発達障害児に迷惑している子供・親御さん　28人目

1 ：名無しの心子知らず：2012/02/14(火) 20:52:12.84 ID:bqk9odad

当スレのローカルルール

※発達障害児の親は原則的に書込みＮＧ。
※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。

あと、スレの流れによっては建設的な意見が交わされるかと思います。
単なる愚痴スレとして終わらずに悩みを共に解決できるように相談しましょう。

※障害批判・よそのスレのコピペはスルー推奨です。
※荒らしはスルー。かまう人も荒らしです。
※害児親とおぼしき荒らしが常駐して報告者叩きをしていますが
　これもスルーしましょう。

ADHD・アスペルガー症候群などこれらの発達障害児は発達障害との判断が付きにくいためか
普通級に入るケースが多く、授業妨害で勉強が遅れてしまったり、お世話係りを押しつけられ
非常に迷惑している子どもや親の為のスレです。
相談やアドバイスに依らない、他スレやブログ等からの引用や報告等のオチ行為は、迷惑行為になります。
ヲチ等はこちらでお願いします。
　障害児親ブログｦﾁスレ４
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1322709678/

※前スレ　発達障害児に迷惑している子供・親御さん　27人目
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1322083384/

2 ：名無しの心子知らず：2012/02/14(火) 20:55:04.01 ID:bqk9odad

理解や友情という名の我慢を強いる担任への愚痴を吐き出したり対策などを相談しつつ、ゆっくり回復していきましょう。

尚、発達障害児やその親御さんに対して過激なレスが付くこともありますので
傷付くのが嫌な発達障害児の親御さんは、このスレは覗かない方がいいかと思われます。

このスレの住人として
★「私の子（発達障害児）だって、別の発達障害児に迷惑している」←発達障害児親用のスレで相談して欲しい
★「害のない発達障害児がほとんどなのに…」←もともと迷惑していることが前提のスレなので配慮して書く必要が無い
★「親のせいって言うけど行政が…」←ここで言ってもしょうがない
★「みんな偏見ひどい。本当に親ですか？」←害を受けてる親子にとってはこれが本音だから受け止めて
…という意見がデフォとなっています。

3 ：名無しの心子知らず：2012/02/14(火) 20:55:29.25 ID:bqk9odad

犯罪被害、性的被害、学校関係被害等相談先、関係機関一覧

警察本部少年相談窓口一覧（子供、少年が被害者、加害者のいじめ・犯罪の被害、我が子の非行等の相談）
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
警察本部性犯罪被害相談窓口一覧
ttp://www.npa.go.jp/sousa1/index.htm
警察本部犯罪被害相談窓口一覧
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
警察本部相談センター一覧（相談一般）
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm（全国共通「＃９１１０」が直通電話番号）
警視庁ストーカー規制法解説ページ（分かりやすい解説です）
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/stoka/stoka.htm
弁護士会一覧（地元の弁護士会の各窓口にご相談を）
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html
東京弁護士会各相談窓口（一例として、「子ども」、「労働」、「犯罪被害者」あり）
ttp://www.toben.or.jp/consultation/summary/
弁護士会子どもの人権窓口一覧
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/publication/booklet/data/kodomo_soudan_pam.pdf
弁護士会犯罪被害者支援窓口一覧
ttp://w3.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/consultation/higaishashien.html
法テラス（セクハラ、犯罪被害他、該当する適切な窓口の情報を提供する入口的役割）
ttp://www.houterasu.or.jp/madoguchi_info/
全国の男女共同参画センター一覧（女性に対する暴力・性的被害等相談）
ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/soudankikan/06.ht

4 ：名無しの心子知らず：2012/02/14(火) 20:55:47.21 ID:bqk9odad

法務省法務局子どもの人権１１０番（教育上他子供への人権侵害に関する相談、仲裁、指導要請一般）
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
法務局女性の人権ホットライン（女性に対する暴力・性的被害等人権相談）
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken108.html
法務局常設人権相談所所在地等一覧（人権侵害相談一般）
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken20.html
法務省人権擁護局サイト・法務局における人権侵犯申告詳細
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken90.html
児童相談所一覧（子供への虐待の疑いの通告、子供に就いての相談、目に余る子供や親の指導を頼む等）
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv30/index.html
ＮＰＯ法人チャイルドライン（とにかく子どもの悩みをひたすら聞いて受け止める相談ダイヤル）
ttp://www.childline.or.jp/
日本児童青年精神医学会認定医一覧（子供のストレス症状、発達障害等の診断に）
ttp://www.soc.nii.ac.jp/jscap/nintei.htm
独立行政法人日本スポーツ振興センター災害給付金解説サイト（学校内の事故に関する給付金解説）
ttp://www.naash.go.jp/kyosai/index.html
学校災害から子どもを守る全国連絡会（略称学災連・主に学校での死傷事故に関わる民間団体）
ttp://www.geocities.jp/gakusairen/
ttp://www.gakusairen.com/

5 ：名無しの心子知らず：2012/02/14(火) 20:56:05.81 ID:bqk9odad

１．共通基本事項
　小寺やす子氏の著書を読む

　証拠を集める
→普段から日記や手帳に学校や子どもの事を書き留めておく。
　普段からなるべく担任や同じ学校の親や子と話す機会を持っておく。
　傷害や破損は診断書と写真を確保。
　不眠、チック、長期の風邪類似症状等が出ている時は、
　専門の児童精神科医を受診。病名があれば診断書をもらう。

日本児童青年精神医学会認定医一覧
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jscap/nintei.htm

　相談、話し合い、交渉等は電話も含めて全て録音、無断でも可。
　状況、話し相手との信頼関係に応じて、二台目の録音機を目の前で稼動（無断録音データは切り札）
　相手との状況、関係次第で、証言メモや合意事項の念書に日付署名捺印を入れてもらう、入れさせる。

　役所への申し入れ
→メインの文書（申立書等）は被害状況、要請要望事項を出来るだけ簡潔かつ明確に。
　ただし、主要なディティールがあるとそれだけでプレッシャーが効きます。
　心情も含めて詳細な陳述書をメインの文書に証拠として添付する。
　郵送や提出する証拠はコピーを使い、原本は見せるだけ。
　警察や裁判での正規の提出手続き以外で、どうしても原本を提出する時は、
　コピー、写真を添えた預かり証に署名させる（都合が悪くなると相当簡単に「紛失」される）。

6 ：名無しの心子知らず：2012/02/14(火) 20:56:24.70 ID:bqk9odad

２．学校との交渉
　原則として担任、校長と順を追って。
　最近ではモンペ対策として校長を出し渋るマニュアルもあるので、
　その場合は校長との面談を要求しつつ管理職と対応。
　初めは下手にお願いする態度でも、被害・迷惑状況と要望は明確に伝える。
　場合によってはレジュメを作っておく。

　やや強硬な話し合いをする場合は、
→法務省人権擁護局サイトや地元の地方法務局の窓口で「人権侵犯被害申告シート」を入手し、
　必要事項を記載したものを見せて学習する権利の侵害として提出も考えていると伝える。

法務省人権擁護局救済手続き
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken90.html

　信頼の出来る社会人の親戚、知人を「代理人」として同席させて、
　社会的常識的におかしいと指摘してもらう。
　この人を代理人に依頼すると言う「委任状」に祖父母オジオバ一族総出で署名すれば更にプレッシャー。

　文部科学省の出席停止の定義を示し、加害者を出席停止にして欲しい。
　それをしない理由、それに代わる方法を教えて欲しいと迫る。

文部科学省出席停止制度について
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/04121502/014.htm
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/04121505/002.htm

と言ったやり方の例があります。

7 ：名無しの心子知らず：2012/02/14(火) 20:56:48.66 ID:bqk9odad

３．教育委員会への申し入れ
　教育委員会への申し入れは、原則として現場での担任や校長との話し合いの後にして下さい。
　解決は結局学校現場に下りて来ますので、
　頭越しにいきなり教育委員会や市長県知事に持ち込む親と言うのは、
　職員室ぐるみで要らぬ反感を買ってしまいます。

　教育委員会への「相談」は余りお勧め出来ません。
　教育委員会の事務局は多くが校長出身者である一方、最初は学校に話を下ろす事が多いですので、
　善意悪意は別にしても穏当に、内々に、言いくるめる、
　教育委員会が中途半端に連絡、指導して被害者が逆恨みされる、と言った事が生じがちです。

　教育委員会と関わる場合は、まず、
　被害、迷惑状況と質問、要望事項、回答期限を明記した「申立書」を作成し、
「教育委員会委員長」宛の書留郵便で郵送して、
　組織として把握したと言う記録を残す事から始めて下さい。

8 ：名無しの心子知らず：2012/02/14(火) 20:57:08.87 ID:bqk9odad

４．被害の申告
　見過ごし難い犯罪の被害を受けた場合は警察に、
　学習する権利や人格権（身体的精神的な危険、恐怖、不安）が
　不当に侵害されている状態が改善されない場合は地方法務局に、
　重複している場合は両方に「被害申告書」を提出して下さい。

　犯罪被害の場合、学校や相手方の誠実な対応で話し合いで済むのは精々イエローカード一回です。
　加害者側に通じるかは別にして、
　学校、教育委員会だけでも教育マターではないと言う意思を知らしめる意味もあります。

　警察や法務局への届出の事前相談・協議やそれ以前の被害、迷惑相談については、
　警察本部の少年相談窓口、法務局の「子どもの人権110番」の利用をお勧めします。
　警察本部の少年課は比較的専門性が高いですので、逆に言うと、最初から所轄警察署などに行った場合、
　人材のムラが大きくて子どもの喧嘩として軽く見られる危険が高くなります。

　又、特に実害が出ている場合には、弁護士に相談して間に入ってもらう事も一つの方法です。
　根拠を明確にした弁護士名の内容証明一本で、特に行政の対応が大きく変わる事もあります。
　弁護士会や法テラスにご相談下さい。

都道府県警察の少年相談窓口
http://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
法務省人権擁護局「子どもの人権110番」（管轄の地方法務局が受理）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
日本弁護士連合会「子どもの権利委員会」→各弁護士会の子どもの人権相談窓口
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kodomo.html
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/chihoujimusho/

9 ：名無しの心子知らず：2012/02/14(火) 20:57:28.58 ID:bqk9odad

５．性的な被害
　性的な被害で明らかに犯罪と言うべき悪質、危険なケース、
　被害者が強いショックを受けているケースについては、
　即刻、警察本部の性犯罪相談窓口に連絡して下さい。
　込み入った交渉が必要であれば、
　早々に弁護士会の犯罪被害者相談窓口か子どもの人権相談に相談する事をお勧めします。

　一般論として言いますと、性犯罪被害の対応スキルを学校に求めるのは困難です。
　性犯罪被害は周囲、特に公的な対応でＰＴＳＤに悪化するリスクや難しさが大きく、
　警察本部の専門窓口は公的機関の中でもスキルが高いとされています。

　まずは親だけでも今後のケアの事も含め相談をお勧めしますが、
　被害を聞いて、分かってくれて対応する大人が社会にいる事が心理的にも支えになります。

　他にも、性的に不快な事も含め、以下の機関で相談を受け付けています。

都道府県警察被害相談窓口一覧
http://www.npa.go.jp/higaisya/shien/prf/index.htm
全国の弁護士会リンク
http://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html
法務省人権擁護局「女性の人権ホットライン」（管轄の地方法務局が受理）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken108.html
女性センター一覧
http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice06list.html

10 ：名無しの心子知らず：2012/02/14(火) 20:57:52.56 ID:bqk9odad

６．児童虐待
　児童虐待の疑いがある場合には、
　警察本部の少年相談窓口と法務局の「子どもの人権110番」に
「児童虐待の通告をしたい」と言って相談して下さい。

　本来、第一通告先は児童相談所なのですが、文字通り死ぬ程多忙なので、迂回路を通した方がいいです。
　精神疾患や依存症、乳幼児が関わっている場合には保健所にも連絡して下さい。
　このスレ的に言いますと、余り他害を強調すると通報した意図を疑われますので、
「障害があるとも聞きますが、ストレスなのか迷惑行為もひどい」程度で相手の出方を見て下さい。

　児童虐待の中でも性的虐待は児童相談所単独の手に負えません。
　弁護士会の子ども人権相談と警察本部の性犯罪相談窓口に連絡して下さい。

保健所一覧
http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html

11 ：名無しの心子知らず：2012/02/14(火) 20:58:10.59 ID:bqk9odad

７．報告書の開示
　学校事故で病院に掛かったり登校が困難になった場合には、
　学校長から教育委員会に「学校事故報告書」が提出されると共に、
　学校に関する死傷事故に際しては、医療費など各種給付金申請のために、
　学校長から「独立行政法人日本スポーツ振興センター」に「災害報告書」が提出されます。

　これらの書類は公文書ですので捏造したら虚偽公文書作成行使で立派な犯罪なのですが、
　学校事件事故では往々にして誇張、過小、捏造された報告が罷り通り、
　あるいは提出自体されない事もあります。

　その様なものが公文書として記録に残されますと後々厄介ですので、
　報告書が作成される様な事件事故に遭遇した際には、
　その自治体の情報公開条例を使って報告書の公文書開示請求を行い、
　虚偽記載には相応の対応をして下さい。
　性格に記録に残しておく事で今後の対応にも違いが出て来ます。
　開示手続きが難しい場合には、弁護士会や法テラスにご相談を。

独立行政法人日本スポーツ振興センター
http://naash.go.jp/anzen/saigai/seido/tabid/76/Default.aspx
民間団体学校災害から子どもを守る全国連絡会
ttp://www.geocities.jp/gakusairen/jikoniattara.html

12 ：名無しの心子知らず：2012/02/14(火) 20:58:58.62 ID:bqk9odad

以上がテンプレ。
あと、過去スレから
発達親防除のために、発達親がいたたまれなくなるコピペ。

432 ：名無しの心子知らず：2011/09/16(金) 20:05:46.33 ID:Y80NtcZ+
夏休みの少し前、ガイジの「お世話係」にされていた優等生女児と
うちの娘が仲良くなった。
たまたま本の趣味が同じだったので、意気投合したらしい。
優等生は娘と前々から仲良しだった2人とも意気投合。
娘を含めた4人で、夏休み中しょっちゅう遊んでいた。
娘と他2名は、優等生ちゃんに良い影響を受け
以前より少し真面目になった。
良いお友達が出来て良かったと思った。
優等生ちゃんのママからも「これからもよろしくお願いします」と電話があり、
「こちらこそ、よろしくお願いします。」とご挨拶した。
そして健常の子との付き合いの楽しみを覚えた優等生ちゃんは、
2学期に入り、お世話係を自主退職した。
焦ったのは担任とガイジ親、優等生ちゃんに粘着するも逃げられる。
健常児とのストレスのない付き合いを、優等生ちゃんは初めて知ったらしい。
とにかくお世話係をしなくなった。
ガイジ親、娘達4人組を「イジメグループ」と言い始め、ガイジは不登校になった。
虐めてなんかいない、優等生ちゃんはお世話を辞めただけ。
他の保護者達もみんなわかっている。
優等生ちゃんのママは「娘ちゃん達と仲良くなって、優等生が明るくなった」と喜んでいた。
ガイジは2学期に入ってから学校に来ていない。
お世話係無しで学校に来れないなら、支援級に行けばいいのに、ガイジ・・・・。

13 ：名無しの心子知らず：2012/02/15(水) 07:11:11.40 ID:U+MIJK2i

スレ立て乙です！
他害児が隔離されるまで、迷惑な発達が教室から近所からいなくなるまで必要なスレ。

14 ：名無しの心子知らず：2012/02/17(金) 18:50:34.39 ID:EYl54L2X

暴力知障児の弟が知らない人に
｢仇だーっ！｣と言われ、物を投げ付けられたと知障親が言っていた、
それが何故か
｢(知障長男)くんが可哀相、弟がそんな目に合って｣
と同情を求めてきた。

15 ：名無しの心子知らず：2012/02/17(金) 19:11:52.27 ID:DM7AS1tl

>>14
何それこわい

16 ：名無しの心子知らず：2012/02/17(金) 23:16:32.85 ID:7YO3JTH+

私の知っている。害児親はわざと、開きなおってるのかと思ってたが、単に親子揃って、頭がおかしかったみたいだ。
ここを見るといかに、害児親たちが非常識でずうずうしいかわかるわ。

17 ：名無しの心子知らず：2012/02/18(土) 07:43:24.31 ID:H3cC/L0m

害児を叱る事は障害を認める事って短絡的に神経質になってる親が多いよね。

18 ：名無しの心子知らず：2012/02/18(土) 11:57:25.37 ID:XIA7shAb

そう？
自分の感情のまま怒らない？
同じことをしてもさっきは怒って今は怒らないとか？
しつけが一貫してないよね。

19 ：名無しの心子知らず：2012/02/18(土) 12:53:33.13 ID:xGhy2spR

うちの子のクラスにいるアスペの親は全然怒らないどころか、
「息子は繊細で優しい子なんです！」て主張してた。
優しい他害児ってなんだよ。特別扱いされたいなら普通級にいるなよ。

20 ：名無しの心子知らず：2012/02/18(土) 13:08:41.02 ID:YHw2PMo4

ちゃんと書いたこと言ってる？
はっきり言わないと分からない人達だから。

はっきり言っても分からない場合もあるけどw

21 ：名無しの心子知らず：2012/02/18(土) 13:38:58.74 ID:H3cC/L0m

>>19 そうそう｢人より感受性が強いんだよね、うちの子｣なんて宣う
暴力を振るうのも、正義感が強いからとか言うし
向こーーから走って来て公園に飛び込み一直線で撲りかかって、どこに正義感があるの？

22 ：名無しの心子知らず：2012/02/18(土) 14:14:43.26 ID:7JUy33jG

害児親が子の問題行動を正当化したり周りの責任にするようになったら終わりだな。

23 ：名無しの心子知らず：2012/02/18(土) 23:06:19.09 ID:hYirDVq5

うにくんの取扱説明書　55　～アスペルガー症候群～

うにくん　「ママが思う理想」
うにくんはアスペルガー。知的には恐らく問題がないと思います。でも、苦手な勉強はあります。でも、ずば抜けて出来ることもあります。偏りがあるんです。これはどうにもならないんです。
問題としては、衝動性が起こらないように支援を手厚く、でもそれが当たり前の世の中になって欲しい。
具体的にうにくんに一人、ずっとうにくんを見ていてくれる先生がついてくれること。（問題が起こったとき、起こりそうな時にうにくんに説明をしてくれる先生）
帰ってきてからは、アスペルガーの子供のための教室　わからない勉強や生きるためのルールを教ええくれるプロの支援の教室が当たり前のようにあること。
親が全部やるには無理があると思います。アスペルガーの事を勉強してちゃんと理解してる先生の助けが必要です。

24 ：名無しの心子知らず：2012/02/19(日) 08:15:16.69 ID:KJtlnkv+

支援級に在籍して、放課後からは家庭教師をつければ願いは叶います

25 ：名無しの心子知らず：2012/02/19(日) 11:10:30.11 ID:GklnTs1i

>>20
言ってわかる人たちなら障害もちじゃないよ。
言ったところで発達は自分を正当化するだけ。ムダ

26 ：名無しの心子知らず：2012/02/19(日) 12:14:50.12 ID:N5vOfnZJ

>問題としては、衝動性が起こらないように支援を手厚く、でもそれが当たり前の世の中になって欲しい。

アスペは衝動性がある障害だと社会に認知されれば叶うかもね。
それ抜きにはあり得ない。

27 ：名無しの心子知らず：2012/02/19(日) 13:54:33.82 ID:BXHeWxhD

このスレで何度も相談、報告させて頂いた者です。

ﾁﾗ裏ごめんなさい。

この1年間、あり得ない程のお花畑バカ担任と
(短大出たらたまたま資格がついてきた…たまたま働いちゃったみたいな人)
害親子に苦しめられて来た。
そして今、担任と学年補助の先生に(自閉児童:他害無につきっきり)、卒園アルバムを作っているのですが、
補助の先生には、スラスラ言葉が浮かび、完成しましたが、
肝心の担任には、言葉ひとつ出てこない。
考えても、日頃、他害に堪えてきた息子に浴びせた言葉、
害児よりの為、ﾄﾞﾛﾎﾞｳの濡れ衣を着せられたこと、
同じ他害児に苦しめられ、一緒に闘ってきた保護者が、体を壊してしまったこと…
そんなことばかりで、全く書けない。

修学旅行時に、お世話係にされ、じぶんの旅行の思い出が出来ず、感想文がかけない…

そんなこと思い出した。

28 ：名無しの心子知らず：2012/02/19(日) 14:47:31.51 ID:rqkue6ej

他害児がいるだけで身体まで壊しちゃうんだよね。
その気持凄くわかる。

29 ：名無しの心子知らず：2012/02/19(日) 15:27:48.85 ID:16LyI6Hd

どう見てもしつけ放棄された絶叫ゲロ吐きアスペなのに
ＡＤＨＤって言い張ってる母ちゃんがいるんだけど
発達障害界ではＡＤＨＤ＞＞アスペみたいな序列があるの？

もう一人の一応躾はされてるＡＤＨＤが
全国コンテストで絵の表彰されてるんだけどそのせいだろうか
自分の子も同じく才能あるのよって気持ちなのかな

http://4.bp.blogspot.com/_MZ8a_1wCePg/SjpJIw4E2hI/AAAAAAAAAQY/tLZEW5RBuIM/s1600/057.jpg
http://labspace.open.ac.uk/file.php/7095/dse232_1_003i.jpg

↑調べたら発達障害で才能ある子ってすでに５歳でこういう絵かけるらしいから
今の時点ですでに何にも興味ないアスペちゃんに希望はないと思う…

30 ：名無しの心子知らず：2012/02/19(日) 15:47:21.52 ID:rqkue6ej

>>29
そういう天才レベルの障害者は世界で数人しかいないとテレビで言ってた。

31 ：名無しの心子知らず：2012/02/19(日) 16:01:11.51 ID:Ui8uDqji

>>29
ADHDはうまくいけばただのうっかりさん程度までもっていけてバレずに生活出来るのも居るがアスペは異様だから即バレる

32 ：名無しの心子知らず：2012/02/19(日) 16:33:33.25 ID:clogYnRq

ＡＤＨＤはある程度意志疎通できるだけマシ。
同じ保育園に穏やかな高機能自閉の子がいるんだけどその子の親は
「アスペルガーですか？」
って聞かれて複雑な顔してた。
即否定してたし､一緒にしないでって感じだった。
アスペの嫌われ度は異常。

33 ：名無しの心子知らず：2012/02/19(日) 16:35:18.36 ID:rqkue6ej

ADHDて自閉ではないんだっけ？
その差が大きいというか、自閉系は別の生き物でしょ。

34 ：名無しの心子知らず：2012/02/19(日) 16:56:44.94 ID:nEDOVa3R

>>1
クソスレたてんな、ウジ虫

35 ：名無しの心子知らず：2012/02/19(日) 17:31:14.30 ID:16LyI6Hd

普段は健常者と同じ扱いしろって怒るのに
迷惑をかけた障害者に対して健常者と同じように迷惑だって言うと
すぐに「差別主義者！！」って怒り出す人はリアルでいたりするし
中々こういう話する場所ないんだからスレあっても良いじゃない

それとも息子が障害児に髪の毛禿になるほど引っ張られても
テスト中隣で「くちゃ…ぴちゃ…にちゅにちゅ」ってキモイ音で集中力奪われても
相手は障害者なんだから黙ってろっていうことだろうか…

>>31-32
そうだったのか
それじゃあ少しは人間に近いＡＤＨＤっていう事にしたいわな

36 ：名無しの心子知らず：2012/02/19(日) 18:10:24.10 ID:s/l68g6n

>>27
え？修学旅行ってことは６年生？
６年生で他害？放置？

もう四捨五入したら犯罪者になるくらいでしょう・・・

37 ：名無しの心子知らず：2012/02/19(日) 18:19:27.01 ID:rqkue6ej

>>34
発達障害児の迷惑さは社会問題ですよ！

38 ：名無しの心子知らず：2012/02/19(日) 18:41:22.80 ID:nEDOVa3R

>>37
お前自身が腐れおめこだから
社会問題。自分のケツ毛処理してから書き込め、カスが！

39 ：名無しの心子知らず：2012/02/19(日) 21:39:00.21 ID:BXHeWxhD

>>36
ごめんなさい。
いろいろ抜けてました。
ここで見た修学旅行の話が、とても気の毒で、印象に残っていたもので…
。

ちなみに、小学生じゃなくて、中学(あれ？高校生だったかも？)の修学旅行で、
とても優秀で優しく、責任感の強いお世話係りの子の話で、
害児が、旅先で行方不明になりかけたり、他校の生徒にケンカ吹っ掛けたり…
それを先生に「お前(お世話係)がちゃんと見てないからだ!!」と、叱られ、必死で見た挙げ句、
後日、「修学旅行の思い出」の作文を書くときに、お世話に必死で、何も書くことが出来ず、
先生に叱られた…という、切なく怒りに震えた内容でした。

あれから結局、月並みの「1年間ありがとうございました。」以上の言葉が出てこず、
子どもも、補助の先生には「また会いたいな」「先生のこと忘れないからね」「大好き」の様な言葉が書けても、
担任には「がんばるよ」しか書けませんでした。

後数日で、卒園です。
もっと無邪気に楽しく、幼稚園生活を、送らせてあげたかったです。

40 ：名無しの心子知らず：2012/02/19(日) 22:01:27.14 ID:AVmjR5ba

害児って、ホント迷惑だし邪魔。

害児は、自家用車やバスとかで送り迎えしてもらってでも害児専用の施設に行くべき。

『共存』とかって、あり得ないからw

41 ：名無しの心子知らず：2012/02/19(日) 22:11:20.39 ID:BXHeWxhD

普通学級に入りたいが為に、「健常児で、勉強も頑張ってます。」なのに、
いざ他害で、ケガさせて…になると「そういう病気の診断がついて…(涙)」。

自分たちの都合に合わせて、「健常児」と「発達障害児」を使い分け。
「共存」なんて、ムリムリですよね。

42 ：名無しの心子知らず：2012/02/19(日) 22:24:34.75 ID:16LyI6Hd

>>40
共存を求めるならこれくらいはやってほしい
発達障害って池沼よりは躾出来るのに「障害だから」で放置する親多すぎ

【全部出来たら許す】
自覚して薬飲んでる。基本大人しい。日々迷惑かけない努力をし訓練を受けている。
しつけされてる。礼儀正しい。謝る事が出来るこれ需要。

【絶対に許さない】
危害を加える。騒ぐ。盗む。「他の子と同じように…」といいながら一人だけ特別扱いを要求する。
自分が話題の中心じゃないとむくれる。すぐ差別っていう。お世話係を要求する。
上記の事全部やるし社会性もないのにごり押しで普通学級にはいってくる。

43 ：名無しの心子知らず：2012/02/20(月) 10:26:20.00 ID:BTLy9ziu

小学校の同級生
我が儘＋癇癪持ち＋成績最下位＋運動神経０＋ありがとうごめんなさいが言えない＋フォローしてくれた子に逆ギレする
イジメというよりクラス全員に嫌われてた

卒業式の日、保護者の要望で皆には言わなかったけど実は彼には障害があると先生が告白
クラス全員が障害児をイジメてた人間のクズ認定
全員泣きながら卒業

障害児だって知ってりゃ迷惑かけられても許したり助けたりできたのに、身勝手な親のせいで本人もクラスメイトもかなり辛い思いをした
今でも忘れられない

44 ：名無しの心子知らず：2012/02/20(月) 10:35:32.19 ID:AEECx0KT

>>42
お世話係を要求する…
「うちの子、○ちゃんと仲良しなんです」「○ちゃん大好きなんです」「○ちゃんが居れば落ち着くんです」
みたいなのですよね。
遠回しに、「同じクラスになる様に要求=お世話係りGET」

謝らない…
謝りたくないが為に、平気で嘘をつく。
その嘘がバレる→更に暴れる。
というか、元々その謝らないレベルも、健常の子とだったら、ﾄﾗﾌﾞﾙになるどころか、
「ありがとう」と感謝され、仲良くなるような事でも(例えば、落ちたものを拾ってあげたとか)
自分の範囲に入られた！と威嚇してくる…いわば動物レベルだったりする。

他、他害を「やんちゃ」で済まそうとする…
幼稚園年少ﾚﾍﾞﾙでは、区別つきにくいことも、年長位になれば、分かってくる。

年少時、「酷くやんちゃ」と言われてた児童が2人いた。
健常児は空手を、害児は柔道を習いはじめ、周りは「手がつけられない上に、格闘技かよ…」と、うんざり。
でも、年長時になって、健常児は、暴れることなく、ケガさせることなく、きちんと分別でき、ケンカで技を使わない。
害児は、年が上がるにつれ、周りの子たちが、ケガばかりするように…。
害児親は、「今、柔道の先生にも相談してるから」というが、
そもそも、バ○に刃物…。やんちゃと害児は、違う。

う～ん…共存は無理!

45 ：名無しの心子知らず：2012/02/20(月) 12:20:46.23 ID:7K6zLSIt

＞幼稚園年少ﾚﾍﾞﾙでは、区別つきにくいことも、年長位になれば、分かってくる。

そうだよね。
妹の長男年長で、他害＆ウソつき児。次男は言語障害で知的遅れあり。
３歳の時に「障害」認定された次男については「まあ障害なんだから、多少の乱は許してあげよう」って思えるんだけど
長男は、何かのテスト（wiskⅢかな？）の結果「障害」という診断は出なかったんだけど「“絵を見て、その話を読み取る検査”で異常性アリ」という結果。

口調はゴニョゴニョ不明瞭でたまに聞き取れないし、年長にもなって「順番」というルールが理解できず、毎度パニックを起こして集団を乱すバカっぷり。
うちの子より年上なのに、それより下に思える幼稚な言動・超のつく身勝手な物言い＆独特の主張をするから殴りたくなってくる。

まだ小さいから・・・
性格の問題でしょ・・・
↑なんて言ってる場合じゃないんだよね。もう小学校に上がるんだから。
せめて他害しないように！ウソ付かないように！って大人が厳しく指導するべきなのに。
それが出来ないなら、きちんと専門の機関にかかって指導してもらわなきゃ。
親は、子供の出来について責任を持つのが当たり前。人様に暴力するような害児はビシバシ！！やって欲しい。

46 ：名無しの心子知らず：2012/02/20(月) 17:14:15.76 ID:CEVRpFid

光市の発達障害が起こした事件、死刑が決まりましたね。
今後、同じような犯罪が起こらないように願います。

47 ：名無しの心子知らず：2012/02/20(月) 17:21:24.20 ID:ibzSrXGQ

>>45
プロじゃない大人が厳しく指導しても、害児の種類によっては全く効き目がないよ。
自分が知ってる小１害児も昔から毎日のように同じことで怒られているけど
次の日にまたやる。親に結構厳しく叱られているのに、３歩で全て忘れるような感じ。

その害児も順番とか所有者という概念が理解できないらしく、
他の子が持っているおもちゃや乗り物を使いたいと思ったら我慢できない。
「貸して」と言った瞬間に相手の子から奪い取ってor突き飛ばして自分が使う。
自分の持ち物を他人が許可なく使うと激怒して暴れるのに、
他人の持ち物を自分が許可なく使ったら相手の子はどう思うか？という想像ができないらしい。
どんなに叱られてもロックオンした子の持ち物を、親が見ていないところで取り上げて壊したり捨てたりするし、
一度それがバレて父親に思い切りひっぱたかれたらしいんだけど、
父親を怖がるようになっただけで問題行動自体は全く減っていない。

きちんと療育を受けても、問題行動が薄まればラッキー程度と聞いたことがあるけど、
それでもプロに見てもらうことは重要なことなのにね。
普通級にねじこんで親が我流で躾をしても、
他害だのパニックだのが収まらなければ就職、へたすれば進学すらできないと思う。

48 ：名無しの心子知らず：2012/02/20(月) 19:44:49.59 ID:03ap4toM

母子殺害の発達はピンポンダッシュをしょっちゅうやってたらしい。
発達にとって他人に迷惑をかけるのが楽しい遊びなのかね。

49 ：名無しの心子知らず：2012/02/20(月) 20:16:15.62 ID:ibzSrXGQ

>>48
え？あの光市の事件、犯人は発達だったの？
うわぁ…

50 ：名無しの心子知らず：2012/02/20(月) 20:29:44.46 ID:03ap4toM

>>49
検察側は「発達障害の疑い」、弁護側の鑑定は「発達障害」ということらしい。
赤ちゃんの殺め方とか逮捕後の発言とか普通の人間じゃありえないよ。
血も涙もないね。

51 ：名無しの心子知らず：2012/02/20(月) 21:30:07.17 ID:SfinWE71

もうさ、凶悪犯罪者はほとんどが発達じゃん。

52 ：名無しの心子知らず：2012/02/20(月) 22:09:54.06 ID:/JglFhU2

>>1
クソスレたてんな

53 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 02:36:07.76 ID:gGCfRul2

発達って言うか、確か精神的な発達が遅れてるって意味じゃなかったか？

母親が自殺したり父親から暴力を受けたりで成長が止まってると言う意味で。
もっとも、虐待で脳変化を含めて発症する後天的な第四の発達障害ってのも存在するらしいけど。

54 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 06:45:32.83 ID:joRHzZ5M

「発達障害」って言ってたから先天的なものだと思う。
父親もアスペなんじゃないか？

55 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 07:27:55.75 ID:6fs0S3PS

在日だからだと思っていたよｗ

56 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 08:51:22.36 ID:KYYLu0Gz

専門家は初めからずっと福田は発達障害だと主張してきたんだよ。
死刑判決で良かったなと思うけど障害についてもっと触れて欲しかったな。

57 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 09:41:55.36 ID:DWlbvyqd

福田の母親はＡＤＨＤで父親がアスペの典型的なカップルだったようだね。
以前福田の父親がインタビューに答えている映像を見たんだけど、
息子が事件起こしたから自分は迷惑してる。
でも息子はかわいい。
とまあ、世間の感情から遠く離れた相容れない内容を話してた。
地元の発達親も発達子も社会性がなく非常識な点がよく似ている。

58 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 10:11:24.22 ID:pk8FbCi7

「発達障害」ってものの法的な位置づけってどうなってるの？

刑法39条にある「心神喪失」もしくは「心神耗弱」に当たって
犯罪犯しても罰せられないか軽減されるの？
それともはっきりしてないの？

59 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 10:37:55.29 ID:KYYLu0Gz

>>57
うん、そういう二人が家庭を持った時から不幸が始まったんだろうね。

*母は、抜けてトンチンカンなことが多く、父を激昂させやすかった。
*父「子どもがこういうことをしたばっかりに、自分の人生も真っ逆さまで・・・」

60 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 11:01:56.06 ID:HAYcRNd2

ここでも、都合によって健常→都合によって発達障害の使い分けをされかけましたね。

幼稚園年少で、女の子押さえ込みの上、腰をﾊﾟｺﾊﾟｺ押し付け、
誰彼構わず無差別テロ、喉を摘まむ首しめ、顏が掘れる程の引っ掻き、
首の付け根辺りの噛みつき…
そんな異常な「やんちゃさん」も今や、言葉がはっきりしゃべれない年長児。
診断も受けず、小学校はそのままごり押し普通学級。

将来、そんなことがあってはいけないが、最低限のこともしてないくせに、
何かごとの際には
「実は…発達に遅れがあって他人とうまく接することが出来なくて…」なんてこと、
絶対に言うんじゃねぇぞ!
と。

61 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 20:00:22.61 ID:m2y9JPJy

>>60
＞「実は…発達に遅れがあって他人とうまく接することが出来なくて…」
言う。絶対に言う。

62 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 20:17:35.83 ID:4kx5ZSA+

言うほうにこのカシオミニを賭けてもいい

63 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 20:34:07.19 ID:g40I3yiJ

『今年、加配の先生を付けてくれてから、うちの子がすごく成長した。来年も、是非付けて欲しい』
…と、役場に電話した保護者がいました。

その甲斐あって、来年度もその害児には加配の先生が付くようです。

『害児のせいで、迷惑しています。』
…と電話したら、害児を普通学級から排除してくれますか？

64 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 20:59:37.93 ID:OZxV7Suo

むりぽ。校長や精神科医がいくら説得しても親の意向で普通級にいるのですから、追い出せません。そこが、問題だと思います。
本人にしても、低学年のうちは迷惑がられ嫌われるだけですみますけれど、、高学年になると逆に陰湿ないじめにあい、ひどい場合は性的ないじめにあいます。
まあ、私たちは害児達の人生がどうこうより、授業が妨害されたり、他害にあったりするのは絶対に許せないですよね。

65 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 21:50:14.45 ID:n4s7gAVV

適当に生まれて
適当に生きるだけだわ��

66 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 22:09:34.20 ID:Ich+Qaf8

健常の子持ち＞子無し＞害児持ち

67 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 01:41:20.50 ID:DzgSkxBN

横スレごめんｗ
ちょっとカシオミニで受けたｗｗ
イラッとした気分がなごんだわ。
ありがとう

68 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 03:39:30.01 ID:BH3H0vhJ

>>63
まあお前もたいして社会に貢献しない社会のゴミだから居なくなれ、ウジ虫

69 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 08:43:57.73 ID:5uhku20W

>>68
さぁ鏡を見てみよう。何が見えるかな？

うじ虫見えた？

70 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 09:13:04.37 ID:1Ob6q0q9

>>69
お前毎日見てるからってw
心がヘドまみれ何だよ、この腐れちんぽがw

71 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 09:38:28.32 ID:L0GPMU8d

嵐の悪口がなってないわｗｗｗ
それじゃ心に響きません。

72 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 09:52:16.92 ID:tSrc/ukP

ここで暴れても自分ちの害児は治らないのにね

73 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 10:27:16.24 ID:RMsy5xH1

おめこ野郎
ちんぽこやろう
てめえのパパママの臭いとこから出てきたんだもんな
地獄へ落ちろウジ虫野郎

74 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 10:46:43.28 ID:L0GPMU8d

さすが害児親ｗ
自分が池沼ってばらしちゃダメじゃないｗｗｗ
ほーら子供が暴れるわよ。

75 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 10:48:39.18 ID:ZaAScGyD

くせえ穴、
ゲログロだ

76 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 13:04:50.00 ID:aGohMr90

♪あー　もう嫌だよ　ルイジアナマーマ
♪くもくもがけにこんまたけやふ

77 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 17:30:42.18 ID:KxqftZ+s

インパクトある悪態つかなくちゃｗ
おまえ、池沼か害児か害児親の隣に座らすぞ!!とかねｗｗｗ
ここで暴れても害児は普通にはならんぞｗ

78 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 18:20:40.73 ID:tSrc/ukP

>>77
「うちの害児にタゲらせるぞ」が一番怖い…
害児にロックオンされると本当に悲惨。
何がポイントでターゲットを決めてるんだろう。

以前うちの息子にロックオンしてた害児はそれまで友達がいなかったのに、
クラス替えと同時に出会った息子に一目ぼれ状態。
毎日「息子くん、一緒に帰ろう！」「一緒に遊ぼう！」と言ってべったりだった。
男同士なのに手をつなぎたがるのも気持ち悪かったよ…

そして「可愛さあまって憎さ100倍」になるらしく、
息子が嫌がったり拒否したりするとブチキレた害児に追い回され、大変だった。
息子の気を引くために、息子の鉛筆やノートを取り上げたり折ったり破いたりもしてた。
うちはちょうどすぐに転勤になって引っ越したから助かったけど、
あのままあそこに住んでいたらと思うとぞっとする。

79 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 19:02:39.09 ID:2lkLwQBS

健常児が意地悪をすると、『いじめ』と言われるのに、害児がすると…。

コレって、差別じゃないの？

80 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 19:40:01.05 ID:BH3H0vhJ

>>79
そう思えばそう思え。
お前のウジ虫ぶりは変わらない。

81 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 22:01:12.01 ID:BFqMdTP9

おばちゃんは害児に負けないぐらい図太くなるのよｗ
ウジ虫ごときじゃ笑えるだけ。
害児親も害児と同じようにキチだと思っているさね。
あの子はちゃんと育っているのにうちの子は普通じゃない、普通の子を産めなかった。
くやしいのーｗｗｗｗｗ

82 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 06:09:11.54 ID:svmk6MTN

あほんだら

83 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 09:40:24.42 ID:0GO7oLXU

>>80 あんたがウジ虫だよ。害児親。飼い主が責任持って閉じ込めとけよ。登校時間ずらしたり、席は隔離したりしてほしいわ。

84 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 11:02:29.79 ID:7k1HmHJt

てめえのケツ毛剃ってから言えよw
くそばばあ

85 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 11:30:58.15 ID:4+rEcL4a

初投稿です。
どこに相談したらいいのかわからなくてこちらにします、スレチだったらすみません。

当方、習い事の教師でうちに習いに来ている3年生の男の子の事です。
1時間強の授業中、座っていられる時間がごく短く
とにかく立ち歩く、騒ぐ、あそぶ、他人の邪魔をする行為が目立ちます。
何度注意しても、まったくこたえず　らちがあきません。

与えた教科書も、三日と立たないうちにぼろぼろになり、
課題プリントも、数分の間に鼻でもかんだかのように、ぼろぼろにしています。

20人程度の生徒を私一人で指導しているため、
彼だけにつきっきりで指導することは出来ず、
どのように対処したらよいのか、頭を抱えています。

その子は挨拶もできますし、謝ることもできます。
気が向く時は、課題をこなしています。

ただのやんちゃな子、では済まされないような子です。
当てはまる障害名があるのなら、教えていただきたいです。

86 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 13:14:14.13 ID:Dd5oawj6

>>85
あなたの教室の残り約19名の親の立場の人が話すスレなのでスレチかも。

もし障害名が分かったとしてどうするのですか？
障害名が分かったからと言ってその子が落ち着く有用な対処法が分かる訳ではありません。
その子に邪魔され先生にはあまり手をかけてもらえないのに、同じ月謝を払っていた親からすれば
クラスを分けるなどの対策をしてほしいですね。
うちの通っていた所はしてくれなかったので辞めました。
前後して辞める子も数人いました。うちを含め皆当たり障りのない理由でしたのでそれだけが原因ではないかもしれませんが。

87 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 13:15:27.02 ID:tODrnc7I

一度でも近所で暮らした事がある人ならわかるけど、
いろいろな面で我慢を強いられる。
そいつのせいで障害者嫌いになったよ。

88 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 16:54:06.89 ID:iEQoyZNw

うちは塾だけど遠回しにやめてもらったよ

89 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 17:10:01.79 ID:0GO7oLXU

どうやって辞めてもらったの？。

90 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 17:35:11.32 ID:tXgJhY2v

無自覚親なのかな？
その親だけ参観をお願いして、きっちり現状を見てもらい、
マンツーマンタイプの塾か家庭教師が、お宅のお子さまには合っていますよ～って感じで話したらどうだろう？
19人の保護者だって、いつまでも無駄金は払いたくないよ。

91 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 20:11:30.81 ID:KY8JqtUC

>>85
障害名が分かったところで対処方法が分かるわけじゃないよ？

習い事っていうことであれば、他の子たちの指導や、運営に著しく支障が出ている
ということでやめていただいてはどうかな？

教科書がボロボロになりプリントがゴミのように扱われるなら
保護者ときちんとお話したほうがいいと思うよ。

その際、障害ｳﾝﾇﾝてのはあなたから言わないほうがいい。いらんトラブルになるから

92 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 21:19:55.10 ID:dF03msmU

>>85
このままにしておくと、櫛の歯が抜けるように19名のお子さんが辞めていくよ。

授業料払って習い事が邪魔されるとこに、子供を通わせたいと思う？
習い事は、あなたのところだけじゃ無いんだよね？

もう何回も注意して改善が無いから、親に連絡。
続けたい言ってきても、次に同じ事があれば即刻辞めてもらうと言質をとって！

慈善事業しているわけじゃないんでしょ？

93 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 12:02:22.45 ID:HKuOSsg6

>92
お金払って行かせてるんだもの。逃げちゃうよね。

うちも中受で某塾に行かせてて補習的に少人数クラスのコマも取ってるけど
３～４人に先生１人なもんで、害児親がねじ込んでくる。
多人数の講義形式ではどこもはじかれるんだろうね。
曜日変えたりして対応してたけど次から次に来るのよ。
もういい加減にしてくれ状態。
６年になったら補習の分は家庭教師に代えるつもり。

94 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 12:22:38.42 ID:jLwopqFf

大分の事件
結局犯人は母親か兄かわからないまま終わるの？
数年後が恐すぎる

95 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 12:57:52.18 ID:kcA/CtNE

>>93
「個別指導」と銘打った塾がちゃんとあるのにね。
それこそ家庭教師という手もあるのに、何故複数生徒を教える塾を狙うんだろう。

96 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 13:06:30.55 ID:2rHRHsuL

学校で友達いないから塾で友達作らせようとしてるんじゃない？

97 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 13:27:18.05 ID:19qH8cFX

>>94
障害がある兄が妹に毛布をかぶせて殺しちゃった.....
と母親が話しているって聞いたけど、そのあたりは報道されないね。

98 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 14:29:42.74 ID:HKuOSsg6

>95
想像だけど、母親自身子どもと離れたいんじゃない？
家庭教師だと自分も家にいないといけないもの。
うちの塾の場合は本校は試験アリで基本講義形式。
個別指導クラスは基本本校の補習なんだけど無試験で外部生取ってる。
本校に入らずその個別枠だけの親の目的はたぶん害児の放課後の子守。
こんなことしてたら補習枠は試験なしの外部生ばっかりで害児牧場になってしまうだろうな。

99 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 15:38:34.07 ID:VSIos/vV

>>85
幼児英語教室に体験でそんな子がきた。
どんなに大暴れしても、親は力づくで引き止める
いくらなんでも正常とは程遠い子だったので、
親が入らせるつもりでも英語教室の方から拒否してくれた
正直、ホッとした

100 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 19:12:19.10 ID:LWI8fclV

何を勘違いしているんだろう。こわいわ。普通級に来てるのも間違いなのに。頑張れば普通になれると勘違い。支援してくれる、いいお友達がほしいって？害児親は頭がどうかしているわ。

101 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 19:47:51.14 ID:JVu7m6zP

>>96 >>98
まさにビンゴだと思う。知人の害親が、
「学校以外の同年代の子供達とも触れ合えるし、成績も上がるし、少しの時間の保育所としても一石三鳥、良いわよぉ～お宅も一緒にいかが？」
…って塾を勧めてる。

金払って学校外まで害児と関わりたくないので、みんな勿論断ってるけど。

102 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 21:57:26.55 ID:4ftLOuH7

他害は目立ってないけど授業中うろついたりオルガン弾き始めたり
掲示物はがしたりという子のせいで、クラスが崩壊寸前。
先生も目に見えて疲労困憊なのに、様子を見に来た害親は
先生の周りでウロウロしてるｶﾞｲｼﾞ見て「お前は副担か！」と笑ってたり
「うちの子集中力あるから、途中で違うこと指示されると機嫌悪くなるのよ」
「先生疲れてるね～。うちのが超問題児だからね～」と他人事。
どうにかしてほしい。

103 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 07:58:08.68 ID:SBgLzNFV

うちは算盤に行ってるが、行き始める前は必ず体験がある。気に入れば入る。

その体験したあとに、多動診断受けてる(他害なし)近所のお母さんにはなしたら、ぜひうちも、となって体験行ったら向こうから、集中して座れないから他のお子さんに迷惑、また一年後に来て、とやんわり断られたよ。

その親子、特別嫌な感じは無いけど正直習い事一緒は勘弁だしホッとした。

104 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 08:13:43.77 ID:QB1WZWze

ttp://lovetwirl.blog68.fc2.com/blog-date-201105.html
ttp://lovetwirl.blog68.fc2.com/blog-date-20110704.html

特別支援学校でも、他害がない子はかわいそうだね。

105 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 08:53:52.98 ID:wAJTHKLs

害親子と闘い、ここに何度も吐き出させてもらって来ましたが…
ﾁﾗ裏ごめんなさい

その害親、新年度のPTA役員に立候補(いち役員なら…と他の役員が暗黙のフォロー決定)。
しかも、それだけでなく、何を思ったか、一連の闘いで先生と絆(笑)が生まれ、
どの口がいう…の説教状態で、ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰに先生を正すことが出来るｱﾃｸｼと脳内変換、
先生からも信頼されてるｱﾃｸｼと更に誤変換。
「PTA会長やってもいいよ(はぁと」と、宣った…。

会長･副会長の重要ポスト決めは、先生も話し合いに加わるため、
場が凍りついたらしい。

今年度の役員さん、あなたたち害親子のせいの、いらない話し合いで、仕事増えてたんですけど?
全く無自覚の上、どこから来るんだ？その上から目線…。

106 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 09:34:09.27 ID:YfeSoJsw

>>102
読んでビックリした、うちのクラスの害親子ソックリ、特に親のセリフがソックリ！
もしかして都内の１年２組ですか？(笑)
害親の言う事って、どこも一緒なんですねぇ

107 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 13:07:34.22 ID:skZNLoZ5

このスレにいる人達は小中学生の留年はどう思ってるの？

108 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 13:26:21.31 ID:/PCDtNwn

>>107
留年させるなら、飛び級のシステムも作らなきゃね。
奮起してやり直すというチャンスのないまま、友達より遅れたら
人生が負のスパイラルに陥る・・・・。

つーか、ガイジ、永遠に小一なんて事になったら恐ろしくないか？
この間まで幼稚園児だった子ども達の教室に
10代の害獣が居座り続けるって。
死人がでるわ、マジで。

109 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 13:46:22.43 ID:LtbCOguB

留年大賛成。
留年させないから、いまの学校の授業は馬鹿基準にならざるをえない。
馬鹿以外の子の時間を奪っていることになる。

飛び級は難しいね。
先に進むこと、飛び級自体を目的にしてしまい、
人間関係を学ばない子供が出るから。
遅れた学年分を取り戻す目的だけならともかく、
子供に飛び級させることで、社会に何のメリットがあるのか疑わしい。

習熟度クラスを導入して、留年させるならさせたらいい。

留年問題とは全く別のこととして、害児を普通学級に入れるのはやめて。
障害児でも、著しい補助・介護が必要じゃない子であれば、
普通学級で学びたい子は学ばせたらいいけど、
周囲の迷惑になる子は、健常障害問わず、隔離してくれ。

110 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 13:54:37.42 ID:/PCDtNwn

留年システム導入→ガイジ、永遠に小一のまま→6～7歳の子ども達に猟奇的他害
→ガイジが一人でも存在する小学校は、越境する児童が相次ぎ、ガイジ以外の子どもが居なくなる
→自動的に、支援級になる。

111 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 14:07:53.27 ID:dnLsQ1EF

>>107
有りだと思う。
習熟度が同年代と同等になったら、元の学年に戻すのもありにして。
で、２年連続落第なら、自動的に支援学校行き。

112 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 14:09:24.80 ID:4+ZJKTJk

カイジに見えた。

113 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 14:17:03.06 ID:yiMHqyNM

留年制度、賛成！！
害児のせいで、普通のクラスのレベルは害児に合わせるレベルに引き下げられて
周りの児童は迷惑してる。下がり過ぎた学校レベルの埋め合わせは、親がお金を
払って塾に行かせてる。公立の学校に一日中行っても、害児の支援のお世話で
一日がつぶれるから、わが子の成長とか学びとか普通の学校生活なんて無いし。
それでも害児は一緒に進級してくるから、学年全体のレベルが低レベルに設定されたまま。
害児は、周りに迷惑かけないようになるまで進級させないことも留年の条件にしてほしいな。
そうすれば、害親とも１年しか付き合わなくていいから、それならなんとか辛抱できる。

114 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 14:36:07.41 ID:mVgh0Q2N

留年：ＯＥＣＤ、廃止を提言　初・中等教育「非効果的」

経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は、
学校教育での留年について「コストがかかるうえ教育成果の引き上げでも効果的ではない」として、
廃止を求める教育政策の提言をまとめた。

ＯＥＣＤは国際学力テスト「学習到達度調査」（ＰＩＳＡ）を実施するなど、
教育界に大きな影響力がある。

http://mainichi.jp/life/edu/news/20120224ddm012100147000c.html

こんな記事もあった。

115 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 15:47:09.54 ID:L2xMfxzl

>>104

こんな子いたら学校行くの命懸けじゃん
怖すぎるよ先生がんばって！

116 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 16:26:30.44 ID:YfeSoJsw

>>107
留年賛成。合理的だよね。
できないまま上に上げたって更にできなくなるんだから、できるようになるまで留まるほうが良い。
留年したくないから本人も親も真剣に勉強と取り組むようになる。
日本人の知的水準が上がるだろうな

117 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 16:37:54.67 ID:pLje7Esx

>>109
学校としては、極力留年を出したくないから、
ますます授業が馬鹿に手厚く、馬鹿基準になる…
の方が遥かにありそうだと思うけど。

118 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 16:38:25.29 ID:xKrEdHV+

留年というか習熟度を1年単位ではなく小学校6年トータルとかにして
算数だけできない子は算数だけ下レベルの教室に行く、みたいな感じだといいなと思う
1年の習熟度に到達するまで1年、ではなくて
体育みたいな体の出来上がりで進むものは年齢どおりの学年でやりつつ
小学校卒業試験か中学入学試験を作るみたいな？
中学まで通して9年トータルにしてもいい
できで輪切りにして、できる子はどんどん伸ばす、できない子はできない子同士でわかるまでやる

119 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 16:44:08.05 ID:n4VFc2Gp

留年したくないから勉強する、って効果よりも、
「落ちこぼれ」を生み出すことによる社会損失を
小さくする効果を狙えると思うよ。

留年させずに進級させる
→ますます勉強が分からなくなり「落ちこぼれ」になる
→周囲の評価も、自己評価も悪くなり、自信をなくす
→ヒキニートで就職しないか、女性なら水商売など職業選択の幅が極端に狭くなる

120 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 21:22:32.70 ID:QB1WZWze

4月から大学院の息子は小学校１～２年と、中学2年の1学期から夏休みまで、
あと、大学に入学当初半年ほど、それぞれ違う発達障害っぽい人に
粘着されたことがある。
母親のわたしも中学時代から変な男子にストーカーっぽいことをされ
48歳のいまも春先に変な気持ち悪い手紙が届く・・・

121 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 22:09:47.12 ID:n2VxgKJ8

遺伝子w

122 ：名無しの心子知らず：2012/02/26(日) 01:54:21.02 ID:JmyLTdQH

留年制度なんて確実に糞教組が潰しにかかるから先にぶっ潰してからじゃないと。

123 ：名無しの心子知らず：2012/02/26(日) 10:06:09.54 ID:yIWnDKCw

今でも大変なのに、留年させるようになったらどうなることかgkbrです。

担任の先生に、自分の子が理解できるまで勉強教えろと、放課後の個別指導を
当然のように要求する害児親がいる。
担任の先生は超過勤務で、クラス全体やその子以外の指導が手薄になって、
ヘロヘロ状態。害児とその親に喰らいつかれた羊みたいに見えるよ。

理解の遅い子どもには、ある程度のフォローがもちろん必要と思うけど
普通に教えても理解が追いつかない子には、親が教えるなり個別指導の塾に
頼むなり、家庭での対応も当然必要だと思う。
害児親は、義務教育だからわかるまで教えてもらうのは当たり前でしょ、
権利があるんだからって、すごい押し出しで言ってくる。
義務教育って、そういう意味じゃないよね？　何かおかしくない？

124 ：名無しの心子知らず：2012/02/26(日) 10:14:20.89 ID:IlmqcBpB

義務教育の意味を理解していない時点で池沼だよな＜害児親

125 ：名無しの心子知らず：2012/02/26(日) 14:13:38.32 ID:gcZ2/tsH

>害児親は、義務教育だからわかるまで教えてもらうのは当たり前でしょ

分かるまで留年させてれば？

126 ：名無しの心子知らず：2012/02/26(日) 15:35:02.85 ID:9yd4BrX4

おめこも洗えよ

127 ：名無しの心子知らず：2012/02/26(日) 16:13:50.90 ID:jFUG/ksx

http://14471.iza.ne.jp/blog/entry/1106962/
谷口明花ごり押しで普通学校に入学
そのせいでスロープの設置費用や介護師など何故か学校負担に（もちろん税金）
　↓
http://sosuikyo.jp/sakubun/composition_j.php
谷口明花「税金は大事にしようよ！」　作文コンクール最優秀作品

身体障害者だけは許そうと思ってたけど
身体障害者もクズばっかりだな…
こんなやつらに「税金大事に」とかいわれたくない

128 ：名無しの心子知らず：2012/02/26(日) 16:22:56.56 ID:jFUG/ksx

http://www.jca.apc.org/praca/takeda/number/011221.htm

↑あとこういう事例もあるから本当に酷い場合は
匿名で手紙とか出した方がいいよ

あほな団体が「障害者差別だ！」って騒ぐかもしれないけど
某池沼少女の親みたいに騒げば騒ぐほど
池沼少女と親のボロがでて世間からは嫌われる仕組みになってるから

129 ：名無しの心子知らず：2012/02/26(日) 16:29:11.09 ID:hZzrp2I1

これが実話だってのが怖いよね
市民団体引き連れてゴリ押しの挙げ句に被害者面
周りに嫌がらせしてるとしか思えない

130 ：名無しの心子知らず：2012/02/26(日) 17:06:48.18 ID:jFUG/ksx

>>129
怖いよね障害児親

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1209650.html
そして障害者も高校・大学はいりたい！！
試験を障害者用に簡単にしたもので個別にテストするか
親の同伴許可して！…だそうです

小学校、中学校で散々障害児のお世話係やらされて
更に高校、大学も障害者ゴネパワーで入ってきたら…
泣けるね。何のための受験で何のための教育なんだか…

131 ：名無しの心子知らず：2012/02/26(日) 17:42:10.59 ID:jFUG/ksx

http://www8.cao.go.jp/shougai/suishin/tyosa/h22kokusai/2_3.html
イタリア「障害者の抗議で普通学級で学習できるように法律変えたよ」
　↓
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3940.html
イタリアの学力が２３位→３５位

http://www.zenkokuren.com/
障害者を普通学級に入れる会
トンデモ理論を持ち出しBBSが荒れて閉鎖

ガンガン入ってくる障害者達に合わせるから他の子の能力まで下がる
害児を普通学級に入れる会が最近猛威を振るってるせいで
日本の学力もダダ下がり中
みんなのお子さんも気をつけて…

132 ：名無しの心子知らず：2012/02/26(日) 17:54:50.98 ID:yBgs1+Bz

>>127
その女の子、この春卒業するはずだけど
どうしてるのかな。高校とかどうするんだろうか？
だれか知らない？

133 ：名無しの心子知らず：2012/02/26(日) 18:05:51.64 ID:9yd4BrX4

俺、ダルビッシュの巨根でオラオラと犯されたい！
ダルビッシュの男根でマラビンタされたい！
ダルビッシュの肉棒にむしゃぶりつきたい！
ダルビッシュのちんこしゃぶりたい！
ダルビッシュの精子飲みたい！
ダルビッシュのケツ舐めたい！
ダルビッシュのアナルを掘りたい！
ダルビッシュのアナルを掘って掘って掘り続けていっぱいいっぱい中出ししたい！
ダルビッシュを俺のオナペットとして飼ってもいい？
ダルビッシュのおしっこ飲みたい！
ダルビッシュにおしっこかけられたい！
ダルビッシュのうんこ食べたい！
ダルビッシュのうんこを身体中に塗りたい！
ダルビッシュと全裸でちんこ絡ませ合って抱き合って掘り合いしたい！
ダルビッシュの唾液が飲みたい！
ダルビッシュの血液が飲みたい！
ダルビッシュの体液が飲みたい！
俺ってヘンタイじゃないよね？
俺ってホモじゃないよね？
俺、ノーマルだよね？

