。
803名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 08:26:17.85 ID:Zn3b60FM
>>801
阪神淡路大震災に被災したが
結局最後に頼れるのは自分だけだったわ。
コミュ力(笑)で得られる嘘だらけの噂より
実際に歩いてどこで給水しているかとか
どこの店が開いているとか調べた方が確実だった。

学校で何か問題が起きても最終的に頼れるのは自分。
PTAは役に立たないどころか足を引っ張る可能性もあるし
負担しか残らない。
804名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 08:36:28.09 ID:AwFRE5Nw
まともなコミュ力があるなら、陰口と噂が渦巻くPTAなんて必要なかろうに・・・w
805名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 08:41:32.28 ID:mJ14tvcq
と、陰口をたたく
806名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 08:44:32.02 ID:bXmZNKAj
ちょうど今、帯広畜産大の渡邊教授が学校と社会についてツイートしまくってるぞ。
面白いから一度見てみるとよい。
https://twitter.com/ynabe39
807名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 08:46:28.83 ID:hiD877rg
>>803
自分も被災者だが、それは違うと思うな
弱者が地域にいかに救われたか
完全に強者の理論だ

ただ、それとPTAの話は別問題
808名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 09:08:42.19 ID:CJu4oamB
>>803
>PTAは役に立たないどころか足を引っ張る可能性もあるし
>負担しか残らない

その通りだと思う。
809名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 09:14:19.42 ID:AwFRE5Nw
>>805
2chは、世界に通じる陰口?
陰口とは、なんぞや〜
810名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 09:15:40.35 ID:Zn3b60FM
>>807
強者とか弱者とか何言ってるかわからないけど
一般人だよ。うちの地域は何もしてなかったね。
普段は色々しろと強制するのに、有事には役に立たなかった。
直接自衛隊に援助してもらう方が早かったよ。
PTAも似てないかい?負担が大きい割に学校で何かあったら
PTAは関係ないって顔してるよね。結局保護者会を開いて
問題解決してる事のが多い。PTAって学校を良くする組織なのにね。
一回もイジメ問題で市教委やら学校に抗議するのを
見たことが無いよ。学校寄りなんだよねPTAって。
811名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 09:38:37.20 ID:d1bWCjSZ
フルタイムでお勤めの方にはお分かりにならないでしょうが
私などは時給労働者ですので
PTAのつまらない会合の合間に「ああ、今日は1300円×5時間=6500円稼ぎそこなったわ…」とか思ってます。
812名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 09:52:42.74 ID:lSAT1mYN
PTAとそっくりだ
100年後も同じ事言ってそうw
813名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 10:28:21.35 ID:CJu4oamB
>>811
子育て中はパートタイマーのほうが多いから、
その感覚、理解できるよ。
814名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 13:47:02.44 ID:7rus5v4b
子どもの学年が上がれば上がるほど、お金がかかるものね。
お母さん達の「稼ぎたい!」という気持ちは尊重すべき。
今は母親の有職率は揚がる一方なんだから、PTAのありかたも
時代に合わせて変わらないとね。子育てとの両立に苦労するPTAって、
どこかに問題があるんだから、改善すべき点を明らかにしたほうがいい。
815名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 14:23:00.45 ID:IpepJCRB
>>809
>陰口とは、なんぞや〜

その人のいない所で、悪口を言うこと。
816名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 16:01:09.96 ID:KTK+luMa
もし子供がいじめにあったら
PTA総出で全力で加害者とその親を徹底的にぶっつぶして
くれるんだったら、あってもいい
知らん顔するんだったら、いらない
817名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 16:07:05.10 ID:4ZxG6MBL
>>650
まぁ、そんなもんだよねw
818名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 18:48:29.08 ID:W9lokLVg
ごくごくたま〜に性根の悪い人が役員になるのがたまにきずなんだよなあ
活動外の飲み会に赤ちゃんがまだ低月齢で出席できない人の悪口を言いだし時はドン引きだった
819名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 19:07:31.63 ID:vYcGvGOK
>個人的な健康事情とか勤務状況とかを全く考慮
するならば、個人のその情報を公の場に明示することになる
私鬱病なんですって明示できるか?
鬱病の人がそもそも発言するだけの勇気があるかどうか怪しい
だから考慮は関係ない
やりたくないかやりたいだけ
それを考慮すればよい
理由は関係ない

>>816
>PTA総出で全力で加害者とその親を徹底的にぶっつぶして
それは無理
いじめっ子の親もPTAなんですよ
820名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 20:15:12.52 ID:kUf3a5FA
鬱病なら診断書を出せば済む話。
本当にPTAができないほどつらいなら、
診断を受けて証拠を残すべき。
821名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 20:24:13.93 ID:NjLVv6tr
>>820
するわけじゃいじゃんw
822名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 20:58:52.14 ID:YWm/+BG2
公的な補助を受けるわけでもないのに診断書ってのも不思議だよね。
これこそ個人情報ってやつじゃない?
823名無しの心子知らず:2012/09/26(水) 21:00:57.07 ID:NjLVv6tr
訴訟に使えばいいじゃん
少額訴訟もあるぞw
824名無しの心子知らず:2012/09/27(木) 04:29:39.07 ID:uHotbXnU
>>819
>いじめっ子の親もPTAなんですよ

そう。それ、重要。
825名無しの心子知らず:2012/09/27(木) 06:23:47.75 ID:zz4HFNAN
うちのPTAの役付き達も、子どもは殆ど問題児だ。
問題児は日常的な暴言は当たり前、人前で他の児童に暴力ふるったり、
そういうこと平気でやるのは親が親だから。蛙の子は蛙。
826名無しの心子知らず:2012/09/27(木) 07:02:47.26 ID:fx1//sQ7
PTA役員が、役を逃げる親について、同じように言っているのを聞いた事がある
>>825は役員の適性があると思うw
827名無しの心子知らず:2012/09/27(木) 07:39:20.29 ID:zz4HFNAN
PTA役つきの親の子が目にあまる行動をとり続けるので、
マスコミに取材に来てもらうことになりました。
828名無しの心子知らず:2012/09/27(木) 07:42:35.68 ID:lAv7x2Jk
陰口ガー陰口ガー

鏡見ろよと
829名無しの心子知らず:2012/09/27(木) 10:55:25.94 ID:HE4nuIZW
PTAのふれあい活動っていつからなのかな・・・
自分が子供の頃はそんなものなかったが。
今年のテーマは「家族の絆」って・・・、家族の絆を高めることをPTAに世話してもらわなくていい、と思うのは自分のみ?
学校の仲間、地域との絆ならまだしも、家族の絆なら家族間で高めるから学校に呼び出して一律のゲーム等をさせるのは止めてください・・
830名無しの心子知らず:2012/09/27(木) 11:58:11.15 ID:JSFIA/xn
あたらしく今年から引き受けた会長。
まぁ学区外からきていようが見た目ひどかろうが
話が下手だろうがきにしない。

しかしながら、文句タラタラなのは何とかして。
子供へのクレーム(先生に文句言うわっとか)
ボランティアを募るくせに「来過ぎ」とか。

壁に耳あり障子に目あり。
もう二度とやらないわ。
831名無しの心子知らず:2012/09/27(木) 12:14:17.31 ID:tpZSOanf
PTAがどうこうじゃないが

子どもを一番殺しているのは、その子の家族(犯罪白書より)
832南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/27(木) 12:21:30.91 ID:azN73VLk
>>829
余計なお世話ってのが多いんだよな。
保護者を教育するとか絆云々とか。
そういって活動してる本人たちはイジメしてるような
輩だったりするし。頭おかしい。
833名無しの心子知らず:2012/09/27(木) 13:16:02.17 ID:HE4nuIZW
>>832
レスありがとう。イヤ、うちの役員さん達がはりきって「家族の絆を(PTAを通して)作ろう!」と思ってるだけなら
役員が交代すればなくなる可能性もあると思うのだが、こんなに全市的に(自分の自治体で)やってるからには、もっと上層からの指示だと思うんだ。
しかも、ふれあいの日は登校日扱いってことは、市教委の考えか?と。

