1 :
名無しの心子知らず:
2 :
名無しの心子知らず:2011/09/26(月) 13:29:12.65 ID:NyLgsMeF
雨だー行きたくねー
3 :
名無しの心子知らず:2011/09/26(月) 13:31:13.13 ID:NyLgsMeF
4 :
名無しの心子知らず:2011/09/27(火) 00:32:52.55 ID:oREZyR0t
>>1
乙です!
5 :
名無しの心子知らず:2011/09/29(木) 09:26:50.69 ID:47ybR0Hf
1乙です。
もうすぐ運動会、終わったらすぐ衣替え。
幼稚園の夏服ともお別れだ〜
帽子の顎ひも伸びてたけど、もう少しだからもういいや。
6 :
名無しの心子知らず:2011/09/29(木) 11:38:24.08 ID:IRlcaGkq
私も下の子連れながらポツンです。お迎えの時間になると、かなりの確率でお腹痛くなります。
元々人付き合い苦手だけど、幼稚園のママさんって不思議。違和感のある人には閉鎖的というか…。
道端で一対一の時は話してくれても、園庭で集団になると、途端に、他の人の顔色やらを伺いながら話すので、嫌気がさしました。幼稚園生活で得になる相手を考えながら、皆、話してる気がします。
挨拶だけするポツンになろうと開き直ってます。ここで同じ様にポツンの方が居ると知って気楽になりました。
7 :
名無しの心子知らず:2011/09/29(木) 12:06:29.38 ID:SHCppk//
>>1乙でした。
今日の迎えは運動会説明会兼ねてちょっと早い。鬱。
今週も明日で終わりだから、もう一頑張り。
8 :
名無しの心子知らず:2011/09/29(木) 12:34:47.28 ID:aDE3fAzd
月曜日・・・あーぁ嫌だけど、がんばろう。
火曜日・・・今日もつらかったなぁ。
水曜日・・・まだ週の真ん中。。。
木曜日・・・早く休みにならないかな!
金曜日・・・フゥー今週も疲れた。
土曜日・・・束の間の安らぎ
日曜日の夜・・・休みが短すぎる。あーまた明日から嫌だな。
9 :
名無しの心子知らず:2011/09/29(木) 13:07:49.24 ID:ZEKmkG4w
もうすぐお迎えの時間だ 行きたくない・・・
バス通だけど、辛いよ。
徒歩や自転車でいける距離では無い幼稚園なんだけど、
直接送迎とかはできないし(行事や用事以外、車で来たらダメらしい)
バス停変更もダメ。
辛すぎて、たまらない。
せめて、フレキシブルに送迎方法選べる所に入れればよかった。
ここの人達は勿論、役員とか嫌だよね。
とうとう逃げられたけど、旦那が最後に捕まった。
無理に逃げてちょっと気まずい思いもした。
毎年、役員引き受けている人がいるけど好きなんだろうね。
小学校は年末から役員決めなので、今から憂鬱すぎる。
小学校は、今の地域は子供1人につき必ず1回〜って決まっているらしい。
幼稚園は負担が園に寄るから、少しは選べるけれど。
どうやらPTAのない地域もあるようで、本当ならウラヤマ。
14 :
名無しの心子知らず:2011/09/29(木) 15:04:46.08 ID:FchfXiCF
来年から子供が幼稚園に入園する予定ですが
自分で車送迎の所かバスがある所にするか迷ってます。
バスってラクそうですけど正直週5で同じメンツと顔を合わせるのって辛いですか?
特別仲がいいわけじゃない人と1日2回も当たり障りない会話をしなくちゃいけないし。
話すネタもなくなりそうですよね…。
自分で送迎するのも園でいろんなママと顔合わせるし体力的にも疲れそうだけど
どっちの方が精神的にはラクなのか、ここの先輩ママに教えていただきたいです。
前スレ>911が似たような質問をしてたから読んでみたら?
16 :
名無しの心子知らず:2011/09/29(木) 17:41:57.78 ID:aKpu9qG6
>>6すごくその状況がわかる。
私も園以外で会うと話はするのに、園で会うと無視に近い。
異端なものに厳しいよね。
悲しいかな「どうでもいい人」扱い。
無理に合わせるのも嫌なので、仕方ないかな〜と最近は思っている。
私は害のない異端な人、好きです。
>>12 役員やってるけど、そんなに苦痛ではないよ。
仕事の事で何かしら話題あるし。
口下手な自分にとっては、そんなに疎外感を味わ無くてもいい場所です。
園ママとの目的のない雑談のほうが苦手。
19 :
名無しの心子知らず:2011/09/29(木) 19:53:01.85 ID:Q8RlUtbc
年少だけどここにきてバスから自転車通に変える人が増えてきたよ。
先生と直接話せる、様子がわかる、ママ友や情報に乗り遅れてる感で焦る、理由はそういうところ。
周りを気にしなければ、逆に人数いるから紛れられて、ゴチャゴチャしてる中で帰りたい時はそそくさ帰れる、気のあう人が見つかるかもしれない。
井戸端に捕まるとかこれからうちで遊ぼうもあるけどね。
役員やるのは好きな人もいるだろうし、子供のためとか、嫌だけどやらなきゃいけない雰囲気とか、決まり事みたいのがあるから、
役員やる人はみんな好きでやってる発言は絶対しないほうがいい。
役員やろうって手をあげる人は積極的にじゃないけど、お世話になっているし他は未就園児がいるから
そろそろだろうなーと思って手を挙げている人も多くない?
自分もなんだけど、他の人もそんな人が多かったな。
できれば年長以外でなりたい、という思惑込みで年少・年長で手を挙げるという。
あんな面倒なもの、好きでやっている人もいるんだろうけど、ほとんどは義務からだと思うよ。
もちろん権力主義者はいるかもしれない。
だけど、全員そんな人だって思わない方がいいよ。
役員をやらない(できない)ならせめてお手伝いとかは無視しないでほしい。
運動会なんて、未就園児もいなければ元気そうで働いてもいないお母さんでも意外と手伝わないけど
ビデオはまわしているってことあるよ。年少から年長まで何もやらないってずるい。
皆、嫌でもやっているわけだからね。お父さんでもいいから協力してあるとイメージもいいよ。
極端だけど給料が出るわけでもないのに、タダ働きというか。
どうせならパートでもしたほうが良いのにと思っているんじゃないかな・・・
好きでやっているは、乱暴かもしれない。
おそらくごくわずか。
22 :
名無しの心子知らず:2011/09/30(金) 09:24:36.26 ID:qHf72EJi
久々に苦手なひとにあった、かなり井戸端ってたからこそっと見ないように走り去った
前まで毎日前から歩いてきて挨拶せざるえなかったけど、時々なら全然気にならないなと思った
顔見ないようにしたからかな
時間遅らせて会わなくなったのにもっと遅らさねばならないかな
仕事あるのになーうざー
私も
>>18さんと同じく、役員やってるけど疎外感なくていいと思ってる。
>園ママとの目的のない雑談のほうが苦手。
それすごく分かります!
子供は年少なんだけど同じ年少ママさんより、役員の年長・年中ママさんとの方がまだ話しやすい。
雑談は何話していいか分からない。
子供同士が同じ園ってだけの仲だし。
だからみんな人の噂話をするのかな〜。
>>24 所詮女が集まって話す事なんて噂・悪口・愚痴しかないんだよ
やっと金曜日・・・
三連休なんてアッという間に終わるのに
園のある一週間は長い、長い。
やたらマイナスな事ばかりいう人って集団好きが多い。そういう人が苦手。
たまに、気づいたら集団の輪に入ってたみたいな時、絶対何かしら文句言う人がいて、その人って一人じゃいられないタイプで毎日井戸端してる人。
そんなのになるくらいならボッチのほうがいい。
親になってまでそんなことで悩みたくない。
28 :
名無しの心子知らず:2011/09/30(金) 20:07:34.54 ID:qHf72EJi
>>27 井戸端好きな一人とよく話すけど、確かにそんなとこに文句必要?ってとこにいつも食いついてるわ
29 :
名無しの心子知らず:2011/09/30(金) 20:35:37.45 ID:x6jTlhrY
文句って例えばどんな?
先生や幼稚園とか役員に対して?
それとも、放置親やまさか人の子供についてとか?
やっとポツンになれたー
おもったより嬉しいなあ...
文句や不平不満、集団から外れた人をターゲットにして悪口で一体感味わってストレス解消してるみたい。
確かにボッチの方がいいけど、無防備で困るなぁと思う時はある。
バス停で急に無視され始めて3ヶ月。
挨拶なし、雑談なし、お土産のお礼もなし。
だんだん周りのママも不穏な空気に気付いたのかよそよそしくなってきちゃったよ。
子供の為に頑張ろうと思ってたけどサクッと徒歩送迎に変えちゃおうかな。
そんなことしたら相手の思うツボかしら。
33 :
名無しの心子知らず:2011/09/30(金) 23:31:49.03 ID:qHf72EJi
>>29 幼稚園にたいしてかな
人についてどうこうも別の人と言ってそうだけど
でもそんな文句言う必要なさげなとこでいつも何かと不満みたいに言ってるよー
さて明日は運動会だ、殺伐としないといいな
我が子を見るのは楽しみ
広く浅くの付き合いを心がけている。
普段は楽だけど、行事ではポツン。
きついけど、上の子の時のガッツリグループ付き合いのほうが、
もっときつかったと自分を奮い立たせて頑張ってる。
35 :
名無しの心子知らず:2011/10/01(土) 00:26:30.20 ID:ZrRVp8pB
来年プレ入園を予定しています。
時々こちらを覗いて共感しています笑
ホント皆さん毎日お疲れ様です!!!
最近幼稚園の見学に行くことが多いのですが
既にママ友グループができていることって多いんですよね汗
私は社会人になってグループ行動が苦手になっちゃって
子供ができた今でも全く苦手なんですが
その理由がまさに
>>27のとおりでw
グループでいる人ってポツン相手に見向きもしない
ような気がするんですけど
それでも挨拶はした方がいいんですかね汗
全く仲間に入りたいとは思わないんですが
どうすればいいか今から悩んでますorz
何かいい助言があればありがたいです。
36 :
名無しの心子知らず:2011/10/01(土) 04:49:58.98 ID:BUeGrM6M
一対一のときは挨拶するけど、井戸端中には挨拶しないほうがよさげに感じたからしなくなったなあ
送り迎えの時って、まだ家の片付け掃除洗濯、中途半端ですよね。
子供の食事着替え排泄やって、自分のこと出来ますか?
バス停で、他のお母さんと待ってる時って結構お互いの事見ること多くて。
ここのママさんたちはメイクや服装はどうしてますか?
見送り終わったらまた家事だから、汚れた格好でもいいと思うんだけど子供はどう思ってるんだろう。
きれいにしてたほうがうれしいのかな、そうだよね。
めんどくさいけどきれいにしたほうがいいよね。
38 :
名無しの心子知らず:2011/10/01(土) 12:40:59.07 ID:BUeGrM6M
朝四時おきでメイクしてから掃除洗濯弁当ご飯夕飯下ごしらえなど家事片付けて子供と旦那起こして、自分が着替えてメイク直して出るって習慣にしてますよ
夜にあまり家事を残さないようにしてさっさと寝る感じ
仕事する予定で動いてるからこんなかんじにしてます。
早く仕事して、集団送り迎え生活から解放されたい
そして運動会、知り合いままさんにあうたび作り笑いしすぎて疲れた
純粋に子供みてたのしかったけど、最後に苦手なままんが前にきたから挨拶したら完全しかとされてテンション下がりまくった、、
くそーこっちからもしねーよ
とわたしも大人げないな、、
とりあえず関わらない方が吉なひとがいるね
全く関わりないけど、同じクラスだからとりあえず挨拶しとこうと挨拶したら無視された。3回くらい…いい大人が挨拶無視って…その心理がわからん。
挨拶くらいそんなに負担か?恥ずかしいみたいなキャラでもなかった(金髪で大声で話してたから)
私ももうしないでおこう。
>>35 私立か公立か、場所によっても違うと思うのだけれど、近所の幼稚園に行くのだったら既にグループは出来てるはず。
でも笑顔で挨拶はすべきだとオモ。敵は作らない方がいい。
同じようなポツンな人が何人かいるはずだし、いい人も絶対いるから。そういう人とはお友達になっとくと、後々困った時に助けてくれるよ。
基本グループの人はポツンには話しかけてこないから、大丈夫と思うよ。
6です。17さん理解してくれてありがとう。
この温度差は何?と最初は震えましたが、
まあ、嫌いでも好きでもない、どーでもいい人なんですね〜。
害はないと思うんですがいわゆるお喋り好きで、
笑顔を作れるママではないので違和感あるのかもしれません。
41 :
名無しの心子知らず:2011/10/01(土) 21:00:26.07 ID:sJD6mryK
姉、年長。風邪の時にバス乗らされて、吐いてから、バス恐怖症に。で、送り迎えに急遽なる事に。
ママ友付き合いが、超苦手な私。年少さんの時は頑張ってグループ参加してたけど、価値観の違いやクラス換えで、疎遠に。挨拶程度。
ましてや、知らない人と話するなんて無理無理。
一応挨拶は、するけど、それからは、知らん顔。これが、毎日。
結構辛い。でも、一人好きだから別にいいっちゃいいけど。気を使いすぎて熱出た事あるし。
送り迎えって億劫。邪魔臭い。
42 :
名無しの心子知らず:2011/10/01(土) 23:39:04.44 ID:YFY/cATj
やっと仕事決まったので、延長戦で集団お迎えから逃れられそうです。
でも出社時間は余裕あるから送りは変わんないな、まあ送りはそんなひとに会わないからいいか
>>12だけど、なんだか叩かれてしまったけど、みんながやりたがってるとは思ってません。
一人、毎年やってる人がいたから好きなのかな、と。
私も勇気がなかったばかりに後でやれば良かったって後悔した。
今は旦那が会長で副会長からよく連絡あるけど、副会長さんのほうが大変そうだなって思う。
ストレスが老化を加速させるって本当だ。
子が入園してから加齢だけとは思えないほど白髪が増えたし
常にどこか体調が悪い。(夏休み中は好調)
早く、この閉塞感から抜け出したい!
送迎でバス通園か自家用車送迎どちらがいいか
断然自家用車送迎が良いと心から思った。
うちは公立か私立かで迷い、先生や園の雰囲気、料金で公立にして
毎日の弁当作り、毎日の送迎でクタクタだけど。
それでも朝の送迎帰りに傍を車で通る
私立幼稚園へバス通園してるマンション駐車場に三組のママ達を見掛けるが
楽しく喋っている時と
話題が無いのか周りをキョロキョロ見回して時間を潰していそうな時と交互に見る。
あの環境に自分が毎日は耐えられないと思ってしまった…
面倒臭いけれど自分の都合で早く行ったり遅くいったりと時間を操作出来る送迎が
自分には合ってるなぁ。
46 :
名無しの心子知らず:2011/10/03(月) 20:24:24.01 ID:N7KCtW7l
しかし〜チャンママって言い方も気持ち悪くて嫌いだわ
二児目生まれたら絶対保育園にしたい
頼むから待機児童消え去ってくれ.、
長文ごめん、吐き出させて。
ものすごい面倒なママがいる。今まで家を行き来するような友人がいない、と
言っていたけど私だって同じようなものだし別に気にもしなかった。
迎えの時に会えば子供同士仲良く遊んでたし実害はなかった。
・・が慣れてきたらずうずうしいというか本性が表れてきた。
完全に自分と自分の娘中心。その為なら人が傷ついても平気な顔してる。
「だから何?」って感じ。たとえば子供同士ちょっと喧嘩した。そしたら問答言わせず
自分の子だけをかばい被害者面し周囲に言いふらす。子供なんて次の日にはケロっとして
仲良くしてるのにこっちが頭を下げない限り子供同士遊ばせないようにしてる。
物の貸し借り程度の喧嘩でなんで頭下げなきゃいけないんだよ、と思い放っておいたら
挨拶すら無視。無視はないよね・・。だから距離置いたら今度は相手がポツンに。
続きます。
そしたら今までの事がなかったかのようにものすごい笑顔で近寄ってくる。
適当に接していたら気を良くしたのかまた同じことの繰り返し。・・なので見切りをつけた。
幸い降園後の園庭解放が中止になったので会ったら挨拶だけして直帰。
子供たちはクラスが離れたから自然と仲良くならなくなってきてた。もうこれで関わることも
ないと思ってたら今度はメール攻撃。内容は会いたいからランチ計画して、とか。
もう嫌悪感を感じていたので返事を濁してたり返信しなかったらまた怒りだして
伝家の宝刀のごとく「自分はウツだ」というようになってきた。症状が悪化してる、それは
あなたがつれないからだ、と言ってくる。もうどう対処すりゃいいんだろう。
他の人は当たらず障らずという感じで接していて私もそのようにしてたのになぜ私だけ
ロックオンしてるんだろう。実際本当にウツで通院してるらしい。
もう疲れたよ・・・。今はもう会っても会釈だけで通り過ぎるわ。また騒いでるらしいけど・・。
49 :
名無しの心子知らず:2011/10/03(月) 21:15:11.18 ID:pHOGif3Q
>>47乙。いるな、うちのクラスにも。
逆にポツンではなく、すごい勢いで自分が気に入った人(要するに初めての子で自分の言うことを聞きそうな親)ばかりを自宅に誘いまくる。
上に子供がいる人や役員してる人は絶対誘わない、話さない、挨拶しない。
役員さしおいてしきりまくってやりすぎて最近叩かれた。
自分の子や自分が話題の中心にいないと嫌みたいで、それ以外の話題の時はひたすら携帯いじくってるw
50 :
名無しの心子知らず:2011/10/03(月) 21:24:30.45 ID:pHOGif3Q
私も連投吐き出しゴメン。
子供が危ないことをしていないのに、やたらいろんな子に、
あぶないからだめよ、戦いはだめよ、それしちゃだめよとダッシュで注意しに行き
小さい子と歩いてるだけで、だいじょうぶかしらママはどこ(ここにいるよ)あらあぶないわよ等など
声をかけるというか半分叱るようなママさんがいる。
しかもその子の親が見てる前で。
そして注意した子の名前とその親を上から下まで舐めるように見る(睨む)
もちろん自分の子をなんとかすることも叱ることもしないで人の子ばっかり。
世話好き通り越してかなりうざい。
何もできませんがどうやって遊ぶんですか、静かに座っておしゃべりでもしてればいいんですかというところ。
>>49 レスありがとう。
>自分の子や自分が話題の中心にいないと嫌みたいで、それ以外の話題の時はひたすら携帯いじくってるw
上記の彼女はこれをやってだんだんポツンになったんだよね。自分の話の時はオーバーアクションでマシンガンだけど
人の話になるとつまらなそうにして途中で遮ったりしてる。
申し訳ないがこんなこと繰り返してたら友達になろうなんて思う人いないわな、と納得した。
自己中→距離置かれる→他に立ち話する相手を見つける→自己中・・・の負のループの結果のポツン。
その憤りを私にロックオンって・・・。
バス停のママに急に無視されるようになったんだけど
だんだん無視がひどくなっていってる。
今日挨拶したら能面みたいな表情をしててゾッとした。
雑談してくれとは言わないから挨拶くらい笑顔でしてくれないかな。
53 :
名無しの心子知らず:2011/10/03(月) 21:31:13.87 ID:pHOGif3Q
ちなみに昨日は運動会だったけど、上に三人社会人のお子さんがいるようで、幼稚園の子は孫レベルにかわいいからいろいろうるさく口出しするのかなと頭をよぎったが
それなら逆でおおらかに見守ってもいいんじゃないかと…
それともそんなに大きい子供が三人もいるから、超ベテランなワテクシがなんとかせにゃいかんと考えてるのだろうか…
毎日幼稚園で会うのがつらいわ。
54 :
名無しの心子知らず:2011/10/03(月) 21:34:33.58 ID:pHOGif3Q
>>51 かなり似てますね。
うちの彼女はまだポツンではないけど、私はもう近寄らない。
たえられる人はたえられるというか、たぶん卒園まで子分のように過ごすんだろうな。
>>48 ウヘアー、お疲れ様です。
逆に私は鬱持ちなんで、なんか申し訳ない気持ちになってしまった。
私の方は「人と付き合いたくない鬱」なので、誰かをロックオンしたり
することはないんだけど、PTAの時や送り迎えの時は無理して
テンション上げているので「明るい人」と勘違いされることが多くて
うっかり人と親しくなってしまうと物凄く後悔する。
あんなテンション保てないし、スーパーでどよーんと買い物してたら
「ど、どうしたの?別人かと思った。具合悪いの?」って言われた。
これが私の「普通」なんです、幼稚園にいるときの私は演技ですorz
周囲の勘違いが高じて、運動会のナレーターまで押しつけられてしまった。
「出来るのはあなたしかいないのよ!」とか言われてorz
いや、もう死にたいんですけど、心は半分死んでるんですけど。
失敗して迷惑かけるのヤだから、明日ナレーター教室に行って特訓
受けてくるけど、無理して明るい人のふりなんかするんじゃなかった。
子供のためと思って頑張ってたのが仇になったわ。連投スマソ
選択ポツンに憧れる。なんでこっちのコースを選んでしまったのか…
>>55 47です。私はウツの人に偏見はないです。嫌な思いさせちゃってごめんなさい。
その人はそれを武器のように振りかざすからウヘァとなってしまいます。
58 :
名無しの心子知らず:2011/10/03(月) 22:25:56.10 ID:pHOGif3Q
全然関係ないんだけど
ウヘアーって用語なのかな
最近ウヘアよく見かけるんだけどなんかウヘアって微妙に軽くいらっとくるのは私だけだろうか…ごめん
59 :
名無しの心子知らず:2011/10/03(月) 22:53:19.15 ID:SdkelkOz
ウヘアは何とも思わないけど、
>>58の方にイラっときた。
61 :
名無しの心子知らず:2011/10/03(月) 23:54:15.54 ID:N7KCtW7l
>>58 アテクシだっけこれも苦手、ワカルヨ
運動会終わったら、すぐ遠足だよ、、めんどくせー
保育園なんか子供だけでいかすのになあ
見た目からしてボスみたいなままんがいすぎでいやだようちの園
>>60 ナカーマ
とかいうと、また
>>58様をいらっとさせちゃうんだろうなあw
いらっとくる沸点が低い人は苦手だ。
なんとなく仲良くなったママがイラっとくる沸点の低い人で、日々後悔。
こっちは「はあ?どうでもいいじゃん」と思うようなことで
いちいちイラついて同意まで求めてくる。
「ふーん、あなたはそう思うんだね」(私は思わないけど)で受け流してるけど
ストレス溜まってるんだろうね
スルー推奨
>>63 周囲からは、イライラママと同類に見られてるかも。
あっちこっちにイラついて敵をつくりすぎる人は、周囲にも分かるくらい
サクっと切っちゃうのが吉。
あなたに対してもいずれイラママの矛先が向いてくるだろうから、その時に
周囲が敵だらけだとキツイよ。
バス停から直接送り迎えにしたい。
うちの子は、今だバスに乗る時号泣する日が半分以上だし、今の幼稚園は今年度学期で終わりだし(引越決定)、なによりバス停に疲れた。
67 :
名無しの心子知らず:2011/10/04(火) 02:29:56.18 ID:dJr4UvmB
>>62 でも60さんもいらっときてるとかいてるよ。、
寝てたら夢に苦手なお母さんがでてきておきてしまった、、
今日の送り迎えも平和でありますように、もいちど寝よう
続き
旦那は次も乗れる園とは限らないからバスに乗せてやればいい、送り迎えしてもし事故があったらどうする、というけれど、引越費用にバス代を当て込みたいわ...