134 ：名無しの心子知らず：2012/02/26(日) 22:29:52.96 ID:ANvHsVmm

>>128
確かこの池沼親、下にもっと酷い池沼生んだんだな。恐いわ

135 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 01:38:01.96 ID:m63+tzJV

素朴な疑問なんだけど、害児って手厚く教えれば勉強できるようになるものなの？
授業がわからず退屈すると奇声を上げ始めるようなのは、
勉強とは別のところに課題があるような気がするんだけど…

136 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 01:54:25.50 ID:nHm8Qz3k

>>132　入試で自分の名前書けたら入れる高校があるよ

137 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 02:12:33.30 ID:65GUhCxe

>>134
マジで下産んだの？
知らなかったよ…
そんなに酷いのを産んだんだ。

138 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 07:58:15.48 ID:22yQm+mR

>>128
この手紙のどこが酷い内容なのか、全くわからないんだけど‥。
障害児親の気持ちを最大限配慮しつつ、言わなきゃいけないことはしっかり伝えた、なかなか良い内容だと思うのだけど。

139 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 08:28:38.35 ID:V016gUG+

100歩譲って強いて言うなら、匿名で人を攻撃して追いだすなんて酷い！って所かな
でも、そもそも正しい居場所でもなかったわけだし
匿名じゃなかったら害親と団体から酷い目にあわされるのは明白なんだけどね

140 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 14:25:39.51 ID:m63+tzJV

>>139
手紙の全文をネットで晒されてるしね…
匿名じゃなかったら、学校に乗り込んだ市民団体に何をされるかわかったもんじゃない。

141 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 14:31:17.64 ID:qqMvZgks

「加害者」とか言っちゃってるしね

142 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 15:01:17.26 ID:egvrCOyW

加害者はおまえ達だろ!!と言いたいｗ
害児の親はやっぱり害親
障害者とその親は隔離して欲しい。
障害者優位の社会なんて発展するわけがない。
カタワだと自覚して社会に迷惑をかけるな。

143 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 15:41:44.05 ID:Yr5LuQdl

絵本を執拗に叩き続ける、ソファに頭を打ち付けて泣く、急にダッシュしてソファを飛び跳ねる
変な泣き方をする子供たち三人を放置してのんきに読書してたお母さん
職員や受付にやんわり注意されても謝ろうともせず
「お水ありますか」「この絵本、借りてもいいですか」と質問

↑
これは発達障害？それとも人格障害？

144 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 15:57:44.52 ID:qqMvZgks

>>143
子供もおかしということは遺伝が多い発達障害じゃない？
アスペや人格障害、糖質は表面上似てるらしいけどね。

145 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 16:51:53.33 ID:r40PcSxA

確かに…迷惑がかかる事はある
乱暴的な障害者はいるし
大人だろうけど、地下鉄で傘振り回したり股間をオラオラしてきたり
服をめくられたり
全部私自信がやられた事
相手が障害者だと言うに言えないし
腹立つけど

だけど
中学生位ならまだいいんじゃないだろうか。私は中学時代は知的障害と自閉症の子が同じクラスにいたけど、こんな馬鹿みたいな手紙だす親はいなかった(私の知る限り)同じクラスで迷惑とかも思わなかった。
社会にでれば健常者でも頭おかしい人いるし、そうゆう環境に合わせていくのも生きて行く一部じゃないかな
思春期だからこそ、その時期に環境を形成してゆく上での義務教育の勉強だと思う
進学していくうえで、勉強の邪魔になるとゆう理屈は、その子本人の「言い訳」じゃん。

146 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 17:02:13.55 ID:yrt8YfuZ

>>145
通りすがりじゃなくて、「毎日何時間も同じ部屋」だよ？
「迷惑と思わなかった」のは「目だった迷惑行為は無かった」のかもね。

147 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 17:17:49.07 ID:qqMvZgks

てか、>>145はどう考えても....
本人も知的障害入ってるみたいだし。

148 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 17:20:38.61 ID:nL8zMhtd

勉強の邪魔、社会にでたら社会のお荷物。
係わり合いにはなりたくないのが障害者とその親。
池沼なんて社会のクズじゃん。
スレ違いたくもないよ。

149 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 17:23:26.37 ID:r40PcSxA

奇声はっしたり、急に席を外して意味不明な行動はあったけど、小学校からみんな知ってる事だったし、誰一人いじめる子もいなかった。
目立った迷惑行為に入りませんか？
あなたの言う、毎日何時間も同じ部屋でしたよ

あなたがもし子持ちで障害者の子供を持ったとして、何人もの親から責められたら
辛くないですか？
子供を守りたい親の気持ちはすごくわかりますが、「自分さえよければ周りがどうなろうと知ったこっちゃない」
では子供たちの教育によくないです。

相手の障害者の親御さんは周りに迷惑かけたいから我が子を学校に通わせているんじゃないでしょう
どうしてもと言うなら、手紙をだした方が我が子をよそに転向させるとゆう方法もありますよ
その障害者の子はどんな「目立った迷惑行為」をしたんですかね？

150 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 17:27:10.54 ID:m63+tzJV

>>149
＞「自分さえよければ周りがどうなろうと知ったこっちゃない」
そのまんま害児親にお返しするわ

151 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 17:28:42.48 ID:yrt8YfuZ

>>149
「定期試験に登校させない」という約束を取り付けたなら、
とても落ち着いて試験を受けられないような迷惑をかけてたってことですね。

> あなたがもし子持ちで障害者の子供を持ったとして

素直に養護学校に入れたいですよ？その方が子供の卒業後に役立つし。

152 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 17:33:20.18 ID:qqMvZgks

>>150
うん。「集団に慣らすため」って言って、他害など迷惑行為がある障害児を
健常児の中に入れないで欲しい。自分勝手にも程がある。

153 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 17:38:58.27 ID:FMyOsg6j

>>145
>同じクラスで迷惑とかも思わなかった。

>>128によれば、この障害児は授業を邪魔している。
授業中、静かに黙って座っていることすらできないんだろうね。

>まわりの子どもの迷惑を理由に転校を勧められる。
>「最低限の要望」として、Ａくんに、定期試験の時はまわりの子の邪魔になるので休むように求められる。

障害児だから排除している訳じゃなくて、
「迷惑行為」をするから、「集団生活になじめない」から、排除されるんでしょ。
なにをはき違えているんだか。

154 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 17:39:26.31 ID:uP3EzzGB

授業中は静かに黙って椅子に座り続ける、だけでいいんだけどね
逆にいうとそれができてないこと自体がこの上なく迷惑
障害由来じゃなく、ヤンキーが教室の後ろでぎゃーぎゃー騒いでるのだって迷惑で邪魔だよ
小学校までは学校は集団生活の学習の場でお友達づくりの場かもしれないけど
中学は高校受験の予備校なのが現実で、この時期に学習習慣がしっかりついて勉強できるかで
進学できる高校のレベルが大きくかわり、その後の人生にも大きく影響する
かわいそうな子をみんなで助けましょう、そのためには自分の勉強は遅れても仕方ないね、
なんてなまっちょろいこと言ってられる時期じゃないよ

転校先に障害児が1人もいないという保障を誰かがしてくれるなら、たぶんあっさり転向するよ

155 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 18:07:11.79 ID:ixeauvtO

>>145
＞こんな馬鹿みたいな手紙だす親はいなかった

この主観的な言葉､どう考えても当事者（ゴリ押し親）ですよね。

つうか､この馬鹿親は周りの学力を下げることが
回り回って
自分の子の首絞めてることに気づかないんかな。
周りの健常者がバカばっかりなったら
税収ガタオチして障害者支援どころじゃなくなるのにｗ

156 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 18:07:38.22 ID:22yQm+mR

>>145
中学生位って‥時代が違うよ。
中学は小学校の延長ではないから。
昔の中学生と今の中学生を比べても無意味だし。
釣りなのか、本気なのか‥。

157 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 18:08:32.40 ID:B3ZVuhyN

>>149
＞「自分さえよければ周りがどうなろうと知ったこっちゃない」
では子供たちの教育によくないです。

そうです！よくないことですよね！
支援学級とか他に行くべきところあるのに親の見栄で普通学級に入れて
「普通学級にさえ入れたら他の子に迷惑かけても知ったこっちゃない」
っていうのは教育上よくないですよね。

やってはいけないことをやったら誰でも平等に叱られて
誰か一人でもやって叱られないことは、誰がやっても叱られない
って当たり前のことです。誰も特別扱いはいけませんよね。

特別扱いが必要なら特別扱いしてくれるところに行くべきなんです。
そうですよね！！

158 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 18:23:59.79 ID:0M7IGGH4

そうですよね！差別はよくないですよね。
ごり押しで周りに迷惑をかけまくって税金を無駄に投入して、将来なんの役にも立たないクズ障害者と、一生懸命努力して社会に出る子供達とどっちが大事か明白ですよね。
障害者優遇なんて社会にはなんの利益も生まないｗｗｗ
情操教育なんて障害者と関わらずともできます。
障害者と親とクソ支援団体に迷惑をかけられたら障害者大嫌いになる。
因みに、池沼は本当に消えて欲しい。

159 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 18:38:52.83 ID:r40PcSxA

すごい反感ですが、大人とは思えない
それとも子供なんですか？
いちいち熱くなってたら、子供たちへの教育にならないのでは…
いつか自分や自分の子供が同じ目にあった時に返ってこなければいいですね

160 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 18:44:10.67 ID:WJVCxRgL

「普通学校じゃなきゃヤダ」なんてダダこねるのはとても大人とは思えない。
仮に子供がそう言っても親が諭すべき。

161 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 18:45:17.99 ID:0M7IGGH4

>>159
それだけ迷惑なんだよ。
自分、もしくは我が子が迷惑行為をうけてみなよ。
特に池沼に嫌なことをされたらわかる。
障害者と健常者は違うのだから、素直に納得したら？
お陰さまでうちには健常児しかいないけどねｗｗ

162 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 18:52:42.64 ID:B3ZVuhyN

>>159
＞すごい反感ですが、大人とは思えない
　それとも子供なんですか？

つまり自分に同意してくれる人が大人で
同意してくれない人は子供ってことですか？？

＞いちいち熱くなってたら、子供たちへの教育にならないのでは…

理不尽に迷惑行為、他害行為をしてくる子に対しては熱くなりますよ。
我が子がわけもなく殴られたりモノ投げつけられたりしてるのを放置したほうが
教育にいいと思ってる？？

＞いつか自分や自分の子供が同じ目にあった時に返ってこなければいいですね

当然、我が子が発達障害ならそれなりの施設に行かせます。
行政からすすめられた方針に従います。
ましてや普通学級に無理に押し込んだりしません。

163 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 18:54:32.13 ID:g3tzUEEl

> ※害児親とおぼしき荒らしが常駐して報告者叩きをしていますが
> 　これもスルーしましょう。

164 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 19:03:47.84 ID:m63+tzJV

>>159は>>1をよく読んでから書き込んでください。
ここは害児に迷惑している子どもや親のためのスレ。
ルールを守らず他人に自分の考えをごり押ししてる時点で、
迷惑害児やその親と同類ｗ

165 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 19:40:01.78 ID:Ufcs8x3x

何故ゆう子に構うかな

166 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 19:49:24.63 ID:Osuq5yug

害児の成績って全国の学力テストに入っていたの？。知らなかった。小学校五年の息子のクラスのの害子は結局、ほとんどの時間を【個別学習室】って部屋で過ごしてるらしい。(支援級のない学校＠23区)
授業についてこれないし、歩き回ったり教室でていくから、クラスのみんなも、他のクラスも落ちつかなかっから、そういう部屋ができてから、ほっとしてるよ。
でも、害子にかかる、人手や手間を考えたら、なんだか間違ってるよね。

167 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 20:28:20.15 ID:r40PcSxA

自分は障害者の親ではありませんし、うちの子は健常者です。
保育園の時にクラスの障害者の子が、いつも使っているおもちゃを取られたと勘違いして、うちの子を突飛ばして頭から壁にぶつかったそうです。
先生は用心してうちの子を病院に連れていってくれたんですが、その子の親からは何の謝罪もなかったです。大事には至らなかったんですが。
確かに…その時はみなさんと同じ気持ちでした。
先生がたいした事がないように伝えたのか、うちの子は障害者だから仕方ないだろ!とあちらの親が思ったのかはわかりません。
１ヶ月位経って偶然に会った時に「下の子が水疱瘡でなかなか謝りにいけなかった」と言い訳もされました。近所なのに…
しかも目がほんとに悪い事した。なんて感じでもなかったし。
だけど、その子をどうかしてほしいなんて思わなかったし、どちらかとゆうと先生に疑問を持ちました。
自分も我が子はかわいいし、守りたいです。
だけど、追い出したらきっと子供たちは将来、「邪魔なものは消えればいい」という恐ろしい考えをもった大人になりそうじゃないですか。
みなさんが言われる事もわかりますよ。
なので、あえて自分の考えを書きました。もう書き込みませんね。

168 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 20:32:12.40 ID:GOS/2qjr

保育園児に突き飛ばされるのと、
中学生に突き飛ばされるのとは
訳が違いますね。
体力的にも中学以降は別学にしないと危険。

169 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 20:33:16.07 ID:lk52z3ko

《害児親様へ》
『自立』『協調性』を掲げている幼稚園・保育園・学校が、結構ありますよね。

その方針を守れないヒトは、本当に迷惑。

さっさとやめて、転園・転校してください。

170 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 20:36:44.10 ID:B3ZVuhyN

>>167
あなたの考え方はわかりました。
でもこのスレを最初から読んでくださいな。

クラスにいる害児に対して我慢を強要された子の行く末を読んでください。
「邪魔者は消えればいい」なんて考え方はいけない、だから他害のある子も我慢して
接しないといけない。
って親の考え方を押し付けられたら子供は逃げ場がありません。
小学生の子供って「えこひいき」「特別扱い」「不公平」というものに敏感です。
特定の子だけが特別扱いされてる状況にどう思ってるでしょう？？

171 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 20:44:48.89 ID:ar3qylAY

日本語が不自由な人なのかな？

172 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 20:47:01.46 ID:9iJ+Z51m

たまに書き込む害児親でしょ

173 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 20:51:37.75 ID:+7zoFhXL

発達障害関連の本1冊くらい読めよ。
親の遺伝50％だから
バカ？

174 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 20:53:03.18 ID:+7zoFhXL

グチグチ言う前に
勉強しろや

175 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 21:00:11.30 ID:V016gUG+

いつもの人でしょ

176 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 21:55:41.60 ID:5M5xw0dK

害児親って自分本位だよなｗ
しかもどいつも理屈っぽい。
｢はるこい｣っていう害児を普通学級に送り込む運動をしている親のブログも酷い屁理屈。
害児を中心に授業をするべきだ！と気炎を吐いてる。
そんなことできるわけねーべｗｗｗ

177 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 02:12:26.11 ID:iP6oZrqB

発達障害者のなかには本当に物事の善悪がつかない人がいるらしいね。
このスレに出てきた福田とかあと宅間とか。
伊勢崎市同居女性餓死事件の主犯もそうじゃないかと睨んでる。

宅間は粗暴なイメージがあるけど中学生の同級生によると
強者には下手に出てたという話だから恐ろしいよね。

178 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 07:44:30.50 ID:mPIpcAdb

害児は、本能的にかどうか知らないが、自分より強い相手には手を出さない。
獣並みには知能があるのかな？
まさに害獣。

179 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 08:19:08.30 ID:Koe2naun

知的障害が軽度でも相手を見ますよ。害児は他の保護が見てるときは悪さをしないよ。たちが悪いの。
あの気持ち悪い顔見たくない。吐き気がするわ

180 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 09:17:22.27 ID:DFOvDkVg

私も吐き気がするし、ストレスで心臓が痛い。

181 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 09:28:27.36 ID:hybbl0NZ

私もアスペ他害児やその母親を見かけるだけで吐き気がする。

182 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 09:52:49.91 ID:a7q4Fuuj

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰと自閉症って全然違うの？

183 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 10:05:10.83 ID:nX3pfkk7

害児って幼稚園児ぐらいでも相手を見るよね。
親たちが付き添って遊ばせている時でも、
自転車置き場の陰で遊ぶふりをして、そこで殴ったり噛みついたりしてる。
気が強い子やお兄ちゃんが一緒にいる子には手を出さない。
気が弱い子や、体が小さくて力が弱い子を狙って手を出す。

184 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 10:25:39.62 ID:oi7iqsti

>>182
自閉症という大きなくくりの中にアスペが含まれる

185 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 10:42:06.69 ID:hybbl0NZ

年中のアスペが身体の小さな子をトイレに連れてって暴力を振るってるそうだ。
どんだけ邪悪な生き物なんだよ。ああいうのが中学生くらいになったら、
スーパーのトイレで同じ事やって新聞に載るんだろうな。

186 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 15:00:03.52 ID:nX3pfkk7

長崎の４歳児殺害事件も、犯人はアスペの中学生だったよね。
相手が思い通りにならないとすぐにカッとなる性質だったとか、
幼稚園の頃は癇癪を起こすとはさみを振り回していたとか、そんな報道があったと思う。

187 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 15:39:04.54 ID:lj+6vd63

サカキバラや宅間守、同級生殺人の高校生アスペも元他害児らしい。
脳の障害が原因で乱暴なんだから一生治らないだろうな。

188 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 15:47:39.92 ID:gVqZHrCm

少し前までアスペが最悪だと思っていたが、幻覚や幻聴のある他害児が最も恐ろしいとわかった
これって乖離性人格障害？統合失調症？

189 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 16:14:27.84 ID:WMIbMC/P

>>188
稀に小学生で統合失調症を発症する子供いるんだってね。
オリラジの中田は（壁に頭を打ち付ける）奇行が多くて学校と家族に心配されたけど統合の診断はつかなくて
ハウス加賀谷は中学受験のストレスで統合失調症になったとか聞いた。

190 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 16:23:16.52 ID:jP1HFHhm

犬猫でも躾ければ言う事聞くに様になるのに
ヒトがいくら人格障害の疑いがあるっていっても他害させるのははダメでしょ
躾が悪いとしか言いようがないよな、ちゃんと躾けろよよ思う

ただ昨今躾と虐待の先目が理解できない馬鹿親がいるようだから
自分で抱え込まない様に、児童相談所は虐待を摘発する機関ではなく
文字通り「相談所」ってこと再認識しましょう

191 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 16:49:14.03 ID:lj+6vd63

※発達障害児の親は原則的に書込みＮＧ。

192 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 17:22:28.37 ID:06yCbJua

害児が池沼になったら…もう最悪

知り合いの害児は、無理矢理中学まで普通学級に行って高校受験失敗。
当たり前だ、学力が最低なのに高校に受かるわけがない。
子供の頃から特別な訓練も躾を受けずに、親の意向でのびのび(ここ重要)と育った。
そしてのびのびと見事な池沼ニートに育ち、現在さかり真っ盛りで親が苦労している。
親は自業自得だが、先生やクラスメイトは大変だったと思うよ。
あんな他罰的な自閉症は施設にやるべきだったと思う。

193 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 18:14:12.43 ID:XOKZSXmk

>>192
さかりの相手は、責任持って親がしてもらわないとな。
ほんと、自業自得だよ。

194 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 18:37:50.90 ID:ggpiousb

前に出ていたブログを読んでみたけど、害児のことをこれっぽっちも
理解できなかった。

娘のクラスにいる害児も気に入らないことがあると暴れる。
友達を殴る蹴る、人のものを投げる壊す。
で必ず俺は悪くないと最後は大泣き。

今は１年生で体も小さいからそんなに害はないけど、
このまま大きくなっていったらけがをさせられる確率もあがる。
怖くてたまらない。

参観会の時に親を見たけど、なんか無表情で能面みたいだった。
自分の子供だけが提出するプリントに星の落書きを一面にしていても
何とも思わないのが不思議。

195 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 20:56:14.49 ID:Koe2naun

池沼ニートって。だれか保護してやれないのか。
大人でふらふらしてる大声出したり、にやにやして歩いてるようなの？

196 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 22:58:11.56 ID:Y9ehq4lq

保育園で散々暴れまわった他害多動児。
行事にはまともに参加できないし遅刻欠席の常習だったのに
親は校区の小学校にねじ込もうと必死。
たまたま癲癇発作が見つかって何とか支援学級ある小学校へ。
入学して1年でトラブル続発で養護学校を勧められているらしい。

病気を抱えているのはかわいそうだけど、あのままごり押しされて
元気いっぱいうちの学校で暴れまわっていたらと思うとゾッとする。

197 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 11:06:37.67 ID:IlAHCIok

年少の娘が障害児に「お友達」認定されて、追い掛け回されています。
子供にどう言ったらいいの？
子供の人間関係に口出すのはいけない？
いじめる側の人間になる？

198 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 13:40:03.15 ID:oiNO6LK4

害児は人間ではないので人間関係ではありません
猛獣に襲われてる子どもに仲良くしろって言う？

199 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 15:02:11.49 ID:6dPwp7OC

>>197
「みんなと仲良く」と言いたいけど害児だけは例外だね。
発達障害と上手くやれる人は大人でも稀だと思う。
「あの子はひとの気持ちがわかない病気」、「いい事と悪いことの
区別ができない危ない子」とか言って近づかないようにするのがいい。
「あの子と一緒だとママはとても心配」とかね。

200 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 17:39:16.41 ID:BCnX3HQC

「　ゆ　う　」　とか。
正しい日本語使えないの？

201 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 18:41:59.17 ID:wRJa9Qq5

ってゆー

202 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 21:13:03.14 ID:DjVJ3L6C

何十年後かは「健常者」ではなくなり、歩けず、よだれたらしまくり、糞小便痰まみれで暮らす障がい者になって「他人に迷惑かけまくる」ことになることを想像してなくてワロタ。

きさまらまとめて
地獄へ落ちろ

203 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 22:27:01.51 ID:2D9KzzX2

…最近、『障がい』って表示が増えたけど…

『障害』で、イイと思います。

文字通り、存在自体が『害』だからw

204 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 22:34:33.80 ID:G3x6Ze53

害子がいるクラスはハズレだよ。クラス替えないから来年度の臨海学校は憂鬱だわ。皆今から、グループ分けの約束をしてる。害子と同じ部屋になりたくないから、予防線はってるらしい。
高学年になると、すみ分けができて、普段は無視して終わるけど、強制的に集団行動は周りにとって、キツイらしい。

205 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 23:04:32.19 ID:DjVJ3L6C

>>203
お前も害になるから、外道。
てか、今「しょうがい」って入力すると
普通に「障がい」って出ないのかよw
お前も携帯も時代遅れっということが決定。

206 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 23:33:15.79 ID:G3x6Ze53

おい、害子
図書館占拠して、下級生びびらすのやめろ。「○×子がいるから図書館行けない。」って皆困ってるんだぜ。本なんて、読まないんだから、来ないで。

207 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 23:35:54.05 ID:DjVJ3L6C

ま、おめこ洗え

208 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 23:39:14.96 ID:UXJgkms4

障害児でいいと思う。
だって害を｢がい｣にしたところで、障害が減るわけでなしｗ
実際に害があるんだから、正しい日本語でよろしいんでは？
いちいち難癖つけるのは頭が悪い害児の親だけだ。

209 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 23:44:46.36 ID:NPvQjSwv

精神性と食事
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1297499483/l50

210 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 23:45:45.33 ID:1fAcUnxg

障害（＝ハンディ）を持っている人、という意味で「障害者」であり「障害児」なのに
文字だけ見てファビョったのがいたせいで「障碍」だの「障がい」だのいう表記が出てきただけで
使ってるのは言葉のなりたちもわからない馬鹿と、馬鹿に噛み付かれるのがうざい人くらいだろ

211 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 23:46:19.73 ID:DjVJ3L6C

まちんぽこ洗え。世界の潮流から外れてる。
他国の人と交流する時に恥ずかしくないようにしてくれや。
猿から進歩してくれ、頼むから。

212 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 23:49:05.19 ID:DjVJ3L6C

害でもファイでもがいでもいいよ。
主観で変わるから。ただ恥の文化は持ちたまえ。

213 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 23:56:05.52 ID:G3x6Ze53

害児の顔気持ち悪。
いままで、授業邪魔にされたり、登校時、ランドセルつかまれたり、なぐりかかってきたことが多々ある。本人はバカなので、あんまり、覚えて無さそう。まわりを恐怖に突き落としたりして、健常児がトラウマを抱えても、害子はいつも、はニラニラ笑って登校。
とても、ではないが、他のお子様と一緒の扱いはできないなあ。顔見ると吐きそう。

214 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 00:00:16.86 ID:j1hkMSKM

>>213
吐けば？
それがお前の器だからしょうがない。
がチマチマした自分を晒すのは普通は恥かしい行為なんだが。
底辺なんだから同情しとくよ。

215 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 00:12:22.42 ID:YJ94IaaS

○×子がニラニラ～。あー気持ち悪。本当に不細工で汚ならしい子なわけ。さらに、ただのバカ。バカなの。訓練されてない。発達障害児でも親がきちんと育てた子は小学校に来ても他害は少ないんだけど。だから私は発達障害児全体に偏見はありません。○×子だけ。

216 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 00:12:40.84 ID:YN5ngfGH

害親あぼんですっきりｗ

217 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 00:21:11.23 ID:j1hkMSKM

218 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 00:44:46.94 ID:YJ94IaaS

害児なんて可愛いなまえじゃなくて、害畜って呼んだらどうかな。

219 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 00:44:58.27 ID:rwF57g3n

同じく、害親あぼんｗ
害親も障害者だね。

220 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 10:14:58.89 ID:V32pY7yx

害と言う字面に憤りを感じる意味がわからない。
それを言ったらハンディキャップだって、博打用語(イギリス競馬で負担重量を決めるのが由来)なんだけどねｗ

221 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 11:01:11.85 ID:PrtA72G+

無自覚な親スレが見つからないのでこちらにカキコ。

健常の子でも他害ってする？

姪２歳の他害が凄くて、うちの子（３歳）がびびりまくり。
『○ちゃん怖いから会いたくない！』とまで言う。
従姉妹だし近所なのでこれまで割と頻繁に会ってたけど、
子の為になんとか距離を置かなくては…。

他害以外には発達に気になる点はないんだけど、
髪の毛掴んで引きずり倒したり、プラレールやシルバニアの家具で殴ってきたり。
子だけじゃなく、私も後ろから殴られる。角で殴られると結構痛い。
その子の親の義兄夫婦も怒らないから、毎回エスカレートしてて腹が立つ。

222 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 11:32:23.37 ID:LztEU066

>>221
健常児の暴力と他害はかなり違うと思う。
他害児は暴力衝動があったり暴力が好きだったりする。
そして健常児ではありえないような危険なことをやったり、
手加減なしで相手が死んじゃうようなことでも躊躇せずに
やってしまうのが他害児。実際、失明、骨折、内蔵破裂、
最悪の場合、命に関わる事態が起こったケースもあるそうだ。

223 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 11:41:37.04 ID:PrtA72G+

>>222
レスありがとう。
なるほど、他害児は根本が違うんですね。
姪はまだ２歳だし、様子を見てみます。
親戚だからずっと付き合わないといけないので、
成長とともに暴力も収まってくれるといいんだけどな。

もうひとつ質問いいですか？
他害児には男の子が多そうだけど、女の子も一定の割合でいますか？

224 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 11:46:39.37 ID:6AE21wj2

うちの甥（年長♂）とソックリ。２２１
何の前ぶれもなく、うちの子（１つ下）をバシバシ叩く。
発する言葉も普通じゃないよ。
「おまえなんか地面に埋まればいい」
「おまえなんかトイレの水と一緒に流れてしまえばいい」
「○○くんを蹴っていい？」←と、いちいち親に許可を得ようとする態度
食事の仕方も汚いし、お箸やスプーンも不自然な握り方。
その子の動作を見ていると発達障害丸出しなんだけど、
そんなズバリいえないのよね。きょうだいの子でも。

225 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 11:59:55.49 ID:LztEU066

>>223
発達障害の割合は男の方が数倍多いらしい。
アスペルガーは９対１とか。
２歳で暴力が出るというのは生まれつき暴力性を持っているっぽいよね。
普通その年令で暴力はでないでしょ。
>>224
暴力を振るいたくて仕方がないんだね。そういう障害なんだと思う。

226 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 12:21:25.01 ID:YJ94IaaS

女の害子だって入学したときは体もでかいし、暴力ふるって大変だった。ピンクの洋服着てたりして、一見普通に見えたのにとんでもなかった。最近、暴力振るわなくなったのは、薬飲んでるからかなあ。同じ中学にはあがりたくない同級生が揃って越境希望してるみたい。

227 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 12:29:33.96 ID:YN5ngfGH

>>224
＞「○○くんを蹴っていい？」
あああ、わかる！以前息子に張り付いてた害児がそうだった。
「ねえねえねえ、○○君(息子）のこと叩いていい？」「蹴っていい？」「これ、こわしていい？」
といちいち聞いてくる。
自分が叩かれたり物を壊されたりしたら金切り声で泣き叫んで暴れるくせに。

228 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 12:36:48.54 ID:6AE21wj2

２２５。レスありがとう。
いろいろ検索して当てはまるのは、幅広い意味での自閉症。
他害する・間違いを指摘されると視線遊泳・我が通らないと奇声パニック
不明瞭な口調で話す・学習時ソワソワして落ち着けない
徒競走「よ～いドン！」の“競って走る”意味が理解できない
集団でのお遊戯時に舞台のそでに隠れて出てこない
少なくとも、私の知る限りの園児たちとは明らかに異なった動作をする。
とにかく、実年齢より２～３歳幼い行動がこの甥の基本になってる。
このまま小学校に上がるんだけど、予想としては支援級を言い渡される、かな。

229 ：221：2012/03/01(木) 12:36:54.75 ID:PrtA72G+

なるほど…女の子だから他害児にはならない、という訳にはいかなさそうですね。
姪は言葉の習得などは早い方なので、
発達障害ではないかな？とは思っているのですが…どうなる事やら。

>>224
同じような境遇ですね。
親戚だと、どうしても顔を合わせないといけない場面もあるから困りますね。
うちの場合、姪は旦那の兄の子であり私とは血のつながりが無い分、
余計可愛く思えなくて辛いです。
うちの子にとっては唯一のいとこにあたるので、
仲良くさせてやりたかったんだけどな…。

230 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 12:41:18.40 ID:LTVFnt1x

>>229
逆にアスペルガーは言葉が早いと言われてますよ。
あと数字が好きだったり記憶が得意なことも多いそうです。

231 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 12:43:51.16 ID:6AE21wj2

>>227
そう。独特だよね。感覚というか感性が。
普通いちいち聞かないよね。「○○を叩いていい？」なんて。
自分がされるとパニック！わかるわ～。うちの甥もそうだから。
自分から「○○なんて地面に埋まれ！」って言うくせに、
それに対して「そう言うおまえが埋まればいい」とわが子に言い返されると
「ママ～！○○くんが“おまえなんか埋まればいい！”って言ったよぉ～！！」とチクる。

「言い返してあげな」って、わが子に指導したのはこの私なんだけど（相手に気づかせる為）
そもそも害児の方から攻撃しておきながら、言い返されてそれをママにチクるって…やっぱり障害児ならではの発想なんでしょうね。

232 ：221：2012/03/01(木) 12:47:06.19 ID:PrtA72G+

>>230
レスありがとう。
アスペですか…２歳前からちらほら３語文出ていて感心していましたが、
もしかしたら可能性があるかもしれませんね。
ちょっとアスペスレを覗いて勉強してきます！

233 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 13:38:32.59 ID:YN5ngfGH

>>231
普通、相手の親に何か言いに来るとしたら「○○君が僕を叩いた」とかだよね。
それも年長ぐらいになったら、普通はいちいち言いつけに来ない。
（大抵周囲で見てた子が言いに来る）
息子にロックオンしてた害児も、当時年長なのに自分の親や相手の親に言いつけまくっていた。

ちなみに大人に言いつけるパターンはいつも同じだった。
害児、暴言を吐くor暴力をふるう→同じことをやり返される→○○君が××した！と騒ぐ
自分が先にやったことは隠して言いつけるのが腹立つ。

234 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 14:02:56.18 ID:6AE21wj2

＞自分が先にやったことは隠して言いつけるのが腹立つ

うわあ。どこも同じなんだね～。
うちの甥、知的能力は明らかにわが子よりも下（年長なのに数字が読めず、自分の名前ひらがなも認識できなかった）なんだけど
行動も知能も実年齢よりかなり下で、社会性も備わってない。
自分は悪いことをしてるって、たぶん認識できてないっぽい。
で、他人様のやることなすこと不満だらけでいちいちチクる。（その他人様は別に悪いことなんてしてないんだけどｗ）
こう言っちゃなんだけど、ある程度見た目（猿に似た容姿）で中身も分かっちゃうわ。
こういう子だからこそ、普通の子よりも指導や教育をしっかりしないといけないし
それでも間に合わないんなら療育に通うとかしてくれないと、周りの子が迷惑するんだよね。
せめて、害をなすなら自分の家庭内だけでやって欲しいと思う。

235 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 15:43:58.65 ID:Dd6ETf2i

よく発達障害は見た目でわからないから厄介とか言うけど、そりゃぱっと見ただけならともかく少し話なり観察なりしたらすぐわかる
明らかに目つきが普通じゃないから

236 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 16:10:46.35 ID:LTVFnt1x

「キーッ」っていう不快な奇声も独特だよね。

237 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 23:41:31.31 ID:9Uxv/Avv

>>235
禿同
すぐ解る
あと、反社会性が出てくると手が付けられない。

238 ：名無しの心子知らず：2012/03/02(金) 10:01:44.46 ID:EsrNG0OR

>>237
おお、反社会性！
うちの子の園は園長が変わって、のんびり園が来るもの拒まず方針に逆進化した。
今までもいた、わけありさん(軽い肢体や躾された知恵遅れの子)は良いんだ。
皆違ってナントヤラの綺麗事かもしれんが、なんとか許容範囲だ。
でも最近の害児の吹き溜まり状態はもう限界。
ケガやトラブル続出で、年長組は越境進学希望者多数、タゲられた子や先行き考えた親は転園。
うちも逃げ出し先を考え中。
まともな親に敬遠されて経営に破綻きたすのが目に見えてるのに、今年も相変わらず怪しい子を受け入れてる様子。
もしかして害児園を目指してるかも…将来は狂犬囲い込み施設必至!!とか囁かれてる。
害児が個々にやらかすのは十人十色で、逐一書けない。
でも、共通項は所属集団内でのルールを理解しない、反社会性の一語に尽きるな。

239 ：名無しの心子知らず：2012/03/02(金) 11:47:37.90 ID:4RMEIs2N

うちの子が行ってた幼稚園はキリスト教でやはり来るものは拒まず、
まるで養護学校みたいに害児が多かったよ。ダウン症や知恵遅れ、
カナーなんかは可愛いし仲良くもできるけど、キチガイみたいな
アスペとかはやっぱ無理でしょ。園児激減してたよ。

240 ：名無しの心子知らず：2012/03/02(金) 14:28:12.46 ID:CbDcS2Ns

無理に子供なんて欲しがるから…
杉山登志郎先生の「発達障害の子どもたち」に臨床医として見ても、不妊治療の果ての自閉症児・アスペ児が明らかに多いと書いてある。
子供を人工的に作ったら遺伝転写ミスが起こるって。

241 ：名無しの心子知らず：2012/03/02(金) 14:28:37.58 ID:w2YPKIH8

>>235
変わった子と言う印象があったけど
みんなでラジオ体操やったときに直ぐ発達障害をお察しした
軽くジャンプするときのタイミングが衝撃的だった
大縄跳びや球技は無理だろうなと思った

242 ：名無しの心子知らず：2012/03/02(金) 15:12:29.59 ID:wE5hQPR6

凶悪犯罪をおこす発達障害の人たちって、顔似てるね
池田小事件も光市事件も容姿が似過ぎてびっくりした
うちの近所の他害ちゃんも同じような顔してて怖いよ

243 ：名無しの心子知らず：2012/03/02(金) 15:22:07.37 ID:K5OhGe8k

サレジオ首切り弁護士も発達障害なんだね。

244 ：名無しの心子知らず：2012/03/02(金) 20:37:10.92 ID:dU9ngA9k

リンゼイさんを殺害した市橋達也、カッとなって実妹を切り刻んで殺した浪人生もそうだね
歯科医の家系って突飛な子育てしてたり発達障害が多いんだけど気のせいかな

245 ：名無しの心子知らず：2012/03/02(金) 23:04:35.13 ID:+VpGY8oT

>>240
受精卵を一時保存する薬液に障害をひきおこしやすい成分が見つかった、
とかも最近出てたよね。

246 ：名無しの心子知らず：2012/03/03(土) 01:36:09.85 ID:lxRM+63U

自閉やアスペは普通級にはいない方がいい。お互い不幸。誰も喜ばないしね。
親も本当は育てたくないよね。なげやりだもの。

247 ：名無しの心子知らず：2012/03/03(土) 09:53:13.96 ID:WLJ5/irE

>>179
そう。
だから、余計にやっかい。

クラス中の子が、無差別テロ状態で、ケガさせられまくってたんだけど、
必ず「見てない内に」起きてるんだよね。

先生、誤魔化してるのかな？なんて思ったが、
害児が気がつかない、適度に離れた角度から、見てしまったが、
何だろう… 本能でかぎ分ける汚さ?に吐き気と寒気がした。

248 ：名無しの心子知らず：2012/03/03(土) 11:02:00.60 ID:YSxIAxaE

・手に持っていたものを急にパッと離して落下させる癖がある
・思いついたら即行動しすぎで落ち着きがない
・飼い猫、飼い犬以外なら処分しても咎められない（犬猫の殺処分を躊躇わない）
・聴覚がおかしい、桁外れに声が大きくて同じことを何度も聞き返す

この親御さんは色盲で接触事故も多い

249 ：名無しの心子知らず：2012/03/03(土) 12:48:20.88 ID:GgXgboMN

うちの子のクラスの害児は、今までの経験からわかってるだけでも皮膚感覚過敏･聴覚過敏･視覚過敏のトリプル。
だから、他の子が体に触れると駄目、自分の衣類や髪もその時次第で駄目、大きな音や可聴域外音も駄目、眩しい光明暗差も駄目、駄目駄目ばっか。
他にも訳ありかもしれないけど親もパニック原因を把握してない、っていうか｢うちの子は繊細で敏感なだけ｣と本気で言ってる。
何がトリガーになって発狂状態になるか分からず、周囲の子は戦々恐々。
子供だって年長にもなれば、あの子は突然意味なく狂犬になるって理解してるよ。
親は我が子の異常性に目を背けたいんだろが
｢もっと先生やお友達が配慮して欲しい、うちの子はとっても繊細｣でずっと押し通せる気らしい。
何かやっても｢繊細な子で可哀想なんです、こっちが被害者です、周囲のイジメに対抗しただけなんです｣って謝らないしね。話の通じなさから親もアレな人って分かるんで、泣き寝入りというかお触り禁止物件扱いするしかない。
けど、繊細な子がパニクったからって、椅子をぶん回して金魚のガラス水槽を破壊したり、誰彼かまわず流血するまで噛みつくかい?
あ、誰彼じゃないや、自分より弱そうな相手や体の小さい子を狙う本能はあるな。
もう卒園間近で、クラスの３割強が越境か私学進学が確定。うちの地域ではあり得ない数字だよ。
何も知らずに害児と一緒に新一年生になる子は可哀想だが、みんな我が子を守るだけで精一杯。
不条理だけど、とにかく逃げるわ。

250 ：名無しの心子知らず：2012/03/03(土) 14:23:20.09 ID:JTTXGk/M

支援級＝障害児の将来をきちんと考えている親子の行く学校

公立＝害子の通う普通学校、強そうな健常児の通う学校

私立＝健常児で優しそうな子の通う学校

251 ：名無しの心子知らず：2012/03/03(土) 14:56:27.92 ID:GwTQHPq6

姪の隣のクラスに親が無理やり軽度だからって普通学級に入れた害児がいる
姪は６年生だが害児は未だに平仮名も読めないらしい
やって良いことと悪いことの区別が付いてなくて女の子のスカートの中に頭を突っ込んだり幼児そのもの
注意した人に「デフ！ブタ！不細工！バカ！」等幼児みたいな悪口を言うらしい
ガリガリの子にも「デフ！お前腹超でてんなー！給食食うな！」らしい
男の子はもちろん、女の子にもケガをさせたりする
低学年の時に授業中、女の子の髪の毛を根本から切って（害児なので頭皮も傷付け何針か縫った）「軽度ではないのでは？ちゃんと診察してもらって適切な学校に通わせて」と言う話し合いを学年全体でしたが
母親は「ちょっと（知能が）遅れてるだけだから！」と被害者の女の子とクラスを別にしてもらっただけだった
最近は性に目覚めて胸の大きい子、スカートが短い子、体の線が分かる服の子に突撃するから（母親が教室まで送り迎えするので自分のクラス以外で被害は出にくい）姪の隣のクラスはもっさりしたファッションの子ばかりになったそうだ

でも流石に
６年生なのに女の子のズボンを脱がしズボンを頭にかぶって教室中におしっこを撒き散らし机の上で●をしてその●の上でゴロゴロした
と言うのが母親に異常に思えたのか中学からは適切な学校に通うそうな
ちなみによく母親もスカートやズボンを脱がされてるそうだ

６年生にもなって自分でランドセルに教科書入れて帰る準備も出来ない子が軽度な発達障害なわけないだろ
最初は本当に軽度だったのかもしれないが母親の見栄だかのせいでどんどん遅れて、小学校入学以前から成長出来ないままだったんだろうな

252 ：名無しの心子知らず：2012/03/03(土) 15:33:26.84 ID:REj1H/Ta

23のブログ読んだけど、旦那さんかわいそうだね・・・
仕事して疲れて帰宅して家事までやって、理解がない理解がない、ただやっているだけ・・・
って無茶苦茶だよね。自分のつらさに敏感なのに他人のつらさが全くわからないのは
お母さんも息子さんと同じ傾向をお持ちなんじゃないかと思うよ。
旦那さんがアスペだって言いたいみたいだけど、ちゃんと働いているのだし自分のほうが問題じゃないのかね。

253 ：名無しの心子知らず：2012/03/03(土) 15:37:53.87 ID:iazLkzoz

>>251
それはかなり立派な池（ｒｙ

254 ：名無しの心子知らず：2012/03/03(土) 15:48:18.01 ID:GgXgboMN

ほんと適切な療育が必要だよね。
先日養護学校に行く機会があったんだ。
肢体不自由で、それこそ毎日学校に専用バスに乗って通学するのも掛け値なし言葉通りに決死の覚悟で、たとえ短い命でも今日１日学びたい学ばせたいって親子をなん組も見かけた。
頭脳のほうでも、稚拙ながらみんなの為になる仕事をしたいとか、勤勉勤労が目標って植え付けられて、何か役にたつ居場所を目指してる子達とか。
これだけじゃスレ違いだけど、重度の発達の子も見かけたんだ。
チックが進行して、熊さんみたいに一定区間を前後にウロウロしてる子。
その子がたまたまパニック起こして暴れそうになったら、先生達が上手に誘導してその子専用の立て籠りスペース(棚の一部にカーテンかけただけ)に入らせた。
１５分くらいしたら落ち着いて、自分の場所とおぼしき席で静かに勉強を再開できてた。
小学校中学年くらいだったけど、あの子がここまで来る道のりは親も子も周囲も苦闘の連続だったと聞いた。
それで思ったんだけど、そこらにいる何もケアを受けてこなかった発達傷害を養護学校に放り込んだら、自走型殺戮兵器を身を守るすべを持たない草食動物(って喩えが悪くてごめん)の中におっぱなすのと同じだよ。
だからと言って、普通級ごり押しは絶対許せん。
健常やハンディキャップとは別に発達だけ纏めるしか無いわ。
せめて｢発達障害療育クラス｣を別に作って隔離して欲しい。
その中で何が起きても知らんがなの世界だな。

255 ：名無しの心子知らず：2012/03/03(土) 17:31:23.07 ID:ClZqdPPS

>>253
詳しい障害名は分からないけど他の学校から編入を断られた児童も
図書室でいきなりズボンとパンツを下ろしてたな
障害児は性器を見せたがるんだろうか

授業中に机を叩き続ける、同じ歌を歌い続ける、受け狙いのダジャレを大きな声で言う
いきなり爆発したようにキレ出して他の児童を怒鳴る（その後に必ず号泣）

256 ：名無しの心子知らず：2012/03/03(土) 20:04:13.95 ID:pL6zNUzv

知恵遅れの子親が、これからよろしくとばかりに今年に入ってから引っ付いて来る
たすけてーーーーーーー！！！！！

257 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 08:38:06.33 ID:kszvKu1Q

ライブハウス放火のアスペルガー。とんでもない障害だということがわかる。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120303/trl12030312000001-n1.htm

258 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 08:50:12.95 ID:el3BB15u

春から幼稚園の子がいます。
入園に慣れる為の集まりが数回催されたのですが、
１人明らかにおかしいお子さんがいます。
まず椅子に座っていられない。
机に靴のままよじ登りねそべったりする。
教室中走り周り、奇声を出す。
全て先生がお話している時の出来事です。
顔つきは基本無表情です。
他の保護者も最初は驚き唖然としていましたが、
今は皆、彼女と同じ組にならないよう祈っています。
あんな状態でまともに幼稚園生活送れるのでしょうか？

259 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 10:11:54.14 ID:T2B1N8sq

>>257
害児親は、この例を読み肝に銘じて療育に励めよ。
将来の殺人鬼を生産するな。

260 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 11:00:30.19 ID:KZvYwYmZ

この園にいるアスペも「みんな大嫌いダー！ブギャー！！！」みたいに暴れるけど、
この犯人とそっくりだね。そういう人間に生まれてしまったってこと。

261 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 13:37:01.38 ID:/2SeYVyH

>>257

次も犯罪をおかすの間違いない
怖い

発達障害の４歳長男を殺害した母親…夫の苦悩
↑でもこれも怖かった
母親も父親もおかしい

262 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 14:38:33.77 ID:GWfLDoER

>>127
酷い作文…こんなんで賞とっちゃうとか、これもごり押し？

263 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 17:20:11.04 ID:9kdXDV/X

>>247
教室に防犯カメラつけたらいいよ。

だって、「先生も」「他の保護者も」「大人は誰も」気付かないうちに
子供が次々と怪我しているんでしょ。
そして、「先生も」「他の保護者も」「大人は誰も」気付かないから
原因不明で対策がとれない。
だったら原因究明のためにも、時限設置でもいいから
防犯カメラを付けるよう、他の保護者とともに学校に働きかけたらいいよ。

264 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 21:44:23.62 ID:4p2nBHoY

ウチの長男はおとなしく、なぜか小１の頃から
発達障害児の｢お友達係」をやらされていました。しかも
二人！
その親たちは○○くんのこと大好きなのよーって
放課後、我が家に学童保育のように遊びに来ていました。
おもちゃを壊したり、お菓子を投げたり
我が子は可哀そうでした。
害児の親は、なぜか妹や弟を増やしていました。

夫の転勤により、我が家は遠くに引っ越し
もうコリゴリと私立中学に入れました。

害児の一人はメールアドレスを教えて欲しいと
我が子に、言ってるようですが息子は無視してます。

265 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 21:59:28.19 ID:hzovrFRE

>>261
嘆願の甲斐あって早々に母親が戻ってきたら、
「それが娘のためだから」というのを盾に
息子の事は完全に無かったことにして暮らす気満々の父親だね。
両親ともに精神的に弱そう。
仮にそれでしばらくはうまくいっても、結局はいずれ破たんしそうな家族。

266 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 22:41:18.27 ID:nj2grZjo

早い話、父親もアスペだな。

267 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 00:05:45.48 ID:gfCzCzAA

アスペ（自閉）は男子からの遺伝が殆どじゃん…

268 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 02:23:48.11 ID:NTYpY8Fb

自閉系は遺伝の要素が強いけど、複数の遺伝子が絡み合っての発症だから、男子からの遺伝というわけではないよ。
つか、障害者自体男子の割合が多いから、やはりY遺伝子があると脆弱になるという事かもね。

269 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 02:33:12.27 ID:nkak6E1k

マカロニちぃちゃんのブログは最強だな。親の発想が凄い。害児は本来淘汰される筈なのに「うちの子供のおかげでみんなが精神的に成長できたから感謝するべき」みたいな勘違いしたようなこと言ってるし。
周りは迷惑しながらも単に我慢しているだけやのに何でそれに気づかないのかな？って思う。
後、余談だけど、害児のちぃちゃんって子の髪型が茂木健一郎に似てると感じた。ついでに顔も。ただし、知能指数や学歴は雲泥の差だけど。

270 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 02:45:56.14 ID:VMGuQWwz

>>263
いいねー
俺が幼稚園や小学生だった時もそういう対策
取ってほしかったわ。
クラスに数人はいるだろ？
他人に害を与える問題児って。机の上走り回ったり、人の迷惑になるような
ことするヤツいたな。今考えればそいつも発達障害だったかな？

271 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 07:30:30.02 ID:X9kFApVX

>>269
あれは痛いよね。
ちぃちゃんよりもずっと軽度の障害児の親数人から批判されてもまったく聞く耳もたずで
最近はマンセーコメしか承認しないみたいだね。

272 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 08:34:39.37 ID:KLMmY3h4

>>269
写真見たけど、怪物レベルの女の子だね・・・

273 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 09:10:20.65 ID:Nk4VSlZF

せめて髪型だけでも綺麗にすればいいのにね。
親が切ってるみたいだけど。

274 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 09:31:22.82 ID:BeKHtAvs

ちいちゃんっていう顔か？

275 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 13:24:39.15 ID:X9kFApVX

あんな重度の子を普通級へ放り込んで「みんなのためになる」って…

276 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 13:40:22.99 ID:v+9VXYCy

>>264
今は親がガイジとか言っちゃう時代なのな

277 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 13:43:21.27 ID:qUo/CVV6

私子と同じ年で園も一緒で同じマンションの、３重苦だった発達ちゃん。
うちが４月からの転勤で、私と私子だけ先に出発してるのを知らずに、昨日もドアを蹴ってたらしい。
こいつのせいでマンションの内通路に配置されてた消火器が、有志宅のメーターボックス内に格納(消防法上どうよ!?)
でも最近害児ちゃん、ボックスの扉を開けられるようになったもんね。
エレベーターのユニバーサル仕様の低位置操作パネルは蓋(お年寄りや足の不自由な方が難儀)
でも最近は害児ちゃんも背伸びすれば、普通の位置のボタンに手が届くもんね。
メールボックスは下から順番に泥団子投入と扉の凹みで、郵便物は管理人預かりになってたけど、今は背伸びすれば上に手が(以下略
駐輪場のバイクや自転車は、降っても照っても要カバー。
でも害児ちゃんはカバーの紐をほどく知恵がついて(以下
園でも自宅でも害児が一緒の３年間は、本当に長い時間でした。
害児だけでなく親も特殊すぎて、園も管理会社も及び腰で手がつけられず。
かといって、親や住民が団結して戦う気概も気力も、もう削ぎ落とされました。
世の中には不条理に思えても、一般人が手を触れてはいけない存在があるのね。
夫情報によると、害児はずーっとピンクの真新しいランドセルを背負ったまま、マンション内を徘徊してるらしい。
うちが抜けたら、あのマンション内で害児と同じ学校に上がる新入生はいない。
他の子は私学と越境だけど、害児を放牧してる親はママ友付き合いしないので、このまま皆さんと一緒の新一年生だと思ってるんだろうな。

278 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 14:46:44.62 ID:b4moNf3M

>>277
すごい迷惑度だね。器物破損とかで施設にでも入ってくれればいいのにね。
うちの近所にも発達障害の子が住んでいて、週末にその子の奇声を聞くだけで憂鬱になる。
たった一人の害児がいるだけで大勢の人達にとんでもない迷惑がかかる。

279 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 15:10:28.92 ID:pJ0YLnrE

ここ１週間に、３人の知的障害者に接近されて不運。
うち２人は大人♂　残り１人は小５～６年♂

おっさん。真正面からズンズン近づいてくるのキモイ！
隣の付き添い女性、気づくの遅くて役立たず。

待合室のソファにかけていた子供がスっと立ったとたん、子供の席を横取りして退かない。
こどもが「そこボクの席だよ。退いてよ～」と訴えても理解できていない大人♂。やっぱり知障のなせるワザね。

雑貨屋でぬいぐるみを見ていた私の前に、ヌ～っと入り込んで立ちはだかった高学年♂。
手当たりしだいムンズとつかみ、私の足元にボトボト落としやがって！
店の人に　私がオマエの母親だと思われるだろ？！
それ、すっごい不快。大迷惑。
「他人様に迷惑かけないように知障の親が見張ってるのが当然」だよね。
障害者に優しく　っていう心はあったけど、迷惑かけられるとその気が失せるのがわかった。
世の中、キレイごとだけではやっていけない。ほんとうに気持ち悪い。

280 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 17:54:32.88 ID:g7AsU6C9

プレに、しょっちゅう他の子をグーで思いっきり叩く３歳男児がいます。
「ンガ～～～～！！」みたいな絶叫とともに、躊躇なくグーで思いっきりなので
正直、かなりビビリます。

おもちゃを奪う、突き飛ばす（狙いはあくまでおもちゃや遊具）くらいの子なら、
色んな所でよく見かけましたし、お互い様とも思うのですが、
その子は、何ていうか明確に人を傷つけるのが目的の行動に思えてゾッとしました。

でもこのスレを見て、この程度でビビッててはいかんのだなぁ…と勉強になりました。

281 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 18:29:57.01 ID:qUo/CVV6

>>280 初めての遭遇ならグーパンチだけでも充分怖いよね。
プレなら我が子について回って害児との間に入るようにガードかな。
脅すようだけど今はオモチャ狙いでも、少し知恵がつくと持ち主の急所･目とかを狙うのもいるよ。
うちの子の園の害児は、年少に入った初っぱなに三角積み木の角で相手の目を突こうとした。

282 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 18:35:25.84 ID:ClepJCYq

>>280
その子と同じ幼稚園には絶対に入れない方がいいですよ。
うちの子もプレの時に乱暴な子がいて、その頃は発達障害の知識が無かったので、
あまり気にせずにその園にいれましたが、年少で怪我人続出、ガラスを割ったりなど
破壊行為が問題になり、その子は転園しました。
うちの子は滑り台の上から突き落とされましたが、殺されなくてよかったと、
今振り返ってもゾッとします。アスペルガーの恐ろしさを知りました。
絶対に避けるべきです。

283 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 19:10:55.25 ID:KLMmY3h4

年少の時、１歳の子を滑り台の上まで連れて行き、階段の上から飛べと命令していた女児が居た。
自分では手を下さないというか、ほんと怖い奴だった。

284 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 19:53:19.50 ID:g7AsU6C9

>>281
レスありがとうございます！280です。
実はそのプレは、「子供同士のコミュニケーションを通じて社会性を学ぶ」的な趣旨のようで、
あまり子供と一緒にいると、「お母さんはこっちで…」と誘導されてしまいます。
また、「色々な子を受け入れる」主義で有名な幼稚園でもあり、
その男児を叱ったりたしなめたり、というよりは、理解し共存する、って雰囲気です。

うちの子がグーで叩かれた時も、その男児がクレヨンを籠いっぱい独り占めしていて、
子が「貸して？」って言っても「ダメ！（奇声）」の一点張りで、
隙を見て子が籠からこぼれた一本に手を伸ばした途端、奇声とともにグーで叩かれ、
子は泣いてしまいました。
なのに先生は、「あらら男児君は貸せないの～？じゃ子ちゃん、こっちの別のおもちゃで遊ぼうか」
って言いながら私の子を離させただけで、
男児に、クレヨンの独り占めは良くないとも言わなかったし、
叩いたことを謝るよう促しもしなかった。一連の様子を見ていたはずなのに。

あの園、よくないのかな…　思い出して腹が立ってきました。おかしいですよね？

285 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 19:57:21.02 ID:g7AsU6C9

>>282
レスありがとうございます！高所からの突き落とし…恐ろしいですね
絶対に避けるべきですよね、肝に銘じます。貴重なアドバイスありがとうございます。

286 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 20:54:07.55 ID:LAWasjrv

幼稚園プレで他害しまくり被害者多数。

町田市の川口あ○むは他害児です。
親も謝罪なしヘラヘラするのみ。
怪我してからでは遅いから近づいちゃダメ！
近所の人気をつけて。

287 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 21:24:52.66 ID:Y37UNpmd

うちの子がやられた他害児の母親もヘラヘラしてたな。
父アスペ母ＡＤＨＤ子アスペってパターンか？
犯罪者へ一直線だな。

288 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 21:33:07.60 ID:VMGuQWwz

ネット上はいろんな人が見ている場だから、
気をつけて書き込みした方がいいんじゃないのかな？

289 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 21:41:58.91 ID:/LE1MV3H

>>284
先生も楽したいんでしょうね
うちも担任がそんな感じ
保護者も子供も暴れる方のいいなりで、きき訳のいい方に我慢させてる

パニックおこす子や他害児はいつでも放置ですき放題
物や場所の取り合いになると先生が我慢させるのは必ず普通の子

選手宣誓や劇の主役は保護者がうつ病又は発達さんの子供達ばかり

290 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 21:46:19.57 ID:4q9tV1HL

私ならその幼稚園には子供を預けない。

291 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 21:53:48.66 ID:VMGuQWwz

>>286
これ人の住所言っちゃってるｗｗ？

292 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 22:03:34.66 ID:fhLx4g9L

286
どこの誰か特定できちゃうのって、アウチなんじゃない？

293 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 22:05:28.99 ID:VMGuQWwz

あーあ、感情的になっちゃうのって終わりだよね。
こわーい

294 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 22:10:13.87 ID:J2IqcAEk

衝動的な発達さんじゃないの？

295 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 22:13:43.86 ID:fhLx4g9L

ウチの妹の子、発達障害診断済み今年から年中へ。
言葉数は増えてコミュ力もＵＰしてきたけど、知的面でも遅れがあると思う。
それまでは市の療育に通ってたんだけど、その療育の先生から
「障害児施設」の見学（暗に入学を？）勧められて、見学に行ってきたんだって。

妹の言葉を聞いて絶句。
「障害児施設見学に行ったんだけど、明らかに障害児だと分かる顔つきの変な子がいて・・・そんなとこ、ゼッタイに通わせたくないから、普通の私立幼稚園に入れる事に決めた」
「あんな子と一緒の学校なんて通わせたくない！」と。

おいおい。あんたの子は「障害児」なんだよ。
あんたの子も周囲から偏見の目で見られてるって事だよ？
健常児の親から「おたくのお子さんと同じ園になんて、通わせられない」って言われたらショックじゃない？
それが分からないウチの妹って・・・アスペなのかなあ？

296 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 22:34:11.94 ID:Oi6oLxs1

絶縁推奨、マジで逃げて。

297 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 22:38:57.91 ID:yYHCRiRO

■ 『2ch外への荒らし依頼』削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1327936107/353-354

353 名前：名無しの報告[] 投稿日：2012/03/05(月) 22:22:00.64 HOST:softbank220045119126.bbtec.net
286 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 20:54:07.55 ID:LAWasjrv
幼稚園プレで他害しまくり被害者多数。

レス286に、
個人情報さらしをしている人がいます。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1329220332/

354 名前：名無しの報告[] 投稿日：2012/03/05(月) 22:23:23.44 HOST:softbank220045119126.bbtec.net [2/2]
私のこのレスも削除してくださいね。

町田市の川口あ○むは他害児です。
親も謝罪なしヘラヘラするのみ。
怪我してからでは遅いから近づいちゃダメ！
近所の人気をつけて。

298 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 22:58:30.30 ID:fhLx4g9L

絶縁が賢い選択なんでしょうかね？
血のつながった妹。放っておけない（なんとか救ってあげたい）思いが捨てきれない。

×健常児の親から「おたくのお子さんと同じ園になんて、通わせられない」って言われたら
↓
○障害児の親から「以下同文

「健常児の親から差別の目で見られるのはしょうがない」かな、と。
でも、同じ障害児の親から「あなたの子よりウチの子の方がまともだわ」なんて蔑まれたら怒りが沸くと思う。
ウチの妹、今回の発言では「よその障害児を蔑んでいる」のがよく分かったんだけど、
その、間違った感性を、姉としては「あんたがそれを言う立場じゃないよ」と正してあげたいけど、やっぱりこういうメンタルしてる人に正当論を言うのは危険かなあ・・・？
旦那もおかしい人（他人の子に陰湿な暴言をはいたり、他人の意見に“必ず”ケチをつける）だから、もうキッパリ切ったほうがいいんだろうなあ。
と思いつつ、妹の行く末が心配だ。

299 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 23:00:31.66 ID:KyVChPXk

>>297ID:yYHCRiRO

あんた他人の書いたレスをコピペしただけかもしれないけど
ネット上ではあんたが書いたことと違いはないからね
IP開示を求める時、おもしろがって晒したあんたも対象にされるかもしれないけど
まあ仕方ないね

300 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 23:03:12.90 ID:J43G6Lur

似た者同士がひっついて害児を作ってしまったって感じですね

301 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 23:37:41.43 ID:9IO8oksJ

害児親って害児を増長させてるだけの人がいるよね。
昔、近所で有名な他害児と児童館で出くわしてしまった時に
害児が突然うちの子供を蹴り倒して砂を投げつけてきたんだけど、
すっ飛んできた害児親はうちの子にも私にも一切謝らず、
「この足がいけない、お友達を蹴るなんていけない足！めっ！」と害児の足を叱っていて唖然とした。
どう考えても悪いのは足の持ち主だろうよ。
百歩譲って療育の先生にそのように叱れと言われていたとしても、心配も謝罪もなしってどうよ。

302 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 08:18:02.17 ID:w+QOrgrx

>>295
そこは姉として指導をお願いします

303 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 12:12:38.98 ID:/jwG7bLG

■ 差別・蔑視削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1311408293/677-

304 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 13:24:12.16 ID:08swru2p

>>295 妹さんの子供の頃はどんなでした?
癇癪持ちで周囲とトラブルあった?
我が儘で姉妹ケンカが多発してた?
うちの姉もアスペの旦那の影響で、こじれた自己中女になってた。
普通に思いやりがあって、ある程度の嫌な事でも我慢できる子だった。
大人になっても、ごく当たり前の社会生活を送ってたと思う。
ただ、押しに弱くて強く出られたら逆らえない所もあった。
何の因果かアスペ亭主に気に入られて、粘着されたのを熱烈恋愛と勘違いして結婚したら……
姉は子無しのうちに呪縛が解けて離婚したけど、元旦那が再婚して生まれた子供が典型的な害児。
しかも私子と同じ園で、どうすりゃよいの!?

