夫の年収1000～1400万家庭の育児事情 その8
引き続き、育児に関して語り合いましょう。
次スレは>>980を踏んだ人。立てられなかったらその旨宣言してください。
新スレが立つまでは書き込みは控えめに。
- 前スレ -
夫の年収1000～1400万家庭の育児事情 その７
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1330420299/
- 過去スレ -
夫の年収1000～1400万家庭の育児事情 その６
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317856964/
夫の年収1000～1400万家庭の育児事情 その５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1311166687/
夫の年収1000～1400万家庭の育児事情 その４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1299051910/
夫の年収1000～1400万家庭の育児事情 その３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1290594972/
夫の年収1000～1400万家庭の育児事情 その２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1284446256/
夫の年収1000～1400万家庭の育児事情
- 関連スレ -
夫の年収1000～1400万で妻専業主婦の育児事情
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1334025716/
次スレは>>980を踏んだ人。立てられなかったらその旨宣言してください。
新スレが立つまでは書き込みは控えめに。
- 前スレ -
夫の年収1000～1400万家庭の育児事情 その７
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1330420299/
- 過去スレ -
夫の年収1000～1400万家庭の育児事情 その６
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317856964/
夫の年収1000～1400万家庭の育児事情 その５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1311166687/
夫の年収1000～1400万家庭の育児事情 その４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1299051910/
夫の年収1000～1400万家庭の育児事情 その３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1290594972/
夫の年収1000～1400万家庭の育児事情 その２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1284446256/
夫の年収1000～1400万家庭の育児事情
- 関連スレ -
夫の年収1000～1400万で妻専業主婦の育児事情
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1334025716/
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3 ：名無しの心子知らず：2012/04/21(土) 22:25:41.55 ID:NYt2Qm4q
１オツ。
自分語りだけど仕事復帰して３週間が過ぎた。
仕事は楽しすぎるくらい楽しい。９時ー１７時時短なし残業なし。
一日のタイムスケジュールはタイトになったけど、タイムマネジメントするのは頭の体操みたいで好き。
子（１歳半）は人見知りが強いので保育園通いに不安があったけど、実際に通い始めたら２週間目には慣れ始めて
今では楽しそうに通ってる。
基本ダラ母なので私が保育するより、保育園で色んな刺激を受けて集団の中で育った方が得るものが大きいかもと思わされてる。
自分の場合は旦那ヘルプ・親ヘルプあり、特別な手間がかかる子供ではないっていう状況にも恵まれてる。
仕事をすることが自分のため云々は考えた事が無いけど、自分のためにも家族のためにもなってるんじゃないかな。
社会的にも女性も男性も当たり前に働ける社会、働いていける社会を作る一助になると思ってる。
少なくともうちの会社の中で、後に結婚・出産をする人の道を作っていけたらいいなぁ。
私も自分のためっていうか、働くのが当たり前と思って育ってきたし、
子供に母が働いてる姿を見せるのも教育の一環と思ってる。
綺麗事かもしれないけど。
子供に母が働いてる姿を見せるのも教育の一環と思ってる。
綺麗事かもしれないけど。
>>3
復帰おめでとう。
このスレで兼業の是非は避けるけど、（うちは兼業）
いずれにせよ、家族が納得して幸せになれる方法が一番。
前スレで受験の話があったけど、
うちは４月から公立小に通い出した。
小学校受験しなかった理由は、
１番目は、転勤族だから。
２番目は、公立優位な地域だから。
ここに６年後も住み続けている可能性は皆無だけど、
似た感じの環境なら、中学も公立希望。
夫婦ともに副教科がむしろ得意なタイプだったので、
ガリ勉をして東大にいくよりは、
いろいろ楽しんで、指定校推薦で楽に早慶にいくのを望んでる。
まあ、親と子は違うから、
トラタヌと言われてもパソコンの前で首肯するしかないけど。
復帰おめでとう。
このスレで兼業の是非は避けるけど、（うちは兼業）
いずれにせよ、家族が納得して幸せになれる方法が一番。
前スレで受験の話があったけど、
うちは４月から公立小に通い出した。
小学校受験しなかった理由は、
１番目は、転勤族だから。
２番目は、公立優位な地域だから。
ここに６年後も住み続けている可能性は皆無だけど、
似た感じの環境なら、中学も公立希望。
夫婦ともに副教科がむしろ得意なタイプだったので、
ガリ勉をして東大にいくよりは、
いろいろ楽しんで、指定校推薦で楽に早慶にいくのを望んでる。
まあ、親と子は違うから、
トラタヌと言われてもパソコンの前で首肯するしかないけど。
働く＝外で仕事するなの？
なんで、『（給料が発生する）仕事をするのが当たり前』なの？
兼業は悪いことだとは思わないし、家族のスタイルはそれぞれだけれど
「母親が仕事をする姿を見せるのが教育」とか、「仕事をするのが当たり前」とかは
ちょっと引くわ。
それじゃ専業の人は当たり前じゃない人＝ダメな人って構図を生み出しちゃうんじゃないの？
子どもはやっぱり母親には家に居て欲しいもんだよ。
仕事をする姿とか、家事との折り合いとか、兼業の分の財産的な余裕とかは
大きくなってからなるほどって感謝したり、納得することはあるだろうけれど
小さいうちはそれはないよね。
なのに、当たり前だの、出産しても働く人達の道筋だの大仰なこと言われると
かなりもにょる。
お金を貯めたいから兼業。
仕事が好きだから兼業。
って言い切っている人のほうが、正直で好感持てるよ。
ご大層なことを言っている人は、所詮は子どもに後ろめたいから何か理由をつけている
としか思えないよ。
なんで、『（給料が発生する）仕事をするのが当たり前』なの？
兼業は悪いことだとは思わないし、家族のスタイルはそれぞれだけれど
「母親が仕事をする姿を見せるのが教育」とか、「仕事をするのが当たり前」とかは
ちょっと引くわ。
それじゃ専業の人は当たり前じゃない人＝ダメな人って構図を生み出しちゃうんじゃないの？
子どもはやっぱり母親には家に居て欲しいもんだよ。
仕事をする姿とか、家事との折り合いとか、兼業の分の財産的な余裕とかは
大きくなってからなるほどって感謝したり、納得することはあるだろうけれど
小さいうちはそれはないよね。
なのに、当たり前だの、出産しても働く人達の道筋だの大仰なこと言われると
かなりもにょる。
お金を貯めたいから兼業。
仕事が好きだから兼業。
って言い切っている人のほうが、正直で好感持てるよ。
ご大層なことを言っている人は、所詮は子どもに後ろめたいから何か理由をつけている
としか思えないよ。
スルー検定、不合格だ……。
子供と一緒にいたいから専業って人でも、
幼稚園いかせずに完全自宅育児の人って、あんまりいないし、
働く背中をみせたいからって兼業の人でも、
単身赴任を受け入れて、子と離ればなれの人って、あんまりいない。
専業も兼業も正直、大差ない。
どんな理由だって、人それぞれでいいじゃん？
子供と一緒にいたいから専業って人でも、
幼稚園いかせずに完全自宅育児の人って、あんまりいないし、
働く背中をみせたいからって兼業の人でも、
単身赴任を受け入れて、子と離ればなれの人って、あんまりいない。
専業も兼業も正直、大差ない。
どんな理由だって、人それぞれでいいじゃん？
実際、私は別に仕事好きでも嫌いでもないし、普通のサラリーマンがぶつぶつ言いながらも
働くのと同じ感じで働いてるんですけど。
お金とか、仕事好きだから、とかっていう特別な理由がなきゃいけない？
理由がないなら、子供がかわいそうだから辞めろって？
そりゃ余計なお世話です。
まあ、当たり前っていう言い方が適切じゃなかったですかね
当たり前というのは、自分が働き続けるのは当たり前ということで
（自分の働いている業界で辞める人はほとんどいない）
別によそのうちが専業でもなんとも思いません
自分の親も専業だったし
働くのと同じ感じで働いてるんですけど。
お金とか、仕事好きだから、とかっていう特別な理由がなきゃいけない？
理由がないなら、子供がかわいそうだから辞めろって？
そりゃ余計なお世話です。
まあ、当たり前っていう言い方が適切じゃなかったですかね
当たり前というのは、自分が働き続けるのは当たり前ということで
（自分の働いている業界で辞める人はほとんどいない）
別によそのうちが専業でもなんとも思いません
自分の親も専業だったし
>3
1歳半で復職直後なら、大仰な物言いもしかたないかと。
1歳半の育児っていったって、衣食住整えてあげる程度のこと。
子どもとまだ会話もできなかったあの頃、酸っぱいこといてたな～
ぐらい思うときがいずれ来るよ。
1歳半で復職直後なら、大仰な物言いもしかたないかと。
1歳半の育児っていったって、衣食住整えてあげる程度のこと。
子どもとまだ会話もできなかったあの頃、酸っぱいこといてたな～
ぐらい思うときがいずれ来るよ。
旦那はここに引っ掛かるくらいの我が家は、金のために共働きしてる。
遺産ないし、ローンあるしシャレにならない。私の給料あわせても、ここだもん。
扶養内じゃないから派生スレは書けないけど、向こうだって、働きたい人結構見かける。金はすごーく便利。ありすぎで困るなんて絶対信じられない。
なければないなりにやるしかないけど、貧乏は可能性を削り取るものだと思う。
遺産ないし、ローンあるしシャレにならない。私の給料あわせても、ここだもん。
扶養内じゃないから派生スレは書けないけど、向こうだって、働きたい人結構見かける。金はすごーく便利。ありすぎで困るなんて絶対信じられない。
なければないなりにやるしかないけど、貧乏は可能性を削り取るものだと思う。
11 ：名無しの心子知らず：2012/04/22(日) 22:15:51.38 ID:1dT2zf2G
【話題】 中国がチベット、ウイグルで電気棒を口や肛門などに入れ拷問★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335095008/
【話題】 国税調査に震え上がった朝日新聞・・・「消費税増税前のめり」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335062588/
12 ：名無しの心子知らず：2012/04/22(日) 22:21:54.63 ID:1DtfAFXy
すいません書き方悪かったね。
旦那が1000万稼いでいたらこのスレは共働きだから世帯収入は1500万程度は有るかなと思ったので
それにこのスレは30代の人が多いから子供が中学入学時点
ではもっと収入増えているのではと勝手に思いました。
旦那が1000万稼いでいたらこのスレは共働きだから世帯収入は1500万程度は有るかなと思ったので
それにこのスレは30代の人が多いから子供が中学入学時点
ではもっと収入増えているのではと勝手に思いました。
15 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 08:32:07.59 ID:Ff2qY/Gp
このスレの共働きなら私立二人は何とか行かせられるね。
専業だとやはり厳しかったかなと思う。
子供がどんな進路を選んでも応えてあげられるだけの環境作るのって大変だよ。
>>3の言うこと自分は分かるな。復帰したての頃って仕事の有り難さを再確認してハイになった。
うちは先輩が先に産んでくれていたから時短も取りやすかったし、
周囲の協力もあり独身時代と変わらない仕事を続けられている。
産みやすい雰囲気がある会社ってすごく助かるよ。
専業だとやはり厳しかったかなと思う。
子供がどんな進路を選んでも応えてあげられるだけの環境作るのって大変だよ。
>>3の言うこと自分は分かるな。復帰したての頃って仕事の有り難さを再確認してハイになった。
うちは先輩が先に産んでくれていたから時短も取りやすかったし、
周囲の協力もあり独身時代と変わらない仕事を続けられている。
産みやすい雰囲気がある会社ってすごく助かるよ。
今、まさに３０代半ばで、子供の中学入学でアラフォーだ。
>>14さんの仰るように、収入が増えていればいいんだけど、
業績悪化で、ベースダウンがあった。
年齢給が増えるので、減額にはならないらしいけど、増えもしない。
しかも社内結婚なので、会社が傾くと、家も傾く……。
我が家は子１人で中学は公立がいいと考えることができる地域なので、
今のところ、教育費の心配はしてないからいいけど。
>>15
サラリーマンでこのスレだと、それなりの会社の人が多いと思う。
制度として福利厚生はしっかりしているはずだから、
重要なのは、社内の雰囲気づくりだよね。
>>14さんの仰るように、収入が増えていればいいんだけど、
業績悪化で、ベースダウンがあった。
年齢給が増えるので、減額にはならないらしいけど、増えもしない。
しかも社内結婚なので、会社が傾くと、家も傾く……。
我が家は子１人で中学は公立がいいと考えることができる地域なので、
今のところ、教育費の心配はしてないからいいけど。
>>15
サラリーマンでこのスレだと、それなりの会社の人が多いと思う。
制度として福利厚生はしっかりしているはずだから、
重要なのは、社内の雰囲気づくりだよね。
17 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 16:57:52.66 ID:3c3dtVWU
働く理由があろうがなかろうが別にどうでもいいよ。
ただ、ｱﾚ持ちだったり特殊な事情のある子がいてかつ金銭余裕がないわけじゃない家が共働きにこだわる言い訳に笑っちゃうだけ。
ただ、ｱﾚ持ちだったり特殊な事情のある子がいてかつ金銭余裕がないわけじゃない家が共働きにこだわる言い訳に笑っちゃうだけ。
流れ豚切りｽﾏｿ。
うちは義理、実両親とも五月人形やひな人形などに関心がなく、自分達で準備しようかと思っています。
皆さん季節の行事、お人形飾ってますか？
うちは義理、実両親とも五月人形やひな人形などに関心がなく、自分達で準備しようかと思っています。
皆さん季節の行事、お人形飾ってますか？
うちも初節句で、実母が兜いるか聞いてきた。
私は小さいのならあってもいいかと思ったけど、夫は即答でじゃまだからいらないと。
夫をどう説得するか…
私は小さいのならあってもいいかと思ったけど、夫は即答でじゃまだからいらないと。
夫をどう説得するか…
20 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 18:16:49.04 ID:w0B0Bx4F
小さい兜はいいよ。
キッチンカウンターに飾れて場所取らないから。
でも小さいから安いとは限らないけどね。
キッチンカウンターに飾れて場所取らないから。
でも小さいから安いとは限らないけどね。
21 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 18:56:03.01 ID:Ff2qY/Gp
自分はダラなのでお雛様がなかなか飾れない。
来年こそは何とかせねば。
因みに皆さん、ママ友付き合いされてますか？
今の保育園は先生も子供たちも環境もとても良くて満足しています。
ママもフランクな方が多くて父母会で集まった時には仕事や職種の話題が結構出るんですが、
正直、自分や夫の話はしづらいです。
小学校に入ったらそんな付き合いはないんでしょうか？
来年こそは何とかせねば。
因みに皆さん、ママ友付き合いされてますか？
今の保育園は先生も子供たちも環境もとても良くて満足しています。
ママもフランクな方が多くて父母会で集まった時には仕事や職種の話題が結構出るんですが、
正直、自分や夫の話はしづらいです。
小学校に入ったらそんな付き合いはないんでしょうか？
>>20
え？キッチンカウンターに兜？
え？キッチンカウンターに兜？
23 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 21:25:03.22 ID:w0B0Bx4F
キッチンカウンターの隅というかリビングに面している
一角があって、壁に面しているから初宮詣のお札と一緒に
飾ってます。
変かな？
うちはママ友は気の合う人だけにしてるから、少ない方だと思う。
仕事の話とかは自分からは聞かないようにしてる。
聞かれた時もマスコミ関係で忙しいとしか答えないかな。
具体的には話さず、平日は一人で子育てしてて大変とアピールして
話題をかわしてる。
医者とか弁護士ではない限り注目されない気がするから、あまり気にして
いない。
一角があって、壁に面しているから初宮詣のお札と一緒に
飾ってます。
変かな？
うちはママ友は気の合う人だけにしてるから、少ない方だと思う。
仕事の話とかは自分からは聞かないようにしてる。
聞かれた時もマスコミ関係で忙しいとしか答えないかな。
具体的には話さず、平日は一人で子育てしてて大変とアピールして
話題をかわしてる。
医者とか弁護士ではない限り注目されない気がするから、あまり気にして
いない。
24 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 23:23:30.30 ID:Uo0VSOVq
うちはムスメだけど親王飾りだけだからなんとか気合いで飾ってる。けど３月３日過ぎても平気で飾ってる。
毎年のことだし出し入れしやすい、飾りやすいものが一番だなぁって思う。
話は変わって、ママ友いないなぁ。旧友に子供が産まれてある意味ママ友？くらい。
同じ産院で仲良くなった人でたまに連絡取り合うのも１・２人。
保育園も送り迎えの滞在時間なんか５分弱だし、毎日バタバタだから他の保護者さんと話す時間も特にない。
別にママ友欲しいともいらないとも考えてないけど、結果いないなって感じです。
ご近所さんとか、少し挨拶・立ち話する人に主人や自分の仕事を聞かれたら
『普通の会社員です～』って答える位でスルー。それ以上ガツガツ聞いてくる人も今のところいないな。
毎年のことだし出し入れしやすい、飾りやすいものが一番だなぁって思う。
話は変わって、ママ友いないなぁ。旧友に子供が産まれてある意味ママ友？くらい。
同じ産院で仲良くなった人でたまに連絡取り合うのも１・２人。
保育園も送り迎えの滞在時間なんか５分弱だし、毎日バタバタだから他の保護者さんと話す時間も特にない。
別にママ友欲しいともいらないとも考えてないけど、結果いないなって感じです。
ご近所さんとか、少し挨拶・立ち話する人に主人や自分の仕事を聞かれたら
『普通の会社員です～』って答える位でスルー。それ以上ガツガツ聞いてくる人も今のところいないな。
ちょっと2chをチェックしない間にスレが8になってました。今更ながら>>1 乙です。
この間「アレルギー持ちは保育園に入れるな」と
特定の方から非難されていたのにもかかわらず、
それ以外の方の励まされていたことに気がつかず、すみませんでした。
このスレは意外と兼業の方が多いようですが、
専業兼業限らず、有意義な情報を交換していきたいです。
とこれだけでは何なので。
季節の人形は飾ってます。うちは姉弟なので、
ひな人形出したり兜出したりと慌ただしいです。
クリスマスツリー＆オーナメント、羽子板＆破魔矢、ひな人形、兜と
11月から5月まで、半年以上は常に何かと飾っています。
保育園でのママ友付き合いは、他園と比べると活発な方です。
公立園で保護者会活動が盛んなので、付き合いが濃くなります。
流動性が低い地域で、かつ卒園児の8割が地元の公立小学校に進むため、
みんな、小学校入学後の学童までの付き合いを見据えてるみたいです。
親の仕事については、仲良くなってだんだんカミングアウトしていく感じです。
ただ、我が家は夫婦ともに私大教員で在宅勤務やら土曜勤務など変則勤務が多く、
父親が送迎することも多く、送迎時の服装も送迎時間帯もばらばらなので、
何かと目立ってしまうらしく、結構詮索されてしまうので、
早いうちに聞かれたらサラッと話しています。
この間「アレルギー持ちは保育園に入れるな」と
特定の方から非難されていたのにもかかわらず、
それ以外の方の励まされていたことに気がつかず、すみませんでした。
このスレは意外と兼業の方が多いようですが、
専業兼業限らず、有意義な情報を交換していきたいです。
とこれだけでは何なので。
季節の人形は飾ってます。うちは姉弟なので、
ひな人形出したり兜出したりと慌ただしいです。
クリスマスツリー＆オーナメント、羽子板＆破魔矢、ひな人形、兜と
11月から5月まで、半年以上は常に何かと飾っています。
保育園でのママ友付き合いは、他園と比べると活発な方です。
公立園で保護者会活動が盛んなので、付き合いが濃くなります。
流動性が低い地域で、かつ卒園児の8割が地元の公立小学校に進むため、
みんな、小学校入学後の学童までの付き合いを見据えてるみたいです。
親の仕事については、仲良くなってだんだんカミングアウトしていく感じです。
ただ、我が家は夫婦ともに私大教員で在宅勤務やら土曜勤務など変則勤務が多く、
父親が送迎することも多く、送迎時の服装も送迎時間帯もばらばらなので、
何かと目立ってしまうらしく、結構詮索されてしまうので、
早いうちに聞かれたらサラッと話しています。
有意義な情報を交換したいなら、自分が誰かとか自己紹介いらないから。
27 ：名無しの心子知らず：2012/04/24(火) 07:07:23.16 ID:S5dN/h6g
自己開示の返報性っていう観点からだと誰かとコミュニケーションをとろうとする時、自己紹介は必須。
２ｃｈは匿名性の高さがウリの一つだけど、
「有意義な情報交換」という観点でみると、
私も自己紹介は必至だと思う。
個人情報がないと、一般論でしか答えられない。
普遍的な意見、ましてや真理なんて、
ここでは求められてないだろうし、私には答えられないし。
「有意義な情報交換」という観点でみると、
私も自己紹介は必至だと思う。
個人情報がないと、一般論でしか答えられない。
普遍的な意見、ましてや真理なんて、
ここでは求められてないだろうし、私には答えられないし。
男児なので兜。
でも、折り紙のやつを飾るくらい。
季節の飾り、あまり関心がないけど、無視はできない質なので、
ロフトとかハンズで買った簡易、略式なので済ましてます。
保育園でのママ友づきあいは、日々のメール交換と
時々、休日にお出かけするくらいの濃度だった。
メール交換する人たちとは、
当然、親の仕事は把握し合ってた。
ただ、この春からの小学校に同じ園から進む人がいない。
学童利用率は、おおよそ２割くらいで、専業家庭が中心なので、
しばらくは様子見。
でも、折り紙のやつを飾るくらい。
季節の飾り、あまり関心がないけど、無視はできない質なので、
ロフトとかハンズで買った簡易、略式なので済ましてます。
保育園でのママ友づきあいは、日々のメール交換と
時々、休日にお出かけするくらいの濃度だった。
メール交換する人たちとは、
当然、親の仕事は把握し合ってた。
ただ、この春からの小学校に同じ園から進む人がいない。
学童利用率は、おおよそ２割くらいで、専業家庭が中心なので、
しばらくは様子見。
4月に入った0歳児だけど、親同士の交流なんて全くないわ。
送り迎えもカジュアルな服装の若いお父さんや祖父母ばかりだし。
時間もバラバラだし、名前すら知らない。
送り迎えもカジュアルな服装の若いお父さんや祖父母ばかりだし。
時間もバラバラだし、名前すら知らない。
31 ：名無しの心子知らず：2012/04/25(水) 09:01:01.72 ID:2j8bpCqO
運動会とか園のイベントを通じて、
少しずつ交流するようになると思う。
まずは、お迎えの時間帯が重なる人たちから徐々にだね。
子供が３、４歳くらいになると「●●くんのお母さん」とか、
我が子以外もワラワラ群がってくるようになると思う。
で、我が子を通じて、他の保護者情報もたくさん入ってくるように。
少しずつ交流するようになると思う。
まずは、お迎えの時間帯が重なる人たちから徐々にだね。
子供が３、４歳くらいになると「●●くんのお母さん」とか、
我が子以外もワラワラ群がってくるようになると思う。
で、我が子を通じて、他の保護者情報もたくさん入ってくるように。
32 ：名無しの心子知らず：2012/04/25(水) 20:48:17.01 ID:2j8bpCqO
何か話題がないと落ちるね。
33 ：名無しの心子知らず：2012/04/26(木) 06:04:21.64 ID:Xe6iG97y
これまでの書き込み見たところ、分離後このスレは、兼業が多いのかな。
うーん、専業で年収高めだと話題になるのって何だろう？
勝手に推測すると
働いていると小学校受験は難しいけど、
かといって公立に不安がありって家庭が多いのかな。
このスレだと、夫婦の学歴も中の上以上という家庭が多そうだけど、
やっぱり照準は中学受験？
小学生向けの進学塾が学童を終えた高学年児童の学童代わりに使われていて、
共働き家庭の子どもが結果的に中学受験に向かっているらしい。
授業時間が長い塾ほど、共働き家庭が多いとか。
親が公立トップ校→国立大だと、子どももそうなるって考えてたりするけど、
このご時世、そんなにうまくいくわけないはずだし、
やっぱりうちも学童→中受→私立中ってなるのかと、
まだ横で寝ている2歳児を横に考えてみた。
この年収帯で、働きながら中受対策やっている先輩母さんに、
色々話を聞きたいです。
あるいは、働きながら、私立小受験やっている話でもＯＫ。
うーん、専業で年収高めだと話題になるのって何だろう？
勝手に推測すると
働いていると小学校受験は難しいけど、
かといって公立に不安がありって家庭が多いのかな。
このスレだと、夫婦の学歴も中の上以上という家庭が多そうだけど、
やっぱり照準は中学受験？
小学生向けの進学塾が学童を終えた高学年児童の学童代わりに使われていて、
共働き家庭の子どもが結果的に中学受験に向かっているらしい。
授業時間が長い塾ほど、共働き家庭が多いとか。
親が公立トップ校→国立大だと、子どももそうなるって考えてたりするけど、
このご時世、そんなにうまくいくわけないはずだし、
やっぱりうちも学童→中受→私立中ってなるのかと、
まだ横で寝ている2歳児を横に考えてみた。
この年収帯で、働きながら中受対策やっている先輩母さんに、
色々話を聞きたいです。
あるいは、働きながら、私立小受験やっている話でもＯＫ。
34 ：名無しの心子知らず：2012/04/26(木) 06:06:30.13 ID:Xe6iG97y
すみません、
専業で年収高めだと話題になるのって何だろう？
ではなく、
兼業で年収高めだと話題になるのって何だろう？
でした。
専業で年収高めだと話題になるのって何だろう？
ではなく、
兼業で年収高めだと話題になるのって何だろう？
でした。
＞兼業で年収高めだと話題になるのって何だろう
会社辞めたくなるこってないですか？
結構自分では頑張ってるつもりだけど、夫の年収の１／２しか稼げてない
今妊娠中でいろいろしんどくなってきたし、夫の年収がこれだけあれば
もう会社やめてもいいかなーという気になったりもする
みなさんが仕事を続けるモチベーションになってることを教えてください。
会社辞めたくなるこってないですか？
結構自分では頑張ってるつもりだけど、夫の年収の１／２しか稼げてない
今妊娠中でいろいろしんどくなってきたし、夫の年収がこれだけあれば
もう会社やめてもいいかなーという気になったりもする
みなさんが仕事を続けるモチベーションになってることを教えてください。
仕事が楽しいからです。
いやになると辞めるも。
いやになると辞めるも。
働かざる者食うべからず、を信条としているからです。
株で稼げるようになったら仕事辞めるかも。
株で稼げるようになったら仕事辞めるかも。
ばかじゃね？>働かざる者
放課後、毎日"遊びに来る一方"の子の相手をしたり
安全に気を配ってるのは誰だと思ってんの？
役員や学校行事のボランティアも沢山ある
兼業、専業は個人の自由だけど、専業sageな発言にいい加減イラつく
それともまだ保育園に育ててもらっているから、
ゆくゆくそういう状況になることを知らないの？
てる
放課後、毎日"遊びに来る一方"の子の相手をしたり
安全に気を配ってるのは誰だと思ってんの？
役員や学校行事のボランティアも沢山ある
兼業、専業は個人の自由だけど、専業sageな発言にいい加減イラつく
それともまだ保育園に育ててもらっているから、
ゆくゆくそういう状況になることを知らないの？
てる
てるって何？ペンネーム？
まぁ、信条とするのは結構な話だと思うけど、
ここって「兼業専門ｽﾚ」ではないから、こんなことを書いたらまた専業vs兼業で揉めるのも分かるだろうに、とは思ったわ。
そもそも専業sageも信条、揉め事上等での発言なのか
立派なお仕事してても「ここでは言っちゃマズイこと」の区別がついてないのか、
勝手にここを兼業専門ｽﾚと勘違いしての発言なのか。
どれなんだろうねぇ
ここって「兼業専門ｽﾚ」ではないから、こんなことを書いたらまた専業vs兼業で揉めるのも分かるだろうに、とは思ったわ。
そもそも専業sageも信条、揉め事上等での発言なのか
立派なお仕事してても「ここでは言っちゃマズイこと」の区別がついてないのか、
勝手にここを兼業専門ｽﾚと勘違いしての発言なのか。
どれなんだろうねぇ
モンクは、毎日遊びに来ている子供の親に言いなよ。当方、兼業だけど、学童ファミサポだし。
まともな親なら、他人の家に自分の子供が入り浸りしないように気をつけてると思う。
まともな親なら、他人の家に自分の子供が入り浸りしないように気をつけてると思う。
毎日遊びに来る子の親って兼業なの？
兼業なら学童が普通だと思ってた。
兼業なら学童が普通だと思ってた。
中学生にも学童があればいいね。
躾けていない難しい年頃の山猿にはウンザリする。
躾けていない難しい年頃の山猿にはウンザリする。
44 ：名無しの心子知らず：2012/04/26(木) 21:55:27.37 ID:szafaXKi
３です。
仕事マンセーみたいなカキコしたのみで誤解を与えたかもしれないけど、自分自身はアンチ専業じゃないです
>>37の『働かざるもの』っていう言い方はやな感じだわ。
主婦が家庭内で働く事で外注しなくていい費用を考えても馬鹿にならないし（学童・ファミサポ・家事ヘルパー
クリーニング・外食や中食費など）家庭内労働をきちんとこなす人には頭が下がる。
私は仕事してない時もダラ過ぎて全然だめだったよ。
外に出て仕事するしないは家庭の事情や家庭の価値観だから一概にどっちがどうとは言えないことだし。
自分の場合旦那がスレ上限なので自分の給料なんて旦那の半分以下だし、営業職で激務だけど
単純にお休み貰ったから復職するのは当たり前と思って働いたらめっちゃ楽しかった＆親ヘルプ・会社理解あるから働けてる。
でもこれから状況は色々変わるかもしれないし、私や旦那が仕事を辞めることもあるかもしれない。
先の事は出たとこ勝負で考えてないけど、取りあえず出来る限りは仕事してると思う。
まぁどんな選択をしたって今が一番ベストだと思える状況でいたいなぁ。
仕事マンセーみたいなカキコしたのみで誤解を与えたかもしれないけど、自分自身はアンチ専業じゃないです
>>37の『働かざるもの』っていう言い方はやな感じだわ。
主婦が家庭内で働く事で外注しなくていい費用を考えても馬鹿にならないし（学童・ファミサポ・家事ヘルパー
クリーニング・外食や中食費など）家庭内労働をきちんとこなす人には頭が下がる。
私は仕事してない時もダラ過ぎて全然だめだったよ。
外に出て仕事するしないは家庭の事情や家庭の価値観だから一概にどっちがどうとは言えないことだし。
自分の場合旦那がスレ上限なので自分の給料なんて旦那の半分以下だし、営業職で激務だけど
単純にお休み貰ったから復職するのは当たり前と思って働いたらめっちゃ楽しかった＆親ヘルプ・会社理解あるから働けてる。
でもこれから状況は色々変わるかもしれないし、私や旦那が仕事を辞めることもあるかもしれない。
先の事は出たとこ勝負で考えてないけど、取りあえず出来る限りは仕事してると思う。
まぁどんな選択をしたって今が一番ベストだと思える状況でいたいなぁ。
45 ：名無しの心子知らず：2012/04/27(金) 08:37:48.76 ID:x5PFlUjP
専業だって家で働いてるわけだから、働かざる者には当てはまらないよ。
ろくに家事もせず夫に養われてるだけの人なら食うべからずって思うけど。
自分は仕事内容も会社の同僚たちも大好きだから働いてる。
それでお金もらえるなんてスイマセン！って感じだ。
時短だけど親のヘルプはないので毎日忙しいけど旦那は協力的なので良かったな～と思ってる。
子供が大きくなったらまた全開で働くのが楽しみ。
ろくに家事もせず夫に養われてるだけの人なら食うべからずって思うけど。
自分は仕事内容も会社の同僚たちも大好きだから働いてる。
それでお金もらえるなんてスイマセン！って感じだ。
時短だけど親のヘルプはないので毎日忙しいけど旦那は協力的なので良かったな～と思ってる。
子供が大きくなったらまた全開で働くのが楽しみ。
兼業でも専業でもどっちでもいいじゃん。
>>37の書き込みは、別に専業sageっていう主旨には読み取れなかった。
ただ、>>40の言いたいことはよく分かる。
>>38の書き込みは、いただけない感じ。
言葉遣いが下品だし、思い込みが甚だしいし。
私的な体験を全体に当てはめるのにも程があるよ。
>>37の書き込みは、別に専業sageっていう主旨には読み取れなかった。
ただ、>>40の言いたいことはよく分かる。
>>38の書き込みは、いただけない感じ。
言葉遣いが下品だし、思い込みが甚だしいし。
私的な体験を全体に当てはめるのにも程があるよ。
もちろん、専業もしっかり「働く者」だけど、
上からの流れで>>37を読めば「働かざる者」＝」「(所謂）お金を稼いでいない人」に読める。
専業の皆が皆、「マンドクセから働きたくなんてねーや」とは思っていないだろうしね。
上からの流れで>>37を読めば「働かざる者」＝」「(所謂）お金を稼いでいない人」に読める。
専業の皆が皆、「マンドクセから働きたくなんてねーや」とは思っていないだろうしね。
>>33
うちは転勤があるから私立中は検討しなかった。
公立をいろんな観点から検討して、３月に市内で引っ越しをして、
４月から公立小。
中受は夫婦で意見が分かれそう。
夫は公立中高から私大、妻は私立中高から国立。
今のところ、まだ先ということで思考停止で無対策。
ただ、私立中って公立より家庭環境が似た家庭に偏る。
中学ではいろんな友人を作って欲しいから、公立かな。
うちは学童３カ所契約した。
とりあえず、どんな状況にも対応できるようにって思って。
結構な値段がするから、高学年になったら、たしかに塾に入れる方が
安上がりかも。
うちは転勤があるから私立中は検討しなかった。
公立をいろんな観点から検討して、３月に市内で引っ越しをして、
４月から公立小。
中受は夫婦で意見が分かれそう。
夫は公立中高から私大、妻は私立中高から国立。
今のところ、まだ先ということで思考停止で無対策。
ただ、私立中って公立より家庭環境が似た家庭に偏る。
中学ではいろんな友人を作って欲しいから、公立かな。
うちは学童３カ所契約した。
とりあえず、どんな状況にも対応できるようにって思って。
結構な値段がするから、高学年になったら、たしかに塾に入れる方が
安上がりかも。
私は>>38の言いたい事なんとなくわかるな
高学年になると学童ないし
子供とはいえ来るなら掃除しなきゃいけないし
砂は持ちこむし（男児）お菓子も飲み物もいるし
たまには喧嘩の仲裁もしなくちゃいけない
基本家に他人がいるとくつろげないし…
兼業の人が不在時に子供呼びたくないのは分かる（責任持てないからね）けど
だからといってうちに来てばっかりだといい加減にしろといいたくなる
だから最近は外で遊ぶように言ってる
人の家にも上がり込まないように、屋内なら児童館へ行くようにって。
これでストレスフリー
高学年になると学童ないし
子供とはいえ来るなら掃除しなきゃいけないし
砂は持ちこむし（男児）お菓子も飲み物もいるし
たまには喧嘩の仲裁もしなくちゃいけない
基本家に他人がいるとくつろげないし…
兼業の人が不在時に子供呼びたくないのは分かる（責任持てないからね）けど
だからといってうちに来てばっかりだといい加減にしろといいたくなる
だから最近は外で遊ぶように言ってる
人の家にも上がり込まないように、屋内なら児童館へ行くようにって。
これでストレスフリー
ここは若い人が多いのかな？
どっちも経験した人間が長々と自分語りしてみる
私は子供が一歳から保育園に入れて、小学校高学年になるまでは働いていた
>>3さんみたいな感じかな
働くのもたのしいし母親が生き生きするのも大事だし、でも専業を否定するわけじゃないのよ、
ただ単に私には向いてるってこと！うちの子だって保育園のほうが発達にいいはず、みたいなさ
お金は節約すればなんとかなるだけに、そういうふうに思うしか無いんだよね、実際
じゃないと「家で子供見られるのに、見ない自己中な母親」になっちゃう
でも高学年に入って、塾・習い事に任せっぱなしにしてた子供が、ちょっと問題を起こした
で、言った言葉が「お母さんだって好き勝手生きてんじゃんｗ」だとさ
子供はわかってるんだわ、その通りだよって思った
まだ金のため（子供の学費のため）にガムシャラに働いてるなら、子供は多分「自分のために頑張ってくれてる」
って思ってくれてたんじゃないかな、って今でも思う
結局一時辞めて専業になったけど、その後また仕事に復帰した
子供は子供で大きくなってるし、特に問題もないように思える
でもあの時の子供の台詞と表情が忘れられない
外国じゃ働く母が当たり前の国もあるんだし、そんな事思わなくてもいいと思う自分もいるけどね
まあそういう人もいるよ
将来にならないと、何が良かったのかはわからないってこと
どっちも経験した人間が長々と自分語りしてみる
私は子供が一歳から保育園に入れて、小学校高学年になるまでは働いていた
>>3さんみたいな感じかな
働くのもたのしいし母親が生き生きするのも大事だし、でも専業を否定するわけじゃないのよ、
ただ単に私には向いてるってこと！うちの子だって保育園のほうが発達にいいはず、みたいなさ
お金は節約すればなんとかなるだけに、そういうふうに思うしか無いんだよね、実際
じゃないと「家で子供見られるのに、見ない自己中な母親」になっちゃう
でも高学年に入って、塾・習い事に任せっぱなしにしてた子供が、ちょっと問題を起こした
で、言った言葉が「お母さんだって好き勝手生きてんじゃんｗ」だとさ
子供はわかってるんだわ、その通りだよって思った
まだ金のため（子供の学費のため）にガムシャラに働いてるなら、子供は多分「自分のために頑張ってくれてる」
って思ってくれてたんじゃないかな、って今でも思う
結局一時辞めて専業になったけど、その後また仕事に復帰した
子供は子供で大きくなってるし、特に問題もないように思える
でもあの時の子供の台詞と表情が忘れられない
外国じゃ働く母が当たり前の国もあるんだし、そんな事思わなくてもいいと思う自分もいるけどね
まあそういう人もいるよ
将来にならないと、何が良かったのかはわからないってこと
これがお父さんだと、飲み歩いてても、「好き勝手云々」とならないところが不思議だね。
うちはまだ小学生じゃないけど、兼業だと、塾、習い事入れまくりにならざるをえないのかな？
自分も中学受験してるけど、塾、習い事はせいぜい週1回ずつだったし、
それで十分だったから、あまり詰め込みたくないなと思ってるんだが。
うちはまだ小学生じゃないけど、兼業だと、塾、習い事入れまくりにならざるをえないのかな？
自分も中学受験してるけど、塾、習い事はせいぜい週1回ずつだったし、
それで十分だったから、あまり詰め込みたくないなと思ってるんだが。
今夜はカレー…まで読んだ。
53 ：名無しの心子知らず：2012/04/28(土) 14:54:23.73 ID:wd8WP1kI
兼業母。
毎朝、保育料も市内の他の私立園より2万円近く高い、
セレブ（死語で失礼）幼稚園の前を通って保育園に登園。
所得の高い家庭の子どもさんがほとんどだけど、
小学校受験はそれほど多くないらしく、子どもたちはのびのび楽しそう。
お母様方のファッションは雑誌のVERYそのもの。
お母様たちたとても綺麗で、送迎の車も外車、レクサス等も珍しくない。
徒歩や自転車のお母様たちも、品があるように見える。
毎朝、髪を振り乱して、幼稚園の前を子乗せ自転車で通るたびに、
優雅に登園している母子を横目で見ながら、
世帯年収は我が家と同じくらいでも、
もう、うちはあちらの社会には絶対行けないんだなあって、
思ってしまう自分がいる。
校区内の公立小学校は、ここの小学校から入学する子が半分近くいいるらしいけど、
うちの子も私も、保育園を出てから幼稚園組とうまくやっていけるのか心配。
毎朝、保育料も市内の他の私立園より2万円近く高い、
セレブ（死語で失礼）幼稚園の前を通って保育園に登園。
所得の高い家庭の子どもさんがほとんどだけど、
小学校受験はそれほど多くないらしく、子どもたちはのびのび楽しそう。
お母様方のファッションは雑誌のVERYそのもの。
お母様たちたとても綺麗で、送迎の車も外車、レクサス等も珍しくない。
徒歩や自転車のお母様たちも、品があるように見える。
毎朝、髪を振り乱して、幼稚園の前を子乗せ自転車で通るたびに、
優雅に登園している母子を横目で見ながら、
世帯年収は我が家と同じくらいでも、
もう、うちはあちらの社会には絶対行けないんだなあって、
思ってしまう自分がいる。
校区内の公立小学校は、ここの小学校から入学する子が半分近くいいるらしいけど、
うちの子も私も、保育園を出てから幼稚園組とうまくやっていけるのか心配。
低学年のうちは、新しい友達がたくさんできるといいねとか言わずに
いままで仲が良かった（保育園が同じだった）○○ちゃんと遊びなさい、とか
遊ぶ約束するならおうちを知ってるお友達だけにしてね、とか言っとけばいいよ
新しい友達とは学校の中だけの付き合いにしておけばトラブルになりにくい
いままで仲が良かった（保育園が同じだった）○○ちゃんと遊びなさい、とか
遊ぶ約束するならおうちを知ってるお友達だけにしてね、とか言っとけばいいよ
新しい友達とは学校の中だけの付き合いにしておけばトラブルになりにくい
>>51
私も習い事だらけは嫌だなあと思っていたのだけど、
3年生になる前から「学童はつまらないから辞める」って言い出して、
仕方が無く「家にいなさい」って休ませてたら嘘付いて友達の家を渡り歩いてた事が分かり、
怒って塾に入れたら「学童より楽しいじゃん」と喜んで通ってる。
私も習い事だらけは嫌だなあと思っていたのだけど、
3年生になる前から「学童はつまらないから辞める」って言い出して、
仕方が無く「家にいなさい」って休ませてたら嘘付いて友達の家を渡り歩いてた事が分かり、
怒って塾に入れたら「学童より楽しいじゃん」と喜んで通ってる。
上の方にあるけど、学童が３年生までのとこって、結構、あるんだね。
うちの自治体は、漸次、６年生までに拡大中で、大半が移行済みだ。
３年生までのとこって、
高学年になったら、１人で自宅で過ごすか、
塾などの習い事をして、時間をつぶしなさいって考え方なのかな？
子供の友人関係に親が口出しするのは嫌だなあ。
もちろん、付き合ってほしい子と欲しくない子はあるけど。
うちの自治体は、漸次、６年生までに拡大中で、大半が移行済みだ。
３年生までのとこって、
高学年になったら、１人で自宅で過ごすか、
塾などの習い事をして、時間をつぶしなさいって考え方なのかな？
子供の友人関係に親が口出しするのは嫌だなあ。
もちろん、付き合ってほしい子と欲しくない子はあるけど。
子供が小さいうちはアレコレ考えるけど、
ほぼ親の背中をそのまま子供はなぞるから心配しなくていい。
小さいうちは親ががんばると子供に反映されたり、されなかったりするけど、
大きくなるにつれ、子供本来の才能やら親への模倣が始まる。
親ができることは、子供は教えなくてもできると思ってたりする。
まあ、できると思っててできなかったり、できないのができたり、色々なんだけど。
親に文句言ったり言わなかったりも、ほぼ子供の性格だと思う。
どんなにひどい目にあっても、けなげな子はけなげだし、いくらつくしても暴君は暴君。
どちらも使いように見ようによっては、大事な能力だったりするよ。
ほぼ親の背中をそのまま子供はなぞるから心配しなくていい。
小さいうちは親ががんばると子供に反映されたり、されなかったりするけど、
大きくなるにつれ、子供本来の才能やら親への模倣が始まる。
親ができることは、子供は教えなくてもできると思ってたりする。
まあ、できると思っててできなかったり、できないのができたり、色々なんだけど。
親に文句言ったり言わなかったりも、ほぼ子供の性格だと思う。
どんなにひどい目にあっても、けなげな子はけなげだし、いくらつくしても暴君は暴君。
どちらも使いように見ようによっては、大事な能力だったりするよ。
59 ：名無しの心子知らず：2012/05/01(火) 08:29:38.80 ID:1G+13Hxt
去年までなら海外旅行にいくチャンスだったけど、
小学生になったら、連休の谷間の平日は授業があった！
小学生以上のお子さんをお持ちのみなさん、
この平日をどのように過ごしてます？
小学生になったら、連休の谷間の平日は授業があった！
小学生以上のお子さんをお持ちのみなさん、
この平日をどのように過ごしてます？
会社いきますー
小学校も、そういう親（谷間の平日も休んじゃえ☆）に苦労しているのか
以前の学校では、そこに遠足を当てて、
転勤後の今の学校では参観日を当ててる。
てなわけで、今日は授業参観～
以前の学校では、そこに遠足を当てて、
転勤後の今の学校では参観日を当ててる。
てなわけで、今日は授業参観～
平日子供も休ませちゃえ！な人も困っちゃうけど、
お父さんもお母さんも9連休だという近所の子(多分世帯年収うちの1.5倍)が普段通り遊びに来たわ
こんな時くらい呼んでくれてもいいのにー
お父さんもお母さんも9連休だという近所の子(多分世帯年収うちの1.5倍)が普段通り遊びに来たわ
こんな時くらい呼んでくれてもいいのにー
63 ：名無しの心子知らず：2012/05/05(土) 23:13:04.83 ID:Ag7DL3OK
息子が小学生になって、初めてゴールデンウイークを暦通りに休んで、
家族であちこち出かけた。すごい人出だね。
去年までの、空いている行楽地がどれだけ贅沢なことだったのか、
改めて分かった。
家族であちこち出かけた。すごい人出だね。
去年までの、空いている行楽地がどれだけ贅沢なことだったのか、
改めて分かった。
夫は9連休、私は連休取れず・・・。
（休みは少しはあったけど、日程がわかったのは4月の後半・・・
どんだけブラック勤務・・・。涙）
夫は1人で海外に行ってしまい、
明日やっと帰ってきます。
好きでやってる仕事なのに、
不覚にもやめたいと思ってしまったけど、
休み明けに夫に子供の面倒をたくさん見てもらうための
恩を売ったと自分を納得させてます。。
（休みは少しはあったけど、日程がわかったのは4月の後半・・・
どんだけブラック勤務・・・。涙）
夫は1人で海外に行ってしまい、
明日やっと帰ってきます。
好きでやってる仕事なのに、
不覚にもやめたいと思ってしまったけど、
休み明けに夫に子供の面倒をたくさん見てもらうための
恩を売ったと自分を納得させてます。。
65 ：名無しの心子知らず：2012/05/08(火) 12:13:30.31 ID:VmjxMsUu
うちも夫婦で休みがなかなか合わず、
１泊旅行もできなかった。
でも、近場で登山したり、潮干狩りしたり、
充実した休みを過ごせたよ。
満足度と費やしたお金って、単純な比例ではないよね。
登山では、頑張る息子の姿に少し感動した。
少し前までは登りで疲れてしまって、抱きかかえて下山してたのが、
今回は最後まで自分の足だったよ。
１泊旅行もできなかった。
でも、近場で登山したり、潮干狩りしたり、
充実した休みを過ごせたよ。
満足度と費やしたお金って、単純な比例ではないよね。
登山では、頑張る息子の姿に少し感動した。
少し前までは登りで疲れてしまって、抱きかかえて下山してたのが、
今回は最後まで自分の足だったよ。
66 ：名無しの心子知らず：2012/05/09(水) 13:14:18.37 ID:FHPhk0jr
次は夏休みの旅行の計画を考えないと。
息子が小学生になって、これまでみたいな贅沢はできないかな。
割高の時期に、小学生料金で、と考えると、
ホテルのランクを落とすか、２泊ぐらい減らすか、
迷うところ。
息子が小学生になって、これまでみたいな贅沢はできないかな。
割高の時期に、小学生料金で、と考えると、
ホテルのランクを落とすか、２泊ぐらい減らすか、
迷うところ。
小学生料金高いよね
いいとこ大人×０．７位
飛行機代なんて大人と一緒
うち上の子が12才だから何もかも大人と同額料金
八月のトップシーズンに3泊で旅行考えてたけど、
あまりの金額に心が折れた
六月の県民の日休日をつかって2泊で行ってきます
いいとこ大人×０．７位
飛行機代なんて大人と一緒
うち上の子が12才だから何もかも大人と同額料金
八月のトップシーズンに3泊で旅行考えてたけど、
あまりの金額に心が折れた
六月の県民の日休日をつかって2泊で行ってきます
68 ：名無しの心子知らず：2012/05/10(木) 13:11:52.16 ID:Xap3sGe/
県民の日、っていいね。
うちの自治体にもあるんだろうか？
ググッてみます。
夏の方針は、
欧州出張の後に休みをとって家族で滞在するか、
国内でホテルのランクを上げてのんびり過ごすか、
まだ決めかねています。
うちの自治体にもあるんだろうか？
ググッてみます。
夏の方針は、
欧州出張の後に休みをとって家族で滞在するか、
国内でホテルのランクを上げてのんびり過ごすか、
まだ決めかねています。
飛行機料金高すぎ
特に土曜の午前便や連休最後の日の午後便なんて
馬鹿らしいくらい割高設定！
特に土曜の午前便や連休最後の日の午後便なんて
馬鹿らしいくらい割高設定！
夏休み最後の週に旅行に行こうかなと、今になって決めて見た。
沖縄？
グアム？
ＴＤＲ?
飛行機のいらない近場？
五人家族だと荷物も多いしお金もかかるなあ。
飛行機代高杉に同意。
沖縄だと希望の日の希望の便は満席だったし、すでに出遅れたな。
海外行く時の荷物って全員分をでっかいひとつのスーツケースにいれるの？入る？
二つとかでもってく？みなさん。
沖縄？
グアム？
ＴＤＲ?
