ママ友不要ママスレッド 2人目
ママ友関係？そんなのイラネーヨ！なママのスレです
他人は他人、自分は自分。マイペースで書きましょう
おひとり様大好き、ダラな人歓迎
自分語りも愚痴もトラウマ吐き出しもオッケー
トラウマあっても怒りがあっても群れない自由はあるってもんだ。
余裕と思いやりをもっていきましょう
ポツンだってパズレだっていいって事で。
吐き出しやネガティブ愚痴嫌いなら
「ママ友関係平気。群れないママたち」スレへ。
NG書き込みは、基本「相手を主観で貶す」「傷つける言葉を書く」事
群れない選択をしたママの中には、過去いろいろあった人もいる
群れないからこそ、言葉に思いやりを持とう
理解できない事があっても、それだけで否定する権利はないし
批判的意見こそ客観性を忘れずに
そして、あくまで「ママ関係イラネ」なスレなので
ママ関係とうまくやりたい、嫌われたくない…という人は
「ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達」スレへ！
注：口論の場ではありません。受け止め方は人それぞれです。
自分と意見の合わない方がいてもスルーしましょう。
※>980の方は、次スレ立てをよろしくお願いします。
前スレ：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1328341338/
他人は他人、自分は自分。マイペースで書きましょう
おひとり様大好き、ダラな人歓迎
自分語りも愚痴もトラウマ吐き出しもオッケー
トラウマあっても怒りがあっても群れない自由はあるってもんだ。
余裕と思いやりをもっていきましょう
ポツンだってパズレだっていいって事で。
吐き出しやネガティブ愚痴嫌いなら
「ママ友関係平気。群れないママたち」スレへ。
NG書き込みは、基本「相手を主観で貶す」「傷つける言葉を書く」事
群れない選択をしたママの中には、過去いろいろあった人もいる
群れないからこそ、言葉に思いやりを持とう
理解できない事があっても、それだけで否定する権利はないし
批判的意見こそ客観性を忘れずに
そして、あくまで「ママ関係イラネ」なスレなので
ママ関係とうまくやりたい、嫌われたくない…という人は
「ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達」スレへ！
注：口論の場ではありません。受け止め方は人それぞれです。
自分と意見の合わない方がいてもスルーしましょう。
※>980の方は、次スレ立てをよろしくお願いします。
前スレ：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1328341338/
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>>1
乙！
乙！
1乙です。
ママ友本当に一人もいない。皆無だわ
幼馴染とか昔からの友達がいるので、それでじゅうぶん事足りる。
ママ友本当に一人もいない。皆無だわ
幼馴染とか昔からの友達がいるので、それでじゅうぶん事足りる。
中途半端に関わると嫌な思いもするからね、ママ友。
地雷も沢山あるし、ふとしたはずみで空気が凍ったり。
挨拶や参観の時に一言二言話すくらいが安全。
ママ友皆無でも全然大丈夫、寧ろ気楽。
地雷も沢山あるし、ふとしたはずみで空気が凍ったり。
挨拶や参観の時に一言二言話すくらいが安全。
ママ友皆無でも全然大丈夫、寧ろ気楽。
うん。いらないわ。ママ友。
スレちになってしまうけど、少数だけどママ友はいる。
子供抜きで楽しく付き合える友人だと思ってる。
つーかむしろ子供抜きで付き合いたい。
子供が絡むとどうしても気を遣う部分が出てくる。
子供産む前に友達になりたかったわ。
子供抜きで楽しく付き合える友人だと思ってる。
つーかむしろ子供抜きで付き合いたい。
子供が絡むとどうしても気を遣う部分が出てくる。
子供産む前に友達になりたかったわ。
そういえば、ママ友大好きスレってないよね
ママ友に言ってやりたい一言！ってのはあるよね。
モヤモヤしてる事があっても言えない関係は要らないと思ってしまうけど、
それでも繋がっていた方が良いと思う人が意外といるって事だね。
我慢強いのか計算高いのかわからないわ。
そもそもママ友って子供絡みで付き合う母親同士で友じゃないと思ってるし。
モヤモヤしてる事があっても言えない関係は要らないと思ってしまうけど、
それでも繋がっていた方が良いと思う人が意外といるって事だね。
我慢強いのか計算高いのかわからないわ。
そもそもママ友って子供絡みで付き合う母親同士で友じゃないと思ってるし。
子供が同年齢のご近所ママもかなり厄介。
子供だけでなく他のご近所さんとの絡みもあるから一度関係がこじれると大変。
悪口や無視や睨みつけとか日常茶飯事に幼稚な嫌がらせをする。
母親の妙な態度って子供はよく見てるから分かってるよね。
子供だけでなく他のご近所さんとの絡みもあるから一度関係がこじれると大変。
悪口や無視や睨みつけとか日常茶飯事に幼稚な嫌がらせをする。
母親の妙な態度って子供はよく見てるから分かってるよね。
ママ友とは表面だけのつきあいで充分。
自分じゃないけど子供同士のトラブルで
うちの子がやられっぱなしと語る被害者ママがいた。
被害のあった子はかわいそうだけど、
後々周囲の子供からの話しを聞くと
トラブルの原因はどちらにもある感じだった。
それを聞いた被害者の腰巾着何人かが
「みなさ～ん聞いて聞いて」とばかりに
被害の程度を大袈裟に脚色し、
加害者の子供は昔から乱暴な子だと
確証もないのに学校中に言いふらしてる。
親になって何年もたってるのに品性を疑うわ。
自分じゃないけど子供同士のトラブルで
うちの子がやられっぱなしと語る被害者ママがいた。
被害のあった子はかわいそうだけど、
後々周囲の子供からの話しを聞くと
トラブルの原因はどちらにもある感じだった。
それを聞いた被害者の腰巾着何人かが
「みなさ～ん聞いて聞いて」とばかりに
被害の程度を大袈裟に脚色し、
加害者の子供は昔から乱暴な子だと
確証もないのに学校中に言いふらしてる。
親になって何年もたってるのに品性を疑うわ。
イジメっ子が親に嘘をチクる場合は多いよ。
うちの子と同級の近所の子はしょっちゅう親にチクッて、
親から頻繁に他の子の悪口と愚痴メールが来てまいった。
幼稚園が違ったから仲間外れにされるとか、いきなり暴力振るわれたとか、
無視されたりからかわれるとか、嫌がる事を何度もしつこく言われるとか。
○○君は裏表のある子だとか…。○○君は大嫌いって言ってるとか。
全部お宅の息子がやってる事だと教えたかったけど、聞きながした。
他の子と仲良く話してる最中にいきなり割りこんでヒソヒソ話したり、
○○君が悪口言ってたよと囁いて喧嘩させたり急に無視したり笑ったり、親子そっくりの事をする。
散々引っ掻き回され嫌な思いをしたので親子ともに関わりを断ったよ。
うちの子と同級の近所の子はしょっちゅう親にチクッて、
親から頻繁に他の子の悪口と愚痴メールが来てまいった。
幼稚園が違ったから仲間外れにされるとか、いきなり暴力振るわれたとか、
無視されたりからかわれるとか、嫌がる事を何度もしつこく言われるとか。
○○君は裏表のある子だとか…。○○君は大嫌いって言ってるとか。
全部お宅の息子がやってる事だと教えたかったけど、聞きながした。
他の子と仲良く話してる最中にいきなり割りこんでヒソヒソ話したり、
○○君が悪口言ってたよと囁いて喧嘩させたり急に無視したり笑ったり、親子そっくりの事をする。
散々引っ掻き回され嫌な思いをしたので親子ともに関わりを断ったよ。
その「チクる」って一長一短な言い方だと思う
不当だったり、一方的なからかいや暴力を、親に話したり
先生に相談しても「チクる」と言われてさらに攻撃されることもあるから
不当だったり、一方的なからかいや暴力を、親に話したり
先生に相談しても「チクる」と言われてさらに攻撃されることもあるから
今日幼稚園の家庭訪問があった。
「幼稚園が終わった後、お友達と遊んだりしていますか？」ときかれ
「遊んだことはありません」と答えた後に「ママ友とか自分には無理なので」と
続けてしまった。余計なことを言ってしまった。。。。orz
「ママ友ゼロ」とか自分からわざわざ言うって変だよね。
あー、失敗した。
「幼稚園が終わった後、お友達と遊んだりしていますか？」ときかれ
「遊んだことはありません」と答えた後に「ママ友とか自分には無理なので」と
続けてしまった。余計なことを言ってしまった。。。。orz
「ママ友ゼロ」とか自分からわざわざ言うって変だよね。
あー、失敗した。
12だけど、確かに「チクる」はココでは違うね。
自分の都合良いように事実に脚色したり捏造した話を囁き愚痴るが妥当だったかも。
チクると言うよりも寧ろ虚偽の報告、騙しだね。
イジメ側は不当な事をして後ろめたいから「チクッた」といって非難したり攻撃するんだろうね。
そもそも相談されるようなトラブル起こさなけりゃいいんだけどね。
自分の都合良いように事実に脚色したり捏造した話を囁き愚痴るが妥当だったかも。
チクると言うよりも寧ろ虚偽の報告、騙しだね。
イジメ側は不当な事をして後ろめたいから「チクッた」といって非難したり攻撃するんだろうね。
そもそも相談されるようなトラブル起こさなけりゃいいんだけどね。
別に他の父兄の服装外見まったく気にならないけど。
なんでそんなもの気になるのかが意味分からない
ぶっちゃけ顔もよく覚えてないわよ。基本挨拶程度しかしないしさ
ああああああああ嫌いだそういう感覚
吐き出しスマソ
なんでそんなもの気になるのかが意味分からない
ぶっちゃけ顔もよく覚えてないわよ。基本挨拶程度しかしないしさ
ああああああああ嫌いだそういう感覚
吐き出しスマソ
乳児持ちなんだけど、乳児って成長の差が出やすいから成長の進み具合(身長体重や今の服のサイズ、
つかまり立ちできるとかハイハイできるとか)を聞かれる時がすごくストレス。
自分の子の方が少し後に生まれたのにできる事が少し多いと気まずくて何と言っていいかわからないし、
逆に自分の子の方が先に生まれたのに少し後に生まれた子より小さかったりとかして
体重とかしつこく聞かれたりするとそれはそれで嫌な気分になる。ただ自分が気にし過ぎなだけなんだけど、
正直そんなの聞いてどうすんだよと思う。私はよその子の身長も体重も成長具合も絶対聞かない。
よって自然と口数が減るが仕方ないｗ比べたって絶対いいことない。
これが小学生以上になると成績とか進学先とかの比べっこになるのかと思うと欝。
子供が絡んでくるから、普通に友達作るより気をつかってビクビクする。
いい人もいるけど、ママ友付き合いってやっぱりすごく疲れる。我ながらほんと向いてないと思う…
つかまり立ちできるとかハイハイできるとか)を聞かれる時がすごくストレス。
自分の子の方が少し後に生まれたのにできる事が少し多いと気まずくて何と言っていいかわからないし、
逆に自分の子の方が先に生まれたのに少し後に生まれた子より小さかったりとかして
体重とかしつこく聞かれたりするとそれはそれで嫌な気分になる。ただ自分が気にし過ぎなだけなんだけど、
正直そんなの聞いてどうすんだよと思う。私はよその子の身長も体重も成長具合も絶対聞かない。
よって自然と口数が減るが仕方ないｗ比べたって絶対いいことない。
これが小学生以上になると成績とか進学先とかの比べっこになるのかと思うと欝。
子供が絡んでくるから、普通に友達作るより気をつかってビクビクする。
いい人もいるけど、ママ友付き合いってやっぱりすごく疲れる。我ながらほんと向いてないと思う…
18 ：名無しの心子知らず：2012/05/15(火) 20:55:16.66 ID:1kRLI+Ie
>>17ビクビクするよね。
心からママ友付き合い楽しいと思ってる人いるのかな。
本当の友達と会ったあとって気分爽快になるのにママ友と会ったあとってフルタイムで働いたあと
残業したくらい疲れる。
来週ランチ会あるから鬱だわ。
心からママ友付き合い楽しいと思ってる人いるのかな。
本当の友達と会ったあとって気分爽快になるのにママ友と会ったあとってフルタイムで働いたあと
残業したくらい疲れる。
来週ランチ会あるから鬱だわ。
私は人の顔を覚えるのがかなり苦手なので、ママ友できても嫌われそう…
シチュエーション限定ならなんとか判るんだけど、例えば園外で偶然遭っても判らない自信がある
ご近所さんや職場の人もそう、かなり親しくならないと顔を覚えない、というか判別できない(相貌失認なのか？)
しかも記憶力が悪いわけではなく、一度聞いたことや知った情報は忘れないので…気の合わない人だとすぐ話題が尽きてしまう
まだ子供乳児だけど、ホント無理です！
シチュエーション限定ならなんとか判るんだけど、例えば園外で偶然遭っても判らない自信がある
ご近所さんや職場の人もそう、かなり親しくならないと顔を覚えない、というか判別できない(相貌失認なのか？)
しかも記憶力が悪いわけではなく、一度聞いたことや知った情報は忘れないので…気の合わない人だとすぐ話題が尽きてしまう
まだ子供乳児だけど、ホント無理です！
>>17
比べてくる人って嫌だよね
うちの子は食が細くて当時ガリガリで色白だったんだけど（男児）
よそのママさんが、うちのを「スリムでかっこいい」と褒めてくれてたとき
真反対の体型の子のお母さんに「でももやしっこみたいで病気っぽそう」
と言われて正直カチンと来た事あるよ
すかさず笑顔で「実際お腹弱いし」と答えて病気の対応の話題にもってったけど
比べてくる人って嫌だよね
うちの子は食が細くて当時ガリガリで色白だったんだけど（男児）
よそのママさんが、うちのを「スリムでかっこいい」と褒めてくれてたとき
真反対の体型の子のお母さんに「でももやしっこみたいで病気っぽそう」
と言われて正直カチンと来た事あるよ
すかさず笑顔で「実際お腹弱いし」と答えて病気の対応の話題にもってったけど
名前はなかなか覚えないけど顔はかなり覚えている。
が、結局母親学級で一緒だった人以外はママ友がいない状態。
その人とも付き合いは頻繁じゃないし、子の学年も違うし。
子が乳児の頃から支援センターとか児童館とか行って
「群れないけど色んな人としゃべれるｱﾀｼ（ｷﾘｯ」のつもりだったけど
子が2歳過ぎた今、結局どの人とも仲良くもなれず、というか
しばらくすると避けられることが多く、あー私は嫌われ者なんだなって
やっと身の程がわかってこのスレに居る。
下手にご近所だと顔合わせる機会も多いので
お互い顔は知ってるけど挨拶するほどの相手かどうか判断が微妙
ということがすごくよくあるので面倒だ。
が、結局母親学級で一緒だった人以外はママ友がいない状態。
その人とも付き合いは頻繁じゃないし、子の学年も違うし。
子が乳児の頃から支援センターとか児童館とか行って
「群れないけど色んな人としゃべれるｱﾀｼ（ｷﾘｯ」のつもりだったけど
子が2歳過ぎた今、結局どの人とも仲良くもなれず、というか
しばらくすると避けられることが多く、あー私は嫌われ者なんだなって
やっと身の程がわかってこのスレに居る。
下手にご近所だと顔合わせる機会も多いので
お互い顔は知ってるけど挨拶するほどの相手かどうか判断が微妙
ということがすごくよくあるので面倒だ。
>>22
私は名前も顔も覚えが悪い。他のママに関心が薄いんだと思うけどバツが悪い時がある。
学校で名前を呼ばれても相手が誰か分からない事が多いよ。
私はご近所でお互い顔を知ってるなら親しくなくても挨拶はするよ。
ちょっとした事が切っ掛けで勝手に私を逆恨みしてるご近所ママ群がいるけど、
出かける時に井戸端会議に出くわした場合は目があったら挨拶はするよ。
わざと目を背けたり無視される事も多いけどね。
私は名前も顔も覚えが悪い。他のママに関心が薄いんだと思うけどバツが悪い時がある。
学校で名前を呼ばれても相手が誰か分からない事が多いよ。
私はご近所でお互い顔を知ってるなら親しくなくても挨拶はするよ。
ちょっとした事が切っ掛けで勝手に私を逆恨みしてるご近所ママ群がいるけど、
出かける時に井戸端会議に出くわした場合は目があったら挨拶はするよ。
わざと目を背けたり無視される事も多いけどね。
>>23
挨拶は自分のためにすることでもあるもんね
そういう人たちって、こっちが挨拶しないととたんに
鬼の首とったみたいに「あの人は挨拶もしない失礼な人」っていいふらすし
いいふらさなくても、その人らがしたり顔で悪く言う雑言に
正当性を与えるのは胸くそわるいしね
挨拶は自分のためにすることでもあるもんね
そういう人たちって、こっちが挨拶しないととたんに
鬼の首とったみたいに「あの人は挨拶もしない失礼な人」っていいふらすし
いいふらさなくても、その人らがしたり顔で悪く言う雑言に
正当性を与えるのは胸くそわるいしね
>>24
本当はとても胸くそ悪いし目視したくもないんだけどね。
親としては子供のお手本になる行動を心がけてるよ。
全ての行動は自分に返ってくると思ってるしさ。
噂好きのご近所ママと付き合わずに済むのは気楽で良いんだけど、
悪口言われて睨まれるのはうんざりするよ。
本当はとても胸くそ悪いし目視したくもないんだけどね。
親としては子供のお手本になる行動を心がけてるよ。
全ての行動は自分に返ってくると思ってるしさ。
噂好きのご近所ママと付き合わずに済むのは気楽で良いんだけど、
悪口言われて睨まれるのはうんざりするよ。
挨拶は無視されてもしておいたほうがいいよね。
近所に感じの悪い夫婦がいて、毎回無視されるんだけど
笑顔で挨拶して、さっさと通り過ぎるようにしてる。
同じレベルになりたくないから。
その夫婦は近所の別の人にも嫌われてて、しかも理由が
「うちの車にドアぶつけたのに、謝りもしなかった」らしい。
ほんと非常識。
近所に感じの悪い夫婦がいて、毎回無視されるんだけど
笑顔で挨拶して、さっさと通り過ぎるようにしてる。
同じレベルになりたくないから。
その夫婦は近所の別の人にも嫌われてて、しかも理由が
「うちの車にドアぶつけたのに、謝りもしなかった」らしい。
ほんと非常識。
別に付き合いたくなくても、家も激近、園バス一緒でクラスも一緒じゃ
避けられねー
年中を筆頭に、歳子で何人もいるから、
なんだかいっつもゴタゴタして、争い事が多くて、
近づくだけで疲れる
また、ママが負けず嫌いで気が強い、
節約上手でおしゃれでしっかり者なのは知ってるからさー、
わたしにいろいろアドバイスくれるのもありがたいんだけどさー。
ここだから吐き捨てるがすまん、
うちは給料日前だから買い物行かずに納豆ごはんとか、そんな感覚ないですからー
習い事もいろいろやらせてみて絞る方針ですから。
近所で幼稚園も同じだからって、皆自分と同じくらいと思ってる？
あなたの旦那がその会社で、ふつうの社員なら
うちの旦那の年収、お宅の3人分くらいだから、歳も上なんだし。
ずっと転勤とかしたことないって言ってたけど、視野せまいっていうか、
自分基準でいろいろ語る人、ほんと初めて会ったよ
激安スーパーに車で1時間もかけて行くのはもう誘わないでくれ
スレ違いかも、失礼しました
避けられねー
年中を筆頭に、歳子で何人もいるから、
なんだかいっつもゴタゴタして、争い事が多くて、
近づくだけで疲れる
また、ママが負けず嫌いで気が強い、
節約上手でおしゃれでしっかり者なのは知ってるからさー、
わたしにいろいろアドバイスくれるのもありがたいんだけどさー。
ここだから吐き捨てるがすまん、
うちは給料日前だから買い物行かずに納豆ごはんとか、そんな感覚ないですからー
習い事もいろいろやらせてみて絞る方針ですから。
近所で幼稚園も同じだからって、皆自分と同じくらいと思ってる？
あなたの旦那がその会社で、ふつうの社員なら
うちの旦那の年収、お宅の3人分くらいだから、歳も上なんだし。
ずっと転勤とかしたことないって言ってたけど、視野せまいっていうか、
自分基準でいろいろ語る人、ほんと初めて会ったよ
激安スーパーに車で1時間もかけて行くのはもう誘わないでくれ
スレ違いかも、失礼しました
>>27
つﾁﾗ裏
つﾁﾗ裏
ここは吐き出しオッケーだった筈。外見やら価値観やらを貶したりする以外は。
>>27
価値観の違いだよね
激安スーパー行くのも給料日前納豆も別に悪くはないと思うよ
相手を馬鹿にする考えはいかがなものかと…
なまぬーく、FOできるといいね
>>27
価値観の違いだよね
激安スーパー行くのも給料日前納豆も別に悪くはないと思うよ
相手を馬鹿にする考えはいかがなものかと…
なまぬーく、FOできるといいね
ママ友に言ってやりたい一言！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1331181119/
このスレ向きかな。ママ友＝仲いい じゃなくて仕方なく付き合いが
発生する相手も含むだろうから。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1331181119/
このスレ向きかな。ママ友＝仲いい じゃなくて仕方なく付き合いが
発生する相手も含むだろうから。
常に自分がお山の大将でいたい人も自分基準でそれを人に押し付ける人いるし、
同じような所に住んでると生活レベルも同じだと思い込んでる人もいるよ。
思い込みと違ったら嫉妬して悪口いったり虐めたりとかする人もいる。
激安スーパーにわざわざ1時間もかけて行くのは私もごめんだけど、
時間を持て余してる人と時間が貴重だと思う人がいるからね。
小さい子供いても何時間も井戸端会議してられる暇な人も結構いるしさ。
生活水準が垣間見えるから、知り合いに買い物の中身を見られて妙な勘ぐりされたくないな。
うちの場合は被服費はかからないのにエンゲル係数は妙に高いし。
同じような所に住んでると生活レベルも同じだと思い込んでる人もいるよ。
思い込みと違ったら嫉妬して悪口いったり虐めたりとかする人もいる。
激安スーパーにわざわざ1時間もかけて行くのは私もごめんだけど、
時間を持て余してる人と時間が貴重だと思う人がいるからね。
小さい子供いても何時間も井戸端会議してられる暇な人も結構いるしさ。
生活水準が垣間見えるから、知り合いに買い物の中身を見られて妙な勘ぐりされたくないな。
うちの場合は被服費はかからないのにエンゲル係数は妙に高いし。
そだね、
納豆も安スーパーも悪くない。
見習って真似した時期も実はある。
なまぬるくＦＯ、それが一番いいかも、ありがとう
納豆も安スーパーも悪くない。
見習って真似した時期も実はある。
なまぬるくＦＯ、それが一番いいかも、ありがとう
私は格安店に一時間かけていくのを楽しめるタイプ
何件もはしごして買い物したり
でもそれは自分の楽しみであって、公約数的に正しいわけではなし
誰かと共有する気はゼロ
価値観の違いだから正しい正しくないという言い方は違うんだけど…
>>31
>思い込みと違ったら嫉妬して悪口いったり虐めたりとかする人もいる。
いるいるいるいる
何件もはしごして買い物したり
でもそれは自分の楽しみであって、公約数的に正しいわけではなし
誰かと共有する気はゼロ
価値観の違いだから正しい正しくないという言い方は違うんだけど…
>>31
>思い込みと違ったら嫉妬して悪口いったり虐めたりとかする人もいる。
いるいるいるいる
クラス会ｵﾜﾀ
一時期ママ友欲しいなーなんて思ってた時期もあるけど、
なんでもかんでも一緒にやりたがるようなそういう付き合いはやっぱり自分には無理だ
一時期ママ友欲しいなーなんて思ってた時期もあるけど、
なんでもかんでも一緒にやりたがるようなそういう付き合いはやっぱり自分には無理だ
近所ママで同じ不妊で治療して子供出来た先輩ママがいて
お下がりくれたりしてたんだけど、
あうたびに『寝返りは？』とか発達について聞いてくるので
実はうちの子供発達遅滞で病院通ってるんだーとカムアウトしたら、見事にFO…
重い話はご遠慮だわって感じだったのかも～
距離感って難しい。
お下がりくれたりしてたんだけど、
あうたびに『寝返りは？』とか発達について聞いてくるので
実はうちの子供発達遅滞で病院通ってるんだーとカムアウトしたら、見事にFO…
重い話はご遠慮だわって感じだったのかも～
距離感って難しい。
>>35
学童期までの子供の発達は個人差が大きいから中途半端に比べても仕方ないんだけどね。
見た目ではちょっと分かり難いと、どこまで話すかの線引は難しいかもしれないね。
聞いた方も相手がどういう対応を望むのか、親しくないと分からないって事もあるよね。
ただ、いきなりFOするようなら、そんな人とは早くにお別れできて良かったと思うよ。
妙に同情的な態度も面倒臭さそうだけどね…。
学童期までの子供の発達は個人差が大きいから中途半端に比べても仕方ないんだけどね。
見た目ではちょっと分かり難いと、どこまで話すかの線引は難しいかもしれないね。
聞いた方も相手がどういう対応を望むのか、親しくないと分からないって事もあるよね。
ただ、いきなりFOするようなら、そんな人とは早くにお別れできて良かったと思うよ。
妙に同情的な態度も面倒臭さそうだけどね…。
>>35です。
ありがとう。FO出来て喜んだほうがいいのかも。
色々物はくれるけど前から先輩風吹かせ＆他人の陰口好きでちょっと会話が面倒だなって感じで。
何かと子分扱いしてくるから可愛がられてるのか？
と勘違いしてた自分ｗ
向こうから離れてくれてこれはこれで良かった～。
ありがとう。FO出来て喜んだほうがいいのかも。
色々物はくれるけど前から先輩風吹かせ＆他人の陰口好きでちょっと会話が面倒だなって感じで。
何かと子分扱いしてくるから可愛がられてるのか？
と勘違いしてた自分ｗ
向こうから離れてくれてこれはこれで良かった～。
最近他人の近況に興味がない自分はひょっとしてアスペなのかなと思ってしまってしょうがない。
当たり障りない世間話もするけど別に楽しくないし、深く絡むと嫌われるだろうしで。
当たり障りない世間話もするけど別に楽しくないし、深く絡むと嫌われるだろうしで。
何か、深く関わって疲れてしまったことがあるとか？
自分は、とても近いママ友に協力しよう、仲良くしよう、
好きになろうと頑張った時期があって、
結局無関心、薄い付き合いしたほうが、スムーズで長持ちと知りました。
興味シンシンで、あれこれうるさい人より、
ずっと39さんの方が大人で利口、心配ない。
自分は、とても近いママ友に協力しよう、仲良くしよう、
好きになろうと頑張った時期があって、
結局無関心、薄い付き合いしたほうが、スムーズで長持ちと知りました。
興味シンシンで、あれこれうるさい人より、
ずっと39さんの方が大人で利口、心配ない。
>>40
ありがとう。
そもそも一人一人感覚の違うものに振り回されるのが辛い。
あの人の対応はおかしいだとかいう内容の陰口を耳にしても
『そんなのよくある話じゃないか』『どっちでもいいよ』『ほっといてやれよ』と思ってしまう。
いっそ相手にハッキリ言ったら？と思ったり。
あっけど定型の人はグレーが好きなのか…と思ったり。
なんにせよ自分はアスペ脳だから共感能力がすごく欠落してる気がする。
ありがとう。
そもそも一人一人感覚の違うものに振り回されるのが辛い。
あの人の対応はおかしいだとかいう内容の陰口を耳にしても
『そんなのよくある話じゃないか』『どっちでもいいよ』『ほっといてやれよ』と思ってしまう。
いっそ相手にハッキリ言ったら？と思ったり。
あっけど定型の人はグレーが好きなのか…と思ったり。
なんにせよ自分はアスペ脳だから共感能力がすごく欠落してる気がする。
楽しくない話を別にする必要ないんだよね正直言って
関わっても関わってなくてもどうせ嫌われるんだし
気にしようが何しようが、相手がきにいらなきゃ石なげてきて
サンドバッグにするだけで、それを抑止することはこちらにはできないし
相手がどう思うかをどうこうできないんだから
だったら他人に害を与えない迷惑かけない事だけ守って
あとは自分の好き勝手にしようって思う
だいたい他人の近況がどうであっても関係ないよね
そんなこと気にしてもメリットないし合理的とは言えない
>>40
好きになるって、勝手にわき上がる感情だから
頑張って好きになるってこと自体が歪んでると思うなあ
>>41
「あの人の対応はおかしい」ねえ…。
それは、あなたにとってであって、あの人にとっては違う
価値基準、ものさしが違うんだもの。何様って思うよ
関わっても関わってなくてもどうせ嫌われるんだし
気にしようが何しようが、相手がきにいらなきゃ石なげてきて
サンドバッグにするだけで、それを抑止することはこちらにはできないし
相手がどう思うかをどうこうできないんだから
だったら他人に害を与えない迷惑かけない事だけ守って
あとは自分の好き勝手にしようって思う
だいたい他人の近況がどうであっても関係ないよね
そんなこと気にしてもメリットないし合理的とは言えない
>>40
好きになるって、勝手にわき上がる感情だから
頑張って好きになるってこと自体が歪んでると思うなあ
>>41
「あの人の対応はおかしい」ねえ…。
それは、あなたにとってであって、あの人にとっては違う
価値基準、ものさしが違うんだもの。何様って思うよ
基本的に好きだと思っていても、
毎日会うような近しい付き合いだと、
いろいろと努力というか、包容力みたいなものが必要になるわけよ。
自分の場合、特に、家は数歩の距離、同性同学年で、クラスも園バスまで一緒だから、
「きらい」と思ったら、自分がきつい。自分を守るための多少の努力ね。
関わってもかかわらなくてもどうせ嫌われるんだし、って考えも
相当歪んでるように思えるけど、
まぁ苦労した経験があるんだろうね。
毎日会うような近しい付き合いだと、
いろいろと努力というか、包容力みたいなものが必要になるわけよ。
自分の場合、特に、家は数歩の距離、同性同学年で、クラスも園バスまで一緒だから、
「きらい」と思ったら、自分がきつい。自分を守るための多少の努力ね。
関わってもかかわらなくてもどうせ嫌われるんだし、って考えも
相当歪んでるように思えるけど、
まぁ苦労した経験があるんだろうね。
最悪の想定かぁ。
イジメのターゲットにされることやあることないこと拡散されること…ネチネチ干渉されること、馬鹿にされること…。
想定内にしておくと近付き方も変わるよね。
イジメのターゲットにされることやあることないこと拡散されること…ネチネチ干渉されること、馬鹿にされること…。
想定内にしておくと近付き方も変わるよね。
親しくしてた近所ママが見事なフレネミー体質だった。
薄々感じてたのにきっちり騙された自分pgr
薄々感じてたのにきっちり騙された自分pgr
自分は人の悪口を誰かと共有したいとは全く思わなくって…
苦手な人の話題すら発信したくもなくて
頭から追いやってしまいたいタイプ。
フレネミータイプに悪口持ち掛けられても、リアクションがのれんに腕押しというか。
そういう会話を遠ざけたくなる。
だから余計に『なんだよあいつ！偽善者じゃね？』みたいにハブられやすい。
苦手な人の話題すら発信したくもなくて
頭から追いやってしまいたいタイプ。
フレネミータイプに悪口持ち掛けられても、リアクションがのれんに腕押しというか。
そういう会話を遠ざけたくなる。
だから余計に『なんだよあいつ！偽善者じゃね？』みたいにハブられやすい。
偽善者って、悪口や嫌がらせ好きな人がよく使う言葉だよね
極論だけどさ、よしんば偽善であったとしても
善であろうとするだけ人間としてマシなんだと思うよ
極論だけどさ、よしんば偽善であったとしても
善であろうとするだけ人間としてマシなんだと思うよ
善であろうとするなら偽善じゃないでしょ。
偽善は善であるように見せ掛けてるだけの性悪のことじゃない？
偽善は善であるように見せ掛けてるだけの性悪のことじゃない？
ほんと不要なのに、近所で切れない。
園が一緒なだけで、もういい加減辟易してるのに、
習い事まで同じになりそう。消えてほしい
>>50 その区切りは非常に難しい。
善でありたいと思う反面、やっぱムリと、
ここに性悪レスしてしまう。
園が一緒なだけで、もういい加減辟易してるのに、
習い事まで同じになりそう。消えてほしい
>>50 その区切りは非常に難しい。
善でありたいと思う反面、やっぱムリと、
ここに性悪レスしてしまう。
卒園後、どんどん疎遠になっていくけど、学校で会ったりしたら世間話しないとダメ？
何年も顔も見てない人とかいるんだけど
何年も顔も見てない人とかいるんだけど
無理に話しなくてもいいんじゃない
挨拶程度であとは離れておけば
挨拶程度であとは離れておけば
卒園後に疎遠～、うらやましい・・
うちもそれを願ってたけど、最近同じ教室に入ろうとしている。
「小学校にあがったら、2人で行けるよね～」
って、いいえ、うちは車で送り迎えしますから。
家さえ隣でなければ、会っても気づかないフリしたいほどウザい一家。
うちもそれを願ってたけど、最近同じ教室に入ろうとしている。
「小学校にあがったら、2人で行けるよね～」
って、いいえ、うちは車で送り迎えしますから。
家さえ隣でなければ、会っても気づかないフリしたいほどウザい一家。
知り合いですらなくなりたい人っているよね
幸い縁がなく、こっちはむこうの顔も忘れかけてるんだけど、向こうは何故か覚えててきっちり挨拶してくれるんだけど、その度にまた思い出しちゃってｗ
こっちはもう忘れてるんだから無視してくれりゃいいんだよ。元から「知らない人」でいいの
幸い縁がなく、こっちはむこうの顔も忘れかけてるんだけど、向こうは何故か覚えててきっちり挨拶してくれるんだけど、その度にまた思い出しちゃってｗ
こっちはもう忘れてるんだから無視してくれりゃいいんだよ。元から「知らない人」でいいの
そういう意味ではなく、善である事が本来は理想とわかっていて
だけど理想がすべて実現するのはむずかしく
自分のエゴとその理想の間で悩んだり苦しんだりしている人っていう感じで書いた
たとえばそういう人を偽善者と罵る人は
善であろうとする気持ちすらないんじゃないかと
だけど理想がすべて実現するのはむずかしく
自分のエゴとその理想の間で悩んだり苦しんだりしている人っていう感じで書いた
たとえばそういう人を偽善者と罵る人は
善であろうとする気持ちすらないんじゃないかと
56は50さんに
幼稚園ママの顔ってほとんど忘れてるわ
よほど特徴があってそれが変わってない人でない限り
私もイメチェンしようかしら
服装かえるだけでだいぶん雰囲気かわるしね
よほど特徴があってそれが変わってない人でない限り
私もイメチェンしようかしら
服装かえるだけでだいぶん雰囲気かわるしね
声かけてほしくない奴に限って話しかけてくるのね
自分は見かけても無視してるのに
自分は見かけても無視してるのに
こっちは顔も忘れてるのに向こうはきっちり覚えてるｗ
思い出させるな
子供も大きくなってくると親の出番なんてほとんどないんだから、知り合いでいる必要ですらなくなる。
いつまでも「知り合い」でいたくない「他人」に戻りたい
思い出させるな
子供も大きくなってくると親の出番なんてほとんどないんだから、知り合いでいる必要ですらなくなる。
いつまでも「知り合い」でいたくない「他人」に戻りたい
>>59
ともあれ、いくらなんでもあまりな言い種だよ
奴呼ばわりされて嫌がらせされたひともいるんだし
嫌がらせされたとかじゃなくて
ただ自分がその人を嫌いなだけでしょ？
主観で嫌いなだけなのに
あまりに見下しすぎじゃない？
嫌いなのはその人のせいじゃなくて自分の主観でしょう？
ともあれ、いくらなんでもあまりな言い種だよ
奴呼ばわりされて嫌がらせされたひともいるんだし
嫌がらせされたとかじゃなくて
ただ自分がその人を嫌いなだけでしょ？
主観で嫌いなだけなのに
あまりに見下しすぎじゃない？
嫌いなのはその人のせいじゃなくて自分の主観でしょう？
ママ友不要スレだからいいんじゃね
見かけても無視、は訂正
遠くで見かけても気付かないフリしてます
見かけても無視、は訂正
遠くで見かけても気付かないフリしてます
63 ：名無しの心子知らず：2012/05/31(木) 18:40:34.29 ID:tXjKm55t
ピアノの発表会になんで近所の子供を連れてくるの? 騒いで大変だったでしょ。
近所の子供の習い事まで一緒にさせて、送り迎えまでして、「私って面倒見がいいでょ。」オーラだすなよ。
週末になれば、隣近所で庭で持ち寄りパーティーをして「羨ましいでしょ」オーラーをだすなよ。
群れにならないと何もできない癖に。 子供が病気の時は、実家の親まで呼んで親と一緒に看病
までして、週3・4回も実家で夕飯を食べて実家にも友達にも依存をしっぱなしじゃん。
子供まで、誰かに依存している事に気づきなよ。 子供を宿題もさせずに夜7時過ぎまで遊ばせていて話に夢中で自分の子供の面倒をみてないじゃん。
FOして正解でした。
近所の子供の習い事まで一緒にさせて、送り迎えまでして、「私って面倒見がいいでょ。」オーラだすなよ。
週末になれば、隣近所で庭で持ち寄りパーティーをして「羨ましいでしょ」オーラーをだすなよ。
群れにならないと何もできない癖に。 子供が病気の時は、実家の親まで呼んで親と一緒に看病
までして、週3・4回も実家で夕飯を食べて実家にも友達にも依存をしっぱなしじゃん。
子供まで、誰かに依存している事に気づきなよ。 子供を宿題もさせずに夜7時過ぎまで遊ばせていて話に夢中で自分の子供の面倒をみてないじゃん。
FOして正解でした。
依存しまくり人って自覚ないよね～
義妹がそうなんだけど、おまけに自分の子＝全肯定なオメデタイ主義。
子供の心身の発達に無頓着なようで
（２歳でほとんど寝ない。意味不明な言葉しか出ない。。）
私が「児童館とか、同年齢のこと絡むと刺激があってたのしいかもよ？」
とやんわり提案したのに対し、めんどくさいからムリ～とのこと。。
加えて「田舎の人って基地外おおくないですか？」
はぁ。わたしド田舎出身ですが。。って私のこと？！
義母もそんな娘全肯定だし。
義妹はママ友ゼロでも「ストレスフリーで専業最高！！」とのこと。
考え悩んだ末のママ友イラネならまだしも、
神経ごん太の義妹を見るとイライラします。
そして少し羨ましい。。
義妹がそうなんだけど、おまけに自分の子＝全肯定なオメデタイ主義。
子供の心身の発達に無頓着なようで
（２歳でほとんど寝ない。意味不明な言葉しか出ない。。）
私が「児童館とか、同年齢のこと絡むと刺激があってたのしいかもよ？」
とやんわり提案したのに対し、めんどくさいからムリ～とのこと。。
加えて「田舎の人って基地外おおくないですか？」
はぁ。わたしド田舎出身ですが。。って私のこと？！
義母もそんな娘全肯定だし。
義妹はママ友ゼロでも「ストレスフリーで専業最高！！」とのこと。
考え悩んだ末のママ友イラネならまだしも、
神経ごん太の義妹を見るとイライラします。
そして少し羨ましい。。
いやいや。
周りにも感じよくて、でも孤高のママさんor
事情があって忙しくてママ友ムリ！！
の方達には理解ができるのですが。。
義妹のように、私に合わせられない人ムリ～
な感じだとモヤモヤしてしまって。
（私に合う人、を上から目線で待っている）
最初からママ友＝義理の付き合い＝割り切る
ってな感じの方は、潔くて尊敬します。
小心者な私はストレス凄いです。。
周りにも感じよくて、でも孤高のママさんor
事情があって忙しくてママ友ムリ！！
の方達には理解ができるのですが。。
義妹のように、私に合わせられない人ムリ～
な感じだとモヤモヤしてしまって。
（私に合う人、を上から目線で待っている）
最初からママ友＝義理の付き合い＝割り切る
ってな感じの方は、潔くて尊敬します。
小心者な私はストレス凄いです。。
私、ママ友には、無理して合わせる必要を感じないから無理～
合わす気もないし合わせてもらう気はもっとないわ
だけど、嫌なことをしてこない人を見下す気はさらにないなあ
合わす気もないし合わせてもらう気はもっとないわ
だけど、嫌なことをしてこない人を見下す気はさらにないなあ
サラっとしている方なら立ち話も楽しいのですが、
挨拶なし＆上から下までじろじろ→嘲笑だと悲しすぎですよね。
義妹はとにかく挨拶とお辞儀をしない人で、
親に大事にされすぎたせいか、常に上から目線です。
ママ友イラネな考えの方たちにも、
性格クソママ→人間関係サッパリさばさばママさん→孤高なママさん
と。様々ですね。義妹のおかげで色々学べて、むしろ感謝しています。。
挨拶なし＆上から下までじろじろ→嘲笑だと悲しすぎですよね。
義妹はとにかく挨拶とお辞儀をしない人で、
親に大事にされすぎたせいか、常に上から目線です。
ママ友イラネな考えの方たちにも、
性格クソママ→人間関係サッパリさばさばママさん→孤高なママさん
と。様々ですね。義妹のおかげで色々学べて、むしろ感謝しています。。
私は外見クソなんでまあ見下されるのがデフォルトなんですがね
開き直って自分の好きなようにしてますよ
他人、とくにママ友なんてロクなことしてこないしリスクばかりで無駄だと思う
勝手に見下してればいいと思うわ
そういう人たちが人を見下して優越感を得て不満をごまかしている間に
いろいろと自己実現の努力をするほうが将来メリット多いと思うんだよね
開き直って自分の好きなようにしてますよ
他人、とくにママ友なんてロクなことしてこないしリスクばかりで無駄だと思う
勝手に見下してればいいと思うわ
そういう人たちが人を見下して優越感を得て不満をごまかしている間に
いろいろと自己実現の努力をするほうが将来メリット多いと思うんだよね
70 ：名無しの心子知らず：2012/06/01(金) 19:50:10.12 ID:vs8AvMCc
64みたいなつまらない女より妹と友達になりたい。
他人がママ友についてどう考えているかとか、
子育ての様子とか、
本当にどうでもいいなあ。
興味わかない。
子育ての様子とか、
本当にどうでもいいなあ。
興味わかない。
わかる。他人の子育てって知って何かメリットあるの？って思うわ
このスレは外見貶しはNGだよ
つか外見に限らず主観で貶すことがスレ違いなの
あなたが義妹嫌いなのはわかった
ふさわしいスレで貶したら？
美容板だかダイエット板あたりに、デブ貶しスレあるから
そちらへどうぞ
あなたはただ義妹が嫌いで
貶したいのとそれに同意してほしいだけだよね？
嫌いなのは仕方ないよ
だけど嫌いと思うのはあなたの主観でしょ？
義妹が巨で口臭あって嫌なやつでああのこうのだから
義妹は嫌われて当たり前嫌う私は正しい
だから皆さん賛同してね
義妹をきわらなきゃならないワタシ可哀想
こういう考えはどうかと思う
つか外見に限らず主観で貶すことがスレ違いなの
あなたが義妹嫌いなのはわかった
ふさわしいスレで貶したら？
美容板だかダイエット板あたりに、デブ貶しスレあるから
そちらへどうぞ
あなたはただ義妹が嫌いで
貶したいのとそれに同意してほしいだけだよね？
嫌いなのは仕方ないよ
だけど嫌いと思うのはあなたの主観でしょ？
義妹が巨で口臭あって嫌なやつでああのこうのだから
義妹は嫌われて当たり前嫌う私は正しい
だから皆さん賛同してね
義妹をきわらなきゃならないワタシ可哀想
こういう考えはどうかと思う
そういう考えがあるからこそ
むしろ義妹と仲良くしたいというレスに対して
義妹を貶す趣旨を返すんでしょ
嫌いな相手が肯定されるのが気に入らないのよね
全肯定でおめでたい？
何が悪いの？
あなたの価値観で良いことが
義妹にも良いこととは限らない
エゴの押し付けやめたら？
嫌いなら関わらなければいいでしょ
親戚だから顔合わすこともあるけど
そうねーそうねーとかって適当に返事して流せばいいのでは？
義妹さん災難だわ
むしろ義妹と仲良くしたいというレスに対して
義妹を貶す趣旨を返すんでしょ
嫌いな相手が肯定されるのが気に入らないのよね
全肯定でおめでたい？
何が悪いの？
あなたの価値観で良いことが
義妹にも良いこととは限らない
エゴの押し付けやめたら？
嫌いなら関わらなければいいでしょ
親戚だから顔合わすこともあるけど
そうねーそうねーとかって適当に返事して流せばいいのでは？
義妹さん災難だわ
そもそも
>>64
の時点でスレ違いだわ
>そもそも考えぬいてのママ友イラネならまだしも
まだしも？
それは基本ママ友イラネな考えを否定することがベースでしょ？
嫌な思いしたくないから関わってないとしたら
避けても身内に、いやなママ関係がいるみたいなものだものね
ほんと義妹さん災難だわ
神経ごん太？いいじゃない
細かな神経（）で人を貶す人より
よっぽど素敵だわ
合う人きてね、ではなくて
別に誰に来てくれとも思ってないんでしょ？
>>64
の時点でスレ違いだわ
>そもそも考えぬいてのママ友イラネならまだしも
まだしも？
それは基本ママ友イラネな考えを否定することがベースでしょ？
嫌な思いしたくないから関わってないとしたら
避けても身内に、いやなママ関係がいるみたいなものだものね
ほんと義妹さん災難だわ
神経ごん太？いいじゃない
細かな神経（）で人を貶す人より
よっぽど素敵だわ
合う人きてね、ではなくて
別に誰に来てくれとも思ってないんでしょ？
ここでさらして義妹なんか特定できないでしょ？
子供が恥ずかしくないように、わが身を整えるのは当たり前。
節制するのも当たり前。
母ちゃんブタ～～ くせ～～ きたね～
ああ旦那子供かわいそ。。
だから、素敵うんぬんのまえに、友達になってねって。
だれかうけいれてやってよ。こっちは義妹のやっかみキツいんで。
子供が恥ずかしくないように、わが身を整えるのは当たり前。
節制するのも当たり前。
母ちゃんブタ～～ くせ～～ きたね～
ああ旦那子供かわいそ。。
だから、素敵うんぬんのまえに、友達になってねって。
だれかうけいれてやってよ。こっちは義妹のやっかみキツいんで。
ここの方たちは、ママ友イラネ（でも孤立）
のストレス、どこで発散してるんですか？
身内にぶつけられたらたまらないですよ。。
行事の合間にのぞいてみて、義妹を思い出して
気分が悪くなりました。
来週からまた忙しいので、これで失礼します。
のストレス、どこで発散してるんですか？
身内にぶつけられたらたまらないですよ。。
行事の合間にのぞいてみて、義妹を思い出して
気分が悪くなりました。
来週からまた忙しいので、これで失礼します。
>>77
>>1
が理解できない人はお引き取りを
こちらのスレでなら思い切り義妹さんを罵倒できますよ
デブへの苦情 part18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1336650759/l50
義妹さんが特定うんぬんは、一切書いてないじゃないですか
外見の事でなにも悪い事をしていないのに一方的に罵られたり
貶されたりで傷ついた人が来る可能性が高いスレッドへきて
わざわざ罵倒って頭沸いてますか？
上のデブ罵倒専門スレならば、きっと受け入れてもらえますよ
デブというだけで生きている事そのものが全否定になるスレッドです
孤立はべつになんとも思いませんよ
攻撃されなきゃ別にほおっておいていただきたいのでね
攻撃されたストレスは、ここなどで書くときもあります
（攻撃された内容とかを書くと、共感してくれる方は多いです
外見やスペック罵倒は共感されませんね）
あなたの場合は上のデブ叩きスレをおすすめします
きっと同じようなメンタリティの方が一緒に叩いてくれますよ
ここには、人を貶して発散したい方はいませんのでお引き取りを。
>>1
が理解できない人はお引き取りを
こちらのスレでなら思い切り義妹さんを罵倒できますよ
デブへの苦情 part18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1336650759/l50
義妹さんが特定うんぬんは、一切書いてないじゃないですか
外見の事でなにも悪い事をしていないのに一方的に罵られたり
貶されたりで傷ついた人が来る可能性が高いスレッドへきて
わざわざ罵倒って頭沸いてますか？
上のデブ罵倒専門スレならば、きっと受け入れてもらえますよ
デブというだけで生きている事そのものが全否定になるスレッドです
孤立はべつになんとも思いませんよ
攻撃されなきゃ別にほおっておいていただきたいのでね
攻撃されたストレスは、ここなどで書くときもあります
（攻撃された内容とかを書くと、共感してくれる方は多いです
外見やスペック罵倒は共感されませんね）
あなたの場合は上のデブ叩きスレをおすすめします
きっと同じようなメンタリティの方が一緒に叩いてくれますよ
ここには、人を貶して発散したい方はいませんのでお引き取りを。
それにしても
>母ちゃんブタ～～ くせ～～ きたね～
…これ、母親が思うことなの？仮にも一人のまだ幼い人格に
善悪や良識といった、人間として必要な部分を植えて育てていく立ち場の人が
こんなこと思うんだ…
こりゃあ、少年犯罪が悪質化したりモラルハザードが起きて当たり前だわ…
人間としての良識も教えてもらえない子供さんが可哀想だわ
旦那さんはきっと同類なんでしょうね
>母ちゃんブタ～～ くせ～～ きたね～
…これ、母親が思うことなの？仮にも一人のまだ幼い人格に
善悪や良識といった、人間として必要な部分を植えて育てていく立ち場の人が
こんなこと思うんだ…
こりゃあ、少年犯罪が悪質化したりモラルハザードが起きて当たり前だわ…
人間としての良識も教えてもらえない子供さんが可哀想だわ
旦那さんはきっと同類なんでしょうね
>>77が性悪なのはよく判った。
旦那子供かわいそって、それぞれ本人に聞いたの？
きっと義妹さんの前では、良い人装ってるんでしょ。
世のママさんの中に、こんな女が潜んでいるかと思うと、
ますますママ友なんかイラネって思う。
旦那子供かわいそって、それぞれ本人に聞いたの？
きっと義妹さんの前では、良い人装ってるんでしょ。
世のママさんの中に、こんな女が潜んでいるかと思うと、
ますますママ友なんかイラネって思う。
>>81
意外と多いんじゃないかな。そういう人
同性のグループには必ずいる
何かを貶して、対比で何かを褒める人はほぼ100％そういう人だと思うよ
77はいい人装って、心配してる風に言いながら義妹を見下して馬鹿にして
それより上の自分が好きなんでしょ
だからもし、義妹が社交的になって痩せたとしても、
あら探しして、裏で文句いったり、元デブだったくせに、とか言うんだろうね
ああああああああああああああああこういう女大嫌いだ
意外と多いんじゃないかな。そういう人
同性のグループには必ずいる
何かを貶して、対比で何かを褒める人はほぼ100％そういう人だと思うよ
77はいい人装って、心配してる風に言いながら義妹を見下して馬鹿にして
それより上の自分が好きなんでしょ
だからもし、義妹が社交的になって痩せたとしても、
あら探しして、裏で文句いったり、元デブだったくせに、とか言うんだろうね
ああああああああああああああああこういう女大嫌いだ
義妹がちょっとアレだから、ここでグチっただけに思えたけど。
ま、73くらいから、ちょっと言わなくていいことまで言っちゃった感ありだけど、
自分も、義妹にモヤモヤした時期あるんで、なんとなくわかるな。
一年の大事な行事ごとに家族としてご一緒するわけだし、
うちの場合は大したことないけど、あんまりアレだと
他人よりたち悪い、というか嫌になっちゃうよね。
無理して付き合わなくていいと思う。
ま、73くらいから、ちょっと言わなくていいことまで言っちゃった感ありだけど、
自分も、義妹にモヤモヤした時期あるんで、なんとなくわかるな。
一年の大事な行事ごとに家族としてご一緒するわけだし、
うちの場合は大したことないけど、あんまりアレだと
他人よりたち悪い、というか嫌になっちゃうよね。
無理して付き合わなくていいと思う。
あ、義妹って旦那の妹のことか。
自分のは、義弟の嫁だから、関わりも薄い。
旦那の妹で、溺愛されてて、しょっちゅう会う関係なら、
２ちゃんでグチりたくもなるねｗ
ただ、ここはまずいかもね。
自分のは、義弟の嫁だから、関わりも薄い。
旦那の妹で、溺愛されてて、しょっちゅう会う関係なら、
２ちゃんでグチりたくもなるねｗ
ただ、ここはまずいかもね。
いやさ、何かをされてその事についてぼやくならわかるよ。ここでも。
外見批判とか、群れない事を批判するのって、ここではおかしいだろって事でしょ
まあ空気嫁やってとこなんでしょうかねえ
外見批判とか、群れない事を批判するのって、ここではおかしいだろって事でしょ
まあ空気嫁やってとこなんでしょうかねえ
幼稚園時代の顔見知りていどの人で何年も会ってないし顔もうろ覚えなんだけど道ですれ違ったら挨拶しなきゃダメかな？
気になるなら会釈しておけばいいと思う
幼稚園後、遊ぼうのお誘いが多すぎて面倒くさい
子供が社交的すぎてお母さん付き合いきれないよー
子供が社交的すぎてお母さん付き合いきれないよー
もうちょっと大きくなれば、子供だけで遊べるんだけどね…
でも遊ぼう遊ぼうの家の子って、お手伝いとか勉強とかどうしてるのかな
でも遊ぼう遊ぼうの家の子って、お手伝いとか勉強とかどうしてるのかな
誘ってくるくらいだからみんなシャキ母さんでさ
家のこともきっちりしていてお手伝いもしている様子だった
幼稚園児だからお勉強は？宿題はないねー
私はダラなんで毎日毎日ちょっと・・疲れる
家のこともきっちりしていてお手伝いもしている様子だった
幼稚園児だからお勉強は？宿題はないねー
私はダラなんで毎日毎日ちょっと・・疲れる
ダラにとっては鬼門だよね。ママ関係は
でも一日中群れている人って
いつ家事してるんだろう
でも一日中群れている人って
いつ家事してるんだろう
92 ：名無しの心子知らず：2012/06/09(土) 22:15:34.21 ID:pkndC+rI
イラネってより誰も寄って来ない、よって一人。まあ楽は楽だわね
うん
それなりに楽しいけど疲れる、よりも寂しい時もあるけど楽、を選んでしまうわ
それなりに楽しいけど疲れる、よりも寂しい時もあるけど楽、を選んでしまうわ
私もよってこない。嫌われてるのかもしれないけど
別に何もしてないし何かする程関わってないしね。よくわからない人なのかも
小学校のときは学童の親御さんとは、行事とかは楽しくやってたけど
個人的付き合いはゼロだったので
せいぜい立ち話をする程度なんだよね
ただでさえ大変なのに余計な気を使うのは嫌だよほんと
別に何もしてないし何かする程関わってないしね。よくわからない人なのかも
小学校のときは学童の親御さんとは、行事とかは楽しくやってたけど
個人的付き合いはゼロだったので
せいぜい立ち話をする程度なんだよね
ただでさえ大変なのに余計な気を使うのは嫌だよほんと
私も誰もよってこない、完全に空気状態ｗ
もともと人見知りだし、鬱持ちなんで人間関係は苦手。それでも毎年何かしら係やら役員やらはやってる
１対１なら気楽に話せるんだけどなー。とりあえず子供たちが楽しく学校生活おくれればそれでいいや
もともと人見知りだし、鬱持ちなんで人間関係は苦手。それでも毎年何かしら係やら役員やらはやってる
１対１なら気楽に話せるんだけどなー。とりあえず子供たちが楽しく学校生活おくれればそれでいいや
空気上等
自分もママグループ苦手だし
サンドバッグにしてこないだけ
まだ人間らしい人ってことで
嫌いな人には関わらない
それができない馬鹿は多いよ
自分もママグループ苦手だし
サンドバッグにしてこないだけ
まだ人間らしい人ってことで
嫌いな人には関わらない
それができない馬鹿は多いよ
役員やってる関係で顔見知りは出来る
私は義務でいやいやながらの参加なんだけど
中には「オトモダチが欲しいから役員になった」って人がいる
頑張ってるな、エネルギーあるな、とは思うけど
彼女の真似をして共通の話題づくりのために
興味の持てないドラマや芸能人もどきの情報収集するのは
時間の無駄だし馬鹿らしい、と思うし
挙句、直接学内や町内で関わる人についての伝聞経由で出所不明の噂話や
個人的主観でしかない人物評での「○○くんのママって、△△よね～」という断罪を
「情報ｗ」としてありがたがる必要を感じないので身にならない
私は義務でいやいやながらの参加なんだけど
中には「オトモダチが欲しいから役員になった」って人がいる
頑張ってるな、エネルギーあるな、とは思うけど
彼女の真似をして共通の話題づくりのために
興味の持てないドラマや芸能人もどきの情報収集するのは
時間の無駄だし馬鹿らしい、と思うし
挙句、直接学内や町内で関わる人についての伝聞経由で出所不明の噂話や
個人的主観でしかない人物評での「○○くんのママって、△△よね～」という断罪を
「情報ｗ」としてありがたがる必要を感じないので身にならない
>97
便乗
リアルでつるむ時間が作れないから、と
ＳＮＳやチャットに必死で勧誘してくるママさんに出会った。
すごいな、思う反面なぜそんなに必死なのか
あまり共感できなかった。
便乗
リアルでつるむ時間が作れないから、と
ＳＮＳやチャットに必死で勧誘してくるママさんに出会った。
すごいな、思う反面なぜそんなに必死なのか
あまり共感できなかった。
>>99
私は「ママ友真理教」なんだと思う
育児雑誌とか読むと、ママ友作れママ友ママ友
保健所でもママ友ママ友
それで「ママ友は絶対必要。ママ友いないのは異常
私は異常者にはなりたくない」なんて思ってるのかなと
私は「ママ友真理教」なんだと思う
育児雑誌とか読むと、ママ友作れママ友ママ友
保健所でもママ友ママ友
それで「ママ友は絶対必要。ママ友いないのは異常
私は異常者にはなりたくない」なんて思ってるのかなと
あ、自分がママ友教だ、と言ってるんじゃないよ
「なぜそんなに必死なのか？」をうけて
必死な人は、ママ友真理教じゃない？という話ね
「なぜそんなに必死なのか？」をうけて
必死な人は、ママ友真理教じゃない？という話ね
教義としての洗脳か…言えてるかも。
確かに、子どもの頃から「友達は大切」みたいな刷り込みはされるよね。
でも大人になって子どもを持つようになってみると
「いい」友達は大切だと思うけれど、
形式だけあるいは顔色を窺いあうような人間関係を「友達」として
大事にする必要は無いということを学習してるものだと思うから
たとえ形式的であっても友達と呼べる人を作ろうとしている人が
「必死」に見えるのかな？
>97に出てくる人みたいに、話題作りのために自分が本当にしたいことを犠牲にしたりせず
自分が本当に楽しんでいるものを大事にしながら
もっと自然に友達作りをすればいいと思うし
つるむ時間が無いなら少しでも触れ合える関係の距離にいる人間関係
（家族でも、近所でも、職場でも）を大事にすればいいのにな、とか
余計なことを思っちゃうんだよね。
確かに、子どもの頃から「友達は大切」みたいな刷り込みはされるよね。
でも大人になって子どもを持つようになってみると
「いい」友達は大切だと思うけれど、
形式だけあるいは顔色を窺いあうような人間関係を「友達」として
大事にする必要は無いということを学習してるものだと思うから
たとえ形式的であっても友達と呼べる人を作ろうとしている人が
「必死」に見えるのかな？
>97に出てくる人みたいに、話題作りのために自分が本当にしたいことを犠牲にしたりせず
自分が本当に楽しんでいるものを大事にしながら
もっと自然に友達作りをすればいいと思うし
つるむ時間が無いなら少しでも触れ合える関係の距離にいる人間関係
（家族でも、近所でも、職場でも）を大事にすればいいのにな、とか
余計なことを思っちゃうんだよね。
>>102
いるねえ、優先順位がよくわからん基準の人たち
小学校になっても出身園で派閥作ってるグループがあって
町内会も子ども会も学校の役員もスルーなのに
夜中に子ども寝かしつけてから
グループ内の誰かの家で毎週居酒屋ごっこしたり
「情報交換」と称してＳＮＳ井戸端やってる
もうすぐ卒業なのに良く続くな、って感心もするけど
中学まで一緒なのは確定しているメンバーだから
彼女達はずっとこのままなんだろう
町内や他のママさん達からどう見られているかは
全く気にならない強さがあればこそだろうけど
同じ園に子どもがいたから「私さんもやってるの？w」なんて
他園出身のママさんちちに探られたりするんだけど
やってませんし、誘われてませんし、誘われても全力で断りますから
いるねえ、優先順位がよくわからん基準の人たち
小学校になっても出身園で派閥作ってるグループがあって
町内会も子ども会も学校の役員もスルーなのに
夜中に子ども寝かしつけてから
グループ内の誰かの家で毎週居酒屋ごっこしたり
「情報交換」と称してＳＮＳ井戸端やってる
もうすぐ卒業なのに良く続くな、って感心もするけど
中学まで一緒なのは確定しているメンバーだから
彼女達はずっとこのままなんだろう
町内や他のママさん達からどう見られているかは
全く気にならない強さがあればこそだろうけど
同じ園に子どもがいたから「私さんもやってるの？w」なんて
他園出身のママさんちちに探られたりするんだけど
やってませんし、誘われてませんし、誘われても全力で断りますから
習い事、行事、それぞれの移動も兄弟交えてｗ
常に一緒に行動してる三人組ママがいる
あれは子が受験時期になったらどうなる？
よそのお子さんの方が出来が良かったりしたら、
ひがんだり悲しんだり親の心の動きはないのかしら
まさか学力無視してレベル下げたりして同じ学校へ入れるとかはないよね
そこまでやるのだろうか
どうでもいいけど、ふと気になったので
常に一緒に行動してる三人組ママがいる
あれは子が受験時期になったらどうなる？
よそのお子さんの方が出来が良かったりしたら、
ひがんだり悲しんだり親の心の動きはないのかしら
まさか学力無視してレベル下げたりして同じ学校へ入れるとかはないよね
そこまでやるのだろうか
どうでもいいけど、ふと気になったので
あ～学校？謙遜しつつも上位高にいくに決まってる。
しょせんママ友＆クソガキ共は砥石に同じ。
私はママ友いぱ～いでいつも笑顔全開。まとめ役＋役員もこなしてたけど。
こいつらの情報は、自分の子供の発達や、学力向上に利用してるだけ。
だってクソなやつらは砥石じゃん。
ちなみに子供は中学受験成功。クソらは公立よ～
ママ友不要って言い切れるあなたたち。とてもいい人たちね。
しょせんママ友＆クソガキ共は砥石に同じ。
私はママ友いぱ～いでいつも笑顔全開。まとめ役＋役員もこなしてたけど。
こいつらの情報は、自分の子供の発達や、学力向上に利用してるだけ。
だってクソなやつらは砥石じゃん。
ちなみに子供は中学受験成功。クソらは公立よ～
ママ友不要って言い切れるあなたたち。とてもいい人たちね。
あ、上位校、ね。
有名中高一貫校よ。合格してからママ友共去ってったけど
ぜ～んぜん惜しくない。しょせんそんな関係。
有名中高一貫校よ。合格してからママ友共去ってったけど
ぜ～んぜん惜しくない。しょせんそんな関係。
自分がまだママ友真理教だったときはまだ幼児だったからなあ
嫌がらせは嫌だよね
なんでそういう人を傷つける行動が、母親になってまでできるのか疑問だったよ
しかしうちは受験失敗したからクソで申し訳ない
嫌がらせは嫌だよね
なんでそういう人を傷つける行動が、母親になってまでできるのか疑問だったよ
しかしうちは受験失敗したからクソで申し訳ない
やっぱつるんでる者同士で色々葛藤はあるよね
そういうの我慢しても一緒にいられるってすごいな
自分には真似できない
忍耐力あるなあ
そういうの我慢しても一緒にいられるってすごいな
自分には真似できない
忍耐力あるなあ
正直、そんな我慢してつるむ意味ってないと思うんだよね
少なくとも自分にとっては無駄だったわ
少なくとも自分にとっては無駄だったわ
ママ友まったくいらないのにいつもいつもいろんなママからランチや遊びのお誘いを受ける
毎回断っても断っても誘いが止まらないｗ
好かれまくる私にドロップキックｗ
毎回断っても断っても誘いが止まらないｗ
好かれまくる私にドロップキックｗ
ママ友教の教義は、
一人はコワイ、一人はミットモナイ、一人はサミシイ、
一人は子供の為にヨクナイだからw
群れてストレスを感じるなら、それは価値ある修行。
そう、ママ友人生を生きる証なのですってわけ。
自分は無理だわ。
一人はコワイ、一人はミットモナイ、一人はサミシイ、
一人は子供の為にヨクナイだからw
群れてストレスを感じるなら、それは価値ある修行。
そう、ママ友人生を生きる証なのですってわけ。
自分は無理だわ。
一人は寂しい(参観の待ち時間だけ)
一人はみっともない(全然思わない)
一人は怖い(怖くない)
一人は子供の為によくない(降園後子供同士で遊ばせてないから問題ない)
ママ友不要！とまで言い切らないし、気の合う人がいれば仲良くしたいけど
子供同士仲がいいから嫌だけど無理やり一緒にいます(修行)ってのは
あまり意味がないように思える
っていうか私も絶対無理
独りで気楽に寂しい方が良いわｗ
一人はみっともない(全然思わない)
一人は怖い(怖くない)
一人は子供の為によくない(降園後子供同士で遊ばせてないから問題ない)
ママ友不要！とまで言い切らないし、気の合う人がいれば仲良くしたいけど
子供同士仲がいいから嫌だけど無理やり一緒にいます(修行)ってのは
あまり意味がないように思える
っていうか私も絶対無理
独りで気楽に寂しい方が良いわｗ
ママ友達なぞいなくても
別に寂しくもないしなんとも思わない
子供は園の子とは園で遊ぶだけで
なにも疑問にもたなかったし
みっともないかは価値観の違いでしょう
別スレからみだけど、
ママ友関係で嫌な思いをしたひとを、ハブられものとして
一緒にするな的なコメントがあったことがある
なぜ、ハブられたとか貶すんだろう
人格に問題あるのは、あからさまなハブとかをするほうだし
それをされた側が
する側の醜さに気づいてママ友真理理教から脱出できたなら
いい事だと思うわ
ハブられた奴、とか、傷追った人を揶揄するのは
悪い群れママ、ママ友真理教幹部と同じメンタリティだと思うわ
ハブられた惨めなやつとは違う
上位な私。に安心したいんだろうね
寧ろハブられ痛め付けられ馬鹿にされ
そこから開き直って自分らしくしてるほうがたくましいよ
別に寂しくもないしなんとも思わない
子供は園の子とは園で遊ぶだけで
なにも疑問にもたなかったし
みっともないかは価値観の違いでしょう
別スレからみだけど、
ママ友関係で嫌な思いをしたひとを、ハブられものとして
一緒にするな的なコメントがあったことがある
なぜ、ハブられたとか貶すんだろう
人格に問題あるのは、あからさまなハブとかをするほうだし
それをされた側が
する側の醜さに気づいてママ友真理理教から脱出できたなら
いい事だと思うわ
ハブられた奴、とか、傷追った人を揶揄するのは
悪い群れママ、ママ友真理教幹部と同じメンタリティだと思うわ
ハブられた惨めなやつとは違う
上位な私。に安心したいんだろうね
寧ろハブられ痛め付けられ馬鹿にされ
そこから開き直って自分らしくしてるほうがたくましいよ
116 ：名無しの心子知らず：2012/06/22(金) 11:37:47.95 ID:V9zy50/o
そうだね派閥（笑）？に属しているお仲間な私たちが単純に嬉しいんだろうね
だけど個人的に楽しんでいる人を見下すのは変だし、さみしい思いをしている？と思いこむってすごい偏った脳みそだよね
柵が嫌なのは、うっと～し～からなんだけどね
一人で楽しんでいる人を見つけると気になってしょうがないのは、本当はそっちの方が羨ましいんじゃないのか？と・・・
だけど個人的に楽しんでいる人を見下すのは変だし、さみしい思いをしている？と思いこむってすごい偏った脳みそだよね
柵が嫌なのは、うっと～し～からなんだけどね
一人で楽しんでいる人を見つけると気になってしょうがないのは、本当はそっちの方が羨ましいんじゃないのか？と・・・
>>115
ママ友がいないと寂しいというのが分からない。
仲間がいる喜び？ママ友って仲間じゃないと思うし趣味や友達いないのかな？
上位な私、こういう考え方って見下してる感じで下品で嫌い。
嫉妬も噂も悪口も聞くだけ面倒だし馴れ馴れしくされるのも嫌。
家庭環境や教育水準が違うママとは話し合わないし、ママ友に自分のバックボーン話したくない。
在宅ワークもあって暇を持て余してないからママ友付き合い無理。
ママ友の顔色みる努力をするよりも、本読んだりネット検索した方が楽しい。
子供は自分で合う子を選んで付き合ってるからママ友とは別次元。
いつも友達と一緒じゃないと寂しい子供って親は今まで何してたのって感じ。
こうして書いてみるとつくづく私は単独で満足してるんだと思ってしまう…。
ママ友がいないと寂しいというのが分からない。
仲間がいる喜び？ママ友って仲間じゃないと思うし趣味や友達いないのかな？
上位な私、こういう考え方って見下してる感じで下品で嫌い。
嫉妬も噂も悪口も聞くだけ面倒だし馴れ馴れしくされるのも嫌。
家庭環境や教育水準が違うママとは話し合わないし、ママ友に自分のバックボーン話したくない。
在宅ワークもあって暇を持て余してないからママ友付き合い無理。
ママ友の顔色みる努力をするよりも、本読んだりネット検索した方が楽しい。
子供は自分で合う子を選んで付き合ってるからママ友とは別次元。
いつも友達と一緒じゃないと寂しい子供って親は今まで何してたのって感じ。
こうして書いてみるとつくづく私は単独で満足してるんだと思ってしまう…。
ママってだけで、環境は千差万別だもんね。
夏休みの旅行も、海外、国内リゾート地、実家に帰省。
その資金もなく、家周辺でうろついて終わり、
と様々で、予定などうっかり話せない。
この時期は探り合いな感じで特にめんどくさ～
去年は天然セレブママが北欧旅行を話してしまって、
貧ママ荒れてたな。。
別にどこいっても個人の勝手って思える層は比較的裕福な証拠。
うちは去年、沖縄＆高原キャンプ、おまけに帰省と満喫したけど
ド田舎の帰省の話しかオープンにしてないよ。
あ～めんどくせ
夏休みの旅行も、海外、国内リゾート地、実家に帰省。
その資金もなく、家周辺でうろついて終わり、
と様々で、予定などうっかり話せない。
この時期は探り合いな感じで特にめんどくさ～
去年は天然セレブママが北欧旅行を話してしまって、
貧ママ荒れてたな。。
別にどこいっても個人の勝手って思える層は比較的裕福な証拠。
うちは去年、沖縄＆高原キャンプ、おまけに帰省と満喫したけど
ド田舎の帰省の話しかオープンにしてないよ。
あ～めんどくせ
うちも去年の夏は上海5日間に河口湖
ディズニーランドと満喫しまくった
でも！
話したのはYMCAキャンプと隣県への帰省のみ
上海のお土産なんか渡したら荒れるママいそうでこわいもん
今年のシンガポールも絶対に言わないｗ
ディズニーランドと満喫しまくった
でも！
話したのはYMCAキャンプと隣県への帰省のみ
上海のお土産なんか渡したら荒れるママいそうでこわいもん
今年のシンガポールも絶対に言わないｗ
言わないほうがいいよ。
円高だし安いパックもあるし、子供手当で行ける範囲だから、自慢にならない。
円高だし安いパックもあるし、子供手当で行ける範囲だから、自慢にならない。
どこも旅行いかない貧乏だけど幸せだよん
日常生活を結構好き勝手にさせてもらってるし
旅行ママからしたら貧乏見下し対象なんだろうけどね
思うんだけど、見下す人って本当には満足してないんだろうね
日常生活を結構好き勝手にさせてもらってるし
旅行ママからしたら貧乏見下し対象なんだろうけどね
思うんだけど、見下す人って本当には満足してないんだろうね
ちなみに夏の予定聞かれたことないなあ
中学になった今年は夏期講習が目一杯
子供の予定が先に埋まってしまってる
大きなお出かけが、12時間耐久レースだけだ
聞かれることはないが、聞かれても言えないわ
中学になった今年は夏期講習が目一杯
子供の予定が先に埋まってしまってる
大きなお出かけが、12時間耐久レースだけだ
聞かれることはないが、聞かれても言えないわ
本当上海なんてpgrされるだけってｗｗｗ
国内だからって例えば沖縄ブセナのハイシーズン旅行
そこらへんのアジア旅行より高いっすよ
国内だからって例えば沖縄ブセナのハイシーズン旅行
そこらへんのアジア旅行より高いっすよ
お金持ちなのはすばらしいけど
Pgrとかやめない？
人に貶されたりでいやな思いしてる人も多いスレなんだから
言葉には気を付けようよ
蔑んでいいのは、嫌がらせ行為と
それを楽しんだり人を見下す
浅ましい神経に対してだけってことで
Pgrとかやめない？
人に貶されたりでいやな思いしてる人も多いスレなんだから
言葉には気を付けようよ
蔑んでいいのは、嫌がらせ行為と
それを楽しんだり人を見下す
浅ましい神経に対してだけってことで
出不精だからわざわざ海外に行こうとまず思わない。
国内のお料理が美味しくて温泉が素敵な宿に2泊もすれば十分だ。
家以上に居心地のいい場所なんかないわー。
国内のお料理が美味しくて温泉が素敵な宿に2泊もすれば十分だ。
家以上に居心地のいい場所なんかないわー。
では4泊15万でなおかつ食事がまずいところに
一人で泊まりにきてる私が豚切りで
そんなわけで入院中。
旦那が会社休んで入院と手術の付き添いに来てくれた
子供の弁当も作ったり大変なのに
面会時間終わるまでずっといてくれる
無口だけど優しさ伝わる！大好きだよー
看護士さんに、旦那さんイケメンだと誉められたし！
こんなこと人には言えないけどここでは言わせてー
幸せだ！ありがとう夫！
書いていて思ったけど
私に嫌がらせしてた元ママ友って
夫婦仲破綻してるか愚痴や文句ばかりで
旦那が大好きー、な人はいなかったなあ
一人で泊まりにきてる私が豚切りで
そんなわけで入院中。
旦那が会社休んで入院と手術の付き添いに来てくれた
子供の弁当も作ったり大変なのに
面会時間終わるまでずっといてくれる
無口だけど優しさ伝わる！大好きだよー
看護士さんに、旦那さんイケメンだと誉められたし！
こんなこと人には言えないけどここでは言わせてー
幸せだ！ありがとう夫！
書いていて思ったけど
私に嫌がらせしてた元ママ友って
夫婦仲破綻してるか愚痴や文句ばかりで
旦那が大好きー、な人はいなかったなあ
ママ友の何が面倒かって、
こんな感じで張り合うｱﾌｫが多いことなんだよね
こんな感じで張り合うｱﾌｫが多いことなんだよね
サラッと言った事に「自分は何々をした(ワンランク上の内容)」と返す人は自覚なく言っていることが多い気がする…
>>130
そうなんだよ…。私もそれが嫌だ。
そうなんだよ…。私もそれが嫌だ。
流れを頭から読んでみたが
うーん。よその家とどこ行ったのとか自体話してないなあ
基本挨拶程度だし
そんなに話すものなの？
よそんちが気になるの？
わからん
うーん。よその家とどこ行ったのとか自体話してないなあ
基本挨拶程度だし
そんなに話すものなの？
よそんちが気になるの？
わからん
旅行話や実家話なんて家庭事情や経済状況が透けて見えるからしない。
勝手に憶測されて噂されるのも迷惑だけど、関わらなければトラブルは少ないよ。
自分よりも金持ちでも貧乏でもケチつける人っているから、連想させない方が無難だと思ってる。
他人は他人と割り切れるママって案外少ないように思う。
勝手に憶測されて噂されるのも迷惑だけど、関わらなければトラブルは少ないよ。
自分よりも金持ちでも貧乏でもケチつける人っているから、連想させない方が無難だと思ってる。
他人は他人と割り切れるママって案外少ないように思う。
他人がどうであっても関係ないのにね
馬鹿みたいだよね
馬鹿みたいだよね
鬼門だね。
タブーが沢山あるからママ付き合いは疲れる。
所得や家庭環境が全然違うと話が合うはずがないと経験済み。
育児や教育の話なんて揉め事の元だし、家庭によって躾や価値観も全然違う。
ご近所の噂も情報も興味ないから、井戸端会議なんて鬱陶しいだけ。
感性が違うママに気を使うよりも、子供と一緒にスポンジボブ見てた方が楽しい。
タブーが沢山あるからママ付き合いは疲れる。
所得や家庭環境が全然違うと話が合うはずがないと経験済み。
育児や教育の話なんて揉め事の元だし、家庭によって躾や価値観も全然違う。
ご近所の噂も情報も興味ないから、井戸端会議なんて鬱陶しいだけ。
感性が違うママに気を使うよりも、子供と一緒にスポンジボブ見てた方が楽しい。
ちょっと上で旅行でモメてたよね。ネットでもこうなんだから
実際はもっともっと面倒だらけだと思うわ
たあい無い話が地雷かもしれないし、嫌な思いするかもしれない