4000円/月するんだぞー 高えよ。
69 :
66:2011/10/04(火) 02:32:25.05 ID:m5VxSZ3J
>>67 ごめん
こんな時間に書き込んでる人がおったとは...
>>68 実際に子供をみてるのはお母さんなんだから
お母さんがいいと思ったやり方でいいと思うよ。
うちの旦那もそうだけど、現場を見てないから好き勝手なこと言うんだよ。
なんかピントずれてるな〜って思うとき多い。
71 :
名無しの心子知らず:2011/10/04(火) 09:53:03.62 ID:dJr4UvmB
>>69 間に書いてしまってゴメンね
しかし井戸端すきなままんほど本当愚痴ったり噂好き多いね
今日も別の井戸端がいたぜふう
72 :
66:2011/10/04(火) 10:22:27.07 ID:m5VxSZ3J
>>70 少しほっとした。ありがとう
勝手に変えちゃおうかな。
幸い私が送り迎え出来るから、その分節約したいんだけど伝わらない。
ほかに節約できるとこあるだろうって言うんだ... もうあまり無いよそんなの(涙)
73 :
66:2011/10/04(火) 10:25:47.67 ID:m5VxSZ3J
>>71 井戸端する人は基本暇なんだよね
その分運動したり勉強したりすればいいのにと思うわ
うちの子のバス停のママ達は制服のまま2時間〜2時間半くらい公園遊びをさせる。
1学期は付き合ってたけど家事がおろそかになるのでだんだん参加を減らしていったら
ママ達がよそよそしくなって「そのうちあなたの名前も忘れるかも」なんて嫌味を言われた。
他のバス停のママに聞いたらどこもバスから降りたら即効解散らしい。
他のバス停や徒歩送迎に変えたいけど子供は変わりたくないみたい。
毎日が辛いよ。
75 :
名無しの心子知らず:2011/10/04(火) 18:49:00.56 ID:dJr4UvmB
>>74 うえ、、なんつう性格なんだろうね
そんなのにつき合うほうがバカだと思うよ
家事仕事趣味と自分のためにがんばる時間のほうが大事だよ
そんなのとお付き合いしても辛いだけだから忘れてもらったほうが都合がいいよw
徒歩送迎できる距離ならそのほういいと思うなあ
77 :
641:2011/10/04(火) 19:15:46.10 ID:R+lv+QWq
>>74 ごめん途中送信しちゃった
嫌われるように仕向けたら?
去年そんな感じだったよ。
歩き送迎も気をつけた方が良いよ。
園の門が閉まっても1時間以上も遊ばせてるグループと
うちの子供が同じクラスで仲が良かったから付き合いを
どうしようか少し悩んだよ。
結局園に相談した。その後、寄り道しないで帰るよう便りが配布されたよ。
門前で遊ぶ子供の事も書かれたからその後は減ったけどね。
今はクラスが違うからお互いに楽になったよ。
徐々に離れていくように気をつけてね。
多少ちくりと嫌な事言われてもこちらは友好的な印象を与えた方がいい。
頑張ってね。
80 :
名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 08:36:05.66 ID:4jZItiwg
今年の保育園名簿より
湧大(ゆうだい)♂ 泡姫(あき)♀ 瑠人(りゅうと)♂ 緒芽子(おめこ)♀
倖明(こうめい)♂ 心芭(ここは)♀ 優亜(ゆうあ)♂ 真於(まお)♀
群青(ぐんじ)♂ 栞季(しき)♀ 隆慎(りゅうしん)♂ 亜粂(あくめ)♀
訓仁(くんに)♀ 海龍(かいり)♂ 乃安(のあ)♂ 歩嘩(あゆか)♀
梛奈綺(ななき)♀ 愛液(あき)♀ 亜奈留(あなる)♀ 莉花那(りかな)♀
>泡姫(あき)♀ 緒芽子(おめこ)♀ 亜粂(あくめ)♀
>愛液(あき)♀ 亜奈留(あなる)♀
マジ?
つられちゃったかな。
うちの園もお迎えだけど、公園で遊ばせたりしてるよ。
迷惑な話だよね。夕飯の支度いつしてんだろう?
自分の時間にあてた方がよっぽどいい。
こっちはお風呂入れたり夕飯の支度があって、
予定ありありなんですが…
皆、義務的に参加してるのかもしれないけど、そんな嫌味を言うのはないよね。
そんな人は、そこまでの人だからむしろ付き合わなくて正解だよ。相手にしないのが1番。
83 :
名無しの心子知らず:2011/10/05(水) 11:41:08.58 ID:ZWzOwjEs
変な名前はもう普通にいるから驚かなくなってしまった
あ◎るとかはないけどさ、、
雨の日は井戸端ズいなくてすっきり送れたわ
暇人乙と心でいえる余裕ができてきたけど、幼稚園入り口とか一番邪魔なとこで話す気が知れないね
あー遠足が怖すぎる
子供のみ参加もできるけど、なんかかわいそうだし
保育園みたいに子供だけの遠足にしてくれたらなあ
下の子の育休に入ったので、
上の子保育園退園→この10月から幼稚園デビュー。
他のママさんは数グループに分かれて、
円陣くんで井戸端。 びっちり脇を固めて他者を寄せ付けない雰囲気。
とりあえず、挨拶・今日からよろしく・名乗ると
「ご主人はなにしてる方?会社はどこ?」と開口一番聞いてきた。
まずは普通「おはよう」だろうが!
収入レベルを見定められてるのかな
うち社宅がなぜか高級住宅街にあるから ブルジョワな幼稚園なんだよね・・・
早3日でポツン決定〜
保育園の無駄ない送迎が懐かしい
>>84 少し前に放送されてたママ友ドラマの冒頭を思い出したw
しかしそんなことを開口一番聞いてくるママグループは異端だと思うよ。
個人的にはブルジョワ階級の人ほどそういった突っ込んだ個人情報は
なかなか聞いてこない印象なんだが。
むしろ、下町系のあけっぴろげな感じのママがあっけらかんと聞いてくることが多い。
ブルジョワママの「(学歴・職歴)聞きたいけどガツガツ知りたがってると思われたら嫌、
でもどうしても知っておきたい」感ムンムンの遠まわしなねちっこい探りが一番嫌かもw
バス待ちの数分でも話題がないのに井戸端ママ達は
何時間も何を話しているんだろ?
日本の未来を心配して毎日真剣に討論してるとは思えないしw
やっぱり、あのママ(子、先生)がどうしたとか、身近な人の話題なのかね?
自分ちは子供が放ろうタイプだから、
あらあら、どこいくのぉって子供の後追いかけてたから
ほぼ雑談してない
バスが去ると同時にニッコリ笑って
「あー、洗濯物ほさなきゃー・・・、そいじゃ、また!」と忍者のごとくかけ去るw
話題は尽きないんだよ
やろうと思えばそりゃ沢山話題はある
今心配の事
来年の事
小学生になったら
治安の事
勉強習い事のこと
隣の人の事
先生の事
ムカついた事
旦那の事
そりゃ沢山ある
面倒だから話さないだけ
無意味だなあ
運動会の予行練習。見学ご自由にドーゾだったので下の子と見に行った。
いや〜、みんな何であんなに知り合いがいるんだろ。ほとんどのお母さんがママ友?と一緒。すごく不思議だ・・・
終了したので帰宅したのだが、他のオカアサマ方は観覧席の席取りについて話し合っていたらしい。
わざわざ幼稚園の先生が電話くれたわww
知りあいじゃなくても、行事の時にポツンだとなんか目立つし
意地悪な人にタゲられやすいからさ、似たようなポツンの人見つけて
話しかけてるよ。向こうも大抵「ポツンでつらい」と思ってるみたいで
結構話がはずむ。
なんでかなー、うちのボスママはポツンの人を見つけると片っ端から
タゲにするんだよね。ポツンでもそれなりに誰かと話してればタゲられない。
92 :
名無しの心子知らず:2011/10/06(木) 00:08:39.52 ID:r8mDmJUt
最近苦手ママが出来てしまい幼稚園の送迎が嫌になってきたよ。
公園には行ける人が行く感じなんだけどそのママだけは子どものおやつを
公園に散らばって遊んでいる子ども1人1人を追いかけて個別に手渡す。
他のママは荷物をおいてあるテーブルにおき、食べたい人は食べてねって感じにして我が家もそうしてる。
その苦手ママの子どもにも薦めて食べさせてる。
なのに、うちの子どもだけはいつももらえない…
一回目は数が足りないのかな、なんて思ったけどこれが二回続いたから、私が嫌われてる?と思うようになった。
なんでそんな陰険なおやつの渡し方するのかね〜
93 :
名無しの心子知らず:2011/10/06(木) 00:19:08.52 ID:NSDaJjDU
>>35です。
>>39さまサンキューですw
めっちゃ参考になります。
リアルな話よそのお母様にこんな相談できないんですよね
このスレの方お話はほんとに参考になります。
ゾっとする体験はほんとかよっっって愕いちゃいますが
基本的に女の人って自己保身が強い=女子力が強い
ってことなんだと思うんですよね。
自分、女なんだけど女の人ってスゴイなって
いつも思っちゃいますw
もー男になりてぇw
>>91 何でボスママがポツンをタゲるの?
自分の存在を脅かす訳でもないのにね。
>>94 仲間がいない人は、いじめやすいから。
小学生でも基本は同じだよ。子供向けの社会スキル本でも
「一人でいるといじめっ子に目をつけられやすいので気をつけましょう」って
書いてある。ママ友の世界はかなり精神的に幼稚化してるので
小学生の世界と同レベルなんだよね。勿論、そうじゃない人もいるけど。
>>95 大人なのに小学生向けのスキルが通用するって…情けないね。
>>95 ぎゃあ!!
まだ未就園児の親なんですけど
幼稚園行かせるのやめたいorz
間違いなく欝になりそう
ママ友関係って
自分が学生の時の女子との関係に似てるんでしょうか?
>>97 園によるだろうけど、うちの園はソックリだわ・・・
更に学生時代より大変なのは、親同士だけじゃなく、子供同士の相性を
最優先しなきゃならないってこと。
うちは超意地悪ママの子供(何故か子供はすごくイイ子なので不思議)と
我が子が親友同士。
降園後も「お母さん、○○君と遊びたい!」って言うし、親子遠足でも
苦手ママと一緒にお弁当食べるはめになるorz
私自身は他に気の合うママもいるんだけど、必ず割り込んできて邪魔してくる。
>>98 レスありがとうございます
そうそう!!
子供を介して付き合わなきゃいけない
ってのが大変なんですよね!!
ただでさえ集団行動の苦手な私には
難しすぎる・・・
子供の友達選びは優先させてあげたいですけど
そこにトラブルでもあったらと思うとorz
98さんはやっぱり自分が我慢パターンですか?
我慢しないパターンがいわゆる「意地悪ママ」
ってイメージなんですがw
100 :
名無しの心子知らず:2011/10/06(木) 04:41:32.64 ID:+jRgrlMD
保育園入れるなら保育園にしたほうがましだとおもうよー
私も待機児童いなかったら入れてたけどさ
二人目できたらなんとしてでも保育園にしたい
101 :
名無しの心子知らず:2011/10/06(木) 05:32:38.47 ID:VFnwNBw2
>>92それひどいね
なんで意地悪なママって嫌いなひとに関わらないという事が出来ないんだろう
>>92も辛いし、子供のこと考えるとどう対処していいか分からないよね
やるならせめて母親同士だけでやってくれって感じだよね
私は私に意地悪なことされても子供に無害ならスルーできるけど…子供にされたらどうしていいか分かんないかも
幼稚園のとき、何であんな意地悪なママの子があんないい子?って例がけっこうあったけど
小学生中学年頃になると、見事にママそっくりになってるよ。
そりゃ一番近いお手本が日常的に意地悪してれば、子供もそういうもんかっておもうよね。
友達を傷つけても罪悪感なんてほとんどないだろうし
先生に叱られてもその場だけ反省するフリして、裏で舌出してる子も知ってる。
ありゃ親も家で「いじめられる子にも問題があるのにね〜」とか言ってるんじゃないだろうか。
あくまでも推測だけどね。
103 :
名無しの心子知らず:2011/10/06(木) 10:02:43.24 ID:Po4Vc/sf
ーーーーーーー世の中の嫌悪感ワースト10ーーーーーーーー
1位 住宅街での道路遊び、井戸端会議、騒音、子供の奇声
2位 野党(特に悪の象徴自民と公明)による挙足取りと国会空転、国民&被災地無視。
3位 3Bガラス(暴力団・暴走族・米軍)
4位 東京電力
5位 なでしこジャパンのしつこい報道
6位 テレビCMとCMしかやってない民放BS
7位 垂れ流しの低俗バラエティー番組と韓国番組全般
8位 将来絶望的な年金体制なのに今遊びまくる老人連中と老害
9位 誰も見て無いのに垂れ流しのBS-1のメジャーリーグ中継
10位 ハゲ
>>102 わかる。
うち上の子供が高学年なんだけど、見事に母親の性格の影響が顕著になってきてるよ。
まぁ稀に例外もあるけど…自分も気を付けないとorz
うちが物を隠したって言いがかりをつけてきた子、「お母さんに怒られるからテスト隠したんだー」とか
「気に入らないからあれ隠しちゃおーよ」とかよく言ってくるみたい。
でも、親の前ではいい子だよ。
親があまりに自分の子にいい子を求めちゃうとその反動で出るとか?
泣き虫で人見知りな男の子のママって
ママも気弱と思いきや、気が強くて意地悪な
ママが多い気がする。
あー、確かに男の子と母親の性格ってリンクしないかも。
女の子は母親に似るなぁと感じるけど。
しゃきしゃきした男児親は大人しそうな人が多い
子が大人しそうだと気が強そうな親が多い
あくまで私の狭い周囲で見た感じ
109 :
名無しの心子知らず:2011/10/06(木) 12:35:57.89 ID:r8mDmJUt
今日もまた息子だけおやつもらえなかったら嫌だな…
朝会うと立ち話や挨拶もするし、意地悪だったらみんなの前で配って息子にだけ渡さないのかなと思うんだけど
わざわざ息子に隠れて他の子どもだけに配る真意がわからない。
あー、そんなことばかり考えていたらお迎え行きたくない
>>108 上の子から園生活が長い私の感想も
一緒で、男児はママが強いと子供は委縮して
ママが弱いと子供は奔放になる傾向があると思う。
女児は結局ママのコピーになる。
>109
公園で遊ばずに帰るわけにはいかないの?
息子さんが自分だけお菓子をもらえないことを
気にしてないんだったらいいけど。
そして子が奔放な場合の母親は
・キツーく叱るけど子供が全く聞いてないケースと
・全っっ然叱らない(「○○クン、だめよォ〜」)ケース
がある
113 :
名無しの心子知らず:2011/10/06(木) 12:49:12.82 ID:FLFHEiZT
園児名簿より
夜舞刀(やまと)稀羅璃(きらり)羽亜都(はあと)亜羅史(あらし)緒芽子(おめこ)
薫似(くんに)緒奈尼(おなに)魅留久(みるく)亜奈留(あなる) 湧大(ゆうだい)
泡姫(あき) 瑠人(りゅうと) 倖明(こうめい) 歩庫珍(ぽこちん) 真子(まんこ)
寧香(めめこ) 愛液(あき) 宝味(ほうみ) 薫尼(くんに)
長子は少し萎縮傾向があると思うなあ
親が始めての子だからと一生懸命になるから
面倒くさい、もうすぐお迎えだ・・・・。
こんにちは、と挨拶してもチラっとみるだけでシカトするママがいる。
他のママにはキャピキャピとご挨拶してるが。
いい加減イラっとしてきたからそいつの顔もろくに見ないで挨拶マシーン化してる。
何様なんだろう、本当に。
116 :
名無しの心子知らず:2011/10/06(木) 14:23:52.02 ID:bg9sgb9s
いろいろ嫌なことを言われたりされたりして我慢してきた。
自分も彼女が嫌いだがむこうも多分自分のことが嫌いなんだろうと認識。
なので近寄らない、話さない、挨拶マシーンでソッコー離れてる。
おとなげないけどもういい加減いい顔するのも利用されるのも疲れたし、正直顔も見たくないほど大嫌いなんだ。
他の人と楽しくやってると、やっぱり何様なんだと思われるだろうけど、いいさ、私様で。
よく知らないママで会うと
じぃいいーーーーっと凝視してくる人がいるんだけど凄く気になる
視線がw
あれは話しかけるタイミングを見計らってるんでしょうか
>>116 それやりすぎるといじめられてるっていいだすバカママいるよ 気をつけて...