305 ：２９５：2012/03/06(火) 15:03:55.50 ID:1cwmsf/v

妹は外見に生まれつきの不具合があり、親から特別大事にされて育った。
癇癪と字がよく似てるけど癲癇持ち（大人になってから癲癇の回数激減）
周囲とのトラブルは、外見が原因でイジメっ子から一方的に攻撃を仕掛けられる以外は、自分からは行動を起こすような子ではなく。
ただ、ものすごく「お天気屋」で、コロコロと態度や考えが変わるので『別の人格がいる』ような印象は昔から有り。
生まれつきの不具合＆イジメられて育った分、屈折した心は持っていると思う。でも、私には貰えなかった『親からの特別な愛情』には、妹は恵まれた。
とにかく態度や考え・醸し出す雰囲気がコロコロ変わるため「自分勝手なやつだなあ」と感じる事多々。
たぶん、本人は自分がコロコロ変わっているのを認識してないので、悪気は無いんだと思う。

旦那は人の意見には必ず否定意見を言う。シッタカぶり自信マンマンに人に話すけど、全部間違った認識に基づいているため失笑モノ。
妹旦那に何か言われても、言われた人らは大人なので「はいはい。あんたの言う通りだよ（）笑」という対応をするため外見上のトラブルは無し。
自分の子の出来が悪い（一人目、認定されてなくとも他害・癇癪・行動や思考が幼稚・知能遅れ・集団でのお遊びでパニック起こしトラブル多発
／二人目、発達障害認定・他害はなくても知的に遅れ・集団での遊びが理解できず少々のトラブル有り）から？
他の同年代の「普通の子」に嫉妬してるからか、すごくヒドイ言葉をよその子供に吐く。
妹・その旦那・そのこども２人　一家で異常。
ちなみに旦那は離婚歴有りで、何らかの問題は元々有りそう。

このままじゃ「害児親」として周囲から嫌われるのが目に見えてる。
障害認定受けた子のほうではなく、もう一人の子も明らかにおかしいことに気が付いてないっぽい。
「障害児に偏見を持つ」なんて、障害児親のすることじゃないよね。本当どうかしてるわ。

306 ：２９５：2012/03/06(火) 15:19:42.56 ID:1cwmsf/v

＞呪縛が解けて離婚したけど、元旦那が再婚して生まれた子供が典型的な害児。

お姉さん離婚できてよかったね。
うちの親も他の兄弟も、妹の結婚に反対してたし、私もできれば離婚を勧めたいぐらい。
最近親も言ってた「離婚したほうがいいとおもうけど、障害児抱えてどうやって生活するんだ？」という経済的な面でぶち当たり。
そもそも、離婚は本人たちでしか決められないから、周りが言ってもしょうがないんだけど。
妹旦那は、周囲が反対するほどの人格ってこと。元々おかしい感じの人だったんだけど、
妹が結婚に対して焦りの気持ちが強かったから、デキコンだった。初っ端から間違ってるんだよね。
まさに出来るべくして出来ちゃったっていう感は捨てきれない。
子が害児なんだから、せめて親だけでも真っ当な人であって欲しい。

307 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 15:29:04.01 ID:c8esy7yV

>>305
身内にいると悩むよね…。
義姉の子もどう見ても重度自閉、知的もありそう。
４歳すぎても発語一切なし、目も合わない、呼んでもスルー、食事は手掴み。
でも診断避けて、いまだにトメコトメは「自閉症と似た症状が出てる子供」って言ってる。
一度、養育してくれる施設を紹介されたみたいだけど、
「変な子しかいない！こんな所にいたくない、うちの子も障害児になる！」ってその場からヒステリックに電話かけてきたらしい。
トメも「もう帰ってらっしゃい！」って迎え入れてて、
それを見た私の夫は言葉が出なかった＆もうダメだと距離を置く決心をしたらしい。

308 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 15:49:49.24 ID:qAtDQ6my

学校の先生が言い訳するんだよね。
私達も困っているんですよ・・・とか、徐々に良くなってくれば良いと思っています・・・とか。
あのね、たった一人のために数十人の授業時間が犠牲になっているんですよ。
親にも「この子病気です」ってはっきり言ってください。

309 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 16:06:00.14 ID:7eeDXn/9

>>305
ちなみに発達障害の人はてんかん率高いそうですよ。

310 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 16:08:49.01 ID:mr2NbGE2

>>307
義姉さん現実逃避したいんだろうね。
本当は「うちの子ヘン？」って感じてるんだけど（裁判みたいだけど“判決”を）言い渡されるのが怖いんだろうなあ、と思う。
つまり「レッテル」を貼られるんだからね。

トメって、どこも孫の障害は認めないもんだと思うよ。
うちの妹のとこも、医者に診断された後でも「障害じゃないって。○○さんトコの子もしゃべらないよ。そのうち喋るから大丈夫」って言い張って
障害を認めなかった分、うちの妹は「わが子を否定された」ような感覚を持ったようで気の毒だった。
旦那も障害を認めなかったし、いまだに療育には不参加。
家族の協力や理解がなくて、害児の教育を放ったらかし（害児だと思ってない）。
身内にこういうのがいると、自分の心まで悲しくなってくるよ。

３０７さんの旦那さん、距離を置く決意したんだね。
私もそれが正解かも知れないって思ってるけど、踏ん切りつかないよ。

311 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 16:14:41.43 ID:RfvI/iyi

>>308 現場の先生もつらいのよ。
この前、教員のママ友もまじえて女子飲みしたんだけど、明らかに変でも
医師以外から発達障害があるとは、絶対に言ってはダメなんだって。
お子さんがつらそうだから、○○センターに相談してみては？
位がせいぜいアドバイスできる範囲らしいよ。

まともな保護者は、害児の様子に気づき自分から相談に来て、スムーズに
療育にすすめるけど、個性を勘違いしてる一部の保護者が問題だとのこと。
お子さん障害かも的な臭わせ方をすると、マジキレする発達親がいるから、
アドバイスにしても慎重にならざるを得ないそう。

312 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 16:30:10.10 ID:c8esy7yV

支えたり、見捨てないのが優しさじゃないんだって思い知らされた感じだよ。
本当に器用に「障害児って言うな」と「可哀そうなんだから～してよ」を使い分ける。
コトメは元からヒステリックで精神的にもおかしいとは思ってた。
コトメ夫も、保険の相談に夫が色々答えて選ぶの手伝ったり、情報収集したら、
返って来た言葉が「こんな情報でも嬉しいよ、ありがとう」だったって、こんなずれた話がいっぱいある。
嫌味かと悩んでたけど、たぶんコトメ夫もアスペだ。
だからどっちに何を話しても通じない。
何も出来ないし、むしろ助けてもらえる、何を言っても平気って勘違いさせる方がよっぽど為にならないって
覚悟を決めたらしい。

313 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 18:51:39.98 ID:6Ltrqtwf

>>311
うちの末っ子も自閉症だからあれだけど、意地でも自分の子は個性だ!障害ではない！
と言い張る人は実際にいるよ。
うちの子が療育に通ってることとか、知的な遅れがほぼないのに支援級に入れようとしてることを批判してくる。
担任はすごくいい先生なんだけど、先生も彼女にはなかなか言えないと思う…

314 ：３０５：2012/03/06(火) 21:08:11.27 ID:3JjxDrln

＞発達障害の人はてんかん率高いそうですよ。

うちの妹、小学生の時に交通事故に遭い頭を打ってて・・・
医者が言うには「事故の時頭を打ったのが原因で癲癇になった」と。
でも、事故してから何年も癲癇は無かったんだよ。

『自分の子が知的障害者なのに、他の（もっと惨い状態の）障害者と一緒にしたくない』
『自分自身、生まれもった外見上の不具合があって、小さい頃からそれが原因で散々イジメられたのに、見た目で障害者を差別する』
↑こんな考えを持ってるなんて、妹には人間的に大事な部分が欠如しているよね。
妹は「恥かしい大人」になってしまったことを思い知って欲しい、恥を知れと言いたい。
妹自身、他人から「うわァ。あなたの知的障害児。気持ち悪い～！」と言われて傷つけばいい。逆の立場にならなければ気が付かないと思う。

315 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 09:58:35.44 ID:EIbAX/aW

>>311
先生の気持ちもわかるよ。
マジ切れする親の相手なんて大変だろうしね。
ただどうしても、たった一人のために数十人が犠牲になっている現状がねぇ。
もう普通のクラスに所属させつつ、シレっと支援級に入れちゃえば良いと思う。
それで切れられても、授業にならないのでそういう措置をしましたって答えるとか。

316 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 11:57:16.66 ID:2Nd9L+y1

＞医師以外から発達障害があるとは、絶対に言ってはダメなんだって。

「診断」が出来るのは医師だけだもんね。

＞○○センターに相談してみては？

精一杯なんだよね。この話、聞いたことがあるよ。
ある園児ママが、園に他害児（どう見てもアスペ系の自閉）が居て、その親に注意（適切な療育へ行けばどうです?）をすると逆恨みされると思って
コッソリ『市の、精神・知的などの障害児相談室』へ通報。
そこで担当に「園の名称／園児の名前／他害内容など」を申告すると、相談室→園へ『お伺い』が入るそうだよ。
相談室「おたくの園の○組の○○ちゃん、何かおかしく思われるところはありませんか?」みたいな。
で、その園の保育士もその園児に違和感があったなら、双方の見解一致で親へ「○○センターに相談してみては？」と伝えるそうだよ。
人から聞いた話で、実際にはやったことないからどこまでが正確かわかんないし、
市や園によって方法も違うから何ともいえないんだけどね。

317 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 14:44:57.27 ID:Yc7FDTFg

>>315
こういうのは先生がやってもダメなんだよ
最低でも校長レベルで方針決めないと

318 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 15:45:52.35 ID:1qEXd2+a

幼稚園の時の園長先生、バンバン指摘してたよ。
公立の保育園の先生が羨ましがってた。

？？？？って、感じの子でも指摘されてて、検査受けに行った子が居るくらい。
ピンポーンでADDだった。
他害も、多動もなくおとなしいので、検診時には見つからずで来てたので
園長に指摘され検査して、早めの療育になったので、親御さんとても感謝してた。

どう見てもの子にも指摘した時に、やはり認める親もいれば認めない親も居て
認めない親は、途中で退園する感じだったよ。

小学校は、病名は言わないけど、何らかの発達障害があると（かなり重いとだけど）
親付き添い→検査→特別支援級のある学校を勧められる。の流れがあるよ。
同じ学年の子は、１学期に転校していったよ。
ごくごく軽い場合は、言葉の学校を週１で勧められる感じ。
極々、近所に特別支援級がある学校があるのと、療育が盛んな土地だからだと思うけど。

319 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 20:20:03.49 ID:zYAD+wpn

>>317-318
やっぱり園長先生とか校長先生が動かなければ、対応が難しいんだね。

うちの校長、あと２年で定年のせいか、見て見ぬふり＆波風立たせずで
乗り切ろうとしている。解決は望み薄だわ。
害児の突然のとび蹴りで怪我させられる女子が何人も出ているのに。

校長は「３年生はそんな年齢なんですよ。時間と伴に成長しますから」と言う。
でもさ、教師にとっての３年生は何回もあるんだろうけど、
子どもたちにとっては二度とない大切な１年間だって解ってるの？！と思う。
４年生はクラス替えなしの持ち上がりだから、また暗黒の１年だよ orz

320 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 20:29:39.70 ID:MBXeW8yW

>>319
あと２年で定年だからこそ、思い切っていろいろ対処してほしいよね。
きっとあと10年だろうがあと３か月だろうが見て見ぬふりの人なんだろうね。

＞「３年生はそんな年齢なんですよ。
全ての３年生が他人に飛び蹴りをかましてるわけじゃないだろうｗｗ
その校長は糞だと思うｗ

321 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 20:34:46.00 ID:uvSyQST7

ADHDは8割方治るから、まず病院連れて行けば、本人も親も周りも幸せ。
アスペルガーは完治は難しいが、少なくとも衝動性・易刺激性は抑えられる。

治療すると独創性などの利点も消えるから、あえて放置してるのか。

322 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 21:22:24.83 ID:Uaw41V9s

放置する理由のひとつに　モンペ　の存在があるんじゃないのかな。
だいたい、害児の親もそれなりのメンタル・知能なんじゃないの？
害児の親は、高確率で害餅っていうの聞くし。

かといって、絶賛放置して
害児に乱暴行為をされてケガする子が出続けるのも納得いかないし
ヘタすれば被害者がPTSDになったりしたらもっと大問題。

親が　療育なり専門施設への転校なりの対処をしないんなら
第三者機関を新しく作って　「公平な目線で判断」して
害児親に、害児の行く先を指示して欲しいと願う。

323 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 21:33:57.65 ID:7Z4O6gwc

こっちの害子は、害子への支援よりも害親支援？？のほうに手がかかってる。
害子はそれなにり療育の成果も出ている？みたいだけど、害親の波がひどいから
害子支援と言いつつ、ほぼ害親の支援状態。
今じゃ、害親が何かしでかすのを防ぐために、民生委員さんの自宅の裏に害親子を賃貸住まいさせて
監視してるよ。
地域で受け入れるとか言いながら、害子支援と言いながら、本当は一番の害は害親で
そんな人と普通に付き合いなんか怖くて出来ないよ。だから、他人のフリして自衛してる。

324 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 21:34:53.23 ID:Uaw41V9s

息子、年中なんだけど
別の組の年中♂に　鉛筆で目を刺された。
とっさに目を閉じたから、白目が赤くなっただけで済んだけど
もしも刺さってたら取り返しのつかない事態に。

息子のノートに、害児♂が先に落書きをしたから、息子がやり返したんだけど
それが気にいらないという理由で息子の目に鉛筆を刺した・・・と先生の調査結果。

害児のほうから攻撃を仕掛けておきながら、
やり返されるのが気にいらなくてさらに激しく攻撃する。
こういう、取り返しのつかないレベルの傷害を負わせる害児は始末して欲しい。
やられた側（親）からみたら、素直にタヒね！と思う。
人様にケガをさせるような害児は、タヒなせないなら檻に閉じ込めるべき。
健常・健全な子供たちが被害者になるなんてまちがってる。
やるなら害児同士でやって！というのも、やられた側の素直な気持ち。

325 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 22:44:41.49 ID:Yc7FDTFg

>>324
相手や園の対応はどうだった？
まさかお咎めなし？

326 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 23:01:33.11 ID:c6XotM8t

前の方の書き込みの選手宣誓や劇の主役になるのが鬱病患者の親を持つ子や害児とか明らかにその幼稚園の考えおかしいですよね。
普通そういう役は聞き分けがよくてしっかりしている子が担うはずなのに。私もそんな園には入れたくないと思いました。
後、マカロニちぃちゃんとかいう子って不謹慎ながらも怪物レベルって思った。意思疎通は出来ないし見た目が日立の木みたいだし。
しかもマカロニってわけのわからんフリースクールで何か変な事やってるみたいですし。
長文乱文スマソ。

327 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 23:27:32.11 ID:WC5UHOmY

＞３２５
園は「加害者親が謝りたいというので、電話番号をおしえても良いか？」と聞いてきた。
でも、知らない相手に電話番号を知られるのって、イタ電されてもイヤだし
「わざわざ、電話で謝るのはしなくていい。園には、鉛筆を使う勉強時間は、特に厳しく目を見張らせて欲しい」と要望を出した。

後日、年中の親たちが集まる会があって、
害児親のうしろに私が座って、私の苗字で「あ。うちの子の標的になったお子さんのママね」って分かるはずなのに
謝りもしないし、目も合わそうとしなかった（ワザと避けてたっぽい）

お咎めは無かったと思う。そんな報告、園からは無かったから。
結局身を守るには、害児との接点をなくすしかないんだよね。
害児とおなじクラブに所属してた息子、速攻やめさせました。

328 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 23:34:53.15 ID:X3GTHm9Q

>>327
いや、甘いですよ！診断書を持って警察や教育委員会に訴えて下さい。
現に以前アスペに目を刺されたという報告が教育委員会にも上がっているそうです。
大問題ですよ。そんな子がそこにいていいわけない。

329 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 23:35:28.55 ID:7Z4O6gwc

>>327園の対応は、何か変だよね。異常だよ。
危険行為は、害児ならなおさらのこと、叩いてでも辞めさせなきゃいけないのに
それを放置するんだから、小学校で増強されて、中学校で手に負えなくなるのは当たり前。
なんでこんな害子を増産する教育を推進するのか、意味不だね。
>>326幼稚園でも小学校中学年までは、明らかに変な子や害子は、発表会の時や
運動会の時は、中央に配置して、一番目立つところに置いてたよ。
おそらく、害親が「うちの害子ちゃんをのけ者にする！！差別する！！」と騒ぐのを
静かにさせる為に、園も学校も、害子に特別に配慮してますよーと言うアピールだと思うよ。
小学校にあがって、発表会のど真ん中の配置されているのが誰か、よく観察してみるといいよ。

330 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 23:38:05.77 ID:Yc7FDTFg

>>327
大事にいたらなくてよかったけど、失明しててもおかしくない状況なのに園も無責任だね
やはり距離をとるしか無いのかな・・・
害親が差別を助長してるとしか思えない

331 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 23:52:30.48 ID:0szHzJQz

どの先生も１～２年すれば自分の前からいなくなるから
見て見ぬ振りでやり過ごすんだよ
誰が怪我しようが失明しようが御愁傷様で知ったこっちゃない
健常児親団結で市レベルで行動しないと全部もみ消されるだけだよ

332 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 00:40:29.69 ID:4gLslZGr

３２７です。
園の対応（しかるべき機関に報告した云々）は以降聞いてないし
害児親へ「お子さんの指導をしっかりと！」という注意も無かったと思う。

年中の親が集まる会で、害児と親を見たんだけど、
みての通り、凶暴そうなかおつきと大きなからだ（年長かと思った）
髪型は、横は耳を出して刈り上げてるのに、後ろが肩よりも長く梳いてある。

母親は、今時のバカっぽいギャル系（園に来るのに髪クルンクルンでツケマボーボー）
こう言っちゃなんだけど、やっぱり「人は見た目」っていうのはある程度正しい。

害児は害児で集めて、その中でバトルなりやればいいのにね。
健常な子や、その親が被る害をなくすには、徹底して害児を排除して欲しい。

333 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 01:13:43.74 ID:WSHARW0M

>>327
怖い。危険なのは鉛筆だけじゃないよ、はさみとか色々。
私なら転園考えるレベル。

334 ：元障害児学童保育支援者：2012/03/08(木) 01:49:12.68 ID:qFB/4OzL

ここは少しまともな話ができる場所ですね。。

上記のＲＥＳにありましたが、ＡＤ/ＨＤは治りません。
薬で改善されているように見えますが、それはあくまで薬によって「抑制」されているｄふぁけの事なので

保育士、幼稚園教諭、学校の先生は「保育」や「教育」のプロではありますが
「障害」は素人レベルに少し毛が生えたくらい。それが問題を大きくしていることもありますし
「診断は医師が行うもの」それは正論です。だがしかし、保育者や支援者は、その兆候があった場合
しかるべき機関に相談しなければなりません。
今考えられる事としては、保育園や幼稚園に、発達心理士及び、それに準ずる者、そして医師を定期巡回させて
早く支援すること。

子供からしてみれば、周りとの「発達」の差異は批判の的になったり、自我形成におおきな要因をもたらします。
ご両親も、昔に比べてコミュ能力が低下しているのも拍車を掛けている要因ですし。。

ですが、6歳未満になるまではよく分からないのも事実なんです。なので、他害は問題ですが、それ以外はどうかもう少しだけでいいので
大目に見てやっていただけませんか？

それが「性格」や「個人の特性」で済む範疇もあるので。。
上記のように園長や、権威のある方がもっと積極的に「発育」に関して目を向けていただきたいものです

335 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 02:30:45.46 ID:ex8YbTZS

このスレの人は「大目に見る」支援なんて求めてない。
迷惑してる事に対して、
ある程度の強制力を持った機関を作って、その子に合った指導、教育をするべき。
それが将来的に社会に出たり、生活して行く上での一番の支援でしょう。

336 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 03:30:04.52 ID:DS1IucxJ

現在だと、6才になるまで良く解らないのは、嘘だと思う。
３才児で、集団行動出来ないのは良くある事だけど、５才で集団行動出来ないのは
相談レベルだと心理士の先生は言ってるよ。

あと、ADHDや、アスペの子は、明らかに違うと、思う。
幼稚園で未就園児のお手伝いをしていた事があるけど、この時から素人目に見ても
アレ？と、思う子が、その後問題を起こして、診断を受けている。
それこそ、「性格」や、「個人の特性」で、納めたいのなら
早めに適切な教育を受けるべきだと思う。

知人に何人か、医師に診断受けている子が居るけど（他害知能に問題なしのアスペ）
親御さんの育て方、療育の成果で成長につれ、傾向はあるけど個性の範疇に
なりつつあるよ。
きちんと子供と向き合っている、親御さんもおっしゃるのが、他害がなくても
気がついてあげなければ、本人が辛くて辛くて自分で自分を追いつめてさせてしまっている
所だったと、言ってるよ。

>327
目が無事で良かった。

友達の園に居た子は、段ボールに入って遊んで居た子に、鋏をブスブス刺していた。
幸い、怪我は無かったけど、同様の事が日常茶飯事。
その子のせいで、転園する子続出。園から指導を受けるも親は断固として障害認めず。

小学校に上がって、他害が酷くなっても、相変わらず親は、我が子の障害は認めない。
けれど、妹や弟が兄のせいで虐められては大変、凶暴な兄につき合わせてはいけないと
妹、弟は私学に通わせていた。

変な親って、居るんだよね。

337 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 06:52:30.90 ID:rg/Y4IE3

いい加減、国もくだらない法律ばっかつくらないで、害児対策のをつくって欲しい。

●『害児』と診断されてる場合、健常児の通う教育施設（塾とかも含む）に入るの禁止
●教育施設に、定期的に専門知識のある人をまわらせて監視させる。その人が『害児？』と思ったら、親に連絡（施設長が『害児？』と思った場合も、連絡して良い）。親は、すぐに機関を受診して診断を受けなきゃいけない。
『害児』の診断を受けたら、即教育施設から出ていかなきゃ、処罰される。

それくらいしなきゃ、未来の犯罪者を増やすだけだよ。

338 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 07:11:30.26 ID:/kmdc9+w

>>334
＞ここは少しまともな話ができる場所ですね。。
初っ端からコテつけてる奴に、マトモな人間はいない。
帰ってくれ。

339 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 07:23:30.04 ID:Swkn8uC1

http://dietdiary.yahoo.co.jp/~hb.ZTrkRS8iAhMoMkA2QqgM-/?_crumb=Sh.4hF2zS5E

自称アイデア人間とか言ってて、相手に伝わらない言葉や分かりづらい日本語で不特定多数に絡む。
国語が苦手で精神年齢が低すぎで頭が悪く、落ち着きなくて下品なだけかと思ってたけどＡＤＨＤじゃね？
ネットでもこんなにＫＹで幼稚だから、同世代に相手にしてもらえなくてママ友がいないの分かるよ。

340 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 09:50:34.61 ID:3w7Zjp4o

こんなスレあったんですね

小学３年生の息子の同級生。男の子ですが。
大人の話に｢なにが？｣｢なにが？｣・・・と延々としつこい。
答えてあげようと説明をし始めると、もう背中向けてる。がエンドレスに続く。

数家族で集まった時、みんなでランチでも食べようとなって、
親も子供たちも準備やお手伝いしているのに
たったひとりでテーブルについて｢いただきまーす｣とか。

先日その男の子が、｢キャッチボールしよう｣と言いだし
息子がまだ返事もしてないし、受ける準備もしてないところに
なぜかボールではなくおもちゃを投げられ、おでこにケガ。
外では涙なんて見せない息子が泣きながら報告しにきた。

これも性格かな～って思っていたけど、子どもがケガをさせられるのなら
付き合いたくない・・・

341 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 10:03:55.31 ID:B0eQVl0V

>>337
それどころか文科省は発達障害の子の受験について
特別な配慮を施してやるような方針を示してるよ。
普通にがんばって受験した生徒に対して
「発達障害」ってだけでハンディキャップ与えるのは絶対ダメだろ？

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/054_2/shiryo/attach/1283071.htm

342 ：３２７：2012/03/08(木) 14:14:17.98 ID:20hLRI+t

＞私なら転園考えるレベル。

転園は、息子がそこを気にいっているので出来ない。
他の園児らは友好的で明るく穏やか。知る限りでは、害児はたぶん「目突き年中♂」だけだと思う。
他の園児とは、ラブレター（○くんと結婚したい（ﾊｱﾄ）を貰ったりしてすごくいい関係が出来てるんだ。
もうすぐ卒園しちゃうけど、年長さんたちもとっても面倒見が良くて優秀な子が多い。
「他害児への対応はしっかりして欲しい」っていう要望を出してるから、以前よりは注視してくれるようになってると信じたい。

「目が無事で良かった」と
気遣ってくださった皆様、ありがとうございます。

早いうちに
害児と健常児が分離されて学習（就学）できる世が来ます様に激しく願います。
※知的・精神障害児を差別するつもりはありません。実際に害児から、愛する子が害を受けた親としての、切実なる思いです。　

343 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 14:30:06.13 ID:kRjaWD1k

321 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 20:34:46.00 ID:uvSyQST7
ADHDは8割方治るから、まず病院連れて行けば、本人も親も周りも幸せ。
アスペルガーは完治は難しいが、少なくとも衝動性・易刺激性は抑えられる。

治療すると独創性などの利点も消えるから、あえて放置してるのか。

↑
治る？
治らないから障害なんですけど

344 ：334：2012/03/08(木) 17:50:05.45 ID:qFB/4OzL

>>338
コテと、異常かそうでないかの明確な関連、意味もなさないのに勝手な思い違いご遠慮願えますか？
ネット弁慶、哀れですね。

療育アシスタント経験者ですが、相談は必要かもしれませんが、5歳ではまだ
明確に判断できないのが現状なんです。

そのまま、だれが見ても「障害かな？」って程じゃないと診断はつけられないんですよ。
あくまで「ＡＤ/ＨＤの傾向あり」とか「情緒障害の疑い」ありなんです。
三歳児で障害の有無が分かり始めるそうですが、現状では就学児になってからが多いですね。

>>327
愛するわが子の思いは、みな等しいですよね。
その時に、親と学校や機関が適切な謝罪と対応してくれれば、事は大きくならないのでしょうが。。
他害はあきらかな問題なので、ご両親と通っている園の対応を素早くしてもらいたいですね。

すぐにでも加配などの手段ができるはずなので、拉致があかないようなら所轄の
「幼稚園は文部科学省幼児教育課、保育所なら厚生労働省児童家庭局」に相談できるか問い合わせをしてみてください

※知的・精神障害児を差別するつもりはありません。
この一文が読めてよかったです。現状まだまだ発達障害の支援者は少なすぎるのが現状なんです。。
専門的に発達障害に詳しい方一人がいるだけでも、ぐっと中身はよくなるのに。。

県や市に嘆願署名を出しても一向に改善されないのが、今の政治なんです。残念なことに。

345 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 18:04:06.37 ID:uJeQwBmc

>>344
ここは迷惑してる「親御さんと子供」のスレなんでお引き取り下さい

346 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 18:24:26.24 ID:RHY6qp3y

誰からもぶたれたことの無い小さな我が子が積み木で思い切り頭が凹むくらい
殴られたら、その発達障害児を大目には見れない。
他害だけは絶対に許せない。他害児はこの世から消えて欲しいくらい憎い。

347 ：３２７：2012/03/08(木) 19:22:11.67 ID:D7nKorW8

＞３４４

「※知的・精神障害児を差別するつもりはありません。」

↑正確に表現すると差別はする気はなく【区別】はするべきという考え。
「あの知障、気味悪い～！近寄るなよ～！」
「どうせ知障のやることなんだから、そんなもんでしょ」
「あの知恵遅れの顔、キンモ～☆」みたいな差別的な思いではなく
【健常な子】らを、知障・精障児と一緒の場で教育すべきじゃないと強く思う。

重大な被害が出てからじゃ遅い。
今回、わが子はとっさに防御できたから軽く済んだけど、それは「運が良かった」ということ。
じゃあ、運が悪かったら？→失明。
冗談じゃない。

「5歳ではまだ明確に判断できないのが現状なんです」

↑明確に判断できなくても、５歳にもなって“怪しい要素”があるなら隔離して欲しい。
「ひとまず隔離」して、しばらく観察し、その結果白でしたというなら、普通の園なり学校へ。

さすがに３歳じゃ区別＆隔離は難しいとは思うけど、５歳なら、健常児とそうでない子の差は明らかだと思う。

348 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 19:30:51.52 ID:ex8YbTZS

qFB/4OzL
って、他の発達障害に困ってる系のスレでも長々とageで的外れ（発達側からの意見？）
な事を書いてる人だよ。
荒らしか、本物さんかどちらかなので、スルーしよう。

349 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 19:41:19.25 ID:0b609ilE

>>344
っていうか日本人ですかね？>>334の文章もそうだけど、何か日本語おかしいです。

あと、学童の障害児補助なんて、無資格で誰にでもできる仕事ですよね。私も以前やってましたから。

そんな肩書をわざわざ書いて専門家ぶられると、読んでるほうが恥ずかしいのでやめて貰いたいです。

350 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 20:54:52.68 ID:rg/Y4IE3

『5歳児では、明確に判断できない』
…そうなの？

うちの知ってる数人は、3歳とかでも診断されたけど。

それでも平気で、健常児の邪魔をしに来てる。

『集団生活ができない』
『保育園に来てるのに、お昼寝ができない』
『偏食がひどくて、給食がまともに食べられない』

…そんな害児は、保育園に来るべきじゃあないだろう…

351 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 21:49:15.92 ID:CbT7LBtw

>>350
保育園だからこそ来るんだよ。
3歳ぐらいで診断されるような子なら相当なんだろうけど
診断済み＆グレー児3人に対して1人分の加配の先生を雇う補助が出る。

施設で療育させればいいのに、普通の子に混ぜればまともになるかもと
親は無理に仕事(無職の場合もあり)を探して、園に丸投げして来るんだよね。
そしてそのまま学童コース。

352 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 21:55:40.34 ID:rg/Y4IE3

>351

せめて、幼稚園じゃあ、ダメかな？

幼稚園は、お昼寝無し＆お弁当持参なんでしょ？

20年くらい前は、そうだったはずw

353 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 21:57:08.99 ID:rg/Y4IE3

続き

幼稚園は、加配は付かないの？

354 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 22:27:36.74 ID:CbT7LBtw

>>350
公立はわからないけど、私立の幼稚園にも障害児を入園させれば補助は出るけど
保育園とは比べられないほど少ないよ。
それでも園によっては好意(?)で加配を付けてくれたりもする。

>350の保育園の子に加配が付いてるのなら
ちゃんと分離して生活のリズムを妨害しない様に園に言った方がいいよ。

355 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 22:29:05.50 ID:UWcmAgBy

糞スレあげ

356 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 22:32:04.00 ID:wO7h05vz

>>350
「偏食がひどい」で、ある子供を思い出した。
その子は生きていられるのが不思議なくらいの超絶偏食。
食べられるのは白いご飯と水・麦茶と、あるメーカーの決まった味のふりかけのみ。
パンはダメ野菜ダメ肉魚卵乳製品ダメ、果物ダメ、ヨーグルトもゼリーもダメ。ジュースも牛乳もダメ。
それだけ偏食のくせに、お菓子ならどんな種類のものでも全てOK。
ちょっと小太り程度の見た目なんだけど、砂袋に水をしみこませたようなずっしり感の、変な重さがあった。
性格は自己中で我慢ができない、動作は緩慢（すぐ息切れするので動けない）、
遠足で他の子が持ってきたお菓子を、みんなが野外活動をしている隙に盗んで全部食べる。
（動くのが嫌だからと野外活動をさぼって盗み食い）
盗られた子たちが怒ると「いじめられた」と泣き喚く。
障害があってあの状態なのか、偏食や自己中心的な性格を助長させた親のせいであの状態なのか、
正直自分にはよくわからない。でも同じクラスや同じ班の子が迷惑しているのは確か。

ちなみに彼の偏食について、親は「お兄ちゃんも８歳までああでしたから大丈夫です」だって。
兄ちゃんも変な太り方をしていて大丈夫じゃなさそうだったけど…

357 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 23:47:25.43 ID:uRIzfz1s

>>343
321だが、
なんか書き方が悪く勘違いされたようだけど、

"服薬中は健常者と同等の社会適応が期待できる状態"を治ると表現しただけ。
害児でなくなるから、このスレ的には治癒でいいだろう。
因みにADHDは成人までに大半の症例で、症状が消える。
自閉症に対しての治療薬は、疳積や攻撃性を抑えるが、健常者並みの適応を
得られるケースは多くはない。
原疾患の治癒が望めない精神発達遅滞に対しては、現状では支援学校に行かせる
しかない。治療薬自体はあるにはあるが、正常域まで戻せる例はごく少数。

実際の害児のケースは、父親が放置、母親が馬鹿な例が大半。
親に病識がない、もしくは意図的に受診させない例が少なくない。

358 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 23:50:35.12 ID:H5rqeFTW

そういえば、加配って人的予算じゃないんだね
詳しくないから、自治体によって違うのかもしれないんだけど
知り合いが説明してくれたがよく理解できなかった
ただ、雇用のための予算じゃないから
園によっては加配をうけても、保育士配置しなかったりするとか

359 ：名無しの心子知らず：2012/03/09(金) 00:21:01.60 ID:HI6M6cld

>>356
実は裁判例がある。
アスペか何かの発達障害による味覚過敏児童　小一　に担任が給食を強制して不登校になったとして
自治体がフリースクール費用やらを判決で負担させられた。

但し、校長に連絡していたのは確かだけど親側の伝え方も良くない部分があったとして
かなりの過失相殺を取られたけどね。

360 ：名無しの心子知らず：2012/03/09(金) 05:15:44.34 ID:GuILPAcv

障害の検査は強制にしろ
見つけた障害児は間引きしろ
ガス室送りにしろ
１人でも障害児を産んだ親は去勢しろ
昔なら山奥か座敷牢に閉じ込めときゃよかったものを
表に出すんじゃねぇ

361 ：名無しの心子知らず：2012/03/09(金) 07:33:51.45 ID:zub1kJXr

知的障害がある同じクラスの子
他の兄弟も障害餅
親も空気読めない場面多し
他害多動も無く、年少の頃は回りも幼かったためあまり目立たなかった
周りが成長するにつれ、いまだに一人だけ唄えない体操出来ないありがとうごめんなさいが言えないその子に違和感を感じている
団体行動の時にその子に気を取られて先生の話が聞けず注意される
運動会やお遊戯会の演技も、その子が何も出来ず立ったままなので見てしまう
我が子を写したいとカメラを構えている親達は、そっちは見ないでカメラのほう向けーと思う
その子の親は、誰にも迷惑掛けてない、皆と過ごしていれば刺激になってありがたいと思っている
小学校は支援級があるのに、お友達と一緒がいいと普通級に進もうと決めている
出来ない事はみんな手伝ってあげて～のスタンス
他の子に怪我をさせたり命の危険を及ぼしたりはしないけど
大迷惑なんだよボケ！！！世話係なんか絶対しないぞ！！支援級池よ！！！！

362 ：名無しの心子知らず：2012/03/09(金) 08:27:30.79 ID:wkiR+osl

知的障害は発達障害に含まれないんじゃない？
知的のみならアスペに比べればかなりマシでしょ。

363 ：名無しの心子知らず：2012/03/09(金) 08:54:14.52 ID:UdoTTbvl

こんな親に育てられた子どもが気の毒ｗ

364 ：名無しの心子知らず：2012/03/09(金) 10:24:11.47 ID:x6Er7o8g

うちの園の園長先生は、アレ？と思う子の親を片っ端から呼び出しては親に加配をすすめる行動力のある人だということが最近分かった。

どうもうちの市は年中年長になるとクラスの園児の数で副担任の予算が付く付かないがあるらしくて毎年何クラスかは一人担任になってしまう。
園児たった一人の差で副担任が付く付かないの差が出る不公平感解消と、年少に続き年中年長でも園児に目が届きやすいように
一クラス2人の先生で回したいという理由から予算ゲットの為に積極的に加配を進めるらしい。

加配をすすめられた親の中の一部は「なんでうちの子が！
園長先生のすすめをはねのけた親子のことは特に園長先生が目を掛けていて、送り迎えの時に
「今日は○○くん上手に○○してましたよ～」「○○くんずいぶん○○が上手になりましたね」などまめに声掛けをしている。
そのせいか最初は園長先生に反発していた親もいつのまにか「あの先生うちの子のことよく見てくれてるわ～」になり
そのうち悩み事を相談するようになり園長先生を通じて担任と親の連携も上手く出来るようになり・・・といい循環になってるみたい。
年に数回行われる保護者の為の講演会も、発達障害の専門家や幼児虐待に詳しい心理士さんを呼んだり、本当に熱心でありがたい。

問題の他害児も最近ちょっと落ち着いてきたからこのまま卒園まで穏やかに過ごしたい。

365 ：名無しの心子知らず：2012/03/09(金) 13:02:06.22 ID:YTLkpiP4

＞＞３６１
妹の息子にそっくりだわ。違う点といえば、妹の子は「他害児」
ありがとう・ご免なさい←促せば言うけど、自らの意思では言えない。今年１年生なのに。

運動会やお遊戯会でも一人だけ別行動。徒競走で走らないしお遊戯では舞台の袖に隠れて出てこない。
妹が、下の子（発達障害確定）の療育に上の子を連れて行った時に「上のお子さん。年齢より幼稚な言動が気になりますね」
って心理士に指摘されたのに「上の子の療育はしない！」と息巻いてたorz

沢山の幼児を見ているプロの心理士が違和感を覚えて、せっかく親に伝えたんだから
「皆様に迷惑掛けないように、療育をしっかりやらなきゃ！」って考えがナイのが不思議。
私の子にも乱暴するし、野生児（猿）みたい気味が悪い。
妹は、自分の子が乱暴しても“親として”謝らない。断固としてわが子の非を認めない。

妹。感情や人格がよく変わるので多分ソーウツ。
その旦那。空気読めない＆人の心読めない。不快な言動多発。多分アスペ。
上の子。他害＆集団行動でパニック多発＆食物に好き嫌いが超激しい＆平気でウソをつく。多分アスペ＆知能遅れ。
下の子。言語障害＆知能遅れ＆集団行動ができない。酷い他害はなし。診断済み。手帳あり。

精神科にも私自身がかかって相談したけど「妹本人・家族が動かなければ何もできない」と当然の答え。
妹一家を占い師に（事の詳細を話さず）占ってもらったら→→→「絶縁推奨」。
妹＝人格障害　旦那＝何だかよくわからないけど、とてもオカシな人。関わっちゃだめ。
上の子＝精神障害・凶暴・暗黒　下の子＝コメントなし。
要は、くっついちゃいけない人同士がくっついてしまった＝こんなんでよく家族やってられるね
という、希望に一かすりもしない結果。うーん。納得。
せめて他害児だけでもどうにかして欲しい。
今年１年生だし、先生に「支援級へ」「養護学校へ」って指示されて欲しい。
周りの子たちの安全のため。学習の場を乱さないため。
たった一人の害児に、健常な子たちの勉学の邪魔をする権利なし。
害児一家が自業自得でグチャグチャなのはどうでもいいけど、周りに害をなさないように世間から隔離できるシステムを作って欲しい。

366 ：名無しの心子知らず：2012/03/09(金) 13:27:20.59 ID:YTLkpiP4

自己レス

＞周りの子たちの安全のため

「基地外に刃物」っていう意味で。本当にやりかねない。
まだ小さい年少の頃から人に向かって「しねばいいのに！」って口に出してた子だから。
健常な子だったら、そんな小さいうちに「しねばいい！」なんて言わないよねえ？

自分が「人から攻撃されたらやり返す」ってのは理解できるんだけど、
その子の場合、自分の思い通りにいかないとパニック・奇声→攻撃の対象を周りに向けるから本当にタチが悪い。
害児は害児の集まりで過ごさせるのが、害児本人にも心地よいと思う。感性が同じなんだから。

367 ：名無しの心子知らず：2012/03/09(金) 14:26:53.77 ID:tJS/b7XN

それはそんな言葉が家庭内で飛び交ってるからじゃない？
私小１の時なんて「死ねばいい」の意味すら分かんなかったし使うという発想さえ無かったわ

ただ小２で一人居たけど。障害じゃなく両親からの凄まじい虐待で「死ね」とか常に暴言、殴ってくる女の子。
男の子もぶん殴るし異常過ぎて誰一人近寄らなかったし、その子の隣席の子は全員登校拒否になって先生も手に負えない位。
暴力男子が見かねて一回ボコボコにした時、マトモな先生が陰で「スッキリしました…」と言うくらいとんでもない女の子だった。
でも障害じゃないし親が悪いんだよ。どうやったらあんな子供ができるんだって私も子供ながらに思うレベルだったから、相当な虐待を受けていたんだと思う。

368 ：名無しの心子知らず：2012/03/09(金) 14:34:50.69 ID:mX7h7BRj

家庭環境が劣悪な情緒障害児か

369 ：名無しの心子知らず：2012/03/09(金) 14:43:36.55 ID:Xq7dDqr0

他害は深刻だよね、放置しちゃダメ絶対。
学校とか、体育や運動クラブで、わざとじゃなくて怪我させてしまっても
（ラケットが他の子の頭や目に当たった、など）
加害側も被害側もPTSD並みのショックを受けるというのに、
「わざと」「意図して」鉛筆で目を狙うとか、どういうことなの恐ろしい

370 ：名無しの心子知らず：2012/03/09(金) 15:33:35.22 ID:UvIkqFx+

>>365
なぜか人格障害とアスペって惹かれあうらしくよくカップルになる

371 ：名無しの心子知らず：2012/03/09(金) 17:05:18.51 ID:m7QEs4cg

お互いの(悪い意味で)足りないところを補い合うんだろうな…＜アスペとボダ

372 ：名無しの心子知らず：2012/03/09(金) 17:46:05.29 ID:3BTJ28C2

アスペ＋ボダ＝悪魔

373 ：名無しの心子知らず：2012/03/09(金) 18:50:40.11 ID:OZWaDZRF

>>367
同意。親に日頃から「しねば良い」って言われてるんだろうね。
うちの子の同級生の害児も、ずっと同じ言葉を吐いていたよ

でも最近その子、よそのママに「おばさんは自分の子供好き？うちのお母さんは嫌いなんだよ。僕にしんで欲しいんだって」とか言うようになり。

噂が広まって、あぁ～アレって親に言われてたんだ～って皆、合点がいってた。
でも害親はおとなしそうな人だから、怖いわ

374 ：334：2012/03/10(土) 00:29:36.69 ID:8J7fL5Kv

注意欠陥・多動性障害　
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A8%E6%84%8F%E6%AC%A0%E9%99%A5%E3%83%BB%E5%A4%9A%E5%8B%95%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3

ＡＤＨＤの現状
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/life15.html

自閉症の病因論の変遷
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/knowledge/biblio/development003.html

これがソース。
反論あれば、ちゃんとした引用先含めどうぞ。

ちなみに、どんな仕事でもアルバイトと正社員では内容が違うし、考え方も違う。
誰でも出来るかもしれないけれど、どこまで出来るかは別物。

375 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 02:12:21.11 ID:lQj/wQsU

明らかに他害児は迷惑。他の子が怪我でもしたらそれこそ大変。もし、負った怪我が治らなかったらどうする？みたいな話だし。
後、執拗にまとわりつく害児もいるが、巻き込まれる人の身にもなれって思う。
それと、マカロニちぃちゃんって中学の修学旅行の部屋割りの時に皆と同じ部屋に入れず、先生と一緒になった事に対して母親が文句言ってたけどまだ普通に修学旅行に参加できるだけましだと思えと感じた。

376 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 07:07:20.83 ID:9/WAtX1n

大型スーパーのキッズコーナーで、２歳の娘がお絵かき玩具で遊んでいたら
小３、４くらいの男児が来て、当たり前のように娘からペンを奪い夢中で遊びだした。
ポカーンとしてしまい、しばらく何も言えなかったが、ここは４歳までの子が遊ぶ場だし
娘もショック状態ｗだったので、「ごめんね、今使ってるから返してね。」と言ったが聞こえない様子。
そして飽きたのかその場を立ち去ったので、娘が遊びを再開したら、また来てペンを奪おうとしたので
私がペンをギュッと掴み、渡さなかった。
男児も引っ張っていたが、だんだん顔が赤くなってきたので怖くなってその場を離れた。
これも何かのあれだったんだろうか。
単なる身勝手な子供だったのか不明。
ただ、変だと感じたら関わらないほうがいいんだと改めて思った。

377 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 07:36:02.01 ID:NN8KleY+

発達？と思うママスレでもあったけど、ここに出てくる他害のある子って発達障害の子もいるかもしれないけど違う子も多々いる気がする。
職業柄、発達障害の子と接する機会が多いけど、輪に入れないとか指示がとおらず迷子になるとか別行動してしまうとか他人に関心がない、とかで多害のある子はそんなにいないよ。
なんでも発達障害に含めてしまうのはどうかと。

378 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 08:54:36.70 ID:TCFvwOiI

>>377
じゃなに？
詳しい説明を求む。
他害は知障というのかな？

379 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 09:04:18.58 ID:UCoelE4e

親たちが担任と校長に詰め寄り、他害児がアスペルガーだと白状させた。

380 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 09:12:00.73 ID:tL4x/6TB

>>377
それあなたのところへ来る子は親が悩みながらも適切な
行動をしてるだけの話じゃないの。

トラウマを抱えた子は輪に入れないとか指示がとおらず迷子になるとか別行動して
しまうとか他人に関心がない、とかで多害のある子はそんなにいないよ。

と書き換えても筋は通ってるでしょ。

381 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 09:22:01.12 ID:90SO9TpH

>>377
職業柄って…また無資格学童補助員さん？
小児精神専門のお医者さんの話だったら聞きたいけどなぁ、対策とかを

スレチだけどね

382 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 09:58:38.02 ID:1KgcClom

中学生の頃、同じクラスだったけど国語と数学の時間だけ学内にある支援学級に行ってる男の子がいた。
授業中はじっとしてられないし、騒ぐし、授業にならないこともあった。
とても暴力的で、私は突然腕を掴まれて「こんな細い腕折ってやる！」と言われてポッキンアイスを折る要領で腕を折られた。
学年が上がったら学校からいなくなってたけど、あの力は恐ろしかった。

383 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 10:47:22.94 ID:bfwmn6W8

>>381

そうそう。
“医師”の話しならぜひ聞きたい。
あとは、公の機関で幼児相手の心理士してる人でもいい。
無資格なんてもってのほか。何も響くものなんてないもん。
といいつつ、こんなとこで「医師ですが」って宣言されてもソレを証明できないけどｗ

で。
健常児に危害を加える他害児はタヒね。
それか、他害児同士でやりあえ→一石二鳥。
他害児同士なら、相手が痛がろうがどうなろうが気にしないですむでしょ。
それこそ“お互い様（ﾊァﾄ”なんだから。
他害児の親だって気が楽でしょうよ。

他害児親A「お宅のお子さんにヤラれたわ」
他害児親B「うちの子だってさっきお宅のお子さんに！」
他害児親A「あら。じゃあお互い損はしてないわ（）笑」
他害児親B「ええ。円満に済ませられて良かったわ（）笑」
他害児親A＆B「同じ障害児を持ってると分かり合えて気が楽だわ。これからもよろしくね♪」

どうみても分けたほうが円満に流れていく。
他害親も負い目を感じなくて済む。
普通学級にゴリ押ししても幸せなんてやってこない。
周りの健常児らの発達具合を見せ付けられ、益々ミジメになる。
住み分けは必要。お互いのために。

384 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 11:18:12.86 ID:qyWyCAmQ

>>383
息子のクラスに二人他害児がいる。
おっしゃる通り、お互いで激しくやりあい、お互いの親は「相手のせい」で済ませる。

でも、この二人のせいで授業は妨害され、巻き込まれて被害を受ける児童多数。
担任は止められずオロオロ。
親に注意しても、なにせ「相手のせい」なので聞く耳持たず。
当たり前に普通学級。
学校が緊急措置で例外的に片方を違うクラスに放り込む。
「相手」がいなくなり、他の子がタゲられ被害を受ける。
例外なので、また元に戻す…以下ループ

まぁなんだ。
要するに他害児は迷惑ってことで。

385 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 11:48:26.91 ID:DZIlOXxL

だからこそ住み分けしなくちゃいけない。
健常児は普通の学校へ。
知障・他害（人の心が理解できず、ルールを守れず、己の快不快を基に行動し他人様に迷惑を振りまく）児は、
知障・他害児だけの学校へ。
その“囲われた世界”で生きたほうが、生き易いだろう。

386 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 12:26:38.26 ID:DZIlOXxL

レス追加。
健常児が大多数の普通学級　にゴリ押しして、そこで他害児同士がバトルしてるから、
相手のせいにして「うちの子は健常」って思い込みたがる。
「うちの子は普通なのに、異常な相手から攻撃されて困ってる」という思い込み。
ハタから見れば、どっちも精神が別世界の他害児なのに。
普通学級の中にいるから、他害児が浮いてしまう。
他害児のみの支援施設ならみんな一緒。他害児同士、仲良く暴力を振るい合えば丸く収まる。
「他害児同士、お互いさま」と親もホッコリ。周りもシアワセ。

387 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 13:49:17.90 ID:UEzGexQE

気持ち悪いので吐き出させてください。

娘の同級生のアスぺは、見た目は大人しいのでわかりにくいけど、少し話をすると
アレ？と分かる感じ（診断済）。
小学校１年生の時に近所に引っ越してきて、診断されてから、アスぺ母に
「わからないことがあったら、（うちの）娘の真似をするのよ」と言われて育った。
中学生になった今、娘は気味悪がってアスぺを無視してるけど
アスぺのほうは、ずっと娘と「お友達」と粘着している。
その粘着は、小学生の時は、遊び方とか消しゴムが同じ、程度だったけど
今では、髪型から服装のコーディネートが全く同じ！！
うすうす気が付いていたんだけど、うちの子がショートカットにするとアスぺもショートカットにするし、
前髪を伸ばせば同じだし。ためしに前髪パッツンにしてみたら、なんと、まったく同じ髪型になってた！！
服装も、今は私服の時は、ブルーのAラインコートに黒のコットンパンツなんだけど
今日偶然見たら、またアスぺがブルーのAラインコートに黒のコットンパンツだった。
背筋が凍ったわ。
アスぺって、全く同じ格好して、同じ持ち物を持つことで、何がうれしいんだろう？
すごく気味が悪いんだけど、みなさんのまわりでも、こういう現象ってありますか？

388 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 14:16:07.68 ID:XI76WJZu

アスペだと言われている、某皇太子妃を思い出した。
人の服装まねしてる。

389 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 15:02:15.74 ID:NN8KleY+

医師ではないけど、他害児に迷惑してる～スレにした方が良いんじゃない？
健常児でも発達障害児でもなんらかの原因があって暴力振るうようになるんだから。

390 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 15:11:27.37 ID:Nh1SEo5T

年少の息子の同級生。
見るからにADHDくさい。
親はここによく出てくるような人。
諦めているのか、気づかないのか…。

昨日とうとう息子がケガをして帰ってきた。
ホントに許せん！！
隔離しろよ！！

391 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 16:04:14.69 ID:UZQ/ONWR

>>389
いつもの人、乙

392 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 20:51:09.77 ID:mqYdjYAi

ここは、迷惑をかけられているのが前提のスレだから、原因があるかどうかは意味がないと思うよ？
確かに、それなりの原因があって他害をしてしまうのは気の毒ではあるけれど、
やられた方にはたまったもんじゃないし。

他人が怒ったり泣いたりする姿って、強烈なわかりやすい刺激だから
刺激の受容や感じ方に異常さがある子は
刺激を求めて考えるより先に他害してしまう場合も多いよ。

「相手に嫌われるから、相手が可哀想だから」と自己制御できるぐらいなら、
障害じゃないんだよね…
そんな障害をもって生まれたことには同情するけれど、他害を受け入れるつもりもないので
距離をおくのが一番だったりする。
他害児にとっても、他害をしたくなる刺激に晒されなくて落ち着いて過ごせるのだけどね…

393 ：334：2012/03/10(土) 21:06:03.66 ID:8J7fL5Kv

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87

これソースね。
医師でも知的障害に詳しい人、精神に詳しい人、発達に詳しい人さまざま

たかだか数回の診察で、しかも数十分の診察で「診断」できるのが、そもそも間違い

医師でも、大学の教授でも間違えているくらいだから、俺は現場の声を大事に聞いてる

そもそも自閉症を精神障害なんてととらえている時点で間違い。

394 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 21:15:06.67 ID:6uVtYsuV

今度子供が入学する小学校
そういった子のいるクラスが３クラスもあるんだけど
何か注意したらいい点ってありますか？

395 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 22:13:08.95 ID:P4vIga3M

じゃあ自閉症って知的障害ってことでFA？

診断がおりれば「ああやっぱりね！」って思うし
診断が下りなければ「え？こんなにおかしいのに健常児なわけないじゃない？」
と、どっちにしても被害を受けた健常児側は思うのには間違いない。
他人さまに他害しまくりで診断がおりないとしたら、それこそミスってことね？
明らかに行動（＋思考）が異常なのに、診断がおりない場合は３箇所は周ってみればいいと思う。

396 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 23:05:15.91 ID:faU8cnDW

小２の娘のクラスの子で、何でも先生にチクって揉め事を起す子がいる
娘はその子にある事ない事いちいち先生に報告されて面倒みたい
こうゆうタイプの子も他害っていえる？
嘘も多くて先生もかなり対応に困ってるみたい

397 ：334：2012/03/10(土) 23:09:38.72 ID:8J7fL5Kv

まず、最初に他害は、健常者、障害者関係なくあり、他害の中でも
悪意のある他害なのか、偶然の中の他害なのかも考える必要がある。

「むかつくから攻撃してやろう」と「びっくりして手を突き出した」では意味合いが異なる

自閉症には「自己防衛本能」「感覚過敏」「感覚鈍麻」があるが、詳しく書くと書ききれないので
興味ある人は検索してみてください。

ちなみに、先生の話、指導員の話は半分嘘、半分真実で聞くことにしているし
私自身が保護者に話すときは、なるべく詳細に、そしてその事件の前後および、ありのままに
話している。
知的障害や精神障害児、者はうまく説明できないし、担当の先生も指導員も「仕事のミス」
を指摘されるわけだから素直に話さない事も多々。たがら驚くほどに事実隠ぺい、誤認されている事がある。　←ここは人のモラルによる

ご両親関連で言えば、その後の対応に問題がある人が多い。
やってしまったことを「障害」の責にして、責任転嫁をしてしまう人もいれば、その他の指導員や先生の責にする人も実際いる。
まず最初に、自分の子供がやってしまったことはどんな理由であれ、謝罪するのが礼儀だし、常識。それから事実確認したって遅くない
ＩＱが高くても、ＥＱやＨＱが低かったらどーにもならん。ただ意味もなく叩くだけの人はこの障害じゃないかって思う

398 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 23:29:57.83 ID:U8QJ1oc8

発達障害児を持つ、父母の皆さん。
お願いだから、普通学級には入らないで下さい。
はっきりいって、大迷惑です。
こういう家庭に限って、弟妹ができたり
遠足も社会科見学もノータッチ。
正直、家から出さないで。

399 ：334：2012/03/10(土) 23:49:50.76 ID:8J7fL5Kv

障害児を分けて支援には賛成する部分もある。
強度～中度の発達障害があるなら、それなりの機関に行ったほうが子供のため
むりくり普通級にいれて、周りとの差異を子供自身が感じて、精神的な多大なダメージ
を受けるくらいならって思うし、軽度ならば、加配や要支援者を交えて普通級に入って
その他の児童のＥＱやＨＱを育てる意味合いも含めて居てもいいのではないか？と考えたりもする
もちろん、怪我などの他害は論外だけどね。正直、いまの学校は体制がぬるいし、甘すぎ

>>394
注意する点は、その障害がなんであるのか？とその親御さんの考え、それと学校の体制状況
自閉症って書くけど、、詳しく書くと自閉「症状」であって、自閉症スペクトラムを検索して
いただけると、分かりやすいかも

>>395
あきらかにミス。他害のみで考えるのは駄目だけれど、他害につながる要因を探さないといけない

400 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 00:01:01.05 ID:7Or71sE5