飛行機のいらない近場？
五人家族だと荷物も多いしお金もかかるなあ。
飛行機代高杉に同意。
沖縄だと希望の日の希望の便は満席だったし、すでに出遅れたな。
海外行く時の荷物って全員分をでっかいひとつのスーツケースにいれるの？入る？
二つとかでもってく？みなさん。
>>70
家族分をでっかいひとつでなんて無理だよーｗ
我が家はお土産で帰りに増えることも考慮して、機内持ち込み出来ないサイズを半分空っぽとかの状態ででも2個は持ってく。子供には旦那の国内線も持ち込めるちっこいやつ持たせてる。うちは3人家族だけどそんなかんじ。
エコノミーだと重量制限も結構厳しいし、個人的には分散させたほうが安心だな。
家族分をでっかいひとつでなんて無理だよーｗ
我が家はお土産で帰りに増えることも考慮して、機内持ち込み出来ないサイズを半分空っぽとかの状態ででも2個は持ってく。子供には旦那の国内線も持ち込めるちっこいやつ持たせてる。うちは3人家族だけどそんなかんじ。
エコノミーだと重量制限も結構厳しいし、個人的には分散させたほうが安心だな。
72 ：名無しの心子知らず：2012/05/12(土) 02:05:57.69 ID:/y6X/kpi
ニセ医者生活３０年の男逮捕…年収１５００万円荒稼ぎ
http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008112142_all.html
【社会】 "年収２０００万" ニセ医者（定時制高校中退）、８年前から２０カ所で勤務…東京
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1133873349/
【社会】 ３２歳ニセ医者、３年半で計２億円超の収入…岐阜
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191492406/
おまえら、これが医師免許の力や
中卒高卒がお医者のまねごとやっただけで年収１５００万以上
健康被害の報告なし
病気なんて大半が自然治癒でなおっちゃうし、病院きてもなおらねーもんはなおらねーんだよｗｗｗ
もう技術なんてかんけいねえ
医者利権おいしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
定時制高校中退の頭脳でも医者なのっとけば、
地方公務員なら知事
国家公務員なら、本省の局長なみ(国家公務員１種合格者同期組で２，３人しかなれないポジション)
の給料もらえる異常な世界
おまえら、会社員なんてあほらしい、医者目指せ、医者に嫉妬しろ
これが理系最強資格の力ですよｗｗｗ
http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008112142_all.html
【社会】 "年収２０００万" ニセ医者（定時制高校中退）、８年前から２０カ所で勤務…東京
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1133873349/
【社会】 ３２歳ニセ医者、３年半で計２億円超の収入…岐阜
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191492406/
おまえら、これが医師免許の力や
中卒高卒がお医者のまねごとやっただけで年収１５００万以上
健康被害の報告なし
病気なんて大半が自然治癒でなおっちゃうし、病院きてもなおらねーもんはなおらねーんだよｗｗｗ
もう技術なんてかんけいねえ
医者利権おいしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
定時制高校中退の頭脳でも医者なのっとけば、
地方公務員なら知事
国家公務員なら、本省の局長なみ(国家公務員１種合格者同期組で２，３人しかなれないポジション)
の給料もらえる異常な世界
おまえら、会社員なんてあほらしい、医者目指せ、医者に嫉妬しろ
これが理系最強資格の力ですよｗｗｗ
73 ：名無しの心子知らず：2012/05/12(土) 08:38:21.22 ID:fStv+jQI
我が家は３人だけど、スーツケースは二つ。
一つには、どうしてもまとめられない。
５人で一つって、１００リットルくらいの大きさ？
旅上手で荷物が少ないとか？
沖縄、飛行機の便が埋まるの、早いよね。
そして繁忙期はやたら高い。ホテル代も同じ。
ただ、沖縄のおいしい時期は５、６月じゃない？
まだ夏じゃないのに、いくと夏気分を満喫できる。
一つには、どうしてもまとめられない。
５人で一つって、１００リットルくらいの大きさ？
旅上手で荷物が少ないとか？
沖縄、飛行機の便が埋まるの、早いよね。
そして繁忙期はやたら高い。ホテル代も同じ。
ただ、沖縄のおいしい時期は５、６月じゃない？
まだ夏じゃないのに、いくと夏気分を満喫できる。
５月の沖縄は梅雨だよ。
75 ：名無しの心子知らず：2012/05/12(土) 12:40:10.50 ID:fStv+jQI
梅雨なんだけどさ、１週間ずっと雨ってないでしょ。
普通に晴れてることも多い。
あと、過ごし方によると思うんだけど、
我が家の場合、海遊びとか自然散策とかが中心だから、
雨がそんなに気にならないっていうのもあるし。
真夏に日本にいるなら、北海道がいいなあ。
休みはできるだけ非日常にしたい気分です。
普通に晴れてることも多い。
あと、過ごし方によると思うんだけど、
我が家の場合、海遊びとか自然散策とかが中心だから、
雨がそんなに気にならないっていうのもあるし。
真夏に日本にいるなら、北海道がいいなあ。
休みはできるだけ非日常にしたい気分です。
70だけど、スーツケースのこと教えてくれたひとありがとう。
やっぱり複数持ちですよね。
子どもがまだ小さいからそれと手をつないで外出の時の荷物持ったら、スーツケースなんてどこに持つんだ？
と思ってまして。
うちは国内だと3泊とか4泊とかまとめていくから荷物送っちゃうんだけど、海外だとそうもいかないですよね？
子どもが自分で荷物持てるようになるまで海外はあきらめるかな。
やっぱり複数持ちですよね。
子どもがまだ小さいからそれと手をつないで外出の時の荷物持ったら、スーツケースなんてどこに持つんだ？
と思ってまして。
うちは国内だと3泊とか4泊とかまとめていくから荷物送っちゃうんだけど、海外だとそうもいかないですよね？
子どもが自分で荷物持てるようになるまで海外はあきらめるかな。
78 ：名無しの心子知らず：2012/05/15(火) 10:07:09.61 ID:9qTfI6PW
家族３人です。
スーツケースは夫が二つもって、
子供と手をつなぐのが妻、という役割分担してます。
スーツケースは夫が二つもって、
子供と手をつなぐのが妻、という役割分担してます。
>77
ありがとう。
空港って到着地の空港？
海外への荷物発送ってちゃん届くのか不安
。
まあ、こんなこと言ってる間はまだ時期じゃないのかも。
>78
ありがとう。
だんなさん、でかいの2個持ち？
なるほど～。
色々見比べてたらやっぱりちょっと時期をはずした沖縄にしようかなという気になった。
沖縄なら荷物ホテルに送るのも無理じゃないし。
夏休み高すぎる。
あの料金見たらお盆に海外脱出できる人すげーなと思ってしまう。
ありがとう。
空港って到着地の空港？
海外への荷物発送ってちゃん届くのか不安
。
まあ、こんなこと言ってる間はまだ時期じゃないのかも。
>78
ありがとう。
だんなさん、でかいの2個持ち？
なるほど～。
色々見比べてたらやっぱりちょっと時期をはずした沖縄にしようかなという気になった。
沖縄なら荷物ホテルに送るのも無理じゃないし。
夏休み高すぎる。
あの料金見たらお盆に海外脱出できる人すげーなと思ってしまう。
>>80
天然？？>>70からロムってたけど家族分を一個のスーツケースで海外とか、空港までのスーツケース配送を成田羽田or到着地とか、そもそも疑問点が人とずれてない？ｗ
飛行機乗って海外行くんだからたかーい料金払ってスーツケースを現地まで空輸とか無駄でしょｗ
それともひと月前からスーツケースだけ船便で送るとか？
子供も乗っけられるカートだってあるし、空港内くらい頑張りなよと言いたいわｗ
まだ時期じゃないっていうかなんていうかもうｗあまりにもバカっぽ過ぎて草たくさん生やしちゃってごめん。
でもおかしくってｗｗ
天然？？>>70からロムってたけど家族分を一個のスーツケースで海外とか、空港までのスーツケース配送を成田羽田or到着地とか、そもそも疑問点が人とずれてない？ｗ
飛行機乗って海外行くんだからたかーい料金払ってスーツケースを現地まで空輸とか無駄でしょｗ
それともひと月前からスーツケースだけ船便で送るとか？
子供も乗っけられるカートだってあるし、空港内くらい頑張りなよと言いたいわｗ
まだ時期じゃないっていうかなんていうかもうｗあまりにもバカっぽ過ぎて草たくさん生やしちゃってごめん。
でもおかしくってｗｗ
JALだったら自宅から到着空港（海外含め）までスーツケース届けてくれるから楽だけど・・・・
手
手
旅行って、慣れてるひとには何でもないことだけど、そうじゃない人には敷居が高いよ。
やりつけないことは、必要以上に身構えたりしない？
やりつけないことは、必要以上に身構えたりしない？
中国で作られた「人肉カプセル」が韓国に密輸入されていると英日刊紙のデイリーメールが７日に報道した。
人肉カプセルは死産の胎児や死んだ嬰児の死体で製造したもの。
死体を乾燥させたあとに砕いてカプセルに詰め万病に効く薬であるかのように偽装して韓国で売られている。
デイリーメールは韓国の放送局が放映した
人肉カプセルをキャプチャーした写真を記事に掲載しおぞましい現実に光を当てた。
また、中国政府が人肉カプセルの取り引きを防ごうと努力しているが韓国への不法搬出が続いていると報道した。
韓国関税庁は昨年８月から今年３月までの８カ月間に
中国から韓国に持ち込まれた人肉カプセルが１万７０００錠を超えたと６日に発表した。
秘密取り引き業者は人肉カプセルを万病に効く薬と宣伝しているが。
抗生剤も効かないスーパーバクテリアなど致命的な物質が入っており健康に危険だと韓国政府は警告している。
この記事を見た英国市民は驚愕を隠せずにいる。
報道直後にオンライン記事には５００件を超えるコメントが続き、
「中国人が問題なのか、韓国人が問題なのか」をめぐり論争まで広がっている状況だ。
「神よ、話す言葉を失った」「食人風習と変わらない。なぜ韓国人ではなく中国人をさらに非難するのか」
などのコメントが付けられている。
ソース 中央日報 2012年05月09日10時59分
人肉カプセルは死産の胎児や死んだ嬰児の死体で製造したもの。
死体を乾燥させたあとに砕いてカプセルに詰め万病に効く薬であるかのように偽装して韓国で売られている。
デイリーメールは韓国の放送局が放映した
人肉カプセルをキャプチャーした写真を記事に掲載しおぞましい現実に光を当てた。
また、中国政府が人肉カプセルの取り引きを防ごうと努力しているが韓国への不法搬出が続いていると報道した。
韓国関税庁は昨年８月から今年３月までの８カ月間に
中国から韓国に持ち込まれた人肉カプセルが１万７０００錠を超えたと６日に発表した。
秘密取り引き業者は人肉カプセルを万病に効く薬と宣伝しているが。
抗生剤も効かないスーパーバクテリアなど致命的な物質が入っており健康に危険だと韓国政府は警告している。
この記事を見た英国市民は驚愕を隠せずにいる。
報道直後にオンライン記事には５００件を超えるコメントが続き、
「中国人が問題なのか、韓国人が問題なのか」をめぐり論争まで広がっている状況だ。
「神よ、話す言葉を失った」「食人風習と変わらない。なぜ韓国人ではなく中国人をさらに非難するのか」
などのコメントが付けられている。
ソース 中央日報 2012年05月09日10時59分
85 ：名無しの心子知らず：2012/05/15(火) 21:41:33.15 ID:cp3p+MiL
うちは子供と一緒に旅行に行くようになってから荷物は国内だと宿泊先へ送るし、海外行く時は空港まで
車で行くから空港送りにはしないけど、交通機関やタクシーなど使って空港に行くなら空港送りにすると思うな。
海外でもお土産含めて免税で買ったものや急がない荷物はまとめてホテルから送り返してる。
一週間か１０日後には届くし楽だよ。行きにトランク半分空けて行って～なんて考えないで済むし。
どんなに荷物を送っても手持ち荷物自体がかさ張るし、それにプラスしてトランクなんて持ってたら
子供が抱っこなんて言い出した時アウトだし、必要経費だと思ってる。
送料なんて大荷物抱えてウロウロの労力考えたら安いもんだと思うけどな。
車で行くから空港送りにはしないけど、交通機関やタクシーなど使って空港に行くなら空港送りにすると思うな。
海外でもお土産含めて免税で買ったものや急がない荷物はまとめてホテルから送り返してる。
一週間か１０日後には届くし楽だよ。行きにトランク半分空けて行って～なんて考えないで済むし。
どんなに荷物を送っても手持ち荷物自体がかさ張るし、それにプラスしてトランクなんて持ってたら
子供が抱っこなんて言い出した時アウトだし、必要経費だと思ってる。
送料なんて大荷物抱えてウロウロの労力考えたら安いもんだと思うけどな。
80です。いろいろなお答えありがとう。
学生時代は確かに天然と言われてました。
疑問点ずれてました？
家から空港までの移動が大変な人だっているだろうし、少しでも身軽に動けるような工夫ってないかなと思って聞いてみたんだけど、バカっぽくてごめんね。
子どもも荷物も乗せられるカートもあるのですね。
>83
海外は敷居が高いかも、確かに。
子連れとなれば色々と気も使うし。
学生時代は確かに天然と言われてました。
疑問点ずれてました？
家から空港までの移動が大変な人だっているだろうし、少しでも身軽に動けるような工夫ってないかなと思って聞いてみたんだけど、バカっぽくてごめんね。
子どもも荷物も乗せられるカートもあるのですね。
>83
海外は敷居が高いかも、確かに。
子連れとなれば色々と気も使うし。
87 ：名無しの心子知らず：2012/05/15(火) 22:59:44.95 ID:9qTfI6PW
乳幼児連れの海外旅行の場合、
当然の発熱などに対応できるくらいの意思疎通ができないと怖いよね。
なので、うちの場合、英語が通じる国しか選択肢いれてないです。
空港まではタクシーを使えばいいんじゃない？って思ったけど、
空港が遠い人もいるだろうしね。
スーツケース二つ持ちは、全然、苦にならないらしいよ。
更にリュックサックとボストンバッグも運んでもらっている。
当然の発熱などに対応できるくらいの意思疎通ができないと怖いよね。
なので、うちの場合、英語が通じる国しか選択肢いれてないです。
空港まではタクシーを使えばいいんじゃない？って思ったけど、
空港が遠い人もいるだろうしね。
スーツケース二つ持ちは、全然、苦にならないらしいよ。
更にリュックサックとボストンバッグも運んでもらっている。
88 ：名無しの心子知らず：2012/05/19(土) 10:09:19.79 ID:PslCxo+o
水道代の請求が２万円近い。
恐らく夫のシャワーの出し過ぎが主な要因。
子供に節約を教えてるんだから、
隗より始めてほしいよ。
恐らく夫のシャワーの出し過ぎが主な要因。
子供に節約を教えてるんだから、
隗より始めてほしいよ。
マイルを使いたいんだけど、行けそうな国が韓国中国台湾くらいしかない
本当は英語が通じる国がいいんだけどグアムは大阪から便がない
韓国中国は汚そうなのでパスしたい
台湾が一番有力候補なんだけど、やっぱり不安だ
本当は英語が通じる国がいいんだけどグアムは大阪から便がない
韓国中国は汚そうなのでパスしたい
台湾が一番有力候補なんだけど、やっぱり不安だ
そんなときの沖縄
マイルの使える航空会社で、グアム便がないのか～
その状況なら台湾かなぁ
その状況なら台湾かなぁ
93 ：名無しの心子知らず：2012/05/21(月) 01:31:48.95 ID:Mf0zk0bW
>グアムは大阪から便がない
直行便がないだけで、
インチョン経由とかでないですか？
韓国は去年の夏に２週間滞在したけど、
日本と同じでホスピタリティーを感じる国でした。
ちょっと田舎にいくと、全く英語が通じないけれど。
直行便がないだけで、
インチョン経由とかでないですか？
韓国は去年の夏に２週間滞在したけど、
日本と同じでホスピタリティーを感じる国でした。
ちょっと田舎にいくと、全く英語が通じないけれど。
香港は？
95 ：名無しの心子知らず：2012/05/21(月) 02:30:14.12 ID:f2mA6Ivu
JALですか？グアム便なくなったのよね。
台湾便、韓国や香港と比べるととりやすいよ。
でも、街並みとか韓国の方がきれいだった。
ごはんも韓国の方が美味しかったな。
もうちょっとためてハワイはどう？
台湾便、韓国や香港と比べるととりやすいよ。
でも、街並みとか韓国の方がきれいだった。
ごはんも韓国の方が美味しかったな。
もうちょっとためてハワイはどう？
ハイ、JAL・・・orz
ハワイは子供の長期休みに合わせると
特典航空券の予約が争奪戦すぎてとれなかったｗｗｗｗ
ANAならグアム便が提携航空会社からとれるのに・・・JALぇ
ハワイは子供の長期休みに合わせると
特典航空券の予約が争奪戦すぎてとれなかったｗｗｗｗ
ANAならグアム便が提携航空会社からとれるのに・・・JALぇ
>>97
辛いものがお好きならいいんじゃない？ うちはダメだけど。
仕事がらみと観光でソウルにも台北にも行ったけど、
正直台北の方が見るところが多かった気がするｗ
故宮博物院は必見だよ。
中華民国の政府が台湾へ撤退する時に、「いいのばっかりチョイス」ｗして
北京の博物院から運び出された美術品が展示されているんだけど、
眼福ってやつだった。
辛いものがお好きならいいんじゃない？ うちはダメだけど。
仕事がらみと観光でソウルにも台北にも行ったけど、
正直台北の方が見るところが多かった気がするｗ
故宮博物院は必見だよ。
中華民国の政府が台湾へ撤退する時に、「いいのばっかりチョイス」ｗして
北京の博物院から運び出された美術品が展示されているんだけど、
眼福ってやつだった。
99 ：名無しの心子知らず：2012/05/21(月) 08:27:17.71 ID:f2mA6Ivu
子ども連れだと故宮は子どもソッコー飽きてた（小4と幼稚園児）
故宮の入口横の子ども専用ブースみたいのはかなり食いついてたけど、
中はいったら静かにしないとならないし。
そのあとに行った近くのエビ釣り（地元人しかいない）は興奮してたけど水が濁ってorz
夜市も行ったけどゲームとかあったり楽しめたかな？でもなんかごちゃごちゃしてて好きじゃなかった
九イ分もいった。街中に３Ｄっていう体感ゲームがあって子どもははまってた。
めっっっっっちゃ暑かったな。暑すぎて子どもがやる気なくしてた。マンゴー美味しくて毎日食べてた。マンゴー氷食べにまた行きたい。
韓国は辛いもの以外にも美味しいものいっぱいあったよ。サムゲタン・サムギョプサル・ソルロンタン他
食べ物の種類が多いから食べきれなくてまた行きたい。
ロッテワールド行ったけど超混んでて超たいしたことなかった、もういかない。
お土産はいっぱい買えたから韓国は買い物中心かな。
いずれの国も子ども連れにはやさしい。みんなして地下鉄の席とか譲ってくれる。
行ってみないとわからない事もあるよ。
グアムもいったけどずっとプール＆ビーチで遊んでた。子ども向きでいえばグアムなんだよね。
うちもグアム行きたい。けど減便で無理。現金だと総額100になっちゃうしorz
アジアのビーチも行ってみたいな。遠いから休みとりづらくて行きづらいけど
故宮の入口横の子ども専用ブースみたいのはかなり食いついてたけど、
中はいったら静かにしないとならないし。
そのあとに行った近くのエビ釣り（地元人しかいない）は興奮してたけど水が濁ってorz
夜市も行ったけどゲームとかあったり楽しめたかな？でもなんかごちゃごちゃしてて好きじゃなかった
九イ分もいった。街中に３Ｄっていう体感ゲームがあって子どもははまってた。
めっっっっっちゃ暑かったな。暑すぎて子どもがやる気なくしてた。マンゴー美味しくて毎日食べてた。マンゴー氷食べにまた行きたい。
韓国は辛いもの以外にも美味しいものいっぱいあったよ。サムゲタン・サムギョプサル・ソルロンタン他
食べ物の種類が多いから食べきれなくてまた行きたい。
ロッテワールド行ったけど超混んでて超たいしたことなかった、もういかない。
お土産はいっぱい買えたから韓国は買い物中心かな。
いずれの国も子ども連れにはやさしい。みんなして地下鉄の席とか譲ってくれる。
行ってみないとわからない事もあるよ。
グアムもいったけどずっとプール＆ビーチで遊んでた。子ども向きでいえばグアムなんだよね。
うちもグアム行きたい。けど減便で無理。現金だと総額100になっちゃうしorz
アジアのビーチも行ってみたいな。遠いから休みとりづらくて行きづらいけど
100 ：名無しの心子知らず：2012/05/21(月) 10:05:29.28 ID:1exxQQ2P
ANAのマイルで家族4人分のハワイ溜まってるけど、本当に特典航空券取れないよー。
上が小学生だから長期休みしか無理！予約出来ると同時になくなるらしい。
仕方ないので、ツアーで行くよ。JTBの子供半額で、親と子供二人で90弱
かかる。高すぎだわ。
グアム、台湾、韓国は独身の頃に行ったよ。この中じゃ、韓国が一番
マシだった。グアムは海とプールで子供には良いと思うよ。
しかし、田舎過ぎて大人にはつまらない。
沖縄か石垣とかの方が大人も子供も楽しめるよ。
上が小学生だから長期休みしか無理！予約出来ると同時になくなるらしい。
仕方ないので、ツアーで行くよ。JTBの子供半額で、親と子供二人で90弱
かかる。高すぎだわ。
グアム、台湾、韓国は独身の頃に行ったよ。この中じゃ、韓国が一番
マシだった。グアムは海とプールで子供には良いと思うよ。
しかし、田舎過ぎて大人にはつまらない。
沖縄か石垣とかの方が大人も子供も楽しめるよ。
101 ：名無しの心子知らず：2012/05/21(月) 12:18:45.25 ID:Mf0zk0bW
グアムの鄙びた感じが好き。
家族旅行ではショッピングに重きを置いていないから、
特にプールに特化した感じのグアムは家族全員が楽しめる。
子供は永久機関のようにスライダーを登って降りての繰り返し。
とても喜んでいたよ。
沖縄の離島もなかなか。
でも、沖縄滞在をトータルすると１年分くらいになるので、
少し飽きてる。
子供と夫はひたすら海で遊んでいればいい人達だから、
今年も沖縄でも良いみたいだけど。
私は第一希望は、北海道。
家族旅行ではショッピングに重きを置いていないから、
特にプールに特化した感じのグアムは家族全員が楽しめる。
子供は永久機関のようにスライダーを登って降りての繰り返し。
とても喜んでいたよ。
沖縄の離島もなかなか。
でも、沖縄滞在をトータルすると１年分くらいになるので、
少し飽きてる。
子供と夫はひたすら海で遊んでいればいい人達だから、
今年も沖縄でも良いみたいだけど。
私は第一希望は、北海道。
いつも使ってる海外格安ツアー会社、3歳から子どもも大人と同じ値段なんだけど、
一般的には海外旅行って子ども料金ってあるの？
小学生になったら高いって書き込みを見てふと疑問に思ったので。
うちは、ダイビング目当てでサイパンに行くことが多いので、
グアムは超都会！！って認識だったｗ買い物するのは楽しいよね。
一般的には海外旅行って子ども料金ってあるの？
小学生になったら高いって書き込みを見てふと疑問に思ったので。
うちは、ダイビング目当てでサイパンに行くことが多いので、
グアムは超都会！！って認識だったｗ買い物するのは楽しいよね。
この年収帯だと航空会社上級会員、航空券はマイルで確保な人が多いのかな
うちはいつもＪＴビーです。夏休み家族パックでお得なツアーをゲットです
一度ＪＡＬクラスＪ利用したんだけど、我が家は三人家族
小学生の娘が３人一緒に座れないから普通の席がいいと言って
それ以後は普通席です。親孝行な娘でよかった
うちはいつもＪＴビーです。夏休み家族パックでお得なツアーをゲットです
一度ＪＡＬクラスＪ利用したんだけど、我が家は三人家族
小学生の娘が３人一緒に座れないから普通の席がいいと言って
それ以後は普通席です。親孝行な娘でよかった
夫だけ上級会員
だって正規料金での会社払い出張だしね
ラウンジは同伴1名のみ可なので家族全員入れない
マイルは溜まっても争奪戦で確保できない
唯一助かるのはスーツケースが真っ先に出てくるだけｗ
だって正規料金での会社払い出張だしね
ラウンジは同伴1名のみ可なので家族全員入れない
マイルは溜まっても争奪戦で確保できない
唯一助かるのはスーツケースが真っ先に出てくるだけｗ
>>107
要・会費だけどご主人が上級会員なら家族会員になれる＜JALJGC
夫婦でJGCになれば家族4人でラウンジ利用可能
年度ごとのファーストフライトボーナスをゲットできるので
国際線特典航空券狙いでなくても国内線特典航空券狙い＆インボラ狙いなど旨み多し。
ANAもJALも通年欧米線、ホノルル線は特典枠は取りにくいです。
最上級会員ならキャンセル待ちを入れておけば空席調整で取れるし、
上級会員＆平会員なら特典航空券予約開始日に予約すれば取れる可能性あり。
コールセンターの対応はモニタリングされているので
特典航空券の予約を入れて週１ぺースで電話で空席状況を入れたり
一日複数回ＨＰにログインし、特典予約のステータスをチェックしていると
履歴に残るので優位に作用。
その他、飛行機を利用したら機内でコメントカードを書いてCAに手渡したり
HPからコメントするのも効果的（クレーマー的な内容は×）
サービス提案、子連れ視点、キャンペーン感想などマメにコメントしておくと効果絶大です。
夫婦で平のJGC会員（NY駐在時代はファミリー会員）ですが、毎年お盆後の8月に成田～ホノルル便を確保できています。
要・サーチャージ等諸経費なので4人で15万円強必須ですが有償ツアーや個人手配より安く上がるので満足してます。
ハイシーズンにマイル利用で旅行したいなら、市販のガイドなどを購入して
研究することをおすすめします。経済誌やビジネス誌でも頻繁に特集が組まれているので要・チェックです。長文失礼しました。
要・会費だけどご主人が上級会員なら家族会員になれる＜JALJGC
夫婦でJGCになれば家族4人でラウンジ利用可能
年度ごとのファーストフライトボーナスをゲットできるので
国際線特典航空券狙いでなくても国内線特典航空券狙い＆インボラ狙いなど旨み多し。
ANAもJALも通年欧米線、ホノルル線は特典枠は取りにくいです。
最上級会員ならキャンセル待ちを入れておけば空席調整で取れるし、
上級会員＆平会員なら特典航空券予約開始日に予約すれば取れる可能性あり。
コールセンターの対応はモニタリングされているので
特典航空券の予約を入れて週１ぺースで電話で空席状況を入れたり
一日複数回ＨＰにログインし、特典予約のステータスをチェックしていると
履歴に残るので優位に作用。
その他、飛行機を利用したら機内でコメントカードを書いてCAに手渡したり
HPからコメントするのも効果的（クレーマー的な内容は×）
サービス提案、子連れ視点、キャンペーン感想などマメにコメントしておくと効果絶大です。
夫婦で平のJGC会員（NY駐在時代はファミリー会員）ですが、毎年お盆後の8月に成田～ホノルル便を確保できています。
要・サーチャージ等諸経費なので4人で15万円強必須ですが有償ツアーや個人手配より安く上がるので満足してます。
ハイシーズンにマイル利用で旅行したいなら、市販のガイドなどを購入して
研究することをおすすめします。経済誌やビジネス誌でも頻繁に特集が組まれているので要・チェックです。長文失礼しました。
おー、ちょうどタイムリーな話題で嬉しい
来月グアム行くけど、子供が産まれて初めての海外だから
勝手がものすごい違いそうで今からゲンナリ
色々勉強になるなあ
来月グアム行くけど、子供が産まれて初めての海外だから
勝手がものすごい違いそうで今からゲンナリ
色々勉強になるなあ
110 ：名無しの心子知らず：2012/05/22(火) 08:17:43.54 ID:AhsM8hXj
おぉすごー！！108さんはマイルの達人ですか！？
参考になった、実践してみる。
108さんは旅行結構行かれるのかな？
うちは平だから…とあきらめてたところもあったよ。
地方で海外は乗り継ぎになるから国内線が先にうまっちゃうこともあってね…
旦那は乗り継ぎは疲れる！直行便で行きたいとかいうけど旅費が全然違うのよ。
子どもにこれからお金かかるしそこは我慢してほしいな。
参考になった、実践してみる。
108さんは旅行結構行かれるのかな？
うちは平だから…とあきらめてたところもあったよ。
地方で海外は乗り継ぎになるから国内線が先にうまっちゃうこともあってね…
旦那は乗り継ぎは疲れる！直行便で行きたいとかいうけど旅費が全然違うのよ。
子どもにこれからお金かかるしそこは我慢してほしいな。
>>110
ぜひ実践して特典航空券ゲットしてください！
夏休みやGWなどピーク期狙いなら予約開始日にキャンセル待ちでも予約を入れて
その後、コールセンターにマメに電話を入れてステータスを確認＆HPにログインしてステータス確認～しておくと優位に作用します。
HPアンケート、キャンペーン登録、懸賞は必須、利用時は機内又はHPでコメントするのも本当に効果的です。
元JLインターCAで現役時代はマイレージに関して全く無知だったのですが結婚してNY駐在に同行以降、マイル旅行に目覚めました。
どうしてもピーク期にマイル利用で旅行したい～ならば行き先にこだわらず、特典空席が見込める韓国、台湾、中国、シンガポール、ベトナム、マレーシアが狙い目かも。
衛生面&コミュニケーション面が気になる人は、現地の５つ星ホテルや日系ホテルなどにすれば無問題で楽しめると思います。
ソウルなら新羅ホテル（夏場の屋外プールは子連れにはおすすめ、レストランも◎）
台北ならリージェント、グランドハイアット
北京ならグランドハイアット（地下に巨大な室内プールがあり、ホテルおこもりだけでも価値がある）、衛生面も最高）
上海ならペニンシュラ、ハイアット系全部、リッツ
シンガポールならグランドハイアット、マンダリンオリエンタル、リッツ、サービス面がイマイチだけど話題のマリーナベイサンズは子供が楽しめるのでホテルおこもりだけでも◎です。
ホーチミンならレジェント、パークハイアット、ルネッサンス、日航系
クアラルンプールならマンダリンオリエンタル、リッツ、マリオットなどなど。
特典航空券なので家族分のサーチャージ空港利用料などの諸経費＋ホテル代
＋空港～ホテル間交通費（タクシー又は車チャーター）でピーク期や３連休でも国内旅行より安く上がります。
事前に日本人ドクターが在籍する病院、通訳サービス、保険会社連絡先など入念にリサーチしておけば初渡航先個人旅行でも問題なく楽しめます。
ハワイやグアムにこだわらなければ･･･平会員でもマイルの恩恵を享受できますよ！頑張ってください。
ぜひ実践して特典航空券ゲットしてください！
夏休みやGWなどピーク期狙いなら予約開始日にキャンセル待ちでも予約を入れて
その後、コールセンターにマメに電話を入れてステータスを確認＆HPにログインしてステータス確認～しておくと優位に作用します。
HPアンケート、キャンペーン登録、懸賞は必須、利用時は機内又はHPでコメントするのも本当に効果的です。
元JLインターCAで現役時代はマイレージに関して全く無知だったのですが結婚してNY駐在に同行以降、マイル旅行に目覚めました。
どうしてもピーク期にマイル利用で旅行したい～ならば行き先にこだわらず、特典空席が見込める韓国、台湾、中国、シンガポール、ベトナム、マレーシアが狙い目かも。
衛生面&コミュニケーション面が気になる人は、現地の５つ星ホテルや日系ホテルなどにすれば無問題で楽しめると思います。
ソウルなら新羅ホテル（夏場の屋外プールは子連れにはおすすめ、レストランも◎）
台北ならリージェント、グランドハイアット
北京ならグランドハイアット（地下に巨大な室内プールがあり、ホテルおこもりだけでも価値がある）、衛生面も最高）
上海ならペニンシュラ、ハイアット系全部、リッツ
シンガポールならグランドハイアット、マンダリンオリエンタル、リッツ、サービス面がイマイチだけど話題のマリーナベイサンズは子供が楽しめるのでホテルおこもりだけでも◎です。
ホーチミンならレジェント、パークハイアット、ルネッサンス、日航系
クアラルンプールならマンダリンオリエンタル、リッツ、マリオットなどなど。
特典航空券なので家族分のサーチャージ空港利用料などの諸経費＋ホテル代
＋空港～ホテル間交通費（タクシー又は車チャーター）でピーク期や３連休でも国内旅行より安く上がります。
事前に日本人ドクターが在籍する病院、通訳サービス、保険会社連絡先など入念にリサーチしておけば初渡航先個人旅行でも問題なく楽しめます。
ハワイやグアムにこだわらなければ･･･平会員でもマイルの恩恵を享受できますよ！頑張ってください。
オタきもい
>>104 インビテーションこない？
うち、普通のサラリーマンで、旦那の年収750万くらいのときにきたよ。
年会費高いけど、旅行の保険とか手厚いから、都度旅行保険に入っていくより
お得かな、と思って持ってるよ。
うちは、マイルは金券に換えて、日航ホテルとか全日空ホテルでぱぁっとディナーで使う。
一番高いコースにいいワインとかガンガン頼んで楽しんでるよ
うち、普通のサラリーマンで、旦那の年収750万くらいのときにきたよ。
年会費高いけど、旅行の保険とか手厚いから、都度旅行保険に入っていくより
お得かな、と思って持ってるよ。
うちは、マイルは金券に換えて、日航ホテルとか全日空ホテルでぱぁっとディナーで使う。
一番高いコースにいいワインとかガンガン頼んで楽しんでるよ
114 ：名無しの心子知らず：2012/05/22(火) 12:51:01.21 ID:MvesdNBL
918 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2012/05/22(火) 01:06:34.26 ID:g1YgWJ8G
>>912
>>911は俺で>>844も俺だｗ
919 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2012/05/22(火) 01:10:21.47 ID:g1YgWJ8G
＞今は自営で消費税をギリギリ納めるくらいの稼ぎ
上の書き込みで具体的な金額はぼかしたけど
年収1000万超してるから（消費税納税は1000万から）自営だとしても勝ちの部類に入るんじゃないかなぁ
スロプの頃は負け組だぁな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1321693609/841-999
115 ：名無しの心子知らず：2012/05/22(火) 15:43:10.97 ID:w1BesVfz
>>111
オタ、すごい！
自分もある分野でかなりのオタだけど、
ヒトサマの役にたつことがなかなかないもんな。
今後とも宜しくお願いします。
カードは会費無料のしか加入してない。
高島屋のは、割引率が高くて入っていたけど、
今住んでいる地域には高島屋がない。
でも無料のゴールドカードでも、結構な海外旅行保険が付帯してるよ。
なので、旅行会社で予約するときも、保険は入ってない。
保険入らないと、一筆かかされるんだよね。
航空会社のステータスは夫だけが上級会員。
でも、ポイント使えば、家族でラウンジ使ったりできるよ。
オタ、すごい！
自分もある分野でかなりのオタだけど、
ヒトサマの役にたつことがなかなかないもんな。
今後とも宜しくお願いします。
カードは会費無料のしか加入してない。
高島屋のは、割引率が高くて入っていたけど、
今住んでいる地域には高島屋がない。
でも無料のゴールドカードでも、結構な海外旅行保険が付帯してるよ。
なので、旅行会社で予約するときも、保険は入ってない。
保険入らないと、一筆かかされるんだよね。
航空会社のステータスは夫だけが上級会員。
でも、ポイント使えば、家族でラウンジ使ったりできるよ。
>>112
表面上の年収はここにしてるけど実は使えるお金がもっと多い自営ですか？
なんかバブリーっすねｗ
私が持ってるカードは今は新規発行はしてないけど
年会費はある基準を満たせば無料になり、海外利用はポイント5倍、
旅行保険もゴールドカード並みについてるので旅行保険は入らないな。
マイルは航空券にかえてこそ価値があるんであって、金券にしちゃうのはもったいない
でも特典航空券がとれないなら、仕方ないが。
表面上の年収はここにしてるけど実は使えるお金がもっと多い自営ですか？
なんかバブリーっすねｗ
私が持ってるカードは今は新規発行はしてないけど
年会費はある基準を満たせば無料になり、海外利用はポイント5倍、
旅行保険もゴールドカード並みについてるので旅行保険は入らないな。
マイルは航空券にかえてこそ価値があるんであって、金券にしちゃうのはもったいない
でも特典航空券がとれないなら、仕方ないが。
あ、ごめんさらに見落としてたｗ
750万のリーマンでインビテーションきたからアメックスのプラチナ入会しちゃったのかｗ
価値観違い過ぎて興味深いｗ
750万のリーマンでインビテーションきたからアメックスのプラチナ入会しちゃったのかｗ
価値観違い過ぎて興味深いｗ
>>119
そんな草はやして言わなくても・・・
旅行は決まった旅行会社使ってるし、そんなに前もって予定立てられないし
マイルを苦労して航空券に変えて使うってことがないんだもん。
一円でもお得なほうに！ってがつがつした気持ちもないし
物もこれ以上増やしたくないし、食べること飲むことが好きだから、
ホテルのディナーがただでできてお得だね、楽しいね、って旦那と楽しんでるだけだよ。
そんな草はやして言わなくても・・・
旅行は決まった旅行会社使ってるし、そんなに前もって予定立てられないし
マイルを苦労して航空券に変えて使うってことがないんだもん。
一円でもお得なほうに！ってがつがつした気持ちもないし
物もこれ以上増やしたくないし、食べること飲むことが好きだから、
ホテルのディナーがただでできてお得だね、楽しいね、って旦那と楽しんでるだけだよ。
>>120
その人あちこちで絡んでるから相手にしないほうがいいよ
その人あちこちで絡んでるから相手にしないほうがいいよ
123 ：名無しの心子知らず：2012/05/23(水) 07:44:44.73 ID:fCraD7ig
ＡＮＡだけど、マイルはＥチケットかエディと交換。
うちも、そんなに前もって旅行の予約は立てられない。
ホテルのディナーもいいかも、ですね。
ちゃんとしたとこって、中学生未満お断りも多いから、
幼児受け入れ可のホテルレストランは、重宝しています。
アメックス、憧れます。
ＶＩＳＡとＪＣＢしか持ってないんだけど、
欧州旅行をしたときに、マスターしか使えなくて困った経験が。
（たしかオランダの都市だった）
うちも、そんなに前もって旅行の予約は立てられない。
ホテルのディナーもいいかも、ですね。
ちゃんとしたとこって、中学生未満お断りも多いから、
幼児受け入れ可のホテルレストランは、重宝しています。
アメックス、憧れます。
ＶＩＳＡとＪＣＢしか持ってないんだけど、
欧州旅行をしたときに、マスターしか使えなくて困った経験が。
（たしかオランダの都市だった）
124 ：名無しの心子知らず：2012/05/23(水) 13:09:48.66 ID:ES6cxeOz
111さんありがとう！
ホテルいいところにしてるんだね。うちは貧乏旅行だ笑
あんまり良すぎると子ども不可だったりする。
あと地方だから国内乗り継ぎのキャンセル待ちできないのですorz
ＪＡＬのコールセンター待つんだよね、、でも１回ちゃんと話きいてみる。
ホテルいいところにしてるんだね。うちは貧乏旅行だ笑
あんまり良すぎると子ども不可だったりする。
あと地方だから国内乗り継ぎのキャンセル待ちできないのですorz
ＪＡＬのコールセンター待つんだよね、、でも１回ちゃんと話きいてみる。
そうそう、ビーチリゾートの外資系高級ホテルだと無料のキッズプログラムが充実してるし
託児所も常識的な設定金額なので総合的に算出すると子連れにはお得だったりします。
場所にもよるけど東南アジアやグアムは欧米都市や香港なんかと比べるとホテル料金相場は格安なので身構える必要はないと思う
アメックスはプラチナホルダーさんのような方にはアメプラは年会費相当以上の価値がありますよね～
ホテル、レストラン、航空会社、高額な買い物などを商用＆私用共に使う機会の多い方はアメックスの高品質サービスを享受できるので年会費は余裕で相殺できると思う。
自分のようなマイルオタは特典航空券獲得思考だけどマイルやクレカポイントを正攻法で貯めている方ならば、
還元率など考えず、自分のライフスタイルに合わせ有益に利用するのが賢者だと思います！！
一番もったいないのは、マイルやポイントを貯めるだけ貯めて
行ける時期に特典航空券やホテル宿泊などが取れないため宝の持ち腐れにすることだと思う。
ホテル、航空券購入などに使えるクーポンに換えて航空券購入、航空会社主催ツアー料金に充当、ホテル宿泊やレストラン、通販、機内販売などで使うなど有効活用方法を模索するのがベスト。
それでも･･･『どうしても、特典航空券！』思考ならば行き先を問わず空席のある渡航先へ旅行するしかないと思います。
マイルやポイントは自身のライフスタイルや思考に合わせて楽しく使うのがベストですよね。
託児所も常識的な設定金額なので総合的に算出すると子連れにはお得だったりします。
場所にもよるけど東南アジアやグアムは欧米都市や香港なんかと比べるとホテル料金相場は格安なので身構える必要はないと思う
アメックスはプラチナホルダーさんのような方にはアメプラは年会費相当以上の価値がありますよね～
ホテル、レストラン、航空会社、高額な買い物などを商用＆私用共に使う機会の多い方はアメックスの高品質サービスを享受できるので年会費は余裕で相殺できると思う。
自分のようなマイルオタは特典航空券獲得思考だけどマイルやクレカポイントを正攻法で貯めている方ならば、
還元率など考えず、自分のライフスタイルに合わせ有益に利用するのが賢者だと思います！！
一番もったいないのは、マイルやポイントを貯めるだけ貯めて
行ける時期に特典航空券やホテル宿泊などが取れないため宝の持ち腐れにすることだと思う。
ホテル、航空券購入などに使えるクーポンに換えて航空券購入、航空会社主催ツアー料金に充当、ホテル宿泊やレストラン、通販、機内販売などで使うなど有効活用方法を模索するのがベスト。
それでも･･･『どうしても、特典航空券！』思考ならば行き先を問わず空席のある渡航先へ旅行するしかないと思います。
マイルやポイントは自身のライフスタイルや思考に合わせて楽しく使うのがベストですよね。
>>121
>>122
750万でアメックスのプラチナ入会するような人は常識ないと言わざるをえないし
ここでアメックスのプラチナでコンシェルジュなんてすすめてる時点で
相当頭悪いか釣りでしょ。
その上、行ったこともないスレあげて同一人物呼ばわりって
おまえこそ、いろんな年収スレまわってあらしてる釣り師だろうｗ
>>122
750万でアメックスのプラチナ入会するような人は常識ないと言わざるをえないし
ここでアメックスのプラチナでコンシェルジュなんてすすめてる時点で
相当頭悪いか釣りでしょ。
その上、行ったこともないスレあげて同一人物呼ばわりって
おまえこそ、いろんな年収スレまわってあらしてる釣り師だろうｗ
うちは自営で土日働いてるから、夏と冬の旅行が楽しみです
夏は予約したので、次は冬だ。冬は沖縄かな
夏と冬もせいぜい３～４日しか休めないから有効に旅行しなければ
カードはダイナース家族会員。結婚１０周年韓国旅行にてナスカードを
思いっきり使ったら、羽田税関で止められたけど、
ぎりぎり２０万×人数の範囲内だった。この辺の年収ならたまにはいいよね
夏は予約したので、次は冬だ。冬は沖縄かな
夏と冬もせいぜい３～４日しか休めないから有効に旅行しなければ
カードはダイナース家族会員。結婚１０周年韓国旅行にてナスカードを
思いっきり使ったら、羽田税関で止められたけど、
ぎりぎり２０万×人数の範囲内だった。この辺の年収ならたまにはいいよね
>>127
750万の段階で入会したらなんで常識ないの？
その人の生活スタイルにもよる。10万以上の価値があると思えば入会すればいいし
価値がないと思う人は無視したらいい。
セレブじゃないと使いこなせない、ってイメージなの？
意外と庶民にも使い勝手いいときあるよ
750万の段階で入会したらなんで常識ないの？
その人の生活スタイルにもよる。10万以上の価値があると思えば入会すればいいし
価値がないと思う人は無視したらいい。
セレブじゃないと使いこなせない、ってイメージなの？
意外と庶民にも使い勝手いいときあるよ
クレカに年会費なんて～思考の方だとプラチナやブラックの年会費は無駄だと思うのは当然だけど
プラチナらやブラックの特典や恩恵を有益に享受して、年会費以上の価値を見出せれば有益ですよね～
出張＆旅行＆ホテル利用が多頻度
商用私用共に高額の買い物が多頻度
オペラ、観劇、スポーツ観戦、ジムなどの趣味にカード払いする機会が多い
家賃、生活費全般をカード払い可能（車維持費、各種税金、公共料金、通信費など）
自営業、サラリーマン共に経費支払い多頻度
↑
上記に複数箇所該当する方ならプラチナの会費以上の恩恵は確実に享受できる！
個々のライフスタイル感次第だと思う。年会費支払いが納得ならこの年収なら身分相応でしょう。
クレカ会社からのインビ＆審査通過の顧客だもの♪
アメブラ持ちの香港人の友人（現地資本投資銀行のマネージャー、30代女性）はアメブラ利用で
東京に出張に来ると、アメックス経由でエコ航空券を調達すると全日空ではたいていビジネスにUG、
ハイアットやリッツでも部屋がUG＆スペシャルアメニティ付＆ジム・スパアクセスフリー＆クラブラウンジアクセスフリーだと話してた。
プライベートでの子連れ旅行の際、ホテルの選定や航空会社の選定、現地での子供環境などをコンシェルジュが事前にリサーチしてアドバイスしてくれるとも。
価値観次第ですよねー。
プラチナらやブラックの特典や恩恵を有益に享受して、年会費以上の価値を見出せれば有益ですよね～
出張＆旅行＆ホテル利用が多頻度
商用私用共に高額の買い物が多頻度
オペラ、観劇、スポーツ観戦、ジムなどの趣味にカード払いする機会が多い
家賃、生活費全般をカード払い可能（車維持費、各種税金、公共料金、通信費など）
自営業、サラリーマン共に経費支払い多頻度
↑
上記に複数箇所該当する方ならプラチナの会費以上の恩恵は確実に享受できる！
個々のライフスタイル感次第だと思う。年会費支払いが納得ならこの年収なら身分相応でしょう。
クレカ会社からのインビ＆審査通過の顧客だもの♪
アメブラ持ちの香港人の友人（現地資本投資銀行のマネージャー、30代女性）はアメブラ利用で
東京に出張に来ると、アメックス経由でエコ航空券を調達すると全日空ではたいていビジネスにUG、
ハイアットやリッツでも部屋がUG＆スペシャルアメニティ付＆ジム・スパアクセスフリー＆クラブラウンジアクセスフリーだと話してた。
プライベートでの子連れ旅行の際、ホテルの選定や航空会社の選定、現地での子供環境などをコンシェルジュが事前にリサーチしてアドバイスしてくれるとも。
価値観次第ですよねー。
>>130
そんな金持ちはエコと言いながらダイナミックセイバー類なんかで予約しないんでしょｗ
そんな金持ちはエコと言いながらダイナミックセイバー類なんかで予約しないんでしょｗ
長文の人なんかこわい
アスペルガー気味とか言われない？
アスペルガー気味とか言われない？
みなさんいいなあ。
うちは今年、末の子が生まれたから夏の旅行はなしです・・・。
今後の参考にさせてもらいます。
うちは今年、末の子が生まれたから夏の旅行はなしです・・・。
今後の参考にさせてもらいます。
134 ：名無しの心子知らず：2012/05/25(金) 12:05:02.12 ID:7kIBLi9S
私は>>132のように絡む人の方が怖い。
だいたい、この程度、長文って。
どんだけ活字慣れしてないんだか。
子供にちゃんと読み聞かせしてやってる（た）？
子供が乳児の時は、ミシェル・ブラスで食事したくて
山の上のホテルまでシッターさんに出向いてもらったりした。
でも、小学生になった今は、
旅行は子供と一緒に過ごす時間が楽しむものな感じ。
預けっぱなしのキッズプログラムより、
一緒に楽しめるアクティビティが充実してるとこが好きです。
だいたい、この程度、長文って。
どんだけ活字慣れしてないんだか。
子供にちゃんと読み聞かせしてやってる（た）？
子供が乳児の時は、ミシェル・ブラスで食事したくて
山の上のホテルまでシッターさんに出向いてもらったりした。
でも、小学生になった今は、
旅行は子供と一緒に過ごす時間が楽しむものな感じ。
預けっぱなしのキッズプログラムより、
一緒に楽しめるアクティビティが充実してるとこが好きです。
ヤバイ人って改行がおかしくて一文が長い。
キッズプラグラムって４歳くらいからかな？
うちはまだ２歳と０歳（予定）だから、シッターさんか託児所だわ。
キッズプログラムって楽しそうだから、４歳になったら体験させてあげたいな
来年のGWは下の子が半年の予定だから、実母に旅行についてきてもらって
ダイビング中は子供の面倒見てもらう予定。行き帰りも大人の人数多いほうが楽だしね。
うちはまだ２歳と０歳（予定）だから、シッターさんか託児所だわ。
キッズプログラムって楽しそうだから、４歳になったら体験させてあげたいな
来年のGWは下の子が半年の予定だから、実母に旅行についてきてもらって
ダイビング中は子供の面倒見てもらう予定。行き帰りも大人の人数多いほうが楽だしね。
138 ：名無しの心子知らず：2012/05/27(日) 08:54:43.23 ID:GkIvXXPI
脊髄反射でsageって言う人いるよね。
ノータリンの人って一行レスばかり。
ノータリンの人って一行レスばかり。
カードはスーパーのだけ。ポイント貯めて図書カードと交換。
皆様の華麗なカードライフがまぶしいです。
皆様の華麗なカードライフがまぶしいです。
141 ：名無しの心子知らず：2012/05/28(月) 08:33:44.57 ID:Q60i3Rng
カードは１％のポイントバック分の毎月５千円分くらいが、
ちょっとした小遣い気分。
子供にレゴブロックを買ってやるお金になってます。
ちょっとした小遣い気分。
子供にレゴブロックを買ってやるお金になってます。
【東京都】 親子３人家族が生活保護を受けた場合、２４万円支給→月額６万５０００円の国民年金生活者 「バカバカしくてやってられない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338161303/
144 ：名無しの心子知らず：2012/05/28(月) 11:41:20.75 ID:Q60i3Rng
ここにいる方って、もともと親もこの年収帯で、
キョウダイや世代間の格差ってないのかしら？
うちは、私も夫も親は高卒で退職前でも世帯年収は800万くらいだったと思いますが、
親が教育投資してくれたおかげで、専門職に就くことができ、夫婦ともにこの収入です。
夫婦とも下にそれぞれ地元在住の兄と妹がいますが、
どちらも地元の中程度のレベルの大学を出て（ふたりとも自分の意志で地元で進学）、
地元企業に就職＆結婚、実家に近居。地元ではいたって普通の生活です。
義弟世帯は話の感じでは年収500万円くらいでしょうが、
妹世帯の場合はもっと下だと思います。
これまで、どちらの家庭にも、
あまり経済格差をひけらかさないように気をつけてきたんだけど、
リーマンショック以降、妹世帯の収入が激減。
お祝い事とか、親戚づきあいに気を遣います。
実家の親も妹夫婦には気を遣えと言うんだけど、
その割にうちの母は妹からお小遣いをもらっていたりしていて
（親孝行な妹は、親には小遣いをあげるものだと思っているらしい）、
どこまで気を遣ってるのかどうか分かりませんが。
キョウダイや世代間の格差ってないのかしら？
うちは、私も夫も親は高卒で退職前でも世帯年収は800万くらいだったと思いますが、
親が教育投資してくれたおかげで、専門職に就くことができ、夫婦ともにこの収入です。
夫婦とも下にそれぞれ地元在住の兄と妹がいますが、
どちらも地元の中程度のレベルの大学を出て（ふたりとも自分の意志で地元で進学）、
地元企業に就職＆結婚、実家に近居。地元ではいたって普通の生活です。
義弟世帯は話の感じでは年収500万円くらいでしょうが、
妹世帯の場合はもっと下だと思います。
これまで、どちらの家庭にも、
あまり経済格差をひけらかさないように気をつけてきたんだけど、
リーマンショック以降、妹世帯の収入が激減。
お祝い事とか、親戚づきあいに気を遣います。
実家の親も妹夫婦には気を遣えと言うんだけど、
その割にうちの母は妹からお小遣いをもらっていたりしていて
（親孝行な妹は、親には小遣いをあげるものだと思っているらしい）、
どこまで気を遣ってるのかどうか分かりませんが。
>夫婦とも下にそれぞれ地元在住の兄と妹がいますが、
↓
地元在住の弟と妹です。
長文すみません。
↓
地元在住の弟と妹です。
長文すみません。
>>145
うちは、実親、妹ともに同じような生活レベルだけど、夫の親戚側は違うかも
この間、夫の兄弟と話していたら、保育料がかなり低かったから、うらやましい反面、言動には気をつけねばと思った
昨年は義姉が育休だったのもあるだろうけどね
でも、お祝いとかは、義実家の方が豪華なんだよね～
うちの親はいろいろサポートしてくれたり世話にはなってるんだが
うちは、実親、妹ともに同じような生活レベルだけど、夫の親戚側は違うかも
この間、夫の兄弟と話していたら、保育料がかなり低かったから、うらやましい反面、言動には気をつけねばと思った
昨年は義姉が育休だったのもあるだろうけどね
でも、お祝いとかは、義実家の方が豪華なんだよね～
うちの親はいろいろサポートしてくれたり世話にはなってるんだが
実家に帰省するとき、いつもお出かけではファミリアや組曲着せているのを自粛して、
無印良品の服着せて帰ったら、姪っ子はBABYDOLLっぽい服。
母に「地味な服着せられてかわいそう」と言われ、
西松屋で買ってきた服を数点お土産に持たせてくれました。
西松屋でもシンプルな服ならいいんだけど、プリントや色使いが妙に派手で（涙）
まあ、ファミリアも組曲も知らないから、着せて帰ってもよかったんだけど。
義実家の方がもう少し裕福で、ミキハウスやメゾピアノ買ってくれるけど、
義実家でもやっぱり娘の洋服が地味と言われています。
ここの人たちは、祖父母にボンポワンとかサエグサ、
バーバリーとか買ってもらってるのかな。
無印良品の服着せて帰ったら、姪っ子はBABYDOLLっぽい服。
母に「地味な服着せられてかわいそう」と言われ、
西松屋で買ってきた服を数点お土産に持たせてくれました。
西松屋でもシンプルな服ならいいんだけど、プリントや色使いが妙に派手で（涙）
まあ、ファミリアも組曲も知らないから、着せて帰ってもよかったんだけど。
義実家の方がもう少し裕福で、ミキハウスやメゾピアノ買ってくれるけど、
義実家でもやっぱり娘の洋服が地味と言われています。
ここの人たちは、祖父母にボンポワンとかサエグサ、
バーバリーとか買ってもらってるのかな。
>>149
うちは地元が神戸なので
お祝いはファミリア必須、姪甥はすべてファミリアで統一、の世界
しかしわが子は見事なまでのガッツ顔と色黒で
数回いただいた服着せて行ったらその後はミキハウスに変ってた
うん、すごく似合うミキ丈夫だしありがとうお姑様
うちは地元が神戸なので
お祝いはファミリア必須、姪甥はすべてファミリアで統一、の世界
しかしわが子は見事なまでのガッツ顔と色黒で
数回いただいた服着せて行ったらその後はミキハウスに変ってた
うん、すごく似合うミキ丈夫だしありがとうお姑様
151 ：名無しの心子知らず：2012/05/28(月) 19:35:19.47 ID:oHE2qHE3
ベビードール系苦手だから、無印のほうが好き。
西松屋の服は保育園や公園用にしたらどう?
バースディの派手なのを夫が選んで買ってきた時は、最初は
嫌だったけど着せると子供には似合ってた。
派手なのも小さいうちは可愛いって発見したよ。
ファミリアは淡い色合いだと色白さんが可愛いよね。
濃いカラーだと誰でも似合うだろうけど、あの上品な感じが
祖父母世代受けするよね?
ミキハウスの服、派手派手なのが苦手だけど、ダブルBは
可愛い。
二つともお高いけど、丈夫だね。
西松屋の服は保育園や公園用にしたらどう?
バースディの派手なのを夫が選んで買ってきた時は、最初は
嫌だったけど着せると子供には似合ってた。
派手なのも小さいうちは可愛いって発見したよ。
ファミリアは淡い色合いだと色白さんが可愛いよね。
濃いカラーだと誰でも似合うだろうけど、あの上品な感じが
祖父母世代受けするよね?
ミキハウスの服、派手派手なのが苦手だけど、ダブルBは
可愛い。
二つともお高いけど、丈夫だね。
私もベビードール系苦手
濃い目のピンク×黒とか、リボンと英語のプリントとかも好きじゃない。
でも、うっかりそういうの貰って着せると、子どもは喜ぶんだよねぇ・・・
後、西松屋のだっさいキャラがドーンとプリントされてるTシャツとかｗ
わかりやすいのがいいんだろうか。
キムラタンのビケットが好きでよく着せてる
うちとしては、一枚２０００円程度が普段着に出せる値段
（アウターは別だけど）
それ以上だと、思い切って買う感じｗ
濃い目のピンク×黒とか、リボンと英語のプリントとかも好きじゃない。
でも、うっかりそういうの貰って着せると、子どもは喜ぶんだよねぇ・・・
後、西松屋のだっさいキャラがドーンとプリントされてるTシャツとかｗ
わかりやすいのがいいんだろうか。
キムラタンのビケットが好きでよく着せてる
うちとしては、一枚２０００円程度が普段着に出せる値段
（アウターは別だけど）
それ以上だと、思い切って買う感じｗ
【生活保護】 吉本興業の芸人「キングコング」梶原も、母が生活保護…その一方、梶原は母にマンション購入代金を毎月４０万出す★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338244180/
男児だからかわいい服を着たがらない。
保育園時代はファミリアをよく着せていたけど、
小１の今はスポーツブランドじゃないと拗ねる。
親としては、ブランドにはこだわりがなくて、
デパートでみて、似合いそうなのを見繕う感じ。
値段は、ポロシャツで１万前後。
使う生地少ないのに、大人とあまり変わらんね。
保育園時代はファミリアをよく着せていたけど、
小１の今はスポーツブランドじゃないと拗ねる。
親としては、ブランドにはこだわりがなくて、
デパートでみて、似合いそうなのを見繕う感じ。
値段は、ポロシャツで１万前後。
使う生地少ないのに、大人とあまり変わらんね。
156 ：名無しの心子知らず：2012/05/30(水) 09:18:59.11 ID:XGpG1nV7
うちは両家とも年収2000万強＋不動産収入1000万の育ち。
旦那家は、ブランド大好き！でもケチ。見栄はる所にはお金出すって感じ。
お金あるあると言うけど、娘には出すけど旦那には無し。
旦那も小学校から私立育ち。
実家は、質素だが好きな事は全てやらせてもらえた。
母親が堅実に貯金してたおかげで、家購入の時には姉妹3人数千万の援助。
妹家は、たぶん年収700位。義弟が俺は稼いでると自慢してる。
うちの生活振りに車の車種や旅行について贅沢だの文句を言ってくるが無視。
同じ年収帯だと思われてるみたい。
旦那家は、ブランド大好き！でもケチ。見栄はる所にはお金出すって感じ。
お金あるあると言うけど、娘には出すけど旦那には無し。
旦那も小学校から私立育ち。
実家は、質素だが好きな事は全てやらせてもらえた。
母親が堅実に貯金してたおかげで、家購入の時には姉妹3人数千万の援助。
妹家は、たぶん年収700位。義弟が俺は稼いでると自慢してる。
うちの生活振りに車の車種や旅行について贅沢だの文句を言ってくるが無視。
同じ年収帯だと思われてるみたい。
700も1000も生活レベルはほとんど変わらないでしょ... 同じ庶民
確かに変わった気がしないなあ
というか子どもいない700万時代はすんごいいい生活してた気が
兄が独身で同じぐらい稼いでて
ゴルフとかオーディオセットとか結構贅沢しててオレは節約家だとほざいてる
馬鹿ものそういうのは食費1日1000円で暮らせるようになってから言え
というか子どもいない700万時代はすんごいいい生活してた気が
兄が独身で同じぐらい稼いでて
ゴルフとかオーディオセットとか結構贅沢しててオレは節約家だとほざいてる
馬鹿ものそういうのは食費1日1000円で暮らせるようになってから言え
1人1000円だよね？家族じゃないよね？
>>159
そう。少量で買えないものとかあるし
男性で料理にそこまで時間使えないからハードル下げて言ってみた。
一日3000円ぐらいしか使ってないとか豪語してたから
外食多いから仕方ないがそれぐらい使ってればうちから見れば十分お大尽様だ
そう。少量で買えないものとかあるし
男性で料理にそこまで時間使えないからハードル下げて言ってみた。
一日3000円ぐらいしか使ってないとか豪語してたから
外食多いから仕方ないがそれぐらい使ってればうちから見れば十分お大尽様だ
>>155 生地の量は少ないけど縫製の過程や質は大人と変わらないから値段が変わらないのでは？とマジレス。
けっこうファミリアを支持する人がいるんだね。
うちはお下がりがファミリア、ラルフばかりだったから自分で買ってない。
むしろGAPとかマザウェイズ、オシュコシュあたり買っているよ。
確かに年収700万も1000万も大差ないのには同意。
大きく裕福になった気はしない。
けっこうファミリアを支持する人がいるんだね。
うちはお下がりがファミリア、ラルフばかりだったから自分で買ってない。
むしろGAPとかマザウェイズ、オシュコシュあたり買っているよ。
確かに年収700万も1000万も大差ないのには同意。
大きく裕福になった気はしない。
162 ：名無しの心子知らず：2012/05/30(水) 17:21:50.09 ID:/vKiQAWE
うちはほとんどGAP、西松屋、しまむらだなぁ。
モールに行くとこの3つをつい巡ってしまい、安い時に
買い揃えてしまう。貧乏性なのかも。
お出掛けにラルフ、ファミリア、eab、たまにカーターズを
着せてる。
子供服はついつい買ってしまうけど、自分のものは後回し。
久々に今月は服やら靴を自分のために買って満足したわ。
モールに行くとこの3つをつい巡ってしまい、安い時に
買い揃えてしまう。貧乏性なのかも。
お出掛けにラルフ、ファミリア、eab、たまにカーターズを
着せてる。
子供服はついつい買ってしまうけど、自分のものは後回し。
久々に今月は服やら靴を自分のために買って満足したわ。
163 ：名無しの心子知らず：2012/05/30(水) 17:49:44.62 ID:uIwg6xl6
年収700と1000じゃ生活的にあまり変わらないには同意。
上限の1400に近くなると1000の時よりかなり余裕が出るよ。
上限の1400に近くなると1000の時よりかなり余裕が出るよ。
164 ：名無しの心子知らず：2012/05/30(水) 18:10:06.51 ID:YzigTp8E
西松屋、しまむらはあんまり好きなのがない
でもGAPはちと高い
UNIQLOはシンプルすぎ
マザウェイズもない
手頃な値段でそこそこお洒落なのないかなぁ…
でもGAPはちと高い
UNIQLOはシンプルすぎ
マザウェイズもない
手頃な値段でそこそこお洒落なのないかなぁ…
家は下の子供バンダイだよ、。ユニクロのがいいよ。
上の子はアディダス。ヨーカドーで購入。
趣味じゃないが、子供は喜んで着てる。
上の子はアディダス。ヨーカドーで購入。
趣味じゃないが、子供は喜んで着てる。
168 ：名無しの心子知らず：2012/05/31(木) 01:05:06.66 ID:nSqTwNXm
GAP、セールを上手く使えば安く買えるよ。
メール会員になってセール時期をチェックして買ってる。
キムラタンとかはどう?
オンラインで買えるよ。
コストコ行けば、カーターズやオシュコシュなど安く買えるよ。
メール会員になってセール時期をチェックして買ってる。
キムラタンとかはどう?