させるかも知れないって面倒だな…
でもたまにポツって話したいときは、ここでいいかなーと思う
実際はもっともっと面倒だらけだと思うわ
たあい無い話が地雷かもしれないし、嫌な思いするかもしれない
させるかも知れないって面倒だな…
でもたまにポツって話したいときは、ここでいいかなーと思う
挨拶、会釈だけの関係でいい…世間話ｲﾗﾈｗ
自慢や私生活、実りのない日常のことを延々と話すな
興味ないししんどいわ
来年無事に引っ越せたら、挨拶と会釈だけの人になろう
自慢や私生活、実りのない日常のことを延々と話すな
興味ないししんどいわ
来年無事に引っ越せたら、挨拶と会釈だけの人になろう
快適だよ挨拶会釈のみの人
私に話しかけてくる人ってそんなにいないから
端から見たらハブられてるように見えるんだろうな
でも、どう思われてもいたくもかゆくもないけどね
私に話しかけてくる人ってそんなにいないから
端から見たらハブられてるように見えるんだろうな
でも、どう思われてもいたくもかゆくもないけどね
転勤妻10年してきて友達と呼べる人はゼロ。
子供のために幼稚園時代は人付き合い頑張ったけど、結局うまくいかなかった。
引っ越し前の卒園式の時、あまり話した事のない姉御肌ママさんから「もっと色んな人と色々話さないとだめだよ」って言われてポカーンとしてしまったw
子供関係の人付き合いがリセットされるのは本当にありがたい。
…子の転校がかわいそうだけど。
子供のために幼稚園時代は人付き合い頑張ったけど、結局うまくいかなかった。
引っ越し前の卒園式の時、あまり話した事のない姉御肌ママさんから「もっと色んな人と色々話さないとだめだよ」って言われてポカーンとしてしまったw
子供関係の人付き合いがリセットされるのは本当にありがたい。
…子の転校がかわいそうだけど。
>>143
その人、意味分からないね。話した事ないって事は、想像で物言ってるんだしね
私は、数少ない親しくしてた先輩ママさん（保育園）に言われた
「はっきり言う。（名前）ママはおそらくママ友付き合い地雷だと思うよ
相手の人となりが分かるまで、距離あけておくほうがいいと思うよ」
はい、その通りです…と思ったわ
その人、意味分からないね。話した事ないって事は、想像で物言ってるんだしね
私は、数少ない親しくしてた先輩ママさん（保育園）に言われた
「はっきり言う。（名前）ママはおそらくママ友付き合い地雷だと思うよ
相手の人となりが分かるまで、距離あけておくほうがいいと思うよ」
はい、その通りです…と思ったわ
金持ち過ぎても貧乏すぎても友達ってできないと思う
そこそこだけどできないよ。作る気もないけど
147 ：名無しの心子知らず：2012/07/04(水) 13:16:49.20 ID:d+PycjGy
誘導age
ママ友作らなきゃ！と焦って、なかなかできなくて寂しくて、いざ出来たら面倒で…
こちらに移動してきました。
挨拶会釈だけの人になりたい。
子供の為にもサークル参加したほうがいいよ～、近所以外にも友達作ったほうがいいよ～とかアドバイスされるのがしんどい。
気にしなきゃいいんだけど、まるで子供が可哀相みたいに言われると気が滅入る。
こちらに移動してきました。
挨拶会釈だけの人になりたい。
子供の為にもサークル参加したほうがいいよ～、近所以外にも友達作ったほうがいいよ～とかアドバイスされるのがしんどい。
気にしなきゃいいんだけど、まるで子供が可哀相みたいに言われると気が滅入る。
スレは住まいじゃないから、話題によってもっとも該当するスレを選んで
書けばいいと思うよー。変に住民的な感覚があるから、ここを勝手に
ボッチハブラレスレ認定して、ここ向きの話題なのにあっちに書いたりとかがある
>>148
＞できなくて寂しい
隣の芝生は青く見えるってやつだよね…
アドバイスする人たちにとっては、その価値観こそがオンリーワンの正解
って思ってるんだろうなあ…
可哀想ってのは、その人たちのモノサシでの事なんだよ
そのモノサシをよその子にあてはめる時点でナンセンス
そういうアドバイ厨って、従わなかったり報告ないとキレるから嫌だなー
書けばいいと思うよー。変に住民的な感覚があるから、ここを勝手に
ボッチハブラレスレ認定して、ここ向きの話題なのにあっちに書いたりとかがある
>>148
＞できなくて寂しい
隣の芝生は青く見えるってやつだよね…
アドバイスする人たちにとっては、その価値観こそがオンリーワンの正解
って思ってるんだろうなあ…
可哀想ってのは、その人たちのモノサシでの事なんだよ
そのモノサシをよその子にあてはめる時点でナンセンス
そういうアドバイ厨って、従わなかったり報告ないとキレるから嫌だなー
学校や地域の情報収集が必要な時があるから、
あったら挨拶と簡単な世間話な付き合い程度の人はいるけど、それ以上はいらないや
保育園の時に仲良くなってきたと思ったら、化粧品や健康食品のサロンみたいなところに誘われて大変だった
断ったらガン無視されるし、面倒臭いったらない
あったら挨拶と簡単な世間話な付き合い程度の人はいるけど、それ以上はいらないや
保育園の時に仲良くなってきたと思ったら、化粧品や健康食品のサロンみたいなところに誘われて大変だった
断ったらガン無視されるし、面倒臭いったらない
ママ特有のねっとりした口調が合わない。
合わせてるけど、内心気持ち悪いなと思ってしまう。
子どもの教育も大事でがんばろうと思ってるけど、
仕事、オシャレ、自分の趣味にも力注ぎたいと
思っているからか、子ども命な感じの人と話が合わず付き合いづらい。
合わせてるけど、内心気持ち悪いなと思ってしまう。
子どもの教育も大事でがんばろうと思ってるけど、
仕事、オシャレ、自分の趣味にも力注ぎたいと
思っているからか、子ども命な感じの人と話が合わず付き合いづらい。
自分も基本挨拶のみだな。自分はあまり同性コミュニケーションスキル高くないし
なにより面倒くさい。わがままだから興味ない話をダラダラ聞くのも嫌い
外見も迫力ある肥満体だし
もっとも、この外見のおかげでトラブルもあったけど
あらかたの人はわざわざ関わろうとしないでくれるからなかなか快適だ
ただ、保育園のときに一緒だったママで気が合う人がいて
この人とは2年に一度くらい家族ぐるみで遊んだりするよ
なにより面倒くさい。わがままだから興味ない話をダラダラ聞くのも嫌い
外見も迫力ある肥満体だし
もっとも、この外見のおかげでトラブルもあったけど
あらかたの人はわざわざ関わろうとしないでくれるからなかなか快適だ
ただ、保育園のときに一緒だったママで気が合う人がいて
この人とは2年に一度くらい家族ぐるみで遊んだりするよ
153 ：名無しの心子知らず：2012/07/05(木) 10:55:31.23 ID:uRFKB3wI
わー結構同じ考えの人いて嬉しい。雑誌なんかだとママ友とかしなきゃいけないみたいな風潮で
私みたいにひとりで居たいっていうのは変なのか？と思ってた。
無理して合わせなきゃならない関係とか意味あんの？って思う。
私みたいにひとりで居たいっていうのは変なのか？と思ってた。
無理して合わせなきゃならない関係とか意味あんの？って思う。
ママ友多いボスママって
話の途中で何気に自慢話入れてくる
それでまた打合せがとまって
「へぇ～すごい～」「ほんと～」とか話がそれていく
そうなると時間内に打合せが終わらなくて再度集まる事になる
すごく無駄なんですけど。
「うちは来週また集まるの無理だから今日中に決めよう」って話しても
いろんな意見出して決めたほうがいいって
いろんな意見は何も出てない
出てくるのはお宅様の自慢話だけだわといってやりたかったが
めんどくさくなったので
「申し訳ないけど来週は私は欠席で。色々事を進めていただいて
いいので宜しくお願いします」って言って帰ってきた。
責任感の無い人とヒソヒソされてるらしいが別にいいや。
話の途中で何気に自慢話入れてくる
それでまた打合せがとまって
「へぇ～すごい～」「ほんと～」とか話がそれていく
そうなると時間内に打合せが終わらなくて再度集まる事になる
すごく無駄なんですけど。
「うちは来週また集まるの無理だから今日中に決めよう」って話しても
いろんな意見出して決めたほうがいいって
いろんな意見は何も出てない
出てくるのはお宅様の自慢話だけだわといってやりたかったが
めんどくさくなったので
「申し訳ないけど来週は私は欠席で。色々事を進めていただいて
いいので宜しくお願いします」って言って帰ってきた。
責任感の無い人とヒソヒソされてるらしいが別にいいや。
>>153
>雑誌なんかだとママ友とかしなきゃいけないみたいな風潮
あるよね！
自分も昔そうだった…あれは「ママ友真理教」って自分は呼んでる…
>>154
自慢でない話だとしても嫌だよね
義務は素早くさっさとこなす。今日できることは明日へ延ばすな、だよね
>雑誌なんかだとママ友とかしなきゃいけないみたいな風潮
あるよね！
自分も昔そうだった…あれは「ママ友真理教」って自分は呼んでる…
>>154
自慢でない話だとしても嫌だよね
義務は素早くさっさとこなす。今日できることは明日へ延ばすな、だよね
157 ：名無しの心子知らず：2012/07/05(木) 22:46:27.68 ID:jr+0kqO1
基本ぽつんだからなのかボスママが誰かわからないorz
どうやったらわかるの？ボスママ。見てみたいボスママ。
見れば絶対わかる？
どうやったらわかるの？ボスママ。見てみたいボスママ。
見れば絶対わかる？
円陣組んでて中心で話を仕切ってる声のでかい見苦しいのが大抵ボス猿だよ
159 ：名無しの心子知らず：2012/07/05(木) 23:38:06.17 ID:nEfgWoAK
中学生みたいにトイレには絶対！連れ立って行くような感覚が抜けきってないママさんばかりでウンザリ
なんでそんなに１人が嫌なのかな？
協調性がないとかではなく、複数でやる必要はないだろ、と思う場面多々
くだらない
本当にくだらない
なんでそんなに１人が嫌なのかな？
協調性がないとかではなく、複数でやる必要はないだろ、と思う場面多々
くだらない
本当にくだらない
160 ：名無しの心子知らず：2012/07/06(金) 09:16:28.20 ID:a1P8mtrR
ボスママww 行事のときとか声でかいよね。あれは縄張り争いの雄たけび。
悪気なさそーに人をいじめるときも声がワントーンでかくなる。
「○○さーん、他の約束入っちゃったからあとでもいいかなーー」
（とかいいながら気に入らない人残して別のメンバーとこれみよがしに
ランチ）とか。まわりにわざと聞こえるように張り上げる。
あれは攻撃の叫びだと思ってる。
悪気なさそーに人をいじめるときも声がワントーンでかくなる。
「○○さーん、他の約束入っちゃったからあとでもいいかなーー」
（とかいいながら気に入らない人残して別のメンバーとこれみよがしに
ランチ）とか。まわりにわざと聞こえるように張り上げる。
あれは攻撃の叫びだと思ってる。
161 ：153：2012/07/06(金) 09:40:52.19 ID:5Aoj99Ew
>>156
ママ友真理教ｗ言い得て妙だｗ
本当に仲良くなれるようなママ友ならいいけど無理に輪にならなきゃいけない風潮本当勘弁して欲しい。
そういう関係って裏で何言われてるかわかんないし関わりたくない。
関わらなきゃそれはそれで何か言われるんだろうがｗ
幸いうちの園はそういうのは少ない感じでよかったけど小学校とかどうなるかなあ・・・
ママ友真理教ｗ言い得て妙だｗ
本当に仲良くなれるようなママ友ならいいけど無理に輪にならなきゃいけない風潮本当勘弁して欲しい。
そういう関係って裏で何言われてるかわかんないし関わりたくない。
関わらなきゃそれはそれで何か言われるんだろうがｗ
幸いうちの園はそういうのは少ない感じでよかったけど小学校とかどうなるかなあ・・・
>>160
ゴリラだな
ゴリラだな
>>161
>幸いうちの園はそういうのは少ない感じでよかったけど
これポツンでいるから気がついてないだけだよ
どこの園も小学校も中学校もかなりある。
あなたのお子様の園もぐちゃぐちゃなはず。
だけど、ポツンでいるとそんな人間関係どうでもいいので気がつかないｗ
>幸いうちの園はそういうのは少ない感じでよかったけど
これポツンでいるから気がついてないだけだよ
どこの園も小学校も中学校もかなりある。
あなたのお子様の園もぐちゃぐちゃなはず。
だけど、ポツンでいるとそんな人間関係どうでもいいので気がつかないｗ
情報、入ってこないんだよね
良くも悪くもｗ
良くも悪くもｗ
165 ：153：2012/07/06(金) 15:24:39.95 ID:5Aoj99Ew
いや～本当にないみたい。保育参観に行ったんだけど仲の良い２～３人が１グループ固まるくらいでほとんどがみんなポツンだった。
もちろんちょっとした挨拶とかはみんなしていたけど。
４月に合併したばかりの新しい園だからだと思う。できるとしたらこれからだね。
もちろんちょっとした挨拶とかはみんなしていたけど。
４月に合併したばかりの新しい園だからだと思う。できるとしたらこれからだね。
>163
>165
一見、バラけているようにしか見えなかった人たちが
・スカイプで毎日、情報（）交換しているチーム
・パス制サイトで悪口三昧のチーム
・ＭＬで井戸端のチーム
に複数またがって所属していたと知ったときは衝撃だった
（保護者会で暴露）
>165
一見、バラけているようにしか見えなかった人たちが
・スカイプで毎日、情報（）交換しているチーム
・パス制サイトで悪口三昧のチーム
・ＭＬで井戸端のチーム
に複数またがって所属していたと知ったときは衝撃だった
（保護者会で暴露）
小学校の授業参観と学級懇談会があった。
学校に着くまでに「この方も参観かな？」って思った人が
同じクラスの人だった時の気まずさといったら…。とりあえず誰にでも会釈しちゃう。
授業参観中に他所の保護者の保護者証をジロジロ見て顔と名前を覚えるわけにもいかないし
懇談会の出席率が毎回３分の１程度と低いし誰が誰だか分からないよ…。
参観や懇談会開始の前後とか、他のママ達は最低でも二人組でお喋りしてるのを見ると
何で私は社交辞令というか、形式的な会話さえ出来ないんだろう。異端？と心配になってくる。
子の年齢が同じってだけで仲良くなりたいか？と聞かれたら「え、別に…」なんだけどね。
学校に着くまでに「この方も参観かな？」って思った人が
同じクラスの人だった時の気まずさといったら…。とりあえず誰にでも会釈しちゃう。
授業参観中に他所の保護者の保護者証をジロジロ見て顔と名前を覚えるわけにもいかないし
懇談会の出席率が毎回３分の１程度と低いし誰が誰だか分からないよ…。
参観や懇談会開始の前後とか、他のママ達は最低でも二人組でお喋りしてるのを見ると
何で私は社交辞令というか、形式的な会話さえ出来ないんだろう。異端？と心配になってくる。
子の年齢が同じってだけで仲良くなりたいか？と聞かれたら「え、別に…」なんだけどね。
>>158
言い得て妙だよ。
本当ボスママって声が大きくて仕切りたがり屋だよね。
うちも近所に凄いのがいるよ、縄張りを主張して仲間を集めて雄たけびあげてる。
ご近所ママさんを見つけると必ず井戸端会議を始めるよ。
で、気にいらない人と仲間が話しているのを見ると「ちょっといい？」と言って拉致る。
協調性と慣れ合いは別次元だって結婚して子供まで産んでて分からないママが結構いるね。
中途半端に関わると距離なくベッタリされたりハブられたりで面倒だから挨拶のみで関わらないのが無難。
言い得て妙だよ。
本当ボスママって声が大きくて仕切りたがり屋だよね。
うちも近所に凄いのがいるよ、縄張りを主張して仲間を集めて雄たけびあげてる。
ご近所ママさんを見つけると必ず井戸端会議を始めるよ。
で、気にいらない人と仲間が話しているのを見ると「ちょっといい？」と言って拉致る。
協調性と慣れ合いは別次元だって結婚して子供まで産んでて分からないママが結構いるね。
中途半端に関わると距離なくベッタリされたりハブられたりで面倒だから挨拶のみで関わらないのが無難。
私も選択ポツンだから（もっとも誰も友達にとは思わないだろうけど）
正直誰がボスかとかまったくわかんないわ
唯一、ママ友真理教信者だったころに親しくしていた元ママ友については
ボスもスネオも見た。本当の癌はボスを利用するスネオだったんだけど
正直誰がボスかとかまったくわかんないわ
唯一、ママ友真理教信者だったころに親しくしていた元ママ友については
ボスもスネオも見た。本当の癌はボスを利用するスネオだったんだけど
170 ：名無しの心子知らず：2012/07/07(土) 17:17:31.22 ID:VSxv12Zg
>168
うー、私ちょうどおととい、その拉致パターンやられた。
行っちゃう人も「ちょっとごめんね」もなくて、わー、この人は
そっちサイドの人だったかのか。ってその方が、けっこうきたな。
でも最近、その人も悪口＆愚痴のオンパレードだったから、
きっとダークサイドに落ちるのも時間の問題だと思う。
私は「そういうのよくわかんなくて…」って答えちゃってたから、
きっと「あの人、調子こいてる」みたいに言われてると思うｗｗ。
うー、私ちょうどおととい、その拉致パターンやられた。
行っちゃう人も「ちょっとごめんね」もなくて、わー、この人は
そっちサイドの人だったかのか。ってその方が、けっこうきたな。
でも最近、その人も悪口＆愚痴のオンパレードだったから、
きっとダークサイドに落ちるのも時間の問題だと思う。
私は「そういうのよくわかんなくて…」って答えちゃってたから、
きっと「あの人、調子こいてる」みたいに言われてると思うｗｗ。
悪口に同調するよりも関わりを断つ方が精神的に楽だよ。
愚痴を聞くのは構わないけど、段々と悪口に移行して共感を求められるのは迷惑だよ。
悪口言って仲間意識を高められるより偽善者扱いされた方が嬉しい。
子供が仲良くしてるママ達と挨拶するくらいが丁度いい。
子供の気があっても親は別だし、利用するつもりがないから求められたくない。
ママ友ってどこかで相手を利用しようと値踏みしてる感じがして嫌なんだよね。
子供抜きで付き合えるほどのママってあった事ないよ。
愚痴を聞くのは構わないけど、段々と悪口に移行して共感を求められるのは迷惑だよ。
悪口言って仲間意識を高められるより偽善者扱いされた方が嬉しい。
子供が仲良くしてるママ達と挨拶するくらいが丁度いい。
子供の気があっても親は別だし、利用するつもりがないから求められたくない。
ママ友ってどこかで相手を利用しようと値踏みしてる感じがして嫌なんだよね。
子供抜きで付き合えるほどのママってあった事ないよ。
173 ：名無しの心子知らず：2012/07/08(日) 15:23:24.76 ID:qQnE+aEi
最近ちょっと続いたので、気になってるのだけど、
嫌みなんだか冗談なんだか微妙なラインの言葉を吐いてくる人いないですか？
言われた瞬間「ん？」ってなるんだけど、「それどういう意味？」って聞く
内容でもなく、聞いたら「冗談だよ～」って言われそうな感じの。
でも、しばらくもやもや…。嫌われてる？それとも本当に軽口？みたいな。
ママ界に身を置くまでの友人達で、そんなことする人いなかったので
いっつもフリーズしちゃう。偏見かもしれないけど、女子校出身の人から
続いたので、女子校ではけっこう普通の受け答えなのかな？と…。
嫌みなんだか冗談なんだか微妙なラインの言葉を吐いてくる人いないですか？
言われた瞬間「ん？」ってなるんだけど、「それどういう意味？」って聞く
内容でもなく、聞いたら「冗談だよ～」って言われそうな感じの。
でも、しばらくもやもや…。嫌われてる？それとも本当に軽口？みたいな。
ママ界に身を置くまでの友人達で、そんなことする人いなかったので
いっつもフリーズしちゃう。偏見かもしれないけど、女子校出身の人から
続いたので、女子校ではけっこう普通の受け答えなのかな？と…。
174 ：名無しの心子知らず：2012/07/08(日) 15:46:54.33 ID:GX2GQMV5
批判覚悟で書き込みます。
ここを見ている箕面市の皆さんへ
橋下・維新の会は大阪を喰いものにし不景気にした挙句
さらに日本全体を喰いものにし外国に売り飛ばす売国奴です。
ですので、次の市議選で橋下・維新の会にNOと言うため
口コミで橋下維新の会の悪巧みと無能さを広めて行きましょう！
ここを見ている箕面市の皆さんへ
橋下・維新の会は大阪を喰いものにし不景気にした挙句
さらに日本全体を喰いものにし外国に売り飛ばす売国奴です。
ですので、次の市議選で橋下・維新の会にNOと言うため
口コミで橋下維新の会の悪巧みと無能さを広めて行きましょう！
>>173
似たような境遇なのでｶｷｺ
とあるＳＮＳで「家で虫に刺された」と書いてアップしたんだけど、
それだけで
「それってダニかノミかもよ～！
○子(娘）ちゃんのアトピーもそれが原因かも。お大事にね！」
とつい最近書かれたよ。
こっちが原因確定してない上に、
みんなが見ている場で、断定とも取れない発言＋憶測で、ほんと凹んだわ。
「ダニノミ」ワード→「みなさ～ん、この人は掃除も出来てないダラな親ですよ！」ってことじゃん。
場を読めないオバカな親でもなさそうなので、
あ～そういうことか…、となんか悟ったけど、
そんな親が、大津のイジメの話をエラそうに話しているのを見ると滑稽。
似たような境遇なのでｶｷｺ
とあるＳＮＳで「家で虫に刺された」と書いてアップしたんだけど、
それだけで
「それってダニかノミかもよ～！
○子(娘）ちゃんのアトピーもそれが原因かも。お大事にね！」
とつい最近書かれたよ。
こっちが原因確定してない上に、
みんなが見ている場で、断定とも取れない発言＋憶測で、ほんと凹んだわ。
「ダニノミ」ワード→「みなさ～ん、この人は掃除も出来てないダラな親ですよ！」ってことじゃん。
場を読めないオバカな親でもなさそうなので、
あ～そういうことか…、となんか悟ったけど、
そんな親が、大津のイジメの話をエラそうに話しているのを見ると滑稽。
176 ：名無しの心子知らず：2012/07/08(日) 16:10:51.22 ID:GX2GQMV5
批判覚悟で書き込みます。
ここを見ている箕面市の皆さんへ
橋下・維新の会は大阪を喰いものにし不景気にした挙句
さらに日本全体を喰いものにし外国に売り飛ばす売国奴です。
ですので、次の市議選で橋下・維新の会にNOと言うため
口コミで橋下維新の会の悪巧みと無能さを広めて行きましょう！
ここを見ている箕面市の皆さんへ
橋下・維新の会は大阪を喰いものにし不景気にした挙句
さらに日本全体を喰いものにし外国に売り飛ばす売国奴です。
ですので、次の市議選で橋下・維新の会にNOと言うため
口コミで橋下維新の会の悪巧みと無能さを広めて行きましょう！
177 ：名無しの心子知らず：2012/07/08(日) 16:13:43.28 ID:GX2GQMV5
橋下・維新が大阪でした滅茶苦茶なこと
大阪府を大赤字（黒字って嘘をついてました）
大阪を不況にしたまんま（ＧＤＰはずーとマイナス）
政局の計画停電（大阪が不況なのに、さらに追い討ち）
顧問、同和公園利権、同和土木、秘書などに利益誘導
大阪府は赤字なのに私立高校無償化などバラマキ
大阪府を大赤字（黒字って嘘をついてました）
大阪を不況にしたまんま（ＧＤＰはずーとマイナス）
政局の計画停電（大阪が不況なのに、さらに追い討ち）
顧問、同和公園利権、同和土木、秘書などに利益誘導
大阪府は赤字なのに私立高校無償化などバラマキ
178 ：名無しの心子知らず：2012/07/08(日) 18:08:56.22 ID:qQnE+aEi
>>175
あ～、それもさ、「そういうこと皆の見てるとこで言わないで」って
言ったら、「えー、心配して言ってあげたのに～」って返されそうって
やつね…。私もポツンでもぜんぜんかまわないんだけど、役員だとか
地域だとか、必要最低限の関係は必要じゃない？ で、そういう発言を
さらっとできる人に限って、人望があって、役職についてたりするから
面倒なんだよね。女子力って、人の心を陰でいいようにできる強力な
ツールだわ～ってホント感心するよ…。
あ～、それもさ、「そういうこと皆の見てるとこで言わないで」って
言ったら、「えー、心配して言ってあげたのに～」って返されそうって
やつね…。私もポツンでもぜんぜんかまわないんだけど、役員だとか
地域だとか、必要最低限の関係は必要じゃない？ で、そういう発言を
さらっとできる人に限って、人望があって、役職についてたりするから
面倒なんだよね。女子力って、人の心を陰でいいようにできる強力な
ツールだわ～ってホント感心するよ…。
>>173
女子校（底辺）の不動の最下位カースト経験者です
見下し要員だけどまだ正体がわからないからジャブ打ってるか
利用価値があるか、という段階だと思う
これでもし、その人より173が上なことがわかったら
一気に叩き潰しにくると思うよ
あげく、173を悪い人間として結束して、娯楽と絆のためにたたき台にする。
さっさとFOが安全だと思う。もしもっと見下していじめられる相手が現れたら
それはなくなるけど、悪口絆仲間にされるので、いずれにせよ
一緒にいることのメリットはゼロだと思う
女子校（底辺）の不動の最下位カースト経験者です
見下し要員だけどまだ正体がわからないからジャブ打ってるか
利用価値があるか、という段階だと思う
これでもし、その人より173が上なことがわかったら
一気に叩き潰しにくると思うよ
あげく、173を悪い人間として結束して、娯楽と絆のためにたたき台にする。
さっさとFOが安全だと思う。もしもっと見下していじめられる相手が現れたら
それはなくなるけど、悪口絆仲間にされるので、いずれにせよ
一緒にいることのメリットはゼロだと思う
180 ：名無しの心子知らず：2012/07/08(日) 20:29:21.31 ID:qQnE+aEi
>>179
173だけど、ひょ～怖っ。なるほど、私どこにも所属してないし、
かといって話す人がいないわけでもなくて、けっこうその場で
その場でフレンドリーにはこなしてるから、目につくのかもな。
これはジャブなのかあ。腑に落ちましたわ。
上ってのはなんの上なのか、まったく理解できないのだが。
一緒にいたいという希望もないけど、攻撃されるのはむかつくわ。
難しいんだね。すっごい参考になった。
173だけど、ひょ～怖っ。なるほど、私どこにも所属してないし、
かといって話す人がいないわけでもなくて、けっこうその場で
その場でフレンドリーにはこなしてるから、目につくのかもな。
これはジャブなのかあ。腑に落ちましたわ。
上ってのはなんの上なのか、まったく理解できないのだが。
一緒にいたいという希望もないけど、攻撃されるのはむかつくわ。
難しいんだね。すっごい参考になった。
目の上のたんこぶと完全見下し対象はイジメられる。
関わらないのが一番だよ。
私は進学校の女子中高に行ってたけどイジメの女王が1人だけいた。
6年間ターゲットを変えながら常にイジメを楽しんでたみたい。
数名の取り巻き以外は同調しなかったけどね。
卒業近くになったらイジメ女王が完全に浮いてたよ。
取り巻きもいつも同じメンバーで、卒業したら女王の悪口を言ってて気持ち悪かった。
イジメボスも取り巻きもロクなもんじゃないから距離を取った方が吉だよ。
関わらないのが一番だよ。
私は進学校の女子中高に行ってたけどイジメの女王が1人だけいた。
6年間ターゲットを変えながら常にイジメを楽しんでたみたい。
数名の取り巻き以外は同調しなかったけどね。
卒業近くになったらイジメ女王が完全に浮いてたよ。
取り巻きもいつも同じメンバーで、卒業したら女王の悪口を言ってて気持ち悪かった。
イジメボスも取り巻きもロクなもんじゃないから距離を取った方が吉だよ。
182 ：名無しの心子知らず：2012/07/09(月) 07:36:26.61 ID:O/GftpaE
>>181
173です。やっぱり距離取った方がいいんですね～。
お二人の話きいて、思い当たる事が出てきたんですが、、
仮にその人をＡさんとして、Ａさんとは子どもの習い事で一緒。
で、別の集まりでも、たまたま一緒になる機会があって、
その集まりが終わる頃に、別の場所でも同じような催しがあるのを知った私が、
「今度○○でも同じような催しがあるみたいですよ。
私は行く予定なんですけど、お知らせしときますね～」って軽く
お声掛けした後に、態度が変化してきたんです。
きっと、「目下の者が生意気に！」か「コイツ仕切るつもり？」
のどっちかのスイッチが入ったってことですね。
習い事で一緒だから、絶縁するのは難しいけど、細心の注意を払って
接していくようにします。あー面倒くさｗｗ。
173です。やっぱり距離取った方がいいんですね～。
お二人の話きいて、思い当たる事が出てきたんですが、、
仮にその人をＡさんとして、Ａさんとは子どもの習い事で一緒。
で、別の集まりでも、たまたま一緒になる機会があって、
その集まりが終わる頃に、別の場所でも同じような催しがあるのを知った私が、
「今度○○でも同じような催しがあるみたいですよ。
私は行く予定なんですけど、お知らせしときますね～」って軽く
お声掛けした後に、態度が変化してきたんです。
きっと、「目下の者が生意気に！」か「コイツ仕切るつもり？」
のどっちかのスイッチが入ったってことですね。
習い事で一緒だから、絶縁するのは難しいけど、細心の注意を払って
接していくようにします。あー面倒くさｗｗ。
>>180
>上ってのはなんの上なのか
その人たちの価値観なんですが、だいたいは、外見、収入、
子供の出来、家柄、職業などなどです
スイーツ女性が気にする基準はほぼすべて気にすると思ったほうがいいかと
>上ってのはなんの上なのか
その人たちの価値観なんですが、だいたいは、外見、収入、
子供の出来、家柄、職業などなどです
スイーツ女性が気にする基準はほぼすべて気にすると思ったほうがいいかと
>>181
進学校だとそうなんだね。底辺だと卒業までずっとだよ
ターゲットが固定になったのは、私が他の子がやられてるのを見てるのが
自分がやられてるより辛いから、かばってたからというのもあるけど
（何言われても何やられてもいいなりにならなかったし）
>>182
>「今度○○でも同じような催しがあるみたいですよ。
>私は行く予定なんですけど、お知らせしときますね～」
ここで情報ソースなどに利用しようとする人も多いわけですが
態度変化したというのは、わりと小物だね。
おそらく「こいつ（182）より上の私偉い。目下の182にも声かけてやる
優しい私」とか思ってたのかもね
あ、上か下かの基準選びで、友達が多いかというのも、ありがちですね
要はバカなスイーツが大事にすることが全て基準なんだわ
進学校だとそうなんだね。底辺だと卒業までずっとだよ
ターゲットが固定になったのは、私が他の子がやられてるのを見てるのが
自分がやられてるより辛いから、かばってたからというのもあるけど
（何言われても何やられてもいいなりにならなかったし）
>>182
>「今度○○でも同じような催しがあるみたいですよ。
>私は行く予定なんですけど、お知らせしときますね～」
ここで情報ソースなどに利用しようとする人も多いわけですが
態度変化したというのは、わりと小物だね。
おそらく「こいつ（182）より上の私偉い。目下の182にも声かけてやる
優しい私」とか思ってたのかもね
あ、上か下かの基準選びで、友達が多いかというのも、ありがちですね
要はバカなスイーツが大事にすることが全て基準なんだわ
上や下って発想自体が下らないし、比較する必要ないと思うんだけどね。
狭い世界しか知らないママ達は、家庭内での不満や不安があると自分のテリトリーでの優劣しか見れないのかもよ。
見下し対象がいたら安心して付き合い、負けてるところがある人には嫉妬や憎しみ対象にするとか。
負け犬が群れて傷をなめ合って、時に攻撃してくるようなもの。浅はかだよ。
年齢、収入、学歴、職歴、家柄が夫婦ともに我が家より下の人に喧嘩売られたよ。
外見は何とも言えないけど、なぜか私の持ち物の真似される…でも何かが違って紛いもの。
向こうは自分家がご近所の中では一番エリートで偉いと錯覚してたみたい。
うちの事情を詮索したり近所から聞き出して知ったとたんに敵視したよ。
子供の出来については学年が3つ違うから分からない、うちは普通、向こうは優等生だと豪語してる。
とにかく、内面やバックボーン関係なく表面的に比べられる事しか神経が回らないスイーツ相手にしたらバカを見る。
ママ友と近所から孤立したら生きられないと思ってる人達だもの。
関わるだけ面倒で精神的にデメリットばかりだよ。
狭い世界しか知らないママ達は、家庭内での不満や不安があると自分のテリトリーでの優劣しか見れないのかもよ。
見下し対象がいたら安心して付き合い、負けてるところがある人には嫉妬や憎しみ対象にするとか。
負け犬が群れて傷をなめ合って、時に攻撃してくるようなもの。浅はかだよ。
年齢、収入、学歴、職歴、家柄が夫婦ともに我が家より下の人に喧嘩売られたよ。
外見は何とも言えないけど、なぜか私の持ち物の真似される…でも何かが違って紛いもの。
向こうは自分家がご近所の中では一番エリートで偉いと錯覚してたみたい。
うちの事情を詮索したり近所から聞き出して知ったとたんに敵視したよ。
子供の出来については学年が3つ違うから分からない、うちは普通、向こうは優等生だと豪語してる。
とにかく、内面やバックボーン関係なく表面的に比べられる事しか神経が回らないスイーツ相手にしたらバカを見る。
ママ友と近所から孤立したら生きられないと思ってる人達だもの。
関わるだけ面倒で精神的にデメリットばかりだよ。
>>183
プラス、子供の数・男女比・専業主婦歴の長い短い。
これらのどちらだと優位なのか下位か、そのママごとに価値が全く違う。土の下に埋まってる地雷みたいなもん。
探知しながら必死に進むより、地雷地帯を迂回する方が断然楽。
天気と洗濯物の話でもしときゃ、避けられる。暫く金環日食の話しだけすれば良かったから、5月は気楽だった。
プラス、子供の数・男女比・専業主婦歴の長い短い。
これらのどちらだと優位なのか下位か、そのママごとに価値が全く違う。土の下に埋まってる地雷みたいなもん。
探知しながら必死に進むより、地雷地帯を迂回する方が断然楽。
天気と洗濯物の話でもしときゃ、避けられる。暫く金環日食の話しだけすれば良かったから、5月は気楽だった。
187 ：名無しの心子知らず：2012/07/09(月) 11:36:14.19 ID:O/GftpaE
>>185
逆にそこまではっきりしてると、完全シャットアウトすればいいから楽そう。
一見、さばさばしてて皆の面倒見もいい人。性格も破綻していないし、友人多し。
…なんだけど、あるタイミングで、（あくまでも微妙に）態度が変わる人。
たぶん、184さんの、後半の心理なんと思うけど、「優しい私」なタイプね。
こういう人をシャットアウトすると、無視する私が、感じ悪い人になりそうでやっかい。
逃げられない父母会だとか、地域の自治会とかで、気ををきかせてとっとと仕事も
しなきゃならんのに、細かくジャブ打ってくるから「いーーー」ってなっちゃう。
その辺の逃げ方とか、いなし方が上手いな～って人もいるよね。ま、我慢するしかないか。
逆にそこまではっきりしてると、完全シャットアウトすればいいから楽そう。
一見、さばさばしてて皆の面倒見もいい人。性格も破綻していないし、友人多し。
…なんだけど、あるタイミングで、（あくまでも微妙に）態度が変わる人。
たぶん、184さんの、後半の心理なんと思うけど、「優しい私」なタイプね。
こういう人をシャットアウトすると、無視する私が、感じ悪い人になりそうでやっかい。
逃げられない父母会だとか、地域の自治会とかで、気ををきかせてとっとと仕事も
しなきゃならんのに、細かくジャブ打ってくるから「いーーー」ってなっちゃう。
その辺の逃げ方とか、いなし方が上手いな～って人もいるよね。ま、我慢するしかないか。
「優しい私」さんいたいた。
ランチ会主催が趣味で、幼稚園時代は「小学校はどこなの」と皆に話しかけ、
同じ小学校か否かでママ友選別。
ランチ会の出欠は出席のみメール返信といいながら、
欠席でも返信しないと赦さない！！！暗黙ルールだった。シラネーよ。
（欠席だから返信しなかったら、後から子分が返信を催促してきた）
ランチ会主催が趣味で、幼稚園時代は「小学校はどこなの」と皆に話しかけ、
同じ小学校か否かでママ友選別。
ランチ会の出欠は出席のみメール返信といいながら、
欠席でも返信しないと赦さない！！！暗黙ルールだった。シラネーよ。
（欠席だから返信しなかったら、後から子分が返信を催促してきた）
>>185
子供の学年も違うし彼女一人なら完全無視なんだけどね…
他所から転居してきた年下のご近所ママさんと群れてチョッカイ出すから鬱陶しいよ。
朝も夕方も井戸端会議して人の動向をチェックしてたりするの。
私にはあからさまに敵意むき出しだけど他にはちゃっかり「優しい私」の演出してるよ。
この地域に長く住んでる私ともう一人のご近所ママの耳には少々気になる話が幾つかあるんだけどね。
よそから来た人や学年違うママには知りようがないし、噂するつもりはないからね。
ママ友もそうだけど近所のママ同士ってのはなおさら厄介で面倒。
子供の学年も違うし彼女一人なら完全無視なんだけどね…
他所から転居してきた年下のご近所ママさんと群れてチョッカイ出すから鬱陶しいよ。
朝も夕方も井戸端会議して人の動向をチェックしてたりするの。
私にはあからさまに敵意むき出しだけど他にはちゃっかり「優しい私」の演出してるよ。
この地域に長く住んでる私ともう一人のご近所ママの耳には少々気になる話が幾つかあるんだけどね。
よそから来た人や学年違うママには知りようがないし、噂するつもりはないからね。
ママ友もそうだけど近所のママ同士ってのはなおさら厄介で面倒。
>>187
間違って>>185にしてしまった。
>>190
上からの流れで単純に上下と書てしまったけど、感じ悪かったわ。
確かにこんなのでムキになるのはバカバカしいね。
ただ事実と異なる事を近所に言いふらされ見下されるのは気分悪いものだよ。
子供の同級生も住んでるから、何処から妙な噂が流れるかわからないしね。
なにより私から情報が得られないからって子供たちに声かけて詮索されたからイラついたんだよね。
スレ汚しだったわ。
間違って>>185にしてしまった。
>>190
上からの流れで単純に上下と書てしまったけど、感じ悪かったわ。
確かにこんなのでムキになるのはバカバカしいね。
ただ事実と異なる事を近所に言いふらされ見下されるのは気分悪いものだよ。
子供の同級生も住んでるから、何処から妙な噂が流れるかわからないしね。
なにより私から情報が得られないからって子供たちに声かけて詮索されたからイラついたんだよね。
スレ汚しだったわ。
>>191
>ただ事実と異なる事を近所に言いふらされ見下されるのは気分悪いものだよ
気持ちはよくわかるよ。そういう辛さを吐き出すのは問題ない
だけど、相手を見下した事を書かないほうがいいと思う
＞年齢、収入、学歴、職歴、家柄が夫婦ともに我が家より下の人に喧嘩売られたよ。
年齢、収入、学歴、職歴、家柄を気にしていたり、それが下だと馬鹿にされて
嫌がらせして悲しい思いした人も来る可能性が高いスレだから
嫌な思いをした分、人の辛さも分かると思うんだ
>ただ事実と異なる事を近所に言いふらされ見下されるのは気分悪いものだよ
気持ちはよくわかるよ。そういう辛さを吐き出すのは問題ない
だけど、相手を見下した事を書かないほうがいいと思う
＞年齢、収入、学歴、職歴、家柄が夫婦ともに我が家より下の人に喧嘩売られたよ。
年齢、収入、学歴、職歴、家柄を気にしていたり、それが下だと馬鹿にされて
嫌がらせして悲しい思いした人も来る可能性が高いスレだから
嫌な思いをした分、人の辛さも分かると思うんだ
豚切り。今日、進学説明会があって見学してきた
…くっちゃべってる母親グループって何なの？うるさかった…
受験するかもしれない学校の先生が、お話をしてくださっているのに
ぐたぐたぐたぐたしゃべってんじゃない。それでも受験生の母親か？
全員落ちろ。と思ったわ
…くっちゃべってる母親グループって何なの？うるさかった…
受験するかもしれない学校の先生が、お話をしてくださっているのに
ぐたぐたぐたぐたしゃべってんじゃない。それでも受験生の母親か？
全員落ちろ。と思ったわ
>>193
こんな母親グループがあるからこそ、あなたのように
きちんとお話を聞くことのできる方が際立っていいじゃないですか。
友人に教育関係者がいるのですが、進学説明会の父母の様子も当然チェックしています。
こんな母親グループがあるからこそ、あなたのように
きちんとお話を聞くことのできる方が際立っていいじゃないですか。
友人に教育関係者がいるのですが、進学説明会の父母の様子も当然チェックしています。
いや全員落ちないとおかしいｗ
それはそれで痛快だけどね＞おしゃべり家全部落ち
結構上位の塾に行かせてるんだけど、さすがにそこの父母会では
先生のお話中しゃべってる人はいないな
連れ合って一緒にきて、始まるまでしゃべってる人はいるけど
（正直それも、ここではどうなの？と思うけど）
しかし、子供の出来は比例してるのかは疑問だ…
もうちょっと成績のびてくれ、と心から願う…
結構上位の塾に行かせてるんだけど、さすがにそこの父母会では
先生のお話中しゃべってる人はいないな
連れ合って一緒にきて、始まるまでしゃべってる人はいるけど
（正直それも、ここではどうなの？と思うけど）
しかし、子供の出来は比例してるのかは疑問だ…
もうちょっと成績のびてくれ、と心から願う…
別のスレをみていたが、ママ友関係平気、の筈なのに
他のママの外見へのだめ出しがめちゃくちゃ多い
全然平気じゃないじゃん
正直、挨拶しかしない相手の事なんてよく覚えてないわよ
それに、人の外見値踏みしたり貶すのって大嫌いだわ
他のママの外見へのだめ出しがめちゃくちゃ多い
全然平気じゃないじゃん
正直、挨拶しかしない相手の事なんてよく覚えてないわよ
それに、人の外見値踏みしたり貶すのって大嫌いだわ
ママ友関係が平気だからって
他人に興味なかったり見てなかったりするとは限らないでしょ
つか、それは当該スレか絡みスレで言うべきことじゃないの？
他人に興味なかったり見てなかったりするとは限らないでしょ
つか、それは当該スレか絡みスレで言うべきことじゃないの？
というわけで、あらためて
ママ関係が全部とは言わないけど、その中でも嫌がらせとかを好む嫌な群れで
ありがちなのが、外見などで見下したりすること
外見以外でも、収入、職業、子供の出来などなど
どうしてそういう事をするんだかわからん
つか、自分がそんなに相手を値踏みする程偉いの？って思う
他人がどうであっても自分には関係ないでしょうが
例えば太ってる人をデブとかブスとか貶して、いったい何になるんだろ
そういう事する神経が理解できない
ママ関係が全部とは言わないけど、その中でも嫌がらせとかを好む嫌な群れで
ありがちなのが、外見などで見下したりすること
外見以外でも、収入、職業、子供の出来などなど
どうしてそういう事をするんだかわからん
つか、自分がそんなに相手を値踏みする程偉いの？って思う
他人がどうであっても自分には関係ないでしょうが
例えば太ってる人をデブとかブスとか貶して、いったい何になるんだろ
そういう事する神経が理解できない
世の中には人をけなしたりして自分より下なんだと認識することで
自分は幸せだと思い込みたい人がいるんだと思う
それが悪化すると悪口広めたりして周りの反応みて楽しむ人になったりするんじゃないかなぁ
心理はよくわからないけど、自分が幸せならそれでいいのに、何で他人に害を及ぼすんだろうね
自分は幸せだと思い込みたい人がいるんだと思う
それが悪化すると悪口広めたりして周りの反応みて楽しむ人になったりするんじゃないかなぁ
心理はよくわからないけど、自分が幸せならそれでいいのに、何で他人に害を及ぼすんだろうね
たとえば自分よりきれいな人を貶して傷つけても自分の本質は変わらないし
逆に、デブスな人をデブスと貶したところで自分の本質が変わるわけはない
結局現実と向き合う度胸がないんだろうなあ
って事まではわかる
受け入れる肝っ玉もなく、かといって改善する努力もしたくない
そういう人たちなのかもしれないな、とは思ったり
育児板だけ見ても、外見とか貶す人多いんだよね
人の親なのに情けない人間だなと思うわ
逆に、デブスな人をデブスと貶したところで自分の本質が変わるわけはない
結局現実と向き合う度胸がないんだろうなあ
って事まではわかる
受け入れる肝っ玉もなく、かといって改善する努力もしたくない
そういう人たちなのかもしれないな、とは思ったり
育児板だけ見ても、外見とか貶す人多いんだよね
人の親なのに情けない人間だなと思うわ
204 ：名無しの心子知らず：2012/07/11(水) 09:10:45.48 ID:T8aKOf41
ママ界に限らずだけど、人と人がつながるときって共感が必要で、
「それいいよね」での共感もあれば「それはないよね」もあるわけで。
仕事とかスポーツとか、明らかな反則行為が決められている場と違って、
反則行為を明確に決められないママ界だと、「それはないよね」の
共感部分が、どうしても個人的なものになるんだと思うな。
仕事ができるとか、身体能力があるとかの差で判断もできないし、
見た目だ、旦那の収入だ、子どもの成績だくらいしか比べるとこないし。
基準が自分だからみんな自信がない。仕方ないから、自分の判断基準を
相手に強要するか、近しい人みつけて徒党を組む。
作ったルールを守るため、スケープゴートをみつけてルール違反（あくまで
も自分達の判断基準で）の人を攻撃。自分達が正しいことを共感し合う…の
流れだと思う。そういう意味では、貶す行為は仲間を募ることとグループの
維持のために、めちゃくちゃ大事な行為なんだと思うよ。
「それいいよね」での共感もあれば「それはないよね」もあるわけで。
仕事とかスポーツとか、明らかな反則行為が決められている場と違って、
反則行為を明確に決められないママ界だと、「それはないよね」の
共感部分が、どうしても個人的なものになるんだと思うな。
仕事ができるとか、身体能力があるとかの差で判断もできないし、
見た目だ、旦那の収入だ、子どもの成績だくらいしか比べるとこないし。
基準が自分だからみんな自信がない。仕方ないから、自分の判断基準を
相手に強要するか、近しい人みつけて徒党を組む。
作ったルールを守るため、スケープゴートをみつけてルール違反（あくまで
も自分達の判断基準で）の人を攻撃。自分達が正しいことを共感し合う…の
流れだと思う。そういう意味では、貶す行為は仲間を募ることとグループの
維持のために、めちゃくちゃ大事な行為なんだと思うよ。
205 ：名無しの心子知らず：2012/07/11(水) 09:23:29.79 ID:T8aKOf41
あ、ついでに言うと、偏見ではあるけど、
男は「それいいよね」でつながることが多くて
女は「それはないよね」で共感することが多いと思う。
女性は小さいころから喧嘩したり勝負したり競争するのはいけないこと
って育ってるから、「それいいね！、私も負けないぞ」みたいな
ことを言ってはいけないことになってる。
男性だと「お！それいいな！ お前には負けないぞ、勝負だ」が
遊びとして許される。
結果、「○○はいけないことだと思いま～す」で共感するのが癖に
なってるんだと思う。
「それはないよね」で共感できない女は結局ポツンになる。
男は「それいいよね」でつながることが多くて
女は「それはないよね」で共感することが多いと思う。
女性は小さいころから喧嘩したり勝負したり競争するのはいけないこと
って育ってるから、「それいいね！、私も負けないぞ」みたいな
ことを言ってはいけないことになってる。
男性だと「お！それいいな！ お前には負けないぞ、勝負だ」が
遊びとして許される。
結果、「○○はいけないことだと思いま～す」で共感するのが癖に
なってるんだと思う。
「それはないよね」で共感できない女は結局ポツンになる。
>>205
>「それはないよね」で共感できない女は結局ポツンになる。
それなんという自分
>>204－205
うんうん、と頷きながら読んだよ
特に204の後半すごいわかる。
そこまでしてちっぽけな自信にすがるのって可哀想な生き方だと思う
そんなあやふやなものが自分に何してくれるわけでもないのに
合理主義、現実主義で考えると無駄そのものなんだよね
>「それはないよね」で共感できない女は結局ポツンになる。
それなんという自分
>>204－205
うんうん、と頷きながら読んだよ
特に204の後半すごいわかる。
そこまでしてちっぽけな自信にすがるのって可哀想な生き方だと思う
そんなあやふやなものが自分に何してくれるわけでもないのに
合理主義、現実主義で考えると無駄そのものなんだよね
>>204
ネガティブな部分で共感するのは時間の無駄だわ。
子供の成績や旦那の収入なんて事実を認めても、貶したり自慢したり触れまわる必要はないからね。
判断基準は社会一般の常識や法律やモラルだと思ってる。
ダブルスタンダードや例外だらけでは社会は成り立たないよね。
ママ達が話してるのが聞こえるとその多くは「わかる、そうそう」の繰り返し。
共感して自分の存在や考えを認められたいんだろうね。
共感しながら自分が仲間である事を再認識したりかな。
記憶に残らないようなおしゃべりで一時の心地よさを味わっても虚しいけどな。
ネガティブな部分で共感するのは時間の無駄だわ。
子供の成績や旦那の収入なんて事実を認めても、貶したり自慢したり触れまわる必要はないからね。
判断基準は社会一般の常識や法律やモラルだと思ってる。
ダブルスタンダードや例外だらけでは社会は成り立たないよね。
ママ達が話してるのが聞こえるとその多くは「わかる、そうそう」の繰り返し。
共感して自分の存在や考えを認められたいんだろうね。
共感しながら自分が仲間である事を再認識したりかな。
記憶に残らないようなおしゃべりで一時の心地よさを味わっても虚しいけどな。
この流れ共感できすぎる。
自分はこのままでいいんだと改めて感じられた。
自分はこのままでいいんだと改めて感じられた。
私も。昔のママ関係やいろんなスレ思うにつけ
貶す、見下すのが主流派だからね
それをよしとしない人がいるってだけでなんだか嬉しい
＞判断基準は社会一般の常識や法律やモラルだと思ってる。
まったくもって同意
ちょっと話ずれるけど、今いじめ自殺のニュースが大きく出てるでしょ？
うちの子がまだ入園前、ママ友真理教にもとづいてママ友関係をやってみてた時
いじめの話題が出て、みな、いじめられないにはどうしたらいいか。
という事ばかり言ってたんだよ。
あげく「いじめられるよりはいじめる子になって欲しい」
…目玉ドコー…
いじめる人間がいるから、いじめが起きるんだよ
自分の子をいじめる人間にしないようにするってのが、幼児もちなら第一かと
思えばあの時点で離れておくべきだったわ。
貶す、見下すのが主流派だからね
それをよしとしない人がいるってだけでなんだか嬉しい
＞判断基準は社会一般の常識や法律やモラルだと思ってる。
まったくもって同意
ちょっと話ずれるけど、今いじめ自殺のニュースが大きく出てるでしょ？
うちの子がまだ入園前、ママ友真理教にもとづいてママ友関係をやってみてた時
いじめの話題が出て、みな、いじめられないにはどうしたらいいか。
という事ばかり言ってたんだよ。
あげく「いじめられるよりはいじめる子になって欲しい」
…目玉ドコー…
いじめる人間がいるから、いじめが起きるんだよ
自分の子をいじめる人間にしないようにするってのが、幼児もちなら第一かと
思えばあの時点で離れておくべきだったわ。
>>209
イジメられないように生きるってオカシイ発想だね。
イジメは理不尽で純然たる負の感情、自分で昇華できないから外部に攻撃してるだけ。
どんなにひっそり生きてても、ほんの一瞬で目をつけるのがイジメの大将だよ。
うっかりイジメないように生きる、イジメを放置しないように配慮するなら分かる。
どんな屁理屈こねても卑怯、苛める方が100％悪いという認識がないのが怖いよ。
どうしてもダメな人や物については、それを認めて距離を取るのが最善策だと思う。
構わなければ問題も起きないからね。
イジメられないように生きるってオカシイ発想だね。
イジメは理不尽で純然たる負の感情、自分で昇華できないから外部に攻撃してるだけ。
どんなにひっそり生きてても、ほんの一瞬で目をつけるのがイジメの大将だよ。
うっかりイジメないように生きる、イジメを放置しないように配慮するなら分かる。
どんな屁理屈こねても卑怯、苛める方が100％悪いという認識がないのが怖いよ。
どうしてもダメな人や物については、それを認めて距離を取るのが最善策だと思う。
構わなければ問題も起きないからね。
いじめる方が100％悪いというのは違う気がする。
もちろん相手が何をしたにしても自分がされて嫌な事を他人にするのはおかしい。
でも100％ではないと思う。
『私は学生時代ずっと虐められてた。転校しても。社会人になっても職場で虐めにあった』
そう言ってたご近所さん。
近所の悪口ばかり言ってる。あの人は〇〇だから付き合わないほうがいいとか、
国家資格ももってない人はやっぱりちょっとね、などなど…
正直、虐められてたんじゃなくて、嫌われてたんじゃないかな…と思ってしまう。
誰だって悪人にはなりたくないと思うんだ。
だから100％ではないと思う。
もちろん相手が何をしたにしても自分がされて嫌な事を他人にするのはおかしい。
でも100％ではないと思う。
『私は学生時代ずっと虐められてた。転校しても。社会人になっても職場で虐めにあった』
そう言ってたご近所さん。
近所の悪口ばかり言ってる。あの人は〇〇だから付き合わないほうがいいとか、
国家資格ももってない人はやっぱりちょっとね、などなど…
正直、虐められてたんじゃなくて、嫌われてたんじゃないかな…と思ってしまう。
誰だって悪人にはなりたくないと思うんだ。
だから100％ではないと思う。
良し悪しはともかく、いじめられやすい子っているよね。
そうなって欲しくない程度ならまだわかるかな。
希望はいじめられても大丈夫な子になってほしいけど、
それは親のワガママなので、せめていじめられても
逃がしてあげられる親になれたらいいなと思う…。
実際いじめられてるときって親に隠す傾向あるから難しそう。
ところで自分はママ友は不要と思ってる。
しかしだんなはママ友作って子どもにも友達を作って欲しいらしい。
「社会に出たら仲良くできる人とだけ仲良くするってわけにはいかない。
子どもが人付き合い苦手になるとかわいそう」
とか言われて悩み中。
子ども2歳だから、幼稚園行くころには友達できるでしょ、とか
ママ友にはならなくても、表面的には普通に話せるしいいじゃんとか思うけど、
だんなの言うことも一理あるんだろうか。
単に私は人付き合いから逃げているのだろうか。
ママ友って友達とは違うからなんか苦手なんだが。
勝手にイメージ作って遠ざけてるのかな。
とか言いながら、多分自分はママ友作らないまま行きそうな気がする。
そうなって欲しくない程度ならまだわかるかな。
希望はいじめられても大丈夫な子になってほしいけど、
それは親のワガママなので、せめていじめられても
逃がしてあげられる親になれたらいいなと思う…。
実際いじめられてるときって親に隠す傾向あるから難しそう。
ところで自分はママ友は不要と思ってる。
しかしだんなはママ友作って子どもにも友達を作って欲しいらしい。
「社会に出たら仲良くできる人とだけ仲良くするってわけにはいかない。
子どもが人付き合い苦手になるとかわいそう」
とか言われて悩み中。
子ども2歳だから、幼稚園行くころには友達できるでしょ、とか
ママ友にはならなくても、表面的には普通に話せるしいいじゃんとか思うけど、
だんなの言うことも一理あるんだろうか。
単に私は人付き合いから逃げているのだろうか。
ママ友って友達とは違うからなんか苦手なんだが。
勝手にイメージ作って遠ざけてるのかな。
とか言いながら、多分自分はママ友作らないまま行きそうな気がする。
>>190
遅ればせながらハゲしく同意。
遅ればせながらハゲしく同意。
214 ：名無しの心子知らず：2012/07/11(水) 13:45:42.96 ID:T8aKOf41
>>212
うちの旦那も時々言うよ。お前が社交的じゃないから、近所づきあいも
できないんだみたいな。でも実はそう言ってる旦那の方が内弁慶で社交性０。
旦那のいう近所づきあいってのは井戸端会議のことなわけだけどｗｗ、
「私は仕事もしてるし、挨拶以上のつきあいになったら、声かけられても
スルーするわけにもいかず、かといって時間が取られるのは無理なわけ。
そこで相手に嫌な思いさせるよりは、挨拶までのおつきあいでいいの」
って答えている。
子ども２歳か。幼稚園や学校に行ったら、子どもは勝手に友達つくるから平気。
ただ、どうしても親同士のつきあいは必要になる。役員とか父母会、地域活動とか。
そうすりゃママ知り合いはできるし、それで十分。
こういうのをこなすのも立派な人づきあいだと思うけど。
というか私は、それだけでも予定が埋まっちゃうから、かなり忙しいよｗｗ。
で、ラッキーにも心が通じる人と出会えたらお友達になることもあるのだと思う。
うちの旦那も時々言うよ。お前が社交的じゃないから、近所づきあいも
できないんだみたいな。でも実はそう言ってる旦那の方が内弁慶で社交性０。
旦那のいう近所づきあいってのは井戸端会議のことなわけだけどｗｗ、
「私は仕事もしてるし、挨拶以上のつきあいになったら、声かけられても
スルーするわけにもいかず、かといって時間が取られるのは無理なわけ。
そこで相手に嫌な思いさせるよりは、挨拶までのおつきあいでいいの」
って答えている。
子ども２歳か。幼稚園や学校に行ったら、子どもは勝手に友達つくるから平気。
ただ、どうしても親同士のつきあいは必要になる。役員とか父母会、地域活動とか。
そうすりゃママ知り合いはできるし、それで十分。
こういうのをこなすのも立派な人づきあいだと思うけど。
というか私は、それだけでも予定が埋まっちゃうから、かなり忙しいよｗｗ。
で、ラッキーにも心が通じる人と出会えたらお友達になることもあるのだと思う。
>>212
社会に出たら仲良くしたい人とだけ仲良くするものだよ。
仲良くしたくない人がいたとしても、私的な感情を抑えて仕事に必要な会話をすれば問題ない。関わりは本当に最小限。
それはただ自分にとっても必要な事だから関わるってだけ。「仲良く」ではないし、人付き合いと言えるようなものではないね。
必要なのは誰とでも仲良くではなく、公私の区別をつけて動ける事（場にしろ感情にしろ）だと思うよ。
社会に出たら仲良くしたい人とだけ仲良くするものだよ。
仲良くしたくない人がいたとしても、私的な感情を抑えて仕事に必要な会話をすれば問題ない。関わりは本当に最小限。
それはただ自分にとっても必要な事だから関わるってだけ。「仲良く」ではないし、人付き合いと言えるようなものではないね。
必要なのは誰とでも仲良くではなく、公私の区別をつけて動ける事（場にしろ感情にしろ）だと思うよ。
>>216
そりゃそうだけど、じゃあいじめられた側は100％悪くないのかとなると微妙じゃない？
他人の悪口言い過ぎて、注意してもやめなくて、その人と話したくない人が増えたら
『みんなが自分をシカトする』となるでしょ？
それでもいじめられたと主張すればたぶんいじめが成立してしまう。
無視って１番嫌じゃん。
だからそういう事はしちゃだめだと思うけど、悪口ばっか言ってる人とは話したくないじゃん。
そういう人に限って被害妄想も酷かったりするよ。
もちろんもっといろんな形のいじめもあるんだろうから100％な場合もあるかもしれないけどね。
そりゃそうだけど、じゃあいじめられた側は100％悪くないのかとなると微妙じゃない？
他人の悪口言い過ぎて、注意してもやめなくて、その人と話したくない人が増えたら
『みんなが自分をシカトする』となるでしょ？
それでもいじめられたと主張すればたぶんいじめが成立してしまう。
無視って１番嫌じゃん。
だからそういう事はしちゃだめだと思うけど、悪口ばっか言ってる人とは話したくないじゃん。
そういう人に限って被害妄想も酷かったりするよ。
もちろんもっといろんな形のいじめもあるんだろうから100％な場合もあるかもしれないけどね。
218 ：名無しの心子知らず：2012/07/11(水) 16:02:58.42 ID:T8aKOf41
>>217
「大人のいじめ」と「子どものいじめ」は分けて考えた方がいいと思う。
大人になってしまえば、指摘したところで、本人の価値観って固まっちゃってるし。
今更変えられないでしょうしね。
子どもに「いじめるのは100％悪い」って縛りがなかったらなんでも有になっちゃう。
友達が離れていく時、「いじめ」になる前に、なぜなのか教えてあげられる
先生や親や友達がいれば本当はいいんだよね。
一方で、「無視」を含む「いじめ」以外にも問題解決方法があることを、
相手の子達にも示してあげられればいいんだけど。
前にオランダの学校のドキュメントを見たんだけど、道徳の時間に、
ロールプレイングで喧嘩をさせて、思ってることを、お互いにとことん言わせるの。
それで、問題は隠すんじゃなくて表にだして解決してくってことをとことん
考えさせるのね。…まあ、それでも「いじめ」は起きるんだけど。
「子どものいじめ」については、「いじめは100％悪」ってところから
もう少しいろいろやってみてもいいなって思うよ。
「大人のいじめ」と「子どものいじめ」は分けて考えた方がいいと思う。
大人になってしまえば、指摘したところで、本人の価値観って固まっちゃってるし。
今更変えられないでしょうしね。
子どもに「いじめるのは100％悪い」って縛りがなかったらなんでも有になっちゃう。
友達が離れていく時、「いじめ」になる前に、なぜなのか教えてあげられる
先生や親や友達がいれば本当はいいんだよね。
一方で、「無視」を含む「いじめ」以外にも問題解決方法があることを、
相手の子達にも示してあげられればいいんだけど。
前にオランダの学校のドキュメントを見たんだけど、道徳の時間に、
ロールプレイングで喧嘩をさせて、思ってることを、お互いにとことん言わせるの。
それで、問題は隠すんじゃなくて表にだして解決してくってことをとことん
考えさせるのね。…まあ、それでも「いじめ」は起きるんだけど。
「子どものいじめ」については、「いじめは100％悪」ってところから
もう少しいろいろやってみてもいいなって思うよ。
>>218
一応子供のいじめについて話してたつもりなんだけど、あなたの言いたい事もわかるよ。
子供に教える立場としては、いじめが悪だと教えたいよね。
自分がされて嫌な事をしてはいけない。
でもじゃあ自分がされてしまった時にどうすればいいのか…とか、人との関わり方を教えていくのは難しいね。
実際私も今色々わずらわしくてママ友作ろうとか思えないわけだし。
しっかしいじめってほんと無くならないよね。
大人になってもあるなんてドン引きですよ。
一応子供のいじめについて話してたつもりなんだけど、あなたの言いたい事もわかるよ。
子供に教える立場としては、いじめが悪だと教えたいよね。
自分がされて嫌な事をしてはいけない。
でもじゃあ自分がされてしまった時にどうすればいいのか…とか、人との関わり方を教えていくのは難しいね。
実際私も今色々わずらわしくてママ友作ろうとか思えないわけだし。
しっかしいじめってほんと無くならないよね。
大人になってもあるなんてドン引きですよ。
>>217
>『みんなが自分をシカトする』となるでしょ？
そうであっても、挨拶や義務的な事だけはしたほうがいいと思うし
あえて悪口を言ったりするのは違うと思う
嫌いな相手、苦手な相手、おかしい相手がいるのは仕方ないし
関わりをさけるのはあたりまえだと思うけど
関わってない状態で、背中に石投げるように悪意を向ける。これは良くない
避ける、と、悪意を向けるはあきらかに違う
避ける、は防衛。悪意を向けるのは攻撃。これはいじめでしょ
>『みんなが自分をシカトする』となるでしょ？
そうであっても、挨拶や義務的な事だけはしたほうがいいと思うし
あえて悪口を言ったりするのは違うと思う
嫌いな相手、苦手な相手、おかしい相手がいるのは仕方ないし
関わりをさけるのはあたりまえだと思うけど
関わってない状態で、背中に石投げるように悪意を向ける。これは良くない
避ける、と、悪意を向けるはあきらかに違う
避ける、は防衛。悪意を向けるのは攻撃。これはいじめでしょ
>>215
まるっと同意。
＞必要なのは誰とでも仲良くではなく、公私の区別をつけて動ける事（場にしろ感情にしろ）だと思うよ。
これができてない人が多いんだよね
あと「人は人、私は私」ができてない人
好きじゃない人を放置できない人も多い
好きじゃない＝潰せ になる馬鹿があまりに多いと思うわ
まるっと同意。
＞必要なのは誰とでも仲良くではなく、公私の区別をつけて動ける事（場にしろ感情にしろ）だと思うよ。
これができてない人が多いんだよね
あと「人は人、私は私」ができてない人
好きじゃない人を放置できない人も多い
好きじゃない＝潰せ になる馬鹿があまりに多いと思うわ
>>217
悪口言われた事に対して無視をしなさいとは私は子供に教えてない
どうしてそういう事を言うのか
そんな事をいう人は私は嫌い
そんな事を言わないでときちんと自分で思った事を話せと言ってるよ
嫌なことから逃げるのは簡単だけど
逃げる前にする事があると思う
悪口言われた事に対して無視をしなさいとは私は子供に教えてない
どうしてそういう事を言うのか
そんな事をいう人は私は嫌い
そんな事を言わないでときちんと自分で思った事を話せと言ってるよ
嫌なことから逃げるのは簡単だけど
逃げる前にする事があると思う
>>222
>悪口言われた
確かに悪口言われたとき無視しろとは言ってないな
「あまり関わらないようにしなさい」とは言うけど
制止をして無理なら以降スルー。でも学校の用事（授業からみや掃除、委員など）
で関わる事はちゃんとして、挨拶はして、あとはスルーでいいって教えた＠中1
悪口をわざわざ言ってくる人って大なり小なりおかしいから
正直かかわらないほうがいい場合って結構多いと思うよ
>悪口言われた
確かに悪口言われたとき無視しろとは言ってないな
「あまり関わらないようにしなさい」とは言うけど
制止をして無理なら以降スルー。でも学校の用事（授業からみや掃除、委員など）
で関わる事はちゃんとして、挨拶はして、あとはスルーでいいって教えた＠中1
悪口をわざわざ言ってくる人って大なり小なりおかしいから
正直かかわらないほうがいい場合って結構多いと思うよ
悪口を言う嫌な子なら必要以上に関わらないようにしたらいいのでは
無視とか、陰口言った時点で受けとる側からしたら立派ないじめ
やっぱりいじめをしたらいじめる側が悪いよ
必要最低限に関わるように、仲良くしないように、って言うのが子供には難しいと思うけど
無視とか、陰口言った時点で受けとる側からしたら立派ないじめ
やっぱりいじめをしたらいじめる側が悪いよ
必要最低限に関わるように、仲良くしないように、って言うのが子供には難しいと思うけど
私も中1んときイビられたわ
小学校の校風の違いが原因
まだまだ子供特有の残虐性を引きずってるんだよね
外堀から埋めてって解決したけどでもすんごいストレスだったわ
小学校の校風の違いが原因
まだまだ子供特有の残虐性を引きずってるんだよね
外堀から埋めてって解決したけどでもすんごいストレスだったわ
だからさ、いじめっていうのは、いじめられた側が決めれるじゃん。
例えば今こうして複数の人が私に反対意見を述べてる。
私の子供が虐めでもしてるのか？とまで言われてる。
こういう状況になるとやっぱり複数対一人だから威圧感を感じる。
これを私が『虐めだ。よってたかって攻められた。』
と言う事でもいじめは成立してしまう。
もちろん私はそんなふうには思ってないけど、子供だったらどう？
もちろん危害を加えたらその人が悪い。
でも私は今危害の話しをしていない。
注意した上で改善が見られなかった場合のシカトという形のいじめについてだよ。
それ以外の形もあると思うし、100％いじめた側が悪い場合もあると思うけどとも言ったよ。
100％じゃない場合もありうるよねって話だよ。
いじめのつもりがなくても、いじめっ子扱いされる事もあるよねって話。
私の説明が下手だったかも。
いじめっこをかばうつもりはない。
私自身いじめた事もないはずだし、子供はまだ１才。
無視された事はあるけどね。
100％と言いきってしまう事が気になっただけだよ。
いじめって色々あるからさ。
被害妄想激しい人は、周りみんなを悪者にしたがったりするから。
みんなの周りにはいなかったのかもしれない。
ごめん忘れて。
例えば今こうして複数の人が私に反対意見を述べてる。
私の子供が虐めでもしてるのか？とまで言われてる。
こういう状況になるとやっぱり複数対一人だから威圧感を感じる。
これを私が『虐めだ。よってたかって攻められた。』
と言う事でもいじめは成立してしまう。
もちろん私はそんなふうには思ってないけど、子供だったらどう？
もちろん危害を加えたらその人が悪い。
でも私は今危害の話しをしていない。
注意した上で改善が見られなかった場合のシカトという形のいじめについてだよ。
それ以外の形もあると思うし、100％いじめた側が悪い場合もあると思うけどとも言ったよ。
100％じゃない場合もありうるよねって話だよ。
いじめのつもりがなくても、いじめっ子扱いされる事もあるよねって話。
私の説明が下手だったかも。
いじめっこをかばうつもりはない。
私自身いじめた事もないはずだし、子供はまだ１才。
無視された事はあるけどね。
100％と言いきってしまう事が気になっただけだよ。
いじめって色々あるからさ。
被害妄想激しい人は、周りみんなを悪者にしたがったりするから。
みんなの周りにはいなかったのかもしれない。
ごめん忘れて。
>これを私が『虐めだ。よってたかって攻められた。』
>と言う事でもいじめは成立してしまう。
しねーよ
>と言う事でもいじめは成立してしまう。
しねーよ
>>227
まずいじめの現状がわかってないと思う
あなたはまだ子供が幼いから傍観してるだけだから
いじめはいじめたほうが100％悪いわけじゃないよね～なんて
自分とママ友らの関係の話を
子供に置き換えて話してるんじゃない？
逃げようと思ったらさっさと逃げられるのは大人で
子供は逃げられないんだから
いじめは100％いじめた方がが悪い
まずいじめの現状がわかってないと思う
あなたはまだ子供が幼いから傍観してるだけだから
いじめはいじめたほうが100％悪いわけじゃないよね～なんて
自分とママ友らの関係の話を
子供に置き換えて話してるんじゃない？
逃げようと思ったらさっさと逃げられるのは大人で
子供は逃げられないんだから
いじめは100％いじめた方がが悪い
わかった！
>227は今そういう言いがかりをつけられていじめられてるんだ。
というかハブにされてボッチなんだね。
だから大人の世界でもいじめがどうのって言ってるんじゃない？
>227は今そういう言いがかりをつけられていじめられてるんだ。
というかハブにされてボッチなんだね。
だから大人の世界でもいじめがどうのって言ってるんじゃない？
230の書き方は流石にゲス
関わりたくないママさん達の臭いがするわ
関わりたくないママさん達の臭いがするわ
下種
>>224
>何をそんなにアツくなって100％悪いわけじゃないとか言ってんの？
私、そんなこと書いてないけど…
私は「いじめる人間がいるから、いじめが発生する」と思ってるけど…
>>217
>じゃあいじめられた側は100％悪くないのかとなると微妙じゃない？
↑この説を書いているのは
ID: CQ2t5N/4
であって、私ではないですよ（私→ID: cjL7PBee ）
>>230
それはさすがに酷い言い方だ
>>227
>注意した上で改善が見られなかった場合のシカトという形のいじめについてだよ。
シカト、というからには、挨拶も義務もパブリックな用事もしないという事でOK
だとしたら、シカトをする方が悪いわ
確かに被害妄想はあるよね。たとえば、さんざん自分がシカトとかしてたくせに
タゲ側が反撃したりスルーすると「いじめる、無視する」とか言う人ね
>何をそんなにアツくなって100％悪いわけじゃないとか言ってんの？
私、そんなこと書いてないけど…
私は「いじめる人間がいるから、いじめが発生する」と思ってるけど…
>>217
>じゃあいじめられた側は100％悪くないのかとなると微妙じゃない？
↑この説を書いているのは
ID: CQ2t5N/4
であって、私ではないですよ（私→ID: cjL7PBee ）
>>230
それはさすがに酷い言い方だ
>>227
>注意した上で改善が見られなかった場合のシカトという形のいじめについてだよ。
シカト、というからには、挨拶も義務もパブリックな用事もしないという事でOK
だとしたら、シカトをする方が悪いわ
確かに被害妄想はあるよね。たとえば、さんざん自分がシカトとかしてたくせに
タゲ側が反撃したりスルーすると「いじめる、無視する」とか言う人ね
ごめんなさい。
私もいじめはいじめる側が100％悪いと思う。
さっきも少し話したけど、近所に悪口が大好きなスピーカーママさんがいて
小さい頃から大人になるまで学校でも職場でもいじめられてきたとよく話してた。
正直私から見たら自分に原因があるんじゃないの？ってレベルだった。
だから、その人が100％悪くない事になるのは微妙に感じたんだ。
でもそもそも彼女のいうイジメが勘違いの被害妄想で、今話してるイジメとはまた別物なら
ここのみなさんと議論するのは私がズレてるよね。
私が小学生の時、イジメは『いじめられた』と相手が感じた時点でイジメだと習った。
そこらへん、柔軟に考えるべきだった。
みなさんごめんなさい。
私もいじめはいじめる側が100％悪いと思う。
さっきも少し話したけど、近所に悪口が大好きなスピーカーママさんがいて
小さい頃から大人になるまで学校でも職場でもいじめられてきたとよく話してた。
正直私から見たら自分に原因があるんじゃないの？ってレベルだった。
だから、その人が100％悪くない事になるのは微妙に感じたんだ。
でもそもそも彼女のいうイジメが勘違いの被害妄想で、今話してるイジメとはまた別物なら
ここのみなさんと議論するのは私がズレてるよね。
私が小学生の時、イジメは『いじめられた』と相手が感じた時点でイジメだと習った。
そこらへん、柔軟に考えるべきだった。
みなさんごめんなさい。
悪口大好きスピーカーだからと言って
いじめていい理由にはならない
親しくしなければいいだけだよ内心人間と思わないけど
表面は笑顔であしらうだけ
いじめていい理由にはならない
親しくしなければいいだけだよ内心人間と思わないけど
表面は笑顔であしらうだけ
1つの例を見ただけで全てを語っちゃだめだろ
237 ：名無しの心子知らず：2012/07/12(木) 00:57:37.90 ID:Q9OxSMTS
私、子(５年)の小学校ではママ友出来ないや。
以前は寂しかったけど、最近子供を巻き込んでのママ友のイザコザなど微妙な関係が多い事に
気付いてしまったので、このスタンスでよかったと思った。
子供は社交的な人畜無害系なので、助かってます。
誰とでも均等に楽しい話のみ。ネガキャンされても徹底的にスルー。
自分でも驚くほど強くなりました。
以前は寂しかったけど、最近子供を巻き込んでのママ友のイザコザなど微妙な関係が多い事に
気付いてしまったので、このスタンスでよかったと思った。
子供は社交的な人畜無害系なので、助かってます。
誰とでも均等に楽しい話のみ。ネガキャンされても徹底的にスルー。
自分でも驚くほど強くなりました。
悪口を聞かされた時「へーそーしらなかったー（以後無限ループで）」が対処マニュアルだそうだｗ
一緒になって悪口を言わなければ見えない壁ができ、相手もつまらないと思い離れていくよ
一緒になって悪口を言わなければ見えない壁ができ、相手もつまらないと思い離れていくよ