119 :
名無しの心子知らず:2011/10/06(木) 20:30:58.68 ID:bg9sgb9s
>>118 ありがとう。気をつける。
彼女が意地悪で裏があるのは結構知れてるんだけど、
きっと彼女を敬遠する人が増えれば増えるだけ、
今度は今まで彼女の被害にあってきた人達がいじめママとして言われるんだろうなと思う。
自分がやってきたことに気がつかないタイプだから、何を言い出すかわからないから厄介で。
やっぱりスルーしかないかな…関わりたくない。
基本的に誰かと待ち合わせして送り迎えすることなどしないので
大抵は一人で歩いているけど、会えば話をする人はけっこういる。
だから、送り迎えを常に待ち合わせして送迎しているママグループは
私が珍しく誰かと話ながら歩いているとアレレと言う顔をして挨拶を返してくる。
いつもは冷たい視線で挨拶するのに、私が2人以上でいる場合は満面の笑みで挨拶って
やっぱりポツンは見下されているのだと確信できる瞬間でもある。
待ち合わせママは、グループ以外には話す人がいないんだよね。中にはとても性格の
良さそうなママもいるから残念な感じがする。
性格が良さそうなママかー。
私は群れママだけど、優しそうだし、親切だと思って心をひらいたけど、子供同士のいざこざで豹変して恐ろしいことこの上なかった経験から
群れとは距離を置くことにしたことある。
その時まではいい人そうだって本当に思ってた。
ただ、「この人敵にしたらまずそうだな」って直感で思った人はほぼビンゴかな。
挨拶だけはするようにしているけど、基本スルーしている。
君子危うきに近寄らず
子供同士のいざこざか。
うちの子はとにかく感情表現が豊か←(良く言えば)で
思ったことは口にするし好き嫌いが激しいから
絶対に群れに入って上手くやっていけると思えないわ。
子供のフォローで精一杯だから、私の方が気疲れしてしまうだろうし
始めから群れには近づかないと決めてたw
みんなひとりひとりは悪い人じゃないってのはわかる。
「あの子●●だよね〜うちの子が嫌いって言ってた」「うちの子も〜」って
会話が聞こえてきそうで怖い。
>>117 つい見とれてしまうママっている
いいなと思う箇所があったりする
たとえばママさんの髪型とか服装とか
私も気になるママさんってつい見つめてしまう・・・
>>117ですが私が見とれてしまうのは
過剰にお洒落してるママか、どことなく変な格好のママだ
だから自分も変だと思われて凝視されてるんじゃないかと落ち着かない
知り合い(小中学校の同級生とか)かどうか判断つきかねてってのもあったよ。
結局違ったんだけど、よく人違いされるし。
>>117視力が弱くて同じ幼稚園のママか認識するまで時間がかかる。
じっと見てごめんね。
知ってるお母さんがあまりにもイメチェンしてると
「え?あれってあの人だよね?」と思わずじーっと見てしまうことならある。
私の事ね
いつもすっぴんで適当な格好で送迎してるので
たまにビシっと綺麗な格好でヒールでカツカツ歩いてるとアレ?って目で見られるわ
早く卒園しろ〜
>>127 ああ、それはありうるかも
自分も目が悪いので
迎えに行ったら知り合いがいたから挨拶したけど無視されて空気扱いされたよ。ボスママの仲間だもんね〜。遂に集団シカトが始まった。
こちらから挨拶すると一応笑ってこたえるけど、お迎えで隣(しかも20pもあいてない)にいるのにシカトを何回か
されたのはなめられていると認識している。こっちの存在はむこうで分かってないってことはない。
出たがりの目立ちママ。性格悪そうだなーと思ってたら、やっぱり子供も意地悪子みたい。
親も意地悪なんだろうなーとただいま絶賛妄想中。
空気扱い辛いよね。ママなんだから挨拶ぐらいしてほしい。
あなたはあなた、私は私
あなたが何を思おうと、私は私のままでいる。ヨシ!これでいこう。
空気扱いされて辛かったけど、私は空気じゃねーしwたまたま会話の途中で空気扱い
しただけかもしれないけど、そんなことはわからねーしw
気が合わないだけで無視するとかって中学生でもやらないのに、脳が劣化しちゃったのかな?w
135 :
名無しの心子知らず:2011/10/09(日) 13:37:27.20 ID:4OYj1vtr
>>134 だね。開き直りと周りからどう思われてるかとか気にしないほうが穏やかに過ごせそう。
どこに行っても嫌な感じな人いるし、幼稚園ほど親の密度が深い時期ないから
三年間あっというまで自分は自分で気のあう人と楽しもう。
と、日々言い聞かせてる自分に。
目の前の人を空気扱いするって社会人やったことないのかなと思うよね
学生の頃は意地悪な奴、嫌な奴で済むけど
いい年した大の大人が多少気に食わない人相手でもその場をやり過ごすこと
すらできないって脳みそおかしいのかなと疑ってしまう
>>134 同意。私も何回も挨拶しては無視された
プラス目の前で大きな音をたてられたり「バン」とかいうのね
まわりのママ友には「被害妄想だよ〜それ(笑)」と言われるだろうから言わないが
悪意を感じるし
もういいかと静かにFOしようと思う
ぶっちゃけママ友いらね
しかし、これだけ人を空気扱いするママについて書き込みがあるって、
どんだけ日本中にいるんだよwって感じだね。
かくいう私も2人知ってます。
今日運動会だったんだけど同じバス停のママにガン無視されたわ。
すれ違う時に「私はあなたには気付いてませんよ〜」って感じで
目線をそらしながら通り過ぎるというのを何度もやられた。
美人で社交的で積極的に幼稚園のお手伝いなどに参加してるママさん。
地味な私はなめられてるのだろうか。
1学期まではランチや習い事に一緒に行ったりしてたんだけどな。
>>138 自分だけじゃないんだ〜という安心感が出来た反面なんだかなーと思うよ
ちなみに私を空気扱いした人は美人で性格がはっきりした兼業さん
会社勤めしてるからといってすべての人が社会性があるわけじゃないんだね
最初は私がダサママだからか?と思ったけど
色んな人がいるよね…
ひでーな!幼稚園ママも園児なのか?
「幼稚化する日本」という本が売れるのにも納得だな。
142 :
141:2011/10/09(日) 21:52:47.61 ID:oV9x7lHg
幼児化する日本社会 だ
でも偏差値と賢さは比例していると思われるから
キューピーのCMみたいに頭の上に知能レベルの数字が浮かんでいたら
もっとお迎えビューも面白みが増すのに。
143 :
名無しの心子知らず:2011/10/10(月) 00:12:59.00 ID:kWB+CLZT
送り迎えもどっかの人気のお店とかディズニーランドのアトラクションの順番待ちだと過程したらよいかも
この間それを久々に体験して、前に主婦ぽいひとがいたけど、本読んだりしてた。
送り迎えもこんなかんじで気楽に構えたいね
>>138 私も空気化されてるよ、同じマンションのママに。美人・・というかおしゃれなママ。
だけど気が強いというか自分の考えが全て正しいらしくそれが違反行為だとしても
絶対にそれを曲げない。旦那はそんな嫁の言いなり。だから増長してる。
周囲も腫物を触るような態度で接してる。頭に欠陥があるとしか思えないわ。
挨拶無視したその背中にとび蹴り食らわしたくなるよ。
145 :
名無しの心子知らず:2011/10/10(月) 23:22:52.24 ID:WX6bwcQU
s
昔人間関係で苦労して自分でつらい思いをした人って人を空気化するなんてできないと思うなー。
私のまわりの空気扱いにしてくる人は、総じて誰かしらまわりにとりまきがいたんだおるなーって人達。
群れママだよね。
人にランク付けするような人達が空気扱いにすると思う。
自分が認めた人には挨拶し、そうでない人はなめてかかる。
でも、いくら群れっていったって挨拶くらいは建前上するものだが、根性悪そうな人ってやらない。
人として挨拶できないのは、たとえ裕福な実家でも貧しい育ち方をしていると思う。
いたんだおるなー、ってなんだw
「いたんだろうなー」の間違いでした。訂正。
人間関係に苦労していようがいまいが、普通挨拶はするよね。
ただ単に周囲に興味がないだけでしょ
挨拶されるのを待ってて、目もあってないのに
相手がしなかったら無視扱いはどうかとおもう
目が合って明らかに挨拶されたというにもかかわらず
挨拶しないっていうのなら、いくら〆てもかまわんw
149 :
名無しの心子知らず:2011/10/11(火) 10:07:44.08 ID:JHgWpexl
運動会明けの登園。
今まで挨拶さえしなかった人達が向こうから満面の笑みでしてきた。
学年違うし開き直ってこちらも空気扱いして挨拶するのをやめてたけど、今朝はお互いにこやかにご挨拶。
上に大きい子供達がいることや、年長や卒園したママ達や役員と親しくしてる人が結構いることがわかったからだろうか。
>>146 わかるw
格付け(見た目や生活面で)したり
異常に気が強かったり…
な人は目があって挨拶しても無視されたかな
顔に出てるよね「なんであたしがあんたに挨拶しなきゃならないのよ!」って
性格に問題あるのか好かれてるとこ見たことないや
二人きりの時は愛想悪い
自分の機嫌が悪いと隠しもしない
他人が混ざってたり側にいると気は確実に笑顔でテンション高い
明らかに朗らかに接して来ていい人ぶる
・・・・二重人格ですか?
でもこんなの他ママに言っても理解されないだろう
私にしかそういう面見せないんだもの
>>151 モラハラ系かな?うちの幼稚園にもいるよ
自分からみてどうでもいい人間にはズバズバ言っていいと思ってる馬鹿
人付き合いが中学生みたいな人
結局そんな人は社会経験がなさすぎるんだと思う
私の知ってる人は医療系だけど
他で働いたことないから世間を知らないし
職業柄色んな人にチヤホヤされるから何か勘違いしてるんだろうな
153 :
名無しの心子知らず:2011/10/11(火) 14:12:33.33 ID:JHgWpexl
>>151 ある意味151さんだけには気兼ねなく自分をさらけだせる相手なのかも…?
それにしても感じ悪いよね。
>>153 すごくポジティブに捕らえるとそうなるのかなw
彼女、自分ちと同学年の子を持つママの前や他の父親の前では凄く態度が良いのよ
(ようは私以外の第三者の目があれば「凄くイイヒト」の演技をしてるように感じる)
もしくは自分が絶好調に機嫌が良い時は態度が優しめw
うちは彼女と学年違う子持ちだから、ああそういう事かって思ったんです
>>152 パートで働いてるはずだから、社会経験は専業の自分よりあるはずなんだけどな
どうやって会社で過ごしてるんだろう
気に入らない相手の前や自分にとって利益のない相手の前では
むすっとしてるのかしら
>>154 数年パートしてたけど、そういう気分屋?っぽい人はたくさんいたよ。
上に媚びるのがうまい人はそれなりにいい待遇してもらえるし
かえって、そういう人のほうが楽しく働いてたかもしれない。
>>154 わりと兼業さんのが愛想悪いかな?人を色々見てるから選んでるのかも
仕事場でもみんなとは話してないというか話せてないと思うよ
誰とでも話ができる人ならそんな態度とらないから
放っておいていいと思うよ
たまに被害妄想かな?と考えたりするけど
やっぱ嫌な目にあったらしんどくなるよ
気にしないのが一番楽だけどね
私は忘れることに時間がかかる
>>151 近所のデブママがそれ
格下扱いされてるよそれ。奴隷になってるママいるよ。
158 :
名無しの心子知らず:2011/10/11(火) 21:58:39.70 ID:da2t8pnu
仕事始めたら全く気になんなくなったよ
たぶん暇だとダメな気持ちになりやすいのかも
159 :
名無しの心子知らず:2011/10/12(水) 10:57:59.60 ID:q32jXljp
運動会の振替休日の昨日、
クラスが3グループにわかれてそれぞれランチしたり
公園でお弁当だったり、遊園地行ったりしていたことがわかった。
どこからも誘われてなかったのは我が家を含め三人だけ…
それなりに挨拶したり立ち話してるのにみんないつの間に仲良くなっていたんだろう。
三年間クラス替えのない年少です。
一気に今日から送迎がつらくなったわ
>>159 人ごとだけど、書き込み読んで胃がぎゅっと締めつけられる感じがした。
うちも三年間クラス替えのない年中だ。
クラスのおかあさんたちでメールやりとりして園帰りにみんなで公園に寄ったりしてるらしく
偶然通りかかって「あ…」ってなったことがあってちょっと気まずかったことならある。
子供が自分も遊びたいって騒いだので普通に輪の中に入れて貰ったけど
自分は誘われてないって結構ショックだよね…。
でも、その後その中のお母さんたちと園の行事の時に立ち話になってその場の勢いで今度うちに来ない?
いいよ、いつにする?じゃあ○日に!みたいな流れになったこともあったり
リトミックに興味あるって話をポロっとしたら、同じクラスの子たち5人で講師呼んで月1でやってるから今度くる?
とかあっさり誘われたり(今まで立ち話してたけどそんなことやってるの聞いたことすらなかったw)
約束してる方は誰を誘うかあまり深く気にしてなくてタイミングの問題なのかなと今は思ってたりもする。
なんて言っていいかわからないけどあまり気にせず頑張れ…。
ママ友、仲良くなってみたいような、面倒くさいような。
メール教えてって言った事はあるけど、教えてって聞かれた事はない。
一度、家に遊びに行った事あるママさんとは普通に話すけど、また自宅に呼ばれた事はない。
単にタイミングの問題なのかな?
仲良くなりたい人もいるけど、人あたりいい人だから、私に微妙な感情持ってる人と友達かもしれないと思うと踏み込めない。
>>151 私も同じような態度取られてるよ。
おそらく、私の事嫌いなんだと思うけど、皆といる時には場の空気に
合わせて&自分の評価を落とさない様に、愛想いいんだと思う。
私の事はどうでもいいって思ってるから、愛想悪くできるんだと思う。
そーゆう人、なんだか計算高くて嫌だよね。
なので私も二人だけの時は、挨拶しかしないよ。
>>159 160の言うようにタイミングの問題もある。
誘われないとモヤモヤするなら、誘う。
「うちの子が公園で○ちゃんと遊びたいって言うんですけど、今日どうですか〜?」
で、他の子と遊ぶ約束が〜と言われてもめげない。あくまで誘うのは「子ども」主体。
園内で子供同士が約束しててタイミングが合えば「公園ならいいや」とあっさり了承する人たちもいるし、
公園なら何人親子が増えても問題ないし、公園で雑談してて気が合う人も見えてくる。
私は隙がないように見えていたらしく(単に挨拶して速攻で帰って1人を満喫してたw)、親しい人(上の子つながり)以外には
冷たい人だと思われていたらしい。誘うタイミングもないし、誘って喜ぶ雰囲気もないようにみえてたんだって。
私は私で、話しかけても響かないおっとりママさんが多かったし、年下ばかりだから私が話しかけると固まってるし
気を使わせてるのかもと思って挨拶だけにしてた。三年間クラス替えなし、25人クラス。
上の子も下の子の時もそうだけど、周囲と話さない親はどうしても遠ざけられがち。相手に警戒されない程度の
無駄話スキルって必要なんだなと、上の子の時に思ったのに忘れてたよw
園内だと誘う人数の都合で言えないことも、公園だとぽろっと言えたりとか。無駄話をする場所も案外ポイントだったりする。
そういうこともあるのね
自分は基本単独行動が好きなので
無駄話する空間が苦手
故に、その状況になる送り迎えが辛い
無駄話が旦那や姑の愚痴だったり、ママの悪口だったり
聞き役に回るほうだからほんとに辛い
一人バス停、行事は旦那とというのが理想
>>161 一度家に遊びに行ったことのあるママさんにまた自宅に呼ばれるのを待つ前に、
自分から自宅に呼んでみてはどうだろう?
誘うほうにしてみても、一度自宅に呼んでみたもののあちらからはお誘いなし、
という状況で「またうちに」とはなかなか誘いにくいもんだよ。
あちらはあんまり乗り気じゃないのかな?と考えてしまったりして。
「呼ばれたら必ず呼び返し!呼び返ししない人はFO」という主義では無くても
特に付き合い浅いうちはそれやられると
「あちらはそこまで仲良くなりたいと思ってないのかな」と誤解されやすいと思う。
共通の趣味で楽しんでいるママ友グループに居るんだけど、最近、リーダー格のママによそよ
そしくされてる。バザーの準備でこの数日間、頻繁にそのママの家に集まっているんだけど、
話し掛けても微妙…新しいママサンが数人加わって、そのママサン達と楽しそうで。
バザーの準備が終わったら、趣味のグループから外れた方が良いのかな?と考えてる。リーダ
ー格のママから“もう来ないで”とは言わないだろうし。自分は人見知りがあって、ママ友グ
ループで楽しく過ごせたのは初めての事だったのでグループから離れたくはないんだけど、リ
ーダー格のママの態度を見ていると、自ら離れた方がこれ以上嫌われないかな?と思って……
普段、グループ内でも浮いているし、グループから外れたらポツン決定。卒園まで2年残ってる ハァ…orz
何だかまとまらない文章ですみません。
この数カ月、楽しかったなぁ。
仲良くしなくて良い。話の輪に入れてくれなくても良い。ただ、ただ!
口角を上げて「おはようございます〜」「じゃあまた〜」この2つを言ってくれれば良い。
なぜ言えない?社会人として挨拶はしようよ。
一人、また一人とバス停に来たら「おはようございます」とだけ言おうよ。
終始シカトしてぶすっとしてる人、一体何者?
168 :
名無しの心子知らず:2011/10/12(水) 17:51:39.80 ID:q32jXljp
159です。
163のおっしゃる通り朝一番に送っていって無駄話もせずというか早すぎて誰とも会わず速攻家に帰ってました。
無駄話して隙を与える雰囲気作りしなくちゃだめですね。
169 :
名無しの心子知らず:2011/10/12(水) 18:02:14.36 ID:uYm6tGAQ
空気扱いされて傷ついてココに来たら、ちょうど同じような話題が。
前回、無視されたような気がしてたけど、今日確信した。
無視ママが何か言ってたから、私が「えっ?」って聞き返したのに、
私をスルーしてそのまま私の真後ろのママと話始めた。
多分、私がポツンだから舐めてるんだな。
>>168 私も同じ。面倒だけど改めなくちゃね・・・。
>>166 私のとこにもいるよ!!ジャイアン的な。
その人から冷たくされてた人をかばって積極的に仲良くしてたら(実際とても優しいママン)ターゲットが私になった。
ま、その人に嫌われたからといって困らないしいいや(*・ω・)
171 :
名無しの心子知らず:2011/10/12(水) 18:12:37.84 ID:uYm6tGAQ
>>166 グループで行動しなくなっても、
それぞれのママさんと話せるようになっただけでも良かったじゃない。
年少の時のグループが卒園までそのままなんてことはないよ。
172 :
名無しの心子知らず:2011/10/13(木) 09:07:16.75 ID:wOC2PJyf
昨日、色んな人とよく話してる人と話してたんだけど、何かと愚痴とか陰口に繋げようとするねw
前に話した井戸端好きなひともそうだったわ
なんとかマイナスな感じになる前にプラスの方に持っていこうと話題降ったからなんとかなったけど
一緒に陰口いいたくないよね
自分は言わないでこちらに悪口を言うように仕向ける人っているよね。
今日は遠足でお迎えの時間が延びる可能性がある。
最悪30分以上園庭で待つかもしれない。
キツイなぁ。
飲み会もランチも行かないし、園庭では子ども見てるしで
誰とも深く喋らないから自業自得なんだけど。
携帯で2ちゃんでも見てたいな。でも感じ悪いよな。
これから2年以上、行事ごとにこんな気分になるなんて
身体に悪いに決まってる。
ストレスでおかしくなりそう。
>>166 いい年した大人が「もう来ないで」とは言わないからね…
新しいメンバーが加わって、あなたによそよそしくなっているんならリストラ要員なのかもね。
寂しいかもだけど、自ら外れた方がいいかもよ。ポツンになりたくないからって頑張っていて
も、よそよそしくされているのに虚しくない?
他のママはあなたに対してはどうなんだろう?
176 :
名無しの心子知らず:2011/10/13(木) 11:09:08.54 ID:50pIb2OP
うちの幼稚園は、お迎えのときに先生からのお話があるので、
子供が出てくるまで保護者が教室の前で待つことになっている。
その時間5分〜10分くらい。
多数のグループに背を向けられ、ポツンの私には拷問でしかない。
このシステムさえなければいい幼稚園なのに。
>>172 いるねー。情報調達部員がネタを提供。「○○君がこんなことしたらしいよー(マイナスなこと)」
するとそれを聞いてた群れママ1が「そういえば、この間うちの子が○○君にやられてさー」と始まり
次第にもりあがって○○君の悪口大会になるってこと。
うちもこづかれたとか押されたとかはっきりいって良くは思ってないけど、だからって関係ない人に広めようとは思わないけどね〜。
一過性のものかもしれないし、当事者でもなく見てもないのによくそれだけ言えるよなーみたいなことある。
事実、2年関係が良くない状態が続いて、今はちょっとした話題がきっかけでかなり仲良くなれたよ。(昔に比べればってことだけど)
悪口をいい大人があれやこれや言って恥ずかしくないんだろうか。相談とかなら先生か本当に口がかたい仲がいいママ1人とかがいいと思う。
いちばん嫌いなのは情報仕入れ担当ママかな。ドヤ顔してまた噂広めるから。
178 :
名無しの心子知らず:2011/10/13(木) 13:41:11.98 ID:6mrIBlw8
誰々のママと誰々のママはいとこ同士、親戚同士、同級生、プレ仲間、児童館仲間、上の子繋がり、同じここの幼稚園出身でどこどこ小、中、…何歳だって、旦那さんも何々だってなどなど…
知らない間に盛り沢山の情報を耳にするってことはおそらく自分のことも知らないところで言われてるんだろうな。
面倒くさいなぁ。
一人のママ友に話したら皆に広まるよね。
いつも団体行動するママに嫌われてしまって以来バス停でポツンになってしまった。
急に雑談は一切なしだし、目を合わせて挨拶もしてくれない。
そのママは園行事や子供の習い事も友達と一緒だし
夏服→冬服に制服を移行するのも友達と合わせてるみたい。
私はそういうのが苦手だから切られちゃったのかな。
181 :
名無しの心子知らず:2011/10/13(木) 18:57:47.75 ID:LUFWpvPH
めんどくさいねそんな合わせるの、、
キツい性格の人ほど出たがりだから目立ってくんだなあと何となく思った
結構色んな人と話してると話しやすいいい人も見つかるね
こういう人と仲良くさせてもらおうと思った
182 :
校長 野々山美佐子:2011/10/13(木) 19:29:56.84 ID:9l/oUBBq
横須賀市岩戸小学校2年担任 真鍋幸子について
性同一性障害ですか?
男装癖の教員は、すみやかに、教職から退場して下さい!
うちの園は8割が車送迎であとは徒歩か自転車。
入園当時は大人しかったママが2か月後には毎日、園の門前で
腕組みして円陣組んで「あら、○○(パパの会社名)が来たわよ」
とかやりだして本当に嫌だった。
毎日、登園すると既に6人位が門前で円陣組んでて、必ずその前を
通らないと園に入れないのが苦痛で仕方なかった。
けどね、その人ははっきり物言いだけのリーダーシップも人徳も無いから、
半年で嫌われ始めて今では送迎の時間をずらして会わないようにして、
会ってもサッと逃げるように帰るようになってしまったよ。
そして、その嫌われママを先頭を切って嫌ってたママも実は
余所の家のあれこれが大好きなママだとわかってきたこの頃。
波乱万丈の園生活です…。
>>181 同感。
役員になりたがる人って積極的で目立つっていうか、きつい人が多いかもしれない。
現役員で力を持ってる人と接近したがったり、行動が政治的だよね。
選挙にするとみんながなって欲しい人に決まるんだろうな。
結局ママ友らしきものを一人もつくらず卒園を向かえそうだw
別に困らないよ?
子供は子供で勝手に友達作ってるし
群れたがるママって、仲良しさんがいたからお話してるって雰囲気じゃないよね。
常に「私は人気があるのよ!」って誇示したがってる感じ。
最初は積極的に話しかけてくるからみんな話すんだけど
そのうち「何かこの人ヘン・・・」ってなって離れていく。
小学生のときの同級生に、こんな感じの子がいたけど
高校生になって街中でバッタリ再会したとき、ぜんぜん変わってなくて
「OOちゃん、一人?かわいそ〜。私は友達5人とこれから買い物なんだ〜!」
とかでかい声で言い出して、一緒にいた友達らしき子たちが
何こいつ・・・みたいな顔して引いてた。
ちなみに保育園の先生になったみたいだけど、どんな保育してるのやら・・・。
園児たちに「上手な仲間はずれの仕方」とか教えてなきゃいいけど。
たまにいるでしょ、率先して気に入らない子供をいじめる先生って。
きっと183さんのパパがすごい人だから言われるんじゃないかな?