ハッキリ言ってどーでもいい話だな。
生まれつき暴力性を持っている発達がいる。
それが他害児。集団に入れちゃいけない人間。
以上

401 ：334：2012/03/11(日) 00:05:09.43 ID:k/PPkoY3

>>400

その根拠のソースください。適正であれば考え直します。

402 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 01:12:39.88 ID:F4d8Wb03

『そだちの科学』No.5「アスペルガー症候群の現在」杉山登志郎
10頁より
「アスペルガー症候群は触法行為に結びつきやすいのであろうか。この問題に
関する調査結果は後述するが、ここで強調したいのは、発達障害において触法
行為を起こした事例とは、明らかな治療、教育の失敗であるということである。」

17頁より
「触法に至る要因を見るために、対照群の選別を行った。(以下細かい比較を中略)
これらの要点をまとめると、抽出されるのは次の三点である。第一に、診断の
遅れである。第二に、第一の問題に直結する虐待、いじめなどの存在である。
第三に、非常に不良な現在の適応状態である。言い換えれば、早期に診断が
可能となるシステムを構築し、虐待やいじめなどの迫害体験から児童を守り、
現在の適応を良好に保つことで、このグループの触法行為は予防が可能であ
ることが示唆される。」

暴力性を持った子の事は、
情短協議会の機関誌「心理治療と治療教育」にもいろんな事例書いてるよ
一般には出回ってないから見るの難しいかもしれないけど

403 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 01:39:50.49 ID:FpDb5xee

こんな子も発達障害？他害児ですか？
我が家にゲーム目当てで頻繁に遊びにくる子(年中)がいるのですが
俺のキャラが死ぬからおまえらが助けろよ！と
あれこれ命令するようになりました

自分の家では遊びたがらず、降園時に友達の母親に
今日○○くんの家に遊びに行ってもいい？と聞きまわり
親も一緒になって、うちの○○がお宅で遊びたがってるからいいかしら？と聞いてました

一緒に遊びたくない子がいると排除してます

子連れの集まりで、携帯ゲームをもっている子がいたのですが、とりあげて遊んでました

暴力はないですが、日に日に口が悪くなっている感じです
親はやさしく叱っていますが、子が謝っているのを見たことがありません
距離をおくべきか悩んでいます

404 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 02:14:38.69 ID:Q5Fra4qQ

>>403
ココでは障害アリか断定はできないよ。
しかし、障害の有無に関わらず、素早く距離を置くべき親子であるのは確か。
今はあまり偏りなく被害をもたらしているようですが
もし貴女たち親子がタゲられてからでは遅いです。
躾もマトモにされておらず、暴言吐くような子だもの、
暴力に訴え出すのも時間の問題かと…。
全力で逃げてー！

405 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 04:33:36.09 ID:/pb/dAmv

>一緒に遊びたくない子がいると排除してます

発達障害児と宣言されない内に離れてもいい口実が作れて
むしろ好都合じゃないですか。

406 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 07:26:18.85 ID:WVzLzGLu

家にゲームがないからゲームがある家で遊びたいというわがままなだけじゃ･･･

407 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 08:27:27.36 ID:u1sm2yx8

>>401
暴力アスペ
http://d.hatena.ne.jp/iDES/20090404/1238831466
>>402
小さな子供には当てはまらないでしょ。物心ついた頃からすでに
他害する子までいるんだから、教育の失敗や二次障害ではない。

「人を殺してみたかった」という理由で犯罪を犯すアスペがいるんだから、
環境以外にも原因があることは明らかじゃん。これだけ発達障害の事件が
多いんだし、それを認めないと確信には触れられないでしょ。

408 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 08:40:25.95 ID:ukGpfc+c

>>406
我が家では「塾があるから。春期講習があるから」
と、追い返していました。
だって、ウチの子のゲーム機のコントローラー
配線をはずして、持って帰ろうとしてたんですよ。
ヴァカじゃないかと、本気で思いました。
我が子を守れるのは、私たち夫婦だけ。
学校の先生。校長、教頭はあてになりません。

409 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 09:37:09.42 ID:hM1vM0+1

うぜぇwww
334自身、診断受けてこいよ。
我が子が血を流しているのを目の前で見せられても、同じ事言えるの？
綺麗事や机の上での理論はいらない。

410 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 10:32:32.16 ID:CL0C39A0

＞他害は、健常者、障害者関係なくあり

健常者の場合、ケンカになるような、そう例えばオモチャを横取りされたとか
そういう、傍から見て「そりゃ腹立つよなあ」って思える場合は
「返してよ～！」という意思のもとにバシ！！って叩くことはあるよ。
至って普通。

精神（知的も？）害児は、そういう、明確に分かる理由なしに他害するじゃん。
あうあうあー、みたいな感じで他害もあり、または、無言で他害も。叫びながら他害も。

＞「むかつくから攻撃してやろう」と「びっくりして手を突き出した」では意味合いが異なる

むかつく理由による。
前記したように「おもちゃを横取り（相手から先に攻撃）されたからムカついた！」
→攻撃（反撃）するのは他害とは言わない。
人として普通の感情。

何の前ぶれもなく、ただ己の「快・不快」を基準に行動を起こす害児なら
超身勝手な理由を自分の中に作って「ムカつくから叩こう！」となるわけ。
すご～く分かりやすいたとえだけど
Ａ君のおもちゃを、Ｂが「貸して」といった
Ａ君は「貸したくない」と言った（貸すも貸さぬも所有者のＡ君の勝手）
Ｂはそれに腹が立ってＡ君を叩いた
↑コレは他害児。
健常児は、叩くまでしない。

411 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 10:32:54.94 ID:CL0C39A0

＞「発達障害児がびっくりして手を突き出した」
→健常児にとっては、それは異世界。
障害側が「悪意はないけど、びっくりして勝手に体が動いてしまった」というのは
そちら側の勝手。免罪符になると思ってるの？
「障害だから、しょうがないじゃないの。悪意ないのよ」
な～んて、障害児同士の世界でしか成り立たない。
非のない健常児からしたら「突然叩かれた」なんて恐ろしいし、ムカつくわ。
それこそよく聞かされる《障害者差別》に繋がっていく。
そりゃ、突然叩かれたら「なにこの子？アタマおかしい～！！」
「うわあ。障害者って乱暴するから怖い～！近寄らないで～！！」って、普通の人なら思うわ。

普通級の場を乱すってことは、普通の世界のシステムを受け入れられないんだから
排除するのが当たり前なんじゃないのかな。
普通の世界のシステムを受け入れられないことは、害児にとって苦痛なんでしょう。
親の儚い希望や・世間体とかで普通級の場を乱す害児を入れないで。
適切な施設で教育をするのが害児のためでもある。
専用の施設に行って、相応の教育を、同じ障害児同士ばかりでやれば
障害児も、その親も・健常児もみんな円満。

412 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 10:47:41.30 ID:CL0C39A0

わが子。最初に入った市立幼稚園でのことだけど
私がお迎えに行って、わが子と一緒に歩いて帰る途中に
「あ。飛行機が飛んでいく～！」って小走りを始めた。
「歩道内だし、スピード出てないし大丈夫」って見守りながら歩いてた。

わが子が、前を歩いていた３歳ぐらいの♂を抜かした瞬間、
その３歳♂が突然わが子の背中を押した→わが子転倒。すりキズ。泣。
２歳♂親は「もう！どうしてそんなことするの？」と３歳♂本人に叱ったけど
わが子や私への謝罪は無し。

突然のことでビックリした上、押され倒された理由も無く、私もわが子も呆然。
わが子は、ただ小走りで３歳♂を抜いただけ。それだけ。触れてもいない。

こういうのが害児って言うんだ。
そのときの、その３歳♂の顔つきが「チャッキー」みたいに変わってたのがホラーそのもの。
知的というより、精神障害。顔が、乳幼児の顔じゃない。
何かが憑いているかのような恐ろしい顔。

コイツと同じ幼稚園に通うのは恐ろしくてたまらないし、また危害を加えられたらイヤなので
私立幼稚園へ転園させました。
金銭的負担もたまったもんじゃないけど、わが子の身の安全第一。
害児と同じ園はムリ。偏見じゃなく、実話。
子を乱暴された親は心底思う。
害児ﾀﾋね。

413 ：訂正：2012/03/11(日) 10:49:49.10 ID:CL0C39A0

×２歳♂親は「もう！どうしてそんなことするの？」
○３歳♂親は以下〃

414 ：403：2012/03/11(日) 10:50:20.29 ID:FpDb5xee

>>404
暴言を吐く子供の将来…
全力で逃げることにします！

>>405
排除されるようにゲーム禁止をためしてみます

>>406
言われてみれば、ゲームのある子の家に遊びに行っています
その子の親は、うちにはゲームがないからいつもお友達の家で遊ぶことになってしまう
たまにはうちにも遊びにきてほしいと言っていますが
小学生になるまでゲームは買わないらしいのです
それを友達の家でやるのは何かが違う気がします
ただのわがままならいいのですが

415 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 11:51:23.24 ID:Wj9WYmkt

＞自閉症には「自己防衛本能」「感覚過敏」「感覚鈍麻」があるが

そんなこと、世間一般の人達は知らんよ。
自分や子が危害を突然加えられえて「なんであの子暴力を振るってくるの？おかしい子！」って異変に気づいて
パソで検索して、ようやく自閉症やら発達障害やらのせい（または単なる躾ができてない）とわかるぐらい。

大人でさえ、そんな自閉症特有の感覚とか知らないのに
害児から被害を受ける《子供》になんて、理解できるわけないじゃん。

己の気の赴くままに害を振りまくのなら、専用施設でやって。

健常児の場でやられるのはたまらない。
罪も非もない、健やかに明るく学ぶ子たちの邪魔しないで。
専用施設なら、設備も相応だし、指導者もそれ専用に勉強してるプロなんだから。

自閉症だから、独自の感覚云々あるから・・・そんなの「知ったこちゃない」
それを通したいなら、それらの集まる施設でやって。
「自己防衛本能」「感覚過敏」「感覚鈍麻」←お互い理解し合えるんだから。

健常児の体に対して害をなすだけじゃなく、奇声をあげたりパニック起こしたりして授業中断させる害児も、マジで勘弁して下さい。
害児のせいで健常な子らの学習が遅れたり、学習レベルを下げられたりなんて冗談じゃない。

416 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 13:57:48.48 ID:Oj7Nmzo9

小１息子の同級生で見た目も話し方も普通なんだけど算数が０点ばかりの女の子がいる。
あれはＬＤっていうのかな？計算だけが極端に苦手なだけで他は普通だからあまり問題ない感じ。
別の男の子は、誰も何もしてないのにいじめられてると思いこんでるらしくて
すでに登校拒否。
公立だし、いろいろあるよね…orz

417 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 14:40:37.90 ID:TP9k67kr

母親を殺したアスペは、他人の苦しむ顔を見ることに大きな喜びを感じると言ってた。
母親が苦しんで死んでいく表情を見て快感を覚えたんだって。
うちの子の園にいる年中のアスペも、小さい子の腕をつねったり顔を殴ったりする時に
相手の苦しむ表情を見てとても満足そうにしてて、それをしょっちゅう繰り返してる。
やっぱり生まれつき異常なんだなと思う。

418 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 14:55:55.64 ID:j7maLrXm

>>412
わかる
同じマンションにそういう子がいる。
砂場で僕の作った砂の山より大きいのを作った！という理由で
真顔のまま目をカッと見開いて闘牛のように突進してきて、
娘（２歳）と私が作っていた砂山を親の仇のように踏みつけていた。
砂山が跡形もなくなっても興奮が収まらないらしく、ひたすら真顔で砂を踏みつけているので
その隙に娘を抱えて逃げた。
あの子供が大きくなる前に家を買って引っ越そうと真剣に思う。

419 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 15:19:17.37 ID:hP6CGL9a

家を買うのも慎重に選ばないとね。
買った後に害児ファミリーが近所にいたらアウトだよ。

420 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 15:19:20.60 ID:NKIWrrJp

アホ親の溜まり場アゲｗ

421 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 15:34:28.52 ID:rhcqroEw

外見だけは一人前にでかく
中身は、本能のみで生きる野生害児の親って
こうやってウップン晴らすしかないんだね
害児を育てるの、お辛いでしょうね
心中オサッシいたします。
ご愁傷さまです・・・

健常児の親ばかりが集まるところで吐き逃げするのって
たとえ一時的なものとは言え、カイカンなんでしょうね。
私たち健常児の親には理解できなくてごめんなさいね。

422 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 15:34:39.27 ID:kb9WXzeP

私子一年生のクラスの害児は、いちおう学内の言葉の教室に通ってる。
言葉やコミュニケーションに遅延があるのに、親は言葉の教室すら通わせたがらなかったらしい。
でも肝心の教室も、暴力を振るう発達障害に詳しい児童心理学の専門家がいるわけではない。
文章系のLDに強い先生(本人申告)が手探りで、会話や本の音読･絵を見せて状況を説明させる、程度のことを週に数時間やるだけ。
素人目にこれやって何がどう変わるのかいまいち疑問だし、だいいち一時間弱の間に害児がまともに席に座ってるわけでも無い。
しょっちゅうキイイィ～って奇声と、室内で暴れて破壊行動に及んでる。
先生一人ではどうにもならず、取り押さえ要員に養護教諭が待機してる。
なぜ知ってるかというと、PTA室が改修中で言葉の教室の隅を仕切って仮住まいしてるから、嫌でも様子がわかってしまった。
担任や親は言わないのだけど、誰がどう見ても言語能力だけの問題じゃ無いよ。
何が引き金かわからない無差別テロが起きてる事実は棚上げで、言葉の教室に通って療育終了ですかそうですか、けっ、て感じ。
来年度も持ち上がりでまた害児と一緒なんて、どんだけ罰ゲームなんだろうと思う。
被害にあった何人もの親が害児理由でクラス変えを申し出たのに、学校側から一切認められないと強硬に断られてる。そんなに害児が大事なのか。
害児はまとめてどっかに集めといて欲しい。

423 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 16:04:14.78 ID:ADP87Vaz

幼稚園にも小学校にも入試を作ってほしいよ
小学校ならせめて30分は奇声を上げずに座っていられるようになって
簡単なやりとりがまともにできるようになってから、とか
もしくは小学校のうちから能力別クラスにして欲しい
ドンドン輪切りにして、できる子はできる子なりに伸ばせる場にしてくれないと
金切り声あげる害児のせいでぜんぜん勉強進んでない

424 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 17:46:05.18 ID:f1TcHoIm

というか日本も発達障害児専門の学校作れば
健常者も発達障害も万々歳なのに

アメリカではそういう訓練方法や学習が確立されててるそうで
好きな俳優がADHDなんだけど悪い噂聞かないのは
ちゃんとアメリカ流の躾が施されてるから

日本の発達障害児は躾されてない躾放棄された野良猫と一緒
野良ちゃんは可愛くて癒されるけどねｗ

425 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 18:30:11.22 ID:vZ+RWCsV

専門家の手厚いケアを受けるより、世間体を気にして
なんとか普通級で誤魔化したいのが発達障害児の親なんじゃない？
普通級にいる発達て悲惨なのにね。

426 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 20:41:21.22 ID:f1TcHoIm

>>425
そして終いには「あんたらが全部やってよ!!」っていう風になります↓

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1588507.html

427 ：334：2012/03/12(月) 00:07:00.33 ID:JDvu0xjk

>>402

400さんがレスしてくれたのかな？でもＩＤが変わっているのはのなんでだろう？

気になったので、杉山登志郎氏検索してみました。精神科医で浜松医科大学特任教授なんですね
近くの図書館にいって参考資料読んできます、貴重な情報、アドバイスありがとうございます！

手元にないのでお聞きしたいのですが、上記の10項に記述のある「発達障害において触法行為
を起こした事例とは、明らかな治療、教育の失敗であるということである」に対してですが
これは症状そのものではなく、その後の対応が失敗して、触法行為に触れる事となったということですよね？

18項の次の三点と言う所では、1診断の遅れ　2虐待、いじめの問題　3非常に不良な現在の適応状態
とあるので、適切な診断および環境の配慮と適切な対応があれば触法行為に触れることは少ないと言うこと
ですね。

ＡＤ/ＨＤ全体での攻撃性などの統計などの記述は書いてありますでしょうか？たとえばＡＤ/ＨＤやアスペは攻撃性が高い割合が何％など。
ちなみに町沢静夫氏が「ADHDの特徴は攻撃性である」とwikiにあり、著書もたくさん出しておられる方が書かれたそうですが、町沢氏の診断
したADHDは、典型的なADHDではない可能性があるとも書かれていました。もう一つ気になるのが「米国ではADHDと診断された児童450万の
うち100万人が不適切な診断、誤診である可能性が指摘されている」です。
ＷＩＫＩで「町沢静夫」「注意欠陥・多動性障害」で上記参考資料が出てきます。

よろしければお暇な時、返信いただきたいです。よろしくお願いします。

428 ：334：2012/03/12(月) 01:07:13.00 ID:JDvu0xjk

>>407
「小さな子供には当てはまらないでしょ。物心ついた頃からすでに他害する子までいるんだから、教育の失敗や二次障害ではない。」
とありますが、乳児期はそもそも歩いたり、つかんで投げたりがしっかり出来ないから、他害と呼ばれる行動が表面化されてないのでは？
と思いますがどうお考えでしょうか？「教育の失敗や二次障害ではない」ならば、先天的な問題ですよね？たとえば授乳時に母親の乳房
を強くかみつくとか、暴れだすなど行動などでているのでしょうか？ソースの方をお願いします。あって適正ならば考え直しますので。

>>409
診断については特に何も言われませんでしたがなにか？子供については目の前でされた事はないので、実績という意味で
はないですが、その場面に直面したならばご両親と学校の情報収集したのちに、しかるべき場所に行くように話します。
机上の空論とは、頭の中だけで考え出した、実際には役に立たない理論や考えの事です。
ちなみにあなたは、小学校でこのような事件が起こり、しかるべき対応がなかったときにどこに行くべきかわかりますか？
書いてみてください。あなたにわかりますか？

>>410
「返してよ～！」という意思のもとにバシ！！って叩くことはあるよ。至って普通。
そもそも、そこでなぜ相手を叩くのが意味不明。取られたなら、言葉で言えば良いし
その物を手で引っ張るなどして取ればいい。なぜ相手の身体しかも「叩く」行為で
するの？保育士や教職課程の指導でそんな場面見たことがありませんが？
もう、憶測だけで調べずに書いてあるから適切なソース示してよ。それが適正なら考え直すから
「障害だからしょうがない」で済ませとは書いていない。もう少しちゃんと読んでください。

429 ：334：2012/03/12(月) 01:30:49.75 ID:JDvu0xjk

子供に自閉症のすべてを理解しろとも書いていない。ただそれを取り巻く大人が少しくらいは知ってもいいんじゃないの？って思う。
何も知らないで「障害、発達、アスぺはすべて危険」なんて間違った情報植えつけないでほしい
それがいやなら学校や保育園とか、厚生労働省や文部科学省に嘆願署名とかデモなりして変えてみろよ。「受け入れる」って言ったんだからさ。
結局、個人であったり小さな集団だから反撃されないだろうとか、文句言えないだろうとかで意味もなく攻撃してるんでしょ？

たしかに、一部の親の対応にはおかしい所もあるし、支援者も未熟な部分も多いからその点では申し訳ないと思ってる。
でもそのデメリットだけを、理由も知らないで批判ばかりするなら、韓国が日本はバカだとかで騒いでいる一部の人とかわらんよ。
だからパーキンソン病、ダウン症、自閉症とかの偏見、もっと身近ないじめが増えてるんでしょ？

430 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 01:31:32.16 ID:GZ8J9NWI

>>427,428
昨日からクドい。
その執念深さはリアルでも嫌われるわ。
貴女の文章は、簡潔ではない、分かりにくい、意図が見えない、専門的なことを言いたいのはわかるけどもう少しまとめたら？
なんで｢ウザい｣と思われるか自問自答してください。

431 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 01:33:42.26 ID:tgTAttYe

くうきよめｗｗｗｗｗｗｗ
よめないのか、よめない障害だもんねｗ

432 ：334：2012/03/12(月) 01:53:05.27 ID:JDvu0xjk

>>430,431

ただのバカは相手にしません。まとめが下手なのはわかっています。それはすみません。

あとその根拠のソースよろしく。まぁ、できないだろうけどね。

433 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 02:10:37.56 ID:mxj11upE

334はあぼん推奨

434 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 02:25:40.70 ID:+puTczjF

迷惑していないならスレ違いだよ

435 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 04:03:00.45 ID:dxhwbKI4

>>432
自分だけが賢いと思わないほうがよろしくてよ。
その程度の知識は持ち合わせているし、ここにいらっしゃる皆様を馬鹿にしたような文章は失礼だ。
それから、スレチが理解出来ない時点で理解力足りなくていらっしゃるからね。
ああ、お返事はけっこうですからｗ
432が書けば書くほど周りにご迷惑。
ごきげんよう

436 ：334：2012/03/12(月) 06:05:47.69 ID:JDvu0xjk

ソースもかけない人は遠吠えしてれば？
しかも、今どきの女性がよろしくてよ？なんていわねーし。

相手にしてほしかったらそれなりのソース用意しなよ？
まぁ、できないよねー。

437 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 06:48:15.86 ID:Nv6rY07M

アスペやADHDはちゃんと一応は勉強してるよ
なにもしらないでキモイキモイって叩いてる人は少数

だけど先進国のADHDやアスペは学習法をしっかりと仕込まれてるから
財政で成功したり芸術方面で成功したりしてるのに
日本の発達障害は親が躾や配慮を覚えさせるの放棄してるんだもん

怪獣を怪獣のままにさせといて「わかってよ!」ってバカかとアホかと
普通の子みたいに育てたがって才能とか潰してるんじゃない？ｗ
親がもっと学べ!といいたい

438 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 06:48:42.47 ID:XUrXTacw

ヤバイwww 面白いわwww
スレタイも読めない基地外が１人で踊ってるwww

ここまで自分を晒さなくてもねぇ。

439 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 07:00:06.28 ID:Nv6rY07M

>子供に自閉症のすべてを理解しろとも書いていない。ただそれを取り巻く大人が少しくらいは知ってもいいんじゃないの？って思う。

知れば知るほど親の教育でうまくやれてるアスペの存在を知って
「じゃあ何で普通学級にねじ込んでくるアスペはちゃんとできないんだ？」
っていう思いが膨らむだけだった

アスペが悪いんじゃなくて「アスペだから～」に甘えて
努力も教育も勉強もしないくせに「普通に扱ってよ!」っていう親が嫌い

440 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 07:35:00.33 ID:pdI8BzWu

>>438
だから発達ｗ

先天性の発達は乳幼児の頃から大体分かるよ
気付かないのは、本人が発達だから
民主党政権が続けば、いずれどうにもならなくなる日が来るんじゃない？

441 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 07:40:36.54 ID:/77Qvxo8

幼稚園の時から仲良くしてる自閉症の男の子がいるんだけど、
そのママが「アスペは乱暴な子が多いので怖い。心配だ。」と言ってた。

442 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 08:01:40.27 ID:XF2zoXDX

障害児の世話係り目的で近づいてきた親に諦めて貰うにはどうしたらいいのか。
今まで挨拶程度の付き合いだったのに急にべったり接近してきたよ。
４月から年長で、この１年で世話関係をがっちり固め、小学校に上がったら自然に世話させるのを狙ってるとしか･･･
上の子も障害児なので、早めに行動したほうがいいと勉強したのかな。
周りにも、仲良し認定されたくないので公園などでも一緒に居ないようにしても、
障害児に「○○ちゃんとこ行っておいで」と、うちの子供と遊ぶように促す。
その子はルールの理解は愚か、抱きついてきたりするので遊びにならない。
最近うちの子供は「あの子が来ると友達と遊べなくなっちゃうんだよ」などと言うようになってきた。
聞くと、幼稚園でも害児がずっと側に居るので自分のやりたい事が出来ないらしい。
まさか自分の子供が世話係りにされるとは思わなかった。
この親子が離れて行ってくれるにはどうしたらいいか教えてください。

443 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 08:27:55.10 ID:0lqZ22u6

入学予定の小学校に、相談しておいた方がいいかも。
害児親の方から要望を出される前に。
「442さんのお子さんと同じクラスにして下さい」と、絶対に要望を出すよ。

444 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 08:29:10.57 ID:qFGRACFw

>442
はっきり「嫌」っていうしかないよ。
子どもも嫌がってるので離してって幼稚園にもいう。
そういう距離感がわからないのは親子とも同じだから。

445 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 08:35:28.48 ID:F7yE+p83

>>428
＞取られたなら、言葉で言えば良いしその物を手で引っ張るなどして取ればいい。
＞なぜ相手の身体しかも「叩く」行為で

あなた、害児のカタ持つ発言してるくせに理解してないじゃん。
最初は取られたら「返してよ～！」って言うよ。健常児なんだから。
（あとは年齢によるわ。取られた子が３歳なのか５歳なのかでも対応は違ってくる。）

→→→　それでも返さないのが　障害児（自閉ｏｒ他害児）　←←←

健常児はおもちゃを「奪いません」
「貸して」といって貸してくれなかったら諦めるか、その子が飽きるのを待ってる。
自分の快・不快でしか動かないアスペ系害児は、人様のコトなんて気に掛けません。
「あのおもちゃほしい！」そう思ったら、まさに言葉通り「奪って」までして自分のものにする。
で、アスペ害児は「返して」と訴えても返さないワケよ。
だから、いくら健常児でも口で言って返さない害児を叩く行動にでる。
健常児は、普通にやるコトやってるんだよ。それでも相手が普通じゃないんだから。
幼い子が自分のおもちゃ取られたら必死になるの当然。

だいたい、>>410の書いた文章に
【叩くまで発展するのは、口で「返して」といっても害児は返さないから、叩く行動にでる】と
暗に言ってることを察することが出来ないのね。あなた。
つまりあなたもアスペだったのね。どうりでこのスレの空気が読めないワケだｗ

スレの趣旨を感じ取れない人は出て行きなさい。
ここはあなたの来るとこじゃない。
自分の主張をまげない。たくさんの人に「ウザがられてるのに」
それでも　意地張ってｗｗｗ書き込んでる。
あなたの世界であなたの主張をすれば？それか空気読めるようになってから書き込みな。

446 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 08:39:28.43 ID:F7yE+p83

>>428

ソースは我が妹のコドモ。
その子はアスペ害児。７歳。

身内にこういうのがいると、どんな教科書よりも、アスペ害児の実物がどんなのかわかる。
で、これも「そういう>>445の妹の子がアスペっていう証明してからじゃないと、そのソース信じない」となるワケでしょｗ
空気読んで。お・ね・が・い・だ・か・ら。

447 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 08:52:40.98 ID:F7yE+p83

＞ただそれを取り巻く大人が少しくらいは知ってもいいんじゃないの？って思う。

思うのはあなたの勝手な「希望」。
自分の希望通りにならないからって、スレの趣旨に反した持論をここで展開させ続けるのやめてよ。

＞何も知らないで「障害、発達、アスぺはすべて危険」なんて間違った情報植えつけないでほしい

アスペが「すべて」危険だなんて思ってない人も世の中いるよ。
なんでそう「被害者ヅラ」するわけ？
少なくとも、このスレに来てる人達は→→→「害児に迷惑している」のが前提。
そこんとこ、ヨロシク！
「世の中すべての人が、アスぺ害児すべてが危険と言ってる」とはこのスレに書いてないじゃん。
本当に、よくヨメな！

＞しかも、今どきの女性がよろしくてよ？なんていわねーし。

アスペ独特の身勝手な感覚をあらわして、失敗しちゃったねｗ
その「勝手に決めつけ」はアスペのなせるワザだ。
「「「「「「「人がどんな口調だろうが、人様の勝手だ」」」」」」
あなたがいちいち指摘すべきコトじゃない。ナニサマなの？

ソースソースって「こだわる」けど、そんなに欲しけりゃ自分で買ってきなよ。
１０５円で売ってるわ。
ソースがなきゃ！！←独自のこだわりは、独自の世界で発して下さい。

448 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 09:51:20.78 ID:EbZPZjF7

他害児の医学的な分類がどうだろうと、まわりの大人の知識や理解がどうだろうと
被害を受ける子供には、まったく関係ない話なのよね。
医学的には健常児で、躾が悪いだけでも授業中に暴れられれば迷惑だし
暴力をふるうなら危険。
逆に、医学的には障害児でも、大人しくしててくれれば、同じ教室にいても問題はない。
あと、この手の専門家が出てくる論争で、必ずすっぽ抜けるのが
他害児自身にとって、どうすればよいのか。
普通学級で、危険物、不可触者として扱われて
特別扱いで、卒業して社会に放り出されるより
支援学校で、専門家に教育されて
少しでも社会適応性を身につけて、社会に出るべきかだよね。

449 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 10:39:53.22 ID:07ZXOyTz

小学3年なんだけど
未だに授業中いくら先生が注意しても騒いだり
座っていることができない子は
発達なんだろうか？
親は授業公開を見ても注意も何もしない。
躾がなって無いだけなのかなぁ。

明らかに顔つきのおかしいのもいて
こっちはこっちで親が発達だって認めないし。

学級崩壊にならないわけないよなぁ。

450 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 10:57:16.79 ID:kJYcrIgG

多少の他害があったり、立ち歩きがあっても、
親が最大限の努力をしているなら許せる。
登下校は、親が毎日手をつなぎ、教室でもつきそうとか。
放課後も、他人の家に凸させず、近所をうろうろ放浪させず、
真冬でも真夏でも公園につきそうとか。
そういう努力をしているなら、応援する気にもなる。
実際に公園で会う子はすぐに手が出る子だったけど、
親がいつも付き添って頑張っていたから、こちらも暖かい目で見ていられた。

うちの小学校は登校班なのだけど、他害や飛び出しする子がいて、
上級生がストレスで不登校になった事もあるらしい。
授業中の立ち歩きも、ボランティアで見学に来るのは被害者の親ばかり。
仕事があっても、年に１回でも平日に有給とって来ていれば、
頑張っていると思えるのだけど。
問題がある子でも、土日に親と楽しそうに遊んでいれば、
親も頑張っているなと思えるけれど、実際は親は子供の相手をしてあげていない。

子育てを面倒くさがり、学校や先生や周りの子にばかり注文つける親の子供は、
周りの理解は得られにくいと思う。

451 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 12:29:05.98 ID:PSWK3uHX

ここの人達だって鬼じゃない｡
害児もそうだけど親の態度が悪いから嫌悪感を持たれているということも理解してほしい。
悪気がなかったらなんて被害を受けた者には関係ない。
子どもが障害ゆえに生活が困難なら親が責任持って周りとの橋渡しをしなくてはならない。
子どもが迷惑をかけてもきちんと謝罪もせず、しっかり対策をとらないから子どもも嫌われる。
別に害児だから嫌われているわけじゃない。
カチムカや非常識スレを見てみれば適切な対応の出来ない親がいかに嫌われているかわかるよ

452 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 12:31:14.42 ID:Nv6rY07M

>>451
まさにそれ！
害児親がきたら言い返しのテンプレにしてほしいわ

453 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 12:32:10.17 ID:1Q3t/KBW

害をふりまくのが　障害児だからなのか　それとも躾の問題なのか
害の内容にもよるけど
非の無い健常児を傷つけるのはヤメれと思う
自分で自分の頭をがんがん！するのは害児の勝手だから　それは止めない
ただ　人の目の無いところでしてくれと思う
奇声あげて授業の邪魔するのには　健常児の学力発達に問題が出るから
普通級ではなく　あすなろ学級だのひまわり学級だのでヤレと思う

他人の迷惑になる行為をしない障害児なら
そして　その子が普通級での内容についていけるなら普通級でも問題ないかと思う
その子がついていけないのに　親のエゴで普通級にゴリ押しするのは子がカワイソウだ

非のない健常児に害を加える基地外は　普通級はムリ
健常児が大怪我したら　どうやって賠償するつもりかな？
そのリスクも考えて　身の丈に合った施設で学ばせるのが困難が激減すると思う

454 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 12:35:10.20 ID:1Q3t/KBW

＞＞４５１
ＩＤ神オメ

455 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 13:09:46.67 ID:t/pZpHch

ちょっと、質問させて下さい。
長女が通う幼稚園に、いきなり持った物で頭を叩いたりする害児がいるのですが。
どうやら、母親もそれっぽい。
春から通う、小学校も一緒なのですが、はっきり言って来てほしくありません。
母親本人に何故、養護学校に行かせないのか？もしくは、行かせる様に言ってもいいのでしょうか？

456 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 13:23:33.92 ID:1Q3t/KBW

本人に言って「逆恨みされたらどうしよう？」　って恐怖心無いなら言ってみれば？
「子が子なら　親もそうだ」と感じてて　あえて危険を冒すなんてチャレンジャーだね
自分なら　幼稚園の先生に言ってもらう（先生も「この子おかしい」って感じてるなら）
それも　ヤンワリとしか言えないと思うけど

それか　市の精神知的障害児相談センターに凸したらどう？
「○×幼稚園の□△クンが他害するので困ってる」
「センターから　親に対して　子を適切な施設へ行かせるか　診断をつけてもらうように　指導してもらうことはできませんか？」と

457 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 13:30:25.87 ID:1Q3t/KBW

あと　参考までに実話

うちの子の園にも　頭などをポカポカする男子がいる
担任に「うちの子が　○×クンに叩かれる…と言っているんですが　注意してもらえませんか」とお願いしたら
担任は「それは　○×クンが□△戦隊☆レンジャーが好きで　“ごっこ”をしてるんですよ」というお返事
加減してポカポカする遊びって　確かに自分が子供の頃もあったなァ…と回想

４５５さんのとこも　そういう可能性は無いのかな？
担任に聞いてみたらスッキリするかも

458 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 13:48:28.08 ID:lGnfZ5iV

意外なことに、療育施設で他害児を見たことがない。
これは、療育での訓練が、子どもの自己コントロールに
一定の効果を上げている証拠だと思う。

普通園や普通級で他害を多数見かけるのは、きちんと療育を頑張らず
野放しにしてる親の責任が大きいと思う。
子ども本人にとっても不幸なことだ。

459 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 13:57:36.47 ID:JxkadjE2

>>458
だからつまり
害児を受け入れてる普通学級の担任が
じっとしていられなくてうろうろする害児や
思い通りにならなかったら暴れたりモノ投げたりする害児を
見えないかのごとくスルーして好き勝手させてるのが
最善の方法のように言ってるのは間違いだってことだよね。

キチンと対応できないのなら普通級で受け入れるなよって思うよ。

460 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 14:17:27.07 ID:07ZXOyTz

普通学級の担任が自ら受け入れているわけではないでしょ。

461 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 14:20:28.17 ID:t/pZpHch

>>456
さっそくのレスありがとうございます。
確かに、逆恨みの可能性は恐怖だけれどもこれから、6年間も一緒だと思うとそっちの方がゾッとする。
因みに、その子が加減して叩いてる可能性は無いよ。
一度、長女が園にあるリアルフライパンで叩かれて、タンコブができたし。
他の子も、突き飛ばされたりして壁にぶつかったりしてる。
なので、一部の親の間では有名人。
でも、市の相談センターから言って貰えるのならその方がいいかもね。
アドバイスありがとう。

462 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 14:29:20.69 ID:JxkadjE2

>>460
そりゃ受け入れは担任自らではないでしょう。
でも、受け入れた後
他害行為があってもスルーするって対応を何故するの？
他の生徒と平等にビシッと叱れないのはなぜ？
学校からそういう対応するようにって言われてるの？？

子供達が「不公平」とか「えこひいき」ってことに過敏になる３,４年生ころって
そういう対応に神経質になるんよ。
キチンと対応できないものなのかなあ？

463 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 15:15:53.09 ID:lGnfZ5iV

>>459
それは勿論、間違いです。
その担任は大罪を犯しています。
他害行為をスルーするのは論外。その他害児自身のためにもならない。

おそらく、その担任の単純な力量不足＆勉強不足です。
「触らぬ神に祟りなし」の発想なんだと思うが、
そういう人間は、初等教育に携わるべきではない。

464 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 19:02:31.57 ID:dAZ5PWmE

>462

暴力をふるったらさすがに怒るべきですが、普段は『誉めて育てる』ように障害児セミナーで聞いたことがあります。

怒る時も、『した直後』じゃあないと効果が無いのだとか。

『さっき、悪い事してたよね』…じゃあ、ダメらしいですね（やった事を忘れてしまっていて、何を怒られているのか理解できないらしい）。

465 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 19:48:27.87 ID:ckb7nZIF

うちの園はたまに数人の先生を｢発達障害児とはなんぞや、療育とはいかに｣みたいな講習を受けさせてるらしい。
紙の上の知識とリアルな生き物相手とは違うよね。大した成果があるとも思えず。
まぁ、習うより慣れろでぶっつけ本番で現場を回して、長くて三年すれば目の前の害児は消えてくわな。
また次に似たようなのが入ってくるかもだけど、長くて(ry
と、ひがみっぽく考えてしまう今日この頃。
子をお迎えに行ったら、また害子がバス待ちの間に園庭で暴れてましたよ。今日は噛みつきはなかったもよう。
年齢やクラスがちがっても、害児と同じ園バスで席の近い子は、親が自衛のために誘い合わせて送迎してる。
何度か害児を前の１人席にしてと申し出てるけど、ルート順で決まった席に害児がこだわってるので無理だそうです。
害児の前後左右の子は、狭い車内で逃げ場の無い恐怖の時間を味わうんだ。
三才にして人生の不条理を学ぶというか、謂われなき暴力に耐えろって教育が本当に正しいのか?
そもそも何の為の送迎バスなのか、もう考えるのも疲れた。

466 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 19:52:30.37 ID:DmQHfC5g

犬猫と同じ躾方法じゃないとダメなのか…

467 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 20:27:34.04 ID:1MEBbUFc

ほんとだｗ
うちの仔犬と同じ躾方だわ。

468 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 20:54:40.69 ID:KafGX9Gb

誉めて育てるって、普通学級じゃむりだって。
アスペ害児にはそれで効くかも知れないけど、健常の子らは
「悪いことしたのに、なんで害君は叱られずに誉められてるの？」
「じゃあボクらも悪いことしても叱られないんだァ！」って思ってしまうよ。

だから、害児の集まった施設じゃなきゃ成り立たない。
害児向けの叱り方を、健常児の前でやっては健常児が理解に苦しむことになる。
ただでさえ害児って周りに多大な迷惑かけてるのに、健常児を害児の渦に巻きこまないで。

469 ：334：2012/03/12(月) 22:07:23.71 ID:JDvu0xjk

>>445
文章読んでも、言葉で伝えてなんて一文ありませんが？
【叩くまで発展するのは、口で「返して」といっても害児は返さないから、叩く行動にでる】と
暗に言ってることを察することが出来ないのね。

上記は思い込みね。そう書きたいのなら、口で言っても返してくれないから叩く行動に出るっていう一文
書かないと。

思い込んで、意味、理解もしていないのね。まぁ、いうだけ無駄か。
ソースも探せばいくらでもあるのに、探し方わからないものね
迷惑して騒いでるなら学校に苦情言えば？できないんでしょ？

発達障害を抱えて、療育などそういう所に行かずに、ただ問題を抱えた子供を普通学級にねじ込むのは
明らかに間違い。学校はそういう児童に対して的確な援助をする必要があるし、入学時に入学検査した
上で入るわけだから、学校にも追求しないと。

ＡＤ/ＨＤは種類も様々なので、一概にアスペだからとか、自閉だからで「ＮＯ」ではなく、その子供
自身を見てあげれば、療育施設がいいのか、学校が良いのか？も判断できると思う。
正直思うことは、学校もその子供を就学させるのであれば、追跡調査とか事前調査をしないとって思う。
就学検査→怪しい場合は追跡調査で詳しく→大丈夫なら就学、ラインに届かなければ療育施設もしくは加配対応など

ちなみに上記のこだわりのある子供には「なぜそこでなければだめなの？」を考えて対応しないと
なので、先生や支援者はそこを追及して、少しずつ場所を変えてみる、興味、関心のある物で釣ってみる
いきなり前に座らせるのではなく、今の場所からひとつ前の席に座らせてみるとかの対応がある
そういうことを現場の人はしているのか？が非常に気になる。

「誉めて育てる」はあっているけど、その場で叱らないのは駄目。基本、その場でその時にが原則。
もう一つが、ＡＤ/ＨＤであるならば、叱られている事実すら本人が知覚していな可能性もある。
そこの見極めもできているのだろうか？

療育施設で働いている人が、数人学校に配置転換されるだけで、現状はぐっと変わる。

470 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 22:12:31.39 ID:0lqZ22u6

スレタイを100万回音読して

471 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 22:22:42.73 ID:ckb7nZIF

>>468 うちは正にその状況で年長児にしてクラスはガタガタ。
体や頭に事情があって特別扱いが必要な子がいるのは、子供だって理解できるんだよ。
アレ持ち、少し発育が遅い、持病がある、どこか体に不自由がある、とかね。
現にちょっと訳のある子に対して、子供ながらに気を使って、でも自然に仲間として受け入れてるよ。
でも害児くんだけが何をやっても許されて、他はきちんとルールを守らなくちゃいけないケースが、日常的に目の前で何度も繰り返されてる。
子供たちの中に言葉にならない、先生や大人への不信感が根をはっても仕方ないと思う。
で、中には自分も害児と同じようにやって良し、同じ事を敢えてやったるわい、って子も出てくるわけで。
腐ったリンゴって極論だと思ってたけど、あながち嘘でもないな。

472 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 22:28:38.35 ID:OzLQwVSx

>>469
もうやめなよ。
発達障害に関わる仕事をしていて、杉山登志郎氏も知らないなんて
それだけでもう素人同然なんだからさ。

このスレは、「発達障害児に迷惑している子供・親御さん」スレ。
障害児本人の気持ちや資質を察してあげる余裕がないぐらい
限界を超えて疲弊している人を捕まえて、
＞子供に自閉症のすべてを理解しろとも書いていない。ただそれを取り巻く大人が少しくらいは知ってもいいんじゃないの？って思う。
はないよ。
＞「障害、発達、アスぺはすべて危険」
とは本心では誰も思っていないハズだよ。

かくゆう私も、本来はこのスレ住人ではないのだが、
他害児の根底にあるものや他害の原因は理解するものの、
それを被害者に押し付けるつもりもなく、他害自体を起こさないようにするため
まずは環境面からアプローチする形で支援している。
（つまりは物理的・人的隔離）
その上で、他害児の内面からのアプローチ（SSTなど）も行うため、内面を探る作業も行うが
それは、「支援者・指導者・療育者」の立場で行うもので、
赤の他人の同級生やその親に求めるのは間違っている。
人に害を与えられたら、原因がどうであれ、怒りたくなるのは当然の事なんだよ。

473 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 22:50:19.85 ID:mxj11upE

あぼんが増えてる。あの人また来たの？
暴力アスペに我が子が首を締め上げられたり皮膚がえぐれるほどひっかかれたりしてから来いっつーの。
かくいううちの子は暴力アスペに物陰に連れ込まれて、腹を思い切り踏みつけられていた。
小さな子が体をくの字に追って咳き込んでいる横で、平然としている鬼畜の資質なんて理解する気にならないね。
ソースや文献を読んだらあの害児がどこかに入院でもしてくれるわけじゃあるまいし。
ああいうのはあぼんの人のところにまとめて送りこんでやりたいわ。
きっと良い対応をして野獣から家畜ぐらいにはしてくれるんでしょうね。

474 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 23:27:02.54 ID:ET3j3mN6

>>469
日本語ワカリマスカー？来るな。

475 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 23:47:16.61 ID:5CM0FORW

＞４６９
>「文章読んでも、言葉で伝えてなんて一文ありませんが？」

何から何まで細かく書いてあげないと理解できないアスペってお辛いでしょう？
ご愁傷様です・・・＞＜
空気読めない・真意がわからない・・・よほど人生、渡り歩くのヘタすぎなんですね。
お気の毒さまです・・・　；；

＞「上記は思い込みね。」
そのまんまアンタに返すわ。
「何も知らないで「障害、発達、アスぺはすべて危険」なんて間違った情報植えつけないでほしい」
・・・ってアンタ“自分で思い込み発言してる”クセに
人のことを自信マンマンに指摘するなんて、なんていう精神障害？

自分の発言は正当化
他人さまのは細かく指摘
「いまどきの女性はそんな口調じゃない云々」な～んて
そんな、些細な部分にこだわるのってアスペ？

空気よめや。ってかニホンゴワカリマスカーｗｗｗ？？？

476 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 23:48:38.17 ID:5CM0FORW

＞ソースも探せばいくらでもあるのに

なたアンタも「ソースソース！！」って必死にならなくても
自分で探せよ。他力本願なやつは嫌われる。
ってかもうキラワレてるけどｗ

477 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 23:50:49.43 ID:5CM0FORW

なたアンタも「ソースソース！！」って必死にならなくても
^^^^
↑ごめ。消し忘れた。

478 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 23:56:27.87 ID:5CM0FORW

＞「発達障害を抱えて　～略～　現状はぐっと変わる。」

少しでも理解してくれ！と願望をここで押し付けてスレ乱してるなら国の機関に苦情言えば？できないんでしょ？

自分ができないくせに、人様にウエカラメセンでモノ言うのやめろ。ナニサマのつもりだ？

479 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 00:06:14.09 ID:vS8nEygP

>>450
＞登下校は、親が毎日手をつなぎ、教室でもつきそう
＞親がいつも付き添って頑張って

そう、なんで学校に付き添わないのか不思議。
もし私の子が、授業妨害や立ち歩き、暴力行為をしていたら、毎日でも教室の後ろに陣取って、
問題行動した時点で首根っこ引っ捕まえるのに。

480 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 01:38:24.26 ID:J8MOHpFj

スレチうぜー
自分の子供が怪我をしてみろ。
女の子なのに顔に引っ掻き傷、しかもほっぺに二本線
怒らない親がいるか聞きたいわ。

481 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 02:37:59.23 ID:MvxWlmst

発達障害児の親が発達障害児を生み出してる気がする。マイナス思考、被害妄想、やたら「標準」を気にする。挙げ句「あなたの子は健常児でいいわね」と。健常児って何だよｗｗあんな親に育てられた子がかわいそうと思った。

482 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 05:44:10.57 ID:Uhxin9YR

…うちにも、他人を引っ掻く害児がいるが…

!!!爪が長い!!!

害親、爪ぐらい切れよ(怒)

483 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 07:45:49.33 ID:rSBEXjUV

爪切りしちゃったら相手の傷が浅くなってウチの害子ちゃんが楽しめないでしょ。
そんな事ぐらい健常者なんだから我慢しなさいよ！
って害親は思ってるよ。
ウチの子も害児に顔引っ掛かれて一ヶ月たつけどまだ傷が残ってる。
害親に爪切れって言ったけど害児が嫌がって暴れるから無理なんだと。

484 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 08:01:10.87 ID:vS8nEygP

寝ている間に爪切ればいいのに。起きちゃうのかね？

485 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 08:31:14.28 ID:P+b0JV9u

番号間違いｗｗｗｗ

486 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 08:31:43.57 ID:wL9+2Jul

空気読めない／スレ違いなのにしつこく自己主張／自己正当化　している人へ！

此処は【発達障害児に迷惑している】人達のスレッドだ。
貴方のは「障害、発達、アスぺはすべて危険だと、世の人は思ってる」という思い込み＝被害妄想。
貴方のは【妄想】で済んでるけど、此方は【実害】を受けてる人達の集まりなんだ。
知的／精神障害者って「好きでそうなったんじゃない」事ぐらい常識ある大人なら理解してる。
人に危害を加える／セクハラ行為をする／公衆で汚い行為をする人を数人見かけたことがある。
そんな、きちんと躾が出来てないような基地外を外に出すから【知障or精障＝危険】って思われるんだ。
ピッタリと、一時も離れず管理者が付き添って、それ等の異常行為を阻止していれば誰も偏見なんて持たない。
（中には無害な者がいるってことも知ってるよ）

先週の休みに雑貨屋へ行った。
棚の上に陳列された皿を見ていたら、急に害児が目の前にスっと入り込んできた。
害児はお茶碗を手当たりしだいに取り、故意かどうか知らんが下に落とした。
当然、それらは割れた。
店主に睨まれたのは害児ではなくこっち。「あんた、害児しっかり見てろ！割らせるなよ！」と言わんばかりの目で睨んできた。
店主は棚の目の前にいた自分を『その害児の親』だと思い込んだようだ。
「冗談じゃない！！！！！」すごく腹が立った。
「こんなアウアウ言っておかしなやつ、自分の子な訳ないじゃんクソッタレ！」って正直に思った。

害児親は見当たらなく、そいつは一人で来てた。
害を加える子を一人で外に出すと、他の人が非常に迷惑する。
（害児の親だと店主に思われた事自体も、自分にとっては被害だ）
害親は一寸の隙も無くピッタリとくっ付いて、害児が害を振りまかないようにするべき。
「偏見を持たないで。障害への理解を！」と訴えられても、実害がそこら中で起きているんだから
そんな【理路論　希望論】がすんなりと受け入れられる訳がない。

理想論／希望論はそれ専用のスレッドを自分で建ててやってくれ。

487 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 08:31:51.66 ID:P+b0JV9u

誤爆ｗｗｗｗ

488 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 09:15:23.54 ID:YveXEH1L

あの～どうしちゃったんでしょうかこのスレ？久しぶりに覗いたらアスぺについて勉強しようみたいなスレになってる。ここそんなんじゃないよね？

それでいて、ここのスレで何がしたいのかよくわからん様な人が約一名？

489 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 09:29:13.58 ID:7TEjnYC4

>>488
害児親「アスペについてもっと知ってよ！！差別しないで！みんなが害をなすわけじゃない！」
　↓
「いや知ってるよ。アスペってちゃんとしつけできるって証明されてるし。
　だからこそ躾してから普通学級通わせてよ」
「発達障害児は迷惑かけるんだからわけてほしい」
　↓
害児親「その根拠のソースください。適正であれば考え直します」
　↓
「発達障害に殴られた」
　↓
害児親「子供だったらそれくらいある！普通！！！」
　↓
「現時点で、害児に子供が危害を加えられて怪我もしている子もいる」
「一人の障害児のせいでクラスが酷い目にあってる」
　↓
害児親「じゃあ学校に言えよ！！！！！！
　　発達障害は危害を加えるっていうソース！ソース！ソース！！！！」

490 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 09:56:17.33 ID:Si6lDH0C

>>489
あの>>1を読めない人の書き込みは目が滑るんで、途中からスルーしてた。
自分からもまとめありがとう。

491 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 10:06:25.54 ID:sy1THfpv

>>469
今後はこのスレではなく、障害児の親側のスレに書き込んで頂けませんか？
説教なさる相手をまるっきり間違えていらっしゃいますよ

492 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 10:11:16.29 ID:Vq9Cfim2

普通の発達障害児を全否定はしないし、親御さんも普通の子育てより大変だと思う。
でも暴力アスぺとかそれに類する発達障害の子は確かにいるし、そういう子供の親に限って
本当に手をかけるのを惜しむし、問題が大きくなりすぎてから気付きました～みたいな無関心。
問題起こさない発達障害の子の親に無関心な親はいることはいるんだろうけれど、
暴力障害児の親はほぼ全員無関心親だったり、ちょっとの手間暇を惜しんだり・・・
あれは何なんだろうね？朝登校団に付き添えば問題が軽減されるなら、それぐらいすれば
良いのに・・・実際、毎朝付き添っている親も何人かいるのに。

493 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 10:13:24.76 ID:5Rc7iWxs

共感を得られるのは＞障害児の親側のスレ　うん同意。
住み分けは必要だ。
こっちは被害側　そっちは加害側。おなじ意見になるわけないｗ
加害側の身勝手な主張を被害側が受け入れられない事を理解しようよ。

494 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 10:47:25.42 ID:gCPmKfX+

痛いスレチの人に一言
幼稚園や学校にもちゃんと訴えているよ。
それから、アンタより知識豊富な頭の良い方がここにいることをしれｗ
痛いスレチみてたら、数年前屁理屈、偏った持論の書き込みが酷いおばはんがあるSNSで暴れて、おばはんのせいでそこのスレッドが運営に潰されたという出来事を思い出した。
痛いスレチの要領の悪い文章、執拗さがそっくり。
自分は正論だから認めろと言いたいんだろうが、ここで議論することではないぞ。

495 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 10:47:37.54 ID:8Nwq+Tm/

今朝、害児の親に直接、言ってやった。
（私）おたくの○ちゃんは、4月から養護学校とかに行くの？
（害）いいえ、病院でそこまでしなくてもいいと言われたので。（ドヤ顔）
（私）普通の小学校って事は、支援クラスですよね？その場合は、一日中そちらのクラスにいるの？
（害）いいえ、学校の先生に聞いたのは、半々だと聞きましたが、うちの子が何かしましたか？
（私）ええ！！色々と！ですから、学校側に自分から言ってもらえませんかね？
一日中、支援クラスの方でと。
他の保護者の方も、私と同じように迷惑に思ってても、言わないだけです！
家も何してないのに、叩かれたりして迷惑してるので、きちんと学校の方に言って下さいね！
ここまで、言ったらいきなり害児の親が園に向かって走り出した。
まさかと思ったら、やっぱり！先生にチクリやがった！！
お陰で、私は散々、先生から宥められ。
完全に先生方の間ではモンペ扱いだろう、
でも我が子を守れるなら構わない。

496 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 10:59:54.70 ID:5Rc7iWxs

ダメだよ。一人で戦っちゃ。
おなじ害を受けた親同士団結してやればいいのに。
一人でやるとどうしても反撃対象になっちゃうよ。
その害児親にアル事ナイ事尾ひれ付けられて、あなた自身が害親ってウワサされるかもよ？
二人でも３人でもいいから、複数親で訴えた方が信頼性（被害を受けて迷惑なの！）も安全性も増す。

497 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 11:00:31.95 ID:5Rc7iWxs

ごめん。ｻｹﾞ忘れ。

498 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 11:12:58.64 ID:8Nwq+Tm/

>>496
ありがとう。
でも、もう言ってしまったし。
今から間に合うかは分からないけど、同じ様に思ってる人達に声かけてみます。

499 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 11:48:31.68 ID:ANxjclo/

>>498
被害者が悪者にされる程、理不尽な事ないよね
気持ちはわかるけどまず味方集めるべし

もしくは「何日に何をされた」「何日には何をされた」のメモ作って
悔しいだろうけど「多分うちの子も悪い。相性が悪いのかも。こちらが申し訳なくてたまらないから、近寄らせないでください、お願いします」って低姿勢にでろ
小学校にも「うちの子が悪くて揉める。クラス離してくれ。向こうから何言われても、こちらが怪我をさせては申し訳ない。同じクラスにしないで」って

守りたいなら頭脳戦もありだよ、頑張って

500 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 11:52:58.39 ID:Si6lDH0C

>>498
ここで応援するしかできないけど、頑張れ

501 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 12:24:32.95 ID:h0Ho+doa

>>498
大変だと思うけど頑張ってね。
害児親って被害者意識が格段に強いから、下手にでるのはいい方法だとおも。
責めたら｢差別だ｣とか利権支援団体を連れてきて攻撃してくるから、証拠は残しておくほうがいいですわ。

502 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 12:47:54.85 ID:Si6lDH0C

>>501
一番の被害者は、何の落ち度もないのに暴力を振るわれる健常児なのにね。
>>498はお子さんの安全を第一優先に、うまく立ち回ってほしい。

503 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 13:11:32.43 ID:1a8GS/tL

うちも、幼稚園の来年度のクラス分けが発表になる。
どうか他害児（親放置）と別れてますように！！

殺意湧くわ。

504 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 13:26:56.17 ID:5y3CcP/t

もう言っちゃったら仕方ないけど
他の保護者に根回しする前に
「他の人たちもそう思ってる」
って言ったのは不味かったかも。
学校が離れてほっとしてる保護者とかは
（余計なことをｗ）って
思う人もいるでしょう。

害親から「みんなそう思ってるって言ったよね？」
って皆の前で言われたらどうするのだｗ

言われたらそこ「だけ」は言葉のアヤとして謝っといた方がいいよ。
相手が明らかに基地だったら､ボイスレコーダー用意しておくこと！

505 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 13:37:50.89 ID:w3Vs2Ug1

某様は児童福祉従事者です。以下某様のご発言↓
「何でもかんでも発達障害って言われると、正直、児童福祉従事者として許せないんだよね。」

ソースソースソース！！！！！！！！！って言ってらっしゃるのに
メディアや学者様のご意見は、ソースとしてはご不満でいらっしゃるようです。
しかし、某様のおっしゃる100㌫信用できる論文や研究会って、政府とか公機関のものなのでしょうかね？
どこからの御ソースならご満足頂けるのでしょうね？↓
「ｔｖや学者の意見も100％あってるとは限らないし、論文レベルや研究会レベルで深く入っていくと
世の中、嘘ばかっりだろうときづくはず。。。」

某様大層お疲れのご様子。ご自愛遊ばされませ↓
「皆さんに余計な心配や思惑があってお伝えするのも一苦労ですわＷＷ」

あまりムキにおなりになりませんよう。
血圧が上がってお体を壊しますよ。どうぞ御大事になさって下さい。
某様がお倒れになったら児童福祉従事の活動に支障が出ますよ。

506 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 13:39:36.99 ID:8Nwq+Tm/

498です。
おまいら、ホントいいやつだな。
励ましと、アドバイスありがとう。
少しでも、仲間を集めようと思ったけれど、他の保護者の人達はおそらく、思ってるだけで行動に出る人達じゃなさそう。
最悪、一人で戦う事になるだろうけど、屈するつもりはない！
学校にも、近いうちに言おうと思う。
ただ、その時には499さんがアドバイスしてくれた様に低姿勢で攻めてみる。
もう、遅いかもしれないけど。
朝、害児の親に話した時は、うちの子への暴力など知らない風だったが、迎えの時にすれ違った時にも謝ってすら来なかった。
あの様子を見るに、奴の中ではウチの子ちゃんだって頑張ってるのに！何で、ずっと支援クラス？何で、そんな事、言われるの？で、頭がいっぱいで皆に、迷惑かけた事なんて、悪いと思ってないんだろうなと、思うと余計に腹が立ったよ。

507 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 16:24:53.88 ID:gQnWoMMW

>>506
>あの様子を見るに、奴の中ではウチの子ちゃんだって
>頑張ってるのに！何で、ずっと支援クラス？
>何で、そんな事、言われるの？で、頭がいっぱいで皆に、
>迷惑かけた事なんて、悪いと思ってないんだろうなと、
>思うと余計に腹が立ったよ。
（適当に改行させてもらった。すまん）

発達の親も発達だから、そこ「だけ」は仕方ないと思うよ。
害児が乱暴をふるっていることすら知らず、気付かず
「楽しく遊んでいるわね～」としか思っていない。
突如、身に覚えのないことで、怒りマックスぶつけられたら、
健常者ですら困惑するもの。

害児の被害にあったなら、まず園や学校と話し合い、
園や学校に間に入ってもらって、相手と話し合う、という
手順を踏まないと。>>499が具体的で参考になる。
園や学校を間に入れる、他の、害児被害者の親たちと連携するってのは、
「害児親も発達」ということを踏まえての対策だよ。
キチガイ相手に戦っても、健常者は負けちゃうよ。
小学校、別のクラスになれるといいね。

508 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 16:59:41.75 ID:zgdfYYaT

>>498
もし差支えなければ、その害児による他害が、どういったものだったか
教えていただけますか？
高所からの突き落とし、鋭利な物を振り回す、目を狙う、など
明らかに危険なものだったなら、それを放置してきた園側にも責任はあるかと。