>>235
私はいじめてないし、もちろん笑顔で挨拶程度の距離にしてるよ。
悪口スピーカーママさんに悩まされてるんじゃなく、そういう人もいたから例をあげただけ。
でもそもそもそれは今話題になってるイジメとはまた別だと気づいたから謝罪しました。
>>236
全てを語った？
何か意見したいならせめてちゃんと読んで。
よくわからないのに口出しされると無駄な説明しなきゃいけないから面倒。
特例もあるから100％と言い切るのは微妙だと思うと話したんだよ。
でも私が言う特例は、イジメではなく嫌われてる人の話だった。
しかも私がそれに加わったわけでも、その人に今現在も関わってるわけではない。
私は、やられて嫌な事はしちゃ駄目主義だよ。
例え相手がしてきても、仕返ししたら同類だと思ってる。
距離感が大事だよね。
私はいじめてないし、もちろん笑顔で挨拶程度の距離にしてるよ。
悪口スピーカーママさんに悩まされてるんじゃなく、そういう人もいたから例をあげただけ。
でもそもそもそれは今話題になってるイジメとはまた別だと気づいたから謝罪しました。
>>236
全てを語った？
何か意見したいならせめてちゃんと読んで。
よくわからないのに口出しされると無駄な説明しなきゃいけないから面倒。
特例もあるから100％と言い切るのは微妙だと思うと話したんだよ。
でも私が言う特例は、イジメではなく嫌われてる人の話だった。
しかも私がそれに加わったわけでも、その人に今現在も関わってるわけではない。
私は、やられて嫌な事はしちゃ駄目主義だよ。
例え相手がしてきても、仕返ししたら同類だと思ってる。
距離感が大事だよね。
大人は嫌な人から逃げられるけど子供の世界じゃそうはいかないからね
私は大人なのに子供のいじめのようなことをしてる人を見てると
この人の子にはうちの子は近づかせちゃイカン
子は親の背を見て育つ・・・と思っちゃうわ
私は大人なのに子供のいじめのようなことをしてる人を見てると
この人の子にはうちの子は近づかせちゃイカン
子は親の背を見て育つ・・・と思っちゃうわ
悪口スピーカーママを個人的に嫌ってシカトしてる分にはイジメじゃないでしょう。
個人対個人のうちは、仲が悪いってだけで。
だけど数人で結託してその人の悪口言いあったり、シカトするのは立派なイジメだと思う。
本人に直接苦情？を言って改めないのなら個人的にシカトされるのは仕方ないと思う。
個人対個人のうちは、仲が悪いってだけで。
だけど数人で結託してその人の悪口言いあったり、シカトするのは立派なイジメだと思う。
本人に直接苦情？を言って改めないのなら個人的にシカトされるのは仕方ないと思う。
239
あんたうるさいからもう消えてね
あんたうるさいからもう消えてね
>>241
詳しくはわからないんだ。
本人が自分でいじめられてたって話してただけだから。
どんないじめだったのかはよくわからない。
でもそのママさんと仲良しだった人に、近所の悪口ばかり言うのはよくないって注意されても変われない人だった。
そんな性格だから、もしかしたら学生時代から注意されてもやめなかったんじゃないかなと思ったんだ。
そんな感じなら嫌われてもしょうがないなと。
それもいじめの中に入るなら、いじめられるほうにも問題ありそうだなと思ったの。
でもこの場合はいじめとはまた違うみたい。
沢山の人に嫌われてしまっただけなのかも。
団体でも個人でも意図的に嫌がらせするのはよくないけど、嫌われてしまうのは本人にも原因あるよね。
ちょっとズレててスレ汚ししてしまったー。
詳しくはわからないんだ。
本人が自分でいじめられてたって話してただけだから。
どんないじめだったのかはよくわからない。
でもそのママさんと仲良しだった人に、近所の悪口ばかり言うのはよくないって注意されても変われない人だった。
そんな性格だから、もしかしたら学生時代から注意されてもやめなかったんじゃないかなと思ったんだ。
そんな感じなら嫌われてもしょうがないなと。
それもいじめの中に入るなら、いじめられるほうにも問題ありそうだなと思ったの。
でもこの場合はいじめとはまた違うみたい。
沢山の人に嫌われてしまっただけなのかも。
団体でも個人でも意図的に嫌がらせするのはよくないけど、嫌われてしまうのは本人にも原因あるよね。
ちょっとズレててスレ汚ししてしまったー。
イジメの理由は単にムシャクシャする・気にいらないからでしょ。
第三者がちゃんと両者の意見聞いたらどちらが理不尽かすぐわかるよ。
イジメに走る人って家族の会話や信頼できる人との対話もないんじゃないかね。
関わらない選択をせずに敢えて攻撃を選んでるんだから精神的にまともじゃないと思うよ。
陰湿なイジメは特に心が病んでるとしか思えない。
嫌いなら敢えて関わらず、必要最低限の関わりは義務だと割り切って公私を分ける。
私は子供にもそう教えてるよ。無理して互いに傷をえぐる必要ないからね。
なによりイジメを受けた側にも原因があるなんてバカな概念を社会から一掃しないとダメね。
イジメは100％悪なんだよ。
第三者がちゃんと両者の意見聞いたらどちらが理不尽かすぐわかるよ。
イジメに走る人って家族の会話や信頼できる人との対話もないんじゃないかね。
関わらない選択をせずに敢えて攻撃を選んでるんだから精神的にまともじゃないと思うよ。
陰湿なイジメは特に心が病んでるとしか思えない。
嫌いなら敢えて関わらず、必要最低限の関わりは義務だと割り切って公私を分ける。
私は子供にもそう教えてるよ。無理して互いに傷をえぐる必要ないからね。
なによりイジメを受けた側にも原因があるなんてバカな概念を社会から一掃しないとダメね。
イジメは100％悪なんだよ。
245 ：名無しの心子知らず：2012/07/12(木) 12:47:36.81 ID:kakNX65u
イジメグループの主謀格だった女の子が、虐めていた子にイジメ返され
巨大なイジメに発展したのは記憶にある。
巨大なイジメに発展したのは記憶にある。
嫌いな相手でも挨拶はするし、行事や当番一緒だったら普通にするよ
シカトはしないな
シカトはしないな
>>244
いじめた事のない人がいじめた事がある人の気持ちを想像して決め付けて育ちや環境まで決め付けちゃうのはどうかな。
いじめってもっと複雑でデリケートだと思うよ。
いつのまにか被害者だったり加害者だったりする事もあると思う。
あなたのお子さんだって、絶対にいじめをしないとは限らないよ。
私の知り合いのお子さんが通う学校のいじめ問題では、主犯核のお子さんの親があなたみたいな人だった。
自分の子供が主犯だなんて認めてなかったけど。
絶対こうだ！100％こうだ！という考え方はやっぱり危険な気がする。
いろんな可能性があって、まだまだ知らない事も沢山あると思う。
もちろんいじめは悪い事だよ。
私も子供にはそう教えたい。
だけど、いじめた人が反省したなら、私はそれを許す事も教えたい。
予防も大事だけど、対処法も考えていかないと。
どちらの立場でもね。
絶対なんてない。
いじめた事のない人がいじめた事がある人の気持ちを想像して決め付けて育ちや環境まで決め付けちゃうのはどうかな。
いじめってもっと複雑でデリケートだと思うよ。
いつのまにか被害者だったり加害者だったりする事もあると思う。
あなたのお子さんだって、絶対にいじめをしないとは限らないよ。
私の知り合いのお子さんが通う学校のいじめ問題では、主犯核のお子さんの親があなたみたいな人だった。
自分の子供が主犯だなんて認めてなかったけど。
絶対こうだ！100％こうだ！という考え方はやっぱり危険な気がする。
いろんな可能性があって、まだまだ知らない事も沢山あると思う。
もちろんいじめは悪い事だよ。
私も子供にはそう教えたい。
だけど、いじめた人が反省したなら、私はそれを許す事も教えたい。
予防も大事だけど、対処法も考えていかないと。
どちらの立場でもね。
絶対なんてない。
自分の子供が死に追い込まれても
許してあげる♪なんて悠長な事言ってられるかな～
許してあげる♪なんて悠長な事言ってられるかな～
いじめられる要因っていくらでもあるんだよね。
容姿が良いから・悪いから、家が～だから、
気に入らなかったから？要するにイチャモン。
だから、いじめられないようにするっていっても防ぎ切れない。
子供がいじめられませんように、
っていじめられっこのネガティブイメージを親が言っちゃうと
いじめられっこ＝最悪 みたいな感じで
子供が親にいじめを報告しずらくなっちゃう。
（実際、いじめられている事を親に言うのって、子供にとって
いじめそのものより辛い事かもしれない）
だから、いじめる奴こそが小心で醜悪だ、
いじめる側が最悪だっていう風に子供に言っていきたい。
いじめる奴って卑怯でお寒い、
親なり学校なりにきっちり言って〆られるべき、
きっちり処理しない先生ならそんな学校ムリして行くことない。
っていう方向に。
いじめなんかしたら絶対だめ。そしていじめられても、
とにかく命がけじゃなくて周囲に言えるようにしていきたい。
それが今のところできる対応かなあ。
容姿が良いから・悪いから、家が～だから、
気に入らなかったから？要するにイチャモン。
だから、いじめられないようにするっていっても防ぎ切れない。
子供がいじめられませんように、
っていじめられっこのネガティブイメージを親が言っちゃうと
いじめられっこ＝最悪 みたいな感じで
子供が親にいじめを報告しずらくなっちゃう。
（実際、いじめられている事を親に言うのって、子供にとって
いじめそのものより辛い事かもしれない）
だから、いじめる奴こそが小心で醜悪だ、
いじめる側が最悪だっていう風に子供に言っていきたい。
いじめる奴って卑怯でお寒い、
親なり学校なりにきっちり言って〆られるべき、
きっちり処理しない先生ならそんな学校ムリして行くことない。
っていう方向に。
いじめなんかしたら絶対だめ。そしていじめられても、
とにかく命がけじゃなくて周囲に言えるようにしていきたい。
それが今のところできる対応かなあ。
>>249
あなたはどうしてもイジメはいじめる側が100％悪いってことに納得しないんだね
あなたはどうしてもイジメはいじめる側が100％悪いってことに納得しないんだね
小学生の時、蹴る子（男の子）がいた。
私も蹴られた。ちなみにその子に対して何もしてない。
理由は受験勉強のストレスでイライラするからムカつくから。
「あの時はごめんな♪」ってメール貰ったけど
20年経った今でも許す事ができない自分は器が小さいとは思わない。
私も蹴られた。ちなみにその子に対して何もしてない。
理由は受験勉強のストレスでイライラするからムカつくから。
「あの時はごめんな♪」ってメール貰ったけど
20年経った今でも許す事ができない自分は器が小さいとは思わない。
イジメをする側は全く罪悪感がないんだよ。
だから「過ちを許す事もできないなんて」と気軽に言えるんだよ。
だから「過ちを許す事もできないなんて」と気軽に言えるんだよ。
>>251
そうなるのかなぁ。
違う考えは持っちゃいけない？
いじめが善い事だとは一言も言ってない。
ちなみに、あなたは自分の子供が万が一いじめに手を貸したらどうする？
万が一そういう状況になったらどうする？
そうなるのかなぁ。
違う考えは持っちゃいけない？
いじめが善い事だとは一言も言ってない。
ちなみに、あなたは自分の子供が万が一いじめに手を貸したらどうする？
万が一そういう状況になったらどうする？
人気者Ａ君とその友達Ｂ君がいた。
ある日、人気者Ａ君に借りていた本をＢ君が無くした。
Ａ君は怒り、Ｂ君と遊ばなくなった。
周りの友達もＡ君がＢ君と遊ばないならと皆Ｂ君と遊ばなくなった。
Ｂ君は学校に来なくなった。
Ｂ君の親が学校に相談し、先生が状況を知り、Ａ君とＡ君の親に話す。
Ａ君は事の重大さを反省しＢ君に謝罪する。
周りは困惑し、Ｂ君の味方につきはじめる。
今度はＡ君が孤立する。登校拒否になる。
こうなった時、何を思う？
誰が100％悪いの？
どっちもどっちじゃない？
ある日、人気者Ａ君に借りていた本をＢ君が無くした。
Ａ君は怒り、Ｂ君と遊ばなくなった。
周りの友達もＡ君がＢ君と遊ばないならと皆Ｂ君と遊ばなくなった。
Ｂ君は学校に来なくなった。
Ｂ君の親が学校に相談し、先生が状況を知り、Ａ君とＡ君の親に話す。
Ａ君は事の重大さを反省しＢ君に謝罪する。
周りは困惑し、Ｂ君の味方につきはじめる。
今度はＡ君が孤立する。登校拒否になる。
こうなった時、何を思う？
誰が100％悪いの？
どっちもどっちじゃない？
>>256
結局貼りついて何がいいたいの？
自分の子供がいじめ側についたときに
「その状況じゃいじめても仕方なかったんだよ
あなたは何も悪くないよ」って言ってあげたいの？
というより
あなたはイジメをした事がある経験者でしょう？
自分も加担してしまってた事があって
それは自分は悪くないんだ
だって周りがそうなっていっただけだし・・・って
過去の行為を仕方なかったんだって思いたいだけでしょう
気持ち悪い
結局貼りついて何がいいたいの？
自分の子供がいじめ側についたときに
「その状況じゃいじめても仕方なかったんだよ
あなたは何も悪くないよ」って言ってあげたいの？
というより
あなたはイジメをした事がある経験者でしょう？
自分も加担してしまってた事があって
それは自分は悪くないんだ
だって周りがそうなっていっただけだし・・・って
過去の行為を仕方なかったんだって思いたいだけでしょう
気持ち悪い
ついでにこたえると
>>256の質問では悪いのは周りの子です。
その行為がイジメです。
A君がB君と付き合わなくなったのに対し
なぜ周囲もB君との関係を疎遠にする必要があるの？
そんなあなたはその周囲の人たちだったんでしょう？
>>256の質問では悪いのは周りの子です。
その行為がイジメです。
A君がB君と付き合わなくなったのに対し
なぜ周囲もB君との関係を疎遠にする必要があるの？
そんなあなたはその周囲の人たちだったんでしょう？
同じだ
それは回りの子がいじめ行為をしてるってことだね
それは回りの子がいじめ行為をしてるってことだね
100％に同調しない限り私はいじめっ子認定で、私の子供までそんなレッテル貼られるのか。
しんどいな。
正論言ってるようだけど、あなたたちもちょいちょい私を傷つけてるよ。
そんな事にも気づけないで、いじめっ子を育てないなんて本当にできるの？
いじめっ子を育てないんじゃなくて、育っても認めないんでしょうね。
意見が違うからっていじめっ子認定されるなんてバカバカしい。
相手が嫌がるとわかっててそれを言うなんて嫌がらせでしかないと思うけど。
違う？
私が悪いの？
私が誰をいじめたの？
子供の事まで悪く言われるなんて本当に心外です。
私だっていじめっ子なんかに育てたくないよ。
しんどいな。
正論言ってるようだけど、あなたたちもちょいちょい私を傷つけてるよ。
そんな事にも気づけないで、いじめっ子を育てないなんて本当にできるの？
いじめっ子を育てないんじゃなくて、育っても認めないんでしょうね。
意見が違うからっていじめっ子認定されるなんてバカバカしい。
相手が嫌がるとわかっててそれを言うなんて嫌がらせでしかないと思うけど。
違う？
私が悪いの？
私が誰をいじめたの？
子供の事まで悪く言われるなんて本当に心外です。
私だっていじめっ子なんかに育てたくないよ。
262 ：名無しの心子知らず：2012/07/12(木) 17:14:59.04 ID:3LJ9sUVa
256の事例さ、
だ･か･ら…、問題を「いじめ」って方法で解決しようとすることがダメなの。
どう思う？ って「いじめ」以外で問題を解決する方法を教えられない大人が悪い。
大人が「どっちもどっち」で納めてしまったら、そこで終わりでしょうが。
「いじめは100％悪い」この場合には他の方法で問題を解決することが
できるってのを教えたり考えさせるのが経験積んだ大人の責任だろうよ。
「いじめ」ってのは根本的な問題を解決することから逃げる手段だから駄目なの。
だ･か･ら…、問題を「いじめ」って方法で解決しようとすることがダメなの。
どう思う？ って「いじめ」以外で問題を解決する方法を教えられない大人が悪い。
大人が「どっちもどっち」で納めてしまったら、そこで終わりでしょうが。
「いじめは100％悪い」この場合には他の方法で問題を解決することが
できるってのを教えたり考えさせるのが経験積んだ大人の責任だろうよ。
「いじめ」ってのは根本的な問題を解決することから逃げる手段だから駄目なの。
>>258
あなただって張り付いてるじゃない。
あなたこそいじめられっ子なの？
自分の子がいじめをして、それを『あなたは悪くない』なんて言うわけないじゃん。
どうかしてるよ。
いじめは１番恥ずかしい事だよ。心の弱い卑怯者がやる事だよ。
だからいじめは悪だと私も言ってるでしょ。
ちょっと考え方が違うだけじゃん。
いじめっ子認定取り消してね。
あなただって張り付いてるじゃない。
あなたこそいじめられっ子なの？
自分の子がいじめをして、それを『あなたは悪くない』なんて言うわけないじゃん。
どうかしてるよ。
いじめは１番恥ずかしい事だよ。心の弱い卑怯者がやる事だよ。
だからいじめは悪だと私も言ってるでしょ。
ちょっと考え方が違うだけじゃん。
いじめっ子認定取り消してね。
いいかげんスレ違い。
>>262
だから、同じだよ。
どっちも悪い。
そこで片付けるんじゃなくて、いじめじゃない方法で解決するべきだったと私も思うよ。
いじめが100％悪いって納得したつもりだけど。
それを納得してないみたいだと言われてまたよくわからなくなったけど、
私もいじめが悪いと思うよ。
いじめた側が100％悪いとなるとまたちょっと違う考えだけど。
だから、同じだよ。
どっちも悪い。
そこで片付けるんじゃなくて、いじめじゃない方法で解決するべきだったと私も思うよ。
いじめが100％悪いって納得したつもりだけど。
それを納得してないみたいだと言われてまたよくわからなくなったけど、
私もいじめが悪いと思うよ。
いじめた側が100％悪いとなるとまたちょっと違う考えだけど。
>>261
あなたの事はいじめてません
これは討論です
陰でこそこそやってない
私は誰かと同調して
「そ～おもうよね～？」なんて事はしてないでしょ？
あなたの考えがおかしい
そんな考えを持ってる人はいじめっ子経験者でしょう？と推測
その考えで子供を育ててたら間違いなくいじめは悪い事じゃないという考えの子供が出来る
だからあなたは子供をいじめっ子にしてるんだよ
傷つける行為がすべてイジメですか？
自分にとって嫌な事を言われる事は
あ、自分の考えはおかしいかもしれないと
考えなおせるタイミングにならないか？
自分に同調してる人だけじゃないでしょう世の中
あなたの事はいじめてません
これは討論です
陰でこそこそやってない
私は誰かと同調して
「そ～おもうよね～？」なんて事はしてないでしょ？
あなたの考えがおかしい
そんな考えを持ってる人はいじめっ子経験者でしょう？と推測
その考えで子供を育ててたら間違いなくいじめは悪い事じゃないという考えの子供が出来る
だからあなたは子供をいじめっ子にしてるんだよ
傷つける行為がすべてイジメですか？
自分にとって嫌な事を言われる事は
あ、自分の考えはおかしいかもしれないと
考えなおせるタイミングにならないか？
自分に同調してる人だけじゃないでしょう世の中
268 ：名無しの心子知らず：2012/07/12(木) 17:37:45.88 ID:3LJ9sUVa
まあ、でもここでは「いじめる側が100％悪」が主流みたいだよ。
そういう意見が多いみたいだってことで終わりにしない？
この意見だってこのスレッドだからかもしれないし。
勝ち負け決める場所でもないし。
私も「いじめられっ子にも原因はある」という意見もあるということを
覚えておく。では、私は終わりにする。
そういう意見が多いみたいだってことで終わりにしない？
この意見だってこのスレッドだからかもしれないし。
勝ち負け決める場所でもないし。
私も「いじめられっ子にも原因はある」という意見もあるということを
覚えておく。では、私は終わりにする。
>>265
いじめが100％悪いんだけど、
いじめた側が100％ではない
っていうのだと、
子供が苛めた側になった時に
「いじめは絶対だめ。でもお前が100%ではない。」
って言う（もしくは考える）って事だよね？
もし自分の子供が苛める側になってしまったら、
殴り倒してでもその悪さを叱るし相手に謝らせるでしょう？
その時に「でも100%悪い訳じゃないけど」って逃げ道を
作ってやるということ？
事情によっては人をいじめてもいいなんてやってたら、
いつまでたってもいじめなんて減らないよ
（どのみち撲滅はできないだろうけど。）
事情は置いておいて、まずは非を認めさせるのが筋じゃないかな
と、個人的には思う。一意見として。
いじめが100％悪いんだけど、
いじめた側が100％ではない
っていうのだと、
子供が苛めた側になった時に
「いじめは絶対だめ。でもお前が100%ではない。」
って言う（もしくは考える）って事だよね？
もし自分の子供が苛める側になってしまったら、
殴り倒してでもその悪さを叱るし相手に謝らせるでしょう？
その時に「でも100%悪い訳じゃないけど」って逃げ道を
作ってやるということ？
事情によっては人をいじめてもいいなんてやってたら、
いつまでたってもいじめなんて減らないよ
（どのみち撲滅はできないだろうけど。）
事情は置いておいて、まずは非を認めさせるのが筋じゃないかな
と、個人的には思う。一意見として。
ID:VmJpquBC、いい加減ウザイ
例え話も極端だし
ママ友不要じゃなくて、現実でもそんな感で単に避けられてるだけなんじゃね？
あと、ID:k/cFwYz2もスルーしろよ
例え話も極端だし
ママ友不要じゃなくて、現実でもそんな感で単に避けられてるだけなんじゃね？
あと、ID:k/cFwYz2もスルーしろよ
>>268
ありがとう。
私もこのレスで最後にする。
なんだか引けなくなってしまってたから助かりました。
ちなみに、私の子供がもしいじめた立場になったら
『確かに原因を作ったのは相手だったかもしれないけど、もっと違う解決法もあったはず。
例え相手が悪かったとしても、こういうやり方で解決しようとするのは間違ってる。』
という形で叱る。
『いじめ』という解決法を選んだ事を叱る。
どんな形のいじめであれ、いじめた側が完全に悪いという意見があってもおかしくはないと思う。
私もいじめた側を叱るときはそうすると思う。
ただ、いじめられた側に立った時も、
いじめは卑怯者がやる恥ずかしい事だ。でもあなたにも少しは原因がある。もっとこうすれば違ったかもしれない。
とは話すかもしれない。
以上。スレ汚し失礼しました。
ありがとう。
私もこのレスで最後にする。
なんだか引けなくなってしまってたから助かりました。
ちなみに、私の子供がもしいじめた立場になったら
『確かに原因を作ったのは相手だったかもしれないけど、もっと違う解決法もあったはず。
例え相手が悪かったとしても、こういうやり方で解決しようとするのは間違ってる。』
という形で叱る。
『いじめ』という解決法を選んだ事を叱る。
どんな形のいじめであれ、いじめた側が完全に悪いという意見があってもおかしくはないと思う。
私もいじめた側を叱るときはそうすると思う。
ただ、いじめられた側に立った時も、
いじめは卑怯者がやる恥ずかしい事だ。でもあなたにも少しは原因がある。もっとこうすれば違ったかもしれない。
とは話すかもしれない。
以上。スレ汚し失礼しました。
やっぱり何もわかってないなこの人
理由なくいじめなんて発生するんだよ
なのにいじめは悪いけどいじめられる人にもなにかしらの理由があるなんて
いじめられてる子に言ったらその子死んじゃうよ
なのにいじめは悪いけどいじめられる人にもなにかしらの理由があるなんて
いじめられてる子に言ったらその子死んじゃうよ
いじめられてる子供にそんなこと言ったらマジ自殺するよ
そういうこと親に言われたらこの世で一番辛い だから親には怖くて言えない
以上経験談
スルーしなくてごめん
そういうこと親に言われたらこの世で一番辛い だから親には怖くて言えない
以上経験談
スルーしなくてごめん
スルーできないなら絡みスレでやってね
まあここには、ママ友関係で嫌な思いをした人、いじめまがいの嫌がらせをする
ママ関係を良しとしないで、イラネとした人。そういう人が多いからね
自分は壮絶ないじめを生き抜いてきたよ
自尊心、自信、そういうものを完全に壊して、自分を最底辺と受け入れる事でね
学校は強制収容所みたいなもので、卒業したら自由になって
自分の環境を自分で選べると信じて、将来の夢にむかって努力した
友達は学校の外に沢山いたから、そういう人たちのいる世界を選べる自分に
なろうって、耐えたよ。（学校は親の意向で決められて拒否権なかったんで）
ママ関係を良しとしないで、イラネとした人。そういう人が多いからね
自分は壮絶ないじめを生き抜いてきたよ
自尊心、自信、そういうものを完全に壊して、自分を最底辺と受け入れる事でね
学校は強制収容所みたいなもので、卒業したら自由になって
自分の環境を自分で選べると信じて、将来の夢にむかって努力した
友達は学校の外に沢山いたから、そういう人たちのいる世界を選べる自分に
なろうって、耐えたよ。（学校は親の意向で決められて拒否権なかったんで）
ともあれ、ママ関係の場合は、基本だれとも深くつき合わずに
挨拶だけにして余計な話しないと、あらかたのトラブルは回避できる
そして、ぱっと見怖い顔でデブだと迷惑かけられることもあまりない
さらに行事をほぼすべて旦那同伴だとエクセレント
挨拶だけにして余計な話しないと、あらかたのトラブルは回避できる
そして、ぱっと見怖い顔でデブだと迷惑かけられることもあまりない
さらに行事をほぼすべて旦那同伴だとエクセレント
私163cm80kgだから誰も近くにこないのかｗｗ
>>279
おお！同士よ！
まあでも、面倒になる前に自分からふるいにかかってくれてるんだから
手間が省けていいんじゃなーい？
外見で人を見下す人は、私は人間以下だと思ってるんで（ひどい？）
できる限り半径一メートル以内に入りたくないんだよね…
おお！同士よ！
まあでも、面倒になる前に自分からふるいにかかってくれてるんだから
手間が省けていいんじゃなーい？
外見で人を見下す人は、私は人間以下だと思ってるんで（ひどい？）
できる限り半径一メートル以内に入りたくないんだよね…
デブは嫌かも。
自分に甘い証拠だもの。
そんな人が『見た目で人を判断するのは～』とか言ってるのはちょっと滑稽。
ファッションに関してなら趣味の違いだから気にならないけどね。
生活習慣やだらしなさは外見にも出るよ。
タバコやめられない人も、痩せられない人も、私から見たら同類。
開き直ってないで痩せればいいと思う。
自分に甘い証拠だもの。
そんな人が『見た目で人を判断するのは～』とか言ってるのはちょっと滑稽。
ファッションに関してなら趣味の違いだから気にならないけどね。
生活習慣やだらしなさは外見にも出るよ。
タバコやめられない人も、痩せられない人も、私から見たら同類。
開き直ってないで痩せればいいと思う。
>>281
私も昔はそう思っていたけど
友人が抗うつ剤で激太りしてから、考えが変わったよ
もちろん、全員が薬の副作用ってワケじゃないけど
そういう例もあるってことを頭の隅に入れておくのは悪いことじゃない
つか、私は他人のことは殆ど興味ないんで
デブとか気にならないってか、そもそも眼中にないわｗ
私も昔はそう思っていたけど
友人が抗うつ剤で激太りしてから、考えが変わったよ
もちろん、全員が薬の副作用ってワケじゃないけど
そういう例もあるってことを頭の隅に入れておくのは悪いことじゃない
つか、私は他人のことは殆ど興味ないんで
デブとか気にならないってか、そもそも眼中にないわｗ
まだ子供6カ月なんだけど、
離乳食教室や歯の教室に行くと必ず
「まずはグループで自己紹介して下さい！」「お友達作って帰って下さいね～」
ってやられるのがものすごく苦痛。
ご丁寧に住んでる地域が近い同士でグループ分けしてるし。
孤独になりがちな母親を気遣ってやってくれてるのは分かるけど、
自分はどうせ仲良くなれないし、なりたくもないし、
講座だけパッとやってくれませんか…。
自分一人だけ話す相手もなく、なかばコソコソ帰る時の孤独の方が死にたいです。
もう教室自体行きたくなくなる勢い。
離乳食教室や歯の教室に行くと必ず
「まずはグループで自己紹介して下さい！」「お友達作って帰って下さいね～」
ってやられるのがものすごく苦痛。
ご丁寧に住んでる地域が近い同士でグループ分けしてるし。
孤独になりがちな母親を気遣ってやってくれてるのは分かるけど、
自分はどうせ仲良くなれないし、なりたくもないし、
講座だけパッとやってくれませんか…。
自分一人だけ話す相手もなく、なかばコソコソ帰る時の孤独の方が死にたいです。
もう教室自体行きたくなくなる勢い。
>>281
人の見た目なんてどうでもいいでしょ
あなたに何か影響あるの？
世の中にはガリはキモい
デブが好きって人だっているし
自分がデブらないように努力するのはいいけど
人の事に口出ししないほうがいいよ
人の見た目なんてどうでもいいでしょ
あなたに何か影響あるの？
世の中にはガリはキモい
デブが好きって人だっているし
自分がデブらないように努力するのはいいけど
人の事に口出ししないほうがいいよ
>>283
幼稚園でやってる育児教室に参加してもそんなこと言われる
仲良くなったら子供ほったらかして母親同士喋ってるし、先生が工作の作り方説明しているときも話ばっかりで全然聞いてないしうるさいしうっとおしい
子供を遊ばせるために来てるんだよ…ていうか放置されたよその子が息子に意地悪したり私に絡んできて嫌いだ
ママ友いらない
幼稚園でやってる育児教室に参加してもそんなこと言われる
仲良くなったら子供ほったらかして母親同士喋ってるし、先生が工作の作り方説明しているときも話ばっかりで全然聞いてないしうるさいしうっとおしい
子供を遊ばせるために来てるんだよ…ていうか放置されたよその子が息子に意地悪したり私に絡んできて嫌いだ
ママ友いらない
>>285
同意
>>281
>>1
>NG書き込みは、基本「相手を主観で貶す」「傷つける言葉を書く」事
>群れない選択をしたママの中には、過去いろいろあった人もいる
主観で貶す方はお引き取りを
デブ（外見）貶しでしたら以下のスレでどうぞ
デブへの苦情 part19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1341496879/l50
同意
>>281
>>1
>NG書き込みは、基本「相手を主観で貶す」「傷つける言葉を書く」事
>群れない選択をしたママの中には、過去いろいろあった人もいる
主観で貶す方はお引き取りを
デブ（外見）貶しでしたら以下のスレでどうぞ
デブへの苦情 part19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1341496879/l50
私もデブかどうかも含めて外見は気にならない＞ママ関係
外見良くても性格最悪とかいくらでもいるし
（むしろ外見良い嫌がらせママのほうが巧妙だったりする事が多かったよ）
基本的に全て疑ってかかるというか、警戒しておく。安全者間距離キープ。
どうでもいい相手に対して嫌もなにもないな。なんもされなきゃね
>>283
あほくさいね。離乳食や歯に友達なんていらないでしょ
強制じゃなきゃ行く必要ないと思う
歯科指導は、歯医者さんに個別に聞いた方が丁寧に教えてくれるし
それまではネットで情報拾えばいいし
離乳食も本やネットで十分情報は拾えるよ
だいたいワイワイしてたら大事な事が聞けないよね
外見良くても性格最悪とかいくらでもいるし
（むしろ外見良い嫌がらせママのほうが巧妙だったりする事が多かったよ）
基本的に全て疑ってかかるというか、警戒しておく。安全者間距離キープ。
どうでもいい相手に対して嫌もなにもないな。なんもされなきゃね
>>283
あほくさいね。離乳食や歯に友達なんていらないでしょ
強制じゃなきゃ行く必要ないと思う
歯科指導は、歯医者さんに個別に聞いた方が丁寧に教えてくれるし
それまではネットで情報拾えばいいし
離乳食も本やネットで十分情報は拾えるよ
だいたいワイワイしてたら大事な事が聞けないよね
>>285
デブもガリガリもキモいって人がいてもおかしくないでしょ？
努力もしないで、『人を見た目で判断する人は～』とか言ってるから笑ってしまったのよ。
表に出さなくてもそう思ってる人は沢山いると思うよ。
私も表には出さないけど、内心はこんな感じだよ。
デブもガリガリもキモいって人がいてもおかしくないでしょ？
努力もしないで、『人を見た目で判断する人は～』とか言ってるから笑ってしまったのよ。
表に出さなくてもそう思ってる人は沢山いると思うよ。
私も表には出さないけど、内心はこんな感じだよ。
外観は体系よりも小綺麗かどうかの方が重要
不潔も嫌だね。
子供が虫歯だらけとか虐待じゃないのかなぁ。
デブネタについてはすまなかった。
100キロ以上の人に対してだと思って気にしないで。
子供が虫歯だらけとか虐待じゃないのかなぁ。
デブネタについてはすまなかった。
100キロ以上の人に対してだと思って気にしないで。
滋賀のいじめ自殺（他殺の疑いあり）関連スレへのレスなんだけど
ーーー
>>68
憎かった、というよりは「同じ人間としてすら見ていない」んだよ。
言うこときかないから処分した、ぐらいの感覚しかない。
壊れたモノは使えないから捨てた、それも壊れやがったのがムカつくから
粉々に壊してから捨てた、そんな感じだね。
ーーー
これ、すごくわかる
ママ関係で嫌がらせしてきた人はまさにそういう感じ
人間扱いしない相手（デブ、ブス、バカなどなど）
↓
（言う事聞いたり使い道がある）
↓
冷ややかに見下しながら利用したり、裏で悪口を言って絆作り
これが、反撃してきたり、自分らにないものやない条件を持ってたりすると
「壊れた」ことになって
「壊れたことがムカつくから粉々にして捨てる」いじめ倒すって事なんだな
そういう輩って最悪だよ。
「死ねばいいのに」とか「（火傷する温度のもの）ぶっかけてやりたい」とか
楽しんで言えるようになるからね
ーーー
>>68
憎かった、というよりは「同じ人間としてすら見ていない」んだよ。
言うこときかないから処分した、ぐらいの感覚しかない。
壊れたモノは使えないから捨てた、それも壊れやがったのがムカつくから
粉々に壊してから捨てた、そんな感じだね。
ーーー
これ、すごくわかる
ママ関係で嫌がらせしてきた人はまさにそういう感じ
人間扱いしない相手（デブ、ブス、バカなどなど）
↓
（言う事聞いたり使い道がある）
↓
冷ややかに見下しながら利用したり、裏で悪口を言って絆作り
これが、反撃してきたり、自分らにないものやない条件を持ってたりすると
「壊れた」ことになって
「壊れたことがムカつくから粉々にして捨てる」いじめ倒すって事なんだな
そういう輩って最悪だよ。
「死ねばいいのに」とか「（火傷する温度のもの）ぶっかけてやりたい」とか
楽しんで言えるようになるからね
>>1
>NG書き込みは、基本「相手を主観で貶す」「傷つける言葉を書く」事
>群れない選択をしたママの中には、過去いろいろあった人もいる
主観で貶す方はお引き取りを
デブ（外見）貶しでしたら以下のスレでどうぞ
デブへの苦情 part19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1341496879/l50
>NG書き込みは、基本「相手を主観で貶す」「傷つける言葉を書く」事
>群れない選択をしたママの中には、過去いろいろあった人もいる
主観で貶す方はお引き取りを
デブ（外見）貶しでしたら以下のスレでどうぞ
デブへの苦情 part19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1341496879/l50
そうだね。スレ違いは華麗にスルーしましょう
IDでNG設定推奨＞all
IDでNG設定推奨＞all
ご近所さんからのサークル勧誘がめんどくさい。
いい人なんだけど、近所やママ友とは深入りしたくないんだよなー。
子供に友達作ってあげなきゃ可哀相っていう言い方がどうもモヤっとする。
いい人なんだけど、近所やママ友とは深入りしたくないんだよなー。
子供に友達作ってあげなきゃ可哀相っていう言い方がどうもモヤっとする。
idではなくて内容で見ないとだめですね。すみません
>>299
大概3度くらい断れば誘ってこなくなると思うけど…
>子供に友達作ってあげなきゃ可哀相
子供は友達が必要な年齢になれば自分で作るから無問題なんだよ
ソースうちの子
「子供に友達作ってあげなきゃ可哀相」っていう主観を押し付けないで欲しいね
でもまあ、そういう人もいるんだから、生暖かくスルーするしかないかな
そういう価値観がある事自体は否定する権利もないし、気にしても仕方ないよ
面倒だけど、挨拶だけしてスルーしかないかなあ…
大概3度くらい断れば誘ってこなくなると思うけど…
>子供に友達作ってあげなきゃ可哀相
子供は友達が必要な年齢になれば自分で作るから無問題なんだよ
ソースうちの子
「子供に友達作ってあげなきゃ可哀相」っていう主観を押し付けないで欲しいね
でもまあ、そういう人もいるんだから、生暖かくスルーするしかないかな
そういう価値観がある事自体は否定する権利もないし、気にしても仕方ないよ
面倒だけど、挨拶だけしてスルーしかないかなあ…
>>296
デブが嫌いという個人的意見は自分の心の中でお好きにどうぞだけど、
努力しないで…って言うくだり、デブはふしだらでダメな見下し対象な訳だ？
心は自由だけど口から出た言葉や文字は災いを呼ぶよ。
そして心の中で思っている事は表情やしぐさに現れるから隠せないよ。
デブでも痩せでもブスでも美人でも健康なら良いと思ってる。
美の基準なんて時代と環境によって変わるもので他人に自分の美の基準を強要するのは無駄。
それとホルモン療法の副作用で食欲が旺盛になり太るのも自堕落という考えはちょっとなぁ…。
ホルモンによる脳への影響を良く分かってないのに独断的な判断は控えた方が宜しいかと思う。
私は見た目に関係なく不衛生なのと主観で善悪を決めつけるのが嫌だわ。
デブが嫌いという個人的意見は自分の心の中でお好きにどうぞだけど、
努力しないで…って言うくだり、デブはふしだらでダメな見下し対象な訳だ？
心は自由だけど口から出た言葉や文字は災いを呼ぶよ。
そして心の中で思っている事は表情やしぐさに現れるから隠せないよ。
デブでも痩せでもブスでも美人でも健康なら良いと思ってる。
美の基準なんて時代と環境によって変わるもので他人に自分の美の基準を強要するのは無駄。
それとホルモン療法の副作用で食欲が旺盛になり太るのも自堕落という考えはちょっとなぁ…。
ホルモンによる脳への影響を良く分かってないのに独断的な判断は控えた方が宜しいかと思う。
私は見た目に関係なく不衛生なのと主観で善悪を決めつけるのが嫌だわ。
>>302
>>303
いわゆる親切な世話やきママさんて感じで悪い人じゃないんだけどね。
顔が広いから色々紹介してくれようとするんだけどどうも重い。
そういうのを楽しんでる人に、そういうのは好きじゃないと言うのもアレだし、
いつも曖昧な断り方になっちゃうんだよね。
働いてないから時間もあるし、近所だから家にいるかどうかもわかっちゃうだろうし変な嘘つけない。
毎回しつこく誘ってくるわけじゃなく、私が『う～…』って顔するとそれを察して『まあ気が向いたら来て♪』
と言ってくれるけどね。
気楽な気持ちで毎回声かけてくれてるんだろうけど、断る側としては気楽じゃないからしんどくなるよ。
友達って素晴らしい！って感じでさー。私も友達は大事だけど、近所やママ友とそこまで打ち解けられない。
>>303
いわゆる親切な世話やきママさんて感じで悪い人じゃないんだけどね。
顔が広いから色々紹介してくれようとするんだけどどうも重い。
そういうのを楽しんでる人に、そういうのは好きじゃないと言うのもアレだし、
いつも曖昧な断り方になっちゃうんだよね。
働いてないから時間もあるし、近所だから家にいるかどうかもわかっちゃうだろうし変な嘘つけない。
毎回しつこく誘ってくるわけじゃなく、私が『う～…』って顔するとそれを察して『まあ気が向いたら来て♪』
と言ってくれるけどね。
気楽な気持ちで毎回声かけてくれてるんだろうけど、断る側としては気楽じゃないからしんどくなるよ。
友達って素晴らしい！って感じでさー。私も友達は大事だけど、近所やママ友とそこまで打ち解けられない。
しかも、近所とドロドロしたらそれこそ最悪だよね。
>>307
消えろ
消えろ
>>305
>曖昧な断り方
「ごめんなさい用事があるの」いつなら？と聞かれたら
「ちょっとわからないわ」また聞かれたら「ごめんなさい用事が…」
以下無限ループでいいと思う
とりあえず、相手に、誘わないでほしいと「察してほしい」なら
その「察してほしい」という事を思わないほうがいいよ
相手が自分の希望の通りになんて動いてくれる筈はないんだよ
相手は相手の理念のもとに行動してるわけなんだから
「察してもらう」んじゃなくて「失礼のないようにきちんと応対」
すればいいんじゃない？
用事って、家でしなきゃならない「用事」もたくさんあるよ
「2ちゃんねるを見る『用事』」でもいいんじゃないの？
>曖昧な断り方
「ごめんなさい用事があるの」いつなら？と聞かれたら
「ちょっとわからないわ」また聞かれたら「ごめんなさい用事が…」
以下無限ループでいいと思う
とりあえず、相手に、誘わないでほしいと「察してほしい」なら
その「察してほしい」という事を思わないほうがいいよ
相手が自分の希望の通りになんて動いてくれる筈はないんだよ
相手は相手の理念のもとに行動してるわけなんだから
「察してもらう」んじゃなくて「失礼のないようにきちんと応対」
すればいいんじゃない？
用事って、家でしなきゃならない「用事」もたくさんあるよ
「2ちゃんねるを見る『用事』」でもいいんじゃないの？
昨日から妙な絡みが目立つけど…。
形勢悪いと阿り、気にいらない意見は豚切り、独壇場だね。
形勢悪いと阿り、気にいらない意見は豚切り、独壇場だね。
>>309
>スネ夫ママ
この人種嫌だね
>>295
で書いた嫌がらせママ軍団の主犯格が、まさにスネ夫ママなんだけど
痩せている事と、過去モテたことだけが自慢の人だったんだ
で、デブな人に良い事があると、すごい叩き方してたわ
そして「デブのくせにいい気になってる」「勘違い」って。
デブだったらすべからく不幸で誰からも嫌われてないと気が済まないらしい
…むちゃくちゃだわ
>スネ夫ママ
この人種嫌だね
>>295
で書いた嫌がらせママ軍団の主犯格が、まさにスネ夫ママなんだけど
痩せている事と、過去モテたことだけが自慢の人だったんだ
で、デブな人に良い事があると、すごい叩き方してたわ
そして「デブのくせにいい気になってる」「勘違い」って。
デブだったらすべからく不幸で誰からも嫌われてないと気が済まないらしい
…むちゃくちゃだわ
>>312
人じゃなくて話題でレスするようにしてるけどね
まあ確かに妙な絡み多いね
ここにいる人をあえて逆撫でするような。
この手の絡みは、揺らぎスレだったときにもいっぱいいたよ
あげく「ハブられてる奴」扱いになったりしてね
人じゃなくて話題でレスするようにしてるけどね
まあ確かに妙な絡み多いね
ここにいる人をあえて逆撫でするような。
この手の絡みは、揺らぎスレだったときにもいっぱいいたよ
あげく「ハブられてる奴」扱いになったりしてね
スルースキルが無いのね。
太ってるのが病気のせいだなんて一握りの人間でしょ？
それより太りすぎて病気になってる人のほうが多くない？
太ってて何かいい事ある？
病気が原因で太ってる人を盾に私を悪人よばわりする前に、太りすぎて病気になってる人についても話してよ。
自業自得でしょ。
ぽっちゃりくらいならいっぱいいるけど、三人くらい入ってそうな着ぐるみみたいな人が
買い物カゴに菓子パンやらスナックやら沢山いれてるの見るとちょっと嫌だよ。
お店で食べてる姿を見るのもなんだか不快だよ。
ぶっちゃけ関わりなければどうでもいいけど、そんな人が『人を見た目で判断する人は～』とか言うのはね。
自己管理できてる人が言うなら納得だけどね。
太ってるのが病気のせいだなんて一握りの人間でしょ？
それより太りすぎて病気になってる人のほうが多くない？
太ってて何かいい事ある？
病気が原因で太ってる人を盾に私を悪人よばわりする前に、太りすぎて病気になってる人についても話してよ。
自業自得でしょ。
ぽっちゃりくらいならいっぱいいるけど、三人くらい入ってそうな着ぐるみみたいな人が
買い物カゴに菓子パンやらスナックやら沢山いれてるの見るとちょっと嫌だよ。
お店で食べてる姿を見るのもなんだか不快だよ。
ぶっちゃけ関わりなければどうでもいいけど、そんな人が『人を見た目で判断する人は～』とか言うのはね。
自己管理できてる人が言うなら納得だけどね。
…人が嫌がる事をわざわざ言ったり、見下す人って
相手が避けても追いかけてくるんだよね
嫌いだったり、どうでもよかったら避ければいいのにね
再度貼るかあ
>>1
>NG書き込みは、基本「相手を主観で貶す」「傷つける言葉を書く」事
>群れない選択をしたママの中には、過去いろいろあった人もいる
主観で貶す方はお引き取りを
デブ（外見）貶しでしたら以下のスレでどうぞ
デブへの苦情 part19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1341496879/l50
相手が避けても追いかけてくるんだよね
嫌いだったり、どうでもよかったら避ければいいのにね
再度貼るかあ
>>1
>NG書き込みは、基本「相手を主観で貶す」「傷つける言葉を書く」事
>群れない選択をしたママの中には、過去いろいろあった人もいる
主観で貶す方はお引き取りを
デブ（外見）貶しでしたら以下のスレでどうぞ
デブへの苦情 part19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1341496879/l50
>>317
あなたさっきからうけるよｗ
正論で叩くの楽しいんだね。
仲間がいっぱいで嬉しそう。
みんながデブネタで祭りにしたいならとことん付き合うよ。
言っておくけど、私は一回この話やめたからね。
言い返したくて我慢できなかった人が蒸し返したんだからね。
もう荒らし扱いされてんだからスレチとかどうでもいいわ。
あなたさっきからうけるよｗ
正論で叩くの楽しいんだね。
仲間がいっぱいで嬉しそう。
みんながデブネタで祭りにしたいならとことん付き合うよ。
言っておくけど、私は一回この話やめたからね。
言い返したくて我慢できなかった人が蒸し返したんだからね。
もう荒らし扱いされてんだからスレチとかどうでもいいわ。
>>314
>妙な絡み
昨日の
「いじめは、いじめる側が100%悪いわけではない」
今日の
「デブは怠惰なのに『人を見た目で判断する人は～』とか言うのはおかしい」
そういう意見もあるけど、ここは、ママ関係の嫌がらせ経験者が多いスレッドで
嫌がらせにおいて、いじめや外見見下しはナーバスな所だよね
深い傷になっている人も多い
そういうスレなのにわざわざ傷口に塩塗るようなことを書いて
「私は間違ってない」という事を無理矢理認めさせたいのか
噛み付いていく
このやりかたって、ママ関係で見下しベースの嫌がらせされた方なら
わかると思うけど、加害者理論でとってもありがちなんだよね
だから、被害にあった人は批判しかえす。するとそれがまた気に入らないと
結局堂々巡りになるよ（見下しベースの嫌がらせ、いじめをする人って
絶対自分が正しいと思ってるからね。見下しが基本にあるから
上の立ち場である自分にたてつくなんて許せない、となるんだろうね）
↑こう書くと、いじめる側扱いするなって書くんだろうけど
ID: v+pkvGrc が、見下している対象のデブとここであなたに意見しているひとに
同じようなニオイを感じているのと同様に、ここで意見している人は、
ID: v+pkvGrc と、見下しベースのいじめ、嫌がらせをしている人が
同じニオイに感じられている
>妙な絡み
昨日の
「いじめは、いじめる側が100%悪いわけではない」
今日の
「デブは怠惰なのに『人を見た目で判断する人は～』とか言うのはおかしい」
そういう意見もあるけど、ここは、ママ関係の嫌がらせ経験者が多いスレッドで
嫌がらせにおいて、いじめや外見見下しはナーバスな所だよね
深い傷になっている人も多い
そういうスレなのにわざわざ傷口に塩塗るようなことを書いて
「私は間違ってない」という事を無理矢理認めさせたいのか
噛み付いていく
このやりかたって、ママ関係で見下しベースの嫌がらせされた方なら
わかると思うけど、加害者理論でとってもありがちなんだよね
だから、被害にあった人は批判しかえす。するとそれがまた気に入らないと
結局堂々巡りになるよ（見下しベースの嫌がらせ、いじめをする人って
絶対自分が正しいと思ってるからね。見下しが基本にあるから
上の立ち場である自分にたてつくなんて許せない、となるんだろうね）
↑こう書くと、いじめる側扱いするなって書くんだろうけど
ID: v+pkvGrc が、見下している対象のデブとここであなたに意見しているひとに
同じようなニオイを感じているのと同様に、ここで意見している人は、
ID: v+pkvGrc と、見下しベースのいじめ、嫌がらせをしている人が
同じニオイに感じられている
>>319
>言い返したくて我慢できなかった人が蒸し返したんだからね。
私は言われっぱなしは嫌です。たとえスレ違いであっても。
という事ですね
このスレで、デブ見下しおかしいよ、という意見はスレ違いじゃないんですがね
>言い返したくて我慢できなかった人が蒸し返したんだからね。
私は言われっぱなしは嫌です。たとえスレ違いであっても。
という事ですね
このスレで、デブ見下しおかしいよ、という意見はスレ違いじゃないんですがね
>>320
続きね
こうなるとあまり合理的ないい状態とは言えない
ここでスレを分けること、移動することが考えられる
このスレの前身である「揺らぎスレ」が出来た経緯を覚えてる人も
いると思うんだけど、あのときがまさにそれで、
「ママ関係平気なのに、ウジウジしたやつ来るな。一緒にされなくない」
「平気でも過去辛かった事とかもある」
で、お互い意地の張り合い状態になった。
で、ならばスレわけて出て行きますよ。と、辛かった事もあった派が
一歩大人になって引き下がった。なのに、時折、わざわざ傷口に
塩塗るような書き込みをする人がいたり、スレは話題によって
わけられるものなのに、スレを住人でわけて「揺らぎはハブラレ」という
変な見識があったり。という状態になった。なんていう経緯がある
続きね
こうなるとあまり合理的ないい状態とは言えない
ここでスレを分けること、移動することが考えられる
このスレの前身である「揺らぎスレ」が出来た経緯を覚えてる人も
いると思うんだけど、あのときがまさにそれで、
「ママ関係平気なのに、ウジウジしたやつ来るな。一緒にされなくない」
「平気でも過去辛かった事とかもある」
で、お互い意地の張り合い状態になった。
で、ならばスレわけて出て行きますよ。と、辛かった事もあった派が
一歩大人になって引き下がった。なのに、時折、わざわざ傷口に
塩塗るような書き込みをする人がいたり、スレは話題によって
わけられるものなのに、スレを住人でわけて「揺らぎはハブラレ」という
変な見識があったり。という状態になった。なんていう経緯がある
今回の状態はすごく似ているが、その時と違う点が。
それが、>>1
なので、このスレにおいては、デブ見下しやめろ派のが「正当性あり」となる
だけど、それをわかった上で噛み付いて言い負かそうとしているのだから
（荒らし扱いされたからいいやと開き直りつき）
このまま、スレ趣旨を理解してもらうのは無理
スレ趣旨と違うのに噛み付き続ける相手に対しては論理的に解決するのは不可能
理不尽な相手に道理は通らないんだよね
かといって、見下し関係でひっかかったり意見がある人がいるのは
このスレ的にはおかしなことではない
まず
「デブなどを見下すのはおかしい」という意見があるのはスレ的に合致
「デブなどを見下す意見は正しい」という意見はスレ的にはNG
これを前提ね。
「デブなどを見下すのはおかしい」という意見をするときに、
ID: v+pkvGrc への返信とせず、一般論としたらどうだろうか
それならば、スレ的には問題ないし、その状態にしておいた上でさらに
「自分への噛み付き」と ID: v+pkvGrc が解釈する場合は
それは「勝手な解釈」となるのではないだろうか
あとはもうスルーなりNGIDにしてあぼーんなりでいいのではないだろうか
長くなってすまそ。あくまで一意見って事で
それが、>>1
なので、このスレにおいては、デブ見下しやめろ派のが「正当性あり」となる
だけど、それをわかった上で噛み付いて言い負かそうとしているのだから
（荒らし扱いされたからいいやと開き直りつき）
このまま、スレ趣旨を理解してもらうのは無理
スレ趣旨と違うのに噛み付き続ける相手に対しては論理的に解決するのは不可能
理不尽な相手に道理は通らないんだよね
かといって、見下し関係でひっかかったり意見がある人がいるのは
このスレ的にはおかしなことではない
まず
「デブなどを見下すのはおかしい」という意見があるのはスレ的に合致
「デブなどを見下す意見は正しい」という意見はスレ的にはNG
これを前提ね。
「デブなどを見下すのはおかしい」という意見をするときに、
ID: v+pkvGrc への返信とせず、一般論としたらどうだろうか
それならば、スレ的には問題ないし、その状態にしておいた上でさらに
「自分への噛み付き」と ID: v+pkvGrc が解釈する場合は
それは「勝手な解釈」となるのではないだろうか
あとはもうスルーなりNGIDにしてあぼーんなりでいいのではないだろうか
長くなってすまそ。あくまで一意見って事で
ふたりともうざい
長くて目がすべるよ…
そう思う人もいるのねー、ま、とりあえず私はママ友不要だけどねーで流せばいいじゃん
そう思う人もいるのねー、ま、とりあえず私はママ友不要だけどねーで流せばいいじゃん
326 ：名無しの心子知らず：2012/07/13(金) 11:32:29.73 ID:f5JnuYbx
なんかこの流れ見てて、母のことを思い浮かべて、遠い目になる私。
うちの母は、｢デブ」「禿げ」「不細工」言いたくないけど「障碍者」などを見ると、
「ねえねえ、あの人見てよ～」って子どものときから執拗に言ってきてた。
とにかく規格外のタイプは認めないお方。あなたの価値観は否定しないけど、
別に私に言ってこなくてもいいのにって思いながら育った。
顔もいい、スタイルもいい、運動神経もいい、私って最高！！って人＝母。
でもそれも、（母基準での）ダメな他人との比較でしかないから、
「だからなんなんだよ」って話でしかない、こっちは。それ言うとブチ切れて、
「娘なのに話もきかないで優しくない」攻撃される。なんか私は最高！の割に
いつも満たされないで寂しい人…。結婚して距離できて本当に今はよかったよ。
うちの母は、｢デブ」「禿げ」「不細工」言いたくないけど「障碍者」などを見ると、
「ねえねえ、あの人見てよ～」って子どものときから執拗に言ってきてた。
とにかく規格外のタイプは認めないお方。あなたの価値観は否定しないけど、
別に私に言ってこなくてもいいのにって思いながら育った。
顔もいい、スタイルもいい、運動神経もいい、私って最高！！って人＝母。
でもそれも、（母基準での）ダメな他人との比較でしかないから、
「だからなんなんだよ」って話でしかない、こっちは。それ言うとブチ切れて、
「娘なのに話もきかないで優しくない」攻撃される。なんか私は最高！の割に
いつも満たされないで寂しい人…。結婚して距離できて本当に今はよかったよ。
…なにこの長文。どうかしてる。
もうやめない？めんどくさい。
デブが嫌な人もいるって事でいいじゃん。
それを文字にしてしまった事はあやまるよ。
すみませんでした。
でも考え方は人それぞれでしょ。
そこは変えるつもりはない。
健康第一。
病気じゃないなら痩せたほうがいいと思う。
病気のせいで太ったわけじゃないただのデブは、それが原因で嫌な思いしたんなら尚更痩せればいいと思う。
だらしない生活をしてないのに太った人に対してはなにも思わない。
努力してるのにやむを得ず太ってる人が見てたら、あなたにではないので誤解させてごめんなさい。
もうやめない？めんどくさい。
デブが嫌な人もいるって事でいいじゃん。
それを文字にしてしまった事はあやまるよ。
すみませんでした。
でも考え方は人それぞれでしょ。
そこは変えるつもりはない。
健康第一。
病気じゃないなら痩せたほうがいいと思う。
病気のせいで太ったわけじゃないただのデブは、それが原因で嫌な思いしたんなら尚更痩せればいいと思う。
だらしない生活をしてないのに太った人に対してはなにも思わない。
努力してるのにやむを得ず太ってる人が見てたら、あなたにではないので誤解させてごめんなさい。
328 ：名無しの心子知らず：2012/07/13(金) 11:36:45.47 ID:f5JnuYbx
で、話題変えちゃって…。
「みなさん仲良く」とか「お友達同士で」ってのホントどうにかならないのかな。
うちは小学校だけど、まだあるよ。ＰＴＡの役員決めでも、先生が、
「お友達同士ならやりやすいでしょうから～、仲のいい方どうですか？」とか、
もう本当によくある。私はお友達がいないのでやらない方がいいのでしょうか？と
言いたくなる。（本心はやらなくてもいいですか？だけど…）
「みなさん仲良く」とか「お友達同士で」ってのホントどうにかならないのかな。
うちは小学校だけど、まだあるよ。ＰＴＡの役員決めでも、先生が、
「お友達同士ならやりやすいでしょうから～、仲のいい方どうですか？」とか、
もう本当によくある。私はお友達がいないのでやらない方がいいのでしょうか？と
言いたくなる。（本心はやらなくてもいいですか？だけど…）
>>324-325
ごめんね
「理不尽な嫌な事をされた経験がある」と言い返したくなるんだよな
短い文でも「見下しやめろ」な主張した人は大なり小なりあるのかもね
そんなわけで（どんなわけだ）
最近気になるニュースというと、滋賀のいじめ死なんだけど
加害者側親の逆ギレ内容のリーク読むとはり倒したくなるわ
なにが「うちの子は被害者」「（自殺した子）は死んだけど
うちの子には未来がある」だよ。どの口で言えるんだか。
おそらく、いじめママ、嫌がらせママも「被害者かわいそーう」とか
言ってるのもいるんだろうな。…どの口で言えるんだか、と思うわ
ごめんね
「理不尽な嫌な事をされた経験がある」と言い返したくなるんだよな
短い文でも「見下しやめろ」な主張した人は大なり小なりあるのかもね
そんなわけで（どんなわけだ）
最近気になるニュースというと、滋賀のいじめ死なんだけど
加害者側親の逆ギレ内容のリーク読むとはり倒したくなるわ
なにが「うちの子は被害者」「（自殺した子）は死んだけど
うちの子には未来がある」だよ。どの口で言えるんだか。
おそらく、いじめママ、嫌がらせママも「被害者かわいそーう」とか
言ってるのもいるんだろうな。…どの口で言えるんだか、と思うわ
>>326
私がそのおかしなお母様と同じだと？
指差して笑う事はないな。
笑えないし。
自分に自信があるわけでもない。
でもあなたから見たら同じなのかもね。
そんな母親に育てられても、あなたみたいなまともな人が育つんだという事は励みだね…。
まあでも私も歪んでるかも。
友達少ないしね。
多分嫌われ者だと思うよ。
私がそのおかしなお母様と同じだと？
指差して笑う事はないな。
笑えないし。
自分に自信があるわけでもない。
でもあなたから見たら同じなのかもね。
そんな母親に育てられても、あなたみたいなまともな人が育つんだという事は励みだね…。
まあでも私も歪んでるかも。
友達少ないしね。
多分嫌われ者だと思うよ。
>>328
誰々と一緒は嫌だとか子供じみてる事言う人が多いのかもね
学校の義務関係くらい誰とだっていいじゃんと思うんだけどさ
やらなくて済むならそれはそれで楽だけど、
何か一回かならずやらなきゃならん場合とかもあるしね
そんなさ、子供が同じ学年ってだけで仲良く友達になんてなれねっつーの
誰々と一緒は嫌だとか子供じみてる事言う人が多いのかもね
学校の義務関係くらい誰とだっていいじゃんと思うんだけどさ
やらなくて済むならそれはそれで楽だけど、
何か一回かならずやらなきゃならん場合とかもあるしね
そんなさ、子供が同じ学年ってだけで仲良く友達になんてなれねっつーの
いじめなんてなくなればいいのに。
くだらない理由で人の人生まで奪うなんて許せない。
いじめた側は凄く軽い気持ちでも、やられた側は自殺しなかったとしても一生引きずるよね。
いじめは犯罪だよ。
そしてまた埼玉で虐待のニュース。
逮捕された母親ニヤニヤしてるしまじ〇ねばいいのに。
くだらない理由で人の人生まで奪うなんて許せない。
いじめた側は凄く軽い気持ちでも、やられた側は自殺しなかったとしても一生引きずるよね。
いじめは犯罪だよ。
そしてまた埼玉で虐待のニュース。
逮捕された母親ニヤニヤしてるしまじ〇ねばいいのに。
335 ：名無しの心子知らず：2012/07/13(金) 11:53:01.05 ID:f5JnuYbx
>>333
まあ、小学校にもなれば、多くの人がママ友づきあいではなくて
ママ知り合いづきあいになるから、そうそう肩身狭い思いもないけどね。
役員とか仲良しさん同士でやるよりも、バラバラに集まった者同士の時が、
うまいこと回ることもあるし。
まあ、でも仲良しさん募った方が、まとめて釣り上げることができるから、
とっとと役員だなんだ決めるときは確かに効率的かも。
まあ、小学校にもなれば、多くの人がママ友づきあいではなくて
ママ知り合いづきあいになるから、そうそう肩身狭い思いもないけどね。
役員とか仲良しさん同士でやるよりも、バラバラに集まった者同士の時が、
うまいこと回ることもあるし。
まあ、でも仲良しさん募った方が、まとめて釣り上げることができるから、
とっとと役員だなんだ決めるときは確かに効率的かも。
やっぱり私はおかしいのかな。
でもなんとなくそんな気がして人に近づけないんだよね。
性格悪いよね。
でもうじうじしたくないから落ち込まないようにはしてるんだけどね。
私は多分、傷つきたくないから一人でいるタイプだなぁ。
でもなんとなくそんな気がして人に近づけないんだよね。
性格悪いよね。
でもうじうじしたくないから落ち込まないようにはしてるんだけどね。
私は多分、傷つきたくないから一人でいるタイプだなぁ。
337 ：名無しの心子知らず：2012/07/13(金) 12:03:17.13 ID:f5JnuYbx
バラバラに集まった者同士で活動する時は本当に楽しいなって時ある。
一度も行事に参加してなかったご夫婦と同じ役員になったときは、
「おう合点！」みたいな感じで仕事もさくさく進むしおもしろかった。
話聞いたら、仕事が忙しくて、ママ友活動に割く時間は一切ない方だった。
話題も学校とか子どものことでなくて、久しぶりに嬉しかったな～。
一度も行事に参加してなかったご夫婦と同じ役員になったときは、
「おう合点！」みたいな感じで仕事もさくさく進むしおもしろかった。
話聞いたら、仕事が忙しくて、ママ友活動に割く時間は一切ない方だった。
話題も学校とか子どものことでなくて、久しぶりに嬉しかったな～。
自分の意見を否定されたら口先で謝るけどまた反論の繰り返し。
昨日と同じパターン些かウンザリ。
昨日と同じパターン些かウンザリ。
>>335
言えてる。グループの人もいるけど、特に攻撃されることもなく
顔も覚えてない人も多いよ。
グループの人はいくつになってもそうかもね
中学でも、先に書いたけど、説明会なのにグダグダしゃべってる阿呆もいるしね
学校の役員より、学童のほうが面白かったよ
行事いっぱいあったし大変だけど、皆仕事で忙しいからかな
サクサク合理的に進むし、幼い嫌がらせママがいなかったからね
言えてる。グループの人もいるけど、特に攻撃されることもなく
顔も覚えてない人も多いよ。
グループの人はいくつになってもそうかもね
中学でも、先に書いたけど、説明会なのにグダグダしゃべってる阿呆もいるしね
学校の役員より、学童のほうが面白かったよ
行事いっぱいあったし大変だけど、皆仕事で忙しいからかな
サクサク合理的に進むし、幼い嫌がらせママがいなかったからね
340 ：名無しの心子知らず：2012/07/13(金) 12:19:07.20 ID:f5JnuYbx
>>336
一生懸命、話題変えようと思ってがんばってるんだけど、やっぱり話したい？
私が母の話をしたのは、不思議に思うかもしれないけど、そんな行為をする母
でも、人に対して表裏はないし（思っていることは言う）、正義感もあるし、
根は人の世話焼きたがる、正直ないい人なの。長くは続かないけど、いつでも
友達もいるのよ。
あなたのいう通り、本心は、デブは嫌いだ、いじめの加害者なんて極刑だって
心に秘めている人は確かにたくさんいると思う。いや、多数派だと思う。
でもさ、じゃあ自分に立ち返っては責められるところはないのか？ って
それを表に出す前にいったん自分に戻すんだよ。そうやって目の前にいる人に
対しての言い方であったり、何を言うべきかを考えるんだと思うよ。
そうすると、相手を傷つけない分だけ自分も傷つかなくてすむようになるかもよ。
ま、これで終わりにしようよ。新しい話題も出したしさ。
一生懸命、話題変えようと思ってがんばってるんだけど、やっぱり話したい？
私が母の話をしたのは、不思議に思うかもしれないけど、そんな行為をする母
でも、人に対して表裏はないし（思っていることは言う）、正義感もあるし、
根は人の世話焼きたがる、正直ないい人なの。長くは続かないけど、いつでも
友達もいるのよ。
あなたのいう通り、本心は、デブは嫌いだ、いじめの加害者なんて極刑だって
心に秘めている人は確かにたくさんいると思う。いや、多数派だと思う。
でもさ、じゃあ自分に立ち返っては責められるところはないのか？ って
それを表に出す前にいったん自分に戻すんだよ。そうやって目の前にいる人に
対しての言い方であったり、何を言うべきかを考えるんだと思うよ。
そうすると、相手を傷つけない分だけ自分も傷つかなくてすむようになるかもよ。
ま、これで終わりにしようよ。新しい話題も出したしさ。
342 ：名無しの心子知らず：2012/07/13(金) 12:22:32.68 ID:f5JnuYbx
>>341
あははｗｗくじら先生だ
あははｗｗくじら先生だ
まじめに書いてるのにつれたつれたはないよね。スマソ
…こういう性格だからか、昔保育園で親しかった先輩ママには
「（名前）ママは、ママ友関係は鬼門だよ」ってはっきり言われたし
旦那には「お前はなるだけしゃべるな！」って言われるし
ときどき頭があさってになるらしくて、以前、ドネルケバブの話をしてて
そこからトルコの話題になったときに
「トルコの首都ってイスカンダルだよね！」って真面目に言って場を凍らせてしまった事がある
横にいた旦那に頭こづかれた。…おもいきり…
イスカンダルって、ヤマトかよ…orz
…こういう性格だからか、昔保育園で親しかった先輩ママには
「（名前）ママは、ママ友関係は鬼門だよ」ってはっきり言われたし
旦那には「お前はなるだけしゃべるな！」って言われるし
ときどき頭があさってになるらしくて、以前、ドネルケバブの話をしてて
そこからトルコの話題になったときに
「トルコの首都ってイスカンダルだよね！」って真面目に言って場を凍らせてしまった事がある
横にいた旦那に頭こづかれた。…おもいきり…
イスカンダルって、ヤマトかよ…orz
344 ：名無しの心子知らず：2012/07/13(金) 12:36:52.09 ID:f5JnuYbx
>>340
私はデブだったんだよ。
だからデブに厳しくなっちゃうの。
でも気をつけるよ。
言いたい事を言ってスッキリするか、言いたい事を我慢して平和を保つか…
考えながら後悔しないようにいくよ。
自信ないから人に近づけないんだけどね。
なかなか大人になれず、中途半端人生だ。
私はデブだったんだよ。
だからデブに厳しくなっちゃうの。
でも気をつけるよ。
言いたい事を言ってスッキリするか、言いたい事を我慢して平和を保つか…
考えながら後悔しないようにいくよ。
自信ないから人に近づけないんだけどね。
なかなか大人になれず、中途半端人生だ。
>>344
そのときさ、なんで凍るのかわかんなくて
あとから聞いたら「イスカンダル」と「イスタンブール」を勘違いした上
首都はイスタンブールじゃなくて「アンカラ」っとこなんだってさ
知らないよアンカラなんて
フラミンゴとフラメンコがごっちゃになっちゃったり…
もうすでに中1数学わからんし（夏期講習のテキストが代数幾何。わからん！）
ここだからカミングアウトするけどさ
そのときさ、なんで凍るのかわかんなくて
あとから聞いたら「イスカンダル」と「イスタンブール」を勘違いした上
首都はイスタンブールじゃなくて「アンカラ」っとこなんだってさ
知らないよアンカラなんて
フラミンゴとフラメンコがごっちゃになっちゃったり…
もうすでに中1数学わからんし（夏期講習のテキストが代数幾何。わからん！）
ここだからカミングアウトするけどさ
あぼーんだらけでワロタｗ
少し前に出ていた、自治体の講座のたぐいで「お友達作ってくださいねー」指令、
ママ友がいない→孤立した育児→母親のストレスがたまり子を虐待する
ママ友がいる→育児の辛さをママ同士で愚痴りあったりして共感する→育児に張り合い
みたいな短絡的思考がある気がする。
以前育児板のどっかでみたレスに、
保健師に育児の悩みを相談しても「ママ友作って、お互いに相談して解決して」
てのがあってひどいなーと思った。
>>343
それはリアルじゃ引くと思う。
私も「言わなきゃいいのに」タイプだから同属嫌悪かな。
ママ友がいない→孤立した育児→母親のストレスがたまり子を虐待する
ママ友がいる→育児の辛さをママ同士で愚痴りあったりして共感する→育児に張り合い
みたいな短絡的思考がある気がする。
以前育児板のどっかでみたレスに、
保健師に育児の悩みを相談しても「ママ友作って、お互いに相談して解決して」
てのがあってひどいなーと思った。
>>343
それはリアルじゃ引くと思う。
私も「言わなきゃいいのに」タイプだから同属嫌悪かな。
>>346
ちょっと噴いたｗでもそういう言いまつがいも含めて、
話の回り道嫌いじゃないけどな～
ただ大人になると、親しくなるまでは
余計な事を言わない方が言い場合が多いから
つい沈黙は金。しちゃうよね
たぶん気が合う人もいるんだろうけど、
お互い沈黙しちゃってるからわかんない場合も多そう
苦労して探り合う程でもないから、
余計めんどくさくなっちゃうんだよね
ちょっと噴いたｗでもそういう言いまつがいも含めて、
話の回り道嫌いじゃないけどな～
ただ大人になると、親しくなるまでは
余計な事を言わない方が言い場合が多いから
つい沈黙は金。しちゃうよね
たぶん気が合う人もいるんだろうけど、
お互い沈黙しちゃってるからわかんない場合も多そう
苦労して探り合う程でもないから、
余計めんどくさくなっちゃうんだよね
もう触るなよ
>>344
いいパスを拾って笑いを広げる力量、
これかなり大事だと思う。この感覚が似てると話しもできる。
ただ>>349の「苦労して探り合うほどでもない」ってのもあるよね。
話を膨らませる可能性もあれば地雷の可能性もあるしね。
ママ友関係は距離感が難しいから。
いいパスを拾って笑いを広げる力量、
これかなり大事だと思う。この感覚が似てると話しもできる。
ただ>>349の「苦労して探り合うほどでもない」ってのもあるよね。
話を膨らませる可能性もあれば地雷の可能性もあるしね。
ママ友関係は距離感が難しいから。
>>348
短絡的だよね…
むしろ、ママ友がいる→人間関係の軋轢でストレス
のほうが可能性あると思うんだけどね
>>348-349
勘違い、リアルでは引かれますよね
なので、受け入れてくれている人とだけ友達でいます
趣味や気があう友人たちです。ママではないですがね
ママ関係は地雷と思って挨拶だけにしてます
>>351
ママ関係は、そういう人を馬鹿にする人が強い社会だと思うよ
なにも地雷山盛りのエリアでブレイクダンスをする必要もないよ
短絡的だよね…
むしろ、ママ友がいる→人間関係の軋轢でストレス
のほうが可能性あると思うんだけどね
>>348-349
勘違い、リアルでは引かれますよね
なので、受け入れてくれている人とだけ友達でいます
趣味や気があう友人たちです。ママではないですがね
ママ関係は地雷と思って挨拶だけにしてます
>>351
ママ関係は、そういう人を馬鹿にする人が強い社会だと思うよ
なにも地雷山盛りのエリアでブレイクダンスをする必要もないよ
ID真っ赤な二人が１日中書き込んでて怖い
>>206
亀だけど、その考え方だって「それはないよね」っていう共感なんじゃないかと思うけど。
亀だけど、その考え方だって「それはないよね」っていう共感なんじゃないかと思うけど。
>>354
そりゃあ、内容が共感できることはするけど
ママ友達コミュニティにおいての「共感」は、
そのコミュニティでの意見ほぼ全てへの共感だったり
内容ではなくて、発言した人が誰かによる共感でしょ
それは出来ないっていうことでしょう
さすがに内容が共感できればするよ
内容が共感できないものでも
ママ友達コミュニティにおいてうまくやるには共感しなければならない
たとえば悪口に共感とかも
それができないつうことでは
そりゃあ、内容が共感できることはするけど
ママ友達コミュニティにおいての「共感」は、
そのコミュニティでの意見ほぼ全てへの共感だったり
内容ではなくて、発言した人が誰かによる共感でしょ
それは出来ないっていうことでしょう
さすがに内容が共感できればするよ
内容が共感できないものでも
ママ友達コミュニティにおいてうまくやるには共感しなければならない
たとえば悪口に共感とかも
それができないつうことでは
共感というようリ服従。
肝に銘ぜよ
肝に銘ぜよ
ママ群れに限らず、悪い女性の群れって
相手の意見には同意じゃないとダメっていうのはあるよね
たとえば、誰それうざいよねーとか。
これに対して同意しなけりゃ敵にされたり、いい子ぶるとか偽善者とか
嫌いだなーそういうの
そういうのに共感って絶対無理なんだけど
相手の意見には同意じゃないとダメっていうのはあるよね
たとえば、誰それうざいよねーとか。
これに対して同意しなけりゃ敵にされたり、いい子ぶるとか偽善者とか
嫌いだなーそういうの
そういうのに共感って絶対無理なんだけど
そういうのがいじめになるのでは
そんな親みて育った子供もそういった行動が当たり前の事になるだろうし
子供な分余計に酷くなる
子供の事考えても関わらない方が幸せだと思ってしまう
そんな親みて育った子供もそういった行動が当たり前の事になるだろうし
子供な分余計に酷くなる
子供の事考えても関わらない方が幸せだと思ってしまう
関わるメリットゼロなのにデメリット山盛りだね
ここは、ママ友不要スレッドだよね。
読んでると、あなたたちが、ママ友として必要とされていないのがよくわかるよ。
あれ、私も？
読んでると、あなたたちが、ママ友として必要とされていないのがよくわかるよ。
あれ、私も？
そりゃあ、必要となんてされないだろうね
こっちがイラネって思ってるもの。以心伝心って言うじゃない
面倒くさいものにかかわるの嫌い。時間の無駄
義務じゃないなら関わるか必要とするかはこちらの自由だ
でも礼儀はちゃんとしてるよ
こっちがイラネって思ってるもの。以心伝心って言うじゃない
面倒くさいものにかかわるの嫌い。時間の無駄
義務じゃないなら関わるか必要とするかはこちらの自由だ
でも礼儀はちゃんとしてるよ