例えば私立大学の学長とかさ。
有名すぎるパパを持つと周りは気を使うらしいよ。
あまり183さんが表に出しすぎると周りは社会的地位に嫉妬するんじゃないかなw
目立たないようにしていた方がいいかも。
あえて一人でいる子を「可哀想」とか「友達と遊ばないなんて異常」なんて
保育してなきゃいいけどね
189 :
名無しの心子知らず:2011/10/14(金) 08:34:22.47 ID:Os+5FYQZ
今日の新聞 誕生日(保育園・幼稚園児)より・・・
湧大(ゆうだい)♂ 泡姫(あき)♀ 瑠人(りゅうと)♂ 緒芽子(おめこ)♀
倖明(こうめい)♂ 心芭(ここは)♀ 優亜(ゆうあ)♂ 真於(まお)♀
暖翔(はると)♂ 麻里愛(まりあ)♀ 蒼生(そらお)♂ 心都(こと)♀
薫尼(くんに)♀ 海龍(かいり)♂ 寧香(ねねか)♀ 乃安(のあ)♂
歩嘩(あゆか)♀ 梛奈綺(ななき)♀ 愛液(あき)♀ 亜奈留(あなる)♀
役員の子供が比較的大事に扱われているよね。
そして、未来の学級委員長っぽく仕立てていて・・・
普段仲良くも無い子なのに、行事になると何故か世話やいて
この前なんてうちの子、◯◯ちゃんはあっちよ。
とか、ここに座ってとかw
そういう子に限って三食旗の宗教の子だったりするんだよねー。
183…もしかして今一番有名な電力会社か。
中には言われても仕方ない人もいるからね。
183さんは違うと思うけど。
うちの近所の電力会社さんお身内は、震災直後から毎日メルマガの様に
安全情報発信してた。
だからがんがん放射能の降っている公園で、毎日砂遊びしていた
取り巻きの子供達。
あれに混じって安全厨やるくらいならポツン上等。
今日は雨だからさっさと帰れる〜!
しかも金曜日だしうれしい。
>>172 確かにネガティブな話に繋げたくてウズウズしてるママっている。
繋げようとした時にプラスの方向に話を持っていくと
途端にガッカリした顔になるw
そういうママには挨拶と当たり障りのない話だけで
個人的な情報は絶対話さないようにしてる。
>>185 同じく、私もそうなりそうです。でも問題なしよね。
>>186 凄く分かります。仲間がいる事を誇示したいんでしょうね。
ポツンに冷たいのは、一緒にされたくないって事なんでしょう。
そんな保育士、、、想像がつかないです。
>>186 リーダー格の親や子供には媚びて、そうでない子は軽んじてそうだね。
その習慣が身に付き過ぎてて脊髄反射的にやってそう。
無駄な時間と神経を使いたくないので、
ポツンでかえって良かったと思ってる。
入ったとしてもうまくやっていく自信なし。
群れてる人は自分の居場所を作るのに必死なんだろうな。
つまらん井戸端会議、
せいぜいがんばってね、と思ってる。
ポツンだから冷たくされるけど、
冷たくされても気付かないフリしてあげてるよ。
あー私もそうだ。
冷たくされても気づかない振りしている。
そのうち冷たくされたのも忘れるしね。
198 :
名無しの心子知らず:2011/10/14(金) 20:22:39.63 ID:2uzD8Cpp
199 :
名無しの心子知らず:2011/10/14(金) 20:27:22.28 ID:GHmU/tDL
仕事して延長したららくだよー
んでも、暇なひとがなぜかまだたむろってるがなー
暇人乙と思いながら、スーツ着て前を颯爽と歩けばなんとなく優越感に浸れるようになった
でも最初から保育園に預けたかった・・待機自動なんとかしてくれ
>>197 196です。そうそう。
落ちこんだりしたら向こうは余計に楽しむだろうし。
あほくさくて、嫌な態度取られても消去してる。
こちらはママ同士のランクとか、
本当にどうでもいいですよって。勝手にやってくれ。
正直、子供達が幼稚園楽しんで行けばいいだけ。
ママ達なんて所詮オプションなのにグループ作って
仲間を作って楽しんでる、つまらない話題で共感しあって高揚感を
感じてる連中は邪魔だよね。
ここは宗教か何かと思う位、テンションあげて話題を合わせてて、
正直気持ち悪いと思った。
同じバス停の女児で、すんごい根性悪いブサイクとヤンキーのペアがいるんだけど、
毎日カチューシャしたりリボン付けてきたり、
見栄っ張りで見てるだけで嫌な気分になる。
最初は洋服やら褒めて無難にやり過ごしてきたけど、
あのブサイクとヤンキーを褒めるのはもう無理。
ブサイクはあれこれアクセサリー付けてもブサが際立つだけなんだよ!
いい年して何で人のこと批評したり蔑んだり褒めたりしないと
気が済まないんだろう。
結局コンプレックスが刺激され気になって仕方がないんだろうね。
子供関係は仕事関係以上に上辺の付き合いが最強だと学んだ。
今は逃げる準備をしているw
役員だから、ポツン上等というわけにはいかなくなってきた。
メインの役員7人なんだけど、そのうちの二人が明らかに私を嫌っている。
他の5人とは普通に仲良くしてるので、逆に気を遣って疲れる・・・
あの2人だけどうやって避ければいいのだorz
今日はバザーの準備だったんだけど、二人して私を追いかけ回してきて
私が仕事していると
「これ、私やっときますんで、向こうで仕事あったらそっち行ってください」
(要するに、お前はあっちにいけという意味)
と、次々に仕事を取られ、もう何したらいいか分からずボケーっとなってしまった
上辺最強だけど、どう見ても底辺なママの勘違いな自慢話を
驚いてやるの疲れてきた。
何であんなレベルで自慢できるんだろ?
世間知らず、井の中の蛙って羨ましい。
そのうちの一人は、小学生?と思うくらい小柄な可愛いママだが、すごく気が強い。
先月も大人しいママをいじめまくって転園させたばかり。
今度は私がタゲかな、とビビっていたら案の定だ。
ポメラニアンみたいで外見は可愛いんだけど、キャンキャン噛みついて
来られるとイライラしてしまう。
私は身長170センチで、しかもキックボクシングやってるので
「コイツ蹴り倒したい、ブン殴りたい」衝動にかられるようになってきた。
多分本気で殴ったら1発で頃せる。昨夜は意地悪チビママをタコ殴りにしてる
夢を見てしまった。いつまで我慢できるだろうか・・・
体小さくて意地悪な人って、他人が怖くないのかな?
逆上されて殴られたら、ひとたまりもないってこと、自覚してないんだろうか。
「私に限って、そんな目に遭う筈がない」と過信してるのかな。
まあ、こっちが大人しそうに見えるのが悪いのかもしれないが。
子供がいるから我慢してるけどいざとなれば。
人に恨みかわれるような事して回り回って返ってこないわけがないのに。
私が本当に怒ったらどうするかはここには書かないけど、
黙ってるわけがない。大人しくしている人程、本気出すと怖いよね。
でかい体(ピザ)ででかい態度の変なママがいるんだけど、どうも自分の体のサイズがわかってないようで、若い子が着るような服を毎日ぴっちぴちにして着てる
バス停で毎日ニラニラしてしまうわ
こんなに早く卒業したいの初めてw
>>205 今度ニコニコしながら趣味はキックボクシングです(はぁと
とか言ってみたら?
>>205 いきなり殴って怪我させたら傷害罪で逮捕されるのは
>>205だよ!
まずは「お前、いい加減にしとけよ」って凄んで
けん制(当たらないギリギリのところでキックを繰り出す)したらどう?
ちなみにうちは
>>205と逆で、
背も横幅も大きいデブピザママにいじめられてた身長140台のママです。
外見は弱そうに見えるらしいですが小学校〜中学校と空手やってて初段持ってます。
だから仲の良いママ(その人もいじめられてた)と打ち合わせて
「最近運動してないから体なまってるから
中学校以来だけど空手しようかなと思ってるんだ。
昔初段取ったんだけど、久しぶりだから体動くか心配〜」
(と言いながらいじめママに見えるように蹴り)
したらそれから態度が180度変わった。
この流れちょっとわろた。
悪い意味じゃなくて、強いことを示唆するとほんとに牽制に繋がるんだなぁと。
うちの子も空手か何かやらせたいなあと思ってたけどやらせようかな。
強いじゃなくても、何かの分野で秀でてるとか一目置かれてる的なことを匂わせば
態度変えてくる人もいそうだと思った。
ポツンが決定的になった。
でも子供は降園後の園庭で遊ぶのが日課。周りのママは楽しくグループで話していて羨ましい。
私は外れたグループから聞こえる話を聞き流しながら、スノコに腰掛けて時間が過ぎるのをひ
たすら待つ。
走り回って遊ぶ子供を見守り、ブランコおしてやったり。でも子供は「ママはあっちでお話し
ていて」と拒否する。イヤ、ママにはお話しする相手が居ないの、早く帰ろー!状態orz
話し相手が居ない一時間って、物凄く長く感じるね。一学期までは自分がポツンになるなんて
思わなかった。趣味のメンバーからも突然外されていた。今更バス通園に出来ないしなぁ……
何があったの?
それ外れた以外に話す人はいないの?
うちは子供が人見知りだから子供同士の事で困る事はないけど
私も外れたよ。というか誘いを何度も頂いたけど
もう疲れちゃって。。。
私は忙しいから誘わなくて構わないよって伝えました。
中に居るよりすごく気が楽になった。
数ヶ月すれば少しずつ気持ちに変化出てくるから大丈夫だよ。
私も経験があるからわかる。一番辛いだろうけどその時が必ずくるから。
>>213 214さんの言う通り、そのうち楽になると思う。
私も似たようなもんだけど自ら離れたクチ。
子供の送迎、習い事の送迎、家事、これだけでも私にとっては十分忙しい。
降園後は213さんのお子さんに買い物や公園に誘うなどして
早く帰る工夫をしてみては?
>>213 かつての私、お疲れ様w
ポツンはママ友がいないと、自分の子供といなくてはいけないよね。分かるわ(遠い目)
子供はどういうわけか園庭が好きだから「いや、もう少しいる!」と言ってきかないんだよね。
しかもバス組だったから地元ママばかりでなかなか輪に入れなかったんだよね。
バスだからたまにしかお迎えにいかないんだけど、どうしても行かなければいけない日が2日あるから
はっきり言ってお迎えが苦痛。
学年が変わって顔見知りも増えたら楽になったけど、できれば行きたくないよ。
何もしないでぶらぶらするってきつい。
子供は嬉しそうなんだけどねw
保育園からの転園組ですが、幼稚園ママと保育園ママの違いにびっくり。
幼稚園ってめんどくさそうだよね…
保育園ママはみんな忙しいから、あいさつをにこやかに交わすぐらいで(たまに立ち話少々)
ほとんど深いつきあいなし
運動会などの行事も家族単位で行動だから、ポツンとかないし
でも幼稚園は違う!
グループ作って「私たち友達よね〜」のノリがきつい
仕事続けてて良かった…このまま上辺だけでやりすごそう
218 :
名無しの心子知らず:2011/10/15(土) 17:17:19.62 ID:avlDIrGg
>>217 そうかな、うちの上の子の保育園は幼稚園以上に密だったけど。
休日に家族ぐるみで出掛けたりしてて。
地域によりけりだから引き合いにださないほうがいい。
だね
比べる対象にすらならないな
さっさと帰ればいいんだよ
上の子の時は朝夕バスだったし
下の子の今もさっさと帰宅してるよ
あの子供なんか見てないでおしゃべりに夢中、時々アブナイヨ〜と
声だけかけるみたいな時間がイヤ
220 :
名無しの心子知らず:2011/10/15(土) 18:37:18.62 ID:H+uNK9Ry
来年から幼稚園だけどここを見てたら怖くなったよ。
いい大人が挨拶を無視なんて本当にあるのか・・。
徒歩で送迎の予定だけどバス通園にした方が
付き合いも浅くなって良いのだろうか。
アホなやつってのはどこの世界にもいてさ
会社にも使えねえなって奴がいたりさ
学校にもトラブルメーカーみたいのがいたりさ
そういう感じでおかしなママもいたりでさ
スルーできるかできないかみたいなところあるよ
>>220 うちの保育園は認可じゃなくて、人の入れ替わりが激しいところだからかも
人付き合いが究極に面倒な人はおすすめw
>>221 うちの幼稚園は園バスが無く自家用車も禁止のため皆徒歩送迎。
途中に大きな交差点があって、そこがいくつかの幼稚園のバス停になってるんだけど、
信号待ちしてるとバス待ちママ集団がジロジロ見てきたり、
歩道塞いでても知らん顔、子どもほったらかしで井戸端してるの見ると
あの中に入るのだけは絶対嫌と思う。
送迎だったらどうしても合わない人がいたら時間を多少ずらすとか
さっさと帰るとか色々やりようはあると思うので送迎の方がいいと思うよ。
あと、
>>222にまるっと同意なんだけど、
幼稚園ママだから嫌な奴が多い、保育園ママはいい人ばかりという事はない。
パート先には「何十年社会人やってるんだよ!」って思うようなお局もいるし、
最初はただのママ友だったのが本当に気が合って
今ではお互いの実親にも紹介するくらいの親友になったママもいる。
それに人が集まれば悪い人ではないけど何となくウマが合わない…って人もいる。
スルー能力や合わないなりに上辺は取り繕うのも必要だと思うな。
これは小学校以降も必要だと思うしね。
上から目線でスマン。
226 :
名無しの心子知らず:2011/10/15(土) 22:27:21.90 ID:H+uNK9Ry
でも女だけ集まると陰湿ってのが分かりやすく現れてるのがまさに幼稚園ママンの世界って感じに思った
職場に男の人がいるかいないかで、結構違うからなあ
こんな性格キツい人いるんだなあってよく思うわ、幼稚園入園してから
仕事はじめてよかった
団体で行動してるか、単体で行動してるかってのを
見極めるだけで全然過ごしやすさ違うよ
女が3人寄ると女じゃなくなるってある人が言ってたけど
複数人寄ると悪口とか陰口とか始まること多いのよ女って
それが嫌いな人は自然と単体で行動するようになる
悪口込みで団体で行動するの安心って人は自然に馴染んじゃうんだなコレが
ママ友ってのは友達じゃない、そこんとこが根底にあると一人も苦じゃない
228 :
名無しの心子知らず:2011/10/15(土) 22:52:50.77 ID:n/VirMSD
バス停に自分語りママがいて一日1回ならまだしも
一日2回も本当にウンザリする。
話の主語が子供、旦那、親、義親、親戚の
半径2mぐらいの範囲しかない。
違う話をしてても強引に自分、身内語りに持っていく。
正直全然キレイでもないし、話もつまらない彼女の話なんか聞きたくない。
それなのに娘が自分語りママの娘と家で遊びたいって言う。
バス停でも嫌なのに家でまで彼女の自分語りなんか絶対聞きたくない。
今は何とか娘をごまかしてるけど、家でも彼女の
つまらない自分語りを聞かされることになったらどうしよう。
あんな人と三年も一緒って悪夢・・・。
>>221 バスは来るまで早目にバス停ついて待ってなきゃならないので、面子によっては待ち時間が苦痛な場合もあるらしい。
しかもメンバー固定だから、変なのに当たると大変だよ。
うちは幸い癖のある人はいるものの、常識の欠けた人とかはいないので割りと快適だけど。
230 :
名無しの心子知らず:2011/10/15(土) 23:22:33.01 ID:avlDIrGg
バスもメンバーにより考えようだね。
徒歩なら大勢に紛れて帰るも、変な人から離れるもできそう。
うちの学年にもほんと自分語りで常に自分が話題の中心にいないと嫌って人がいて疲れる。
デブで不細工な上(性格の悪さが滲み出てる)どや顔でしきりたがり。
自分以外の話題の時はいつもつまらなそうに携帯いじくってるし。
こんなのがバス停にいたら最悪。
231 :
205:2011/10/15(土) 23:27:48.49 ID:uFTLqJvR
>>211 ありがとう。大丈夫、まだ我慢できる
今日園行事で、パパさんも大勢来てたんだけど、なんと同じジムの人がいた!
「おー、この園だったんですか!」「偶然ですね」とお互いにビックリしてたら
奥さんが「何、知り合い?」と寄ってきて、パパさんが
「キックボクシングのジムで一緒なの。この人のキックすげーよ、
夫婦喧嘩したら旦那さん死ぬよ」
とデカイ声で失礼な紹介してくれたorz
ホントはよその旦那さんと親しげにするの嫌だし、あんまり他人に
知られたくない話なのだが、今日は救世主に見えた。
役員仲間にはすぐ知れ渡って話題にされたし、意地悪ママも今日は
いつになく愛想がよかった。このまま続けばいいんだけど。
奥様、かっけーですわ
私も空手でもはじめようかな
何だかんだ言っても、核ミサイルがなければインドとパキスタン
戦争になってただろうしなー。抑止力って大切だよね
いや、放射能はマジで嫌だけど
ボコボコ日本に原発造ってたのは「いつでも核ミサイル作れるぞ」という
特亜へのけん制の意味もあったんだよなあ
どーせなら、地震でぶっ壊れるボロ原発なんかよりストレートに核兵(ry
今日うちも園行事だったのだが、お手伝い要員のママ一人が
なぜか連絡もなしに来なかった。二人以上必要な仕事だったのに
なんでだーーー一人で駆けずり回って、もう死ぬかと思った
他のお母さんに聞いたら「あー、あの人ならサボるよね」
「うん、絶対にサボリ。こないだも〜(略)」という返事。
腹立つと同時にちょっと裏山だったわ
あそこまで異常認定されると、何やっても「またあの人か」という目で
見られるんだな
>>234 いやいや、非常識や異常認定される人格なんて
裏山しがっちゃダメwww
えー、羨ましいよ
こっちも多分メンヘラでサボるお母さんいるけど、誰も顔見たことないし
ボロクソに悪口言われてるけど、痛くも痒くもないだろう
「あの人はサボリがデフォ」だし。お子さんにツケが回っているのをみると
やはり同じことはできないと感じるけどね
自分もメンヘラなのにサボれない。必死でこなしている自分がバカに思えてくるorz
行事のあとはしばらく寝込む毎日
今回は回復するかなあ
私も行事の後は必ず寝込みながらも自分なりに頑張ってたけど
ボスママが個人的に私を気に入らないって理由だけでサボリママより
下の扱いされてから何だか全てがバカバカしくなった。
他のママも自分にとばっちりがくるのがイヤだからボスママに右習えだったし。
もちろん今もお手伝いはやってるけど心の中は冷めきってる。
>>236,237
仕事は楽しんでやろうよ。
結局サボってる人間が羨ましいって話じゃ、ちょっと情けなさ過ぎる。
貧乏クジ引いた気持ちで役員やるより、
子供のためだと思って楽しくやろうよ。
>>238 楽しくやろうよか。
自分はそんな声かけれないわ。
辛い思いしながら頑張ってる、それで十分と言ってあげたい。
あのママはどうした、あの子はどうだ、みんな細かく観察してるよなー。
他人が気になって仕方ないみたい。
そんな話ばかりで気味が悪い。早く卒園したい。
>>240 本当に気味が悪いね。
人がなにしてようが私は気にならないけどなー
話のネタがないからじゃない?
243 :
名無しの心子知らず:2011/10/17(月) 12:52:19.72 ID:QaIeT3Pi
ほんときもちわるい世界だよ
学生の頃の友達とか仕事の仲間とは趣味の話とか楽しい話するけど、ここの世界ではそういう話ほとんどないわ
そんな話より、あの人がサーばっかでうんざりする
普通に歩いてる人見て、あれだれ?とかでかい声でいってるひともいるし、常識を逸してる
毎日迎えに行くなり「今日○○ちゃんちに遊びに行っていい?」とか
「○○ちゃんうちに来てもらってもいい?」とか大声で聞いてくるから憂鬱すぎる。
子どもは仲良しでも私自身は仲良くもない相手の母親と
遊びのセッティングをしていろいろ気ぃつかったりするのがめんどくさい。
延長保育がある幼稚園がうらやましい。
245 :
名無しの心子知らず:2011/10/17(月) 12:55:23.08 ID:QaIeT3Pi
てか仕事の都合で保育園にかえたいけど、待機児童なんとかなんないのかね
よい保育園たくさんあるのにはがゆいわ
母同士のやりとり少な目で羨ましすぎるよ
ランチ会ってなに?って感じだろうなあ本当になんだろうなってかんじだけどなー早く脱却したいこの下らないやりとりから
246 :
名無しの心子知らず:2011/10/17(月) 13:31:12.37 ID:AiaNgAdV
幼稚園時代が一番何かと親の関わりが面倒な時期だよね。
小学校にあがればこざっぱり、中学はさらにさっぱり。本当に気のあう人達しか付き合いないわ。
中学卒業と同時にやっと地元から離れられてせいせいすると言う人多いよ(あんなに群れてても)
うちは年が離れてるせいか、上の子供達のママ友からは、ほんとにご苦労さん、あと二年がんばれと言われてる…。
中には幼稚園で疲れはてて、小学校や中学受験して逃げてく人達もいる。
集まりがあるから園にいってきた。
隣で作業してるグループが
さんって誰とも喋らなくていつも一人できもくない?