オンラインで買えるよ。
コストコ行けば、カーターズやオシュコシュなど安く買えるよ。
169 ：名無しの心子知らず：2012/05/31(木) 13:32:54.52 ID:fJX1qRtl
ラルフのポロ、でっかいマークのあるよね。あれ逆に下品だな～と思っちゃう。
小さいマークなら品があっていいかな。
そんなうちは男児サンカンシオン、ハッシュアッシュで女児はそれにプラスしてメゾ
小さいマークなら品があっていいかな。
そんなうちは男児サンカンシオン、ハッシュアッシュで女児はそれにプラスしてメゾ
キムラタン、今、春物のバーゲン中だよね
まだ妊娠中なのに、二人目用に７０・８０の服たくさん買ってしまったｗ
まだ妊娠中なのに、二人目用に７０・８０の服たくさん買ってしまったｗ
171 ：sage：2012/05/31(木) 14:18:58.45 ID:Pnz6haFm
年収1400万以上のところがなかったからこちらに書き込みさせていただきました。
皆さんお手伝いさんは雇っていらっしゃいますか？
小学校の受験など育児が大変になってきて、夫に相談したらお手伝いさん雇えばいいじゃんっていうんですが、働いてもないし、なんだか駄目な妻な気がして気がひけます。
自分がお稽古ごとや買い物で出かけるために、ベビーシッターの方には週3で来てもらってるんですが。
ちなみに子供は2人で女・男です。
皆さんお手伝いさんは雇っていらっしゃいますか？
小学校の受験など育児が大変になってきて、夫に相談したらお手伝いさん雇えばいいじゃんっていうんですが、働いてもないし、なんだか駄目な妻な気がして気がひけます。
自分がお稽古ごとや買い物で出かけるために、ベビーシッターの方には週3で来てもらってるんですが。
ちなみに子供は2人で女・男です。
スレチ
しかも自分より年収低いスレで何を知りたいの？
しかも自分より年収低いスレで何を知りたいの？
>>171
こっち行ってね。
余計な事言わずに聞きたいことだけ聞くってのが出来ない人なんだねｗ
世帯年収税込 1300万-1600万の家庭 その19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1329150803/
年収2000万円以上の人達の日常 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1337095543/
こっち行ってね。
余計な事言わずに聞きたいことだけ聞くってのが出来ない人なんだねｗ
世帯年収税込 1300万-1600万の家庭 その19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1329150803/
年収2000万円以上の人達の日常 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1337095543/
>>171
お手伝いさん、雇えるなら雇いたいけど、先立つものが。
シッターは利用してるけど、月に４回で８万くらいかかる。
お手伝いさんはシルバー人材とかの利用でやや抑えめにはできるけど、
まあ、171さんちの経済状況次第じゃないですかね？
お手伝いさん、雇えるなら雇いたいけど、先立つものが。
シッターは利用してるけど、月に４回で８万くらいかかる。
お手伝いさんはシルバー人材とかの利用でやや抑えめにはできるけど、
まあ、171さんちの経済状況次第じゃないですかね？
>>171 それこそ年収によるんじゃ・・・
２０００万以下なら贅沢な気もするし。
２０００万以下なら贅沢な気もするし。
私立行ってもここの年収じゃ一番下だな。
私立の超進学校いってたけど親のが公務員の人や普通のサラリーマンって人多かったよ。
こんなけ収入があれば十分だと思う。
こんなけ収入があれば十分だと思う。
178 ：名無しの心子知らず：2012/05/31(木) 20:13:40.73 ID:wbx5taVV
アホな子を必死で勉強させて入れるほどの余裕はないけど
本人の努力で受かったならなんとしても授業料は出す
そんな収入帯じゃなかろうか
本人の努力で受かったならなんとしても授業料は出す
そんな収入帯じゃなかろうか
>>179
しっくり
しっくり
私立の超進学校って中学だよね
小学校受験だとあんまり関係ないような
小学校受験だとあんまり関係ないような
183 ：名無しの心子知らず：2012/06/01(金) 10:26:27.62 ID:46lHmyS7
>179
今更だけどホント的得てる。
うちは３兄弟だけど長男が中受に向けて勉強中。最初は公立の中高一貫校のみ
狙ってたけど、最近は本人ががんばれば難関私立も行かせられるかな（金銭面）
と考えている。その考えがまとまったのは次男が勉強嫌いだったことから。
次男が公立の中学でいいなら長男に少しお金を回せるなと思ってしまった。
今更だけどホント的得てる。
うちは３兄弟だけど長男が中受に向けて勉強中。最初は公立の中高一貫校のみ
狙ってたけど、最近は本人ががんばれば難関私立も行かせられるかな（金銭面）
と考えている。その考えがまとまったのは次男が勉強嫌いだったことから。
次男が公立の中学でいいなら長男に少しお金を回せるなと思ってしまった。
同じ附属でも私立小の授業料の方が私立中より高いし
中学は学力次第だけど小学校は学力関係ないから
中学受験と小学校受験じゃ受験者層が全然違うよね
でも意外とこの年収帯で小学校から私立の知り合いが結構いるわ
しかも私立小→中学受験して別の私立へ というパターンが複数人
こういうのって、通学時間も授業料も無駄な気がするんだが
親からすれば、公立に多かれ少なかれまじってるDQNと関わらなくて済むという
メリットを考えてなのだろうか
でも、私立小にはお金はあっても
パチ屋や風俗経営、８９３、芸能人の子供もまじってたりするので
裕福なDQNには遭遇しそう。
日教組など公教育自体に疑問があって敢えて私立小という場合は分からないでもないが
中学は学力次第だけど小学校は学力関係ないから
中学受験と小学校受験じゃ受験者層が全然違うよね
でも意外とこの年収帯で小学校から私立の知り合いが結構いるわ
しかも私立小→中学受験して別の私立へ というパターンが複数人
こういうのって、通学時間も授業料も無駄な気がするんだが
親からすれば、公立に多かれ少なかれまじってるDQNと関わらなくて済むという
メリットを考えてなのだろうか
でも、私立小にはお金はあっても
パチ屋や風俗経営、８９３、芸能人の子供もまじってたりするので
裕福なDQNには遭遇しそう。
日教組など公教育自体に疑問があって敢えて私立小という場合は分からないでもないが
【話題】 生活保護問題対策全国会議が怒りの抗議 「レポーターが生活保護は恥ずかしいものだというメッセ―ジを国民に伝えた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338521010/
【政治】親族の扶養義務徹底…自民、生活保護法改正案を提出へ PTの世耕座長が31日に記者団に明言★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338520826/
ユーロ圈に単身赴任中の主人からの送金を一時辞めてもらった。
なんだこの円高。
勤務先の給与は日本円だけど、現地法人からの給与はユーロ払いだから割に合わない。
とりあえず落ち着くまでは私の収入で暮らします。
なんだこの円高。
勤務先の給与は日本円だけど、現地法人からの給与はユーロ払いだから割に合わない。
とりあえず落ち着くまでは私の収入で暮らします。
ここだけど、子沢山だから贅沢はできない。
専業でいられるからまだいいほうかな、なんて考えてる（一番下がまだ小さいからね）。
専業でいられるからまだいいほうかな、なんて考えてる（一番下がまだ小さいからね）。
188 ：名無しの心子知らず：2012/06/01(金) 23:05:50.48 ID:dCL5L/F1
189 ：名無しの心子知らず：2012/06/03(日) 00:45:24.83 ID:GcuHh470
夏に欧州旅行を予定してるので、円高大歓迎。
個人輸入も好きなので、やっぱり嬉しい。
現地通貨払いの人は、円高、きついよね。
うちの会社は通貨の選択ができるから、
最近は円払いを選ぶ人が増えてる。
以前は現地通貨でかなり儲けられたっていうけど。
個人輸入も好きなので、やっぱり嬉しい。
現地通貨払いの人は、円高、きついよね。
うちの会社は通貨の選択ができるから、
最近は円払いを選ぶ人が増えてる。
以前は現地通貨でかなり儲けられたっていうけど。
191 ：名無しの心子知らず：2012/06/04(月) 13:07:16.76 ID:vtPn/j8W
開成には、ちゃらちゃらした芸能人の子いるとかいないとかは
わからないけど、でも、超大物政治家とか、ファミリー企業の
ご子息とかは通っているのは知ってる。
ちみなみうちの子が通っていた国立は、同級生にはいなかったけど
有名人の子が上下にはいた。
うちの子の学年には、医者やサラリーマンの子が多かったけど
でも６割り中受しましたね。
とくに男子は。うちも中受しました。
で、通っている私立中には、芸能人の子が同級生にいる。
でもほとんど会わないですね。中学・高校は親の出番は少ない。
逆にＰＴＡでもないのにしょっちゅう学校にいっているような人は変わっていると思う。
（部活の父母会とかも別）
子供たちも、もう中学生・高校生になればなにかあれば自分たちで解決。
大きいいじめや登校拒否とかじゃないかぎり、親の出番なし。
わからないけど、でも、超大物政治家とか、ファミリー企業の
ご子息とかは通っているのは知ってる。
ちみなみうちの子が通っていた国立は、同級生にはいなかったけど
有名人の子が上下にはいた。
うちの子の学年には、医者やサラリーマンの子が多かったけど
でも６割り中受しましたね。
とくに男子は。うちも中受しました。
で、通っている私立中には、芸能人の子が同級生にいる。
でもほとんど会わないですね。中学・高校は親の出番は少ない。
逆にＰＴＡでもないのにしょっちゅう学校にいっているような人は変わっていると思う。
（部活の父母会とかも別）
子供たちも、もう中学生・高校生になればなにかあれば自分たちで解決。
大きいいじめや登校拒否とかじゃないかぎり、親の出番なし。
ここの年収で中受で出るならなおさら無理して私立小にわざわざ入れるのは
もったいない気がするわ
よっぽど公立がひどい地域にお住まいなんだろうか
もったいない気がするわ
よっぽど公立がひどい地域にお住まいなんだろうか
よく読んだら国立小か
>>184から話がどんどんずれていくな
>>184から話がどんどんずれていくな
194 ：名無しの心子知らず：2012/06/04(月) 14:52:35.63 ID:vtPn/j8W
私立小の授業料が勿体無い
という感覚の人は、通わせないほうがいいですね。
授業とかの問題じゃなく、私立は環境を買いに行くので。
あ、国立もねｗ
という感覚の人は、通わせないほうがいいですね。
授業とかの問題じゃなく、私立は環境を買いに行くので。
あ、国立もねｗ
国立は授業料が公立と同じだから
貧乏だけど環境を買いたいって親がたくさん受けさせてるよ。
ただ、小学校受験ではなんとかなっても
中学、高校受験で成績が悪くそのまま上がれなくて
出ていく生徒もけっこういる。
私立とはまた違う。
貧乏だけど環境を買いたいって親がたくさん受けさせてるよ。
ただ、小学校受験ではなんとかなっても
中学、高校受験で成績が悪くそのまま上がれなくて
出ていく生徒もけっこういる。
私立とはまた違う。
>>194
もったいないのは、お金だけじゃなくて通学時間や受験にまつわる煩わしさもね
国立ならいいけど、私立小から上にあがらず中学受験で外に出るなら
学校からもいい顔をされない。
高学年になったら通学時間ももったいない。
大学までエスカレーターならいいけど、子供にはかなり負担がかかるよ。
もったいないのは、お金だけじゃなくて通学時間や受験にまつわる煩わしさもね
国立ならいいけど、私立小から上にあがらず中学受験で外に出るなら
学校からもいい顔をされない。
高学年になったら通学時間ももったいない。
大学までエスカレーターならいいけど、子供にはかなり負担がかかるよ。
197 ：名無しの心子知らず：2012/06/04(月) 19:27:38.03 ID:0X9i4FAD
たとえば星美やカリタスとか清泉、横浜英和、聖マリアとか
女の子のきょうだいが通っているから、息子も・・・という
感じで通わすケースも多いし、淑徳や帝京みたいに中学受ける子が多いと
学校も、ヘンな扱いしなかったりします。
近いから淑徳にいれたとか、帝京しか合格しなかったから
とかいろんな事情で中受する子がいます。
一番いいのは、大学までエスカレーターでいるぐらいの
人気校に通わすことができればいいですけどね。
女の子のきょうだいが通っているから、息子も・・・という
感じで通わすケースも多いし、淑徳や帝京みたいに中学受ける子が多いと
学校も、ヘンな扱いしなかったりします。
近いから淑徳にいれたとか、帝京しか合格しなかったから
とかいろんな事情で中受する子がいます。
一番いいのは、大学までエスカレーターでいるぐらいの
人気校に通わすことができればいいですけどね。
198 ：名無しの心子知らず：2012/06/04(月) 20:32:33.08 ID:YirJIexZ
灘に入れる頭が息子にあれば、入れてやりたいかも。
あと、収入が３倍あったら、慶応幼稚舎に入れてやりたかった。
そこで得る人脈は、かけがえのないものになるだろうから。
少なくとも、私の周囲に出身者はそうだから。
でも、東大に入れればいいだけなら、
高校まで公立で全然構わないかな。
いろんな価値観の人がいる環境で育ってほしいから、
むしろ高校までは公立に行かせたい。
まあ、地域にもよるだろうけど。
我が家の場合ってことで。
あと、収入が３倍あったら、慶応幼稚舎に入れてやりたかった。
そこで得る人脈は、かけがえのないものになるだろうから。
少なくとも、私の周囲に出身者はそうだから。
でも、東大に入れればいいだけなら、
高校まで公立で全然構わないかな。
いろんな価値観の人がいる環境で育ってほしいから、
むしろ高校までは公立に行かせたい。
まあ、地域にもよるだろうけど。
我が家の場合ってことで。
子ども手当もらえるね。5千円だけど。Ｎ区。
200 ：名無しの心子知らず：2012/06/04(月) 22:04:31.82 ID:L1oMvCuD
そうそう５０００円 でも狙いうち増税・・・
子供一人につき月に、約４600円負担増になっています・・・。
子供一人につき月に、約４600円負担増になっています・・・。
ほんと狙い撃ちだよね！
真面目に働いてるものからがっぽり取り、
働かない人間に手厚く分配
頭に来たから税金対策のためだけに個人年金始めたよ
医療控除も絆創膏やマスク、ハンドクリームまできっちり
領収書ためてる
返ってくる税金なんて取られる分に比べりゃ微々たるもんだがな
真面目に働いてるものからがっぽり取り、
働かない人間に手厚く分配
頭に来たから税金対策のためだけに個人年金始めたよ
医療控除も絆創膏やマスク、ハンドクリームまできっちり
領収書ためてる
返ってくる税金なんて取られる分に比べりゃ微々たるもんだがな
マスクとハンドクリームは控除対象にならない
203 ：名無しの心子知らず：2012/06/05(火) 21:49:39.33 ID:l0jsaSTO
うちも子供手当５０００円になる。学資保険にメリットを見いだせないので自己資金積み立てをと思って
子供手当まるまる子供名義で貯金してたけど５０００円じゃちょっとだし、自腹で１万足して積み立てて
今まで通り１万五千円づつ積み立てていく予定。
しかし一生懸命働いてたくさん納税してその見返りがさらなる負担増ってホントに萎えるわ。
税の本質は富の再分配だから仕方ないのか。はぁ。
子供手当まるまる子供名義で貯金してたけど５０００円じゃちょっとだし、自腹で１万足して積み立てて
今まで通り１万五千円づつ積み立てていく予定。
しかし一生懸命働いてたくさん納税してその見返りがさらなる負担増ってホントに萎えるわ。
税の本質は富の再分配だから仕方ないのか。はぁ。
扶養の控除って低すぎるよね、子育て中の増税きついわ。
生保芸人の河本や梶原みたいなのがいるのかと思うと
税金払いたくなくなるけど
普通の感覚なら自分の親を生保になんてさせないよね。
生保芸人の河本や梶原みたいなのがいるのかと思うと
税金払いたくなくなるけど
普通の感覚なら自分の親を生保になんてさせないよね。
最近、普通ってなに？とか思うようになった。
人によって違いすぎる。
人によって違いすぎる。
某掲示板見てて
児童手当貰えない層は裕福だから貯金も保険も出来る
不服言うなんておかしいみたいな事書かれてて
そんなに裕福なのかなあって首かしげてしまった
下限だからかもしれないけど税金ガッポリ医療費も幼稚園補助もナシ
管理職で必要経費多くてむしろ年収600万ヒラ当時の方が使ってたっていうか
将来の事考えても増税・年金減らしターゲットともなれば
うかうか贅沢なんかしてられないって気がするんだけどなあ
児童手当貰えない層は裕福だから貯金も保険も出来る
不服言うなんておかしいみたいな事書かれてて
そんなに裕福なのかなあって首かしげてしまった
下限だからかもしれないけど税金ガッポリ医療費も幼稚園補助もナシ
管理職で必要経費多くてむしろ年収600万ヒラ当時の方が使ってたっていうか
将来の事考えても増税・年金減らしターゲットともなれば
うかうか贅沢なんかしてられないって気がするんだけどなあ
207 ：名無しの心子知らず：2012/06/06(水) 14:35:58.14 ID:1rVyNKXi
足を知るって、難しいよね。
親や義親をはじめ、一族郎党ナマポだらけの河本の子供が私立小だが
あれ、子供が学校でいじめられたりしないのかな
恥ずかしいことをやってると子供が可哀想だよね
あれ、子供が学校でいじめられたりしないのかな
恥ずかしいことをやってると子供が可哀想だよね
親の因果が子に報いってやつだね。
ネットでは河本の子「なまたろう」と呼ばれてるとか見た気がする・・・
ネットでは河本の子「なまたろう」と呼ばれてるとか見た気がする・・・
子供が直接学校で言われてるの？
だとしたら可哀想すぎる
だとしたら可哀想すぎる
211 ：名無しの心子知らず：2012/06/06(水) 20:43:09.61 ID:PsQIvdU6
しょうがないよ。
でも、いじめがもしあっても、それを匿う担任やらクラスメイトがかわいそう
どこの私立小かしらないけど、いい迷惑だよなあ。
倍率も来年から下がるかもというリスクもある。
お笑い芸人はとるな的な暗黙のルールが河本のせいで出来そうだね。
Ｇなんかは芸能人とらないからね。
でも、いじめがもしあっても、それを匿う担任やらクラスメイトがかわいそう
どこの私立小かしらないけど、いい迷惑だよなあ。
倍率も来年から下がるかもというリスクもある。
お笑い芸人はとるな的な暗黙のルールが河本のせいで出来そうだね。
Ｇなんかは芸能人とらないからね。
212 ：名無しの心子知らず：2012/06/06(水) 21:56:15.33 ID:4qEzkxfR
のりぴーの息子は、渦中のときはいじめられなかったらしい。
やっぱりそういうのって、大人の配慮が必要だと思う。
もう随分昔のことだけど、うちの子の同級生の子に
有名人がいて、その有名人がいろいろやらかして
世間騒がせましたが、私は自分の子に、親は親
友達は友達！そんなの関係なのいよね、と言っていたのは
うちだけじゃなく、他の家庭でもそう言っていたようで
いじめられることなく終わった。
そういうもだと思う。
親の影響って大きいし、迷惑だとかそう思わず、これも学校の中での
社会勉強としてよかったと思う。
やっぱりそういうのって、大人の配慮が必要だと思う。
もう随分昔のことだけど、うちの子の同級生の子に
有名人がいて、その有名人がいろいろやらかして
世間騒がせましたが、私は自分の子に、親は親
友達は友達！そんなの関係なのいよね、と言っていたのは
うちだけじゃなく、他の家庭でもそう言っていたようで
いじめられることなく終わった。
そういうもだと思う。
親の影響って大きいし、迷惑だとかそう思わず、これも学校の中での
社会勉強としてよかったと思う。
浜木綿子さんのお子さんの香川照之さんは小学校から暁星だよね。
で、東大。で、歌舞伎役者になっちゃったぁぁぁぁ。
僻みっぽい底辺と交流を持ちたくないから私立小に入れたのに
親族生活保護っていうご家族がいたら絶望するけど
公立よりは割合が低いからと思う事にしますわ。
で、東大。で、歌舞伎役者になっちゃったぁぁぁぁ。
僻みっぽい底辺と交流を持ちたくないから私立小に入れたのに
親族生活保護っていうご家族がいたら絶望するけど
公立よりは割合が低いからと思う事にしますわ。
>>202
場合によっては控除対象になる
場合によっては控除対象になる
歯の自費治療は控除になるかしら？
1本3万×3本・・・・・
保険じゃ良い治療できないって投げられたｗ
1本3万×3本・・・・・
保険じゃ良い治療できないって投げられたｗ
保険外でも治療なら控除対象だと思う。
でなければ、出産入院も対象外になってしまうから。
予防注射や健診は対象外かしら？
でなければ、出産入院も対象外になってしまうから。
予防注射や健診は対象外かしら？
217 ：名無しの心子知らず：2012/06/07(木) 13:28:34.73 ID:VzvN3uaW
病院へ行くまでのバス、電車代も対象だよ
ガソリン代は対象外
ほんと車って金食い虫
ガソリン代は対象外
ほんと車って金食い虫
その病院へ行く目的が予防接種だったらバス代電車代出ないよ
医療費控除目的の人は自分で調べた方がいいと思う
医療費控除目的の人は自分で調べた方がいいと思う
221 ：名無しの心子知らず：2012/06/07(木) 21:02:33.00 ID:qCtDWrqA
インプラントの３５万円も控除の対象だった。
虫歯になるとお金がかかるって、好きなオモチャが買えなくなるぞ！
と息子の歯磨きのたびに言い聞かせる動機の一つになっている。
虫歯になるとお金がかかるって、好きなオモチャが買えなくなるぞ！
と息子の歯磨きのたびに言い聞かせる動機の一つになっている。
扶養控除増税分ー子供手当＝約20万増税
子供を産めば産むほど増税ｗ
さすが民主
子供を産めば産むほど増税ｗ
さすが民主
医療費控除は、美容目的の歯列矯正含む自費治療、
予防注射、健康診断等のオプション治療は対象外
税務署が細かくチェックしないから
勘違いして申請している人がいるかもしれないけど、
厳密に言うと脱税になる
予防注射、健康診断等のオプション治療は対象外
税務署が細かくチェックしないから
勘違いして申請している人がいるかもしれないけど、
厳密に言うと脱税になる
後から見つかったりすると面倒だよね。
特に有名人とか。
特に有名人とか。
検査は基本対象外だけど
それで病気が見つかって治療を始めたら対象になる。
それで病気が見つかって治療を始めたら対象になる。
226 ：名無しの心子知らず：2012/06/10(日) 09:56:04.23 ID:xVFm2C2y
夏休みの旅行先がなかなか決まらない。
７、８月は高いな。
息子の就学前にもっといろいろ行っておくべきだった！
７、８月は高いな。
息子の就学前にもっといろいろ行っておくべきだった！
ほんっと夏休み高いよね
特に飛行機代…同じ場所に行くのに夏休み前の平日と比べると
倍以上の差だよ
>>223
子どもの歯列矯正は控除対象
大人用に高めの保湿液買っても、子どもがアトピー肌で
病院通院歴があれば、子ども用として申請できる
特に飛行機代…同じ場所に行くのに夏休み前の平日と比べると
倍以上の差だよ
>>223
子どもの歯列矯正は控除対象
大人用に高めの保湿液買っても、子どもがアトピー肌で
病院通院歴があれば、子ども用として申請できる
230 ：名無しの心子知らず：2012/06/13(水) 03:49:05.68 ID:+gjOQkWv
脱税指南が不要なのは同意だけど、
お金持ちって、たいてい、吝嗇家。
ケチだから、お金持ちになったというか。
給料が増えても増えた分、浪費してるから貯まらない。
子が就学したから、倹約しなくては。
お金持ちって、たいてい、吝嗇家。
ケチだから、お金持ちになったというか。
給料が増えても増えた分、浪費してるから貯まらない。
子が就学したから、倹約しなくては。
先生漢字が読めません
先生>>塾で教わってください。
233 ：名無しの心子知らず：2012/06/13(水) 13:00:06.37 ID:+gjOQkWv
旅行は沖縄になりそう。
息子が就学して旅行代金は高くなるけど、
体験型アクティビティは選択肢が増える。
マングローブのカヤックツアーとか、プールのスライダーとか、
今まで参加できなかったから。
沖縄、行き尽くした感があったけど、夫婦二人や二人＋乳児とは
違った楽しみ方がありそうで期待してます。
それに、自分の小１の旅行は記憶にあるから、
今までより、旅行に息子を連れて生き甲斐がある。
息子が就学して旅行代金は高くなるけど、
体験型アクティビティは選択肢が増える。
マングローブのカヤックツアーとか、プールのスライダーとか、
今まで参加できなかったから。
沖縄、行き尽くした感があったけど、夫婦二人や二人＋乳児とは
違った楽しみ方がありそうで期待してます。
それに、自分の小１の旅行は記憶にあるから、
今までより、旅行に息子を連れて生き甲斐がある。
吝嗇(りんしょく)
これが読めないってビックリだわ。
これが読めないってビックリだわ。
お見合いなんかだと、30前半600万の人希望でも高望みって言われるらしいｗ
1000万男性が超ハイスペって扱いらしいよ。
1400万でも手取りにしたら夢見るような金額じゃないのに。
1000万男性が超ハイスペって扱いらしいよ。
1400万でも手取りにしたら夢見るような金額じゃないのに。
なんせ上位5％だからね。
主人に感謝感謝～。
主人に感謝感謝～。
237 ：名無しの心子知らず：2012/06/18(月) 00:35:53.80 ID:6/vsgniQ
まあ、比較の問題だからｗ
私の夫は１千万稼ぐけど、私の方がもっと稼ぐ。
２５００万でも手取りにしたら夢見るような金額じゃない。
子１人で、親が裕福だから、ゆとりはあるけど、
２人は無理だと思って、選択１人っ子だよ。
私の夫は１千万稼ぐけど、私の方がもっと稼ぐ。
２５００万でも手取りにしたら夢見るような金額じゃない。
子１人で、親が裕福だから、ゆとりはあるけど、
２人は無理だと思って、選択１人っ子だよ。
私の夫は1400万稼ぐわ
私は今年2800万くらいになりそう
子育ては殆ど外注だから一人で精一杯
私は今年2800万くらいになりそう
子育ては殆ど外注だから一人で精一杯
239 ：名無しの心子知らず：2012/06/18(月) 23:12:54.42 ID:6/vsgniQ
世帯年収４２００万、うらやましい！
でも、ほとんど外注って、やっぱりそうなるか。
子育てと仕事、ちょうど良いバランスをとるのが難しい。
でも、ほとんど外注って、やっぱりそうなるか。
子育てと仕事、ちょうど良いバランスをとるのが難しい。
240 ：名無しの心子知らず：2012/06/19(火) 08:29:11.73 ID:XQ1NnR5n
俺は三億稼ぐ、嫁は三千マン。子供は９人いる。
さすがにスレタイ嫁と言わざるをえない
242 ：名無しの心子知らず：2012/06/19(火) 13:50:27.88 ID:Ct0padd7
奥さん一人で9人生んだのか？
すごい！私無理。腹切りしたら無理だよな～。
それに、授乳中、爪までやわやわになったし、骨なくなりそうだ。
頑丈なんだろうな。裏山
すごい！私無理。腹切りしたら無理だよな～。
それに、授乳中、爪までやわやわになったし、骨なくなりそうだ。
頑丈なんだろうな。裏山
その気になればすぐ特定されそうな情報だね
>>240の次を行くのが、大阪市長ってとこかな？
奥さんが働いているのかは知らないけど。
奥さんが働いているのかは知らないけど。
住民税に予定納税まで来た
頭いたーい
キリギリス生活を反省すべきか。。
頭いたーい
キリギリス生活を反省すべきか。。
247 ：名無しの心子知らず：2012/06/21(木) 13:03:11.08 ID:UcUAo6m2
面識ある同世代で５人以上生んだ人がいない。
大阪市長、子供７人だっけ？
市長自身もすごい人だと思うけど、奥さんもすごいよ。
大阪市長、子供７人だっけ？
市長自身もすごい人だと思うけど、奥さんもすごいよ。
近所の幼稚園に入ったら、
なんだか子だくさんが多めの幼稚園だった。
一人っ子なんてうちを含め同学年は数人、一つ上の代は0。
4人は結構居るし、5人が2組居た。
少子化ってまじ？と思った。
でもさすがに7人は知らないな。
うちの親は7人兄弟末っ子だったけど、その時代の子どもの人数だよね。
なんだか子だくさんが多めの幼稚園だった。
一人っ子なんてうちを含め同学年は数人、一つ上の代は0。
4人は結構居るし、5人が2組居た。
少子化ってまじ？と思った。
でもさすがに7人は知らないな。
うちの親は7人兄弟末っ子だったけど、その時代の子どもの人数だよね。
自分の話で恐縮だけど第二子を授かりました。産まれたら上の子と２歳差。
子供、二人は欲しいと思っていたので嬉しいんだけど、いざ現実に授かると二人も満足に養育していけるのか
不安はある。
しかも自分は今年復職したばかりでまた妊娠とか若干会社に言いづらい。
でも子供二人となるとますます２馬力じゃないと心許ないし仕事は辞められない。頑張ろう。
旦那このスレで自分も正社員フルタイム（年収５００万台）でも子供二人で危機感を感じるのに
子供が４人も５人もって家の家計はどうなってるんだろうってホントに謎。
うちは二人で打ち止め予定です。
子供、二人は欲しいと思っていたので嬉しいんだけど、いざ現実に授かると二人も満足に養育していけるのか
不安はある。
しかも自分は今年復職したばかりでまた妊娠とか若干会社に言いづらい。
でも子供二人となるとますます２馬力じゃないと心許ないし仕事は辞められない。頑張ろう。
旦那このスレで自分も正社員フルタイム（年収５００万台）でも子供二人で危機感を感じるのに
子供が４人も５人もって家の家計はどうなってるんだろうってホントに謎。
うちは二人で打ち止め予定です。
250 ：名無しの心子知らず：2012/06/22(金) 12:37:27.68 ID:/3UbLjA/
>>249
いろいろ共感する。
抱えていたのは同じ不安。
だからうちは子は１人にしたよ。
夫がこのスレだと、自分の給与はすべて手をつけずに貯金とか、
思い切った資産形成が可能だよ。
つつましやかな生活を我慢できればだけど。
我が家は質素にしているつもりだけど、やっぱり昔に比べると出費が増えていて、
結局は貯金額はあまり増えていない。
いろいろ共感する。
抱えていたのは同じ不安。
だからうちは子は１人にしたよ。
夫がこのスレだと、自分の給与はすべて手をつけずに貯金とか、
思い切った資産形成が可能だよ。
つつましやかな生活を我慢できればだけど。
我が家は質素にしているつもりだけど、やっぱり昔に比べると出費が増えていて、
結局は貯金額はあまり増えていない。
>>247
市長凄くない
子沢山は奥さんがすごい
このスレで子二人以上に経済的不安を抱いてる人の生活を知りたい
一般から見たらかなり高所得だよねココって
そりゃ取られる税金は半端ないけど、子ども二人も養えないほど
生活きつくなるかなぁ？
うち子３人で一馬力、実家の援助なしだけど、
家計も老後の将来設計も問題ないよ
市長凄くない
子沢山は奥さんがすごい
このスレで子二人以上に経済的不安を抱いてる人の生活を知りたい
一般から見たらかなり高所得だよねココって
そりゃ取られる税金は半端ないけど、子ども二人も養えないほど
生活きつくなるかなぁ？
うち子３人で一馬力、実家の援助なしだけど、
家計も老後の将来設計も問題ないよ
マンションのローンもあと1800万くらい残ってるし
夫は実家にお金送っているし、
あと、エンゲル係数がたかいかなあ。うちは。
私も働いているのでやっぱり外食とかデパ地下で買い物が多くなるし。
それと、給料がちょっとずつ上がると
ちょっとずつ自覚のないまま贅沢になってって結局貯金ふえないんだよねえｗ
夫は実家にお金送っているし、
あと、エンゲル係数がたかいかなあ。うちは。
私も働いているのでやっぱり外食とかデパ地下で買い物が多くなるし。
それと、給料がちょっとずつ上がると
ちょっとずつ自覚のないまま贅沢になってって結局貯金ふえないんだよねえｗ
253 ：名無しの心子知らず：2012/06/22(金) 23:46:10.40 ID:/3UbLjA/
今日、住民税の紙を会社で受け取った。
去年より減ったけど、このスレの夫には少し勝ったｗ
>>251
子１人という前提で見込んだ生活をしているからね。
もし２人になったとしたら、生活水準をさげなきゃいけない。
傍からみれば普通の生活でも、
当事者の実感としては「きつい」じゃないかな。
特に贅沢をしてるわけじゃないけど、
判断の基準が「迷ったら高い方」になった。
以前は「迷ったら買わない」だったのに。
うちもエンゲル係数が高いかな。
食材は宅配とデパ地下。外食も週５くらい。
ランチに５千円でもあまり抵抗ない。
あと、共働きだから、ただでさえ子にかける時間が少ないのが、
２人だと分散してしまう、という思いもある。
去年より減ったけど、このスレの夫には少し勝ったｗ
>>251
子１人という前提で見込んだ生活をしているからね。
もし２人になったとしたら、生活水準をさげなきゃいけない。
傍からみれば普通の生活でも、
当事者の実感としては「きつい」じゃないかな。
特に贅沢をしてるわけじゃないけど、
判断の基準が「迷ったら高い方」になった。
以前は「迷ったら買わない」だったのに。
うちもエンゲル係数が高いかな。
食材は宅配とデパ地下。外食も週５くらい。
ランチに５千円でもあまり抵抗ない。
あと、共働きだから、ただでさえ子にかける時間が少ないのが、
２人だと分散してしまう、という思いもある。
さすがに1本100円のバナナはそうそう買わないけど
ひとふさ100円は安すぎでしょう！！
なにそれ羨ましいｗ
ひとふさ100円は安すぎでしょう！！
なにそれ羨ましいｗ
うちの近所は一房８８円 安売り時５０円だわｗ
コンビニも高いよね
コンビニも高いよね
車のことで、ちょっと相談です。 夫婦共に３０代後半
子供は２人で、小２と年少。
７年くらい前にミニバンを購入しましたが
私がベテランペーパードライバー(１８歳で免許取得後、運転歴なし)
だったため、運転は夫のみ。
２人目が産まれ、車が運転できないことに、いろいろ不便を感じ
２年半前に私専用に軽自動車を購入。
今は知ってる道ならなんとか運転できるようになりました。
でも休日、家族で出掛けるときも近所なら
軽を使うようになりました。
チャイルドシートの付け替えが面倒なのと
ミニバンの駐車場が家から遠いのが理由です。
今ではミニバンの出番は高速に乗るとき、月に２回くらいです。
もうすぐミニバンの車検なんですが
これを機に売ってしまおうかと夫と相談しています。
でも、軽だけしかないのも不便だろうか
などと考えてしまいます。
私は軽を運転するのが精一杯で
ミニバンを運転できそうもありません。
ディーラーは２台売って
今のミニバンより小さいのを買うのはどうかと営業してきますが
金銭的にそれも考えられません。
どうするのがベストだと思いますか？
子供は２人で、小２と年少。
７年くらい前にミニバンを購入しましたが
私がベテランペーパードライバー(１８歳で免許取得後、運転歴なし)
だったため、運転は夫のみ。
２人目が産まれ、車が運転できないことに、いろいろ不便を感じ
２年半前に私専用に軽自動車を購入。
今は知ってる道ならなんとか運転できるようになりました。
でも休日、家族で出掛けるときも近所なら
軽を使うようになりました。
チャイルドシートの付け替えが面倒なのと
ミニバンの駐車場が家から遠いのが理由です。
今ではミニバンの出番は高速に乗るとき、月に２回くらいです。
もうすぐミニバンの車検なんですが
これを機に売ってしまおうかと夫と相談しています。
でも、軽だけしかないのも不便だろうか
などと考えてしまいます。
私は軽を運転するのが精一杯で
ミニバンを運転できそうもありません。
ディーラーは２台売って
今のミニバンより小さいのを買うのはどうかと営業してきますが
金銭的にそれも考えられません。
どうするのがベストだと思いますか？
どうやって夫を説得したらいいかって話じゃないの？
とりあえずミニバン売って、売ったお金と維持コストN年分でいくらになるよー
って試算出して夫にアテてみたら？
3年間軽だけで我慢したら○○買う資金がたまるよー
とか。
とりあえずミニバン売って、売ったお金と維持コストN年分でいくらになるよー
って試算出して夫にアテてみたら？
3年間軽だけで我慢したら○○買う資金がたまるよー
とか。
金かけて育てないと決めれば五人位育てられると思う。
大学も塾なしで近所の国立に受からなかったなら、行かせないとか。
大学も塾なしで近所の国立に受からなかったなら、行かせないとか。
軽自動車が運転できるなら、ミニバンもちょっと練習したら
すぐに運転できるようになるんじゃないのかな
月に2回、高速使う時にわざわざレンタカー借りるのも
もったいないし、軽はほとんど値崩れなく売れるから
これを機会にミニバン一本にするのが一番いい気がする。
すぐに運転できるようになるんじゃないのかな
月に2回、高速使う時にわざわざレンタカー借りるのも
もったいないし、軽はほとんど値崩れなく売れるから
これを機会にミニバン一本にするのが一番いい気がする。
私なら2台売って2年落ちくらいの軽じゃない中古を1台買うな
軽自動車1台だけってのはさすがに嫌だｗ
軽自動車1台だけってのはさすがに嫌だｗ
264 ：名無しの心子知らず：2012/06/25(月) 12:14:35.39 ID:mLv6Thp2
軽１台は不便だろうけど、
金銭的にゆとりがないなら、それを受け入れるのも一つの手。
個人的にベストだと思うのは、
車の運転くらいだれでもできるので、
あなたがさっさとミニバンを運転できるようになることだと思う。
金銭的にゆとりがないなら、それを受け入れるのも一つの手。
個人的にベストだと思うのは、
車の運転くらいだれでもできるので、
あなたがさっさとミニバンを運転できるようになることだと思う。
子供が幼稚園児くらいなら軽でも余裕だろうけど、あと２年もたったら狭いよ。
学校帰りに習い事に、なんてことになっても荷物が積めなくて後悔しそう。
うちは田舎だもので、夫がミニバン、私が軽に乗っているけど。
荷物が多いときは軽は無理。
といっても、７年落ちのミニバンか…。
軽と一緒に下取りに出すことにして、サービスしてもらうのも手だけどね。
学校帰りに習い事に、なんてことになっても荷物が積めなくて後悔しそう。
うちは田舎だもので、夫がミニバン、私が軽に乗っているけど。
荷物が多いときは軽は無理。
といっても、７年落ちのミニバンか…。
軽と一緒に下取りに出すことにして、サービスしてもらうのも手だけどね。
266 ：名無しの心子知らず：2012/06/26(火) 11:18:23.57 ID:BJQ+S+Uk
７年落ちのミニバン、買い取り価格は０みたいなものだから、
ぶつけてもいいという気持ちで練習してみては？
実際、ぶつけると車幅感覚がすごく身につく……（体験談）
ぶつけてもいいという気持ちで練習してみては？
実際、ぶつけると車幅感覚がすごく身につく……（体験談）
運転は慣れだよ。人にぶつからなきゃいいよ。
最初は怖いだろうけど、なんとかなる。体験談。
最初は怖いだろうけど、なんとかなる。体験談。
268 ：名無しの心子知らず：2012/06/27(水) 10:49:29.22 ID:8KWJ1xN9
>>266だけど、もちろんぶつけるのは壁とかね。
人にぶつけたら大変なので。
人にぶつけたら大変なので。
なんか無責任だなあ。
ミニバン運転できるようになるのが一番なのは
当人だってわかった上で
でも、無理そうだから相談してるんでしょ。
そこでミニバン運転しろとか
アドバイスになってないよ。
運転は向き不向きあるだろうし。
交通事故の怖さを知ってる自分には、運転苦手そうな人に
安易にすすめられないや。
私なら今回車検やって
今まで通り２台でいく。
ミニバン運転できるようになるのが一番なのは
当人だってわかった上で
でも、無理そうだから相談してるんでしょ。
そこでミニバン運転しろとか
アドバイスになってないよ。
運転は向き不向きあるだろうし。
交通事故の怖さを知ってる自分には、運転苦手そうな人に
安易にすすめられないや。
私なら今回車検やって
今まで通り２台でいく。
私も>>269と似た感想だなぁ。
今、２台あることで子どもたちの世界が広がってると思うんだよね。
どちらに統一したとしても見方や感じ方が狭くなるから
金銭的な理由だけなら現状維持して、ミニバン壊れたら
その時初めて小型乗用車１台にするとかを検討すればいい。
今、２台あることで子どもたちの世界が広がってると思うんだよね。
どちらに統一したとしても見方や感じ方が狭くなるから
金銭的な理由だけなら現状維持して、ミニバン壊れたら
その時初めて小型乗用車１台にするとかを検討すればいい。
車2歳で子どもの世界が広がるとはどういうこと？
一台だと見方や感じ方が狭くなる？？
車って移動手段に過ぎないと思うんだけど
一台だと見方や感じ方が狭くなる？？
車って移動手段に過ぎないと思うんだけど
たとえ親の所有物だとしても
家にカブトムシだけがいるのと、カブトムシとクワガタムシが
両方いるのとでは感じることが変わってくるでしょ？そういうこと。
家にカブトムシだけがいるのと、カブトムシとクワガタムシが
両方いるのとでは感じることが変わってくるでしょ？そういうこと。
すごい発想だな
車二代よりカブトムシとクワガタは安い。保険もいらないしw
うちは国産普通車二代だけど、子供の世界感にどんな影響があるのかは不明。
フェラーリとジャガーとかなら、友達やその親から金持ち認定されて、何らかの影響はありそうだけど。
うちは国産普通車二代だけど、子供の世界感にどんな影響があるのかは不明。
フェラーリとジャガーとかなら、友達やその親から金持ち認定されて、何らかの影響はありそうだけど。
ここ半年どんぶり勘定できてたらまったく家計がプラマイ０だった・・・恐ろしすぎる。
たしかに兄弟の結婚やら2台とも車検（田舎なので2台持ち）やら、
夫（勤務医）の学会費やら試験？やらが重なったのは確かだけれど、さすがに反省。
マンション買うのと消費税上がるまでに車買い換えたいのでがんばる。
たしかに兄弟の結婚やら2台とも車検（田舎なので2台持ち）やら、
夫（勤務医）の学会費やら試験？やらが重なったのは確かだけれど、さすがに反省。
マンション買うのと消費税上がるまでに車買い換えたいのでがんばる。
>>269
無責任も何も軽自動車なんかに子供を乗せる人に
何を責任もってレスする必要があるのかと。
結局、最初にレスされてるように、軽自動車一本にしたいんでしょ。
こういう人は何を言われようが自分が欲しいレスしか聞かないし
肯定されたいだけだから放置でよろし
無責任も何も軽自動車なんかに子供を乗せる人に
何を責任もってレスする必要があるのかと。
結局、最初にレスされてるように、軽自動車一本にしたいんでしょ。
こういう人は何を言われようが自分が欲しいレスしか聞かないし
肯定されたいだけだから放置でよろし
>>275 車検２台はキツいよね。
車の税金と固定資産税の支払いでアップアップだったのにうちも車検だ。
意識して引き締めるようにすれば手元には残るのに、どんぶり勘定だと残らない。
車は去年２台とも新しくして、しばらくは大きい出費はないから貯金しなくちゃ。
車の税金と固定資産税の支払いでアップアップだったのにうちも車検だ。
意識して引き締めるようにすれば手元には残るのに、どんぶり勘定だと残らない。
車は去年２台とも新しくして、しばらくは大きい出費はないから貯金しなくちゃ。
278 ：名無しの心子知らず：2012/06/29(金) 15:36:54.51 ID:HHI7wwp2
うちはこないだ、車検と自動車税の前に１台減らした。
好きな車で思い出もたくさんあるから、
恋愛で別れた時みたいな切ない気持ちになったけど、
家計は少し楽になった。維持費が年間４０万くらいかかってた。
好きな車で思い出もたくさんあるから、
恋愛で別れた時みたいな切ない気持ちになったけど、
家計は少し楽になった。維持費が年間４０万くらいかかってた。
私も軽自動車なんか乗ったことないわ
危ないからぶつけられても自分は死なない車にしなさいって
親に言われた。
装甲車がいいと思うわ。
小さい子供乗せてる軽自動車乗りはカッカｗせずに危機管理能力を身に着けようね。
危ないからぶつけられても自分は死なない車にしなさいって
親に言われた。
装甲車がいいと思うわ。
小さい子供乗せてる軽自動車乗りはカッカｗせずに危機管理能力を身に着けようね。
＞危ないからぶつけられても自分は死なない車にしなさいって
＞親に言われた。
これは私も言われた。ベンツかボルボの二択で、お金ないのでボルボにしたよ。
猟友会の人(個人的に銃を持ち運びする)は、万が一車内で暴発しても他者に被害が出ないようにベンツかボルボがいいって言ってた。
作りが丈夫なんだと思う。
＞親に言われた。
これは私も言われた。ベンツかボルボの二択で、お金ないのでボルボにしたよ。
猟友会の人(個人的に銃を持ち運びする)は、万が一車内で暴発しても他者に被害が出ないようにベンツかボルボがいいって言ってた。
作りが丈夫なんだと思う。
このクラスの収入で、車検代が大変て、
いったいどのくらい払ってるの?
4000ccくらいの車だって、点検・税金・保険合わせたって
10万いくかいかないかじゃない?
要らない整備費用いっぱい払わされてるんじゃないの?
オイル交換1万円/リットルとかボディ洗浄再コーティング8万円とか・・・・
いったいどのくらい払ってるの?
4000ccくらいの車だって、点検・税金・保険合わせたって
10万いくかいかないかじゃない?
要らない整備費用いっぱい払わされてるんじゃないの?
オイル交換1万円/リットルとかボディ洗浄再コーティング8万円とか・・・・
車に対する価値観や使用用途は家それぞれだから軽でもいいって人はそれで別にいいんじゃない？
ただ丈夫な車に乗ってると、他人の車で軽やペラペラな車に乗せて貰った時ぞっとする。
普段、車派の人が６車線道路で原付に乗ってるのと似た感覚かも。
個人的に軽自動車は高速走らない方が良いんじゃないかと思う。
ただ丈夫な車に乗ってると、他人の車で軽やペラペラな車に乗せて貰った時ぞっとする。
普段、車派の人が６車線道路で原付に乗ってるのと似た感覚かも。
個人的に軽自動車は高速走らない方が良いんじゃないかと思う。
うちのステップワゴン、全部で1５万かかったけど・・・
必要最低限の整備だけで・・・
必要最低限の整備だけで・・・
285 ：名無しの心子知らず：2012/06/30(土) 03:59:58.61 ID:XCRoXQta
うちのプジョーもＶＷも１５万くらいかかってる。
これまで車検で１桁万円だったことないよ。
ぼったくられてる？ｗ
軽、１度も乗ったことがない。
地方都市なので家族で４台持ちという知人もいたけど、
軽を選ぶことはしてなかった。
まあ価値観の問題だけど、
家族で外食をするせっかくの機会に、ファミリーレストランには入らないのと
同じような感じ？
これまで車検で１桁万円だったことないよ。
ぼったくられてる？ｗ
軽、１度も乗ったことがない。
地方都市なので家族で４台持ちという知人もいたけど、
軽を選ぶことはしてなかった。
まあ価値観の問題だけど、
家族で外食をするせっかくの機会に、ファミリーレストランには入らないのと
同じような感じ？
自動車メーカーに勤めてる。
長年チェロキーに乗っているけど(ウチの車じゃないが)、
車検はだいたい10万円以下で済むよ。税金込みで。
整備でやってもらうのは、ブレーキパッドとブレーキフルードの交換だけ。
後は全部見積りから外してもらう。
タイヤの交換時期は見りゃ分かる。
走行中に、消耗が原因の不具合をおこして、
危険な状態になるのはブレーキとタイヤくらいか。
ほかに予防交換の必要な保安部品てなんだろう?
日本なら砂漠の真ん中で立ち往生てこともないし?
10万キロのタイミングベルト(orチェーン)の交換はした方がいいけど、
あとは基本的に故障したらそのつど直せばいいと思うのだが。
長年チェロキーに乗っているけど(ウチの車じゃないが)、
車検はだいたい10万円以下で済むよ。税金込みで。
整備でやってもらうのは、ブレーキパッドとブレーキフルードの交換だけ。
後は全部見積りから外してもらう。
タイヤの交換時期は見りゃ分かる。
走行中に、消耗が原因の不具合をおこして、
危険な状態になるのはブレーキとタイヤくらいか。
ほかに予防交換の必要な保安部品てなんだろう?
日本なら砂漠の真ん中で立ち往生てこともないし?
10万キロのタイミングベルト(orチェーン)の交換はした方がいいけど、
あとは基本的に故障したらそのつど直せばいいと思うのだが。
>>284
うちもだよ…
うちもだよ…
軽乗ったことない人結構いるんだびっくり
うち、自営業だったから車はいろいろあって
（それこそ軽乗用車からクレーンまで）
車庫入れ怖いから学生の頃からずっと軽だった。
維持費もかかんないし燃費もいいし車庫入れ楽ちんだし
SCでも軽専用の駐車場はいっぱいあいてるし
楽ちんで、軽だーい好き。
うち、自営業だったから車はいろいろあって
（それこそ軽乗用車からクレーンまで）
車庫入れ怖いから学生の頃からずっと軽だった。
維持費もかかんないし燃費もいいし車庫入れ楽ちんだし
SCでも軽専用の駐車場はいっぱいあいてるし
楽ちんで、軽だーい好き。
安い整備場だと安くすむんだろうけど、なにか嫌だ。
メーカーが直接やってるところで車検もやってもらうよ。
やっぱり信頼できる。
メーカーが直接やってるところで車検もやってもらうよ。
やっぱり信頼できる。
おばちゃんなんて車検以外の半年点検出さないで
通常時の自己点検ナニソレって人のが圧倒的に多いんだから
このスレでお金だけを理由に激安車検なんか奨められちゃ困るよ
旦那か本人がちゃんと最低限の目配りできてりゃいいけどさ
通常時の自己点検ナニソレって人のが圧倒的に多いんだから
このスレでお金だけを理由に激安車検なんか奨められちゃ困るよ
旦那か本人がちゃんと最低限の目配りできてりゃいいけどさ
軽、昔レンタカーで一度乗った事あったけど、
坂道はアクセルベタ踏みでやっと進む感じでびっくりした。
オモチャみたいだなーと思ったわ。
坂道はアクセルベタ踏みでやっと進む感じでびっくりした。
オモチャみたいだなーと思ったわ。
軽自動車のエンジンは大型バイクより小さい。そう考えてみれば、バイクよりでかい図体でよく走るよ。バイクよりは安全だし。
私なんか、市内しか乗らないので、本当は軽で十分だ。でも、旦那が危ないからダメだとうるさい。
車へのこだわり全くないので、はいはいと普通車乗ってる。
そして、車検の時しかオイル交換しないw
オイル交換しますかとガソリンスタンドできかれ、なにそれ?といってしまったことがある。
私なんか、市内しか乗らないので、本当は軽で十分だ。でも、旦那が危ないからダメだとうるさい。
車へのこだわり全くないので、はいはいと普通車乗ってる。
そして、車検の時しかオイル交換しないw
オイル交換しますかとガソリンスタンドできかれ、なにそれ?といってしまったことがある。
そう言えば、
高速事故で2台の追突事故かと思ってたら、
間からぺったんこの軽が出て来たって話は都市伝説？
いかにもありそうで怖い…
ま、絶対高速乗らないなら軽でもいいのかもしれないけど。
高速事故で2台の追突事故かと思ってたら、
間からぺったんこの軽が出て来たって話は都市伝説？
いかにもありそうで怖い…
ま、絶対高速乗らないなら軽でもいいのかもしれないけど。
みんな事故が多いＤＱＮ地帯にすんでるのね。私は都心だから軽で十分かな。タクシーがマンションの前にいつもいるから、軽すらいらないって気もするけど
>>295
都心なら車なしでおｋ
都心なら車なしでおｋ
うちこのスレの下のほうだから、
ファミリーカー（旦那が仕事にも乗って行ってる）
と育児用のもう一台、ってなると
軽じゃないととてもじゃないけど維持できないｗ
ファミリーカー（旦那が仕事にも乗って行ってる）
と育児用のもう一台、ってなると
軽じゃないととてもじゃないけど維持できないｗ
298 ：名無しの心子知らず：2012/07/01(日) 07:03:45.78 ID:Xk7gmNcd
事故の多さに地域的な偏りってあるのかな？
多さなら都心が最多っぽいけど。
都心なら、首都高を毎日使わない？
新宿高島屋から歩いて数分に住んでたけど、月極駐車場が月５万だった。
軽を停めている人はいなかったけど、料金は同じ。
維持費がどうせ高いなら軽ではなく普通車、となる感じかな？
タクシー、便利だけど、
毎日使ってるから、運転手と顔見知りになる。
それがちょっと億劫。
多さなら都心が最多っぽいけど。
都心なら、首都高を毎日使わない？
新宿高島屋から歩いて数分に住んでたけど、月極駐車場が月５万だった。
軽を停めている人はいなかったけど、料金は同じ。
維持費がどうせ高いなら軽ではなく普通車、となる感じかな？
タクシー、便利だけど、
毎日使ってるから、運転手と顔見知りになる。
それがちょっと億劫。
首都高でも昼間は慢性的にこんでるし、渋滞もちょいちょい発生してるし事故はそんなにないでしょう。
夜中とか早朝とかは知らないけど、そんな時間に普通のお勤めの人は車運転しないし。
夜中とか早朝とかは知らないけど、そんな時間に普通のお勤めの人は車運転しないし。
300 ：名無しの心子知らず：2012/07/01(日) 09:49:12.31 ID:Xk7gmNcd
普通の宮仕えだけど、早朝、深夜に首都高のるよ。
乗らない？ もしかして私が「普通」のお勤めの人じゃない？
乗らない？ もしかして私が「普通」のお勤めの人じゃない？
301 ：名無しの心子知らず：2012/07/01(日) 10:56:31.09 ID:gnwIzush
田舎だと大人一人に一台必要
女性が外車なんて乗ってたら目立つよ
田舎でベンツ乗ってる人には８９３関係も多いから
駐車場では絶対隣に停めるなと親に教えられた
女性が外車なんて乗ってたら目立つよ
田舎でベンツ乗ってる人には８９３関係も多いから
駐車場では絶対隣に停めるなと親に教えられた
え？
田舎で一人一台車だけど女性の外車なんて珍しくもないよ？
私も外車だし
田舎で一人一台車だけど女性の外車なんて珍しくもないよ？
私も外車だし
連投でスマン
ちなみにうちの住宅街は年収は似たり寄ったりの家ばかりらしいけど
奥さんの車は小さい外車（VWとかﾌﾟｼﾞｮｰとかＢＭ）か国産ならプリウスが多い
あとビッツかデミオも少しいるけど
軽自動車は年配の人の奥さんで何人かいるくらいだよ
ちなみにうちの住宅街は年収は似たり寄ったりの家ばかりらしいけど
奥さんの車は小さい外車（VWとかﾌﾟｼﾞｮｰとかＢＭ）か国産ならプリウスが多い
あとビッツかデミオも少しいるけど
軽自動車は年配の人の奥さんで何人かいるくらいだよ
高速乗ったり遠出に使わないなら 軽自動車乗ってても特別危険とは思わないな。
306 ：名無しの心子知らず：2012/07/01(日) 16:03:43.06 ID:SNNWcZ6y
大人２人で３台持ち、うち１台は軽だ。
自転車やバイクに乗るくらいなら軽でしょ、天候に左右されないし、という感覚。
自転車やバイクに乗るくらいなら軽でしょ、天候に左右されないし、という感覚。
>>304
レアケースかもしれないけどうちの地元で実際にあった事故で
バイパス（60キロで走れる国道）をベンツに乗って逆走した爺が
軽自動車と正面衝突して、軽に乗ってた4人死亡爺軽いけがってのを
何年か前にニュースでやってた
加害者が軽傷で被害者4人が死亡ってケース
レアケースかもしれないけどうちの地元で実際にあった事故で
バイパス（60キロで走れる国道）をベンツに乗って逆走した爺が
軽自動車と正面衝突して、軽に乗ってた4人死亡爺軽いけがってのを
何年か前にニュースでやってた
加害者が軽傷で被害者4人が死亡ってケース
うちくらい田舎だと、一家に大人の分だけ車がある家ばっかり。
それを都会の友達に言ったら、「なんてみんな金持ちなんだ」とびっくりされたが、
違うんだよ、無いと生活できないんだよ。
バスなんか1時間1本だ、日中は2時間１本だ。
電車の駅まで歩いて30分だ。
そして、田舎の人で車に興味の無い人って外車ディーラーないから値段が分からなくて、
ベンツもワーゲンもＢＭＷも全部同じくらいの値段設定で、とりあえず国産車より高いと思っているｗ
それを都会の友達に言ったら、「なんてみんな金持ちなんだ」とびっくりされたが、
違うんだよ、無いと生活できないんだよ。
バスなんか1時間1本だ、日中は2時間１本だ。
電車の駅まで歩いて30分だ。
そして、田舎の人で車に興味の無い人って外車ディーラーないから値段が分からなくて、
ベンツもワーゲンもＢＭＷも全部同じくらいの値段設定で、とりあえず国産車より高いと思っているｗ
310 ：名無しの心子知らず：2012/07/01(日) 21:33:54.55 ID:KXrJ4m9X
外車なんて可愛いものに思えてきた。
うちは、旦那が息子を三歳からインターナショナルスクールに3歳から
入れたがっている。
子供が小さいうちにお金貯めたいのに、幼稚園と習い事二つぐらい
やってる場合と変わらないって言ってる。
私も仕事があるから、幼稚園だと困るのだけど、保育園に入れるのは
嫌みたい。
うちは、旦那が息子を三歳からインターナショナルスクールに3歳から
入れたがっている。
子供が小さいうちにお金貯めたいのに、幼稚園と習い事二つぐらい
やってる場合と変わらないって言ってる。
私も仕事があるから、幼稚園だと困るのだけど、保育園に入れるのは
嫌みたい。
311 ：名無しの心子知らず：2012/07/01(日) 23:31:18.98 ID:vUZvylFk
>>310
旦那が転職して一気に数百万年収が増えて引越しするって時
インターについて調べてみたことがある
でもこの年収じゃやっぱり無理だと思った
それに子供にとってそれが本当にいいことかどうかも確信持てなかったし
旦那が転職して一気に数百万年収が増えて引越しするって時
インターについて調べてみたことがある
でもこの年収じゃやっぱり無理だと思った
それに子供にとってそれが本当にいいことかどうかも確信持てなかったし
312 ：名無しの心子知らず：2012/07/02(月) 06:40:09.12 ID:zO0IAEkl
海外で生まれて幼少時代を過ごして帰国した弟が、
今は全く英語を話せない。
もちろん当時はネイティブだった。
一方、私は小学校途中から現地校に放り込まれて
苦労して言葉を覚えた分、帰国後も忘れない努力をして今も話せる。
我が家だけのケースでいえば、
幼くしてインターに入っても、大人になって英語を話せるかどうかは、
継続して話す環境があるかどうか。
旦那さんの動機が、お子さんの英語の習得にあるんだったら、
やめた方がいいと思う。
母国語が定まってから多言語を学ばないと
自我の確立に苦労するという研究報告もあったような。
今は全く英語を話せない。
もちろん当時はネイティブだった。
一方、私は小学校途中から現地校に放り込まれて
苦労して言葉を覚えた分、帰国後も忘れない努力をして今も話せる。
我が家だけのケースでいえば、
幼くしてインターに入っても、大人になって英語を話せるかどうかは、
継続して話す環境があるかどうか。
旦那さんの動機が、お子さんの英語の習得にあるんだったら、
やめた方がいいと思う。
母国語が定まってから多言語を学ばないと
自我の確立に苦労するという研究報告もあったような。
これからの日本には英語を継続して話せる環境は探せばいくらでもあると思う。
本人が気づけなかったのは仕方ないとして英語の大切さを教えたり、環境を整えてあげる事を親が出来ていたら弟さんの現在が違っていたかもしれないね。
本人が気づけなかったのは仕方ないとして英語の大切さを教えたり、環境を整えてあげる事を親が出来ていたら弟さんの現在が違っていたかもしれないね。
母国語もままならないうちから
英語英語言う親って、けっこういるよね。
そういう親に限って英語が話せないんだけど。
英語英語言う親って、けっこういるよね。
そういう親に限って英語が話せないんだけど。
315 ：名無しの心子知らず：2012/07/02(月) 11:25:18.95 ID:zO0IAEkl
>>313
弟も地頭は良いんだけどね。
受験は英語が苦手だからと理系だったｗ
現役で京大入って、今はインフラ系の企業に就職して研究してる。
やっぱり英語のやりとりが苦痛だと言ってるよ。
ちなみに私は息子にいっさい英語を教えてないよ。
言葉なんて、生きていくのに本当に必要なら、誰でも話せるようになる、
が持論だから。
弟も地頭は良いんだけどね。
受験は英語が苦手だからと理系だったｗ
現役で京大入って、今はインフラ系の企業に就職して研究してる。
やっぱり英語のやりとりが苦痛だと言ってるよ。
ちなみに私は息子にいっさい英語を教えてないよ。
言葉なんて、生きていくのに本当に必要なら、誰でも話せるようになる、
が持論だから。
友達が子どもをインターにいかせてるわ
