●●育児板自治スレッド 2 ●●

>>729
さすがに>>707までスルーしてしまうようでは
この自治での議論の程度が疑われてしまう事になると思います

というか他の人たちがこういった肝心なことを一向指摘することなく
どうでもいいような脇道の突っ込みばかりに終始していて
肝心な部分をちっとも議論していないのが非常に気になりますね＞スルー

どんな書き込みにでもその中には有効な部分が含まれているかもしれないのに
始めから「〜だからスルーで」みたいな感じの決め付けに終始していて
書かれている情報の取捨選択ができない人たちらしい

明確な埋め立てなどの荒らしであるならばともかく「議論」においてスルーなどもっての外
そんなものは、もはや議論ではないように思う

>>730
＞議論を行なっていますと示している最中であるという自覚

これも結構重要な指摘ですね
どうも”読まれる(読まれている)”ことに対する意識が
この自治スレの書き込みにおいては根本的に欠如している印象があります
(それが結果的に有利不利に結び付くという意識も含めて)

推進派、賛成派、水遁依頼をされている方に質問

一番最近の削除依頼や水遁依頼はどれですか？

導入後、育児板内での荒らしやコピペはなくなったんですか？

導入後もコピペが見られますが、男児関連以外は削除依頼や水遁依頼はされないんでしょうか？

>>733
＞一番最近の削除依頼や水遁依頼はどれですか？
削除依頼板3枚のスレッドだからその程度は自分で見て来なさいな。＜削除依頼
水遁依頼はググれば少しはつかめるかも？
文字列[!Suiton http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/]
http://www.google.co.jp/search?q=!Suiton+http%3A%2F%2Ftoro.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fbaby%2F&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7RNQN_jaJP484&redir_esc=&ei=s8z5T9bfHsf7mAXjt82cBQ

＞導入後、育児板内での荒らしやコピペはなくなったんですか？
マルチポスト投稿の（忍法貼　水遁的）荒らしはいます。
水遁依頼済み。


＞導入後もコピペが見られますが、男児関連以外は削除依頼や水遁依頼はされないんでしょうか？
>＞導入後もコピペが見られますが
どれ？

>>734自己レス
＞文字列

【!Suiton http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/】　リンク化けるので修正

>>733の中で一つ引っ掛かる点

＞コピペ

水遁依頼のスレッドを見ると
「コピペ」というものと「転載」荒らしの部分を同じ扱いにしている依頼（水遁も?）がある＜コピペ

結局のところ導入に反対意見を表明してるこの人に
水遁も削除もその他も一番頼っちゃっるんですよね、ここの人たちって
せっかく荒らしの実績を作ってくれているのにも関わらず
そのことには一向感謝することもくひたすら荒らし扱いスルー扱い

そんな現状をみていて自分も元々基本的には導入に肯定的な方ではあるのですが
この板での議論をみている限り巻き添えなんか関係なしに
ただ自分の気に入らないものをアク禁したくて必死な人もいるようですし>>683
何より議論の態を成していないということで
そんな住人さんたちに忍法帖を扱えるのだろうか、恣意的な依頼ばかりになってしまうのではないかという
素朴な疑問や懸念も含め忍法帖の導入を続けることには正直疑問を感じざるを得ない

レス転載なんだけれども同一投稿のマルチポストということが荒らしの特徴として報告スレ立てしたもの。

★100414 sfx ｢特撮キャラ｣長文レスコピペ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1271210342/1
＞明石薫（絶対可憐チルドレン）と涼宮ハルヒ（涼宮ハルヒの憂鬱）から始まる
＞
＞他のスレッド「日向夏美を倒せる特撮キャラはいるか？」の投稿番号348-349
＞（http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1240149103/348-349-n ）を連投コピペする荒らし報告スレッドです。

投稿例
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1271210342/3

そのスレは荒らし報告の見本市のような報告スレ
荒らし報告されている本人がそのスレにコピペ連投
爆撃範囲がどんどん増えて、元は特撮板だけだったのに、規制議論sec2chdも荒らして全板規制になってしまった最悪のケース
板別_BBS_sfx_\.fkok.f?nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
↓　＋全板
\.fkok.f?nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 規制
↓
解除
↓
再発
\.fkok.f?nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp（全サーバー規制）※再発
↓　絞込みなしのinfoweb全体に
\.ppp.infoweb.ne.jp 規制


そして荒らし報告スレの埋め行為 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1271210342/151-

>>734
とりあえず昨日の中から2つ
http://hissi.org/read.php/baby/20120708/R1gyR1FNVjU.html
これは7/1に水遁履歴があったものを再度投稿している↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1340905025/525

http://hissi.org/read.php/baby/20120708/dFd0VmVMZlE.html

まだまだあるんだろうけど全部探してくるほど力が残ってない
水遁依頼所でのコピペに対する最終依頼は7/1

育児板でレス代行を依頼したところ改変されて投稿されている報告があるから参考に

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1341464736/529
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1341420571/569-570
が、その後代行スレ内で荒らし化してる・・のは本人だろうな
代行依頼で改変投稿される事もあるという実例にはなる