係いっしょになってもあまり喋らないしアラフォーにもなって
ミニスカやギャル服だしきもすぎ。
って悪口大会がはじまって自分のこと言われてるのかとおもったけど
ミニスカもギャル服も着ないから自分のことじゃなくてセフセフw
>>247 私、そういう風に言われたことあるw
そっか〜、そういう風に思われてたんだ〜って気づいて
次に陰口言ってたグループの中心的な人に会ったとき
「こんにちは!」って明るく挨拶してみたら、最初えっ?って顔して
次の瞬間、めっちゃ笑顔になって話しかけてきた。
どうやら、私がいつも一人で行動してるものだから
「気取ってる」と思って気に入らなかったらしい。
別れる頃には「これからもよろしくお願いします!」って言われて
それ以来、会うと向こうからニコニコ話しかけてくるようになった。やれやれ。
そのきもいって言われてる人も、なんか誤解されてるのかもね。
わざわざ集まりでその人の噂をするってことは
それだけ気になってるってことだもの。
悪い意味でだけどw
陰口の中心人物が突然の笑顔で別れ際に「これからもよろしくお願いします!」
私にはホラーだwww
お迎えの30分前になると動悸がしてくるw
行けばどうってことないんだけど行くまでが嫌。
>>248 「これからもよろしくお願いします!」
とそれ以来慕われるってVシネとかDQN映画みたいだね。
悪口いうような人とはポツンでいいから距離おきたいね。
その後、
>>248は仲直りした陰口ママと夕日に向かって一緒に走ってたりしてw
仲良くなれて良かったじゃない。
そんなに他人がうまくいった事が気にいらない?
僻み根性ひどすぎw
そんなだからポツンなんだよ。
ごめん、B級青春ドラマみたいな展開だから僻めないw
コミュ力高くてうらやましい。
悪口で大盛り上がり。
しかも自分の悪口でって人達と和解できる自信ない。
挨拶と今日は暑いね寒いねくらいの会話しかできないかも。
私は草むしりの時に延々と自分の噂話が聞こえてくるのが耐えられなくて
(帽子を目深にかぶって髪を中に入れてたので別人と思われていたらしい)
「皆さん、溜まった草は土を落として、ここのバケツに入れてくださいね〜!」
と、デカイ声で噂話を断ち切ってしまった。
皆ぎょっとしてて、そのあとは「はい・・・」と消え入りそうな返事。
悪口というほどの噂じゃなかったけど、気分悪いもんだったわ
>>255に同意
自分の悪口言ってた人たちと平気で和解できる自信ゼロ
和解しようと思えばできると思うが、
和解する必要性を感じない。
自分を嫌ってる人にわざわざ好かれる必要なんてないもの。
いつも他人の顔色を必要以上に気にしてしまう。
何か怒らせるようなこと言っちゃったかなとか、
自分の悪い噂が広まってるのかなとか思うんだけど、
かといって相手に「私何かした?」と聞く度胸もない。
何回か話しかけて反応が悪かったら逃げてしまう。
こんなんだから友達が少ないんだろうか。
259 :
名無しの心子知らず:2011/10/18(火) 12:08:46.77 ID:zFFEztWI
バスだけど辛い。
大して親しくもない人と毎日顔つき合わせて、
ちょっと休んだらすぐいちいち「風邪?」って聞かれる。
めんどくさいったらない。
>>259 社交辞令として普通にそのくらい訊くでしょ?
ハッキリ言ってあなたが異常。
確かに…
社交辞令の対象ですらないと見なされるほうが辛い。
262 :
名無しの心子知らず:2011/10/18(火) 12:37:25.85 ID:NypxErm+
社交辞令とか挨拶程度なちょっとした当たり障りない会話さえ嫌でポツン上等なら、
周りのことも全く気にする必要ないわけだし、人からどう思われようが、人が群れてようが何言われようがお構い無しで我道を貫けばいいだけだよ。
ポツンがつらけりゃある程度割り切ったり我慢したり開き直ったりして、
気心あるひとがひとりでもいればじゅうぶん、子供が主役なんだし三年間長いようで短いかな。
と、自分に言い聞かせてみてる現在。
その後、小学校の六年間が待ってるんだよorz
小学校になると、かなり楽になるって信じてる私は甘い…??
うちの学校はほぼ出身園別に固まってるw
高学年になれば変わるのかな、かわるといいな
>>265 うちもだよ。子供の関係は流動的だけど、大人は幼稚園の関係が持ち上がる感じ。
新規開拓があるとしたら、子供がすごく仲良くなった友達の親だよね。
だけど、小学校になると親の行き来は少なくなるから仲良くなるにも限度はある。
役員の選抜は「役員なる?かたまっていればなりやすいよね」と出身園のママ友同士で申し合わせがあって、ポツン立候補ははじかれがちな仕組み。
267 :
名無しの心子知らず:2011/10/19(水) 09:47:08.66 ID:NoSkts+B
>>266 確かに大人は幼稚園のまま持ち上がる、中学まで。
役員はメンバーによるってのがあるから、最初はやれる人にどんどんやってもらえばいいかも。
高学年になればなかなか決まらなかったりするから慌てることなくその時でいいような。
とはいえ、中学年くらいから働き出したり幼稚園時代べったりでも自然とばらけて親は密でなくなるよ。
まぁずっとべたりしてる人達もいるけど、人数いるからいろんな人がいるし今ほどそんなに苦ではなくなるよ。
>>267 そうだよねぇ。公立だったら中学持ちあがりか。はぁー嫌だ。
兄弟持ちなんだけど、片方はすごくいい人ばかりで風通しもいいんだけど、片方はまさに群れママって感じで
表面ニコニコ、陰で悪口みたいなタイプのお母さんばかりだから萎える。
そんなに自分の気持ちが持つかな。
さりげなく根掘り葉掘り聞いてきたり、誰それのお母さんや子供についての悪口を聞かされたり
なんか疲れる。居心地のいいお母さん達を見るとすごくほっとするよ。
ほど良い距離感があるんだけど、雰囲気が暖かくて好き。そういう人は誰からも好かれているね。
確かに参観日とかでも同じ幼稚園出身のママで固まってるなと思う。
でも、幼稚園のときとちがってポツンの人も多くなるし
みんなそんなにベッタリしてるわけじゃないから、だいぶん気持ちが楽になったよ。
親同士で無理に仲良くしなくても、子供同士で勝手に遊ぶようになるしね。
最低限の挨拶と礼儀だけちゃんとしてたら大丈夫な世界。
小学の低・中学年の内は仲良しグループのママ達が仲間同士で固まって
役員をやりたがるから、そういう慣れ合いが嫌いな人は
高学年の方がいいの?
271 :
名無しの心子知らず:2011/10/19(水) 10:36:27.20 ID:ioa2ZOhl
ほかのままはどーでもいいんだけど
朝バタバタしたりイライラするのに疲れた
朝限定で家政婦雇いたい
起きたくない
面倒くさい
>>271 出来ることは前日の夜に済ます。
ある程度夫にやらす。
してくれないんだよ
夜中夫婦の会話に盛り上がりすぎて
夜遅くまで起きてるから
それか、夫疲れて早く寝るからむりだな
容量悪いダラな私も悪いな・・・。
274 :
名無しの心子知らず:2011/10/19(水) 16:21:50.75 ID:NoSkts+B
>>268 267うちも三人いるからわかるよ。それぞれ親の個性やカラーがほんとに違うね。
挨拶やひとことふたことかわしたりする知り合いは多いけど、基本自分も居心地がいい人達としかいない。
何でも話せる人が一人でもいるだけでじゅうぶんと思ってるから、他がどうあれ気にせずあたりさわりなく過ごしてる。
幼稚園より小学校のが結構楽だ。
やっぱり地元抜け出したい人は小学校受験したり中学受験したりしてる。
でもどこに行ってもくせ者はいるみたいだけど。
校区外の私立園に入れたから同じ幼稚園からは一人しかいない。
田舎で小学生の人数が少ないので役員は必ずやらないといけないらしい。
6年生で役員ってどう大変なんだろう。
4、5年生は稲刈り体験など農家でない我が家は困るんだけど。
>>275 大変といわれるのは卒対。アルバム引き渡しなんかで卒業した後もひきずったり。
あと、うちの学校は委員長は立候補ないとくじ引きだけど、他の学校ではやっぱり高学年だからと委員長になるって決まってるところもあるらしい。
なので早いうちに終わらしてしまえというかんじ。
それと高学年になると子供の帰宅が遅くなるから働きたい→小さいうちは帰宅が早いし下の子いるしで身動きとれないうちに終わらせたいとか。
277 :
名無しの心子知らず:2011/10/19(水) 19:58:57.54 ID:Iowj0Y8h
>>268 ほんとに表は笑顔で裏で陰口ママンおおいねー笑っちゃうくらい性格悪い人が多い、なんか溜まってんのかな?と思うほどに
仕事場でもそんなキツい人いないってのばかりが幼稚園にはいるし、でしゃばってる
でも浅くうまく付き合えば、悪い部分なるべくみずに付き合えないかな
でも今、年少で苦手な人が他の組にいるんだけど、来年同じ組になったらやばいなー
すごい性格悪くて、静かにしてるだけで勝手に役員やらせたりしそうなくらいなやな人がいるわ
イベントなんてなくていいから、ずっと幼稚園の時間帯は仕事してたいわ
278 :
名無しの心子知らず:2011/10/19(水) 20:06:15.33 ID:j4s/dTiC
毎日片道1.5キロを徒歩で送り迎えするのって辛い?
>片方はすごくいい人ばかりで風通しもいいんだけど
>片方はまさに群れママって感じで 表面ニコニコ、陰で悪口みたいなタイプ
今のバス停の半分のお母さんは前者で、もう半分は後者。
後者はいつも仲間だけで盛り上がってて挨拶しても無視される。
風通しの良いママグループは自慢とかしないけど経済的に余裕があって
話す内容からかなり学歴も高い気がする。
排他的なママの方はギスギスしてて常に他人のアラ探しをしてる感じ。
こんなに両極端がいるバス停も珍しいと思うw
280 :
名無しの心子知らず:2011/10/19(水) 21:21:43.42 ID:Iowj0Y8h
しかし、ぐちぐち幼稚園の不満いってたり、他人の噂いってる人に
ほんと陰口すきですねー^^
とか嫌み言いたくてたまらなくなる
昔からこういう性格悪い人とかに嫌みいいたくなっちゃうんだよな
子供いないと挑発しても自分にしか害はないけど、幼稚園は子供が絡むから当たり障りなくうまくやってかないとなー
それでも多少いってしまい切れられたことがあるから気を付けねば
>>280 ちょっとわかるなー挨拶もしないママに一度ガツンと言ってやりたいもの。
でもあと3年、そのあと小学校も一緒だから我慢してるけどね。
リアルで悪口言われたことない。
悪口言われてるよっても、聞いたことない。
でも、育児板は悪口だらけ、どうして???
私の母が悪口言っているのを子供の私は聞いたことなかった。
「あの人のああいうとこが良くない」と具体的な批判をしているのを2回ほど聞いたかな?
子供の私が聞いても納得できる内容だったな。
育児板読んでいると、お母さんてこんなに心の中は汚いの?
ってものすごくショックを受けた。
言いたい事があるなら本人になぜ言わないの?
ここに書くって悪口より酷いよ。
だから私は決めたんだ。
同じだけ仕返ししてやるって、そうしないと解らないんだと思ったから。
最後の一行でずっこけた…なんでそうなるの??
>>282なんでそんなにゆがんでしまったの?
私の育て方が間違ってたのねorz
って282のお母さんが泣いてるよ。
____________________ ___
/___________________/[ ゴルァ]\
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>>1 | |. 乙 .| ミャァ .| | ../┃∧∧ |\
│ |.∧ ∧ |. .|. ∧,,∧ .|. ∧ ∧ | .| .[.]┃( ゚Д゚) | [ ]
│ |(,,゚∀゚) | |ミ,,・∀・ミ.|(,,・Д・) .| .| ┗━━━┥O
│  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ● ●、
│ ───────────────── Y Y \
│ 園 稚 幼 コ ネ コ ギ | .| ▼ |
│ ───────────────── .\./ _人_.|
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`ー'' `ー''' .`ー'' . `ー'' `ー''
286 :
名無しの心子知らず:2011/10/20(木) 02:37:14.77 ID:9FLKlfXa
287 :
名無しの心子知らず:2011/10/20(木) 07:45:55.20 ID:dSsDOaKK
>>283 確かに最後にズッコケたー
確かにここで周りの人のことを吐き出すのは悪口と同じになるんだろうが…
リアルで言えないからここがあるんだよね
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リアルで言った方が悪いと思う。
面と向かって言う→「すみません。これこれこういう事情で〜。気をつけます。」でおさまっても結局気まずくなり怨恨と化す。
信用できると思った人に相談→結局ママ友なんておしゃべりだから「秘密だよ」と言って流される。しかも歪曲されて。
だったらここに書いた方がいいと思う。
もちろん、名前とか詳細はぼかしたほうがいいだろうけど。言えなくて苦しいことを言える相手がリアルでいなかったらここに書いたっていいと思う。
言えない分だけ、行き過ぎてると感じることはあるけど、リアルで言ったらとんでもないことになるよ。
「なんでも言ってね」ほんとになんでも言ってたらその人、鬼の形相になるっていうのが現実なんだから。
言いたいことを言えないのは、子供の交友関係とかに影響されるからというのが大きいのではないかな。
自分だけなら言ってやりたいこといっぱいある。でも、ママ友軍団って怖いから、自分の子供の敵だとかふさわしくないと思ったら
「近寄るな」っていうふうにすることが多い。(私のまわり比ですが)そしたらやっぱり子供が不憫で言えなくなる。
連投スマソ
>>289の一行目、リアルで言った方が、状況が悪くなると思うの意味です。言葉足らずですみません。
>>282の流れに対しての発言です。
近寄るなってするってところわかる
最近不倫している告白されてうわあと思ったママに近寄ってきて欲しくなかったので嫌われようと思って色々やった
結果近寄ってこなくなった 幸せ
>>289 話し言葉は録音でもしない限り残らないよ。
「あの人ああ言ってたわよ」と言っても、否定されてしまえばそれでおしまい。
でも、ここは残るじゃない。
私なんか友達と「これあの人じゃない?」と話してるよ。
その人実は黒猫の化け物なんだ。
初めは表向きの顔と違いすぎてギョッとしたけれど、みんなで気をつけるようになった。
282みたいな人は被害者だと思う。
???
>>293 でも、それってさー空振りしてることに対して「あの人だ」って言っている可能性も大なんじゃないの?
リアルで2ちゃん仲間がいるっていうのもすごいね。「こういうことがある」っていうケースで同じようなことがあると手を挙げた人が
いっぱいいるようなことって、まあよくあることだと思うんだけど、それを「あの人」と特定するっていうのもすごい話だなと思うよ。
で、全然身に覚えのないことを書かれたの?
息子(年長)の送り迎え、いつもポツン。降園後30分は園庭で遊ぶんだけど、ボーっとしたり息子を見てたり。
さっき息子が私の方に走ってきたから、ふざけて逃げてみた。
そしたら同じ組の女の子グループが「息子君ママ、一緒に鬼ごっこしよ!」って声かけてきてくれたw
結局数人の子供達と鬼ごっこしたけど、意外に楽しかったw
園のママ達とは年代も違うし、話すの苦手だから、ポツンでいいって割り切ってるけど、今日のお誘いは嬉しかった!
疲れたけどw
td1M8jtk さんへ、
282です。
優しい人がここにはいたってわかって、嬉しかったな。
ありがとう。
>>293 レス有難うございます。
話し言葉より書き言葉の方を気をつけなくちゃいけないのは同感!
嫌な手紙は、何回も読み直して嫌な気分になるよ!
手紙なら個人の家に届くからいいけれど、
2ちゃんなら誰でも見るからヤな感じですよね。
子供のことや親のこと、これ見よがしに書いて、これが育児するお母さんかなって
思ったら許せないよ。
黒猫wって?
>>296 分かる、分かる。
子供たちが寄ってきてくれると気が紛れるよね。
降園後の井戸端会議がつらくて少しずつフェードアウトしてたら
当たり前だけどどんどんポツン化してきた。
挨拶以外してくれなくなって盛り上がってる輪の横でポツーン。
毎日2〜3時間の井戸端会議やハロウィンパーティやピクニック。
参加するのもつらいけどポツンもつらいわ。
>>293 友達と「これあの人じゃない?」と話して
>みんなで気をつけるようになった。
当たり前のように書いてるけど、これ見当違いだったら大問題じゃないか?
あのママが書いたと友達と勝手に決めつけて
みんなに要注意人物と言いふらすって恐ろしい。
もしも、そのママが書いてなかったら、どうすんだ?
「あ、私の事避けてる?」
「何か悪い事しちゃったかな」
と思うとポツンは嫌なクセに自分から離れてしまう。今もポツンになりつつある。
本当はもうポツンになりたくない。だけど、「私、何か悪い事した?」なんて聞けないし、グ
ループの他のママに「最近、○○サンが私を避けてるみたいなんだけど、○○サンが私の事を何か
言ってた?」なんて聞けないし。納得したいなら本当は直接自分で聞けばいいのだろうけど。
下らない
305 :
名無しの心子知らず:2011/10/20(木) 20:02:16.25 ID:kH4s9OTq
>>302 ほんとこんなんで勝手に決めつけられて噂広がったら恐ろしいね
てか、こことか2ちゃんを他の人と一緒にみるとかあんま想像できないや
2ちゃんとかみること自体なんか公にするの恥ずかしい気がする
でもほんとそんな勝手な思い込みで想像されて架空の噂が広がるとかありそうなんだよな、この幼稚園ママンの世界では
そんだけ屑みたいなひとがいるんだもん
306 :
303:2011/10/20(木) 20:18:55.85 ID:0uMqWvZj
今になって思う。
最初から特定のグループに入って無くて、お迎え時に前後の人と当たり障りのない話する程度で良かった。
役員やり始めてから異様に人から声かけられるようになったけど、私的なお集まりは全部スルー。
今のところは表立って無視も仲間はずれにもされてない。特別に仲良しって人はいないけどね。
そういう人だって思わせられたから、良かったのかも知れない。
308 :
名無しの心子知らず:2011/10/20(木) 20:31:14.84 ID:lm68UAoL
同じバス停の年小男児に困ってます…。バスから降りると、ほぼ毎日うちの年長女児に「あ〜そ〜ぼ〜」と寄ってくる。人差し指を向けて勢いよく走ってきて突いたりする。うちの子が「痛いからやめて〜」と逃げたり、突かれてヨロけても、その母親は笑って見てるだけ…。
「今日はちょっと用事があるんで〜」と帰ろうとしても、くっついて来て母親も笑いながらついて来る…。すごく疲れる…。
なんで幼稚園の送り迎えが疲れるんだろうと考えてみた。
園児1人1人に個性があるから、例えるなら動物でもキリンもいれば
そうもおり、さるも、オカピもしまうまも・・・かと思えばヒヨコや
モルモットにうさぎに…生物多様性状態の幼稚園。
それをひとるずつ親が迎えにきて、脱線なく秩序多々敷く
交通ルールを守ってパレードさせられるか?というような問題にも
若干似ている部分があるように思う。
調教するしかないですよね。。。はい。
うちのバス停は園児より親の方がくせ者だ。
突然無視するとかね。
312 :
293:2011/10/20(木) 23:01:16.70 ID:YMCQFgFG
>>302 >>304 それが解る時があるから、不思議なんだよ。
ネットの世界って意外と狭い。
同じような興味関心、文章の癖、性格…いろいろ総合していくとピタっと焦点が合う時があるから。
ネットをしないしない高齢のおばさん達だって、会話や噂話を通して人を見極めるよね。
人間の勘ってすごいと思う。
嫌なことは人にしないほうがいいのは現実もネットも同じで、それが解らないなら教えるしかない。
こうなったらしつけと同じだね。w
>>312 ちょっと思い込み激しすぎだと思うよ。
どれだけの人間がネットしてると思う?
中には知ってる人にそっくりな人もいるだろうさ。
そんなことほかの人に言ったら、自分が要注意扱いだと思う。
それなら言うけど、
このスレにしろ2ちゃんねるって、一体何人が見てると思ってるの?
最近はネットを今までやったことがないおば様が、娘に聞いたり親戚の子に
聞いたりして読んでるくらいだよ。
私の知り合いの60代の人も「若い人が考えている事知りたいわ。そんな会話が
読めるところってあるの?ぜひ教えて欲しい」聞いてきたので、アクセスの
仕方など初心者でも理解できる様に教えてあげたよ。(お孫さんの世話をされている人)
2ちゃんねるの中だけ無法地帯ってことはありえないんだから、
見てないと思っていい気になって書いていると、
「あれ?これ私のことじゃない?」
「この内容を知っているのはこの人とこの人しかいないはず…ええ!じゃああの人って表の顔と
裏の顔がこんなに違うのね」
「そんな人とは思わなかった…酷い」
となる。
ネット上だけの付き合いだと、罪悪感が薄れるのか現実の人間関係以上に
調子に乗る人がいる。
そういう人はみんなでチェックしていかないといけないと思っただけ。
>>313さんも何か心当たりがあるとか?w
>>314 おもしろい人だw
じゃあ、もし勝手にあの人だって決め付けて違ってたらどう責任とるつもり?