そこは月１０万弱って言ってた。普通の保育所でも７万くらいするから、
それならって感じだったよ。
英語云々もそうだけど、集まる人たちの質はいいらしい。
保育所って、ｶﾞﾗ悪い子とかもいるから・・・
ただ、３歳からじゃ遅くない？
そこは月１０万弱って言ってた。普通の保育所でも７万くらいするから、
それならって感じだったよ。
英語云々もそうだけど、集まる人たちの質はいいらしい。
保育所って、ｶﾞﾗ悪い子とかもいるから・・・
ただ、３歳からじゃ遅くない？
田舎に行くと軽自動車ばかりで外車はまったく見ない。
そして、都心に行くほど外車をよく見かけるよ。
それに、私立やインターのあるような地域だと親は大抵外車にのってる。
>>295
事故の多い地域は自動車保険が高めになってる。
たしか北海道は高かったような。
そして、都心に行くほど外車をよく見かけるよ。
それに、私立やインターのあるような地域だと親は大抵外車にのってる。
>>295
事故の多い地域は自動車保険が高めになってる。
たしか北海道は高かったような。
318 ：名無しの心子知らず：2012/07/03(火) 13:06:36.75 ID:ZcJMwOp5
DQN地域って言われたのを3日も引きずってるなんてｗ
図星だったのね。
図星だったのね。
都心で軽に乗ってる人はさすが言うことが違うわ～
軽をバカにされたと思って煽ったくせにねw
引け目があるなら乗らなきゃいいのにw
引け目があるなら乗らなきゃいいのにw
田舎者と軽自動車乗りのひがみあいﾐｯﾄﾓﾅｲです～
都心に住んで外車乗るなんて、ごく庶民の生活ですよ～
都心に住んで外車乗るなんて、ごく庶民の生活ですよ～
私もDQN地域じゃない都心在住よ？
車に興味ないから車は庶民派の国産だけど。
でも軽は高速乗るとき怖いからムリって話。
車に興味ないから車は庶民派の国産だけど。
でも軽は高速乗るとき怖いからムリって話。
なにこの頭の悪そうな流れ
ていうか他人が何のって事故ろうが関係ないのに
軽pgrみたいな書き込み感じ悪い。
私自身は近所しかいかないから軽だよ。
高速乗る時は別ので行けばいいじゃない？
唐突に軽で高速なんて話がいきなり出てくる意味がわからない。
そんなに心配なら家から出なければいいのに。
軽pgrみたいな書き込み感じ悪い。
私自身は近所しかいかないから軽だよ。
高速乗る時は別ので行けばいいじゃない？
唐突に軽で高速なんて話がいきなり出てくる意味がわからない。
そんなに心配なら家から出なければいいのに。
>>324
もしかして車って一台しか所有しちゃいけないとか思ってる？
もしかして車って一台しか所有しちゃいけないとか思ってる？
この年収帯で、ベンツＳとか親の遺産が凄いのかな…
維持費がきつくない？
家は車すら所有してないわ
カーシェア
割と都心よりの住宅街、世田谷の目黒寄りだけど
家より年収高そうなお宅でも、ミニクーパーとかカーシェアだよ
維持費がきつくない？
家は車すら所有してないわ
カーシェア
割と都心よりの住宅街、世田谷の目黒寄りだけど
家より年収高そうなお宅でも、ミニクーパーとかカーシェアだよ
ああ、自己解決
ベンツＳとか車2台の人は自営なのね
経費で落とせるといいよね
家はサラリーマンだから、車に維持費掛けられないわ
ベンツＳとか車2台の人は自営なのね
経費で落とせるといいよね
家はサラリーマンだから、車に維持費掛けられないわ
またまた勝手に自営とか経費で落とすとか納得して・・・
サラリーマンだって都心住まいだって車２台なんて珍しくもないよ
渋谷に近い世田谷だけど普通に車維持してるわよ
ベンツじゃないけどさ
サラリーマンだって都心住まいだって車２台なんて珍しくもないよ
渋谷に近い世田谷だけど普通に車維持してるわよ
ベンツじゃないけどさ
もしかしてマンションとかで駐車場代が別にかかる人？
うちは戸建で３台まで止められるから維持費と言っても
それほど高い金額じゃないし
うちは戸建で３台まで止められるから維持費と言っても
それほど高い金額じゃないし
>>335
一戸建て駐車スペース有だよ
今はちょっとしたガーデニングスペースにしてるけど
周りのお宅普通に年収3000万越えてるし
近所で一番家が恐らく貧乏だよ
この年収帯って都心ではそういう層だよね
もろ中流
それなのに車2台とか自営の脱税か、帰化チョン特権でもないと無理でしょ
一戸建て駐車スペース有だよ
今はちょっとしたガーデニングスペースにしてるけど
周りのお宅普通に年収3000万越えてるし
近所で一番家が恐らく貧乏だよ
この年収帯って都心ではそういう層だよね
もろ中流
それなのに車2台とか自営の脱税か、帰化チョン特権でもないと無理でしょ
自分の家の支出ベースに他人の家を脱税とかチョンとか罵倒してばかり
近所で一番貧乏なせいで心もゆがんでるんじゃないのかしら
近所で一番貧乏なせいで心もゆがんでるんじゃないのかしら
どうして周りのお宅の年収を知っているのか教えて
くだらないｗｗｗ
駒沢公園で待ち合わせてやり合っておいでよ
駒沢公園で待ち合わせてやり合っておいでよ
そもそもよそ様のお金の使い方にイチャモンつけるのが下品
へええ
ローン組まずに買ったから見たことなかった
うちのも見られてるのか？いやだなあ
ローン組まずに買ったから見たことなかった
うちのも見られてるのか？いやだなあ
この年収帯のくくりでこんなギスギスした流れ珍しいね
もっと気持ちにゆとりもっていこうよー
もっと気持ちにゆとりもっていこうよー
同じ年収帯だろうと親と同居してたり、独身時代の財産があったり
人によって経済的な余裕に差があって当たり前なのにね
うちも傍から見るとゲスパーされやすい状況
人によって経済的な余裕に差があって当たり前なのにね
うちも傍から見るとゲスパーされやすい状況
実家が練馬区で父親が年収2000万のサラリーマンだった
車2台所有は無理でしたよ
父親は30の時点で年収2000万越えで、４０代の時は２５００、５０から定年まで
２０００万をキープ
4人家族で私と妹、私は小中高大国公立、妹は小中国公立で高校と短大が私学
この年収帯で、しかも都心で、車２台所有して舞い上がっちゃってる人は
絶対おかしい
都心どころか、練馬あたりでもここの年収帯じゃあ中の上くらい
車2台所有は無理でしたよ
父親は30の時点で年収2000万越えで、４０代の時は２５００、５０から定年まで
２０００万をキープ
4人家族で私と妹、私は小中高大国公立、妹は小中国公立で高校と短大が私学
この年収帯で、しかも都心で、車２台所有して舞い上がっちゃってる人は
絶対おかしい
都心どころか、練馬あたりでもここの年収帯じゃあ中の上くらい
私は練馬区出身だが車二台所有は割と見るぞ。
>>347
お父さん30歳でサラリーマンでで2000万円超って絶対おかしい
おそらく30年以上前の話でしょ？貨幣価値も今とは全然違うのに･･･
それと、どうやって近所の人達の年収が3000万以上だってわかったの？
お父さん30歳でサラリーマンでで2000万円超って絶対おかしい
おそらく30年以上前の話でしょ？貨幣価値も今とは全然違うのに･･･
それと、どうやって近所の人達の年収が3000万以上だってわかったの？
金融系とかだと年収億のリーマンもいるし、いろいろあるんじゃない？
パチンコ屋の雇われ店長だってサラリーマンだしね
>>347
あなたの価値観＝世の中の常識ではないことを理解しましょうね。
代々田園調布住みだけど、車２台を所有してる人なんて珍しくないよ。
この年収帯より下の人だって私立に行かせたりベンツ乗ってる人は存在する。
逆にこの年収以上の人でも車にこだわらない人もいます。
特に都内に住んでいれば、必要ないと思う人もいるでしょう。
あなたの価値観＝世の中の常識ではないことを理解しましょうね。
代々田園調布住みだけど、車２台を所有してる人なんて珍しくないよ。
この年収帯より下の人だって私立に行かせたりベンツ乗ってる人は存在する。
逆にこの年収以上の人でも車にこだわらない人もいます。
特に都内に住んでいれば、必要ないと思う人もいるでしょう。
車の維持費ははっきり言って馬鹿にならないと思ってる
うちは普通の国産車だけど半分本気で処分考えてる
このスレにだってうちみたいな人もいる…と思う
うちは普通の国産車だけど半分本気で処分考えてる
このスレにだってうちみたいな人もいる…と思う
維持費大変だという人を否定なんてしてないのでは
維持してる人をチョンだの脱税だのって決めつけてる人に対して
決めつけんな、ってレスだって流れなんじゃないの
維持してる人をチョンだの脱税だのって決めつけてる人に対して
決めつけんな、ってレスだって流れなんじゃないの
ゴメンもう一つだけ。
354の発言は全然おかしくないし>>353の思考はぶっ飛びすぎだと思う
ただちょこっとだけ353の思考回路は分かるような気がする
でも夫の年収が同類項でもその他いろいろ全然内容は違うんだと思うから
いろいろな人がいて全然おかしくない
これで引っ込みます
354の発言は全然おかしくないし>>353の思考はぶっ飛びすぎだと思う
ただちょこっとだけ353の思考回路は分かるような気がする
でも夫の年収が同類項でもその他いろいろ全然内容は違うんだと思うから
いろいろな人がいて全然おかしくない
これで引っ込みます
五郎を置き去りにするとき心配になるよね
かといって窓開けておくと空き巣が
かといって窓開けておくと空き巣が
ごめんなさい誤爆しました
実家が練馬のババアが人様を帰化チョンとゲスパーなんて…すごいギャグw
この年収で外車を普通と思ってる人達って
車買うのにローンなんて組んでないよね？
家のローンも完済してるの？
うちはローン一切ないけど
もしローンが残ってれば車にお金かけるより繰り上げ返済するだろうな
車買うのにローンなんて組んでないよね？
家のローンも完済してるの？
うちはローン一切ないけど
もしローンが残ってれば車にお金かけるより繰り上げ返済するだろうな
家のローンは東京スターにしてる
利息かかんないし
住宅ローン減税目当てで
利息かかんないし
住宅ローン減税目当てで
364 ：名無しの心子知らず：2012/07/09(月) 11:37:41.78 ID:hygfMsH7
うちは住宅は賃貸派なのでローンはないんだけど、
車を買うのに借金したくない感覚はよく分かる。
まあ、どれだけ車に思い入れがあるかじゃないかな。
昔は富の象徴だったけど、今は価値観が多様化してるからね。
でも、外車は普通だと思ってる。
だって、高いのも安いのもあるのは、国産と同じだよ。
車を買うのに借金したくない感覚はよく分かる。
まあ、どれだけ車に思い入れがあるかじゃないかな。
昔は富の象徴だったけど、今は価値観が多様化してるからね。
でも、外車は普通だと思ってる。
だって、高いのも安いのもあるのは、国産と同じだよ。
大阪で高級外車の歯科医の妻がデパートで買い物中に目をつけられて
殺された事件とかあったよね
そういうのは心配じゃない？
殺された事件とかあったよね
そういうのは心配じゃない？
うちの外車（笑）は、高級じゃないから心配してないよ。
そもそも、デパートで買い物中に目をつけられたのなら、
車関係ないじゃん？と思うよ。
そもそも、デパートで買い物中に目をつけられたのなら、
車関係ないじゃん？と思うよ。
うちの外車も高級じゃないから心配ないわ
外車より高い国産車いっぱいあるよー
そして車をローンで買うという発想はないわ
ついでに家のローンは完済してる
・・・夫婦そろって高齢ですから
外車より高い国産車いっぱいあるよー
そして車をローンで買うという発想はないわ
ついでに家のローンは完済してる
・・・夫婦そろって高齢ですから
外車に噛み付いてる人ってどんな育ちしてきた人なんだろ…
年収いくら以上なら、外車や２台持ちに納得できるの？
ここのいる人全員が1000万あるかないかの収入なわけないでしょ。
妻も同等に稼いでた人、親が亡くなってる人だっている。
収入外の余裕がある家庭が存在するとは考えられないのかしら。
年収いくら以上なら、外車や２台持ちに納得できるの？
ここのいる人全員が1000万あるかないかの収入なわけないでしょ。
妻も同等に稼いでた人、親が亡くなってる人だっている。
収入外の余裕がある家庭が存在するとは考えられないのかしら。
○ここにいる人全員が
370 ：名無しの心子知らず：2012/07/09(月) 21:48:28.22 ID:7PrvLEX7
さすがに近所の人の年収は知らないが、ベンツとかBMW乗ってる人多いよ。
2馬力だったらそこまで負担じゃないと思う。
うちはプジョーの6年目、燃費がいい車に次はしたい。
狙ってるのは赤のチンクエチェント、私が運転しやすそう。
2馬力だったらそこまで負担じゃないと思う。
うちはプジョーの6年目、燃費がいい車に次はしたい。
狙ってるのは赤のチンクエチェント、私が運転しやすそう。
371 ：名無しの心子知らず：2012/07/09(月) 21:51:38.59 ID:As4A41r6
ID:J5XxIlljは、どんな育ちしてきた人なんだろう。
◆嫌いだけど人に言えない事◆37
957 ：名無しの心子知らず[]：2012/07/09(月) 20:00:03.62 ID:J5XxIllj
>>946
絡むとこ間違ってる。
少し黙ってたら？文盲高齢おばさんw
ガキ流れちゃうわよ。
◆嫌いだけど人に言えない事◆37
957 ：名無しの心子知らず[]：2012/07/09(月) 20:00:03.62 ID:J5XxIllj
>>946
絡むとこ間違ってる。
少し黙ってたら？文盲高齢おばさんw
ガキ流れちゃうわよ。
ID検索してまでストーカー必死だなぁw
そもそもあなたの喧嘩相手は私じゃなかったはずだけど。
このスレにあなたは無関係なんだから、あっちのスレでやろうね♪
そもそもあなたの喧嘩相手は私じゃなかったはずだけど。
このスレにあなたは無関係なんだから、あっちのスレでやろうね♪
373 ：名無しの心子知らず：2012/07/10(火) 16:34:08.27 ID:2IvpQt2N
フィアット５００、燃費いいの？
ローバーミニとか、スマートとか、超小型車は、
衝突時の危険性を思ってしまう。
軽乗用車を選ばないのと同じ理由で、個人的には子育て中は回避かな。
都心でも運転しやすくて、おしゃれでいいけどね。
ローバーミニとか、スマートとか、超小型車は、
衝突時の危険性を思ってしまう。
軽乗用車を選ばないのと同じ理由で、個人的には子育て中は回避かな。
都心でも運転しやすくて、おしゃれでいいけどね。
装甲車にでも乗ってろよ
チンクエそんなに小さくないよ？
ローバーミニはもう古い車だからマニアが中古車見つけて乗ってるくらいだし
もしかしてＢＭの出してるminiと勘違いしてるのなら、そっちもそんなに小さくないよ
ヨーロッパ車の衝突安全性能は軽自動車と比べると高かったはず
だから倍のエンジン積んでいるのに燃費悪いんだよね
雨降った日に軽自動車とチンクエ両方乗ってみるとわかるよ
雨音の大きさの違いでどんだけボディ薄いのかって
ローバーミニはもう古い車だからマニアが中古車見つけて乗ってるくらいだし
もしかしてＢＭの出してるminiと勘違いしてるのなら、そっちもそんなに小さくないよ
ヨーロッパ車の衝突安全性能は軽自動車と比べると高かったはず
だから倍のエンジン積んでいるのに燃費悪いんだよね
雨降った日に軽自動車とチンクエ両方乗ってみるとわかるよ
雨音の大きさの違いでどんだけボディ薄いのかって
うちは車なし生活10年目だけど さほど不便はない。
子どもが塾行くようになったら送迎用に小さいの買うかもしれないけど。
子どもが塾行くようになったら送迎用に小さいの買うかもしれないけど。
377 ：名無しの心子知らず：2012/07/11(水) 02:09:41.92 ID:w3YJp1Bg
うちは車もあるけどタクシーを結構使う。
年に６０万くらいかな。
全部タクシーにしても、たぶん年間１００万もあれば大丈夫そう。
それでも、ドライブしたい気分の時もあるから、
なかなか車が手放せない。
年に６０万くらいかな。
全部タクシーにしても、たぶん年間１００万もあれば大丈夫そう。
それでも、ドライブしたい気分の時もあるから、
なかなか車が手放せない。
100万くらいで済むならタクシーで充分よね。
うちもたまに運転したくなるから、それ用の車だけは一応ある。
うちもたまに運転したくなるから、それ用の車だけは一応ある。
SCまで徒歩10分かからないくらいだから
却ってタクシーつかえなーい。
荷物あるときとか雨の日は徒歩つらいし。
却ってタクシーつかえなーい。
荷物あるときとか雨の日は徒歩つらいし。
えっどうして？
別に数分でもタクシーは使えるでしょ。
決まった運転手はいないの？
別に数分でもタクシーは使えるでしょ。
決まった運転手はいないの？
手取りの1/10をタクシーに使うなんて随分と太っ腹ですね。
夫の収入だけで生きてるわけじゃないからね。
タクシーくらい好きに使うよ。
タクシーくらい好きに使うよ。
タクシー、長距離の時は同じ運転手にお願いしてるけど、
近所だと頼みづらいのは、同感。
前に住んでいたのは駅直結タワ－で、ショッピングセンターまで
雨でも濡れずにいけた。その時はタクシーの使用頻度が下がったよ。
私も夫の収入だけではないからか、負担感はそこまでない。
子供に楽を覚えさせたらいけないと思って、
一緒の時は、なるべく公共交通機関を使うようにしてるんだけど、
雨降ってると、面倒になって、つい乗ってしまう……
近所だと頼みづらいのは、同感。
前に住んでいたのは駅直結タワ－で、ショッピングセンターまで
雨でも濡れずにいけた。その時はタクシーの使用頻度が下がったよ。
私も夫の収入だけではないからか、負担感はそこまでない。
子供に楽を覚えさせたらいけないと思って、
一緒の時は、なるべく公共交通機関を使うようにしてるんだけど、
雨降ってると、面倒になって、つい乗ってしまう……
384 ：名無しの心子知らず：2012/07/12(木) 16:03:05.82 ID:msLVnlh+
>>382
攻撃的だね～怖いですよ奥様ｗ
攻撃的だね～怖いですよ奥様ｗ
まーだ車の話してたのかよw
盛り上がってたから
今までおとなしくロムってたけどさー
車に興味ないから飽きてきた。
つまんねー。
違う話題にしてもいいですか？
盛り上がってたから
今までおとなしくロムってたけどさー
車に興味ないから飽きてきた。
つまんねー。
違う話題にしてもいいですか？
ドゾー。
387 ：名無しの心子知らず：2012/07/12(木) 22:33:35.34 ID:buJieCSB
＞385 が違う話題を見つけてくれるのかと思いきや
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
新婚２馬力で年収１０００万のとき
５万で買ったソファーがボロボロになってしまった。
恥ずかしくて友達呼べない。
買いかえたい。
３歳男児がいるから
価格帯で迷う。
皆、家具ってどこで買ってる？
５万で買ったソファーがボロボロになってしまった。
恥ずかしくて友達呼べない。
買いかえたい。
３歳男児がいるから
価格帯で迷う。
皆、家具ってどこで買ってる？
普通にニトリ
ぬこが居るのでファブリックものはNG、楽天で3万程度の合皮ソファよ
最初張り切って革20万ソファ買ったら5年で悲惨悲劇
爪でバリバリぼろになったら買い替え
座り心地は20万最高だが・・・
最初張り切って革20万ソファ買ったら5年で悲惨悲劇
爪でバリバリぼろになったら買い替え
座り心地は20万最高だが・・・
新居に引っ越したばっかりのときの家具は大塚家具でかった
SCで安い本棚買ったらホルムアルデヒド頭痛と激しい咳込みが発生
アジアン家具の店でちいさい箪笥買ったら、梅雨時に引き出しがちゃんとしまらなくなった
安い家具はやっぱダメだよ・・・
SCで安い本棚買ったらホルムアルデヒド頭痛と激しい咳込みが発生
アジアン家具の店でちいさい箪笥買ったら、梅雨時に引き出しがちゃんとしまらなくなった
安い家具はやっぱダメだよ・・・
393 ：名無しの心子知らず：2012/07/13(金) 08:34:38.09 ID:qa7Tjs3M
吐き出させて～。
共働きですが、けさ遅刻しそうだったのでタクシーで子どもを保育園に送っていったら
初老の運転手が「いまは奥さんまで働かないとやっていけない時代だよね～。
大変だね！おっちゃんなんて奥さん働かせたこと一度もないよ」ってドヤ顔で。
つかイヤらしいけど、私も旦那もこの年収帯だし旦那を侮辱されたように感じて
「いやいや好きで働かせてもらってるようなもんなので(笑)」と答えたら「いやいや可哀想なのは子どもでしょ」。
乳飲み子抱えてたならまだしも、年長なんだけど。
イライラしたので吐き出しスイマセン。働いてきます。
共働きですが、けさ遅刻しそうだったのでタクシーで子どもを保育園に送っていったら
初老の運転手が「いまは奥さんまで働かないとやっていけない時代だよね～。
大変だね！おっちゃんなんて奥さん働かせたこと一度もないよ」ってドヤ顔で。
つかイヤらしいけど、私も旦那もこの年収帯だし旦那を侮辱されたように感じて
「いやいや好きで働かせてもらってるようなもんなので(笑)」と答えたら「いやいや可哀想なのは子どもでしょ」。
乳飲み子抱えてたならまだしも、年長なんだけど。
イライラしたので吐き出しスイマセン。働いてきます。
イケアの高いほうのソファ買った。25万くらい？
その前は大塚家具のだったけど 今のやつのほうがよい感じ。
革ソファを5-6年ごとに買いかえてる。
車や旅行に比べると ソファは高いとは思わないな。座ってる時間長いから。
その前は大塚家具のだったけど 今のやつのほうがよい感じ。
革ソファを5-6年ごとに買いかえてる。
車や旅行に比べると ソファは高いとは思わないな。座ってる時間長いから。
>>393
こういっちゃなんだけど、旦那の年収ｵﾏｲの何倍あると思ってる？って感じだねｗ
こういっちゃなんだけど、旦那の年収ｵﾏｲの何倍あると思ってる？って感じだねｗ
家具はニトリだわ。2歳児と0歳児でベタベタに汚されるのが見えているから
高いものは買わない。子どもが大きくなったらいいものを買うつもり。
それまでは買い換えるのを前提で安いものをチョコチョコかな。
高いものは買わない。子どもが大きくなったらいいものを買うつもり。
それまでは買い換えるのを前提で安いものをチョコチョコかな。
ケチケチオババの私が新築時にはりきって50万のソファを買った
3年たった今、いろいろ引っかき傷がついてチョコレート色なので目立つ…
なにか目立たなくするペンとかないですかって店にいったら
傷は「味」というんですとかなんとか言われたorz
なんとかならないかなあ
3年たった今、いろいろ引っかき傷がついてチョコレート色なので目立つ…
なにか目立たなくするペンとかないですかって店にいったら
傷は「味」というんですとかなんとか言われたorz
なんとかならないかなあ
ニトリで7万のソファ買ったけど
普通にいい感じよ
実家の100万のソファとも遜色なく感じるｗ
ちなみにダイニングチェアは楽天で4脚1万で買ったわ。
普通にいい感じよ
実家の100万のソファとも遜色なく感じるｗ
ちなみにダイニングチェアは楽天で4脚1万で買ったわ。
年収1000万ちょっとなんて、
見栄張れるほどの稼ぎで無いでしょう。
一生ものには金掛けてもいいとは思うけど。
ソファなんて消耗品だし。
見栄張れるほどの稼ぎで無いでしょう。
一生ものには金掛けてもいいとは思うけど。
ソファなんて消耗品だし。
見栄張るとかなにを頓珍漢な…
家具だって他のものと同じく趣味のものでもあるでしょ。
何でも見栄にしか見えないなんて貧しい精神性だなぁ…
家具だって他のものと同じく趣味のものでもあるでしょ。
何でも見栄にしか見えないなんて貧しい精神性だなぁ…
この人外車もミエで都心で車複数台維持してる人は脱税って言ってた人だと思うから
スルー物件
スルー物件
インテリアは見栄じゃなくて趣味だよね。
大体一生ものってなんだろう。高価なもの買うときの言い訳？
大体一生ものってなんだろう。高価なもの買うときの言い訳？
恥ずかしくて友達も呼べない、て書いてあったから… シクシク
ソファはともかく 他の家具はいいものなら一生モノ以上なんじゃない？
しかし この年収だと インテリアで見栄張るのは無理とおもう。
しかし この年収だと インテリアで見栄張るのは無理とおもう。
３９９はトンチンカンってことでw
うちは二年前戸建てを新築した時に家具を全部アクタスで揃えたよ。
インテリアコーディネートに自信がなかったからカーテンからソファー、テーブル、ラグ、クッションなど
全部トータルコーディネートしてもらった。
ソファーはL字型で20万くらい？？だったはず。
うちは二年前戸建てを新築した時に家具を全部アクタスで揃えたよ。
インテリアコーディネートに自信がなかったからカーテンからソファー、テーブル、ラグ、クッションなど
全部トータルコーディネートしてもらった。
ソファーはL字型で20万くらい？？だったはず。
さすがにニトリはないわｗ
カッシーナのソファが欲しい。
>>403
ボロボロだから恥ずかしいんだよ。
値段の問題ではないの。
見栄というのとちょっと違う。
服装でいうと身だしなみに近いかな？
１００万のソファでもボロボロだったら恥ずかしい。
５万でもきれいだったら恥ずかしくない。
ボロボロだから恥ずかしいんだよ。
値段の問題ではないの。
見栄というのとちょっと違う。
服装でいうと身だしなみに近いかな？
１００万のソファでもボロボロだったら恥ずかしい。
５万でもきれいだったら恥ずかしくない。
家具も個人の価値観によって分かれるからね。
うちは家具にそれほど重きを置いていないから、ダメになったら安物を買い換える。
いつかは高いものと思うけど、そこまで家具に詳しくないからね。
高いものにはそれなりの良さがあるんだろうけどさ。
うちは家具にそれほど重きを置いていないから、ダメになったら安物を買い換える。
いつかは高いものと思うけど、そこまで家具に詳しくないからね。
高いものにはそれなりの良さがあるんだろうけどさ。
昔からインテリア好きで椅子は色んなのがたくさんあるよ。
だいたい一脚数万。
アンティーク（中古？）の60年代の、そこそこ名作家具とかもそれくらい。
無名なのはもっと安い。
張り替え出来るから一生ものと思ってるけど。
木のものはボロボロなのもあるけど、それも味。
ダイニングテーブルは新品だけど。オーダーで20万くらい。
ソファは新品がいいけど長年迷い中。気に入ったのはいくつかあるけど、
部屋が狭くなるのも嫌だし椅子が一杯あるしw
だいたい一脚数万。
アンティーク（中古？）の60年代の、そこそこ名作家具とかもそれくらい。
無名なのはもっと安い。
張り替え出来るから一生ものと思ってるけど。
木のものはボロボロなのもあるけど、それも味。
ダイニングテーブルは新品だけど。オーダーで20万くらい。
ソファは新品がいいけど長年迷い中。気に入ったのはいくつかあるけど、
部屋が狭くなるのも嫌だし椅子が一杯あるしw
古道具好きだから、祖母のお下がり家具使ってる。
昔の箪笥やちゃぶ台かわいい。
実家のやつも欲しいけど、置き場ないからな。
昔の箪笥やちゃぶ台かわいい。
実家のやつも欲しいけど、置き場ないからな。
リビングテーブルと椅子は奮発した。
生活工房というところで無垢の胡桃材のテーブルが50万。
椅子とベンチが30万。
高いが長く使えるので結果的に得。
生活工房というところで無垢の胡桃材のテーブルが50万。
椅子とベンチが30万。
高いが長く使えるので結果的に得。
生活アート工房だった。
テーブルは本当に一生ものだよね。
うちはいつ海外転勤になるか分からないから家具や家電にお金かけられなくて悲しい。
家も住宅補助で安いし車は都心で乗る必要ない。飯は自炊ばかり。
一体どこにお金をかけたら良いのか…。
うちはいつ海外転勤になるか分からないから家具や家電にお金かけられなくて悲しい。
家も住宅補助で安いし車は都心で乗る必要ない。飯は自炊ばかり。
一体どこにお金をかけたら良いのか…。
うちは築10年目くらいで一度家具を買い替えた。
ダイニングテーブルが意外と子供の勉強机(中受のため)となって
重要だったので大きく無垢のものして椅子もそれに合わせてオーダーした。
リビングのソファー(20万位の物)は5年でへたったorzそのまま10年。
家具屋でいろいろ見て相談したけれど我が家の人間が座り心地が良いと
感じるタイプはどれも長持ちしないものらしい。
それで5年ごとに買い換えることにして、10万までにして色で遊んでいる。
ソファーを長持ちさせられるお宅って固めがお好み？
ダイニングテーブルが意外と子供の勉強机(中受のため)となって
重要だったので大きく無垢のものして椅子もそれに合わせてオーダーした。
リビングのソファー(20万位の物)は5年でへたったorzそのまま10年。
家具屋でいろいろ見て相談したけれど我が家の人間が座り心地が良いと
感じるタイプはどれも長持ちしないものらしい。
それで5年ごとに買い換えることにして、10万までにして色で遊んでいる。
ソファーを長持ちさせられるお宅って固めがお好み？
ソファー古くなって一度処分して以来、買う勇気がない。
子供とその友達のトランポリンになるのが予想されて。
いま小１。あと何年で子供は無意識に弾まなくなるだろうか。
子供とその友達のトランポリンになるのが予想されて。
いま小１。あと何年で子供は無意識に弾まなくなるだろうか。
我が家としては奮発して20万円超のダイニングテーブルを買ったのだが、
元が無精なので、レンジでチンした熱々のお皿を直置きしまくったせいで、
表面がボコボコに浮いてしまっている。
安いテーブルを買って、ちょこちょこ買い換えたほうが幸せだったかも。
みんな、ランチョンマットとか使っているのかな。
元が無精なので、レンジでチンした熱々のお皿を直置きしまくったせいで、
表面がボコボコに浮いてしまっている。
安いテーブルを買って、ちょこちょこ買い換えたほうが幸せだったかも。
みんな、ランチョンマットとか使っているのかな。
10万円代のテーブルだけど、同じことしても天板無事よ。あるのは傷だけ。
ちなみにもう１２年目。
ちなみにもう１２年目。
うちのはアンティークのダイニングセットだけど
天板に透明な板乗せて使ってる
子ども生まれる前まではランチョンマット使ってたけど
今は引っ張ったりして危ないので封印中
天板に透明な板乗せて使ってる
子ども生まれる前まではランチョンマット使ってたけど
今は引っ張ったりして危ないので封印中
無垢板の天板なら削って塗装できるよ
家具は中古になると一気に安くなるよ。うちは、オクでテーブルてにいれた
(連投すまん)他にも工房直販ものとか良いね。ただし、本当にこだわるのなら、北欧で直接買い付けするのがベストなんだろうね。
現地のデパートとか見ると、安いし良いものが沢山あるので、いつかはやってしまいそう。
現地のデパートとか見ると、安いし良いものが沢山あるので、いつかはやってしまいそう。
423 ：名無しの心子知らず：2012/07/20(金) 01:23:31.56 ID:leLh2N0x
ソファもテーブルも特にこだわりがなくて、
大塚家具でみて、気に入ったやつを買う感じ。
転勤の頻度が高いから、それに合わせて気分で買い替え。
北欧に買い付けとかいくぐらい、こだわりある人、
ある意味、うらやましい。
大塚家具でみて、気に入ったやつを買う感じ。
転勤の頻度が高いから、それに合わせて気分で買い替え。
北欧に買い付けとかいくぐらい、こだわりある人、
ある意味、うらやましい。
豚レスすみません。
この価格帯の奥様達って
ママ友とかにはやっぱり旦那の職業や勤務先隠す？
クルマも国産車だし地味にしているので
貧乏だと思われてるっぽい。
この価格帯の奥様達って
ママ友とかにはやっぱり旦那の職業や勤務先隠す？
クルマも国産車だし地味にしているので
貧乏だと思われてるっぽい。
>>424 旦那の仕事、別に自分から喋らないけど聞かれたら別に隠す事も無い。
お給料の話なんてしないし、特に聞かれないから別に困らない。
貧乏だの裕福だの、別にどう思われてようといいんじゃない？
見栄を張らず、ケチをせず、自分たちの生活ペースを守るのが一番大事。
お給料の話なんてしないし、特に聞かれないから別に困らない。
貧乏だの裕福だの、別にどう思われてようといいんじゃない？
見栄を張らず、ケチをせず、自分たちの生活ペースを守るのが一番大事。
別に隠しはしないけど、自慢したりもしない。
聞かれたらサラッと答えるよ。
っていうか、親しくない人とはそんな話題にならないし、
親しい人とは、話の流れで自然と話している。
相手の経済状況を我が家と比べてどうこう、
というのはないかな。
でも、子供のサッカーの出来不出来はちょっと気になるｗ
聞かれたらサラッと答えるよ。
っていうか、親しくない人とはそんな話題にならないし、
親しい人とは、話の流れで自然と話している。
相手の経済状況を我が家と比べてどうこう、
というのはないかな。
でも、子供のサッカーの出来不出来はちょっと気になるｗ
>>424
隠しはしないけど聞かれない限り言わない。
なので園関係では聞かれないし言ったことない。
地味にして変に悪目立ちしないように心がけてる。
前に習い事のママ友なんかと話してた時お金持ちなんだねーって言われたのがすごく私は居心地悪かった。
隠しはしないけど聞かれない限り言わない。
なので園関係では聞かれないし言ったことない。
地味にして変に悪目立ちしないように心がけてる。
前に習い事のママ友なんかと話してた時お金持ちなんだねーって言われたのがすごく私は居心地悪かった。
>>424
普通の会社員って答えるだけ。
ガイシュツだろうけど、この年収帯のパパママなら名前で検索ヒットする様な人も少なくないのでは？
特別仲良くない人達に、あれこれ教える方が面倒な場合もある。
変に妬まれたくないし、貧乏だと思われてるくらいでいいや、うちはw
普通の会社員って答えるだけ。
ガイシュツだろうけど、この年収帯のパパママなら名前で検索ヒットする様な人も少なくないのでは？
特別仲良くない人達に、あれこれ教える方が面倒な場合もある。
変に妬まれたくないし、貧乏だと思われてるくらいでいいや、うちはw
名前でググると、ヒットするね。
我が家は夫婦とも職業や出身大学や高校はすぐに判明するな。
でも、初恋の人は検索してたけど、
ママ友の名前で検索したことはなかったｗ
でも、検索する詮索好きな人、いそうだね。
我が家は夫婦とも職業や出身大学や高校はすぐに判明するな。
でも、初恋の人は検索してたけど、
ママ友の名前で検索したことはなかったｗ
でも、検索する詮索好きな人、いそうだね。
【埼玉】「生活保護支給しろ！」２０代前半の男が市に対し訴訟 市「この男性は働ける」と争う姿勢★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342719831/
【大阪】 存続危機の人権博物館（通称：リバティおおさか）を守る…「反貧困ネットワーク」の湯浅事務局長らが講演
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342871264/
>>424
私立通ってたけど、子供は一度は隠してたから親の指示でもあるのかな、と今では思うよ。
果物屋って言ってた子がデパ地下で店舗展開する会社の経営者だったり、化粧品屋
と言ってた子が某有名化粧品企業の令嬢だったり、自由業と言っててきっと８９３かも、
噂されてた子の親は有名俳優やフリーアナウンサーだったり、運送やってると言ってた
のでトラック数台抱えた中小かな、と思いきや二部上場社長令嬢だったり。
後で必ずバレるんだけど、その頃は単純に自慢しないなんて粋だなぁ（ｗ とか素直に
思ってたｗ
でもこのスレより収入が多いかどうかは不明だけど、バレたときに、なんだよ、すげーじ
ゃん！！！と思えるのが素直に楽しめるとは思う。
私立通ってたけど、子供は一度は隠してたから親の指示でもあるのかな、と今では思うよ。
果物屋って言ってた子がデパ地下で店舗展開する会社の経営者だったり、化粧品屋
と言ってた子が某有名化粧品企業の令嬢だったり、自由業と言っててきっと８９３かも、
噂されてた子の親は有名俳優やフリーアナウンサーだったり、運送やってると言ってた
のでトラック数台抱えた中小かな、と思いきや二部上場社長令嬢だったり。
後で必ずバレるんだけど、その頃は単純に自慢しないなんて粋だなぁ（ｗ とか素直に
思ってたｗ
でもこのスレより収入が多いかどうかは不明だけど、バレたときに、なんだよ、すげーじ
ゃん！！！と思えるのが素直に楽しめるとは思う。
434 ：名無しの心子知らず：2012/07/22(日) 15:41:12.91 ID:scnoB59L
住む地域によって変わるよね。
うちはちょっと頑張った都心のマンション購入(もちろん親援助で)
ママ友全員金持ちだ。
車が・・・ポルシェ・ﾏｾﾗｯﾃｨ・ベントレー・ベンツＳＬ・レクサス。
金持ちって職業詮索しないから話題にもならなくて何してるかはわからない。
間違いなくうちが一番ﾎﾞﾝﾋﾞｰｗ
うちはちょっと頑張った都心のマンション購入(もちろん親援助で)
ママ友全員金持ちだ。
車が・・・ポルシェ・ﾏｾﾗｯﾃｨ・ベントレー・ベンツＳＬ・レクサス。
金持ちって職業詮索しないから話題にもならなくて何してるかはわからない。
間違いなくうちが一番ﾎﾞﾝﾋﾞｰｗ
>>434
心配しなくてもあなたと同じか、それ以下の家庭もいるよw
現にうちの義弟夫婦はフリーターで子供二人、ポルシェやベンツのSL乗ってる。
義両親の援助で、都内の某高級住宅街に住んでるよ。
共通の知り合いに義弟の職業聞かれるたびに困るw
心配しなくてもあなたと同じか、それ以下の家庭もいるよw
現にうちの義弟夫婦はフリーターで子供二人、ポルシェやベンツのSL乗ってる。
義両親の援助で、都内の某高級住宅街に住んでるよ。
共通の知り合いに義弟の職業聞かれるたびに困るw
そうそう、車ってあんまり目安にならない。
びっくりするような安アパートで高級車乗ってたり、
この年収帯でも200万程度の車乗ってる人いっぱいいるし。
堅実な自営のお金持ちなんかも、銀行を意識してそう高くない国産車にしてたりするよ。
しかし、435の義弟はそれはそれでお金持ちと言ってもいいような気もするｗ
やっぱり一番の財産は親よねｗ
びっくりするような安アパートで高級車乗ってたり、
この年収帯でも200万程度の車乗ってる人いっぱいいるし。
堅実な自営のお金持ちなんかも、銀行を意識してそう高くない国産車にしてたりするよ。
しかし、435の義弟はそれはそれでお金持ちと言ってもいいような気もするｗ
やっぱり一番の財産は親よねｗ
>>436
本人名義の財産等はゼロで、車も家も義両親名義、所謂NEAT様みたいなものだからね。
税金は親持ちってだけで、見る人から見たら勝ち組なのかも。
子供達の幼稚園にかかるお金は補助金でタダ同然なんだよ！なんて嬉しそうに教えてくれた時は、夫の方が引いてたわw
河本事件の直後だったから「まさか自分の身内にナマポ（の様な奴）がいたとはね」と。
本人名義の財産等はゼロで、車も家も義両親名義、所謂NEAT様みたいなものだからね。
税金は親持ちってだけで、見る人から見たら勝ち組なのかも。
子供達の幼稚園にかかるお金は補助金でタダ同然なんだよ！なんて嬉しそうに教えてくれた時は、夫の方が引いてたわw
河本事件の直後だったから「まさか自分の身内にナマポ（の様な奴）がいたとはね」と。
>>434
広尾とか麻布とかあたり？
広尾とか麻布とかあたり？
>変なセレブ感
この程度の年収で、且つ専業主婦だと普通に庶民だと思うよ
勘違いセレブ意識で破綻する家計が多そうな年収帯だね。
この程度の年収で、且つ専業主婦だと普通に庶民だと思うよ
勘違いセレブ意識で破綻する家計が多そうな年収帯だね。
え～、まさかセレブ意識なんかある人いるのかな。
育ちがすごく貧乏ならそうなるのか？
セレブって、年収なんてものから突き抜けてる人のことだと思うんだけど・・。
とはいえ、2000万超えたら「変なセレブ意識」持っちゃうのはわかるｗ
育ちがすごく貧乏ならそうなるのか？
セレブって、年収なんてものから突き抜けてる人のことだと思うんだけど・・。
とはいえ、2000万超えたら「変なセレブ意識」持っちゃうのはわかるｗ
>>440
ど田舎育ちのママで変なセレブ意識持ってる人ならいる。
年の近い兄妹が４人いて、全員大学や専門まで出してくれたそうだから、凄く貧乏育ちってわけではなさそうだけど。
彼女と話してるとお嬢様への憧れから生まれた、コンプレックスに支配されてると感じる。
ど田舎育ちのママで変なセレブ意識持ってる人ならいる。
年の近い兄妹が４人いて、全員大学や専門まで出してくれたそうだから、凄く貧乏育ちってわけではなさそうだけど。
彼女と話してるとお嬢様への憧れから生まれた、コンプレックスに支配されてると感じる。
旦那の年収1000万円でセレブ気取りか。
うちは共働きだけど私は10年前のスカートにユニクロのポロシャツを着ているよ。
車は国産車だし、セレブとは無縁だと思われているなw
子どもが小さいから、贅沢せずに貯めようと思っているから別にいいけどさ。
うちは共働きだけど私は10年前のスカートにユニクロのポロシャツを着ているよ。
車は国産車だし、セレブとは無縁だと思われているなw
子どもが小さいから、贅沢せずに貯めようと思っているから別にいいけどさ。
贅沢どうこうじゃなく10年前のスカートはやめようよと書こうとして
自分も家で着てる服にもう10年くらいたってるのがあるのに気付いた。
年取ると10年って早いねｗ
自分も家で着てる服にもう10年くらいたってるのがあるのに気付いた。
年取ると10年って早いねｗ
マスオさんが商社マンでノリスケさんがマスコミでここくらいと考えたら
庶民も庶民、ド庶民の年収だよね。
庶民も庶民、ド庶民の年収だよね。
>>444 ありがとう。
セレブという言葉に反応して自分を振り返ったら、あまりにもかけ離れていてビックリだよ。
週末、ちょっといい服を調達してくる！
年収1000万ってセレブフィルターがかかるんだろうね。
実際は庶民も庶民で何らほかの人と変わらないんだけどね。
セレブという言葉に反応して自分を振り返ったら、あまりにもかけ離れていてビックリだよ。
週末、ちょっといい服を調達してくる！
年収1000万ってセレブフィルターがかかるんだろうね。
実際は庶民も庶民で何らほかの人と変わらないんだけどね。
まぁこの年収帯は貧しくないだけで、セレブではないよね。
たまに旅行行ったり奮発した買い物したりできるくらいだから頭のネジが緩むのかな。
たまに旅行行ったり奮発した買い物したりできるくらいだから頭のネジが緩むのかな。
私も夫と同等の給与だから、世帯では×２なんだけど、
セレブｗの実感なんてまるでないよ。
富裕層かどうかは、賃金よりも資産で決まるよね。
サラリーマンなので、たいした資産はないから、まさに庶民だ。
もちろん、資産の多寡は世帯別で上の１割には入るけど、
日本はアメリカほどは富が一極集中していないから、
きっと、うちの倍の収入があっても「自分は庶民」って言うと思う。
セレブ＝小金持ちの文脈なら、一桁違わないと実感ないんじゃないのかな？
本当の意味でのセレブにはなりたくない。
どこでも衆人環視、耐えられないと思う。
庶民らしく、夏の旅行は国内に決めた。
子供が小学生になったから、夏休み時期しかいけない。
国内でも高いなあ……
ホテルのランクを落とすか、滞在日数を減らすか、どうしよう。
セレブｗの実感なんてまるでないよ。
富裕層かどうかは、賃金よりも資産で決まるよね。
サラリーマンなので、たいした資産はないから、まさに庶民だ。
もちろん、資産の多寡は世帯別で上の１割には入るけど、
日本はアメリカほどは富が一極集中していないから、
きっと、うちの倍の収入があっても「自分は庶民」って言うと思う。
セレブ＝小金持ちの文脈なら、一桁違わないと実感ないんじゃないのかな？
本当の意味でのセレブにはなりたくない。
どこでも衆人環視、耐えられないと思う。
庶民らしく、夏の旅行は国内に決めた。
子供が小学生になったから、夏休み時期しかいけない。
国内でも高いなあ……
ホテルのランクを落とすか、滞在日数を減らすか、どうしよう。
女性でこの年収の旦那さんと同等くらい稼げる人格好いいなー
差支えなければどのような職業なのか書いてもらえたら嬉しい
地方の帝大理系でて技術職で働いていたけどこのスレの下限の半分しか
行けなかったわ・・・orzなので今は専業
差支えなければどのような職業なのか書いてもらえたら嬉しい
地方の帝大理系でて技術職で働いていたけどこのスレの下限の半分しか
行けなかったわ・・・orzなので今は専業
国内旅行って滞在日数とホテルで値段は変わるよね。
うちは子どもが小さいから旅行はまだだなー。
もう少し大きくなったら小樽の友人のところに行きたいわ。
うちは子どもが小さいから旅行はまだだなー。
もう少し大きくなったら小樽の友人のところに行きたいわ。
医者とか士業とか？
知り合いに弁護士と医者の夫婦、公認会計士同士の夫婦がいるけど、どちらの家庭もごく普通の家庭って感じ。
子供用品もほとんどお下がりだって。
あまりお金に執着してない感じ。
広告代理店や金融勤めの人は派手だなーと思うけど。
知り合いに弁護士と医者の夫婦、公認会計士同士の夫婦がいるけど、どちらの家庭もごく普通の家庭って感じ。
子供用品もほとんどお下がりだって。
あまりお金に執着してない感じ。
広告代理店や金融勤めの人は派手だなーと思うけど。
子供用品ほとんどお下がりって、ただのケチだよ。金への執着はすごそう。
>>440
義理父は年収2000万軽く越えてるけど、
古い団地に住んで服装も地味ーだよ
まあ地味に毎週ゴルフ行って外食するときは料亭の個室貸し切りにする程度かな
おかげで毎年生前贈与で沢山お金くれるからその堅実さに感謝してる
セレブ気取りする人って派手好きで子や孫に金は残さない主義なんだろうね。
私の祖父がまさにそれで、死ぬ間際にアホみたいな豪邸建てて遺産雀の涙だったわｗ
義理父は年収2000万軽く越えてるけど、
古い団地に住んで服装も地味ーだよ
まあ地味に毎週ゴルフ行って外食するときは料亭の個室貸し切りにする程度かな
おかげで毎年生前贈与で沢山お金くれるからその堅実さに感謝してる
セレブ気取りする人って派手好きで子や孫に金は残さない主義なんだろうね。
私の祖父がまさにそれで、死ぬ間際にアホみたいな豪邸建てて遺産雀の涙だったわｗ
子や孫に残さず自分の財は自分で使い切るのはいけないことか？
>>454
それはそれでいいんじゃないの？自分の価値観と合わないから一線引かせてもらうけどね。
大抵そういう人って見栄っ張りで、子や孫には使わないケチな人が多いよね。
だから嫌われながら死んで行く気がするわ。
でも最後まで自分で責任持ってホームにでも入ればおk。自宅介護しろとか思ってたらいけないねw
それはそれでいいんじゃないの？自分の価値観と合わないから一線引かせてもらうけどね。
大抵そういう人って見栄っ張りで、子や孫には使わないケチな人が多いよね。
だから嫌われながら死んで行く気がするわ。
でも最後まで自分で責任持ってホームにでも入ればおk。自宅介護しろとか思ってたらいけないねw
遺産相続なんて廃止になればいいのにｗ
死んだら国庫へ
財は一代のみ
死んだら国庫へ
財は一代のみ
>>456
え？同居してる家族は土地や家までなくなっちゃうんだよ？
え？同居してる家族は土地や家までなくなっちゃうんだよ？
>>452が華麗にスルーされてていい感じ
>>455
あなたみたいなのが日本の景気を後退させてるのね・・・
あなたみたいなのが日本の景気を後退させてるのね・・・
>>454の間違いでしょ
ジジイが一人で使ってどうなる
ジジイが一人で使ってどうなる
子どもの為にというなら教育費とか家建てる援助で使うんだろうから
使う予定な分まだマシじゃない？
経済回すのはもっと上の富裕層に任せたｗ
使う予定な分まだマシじゃない？
経済回すのはもっと上の富裕層に任せたｗ
子や孫がいるならそっちへ回した方が経済は回る。
旅行、外食、教育、不動産、今の若い世代は裕福ではない分、お金があれば使い道が沢山ある。
旅行、外食、教育、不動産、今の若い世代は裕福ではない分、お金があれば使い道が沢山ある。
生前贈与ならいいけど、今はみな長生きだから相続する頃には、相続人も年とっているよね。
まあ、子供に爺さんの金を狙ってみっともない所は見せたくないよね。自分の力でしっかり稼ぐのが上等。しかも、子供に誇れる仕事で有るべき。
467 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 08:57:56.05 ID:wH3tSc7c
学生時代に１人暮らしをさせてもらったし、
部活でバイトできない分まで生活費を出してもらったから、
もうこれ以上は頼めない。
子への贈り物などはありがたく頂くようにしてるけど。
親の遺産をあてにするのって、貧すれば鈍する、みたいな感じかと
思っていたけど、このスレくらいの人でも、そんな人いるんだね。
ちょっと驚いた。
スレが下がり気味で書き込みが停滞してるから、ちょっとあげます。
部活でバイトできない分まで生活費を出してもらったから、
もうこれ以上は頼めない。
子への贈り物などはありがたく頂くようにしてるけど。
親の遺産をあてにするのって、貧すれば鈍する、みたいな感じかと
思っていたけど、このスレくらいの人でも、そんな人いるんだね。
ちょっと驚いた。
スレが下がり気味で書き込みが停滞してるから、ちょっとあげます。
結局、親子関係だと思う。
自分が親にしてもらったことはしてあげたいと思うだろうし、
迷惑ばかりかけられてたなら、早く死ねと思って当然かと。
>セレブ気取りする人って派手好きで子や孫に金は残さない主義なんだろうね。
>私の祖父がまさにそれで、死ぬ間際にアホみたいな豪邸建てて遺産雀の涙だったわｗ
これはただの迷惑。
人に迷惑かけちゃいけない。
自分が親にしてもらったことはしてあげたいと思うだろうし、
迷惑ばかりかけられてたなら、早く死ねと思って当然かと。
>セレブ気取りする人って派手好きで子や孫に金は残さない主義なんだろうね。
>私の祖父がまさにそれで、死ぬ間際にアホみたいな豪邸建てて遺産雀の涙だったわｗ
これはただの迷惑。
人に迷惑かけちゃいけない。
旦那が勤務医でこの価格帯だけど
ウトメからの粘着がすごい。
っていうのは、小姑の旦那が高卒で
努めてた小さな商会？みたいなのが倒産して
トラック運転手。
小姑も３流美大出たけど、稼げないから
パートに出て生活カツカツらしい。
もちろん子供もなし。UR暮らし。
ウトメの口癖は
「嫁が贅沢している」だってさ。
ウトメの家になんか行かないから
ウトメが押し掛けてくるんだけど（孫に会いに）
必ず「こんなに沢山○○がある」って嫌味言う。
すごいお金に執着してる。
ウトメからの粘着がすごい。
っていうのは、小姑の旦那が高卒で
努めてた小さな商会？みたいなのが倒産して
トラック運転手。
小姑も３流美大出たけど、稼げないから
パートに出て生活カツカツらしい。
もちろん子供もなし。UR暮らし。
ウトメの口癖は
「嫁が贅沢している」だってさ。
ウトメの家になんか行かないから
ウトメが押し掛けてくるんだけど（孫に会いに）
必ず「こんなに沢山○○がある」って嫌味言う。
すごいお金に執着してる。
別に嫌味じゃなくて事実じゃん。
使い古しでよかったらどうぞコトメさんにって言ってあげて
本当に持って帰るようなら実際困ってるんだよｗ
使い古しでよかったらどうぞコトメさんにって言ってあげて
本当に持って帰るようなら実際困ってるんだよｗ
ウトメは息子を医学部に入れるのに相当お金使ったんでしょう
貧乏家から医者が出ると親族がたかりに来るって噂は本当みたいね
もしかしたら息子の医学部のために妹（コトメ）に金銭的な我慢させちゃったのかもしれないし
嫁としてはすごい嫌だとは思うけど
貧乏家から医者が出ると親族がたかりに来るって噂は本当みたいね
もしかしたら息子の医学部のために妹（コトメ）に金銭的な我慢させちゃったのかもしれないし
嫁としてはすごい嫌だとは思うけど
学費や援助など、子供達にかけた金額の違いは
親死亡時の相続問題で考慮されるって聞いた。
親死亡時の相続問題で考慮されるって聞いた。
基本的には学費は無理だよ。
援助だったら考慮されるけど。でも証拠が必要。
援助だったら考慮されるけど。でも証拠が必要。
私立医学部は特別受益だよ。
国立医学部は考慮されないだろうけど。
国立医学部は考慮されないだろうけど。
>>471-474
旦那を国立医学部に入れるのに、４浪させてる。
家庭教師や塾やらで散財。
小姑の美大は、名もしれぬ私立大学の美術学部。
学費が高いだけの大学卒。
そのくせ、ウトメの口癖は「私達は倹約家。質素」
お金の使い方間違ってるw
ドラえもんの漫画すら買ってもらえないほどの節約家って旦那が自慢してたけど、
そんなんだから４浪もするんだと思ったw
旦那を国立医学部に入れるのに、４浪させてる。
家庭教師や塾やらで散財。
小姑の美大は、名もしれぬ私立大学の美術学部。
学費が高いだけの大学卒。
そのくせ、ウトメの口癖は「私達は倹約家。質素」
お金の使い方間違ってるw
ドラえもんの漫画すら買ってもらえないほどの節約家って旦那が自慢してたけど、
そんなんだから４浪もするんだと思ったw
四浪、すごいね。
私も浪人して、予備校に１年通ったんだけど、
やっぱり年齢不詳の人がいて「ぬし」とみんなから呼ばれていた。
ぬしも国立医学部狙いの浪人生だったのかな？
予備校に１年通うのに、夏季講習なども含めて約１００万だった。
私学文系の学費と同じくらいだよ。たしかに倹約ではないかもね。
私も浪人して、予備校に１年通ったんだけど、
やっぱり年齢不詳の人がいて「ぬし」とみんなから呼ばれていた。
ぬしも国立医学部狙いの浪人生だったのかな？
予備校に１年通うのに、夏季講習なども含めて約１００万だった。
私学文系の学費と同じくらいだよ。たしかに倹約ではないかもね。
体操しばらくないからやっと夜中ゆっくり眠れるわ
バドミントンの無気力試合、子供と話し合うよい題材だわ。
「失格はないんじゃないか」が私の考え。
「目的のためには手段を選ばない」ってことを教えたいんじゃないけど。
年収と無関係ですまん。
上の書き込みをみて、つい。
「失格はないんじゃないか」が私の考え。
「目的のためには手段を選ばない」ってことを教えたいんじゃないけど。
年収と無関係ですまん。
上の書き込みをみて、つい。
幼い頃に難病を煩った自分を治療してくれた担当医を尊敬していて、
自分も幼い子どもたちを救いたい、という志で医師を目指している。
とかじゃないと、４浪はできない。私なら。
自分も幼い子どもたちを救いたい、という志で医師を目指している。
とかじゃないと、４浪はできない。私なら。
なんとなく感謝よりも４浪を馬鹿にする気持ちが
文面から漂ってるのが嫌な感じ。
姑小姑もそこにつっかかって来てるんだろうなって思うわ。
文面から漂ってるのが嫌な感じ。
姑小姑もそこにつっかかって来てるんだろうなって思うわ。
4浪しても今は医者なんだろ。凄いじゃん。
旦那に感謝して生きないとさ。
旦那に感謝して生きないとさ。
医学部は多浪たくさんいるよ。
女でも２浪３浪珍しくない。
一度大学卒業して就職してからやめて医学部に入ってくる後輩もいるくらい
女でも２浪３浪珍しくない。
一度大学卒業して就職してからやめて医学部に入ってくる後輩もいるくらい
484 ：名無しの心子知らず：2012/08/03(金) 21:47:11.33 ID:bFxRa0Jt
> 一度大学卒業して就職してからやめて医学部に入ってくる
それは別に改めて言うまでもなく普通
それは別に改めて言うまでもなく普通
ドラマで>>484も普通に知ってるってこと？
多浪よりはずっとレアなのに。
多浪よりはずっとレアなのに。
自分の子どもが国公立大医学部目指すと言いだしたら
何浪までなら許せる（？）んだろ
本人のやる気はあるけど、成績が微妙だったりしたらなんだかなぁ
何浪までなら許せる（？）んだろ
本人のやる気はあるけど、成績が微妙だったりしたらなんだかなぁ
子どもの様子を見ての本気度とか、模試の成績、センターの点数、
日常のメンタル面等のバランスとかいろいろ考慮して、応援するかどうか
決めるかなぁ。
特にメンタル面は大切だと思う。
日常のメンタル面等のバランスとかいろいろ考慮して、応援するかどうか
決めるかなぁ。
特にメンタル面は大切だと思う。
>>489
以前、この様な話を夫婦で話題にしたことがあるんだけど、自分は１浪までしか認める気がないわ。
衣食住の安定、浪人中は予備校にも通わせてあげるのが前提だけど。
それで１年やってダメなのは努力不足。甘えとしか思えないから。
学部問わず、目的のないFラン進学も援助する気はないんだけどさ。
以前、この様な話を夫婦で話題にしたことがあるんだけど、自分は１浪までしか認める気がないわ。
衣食住の安定、浪人中は予備校にも通わせてあげるのが前提だけど。
それで１年やってダメなのは努力不足。甘えとしか思えないから。
学部問わず、目的のないFラン進学も援助する気はないんだけどさ。
490 ：名無しの心子知らず：2012/08/07(火) 12:21:43.52 ID:MFj+kTX5
従姉妹が三浪で医学部入って、
女で年収一千万越えてるのを見ると、
うちはありかな。
ま、成績とかによる。
女で年収一千万越えてるのを見ると、
うちはありかな。
ま、成績とかによる。
年収の多寡で進学先を考えるなら、
医師じゃなくても、たくさんあるよ。
１千万でいいなら、マスコミ、商社、銀行とかの大手なら
特に出世しなくても十分にもらえるよ。
弟が大学を出てから医学部に入り直した。
ずいぶん遠回りしたから、生涯年収でみると私より少なくなるけど、
そんなことも分かったうえで、医師になる道に進んだよ。
職業に貴賤はないっていうけど、
志をもっている医師はえらいと思うよ。
医師を職業として選んだ人は、何浪してでも目指してほしいな。
医師じゃなくても、たくさんあるよ。
１千万でいいなら、マスコミ、商社、銀行とかの大手なら
特に出世しなくても十分にもらえるよ。
弟が大学を出てから医学部に入り直した。
ずいぶん遠回りしたから、生涯年収でみると私より少なくなるけど、
そんなことも分かったうえで、医師になる道に進んだよ。
職業に貴賤はないっていうけど、
志をもっている医師はえらいと思うよ。
医師を職業として選んだ人は、何浪してでも目指してほしいな。
3浪して私立医大卒の旦那
義父が田舎の開業医で継ぐからできたんだと思ってる(介護施設も経営)
旦那は子供にも継いでもらいたいらしいが、30年後どうなっているか…
評判はわからないが近くに綺麗な医院＆介護施設も出来たからね～
とりあえず医者になるのなら私立でも行けるよう、3浪まではなんとかなるように準備している
義父が田舎の開業医で継ぐからできたんだと思ってる(介護施設も経営)
旦那は子供にも継いでもらいたいらしいが、30年後どうなっているか…
評判はわからないが近くに綺麗な医院＆介護施設も出来たからね～
とりあえず医者になるのなら私立でも行けるよう、3浪まではなんとかなるように準備している
494 ：名無しの心子知らず：2012/08/07(火) 19:18:15.26 ID:MFj+kTX5
私は私立で一番難しい大学出たけど、
周りで一千万越えてる人、半分くらいよ。
特に女は厳しい。
マスコミで年収一千万は、大手のプロパーだけで
極少数よ。
周りで一千万越えてる人、半分くらいよ。
特に女は厳しい。
マスコミで年収一千万は、大手のプロパーだけで
極少数よ。
なんで弟の生涯年収が私より少ないといえるのだ！
おかしいだろが。
それとも、退職までに三億稼ぎ済み？
夫の生涯年収のつもりだったのだとしても、平気で私の年収と言ってしまえる感覚に思わずつっこみたくなったわ。
おかしいだろが。
それとも、退職までに三億稼ぎ済み？
夫の生涯年収のつもりだったのだとしても、平気で私の年収と言ってしまえる感覚に思わずつっこみたくなったわ。
何歳まで働けるかでも違うよね。
会社員なら定年あるけど医者は定年ないから一概に比べられないわな。
会社員なら定年あるけど医者は定年ないから一概に比べられないわな。
497 ：名無しの心子知らず：2012/08/07(火) 22:25:29.61 ID:Wr4lK9m4
うちの弟は８浪して私立医学部入ったよ。
（国立は残念ながら落ちたので、９浪させるのは忍びないということで私立で決着）
浪人時代は図書館かよって毎日勉強してた。８年間勉強し続けるというのは本当に医者になろうという
意志が強くなければ出来なかったと思います。
（国立は残念ながら落ちたので、９浪させるのは忍びないということで私立で決着）
浪人時代は図書館かよって毎日勉強してた。８年間勉強し続けるというのは本当に医者になろうという
意志が強くなければ出来なかったと思います。
医者はともかく、弁護士は、実務に出るのは早くて20代後半、
定年はないけど、
国民健康保険が一般的で、福利厚生も退職金もないし、
コストパフォーマンスだけみると報われない職業だと思うわ～
定年はないけど、
国民健康保険が一般的で、福利厚生も退職金もないし、
コストパフォーマンスだけみると報われない職業だと思うわ～
499 ：名無しの心子知らず：2012/08/07(火) 22:28:03.61 ID:Wr4lK9m4
世間から見たら色々言われるかもしれないですが、初心貫徹したのは偉いと思う。
やっと卒業で、来年からインターンかな。生涯年収うんうんより、やりたい仕事が
やれるってことはお金以上に幸せだと思うので、何ら恥じることはないと思ってます。
やっと卒業で、来年からインターンかな。生涯年収うんうんより、やりたい仕事が