それに、人の悪口やうわさ話などしてる輪には正直半径1メートル
近づきたくないわ…負のオーラが移りそうでヤダ。うげっと思うわ
近づきたくないわ…負のオーラが移りそうでヤダ。うげっと思うわ
道路陣取って井戸端会議とか邪魔だよね
1日24時間しかないのに勿体無いよ
1日24時間しかないのに勿体無いよ
引っ越ししてからあちらこちらで井戸端ママを見かける。
今まで住んでたところはそういう人はあまり見なかったからちょっと新鮮に感じてたんだけど、子供が幼稚園に通い出したら…てちょっとゾッとしちゃった。
井戸端ママは幼稚園のバス待ちからの井戸端みたいな感じなので、今からバス使わなくていいように子のせ自転車買うかーってお金ためてるよw
それだけ近所の井戸端ママのおしゃべりは長いし。
と思ったら近くの幼稚園は保護者の役員制度が無い事が分かって少し安心だ
今まで住んでたところはそういう人はあまり見なかったからちょっと新鮮に感じてたんだけど、子供が幼稚園に通い出したら…てちょっとゾッとしちゃった。
井戸端ママは幼稚園のバス待ちからの井戸端みたいな感じなので、今からバス使わなくていいように子のせ自転車買うかーってお金ためてるよw
それだけ近所の井戸端ママのおしゃべりは長いし。
と思ったら近くの幼稚園は保護者の役員制度が無い事が分かって少し安心だ
>>360
拒絶してる人をこっちに来なよ～って誘い続ける人っている？
拒絶してる人をこっちに来なよ～って誘い続ける人っている？
>>364
別にバスに乗せてもいいんじゃない？
バスが行ったら
「じゃぁ、お先に～～」って涼しい顔していなくなればいいだけだよ
いつも早く帰って何かあるの？とか言われたら
午前中に家事をしてしまわないと気持ち悪いとか言っておけばいいだけだよ
別にバスに乗せてもいいんじゃない？
バスが行ったら
「じゃぁ、お先に～～」って涼しい顔していなくなればいいだけだよ
いつも早く帰って何かあるの？とか言われたら
午前中に家事をしてしまわないと気持ち悪いとか言っておけばいいだけだよ
井戸端会議してるママ達って微妙な位置にいて通り抜けするのも気が引ける、何となく感じ悪いんだよね…。
>>364
子供の送迎が済んだら笑顔で挨拶してさっさと家に帰れば良いだけ。
一度習慣化されたら離れると拒否と受け取られ攻撃される可能性もあるから、最初から距離を置いた方が無難だよ。
よく井戸端会議してるママ達って暇を持て余しててネタ探しするし関わると面倒だよ。
>>364
子供の送迎が済んだら笑顔で挨拶してさっさと家に帰れば良いだけ。
一度習慣化されたら離れると拒否と受け取られ攻撃される可能性もあるから、最初から距離を置いた方が無難だよ。
よく井戸端会議してるママ達って暇を持て余しててネタ探しするし関わると面倒だよ。
>>365
それ、pgrネタにしたいだけだと思うわ
それ、pgrネタにしたいだけだと思うわ
>>368
ちょっと何言ってるかわかんないです
ちょっと何言ってるかわかんないです
拒絶している人を「こっちおいで」としつこく言い続ける人は
その、拒絶している人をpgrネタにしたいorその人からpgrネタを引き出したい
ためにしつこく言い続けている。って事でしょ
その、拒絶している人をpgrネタにしたいorその人からpgrネタを引き出したい
ためにしつこく言い続けている。って事でしょ
そのパターン、結構あるよね
そういうのに限ってマジしつこいし
逃げ切ればその事を悪く言う
悪質すぎる
そういうのに限ってマジしつこいし
逃げ切ればその事を悪く言う
悪質すぎる
うちの子は慎重派で～なんて言いながら、誰よりもありえない行動するし、
注意しない。傘は振り回す、目に付いたものは叩き落とす、危ない所へは一番乗り。
もう一緒に行動したくない。
注意しない。傘は振り回す、目に付いたものは叩き落とす、危ない所へは一番乗り。
もう一緒に行動したくない。
切っちゃえ。トラブルになる前に
群れてるママ達の言動みてると子供のイジメなんて無くならないんだろうって思う。
集団になってターゲットママを孤立させ笑いながら悪口言ったり嫌がらせしてるんだよね。
悪口言ってるのにそれがイジメだと思ってない所も気持ち悪いんだよね。
一人だとソワソワと挨拶もせずに逃げていくのに、集団になると強気な態度。
近所のママ軍団はいつもは大きな声でしゃべってるのに、急に小声で周りを伺ったりしてる。
こういう姿を子供たちがすぐ傍で見聞きしてるのに怖いなぁって思うよ。
集団になってターゲットママを孤立させ笑いながら悪口言ったり嫌がらせしてるんだよね。
悪口言ってるのにそれがイジメだと思ってない所も気持ち悪いんだよね。
一人だとソワソワと挨拶もせずに逃げていくのに、集団になると強気な態度。
近所のママ軍団はいつもは大きな声でしゃべってるのに、急に小声で周りを伺ったりしてる。
こういう姿を子供たちがすぐ傍で見聞きしてるのに怖いなぁって思うよ。
>>374
やってるね。昔ママ友だった最悪陰険ママグループ
子供が「いじめられたら嫌だ」としか思ってないんだよね
「いじめる奴にさせないにはどうしたら」を全く考えてない
あげく「いじめられる位ならいじめてほしい」だって。氏ねと思ったわ
やってるね。昔ママ友だった最悪陰険ママグループ
子供が「いじめられたら嫌だ」としか思ってないんだよね
「いじめる奴にさせないにはどうしたら」を全く考えてない
あげく「いじめられる位ならいじめてほしい」だって。氏ねと思ったわ
>>375
それ近所ママも言っててゾッとした。
やられるよりやるほうがカッコイイみたいなノリでDQN丸出し。
もともと友達つくるのヘタだしママ友もいないから
子供に将来友達大事にしなさいなんて説教はできないなぁ。
それ近所ママも言っててゾッとした。
やられるよりやるほうがカッコイイみたいなノリでDQN丸出し。
もともと友達つくるのヘタだしママ友もいないから
子供に将来友達大事にしなさいなんて説教はできないなぁ。
うわぁ、悪口ばかりだね。
目くそ鼻くそとはこの事か。
井戸端ママのほうがまだ平和な話題かもね。
目くそ鼻くそとはこの事か。
井戸端ママのほうがまだ平和な話題かもね。
そのグループによるんじゃない？
「いじめられる位ならいじめてほしい」なんていう人たちが平和とは思えないわ
「いじめられる位ならいじめてほしい」なんていう人たちが平和とは思えないわ
それを言うならグループでもそうじゃなくても色んな考えの人がいるんじゃない？
いじめなんていう下劣な事するくらいならいじめられっ子のほうがマシと思う人もいれば、
いじめられて我が子に自殺されるくらいならいじめっこのほうがマシと思う人もいるだろう。
そんなに不思議か？視点が違えば色んな考えもあるよ。
なんだかんだ言ってもいじめなんて無くなればいいと思う気持ちは一緒だろうに。
ここの人達は自分と同じ考え以外は悪だとでも言わんばかりだね。
違う考え方があったとしてもそれが悪だとは限らない。
そこを理解しようと努力する事もせず、自分の考えだけをごり押しするのは見てて痛いよ。
自分だけの物差しでしか物事を計れない人間の言う事なんて誰が本気で聞く？
最近おかしいよこのスレ。
ＲＯＭに戻ります。
いじめなんていう下劣な事するくらいならいじめられっ子のほうがマシと思う人もいれば、
いじめられて我が子に自殺されるくらいならいじめっこのほうがマシと思う人もいるだろう。
そんなに不思議か？視点が違えば色んな考えもあるよ。
なんだかんだ言ってもいじめなんて無くなればいいと思う気持ちは一緒だろうに。
ここの人達は自分と同じ考え以外は悪だとでも言わんばかりだね。
違う考え方があったとしてもそれが悪だとは限らない。
そこを理解しようと努力する事もせず、自分の考えだけをごり押しするのは見てて痛いよ。
自分だけの物差しでしか物事を計れない人間の言う事なんて誰が本気で聞く？
最近おかしいよこのスレ。
ＲＯＭに戻ります。
> いじめられて我が子に自殺されるくらいならいじめっこのほうがマシと思う人もいるだろう。
これはやっぱ、正当化はいかんしょ、気持ちはわかるけど…自制も大事。
これはやっぱ、正当化はいかんしょ、気持ちはわかるけど…自制も大事。
>いじめなんていう下劣な事するくらいならいじめられっ子のほうがマシと思う人もいれば、
>いじめられて我が子に自殺されるくらいならいじめっこのほうがマシと思う人もいるだろう。
どっちも思わん
バカすぎる
違う考え方があっても当たり前とか
良識を良識としないで考え方の違いだの個性だの言ってるから
変な親が沢山湧いてるんだ
>いじめられて我が子に自殺されるくらいならいじめっこのほうがマシと思う人もいるだろう。
どっちも思わん
バカすぎる
違う考え方があっても当たり前とか
良識を良識としないで考え方の違いだの個性だの言ってるから
変な親が沢山湧いてるんだ
> 違う考え方があっても当たり前
要は限度問題だってことだよな
>いじめなんていう下劣な事するくらいならいじめられっ子のほうがマシと思う人もいれば、
>いじめられて我が子に自殺されるくらいならいじめっこのほうがマシと思う人もいるだろう。
こんな事まで価値観の違いとして公言･正当化を許してしまったら無法地帯状態になるから
要は限度問題だってことだよな
>いじめなんていう下劣な事するくらいならいじめられっ子のほうがマシと思う人もいれば、
>いじめられて我が子に自殺されるくらいならいじめっこのほうがマシと思う人もいるだろう。
こんな事まで価値観の違いとして公言･正当化を許してしまったら無法地帯状態になるから
>>379
＞ここの人達は自分と同じ考え以外は悪だとでも言わんばかりだね。
＞違う考え方があったとしてもそれが悪だとは限らない。
そんな事言ってたら正しい事や間違ってる事は考え方ひとつでどうにでもなっちゃうわ
子供が万引きしても親の考え一つで
万引きさせやすい環境を作った店が悪い
子供は自分の中の欲求に素直に従っただけだとか
そんなのもそんな考えの親御さんいるもんねで済んじゃうでしょう。
ごり押ししてるのはあなたのほうですよ
＞ここの人達は自分と同じ考え以外は悪だとでも言わんばかりだね。
＞違う考え方があったとしてもそれが悪だとは限らない。
そんな事言ってたら正しい事や間違ってる事は考え方ひとつでどうにでもなっちゃうわ
子供が万引きしても親の考え一つで
万引きさせやすい環境を作った店が悪い
子供は自分の中の欲求に素直に従っただけだとか
そんなのもそんな考えの親御さんいるもんねで済んじゃうでしょう。
ごり押ししてるのはあなたのほうですよ
おかしいって言えば、いじめられた側にも原因があるからいじめる側が
100%悪いわけじゃない、とか外見貶しとか
そういうのをわざわざここでやるおかしいレスが続いた事あったね
100%悪いわけじゃない、とか外見貶しとか
そういうのをわざわざここでやるおかしいレスが続いた事あったね
まず判断を下すときに倫理観やモラル、善悪判断で考えるでしょ？
個人的な考え方の違いはその後。
> 違う考え方があっても当たり前
そうですよ
だけど、それより前の大前提として、倫理観、モラル、良識に基づく
善悪判断が来るんじゃないのかな。それって社会秩序でしょ？
この善悪判断において問題ない考えであってはじめて
さまざまな考え方があるんじゃないのかしら？
違う考え方が善悪判断より先に来たらモラルハザードが起きるのは当然
善悪判断で自制しない理由に、違う考え方があって当然というのは
詭弁に過ぎないと思うわ
個人的な考え方の違いはその後。
> 違う考え方があっても当たり前
そうですよ
だけど、それより前の大前提として、倫理観、モラル、良識に基づく
善悪判断が来るんじゃないのかな。それって社会秩序でしょ？
この善悪判断において問題ない考えであってはじめて
さまざまな考え方があるんじゃないのかしら？
違う考え方が善悪判断より先に来たらモラルハザードが起きるのは当然
善悪判断で自制しない理由に、違う考え方があって当然というのは
詭弁に過ぎないと思うわ
>>387
実はちょっと思ったけど…確証はないしね
しかしながら、「いじめられる位ならいじめてやれ」という考え方や
「いじめられる側に原因がある」といった正当化的考え方が
ママ友グループなどにおいては多数派のように思う。
だから、いじめはなくならないんだよね。子供達のいじめも
大人の嫌がらせもね
実はちょっと思ったけど…確証はないしね
しかしながら、「いじめられる位ならいじめてやれ」という考え方や
「いじめられる側に原因がある」といった正当化的考え方が
ママ友グループなどにおいては多数派のように思う。
だから、いじめはなくならないんだよね。子供達のいじめも
大人の嫌がらせもね
>>386
同感。
倫理観と道徳と常識や法律が大前提である事を忘れちゃならんと思う。
正義の判断は状況により曖昧だけど、宗教的な判断は別として善悪基準は根本だからね。
判断基準がいい加減だと生き物も社会も成り立たないからね。
個人的な感情や価値観を持つのは当然、それを自分の基準で差別したり貶すのはエチケット違反。
育った環境や宗教観によっても違うけど、自分好みを強要するのは違うと思うわ。
悪さをして言い訳したり、正当化するために詭弁を弄するのは卑怯だな。
そして言い捨ててロムに戻りますってのも独善的で卑怯な臭いがする。
同感。
倫理観と道徳と常識や法律が大前提である事を忘れちゃならんと思う。
正義の判断は状況により曖昧だけど、宗教的な判断は別として善悪基準は根本だからね。
判断基準がいい加減だと生き物も社会も成り立たないからね。
個人的な感情や価値観を持つのは当然、それを自分の基準で差別したり貶すのはエチケット違反。
育った環境や宗教観によっても違うけど、自分好みを強要するのは違うと思うわ。
悪さをして言い訳したり、正当化するために詭弁を弄するのは卑怯だな。
そして言い捨ててロムに戻りますってのも独善的で卑怯な臭いがする。
ママ友不要スレなのに違う話題ばかりだね
>>1
のNGに該当している内容はないようですが
いじめや見下し、そういう事にナーバスな人が少なくないスレゆえ
そういう話題に敏感な人が多くても不思議ないでしょう
違うと言うならば、話題を出したほうが建設的では？
のNGに該当している内容はないようですが
いじめや見下し、そういう事にナーバスな人が少なくないスレゆえ
そういう話題に敏感な人が多くても不思議ないでしょう
違うと言うならば、話題を出したほうが建設的では？
どうせまたいじめ正当化義妹憎しの人でしょ
ROMに戻ると書いた手前反論できないし
なんとか噛みつきたいんだよ
たぶん義妹擁護者が何人もいたから
このスレ敵視してるんでしょ
ROMに戻ると書いた手前反論できないし
なんとか噛みつきたいんだよ
たぶん義妹擁護者が何人もいたから
このスレ敵視してるんでしょ
知らないところで勝手に敵と味方が出来る時代なんだなとしみじみ思った＞義妹
394 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 00:01:10.00 ID:zrCKiFDU
話変えてすみません。
Facebook。「Ａさんが何々のこと書いてるけど、
あれどうよ、自分自慢？（一同笑ww」…みたいな噂話にたまたま遭遇。
Ａさんのこと気にいらないとかで、ニュースフィード非表示にしたとか言って
たのに、皆ちゃんと読んでるんだ？って、つっこみたかったけど我慢。
Facebookなんて自分自慢以外に何があるんだっつうの。
嫌いなら見なきゃいいのに。こういうので本来の意地悪さがわかる時あるな…。
距離おきたいけど、子ども関係でつながりきれないので、スルー力で対応。
Facebook。「Ａさんが何々のこと書いてるけど、
あれどうよ、自分自慢？（一同笑ww」…みたいな噂話にたまたま遭遇。
Ａさんのこと気にいらないとかで、ニュースフィード非表示にしたとか言って
たのに、皆ちゃんと読んでるんだ？って、つっこみたかったけど我慢。
Facebookなんて自分自慢以外に何があるんだっつうの。
嫌いなら見なきゃいいのに。こういうので本来の意地悪さがわかる時あるな…。
距離おきたいけど、子ども関係でつながりきれないので、スルー力で対応。
395 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 00:06:26.55 ID:GnZ72bk1
ママ友不要！ってコミュニケーション障害でアレな人の負け惜しみ？
友達は普通にいるけどねｗ
「ママ友」って存在はいないなー
気の合う人はママ友じゃなくママ関係ない「友達」になるし
子供の友達のママは「○○ちゃんのお母さん」という知り合いになる
コミュニケーション能力は普通にあるよ
「ママ友」って存在はいないなー
気の合う人はママ友じゃなくママ関係ない「友達」になるし
子供の友達のママは「○○ちゃんのお母さん」という知り合いになる
コミュニケーション能力は普通にあるよ
397 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 07:46:24.42 ID:Oz0Rpcor
同じく。仕事も普通にしてるし、友達もいるさ。
ママ関係の「つきあい」も無難にこなしてはいるけど、
本音は出せないつきあいだから、ここで皆の体験談に
「うんうん」って共感したり、聞いてもらったりしてる。
ママ友不要でも、すべて逃げるわけにはいかないので。
ママ関係の「つきあい」も無難にこなしてはいるけど、
本音は出せないつきあいだから、ここで皆の体験談に
「うんうん」って共感したり、聞いてもらったりしてる。
ママ友不要でも、すべて逃げるわけにはいかないので。
自分も仕事してる。
だからママ友って存在が要らないのかも
そんな中途半端なお付き合いの方と長々と立ち話したりお茶したりランチしたり？
そういう時間はない
だから不要なのかもね。
だからママ友って存在が要らないのかも
そんな中途半端なお付き合いの方と長々と立ち話したりお茶したりランチしたり？
そういう時間はない
だから不要なのかもね。
>>394
悪口言うために見てるんだね。そういうの嫌だよね
ほんと、嫌いなら見なきゃいいのに。
嫌いなものをわざわざチェックして、良い事あれば叩いて貶して
不幸があれば笑い者。品性劣悪としか思えないわ
親しくなってから、そういう人ってわかると困るんで、
基本挨拶で対応
>>395
私も友達はいる。趣味関係の友達が多い。仕事も複数やってるよ
ママ関係は、幼児のとき無理にママ友を作ろうとして（ママ友真理教だな）
よく人となりを見ず距離ちぢめて悲惨なことになって
それ以降、基本だれとでも挨拶と義務関係程度にしている
たまに立ち話する程度の人はいるけど積極的に時間さく気はないかな
必要性も感じないし
そもそも友達って、趣味とか感覚があうことが前提で、
その上で接点でカテゴライズする事が多いと思う
それぞれいろんな世界があるわけだから、その世界ごとに友達って変わる事のが
大人になると多いんじゃないかなと思う
悪口言うために見てるんだね。そういうの嫌だよね
ほんと、嫌いなら見なきゃいいのに。
嫌いなものをわざわざチェックして、良い事あれば叩いて貶して
不幸があれば笑い者。品性劣悪としか思えないわ
親しくなってから、そういう人ってわかると困るんで、
基本挨拶で対応
>>395
私も友達はいる。趣味関係の友達が多い。仕事も複数やってるよ
ママ関係は、幼児のとき無理にママ友を作ろうとして（ママ友真理教だな）
よく人となりを見ず距離ちぢめて悲惨なことになって
それ以降、基本だれとでも挨拶と義務関係程度にしている
たまに立ち話する程度の人はいるけど積極的に時間さく気はないかな
必要性も感じないし
そもそも友達って、趣味とか感覚があうことが前提で、
その上で接点でカテゴライズする事が多いと思う
それぞれいろんな世界があるわけだから、その世界ごとに友達って変わる事のが
大人になると多いんじゃないかなと思う
表裏で学校を仕切るママグループが今まで見た中で最恐。
その中の誰かに目をつけられたら、
表だって無視はしないけど、
水面下で「あの人は…」的な噂を流す。
親の為の学校じゃないのに、子供同士仲良くても
ママ友の子供じゃないと遊ばせない状態。
いつになったら終わるのだろう。
その中の誰かに目をつけられたら、
表だって無視はしないけど、
水面下で「あの人は…」的な噂を流す。
親の為の学校じゃないのに、子供同士仲良くても
ママ友の子供じゃないと遊ばせない状態。
いつになったら終わるのだろう。
たまに見かけるけど
相手ママの子供がギャン泣きや癇癪でどうにもならない状況
それに付き合っているママが大変そうで
自分は一人気楽でいいやと思っちゃう
相手ママの子供がギャン泣きや癇癪でどうにもならない状況
それに付き合っているママが大変そうで
自分は一人気楽でいいやと思っちゃう
逆でも気を使うからね
一人なら自分の子供だけに集中できるし
一人なら自分の子供だけに集中できるし
独身時代の友達(子蟻小学生)に、
「転勤で越してきた乳児餅の人が友達がいなくて寂しいらしいから一緒にランチでもしない？」とお誘いが。
月齢はうちの半分くらいだし、つけまもネイルもバッチリ、赤さんはブランドものバリバリな人だった。
友よ、ほぼノーメイクで家ではステテコ履いてる私とユニクロな息子、どうやったら友達になれると思ったんだい。
メルアドは伝えてもいいとは言ったものの、メールはこない。
なぜかオーディションに落ちた気分orz
「転勤で越してきた乳児餅の人が友達がいなくて寂しいらしいから一緒にランチでもしない？」とお誘いが。
月齢はうちの半分くらいだし、つけまもネイルもバッチリ、赤さんはブランドものバリバリな人だった。
友よ、ほぼノーメイクで家ではステテコ履いてる私とユニクロな息子、どうやったら友達になれると思ったんだい。
メルアドは伝えてもいいとは言ったものの、メールはこない。
なぜかオーディションに落ちた気分orz
>>403
気にする事ないって
その友達はどんな感じなの？
その乳児持ちの人とおなじようなおしゃれさんだったら
正直ひっかかるとこもあるんだけど
403と同じようなタイプなら、一人でいくのが嫌だったからってだけかもだし
まあめんどくさかったらまとめてFOだな
気にする事ないって
その友達はどんな感じなの？
その乳児持ちの人とおなじようなおしゃれさんだったら
正直ひっかかるとこもあるんだけど
403と同じようなタイプなら、一人でいくのが嫌だったからってだけかもだし
まあめんどくさかったらまとめてFOだな
>>394
Facebook最近始めたんだけど、自分自慢のためのツールだよねw
いちいちそんなのに「自慢じゃねpgr」って反応する方がバカだわ
でも、ママ友同志だと余計に妬まれたりするともありそうだから、友達は学生時代の人だけにしてる
Facebook最近始めたんだけど、自分自慢のためのツールだよねw
いちいちそんなのに「自慢じゃねpgr」って反応する方がバカだわ
でも、ママ友同志だと余計に妬まれたりするともありそうだから、友達は学生時代の人だけにしてる
>>405
Facebookは趣味関係の友達だけに限定してるよ
公開も限定
Facebookに限らず、たとえば嫌いな人のブログとかわざわざ見て
pgrしたり分不相応とか文句いうのっておかしいよね
見なきゃいいんじゃない？と思うわ
Facebookは趣味関係の友達だけに限定してるよ
公開も限定
Facebookに限らず、たとえば嫌いな人のブログとかわざわざ見て
pgrしたり分不相応とか文句いうのっておかしいよね
見なきゃいいんじゃない？と思うわ
407 ：名無しの心子知らず：2012/08/04(土) 07:41:55.68 ID:BipGYwnh
保守
子供中学になって学童行事もない
自由だが今度は塾が忙しいわ
自由だが今度は塾が忙しいわ
いろいろ見ていて思うけど、ママ関係って面倒くさいな
言葉尻、レスポンス一つでああのこうのって
どうでもいい相手なんだからほっとけよってすっごく思うわ
言葉尻、レスポンス一つでああのこうのって
どうでもいい相手なんだからほっとけよってすっごく思うわ
410 ：名無しの心子知らず：2012/08/08(水) 11:43:54.61 ID:Y9khKzjz
スイミングの短期教室にいったんだが。
群れてるママ３人組がうざかった。
・観覧席は混んでるのに一番前の席を広々と場所取り＆大声でおしゃべり
・下の子ども用の食べ物を広げピクニック状態＆食べ終わったら子ども放置
・通路や更衣室入り口では立ちふさがるようにおしゃべり
どうして群れてる人ってマナーやモラルが欠如してるんだろう。
群れてるママ３人組がうざかった。
・観覧席は混んでるのに一番前の席を広々と場所取り＆大声でおしゃべり
・下の子ども用の食べ物を広げピクニック状態＆食べ終わったら子ども放置
・通路や更衣室入り口では立ちふさがるようにおしゃべり
どうして群れてる人ってマナーやモラルが欠如してるんだろう。
あー、同じく習い事してる時の待ちが嫌だ
フロアに応接セットあるんだけど
そこにはいつも群れてる方たちが陣取ってて
他の人が座るスペースはあるのに絶対詰めて座ったりしない。
食べ物もガンガン持ってくるし下の子は鬼ごっこしてて
他の人達の迷惑になってる
下の子が外に出ようとしててもまったく自分らでは気がついてない
フロアに応接セットあるんだけど
そこにはいつも群れてる方たちが陣取ってて
他の人が座るスペースはあるのに絶対詰めて座ったりしない。
食べ物もガンガン持ってくるし下の子は鬼ごっこしてて
他の人達の迷惑になってる
下の子が外に出ようとしててもまったく自分らでは気がついてない
>>412
多いね、どこへいっても同じだ
抱っこしてる子供の足が当たろうが、菓子の食いカスが飛び散ろうがお構いなし
集中のいる瞬間でも大声あげさせて平気
傍に座ってたけど注意もしてない
ほんと下の子連れで態度のでかい親って大嫌い
多いね、どこへいっても同じだ
抱っこしてる子供の足が当たろうが、菓子の食いカスが飛び散ろうがお構いなし
集中のいる瞬間でも大声あげさせて平気
傍に座ってたけど注意もしてない
ほんと下の子連れで態度のでかい親って大嫌い
関わるつもりはないけど目障りだ
人間、どうやっても集中できる意識って限界があるから
キャアキャアワイワイ馬鹿な中学生みたいにするほうに意識がいって
大事な事がおろそかになってるんだろうね
馬鹿みたいだ。客観性を持てっつーの
挨拶だけはするけどさ
ついでに思うけど、よく立ち話とかしてるママらが子供放置してるじゃない
何かあったらどうするんだろ
巻き込まれたくないし見ないフリしてスルーするけど
人間、どうやっても集中できる意識って限界があるから
キャアキャアワイワイ馬鹿な中学生みたいにするほうに意識がいって
大事な事がおろそかになってるんだろうね
馬鹿みたいだ。客観性を持てっつーの
挨拶だけはするけどさ
ついでに思うけど、よく立ち話とかしてるママらが子供放置してるじゃない
何かあったらどうするんだろ
巻き込まれたくないし見ないフリしてスルーするけど
今の時代、親が連絡取り合って約束しないと子供は遊べないんですか？
夏休みで毎日我が子が退屈そうだけど、
選択ポツンな私には、連絡取り合うママ友などいない。
夏休みで毎日我が子が退屈そうだけど、
選択ポツンな私には、連絡取り合うママ友などいない。
416 ：名無しの心子知らず：2012/08/11(土) 10:45:06.36 ID:A8ZUqP+1
>>415
当たり前じゃないｗ
当たり前じゃないｗ
うちは学童だったからそういうのなかったな
むしろ夏休みが盛りだくさんすぎて大変なくらいだったよ
高学年になってから、誰それと公園で遊ぶとかあったけど…
公園で遊ぶだけなら連絡とってなかったよ
ただ携帯は持たせておいたのと、家の行き来は禁止した
むしろ夏休みが盛りだくさんすぎて大変なくらいだったよ
高学年になってから、誰それと公園で遊ぶとかあったけど…
公園で遊ぶだけなら連絡とってなかったよ
ただ携帯は持たせておいたのと、家の行き来は禁止した
415です。
毎日暑いので、公園も子供いないみたいだし、
近所の子供達の声も聞こえないので、子供達はどこで遊んでいるのか不思議でした。
こういう時、ママ友居ないと不利ですね。
早く高学年になって、自分でうまく約束取りつけてきて欲しい。
毎日暑いので、公園も子供いないみたいだし、
近所の子供達の声も聞こえないので、子供達はどこで遊んでいるのか不思議でした。
こういう時、ママ友居ないと不利ですね。
早く高学年になって、自分でうまく約束取りつけてきて欲しい。
419 ：名無しの心子知らず：2012/08/11(土) 22:19:24.34 ID:afEsJD8p
ん？ 小学生？ 自分たちで勝手に約束して遊ばない？
親同士で「うちの子暇そうなんで遊んでやって」ってのはないな。
夏休みになれば、電話で約束とかになるし、毎日ってのはお互いの家
でも遠慮し合あうから、友達とは、そうそう遊ばないよ。
うちも暇だ暇だと毎日うるさいけど、他所も「子供が暇だとうるさい」
とか言ってたからそんなもんじゃないのかな。
親同士で「うちの子暇そうなんで遊んでやって」ってのはないな。
夏休みになれば、電話で約束とかになるし、毎日ってのはお互いの家
でも遠慮し合あうから、友達とは、そうそう遊ばないよ。
うちも暇だ暇だと毎日うるさいけど、他所も「子供が暇だとうるさい」
とか言ってたからそんなもんじゃないのかな。
電話で約束というのは、親同士面識無くても子供同士仲が良ければ連絡網みて親が電話するのでしょうか？
421 ：名無しの心子知らず：2012/08/11(土) 23:25:01.76 ID:hq+SD0Vh
>420
子ども同士で電話番号交換してるけどな、うちは
一応、交換前に親の承諾を得てからね
子ども同士で電話番号交換してるけどな、うちは
一応、交換前に親の承諾を得てからね
422 ：名無しの心子知らず：2012/08/12(日) 01:13:20.23 ID:6WtT+edO
419だけど、子供同士で約束してきて連絡網みて電話してるよ。
うちも電話する前に一度親（私）に「電話していいかは聞く」ことにしてる。
親はまったく関係ない。
何人か遊びに来たり行ったりしてるけど、保護者会で会って、お互いに
「いつもお世話になってます」って挨拶するまで面識なかったな。
まあ、それで親同士仲良くお友達になることもないよ。
子供は子供。親は親。
たまに大雨になっちゃって、迎えに行った方がいい時とか、急用が
できて帰ってきてほしいって伝えたい時なんかは、お互い親同士で
電話するけど事務的な感じよ。
うちも電話する前に一度親（私）に「電話していいかは聞く」ことにしてる。
親はまったく関係ない。
何人か遊びに来たり行ったりしてるけど、保護者会で会って、お互いに
「いつもお世話になってます」って挨拶するまで面識なかったな。
まあ、それで親同士仲良くお友達になることもないよ。
子供は子供。親は親。
たまに大雨になっちゃって、迎えに行った方がいい時とか、急用が
できて帰ってきてほしいって伝えたい時なんかは、お互い親同士で
電話するけど事務的な感じよ。
いろいろ教えて下さり有難うございます。
一年生なので、初めての夏休みで皆さんはどうしているのか、
私がポツンだから子が遊べないのかと悩んでいました。
夏休み前は、放課後遊べる教室や校庭開放があったので良かったんですが。
一年生なので、初めての夏休みで皆さんはどうしているのか、
私がポツンだから子が遊べないのかと悩んでいました。
夏休み前は、放課後遊べる教室や校庭開放があったので良かったんですが。
夏休み、平日暇なのか仕事しているのか聞かれる=一緒に仲良く遊びましょうとか、そういうのではなく
なり手のないボランティア雑用を押しつけるママを確保するために必至で探っている。
こっちも一回学習しているので、心のシャッターは下ろして笑顔で「暇だけど
○○さんのお役には立てないわ！ﾊｧﾄ」でCOしてやった。
なり手のないボランティア雑用を押しつけるママを確保するために必至で探っている。
こっちも一回学習しているので、心のシャッターは下ろして笑顔で「暇だけど
○○さんのお役には立てないわ！ﾊｧﾄ」でCOしてやった。
暇って言わないほうがよかったかもよ
暇なのにやらないって言ったって、鬼の首とったように言いふらしそうで
うざいでしょ
暇なのにやらないって言ったって、鬼の首とったように言いふらしそうで
うざいでしょ
私はママ友いらないけど、
自分の子供絡みのボラならどうせ暇だし声かけてくれたら参加しやすくていいわ。
ただ、ママ友ネットワークに参加していないから、
声もかからんわけだが・・・・ｗ
あー、でもペットボトルキャップの回収とか馬鹿らしいから、
関わりたくないなぁ。
保管場所確保と回収の手間と回収業者へ持ってくガソリン代やら送料やら、
あと回収用の袋代とか考えたら、
それぞれが自分の財布の小銭を募金した方が遙かに金額が高く
時間やエネルギー効率も良くてエコだ。
自分の子供絡みのボラならどうせ暇だし声かけてくれたら参加しやすくていいわ。
ただ、ママ友ネットワークに参加していないから、
声もかからんわけだが・・・・ｗ
あー、でもペットボトルキャップの回収とか馬鹿らしいから、
関わりたくないなぁ。
保管場所確保と回収の手間と回収業者へ持ってくガソリン代やら送料やら、
あと回収用の袋代とか考えたら、
それぞれが自分の財布の小銭を募金した方が遙かに金額が高く
時間やエネルギー効率も良くてエコだ。
428 ：名無しの心子知らず：2012/08/14(火) 16:55:47.92 ID:VvJZbWjP
まあ、ママ関連のボランティアや役員仕事ってのは、
必要がなくても仕事を作って、一緒に作業して仲間意識を高めるのが
隠れた目的だから、逆に理不尽な作業であればあるほどいいみたいな
とこあるよねｗｗ。
他人に強制しない。来るもの拒まず、去るもの追わず。
やりたい人がいなくなったら廃止にする。ってなら問題ないんだが…。
必要がなくても仕事を作って、一緒に作業して仲間意識を高めるのが
隠れた目的だから、逆に理不尽な作業であればあるほどいいみたいな
とこあるよねｗｗ。
他人に強制しない。来るもの拒まず、去るもの追わず。
やりたい人がいなくなったら廃止にする。ってなら問題ないんだが…。
赤の発達不安（専門医にて経過様子見中、未診断のため療育計画はまだ未定）もあり、
保健師や療法士の奨めで（とりあえず遊びなどで刺激しようとのこと）
支援センターに行ったら、グループやらママ友探しに明け暮れてる人もいて、ちょっと圧倒さた。
ママ友イラネさんたち赤の頃はどんなところに行ってましたか？
発達不安→支援センター推奨なのにセンターに行くと新米ママたちの友探しに躍起になってる空気に疲れてしまいます。
保健師や療法士の奨めで（とりあえず遊びなどで刺激しようとのこと）
支援センターに行ったら、グループやらママ友探しに明け暮れてる人もいて、ちょっと圧倒さた。
ママ友イラネさんたち赤の頃はどんなところに行ってましたか？
発達不安→支援センター推奨なのにセンターに行くと新米ママたちの友探しに躍起になってる空気に疲れてしまいます。
ショッピングセンターの遊び場によく行ってた
431 ：名無しの心子知らず：2012/08/19(日) 19:43:06.38 ID:9l9Wk30q
お金がかかるけど、ベビー系習い事をはしご。
顔見知りはちょいちょいできるし、先生がいるからポツンな事は特に無し。
支援センターは我が家の場合は遠くて同じ地区の人がほとんどいないから楽な時もある。
顔見知りはちょいちょいできるし、先生がいるからポツンな事は特に無し。
支援センターは我が家の場合は遠くて同じ地区の人がほとんどいないから楽な時もある。
まだ０歳だからかもしれないが、人のこと気にしたり比べて落ち込んだりする性質なのでママ友いない方が穏やかに過ごせると思うわ。
まー自分は元々友達少ないんだが。
まー自分は元々友達少ないんだが。
子供のお友達のママさんにご招待されて遊ばせて貰ったのだけど、
誘い返すのがマナーですよね。
もてなし方もよくわからないまま、お誘いメールを送って良いものやら、
頭がぼんやり胸はドキドキです。
スレ違いだったらごめんなさい。
慣れない事すると、本当にわからない事だらけで戸惑います。
誘い返すのがマナーですよね。
もてなし方もよくわからないまま、お誘いメールを送って良いものやら、
頭がぼんやり胸はドキドキです。
スレ違いだったらごめんなさい。
慣れない事すると、本当にわからない事だらけで戸惑います。
もてなし方がわからないまま誘うのはやめといたら？
すぐに誘い返す必要もないだろうし。
もてなし方は遊ばせて貰った時のことを参考すれば良いんじゃないかな。
心の準備が出来てから、今度は私の家にも是非～とでも声かけてみたら？
すぐに誘い返す必要もないだろうし。
もてなし方は遊ばせて貰った時のことを参考すれば良いんじゃないかな。
心の準備が出来てから、今度は私の家にも是非～とでも声かけてみたら？
>>433
誘いたくないなら菓子折りでもいいんじゃないかなとか思う
ていうか誘い方わからないとかであれば、誘われるのも避ける方が
トラブル回避としては有効だと思うよ
園のお友達とは園で、遊び場のお友達とは遊び場で、でいいと思う
誘いたくないなら菓子折りでもいいんじゃないかなとか思う
ていうか誘い方わからないとかであれば、誘われるのも避ける方が
トラブル回避としては有効だと思うよ
園のお友達とは園で、遊び場のお友達とは遊び場で、でいいと思う
ですよね。
同じようにもてなすのは、難しいかも・・・。
とってもおもてなし上手な方でした。
お誘いをお断りするのも、難しいですが、
無理しても疲れちゃいますよね。
ありがとうございます。
同じようにもてなすのは、難しいかも・・・。
とってもおもてなし上手な方でした。
お誘いをお断りするのも、難しいですが、
無理しても疲れちゃいますよね。
ありがとうございます。
誘うのが好きな人もいるからね
でも自宅って究極のプライベートエリアでしょ
ママ友になるってことだから
面倒とか言えなくなるよね
自分がその人とどう関わりたいかもあるんじゃない？
でも自宅って究極のプライベートエリアでしょ
ママ友になるってことだから
面倒とか言えなくなるよね
自分がその人とどう関わりたいかもあるんじゃない？
いずれにしても、もてなしたりという手間と
その人とこれからも行き来する事が自分にとってどう思うかだよね
中には、呼ぶ事にまったく面倒を感じない人というのもいるけど
大概はそうじゃないからね
その人とこれからも行き来する事が自分にとってどう思うかだよね
中には、呼ぶ事にまったく面倒を感じない人というのもいるけど
大概はそうじゃないからね
>>429
うちの子は2歳半で診断出たのですが、1歳半くらいから支援センター行ってなかった。
多動で大変だったし、他のママと距離感近いの面倒だったし。
でも後悔してる。ママ友いなくてもいいから週に1度くらい行っておけばよかった。
支援センターはママ友つくりの場でなく、保育士さんがどういう風に子供と遊ぶか
教えてもらうために行く、と割り切ってはどうか。
様子見中ということであれば、支援センターに連絡が行ってると思うので
保育士さんは優しくしてくれると思う。私はうっかりつけあがってしまい
馴れ馴れしくして、華麗にかわされちゃったこともあるのですが。
私は群れないしママ友不要と思ってたけど、子の障害が分かり
いい年して見苦しくもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃなかまってチャンとなってしまい各方面に
迷惑かけてしまった。
ここでは「母子密着で他に付き合いはなくても子は育つ」「幼稚園に入れば
勝手に友達作ってくる」と言われてるけど、そうはいかない例もあるってことで。
うちの子は2歳半で診断出たのですが、1歳半くらいから支援センター行ってなかった。
多動で大変だったし、他のママと距離感近いの面倒だったし。
でも後悔してる。ママ友いなくてもいいから週に1度くらい行っておけばよかった。
支援センターはママ友つくりの場でなく、保育士さんがどういう風に子供と遊ぶか
教えてもらうために行く、と割り切ってはどうか。
様子見中ということであれば、支援センターに連絡が行ってると思うので
保育士さんは優しくしてくれると思う。私はうっかりつけあがってしまい
馴れ馴れしくして、華麗にかわされちゃったこともあるのですが。
私は群れないしママ友不要と思ってたけど、子の障害が分かり
いい年して見苦しくもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃなかまってチャンとなってしまい各方面に
迷惑かけてしまった。
ここでは「母子密着で他に付き合いはなくても子は育つ」「幼稚園に入れば
勝手に友達作ってくる」と言われてるけど、そうはいかない例もあるってことで。
確かに発達の子はそうではないのかもしれないけど
それを一般に当てはめるにはちょっと乱暴な理論だと思うよ
それを一般に当てはめるにはちょっと乱暴な理論だと思うよ
なんていうか、｢ママ友っていいよ！｣｢ママ友なんでいないの？｣的に経験談をまくしたてられても、
いや、いらないんで…としか思えないんだよなー
おいしいから食え！なんで食わない！ってイモムシ口元に無理にくっつけられても、
そうだよね！食べよう！って思わないでしょう
いや、いらないんで…としか思えないんだよなー
おいしいから食え！なんで食わない！ってイモムシ口元に無理にくっつけられても、
そうだよね！食べよう！って思わないでしょう
>>440
そのために>>429に安価つけました。
親子教室や療育参加、様子見になった時点で自治体の施設（支援センター、児童館、保育園）
などでは、子だけでなく親も要チェックになってるんだな～というのが診断後の感想。
>>429は特に様子見にはなっているものの、療育はまだみたいだし。
このスレの趣旨には賛成なんだけど、子に発達不安ありな人は、
ママ友はできなくてもいいから、支援センターなどには
「子の様子は今こんな感じです」と見せるために定期的に行くのをお勧めします。
そのために>>429に安価つけました。
親子教室や療育参加、様子見になった時点で自治体の施設（支援センター、児童館、保育園）
などでは、子だけでなく親も要チェックになってるんだな～というのが診断後の感想。
>>429は特に様子見にはなっているものの、療育はまだみたいだし。
このスレの趣旨には賛成なんだけど、子に発達不安ありな人は、
ママ友はできなくてもいいから、支援センターなどには
「子の様子は今こんな感じです」と見せるために定期的に行くのをお勧めします。
>>441
イモムシ納得ワロタ
イモムシ納得ワロタ
今小１男子。年中の時にママ友トラブルでトラウマあり。
もう３年経つのに、トラブったママ軍団が群れてるの見ると
ものすごく心がざわつく。
トラブったからこそ気付けた、本当に大切にしたい友達や支えてくれた人達。
本当は群れるのが辛かったという自分の気持ち。
軍団の中でも悪口言い合いながらも群れてる事実も知った。
軍団を見て、あそこから抜け出せて本当に良かったと心から思えるのに、
何故こんな心がザワザワするんだろうかorz
６人いて、その中の誰一人として「良い人」がいないのに・・・。
自分と子供がハブられたという悔しさがザワザワさせるのかな。
時間が経てば軍団見ても何とも思わなくなれるのかな。
もう３年経つのに、トラブったママ軍団が群れてるの見ると
ものすごく心がざわつく。
トラブったからこそ気付けた、本当に大切にしたい友達や支えてくれた人達。
本当は群れるのが辛かったという自分の気持ち。
軍団の中でも悪口言い合いながらも群れてる事実も知った。
軍団を見て、あそこから抜け出せて本当に良かったと心から思えるのに、
何故こんな心がザワザワするんだろうかorz
６人いて、その中の誰一人として「良い人」がいないのに・・・。
自分と子供がハブられたという悔しさがザワザワさせるのかな。
時間が経てば軍団見ても何とも思わなくなれるのかな。
>>444
自分の場合はネットでできたママ関係からだったから
実生活は遠いんだけど
それでもやっぱり、思い出してモヤモヤする気持ちになることがあるよ
相当時間たってるんだけどね
理不尽な思いをしたからこそ、そういうものがのこるんだ
まったく何とも思わなくなるのは難しいかもしれない
だけど、ちょっとずつましになっていくよ
「全部」を求めないで、8割になれればいいんじゃないかなと思う
自分の場合はネットでできたママ関係からだったから
実生活は遠いんだけど
それでもやっぱり、思い出してモヤモヤする気持ちになることがあるよ
相当時間たってるんだけどね
理不尽な思いをしたからこそ、そういうものがのこるんだ
まったく何とも思わなくなるのは難しいかもしれない
だけど、ちょっとずつましになっていくよ
「全部」を求めないで、8割になれればいいんじゃないかなと思う
ママ友とのトラブルがきっかけで、ママ友イラネになる人はかなり多いと思う。派閥とか本当嫌。
私も、お友達だと思っていた人がまさかの豹変。
子供が小さいうちは良いけど、大きくなって何かの代表に選ばれたり成績で差がついたりして
変なスイッチが入っちゃう人っているんだなと勉強になったよ。
その人は顔が広いのであちこちで私の悪口を言いふらしてるんだろうけど
やっぱりその人が変な人だと気づく人もいるし、特に否定も根回しもしてない。
信じちゃう人は私とは縁が無いんだと思うようになってからは気が楽になったよ。
子供が小さいうちは良いけど、大きくなって何かの代表に選ばれたり成績で差がついたりして
変なスイッチが入っちゃう人っているんだなと勉強になったよ。
その人は顔が広いのであちこちで私の悪口を言いふらしてるんだろうけど
やっぱりその人が変な人だと気づく人もいるし、特に否定も根回しもしてない。
信じちゃう人は私とは縁が無いんだと思うようになってからは気が楽になったよ。
444です。
何かここに書いて、同じような辛い経験した人から
言葉をもらえるだけでスッキリできた！
レスくれた方々。ほんとうにありがとう！
何かここに書いて、同じような辛い経験した人から
言葉をもらえるだけでスッキリできた！
レスくれた方々。ほんとうにありがとう！
なにか嫌な事がないとわざわざ嫌いとはなりにくいからね
無関心はあっても
その嫌な事から立ち直ると、嫌いから無関心になるんだろうね
>> 447
そだよね。いやなやつをこちらからふるいにかける手間が減ったって事で
距離をつめるよりも、つまった距離を離すほうが難しいのよね
>>448
また辛くなったら吐き出せばいいと思うよ
（相手の容姿やら経済力やらを罵倒しちゃだめだと思うけど）
なんど同じ事吐き出してもいいと思うんんだ
無関心はあっても
その嫌な事から立ち直ると、嫌いから無関心になるんだろうね
>> 447
そだよね。いやなやつをこちらからふるいにかける手間が減ったって事で
距離をつめるよりも、つまった距離を離すほうが難しいのよね
>>448
また辛くなったら吐き出せばいいと思うよ
（相手の容姿やら経済力やらを罵倒しちゃだめだと思うけど）
なんど同じ事吐き出してもいいと思うんんだ
>>447
私も同じような経験あり。
どこでどんなスイッチが入るかは相手次第。
変なスイッチが入ってしまう人と付き合うのは大変。むしろそんな縁はない方が気楽。
>>449
詰まった距離を離す方が難しい、本当にそうだよね。
無関心でいるよりも能動的に嫌うのってエネルギー必要だと思うけど、
適度な距離を保って欲しいと思っても近寄ってくる人がいるよ。
そしてこちらから距離を取ろうとしたら敵視されたり…。
基本的に暇でおしゃべりで噂好きな人ってとても面倒。
私も同じような経験あり。
どこでどんなスイッチが入るかは相手次第。
変なスイッチが入ってしまう人と付き合うのは大変。むしろそんな縁はない方が気楽。
>>449
詰まった距離を離す方が難しい、本当にそうだよね。
無関心でいるよりも能動的に嫌うのってエネルギー必要だと思うけど、
適度な距離を保って欲しいと思っても近寄ってくる人がいるよ。
そしてこちらから距離を取ろうとしたら敵視されたり…。
基本的に暇でおしゃべりで噂好きな人ってとても面倒。
>>447
変なスイッチが入るタイプの人とはすでにＦＯしてる
その人は顔が広いというかんじゃなくて、そういうタイプは顔が広いというか縄張り広げるのに必死なタイプが多い…。
自己愛が強くて、自己顕示欲が強いからすぐわかる。
変なスイッチが入るタイプの人とはすでにＦＯしてる
その人は顔が広いというかんじゃなくて、そういうタイプは顔が広いというか縄張り広げるのに必死なタイプが多い…。
自己愛が強くて、自己顕示欲が強いからすぐわかる。
452 ：名無しの心子知らず：2012/08/30(木) 13:25:08.84 ID:zsUazAs7
ご近所ママ、旅行もバレーのチ－ムも仲良し近所さんと一緒でなきゃ。
ご近所BBQは、週末必ずだし、誰かと一緒で群れて依存している近所ママ。
子供も近所の一人の子を独占してその子に依存している事に気づけよ。
子供までサッカ－チ－ム分けの時、近所の独占っ子と
「一緒のチ－ムじゃなきゃ嫌だ」って駄々こねているのを・・・
子供まで依存して、親に似て可哀相に。
ご近所BBQは、週末必ずだし、誰かと一緒で群れて依存している近所ママ。
子供も近所の一人の子を独占してその子に依存している事に気づけよ。
子供までサッカ－チ－ム分けの時、近所の独占っ子と
「一緒のチ－ムじゃなきゃ嫌だ」って駄々こねているのを・・・
子供まで依存して、親に似て可哀相に。
偶然に同僚みんな同じ時期に出産して、ママ友的な感じになった
私は退職した時点で、ハイさよなら希望してたけど、しつこく連絡よこされ仕方なく何度か付き合いした
やっぱ無理
バカみたいに群れたがるし待ち合わせして買い物とか下らなすぎてやっとれん
なにが楽しいの？他人の住まいや車値踏みしてげすなかんぐりしてるだけちゃうん？
今、徐々に切ってる最中
幼稚園か保育園はいっても園周辺でにこやかに挨拶交わすくらいにとどまればいいな
ほんと勘弁
私は退職した時点で、ハイさよなら希望してたけど、しつこく連絡よこされ仕方なく何度か付き合いした
やっぱ無理
バカみたいに群れたがるし待ち合わせして買い物とか下らなすぎてやっとれん
なにが楽しいの？他人の住まいや車値踏みしてげすなかんぐりしてるだけちゃうん？
今、徐々に切ってる最中
幼稚園か保育園はいっても園周辺でにこやかに挨拶交わすくらいにとどまればいいな
ほんと勘弁
近所のママ集団は町内会や小学校の行事にいつも一緒に行ってる。
旦那が平日休みの家庭が多いってのもありそうだけど、
旦那と子供とは別行動でご近所ママとつるんでる人もいる。
家族よりもママ友ってのがよくわからない。
旦那が平日休みの家庭が多いってのもありそうだけど、
旦那と子供とは別行動でご近所ママとつるんでる人もいる。
家族よりもママ友ってのがよくわからない。
まあまあ、よそ様のママのことなんてどうでもいいじゃない
どうしてそんなに気になるのかわからない
明後日の花火大会に向けて準備中
車をどこに駐車したら渋滞に巻き込まれずにすむか
場所は近場を早めに場所取りするかちょっと離れてまったり見るか
夏休み最後の大イベントだから良い思い出にしたいな
雨が降りませんよう
どうしてそんなに気になるのかわからない
明後日の花火大会に向けて準備中
車をどこに駐車したら渋滞に巻き込まれずにすむか
場所は近場を早めに場所取りするかちょっと離れてまったり見るか
夏休み最後の大イベントだから良い思い出にしたいな
雨が降りませんよう
456 ：名無しの心子知らず：2012/08/30(木) 19:27:10.48 ID:22zZIGzp
私も他人に興味はないし、他人も私に興味はないです。幼稚園に年少から入れていますが、ママ友どころか
話相手もなくひっそり影のように存在しています。
話相手もなくひっそり影のように存在しています。
おお！すばらしい。
気配を消すってかなり難しくない？
タゲられる心配もないから気ままに動けそうだ。
気配を消すってかなり難しくない？
タゲられる心配もないから気ままに動けそうだ。
ママ友まじいらんなぁ
育児のことはネットで調べられるし、愚痴とか悩みは旦那と共有だし。
自分が母親としては若い方だからか、同世代のママさんはギャル系が多くて、少し怖いw
子が園に上がったら、多少は付き合わないといかんのかな。憂鬱だ
育児のことはネットで調べられるし、愚痴とか悩みは旦那と共有だし。
自分が母親としては若い方だからか、同世代のママさんはギャル系が多くて、少し怖いw
子が園に上がったら、多少は付き合わないといかんのかな。憂鬱だ
保育園ならそれほどお付き合いは必要ないとは聞いた
（自分の場合は）幼稚園時代がきつかったな
小学校はそれに比べたら格段に気楽だ
行事に毎回真面目に出てたら
役員候補のタゲになってしまうので御気をつけを
（自分の場合は）幼稚園時代がきつかったな
小学校はそれに比べたら格段に気楽だ
行事に毎回真面目に出てたら
役員候補のタゲになってしまうので御気をつけを
>>460
自分に責任とりたくないんだろうなって思うよ
「みんなで」「みんなが」って言う集団の人って
自分で選択して自分で行動すると、失敗したら自分がら
旦那の愚痴ばかり言う人も、責任とりたがらない傾向あるけどさ
その人がよくて結婚したのは自分なんだから自分の責任じゃん
そういえばママグループに燃えてる人、依存してる人って
夫婦仲悪い人多いよね。特にママ友いじめをやってる人
自分に責任とりたくないんだろうなって思うよ
「みんなで」「みんなが」って言う集団の人って
自分で選択して自分で行動すると、失敗したら自分がら
旦那の愚痴ばかり言う人も、責任とりたがらない傾向あるけどさ
その人がよくて結婚したのは自分なんだから自分の責任じゃん
そういえばママグループに燃えてる人、依存してる人って
夫婦仲悪い人多いよね。特にママ友いじめをやってる人
>>461
そうだね、無責任な人ほど群れるね。不安と不満と不幸がいっぱいなのかも。
前にちょっとトラブルがあって主犯格に直接抗議したら、みんなに相談するからって。
みんなじゃなくてあなただよって言ったら逆切れして次の日は大変な事になってたよ。
家族がいるのに満たされないのは切ないし不幸だけど、
責任と義務を果たせず他力本願な人は自分の家族さえ守れないと思うわ。
身内の愚痴は良いけど、他人を貶して悪口触れまわったりだけは勘弁だよ。
そうだね、無責任な人ほど群れるね。不安と不満と不幸がいっぱいなのかも。
前にちょっとトラブルがあって主犯格に直接抗議したら、みんなに相談するからって。
みんなじゃなくてあなただよって言ったら逆切れして次の日は大変な事になってたよ。
家族がいるのに満たされないのは切ないし不幸だけど、
責任と義務を果たせず他力本願な人は自分の家族さえ守れないと思うわ。
身内の愚痴は良いけど、他人を貶して悪口触れまわったりだけは勘弁だよ。
身内の愚痴も嫌だな
身内のことは身内で解決してくれと思う
身内のことは身内で解決してくれと思う
そういうぐちぐち悪口群れって、やたら本質が受け身なんだよね
基本、なになに「してくれない」
してくれないって何？自分のことをなんで他人がやってくれるわけ？
世の中そんなに甘くないでしょうに
誰か、嫌いな人がいる場合でも「私は誰それが嫌い」と思う事もできず
「誰それがどうこうどういう理由だから、しかたない」なんだよね
「人を嫌う人」になりたくないけど嫌いな人は避けたい
それ、めっさ都合いいと思うんだけど…
相手が「察してくれない。だから離れてくれない」馬鹿ですか？
相手はユリゲラーですか？じゃあ自分が離れればいいじゃん頭沸いてますか？
と思うわけ
基本、なになに「してくれない」
してくれないって何？自分のことをなんで他人がやってくれるわけ？
世の中そんなに甘くないでしょうに
誰か、嫌いな人がいる場合でも「私は誰それが嫌い」と思う事もできず
「誰それがどうこうどういう理由だから、しかたない」なんだよね
「人を嫌う人」になりたくないけど嫌いな人は避けたい
それ、めっさ都合いいと思うんだけど…
相手が「察してくれない。だから離れてくれない」馬鹿ですか？
相手はユリゲラーですか？じゃあ自分が離れればいいじゃん頭沸いてますか？
と思うわけ
特に危害加えられたわけじゃなければ、別に群れていようがいいと思うけどな
群れママの夫婦仲が悪いなんて情報はどこから入るんだろ？
旦那が平日休みで、旦那も了承してるなら旦那子供と別行動だっていいんじゃない？息抜きで
その息抜きがママ友達との集まりなのか、お一人様で気楽にノンビリするのかは人それぞれだし
群れママの夫婦仲が悪いなんて情報はどこから入るんだろ？
旦那が平日休みで、旦那も了承してるなら旦那子供と別行動だっていいんじゃない？息抜きで
その息抜きがママ友達との集まりなのか、お一人様で気楽にノンビリするのかは人それぞれだし
>>465
>群れママの夫婦仲が悪いなんて情報はどこから入るんだろ？
ブログで自分が垂れ流してましたよ。自分の知ってるケースの場合はね
危害加えられたから情報探るとそういうの出て来たんだよ
ここは危害加えられた人も多いだろうし
ママ関係は「要らない！」という考えだから、群れ否定しがちだよね
>群れママの夫婦仲が悪いなんて情報はどこから入るんだろ？
ブログで自分が垂れ流してましたよ。自分の知ってるケースの場合はね
危害加えられたから情報探るとそういうの出て来たんだよ
ここは危害加えられた人も多いだろうし
ママ関係は「要らない！」という考えだから、群れ否定しがちだよね
↑
垂れ流していたのは、嫌なママ本人ね。（嫌なママ本人という事での「自分」と
私の一人称の「自分」は違います）
垂れ流していたのは、嫌なママ本人ね。（嫌なママ本人という事での「自分」と
私の一人称の「自分」は違います）
>>466
私の周りも、ギスギスしてるママは夫婦仲が悪いよ。（自分で言ってた。死ねばいいのにって。）
親子関係も上手くいってなさそう。（子供が学校休みがちだったり、人前で母親怒鳴りつけたり）
うちがファミリーで動くので「うちのなんか絶対参加してこないわ」と憎々しげに言われる。
だから、自分より不幸な人を探してるんじゃないかな？と思ったりする。
私の周りも、ギスギスしてるママは夫婦仲が悪いよ。（自分で言ってた。死ねばいいのにって。）
親子関係も上手くいってなさそう。（子供が学校休みがちだったり、人前で母親怒鳴りつけたり）
うちがファミリーで動くので「うちのなんか絶対参加してこないわ」と憎々しげに言われる。
だから、自分より不幸な人を探してるんじゃないかな？と思ったりする。
>>465
ＦＯしたけど、常に旦那の不満を言ったり、下僕化旦那計画の話だったり。
いかに姑に美しくものをたかっているかの話だったり、夜の回数がないとかしたくないとか…。
家族を大事にしたいって話をする人はいなかったなぁ。常に自分の要求がどう満たそうか、周りをどう
うまく使おうかとかの話で同意を求められるのも苦痛だった。
何も言わない人はご近所づきあいの手前、話だけ聞いていますって感じもいたけどね。
>>468
わかるわかる。
どんな状況でも幸せそうな人は避けてたりね。
劣等感を感じる部分を刺激する人とは付き合わないのだよね。
ＦＯしたけど、常に旦那の不満を言ったり、下僕化旦那計画の話だったり。
いかに姑に美しくものをたかっているかの話だったり、夜の回数がないとかしたくないとか…。
家族を大事にしたいって話をする人はいなかったなぁ。常に自分の要求がどう満たそうか、周りをどう
うまく使おうかとかの話で同意を求められるのも苦痛だった。
何も言わない人はご近所づきあいの手前、話だけ聞いていますって感じもいたけどね。
>>468
わかるわかる。
どんな状況でも幸せそうな人は避けてたりね。
劣等感を感じる部分を刺激する人とは付き合わないのだよね。
>>468
うちも基本ファミリー行動
自分の知ってる嫌なママは以前も書いたが最低だったよ。
夫婦仲も悪いし、同居している実親のことも氏ねとかブログに書くし
実妹のことも罵倒して、義弟から絶縁されてるし
これ以上の反面教師はいないと思ったわ
>>469
そういう話って嫌だなと思うよ。いつも自分が自分がなんだよね
何それ「してもらえない」ってお前何様？って思うわ
石投げられて蹴られないだけ御の字だっつーの。他人なんてさ
周りを使うなんて理解できないよ
人が自分の思い通りに思ったり動いたりなんてするわけないのにね
あと夜がどうのって人に言うのって最低だと思う。汚らしい。
うちも基本ファミリー行動
自分の知ってる嫌なママは以前も書いたが最低だったよ。
夫婦仲も悪いし、同居している実親のことも氏ねとかブログに書くし
実妹のことも罵倒して、義弟から絶縁されてるし
これ以上の反面教師はいないと思ったわ
>>469
そういう話って嫌だなと思うよ。いつも自分が自分がなんだよね
何それ「してもらえない」ってお前何様？って思うわ
石投げられて蹴られないだけ御の字だっつーの。他人なんてさ
周りを使うなんて理解できないよ
人が自分の思い通りに思ったり動いたりなんてするわけないのにね
あと夜がどうのって人に言うのって最低だと思う。汚らしい。
うちの近所だけかもしれないけど、群れ行動しているママは息抜きと言うよりも依存症みたいな感じ。
ほんわか楽しそうな空気じゃなくピリピリ怖いんだよね。
仲間に入らない近所ママにケチつけたり勝手な妄想で笑ったり始末が悪い。
言われるのは挨拶程度の関係で静かに暮らしている感じのよい家庭なのに。
とにかく他人の事が無性に気になるからお互い探りをいれあうのかな。
家族と一緒にいても解消されない程のストレスを抱えてるのか、ストレスの原因が家族なのかもね。
ほんわか楽しそうな空気じゃなくピリピリ怖いんだよね。
仲間に入らない近所ママにケチつけたり勝手な妄想で笑ったり始末が悪い。
言われるのは挨拶程度の関係で静かに暮らしている感じのよい家庭なのに。
とにかく他人の事が無性に気になるからお互い探りをいれあうのかな。
家族と一緒にいても解消されない程のストレスを抱えてるのか、ストレスの原因が家族なのかもね。
集団で攻撃する人って、家庭がうまくいっていない・・・って言うけど
こういう所で言われているだけかな？って思っていたけど
何気に見た心理療法士のブログで、一定の統計の数値として出ている
って事が書いてあった。
何でもいいけど、他人や他人の子に危害及ぼすともっと不幸になるんじゃね？
恨まれて憎まれて、そんなもの平気？ってそういう感性がうまくいかない元凶じゃない？
こういう所で言われているだけかな？って思っていたけど
何気に見た心理療法士のブログで、一定の統計の数値として出ている
って事が書いてあった。
何でもいいけど、他人や他人の子に危害及ぼすともっと不幸になるんじゃね？
恨まれて憎まれて、そんなもの平気？ってそういう感性がうまくいかない元凶じゃない？
>>473
理不尽な理由で他者に害をなす人なんて原因はその人そのものだと思うよ。
ただ本人は自分が悪いなんて全く思ってなくて逆恨みするからね。
家庭毎に色々な悩みや幸せがあるから他人と比較しても無意味なんだけどね。
不幸な人って自ら望んで不幸を呼び込んでいるような気がする。
理不尽な理由で他者に害をなす人なんて原因はその人そのものだと思うよ。
ただ本人は自分が悪いなんて全く思ってなくて逆恨みするからね。
家庭毎に色々な悩みや幸せがあるから他人と比較しても無意味なんだけどね。
不幸な人って自ら望んで不幸を呼び込んでいるような気がする。
娯楽化って凄くしっくりする。
誰かをつるしあげて仲間意識を強めたり、相手が困るのを楽しんでるね。
一言でいえば人が悪い。
幼稚なまま人の親になっちゃってどうすんだ。
誰かをつるしあげて仲間意識を強めたり、相手が困るのを楽しんでるね。
一言でいえば人が悪い。
幼稚なまま人の親になっちゃってどうすんだ。
そういう人間と同じ空気吸うのも正直嫌だな
肺が汚れそう
関わらなきゃいいんだけどさ
そういう事をしない群れなら別に勝手にしてればという感じだけど
肺が汚れそう
関わらなきゃいいんだけどさ
そういう事をしない群れなら別に勝手にしてればという感じだけど
ママ友ってなんだろう。
定期的に会ったりしなきゃならないもの？
会った時、ちょこっと話せばママ友？違うよね。。。
話聞いてると、飲み会行くとか、お泊りするとか、ランチするとか。
ちょこちょこ会ってないとママ友じゃないのかな、って思う。
そうなるとママ友なんていないわ。
お金もないし、気力も体力もないよ・・・。
定期的に会ったりしなきゃならないもの？
会った時、ちょこっと話せばママ友？違うよね。。。
話聞いてると、飲み会行くとか、お泊りするとか、ランチするとか。
ちょこちょこ会ってないとママ友じゃないのかな、って思う。
そうなるとママ友なんていないわ。
お金もないし、気力も体力もないよ・・・。
ママ友ねえ。一過性の知り合いだと思うよ
ただ同じくらいの時期に子供いるからってだけで
友達になんかなれないっつーの
ただ同じくらいの時期に子供いるからってだけで
友達になんかなれないっつーの
子どもの友達のママであって、
自分の友達ではない
育児の話しか話題ないし、ほどほどの付き合いがいいね
自分の友達ではない
育児の話しか話題ないし、ほどほどの付き合いがいいね
共通点が子持ちであることだけの知り合いがママ友かなぁ
時々、感じるのは小中校と進学や就職で言葉が悪いけど結果的にはふるいわけられてきたし、選んできたわけじゃない。
ママ友にかかわると子どもを持つとそれまでつちかってきた社会が、いったんリセットされて、子どもと一緒にやり直し
している気分になる。
辞書には
ママとも【ママ友】とは。意味や解説。
公園や遊び場、保育園や幼稚園などで子供 を通じて知り合った母親同士の付き合い。
時々、感じるのは小中校と進学や就職で言葉が悪いけど結果的にはふるいわけられてきたし、選んできたわけじゃない。
ママ友にかかわると子どもを持つとそれまでつちかってきた社会が、いったんリセットされて、子どもと一緒にやり直し
している気分になる。
辞書には
ママとも【ママ友】とは。意味や解説。
公園や遊び場、保育園や幼稚園などで子供 を通じて知り合った母親同士の付き合い。
全文同意。
高校・大学・就職で年を重ねるほどに似たような人間が集まるコミュニティーに属してきた。
今はたまに小・中学時代の気持ちが蘇るよ。
とにかく声がでかくて数で群れるタイプの人が良くも悪くも目立ってる感じ。
高校・大学・就職で年を重ねるほどに似たような人間が集まるコミュニティーに属してきた。
今はたまに小・中学時代の気持ちが蘇るよ。
とにかく声がでかくて数で群れるタイプの人が良くも悪くも目立ってる感じ。
「リセット」の違和感を感じるね。
単なるママ友の括りだと、家庭環境や価値観のふるいにかかってないからね。
経済観念や教育方針が違う家庭とはお互いの当たり前や目的が違うからね。
近くに住んでる年齢の近い子を持つママってだけでは無理が大きい。
小学生高学年にもなると子供達が似た家庭環境の友達を選んでくるけどね。
単なるママ友の括りだと、家庭環境や価値観のふるいにかかってないからね。
経済観念や教育方針が違う家庭とはお互いの当たり前や目的が違うからね。
近くに住んでる年齢の近い子を持つママってだけでは無理が大きい。
小学生高学年にもなると子供達が似た家庭環境の友達を選んでくるけどね。
>>483
高学年までかかるんだねorz
高学年までかかるんだねorz
うちは似た環境の子がいないから、高学年でも難しいだろうな
といっても、環境は皆それぞれで似た環境なんてないよ
何を基準にするのか知りたい
といっても、環境は皆それぞれで似た環境なんてないよ
何を基準にするのか知りたい
学校以外の環境があると、ママ関係全くなくてもいいと思うわ
学童や塾、習い事とか
学童や塾、習い事とか
似た環境の子がいないわけじゃないと思うよ。知らないだけで。
十人十色とはいうけど、日本人ってだけである程度ベースは似た環境になるでしょ。
どこかに似たような環境はなにかしらあるとは思うよ。
他人との距離の取り方や関係の作り方が似ている家庭の子ってことじゃないの？
しつけや教育が似た感じ。しつけや教育が似ていると大抵、親のバックグラウンドとか何かしら
考え方もも似てたりね。
冷蔵庫をあけちゃだめって教えられてる子は、他人の家の冷蔵庫を開ける子とは自然と
離れていくと思うしね。そういうのが自分の意志でわかるのが高学年くらいまでかかるのかぁと…。
十人十色とはいうけど、日本人ってだけである程度ベースは似た環境になるでしょ。
どこかに似たような環境はなにかしらあるとは思うよ。
他人との距離の取り方や関係の作り方が似ている家庭の子ってことじゃないの？
しつけや教育が似た感じ。しつけや教育が似ていると大抵、親のバックグラウンドとか何かしら
考え方もも似てたりね。
冷蔵庫をあけちゃだめって教えられてる子は、他人の家の冷蔵庫を開ける子とは自然と
離れていくと思うしね。そういうのが自分の意志でわかるのが高学年くらいまでかかるのかぁと…。
そういうこであれば、「お邪魔します」の挨拶が出来て靴をきちんと揃えるお子さんならＯＫだな
わが子にも日頃しつこいほど言い聞かせてる
わが子にも日頃しつこいほど言い聞かせてる
＞「お邪魔します」の挨拶が出来て靴をきちんと揃えるお子さん
これには各家庭でなされてる躾のレベルがはっきり表れるよね。
出来てる子と出来てない子の違いが大きい。
あとはインターフォン越しの第一声とか。
「こんにちは、○○です」と挨拶と名乗りがキチンと出来る子もいれば、
「遊べる～？」や「○○ちゃん（うちの子）いる？」だけの子もいる。
うちは幼稚園の頃から上記の躾を徹底してるが、出来てない家の親から、
「ちょっと躾が厳しすぎだよねぇ。子供が可哀相～」と言われたことがある。
躾の程度は家庭でそれぞれだけどさ、面と向かって言われるとやはり凹むわ。
これには各家庭でなされてる躾のレベルがはっきり表れるよね。
出来てる子と出来てない子の違いが大きい。
あとはインターフォン越しの第一声とか。
「こんにちは、○○です」と挨拶と名乗りがキチンと出来る子もいれば、
「遊べる～？」や「○○ちゃん（うちの子）いる？」だけの子もいる。
うちは幼稚園の頃から上記の躾を徹底してるが、出来てない家の親から、
「ちょっと躾が厳しすぎだよねぇ。子供が可哀相～」と言われたことがある。
躾の程度は家庭でそれぞれだけどさ、面と向かって言われるとやはり凹むわ。
うちは仕事の都合で相手を家に呼べないから、伺わせた事もない
学校の友達とは学校で、学童の友達とは学童で、塾の友達とは塾の休憩時間に。
というカテゴリ分けが自然にできている模様
学校と家が遠いのもよかったかな
学校の友達とは学校で、学童の友達とは学童で、塾の友達とは塾の休憩時間に。
というカテゴリ分けが自然にできている模様
学校と家が遠いのもよかったかな
>>489
ひとの家の躾をどうこう言う事自体がおかしい
（躾がなっていない場合は別。なっている事をとやかく言うのは論外かと）
ママ関係でトラブル起こす人、いじめ主犯者って、
自分の価値観だけで人を計るよね
ひとの家の躾をどうこう言う事自体がおかしい
（躾がなっていない場合は別。なっている事をとやかく言うのは論外かと）
ママ関係でトラブル起こす人、いじめ主犯者って、
自分の価値観だけで人を計るよね
躾が出来てて嫌みいわれるって・・
そんなママ友は不要だわ
そんなママ友は不要だわ
親しき仲にも礼儀ありってもんだからね。
その場に応じた対応が出来る子は家庭がそういう躾をしてるよ。
基本は相手を嫌な気持ちにさせず迷惑かけずだし、ケジメと程度だと思う。
その場に応じた対応が出来る子は家庭がそういう躾をしてるよ。
基本は相手を嫌な気持ちにさせず迷惑かけずだし、ケジメと程度だと思う。
うちは躾けても、なかなか身につかない。
私はボンヤリ型で子供も同じ。
ママ友出来ない。
子供もあんまり固定の友達出来ず最近少し悩んでるみたい。
不憫だ。。。
私はボンヤリ型で子供も同じ。
ママ友出来ない。
子供もあんまり固定の友達出来ず最近少し悩んでるみたい。
不憫だ。。。
495 ：名無しの心子知らず：2012/09/12(水) 13:02:01.46 ID:BRk0iCpm
そうですか？だと良いのですけど・・・。
色んな子と地味に遊ぶか。
一人で遊んでるか、なんですよね。
色んな子と地味に遊ぶか。
一人で遊んでるか、なんですよね。
>>494
ママ友欲しいけど出来ないのとママ友不要はちょっと違うと思う…。
うちの子は小さい頃は広く浅く、大きくなるにつれ固定の友達ができた。
固定メンバーで群れ行動の人達には八方美人に思われがちだろうけど、
誰とでもうまく出来るのは社会性があって軽やかで悪くないと思う。
ママ友欲しいけど出来ないのとママ友不要はちょっと違うと思う…。
うちの子は小さい頃は広く浅く、大きくなるにつれ固定の友達ができた。
固定メンバーで群れ行動の人達には八方美人に思われがちだろうけど、
誰とでもうまく出来るのは社会性があって軽やかで悪くないと思う。
そうですね、スレ違いでしたね・・・ごめんなさい。
私も基本、不要と思うんだけど、
子供同士の関わり見てると、
ママ友いないとダメなのかなーと気にしだして。
レス、ありがとうございました。
たぶんこの先もママ友は出来ないだろうけど、
安心して見守りたいです。
私も基本、不要と思うんだけど、
子供同士の関わり見てると、
ママ友いないとダメなのかなーと気にしだして。
レス、ありがとうございました。
たぶんこの先もママ友は出来ないだろうけど、
安心して見守りたいです。
500 ：名無しの心子知らず：2012/09/13(木) 11:51:58.90 ID:vlAVKIrd
グループだと行事時何も考えなくて場所取りも楽でいいって思うかもだけど
実際はその場所で一番良い場所とかは大体誰かいつも決まっちゃてて自分かわいそうとか聞くよ
でもグループにいて安心してる自分がいるから我慢するんだって
逆に個人で好きな場所にいる人とか見ると羨ましいって思うんだけど
一人行動出来てた独身時代のことがどうしても思い出せないみたいでアタフタしてるわ
実際はその場所で一番良い場所とかは大体誰かいつも決まっちゃてて自分かわいそうとか聞くよ
でもグループにいて安心してる自分がいるから我慢するんだって
逆に個人で好きな場所にいる人とか見ると羨ましいって思うんだけど
一人行動出来てた独身時代のことがどうしても思い出せないみたいでアタフタしてるわ
501 ：名無しの心子知らずn：2012/09/13(木) 14:57:15.56 ID:sDsazR5a
群れママって独身時代でも１人で行動したひといるのかな～？
学生時代でも常に一緒に！行動してたひとじゃないかな？
分離不安というか依存というか･･･
学生時代でも常に一緒に！行動してたひとじゃないかな？
分離不安というか依存というか･･･
私は学生時代はずっとグループ行動派だったけど
母になってからはポツンだわ
母になってからはポツンだわ
私は学生時代から単独か仲の良い友人と2人行動だなぁ。
3人以上でお互いの都合や好みを合わせるのって大変じゃない。
仕事も個人作業だったし、今も個人事業で群れることはないなぁ。
家族でさえたまに疲れるのに、プライベートで他人の顔色見て気を使うのは嫌だわ。
年を取るほど好き嫌いがハッキリするような気がするよ。
3人以上でお互いの都合や好みを合わせるのって大変じゃない。
仕事も個人作業だったし、今も個人事業で群れることはないなぁ。
家族でさえたまに疲れるのに、プライベートで他人の顔色見て気を使うのは嫌だわ。
年を取るほど好き嫌いがハッキリするような気がするよ。
504 ：名無しの心子知らず：2012/09/13(木) 20:43:38.64 ID:XTFdxxAA
私もたまに寂しくなって、ママ友ランチするけど、行くと必ず後悔するよ。そしてしばらくポツン。で、しばらくすると…の、繰り返し。馬鹿だ。
>>504
どんな事で後悔しちゃうの？
どんな事で後悔しちゃうの？
506 ：名無しの心子知らず：2012/09/13(木) 22:58:54.60 ID:WIDswpEB
507 ：504：2012/09/13(木) 23:35:08.97 ID:XTFdxxAA