ちなみに、これに対する忍者の見解↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1341464736/599

育児板内に貼られたグロリンクに対する水遁依頼が却下された例

グロ水遁依頼・実行スレ2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337260170/607
↓
614 名前： ◆RoGuMe1/hF3N-めぐろ忍者♪ (東日本)[sage] 投稿日：2012/06/25(月) 23:55:03.79 ID:+KkleVnV0
>>607
住人さん同士の煽り合いで構い過ぎている様に思えました。
まずはスルーを徹底して見てください。NG機能の利用などもご検討ください。

分かりやすいマルチコピペじゃない限り荒らしに構う人がいれば水遁されない一例
今後、育児板内の荒らしがコピペを放棄し短文レス等に変化した場合、
住人がスルー出来なければ結局は荒らしは消えないと言う事になるのでは？

育児板の人達は耐性がないから忍法帖を導入しても無意味な気がする
暫定導入後も一部のスレでは荒らしを煽るレスがついているが注意する人はいない
住人へのスルー＆あぼんについて徹底させようとする努力が見えない

以上の事から、推進派＆賛成派は意味がなくてもいいから、とりあえず何か対策をしたっていう
自己満足が欲しいのかと思っている

>>739
★あかちゃんが夜一人 布団の中で考えること 2★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314727175/2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314727175/4
> 4 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2011/08/31(水) 03:47:47.97 ID:GrygpHXd

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314727175/1 2011/08/31 02:59:35.98 ID:52rGL+D3
|
抽出キーワード: ／　└-(＿＿＿_／　
total: 516
|
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314727175/915 2012/07/08 20:51:03.18 ID:tWtVeLfQ

水遁対象としたのは
この辺のみでは？
↓

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314727175/794 2012/06/25 22:38:49.53 ID:+rXi8io1
|
抽出キーワード: 　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ oＯ（ぼくもばかになろーっと）ｺﾞﾎｺﾞﾎ
ID:(.rXi8io1|HjkAczQO|tZltRdfG|gZERk35T|VixPEdeV|5z2qX6Ud|0s8uCMBu|tWtVeLfQ)
total: 45
|
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314727175/915 2012/07/08 20:51:03.18 ID:tWtVeLfQ

>>740
それも私だわ。2レスのみ。
それは代行スレの人が居なかった時間帯に依頼後直ぐに代行されてる
代行人は夕方まで出て来なかった筈。

水遁しないのは分かってて水遁依頼に持って行ったもの。
部分的に変えてあるのは過去の荒らし報告の再発になならない全く違う荒らし。

その2レス分は5月〜6月の間に水遁依頼して荒らし扱いにならなかったもの

割り込み失礼
ここであらためてデータの提示を今一度させてください

導入の継続に疑問を感じるもう一つの理由として
暫定導入以後、相変わらず書き込みが減ったまま回復していないという事があります

レス数チャート for 育児板
http://merge.geo.jp/history/benkei.html#/baby/day
※左上のZOOMのところを[3ヶ月]にしてやると見やすくなると思います

二週前　　06/07(木)　レス数3569 / ID数1870(ISP規制51)
　　　　　　 06/10(日)　レス数2627 / ID数1435(ISP規制54)
導入前　　06/14(木)　レス数3680 / ID数1942(ISP規制51)
　　　　　　 06/17(日)　レス数2421 / ID数1346(ISP規制64)※規制ほぼピーク状態
暫定導入 06/20(水)
導入翌日 06/21(木)　レス数2970 / ID数1558(ISP規制52)
　　　　　　 06/24(日)　レス数1941 / ID数1107(ISP規制48)※17日の規制数の違いに注目
導入翌週 06/28(木)　レス数3426 / ID数1721(ISP規制45)
　　　　　　 07/01(日)　レス数2097 / ID数1208(ISP規制41)※規制はかなり減っているのにも関わらず
二週目　　07/05(木)　レス数3290 / ID数1681(ISP規制40)　書き込み数ID数ともに一向改善していない
　　　　　　 10/10(日)　レス数2083 / ID数0000(ISP規制40)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今現在まだ未表示状態

※木曜は平均して書き込みやID数が一番多くなる曜日
※日曜は反対に書き込みID数ともに一番低くなる傾向にある曜日ということで比較のため選択

とくに日曜日の書き込みの減少の仕方が以前よりガクンと落ちてしまっているのが気にかかる
やはり育児板ということで忍法帖のようなごく普通の主婦の人たちにとっては
わずらわしいというかシステム的に少し難解なのかもしれない