509 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 17:02:04.53 ID:fZbNL+k6

相手親が、４９８の子供さんに「逆恨み攻撃」する可能性もあるって、念頭において行動したほうがいいよ。
「害児＆その親に屈しない！」て気持ちを否定するつもりも、脅すつもりもまるでないよ。
世の中、病んでる人が増えたからね。
本当に、子供さんを十分注意して守ってあげて。

510 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 17:31:33.15 ID:zgdfYYaT

>>509
音羽事件のことを言ってるのかな？

511 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 17:41:04.21 ID:gQnWoMMW

迷惑にならない（適切に隔離されている）害児の親→健常、普通の人、話し合い可

迷惑な害児の親→発達障害持ち、異常な人、話し合い不可、言葉も理屈も通じない

512 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 18:31:43.52 ID:aFQ9Qu+R

>>510
私もあの事件を思い出した。
あの犯人は、時間や規則を異常なほど守り、また時々パニック状態にもなったそうだ。
刑務所の中ではうつ状態らしい..... これってやっぱり

513 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 19:23:12.91 ID:8Nwq+Tm/

498です。
たくさんのレス、ありがとうございます。
507さんの言う通り、園や学校、被害者など、周りを固めてから今朝の行動に移せばとちょっと後悔しています。
今朝の事を害児の親が速攻、園に言った事でおそらく、私はモンペ扱い。
他の被害者の方達にも、表立って協力してもらえるかは謎。
と、なると完全アウェイに近い状態だと思われるのですが、これをどうにかする方法ってありますか？

>>508さん。
害児の具体的な暴力は、いきなり後ろから頭を叩く。
持ってた物などで、（うちの場合はリアルフライパン）叩く。
やられた子が教室の壁にぶち当たる位、突き飛ばしたり、体当たりする。
首をしめる。
などです。

514 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 19:48:35.49 ID:h0Ho+doa

>>513
害親の悪口攻撃を逆手にとる方法もあると思うな。
しばらく口を閉ざして様子をみてみたらどう？
そこから対策を練るのもあるのでは？と思うのね。
人の心理をつくのもいいかもしれない。
こちらが騒ぎたてると｢ほら、やっぱりあの人はモンペよ｣と思われるから、誰かに何かを聞かれたときにだけ答えるのもありかな。
然り気無く｢えっ、私はそこまで言ってないんですけど…｣とだけ困ったように答える。
正直すぎるのはこの場合は危険だと私は思うのだけど、皆さんはどう思われますか？

515 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 20:04:45.69 ID:tgWmD2pz

あと一ヶ月もないんだから、幼稚園か保育園か知らないけど、先生の事は無視していいんじゃない。
逆に先生からなんか言われたら、今までうちの子供を害児から守れず解決も出来なくて、先生として恥ずかしくないんですか？と自分なら言ってしまいそう。
園が対応しなので、私が我が子を守るために言いましたが何か？とでも言っておけば良い。

516 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 20:09:37.32 ID:zgdfYYaT

>>513
その害親は、普段から、わが子の他害を見て見ぬフリ、
他の母親から苦情が来ても取り合わないタイプですか？
もしそんな親なら、既にだいぶ嫌われているのでは。
あなたの悪口を言えるような相手がいそうですか？

また、園には、過去にこの問題について相談したことがありますか？
その際、事なかれ的な対応でしたか？
もしそうなら、園に対しては
「あの時相談したのに何も対策しなかったから、自分で直接言ったまでだ」
と強気で良いと思います。

517 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 20:52:20.04 ID:MOsvFrXQ

すでに行動を起こしてしまているのはどうしようもない。
今後、いつでも証拠をのこせるように『ボイスレコーダー常備』推奨。
あと、信頼できるママ友一人に真実（事の流れ）を話しておいたら？
もし、害児親からあなたが言ってもない事を「こんなヒドイ事言ったのよ！」
って、オヒレ付けて周りに話されたらあなた立場ないし。

ボイスレコーダー・信頼できる友人の確保はしておいて損はないと思う。

518 ：503：2012/03/13(火) 22:24:33.29 ID:Nc1YugUg

他害児と同じクラスだた…。
オワタ＼(^o^)／

対策を練らねば。

519 ：334：2012/03/14(水) 00:12:59.41 ID:q4zNo5j+

なんかもう、結局根拠もないまま正当化させようとしているのね。
402さんみたいにソース出してみなよ？発達障害児と健常児の共同教育について
とかさ。。

頭良いのに解決できてないって結局、アプローチ失敗してるってことでしょ？
どんなアプローチしてるのか聞いてみたい。まさか、感情論だけとかっていうオチ？

私ならば、上記の事項を使って、健常児と障害児（○○君）は、このような特性があるので
普通学級は難しいと思います、そして現状はこのような問題が起こっているので、加配対応なり
療育施設なり、転向なりを具体的な対応を考えてくださいますか？って求めるね。

具体的な発達障害児の実態も理解しないで、学校も受け入れんなって思います。
>>489

もうすこしちゃんと拾ってまとめなよ？自分の正当化したいところだけ拾ってどうすんの？
引用して、まとめてみなよ？できる？

ちなみに、無責任放置＆ねじ込み両親には賛成していないし、学校にも対応を求めるってことがすっぱ抜けてるよね？なんで？
害児親「子供だったらそれくらいある！普通！！！」 ←これ、明らかに間違いね。その部分引用して説明してみな？

ちなみに他害が複数報告されている場合は、学校に直接対応を求める方が良いです。
対応としては、学校→ご両親。なぜなら対応できないままに放置（不十分）している学校に責任があるから
入学検査を施して、入園、入学しているのだから。
障害が酷い場合、学校もしくはご両親が障害の性質をご理解されていない場合があるので、しかるべき対応
をしてみてください。学校なら管轄の教育委員会もしくは、管轄の省へ直接電話をしてみるなど。
その際は、発達障害について理論武装しなければ、向こうは感情論と決めつけてしまうので、根拠を示してください。

520 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 00:31:52.17 ID:GJGpw96B

>>519はいつもの痛い方？
感情論がでるのは仕方がないと思う。
理論も大事だが、痛い人ならスレタイをよめ。
ネチネチした持論展開は発達障害に悩む害親のスレでして差し上げなさいな。
ここでは迷惑。
幼児教育の現場では、発達障害について専門的なことを学ぶ。
それをいちいちここにスレチ記載するつもりもないので、痛い人ももうやめたら？
それから、人様を馬鹿にするような物言いで教育現場には携わらないで。
子供の成長に害を及ぼすからね。
そうそう、メラビアンの法則を知ってる？
いくら書き込んでも痛い人の痛い思想は理解されないよ。
ハッキリ申し上げて、邪魔

521 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 00:35:57.33 ID:ChW9s9XU

スルーしようよ。
スルースキルが低い人は名前欄であぼーんしなよ。

わざわざ読むから腹が立つんだよ。
読まずにスクロールすりゃいいよ。

522 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 01:26:09.36 ID:p6G699jk

私も目滑って読めない文章＆何が言いたいのか、
スレ違いさえ理解できないの？って
不思議だったから、>>489がまとめてくれてすごくスッキリしたよ。
構って欲しくて居ついてるのか、本人か子供に障害があって必死なのかしらないけど、
スルー推奨に賛成。

523 ：334：2012/03/14(水) 01:51:13.47 ID:q4zNo5j+

まぁ、根拠も示さないで騒ぐだけ。
＞幼児教育の現場では、発達障害について専門的なことを学ぶ。

どこまで専門的に学んでるの？専門って言いきるからには、それ相応の知識を持ってるってことだよね？
ドーマン法とか自閉症児に対する感覚的不不和ここに書いてみなよ？できるんでしょ？

文句言うなら根拠を示せっていってんのにまだできねーの？

524 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 04:17:46.57 ID:aygXp6jx

また日本語わからない人が暴れているんだな

525 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 07:37:48.30 ID:QztscxTF

>>495
相手の子と同じ学校に入学予定なのかな…？
だとしたら、入学予定の学校の方に、早急に相談したほうがいいよ。
というのも495さんのお子さんの園からその学校に行く子が少ないと、
「教育的配慮」で同じクラスにされることが普通だから。

保育所で「混ぜるな危険」だった子たちが小学校で同じクラスになっちゃった。
そのクラス、彼らのせいもあって落ち着かなくなり、
学級崩壊状態になったよ…
我が子は別クラスだったから、信じられなかったけど、
クラス替え後、当時の悪影響がそのまま残ってるって今も感じてる。
もうすぐ高学年になるというのに。

526 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 08:04:25.28 ID:dPQf286c

児童相談所の実態(実録)
http://www.boreas.dti.ne.jp/~h777m300/

ある日突然、学校帰りの子供が児童相談所に保護

その日から　あなたは児童虐待の犯罪者

平和な家庭に、突然湧いた事件　　子供は、どうなるのか？

527 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 08:57:10.55 ID:Bf10+9mV

目が滑るけど結局障害児追い出すには、アスぺ理解して学校その親が口ごたえ出来ないくらい実態＆証拠＆アスぺの危険性を叩きつけて徹底的にやらないと駄目
と、教えてくれてる親切な人なんじゃねこの人

528 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 09:06:34.36 ID:Bf10+9mV

スレチ過ぎるがな

529 ：ソース：2012/03/14(水) 10:05:08.67 ID:DKla69h6

探すのに手間取った

アスペルガー症候群の暴力犯罪：精神医学的併存疾患の役割
http://www.springerlink.com/content/x2m4t5816555q17m/

http://www.myaspergerschild.com/2010/06/anger-and-violence-in-aspergers.html
アスペル親の集いの暴力アスペの親の相談。それにアスペ親が「ひどい！アスペはそ暴力しない！」ってコメントｗ

http://www.jaapl.org/content/33/3/390.full
アスペと殺人

http://www.medhelp.org/posts/Autism/ASPERGER-VIOLENCE/show/486351
アスペが警察呼ぶほど暴れるんですけど…

ちゃんと躾しないとこうなるのに「周りがもっと優しくー周りが優しい目でー」じゃ
アスペルガーは改善もしなきゃ付け上がるだけっていい例だ

530 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 10:19:41.63 ID:jYyNFe6m

ソースソースソース！！

ってバカの一つ覚えみたいだけど
あんた「ＴＶや学者」のソースは信用できないんだろ？！
上のほうに、あんたのレスのコピペあるけど。

結局あんたは「自分の気に入る内容が書かれたもの」だけを正しいソースとしたいだけ。
持論に都合の悪いソース→「ＴＶや学者のソースは信用できない」だろあんた。
っていうか、ここそういうスレじゃない。
ニホンゴ理解できないくせに、児童福祉関係従事とかgkbr
自己主張したいなら自分でHPたちあげてやれば？
こんだけ嫌われてるのにまだやってきては持論展開。
そりゃアスペと言われてもしょうがないわ。こんな強い強いコダワリもってここに引っ付いてるんじゃね。

で。昨日夕方カキコしてたみたいだけど（どんなふうでした？差し支えなければおしえてください　みたいな内容のレス数回）
日付変わってＩＤが変わったとこで深夜のカキコか。
スレに粘着するのヤメれ。

531 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 10:30:31.90 ID:jYyNFe6m

あんたみたいに「強いこだわりもって」スレ違いのスレに張り付くから
「アスペってイヤね～！！」って思われるんだよ？
あんたがアスペって証明できんけど、アスペと思われてもしょうがない。
こうやって「やっぱりアスペは最悪う～！」って偏見を持たれるんだ。

自ら「アスペ（脳やら精神の）障害に偏見を持つように仕向けてる」としか思えないわ。

ここにいる人たちだって、全部が全部偏見持ってるわけじゃないと思うよ。
現実に、害児に害をされてここで吐き出してるんだ。
むやみに「（知・精）障害児」叩いてるわけじゃない。
愛する我が子を「理由無き加害により酷い傷を負わされた」ら、そりゃ怒り心頭。憎しみ超ＭＡＸだわ。
かといって、親が我が子の代わりに、その加害者（害児）を殴るわけにいかんだろ？
別にネット内で、しかも限られたスレで「害児が害児がァ～！」って言うぐらい、目くじら立てんな。
ここに来てる人達は、害児の被害者だ。

532 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 10:44:51.30 ID:jYyNFe6m

いい？想像力ＭＡＸにしてみて？

害児に我が子が加害された
→親はショック・怒り・憎しみ・「この基地外やろう！」＆害を受けた子は「○○ちゃんコワイ。キライ」
→「うちの子に非はないのに…害児め復讐してやるう～！」（でも、そうなると自分は傷害罪になっちゃうじゃないか）
→「じゃあ誰に仕返しすればいいの？」「そんな対象いないじゃない！！」
→「あ～！！！でも本当にムカツク！ヌっもろしてやりたいぐらい！」

我が子が理由なき害を受けて、親の心も精神もショックで悲惨だ。
それが元で親の精神が壊れたら、普通の生活が周らなくなる。
そういう「児童福祉」なんたらに携わってるあんたなら分かるだろ？
ウツなんて、そういうことがキッカケで起こりうる。（ちなみに自分は鬱経験者）

害を受けて、かといって仕返しをその害児にできるわけもなく不満や怒りが蓄積される
こうしてこのスレで被害者同士語るの、健全じゃないか。
こういう場でストレス発散できて、一時でも親の気が和らぐならいいじゃないか。
やられたらやられっ放しなんだから、こっちは。
あんたの、その障害児側に立った持論は、障害児を持つ親スレでやれば「あなたおやさしいね。わかってくれるのね」って歓迎されるよ。

533 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 11:17:30.28 ID:WBxSqMht

みんなから称賛や賛同をされたいんだろうねｗ
｢すごい、あなた詳しいのね。なるほど役に立つわ。あなたがこのスレに書いてくれて助かった。｣
みんな思ってないからｗ
ただただ邪魔！
人に話をするときには原則がある。
その原則さえ知らないで偉そうに語るな。
優しい人だと誉められたいなら、障害者か発達のスレにいけよ。

534 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 11:26:24.04 ID:OL2EzPrE

>>529
やっぱりって感じだな。生まれつきなんだよ。
朝日新聞に連載されてたアスペもストレスを受けると怒りに変換されて、
暴れてたらしいし、うちの子のクラスのアスペも園のイベントとかで
あっという間にストレスがたまり暴力が爆発するのがいつものパターン。
リンク先を読むと、アメリカでは障害者を差別しないっていうより、
真実と向きあおうとしてる印象。日本みたいに「悪気はないんです」
とか「つい手がでちゃうこともあります」と真実から目を背けていては
お互いのためにならないと思う。

535 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 11:41:27.70 ID:GdUx3zRf

＞人に話をするときには原則がある。
＞その原則さえ知らないで偉そうに語るな。

↑禿胴。

上から目線での物言いで、スレの趣旨に反した度重なる書き込み。
「スレ違いだから書き込むな！」と何度も指摘されても粘着書き込み。
本当に精神病か、あとは言われてる事を“理解できない”知的障害・知能遅れかな。

こんだけ「持論」主張すれば気が済むんじゃないの？
それとも、このスレの全部の人が自分の主張に賛同しないと納得いかないわけ？
それ、なんて精神障害？
まずは自分が医者にかかって診断つけてもらいなよ。
お薬飲めば楽になるかも知れないし。医者行きな。

536 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 12:07:56.45 ID:VADLjC+j

自分の障害をネットで調べて、
わかった気になってるアスペの典型的なパターンだよね。

537 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 13:10:56.89 ID:n+4cx40Y

うちの子に入学早々に付きまといトラブル続出で
もう一切関わるな！と宣言し、学校側は卒業までクラスは別にします宣言。
で、今年小学校卒業なんだが相手の害児は１人も友達がいなく浮きまくり
荒れて登校拒否ってるらしい・・・
今頃親は学校に相談？お話？に行くんですって。もう後３日で卒業式だよ？
３日で何が変わるんだか・・・。

538 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 15:24:51.17 ID:b8jT0pxX

>>537
中学も地元の公立にいくのかな？その子は？
そうだとしたらそこでも・・・

539 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 15:35:28.47 ID:WZ2n2CwG

>>530
>で。昨日夕方カキコしてたみたいだけど（どんなふうでした？差し支えなければおしえてください　みたいな内容のレス数回）
>日付変わってＩＤが変わったとこで深夜のカキコか。

↑は、>>508の書き込みのことを言ってるんでしょうか？
>>508のレスをしたのは自分ですが、自分はこの「痛い方」ではないです、別人です。
勝手な本人認定は、失礼ですからやめて下さい。

>>498さんが、他人事のように思えなかったので、ちょっと聞いただけです。
孤軍奮闘はツライですよ…。

540 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 15:40:58.75 ID:sx9i398a

我が子の通学班に他害児一名。
春からそれとは別に他害児なのに
普通級ねじ込み害児と一緒に下の子が小学校入学、２クラスなので確立は１／２。
うーむ。

分団害児は分団の全員の保護者で学校に訴えに行った過去があるが
学校サイドは害親との意思疎通の方が重要なため完全にこちらサイドはアウェーだった。

こちらが実際にやられて救急車で運ばれない限りやんわりしか対応してくれないのがよくわかった。
（こっちがなんとか逃げて実際刺されなかった（傘）とか未遂ではダメらしい）
車道つきとばしも実際はねられなければ対応してくれない。
ふざけんな。

来年度から通学班も解散させるつもりだ。
うちの兄弟だけで学校行ったほうがよっぽど安全だし
そもそも世話もやらなくていいし。
だいたい支援級行ってるのになんで
通学は一緒なんだ？

541 ：sage：2012/03/14(水) 16:31:55.20 ID:n+4cx40Y

>538
害児は地元公立中学です。小学校からそのまま全員という環境。
我が家は受験させて私学に逃げることにしました。

542 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 17:11:05.78 ID:2uuBDLDo

>>539
別にアンカー付けているわけでもないんだし、触らないでおこうよ。
私も似たようなこと書き込んだけど、誤解しているんだろうな♪でスルー。
それ以前に、誰か・何かを非難する書き込みは、冷静じゃない限りはスルー。

非難対象がはっきりしていて、なぜ自分は非難しているのかを
理論立てて冷静に説明できていない＝感情的にわめきちらしているだけ。
論理的じゃない。だからスルー。
基本的に、2chで興奮している人には触らない。

木の芽時だねえ。
いろんな人がいる。
文字だけのやりとりですら、理屈の通じないおかしな人が
粘着してくるんだから、現実でやられたらたまらないよね。

543 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 18:10:10.78 ID:P5/Y7Ps3

>>541
それ中学校での世話係ゲットの相談じゃないの？

皆、現実で害親子と戦ってるからイラついてついつい反応しちゃうんだろうけど
スレ違いも理解できない人はスルーでよくないか？

544 ：５０９：2012/03/14(水) 19:50:02.40 ID:KO+t9i94

音羽事件とは関係ないよ。
というか、その事件ググってみたけど私の知らない事件だった。

私が言いたいのは、昔と違って病んでる人が明らかに増えた。
こっちが常識の範囲内の主張をしても、それが相手には理解できなく反感を買い
攻撃のターゲットが無力な子供に行く可能性がある、ということ。
ごめ。日本語むずかしアルネ。

子供の身の安全を一番に考えて。
そしてなるべく一人では目立つ行動を起こさないようにしたほうがいいよ。
やるなら複数で。

545 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 20:48:53.13 ID:EenrdrIs

http://www.youtube.com/watch?v=aO-MqQkx-qQ

546 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 22:51:42.41 ID:XVU0HrOx

県の教育委員会に相談したらいいですよ。
実際、授業を見に来たし。
匿名でも大丈夫ですよ。
自分の子は自分で、守りましょうね。

547 ：334：2012/03/14(水) 22:52:53.74 ID:q4zNo5j+

上記は日本で言う掲示板みたいなところですよね？しかも学会の論文とかではないですね。
論文形式でお願いします。ちなみに529さんは、翻訳ソフトで探したのですか？

どれも、一部のアスペルガーはこのような犯罪を犯したとか、犯罪者を調べたらアスペルガーが含まれていた。とかの内容ですね
でも、勉強になりました。ありがとうございます。ちなみに早期療育、診断の必要にも触れていますね。

学者やＴＶのソースも学者の意見も論文として提出されているものなら信用します。
あと、すべての人とは申しませんが、あなたがたの一部の人で学校に言わずに個人への攻撃が多いように
思えます。

障害を抱える児童のご両親が迷惑をかけ、皆様に謝罪しない事を私は擁護していません。
子供自身の理解をしてみては？とは書きましたが、何でもかんでも発達＝問題と捉えるのはいかがなものか？
と思ったまでです。

メラビアンの法則調べましたが、要約は諭すときは優しい口調でとのことですね。
意味をはき違えていませんか？
jYyNFe6m
勘違いお疲れ様です。障害児に被害を受けた→障害児に復讐は傷害罪→この不当をはらす対象がいない→スレで発散

えと、なぜそのご両親もしくは、学校が抜けているのですか？親御さんに直接言ったら問題（伝え方によりけり）
になるかと思いますが、せめて学校の先生に対応の確認と現状を確かめました？電話で聞いただけとかではないですよね？
現実の教室の状況を自分の目で見てそういわれているのですよね？

なんども書いていますが、障害の程度を見極められない先生、ご両親は残念ながらたくさんいます。
その障害を抱えている児童のためにも、周りの児童のためにもちゃんとした知識を持った人が対応
できないとだめだと書いているのです。結局のところは学校にモンペ扱いされたらどうしようとか
他の保護者や当事者のご両親に攻撃されるのが嫌だからってところですよね？
真剣にお困りであるのなら、その管轄の教育委員会に苦情を申し立ててください。できるなら署名
も集め、個人対個人で攻撃するのではなく、保護者側と学校の体制の不備として、です。

548 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 23:10:13.09 ID:7bmAuj9K

↑
やっぱり今後は一切スルーさせていただくわｗ
読解力、理解力、共感力、書いたらきりがないけど、ほんとにコミュニケーション能力に欠けてますな。
メラビアンの説を完全に勘違いしていますよ。
スレチだし書くと長くなるから説明は省くけどｗ
勘違いされると困るので、メラビアンの法則だけについて反応させていただいた。
皆様、失礼いたしました。

549 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 23:11:18.14 ID:jfTXjC84

＞翻訳ソフトで探したのですか？

自分が翻訳ソフト使わなければ解読できないからって、そんな、人様に失礼なことを聞くなんて論点がズレまくり乙ｗ

＞勘違いお疲れ様です。障害児に被害を受けた→障害児に復讐は傷害罪→この不当をはらす対象がいない→スレで発散

人様がどんな方法でストレス発散しようが、実害を加えたり法律に触れてない限りとやかく言われる筋合いない。
勘違いって何？その人が本当にそう思った事を、なんで当事者じゃないキミが勘違いって言えるんだ？
キミこそ勘違い乙！！
学校にいちいち言って、学校の業務を妨げないようにしようという配慮で通報しない親もいるんだ。
だいいち、言おうが言わまいが個人の自由。いちいち指図してデシャバリだなあ。
まずは、スレのタイトルを１万年と２千年ぐらい毎日１０００回ずつ音読すべし、キミ。

550 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 23:14:36.47 ID:jfTXjC84

＞上から目線での物言いで、スレの趣旨に反した度重なる書き込み。
＞「スレ違いだから書き込むな！」と何度も指摘されても粘着書き込み。
＞本当に精神病か、あとは言われてる事を“理解できない”知的障害・知能遅れかな。

＞上から目線での物言いで、スレの趣旨に反した度重なる書き込み。
＞「スレ違いだから書き込むな！」と何度も指摘されても粘着書き込み。
＞本当に精神病か、あとは言われてる事を“理解できない”知的障害・知能遅れかな。

＞上から目線での物言いで、スレの趣旨に反した度重なる書き込み。
＞「スレ違いだから書き込むな！」と何度も指摘されても粘着書き込み。
＞本当に精神病か、あとは言われてる事を“理解できない”知的障害・知能遅れかな。

551 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 01:19:18.18 ID:c7uNbsUB

>519
療育が盛んな地区だからだと思うけど、うちの地区は、就学前検診しないよ。

療育行っていた子は、療育先の機関と相談して養護学校、支援級、普通級に入る。
支援級その他を勧められても、選ぶ権利は親にあります。って、いう方針だと
入学前の健康診断（歯科、眼科、耳鼻科）で、紙を渡されたよ。

検診で何か言われてもスルーしてきた親子は、そのまま入学してくるよ。
学校側も促してくれるけど、支援級や養護学校に通う通わないを最終的に
決めるのは、親だよ。
保育園に至っては、先生に療育を勧める権利がないから、その子のために園に
鍵が10個追加されようが、先生がかかり切りになろうが、それとなくしか勧められない。
勧めても親が拒否すれば、そのままの状態だよ。

ここで文句が出る大半は、明らかにそんな親の子供に対してだと思うよ。
ADHDも、広汎性発達障害もそれ自体が悪いなんて思ってないよ。
きちんと子供の障害を認めて、きちんとしたリアクションを起こしているい人に対しての発言じゃないと思う。

そうそう、ADHDの何とかしてほしい子供の大半がODDを合併すると考えられるけど
それについてはどう考えてるの？
障害のある子供には罪がないから、被害を加えられた周りの親が考えなくてはいけないの？

552 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 01:53:46.96 ID:kLGxGDmy

もう●にかまうの止めようよー。
「この人発達障害？と思うママさん」スレでも居ついて、
スレが変な流れになってたし。
発達障害ってスレに異様に執着してる。
ホント、害児に付きまとわれてるのと同じだよ、スルーして、離れて、無視が一番。

553 ：334：2012/03/15(木) 02:11:01.65 ID:7a5ILBEC

まぁとりあえず、ソースも展開できないで、結局最後は「お前障害者？」

あわれだな。。
しかも指摘されて怒るなんて愚の骨頂。
大方面と向かって言えなくて、正攻法もしらないでつまはじきなんだね。
哀れです。。

554 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 02:38:50.21 ID:mtltdGYH

この流れで、幼稚園のお迎えの時間にうちの子に必死で付きまとう害児を思い出した。
クラスも学年も違うから園の中ではほとんど接点がなく、怪我させられたりとかはないんだけど
降園時間に毎日顔を合わせるうちにロックオンされたらしい。
先生や害児親がどんなに止めても「一緒に帰る！」とうちの子を追いかけてくる。（害児の家はうちと反対方向）
親や先生が諭しても叱っても全く理解できない。
親が力ずくで止めるとムキになって振り切ろうとするのが見てて怖い。
「一緒に帰りたい」が彼の正義で頭の中の全てらしい。

555 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 05:55:23.91 ID:iyWZVuzS

誰か、スーパーでウスターソースでも買ってきてやって～！！www

556 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 09:33:56.36 ID:dpuoRNiW

>>551

びっくり！
就学前検診ない地域ってあるんだ

障害児健常児関係なく全員が受けるもんだと思ってた

557 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 09:36:53.04 ID:CCRzjaCh

不登校害児がいる子どもの学年（6年生）。家も割りと近く、幼稚園から一緒だったので、
小さい頃は良く遊んでたけど、わが子も普通とは違う害児からだんだん距離を置くようになった。

昨日の夜、学校から電話があり、何事かと思えば
「害児くんがお宅のお子さんと一緒なら学校に行くと言っています。
卒業までの僅かな期間、明日から一緒に登校してもらえませんか？」
（登校班などありませんし、クラスも違います）

「それは学校としてのお願いですか？それとも害児親からの要望ですか？」と
尋ねたが、はっきりとした答えはなかった。

「本人には伝えますが、わが子の気持ちもありますし、私からは無理強いするようなことはいえません。
一緒に行けなくても気を悪くしないで下さい」と電話を切った。

今朝、そのことを伝えたら「嫌だ」とはっきり言った。確認はしていないけど多分一緒に行ってないだろう。

卒業まであと僅かなのに、こんな後味の悪い気持ちでその日を迎えなきゃいけないなんて・・・。

558 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 09:52:12.41 ID:gq8yHXst

まさか…先生の方から、お子様に『害児が一緒に登校したがってる。一緒に、行ってあげて』とか言ってないですよね？

先生から言われたら、嫌とは言えませんよね。

普通は、卒業までのわずかな期間、害児側が登校を控えるべきなのに。

559 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 09:59:32.31 ID:pECCeCUx

スレの趣旨が理解できないって　十分「お前障害者？」ですがなにか？
しかも何度も言われてるのに　それでも粘着してレス
何度いってもわからない＝理解する脳がない　普通じゃないってこと
頭の中身がお気の毒な人から哀れみの心を頂くのは
健常なこちら側としては申し訳ないので　精知障害者へその心を差し上げて
お気の毒な人・・・ご愁傷様（-人-）です

560 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 10:05:41.81 ID:pECCeCUx

>>552
そうでしたね
別のスレでもスレを乱して迷惑な存在ですね
＞発達障害ってスレに異様に執着してる。
まさにその通りですね　今回のことで「確信」しました
以降●糞には触るのヤメよう　こちらまで臭くなっちゃうしorz

561 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 10:10:23.33 ID:vIlcLWR+

障害児っていうか、一家総出でおかしくなってるケースなんだけど書いてもいいかな。
親がそういう人ってわかると、子供もそうって分かるよね。
逆に子供がそうだと、親（または祖父母）にそういう人がいるっていうのもわかる。

同じマンション（2LDK)のそんなに広くもないスペースに、子供二人+両親+姑で
住んでいる家があるんだけど、姑が精神障害手帳2級持ち。（タクシーの運ちゃんにここのマンションの人の
忘れ物だと届けてくれと渡されて、気づいた）
引っ越してきた当初はそうでもなかったんだけど、姑のキチが嫁と旦那と子供に
あっという間に移り、マンションの中の敷地に生ゴミを捨てるわ、共有のベンチは
2回も大破させるわ（どうやって壊したの？と謎になるくらい盛大に破壊）、駐車場の
シャッターはよじ登って壊すわ、石を投げてよその人の車に傷をつけるわ・・・
もう滅茶苦茶。障害児やりたい放題。

苦情を親に言うと、「そんなもん、共有物だからみんなの金で直せばいいんだ！」
と逆切れ。
部屋を接している家は、子供も奥さんも巻き込まれて、同じ棟の人が皆うつ病化＆
子供もおかしくなってしまった。（買い物にも出れない状態）
母親が鬱になった家の、美少女の中学生だった子は、家にいたくないもんだからマンションのゲートの前で
男友達と溜まるようになり、あっという間に不良化。
何とかおかしい状況を打破しようとした人は、精神が不安定な状態で車を運転して
事故を起こしてしまった。（しかもそういう人が複数）

私は世代が少しずれているし、今まで子供がいなかったからフルタイムで働いていたから接点持たずに済んでるけど
（それでも植え込みの中にゴミを捨てられたりする・・・）産休入ったらやべーなと思ってる。
もともと一匹狼タイプなんで、つるまないから巻き込まれる要素は少ないかもしれないが、
正直、その障害児キチ一家をマンションからたたき出したい。
そもそも、なんで一年以上旦那が無職でやっていけてるのかが不明だ。

562 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 10:16:16.49 ID:vIlcLWR+

561の続き

ちなみにその一家、親も「大人の発達障害」みたいで、普通に遠まわしに
注意した意味が理解できない夫婦。
子供もだからまわりの大人が口で注意しても分からず、管理会社から文面で張り紙をされても
意味が分からず、絵入りの「禁止事項」の文面をデカデカと張り出して
やっとやってはいけない意味が親子共々理解できた様子。

普通に注意して、どうして叱られているかが分からないとか、
空気が読めないとか、日本で生活を普通にするのには致命的な欠陥だなーと。
そういう人はそういう人で集落でも作って暮らせばいいのに。
そっちのほうがお互い幸せなんじゃないかなってマジで思う。

昔の人は賢かったんだね。ちゃんとすみわけしていたわけだから。

563 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 10:58:12.59 ID:S+Ymai7y

>>541
合格おめでとうございます。
良かったですね。

うちも私学に逃げようかと思っているところです。
このまま地元の公立中にいかせると
今の小学校の同学年から4人の発達と同じ学校になるようなので・・・
子供にはここから抜け出そう
受験の事は内緒にしておこうと話しているところです。

明らかに顔つきがおかしく
「○○さん死んでください」「○○さん以外の人さようなら」
などと発言する女の子
授業中他人の教科書やノートを盗み
教室から抜け出して一時間戻ってこない子（週に何回も・・・）
物を投げて何度も怪我させる子
屋上から人の筆箱を捨てたりする子

新4年生になるのにこのありさま。
もう抜け出すしかないですからね。

564 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 10:59:52.37 ID:0gpuq/WM

人様に害を振りまくって文字通りの害児一家だね
マンソン管理会社が「おたくに苦情が出てるので退去して」て宣告出来ないんだろうか？
健常だった女子までおかしくさせるって、害児一家の破壊力パネェ
管理会社に複数で「強制退去させてほしい」って言ってみたらどうかな？
個人でやるより、同じことを感じてる人たちと団結して自分たちの健全な生活を確保して

565 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 11:04:15.69 ID:0gpuq/WM

＞「○○さん死んでください」

うちの甥（今年１年男子）と同じこと言うわ
人様にそういう前に、まずは自らが死ぬべき

566 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 11:37:59.31 ID:z2dKXgMW

死んで下さいって親が言っているのでは？
もしそうなら親が悪い。

567 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 13:08:03.93 ID:xO/faGRW

本当に自分が、死ねばいいのにね！
この世から害児親子が死んでいなくなってくれたら、こんなに幸せな事はないのに！

568 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 13:14:10.30 ID:ZIqRf0Du

>>564
>>561じゃないけど同じような目にあってマンション中で管理会社に訴えたけど何も解決しなかったよ
その一家のせいで鬱病患者多発したし、物も壊れたし、駐車場の車なんてもう酷い事になった
一家の娘が下の階の息子さんに異様に執着
登下校から遊びにまで粘着して被害者が田舎に疎開した
直後、マンション中からイジメられる村八分だ！って昼夜問わず警察呼びつけては上下階の騒音がうるさい、馬鹿にされれる、って被害者面で大騒ぎ

勝手にキレて出て行くまでの数年間は地獄のようだった

569 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 13:55:50.11 ID:Q9onNijJ

結局非のない健常者が我慢するしか無いんだなあ
学校も住居も住み分けするシステム確立して欲しい。
他害しない知精障は別にいいけど、健常者に加害する害児は厳重に管理して欲しい。
なんで非のないこちら側が我慢しなくちゃいけないんだろうね。間違ってる。

570 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 14:19:55.20 ID:bQ7X68+q

残念ながら社会全体から排他的なシステムは現実的ではないと思う
ゲーテッドコミュニティを健常側が作って
被害を受けたくない人がそこに集まるって方がまだ現実的かな

571 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 15:15:35.52 ID:huDihv/o

他害児の迷惑っぷりも困るけど保護者もきちがいだったりする

572 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 16:58:50.12 ID:s7z1bz3F

>>561
本気で対策する場合。
金に余裕があるなら、
或いは住人の共同出資で興信所と弁護士雇うのが確実かな。

確実な証拠集めと規約、法律の熟読。
共同住宅の場合、最終的には証拠と人数が集まれば排除は可能な筈だから。

573 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 17:32:48.00 ID:MyE2Qp3x

うん、区別してほしい。
大人の池沼に迷惑しているスレ読んだけど、やっぱり親の育て方だなと思う。
自分も大人池沼に痴漢されそうになったことがあるけど、害児を放置すると本当に怖いと思うよ。
思い通りにならないと人を殺すところまでいきそうで、自衛するにしても避けるしかない。
犯罪者にさせるなら住み分けのほうがいいと思うけど、害親には理解できないんだろうな…

574 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 17:42:38.35 ID:eFqnva1Z

今日は卒園式。

よりによって、害児がインフルエンザを隠して出席。
気持ちは分からないでもないが、せめてマスクくらいさせろよ！
「マスク嫌いなの～」じゃ無いよ！

うちは、散々闘ってきて、害児に都合よく言いふらされ、苦しんできたからね。
今日は言わないよ。
ケガした訳じゃないし。

害親が流した噂を聞いて、一時、一方的に離れた人もいた。
また、一緒に闘ってくれた人もいた。

これから先、判定付きながら普通級にごり押し入学、問題起こさない訳がない。
切り札は、自分が苦しかった時、一緒に闘ってくれた人が困った時にだけ、使おう。

575 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 18:30:32.99 ID:SqR5GXZm

＞やっぱり親の育て方だなと思う。

それはある。
放任主義とか、障害だから大目に見ろ（障害者優遇）的な考えしか浮かばない“自分自身がブっ壊れてる”親も多いと思う。
“親自身も発達障害”ってよく耳にする。かといって、放置されちゃたまんない。
＞自衛するにしても避けるしかない。
これもいつまで続けられるかわからないしね～。
なんで健常側が逃げなきゃいけないんだろうね？
こっちの人権はどうなってんの？と思う。
平等平等～～～！主張するなら、最低限のルールは守るべき。最低限の躾はビシビシやるべき。
学校でチンコしこしこするようじゃ、普通級の健常児に（精神面で）害があるわ。
精液の入った容器を持ってきたりとか、特に女子から見たらキモさ倍増。
…害児最悪。キモイ。

576 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 18:55:15.57 ID:CvJJuMxx

なんかソース障害おばさん一人で火病起こして自滅してたのか…

>>575
そうそう「発達障害なんだから温かい目で見て！！！」って言いながら
自分は最低限の躾やマナーも教えない糞親のおかげで
発達障害児が嫌われてることにいい加減気がついてほしい

577 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 20:36:39.24 ID:YGRnRVzi

>>495
勇者扱いかもよ

578 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 21:32:36.08 ID:svX8aGud

>>568 うちのマンションも同じような惨状。
害児が消火器を吹き抜け部分から投げ落として、駐輪場のスレート屋根突き破って、自転車複数が大破。
中の粉が飛散した二次被害で、駐輪場に面した一階の家はえらい事に。
不幸中の幸いで怪我人が無かったので、管理会社は犯人探しに及び腰で｢消火器投げられました、危険行為に注意しましょう｣的な張り紙で終了。
害児を名指しでクレームを着けた家もあったのに、害児親が尋常でないのを管理会社が知ってて逃げ腰だった。
親はベランダからゴミや火のついたタバコを投げ捨て常習。
ある時ポイ捨てしたタバコが斜め下のベランダに入り、小火まではいかないけど布団が焦げる被害が起きた。
それまでさんざん害児宅にゴミポイ捨て被害にあってたので、下の階の住民が消防署に連絡した。
その時に害児親の片方が｢手帳持ち｣を印籠かわりに出してうやむやになった。
で、お定まりの逆恨みで関係ない真下の家に殴り込みして、警察が呼ばれたんだけど、どうやら害児親のもう片方がBだったようで、またもやうやむや。
うちは害児と同じ幼稚園で、クラスも一緒で、マンションも同じなので、どん詰まりな気分だったよ。
私子や同じマンションの同じ年の子は、今年からの小学校は私学進学と越境するはずだった。
たまたまうちは偶然に転勤が決まったので、私と子だけ先に赴任地に逃げた。
逃げられた今だから書き込みする余裕もできた。親子でお触り禁止物件の害児宅は、まるで法律の外にある感じだったよ。

579 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 21:37:25.52 ID:c7uNbsUB

>556
私もビックリした。
明らかにADHD＋広汎性発達障害の子が居たのだけど、幼稚園時代に療育に通っていなかったので
入学2ヶ月後に、先生から指摘を受け検査を受け、通級ありの違う学校に転校していったよ。

580 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 00:25:44.74 ID:FmiKRi8e

近所に２０代半ばの息子がいる家があるのだけど
毎日のように音楽大音量でかけて「ｷｴｴｴｴ」だの
「ヒョー」だの絶叫するのでその家の隣の家が心臓とまりそうになるほど
びっくりしてストレス感じているそうで
もう少し静かにしてほしいと申し入れただけで
その家の６０代になる親（夫婦）が逆切れして
頭からホースで水かけてきたそうです。
その家はほかにもひきこもりの息子がいたりしてそうとう問題がありそうな家。
発達障害児の親って、息子が成人して周囲に迷惑かけていても
息子の障害を隣人に打ち明けずにいることが多いのでしょうか。
その家はその息子の奇声について一切説明しないそうで
余計に不安感をあおっているそうです。

やっぱり自分の息子がアレだっていうのはくやしいのでしょうか？
普段から周囲に対しての態度が高飛車な夫婦なので
一家そろって悪目立ちしていますが、みんな近所はヒきまくってます。

581 ：334：2012/03/16(金) 02:27:40.86 ID:ZKb5kziR

とりあえずメラビアンの法則
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%93%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
先の文章よ～くよんでな。

ところで、根拠のもとになる論文はまだ？？それと翻訳できないと解読もできないとかいってるやつ
多分同じ人だろうけど、指摘されたからって逆切れ？エキサイト翻訳と、ブラウザ翻訳かけてみたら
翻訳結果違うし、まったく同じ翻訳された種類特定できたわｗ　Firefoxで翻訳してみなよ？同じ奴が
表示されるし、エキサイト翻訳でやってみたら、結果違うから。

あと、皆様に分かっていただきたいのですが、学校は障害について、特に深い理解があるとは思えません
教職員課程の教科書にも、介護福祉士の教科書にも自閉や発達について語られている部分は少ないですし
具体的な対策も書かれていません。それなのに発達障害児を受け入れるなんて言っていたのですから。
なので、他害が酷い場合は、学校と教育委員会に直訴してください。学級崩壊の危機ありと。

ＲＥＳにもありましたが、療育施設ではそういう暴力沙汰は少なく、学校で多いのは専門知識がないからです。
意味もなく、ただ批判する大人たちがいるおかげで、なにもしない障害児までもが非難されている現実をご理解してください
批判するだけでは何も変わりません。

582 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 04:46:17.89 ID:QWdqShyW

ID:ZKb5kziR
本日のNGID
もしくはNGネームに「334」登録超推奨

●なんで触ってはいけません

583 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 05:38:00.74 ID:Wd8zMaZG

メラビアン・ミニ～
メラビアン・ミニ～

584 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 07:28:11.31 ID:QrvDSQx8

元ネタを思い出せない
コーヒーフレッシュの小さいやつ、何だったっけ?

585 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 07:54:13.63 ID:rkNFEqxq

>>578
今の時代にBは特権階級。
本籍地は基本的に目にする事ないし、書く必要があっても都道府県のみ。
それに結婚時に好きな場所を指定できる。
それでも権利を主張するB。
Bじゃない人が各種の優遇措置を受けられるBになりたいと言っても拒絶される。
まさに現代の差別。

586 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 08:13:43.51 ID:OMwlxFmf

Ｂも害児も特権階級だよね
何言われても二度と関わりたくない
特別扱いされたいなら普通の子に混ざってこなきゃいいのに

587 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 09:34:43.55 ID:q+6w36Ln

だよねー。
あたしＢの件はよく知らないけど
恩恵を頂いている害児は健常児に迷惑かけるなと思う。
健全に、和を保ちつつ勉学に勤しんでいる子の邪魔になる害児は適切な施設へ。
害のない障害児は静かに過ごせるなら居てもいい。
あと毎回目にする意見だけど、親が一般常識を持ち合わせてないとムリ。
普通学級（知能面・雰囲気等）で付いていけないのにゴリ押しするようなのは論外。
害児本人だって周りの子との差異が出て余計居心地悪いと思うんだけど。

588 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 09:56:14.17 ID:NA84lfHb

>>584
メロディアン・ミニ
そう言えば、あのメーカーの社長も一時、波動に狂っていたな。
社員の方は、さぞ迷惑だっただろう。

589 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 10:05:01.82 ID:zrFGxPXp

>>580
ちょっと害の内容が違うけど、隣人の基地外っぷり報告。

うちは婆さんの時代からそこに住んでて、わりとその地区では古いほう。
１５年ぐらい前に、隣の空き家に３人家族が越してきた。
その空き家、放置されて１５年ほど経ってて畳も床もベコベコ…土台も然り。
普通なら、全部取り壊して新築するのに、土台と外壁（古くなって煤けた黒い木）はそのまま使用。
出来上がった家は、トタン張りのツギハギのような家。
その時点で「お隣さん。おかしな人だねえ」って家では言われてた。

引っ越してほんの数年後、奥さん死去。その２週間ぐらい後に女を連れ込んでたオッサン（当時５０半ば）
息子は何も注意しないようで、女の出入りはほぼ毎日（女といっても、オッサンと同年代のオバさんｗ）
その行動で「メンタル面でかなりおかしいオッサンだ、みな気をつけよう！」と話し合ってた矢先。
突然、家の窓がガツンガツン！叩かれた。
そのオッサンが、木の棒でガラスを叩いてた。怖くて文句言えなくて黙るしかなかった。
オッサンが境に木の塀を自作したもんだから、我が家日陰になり、昼間でも電気が必要に。

どうしようもないし、家も古かったということもあり新築することが決まった。
２階建てにすれば、陽が入る。
建築中に、オッサンが「２階建てにするなよ！家が陽が入らなくなるから！」と指図してきたけど
気に食わないのはこっちも同じ。オッサンが塀を建てたせいで家は陽が入らなくなったんだから、お互い様♪
オッサンの指図、当然無視して目出度く２階建て完成♪

590 ：続き：2012/03/16(金) 10:05:49.77 ID:zrFGxPXp

さらに攻撃がひどくなり、うちの婆さんがやってもいない事を「あんたの婆さんに●●された！」と被害妄想連発。
父は普段仕事で家にいないし、母も役立たず。当時高校生だった妹と婆さんしか居ない。
みんな我慢してたけど、ある出来事で変わった。

私が自転車で学校から帰宅し、敷地内に止めてる最中、オッサンが「おい！」「おい！」と怒鳴り声で連呼。
無視してたら、敷地内にズカズカ入ってきやがった。
そこであたしの頭からカチン！！と何かがハズレた音。

「なんだよ！？人ん家に、誰の許しを得て入ってんだよ！！」
「不法侵入だ！入るんじゃねぇ～！！」と大声で言ってやった。
オッサン「あんたんとこの婆あが、オレん家に●●しやがった。警察に訴えるからな！」
あたし「うちの婆さんがやった証拠はあるのか？ビデオあるんだろうなあ？それとも２４時間、そこの小窓から見張ってんのか？」
あたし「腰の曲がったヨボヨボ歩きの婆さんが、何が出来るんだよ？警察呼ぶならそうしてみろよ！こっちもそのほうが都合がいいわ！」
オッサン「お前の婆さんがだなあ（ry」
あたし「人に向かって“お前”って何だよオッサン！」
・・・以下口バトル
声に気づいて息子がオッサンの手を引いて家の中へ。

その出来事以来、オッサンからの嫌がらせは停まりました。
家の中に居た家族から「おねえちゃんすごい！ありがとう！スッキリしたよ～！」と絶賛。
誰も文句言わないから、オッサンいい気になってたよう。
ガツン！と言って、我が家の場合は正解でした。

591 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 10:40:42.36 ID:RAKPsUB+

>>589-590
いやいや、息子さんが引き取りに来てくれて、大事にならなくて良かったね。
害児じゃないからスレチだけどｗ

592 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 11:28:01.31 ID:ux+Vv+jJ

>589-590
完全にスレ違い、板違い。
ここは武勇伝語るスレじゃないような……

593 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 12:08:59.05 ID:ghFngy8z

害児放っといたらこうなるよっていう
ありがたい警告だよ

594 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 12:15:16.41 ID:PYMpULPz

最近はすぐ刺されるからね。
害児や害児親にガツンとやって逆恨みされて刺されたらたまんないよ。

595 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 14:29:44.78 ID:Js63Ic3d

>581
全然関係ないけど >551の答えは？

596 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 14:32:23.38 ID:Js63Ic3d

>581
それと、常識ない親御さんだと
学校や、教育委員会に訴えた所で、なんの役にも立たないよ。
話し合いにすらこないからね。
学校なんて、それこそ逃げ腰の所多数だからね。

597 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 15:35:40.02 ID:+HkFvv6u

>>595-596
もう基地害嵐を触るのやめようよ。
消えてくれるのを待つのみｗ

598 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 15:48:30.16 ID:DNzfMaXt

●糞に触ると健常なこちら側まで臭くなるよｗ
健常側が必死になることでもないし。
そもそも害側って、自分が害を出してるって気がつかない脳の構造なんだから
いくら諭してあげても時間のムダ。
それに、時には放置プレイすることもやさしさの一つ。
生あったかい目で見てあげようよ。

599 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 15:59:07.75 ID:MjG4auEC

キチガイは、普通の日本語、普通の論理を理解できないから、
キチガイと喧嘩するには、キチガイと同レベルにまで
落ちなくてはならない。

私には無理だ。放置決定。

600 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 16:26:51.57 ID:8CYIczuQ

>>589-590
スレチだし、つまらん。
「あたし」とか言ってる時点でｗ

601 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 18:27:05.45 ID:OMwlxFmf

>>589
何事もなかったからただの武勇伝だけど棒で殴られる可能性もあったと思う
軽く他人に勧めるような話じゃない
気○いは何するかわからないから○違いなんだよ
害児を野放しにしてる親なんて話が通じる相手じゃないんだし

602 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 20:40:14.73 ID:JXQPkYMu

>>568-578
似たようなケースがやはりあるんですね・・・。
正月には害児にタゲられた子が精神的におかしくなって、
2Fのベランダからダイブ！してしまい、刑事さんは来るわ、警察は来るわで
すごいことになったことがありました。（幸い植栽の上に落下したので、骨折だけで
済んだ）

そんなことがあっても、それでも周りの人は、もう怖がって、
「キチガイには触れるな」って言うんです。「刺激するな」って。
結局新しく引っ越してきたタゲられている子とその親が犠牲になっているうちは
皆自分に被害が及ばないもんだから、寝た子を起こすな状態。
（でもタゲられている家の子（未就学児）も、軽い発達障害＆妹は小頭症、
両親もちょっと「アレ」な感じの人で、玄関先で掃除したときに挨拶したら、
目があっただけの私を「監視している」とか悪口を吹聴しまくるおかしい人）

いっそのこと、共倒れしてくれないかな、と願い続ける日々です。
最近はうつ病になった近所の奥さんたちがちょっと元気になる→また悪くなるの
繰り返し。

そのくせ、そのキチガイの親は自分のところの害児が登下校中に、不動産屋が
売り物件のマンションの写真を撮っているだけで、「娘が変質者に写真を撮られた！」と
警察に通報。
若いおまわりさんは「またあの人ですか・・・・」とため息。

もう、こんなんの繰り返しです。
すみません。愚痴になってしまいました。
働いている私でさえ、こんなにブルーになるのに、被害にあっているいつも家にいる
親御さんのご心痛はどんだけかと思うと・・・。
キチガイは本当に嫌ですね。

603 ：561：2012/03/16(金) 20:41:30.11 ID:JXQPkYMu

すみません、>>602は私（561）です。

604 ：334：2012/03/16(金) 21:47:45.44 ID:ZKb5kziR

正論持ち出せないで、●糞とかいってる人、乙　
悔しかったら、根拠をどーぞ！できますかね？

>>551
ＯＤＤ（反抗挑戦性障害）とありますが、主に合併症と表記されるようですね。
ある研究ではＡＤ/ＨＤの対象の児童に多く約70％とかいてありますが、この数字には正直
疑問です。理由は下記に示すリンク先をご参照ください
http://merckmanual.jp/mmpej/sec19/ch300/ch300e.html　メルクマニュアル2005年度版
http://www.mdd-forum.net/niji04.html　平成12年の齋藤万比古氏の調査
論文形式で探してみましたが、タイトルは見つかるものの原文が読めるものは見当たりませんでした
それにしても医中誌の論文が非常に気になります。。医療関係者にでもたのんでみようかな。。

特に平成12年の調査は、時期が古すぎて信ぴょう性に欠けます。なぜならここ10年でＡＤＨＤの理解は
大きく変わってきているので今現在、再調査したならば数字も変わってくるでしょうし、ＡＤ/ＨＤに
合併症としてＯＤＤと診断されるのは、ＡＤ/ＨＤその行動ゆえにではないのかと思います。

話は変わりますが、就学時健康診断　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E5%AD%A6%E6%99%82%E5%81%A5%E5%BA%B7%E8%A8%BA%E6%96%AD
と、詳細が書かれています。そのことが本当であるならば、所轄の教育委員会に通告しないといけませんね。

605 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 22:07:41.41 ID:OMwlxFmf

スルー検定実施中、と

>>602
マンションも一軒家も近くに１家族おかしいのが混ざるだけで凄まじい修羅場になるんだよね
ましてや害児が普通のクラスに混ざり込むなんて本当にありえない

606 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 22:52:55.17 ID:FmiKRi8e

成人した発達障害？の息子の母親について
両親６０代前半くらい、息子が日頃から奇声発したり金属バット振り回したり
する変な家が越してきた。
その母親も相当変で、いつも木の陰からうちをのぞいてたり
洗濯物を一日に何度も干し換えながらうちの窓を凝視してたりする。
息子が三人いてひとりがその奇声はっする変な息子でその兄も完全ヒッキー。
長男はかろうじて働いてるみたい。
で、夫と話してたんだけどなんでいつもうちをのぞくんだろうねって。
そしたら「自分の息子が変であることを隣にさとられていないかどうか気になる＆
日頃から息子の行状を見張らなくてはならないから人を監視するのが
癖になっている＆もともとそういう息子を産んだことが自分も変な遺伝子を持っている証拠なので
その母親も変だから」という結論になった。
やっぱりやましいところがある家ほど、それが周囲にばれていないか気にするものなんでしょうか。
うちに来るお客さんがみんな「また隣がこっち見てたよｗ」と苦笑するので
マジで恥ずかしいです。

607 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 22:58:26.89 ID:jXcbawng

>>605
同じくスルー中かもｗ
そうなんだよね。
近所に変な一家がいるんだけど、子供♂五歳がやっぱり変。
噛みつく、引っ掻く、殴る、乱暴で石まで投げてくる。
親の言い分は、｢うちの子は表現がヘタでちょっと乱暴なのよ｣
幼稚園で頭に石をぶつけられて三針縫ったのに、被害者に謝罪はない。
そこの家は築五年なのにゴミ屋敷で足の踏み場もない。
食事はファーストフードかコンビニで、ある日の夕食がミスドと聞いた時にドン引きしたわ。

608 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 23:05:57.81 ID:i2DzWDu6

健常側の人間が障害側の人間に対して悔しく思うなんてコトなんてないのにねｗ
一生懸命さだけはわかって差し上げないと本当に救われませんものね。お疲れ様です。

「他人の行動が気になってしょうがない」人格障害では？>>606
うちの出来損ないの母は、ガスの元栓を何度も何度も何度～も触って確かめてる。
気になってしょうがないって。
まああとは、奥様やご家族に嫉妬してる？もしかして奥様は美人さんなのでは？
私の妹、地域の元ミス○○で（身内が言うのもなんだけど）容姿はかなりステキ（中身はえっと・・・自粛ｗ）
目を引くのよね。で、お隣の奥様に>>606さんと同じようにカーテンの隙から「覗かれてる」
私が思うに、奥様きっと美人さんなんだよ。嫉妬されてるんだと思う。

609 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 23:07:53.31 ID:i2DzWDu6

ごめんなさいね
＞悔しく思うなんてコトなんてないのにねｗ
「なんて」がひとつ多かったです。ひつれい致しました。

610 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 23:36:03.08 ID:FmiKRi8e

>>608
たいしてﾋﾞｼﾞﾝでもないです。ファッションも普通です。
ただ６０すぎの人がなんで世代が全然違う家をのぞくのか。
いい加減不愉快だし気持ち悪いんですよ。
その息子ってのももう四捨五入すれば30歳くらいの年齢なのに
ｱ平日昼間に音楽大音量でかけて「ヒェエエエエエー」だの
「ｷｴｴｴｴ」だの「ヒャホー」だの絶叫しまくってから出かけるんですよ。
その間は完全に我が家は金縛り状態というか吐き気がするほど気持ち悪い。
息子に障害があるならきちんと説明すればいいのに
普段の態度はすごく横柄。
「うちの息子はスポーツ万能なのよ」とか自慢してる。
気持ち悪い声出させるなっつの。面と向かって言ってやりたいです。
発達障害の息子がいい大人になると、もうその母親も虚勢はりまくるしか
生きる道ないのかもしれない。本当に哀れ。でもイライラする。

611 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 23:37:17.53 ID:aH4IMgLK

お気の毒です…

612 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 23:46:46.92 ID:i2DzWDu6

＞「ヒェエエエエエー」
＞「ｷｴｴｴｴ」
＞「ヒャホー」

３０間近ということは「北斗の拳」世代ギリなのかな？
あと、これスレチだしオカルトチックなんだけど、マジメに話すね。
妹から何度もお隣さんの「覗き」の件を相談されグチ聞かされて
信じるか信じないかどっちでもいいや！って感じで【天珠】っていうチベットのお守り石をあげたの。
【虎牙】と【大鳳（←ウロ覚え）】の天珠２つ。
それをブレスにして、妹は腕につけて、しばらくしてから「お隣の行為、前よりやわらかくなったよ」って
久々に明るさを取り戻したよ。

オカ版じゃないからこれ以上はやめるけど
作り話じゃなくって、最終的に天珠のお守りで悩み解決したってことで。

613 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 00:24:06.91 ID:4mRM5Tu/

それラップのつもりじゃないの？
どちらにしても住宅街で大迷惑。

614 ：334：2012/03/17(土) 00:51:06.06 ID:inyQoHgI

まぁ、根拠も提示できないで騒ぐだけだからなぁ。哀れ。

騒音に対しては、警察でなんとかならないのかなぁ？発達障害というよりも、精神的に参ってる人が多いんだねぇ。
不眠症とか生活に支障があるレベルなら、法律家も動いてくれそうな気がするけど、、。

お住まいの福祉課にいって支援受けられるなら、受けさせて、その流れで施設入所とかできそうなケースだね。
市町村の福祉事務所か社会協議会にいけば、少しは支援うけられそうなのに。

615 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 01:11:14.71 ID:xIezGayS

多動が気になって相談に行ったら、アスペの疑いありのグレーゾーンだったらしい友人の息子さんについて。
うちの息子とよく遊ばせてるんですが、最近なんだか嫌な感じです。
目が合わないのも気になるし、声も大きいし、息子より私にしつこく話し掛けてくる。
その内容も、自慢話ばかりで疲れてしまう。
あとは質問攻撃。大人の話にもしつこく首を突っ込んできます

私の息子に対しても、自分と比べて劣っている部分をしつこく責めて楽しそうに笑う。
息子が嫌がっていても顔を真っ赤にして楽しそうに笑いながら責めてくる姿は異様でした。
暴力を振るうわけではないのですが…。

相手の方がお兄ちゃんで、うちの息子は彼を慕っているのですが、私はなんだか不安です。
なんていうか…うちの息子が奴隷扱いされているように見えてしまう…。
その子の親はちゃんと叱ってくれるし、私にも謝ってくれるしいい人なのですが。
正直、今後うちの息子に悪影響ではないかと心配になります。

どうしたらいいのでしょうか…近所なので小学校も中学校も一緒になります。
相手は今年小学１年生。息子は年長になります。

他人のお子さんなのにこんなにイラッとしてしまうのは初めてで戸惑っています。
グレーゾーンという事なので、そんなに問題ないのでしょうか？
私の気にしすぎでしょうか。対応の仕方もよくわからなくなってきたし、意地悪されて半泣きの息子にもどうフォローしていいのか…

〇〇くんが意地悪した…と言ってくる息子に
『そうだね、意地悪だね、〇〇は悪くないのにひどいね』と言いたくなってしまうのです。
たぶん、相手のお母さんがその場に居なかったら言ってしまってたかも。

616 ：ピンチ：2012/03/17(土) 01:13:59.70 ID:tDEX6Cef

テスト

617 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 01:20:06.73 ID:cumXdHsB