みんなちょこちょことフェイク入れて書いてると思うけどなぁ…
住まいとか(マンションor戸建)子供の性別や年齢とか。
だよね。それをいちいち特定した気になってるって…。ドン引き。w
にちゃんなんてなんか検索したときにふいとでてきたりもするしね。
勝手に「これ、絶対○○さんの書き込みだわ!ンマァァ!」
ってなってるネット初心者のオバチャンとかけっこういそうだねw
端から見たら統合失調症みたいに見えるだろうね〜。
「○さん、2ちゃんに私の悪口書いたのよ!みんなも○さんと
付き合ったらダメよ!」って騒いでるママがいたら
みんなフーンとは聞いてるだろうけど、内心は○さんより騒いでる
ママの方を基地扱いだと思う。
>>314特定した
つったらファビョるかな?2ちゃんにのめり込みすぎて毒されたの?
…一緒に2ちゃん見るお友達は本当に横にいた?
第一2ちゃんに書きこまれるような何をしたんですかって感じだよね。
友達とみているっていうのが本当か分からないけど、少なくとも複数で何かやって恨みをかって
それを書き込みされていると思っているんだよね。自分では正しいと思ってやったことかもしれないけど、
結局自分だって同じようなことしているんじゃん。
それから、他人にサイトを紹介してって言われたからって2ちゃんを教える人は引かれるからやめたほうがいいよ。
自分でも見てるけど、他人に紹介するなら「えー、ヤフーとか?」とかお茶を濁した解答をするね。
書いている可能性はゼロとは言わないよ。だけど、似ているような人がいっぱいいる中で妄想して特定したとか騒いでいるのは愚の骨頂。
特に育児版はスレ毎に似たり寄ったりの人が集まるよ。少し頭冷やしたら?
私みたいな2ちゃんほとんど見ない人でも解ったんだから…
>>314みたいな経験している人はいるよ。
例えば2ちゃんに書かれて嫌気がさしてブログ辞める人はいてるよ。
自分のブログは守りたいのに、人のブログはどうなってもいいっていうのが最低だと思う。
自分のブログにはお金かけて、24時間、誰がどのページを何時から何時まで閲覧したか
調査機関に調べさせながら、そこまで自分のブログを守りながら…
他人のネット環境を乱すことは平気で連日やっている人はいるんだよね。
胸に手を当てて心当たりのある人は反省すべし。
ね、しぐまるさん。
流れd切りスマソ。
309続きなんですが、同じバス停の年小男児が、指で突いてくる他に、体当たりしてきたり、小石を蹴ってきたり、家まで追いかけてきたり、こちらは親子で憂鬱です。
向こうの親はいつも笑ってるだけ。年上っぽいし、何て言えば角が立たないですかね…。どなたかアドバイスください(>_<)
324 :
名無しの心子知らず:2011/10/21(金) 10:36:28.80 ID:fHgB7I2Y
確かに画面の向こうには人間がいることを忘れてひどい書き方するのは気をつけなきゃならないとこだけど
誰でも見られるところでこのカキコミは誰さんに違いないとか決め付けるのは怖いね。
日常の生活でここがメインになってるのかな。
いろんな人がいるわけだから、自分にあてはまることだってあると思うけど…
でもブログ貼られたり個人を抽象するようなことがあって、たまたま偶然見たらあの人で、カキコミしてるのはあの人あたりなんじゃないかとかあるのかな。
クワバラグワバラ。
325 :
名無しの心子知らず:2011/10/21(金) 10:40:58.79 ID:fHgB7I2Y
>>323 先生に相談するとかバス停変や徒歩通に変えるとか?
あとはもう、さようならーってそそくさ帰るとか
態度に出しても伝わらないなら、突つかないでね、石投げないでねと親の前で注意してみるとか…
それでもだめなら、親にごめんね、やめてもらっていいですかと言うしかないかも…
>>323 その親、ちょっと気持ち悪いね。
真性だったら怖いから先生に相談するか不便でも通園方法変えた方がよさげ。
バス通園なんだけどうちの子は年少で他4名は皆年長さん。最初から入りにくい雰囲気はあったけど、頑張っておしゃべりに加わろうと努力してた。
でもある日バス停に着いたらひとりが皆におもちゃを配ってて、うちはスルー。なんかあほらしくなって努力をやめたところ、今はもう行っても挨拶が帰ってこない、向こうからはひとりを除いてもされない状態で、完全シカトでおしゃべりに夢中。
あまりにせつないので来月からは幼稚園に直接行こうと思ってる。かなり遠い園で車で往復30分かかるんだけど頑張る。
年長なら来年はみんな卒業じゃん
それぞれに下の子いるのかな?
それか自力送迎に切り替えるとか
こんなドン引きされてるバカもいるけどね…
951 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/07/23(土) 11:20:57.31 ID:IyNQigNl0
私は匿名掲示板だからこそ言える愚痴とか悩みがあるから
このスレ嬉しいな。
学者の世界は狭いから、リアルでは絶対に言えないことっていっぱいあるもんね。
所属学会と年齢と専攻が分かったら、簡単に本名特定されちゃうと思うし。
私は大学院時代から付き合って結婚したんだけど、同性からの嫉妬って
旦那が大学院生だったときより、やっぱり専任教員になってからが半端なく増えたと思うの。
旦那は旦那で、他のライバル蹴落として公募で専任になっているから
同性からの嫉妬やその他は大変みたい。
私は結婚前と変わらず非常勤をして、主婦業もしているだけなんだけど
結婚してから同性からの嫉妬が増えたなあと思う。
それってね、同性の勘なんだけど、うちの旦那が男性として魅力があるから嫉妬されるのではなくて
純粋に社会的地位で嫉妬されているの。
私は旦那と趣味と話が合うから好きになって結婚しただけなのと
家族や友達も医者、弁護士、公務員、外資系企業、旧財閥系の重役が普通にいるから
旦那の職業も特別珍しいものではないかなって思ってる。
でも、そういう肩書きに過敏に反応する人って男女問わずいて
それで品定めするような視線で見られるときがあるんだ。
いったい何度叩かれたらわかるんだろう。
岩田由紀。
しつこ〜〜い。
子供のよだれでベタベタのパソコンを一日中持ち歩いてるのは、2ちゃんねるにレス
するからだったとは…(レスがいつ来るか解らないから、パソコンから離れないのだ)
家計簿を熱心につけている人だと、騙されていた私は…
鴨にされ、出汁にされ、2ちゃんねるで晒され続ける運命を背負った。
おばさんたちも「あなたのアカデミックな考え方を知りたいの…」と、騙されていた。
アカデミックだったなぁw
332 :
名無しの心子知らず:2011/10/21(金) 13:49:14.04 ID:z6x9Qqcg
なにこれこわい
>SHe9SYRv
分かった分かった、
2chに書き込んでるのは あなたの言う通りあの人だね。
世間は狭いね。
だから、もうスレ違いの書き込みやめてね。
必死すぎてこわい
>>321 読み飛ばしてた。
2ちゃんに書き込まれるようなことなど何もしてないよ。
先にやった方が悪いんだよ。
匿名掲示板なんて、罪のないことだと、
やり返せば同レベルと思って知らない振りしてたけれど、
メールの内容や限定記事や会話の内容までしつこく覚えていて
いつまでもネタにされたら不愉快だよね。
それに複数でやってない。ネット上は勝手に入ってきた第三者は関わりの無い人だし。
当人同志は知っていたみたいだったけれど…
やっぱ見てる人っているでしょ(パソコンに強い目上の人とか)
それが効き過ぎたってだけで…
それで、みんなに白い目で見られてしまった。
自業自得。
>それから、他人にサイトを紹介してって言われたからって2ちゃんを教える人は引かれるからやめたほうがいいよ。
2ちゃんを全然見たことも無かったネット初心者に教えて悪いの?
見るだけの人で、悪いように使わない人なら、別に構わないと思う。
後ろめたいのは悪いことしているからじゃないの?
しぐまると岩田、大嫌い!
自業自得っていうのは、
>>330の951のことね。
私は、最初から関係ないもんね。
323ですが、325-326さんアドバイスありがとうございました。
年小さんだから…と思って春から我慢してたけど
親子でツライので、ササッと帰るか、先生に相談とかも考えてみます。
327さんも大変ですね…
来年メンバーが変わると良いですね…
338 :
名無しの心子知らず:2011/10/21(金) 16:17:34.76 ID:n1HHV3AR
お取込み中失礼します。
以前年少ママにバス停を仕切られていると書いた者です。
今日年少のリーダーママから我が家でバス停の
クリスマスパーティをやりたいと言われました。
バス停から一番近い、一戸建で広いのが理由みたいです。
下の子も連れてこられたら総勢で15名近くなるので
旦那に相談しないとわからないとごまかしましたが
普段から子供達が座る席まで好きなように仕切ろうとする
年少ママに良い感情がないので、勝手に会場にまでされて
ブチ切れそうです。
もうすぐ卒園なので我慢してましたが、バス停に娘の
仲良しもいないし、車が禁止の園なのでバス停を
変更してもらおうかとも思いますが
狭い町なので今後も何かと会いそうです。
我慢してパーティ会場を引き受けた方がいいでしょうか?
怒りで文章にまとまりがなくてすみません。
勝手にしろ、バカ女!
>>338勝手に会場にするなんて、図々しすぎる。
付き合いたくない相手プラス大勢に押しかけられるなんて、我慢してやってあげることないよ。
まして娘さんの仲良しもいないんなら尚更。
ただ理由を見つけるのがね.....当たり障りのない理由を考えなくちゃね。
何かと用事作って忙しくするとか。
すみません、なんか良いのが見つからなくて。
卒園近いなら断っていいんじゃないの
>お取込み中
今日はとんでもないのが来てるからねワロタw
しかし勝手に会場って酷い話だな〜断って当然じゃない?
今から冬休み、春休みもあるし実際にバスで園に通う日って
もう残り少ないから朝も帰りもギリギリに行って
すぐに逃げ帰るとかダメかな。
>>338 私も断っていいと思う。ほんと図々しい。
ご主人がダメって言ったというのではどうだろう。
そういうのって普通は言い出しっぺが提供するもんじゃないの。
頭おかしい、その人たち。
345 :
名無しの心子知らず:2011/10/21(金) 16:57:17.77 ID:AqjMWD2g
346 :
338:2011/10/21(金) 17:07:33.64 ID:n1HHV3AR
もしかして会場をしない私は心が狭いのかと少し悩んでいたので
図々しいとか断るべきだのレスが多くてホッとしました。
バス停を変えたママを園で見たことがないので
今回のような理由では園に相談しても我慢しろと
言われそうです。
旦那がダメだと言ったことにして断って、バス停には
今まで以上にギリギリに行こうと思います。
感情的に書いてしまったのに、皆さんレスありがとうございました。
347 :
名無しの心子知らず:2011/10/21(金) 17:13:27.81 ID:MBAFu4IA
>>338 会場を引き受けたら、何かと今後も要求されそう
348 :
名無しの心子知らず:2011/10/21(金) 17:13:35.76 ID:6C3ehZYP
送り迎えがツライとか言ってるレベルじゃない、アレな人がいるな〜…
ってか、マジウケルwwwwww
笑い過ぎて自分の辛さミクロになったwww
349 :
名無しの心子知らず:2011/10/21(金) 17:33:56.67 ID:fHgB7I2Y
なんか昨日あたりから変なのいる?
どう見てもおかしいだろうに。
つらすぎておかしくなっちゃ困るから病院行ったほうがいいかも。
>>346 大変だね。
しかし図々しい人がいるもんだ。
今回OKしたら図々しさがエスカレートしそうだから
何としてでも断わるべき。
子供同士仲良くないなら、少々険悪になってもいいって割り切ったら?
私もクレクレ要求を逃れたことある。
ものすごく近所で子供も同い年だけど親が図々しすぎる奴で、
仲良くするとロクな事にならないと気付いたから頼まれ事をスパッと断った。
相手は逆ギレして挨拶すら無視するようになったけどかえって清々したわ。
人の悪口を書いて笑っているのは、し・ぐ・ま・る。
>>338 今回引き受けたらお別れ会とかまで会場にされちゃうよ!!
自分の子供の頃まさにそんな感じでいつも私の家が集会場の
ようになっていた。
お菓子とかは持ち寄りだったけれど自分の玩具やピアノ、
ペットのウサギまで勝手に触られて凄く嫌だった。
親はどう思っていたのかはわからないが、その頃凄く仲良しの
お友達いなかった(というよりひとりが好きだった)ので
お子様に仲良しの友達がいて会場になるなら楽しいとは思うが
そうでなければ断るべき。
子ども同士が仲良くなくて参加したいわけじゃないなら
「やっぱりうちでは無理だわ〜。うちに気を使わなくて良いから年少さんだけでクリスマス会してね〜じゃ、また明日〜」
とにこやかにスルー
355 :
名無しの心子知らず:2011/10/21(金) 21:50:25.91 ID:2Q4yAiZg
コミュニケーションスキルが低いのかなかなかママたちと打ち解けられないのに
引っ越してきた新しいママは転園三日目にしてため口で他ママと仲良くしてる……
なんか色々ショック
>>355 うちもそうだよー、転入生ママンのほうがスキル上だよ〜
でも気にしない、群れるとそれだけ精神的負担かかるの分かってるから
あえて必要以上にお話しない。
愛想よくしてテンション高めに話しかけると、きっと打ち解けられると思う。
あと、「自分と似た空気の人を嗅ぎ分ける嗅覚」…
いやらしい書き方だと思うだろうけど、それに尽きる。
私は、最初のそれはできる。
でも長く付き合うとテンション保っていられない(数ヶ月でぼろが出る?うまい返しも
できなかったり、どんくさ過ぎたり)から、困る…
358 :
名無しの心子知らず:2011/10/22(土) 06:53:46.12 ID:oBYmqI19
>>357 すごくわかる同じだ
ママ友に限らずだけどそんな風に生きてきたわ
でも今でも続いてる学生のときの友達だけはなんでも気にせず話せてるけど
常にぼろ出さないかびくびくするからつかれるよね
>>357 それは嗅ぎ分けは出来てないんじゃないかな。
愛想がいいのは勿論いいことなんだけど。
自分にとって自然なテンションで、でも礼儀をわきまえてたほうが
長続きする友達が出来るよ。
私の悩みは変な人ばかりが集まること。
なんかキチに絡まれるんだよね。
類友なんだろうなと思うと悲しい。
同類の嗅ぎ分け、相手からどう嗅ぎ分けられるかの問題もあるよね。
私は昔から同じような失敗を繰り返してるんだけど、
初対面では「人気者側所属希望、ミソッカスは絶対無理」みたいな人にまず近付かれる。
でもそのうち「思ってたのとなんか違う」と嗅ぎ分けられポイされるというパターン。
こんな言い方は失礼かもしれないけど、ダサ・地味・マイナー側の人とのほうが後々気は合う。
最初からそっち側にすっと入っていけば良いのだろうけれども、
リア充タイプは行動が積極的で素早いので、まずはそのコースに陥ってしまうんだよね…
トップノートとミドルノート以降の匂いが違い過ぎて嗅ぎ分けが難しいようです。
361 :
名無しの心子知らず:2011/10/22(土) 16:55:56.06 ID:Dz6IyWPf
ここに書き込みしてる人たち、みんな凄い。
人間だから、ドロドロしたものも感じて当然。
心の内はこんなにあるのに、
表面上は色々保ってすごしてる。切れそうな糸を頼りに・・・
母って偉大だね。本当に凄い。
お母さん達、自分は凄いなって思ってよいのでは?
24時間365日家事に母に休みなし。疲れている上に
新しい環境が入ってきたら・・・キャパシティーオーバーすのは当然。
返す加わるなどのスキルがあるないを考えるとうごけなくなるけど、
今まで色々超えて生きてきた人間として、
自信もって、自分の世界を広げてほしい。
卑屈になることはない!絶対に大丈夫だ!
自分の世界がまだ小さいと、周りに影響さえる気がする。
世のお母さん方、本当に尊敬しとります。
そして、応援しとります。心から。
私は直接仲良くなくママ友を介した間の人に馴れ馴れしくされる
マジウザくてFOしたいんだけど
態度に出して無視してもいいかな?
旦那や子供を散々馬鹿にされて本当嫌なんだけど
363 :
名無しの心子知らず:2011/10/23(日) 00:52:37.44 ID:W3C0YIm+
態度じゃ相手に伝わらないよ、言葉で言いなさい!
これもあげちゃえ〜w
>>362 いいと思うよ。私は
「あなたって世界で自分だけが利口だと思ってるよねw」
とハッキリ言ってしまったわw
COのつもりだたのに、突然相手が必死で媚びてくるようになったので、
これはこれでウザイ
実はドMだったのかなw
下の子を連れてるママにかわいいね〜^ ^とか心にもない
社交辞令を言うの疲れた
他のママ達も誉めながら目が笑ってないから義務感1000%で
やってるんだろうな
誉めなくて嫉妬だの冷たいだの言われるの面倒だしな〜
そのぐらいの社交辞令で人間関係うまくいくなら
100回でも200回でも言ってあげるよ。
学生時代も会社でも、もう挨拶みたいなもんだそういう社交辞令は。
>>366 >他のママ達も誉めながら目が笑ってないから義務感1000%
1000%www
私は娘と同年のブサ子がいっつも頭にリボンつけたり
カチューシャ付けたり編み込みしたり凄いんだけど、
なーんも言わんよ。
だってやればやるほどブサイクに拍車がかかってるんだもんw
子供なんて不細工だって可愛いものじゃないの?
親のセンスが悪いってのならわかるけど。
たぶん不細工でも性格がいいとか好きな子どもならかわいがれるんじゃない?
不細工な上に性格が悪いとか嫌いなママの子供だったらかわいいとも思えないのが本音かもね。
でもまあ、社交辞令で場が持つからとりあえず「かわいいねー」と無難なことを言ってるんじゃないのかな。
私も嘘がつけないから、かわいいと思わなかったら言わない派なんだけどね。
「○日って暇だよね?」って聞かれた時にとっさに嘘が思いつかなくて「うん、暇」って答えて変なお茶会とかに
参加しなくてはいけない鬱な時もあるから、嘘がつけないっていうのも困ったもんだと思っている今日このごろw
園関連で色々あって鬱状態になってしまった
今日送迎の帰り道にマンションの屋上見て、
そこから飛び降りてる自分想像したら泣きそうになった
私も子供のことやらなにやらで精神的に追いつめられた時があった。
今はだいぶましになったんだけど。でもさ、子供にとって母親は1人だからやっぱりつらくても生きていないと。
ああ、もうだめだーと思った時は、子供の顔を思い浮かべてふんばろう。
くだらなかったなーって笑える時がくるって信じようよ。
バス停の送迎がしんどすぎて
習い事させたりして出来る限り園に直接行っているから
バス代がもったいない。
かといって辞めてしまうと悪天候のときに大変だし。
そんなこんなでずーっと悩んでいる。
>>371,372
恥ずかしがらずにカウンセリング受けたら?
>>373 悪天候の日は休む、とかさ。
てかもう答えでてると思うよ、バスやめなって。
私が2人で向こうが1人の時は挨拶してもガン無視するママが
向こうが連れと2人で私が1人の時は満面の笑みで挨拶してくる。
彼女が全く理解できない。誰か解る人に教えて。
>>375 その逆なら理解できるし、よくいる日和見タイプねと思えるんだが
そのパターンは新しい、自分にも理解できない。
連れによく思われたいのかな
無視してる自分を友達に見せたくないんじゃないかな。
379 :
375:2011/10/24(月) 21:38:00.55 ID:BxO7Rd7j
なるほど、連れのママに良い人と思われたいのか。
なんにせよ態度が一定しない気分屋のママって疲れる。
>>379 状況が似てて良く分かる。
挨拶したらその返事すら嫌そうで、
話しかけんなよっ、て態度をとられたと思えば、
ある時はにこやかに話しかけて来たり。
どっちが本当なのか、??で疲れる。
園でまあ話せるママが出来たと思ったら
話せば話すほどストレスがたまる人だった。
必ず反論するんだよね。
「あのママって優しいよね」「え〜でもこの前さ…」
「うちの子○君に叩かれるって言うんだけど(困ったな)」
「え〜うちの子はみんな好きって言ってるよ」
(前回○君のことめちゃくちゃ言ってた)
あまのじゃくなのか、必ず「え〜反論」なんだよね。
そして、自分はすっばらしい育児をしてる話に突入。
あのね、お宅の子直ぐ怒って積み木で殴るわ、きちんと
並んでる子を理由もなく蹴るわで問題になってるんだよ。
でも、親の前だととても良い子なんだよね。
もうポツンでいいわ。。
私はポツンで居たいけどな疎外感なんて一度も感じた事ない楽!
自分の子の組以外のママ達が、全組母親の名前にちゃん付けして呼び合っている事に、この間気付いた。
仲の良いママ達だけだと思ってたけど、全6組中、5組母親達全員だった。
引越しで3人目だけ違う幼稚園になったんだけど、こういうの初めてで戸惑う。
自分の組にだけは、このまま広まらないでほしい。
子の為に悪い風には思われたくないけど、井戸端って面倒だし疲れるから一人でいたい…
正直話すタイミングもわからんし
毎日会って話す事なんとない
386 :
名無しの心子知らず:2011/10/25(火) 08:38:44.67 ID:thim2kSH
空気の読めない夫がついにやってしまった
なんでそんなこと言ったのかいまだに分からないんだが
園行事で保護者がかたまって座ってる時にいきなり
「お前○○ママ苦手だろ(ニヤニヤ」発言
周囲には他の母親もいっぱい座ってるし丸聞こえ…
しかも、そのママは明るく社交的で苦手なんか思ったこと一度もないのに
というかどちらかといえば好きだった
行事終わって、家に帰って即行夫になんであんなこといったと怒ったら
「なんとなく笑」だってさ 殺意覚えたわ
夫の実家でも私の悪口っぽいこと(噓ついたりもする)言って
私の怒る表情見てニヤニヤしてるし
なんでこんなのと結婚したんだろ
それ以来、そのママとそのママの友達には、無視というか素っ気無くされてるよ
誰かが聞いて、そのママに言ったんだろうね
長文失礼しました
>>387 うちの夫もそんな感じorz
ほんと勘弁してほしいよね。
実家で私の悪口言うのも一緒だよ。
>>384 やっぱり気持ち悪いよね。
「気持ち悪い!」あぁ、大声で言ってみたい。
凄く良い園だし、何も不満ないんだけど、その慣習?だけは受け入れられないよ。
>>387 悪いけど、最悪w
wなんて、笑ってもられないって感じだわ。頭が痛いね。
夫が言った→もちろん本当のことなんだろう、と皆が思ってもやむをえない状況かもしれぬ。
私がその状況だったら夫とずっと口をきかないね。なんとかなるといいけどねぇぇ?