つづき

もしくは古い携帯を使用していたりなどの理由で頻繁にリセットされてしまったりして
バカバカしくて書き込み自体やめてしまった人が結構いるのかもしれない

そういう人たちはこういう自治スレで声を上げるなど
反論できるだけの知識もないのは当然でまして怖くてとても出来ないでしょうね
そもそもそういう人たちは自治スレに書き込もうという意識すら思いもよらないのが普通でしょうしね

以上、様々な観点から
この板での導入継続には慎重であった方がいいように私自身はそう感じています

>>740
私自身は、その代行をした人物よりも
依頼者自身も荒らしなんですが、本人には全くその自覚がない。

本当に身勝手過ぎる育児板を使ってる投稿者。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1340439250/164
それは誰かがネタ的な気持ちで誘導してたことがある水遁スレ
忍者出てこないから貼っおいたこの自治スレにもマルチが居たというのを記録しておくメモ替わり

なんども書きますが、荒らしなんて誰かが荒らしだと言い出せば簡単に荒らし扱いとなる。
以前にもレスしてた人が居るけど
依頼後の担当がどういう判断をしたとか、、、
そういう問題じゃないから勘違いしないように。

忍者♪自身が気に入らないから水遁やってりゃ〜世話ない。
これからその忍者が育児板の管理人的立場になるんだろうから
目をつけられないようにご注意目されたく　　＜　水遁された投稿者さん並びに予備軍さん


ごきげんよう〜♪

>>741
グロリンク
それ１レスのみ？
それを水遁対象とする理由は何？

＞これ↓中国で本当に生きたまま動物の皮を剥いでる画像です
＞http://izasmile.iza.ne.jp/*********:

本当に生きたまま動物の皮を剥いでる画像です
ちゃんと説明してあるし問題ないでしょう。
興味ある人もいるだろうしクリックしなけりゃ見えないでしょう。jpgなどなら専ブラならカーソル通過で見えてしまうけど。

>>745
おつです。
余談ですが、雑談系の掲示板で主婦層だと思う投稿者が現れる時間帯は午前10時過ぎ

これは今と事情が違うから参考にはならないかも？の会社からのアクセスの多い時間帯は
お昼休みを挟んだ前後と退社時刻の5時前の時間帯だった。

＞※木曜は平均して書き込みやID数が一番多くなる曜日
たまたまの偶然でしかないかも？ですが、最近聞いたある事業所の所長さんのお話内容で

その事業所の場合は木曜日に休暇をとる登録さんが多いそうです。
月〜土のパートタイマーのような仕事をしている人が日曜日以外に木曜日に休暇を取る。
日曜日は旦那も子供も休みだけど平日は主婦がのんびり自分の時間を満喫。

>>746ちょっと変だったから訂正
＞私自身は、その代行をした人物よりも
＞依頼者自身も荒らしなんですが、本人には全くその自覚がない。

私自身は、その改変した内容で代行をした人物よりも 依頼者も荒らし行為を平気でやっていたことのほうが大きな問題として捉えてます。

依頼者自身も荒らしなんですが、本人には全くその自覚がない。

---------

詳細（依頼内容）を此処に書く事は代行曝し荒らしになるから書けない。残念♪

■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■
一件

水遁対象外。でも本当は、その投稿者も含め類似犯は水遁されたほうが好ましいと思う。
やられたでござるで目を覚ますんじゃないかしら〜？

要請板
一件

それもマルチ投稿。（全板複数件のurl貼り付け宣伝マルチ）
宣伝は1res水遁有り。但し要請板案件は水遁対象外。

これは水遁の依頼方法で可能にもなるけど曝し行為になるから自粛。
マルポ荒らし扱いが可能である証拠。

Rolling Rock ★
>>***　登録済みです

どうやら情報の更新があったようなので誤字の訂正を含め>>744の一部を訂正します
曜日ごとに分けて比較した方がちょっと見やすいかも

レス数チャート for 育児板
http://merge.geo.jp/history/benkei.html#/baby/day
※左上のZOOMのところを[3ヶ月]にしてやると見やすくなると思います

曜日ごとの比較(木曜日)
06/07(木)　レス数3569 / ID数1870(ISP規制51)
06/14(木)　レス数3680 / ID数1942(ISP規制51)
06/20(水)
06/21(木)　レス数2970 / ID数1558(ISP規制52)
06/28(木)　レス数3426 / ID数1721(ISP規制45)
07/05(木)　レス数3290 / ID数1681(ISP規制40)

曜日ごとの比較(日曜日)
06/10(日)　レス数2627 / ID数1435(ISP規制54)
06/17(日)　レス数2421 / ID数1346(ISP規制64)※規制ほぼピーク
06/20(水)
06/24(日)　レス数1941 / ID数1107(ISP規制48)
07/01(日)　レス数2097 / ID数1208(ISP規制41)※規制は減ったのにも関わらず
07/08(日)　レス数2083 / ID数1197(ISP規制40)　書き込み数ID数ともに一向回復の気配なし

>>748
ああなるほど、そういう事なのかもしれませんね＞木曜日に書き込みが一番多くなる