３０にもなるのに騒音だの奇声だのって、精神か知的かわからんけど　発達障害だよ。
普通じゃないね。
周りの人にまで精神的に参らせるなんて　害児　としかいいようがない。
まあこの場合　害児というか、害成人　か。
小さい頃からそのまんま、体だけ大きくなったって意味では　害児　だわ。
役所に相談に行くも行かないも、その迷惑一家が決めることだしねえ。
害餅って、誰かさんと一緒で「自分に障害があるの気がついてない」のが多いから、自分から役所にお世話になろうなんてアタマ無いんだろうなあ。
そういうのに限って「あてくし達を精障・知障って思ってるのぅ～フンガー！」ってキレられそうだし怖くて言えないわ。

数年前に　騒音おばさん　の事件があったね。
あの人の顔つき、見ればわかる系ｗ丸出しだったね。
主張してる内容はおかしいし、害餅オトクイの被害妄想。
リアルでそういうのが隣人だと、ほんとたまんないね。なんとかならないのかねえ？

618 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 01:24:27.53 ID:cQBFQSsp

>>561的な状態に関する箇条書きを、特効薬は無い、と言う前提で

とにかく被害の記録を作る。最近のはメモリー長いから、ICレコーダーは常時録音ぐらいで。
被害に関しては、暴言だろうが何だろうが証拠になる言質を録音しておく
大きい場合や細かな被害額が証拠ありで溜まったら簡易裁判所で支払い督促の申立
刑事事件は正式に告訴。県警本部長宛に告訴状を書留郵送する。
加害者特定の明確な証拠が無ければ「被告訴人・氏名不詳」
加害者が未成年の時は県警本部の少年相談宛の封筒で、１４歳未満なら告訴ではなく被害申告書
実際には警察はご近所トラブルを簡単にはやりたがらないので、提出した告訴状が溜まったら
弁護士を通じて本部長宛に捜査促進要望の内容証明郵送。

殺されない程度に注意しながら、相手がキレたら確実に録音、告訴。
危害を告知する脅迫、他人の家に居座る不退去罪、脅迫で賠償を拒否する恐喝未遂等。
今現在目に余る場合は携帯で１１０番、署に連れて行け告訴調書を作れ、と警察官に要求。
相手が逮捕されたり被害の証拠がたまれば法律・規約で多数決で退去に追い込む事も。
相手が手帳持ちで被害が続くなら、なるべく多人数で県警本部長と県知事に「措置入院」を求める要望書。

619 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 01:28:55.65 ID:cQBFQSsp

>>617
【裁判】「2階の男児が跳びはねてうるさい」提訴→我慢の限度を超えているとして訴えを認める　東京地裁★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331909858/

簡単では無いけど、証拠になるビデオ撮りしながら仮処分、間接強制による制裁金命令のコンボをかけたら
家賃の支払い不能とか不動産そのものの競売に追い込めるかも知れない。
もっと言うと、仮処分や本訴判決を無視するなら、立件は別にして不眠症の診断書添えて傷害罪（未遂）で刑事告訴も可能。

620 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 01:30:26.43 ID:cumXdHsB

＞最近なんだか嫌な感じです。
＞正直、今後うちの息子に悪影響ではないかと心配になります。

自分の感性を信じていいと思う。
こどもを守れるのは親。
それに、おともだちはそのグレー児だけじゃないんだから
今後もたくさんお子さんには出会いがあるんだから、その中からグレー児とか害児確定の子を省けばいいと思う。
少しでも不安な要素があるなら、お付き合いはヤメた方がいいと思うよ。

・しつこく質問攻め
・顔を真っ赤にしてムキになる
・たいした事じゃないことでも他の子と比べたがり、自分の方が「出来る」とこだわって主張する
・人の嫌がることを笑いながら続ける

知ってる６才アスペ害児に似てます。あなたの感性は正しいと私は思う。

621 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 01:46:03.84 ID:Z5CYdbXx

推定年齢２０代後半の息子がやはり音楽ガンガンかけまくって
ヒャッホー、ウヒー、アヒャヒャーとか雄叫び絶叫あげる。
両親ともに団塊世代。やや高齢出産。
やはり近所を監視するわ、文句言ったお宅には水ぶっかけるわ
でかなり常軌を逸している家なのだが
絶対に息子がおかしいとは認めたくない様子。
２０代後半くらいになると奇声あげただけでもう世間的には不審者扱いだよね。
それなのにその母親は「男の子の世話って大変なのよ」とか言ってるらしい。
普通は「息子は」って言わない？男の子って・・・・ｗ
いろいろトラブル起こしてるくせに、絶対に息子の障害を認めたくない様子。
なんで？明らかに異常者扱いされてるのに。
その息子車の運転して昼夜問わず車で徘徊してるようだから
車の免許は取れるらしい。
近所でもカンのいい家は「あの家の息子はおかしい」と気づいているんだけど
そういう家に対しては敵がい心がすさまじいらしい。
で、かなりの年寄の家には猫なで声ですり寄っていってご機嫌とっているが
年寄は耳が遠いからおまえの息子の奇声が聞こえないだけなんだよ・・・と
言いたいけど言わない。
やっぱり息子が成人して奇声あげるようであっても
絶対に認めたくないんだろうか、その心理ってどういうものなのでしょうかね。

622 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 02:12:28.26 ID:xIezGayS

>>620
レスありがとうございます。
息子には、差別する事なくいろんな人に優しくあってほしい、そう思っていました。
でも世の中には私もまだよく知らないいろんな人がいて…。

どんなに綺麗事を並べても、やはり自分の子供を守りたい気持ちが優先してしまいました。

その子は電車や高速道路？などが好きで、インターや料金所、電車の駅名を沢山覚えています。
ラジオの渋滞情報も暗記していて、ウロウロしながら渋滞情報をペラペラ話していた時もありました。
子供同士より、その子供の親と遊びたがる事が多いとも言っていました。

最初はただひたすら『賢い！』と感心するばかりだったのですが、最近色々気になるようになりました。
その子は週に一回そういう子向けの教室のようなものに通っています。
そこに通わせてかなり問題がなくなったと話していたし、私も問題ないと感じていたのですが。
小学校に上がるプレッシャーかなにかで、一時的にこうなってるだけならいいのですが、
これから悪化するようなパターンもあるのでしょうか？

子供って、相手の失敗を面白がって笑ったりしますよね。
でも彼は、さらにもっとむごい失敗を望むようなところがあるんです。
そういう時、本当に嬉しそうに笑うんです。
それを行動に移し始めたらと思うと…。
その子のお母さんはいい人だし、できれば関係は続けたいのですが、改善できる問題じゃないなら考えます。

623 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 02:13:13.20 ID:9dfU1v6E

>615
小学生と幼稚園生だと、普通ならなんとなく疎遠になるので
そのまま、スルーする方向にもっていくと良いかも。

624 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 02:25:38.11 ID:xIezGayS

>>623
そうですよね。
学年違って良かったかも。

625 ：334：2012/03/17(土) 03:31:56.79 ID:inyQoHgI

そうだね～。誰かさんみたいに何の根拠もなしに「この人障害者、私がそう思うんだからまちがいない」みたいなひともいるしねぇ。。
一歩間違えれば、人権侵害だよ？だから普通は決めるつけることはしないのだけどね。根拠を示したらどんな顔するのかな？？
まぁ、普通も異常も見分けがつかないほど余裕がないんだろうなぁ。。

とりあえず、障害を抱えるお子さんがかわいそうだよなぁ、、。
自分を認めてくれない＝攻撃的になるっていうのは心理学で証明されているのに
良き理解者がいるだけでずいぶん変わる。

まぁ、ここの人たちすべてとは言わないし、障害児やご両親のすべてが無罪とは毛頭思わないけど
非難や、偏見が多いのが現実。トム・クルーズだって発達障害をもっていたけど認められたから、良かったわけで。。

人の不可解な動きって「反動形成」とか「自己投影」が関係してくるみたいだね。

626 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 04:20:56.01 ID:RIccIbtX

何で障害児って朝鮮人みたいなの？

自分が嫌いな人→危害加える
自分を嫌ってる人→差別！障害者いじめ！！
ごり押し→当然受け入れるべき
ゴリ押しを批判→差別！いじめ！レイシスト！！
障害者何かをする→褒め称えて当然
障害者が危害加える→そういうこともあるんだからしょうがないじゃない！

627 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 07:51:03.36 ID:ZIeja72i

仮に害児への理解を深めたところで、我が子は救われない。問題は消えてなくならない。

理解を深め、行動に移すべきは、害児親。
以上。

628 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 08:23:33.81 ID:eORnLO8j

>>622
＞でも彼は、さらにもっとむごい失敗を望むようなところがあるんです。
＞そういう時、本当に嬉しそうに笑うんです。

他人の怒る様や困る様って、とっても刺激的な物で
刺激への反応が上手くできない発達障碍児で
その強い刺激を好む傾向にある子もいる。
刺激を欲するあまり、相手を叩いたり怒られるようなことをわざとしたりして
自分の思う様な反応を得て、楽しむんだろうね。

人の泣き声や叱る声、怒られているシチュエーションを見て
ニヤニヤするのは、そういうこと。

後からでてきたものというより、もって生まれた物と思っていいのかもしれない。
理性や知性で他害の衝動を抑えられるなら良いけれど、
無理そうならやはり疎遠になるのが一番だと思う。

629 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 08:32:47.38 ID:0F1ro+vE

どこかで読んだんだけど、アスペの子の足元にボールが転がってきて、
「とってー！」って言われると、ワザと逆の方向に思い切り蹴るんだって。
これに近い行動をするアスペは多いそうだ。

630 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 11:10:49.85 ID:V7ceHNf/

>>629
あー…最近のここの騒ぎに納得がいったよ
やっぱり人の形した悪魔みたいな生き物なんだね
周りをイラつかせて反応みて楽しむ、なんてマトモな人間のする事じゃないよ

息子の幼稚園の害児親が周りが皆越境か私学で逃げる事にようやく気がついたらしい
必死に「学校が違っても仲良しよね！」アピールしてくるけど
害児と関わりたくないから学校変えてんだっつの

631 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 11:16:53.94 ID:mO6mm/Wh

根拠があるから障害児って丸分かりなのにね～。
で。障害児の特権行使されて健常児が足引っ張られてるしね～。健常児の人権を軽視されてるのたまらないワ。
異常は誰から見ても異常なのよね～。それがわからないなんて、冷静に周りを見られないぐらい動揺しちゃってるんじゃないかなあ。
「うちの子は障害児なんかじゃない！！っ」て。
人様にご迷惑をかけているんだから、害児だと認定されるのしょうがないyo。
「害をする子を認める、受け入れるな」んてヤラれた側の健常児の親には無理ムリ。
自分を認められたいなら、まずは他害しないことを徹底して叩き込まないといけないね。
自分勝手な欲求が満たされないと害をなすなんて、本当に害児って心底害児だと思うわ。
中には誰かさんみたいにカワイソウって持ってくれるお優しい心の人がいるみたいなので、
そういう方のところで「認められたい思い」を達成すれば、害を成さなくなるかも？

632 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 11:19:50.85 ID:GXTbY/2E

うちの近所にもいる。多動気味で気持ち悪い息子が成人してるんだけど
その母親ってのがすごく性格悪い。
夫婦そろって性格最悪。息子が迷惑かけても頭ひとつ下げるわけでもなく
態度がでかい。近くに住む人は本当に迷惑だよね。
大人になっても治らない場合は厄介だと思うよ。

633 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 11:31:01.01 ID:mO6mm/Wh

人様に迷惑をかけてるって「本能のまま」生きてるんだよね。
配慮も気配りも遠慮も慎みもない。
害を持って生まれてきた子自身には、確かに落ち度は無い。
だからこそ、親が責任を持って、あえて健常よりも厳しくビシバシと、
「人様にご迷惑をかけないように」仕込むべき。ちいさいうちから。
それが出来ないんなら、専用施設に入れて出さないでと思うね。（被害が出てるなら。）
被害者の身になって考えるべき。
迷惑を撒き散らしてるやつが野放しだなんて人権侵害、かけられてる側の。

634 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 13:00:17.92 ID:vpKpk0my

池沼に殺されても池沼無罪なんだよ。
ムカつくことに、頭に石をぶつけたのに他害児は怒られなかった。
他害児はなんで頭や目や急所を狙うんだろうね。
急所を狙うような危険な生き物なのになぜ罰しない？
なぜ健常者は我慢しなきゃいけないんだと憤るわ。
あっ、誰かさんにツッコミ入れられる前に言っときます。
ちゃんと幼稚園には訴えましたし園長とも話し合いをいたしましたわ。
でもラチがあきませんでした。

635 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 13:29:37.76 ID:BGy7fKII

＞なぜ健常者は我慢しなきゃいけないんだと憤るわ。

636 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 14:02:25.72 ID:bxQ7vFwO

やたらと、長文で読みにくい文章書くのって

発達障害によく見られるから。
自分ではバレてないと思ってるみたいだけど。
バレバレ。ｗ

637 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 14:22:47.39 ID:tj4fvj9B

なんなのこのスレ
霊感商法いるし、キモい長文いるし、DQN自慢いるし。

638 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 14:25:46.08 ID:orB2t9NI

長文でも綺麗な文章だとするっと読んでしまうんだけど、
例の人は名前欄を確認するまでもなく、
１行目で目が滑るから、ちゃんと読んだことがない。

読む価値があるかどうか、
内容を確認するまでもなく、文章力で分かるって素晴らしいことだ。

639 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 15:47:46.50 ID:fb0UxS9r

あーーー読むの大変だった！！
ここ、いつから発達障害について理解を深めてお勉強させられる場になったのかと思った。
害子に迷惑かけられている人が愚痴を吐き出しつつ、何かいいアイディアがあれば教えて貰える場所だったのに。
害の様子を書けばソース書けって、バカじゃないの？
それに、障害を理解させるような無理矢理な「教え」は教えていりませんから！！
むしろ、害子親子がこれ以上の害をばらまかないように、害親子に「教え」を説いてやってくださいな。

うちも６年間、害親子に付きまとわれて、学校にもずっと同じクラスにしないようお願いし
毎年担任が変わるたびに１から害親子の説明をして、大変でした。
害本人にも嫌だ、迷惑だとハッキリ言ったけど、害子泣いて終了。
害親は「うちの子は特別なんで、パニックなんです！！」と逆切れ。
害親子×私親子みたいになったけど、私親子は他の親子とも学校とも何もトラブルはないから
害親子の付きまといに巻き込まれた被害者なんだけどね。
６年経った今じゃ、害親子にターゲットにされる→逃げる→次のターゲット→次のターゲットも逃げる
の繰り返しで、ついに害親子は孤立してるよ。
害親子の被害に会わない為に、みんな受験して公立から脱出を図った。
我が家も私立に脱出成功した！！
公立は、優しい健常児と常識のある親が行くところじゃないね。６年間公立の小学校に行かせて
そう結論出たよ。
無事に卒業！！害親子よさようならー！！

害親子が負け惜しみで「私立にも問題児いるし」と言ってたけど、私立は金を払って行くからね。
もし害親子がいたら、当然の権利として、ガンガン苦情を言うし、害親子は追い出してやります。

ここで公立で苦しんでいる皆さん、今から受験と私立にむけて頑張りましょう！！

640 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 15:58:49.73 ID:fb0UxS9r

公立の問題って、害親子が周りに害をばらまいても、害親子を追い出すことが出来ないんだよ。
公立は「どんな人でも、誰でも、希望すれば行ける学校」なんだよ。
だから、害親子が害をばらまいて、周りが学校に助けを求めても、学校もどうすることも出来ないんだよ。
そのうえ、公立の義務教育は、「みんな平等」とかそういうきれいごとを掲げてるからね。
害親子一人を６年間通わせるために、まわりの健常児と常識ある親の犠牲者を大量に出しても
学校は「害親子を無事に卒業させました、オツトメ果たしました！！」だから、
どうしようもないね。公立は、何を言っても所詮公立、税金でタダで授業してるんだから
その程度しか期待しちゃいけないところだったよ。
勉強も、害子のせいでまともな授業にならなかったけど、勉強したけりゃ塾に行けという感じだったな。
公立の学校は、安いお金で給食を食べられる事と、普通のお友達が出来ること、くらいに思ってれば
公立もそれなりに乗り切れるかも・・。
でもその代り、学校の役員とか協力は、学校に迷惑かけて特別扱い受けてる害親子が
率先してすべき。

641 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 17:10:49.72 ID:cGgFaZys

＞害の様子を書けばソース書けって、バカじゃないの？

ばかだよ。
で、ソースソース！！って「こだわってる」こと自体アスペ。
ソースを出せば、それがすべて正しいなんてありえないのにね。
いろんなソースがあるんだから。
で、英文でのソース出してくれた人に、的外れな【翻訳機使ったの？】と質問。
なんでそんな細かいとこに「こだわる」のかねー？「健常」には分からん。

そもそもソースを探してくれた相手に「翻訳機使って探したの？」なんて、
まるでその人が「英語が読めない人」って言ってるようなモンなのにｗ
そんな「失礼なこと」を平気で言っちゃうなんてアスペの特徴そのもの。
そんなお気の毒な人に何を言われようと、健常側は腹もたたないし、悔しくもありません。
むしろ、かわいそうだなあと思う。ネットでもリアルでも嫌われてるなんてね。
お薬で治るとは思えないけど、社会に適応できるように、まずは空気を読もうよ、ね？

642 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 19:57:34.70 ID:kd5tBrfF

>>639ｰ>>641
sageろｶｽ

643 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 20:25:45.59 ID:SB0Wot+V

age/sageは個人の自由。

現実世界では対策しにくい分、このスレはage進行のほうが
いいと思う。

障害者はとにかく理屈が通じなくて、たやすく限度を超える。
そのくせ、障害者というだけで、園や学校、行政は及び腰。
常に、健常者側に我慢を強いられる。
上の方にいたけれど、我慢して我慢して爆発しちゃって、
自分がモンペ扱いされる危険もある。
こういうスレこそ、むしろ上げるべき。

644 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 21:10:01.93 ID:KT96mb0h

７０代の母と障害ある息子「孤立死」、旭区の住宅/横浜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120317-00000008-kana-l14

645 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 21:10:24.75 ID:KRoMTY0t

>>643
気持ちはわかるが、自分はsage て欲しいな。
あんなウザい痛いのが沸いたらげんなりする。
共感できない人や嫌がらせをする団体の人間は嫌だ、ここでまで見たくない。
頭に石をぶつけられて三針縫ったのにモンクレ扱いされたら悔しい。
実際はモンクレ扱いではなかったが、ここでまでそんな風には言われたくないんだ。

646 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 21:23:11.64 ID:SB0Wot+V

どっちにしても、強制は(・A・)ｲｸﾅｲ!!
ageるもsageるも個人の勝手、ってことで。

647 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 22:20:31.92 ID:RIccIbtX

http://blog.livedoor.jp/gccpu/archives/1392153.html

今ナショジオで「人が凶暴になる」MAOA遺伝子についてやってるよ
この遺伝子の機能不全で暴力やレイプに走るらしい
X染色体の上の遺伝子でこれが不全だと怒りの感情に振り回されて暴力に走る

遺伝子レベルで暴力やレイプ、放火に走る事が証明されてしまったわけだが…
遺伝子を理解で止められるかっていったらNO
レイパーはレイパー。暴力男は永遠に暴力男。

そんな奴らと健常者を一緒にすべきではない

648 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 23:21:50.76 ID:L2qgFJCt

害児と害親は揃って自殺するなり、抹殺するなりして消えてくれよ。

649 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 23:42:04.11 ID:GS3QEmBP

２６歳くらいで車の運転もできるけど
奇声がなおらないのは
やっぱり知能に問題があるの？
何回苦情言っても、突然絶叫したり音楽かけたりする家がある。
やっぱ頭がアレなんだろうか。
言われたことをすぐに忘れるとか？
一見普通に見えるんだけど、目つきとかやることが尋常じゃない。

650 ：334：2012/03/18(日) 00:55:57.89 ID:c1kK04jO

まぁ、自分が正しいって思い違いしてる人もいるわけで。。
根拠も示せないで我を通せるなんて世の中じゃないよ？まぁ、できないから
騒いでいるだけなんだけどね。死ぬまで騒いでいればいいんじゃない？
問題解決されないままに。長文＝障害ってだれが決めたんだろうね？コテ半でも
決めてさ、論争する？まぁ、コテハンつけたら成りすましもその他大勢にも慣れ
ないから不都合なんだろうけど。

障害を抱える児童の両親にも、ちゃんとした人はいますよ。
悪いことをしたらちゃんと謝罪する人もいるし、全部一緒にしないでほしいかなぁ
ただ、同時に精神的な疾患を抱える方も多いけどね。アスペや自閉症だからわざと
人の嫌がることをするっていうのは、間違いだなぁ。。その人個人を見つめれば
いいと思うよ。自閉にもアスペにも性格ってあるからね。

645さんのケースなら、しかるべき場所に通告すべき。そして内容証明送ってもいいと思うよ
内容証明なら、資格なくてもできるから。学校にも教育委員会に通告して、内容証明送れば対応してくれるよ
学校もなめてる人多いからね、裁判沙汰になりますよ？って警告してくれれば、校長も動くだろうし。
なんせ、裁判沙汰になった学校ってなれば、当然保護者からもクレームに繋がるからね。

651 ：334：2012/03/18(日) 01:01:00.40 ID:c1kK04jO

647の記事を読むと、それに起因する（スイッチが入る）遺伝子と虐待経験が関係してるみたいだね
すなわち、虐待経験がなければその遺伝子は、悪さをする原因がすくないわけだね。

まぁ、癌とたばこの研究でもあるけど、がん遺伝子を持つ人がたばこなどを吸うと癌になりやすいってことだね。
身近な話だと、ダイエットと遺伝子の関係でも同じことが言えるけどね。

652 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 01:14:45.88 ID:fMhVFRb0

発達障害の子供が成人してからどんな風に生活してるか興味あるな。

653 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 01:16:03.29 ID:7w8GyXtE

>>650 >>651この人ですか？やたらソースと騒ぐ場違いな人。
この場所は、害親子に迷惑かけられて、怪我したり授業を受ける権利を奪われる被害者なんですけどね。
その実情を書きこんで、ここに来るみんなにわかって貰いつつ、何かいい案をもらってるんですけどね。
なんで、ここに、そういう場違いな人が紛れ込んでソースを騒ぐのかわからない。
害子の親にもチャンと謝罪する人もいるし、全部一緒にしてほしくないなんて
あなたに言われなくても、謝罪できる人とただの害親子との区別くらいしてますよ。
ここに紛れ込んで何を演説したいのかわからないけど、場違いなので二度と書き込みしないで。
うっとおしい。

654 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 01:19:14.75 ID:7w8GyXtE

コテ半つけて論争する？とか、話が飛躍しすぎ。
こいつは、もしや・・。

655 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 02:32:10.03 ID:IYK7+qsC

どう見ても飼い主だからスルー物件だと言ってるのに・・・

656 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 02:46:22.55 ID:39X54x0b

ようやくスルーして流れが変わりつつあったのに。
●に触る人も荒らし。

657 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 03:02:55.27 ID:39X54x0b

>>652
害児の親を見ればいいかも…。
学生の頃から「なんか変」「おかしい」って言われてて、
すぐキレる、口汚くののしった方が勝ち、ごめんなさい、ありがとうが言えない子、
結婚して子供産んだけど、どう見ても息子は重度自閉。
治るって信じてるみたいで、周りが心配してちょっと口出ししてしまうと、
馬鹿にして、差別してる、酷い、いじめないで！で話にならない。

658 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 04:46:57.57 ID:zzvMwbIq

ID:c1kK04jO

NG推奨

659 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 08:19:35.54 ID:4nw75nrn

>652
成長したガイジ、職場で一緒だった。
やっぱり、気にいらない人間に危害を加えてた。
その気に入らない理由がよく理解できない。
　自分が指示したことと違うことした←そもそも指示してない
　仕事のやり方がわかってない←「今日は○○するんですよね」って聞かれただけ
　自分がまだ仕事するのに入り口に鍵かけた！←突然勤務時間外に戻ってきた
そんで、相手に殴る・蹴飛ばす・刃物を投げる。
警察沙汰にはならない。
なぜなら、そいつは自分より立場の弱い人間(出入り業者とか)にのみ危害を加えるから。
そして縁故があるから。
心を病んで辞めていった若者が何人もいる。

そして、もれなく子供は重度害児。
車道突き飛ばし、階段から突き落としなど、一歩間違えれば相手が死んでたことが何度もある。
でも、義務教育中は普通級。
議員コネがあったからね。

660 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 08:32:44.56 ID:BgdxFqGg

>>653
「まぁ、自分が正しいて思い違いしてる人もいるわけで。。」
と自分でわかっててやっているということなので“確信犯”　アラシですよ。

「根拠も示せないで我を通せるなんて世の中じゃないよ？」
根拠示さずに、ただ“己の快不快”を基に我を通し続けて周囲に害を振りまく害児がいる世の中だね。

「悪いことをしたらちゃんと謝罪する人もいるし、全部一緒にしないでほしいかなぁ」
全部が全部、障害児＝害児ってわけじゃないと思うよ…って意見出てるよ。字が読めないのかな？
被害妄想つっ走りすぎ。まずはニホンゴを理解しましょう。

「アスペや自閉症だからわざと人の嫌がることをするっていうのは、間違いだなぁ。。」
私の知る３人のアスペ低学年児は、見事にそうですがね。
“全国”の、アスペ・自閉児全員じゃないにしても、周囲では３人中３人で１００パーセントですが。
これ現実なのでね。

「どう見ても飼い主だからスルー物件」
うんうん。どう見ても飼い主だと思うｗ

661 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 09:43:40.82 ID:ISWw7VPQ

自分と自分の子供だけは絶対正しいっつーのはすでに病んでますわ。
怪我をさせられても迷惑をかけられても｢障害者だから貴方が正しい｣なんて言えるか。

662 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 10:12:21.00 ID:Tq7k68PK

>>652
中学校～高校～大学を、おじいちゃんが勤めている大学（Fラン）のエスカレーターに
乗せてもらって、全部おじいちゃんのコネにすがって生きている人なら知ってる。
大学時代（勿論彼女と同じ大学ではないｗ）やっていた、某企業でのアルバイト先に、「バイトなのにコネで入ってきた」人がいて（笑）
同い年だったのにOJTみたいなことをやったときに、もうめちゃくちゃな対応を
お客さんにして、クレームは全部私たちが処理。
彼女に「どうして同じことを何度も間違えるの？ちゃんとメモしてたじゃない？」と
苦情を言ったら、「私発達障害だから」と開き直られた。
以後も、ちっとも態度を改めようとせず、仕事をしてはクレームを増産するという有様。
社員に「あの人、どうにかしてください！」って皆で相談しにいったら
「彼女のお爺さんはXX大学の教授で、色々あって断れなかった。申し訳ないけど堪えてくれ」
って言われたもんで、どうしたもんかと相談して、結局皆で無視をする＆クレーム処理は
社員にまかせるとうことになって、彼女からFO。
採用した責任上、クレーム処理してた社員も切れて、彼女はとうとうクビになった。
で、彼女とは4年後、偶然にも友人が就職した出版社にやはり「おじいちゃんのコネ」で就職。
やはり出版社でも、相当なお荷物状態＆触れてはいけない人だったそうで、一日机に座っているだけの状態だったらしい。
出版社に勤めている友人が結婚式のときも図々しく二次会に来ていて、
イケメン男子に話かけるも、目がロンパリで格好がおかしい女を皆気味悪がって
やっぱりポツン状態。
しかも数年後、私が結婚するのをどうやって知ったのか、自分だけが
かつてのバイト先仲間でやったお祝いの飲み会（簡単なパーティみたいなのをやった）に
呼ばれなかったのを逆恨みして、「おじいちゃん」からバイト先経由で「頼むから
呼んでやってくれ」と電話がかかってきた・・・・。
勿論、バイト時代の迷惑テンコ盛りエピソードをお話した上で、丁重にお断りしました。

663 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 10:31:33.50 ID:LdeJh1HM

他人さまに“害を加える”アスペ自閉児は【害児】。
健常児に害をなさない普通の障害児には「タヒね！」とは思ってない。
「かわいそうだなあ」「なにかしてあげたいな」という思いは持ってる。
そういう施設に寄付してたこともあるし。
他人さまに害を加える害児には、１円も施しをする気は無い。

664 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 14:03:10.17 ID:XyDyST4L

アスペ、自閉、発達障害児で、
親もアスペ、自閉、発達障害の場合、【害児】率極めて高し。

ようするに、
アスペ、自閉、発達障害の子供でも、
健常の親がきちんと分別を教えさえすれば、一般社会で暮らせる。
先天的に反社会的傾向を持つ子供の場合は、
健常の親なら一般社会から切り離して育てるので問題なし。

問題は、アスペ、自閉、発達障害児を産んだ、
アスペ、自閉、発達障害の親なんだよ。
このスレも、ただ「発達障害児に迷惑している」というより、
「発達障害親が野放しにしている発達障害児に迷惑している」んだから。

665 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 15:21:48.69 ID:NaPKoyAt

子も親も害な場合って、どう対処すりゃいいのかね？
幼稚園のうちは取り敢えず、さけて子供にも近づかないようにさせといたけど、それでも被害にあう時もあった。
小学校に上がるのを機会に、何とか養護学校か、支援クラス隔離かにしていただきたいのだが。

666 ：名無しの心：2012/03/18(日) 16:06:11.98 ID:7w8GyXtE

>>665さん、「隔離」は無理とあきらめましょう。
今の公立の小学校は、障害児様を無事に６年間「普通クラスで」育て上げる事を
文●省から強要されているのですから。
クラスで障害児が問題を起こすのは「障害の為」だから仕方がない→
周りが理解してあげましょう→
周りが障害児に手を差し伸べる事が優しさであり共に育つこと→
障害児が優しい子にだけ凶暴に振る舞ったり優しさに付け込んで粘着してくる異常行動を、
周りの健常親子が訴えても→
学校は「支援」しますから！！で終了。
教育じゃなくて、健常児も一緒くたにして「支援」することが
今の学校の教育方針ですから「隔離」なんてあり得ませんよ。

文●省も、健常児の被害者を続出させてまで障害児一人を立派？に増産して
どうしたいんでしょうね？
障害児が文●省に就職して、そこで問題行動起こせば少しは公立も変わるかもしれないけど。

667 ：334：2012/03/18(日) 18:01:33.13 ID:c1kK04jO

で、コテハンで根拠を提示して証明できる奴はいないの？結局騒ぐだけで、勝手に飼い主とか
障害者とか決めつけてるだけ。そんで決まってニホンゴ理解しな？もうちっとマシな言葉とか
さ、根拠の提示してみなよ？大人なんでしょ？

学校や園のＴＯＰに言って駄目なら、その上に通告と同じケースが多発しているはずだから、その情報収集。
受け入れるって上が言ってるのだから、それに対してちゃんと責任果たせているのかが争点になるはず。
出来ていないなら、行政指導の対象になる。特に針をつかって縫うような大怪我なら、それはもう責任遂行
すらできていないわけだから。

そこまでなれば、自覚のないご両親も、学校も考え方を改めなければいけない。

668 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 18:23:53.98 ID:koYqP/iQ

ここは根拠を提示してクレクレ　のキミのスレじゃない。
ニホンゴ理解できないの？って　なぜ言われるかも理解できてないのか。
勝手に決めつけ行為はキミも同じことしてるじゃないか。
人様のことは指摘して　自分のは正当化か。アスペのなせるワザだな。
ここはコテハンで書き込む必要のないスレだ。
キミもオトナなんでしょ？
まずはこのスレのルールを守りな。
スレの趣旨に反してるやつのネバネバ投稿に対して　「根拠を提示する人はいない」以上終了。

669 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 19:08:39.28 ID:KBT1cNhl

大人なら基地害をスルーしろ。
わざわざ基地害の目につくように上げ続けるなら、もう嵐と変わらない。
みんなの迷惑を考えてよ。
それとも、基地害の成りすましなのかな？
違うならスルーね。
自己主張ならよそでやって下さい。
書き込みにくいのでお願いいたします。

670 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 19:24:17.07 ID:Tq7k68PK

>>665
隔離っていうか、逃げる方法っていったら、
もう子供自らがその「害児を嫌っている子のグループ」の友達と仲良くなって、
距離をおくしかないと思う。結局大人のやってる人間関係の作り方と一緒。
で、害児が寄ってきたら表面上普通に付き合って、短時間でぱっとはなれるとか。

放課後なんかは、絶対に一緒に遊ばない、絡んできたら害児ができないような
習い事をさせてしまう（スポーツとか）。塾なんかで同じ塾に入ってきたら、頑張って勉強して
上のクラスに行ってしまう、とか。

ただ子供が低学年のうちは、親が親をチェックして、「おかしくない親」「きちんとしている人」の
子供と遊ばせるように選択するのは必須だよね。。（学歴とかじゃないよ）

671 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 19:32:15.09 ID:4EDsMwxQ

そういえば最近、ｸｿｳﾞｧｶさんを見掛けないね。
ｷｬﾗを変更したのかしら？

672 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 19:38:40.55 ID:PHSR/x66

小さい子を持つ親のここが嫌い 145人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1331780154/98

98 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 22:19:16.52 ID:yhB0XWzX
電車の中に、「キェーッ！」と奇声を上げながら走り回る両方男の双子
(５歳くらい)がいた。
車内はがら空きだし、「危ないから座ってね」と諭すと「いけるよ、
危なくなんかないって！」と私に憎まれ口を叩いてまた走り出した。
それ以上言っても無駄だろうと諦めていると、なんと私の向かいで携帯をいじっていた
女性が母親だったらしく、私に弁解してきた。
「ごめんねぇ、うちの子は二人とも発達障害の気があるから言っても無駄なの。」
つまり、障害のある(？)子供を育てるのにストレスたまってるから察せと？
こんなやつのせいで、他人に迷惑かけないように真面目に生きている本当に障害や
病気を持つ人まで肩身の狭い思いをする羽目になるんだよな、全く。

132 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 18:46:55.09 ID:Dhq1tsO9 [1/2]
>>98
ペット猫犬猿でも少なくとも他人に迷惑をかけるような行動をしない様に躾ける事が出来る
発達障害の子が猫犬猿以下とは思えないので　ただ単に飼い主がクズと言う感想

133 名前：132[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 18:49:15.61 ID:Dhq1tsO9 [2/2]
つか　大人しくしている犬見せて
「貴方のお子様は犬より劣ってるんですね（大笑）」　って言ってやりたい

134 返信：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 19:04:34.86 ID:nAwck+8P [2/2]
>>133
カフェのテラス席で、じっとしてない孫に「あのワンちゃんの方がお利口さんにしてるじゃない！恥しいよ！」と叱ってる婆様なら見たことある
スレチだけどな

673 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 19:39:54.38 ID:Tq7k68PK

でもぶっちゃけ発達障害児を普通学級に入れても本人にとっても何もいいことないのにね。
学童期におかしいまま人格かたまっちゃったら、この就職難のご時勢、
ただのお荷物人間になって人生丸ごとあぼーんなのに。それがいいって思っている親も奇特だな
ちゃんと小学校に上がる前に、場合によっては親から離して特殊学校で治療すれば
真人間になるのに、その可能性を自ら放棄して子供の人生潰して悦に入ってるとか・・。

グレーの人は認めたくないんだろうな。
やっぱりキチガイの考えることはわからん。
親が自分がキチガイだってことを認められないんだから、まあ無理か。

674 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 20:48:30.79 ID:7w8GyXtE

発達障害児を普通級に入れたら、障害者とは関わらないスキルを身に着けた。
優しくすると付け込まれて粘着される恐怖も体験したので、他人のふりが出来るようになった。
一人でいると害児のお世話係りにされるので、害児を露骨に嫌うグループに入るのも
一つの手だという世渡り術も身に着けた。
親も、こんなこと学校に言ったらモンペ扱いかしら？と戸惑っている間に
我が子が害児の生贄にされている事がわかって、クレーム言える強い親になれた。
中学校まで害児と一緒は嫌なので、受験のために塾で勉強本気でするようになった。

これが、発達障害児と同じクラスになって「ともに育った」点かな。

クソブァカたんは、キャラ変して、コテハンたんになったみたい。

675 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 20:49:02.85 ID:NaPKoyAt

665です。
レス、ありがとうございます。
やはり、上手くさけるしかないのですね。

もし、私のように被害にあってる人からの意見を集めて、国の機関に申し出たら何か動いてくれるでしょうか？
何だか親子共々、気持ち悪くて同じ教室に居るのですら許せなくて。

676 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 20:49:20.05 ID:p7cvfnzZ

>>626
ペクチョンは、先天的に脳の一部に欠損が見られると医学的に証明されてる
害児も後天的に、同じ部分に不具合があるのか、それとも・・・
日本風の名前に隠されてるが、実は別の「本名」を持ってるとか

677 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 20:58:37.82 ID:K2IVtt7X

スレのアゲサゲ指図するやつって何様？
そんなの個人の自由じゃないか。
そうやってこのスレ乱して楽しむ例の人の成りすまし？
仕切り厨は自分でｂｌｏｇ作ってそこでマイルール指示すればいいのに。

678 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 21:07:07.00 ID:7w8GyXtE

国の機関に申し出ても無理だよ、国の機関も承知の上でやってるだろうからね。
障害児の祖父母とか叔父叔母とかが、元校長とか議員とかそういうのよく聞くからね。
健常児に被害者続出しても害児を普通級に入れてるのは、確信犯でやってるからね。
もし、支援級に入れなきゃいけない措置をとったら、○子様が困るじゃない。

679 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 21:17:46.59 ID:Tq7k68PK

>>675
とりあえずは母親同士で情報共有して、被害が出たら逐一担任と校長に報告。
それが複数回、複数人数になったら、保護者会を開いて、「害児ちゃんの為にも
きちんとした治療をうけ、専門の学校へ」という流れをアンケートなんかを
しながら担任＆校長経由で害児母に働きかけるのが一番行政のフローには合致してるよ。
（実際そういうやり方で移ってもらったケースを知ってる）

でも実際、本当に酷い害児母だと、シンママでトイトレも小学校にあがるまでに
終わらせないで、高学年になってもトイレで大ができずに教室の床に叫びながらやらかす害児もいるわけだから、
そういうのも「病気だから大目に見ろ」で済ます親には何をやっても無駄かもしれない・・・。

680 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 21:45:04.43 ID:Kd34dKfR

結局害児親も、『自分さえ良ければ…』なんだね。

自分が楽したいから、『害児を野放しにする』＆自分のプライドを守りたいから、『普通学級に入れる』。

本当に子どもの事を思うなら、『子どもが幸せに生きていけるように、一刻も早く進むべき道を、正しく示す』べきなのに。

681 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 21:49:06.31 ID:koeBhDmv

国は、軽度の発達障害児なら普通学級へ行かそうという動き。
なぜなら、特別支援学校も特別支援学級も通級も、運営・維持にお金がかかるから。
だから、知的障害を抱えておらず自閉度も軽度な発達障害児は、国の節約のために普通学級へ行けと判定される。
この判定が、普通学級不相応と出たにも関わらす、ねじ込むのがゴリ押し。
遺伝性の障害児は避妊手術してくれないと、納得いかない。

682 ：名無しの心子知らず：2012/03/19(月) 03:07:06.00 ID:WaHCZy5I

害児が池沼に成長したら、犯罪や性犯罪を起こす可能性が高いから早めに絶やして欲しい。
欲望に忠実だから怖いと思う。

683 ：名無しの心子知らず：2012/03/19(月) 08:06:16.05 ID:GHvsKpTb

>>671
子供がいよいよ大変になってきて、暴言書き込みどころじゃなくなってきたんだろ？

684 ：名無しの心子知らず：2012/03/19(月) 08:54:47.63 ID:rOeyLdkD

うち、上の子が害児に暴力振るわれて悩んだことがあったけど下は自閉症児。
知的な遅れはほとんどないし他害もないけど、同年代の子との社会性が薄いから支援級希望してる。

そのことを話すと
「そんなこと言わないで一緒に頑張りましょうよ」ＢＹ療育で一緒のお母さん
「黙ってれば平気、うちも就学時健診スルーだったから」ＢＹ園でひとつ学年が上の子の自閉症児のお母さん
「自分の子を障害児と決めるのってかわいそうだよ。そのうち追いつくよ」ＢＹ園で同じクラスの、おそらく何らかの障害もち未診断の子のお母さん

どうやら、子を支援級に入れるのはかわいそうなことらしいorz
誰に何と言われても、普通級は無理だと思うのでごり押しはしたくないよ。
進学予定の小学校、公立だけど研究指定校でハイレベルだし、上の子のクラスメイトは
まだ小１なのにもう不登校になってる。。（ごり押しの結果？）

685 ：名無しの心子知らず：2012/03/19(月) 09:12:09.83 ID:gqeceSIh

>>682
高い確率でなると思う。
私子の小学校で同じクラスだった害児は、親がゴリ押しで公立中に来たけど、一年生の夏休み明けから出てこなくなって一同胸を撫で下ろし。
うちは私学に逃げたので詳しく知らなかったし、
学校側が伏せてたので表に出てないけど、傷害事件をおこしてる。
害児宅近くの人の話によると不登校になって家に引きこもりしてるうちに、兄弟児を刃物で切りつけてどこかの施設に入ってたらしい。
その後１年もしないうちに害児宅に戻される事になって、母親が切られた子を連れて逃げた。
そのまま父子家庭で暮らしてたらしいが、今度は父親がいなくなって害児だけ残された。
近所の人が民生委員を動かして保護施設に収容されたけど、そこからすぐに脱走。
自宅に舞い戻る途中に恐喝と強盗の悪質なのをやって、今は病院系の施設に入ってる。
まだ未成年なので、どうせまた社会にお解き放ちだと思う。
もう１人の害児はもう大人でこれも引きこもり。深夜に奇声をあげたり、自宅のまわりをウロウロたりしてる。
最近の事だと、野良猫の死体を交通量の多い幹線道路に投げて猫煎餅をつくろうとした(あるいは猫を捕まえて何かやったあと証拠隠滅を計った)現場を目撃されてる。
わかってるだけで一つの小学校区にこんなのが二人もいるんだよ。
害児の成れの果ての犯罪者は、案外たくさんいるのかもしれない。

686 ：名無しの心子知らず：2012/03/19(月) 10:55:33.53 ID:pq92+cLU

>>680
本当に子供のこと考えてる親だったら>>684みたいな選択するけど
実際はそうじゃないからみんな困ってるんだよね。
支援級のほうがよっぽど手厚い行政サービスなのに。

>>685
それでそういうケースって、「個人情報がどうのこうの」とか言って、
絶対外に出さないもんね。
知ってる人は知ってるんだけどさ。絶対にそこの家には触らないほうがいいよ。
昔の「不可触民」とはよく言ったもんだね。文字通りそういうので
自然と社会階層ができていったっていうのが良く分かる。

687 ：名無しの心子知らず：2012/03/19(月) 11:34:19.52 ID:hAUrE41g

親のエゴで普通級　って考えは捨てるべき。害児親は。
なんで「人様に迷惑をかけたらすまない」て思わないんだろう。
健常児の体に「物理的な害」を加えるのはもっての他。
授業中の教室で奇声あげたり席から立ったりするのも、健常児には大迷惑。
支援級なら似たような者の集まりだし、先生も承知で受け持ってるんだから
アスペ害児は支援級へ行くべき。
支援級の害児親同士なら、害児を持つ親として慰めあえて一石二鳥。
普通級児童の親となんて慰めあえないよ。「哀れまれる」事はあっても。

688 ：名無しの心子知らず：2012/03/19(月) 11:36:08.24 ID:oQXoK6Q+

池沼犯罪者予備軍は本当に親もおかしい。
周りに迷惑をかけているなんてこれっぽっちも思っていないからなおムカつく。
害児は女の子でも乱暴だから、あんなこがそのまま大人になって子供を産むかもしれないなんて想像するとゾッとするわ。
負のループだよ。

689 ：名無しの心子知らず：2012/03/19(月) 11:50:13.90 ID:pq92+cLU

まあまあおちついて。
キチガイ相手なんだから「何で～？」とか思っても自分が怒るだけ損なんだよ
子供からは逃げるようにする、害児親は空気と思う、そういうふうにするしかないよ

私もこういうふうに思えるまで、時間かかったけどね
むきになってこっちが怒ったりしたら相手の思う壺。
相手を刺激したら、ますます粘着したり嫌がらせしたりしてくるからさ

690 ：名無しの心子知らず：2012/03/19(月) 12:13:14.13 ID:Y5Tdk2rn

>>684みたいな人ばっかりなら良いのにね
万が一何かあってもきちんと対応してくれそう

でも、誰かさんみたいなのは他人に迷惑かけた上で「害児にも理由が～」「話し合いを～」「ソース！それは認めない次！翻訳サイト使ったの？ソース！ソース！」言い続けるんだよね
>>684と誰かさんの区別がつかないから、申し訳ないが全部ひとまとめにして距離置かざるを得ない
害児なんて一瞬でも近寄ったらおしまいだ、って実感しちゃったから

691 ：名無しの心子知らず：2012/03/19(月) 12:17:45.71 ID:aZ/Fl4dD

「ある程度迷惑をかけるのは仕方がない」って開き直る害児親は人間として終わってる。
そんな生き方して良い事なんてあるわけがない。

692 ：名無しの心子知らず：2012/03/19(月) 12:39:19.62 ID:hAUrE41g

＞「ある程度迷惑をかけるのは仕方がない」
これは、同じ害児同士で成り立つ主張。お互い様ね！って。

非のない健常児に対しても「ある程度迷惑をかけるのは仕方がない」って主張するんなら
相応の慰謝料を払えと思う。
お金が欲しいわけじゃなく、世の中何で被害弁済するかといったら所詮　お金なんだから。
何も攻撃を仕掛けてない健常児が、害児から本能のままに攻撃をされるなんて
本当だったら、それ傷害罪で訴えられるレベル。
でも「障害だから」という理由でただでさえ優遇されてるんだから。
多少でも危害を加えたなら慰謝料を払うの当然。
害側が優遇され、健常側が我慢を強いられる。間違ってるわ。

693 ：名無しの心子知らず：2012/03/19(月) 12:46:17.38 ID:J1KUMkYF

この板の障害児親のスレ見たってわかるじゃん
２ちゃんにいる人なんて、かなりマシな方だと思うけどそれでも酷い
加配の先生に文句つけたり習い事を療育のつもりでいたり
いわゆる害児じゃなくてもやっぱり近づきたくないよ

694 ：名無しの心子知らず：2012/03/19(月) 12:49:09.57 ID:Twx2AL4C

>>691
同意。

先日、インフルエンザの害児をマスクもなしに、卒園式に…と書いた者です。

今朝から、うちの子に嫌～な発熱が。
卒園式だから、出たいのも出させたいのも分かる。
でも、本当にせめてマスクだけでもさせていて欲しかった。

発熱2日目の解熱剤使用のインフルエンザ真っ最中で、のぞんだ卒園式。
「そのまま春休みになるからいいよね～」
「解熱剤使用するの、すごく頑張ったから、マスクまでは頑張らせられない～」
害児の思い通りにならなかったことがあり、いつも以上にｷﾞｬﾝ泣きがおさまらなく、(他害の元気なく)
「もう！明らかに体調良くないんだから、気を使ってよ!」
うちは極力避けたが、「一緒に写真撮ってぇ～」と、いろんな子に近付きまくり。
おまけに「高い熱の中、頑張りました」orz

本当に、回りの迷惑考えないというか、やっぱ害親も頭沸いてるな。

695 ：名無しの心子知らず：2012/03/19(月) 13:35:26.55 ID:q0UMCLsp

わが子と同じ年少組のとある男児、来年度は加配を・・・との園からの要請を蹴ったらしい。
入学時に比べたら多少は席につけるようになったし手の出る回数は減ってきたものの、
ささいなことですぐ切れたり泣いたりするし目もあいにくく一斉指示にすんなり従えない。
おまけに最近ちょっとしたことで「市ね」「コロす」というしもう勘弁して欲しい。
小さいころからちょっと違和感ある子に言われるとgkbrだよ。
来年はクラスが別になることを切実に望むよ。

上に男兄弟がいるやんちゃなクラスメイトですらそういう言葉は使ってる子見ないんだけど、
普通いくら男児でも年少くらいならまだそんなに汚い言葉使わないよね？
（親に言われてる場合を除く）

696 ：684：2012/03/19(月) 15:07:25.56 ID:rOeyLdkD

レス下さった方ありがとう。
うちは上が健常児で、下が診断着く前から園のクラスメイトの他害児（未診断、母親も攻撃的で変な人）に悩んできたから
やられる側の親の気持ちが分かるので、わが子が他人にそうしないようにと思ってる。
知的な遅れがあまりないので手帳も特別児童手当てももらってないんだけど、
多少費用がかかっても療育と親のための勉強会は欠かせない。
勉強会で「ＩＱ１２０でも支援学校に行った子もいる」と相談員さんが言ってたけど
ごり押し厨の耳には入らなかっただろうなぁ。

697 ：名無しの心子知らず：2012/03/19(月) 16:12:32.88 ID:ORd1E8dr

>>696さん、偉いと思う。
私子の同級生に６９６さんのような保護者を持つお子さんがいますが、
学年が上がるにつれて、人が嫌がることはしなくなり、ご本人の特異な絵で
たくさんの賞をとって、図工では○○さんがすごい！！と言われています。
もちろん、戸惑う事もあるみたいですが、ご本人がとても朗らかで、ご両親も
絶対に他人の責任にしない（他人を攻撃しない）ので、周りの父兄からも
好かれています。
一方で、攻撃的なお母さんのお子さんは、通級などに通っていましたが
何かトラブルを起こすたびに害親が目を吊り上げて相手を攻撃するので
今では親子共に周りから完全スルーされて孤立状態です。
子供に障害がある無しではなくて、親がどこまできちんと向き合うかによりますね。
周りの父兄も、きちんと受け止めて明るいお母さんの姿勢に、尊敬のまなざしを向けています。

698 ：名無しの心子知らず：2012/03/19(月) 16:47:34.70 ID:pq92+cLU

職場に発達障害（この子はあまり他の子を苛めるタイプではない感じ）の子をもつ
母親が同僚にいるんだけど、その母親がやたら攻撃的。
技術系のカスタマーサービスの電話受付の仕事してるんだけど、電話を切るとその途端に
顧客のことを「あのくそ爺、殺してやる」とか「いちゃもんつけてくんなよ、精神薄弱の奴は
仕事すんなよ」とかすごい勢いで罵りまくる。
果てはパーテーションの向こうの全然関係ない別部署の女性のことを「調子乗ってる」とか
「女子力高いからっていい気になるな、馬鹿女」とかもう滅茶苦茶。

仕事中に母親に子供がよく電話をかけてくるんだけど、かけてくるたびに
「宿題もやってないお前なんか死んでしまえ」とか「おい、くそ餓鬼、ちゃんと時間割くらい
やっただろうな。やってなかったら只じゃすまないぞこの野郎」とか、もう罵詈雑言。
社内の懇親食事会のとき、学童で預かってもらえなくて子供を連れてきていたんだけど、
それは酷い状態で、他の社員が話しかけても「僕が学校でひとりぼっち～」「生きてるのが辛い～」
とか大声で叫びまくり。

発達障害って、親の言葉の暴力でなる場合もあるんだって、しみじみ思った。

699 ：名無しの心子知らず：2012/03/19(月) 17:50:16.69 ID:eZEXf4Ou

>>696
上から目線に思えるかもしれないので、先に謝っておくね。
ごめんなさい。

自閉っ子って、神経質なところもあるから、
支援学校や支援級の同級生が神経に障るようだと、
自閉っ子も落ち着けなくて辛かったりするよね。
かえって普通級のほうが、自閉っ子本人には楽だったりするし。

696さんのお子さんみたいな自閉っ子に対しては、
色々心配してしまう。
よりよい教育を、よりよい環境で、受けて欲しいと思うから。

でも、自分の子供が迷惑かけられていると、心配することもできない。
やっぱり、発達障害児は分けるべきだと思う。
発達障害者をどう社会に迎えるか、発達障害児をどう教育するか、
これを真摯に考えるとき、自分や自分の子供が迷惑被っていると、
隔離すればいい、近寄らせない、そういう考えになりがちだから。

本当に社会に溶け込むためには、迷惑をかけないのが一番だし、
迷惑をかけないためにどうすればいいのかを学ばせないと、
いつまで経っても、つまはじきにされるだけ。
でも、696さんが頑張っても、他の人が迷惑振りまいていると
一緒くたにされちゃうよね。難しいね…。

700 ：696：2012/03/19(月) 19:00:54.07 ID:rOeyLdkD

皆さんありがとうございます。
スレチかなと思いつつ、すべての発達障害児が害児ではないということだけ分かって欲しくて書き込みました。
ホントいろんな人がいて…
わが子が他害してても平気な顔でしれっとしてる人もいるけど、逆に周囲の冷たい視線を気にしすぎて
子供が少しでも何かすると怒鳴ったり叩いたりして「それ虐待では？」と心配されてもやめない人も知ってます。

個人的には、ＩＱ高くても問題行動がある子はやはり普通級に行くべきではないと思います。
そういう子向けの支援級がもっと充実していたらなぁ…

引っ張ってしまいすみませんでした。ＲＯＭに戻ります。

701 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 00:25:12.49 ID:4hqlxd5M

ガイジの親って、必死に外交すると思いませんか？
つまり特定の健常児が被害受けるとします。そうするとガイジの親はその
被害を受けてる特定の健常児以外の親に必死に
「よい人アピール」しませんか？
「わたし頑張ってます。いい人です。人助け好きです。」みたいな。
で、その被害を受けている健常児の親には本性まるだしみたいな・・・。
その被害を受けてる健常児の親や事情を深く知ってる親たちは
完全にﾋいちゃってるというか。
普通そこまでいい人アピールなんてしないのに、自分の子供が
被害を与えてしまった相手にはとことん我慢させ
それ以外の距離のある人には必死のいい人アピール。
こういうパターン多いと思いませんか？

702 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 00:34:22.43 ID:rZbSHJAW

妄想じゃん？あんた頭おかしいよ

703 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 00:44:53.42 ID:5C4yw/Z/

好意的な意見書いてる人が多いけど、
＞＞スレチかなと思いつつ、すべての発達障害児が害児ではないということだけ分かって欲しくて書き込みました

こういうのまじでウザい。
わかってるから悩んでる、差別になるのではと自己嫌悪になってしまう、
でも生活を、家族を守らなきゃ、被害者はそんな思いでいる。
そんなスレに来て、スレチ承知でこういうことを書くことが、
やっぱり障害児の親だなって思ってしまう。

704 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 01:28:40.38 ID:4lWqupoS

>>703
同感だわ。
やられっぱなしになる悔しさ、子供に理不尽な我慢をさせなきゃいけない辛さ、それを悩んでいる。

害児親はやっぱりそうなんだと思ってしまった。
愚痴っているだけでなく動いているけれど、それでも被害が減らない。
困ったもんだよ。

705 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 02:45:18.64 ID:u73p/dwb

携帯からの書き込みだし、慣れないので読みにくかったらごめん。

我が子が害児にターゲットにされた日から、この春で丸５年。
害児とその親が原因で、胃炎から始まった鬱病も未だ治らずにいる。
通っていた幼稚園も転園し、やっと離れたと思ったのもつかの間、小学校が一緒になった。入学前検診の日には、校長室で同じクラスにしないでくれと涙を流しながら直談判した。
来年最後のクラス替えがあるけど気が気じゃない。
現在は他害はないというが、授業中奇声をあげたりしてるらしい。

なんでこんなに悩まなくてはならないのか、と正直憎い。
あいつらのせいで○百万という金が診察、薬、カウンセリングに消えている。

害児に苦しめられている人間の事を考えろ。
軽々しくわかってくれなんて言うな。

706 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 06:27:04.34 ID:BIXcZVVC

>>701あ～当たってる。
うちも低学年で被害者だったころ、うち以外の親子には良い人アピしてたから
周りのまだ被害にあってない親子からは、うちが「言いがかり」つけてるひどい親のように
白い目で見られてた。
いくら被害を訴えても、実際に被害者になった人にしかわからないんだよね、この苦しみ。
そういう頭のいい粘着被害とかを考えつく害親子って、ある意味では高機能。
でも、年月を重ねると被害者続出だから、最終的には、害親子の化けの皮は
はがれるけどね。全員から、完全スルーされてる。
>>705大変だったね、こっちがうつ病になる気持ちはよくわかるよ。
害親子って、学校が別になるとか距離的に離れるまで、しつこく粘着してくるよね。
このストーカー行為は、された者にしか分からない。
あと１年なんだ、クレーマーと思われようが、どうでもいいから、
我が子を守り切って逃げ切ることだけを考えて頑張って！！

707 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 08:46:47.41 ID:ye1xBo6L

>>705
私も精神的におかしくなってしまった。害児親子を見かけるだけで吐き気がするし、
その親子や肩を持つ先生も憎くて仕方なく、どうにかしてやりたいと思った。
それくらい他人を苦しめる存在。本物の悪魔なんだよ。

708 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 08:52:28.84 ID:Lr9DKTyU

わかるなぁ。
どんなに綺麗事を言われても、害児の存在はストレスになる。
その親もストレス。
最近は利権柄みの鬱陶しい団体に入っている馬鹿親もいるしな。
やはり区別は必要だと思う。

709 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 09:33:21.23 ID:Pbc6USQ8

同じ組に療育に定期的に通っている男児がいる。
最初は色々協力しよう、困ってることがあれば相談しようと思っていたしそうしていた。
冬休み明け位から息子が顔や体にあざや傷を作ってくるようになった。
担任に相談するとその子とのやりとりでそうなってるらしく謝られた。主にその子から手を出しているらしい。
その親に相談すると「家の子は自分からは必ず手は出さない」といって謝らない。
療育に通っているが「こんなことも出来る」などと発達を認めない。
発達を認めたくないのは分かるけど、自分の子が暴力的なことくらい認めて欲しい。
幼稚園児です。

710 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 09:51:13.37 ID:JkS+mKup

＞担任に相談するとその子とのやりとりでそうなってる

その害児親と一緒に園に行き、同じ場でその担任に証明してもらえばいいんじゃない？

711 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 10:28:06.30 ID:vw1KoEDP

妹の子ふたりいて、一人は他害のない知的障害でもう一人は（アスペ間違いなし）害児。
診断下りてるほうは療育に行ってるけど、もう片方は今春卒園。
害児のほうに、私の子が突然暴力を振るわれて泣き出した。
突然だったので、害児が暴力を振るった“瞬間”を見てなかった。
わが子が「○○が手を棒で叩いた」と言ったので、害児に「なんで叩いたのか？」と聞いたら
害児「○○は叩いてないっ！！」（一人称は自分のなまえ。僕or私と言えない。何度教えてもだめ）
私「△△（←わが子）は、○○が叩いたって言ってるよ」
害児「○○じゃないもん！！」
私「ねえ、△△。○○はやってない！・・・って言ってるけど、本当はどうなの？」
わが子「○○がウソついてるよ。本当に○○が叩いた」

私「○○がやったって言ってるよ。どうしてウソをつくの？」
害児「○○じゃない～！！フンガー！！キィ～～～！！！！」
以下、パニックを起こしたので中断。
しばらく経って質問を変えてみた↓
私「も～う、ダメだよ～♪叩いちゃダメじゃ～ん♪」（と明るくウキウキして）
害児「えっとね、○○の持ってる棒で叩いた。だから○○じゃないよ」
私。そこで完全にお察しした。この数年「なんかコイツおかしいな」と思ってたけど私の中でアスペ確定。