でも、家族の絆を作るのにPTAにゲームやバザーをお膳立てしてもらわないといけない家庭ってどれほどある?
実際にはそんなものなくても絆のある家族の方が多いと思うよ(そして絆のない家族ならPTAがお膳立てしようが乗らないとオモ)。

そんなつまらない事、最初に誰が考えつくのかな?  ってか、考えた人がいるとして、それをすべての学校に横並びに当てはめて実施させた時点で、もう意義の半分以上は失ってると思われるのだが・・・
834南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/27(木) 14:02:07.27 ID:azN73VLk
>>833
うちも市全体でやってるわ。市がHPでPTAの宣伝してるし
区役所に事務所もある。でも問い合わせると行政とは関係ない
とかPTAに対して指導する権限は無いと言う。無償で事務所を
貸したりHP宣伝するって事は税金が使われているって事なんだけどね。
まぁPTAが市教委や学校に抗議したところを見たことが無い上に
PTAに税金が使われてたりするので癒着がある可能性は高い。
つまり行政の都合の良い手足となっているのだよPTAは。
絆云々で親をなるべくPTAに参加させることで税金を教育に
投入しなくていいしね。


835南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/27(木) 14:06:55.06 ID:azN73VLk
IMF非経由の回収できるかどうかわからん
怪しい金を海外にばら撒くぐらいなら
国内の教育に使って欲しいもんだな・・・。
836名無しの心子知らず:2012/09/27(木) 15:15:35.54 ID:iUdLShjn
>>827
メディアは難しいよ
結構、口の軽いの多いからね
よっぽど知り合いとかで信用が置けないと難しい。
でも、記者はよく知っているよ。
特にいじめの事なんかはね。
ひと時前だったら、よっぽど切羽詰まればそれもありだと思うけど
今は大津の事件でやらかしてくれたから、役員=人間性良し
という風潮ではないし、まあ何よりも役員がいじめの実行者って結構あるのは
どこより教育委員会が知っているけどね。
ちなみにここで首謀者と書かなかったのは、割と役員も操られていたりするからね。
今は、問題があれば正々堂々と教育委員会だろ
教育委員会も存亡がかかっているからね。役員だからってなおざりにはできないはずだ
837名無しの心子知らず:2012/09/27(木) 16:08:04.49 ID:dyNDkfnH
なんか上に行くほど(`Д´)←こんな顔の人が多くなってるんだけどうちんとこだけかしら…?

不倫の巣窟ってイメージがある。
838名無しの心子知らず:2012/09/27(木) 16:50:54.31 ID:TGW2EaJf
イメージね

PTAが任意だとか言ってネットで騒いでいる人達って
給食費も払わないで学校やPTAに無理難題をふきかけるモンペアってイメージがある
・・・って発言と大して変わらない
839名無しの心子知らず:2012/09/27(木) 17:34:04.13 ID:JzhgPnlI
>>833
>ふれあいの日は登校日扱い

これはマズイんじゃない?
文科省に問い合わせしてみて
行かないと欠席扱いにされると相談すること

>>836
そうか!
 
    
問題児を抱えている親はPTA入って隠蔽しよう!

これをスローガンにすれば特定の親がなってくれるよ!

840名無しの心子知らず:2012/09/27(木) 18:12:44.34 ID:km1fLKVQ
結局、加害者被害者ともにPTA会員だから
いじめ問題が起こった時、学校が動かないようだったら「聞き取りお願いします」程度のことは言えても
それ以上は何もできないってことだよね。PTAって何のためにあるんだろう。
841名無しの心子知らず:2012/09/27(木) 18:54:19.27 ID:JEaYbU4C
>>839
> 問題児を抱えている親はPTA入って隠蔽しよう!
>
> これをスローガンにすれば特定の親がなってくれるよ!
>

吹いたwwwww

842名無しの心子知らず:2012/09/27(木) 18:56:22.11 ID:JEaYbU4C
>>840
激しく同意。
843名無しの心子知らず:2012/09/28(金) 00:02:04.30 ID:azN73VLk
女の人って視野が狭いから単位PTA内で
しか物事が見れないよね。PTA問題はもっと
広範囲に渡る問題に絡む一つなのに。
844名無しの心子知らず:2012/09/28(金) 06:25:05.97 ID:Tb1CTXNH
>>843
教えてチャンで悪いけど、そういう問題をぜひこのスレで
取り上げてほしい。勉強になるから。>広範囲に渡る問題に絡む
845名無しの心子知らず:2012/09/28(金) 07:01:55.85 ID:l4ITJOgu
>>843
「女」と「視野が狭い」を単純につなげる時点で視野がせまいっつーか、馬鹿w
846名無しの心子知らず:2012/09/28(金) 07:25:25.14 ID:FNv9uOaK
コテハンの大半は基地外
847名無しの心子知らず:2012/09/28(金) 08:41:23.13 ID:C8xYBT5s
いや狭いでしょ。終始陰口がどうとかそういうレベル。
848名無しの心子知らず:2012/09/28(金) 11:20:44.89 ID:noLFIJ3i
どうしても自分の話に引き込んで、それを話したら「とりあえず満足」というのはわかる
それ誰?というようなこの人があーでこーでといった感じ
オチ(解決策)がない

>>844
女なので視野が狭いのでこれ以外にも何か関連があるなら教えて欲しい

●フェミニズムと経済ヒエラルキー
   PTAの実質活動に携わる男女の割合は90%を超えていると思う
   ※但し慣習的な男性会長と趣味のおやじの会は除く
   女はやって当たり前という風潮
   一度仕事から外れた女性は専業主婦やパートは下位労働者に多く見られる
   正社員の男性は仕事優先 ※ただし正社員女性はやっかみの対象
●日本人論と心理学
   恩着せがましい
   子供を人質
   同調圧力、正常バイアス、
   やらない家庭の子供にはイジメ(脅しと報復手段)
●宗教
   層化学会によるコミュニティ掌握計画
●行政・学校の怠慢とボランティア
   行政の怠慢、学校の怠慢をPTAに肩代わり
●行政・教育システム
   教育委員会、学校長の権限とPTA会長を教育委員に
   第三者機関がないため、やりたい放題
   癒着し放題
   内申書で子供を人質にして保護者を操る
   学校内が見えないのでイジメを行うことも可能

もっと根深い問題だと思われ
849名無しの心子知らず:2012/09/28(金) 11:26:20.94 ID:noLFIJ3i
訂正 男女の割合は女90%を超えていると思う

趣味のおばばの会だけでいいや
850名無しの心子知らず:2012/09/28(金) 11:30:06.65 ID:MXK5jWcK
確かにPTAはいらないと思います
子供3人義務教育を終え、孫も4年前から義務教育に
何にも変っていません

いじめ? 在りまよ、どこでも
    それがいじめられているのか
    いじめているのか
    分からないのです
    電信柱から電信柱までのカバン持ち
  みなさんは、いじめだと? 遊びだと?