[ 元夫は人を争わせるのが上手い人だった ]
「あの人、あなたの敵を作るの上手いでしょ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1301392405/ 266 :名無しさん@HOME : 2011/04/03(日) 00:34:58.57
どう説明していいのか難しいけど、エネ夫は人を争わせるのが上手いというか、争ってる人間を仲裁するのが上手い人だった。
私の子供たちが喧嘩してたら面倒がらず間に入ってたり、私とトメの仲が険悪でも 双方の話を嫌がらずに聞いたり
最初、前妻が私に夫のことで苦情を言ってきた時も
原因はエネ夫なのに エネ夫が話に入ってきた途端まるで前妻と現妻の理屈では言い表せない葛藤が原因だったかのようになってたり、よく分からない状態になることばかりだった。
再婚の時も 私の両親はそんなに反対はしてなくて、じっくり考えてからという忠告だけだったのに、籍を入れる頃には、どうこじれたのか自分でも不思議なくらい両親と顔を合わせづらい空気になってた。
>>387のケースは本人から直接苦手と言われるよりショックかも。
あのママ、実は家では私の悪口言いまくってるのかなって
疑心暗鬼になってしまってるかも。
旦那に謝らせに行かせても、それもかえって騒ぎを大きくするかな…。
うちの旦那も親戚の集まりとかでKY発言が多いから
他人事じゃなくてドキドキする。
>>387 なんて気の毒な・・・・!
旦那ってたまに空気読めない事するよね
うちの旦那も習い事見学の時、大声で井戸端やってる連中に
聞こえるように嫌味言ったりするんで冷や汗が出る
どこで誰が聞いてるか分からないし、注意するなら堂々とすればいいのにさ
自分に関係ないと思ってるんだろうな
妻と子供が大迷惑なのに
>>387 悪いけどKYってレベルじゃないわそれ…
デブでブスでガテン系+元お水夫婦共高卒バカ認定のママの息子が
うちの子に、ばかだの貧乏だの言って来てハラワタ煮えた。
うちは高級住宅街の開業医、世帯年収も親の知的レベルも
その家庭とは段違い、なんであなたの子供にバカにされなきゃならないのかと
激しく疑問!
397 :
名無しの心子知らず:2011/10/25(火) 14:03:52.68 ID:O1nfilMs
>>396 段違いならその言葉使いといい、そんな相手にはらわた煮え繰り返ることもないだろうに…
周りもわかるだろうし言わせておけば。
華麗にスルーで。
>>394 >自分に関係ないと思ってるんだろうな
>妻と子供が大迷惑なのに
本当そうだよね。
うちの旦那も行事なんかで一緒に行った時、私が園ママと会話してると
「ママ友?ww」って軽視してる態度が見え見えで困る。
ちょっと前のママ友ドラマもくだらねーってバカにするのがわかってたから
観なかったし。
一番「ママ友」って存在を恐れてるのは実は旦那なんじゃないかと思ってしまう。
こっちは狭い世界の中で、子供の為に地道に人間関係築いてるのにさ。
人間関係は良好。
先生や同じ赤ちゃん連れのお母さん方と話すのは非常に楽しく有意義。
でも、腰痛持ちで赤ん坊抱っこで、上の子の手を引いて徒歩通園は辛い!
普段車はないし、もし車があっても駐車場が遠くてウチから歩く距離とあまり変わらない…
玄関が狭くてベビーカーなんて置けないし…
子供の体重に負けない強い体が欲しい(ノД`)
401 :
名無しの心子知らず:2011/10/25(火) 15:44:22.78 ID:1WSh8NdY
久々に仕事時間が早まって人が多目の時にお迎えしたら、前まで話してた人に挨拶したらしかとされた、、
最近仕事が忙しくて、幼稚園ママンとあまり関わりなくて忘れてたけどこんな世界だったなーと思い出したよw
幼稚園入園して、ママ関係苦手で子供じみた意地悪な人とばかり接してた頃は対人恐怖に陥ってたけど
ちゃんとした会社に勤められるようになって、変な人もいないからこれが普通の社会だよなーと改めて気づけたよ
やっぱ異様なのは幼稚園の子供っぽい言動する親の方だよ
底辺な職場にもありうるだろうけど
そんなことで悩んだり心やんでたらもったいないよ、よければできるなら仕事持った方がいいよ
勿論趣味の習い事とかに熱中するでもいいし
家庭と幼稚園だけだとやばいよきっと
忙しくて大変はあるけど、下らないことに悩む時間へって充実してるよ
>>400 いくら玄関が狭いって言っても、
ベビーカーくらい置こうと思えば置けるとおもうが?
ちなみに友人宅は畳んだ状態でフックで玄関に吊り下げてたよ。
>>396 私もバス停で「あなたが言う?」みたいなママに
時々見下し発言されるけど、逆にそういう相手だと
「すごいわ〜」とか余裕返しできる。
言っちゃ悪いけど全く相手にしてないからかな。
>>379 私は相手が一人だと普通に話すけど、複数で固まって井戸端してたら空気になって通り過ぎる。
一定しない態度と思われていたら嫌だな
通ってる園はお迎え後の園庭遊びが禁止されてるにもかかわらず遊ばせる親多数。
先日とうとう大きなケガをおう子がでてしまった。
園側は注意を再徹底させ、遊ばせていた連中も一旦はおとなしく退散するようになった。
しかし園への不満タラタラ。
保護者に引き渡した後なら自己責任だから怪我しようと関係ないだろう、
とか、今は園がうるさいから、もう少しおとなしくして、あと数週間くらいでなし崩し的に遊ばせていこう、なんてそこここで相談してる。
なんでこんなバカばっかりなの?
いい大人が簡単な決まりも守れないのか。
情けない。
>>405 降園後の園庭遊びしたらだめなんだね。
禁止されてるのに遊ばせる親達はどうかしてると思うけど、なんでダメなのかな?前にも怪我した子がいたのかなぁ?
よほどマナーがなってないんだろうか?
降園後の園庭遊び、子供も楽しそうだし別にいいと思うんだ。
でも、おしゃべりに夢中で自分の子供なんてほったらかしている親が多数だから禁止になったんじゃない?
私も遊ばせるけど、子供なんてチラとも見ない親、結構いるよ。
「大丈夫よー。慣れているんだし、子供同士で楽しんでいるんだから。ずっとつきそってたら過保護なんじゃない」
なんて言ってたママの子、ジャングルジムから落ちて怪我したよ。
開口いちばん「先生は何を見ているんですかっ」だって。
降園後のことで、自分はまったく見ていなかったくせに。こういう親はとっとと家に連れて帰ってほしい。
そういうことだと思う
親に返した時点で保育時間終了なわけで、そこから先は責任負いませんよってのが
普通だと思うから、どうせおしゃべりばかりして様子も見てないんだからさっさと帰れ
ってのが本音だと思う
409 :
名無しの心子知らず:2011/10/26(水) 09:40:54.00 ID:WLqdQlF6
>>404 わたしもそうだなー
まえに井戸端に挨拶したらなんでしてくるの?みたいにみられたりしかとされたからねー
410 :
名無しの心子知らず:2011/10/26(水) 09:49:44.39 ID:WLqdQlF6
うちのとこはお迎えするとこが庭の外だから園庭で遊んでるのは延長保育の子と先生のみ
園庭通してたら確実に遊びたがるからこうしたらよさげだね
しかし仕事も軌道に乗ってきたし保育園に転園したいわ
すごく内容が充実してる保育園が近場にあって通わせたすぎる
待機児童なんとかなんないかな
草加って埼玉の草加?
その年収じゃ厳しいのではないかな。
底辺共働き家庭大杉と友人から聞いた。その子は引っ越し済み。
誤爆ごめん。
413 :
名無しの心子知らず:2011/10/26(水) 10:50:26.30 ID:14jy5uKK
うちもずいぶん前に園庭遊び禁止になったけど、
園庭で遊べないならわざわざお迎えに行く意味ない、バス通園に変えるって怒ってる人いたわ。
414 :
名無しの心子知らず:2011/10/26(水) 10:50:29.28 ID:WLqdQlF6
園庭で遊ぶことがそんなに大事なのかねw
>>404 団体に挨拶すると全員こっちジロジロみるよね
そして誰も挨拶返ししないっつう
空気になるか目を合わせず会釈で通り過ぎることにしてる
バス待ちで私が来ると、さっきまで話が弾んでたママ達が急に静かになる。
なんか嫌な感じ。
>>409 それわかるわ〜。
井戸端の中に仲良くっていうか、わりとよく話すママ友がいるけど、その人が一人の時にどこからともなく邪魔しにくる人がいて、それが何回も続いたから、その仲良くしてた人にも素っ気なくするようになった。
降園後の園庭解放なんて無くなってしまえ。
見ていないクセに、子供に何かあったら鼻息荒くして全て人のせいにする。自分は話に夢中、
子供が呼んでいてもスルー、他の母親に面倒を見させてる。何で余所の子供の喧嘩の仲裁をし
なきゃならないの。いい加減にして欲しい。
421 :
名無しの心子知らず:2011/10/26(水) 22:40:24.48 ID:WLqdQlF6
苦手な人と会うときは子供と話してるふりしてる最近
おのずと目を会わさなくていいから視界にはいらなくて楽
最初の頃は全員に挨拶してたけど、いやがるひともいるししかとするひともいたからその人と井戸端にはそうしてる
子供がいないときはその人見かけたら距離とって急いでるふりで(実際仕事時間で急いでるけど)小走りでスルーするようになった
視界にいれないってのが一番だね
422 :
BKむじーく:2011/10/26(水) 22:53:40.29 ID:pVyuUyRW
大人の目は節穴じゃない。
「〜してるふり」って丸わかりだよ。
この場やりすごすためにお芝居してるんだな〜
と思うとものすごくマヌケでくだらない人に見える。
同じマンソンの人。断じてママ友では無い。
わざわざ違う幼稚園にしたのに、自分の子ども送迎してから
うちの送迎時間まで、30分もほぼ毎日待っている。
下の子が風邪引いててもお構い無し。
私の靴やら服やら色違いで揃えてくるのもウヘェだけど、
そのくせ私のことが嫌いみたいで何かにつけて私のことも、私子のことも(私子本人に直接)ディスってくる。
お前は何がしたいんだ。
>>423 みたいな底の浅い母親もいるだろうけど
大半はママ友付き合いではぁ〜って思いながらもお付き合いしてるから
分かるよ〜って思ってるよ。
うちの園でも誰とでもそつなくお付き合いできる素敵なママが
「疲れるよ…」ってぼそっと話したことがあって、なんだかんだ
みんな頑張ってるんだなって…しんみりしたよ。
うちの園の人気者ママは
「私、苦手な人ほど笑顔で話しかけちゃうの」って言ってた。
>>425 私も子が幼稚園通ってるころはPTAもやってたりして、頑張って平等に挨拶したり、みんなにニコニコ・ハキハキ話しかけるように「努力」してた。
本当は人付き合い苦手なんだ…ってポロッとママ友に話したら、え〜そんな風に見えない!悩み無さそう!って言われたよ。
だから、みんな楽しそうに見えても井戸端や、ママ友付き合いは悩みを抱えてるもんなんだよね
うちの近所のセレブなブロックからくる幼稚園奥様達。
かなり広い住宅街だから同年代の子供達がたくさん。
そのつきあいで、イベントがあるとなると集団でおでましなんだけど、クラスが違ってもいつも同じメンバーで内輪で話している。
1人1人はいい人なんだけど、結構圧迫感があって「いつもあの人達一緒だねー」って含んだ感じで言われているよ。
ご近所だから一緒に幼稚園に来なければハブられるの?って感じ。
少しは同じクラスの人とでも話せばいいのに。1人1人は感じが良くても、いつもこりかたまっていると感じが悪くて損だと思う。
毎日井戸端してるあの人達ももしかしたら人付きあい苦手だったりするの?
・・・・・・・
アレは違うな・・・・
周りのお母さん方と話す時に緊張して何話してるか分からなくなる。
帰って一人落ち込む。
自分の年令が若すぎて、年令聞かれて引かれたら嫌だし、一人反省会もしんどくなるから、挨拶とか以外は無駄に話さない事が一番精神的に楽なんだと今更気づいた。
頑張ろう。
>>429 毎日井戸端してる人とたまに話しする機会があるけど「実は◯◯さん苦手…」とか
井戸端内の愚痴言ってるよ。
その人の子供も◯◯さんの子供が苦手とか…
なのになんで毎日いるのかすごく不思議w
大きいマンションにすんでるけど違う園へ通園してる井戸端グループって
すごく威圧的で怖い
なんで通りすがるだけでじぃっと見つめるんだろう
目が合っても積極的に挨拶するでもないんだよね
こちらから頭を下げれば会釈するけど
あー、いやだいやだ
434 :
名無しの心子知らず:2011/10/27(木) 10:51:43.22 ID:+CmK3DQj
>>428それわかる。
上の子達の小学校では、一人一人はいい人なんだけど集団になると威圧感満載。
幼稚園同じでもグループはいろいろあって普段バラバラでも、何かあると(特に行事時の席とりとか)幼稚園ごとの団結力ったらすごい。
五年生の時、長年入院してたクラスの子のお母さんが亡くなって、
五年間同じクラスで子供同士も仲良くしてたからと役員やってるママ友が動こうとしたら
亡くなったお母さんと同じ幼稚園出のママ達に幼稚園のママ達でしきるから部外者はすっこんでてみたいないわれかたしてた。
同じ幼稚園出とか中学まで続くけど、あれだけ固まってた人達でも、
やっと地元の鬱陶しいつきあいから解放されてせいせいするって口々に言ってる。
井戸端とかしないで帰ってたらこの間1人のママが
「私さんて対人恐怖症とかそういうの?キャッハッハ」だと。
ハア?もう40近い(自分も同じ年だが)くせにどうしてそういう発想になるんだろう。
ちなみにその人は朝夕あっちの井戸端、こっちの井戸端と全部寄って帰ってて
自分では仲良しが沢山居る気さくな人のつもりらしいけど、
(各学年、各クラス殆どに親しい(?)人達が沢山いる模様)
「○○さんは〜」と顔見知り程度の私にすら他人の内情をペラペラ話して来るので
自分は単なる口の軽い人認定している
連投すまん
更に「もっと仲良くしなきゃダメだよ〜」とか
井戸端参加を促すと同時にそれとなく‘私さんが井戸端の人達を嫌ってる’
風な事実を作り上げててすごい腹立ったわ〜
誰もその人達が嫌いとか、仲悪いとか一言も言ってないんですが
うっぜーわ、そいつ
うちの周りにもいるよ、そういう口の軽い人
情報(っていっても大したことないけど)を
べらべらこちらのよく知らない人に流してるんだよね
「○君(うちの子)は週に何回、○○へ通ってるんだよぉー」とか
私が言うならともかく、なんでお前が他人に喋ってるんだよってむかつく
こういう時、なんて言ってやればスッキリするのかな
うちの子疲れてると不機嫌だったり泣きながらバスから降りてくることがあるんだけど、
下の兄弟(2歳)を連れたママさんに「この子のほうがおりこう」みたいな態度を取られるのが
ほんと嫌。
439 :
387:2011/10/27(木) 17:20:57.60 ID:8hG3B34f
変わらず無視は続いています。
目を合わせようとしないし、空気のように扱われてきています。
幼稚園の送り迎えが苦痛でしかないです。
精神的にかなりきつく、育児ノイローゼ(乳児もいるので)
と重なって元々メンタル弱いので死にたいとまで
思うようになってしまいました。
万が一自殺する際にはそのママに謝罪の手紙でも書こうと思います。
子供に対して無責任な行動なのは100も承知ですが…
どうしていいかわからないです
440 :
名無しの心子知らず:2011/10/27(木) 17:54:34.00 ID:gBcVGGfv
>>439 それ三年間やられたわ。
辛かったけどやり抜いた
…が今思えば我慢なんてしなければ良かったなとつくづく思う
バス停変えて徒歩にしたり…幼稚園辞めたり変えたりしたらいいの
死んだらダメよ
まず、休んで夫にやってもらって
実家に帰ったっていいじゃない
今は身体を休めて、まだ身体が本調子じゃないのよきっと
身体が疲れると心も踏ん張れないから…
貴方は悪くない
大丈夫
死んではダメよ
貴方の事何も知らない人に無視されたっていいじゃない
無視するなんてろくな人じゃないの
生きて
きっとこの先いい事あるからね
441 :
名無しの心子知らず:2011/10/27(木) 18:03:45.99 ID:gBcVGGfv
ごめんなさい
前の文章よんでなくて
旦那さんが原因だったのね
旦那さんに任せたらもっとひどくなりそうね
でもやっぱり死ぬくらいなら転園も視野に入れて、身体を休めた方がいいと思うわ
ちゃんと馬鹿夫が余計な嘘言うからやんなっちゃうわーって笑って言い訳できないならなおさらね
絶対死んだらダメよ
>>439 私も無視されて辛かったから、バス通園から徒歩通園にしたら楽になったよ。
送迎方法をかえてみたり、幼稚園転園したり、引越しだってありだと思う。
幼稚園は長くて3年だし。
お子さんのために、死なないでください。
>>439 私もバス通辞めて自転車で送迎に変えたよ。
バス通の人達は近所だけど幼稚園の間は頑張って、
見かけても気づかないふりしてなんとかやり過ごすつもり。
ここには仲間がいるよ。みんな頑張ろうね。
うちも車で送り迎えしたい。
バス停でのニラニラ感に堪えられない。私の悪口言ってるってわかりすぎな態度だし、
ボスママが私にどう接するかをまず確認してから接してくる子分も気持ち悪い。
おもいっきり居心地悪いけど、こちらが逃げたら決定的になりそうで怖くて、今はただ我慢している。
445 :
387:2011/10/27(木) 20:11:06.54 ID:8hG3B34f
>>440>>442>>443さん
優しい言葉有難うございます。
>>440さんは3年間耐えられたんですね、どんなに辛い思いされたのか
想像すると胸が痛みます。
今私も耐える時なのでしょうね。
子供を産んだ責任があるので、無視されて孤立して
辛くても、卒園までなんとか生きて頑張りたいと思います。
優しい言葉かけて頂き有難うございます。
また辛くなったらここで吐き出させていただきます。
>>445 私も幼稚園での人間関係に疲れて激しく落ち込んだり死にたくなったりします。でもこの関わりは数年の辛抱といいきかせてます。私も何とか踏ん張るから負けないで。
・背中でガードして私を輪の中に入れない。
・私がしゃべるとシーン。
・私が間違ったことを言うとpgr。
・目を合わせて挨拶をしてくれない。もちろん雑談は一切なし。
・旅行のお土産を配ったら「あそこは何もないよ」と聞こえるように言う。
などなどこれを数ヶ月やられて精神的に参ったのでバス通から徒歩通に変えた。
今は園行事くらいでしか顔を合わせないのでだいぶ楽になった。
きっついな・・・
お疲れ様でした。
>>439 辛いですね…。
本当にご主人の一言が原因なら、死ぬ前にとか言わず今謝罪してみたらどうかな?
相手のママを嫌な気持ちにさせたのは確かだし、あなたを無視してしまうという行動もわかる気がするよ。
話して通じないようであれば転園するなり逃げればいいと思う。
自分が辛くないことが大事。
>>439を苦しめてるのはさ、煎じ詰めると相手ママじゃなくてご主人だよね?
無視するって言うのも大人げないけど、相手からしてみれば439は
“人前で園ママの悪口言っちゃう男と夫婦でいられる神経の持ち主”なんだよ
たとえ相手ママに謝罪しても、そのことは変わらないよ
脅すわけじゃないけど、439のご主人はこれからも意味なく変なことを言ってあなたを困らせることがあるんじゃないかな
自殺考えるより、実家に帰って家族の形態考え直す方がいいと思う
>>447 なにそれ
呆れるわ
バカの集まりなんだね。
徒歩通に変えて良かったね。
>>444 無理は良くないよ。
負けるが勝ちって言うし、あまりに辛かったら変えたほうがいい
453 :
387:2011/10/27(木) 23:33:50.80 ID:8hG3B34f
相手ママは私に悪口言われてると思っていることで
私以上に傷ついているでしょうし、それは本当に申し訳ないと思っています。
だけどいまさら、「夫があんなこと言ってたの誰かにきいた?