喋りすぎたり、つい自慢しちゃったり、失言したり。もう何もかもに後悔するんです。はーランチなんて面倒！ひとりでサクッと食べる家ご飯のなんと美味しい事。
>>507
無理は禁物ですね
私はチャイルドシートに乗せない人が周りに多すぎて遊ぶにしても乗せる私が面倒くさいとか思われててる。
いちいち｢頭固くてー｣とか自分茶化すのも嫌だから子と二人のお出かけで十分楽しい。
チャイルドシートに乗せる人が友達にいれば考えも少しは変わるかもしれないけど、なかなか出会えないわ。
無理は禁物ですね
私はチャイルドシートに乗せない人が周りに多すぎて遊ぶにしても乗せる私が面倒くさいとか思われててる。
いちいち｢頭固くてー｣とか自分茶化すのも嫌だから子と二人のお出かけで十分楽しい。
チャイルドシートに乗せる人が友達にいれば考えも少しは変わるかもしれないけど、なかなか出会えないわ。
学校ではポツン、ないしはごく数人
学校の外には友達多かった
母になってから、ママ友を作ろうとして酷い嫌がらせにあい
やっぱり無理矢理やるもんじゃないなと以降ポツン。快適
学校の外には友達多かった
母になってから、ママ友を作ろうとして酷い嫌がらせにあい
やっぱり無理矢理やるもんじゃないなと以降ポツン。快適
510 ：名無しの心子知らず：2012/09/14(金) 15:06:15.56 ID:n2Gu4FWE
保守あげ
やっと学校のバザーが終わった・・・
ポツンにはきつい半年だったが、ハンドメイドの物や新品物の提供品を結構したので
役員さんには感謝された、これで自由だぁ～
ポツンにはきつい半年だったが、ハンドメイドの物や新品物の提供品を結構したので
役員さんには感謝された、これで自由だぁ～
512 ：名無しの心子知らず：2012/09/14(金) 20:03:34.81 ID:n2Gu4FWE
おつとめおつかれさま！さあ自由を満喫しよう～
支援センターにママ友グループがいくつかあるけど、
とにかく話すことが好きで、内容はなんでもいいからずっと話してるっていうパターンと、
良い雰囲気なんだけど、子の褒め合いなどの無難な話しかせずに時々シーンとするっていうパターンがある。
私にはどっちも無理…といつも思うわ。
人の子育てに興味が持てないし、そもそも無口だし、ポツンが楽。
子が幼稚園に入ったらそうも言ってられないのかなー。
とにかく話すことが好きで、内容はなんでもいいからずっと話してるっていうパターンと、
良い雰囲気なんだけど、子の褒め合いなどの無難な話しかせずに時々シーンとするっていうパターンがある。
私にはどっちも無理…といつも思うわ。
人の子育てに興味が持てないし、そもそも無口だし、ポツンが楽。
子が幼稚園に入ったらそうも言ってられないのかなー。
幼稚園の授業参観や園内での放課後の習い事で
みんな自分の子以外も結構見てるのに驚いた
｢私子くんってもう～できますよね｣
｢私子くんって去年は～でしたよね、急に伸びてびっくり｣
って話かけられても答えて終わっちゃう
お世辞言われて、明らかに褒め合いする流れなのに…
相手のお子さんの状態やら成長について
何も覚えてないから言葉につまる
ママ達の記憶力と観察力はすごいと思う
私は無理…
みんな自分の子以外も結構見てるのに驚いた
｢私子くんってもう～できますよね｣
｢私子くんって去年は～でしたよね、急に伸びてびっくり｣
って話かけられても答えて終わっちゃう
お世辞言われて、明らかに褒め合いする流れなのに…
相手のお子さんの状態やら成長について
何も覚えてないから言葉につまる
ママ達の記憶力と観察力はすごいと思う
私は無理…
年長児ママだけれどクラスのコの名前と顔すら一致していないよ＾＾
>>507
自慢ってさ、「あの人、自慢話をするよね」っていう人の方が変かと思ってる。
大抵そういう子という人は悪意と劣等感の塊の人が多いので、基本関わらない。
>>508
感覚的なものだけど、田舎（車社会）に行くほど、チャイルドシートは当然で、
都会に行くほど、なんでチャイルドシート？抱っこひもでいいじゃんとかいうお花
畑が多い
自慢ってさ、「あの人、自慢話をするよね」っていう人の方が変かと思ってる。
大抵そういう子という人は悪意と劣等感の塊の人が多いので、基本関わらない。
>>508
感覚的なものだけど、田舎（車社会）に行くほど、チャイルドシートは当然で、
都会に行くほど、なんでチャイルドシート？抱っこひもでいいじゃんとかいうお花
畑が多い
>>513
幼稚園だとどうなのかな。最低限にすることはできると思うけど。
知り合いは延長保育を使ってた。
延長最大までつけると、子供も園の子は園とだけ遊ぶで納得するし
あとは帰宅して夕飯という感じになるから群れてるヒマ人はいなくなるって
聞いた事がある
あとはバス使わないほうがいいと聞いたことあるな
うちも他の子なんて全然覚えてない
学童の子や、保育園の子であっても一部しか覚えてない
印象的なのってそれぞれのカテゴリにおいて5人程度だな
だってどうでもいいんだもの。覚えてられない
＞自慢話
あまり気にならない。ていうか「よかったねー」としか思わない
516さんと同意見だけど、私も「あの人自慢ばかり」とか言う奴のが嫌だ
どうでもいいより、生理的嫌悪感がある
できたら同じ空気吸いたくないと思う系統の人だな
劣等感はどうかわからないけど（単純に目下と思ってる人間が
嬉しそうだと潰したくなる人っているから）、悪意の塊ってのは同意
ああああああああ虫酸が走るわそういう人種。爆発しろ！！！
幼稚園だとどうなのかな。最低限にすることはできると思うけど。
知り合いは延長保育を使ってた。
延長最大までつけると、子供も園の子は園とだけ遊ぶで納得するし
あとは帰宅して夕飯という感じになるから群れてるヒマ人はいなくなるって
聞いた事がある
あとはバス使わないほうがいいと聞いたことあるな
うちも他の子なんて全然覚えてない
学童の子や、保育園の子であっても一部しか覚えてない
印象的なのってそれぞれのカテゴリにおいて5人程度だな
だってどうでもいいんだもの。覚えてられない
＞自慢話
あまり気にならない。ていうか「よかったねー」としか思わない
516さんと同意見だけど、私も「あの人自慢ばかり」とか言う奴のが嫌だ
どうでもいいより、生理的嫌悪感がある
できたら同じ空気吸いたくないと思う系統の人だな
劣等感はどうかわからないけど（単純に目下と思ってる人間が
嬉しそうだと潰したくなる人っているから）、悪意の塊ってのは同意
ああああああああ虫酸が走るわそういう人種。爆発しろ！！！
悪口言う人がいても「あの人悪口ばっかだよね」等と言う人はおらず、
逆に、そういう悪口言う人の方がママ友いっぱいなイメージ。
みんな悪口言いたいんだなぁって思った。
他のママの悪口、子供の悪口、先生の悪口・・・。
逆に、そういう悪口言う人の方がママ友いっぱいなイメージ。
みんな悪口言いたいんだなぁって思った。
他のママの悪口、子供の悪口、先生の悪口・・・。
>>518
同意
なんでそんなに悪口言いたいのか意味が分からない
嫌いならほっとけばいいのに、なぜ悪意を共有しようとするんだろう
自分ひとりの胸にしまっておくべきことだと思うんだよね
直接自分が聞かされなくても、聞こえてくるだけで耳が汚れそうで嫌だな
同意
なんでそんなに悪口言いたいのか意味が分からない
嫌いならほっとけばいいのに、なぜ悪意を共有しようとするんだろう
自分ひとりの胸にしまっておくべきことだと思うんだよね
直接自分が聞かされなくても、聞こえてくるだけで耳が汚れそうで嫌だな
>>519
まさに今そういうタイプの人となんとか距離を置きたいところ
しかもその人、噂話というか他人から聞いた伝聞の話を自分の中で膨らませて、想像で｢あの先生裏表ありそう｣とかメールしてくる。
妄想を人に押し付けてくるって信じられないけど、本人は以前｢私は勘がいいからなんでもわかっちゃって、それが悩みなの(ドヤッ)｣とか言ってたわ
言わせとけって感じだけど、噂を流す人ってこういうタイプかとわかっただけ勉強になったわ
まさに今そういうタイプの人となんとか距離を置きたいところ
しかもその人、噂話というか他人から聞いた伝聞の話を自分の中で膨らませて、想像で｢あの先生裏表ありそう｣とかメールしてくる。
妄想を人に押し付けてくるって信じられないけど、本人は以前｢私は勘がいいからなんでもわかっちゃって、それが悩みなの(ドヤッ)｣とか言ってたわ
言わせとけって感じだけど、噂を流す人ってこういうタイプかとわかっただけ勉強になったわ
>>520
>｢私は勘がいいからなんでもわかっちゃって、それが悩みなの(ドヤッ)｣
すまん、同じ悩み持ってる…w
まぁ、他人から勘がよすぎるって指摘されるくらいだからなぁ。
いちいち人には言わないけどｗ気味悪いって思われるだけだからなぁ。
>｢私は勘がいいからなんでもわかっちゃって、それが悩みなの(ドヤッ)｣
すまん、同じ悩み持ってる…w
まぁ、他人から勘がよすぎるって指摘されるくらいだからなぁ。
いちいち人には言わないけどｗ気味悪いって思われるだけだからなぁ。
522 ：名無しの心子知らず：2012/09/18(火) 14:40:13.15 ID:IxmikAXN
基本性格が我がままの自分
自分が幸せなら勝ち組だと思っている
嫌な噂話オンパレードのママ軍団は基本かわいそうな病気持ちと確定する
何か話しかけられたら自分の幸せ話をぶっこむ！
だって結局みんな自分が一番かわいい！一番優位に立ちたいごっこしてるの分かってるから
そんなもんには絶対付き合うわけがない！
俺はそういう人間だ！
自分が幸せなら勝ち組だと思っている
嫌な噂話オンパレードのママ軍団は基本かわいそうな病気持ちと確定する
何か話しかけられたら自分の幸せ話をぶっこむ！
だって結局みんな自分が一番かわいい！一番優位に立ちたいごっこしてるの分かってるから
そんなもんには絶対付き合うわけがない！
俺はそういう人間だ！
>>521
>>｢私は勘がいいからなんでもわかっちゃって、それが悩みなの(ドヤッ)｣
他の人がまずあまりないような経験（たとえば規格外のモラハラ嫌がらせなど）
を受けると、受けていない人より予測ができるし裏がわかっちゃうとか
そういう事ってありますよね
ああ、こういう裏があるんだろうなと思うと大正解だったり
この場合は、カンではなく経験則なんだけどね
>>522
そういう人には余計な情報与えないほうがいいと思うなあ
>>｢私は勘がいいからなんでもわかっちゃって、それが悩みなの(ドヤッ)｣
他の人がまずあまりないような経験（たとえば規格外のモラハラ嫌がらせなど）
を受けると、受けていない人より予測ができるし裏がわかっちゃうとか
そういう事ってありますよね
ああ、こういう裏があるんだろうなと思うと大正解だったり
この場合は、カンではなく経験則なんだけどね
>>522
そういう人には余計な情報与えないほうがいいと思うなあ
>>522 幸せ話投下するとうざいのが近寄らなくなるってアル。一緒に傷をなめあいたいタイプなのかも。
>>524
>幸せ話投下するとうざいのが近寄らなくなる
それが、たとえばその、うざいのよりも見た目が悪いとか、
うざいのからみて見下す要素が強かったりすると
幸せだと余計腹立たしくなってなんとか潰してやろうと
躍起になるモラハラというのもいるんだな
>幸せ話投下するとうざいのが近寄らなくなる
それが、たとえばその、うざいのよりも見た目が悪いとか、
うざいのからみて見下す要素が強かったりすると
幸せだと余計腹立たしくなってなんとか潰してやろうと
躍起になるモラハラというのもいるんだな
奥が深いね～。
てかママ友めんどくさいね、ﾎﾝﾄに。
勉強になります。
てかママ友めんどくさいね、ﾎﾝﾄに。
勉強になります。
児童館とかで顔馴染みになって会えば話すくらいが一番心地よい距離感。着かず離れずくらいが丁度いい。
たまにいる地雷に気をつければオッケー。地雷は、自分の話しをしてくる(愚痴やマイナスな話題)、いきなり突っ込んだ話しをしてくる、不気味なハイテンション等の特徴があるから片鱗見えた人は敬遠。特徴は私調べ。
たまにいる地雷に気をつければオッケー。地雷は、自分の話しをしてくる(愚痴やマイナスな話題)、いきなり突っ込んだ話しをしてくる、不気味なハイテンション等の特徴があるから片鱗見えた人は敬遠。特徴は私調べ。
挨拶だけでたまに子供の話をするだけってのがいいよね
母親自身の話はトラブルの元になりやすいように感じる
母親自身の話はトラブルの元になりやすいように感じる
イキナリ突っ込んだ話してくる人って、
男にもイキナリ足を広げてるんだろうなー。
男にもイキナリ足を広げてるんだろうなー。
ちょっとサワーグレープかもしれないけど。
幼稚園のママグループにランチに誘われたけど、気が向かないから断ったんだ。
そしたら、それから地味に無視されるようになったｗ
赤ちゃん連れのママが４人もいるのに、チャイシーのない車に乗り合わせても何の危機感もない。
赤ちゃんが騒げばジュース飲ませてポテト摘ませて、ママは延々と雑談してるような人達。
そんなママ友ならいらんわ。
幼稚園のママグループにランチに誘われたけど、気が向かないから断ったんだ。
そしたら、それから地味に無視されるようになったｗ
赤ちゃん連れのママが４人もいるのに、チャイシーのない車に乗り合わせても何の危機感もない。
赤ちゃんが騒げばジュース飲ませてポテト摘ませて、ママは延々と雑談してるような人達。
そんなママ友ならいらんわ。
無視とか大人げなくてゲンナリだね。
ママ友とのランチとかお茶苦手だー。
話すことがない。
旦那となら何時間でもしゃべれるのになあ。
ママ友とのランチとかお茶苦手だー。
話すことがない。
旦那となら何時間でもしゃべれるのになあ。
話すことないのにわざわざ行くの？
私は行かない
私は行かない
まだ子供が入園前に、ママ友と出かけたとき
子供が噴水から離れなかったことがあって
みなと移動するから無理矢理引き剥がしたけど
噴水から離れないなんて
人生のほんの一瞬
日がくれるまで付き合ってあげれば良かった
今は中学生になった子の寝顔みると
未だにすごい後悔することある
馬鹿だったなーって
あのときの子供の声、よく覚えてる
子供が噴水から離れなかったことがあって
みなと移動するから無理矢理引き剥がしたけど
噴水から離れないなんて
人生のほんの一瞬
日がくれるまで付き合ってあげれば良かった
今は中学生になった子の寝顔みると
未だにすごい後悔することある
馬鹿だったなーって
あのときの子供の声、よく覚えてる
>>535
ママ友といるとさ、子供中心じゃなくて、ママ友優先にしなきゃいけない感じで私も嫌だわ。
子供中心でＯＫのママ友がいれば、話とかしたいね。
こどもより、私たちのお洒落や生き方の方が大事よねって雰囲気が嫌い。
ママ友といるとさ、子供中心じゃなくて、ママ友優先にしなきゃいけない感じで私も嫌だわ。
子供中心でＯＫのママ友がいれば、話とかしたいね。
こどもより、私たちのお洒落や生き方の方が大事よねって雰囲気が嫌い。
別にすべてにおいて子供最優先でなくてもかまわんと思うけど切り替えだよね
盲目的に子供がすべてっていうタイプもまた面倒くさいんだよ
ママ友真理教だったりマクロビとかだったり
盲目的に子供がすべてっていうタイプもまた面倒くさいんだよ
ママ友真理教だったりマクロビとかだったり
538 ：名無しの心子知らず：2012/09/25(火) 12:54:53.50 ID:9Yn+abxz
>>536
禿しく同意～！
子供中心でいいんだよね～！
だって母だもの！
とにかく無理して若作りしているママを見ると本当に気の毒になる
自然にしてればいいのにな～
「ちょっとそれ、変ですよ！」と言いたい、すごく言いたい！
でも絶対怒られるだろうな～
自分の子供のころの化粧クサい授業参観風景を思い出す
禿しく同意～！
子供中心でいいんだよね～！
だって母だもの！
とにかく無理して若作りしているママを見ると本当に気の毒になる
自然にしてればいいのにな～
「ちょっとそれ、変ですよ！」と言いたい、すごく言いたい！
でも絶対怒られるだろうな～
自分の子供のころの化粧クサい授業参観風景を思い出す
子供中心はいいんだけど…
子に押し付けがましいのは困る
実母が子供中心主義で、
それはいいんだ、ありがたかったよ
母親とは化粧はしない！
趣味もしない！
子供の奴隷！
私は喜んで奴隷やってるの！
私がくたびれてるのは子供のため！
あんたのために頑張ってるの！
私偉いでしょ！
依存してるのか言い訳なのかわからんが。
だんだん、私はお前に尽くしたんだ
お前も100％私を見てるべき！みたいになって
私が友達と遊ぶのも彼氏できたりも許せないみたいで
薄気味悪かった。
上でもあるけどバランスって大事だよ…それが難しいんだろうけど。
あとぼろぼろの格好で参観日に、
私、子に尽くしてるの偉いでしょ
化粧する暇があるなら他にやることあるでしょ
みたいなドヤ顔でこられるのも恥ずかしかった。
子に押し付けがましいのは困る
実母が子供中心主義で、
それはいいんだ、ありがたかったよ
母親とは化粧はしない！
趣味もしない！
子供の奴隷！
私は喜んで奴隷やってるの！
私がくたびれてるのは子供のため！
あんたのために頑張ってるの！
私偉いでしょ！
依存してるのか言い訳なのかわからんが。
だんだん、私はお前に尽くしたんだ
お前も100％私を見てるべき！みたいになって
私が友達と遊ぶのも彼氏できたりも許せないみたいで
薄気味悪かった。
上でもあるけどバランスって大事だよ…それが難しいんだろうけど。
あとぼろぼろの格好で参観日に、
私、子に尽くしてるの偉いでしょ
化粧する暇があるなら他にやることあるでしょ
みたいなドヤ顔でこられるのも恥ずかしかった。
その人にとっては無理して若作りしてるわけじゃないかもよ？
子供の世話して綺麗に身支度してるのが当たり前な人もたくさんいるからね
そのへんは余計なお世話だわ
子供の世話して綺麗に身支度してるのが当たり前な人もたくさんいるからね
そのへんは余計なお世話だわ
>>538
>とにかく無理して若作りしているママを見ると本当に気の毒になる
これは、相手の外見を馬鹿にしている悪い群れママと同じ考え方だと思うよ
相手がどんな外見だろうとどうでもいいと思う
>>539
押し付けがましいのは嫌だよね
子供至上主義でも、母親も自己追求でも、
それぞれの家庭において正解ならその家庭では正しいわけで
それが他の家庭においても正しいかどうかは別問題なんだよね
ママ関係がこじれやすいのは、育児って家庭の方針、
アイデンティティと関わる部分が大きいからというのも
あるんじゃない？
ここで、他の考え方の存在がイコール自己否定に思えてしまうと
その違う考え方を認められなかったり、さらにそれを排除しようと
してしまったりする、ということもあるんじゃないかな
女性はとくに小さいときから、異質なものは排斥する
という人が少なくないし
人は人、自分は自分でほっとけや、と思うけどなあ
>とにかく無理して若作りしているママを見ると本当に気の毒になる
これは、相手の外見を馬鹿にしている悪い群れママと同じ考え方だと思うよ
相手がどんな外見だろうとどうでもいいと思う
>>539
押し付けがましいのは嫌だよね
子供至上主義でも、母親も自己追求でも、
それぞれの家庭において正解ならその家庭では正しいわけで
それが他の家庭においても正しいかどうかは別問題なんだよね
ママ関係がこじれやすいのは、育児って家庭の方針、
アイデンティティと関わる部分が大きいからというのも
あるんじゃない？
ここで、他の考え方の存在がイコール自己否定に思えてしまうと
その違う考え方を認められなかったり、さらにそれを排除しようと
してしまったりする、ということもあるんじゃないかな
女性はとくに小さいときから、異質なものは排斥する
という人が少なくないし
人は人、自分は自分でほっとけや、と思うけどなあ
他人のスタイルなんて方向性はご自由だけど、
学校、幼稚園、保育園に来るなら、少し押さえてほしいなと思う人はいた。
運動会にヒラヒラミニで中が見えそう、ピンヒール、お顔は大久保さん似ママには、
幼稚園三年間ギョッとさせられた。運動会シーズンになると思い出す。
学校、幼稚園、保育園に来るなら、少し押さえてほしいなと思う人はいた。
運動会にヒラヒラミニで中が見えそう、ピンヒール、お顔は大久保さん似ママには、
幼稚園三年間ギョッとさせられた。運動会シーズンになると思い出す。
母親が綺麗にオシャレしてる事を喜ぶ子供もいるしね
>>542
>お顔は大久保さん似
これだけ余分じゃない？
顔のことで馬鹿にされてママ友関係嫌になった人もいるでしょうし
顔のよしあしとTPOをわきまえない服装をとがめることは
まったく無関係でしょ？
顔がよければそういう服装でもいい、という事ならば
>お顔は大久保さん似
を加える意味もわかるけど、そうでなく、その服装が
TPOにあってないことを言いたいなら
>お顔は大久保さん似
を書き加えるのって、その相手を貶めたいだけに思えるんだけど
>お顔は大久保さん似
これだけ余分じゃない？
顔のことで馬鹿にされてママ友関係嫌になった人もいるでしょうし
顔のよしあしとTPOをわきまえない服装をとがめることは
まったく無関係でしょ？
顔がよければそういう服装でもいい、という事ならば
>お顔は大久保さん似
を加える意味もわかるけど、そうでなく、その服装が
TPOにあってないことを言いたいなら
>お顔は大久保さん似
を書き加えるのって、その相手を貶めたいだけに思えるんだけど
悪いけど
>お顔は大久保さん似
この一文が入っているせいで
>>>542
の文章自体が、そのギョッとさせられた相手を馬鹿にするための
文章と解釈されてもおかしくないよ
あなたがいいたいのは、服装の方向性は自由だけどTPOは守りましょ
という事でしょ？
それとも、顔が悪い人は似合いもしない格好してんじゃないよというのが
メインでいいたい事なの？
>お顔は大久保さん似
この一文が入っているせいで
>>>542
の文章自体が、そのギョッとさせられた相手を馬鹿にするための
文章と解釈されてもおかしくないよ
あなたがいいたいのは、服装の方向性は自由だけどTPOは守りましょ
という事でしょ？
それとも、顔が悪い人は似合いもしない格好してんじゃないよというのが
メインでいいたい事なの？
関係ないけど、あの人の格好って…ブスのくせに…とかって
ヒソヒソやるのって、悪い群れのお家芸だよね
ヒソヒソやるのって、悪い群れのお家芸だよね
大久保さん顔をブスなんて言ってないけど。
だいたい大久保さんタイプて普通にいる顔だし。
メイクが薄めで普通に好感持てる顔だと思うよ。
けど、ブスキャラで売ってる人だから、そう読み取れて仕方なかったか。
表現が稚拙ですみません。気をつけます。
服装TPOと、服装にはそれだけ力を入れすぎてるのに、
普通の薄いメイクとのテイストの差が、理解出来なかったっていうこと。
だいたい大久保さんタイプて普通にいる顔だし。
メイクが薄めで普通に好感持てる顔だと思うよ。
けど、ブスキャラで売ってる人だから、そう読み取れて仕方なかったか。
表現が稚拙ですみません。気をつけます。
服装TPOと、服装にはそれだけ力を入れすぎてるのに、
普通の薄いメイクとのテイストの差が、理解出来なかったっていうこと。
自然派が実は一番やっかい
それを風潮して押し付ける、もしくはジャンク生活をさせてるママ本人に直接諭すのではなく
そういうママを陰でアレコレ悪口をいうママが厄介じゃない？
ロハス生活は良いことだから、周りに迷惑かけず自分の家庭内で実行している人は（家庭菜園とか）
素直に感心するけどな
そういうママを陰でアレコレ悪口をいうママが厄介じゃない？
ロハス生活は良いことだから、周りに迷惑かけず自分の家庭内で実行している人は（家庭菜園とか）
素直に感心するけどな
主婦になったら顔の醜美は関係ないねぇ。
再婚する時に役に立つかもしれないが。
むしろキレイだから友達できにくいんじゃないですか
再婚する時に役に立つかもしれないが。
むしろキレイだから友達できにくいんじゃないですか
出来難いのではなくて、それ以前の問題で必要ないのよ
幼馴染や学生からの友人（ほとんどママだけど）との付き合いで手一杯
幼馴染や学生からの友人（ほとんどママだけど）との付き合いで手一杯
何とも興味浅い
欲しくてもママ友できない人は、ここにはいないと思う
今日幼稚園が午前保育なんだけど
朝送っていって帰る時にこれからお茶しに行くってグループとお迎え後に子供同伴でランチに行くってグループを大量に見た
私はどこからも誘われずに帰宅した
すごく寂しい
朝送っていって帰る時にこれからお茶しに行くってグループとお迎え後に子供同伴でランチに行くってグループを大量に見た
私はどこからも誘われずに帰宅した
すごく寂しい
５５５
「寂しがりや～」のスレに行ってみたらどうかな？
同じ気持ちを共有出来るかもしれないよ
幼稚園時代は夫婦で行動すればなんてことなかったけどな
タイプが違うのでアドバイス出来なくてｽﾏﾝ
「寂しがりや～」のスレに行ってみたらどうかな？
同じ気持ちを共有出来るかもしれないよ
幼稚園時代は夫婦で行動すればなんてことなかったけどな
タイプが違うのでアドバイス出来なくてｽﾏﾝ
趣味でももちたまへ
>>550
同意。
思うに、逆があまりなくて、ロハス側がジャンク側を悪く言う例が多いのは
ロハスが「からだにいい事」だから、やってない人を悪のように言ったり
ロハスにもっていこうとする。自分と自分の家が淡々とやればいいだけなのに
ひとによっては宗教的になっちゃうのかもしれないね
>>551
勝手に見下されて勝手に自分より不幸じゃないと許さない認定されて
勝手に想像と違うと敵意もたれたりしてヤレヤレ
>>555
寂しくても平気なポツンになりたいの？
それとも、一緒にすごすママさんが欲しいの？
前者ならここで吐き出していけばいいし
後者なら「寂しがりや」スレがいいと思うよ
同意。
思うに、逆があまりなくて、ロハス側がジャンク側を悪く言う例が多いのは
ロハスが「からだにいい事」だから、やってない人を悪のように言ったり
ロハスにもっていこうとする。自分と自分の家が淡々とやればいいだけなのに
ひとによっては宗教的になっちゃうのかもしれないね
>>551
勝手に見下されて勝手に自分より不幸じゃないと許さない認定されて
勝手に想像と違うと敵意もたれたりしてヤレヤレ
>>555
寂しくても平気なポツンになりたいの？
それとも、一緒にすごすママさんが欲しいの？
前者ならここで吐き出していけばいいし
後者なら「寂しがりや」スレがいいと思うよ
レスありがとうございます
普段は一人ぼっちで上等！！って思ってるんだけど 今日みたいな場面に出くわすと寂しい気持ちが出てくるんです
基本は一人がいいんだけど完全に吹っ切れていない感じで自分でも揺れてます
ただ書いて誰でもいいから伝えたかっただけです
ありがとう
普段は一人ぼっちで上等！！って思ってるんだけど 今日みたいな場面に出くわすと寂しい気持ちが出てくるんです
基本は一人がいいんだけど完全に吹っ切れていない感じで自分でも揺れてます
ただ書いて誰でもいいから伝えたかっただけです
ありがとう
こども中心って言っても、子ども：母＝10:0にすれっていってるわけじゃない。
せめて子どもが小さいうちは、６：４か７：３くらいは多く比重を持っていてほしいとは思うよ。
子供の成長に従って、自分にかけれる割合は自然と増えてくると思うし。
結局、子供に手をかけなかったツケは将来自分が払うので、振り回されたくないので
一人でいるわけですがｗ
カウンセリングを勉強すると最初に学ぶだろう、カール・ロジャーズが言った言葉で
人間は一人一人が離れ小島のようなものだ。そこに橋を架けれて分かり合えたら素晴らしいが、
分かり合えないときは仕方ないってはっきり書いてあったのを見て、なんだか吹っ切れたけど。
せめて子どもが小さいうちは、６：４か７：３くらいは多く比重を持っていてほしいとは思うよ。
子供の成長に従って、自分にかけれる割合は自然と増えてくると思うし。
結局、子供に手をかけなかったツケは将来自分が払うので、振り回されたくないので
一人でいるわけですがｗ
カウンセリングを勉強すると最初に学ぶだろう、カール・ロジャーズが言った言葉で
人間は一人一人が離れ小島のようなものだ。そこに橋を架けれて分かり合えたら素晴らしいが、
分かり合えないときは仕方ないってはっきり書いてあったのを見て、なんだか吹っ切れたけど。
漂流者が来たら飲料水乗せたボートを差し出して、お引き取り頂きたいっす。
お茶はわざわざいれないけど、ペットボトルのお茶ならあげるかな
漂流者のふりした侵略者かもしれないし
「人付き合い苦手だから、ママ友達とかいないよ」と言うと
毎回驚かれる
つきあい浅い人には社交的にみえるらしい
営業モードだけ見せてるからなあ
実際はかなり興味あったり好意ある人としか
積極的に関わらない
面倒なんだよなあ
それが伝わるのか、単にデブだからか
基本全ての行事に旦那が一緒だからか
関わろうとする人、いないから楽でいいけど
毎回驚かれる
つきあい浅い人には社交的にみえるらしい
営業モードだけ見せてるからなあ
実際はかなり興味あったり好意ある人としか
積極的に関わらない
面倒なんだよなあ
それが伝わるのか、単にデブだからか
基本全ての行事に旦那が一緒だからか
関わろうとする人、いないから楽でいいけど
>>565
こういう事いう人って私の周りにも沢山いるけどちょっともったいないなーと思うよ
「人つきあい苦手」って言われると仲良くしようと思っていても迷惑かな？って声をかけるの躊躇っちゃう５６５はけん制で言うんだろうからそれでいいんだろうけど
人つきあい苦手で一人が好きな人みたいって事が５６５本人がものすごく興味を持った相手の耳に入る可能性もあるわけだから（人の繋がりは結構複雑でえ？この人とこの人が知り合い？？って事があるでしょ）
友達の良縁も出会いの幅をせばめてる気がする
こういう事いう人って私の周りにも沢山いるけどちょっともったいないなーと思うよ
「人つきあい苦手」って言われると仲良くしようと思っていても迷惑かな？って声をかけるの躊躇っちゃう５６５はけん制で言うんだろうからそれでいいんだろうけど
人つきあい苦手で一人が好きな人みたいって事が５６５本人がものすごく興味を持った相手の耳に入る可能性もあるわけだから（人の繋がりは結構複雑でえ？この人とこの人が知り合い？？って事があるでしょ）
友達の良縁も出会いの幅をせばめてる気がする
ママ友不要の人すべてが無愛想やポツンではないよね。
私も当たり障りのない会話はするし、笑顔で挨拶し合えるママは結構いる。
ただ子供絡みの場で関わるだけで十分なのでママ友不要。
家庭環境や経済状況が違うと話しても違和感あるから面倒だし、
摩擦が起きる可能性を危惧してまで関わりたくないからよ。
私も当たり障りのない会話はするし、笑顔で挨拶し合えるママは結構いる。
ただ子供絡みの場で関わるだけで十分なのでママ友不要。
家庭環境や経済状況が違うと話しても違和感あるから面倒だし、
摩擦が起きる可能性を危惧してまで関わりたくないからよ。
>>566
私は565じゃないけど。
結婚して子供持って、ただでさえ自分の時間が少ないのに、
勝手な噂が流れ柵ができるリスクもありそうなママ友が欲しい人や期待してる人はここにいないと思うよ。
こっちは要らないのにもったいないなんて言われても困るんじゃないかな？
高学歴でキャリアあったのに専業主婦になるなんてもったいないと言われるのと同義。
他人がどう思おうと自分は自分の決断なんだからさ。
しかも噂で聞いた事を鵜呑みにするような人なら寄って来ない方が安全。
>>568
大切にできる人の数は限りあるに同感。
自分の家族と年に数回やり取りする友人だけで十分、友人も年々淘汰されてる。
バックボーンが違うママ友相手に地雷を踏まない話題をするのは結構大変かも。
記憶に残らないような日常会話の延長をするよりも本読んでいたいよ私は。
私は565じゃないけど。
結婚して子供持って、ただでさえ自分の時間が少ないのに、
勝手な噂が流れ柵ができるリスクもありそうなママ友が欲しい人や期待してる人はここにいないと思うよ。
こっちは要らないのにもったいないなんて言われても困るんじゃないかな？
高学歴でキャリアあったのに専業主婦になるなんてもったいないと言われるのと同義。
他人がどう思おうと自分は自分の決断なんだからさ。
しかも噂で聞いた事を鵜呑みにするような人なら寄って来ない方が安全。
>>568
大切にできる人の数は限りあるに同感。
自分の家族と年に数回やり取りする友人だけで十分、友人も年々淘汰されてる。
バックボーンが違うママ友相手に地雷を踏まない話題をするのは結構大変かも。
記憶に残らないような日常会話の延長をするよりも本読んでいたいよ私は。
>>566さんみたいな人って周りに結構居て、
「私のママ友みんな私さんって楽しそうだって言ってるし、今度こそランチに来なよ～みんな待ってるよ～」
と誘ってくれたりもするが、
「一人が好きなんだよ。本当に1人が大好きなんだよぉぉぉ！根っからの1人好きでゴメンねぇぇぇ！」
と、叫びたい気持ちを押し込めるのに必死。理屈じゃないんだよね…属性。
「私のママ友みんな私さんって楽しそうだって言ってるし、今度こそランチに来なよ～みんな待ってるよ～」
と誘ってくれたりもするが、
「一人が好きなんだよ。本当に1人が大好きなんだよぉぉぉ！根っからの1人好きでゴメンねぇぇぇ！」
と、叫びたい気持ちを押し込めるのに必死。理屈じゃないんだよね…属性。
誘われない私に死角はない
私もあまり誘われる方じゃないな。黙って立ってると何故か怖いらしい。
仕事あるから端っからママ友付き合いする時間ないけど。
話したら思ったより怖くないと言われるけど誉め言葉じゃないよね。
お年寄りと外国人にはなぜか声かけられるんだけど。
仕事あるから端っからママ友付き合いする時間ないけど。
話したら思ったより怖くないと言われるけど誉め言葉じゃないよね。
お年寄りと外国人にはなぜか声かけられるんだけど。
>>572
なんかわかる気がする。
ママ友の怖いって、恐ろしいとかそういうんじゃなくて、しっかりしているって雰囲気なんだよ。
しっかりしてる人間はうざいので。
しっかりしていそうに（落ち着いていそうに）見えるから、他からは声をかけられる。
地元じゃない土地で、よく道聞かれるもの。
なんかわかる気がする。
ママ友の怖いって、恐ろしいとかそういうんじゃなくて、しっかりしているって雰囲気なんだよ。
しっかりしてる人間はうざいので。
しっかりしていそうに（落ち着いていそうに）見えるから、他からは声をかけられる。
地元じゃない土地で、よく道聞かれるもの。
ゲームすごい好きそうねって言われた
なに？オタクっぽいの？暗そうなの？
だからいらないんだよママ友なんて
なに？オタクっぽいの？暗そうなの？
だからいらないんだよママ友なんて
行事をいつも旦那と一緒な上、私が太ってるからかな。話しかけられないよ
保育園時代に、同じようにいつも家族づれの3人目ママさん
（肝っ玉かあちゃんな感じ）くらいだな。親しいのは。
>>572
>お年寄りと外国人にはなぜか声かけられるんだけど。
私も同じ。あとおばちゃん、おじちゃん
保育園時代に、同じようにいつも家族づれの3人目ママさん
（肝っ玉かあちゃんな感じ）くらいだな。親しいのは。
>>572
>お年寄りと外国人にはなぜか声かけられるんだけど。
私も同じ。あとおばちゃん、おじちゃん
572です。
>>573
しっかりしてるって、社会人だし当たり前なだよね。
私も旅行先でも出先でも道を聞かれるよ。
昨日なんてお婆さんに今日は何月何日ですか？とか聞かれた。
犬も尻尾振って寄ってくるしさ…。これらは徳と勝手に思う事にしてるよ。
>>575
同年代には倦厭されがちって事だよね。
いつも旦那さん一緒のママはママ友不要の可能性が高そうじゃない？
子供が仲良くしてる子のママでもなければ敢えて声かけないかな。
ありのままの自分で合わない人に合わせる必要性を感じないわ。
色んな意味で利害が一致してるママ友関係はうまく行ってると思う。
私は子供絡みの人間関係に何も求めてないし期待されたくないからこのままがベスト。
>>573
しっかりしてるって、社会人だし当たり前なだよね。
私も旅行先でも出先でも道を聞かれるよ。
昨日なんてお婆さんに今日は何月何日ですか？とか聞かれた。
犬も尻尾振って寄ってくるしさ…。これらは徳と勝手に思う事にしてるよ。
>>575
同年代には倦厭されがちって事だよね。
いつも旦那さん一緒のママはママ友不要の可能性が高そうじゃない？
子供が仲良くしてる子のママでもなければ敢えて声かけないかな。
ありのままの自分で合わない人に合わせる必要性を感じないわ。
色んな意味で利害が一致してるママ友関係はうまく行ってると思う。
私は子供絡みの人間関係に何も求めてないし期待されたくないからこのままがベスト。
そうそう、気を使ってくれてるんだよｗ
>>577
確かに、ママ友不要なんですけどね（笑）
昔ネット関係でできたママ友からはひどい嫌がらせをされましたが
その人たちと縁がきれてからは平穏です
普通の人は、関わりたくない人とは関わらないだけで
わざわざ嫌な事言う必要ってないんですよね
確かに、ママ友不要なんですけどね（笑）
昔ネット関係でできたママ友からはひどい嫌がらせをされましたが
その人たちと縁がきれてからは平穏です
普通の人は、関わりたくない人とは関わらないだけで
わざわざ嫌な事言う必要ってないんですよね
ガッツリメイクやお洒落で若く見えるママ＝子どもより自分優先ママ
とは言えないよね。
きちんと身だしなみ、お掃除家事しっかり、
子どもの教育もしっかり、っていう人多い気がする。
まあ、かえって隙が無い感じはあるけど。
すっぴんの方が基本、ダラ多い。
とは言えないよね。
きちんと身だしなみ、お掃除家事しっかり、
子どもの教育もしっかり、っていう人多い気がする。
まあ、かえって隙が無い感じはあるけど。
すっぴんの方が基本、ダラ多い。
子供優先だろうと自分優先だろうといいよ
自分がそうじゃない相手側を貶したりしなきゃと思う
人は人、自分は自分ができない人多すぎると思う
自分がそうじゃない相手側を貶したりしなきゃと思う
人は人、自分は自分ができない人多すぎると思う
だからさぁ、どうでもいいじゃん、他人の家が綺麗であろうとなかろうと。
「ママ友いらない」じゃなくて、「できない」んじゃないの？
「ママ友いらない」じゃなくて、「できない」んじゃないの？
まあ、そういう人に嫌な目にあわされたかなんかで
文句言いたいのかもしれないし。
私はどうでもいいって思うし
そもそも人の家にあがらないからなあ
文句言いたいのかもしれないし。
私はどうでもいいって思うし
そもそも人の家にあがらないからなあ
584ってただの荒らしでしょｗ
あらしでなければ、とりあえず日本語読めるなら>>1読みな
愚痴とかが気に障るだけならこっちスレ違い
こっちへどうぞ
ママ友関係平気。群れないママたち 12人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1332072879/l50
愚痴とかが気に障るだけならこっちスレ違い
こっちへどうぞ
ママ友関係平気。群れないママたち 12人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1332072879/l50
＞ママ友できない
たとえばできにくい人であったとしても、
現状、ママ友いらないのであれば、ここでいいと思うんだ
やなことされれば文句も言いたいと思うよ
ただ、相手の「やったこと」や「そういうことをする人格、考え方」
については批判していいと思うけど、外見とかお金とか家とか
そういう、やったことと直接関係ないことを貶すのって
やなことする人とおんなじメンタリティかなと思うよ
たとえばできにくい人であったとしても、
現状、ママ友いらないのであれば、ここでいいと思うんだ
やなことされれば文句も言いたいと思うよ
ただ、相手の「やったこと」や「そういうことをする人格、考え方」
については批判していいと思うけど、外見とかお金とか家とか
そういう、やったことと直接関係ないことを貶すのって
やなことする人とおんなじメンタリティかなと思うよ
私は仕事や特別なお出かけ以外はすっぴんだしジーパン。
仕事と家事で精一杯だから自分の外見を磨く時間なんて作れない。
家事と育児をこなしたら主婦が綺麗を目指すのは立派な事だと思う。
たとえ部屋がグチャグチャでも家族が納得してればいいんじゃないの？
顔の造作や経済力はどうでもよいけど不衛生は嫌だな。
500円のTシャツだって小ざっぱり着てればいいんだけど、
どんなブランド服でもシミだらけ乾いたご飯ついてるとか、
ちゃんと洗ってない髪の毛が脂っぽくてフケだらけで臭ったら嫌だよ。
人でも物でも不衛生が原因の臭いは嫌だから、そう言う人とはさりげなく距離取るよ。
造作に関係なく年を取るほど顔つきに性格が表れるように思う。
万事だらしない人はそういう雰囲気になってると思う。
仕事と家事で精一杯だから自分の外見を磨く時間なんて作れない。
家事と育児をこなしたら主婦が綺麗を目指すのは立派な事だと思う。
たとえ部屋がグチャグチャでも家族が納得してればいいんじゃないの？
顔の造作や経済力はどうでもよいけど不衛生は嫌だな。
500円のTシャツだって小ざっぱり着てればいいんだけど、
どんなブランド服でもシミだらけ乾いたご飯ついてるとか、
ちゃんと洗ってない髪の毛が脂っぽくてフケだらけで臭ったら嫌だよ。
人でも物でも不衛生が原因の臭いは嫌だから、そう言う人とはさりげなく距離取るよ。
造作に関係なく年を取るほど顔つきに性格が表れるように思う。
万事だらしない人はそういう雰囲気になってると思う。
そこまで酷いのを例に出されてもｗ
ま、地域や園選びは重要よね
ま、地域や園選びは重要よね
愚痴らせて…
ママ友って糞めんどい。子の為だとはいえやっぱり無理。
ストレス発散するとこなくておかげで家が荒れてる。わかってくれる人いないし…
はー、また不眠症気味で過呼吸になりそう。情けない…
ママ友って糞めんどい。子の為だとはいえやっぱり無理。
ストレス発散するとこなくておかげで家が荒れてる。わかってくれる人いないし…
はー、また不眠症気味で過呼吸になりそう。情けない…
>>589
>たとえ部屋がグチャグチャでも家族が納得してればいいんじゃないの？
同意。
その家族が納得してるならそれでいいと思う
他人がどうこう言うのは下世話ってやつだとおもう
でも不潔はマナーとして間違ってるからね
>>591
そんなもの要らないと思うよ！
ママがお膳立てしないと友達がつくれないうちは
友達ってさほど重要じゃないよ
ママ友ゼロのまま保育園入って、そこから学童、中学と来たけど
先輩でも誰でもすぐ親しく話せる子になったよ
>たとえ部屋がグチャグチャでも家族が納得してればいいんじゃないの？
同意。
その家族が納得してるならそれでいいと思う
他人がどうこう言うのは下世話ってやつだとおもう
でも不潔はマナーとして間違ってるからね
>>591
そんなもの要らないと思うよ！
ママがお膳立てしないと友達がつくれないうちは
友達ってさほど重要じゃないよ
ママ友ゼロのまま保育園入って、そこから学童、中学と来たけど
先輩でも誰でもすぐ親しく話せる子になったよ
>>592
ありがとう。救われた。長女が今、幼稚園で、幸い誰とでも仲良くする子なんだけど、おかげで子同士で一緒に家で遊ぶ約束するもんだから、もれなくママ友もついてきてしまう…そして、地域の子供会も密すぎる。
ありがとう。救われた。長女が今、幼稚園で、幸い誰とでも仲良くする子なんだけど、おかげで子同士で一緒に家で遊ぶ約束するもんだから、もれなくママ友もついてきてしまう…そして、地域の子供会も密すぎる。
>>593
>おかげで子同士で一緒に家で遊ぶ約束するもんだから
うちは、「子供同士で約束してはいけない」で通したよ
子供のいいなりに、親がなってはいけないと思う
友達のことに限らず、そうじゃないかなあ
遊び場の友達とは遊び場で、園の友達とは園で、でも問題ないよ
遠くの遊び場をジプシーしてると気楽だったな
>おかげで子同士で一緒に家で遊ぶ約束するもんだから
うちは、「子供同士で約束してはいけない」で通したよ
子供のいいなりに、親がなってはいけないと思う
友達のことに限らず、そうじゃないかなあ
遊び場の友達とは遊び場で、園の友達とは園で、でも問題ないよ
遠くの遊び場をジプシーしてると気楽だったな
みんな私より10歳くらい上だし、先輩ママ達で何でも行事の準備等やってしまって、私は蚊帳の外って感じ…
ママ友なんていらないけど、すべてCOもできず…
きっとみんないい人なんだろうけど、面倒すぎる
ママ友なんていらないけど、すべてCOもできず…
きっとみんないい人なんだろうけど、面倒すぎる
そうそう、いい人もいるかもしれないけど面倒なんだよね。
去年旦那の実家に引っ越して来たんだけど、周りにジジババしか住んでなくてママとか居ない！良かった！
…と思ってたらすぐ近くに新しく家が建って、年の近い子供のいる家族が引っ越してきたorz
感じの良さそうな奥さんだけど、ママ友とか面倒だからあんまり付き合いたくない…。
世間話する暇あったらソファでゴロゴロしてるほうが性に合ってるや…。
去年旦那の実家に引っ越して来たんだけど、周りにジジババしか住んでなくてママとか居ない！良かった！
…と思ってたらすぐ近くに新しく家が建って、年の近い子供のいる家族が引っ越してきたorz
感じの良さそうな奥さんだけど、ママ友とか面倒だからあんまり付き合いたくない…。
世間話する暇あったらソファでゴロゴロしてるほうが性に合ってるや…。
わかる…
例えいい人でも話すのは疲れる
身内ともあまり話さないのに
生まれつき体が弱くて気力体力少ないせいかな
潔癖なもんで部屋の掃除整頓する
あと子供のことしたら体力使い果たす
結果自分に手が回らずすっぴん適当
お化粧は楽しいけど体力いるんだなーと思う
例えいい人でも話すのは疲れる
身内ともあまり話さないのに
生まれつき体が弱くて気力体力少ないせいかな
潔癖なもんで部屋の掃除整頓する
あと子供のことしたら体力使い果たす
結果自分に手が回らずすっぴん適当
お化粧は楽しいけど体力いるんだなーと思う
挨拶義務関係以外すべてなしのFO状態はそんな難しくないよ
ただ、同じくらいの母親ってだけで親しくなれないし
しゃべるとエネルギー使うよね
ただ、同じくらいの母親ってだけで親しくなれないし
しゃべるとエネルギー使うよね
誰かと一緒に行動したいママはママ友作ってグループに所属するよね。
逆に単独行動が出来る人にママ友は必要ないと思う。
自分の判断とタイミングで行動したいのに他人が足かせになる事って多いよ。
都内の公立小学校でママ友結束禁止令でたよね。
学校がそこまで介入しなくてもと思うけど、親の悪影響が顕著だって事だよね。
群れにはとかく摩擦が起きるからね。
逆に単独行動が出来る人にママ友は必要ないと思う。
自分の判断とタイミングで行動したいのに他人が足かせになる事って多いよ。
都内の公立小学校でママ友結束禁止令でたよね。
学校がそこまで介入しなくてもと思うけど、親の悪影響が顕著だって事だよね。
群れにはとかく摩擦が起きるからね。
子どもの運動会いってきた。
運動会なんてママ友と連れ立って見るものじゃないわ。
互いの子供を褒め合う暇があるならちょっとでも自分の子を見てたい。
ポツン上等ｗカメラ片手に走り回れるフットワークの軽さったらｗ
運動会なんてママ友と連れ立って見るものじゃないわ。
互いの子供を褒め合う暇があるならちょっとでも自分の子を見てたい。
ポツン上等ｗカメラ片手に走り回れるフットワークの軽さったらｗ
いりません。はっきり言って。４月～翌年3月の間に子供産んだっていう
だけで何の共通項もありません。ただその時期にセックスして着床して
出産しただけのこと。女ということと、子供のクラスメートの母親。
学校の行事は行事でキチンとやってサヨナラでいいでしょ。
友達？そんなもの仕事仲間でも他のコミュニティーでもいくらでも
できるでしょ？子供の受験？情報収集って行きたい学校に問い合わせて
一人で学校訪問でもしたら？塾だって勝手に入れ。受験なんて個人のもの。
子供は子供。中学生にでもなったら勝手に自分の感覚で友達でもつくって
くるよ。
おい！Ｈ垣！お前、うちのことひがんで昔、庭荒らししただろう。
そんなことするからお前の旦那の会社潰れるんだ！因果応報。
人のこと僻んだり、意味のない悪意を持つと自分に帰ってくるぞ。
だけで何の共通項もありません。ただその時期にセックスして着床して
出産しただけのこと。女ということと、子供のクラスメートの母親。
学校の行事は行事でキチンとやってサヨナラでいいでしょ。
友達？そんなもの仕事仲間でも他のコミュニティーでもいくらでも
できるでしょ？子供の受験？情報収集って行きたい学校に問い合わせて
一人で学校訪問でもしたら？塾だって勝手に入れ。受験なんて個人のもの。
子供は子供。中学生にでもなったら勝手に自分の感覚で友達でもつくって
くるよ。
おい！Ｈ垣！お前、うちのことひがんで昔、庭荒らししただろう。
そんなことするからお前の旦那の会社潰れるんだ！因果応報。
人のこと僻んだり、意味のない悪意を持つと自分に帰ってくるぞ。
ごめん、ちょっとだけ怖い
あやまらなくてもいい。こっちも藁人形に五寸釘さしてやったし、
地獄少女にアクセスした。
うちの子いじめたり、家庭を壊す奴は私が地獄に落ちても守るよ。
地獄少女にアクセスした。
うちの子いじめたり、家庭を壊す奴は私が地獄に落ちても守るよ。
怖くなるだけ嫌な事されたってコトなんだよね
なんでそんな、人に恨まれるだけの事が平気でできるのか理解できないわ
なんでそんな、人に恨まれるだけの事が平気でできるのか理解できないわ
>>601
おおむね同意。勝手に友達作る、については環境によっては
小学生からできるよ
ママ友ゼロから保育園、学童ときたけど無問題だった
受験の情報収集をママ友からしようと思う神経がわからない
だって皆ライバルみたいなモノなんだもの
相手にとってメリットある事言う？言わないでしょ
同じ学校志願するとかだったらなおさら
嘘教えられてもおかしくないでしょ
塾情報もそうだよ。なんでいいところをよその家に教えないとならないの？
たかがママ友なら、一番悪いところ教えられてもおかしくないでしょ
＞僻む
自分は僻まれた事ってないからわからないけどさ
（人によってはとても見下してきますが。だから、見下された人だと
自分が普通レベルであっても、それが許せないっていう人がいるようで）
大概、嫌がらせしてくる人ってなんらかうまくいなくなったり、
元々鬱屈したなにかがあったりするよね
でもそれにひきずられたらよくないとわかっているんだけど
たまに、むしょーに腹立たしくなったりね
最終的には、ああならないように生きようって反面教師にするしか、かなと
考えると、その人の考え、やっている事の逆さまをやろうと考えると
かなり倫理的にもいい感じになったりするんだよね
おおむね同意。勝手に友達作る、については環境によっては
小学生からできるよ
ママ友ゼロから保育園、学童ときたけど無問題だった
受験の情報収集をママ友からしようと思う神経がわからない
だって皆ライバルみたいなモノなんだもの
相手にとってメリットある事言う？言わないでしょ
同じ学校志願するとかだったらなおさら
嘘教えられてもおかしくないでしょ
塾情報もそうだよ。なんでいいところをよその家に教えないとならないの？
たかがママ友なら、一番悪いところ教えられてもおかしくないでしょ
＞僻む
自分は僻まれた事ってないからわからないけどさ
（人によってはとても見下してきますが。だから、見下された人だと
自分が普通レベルであっても、それが許せないっていう人がいるようで）
大概、嫌がらせしてくる人ってなんらかうまくいなくなったり、
元々鬱屈したなにかがあったりするよね
でもそれにひきずられたらよくないとわかっているんだけど
たまに、むしょーに腹立たしくなったりね
最終的には、ああならないように生きようって反面教師にするしか、かなと
考えると、その人の考え、やっている事の逆さまをやろうと考えると
かなり倫理的にもいい感じになったりするんだよね
お前も白金台に一戸建てを買えばわかる。
僻まれる人って悪い人じゃないよ。私の知ってる人は二子で読モに
ならないってちょっと雑誌に出ただけ。たまたま御主人がお医者様
って知った途端、製薬会社のサラリーマン家庭のママ達にはぶられたり、
別にその人が夫自慢やルックス自慢したわけじゃないよ。普通にしてても
キレイな人、たまたま幼稚園を御主人が海外の大学で研究するから転校して
わかって日本に戻ってきて総スカン。高級住宅街では多いことなんだよね。
でもさ見下すって苦労してせっかく建てた家に僻まれるから呼べないとか、
御主人、仕事何？って聞かれて僻まれたくないから医者や弁護士、会社社長
でも「普通のサラリーマン」って言ってまでママ友するわけ？
ならないってちょっと雑誌に出ただけ。たまたま御主人がお医者様
って知った途端、製薬会社のサラリーマン家庭のママ達にはぶられたり、
別にその人が夫自慢やルックス自慢したわけじゃないよ。普通にしてても
キレイな人、たまたま幼稚園を御主人が海外の大学で研究するから転校して
わかって日本に戻ってきて総スカン。高級住宅街では多いことなんだよね。
でもさ見下すって苦労してせっかく建てた家に僻まれるから呼べないとか、
御主人、仕事何？って聞かれて僻まれたくないから医者や弁護士、会社社長
でも「普通のサラリーマン」って言ってまでママ友するわけ？
よくいうけどママ友は「はりねずみ」だって。
一人じゃ寂しい。だけど近寄ればチクチク痛いってね。
難しいよね。
何度も連投してごめんね。私も子供がある私立小を受験すること
ずっと人に言わないで黙って受験したんだ。別に言う必要ないって
思ってね。だけどお受験ルック姿を駅で目撃されたのと、自宅が
どこかわかったら嫌がらせがはじまったんだ。本当、子供と
楽しく植えた花、朝には踏みつけられて家の前に散乱していたら
怖かった。もう１０年も前だけどトラウマだよ。
一人じゃ寂しい。だけど近寄ればチクチク痛いってね。
難しいよね。
何度も連投してごめんね。私も子供がある私立小を受験すること
ずっと人に言わないで黙って受験したんだ。別に言う必要ないって
思ってね。だけどお受験ルック姿を駅で目撃されたのと、自宅が
どこかわかったら嫌がらせがはじまったんだ。本当、子供と
楽しく植えた花、朝には踏みつけられて家の前に散乱していたら
怖かった。もう１０年も前だけどトラウマだよ。
一人が寂しいという価値観を持っているからそう感じるんじゃない？
一人が寂しいっていう価値観ねえ。一人は寂しくないと思うのは
ゆるぎない人間関係が根幹にあるから言えると思う。
毎日つるんだり、メアド交換してもそれは良い人間関係や友情、信頼では
ないよね。単なる拘束。
一年、いや数年、お互い遠くに住んでたりして忙しかったりしても、
困った時は昨日も一緒にいたと思える人間関係がないからだよ。
そういう人がいたら「一人で寂しい」はないけどね。
夫も本当の両親も、うちらの時代はうまくいってなかったりするからね。
ゆるぎない人間関係が根幹にあるから言えると思う。
毎日つるんだり、メアド交換してもそれは良い人間関係や友情、信頼では
ないよね。単なる拘束。
一年、いや数年、お互い遠くに住んでたりして忙しかったりしても、
困った時は昨日も一緒にいたと思える人間関係がないからだよ。
そういう人がいたら「一人で寂しい」はないけどね。
夫も本当の両親も、うちらの時代はうまくいってなかったりするからね。
そうそう、一時だけママ友みたいなグループ入った。
ところが、それは主婦合コングループ。
昼にちょっと軽くお酒飲んで気晴らししよう！って誘われたら、
な、なんとランチ合コン。即、お金置いて逃げたよ。
相手もやましいから、口聞かないだけ。
ところが、それは主婦合コングループ。
昼にちょっと軽くお酒飲んで気晴らししよう！って誘われたら、
な、なんとランチ合コン。即、お金置いて逃げたよ。
相手もやましいから、口聞かないだけ。
一人が寂しいとかじゃなくて、一人でも自信があるとか自己肯定感があるのかの違いかと。
自信がある人間は、人のこと妬まないし、他人が気にならない。
自信がある人間は、人のこと妬まないし、他人が気にならない。
612 相対評価で育った詰め込み教育世代の４０代母親は難しいね。
少子化じゃなかったから家族間でも兄弟、姉妹で比較されてたしね。
自分の立ち位置を絶対評価って難しいね。
妬むのはよくないけど、あの人いいなってお手本にしたり目標に
できたらって思うよね。
少子化じゃなかったから家族間でも兄弟、姉妹で比較されてたしね。
自分の立ち位置を絶対評価って難しいね。
妬むのはよくないけど、あの人いいなってお手本にしたり目標に
できたらって思うよね。
614 ：名無しの心子知らず：2012/10/08(月) 16:08:06.04 ID:AgzMmSga
私の知り合いでも妬まれ過ぎて、どこでもハブのママがいたなぁ
子どもが小さいころ一緒に遊んだことがあるけど
どこからともなく現れる全然知らないママに「あの人と付き合わない方がいいよ」と言われてびっくりしたね
世の中には恐ろしい人たちがいるってこと
その後うちは主人の仕事関係で隣町に引っ越すことになってしまったんだけど
女の嫉妬は何がなんなのかわからないくらい些細でやっかいなんだって思った
子どもが小さいころ一緒に遊んだことがあるけど
どこからともなく現れる全然知らないママに「あの人と付き合わない方がいいよ」と言われてびっくりしたね
世の中には恐ろしい人たちがいるってこと
その後うちは主人の仕事関係で隣町に引っ越すことになってしまったんだけど
女の嫉妬は何がなんなのかわからないくらい些細でやっかいなんだって思った
集団だと無視。気付かないフリ。
でも１対１だと話しかけてくる。しかも何故か上から目線。
私も思わず調子よく返事しちゃうけど、目は笑ってない。
本人になんで一人のときだけ話し掛けてくるの？
と聞いてみようか考える。
悔しいのと怒りで気が狂いそう。
もっとパシっと自分の気持ちを伝えてやりたい。
とっさに話しかけられてアタフタしちゃう自分に
一番腹立つ。
自分にイライラする
でも１対１だと話しかけてくる。しかも何故か上から目線。
私も思わず調子よく返事しちゃうけど、目は笑ってない。
本人になんで一人のときだけ話し掛けてくるの？
と聞いてみようか考える。
悔しいのと怒りで気が狂いそう。
もっとパシっと自分の気持ちを伝えてやりたい。
とっさに話しかけられてアタフタしちゃう自分に
一番腹立つ。
自分にイライラする
>>613
>40代母親は難しいね。
こういう決めつけもどうかと思うよ。
どことなく蔑視しているように見えて不快。
何でもカテゴリー付けする意味が分からない。それこそ自信のなさの表れのように思うよ。
30代は団塊ジュニアだから、20代はゆとり世代だからって言うのと同じじゃない？
>40代母親は難しいね。
こういう決めつけもどうかと思うよ。
どことなく蔑視しているように見えて不快。
何でもカテゴリー付けする意味が分からない。それこそ自信のなさの表れのように思うよ。
30代は団塊ジュニアだから、20代はゆとり世代だからって言うのと同じじゃない？
>>606
いくら何でも「お前」呼ばわりってちょっとどうかな
それと、僻まれるが悪いとは605においては一言も書いてないよ
嫌がらせしてくる人のことは、批判したけど
それと、あなたが見下している人は一切書いてないんだけど
見下されているのは、私の事だよ
そりゃそうだよ。太っててキモチワルイオタクなんだから見下す人もいるでしょ
だけど、だからといって、嫌がらせする人の希望どおり
すべてにおいて不幸でみじめでなければならない理由はないと思うの
人並みに友達がいて、人並みに夫婦仲良くていいと思うのね
だけど、私に嫌がらせしてきた人は、それは許せない事らしかったんだ
デブスのくせに生意気だ！って
嫌がらせする人って、僻んだり見下したり忙しいよね
そういう人って、別に関わらなくてもいいと思うよ
私はね、人からみたらみじめかもしれないけど、
嫌がらせする人からしたらありえないんだろうけど、幸せなんだと思う
いくら何でも「お前」呼ばわりってちょっとどうかな
それと、僻まれるが悪いとは605においては一言も書いてないよ
嫌がらせしてくる人のことは、批判したけど
それと、あなたが見下している人は一切書いてないんだけど
見下されているのは、私の事だよ
そりゃそうだよ。太っててキモチワルイオタクなんだから見下す人もいるでしょ
だけど、だからといって、嫌がらせする人の希望どおり
すべてにおいて不幸でみじめでなければならない理由はないと思うの
人並みに友達がいて、人並みに夫婦仲良くていいと思うのね
だけど、私に嫌がらせしてきた人は、それは許せない事らしかったんだ
デブスのくせに生意気だ！って
嫌がらせする人って、僻んだり見下したり忙しいよね
そういう人って、別に関わらなくてもいいと思うよ
私はね、人からみたらみじめかもしれないけど、
嫌がらせする人からしたらありえないんだろうけど、幸せなんだと思う
>>608
嫌な事吐き出してすっきりするなら連投もいいと思うよ
別に小学校受験も誰かに言う必要なんてないし
そんなことで嫌がらせする人って意味が分からない
花踏みつけるって、最低。花って生き物じゃない！
生き物を、しかも人の思い入れのあるものを、育てるものを踏みつけにできる
それって母親どころか、人間としておかしいよ
10年トラウマ。わかるよ。私も嫌がらせいろいろあって
いまだにトラウマだもの。すこしでも楽になれるといいね
＞ゆるぎない人間関係
旦那がいるからいいや。私はあまり器用じゃないから
自分が大切にできる人、失礼なく関われる人ってたぶん多くない
だから、一番大事な旦那、そして家族が大切
それに、家族は、私に対して「笑ってるだけで気に入らない」
なんて、言わないもの
私が幸せで笑っていても、それで怒ったり不愉快になったりしないもの
私が一緒にいることを、否定しないでくれるから安心できる
それでもたまに、トラウマで、私は、ここにいちゃいけないのかなとか
思ってしまうことがあるけど、減ってきていると思うんだ
＞主婦合コン
氏ね、と思うわ。最低
嫌な事吐き出してすっきりするなら連投もいいと思うよ
別に小学校受験も誰かに言う必要なんてないし
そんなことで嫌がらせする人って意味が分からない
花踏みつけるって、最低。花って生き物じゃない！
生き物を、しかも人の思い入れのあるものを、育てるものを踏みつけにできる
それって母親どころか、人間としておかしいよ
10年トラウマ。わかるよ。私も嫌がらせいろいろあって
いまだにトラウマだもの。すこしでも楽になれるといいね
＞ゆるぎない人間関係
旦那がいるからいいや。私はあまり器用じゃないから
自分が大切にできる人、失礼なく関われる人ってたぶん多くない
だから、一番大事な旦那、そして家族が大切
それに、家族は、私に対して「笑ってるだけで気に入らない」
なんて、言わないもの
私が幸せで笑っていても、それで怒ったり不愉快になったりしないもの
私が一緒にいることを、否定しないでくれるから安心できる
それでもたまに、トラウマで、私は、ここにいちゃいけないのかなとか
思ってしまうことがあるけど、減ってきていると思うんだ
＞主婦合コン
氏ね、と思うわ。最低
>>614
妬まれている人って、私みたいな劣等人間にも優しいんだよ
共通点は「妬まない」って事くらいなんだけど
馬鹿にしてこない人って、満ち足りている人と、
確固たるゆるぎない自分を持っている人なんだよね
本当にごく少数だけど、私にも友達がいるんだけど
その友達、みな、ゆるぎない自分を持っているタイプ
私は、卑屈な面とそこを突き抜けてひらきなおってカオスな面と
両方あるからなあ
ただ、いずれにしても、どうせ嫌われるんだから
なら自分のために自分が幸せになれるために好きな事をして
大事な人だけ大事にしてあとの人はどうでもいいやって思う
でもたまにトラウマと卑屈さがうぞうぞする
そこで、自分が最低じゃないと思うから悔しいって事を思い出す
なら、はーい私最低人間よ。生きるサンドバッグなんだぜウケケケと
認めてしまうほうが楽ってこともまた思い出す
なんかいろいろ吐き出してスマソ
妬まれている人って、私みたいな劣等人間にも優しいんだよ
共通点は「妬まない」って事くらいなんだけど
馬鹿にしてこない人って、満ち足りている人と、
確固たるゆるぎない自分を持っている人なんだよね
本当にごく少数だけど、私にも友達がいるんだけど
その友達、みな、ゆるぎない自分を持っているタイプ
私は、卑屈な面とそこを突き抜けてひらきなおってカオスな面と
両方あるからなあ
ただ、いずれにしても、どうせ嫌われるんだから
なら自分のために自分が幸せになれるために好きな事をして
大事な人だけ大事にしてあとの人はどうでもいいやって思う
でもたまにトラウマと卑屈さがうぞうぞする
そこで、自分が最低じゃないと思うから悔しいって事を思い出す
なら、はーい私最低人間よ。生きるサンドバッグなんだぜウケケケと
認めてしまうほうが楽ってこともまた思い出す
なんかいろいろ吐き出してスマソ
↑自分のことそんな風に思っちゃだめだよ。
御主人や子供はどう思うの？あなたのこと愛してるはずだよ。
でなきゃ、結婚する？子供作る？今でも主婦してる？
ここに書ききれないイヤなことって、ここに来てる人いっぱい
あると思う。あなたもきっとそうだよね。わたしも同じ。
一つ、一つは些細なことって他人は思っても、積み重ねたらたまらない
ことだよね。中には犯罪に近いこともあるけど、警察だって花の件も
ストーカーでもないし取り合ってくれなかった。くやしかったよ。
私、家の花荒らされた人だよ。たかが鉢花なんて１００円程度じゃん
って言えばそうだけど、幼稚園の娘と「キレイな花咲くね」って
植えたんだ。その子はもう14歳。あの時のあの5歳の思い出は戻ってこないよ。
吐き出してすっきりしたらいいじゃない。でもリアルでは笑ってね。
楽しく家事したり、おいしいご飯作って素敵な家族でいてね。
ママ友なんて所詮、他人。どっかに転勤していなくなったり、自分の
ことでみんな大変な世の中、あなたをイジメテる暇もなくなるはず。
開き直ってるあなた、意外とステキな人かもよ。私にはカッコよく
見える。もし近くにいたら友達になれたかも。またここで会おうよ。
御主人や子供はどう思うの？あなたのこと愛してるはずだよ。
でなきゃ、結婚する？子供作る？今でも主婦してる？
ここに書ききれないイヤなことって、ここに来てる人いっぱい
あると思う。あなたもきっとそうだよね。わたしも同じ。
一つ、一つは些細なことって他人は思っても、積み重ねたらたまらない
ことだよね。中には犯罪に近いこともあるけど、警察だって花の件も
ストーカーでもないし取り合ってくれなかった。くやしかったよ。
私、家の花荒らされた人だよ。たかが鉢花なんて１００円程度じゃん
って言えばそうだけど、幼稚園の娘と「キレイな花咲くね」って
植えたんだ。その子はもう14歳。あの時のあの5歳の思い出は戻ってこないよ。
吐き出してすっきりしたらいいじゃない。でもリアルでは笑ってね。
楽しく家事したり、おいしいご飯作って素敵な家族でいてね。
ママ友なんて所詮、他人。どっかに転勤していなくなったり、自分の
ことでみんな大変な世の中、あなたをイジメテる暇もなくなるはず。
開き直ってるあなた、意外とステキな人かもよ。私にはカッコよく
見える。もし近くにいたら友達になれたかも。またここで会おうよ。
621 ：名無しの心子知らず：2012/10/08(月) 21:24:40.39 ID:g4o9hhFa
先週バザーの物品仕分け手伝いに行ったけど、
同じクラスの数人のママ達から「あなたに家事できるぅ？w」「いつもボーッとしてるけど頭大丈夫ぅ？(笑)」「気が弱そう(笑)」など言われたわ。周りもﾌﾟｹﾞﾗ状態。
何をしたわけでもなく、突然言われて驚いたし、大事な親族亡くして凹んでること学校通して知ってるのに他のママ達の前で聞こえるように皆の前で馬鹿にした言葉言われてから、改めてママ友いらないと思った。
それなりの交流あったけど、所詮は子供繋がりだものねぇ。
つうかバザーの手伝いもうしたくない。
来年から一切参加したくないわ。
馬鹿にして恥かかせるなんて、頭おかしいわ。
何か怨みあるなら話し合いを持ち掛けりゃいいのに攻撃しかできないなんて阿呆やわ。
女って面倒くさい生き物だ。
同じクラスの数人のママ達から「あなたに家事できるぅ？w」「いつもボーッとしてるけど頭大丈夫ぅ？(笑)」「気が弱そう(笑)」など言われたわ。周りもﾌﾟｹﾞﾗ状態。
何をしたわけでもなく、突然言われて驚いたし、大事な親族亡くして凹んでること学校通して知ってるのに他のママ達の前で聞こえるように皆の前で馬鹿にした言葉言われてから、改めてママ友いらないと思った。
それなりの交流あったけど、所詮は子供繋がりだものねぇ。
つうかバザーの手伝いもうしたくない。
来年から一切参加したくないわ。
馬鹿にして恥かかせるなんて、頭おかしいわ。
何か怨みあるなら話し合いを持ち掛けりゃいいのに攻撃しかできないなんて阿呆やわ。
女って面倒くさい生き物だ。
>>620
ありがとう
私ももう何年もたったことなのになかなかトラウマってなあ
ぶり返すから
幸い、その嫌なグループから離れたら平穏なんだけど
人生において嫌な人いっぱいいたけどあそこまで強烈なのはいなかった
モラルハラスメントのサイトには精神的に助けられた
思い出、すごく大事ですよね
悲しい事になっちゃったけど、娘さんの中にきれいに残ってるといいな
たぶん残るよ。なんかそんな気がする。根拠聞かないで（汗
＞ステキ
おぅわぁああああああ。言われなれてない言葉なのでキョドる
でも嬉しい。ありがとう。神棚に飾りたくなる。ちょっとエヘンとなる
ありがと。620さん優しいね
>>621
最低そいつら。人間じゃないよ。汚らわしい！
頭大丈夫？オマエガナ！！！って感じ
怨みなんてないでしょ。人傷つけてないと自尊心が維持できない
人を踏みつける事で自分が高くなった気になって
そういうイージーな虚栄心の中毒になってる能足りんなんだよ
あ、
>「あなたに家事できるぅ？w」「いつもボーッとしてるけど頭大丈夫ぅ？(笑)」「気が弱そう(笑)」
こういうのって、自分が言われたくない事、自分の中で嫌いなことをね
ターゲットに投影して貶すんだって
その馬鹿ども、家事できなくて頭おかしくて気が弱いって自己紹介してるんだよ
ありがとう
私ももう何年もたったことなのになかなかトラウマってなあ
ぶり返すから
幸い、その嫌なグループから離れたら平穏なんだけど
人生において嫌な人いっぱいいたけどあそこまで強烈なのはいなかった
モラルハラスメントのサイトには精神的に助けられた
思い出、すごく大事ですよね
悲しい事になっちゃったけど、娘さんの中にきれいに残ってるといいな
たぶん残るよ。なんかそんな気がする。根拠聞かないで（汗
＞ステキ
おぅわぁああああああ。言われなれてない言葉なのでキョドる
でも嬉しい。ありがとう。神棚に飾りたくなる。ちょっとエヘンとなる
ありがと。620さん優しいね
>>621
最低そいつら。人間じゃないよ。汚らわしい！
頭大丈夫？オマエガナ！！！って感じ
怨みなんてないでしょ。人傷つけてないと自尊心が維持できない
人を踏みつける事で自分が高くなった気になって
そういうイージーな虚栄心の中毒になってる能足りんなんだよ
あ、
>「あなたに家事できるぅ？w」「いつもボーッとしてるけど頭大丈夫ぅ？(笑)」「気が弱そう(笑)」
こういうのって、自分が言われたくない事、自分の中で嫌いなことをね
ターゲットに投影して貶すんだって
その馬鹿ども、家事できなくて頭おかしくて気が弱いって自己紹介してるんだよ
長文大杉
624 ：名無しの心子知らず：2012/10/08(月) 22:30:12.72 ID:g4o9hhFa
>>622 レスﾄﾝ
一番驚いたのは他人に、馬鹿にした発言ができるその神経です。
子供繋がりの関係だからこそ思ったこと、かんに障った等 慎むべきだと私は思うんだけど、こんなママ達がいると私が間違っているのか？と疑ってしまうわ。
でも、こういう平気で人を傷つけることが出来るママって、、何なんだろうね。
同じ人種とは思えないわ。
一番驚いたのは他人に、馬鹿にした発言ができるその神経です。
子供繋がりの関係だからこそ思ったこと、かんに障った等 慎むべきだと私は思うんだけど、こんなママ達がいると私が間違っているのか？と疑ってしまうわ。
でも、こういう平気で人を傷つけることが出来るママって、、何なんだろうね。
同じ人種とは思えないわ。
>>624
＞こういう平気で人を傷つけることが出来るママって、、何なんだろうね。
激しく同意。
どういう神経してるんだろうね。
同じことを自分がされたらブチ切れるのに、他人に対しては平気で傷つけてくる。
うちも近所の変なママからタゲられてるよ。
上の子供が脚光を浴びると「でも○○ちゃんってこういうところあるよね」と下げ、
下の子を3年保育に入れると聞くと「△△ちゃん、3年保育で行けるの（発達的な意味で）？あなたの家で行かせられるの（たぶん経済的なことを見下してる）？」
あとは発言の揚げ足を取ったり、うちの動向や言葉の端々から詮索して勝手に妄想→噂で広めてる。
無神経に他人を傷つけて思いやりに欠けるタイプの人間は最も軽蔑してるので、
はっきり言ってわたしの中では相手の存在はどうでもよくて関心もない。
さすがに不愉快なことを言われた直後はしばらくモヤモヤするけど。
好きの反対は無関心なんだから、相手もコチラを無視したらいいのに。
なんでここまで絡んでくるんだろうね。
＞こういう平気で人を傷つけることが出来るママって、、何なんだろうね。
激しく同意。
どういう神経してるんだろうね。
同じことを自分がされたらブチ切れるのに、他人に対しては平気で傷つけてくる。
うちも近所の変なママからタゲられてるよ。
上の子供が脚光を浴びると「でも○○ちゃんってこういうところあるよね」と下げ、
下の子を3年保育に入れると聞くと「△△ちゃん、3年保育で行けるの（発達的な意味で）？あなたの家で行かせられるの（たぶん経済的なことを見下してる）？」
あとは発言の揚げ足を取ったり、うちの動向や言葉の端々から詮索して勝手に妄想→噂で広めてる。
無神経に他人を傷つけて思いやりに欠けるタイプの人間は最も軽蔑してるので、
はっきり言ってわたしの中では相手の存在はどうでもよくて関心もない。
さすがに不愉快なことを言われた直後はしばらくモヤモヤするけど。
好きの反対は無関心なんだから、相手もコチラを無視したらいいのに。
なんでここまで絡んでくるんだろうね。
モラハラママってしつこく絡んでくるね。あれは異常性の表れかも。
こちらが避けて関わらないようにしてても寄ってくるんだよね…。
自分の事だけデリケートだけど他人には無遠慮だしさ。
不幸な生き方だと哀れに思うけど、他人にその負のエネルギーをまき散らさないで欲しいよ。
こういうママと同調してるママ達も無責任で愚かで浅ましい人だと思う。
もっと家族や自分の幸せに目を向ければよいのにね。
こちらが避けて関わらないようにしてても寄ってくるんだよね…。
自分の事だけデリケートだけど他人には無遠慮だしさ。
不幸な生き方だと哀れに思うけど、他人にその負のエネルギーをまき散らさないで欲しいよ。
こういうママと同調してるママ達も無責任で愚かで浅ましい人だと思う。
もっと家族や自分の幸せに目を向ければよいのにね。
ファミリータイプの賃貸マンションなのでうち含め転勤族ばかり。
隣にきた人は子供が同級生。お互い転勤族で友達もいないしと、幼稚園紹介したりうちで誰かと遊ぶ時は隣も誘ったり仲良くしてきた。
二年たって超べったりママ友軍団に隣は参加。そしたらうちはあっさり用済みとばかりに眼中なしだよ。
うちで友達と遊んでいて隣を誘わないと文句言って来るくせに隣で集まるときには私は完全無視。集まっているのは近所の人で知ってる人たちなのに。
隣のせいで家に居たくない日が増えた。(常に窓全開で騒ぐので)なんで群れになると当然の気遣いができなくなるのかね。