それに、本当に子供がいじめられていたら
    少し気のきいた先生ならわかるはず
    先生も、面倒なんですよ。
     

851名無しの心子知らず:2012/09/28(金) 11:39:59.29 ID:KTNO+nMG
>  PTAの実質活動に携わる男女の割合は90%を超えていると思う
女性が90%超えているって意味?
ないない
都市部の古い体質のPTAだけだよ、女性役員が多いのは
年々男性比率が上がっている
852名無しの心子知らず:2012/09/28(金) 11:48:05.80 ID:JnaR5yZn
層化や、脱原発活動家とかの親が、PTA幹部に入りこんで、
集団を自分達の考えに巻き込もうとするのが困る。
思想や宗教が絡んだ親をPTAに据えると面倒なことになる。
853名無しの心子知らず:2012/09/28(金) 13:34:31.36 ID:YOxXLpYU
層化は昔から多かったけど(PTAも町内会も老人会も)ね。
学校のPTAは、最近は新手の過激派・脱原発運動家が混ざるようになってウザくなってるな。
放射能測定に協力しない校長や副校長に盾つくために、PTA役員になって学校との接点を増やす、と。
で、運動家の子供は暴力問題児。
854名無しの心子知らず:2012/09/28(金) 14:56:07.82 ID:8AnWF6Wk
PTAの暗部も時代とともに変化してるねえw
855名無しの心子知らず:2012/09/28(金) 14:59:01.12 ID:8AnWF6Wk
>>853
いるいる。脱原発デモに張り切って出てるような親。うざ過ぎ。
856名無しの心子知らず:2012/09/28(金) 15:25:48.71 ID:JnaR5yZn
自分らの主張を通すためにPTAを利用するのヤメてほし。
>原発の過激活動家
857名無しの心子知らず:2012/09/28(金) 18:39:00.03 ID:C8xYBT5s
このスレは視野の広い女性もいる。
しかしPTAにで目立つ女性は大概視野が狭い。
心当たりあるでしょう?
858名無しの心子知らず:2012/09/28(金) 21:41:15.40 ID:noLFIJ3i
>>852
脱原発もアリなのか
実際にどういう活動をしているの?
思いつく例
 ・PTAで放射能測定のために計器を買う&その寄付を募る(給食、校庭の土、空気、水)
 ・署名(給食でみかんを食べさせない)
 ・デモのチラシを配布
 ・放射性物質について考える会を実施
 ・専門家を呼んでの講演会
859名無しの心子知らず:2012/09/28(金) 22:57:57.88 ID:Y8WakDJM
PTAにTが入ってる限り、御用係になるのはいたしかたないよね。

だってPは6年、第2子3子がいたとしてせいぜい10数年で代わっていく。たいしてTは何十年とその現場にいるのだから。

それにPが、在籍児童の親である限り、現実に担任だったりするTに対して物は申せないよ。

自分の子の覚えがめでたくなくなるような事をしたい親はいない。

PTAは理想の姿からはかい離してるから、いっそ「学校応援勝手連」にでもなった方がいいと思う。
860名無しの心子知らず:2012/09/28(金) 23:48:24.39 ID:6fVg6j2+
PTAに限った話じゃないけど問題児の親ほど活動に影響力があるのが嫌だ
861名無しの心子知らず:2012/09/29(土) 00:23:27.49 ID:TuprmoJV
>>858
それ、ばっかじゃないの?
本気でPTAが脱原発って言うんだったら
日本中のPTAで自転車こいで自家発電しろ
チラシ配ったってゴミになるだけ
862名無しの心子知らず:2012/09/29(土) 06:29:58.89 ID:6hEbolBs
実際自転車こいで自家発電できるならしたいわ
みんなスポーツクラブに利用料払ってるんだし
PTA活動もそれなら皆さんダイエットがてらひとっぱしりしに参加するんじゃないかしら

PTAの問題点は多文化受容が出来ていない点だとおもう
多数の論理がまかりとおってマイノリティはひそひそ排除される構造
863名無しの心子知らず:2012/09/29(土) 06:31:09.77 ID:6hEbolBs
名前を変えるなら「親のクラブ活動」でいいと思う。
会費払ってもらって、それは学校への寄付金にまわしてもいい
864名無しの心子知らず:2012/09/29(土) 08:00:34.78 ID:SadizOmz
>>858
うちの学校の脱原発過激派がやっているのも、まさにそれ。
アノ手の人達って全国的にネットワークみたいなの作っているみたいで、
些細なことでもSNSで拡散して騒いでいる。
PTA役員なのに校長と真っ向から対決して大暴れしてるよw、手下を引き連れて。
しかも子どもは超問題児なのに気付いてないのか「勉強家でスポーツ万能なの〜」と自慢しまくり。
脱原発運動やPTAも結構だけど、もっと子どもに向かい合ってやって、
問題行動を起こさなくするほうが先だと思うんだがw。

>>860
ほんとほんと。声の大きい人、やたらエネルギッシュで自信過剰な人ほど
影響力が強くて周囲を巻き込んで行くから困る。宗教も、脱原発過激派も。
865名無しの心子知らず:2012/09/29(土) 08:37:47.43 ID:+lz6oo51
>>863
「親クラブ活動」は理解を得やすくていいかもしれないね。
最初からしたい人がしてる、という立場がはっきりしてるし。
現実のクラブ活動は幽霊会員だと退会させられるけど、会費のみの幽霊部員大歓迎ってことで。
866名無しの心子知らず:2012/09/29(土) 10:52:19.28 ID:BAc6Qlgs
親クラブなら、思想やら宗教やらの仲良しグループが仕切っても
近付かなきゃいいだけのことだから楽でいいわい。
867名無しの心子知らず:2012/09/29(土) 12:58:44.86 ID:onoKTmWS
P役員の層化と原発活動家には要注意。
868名無しの心子知らず:2012/09/29(土) 20:01:15.49 ID:tmGRDG4S
PTAはもういらない。子供会も。会長や本部やって思った。今は仕事や育児・介護で忙しい人ばかり。またスポ少・習い事・お出掛けで各自楽しむ時代。親が忙しいウチの子のために、高学年でも学童が要るな。親は役員できないから、スポ少も無理だし不良予備。
869名無しの心子知らず:2012/09/29(土) 20:04:53.54 ID:hTHEDT1f
 PTAは単純に、保護者(P)と、先生(T)が、教育・学校・子どもについて
個人またはみんなで話し合う組織(A)とすればいいょ。
 学校行事は、子どもが企画運営し、手伝いはセミプロに頼む。
 
870名無しの心子知らず:2012/09/29(土) 22:10:59.17 ID:hTHEDT1f
 地域の名士の仲間入りをしたいから役員になりたいとか、なんとなくただよう不倫の
雰囲気がたまらないとか、国政や地方の選挙の投票依頼のきっかけになるとか、信者獲
得のきっかけのためとか、PTAのお金を欲しがる校長とか、子どもが人質になってな
りたつPTAとか、そのた色々。
 そんなPTAならば、もう社会悪ですよ。今までのPTAはもういらない。
 PとTの話し合いのAに限定したPTAとして、早急に再生して欲しい。
871名無しの心子知らず:2012/09/29(土) 22:37:05.84 ID:hfSC59PD
センセーと親の井戸端会議?
872名無しの心子知らず:2012/09/29(土) 23:30:19.17 ID:8Sq96KRL
>PとTが話し合い

PTAで大きく勘違いしていること
子供やP側の意見を学校側に伝えることが話し合いだと思いやすいけど
本当は
T側の意見をP側に伝えるための組織です
たとえば、或る行事が前期にあるが、急がしのでやめてほしい、とP側に伝える
そして廃止
こんな感じです
873名無しの心子知らず:2012/09/29(土) 23:49:14.19 ID:hTHEDT1f
 先生の方が優秀であったり、保護者の方が優秀であったり、それが話し合い。
井戸端会議ならそれはそれ。
 個別の話し合いとは別に、体育館などで定期的な話し合いも必要だよね。
 話し合いは、一方的なものではないよね。
874名無しの心子知らず:2012/09/29(土) 23:50:03.98 ID:6hEbolBs
日本語で
875名無しの心子知らず:2012/09/30(日) 00:07:09.58 ID:ysCgHAwB
確かにID:hTHEDT1fはちょっと何言ってるか分からない
876南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/30(日) 01:57:51.89 ID:M6Zme6ur
うちの学校は参観日大過ぎ。毎月のようにある。
で、誰が企画してるかって言うとPTA。
授業参観後の保護者懇談会も事前に配られたプリントの内容を読むだけ。
もっと合理的にならんのか。無駄ばっかりでウンザリだ。