やれるってことはお金以上に幸せだと思うので、何ら恥じることはないと思ってます。
でも、正直８浪して医者になった人に
自分や身内の開腹手術をお願いできるかというと・・・かなり抵抗ある。
自分や身内の開腹手術をお願いできるかというと・・・かなり抵抗ある。
８浪もできる環境で良かったねとしか言えない
医者は偉いと思うけど、正直つまらん仕事だよね。特に開業医とか朝から晩まで爺婆の相手で決まりきった診察と処方
目が死んでると思う事がある
目が死んでると思う事がある
私は医者うらやましいよ。
その日限りで終わる仕事で、かつ高給なんだよ。
ほかにもパイロット（泊まりは嫌だけど）とか、会計士（監査は１週間単位）とかいいなーと思う。
長期のプロジェクトなんて、家帰っても仕事のことが気になるし、ストレス満載だよ。
その日限りで終わる仕事で、かつ高給なんだよ。
ほかにもパイロット（泊まりは嫌だけど）とか、会計士（監査は１週間単位）とかいいなーと思う。
長期のプロジェクトなんて、家帰っても仕事のことが気になるし、ストレス満載だよ。
>>505
＞自分が一番大変って思ってるタイプだね。
決めつけないでくれる？
そりゃ医者っていってもいろいろあるでしょうよ。
でも>>503で
＞決まりきった診察と処方
って言ってるんだから、それだったらうらやましいでしょうが。
＞自分が一番大変って思ってるタイプだね。
決めつけないでくれる？
そりゃ医者っていってもいろいろあるでしょうよ。
でも>>503で
＞決まりきった診察と処方
って言ってるんだから、それだったらうらやましいでしょうが。
弟が医学部に入り直した>>491だけど、
弟はやりがいを選んで、大学病院で研究していく道を選ぶといってる。
奥さんが外科医で、実践者になっているのもあって、
いろいろ考えるところがあるみたいだ。
判断の過程に年収の多寡は介在してないと思うな。
もし息子が医師になりたいと言ったら、目指させてやりたいと思う。
今のところ、サッカー選手になりたいと言っているけど。
金銭的な問題で、子供の可能性を狭めるようなことはしたくないし、
無駄遣いしなければ、それができるだけの年収帯ではないでしょうか。
弟はやりがいを選んで、大学病院で研究していく道を選ぶといってる。
奥さんが外科医で、実践者になっているのもあって、
いろいろ考えるところがあるみたいだ。
判断の過程に年収の多寡は介在してないと思うな。
もし息子が医師になりたいと言ったら、目指させてやりたいと思う。
今のところ、サッカー選手になりたいと言っているけど。
金銭的な問題で、子供の可能性を狭めるようなことはしたくないし、
無駄遣いしなければ、それができるだけの年収帯ではないでしょうか。
それも子供の数にもよるとしか
年も近い2人がいたら医大と美大とか音大とか親元から離れて
なんて言われたら両方行かせるのはつらい気がする
年も近い2人がいたら医大と美大とか音大とか親元から離れて
なんて言われたら両方行かせるのはつらい気がする
医者が気楽な仕事って…
友達のパパ、外食してたっていつコールが来るかわからないから
ほとんど酒飲まないし、いつもすごい早食い。
一ヶ月も前からどんどん診療予約が入っちゃうので
夏休みも長期で取れず。
高給なりに気楽な人生引き換えに仕事してるんだなぁと思うよ。
友達のパパ、外食してたっていつコールが来るかわからないから
ほとんど酒飲まないし、いつもすごい早食い。
一ヶ月も前からどんどん診療予約が入っちゃうので
夏休みも長期で取れず。
高給なりに気楽な人生引き換えに仕事してるんだなぁと思うよ。
そんなに引っ張ることかな？
実際、医者によるよw
開業で気楽かつ優雅にやってるおっさん達も実際いるしね。
実際、医者によるよw
開業で気楽かつ優雅にやってるおっさん達も実際いるしね。
512 ：名無しの心子知らず：2012/08/09(木) 13:59:53.41 ID:zvkpka1p
自分開業医でパートしてる
借金も完済し趣味で開けてる爺医はまさに↑
休みに患者からの呼び出しお断りなので基幹病院へ丸投げ
夏と冬の長期連休は携帯オフして海外へ逃亡しｗ
借金も完済し趣味で開けてる爺医はまさに↑
休みに患者からの呼び出しお断りなので基幹病院へ丸投げ
夏と冬の長期連休は携帯オフして海外へ逃亡しｗ
隣の芝生は青いものよ
>>504
伯父がANAのPでした（最後はB747で定年退職、過去、YSやエアバスなども担当してた）
国際線メインで国内線も乗務、
年収は多いけど定年まで飛べる人はわずか、決していい仕事ではない～と断言してました。
ガンになる人、腰痛などをわずらう人が多く
健康診断や発病で志半ばで40～50代で地上職に異動や退職というパターンが多いそう。
飛行による軽度被爆の関係だか、女児持ちのPが多く、男児は産まれないと言われてるそう。
海外＆地方都市ステイが多く、乗務のたびにキャッシュで乗務手当が支給されるから
ギャンブラーが多い（酒＆タバコ好き、借金を抱える人も多いそう）
ステイ先での浮気、不倫なんかは当たり前、離婚組も多い。
自社養成エリート（大卒＆院卒の新卒定期採用組）と航大出の2流派で、後者だと出世できない。
空港、本社、支店などで社内研修を経て、長く厳しい訓練を経て、
コーパイ経由でPになるのは30代半ば、
常に危険と病気やけがとの戦い、家を空けることも多く
伯父在職時代は高収入な体系だったけど、
現在の給与体系だと、沢山飛ばないと給料は上がらないので
大企業の1000万円以上プレイヤーの方が安定していると思います！！！！
（航空会社はボーナスも少ない）
伯父は総合職、Ｐでも、今の時代航空会社に入社するのはもったいないと唱えてます。
伯父がANAのPでした（最後はB747で定年退職、過去、YSやエアバスなども担当してた）
国際線メインで国内線も乗務、
年収は多いけど定年まで飛べる人はわずか、決していい仕事ではない～と断言してました。
ガンになる人、腰痛などをわずらう人が多く
健康診断や発病で志半ばで40～50代で地上職に異動や退職というパターンが多いそう。
飛行による軽度被爆の関係だか、女児持ちのPが多く、男児は産まれないと言われてるそう。
海外＆地方都市ステイが多く、乗務のたびにキャッシュで乗務手当が支給されるから
ギャンブラーが多い（酒＆タバコ好き、借金を抱える人も多いそう）
ステイ先での浮気、不倫なんかは当たり前、離婚組も多い。
自社養成エリート（大卒＆院卒の新卒定期採用組）と航大出の2流派で、後者だと出世できない。
空港、本社、支店などで社内研修を経て、長く厳しい訓練を経て、
コーパイ経由でPになるのは30代半ば、
常に危険と病気やけがとの戦い、家を空けることも多く
伯父在職時代は高収入な体系だったけど、
現在の給与体系だと、沢山飛ばないと給料は上がらないので
大企業の1000万円以上プレイヤーの方が安定していると思います！！！！
（航空会社はボーナスも少ない）
伯父は総合職、Ｐでも、今の時代航空会社に入社するのはもったいないと唱えてます。
パイロット、乗り物好きなら、本人には良い職業じゃない？
ただ、訓練中などに事故で亡くなくなる人は一定数いるって。
会社の航空部門の同期が言っていた。
それを考えると、親としては、なって欲しくない職業かな。
マスコミは若いうちが特に給料高いよ。
特にテレビのキー局は３年目でみんな１千万超えてた。
仕事も部活のノリで楽しそうだし。
人脈にも恵まれるから、親としては是非目指して欲しい。
２０年後にどうなってるか分からないけど。
ただ、訓練中などに事故で亡くなくなる人は一定数いるって。
会社の航空部門の同期が言っていた。
それを考えると、親としては、なって欲しくない職業かな。
マスコミは若いうちが特に給料高いよ。
特にテレビのキー局は３年目でみんな１千万超えてた。
仕事も部活のノリで楽しそうだし。
人脈にも恵まれるから、親としては是非目指して欲しい。
２０年後にどうなってるか分からないけど。
516 ：名無しの心子知らず：2012/08/10(金) 17:09:40.37 ID:dkp/OgVL
マスコミ大手プロパー
大手商社より難易度高いけどね。
まあ、早慶だとボチボチ同級生にいるけど、
かなり優秀な人が多いね。
優秀じゃないと中小で悲惨やね。
大手商社より難易度高いけどね。
まあ、早慶だとボチボチ同級生にいるけど、
かなり優秀な人が多いね。
優秀じゃないと中小で悲惨やね。
517 ：名無しの心子知らず：2012/08/10(金) 21:29:40.65 ID:HcVeCgdl
今，ＮＨＫで消費増税や児童手当減のことやってるけど、
2016年には34万5千円も税金が増えるそうですね。
（40歳、収入1000万円で、子ども２人だと）
住宅ローンも早く返したいですね。
てか、住宅ローン返済済みの人。
何歳の時に返したの？子供あるなしで教えてほしいです。
2016年には34万5千円も税金が増えるそうですね。
（40歳、収入1000万円で、子ども２人だと）
住宅ローンも早く返したいですね。
てか、住宅ローン返済済みの人。
何歳の時に返したの？子供あるなしで教えてほしいです。
ゼミの先輩＆同級生が
フジの制作職、テレ朝の総合職、電通、準キー局アナウンサーに新卒で入社たけど
本人自身が優秀でユーモアのあるひとだけど、
皆、何らかのコネ持ち（お父さんやおじいさんが元大手企業の役員、元管轄官僚とか）
で、キー局自体数年前までは20代で1000万円超は当たり前な給与システムだったそうだけど
日テレ、NHK、テレ東あたりは1000万円プレイヤーは部長級以上にならないと到達しないし
TBS、テレ朝、フジも給与が高い年代になると子会社出向、地方局飛ばしが顕著で
給与がガクーンと落ちるようになるそう。
記者職で海外特派員になっても、以前のような厚遇はないとも話してた。
電通は配属先で運命が決まるって話してた。
広告収入大幅減の斜陽産業、予算削減で子会社や制作会社に業務委託などで
明るい要素はないってマスコミ組はぼやいてる。
旨みがあるのは、一部の超優秀エリート（本体役員に昇進できるような層）
20年後、地方局は消滅するんじゃないかと思う。長文スマソ
フジの制作職、テレ朝の総合職、電通、準キー局アナウンサーに新卒で入社たけど
本人自身が優秀でユーモアのあるひとだけど、
皆、何らかのコネ持ち（お父さんやおじいさんが元大手企業の役員、元管轄官僚とか）
で、キー局自体数年前までは20代で1000万円超は当たり前な給与システムだったそうだけど
日テレ、NHK、テレ東あたりは1000万円プレイヤーは部長級以上にならないと到達しないし
TBS、テレ朝、フジも給与が高い年代になると子会社出向、地方局飛ばしが顕著で
給与がガクーンと落ちるようになるそう。
記者職で海外特派員になっても、以前のような厚遇はないとも話してた。
電通は配属先で運命が決まるって話してた。
広告収入大幅減の斜陽産業、予算削減で子会社や制作会社に業務委託などで
明るい要素はないってマスコミ組はぼやいてる。
旨みがあるのは、一部の超優秀エリート（本体役員に昇進できるような層）
20年後、地方局は消滅するんじゃないかと思う。長文スマソ
地方局ったって、元から地元企業のバックアップあるとこと
ないとこじゃ全然違うわ
ないとこじゃ全然違うわ
>>518
元大手企業の役員や官僚なら分かるけど
コネといえば昔は置屋だったり親が芸妓っていう老舗料亭の子が
厳しく躾けられた系のことを言いつつアナウンサーや女優として優遇されてると
実家が水商売って恥ずかしいことじゃないのか？と不思議に思ってしまう。
パチンコ屋の子もコネでたくさんいそう
元大手企業の役員や官僚なら分かるけど
コネといえば昔は置屋だったり親が芸妓っていう老舗料亭の子が
厳しく躾けられた系のことを言いつつアナウンサーや女優として優遇されてると
実家が水商売って恥ずかしいことじゃないのか？と不思議に思ってしまう。
パチンコ屋の子もコネでたくさんいそう
地方局のアナウンサーはパチ屋の子息子女が多い～とフジ勤務の先輩が話してました！
地元地方局にパチンコ店のＣＭをガンガン出稿してる
大切なクライアント様だから、パチ屋の子息、子女がアナウンサー、記者、制作職等入社したければ
即、入社できるのだと。
大手企業のお偉いさんのお妾の子供なんかも
マスコミ、広告代理店には多く潜伏しているそうです＜電通勤務の同級生談話
こどもには自身で社会性をを身に着けてもらい、好きな仕事に就いてもらうのがベストですよね。
今後、製造業は海外にアウトソーシングされてしまうだろうし
高齢化加速＆人口減少するだろうから企業自体が減少してでしょうし
年収1000～1400万円を稼ぐサラリーマンや自営業者ってどんどん減少するでしょうね。
土地やら金融資産もどうなることやら…、
子供たちの時代はたいへんだなぁ～と感じます。
地元地方局にパチンコ店のＣＭをガンガン出稿してる
大切なクライアント様だから、パチ屋の子息、子女がアナウンサー、記者、制作職等入社したければ
即、入社できるのだと。
大手企業のお偉いさんのお妾の子供なんかも
マスコミ、広告代理店には多く潜伏しているそうです＜電通勤務の同級生談話
こどもには自身で社会性をを身に着けてもらい、好きな仕事に就いてもらうのがベストですよね。
今後、製造業は海外にアウトソーシングされてしまうだろうし
高齢化加速＆人口減少するだろうから企業自体が減少してでしょうし
年収1000～1400万円を稼ぐサラリーマンや自営業者ってどんどん減少するでしょうね。
土地やら金融資産もどうなることやら…、
子供たちの時代はたいへんだなぁ～と感じます。
今住んでる場所は、古くからの富裕層が多い地域。
だからジジババと同居してる人のスペックは様々。
でも傍から見てて、余裕のある暮らしをしてる。
逆に大型マンションに住んでる人達は大体同じスペック。
同じ大学出身で同じ企業なんて人達も。
不自由のない暮らしはできてるけど、裕福ではないらしい。
変な意味じゃなくて、大学も企業も日本ではトップクラスなのに、行き着く先はあのマンションなのか…と考えさせられた。
だからジジババと同居してる人のスペックは様々。
でも傍から見てて、余裕のある暮らしをしてる。
逆に大型マンションに住んでる人達は大体同じスペック。
同じ大学出身で同じ企業なんて人達も。
不自由のない暮らしはできてるけど、裕福ではないらしい。
変な意味じゃなくて、大学も企業も日本ではトップクラスなのに、行き着く先はあのマンションなのか…と考えさせられた。
>>518
私は体育会ルートでマスコミ。
日テレの友人は３年目で１０００万到達してた。
入社２年目で高級外車を新車で買ったよ。ローンくんだけど。
テレ東は友人がいないから知らない。
ＮＨＫも３０代前後でだいたいが１０００万はいってるなあ。
今、３０代半ばだけど、２０代の子は違うのかな？
アナウンサーはキー局は二つしか知らないけど、
残業代が記者やディレクターに比べて少ない。
でも３０歳の時には１０００万はいってたよ。
部長職？ うちの会社でも確定申告してるよ。
子供にもこの仕事に就いて欲しい。
魅力的な人に会うのが仕事みたいなものだから、
毎日、とても刺激的だし。たとえ給料が半分でも。
そう思う親が多いから、強いコネをもっている家庭の子息が
たくさん入社を希望して、実際たくさん在籍してるんだと思う。
私は体育会ルートでマスコミ。
日テレの友人は３年目で１０００万到達してた。
入社２年目で高級外車を新車で買ったよ。ローンくんだけど。
テレ東は友人がいないから知らない。
ＮＨＫも３０代前後でだいたいが１０００万はいってるなあ。
今、３０代半ばだけど、２０代の子は違うのかな？
アナウンサーはキー局は二つしか知らないけど、
残業代が記者やディレクターに比べて少ない。
でも３０歳の時には１０００万はいってたよ。
部長職？ うちの会社でも確定申告してるよ。
子供にもこの仕事に就いて欲しい。
魅力的な人に会うのが仕事みたいなものだから、
毎日、とても刺激的だし。たとえ給料が半分でも。
そう思う親が多いから、強いコネをもっている家庭の子息が
たくさん入社を希望して、実際たくさん在籍してるんだと思う。
>>522
自分が雇われているうちは、
出身大学や勤務先が「トップクラス」といわれても、
せいぜいがマンション暮らし。
「不自由はないけど裕福じゃない」
まさしく我が家の現状です。
夏休みの時期がなかなか確定しなくて、旅行の申し込みが遅れた。
沖縄、この時期高いね。
子供と楽しい時間が過ごせるなら仕方ないけど。
自分が雇われているうちは、
出身大学や勤務先が「トップクラス」といわれても、
せいぜいがマンション暮らし。
「不自由はないけど裕福じゃない」
まさしく我が家の現状です。
夏休みの時期がなかなか確定しなくて、旅行の申し込みが遅れた。
沖縄、この時期高いね。
子供と楽しい時間が過ごせるなら仕方ないけど。
近場の海外より沖縄の方が高かったことがあるわ。
結局、親が資産家であるという、生まれながらのものが第一なんだと思う
そこで不運にも恵まれなかった人は起業しない限り、どんだけ頑張ってもマンション住まいがせいぜいだよ
別にその「せいぜい」で十分だけど、あんまり報われる社会じゃないよね
そこで不運にも恵まれなかった人は起業しない限り、どんだけ頑張ってもマンション住まいがせいぜいだよ
別にその「せいぜい」で十分だけど、あんまり報われる社会じゃないよね
キー局アナウンサー（）とか一体、何人いると思ってるんだよｗ
テレビ局とかマスコミねぇ
絶対数が少ない職業で１０００万以上を語られてもｗ
テレビ局とかマスコミねぇ
絶対数が少ない職業で１０００万以上を語られてもｗ
学生時代の人脈とか、本人がマスコミ勤務とか大手企業で宣伝や広報なんかに従事してた（してる）
人ならマスコミ・テレビ局勤務の友人、知人がいるなんてふつうでは？
（その他、ご近所さん、こどもの友達のご両親、親戚とか･･･）
テレビ、広告代理店なんかの本体勤務の人は絶対数が少ないかもしれないけど
子会社、制作会社、下請け会社なんかでマスコミ業務に従事してるひとは多いし、
子供に就いてもらいたい仕事論議とか
いろいろな業界の情報などは面白いので歓迎～！
人ならマスコミ・テレビ局勤務の友人、知人がいるなんてふつうでは？
（その他、ご近所さん、こどもの友達のご両親、親戚とか･･･）
テレビ、広告代理店なんかの本体勤務の人は絶対数が少ないかもしれないけど
子会社、制作会社、下請け会社なんかでマスコミ業務に従事してるひとは多いし、
子供に就いてもらいたい仕事論議とか
いろいろな業界の情報などは面白いので歓迎～！
高校の同級生がキー局でお天気おねーさんやってたわ
知り合いのお家に遊びに行ったら、ものすごい豪華なマンションで驚いた。つい調べちゃったら、1億円越え。。
旦那様は失礼だけどそんないい会社でもないし1馬力だし、不思議に思ってたらどうやら旦那様の実家が資産家らしい。
うちなんてどう頑張ったって絶対あんな家住めない…資産家羨ましい！
旦那様は失礼だけどそんないい会社でもないし1馬力だし、不思議に思ってたらどうやら旦那様の実家が資産家らしい。
うちなんてどう頑張ったって絶対あんな家住めない…資産家羨ましい！
531 ：名無しの心子知らず：2012/08/17(金) 21:39:01.85 ID:NAqg2HZP
同じ部署の先輩で億ションを購入した人がいるけど、
返済、きついってぼやいてるよ。
うちは同じ会社で２馬力なので、少し余裕があるけど、
住居費にそこまでかける価値観ではないから、
家賃補助を利用した賃貸を続ける予定。
転勤も多いし、子供の成長によって求める広さが変わるから、
どう考えても賃貸の方がお得に感じる。
返済、きついってぼやいてるよ。
うちは同じ会社で２馬力なので、少し余裕があるけど、
住居費にそこまでかける価値観ではないから、
家賃補助を利用した賃貸を続ける予定。
転勤も多いし、子供の成長によって求める広さが変わるから、
どう考えても賃貸の方がお得に感じる。
旦那の親が既に死んでて遺産でウマーならいいけど
ただの援助で億ション手に入れてもなぁ
収入はこのスレじゃ惨めだと思う
エルメスの財布に5千円入れてる学生と同じものを感じる
ただの援助で億ション手に入れてもなぁ
収入はこのスレじゃ惨めだと思う
エルメスの財布に5千円入れてる学生と同じものを感じる
夏休みオワター。１週間も休むと完全休みボケするわ。
気合い入れ直して頑張りますかねー（＞_＜）
気合い入れ直して頑張りますかねー（＞_＜）
遺産があったとしても田舎の土地だけだからなー。
とりあえず今は子どものためにせっせと教育費を貯めるだけだわ。
親の遺産に期待できる人がうらやましい。
とりあえず今は子どものためにせっせと教育費を貯めるだけだわ。
親の遺産に期待できる人がうらやましい。
535 ：名無しの心子知らず：2012/08/24(金) 07:54:48.65 ID:VqKb04Qz
夏休み前半が終了。
子が就学したから初めて夏休みの時期に沖縄へ行ったけど
どこも家族連れでいっぱいで、驚いた。
今日から後半の1週間。
北海道でのんびりしてくる。
子が就学したから初めて夏休みの時期に沖縄へ行ったけど
どこも家族連れでいっぱいで、驚いた。
今日から後半の1週間。
北海道でのんびりしてくる。
hosyu
北海道なんて裏山。
ぜひエゾバフンウニを食べてきてね。
あー、うちが北海道に行けるのはいつだろう。
下の子が1歳になったら行きたい。
ぜひエゾバフンウニを食べてきてね。
あー、うちが北海道に行けるのはいつだろう。
下の子が1歳になったら行きたい。
妻専業ｽﾚなくなったね。
あれ、専業スレ落ちちゃったの？
夏休み前はここより盛り上がってたのに残念…
旅行なんかで皆さん忙しかったからかな？
うちも半分以上家に居なかったわ…
今日やっと子どもの宿題終わったw
夏休み前はここより盛り上がってたのに残念…
旅行なんかで皆さん忙しかったからかな？
うちも半分以上家に居なかったわ…
今日やっと子どもの宿題終わったw
1000まで行ってそのままなのｗ
自分もだけど、さすが専業スレって気がしないでもない。
自分もだけど、さすが専業スレって気がしないでもない。
専業ｽﾚ、1000まで行ってｽﾚ立てしてみようと思ったけど
ダメだった…
ダメだった…
980 を踏んだ うましか のせいで終了。
埋めたバカも 同罪…
埋めたバカも 同罪…
いかにも専業主婦のやりそうなことで笑ったわ
専業叩くとあれるのでこの辺で終了。
子の習い事、トータル4万弱/人。
月謝って結構するなあと思ってたが、
合計金額出してみて、あれだけやってるのに意外と安いじゃんと思ってしまった。
未満児で7万弱、3歳以上でも5万弱。
保育料いらないかわりに習い事と思ってたから。
夫の年収がこれだけあったら保育園に入れて働くのがばからしいのも分かる。
子の習い事、トータル4万弱/人。
月謝って結構するなあと思ってたが、
合計金額出してみて、あれだけやってるのに意外と安いじゃんと思ってしまった。
未満児で7万弱、3歳以上でも5万弱。
保育料いらないかわりに習い事と思ってたから。
夫の年収がこれだけあったら保育園に入れて働くのがばからしいのも分かる。
誤字すまん、
×5万弱「。」
○5万弱「の」
暑さにまかれて、習い事の送迎逝ってくる。
×5万弱「。」
○5万弱「の」
暑さにまかれて、習い事の送迎逝ってくる。
546 ：名無しの心子知らず：2012/08/31(金) 00:46:54.86 ID:fzwXPzwX
夏の休暇を家族で満喫してきた。
明日から仕事だ。
子供の夏休みの宿題も終わらせなくては。
明日から仕事だ。
子供の夏休みの宿題も終わらせなくては。
世帯収入1000万くらいの知り合い３人は、子をプリスクールに入れてる。
そこ月８万くらいだったけど諸々で月10万は掛かるよね？
プリスクールに入れてる方いますか？安い幼稚園に入れて習い事をたくさんさせるのとどちらがいいのだろう？
プリに通わせながら習い事もたくさんの家庭が多いのだろうけど。
そこ月８万くらいだったけど諸々で月10万は掛かるよね？
プリスクールに入れてる方いますか？安い幼稚園に入れて習い事をたくさんさせるのとどちらがいいのだろう？
プリに通わせながら習い事もたくさんの家庭が多いのだろうけど。
質問のポイントがズレてる気がする
その発想だとプリ行ったら英語だけでオケって事だよね
得られない物が多すぎるわー
その発想だとプリ行ったら英語だけでオケって事だよね
得られない物が多すぎるわー
547さんは子供をプリに通わせる事を検討してるの？
それなら通ってる人に実際の事を聞いてみたらいいんじゃないかな。
プリに入れる入れないは教育方針の違いもあるし、習い事させるにしても奥さんが専業か兼業かでも違う気がする。
ただ英語を身につけさせたいだけなら習い事＋家庭でのフォローくらいでいいのでは？
ただプリ卒の後、インターじゃなくて日本の学校に通わせるなら周りの子と常識がズレるからプリはオススメしない。
ソースは友人談。
それなら通ってる人に実際の事を聞いてみたらいいんじゃないかな。
プリに入れる入れないは教育方針の違いもあるし、習い事させるにしても奥さんが専業か兼業かでも違う気がする。
ただ英語を身につけさせたいだけなら習い事＋家庭でのフォローくらいでいいのでは？
ただプリ卒の後、インターじゃなくて日本の学校に通わせるなら周りの子と常識がズレるからプリはオススメしない。
ソースは友人談。
未就学児に常識って……
イミフ
イミフ
いや、幼児が初めて家庭の外で過ごす場所がプリだったら、多少常識ずれるでしょ。
ソースはウチの子
プリじゃなくて、幼稚園まで海外だったんだけど、
嫌いな物は食べずにゴミ箱に捨てて、お皿を片付けたらグッジョブとか、
お昼寝も靴をはいたまま床にマット敷いてゴロゴロとか、
ここでは良いけど、日本の学校では違うからね！って事、沢山あったよ。
帰国して言葉の問題で、日本の幼稚園とプリのアフター併用だったけど、
習う歌とかお遊戯も違うし、そのまま小学校入ったら多少のズレはあると思うよ。
ソースはウチの子
プリじゃなくて、幼稚園まで海外だったんだけど、
嫌いな物は食べずにゴミ箱に捨てて、お皿を片付けたらグッジョブとか、
お昼寝も靴をはいたまま床にマット敷いてゴロゴロとか、
ここでは良いけど、日本の学校では違うからね！って事、沢山あったよ。
帰国して言葉の問題で、日本の幼稚園とプリのアフター併用だったけど、
習う歌とかお遊戯も違うし、そのまま小学校入ったら多少のズレはあると思うよ。
つか、普通の日本の私立小学校受験とかするんだったら全く意味なくない？と思ってたよ＜プリ
海外に移住する予定とか、海外転勤の予定アリの人がいくならまだしもさ
うちの姪っ子が三歳まで海外だったけど、小学生の今は周りと同程度の英語力になっちゃってるよ
海外に移住する予定とか、海外転勤の予定アリの人がいくならまだしもさ
うちの姪っ子が三歳まで海外だったけど、小学生の今は周りと同程度の英語力になっちゃってるよ
>552
うちの近所の例だと、
・長時間英語に漬ける必要から、保育時間が長い
・少しでも小さいうちから始めるため、1才児からのクラスもある
・夏休みもクラスがある
などの理由で、幼稚園以外の選択肢になってる人もいたよ。
うちの近所の例だと、
・長時間英語に漬ける必要から、保育時間が長い
・少しでも小さいうちから始めるため、1才児からのクラスもある
・夏休みもクラスがある
などの理由で、幼稚園以外の選択肢になってる人もいたよ。
結論として、プリも利点・欠点があるからそれを確認してどんな教育を与えて行きたいかって考えた上で選択するといいよね。
語学力に関しては幼少からの教育も一つ方法だけど、なにより継続が大切。
週イチの英語クラス（＋家庭学習）を幼・小・中と続けるだけでも海外生活に問題ない程度の英語力は身に付くし
逆に幼少期に海外で英語どっぷりでも帰国後に英語使う環境がなければ英語力は格段に落ちる。
教育費の面を考えるなら保育料もプリの料金も似たようなもんだね。
うち保育園に通わせるだけで現在９万弱かかってる＠３歳未満児
語学力に関しては幼少からの教育も一つ方法だけど、なにより継続が大切。
週イチの英語クラス（＋家庭学習）を幼・小・中と続けるだけでも海外生活に問題ない程度の英語力は身に付くし
逆に幼少期に海外で英語どっぷりでも帰国後に英語使う環境がなければ英語力は格段に落ちる。
教育費の面を考えるなら保育料もプリの料金も似たようなもんだね。
うち保育園に通わせるだけで現在９万弱かかってる＠３歳未満児
プリって何の事？
ディズニーの英語教材を妹が買って
1歳の甥に一生懸命教えてたんだけど
きっとあれも無意味なんだろうな
子供が小学生くらいから海外生活するのが効率いいかもしれないね
継続できなきゃ無駄になるね
1歳の甥に一生懸命教えてたんだけど
きっとあれも無意味なんだろうな
子供が小学生くらいから海外生活するのが効率いいかもしれないね
継続できなきゃ無駄になるね
この時代に、ディズニーの英語教材買う人っているんだｗ（ごめんね）
情弱の極みだよね。
情弱の極みだよね。
家はもう小学生だが、公文の英語やってる。
発音だけは私よりずっといい。
別にバイリンガル目指してるわけでもないし、算数のオマケだと思ってやらせている。
必要になれば自分でなんとかするだろ、多分。
発音だけは私よりずっといい。
別にバイリンガル目指してるわけでもないし、算数のオマケだと思ってやらせている。
必要になれば自分でなんとかするだろ、多分。
自分情弱だった頃にディズニー買ったけど、
バカ高い入会金払って英語育児の会に入るようなものだった。
入った後もなんだかんだお金かかるし元から余裕ある人が多いし
私立小に子ども入れるのと似てるわ。
バカ高い入会金払って英語育児の会に入るようなものだった。
入った後もなんだかんだお金かかるし元から余裕ある人が多いし
私立小に子ども入れるのと似てるわ。
560 ：名無しの心子知らず：2012/08/31(金) 21:48:46.14 ID:7f0WnF8l
子供のころ海外で過ごした友人には奇人変人が多い。
アタマから子供の英語教育を否定するわけではないけど、
幼いころから英語を学ばせるなら、
日本語や日本文化もしっかり教えないといけないような気がする。
アタマから子供の英語教育を否定するわけではないけど、
幼いころから英語を学ばせるなら、
日本語や日本文化もしっかり教えないといけないような気がする。
↑で出てるけどうちも都内だけど毎月子供のプリに10万払ってその他お稽古させて
ＢＭＷなどに乗って東横線沿線の新築マンションや麻布あたりに住んでる専業ママみると
旦那は何してるのかと思うわ。旦那の職業話はしないから分からないけど
1400万のうちはカワイソーな庶民だろうｗ
ディズニー英語買ってる人は大体、納得できる内容だから
高くは無いって言うよね。
ＢＭＷなどに乗って東横線沿線の新築マンションや麻布あたりに住んでる専業ママみると
旦那は何してるのかと思うわ。旦那の職業話はしないから分からないけど
1400万のうちはカワイソーな庶民だろうｗ
ディズニー英語買ってる人は大体、納得できる内容だから
高くは無いって言うよね。
>>561 その生活スタイルだと世帯年収で少なくとも２０００万超えてるよね。
それかここではありがちな親パワーが炸裂してる家庭とかw
ディズニーは親がまめにつきあってあげられるタイプの人なら費用対効果よさそうな気がする。
教室に通わないで済むし（通学・付き合いなどのロスを省ける）毎日レッスンも可能、
子供が二人以上いるご家庭なら二人まとめて英語教育出来るしね。
因みにうちもディズニー検討したクチ（笑）でも自分がダラだから無駄にしそうで契約には至らず。
それかここではありがちな親パワーが炸裂してる家庭とかw
ディズニーは親がまめにつきあってあげられるタイプの人なら費用対効果よさそうな気がする。
教室に通わないで済むし（通学・付き合いなどのロスを省ける）毎日レッスンも可能、
子供が二人以上いるご家庭なら二人まとめて英語教育出来るしね。
因みにうちもディズニー検討したクチ（笑）でも自分がダラだから無駄にしそうで契約には至らず。
英語ってそこまで（乳幼児時代から）するもんでもないような気がしてるわ。
高校のときに海外行かなくちゃいけなくって、
マンツーマンで英会話半年通っただけで喋れるようになったし、あっちでも上手いねって言われた。
そんなもんなんじゃないの？基礎は学校で普通に習うわけだし。
と思って、自分の子には何にもしてないｗ
高校のときに海外行かなくちゃいけなくって、
マンツーマンで英会話半年通っただけで喋れるようになったし、あっちでも上手いねって言われた。
そんなもんなんじゃないの？基礎は学校で普通に習うわけだし。
と思って、自分の子には何にもしてないｗ
生後半年くらいから自由が丘と広尾にあるジンボリーの教室やMYGYMに通わせてる人もいるね。
生後半年からそういう習い事させるのは、他の子と触れ合えたりする目的なんだろうなあ。
日本語禁止の保育に２歳から入れれば、かなり英語が喋れるようにはなるのだろうけど
確かに日本式の団体生活とはズレた考え方にはなるのかもね。
ミッドタウン内にあるポピンズがやってる幼児教室も10万以上だよね。
しかも予約待ちとは、凄いもんだ。
生後半年からそういう習い事させるのは、他の子と触れ合えたりする目的なんだろうなあ。
日本語禁止の保育に２歳から入れれば、かなり英語が喋れるようにはなるのだろうけど
確かに日本式の団体生活とはズレた考え方にはなるのかもね。
ミッドタウン内にあるポピンズがやってる幼児教室も10万以上だよね。
しかも予約待ちとは、凄いもんだ。
>>563
自分もその感覚
というのも私自身は幼少期から家庭教師つけたり海外にサマーキャンプにいったりで
なんとか英語を身につけるべくいろいろ教育されたものの、今の英語力はさっぱり（海外旅行も嫌い）
知り合いは英語は中学の授業が初めてという人なんだけど
就職後１年海外研修に行った機会に英語を身につけて
今はビジネス英語も問題ないしＴＯＥＩＣも８００点みたいになってる
必要と環境が人を育てるって言うか。。。
まあ、ここのみなさんがＴＯＥＩＣ８００点pgr
満点とるためには胎児からの教育が大事なのよ！とか思ってたらしらんけど。
自分もその感覚
というのも私自身は幼少期から家庭教師つけたり海外にサマーキャンプにいったりで
なんとか英語を身につけるべくいろいろ教育されたものの、今の英語力はさっぱり（海外旅行も嫌い）
知り合いは英語は中学の授業が初めてという人なんだけど
就職後１年海外研修に行った機会に英語を身につけて
今はビジネス英語も問題ないしＴＯＥＩＣも８００点みたいになってる
必要と環境が人を育てるって言うか。。。
まあ、ここのみなさんがＴＯＥＩＣ８００点pgr
満点とるためには胎児からの教育が大事なのよ！とか思ってたらしらんけど。
幼児からの英語教育の利点は学習に抵抗感のないうちから始められるってくらいかな。
最終的に身に付く・活用で切るかどうかは必要と環境がっていう意見に賛成。
ちょっと話の流れを変えてしまうかもしれないけど、相談させてください。
現在１歳１０ヶ月の子供を保育園に通わせて、仕事に復帰しています。現在第二子を妊娠中で来年２月に出産予定。
それに伴い１１月から少し早いですがお休みに入ります。（産休＋有給消化）
自分がお休みに入ってから子供の保育園通園をどうしようか迷っています。
家で保育をしようと思えばもちろん可能なんですが、娘には保育園が合ってるのか毎日楽しそうに通っています。
園自体もすばらしく、色んな経験をさせてくれるし（動物ふれあいや蛍鑑賞、英語やリトミックなど）
いつも手を繋いで遊ぶお友達もいるみたいなので、出来れば継続して通わせてあげたい気もします。
また一度退園してしまうと定員の関係で再度入園が難しいとのこと（私がまた復帰する頃には３歳児なので）
最終的に身に付く・活用で切るかどうかは必要と環境がっていう意見に賛成。
ちょっと話の流れを変えてしまうかもしれないけど、相談させてください。
現在１歳１０ヶ月の子供を保育園に通わせて、仕事に復帰しています。現在第二子を妊娠中で来年２月に出産予定。
それに伴い１１月から少し早いですがお休みに入ります。（産休＋有給消化）
自分がお休みに入ってから子供の保育園通園をどうしようか迷っています。
家で保育をしようと思えばもちろん可能なんですが、娘には保育園が合ってるのか毎日楽しそうに通っています。
園自体もすばらしく、色んな経験をさせてくれるし（動物ふれあいや蛍鑑賞、英語やリトミックなど）
いつも手を繋いで遊ぶお友達もいるみたいなので、出来れば継続して通わせてあげたい気もします。
また一度退園してしまうと定員の関係で再度入園が難しいとのこと（私がまた復帰する頃には３歳児なので）
長レスですみません、二つに分けます。
保育園料は月約８万円。けして安い金額ではないと思います。
現在保育料は私のお給料から出していますが、育休にはいると自分の休業給付が月１５万程度となります。
（自分のお給料は私の自由裁量分で家計に影響しません。自分のお小遣い＆貯金になります）
通わせられない訳ではないけれどちょっとためらっています。
またこの８万を子供のために貯金してあげられれば、一年間で９６万。少しまとまった金額になるし。
ただ第二子を抱えて２歳児に充分な刺激ある保育を与える自信はないので退園した場合、週２・３日は保育園に
通わせてあげたいなと思っています。その場合の一時保育料は月４万程度と考えています。
ここは習い事、必要経費と割り切って保育園に通わせ続ける方がいいのか、もったいないし退園させて
復帰の時に再度入園を狙うか、悩んでます。みなさんならどうしますか？
因みに主人は保育園で良い影響を受けてるみたいだし、負担が大きいなら３万位自分も出してあげるよ？
通わせてあげたかったらケチらず通わせてあげたら？とのスタンスです。
でもトータル我が家からの出費になるのには変わりないのでやっぱり悩みます。
因みに世帯年収は１８００→私の育休中は１５００くらいに落ち込むと思います。
皆さんならどうすると思いますか？
保育園料は月約８万円。けして安い金額ではないと思います。
現在保育料は私のお給料から出していますが、育休にはいると自分の休業給付が月１５万程度となります。
（自分のお給料は私の自由裁量分で家計に影響しません。自分のお小遣い＆貯金になります）
通わせられない訳ではないけれどちょっとためらっています。
またこの８万を子供のために貯金してあげられれば、一年間で９６万。少しまとまった金額になるし。
ただ第二子を抱えて２歳児に充分な刺激ある保育を与える自信はないので退園した場合、週２・３日は保育園に
通わせてあげたいなと思っています。その場合の一時保育料は月４万程度と考えています。
ここは習い事、必要経費と割り切って保育園に通わせ続ける方がいいのか、もったいないし退園させて
復帰の時に再度入園を狙うか、悩んでます。みなさんならどうしますか？
因みに主人は保育園で良い影響を受けてるみたいだし、負担が大きいなら３万位自分も出してあげるよ？
通わせてあげたかったらケチらず通わせてあげたら？とのスタンスです。
でもトータル我が家からの出費になるのには変わりないのでやっぱり悩みます。
因みに世帯年収は１８００→私の育休中は１５００くらいに落ち込むと思います。
皆さんならどうすると思いますか？
>567
結論から言うと、保育園は続けた方が良いと思う。
・下の子が生まれるって、子どもにはかなり衝撃だから、環境が変わらない方が良い。
・昼間は赤ちゃんべったりの生活になれるし、家事も出来て体も楽。
・上のお子さんが帰ってからは、上のお子さん中心の生活にする。
理由としてはこんな感じかな。
金銭的な部分を旦那さんが理解してくれて余裕もあるなら、ありがたく受けておく
べきかと思います。
結論から言うと、保育園は続けた方が良いと思う。
・下の子が生まれるって、子どもにはかなり衝撃だから、環境が変わらない方が良い。
・昼間は赤ちゃんべったりの生活になれるし、家事も出来て体も楽。
・上のお子さんが帰ってからは、上のお子さん中心の生活にする。
理由としてはこんな感じかな。
金銭的な部分を旦那さんが理解してくれて余裕もあるなら、ありがたく受けておく
べきかと思います。
次も確実に復職できる環境ですか？
間違いなく復職可能なら、そのまま保育園は継続した方がいいと思う。
私は育児休業中、上の子供保育園でした。延長はなしなので、子供にとっては、昼間遊びにいっている感じみたいでした。
乳児連れて幼児を公園で遊ばせるのは、私には大変だったと思うので、良かったと思っています。
乳児連れて幼児を公園で遊ばせるのは、私には大変だったと思うので、良かったと思っています。
５６６です、レスありがとうございます。
産休に入って自分で保育可能な状況で保育園を利用するのはどうかなという気持ちがあったり、
休職中の収入が減るのに月８万の保育料は贅沢かなと思ったりで悩んでいましたがやっぱり継続して通わせていこうと思いました。
第二子出産後も１年の育休を経て復帰する予定でいるので（復職できる環境でする気も満々です）
復職後も一番都合のよい保育園に籍を確保する意味でも必要経費と割り切りたいと思います。
産休に入って自分で保育可能な状況で保育園を利用するのはどうかなという気持ちがあったり、
休職中の収入が減るのに月８万の保育料は贅沢かなと思ったりで悩んでいましたがやっぱり継続して通わせていこうと思いました。
第二子出産後も１年の育休を経て復帰する予定でいるので（復職できる環境でする気も満々です）
復職後も一番都合のよい保育園に籍を確保する意味でも必要経費と割り切りたいと思います。
句点はどこだ
>>567
夫が年収1000万から1400万ある人のスレに書き込んで切るって事は
旦那がそれ位の年収なのだろうし
その旦那がたった3万しか保育料を支払う意思を見せない時点（妻の方が負担が大きいで
第一子の保育料を切るのではなく
そんなケチでおかしい旦那を切った方がいいのでは？
夫が年収1000万から1400万ある人のスレに書き込んで切るって事は
旦那がそれ位の年収なのだろうし
その旦那がたった3万しか保育料を支払う意思を見せない時点（妻の方が負担が大きいで
第一子の保育料を切るのではなく
そんなケチでおかしい旦那を切った方がいいのでは？
家計別だったりすると育児にかかるお金もどっちが出すかって話になるんだ～
それに求職中でも保育園に一時でも預けられるのは羨ましい
自分の住んでいるところは田舎なのに保育園はどこもいっぱいで
一時保育を利用したいと思っても受付すらしてくれない状態だよ
数少ない一時保育の枠も共働きで保育園に入れなかった人が月の半分だけ
預けるのに埋まってしまってる状態で、いざというとき利用したい頼れる人が近所にいない人
は体調を崩したり病気したらお手上げ状態
私立も公立もどこもそんな感じ、無認可は多少空いてるけどお弁当を持参させなきゃとか
いろいろ現実的ではないみたい
レスを呼んで働いている人は復職すること考えたら一旦出したら戻れないかも？って
不安があるからこそ無駄に預け続けてる人もいるのかもしれないって思ったわ
それに求職中でも保育園に一時でも預けられるのは羨ましい
自分の住んでいるところは田舎なのに保育園はどこもいっぱいで
一時保育を利用したいと思っても受付すらしてくれない状態だよ
数少ない一時保育の枠も共働きで保育園に入れなかった人が月の半分だけ
預けるのに埋まってしまってる状態で、いざというとき利用したい頼れる人が近所にいない人
は体調を崩したり病気したらお手上げ状態
私立も公立もどこもそんな感じ、無認可は多少空いてるけどお弁当を持参させなきゃとか
いろいろ現実的ではないみたい
レスを呼んで働いている人は復職すること考えたら一旦出したら戻れないかも？って
不安があるからこそ無駄に預け続けてる人もいるのかもしれないって思ったわ
うち、二馬力別財布だけど、育休中の育児費用でもめたことないなあ。
財布はそれぞれの財布＋共通の財布で合計３つ。
毎月給与から25万ずつそれぞれの共通口座に入金すると50万円になるので
（残りは個人の資産。ローン返済とか、貯金とか、趣味とか相手の知るところではない）、
そこから引き出して、育児を含めた家計の全ての出費をまかなってます。
ただ、ローンだけはそれぞれの口座から天引き。
（＋車の諸費用も夫の口座から）
育休中は、毎月振り込みの25万円を10万円に減額して振り込んでました。
ところで、うちは夫婦共に年収がほぼ同額なので、
扶養手当の関係で、扶養を長男私、長女ダンナにしてるんだけど、これってレアケース？
保険は夫婦ともに同じ共済だから、問題ないとは思うんだけど。
財布はそれぞれの財布＋共通の財布で合計３つ。
毎月給与から25万ずつそれぞれの共通口座に入金すると50万円になるので
（残りは個人の資産。ローン返済とか、貯金とか、趣味とか相手の知るところではない）、
そこから引き出して、育児を含めた家計の全ての出費をまかなってます。
ただ、ローンだけはそれぞれの口座から天引き。
（＋車の諸費用も夫の口座から）
育休中は、毎月振り込みの25万円を10万円に減額して振り込んでました。
ところで、うちは夫婦共に年収がほぼ同額なので、
扶養手当の関係で、扶養を長男私、長女ダンナにしてるんだけど、これってレアケース？
保険は夫婦ともに同じ共済だから、問題ないとは思うんだけど。
大幅に世帯収入の違う話を持ち込むと論点がずれるから自粛してよｗ
専業スレが落ちる前は、夫婦同じ年収でも良かったような気がするけど。
うちはともに下限だけど
夫1400万円＋妻200万だけど、実家援助ありみたいな人もいるわけだし。
うちはともに下限だけど
夫1400万円＋妻200万だけど、実家援助ありみたいな人もいるわけだし。
うちも別財布。共通口座もつくってない。ローンもない。
だから、家計の出費については「お互い同じくらいに出そう」という
かなり曖昧な状態。
今年の夏の旅行代はカードのポイントがつくから、私が立て替えてる。
夫はまだ半額を振り込んでない。このまま、うやむやになるかもｗ
扶養は私についてる。子供が２人いたら、夫にもつけたと思う。
共働きなら、そんなに珍しくないと思うけど、どうかな？
だから、家計の出費については「お互い同じくらいに出そう」という
かなり曖昧な状態。
今年の夏の旅行代はカードのポイントがつくから、私が立て替えてる。
夫はまだ半額を振り込んでない。このまま、うやむやになるかもｗ
扶養は私についてる。子供が２人いたら、夫にもつけたと思う。
共働きなら、そんなに珍しくないと思うけど、どうかな？
566です。
うちは主人が１３００万で家のローンや生活費（私の生命保険・携帯代も含む）、子供の教育費積み立てなど全て負担してもらっています。
私は収入５００万で子供の保育料のみ負担し残りは自分のお財布です。
育休に入ってから子供を保育園に通わせる場合は私の休業給付もあるので私が５万、主人は３万出すという話になっています。
（私が保育料として新たに８万も負担してもらうのは申し訳ないから５万くらい出すよ、と提案したので
じゃあ残りの３万は俺が出すよという話の流れになっただけで主人がケチな訳ではありませんw）
その場合私は毎月１０万くらい手元に残る計算になるのでそれで充分だなと思っています。
子供の扶養は主人の方に入れる予定です。
家計の負担の仕方はそのご家庭でお互いの収入がそれぞれいくらかですごく変わってくるもんなんですね。
参考になりました。
うちは主人が１３００万で家のローンや生活費（私の生命保険・携帯代も含む）、子供の教育費積み立てなど全て負担してもらっています。
私は収入５００万で子供の保育料のみ負担し残りは自分のお財布です。
育休に入ってから子供を保育園に通わせる場合は私の休業給付もあるので私が５万、主人は３万出すという話になっています。
（私が保育料として新たに８万も負担してもらうのは申し訳ないから５万くらい出すよ、と提案したので
じゃあ残りの３万は俺が出すよという話の流れになっただけで主人がケチな訳ではありませんw）
その場合私は毎月１０万くらい手元に残る計算になるのでそれで充分だなと思っています。
子供の扶養は主人の方に入れる予定です。
家計の負担の仕方はそのご家庭でお互いの収入がそれぞれいくらかですごく変わってくるもんなんですね。
参考になりました。
583 ：名無しの心子知らず：2012/09/03(月) 19:28:01.55 ID:jpowXKOn
やっぱり専業・扶養内の専用スレ欲しい。。
ここに居場所がない。
私はスレ作れませんでした。。
ここに居場所がない。
私はスレ作れませんでした。。
私も今やってみたけどダメだった…
私もダメでした
586 ：名無しの心子知らず：2012/09/03(月) 23:19:54.23 ID:bbdCTnnt
居場所がないことないと思いますよ。
スレ分かれした時の進行具合をみていると、
専業の人の方が主流のようだから。
スレ分かれした時の進行具合をみていると、
専業の人の方が主流のようだから。
588 ：名無しの心子知らず：2012/09/04(火) 00:15:57.90 ID:PFQZo97h
>>583
私もできない
pcの規制がかかりっぱなし
最近気がついたら、生活費入れてる通帳が空に近くなってた。
久しぶりに、家計簿つけてみようと思う
どこかが緩くなってるんだろーなー
子供の教育費も、小学生になってから習い事増えてるし大変だ
私もできない
pcの規制がかかりっぱなし
最近気がついたら、生活費入れてる通帳が空に近くなってた。
久しぶりに、家計簿つけてみようと思う
どこかが緩くなってるんだろーなー
子供の教育費も、小学生になってから習い事増えてるし大変だ
589 ：名無しの心子知らず：2012/09/04(火) 01:14:40.31 ID:Vzn07m+c
何かとお金使えちゃう年収タイだもんね。
私もセコセコ節約できないタイプ。
その代わり第二子、幼稚園入園したら働きます。
私もセコセコ節約できないタイプ。
その代わり第二子、幼稚園入園したら働きます。
共働きで夫婦ともにある程度収入が高い家庭より、
夫が1000万～1200万円・妻専業（または扶養内）だけど、
実家が裕福で、かつ同居・近居で金銭面・子育て面でサポートを得られる家庭の方が
ずっと余裕がある生活していると思います。
ソースは我が家。
うちは、ともに地方出身で、今は、共働きのおかげでちょっとした瀟洒な住宅地に住んでるのですが、
ざっと見回しても、妻がフルタイムで働いているのは、我が家だけです。
うちは二世帯仕様のような大きな家でもないし、
子どもは０歳から保育園だし、シッター代やらタクシー代やら支出は多いです。
住宅購入も、もちろん実家の援助なしでした。
（それどころか、ときどき実家に仕送りすらしている私）
豊かさは、世帯年収じゃはかれないよなあと実感してます。
実際、専業スレでも、お金に換えられない豊かさが醸し出されていて、
うらやましいなあと思っていました。
専業、兼業ともに、「隣の芝生は青い」のかもしれませんが。
夫が1000万～1200万円・妻専業（または扶養内）だけど、
実家が裕福で、かつ同居・近居で金銭面・子育て面でサポートを得られる家庭の方が
ずっと余裕がある生活していると思います。
ソースは我が家。
うちは、ともに地方出身で、今は、共働きのおかげでちょっとした瀟洒な住宅地に住んでるのですが、
ざっと見回しても、妻がフルタイムで働いているのは、我が家だけです。
うちは二世帯仕様のような大きな家でもないし、
子どもは０歳から保育園だし、シッター代やらタクシー代やら支出は多いです。
住宅購入も、もちろん実家の援助なしでした。
（それどころか、ときどき実家に仕送りすらしている私）
豊かさは、世帯年収じゃはかれないよなあと実感してます。
実際、専業スレでも、お金に換えられない豊かさが醸し出されていて、
うらやましいなあと思っていました。
専業、兼業ともに、「隣の芝生は青い」のかもしれませんが。
単に金銭的、物質的な側面での豊かさではなく、
心の余裕のようなものが、どうしても欠けてしまっているなあと実感しています。
自分の時間を売って、ある程度の収入を得ているのですから、
そんな豊かさを持てないことくらい最初から分かっていますが、
（ないものねだりですよね）
髪を振り乱して、眉間にしわを作って、「早く早く」と子どもをせき立てている自分と、
しっかり子どもに向き合って、ていねいに育児や家事をこなしておられる専業のお母様と比べて
ときどき自己嫌悪になってしまいます。
こんな弱音を吐くと、それなら仕事を辞めてしまえばと言われますよね。
本当にすみません。
明日が締め切りの仕事がまだ終わらず
なのに明日までに提出する保育園の手作り品（手作り必須園）もまだ出来ておらず、
こんな時間に書き込んでしまいました。
専業、兼業いずれにしても、どちらかを批判する気はありませんが、
気分を害された方ががおられたら、すみません。
長文すみませんでした。
心の余裕のようなものが、どうしても欠けてしまっているなあと実感しています。
自分の時間を売って、ある程度の収入を得ているのですから、
そんな豊かさを持てないことくらい最初から分かっていますが、
（ないものねだりですよね）
髪を振り乱して、眉間にしわを作って、「早く早く」と子どもをせき立てている自分と、
しっかり子どもに向き合って、ていねいに育児や家事をこなしておられる専業のお母様と比べて
ときどき自己嫌悪になってしまいます。
こんな弱音を吐くと、それなら仕事を辞めてしまえばと言われますよね。
本当にすみません。
明日が締め切りの仕事がまだ終わらず
なのに明日までに提出する保育園の手作り品（手作り必須園）もまだ出来ておらず、
こんな時間に書き込んでしまいました。
専業、兼業いずれにしても、どちらかを批判する気はありませんが、
気分を害された方ががおられたら、すみません。
長文すみませんでした。
人と比べてる時点で、心の豊かさは手に入らないと思うのよ。
わかったら寝ろ。
わかったら寝ろ。
593 ：名無しの心子知らず：2012/09/04(火) 04:02:09.34 ID:gr9xuBZB
いや、専業兼業に関係なく
「実家が裕福で援助あり or NOT」
だけの問題な気がするんだがどうだろうか・・・
「実家が裕福で援助あり or NOT」
だけの問題な気がするんだがどうだろうか・・・
この１つ２つ下のスレだったとしても
フルタイム育児補助（or代行）ありってだけで全然違う。
お金の問題だけじゃないと思うなぁ。
フルタイム育児補助（or代行）ありってだけで全然違う。
お金の問題だけじゃないと思うなぁ。
いや、お金＋実家の物理的な援助 ていう意味ね
育児の余裕はお金よりも人手のほうが大きい気がする。
近くに頼れる人がいる人はやっぱり強いよ、機敏に動ける。
子供を連れての行動は何かと制限を受けることが多いし、
足を延ばせばもっと安いものを良いものを買えるのにそれができないことも。
うちの場合100円ショップで事足りる商品（キッチンタイマーなど）も
そこへ行くと子供が言うこと聞かなくなっておもちゃとかいろんなもの触りまくって
それを止めに怒鳴りまくる私が予想されるので、スーパーのちょっとしたコーナーにある
割高なキッチンタイマー980円を買ってしまったりorz
近くに頼れる人がいる人はやっぱり強いよ、機敏に動ける。
子供を連れての行動は何かと制限を受けることが多いし、
足を延ばせばもっと安いものを良いものを買えるのにそれができないことも。
うちの場合100円ショップで事足りる商品（キッチンタイマーなど）も
そこへ行くと子供が言うこと聞かなくなっておもちゃとかいろんなもの触りまくって
それを止めに怒鳴りまくる私が予想されるので、スーパーのちょっとしたコーナーにある
割高なキッチンタイマー980円を買ってしまったりorz
>>598
年齢的なもんだろ。
年齢的なもんだろ。
ここって夫の年収なんでしょ。
夫が年収同じぐらいでも、
私も1000万稼いでますって人と、
専業ですって人で世帯年収違うから
生活違うと思うけど。
ローン組むにしても、上限ちがうし。
夫が年収同じぐらいでも、
私も1000万稼いでますって人と、
専業ですって人で世帯年収違うから
生活違うと思うけど。
ローン組むにしても、上限ちがうし。
>>598
魔の2歳児で自己主張が激しくて
自分のしたいことができないと地面にごろごろ転がる困った幼児です。
独身の時はそういう子を見かけると「親のしつけが間違ってる」って思ってたけど
まさか自分の子供がこうなるとは・・・
子育てに問題があるのかと言われたら自信がありません。
転がらない子の親に教えてもらいたいくらいです。
魔の2歳児で自己主張が激しくて
自分のしたいことができないと地面にごろごろ転がる困った幼児です。
独身の時はそういう子を見かけると「親のしつけが間違ってる」って思ってたけど
まさか自分の子供がこうなるとは・・・
子育てに問題があるのかと言われたら自信がありません。
転がらない子の親に教えてもらいたいくらいです。
＞自分のしたいことができないと地面にごろごろ転がる困った幼児です。
これって普通なの？
身内では一度も見たことないし、お店でも見たことない
まあ、お店には大変だから連れてこないんだろうけど
これって普通なの？
身内では一度も見たことないし、お店でも見たことない
まあ、お店には大変だから連れてこないんだろうけど
魔の二歳児ならふつう
>>601 ドンマイ、うちも転がる＠もうすぐ２歳児。あわてて抱き上げるけどマグロのようにビチビチと生きが良くて大変（笑）
スーパーの商品を触りたがる、その場から動かなくなる→なだめすかして移動させようとする→イヤイヤー！！ゴロゴロー！！だ（笑）
慌てて小脇に抱えて店外へダッシュ。
まだまだ動物みたいなもんだし仕方ないよな～と思って見守ってるよ。
スーパーの商品を触りたがる、その場から動かなくなる→なだめすかして移動させようとする→イヤイヤー！！ゴロゴロー！！だ（笑）
慌てて小脇に抱えて店外へダッシュ。
まだまだ動物みたいなもんだし仕方ないよな～と思って見守ってるよ。
姪はゴロゴロタイプだったけど、甥はヘナ～っとその場で静かに倒れるタイプだった。
それは想定外だったので、本当に倒れたのかと慌てたわｗ
うちはゴロゴロタイプでは無かった。
>597
育児には人手がいる、うちも幼児期は本当に実感してた。
旦那はほぼいないし、親は両家とも孫はたまに遊びに来るもので、世話をしにいく
ものではないってスタンスだし。
今は小学生2人なので身動きは楽になった。しかし今度はお金が際限なく出ていくｗ
それは想定外だったので、本当に倒れたのかと慌てたわｗ
うちはゴロゴロタイプでは無かった。
>597
育児には人手がいる、うちも幼児期は本当に実感してた。
旦那はほぼいないし、親は両家とも孫はたまに遊びに来るもので、世話をしにいく
ものではないってスタンスだし。
今は小学生2人なので身動きは楽になった。しかし今度はお金が際限なく出ていくｗ
>>602
子供ってほんとに一人一人違うものです。
上の子にほとんど手がかからず、私って子育ての天才と
思っていたら５歳違いの下の子が転がる子でした。。
今はだいぶ落ち着きましたが、とにかく育てづらい子でした。
私も身内に一人も見たことなかったし、躾はきちんとしているつもりです。
でも転がるんですｗ
神様からの試練だと思って生温かく育てております。
子供ってほんとに一人一人違うものです。
上の子にほとんど手がかからず、私って子育ての天才と
思っていたら５歳違いの下の子が転がる子でした。。
今はだいぶ落ち着きましたが、とにかく育てづらい子でした。
私も身内に一人も見たことなかったし、躾はきちんとしているつもりです。
でも転がるんですｗ
神様からの試練だと思って生温かく育てております。
非課税スレ、立ててきた。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1346726561/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1346726561/
611 ：名無しの心子知らず：2012/09/04(火) 12:00:18.80 ID:xfQ74rjU
うちの子はもう抱き上げるられるほどは軽くないから、
ピチピチ感は味わえない。
今は苦労していて試練だと思っているかもしれないけど、
あとになって振り返ると、きっと良い思い出になってると思うよ。
ピチピチ感は味わえない。
今は苦労していて試練だと思っているかもしれないけど、
あとになって振り返ると、きっと良い思い出になってると思うよ。
うちもハトヤ状態だなー。
独身時代は転がる子供に対して「親のしつけが…」なんて思っていたけど、
まさか自分の子どもも転がるとは思わなかった。
独身時代の自分に「アンタの子どももそうなるよ」と言いたい。
>>607のお金が際限なく出ていくっていう言葉にハッとさせられたよ。
貯められるのは今のうちだと思って、せっせと貯めないと。
独身時代は転がる子供に対して「親のしつけが…」なんて思っていたけど、
まさか自分の子どもも転がるとは思わなかった。
独身時代の自分に「アンタの子どももそうなるよ」と言いたい。
>>607のお金が際限なく出ていくっていう言葉にハッとさせられたよ。
貯められるのは今のうちだと思って、せっせと貯めないと。
うちの子も一度だけだけど、どうしても欲しいものがあって店で「かってかって！」と、ゴロゴロじたばたした事あるよ（しかも3～4歳の時…）
ビックリすると同時に、絵に描いた様な昭和の漫画の光景！と一瞬笑っちゃったw
もちろんすぐに我に返って回収して退散したけど。
ま、あまり見ないよね。
ビックリすると同時に、絵に描いた様な昭和の漫画の光景！と一瞬笑っちゃったw
もちろんすぐに我に返って回収して退散したけど。
ま、あまり見ないよね。
うちはゴロゴロしなかった、と上で書いたけど、言われてみればうちも鮮魚系だった。