～～～害児の言い分要約～～～
自分の持っていた棒で叩いた→“自分”は叩いてない
“棒”が叩いたのであって、自分の手で叩いたのではないから『自分はやってない』

そのやりとりを見ていた妹（害児親）は、謝りもしないどころか
「○○はやってない！って言ってるじゃん！！」とキレ気味発言。
後で我家の防犯カメラを再生して確かめたら、害児が暴力を振るう映像バッチリ残ってた。
妹に「あんた自分の子はやってない、って謝らなかったけど、防犯カメラに映像が残ってるから見においでよ」
と電話をしたけど、そこで妹がガチャギリ。

なので、親自身にも発達障害がある場合は、いくら第３者が証明してくれても認めないかも知れない。

712 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 10:57:58.40 ID:RRwoWzMz

>>711
妹とその子２人がアレレか。大変だね。あなたのお子さんは大丈夫？
妹じゃ縁を切ろうにも難しいよねぇ…

713 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 11:43:45.64 ID:UNtJakSe

まぁ、障害児の親も悪い人だけではないけどね。
と思います

714 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 11:52:43.21 ID:vw1KoEDP

>>712
わが子も私も健常。
他のきょうだいも健常・・・と言いたいところだけど
もう一人の妹が「被害妄想」が激しく、ご近所さんとトラブルをよく起こしてたし
姉である私にもヒドく攻撃的な時があり、ちょっとアレレ（人格障害）かなあ・・・って疑いはある。
その妹のとこも子供がふたりで、上の女子は穏やかで癒し系。健常だと思う。
下の男子が怪しい・・・まだ１才半だからわかんないけど、笑わないし視線をそらす。
ハイハイ、お座りなど周囲より遅れてるほうだと思う。

最初に書いたほうの妹だけど
１年ぐらい前まで「もうひとり子供が欲しいな」って言っててドンビキ。
２人中、２人ともハズレなのに３人目を考える・・・ってやっぱり精神構造おかしいよね。
３人目までハズレだったらgkbr
そんな賭けして欲しくない。ご近所や社会の迷惑を第一に考えろといいたいけど
本人にはやっぱり言えかったorz

715 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 12:41:38.64 ID:weVFv63/

ともさかりえの長男
ぜったいコレ
記憶喪失じゃないかってくらい物忘れがすごくて
状況にパニックで泣く

716 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 14:11:02.39 ID:B6CQPT7d

>>701 >>706 >>707 >>708
本当に禿げ上がる程同意。

4月の家庭訪問時には、害親に既にはめられていて、
(転園してきた先生:恐らくｱｽﾍﾟ系発達、前の幼稚園でも問題教師)散々な目に…
年長の大事な1年を台無しにされ、子供の良いところも潰され、
こっちが被害者なのに、うちが悪者。
うちは、一度も先生絡めたことないのに、
害親が都合よく、先生絡め、全てうちが「些細なケンカなのに…話大きくする」と、言い触らし、
(先生も発達なので、おかしな話になり、収集つかず)
祖父母送迎で、殆ど園に来ず、ママ友繋がりを避けてる人にまで知れ渡っていた。(某訪問系の営業で、言い触らしていた)

他に被害受けていた人の中にも、はめられてた人もいて、その被害者も「変わったうるさい人」にされていた。
害親の都合が良い話を信じ、一気に離れた人もいたけど、
他害を受けた子の保護者は分かって心配してくれたり、一緒に闘ってくれた人もいた。
相手から仕掛けられた謝罪というなの「話し合い」も、私が謝罪を要求したようにされ、本当に精神的に参った。
その時の発達判定が出てる話(他害の言い逃れ)、格闘技習わせてる話、
支援クラスに行かないけど、既に小学校に相談に行ってる用意周到ぶり…

今は「子供のケンカ」で済ませても、授業でせっかく作った作品を、ぶっ壊されたり、格闘技ゆえのケガも派手になってきたら…

このｽﾚ参考に、発達認めるボイスレコーダーはある。
一緒に闘ってくれた人が、困った時には、使うが、
明らかに離れた人の為には、絶対に使わない…と決めている。
だって、それが解決したら、またあっさり離れるだろうから。

717 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 15:12:07.17 ID:GCsGmkgX

引っ越してきて、同じ幼稚園のバス停で会うようになったママさん。
やけに親切で、仲良くしてくれるので、引っ越して知り合いもいない我が家はありがたく思ってた。
でも仲良くなるにつれてそのママさんの息子がアスペっぽい事に気づく。
暴力はないけど、言葉がきつい。態度がきつい。
道路にお墓の絵を書いて、そこに私の息子の名前を書いて笑っていた。
僕はこれを買ってもらった、僕はあれを知っている、僕は〇〇に行ったという自慢ばかり。
最初は『凄いねー、よかったねー♪』と答えていたけどいい加減うざい。
『うちにもそれあるよー、うちもそこ行ったよー』
と返事するようにしたらつまらなそうな顔。
かわいくない。

ほしいおやつややりたい遊びがある時だけうちの息子にヒソヒソお願いしている。
自分の欲求をかなえたい時だけ息子に優しくし、あとは自分と比べてけなしている。

なんだかもう嫌だ。

昨日も、うちの息子に
『〇〇うるさいから箱にいれてガムテープで止めようよ』
と、うちの下の子を箱にいれる提案をしていた。
幸いうちの息子が拒否したからよかったものの…。

その子のママさんは毎度毎度こっぴどくその子を叱ってくれるけど、全然変わらない。

なんだかなー。

718 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 15:50:40.72 ID:g29nKi9k

うちも思いがけない方向から害児親に外堀を埋められかかった。
同じ園で噛みつき被害多発の有名害児がいて、私子と同学年だった。
マンモス園が幸いして年中の時だけ同クラス(でも充分に噛まれました)
卒園間近になって害児親がすりよってきて
｢あのさ～、私さんはA県B市の○山○男さん(夫父の住所氏名)の所のお嫁さんでしょ｣
｢自分は○男さんの妹の嫁ぎ先の家の孫になるんだ」
「だから害児と私子ちゃんは親戚だったのよ!身内同士小学校でも仲良くしてね｣って、私に腕を絡めて仲良し気分。
キモいです、突然遠戚と言われても赤の他人だし、今さらガブリ害児と仲良く出来ない。
大人気ないけど｢身内とか全部無理～｣ってブッチしてきた。
それに、どこで義実家との関係を探り出してきたのかひたすら気持ち悪ので、念のために義兄に聞いてみたら
｢あそこは伯母が嫁いですぐにいびり殺された家。亡くなった後に親(故ウトメ)が必死で掛け合って、やっとお骨を引き取ってうちの墓に入れたくらい話の通じない酷い連中｣
｢粘着質で異常だから絶対に関わったら駄目!｣って話だったよ。
夫家は代々タゲ対象なのかとガクブル。
たぶん害児親は小学校で同じクラスとか根回ししてるんだろうけど、うちは新学期から転勤で引っ越し。
園やママ友だちに行き先を口止めしといたけど、なんか不安だ。

719 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 16:26:13.41 ID:GCsGmkgX

アスペルガーについて調べると、アスペルガーはコミュニケーションを取るのが苦手だとある。
だから、それが原因でいじめにあう事が多いと。

でも逆だよね？

辛い思いをしてるのは本人じゃなくその周りだよ。

本人も苦しいの？

自分の子供が害をうけたら、いくら障害だといわれても納得できない。

720 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 17:09:31.87 ID:K5tsVCdZ

>>719
苦しいと思うよ。
アスペルガーは、頭は悪くないけど、コミュニケーションがとれない。
自閉圏でも人間だから、健常と同じで、
人から嫌われたり、馬鹿にされたり、評価が低かったりすれば傷つく。

でも、なぜ人から嫌われるのか、馬鹿にされるのか、低評価なのかは
自閉圏だから理解できない。
自閉圏で、人の気持ちに思いが至らないくせに自分の気持ちは分かるから、
自分が傷つけられることには敏感で、人を傷つけることには鈍感。

アスペは知能には問題がないんだから、ある程度は訓練で
こういう時にはこうする、って落とし込みができるんだよね。
それをやらずに、普通校の普通級に押し込めば、普通になれると考えるのは
親の怠慢としか思えない。

アスペかどうか、障害があるかどうかじゃなくて、
普通級で望まれること

721 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 17:17:11.40 ID:K5tsVCdZ

>>720
途中になった。

アスペかどうか、障害があるかどうかじゃなくて、
普通級で望まれること（身体的にも、精神的にも）が出来る子供かどうかで
普通級進学を決めて欲しいよ。

（足が不自由な子でも、松葉杖程度ならどんな学校でも通えるよね。
　私の小中学校時代にも、同級生に松葉杖の子がいたけど、一緒に掃除や
　給食の配膳もやったし、特に障害者だからと気を遣うこともなかった。
　移動教室の時に荷物を持ってあげたりしたけど、それは友達が困っているから
　という普通の気遣いから出たものだし。
　精神的、知能的に違う子供たちにも同じことを要求して欲しい。
　障害者だからを理由に何かを要求するようなら、普通級にこないでほしい。）

722 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 17:28:30.36 ID:BC9+Wiq2

そうだね。
ちゃんと支援級に行ってて親も常識的なら、批判なんてしないよ。
障害児が生まれること自体は仕方ないことなんだし。
問題は普通級にごり押しする親だよね。

723 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 17:52:48.86 ID:GCsGmkgX

自分は傷つくのに、相手を傷つける事には鈍感かぁ。
『こうされたら嫌でしょ？
だから他人にもしちゃダメなんだよ。』
という説明を理解できないって事なのかな。

危害を加える方がも、加えられる方もどちらも辛いなら、やっぱり無理して一緒に居させちゃダメだね。

誰のためにもならない。

724 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 19:00:55.62 ID:8tOorT44

>>717よく似た子が近所にいるよ。結局自滅する。
中学で不登校になって今引きこもり。
何でも周りのせい。不登校の原因は習字を添削されたこと。
母親は宗教にはまってる。

725 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 19:52:59.39 ID:BIXcZVVC

卒業式だった。
子供が仲良しの子たちと写真をとったんだけど、現像してゾッとした。
３枚連続の写真を並べてみると、
一枚目、左端にアスぺ害子が私子を見てる横顔がうつってる。
二枚目、害子が私子を見ながら接近してる動きがうつってる。
三枚目、害子が、子供たちの集団の左端にちゃっかり立って一緒にうつってる、
でも視線は私子をじっと見たまま・・・。

心霊写真よりも怖かった。

726 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 20:12:26.95 ID:Oe6pYFFK

心の闇と言うか…
私は大学は教育学部の発達障害児が専門の所出ている。
大学在学中の研究も教育実習もここのスレでいう
「頭がお花畑の使えない教師」の夢だったと思う

就職は教育畑でも発達障害とは別の所へ行った。
でも、発達障害児とまともに向き合う職に就いた級友はほとんどもう止めてるか、
普通の小学校教師になってる。

教師としてでも彼らと向き合うのは大変なことなんだ。
学校では教えてくれなかったよ。教育の力を過信してたよ。
母親として彼らと向き合ったら、教育より何より
まず自分の子供を守りたい。
混ぜるな危険って本当だよ。
支援学級も無理な子でも普通学級に入ってくる時代が来ようとは…

727 ：711：2012/03/20(火) 21:02:56.81 ID:kW6R+DN7

『こうされたら嫌でしょ？だから他人にもしちゃダメなんだよ。』

これ、妹の子（アスペ害児濃厚）理解できないよ。
同じように説明したんだけど、常に自分の意思を優先できないと泣いてパニック。
顔真っ赤にして、まるで野生児。猿みたい。
鼻水たらしてキー！！と喚く姿は「同じ人間とは思えない」ぐらい異様。
自分がされたら「イヤだ！！」と主張するけど、相手がイヤな思いをしてもお構いなし。
まったく気に掛けてない。
自分だけが満足できればそれでいい。むしろそうでなければならない、っていう感覚だろうな。
社会性が酷くカケてるなんて、人間社会で生きていくのムリムリ。山に籠もってたほうが本人のため。

728 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 21:18:15.48 ID:ye1xBo6L

>>726
>でも、発達障害児とまともに向き合う職に就いた級友はほとんどもう止めてるか、
分かる気がする。
発達障害の子たちって狂気のオーラみたいなのが出てて、それだけで側にいる
人間はおかしくなることも多いと思う。

729 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 22:10:49.32 ID:npHuKzbL

入園式で涙ながらに「親子で療治保育してる」とかなんとか
弱者の立場アピールしてたくせに、予想どおりにそこの子ども、
叩くわ蹴るわ、迷惑極まりなく、うちの子も被害に。
うちの子はこちらからは一切嫌がらせしないので、話しを聞くと
腹が立つ。たまにしかそこの親に会わないけど、会っても「いつもすみません」の
一言もなし。だから「いつもうちの子がお世話になっています」って嫌味言ったのに
うれしそうに「はは」って上からの笑い。
同情の余地なし。ほっといても自滅だね。政府のサポートなんてあてにしてるのかしら。

730 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 22:26:26.35 ID:AC1l+jc/

567 名前：名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2012/03/19(月) 15:10:18.47 ID:WH1uBdPT
迷惑スレに堂々と書き込んでる人がいるけど、
誤解を招くだけだからやめて欲しい。
支援級や通級に入れる条件は自治体によって全然違うんだから。

568 名前：名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2012/03/19(月) 16:34:59.69 ID:ykco6dTa
読んできた。
あっちでは「支援級に入れるのに入らない人」が批判されてるんだから
入りたくても入れない人の話はまた別では？
それくらい分かってもらえてると思いたいな。

569 名前：名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2012/03/19(月) 16:37:33.83 ID:WH1uBdPT
いやいや、アスペも支援級へ行けとか、
現実知らない人達が好き勝手に書き込んでるよ。
件の人はうちは違うって言いたくて凸したんだろうけど、
IQ120で支援学校に入れる地域なんて実際にはごくごく少数でしょ。

571 名前：名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2012/03/19(月) 17:37:03.78 ID:WH1uBdPT
情緒支援級自体が全国的にまだまだ少ないし、
あっても知的障害のある自閉症が対象だったりするんだよ。
就学判定の基準がいまだに知的障害の有無って所は多いよ。
うちの市もアスペだと通えても通級だけど、
周辺の自治体は通級が設置されていない地域もまだ多い。
選択肢が無いから仕方なく普通級に在籍してるって子も世の中には沢山いる。
だから
“就学は親の希望次第で、アスペでも支援学級どころか支援学校に入れられる。入れないのはごり押し親”
だとかあっちの人達に勘違いされると迷惑なのよ。

573 名前：名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2012/03/19(月) 17:51:47.85 ID:yPiUHK+0
あちらのスレに書いてる人、こちらの住人ではなさそうだね。
原則発達親の書き込み禁止、発達障害がボロクソに言われてるスレであんなに堂々とすごいね。

731 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 23:02:13.59 ID:ye1xBo6L

てか他害とかある子は集団に入れるべきではないでしょ。
ホームスクーリングも選択肢にある。
害児親って何でも他人のせいにするね。自分勝手な人間ばかり。
必ずツケがまわって地獄に落ちると思うよ。自業自得。

732 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 23:11:25.19 ID:mFPzUIUK

支援級に入れられないなら、普通級で普通に放置でいいって思ってるのかね？
絶対に暴力をふるわない、奇声をあげない、授業中立ち歩かないができるまで家庭学習か
加配つけてもらえるように自分で交渉するとか、自腹で一人やとって張り付かせるか
親がはりつくかして他人に迷惑をかけないようにして欲しいもんだ

733 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 23:17:51.36 ID:vXIrbCTU

>>717
うちの子に手を出すアスペも、嫌な言葉を言って傷つけるわ。
そういう言葉を言ってる時は、ニヤニヤ笑顔でゾッとする

他害はあるし、園からはそれとなく指摘されてるのに、
親が発達障害を認めないからどうしようもない。
小学校では、強く指摘されて強制的に支援学級に行ってほしい。

734 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 23:36:53.38 ID:K5tsVCdZ

親が発達障害を認めようが認めまいが、
「他害行為」「迷惑行為」により、園や学校が、
登校お断り、あるいは別室登校に指導できるようにすべき。

発達障害でも、他害や授業中騒ぐなどの迷惑行為がなければ、
べつに一緒にクラスでもいいわけだし。
その子の能力を普通級で伸ばせるかどうかは知ったこっちゃない。

735 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 00:14:57.72 ID:ODSM2Eif

大丈夫だよ。
このスレの人間は、どんな発達障害児も認めないからｗ
他害がなくても、知的障害がなくても、発達は隔離＆未来永劫こちらの世界には来ないで死んでくれ。
私の可愛い子どもたちと、発達障害児が同じ空気を吸うのも許せないわ。
大人しいし、勉強はついていけるし、迷惑行為ないからって、発達のくせに調子のんなよ。
障害は生まれちゃいけない存在なんだよ。

736 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 00:45:08.69 ID:qjs6y0j3

>>734
法的には出来るんだけどね。幼稚園保育所は義務教育じゃないからどっかに条項があるし、
公立の小学校中学校だと出席停止の処分があって発動条件も法制化、文部科学省がHPで公開してる。

いい加減放置出来ない状態なら、迷惑行為を具体的に立証して、明文上の発動条件を調べて、
合法的な隔離措置を発動するか他の代替措置をとるか今現在リアルタイムで頻発している迷惑行為を続行させるか
校長の責任で回答しろ、と、言葉遣いに気を付けて録音機を示して理詰めで回答を迫るのも手段。

更に言うと、法務省人権擁護局のサイトや法務局の窓口で配布してる人権侵犯申告シートに必要事項を書き込んでおいて、
返答次第では教育を受ける権利の侵害が放置されているとしてこれを法務局に提出する、と迫るのもあり。

737 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 00:57:02.65 ID:r6IuMv8i

害児には日頃から迷惑かけられどうしで実家で愚痴ったら
うちの親の仲良くしている家のお孫さんが女の子なんだけど
そのバアバの家に遊びに来たとき
隣の２０代の息子に奇声あげられたあげく、いろいろと性的な汚言を
なげかけられてショックでしばらく口利けなくなったらしい。
その息子ってのが両親そろっていながら溺愛しまくりで
日頃から金属バット庭で振り回したりするから要注意だったんだけど
まさか幼い子に危害加えるとは思いもしなかったようで
もう二度と孫は来させないと決心したらしい。
苦情を言っても両親ともに完全な基地外でおまえらが引っ越せとか言われたそう。
音声トゥレットとかいうのじゃないかなと思うんだけど
結局害児が大人になって多動障害が残ってるケースだよね。
害児の親は子供が成長しても相変わらず開き直りがすごいようです。
みなさん本当に気を付けて。

738 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 05:37:49.78 ID:/NELzLB/

うわ、ひどいわそれ。

739 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 08:25:25.98 ID:3Sx4uiHG

>>735
あなたはなり済ましだよね？
害児は大嫌いだけど、無害な障害児に関しては別に何ともおもわないよ。
あなたは将来、万一娘さんが障害児を産んだらどうするの？

740 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 08:38:05.73 ID:ODSM2Eif

>>739
え？
発達と同じクラスになりたくないでしょ？
たとえ無害ｗでも、同じクラスには絶対になりたくないわ。
ましてや我が子のお友だちに～なんてｗ
無害な発達障害児のいるクラスと、障害児は一切いないクラス、希望だせるならどっちにする？

741 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 08:56:54.42 ID:Fqkj1laL

哀れな害児親ですね。
「障害者差別」ってことにしたいんでしょ。

742 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 09:01:17.28 ID:B/5OPT+m

735はあぼん推奨

743 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 09:07:54.54 ID:UMdHXupr

無害な障害児を健常児と一緒のクラスにするな、とは思わないけど
見ていて「生理的な嫌悪」を抱いてしまうのはどうしようもないなあ。本能がそう感じるんだから。

妹のこども他害なし４才知的障害♂。
まえにホムセンに一緒に買物に行った時に、妹の代わりに私がその子を連れて歩いてた時のこと。
他人の子でも、買物先とかで「小さい子を見ると目を細める、微笑む」って、誰にでもあることだと思うんだけど
その、４才♂を見て微笑んだおばさん客が、その子の行動（知障丸出し）に違和感を見出し
一瞬「え？！（うわ！何この子？？？）」というような表情になり、ソソくさと通過して行った。
これが現実なんだよね。
いくら他害がなくても、生理的に「知障キモイ」って感じてしまうのは防げない。
同じホムセンのペットコーナーで、中学生ぐらいのどっぷり肥えた♂知障を見て
私は「ヨダレ垂らして鼻をほじって、それ口に入れるなんてキモイ。近寄ってくるなよ～」
っと、すっごく素直に思った。障害者差別する気なくても本能でそう感じてしまう。
知障ってクサイ人よくいるし、見た目もだらしない。
せめて外見だけでも清潔に整えて、人に不快感を与えないようにしてあげなきゃ。
知的面では覚えさせるにも限界があるけど、外見は親が整えてあげられる。

744 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 09:12:06.47 ID:ODSM2Eif

はあ!?なんで障害児親に間違われなきゃいけない訳？
>>739の＞あなたは将来、万一娘さんが障害児を産んだらどうするの？
のセリフのが、よっぽど障害児親くさいけどｗ
発達障害なんか遺伝なんだから、身内にいなきゃ出ないでしょ。

745 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 09:31:23.17 ID:3Sx4uiHG

成人の未自覚な発達障害者の好例を見せてもらった気がするわｗ

ところで、息子（小１）の隣のクラスに乱暴な他害児がいるんだけど、
その子、親が幼稚園のときに医師に見せたらしいんだけど障害ではないと言われたんだって。
あんなに乱暴なのに？？不思議なんだけど、知能が普通だとなかなか診断つかないことってあるの？
年長の授業参観のとき、その子にいきなり胸触られたorz

746 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 09:37:11.78 ID:LGuvMJ4y

そりゃ、世の中の他害児が全部発達だというのは、むしろ甘い考え方なんじゃない？
躾・教育がなっとらん子供だの、被虐待児だの、情緒障害児だの、色々いると思うよ。

747 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 10:04:58.72 ID:4FFaN8Ah

>>745
幼稚園時代に診せた事あるなら、その時点で園内でも「気になる子」だったんだろうね。

今の時代、幼稚園の先生もお子さんに障害がありそうとは、はっきり言わないから、始末が悪い。
そういう親は「うちの子に限って～」と言うタイプだから、何言われても良いように解釈しちゃう。

知り合いの子も、電気スイッチ延々パチパチ、他害、暴言が酷い。
園からも気になる事が・・・と言われてるのに、気付かないのか認めようとしない。
ちゃんとした療育受けさせないと、この先困るのは子供なのに。

748 ：風：2012/03/21(水) 10:46:27.47 ID:N1/SoKm1

なんちゅう人間だらけ! 低脳思いやりない馬鹿だらけ! 障害だからと差別おまえに障害ある子供いたらどうですか？悩むだろ? おまえ人間か?

749 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 10:51:09.15 ID:ODSM2Eif

>>745
あなた、子どもの内の１人が発達の人じゃない？
私は支援級に行かせます～ってこのスレに書き込んでいた。
＞無害な発達障害児のいるクラスと、障害児は一切いないクラス、希望だせるならどっちにする？
に答えて欲しいもんだわ。
綺麗事なんていいからｗ

750 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 11:40:12.64 ID:Fqkj1laL

子には一生残るような傷を付けられ、私はウツになるくらい精神的苦痛を味わった。
しかし、「差別だ！」などと見当違いのことを言われて何故か被害者の私が責められる....
害児と出会ってしまったことは本当に不運だったと思う。

751 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 11:51:50.76 ID:cBNgrgsv

>>750
因果関係を立証して損害賠償を取れない？

752 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 12:01:01.92 ID:KgfmNj5L

目に見えない部分のキズは証明難しいから、損害賠償はとれないと思うよ。
最低でも「それが原因」でウツになり精神科に通院している証明は必須だし。
「ウツ」が自己申告によるものなのか「医師の診断結果」がそうなのかも大きな違いがある。
この場合民事だから、裁判を起こす際にかかる費用は原告持ち。
相手が子供。勝ったとしても数千円だろうね。

753 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 12:31:32.46 ID:Fqkj1laL

>>751
今は考えられないな。
卒園してやっと逃げられたし、とにかくあの親子とは関わりたくない。

754 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 12:47:57.53 ID:bLUGnHTN

損害賠償を言い出したら、何処からともなく怪しい支援団体がでてくるよ。
電話や文章で自宅攻撃、根も葉もない噂を振り撒かれてもっと病む。
現代の障害者は印籠持ちだから、普通に暮らすことができなくなるんだよな。

755 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 13:31:04.15 ID:4CM85hCM

キモい、汚い、臭いも十分被害だからなあ
よだれ垂らしてたり鼻水がいつも垂れてるようなのは汚くてキモいし
身だしなみが悪くて臭うようなのは隣にいたら勉強に集中できないでしょ
殴る蹴るだけじゃないよ、害って

仮に本当に何の害もない子で、勉強も遅れていなくて、体育とか外遊びの授業でも
ルールが理解できないとかで進行を妨げることもないなら、別にいてくれていいんだけど
そうなったらもう障害児じゃないんじゃないのかなとも思う

756 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 14:01:59.40 ID:3Sx4uiHG

>>747
もしかしたら担任から何か言われたのかもね。
よほどじゃないと言わないだろうけど…
他にも他害児何人かいたけど、障害かどうかは難しいところだ。

>>749
無害な障害児がいるかどうか「だけ」じゃ選べないな、私だったら。
担任とか、イジメっこ、ＤＱＮがいるかどうかetc…いろいろな要素がありすぎる。

ここのテンプレは読んだ？
すべての障害児叩くスレじゃないからね。該当スレに行ってね。

>>755
精神的な「害」は確かにまぁあるよね…
清潔にするのは、親がちゃんとした人ならなんとでもできそうだし。

757 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 14:15:36.31 ID:Bx1o+YEZ

>>743もいい加減気持ち悪い。
妹がー妹の子供がーっていつも言ってるけど、
血の繋がった身内がそれだけやばいって事は>>743やその子も当然…だよね。

758 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 14:33:10.00 ID:MEYfbMPX

７５７は７４３の妹本人でしょ。
害児親が自演するって相当な害親だネ。
害親がいて害児ありか。証明されましたネ☆

759 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 15:12:05.64 ID:+XEceI5H

叩かれてるね☆　＞Bx1o+YEZ
こんな人が他人にあれこれ言う資格ナスｗ

452 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 14:07:47.13 ID:Bx1o+YEZ
>>443
え、子供に手伝わせたの？
二次災害やPTSDが起きるとは考えなかったのかね…
園の対応もちょっとと思う。

>>450
母親はモザイク無しだったよ。
自分が仕事してなければ巻き込まれない事故だったんだから、
心境複雑だろうと思いきや、
「お兄ちゃんは帰って来る為にここで頑張ったんだよ～。」
とか、何か冷静に妹に話しかけてた。
女児マンセーの母親なのかも。

453 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 14:13:54.28 ID:JcwHqGXL
>>452
ゲスパー（下衆の勘ぐり）にも程があるよ

455 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 14:23:18.19 ID:fvcsh03V
>>452
いい加減にしなよ

456 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 14:41:11.20 ID:jvDAjHep
>>452
えー、冷静だった？
私はそうは見えなかったけど。
人目をはばからず泣き崩れていたら納得するの？

760 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 15:51:16.68 ID:Bx1o+YEZ

頭に蛆でも涌いてんの？

761 ：334：2012/03/21(水) 17:57:45.42 ID:ALONVyXz

結局、根拠もないままだらだらとながれるだけかぁ。。
英語ならわからんだろうと翻訳かけて投稿してるバカもいるし、指摘されて逆切れか。。

学校もなんとかならないのかなぁ？甘い理想や体裁だけとりつくろって、支援できてないし

762 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 18:37:50.39 ID:IXOwFrVA

以前なら>>735は極端すぎる酷い☆ってお花畑な事も言えただろうが今は全力で同意するわ

だってこの程度の障害なら普通級にしかいけない、なんて開き直ってるのが一番腹立つ
せめて毎日毎日付き添って、お前の「ほぼ普通」とやらのガキにまともなお子さんがどれだけ迷惑してるか思い知ればいいのに

763 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 20:28:06.56 ID:j1nrnzTy

流れがまた変だよ、荒らしがパターン変えたかな？
障害児を持ってしまった親と持ってない親の感覚、感情はまったく違うんだなって思う事が。
他害とかは無いんだけど、すぐに迷子になる発達障害子。
デパートの中で迷子になって、隣町で保護とかざら。
いないって散々探し回ったら、道路の真ん中で座って一人遊びしてたことも。
母親と離れてもへっちゃらだから、周りも「あれ？親は？」って思っても声がかけられないと思う。
首から「一人でいたら声を掛けて下さい」とか迷子札をつけるとか、
ハーネス付けて持ってて欲しい。
子供がいないって、周りもパニックになるぐらい必死に探すことが何度もあって、
最後は害親が「なんで見ててくれないの？！」って怒りだし、責任転嫁されてみんなFO。
子供の性質は仕方がないとして、対策だけはしっかり、子供だけはなんとか守りたいよね。
でも迷子札、ハーネスとか「子供がかわいそう、障害児じゃないし！」みたいなのが透けて見える言い訳しかしない。
可哀そうなのは子供じゃなくて、自分のプライド？なんて思ってしまう。

764 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 22:52:12.58 ID:/NELzLB/

奇声発する程度の多動障害の場合
普通学級に進学することは多いの？

765 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 07:11:44.70 ID:7D4ZUddy

>>762
>せめて毎日毎日付き添って、お前の「ほぼ普通」とやらのガキにまともなお子さんがどれだけ迷惑してるか思い知ればいいのに

Ｉ子さんの母親のＭ子さんのことですね、わかります。

766 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 11:17:39.97 ID:0pa8Z014

職場に沢山発達が来るんだが、
発達の子供や大人はやっぱり他の障害者の人とレベルが違う怖さがある。
とにかく何かが気に入らないと奇声をあげたり恫喝するように騒ぐ。
自分好みの社員にはストーカー並に付き纏う。
発達障害親は放置。
大人の発達には介助の人がついているが、やっぱり放置。

ちなみにダウン症が天使って嘘だよ。
特に大人のダウン症は平気で嘘つくし、気に入らないとすぐ人や机を殴ったりするのも沢山います。
でも発達障害のほうが桁外れに怖いです。

とにかく逃げて関わらないようにするしかない。
お母さんたち、とにかく逃げて下さいね。

767 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 03:04:41.83 ID:KqAJC5WP

ダウンがみんな天使は大嘘だよ。
意地が悪いととことん悪い、嘘つきだと頭悪い嘘をつきまくる。
親の育て方がでるんだよな。
全てが親の責任とまでは言えないけれど、やっぱり養育は大事だという例だな。

768 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 10:16:19.83 ID:HhTMkMjN

ちゃんと育ててるダウンの親御さんには悪いけど、ダウン症は外見的な特徴が顕著なので、こちらも心構えができる。
酷い言い方すると、目印つきで生まれてきたようなものだから。
ぱっと見ふつうで、実は少しでも関わるとえらい目を見る害児は、本当にたちが悪いよ。

769 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 22:59:57.17 ID:8fB8AU5J

>>768
禿同
まぁ、発達もパッと見分かる(トラウマ有りなので)けど、普通は区別つき辛い部類だからね。
積極奇異型は、正直駆除して欲しい…。

770 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 23:48:59.50 ID:p/8alFcp

発達障害児の親が外交必死っていうのわかる気する。
もう成人してるんだけど、うちの娘（小学生）をじーっと見つめたり
娘の後をつけるように車出したりする近所の男いるんだけど
その親がそろって異常。
先日「うちの息子チャンが窓から外を見ているときは
お宅の娘を歩かせたりしないでね。刺激になるから。迷惑です。」
とか手紙入れられた。もう信じられない。
うちがかなり気分悪くしているのを知ってて、うち以外の近所には
ごますりし放題。頼まれもしないのに近所の年寄の家の前を
掃除したりして必死なんだよね・・・。
で、息子の恥部を知ってるうちには敵がい心満載。

警察に相談したほうがいいかな。

771 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 00:04:29.78 ID:o840LPqE

>>770
手紙を持って警察に行って相談したほうがいいよ。
手紙がないなら引越しも考えたほうがいい。
娘さんの安全を第一に考えることをお薦めする。
ここは同年代の発達障害児が相手の場合だから
車を所有して運転出来る年齢だと策が無い。

772 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 01:29:52.19 ID:nvr8wilx

誘拐されて強姦されて殺される前に何とかした方がいいよ
相手は何をしても罪にならない可能性が高い

773 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 01:34:51.21 ID:WUFLUDIJ

>>770
それ、まじでヤバイと思う。
こっちは悪くないのに悔しいとか腹立つとか考えないで、引越しも検討した方がいいと思う。
警察にも相談できるならした方がいいんじゃない？
害児親（一応常識的に頑張っていると思われる人）のブログを読むと、
療育を受けさせても害児の衝動性を抑えるのは難しいようだし。
（その害児は好きな女の子に抱きつく→髪を引っ張って転倒させる→首を絞めるの順に行動がエスカレートしてた）

774 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 02:10:29.53 ID:xzNKx+ef

大人の奇声とかって気持ち悪いよね。
ここ読んだことある？
ここにいる奴自分を正当化する基地ばっか。
お母さんたち、本当に気を付けてください。
↓

チック・トゥレット症候群５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1316332422/

775 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 02:44:49.51 ID:Ta+Pm2qF

>>770
最初に地元の県警本部の性犯罪相談窓口に電話してみる。

最初から所轄の警察署に行ったりしたら、
変な担当者に当たると適当に扱われるリスクが高い。
本部の専門窓口の方が比較的スキルが高い

776 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 08:44:35.02 ID:DtWcC83T

アスペが異性とか小さい子に興味を持っちゃったら止まらないよ。

777 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 09:27:47.03 ID:1h0+FjEW

私子（小５♂）と同じクラスの多分アスペ害児、粘着するターゲットが男子のお気に入りから女子に変わりつつある。
「こだわり」の対象が性的興味含む異性に移行してきたんじゃないかと、女子の親はガクブル。
確実に胸の発育の良い子や可愛い子を見分けてるな。
いつの間にかそばに立って鳥みたいな目でじーっと体を凝視。
これまでも突発的な暴力を誘発するので、女子の大好きなキラキラした服装（といっても流したロングヘアーやラメやフリル程度）を避けてた。
今は別の意味で警戒して、モサイ動きやすい格好をしてる子が増えてる。
小学生女子はキモイって表現でまとめちゃうけど、大人でもあの鳥の目は生理的嫌悪と身の危険を感じるな。

778 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 09:34:48.38 ID:dRC49M8a

「してきたんじゃないかと」

こういう「推測」では　危険性を訴えても学校は事前に対処しないよね
事が起きてからじゃ遅いのにね
十分に起こりうる被害を想定して対処できる権利　ってのがあればいいのに
その年ごろじゃ間違いなく性に興味持ち出してる　特に♂なら
興味というか　害児は本能で行動するから　抑制できる知的能力が無いと女児親は毎日不安だろうなあ

779 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 09:56:07.07 ID:1h0+FjEW

>>778 うちは上に男の子がいるので、この位の御年頃男子をある程度理解できる。
それもあって危険ランプ点灯してるんだけど、未だ憶測の域で警戒し過ぎというか、過剰に反応してると思う親もいて、歯痒い。
担任は二十代の若い女性でうっすら気づいてるみたいだけど、現状でアクション起こすのは難しいと言ってる。
それで、自分と意味がわかる親だけ自衛するしか無いと思ってる。
小学高学年女子って、中学入学前のお洒落心をそれなりに発散する時期だと思うのに、オッサンみたいな｢防御服｣は可哀想になるけどさ。

780 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 10:32:26.41 ID:vVtEgnqO

>>770
実際、本当にその男性にとっては、娘さんが刺激的でたまらないのだと思う。
親の手紙の内容はおかしいけれど、
障害によって刺激とそれへの反応を理性で抑えられない状態なのだろうから、
物理的に接触を断つのが一番。

運転免許取得の知的能力はあっても、衝動性を抑えられないと
>>773の後半２行の他害児と行動はなんら変わらないと思う。

私も引っ越しをお勧めする。
無理なら、外出時はその男の目に絶対触れないような経路で、とか
親が必ず付き添うとか。
自分で車を運転できる人なんだから、誘拐とかホント最悪の事態になるかもしれないから。

781 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 12:35:32.43 ID:DtWcC83T

宮崎勤とか思い出しちゃうね。

782 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 13:41:45.19 ID:wAzRsEMl

好きだから食べたい殺したい

783 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 13:50:57.76 ID:1h0+FjEW

>>782
リアルでエロ害児に困ってるんだからヤメレ
((((；゜Д゜)))

784 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 13:53:52.03 ID:wAzRsEMl

>>783
ごめん、うちも女児なんで最終的にここまで考えてしまう

785 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 16:26:26.39 ID:Ny+IdYCV

近所の兄弟には、さんざん迷惑かけられた。
機嫌が悪くなるたび、うちの息子を攻撃したり。
高いところから突き飛ばしたり。
とにかく暴力、奇声がすごい。
そのくせ、他人の自分への評価は気になるらしく、○○君は僕のことが嫌いなんだー！って泣いたりするらしい。
言葉や身体の発達は早いし、まさか発達障害ではないんだろう、性格なんだろうと思ってた。
でも、そこの次男発達障害なんだよね。
もしかして長男も？とか思ったんだけどどう思います？

786 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 20:33:18.17 ID:ZH0CJIHp

>>770
危ない大人から身を守る方法を徹底的に娘に教えれば言いと思う。
後をつけられたと思ったら、しゃがんで、靴紐を結ぶ振りをして相手を
先にいかせ、自分は相手の背後をとる。（背後をとれば、危険予測できるので
後をつけられるよりは安全）
登下校はなるたけ一人でしない、防犯ブザーを持たせる、など。
その手紙が本当なら、近くの派出所にもっていって、おまわりさんに知識として
「そういう人間がいる」というインプットをしていくと、おまわりさんのほうでも
「ああ、あの人の家は・・・」みたいな感じで過去にあったことを教えてくれる
ケースもある。

あと、できることならその家の前を通らないようにする、というのが大前提。
キチガイや、欝の人って思考回路が通常の人と違うからそもそも常識が通用しないし、
何か事件がおきても「キチガイのやることだから」で、事故扱いでオシマイだよ。

787 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 20:44:34.87 ID:ZH0CJIHp

ちょっとスレ違いになるかもしれないんだけど、海外在住をしていた家のお子さんって
やっぱり日本に適応できなかったりして、発達障害みたいな感じになるのかね？

小さいときからずっとベトナムに住んでたらしく、最近引っ越してきた家の子が
何か変。お母さんに育ててもらってないで、ベビーシッターにしか育ててもらってない
らしく、親を呼ぶときも「マミー/パピー」（小学生）。
やぶにらみで、気持ち悪い。うちの子供の物とかおもちゃとか、勝手にもっていった挙句壊していくし・・・。
で、親も謝りもしないの。何なんだろう。
今年の年始に引っ越してきたんだけど、挨拶にきたかと思えばいきなり
「被災者の皆様にお見舞い申し上げますｗお宅も気の毒でしたね」とか
馬鹿にしたみたいにわけわからないこと言われるし。しかも被災者お見舞い申し上げますの
コラージュしたTシャツをご丁寧に着ていた。（我が家は東京）

暑い国にずっといたんで、頭沸いちゃったんだとしか思えなかった。
しかし気持ち悪い一家で本当に迷惑だ・・・。

788 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 21:22:09.00 ID:7fsnGe2D

>>787
発達障害っていうか、ずれちゃってるｗって感じだね。
悪いけど、笑っちゃったよ。
ベトナムがどういうお国柄か分からないけど、鷹揚なのかな？
でも、壊したらそれに対して謝ってはほしいよね。
きっと時差ボケ…長い長い時差ボケにならないことを祈るわ。
子供は発達障害っていうか、ただの性格が難ありな子な気がするけど、ｽﾙｰ推奨。

789 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 21:48:57.09 ID:WUFLUDIJ

それは難ありな一家がたまたま海外に行って帰ってきただけな気もする…
海外生活が長い人とは感覚のずれを感じることはあるけど、
気持ち悪いとかおかしいとか思ったことはないよ。

790 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 23:53:20.70 ID:+Hm2lGXJ

>>786
しゃがんではダメ
上からのしかかってくる

791 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 23:56:51.54 ID:Ta+Pm2qF

>>787
品川裕香ってライターがいるんだけど、産経新聞なんかに連載してた発達障害関係をよく取材してるライター。
学習障害や識字障害関係には特に同情的でね、
もちろん背景事情なんかも書いてるけど、
やる気のあった子が教師のせいでどんなにダメになったかを事あるごとに書いてる。

で、最近の著書読むと彼女自身が帰国子女で、大雑把に言うと
一応分かってもニュアンスが分からず学校の勉強も難しい、
生徒間でいじめられて、教師に叱られていじめに邪魔されて遅くなったと言うと
そうやって自己主張するからって叱られて、そうやって育って来たって。
彼女が紹介する障害児の話とフィーリングが合うのが分かる感じ。

後、某最高学府医学部で発達障害ラベリングが嫌いな児童精神科教授が、
超要約すると国の文化によって日本なら発達障害になるんだろうなってのが全然違うって話はしてるね。
特に「空気嫁」に馴染めないとか元気過ぎるとか

792 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 08:56:24.32 ID:eK93OP2d

日本はみんな一緒でみんないいって考えあるよね。右向け右って感じ。そういう風潮だから個性輝き過ぎると浮くんだよね。
外国はその辺受け入れそうな感じ。

793 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 10:30:50.31 ID:Xpk74hGM

>792

じゃあ、外国に行けよ。

794 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 10:58:31.77 ID:4CqnA+ZN

>>786
すれ違いざまってあるから、抜かせるなら相当の距離とるか
すぐに逃げられる態勢じゃないと。

795 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 10:58:34.36 ID:sgSZe63T

発達障害と個性は違うと思う。

796 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 11:00:39.35 ID:H01kLJSZ

>>792
授業中、じっとしていられなくて歩き回ったり奇声上げたりして
止められると暴れてモノ投げたりするのを「個性」っていって
受け入れられるのか？？

797 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 11:05:11.83 ID:HMvDiWiT

日本よりアメリカやイギリスの方が発達障害と診断されて支援を受けてる子の率は高いのだが。
個人主義で個性を重視する国だからこそ、社会に適応する為のプログラムもきちんとある訳で。
文化の問題ではないよ。

798 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 11:06:14.75 ID:XQCy3dIV

＞右向け右って感じ。

右向け右ができない子には、集団での勉学はムリっていうこと。
和を乱すのは他の子に迷惑だよ。
人間ひとりじゃ生きていけないんだから、集団の中で生きていくんだから
集団で過ごすときのルールを理解するのは、生きていく上で重要。
右向け右が出来なく、和を乱すのは問題視されるの当然だと思うよ。

799 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 11:24:45.28 ID:2FLUfEKX

害児親の頭は
迷惑＝個性
という認識ですか。ひでえええ

800 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 11:59:36.44 ID:WlhYRLKr

発達障害は自閉症スペクトラムと言って、
健常と障害が連続して繋がっているというようなもの。
特に軽い物だと健常との差があまりないし、
健常と言われる人たちの中にも、発達障害の症状をもっている
人たちもいる。

だから、診断も難しいのだろうけど、
個性の範疇で済んでいるなら「健常」だけど、
社会的に問題となる部分が出てくれば「障害」となるわけだ。

他害が出た場合、人の健康に生きる権利を侵害するわけだから
「個性」では済まされない。

801 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 12:15:00.45 ID:BYcKTbP+

他人に迷惑をかけるのはもちろんダメだけど
ちょっと輝いて見える人をみんなで叩く風潮もどうかと思うよ
右向け右が必要な時は右向くけど
それほど必要なくても全員右向かせようとする国民性も、ねぇ

802 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 12:27:40.64 ID:WlhYRLKr

>>801
スレタイと>>1を百万回読むのをお勧めする。

803 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 13:03:44.66 ID:IdNm94FQ

こないだまでの人が新しい資料携えて舞い戻ってきたんじゃないのw

804 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 13:07:15.48 ID:1zC9ODNk

わあ、また痛い人の登場ならやだｗｗ
まっスルースルー

805 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 13:36:50.33 ID:NIVuHUxo

＞右向け右が必要な時は右向くけど

集団での学習の場、つまり学校などでは右向け右は基本中の基本。
起立・礼・始まりと終わりのご挨拶など「右向け右」が出来て当然。
その、右向け右が「必要なとき」にできない子が問題なわけよ。
静寂を保って当然の授業中に、右向け右で静寂にできない子は迷惑。
どう見ても輝いていませんｗ

806 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 15:52:34.36 ID:HesbpamE

卒業祝いに学年下の害児からちょっとしたものと手紙をもらった。
「もらってくれました？」害親からメールも届いた。
ＫＩＭＯ過ぎる。ものはいらないから親子で今までの惨事について
謝りに来てほしかったし。まあ出来ない人間だけど。シャーペンでチャラにするな。

807 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 16:07:51.07 ID:nBQUPYEE

>>806
そのシャーペンはチャラでは無く、卒業してもよろしくね☆ミのお品ではなかろうか？

808 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 17:11:52.91 ID:DvS8NYXI

>静寂を保って当然の授業中に、右向け右で静寂にできない子は迷惑。

微妙な感じの子がいるわ。

今年のうちの子のクラスが支援級の子の交流級？というものになっていて、
朝、給食、帰りの会と授業によって来たり来なかったりみたいだけど、
その中の１人が、親の説明だと軽度の知的障害ということで、
たしかに他害もなく大人しく、たち歩きもなく、みんなが立てば立つんだけど、口を動かさない、頭を下げない。

運動会の準備体操とか1年の時は棒立ち、学年が上がるに連れ、少しずつ動きが出てきたけど、
動きが小さく、体育の授業でサッカーとかポートボールとかチーム競技はお荷物らしい。
一応定期的にチームを変えたりしてるみたいだけど、体育の時は多動の子の方が大活躍で人気があるらしい。

静寂は保てても静寂の度が過ぎると微妙に浮いて変に目立ち和は乱れるんだよね。

で、やはり多動の子は気に入らないことがあるとキレて他害があるから、体育以外では危険。

支援級の子でも校内で一緒になることがあるからな。
普通校に支援級なんて作らないで別な学校に行かせるべきだよね。

809 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 17:21:24.27 ID:HesbpamE

>>807
うちの子はそれでも最後まで優しかったから多分そういう意味合いの
シャーペンだったと思うよ。
「うちの○○が一生懸命えらんでぇ☆」とかのうざメール。
だからそれ一本で精算してこれからもよろしくねの意味合いだと感じたから
気持ち悪かった。
本当に蛇のように図々しく自分達に都合よく使えるものは使うという考え。
こういう場合、逆恨みされず縁を切るのは非常にテクニックが必要だったよ。
メルマガで売りたいぐらい。

810 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 17:46:18.00 ID:2FLUfEKX

>>809
縁切りは出来たの？

811 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 19:07:03.13 ID:z4+QPMj5

優生保護法を再強化して、キチガイは断種しろ！

812 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 19:48:25.57 ID:i97ww91s

813 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 19:49:23.79 ID:i97ww91s

814 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 20:11:38.10 ID:i97ww91s

あああ、悔しい、悔しいな…

815 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 20:21:29.01 ID:i97ww91s

支援級の存在さえも許されないのか…

養護学校に行ってても、障がい者は公共の交通機関を使うなとか、
公の場所に来るなとか、外を歩くなとか、

人じゃないってことですね障がい者は。人権は無いんですね。

816 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 20:28:52.64 ID:i97ww91s

自分は、子どもの頃、
「ちょっと問題ある子」のお世話係を担任から命じられても、
そんなに嫌じゃなかった。
特殊学級の子に、イキナリお腹にラリアートくらわされても、
びっくりして泣いたけどそれ以上は何も思わなかった。

電車でも、近所でも、障がい持つ人に出くわしても、別に気にならなかった。
成人してもずっと。
「明日は我が身」の問題でもあるから。

自分が障害児の母親になるかもしれないという可能性はもちろん、
事故で、病気で、若年性認知症で、自分自身も、
明日は我が身の可能性があるから。

軽度も含めれば今や発達障害は20人に1人。
今後、子子孫孫、絶対に自分には関係ないと言い切れるのか？

817 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 20:31:11.38 ID:i97ww91s

ここにいる人のお子さんだって、今は健常でも、
病気で、発熱で、事故で、脳やその他に障害を負う可能性は
全く無いと言い切れますか？

818 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 20:52:07.60 ID:ggSZq/uj

次スレからは>>1に、
発達障害児の親の書き込み禁止とともに、
発達障害者本人の書き込みも禁ずる旨を明記しよう。

819 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 21:03:05.07 ID:KZOKQA/6

>>801
国民性の問題だとしたら、日本以外の国には発達障害は無い訳ですよね。
でも現実は真逆です。
どうしてでしょうね。

820 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 21:18:42.06 ID:IdNm94FQ

他人の人権を理解しない生き物に人権くれとか言われましてもw義務も果たさず権利を喚く、みたいなwww
障害児ができたり我が子が障害児になったら、ですか？
他人様に迷惑かけてデカい顔なんてしませんよ？他人様の大事な健常児に怪我させて逆切れなんてできませんよ？
人権を持つ人として当たり前ですけどね。

ここの皆が愚痴ってるのは障害児じゃなくて「迷惑な障害児」に対してです
理解できないなら子が子なら親も親だとしか言えないよ

821 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 22:07:48.53 ID:i97ww91s

>>820
ごめんなさい、そういう意味じゃないんです。
私達は他の人に嫌なことを言ったり、あまつさえ暴力を振るうなんて
したことありません。
健常の人たちに迷惑をかけないよう、支援級でひっそりと生活してきました。
ただ、>>808さんのケースについて申し上げたいのですが、
私が子供の頃は、「交流級」なんて馬鹿な制度はありませんでした。
これを設けた学校側が悪いと思います。
交流級にされた健常の皆さんのご迷惑は勿論、支援級の子どもたちにとっても
戸惑いを生じさせると思います。
健常と障害の棲み分けは必要です。なのに学校側がそれを理解していません。

そのように学校に強制された共同の体育の授業で、障害の子達が足手まといになってしまうのも
「他害」になるのでしょうか？
外見や風貌で、奇異な印象を与えるのも「他害」ですか？

「迷惑な障害児」とはどこまでを言うのでしょうか？

822 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 22:13:55.06 ID:2FLUfEKX

はぁ。
日本語が理解出来ないようだ。害者は。

823 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 22:32:29.42 ID:gK0WT9uS

ウザいから障害者の書き込みは禁止、なりすましも禁止でどう？
スレタイを一万回読んでも理解出来ないみたいだからｗ

824 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 22:54:22.39 ID:Xpk74hGM

学校側が悪い訳じゃないよ。

健常児の通う学校に、害児を入学させる親が悪いんだよw

支援級を作らざるをえなかった学校は、被害者だから。

825 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 23:04:24.86 ID:TEQS/wUK

→「私達は」他の人に嫌なこと(ry～支援級でひっそりと生活してきました。

障害者側の書き込みですね。
ここは発達障害児から加害された人のスレですよ。
スレタイや>>1が理解できないほどの低い知能なのでしょうか？
全部の障害者に児対して害児害児！と言っているのではありません。
危害を加えるのを害児と呼びます。その点だけでも理解できません？

826 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 23:05:24.02 ID:TEQS/wUK

障害者に児対して→（正）障害児に対して

827 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 23:14:41.27 ID:MRRq8Iym

生きてる事が害なんだよ！

828 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 00:02:19.03 ID:aKBWuVTs

>>821
当事者だったの？

あのね、わかってないみたいだから乱暴に言いますけど
ここは表だって「社会的弱者様」に文句を言えない人たちがせめて愚痴ってる場所なんだ
現実で「弱者様」に攻撃したら、こっちが悪者だから
最近の流れは確かに誰彼構わず責め立ててるように見えるかも知れないけど
当事者様だの障害児親様に乱入され続けて荒れてんの

で、あなたの今の行為は皆の神経を逆撫でしながら「私悪くない！教育システムが悪い！」って叫んでるだけ
正直、あなたに迷惑かけられてるし他害されてる、っつっても間違いないと思うけど？

検討違いな場所で喚いてる自分が迷惑かけてるって理解できない障害なんだろうけどさ

829 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 07:23:19.24 ID:Omm0rwBU

心の中では悪いとは思っていないよね。一番許せないところはそこかな。
都合によって害だから理解できない～、を言い訳し
都合によって同じ立ち位置につこうとしたがる。だから普通校に
ねじこんだり支援級に入れたがる。

830 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 08:42:09.35 ID:IKJr3i0G

【山口】ダウン症の少年が一般のAO入試で大学に現役合格…親子で奮闘、学校は普通学級「将来は歴史の塾を」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332705833/
ソース：毎日新聞
ttp://mainichi.jp/life/edu/child/news/20120325ddm013040017000c.html

831 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 08:54:30.56 ID:7iFADOS8

ずっと支援級だけにいてくれるならいいんだよ。
支援級の子でも、先生の手が足りないとかで、大人しい軽度の子が支援級の先生なしで１人で普通級に来ている。
なんのための支援級なのよ？

たまに席替えをして同じ子がずっとお世話係にならないようにはなってるけど、
隣の席でいる間は害児が来た時は、たとえ大人しくても教科書開いてあげたり、お世話しないとならないこともあり健常の子の負担になるの。

健常の子供達だってまだ教育を受けてる途中。
人の世話してる余裕なんてないのに。
でも健常の保護者は鬼じゃないからリアルでは学校にその負担を愚痴にすることもできない。
相手は障害がある子だから優しくしましょう、と、我慢をしいられてるの。

害子の親ってなんでも人のせいなんだよね。
普通級で何の授業を受けるかは親の希望も反映されると聞きました。
重い子の親は殆ど支援を希望してるみたいで、先生付きで来るから迷惑になることはないけど、
軽い子の親は先生が付かないのを分かっていて、半分くらいを普通級で希望してるそう。
軽い子も全部支援で受けることを希望すればいいのに。

軽い子の親と重い子の親、それぞれから話も聞いてみたけど、
軽い子の親の言い分は、重い子に先生が付きっきりになるから、普通級に支援の先生に付いて来てもらえない、
重い子の親は、軽い子が支援級にいるから先生の手が足りなくて、全く普通級に行けない。
と。

軽くたって障害なんだから普通級に来る必要はないし、重い子の親も内心、軽い子のせいにしてるし。

行政のせい、学校のせい、他の害子のせい、先生のせい、文句ばかり。
専用の学校に行って望むサービス受ければいいじゃない。

832 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 09:06:20.36 ID:PuxPbCR+

あそこの文学部は偏差値38って事になってるがAOだと更に…
まぁ、大学と名の付く所にに入れて良かったねー

833 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 09:10:00.86 ID:xuqZvymp

学校の対応にも疑問が残ることがある。

去年の音楽会
うちの子のクラスに支援級在籍で調子のいい日にはこちらに入ってくる（補助の先生つきで）
子がいるんだけど、音楽会はこの子も一緒だった。
がんばって練習を重ねてきて晴れの本番なのに
壇上でその害児は奇声を上げて逃げ出そうとした。
そのまま、どこかへ行ってくれたらよかったのに先生が連れ戻して
みんな一生懸命演奏してるところで羽交い絞めにされて奇声を上げる害児。

そこまでして壇上に立たせる意味があるのか？
他の生徒達の練習の成果はどうなるのか？無駄にしていいのか？
後日販売された音楽会のＤＶＤには
うちのクラスだけ演奏以上にうるさい害児の奇声が延々と録音されていた。
映像はさすがにみんな平等に映してたけど・・・

834 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 09:36:49.31 ID:7iFADOS8

>>833
害子本人はそのような場が辛いから奇声もあげ逃げてSOS出してるのに害子もかわいそうだね。

もしかしたら、そこで先生が諦めてしまったら、ちゃんと指導できなかった、もしくは後で害子の親からクレームが入る→査定・評価が下がるのかも。

そういう場合は害子の親が、うちの子は舞台に上げないでいいですと回収に回るべきでしょ。

先生のせいにしたら気の毒。

自分の子の障害ときちんと向き合ってる親は害子に無理強いはさせてないよ。

835 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 11:25:31.78 ID:phgvBJFh

害児が適切な療育を受けずに大人になったら池沼になるんだよ。
迷惑な存在でしかない、なにかあっても犯罪者として捌けない…
まるで健常児や健常者が生け贄じゃないか。
害児のボランティア婆に酷い目にあってから、障害者とそれを取り巻く支援者とは一切関わらないことにしている。
害児とも関わりたくないが、同じクラスでいるからどうしようないので、とにかく問題がないように我が子には気を付けさせている。

836 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 12:29:28.15 ID:/MzxXXho

>>830
偏差値38だとまわりもアレだしちょうどいいかもな。

837 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 12:37:21.54 ID:xuqZvymp

こんな例を出して
何でもかんでも障害児を普通級に入れるのはやめてほしい

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332705833/

838 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 13:04:46.37 ID:8LTWYShr

「全部の障害者に児対して害児害児！と言っているのではありません。
　危害を加えるのを害児と呼びます。」

このことを皆さん、もう一度思い出してください。

ここは「発達障害児から我が子が危害を加えられ、相手が弱者様なので反撃もできず、
せめてもの愚痴を吐き出し、情報を共有し、対策を練る」スレだったはずです。

「最近の流れは確かに誰彼構わず責め立ててるように」見えます。

障害児・障害者全般への批判は、いらぬ荒らしを呼び込みます。

839 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 13:28:19.80 ID:wZCp2YJT

教室で奇声をあげたり立ち歩いたり、自分で教科書もめくれなかったりせず
1人で普通に過ごせているか、一般教室に入ってこない障害児については
ほとんど批判対象になっていないと思うけど？

そちらはそちらで生きてください、こちらはこちらでやりますから、というだけなのにね

840 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 15:11:57.32 ID:PuxPbCR+

>>836 地元民だがあそこならな～とオモタ

841 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 15:12:02.92 ID:pB/2MmeS

>>838
一部の、すべての発達障害児を叩いてるのは荒らしだと思うけど違うかな？

842 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 17:04:04.45 ID:s2jzK6zk

普通級、普通校に通わせる障害児の親は、教育の義務を怠っていると思う。

以前、年齢を理由に不合格にされたと、群馬大医学部を訴えた女性が居た。
（学校側は総合的に判断し不合格としたと回答。裁判では、年齢による差別が原因とは
明白に認められないとして、原告の請求棄却）
裁判では、年齢による合否振り分けの是非について取りざたされなかったけれど、
年齢制限ってあるべきだと思うんだよね。
医学部には一人当たり、多額の税金がつぎ込まれているんだから、
若くて体力もあり、精神も柔軟で、長期間働ける人員を育てる方が理にかなっている。
原告の女性は56才だったんだけど、医者になるのは最短で10年と言われていて、
（医学部卒業後10年、とも言われている）
医学部卒業で6年、国家試験に合格後2年の研修、
専門医になるために2～4年の臨床経験を積む必要がある。
で、勤務医の場合は65才定年制。
56才原告女性が2～30代の若者にも負けないくらいバリバリ勉強し、バリバリ働き、
最優秀な成績を収めても、一人前になる頃には定年、ってわけ。

この、高齢者を医学部に合格させるってことと、
障害者を普通級、普通校へ通わせるってことが、同じ構図に見える。

障害児を普通級、普通校で学ばせることで、日本の未来にどれだけ貢献するのか？
健常児は、将来税金を払うため＝労働のスキルを身につけるために、
学校に通っているわけだよね。
だから国や地方自治体は、子供達が将来ちゃんと税金を支払えるよう、
義務教育として、税金をつぎ込んで最低限のスキルを学ばせているわけで。