あと学校をイベント山盛りの場にすな!幼稚園の延長みたいでキモイ。
親の精神が低年齢化しており尚且つ独善的だから今みたいな
迷惑なPTAになっている。

イベント大好き親の特徴。入学式で必ず校門前で撮影会。
運動会では朝一ダッシュして必死で場所取り。音楽会では
撮影禁止なのを無視して撮影。思うにビデオカメラのCM
(子供の運動会等を撮影するシーンが主なCM)がテレビに
流れるようになってからイベント大好き糞親が増えた気がする。
で、こういう感覚でPTAでイベントを提案するので困る。



877名無しの心子知らず:2012/09/30(日) 08:14:27.28 ID:OuLE4hfF
PTA役員の会長副会長を含む一部の仲が良い人たち10人ほどで、
ほぼ月に一度PTA会費で飲食しています。
料亭などの高級店の後、雰囲気のいいバーなどで。
いつも会合の後に、一部の方がこそこそ話したりなかなか帰らなかったり、
おかしいと思っていました。
1学期打ち上げのときに初めて誘われ、行きました。
会費は不要等の事情を聞き、「他の人には言わないで」と口止めされました。
8月の運動会企画・準備後の会の後も誘われましたが、理由を作って断りましたが、
先週の運動会・PTAバザーの後も同じような雰囲気。
(私は、誘われませんでした。)
この人たちの飲食のために、PTA会費を払い、夏休みも清掃10日間も学校に行き、
炎天下での朝から夕方までの作業、
バカバカしいです。
878名無しの心子知らず:2012/09/30(日) 08:37:11.54 ID:8QXSDYv+
>>877
>夏休みも清掃10日間も学校に行き、炎天下での朝から夕方までの作業

分かる、分かる。
うちの学校も夏は悲惨だった。プール大掃除、校庭掃除、トイレ掃除。
特に炎天下の作業は地獄でしたよ。冷茶の1杯も出ないで延々と作業。
暑くて気分が悪くなりそうで休んでいると、役員から「ホレ、さっさとやる!」と
怒鳴られ、ほんと不愉快だった。
いい大人をタダ働きさせるのを当然と思っているPの体質は絶対おかしい。
879名無しの心子知らず:2012/09/30(日) 08:51:51.73 ID:jYugp1yw
 話し合いは対等な立場で行われるものだよね。保護者と先生であってもそ
うなんだけれども、自立した社会人であることが前提だね。
 独善的な人は自立しているとは思えないので、先生と対等の立場でという
と、勘違いして、先生にタメ口でものを言ったり、先生に自分の同僚や遊び
仲間のつもりでものを言ったりしてしまう。
 そうなると、話し合いではなくなってしまい、会員の親睦と、会のお金集
めのためのPTAであり、形だけの、そしてアリバイとしての間違った懇談
会が話し合いとして開催されてしまう。
 人とお金が集まると、それを利用したり流用しようと変な人が集まってき
て、その人達の仲間が上位の役員となり、まじめな下位の役員は無駄な労力
を押しつけられてしまうことになってしまう。
 話し合いは上から下ではなく、共通のテーマについて意見を述べたり、相
手の意見を素直に聞くことで、それによって共に成長することだろう。
 それができる人は自立した社会人といえると思うけれど、人とお金と肩書
きに惑わされてしまうのが人間でもあり、PTAの環境としては、そうした、
惑いの原因となる人とお金と肩書きは最小限に抑えたPTAとなることが必
要だとおもうよ。
 地域の名士の仲間入りをしたいから役員になりたいとか、なんとなくただよ
う不倫の雰囲気がたまらないとか、国政や地方の選挙の投票依頼のきっかけに
なるとか、信者獲得のきっかけのためとか、PTAのお金を欲しがる校長とか、
子どもが人質になって成り立つPTAとか、そのた色々。
 そんなPTAならば、もう社会悪ですよ。今までのPTAはもういらない。
 年に何回かのPとTの話し合いのAに限定したPTAとして、早急に再生し
て欲しい。
880名無しの心子知らず:2012/09/30(日) 09:47:44.12 ID:Lp35liOl
>>877
会員に内緒にしてるということは業務上横領じゃない?
881名無しの心子知らず:2012/09/30(日) 10:19:01.56 ID:yXJ+r/RC
>>879
>年に何回かのPとTの話し合いのAに限定したPTA

学校主催の保護者会で事足りる
882名無しの心子知らず:2012/09/30(日) 10:32:06.27 ID:jrJtvg5a
> 学校主催
883名無しの心子知らず:2012/09/30(日) 11:22:46.63 ID:OuLE4hfF
>>880
だよね。
884名無しの心子知らず:2012/09/30(日) 12:29:59.23 ID:jYugp1yw
学校の事務職員の誰かが、単純で簡略な新PTAの担当者になってくれれば
いいんだがな。
885南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/09/30(日) 13:24:48.13 ID:M6Zme6ur
PTAはアグネスチャンに似ている。
大義名分を掲げて自分は絶対正しいみたいな
顔をするが裏では理不尽な事をやっている。
886名無しの心子知らず:2012/09/30(日) 17:49:58.88 ID:+y6urU+B
>お金が集まると、それを利用したり流用しようと変な人が集まってきて、
>その人達の仲間が上位の役員となり、まじめな下位の役員は無駄な労力を
>押しつけられてしまうことになってしまう

宗教や原発の人が組織を利用して、自分達の利をむさぼる。
何の説明もなく自動入会なんて明らかにおかしい。
887名無しの心子知らず:2012/09/30(日) 20:56:29.62 ID:DCSfXSsP
悪貨は良貨を駆逐するんですよ
888名無しの心子知らず:2012/09/30(日) 23:07:04.33 ID:/9OYkZXM
>>882
> 学校主催


何がおかしいんだ?
889名無しの心子知らず:2012/09/30(日) 23:25:38.35 ID:jYugp1yw
>悪貨は良貨を駆逐するんですよ

そうならないPTAのためにも、
新PTAは、教育と学校と子どものことについて、教室で先生と保護者が順番
に集まって話し合いが終われば解散、
時には体育館でみんなと先生たちが集まって話し合いが終われば解散。
それらの、年に何回かの定期的な繰り返しのPTAでいいよね。
PTAの運営事務は学校の事務職員の誰かが担当してくれれば事足りるよ。
PTAのためのお金は特に集めない。
そうした新PTAは学校(校長の責任)において設置され実施されなければなら
ないことにしましょうよネ。
変なPTAは廃止だよ。  
890名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 00:41:20.06 ID:brU2nRlS
PTAがあってよかった
と思ったことが一度も無いのでいらないと思う
891名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 00:49:21.46 ID:jtjNiIsY
競馬があってよかった
と思ったことが一度も無いのでいらないと思う
892名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 05:53:46.02 ID:4AHnl2vG
 本当のPTA。
PTAは、教育・学校・子どもについて、PとTが話し合うことを義務としたAで
あって、学校が設置し、運営することで、Pは呼ばれてその話し合いに出席すれば
いいだけ。
 学校がそれをしなければ、学校の義務違反ということ。