多分ゴロゴロする前の段階で、ごねだしたら抱えて退散してたからだ。
旦那が一緒の時は、大根一本（担がれて）で退散。
多分ゴロゴロする前の段階で、ごねだしたら抱えて退散してたからだ。
旦那が一緒の時は、大根一本（担がれて）で退散。
そう言えばうちの子もデパートのオモチャ屋やオモチャコーナーから離れるときは、しょっちゅうビチビチしてたわw懐かしいなー
今はさめざめと泣いてる…
いつも買ってもらえないのになぜ毎回挑戦するんだろう？
数打ちゃ当たると思ってるのか…
今はさめざめと泣いてる…
いつも買ってもらえないのになぜ毎回挑戦するんだろう？
数打ちゃ当たると思ってるのか…
616 ：名無しの心子知らず：2012/09/04(火) 14:51:34.97 ID:PFQZo97h
ゴロゴロする子が、ずっと手がかかるとは限らないからね
うちも、ゴロゴロする子だったけど
3才頃には落ち着いて、電車に乗った時に
｢お母さん、お外見ていい？｣
と、聞いてきて
｢いいよ｣と答えると
自分から靴を脱いで、きちんと揃えてお外見てた
こう言うのって、親が注意して覚えるもんだと思ってたけど
注意する必要もなかった
いつの間にか、周りには躾のコツをよく聞かれるようになったし
今は小学生だけど、素直で育てやすい子になってる
だから、ゴロゴロするのは躾云々ってことはない
躾が効いてくるのは、もうちょっと大きくなってから
この程度までの事は、遅くても小学生にればキチンとできるようになるし
手がかかる子も、ヤンチャな個性でかわいい範囲
大切なのは、大人になった時に滲み出る育ちだと思うから
これから、どんな価値観を持つ子になるかに注意したいと思ってる
うちも、ゴロゴロする子だったけど
3才頃には落ち着いて、電車に乗った時に
｢お母さん、お外見ていい？｣
と、聞いてきて
｢いいよ｣と答えると
自分から靴を脱いで、きちんと揃えてお外見てた
こう言うのって、親が注意して覚えるもんだと思ってたけど
注意する必要もなかった
いつの間にか、周りには躾のコツをよく聞かれるようになったし
今は小学生だけど、素直で育てやすい子になってる
だから、ゴロゴロするのは躾云々ってことはない
躾が効いてくるのは、もうちょっと大きくなってから
この程度までの事は、遅くても小学生にればキチンとできるようになるし
手がかかる子も、ヤンチャな個性でかわいい範囲
大切なのは、大人になった時に滲み出る育ちだと思うから
これから、どんな価値観を持つ子になるかに注意したいと思ってる
ちょっとカワイイって言えばゾロゾロとうちも、うちもって
何なんだ
何なんだ
618 ：名無しの心子知らず：2012/09/04(火) 15:06:06.74 ID:PFQZo97h
>>617
かわいいと言ったからではなくて
>>598:09/04(火) 09:25 EUrYYtbD [sage]
>>597
失礼ですが、お子さんに問題があるのでは？
若しくは子育てに問題があるとか・・
これが、あまりにトンチンカンだったからだと思いますよ
かわいいと言ったからではなくて
>>598:09/04(火) 09:25 EUrYYtbD [sage]
>>597
失礼ですが、お子さんに問題があるのでは？
若しくは子育てに問題があるとか・・
これが、あまりにトンチンカンだったからだと思いますよ
電車で外見たければ立ってみるのが常識だと思うけどねｗ
幼児の身長と目線の高さしらないのかな
育て方が悪いと言い切れるひとは、ある意味すごい
基本、物知らずなんだろう。
生き物は同じ種でも、おどろくほど個体差がある。
基本、物知らずなんだろう。
生き物は同じ種でも、おどろくほど個体差がある。
>>616
え。。。下の娘は現在小学校６年。
さすがにもう転がりませんがｗ、現在中学受験中のストレスもあり
正に「あぁ言えばこう言う」の減らず口街道まっしぐらです。
いつになったらきちんとできるようになるのだろう。。。
上の子のママ友には躾のコツを聞いてもらえるが
下の子のママ友には一度も聞いてもらえない。
早くいい思い出に昇華できる日が来ますように。
はぁ。おバカな子に平等に高い塾代をかけるのはとても徒労感。
あ、平等どころか家庭教師代まで上乗せだったわｗ
長文の愚痴、ごめんなさい。
え。。。下の娘は現在小学校６年。
さすがにもう転がりませんがｗ、現在中学受験中のストレスもあり
正に「あぁ言えばこう言う」の減らず口街道まっしぐらです。
いつになったらきちんとできるようになるのだろう。。。
上の子のママ友には躾のコツを聞いてもらえるが
下の子のママ友には一度も聞いてもらえない。
早くいい思い出に昇華できる日が来ますように。
はぁ。おバカな子に平等に高い塾代をかけるのはとても徒労感。
あ、平等どころか家庭教師代まで上乗せだったわｗ
長文の愚痴、ごめんなさい。
>>621
どうしても見たいなら、親と共に立って見ろって書かないとわからない？
抱っこでもいいから立たせろよってこと。
電車で靴を脱ぐということ自体おかしいし、窓向きに座ってる姿も行儀悪いうえ危ない。
わ か り ま し た か？
どうしても見たいなら、親と共に立って見ろって書かないとわからない？
抱っこでもいいから立たせろよってこと。
電車で靴を脱ぐということ自体おかしいし、窓向きに座ってる姿も行儀悪いうえ危ない。
わ か り ま し た か？
フフ
魔の２歳児とか言ってるけど
やっぱり育て方が間違っているかもよｗ
「１００円で買えるのを９８０円出さないと買えない」
これを深く考えたら、ちょっとアレだと思ったんだよね
魔の２歳児とか言ってるけど
やっぱり育て方が間違っているかもよｗ
「１００円で買えるのを９８０円出さないと買えない」
これを深く考えたら、ちょっとアレだと思ったんだよね
>>624
外を見るのは、空いてる車内でしか、しないでしょ？
空いてる車内で、吊革掴まって荷物抱えて、わざわざ抱っこまでする事無いと思うけど
余計危ないよ？
空いてる車内で、そんな外の見せ方してる人見たこと無いから
ドア付近で見せるのかな？
邪魔だし、ドアが開いた時に危ないよ？
それから、靴を脱ぐのは、小さい子なら普通だよ
特に人が多くなると、足が床に届かないからブラブラして人に当たるでしょ
迷惑だからね
キチンと脱がした方がいいよ
外を見るのは、空いてる車内でしか、しないでしょ？
空いてる車内で、吊革掴まって荷物抱えて、わざわざ抱っこまでする事無いと思うけど
余計危ないよ？
空いてる車内で、そんな外の見せ方してる人見たこと無いから
ドア付近で見せるのかな？
邪魔だし、ドアが開いた時に危ないよ？
それから、靴を脱ぐのは、小さい子なら普通だよ
特に人が多くなると、足が床に届かないからブラブラして人に当たるでしょ
迷惑だからね
キチンと脱がした方がいいよ
子無しさんが来てるとか？ｗ
電車で靴を脱いで窓の外を見ている幼児って、単純に微笑ましいと思うけど。
自分もかつて同じことをしていたし、独身時代にもそういう子を見てほんわかしてた。
何が気に障るのかさっぱり分からないわ。
複数の子を持つと同じ親から生まれても本当に色々だって分かる。
ゴロゴロする子もしない子も育て方なんて関係ないし、
勉強できるかできないかも関係ない。
持って生まれた気性や能力がかなり影響していると思う。
うちも癇の虫が強い子で、夜泣き後追いゴロゴロが酷かった。
でも意志が強くて活発、はきはきと自己主張するから、
小学校時代はしっかりした頭の良い子だと思われていたみたい。
母から見たら頑固で育てにくくて、正直かわいく思えないこともあったけど、
こういう子は否定せずに認めてあげることが大事なんだと反省してます。
手がかかる子ほど可愛がって育ててあげた方が上手く育つと思うよ。
甘やかすのと、甘えさせてあげるのは全然違うから、
愛情こめて存分に甘えさせてあげてください。
>>623
娘は高校生になってやっと落ち着きました。
まだ先は長いように思うだろうけど、
中学生になったらどんどん親の手を離れていくから、
寂しく感じる日もそう遠くないですよ。
電車で靴を脱いで窓の外を見ている幼児って、単純に微笑ましいと思うけど。
自分もかつて同じことをしていたし、独身時代にもそういう子を見てほんわかしてた。
何が気に障るのかさっぱり分からないわ。
複数の子を持つと同じ親から生まれても本当に色々だって分かる。
ゴロゴロする子もしない子も育て方なんて関係ないし、
勉強できるかできないかも関係ない。
持って生まれた気性や能力がかなり影響していると思う。
うちも癇の虫が強い子で、夜泣き後追いゴロゴロが酷かった。
でも意志が強くて活発、はきはきと自己主張するから、
小学校時代はしっかりした頭の良い子だと思われていたみたい。
母から見たら頑固で育てにくくて、正直かわいく思えないこともあったけど、
こういう子は否定せずに認めてあげることが大事なんだと反省してます。
手がかかる子ほど可愛がって育ててあげた方が上手く育つと思うよ。
甘やかすのと、甘えさせてあげるのは全然違うから、
愛情こめて存分に甘えさせてあげてください。
>>623
娘は高校生になってやっと落ち着きました。
まだ先は長いように思うだろうけど、
中学生になったらどんどん親の手を離れていくから、
寂しく感じる日もそう遠くないですよ。
東京の23区だと車内に人が少なくても普通は靴は脱がないと思う。
東京市部、神奈川、埼玉、千葉なら小さい子が靴脱ぐのも納得。
東京市部、神奈川、埼玉、千葉なら小さい子が靴脱ぐのも納得。
>>628
え？そんな事無いと思うけど…23区
え？そんな事無いと思うけど…23区
電車の中は大人も子供もギャルも大人しく
前見て座ってくれ
お願いだ
前見て座ってくれ
お願いだ
23区と大雑把に書きましたが、私鉄なら靴を脱ぐ余裕があるのかもしれませんね。
632 ：名無しの心子知らず：2012/09/04(火) 22:37:53.93 ID:PFQZo97h
>>628
窓の外を見るなら、シートを汚さないために靴を脱ぐ
人が多いときは、ただ座ってても、足が人に当たらないように靴を脱ぐ
空いた車内で、ただ座ってるなら靴は脱がない
抱いて乗るときも、混雑してるなら靴は脱がせますよ
行儀がどうこうではなく、単純に靴で回りを汚すのが、迷惑だからです
窓の外を見るなら、シートを汚さないために靴を脱ぐ
人が多いときは、ただ座ってても、足が人に当たらないように靴を脱ぐ
空いた車内で、ただ座ってるなら靴は脱がない
抱いて乗るときも、混雑してるなら靴は脱がせますよ
行儀がどうこうではなく、単純に靴で回りを汚すのが、迷惑だからです
そういう子供が大人になったら
空いてる車内なら、なんて判断で弁当を食べたりするのかな
空いてる車内なら、なんて判断で弁当を食べたりするのかな
私が生活してきた東京、神奈川、千葉、埼玉、大阪、福岡では、
乳幼児の靴を脱がせて座らせたり、だっこしたりは、
電車内でみられる微笑ましい日常の風景だよ。
乳幼児の靴を脱がせて座らせたり、だっこしたりは、
電車内でみられる微笑ましい日常の風景だよ。
>それから、靴を脱ぐのは、小さい子なら普通だよ
どんな田舎者だよｗ
>抱いて乗るときも、混雑してるなら靴は脱がせますよ
混雑してる電車に凸するのも、ましてや抱っこするなんて言語同断
こんな馬鹿親に育てられた子供はどうなることやらｗ
どんな田舎者だよｗ
>抱いて乗るときも、混雑してるなら靴は脱がせますよ
混雑してる電車に凸するのも、ましてや抱っこするなんて言語同断
こんな馬鹿親に育てられた子供はどうなることやらｗ
そもそも
後ろ向きに座らせるもんじゃないっつーのｗ
微笑ましいとか言うバカは
田舎から出るな
地域性や常識持ちだしたらキリない。
みんな自分の教育方針は正しいと思ってるんだからさ。
年収と育児に関わる話にしたい。
みんな自分の教育方針は正しいと思ってるんだからさ。
年収と育児に関わる話にしたい。
>ID: TUQ70sZ8
が異質なだけじゃない？
が異質なだけじゃない？
>>639
異質っていうか、異常なかんじw
異質っていうか、異常なかんじw
641 ：名無しの心子知らず：2012/09/05(水) 01:08:42.64 ID:0LUBMoIi
育児と年収の話題に戻しますね
子供の英語教育なんですけど、どんな予定されてますか？
留学など経験有る方、英語が堪能な方、一番効率的な方法とか有りますか？
うちは、まだ小学生で、英会話に通わせて、外国人と話すことに慣れる程度です
私自身、短期のホームステイは経験有るので、それ以上の経験はさせてやりたいと思ってますが
英会話と、短期のホームステイでは、良い経験にはなったけど、英語ができるようにはなってません。
子供の英語教育なんですけど、どんな予定されてますか？
留学など経験有る方、英語が堪能な方、一番効率的な方法とか有りますか？
うちは、まだ小学生で、英会話に通わせて、外国人と話すことに慣れる程度です
私自身、短期のホームステイは経験有るので、それ以上の経験はさせてやりたいと思ってますが
英会話と、短期のホームステイでは、良い経験にはなったけど、英語ができるようにはなってません。
英会話は継続と必要性とやる気だから
子供のうちは通わせるだけで十分と思う
子供のうちは通わせるだけで十分と思う
>>628
もしかして[地下鉄]
もしかして[地下鉄]
英会話もいいんですが、表情づくりも大事じゃないかな
外人スマイル
外人スマイル
>>642 少し前のスレの流れ読んだら？
結論、一番効率的なのは英語が必要な環境におかれること。
親の母語が英語、親の海外赴任についていく、長期留学、自分が目指す職業が英語必須など。
必要性を感じなければ結局モノにならない。
受験や旅行に困らない程度なら習い事で充分。
私自身、留学経験ありの大学も半分が留学生で講義は英語で行われてるとこ出たけど、結局英語使わない仕事に就いたから
語学力は地に落ちたよ。旅行では困らないけどビジネスにならない程度。
小学生くらいなら語学っていうより、世界にはたくさんの国、人種、言語、文化、宗教があることを教えてあげることが
重要なんじゃないかな。
それでボーダーレスな感覚を養ってあげれば自然に語学にも興味持てるようになるだろうし、その言語は中国語とかベトナム語かもしれないしね。
結論、一番効率的なのは英語が必要な環境におかれること。
親の母語が英語、親の海外赴任についていく、長期留学、自分が目指す職業が英語必須など。
必要性を感じなければ結局モノにならない。
受験や旅行に困らない程度なら習い事で充分。
私自身、留学経験ありの大学も半分が留学生で講義は英語で行われてるとこ出たけど、結局英語使わない仕事に就いたから
語学力は地に落ちたよ。旅行では困らないけどビジネスにならない程度。
小学生くらいなら語学っていうより、世界にはたくさんの国、人種、言語、文化、宗教があることを教えてあげることが
重要なんじゃないかな。
それでボーダーレスな感覚を養ってあげれば自然に語学にも興味持てるようになるだろうし、その言語は中国語とかベトナム語かもしれないしね。
英語はホントに継続が大事。
うちの弟は米国生まれ育ちで幼児期はネイティブだったのに、
帰国して放っておいたら、今では全く話せない。
東大に入るほど受験勉強は得意だけど、英語は苦手だよ。
私は小学生で現地校に入ってとても苦労して覚えたから、
帰国後も、今も忘れない努力をしてる。ＴＯＥＩＣは９８５点とった。
でも、小１の息子には英語学習は何もさせてない。
母国語の習得が重要だと考えているから。
金銭的に効率良い英語の習得って意味では、
英会話教室などは意味ないと思う。
関心が世界に向くなど通うことの意義はたくさんあるだろうけど。
金銭的に効率が良く、かつ私が最も良い方法だと思うのは、
高校時代の１年間の留学。
英語枠で受験も幅も広がるし、就職の幅も広がるし、
何より人生がより豊かになる。友人たちをみていて、そう思ってる。
うちの弟は米国生まれ育ちで幼児期はネイティブだったのに、
帰国して放っておいたら、今では全く話せない。
東大に入るほど受験勉強は得意だけど、英語は苦手だよ。
私は小学生で現地校に入ってとても苦労して覚えたから、
帰国後も、今も忘れない努力をしてる。ＴＯＥＩＣは９８５点とった。
でも、小１の息子には英語学習は何もさせてない。
母国語の習得が重要だと考えているから。
金銭的に効率良い英語の習得って意味では、
英会話教室などは意味ないと思う。
関心が世界に向くなど通うことの意義はたくさんあるだろうけど。
金銭的に効率が良く、かつ私が最も良い方法だと思うのは、
高校時代の１年間の留学。
英語枠で受験も幅も広がるし、就職の幅も広がるし、
何より人生がより豊かになる。友人たちをみていて、そう思ってる。
私の知り合いでも、お子さんを高校で1年とか、国立の医学部に入学して教養のウチに1年とか、
大学は受けたら入れる状態なので高校卒業してから1年とか、そういう人がいる。
いずれも専門が出来てしまうまえに、見聞を広めるための留学、という点で一致していた。
自分も子が優秀だったらそうしてあげたいが…うちの子は遊学になってしまって
そのまま飛んでいってしまいそうだ。
大学は受けたら入れる状態なので高校卒業してから1年とか、そういう人がいる。
いずれも専門が出来てしまうまえに、見聞を広めるための留学、という点で一致していた。
自分も子が優秀だったらそうしてあげたいが…うちの子は遊学になってしまって
そのまま飛んでいってしまいそうだ。
>>648
自分は幼稚園と大学が海外。
> でも、小１の息子には英語学習は何もさせてない。
> 母国語の習得が重要だと考えているから。
これは同意。拠り所となる言語がまず必要だと思う。
> 金銭的に効率が良く、かつ私が最も良い方法だと思うのは、
> 高校時代の１年間の留学。
これは行き先次第だと思う。高校くらいだと薬や音楽が楽しみな
地域もあるし、違った方向に倒れられても困る・・・
日本の大学入って、休学か交換留学かなんかで1・2年ってのが
リスクも踏まえると一番おすすめかな。
いずれにしても英語はあくまでもツール、というところを間違え
ないようにしないと、英語極めたのに不幸！という事態になるから注意ｗ
自分は幼稚園と大学が海外。
> でも、小１の息子には英語学習は何もさせてない。
> 母国語の習得が重要だと考えているから。
これは同意。拠り所となる言語がまず必要だと思う。
> 金銭的に効率が良く、かつ私が最も良い方法だと思うのは、
> 高校時代の１年間の留学。
これは行き先次第だと思う。高校くらいだと薬や音楽が楽しみな
地域もあるし、違った方向に倒れられても困る・・・
日本の大学入って、休学か交換留学かなんかで1・2年ってのが
リスクも踏まえると一番おすすめかな。
いずれにしても英語はあくまでもツール、というところを間違え
ないようにしないと、英語極めたのに不幸！という事態になるから注意ｗ
世帯年収800～1000万家庭の育児事情 2 がageられてたからロムったら同じ英語教育について話してたよ。
併せて見てみたらどうかな？
子供の習い事って多少親の夢や希望が反映されるよね。
個人的には男の子を授かったら水泳させたい！と思ってる。
昔、水泳やってた元カレのボディーラインがたまらなく好きだったという非常に邪道な理由から（笑）
よくサーフィンに連れて行ってもらって楽しかったな～。
今は女の子一人だけど、新体操とかピアノさせたい。習いたいって言ってくれるといいなぁ。
結局どんな習い事でもいいんだけど、それを通じて継続する力とか達成感を感じる原体験をしてほしい。
併せて見てみたらどうかな？
子供の習い事って多少親の夢や希望が反映されるよね。
個人的には男の子を授かったら水泳させたい！と思ってる。
昔、水泳やってた元カレのボディーラインがたまらなく好きだったという非常に邪道な理由から（笑）
よくサーフィンに連れて行ってもらって楽しかったな～。
今は女の子一人だけど、新体操とかピアノさせたい。習いたいって言ってくれるといいなぁ。
結局どんな習い事でもいいんだけど、それを通じて継続する力とか達成感を感じる原体験をしてほしい。
反映されるされる
夫も私も美大卒なのだけど、娘は図工クラブに行ってる。
自分が好きなものを無意識に「大事なもの」に変換しちゃってんだな、と思いました。
夫も私も美大卒なのだけど、娘は図工クラブに行ってる。
自分が好きなものを無意識に「大事なもの」に変換しちゃってんだな、と思いました。
うちは夫が元サッカー少年で息子に夢を託して週に４日はサッカー。
高校選手権に出てほしいと今から言ってるよ。
欧州リーグとか言わないところが、妙に身の丈というかｗ
まあ、夫婦共働きなのに送迎などでてんやわんやです。
子は１人の予定だから妄想になるけど、
もし女の子だったら、アイススケートをさせたいな。
小学校の同級生が昔、五輪に出たんだよね。とてもステキだった。
ピアノと絵は自分が嫌だったから、息子にもさせないことにした。
元彼のボティーライン、なんかいい話だｗ
高校選手権に出てほしいと今から言ってるよ。
欧州リーグとか言わないところが、妙に身の丈というかｗ
まあ、夫婦共働きなのに送迎などでてんやわんやです。
子は１人の予定だから妄想になるけど、
もし女の子だったら、アイススケートをさせたいな。
小学校の同級生が昔、五輪に出たんだよね。とてもステキだった。
ピアノと絵は自分が嫌だったから、息子にもさせないことにした。
元彼のボティーライン、なんかいい話だｗ
ところで、夫のコートの話に参加しようと思ったら、
再び分かれたもう一つのスレッドだったｗ
夫のコートのブランド、知らない。
バーバリーのは分かるけど、知らないブランドのも多い。
七つくらいをローテーションさせてるらしいけど、
頻繁に入れ替えてるし。
だから、夫のコートをしっかり把握している人が多くて、
ちょっと驚いた。
再び分かれたもう一つのスレッドだったｗ
夫のコートのブランド、知らない。
バーバリーのは分かるけど、知らないブランドのも多い。
七つくらいをローテーションさせてるらしいけど、
頻繁に入れ替えてるし。
だから、夫のコートをしっかり把握している人が多くて、
ちょっと驚いた。
夫が自分のコートにこだわりがあるなら妻にはわかんなくて普通だよ
654旦那さんはおしゃれだね。
うちは私がユニクロで買ってくるよ。
654旦那さんはおしゃれだね。
うちは私がユニクロで買ってくるよ。
>654
うちも旦那は肌着から靴まで身につける物一切自分で買うから、何にも知らないよ。
クリスマスに何欲しい？と聞いたら、ラルフのパンツ（下着の）と言われて、
お店に行き「サイズは？」と聞かれて、ウエストサイズが分からず出直した。
夫のウエストサイズ知らないアラフォーの女…恥ずかしかったよｗ
うちも旦那は肌着から靴まで身につける物一切自分で買うから、何にも知らないよ。
クリスマスに何欲しい？と聞いたら、ラルフのパンツ（下着の）と言われて、
お店に行き「サイズは？」と聞かれて、ウエストサイズが分からず出直した。
夫のウエストサイズ知らないアラフォーの女…恥ずかしかったよｗ
>>653 フェチな上に昔の話を拾ってくれてありがと。逆三角形といってもマッチョじゃない、しなやかな筋肉で
背筋がすばらしくキレイな上にお腹もほどよく割れてた。
今の旦那さんを好きになったのも背中がスラッっとしてキレイだったのがきっかけだ、そういや。やっぱフェチだね。
因みに旦那さんは元バスケ小僧。子供にもバスケ教えたいなんて言ってる。
服は基本的にお互い自分で買う派なので旦那さんがどこのコートとかあんまり知らないけど
ニールバレット？？とかいうブランドが好きみたいで多分そこのコート持ってる。あとモンクレ持ってるのは知ってる。
私は適当・・・アナイとかグレースコンチとか持ってるっけな？
基本車移動のためコートを着る事がなくて（駐車場から目的地までならケープとかで耐えちゃってる）
もったいないから近年コートは買ってない。仕事用のはインディビ。
あー、去年シーズン終わりくらいにデュベチカのダウンで欲しいなと思ったヤツがあったんだけど、
もうシーズン終わりな上に結局着ることないなーと思って諦めたな。
A-Wに向けてコートはまだだけどブーツ熱はふつふつ沸いて来てる。今年はugg買い替えて、サルトルのを一種類は買いたい。
背筋がすばらしくキレイな上にお腹もほどよく割れてた。
今の旦那さんを好きになったのも背中がスラッっとしてキレイだったのがきっかけだ、そういや。やっぱフェチだね。
因みに旦那さんは元バスケ小僧。子供にもバスケ教えたいなんて言ってる。
服は基本的にお互い自分で買う派なので旦那さんがどこのコートとかあんまり知らないけど
ニールバレット？？とかいうブランドが好きみたいで多分そこのコート持ってる。あとモンクレ持ってるのは知ってる。
私は適当・・・アナイとかグレースコンチとか持ってるっけな？
基本車移動のためコートを着る事がなくて（駐車場から目的地までならケープとかで耐えちゃってる）
もったいないから近年コートは買ってない。仕事用のはインディビ。
あー、去年シーズン終わりくらいにデュベチカのダウンで欲しいなと思ったヤツがあったんだけど、
もうシーズン終わりな上に結局着ることないなーと思って諦めたな。
A-Wに向けてコートはまだだけどブーツ熱はふつふつ沸いて来てる。今年はugg買い替えて、サルトルのを一種類は買いたい。
>>655
同世代で妻に衣服を買わせる夫がいることに、
今、ちょっと驚き！
どういう経緯でご主人の服を買うようになったの！？
それとも着飾ることに関心のない男はそんなもの？
>>656
うちのも下着はラルフとかカルバンクラインとか履いてる。
下着はロゴやブランド名が入ってから分かりやすくていいｗ
腰回りのサイズ、私も知らないアラフォーの女だ。
普通、知ってるものなのかな？
同世代で妻に衣服を買わせる夫がいることに、
今、ちょっと驚き！
どういう経緯でご主人の服を買うようになったの！？
それとも着飾ることに関心のない男はそんなもの？
>>656
うちのも下着はラルフとかカルバンクラインとか履いてる。
下着はロゴやブランド名が入ってから分かりやすくていいｗ
腰回りのサイズ、私も知らないアラフォーの女だ。
普通、知ってるものなのかな？
>658
私の周りは、夫の物買い整える奥さん多いよ。
どうしてもサイズ合わせないといけないモノ（スーツとか？）は
日曜にお店まで連れて行くけど、本人が飽きちゃって（大人なのにｗ）
自分の買い物なのにﾌﾟﾝｽｶ、とかママ友会議でよく議題になってる。
私の周りは、夫の物買い整える奥さん多いよ。
どうしてもサイズ合わせないといけないモノ（スーツとか？）は
日曜にお店まで連れて行くけど、本人が飽きちゃって（大人なのにｗ）
自分の買い物なのにﾌﾟﾝｽｶ、とかママ友会議でよく議題になってる。
>>658
驚かれてしまった…
同世代かなあ、私もう42です
着る物にはほんっとうに興味ない人ですね。ほっとくとボロボロになっても着てるし
新しいの買いに行け、っていうとありえないほど変なものをかってきます。
ユニクロは上から下まで一か所でそろうので夫も飽きずに済ませられるので。
まあ私も仕事に使うパソコン選びが自分ではできないので
お互い様かなと
驚かれてしまった…
同世代かなあ、私もう42です
着る物にはほんっとうに興味ない人ですね。ほっとくとボロボロになっても着てるし
新しいの買いに行け、っていうとありえないほど変なものをかってきます。
ユニクロは上から下まで一か所でそろうので夫も飽きずに済ませられるので。
まあ私も仕事に使うパソコン選びが自分ではできないので
お互い様かなと
自分の買い物なのにﾌﾟﾝｽｶってｗ
でも、そのくらい頼られたら、
それはそれで妻冥利に尽きるのかもしれないね。
我が家の場合は駄目だ。
「あなたのお母さんじゃない！依存しないで！」
って私が思ってしまう。
夫は夫で自分の選択にこだわりがあるから、
人には選ばせないだろうし。
でも、そのくらい頼られたら、
それはそれで妻冥利に尽きるのかもしれないね。
我が家の場合は駄目だ。
「あなたのお母さんじゃない！依存しないで！」
って私が思ってしまう。
夫は夫で自分の選択にこだわりがあるから、
人には選ばせないだろうし。
私も夫の服揃えてるアラフォー
依存しないで！と思ったことはないなあ…
相手の不得手ジャンルが私の得意ジャンルだから、やってあげられて嬉しいよ
義弟の服も義弟嫁に頼まれて揃えたりしてる
コネがあって、手に入りにくい輸入物とか買えるし
でも夫兄弟は全くその服の価値わかってねーなって感じで、やってあげられて嬉しいといいつつ、
たまにイラッとするｗ
依存しないで！と思ったことはないなあ…
相手の不得手ジャンルが私の得意ジャンルだから、やってあげられて嬉しいよ
義弟の服も義弟嫁に頼まれて揃えたりしてる
コネがあって、手に入りにくい輸入物とか買えるし
でも夫兄弟は全くその服の価値わかってねーなって感じで、やってあげられて嬉しいといいつつ、
たまにイラッとするｗ
私は自分の服くらい自分で選んでほしいけど、夫に
「じゃあお前もパソコンの管理は自分でしろよ、わからんことあっても聞くなよ」
って言われたら困るので。
車の運転や管理、家選びとか旅行の計画とか保険とかも全部夫がやってくれてるし
「じゃあお前もパソコンの管理は自分でしろよ、わからんことあっても聞くなよ」
って言われたら困るので。
車の運転や管理、家選びとか旅行の計画とか保険とかも全部夫がやってくれてるし
妻に服を買ってもらう男の話題で夫と盛り上がったよ。
「中学でも母親に買ってもらったグンゼの白いブリーフをはいてる奴がいた。
そういう奴が大人になったら妻に服を買ってもらうんだよ」と、
夫は申しておりました。
優しくて勉強ができるタイプの子だったそうです。
「中学でも母親に買ってもらったグンゼの白いブリーフをはいてる奴がいた。
そういう奴が大人になったら妻に服を買ってもらうんだよ」と、
夫は申しておりました。
優しくて勉強ができるタイプの子だったそうです。
>>532
旦那が本当に1300万年収があるなら、なぜ500万しかない妻に保育料の負担を強いるの？
ケチな糞旦那持っていたら、共働きしないとそんな冷たい旦那なら簡単に妻も子供も見捨てそうだし
頑張って今の仕事維持していないとね
まあ旦那も愛人に貢ぐ方にお金をかけているんだろうね
共働きさせられて、保育料も旦那よりたくさん払わされて、旦那はその浮いたお金で
いい思いしているよ
そういうのは妻が馬鹿なんだよ
容姿が悪いのか知らないけど、自己評価が低い、やたら旦那の顔色をうかがう妻なんでしょうね
旦那が本当に1300万年収があるなら、なぜ500万しかない妻に保育料の負担を強いるの？
ケチな糞旦那持っていたら、共働きしないとそんな冷たい旦那なら簡単に妻も子供も見捨てそうだし
頑張って今の仕事維持していないとね
まあ旦那も愛人に貢ぐ方にお金をかけているんだろうね
共働きさせられて、保育料も旦那よりたくさん払わされて、旦那はその浮いたお金で
いい思いしているよ
そういうのは妻が馬鹿なんだよ
容姿が悪いのか知らないけど、自己評価が低い、やたら旦那の顔色をうかがう妻なんでしょうね
旦那さんに洋服など揃えてあげる奥さんって良妻なイメージで尊敬する。
旦那さんのサイズや好みを把握してるってことだもんね。
自分や子供の服もイメージしながらファミリーリンクコーデとかしやすそうだし。
いつもじゃなくても、たまに『こんなの似合いそう』とかで気軽に旦那さんに服を買って来てあげれるような奥さんになりたいわ。
今のところ一緒に買いもの行って実際に当ててみてもらわないと感想言えない。
そして『これかっこいいんじゃない？』って指したものも『そっちのテイストはあんまり好みじゃない』って一蹴されること度々。
異性の服は未だによくわからないわ。
旦那さんのサイズや好みを把握してるってことだもんね。
自分や子供の服もイメージしながらファミリーリンクコーデとかしやすそうだし。
いつもじゃなくても、たまに『こんなの似合いそう』とかで気軽に旦那さんに服を買って来てあげれるような奥さんになりたいわ。
今のところ一緒に買いもの行って実際に当ててみてもらわないと感想言えない。
そして『これかっこいいんじゃない？』って指したものも『そっちのテイストはあんまり好みじゃない』って一蹴されること度々。
異性の服は未だによくわからないわ。
>>666
そういう人と知らずに結婚して、今更気づくあなたにもびっくり。ｗ
そういう人と知らずに結婚して、今更気づくあなたにもびっくり。ｗ
うちは関西在住で、主人実家が東京。
東京出張の時は、着替え持たずに行って、義母が買った物に着替えて帰って来るわ～。
>648
高校生の子が今１年の交換留学に行ってるけど、
大学進学の幅なんてほとんど広がらないよ～。
帰国して、TOEIC700以上とか英検準１級とか取れたら、
AO入試でやや有利、という程度。
良い経験になってるとは思うけど、日本での授業が一年間抜けてしまうし、
留学は大学に入ってからでもいいかな～と正直思ってる。
東京出張の時は、着替え持たずに行って、義母が買った物に着替えて帰って来るわ～。
>648
高校生の子が今１年の交換留学に行ってるけど、
大学進学の幅なんてほとんど広がらないよ～。
帰国して、TOEIC700以上とか英検準１級とか取れたら、
AO入試でやや有利、という程度。
良い経験になってるとは思うけど、日本での授業が一年間抜けてしまうし、
留学は大学に入ってからでもいいかな～と正直思ってる。
ほんとねえ。いやどうだろ、私が賢ければわかってたろうな夫のマザコンは。
結婚するときに
「おふくろは敵に回すと面倒だから対立しないで」って言われたからｗ
付きあったら姑さんは別に嫌な人じゃなかったけど
結婚するときに
「おふくろは敵に回すと面倒だから対立しないで」って言われたからｗ
付きあったら姑さんは別に嫌な人じゃなかったけど
うちの旦那は服は自分でかうけど ブランドは私のマネするので どこのコートか把握してる。
私がバナリパにはまってる時は 夫もバナリパ行くし ラルフ行けば ラルフ・・って感じ。
夫は自分の服買うついでに 私のも買ってきてくれること多いので（Ｔシャツ程度）
私も自分のついでに 夫のワードローブに足りなそうなもの買って自分の趣味押し付けたりしてるよ。
私がバナリパにはまってる時は 夫もバナリパ行くし ラルフ行けば ラルフ・・って感じ。
夫は自分の服買うついでに 私のも買ってきてくれること多いので（Ｔシャツ程度）
私も自分のついでに 夫のワードローブに足りなそうなもの買って自分の趣味押し付けたりしてるよ。
うちもマザコンというか親を大切にする人だ。
そんな姿を見て『今後長年家族として連れ添っても大切にしてくれそうだな』と思って結婚を決めた。
お陰様で義実家とは密なお付き合いをするハメになったけど、とても良くしてもらって子供の面倒も見てもらえるし非常に助かってる。
因みに義母は私と旦那が結婚するまで旦那のパンツ買ってくれてたみたいw
今はネクタイと靴下くらいかな、時々買って来てくれるよ。
そんな姿を見て『今後長年家族として連れ添っても大切にしてくれそうだな』と思って結婚を決めた。
お陰様で義実家とは密なお付き合いをするハメになったけど、とても良くしてもらって子供の面倒も見てもらえるし非常に助かってる。
因みに義母は私と旦那が結婚するまで旦那のパンツ買ってくれてたみたいw
今はネクタイと靴下くらいかな、時々買って来てくれるよ。
うちはやたらとポールスミス好き。
夫の職場にもポールスミス好きな人がいるらしい。
「かぶるからいや」とか言うならやめればいいのに。
新しいとこ開発するのがめんどくさいらしいｗ
でも、私や子供の服を買うユニクロの服は着たくないんだと。
中高生のときに夫が好きだったコムサデモードのままでとまっている義母は
さすがに夫の服買ったりはしないが、とりあえずコムサだったらいいと思ってて、
子供もコムサの服。
実はもうちょっと可愛いのがほしいとは言えない。
夫の職場にもポールスミス好きな人がいるらしい。
「かぶるからいや」とか言うならやめればいいのに。
新しいとこ開発するのがめんどくさいらしいｗ
でも、私や子供の服を買うユニクロの服は着たくないんだと。
中高生のときに夫が好きだったコムサデモードのままでとまっている義母は
さすがに夫の服買ったりはしないが、とりあえずコムサだったらいいと思ってて、
子供もコムサの服。
実はもうちょっと可愛いのがほしいとは言えない。
うちは旦那がマルイに入っているようなブランド(メンズメルローズやタケオキクチ、JUN MEN)が好きだった。
でも、子どもに汚されると分かってからは高いのは着ない。
むしろ、ユニクロやGAPで済ませている。
自分の服も昔はJAYROとか組曲とかだったのに、今やユニクロのジーパン。
どうせ外に出ないから平気なんだけどね。
でも、子どもに汚されると分かってからは高いのは着ない。
むしろ、ユニクロやGAPで済ませている。
自分の服も昔はJAYROとか組曲とかだったのに、今やユニクロのジーパン。
どうせ外に出ないから平気なんだけどね。
旦那の服のサイズが分からないし
メーカーによってもサイズなんて違うから
自分で勝手に買ってきてほしい
パンツなんて足が短いからどうせ切らないといけないんだから
自分で買いに行くべき
メーカーによってもサイズなんて違うから
自分で勝手に買ってきてほしい
パンツなんて足が短いからどうせ切らないといけないんだから
自分で買いに行くべき
かといってこだわりすぎて、光沢のある薄紫のパンツとかオーダーして、
ピッタリ合う物が無くて、ジャケットジプシーするのヤメテ欲しい。
温和しくグレーか生成のジャケットを着ておけ、というのに言うこと聞かない。
旦那の服、着回せない物ばっかり。
ピッタリ合う物が無くて、ジャケットジプシーするのヤメテ欲しい。
温和しくグレーか生成のジャケットを着ておけ、というのに言うこと聞かない。
旦那の服、着回せない物ばっかり。
さすがに光沢薄紫のパンツは持ってないが
それはないっていう色柄モノをたまに購入してくるので気持ちが痛いほど分かるｗ
中年なんだからモノトーンや茶色の無地に統一しろと言いたい。
ダサいなんて言おうものなら、逆ギレしそうだし
小さい子供連れて休みの日に旦那の服を買うために
一日つぶして一緒に出かけるのも嫌だし頭痛いわ。
それはないっていう色柄モノをたまに購入してくるので気持ちが痛いほど分かるｗ
中年なんだからモノトーンや茶色の無地に統一しろと言いたい。
ダサいなんて言おうものなら、逆ギレしそうだし
小さい子供連れて休みの日に旦那の服を買うために
一日つぶして一緒に出かけるのも嫌だし頭痛いわ。
夫婦で同じブランドの人、なんか良い感じ。
凹凸夫婦もいいけど、アラフォーくらいで同じ雰囲気をもつのって、
あこがれるな。良い夫婦の歴史を歩めてそうっていうか。
ポールスミスはうちの夫もいまだに好きだ。
「学生時代のファッションが一番だと思って続けるのはオヤジになった証拠だよ」と
指摘してるんだけど、時間がないときはデパートで適当に見繕うみたいで、
ワードローブの中にだいたい１着は入れてるらしい。
ロンドン出張の土産も息子にポールスミスの子供用ラインの
ポロシャツだった。
光沢薄紫ジャケット、合わせるの難しそうｗ
そりゃ、ジプシーにもなるわ。
パンツもそうだけど、シューズも皮の黒じゃつまらなそう。
でも、そういうオシャレに貪欲な旦那さん、ステキですね。
コムサは私は中高生御用達のイメージが強い。
我が家の男児は小１なんだけど、
黒やグレーのモノトーンは、もう少し少年になってからでいいかな。
ギャルソンのように、差し色がもっとカラフルだといいのに。
凹凸夫婦もいいけど、アラフォーくらいで同じ雰囲気をもつのって、
あこがれるな。良い夫婦の歴史を歩めてそうっていうか。
ポールスミスはうちの夫もいまだに好きだ。
「学生時代のファッションが一番だと思って続けるのはオヤジになった証拠だよ」と
指摘してるんだけど、時間がないときはデパートで適当に見繕うみたいで、
ワードローブの中にだいたい１着は入れてるらしい。
ロンドン出張の土産も息子にポールスミスの子供用ラインの
ポロシャツだった。
光沢薄紫ジャケット、合わせるの難しそうｗ
そりゃ、ジプシーにもなるわ。
パンツもそうだけど、シューズも皮の黒じゃつまらなそう。
でも、そういうオシャレに貪欲な旦那さん、ステキですね。
コムサは私は中高生御用達のイメージが強い。
我が家の男児は小１なんだけど、
黒やグレーのモノトーンは、もう少し少年になってからでいいかな。
ギャルソンのように、差し色がもっとカラフルだといいのに。
コムサって
ライン二つあるよね？
高い方と安い方。
ライン二つあるよね？
高い方と安い方。
681 ：名無しの心子知らず：2012/09/06(木) 22:03:36.17 ID:jlYpj1si
保育園料8万ってうちも8万5千だから、普通なのかな？
認可入れず、入ったのはインタープリ併用のコースしか
空きがなかった。
1歳半まで待ってようやく仕事復帰したわ。
2歳から7万5千になるが、認可入れても6万以上だし高い。
二人目頑張れるかなぁ。
認可入れず、入ったのはインタープリ併用のコースしか
空きがなかった。
1歳半まで待ってようやく仕事復帰したわ。
2歳から7万5千になるが、認可入れても6万以上だし高い。
二人目頑張れるかなぁ。
ポールスミスといえば、福袋のスレが毎年楽しみである
楽しい服があるよね
楽しい服があるよね
オッサンはユニクロ系の無難なデザインにしとけばいいのに
昔流行ったDCブランド系列の奇抜なデザインの服をいまだに着てたら
たぶん会社で女子社員から陰で笑われてる
>>681
認可なら3歳以上から3万くらいになるよね
3歳過ぎると幼稚園にも通えるから保育園の空きも出るし
もうちょっと頑張れ
昔流行ったDCブランド系列の奇抜なデザインの服をいまだに着てたら
たぶん会社で女子社員から陰で笑われてる
>>681
認可なら3歳以上から3万くらいになるよね
3歳過ぎると幼稚園にも通えるから保育園の空きも出るし
もうちょっと頑張れ
うちのオッサンは奇抜なデザイン、好きだなあ。
本人は着飾るのが好きで、人から笑われるくらい注目されてなんぼと
思ってる節がある。絶対に笑われてると思うｗ
スーツ着用は本人の裁量な会社だから、ほぼ毎日私服。
奥さんが用意する家庭は、選ぶの大変だろうな。
まあ、スーツ着ていけばいいんだけど。
教育内容などにこだわりがあって無認可のところなら高額でも納得だけど、
そうじゃないなら、認可に移りたいところだよね。
うまく空きがでて、入れるといいね。
保活、大変だよね。あと、小１の壁もあるよ。
うちは２人目は断念したよ。
>>681は頑張れ！
本人は着飾るのが好きで、人から笑われるくらい注目されてなんぼと
思ってる節がある。絶対に笑われてると思うｗ
スーツ着用は本人の裁量な会社だから、ほぼ毎日私服。
奥さんが用意する家庭は、選ぶの大変だろうな。
まあ、スーツ着ていけばいいんだけど。
教育内容などにこだわりがあって無認可のところなら高額でも納得だけど、
そうじゃないなら、認可に移りたいところだよね。
うまく空きがでて、入れるといいね。
保活、大変だよね。あと、小１の壁もあるよ。
うちは２人目は断念したよ。
>>681は頑張れ！
うちのおっさんも奇抜なデザイン大好きｗ
仕事に着ていけないからって、休みの日はおかしい格好している。
そして、休日着が夏服だけで1ヶ月分ほどある。
夏の休日って30日もないだろうがとつっこみたくなる。
引っ越し先の認可（保育料7万）も無認可（保育料4万）も、
引っ越し前の保育園に比べると、教育に力入れている園がさっぱりない。
無認可の方は質が悪いともっぱら評判悪いけれど、安いからもう外注することにして割り切って
安い方を選んだ。
差額で、上の子が行ってた園にあった、スイミングとか体操とかリトミック
を十分やらせられる。
仕事に着ていけないからって、休みの日はおかしい格好している。
そして、休日着が夏服だけで1ヶ月分ほどある。
夏の休日って30日もないだろうがとつっこみたくなる。
引っ越し先の認可（保育料7万）も無認可（保育料4万）も、
引っ越し前の保育園に比べると、教育に力入れている園がさっぱりない。
無認可の方は質が悪いともっぱら評判悪いけれど、安いからもう外注することにして割り切って
安い方を選んだ。
差額で、上の子が行ってた園にあった、スイミングとか体操とかリトミック
を十分やらせられる。
うちはイタリアンオヤジになりたいらしい。
上質な服をセオリー通りに揃え、少し崩すっていうのが自分的にツボらしい。
顔も濃い系だからｲｲｹﾄﾞね。
茶色の靴をワザと焦げ茶のクリームで磨いてみたり、オレンジの靴紐にして
ソールも1枚だけオレンジ挟んでみたり…自分の物の手入れは果てしなくしている。
口を挟む余地もなく、妻はこれ1本でなんでもＯＫ！みたいなスポンジ付きの靴磨きで
自分の靴だけ磨いてるｗ
上質な服をセオリー通りに揃え、少し崩すっていうのが自分的にツボらしい。
顔も濃い系だからｲｲｹﾄﾞね。
茶色の靴をワザと焦げ茶のクリームで磨いてみたり、オレンジの靴紐にして
ソールも1枚だけオレンジ挟んでみたり…自分の物の手入れは果てしなくしている。
口を挟む余地もなく、妻はこれ1本でなんでもＯＫ！みたいなスポンジ付きの靴磨きで
自分の靴だけ磨いてるｗ
認可があいてなくて仕方なく無認可に入れたことあるけど
本当に質が悪くて入園金がもったいなかったけど1か月足らずで退園させたわ。
他の保育士さんが園長はきついから・・と苦笑いしてたくらい。
虐待も疑われたので、まだ言葉がうまく話せないような小さい子を預けるなら
信頼できるところに入れないとまずいと思う。
本当に質が悪くて入園金がもったいなかったけど1か月足らずで退園させたわ。
他の保育士さんが園長はきついから・・と苦笑いしてたくらい。
虐待も疑われたので、まだ言葉がうまく話せないような小さい子を預けるなら
信頼できるところに入れないとまずいと思う。
>>685 質が悪いって評判のところだけど安いから入れるってこと？
質が悪い＝お稽古ごとなどはやってくれないって程度の話だよね？ホントに保育の質が悪いって言われてるとこに入れる訳じゃないよね？
保育園に通う事になったらある程度の時間をそこで過ごす訳だし、金額よりせめて少しでもいい環境をって思うのが普通だと思ってたから
安さ重視なのはビックリした。
質が悪い＝お稽古ごとなどはやってくれないって程度の話だよね？ホントに保育の質が悪いって言われてるとこに入れる訳じゃないよね？
保育園に通う事になったらある程度の時間をそこで過ごす訳だし、金額よりせめて少しでもいい環境をって思うのが普通だと思ってたから
安さ重視なのはビックリした。
上の子の認可園がよすぎて、私からみたら今すんでいるところの
無認可、認可園はどっちもどっちだった。
評判に関しては、
無認可園は通わせている（た）知り合いが多くて、評判がきけるけれど、
認可園は通わせている知り合いがいなくて評判が聞けない。
言葉足りなくてすまんな。
無認可、認可園はどっちもどっちだった。
評判に関しては、
無認可園は通わせている（た）知り合いが多くて、評判がきけるけれど、
認可園は通わせている知り合いがいなくて評判が聞けない。
言葉足りなくてすまんな。
690 ：681：2012/09/08(土) 12:23:49.71 ID:rlkZfyCO
皆さん、ありがとうございます。
3歳まで待ってみます。
小1の壁も何だか試練ですね。
無認可は見学しところは、園庭がないかわりに外の公園で遊ぶところと、
屋上でしか遊ばないところ、一部屋に0歳時と一緒のところ等があり
様々でした。
この年収だとプリスクールは共働きじゃないと負担が大きいですね。
3歳からは子ども園狙いですが、どうなることやら。
3歳まで待ってみます。
小1の壁も何だか試練ですね。
無認可は見学しところは、園庭がないかわりに外の公園で遊ぶところと、
屋上でしか遊ばないところ、一部屋に0歳時と一緒のところ等があり
様々でした。
この年収だとプリスクールは共働きじゃないと負担が大きいですね。
3歳からは子ども園狙いですが、どうなることやら。
691 ：名無しの心子知らず：2012/09/10(月) 05:41:01.79 ID:oxQsAbpR
うちは私の母が買い物依存症で、
主人になんか服を買ってくる。
お金かからなくてラッキー。
主人になんか服を買ってくる。
お金かからなくてラッキー。
692 ：名無しの心子知らず：2012/09/10(月) 09:49:16.72 ID:IMn0vDBN
>>686
うちの夫も自分のものの手入れは果てしなくです。
靴のクリームも何色持ってるんだか。
訳のわからないチューブやらクリームやらいくつもあって、
私の基礎化粧品よりずっと種類が多い。
靴は自分の体の一部と思ってるんだか、
風呂上りに革靴を抱えて磨くのはやめて欲しい。
うちの夫も自分のものの手入れは果てしなくです。
靴のクリームも何色持ってるんだか。
訳のわからないチューブやらクリームやらいくつもあって、
私の基礎化粧品よりずっと種類が多い。
靴は自分の体の一部と思ってるんだか、
風呂上りに革靴を抱えて磨くのはやめて欲しい。
実家パワーがある人達は、30前半1000万以内だけど
月8万くらいのプリ行かせてる人多いなあ。
都内だと入れやすいからみたい。
月8万くらいのプリ行かせてる人多いなあ。
都内だと入れやすいからみたい。
共働きだと保育園だと認可でも約７万かかるからね。
それなら月８万でも入れやすいとこ（プリもその一つ）を選ぶと思う。
それなら月８万でも入れやすいとこ（プリもその一つ）を選ぶと思う。
>>694
まさに、うちがそのパターンだ。
認可全滅なので、来年からは家の近くのプリにいれようかと思ってる。
でも、ここでプリ入れると常識が～とか言われてるのを見て、少し悩み中。
確かに見学に行った時、園長が、卒園スピーチで、子供達はドクターになりたいとか、経産省のなんちゃら（？）になりたいとか言うんですよ、とドヤ顔。
まあドクターはともかく、経産省のなんとかって何？！
うちはそんなマセガキに育てたいわけじゃないんだけどな･･･
まさに、うちがそのパターンだ。
認可全滅なので、来年からは家の近くのプリにいれようかと思ってる。
でも、ここでプリ入れると常識が～とか言われてるのを見て、少し悩み中。
確かに見学に行った時、園長が、卒園スピーチで、子供達はドクターになりたいとか、経産省のなんちゃら（？）になりたいとか言うんですよ、とドヤ顔。
まあドクターはともかく、経産省のなんとかって何？！
うちはそんなマセガキに育てたいわけじゃないんだけどな･･･
経産省の、っていうのは、その子の父親か母親の職業なんじゃないの？
うちは共働きなので、寂しがる子供に親の仕事のことについて
よく話して聞かせた。
きっと多くの共働き家庭で、似たことをしてると思う。
で、経産省、なんじゃない？
たしかに、共働きだと、園から受ける影響は大きいよ。
我が家はえんもゆかりもない地方都市に異動してきたんだけど、
家庭ではいっさい出てこないこの地方の方言を子供が話すようになって、
いつの間にか、親の私たちまで覚えてしまった。
生活習慣なんかもそうじゃないかな。
我が家の常識ではなくて、園の常識を身につけてくる。
うちは共働きなので、寂しがる子供に親の仕事のことについて
よく話して聞かせた。
きっと多くの共働き家庭で、似たことをしてると思う。
で、経産省、なんじゃない？
たしかに、共働きだと、園から受ける影響は大きいよ。
我が家はえんもゆかりもない地方都市に異動してきたんだけど、
家庭ではいっさい出てこないこの地方の方言を子供が話すようになって、
いつの間にか、親の私たちまで覚えてしまった。
生活習慣なんかもそうじゃないかな。
我が家の常識ではなくて、園の常識を身につけてくる。
あなた達は、選ばれた特別な子供達です！
将来には無限の可能性があります！って代表自ら洗脳しているような所って
女社長がやってる幼児教室であるよね・・・
将来には無限の可能性があります！って代表自ら洗脳しているような所って
女社長がやってる幼児教室であるよね・・・
幼児教室の女社長の子供は特別な大人に育ってるのだろうか
以前、教育評論家の息子がクスリで逮捕されてたから信用ならん
以前、教育評論家の息子がクスリで逮捕されてたから信用ならん
699 ：名無しの心子知らず：2012/09/14(金) 09:48:45.93 ID:GCkwdvkJ
幼児教室の女社長って誰？
700 ：名無しの心子知らず：2012/09/20(木) 05:37:01.82 ID:h8sowkFb
さがるとますます過疎るね。
あげ。
あげ。
701 ：名無しの心子知らず：2012/09/20(木) 09:16:03.43 ID:Hmw+LW3Q
維新の会、遺産全額徴収も検討
橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が事実上の次期衆院選公約
「維新八策」で掲げる相続税強化策に関し、不動産を含む遺産の全額徴収を
検討していることが９日分かった。
橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が事実上の次期衆院選公約
「維新八策」で掲げる相続税強化策に関し、不動産を含む遺産の全額徴収を
検討していることが９日分かった。
遺産なんてないからどうでもいいわ
低年収だけど親が土地持ちで家賃収入がっぽりな友人もいるけど
法人化していれば問題ないだろうし抜け穴はあるな
低年収だけど親が土地持ちで家賃収入がっぽりな友人もいるけど
法人化していれば問題ないだろうし抜け穴はあるな
この年収でも23区内のマンションで車持てないからお隣県に引っ越したよ。
マジ駐車場高すぎる。
マジ駐車場高すぎる。
23区のお隣県って埼玉か千葉でしょ？
（飛んで神奈川かもしれないけど）
家が狭くても車持てなくても前者2県には住みたくないなーと思う私はバブル世代
（飛んで神奈川かもしれないけど）
家が狭くても車持てなくても前者2県には住みたくないなーと思う私はバブル世代
マンションやめて一軒家にすれば良かった話じゃないの？
横浜市生まれ。千葉も埼玉も神奈川も東京も住んだ。
正直、県名にこだわる人の価値観が分からない。
そんな私はアラフォー、失われた１０年のロスジェネ世代。
遺産は私も全く期待していないし、老人はもっと金をつかうべきと
思っているので、その点では維新の公約に賛成。
都心の駐車場の高さは、車を所有することに意味を見いださないと、
ちょっと負担だよね。
渋谷区のＪＲ駅徒歩３分のとこで月極め５万４千円だった。
趣味の車だったので、割り切って払っていたけど、
移動手段としての車だったら、タクシーとレンタカー利用にしたな。
正直、県名にこだわる人の価値観が分からない。
そんな私はアラフォー、失われた１０年のロスジェネ世代。
遺産は私も全く期待していないし、老人はもっと金をつかうべきと
思っているので、その点では維新の公約に賛成。
都心の駐車場の高さは、車を所有することに意味を見いださないと、
ちょっと負担だよね。
渋谷区のＪＲ駅徒歩３分のとこで月極め５万４千円だった。
趣味の車だったので、割り切って払っていたけど、
移動手段としての車だったら、タクシーとレンタカー利用にしたな。
>>708
民度かあ。民度ってあんまり良い言葉じゃないとは思うけど、すごくわかる。
私は都内にこだわるより、近隣県でもより環境が良い場所に住みたいな。
この辺りは価値観だろうね。
しかし東京の不動産の高さは異常だ。
民度かあ。民度ってあんまり良い言葉じゃないとは思うけど、すごくわかる。
私は都内にこだわるより、近隣県でもより環境が良い場所に住みたいな。
この辺りは価値観だろうね。
しかし東京の不動産の高さは異常だ。
代々の土地持ちなんかはその地域が一番と思ってる。
実際、昔ながらの高級住宅地はそんな人達で成り立ってるから、DQNが見当たらない。
それなりの住民で構成されていることなどが、一種のステイタスだと思ってる。
それが良いか悪いかは別としてね。
実際、昔ながらの高級住宅地はそんな人達で成り立ってるから、DQNが見当たらない。
それなりの住民で構成されていることなどが、一種のステイタスだと思ってる。
それが良いか悪いかは別としてね。
というか、文教地区が一番いいと思う。
地下高い、教育熱心な親多い、専業主婦率も高い。
このスレ・自分から矛盾してるけど、専業率高い方が治安いいからなあ。
地下高い、教育熱心な親多い、専業主婦率も高い。
このスレ・自分から矛盾してるけど、専業率高い方が治安いいからなあ。
身内が神奈川の新興住宅地に買ったんだけど
共働きがちょっと無理して買うような場所だから治安悪い
日中在宅してる人が少ないから昼間から空き巣が頻発してるらしい
共働きがちょっと無理して買うような場所だから治安悪い
日中在宅してる人が少ないから昼間から空き巣が頻発してるらしい
共働きが多いと放置児が増えてそっちの治安も悪くなるしね
学童が終わる4年生からが怖いよー
塾に入れるつもりだけど、どうか繁華街とかにつるんで行くグループに仲良くなりません様に
学童が終わる4年生からが怖いよー
塾に入れるつもりだけど、どうか繁華街とかにつるんで行くグループに仲良くなりません様に
714 ：名無しの心子知らず：2012/09/24(月) 03:12:06.24 ID:HNxrOAOz
みなとみらいかな？
治安の良さと、近所づきあいの濃厚さってほぼイコールだよね。
面倒臭いの嫌だから、多少の治安の悪さには目をつぶって、
利便性を優先してしまう。
子育てという視点だけなら、文教地区がやっぱりいいけどね。
治安の良さと、近所づきあいの濃厚さってほぼイコールだよね。
面倒臭いの嫌だから、多少の治安の悪さには目をつぶって、
利便性を優先してしまう。
子育てという視点だけなら、文教地区がやっぱりいいけどね。
叩かれそうだけど、周囲専業で自分兼業が一番いい
別に託児してるとかじゃなくて（預けるのはちゃんとプロに預けてる
やっぱり子供の落ち着きとか、余裕とかが全然違うって思った
引越しして文教地区に学校変わって、お友達が入れ替わったら、子供がすごく良くなった
しかも自分は仕事あるから専業ママとの付き合いは最小限ですむ
とにかく治安いいから本当に安心できるよ
別に託児してるとかじゃなくて（預けるのはちゃんとプロに預けてる
やっぱり子供の落ち着きとか、余裕とかが全然違うって思った
引越しして文教地区に学校変わって、お友達が入れ替わったら、子供がすごく良くなった
しかも自分は仕事あるから専業ママとの付き合いは最小限ですむ
とにかく治安いいから本当に安心できるよ
プロｗ
独身時代住んでたマンションは駅近だし２線通ってるし、出張も多かった
からめちゃ便利だったけど、空き巣はあるわ、変質者出没するわで
とても子供は育てられないと思った。
結婚して郊外の戸建に引っ越した今、治安のあまりの良さに驚いた。
安心して子育てしてる。
ただし子供会や地域パトロール、近所づきあいはめんどくさい。
からめちゃ便利だったけど、空き巣はあるわ、変質者出没するわで
とても子供は育てられないと思った。
結婚して郊外の戸建に引っ越した今、治安のあまりの良さに驚いた。
安心して子育てしてる。
ただし子供会や地域パトロール、近所づきあいはめんどくさい。
>>715
主語を相手に置き換えてみたら、自分と自分の子がどう思われてるかわかると思うがw
主語を相手に置き換えてみたら、自分と自分の子がどう思われてるかわかると思うがw
719 ：名無しの心子知らず：2012/09/28(金) 00:59:43.31 ID:gDUDgNqz
国税庁によると、年収が１０００万円を超える給与所得者は
全体の３．９％に当たる１７８万人余り、らしいね。
自営業者を合わせて、単純に倍だとすると、約３５０万人。
８割が配偶者がいるとして、世帯数で２８０万。
夫婦ともに１０００万超えとか重なりも考えて、２５０万世帯くらい？
２５０万もあるのに、過疎ってるなあ。
全体の３．９％に当たる１７８万人余り、らしいね。
自営業者を合わせて、単純に倍だとすると、約３５０万人。
８割が配偶者がいるとして、世帯数で２８０万。
夫婦ともに１０００万超えとか重なりも考えて、２５０万世帯くらい？
２５０万もあるのに、過疎ってるなあ。
皆さんペット飼ってますか？
猫拾っちゃって飼い始めたんだけど、お金かかるかな。
ローンあるし子供二人いるし、大丈夫かと不安になってきた。
猫拾っちゃって飼い始めたんだけど、お金かかるかな。
ローンあるし子供二人いるし、大丈夫かと不安になってきた。
なんかこの年収帯だからこそのネタがない。大抵のネタは出尽くしてループしてるだけな気がする。
どこにお金かけるかも家庭によって違うしね。
季節ネタで言えば秋なんで食べ物おいしい季節。
このスレ住人はある程度美味しいものも食べてるんじゃないかなって思うけど、
値は張るけどこの時期これは食べる！みたいなものってありますか？
うちはマツタケとクエ、フグ、カニはすこし奮発しても毎年食べるのを楽しみにしてる。
あとそんなに高価ではないけど、鴨が解禁になったら買って来て自宅で鉄板焼き（ホットプレートだけど）して食べるのが楽しみ。
みなさんは食の贅沢ってどうですか？
どこにお金かけるかも家庭によって違うしね。
季節ネタで言えば秋なんで食べ物おいしい季節。
このスレ住人はある程度美味しいものも食べてるんじゃないかなって思うけど、
値は張るけどこの時期これは食べる！みたいなものってありますか？
うちはマツタケとクエ、フグ、カニはすこし奮発しても毎年食べるのを楽しみにしてる。
あとそんなに高価ではないけど、鴨が解禁になったら買って来て自宅で鉄板焼き（ホットプレートだけど）して食べるのが楽しみ。
みなさんは食の贅沢ってどうですか？
時期的にどうこうっていうのはないなあ。外食では食べるけど。
むしろ日常の食品のグレードが地味にあがってしまって下げられないのがつらい
サバの水煮缶詰、一缶600円くらいするのがめちゃくちゃ美味い