隣にきた人は子供が同級生。お互い転勤族で友達もいないしと、幼稚園紹介したりうちで誰かと遊ぶ時は隣も誘ったり仲良くしてきた。
二年たって超べったりママ友軍団に隣は参加。そしたらうちはあっさり用済みとばかりに眼中なしだよ。
うちで友達と遊んでいて隣を誘わないと文句言って来るくせに隣で集まるときには私は完全無視。集まっているのは近所の人で知ってる人たちなのに。
隣のせいで家に居たくない日が増えた。(常に窓全開で騒ぐので)なんで群れになると当然の気遣いができなくなるのかね。
>>621
その人たち、自分が家事できないから、威張れる人をやっとみつけて嬉しいのだろう…。
結婚するまで包丁持ったことないタイプじゃないのか。本当くだらない。
>>626
わかるわかる…。あと天然タイプね。
Ａさんと出かけるといつも雨なんだよとか、面と向かって言って来たり。
アラサーになってまで、こんなこと言う人間いるんだなと呆れたもんな。
私から見れば、お前と出かけるときはいつも雨なんだが、全部、人のせい。
あまりに見かけて、現実的にアドバイスしたら、嫌なことを言う人だし。
お前は私にどれだけ失礼なことを言ってきたかわかっているのか？と言いたいが、
縁が切れたので、もう忘れてくださいと思っている。
その人たち、自分が家事できないから、威張れる人をやっとみつけて嬉しいのだろう…。
結婚するまで包丁持ったことないタイプじゃないのか。本当くだらない。
>>626
わかるわかる…。あと天然タイプね。
Ａさんと出かけるといつも雨なんだよとか、面と向かって言って来たり。
アラサーになってまで、こんなこと言う人間いるんだなと呆れたもんな。
私から見れば、お前と出かけるときはいつも雨なんだが、全部、人のせい。
あまりに見かけて、現実的にアドバイスしたら、嫌なことを言う人だし。
お前は私にどれだけ失礼なことを言ってきたかわかっているのか？と言いたいが、
縁が切れたので、もう忘れてくださいと思っている。
面倒くさ過ぎるので今回のぶんから
年賀状は書かないことにしたよ。
年賀状は書かないことにしたよ。
本当にしつこいよ。モラハラママ
縁切ったのに何年も粘着されてウンザリした
嫌いなんだから絶縁万歳じゃないのか
捨てたゴミが醜く誰からも不要とされてないと気が済まない
その神経がわからん
縁切ったのに何年も粘着されてウンザリした
嫌いなんだから絶縁万歳じゃないのか
捨てたゴミが醜く誰からも不要とされてないと気が済まない
その神経がわからん
631 ：名無しの心子知らず：2012/10/10(水) 07:48:11.58 ID:Tq8CsBCx
「次のイベント、参加者少なくて！○●さんは大丈夫だよね？何時の当番がいい？」
わざわざ皆に聞こえる所で、こういう風に聞いて回って
参加者を集めてる役員ママがいる。
気の弱いママは断り辛くてOKしちゃうヘタレさんもいる。
まずは参加できるかできないか聞くのが筋だろ。
わざわざ皆に聞こえる所で、こういう風に聞いて回って
参加者を集めてる役員ママがいる。
気の弱いママは断り辛くてOKしちゃうヘタレさんもいる。
まずは参加できるかできないか聞くのが筋だろ。
１０年トラウマか～。
やっぱりそう簡単にスッキリするもんじゃないよね。
それだけ深く深く傷付いたって事だよね。
私はまだ２年物。まだまだ感情の波が激しいけど、
１０年後には少しでも成長できてればいいな・・・。
ここ読んで色々勉強になる事もあるし。
今責められ過ぎたせいもあって育児＆自分に全く
自信持てない。
もしかして私は天然タイプだった？知らず知らず誰かに
不快感もたらしたのか？とか。
あら、チラ裏みたいになっちまったorz
私はママ友で嫌な思いしたけど、これをいい勉強だった。
って心から思えるようになりたいな・・・
ここ読んでると私は悪くなかったって思わせてもくれる。
ありがとう。
やっぱりそう簡単にスッキリするもんじゃないよね。
それだけ深く深く傷付いたって事だよね。
私はまだ２年物。まだまだ感情の波が激しいけど、
１０年後には少しでも成長できてればいいな・・・。
ここ読んで色々勉強になる事もあるし。
今責められ過ぎたせいもあって育児＆自分に全く
自信持てない。
もしかして私は天然タイプだった？知らず知らず誰かに
不快感もたらしたのか？とか。
あら、チラ裏みたいになっちまったorz
私はママ友で嫌な思いしたけど、これをいい勉強だった。
って心から思えるようになりたいな・・・
ここ読んでると私は悪くなかったって思わせてもくれる。
ありがとう。
633 ：名無しの心子知らず：2012/10/10(水) 11:50:13.07 ID:9UYH0epi
私も家事できるぅ？料理できるぅ？pgrされたわw
どこにでもいるんだね
レストランで調理してたから料理に自信あるけど面倒だから料理苦手だわぁ～
てことにしてる
もうすぐバザーで料理担当だけど、あのママ達得意気に威張るんだろうなぁw
私さんは料理下手くそだから受付ね♪
私さん早く作ってよ！
な～んて言われるんだろうけど、まあいいや
どこにでもいるんだね
レストランで調理してたから料理に自信あるけど面倒だから料理苦手だわぁ～
てことにしてる
もうすぐバザーで料理担当だけど、あのママ達得意気に威張るんだろうなぁw
私さんは料理下手くそだから受付ね♪
私さん早く作ってよ！
な～んて言われるんだろうけど、まあいいや
子供が6ヶ月で親や旦那からママ友作らなきゃね～と言われ始めました
私はいらないと思ってるし、人間関係煩わしいし、寝不足やらで身心共に疲れてて今更にそんな事で気を揉む気にもなれず
けど、子供の為に人とも関わらないとダメよって言われると自分のワガママなのかなと考えてしまいます
赤ちゃん同士って結局母親同士の関係になるので二の足踏んでます…
私はいらないと思ってるし、人間関係煩わしいし、寝不足やらで身心共に疲れてて今更にそんな事で気を揉む気にもなれず
けど、子供の為に人とも関わらないとダメよって言われると自分のワガママなのかなと考えてしまいます
赤ちゃん同士って結局母親同士の関係になるので二の足踏んでます…
ママ友はいらないよｗ
一番上が高校生だけれど
幼稚園小学校の頃気を使ってママ友関係築いていたけれど
要ら無かったんだぁって分かったよｗ
だから現在小学生の子供の方では全く気にしていない。
先日の運動会でも話しかけてこないでね
ってオーラを出して子供を見続けていたら
誰からも声かけられなかった。
面倒だからこれでいいｗ
一番上が高校生だけれど
幼稚園小学校の頃気を使ってママ友関係築いていたけれど
要ら無かったんだぁって分かったよｗ
だから現在小学生の子供の方では全く気にしていない。
先日の運動会でも話しかけてこないでね
ってオーラを出して子供を見続けていたら
誰からも声かけられなかった。
面倒だからこれでいいｗ
>>635
同感。赤ちゃんだと友達なんて認識すらしない。
ママ友皆無で子供が幼稚園に入ったし、今もそうだけど全然問題ない。
幼稚園の入園式で既にママ友グループはいたけど、中立なママやいつも一人のママもいた。
子供はもう小学校高学年だけど、幼稚園入園から仲良しの友達作って適当に楽しそうだよ。
子供の友達のお母さんとは会ったら挨拶する程度の風通しだよ。
深入りしないし余計な詮索はしない。挨拶と感謝だけは忘れないようにしてるよ。
同感。赤ちゃんだと友達なんて認識すらしない。
ママ友皆無で子供が幼稚園に入ったし、今もそうだけど全然問題ない。
幼稚園の入園式で既にママ友グループはいたけど、中立なママやいつも一人のママもいた。
子供はもう小学校高学年だけど、幼稚園入園から仲良しの友達作って適当に楽しそうだよ。
子供の友達のお母さんとは会ったら挨拶する程度の風通しだよ。
深入りしないし余計な詮索はしない。挨拶と感謝だけは忘れないようにしてるよ。
638 ：名無しの心子知らず：2012/10/10(水) 14:51:33.31 ID:aGikgw0M
支援センターの人がママ友いないなんて頭おかしいみたいな考え…
コミュ障の場合は支援センターなんてなにも味方してくれないのね。
複数でいる人には笑顔で話しかけ、ポツンには真顔で怖い顔でこっち見てくる…。
他ママの群れとか怖くて行きたくないけど子供のために行っただけなのに…
子供のために行くところじゃないのか…。
かなり頑張ってその場だけほかのママと話したりすれこともあったけど、
苦痛で仕方ない場合は人間失格かという勢い。
コミュ障の場合は支援センターなんてなにも味方してくれないのね。
複数でいる人には笑顔で話しかけ、ポツンには真顔で怖い顔でこっち見てくる…。
他ママの群れとか怖くて行きたくないけど子供のために行っただけなのに…
子供のために行くところじゃないのか…。
かなり頑張ってその場だけほかのママと話したりすれこともあったけど、
苦痛で仕方ない場合は人間失格かという勢い。
隣のバス停のお母さんがうざい。
いちいち絡んで来ないで欲しい…
新生児は見せ物じゃないのに、わざわざ隣のバス停からこっちまで来る意味が分からない。
嫌われてるとか分からないのかな。
いちいち絡んで来ないで欲しい…
新生児は見せ物じゃないのに、わざわざ隣のバス停からこっちまで来る意味が分からない。
嫌われてるとか分からないのかな。
>>634です
皆さんのレスを見て気が楽になりました
幼稚園行く様になってからで充分ですよね
スレチ気味ですが、読んだ時に泣いてしまい、疲れが溜まって少し鬱っぽくなってしまってるのかなと思いました
コミュニケーションの前に自分の精神状態直さないとダメですね
元気出ました、ありがとうございました
皆さんのレスを見て気が楽になりました
幼稚園行く様になってからで充分ですよね
スレチ気味ですが、読んだ時に泣いてしまい、疲れが溜まって少し鬱っぽくなってしまってるのかなと思いました
コミュニケーションの前に自分の精神状態直さないとダメですね
元気出ました、ありがとうございました
>>638
わかるわ、人によって態度変えてるの、見られてるのはそっちだぞ、って思ってた。
ふんぞり返ってたデブの元幼稚園教諭、誰かにチクられて左遷された。
>>605
受験の話題振った某ママ、「あら情報収集？」って牽制されて何も教えて
もらえんかった、ってのを目撃した。当然っちゃ当然だわ。
金と時間をかけて取って来た情報、子供の生命線だから。
私だって自分に有利に働くわけでもない時に、教えるなんてありえないと思った。
わかるわ、人によって態度変えてるの、見られてるのはそっちだぞ、って思ってた。
ふんぞり返ってたデブの元幼稚園教諭、誰かにチクられて左遷された。
>>605
受験の話題振った某ママ、「あら情報収集？」って牽制されて何も教えて
もらえんかった、ってのを目撃した。当然っちゃ当然だわ。
金と時間をかけて取って来た情報、子供の生命線だから。
私だって自分に有利に働くわけでもない時に、教えるなんてありえないと思った。
ここは長文多くていいんじゃない。そりゃママ友関係のサイトあるけど
特定されると最悪だし。ここでスッキリして、また明日、御主人と子供さん
を明るく送り出すためにさ。
特定されると最悪だし。ここでスッキリして、また明日、御主人と子供さん
を明るく送り出すためにさ。
別に幼稚園のママと仲良くなりたいと思わないんだよなぁ～。
お友達なら間に合ってますｗ
ママ友付き合いとか、自分にとってはどうでもよい世界で
自分の子だけを見ていたいだけなのよね。
お友達なら間に合ってますｗ
ママ友付き合いとか、自分にとってはどうでもよい世界で
自分の子だけを見ていたいだけなのよね。
>>638
いろんな遊び場を回っていくといいよ
誰とでも遊べる子になる
>>641
ランチタイムの吉野家なみに殺伐としてる筈の塾の親同士なのに
楽しそうにおしゃべりしてるのが2人だけいたわ
志望校一緒になったら、どうするんだろう
ていうかうるせーっつーの
>>642
同意。長文吐き出しあってもいいと思う
自分語りもOKだし。
いろんな遊び場を回っていくといいよ
誰とでも遊べる子になる
>>641
ランチタイムの吉野家なみに殺伐としてる筈の塾の親同士なのに
楽しそうにおしゃべりしてるのが2人だけいたわ
志望校一緒になったら、どうするんだろう
ていうかうるせーっつーの
>>642
同意。長文吐き出しあってもいいと思う
自分語りもOKだし。
親子共に本当に気の合う人同士ならお互いに刺激を与えあっていいんだろうけど
親同士の話について行くのに必死or夢中でこどもが「ママこれー」って来ても「いまママたちはなしてるんだから！」で追いやられ話を聞いてもらえないとか可哀相だよね
そういう子は「ままーままーぎゃー」って規制あげてでも見てもらおうとするか、発見とか感動を口にしない子になると思うわ
公園でもセンターでもポツンだったわ
「いいママぶってる」とか言われたこともあったけどそれでもゆっくりと子どもと遊べたことが今よかったと思うなぁ
入園前はショッピングセンターでママグループ見かけるとああいう関係を経験させてあげられなくてごめんねと胸が痛んだ時期もあったけど
否定はしないが必要はないと思うの
子供との蜜月を楽しむんだ！
親同士の話について行くのに必死or夢中でこどもが「ママこれー」って来ても「いまママたちはなしてるんだから！」で追いやられ話を聞いてもらえないとか可哀相だよね
そういう子は「ままーままーぎゃー」って規制あげてでも見てもらおうとするか、発見とか感動を口にしない子になると思うわ
公園でもセンターでもポツンだったわ
「いいママぶってる」とか言われたこともあったけどそれでもゆっくりと子どもと遊べたことが今よかったと思うなぁ
入園前はショッピングセンターでママグループ見かけるとああいう関係を経験させてあげられなくてごめんねと胸が痛んだ時期もあったけど
否定はしないが必要はないと思うの
子供との蜜月を楽しむんだ！
静かなところが好きだし、自分自身あまり大きい声も出さないから
ママ友の集団がうるさくてしょうがない。
そんなに早口で大声で話せないから一人が楽。
ママ友の集団がうるさくてしょうがない。
そんなに早口で大声で話せないから一人が楽。
大きい声の人っているよね、自分の声の音量わかってないの？って聞きたくなるくらい。
そういう人に限って自分語り大好きで空気読めない人多い印象
こちらは聞きたくないのに耳に入ってくるのが鬱陶しい
先日支援センターで性生活どうしてる？＆二人目の予定は？なんて話題を振ってた声デカママには唖然とした
ボッチでいいと改めて感じたわ
そういう人に限って自分語り大好きで空気読めない人多い印象
こちらは聞きたくないのに耳に入ってくるのが鬱陶しい
先日支援センターで性生活どうしてる？＆二人目の予定は？なんて話題を振ってた声デカママには唖然とした
ボッチでいいと改めて感じたわ
なんか1人が快適っていうより、他のママへの怨みを吐き出す恐いスレになっちゃったね
ここは元々吐き出しOKなんでしょ？
てか、平気スレじゃそういうのできないから立ったスレだよね
てか、平気スレじゃそういうのできないから立ったスレだよね
私の着けてるフェザーピアス見ると
「どこの部族だよっ！」
ダテメガネしてると「ダテ？それダテ？ダテ？ダテなの？」
と、大きな声で馬鹿にしてくる・・・
子供に帽子かぶせれば「な～んか変。」だって。
オサレな人に言われるとはっとするかもだけど、
その本人はオサレに興味はない感じ。
そうとう私は見下されてるんだな～って分かるけど、
本人に「そういう事言わないでくださる？」的な事
言った方がいいんだろうか。
というか、ああいう４０歳にはなりたくない。
「どこの部族だよっ！」
ダテメガネしてると「ダテ？それダテ？ダテ？ダテなの？」
と、大きな声で馬鹿にしてくる・・・
子供に帽子かぶせれば「な～んか変。」だって。
オサレな人に言われるとはっとするかもだけど、
その本人はオサレに興味はない感じ。
そうとう私は見下されてるんだな～って分かるけど、
本人に「そういう事言わないでくださる？」的な事
言った方がいいんだろうか。
というか、ああいう４０歳にはなりたくない。
そいいうツッコミが出来るざっくばらんな私、いけてるぅって思い込んでるんだよ
冷たい目で見てけばいい
その人に嫌な思いをしてる人はあなただけではないと思う
分かる人には分かるよ
あと、あなたが知ってる40代はたまたま
馬鹿で意地悪な変人だったのは気の毒だけど
40代母がそんな馬鹿ばかりと思い込むのはやめて欲しいです
冷たい目で見てけばいい
その人に嫌な思いをしてる人はあなただけではないと思う
分かる人には分かるよ
あと、あなたが知ってる40代はたまたま
馬鹿で意地悪な変人だったのは気の毒だけど
40代母がそんな馬鹿ばかりと思い込むのはやめて欲しいです
>>647
＞自分語り大好きで空気読めない
実はこういう人嫌いじゃないんだよ
適当に聞き流していれば住むし
「察してちゃん」「空気読んでちゃん」より面倒が少ない
往々にして自分語りKYの人って、たくらみ事する程小賢しくない人が多いから
同じような理由でマイワールド突き進んでたり、
人の事なんてどうでもいいや興味ない面倒くさい、という人も好き
ただ、性生活は聞きたくもない。聞かれるのも嫌。寒気がする。汚らしい
>>651
その経緯でいいはずだよ
吐き出しもOKだし、主観で貶す以外OKだと思うよ
>>652
反応すると喜ぶだけだから言わせておけばいいよ
でも取れる証拠は押さえて貯めておくといいよ
調子に乗って度を越えた事をしたときに証拠になるから
あとたぶん。652さんもその人のこと見下してると思うよ
＞自分語り大好きで空気読めない
実はこういう人嫌いじゃないんだよ
適当に聞き流していれば住むし
「察してちゃん」「空気読んでちゃん」より面倒が少ない
往々にして自分語りKYの人って、たくらみ事する程小賢しくない人が多いから
同じような理由でマイワールド突き進んでたり、
人の事なんてどうでもいいや興味ない面倒くさい、という人も好き
ただ、性生活は聞きたくもない。聞かれるのも嫌。寒気がする。汚らしい
>>651
その経緯でいいはずだよ
吐き出しもOKだし、主観で貶す以外OKだと思うよ
>>652
反応すると喜ぶだけだから言わせておけばいいよ
でも取れる証拠は押さえて貯めておくといいよ
調子に乗って度を越えた事をしたときに証拠になるから
あとたぶん。652さんもその人のこと見下してると思うよ
652です。
速レスの方々ありがとうございます。
文章って難しいです。不愉快な思いさせちゃってごめんなさい。
４０代ですごく素敵な方々も知ってるから、
馬鹿ばかりなんて思ってもないし、
私も彼女の事見下してるって言われて、
何か自分ってマジで最悪な人間って気付きました。
自分の言葉のせいでちゃんと注意されただけなんだけど
すいません、かなり今絶望感でいっぱいです。
ほんとに生きててすいませんでした。
速レスの方々ありがとうございます。
文章って難しいです。不愉快な思いさせちゃってごめんなさい。
４０代ですごく素敵な方々も知ってるから、
馬鹿ばかりなんて思ってもないし、
私も彼女の事見下してるって言われて、
何か自分ってマジで最悪な人間って気付きました。
自分の言葉のせいでちゃんと注意されただけなんだけど
すいません、かなり今絶望感でいっぱいです。
ほんとに生きててすいませんでした。
そりゃあ、誰だって人のこと見下してる部分って、あるでしょう。
冷静に観察してるっつーか、それで心のバランス取ってる。
そうこうしてたら、案外いいところもあるなーって、なることもあるし。
口に出すか出さないかでは、大違いってっこと。
落ち込むことない。
冷静に観察してるっつーか、それで心のバランス取ってる。
そうこうしてたら、案外いいところもあるなーって、なることもあるし。
口に出すか出さないかでは、大違いってっこと。
落ち込むことない。
657 ：名無しの心子知らず：2012/10/11(木) 10:04:10.44 ID:nUdunvLR
仲良くするならするでいいけど、わざわざ１人でいる人をネチネチちょっかいださないでほしい。
集団でｼﾞﾄｰｯて見てきたり、見返したら【睨まれた～】【なに？】みたいな反応や聞こえるように悪口言ってきたり、ちらちら見てはコソコソ話したり、１人でいる親の子供だけ皆で仲間外れにしようとしたり、担任を味方につけようとしたり、陥れようとしたりさ、呆れるわ。
子供より質悪い。
１人でいるママを変人扱いするママいるけど、
こんな池沼ママがわんさかいるんだから１人でいるという選択は利口なんだよ。
後ろ盾がいないと何もできない馬鹿よりいい。
友達がいることはいいが、こんな友達がいるならいないほうが幸せだよ。
集団でｼﾞﾄｰｯて見てきたり、見返したら【睨まれた～】【なに？】みたいな反応や聞こえるように悪口言ってきたり、ちらちら見てはコソコソ話したり、１人でいる親の子供だけ皆で仲間外れにしようとしたり、担任を味方につけようとしたり、陥れようとしたりさ、呆れるわ。
子供より質悪い。
１人でいるママを変人扱いするママいるけど、
こんな池沼ママがわんさかいるんだから１人でいるという選択は利口なんだよ。
後ろ盾がいないと何もできない馬鹿よりいい。
友達がいることはいいが、こんな友達がいるならいないほうが幸せだよ。
気が付けたって事でいいじゃん。
あんまりｷﾆｽﾝﾅ。
あんまりｷﾆｽﾝﾅ。
>>655
>何か自分ってマジで最悪な人間って気付きました。
そういう風に思えるんだから、最低ではないと思うよ
確かに嫌な事言われれば、見下したくなる気持ちもわかる
でも、見下すならば、そういう嫌な事を人に言えてしまう神経こそ
見下す対象だと思うな（むしろ軽蔑というべきかな）
そこは批判しても見下してもいいと思う
外見学歴収入そういうったものと、モラルハザードは話が違うもの
同じ土俵にたっちゃいけないと思うよ
よくあることなんだけど、嫌な奴に嫌な事言われると、
自分でしっかり流されないようにしないと、同じ品位に成り下がりがち
反面教師にすると、すてきな人になるんじゃないかなあとか思ってみる
まあ、見下すような人たちからしたら、外見悪い私がそんなん言っても
負け犬の遠吠えに聞こえるんだろうけど、別にいいや
最後に幸せに笑ったやつが勝ちって事で
>何か自分ってマジで最悪な人間って気付きました。
そういう風に思えるんだから、最低ではないと思うよ
確かに嫌な事言われれば、見下したくなる気持ちもわかる
でも、見下すならば、そういう嫌な事を人に言えてしまう神経こそ
見下す対象だと思うな（むしろ軽蔑というべきかな）
そこは批判しても見下してもいいと思う
外見学歴収入そういうったものと、モラルハザードは話が違うもの
同じ土俵にたっちゃいけないと思うよ
よくあることなんだけど、嫌な奴に嫌な事言われると、
自分でしっかり流されないようにしないと、同じ品位に成り下がりがち
反面教師にすると、すてきな人になるんじゃないかなあとか思ってみる
まあ、見下すような人たちからしたら、外見悪い私がそんなん言っても
負け犬の遠吠えに聞こえるんだろうけど、別にいいや
最後に幸せに笑ったやつが勝ちって事で
661 ：名無しの心子知らず：2012/10/11(木) 10:25:01.41 ID:SS7iaOQo
657さんに同意
私は一人派なんだけどあの数多ければ馬鹿な意見も通るという
雰囲気がたまらなく嫌です
もう少し思慮深く考えられないのかと思う
交わることは決してないのでかまわないけどね
私は一人派なんだけどあの数多ければ馬鹿な意見も通るという
雰囲気がたまらなく嫌です
もう少し思慮深く考えられないのかと思う
交わることは決してないのでかまわないけどね
>>657
私も同意
嫌いなら嫌いでかまわないよ
好かれようとも思ってないから
ただ、嫌いなら嫌いでほっといてくれって思う
ひとりでいる人をハブにされてるとかボッチとか
そういう風潮も嫌いだ
いじめられてた経験があるからわかるけど
ああいう連中の目とか、にじみ出る雰囲気って独特なんだよね
女子校でさんざんだったから、同性同年代のグループ苦手なんだけど
人を見下して嫌な事して楽しめる人って独特のじわっとしたものがあるよ
私も同意
嫌いなら嫌いでかまわないよ
好かれようとも思ってないから
ただ、嫌いなら嫌いでほっといてくれって思う
ひとりでいる人をハブにされてるとかボッチとか
そういう風潮も嫌いだ
いじめられてた経験があるからわかるけど
ああいう連中の目とか、にじみ出る雰囲気って独特なんだよね
女子校でさんざんだったから、同性同年代のグループ苦手なんだけど
人を見下して嫌な事して楽しめる人って独特のじわっとしたものがあるよ
うちも同意。ポツンとか大きなお世話だよね。人が話しかけてきて
挨拶しないわけじゃないしさ。電車でもいるじゃない。でかい声で
周囲の迷惑考えないで喋ってるリーマンや学生。それが不快と思うのと
一緒だよ。電車はその空間だけで済むけど、幼稚園や学校はそうは
いかないからね。私も幼稚園の時、近所が巨大社宅が多くて、みんな
横つながりが多かったらから、どうしてもポツンになったよ。
662も女子校？うちもだよ。女ってうちの娘もそうだけど、どうして
ヘアアクセ一個でもうるさいんだろって思うよ。ミクロな思考大嫌い。
でも大学共学だったけど、共学女子は女子でまた固まるよ。女って業が
深い生き物だよね・・・。
挨拶しないわけじゃないしさ。電車でもいるじゃない。でかい声で
周囲の迷惑考えないで喋ってるリーマンや学生。それが不快と思うのと
一緒だよ。電車はその空間だけで済むけど、幼稚園や学校はそうは
いかないからね。私も幼稚園の時、近所が巨大社宅が多くて、みんな
横つながりが多かったらから、どうしてもポツンになったよ。
662も女子校？うちもだよ。女ってうちの娘もそうだけど、どうして
ヘアアクセ一個でもうるさいんだろって思うよ。ミクロな思考大嫌い。
でも大学共学だったけど、共学女子は女子でまた固まるよ。女って業が
深い生き物だよね・・・。
横繋がりか。周囲とぜんぜん違うルートいかせちゃったから
結局よくわからない
挨拶しかしないし。でも気楽でいいや
ママ関係で嫌な事あったのって入園よかはるか前でしかも
ネット経由だから近所じゃなかったの。だからそれが救いだな
女が全員そうっていうわけじゃないけどさ（それじゃ自サバみたいだよ）
そういう幼い人の割合が多いって事だよね
どうして他人は他人、自分は自分ができないんだろ
たとえば人と比べて自分が上とか思っても、実際の自分は何も変わらないんだよね
結局よくわからない
挨拶しかしないし。でも気楽でいいや
ママ関係で嫌な事あったのって入園よかはるか前でしかも
ネット経由だから近所じゃなかったの。だからそれが救いだな
女が全員そうっていうわけじゃないけどさ（それじゃ自サバみたいだよ）
そういう幼い人の割合が多いって事だよね
どうして他人は他人、自分は自分ができないんだろ
たとえば人と比べて自分が上とか思っても、実際の自分は何も変わらないんだよね
86 ：名無しの心子知らず：2012/10/11(木) 12:25:23.34 ID:Qw5vGkEt
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121006-00000005-sasahi-soci
異例！ 都内の小学校で「ママ友」会合禁止令〈ＡＥＲＡ〉dot. 10月6日(土)10時54分配信
都内の公立小学校の入学式で、ある通知が配られた。
「保護者間交流に関するお願い」と記され、内容はこうだ。
「学校外での有志による保護者サークル等の開催について自粛をお願いします」
保護者間、特に母親同士の会合を禁止する「ママ友会禁止令」だ。トラブル防止を目的に、
特定の親同士で仲良くせず、学校が開く保護者会を通じて幅広くつきあうように求めている。
学校関係者によると、2年前から入学式で配布するようになったという。中学受験を控えた
5、6年生の保護者には、友だちの志望校を学校に問い合わせることも自粛するよう呼びかけ
ている。同校では過去に、私立中学校に合格した子の親になりすまし、入学辞退の電話を
中学校にかけた親がいたからだ。
通知ではこのほか、ママ友同士のトラブルにつながりがちな学校への子どもの送迎も控
えるよう求めている。フェイスブックなどのソーシャル・ネットワーキング・サービス（SNS）の
利用や、メールアドレスの交換もだめ。保護者間の連絡は、学校の連絡先名簿を利用する
ように、としている。
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121006-00000005-sasahi-soci
異例！ 都内の小学校で「ママ友」会合禁止令〈ＡＥＲＡ〉dot. 10月6日(土)10時54分配信
都内の公立小学校の入学式で、ある通知が配られた。
「保護者間交流に関するお願い」と記され、内容はこうだ。
「学校外での有志による保護者サークル等の開催について自粛をお願いします」
保護者間、特に母親同士の会合を禁止する「ママ友会禁止令」だ。トラブル防止を目的に、
特定の親同士で仲良くせず、学校が開く保護者会を通じて幅広くつきあうように求めている。
学校関係者によると、2年前から入学式で配布するようになったという。中学受験を控えた
5、6年生の保護者には、友だちの志望校を学校に問い合わせることも自粛するよう呼びかけ
ている。同校では過去に、私立中学校に合格した子の親になりすまし、入学辞退の電話を
中学校にかけた親がいたからだ。
通知ではこのほか、ママ友同士のトラブルにつながりがちな学校への子どもの送迎も控
えるよう求めている。フェイスブックなどのソーシャル・ネットワーキング・サービス（SNS）の
利用や、メールアドレスの交換もだめ。保護者間の連絡は、学校の連絡先名簿を利用する
ように、としている。
>>664
そうなんだよね、他人がどうであれ実際の自分は何も変わらないのに、
他人を引き合いに出して勝手な憶測で噂したり嫌み言ってるママ達がいるわ。
人それぞれの幸せを理解できないのか、今ある幸せでは不満なのかな。
私は距離梨の近所ママに付き纏われてからは嫌な事ばかり。
物理的に距離が近いからダメージが大きいよ。
毎日うちに来たり道路で呼び止めるから距離取ったら、
ご近所ママ達に勝手な噂流して聞こえるように嫌みを言ったりみんなで無視するようになった。
これって愛憎ってやつなのかしら？ 放っておいて欲しいんだよね。
そうなんだよね、他人がどうであれ実際の自分は何も変わらないのに、
他人を引き合いに出して勝手な憶測で噂したり嫌み言ってるママ達がいるわ。
人それぞれの幸せを理解できないのか、今ある幸せでは不満なのかな。
私は距離梨の近所ママに付き纏われてからは嫌な事ばかり。
物理的に距離が近いからダメージが大きいよ。
毎日うちに来たり道路で呼び止めるから距離取ったら、
ご近所ママ達に勝手な噂流して聞こえるように嫌みを言ったりみんなで無視するようになった。
これって愛憎ってやつなのかしら？ 放っておいて欲しいんだよね。
>>668
バッチリ該当してるよ。
旦那の仕事や我が家の所得なんかも詮索してきた。
自分の事は話さないのに、学校の事は色々知ってる、うちの子は成績良いとか旦那自慢とか。
何かにつけて張り合ってくるけど胡散臭かったから距離取ったら敵視された。
毎度近所の悪口や噂を言ってきたのが一番嫌だったしさ。
モラハラってある意味ではサイコパスに近いかもね。
バッチリ該当してるよ。
旦那の仕事や我が家の所得なんかも詮索してきた。
自分の事は話さないのに、学校の事は色々知ってる、うちの子は成績良いとか旦那自慢とか。
何かにつけて張り合ってくるけど胡散臭かったから距離取ったら敵視された。
毎度近所の悪口や噂を言ってきたのが一番嫌だったしさ。
モラハラってある意味ではサイコパスに近いかもね。
>>669
うちも近所のモラハラママから迷惑を被ってる。
新興住宅地に家を買って引越して来た直後から始まった。
詮索、張り合い、悪口、群れで排除して嫌がらせのオンパレード。
なにか気に入らないことがあるんだろうね。
でも全部適当に流して相手にしてないから余計に腹が立つみたい。
地域の掃除で他のご近所さんと話してると、ドス黒いオーラ全開でずっと睨んでくる。
気味が悪いし下らない。
うちも近所のモラハラママから迷惑を被ってる。
新興住宅地に家を買って引越して来た直後から始まった。
詮索、張り合い、悪口、群れで排除して嫌がらせのオンパレード。
なにか気に入らないことがあるんだろうね。
でも全部適当に流して相手にしてないから余計に腹が立つみたい。
地域の掃除で他のご近所さんと話してると、ドス黒いオーラ全開でずっと睨んでくる。
気味が悪いし下らない。
近所の距離梨ママってほんと迷惑
子供の歳が近かったりしたら最悪
子供をダシにして「○○くんと遊びたいって言うから！」
「子供は子供同士のほうがいいよね」
クルマが帰ってくれば「今から家に行っていい？」「何処に言ってたの？」「どうして私を誘わないの？」
あーーーーうざかった
子どもとふたりきりで家に居れないからってうちに依存するのやめてほしい
全力で逃げたらないことないこと言いふらされた
子供の歳が近かったりしたら最悪
子供をダシにして「○○くんと遊びたいって言うから！」
「子供は子供同士のほうがいいよね」
クルマが帰ってくれば「今から家に行っていい？」「何処に言ってたの？」「どうして私を誘わないの？」
あーーーーうざかった
子どもとふたりきりで家に居れないからってうちに依存するのやめてほしい
全力で逃げたらないことないこと言いふらされた
672 ：名無しの心子知らず：2012/10/12(金) 15:34:47.32 ID:HHscY6qz
>671
怖いよね。お前他にやる事ないの? って。夜中まで家の灯りがついてりゃ
メールで「こんな夜中に何かあったの？」と深夜にメール凸される。
起きていたのは旦那で私は寝てたよ!以来旦那の帰宅後&深夜は携帯を無音にしてる。
朝起きたらメールがどっさりでビビった「何があったの？」「返事して、お願い、心配」
「私の事嫌いになった？」「私何か気に触る事したかな?」etc…
怖いよね。お前他にやる事ないの? って。夜中まで家の灯りがついてりゃ
メールで「こんな夜中に何かあったの？」と深夜にメール凸される。
起きていたのは旦那で私は寝てたよ!以来旦那の帰宅後&深夜は携帯を無音にしてる。
朝起きたらメールがどっさりでビビった「何があったの？」「返事して、お願い、心配」
「私の事嫌いになった？」「私何か気に触る事したかな?」etc…
逃げて～
その手の近寄ってくる系距離梨と
とにかく見下しておきたいジャイアン系距離梨がいるよね
とにかく見下しておきたいジャイアン系距離梨がいるよね
675 ：名無しの心子知らず：2012/10/13(土) 14:24:11.99 ID:DdDNwMDD
隣の部屋の住人のママ友３人の無駄な演説か五月蝿い！餓鬼は階段ﾄﾞﾀﾊﾞﾀ…注意はしないし、まぁよく喋ってられるわ
馴れ合いなんてメンドクサイ
馴れ合いなんてメンドクサイ
676 ：名無しの心子知らず：2012/10/13(土) 14:38:10.25 ID:qYPc/mpQ
幼稚園年少だけど、全くママ友出来ないし、話し相手すらいない。だから何と言う事もなく、
別に幼稚園はお金払って子供を預ける場所でしかない。
別に幼稚園はお金払って子供を預ける場所でしかない。
677 ：名無しの心子知らず：2012/10/13(土) 14:40:35.78 ID:qYPc/mpQ
小児科で同じクラスのママに会っても私も挨拶しないし、相手もしない。子供同士は仲良く遊んでるけど。そんなもんじゃないの？
ここぞとばかりに週刊誌読む。
ここぞとばかりに週刊誌読む。
えー、そういう時はにこやかに挨拶くらいはするよ
マナーとして…
マナーとして…
679 ：名無しの心子知らず：2012/10/13(土) 15:11:54.13 ID:qYPc/mpQ
引っ越して来たばかりみたいで気づいてもないみたいだし、私もその子供と話していて
｢え？子供と同じクラスの子供？｣と分かった位だし。まああんま考えない、どうでもいいし。
｢え？子供と同じクラスの子供？｣と分かった位だし。まああんま考えない、どうでもいいし。
ママ友以前の話だわね
幼稚園の同じクラスのママとわかったら
最低限挨拶くらいはするかな
そのあとは雑誌読むか携帯見てるだろうけど
最低限挨拶くらいはするかな
そのあとは雑誌読むか携帯見てるだろうけど
682 ：名無しの心子知らず：2012/10/13(土) 17:35:46.49 ID:qYPc/mpQ
皆さんもママ友不要なんだよねーそういう人多そう。運動会とか寒い空気を醸しだすよね。
子供同士が仲良く遊んでたら挨拶くらいするよ。
ママ友不要と無礼は別次元だからね。
親になったら最低限のマナーは守らないと子供が恥をかく。
ママ友不要と無礼は別次元だからね。
親になったら最低限のマナーは守らないと子供が恥をかく。
仕事でくせがついているので、とりあえず会釈だけは基本だれでもする
挨拶して悪評たつことはなくても、しなくて悪評たつことはあるから
本来いい考え方ではないけど、挨拶を相手のためと思うから
したくないとか思うわけで
自分が礼儀知らずにならないためにしている
相手がどう思うとか返ってくるとかどうでもよくて
自分のために、挨拶する感じだな
挨拶して悪評たつことはなくても、しなくて悪評たつことはあるから
本来いい考え方ではないけど、挨拶を相手のためと思うから
したくないとか思うわけで
自分が礼儀知らずにならないためにしている
相手がどう思うとか返ってくるとかどうでもよくて
自分のために、挨拶する感じだな
685 ：名無しの心子知らず：2012/10/14(日) 00:39:01.76 ID:/iMXPsCo
686 ：名無しの心子知らず：2012/10/14(日) 01:42:15.43 ID:6Wi7l0I0
息子を幼稚園に行かせて半年くらい。
行かせる前からこういうスレ見てたし友達は学生時代からの友達で十分間に合ってるから挨拶以外は幼稚園のママと話したことなかった。
けどこの間、幼稚園に息子連れてったら息子と(多分)同じクラス？のママから「○○君のママだよね。▲▲の母です。話したくて待ってた」と言われてビビった。
そもそも▲▲君なんて知らねーしと思って反応に困った。
わたしは息子送った後にすぐ出社するからその日も急いでたんだけど、「どこの会社？部署は？」って聞かれて本当嫌だった。。
向こうは多分30代、わたしは20代で向こうの方が年上に見えるからタメ口だし。。断り切れず番号も教えちゃった。
また「待ってた」とか言われたらどうしようって恐怖で幼稚園に行きにくい。。
どうしたらいいんだろ。
行かせる前からこういうスレ見てたし友達は学生時代からの友達で十分間に合ってるから挨拶以外は幼稚園のママと話したことなかった。
けどこの間、幼稚園に息子連れてったら息子と(多分)同じクラス？のママから「○○君のママだよね。▲▲の母です。話したくて待ってた」と言われてビビった。
そもそも▲▲君なんて知らねーしと思って反応に困った。
わたしは息子送った後にすぐ出社するからその日も急いでたんだけど、「どこの会社？部署は？」って聞かれて本当嫌だった。。
向こうは多分30代、わたしは20代で向こうの方が年上に見えるからタメ口だし。。断り切れず番号も教えちゃった。
また「待ってた」とか言われたらどうしようって恐怖で幼稚園に行きにくい。。
どうしたらいいんだろ。
今度話す際にウゼーよ婆！って言ってやれ
一発で解決
一発で解決
私も挨拶ぐらいはする
目も合わず同じクラスと知らなければ
知らん顔するかもしれないけど知ってるなら一応
いつも仲良くしていただいてありがとうございますぐらいは言っとく
後は相手が会話したそうでなければ離れて見守り
目も合わず同じクラスと知らなければ
知らん顔するかもしれないけど知ってるなら一応
いつも仲良くしていただいてありがとうございますぐらいは言っとく
後は相手が会話したそうでなければ離れて見守り
新興住宅地に住んでいるのだけど、近所がやたら仲がいい？毎日夕方～19時近くまでと
休日、道路遊び＆井戸端大集団になっている。
で、ちょうどその時間に子供と家に帰ってくると待ち構えていたようにこっちにくる人がいる。
さっさと家に入りたいのに「私さんのとこの子供さんも一緒に遊ぼう」「子供さんと同じ年齢の
子がいるよ。○○さんのとこと…」と誘ってくる。
正直うちの子を道路遊びさせたくないし、何時間ここにいるのってくらいの長時間。
19時頃まで遊んでるみたいだけどその時間にはあたりはもう真っ暗。
意味わかんない。
適当にはぐらかして家はいるけどいつももやもや。
道路族の子供たち使って私や子供に声かけてくることもしょっちゅうで、親がこっち
見てるのが苦痛すぎる…
休日、道路遊び＆井戸端大集団になっている。
で、ちょうどその時間に子供と家に帰ってくると待ち構えていたようにこっちにくる人がいる。
さっさと家に入りたいのに「私さんのとこの子供さんも一緒に遊ぼう」「子供さんと同じ年齢の
子がいるよ。○○さんのとこと…」と誘ってくる。
正直うちの子を道路遊びさせたくないし、何時間ここにいるのってくらいの長時間。
19時頃まで遊んでるみたいだけどその時間にはあたりはもう真っ暗。
意味わかんない。
適当にはぐらかして家はいるけどいつももやもや。
道路族の子供たち使って私や子供に声かけてくることもしょっちゅうで、親がこっち
見てるのが苦痛すぎる…
子供ダシにして、絡むのやめてほしい。
しかも、上の子同士で遊ぶとかなら分かるけど、明らかにうちの生後間もない赤目当て。
今日は朝追いかけられた。
送りの後、帰宅中に背後から突然「赤ちゃん見せて」攻撃。
まじでノイローゼになりそう。
しかも、上の子同士で遊ぶとかなら分かるけど、明らかにうちの生後間もない赤目当て。
今日は朝追いかけられた。
送りの後、帰宅中に背後から突然「赤ちゃん見せて」攻撃。
まじでノイローゼになりそう。
学校行事がある。過去トラぶった母軍団に集団シカトされた
経験あるので、子供に「ママちょっと行けないんだ。」
と言ったら来て欲しいと泣かれた・・・orz
集団シカトなんてしてる方がおかしいんだ。
自分は普通に挨拶だけして行事を楽しめばいいんだ。
って分かっているのに。頭では分かっているのに
心が拒否る。
何でこんな弱いんだ。悔しいよ。
経験あるので、子供に「ママちょっと行けないんだ。」
と言ったら来て欲しいと泣かれた・・・orz
集団シカトなんてしてる方がおかしいんだ。
自分は普通に挨拶だけして行事を楽しめばいいんだ。
って分かっているのに。頭では分かっているのに
心が拒否る。
何でこんな弱いんだ。悔しいよ。
>>689
うちの近所もそんな感じだ。
雨が降ってるといないからホッとするｗ
声かけられたら９割は忙しいフリして「ごめん！これからごはん作らなきゃ。バイバーイ！」って去ってるけど今後の付き合いもあるから１割くらいは軽く加わる時もある。
道路遊びなんて非常識だし、近すぎるとトラブルに巻き込まれたときに面倒だから無理して交わらなくてもいいと思うんだけどね。
だけど、この前なにかの事件があった時にテレビで事件現場の近くに住む主婦が「あそこの奥さんは話をするのが嫌いみたいで～。みんなで仲良くってタイプではないんですぅ～云々」言ってて。
静かに暮らしてる人がくだらない集まりに加わらないだけで変わり者の異端者みたいに見られるなんてなんかシャクだわね。
うちの近所もそんな感じだ。
雨が降ってるといないからホッとするｗ
声かけられたら９割は忙しいフリして「ごめん！これからごはん作らなきゃ。バイバーイ！」って去ってるけど今後の付き合いもあるから１割くらいは軽く加わる時もある。
道路遊びなんて非常識だし、近すぎるとトラブルに巻き込まれたときに面倒だから無理して交わらなくてもいいと思うんだけどね。
だけど、この前なにかの事件があった時にテレビで事件現場の近くに住む主婦が「あそこの奥さんは話をするのが嫌いみたいで～。みんなで仲良くってタイプではないんですぅ～云々」言ってて。
静かに暮らしてる人がくだらない集まりに加わらないだけで変わり者の異端者みたいに見られるなんてなんかシャクだわね。
ここに来てる人がリアル友達だったらって思う。
みんなママ友関係には何らか疑問持ってるんだね。
私は超ポツン派なので、どうしてみんな仲良くなったりメアド交換してん
だろって悩んだよ。夫はお前の性格が悪いからって聞いてもらえなかった。
ポツンの理由？それ言うと釣りか嫌われるかもしれないけど・・・
夫がちょっとした会社やってて３０歳で都内にちょっと大きな家買った。
そしたら急にハブられたんだ。幼稚園のバス待ちでも聞えよがしに
「広い家住みたいよね～」「マンションの方が気が楽だわ。掃除うざい」
「どうやったら家買えるわけ？」とか、バス待ちの5分程度が地獄だった。
それから朝になると嘔吐するようになったんだ。胃は穴空いた。
さすがに夫もかわいそうと思ってくれてその幼稚園の多くの子が行く
小学校はさけて我が道を行くで小学校受験した。全く人間関係から
改善されたとは言わないけど、ずっと楽になった。色んなところから
来てるし、そこまでベタベタできない学校だから。でも地元のスーパー
でママ友に会うと「私立はいいわよね～！」って聞えよがし。
家買うって銀行でローン組むことより、周囲からこんなに思われるなんて
想像もしなかった。
誰にも自慢しなかったんだ。更地に建築予定みたいな看板出るでしょ。
あれ見て即、噂回ったんだよ。あんなの細かく見るかな。すごい近所なら
何の建物立つのかな？程度は見るけど。施主とか見てうちの夫の名前と
幼稚園の名簿がどんぴしゃだったって怖いよ。
みんなママ友関係には何らか疑問持ってるんだね。
私は超ポツン派なので、どうしてみんな仲良くなったりメアド交換してん
だろって悩んだよ。夫はお前の性格が悪いからって聞いてもらえなかった。
ポツンの理由？それ言うと釣りか嫌われるかもしれないけど・・・
夫がちょっとした会社やってて３０歳で都内にちょっと大きな家買った。
そしたら急にハブられたんだ。幼稚園のバス待ちでも聞えよがしに
「広い家住みたいよね～」「マンションの方が気が楽だわ。掃除うざい」
「どうやったら家買えるわけ？」とか、バス待ちの5分程度が地獄だった。
それから朝になると嘔吐するようになったんだ。胃は穴空いた。
さすがに夫もかわいそうと思ってくれてその幼稚園の多くの子が行く
小学校はさけて我が道を行くで小学校受験した。全く人間関係から
改善されたとは言わないけど、ずっと楽になった。色んなところから
来てるし、そこまでベタベタできない学校だから。でも地元のスーパー
でママ友に会うと「私立はいいわよね～！」って聞えよがし。
家買うって銀行でローン組むことより、周囲からこんなに思われるなんて
想像もしなかった。
誰にも自慢しなかったんだ。更地に建築予定みたいな看板出るでしょ。
あれ見て即、噂回ったんだよ。あんなの細かく見るかな。すごい近所なら
何の建物立つのかな？程度は見るけど。施主とか見てうちの夫の名前と
幼稚園の名簿がどんぴしゃだったって怖いよ。
>>691
行事、旦那さんやジジババ同伴で行くといいよ！
無理にしてもよ。子供の行事って今しかないんだよ
馬鹿共のせいで思い出潰してどうするんだい
それじゃ、そいつらの思うつぼだよ。悔しいでしょ
あなたが弱い態度をしていると、そいつらは喜んでウレション状態なんだよ
なんで子供との思い出をつぶしてまでそいつらを喜ばせないといけないの？
悔しがるポイントは、そっちだよ！！
母集団？そんなクズ、こっちからシカトしてやれ！
こちらが平然としていれば、そいつら勝手にキーキー怒ってストレス貯めるよ
シワの一つでも白髪のひとつでも増えればざまあみろだ
カメラもってって撮影に集中するとまた違うよ
面白いよ。子供撮るのって
行事、旦那さんやジジババ同伴で行くといいよ！
無理にしてもよ。子供の行事って今しかないんだよ
馬鹿共のせいで思い出潰してどうするんだい
それじゃ、そいつらの思うつぼだよ。悔しいでしょ
あなたが弱い態度をしていると、そいつらは喜んでウレション状態なんだよ
なんで子供との思い出をつぶしてまでそいつらを喜ばせないといけないの？
悔しがるポイントは、そっちだよ！！
母集団？そんなクズ、こっちからシカトしてやれ！
こちらが平然としていれば、そいつら勝手にキーキー怒ってストレス貯めるよ
シワの一つでも白髪のひとつでも増えればざまあみろだ
カメラもってって撮影に集中するとまた違うよ
面白いよ。子供撮るのって
>>694
そんな人間と友達になっても人生において無駄にしかならないよ
ハブられ結構！
私は、夫婦仲良くて実家いい家で仕事もうまくいってて。
そんな普通の事すら許されなかったぞー。外見悪くて馬鹿ってだけで。
あー、あと家買わなくてもまた馬鹿にされるもんだよ
うちは引き継ぐ予定あるから、買えないんだけどね
スーパー、イヤホンかけていったら？
そういう道具ってこりだすと面白いよ。
1000円程度のものと5000円くらいのイヤホンの音質って
中学生でもわかるくらい結構違うんだよ
とにかく、あなたが辛そうだとそいつらが喜ぶだけ
負けるもんか！って思おうよ
ターゲットが幸せなことが、いじめる馬鹿にとって最高に辛い事なんだよ
そんな人間と友達になっても人生において無駄にしかならないよ
ハブられ結構！
私は、夫婦仲良くて実家いい家で仕事もうまくいってて。
そんな普通の事すら許されなかったぞー。外見悪くて馬鹿ってだけで。
あー、あと家買わなくてもまた馬鹿にされるもんだよ
うちは引き継ぐ予定あるから、買えないんだけどね
スーパー、イヤホンかけていったら？
そういう道具ってこりだすと面白いよ。
1000円程度のものと5000円くらいのイヤホンの音質って
中学生でもわかるくらい結構違うんだよ
とにかく、あなたが辛そうだとそいつらが喜ぶだけ
負けるもんか！って思おうよ
ターゲットが幸せなことが、いじめる馬鹿にとって最高に辛い事なんだよ
>>694
気持ちは全部じゃないだろうけど共感できるよ。
そんな妬みばかりの人と付き合ったって仕方ないから、旦那がフィルターかけてくれたんだって思うとラッキーじゃない。
しかもそんなにわかりやすい人なら、あきらめもつく。
家を買わなかったら買わないで、旦那の収入がそこそこあるのに何で買わないのって、なんで借金なしの生活してるの気に
入らないって思われるだけだから、一緒だったと思うよ。
私は後者のタイプだし。賃貸組は自分たちより貧乏でなければならないって定義がある人たちがいたグループでした。
私が一番、苦手なのは善人面して、うまく情報聞き出して外では言いたい放題
のタイプ。一番怖いわ。
結局幸せそうな顔している人の邪魔をしたいだけだからね。
気持ちは全部じゃないだろうけど共感できるよ。
そんな妬みばかりの人と付き合ったって仕方ないから、旦那がフィルターかけてくれたんだって思うとラッキーじゃない。
しかもそんなにわかりやすい人なら、あきらめもつく。
家を買わなかったら買わないで、旦那の収入がそこそこあるのに何で買わないのって、なんで借金なしの生活してるの気に
入らないって思われるだけだから、一緒だったと思うよ。
私は後者のタイプだし。賃貸組は自分たちより貧乏でなければならないって定義がある人たちがいたグループでした。
私が一番、苦手なのは善人面して、うまく情報聞き出して外では言いたい放題
のタイプ。一番怖いわ。
結局幸せそうな顔している人の邪魔をしたいだけだからね。
↑ありがとう。共感してもらえてうれしいよ。
６９７さんは賃貸組は自分たちより貧乏でなければならない定義がある人。
この言葉、ママ友にあてはまる。自分達＜○○の公式だよね。
幸せって様々だと思うよ。うちの夫仲間にももっとすごい家とか車買った
人、わずか3年で手放して行方知らず。お子さんも私立だったけど夜逃げ
同然。身の丈にあった無理のない生活がずっと続くことが一番幸せ。
うちだって、家はちょっと贅沢したけど愛読書はステキな奥様だし、
スーパーの特売は並ぶよ。ほうれんそう１００円ゲットできて、
おいしいレシピできて、好きなテレビ見て子供と笑って幸せって
思う。十分な幸せだと思う。
６９７さんは賃貸組は自分たちより貧乏でなければならない定義がある人。
この言葉、ママ友にあてはまる。自分達＜○○の公式だよね。
幸せって様々だと思うよ。うちの夫仲間にももっとすごい家とか車買った
人、わずか3年で手放して行方知らず。お子さんも私立だったけど夜逃げ
同然。身の丈にあった無理のない生活がずっと続くことが一番幸せ。
うちだって、家はちょっと贅沢したけど愛読書はステキな奥様だし、
スーパーの特売は並ぶよ。ほうれんそう１００円ゲットできて、
おいしいレシピできて、好きなテレビ見て子供と笑って幸せって
思う。十分な幸せだと思う。
ごめん自分達＞○○だった。算数弱っ！
>>697
>賃貸組は自分たちより貧乏でなければならないって定義がある人
そういう人いるよね
賃貸は下
外見悪いやつは下
そういうカテゴリみたいなヤツね
で、賃貸から相当無理をして家を買った人たちが
一番、家を買わない人を貶す
なんかすごく醜いよね
>>698
ぶっちゃけ、身の丈に合おうが合うまいが、
幸せならそれでいいと思うよね
人は人、自分は自分ってどうして思えないんだろう
愛読書、うーん仕事からみの本しか読まないなあ
>賃貸組は自分たちより貧乏でなければならないって定義がある人
そういう人いるよね
賃貸は下
外見悪いやつは下
そういうカテゴリみたいなヤツね
で、賃貸から相当無理をして家を買った人たちが
一番、家を買わない人を貶す
なんかすごく醜いよね
>>698
ぶっちゃけ、身の丈に合おうが合うまいが、
幸せならそれでいいと思うよね
人は人、自分は自分ってどうして思えないんだろう
愛読書、うーん仕事からみの本しか読まないなあ
>>700 愛読書はビジネス本とか？私もそう。エコノミストとか
仕事の金融関連。自宅で専業トレーダーしてる。後はヨガと料理好き。
自分のこと、子供のことやってたらママ友に割く時間ってないと思う。
学校行事とか挨拶程度とか、御近所としてのマナーはもちろんだけど、
その程度で十分。一言二言の会話でも人間関係って円滑だと思う。
仕事の金融関連。自宅で専業トレーダーしてる。後はヨガと料理好き。
自分のこと、子供のことやってたらママ友に割く時間ってないと思う。
学校行事とか挨拶程度とか、御近所としてのマナーはもちろんだけど、
その程度で十分。一言二言の会話でも人間関係って円滑だと思う。
>>691っす。
何だか元気出て来た！！私は悪くないんだからしっかりする！
哀れなクズどもめっ！って心の中で唱えて自分を立て直します。
家建てた、子供のデキ云々、夫婦ネタ、しまいにゃいつも笑ってるからとか、
ハブられる理由はほんの些細な事や勝手な妄想や思い込みでどんどん出てきちゃう。
ハブッてんじゃねーＹＯって講義すると、ハブった事なんてござーせん。
気付かないフリも十分シカトに入るし。
>>694さん、素直に裏山です。６９４さんの場合は完全な妬みだから
本当に辛いだろうけど勝手に妬ませておくしかないですよね。
都内の豪邸に住んでみた～い！
何だか元気出て来た！！私は悪くないんだからしっかりする！
哀れなクズどもめっ！って心の中で唱えて自分を立て直します。
家建てた、子供のデキ云々、夫婦ネタ、しまいにゃいつも笑ってるからとか、
ハブられる理由はほんの些細な事や勝手な妄想や思い込みでどんどん出てきちゃう。
ハブッてんじゃねーＹＯって講義すると、ハブった事なんてござーせん。
気付かないフリも十分シカトに入るし。
>>694さん、素直に裏山です。６９４さんの場合は完全な妬みだから
本当に辛いだろうけど勝手に妬ませておくしかないですよね。
都内の豪邸に住んでみた～い！
他人を妬んで蔑むような根性の捻じ曲がった人は、どんなことにだって妬むよ。
自分自身に確固たる信念のない人間が、不安にかられて他人と比べて優劣をつけることで安心してる。
比べる対象なんていくらでも発生するんだから、比較対象が存在する限りいつまで経っても終わることはない。
無間地獄みたいなもんだよ。
ないものばかりに目を向けるんじゃなくて、いまの自分に与えられている身の丈に合った幸せに気づけばいいのにね。
毎日家事と育児、自分の趣味や勉強だけで時間が足りないくらい。
数少ない仲のいいママ友さんとも、2～3ヶ月に1回くらいゆっくり会えれば十分。
常日頃からママ友とつるんで必要もない他人の情報に染まるだけの生活なんて、ただの時間の無駄としか思えない。
自分自身に確固たる信念のない人間が、不安にかられて他人と比べて優劣をつけることで安心してる。
比べる対象なんていくらでも発生するんだから、比較対象が存在する限りいつまで経っても終わることはない。
無間地獄みたいなもんだよ。
ないものばかりに目を向けるんじゃなくて、いまの自分に与えられている身の丈に合った幸せに気づけばいいのにね。
毎日家事と育児、自分の趣味や勉強だけで時間が足りないくらい。
数少ない仲のいいママ友さんとも、2～3ヶ月に1回くらいゆっくり会えれば十分。
常日頃からママ友とつるんで必要もない他人の情報に染まるだけの生活なんて、ただの時間の無駄としか思えない。
午前中だけで終わる運動会、義両親は本部テントのシルバー席。
夫と私は少しでもいいアングルから撮ろうと競技にあわせて移動。
結果、保護者席の場所取りもせず、シートすら持っていかなかった。
何かと探ろうと絡んでくる軍団が親子競技で並んでいるとき、
「どこに行ってたの？ジジババは来てるの？最近働いてるの？」
と、なんやかんや質問責めしてくる。
いつもなら「さようなら～」と華麗に立ち去れたのに、
競技の待機中で逃げられなかった。うぜぇ。
夫と私は少しでもいいアングルから撮ろうと競技にあわせて移動。
結果、保護者席の場所取りもせず、シートすら持っていかなかった。
何かと探ろうと絡んでくる軍団が親子競技で並んでいるとき、
「どこに行ってたの？ジジババは来てるの？最近働いてるの？」
と、なんやかんや質問責めしてくる。
いつもなら「さようなら～」と華麗に立ち去れたのに、
競技の待機中で逃げられなかった。うぜぇ。
>>704
全く同意。
自分を向上させる事よりも、いかに周りを下げるかに腐心してるんだよね。
自分の幸せを見つけてそれで満足して欲しいよ。
すぐ近所に住んでてもそれぞれ家庭事情は違うしさ。
ご近所ママ友達はいつものメンバーで集まって半径２ｋｍの話題を大声でしてる。
仕事で出かける時に井戸端会議してるママ達にバッタリ遭遇すると、
背中向けておしゃべりしてるし、こっちも急いでるから会釈だけして去ろうとすると、
後ろから「何アレ感じ悪い」とか言ってるのが聞こえるんだよね。
群れの心理なのか、明らかに年長者の私に自分たちから無視しておいて、ああいう感覚が私にはわからない。
全く同意。
自分を向上させる事よりも、いかに周りを下げるかに腐心してるんだよね。
自分の幸せを見つけてそれで満足して欲しいよ。
すぐ近所に住んでてもそれぞれ家庭事情は違うしさ。
ご近所ママ友達はいつものメンバーで集まって半径２ｋｍの話題を大声でしてる。
仕事で出かける時に井戸端会議してるママ達にバッタリ遭遇すると、
背中向けておしゃべりしてるし、こっちも急いでるから会釈だけして去ろうとすると、
後ろから「何アレ感じ悪い」とか言ってるのが聞こえるんだよね。
群れの心理なのか、明らかに年長者の私に自分たちから無視しておいて、ああいう感覚が私にはわからない。
709 ：名無しの心子知らず：2012/10/17(水) 01:00:34.60 ID:YwOxQkKC
あ
710 ：名無しの心子知らず：2012/10/17(水) 03:44:42.78 ID:oCGq78GV
このスレの人達ってどんだけＤＱＮ地域に住んでんだよ？
子ども産んでみて付き合う人が変わったら、DQNだらけで驚くって
712 ：名無しの心子知らず：2012/10/17(水) 07:23:42.97 ID:TYl3mL+0
明らかなDQNなら警戒できるけどね。
見た目普通っていうかむしろ進んで役員とかやる一見いいママ風な人がくせ者すぎて困ってる。
この前バスで女子高生が「２コ下は可愛げがあるからムカつかないけど、１コ下ってなんか超ウザくない？」って大声で話してて。
そういう意味不明な敵意を向けてくる集団がママの世界にもいるのよ。
見た目普通っていうかむしろ進んで役員とかやる一見いいママ風な人がくせ者すぎて困ってる。
この前バスで女子高生が「２コ下は可愛げがあるからムカつかないけど、１コ下ってなんか超ウザくない？」って大声で話してて。
そういう意味不明な敵意を向けてくる集団がママの世界にもいるのよ。
まあ、世の中３０代女子、４０代女子なんて言葉があるように
オツムも意識も悪い意味低年齢化してるから。
オツムも意識も悪い意味低年齢化してるから。
>>702
そんな立派な仕事してないよ
和楽器演奏の仕事。常に勉強。たぶん一生勉強。
それだけじゃやってけないから、イベント関係の写真や映像の撮影、
デザイン関係もやってるよ
金融関係！すごいね！！
昔、証券取引場で手を動かしてるひとカッコイーと思って憧れたよ！
ステキな人なんだね。いいね。
>>704
>>706
同意
あと、妬んだり見下したりする人って、たぶん育ちが悪いんだと思う
お金や家柄じゃなくてね、育ち
礼儀作法とか、感謝報恩の念を持つとか
自分がこうやって、家族と平穏に生きて行くことができる
そのことだけでも、感謝してもしても足りないくらいだと思うよ
そんな立派な仕事してないよ
和楽器演奏の仕事。常に勉強。たぶん一生勉強。
それだけじゃやってけないから、イベント関係の写真や映像の撮影、
デザイン関係もやってるよ
金融関係！すごいね！！
昔、証券取引場で手を動かしてるひとカッコイーと思って憧れたよ！
ステキな人なんだね。いいね。
>>704
>>706
同意
あと、妬んだり見下したりする人って、たぶん育ちが悪いんだと思う
お金や家柄じゃなくてね、育ち
礼儀作法とか、感謝報恩の念を持つとか
自分がこうやって、家族と平穏に生きて行くことができる
そのことだけでも、感謝してもしても足りないくらいだと思うよ
>>708
思春期ねえ
その時期に、みんなと一緒になりたいって思う事がなかったからな
学校はサバイバルだったんで、依存なんか当然できない
強制収容所みたいな感覚だったな
あと数年我慢して、あと数年生き延びれば解放される、みたいな
高校の部活は面白かったけど、他はほとんど黒歴史だし
記憶が欠落してる部分も多い
その過程で悟っちゃったんだよね
どうやったって悪意むけてくるやつは悪意むけてくる
それをこちらが止める方法はない
ならば被害を最小限にとどめつつ
私は私の好きな事を、私の道を突き進もう
どうやったって悪く言われるならば、好きなようにしてやろうって
悪く言う奴が壊せるものって「そいつの手のとどく人間関係」だけなんだよね
それ以外のことって、そいつらにどうこうできるものじゃないし
そいつらの外の世界にむけて、そいつらが、自分の悪評を振りまいた場合
自分に非があればそれは同意するだろうけど
それがないならば、言っているそいつらがオカシイ人間になるだけなんだよ
思春期ねえ
その時期に、みんなと一緒になりたいって思う事がなかったからな
学校はサバイバルだったんで、依存なんか当然できない
強制収容所みたいな感覚だったな
あと数年我慢して、あと数年生き延びれば解放される、みたいな
高校の部活は面白かったけど、他はほとんど黒歴史だし
記憶が欠落してる部分も多い
その過程で悟っちゃったんだよね
どうやったって悪意むけてくるやつは悪意むけてくる
それをこちらが止める方法はない
ならば被害を最小限にとどめつつ
私は私の好きな事を、私の道を突き進もう
どうやったって悪く言われるならば、好きなようにしてやろうって
悪く言う奴が壊せるものって「そいつの手のとどく人間関係」だけなんだよね
それ以外のことって、そいつらにどうこうできるものじゃないし
そいつらの外の世界にむけて、そいつらが、自分の悪評を振りまいた場合
自分に非があればそれは同意するだろうけど
それがないならば、言っているそいつらがオカシイ人間になるだけなんだよ
>子供産んで付き合う人が変わったらDQNだらけで驚く、
それあるね。明らかなDQNに見えないけど実はって人は多い。
付き合う人というよりも嫌でも関わらざるを得ない人達が…って感じかな。
ママ友ってまるで公立小学校な感じ。
我が子が健やかに成長してくれれば良いので、私にママ友要らない。
心のよりどころは家族、無責任な他人の意見聞くほどお人よしじゃないしね。
他人の子育論は他人の経験に過ぎないし、育った環境が違う人とは理解できない部分が多い。
私や家族の事をよく知らない人と子供の話題なんてしても意味ないと思ってる。
ただ、子供を育てていると関わりたくないのに関わってくる人もいて困る。
それあるね。明らかなDQNに見えないけど実はって人は多い。
付き合う人というよりも嫌でも関わらざるを得ない人達が…って感じかな。
ママ友ってまるで公立小学校な感じ。
我が子が健やかに成長してくれれば良いので、私にママ友要らない。
心のよりどころは家族、無責任な他人の意見聞くほどお人よしじゃないしね。
他人の子育論は他人の経験に過ぎないし、育った環境が違う人とは理解できない部分が多い。
私や家族の事をよく知らない人と子供の話題なんてしても意味ないと思ってる。
ただ、子供を育てていると関わりたくないのに関わってくる人もいて困る。
>>718
>私は夫婦ともに今住んでる地域の出身じゃない
もともとそこに住んでいた人が少ない地域ってのもあるだろうにね
新しく作られた住宅地、たとえばお台場とかって元々住んでいる人って
どんだけいるんだろう
ハウステンボスなんてどーすんだ？設立以前に住んでいる人いないだろうし
（あそこ開拓だよね？違ったらごめん）
見解狭い奴らだなー。一生狭い世界で生きるんだろうか
>私は夫婦ともに今住んでる地域の出身じゃない
もともとそこに住んでいた人が少ない地域ってのもあるだろうにね
新しく作られた住宅地、たとえばお台場とかって元々住んでいる人って
どんだけいるんだろう
ハウステンボスなんてどーすんだ？設立以前に住んでいる人いないだろうし
（あそこ開拓だよね？違ったらごめん）
見解狭い奴らだなー。一生狭い世界で生きるんだろうか
地域のコミュニティーってむずかしそうだね。全員新しい移住者でも
バックグラウンドでまた分かれたりするのかな？地方出身者も大変。
東京生活長いって言っても一人暮らしと家族持つとでは付き合いって
違うのでカルチャーショックだよね。
>>717 米からするとすごいプライド高くてネットで嫌われるかもしれ
ないけど、あなたの言葉に同感。確かに子供産んで付き合う人がＤＱＮ。
たしかに。当然と言えば当然。おそらく高学歴、キャリアを積んで、御主人
も高学歴でしょ。高級住宅街に住んでも「母親」絡みは公立小学校っていう
意味わかるよ。私は地方だけど東京の国立、勝間系のキャリア（勝間さん
嫌いだけどね）の人はママ友付き合いはキツイと思うよ。
ただ、私もフリーで仕事して思うけどエリート集団にいた時は同じフィルター
にかけられて仕事も合理的スムーズ当然。でも雑多な中で人を使う立場に
なると、その人にまで下りていって話しを聞ける器量も学んだ。
こんなこと常識が常識じゃない世界理解しようと思う。ひと皮むけないと
って思ってるところ。
バックグラウンドでまた分かれたりするのかな？地方出身者も大変。
東京生活長いって言っても一人暮らしと家族持つとでは付き合いって
違うのでカルチャーショックだよね。
>>717 米からするとすごいプライド高くてネットで嫌われるかもしれ
ないけど、あなたの言葉に同感。確かに子供産んで付き合う人がＤＱＮ。
たしかに。当然と言えば当然。おそらく高学歴、キャリアを積んで、御主人
も高学歴でしょ。高級住宅街に住んでも「母親」絡みは公立小学校っていう
意味わかるよ。私は地方だけど東京の国立、勝間系のキャリア（勝間さん
嫌いだけどね）の人はママ友付き合いはキツイと思うよ。
ただ、私もフリーで仕事して思うけどエリート集団にいた時は同じフィルター
にかけられて仕事も合理的スムーズ当然。でも雑多な中で人を使う立場に
なると、その人にまで下りていって話しを聞ける器量も学んだ。
こんなこと常識が常識じゃない世界理解しようと思う。ひと皮むけないと
って思ってるところ。
>>720
私自身公立小学校行ってたしエリートでも裕福でもないけど>717には共感
できるよ
常識が常識じゃない世界を理解するっていうのも限度がある
理解するのは諦めて関わらない努力をしなければいけない場合もあるよ
私自身公立小学校行ってたしエリートでも裕福でもないけど>717には共感
できるよ
常識が常識じゃない世界を理解するっていうのも限度がある
理解するのは諦めて関わらない努力をしなければいけない場合もあるよ
>>720
キャリアと実績はあるけど低学歴な自分が意見していいかはおいといて
別に嫌いじゃないよ
（学歴より家柄、それに伴うツテ、その世界独特の礼儀作法などが重視される仕事
それやってた家の子じゃないと、職業にするのはかなり難しいと思う）
エリートではないけど、やっぱり一流のプロは凄いのはわかりますよ
ご一緒させていただいて、自分の未熟さを痛感させられる。
この低学歴からみても、嫌がらせママグループって人間性が賎しいと思うよ
自分が遭遇した最悪人種は入園前にネット経由で会った人だから
学校は何処いったとかはよくわからないな
ただ、育ちはめちゃくちゃ悪い印象。自分の親や夫に暴言なんて
ブログ上であってもよく書けるなとあきれましたね
どういうご家庭でどういう育ちをしたか。これって所作に現れる事で
ご本人の基礎フォーマットの部分だから、難しいのよね
常識じゃない常識、別に理解する必要ないと思うよ
理解できないことっていくらでもあると思うんです
だけど、それを否定する権利はないんじゃないかなって思うわけで
もちろん、自分が受け入れない事と否定する事は別ですよ
うまく伝わるか自信がないけど…
キャリアと実績はあるけど低学歴な自分が意見していいかはおいといて
別に嫌いじゃないよ
（学歴より家柄、それに伴うツテ、その世界独特の礼儀作法などが重視される仕事
それやってた家の子じゃないと、職業にするのはかなり難しいと思う）
エリートではないけど、やっぱり一流のプロは凄いのはわかりますよ
ご一緒させていただいて、自分の未熟さを痛感させられる。
この低学歴からみても、嫌がらせママグループって人間性が賎しいと思うよ
自分が遭遇した最悪人種は入園前にネット経由で会った人だから
学校は何処いったとかはよくわからないな
ただ、育ちはめちゃくちゃ悪い印象。自分の親や夫に暴言なんて
ブログ上であってもよく書けるなとあきれましたね
どういうご家庭でどういう育ちをしたか。これって所作に現れる事で
ご本人の基礎フォーマットの部分だから、難しいのよね
常識じゃない常識、別に理解する必要ないと思うよ
理解できないことっていくらでもあると思うんです
だけど、それを否定する権利はないんじゃないかなって思うわけで
もちろん、自分が受け入れない事と否定する事は別ですよ
うまく伝わるか自信がないけど…
うん。改めて書いてみると自分いやなやつだわ
普段は表に絶対出さないけどね。こういう所だとズバズバ言えるわ
たぶん、嫌がらせする浅ましい奴より、根性なら負けてないと思うわ
嫌がらせDQNな人たち。底辺学校の腐れスイーツに多かったタイプに似ている
学校を出て接点なくなったが、子供産んでまた接点できた感じというか
その手の人って、小学校からきっとそういう性格だったんだろうなと想像できる
でも大人になるにつけ、自分と他人の線引き
倫理的判断、言動への責任を理解していく筈なんだけど
それができないまま、大人になっちゃったんだろうね
可哀想な人たちでもあるよね
話ちょっとズレますが自分の子は保育園から公立小学校に行かせてましたが
保育園→学童保育の親御さんは皆、自分と他人の線引きができていて
合理的にものを考えられ、人を貶めない人たちが多かったです
こまった人は、タダで子供を預かる公共サービスに、手間省きのために
ただ押し込んでいる人に多かったような
普段は表に絶対出さないけどね。こういう所だとズバズバ言えるわ
たぶん、嫌がらせする浅ましい奴より、根性なら負けてないと思うわ
嫌がらせDQNな人たち。底辺学校の腐れスイーツに多かったタイプに似ている
学校を出て接点なくなったが、子供産んでまた接点できた感じというか
その手の人って、小学校からきっとそういう性格だったんだろうなと想像できる
でも大人になるにつけ、自分と他人の線引き
倫理的判断、言動への責任を理解していく筈なんだけど
それができないまま、大人になっちゃったんだろうね
可哀想な人たちでもあるよね
話ちょっとズレますが自分の子は保育園から公立小学校に行かせてましたが
保育園→学童保育の親御さんは皆、自分と他人の線引きができていて
合理的にものを考えられ、人を貶めない人たちが多かったです
こまった人は、タダで子供を預かる公共サービスに、手間省きのために
ただ押し込んでいる人に多かったような
正直だと思うけどで性格悪いとは思わない
反発する層はいるだろうけどね
何様？とか
まあリアルで口にするわけじゃないだろうしどうでもいいか
反発する層はいるだろうけどね
何様？とか
まあリアルで口にするわけじゃないだろうしどうでもいいか
そうだよ。リアルではあなたは常識的だと思うよ。
でもママ友は常識的でまともな人間ほどダメになるんだ。
私も幼稚園時代言われた。「あなたはマトモ過ぎるからダメ」ってね。
この世の道理はママ友では道理じゃない非常識なんだよ。
ホント、子供産んで後悔したのはママ友の付き合いだけだね。
私もいってやりたいよ。このアホ、子供と一緒に九九から勉強しなおせ。
会社入って常識身につけろ。新聞ぐらい読め。ぶくぶく太ってんじゃねーよ。
暇だったら料理しろ、お前の夫が大変な時にのんきにランチ食ってたり
他人の悪口にエネルギー注ぐな。だからお前の旦那は出世しないんだよ！！
これぐらい吐きだすとスッキリかもね。
でもママ友は常識的でまともな人間ほどダメになるんだ。
私も幼稚園時代言われた。「あなたはマトモ過ぎるからダメ」ってね。
この世の道理はママ友では道理じゃない非常識なんだよ。
ホント、子供産んで後悔したのはママ友の付き合いだけだね。
私もいってやりたいよ。このアホ、子供と一緒に九九から勉強しなおせ。
会社入って常識身につけろ。新聞ぐらい読め。ぶくぶく太ってんじゃねーよ。
暇だったら料理しろ、お前の夫が大変な時にのんきにランチ食ってたり
他人の悪口にエネルギー注ぐな。だからお前の旦那は出世しないんだよ！！
これぐらい吐きだすとスッキリかもね。
>>724
友達は少ないけど濃いなあ
同性同年代とうまくやるのは苦手
何様かあ。おかげさまって事で
基本相手のいい面を見るように頑張ってますんで
でも、嫌な事言ったりやったりする人は別ね
（そういう人でも立派な反面教師だな）
>>725
ありがとうございます。
常識的かあ、言われ馴れてないからコソバユイ
大真面目に言ってる事がずれていることが結構あるらしくて
真面目に言ったことが爆笑されたりするのが結構ある
これ、地味に凹むよ。そそっかしい面もあるから仕方ないかなあ
>この世の道理はママ友では道理じゃない非常識
特に、倫理、モラル。そういうところに顕著だと思う
例えば、その発言の是非を考える場合によ
その内容を自分で判断して決めることでしょ？
誰が言ったかとか、その発言の是非を決めるにおいて
まったく関係ない事なのに、それが第一優先事項だったり
意味わからん！理解できんと思うわ
>ぶくぶく太ってんじゃねーよ。
ぶくぶく太ってるよーん
でも生きてて楽しいよーん
他人が痩せてても太ってても気にならないよーん
自分に実害ない事って基本どうでもいいのよねん
友達は少ないけど濃いなあ
同性同年代とうまくやるのは苦手
何様かあ。おかげさまって事で
基本相手のいい面を見るように頑張ってますんで
でも、嫌な事言ったりやったりする人は別ね
（そういう人でも立派な反面教師だな）
>>725
ありがとうございます。
常識的かあ、言われ馴れてないからコソバユイ
大真面目に言ってる事がずれていることが結構あるらしくて