 
893名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 06:19:01.60 ID:4AHnl2vG
 本当のPTA。
Pが会長や役員になる必要はない。
894名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 06:22:39.45 ID:4AHnl2vG
 本当のPTA。
Tも会長や役員になることはない。
895名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 06:38:14.18 ID:pOxAM9xR
う〜ん、ソースは?」
896南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/10/01(月) 07:22:40.59 ID:vbOyqCp8
まずPTAが当たり前のように存在し
皆が当たり前のように入会するものっていう認識を改めないと。
法的にPTAと同等の町のゲートボールクラブが
ろくな説明もせずPTAみたいな入会のさせ方してきたらおかしいだろ?
897名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 08:42:05.41 ID:am58Hoft
>>864
あーいるいるw
子供たちのためなのよ!とは言うけど、
学校や教育委員会、行政と渡り合って
通常のPTA活動程度じゃ会えない議員センセに大手を振って
会いに行ける私たちってすごくね、と内輪で盛り上がってる。
そのエネルギーを移住に費やせばいいのにと思うけど
よその土地に移って今の地位がリセットされるのが嫌なんだろうな。
898名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 09:34:14.20 ID:ETX7d8uC
運動会のお知らせが、校長とPTA会長の連名で来た。
現時点でPTA非会員の保護者はいない(と聞いてる)から実質問題はないけど、
非会員の世帯には配られないということだよな。

運動会って学校主催行事だと思ってたが、PTA役員を動員させるために
共催ということにしてるのかも、と勘ぐってしまった。

899名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 09:45:19.40 ID:4AHnl2vG
校長は、PTAのお金が目当て。
PTA会長は、子どもを人質にした悪組織の悪党の親玉で、引き受ける人は
いないと思ったga。
900名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 09:45:34.40 ID:FErlFwK2
http://kaneko-yasu.seesaa.net/article/294507787.html
それでは、なぜ学校は保護者に無理強いしてまでPTA活動を行いたいのか?
私の分析では、それはPTA活動を本気で行いたいのではなく、ただ単に
PTA組織を守りたいためではないか、と考えています。
札幌市には「札幌市PTA協議会」という組織があり、ここには10数名の
職員が働いています。
職員のほぼ全員が札幌市職員OBです。
「札幌市PTA協議会」には札幌市から多額の補助金も交付されています。
PTAに参加している保護者や教員はボランティアですが、これを生業に
している組織があるのです。
PTA加入を自由化すれば、会費収入が減り、職場が奪われます。
学校は札幌市職員OBの天下り先を守りたいがために、その資金源である
PTAの組織を守ろうとしているのではないでしょうか。
私が情報公開を求めても、PTAも教育委員会も徹底防戦の構えです。
901名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 11:20:29.17 ID:wUjHRz6Z
>新PTA
先生たちは自分達が楽になるボランティアをしてくれるから集まってくれるけど
そうでもないなら行く必要を感じません
それに先生だって入る入らないの権利はある
自分達に得なことじゃないのに勤務外で時間取られる新PTAに入るでしょうか
902名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 11:37:18.69 ID:V2QIX89K
>>900
なるほどね・・・、そう言う事だったのか・・・・。
この人が地元の議員さんだったらすごく応援したい。
子を思う親の気持ちを逆手に取る利権って許せないな。怪しい宗教もびっくりだ。
903名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 12:38:29.06 ID:jtTRQ+Y/
何にもやらないくせに大きな行事だけは出てくるのね・・・
やってますアピール?いい加減にシロ!
904名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 13:07:27.84 ID:4AHnl2vG
>901
 
新PTA(本当のPTA)に、入る、入らないではなく、
教育・学校・子どもをテーマに、年に何回かの保護者との個別の話し合いと、
体育館においてのみんなと先生たちとの話し合いだけが、本当のPTAだと
いうことなんですよ。
そうしたPとTの話し合いのAは、すでに、期末懇談会とか、保護者会とかで
おこなわれているもので、いわば、その開催を学校の義務化することですね。
組織をつくって、会長だとか、役員だとかは不用で、会費も不用で、お金集めの
行事も不用で、会員になるかならないかは問題にならないことですョ。

905名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 13:16:56.74 ID:5yYbJsV/
>>896
>法的にPTAと同等の町のゲートボールクラブが
>ろくな説明もせずPTAみたいな入会のさせ方してきたらおかしいだろ?

自動入会で、会費は自動的に引き落とし、とかね。
ゲートボール大会のたびに強制お手伝いが回ってくる、と。
906名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 14:09:10.13 ID:jtjNiIsY
これだけおかしいのに無くならないのは、このスレを見ているよよくわかるねw
907名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 15:00:34.98 ID:LfcQYJ0k
>>901,>>904
賛成。

学校と保護が話し合うための「場」(組織ではなくて!)は、
必要だよね。

「学校と保護者の懇談会」ね。

それはPTAなんかなくたってできる。


「PTAへの加入は法的義務ではないけど全員参加が望ましい」などと
言う校長や教委がいるが、それは、意図的にか無知なのか、
「場」と「組織」を混同しているのだ。

「場」は必要だが、「組織」なんかは好きなやつがやればいいんだよ。
908名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 22:38:43.92 ID:jtjNiIsY
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)ヒャッハー!
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 汚物は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
909名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 22:39:09.00 ID:FErlFwK2
>「学校と保護者の懇談会」ね。
>それはPTAなんかなくたってできる。

懇談会は既に存在しているのに重複するPTAは不要
910南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/10/01(月) 23:18:01.03 ID:vbOyqCp8
逆にPTAが懇談会に乗っかってくるのもうっとおしいけどね。
うちは保護者懇談会にしれっとPTA役員が参加してる。
運動場にゴザでも敷いてその上で勝手にやってればいいのに。
911名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 01:30:00.21 ID:qDZRxpF9
保護者と先生との懇談会で、まともな話し合いができるほどの理性がないの
ではと思う。
上から目線のPTAの役員のことだけどね。
知識はあっても感情的になって、先生が悪いといいだすのではと思う。
役員になって、役員の力で勝とうとするのだろう。
912名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 06:29:03.69 ID:p82b+W2e
>>911
>知識はあっても感情的になって、先生が悪いといいだすのではと思う

脱原発活動家の親は、PTAなのに学校と完全に対立姿勢w
誰も止められず、周囲はホトホト困り抜いています・・・・・
913南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/10/02(火) 06:55:03.33 ID:iBCn6vCI
皆PTAを抜ければいいだろ。
そしたら個人対学校になって
周りも関わりを回避できる。
914名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 07:14:54.27 ID:p82b+W2e
入会は自動なのに、
退会すると言うと あちこちで事情説明を求められ、引き留められ、
退会手続きのやり方を教えてもらえないようなんですが・・・
入会の時に退会方法についても説明しておいてほしいものです。
915名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 07:18:02.74 ID:p82b+W2e
あ、それから「PTA退会したい」と言ったら担任がいきなり冷たくなり、
担任が子供を集中的に虐めるようになったせいで不登校にさせられた話を
実際に聞きました。子供を人質にとられているので退会できないです。
916名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 08:01:22.36 ID:/YG8Wy2j
>>910-912
PTA役員がPTA批判派を叩いているのかと思った

保護者であるPTA役員が保護者懇談会に出席するのは当たり前なのに
917南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/10/02(火) 08:21:53.33 ID:iBCn6vCI
必ずしも保護者=PTAではありません。
PTAは学校で勝手に活動するただのボランティア団体です。
保護者とPTAは分けて考えるべきですね。
まず保護者があってPTAなのです。
PTAがあっての保護者ではありません。
918南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/10/02(火) 08:26:08.48 ID:iBCn6vCI
>>914
1:退会届を出す。
2:PTAの口座を解約。
3:後はPTAが何か言ってきても無視。

これでおk。例えば退会したレンタルDVD店から
しつこく退会理由を聞かれても答える必要が無いのと同じ。
919名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 08:34:24.10 ID:HrkpYU+B
>>917
それは論旨がさすがにムチャクチャだ。
PTAは保護者としても懇親会に出られないって?
そりゃ逆差別化でこのスレだけでの幻想だよ。

PTAはなくても良いけどね。
920名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 08:58:12.42 ID:3bHVNFWm
南米院はアンチの皮をかぶってるけど、中身は独善傲慢なPTA役員そのものだからw
921名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 08:59:32.81 ID:UlAejdwR
先生は得にならない業務以外の懇談会に参加しないよ
懇談会はきちんと業務内にあるから、わざわざそれ以外に参加する必要はない
PTAは金とタダ働きが(校長の)手に入るから、仕方がなく参加しているけれど

>>919
>>917だけ読むと何もおかしいところはない
たぶんここにひっかかってるのかと想像するが
>うちは保護者懇談会にしれっとPTA役員が参加してる
クラスの懇談会に別クラスや別学年のPTA役員が混ざっているということじゃないのかと
エスパー
うちのクラスの懇談会にも、なぜか他学年のPTA役員がやってきていたでござる
922名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 09:55:11.73 ID:dsQeN1oL
クラス懇談会にPTA役員が云々の話だけど、

クラス懇談会の仕切りをPTAが行う学校があるんだよ。
司会をPTA役員がして、先生は「客分」扱い。

これは、問題でしょ!