豆腐は「究極のきぬ」「至高のもめん」（逆かも）が１丁２５０円くらいだけどめちゃくちゃうまい
醤油も780mlで1000円くらいのにしたら味が全然ちがったし
食べ物って値段に正比例するよねえ
ちなみにみなさんご飯炊く時のお水っていくらくらいの使ってます？
500ML198円くらいの温泉水？つーので炊いたらご飯がツヤツヤピカピカだった
むしろ日常の食品のグレードが地味にあがってしまって下げられないのがつらい
サバの水煮缶詰、一缶600円くらいするのがめちゃくちゃ美味い
豆腐は「究極のきぬ」「至高のもめん」（逆かも）が１丁２５０円くらいだけどめちゃくちゃうまい
醤油も780mlで1000円くらいのにしたら味が全然ちがったし
食べ物って値段に正比例するよねえ
ちなみにみなさんご飯炊く時のお水っていくらくらいの使ってます？
500ML198円くらいの温泉水？つーので炊いたらご飯がツヤツヤピカピカだった
>>723
確かに食品のグレードは下げづらい。牧場直送の牛乳、７５０mlで６００円するけどまったく味が違うのでそれを飲んでしまうと
他のが飲めなくなったよ。さらっとした香りのいいバターのような。。。
豆腐もオーガニックの豆腐屋さんで買ってる。２００えんくらいするけど戻れない。
卵も地元の平飼い鶏の卵３００円くらい。鮮度の高さもあるかもしれないけど、とにかくプリップリ。
買って来たその日はとりあえず卵かけごはんしたくなる。
サバ缶ってあんまりなじみ無いんだけど、どんなふうに調理するの？
ちなみに炊事全般はただの浄水で調理してるよ。
確かに食品のグレードは下げづらい。牧場直送の牛乳、７５０mlで６００円するけどまったく味が違うのでそれを飲んでしまうと
他のが飲めなくなったよ。さらっとした香りのいいバターのような。。。
豆腐もオーガニックの豆腐屋さんで買ってる。２００えんくらいするけど戻れない。
卵も地元の平飼い鶏の卵３００円くらい。鮮度の高さもあるかもしれないけど、とにかくプリップリ。
買って来たその日はとりあえず卵かけごはんしたくなる。
サバ缶ってあんまりなじみ無いんだけど、どんなふうに調理するの？
ちなみに炊事全般はただの浄水で調理してるよ。
父が患者さんらから頂いたデパートの金券などを大量に送ってくる。
その中に高級食材を直送してくれるカタログギフトが毎回ある。
秋は毎年、国産松茸を５本くらい頼む。
土がついたまま届いて、香りは強烈だけど、
自分で調理するよりプロの腕が重要と感じる。
料亭で食べるホドホドの値段の土瓶蒸しの方がおいしい気がする。
クエ鍋は大好き。
晩秋になると、これが食べたいがために、早く冬になれ、とさえ思う。
もう過ぎたけど、夏はマンゴーが楽しみ。
沖縄にいって知り合いになった農家から、直接送ってもらってる。
日常の食材は、産直の宅配とデパ地下。
三十代も半ばを過ぎて、衣食住でお金をかけるところは食になった。
でも、お米を炊く水は水道水。
今は地方都市住まいなので、水道水でも全然気にならない。
サバ缶、ちょっと気になる。
その中に高級食材を直送してくれるカタログギフトが毎回ある。
秋は毎年、国産松茸を５本くらい頼む。
土がついたまま届いて、香りは強烈だけど、
自分で調理するよりプロの腕が重要と感じる。
料亭で食べるホドホドの値段の土瓶蒸しの方がおいしい気がする。
クエ鍋は大好き。
晩秋になると、これが食べたいがために、早く冬になれ、とさえ思う。
もう過ぎたけど、夏はマンゴーが楽しみ。
沖縄にいって知り合いになった農家から、直接送ってもらってる。
日常の食材は、産直の宅配とデパ地下。
三十代も半ばを過ぎて、衣食住でお金をかけるところは食になった。
でも、お米を炊く水は水道水。
今は地方都市住まいなので、水道水でも全然気にならない。
サバ缶、ちょっと気になる。
サバ缶だけど
冷汁にハマってて、普通は鯵とかカマスのひものをほぐして入れるらしいんだけど
雑誌でサバ缶を使うレシピみつけて試したらものすごい楽だったのね。
いろいろ試しているうちに鯖缶の値段がエスカレートしてって、
高級ノルウェー鯖の水煮缶使ってみたら、コクがあってめちゃくちゃ美味だったのです。
あー松茸たらふくたべたい・・・
冷汁にハマってて、普通は鯵とかカマスのひものをほぐして入れるらしいんだけど
雑誌でサバ缶を使うレシピみつけて試したらものすごい楽だったのね。
いろいろ試しているうちに鯖缶の値段がエスカレートしてって、
高級ノルウェー鯖の水煮缶使ってみたら、コクがあってめちゃくちゃ美味だったのです。
あー松茸たらふくたべたい・・・
>>727
たしかにそうだね。
じゃあ、この年収帯で家庭で美味しいもの食べて育った子でも
よそでのお食事（給食とか？）とくに問題ないですか？
うち、まだ乳児なんだけど、小さいうちにあんまり贅沢なもの食べさせたらまずいのかなと心配してる。
たしかにそうだね。
じゃあ、この年収帯で家庭で美味しいもの食べて育った子でも
よそでのお食事（給食とか？）とくに問題ないですか？
うち、まだ乳児なんだけど、小さいうちにあんまり贅沢なもの食べさせたらまずいのかなと心配してる。
ここ程度の年収じゃなくて知人の富豪の子は
養殖のふぐはまずい、天然のふぐじゃないと美味しくないから食べないと言ってた
養殖のふぐはまずい、天然のふぐじゃないと美味しくないから食べないと言ってた
銀座のふぐ屋にいくと子連れがいるけどウチは行かせない
いやな子供になっちゃいそうで
いやな子供になっちゃいそうで
うちは美味しいお醤油を知っちゃったらそれ以外使わなくなった。
わざわざ通販で取り寄せてる。
贅沢になった自分になんか罪悪感持ったりすることもたまにある。。。
わざわざ通販で取り寄せてる。
贅沢になった自分になんか罪悪感持ったりすることもたまにある。。。
この流れ、前にもあったよね。話題がループして過疎るってわかるわ。
うちの子も幼いながら既に味の落ちるものに手を付けない傾向がある。親としてはマズいなと思うけど、ジジババは
「この年で美味しいものがわかるのね～！さすが孫ちゃん」とホクホクしてる。
うちの子も幼いながら既に味の落ちるものに手を付けない傾向がある。親としてはマズいなと思うけど、ジジババは
「この年で美味しいものがわかるのね～！さすが孫ちゃん」とホクホクしてる。
パンをHBで作ってるんだけど、国産の小麦粉、こだわりの岩塩、こだわりの砂糖、
などなど使って作ってたら
コンビニのパン食べなくなった。でもそれはそれでいいんじゃないかなーって思う
などなど使って作ってたら
コンビニのパン食べなくなった。でもそれはそれでいいんじゃないかなーって思う
735 ：名無しの心子知らず：2012/09/30(日) 22:20:39.07 ID:9X5hvFvy
旦那ここの上限。
私は年手取り300くらいの収入があって、私収入分はまったく手をつけず
にいたら、気が付いたら3000万ほど普通預金に貯まっていました。
特に使うあてのないお金だけれど、このままずっと普通預金に
寝かせておくのもなー、と思いつつも、投資に手を出す勇気も知識もなく。
ここの奥様方ならどうしますか？
参考までにご意見をお聞かせ願いたいです。
私は年手取り300くらいの収入があって、私収入分はまったく手をつけず
にいたら、気が付いたら3000万ほど普通預金に貯まっていました。
特に使うあてのないお金だけれど、このままずっと普通預金に
寝かせておくのもなー、と思いつつも、投資に手を出す勇気も知識もなく。
ここの奥様方ならどうしますか？
参考までにご意見をお聞かせ願いたいです。
ここにいる方の旦那さんは恐らく高学歴でしょうが、皆さんご自身もいい大学卒ですか？
高卒とかは流石にいないかな
高卒とかは流石にいないかな
>>735 安全志向なら債券。２・３年満期くらいの社債でちょこちょこ回すのが手堅い。
ドンとは増えないけど普通に入れるよりはマシ。購入は証券会社。
少し運用してもいいなら外貨やリート系投信に振り分けてもいいかも。
運用初心者で運用をするつもりならちゃんと基本知識を入れた上で投資した方がいいと思うよ。
>>736 自分はMARCHなんで良くも悪くもない。旦那もよくも悪くもない。
この年収帯の奥さんで高卒は聞いた事無いな。あんまりコミュニティが被らないからだと思う。
ドンとは増えないけど普通に入れるよりはマシ。購入は証券会社。
少し運用してもいいなら外貨やリート系投信に振り分けてもいいかも。
運用初心者で運用をするつもりならちゃんと基本知識を入れた上で投資した方がいいと思うよ。
>>736 自分はMARCHなんで良くも悪くもない。旦那もよくも悪くもない。
この年収帯の奥さんで高卒は聞いた事無いな。あんまりコミュニティが被らないからだと思う。
>>736
ここ限定ならそれなりの大卒者が多いかもしれないけど、
現実では中卒の奥さんも高卒の奥さんも会ったことある。
話の流れで知っただけだけど、言われなきゃわからない。
今年参列した同僚の結婚式も、新婦さんが若くてモデルみたいな子だなと思ったら本物のモデルだったわw
ここ限定ならそれなりの大卒者が多いかもしれないけど、
現実では中卒の奥さんも高卒の奥さんも会ったことある。
話の流れで知っただけだけど、言われなきゃわからない。
今年参列した同僚の結婚式も、新婦さんが若くてモデルみたいな子だなと思ったら本物のモデルだったわw
夫旧帝大卒 院卒じゃない
自分専門卒（国家資格有）
住んでいる所はママさん方（公立小）大卒が多い
自分で選んだ道だけど何か専門卒にコンプレックス有るよ
自分専門卒（国家資格有）
住んでいる所はママさん方（公立小）大卒が多い
自分で選んだ道だけど何か専門卒にコンプレックス有るよ
うちも普通預金。
とりあえず三つの銀行に分けて１０００万までにはした。
運用はしてない。一言でいうと面倒だから。
夫は自分の口座で小遣い稼ぎ程度に投資してるみたい。
学歴は旧帝。
友人夫婦も、大学や会社友人のつてで知り合い、結婚したところが多く、
そこそこ高学歴が大半。
ただ、マスコミなので、モデルとかの人もいて、
高卒とか専門卒の奥様も珍しくはない。
最近結婚した友人は受け付けがアナウンサ－、
主賓がプロ野球選手、ロンドン五輪に出てた選手も来てた。
とりあえず三つの銀行に分けて１０００万までにはした。
運用はしてない。一言でいうと面倒だから。
夫は自分の口座で小遣い稼ぎ程度に投資してるみたい。
学歴は旧帝。
友人夫婦も、大学や会社友人のつてで知り合い、結婚したところが多く、
そこそこ高学歴が大半。
ただ、マスコミなので、モデルとかの人もいて、
高卒とか専門卒の奥様も珍しくはない。
最近結婚した友人は受け付けがアナウンサ－、
主賓がプロ野球選手、ロンドン五輪に出てた選手も来てた。
世代にもよるのかな。自分はアラフォー日東駒専です。
私の周りの年収帯この辺と思われる奥は、短大卒とか女子大が多い。
結婚前はCAだったり受付嬢してましたとか。
私の周りの年収帯この辺と思われる奥は、短大卒とか女子大が多い。
結婚前はCAだったり受付嬢してましたとか。
アラフォー旦那はMARCHですね。
私は女子大卒。
私は女子大卒。
うちもアラフォー。
旦那は早慶、私は女子大。
旦那は早慶、私は女子大。
745 ：名無しの心子知らず：2012/10/01(月) 23:41:40.89 ID:xgFTK0KJ
うちもアラフォー。旦那も私も日大。年収はここの上限。
小学低学年と年少の息子二人。旦那は小学校から私立なので子供を中受させる
と言ってるわ。旦那が愛好心強くて日大付属に入れたいらしい。
お金かけてこの程度の学歴なら中学まで公立でいいと思う私。
この年収で二人私立はキツイと思う。
旦那には言えないけど、私立でお金かけても旦那の友達でこの年収帯はいない。
そのせいで、旦那は自分が超高収入だと思ってるから困ったもんだ。
小学低学年と年少の息子二人。旦那は小学校から私立なので子供を中受させる
と言ってるわ。旦那が愛好心強くて日大付属に入れたいらしい。
お金かけてこの程度の学歴なら中学まで公立でいいと思う私。
この年収で二人私立はキツイと思う。
旦那には言えないけど、私立でお金かけても旦那の友達でこの年収帯はいない。
そのせいで、旦那は自分が超高収入だと思ってるから困ったもんだ。
夫はアイビーリーグ
自分は某国立大を中退
しかも中途半端な時期に海外から日本へ帰国したので
日本の高校には通わずに大検を経ての大学進学
中退したから学歴的には中卒だね
運良く職には困ったことがない
自分は某国立大を中退
しかも中途半端な時期に海外から日本へ帰国したので
日本の高校には通わずに大検を経ての大学進学
中退したから学歴的には中卒だね
運良く職には困ったことがない
んー学歴の話になるとネタっぽいのが増えるなー
夫の収入と妻の学歴には何の相関関係もないのに
わざわざ聞く人が現れたからだよｗ
わざわざ聞く人が現れたからだよｗ
746は特殊かもしれないけど他の人はネタに見えないけどね。そんなもんだよねって感じ。
夫の収入と妻の学歴は相関関係が認められるかどうかわからないけど、夫がある程度の人で奥さんが低学歴ってあんまり見た事が無いのは確か。
それこそモデルとか看護婦などの専門職とかならわかるけど。あと同年収帯の友人で奥さんが美容師さん、というケースはあった。
まぁ一番多いのは大学・職場内での出会い・結婚じゃない？なので奥さんもそれなりの学歴になる。
夫の収入と妻の学歴は相関関係が認められるかどうかわからないけど、夫がある程度の人で奥さんが低学歴ってあんまり見た事が無いのは確か。
それこそモデルとか看護婦などの専門職とかならわかるけど。あと同年収帯の友人で奥さんが美容師さん、というケースはあった。
まぁ一番多いのは大学・職場内での出会い・結婚じゃない？なので奥さんもそれなりの学歴になる。
＞一番多いのは大学・職場内での出会い・結婚じゃない？なので奥さんもそれなりの学歴になる。
これが答えだよね
これが答えだよね
でも私の頃はそれなりの企業でも普通に高卒枠とかあったよ。
大手職場内でも事務職は底辺四大無名短大も多かったり今はほとんど
派遣だから夫婦で格差あるパターン多いよ
そういう場合あまり出さないだろうから知ることないだろうけど
大手企業リーマンだと30代で一千万超は少ないよね
うちは今年度このスレ超えるっぽいけど毎月住宅ローンと繰り上げも
したいし全然贅沢感ない
このスレでこども２人私立小なんて住居費なしとか援助アリじゃないと
無理じゃない？
派遣だから夫婦で格差あるパターン多いよ
そういう場合あまり出さないだろうから知ることないだろうけど
大手企業リーマンだと30代で一千万超は少ないよね
うちは今年度このスレ超えるっぽいけど毎月住宅ローンと繰り上げも
したいし全然贅沢感ない
このスレでこども２人私立小なんて住居費なしとか援助アリじゃないと
無理じゃない？
贅沢は無理だわ。
プチ贅沢として、お取り寄せグルメ程度が相応。
早くローン終わってくれー。そしたら貯金できるわ。
プチ贅沢として、お取り寄せグルメ程度が相応。
早くローン終わってくれー。そしたら貯金できるわ。
無理すれば2人私立小にやれそうだけど
貯金は一切できなさそうだし老後すっからかんになる予感ｗ
貯金は一切できなさそうだし老後すっからかんになる予感ｗ
ローン完済まであと三年
今度のボーナスではベッドを新調したいと言い出した
去年は車(二台)と冷蔵庫を買ったから、今年は貯金に回す気でいたんだけどな
ベッドも上を見たらキリがないし
子どもが小学校に上がるまでのものだと思って、手頃なところで手を打とうと思う
今度のボーナスではベッドを新調したいと言い出した
去年は車(二台)と冷蔵庫を買ったから、今年は貯金に回す気でいたんだけどな
ベッドも上を見たらキリがないし
子どもが小学校に上がるまでのものだと思って、手頃なところで手を打とうと思う
無認可の保育園なら働いてなくても預けられるよ
>>756誤爆すまん
>>752
夫の勤務先は地方にある大手メーカーの研究所だけど
理系総合職の女性は殆どいないから、一流大卒の男性も
派遣の事務員や地元の婚活パーティで出会った人と結婚してる人が多いわ。
理系男性が高学歴な妻を持ちたかったら学生時代に確保しておかないと駄目ね。
夫の勤務先は地方にある大手メーカーの研究所だけど
理系総合職の女性は殆どいないから、一流大卒の男性も
派遣の事務員や地元の婚活パーティで出会った人と結婚してる人が多いわ。
理系男性が高学歴な妻を持ちたかったら学生時代に確保しておかないと駄目ね。
ド田舎すぎて私立小という選択がないから公立小一択
中学からは中高一貫の私立に進学をさせたい
貯金は細々としているけど、やっぱり教育費は年々上がっているよね
うちも贅沢はできないな
中学からは中高一貫の私立に進学をさせたい
貯金は細々としているけど、やっぱり教育費は年々上がっているよね
うちも贅沢はできないな
煽りじゃなくて、ド田舎だとどんな職に就いてるのか気になるわ。
周囲との格差で疲れそう。
周囲との格差で疲れそう。
>>760
旦那の仕事は化学薬品の研究・製造の役職づき
周囲の格差はそんなに気にならない
小さい会社だから知名度はないし、私自身がうまく説明できないから旦那の仕事の話はしない
たまにデパブラの服(ラルフ、ファミリアあたり)を子どもに着せていると何か言われるけど
「いいものはすべて頂きものかお下がりなの」と答えている
普段の格好が親子共々ユニクロだしさ
旦那の仕事は化学薬品の研究・製造の役職づき
周囲の格差はそんなに気にならない
小さい会社だから知名度はないし、私自身がうまく説明できないから旦那の仕事の話はしない
たまにデパブラの服(ラルフ、ファミリアあたり)を子どもに着せていると何か言われるけど
「いいものはすべて頂きものかお下がりなの」と答えている
普段の格好が親子共々ユニクロだしさ
うちは実家が送ってくれたブランド服が大量にあるから
保育園にもファミリアやベベを着せて行ってるわ
何も言われたことないけど金持ち～って思われてるのかなｗ
保育園にもファミリアやベベを着せて行ってるわ
何も言われたことないけど金持ち～って思われてるのかなｗ
完全にイメージだけど田舎だと当該世帯の年収よりも
実家の裕福度みたいなものが生活に多大な影響を与えていそう。
旦那さん年収はそこそこだけど実は土地いっぱいもってるとか山もってる
みたいな見た目でわからない裕福な人がいっぱいいそう。
ちなみに私が住んでいるところは近年急に地価が上がった下町で
質素な感じの人が実はビル持ちで・・・なんてのがよく混ざってる
実家の裕福度みたいなものが生活に多大な影響を与えていそう。
旦那さん年収はそこそこだけど実は土地いっぱいもってるとか山もってる
みたいな見た目でわからない裕福な人がいっぱいいそう。
ちなみに私が住んでいるところは近年急に地価が上がった下町で
質素な感じの人が実はビル持ちで・・・なんてのがよく混ざってる
この年収帯で洋服にお金をかけるのが好きななら、
保育園にファミリアって家庭も珍しくないと思う。うちもそうだった。
まあ、日常使いかそうでないかは、ブランドによるんじゃなくて、
服の用途やデザインによる。例えば、バーバリーのオーバーオール、
汚さずに着せても意味ないでしょ。
保育園にファミリアって家庭も珍しくないと思う。うちもそうだった。
まあ、日常使いかそうでないかは、ブランドによるんじゃなくて、
服の用途やデザインによる。例えば、バーバリーのオーバーオール、
汚さずに着せても意味ないでしょ。
>>763 まさにその通りで、うちの田舎は土地や家の大きさで裕福度を測るところがある
代々続く農家なんて、玄関が旅館みたいでびっくりするよ
家を建てるのに両親がキャッシュでポンと出してくれたとか結構聞く
ラルフのオーバーオールを頂いたけど、根っからの貧乏性で汚すのが恐ろしい
普段からガンガン着ることがプレゼントしてくれた人のためにもなるんだろうけど
>>764がカッコよく見える
代々続く農家なんて、玄関が旅館みたいでびっくりするよ
家を建てるのに両親がキャッシュでポンと出してくれたとか結構聞く
ラルフのオーバーオールを頂いたけど、根っからの貧乏性で汚すのが恐ろしい
普段からガンガン着ることがプレゼントしてくれた人のためにもなるんだろうけど
>>764がカッコよく見える
田舎の土地も広くてデカい家ってホントうらやましい
二子玉のタワマンとか100平米もない３LDKで億超だよ
なんか幸せって何だろうとか考えてしまう
かといって何のツテもない田舎いっても仕事ないし
なんかイロイロ疲れた
二子玉のタワマンとか100平米もない３LDKで億超だよ
なんか幸せって何だろうとか考えてしまう
かといって何のツテもない田舎いっても仕事ないし
なんかイロイロ疲れた
新浦安なら100平米が5000万くらいで買えるよ！
地震が怖いからベイエリアは避けるわ
実際前回の大震災で暴落中でしょ？
実際前回の大震災で暴落中でしょ？
浦安、交通の便はいいね。
でも、埋め立て地だから。古くから住んでる人間は、地震が来たらヤバいこと知っていたから。
上っ面がどんなキレイでも、ヤバい土地はヤバい。
正直、液状化覚悟の上で、住宅買ったり、マンション買ったりしてるんだと思ってたよ。
でも、埋め立て地だから。古くから住んでる人間は、地震が来たらヤバいこと知っていたから。
上っ面がどんなキレイでも、ヤバい土地はヤバい。
正直、液状化覚悟の上で、住宅買ったり、マンション買ったりしてるんだと思ってたよ。
でも液状化が激しかったのってむしろ新浦安より浦安のほうじゃなかった？
ラルフなんて元来はポロをやるための服だしね。
使い倒してナンボのブランドじゃないか？
お金はたくさんあった方が幸せだけど、
突き抜けてしまわないと、お金のことで煩わされるのは変わらないから、
ここの１０倍くらいは最低でも必要だろうね。
浦安、転勤族の私にとっては、そんなに悪くないと思えるよ。
いつ来るか分からない大地震より今の利便性かな。
まあ、購入じゃなくて賃貸だから言えるっていうのもあるけど。
使い倒してナンボのブランドじゃないか？
お金はたくさんあった方が幸せだけど、
突き抜けてしまわないと、お金のことで煩わされるのは変わらないから、
ここの１０倍くらいは最低でも必要だろうね。
浦安、転勤族の私にとっては、そんなに悪くないと思えるよ。
いつ来るか分からない大地震より今の利便性かな。
まあ、購入じゃなくて賃貸だから言えるっていうのもあるけど。
そりゃ賃貸だったら何でもいいんじゃないｗ
浦安に購入してから言ってほしいわｗ
賃貸なら利便性優位に決まってるじゃないｗ
賃貸なら利便性優位に決まってるじゃないｗ
東京で古くなくアクセスの良い賃貸マンソンは１９万はするよね。。。
家賃補助は出るけど、久々に都内に戻る予定。
中央線沿線は高いよね～。三鷹は遠いしなあ
家賃補助は出るけど、久々に都内に戻る予定。
中央線沿線は高いよね～。三鷹は遠いしなあ
都心で１９万じゃ借りられないよ。
一人ぐらしの時でも２２万円払ってた。
これに駐車場で４万円。
まあ、家にどれくらいかけるかは、価値観の違いだからね。
今は地方都市在住で１８万。駐車場１万弱。
バス停徒歩０分で地下鉄徒歩１分、勤務先まで３キロで
築６年の分譲マンションで１００平米。
子育てしやすいし、このまま異動しないでこの地方に永住したいくらい。
一人ぐらしの時でも２２万円払ってた。
これに駐車場で４万円。
まあ、家にどれくらいかけるかは、価値観の違いだからね。
今は地方都市在住で１８万。駐車場１万弱。
バス停徒歩０分で地下鉄徒歩１分、勤務先まで３キロで
築６年の分譲マンションで１００平米。
子育てしやすいし、このまま異動しないでこの地方に永住したいくらい。
うち、築30年で80平米のマンション、買ったら6000万だったけど、
同じ間取りの部屋は30万で賃貸に出てるよ。
子どもと同じクラスの子が住んでるけど、すでに6年で2000万超えか～と
思わず計算してしまったｗ
（そこはいずれ地元に帰るつもりで、今は通学などの利便性の為に住んでるって）
同じ間取りの部屋は30万で賃貸に出てるよ。
子どもと同じクラスの子が住んでるけど、すでに6年で2000万超えか～と
思わず計算してしまったｗ
（そこはいずれ地元に帰るつもりで、今は通学などの利便性の為に住んでるって）
>>775
夫一馬力でここの上限だけど、２０万超えの賃貸は考えてなかったわｗ
まだ購入はしない予定なので今回は賃貸だけど
皆さん家に２０万以上払ってるのは普通なんですね。どこにお金掛けるかですね。。。
夫一馬力でここの上限だけど、２０万超えの賃貸は考えてなかったわｗ
まだ購入はしない予定なので今回は賃貸だけど
皆さん家に２０万以上払ってるのは普通なんですね。どこにお金掛けるかですね。。。
>>775
家賃補助はいくら？
家賃補助はいくら？
家賃補助は１１万円です。
うちの会社では家を買うと異動になるというジンクス（？）があって、
同じ部署に、一軒家を購入して１度も住まずに売却したという人もいる。
この人は介護なんかもあって特例だけど。
分譲を賃貸すると割高にはなる気がするけど、
子供の学校や習い事に合わせて引っ越ししやすいとか、利点もあるね。
うちの会社では家を買うと異動になるというジンクス（？）があって、
同じ部署に、一軒家を購入して１度も住まずに売却したという人もいる。
この人は介護なんかもあって特例だけど。
分譲を賃貸すると割高にはなる気がするけど、
子供の学校や習い事に合わせて引っ越ししやすいとか、利点もあるね。
ジンクスっていうか家かったらローン返済とかで会社止められなくなるから
安心して僻地に飛ばすんだyo
安心して僻地に飛ばすんだyo
変換めちゃくちゃだｗ
きにしないで
きにしないで
会社的には持家だと単身赴任の確率高くなるし、
一時帰国のホテル代も払わなくていいとか利点があると思う。
まぁ、家を賃貸に出すんだったら別だけど・・・。
旦那の会社も家建てると転勤のパターンが多くて、我が家はしばらく賃貸にすることになった。
一時帰国のホテル代も払わなくていいとか利点があると思う。
まぁ、家を賃貸に出すんだったら別だけど・・・。
旦那の会社も家建てると転勤のパターンが多くて、我が家はしばらく賃貸にすることになった。
友人達も一様に家を建てたら転勤してる。
中にはどうせそうなるから～と中古を購入、転勤中は会社に借り上げて貰い、
一通り回って戻った頃に新築して住んでる人もいる。
会社借り上げだと賃料は安いけど、事務的なことを任せられるのと取りはぐれが
無いから、遠くにいる大家としては楽らしい。
中にはどうせそうなるから～と中古を購入、転勤中は会社に借り上げて貰い、
一通り回って戻った頃に新築して住んでる人もいる。
会社借り上げだと賃料は安いけど、事務的なことを任せられるのと取りはぐれが
無いから、遠くにいる大家としては楽らしい。
都内で夫婦と子供一人くらいの方は、賃貸だと家賃どのくらいの所に住んでいますか？
都内に住む時はだいたい２５～３０万＋駐車場代で探してます。
家賃補助があるので、実際に払うのはもう少し少なくて済むけど。
前回、都内にいた時は、車２台の駐車場代がかなり負担だったので、
次の異動の時は１台は手放す予定です。
家賃補助があるので、実際に払うのはもう少し少なくて済むけど。
前回、都内にいた時は、車２台の駐車場代がかなり負担だったので、
次の異動の時は１台は手放す予定です。
この年収帯だと賃貸の場合は、２５万前後って多そうだね。
でも家賃補助が１１万だと３０万＋駐車場代だったらうちは考えるな～（笑）
家賃補助は１５万以上は欲しいｗ
貧乏性かもしれんｗ
でも家賃補助が１１万だと３０万＋駐車場代だったらうちは考えるな～（笑）
家賃補助は１５万以上は欲しいｗ
貧乏性かもしれんｗ
うちは家賃補助が無いので、２LDK60平米16万くらいの所を転々とし、
上が小学生になった頃に学区内で購入。
4人家族３LDKだと家賃30万近くなり、駐車場3万は我が家では必須なので
全額自腹は厳しい。
上が小学生になった頃に学区内で購入。
4人家族３LDKだと家賃30万近くなり、駐車場3万は我が家では必須なので
全額自腹は厳しい。
家賃３０万＋駐車場代 都内だと駐車場代3.5～4万として世帯年収が１４００万だとしたら
３４万は高過ぎない？
この家賃水準はもう一つ上のスレの年収だと思う。
共働きか家賃補助が多めだったらアリか。
３４万は高過ぎない？
この家賃水準はもう一つ上のスレの年収だと思う。
共働きか家賃補助が多めだったらアリか。
専業は別スレあるし、ここは共働き多いんじゃない？
うちもそうだし
ちなみに家賃補助なし27万賃貸
購入する気はまったく無い
うちもそうだし
ちなみに家賃補助なし27万賃貸
購入する気はまったく無い
790 ：名無しの心子知らず：2012/10/16(火) 22:21:27.24 ID:+goPYB8g
田舎から都会に引っ越してきた。
駅から徒歩1分で75平米はそこそこの物件なんだけど、
やっぱり狭い。
20万で買ったエアコンサイクルの洗濯機が入らず、1年も使わずポイ。
2.1mの無垢材のテーブルも、今のリビングでは窮屈。
もう大きいものは買わん、
小さくて安いものしか買わない。
駅から徒歩1分で75平米はそこそこの物件なんだけど、
やっぱり狭い。
20万で買ったエアコンサイクルの洗濯機が入らず、1年も使わずポイ。
2.1mの無垢材のテーブルも、今のリビングでは窮屈。
もう大きいものは買わん、
小さくて安いものしか買わない。
度々このスレに登場する「自分も旦那と年収同額の共働き夫婦()」
じゃないと無理でしょ、補助なしで30万近い家賃なんてw
じゃないと無理でしょ、補助なしで30万近い家賃なんてw
２５～３０万と書いた我が家は共働きの家賃補助ありです。
世帯年収では１４００は超えてます。
もちろん３０万＋駐車場の時は、かなり悩みました。
ただ、都内に住む場合、会社から離れると通勤電車のストレスが半端ない。
だったらそのストレスを除くのにお金をかけよう、と夫婦で合意しました。
今は地方都市に住んでいて、家賃は１８万＋駐車場代１万弱。
人気のエリアではもっと高い物件がたくさんありましたが、
通勤のストレスがないから、会社への近さは考慮せずに済んで、
家賃を抑えることができて、子供のためによりお金を回せてます。
世帯年収では１４００は超えてます。
もちろん３０万＋駐車場の時は、かなり悩みました。
ただ、都内に住む場合、会社から離れると通勤電車のストレスが半端ない。
だったらそのストレスを除くのにお金をかけよう、と夫婦で合意しました。
今は地方都市に住んでいて、家賃は１８万＋駐車場代１万弱。
人気のエリアではもっと高い物件がたくさんありましたが、
通勤のストレスがないから、会社への近さは考慮せずに済んで、
家賃を抑えることができて、子供のためによりお金を回せてます。
家賃補助ってどれくらい？
外資の友人は9割出してもらってるから
家賃4万って言ってたけど
国内だとそんなに出ないよね。
外資の友人は9割出してもらってるから
家賃4万って言ってたけど
国内だとそんなに出ないよね。
いきなりな質問で申し訳ないのですが…
里帰りしないで出産した奥様方のなかで産後に家政婦さんを雇われた方っていますか？
旦那が潔癖気味＆忙しいので頼む予定だそうですが…
里帰りしないで出産した奥様方のなかで産後に家政婦さんを雇われた方っていますか？
旦那が潔癖気味＆忙しいので頼む予定だそうですが…
ご主人の実家が大金持ちで家政婦当たり前の環境で育ったのかなーって思う。
ここの年収はそんなに贅沢できるレベルじゃない。
ここの年収はそんなに贅沢できるレベルじゃない。
>>794
里帰りしない人のスレの熟読をオススメする。
２人目を里帰りしなかったけれど、かなり参考になったよ。
私はシルバーの家事サポートに登録はしたけれど、気を遣いそうだし、意外に動けたのでお世話にならなかった。
家政婦さんを頼めるのならお願いすればいいと思うけれど、
ご主人に毎日一時間くらい、家事をして貰ったら？
潔癖な人だと家事も上手そう。
里帰りしない人のスレの熟読をオススメする。
２人目を里帰りしなかったけれど、かなり参考になったよ。
私はシルバーの家事サポートに登録はしたけれど、気を遣いそうだし、意外に動けたのでお世話にならなかった。
家政婦さんを頼めるのならお願いすればいいと思うけれど、
ご主人に毎日一時間くらい、家事をして貰ったら？
潔癖な人だと家事も上手そう。
>794
かつて兼業だったときから頼んでいたので、産後もそのまま頼んでいた。
１回２時間、週２くらい。自分であとちょっとここまで…って所に
手を足して貰えて楽だよ。
今は専業なので滅多に頼まないけど、私が夕方から予定があるときなど
子どもの面倒見て貰いがてら頼んでる。
ベビーシッターさんは家事はしないが、家政婦さんはご飯作りながら
子どもの話し相手はしてくれる。
かつて兼業だったときから頼んでいたので、産後もそのまま頼んでいた。
１回２時間、週２くらい。自分であとちょっとここまで…って所に
手を足して貰えて楽だよ。
今は専業なので滅多に頼まないけど、私が夕方から予定があるときなど
子どもの面倒見て貰いがてら頼んでる。
ベビーシッターさんは家事はしないが、家政婦さんはご飯作りながら
子どもの話し相手はしてくれる。
みなさんありがとうございます
産後すぐぐらいは人の手をかりてもいいですよね…
甘えてるかなと感じてしまって
里帰りしないスレも読んでみます!!
産後すぐぐらいは人の手をかりてもいいですよね…
甘えてるかなと感じてしまって
里帰りしないスレも読んでみます!!
ちょっと話が戻るけど、皆すごいね。
うちも共働き、家賃補助7万（大手メーカー）だけど、家賃15万から今度家賃10万に引越すよw
実家近くで探したらそれしかなかったから。
一応都心部まで30分なんだけどね‥
うちも共働き、家賃補助7万（大手メーカー）だけど、家賃15万から今度家賃10万に引越すよw
実家近くで探したらそれしかなかったから。
一応都心部まで30分なんだけどね‥
>>799
私も、もうすぐ二人目出産です。
上が小学生なんで、里帰りはできないけど産褥ヘルパーさんを頼むつもり
産褥ヘルパーさんは、結構利用してる人多いですよ
甘えでも贅沢でもないと思います
産後、しっかり体を休めないと、後々もっと大変なことになる人もいるし
大丈夫だと思っても、なるべく寝て過ごした方が良い
床上げまでは、毎日パジャマで過ごすように言う位です。
無理しないで、赤ちゃんのお世話以外は、なるべくヘルパーさんか旦那さんに任せちゃった方が良いですよ。
私も、もうすぐ二人目出産です。
上が小学生なんで、里帰りはできないけど産褥ヘルパーさんを頼むつもり
産褥ヘルパーさんは、結構利用してる人多いですよ
甘えでも贅沢でもないと思います
産後、しっかり体を休めないと、後々もっと大変なことになる人もいるし
大丈夫だと思っても、なるべく寝て過ごした方が良い
床上げまでは、毎日パジャマで過ごすように言う位です。
無理しないで、赤ちゃんのお世話以外は、なるべくヘルパーさんか旦那さんに任せちゃった方が良いですよ。
出産前後のしんどい時にお金を使わないで、
何のために稼いでるんだ！と思う。
（専業の方なら、何のために夫が稼ぐのをサポートしてるんだ！）
せっかく、経済的にはそれなりの環境にいるんだから、
ここはちょっと贅沢（ではないと思うけど）させてもらおう。
何のために稼いでるんだ！と思う。
（専業の方なら、何のために夫が稼ぐのをサポートしてるんだ！）
せっかく、経済的にはそれなりの環境にいるんだから、
ここはちょっと贅沢（ではないと思うけど）させてもらおう。
産後どころか今でも月に数回は頼んでるよ
同じ年収なのにみんな贅沢しててびっくりw
>804
夫婦ともにフルで働いていたら、使っていても不思議ではないな。
子供との時間や自分の充電の為に、費用がかかっても必要な事ってあると思う。
夫婦ともにフルで働いていたら、使っていても不思議ではないな。
子供との時間や自分の充電の為に、費用がかかっても必要な事ってあると思う。
>807
うちがお願いしている家政婦さんは、紹介所通して時給1700円、1回２時間～
働いていたときは週２でお願いしてて、今は子どもの見守り＆留守番代わりに
時々（月２くらい）お願いしてる。
旦那の仕事がらみで夫婦で出かけるときもあれば、私の用事の時もあり。
このスレの旦那さんってみんなある程度忙しいでしょ、
「○日は帰ってきて～お願い」とか頼むより家政婦さんに頼んだ方が気楽。
うちがお願いしている家政婦さんは、紹介所通して時給1700円、1回２時間～
働いていたときは週２でお願いしてて、今は子どもの見守り＆留守番代わりに
時々（月２くらい）お願いしてる。
旦那の仕事がらみで夫婦で出かけるときもあれば、私の用事の時もあり。
このスレの旦那さんってみんなある程度忙しいでしょ、
「○日は帰ってきて～お願い」とか頼むより家政婦さんに頼んだ方が気楽。
>>804たまにココ見るけど、1000万くらいの家庭だけの時もあれば
夫1400万の共働きが何人かいる場合でスレの流れが変わるねｗ
月手取り50万くらいじゃさすがに都内と言えど賃貸で30万は聞いた事ないもんな。
家賃補助が多くて羨ましい。
都内でもうちは８万しか出ないﾜﾛﾀｗ
夫1400万の共働きが何人かいる場合でスレの流れが変わるねｗ
月手取り50万くらいじゃさすがに都内と言えど賃貸で30万は聞いた事ないもんな。
家賃補助が多くて羨ましい。
都内でもうちは８万しか出ないﾜﾛﾀｗ
家政婦さんに来てもらうために必死で掃除して余計に疲れそうｗ
あと、他人が家に入るのが嫌だ
家政婦のミタみたいな機械的家政婦ならいいけど
実際は、家政婦が見たの方だからな・・・。
あと、他人が家に入るのが嫌だ
家政婦のミタみたいな機械的家政婦ならいいけど
実際は、家政婦が見たの方だからな・・・。
家賃補助8000円くらい。
ちなみに公務員ですｗ
都内、戸建だけど。
ちなみに公務員ですｗ
都内、戸建だけど。
うちは家賃補助なしｗ
都内戸建ての官舎？
都内戸建ての官舎？
8000円でもいいじゃん
うちゼロよ
ぶっちゃけ医師なんだけど、ほんと勤務医なんてなるもんじゃねー！
福利厚生がクソですわ
共働きじゃなかったらほんと老後が心配だったと思う
最近は給料払ってくんない病院の話も聞くし、もっと悪くなるんじゃない？
商社とかのほうが絶対いいよ…
これから進路選ぶお子さん餅の方はご注意を
うちゼロよ
ぶっちゃけ医師なんだけど、ほんと勤務医なんてなるもんじゃねー！
福利厚生がクソですわ
共働きじゃなかったらほんと老後が心配だったと思う
最近は給料払ってくんない病院の話も聞くし、もっと悪くなるんじゃない？
商社とかのほうが絶対いいよ…
これから進路選ぶお子さん餅の方はご注意を
医者も弁護士も雇われの間はちょっと給料のいい中小企業勤めみたいなもんだからね‥
そのとおり
そして、だからと言って独立しても、今からでは
余程の腕と人脈と運がない限りは厳しいというのも同じ＜医師と弁護士
つまり親の跡取りという既得権益者でないかぎり、なるもんじゃない
そして、だからと言って独立しても、今からでは
余程の腕と人脈と運がない限りは厳しいというのも同じ＜医師と弁護士
つまり親の跡取りという既得権益者でないかぎり、なるもんじゃない
うちは跡取りでは無いけど去年開業。
勤めていたときも身分は大学の非常勤だったから、高時給アルバイト的な感覚。
妻の本音としては、どこかの公立病院に就職して公務員待遇で土日休み～
というのが良かったんだけど、旦那の希望により開業。
借金返済中は生活費引き締めという事で、この上のスレから降りてきました。
私は専業主婦だし、体が資本という意味で日々心配はつきない。
勤めていたときも身分は大学の非常勤だったから、高時給アルバイト的な感覚。
妻の本音としては、どこかの公立病院に就職して公務員待遇で土日休み～
というのが良かったんだけど、旦那の希望により開業。
借金返済中は生活費引き締めという事で、この上のスレから降りてきました。
私は専業主婦だし、体が資本という意味で日々心配はつきない。
ここの下限です。子供2人目を作るか迷ってます。
一千万で子供2人だと、やはり余裕はないでしょうか？
私は自分にもお金をかけたいので、節約生活になるのが嫌だなという思いがあります
子どもは、本人が望まない限り中学まで公立の方針です。
習い事も本人が望まない限り、こちらから何かやらせる気はありませんが
本人が望めば、何でもやらせてあげたいです。
教育方針はこんな感じなのですが、どうでしょうか。
一千万で子供2人だと、やはり余裕はないでしょうか？
私は自分にもお金をかけたいので、節約生活になるのが嫌だなという思いがあります
子どもは、本人が望まない限り中学まで公立の方針です。
習い事も本人が望まない限り、こちらから何かやらせる気はありませんが
本人が望めば、何でもやらせてあげたいです。
教育方針はこんな感じなのですが、どうでしょうか。
自分に金かけたいっていうのがどれぐらいかって話だよね
821です。
叩かれるのを承知で書けば年間100万、自分に使いたいです。
今現在は年間50万使っていて、貯金は年間200万前後です。
子供２人になると、これだけ自分に回すのは難しいですかね。
夫の年収はあと２年で1200万まで上がればラッキー、
その後の昇給の見込みは分かりません
叩かれるのを承知で書けば年間100万、自分に使いたいです。
今現在は年間50万使っていて、貯金は年間200万前後です。
子供２人になると、これだけ自分に回すのは難しいですかね。
夫の年収はあと２年で1200万まで上がればラッキー、
その後の昇給の見込みは分かりません
二人目って意外にお金がかからないよ。
新生児～幼児期まではお下がりで何とかなるから支出らしい支出は特にない。
新生児～幼児期まではお下がりで何とかなるから支出らしい支出は特にない。
>827
そうはいっても一番かかるのは教育費だからねぇ。
そうはいっても一番かかるのは教育費だからねぇ。
性別違うと何から何まで買い直しだから大物や肌着以外は結局変わらない
同性で好みがうるさくなければ最強
同性で好みがうるさくなければ最強
我が家はココの下限だけど子供二人。
娘はピアノ英会話習ってて、他には習字がやりたいらしく文化系。
息子は常に動き回っていて、スポーツなら何でもやりたい体育会系。
全くタイプが違うからお金かかりそうだけど、
どこか出掛けた時、二人で遊んでくれるから助かる。
いつか仲悪くなる時も来るかもしれないけど、二人の性質が全く違っておもしろい。
自分に掛けるお金は自分で稼ぐから問題なし。 家計には入れてません。
娘はピアノ英会話習ってて、他には習字がやりたいらしく文化系。
息子は常に動き回っていて、スポーツなら何でもやりたい体育会系。
全くタイプが違うからお金かかりそうだけど、
どこか出掛けた時、二人で遊んでくれるから助かる。
いつか仲悪くなる時も来るかもしれないけど、二人の性質が全く違っておもしろい。
自分に掛けるお金は自分で稼ぐから問題なし。 家計には入れてません。
旦那さんのお給料から月８万くらい自分のおこづかいにって話でしょ？旦那さんが１０００万くらいの年収で子供二人いてって話だときついかな。
もちろん住宅費やらそれぞれ状況違うから何とも言えないけど。子供にあんまりお金かけないって言ってもついついかかる。
どうしても二人って訳じゃなければ、一人にしとけば？
因みにうちは子供二人で、自分のお小遣いは自分のお給料（子供の保育園費のみ負担、後は自由に使ってる）から出してる。
専業になったら自由に使えるお金が激減するのは目に見えてるから仕事は止めたくない。
子供がいても自分にお金かけたいって言うのはすごくよくわかるよ。
もちろん住宅費やらそれぞれ状況違うから何とも言えないけど。子供にあんまりお金かけないって言ってもついついかかる。
どうしても二人って訳じゃなければ、一人にしとけば？
因みにうちは子供二人で、自分のお小遣いは自分のお給料（子供の保育園費のみ負担、後は自由に使ってる）から出してる。
専業になったら自由に使えるお金が激減するのは目に見えてるから仕事は止めたくない。
子供がいても自分にお金かけたいって言うのはすごくよくわかるよ。
自分にお金使いたいっていうのが、どういう動機から来てるかによるかも。
人よりいいもの持ちたいとか人よりきれいでいたいとかの見栄張り系だと、
子どもの習い事とかにものめりこみそうだから、子ども費かかりそう。
自分が満足したいっていうタイプだとかえって子供に大金はつぎ込まなさそうだから
子ども2人でも1人と大して変わらないかな。
ただし都会住みで中受必須地域だと、塾通いしてる数年だけは自分費抑える覚悟はしといたほうがいい。
人よりいいもの持ちたいとか人よりきれいでいたいとかの見栄張り系だと、
子どもの習い事とかにものめりこみそうだから、子ども費かかりそう。
自分が満足したいっていうタイプだとかえって子供に大金はつぎ込まなさそうだから
子ども2人でも1人と大して変わらないかな。
ただし都会住みで中受必須地域だと、塾通いしてる数年だけは自分費抑える覚悟はしといたほうがいい。
>>824
自分も働いてるならいけると思う
でも、働いてないなら
子供一人でも、そんなにお小遣いに割いたら厳しくない？
そこまで、余裕のある年収とは思えない
うちはここの上限、子供一人だけど、私が贅沢できるほどの余裕ないわ
今は良くても、定年後余裕のある生活したかったら、もうちょっと貯金したいかな
親に家を買って貰えるとかなら、大丈夫なのかな？
自分も働いてるならいけると思う
でも、働いてないなら
子供一人でも、そんなにお小遣いに割いたら厳しくない？
そこまで、余裕のある年収とは思えない
うちはここの上限、子供一人だけど、私が贅沢できるほどの余裕ないわ
今は良くても、定年後余裕のある生活したかったら、もうちょっと貯金したいかな
親に家を買って貰えるとかなら、大丈夫なのかな？
みなさん沢山レスありがとうございます。
私は専業なので本当は非課税のスレだったんですが
よくスレタイ読まずにこっちに書き込んでしまいました。すみません。
自分にお金をかけたいというのは、肌が弱いので基礎化粧品にお金がかかるのと
気分が落ち込みがちなので、好きな美容・オシャレしてモチベーションを保ちたい
という理由です。
どうしても100万！というわけではなく、100万あったらいいな～って感じです。
とはいえやはり年間100万使ったら２人目は厳しいですよね
住宅の援助とかもなく、ローンは普通にあります。
受験などは今のところ考えてませんが子供の性格にもよりますもんね。
私はしばらく専業で、働いてもここの人たちのように能力はないので
せいぜい非課税パート止まりになりそうです。
夫は一人っ子で十分らしいし、私は出産のリミットまでまだしばらくあるので
お金貯めつつ、考えてみます。
スレチだったのにどうもありがとうございました。
私は専業なので本当は非課税のスレだったんですが
よくスレタイ読まずにこっちに書き込んでしまいました。すみません。
自分にお金をかけたいというのは、肌が弱いので基礎化粧品にお金がかかるのと
気分が落ち込みがちなので、好きな美容・オシャレしてモチベーションを保ちたい
という理由です。
どうしても100万！というわけではなく、100万あったらいいな～って感じです。
とはいえやはり年間100万使ったら２人目は厳しいですよね
住宅の援助とかもなく、ローンは普通にあります。
受験などは今のところ考えてませんが子供の性格にもよりますもんね。
私はしばらく専業で、働いてもここの人たちのように能力はないので
せいぜい非課税パート止まりになりそうです。
夫は一人っ子で十分らしいし、私は出産のリミットまでまだしばらくあるので
お金貯めつつ、考えてみます。
スレチだったのにどうもありがとうございました。
>>835
ひょっとして、結婚して間がないのかな？
冷静に、手取額と定年までに貯金できる額を計算したこと有る？
老後資金にいくら必要か知ってる？
税金やらなんやらで、手元に残るのは1000万無いんだよ？
年収1000万をセレブと勘違いしてる気がする
普通の庶民だよ
ひょっとして、結婚して間がないのかな？
冷静に、手取額と定年までに貯金できる額を計算したこと有る？
老後資金にいくら必要か知ってる？
税金やらなんやらで、手元に残るのは1000万無いんだよ？
年収1000万をセレブと勘違いしてる気がする
普通の庶民だよ
普通の庶民がふざけんなと言いそうだな
>>836
結婚して5年で、手取額も承知で老後のことなどは計算済みです。
年間の貯金とは別に老後の生活のための保険、年金基金などに月10万掛けています。
これももうちょっと増やしたいなと思ってますが。学資は別です。
セレブなんて思ってませんよ。
子供がいたら贅沢出来ない年収で、今でも不相応のお小遣いだと思います
だから叩かれるのを承知で、と書いたんです。
結婚して5年で、手取額も承知で老後のことなどは計算済みです。
年間の貯金とは別に老後の生活のための保険、年金基金などに月10万掛けています。
これももうちょっと増やしたいなと思ってますが。学資は別です。
セレブなんて思ってませんよ。
子供がいたら贅沢出来ない年収で、今でも不相応のお小遣いだと思います
だから叩かれるのを承知で、と書いたんです。
ただの妬みだから反応しなくていいよ
幸せに暮してる人は自分や他人がセレブだとか庶民だとかなんて気にしないもんだ
幸せに暮してる人は自分や他人がセレブだとか庶民だとかなんて気にしないもんだ
年に100万円ってことは月に8万円前後でしょ？
そこまで自分にかけられるのは正直うらやましい。
うちは子どもが二人だから自分にお金をかけるなら子どもたちに回したいな。
自分のおしゃれや化粧は、それほど頑張らなくても気にならなくなった。
要はモチベーションを何で保つかってことだと思う。
>>821さんが自分にお金を使うことに旦那さんが納得して、家庭がうまく回るのであればそれでいいんじゃないかな。
ただ、欲しくなった時に手遅れにならないことだけ祈る。
そこまで自分にかけられるのは正直うらやましい。
うちは子どもが二人だから自分にお金をかけるなら子どもたちに回したいな。
自分のおしゃれや化粧は、それほど頑張らなくても気にならなくなった。
要はモチベーションを何で保つかってことだと思う。
>>821さんが自分にお金を使うことに旦那さんが納得して、家庭がうまく回るのであればそれでいいんじゃないかな。
ただ、欲しくなった時に手遅れにならないことだけ祈る。
テレビが今時ブラウン管
主人のスーツ等はイオンで時計はカインズの９８０円のやつ
超高いブラウンドと服や時計を持てとは言わないけど何だかなって思ってしまう
本人がそれでいいならいいと思うかもしれないけど
そういった感覚を私や家族にも押し付けてくる
服はシマムラやスーパーで買えばいいじゃん服なんてどれだって一緒でしょ？って。
食品を買うにしたって何を買うにも一番安いやつ
セレブだなんて思ってないけどさもうちょっとこう今時の生活がしたい
年に一度くらい百貨店とか行って買い物したい
食洗器とか真ん中が冷凍庫になってる冷蔵庫使ってみたい
主人のスーツ等はイオンで時計はカインズの９８０円のやつ
超高いブラウンドと服や時計を持てとは言わないけど何だかなって思ってしまう
本人がそれでいいならいいと思うかもしれないけど
そういった感覚を私や家族にも押し付けてくる
服はシマムラやスーパーで買えばいいじゃん服なんてどれだって一緒でしょ？って。
食品を買うにしたって何を買うにも一番安いやつ
セレブだなんて思ってないけどさもうちょっとこう今時の生活がしたい
年に一度くらい百貨店とか行って買い物したい
食洗器とか真ん中が冷凍庫になってる冷蔵庫使ってみたい
>842
お、乙…。
お金は何かに使う事はあるの？
お、乙…。
お金は何かに使う事はあるの？
846 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(-1+0：8) ：2012/10/23(火) 09:54:51.23 ID:wmMxX5Eg
>>842
年間貯金額が気になる。
年間貯金額が気になる。
>>842 極端な金銭感覚だね。そこまで生活レベルを低くして何にお金をかけるのか、確かに気になる。
スーツがイオン。。。価値観かもしれないけど大切な仕事着なのにそれでいいのかな。毎日スーツじゃないとか人に会わないとか？
こういうと反感買うかもだけど、私、逆にシマムラって行った事ないよ・・・基本服はデパブラだわ。おしゃれ好きってのはあるけど。
子供にシマムラはアリかもしれないけど、ある程度の年齢の女性はキチンとした生地やラインの服買わないと一気にみすぼらしくならない？
もし842さんが働いてるなら自分のお給料はどうしてるのかな？家計に入れなきゃいけないの？
節約生活が自分も楽しくて、っていうなら問題はないのかもしれないけどそうじゃなさそうだし、少しはお金遣って快適な生活になるようにしたらいいような気がする。
これだけのお金出すだけでこんなにも快適になるんだ！って目からウロコ落ちるんじゃないかな？
スーツがイオン。。。価値観かもしれないけど大切な仕事着なのにそれでいいのかな。毎日スーツじゃないとか人に会わないとか？
こういうと反感買うかもだけど、私、逆にシマムラって行った事ないよ・・・基本服はデパブラだわ。おしゃれ好きってのはあるけど。
子供にシマムラはアリかもしれないけど、ある程度の年齢の女性はキチンとした生地やラインの服買わないと一気にみすぼらしくならない？
もし842さんが働いてるなら自分のお給料はどうしてるのかな？家計に入れなきゃいけないの？
節約生活が自分も楽しくて、っていうなら問題はないのかもしれないけどそうじゃなさそうだし、少しはお金遣って快適な生活になるようにしたらいいような気がする。
これだけのお金出すだけでこんなにも快適になるんだ！って目からウロコ落ちるんじゃないかな？
849 ：名無しの心子知らず：2012/10/23(火) 10:39:46.96 ID:Fe9ch7bu
うちは>>842さんちとは逆だ
夫が自分と子どもだけは良い物買おうとするのでお金がない
たまにお前も買えばと言われるけど予算的に無理すぎる
家電もPCもおすそわけ的に快適だから生活に不満はないけど
見た目は私だけ全身リサイクルの髪長婆で怪しい家政婦だわｗ
夫が自分と子どもだけは良い物買おうとするのでお金がない
たまにお前も買えばと言われるけど予算的に無理すぎる
家電もPCもおすそわけ的に快適だから生活に不満はないけど
見た目は私だけ全身リサイクルの髪長婆で怪しい家政婦だわｗ
ごめんあげてしまった・・・
>>849
同じく 旦那も子どももそこそこの物を買う
自分も同じくらいの物が欲しくなるけど、ユニクロでいいや～と思っているよ
ただ、しまむらは行かないなー
家電は冷蔵庫やカメラを新しくしたけど、新しいとそれなりに機能も充実しているんだね
デジカメなのに顔を記憶してプロフィールも作れるなんてビックリだ
同じく 旦那も子どももそこそこの物を買う
自分も同じくらいの物が欲しくなるけど、ユニクロでいいや～と思っているよ
ただ、しまむらは行かないなー
家電は冷蔵庫やカメラを新しくしたけど、新しいとそれなりに機能も充実しているんだね
デジカメなのに顔を記憶してプロフィールも作れるなんてビックリだ
旦那の趣味と言うのもはないんだけど家族で旅行に行くのが生きがいっぽい
春夏秋冬旅行だけは絶対に行く！みたいな
その旅行も価値観の違いがある
旦那は単身赴任なのでそっちの部屋代や生活費
あと出ていくお金は義親にあげるお金
生活費全て負担してるので最低月２５万は無くなる
会社勤めなのであんまり安物はみっともないと言っても聞く耳もたず
周りの人達はすんごい高いマンションに住んだり３０万円の時計を持っていたりするらしいのに！
私の働いているお金はちょっとした電化製品や家具や食費、子供の塾代、貯金
旅行時に価値観の違いを埋める為に使う用の貯金
オークションで服や化粧品を買ったり
さすがに旅行にしまむらは泣けてくるので。
年収はここの上限超えてるけど義親代と単身赴任先の部屋代を引くと下限
ここまで書いて気付いたわ
書くと分かるもんだねそんなに贅沢出来ないねこれじゃ
いい香りのするデパートで優雅にお買い物は無理っぽ
何か納得いかなくて書き込んだけど
明日からまた頑張って働く意欲が出てきた
愚痴聞いてくれてありがとう
春夏秋冬旅行だけは絶対に行く！みたいな
その旅行も価値観の違いがある
旦那は単身赴任なのでそっちの部屋代や生活費
あと出ていくお金は義親にあげるお金
生活費全て負担してるので最低月２５万は無くなる
会社勤めなのであんまり安物はみっともないと言っても聞く耳もたず
周りの人達はすんごい高いマンションに住んだり３０万円の時計を持っていたりするらしいのに！
私の働いているお金はちょっとした電化製品や家具や食費、子供の塾代、貯金
旅行時に価値観の違いを埋める為に使う用の貯金
オークションで服や化粧品を買ったり
さすがに旅行にしまむらは泣けてくるので。
年収はここの上限超えてるけど義親代と単身赴任先の部屋代を引くと下限
ここまで書いて気付いたわ
書くと分かるもんだねそんなに贅沢出来ないねこれじゃ
いい香りのするデパートで優雅にお買い物は無理っぽ
何か納得いかなくて書き込んだけど
明日からまた頑張って働く意欲が出てきた
愚痴聞いてくれてありがとう
しまむらには驚いた。
でも１千万稼ぐ給与所得者は１８０万人いるし、
それこそ千差万別の生活があるんだよね。
うちは私が働いているのもあって、月に１０万は自分のために使ってるけど、
子供は１人を選択したよ、やっぱり。
でも１千万稼ぐ給与所得者は１８０万人いるし、
それこそ千差万別の生活があるんだよね。
うちは私が働いているのもあって、月に１０万は自分のために使ってるけど、
子供は１人を選択したよ、やっぱり。
デパートなんかデパ地下くらいしか行かないわ
でも自分の為に十万とか素直にうらやま
綺麗な奥さんなんだろうな
私はもともと地味な上に結婚してますます地味になった…
仕事が自由業で在宅で出来るからという言い訳で
こんな自分に金かけてもドブに捨てるようなもんだと思って、あんまりかけてない
自分の服はベルメゾンとかで二千円のニットとか、そういうの適当に買ってるよ
子供は旦那に似て華やかな子だから、旦那＋子の服代にはわりとお金かけてる
あと食事とかかなあ、贅沢してるのは
でも自分の為に十万とか素直にうらやま
綺麗な奥さんなんだろうな
私はもともと地味な上に結婚してますます地味になった…
仕事が自由業で在宅で出来るからという言い訳で
こんな自分に金かけてもドブに捨てるようなもんだと思って、あんまりかけてない
自分の服はベルメゾンとかで二千円のニットとか、そういうの適当に買ってるよ
子供は旦那に似て華やかな子だから、旦那＋子の服代にはわりとお金かけてる
あと食事とかかなあ、贅沢してるのは
>>852
実際に文章にして自分の考えを整理すると色々見えてくるよね
それでも価値観の差を埋めるために自分の財布から出しているのはすごいと思う
もし自分なら、こっそり旦那貯金をして時計(と言っても3～5万円)を買うかな
もしくは一緒に買い物に行った時にスーツ代を渡すとかね
実際に文章にして自分の考えを整理すると色々見えてくるよね
それでも価値観の差を埋めるために自分の財布から出しているのはすごいと思う
もし自分なら、こっそり旦那貯金をして時計(と言っても3～5万円)を買うかな
もしくは一緒に買い物に行った時にスーツ代を渡すとかね
>>852 義実家への仕送りが大きいね。大変だと思うけど親孝行だし仕方ないね。
義実家負担＋単身赴任、これで子供が大学とかに行ったらこの年収（＋妻の収入）でもかなり厳しい経済状態になりそう。
無責任な励ましだけど頑張れ～！
義実家負担＋単身赴任、これで子供が大学とかに行ったらこの年収（＋妻の収入）でもかなり厳しい経済状態になりそう。
無責任な励ましだけど頑張れ～！
自分は小学生まで世田谷区の閑静な住宅街に住んでいて、父親がバブルで典型的に弾けて
両親離婚、千葉の母親の実家に転がり込みその後母親は病死したから
学生時代の友人とは、生活ギャップがあり過ぎる。
親の援助が多い人達は、30くらいでみんな世田谷区や目黒区辺りに新築マンション買って子供はインターに行ってって
パターンが多い。
ポピンズに気軽ベビーシッター頼めるが羨ましい・・・
うちもこのスレの上限だけど、一時期貯金を増やす事に必至になってたわ。
両親離婚、千葉の母親の実家に転がり込みその後母親は病死したから
学生時代の友人とは、生活ギャップがあり過ぎる。
親の援助が多い人達は、30くらいでみんな世田谷区や目黒区辺りに新築マンション買って子供はインターに行ってって
パターンが多い。
ポピンズに気軽ベビーシッター頼めるが羨ましい・・・
うちもこのスレの上限だけど、一時期貯金を増やす事に必至になってたわ。
夫の年収850ﾏｿ、私の年収500ﾏｿ
都内の官舎住まい、子供は1人（0歳児）、現在、私は育児休暇中。
貯金額は、夫1000ﾏｿ、私4600ﾏｿ（うち2600ﾏｿは父の遺産。
余談だが、配偶者の母が1億6000ﾏｿの株式を相続した。
当時は2007年で株価は天井だった。現在は半減･･･。）
2人目を作るか迷っている。
都内の官舎住まい、子供は1人（0歳児）、現在、私は育児休暇中。
貯金額は、夫1000ﾏｿ、私4600ﾏｿ（うち2600ﾏｿは父の遺産。
余談だが、配偶者の母が1億6000ﾏｿの株式を相続した。
当時は2007年で株価は天井だった。現在は半減･･･。）
2人目を作るか迷っている。
段は贅沢はしない主義。
月の食費は2ﾏｿ後半～3ﾏｿ前半程度。旦那のお昼は、私が作ったお弁当を持たせている。
ブランド物には興味はない。ユニクロ、しまむら、ダイソー大好き。
大きなお金を使うことは、帰省＆旅行で年に20ﾏｿくらいかな。
月の食費は2ﾏｿ後半～3ﾏｿ前半程度。旦那のお昼は、私が作ったお弁当を持たせている。
ブランド物には興味はない。ユニクロ、しまむら、ダイソー大好き。