真面目に言ったことが爆笑されたりするのが結構ある
これ、地味に凹むよ。そそっかしい面もあるから仕方ないかなあ
>この世の道理はママ友では道理じゃない非常識
特に、倫理、モラル。そういうところに顕著だと思う
例えば、その発言の是非を考える場合によ
その内容を自分で判断して決めることでしょ？
誰が言ったかとか、その発言の是非を決めるにおいて
まったく関係ない事なのに、それが第一優先事項だったり
意味わからん！理解できんと思うわ
>ぶくぶく太ってんじゃねーよ。
ぶくぶく太ってるよーん
でも生きてて楽しいよーん
他人が痩せてても太ってても気にならないよーん
自分に実害ない事って基本どうでもいいのよねん
ここの人皆賢そうだな
私頭悪いから話についていけない
私は他人が性格悪くても低偏差値でもデブでもきもくてもいい
他人を攻撃しなけりゃそれでいい
攻撃する人は私の定義でバカ
バカと関わりたくない
主義はそれだけ
私頭悪いから話についていけない
私は他人が性格悪くても低偏差値でもデブでもきもくてもいい
他人を攻撃しなけりゃそれでいい
攻撃する人は私の定義でバカ
バカと関わりたくない
主義はそれだけ
他人を攻撃しないような人は性格が悪いと人に言われないと思うぞ
自分が気に食わない＝性格悪いだもんね
気に食わない対象は蒸れない、余所者、美人、裕福なんでもあり
斜め上過ぎてついていけない
気に食わない対象は蒸れない、余所者、美人、裕福なんでもあり
斜め上過ぎてついていけない
蒸れないは群れないに訂正
「性格悪い」とか「どうかと思う」とかいろいろ言われたけど、
それが、方言じゃなく標準語っぽいしゃべり方が気に入らないとか、
噂話をスルーしてたらお高くとまってるって、なんだそれｗ
「挨拶だけして後はお互い無関心」でいたいだけなのになぁ
それが、方言じゃなく標準語っぽいしゃべり方が気に入らないとか、
噂話をスルーしてたらお高くとまってるって、なんだそれｗ
「挨拶だけして後はお互い無関心」でいたいだけなのになぁ
734 ：名無しの心子知らず：2012/10/18(木) 15:29:02.20 ID:pL0gNTZl
「あの人を孤立させようよ！」って密談、幼稚園の頃にあったな
私はそれに同意しなかった
そのママと長年ランチしたりお互いに疲れない程度に付き合ってるけど
孤立させたいくらい性格が悪い人じゃなかったよ
だから集団心理って本当に怖いと思ったね
人から何を言われてもされても平気な私なんで
逆にそんな私にも優しくしてくれた人だから言うこと聞かなかった
でも今ではそれが正しい行いだったって大声で言える
いい人を独り占めしている気分ですごく幸せだ
私はそれに同意しなかった
そのママと長年ランチしたりお互いに疲れない程度に付き合ってるけど
孤立させたいくらい性格が悪い人じゃなかったよ
だから集団心理って本当に怖いと思ったね
人から何を言われてもされても平気な私なんで
逆にそんな私にも優しくしてくれた人だから言うこと聞かなかった
でも今ではそれが正しい行いだったって大声で言える
いい人を独り占めしている気分ですごく幸せだ
>>730
それいっちゃうと727が攻撃するのが好きな人になるけど
それいっちゃうと727が攻撃するのが好きな人になるけど
>>735
なんでそうなるの？
なんでそうなるの？
727さんは頭悪くないよ。大体、ママ友のコミュニティに疑問を
持たないでどっぷり漬かって奴が頭悪いよ。
ママ友おかしいって思うあなたは良識のあるちゃんとした人だよ。
持たないでどっぷり漬かって奴が頭悪いよ。
ママ友おかしいって思うあなたは良識のあるちゃんとした人だよ。
>>734 それってイジメだよね
そして自分が孤立しないための防御策のつもりなのだろう
そして自分が孤立しないための防御策のつもりなのだろう
>>734
>「あの人を孤立させようよ！」
こういうこと言い出すやつこそ、馬鹿丸出しだと思う。
たとえば性格悪い相手であってもさ、自分がだまって一人で離れればいいだけで
相手を孤立させようなんてする正当な理由にはならないと思うのよね
自分はみんなから離れるのいや！でもアイツは気に入らないって
それってただのエゴ、身勝手に過ぎないと思うのよ
>「あの人を孤立させようよ！」
こういうこと言い出すやつこそ、馬鹿丸出しだと思う。
たとえば性格悪い相手であってもさ、自分がだまって一人で離れればいいだけで
相手を孤立させようなんてする正当な理由にはならないと思うのよね
自分はみんなから離れるのいや！でもアイツは気に入らないって
それってただのエゴ、身勝手に過ぎないと思うのよ
ほんとここの人達って文章力あり過ぎて素敵インテリな感じだわ。
自分はおバカなんで、ただただ憧れのまなざしって感じっす。
私はトラブルがあったもんでママ友イラネってなったんだけど、
元は自分の子がおもちゃで叩いたって事だった。
その時はひたすら謝りまくって、すごく反省して・・・
でも、よくよく見るとうちの子だけじゃなかった。
しかもうちに関してだけかなりの装飾されちゃって、グループの中で
作り話というか、悪口言ってるうちに盛り上がってそうとう悪い人に仕立て上げられた
って感じになったというか、
元々そのグループに居たからこそ分かる事だったんだけど、
皆自分の子供を守る為に必死といか、私達親子を悪人にしとけば
自分達親子は多少ごまかされるっていう防御感と、
ハブられるとあんな惨めな親子になるのよ～って見せつけでもあったし。
孤立させましょ！って言ったママさんも自分と子供を守る為の術だったんだろうし、
私はあのグループから抜けれた事が一番の幸せだったって今は思う。
園の先生にも親身になってもらったな。
あら？何がいいたかったんだろう。
バカが書くとイミフになる。マジスマソorz
自分はおバカなんで、ただただ憧れのまなざしって感じっす。
私はトラブルがあったもんでママ友イラネってなったんだけど、
元は自分の子がおもちゃで叩いたって事だった。
その時はひたすら謝りまくって、すごく反省して・・・
でも、よくよく見るとうちの子だけじゃなかった。
しかもうちに関してだけかなりの装飾されちゃって、グループの中で
作り話というか、悪口言ってるうちに盛り上がってそうとう悪い人に仕立て上げられた
って感じになったというか、
元々そのグループに居たからこそ分かる事だったんだけど、
皆自分の子供を守る為に必死といか、私達親子を悪人にしとけば
自分達親子は多少ごまかされるっていう防御感と、
ハブられるとあんな惨めな親子になるのよ～って見せつけでもあったし。
孤立させましょ！って言ったママさんも自分と子供を守る為の術だったんだろうし、
私はあのグループから抜けれた事が一番の幸せだったって今は思う。
園の先生にも親身になってもらったな。
あら？何がいいたかったんだろう。
バカが書くとイミフになる。マジスマソorz
>>740
ちゃんと意味わかるよ
私も同じような立場になったことある
子供のイジメの構造と全く同じ
誰かを仲間外れにするって目標に向けて団結する
みんなでやることで自分の罪悪感を減らす
理由をつけて虐げることで優越感にひたる
今も誰かをターゲットにして不毛なことをやってるんだろうね
ご愁傷様だよ
ちゃんと意味わかるよ
私も同じような立場になったことある
子供のイジメの構造と全く同じ
誰かを仲間外れにするって目標に向けて団結する
みんなでやることで自分の罪悪感を減らす
理由をつけて虐げることで優越感にひたる
今も誰かをターゲットにして不毛なことをやってるんだろうね
ご愁傷様だよ
＞孤立させようよ
リアルで聞いたらすごい衝撃受けるだろうな…
大人の皮を被った醜い何か、としか思えない。
リアルで聞いたらすごい衝撃受けるだろうな…
大人の皮を被った醜い何か、としか思えない。
>>736
727に対しての限定して話をしているってわかってるかい？
727に対しての限定して話をしているってわかってるかい？
はなから威圧的な人って何したいんだろうな…
尼崎の殺人犯の人てこんなだったのかなと
尼崎の殺人犯の人てこんなだったのかなと
人を押さえつけてその上に立つ人や恫喝する人はコンプレックスの塊だと思うよ。
自分の弱みが見つかったら攻撃されると怯えてるんだろうね。
群れのボスママタイプに多いと思う。
気にいった人にはベッタリ、自分が手に入れた子分は恫喝、飴と鞭と恐怖で人を牛耳るの。
ボスは群れママを恐怖で支配、群れママは思考停止して従う方が楽なんだろうね。
少数派や仲間外れになって自分の場所がなくなるのが一番怖いんだと思う。
ボスも手下も持ちつ持たれつの関係に見える。
尼崎の事件ではボスの行動が過激過ぎて犯罪に発展したけど、
イジメママや群れママって程度の差はあるけど構造はすごく似てる。
自分の弱みが見つかったら攻撃されると怯えてるんだろうね。
群れのボスママタイプに多いと思う。
気にいった人にはベッタリ、自分が手に入れた子分は恫喝、飴と鞭と恐怖で人を牛耳るの。
ボスは群れママを恐怖で支配、群れママは思考停止して従う方が楽なんだろうね。
少数派や仲間外れになって自分の場所がなくなるのが一番怖いんだと思う。
ボスも手下も持ちつ持たれつの関係に見える。
尼崎の事件ではボスの行動が過激過ぎて犯罪に発展したけど、
イジメママや群れママって程度の差はあるけど構造はすごく似てる。
747 ：名無しの心子知らず：2012/10/19(金) 14:55:05.86 ID:+3Cg+gA8
他人が自分を幸せにしてくれるわけじゃないのにね
怖いよ本当に
早く気付けばいいけど、中にいると分からなくなるんだね
いつもギスギス、他人の観察ばかりで噂話もどこまで本当なのか真偽も確かめられないまま
ボスママのいいなりなんだよ
群れの外に出てごらん
本当に嫌われてるのは群れて騒いでいる自分たちだったって理解できるから
でもその世界観は当分夢のように続くんだろうね
孤立させたと思っていたママが実際はすごく幸せに過ごしてたりして
理解不能に陥るんだよね
怖いよ本当に
早く気付けばいいけど、中にいると分からなくなるんだね
いつもギスギス、他人の観察ばかりで噂話もどこまで本当なのか真偽も確かめられないまま
ボスママのいいなりなんだよ
群れの外に出てごらん
本当に嫌われてるのは群れて騒いでいる自分たちだったって理解できるから
でもその世界観は当分夢のように続くんだろうね
孤立させたと思っていたママが実際はすごく幸せに過ごしてたりして
理解不能に陥るんだよね
748 ：名無しの心子知らず：2012/10/19(金) 15:08:55.06 ID:4JbxJ2dZ
すごい怖い…私は人間嫌いだ。だから幼稚園では誰とも話さないよ。影のように存在してる。
それでいいみたいだね。私は幸せだな。
それでいいみたいだね。私は幸せだな。
所詮、他人なんてどうでもいいよ。夫だって他人。子供だって
巣だっていけば、孤独だよん。でも家族は切れないからね。
血は水より濃い。でもママ友なんて瞬間風速ですれ違う程度の
人間関係と割り切ればいい。あなたが影にならなくていいじゃない。
それだけ自分があるんだから、色んなことできそうだと思うけど。
巣だっていけば、孤独だよん。でも家族は切れないからね。
血は水より濃い。でもママ友なんて瞬間風速ですれ違う程度の
人間関係と割り切ればいい。あなたが影にならなくていいじゃない。
それだけ自分があるんだから、色んなことできそうだと思うけど。
750 ：名無しの心子知らず：2012/10/19(金) 21:41:23.13 ID:4JbxJ2dZ
家では明るい？よ。色々な映画見たり、旦那やトメと話したり。ただ…幼稚園の雰囲気苦手過ぎて、ママとは何話したらいいかわからない。
子供にもどもったり、敬語使う始末…ひたすらひっそりしないと頭悪いのばれるし、ははは。
子供にもどもったり、敬語使う始末…ひたすらひっそりしないと頭悪いのばれるし、ははは。
751 ：名無しの心子知らず：2012/10/19(金) 21:50:43.58 ID:G5F90A2d
うん、頭悪そうだｗ
うちのマンションの隣の芝生しか興味ないマジキチ女達の相手するより、家で金魚の世話してた方がよっぽど楽しい。
暗いだのキモイだの影で言われてても、キニシナイ！
時間のムダ！
１２月に３人目が生まれるけど、関係ない！
暗いだのキモイだの影で言われてても、キニシナイ！
時間のムダ！
１２月に３人目が生まれるけど、関係ない！
群れてつるむのがキライ、単独行動が好き、噂話や他人に興味なし。
女子中学生ノリ（笑）が苦手。
趣味に比重を置いてて一人の時間が大切な自分は、近所の群れママたちから完全に変人認定されてるわ。
関わり合いになりたくないから、それで構わないけどね。
ただ、うちの子供の前でわたしの悪口は言うな、とは思う。
女子中学生ノリ（笑）が苦手。
趣味に比重を置いてて一人の時間が大切な自分は、近所の群れママたちから完全に変人認定されてるわ。
関わり合いになりたくないから、それで構わないけどね。
ただ、うちの子供の前でわたしの悪口は言うな、とは思う。
>>750他人にどう思われようといいよ。頭悪いと思われてもさ
だって、相手も十分アホだと思うよ。私もあるディープな住宅街に
引っ越してきて15年だけどまだ「よそ者」扱いで不快なこと言われるよ。
でも、あなたのように大好きな犬3匹、自分で作ろうとしてる会社、
子どもを留学させたりで充実。子供の留学も周囲にはマジキチ扱いされて
るけど聞かないようにしてる。
>>753同意、子ども経由で親の悪口は一番困るよ。子どもも傷つくし
そこからいじめが始まる。うちもあったよ。「○○ちゃんのママの
ことうちのママ、キモイって」「一緒のクラスになりたくないって」
「気取っててムカつくって」、大人げないけど電話で何か文句ある
なら直接どうぞ！って一回だけ言ってやったよ。それからは相手の
方がこそこそバツ悪そうに逃げてる。
だって、相手も十分アホだと思うよ。私もあるディープな住宅街に
引っ越してきて15年だけどまだ「よそ者」扱いで不快なこと言われるよ。
でも、あなたのように大好きな犬3匹、自分で作ろうとしてる会社、
子どもを留学させたりで充実。子供の留学も周囲にはマジキチ扱いされて
るけど聞かないようにしてる。
>>753同意、子ども経由で親の悪口は一番困るよ。子どもも傷つくし
そこからいじめが始まる。うちもあったよ。「○○ちゃんのママの
ことうちのママ、キモイって」「一緒のクラスになりたくないって」
「気取っててムカつくって」、大人げないけど電話で何か文句ある
なら直接どうぞ！って一回だけ言ってやったよ。それからは相手の
方がこそこそバツ悪そうに逃げてる。
かなりのダラズボラで面倒くさがり
自分にも他人にも適当（でも仕事とか興味ある事には全然違うけど）
こういう人は同性同年代の大きい輪にいるのは苦行なんだよね
結果としてママ友ゼロのが塩梅がいいんだよね
なのに無理して作ろうとしたら軋轢があっても仕方ない
自分の見る目がなかったのもあるだろうけど
嫌な人を呼び寄せてしまう「エサ」な所もあったから仕方ない
以降は安全者間距離とってるからおかげさまで平穏だ
それに肥満だからといって最初から馬鹿にして来る幼い人間が
たまたま少ないのが幸いしたか
もっとも、大人であれば「好きになれそうにもない人」→「最低限の
礼儀だけしてあとは距離をおく」ってのが出来て当然なわけで
それができなくて
「好きになれそうにもない人」→「サンドバッグにしてオッケー！」
な人間って、やっぱり異常者なんだわよ
自分にも他人にも適当（でも仕事とか興味ある事には全然違うけど）
こういう人は同性同年代の大きい輪にいるのは苦行なんだよね
結果としてママ友ゼロのが塩梅がいいんだよね
なのに無理して作ろうとしたら軋轢があっても仕方ない
自分の見る目がなかったのもあるだろうけど
嫌な人を呼び寄せてしまう「エサ」な所もあったから仕方ない
以降は安全者間距離とってるからおかげさまで平穏だ
それに肥満だからといって最初から馬鹿にして来る幼い人間が
たまたま少ないのが幸いしたか
もっとも、大人であれば「好きになれそうにもない人」→「最低限の
礼儀だけしてあとは距離をおく」ってのが出来て当然なわけで
それができなくて
「好きになれそうにもない人」→「サンドバッグにしてオッケー！」
な人間って、やっぱり異常者なんだわよ
>>754
>キモイ
キモイを理由に人を見下したり貶す人って
自分が主観でしかものを見れない愚か者って言ってるのと同じって
どうしてわからないんだろうね
キモイって、トップクラスで客観性がない言葉だと思うのよね
具体的に何が気に入らないのか問いつめたら
たぶん客観的な事は何一つ言えないと思うよ
>キモイ
キモイを理由に人を見下したり貶す人って
自分が主観でしかものを見れない愚か者って言ってるのと同じって
どうしてわからないんだろうね
キモイって、トップクラスで客観性がない言葉だと思うのよね
具体的に何が気に入らないのか問いつめたら
たぶん客観的な事は何一つ言えないと思うよ
幼稚園のイベントや園内での普段の様子を先生が写真に撮ってくれてる。
何週間かごとに張り出して、希望を聞いて焼き増しして売ってくれるんだけど
それを持参したデジカメで撮って写真屋でクーポン使ってプリントするママさんが嫌。
それも「5枚までクーポンで半額になるから、毎日5枚だけ出しに行くのー」って
公言してるの聞いてセコさにうんざりした。
こんなママ友ならいらないや。
何週間かごとに張り出して、希望を聞いて焼き増しして売ってくれるんだけど
それを持参したデジカメで撮って写真屋でクーポン使ってプリントするママさんが嫌。
それも「5枚までクーポンで半額になるから、毎日5枚だけ出しに行くのー」って
公言してるの聞いてセコさにうんざりした。
こんなママ友ならいらないや。
セコい人はお友達になっても良いことないよね～
>>757
自分に実害がなければ、おもしろいので傍で観察したい気もする
自分に実害がなければ、おもしろいので傍で観察したい気もする
>>759
絶対嫌
話聞いてて完全に引いた感じで「節約してるんですね」って言ったら
「うちの父親は商品券もらうと毎日一枚写真を出しに行ってお釣りをもらうのー」とか
嬉々として答えるし。クーポンこじきっているとは聞いたけど関わりたくない。
絶対嫌
話聞いてて完全に引いた感じで「節約してるんですね」って言ったら
「うちの父親は商品券もらうと毎日一枚写真を出しに行ってお釣りをもらうのー」とか
嬉々として答えるし。クーポンこじきっているとは聞いたけど関わりたくない。
762 ：名無しの心子知らず：2012/10/20(土) 19:00:25.40 ID:7/LSu5aG
>>754 そんなキモいとか子供に吹き込む大人って一体…あの人を孤立させようとか、本当にそんな人いるの？って
言いたくなる話ばかりだね。私もあなたみたいに仕事もあるし、家の事や趣味もあるし他人にいちいち構ってられないよ。
でもそんな酷い事言われたら傷付くよね…子供の教育にも悪い。
言いたくなる話ばかりだね。私もあなたみたいに仕事もあるし、家の事や趣味もあるし他人にいちいち構ってられないよ。
でもそんな酷い事言われたら傷付くよね…子供の教育にも悪い。
吹き込んでいなくても、親の性格って子に反映される面あるよね
嫌がらせ大好きモラハラママの子供は性格キツかったよ
テレビの前にぼーっと立ってる子も悪いけど
「ジャマ！！」って突き飛ばす勢いでどかすし
噛み付き癖もなかなかなおらなかったらしいし
嫌がらせ大好きモラハラママの子供は性格キツかったよ
テレビの前にぼーっと立ってる子も悪いけど
「ジャマ！！」って突き飛ばす勢いでどかすし
噛み付き癖もなかなかなおらなかったらしいし
毎日毎日幼稚園バスを見送ったあと立ち話して、お迎えの後も立ち話して、
暇な人たちだなーって思うよ。
そういうの無視して自分のなすべきことの為にさっさと家に帰ったら
冷ややかな視線と共に見送られる。
「あの人友達いないよね」pgrってされてるんだろうな、多分。
ファミレスで大人数でおしゃべりしながら、退屈してる子供たちが
店内で鬼ごっこしてるのも知らんぷりの馬鹿親どもと仲良くしたいなんて
これっぽっちも思わないけど、親がそういうのに付き合わないと、
子供の交友関係にも影響出るのかな。
最近娘が微妙にハブられてるような…。
暇な人たちだなーって思うよ。
そういうの無視して自分のなすべきことの為にさっさと家に帰ったら
冷ややかな視線と共に見送られる。
「あの人友達いないよね」pgrってされてるんだろうな、多分。
ファミレスで大人数でおしゃべりしながら、退屈してる子供たちが
店内で鬼ごっこしてるのも知らんぷりの馬鹿親どもと仲良くしたいなんて
これっぽっちも思わないけど、親がそういうのに付き合わないと、
子供の交友関係にも影響出るのかな。
最近娘が微妙にハブられてるような…。
群れママ軍が道路の真ん中で集会してる様子を眺めたらキモイと言われた。
道路の真ん中で親子集団で円陣組んでる様子ってかなり不気味でね、
ベランダで洗濯物を取り込んでる時に見えたからちらっと様子を見てたらさ。
後ろめたい気持ちがあるから突っかかってくるんだと思う。
キモイって言われた時は思わず失笑したよ、どっちがだって。
自分を冷静に観察できない人が最近凄く多いように思う。
悪口はキモイ、誉め言葉はカワイイかスゴイ、ボキャブラリーが少ないんだよね。
これで会話が成り立つ世界、自分と群れ内の基準がグローバルスタンダードなんだろうね。
道路の真ん中で親子集団で円陣組んでる様子ってかなり不気味でね、
ベランダで洗濯物を取り込んでる時に見えたからちらっと様子を見てたらさ。
後ろめたい気持ちがあるから突っかかってくるんだと思う。
キモイって言われた時は思わず失笑したよ、どっちがだって。
自分を冷静に観察できない人が最近凄く多いように思う。
悪口はキモイ、誉め言葉はカワイイかスゴイ、ボキャブラリーが少ないんだよね。
これで会話が成り立つ世界、自分と群れ内の基準がグローバルスタンダードなんだろうね。
私は外面がいい。だから知り合いは沢山いる。
でもママ友達ってのは一人もいない。休みに遊ぶ人もいないし旦那いなければ母子だけ。
それで気楽と思うことはあっても困ったことないし、自分の時間大事にしたいからママ付き合いなんか幼稚園入るまででいいやとか思ってる。
身近で群れグループに入って面倒なことになってる人沢山いるからなおさらいらないや。
でも子供はつまんないかな…。
でもママ友達ってのは一人もいない。休みに遊ぶ人もいないし旦那いなければ母子だけ。
それで気楽と思うことはあっても困ったことないし、自分の時間大事にしたいからママ付き合いなんか幼稚園入るまででいいやとか思ってる。
身近で群れグループに入って面倒なことになってる人沢山いるからなおさらいらないや。
でも子供はつまんないかな…。
■□■□■□ 〝 閣議決定された 『 人権侵害法案 の 〝反対”請願署名 』 （国会提出） ” ■□■□■□■
-ーー ,,_ ＊署名の集まりが悪くて、困っています。 ご協力お願いします。 （´(ｪ)｀）
r'" `ヽ,__
＼ ∩／￣￣ ヽつ ＜期限：10月31日 残り11日＞
ノ￣＼ /"ヽ/ " ノ ヽi
| ＼＿)＼ .＼ ＞ ＜ |＼ 人権侵害救済法案の廃案を訴える日本国民の会 公式WEB ←でクリック！
＼ ~ ) ＼ .＼_ ( _●_)＼_つ
￣ ＼＿つ （韓国による妨害なのか、URLをすぐ規制されます。検索でお願い致します。）
ご協力お願いしますクマー
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
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支援センターで。
子どもが友達を突き飛ばしたり、おもちゃをうばったりしているのに
自分の子を見ていない、群れておしゃべりしている人。
お弁当を食べる部屋で子どもがテーブルの上に乗っているのに、軽く注意するだけ
自分はおしゃべりに夢中な人。
こんな人とは知り合いになりたくないな。
たまに一緒に出掛ける人は一人二人いるが、常識的な人かな。
子どもが友達を突き飛ばしたり、おもちゃをうばったりしているのに
自分の子を見ていない、群れておしゃべりしている人。
お弁当を食べる部屋で子どもがテーブルの上に乗っているのに、軽く注意するだけ
自分はおしゃべりに夢中な人。
こんな人とは知り合いになりたくないな。
たまに一緒に出掛ける人は一人二人いるが、常識的な人かな。
そういう非常識な親子を見るとムッとして家に帰ってもまだモヤモヤしてしまう。
しっかりしたママさんは他所の子でもちゃんと注意してるけど
そういうのもエライなぁって思う。
モヤモヤ溜めずにビシッと言える人って私は尊敬する。
しっかりしたママさんは他所の子でもちゃんと注意してるけど
そういうのもエライなぁって思う。
モヤモヤ溜めずにビシッと言える人って私は尊敬する。
店に迷惑だよ子連れのママランチは客単価は安いは滞留時間は
短いわ、うるさいわ。最近はアホギャルママのせいでママランチを
丸の内でまでやってくれて迷惑。お願いだからビジネスという聖域に
図体だけでも見苦しいのにやってこないで。
短いわ、うるさいわ。最近はアホギャルママのせいでママランチを
丸の内でまでやってくれて迷惑。お願いだからビジネスという聖域に
図体だけでも見苦しいのにやってこないで。
>>769
私、結構注意しちゃってる。
～しちゃダメだよ！って。
わが子と年が違う子とか違う幼稚園の制服着てる子なら余裕。
年が近い子や同じ幼稚園の子はやめとこうかなあとつい思ってしまう。
陰でひそひそされるかもしれないし、わが子に報復されるといけないから。
でも、ひそひそされても気づかないんだけどね(ﾃﾍﾍﾟﾛ
私、結構注意しちゃってる。
～しちゃダメだよ！って。
わが子と年が違う子とか違う幼稚園の制服着てる子なら余裕。
年が近い子や同じ幼稚園の子はやめとこうかなあとつい思ってしまう。
陰でひそひそされるかもしれないし、わが子に報復されるといけないから。
でも、ひそひそされても気づかないんだけどね(ﾃﾍﾍﾟﾛ
>>764
あるあるある
そこが入り口だから、車通そうとするとジトーっと見るんだよね
>>765
節子。眺めたらアカン。目が悪うなるぞ
>>766
子供がつまらないかについては、自分で友達が作れるように
なる前だったら問題ない
いろんな遊び場をジプシーしてその場の子と遊ばせると
誰とでも親しくなれる子になるよ
むしろ固定の友達よりメリット多いよ
あるあるある
そこが入り口だから、車通そうとするとジトーっと見るんだよね
>>765
節子。眺めたらアカン。目が悪うなるぞ
>>766
子供がつまらないかについては、自分で友達が作れるように
なる前だったら問題ない
いろんな遊び場をジプシーしてその場の子と遊ばせると
誰とでも親しくなれる子になるよ
むしろ固定の友達よりメリット多いよ
>>768
自分は注意しなかったな
「うげ」と思って他に行くだけ
そこの家の躾がどうであろうと関係ないもの
勝手に将来困って勝手にDQNになればいいと思う
>>770
子供を預けて行けば問題ないと思うが
図体はどうしようもないと思うよ
そういう意味では子供連れではないが図体でかくてブサイクで
非スーツなのに
たまに用事でそっち方面いくとランチ食べる事もあるわ
（書類の引き渡しや打ち合わせなどなど）
これからなるだけ丸の内では食べないようにするわ
自分は注意しなかったな
「うげ」と思って他に行くだけ
そこの家の躾がどうであろうと関係ないもの
勝手に将来困って勝手にDQNになればいいと思う
>>770
子供を預けて行けば問題ないと思うが
図体はどうしようもないと思うよ
そういう意味では子供連れではないが図体でかくてブサイクで
非スーツなのに
たまに用事でそっち方面いくとランチ食べる事もあるわ
（書類の引き渡しや打ち合わせなどなど）
これからなるだけ丸の内では食べないようにするわ
>>762 たしかにあるね。○○ちゃん、××君とはつきあうなって。
これは判断難しいんだ。上の年齢ほど。
幼稚園は子どもも無邪気で、親が問題ある人でも子どもはイイ子って
いるから園では仲良くしてもらいたい。
問題は小学校から上。さすがに悪いのが出てくる。小学校で飲酒、喫煙、
家出、上に悪い兄姉がいると深夜徘徊。ませてくるから手におえない。
人間として自己嫌悪になるけど、「○○さんは学校だけのお付き合いで
深入りしない方がいい」って言ったことある。
その子はシングル家庭で親の帰宅は深夜。いつも一人だから夜徘徊。
小学生だけどませてて、その子から性的情報はたくさんもらった。
普段のＰＴＡの会費だのは絶対払わないのに、目をつけた男子への
バレンタインはゴディバのチョコ。それも第１～３志望の男子まで。
その男子はクラスのイケメンかつ中学受験でもトップ校狙いのおぼっちゃま
君。親がセレクトしてんの？って勘ぐるぐらい。子どもに聞いたら
「ママが貰ってはいけないっていうからごめんなさい」ってマニュアル通り
に答えてた。「じゃあ、ランク落として次行くわ」ってその女の子落ち込み
もしないで、告白しまくってた。何だかなぁ。チョコあげるのも小学生が
異性好きになるのも悪くないんだよ。健康だと思う。ただ考え方がさもしい。
これは判断難しいんだ。上の年齢ほど。
幼稚園は子どもも無邪気で、親が問題ある人でも子どもはイイ子って
いるから園では仲良くしてもらいたい。
問題は小学校から上。さすがに悪いのが出てくる。小学校で飲酒、喫煙、
家出、上に悪い兄姉がいると深夜徘徊。ませてくるから手におえない。
人間として自己嫌悪になるけど、「○○さんは学校だけのお付き合いで
深入りしない方がいい」って言ったことある。
その子はシングル家庭で親の帰宅は深夜。いつも一人だから夜徘徊。
小学生だけどませてて、その子から性的情報はたくさんもらった。
普段のＰＴＡの会費だのは絶対払わないのに、目をつけた男子への
バレンタインはゴディバのチョコ。それも第１～３志望の男子まで。
その男子はクラスのイケメンかつ中学受験でもトップ校狙いのおぼっちゃま
君。親がセレクトしてんの？って勘ぐるぐらい。子どもに聞いたら
「ママが貰ってはいけないっていうからごめんなさい」ってマニュアル通り
に答えてた。「じゃあ、ランク落として次行くわ」ってその女の子落ち込み
もしないで、告白しまくってた。何だかなぁ。チョコあげるのも小学生が
異性好きになるのも悪くないんだよ。健康だと思う。ただ考え方がさもしい。
子供叩きは別スレで
太ってるママがランチしてるとまずは痩せｒｙ
778 ：名無しの心子知らず：2012/10/22(月) 18:16:09.95 ID:+Dyw7x61
ピザ体型でランチしてるのをママ友や知人友達に見られたら
「デブがよく食べるなぁ、みっともない」と思われそうなので
地元のランチには行かないよ。それでダイエットする。
ダイエットしてまともな体型になったら近場でもランチする。
ピザ＝自己管理できないなまけもの と見られてもしかたない
私の責任だから。
「デブがよく食べるなぁ、みっともない」と思われそうなので
地元のランチには行かないよ。それでダイエットする。
ダイエットしてまともな体型になったら近場でもランチする。
ピザ＝自己管理できないなまけもの と見られてもしかたない
私の責任だから。
>>781
みっともないなんてそんな事思わないよ
思うとしても「あ７８１さんだ挨拶しようか気づかないふりしようかどうしようかなー」くらいだよ
怠惰で太った人もいれば体質の人もいるし薬で太ってる人もいるし そんなの他人は気にしないよ
でもやる気満々みたいだからダイエット頑張ってね
みっともないなんてそんな事思わないよ
思うとしても「あ７８１さんだ挨拶しようか気づかないふりしようかどうしようかなー」くらいだよ
怠惰で太った人もいれば体質の人もいるし薬で太ってる人もいるし そんなの他人は気にしないよ
でもやる気満々みたいだからダイエット頑張ってね
783 ：名無しの心子知らず：2012/10/23(火) 17:18:08.69 ID:TiOg6Zvo
ママさん限定育児相談室オープン！
3,000名を超えるイケメンから好きなメンズをチョイス★
ＵＲＬ貼れないから
めんずーがでん
って検索してください！
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男は旦那で十分だ…。
イケメンよりラーメンでいいです。
イケメンよりラーメンでいいです。
>>781
みっともない、なんて思う人とは親しくなるメリットがないので
避けてもらって、願ったり叶ったりだわ
フィルタリングの手間が省けて合理的だよ
ダイエット頑張ってね
私もゆるやかにやってて、ゆるやかに減っているけど
誰かにどう見られるかのためじゃなくて、自分の身体を楽にしたいから
ゆるーく1キロとかじわーって減ってる
他人にも自分にもゆるーく生きてるんで
>>784
節子、それマルチの宣伝や
イケメンよりメンタンピンでツモ！
みっともない、なんて思う人とは親しくなるメリットがないので
避けてもらって、願ったり叶ったりだわ
フィルタリングの手間が省けて合理的だよ
ダイエット頑張ってね
私もゆるやかにやってて、ゆるやかに減っているけど
誰かにどう見られるかのためじゃなくて、自分の身体を楽にしたいから
ゆるーく1キロとかじわーって減ってる
他人にも自分にもゆるーく生きてるんで
>>784
節子、それマルチの宣伝や
イケメンよりメンタンピンでツモ！
イケメンって。その年でまだ相手を顔で選ぶの。
中味のない女だね。あたしだったら８０のおじいちゃんでも
アートや小説、政治、経済に精通して凛としていたらステキって思うけど。
ガキだよね。子供の世話に顔って関係あるの？
中味のない女だね。あたしだったら８０のおじいちゃんでも
アートや小説、政治、経済に精通して凛としていたらステキって思うけど。
ガキだよね。子供の世話に顔って関係あるの？
人の体系を云々するよりもっと気にすべき事は多いのにね。
太ってる人を色眼鏡で見る人って裏返しのコンプレックスがあるんだろうね。
私は孫の顔見るまで健康で長生きしたいから食べるものに気をつけてるよ。
中年になってきたら明らかに体型に出るからね…。
家族の健康管理と自分の体重の増減や食事に気を使ってるので、
旦那が仕事帰りにアイスやチョコを買ってきてこっそり食べてるのを見たら怒るよ。
ちょっと我慢してるから悔しいと言う事もある。
太ってる人を色眼鏡で見る人って裏返しのコンプレックスがあるんだろうね。
私は孫の顔見るまで健康で長生きしたいから食べるものに気をつけてるよ。
中年になってきたら明らかに体型に出るからね…。
家族の健康管理と自分の体重の増減や食事に気を使ってるので、
旦那が仕事帰りにアイスやチョコを買ってきてこっそり食べてるのを見たら怒るよ。
ちょっと我慢してるから悔しいと言う事もある。
>>785
痩せろデブ。
なぁにが緩やかに減ってるだよバーカ。
節制して磨きをかけるのは良いことなのに781みたいに周りのママが痩せていってくのが
お前は悔しいんだろ。
＞ゆるかに
ハイ出た。デブに限って言う台詞。デブの一キロなんてゆるやかにとは言わないよ。うんこして減ったぐらいで喜ぶな。
痩せろデブ。
なぁにが緩やかに減ってるだよバーカ。
節制して磨きをかけるのは良いことなのに781みたいに周りのママが痩せていってくのが
お前は悔しいんだろ。
＞ゆるかに
ハイ出た。デブに限って言う台詞。デブの一キロなんてゆるやかにとは言わないよ。うんこして減ったぐらいで喜ぶな。
デブにも色々ない？すごく「ふくよかで優しそうな人」と「強欲そうな」
デブ。でもさ顔がブサは整形って抵抗あるけど、デブは克服できるじゃん。
第一、健康に悪くない？太ってると。
デブ。でもさ顔がブサは整形って抵抗あるけど、デブは克服できるじゃん。
第一、健康に悪くない？太ってると。
791 ：名無しの心子知らず：2012/10/25(木) 00:02:50.32 ID:4ULTqi3H
>>1
読もうよ
主観貶しはNG
言葉の暴力に傷ついた人が
辛さを吐き出せる
数少ないスレなんだし
嫌な思い、辛い思いした人の中には
容姿貶しの被害者も少なくないと思うよ
デブ罵倒なら、ダイエット板へ
どうしても育児板でやりたいなら
嫌いなママスレか平気スレあたり？
ともかく適切なスレへ
読もうよ
主観貶しはNG
言葉の暴力に傷ついた人が
辛さを吐き出せる
数少ないスレなんだし
嫌な思い、辛い思いした人の中には
容姿貶しの被害者も少なくないと思うよ
デブ罵倒なら、ダイエット板へ
どうしても育児板でやりたいなら
嫌いなママスレか平気スレあたり？
ともかく適切なスレへ
お触り禁止もしくはここを荒れさせたい群れママの出張じゃないかね
宇宙人が出てくるとき、愚痴禁止の方のママ友不要ｽﾚが荒れてます
うっぷ晴らしにきてるだけだから、気にしないでいいかと
うっぷ晴らしにきてるだけだから、気にしないでいいかと
ともあれここは
>>1
NG書き込みは、基本「相手を主観で貶す」「傷つける言葉を書く」事
群れない選択をしたママの中には、過去いろいろあった人もいる
群れないからこそ、言葉に思いやりを持とう
容姿貶しもそうだし、他にも仕事やら住まいやら学歴やら
そういう事って見下しやらに繋がりやすいことだから
心ない事をあたりまえに言う人も現れやすくなるし
どうしたってそれで嫌な思いする人もいるからね
学歴や収入、体型などを見下したりして嫌な事言う人と
FXさんが遭遇したケースみたいにやっかみから嫌がらせしてきたり
するような嫌な人ってさ
根っこの部分っておんなじだと思うんだ。動機が逆さまっていうだけで
そういう嫌な人と関わりたくないから、ママ友イラネって言う人は
このスレでも多いと思う。そういう嫌な人から嫌な思いさせられた人も多い
嫌な思いした人が別の角度の嫌な思いした人に暴言吐くとは思えないから
ここでなんらかの辛い思いをした人ではなくて
きっと、うっぷん晴らしや荒れさせたい人や宇宙人（？）なんだろうね
>>1
NG書き込みは、基本「相手を主観で貶す」「傷つける言葉を書く」事
群れない選択をしたママの中には、過去いろいろあった人もいる
群れないからこそ、言葉に思いやりを持とう
容姿貶しもそうだし、他にも仕事やら住まいやら学歴やら
そういう事って見下しやらに繋がりやすいことだから
心ない事をあたりまえに言う人も現れやすくなるし
どうしたってそれで嫌な思いする人もいるからね
学歴や収入、体型などを見下したりして嫌な事言う人と
FXさんが遭遇したケースみたいにやっかみから嫌がらせしてきたり
するような嫌な人ってさ
根っこの部分っておんなじだと思うんだ。動機が逆さまっていうだけで
そういう嫌な人と関わりたくないから、ママ友イラネって言う人は
このスレでも多いと思う。そういう嫌な人から嫌な思いさせられた人も多い
嫌な思いした人が別の角度の嫌な思いした人に暴言吐くとは思えないから
ここでなんらかの辛い思いをした人ではなくて
きっと、うっぷん晴らしや荒れさせたい人や宇宙人（？）なんだろうね
誰かを貶めて自分が上に上がれるなんて幻想の中に生きている人じゃない？
せまーい世界しか見えない
井の中の蛙
と、言うより自分自身の現実があまりにもひど過ぎて直視できなくて
貶めた他人を凝視することにより自分の現実から目を背けられるって
人なんじゃない？その間に自分の現実がどんどん悪くなって行っているというのに・・・
それが直視出来ないよわーい人だろうかと
せまーい世界しか見えない
井の中の蛙
と、言うより自分自身の現実があまりにもひど過ぎて直視できなくて
貶めた他人を凝視することにより自分の現実から目を背けられるって
人なんじゃない？その間に自分の現実がどんどん悪くなって行っているというのに・・・
それが直視出来ないよわーい人だろうかと
で、あんたは強くてエライね。私なんて煩悩ばっか、強欲でひがみっぽいし
被害妄想すごいしね。人間なんてそんなもの。清廉潔白、正義の味方。
かえって不気味。それでもあまりにひどすぎる母親社会でノーマルで
いたいって少し思ってる程度。だって、所詮人間。
現実の直視なんてこわいよ。現実もこの先も考えてハッピーな世の中
じゃないからみんなイラついて不安で、誰もがあまりに幸せじゃないん
じゃない？だからこういうところに来るんでしょ。
被害妄想すごいしね。人間なんてそんなもの。清廉潔白、正義の味方。
かえって不気味。それでもあまりにひどすぎる母親社会でノーマルで
いたいって少し思ってる程度。だって、所詮人間。
現実の直視なんてこわいよ。現実もこの先も考えてハッピーな世の中
じゃないからみんなイラついて不安で、誰もがあまりに幸せじゃないん
じゃない？だからこういうところに来るんでしょ。
>>795
劣った人を貶めることで、自分が強く偉くなった気になるんだろうね
実際はなんにも変わってないのに
何か嫌な現実があったりすることと、自己評価の高さとが
アンバランスになっている感じがした＞私が遭遇した嫌がらせママ
だけど、うまくいかないことを自分の事として受け止めて開き直る事もできない
で、改善の努力も嫌な人もいれば、努力してもうまくいかない人もいて
叶わない事を、誰かの、なにかのせいにしたいっていう感じがしたよ
あと、努力は自分のためのもので、その物差しをあてはめる対象は
自分にのみのはずなのに、それを人にあててああだこうだ思う人もいた
「自分はこう努力している」それって自分に対する基準であって
自分が努力しているからといって、努力してない人をああだこうだ言うのは
ちょっとおかしいと思うんだよね
特に、努力してない人が（してないように見える、も含む）
うまくいってたりすると、とても怒る人がいるけど
それって筋違いだと思うんだ
劣った人を貶めることで、自分が強く偉くなった気になるんだろうね
実際はなんにも変わってないのに
何か嫌な現実があったりすることと、自己評価の高さとが
アンバランスになっている感じがした＞私が遭遇した嫌がらせママ
だけど、うまくいかないことを自分の事として受け止めて開き直る事もできない
で、改善の努力も嫌な人もいれば、努力してもうまくいかない人もいて
叶わない事を、誰かの、なにかのせいにしたいっていう感じがしたよ
あと、努力は自分のためのもので、その物差しをあてはめる対象は
自分にのみのはずなのに、それを人にあててああだこうだ思う人もいた
「自分はこう努力している」それって自分に対する基準であって
自分が努力しているからといって、努力してない人をああだこうだ言うのは
ちょっとおかしいと思うんだよね
特に、努力してない人が（してないように見える、も含む）
うまくいってたりすると、とても怒る人がいるけど
それって筋違いだと思うんだ
>>796
自分も煩悩多いよ。あーなんもしたくねーってのがいっぱいあるし
仕事たまってるのに現実逃避するし
強欲は同じだけど、ひがみっぽいかはわからない
自己評価が最低辺レベルだから、みんな私より上だもん
僻んでいたらキリがない
ひがめるあなたは、自分に自信があるんだよ
それってすごいことだと思うよ
現実の直視も、現実に最低の経験が多くて
同性同年代の中でハッピーだった経験が皆無に等しいから
だから、それらと離れられる今が幸せだと思えるわ
過去のあの時代に比べればそれ以下ってなかなか想像できない。
っていうカオスラインまでいってるから、開き直ってるだけかもだけど
悲惨な状態から這い上がって、それでも自分は今生きているし
自分の事を必要としてくれる家族がいる
家族からも助けてもらえず、周囲に敵しかいなかった過去とは違う
「人をいじめる人間にだけはならない」ってのが唯一のプライドで
負けるもんかって這い上がってきた強欲人間だよ
ハッピーじゃないと思えるあなたは、
本当に最低になったことがない、幸せな人なんだと思うよ
とか偉そうかもだけど、噛み締めて我慢してきた理不尽な事、
嫌だなと思う事、許せない事、それに類する事
そういう事への理不尽な感情があるから、ここへ来てるんだけどね
自分も煩悩多いよ。あーなんもしたくねーってのがいっぱいあるし
仕事たまってるのに現実逃避するし
強欲は同じだけど、ひがみっぽいかはわからない
自己評価が最低辺レベルだから、みんな私より上だもん
僻んでいたらキリがない
ひがめるあなたは、自分に自信があるんだよ
それってすごいことだと思うよ
現実の直視も、現実に最低の経験が多くて
同性同年代の中でハッピーだった経験が皆無に等しいから
だから、それらと離れられる今が幸せだと思えるわ
過去のあの時代に比べればそれ以下ってなかなか想像できない。
っていうカオスラインまでいってるから、開き直ってるだけかもだけど
悲惨な状態から這い上がって、それでも自分は今生きているし
自分の事を必要としてくれる家族がいる
家族からも助けてもらえず、周囲に敵しかいなかった過去とは違う
「人をいじめる人間にだけはならない」ってのが唯一のプライドで
負けるもんかって這い上がってきた強欲人間だよ
ハッピーじゃないと思えるあなたは、
本当に最低になったことがない、幸せな人なんだと思うよ
とか偉そうかもだけど、噛み締めて我慢してきた理不尽な事、
嫌だなと思う事、許せない事、それに類する事
そういう事への理不尽な感情があるから、ここへ来てるんだけどね
顔が広ければ厚かましくても許されるみたいな風潮ってなんなんだろ
習い事の間中大声でママ友同士でしゃべくりまくってたり
いや、一言も喋るなとは言わないよ、だけど｢ボリューム｣ってあるよね？
調整機能ついておらんのか
どのイベントにも同じメンバーで固まる人たちも、単独行動出来ないんかと思うわ
はぁー、吐き出せるママ友も居ないわw
決めた
来年度から園への送迎バス止める
もうねちょねちょぐちゃぐちゃした女同士のやり取りなんて沢山
徒歩で通ってダイエットって割り切るよ
来年度から園への送迎バス止める
もうねちょねちょぐちゃぐちゃした女同士のやり取りなんて沢山
徒歩で通ってダイエットって割り切るよ
ポツンでも挨拶だけは！と思ってがんばってたんだけど、
どうも一人完全に挨拶を無視される人がいて。
１回だけなら気づかなかったとかもあるけど、何度もあったので
私のことは嫌いなんだと思い、お迎えのときにも近くにいても
気づかないふりして挨拶するのをやめた。
同じマンションだし、クラスも同じだし、行事のたびに顔を合わせるので
なんだかつらいなぁ。
挨拶をしない自分に嫌気もさすし、やっぱり無視されても挨拶しようかな。
どうも一人完全に挨拶を無視される人がいて。
１回だけなら気づかなかったとかもあるけど、何度もあったので
私のことは嫌いなんだと思い、お迎えのときにも近くにいても
気づかないふりして挨拶するのをやめた。
同じマンションだし、クラスも同じだし、行事のたびに顔を合わせるので
なんだかつらいなぁ。
挨拶をしない自分に嫌気もさすし、やっぱり無視されても挨拶しようかな。
会えば話をする人は、わりといるし、役員なんかも引き受けてきたのでなんとか
なっている。
だけど、このところ人嫌いが激しくなってきてしまった。
ランチに行っても、全然楽しくない。
なんか、ふと考え方が合わないなって事に気づいたり、嫌な面が浮かび上がって
きてしまうのは、やはり相性があわないって事かな。
ママ友って、本当に期間限定ものなのかも。
なっている。
だけど、このところ人嫌いが激しくなってきてしまった。
ランチに行っても、全然楽しくない。
なんか、ふと考え方が合わないなって事に気づいたり、嫌な面が浮かび上がって
きてしまうのは、やはり相性があわないって事かな。
ママ友って、本当に期間限定ものなのかも。
>>802
挨拶の返事は返ってこなくていいと思う
返ってこないものと割り切って、自分は挨拶する
挨拶しないのが楽なんだけど
それだと、相手が「（自分）さんは挨拶もしない失礼な人」
と主張した場合に、それに正当性ができてしまうから
これは悔しい
挨拶返してこない人間に、それを言われたら
挨拶が返ってこないより数倍悔しい
嫌いな人間には自分の落ち度を限りなくゼロにしたいので、
挨拶する。返事は不要としてする
挨拶の返事は返ってこなくていいと思う
返ってこないものと割り切って、自分は挨拶する
挨拶しないのが楽なんだけど
それだと、相手が「（自分）さんは挨拶もしない失礼な人」
と主張した場合に、それに正当性ができてしまうから
これは悔しい
挨拶返してこない人間に、それを言われたら
挨拶が返ってこないより数倍悔しい
嫌いな人間には自分の落ち度を限りなくゼロにしたいので、
挨拶する。返事は不要としてする
返事しないのは地蔵だと思えば良いよ。
私は近所のママ軍団から無視されても視界に入ったらせめて会釈するよ。
群れてる時は無視するけど一人になると会釈してくる人はいるよ。
睨んだりわざわざ目線をそらして無視するママが３人いるんだけど幼稚で笑えるよ。
あちらはしてやったりな顔してるから余計おかしい。
子供の前で母親がそんな事やってるんだから、子供も親に似た行動するよね。
私は近所のママ軍団から無視されても視界に入ったらせめて会釈するよ。
群れてる時は無視するけど一人になると会釈してくる人はいるよ。
睨んだりわざわざ目線をそらして無視するママが３人いるんだけど幼稚で笑えるよ。
あちらはしてやったりな顔してるから余計おかしい。
子供の前で母親がそんな事やってるんだから、子供も親に似た行動するよね。
808 ：名無しの心子知らず：2012/10/26(金) 16:21:44.29 ID:7bUOdcnA
小学生や中学生の頃から、親の事やらで色々言われたりでもう表に出ないでひっそりしてようと
して生きて来たから、勿論子供出来ても、オドオドしてますが、ここを読んでいると人間が怖いなと本当に思う。
食器洗いとかしている時、ここで酷い目に合った人傷ついたろうな大丈夫かと考える。
して生きて来たから、勿論子供出来ても、オドオドしてますが、ここを読んでいると人間が怖いなと本当に思う。
食器洗いとかしている時、ここで酷い目に合った人傷ついたろうな大丈夫かと考える。
そういえば。自分に嫌な事してきたグループの中のお調子者が
ラーメン屋で自分にあったら、熱いラーメンぶっかけるなんて書いてたわ
実際あったらどうするんだろ
かけれるものならかけろっつの。速攻でとっつかまえて警察呼ぶから
でもなかなか遭遇しないのよね
>>807
お地蔵様に失礼www
目線そらすのは、自分が後ろ暗いからだろうね
馬鹿みたいだ
群れてるときは無視で一人だとってのがさらに情けなくて笑える
挨拶しなきゃってわかってるんだろうね
でもハブられるのは嫌だと
馬鹿みたいだよね。自分の倫理観や尊厳と一過性のグループ関係
大事なのがグループだとは。ハブられていろいろやられるのが
そんなに怖いかしらね。自分のポリシー曲げるほうがよっぽど
あとで尾を引くのに。自分の中に一本筋がないんだろうね。情けない。
>>808
優しい人だね。ありがとう
おどおどしてるの、もったいないと思うよ
倫理的、モラル的に悪い事してなければ、いろいろ言う奴が悪いんだから
一度しかない自分の人生だから、好きなようにしていいと思うよ
言う奴ってのはどうやったって言うから
言われたくないって思うだけ、ばからしいし無駄だし非合理的だと思うよ
ラーメン屋で自分にあったら、熱いラーメンぶっかけるなんて書いてたわ
実際あったらどうするんだろ
かけれるものならかけろっつの。速攻でとっつかまえて警察呼ぶから
でもなかなか遭遇しないのよね
>>807
お地蔵様に失礼www
目線そらすのは、自分が後ろ暗いからだろうね
馬鹿みたいだ
群れてるときは無視で一人だとってのがさらに情けなくて笑える
挨拶しなきゃってわかってるんだろうね
でもハブられるのは嫌だと
馬鹿みたいだよね。自分の倫理観や尊厳と一過性のグループ関係
大事なのがグループだとは。ハブられていろいろやられるのが
そんなに怖いかしらね。自分のポリシー曲げるほうがよっぽど
あとで尾を引くのに。自分の中に一本筋がないんだろうね。情けない。
>>808
優しい人だね。ありがとう
おどおどしてるの、もったいないと思うよ
倫理的、モラル的に悪い事してなければ、いろいろ言う奴が悪いんだから
一度しかない自分の人生だから、好きなようにしていいと思うよ
言う奴ってのはどうやったって言うから
言われたくないって思うだけ、ばからしいし無駄だし非合理的だと思うよ
意地悪グループの中の誰かが、我が子の未来の結婚相手の親として現れたら…と考えるとゾッとする。
なんかいじめられるのは辛いけど、いじめて長年怨まれる方が怖い。足を踏んだ方は忘れても、踏まれた方は覚えている。
人生相談板のいじめた奴に復讐するスレで、虐めた奴の家に忍び込んで、寝たきりのおじいさんの人工呼吸機外した
っていうのが忘れられない。それ程まで恨みのパワーは凄い、因果応報だけど。
人生相談板のいじめた奴に復讐するスレで、虐めた奴の家に忍び込んで、寝たきりのおじいさんの人工呼吸機外した
っていうのが忘れられない。それ程まで恨みのパワーは凄い、因果応報だけど。
>>814
寝たきりの人工呼吸器をはずしたんならむしろ感謝されてたりして・・・
寝たきりの人工呼吸器をはずしたんならむしろ感謝されてたりして・・・
>>805
自分もそうだ。
割と小さい規模の学校で顔見知りだらけ、役員なんかもこなしてきた。
ワイワイ楽しかったこともモチロンあったけど
最近は会わないのかな？と感じ始めてそろそろ付き合いを薄くする時期なんだと思ったよ。
自分の場合、濃い付き合いしすぎた～というのが敗因かな。
自分もそうだ。
割と小さい規模の学校で顔見知りだらけ、役員なんかもこなしてきた。
ワイワイ楽しかったこともモチロンあったけど
最近は会わないのかな？と感じ始めてそろそろ付き合いを薄くする時期なんだと思ったよ。
自分の場合、濃い付き合いしすぎた～というのが敗因かな。
匿名調査で自分の子がいじめっこかいじめられっこになるか選ばなければいけないって選択肢のとき
いじめっ子になったほうがましと答えた人が多かったらしいよ
いじめっ子になったほうがましと答えた人が多かったらしいよ
818 ：名無しの心子知らず：2012/10/27(土) 19:05:54.32 ID:eGI8iGrb
それはそう思うよ。怖いよ人に恨まれながら生きるなんて。小、中、高に虐めにあうって人の人生を破壊するから
許せる訳ないよ。その怨念たるや半端ないからね。
許せる訳ないよ。その怨念たるや半端ないからね。
819 ：名無しの心子知らず：2012/10/27(土) 19:09:08.53 ID:eGI8iGrb
あ、いじめっ子になったほうがいいんだ…私は虐められた方が人間としてはいいと思う。人を傷つける人間にはなって欲しくないかな。
それだけ壮絶な苦しみを人に与えるなんて怖いよ。
それだけ壮絶な苦しみを人に与えるなんて怖いよ。
いじめられる側で、いじめっこと戦ってやりたいけど、今はモンペ多いし学校も頼れないからね。
それまでに自分の子とどれだけ信頼関係を築けるかが大事よね。
だから、ママ友と群れる時間があったら子どもの話を聞いてあげたいわ。
それまでに自分の子とどれだけ信頼関係を築けるかが大事よね。
だから、ママ友と群れる時間があったら子どもの話を聞いてあげたいわ。
821 ：名無しの心子知らず：2012/10/27(土) 20:59:23.02 ID:eGI8iGrb
警察が頼りだね、被害届出すよ、勇気いるけど屈したくないね。
822 ：名無しの心子知らず：2012/10/27(土) 21:02:50.46 ID:eGI8iGrb
我が子がいじめっ子なら親の縁を切る、いじめらっ子なら何でもして味方になって助ける、親子が団結出来る。
色々見ていてもいじめられっこの親になりたいな。
色々見ていてもいじめられっこの親になりたいな。
両方絶対嫌
でもどうしても選べというのならいじめっこ
めっちゃ叱って速攻やめさせていじめられた子とそのご両親に土下座する
でもどうしても選べというのならいじめっこ
めっちゃ叱って速攻やめさせていじめられた子とそのご両親に土下座する
824 ：名無しの心子知らず：2012/10/28(日) 11:15:05.41 ID:hcqDDInq
やめられるかな～一度いじめにはまった子供が。また何でチクったんだと、いじめが悪化するだろうし。
謝って済むかね。因果応報あるからね。
謝って済むかね。因果応報あるからね。
でも自分の子供が虐められた方がマシだとはどうしても思えないんだよなぁ
ちょっと脇道に逸れるが、因果応報って宗教臭くて嫌い
虐められっ子はどんな因果でそんな目に遭ってるんだと腹が立つ
虐められっ子はどんな因果でそんな目に遭ってるんだと腹が立つ
827 ：名無しの心子知らず：2012/10/28(日) 13:28:37.75 ID:hcqDDInq
だからその行いが自分に返って来るって事。中学の頃にいじめしてた人は二十歳位で自殺したし
絶対に因果応報はある。
絶対に因果応報はある。
やっぱりオカルト臭いよ…
829 ：名無しの心子知らず：2012/10/28(日) 13:32:17.49 ID:hcqDDInq
>>826 私の場合だけど、小学生の頃父親の事で色々言われたりした。原因は色々あるよ。家が貧乏だったり、不潔だったり
自分のクラスを思い返せば色々あるでしょう
自分のクラスを思い返せば色々あるでしょう
830 ：名無しの心子知らず：2012/10/28(日) 13:36:30.16 ID:hcqDDInq
>>828 オカルトではないけど、自分は正負の法則っていうのは信じてるから、人間は死ぬまで幸せと不幸は同じ位あるっていう事。
だからいじめなんかする人は後々不幸になる人が多い。周り見ていても
だからいじめなんかする人は後々不幸になる人が多い。周り見ていても
832 ：名無しの心子知らず：2012/10/28(日) 13:52:09.21 ID:hcqDDInq
報い…いじめられるのもいい経験にはなりますよね。自分は絶対そういう事はしない、人を傷つけるという事は
その人の人生までも奪うみたいな物だから。
その人の人生までも奪うみたいな物だから。
833 ：名無しの心子知らず：2012/10/28(日) 14:14:11.09 ID:7qY6fxCp
そろそろスレチ。
834 ：名無しの心子知らず：2012/10/28(日) 14:55:18.59 ID:PkLF+aAi
いじめっ子の方がいいって……
最低やね。毒親や。その親の程度が知れるわ。
こんな親の友達も似たようなもんだろうな。
最低やね。毒親や。その親の程度が知れるわ。
こんな親の友達も似たようなもんだろうな。
自分がかなりいじめられたし自殺考えたから
わが子がどっちか選べと言われると難しいなあ
そりゃいじめるよりはいじめられたほうがましだけど
どっちかにならなきゃいかんなら…
子供と…逃げるかな、どこまでも
わが子がどっちか選べと言われると難しいなあ
そりゃいじめるよりはいじめられたほうがましだけど
どっちかにならなきゃいかんなら…
子供と…逃げるかな、どこまでも
>>834
究極の選択でどちらがより耐えられるかという話に正直に答えたら最低か…
その上私の親や友人すら中傷するって、あなたの嫌ういじめとどう違うのだろう
自分は自分の子供がいじめっこならやめさせる、謝る、教育し直す、補償できるものは補償すると責任が持てる
逆の立場なら相手の親がどういう人間かはかれない、納得のいかない結果に終わるかもしれない
>>835みたいにいじめられた方が逃げるというのは理不尽に感じる
いじめた方が悪いのだから自分たちがいなくなるよ
（勿論自分の子がいじめられたら我が子連れて全力で逃げるけど）
>>822みたいに親子の縁を切るのはモンスターの卵を世に放つみたいなもんだと思う
無責任に感じる
我が子をいじめっこになんて当然したくないさ、けどこれはどちらかの立場しか選べないという思考実験なんだから、こういう意見もあると書き込んだまで
自分はいじめっこになるくらいならいじめられっこになれとは言えない
実際は自分がそうであるように、どちらの立場にもならないことを望んでるよ
長文乱文スレチごめん
荒らしてしまいました、これで書き込みは最後にします
究極の選択でどちらがより耐えられるかという話に正直に答えたら最低か…
その上私の親や友人すら中傷するって、あなたの嫌ういじめとどう違うのだろう
自分は自分の子供がいじめっこならやめさせる、謝る、教育し直す、補償できるものは補償すると責任が持てる
逆の立場なら相手の親がどういう人間かはかれない、納得のいかない結果に終わるかもしれない
>>835みたいにいじめられた方が逃げるというのは理不尽に感じる
いじめた方が悪いのだから自分たちがいなくなるよ
（勿論自分の子がいじめられたら我が子連れて全力で逃げるけど）
>>822みたいに親子の縁を切るのはモンスターの卵を世に放つみたいなもんだと思う
無責任に感じる
我が子をいじめっこになんて当然したくないさ、けどこれはどちらかの立場しか選べないという思考実験なんだから、こういう意見もあると書き込んだまで
自分はいじめっこになるくらいならいじめられっこになれとは言えない
実際は自分がそうであるように、どちらの立場にもならないことを望んでるよ
長文乱文スレチごめん
荒らしてしまいました、これで書き込みは最後にします
>>835
そう、逃げりゃいいよね。
逃げてパワーを蓄えて、社会に出れる様になるまで親子で頑張れば良いと思う。
いじめっ子は、どこに逃げてもいじめっ子。
親子間の不信感もずっとつきまとう訳だし、生涯いじめっ子とその親だ。
そう、逃げりゃいいよね。
逃げてパワーを蓄えて、社会に出れる様になるまで親子で頑張れば良いと思う。
いじめっ子は、どこに逃げてもいじめっ子。
親子間の不信感もずっとつきまとう訳だし、生涯いじめっ子とその親だ。
何度かここに書いた事あるけど、過去に壮絶ないじめにあったクチです
「人を苛めて喜ぶような汚らしい、下劣なものにはならない」ってのを
プライドに、自分はこうしたい、こうありたいって方向に頑張ってきました
なんで、子供がどちらかならば、いじめられるほうがいいと思いますね
いじめるという事は、人間としての最低限のラインである
「倫理やモラルの善悪判断のライン」を踏み越える事で
人間として大切な「英知に基づく判断」を捨てる
つまり、知的生命体である「人間」であることを放棄して
畜生に成り下がるって事だから
で、一度そのラインを踏み越えてしまうと、そのラインを踏み越えては
ならない事を再度守る事は絶対不可能。
踏み越えた事ですぐに罰があるならわかりやすいが、それがない。むしろ、人を踏みつける事で自分が偉くなったような手軽な尊大感が得られる。
そういうのって麻薬と同じで、自力でそれを抜くのは絶対不可能
寧ろ、人としてのプライド、英知を守ることのほうが苦難が多いのね
規律、モラル、そういうものもそう。守る事のほうが苦しいの
で、楽して優位に立った気になったり、自分が苦難することや
我慢することから逃げられたら、そりゃ、楽なほうに流れるわよね
で、再度その状態からまたモラルを持てるかっていうと
過去やぶった事を自分で認めなきゃならないからさらに苦しい
その状態を、一度楽を覚えた奴ができると思う？ありえないでしょ
「人を苛めて喜ぶような汚らしい、下劣なものにはならない」ってのを
プライドに、自分はこうしたい、こうありたいって方向に頑張ってきました
なんで、子供がどちらかならば、いじめられるほうがいいと思いますね
いじめるという事は、人間としての最低限のラインである
「倫理やモラルの善悪判断のライン」を踏み越える事で
人間として大切な「英知に基づく判断」を捨てる
つまり、知的生命体である「人間」であることを放棄して
畜生に成り下がるって事だから
で、一度そのラインを踏み越えてしまうと、そのラインを踏み越えては
ならない事を再度守る事は絶対不可能。
踏み越えた事ですぐに罰があるならわかりやすいが、それがない。むしろ、人を踏みつける事で自分が偉くなったような手軽な尊大感が得られる。
そういうのって麻薬と同じで、自力でそれを抜くのは絶対不可能
寧ろ、人としてのプライド、英知を守ることのほうが苦難が多いのね
規律、モラル、そういうものもそう。守る事のほうが苦しいの
で、楽して優位に立った気になったり、自分が苦難することや
我慢することから逃げられたら、そりゃ、楽なほうに流れるわよね
で、再度その状態からまたモラルを持てるかっていうと
過去やぶった事を自分で認めなきゃならないからさらに苦しい
その状態を、一度楽を覚えた奴ができると思う？ありえないでしょ
これがね、いじめられた。つまり「被害を受けた」だけの状態ならば
根本のラインは守られているわけだから
たとえば、被害を受けない環境を選ぶ、学校以外に友達ができる場
（できればその子に近い性質の子が多いところか、知的レベルが高いところ）
に環境を作る、あとは司法などの力で相手を、やりかえすのではなく
正当性を保ったまま防衛する、などとという事ができる
いじめって、心への人殺しと同じ事。一度殺した人が二度三度殺す事は
少なくない。殺すことへの抵抗感が薄れるから
いじめられやすい性質の子っていると思うんだ
（運動オンチ、オタク、外見が悪いなどなど）
たとえばオタク。こういう子はマイノリティだといじめられる
では、理工系などのオタクばかりの学校だったら？
くだらないイジメをしない知的な学校だったら？
クラスがない単位制の学校だったら？
いじめを回避できる確立は大幅にあがると思うんだ
いじめる子は、どの環境でもやる。やりやすい奴がいればね
だって中毒患者なんだもの
根本のラインは守られているわけだから
たとえば、被害を受けない環境を選ぶ、学校以外に友達ができる場
（できればその子に近い性質の子が多いところか、知的レベルが高いところ）
に環境を作る、あとは司法などの力で相手を、やりかえすのではなく
正当性を保ったまま防衛する、などとという事ができる
いじめって、心への人殺しと同じ事。一度殺した人が二度三度殺す事は
少なくない。殺すことへの抵抗感が薄れるから
いじめられやすい性質の子っていると思うんだ
（運動オンチ、オタク、外見が悪いなどなど）
たとえばオタク。こういう子はマイノリティだといじめられる
では、理工系などのオタクばかりの学校だったら？
くだらないイジメをしない知的な学校だったら？
クラスがない単位制の学校だったら？
いじめを回避できる確立は大幅にあがると思うんだ
いじめる子は、どの環境でもやる。やりやすい奴がいればね
だって中毒患者なんだもの
途中で送っちゃった
一生、いじめられっこ、っていう獲物を探してないと
自分を維持できない中毒患者
たとえ、親に怒られて土下座したところで、
今度は「バレなきゃいいや」って思うか
「こいつのせいで、親に怒られた」っていじめられっこを逆恨みするだけ
反省するような気持ちがあれば、最初からやらない
あとは、謝るとしても、自分がいじめた人間だという事を受け止められず
なかったことにしたいから謝るだけ
相手の事なんて一切考えてない。ただただ自分の快不快しかない
一生、いじめられっこ、っていう獲物を探してないと
自分を維持できない中毒患者
たとえ、親に怒られて土下座したところで、
今度は「バレなきゃいいや」って思うか
「こいつのせいで、親に怒られた」っていじめられっこを逆恨みするだけ
反省するような気持ちがあれば、最初からやらない
あとは、謝るとしても、自分がいじめた人間だという事を受け止められず
なかったことにしたいから謝るだけ
相手の事なんて一切考えてない。ただただ自分の快不快しかない
841 ：名無しの心子知らず：2012/10/28(日) 20:07:39.84 ID:hcqDDInq
難しい事は良く分からないけど、いじめていじめられた人間が精神的に病んだり、復讐したりずっと憎まれる
今はインターネットもあるし実際２ちゃんでも名指しで色々書いている人もいるし怖いよ。
私もいじめられたクチだけど、あいつらは一人では何も出来ないからね。幸せになるのが一番の復讐だよ。
今はインターネットもあるし実際２ちゃんでも名指しで色々書いている人もいるし怖いよ。
私もいじめられたクチだけど、あいつらは一人では何も出来ないからね。幸せになるのが一番の復讐だよ。
>>839
殆ど同意
アルコール依存とか薬物依存とかそんな感じがする
ただ、そういうのはきちんと更生施設があるけど、いじめに関しては無いから厄介だね
そして自分が悪いことだと思わなければある意味ハッピーだという所がたちが悪い。
いい事は私が正しいから、悪い事は周りが悪いから・・・で自分を責めなくても済む。
そういう思考回路のスパイラルなんじゃないかな？
ただ、本人が悪いと思っていなくても自分がした事の清算って必ず回ってくるしね。
ま、それもまた怖いんでしょう。だから他人を巻き込んで恐怖心を和らげる。
虐めるほどに募る恐怖心で何時しか自爆する・・・そんなところでしょう
殆ど同意
アルコール依存とか薬物依存とかそんな感じがする
ただ、そういうのはきちんと更生施設があるけど、いじめに関しては無いから厄介だね
そして自分が悪いことだと思わなければある意味ハッピーだという所がたちが悪い。
いい事は私が正しいから、悪い事は周りが悪いから・・・で自分を責めなくても済む。
そういう思考回路のスパイラルなんじゃないかな？
ただ、本人が悪いと思っていなくても自分がした事の清算って必ず回ってくるしね。
ま、それもまた怖いんでしょう。だから他人を巻き込んで恐怖心を和らげる。
虐めるほどに募る恐怖心で何時しか自爆する・・・そんなところでしょう
そろそろ絡みに移動してくれるかな
おまいがスレチ
ママ友関連で嫌な目にあった人が多いスレだからね
どうしても、いじめについては考えあるキーワードだし
いじめ絶対否定派も多いしね
スレ違いではないけど、
罵倒にならないようにだけは
気をつけたほうがいいかな
どうしても、いじめについては考えあるキーワードだし
いじめ絶対否定派も多いしね
スレ違いではないけど、
罵倒にならないようにだけは
気をつけたほうがいいかな
まだ未就園なんだけど
市が集団で遊ぶためにここ行けとか勧誘してきてうざい
二言目には集団生活集団生活
てか個性個性言うくせに、ぽつん派は否定するのが意味わからん
私は子供の頃からそつなく集団こなしてきたけど今こうだよ
早くに集団に慣らすに意味あるとは思えないわ
子供の頃には洗脳されてたせいかもだけど
いろんな家庭と教育方針があるからほっとけよ
…と言ったらよけいめんどくさくなりそうで言いませんけど
市が集団で遊ぶためにここ行けとか勧誘してきてうざい
二言目には集団生活集団生活
てか個性個性言うくせに、ぽつん派は否定するのが意味わからん
私は子供の頃からそつなく集団こなしてきたけど今こうだよ
早くに集団に慣らすに意味あるとは思えないわ
子供の頃には洗脳されてたせいかもだけど
いろんな家庭と教育方針があるからほっとけよ
…と言ったらよけいめんどくさくなりそうで言いませんけど
管理が楽だからだよ＞集団生活推奨
ほんと向こうの都合だよね
集団にいても問題ある奴多いし
むしろ集団になることで害のが多い気がするんだけど
集団にいても問題ある奴多いし
むしろ集団になることで害のが多い気がするんだけど
集団行動は慣れもあるからね。
ただ集団行動ができるのと出来ないのでは意味が違うと思う。
私も旦那も我が子も周りに合わせる事は出来るが嫌いだよ。
群れないのは関わりたいと思うような魅力的な人に出会わないから。
家族だけで満足だからリスクは敢えて選ばない。
ただ集団行動ができるのと出来ないのでは意味が違うと思う。
私も旦那も我が子も周りに合わせる事は出来るが嫌いだよ。
群れないのは関わりたいと思うような魅力的な人に出会わないから。
家族だけで満足だからリスクは敢えて選ばない。
851 ：名無しの心子知らず：2012/10/30(火) 10:52:58.04 ID:kkOsZato
幼稚園に年少から入れたけど、うちに帰ってからもずっと幼稚園の先生の真似してるし、歌や踊り踊ったりある意味
洗脳だわ…
洗脳だわ…
保育園に行ってると色々覚えてきていいわー私は働いてるのーと保育園ママ。私は専業で将来幼稚園に行かせることになるけど。保育園って必要なのかな
853 ：名無しの心子知らず：2012/10/30(火) 11:41:20.04 ID:kkOsZato
そりゃ働きたいママにとっては保育園の方が有り難いでしょ。私も保育園ならもっと働けるのになと思うし。
でも二人目出来たらこうなると幼稚園で良かったなと思うよ。
でも二人目出来たらこうなると幼稚園で良かったなと思うよ。
855 ：名無しの心子知らず：2012/10/30(火) 15:27:49.09 ID:kkOsZato
>>854 一日保育園で昼寝もあったりで夕方まで毎日生活するのと、幼稚園で２時で帰って来るのとでは確かに違うかもね。
保育園の方が子供はしっかりするんじゃない？保育園は週四日６時間以上だか働かないと
預けられないし、妊娠したから仕事辞めましたって言ったら保育園を退園しなきゃいけないんじゃないっけ？
二ヶ月位は猶予はあるだろうけど。大変ですよね…
保育園の方が子供はしっかりするんじゃない？保育園は週四日６時間以上だか働かないと
預けられないし、妊娠したから仕事辞めましたって言ったら保育園を退園しなきゃいけないんじゃないっけ？
二ヶ月位は猶予はあるだろうけど。大変ですよね…
うちは働いてるんで保育園でした
確かにしっかりしましたよ。
それまで固定の友達はいなかったんですが
喧嘩もしたりしながら、うまくやってたようです
確かにしっかりしましたよ。
それまで固定の友達はいなかったんですが
喧嘩もしたりしながら、うまくやってたようです
いや、その点だと幼稚園も変わらないんだけど
保育園だと、皆働いている方ばかりなので
あまりヒマな人がいないので、お母さん同士のトラブルは
本当に少なかった、というかほぼ皆無でした
あまりヒマな人がいないので、お母さん同士のトラブルは
本当に少なかった、というかほぼ皆無でした
>>859
共稼ぎが普通？
子供は兵庫の私立中学だけど、自分も含めて大半の母親が専業主婦だよ。
働いてる母親は医師や薬剤師といった専門職の方々。
あと教員共稼ぎ家庭がちらほらいるな。
自分達は公立中で稼いで、我が子は私立中に通わせるという不思議w
共稼ぎが普通？
子供は兵庫の私立中学だけど、自分も含めて大半の母親が専業主婦だよ。
働いてる母親は医師や薬剤師といった専門職の方々。
あと教員共稼ぎ家庭がちらほらいるな。
自分達は公立中で稼いで、我が子は私立中に通わせるという不思議w
共働きはそうでないかは、その家の家庭のやら事情やらだから
何が普通かそうでないかっていうのは、ないと思う
何が普通かそうでないかっていうのは、ないと思う
864 ：名無しの心子知らず：2012/10/31(水) 09:20:25.35 ID:QrdgrtXg
うちは貧乏だから幼稚園でも旦那が休みの日やらに働いている。本当、家庭によるでしょうね
ママ友が欲しいって理由の第一として
付き合うと危険な親子の情報がほしいとかあったんだけど、
最終的に回ってくる情報は、本当に危険な親子にとって
気に入らない親子を貶める情報だと解ったよ。
結局、流している本人やその人が崇拝或いは仲のいい人
（役員なんかを一緒にやるレベルの）が危険人物だと気がついた
あとは情報通と言われている人。
よくよく観察していると、その周りで多いんだよね。学校出てこれなくなっちゃった人。
あとは、転園多発、転校多発させているから恨んでいる人は半端ではないくらい多いらしい。
って事を聞いたよ。恨みを買っている人の情報なんて必要ないし、変な事ばら撒く
とこっちまで火の粉が飛ぶからね。裏切りが当たり前の関係なんていらないし、イザと言う時
あてになるとも思えないから、関係を切ったね。
付き合うと危険な親子の情報がほしいとかあったんだけど、
最終的に回ってくる情報は、本当に危険な親子にとって
気に入らない親子を貶める情報だと解ったよ。
結局、流している本人やその人が崇拝或いは仲のいい人
（役員なんかを一緒にやるレベルの）が危険人物だと気がついた
あとは情報通と言われている人。
よくよく観察していると、その周りで多いんだよね。学校出てこれなくなっちゃった人。
あとは、転園多発、転校多発させているから恨んでいる人は半端ではないくらい多いらしい。
って事を聞いたよ。恨みを買っている人の情報なんて必要ないし、変な事ばら撒く