こんな状況だから、「PTAに入らないなんてありえない」となってしまうのさ。
923名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 10:02:32.14 ID:bIOIw/rm
>>922
司会は教師がやるのが当然てこと?
それも良く分からない。

役員が他学年本部なら問題だけど、クラス委員とかなら普通じゃないの?
924名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 11:09:10.33 ID:UlAejdwR
>>923
業務内の懇談会なら先生の仕事だよね
業務外の懇談会ならPTA役員でもいいよね
925南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/10/02(火) 11:13:14.26 ID:iBCn6vCI
>>919
PTA役員の保護者が一保護者として参加すればいいだけ。
クラスに関係ない役員が出張ってくるなって話。
926南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/10/02(火) 11:14:14.61 ID:iBCn6vCI
>>920
お前はいつも小生の印象操作ばかりしているな。
927名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 11:57:05.53 ID:Rn7oADCP
このスレには

PTA消極的容認派
PTAの理不尽さに腹を立てている派
PTAと言うより、人間関係が駄目駄目だから八つ当たりしている派
南米院
アンチ南米院

が、存在する
928名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 11:58:56.31 ID:Rn7oADCP
PTAを改善しようとしている人はこのスレにはほとんどおらず、
PTAがとにかく無くなれば良いと思っているだけの人がほとんど
PTAを無くすために動いているのは一人
929名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 13:27:25.41 ID:3bHVNFWm
>>926
何も操作していない
自覚が足りないねw
筋金入りの役員思考しか出来ない人間がどこでどう間違えてアンチになったんだろうな
930名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 19:10:26.41 ID:UFomtVV8
PTAってさぁ〜
「子どものため」と言うわりには、
優しさや、他者に対する理解が、決定的に欠如してるんだよねw
・・・退会してよかった♪ それに、子どもに特に害もない・・・
931名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 19:15:39.95 ID:8V/uTW1/
>>930
退会届は、すんなり受理されましたか?
932名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 19:28:30.16 ID:UFomtVV8
ウダウダ言ってたけど、年度末に郵送。
3月31日に退会したら、教師も、旧役員も、文句言わないし、
「個人情報を勝手に利用するな」と学校と教育委員会に釘をさしておけば、
新会長さえ、非会員であることは知らない現実。
933名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 19:51:05.44 ID:Rn7oADCP
> 「個人情報を勝手に利用するな」と学校と教育委員会に釘をさしておけば
934名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 20:02:46.05 ID:UFomtVV8
入会届が無いなら、
PTAは、学年も組も把握できないよね。
住民票を元にして作った学校名簿を
PTAに横流ししている学校も教育委員会も責任が無いとは言えないから、
突っ込みどころ満載なんだけど。
935南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/10/02(火) 21:56:42.73 ID:iBCn6vCI
>>929
何を以て小生の事を役員思考と言っているのかがわからんね。
だから印象操作。お前はいつも具体的な事は言わない。
936名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 22:25:36.46 ID:UlAejdwR
>>934
1年生のときにPTAからのお手紙配布
その用紙に住所氏名年齢電話番号「など」書くようになってなかった?
937名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 22:47:13.49 ID:UFomtVV8
>>936
そんなものは、ない。
学校名簿流用。
938名無しの心子知らず:2012/10/03(水) 06:42:29.33 ID:YI8W7ZqQ
保護者にアンケートも同意書も取らず
我々PTAは保護者から完全支持を得ていると嘯く役員
カルト集団そのまま
939名無しの心子知らず:2012/10/03(水) 07:06:07.69 ID:tzDHlBHN
コテハンが一番うざい件
940名無しの心子知らず:2012/10/03(水) 07:11:39.27 ID:PM9Ghryp
>>932
>3月31日に退会したら、教師も、旧役員も、文句言わない
>
なるほろ、年度末に辞めるのがよさそうですね。
年度途中にPババア達の激しいトラブルに遭ってやめたくなることが
何度もあったんだが、途中でやめると子供が担任に虐められて不登校に
させられると噂があるもんで、やめるにやめられない。
学年が上がる時(担任が替わるとき)にサッと辞めるのが正解ってことですね。
941名無しの心子知らず:2012/10/03(水) 08:01:01.99 ID:/szToJZK
>900
 現職の市会議員さんのようで恐縮です。

> 今日は会派から堀川素人議員による代表質問が行われました。
> 堀川議員が質問の中で「PTA加入自由化」について触れたところ、議場の
> あちこちから突然、とてつもなく激しいヤジが飛んできました。
> 発言が聞き取れなくなるほどで、UHBテレビ(北海道文化放送)の夕方の
> スーパーニュースでも「PTA問題で議場騒然!」と取り上げられていました

 とにかく、子どもを人質にしたPTAは、まともなPTAではないことがよ
くわかります。多分、全国でそうでしょう。大津の事件の加害者の親がPTA
会長のようだったけれど、その会長の言動はまともだったのだろうかといえば、
そうではないようです。

 市役所で、P連の天下り10人を職員として養うお金のために、PTAの会費
が使われ、PTAを自由化すると退会者が増えて、お金が減るからだとのよう
です。
942名無しの心子知らず:2012/10/03(水) 08:04:52.60 ID:YI8W7ZqQ
>>939
何も意見を言わずにコテハン叩きをしている
君の方がうざい件
943名無しの心子知らず:2012/10/03(水) 08:49:35.60 ID:/szToJZK
 悪い組織の代表は、悪の循環・負の連鎖・悪貨は良貨を駆逐すというような
事が働いて、一番悪い者がトップ(ボス・親分)になることは当然です。
 PTAは、人質の要素があるから悪い組織で、これが全国にはびこって、善
良なパパとママが食い物にされているようです。精神科の病気になる人もいるよ
うです。

 PTA会長は、上からの甘い言葉(理不尽な悪魔のささやき)に乗ってしま
って引き受けたんでしょう。本人にまともな理性があれば拒否するのでしょうが、
そうでなければ、引き受けてしまいますよね。もちろん、これは、総会以前の根
回し(市役所のP連の天下り職員関連)の段階でのお話ですよ。

 人が集まったり、お金の臭いがするとよからぬ人が集まってくるのが世の常
ですが、若くて善良なパパとママは悪人や悪い組織に負けないで、自立して立
派に子育てをといっても、可哀そうな状況ですよね。