でも、障害児は、社会に入るためのスキルを学ばないと、就職できないでしょうに。
現代は顧客満足度を重視し、製造業ですらコミュ能力が重視されている時代。
身体障害者、知的障害者はおろか、発達障害者に厳しい社会になっている。
それなのに普通級、普通校に通わせるのは、障害児にとって必要な教育を妨げている、
親が教育の義務を怠っているとしか思えない。
まー、発達障害専門の支援校が足りなさすぎるってことなんだろうけどさ。

843 ：334：2012/03/27(火) 00:35:06.10 ID:dvlwIqgz

久しぶりに来てみたら、なんだかいろいろな意見が出てますねぇ。。

健常者も障害者も、お互いに「障害受容」が出来ていないから、住み分けも不完全だし、社会的な批判も
数多くあるから、無理やりにでもねじ込もうって親がいるのは事実なんですよね。特に知的障害に関わる事は、本当に日本は遅れている。

アメリカやスウェーデンなどで上手くいっているのは、お互いが理解しあってそれぞれの道が示されているから、無理に普通級に押し込
もうとしないし、批判する人間も少ないから「ＡがだめならＣでもいいわね」みたいな感じ。お互い理不尽な事にさらされる事も少なくなるしね

ちなみに宮崎勤のケースは、知的はノーマルだけど、身体的な障害を周囲から批判されるのと、実の両親がこれを嫌っていたから起きた、
後天的な要因による精神異常者なんだよね。これがもし、ちゃんとした機関であったり、ご両親が「障害受容」出来ていたら、まったく
別な人になっていたのだと思われる。

だけども、一般的なニュースや一般人からみたら「知的障害者が～」とかになるのよね。明らかな「精神障害」であるのにも関わらず。
これをまた発達障害や精神障害うんぬんかんぬんって言葉が一人歩きするから、余計な誤解を招くんだよね。

支援級の児童を普通級に入れたのは、国の方針なのは何度も書いているけど、それを受け入れるって言った国に問題が大ありなわけで
まずは、そこを正していただきたいと思いますね。

844 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 01:08:03.56 ID:7Yst+OGC

偏差値38って、取る方が難しそう
鉛筆転がしても40くらいいっちゃいそうだけど

845 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 01:47:19.16 ID:95r1o6bZ

荒らし来たー

846 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 06:48:44.28 ID:/AqkTaq9

でもさ、悪いけど健常者で偏差値３８って…限りなく軽度知的障害に近いんじゃないか？って思っちゃうわ。

847 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 07:13:37.92 ID:+BP62knb

>>845
スルー検定だから触っちゃダメw

848 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 08:12:42.02 ID:uJMlRYVC

>>844
偏差値62が普通にいるから、偏差値38も普通にいるんじゃないの？
偏った分布ならいざ知らず、正規分布なら基本的に上位と同じ数だけ下位がいる。

偏差値70越えがあれば、偏差値30未満があってもおかしくない。

っていうか偏差値理解している？

849 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 08:31:51.64 ID:vQ+4VyJt

でも、38を取るのは難しいｗｗｗ

850 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 10:27:48.24 ID:hIsUAI/O

英語が超苦手で模擬試験で偏差値４０取ったことある私涙目www
ちなみに200点満点で7点でした。

診断は受けてないんだけど、園からは加配をすすめられたことがある男児がいて、その子が
ちょっとしたことで市ねとかｺﾛすとか暴言をはくのがどうにも我慢できない。
最近はマシになってきたけど、急に女の子に抱き着いては押し倒すし。
まさか園児で女の子に執着するとは思わないけどこれから先を想像すると凄くブルーになる。

851 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 10:33:30.08 ID:QELIRmdv

同じ幼稚園に害児がいる。それほど頻繁ではないけれど他害＆奇声あり。

診断どころか発達相談すらしていなさそう

852 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 10:52:30.49 ID:QELIRmdv

途中で送信してしまったorz

同じ幼稚園に害児がいる。それほど頻繁ではないけれど他害＆奇声あり。
診断どころか発達相談すらしていなさそう。
そういう子に限って先生が新人で弱腰タイプ。
うちの息子のクラスの先生は中堅でちょっと厳しい先生なので、
心配なことがある子は親にガンガン連絡が入る。
（最近ちょっと集中できてないとか、友達との関わり方が少し一方的だとか）
害児親いわく、先生からは何も言われたことがないから心配ないとのことだけど、
たまにある他害が「ささいな理由でキレて友達を蹴り倒して腹を思い切り踏みつける」「道路に突き飛ばす」
とかで、ひとつひとつの内容が重大なんだから少しは危機感を持ってほしい。

年長にもなって「今日は習い事があるから一緒に遊べないよ」と断られて泣きわめき、
その子の家の前で「いやだー！あそぶー！中に入れてー！」と１時間でものたうちまわり、
親がひきずって帰ろうとしても柱などにしがみついて離れないのが日常茶飯事、っておかしいでしょ。

853 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 11:46:53.36 ID:2XBtmVuJ

医学的なことに関する仕事（勉強）した人でないと
精神なのか知的の障害なのかわかんないよね～
「一般人」なんて
・身体障害者（外見）
・知的障害者（中身）
のどっちかで区別するのが殆どじゃない？

854 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 12:27:34.84 ID:KOu6Ve+1

発達の奇声はたぶん独特だと思う。すごい不快な声で、健常児が同じような
奇声を上げてるのは聞いたことがない。
あと私の知るアスペ（診断済）は目や表情が普通の人間とは全然違う。
動きもとてもぎこちない。でも、それらを言葉で現るのは難しいね。
運動会で耳を塞いでしゃがみ込むとかは分かりやすいけど。

855 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 16:38:08.29 ID:kmjNhJKN

>>850
診断受けた方がいいんじゃ…

856 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 16:54:29.53 ID:43BorO8p

>>850
誤爆？

857 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 19:32:48.20 ID:7+TmRYrb

>>853
いや～、見た目でもはっきり発達障害だって分かるよ。
死んだ様な瞳孔の開いた目と、奇妙な動きや不気味な笑顔。

858 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 20:16:26.80 ID:yuo26R07

＞見た目でも

そうじゃなくって
身体が不自由・欠損している身体障害者は一目でわかるけど
発達障害という“中身”の不具合・欠陥が
「精神障害」か「知的障害」かわかんない　と言いたいの

奇声をあげるのが精神障害なのか　知的障害なのか　一般人は区別がつかない

859 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 21:14:25.92 ID:vQyGGCI+

知的と精神って区別つける理由がわからない
「迷惑」スレで何言ってンの？

860 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 21:22:40.30 ID:vQyGGCI+

今日､子が害児に階段から突き落とされたと学童から連絡があった。
大事にはならなかったけど､かなり大きな痣ができた。
夕食時に､にこやかな顔で害児が家に来て
明日遊びたいと言ってきた。
階段の一件を害児に言うと「やってない」とニコニコ笑ってる。
ゾッとした。

学童から連絡を受けた話をして一緒に遊べない事を伝えると
やはり笑いながら帰っていった。
怖すぎる。
でも自分はダメと言い続けるわ。

861 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 21:28:08.87 ID:yuo26R07

８４３が　そう言ってるから「一般人は知障か精障かなんて区別がつかない」って言ったのよ
私は精神だろうが知的だろうが、他人さまに害を加えるのは害児と呼ぶ

862 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 22:40:08.57 ID:7Yst+OGC

>>848
そのぐらいは理解してるけど
身近で見たことないの
>>848は賢しげだけど取るわけね
たいしたたまげた

863 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 23:07:36.05 ID:NfOHBPJx

遅レスだけど、わたしゃ昔模試で偏差値20台取ったことあるよ……
試験問題の意味が殆ど分からなくて0点に近かったんでねｗ

案外簡単に取れるよ。

864 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 00:34:35.91 ID:cliaMJKk

それは瞬間最低風速みたいなものでは？
全力投球で恒常的に全科目20台なら、ここにカキコできないと思うの

865 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 00:49:10.02 ID:kgLe94pI

自分も高校の頃の模試で、英語の偏差値が20台だったことがあるわ。
国語は70超えてたりしたので、単に
英語が肌に合わなかっただけだろうw
もちろん今でも英語はチンプンカンプンですだw

866 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 01:05:07.59 ID:4UZvXFTA

そりゃまあそう＞瞬間最低風速
普段は50～60とかだったし。

それでも１科目だけじゃなく総合で偏差値20台とか、意外と取れるもんだな、と…

867 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 05:57:15.16 ID:soFJuKgh

問題の程度によるよね。
中学生が大学生の問題をやれば、偏差値は低いだろうし。

でも、学生が定期考査でやってたら考えモン。
1つの教科だけ極端に悪いとか良いとかだと…

868 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 07:42:47.63 ID:N67BlpOR

>>863
日本語で

869 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 07:44:20.11 ID:N67BlpOR

ごめん。>>862だ。

870 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 08:42:15.43 ID:zREwX4R4

>>867
それは偏差値とは言わないよ。

871 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 09:26:27.20 ID:K6OW+LNK

うちの子が通う小学校の学童は害児のたまり場。
指導員さんに暴言吐いたりつかみかかったり。
そろそろパートでも…と思ってたけど、あんなところに預けたくないなぁ。

872 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 13:04:21.62 ID:6GDgXd71

偏差値14っていうのをとったことあるよ。
あと0点なのに、偏差値が40台だったこもある。

873 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 18:16:18.10 ID:3csw+H/k

>>807
＞そのシャーペンはチャラでは無く、卒業してもよろしくね☆ミのお品ではなかろうか？

ひたすら恐怖…

874 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 23:33:40.64 ID:f5h6qAra

【栃木】集合写真、男児外れる　下野の小学校
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332861528/
＞児童の母親「いちばん目をかけてほしい子だった。
ttp://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000001203270003

…これわざと？

875 ：名無しの心子知らず：2012/03/29(木) 01:03:10.33 ID:9gNWtXo/

わざとにきまってる。

876 ：名無しの心子知らず：2012/03/29(木) 03:05:36.44 ID:RsreTfMq

>>874
支援級の他の生徒は写ってたのかね。一概にはなんとも。

877 ：名無しの心子知らず：2012/03/29(木) 04:43:26.00 ID:4+MXumKm

ヒメジ　シラハマ　

最悪な父子家庭
母親は子供二人捨てて出て行った
DQNな　父親は　勢いだけで
子供二人を引き取る
しかし　完全なるネグレクト
長女はADHD　みずき
長男は自閉症　たいせい
もちろん父親はこいつら子供に暴力

878 ：名無しの心子知らず：2012/03/29(木) 08:18:18.17 ID:Z6IC7Wib

わざとでしょ。
だって、せっかくの卒アルだもの一緒になんて写りたくないわな。

879 ：名無しの心子知らず：2012/03/29(木) 08:25:24.98 ID:Y8FL1DJ3

どっちにしろアスペの顔は塗りつぶす。

880 ：名無しの心子知らず：2012/03/29(木) 09:10:04.54 ID:vhwvOKet

↑
そこまですると、ちょっと引くわ。。

881 ：名無しの心子知らず：2012/03/29(木) 10:22:12.03 ID:XxHMaGow

出来上がるまで、知らないふり気づかないふりした全員にGJしたいわw
絶対１人くらいは気づいたはずだもんね

もちろん人として酷い事だけどそうしたいだけの理由はあったんだろうね…

882 ：名無しの心子知らず：2012/03/29(木) 10:30:24.49 ID:rt2jQql6

うちの子のクラスの害児も、卒園アルバムの集合写真は顔丸抜きの合成写真。
皆で段に並んで畏まって写真にうつるシュチュ自体が苦手らしく、パニクッて逃げちゃう。
取り直しの時に害児親も呼ばれてたけど、親でさえじっとさせられなかった。縛りつけでもしないと誰だろうとムリだけど。
害児親は｢場所が悪い、写真屋さんが怖い、日差しが眩しい、もう一回取り直せ｣って文句言ったけど、印刷の期限もあるから園とアルバム委員長が丸抜き強行。
したっぱアルバム委員だった私は、なぜかピンポイントで恨まれてる。
クラスが一緒だっただけで、丸抜きを決めたのは私じゃないのにさ。

883 ：名無しの心子知らず：2012/03/29(木) 10:46:03.92 ID:VwEVGpMd

集団での行動を乱しておきながら
すごい注文と文句を付ける親ですねえ。
みんなが出来てるのに、ただ一人だけ出来なくて場を乱すのは
幼稚園　写真屋　太陽のせいじゃないのに。
撮り直しのための経費は誰が負担するのって思うよね。
文句を付ける対象が８８２になってしまってかわいそう。
うらむならそんな子を産んだ自分自身と、集団での行動でパニックを起こす自分の子にすればいいのに。
周りは悪くないのにねえ。

884 ：名無しの心子知らず：2012/03/29(木) 11:46:56.68 ID:bYD77e6D

>>849
確かにねぇ。
うち子供がいじめで中学不登校になって授業受けられなくて
偏差値60からｶﾞｰｯとさがって偏差値38か40くらいの高校しか受けられなくて
でも両方とも5教科200点で塾の合格判定はＡですた。
ちなみに偏差値50の高校は最低合格点が5教科270くらい。
偏差値53でも合格最低点220てのもあった。
実際偏差値38の合格最低点って何点なんだろうか。
5教科100点くらいんじゃないかな。
子供は出席日数稼ぎたいからと養護教諭が面倒見てる外字教室に顔出すから
入れてくれと頼んだが、なんか他害児がいるからやめたほうがと言われて断念。
うちの子供はおとなしいからと言ったんだが、やっぱりいつもと違うシチュエーションになるだけでパニックになり
暴れるのがいるそう。
養護教諭に面談したら先生やつれてたなあ。
今は子供も高校入って落ち着いたけど。
養護の先生のはなしぶりじゃ勉強どころじゃないって感じだった。

885 ：名無しの心子知らず：2012/03/29(木) 11:54:17.49 ID:rt2jQql6

>>883 今までも突発的なパニックで逃げ出し、こっちにわからない地雷で無差別な暴力、とか色々被害があったよ。
私子は逃げ足が速かったので、ひどい怪我はさせられてないけど。
それでも後ろから突然背中にキックされて、両肘を床に打ち付けて青アザ作った。ガタイのよい我が子だったからこの程度で済んでると思う。
もっと小柄できゃしゃな子だったら、骨をやっちゃったんじゃないかな。
もちろん親の謝罪なしだ。
害児の親って変な人が多いよね。

886 ：名無しの心子知らず：2012/03/29(木) 15:15:02.94 ID:Z6IC7Wib

>>885
もしかしたら、先生が害親には害児のした事を言っないって事は？
うちの園はそうだったよ。
親も親だったから、先生も言えなかったのかもだけど。

887 ：名無しの心子知らず：2012/03/29(木) 15:47:41.00 ID:rt2jQql6

>>886 お迎えの時間だったので先生と複数の親、それに私も現場にいた。
害児親はいなかった。
その日は病院直行して、次の日に園で園長先生立ち会いで話し合いする事になって、ヤクザキックされた足跡つき制服と診断書を持参したよ。
結論、害児親と日本語で会話しても意思の疎通が成立しません。
｢害児ちゃん、仲直りしたげましょ｣｢私子ちゃんも、はい握手｣だそうです。リアルでバカなの死ぬのを言いたくなった。
この件もあって丸抜きの首謀者が私だと逆恨みしつると思われ。
小学校は別校区だから４月から縁切りだ！

888 ：名無しの心子知らず：2012/03/29(木) 17:08:49.86 ID:Z6IC7Wib

>>887
それは、酷い親だね。
さすが、害親！
もしかして、親も発達？
ウチの園に居たのは、親も発達だったよ。
だから、やっぱり日本語が通じない。

889 ：名無しの心子知らず：2012/03/29(木) 18:24:40.03 ID:SUq7LZwY

小学生の子に軽度の発達障害の友達がいる
とろくて人づきあいが苦手らしいけど、基本的に害はない
ただ、うちに電話をかけてくる時に子じゃなく、私が出ると固まるんだよね
そのまま無言であの、そのとか言うだけ
…○○ちゃん？電話代ろうか？って言って代ってるけど…何だかなぁ

890 ：名無しの心子知らず：2012/03/29(木) 19:01:28.46 ID:bYD77e6D

>>843
障害受容かあ。確かに障害児を取り巻く世間にもいろいろと知って理解してもらう必要はあるとは思うけど。
まず、障害児を育てる親側の意識教育が必要なんじゃないかなあと思うんだよね。
>>25のブログ見たんだけど、うにくんの取扱説明書17で、
いつも通りにことが進まないとパニックで暴れるから事前に変更事由(しかももしかしたら変わるかもしれないという見通し)があれば
事前に息子に了解を得ない周囲が悪いって思ってるんだよね。
そうじゃないでしょって、まずはあなたの子供が一日のタイムテーブルが変更になった時に
自分がパニックにならず、暴言、暴力を振るわず、その変更された事態に自分が対処できるように
訓練し、その対処ができたら、健常児の中に入って
一緒に行動するのが筋じゃないのかなって。
アメリカなんかじゃ重度の知的障害児を普通学級で学ばせるのは障害児への虐待とみなされて
その措置をとった親は親権剥奪されんだよね極端にいうと。
アメリカなんかはまず、普通学級の中で他人に迷惑かけずに普通に学校生活送れるように躾てから
普通学級に入る。
逆にそれができなければその障害児には普通学級は不適切だから通わせない。通わせたら本人の
成長を妨げるから虐待になるわけ。
日本の障害児親にはこの意識がないんだよね。
特にアスペなんかだと。知的に問題ないってのがステータスだから。
ここらへんが一番問題だと思うんだよね。
国の問題＝害児親の問題ですかね。
なんで普通学級に障害児入れようとしてんですかね。
互いにメリットないのにね。

891 ：名無しの心子知らず：2012/03/29(木) 19:28:31.89 ID:JvS5m5Zd

四月から小学校。休み等の連絡は、近所の知り合いに連絡帳を持っていってもらうらしいんだけど、数少ない近所の知り合いが同学年のアスペ親子…。
向こうはこっちが避けまくってる事は分かってないから、向こうの連絡帳は私の子が持っていくことになるだろう…。
でもウチからは極力関わりたくない。かと言って、他に近所に知り合いがいない。親が直に小学校に連絡帳を持っていくのってアリなんですか？電話は駄目らしいんです。
さらに近所だとクラスを同じにされやすいと噂もあり、入学式が憂鬱…。

892 ：名無しの心子知らず：2012/03/29(木) 19:43:52.95 ID:rt2jQql6

それをここで聞いても正解は出ないよ。
地域性や担任校長の考え方次第だから。
うちは強引に直接持参したけど、担任には良く思われなかった。
連絡帳の受け渡しも相互扶助を学ぶ良い機会ですがね～って。
まずは、同じ小学校に通わせてる家庭に情報収集するのが、一番のはや道だと思う。

893 ：892：2012/03/29(木) 19:55:56.30 ID:rt2jQql6

言葉足らずで送信してしまった。
家の近くに知り合いがいなくても、自治会の子供会や習い事とか幼稚園OBの人脈は無いかな?
小学校のPTA役員とか、なんとかツテをさがしてみたら?
全部難しいなら、学校が始まってから担任にそれとなく話をするしか無いんじゃないかな。
もうクラス編成は終わってるので、可哀想だが今一緒になる心配をしても遅いと思う。
とにかく頑張って!

894 ：名無しの心子知らず：2012/03/29(木) 20:40:13.44 ID:JvS5m5Zd

>>892 子供会の同じ班で、学年も性別も違うんだけど、近所の人がいた！
…回覧板回す時にでもお願いしてみよう。
アスペ子には今のところ明らかな被害を受けたわけじゃないから、クラス編成については何も言えませんでした。
衝動的な行動(いきなりたたく、走り出すなど)があるので(被害に遭った人多数)近寄らないように話すしかない。

895 ：名無しの心子知らず：2012/03/30(金) 22:53:11.98 ID:eZLwG+uQ

マンションの上の階の4歳女児が害吉。
起きてから寝るまで相当うるさいが3度苦情を入れて改善されない時点でなんかあきらめた。
管理人さんから同情されるほど、エントランス周辺での暴れ具合もすごい。
不眠から鬱になったけど、もう文句言う気力もない。

この間エレベーター一緒になった時、
私が食べ物の写真の入ったはがき（ダイレクトメール）持ってた。
女児がいきなりそのはがきに唾ブッブッと吹き付けてきて目が点。
親は見てみないふり。
1階から11階まで見てみないふり。
単にしつけが悪いだけと思ってたけど、
唾吐いてる顔が狂気染みてたわ。

896 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 01:06:08.13 ID:xwg9g4Gl

ウワアア気持ち悪い！親も障害持ちだよ、それ。はっきり注意してやりなよ
本当に迷惑しか生まないよね

897 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 06:57:19.24 ID:gla3qGrs

｢育ちが悪い｣｢しつけが悪い｣とばかり思っていたが
違うんだね。

898 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 09:01:12.74 ID:ZNVFIsog

うちの近所には車にスプレーで落書き、自転車泥棒、夏はパンツ１枚で道路を駆け回る、４月から小学２年のハーフの女の子がいる。
５歳ぐらいの弟は、夜に家の前の道路に転がってた。
女の子は一応、支援学級らしいけど、学校以外は親が放置しているからキツイわ

早く引っ越しすれば良いのに

899 ：877：2012/03/31(土) 10:19:19.41 ID:wDG+GFv6

姫路市の担当課に通報した。

最近はパチンコ、風俗通いにはまってるようだ。

さて本当に行政は動くのか？
取り返しのつかないことになる前に…

悲しい事件で白浜町を有名にしてくれるなよ

900 ：334：2012/04/01(日) 04:08:45.09 ID:VKKqSUKu

>>877さん
それが本当であるなら、児童相談所に通告していただけますか？
http://www.city.himeji.lg.jp/waku2child/sodan/hotline.html
ここ姫路市の虐待相談窓口ね。

>>890さん

>>障害児を育てる親側の意識教育が必要なんじゃないかなあと思うんだよね。

これには全く同意します。これも簡単に言えば「障害受容」に尽きるんです。
支援級とか、交流級とかって悪いイメージが付きまとってるんです。まぁ、実際障害を抱えると特に、知的は
理解されない傾向がとても強いので、分からなくもないんですけどね。でも、確かに「本人の幸せ」を考えると
親のエゴに過ぎないんです。要は障害があっても、人道的に生きていけますよっていうのがまだまだ明確ではないんですわ

日本の福祉って身体→精神→知的っていう推移で認められてきています。なので、知的で特に発達はまだまだ理解されるのは、
先だろうなって思っています。だから上手に対処できていないし、ご両親や世間一般の意識も浅はかなんです。

スウェーデンに関して言えば、ダウン症でも働き口はそれなりに確保されているし、職場もそれに対応していています。
たとえば、皿洗いなんかは、集めて全自動の食器洗浄機にＳＥＴして洗うだけとか。それで国から会社に対して助成が
出るようにしています。日本はまだまだ進んでいないし、障害者雇用制度もできましたが、現実は機能できていないし。。

なので、障害者、児の親の問題だけではないんですよ。

901 ：名無しの心子知らず：2012/04/01(日) 21:12:34.87 ID:LaDMwU88

なんかまた変なのが乗り込んできた？スレタイ百回読んできて。ここは「池沼の行動に迷惑してる人の愚痴の吐き場所」であって、「発達障害の子を取り巻く環境をみんなで話し合う場所」じゃないんだが。

902 ：名無しの心子知らず：2012/04/01(日) 23:32:29.26 ID:M6OeyK3o

こいつアスペだろ
何が悪いのかわからないんだろうね

903 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 02:07:25.24 ID:InB1HWMm

ほんとだｗ
痛いなあ、スレちの区別もつかない。
そんな改革案はよそで書いてくれ。

904 ：334：2012/04/02(月) 02:17:27.94 ID:r2Pr3Y56

別に上記のＲＥＳしたまでですわ。
ソースも示せないで、ただ騒いでれば？

>>単なる愚痴スレとして終わらずに悩みを共に解決できるように相談しましょう。

単なる愚痴スレだけではないですねぇ。まぁ、分からないんでしょうね。

905 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 02:29:05.55 ID:gr5F7D1b

ソースの人だw

906 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 02:56:39.94 ID:mhqp5vSm

元障害児学童保育支援者さんはとっとと害児親さんのスレにでも行けば？
どうせ「自称」が上に付くんでしょうが。

907 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 04:27:09.52 ID:vwmUx7dG

マジレスするけど、非現実的な改革案はやめて欲しい。
現実に迷惑している親にとっては公の改革案などどうでもいいんだよな。
そんなのは害児親と頭のおかしい支援団体が考えればいい。
いま身近に起こっている迷惑についての愚痴を言いたいのと、速効性のある対処が聞きたいのな。
すぐに対処も出来ないのに、将来の展望を聞かされてもイライラが積もるだけだ。
ソースでもなんでも他所で好きにやってくれ。
害児を庇いたいなら他所のフィールドで
どうぞ。

908 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 05:30:24.98 ID:QMkG0JIe

さすがにアスペだ。文意もとれないとは。
次からは、>>1のテンプレを改修しよう。

改修案。「」
**************************************
当スレのローカルルール

※発達障害児の親、「発達障害者本人は」書込みＮＧ。
※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。

あと、スレの流れによっては建設的な意見が交わされるかと思います。
単なる愚痴スレとして終わらずに、「迷惑問題を解決」できるように相談しましょう。
**************************************
以下同じ

909 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 05:33:14.34 ID:QMkG0JIe

ああ、もっと直裁的な言い方の方が良いのかな。

発達障害児に迷惑している子供を救うための方法を探りましょう。
発達障害児に対する社会のあり方などを問う場ではありません。

910 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 06:05:09.39 ID:4iuFy0AW

>>909
うん、この二文は欲しいとこだ。

直裁でとても良いと思うよ。

911 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 07:20:38.83 ID:5Oyc1t54

>>900さん

通告しましたよ。
>>899にも書いたとおり。

912 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 08:01:47.76 ID:RDH2YAuS

障害児はかの国へ強制送還が望ましい。

913 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 08:32:21.16 ID:F95cwlPj

他害児には本当に嫌悪感をもってしまう。
その事を自覚しててノイローゼ気味になってる親御さんを見るといたたまれなくはなるんだけど…。
その一家を苦しめたいわけじゃないんだけど、我が子を守りたい…。

しかし絶縁するには近所すぎる…。
こっちまでノイローゼ。

914 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 13:02:29.62 ID:6xvVlopD

>>913
自覚してるならまだ同情もするし（わが子がやられるのは絶対イヤだが）>>912みたいなことは絶対言わないけど
息子の園で一緒だった害児は、親も発達？と思うような攻撃的な親子とか、
自閉症なのに親が黙って普通級にねじこんだとか。

発達障害児も多いマンモス園なんだけど、上の２組の親子は健常児親はもちろん
他の障害児親からも避けられてたみたい。

915 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 17:29:33.63 ID:/P6x4kpb

うちも近所に自閉（無自覚タイプ）いるけど、絶縁してしまった。
「同じ幼稚園に行こう！！」があまりにもしつこいので。

小学校は越境か私立にしようと思ってる。
子供がヘンなら、親もおかしかった。逃げてよかったよ。

916 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 21:06:16.91 ID:M48/pEGU

年少時、首絞められ(しかも喉を摘んでいた…と最近判明)
クラス中の子が、ケガしていた他害児と、新1年生で同じクラスになってしまった。

あの頃、抗議した私がモンペ扱いされ、関係ない先生にも、無視される状態だったが、
実は、その頃、害児の家に行って、面談していたらしい。
他害については、「そんな事するわけない。うちでは本当に良い子で大人しいんです」
それに加え、当時2歳の子供が「小さい子がいて、手が掛かり、育てるのが大変な上、3人目妊娠中で甘えたいかも」の涙ながらの言い訳。

あの苦しみから2年。
年少(新年中)になった当時2歳の子も、やたら手が出る問題児。そして上手く喋れない。
もちろん、新1年生になる害児も、何喋っているか、分からない。
もちろん、発達診断受けず、普通学級ねじ込み。
喋れないのに、言葉の教室に通った気配もなし。

そして…
育てきれないと、小さい子を抱えて大変…と言いながら、4人目妊娠中…
何人産もうが自由だが、今度は子沢山と妊娠を言い訳に、他害させんなよ!!

917 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 21:30:10.03 ID:896Cr3OZ

母親自身も池沼なんだろうよ

918 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 22:34:14.06 ID:V9YlxtZu

>>912　どの国へ？

919 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 22:50:49.30 ID:M48/pEGU

そうだと思います。

被害者振る害親ﾃﾝﾌﾟﾚそのものな上、
第一子(新一年生害児)の父親が、誰か分からず(同時進行のセフレがいた)
当時、34歳で堕胎経験したばかりなのに、避妊は「排卵日の外出しだった」
「多分この人」と、入籍を迫り、妊娠8ヶ月過ぎまで逃げられまくり、
旦那の会社関係、親戚関係を固め、やっとで入籍。
包丁振り回される大喧嘩の末、仲直りｾｸｰｽで2人目妊娠…
これらを、聞いてもいないのに、リアルに一方的に話し「子供2人は勝ち組。」「こうなる運命だった」と、言ってました。

子供2人どころじゃないし、1番目、2番目が害児(他害時の目が特有で寒気がする)だし…

息子が、いきなり首の付け根(肩との堺辺り)を、噛みつかれた時は、
「動物かよ！」と思ったと同時に、急所を本能でつくんだなぁ…と、恐ろしかった。
クラスの数人が、お弁当ﾋﾟｯｸで指を刺され、血豆作ったり、
女の子を押し倒し、馬乗りで押さえ付け、逃げても押さえ付け…

危険過ぎる害児に、息子には、全力で近づくな！と注意している。

920 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 03:12:29.85 ID:S3xYJAwL

そいつは何の障害に入るの？特別懇談会が行なわれるレベルだよ。
校長や教育委員会に通報しないと本当に危ない。人間の範疇じゃないね。親も。

921 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 03:28:27.53 ID:C14+289C

と、発達障害者（チビ、ブサ、知的障害）が申しております

922 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 08:00:30.44 ID:HuPo9wY0

>>919
アスペっぽいね。
将来、宅間みたいになってもおかしくないタイプ。

923 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 08:41:59.19 ID:w3Ic6cPL

いちばん最初の子がＡＤＨＤとか自閉症だと分かっていながら３人とか４人産んだ人３人知ってるけど
そのうち２人は、弟や妹もやっぱり障害児だったよ。
遺伝だよねやっぱり。

924 ：916-919：2012/04/03(火) 09:31:45.93 ID:p8jSpDmf

>>922
実は、私もそう感じています。(あってはいけないことだけど)

首の付け根に噛み付くとかあり得ないし、首絞めもただでさえあり得ないのに、
ドラマで見るような、親指と人指し指をＬ字型にして…の首絞めかと思っていて(それすら本当にあり得ない！)
まさか、喉を摘む首絞めなんて、思いもよりませんでした。
(試しに自分で加減してやったけど、Ｌ字型と比べものにならない位、はるかに苦しく、いつまでも苦しさが喉に残る)
大人の私でさえ、全く想像出来ないのに、それを年少でやる恐ろしさ…

それに対し、まるで対応しない害親。
「家では良い子、子供が小さいから、妊娠中だから」の言い訳。

他害を止めて叱ると機械みたいに「はいｯ」「はいｯ」(目を合わせない、合わせられない)
何で叱られてるのか、理解出来ない…
これで発達相談することなく、普通学級ねじ込み…
(提案は出来ても、親が承諾しなければ、強制的に支援級に入れられない)
あの何を言ってるか分からない喋りなら、確実に「言葉の教室」を…の連絡入っているはず。
何とか音楽教室よりもやることがあると思う。

害児の本能と、家庭環境…

本気で恐ろしいです。

925 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 12:09:28.40 ID:eK2AZsvK

子供の同級生なんだけど、誰がどう見ても障害もち。
幼稚園から並べない。奇声を上げる。友達を殴る。ひっかく。座ってられない。
なのに親は幼稚園から発達検査を受けるように言われてもがん無視。
家の子がそんなわけない。お腹の中にいるころからずっと読み聞かせをして
モーツアルトを聞かせて来た。絶対に優秀になるって公言して来た。
小学校では普通級で迷惑掛けまくり担任や学年主任に親が呼び出され
支援級移動をそくされても、家の子に限ってと大激怒。でも授業は立ち歩きで
まったく聞いてないし、いきなり上履きで同級生を殴る付ける。ハサミを逆手に持って
追いかけるなどもう暴力の域。そのたびに問題になり被害者の親からがんがん
言われてもされるようなことをするのが悪いと開き直り。

中学も当然のように普通級に入れた。入れたはいいが荒れてる中学で
あっという間に不良の暴力の的になりしまいにはパシリになって万引きの見張りで
補導される始末。親は半狂乱で学校に家の子は障害があるのに配慮がないと
訴えるも検査もしたこともなく、小学校でも普通級と言うことでたんなる不良として
自宅謹慎になる。それでも自宅を抜けだし不良グループのパシリをしていた。

高校は行くところなく通信制に入ったが半年で退学。最近はニートらしいよ。
親は何がしたかったんだろうと持ちきりの噂だよ。

926 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 17:45:21.83 ID:zlLbeoP1

なんという絵に描いたような害児の一生

927 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 17:49:54.35 ID:t+elJWS4

娘のクラスの害児の将来が見えたような気がする

928 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 19:32:51.21 ID:zlLbeoP1

ttps://cgi2.nhk.or.jp/heart-net/voice/bbs/form2.cgi?cid=4&pid=7114
ここを読むと、やっぱり遺伝という事が分かる…。
恐ろしい。

929 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 20:55:32.94 ID:KDr45XjC

>>925
＞支援級移動をそくされても、家の子に限ってと大激怒。でも授業は立ち歩きで

そくされて(なぜか変換できない)だったのかな

うながされて、かな

930 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 21:02:47.70 ID:eK2AZsvK

変換がでなかったけど、催促するの促すです。

931 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 21:05:24.34 ID:KDr45XjC

だからそれ、「うながす」って読むんだよ、スレチスマン

932 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 21:32:16.84 ID:ygZmXXQW

……

933 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 21:35:00.33 ID:gYqfJEdr

高校生以上の子供を持つ母親で、「促す」の読み方知らなかったんかい……

934 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 21:41:33.84 ID:zlLbeoP1

うわぁ

935 ：名無しの心子知らず：2012/04/04(水) 00:48:32.61 ID:bwLB4QHL

まぁなんだ
被害を受けてたなら素直にﾒｼｳﾏだよねw

936 ：名無しの心子知らず：2012/04/04(水) 06:48:44.47 ID:lNEIdSek

アホがアホにやられるわけだ。

937 ：名無しの心子知らず：2012/04/04(水) 06:58:26.25 ID:dpQK9Bnt

↑
ギャンブルと売春の「うんこ地帯」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、知的障害）たち
↓

938 ：名無しの心子知らず：2012/04/04(水) 08:22:23.13 ID:vFNmIolQ

>>925
普段はｺﾞﾘ押し普通級の健常児、何か仕出かした時は障害児。
自分の都合で使い分ける、正に典型的な、害親子ですね。

939 ：名無しの心子知らず：2012/04/04(水) 09:42:20.69 ID:XH6uSg+i

知らない内に国語の時間になってるw

940 ：名無しの心子知らず：2012/04/04(水) 10:48:02.88 ID:zKFTvYLZ

学童保育にも障害児入れるの？
今年入学で昨日から学童行ってるんだが、迎えに行った時に
一人障害児が廊下に出てけん玉か何か振り回してたんだが
指導員も特に注意する様子なかったんで、放置なのかな…

他害等ないなら私が神経質過ぎるだけかもしれないが
害児にろくなめに合わなかった小学生時代を思い出して鬱になった。

941 ：名無しの心子知らず：2012/04/04(水) 11:14:45.84 ID:lNEIdSek

>>940
支援級の子はどうだか知らないけど、知的な遅れがないジャイアンみたいな乱暴な害児（普通級）は
学童行ってるよ。

942 ：名無しの心子知らず：2012/04/04(水) 11:28:39.67 ID:0W9wfLZa

うちの方の学童は発達障害が多いよ。
図々しいってか、健常児並に出来ないから障害児なわけで、
迷惑かけるんだからデイサービスとかに行かせろっての。

943 ：名無しの心子知らず：2012/04/04(水) 15:24:20.25 ID:D2RAVJaj

子供か行ってる学童は支援級の子が多いかな。
屈強な男の職員が多くて､狂暴な子は押さえつけたりしてるから､
学童絡みではあまりトラブルない。
迷惑な普通級ごり押し親は子供を野放しにしてて､
大人の目の届かない所で流血沙汰になるから
こっちをどうにかして欲しい。

944 ：名無しの心子知らず：2012/04/04(水) 19:43:37.90 ID:eNrU3gI8

本当にそうだよね…
迷惑極まりない

945 ：334：2012/04/04(水) 20:53:17.15 ID:a9TMLgLZ

>>906-909

今現在、もっとも即効性のあるのが、学校や機関に対応を求めること。
それすらも分からないの？社会の在り方ではなくて、ただ単にＲＥＳしただけ。

個人に言ったって聞きもしないし、学校だって対応しないんだから。
文句言う前にやることやってみたらいいじゃん。ＮＥＴでしか虚勢はれないんでしょ？

946 ：名無しの心子知らず：2012/04/04(水) 22:10:04.92 ID:ABtS2xCg

そんな暇はねえ。該当者が考えて行動しろ。
学校で働く偽善者だらけの公務員に期待しろって？
こいつらの家庭にこそ、○児が多い。
現実知ってるやつは自分で動かない。
本村さんみたいに何十年もかけろってか

947 ：名無しの心子知らず：2012/04/04(水) 23:56:21.85 ID:4P1XWPPV

アスペや軽度知的はかなりの確率で遺伝だと思う。
ウチの近所に軽度知的男子高校生がいるけど、一家揃って変。
父親は軽度っぽいし、母親はどう考えてもアスペ。
上の子もアスペっぽい。

この高校生、幼稚園の頃からみんなに迷惑掛けまくりだけど、両親揃って対応
ができない。
謝罪もない。
いつか犯罪者になるんじゃないかと思って戦々恐々だよ。

948 ：334：2012/04/05(木) 01:59:55.46 ID:ZB4LyBRI

>>946

こちらが行動起こして対応させるってことね。本当の現実を知ってるやつは
そうするよ。本村さんは良い例だね。
あそこでなにもせず、騒ぐだけだったら世論も司法も動かなかっただろうし。

怠け者の詭弁、負け犬の遠吠えだね。

949 ：名無しの心子知らず：2012/04/05(木) 04:18:16.87 ID:aFWht1nj

ID:ZB4LyBRI
本日の●

950 ：名無しの心子知らず：2012/04/05(木) 11:40:25.08 ID:aTdebdnx

935:名無しさん＠ＨＯＭＥ :2012/04/01(日) 22:52:40.68 0 [sage]
徳島県が全国初の発達障害生徒の専門教育高校開校
2012.4.1 19:19

徳島県が１日、小松島市に、発達障害のある高校段階の生徒らを、
社会的・職業的な自立に向け専門的に教育する
全国初の特別支援学校「みなと高等学園」を開校した。
県は「これまで“支援の谷間”にあった発達障害者らの支援拡充につなげたい」としている。

県教委によると、
発達障害のある生徒は一般の高校で教育することが原則
とされているが、

人間関係の構築が苦手だったり、環境になじめなかったりして、
ストレスなどから学業を続けられないケースも多いという。

同校では生徒が落ち着いて生活できるよう、
日ごろの悩みを相談できるカウンセリングを時間割に組み込んでいるのが大きな特徴。
社会人として必要なマナーや礼儀、コミュニケーションの取り方の学習もカリキュラムに盛り込んでいる。
１学年の定員は３２人で、１０日には第１期生２７人の入学式を予定。
卒業後の就労を目指し、地元企業約７０社から現場実習の受け入れの協力も取り付けたという。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120401/edc12040119220003-n1.htm

951 ：名無しの心子知らず：2012/04/05(木) 14:47:46.97 ID:1VHEtuoM

埼玉のさくら高等学園も発達障害の支援校じゃなかったっけ？

952 ：名無しの心子知らず：2012/04/05(木) 20:37:28.40 ID:ylTzfeSO

>>951
埼玉のも含めて、従来の高等支援学校は適応力の高い軽度知的障害を選抜して集めてるよ。
知的障害が無くてもアスペや自閉はプライドだけ高くて協調性無いし仕事が続かないからね。
この学校はその辺どうするんだか。

953 ：名無しの心子知らず：2012/04/05(木) 20:58:44.41 ID:j0Q1mUwr

>>947
総会なんかでも、くだらん事にこだわって難癖つけて騒いでいる親父の子供は発達障害の不登校。

954 ：名無しの心子知らず：2012/04/06(金) 01:01:29.25 ID:2HEZbnif

>947
そんな子こそ幼児のうちから親が積極的に療育受けさせて、
個別指導してもらいながら問題改善していかなければ、って思うのだが…。もう遅いけど。

955 ：名無しの心子知らず：2012/04/06(金) 12:32:05.39 ID:6+4L+Mrv

私子と小学中学と一緒だった害児Aは、去年中学に入ってすぐに別の小学校からきた害児Bにボコボコにされて登校拒否。
まさに弱肉強食で誰も同情しなかった。
勝ち残ったB害児が調子付いてどうなるかと怯えてたら、公園で小さい子を酷く殴ってパトカーに乗せられ、その後引っ越し。
問題の小中一緒のA害児は、引きこもってるうちに親子で某宗教に入信したらしい。
親は宗教系インターナショナルスクールに途中入学させて英語漬けにすれば、日本語の曖昧さから離れて仕切り直しができるはず、と自慢にもならん近況報告をしてた。
でも、新年度の中学にまだ籍があるとわかったので警戒は解けない。
インターに入れる無駄な努力を療育に振り向ければ良いと思う。

956 ：名無しの心子知らず：2012/04/06(金) 13:48:52.52 ID:2qfE93Gk

早いうちに何とかしないと、どんどん増えてるよ

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333679541/

957 ：名無しの心子知らず：2012/04/06(金) 15:35:39.15 ID:kb120o1X

近所の男の子、この春から小１。
知り合って約一年になるんだけど、どうやらグレーらしい。
多動と軽いアスペと聞いた。
週１で専用の養育を受けている。

知り合って最初の頃、私が下の子に授乳しているのを『なにしてるのー？』と覗きにきたり
膝に座って私の胸をわしづかみしたり…
本当に嫌だったので相手のお母さんにさりげなく伝えたら次からしなくなった。

視線が合わないのもこの一年でおさまってきた。

一年間でめまぐるしく成長したと思う。
今はもう何が問題なのかわからない。

子供同士より、大人と遊びたがる点はあるけど、子供同士でもそれなりに遊べている。

でもなんだろう…
なんかかわいくないんだよな。
それに、なんだか浅ましい…。

欲しいものを欲しいといわず、これなあに？どんな味？などと、こちらが『食べる？』と聞くまで言う。
そして『食べてあげてもいいよ』となる。

かわいくない。

958 ：名無しの心子知らず：2012/04/06(金) 17:06:20.00 ID:6CbedMtx

>>957
療育とは「健常者のフリをする訓練」みたいなものだから。
自閉系の発達障害は健常者と物事の受け止め方が全く異なるよ。
別の世界に生きていると言ってもいいくらい。

959 ：名無しの心子知らず：2012/04/06(金) 17:14:19.65 ID:kb120o1X

>>958
じゃあ、表面上は普通に見えても、正常になったわけではなく、正常に見せれるようになっただけ？

とりあえず害が無ければそれでいいんだけど、急にびっくりするような事しちゃう可能性もあるのかな。

自慢や浅ましい部分が頭から離れなくて、ほんと好きになれないや。

私もおとなげないけど。

960 ：名無しの心子知らず：2012/04/06(金) 17:19:02.43 ID:2pP3aBZ0

>欲しいものを欲しいといわず、これなあに？どんな味？などと、こちらが『食べる？』と聞くまで言う。
ひとんちで冷蔵庫開けたり、「えー、このお菓子きらーい」とぬかすクソガキよりよっぽどいいと思うのは私だけか？

961 ：名無しの心子知らず：2012/04/06(金) 17:36:06.72 ID:6CbedMtx

>>959
例えば、視線があわない子は、「話してる時は相手の鼻を見ろ」みたいに
教わるんだって。
>>960
実際、アスペの子って嫌われる要素満載だよ。嫌われる天才って聞いたけど、
ホントその通りだと思う。

962 ：名無しの心子知らず：2012/04/06(金) 23:57:30.56 ID:8E2cJX/c

生後６か月頃からら奇声を発し、９か月でスタスタ歩き回り高い所が大好き☆な活発な女の子。
それで済んだのは２歳の時まで。
育児サロンに来てても危険な事をしても気付かずおしゃべな夢中母親。

その子が３歳になり、同学年の男の子女の子構わず、後ろからの目潰し、首絞め、
ジャングルジムからの蹴り落とし、０歳児に馬乗りと色々他害を始め
ママ友から線引きされているらしいとまでは聞いた。

そして今年。
早生まれだから４歳ななったその子が幼稚園の年中に２年保育で入園とのこと。
家は別の幼稚園だから直接害はないけど、同じ幼稚園になる子と親がカワイソスギル。
阿鼻叫喚必須なはず。

963 ：名無しの心子知らず：2012/04/06(金) 23:58:32.73 ID:8E2cJX/c

ぁぁ、誤字ばかりですいません。。。

964 ：名無しの心子知らず：2012/04/07(土) 00:25:01.88 ID:0CFP3nkH

小学校1年生、発達と同じクラスになってしまったorz
衝動的な行動が多く、言動も何と言うか…生理的に無理な感じ。典型的なアスペ。
近づかないのが一番だと教えたいんだけど、6歳の子に発達なんて概念を理解できるわけがない。どうしたらいいだろう…。
入学式、嬉しいはずなのに憂鬱だったわ。

965 ：名無しの心子知らず：2012/04/07(土) 02:15:12.59 ID:UXMDOgoS

>>960

957だけど、それが冷蔵庫開けもやってた。
うちに遊びにきた時はキッチンに入った時点で親が注意してたけど、
母親がその子を実家に預けた時、冷蔵庫を勝手に開けたりしてるのを祖父が注意してもやめず、
祖父から母親へ苦情があったらしい。

祖父からしたら孫にあたるわけだけど、それでも嫌がられる冷蔵庫の開け方って…。

母方の実家にも、父方の実家にも預け辛いと漏らしていたけど、もしかしたら身内にも嫌がられてるのかな。

確かにひたすら自分の話をしたがるし、声も大きいし…

だけどやっぱり一年で成長したなぁ。
授業の邪魔になるような感じではなくなったと思う。

かわいくないけど。

966 ：名無しの心子知らず：2012/04/07(土) 08:45:09.66 ID:4pCZ4BQ4

小さな子って笑顔がとても無邪気だし泣き声でさえ可愛らしい。
でも、アスペの子だけはそれがないんだよね。目が動物みたいで、
得体の知れない表情。泣き声も話し声もとても不快。もしかしたら、
本来淘汰されちゃうようなタイプなのかも。

967 ：名無しの心子知らず：2012/04/07(土) 10:50:10.48 ID:LRtYvyR6

>>966
あなたにアスペのお孫さんが生まれますように。

968 ：名無しの心子知らず：2012/04/07(土) 13:22:31.47 ID:UXMDOgoS

>>966
そうそう、なんでだろうね？
笑っていても、なんだか意地悪だったり卑しい感じがしたり。
愉快犯が笑ってるみたいな異様な笑顔。
泣いてるところは見たことないけど。

何考えてるんだろ。

969 ：名無しの心子知らず：2012/04/07(土) 14:34:48.30 ID:o1zL9KOu

アスペの子を気持ち悪いと思うのは、
アスペには共感能力がないからだよ。
そして知的には問題がない、問題はその共感能力「だけ」
ってことが違和感を煽るんだよ。

本能として、人間は障害者に不快感を抱くように作られている。
障害者とつがってしまったら、子供ができにくい、あるいは
子供ができたとしても障害者の遺伝子が入り込み、
自分の遺伝子を、子々孫々まで繋げることが難しくなるから。
でも、人間には理性があるから、本能で不快感を抱いていても
障害が著しい人に対しては、「これはこういうものだ」と割り切って
接することができる。
動物に対する博愛精神みたいなものだけどね。

CGで作られた人間のキャラクターや、リアル人間っぽいロボットには、
酷い違和感を抱くけれど、
http://www.youtube.com/watch?v=zCokVEWIbRU
http://www.youtube.com/watch?v=_gM8pTkx1Ag
デフォルメが激しい漫画のキャラクターには何とも思わないのも、同じ原理。
ドラえもんのキャラクターは、あからさまに架空のキャラクターだと分かるから
本能が警告を発するまでもない。架空の物語を楽しめばいい。
でも、一見して人間か？と見まごうようなキャラクターやロボットには
違和感を抱く。これとつがったらいけない、と本能が警告する。

アスペは微妙すぎるから、違和感が大きくなる。
知的には問題がない。
でも、集団でしか暮らせない、社会的動物である人間にとって、
もっとも重要である「共感能力」「思いやり」が欠けている。
共感能力こそ人間を人間たらしめる要素。
これがなければ頭の良いチンパンジーと同じ。
どれだけ頭が良くても、チンパンジーとセックスして
チンパンジーの子供を産みたいと思う人間はいない。

970 ：名無しの心子知らず：2012/04/07(土) 17:53:26.29 ID:VnnpFSce

>>969
アスペの気味悪さって「不気味の谷」なのか！
なんかすごい腑に落ちた。

971 ：名無しの心子知らず：2012/04/07(土) 18:10:54.26 ID:PokLJnIQ

>>969すごくよく分かった。近所の子の不気味な訳が。
今は本人ひきこもりだけど、周りの人間を逆恨んでそうだ。

972 ：名無しの心子知らず：2012/04/07(土) 18:51:57.28 ID:nHj+twma

チャッキーの怖さか

973 ：名無しの心子知らず：2012/04/08(日) 03:33:01.99 ID:foevolPj

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
　木嶋佳苗　　行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望　　「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
リタリン　「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか」という意見をよく求められます。　　突然でびっくりしました(^.^)　　全然話足りない。
リタリン　お薬　白●由● ？ @●ir●iy●ka　そう、暇なんだよね。時間を違うこと「世直し」　　　に使えば、人生変わる
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-308

974 ：名無しの心子知らず：2012/04/08(日) 13:20:36.96 ID:Bk2iQozp

自分が小学生の時、いきなりお腹を拳で殴ってきてニヤニヤ笑ってた奴。
首を腕で抑えられて、鉛筆削りを分解した刃の部分だけを持って「動いたらころしてやる」と言った奴。
誰にでも暴力をふるうから凶暴な動物のあだ名をつけられてた子。
特に私がいじめられっ子と言う訳ではなく、たくさんの子に似たようなことをしていた。

３人とも当時は当たり前のように普通級に通っていて、皆も「あいつはしかたない」という目で
あきらめてたけど、今だったら確実に発達障害認定されてたんだろうな。
上記のことをされても、親にも先生にも話さなかった。話しても助けてくれる訳がないってあきらめてた。
今思うとゾッとする。お大きなケガも後遺症もなく健康な体で大人になれて良かった。

発達障害というだけで偏見はもたないように心がけたいけど、他害がある子だけは大嫌い！うちの子に絶対近づくな！

975 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 06:24:44.17 ID:Y4KRSRpL

先週、飛行機(国内線)に乗りました。

小学生くらいの男の子がずーっと
「堕ちる！落ちる！死ぬ！」と叫んでいるのです。
ご両親も一緒でしたが、注意もせず、知らん顔です。
他のもっと小さい赤ちやんや、子供たちは
おとなしくしているのに。
羽田から広島まで、地獄でした。

976 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 09:01:37.55 ID:90ttuKnC

>>975
そんな時は、フライトアテンダントに言って黙らせないと。
誰も何も言わないから、次回も平気で乗ってくるんだよ。

977 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 09:04:10.05 ID:/88vte+H

新入学の時期だけど発達障害ありでも隠して普通級に入る子が本当に多い。
子供の学年にもまんべんなくいる。一年の時は固まっていても二年三年で
クラス替えで学校側も1クラス一人とかばらすんだよね。
どのクラスになってもかならず発達障害がいるのにはうんざりだよ。
授業妨害はするし暴力はあるしこだわりが強くてしつこく粘着するし
今年から教科書厚くなっても最後まできっと出来ない。薄い一年でも最後まで
出来なかったし。私立希望じゃなかったけどもう私立に逃げるしかないかな。

978 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 09:16:57.11 ID:SKzBKzoA

私立かぁ～。

何で、こっちが高い学費を払わなきゃいけないんだろう？

害側に学費を負担してもらいたいね。

979 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 10:16:30.93 ID:cWLaCtH5

>>977
うちの自治体では、発達障害でも知的な遅れがあまりない子は普通級にしか行けないみたいで
本当に困るよ。
いきなり胸触ってきたり他害多動のある男児、今は他のクラスだけどいつ同じクラスになるか…
おとなしい障害児は別にいいけど、乱暴な子はホントなんとかして欲しい。

980 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 10:30:29.81 ID:ULevFmxO

>>977
全く同じ状態。

3年連続で学級崩壊・・・クラス替えしても学級崩壊。
担任が1年もたない。
地元の中学に入れようと思ってたけれど
もう無理。
奇声発する女の子暴力振るう男の子。
授業中クラスから抜け出していなくなる子
物も飛んでるし・・・授業中に。
「きっとあの子たちは地元の中学に行くでしょ離れよう」
と言って受験の準備に入ったよ。

2年の時も3年の時も教科書内容全部終了していない。
4年生からは教科書が厚くなるし
3月まで奇声発して暴力振るっていた子たちが
4月からコロッと変われるわけないし
どうせまた終わらないだろうしうちも逃げる。

981 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 10:36:05.40 ID:pRtR+g3U

そういう状態なら学校が補助教員配置して１学級２先生体制とかを整えるとかしない限り
まともにならないんじゃない？

982 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 11:46:14.17 ID:ULevFmxO

>>981
2年生の時に先生を殴った子が出て
そのクラスにやっと補助教員が配置された。
うちの子のクラスも荒れ放題でどうしようもなかったけど
配置されなかった。

3年でも散々。
うちは女の子なんだけど暴力男子にボクシングの真似されて
いきなりおでこを殴られものすごい腫れ上がって帰ってきた。
学校公開に行っても
多動症の子が2.3人うろうろしているし
女の子が奇声上げているし・・・気持ちが悪い。

クラスのお母さんが「みんなで毎日授業を見守ろう」って言い出していたけど
「問題児の親が毎日見に行って欲しいんだけど」って言った。
「クラスみんなの問題」みたいな考え方いい加減にして欲しい。

983 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 12:06:34.91 ID:hFXoxWCU

うちの子、ガイジを避けるために私立小学校に通わせたはずなのに、
明らかにハッタツと思しきガイジがいる。
授業妨害、教室から逃亡、暴行、傷害、恐喝、器物損壊、なんでもあり。
でも、宗教上の理由からか親の力からか、先生も無いことにしてる。
教科書が全部終わらないのは毎年のこと。
一貫校なのに、中学受験で外に出る予定の人が急増中。

984 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 12:26:19.52 ID:Nv6bgSWx

ガイジ用の園や学校を作ってあげりゃいいのに。
「個性学園」とか言ってさ。

985 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 12:42:41.40 ID:pRtR+g3U

>>984
問題はどこからお金を捻出するかだ
親に負担を求めるとたぶん必要な子が入れなくて今と変わらないと思う

986 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 14:08:21.11 ID:PZ80G4ny

＞欲しいものを欲しいといわず、これなあに？どんな味？などと、こちらが『食べる？』と聞くまで言う。

私も嫌いなタイプだな
絶対に「食べる？」なんて聞かないけどｗ

987 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 14:09:33.99 ID:x5TZNKI6

うちは明日、入学式だけど、害子と同じ学校。
クラス位はせめて、別になりたい。
しかし、問題がもう一つ、登校班が一緒になるかも。
もしも、なったら式が終わってから先生に打診するつもり。
だって、もしあんなウロウロするのと一緒に登校して、事故に巻き込まれたりしたら悔やんでも悔やみ切れない。

988 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 14:11:33.80 ID:cWLaCtH5

>>983
もしかして学習院？ｗ

989 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 14:45:20.02 ID:gCRweCsB

鬼女板にカエレ！

990 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 17:42:29.46 ID:JsQCdP0+

>>982 うちの子のクラスは６年の２学期から、有志の母親が当番制でクラスの後ろに立った。
こっちの自治体は発達害児は普通級指導、加配は予算難で却下、たまに校長教頭が見に来るけど怖い人が居ないと猿山状態に戻る。
もちろん学級崩壊で、担任が夏休み明けに心身の疾患とかで休職しやがった。あとはもう煮詰まるだけ煮詰まって自衛するしか無いと考えた。
最初は害児ターゲットの親３人で始めた。
中にはパートを辞めざるを得ない人もいたよ。
終業式間際は１０人くらの親が参加して、ローテーションが楽になった。
半年が長いというか短いというか、当時の毎日がどうだったか記憶が無いくらい必死だった。
未曾有の中受ブームの学年だったな。

991 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 05:44:35.36 ID:sgkg2AgL

小5になった、れいなちゃん、

992 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 10:39:31.18 ID:LeJGL1jY

騒いでケガすると大人の責任になるよ。

993 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 10:39:54.38 ID:7i4ooka6

小1から怪しさ満載だった子。
多動・他害・遅れ（に伴う怪我）と学年が上がるにつれて真っ黒へ。

中学のクラス名簿で久々に名前を見かけ「今はどうなの？」と子に聞いたら
「支援級。みんながいじめるので、頭がおかしくなったから、だって」と
感情を抑えた早口で言う15歳の我が子を見て、胸が痛くなった。

こんな捨て台詞吐かれる筋合いはない。
これも教育とか言う奴がいたら張り倒してやる。

994 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 10:53:25.15 ID:vz4uQrmy

やった～～！！
うちの小3の息子、害児と別クラスになった～！！
でも学校の対応もおかしくて教室抜け出して隣のクラス乱入ってことも頻繁にあるから
油断は出来ないんだけど。

幼稚園のときからじっとしてられなくて思い通りにならなかったら些細なことでも
癇癪起こして暴れまわる子だったのに、診断勧める学校を無視して
「なんでうちの子を障害者扱いするの！」
って言ってた母親。
小2の途中から乱暴に拍車がかかって手に負えなくなってきて
「学校は何を教えてるのかしら！ちゃんと教育してるのかしらね～？」
って同意を求めるようなこといってくるから、極力近付かないようにしてた。

学校に文句言う前に我が子のことくらい自分で処置しろ！
然るべき施設に連れて行け！！

995 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 10:55:55.19 ID:eh8Wl/Ru

>>12　の前スレ432です。
その後の報告に参りました。
ガイジが遂に転校して、いなくなりました。

996 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 11:10:12.99 ID:LeJGL1jY

重複スレなんで
こちらへどうぞ
http://speedo.ula.cc/test/r.so/toro.2ch.net/baby/1314759712/l10?guid=ON

997 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 12:23:03.30 ID:6i4RC/M5

>>996
それ害児親が害児に都合がいいようにテンプレ書き換えて作った重複スレ

998 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 12:30:32.88 ID:VHewkoKq

>>994
ちゃんと縁をきる覚悟で「学校は勉強と集団生活を教えるところで、躾は家庭でやるんじゃないの？」くらい言えば良かったのに。