大きなお金を使うことは、帰省＆旅行で年に20ﾏｿくらいかな。
1つスレをお間違えかと
すいません。
逝ってきます･･･。
逝ってきます･･･。
そういえば最近、親の資産が余裕で相続税かかるくらいあるって知った
幼い頃から「うちは貧乏！あんたも進路、国立以外だったら働きなさいよ！うちから見えるあそこ！
あそこの大学しか行っちゃダメなんだから～～～！」と母親にヒスっぽく言われてた
だから刷り込みで貧乏なんだって信じてたし、親が無年金スレとかも見てた
そりゃ金持ちアピールはダメだけど、そこまでやるのは毒親だと思う
私は子供に「国立しかダメ！」とは言わないでおこう…
幼い頃から「うちは貧乏！あんたも進路、国立以外だったら働きなさいよ！うちから見えるあそこ！
あそこの大学しか行っちゃダメなんだから～～～！」と母親にヒスっぽく言われてた
だから刷り込みで貧乏なんだって信じてたし、親が無年金スレとかも見てた
そりゃ金持ちアピールはダメだけど、そこまでやるのは毒親だと思う
私は子供に「国立しかダメ！」とは言わないでおこう…
>>863
それで実際に国立に行ったなら、素晴らしいと思った。
そんな風に言っても、行けないと思う子には言わないんじゃないかなぁ？
うちは、まだ子供が東大京大位しか知らない年なのと、旦那がずっと公立だけだったので
国立大に行きなさい、お父さんと同じ位頑張れって旦那が言ってる
私は私立だから黙ってる
子供には、貧乏だと思わせるくらいでちょうど良いんじゃないかな
努力しなくても、親の資産で生活に困らないと思ってたら、自立心も育たなそうだし
うちは、家賃収入もあるんだけど、子供には絶対秘密
家賃だけで、働かなくても何とかなると思われたら困る
子供が、きっちりした職について、結婚した後に教えるかどうするか
タイミングも難しい
それで実際に国立に行ったなら、素晴らしいと思った。
そんな風に言っても、行けないと思う子には言わないんじゃないかなぁ？
うちは、まだ子供が東大京大位しか知らない年なのと、旦那がずっと公立だけだったので
国立大に行きなさい、お父さんと同じ位頑張れって旦那が言ってる
私は私立だから黙ってる
子供には、貧乏だと思わせるくらいでちょうど良いんじゃないかな
努力しなくても、親の資産で生活に困らないと思ってたら、自立心も育たなそうだし
うちは、家賃収入もあるんだけど、子供には絶対秘密
家賃だけで、働かなくても何とかなると思われたら困る
子供が、きっちりした職について、結婚した後に教えるかどうするか
タイミングも難しい
>>453みたいな人間にはなってほしくないわな
いやあ、まあ貧乏とまでは思わせない方がいいよ
やっぱ人格形成上問題があった、私の場合
普通くらい、って感じにしてあげてください…
言われた大学には行けたけど、何だかとても色々辛かったよ
やっぱ人格形成上問題があった、私の場合
普通くらい、って感じにしてあげてください…
言われた大学には行けたけど、何だかとても色々辛かったよ
>>867
確かに極端はイクナイ！ですね・・・
確かに極端はイクナイ！ですね・・・
869 ：名無しの心子知らず：2012/10/23(火) 22:44:43.91 ID:pdGSlbR1
【調査】 子供の頃の「習い事」で年収に差？…年収１千万円以上の人に多いスポーツは「剣道」「野球」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350962717/
>>821
小学生二人餅だけど、１０００万じゃぁ自分にお金なんてかけられないよ。
エステ行ったりネイル行ったりトリーバーチの靴やバッグ持ってるのは
自営社長の奥様、だんなさんが医者（開業医・総合病院部長）。
私は普段着ユニクロ程度、バッグはアウトレットのコーチがせいぜい。
別スレ【１０００～１４００で妻非課税】来るとよくわかるよ。
小学生二人餅だけど、１０００万じゃぁ自分にお金なんてかけられないよ。
エステ行ったりネイル行ったりトリーバーチの靴やバッグ持ってるのは
自営社長の奥様、だんなさんが医者（開業医・総合病院部長）。
私は普段着ユニクロ程度、バッグはアウトレットのコーチがせいぜい。
別スレ【１０００～１４００で妻非課税】来るとよくわかるよ。
>>864
＞子供には、貧乏だと思わせるくらいでちょうど良いんじゃないかな
努力しなくても、親の資産で生活に困らないと思ってたら、自立心も育たなそうだし
これは反対によくないよ
私の周りで小さい頃お金に苦労した、もしくは実家はお金はあったが親が異様にケチで
必要な事にも使ってもらえなかったという人は
物凄くお金に執着する傾向があるなって思った
お金の為なら人を利用してでも何でもするみたいな
お金の苦労は人をいい意味での成長はさせないよ
他人に対して嫉妬妬みの感情を湧きあがらせる
だから親の資産はわざわざ言わないにしても、普通くらいって感じが一番いいよ
＞子供には、貧乏だと思わせるくらいでちょうど良いんじゃないかな
努力しなくても、親の資産で生活に困らないと思ってたら、自立心も育たなそうだし
これは反対によくないよ
私の周りで小さい頃お金に苦労した、もしくは実家はお金はあったが親が異様にケチで
必要な事にも使ってもらえなかったという人は
物凄くお金に執着する傾向があるなって思った
お金の為なら人を利用してでも何でもするみたいな
お金の苦労は人をいい意味での成長はさせないよ
他人に対して嫉妬妬みの感情を湧きあがらせる
だから親の資産はわざわざ言わないにしても、普通くらいって感じが一番いいよ
>必要な事にも使ってもらえなかったという人は
これは論外だよね。ケチ以前に子どもが親の愛情疑ってしまう。
私も旦那も、物質的にはわりと恵まれた状態で育った。
オモチャなどは少なかったけど、一度始めた習い事に必要な物は快く
バックアップしてくれたし、その合宿や短期の研修旅行などにも行かせてくれた。
しかし、現金支給は少なかった。飲んだり食べたり、親が関知しない流行の
服を買うお金はお小遣いの範囲で、長じてからはバイトでﾅﾝﾄｶしなさいってスタンス。
それで良かったと思うので、子どもにもそうしてる。
これは論外だよね。ケチ以前に子どもが親の愛情疑ってしまう。
私も旦那も、物質的にはわりと恵まれた状態で育った。
オモチャなどは少なかったけど、一度始めた習い事に必要な物は快く
バックアップしてくれたし、その合宿や短期の研修旅行などにも行かせてくれた。
しかし、現金支給は少なかった。飲んだり食べたり、親が関知しない流行の
服を買うお金はお小遣いの範囲で、長じてからはバイトでﾅﾝﾄｶしなさいってスタンス。
それで良かったと思うので、子どもにもそうしてる。
うちは子どもに残すような資産なんてないからなー
子どもだって田舎の土地を残されても困るだけだし
自分の実家は貧乏だったから大学の進学さえも渋られた
だからこそ大学をきちんと出て資格職に就こうって思いがあったのかも
ただ、子どもには経済的な理由で進路を諦めさせるようなことだけはしたくないな
>>870 同じくユニクロだよ なんだかんだ言ってユニクロのVネックニットは外せないw
子どもだって田舎の土地を残されても困るだけだし
自分の実家は貧乏だったから大学の進学さえも渋られた
だからこそ大学をきちんと出て資格職に就こうって思いがあったのかも
ただ、子どもには経済的な理由で進路を諦めさせるようなことだけはしたくないな
>>870 同じくユニクロだよ なんだかんだ言ってユニクロのVネックニットは外せないw
>>871 あーそれ私だ。すごいよく解る。
親はそんなに貧しくなく、自分の買い物は派手だったくせに子供には出さない人だった。
小さい頃から「誰が食わせてると思ってるんだ」が口癖で事あるごとに経済的締め付けをされるのが屈辱だった。
高校からバイトにあけくれ、大学も奨学金と自分のバイトで生活してた（大学は県外だったけど仕送りは一切ゼロ。）
塾も行かせてもらえず大学も一校しか受験出来ず、とにかくいい大学に受かっていい就職して見返してやるってことだけ考えてた。
性格はスレてねじれまくってたよ。
今の旦那と出会って、中流ながら家族助け合って生きて来た義実家に交じって少しまともになったけど
お金で苦労した分、自分の中に金銭的な卑しさがあることは自覚ある。
自分の子供には贅沢はさせないけどこんな苦労はかけまいと思ってるよ。
ちなみに自分がこれからどんなに余裕あっても自分の親に何かしてやろうという気は一切ない。
そのぶん義両親孝行はしっかりするけどね。
親はそんなに貧しくなく、自分の買い物は派手だったくせに子供には出さない人だった。
小さい頃から「誰が食わせてると思ってるんだ」が口癖で事あるごとに経済的締め付けをされるのが屈辱だった。
高校からバイトにあけくれ、大学も奨学金と自分のバイトで生活してた（大学は県外だったけど仕送りは一切ゼロ。）
塾も行かせてもらえず大学も一校しか受験出来ず、とにかくいい大学に受かっていい就職して見返してやるってことだけ考えてた。
性格はスレてねじれまくってたよ。
今の旦那と出会って、中流ながら家族助け合って生きて来た義実家に交じって少しまともになったけど
お金で苦労した分、自分の中に金銭的な卑しさがあることは自覚ある。
自分の子供には贅沢はさせないけどこんな苦労はかけまいと思ってるよ。
ちなみに自分がこれからどんなに余裕あっても自分の親に何かしてやろうという気は一切ない。
そのぶん義両親孝行はしっかりするけどね。
うちの親は東証一部の子会社で取締役までいった。
特段に裕福ではなかったけれど、経済的に恵まれていたはずだ。
でも、幼少時は「我が家はお金がないから贅沢できないよ」と育てられた。
その代わりに、学生時代は部活に専念するために、バイトできなかったけど、
都内で一人暮らしをさせてもらった。
私もうちの子に「そのオモチャは高くて買えない」と良く言う。
その代わり、教育費はしっかり出してやろうと思ってる。
特段に裕福ではなかったけれど、経済的に恵まれていたはずだ。
でも、幼少時は「我が家はお金がないから贅沢できないよ」と育てられた。
その代わりに、学生時代は部活に専念するために、バイトできなかったけど、
都内で一人暮らしをさせてもらった。
私もうちの子に「そのオモチャは高くて買えない」と良く言う。
その代わり、教育費はしっかり出してやろうと思ってる。
子供に、お金の大切さと倹約して生きることを教えるのと
愛情をケチる事を混同しちゃいけない
子供にかかる教育費や、その他必要なお金を、お金があるのに出し惜しむなんて
教育方針と言うより、愛情の出し惜しみかと
例えば、本当に貧しくても
親が子供のために頑張って、精一杯なのが見えれば、子供は皮肉れないし
ちゃんと親に感謝するよ
逆にお金をかけても、誰のお陰でなんてモラハラな声もかける親だったり
子供だけは質素倹約、親は贅沢な金遣いでは、子供はただの出し惜しみと感じるし、感謝もしない
この場合、子供は自分の家を貧乏だとは思わない
愛情をケチる事を混同しちゃいけない
子供にかかる教育費や、その他必要なお金を、お金があるのに出し惜しむなんて
教育方針と言うより、愛情の出し惜しみかと
例えば、本当に貧しくても
親が子供のために頑張って、精一杯なのが見えれば、子供は皮肉れないし
ちゃんと親に感謝するよ
逆にお金をかけても、誰のお陰でなんてモラハラな声もかける親だったり
子供だけは質素倹約、親は贅沢な金遣いでは、子供はただの出し惜しみと感じるし、感謝もしない
この場合、子供は自分の家を貧乏だとは思わない
>>876
＞例えば、本当に貧しくても
親が子供のために頑張って、精一杯なのが見えれば、子供は皮肉れないし
ちゃんと親に感謝するよ
親に感謝するだろうけどその一方、
家が貧乏な理由が、親が学生時代勉強もせず遊び呆けていて
それゆえ低学歴だからだったり、短気なので仕事が続かなくて転職しまくっているからとか
子供も馬鹿じゃないから、理由が分かるから、親に対して嫌気がさすよ
病気が理由なら納得するだろうけど
あと、周りは裕福で自分だけ貧乏な場合
家族や親に対してでなく、他人に対して嫉妬して、足を引っ張ってやろうと思ったり
自分は他人や男を利用してでも金を稼いでやりたいと思うようになる
＞例えば、本当に貧しくても
親が子供のために頑張って、精一杯なのが見えれば、子供は皮肉れないし
ちゃんと親に感謝するよ
親に感謝するだろうけどその一方、
家が貧乏な理由が、親が学生時代勉強もせず遊び呆けていて
それゆえ低学歴だからだったり、短気なので仕事が続かなくて転職しまくっているからとか
子供も馬鹿じゃないから、理由が分かるから、親に対して嫌気がさすよ
病気が理由なら納得するだろうけど
あと、周りは裕福で自分だけ貧乏な場合
家族や親に対してでなく、他人に対して嫉妬して、足を引っ張ってやろうと思ったり
自分は他人や男を利用してでも金を稼いでやりたいと思うようになる
感謝の気持ちが持てるか持てないかってことについては
生まれ持った性格や感性の影響の方が大きいと思うなぁ
生まれ持った性格や感性の影響の方が大きいと思うなぁ
【尼崎・遺体続々】 美代子、息子の通う中学に因縁つけ→校長、事態収拾で辞表…金髪息子を卒業式に出させろと男数人連れ学校に圧力★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351060818/
【尼崎ドラム缶大量殺人事件】角田被告の手下・李容疑者（体重１３０キロ）は暴力装置、死体遺棄直前もビフテキランチ大盛りをペロリ★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350996688/
>>877
>他人に対して嫉妬して、足を引っ張ってやろうと思ったり
自分は他人や男を利用してでも金を稼いでやりたいと思うようになる
ならないわ…
日本人の発想とは思えない
しかも、どうして貧しいと親が怠け者って決めつけるのかも理解できない
知り合いは、二人目生まれてすぐご主人病死で苦労してたけど
子供はちゃんと育ってる
親戚も、妊娠中に旦那さん戦死して、今みたいに女の人の働けない時代だったけど、貧しいなりに、子供を育ててる
子供は真っ当に育ってるよ
他人の足を引っ張るなんて発想すらない
日本には、清貧って言葉がある
お金が無い家庭の子は、心が卑しいって考え方の方が品性を疑う
>他人に対して嫉妬して、足を引っ張ってやろうと思ったり
自分は他人や男を利用してでも金を稼いでやりたいと思うようになる
ならないわ…
日本人の発想とは思えない
しかも、どうして貧しいと親が怠け者って決めつけるのかも理解できない
知り合いは、二人目生まれてすぐご主人病死で苦労してたけど
子供はちゃんと育ってる
親戚も、妊娠中に旦那さん戦死して、今みたいに女の人の働けない時代だったけど、貧しいなりに、子供を育ててる
子供は真っ当に育ってるよ
他人の足を引っ張るなんて発想すらない
日本には、清貧って言葉がある
お金が無い家庭の子は、心が卑しいって考え方の方が品性を疑う
貧乏と品性が下劣なのには、さほど相関はない気がする。
金持ちで下劣なの知ってる。
貧乏で下劣なのも知ってるけど。
個人的には、自分の性格の欠点を親のせいにするのはやめることに決めている。もう40だし。
金持ちで下劣なの知ってる。
貧乏で下劣なのも知ってるけど。
個人的には、自分の性格の欠点を親のせいにするのはやめることに決めている。もう40だし。
というか、子供を産んで初めて、性格や品性が生まれつきの資質だってわかった
もちろん教育も大きいけど根本は変えられない
水仙を薔薇には育てられない的な感じ
小梨の時は教育が全てだと思ってた
もちろん教育も大きいけど根本は変えられない
水仙を薔薇には育てられない的な感じ
小梨の時は教育が全てだと思ってた
>>884
それはあるね
同じ親から同時に産まれたペットを見ていても
生まれ持った性格があるなって感心した
脳内ホルモンの微妙なバランスの違いに由来するのだろうか・・・
ただ産まれ持った性格と、環境（その後の個人的な経験等）の両方が関係していると思う
それはあるね
同じ親から同時に産まれたペットを見ていても
生まれ持った性格があるなって感心した
脳内ホルモンの微妙なバランスの違いに由来するのだろうか・・・
ただ産まれ持った性格と、環境（その後の個人的な経験等）の両方が関係していると思う
教育がすべてだと思ってる小梨って多いよね。
兄弟いないんだろうか。
顔が違うのは当たり前なのに
性格の違いは全部教育の違いってありえないだろう。
兄弟いないんだろうか。
顔が違うのは当たり前なのに
性格の違いは全部教育の違いってありえないだろう。
というか、不満に思うことの原因を
親や育った環境に求めたことがないから、
そういう思考回路を不思議に思う。
うちの親がよい教育をしてくれたということか？
親や育った環境に求めたことがないから、
そういう思考回路を不思議に思う。
うちの親がよい教育をしてくれたということか？
だからね、自分の反省を踏まえて子供を教育するんだよね。
うちは何も買ってもらえなかったクチ。
リカちゃん人形もモンチッチもこえだちゃんの木のお家も欲しかった。
習い事だけは自分の好きな事をやらせてもらえたけど。
今、子供にオモチャを買いすぎるのは良くないと分かっていても
自分が欲しいから買っているような感じ。
両親共働きで共に土日休みでは無かったから常に親の愛に飢えていたし。
私大の大学院まで出してもらってニートになった。
自分の性格の問題もあると思うけどね。
だからこそ考え方や道徳的なことを理想的に子供に説いています。
うちは何も買ってもらえなかったクチ。
リカちゃん人形もモンチッチもこえだちゃんの木のお家も欲しかった。
習い事だけは自分の好きな事をやらせてもらえたけど。
今、子供にオモチャを買いすぎるのは良くないと分かっていても
自分が欲しいから買っているような感じ。
両親共働きで共に土日休みでは無かったから常に親の愛に飢えていたし。
私大の大学院まで出してもらってニートになった。
自分の性格の問題もあると思うけどね。
だからこそ考え方や道徳的なことを理想的に子供に説いています。
やっぱりそれも生まれつきの性格という結論・・・
ひねくれた人は、どんな環境で育っても
何だかんだと不満をもって親のせいだとか言い出す
生まれつきの性質だと私も思う
特に、人を妬んだり足引っ張るとか、人を利用してやるなんて
生まれつきの性質がないと、逆に無理なことだと思う
上を見たら、きりがないもん
お金だけじゃなく、色んな事に恵まれてるとか恵まれてないは有るから
何だかんだと不満をもって親のせいだとか言い出す
生まれつきの性質だと私も思う
特に、人を妬んだり足引っ張るとか、人を利用してやるなんて
生まれつきの性質がないと、逆に無理なことだと思う
上を見たら、きりがないもん
お金だけじゃなく、色んな事に恵まれてるとか恵まれてないは有るから
それって鳥か卵かの話にならない？
親や環境でひねくれてしまったり、人生が変わってしまう人もいるのは事実。
それだけ家庭環境は大事ってこと。
反抗や喧嘩はすれど親と今でも繋がってる人は幸せなんだよ。
感謝を忘れず子に還元したいものだ。
親や環境でひねくれてしまったり、人生が変わってしまう人もいるのは事実。
それだけ家庭環境は大事ってこと。
反抗や喧嘩はすれど親と今でも繋がってる人は幸せなんだよ。
感謝を忘れず子に還元したいものだ。
鳥か卵じゃなくて遺伝と環境両方関係あるんだよ
不安定な人は環境によって大きく左右されるけど
しっかりした人はひどい環境でもちゃんと育つ
3月生まれの子は発達面で同級生より不利なため統計的に
成功する人が他の月生まれより少ないというのも
環境で左右されてる人が多いということにつながるよね
でもちゃんと成功してる人もいる
この差は本人の持って生まれた気質にもよるということ
不安定な人は環境によって大きく左右されるけど
しっかりした人はひどい環境でもちゃんと育つ
3月生まれの子は発達面で同級生より不利なため統計的に
成功する人が他の月生まれより少ないというのも
環境で左右されてる人が多いということにつながるよね
でもちゃんと成功してる人もいる
この差は本人の持って生まれた気質にもよるということ
スポーツなんかだと、４月生まれが中学くらいまでは圧倒的に活躍するから、
自信をつけて、そのまま人生を乗り切るんだろうね。
というのは知っていたから、うちの子もなるべく４月生まれにしたかったけど、
少し遅くなってしまった。
自信をつけて、そのまま人生を乗り切るんだろうね。
というのは知っていたから、うちの子もなるべく４月生まれにしたかったけど、
少し遅くなってしまった。
うちは上の子が3月生まれ、下の子が7月生まれ
3月生まれは3月生まれでハングリー精神が育っているような気がする
これだけでは何なので
次のボーナスが出たら、みなさんは何か使う予定はありますか？
うちはダブルベッドを購入するのでその費用に使うことは決定しています。
3月生まれは3月生まれでハングリー精神が育っているような気がする
これだけでは何なので
次のボーナスが出たら、みなさんは何か使う予定はありますか？
うちはダブルベッドを購入するのでその費用に使うことは決定しています。
自分の服を買いたい。
子供に習い事とか本とかお金かけて満足してたけど
自分の服装が５～６年ほとんど変わってないことに気が付いた。
アラフォーなんでユニクロと無印だらけは痛々しいかもと思い
この冬は少しまともな服を買うつもり…
子供に習い事とか本とかお金かけて満足してたけど
自分の服装が５～６年ほとんど変わってないことに気が付いた。
アラフォーなんでユニクロと無印だらけは痛々しいかもと思い
この冬は少しまともな服を買うつもり…
大阪住みなんだけど、休日に一歳半を連れてくところがマンネリになってきた
・長居植物園→なんばパークスのルート
・雨の日は海遊館
・ホテルブッフェ
・兵庫県他近郊の高原
の繰り返し
休日くらいそのへんの公園でゆっくりせーよって感じだけど、夫が休日くらいは外出したい！と
USJは一歳半連れてってもしょうがないですよね…
どこかお勧めあったら教えてください
・長居植物園→なんばパークスのルート
・雨の日は海遊館
・ホテルブッフェ
・兵庫県他近郊の高原
の繰り返し
休日くらいそのへんの公園でゆっくりせーよって感じだけど、夫が休日くらいは外出したい！と
USJは一歳半連れてってもしょうがないですよね…
どこかお勧めあったら教えてください
>>898 千里中央にあるミリカヒルズ内、ポーネルンドのプレイ施設キドキドが良かったよ。
ボールプールやトランポリン、おままごとなどなど一歳児が楽しめる遊具満載。オススメ。
難波パークス内のアウラとかも子連れで気兼ねなく入れるけど設備やサービスに対してちょっとお値段高めな気がする。
あとはちょっと遠出してアンパンマンミュージアムとか行くかな。
一歳児って連れて行く場所難しいよね。
ボールプールやトランポリン、おままごとなどなど一歳児が楽しめる遊具満載。オススメ。
難波パークス内のアウラとかも子連れで気兼ねなく入れるけど設備やサービスに対してちょっとお値段高めな気がする。
あとはちょっと遠出してアンパンマンミュージアムとか行くかな。
一歳児って連れて行く場所難しいよね。
おー！ありがとう！
キドキドとアンパンマン行ってみます
アウラはよく利用するんだけど、狭いよね…
あとカフェのメニュー手抜きすぎだし
キドキドとアンパンマン行ってみます
アウラはよく利用するんだけど、狭いよね…
あとカフェのメニュー手抜きすぎだし
【海外】国外で売春をする韓国人女性１０万人以上、日本同様に米国でも社会問題に…悪質「日本人とヤれる」を売りにして実際には韓国人女性登場★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351343265/
【日刊ゲンダイ】NHKが子会社を財布にして復興予算で丸儲け あまり経費がかからない復興番組の多言語化と海外放送でナント4億4000万円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351395046/
903 ：名無しの心子知らず：2012/11/07(水) 11:03:15.18 ID:oEz7rs04
寒くなってきて、重ね着が楽しみな時期になってきましたね。
アウター高くて、冬はお金がかかるけど、ワクワクします。
アウター高くて、冬はお金がかかるけど、ワクワクします。
私は寒がりなので冬は防寒を重視するのでオシャレできません・・・。
そろそろ私のオシャレな季節が終わります・・・。
雪山にも行ける格好になってしまいそうです。
そろそろ私のオシャレな季節が終わります・・・。
雪山にも行ける格好になってしまいそうです。
産後の生活のせいで、ブラするのが苦手になった
冬は着込むからブラなし生活できる素晴らしい季節
当然、薄手のセーターなどは着れず、おしゃれからは程遠いけどねw
冬は着込むからブラなし生活できる素晴らしい季節
当然、薄手のセーターなどは着れず、おしゃれからは程遠いけどねw
自分も三人目生んだあと、ユニクロのブラトップだ。
冬はヒートテックのブラトップ。
この前オンライン限定価格だったから大人買いした。
冬はヒートテックのブラトップ。
この前オンライン限定価格だったから大人買いした。
ユニクロは冬のインナーに大活躍だよね。
パジャマなんてここ１０年くらい、ずっとユニクロ。
パジャマなんてここ１０年くらい、ずっとユニクロ。
ユニクロは主人が結構行くけど、一緒に行っても買うものがない・・・
たま～にコラボTシャツを買うけど、生地がペラッペラ。
やっぱりインナーが評判いいのかしら？？
暑がりの私には向いてないのかなぁ
たま～にコラボTシャツを買うけど、生地がペラッペラ。
やっぱりインナーが評判いいのかしら？？
暑がりの私には向いてないのかなぁ
今日は全身ユニクロ、guだよ。
ヒートテックも手放せない。
Tシャツは確かにペラペラかも。
旦那がクリスマスに何欲しい？と聞いてきた。
予算が不明だから返事していないけど。
みなさんはもらえるとしたら何が欲しいですか？
ヒートテックも手放せない。
Tシャツは確かにペラペラかも。
旦那がクリスマスに何欲しい？と聞いてきた。
予算が不明だから返事していないけど。
みなさんはもらえるとしたら何が欲しいですか？
iPadmini欲しい
でもiPad2あるから我慢出来る
う～ん。何だろう？MacBook Air？
でもiPad2あるから我慢出来る
う～ん。何だろう？MacBook Air？
>>909
1カラットのダイヤの一粒ネックレスか２０～３０万位の時計が欲しい
1カラットのダイヤの一粒ネックレスか２０～３０万位の時計が欲しい
>909
ハマノのバッグ3万円也。
3月の誕生日と合わせ技で本当にお願いしようと思ってる。
ハマノのバッグ3万円也。
3月の誕生日と合わせ技で本当にお願いしようと思ってる。
来年出産が重くのしかかってるから、何も欲しくないな
産む前に上の子預けてフレンチとか行ってしまおうと企んでるけど
なんか結婚前の5年前と比べると、どこも少し安くなった気がする
産む前に上の子預けてフレンチとか行ってしまおうと企んでるけど
なんか結婚前の5年前と比べると、どこも少し安くなった気がする
割とガチで欲しいのは「おてつだいけん10枚つづり」
でも言ってしまったら夫婦の中の何かが崩壊するだろうから言わない
でも言ってしまったら夫婦の中の何かが崩壊するだろうから言わない
息子のサッカーを撮影するための大きなレンズ。
日本で買うと９０万くらいなんだけど、
個人輸入すると７０万くらいで帰るんだよね、為替差益で。
あとは重さがネック。
ｉＰａｄは我が家のは１なので、
新しいのとミニを両方買おうかと検討中。
日本で買うと９０万くらいなんだけど、
個人輸入すると７０万くらいで帰るんだよね、為替差益で。
あとは重さがネック。
ｉＰａｄは我が家のは１なので、
新しいのとミニを両方買おうかと検討中。
欲しいのはスマホかタブレットかな。
財布と携帯、車のキーが入る位のおしゃれなバッグが欲しい。
１０万くらいまででなんかいいのないかなー？
１０万くらいまででなんかいいのないかなー？
私は指輪が欲しいな～会社につけてって自分の手元で見てられるので癒されるし。
ネックレスは自分で見えないせいか意外と私は満足度が低い。
でもなかなか気に入った指輪にめぐり合えない･･･
ネックレスは自分で見えないせいか意外と私は満足度が低い。
でもなかなか気に入った指輪にめぐり合えない･･･
>>919 確かに！手元ってよく目に付くから他の場所に比べて満足度高い。
ネイルきちんとしてるだけでテンション上がる。完全に自己満足だけど。
最近フェスタリアでアメジストとローズクオーツの指輪を買ったよ。
カット細かくてすごく色がキレイではめてるだけでテンション上がるから結構毎日つけてる。
ネイルきちんとしてるだけでテンション上がる。完全に自己満足だけど。
最近フェスタリアでアメジストとローズクオーツの指輪を買ったよ。
カット細かくてすごく色がキレイではめてるだけでテンション上がるから結構毎日つけてる。
921 ：名無しの心子知らず：2012/11/16(金) 00:22:08.74 ID:sFl6hM9f
レンズ、と書いた私は女を捨ててるみたいだ…ｗ
指輪が満足度高いというのには同意！
指輪が満足度高いというのには同意！
テス
最近ベビー服は、カーターズかジンボリーばっかり
１０００円前後で買えるのに西松屋よりはオシャレかなって感じだし。
５歳くらいまではこの二つで買えばいいかなｗ
たまに綺麗なお下がりのラルフやバーバリーなどをよそ行きにしてる。
高いブランド物なんか結婚してから買ってないわ。
買ったのって海外で買ってきてもらったケイトスペードかマークジェイコブスくらいかなあ。
１０００円前後で買えるのに西松屋よりはオシャレかなって感じだし。
５歳くらいまではこの二つで買えばいいかなｗ
たまに綺麗なお下がりのラルフやバーバリーなどをよそ行きにしてる。
高いブランド物なんか結婚してから買ってないわ。
買ったのって海外で買ってきてもらったケイトスペードかマークジェイコブスくらいかなあ。
うちもずっとジンボリーばかり。
でもさすがに高学年男子にはデザインがきびしいｗ
ラグジャーとかベストなんかのちょっとしたお出かけ対応には便利なんだけど
普段着はオールドネイビー率が高くなってきた。
でもさすがに高学年男子にはデザインがきびしいｗ
ラグジャーとかベストなんかのちょっとしたお出かけ対応には便利なんだけど
普段着はオールドネイビー率が高くなってきた。
クリスマスプレゼントの話題を出した909です。
みなさん、いろいろ意見を出してくれてありがとうございます。
バッグがいいかな～と思っていましたが、指輪いいですね。
アクセサリーをしばらく買っていなかったので、スワロフスキーあたりのネックレスをお願いしようと思います。
我が家の子供服はGAP、オシュコシュの二本立て。
しかも二人とも男の子だから下の子はもれなくお下がり。
ただ、男の子だから洋服代にお金がかからないわーとのんびり構えていたら、
旦那がアウトレットに1万円使ってきた。
みなさん、いろいろ意見を出してくれてありがとうございます。
バッグがいいかな～と思っていましたが、指輪いいですね。
アクセサリーをしばらく買っていなかったので、スワロフスキーあたりのネックレスをお願いしようと思います。
我が家の子供服はGAP、オシュコシュの二本立て。
しかも二人とも男の子だから下の子はもれなくお下がり。
ただ、男の子だから洋服代にお金がかからないわーとのんびり構えていたら、
旦那がアウトレットに1万円使ってきた。
読み返したら、「指輪いいですね」と言いつつネックレスにします(キリッ
ってアホ全開のレスですね。すみません。
ちょっとGAPのトレーナーで首吊ってきます
ってアホ全開のレスですね。すみません。
ちょっとGAPのトレーナーで首吊ってきます
旦那が息子の５歳の誕生日プレゼントにiMacを買ってきた。
私にはMacBookAirだったのに・・・。なんだか複雑。
私にはMacBookAirだったのに・・・。なんだか複雑。
>>927 この場合、旦那さんがimac欲しかっただけではw
うちも旦那さんの趣味でPC関連が全てリンゴマークだわ。iphone5も発売日にゲットする熱の入れよう（数日前から並んだりって訳ではない）
何がそんなに惹き付けて止まないのかは謎だけど、ジョブスかしら。
うちも旦那さんの趣味でPC関連が全てリンゴマークだわ。iphone5も発売日にゲットする熱の入れよう（数日前から並んだりって訳ではない）
何がそんなに惹き付けて止まないのかは謎だけど、ジョブスかしら。
気持ち分かる（40代理系女）
学生時代使っていたPC98シリーズが国産車だとしたら、キラ星の如くパソコン室にやって来たMacは北欧車のイメージのままだ
学生時代使っていたPC98シリーズが国産車だとしたら、キラ星の如くパソコン室にやって来たMacは北欧車のイメージのままだ
私も40代理系女なので、今これを書いてるのもibook（しかも古い）
子どもが貰ってくるおまけのDVDとか塾のお知らせページとか
ことごとく見られなくて不評ｗ
子どもが貰ってくるおまけのDVDとか塾のお知らせページとか
ことごとく見られなくて不評ｗ
私も40代理系。研究室はMacだったな。就職したらDOSで、コマンド又はファイル名が違いますとか言われてキレたりしたわ。
今は昔だね。
今は昔だね。
933 ：名無しの心子知らず：2012/11/21(水) 20:45:47.05 ID:lRtrgPnm
理系奥が多いね。文系だけど私も学生時代はＭａｃだった。
934 ：名無しの心子知らず：2012/11/27(火) 10:45:22.13 ID:rxXvpxd/
今日はとても寒い。
週末は家族でコートを買いにいこうと思うんだけど、
就学した我が息子はスポーツブランドしか最近は着ないからどうしよう。
ナイキのコートとか、ジュニアサイズもあるかな？
週末は家族でコートを買いにいこうと思うんだけど、
就学した我が息子はスポーツブランドしか最近は着ないからどうしよう。
ナイキのコートとか、ジュニアサイズもあるかな？
フーセンウサギのサイトを見ると、かっちりしたコートというよりパーカーっぽいのがあるね。
うちは保育園用にユニクロ、外出用にナイキのウインドブレーカーやジャージを着てる。
ジャージは秋物だけど、なかなか可愛い。
うちは保育園用にユニクロ、外出用にナイキのウインドブレーカーやジャージを着てる。
ジャージは秋物だけど、なかなか可愛い。
娘にハッカキッズの可愛いコート買っちゃったー
青のコート着せようとしたらピンクのコートがいいと暴れた娘（２歳）め、
面倒だが可愛いからいうこと聞いてやるわい
青のコート着せようとしたらピンクのコートがいいと暴れた娘（２歳）め、
面倒だが可愛いからいうこと聞いてやるわい
937 ：名無しの心子知らず：2012/11/27(火) 22:54:28.50 ID:LaC8JB2/
938 ：名無しの心子知らず：2012/11/28(水) 00:55:02.17 ID:rE7/Hd/S
財布ほしいな。15万くらいまでのがいい。
財布いいねー！
旦那に長財布をリクエストしたら、グッチのラウンドファスナーの長財布だった。
一昨年もらったものだから、まだ使うつもりだけど。
今年はトートバッグが欲しいなー。
旦那に長財布をリクエストしたら、グッチのラウンドファスナーの長財布だった。
一昨年もらったものだから、まだ使うつもりだけど。
今年はトートバッグが欲しいなー。
少し前に某デパートのブランドセールでフェラガモのお財布買ったんだけど、秋にお財布を買うと『空き財布』っていって縁起が悪いって聞いて以来
落ち込んでる。財布は春に買うのがいいらしいね。（『張る財布』らしい）
まぁ春に買っても私の場合、きっと年中『空き財布』だろうし気にしないでおこう。
落ち込んでる。財布は春に買うのがいいらしいね。（『張る財布』らしい）
まぁ春に買っても私の場合、きっと年中『空き財布』だろうし気にしないでおこう。
あたしは学生時代 UNIX だったなー。
卒論は LaTeX で書いた。
懐かしい。
卒論は LaTeX で書いた。
懐かしい。
エルメスのベアン
クリスマスプレゼントによろしくお願いします。
クリスマスプレゼントによろしくお願いします。
944 ：名無しの心子知らず：2012/12/10(月) 20:06:40.08 ID:7NrgHKzZ
ボーナス出た。
50万ほど差っ引かれてる。
どこいったんだよおおおお
50万ほど差っ引かれてる。
どこいったんだよおおおお
90万引かれた。
公務員ボーナス一人分か。
公務員ボーナス一人分か。
私も自分のボーナス、50万ほど引かれてた。
夫のボーナスはいくらか知りません。
90万引かれるってことは、年収は上限くらいかしら？
今日、夫婦そろって病院に行き、会計で「あ、お会計は別々でお願いします」
支払いをそれぞれ分けてもらったら（会計はさほど込んでいませんでした）、
会計の方にものすごく珍しそうな顔をされました。
夫婦なのになんでと思われたのかな。薬局でも同じ反応でした。
もし、子どもも連れて行っていたら、子どもの支払いも別の財布
（夫・妻がそれぞれ出す共通口座の財布）から出すことになるので、
さらにびっくりされたかもしれません。
夫のボーナスはいくらか知りません。
90万引かれるってことは、年収は上限くらいかしら？
今日、夫婦そろって病院に行き、会計で「あ、お会計は別々でお願いします」
支払いをそれぞれ分けてもらったら（会計はさほど込んでいませんでした）、
会計の方にものすごく珍しそうな顔をされました。
夫婦なのになんでと思われたのかな。薬局でも同じ反応でした。
もし、子どもも連れて行っていたら、子どもの支払いも別の財布
（夫・妻がそれぞれ出す共通口座の財布）から出すことになるので、
さらにびっくりされたかもしれません。
まず夫婦揃って受診するのが珍しい
逆に、診察券別だろうに会計が同じになるんだーと不思議な気持ち
薬局も、処方箋別だろうに一緒に会計してくれるんだ。
薬局も、処方箋別だろうに一緒に会計してくれるんだ。
949 ：名無しの心子知らず：2012/12/12(水) 09:19:39.60 ID:klLh/gfK
944ですが。所得税が戻って、今月のお給料がボーナス手取りより良かったｗｗ
旦那もボーナスが出て、育休中の身分の私にも少しだけボーナスが出た。
本当ならアクセサリーやバッグを買いたいところだけど子どもが二人いると貯金に回してしまうなー。
贅沢をしようという考えがなくなったのが自分でもびっくり。
本当ならアクセサリーやバッグを買いたいところだけど子どもが二人いると貯金に回してしまうなー。
贅沢をしようという考えがなくなったのが自分でもびっくり。
偉いなあ
私も子供2人いるけど仕事のストレスでついつい色々買っちゃうわ
私も子供2人いるけど仕事のストレスでついつい色々買っちゃうわ
952 ：名無しの心子知らず：2012/12/15(土) 12:17:28.27 ID:/XnEfEli
ttp://ameblo.jp/sipscrack-hachi/entry-11341474978.html
子供の両手を押さえつけ、大人用メガネを無理矢理かけさせて
写真を撮るハチ夫婦。
メガネ男子萌えだってw やっぱ失明させたいんだｗｗｗ
↓
ツイッター
twitter.com/hachi0k
ブログ①
ameblo.jp/sipscrack-hachi/entry-11393125992.html
ブログ②
ameblo.jp/nicosons/theme12-10057554214.html
ハチが絶賛自演中のanago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1353707979に支援をお願いします
子供の両手を押さえつけ、大人用メガネを無理矢理かけさせて
写真を撮るハチ夫婦。
メガネ男子萌えだってw やっぱ失明させたいんだｗｗｗ
↓
ツイッター
twitter.com/hachi0k
ブログ①
ameblo.jp/sipscrack-hachi/entry-11393125992.html
ブログ②
ameblo.jp/nicosons/theme12-10057554214.html
ハチが絶賛自演中のanago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1353707979に支援をお願いします
>>952
うぜ
うぜ
今度、家を建てるんですが、皆さんなら貯金が3000万あれば2000～3000万の家に住宅ローンいくら借りて、現金いくら残しますか？
子供は3人です。
他のスレで聞いたら荒らしそうなのでここでお尋ねしました。
子供は3人です。
他のスレで聞いたら荒らしそうなのでここでお尋ねしました。
東京☆に3000入れてローン組む。
>>955
田舎住まいの情弱なので窓口のないネット銀行は苦手です。
0.3～0.7%の金利はメンテナンス料としてかかるようですよ。
実質支配しているローンスターファンドと国税局がもめていますし
韓国ではFTAのISD条項を適用して訴訟をするようですね。
外資のどの系統かまではよくわかりませんが
日本の預貯金を狙われている感が怖いです。
TPPが通れば、通らなくても上場すれば郵貯も狙われるでしょう。
そう考えると安全な場所なんてないんでしょうが
田舎住まいの情弱なので窓口のないネット銀行は苦手です。
0.3～0.7%の金利はメンテナンス料としてかかるようですよ。
実質支配しているローンスターファンドと国税局がもめていますし
韓国ではFTAのISD条項を適用して訴訟をするようですね。
外資のどの系統かまではよくわかりませんが
日本の預貯金を狙われている感が怖いです。
TPPが通れば、通らなくても上場すれば郵貯も狙われるでしょう。
そう考えると安全な場所なんてないんでしょうが
うちだったら毎月25万くらい余剰金出るから、老後資金教育費10万強除けて、15×12×20年、3600までで組む。今の賃貸費は繰上げ分として貯蓄。
いいなー持ち家。インフレと消費税を考えたら買い時借りどきな気がするわ。
いいなー持ち家。インフレと消費税を考えたら買い時借りどきな気がするわ。
すまんちゃんとレス読んでなかった。
一年分の生活費と当面の教育費として1000残してあとは購入にあてる。
住宅ローン減税分はローン金利とちょうど相殺されるくらいだから、考慮せず足りない分だけ借りる。
一年分の生活費と当面の教育費として1000残してあとは購入にあてる。
住宅ローン減税分はローン金利とちょうど相殺されるくらいだから、考慮せず足りない分だけ借りる。
私も９５８に同意。
旦那の万が一のために一年間の生活費として１０００万残して、あとはローンでせっせと繰り上げ返済する。
でも、自分が働いているなら、もう少し残す額減らすかな。
旦那の万が一のために一年間の生活費として１０００万残して、あとはローンでせっせと繰り上げ返済する。
でも、自分が働いているなら、もう少し残す額減らすかな。
>>954です
ありがとうございます。
借りないという選択肢はなしにします。
株価が上がっても給与が上がる訳でないし
家を買っても売るわけでないので
インフレ対策にもならないですよね。
マンションの方が良かったのかな？
ありがとうございます。
借りないという選択肢はなしにします。
株価が上がっても給与が上がる訳でないし
家を買っても売るわけでないので
インフレ対策にもならないですよね。
マンションの方が良かったのかな？
インフレなったら…
賃貸値上がりするし、やっぱり買いたいとなった時に不動産価格上がってる可能性もある。
金利も上がるし、今と同じような考え方ではいられなくなるのは間違いない。
まぁでも、そんなに物価上がれば賃金上もがるだろうからね。
ただすでに貯めてるお金を物価高と同じように増やせるかが問題で。
賃貸値上がりするし、やっぱり買いたいとなった時に不動産価格上がってる可能性もある。
金利も上がるし、今と同じような考え方ではいられなくなるのは間違いない。
まぁでも、そんなに物価上がれば賃金上もがるだろうからね。
ただすでに貯めてるお金を物価高と同じように増やせるかが問題で。
人口減って空家が増えてるのに不動産価格あがる可能性って何？
不動産は、もちろん物件によるよ。
都心の駅近教育水準高い地域とかね。
郊外とかはまた別だと思う。
ただし、新築の場合は、建設費や建設材値上がりがあるだろうから
土地が上がらなくても全くの無縁ではいられないかな。
都心の駅近教育水準高い地域とかね。
郊外とかはまた別だと思う。
ただし、新築の場合は、建設費や建設材値上がりがあるだろうから
土地が上がらなくても全くの無縁ではいられないかな。
不動産はドンドン下落するから買わないほうが良いと不動産業の知り合いに言われた。
人口は減る。年寄りが不便な一戸建てを手放す。
駅近くでもどんどん空き地がでてくる。
バブル期に建った、駅から遠い住宅地やマンションは価値が下落して悲惨らしい。
最終的には駅近くて、買い物や通勤に便利、車通勤でも便利、転勤族が暮らす場所、学区が良い。
とにかく、条件の良い場所しか買っては駄目だと力説された。
今は賃貸に住みながら条件の良い場所をゆっくり探している。
中受を目指しているので、通学に便利な駅に近い場所で、万が一落ちても大丈夫なように
教育水準の良いところを探している。
人口は減る。年寄りが不便な一戸建てを手放す。
駅近くでもどんどん空き地がでてくる。
バブル期に建った、駅から遠い住宅地やマンションは価値が下落して悲惨らしい。
最終的には駅近くて、買い物や通勤に便利、車通勤でも便利、転勤族が暮らす場所、学区が良い。
とにかく、条件の良い場所しか買っては駄目だと力説された。
今は賃貸に住みながら条件の良い場所をゆっくり探している。
中受を目指しているので、通学に便利な駅に近い場所で、万が一落ちても大丈夫なように
教育水準の良いところを探している。
別荘が30万とかで出てて驚くよね
維持費が半端なくて、絶対売れないから誰も買わないらしいけど
うちも温泉地に土地だけ持ってるけど雑草刈らなきゃいけないし
売れないしでホントいらない
都心に親の家があるけど兄弟で分けるからやっぱり売るんだろうな
維持費が半端なくて、絶対売れないから誰も買わないらしいけど
うちも温泉地に土地だけ持ってるけど雑草刈らなきゃいけないし
売れないしでホントいらない
都心に親の家があるけど兄弟で分けるからやっぱり売るんだろうな
>964
>通学に便利な駅に近い場所で、万が一落ちても大丈夫なように
>教育水準の良いところ
で、受験率の高いところだと、万が一落ちたとき怖いよ。
うちはまさにそんな所に住んでるけど、学区の中学定員が100人なのに、
入学予定者は300人、でも結局定員以内に収まる。
公立には高校リベンジ組ももちろんいるけど、そういう地域なのに
勉強してこない子と家庭は、半端無く話が通じない。
>通学に便利な駅に近い場所で、万が一落ちても大丈夫なように
>教育水準の良いところ
で、受験率の高いところだと、万が一落ちたとき怖いよ。
うちはまさにそんな所に住んでるけど、学区の中学定員が100人なのに、
入学予定者は300人、でも結局定員以内に収まる。
公立には高校リベンジ組ももちろんいるけど、そういう地域なのに
勉強してこない子と家庭は、半端無く話が通じない。
てすと
都道府県（すみません、ぼかします）内で一番学力が高いといわれていて、
荒れていないと評判の校区（地域での有数の高級住宅地）に家を買ったけど、
うちの校区だと、みんなが学力が高くて内申点が取れないから、
他校と比べてもっと出来る子じゃないと、公立トップ校への進学が難しいらしい。
結局、そこそこ出来る子（学年の中の上～上の中くらいの子、小学校全体で20～30％）が
中学受験して、ずば抜けてけてできる子（上の上）が、
公立中から公立トップ高校（東大京大目指すつもりで）へ行くらしい。
同じ学区に小学生の子どもがいる職場の同僚から、
「我が子がすごーく賢いと思えないなら、私立中受験考えておかないと大変よ～」
と言われてしまいました。
別の同僚は、内心点を稼ぐために、
公立中進学予定で、敢えて「そこそこ」の学力の学区を選んだって言うけど、
中学校進学が近づくと、校区内の中学が荒れてるのが怖くて、あわてて中学受験したらしいし。
まだ幼児だけど、将来のこと考えると憂鬱。
私自身は内申が重視されない県の出身（ほとんどペーパー一発勝負。内申は参考程度）だから、
本当に想定外でした。
荒れていないと評判の校区（地域での有数の高級住宅地）に家を買ったけど、
うちの校区だと、みんなが学力が高くて内申点が取れないから、
他校と比べてもっと出来る子じゃないと、公立トップ校への進学が難しいらしい。
結局、そこそこ出来る子（学年の中の上～上の中くらいの子、小学校全体で20～30％）が
中学受験して、ずば抜けてけてできる子（上の上）が、
公立中から公立トップ高校（東大京大目指すつもりで）へ行くらしい。
同じ学区に小学生の子どもがいる職場の同僚から、
「我が子がすごーく賢いと思えないなら、私立中受験考えておかないと大変よ～」
と言われてしまいました。
別の同僚は、内心点を稼ぐために、
公立中進学予定で、敢えて「そこそこ」の学力の学区を選んだって言うけど、
中学校進学が近づくと、校区内の中学が荒れてるのが怖くて、あわてて中学受験したらしいし。
まだ幼児だけど、将来のこと考えると憂鬱。
私自身は内申が重視されない県の出身（ほとんどペーパー一発勝負。内申は参考程度）だから、
本当に想定外でした。
大丈夫、東大いった子はどこの公立中だろうがトップの成績取れるから。
970 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2012/12/29(土) 21:49:28.25 ID:eYcn0sdV
>>968
最後から二行目はどこの県？
最後から二行目はどこの県？
>>968
F県です。ただし、30年前の話で、今は少し制度が変わったみたいです。
また、もしかしたら、トップ校だけに限った話かもしれません。
当時は各教科40点満点で200点で、トップ校では満点合格者が何名もいたくらい。
各教科で1問以上ミスすると合格できない学校だったので、
内申は誰も気にしたことがなかったのかも。
（みんなオール５かそれに近い点数だから）
F県です。ただし、30年前の話で、今は少し制度が変わったみたいです。
また、もしかしたら、トップ校だけに限った話かもしれません。
当時は各教科40点満点で200点で、トップ校では満点合格者が何名もいたくらい。
各教科で1問以上ミスすると合格できない学校だったので、
内申は誰も気にしたことがなかったのかも。
（みんなオール５かそれに近い点数だから）
1問以上ミスではなく、2問以上ミスの間違えです。
でも、塾の講師に言われた話なので、根拠ないかもしれません。
中学の教師は何も指導してくれなかったので。
でも、塾の講師に言われた話なので、根拠ないかもしれません。
中学の教師は何も指導してくれなかったので。
973 ：名無しの心子知らず：2012/12/29(土) 23:26:15.68 ID:0G3d4rx0
【新潟日報】雨宮処凛氏、韓国旅行で“店員の残飯を客に出す店”に出会い感動「世の中適当でいい。クレームつけると社会が殺伐」★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356788568/
【中国版ツイッター】日本人芸人の親族の生活保護受給に在日中国人「僕らの税金がこんな寄生虫に使われた、今年は脱税を考える」[12/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356748279/
【韓流】日本国内にノロキムチ流入か？ノロウイルス変異株出現・韓国では751トン回収 年末年始が怖いノロウィルス・パンデミック
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1356274116/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356788568/
【中国版ツイッター】日本人芸人の親族の生活保護受給に在日中国人「僕らの税金がこんな寄生虫に使われた、今年は脱税を考える」[12/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356748279/
【韓流】日本国内にノロキムチ流入か？ノロウイルス変異株出現・韓国では751トン回収 年末年始が怖いノロウィルス・パンデミック
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1356274116/
■速報 広瀬隆■
「福島の４号機が倒壊しなくても４号機のプールにひびが入り水漏れしただけで日本は終わる。 日本が終わる確率は５０％。
海外に脱出できるようにビザを取っときなさい。すでに６万人の日本人が日本を脱出している。
西の人たちは汚染された食べ物を平気で食べている。日本人の民度はとても低い」
「福島の４号機が倒壊しなくても４号機のプールにひびが入り水漏れしただけで日本は終わる。 日本が終わる確率は５０％。
海外に脱出できるようにビザを取っときなさい。すでに６万人の日本人が日本を脱出している。
西の人たちは汚染された食べ物を平気で食べている。日本人の民度はとても低い」
>>968って結局は自慢したいだけなんだよね。
トップ校出身を匂わせている割には文章に誤字が多く支離滅裂ｗ
トップ校出身を匂わせている割には文章に誤字が多く支離滅裂ｗ
なんでも自慢だと思う人と付き合うのは面倒くさそう
so what ? って言われる様な長文書いてりゃウザがられて当たり前だわな
805 名前：なまら名無し[] 投稿日：2012/12/31(月) 19:49:38 ID:2Xy4Xatw [ p3149-ipbf309sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
どうでもいいが、大晦日に頼んだハコイチの鮨が未だに届かない。
客への配達時間も守れないとは、とんでもない寿司屋だな。
商売の基本忘れたら叩かれるぞ。
どうでもいいが、大晦日に頼んだハコイチの鮨が未だに届かない。
客への配達時間も守れないとは、とんでもない寿司屋だな。
商売の基本忘れたら叩かれるぞ。
979 ：名無しの心子知らず：2012/12/31(月) 21:53:58.56 ID:xDdCj1yq
【経済】 安倍首相の「アベノミクス」、韓国の財界が恐れる…日本企業が生きを吹き返すことに警戒感
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356944355/
そもそも民主党は 「円高になれば日本は景気回復する」 と主張し円高を招いた。その事実を市場関係者は忘れてはいない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1355542899/
【毎日新聞】 「安倍政権の円安誘導…すでに一部の国から懸念の声が。新興国に混乱及ぶようなことは先進国のとるべき行為ではない」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356688481/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356944355/
そもそも民主党は 「円高になれば日本は景気回復する」 と主張し円高を招いた。その事実を市場関係者は忘れてはいない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1355542899/
【毎日新聞】 「安倍政権の円安誘導…すでに一部の国から懸念の声が。新興国に混乱及ぶようなことは先進国のとるべき行為ではない」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356688481/
都内の高級住宅地って代々お金持ちなんだろうけど、親子共々おばかって
存在するよね。
奥さんやたら美人だったりするけど。
存在するよね。
奥さんやたら美人だったりするけど。
982 ：名無しの心子知らず：2013/01/02(水) 18:32:49.63 ID:30lkhS4s
ごめんなんさい
どなたかスレ立てお願いします。
どなたかスレ立てお願いします。
ローラって誰？の自分だけど、もし自分が男で妻選ぶなら、1健康で2性格よくて3頭よくて4美人なのがいい。
私とは結婚しないw
1と2と3と4がだめだw
私とは結婚しないw
1と2と3と4がだめだw
988 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：5) ：2013/01/03(木) 23:39:59.89 ID:CTWyd97Y
>>987
そこまで自分を落とすこともあるまい
そこまで自分を落とすこともあるまい
美人の嫁の方がうれしいだろー
孫の顔を考えると・・・
孫の顔を考えると・・・
年収と奥さんの顔面偏差値は比例すると思うわ。
稀にブスもいるけど、そういうの選ぶ男性も学歴しか取り柄のない男だからいいんじゃない？
稀にブスもいるけど、そういうの選ぶ男性も学歴しか取り柄のない男だからいいんじゃない？
このスレ住人だと奥さんも自分のお手入れのために多少なりとも予算を割けるだろうし、美醜はともかく清潔感はあるんじゃないかな。
自分自身、洋服や化粧品、美容室やネイルなどを金銭的ネックで我慢した事はないわ。もちろんだからといって馬鹿みたいには使わないけど。
自分の収入範囲内だから旦那も文句は言わない。むしろ「年相応でいいからずっと小奇麗を保っていって欲しい、奥さんがキレイだと嬉しい」って言われる。
自分自身、洋服や化粧品、美容室やネイルなどを金銭的ネックで我慢した事はないわ。もちろんだからといって馬鹿みたいには使わないけど。
自分の収入範囲内だから旦那も文句は言わない。むしろ「年相応でいいからずっと小奇麗を保っていって欲しい、奥さんがキレイだと嬉しい」って言われる。
私の顔面偏差値はせいぜい並みだよ。
うちの旦那（医師）は好きな芸能人もなく、私は放っておいても機嫌が
悪くならないという人柄ｗで選ばれたので、顔面はｴﾍﾍって程度だけど、
旦那の同僚女医さん達はお洒落で素敵な人が多い。
医者の家に美人の奥さん、の繰り返しで美人で頭のいい子が生まれたんだな～
そうなると、これからは見初められて玉の輿っていうのも減っていくのかも。
私も清潔感は気をつけてる。最近はカットとカラーリング目的でマメに美容室行くし、
服も高い物は買わないけどシーズン毎に入れ替えて、古着を部屋着にするのはヤメタ。
悪くならないという人柄ｗで選ばれたので、顔面はｴﾍﾍって程度だけど、
旦那の同僚女医さん達はお洒落で素敵な人が多い。
医者の家に美人の奥さん、の繰り返しで美人で頭のいい子が生まれたんだな～
そうなると、これからは見初められて玉の輿っていうのも減っていくのかも。
私も清潔感は気をつけてる。最近はカットとカラーリング目的でマメに美容室行くし、
服も高い物は買わないけどシーズン毎に入れ替えて、古着を部屋着にするのはヤメタ。
>>995
流石にキャバ嬢あがりは無理だけど
みそめられて玉の輿はまだまだなくならないよ
何世代もかかるじゃん
忙しい旦那をあてにせず家を守れるなんて偉いよ
医師奥で浪費家もいるから旦那さん見る目があったんだね～
1性格
2見ため(清潔感や雰囲気も)
3資産や資格や学歴
1、2があっても3がなにもないと出会うことがない
流石にキャバ嬢あがりは無理だけど
みそめられて玉の輿はまだまだなくならないよ
何世代もかかるじゃん
忙しい旦那をあてにせず家を守れるなんて偉いよ
医師奥で浪費家もいるから旦那さん見る目があったんだね～
1性格
2見ため(清潔感や雰囲気も)
3資産や資格や学歴
1、2があっても3がなにもないと出会うことがない
うちは、旦那が自営で一代で成り上がりだから、
私の顔面偏差値も低めだし、幼児教室に通ってるけど
周りの奥様の中で、明らかに垢ぬけてないのを自覚してる。
これから、幼稚園とかいいとこ行っても浮くだろうなって気が重い。
私の顔面偏差値も低めだし、幼児教室に通ってるけど
周りの奥様の中で、明らかに垢ぬけてないのを自覚してる。
これから、幼稚園とかいいとこ行っても浮くだろうなって気が重い。
>>998
音大卒もけっこう派手よ
実家に資産があるから使い慣れてる
まあ派手嫁が好きな旦那もいるんだよね
必要経費だしとやかく言わないっつーかベタ惚れの家庭を知ってる
そういう人は子供が生まれたら自然に幼児教室に行くようで
幼児教室行くなら必ず出会うさ
この流れで聞きたいんだけど
自分用のブランド服予算は年間いくらかけてます？
10万、20万、30万、50万？
アクセサリー、カバン、美容院、エステは除いてで
音大卒もけっこう派手よ
実家に資産があるから使い慣れてる
まあ派手嫁が好きな旦那もいるんだよね
必要経費だしとやかく言わないっつーかベタ惚れの家庭を知ってる
そういう人は子供が生まれたら自然に幼児教室に行くようで
幼児教室行くなら必ず出会うさ
この流れで聞きたいんだけど
自分用のブランド服予算は年間いくらかけてます？
10万、20万、30万、50万？
アクセサリー、カバン、美容院、エステは除いてで
1000梅
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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