 お金を集めたり、顧問だとか会長だとか役員が必要なPTAは廃止ですね。
944名無しの心子知らず:2012/10/03(水) 09:14:58.50 ID:YI8W7ZqQ
よいPTAか悪いPTAかは会長や役員に意見してみればわかるよ
悪いPTAは意見すると、すぐに敵意剥き出しにして
その意見と関係ない話で個人攻撃してくるから。
PTAに都合の悪い話はスルーして聞かない。
945名無しの心子知らず:2012/10/03(水) 09:20:47.88 ID:/szToJZK
>941
>市役所で、P連の天下り10人を職員として
 訂正
  10人の市役所の職員が、P連に天下ること 
946名無しの心子知らず:2012/10/03(水) 10:15:49.15 ID:/szToJZK
 子どものためのPTAは、実は、わが子のためのPTAになってしまうのだか
ら、悪い人が上位の役員になってしまいます。大津事件の加害者の母親がPTA
会長で、加害者のわが子をかばうその言動が典型的のようでした。
                                                
 悪い組織のPTAなんだから、会長や役員といっても、まともな会社の会長
や社長や役員と思っては大間違いですよ。むしろ反社会団体のそれだと思った
方がよいです。

 PTAはなくても、教育・学校・子どもについて保護者と先生が定期的に話
し合わなければならないことにし、学校(校長)が開催の義務を負うというこ
とで十分ですよ。副題は、時代に応じて、いじめ問題・受験戦争・ゆとり教育
等で子どもの成績のことだけとは限らないものです。事務運営は、学校の担当
の事務職員が行うことです。学校行事は子どもが企画運営し、スタッフは学校
の担当事務職員や、事務職員が手配するセミプロですよ。教育機関には多額の
税金の補助があるのだから、その使い道を考えた方がよいョ。
947名無しの心子知らず:2012/10/03(水) 10:33:10.23 ID:tVP8k8Eh
アンチPTAは意見すると、すぐに敵意剥き出しにして
その意見と関係ない話で個人攻撃してくるから。
アンチPTAに都合の悪い話はスルーして聞かない。

948名無しの心子知らず:2012/10/03(水) 12:19:45.79 ID:YI8W7ZqQ
自分の意見も言わずブーメランするしか
能が無いのなら書き込まない方がマシだよ
949名無しの心子知らず:2012/10/03(水) 13:28:01.94 ID:zZl8Fpu5
PTAも色々だし、アンチも色々
良いのもいればクズもいる
950名無しの心子知らず:2012/10/03(水) 22:48:23.16 ID:fiOJYNCY
>>949
しかし、PTA全員加入体制を肯定する輩は、
例外なく、クズ。

これは、間違いない。
951名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 07:40:14.92 ID:7ASVJFpl
>>950
自分は多分、PTA消極的賛成派なんだが、これは大いに同意。
役員スレとか見ててもくじ引きで委員長になった人を責めたり降りろとか、寒々しい。

実際、個々の状況や思想に全く容赦なくと言うのは、色々やってきた自分から見ても有り得ないから。
退会しにくくても、まあ状況からま能力からもできない人はできないで割り切る受容性と柔軟性を役員が持てないなら、一旦全解散でも良いと思うね。
952名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 07:52:29.69 ID:4iy8Q8i+
教育板から転載

957 名前:実習生さん[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 00:18:15.94 ID:w7IHCVEc
ちょっとスレチかもしれないけど質問させてください。
PTAってなんの権力あるんですか?
学区内の一般家庭に押しかけて「車買い替えろ」とか「バイク乗るな」とか「犬は家の中で飼え」って命令するのはなぜ?

加入非加入退会はまだしも、無関係の家まで凸するってどうよ。
953名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 08:04:58.74 ID:2GNCn8yT
>>952
良くわからないな
単なるご近所トラブルが役員関わってるのね

「バイク乗るな」「犬は家の中で飼え」
→これは前後関係分からないけどトラブルとしちゃ良くある話だな。
多分、騒音系だと思うが。

だが「車買い替えろ」ってなんだ?
全く予想できない。
整備不良で排気が凄いとか?

PTAからの苦情ってのは学校関係でないとおかしいから、変な役員がご近所トラブルに関わってるだけじゃないかと思うがね。
授業に差し障りある騒音バイクや噛み癖ある犬がいるのか
でも「車買い替えろ」はやっぱり謎だなw
954名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 09:28:23.10 ID:UeHdzV9M
このスレの>>736でも書いてるよ。↓

736 :名無しの心子知らず:2012/09/23(日) 08:29:44.37 ID:N3YY7LS9
PTAってなんの権限があるんですか?
「バイク乗るな。」とか「車が派手だ。」とか「犬を外で飼うな。」とか命令する権利あるんですか?


955名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 10:51:04.80 ID:I89lgLRc
 PTAは、子どもという人質を取って成り立つのだから、悪の組織だ。
まともな人に上位の役員は勤まらないし、団体としてのPTAは不用ですョ。
 今も、江戸時代と思っているんだろうか。
 人質、大奥、将軍様とか、まさか水戸黄門の影響ではないだろうけれどな。
 幕府の軍事独裁で、身分差別もあったようだし、イジメも当然で今よりは
ひどかったのではと思う。

 PTAは、校長が、自分の学校では、ちゃんと、「教育・学校・子どものこ
とについて保護者と先生との話し合い」ができていますという報告書を作成す
る時に、○○○学校におけるPTAは、とか、○○○学校のPTAは、とか、
当校のPTAは、というように、略語として使えばいいでしょうョ。
 当局からは、貴校のPTAはどうなっていますか、とか、保護者からは、学
校のPTAはどうなっているんだろう、というようなことです。
 校長は、事務職員さんに、○○さんと△△さん、PTAの担当(事務運営)を
お願いできませんか。というようなことですね。
 すべての学校において、定期的にPTAが開催されることが義務となり、校長
は当局に正しく報告しなければならないこととすればいいですよね。
956名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 11:40:32.24 ID:tNxjdb5Q
日本語でおk
957名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 16:10:34.88 ID:m90zfYhm
>>951
>退会しにくくても、まあ状況から能力からもできない人はできないで割り切る受容性と柔軟性を役員が持てないなら、
>一旦全解散でも良いと思うね


同意。文科省の田中・新大臣に意見を届けてみようか。
958名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 20:22:22.03 ID:29hSGhQc
運動会、会長休みやがった
「子供のため」に入会するよう手紙渡してきたのに
平日だからって、まさか仕事じゃないだろうな?
「仕事は理由になりません」と書いてあったから違うだろうが
まさか熱出たとか風邪ひいた程度じゃないだろうな
「子供のため」には何をしてでも出るのが筋だよな
959名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 22:50:01.81 ID:4mcFkFgd
>>958
> 「仕事は理由になりません」と書いてあったから違うだろうが

マジですか?
極端な話、休んだせいでクビになったら子供はどうするんだろう?
親が医者や救急隊員で仕事休んだせいで人が死んだらどうするんだろう?
960名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 23:02:33.58 ID:4mcFkFgd
>>953
「犬は家の中で飼え」 に関してはうちの地域でも呼びかけてる人いるわ。
流石におおっぴらにPTAとは名乗らずに「○○小学校保護者有志」とかだけどね。
庭とかに子供が勝手に入っていって噛まれたり、びっくりして怪我するからってのか理由らしい。
不法侵入しないように言い聞かせるのが普通じゃないの?