とこっちまで火の粉が飛ぶからね。裏切りが当たり前の関係なんていらないし、イザと言う時
あてになるとも思えないから、関係を切ったね。
866 ：名無しの心子知らず：2012/10/31(水) 09:37:36.82 ID:QrdgrtXg
そういうの聞くと誰とも関わらない方がいいかも。幼稚園だけど自分はあまり誰とも話もしない、挨拶くらい
867 ：名無しの心子知らず：2012/10/31(水) 11:49:10.54 ID:pAH/CVJ0
幸せそうだから、友達になりたくない不幸になってしまえばいいと思う人があまりにも多い地域に住んでます
自分が一番不幸だと思っていて、それ以外の人が憎い
キラキラ幸せそうな笑顔のママをみると憎くて仕方がない
そうして悪い噂を流して孤立させる
孤立してると安心している
そうしてそのターゲットに近づいて行って「一人でいるのってさみしいでしょ？」と呟く
そんな人たちが多い地域ってどうなの？
自分が一番不幸だと思っていて、それ以外の人が憎い
キラキラ幸せそうな笑顔のママをみると憎くて仕方がない
そうして悪い噂を流して孤立させる
孤立してると安心している
そうしてそのターゲットに近づいて行って「一人でいるのってさみしいでしょ？」と呟く
そんな人たちが多い地域ってどうなの？
868 ：名無しの心子知らず：2012/10/31(水) 11:54:02.21 ID:QrdgrtXg
皆さん人にそんなに関心あるのかと感心。私は、もうどうでもいいし誰とも話さないし、話掛けても来ない。
他人が幸せそうだとどうなのよ？だから何なんだ。分からない…なんでそんなに人が気になる？ママ友いないからなんか意味あるの？
寂しいとどうなの？寂しくたっていいし、頭の中ではお迎えの時は、今日の昼ドラも面白かったとか考えてますけどね。
他人が幸せそうだとどうなのよ？だから何なんだ。分からない…なんでそんなに人が気になる？ママ友いないからなんか意味あるの？
寂しいとどうなの？寂しくたっていいし、頭の中ではお迎えの時は、今日の昼ドラも面白かったとか考えてますけどね。
869 ：名無しの心子知らず：2012/10/31(水) 12:00:25.43 ID:QrdgrtXg
これは仕事場でも同じで誰ともプライベートの事は話さない。ただマスクして俯いて何時間も黙々働いている感じ。
昼間も一人で食べるし。他人と関わらないんですよね。楽だよ。
昼間も一人で食べるし。他人と関わらないんですよね。楽だよ。
>>862みたいに、自分とその周囲が世間の常識、と考えてる人っているよね…
>>870
ああいるね。
そういう人ほど周りに流されやすいというか
私も自宅仕事しているけど、結構守秘義務が多いから他人にはあまり話せない
って言うのがあって解りづらいと思うよ。
時々、資料とかその辺の言葉とか言いまわしとか煮詰まってくるとき
気分転換代わりに書き込んでいるんだけど。
>>867
うちもそんな地域かも。
そこそこの住宅地って言われていたんだけど、追い出しママが居住し始めた
とたんに事件は起こるわ、幼稚園や学校でトラブル多発するわで水面下で情報が
流れたみたいで、空き地が物凄く増えてもう見る影もないわ
ああいるね。
そういう人ほど周りに流されやすいというか
私も自宅仕事しているけど、結構守秘義務が多いから他人にはあまり話せない
って言うのがあって解りづらいと思うよ。
時々、資料とかその辺の言葉とか言いまわしとか煮詰まってくるとき
気分転換代わりに書き込んでいるんだけど。
>>867
うちもそんな地域かも。
そこそこの住宅地って言われていたんだけど、追い出しママが居住し始めた
とたんに事件は起こるわ、幼稚園や学校でトラブル多発するわで水面下で情報が
流れたみたいで、空き地が物凄く増えてもう見る影もないわ
近所のママの一人に無視されてるみたい。
近所のママに会えば挨拶だけはしてるけど、誰とも群れないから見下されてるとか？
（もしかしたら近くのスーパーで会った時に私が気づかず無視した形になったのかもと思ってます）
来年から幼稚園だけど園違うし、自分はママ友不要タイプなので今は別にいいやって思うけど
小学校（同学年）入ると何か問題あるものでしょうか？ここのママにぜひ聞いてみたくて質問しました。
近所のママに会えば挨拶だけはしてるけど、誰とも群れないから見下されてるとか？
（もしかしたら近くのスーパーで会った時に私が気づかず無視した形になったのかもと思ってます）
来年から幼稚園だけど園違うし、自分はママ友不要タイプなので今は別にいいやって思うけど
小学校（同学年）入ると何か問題あるものでしょうか？ここのママにぜひ聞いてみたくて質問しました。
今子が一歳だけど昔からの子ありの友達と遊んだり支援センターのイベント行ったりしてるけど、いわゆるママ友はいない。
しかしたまに会った友達からはママ友できた？と聞かれる。育児サークルも住んでるところにいくつかあるけどわざわざ入る必要があるのかどうか。
ママ友作らなきゃいけないのかな。少し会ったくらいの家族構成もあまりわからない人達に連絡先教えたりしがらみ増えたり面倒に思う。頭かたいのかな。就園してからじゃダメかな。ママ友いる？攻撃に屈してしまいそう
しかしたまに会った友達からはママ友できた？と聞かれる。育児サークルも住んでるところにいくつかあるけどわざわざ入る必要があるのかどうか。
ママ友作らなきゃいけないのかな。少し会ったくらいの家族構成もあまりわからない人達に連絡先教えたりしがらみ増えたり面倒に思う。頭かたいのかな。就園してからじゃダメかな。ママ友いる？攻撃に屈してしまいそう
875 ：名無しの心子知らず：2012/10/31(水) 18:52:05.63 ID:QrdgrtXg
結論 一人が一番！個人主義が一番！自分の一番の友達は子供。
>>874
そうですよね。特にうちなんか転勤族なので就園時にここの市に住んでいるかも不明なんですよ…。これがママ友作りを躊躇する最大の要因でもあるのですが。
ママ友と情報交換とかよく耳にするけどネットで事足りるんだよね。
そうですよね。特にうちなんか転勤族なので就園時にここの市に住んでいるかも不明なんですよ…。これがママ友作りを躊躇する最大の要因でもあるのですが。
ママ友と情報交換とかよく耳にするけどネットで事足りるんだよね。
通りすがりの転勤族の私がガクブル
就職してから知り合った友人に
化粧品？とカードにしつっこく勧誘されてから
昔から知らない人とうかつに友人にならないようにしてきたが…
これから永遠にカモられるのか
就職してから知り合った友人に
化粧品？とカードにしつっこく勧誘されてから
昔から知らない人とうかつに友人にならないようにしてきたが…
これから永遠にカモられるのか
気を悪くしたらごめんだけど
私が今まで出会ったママで一番印象が悪いのは転勤族のママだわ
どうせこの土地も腰掛だからって意識があるのかこんな田舎なんてこんな
田舎の学校なんて！って不満を定住の人にぶちまけてそれでスッキリしてるの
そのママ自身も学生時代はアムウェイやってたんですよ！って鼻の穴膨らませて
語るし
そのママは引っ越していったけど今度はそこで自然食品の店開いてるんだって
強烈な人は定住だろうと転勤族だろうと強烈だよ
私が今まで出会ったママで一番印象が悪いのは転勤族のママだわ
どうせこの土地も腰掛だからって意識があるのかこんな田舎なんてこんな
田舎の学校なんて！って不満を定住の人にぶちまけてそれでスッキリしてるの
そのママ自身も学生時代はアムウェイやってたんですよ！って鼻の穴膨らませて
語るし
そのママは引っ越していったけど今度はそこで自然食品の店開いてるんだって
強烈な人は定住だろうと転勤族だろうと強烈だよ
>>865
>付き合うと危険な親子の情報
そういう情報必要って思った事ないな
誰とも挨拶程度のつきあいしかしてないから
>>867
そういう人が一人いると、それに逆らえない人、
同調する人が最低5人はいるから、結果として嫌な地域になるよね
>>870-871
なにをもってして常識か普通かって、あきらかなモラル、
社会通念、倫理での判断はするけど
それ以外はその環境に依存するから、それがオールかっていうと
そうじゃないんだよね。ローカルルールが世間の常識とかどんだけ？と思う
>付き合うと危険な親子の情報
そういう情報必要って思った事ないな
誰とも挨拶程度のつきあいしかしてないから
>>867
そういう人が一人いると、それに逆らえない人、
同調する人が最低5人はいるから、結果として嫌な地域になるよね
>>870-871
なにをもってして常識か普通かって、あきらかなモラル、
社会通念、倫理での判断はするけど
それ以外はその環境に依存するから、それがオールかっていうと
そうじゃないんだよね。ローカルルールが世間の常識とかどんだけ？と思う
>>872
その人がジャイアンタイプだと子供や周囲を巻き込む事はあるかも
でも放置案件だと思うなあ
>>873
友達が必要な年齢になれば、子供は勝手に園で作るから問題ないと思う
874さんと近い意見になるけど、人と人の距離って
縮めるよりも、問題なく距離をあけるほうが難しい
よって距離はあけておくほうがいいんじゃないかなと思う
>>880
それはそのママが異常なんだよ
>私が今まで出会ったママで一番印象が悪いのは転勤族のママだわ
>強烈な人は定住だろうと転勤族だろうと強烈だよ
転勤族みながそういう人じゃないってことだよね
その人がジャイアンタイプだと子供や周囲を巻き込む事はあるかも
でも放置案件だと思うなあ
>>873
友達が必要な年齢になれば、子供は勝手に園で作るから問題ないと思う
874さんと近い意見になるけど、人と人の距離って
縮めるよりも、問題なく距離をあけるほうが難しい
よって距離はあけておくほうがいいんじゃないかなと思う
>>880
それはそのママが異常なんだよ
>私が今まで出会ったママで一番印象が悪いのは転勤族のママだわ
>強烈な人は定住だろうと転勤族だろうと強烈だよ
転勤族みながそういう人じゃないってことだよね
群れママや多数決大好きママに絡まれた時に、「普通は…だよ」と言われ、
まるでこちらが非常識のような態度を取られた。
でもその「普通」が社会通念や法律やモラルではなく一部のママ達のルールだったな。
常識があって他人に迷惑かけなければ、普通と違う事しても構わないと思う。
群れママに異端者扱いされても、社会的地位が脅かされるわけでもないし、
証拠の無い悪意の噂を流す人も鵜呑みに信じる人も付き合いたくもない。
ママ友って不満のはけ口であってそれ以上ではなさそうに思う。
まるでこちらが非常識のような態度を取られた。
でもその「普通」が社会通念や法律やモラルではなく一部のママ達のルールだったな。
常識があって他人に迷惑かけなければ、普通と違う事しても構わないと思う。
群れママに異端者扱いされても、社会的地位が脅かされるわけでもないし、
証拠の無い悪意の噂を流す人も鵜呑みに信じる人も付き合いたくもない。
ママ友って不満のはけ口であってそれ以上ではなさそうに思う。
>>883
全文同意
特に最後の１行
「不満のはけ口であってそれ以上ではない」
これこれ。
何となく漠然と思っていたことが言葉になった
不満を吐き出したいから、関わらないようにしていても
吐き出せると思った相手にしつこく絡んで来るんだよ。
あんたのそれって私に対する依存なんですけど…だよね
全文同意
特に最後の１行
「不満のはけ口であってそれ以上ではない」
これこれ。
何となく漠然と思っていたことが言葉になった
不満を吐き出したいから、関わらないようにしていても
吐き出せると思った相手にしつこく絡んで来るんだよ。
あんたのそれって私に対する依存なんですけど…だよね
別スレで、あんまりな奴がいたので暴れてしまったorz
ともあれ、いじめや嫌がらせをする屑はクソクラエだ！！！
ともあれ、いじめや嫌がらせをする屑はクソクラエだ！！！
>>886
スルーしなよ
スルーしなよ
>>882
横からごめんね、転勤族のママって、やっぱ人間関係使い捨てみたいな人、多いよ。
特に子供が小学生で、中学校に上がるときに定住を目論んでる小学生ママ。
子供の人間関係にもズカズカ割り込んでくるし、
どうせ居なくなっちゃうんだよね、みたいな扱いすると超怒ってるし
（自分はどうせいなくなる心づもりのくせに・・・）
なんか、不平等感が拭えない。
横からごめんね、転勤族のママって、やっぱ人間関係使い捨てみたいな人、多いよ。
特に子供が小学生で、中学校に上がるときに定住を目論んでる小学生ママ。
子供の人間関係にもズカズカ割り込んでくるし、
どうせ居なくなっちゃうんだよね、みたいな扱いすると超怒ってるし
（自分はどうせいなくなる心づもりのくせに・・・）
なんか、不平等感が拭えない。
不平等って…人間関係使い捨てが羨ましいなら転勤族になればいいじゃない…
ママ友なんて子供の交友関係変わったら自然消滅でしょ、
ちょっと疎遠になったら人間関係使い捨てとか言われたら堪らないね。
そういうのって転勤族でも永住者でも関係ないんじゃないの？
どうせいなくなっちゃうんだよねっていう扱いは意地悪いと思うわ。
親がそんな態度したら、短い時間でも仲良くしようとする子供達が不憫。
ちょっと疎遠になったら人間関係使い捨てとか言われたら堪らないね。
そういうのって転勤族でも永住者でも関係ないんじゃないの？
どうせいなくなっちゃうんだよねっていう扱いは意地悪いと思うわ。
親がそんな態度したら、短い時間でも仲良くしようとする子供達が不憫。
羨ましくなんてないよｗ
子供の交友関係変わったら自然消滅なんて判ってるし
それ以前の問題。
言いたい放題で、後の始末をする気がないのね。
そういう他人を大事にしてない姿を子供に見せるの？
子供の交友関係変わったら自然消滅なんて判ってるし
それ以前の問題。
言いたい放題で、後の始末をする気がないのね。
そういう他人を大事にしてない姿を子供に見せるの？
話はちょっとずれるけど
私が小学生－中学生の頃同級生で転勤族の家の子供がいてさ、県内をぐるぐるしてる子だった
で、そいつは悪たれ
補導される寸前のいたずらを友達と繰り返すんだけどすぐ転校しちゃうからリセットかかるの
それで友達がとばっちりを食らうわけ でもいたずらに誘った本人はもういない
それで本人は何年か後にかつて自分が出て行った場所に舞い戻っては自分が巻き込んだ
友達のこと笑ってたらしいよ
転勤族の大半は本当に善良にしてる人ばっかりだとは思うけどこんな風に自分が
何してもリセットかかるからいいもんね、って開き直ってる人間もいると思うよ
私が小学生－中学生の頃同級生で転勤族の家の子供がいてさ、県内をぐるぐるしてる子だった
で、そいつは悪たれ
補導される寸前のいたずらを友達と繰り返すんだけどすぐ転校しちゃうからリセットかかるの
それで友達がとばっちりを食らうわけ でもいたずらに誘った本人はもういない
それで本人は何年か後にかつて自分が出て行った場所に舞い戻っては自分が巻き込んだ
友達のこと笑ってたらしいよ
転勤族の大半は本当に善良にしてる人ばっかりだとは思うけどこんな風に自分が
何してもリセットかかるからいいもんね、って開き直ってる人間もいると思うよ
うちの園は転勤族が超多い。
明るくて親切な人多いけどな。
もちろんそうじゃない人もいるけど、多数が感じいいのでポツンの私も居心地いい。
転勤族ママは一つの人間関係に縛られ続ける閉塞感がないからか。
定住ママのほうが損得勘定入ってる感じ。
明るくて親切な人多いけどな。
もちろんそうじゃない人もいるけど、多数が感じいいのでポツンの私も居心地いい。
転勤族ママは一つの人間関係に縛られ続ける閉塞感がないからか。
定住ママのほうが損得勘定入ってる感じ。
他人大事にするしないって…
じゃあ定住の人は人間関係のしがらみがきついからって
打算で他人を大事にしてるのかっつう
じゃあ定住の人は人間関係のしがらみがきついからって
打算で他人を大事にしてるのかっつう
しがらみがきついとか、どうしてそうマイナスに受け取るの？
あなたはそうやって嫌いと決めつけた相手を悪い方に悪い方に受け取る癖があるから
ママ友不要とか思っちゃうんだよ
それが普通の大人の責任感なんじゃないの
情けは人の為ならずってそういう意味でしょ
私の知ってる転勤族ママが、「ママ友」を逆手に取ってやりたい放題だったから困ったってだけの話
普通の大人としてちゃんと子育てするならママ友は要らないわ
あなたはそうやって嫌いと決めつけた相手を悪い方に悪い方に受け取る癖があるから
ママ友不要とか思っちゃうんだよ
それが普通の大人の責任感なんじゃないの
情けは人の為ならずってそういう意味でしょ
私の知ってる転勤族ママが、「ママ友」を逆手に取ってやりたい放題だったから困ったってだけの話
普通の大人としてちゃんと子育てするならママ友は要らないわ
じゃあそのママ一人しかサンプルがないのに
転勤族は～とかさも転勤族皆が人間関係使い捨てみたいに語ってたわけね。
その人がモラルがないのは確かだし
むかついたのはわかったけど
一人の転勤族が嫌いってだけで
転勤族皆人間関係使い捨て！って決め付けるような
視野が狭いから
あなたはママ友不要ってなるんだよ。
それにどうせいなくなるからって蔑ろにするのが
普通の大人なの？
情けは人の為ならずって結局自分自身の
為に人に親切にしてるの？
あ、これだから定住は～って言わせたい？
転勤族は～とかさも転勤族皆が人間関係使い捨てみたいに語ってたわけね。
その人がモラルがないのは確かだし
むかついたのはわかったけど
一人の転勤族が嫌いってだけで
転勤族皆人間関係使い捨て！って決め付けるような
視野が狭いから
あなたはママ友不要ってなるんだよ。
それにどうせいなくなるからって蔑ろにするのが
普通の大人なの？
情けは人の為ならずって結局自分自身の
為に人に親切にしてるの？
あ、これだから定住は～って言わせたい？
>>895
今頃、気づいたの？
小学生の時に、気づいてたけど
>>896
本当にママ友いらないって思ってるなら、このスレにも来ないと思われ
転勤族のママでくくるからおかしいんだよ。マルチにはまって狂うのは、転勤族も定住もどっちもいるでしょ。
転勤族というより、マルチとかそれは別の傾向だわ。
あなたからみたら、よそ者だからって思いたいんだろうけど、正直、定住者でもそんなのいるわ。
マンション買った定住者が賃貸の人を見下して、その上ママ友を逆手にとってやりたい放題で困ってたけどね。
正直、そのままの中に自分がうらやましかったり悔しかった部分があるから根に持ってるんでしょ。
今頃、気づいたの？
小学生の時に、気づいてたけど
>>896
本当にママ友いらないって思ってるなら、このスレにも来ないと思われ
転勤族のママでくくるからおかしいんだよ。マルチにはまって狂うのは、転勤族も定住もどっちもいるでしょ。
転勤族というより、マルチとかそれは別の傾向だわ。
あなたからみたら、よそ者だからって思いたいんだろうけど、正直、定住者でもそんなのいるわ。
マンション買った定住者が賃貸の人を見下して、その上ママ友を逆手にとってやりたい放題で困ってたけどね。
正直、そのままの中に自分がうらやましかったり悔しかった部分があるから根に持ってるんでしょ。
>>893
自分、本当にママ友いらないけど、
このスレ来てるよ
いやな事あったから、というのもあるけど
転勤族の件
転勤族でもいやな人もいい人もいるでしょ？
全部そうとは言わないけど
私が遭遇したいやな人は、
という前提しないと
持ち家の人からひどい嫌がらせされた転勤族の人が見たら
嫌なんじゃないかな
そういう決めつけって、
ちょっと前の嫌な流れのデブ叩きや
ポツンを、嫌われ者のパズレと馬鹿にする人と同じメンタリティーだと思う
逆さまの条件でも、嫌なことされた人の気持ち
せめてここでは思いやろうよ
人を傷つけて喜ぶ人、
勝手に値踏みして馬鹿にするような人が嫌だから
ママ友いらない人、ここは多いでしょ
だからさ。
自分、本当にママ友いらないけど、
このスレ来てるよ
いやな事あったから、というのもあるけど
転勤族の件
転勤族でもいやな人もいい人もいるでしょ？
全部そうとは言わないけど
私が遭遇したいやな人は、
という前提しないと
持ち家の人からひどい嫌がらせされた転勤族の人が見たら
嫌なんじゃないかな
そういう決めつけって、
ちょっと前の嫌な流れのデブ叩きや
ポツンを、嫌われ者のパズレと馬鹿にする人と同じメンタリティーだと思う
逆さまの条件でも、嫌なことされた人の気持ち
せめてここでは思いやろうよ
人を傷つけて喜ぶ人、
勝手に値踏みして馬鹿にするような人が嫌だから
ママ友いらない人、ここは多いでしょ
だからさ。
>>899
本当にいらないなら、スレに来ない
誰かに話そうとも誰かの話を聞く必要が起きない、ネットも開かない。
ただ現実のリスクのある距離で関わらなくて話だけで済むママ友が欲しいだけなのは
自覚した方がいいと思うけど。
本当にいらないなら、スレに来ない
誰かに話そうとも誰かの話を聞く必要が起きない、ネットも開かない。
ただ現実のリスクのある距離で関わらなくて話だけで済むママ友が欲しいだけなのは
自覚した方がいいと思うけど。
このスレから漂う雰囲気の悪さは何なんだろう
流れ変えよう
先日スーパーで売り場のあいだで、
子供放置してしゃべってる
幼稚園児づれのママたちがいた
お年寄りのお客さんが多い店だけど
通れなくて困ってるおばあちゃんも
自分も困ったから注意したんだけど
すいませんと言いながら目は怒ってるし
子供に、怒られちゃったから行こう
とか言ってるし。嫌だったな
今度同じことがあったら園に苦情いれてやる
先日スーパーで売り場のあいだで、
子供放置してしゃべってる
幼稚園児づれのママたちがいた
お年寄りのお客さんが多い店だけど
通れなくて困ってるおばあちゃんも
自分も困ったから注意したんだけど
すいませんと言いながら目は怒ってるし
子供に、怒られちゃったから行こう
とか言ってるし。嫌だったな
今度同じことがあったら園に苦情いれてやる
904 ：名無しの心子知らず：2012/11/04(日) 08:06:04.70 ID:/g6YR93J
>>896
ちょっと反論されたら相手への人格攻撃。随分幼稚だねー。
ママ友不要になった理由に優劣があるとでも思ってるみたいだし。
情けは人の為ならずってW だからすぐいなくなる転勤は自分の特にならないからないがしろにするんですねW
結局自分の為ですかW
自分の基準が普通でそれ以外はバカと思い込んでるからあなたはママ友不要ってなるんだよW
ちょっと反論されたら相手への人格攻撃。随分幼稚だねー。
ママ友不要になった理由に優劣があるとでも思ってるみたいだし。
情けは人の為ならずってW だからすぐいなくなる転勤は自分の特にならないからないがしろにするんですねW
結局自分の為ですかW
自分の基準が普通でそれ以外はバカと思い込んでるからあなたはママ友不要ってなるんだよW
905 ：名無しの心子知らず：2012/11/04(日) 08:42:17.82 ID:BWvI/Ssw
大文字のWってすごく・・・恥ずかしいです・・・
２ｃｈですら本心で話せないで上から目線でﾌﾟｹﾞﾗなんだったら
ママ友づきあいなんて出来ないよね
保護者同士の付き合いって、やっぱり高度な健常者の付き合いだと思うわ
子供ともちゃんと関係を築けた上で、それを見守っていく
変に口出し手出ししないで
必要なときには手助けをしてやるような
保護者同士の大人の付き合いを、子供じみた付き合いに変換するから
「ママ友」って要らないと思うの
>>904みたいに健常ﾚﾍﾞﾙから逸脱した精神的に問題のある方は、
まず自分の子育てに問題が出てくると思うから、それを他者に投影したり
他の親子に迷惑かけたりしないようにね
ママ友不要って思ってくれてると助かるわ
２ｃｈですら本心で話せないで上から目線でﾌﾟｹﾞﾗなんだったら
ママ友づきあいなんて出来ないよね
保護者同士の付き合いって、やっぱり高度な健常者の付き合いだと思うわ
子供ともちゃんと関係を築けた上で、それを見守っていく
変に口出し手出ししないで
必要なときには手助けをしてやるような
保護者同士の大人の付き合いを、子供じみた付き合いに変換するから
「ママ友」って要らないと思うの
>>904みたいに健常ﾚﾍﾞﾙから逸脱した精神的に問題のある方は、
まず自分の子育てに問題が出てくると思うから、それを他者に投影したり
他の親子に迷惑かけたりしないようにね
ママ友不要って思ってくれてると助かるわ
他人を大事にするしないも、転勤族かそうじゃないかじゃなくて
その個人のパーソナリティだよ
なのにはなから、転勤族はああだ、定住はああだって決めつけてしまうと
それっておかしいと思うよ
いずれにも、まともな人間もいればクズもいる。クズがいれば被害者はいる
転勤族disってたら、定住クズに嫌な事された転勤族はどう思う？
嫌な事してきた定住クズと、disり書き込みの人が重なって見えるでしょ
そうなると、叩き返しをするのもさもありなんなわけで
転勤定住もそうだし、専業兼業、外見のよしあし、収入、
職業。そういうものでコレコレは全部おかしいって事は基本ないでしょ
その個人のパーソナリティだよ
なのにはなから、転勤族はああだ、定住はああだって決めつけてしまうと
それっておかしいと思うよ
いずれにも、まともな人間もいればクズもいる。クズがいれば被害者はいる
転勤族disってたら、定住クズに嫌な事された転勤族はどう思う？
嫌な事してきた定住クズと、disり書き込みの人が重なって見えるでしょ
そうなると、叩き返しをするのもさもありなんなわけで
転勤定住もそうだし、専業兼業、外見のよしあし、収入、
職業。そういうものでコレコレは全部おかしいって事は基本ないでしょ
>>896
>あなたはそうやって嫌いと決めつけた相手を悪い方に悪い方に受け取る癖があるから
>ママ友不要とか思っちゃうんだよ
これも決めつけじゃないかな…
ママ友要らないっていう人が、みなそうかっていうとそうでもない
まあ、嫌な事された経験があると、嫌な事してきた人に類似している人を
敬遠する、避けるのは別におかしなことではないし
あと、ママ友不要スレで「ママ友不要とか思っちゃう」って
それじゃあ、ママ友不要という考えがおかしいって言わんばかりでは？
それってこのスレにおいてはどうなんだろう
>あなたはそうやって嫌いと決めつけた相手を悪い方に悪い方に受け取る癖があるから
>ママ友不要とか思っちゃうんだよ
これも決めつけじゃないかな…
ママ友要らないっていう人が、みなそうかっていうとそうでもない
まあ、嫌な事された経験があると、嫌な事してきた人に類似している人を
敬遠する、避けるのは別におかしなことではないし
あと、ママ友不要スレで「ママ友不要とか思っちゃう」って
それじゃあ、ママ友不要という考えがおかしいって言わんばかりでは？
それってこのスレにおいてはどうなんだろう
>>896
>>904
>>1
読みました？
>NG書き込みは、基本「相手を主観で貶す」「傷つける言葉を書く」事
>群れない選択をしたママの中には、過去いろいろあった人もいる
>群れないからこそ、言葉に思いやりを持とう
>理解できない事があっても、それだけで否定する権利はないし
>批判的意見こそ客観性を忘れずに
>そして、あくまで「ママ関係イラネ」なスレなので
>ママ関係とうまくやりたい、嫌われたくない…という人は
>「ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達」スレへ！
>
>注：口論の場ではありません。受け止め方は人それぞれです。
> 自分と意見の合わない方がいてもスルーしましょう。
ママ友不要そのものを否定するなら、どうぞお引き取りを。
続きはよかったら、絡みスレあたりでなさってください
絡みスレ70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1351658691/l50
>>904
>>1
読みました？
>NG書き込みは、基本「相手を主観で貶す」「傷つける言葉を書く」事
>群れない選択をしたママの中には、過去いろいろあった人もいる
>群れないからこそ、言葉に思いやりを持とう
>理解できない事があっても、それだけで否定する権利はないし
>批判的意見こそ客観性を忘れずに
>そして、あくまで「ママ関係イラネ」なスレなので
>ママ関係とうまくやりたい、嫌われたくない…という人は
>「ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達」スレへ！
>
>注：口論の場ではありません。受け止め方は人それぞれです。
> 自分と意見の合わない方がいてもスルーしましょう。
ママ友不要そのものを否定するなら、どうぞお引き取りを。
続きはよかったら、絡みスレあたりでなさってください
絡みスレ70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1351658691/l50
910 ：名無しの心子知らず：2012/11/04(日) 10:03:09.58 ID:/g6YR93J
はいはい恥ずかしいW
…すごく…恥ずかしいです…とかまだ使うんだW
相手に恥ずかしいとか言う人ってそういったらひるむと思ってんの？
挙げ足とってるつもり？
少し上のレス読めない？>>896がおかしいから同じ事してるだけなんだけど。
まさか>>896＝>>905？
他人にむかって精神に問題あるとか言う「上から目線でﾌﾟｹﾞﾗ」な方は「ママ友付き合いなんて出来ない」んだってよ。
…すごく…恥ずかしいです…とかまだ使うんだW
相手に恥ずかしいとか言う人ってそういったらひるむと思ってんの？
挙げ足とってるつもり？
少し上のレス読めない？>>896がおかしいから同じ事してるだけなんだけど。
まさか>>896＝>>905？
他人にむかって精神に問題あるとか言う「上から目線でﾌﾟｹﾞﾗ」な方は「ママ友付き合いなんて出来ない」んだってよ。
>>1
読みました？
>NG書き込みは、基本「相手を主観で貶す」「傷つける言葉を書く」事
>群れない選択をしたママの中には、過去いろいろあった人もいる
>群れないからこそ、言葉に思いやりを持とう
>理解できない事があっても、それだけで否定する権利はないし
>批判的意見こそ客観性を忘れずに
>そして、あくまで「ママ関係イラネ」なスレなので
>ママ関係とうまくやりたい、嫌われたくない…という人は
>「ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達」スレへ！
>
>注：口論の場ではありません。受け止め方は人それぞれです。
> 自分と意見の合わない方がいてもスルーしましょう。
ママ友不要そのものを否定するなら、どうぞお引き取りを。
続きはよかったら、絡みスレあたりでなさってください
絡みスレ70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1351658691/l50
読みました？
>NG書き込みは、基本「相手を主観で貶す」「傷つける言葉を書く」事
>群れない選択をしたママの中には、過去いろいろあった人もいる
>群れないからこそ、言葉に思いやりを持とう
>理解できない事があっても、それだけで否定する権利はないし
>批判的意見こそ客観性を忘れずに
>そして、あくまで「ママ関係イラネ」なスレなので
>ママ関係とうまくやりたい、嫌われたくない…という人は
>「ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達」スレへ！
>
>注：口論の場ではありません。受け止め方は人それぞれです。
> 自分と意見の合わない方がいてもスルーしましょう。
ママ友不要そのものを否定するなら、どうぞお引き取りを。
続きはよかったら、絡みスレあたりでなさってください
絡みスレ70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1351658691/l50
こういう風に女は人をカテごライズするから付き合いたくないんだよ。
独身の子でも女同士で旅行、買い物、女子会もうざくなってきたって
いうよ。人づきあい程々にってことで。
いらないスレってさ、勇気あると思うよ。決意表明したいんでしょ。
自分で孤高の人になるって思ったんだったら貫きなよよ。かっこいいよ。
独身の子でも女同士で旅行、買い物、女子会もうざくなってきたって
いうよ。人づきあい程々にってことで。
いらないスレってさ、勇気あると思うよ。決意表明したいんでしょ。
自分で孤高の人になるって思ったんだったら貫きなよよ。かっこいいよ。
非常にどうでもいいことなんだが、なぜｗをいちいち大文字Ｗにしているんだろうか
>>910
あともう一つ、長文をちゃんと最後まで読んでくれてありがとうね。
あともう一つ、長文をちゃんと最後まで読んでくれてありがとうね。
916 ：名無しの心子知らず：2012/11/04(日) 19:05:33.23 ID:/g6YR93J
どういたしまして。連投までしてご苦労様です。
あれで長文なんて本とか読まない方かな？
私もあなたみたいな人は避けて通るからお互い安心でよかったね。
あれで長文なんて本とか読まない方かな？
私もあなたみたいな人は避けて通るからお互い安心でよかったね。
>>912
>いらないスレ
決意表明だったり、トラウマの吐き出しや泣き言だったり
ただ、ここに来る人のほとんどは
勝手なレッテル張りやら、それに基づいた見下しやら、
ママグループによくある、嫌がらせやらポツンpgrやらが
嫌いなんだと思うよ
人をpgrして喜ぶ人は、わざわざここへは来ないと思うんだ
>いらないスレ
決意表明だったり、トラウマの吐き出しや泣き言だったり
ただ、ここに来る人のほとんどは
勝手なレッテル張りやら、それに基づいた見下しやら、
ママグループによくある、嫌がらせやらポツンpgrやらが
嫌いなんだと思うよ
人をpgrして喜ぶ人は、わざわざここへは来ないと思うんだ
しつこいねー。
お互いよかったねーで終わったからそれでいいじゃん。
ご自分にトラウマがあるから他人もそうだと思いこんでるの？
私のレスにそんなに悔しいとこでもあったの？
今度から自分が言われたくないこと他人にいわなきゃいいってだけじゃない。
私ずーっとあなたの真似してるだけだよ。
お互いよかったねーで終わったからそれでいいじゃん。
ご自分にトラウマがあるから他人もそうだと思いこんでるの？
私のレスにそんなに悔しいとこでもあったの？
今度から自分が言われたくないこと他人にいわなきゃいいってだけじゃない。
私ずーっとあなたの真似してるだけだよ。
うん、だから、私なんかの真似するくらい自分を見失って、
こんなスレでどうして絡んでるのかなーって思って。
大体、人は似たり寄ったりなもんだから。
負けず嫌いなのに、子供の事とか何かでママ友と思ってた誰かに負けちゃって
悔しいことがあったりしたの？
貴方のような自分を見失ってる人は本当に気の毒だよ。子育ても辛いよね。
ママ友不要でも大丈夫だから、自分を大切にしてね。
こんなスレでどうして絡んでるのかなーって思って。
大体、人は似たり寄ったりなもんだから。
負けず嫌いなのに、子供の事とか何かでママ友と思ってた誰かに負けちゃって
悔しいことがあったりしたの？
貴方のような自分を見失ってる人は本当に気の毒だよ。子育ても辛いよね。
ママ友不要でも大丈夫だから、自分を大切にしてね。
うん、だからそんな私なんかにまたわざわざ自己紹介なレスしてどうしてからんでるのかなーって私も思って。
人は似たり寄ったりだからあなたが負けず嫌いで、子供のこととか何かでママ友にまけちゃって悔しいことがあったんだね。
人は似たり寄ったりだからあなたも私も自分を見失って気の毒だね。
あなたも自分を大切にね。
人は似たり寄ったりだからあなたが負けず嫌いで、子供のこととか何かでママ友にまけちゃって悔しいことがあったんだね。
人は似たり寄ったりだからあなたも私も自分を見失って気の毒だね。
あなたも自分を大切にね。
>>921
あなたも自分を大事にねー。
あなたも自分を大事にねー。
923 ：名無しの心子知らず：2012/11/04(日) 22:13:47.61 ID:/g6YR93J
こういう張り合いとか嫌だからママ友いらないんだよ…。
未来アンカーしちゃった
1人二役の嵐かスレ潰しだったりして
似た人同士ではあったよね
どっちもどっち。
折角、2チャンネルなんだから
オマエモナーくらいで終わってほしいもんだｗ
オマエモナーくらいで終わってほしいもんだｗ
大文字Wで検索したら他にも書き込んでそう
どっちもどっちな人たちだったね
嵐でしょ。
本気で人は皆一緒なんて思ってる人なら、他人は
他人と理解してるから相手にしないはず。
本気で人は皆一緒なんて思ってる人なら、他人は
他人と理解してるから相手にしないはず。
こんなねちっこいのが同類なんていやだわw
2chの世界でもハブといじめ？ここでのコミュニティの存在意義を
考えようよ。Ｗの大文字、小文字程度で人格判定するんだ。
2chに詳しくない人だっているじゃん。大体、便所の落書きに作法いるわけ？
だったらパソコン教室行けば2chの書き込み方法教えてくれる？
それより書き込みした人の気持ちや本質を理解しようよ。
ママ友いらないって人達は本当は正義感があって、リアルで常識的で
理性がある。だから狂ったママ友の世界に違和感あるんでしょ。
私もここに来て、狂ったリアルとのバランス取ってるよ。
ママ友も御近所付き合いもどう考えてもおかしいって思うことばかり。
でも法律も学校も誰もそういうおかしな人や困った人を罰してくれない。
むしろその輪に入らない私達が「おかしな人」とか「ポツン」って揶揄
される。それでも戦うんでしょ。仲間でしょ。自分の道を貫くっていう。
考えようよ。Ｗの大文字、小文字程度で人格判定するんだ。
2chに詳しくない人だっているじゃん。大体、便所の落書きに作法いるわけ？
だったらパソコン教室行けば2chの書き込み方法教えてくれる？
それより書き込みした人の気持ちや本質を理解しようよ。
ママ友いらないって人達は本当は正義感があって、リアルで常識的で
理性がある。だから狂ったママ友の世界に違和感あるんでしょ。
私もここに来て、狂ったリアルとのバランス取ってるよ。
ママ友も御近所付き合いもどう考えてもおかしいって思うことばかり。
でも法律も学校も誰もそういうおかしな人や困った人を罰してくれない。
むしろその輪に入らない私達が「おかしな人」とか「ポツン」って揶揄
される。それでも戦うんでしょ。仲間でしょ。自分の道を貫くっていう。
今年の夏前のこと
息子の幼稚園でイモほりが
役員の親もついていったんだけど、そこでの話
イモ掘りさせてくれた農家の方が、茄子やきゅうりを露店販売してた
役員のママさん方がそれを見て、
「きゃー、安いし、買ってくー！」
埼玉の放射線量が高い地域なので、西日本の実家から野菜送ってもらっている
私は未購入。
買わないの？と聞かれ、どちらもうちに大量にあってはや腐りかけてるから、などとごまかした。
したら帰りがけ、数人のママたちが、ああいうときは買うものだよ、と押し付けがましく。
あまりにウザいので本当の理由をいったら、「うちなんか、隣が農家だから近所のよしみで放射線野菜買わざるを得ないのよ！」と逆ギレ。
もっと空気読みなさいよ的な押し付けがすごい。
お前んちの事情なんか知るか！
空気読んでピカ野菜なんざ御免だね。死ぬまで食ってろ！と思った
まあ、うち転勤族で引っ越すからいいけどね、ああいう人たちと付き合っていかなきゃなならない人は大変そうだと思った
息子の幼稚園でイモほりが
役員の親もついていったんだけど、そこでの話
イモ掘りさせてくれた農家の方が、茄子やきゅうりを露店販売してた
役員のママさん方がそれを見て、
「きゃー、安いし、買ってくー！」
埼玉の放射線量が高い地域なので、西日本の実家から野菜送ってもらっている
私は未購入。
買わないの？と聞かれ、どちらもうちに大量にあってはや腐りかけてるから、などとごまかした。
したら帰りがけ、数人のママたちが、ああいうときは買うものだよ、と押し付けがましく。
あまりにウザいので本当の理由をいったら、「うちなんか、隣が農家だから近所のよしみで放射線野菜買わざるを得ないのよ！」と逆ギレ。
もっと空気読みなさいよ的な押し付けがすごい。
お前んちの事情なんか知るか！
空気読んでピカ野菜なんざ御免だね。死ぬまで食ってろ！と思った
まあ、うち転勤族で引っ越すからいいけどね、ああいう人たちと付き合っていかなきゃなならない人は大変そうだと思った
釣り針デカすぎ
>>935
書き込みに来る人は辛い人が多い
だからこそ、
>>906-907
>>908
>>911
>>917
あたりが、スレの本質について書いているじゃない
配慮して書く事、書いて良い事悪い事
それなのに、それを無視する形で罵り合っていた
理性をもってして、配慮して書き込む事は必要だと思うよ
>>936
どうしたって、理解されにくい部分だよね
個人により価値観が違う
あと「イモ掘りさせてくれた」方へのお礼の意味としても
とりあえず買っておいて、
気になるならあとでわからないように捨てればいいんじゃない？
書き込みに来る人は辛い人が多い
だからこそ、
>>906-907
>>908
>>911
>>917
あたりが、スレの本質について書いているじゃない
配慮して書く事、書いて良い事悪い事
それなのに、それを無視する形で罵り合っていた
理性をもってして、配慮して書き込む事は必要だと思うよ
>>936
どうしたって、理解されにくい部分だよね
個人により価値観が違う
あと「イモ掘りさせてくれた」方へのお礼の意味としても
とりあえず買っておいて、
気になるならあとでわからないように捨てればいいんじゃない？
あと、戦わない
相手にしないだけ
それと、他人の体型をドムとか言う人は
このスレに来てほしくないと思う
相手にしないだけ
それと、他人の体型をドムとか言う人は
このスレに来てほしくないと思う
>>938
価値観が違うんだから、押し付けなきゃいいと思うんだよね
こっちだって「ピカ野菜なんか買っちゃだめよ！」なんて押し付けしてないんだし
自分と同じじゃない、しかも自分がしたくないことを相手は免れてるからって、
「空気読みなさいよ」
を盾にして強要するのってどうかと思うの
価値観が違うんだから、押し付けなきゃいいと思うんだよね
こっちだって「ピカ野菜なんか買っちゃだめよ！」なんて押し付けしてないんだし
自分と同じじゃない、しかも自分がしたくないことを相手は免れてるからって、
「空気読みなさいよ」
を盾にして強要するのってどうかと思うの
>>940
それは、確かに強要するのがおかしいんだよね
ただ放射性物質の件は、口にするとなかなか理解されにくい
されにくいどころか地雷の可能性もある
気をつけていることを他の家に知られても仕方ないし
かたくなにすべて拒否せずとも、表面だけ妥協案で穏便にできるときは
しておくのもいいかなと思ったりする
わざわざトラブル起こしても、面倒臭いでしょう
それから、ちょっと上で転勤族がどうのとモメていたばかりだから
わざわざ転勤族と書くのも、荒らしと勘違いされてしまう可能性もあるね
それは、確かに強要するのがおかしいんだよね
ただ放射性物質の件は、口にするとなかなか理解されにくい
されにくいどころか地雷の可能性もある
気をつけていることを他の家に知られても仕方ないし
かたくなにすべて拒否せずとも、表面だけ妥協案で穏便にできるときは
しておくのもいいかなと思ったりする
わざわざトラブル起こしても、面倒臭いでしょう
それから、ちょっと上で転勤族がどうのとモメていたばかりだから
わざわざ転勤族と書くのも、荒らしと勘違いされてしまう可能性もあるね
自分の価値観、パーソナリティは基本口に出さないほうがいいと思うよ
ママ友不要をのんびり徹底するには、なるだけ余計な軋轢は避けるほうが
結果自分が楽だよ
ママ友不要をのんびり徹底するには、なるだけ余計な軋轢は避けるほうが
結果自分が楽だよ
転勤族って言葉でもめること自体がそもそも変なんだけどな
そうなんだよね。>>943
立ち場って人によって違うしさ
嫌がらせママがいて、それに腹立たしいと思ったとき
その相手の立ち場を貶すんじゃなくて
その嫌がらせ行動。嫌がらせするメンタリティを批難するほうが
いいんじゃないかなあと思うんだよね
立ち場って人によって違うしさ
嫌がらせママがいて、それに腹立たしいと思ったとき
その相手の立ち場を貶すんじゃなくて
その嫌がらせ行動。嫌がらせするメンタリティを批難するほうが
いいんじゃないかなあと思うんだよね
自分の価値観が絶対と押し付けなければ何も摩擦は起きないよね。
放射能も原発も宗教も信心に触れる問題は相手を選ぶ話しだからね。
勝手に思ってるのは自由だけど、強要するのはエチケット違反だわ。
妙な正義を振りかざして持論で息まかれるとウンザリする。
生まれ育った環境や教育も経済状況もたぶんに違うからね、
やむを得ず関わる程度のママ達とは必要以上に接触しないのが無難。
マナーを知らないのは下種だし、そんなのと関わるだけ無駄だよ。
十人十色が理解できない人っているんだよね呆れちゃうよ。
ただ人間関係で転勤族うんぬんは全く関係ないと思う。
飛ぶ鳥跡を濁さずが本来あるべき姿ではないかと思う。
放射能も原発も宗教も信心に触れる問題は相手を選ぶ話しだからね。
勝手に思ってるのは自由だけど、強要するのはエチケット違反だわ。
妙な正義を振りかざして持論で息まかれるとウンザリする。
生まれ育った環境や教育も経済状況もたぶんに違うからね、
やむを得ず関わる程度のママ達とは必要以上に接触しないのが無難。
マナーを知らないのは下種だし、そんなのと関わるだけ無駄だよ。
十人十色が理解できない人っているんだよね呆れちゃうよ。
ただ人間関係で転勤族うんぬんは全く関係ないと思う。
飛ぶ鳥跡を濁さずが本来あるべき姿ではないかと思う。
飛ぶ鳥を落とす勢い
立つ鳥あとを濁さず ですわ、奥様
立つ鳥あとを濁さず ですわ、奥様
放射能系の話題はご法度に近い@東京23区。
福島出身のママも居るし、実家が農家の人も居る。東電家族も混在してる。
うちがウォーターサーバーに切り替えたのを面白がって話題にする人も居たけど、結局そっちの方が叩かれてた。
話題にすると結局、子ども間の空気にも影響が出るし。
せめて来年から始まる給食以外はと食材必死で選んでるけど、家庭内の方針だし外には出さない。みんなそうしてると思う。
福島出身のママも居るし、実家が農家の人も居る。東電家族も混在してる。
うちがウォーターサーバーに切り替えたのを面白がって話題にする人も居たけど、結局そっちの方が叩かれてた。
話題にすると結局、子ども間の空気にも影響が出るし。
せめて来年から始まる給食以外はと食材必死で選んでるけど、家庭内の方針だし外には出さない。みんなそうしてると思う。
押し付けられる前に逃げ出したい価値観もあるよなー
あと、見たくない現実の話はやめましょうみたいな
距離感の取れない人と付き合うのが苦痛だわ
私もそうなんだからあなたもそうでしょみたいな。
こっちは、本人の自由でいいんじゃないってあわせていると、見下してるのか知らないが
ちょっと意見の言うと一人でpgr、逆切れ
あと、見たくない現実の話はやめましょうみたいな
距離感の取れない人と付き合うのが苦痛だわ
私もそうなんだからあなたもそうでしょみたいな。
こっちは、本人の自由でいいんじゃないってあわせていると、見下してるのか知らないが
ちょっと意見の言うと一人でpgr、逆切れ
>>945
まあね。言わなきゃいいことだとは分かってたんだけど...。ここで転勤族なことを書くのもね。スマソ。
空気なんか読んでやるか！って思いのほうが強く出ちゃってたわ、面目ない。
農家の方とかにはもちろん言ってないよ。
まあ、その強要してきたママたちが嫌いだったんだな。
まあね。言わなきゃいいことだとは分かってたんだけど...。ここで転勤族なことを書くのもね。スマソ。
空気なんか読んでやるか！って思いのほうが強く出ちゃってたわ、面目ない。
農家の方とかにはもちろん言ってないよ。
まあ、その強要してきたママたちが嫌いだったんだな。
>>948
>距離感の取れない人と付き合うのが苦痛だわ
これものすごく同意
なんで他人は他人、私は私って思えないんだろうね
自分は外見悪いから仕方ないっちゃ仕方ないんだけど
見下し厨にタゲられることがある
そういう人って、勝手に、自分より劣ってるやつは
自分より劣ってないとならないとか
不幸じゃないとならないとか決めてるんだよね
で、その通りじゃないと自分が否定された気になるのか
必死で潰すなりなんなりで、その通りにしようとするの
それ、やったところで何のメリットがあるんだろうか
>距離感の取れない人と付き合うのが苦痛だわ
これものすごく同意
なんで他人は他人、私は私って思えないんだろうね
自分は外見悪いから仕方ないっちゃ仕方ないんだけど
見下し厨にタゲられることがある
そういう人って、勝手に、自分より劣ってるやつは
自分より劣ってないとならないとか
不幸じゃないとならないとか決めてるんだよね
で、その通りじゃないと自分が否定された気になるのか
必死で潰すなりなんなりで、その通りにしようとするの
それ、やったところで何のメリットがあるんだろうか
>>950
自分で外見悪いって思ってる人ほどそんな悪くなかったりする。
例えばぽちゃってるだけなら痩せれば良いだけだし
地味ならメイクがある。
問題は、自分は人よりすぐれていると思い込んでいる奴。
私は人よりちょっと上なのよーって口に出して言ってる奴もいたりする。
自分で外見悪いって思ってる人ほどそんな悪くなかったりする。
例えばぽちゃってるだけなら痩せれば良いだけだし
地味ならメイクがある。
問題は、自分は人よりすぐれていると思い込んでいる奴。
私は人よりちょっと上なのよーって口に出して言ってる奴もいたりする。
>>951
>問題は、自分は人よりすぐれていると思い込んでいる奴。
同意同意同意同意
>私は人よりちょっと上なのよーって口に出して言ってる奴もいたりする。
ああ、あったわ。えげつない嫌がらせグループの主犯格のスネオママ
「普通のママは地味になったりダサくなるけど、
私たちはキレイだと思うんだよね」だってさ
何かをsageないと何かをageられないやつでまともな奴見た事ないわ
>問題は、自分は人よりすぐれていると思い込んでいる奴。
同意同意同意同意
>私は人よりちょっと上なのよーって口に出して言ってる奴もいたりする。
ああ、あったわ。えげつない嫌がらせグループの主犯格のスネオママ
「普通のママは地味になったりダサくなるけど、
私たちはキレイだと思うんだよね」だってさ
何かをsageないと何かをageられないやつでまともな奴見た事ないわ
>何かをsageないと何かをageられないやつでまともな奴見た事ないわ
何かをsageないと何かをageられない時点でまともじゃないから、仕方ないよ・・・
てかママはどうでもいいけど（まあ不快ではあるが）、子供がイジメする側になりそうだよね。
母親に認められるためには何かをsageて自分age続けなきゃいけないだろうし…
子供に実害ありそうだから、そういう親の子供の方を注視しておいたほうがよさげ。
何かをsageないと何かをageられない時点でまともじゃないから、仕方ないよ・・・
てかママはどうでもいいけど（まあ不快ではあるが）、子供がイジメする側になりそうだよね。
母親に認められるためには何かをsageて自分age続けなきゃいけないだろうし…
子供に実害ありそうだから、そういう親の子供の方を注視しておいたほうがよさげ。
こういっちゃ何だがイジメママの子供は同じように性格悪くてイジメっこ。
顔つきも何だか目つきが悪くてジトーッっとした感じでやたら声がでかい、てかいつも怒鳴ってる。
そういう救いようのないのがいるんだよ。ヘコヘコしてる取り巻きも多いせいか調子に乗って大人しそうなママを無視して
悪口広めてる。
顔つきも何だか目つきが悪くてジトーッっとした感じでやたら声がでかい、てかいつも怒鳴ってる。
そういう救いようのないのがいるんだよ。ヘコヘコしてる取り巻きも多いせいか調子に乗って大人しそうなママを無視して
悪口広めてる。
自慢できる美点があるのは素晴らしいと思う。
家柄、学歴、職歴、家族、外見、経済力、どれも自慢できるほど優れるって大変だもの。
ただ誰かを引き合いに出したり比較する必要はないよね。
自分の秤にかけて評価して自己満足してるだけで十分。
誰かに認めてもらいたがってる時点で既に社会性が欠如してると思うよ。
誰かをサゲる時点で自分が卑しくなってるもんだよね。
イチイチ突っかかるママって強迫観念なのか単に構って欲しいのかどちらかだろうね。
凄く幼稚だしとにかく面倒くさいね。
家柄、学歴、職歴、家族、外見、経済力、どれも自慢できるほど優れるって大変だもの。
ただ誰かを引き合いに出したり比較する必要はないよね。
自分の秤にかけて評価して自己満足してるだけで十分。
誰かに認めてもらいたがってる時点で既に社会性が欠如してると思うよ。
誰かをサゲる時点で自分が卑しくなってるもんだよね。
イチイチ突っかかるママって強迫観念なのか単に構って欲しいのかどちらかだろうね。
凄く幼稚だしとにかく面倒くさいね。
人の自慢話ってほとんど聞いたことがない。
本人は、もしかすると自慢しているつもりなのかもしれないが、そういう事実なのねと客観的にしか
受け止めないから、pgrされるのかと今思ったｗ
自慢話なんだなぁって思ったのは、本人が自分で自分をすごいでしょって言った時くらいか。そういう時は
仕方ないので褒めるようにしている。
自慢話って、最後は受け止め側の問題かと思うんだけど。
あの人自慢話して嫌な人よねっていう人間が一番信用できないなぁ。
世間でいうであろう自慢話をする人間には天然がいても、こっちは悪意しかいない気が…。
他人の芝生の青い色にばかり目をむけてる人間はコワス。
本人は、もしかすると自慢しているつもりなのかもしれないが、そういう事実なのねと客観的にしか
受け止めないから、pgrされるのかと今思ったｗ
自慢話なんだなぁって思ったのは、本人が自分で自分をすごいでしょって言った時くらいか。そういう時は
仕方ないので褒めるようにしている。
自慢話って、最後は受け止め側の問題かと思うんだけど。
あの人自慢話して嫌な人よねっていう人間が一番信用できないなぁ。
世間でいうであろう自慢話をする人間には天然がいても、こっちは悪意しかいない気が…。
他人の芝生の青い色にばかり目をむけてる人間はコワス。
相手に色々聞くのが嫌で（自分が深入りされたくないから）
自分をネタに自虐風味で話してたら「あの人自分の事ばっかり。どんだけ自分好きなの？ｐｇｒ」されたよ。
同居じゃないから掃除も適当みたいなのが自慢って受け取られたり、
弱み握られたくないからか知らないけど、向こうは自分の事ごまかすのに
私には色々聞いてきたりするし、相手に合わせてあまりしゃべらなくても不満そうにするし、
とにかく面倒くさい。
自分をネタに自虐風味で話してたら「あの人自分の事ばっかり。どんだけ自分好きなの？ｐｇｒ」されたよ。
同居じゃないから掃除も適当みたいなのが自慢って受け取られたり、
弱み握られたくないからか知らないけど、向こうは自分の事ごまかすのに
私には色々聞いてきたりするし、相手に合わせてあまりしゃべらなくても不満そうにするし、
とにかく面倒くさい。
それは触っちゃいけない人だね。
心の中が不満だらけで気の毒ね！とぬるーく思っておけばいいんだよ。
心の中が不満だらけで気の毒ね！とぬるーく思っておけばいいんだよ。
2ちゃんねらーって社会的には馬鹿にされたりするけど
ここの住人とならママ友になりたいと思う。
みんな立派な価値基準を持って生きてる感じ。
>>935さんが言ってるように、リアルの世界っておかしいし変な人が多い。
だからママ友不要って思っちゃうんだよね～
ここの住人とならママ友になりたいと思う。
みんな立派な価値基準を持って生きてる感じ。
>>935さんが言ってるように、リアルの世界っておかしいし変な人が多い。
だからママ友不要って思っちゃうんだよね～
>>960
周りのママさんたち見ると、一人一人はまともな感じ。
でも集団になるとおかしい人たちになる不思議
たった一人おかしなリーダーママ(なぜかおかしいやつに限ってリーダーw) がいるだけで、みんなオカシイ人達に変化する
謎すぎる
周りのママさんたち見ると、一人一人はまともな感じ。
でも集団になるとおかしい人たちになる不思議
たった一人おかしなリーダーママ(なぜかおかしいやつに限ってリーダーw) がいるだけで、みんなオカシイ人達に変化する
謎すぎる
>>958
なんかちょっとわかるかもなぁ
関西だと自分をねたにして自虐風味にして話す部分が、関東だとドン引きされたりとか
関東に来て、めったなことは話せないと思った今日この頃
運悪いのか、もうお互いオバハンなのに、まだ自分が白雪姫だとおもってるかまってチャンと出会うことが多い・・・
なんかちょっとわかるかもなぁ
関西だと自分をねたにして自虐風味にして話す部分が、関東だとドン引きされたりとか
関東に来て、めったなことは話せないと思った今日この頃
運悪いのか、もうお互いオバハンなのに、まだ自分が白雪姫だとおもってるかまってチャンと出会うことが多い・・・
>>961
とても謎だよね。
私の周りも一人ずつは大人しいのに集団になると変な群れになってる。
普段は仮面をかぶっているけど潜在的にはおかしな人達なのか、
リーダーの操作によっておかしくなるのかは分からないけど。
>たった一人のおかしなリーダーママ
扇動するママの行動や言動にはどこか病的なものを感じる。サイコパスに近いかも。
一歩引いて見たら明らかにおかしいのに、おかしいと感じなから不思議だよね。
常に群れ行動してる時点で何かちょっと違うと思うけど。
とても謎だよね。
私の周りも一人ずつは大人しいのに集団になると変な群れになってる。
普段は仮面をかぶっているけど潜在的にはおかしな人達なのか、
リーダーの操作によっておかしくなるのかは分からないけど。
>たった一人のおかしなリーダーママ
扇動するママの行動や言動にはどこか病的なものを感じる。サイコパスに近いかも。
一歩引いて見たら明らかにおかしいのに、おかしいと感じなから不思議だよね。
常に群れ行動してる時点で何かちょっと違うと思うけど。
964 ：名無しの心子知らず：2012/11/12(月) 09:08:04.89 ID:QQkrAO4y
>>961
まるっと同意。
よく見るとリーダーをうまく操ってるママがいるね。
大人しそうな外見を悪用して、取り入るのが上手。
懐に入って、自分の気に入らないママを陥れる。
そういうママ見ると、そこまでしてママ友は欲しくない。
まるっと同意。
よく見るとリーダーをうまく操ってるママがいるね。
大人しそうな外見を悪用して、取り入るのが上手。
懐に入って、自分の気に入らないママを陥れる。
そういうママ見ると、そこまでしてママ友は欲しくない。
ｺｴｰｰｰ((((；ﾟДﾟ))))
でも、小中学の時の女子の雰囲気ってそんなだったわ…
大人になってもそういうことする人はするで変わらないわけね・・
でも、小中学の時の女子の雰囲気ってそんなだったわ…
大人になってもそういうことする人はするで変わらないわけね・・
ママ友までいかない相手に産み分けを強く勧められて無理だとおもった。ママさん方の話題は本当につまらないし聞いてるとイライラしてしまうわ
>>963
ただの赤信号、みんなでわたれば怖くないかとｗ
ただの赤信号、みんなでわたれば怖くないかとｗ
>>966
ママ友でもいやだわ
ママ友でもいやだわ
>>964
>リーダーを上手く操ってるママ
確かにこれもいるね…。力関係も変わるのかな？
今はリーダーよりも操ってるママにリーダーが気を使ってる時がある。
>>967
善悪や倫理観で判断せずに「仲間と同じ」が大事なのかね。
群れママ達の「みんな」なんて大抵は2，3人のご近所さんと自分の思いこみだけどね。
>リーダーを上手く操ってるママ
確かにこれもいるね…。力関係も変わるのかな？
今はリーダーよりも操ってるママにリーダーが気を使ってる時がある。
>>967
善悪や倫理観で判断せずに「仲間と同じ」が大事なのかね。
群れママ達の「みんな」なんて大抵は2，3人のご近所さんと自分の思いこみだけどね。
>>969
ＰＴＡ関連の子供のサークル系で、関わりがあったんだけど
会議する前にリーダー＆イエスママ達で打ち合わせして
違う意見が出ると、異物扱いでスルー後に悪口拡散活動。
いろいろな意見があって当たり前なのにね・・・
自分の子供も躾けらない親がリーダーとか指導者って大丈夫なの？
ＰＴＡ関連の子供のサークル系で、関わりがあったんだけど
会議する前にリーダー＆イエスママ達で打ち合わせして
違う意見が出ると、異物扱いでスルー後に悪口拡散活動。
いろいろな意見があって当たり前なのにね・・・
自分の子供も躾けらない親がリーダーとか指導者って大丈夫なの？
皆さん、他のママさんたちが飲み会とかお泊り会とかしても、
寂しいな、って思いませんか？
私は行ったら行ったですごく疲れるから苦手なんだけど、
（お泊り会なんて多分絶対行かない）
寂しいなって思ってしまうのが嫌です。
どうしたら「寂しくない」って思えるんだろう。
寂しいな、って思いませんか？
私は行ったら行ったですごく疲れるから苦手なんだけど、
（お泊り会なんて多分絶対行かない）
寂しいなって思ってしまうのが嫌です。
どうしたら「寂しくない」って思えるんだろう。
皆と同じじゃないと変とみなされるのがきつい
私周囲のママ友は
アイドルはジャニーズ
漫画は恋愛漫画
ゲームは無料の携帯ゲームかブラウザゲーム
本はアイドルの出すぶっちゃけ話本
…が全てで、それ以外のアイドルや漫画が好きだって言うと宇宙人を見るような
目で見られる
ワンピース（漫画の）？は？何それ？ああオタクが読む漫画でしょ、みたいな
だからもう自分の趣味の話なんて絶対にしない 挨拶だけ
私周囲のママ友は
アイドルはジャニーズ
漫画は恋愛漫画
ゲームは無料の携帯ゲームかブラウザゲーム
本はアイドルの出すぶっちゃけ話本
…が全てで、それ以外のアイドルや漫画が好きだって言うと宇宙人を見るような
目で見られる
ワンピース（漫画の）？は？何それ？ああオタクが読む漫画でしょ、みたいな
だからもう自分の趣味の話なんて絶対にしない 挨拶だけ
ああ、なるほど。
親子で嫌な目・・・合ったんですけどね、
それでも寂しく思えてしまって・・・。
昔の友人や家族、そうですね、
親子2人で出かけても良いのだろうし・・・。
この時期（ハロウィン～クリスマス）になると、
グラグラっとしちゃってダメですね。
ありがとうございました！
親子で嫌な目・・・合ったんですけどね、
それでも寂しく思えてしまって・・・。
昔の友人や家族、そうですね、
親子2人で出かけても良いのだろうし・・・。
この時期（ハロウィン～クリスマス）になると、
グラグラっとしちゃってダメですね。
ありがとうございました！
相当えげつない目にあったんで寂しいなんて思わないわ
忙しいし
忙しいし
友達は一人もいないし働いてもいないのでもっぱら読書したり一日の大半を２ちゃんしてる
頑張って働いている夫や子供たちに後ろめたいけど とても楽しい
たまに これではダメ！って思うけどおしゃれに興味ないし食い道楽でもないので外出する用がなく困る
でも幸せ
頑張って働いている夫や子供たちに後ろめたいけど とても楽しい
たまに これではダメ！って思うけどおしゃれに興味ないし食い道楽でもないので外出する用がなく困る
でも幸せ
気の置けない友人とはなかなか会えずに寂しく思う気持ちは時にあるけど、
群れ行動のママ達とは関わりなくて良かったと心から思ってしまうよ。
ママ友と長時間一緒にいたくないよ、家でゴロゴロしてた方が全然マシ。
趣味の話なんてしたらオタクどころか堅いとか言われてドン引きされるから絶対にしない。
在宅仕事してても秋から春までは仕事が暇だから、読書やネットや調べ物してると半日過ぎてる。
時間があって食い意地張ってるから手の込んだ料理やケーキ作ったりできるし。
家族に喜んでもらえるだけで十分、週末買い物する程度でリフレッシュできて安上がりだわ。
群れ行動のママ達とは関わりなくて良かったと心から思ってしまうよ。
ママ友と長時間一緒にいたくないよ、家でゴロゴロしてた方が全然マシ。
趣味の話なんてしたらオタクどころか堅いとか言われてドン引きされるから絶対にしない。
在宅仕事してても秋から春までは仕事が暇だから、読書やネットや調べ物してると半日過ぎてる。
時間があって食い意地張ってるから手の込んだ料理やケーキ作ったりできるし。
家族に喜んでもらえるだけで十分、週末買い物する程度でリフレッシュできて安上がりだわ。
「子どもの（友達付き合いの）ため」って頑張ってママ友作ってる人がいて、
確かにその子は幼稚園の後ほぼ毎日誰かの家に遊びに行ってるんだけど、
正直そこまでしなきゃいけないのかなぁって思ってる。
今のいじめ事情とかよく知らないけど、子どもが幼稚園で友達少ないからって
人生オワタにはならないと思うんだよね。
むしろ母親が頑張りすぎて自爆してるケースが多い気がする。
確かにその子は幼稚園の後ほぼ毎日誰かの家に遊びに行ってるんだけど、
正直そこまでしなきゃいけないのかなぁって思ってる。
今のいじめ事情とかよく知らないけど、子どもが幼稚園で友達少ないからって
人生オワタにはならないと思うんだよね。
むしろ母親が頑張りすぎて自爆してるケースが多い気がする。
981 ：名無しの心子知らず：2012/11/13(火) 14:21:29.12 ID:DKHXoHGG
>>980
小学校で仲良いママ友達で「子供の為に」って
一人一役とか強制して、ウザがられてる人達がいるわ。
上からの言い方で、いずれ自爆するタイプだから
今はスルーして生暖かく見ているけど、まさに頑張りすぎが裏目に出てて
可哀想な気すらしてくる。特にのせられて矢面にいるママが。
小学校で仲良いママ友達で「子供の為に」って
一人一役とか強制して、ウザがられてる人達がいるわ。
上からの言い方で、いずれ自爆するタイプだから
今はスルーして生暖かく見ているけど、まさに頑張りすぎが裏目に出てて
可哀想な気すらしてくる。特にのせられて矢面にいるママが。
パートや仕事してると集まりに顔出さなくとも良い
「あの人仕事だから」で終わるし、仕事を口実にお断りしても角が立たず
子は小５だけどもう私さんは仕事してる人、とインプット済みなので楽
子供卒業と共にパートも辞めてだらだらする予定♪
「あの人仕事だから」で終わるし、仕事を口実にお断りしても角が立たず
子は小５だけどもう私さんは仕事してる人、とインプット済みなので楽
子供卒業と共にパートも辞めてだらだらする予定♪
983 ：名無しの心子知らず：2012/11/13(火) 15:00:19.00 ID:tK0AP/Op
子供生んだ女はダメな人間になる？わたしも生んだけど。
群れて人の悪口や成績比べ。
きたないおばさんにならぬよう気をつけるべき。
子供は大事だけど自分の人生もあるんだよ。
って夢中で学校の集まりで集団になって話している
太って髪パサパサでお尻かくれるチュニック着てる人たち。
子供にいつまで楽しませていただくの？
と思う中学生の母より。
群れて人の悪口や成績比べ。
きたないおばさんにならぬよう気をつけるべき。
子供は大事だけど自分の人生もあるんだよ。
って夢中で学校の集まりで集団になって話している
太って髪パサパサでお尻かくれるチュニック着てる人たち。
子供にいつまで楽しませていただくの？
と思う中学生の母より。
「子供のため」とかいって集まったり合わせたりするから面倒なことになるんだよねたぶん。
基準が「自分とフィーリングがあうか？」「趣味が合うか？」ってところから始まってれば普通の友達と同じなのに。
家が近いとかクラスが同じとか委員が一緒だからだけでは馴れ合う気にはなれない。
子供のために自分が友達作ろうとかみじんも考えたことないんだよなあ。
でも世間ではそういうものなのかな。
基準が「自分とフィーリングがあうか？」「趣味が合うか？」ってところから始まってれば普通の友達と同じなのに。
家が近いとかクラスが同じとか委員が一緒だからだけでは馴れ合う気にはなれない。
子供のために自分が友達作ろうとかみじんも考えたことないんだよなあ。
でも世間ではそういうものなのかな。
子持ちの人と話が合わない。
独身の友達と趣味の話や恋愛トークや将来の話をしてた方が遥かに楽しい。
子持ちの人は子供の話ばかりで飽きてしまう・・
それなりに子供の話はするけど、すぐにネタはつきちゃうのです・・
自分も子供いるのに、おかしいのかな？
同じ人いますか？
独身の友達と趣味の話や恋愛トークや将来の話をしてた方が遥かに楽しい。
子持ちの人は子供の話ばかりで飽きてしまう・・
それなりに子供の話はするけど、すぐにネタはつきちゃうのです・・
自分も子供いるのに、おかしいのかな？
同じ人いますか？
レベル足りなかった。ごめん！
誰かヨロです
ママ友不要ママスレッド ３人目
ママ友関係？そんなのイラネーヨ！なママのスレです
他人は他人、自分は自分。マイペースで書きましょう
おひとり様大好き、ダラな人歓迎
自分語りも愚痴もトラウマ吐き出しもオッケー
トラウマあっても怒りがあっても群れない自由はあるってもんだ。
余裕と思いやりをもっていきましょう
ポツンだってパズレだっていいって事で。
吐き出しやネガティブ愚痴嫌いなら
「ママ友関係平気。群れないママたち」スレへ。
NG書き込みは、基本「相手を主観で貶す」「傷つける言葉を書く」事
群れない選択をしたママの中には、過去いろいろあった人もいる
群れないからこそ、言葉に思いやりを持とう
理解できない事があっても、それだけで否定する権利はないし
批判的意見こそ客観性を忘れずに
そして、あくまで「ママ関係イラネ」なスレなので
ママ関係とうまくやりたい、嫌われたくない…という人は
「ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達」スレへ！
注：口論の場ではありません。受け止め方は人それぞれです。
自分と意見の合わない方がいてもスルーしましょう。
※>980の方は、次スレ立てをよろしくお願いします。
前スレ：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1335572957
誰かヨロです
ママ友不要ママスレッド ３人目
ママ友関係？そんなのイラネーヨ！なママのスレです
他人は他人、自分は自分。マイペースで書きましょう
おひとり様大好き、ダラな人歓迎
自分語りも愚痴もトラウマ吐き出しもオッケー
トラウマあっても怒りがあっても群れない自由はあるってもんだ。
余裕と思いやりをもっていきましょう
ポツンだってパズレだっていいって事で。
吐き出しやネガティブ愚痴嫌いなら
「ママ友関係平気。群れないママたち」スレへ。
NG書き込みは、基本「相手を主観で貶す」「傷つける言葉を書く」事
群れない選択をしたママの中には、過去いろいろあった人もいる
群れないからこそ、言葉に思いやりを持とう
理解できない事があっても、それだけで否定する権利はないし
批判的意見こそ客観性を忘れずに
そして、あくまで「ママ関係イラネ」なスレなので
ママ関係とうまくやりたい、嫌われたくない…という人は
「ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達」スレへ！
注：口論の場ではありません。受け止め方は人それぞれです。
自分と意見の合わない方がいてもスルーしましょう。
※>980の方は、次スレ立てをよろしくお願いします。
前スレ：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1335572957
ママ友不要3人目
新規スレッド立てておきました。
新規スレッド立てておきました。
>>984
ママ友と付き合う人は子供よりも自分のため、自分が遊びたいからだね。
飲み会とかママだけのランチとか子供関係ないものね。
子供主役の生活じゃなくて、自分も主役になりたい、遊びたいって感じで、
単純に自分の話を聞いてもらいたい構ってもらいたい人なのかと思う。
自分の世界があって放っておいて欲しいと思う人はママ友なんて百害あって一利なしじゃない？
子供のために自分が友達作るって、子供を支配したいだけだと思うよ。
自分と気が合うママの子供とだけ友達にさせたい、お得な情報を得る為とか、打算的で嫌な感じだね。
ママ友と付き合う人は子供よりも自分のため、自分が遊びたいからだね。
飲み会とかママだけのランチとか子供関係ないものね。
子供主役の生活じゃなくて、自分も主役になりたい、遊びたいって感じで、
単純に自分の話を聞いてもらいたい構ってもらいたい人なのかと思う。
自分の世界があって放っておいて欲しいと思う人はママ友なんて百害あって一利なしじゃない？
子供のために自分が友達作るって、子供を支配したいだけだと思うよ。
自分と気が合うママの子供とだけ友達にさせたい、お得な情報を得る為とか、打算的で嫌な感じだね。
>>987
ありが㌧！
ありが㌧！
>>987
ありがとう！
ありがとう！
>>989
打算的といえば、自分の子が男の子だからって
男の子の親にだけ愛想のいいママがいる。
習い事とか何かしらの繋がりがある男の子ママにだけニコニコ。
息子と同じレベルかそれ以下の親と仲良くして
行動範囲も自分の居心地の良さ重視とか。
当然、よく思われる人も限定されてるのに人気者面してる。
いつか自滅するタイプってこんなママだと思う。
打算的といえば、自分の子が男の子だからって
男の子の親にだけ愛想のいいママがいる。
習い事とか何かしらの繋がりがある男の子ママにだけニコニコ。
息子と同じレベルかそれ以下の親と仲良くして
行動範囲も自分の居心地の良さ重視とか。
当然、よく思われる人も限定されてるのに人気者面してる。
いつか自滅するタイプってこんなママだと思う。
>>987ありが㌧！
子供・寒流・ＦＢ・ＰＴＡ・習い事・自治会など
何でも利用してママ友を求めても、後には悲壮感しか残らない。
何でも利用してママ友を求めても、後には悲壮感しか残らない。
正直>>994みたいなのはちょっと理解しがたいかなあ。
他人がどうしてようと害がなければどうでもいいやー。
接点がある人としか仲良くならないって普通だと思うし、仲いい人とそうでない人と態度違うのも当たり前だし。
ほかの人貶してるなら嫌な感じだなあと思うけど…
そういうもんでもないのかねー。
他人がどうしてようと害がなければどうでもいいやー。
接点がある人としか仲良くならないって普通だと思うし、仲いい人とそうでない人と態度違うのも当たり前だし。
ほかの人貶してるなら嫌な感じだなあと思うけど…
そういうもんでもないのかねー。
>>997
私も同じ感想持った
別に他人のお母さんがどうしようが別にいいのでは？
自分の子供と同性の子供を持つお母さんとの方が話があうだろうし
私は>>997みたいなタイプの人が嫌いだから、ママ友なんて一切欲しくないわ
他人の事なんてほっとけばいいじゃん
世の中嫌な人の方が多いのだから
できるだけそういう人から被害を受けないように気をつける事が一番
私も同じ感想持った
別に他人のお母さんがどうしようが別にいいのでは？
自分の子供と同性の子供を持つお母さんとの方が話があうだろうし
私は>>997みたいなタイプの人が嫌いだから、ママ友なんて一切欲しくないわ
他人の事なんてほっとけばいいじゃん
世の中嫌な人の方が多いのだから
できるだけそういう人から被害を受けないように気をつける事が一番
ど、同意されつつ嫌われてしまったww
1000 ：名無しの心子知らず：2012/11/14(水) 09:24:05.63 ID:ovj0LQVQ
1000ならま間ママ友ｲﾗﾈ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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