車とバイクも「教育的に・・・」とか言われてベテランママから苦言を呈されるよ。
961名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 00:37:22.03 ID:Z9fCfMWJ
>>960
噛み癖ある犬は家の中と言うか、最低限鎖短くして奥で飼うのがPTA関係なく飼い主の義務だけどな。

車って車体が派手でエンジン手加えて唸りあげるとかなのかね?
授業に差し障りある騒音なら多少理由にはなると思うが。
吠える犬もバイクも同じ。

でもどれもそれぞれの度合いによるからなんとも言えないわな。
単なるいちゃもんになるかもだから、普通に校長に頼めばいいのに。
実際、会員なんだから
962名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 07:32:05.35 ID:XzW7ddgd
>>959
パートで時間の都合がつくのに仕事を理由にさぼるママがいるからでは?
正職員フルタイムで厳しく働いてるママほど有給とったり、
旦那と交代して周りに迷惑かけず真面目に参加するよね。
963名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 08:10:12.50 ID:GtmLjrJT
奴隷の鎖自慢する馬鹿はPTA以上に必要が無いな
964名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 09:07:16.08 ID:XzW7ddgd
現況ではそう簡単に廃止になるものでもないから
退会できないのなら、最低限やるべきことを早々にサラリとこなして卒業するのがクレバ
965名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 13:31:11.50 ID:G/jhjTaH
サラリとこなせた人はラッキーな人。
P役員には大抵うざいババァがいて、
他人のやることにいちいち文句つけて回るのがいる。
そういうのにガンつけられると一年中ストレスかかって地獄。
966名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 16:05:05.30 ID:YTBAJniS
PTAの会費はその学校内だけで使うこと。
967名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 19:16:58.00 ID:gRmffeU1
PTAつうか、教育現場全体が信用ならない。
イジメがあるとガッチガチの保身に走るし、
対峙すると陰湿なやり方で対応してくるし。
968名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 22:00:21.30 ID:bvpkPfiE
>>961
>>960ですが、鎖でつないで庭にいる犬も家の中で飼えって言ってるんですよ。
吠えるわけでもないし、庭自体も積極的に侵入しないと行けない家にも凸してるみたいだし。
(近所の方が愚痴ってた。)

車やバイクは>>965の言ってるようなウザいママ達が色々と文句言ってくるんだけど、旦那の車もバイクも改造してない。
そのママ達曰く、派手なクルマバイクは非行の元なんだと。
969名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 22:17:48.15 ID:uxNhYWQi
>>962
そこまでしてやりたくないものをやらせる方がおかしいね

>>968
そのPTAも撃退できるような防犯用の犬が必要かもね
970名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 22:55:01.64 ID:gRmffeU1
もう学校側の予算補完の為のPTAだって解ってるのに
何でまだPTAに参加してんの?PTAで頑張れば頑張るほど
行政は教育予算を削減していくのに。
971名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 23:22:17.14 ID:YTBAJniS
PTA早急に廃止。
972名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 00:01:12.54 ID:uxNhYWQi
ちょっと>>970の援護射撃しておきますね


> 学校側の予算補完の為のPTA

> 学校側の予算補完の為のPTA


はいはい、お疲れ〜
973名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 00:20:26.25 ID:ieAf3Ouy
こんな状態なのに、まだPTA会長やってんの?
974名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 00:24:31.64 ID:tftRq7ot
このスレには

PTA消極的容認派
PTAの理不尽さに腹を立てている派
PTAと言うより、人間関係が駄目駄目だから八つ当たりしている派
南米院
アンチ南米院

が、存在する

PTAを改善しようとしている人はこのスレにはほとんどおらず、
PTAがとにかく無くなれば良いと思っているだけの人がほとんど
PTAを無くすために動いているのは一人
975名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 02:05:43.61 ID:oaEuMc+H
講習会行きたくない!
あの無理やり行かされる無言の圧力…息苦しい

行かない人を冷めた目でみるあの雰囲気
行きたい人だけ行けよ全く!=3
976961:2012/10/06(土) 04:15:21.43 ID:U8SWluxq
>>968
ふーん
じゃあ単なる過剰に神経質なオバチャンが近所にいると諦めるしかないわな

あまり煩いなら「次回はでは弁護士を通してお願いします」とか法律家の代理人立てるのが良いかと。
977名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 05:49:26.64 ID:h1jfgggO
屋外犬を室内で飼えとなると、動物愛護団体系の出番だなwww

クルマで文句言われたら、
ランドセルの色を初め、スマフォやカラー(白髪染め)、
何でもかんでも非行と結びつけて、泥試合にしてやば〜
そのうちPTAも崩壊するうだろうに。
978名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 08:25:42.57 ID:k5zi9Wvb
PTA運営委員がいないと言うから、名前だけと入ったのが甘かった。仕事で疲れても休めず、体調不良で休むと気まずい。名前だけなんて無理とは思ったけど、なぜ分業しないの?800人体制の学校で一桁で運営なんて。こんなPTA変!
979名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 09:13:49.06 ID:Cqj9LF0a
委員なら自分で改善すれば?
980南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/10/06(土) 10:44:15.71 ID:Ol76aXKJ
小生の説得で既に11人退会した。
特に役員がどうのこうの言ってて他人を責めてた人ほど、
PTAを抜けるのが早かったw
981名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 11:03:40.24 ID:ieAf3Ouy
もともと不必要なPTA会費、顧問、会長、上位役員、下位役員、行事、会員・・・。
982名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 12:12:19.80 ID:tYKNctWu
>>963
奴隷だろうが、鎖だろうが、首になったら困るんだよ
同じような職場に入れるようにお前がなんとかしてくれるのか?

>>974
スレタイとテンプレ嫁
983名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 13:12:07.75 ID:U59oNlmO
自慢したりさも当たり前のように語るのと、黙っているのとの間には高い壁が存在するな。
PTAと同様、そんな奴らは日本には要らん。
984名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 13:18:32.46 ID:U8SWluxq
>>982
PTAも要らないが
度合いによるが全く休みの希望を聞かないで首にする職場もいずれなくなるような気はするがな
985名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 13:22:26.35 ID:JGosy027
>>980
どういう風に説得したのか知りたいな
986名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 13:22:58.53 ID:tYKNctWu
>>983
もしかして私に向けて書いてるのかな?
987名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 13:23:41.77 ID:JGosy027
>>984
少なくともPTAで休むって言われたら、こいつは使えねえって思うな
988名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 13:37:41.39 ID:tYKNctWu
>>984
他にも風邪だの、胃腸炎だの、インフルだの、
参観だの文化祭だの運動会予備日だのイベントだので休むからね。
それでいっぱいいっぱい
989南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/10/06(土) 16:24:38.89 ID:Ol76aXKJ
>>985
まぁ大体このスレでお前らが言ってるような内容だな。
所詮は良いように学校や行政に利用されてるだけだといった感じ。
あんまり書くと身バレするかもしれんから勘弁な。
元々PTAに不満があったみたいだから、小生じゃなくとも
何か切っ掛けがあれば退会してたかもしれん。
990名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 18:39:29.81 ID:JGosy027
>>989
南米院って身バレしてるとばかりと思ってたw
991名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 18:49:15.57 ID:JGosy027
ところで南米院さん
自治会には入ってるんですか?
992南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/10/06(土) 21:48:25.45 ID:Ol76aXKJ
一応入ってるけど、PTAみたいな恩着せがましさや
不満の出るようなシステムにはなっていない。
うちの自治会はゼニコで何でも解決するんやで!
一番合理的やでこれは。
993名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 22:29:40.76 ID:1aqiUBwX
醜悪そのもの
994南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/10/06(土) 22:42:56.77 ID:Ol76aXKJ
醜悪なのはPTA。お金と無償労働力使って
あのドロドロ感は中々のもの。
995名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 22:59:36.19 ID:1aqiUBwX
金で解決つかないから勿体ぶった後付けの理屈こねて正義ぶる醜悪さ
996南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/10/06(土) 23:30:06.85 ID:Ol76aXKJ
金で解決する=醜悪ってのがまたアホな理論だな。
世の中の殆どが醜悪って事になるわ。
997南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/10/06(土) 23:30:47.53 ID:Ol76aXKJ
この感じ、いつもの名無しか?qqqqq
998名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 23:31:14.08 ID:U59oNlmO
PTAも金で解決で良いね
999南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/10/06(土) 23:31:51.11 ID:Ol76aXKJ
どうしてもPTAを存続したい人は金を出せばいい。
1000南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/10/06(土) 23:32:15.56 ID:Ol76aXKJ
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