あれ夫が冗談でいったから気にしないでね」なんて言ったところで
信じてもらえないと思うし、余計に関係がこじれそうで恐いです。
夫がだめな人間なのはわかっているし、
今回の事も夫の責任でもあり、そんな夫と結婚した私の責任でもあります。
なのでもう仕方ないです。
離婚は子供のためにも考えていないので、これからは園行事に極力
夫を呼ばないようにしようと思います。
何が嫌って円陣組んだママ友が、横を誰かが通りすぎる時にジロリと上から下からみたり、
アーッハハッハとやたら大声でアピりながら笑っていることかな。複数だからこそ出せる声っていうか、すごい強気になっちゃってんの。
感じ悪い。
>>453 原因がわかってるんだから、何とかしようとした方がよくない?これ以上関係がこじれるかな?
このままだと誤解が解ける機会なんてないし時が経つにつれどうしようもなくなる気がするんだが、
こういうのってほっといた方がみんな忘れるもの?
相手のママが信じる信じないは別にして、旦那が不快な思いをさせてごめんくらいは言った方がいいような、わかんないけど。
旦那を園に連れていかないのはいいと思う。
あと旦那が変なこと言った時に、
今回の場合だと「はあ?何勝手に言ってんの?全然わかってないね、むしろ○○さんのこと好きだし」くらい
さっと大きな声で言えるくらいになるようにしといた方が言いと思う。
因みに悪の根源の旦那はこの状況については何と?
457 :
387:2011/10/28(金) 07:42:55.57 ID:7y3eR2SO
>>453 トークスキルが乏しいので上手く説明できるか分からなく
余計に変な誤解を招きそうで恐いです。そして緊張して上手く話せないと思うので。
そうですね、その時旦那にそこまで言えてたらもう少しましだったでしょうね。
咄嗟に言われて、びっくりしすぎて「なんでそんなこというの??」という
言葉しか出てきませんでした。
>>456 テレビみながら「ふーん」でおわりました。
> あと旦那が変なこと言った時に、
> 今回の場合だと「はあ?何勝手に言ってんの?全然わかってないね、むしろ○○さんのこと好きだし」くらい
> さっと大きな声で言えるくらいになるようにしといた方が言いと思う。
同意。
>>457 なんでそんなに思い詰めるかね?
旦那がバカなのは良くわかったけど、あなたが死にたくなるようなことなのか?
死ぬ気があるなら、旦那をママさん達の前に引きずり出して、土下座でもさせようよ!
な〜んて思える人は、最初からクヨクヨしないもの。
あなたには深刻な出来事なんだろうけど、端から見たら死ぬようなことじゃない。
ママ達に無視されようがいびられようが、
あなたの命を脅かしているわけでも無いし、
そもそもあなたが思い詰めたところで何の解決にもならない。
460 :
名無しの心子知らず:2011/10/28(金) 12:12:53.61 ID:w1a/vHR4
私なら開き直ってもうクヨクヨ考えるのやめる。
時間が過ぎるのを待つ。
無視されようが相手には普通に挨拶して、会話できるチャンスがあれば普通に話し、そこで謝る。
言い訳にとらえられてそのあと悪口言われても、誤解されたまま悪口いわれても、
結局同じ悪口言われるなら、謝って気持ちを伝えるな。
それで悪口言われても自分は違うからと堂々としてればいい。
見てる人は見てるし。
死ぬ勇気があるならまずやれることはやる。
だからって死ぬなんて絶対だめだけど。
461 :
387:2011/10/28(金) 12:25:36.56 ID:7y3eR2SO
>>459 そうですね、私が思いつめても何も事態は変わらないですよね。
もっと心が強ければ行動起こせるのですが、心が弱くそういうのができません。
相手も傷つけてしまったので、私もこれからの園生活で無視されて傷つけられても
文句はいえません。
それを耐える事が償いなのかもしれません。
夫がやらかしたことだけど、私の責任でもあるので
なんとか耐えようと思います。
とても真面目な人なんだね
でも、深く考えすぎな気がする
誰でも自分の意図しないところで、傷つけたり、傷つけられたりすることってあるし
思いつめない方が良いと思う
>>460さんの意見に賛成だな
>>461 うーん、でもなぁ…
「人に嫌われる」ってかなりダメージ受ける出来事だよ。
今あなたが感じてる痛みと同じぐらい、相手のママも傷付いてると思う。
(私の何がいけなかったんだろう?)と、悶々と思ってるかもしれない。
私だったら、本当に申し訳ないと思うなら
「そういうの心が弱くて苦手」とか「口下手だから」とか
「一人で耐える」とか自己満足や自己完結で逃げるより(キツくてゴメン)
勇気出して事実をきちんと伝える。それでまず相手を楽にしてあげる。
あとはなるようにしかならないよね。。
464 :
名無しの心子知らず:2011/10/28(金) 17:37:17.45 ID:w1a/vHR4
>>461 すごくまじめで相手のことを思いやって心を痛める優しい人。
あまり抱え込まず自分を責めないで。
あと、心が繊細で弱いのもわかるけど、悲劇のヒロイン(ごめんね)にならないで。壊れちゃうよ。
これから大きくなるにつれて、今度は子供のことで今よりもっと悩める時期がくる。
自分はこうだからという壁を壊してもう少し強さを身につけないとやってけないよ。
465 :
387:2011/10/28(金) 18:04:59.68 ID:7y3eR2SO
色々アドバイス有難うございます。
どうして私は良い大人なのに、言うべきこともいえないのでしょうね。
そういうのを想像しただけで緊張して手が震えます。
アドバイスを実行できなくてごめんなさい。
スレ汚し失礼しました。
長くなるなら専用スレ立てた方がいいのでは?
引越し&転園とか検討しないのかな?
旦那にそのお金くらい出させていいと思う。
なんで園ママに対するアクションしか想像しないのかな。
ちょっと元々夫婦関係良くない?
468 :
名無しの心子知らず:2011/10/28(金) 18:39:30.24 ID:SmV9c0FD
>>447 こどものいじめだねー
中学生くらいのまさに中二だねー
そんなのに気を使っちゃダメだよ、あなたは間違ってないんだぜ
私もおなじように気にしてたけど、仕事し始めたらすごく下らない人種だということに気づいたからあまり深く考えなくなったよ
職場の人間関係も色々あるけど、こんな子供じみたことするひとのほうが浮いてるからね
>>447 >背中でガードして
送迎じゃないけどランチ会にそういうママいた。
自分の話し相手を取られたら大変とばかりに必死でガードして
私が話に入るのを阻止してたくせに、相手に飽きられて
話がなくなったら私に話しかけてきてんのw
お調子者、呆れた。
470 :
名無しの心子知らず:2011/10/28(金) 19:08:37.67 ID:c/rCR4eF
怖いなー。自転車通園にしよう。
471 :
名無しの心子知らず:2011/10/28(金) 19:15:13.00 ID:w1a/vHR4
つらすぎたら環境変えてもいいとは思う。
子供が楽しんで通っていたら、子供は関係ないのだから想像したりしないで、まだありもしない現実にふりまわされないことだよ。
どこに行っても学校にあがっても嫌な人はいるし。
人は変えられないから自分が変わるしかない。
472 :
名無しの心子知らず:2011/10/28(金) 19:35:36.54 ID:njlnf+H0
>>439 謝る気があるなら、自殺なんかしない。自殺は可哀想な私の当て付けでしかない。
死んだ後にそんなお手紙をもらって、相手のママは気分いいか?
あなたは自分の為に死んで、自分の言い訳の手紙を書くだけだよ。
それより、バカ旦那とは直ぐに離婚して、そのママに誠心誠意旦那のバカさ加減を謝罪すればいい。
それを信じてもらえなかったら、それはあなたが選んだ伴侶を間違えただけ。
死ぬ気になれば、保育園に入れて働く。
子供を路頭に迷わせるな。
473 :
名無しの心子知らず:2011/10/28(金) 19:39:27.27 ID:njlnf+H0
>>453 「夫があんなこと言ってたの誰かにきいた?
> あれ夫が冗談でいったから気にしないでね」
こんな軽い謝罪なんて謝罪じゃないよ。
誠心誠意謝罪しようとは思わないのか?
> 離婚は子供のためにも考えていないので、これからは園行事に極力
> 夫を呼ばないようにしようと思います。
死ぬ死ぬ詐欺かよ。簡単に死ぬなんて言葉使うなよ。
子供のために離婚しないんじゃなくて、あなた自身が自立できないだけじゃん。
死にたいとか騒ぐのは止めなよ。腹立つわー。
474 :
387:2011/10/28(金) 21:20:47.82 ID:7y3eR2SO
>>473 それは謝罪の例えであって、実際はそんな軽い文章で
誤りませんよ。ここに全て謝罪文を書き込まないとだめなのでしょうか?
私自身、自立できてないのは100も承知です。
メンタル弱いと書きました。
死にたいとかいたのは、その時ぱにくってたので
一度だけですし、その後訂正してますが、読んでいただけたないでしょうか?
あなたがどんな人かわからないですが
きっと私より立派な人なのでしょうね。
>>474 ネットだとメンタル弱くないね。
言いたいこと、ちゃんと言えてるじゃん。
その強さをリアルでも出せますように。
そしたら相手のママさんとの誤解を解けるよね。
相手のママさんもかわいそう…。
476 :
387:2011/10/28(金) 21:32:36.22 ID:7y3eR2SO
>>472 離婚しろといいつつ、子供を路頭に迷わすなとは、どういうことでしょうか。
離婚したら金銭面でも子供は路頭に迷う可能性があると思います。
477 :
183:2011/10/28(金) 21:49:30.56 ID:cABMifma
あーあ…なんかもう…。
ごめん。誤爆という事で。w
>>476 離婚してもあなたが働けばおkなんじゃね?
子を金銭的に養う義務は母親にもあるし。
って私は離婚を必ずしも勧めてないけど。
うーん。そういう旦那とわかってて口止めしなかったのは「あかんやん!」と思うけど
失敗は仕方ない。じゃどうするか?謝り続けるしかないと思う
こういうことは時間しか解決しないし
卒園まで平に平に態度に出して誠意を見せて頑張れ
いつかはわかってもらえると思うしかないよ
完璧な人間なんかいないという考えも合わせもって欲しいねー
今はあー言えばこー言う状態で素直じゃないよね
481 :
名無しの心子知らず:2011/10/28(金) 22:27:55.14 ID:w1a/vHR4
482 :
387:2011/10/28(金) 22:39:34.28 ID:7y3eR2SO
今度旦那と一緒に謝りにいくことにしました。
有難うございました。
>>387 私も同じタイプだから気持ちはわかるよ。
何もしないよりは、謝って状況を変えたほうがいいと思う。
頑張って。
484 :
名無しの心子知らず:2011/10/28(金) 23:33:57.64 ID:ZCi0QZQE
>>482 頑張ってね、理不尽な対応とられたらもう関与しない方がよいんではないかな
良いように進むよう願ってるね
旦那連れて行って大丈夫なのかちと心配だw
まずは旦那の性根をどうにかしないと危ないんじゃないのか。
>>482旦那連れて謝るって、あんまり仰々しくされたら返って笑って終わらせるってしにくいと思うよ。
共通の友達に入ってもらって、「旦那さんが妻からかうつもりであんな面白くもない冗談言ってしまった。
嫌な思いさせてしまって申し訳ないって本人が落ち込んでたよ」とか伝えてもらったら?
まぁ他人を間に入れるのはそのメールだけにしとかないと、仲直りできなかった時に逆恨みしちゃいかんからね。
しかし、当の本人はよそよそしくなるだろうけどそれが原因で無視してくる人達ってなんなの?
しかも悪口が本人の耳に入るってママ友の世界ではよくあることだと思ってた。
そこだよね
本人が嫌に思ってよそよそしくなるのはそれはもうしょうがない
周りのママ友?達も一緒になって無視とか・・・
まあ想像はつくけどつくづくそういう無駄なつながりだなと思う
1vs1ならごめんなさいの一言で片がつく
488 :
名無しの心子知らず:2011/10/29(土) 11:54:38.63 ID:fSNh1K9a
なんとなーく嫌われてるなと感じてた人に遠足のとき、別クラスなのに何故か横にとつぜん来て作業をすごく邪魔されたんだけど
隣に来ても全く視界にいれずしかとしてたからか相手にしてこなくなったよ
図体でかくてうざかったから邪魔と言いたかったけどなー
他のクラスだし、仕事始めてお迎えのときも会わなくなったからもうほっといてくれってかんじだ
頼むから来年度おなじクラスになりませんように
でも職場でも思うけど、意地悪な人って目がつり上がってほんとに見た目にでてるわと改めて思う
>意地悪な人って目がつり上がってほんとに見た目にでてるわ
偏見酷いね
生まれ持った顔の構造で性格決めるのは親としてどうよ
下の子、幼稚園年中から入ったんだけど圧倒的に年少から入園してる子が多いのもあり
初めっからポツンで辛い。
上の子と年が少し離れて出来たこともあり、若いママが多くて向こうもはなっから
仲良くしようと思ってないのが分かって辛い。
降園後、園庭で遊ぶのがOKな園なのだけど、基本的にはさっさと帰るようにしてるけど
子供同士の流れでたまにそのまま園庭で遊ばれる時など本当にキツい。
子供同士で遊んでても、私以外のお母さん方は向こうで話してて、こちらに(子供のそばに)
来ないし、こちらに来たかと思うと挨拶もなしで素通り、遠くから「帰るよー」と子供に声を掛け
そのまま門外へ、って感じで。
みんな、幅をきかせてるママにぞろぞろくっついていって、完全に私は避けられてるのが分かる。
子供が楽しんでるから頑張らなくちゃと思って何とかやってたけど、いま我が家の事や実家の事やら
色々と問題を抱えており、人生的にも凹んでる時にこの園生活・・・。
昨夜は深夜遅く一人で家事を片づけながら涙がこぼれた。
幅をきかせてるママたちに避けられてるのが人格否定、私の人生ごと否定された気分になって。
上の子の時とは全然お母さん方の雰囲気が違うわ・・・。本と辛い。
491 :
名無しの心子知らず:2011/10/29(土) 14:25:25.93 ID:kJ8QJqFu
意地悪で性格曲がった人って、どちらかというと
口元がへの字で下品だったり、口尖らしてむすーっとしてる。
糸目とかヒラメ顔とかデブとかが性格悪いっていうのがここの板じゃよく出てきて、確かに率が高い気はするんだけど、
それって後から結びつけた結果論じゃない?
たまたま意地悪だった人がヒラメ顔とかだったっていう。
顔つきはあるかな。美人だけど冷たそうだとか、笑っていても口先だけで目の奥が笑っていないとか。
告げ口が好きな人はいつも目がきょろきょろしている感じで、子供達に必要以上に近づいて情報を得ようとしているとか
なんらかのサインがある気がする。
降園後なんてサッサと子ども連れて帰ればいいのにダメなの?
私が園児の時は、遊んだ記憶ないよ。
迎えが来たらサッサと帰る。
うちは母が創価で、しかも役職?みたいなのがあったり、働かない父の代わりにパートしてたりで、兎に角忙しい人だったからいつもセカセカとしてて、子ども遊ばせて井戸端会議なんてしてなかったな。
私は家に帰ってから近所の年上の友達と毎日遊んでた。
無理してまで子どもに気を遣って遊ばせる事ないよ。
お母さんが泣くほど病んでしまってたら、子どもも悲しむよ。
>>490 とりあえず「若いママが」とか考えるのよそうよ。
年齢でカテゴリつけるのってよくないよ。
あと上の子の時と雰囲気がどうのこうのも考えないほうが良い。
自分から無意識に壁を作っちゃうもんだよ。
私三十代半ばだけど、自分より年上と思われるママは割と落ち着いた雰囲気で経験も豊富そうで話したいな〜ていつも思ってるよ。子供が落ち着きなく園庭で遊んだりでなかなか話すきっかけと勇気がないけど。
年齢なんて気にして付き合いなんかしないな。
…とか思ってたら、うちのクラスは一人も20代の母親がいないことが判明した件について。
>>490 辛いね…。
とりあえず、もうそういうものだと割り切って気にしないのが精神的に良さそう。
で、挨拶は自分からしておけばいいんじゃないかな。
それすら返さないんだったらまた別だけど、園生活に支障ない程度に、当たり障りないようにしておくのがいいと思う。
>>490 自分から避けてるとしか思えないよ。
仲良くしたければ、自分から近づいていけば良いじゃない。
なんで人のせいにするかな。
499 :
名無しの心子知らず:2011/10/29(土) 22:25:47.35 ID:0vxaZbEn
上の子の時は自分は一番若くてどんなに仲良くなっても敬語まじりの変な言葉遣いしてたなぁ。
いくら最初の子供が同じ年でもみなさん年上だし、上に子供がいる人は先輩ママだしで気をつかってた。
二番目、三番目、四番目の子供と下にいくほど、自分はだんだん年上の部類になったけど、
自分よりひとまわり近く年下でもいまどきのお母さん達は平気で最初からタメ口には驚き。
いろんな意味で、誰にでもいきなりものおじしない若さってうらやましい。
な半面、躾や育ち、社会経験も疑ってしまう。
490です。
レス下さった方々、どうもありがとう。
気が付けばこういう話まで話せる友人も近くにいなく、旦那は仕事が忙しく毎日深夜帰宅で
話せず、煮詰まっていました。
ここに書いて、読んでもらって、レスももらって、どの方のレスにもとても救われました。
じっくりと何度も読み返したりもして。
いつの間にか私自身も壁を作っていたのかも・・・と思い当たる節もあり、本当にどの方の
レスも深く納得するものばかりでした。本当にありがたかったです。
自分が意識しすぎて壁を作っていたこともそうだし、もう子供とも約束して基本はさっさと
帰ることにする、そういう状況になってももう割り切る、当たり障りないように
悪目立ちしないように笑顔でやり過ごす、・・・などなど、また原点に戻って改めてまた
来週から頑張ってみる!
やっていくしかないもんね。本とどうもありがとう。
>>500 大丈夫、あなたについて知らないだけだよ。
私としては園の何らかの役になり相手を知り、
そして自分を知ってもらうことが手っ取り早いと思う。
リスクは高いかもだけど、打開するにはそれがいい気がする。
今からならバザー委員や遠足付添い、読み聞かせとかないかな?
ちょっとした勇気と努力できっとあなたに合うママ友達ができるわ。
年少からの人たちも人間関係変わってくる時期だし、頑張って。
>>499 全く同じ〜。
しかもその敬語も指摘され「◯◯さんがあなたのこといつも敬語でよそよそしいって言ってたよ〜pgr」とか言われた。
敬語=礼儀正しいにならないのは何故だろう…と悩んでたなぁ〜。
>>500 頑張り過ぎてつらくならない程度に頑張って!難しいけどw
他にも大変なことが重なってる時期だから、普通の時なら大丈夫なことでもひどく落ち込んだりしちゃうんだよね、わかるよー。
またつらくなったらここでも違うスレでもいいから吐き出して、少しでも楽になってね。
504 :
名無しの心子知らず:2011/10/30(日) 07:39:22.23 ID:XK+muo2u
>>489 顔の構造云々ではなくて、いつも他人の陰口いってるときって顔がほんとこわいよ
目がつり上がって口も半分口角あがってるというかね
職場のひともそうだったからさ
優しいひとはよく笑顔でいるせいか目もとが下がってて柔らかなひとがおおいなーとおもったの
偏見のつもりはなかったよゴメンね
505 :
名無しの心子知らず:2011/10/30(日) 07:42:28.49 ID:XK+muo2u
>>502 そんなこと言われてんだ、私も敬語になってしまうんだよね
先輩ばかりの職場にいるからそのせいもあるかもしれないけど
>>499 最後の一行がなんだかねって感じ。
ちなみに保護者の中でも年長の部類であろう私は、
基本誰に対しても敬語。
役員活動はもとより、園に迎えに来たり、公園で会ったりする若いパパママから
ジジババまでそれで問題ないよ。
>>502 それ、話し方の問題じゃ無い気がする。
507 :
名無しの心子知らず:2011/10/30(日) 08:45:27.32 ID:knAhmGx0
>>506 すみません、最後の一行、吐き出しちゃいました…余計なことだったわ。
確かに敬語使ってるとよそよそしいとか、敬語使わなくていいよと言われたよ。
けどやっぱり目上や先輩ママには敬語まじりになってしまう…
下の子供達でも初対面やあまり親しい人じゃなければ年下でもやっぱり敬語になる…
けど初対面や親しくなくてもいきなりタメ口でズカズカこられるとひいてしまう…
「躾や育ち、社会経験も疑ってしまう。」ってそんなにおかしいかな?
言葉遣いやなんかでジャッジしてしまうのは、普通じゃない?
そういうことで「自分と(価値観等が)近い」とか、近くないとか判断しないの?
あまりにも違うと、子供への躾なんかで差ありがちだから、
トラブルの元になったりするかも、と思ったりするよ。
親しくもないのにいきなりタメ口で、っていうのはもっとも避けたい部類だな
>501−>503
500=490です。
温かい励ましのレスに涙がじんわり出ました。ありがとう。
向こうもこちらを知らない、こっちも向こうをよく知らない、それでちょっと壁を作って
ガードしてたらこうなって当然だよね、本と。
>ちょっとした勇気と努力
本当これに尽きますね。
>他にも大変なことが重なってる時期だから、普通の時なら大丈夫なことでもひどく落ち込んだりしちゃうんだよね、わかるよー。
ありがとう。人生八方塞がり、どん底を今味わっていますw
弱ってる暇も場合でもないんだけど・・・ダメだ、弱くて。
でもこうしてここで吐かせてもらって、アドバイスや励ましの温かいレスもいただいて、本当に感謝しています。
これだけで充分だ。頑張ろう。
長文すみません。もうロムに戻りますので・・このスレは励みになるし勉強にもなるので、きっと来年もずっと
ロムってると思うけどw頑張るね。本当にありがとう。
うちの幼稚園は所謂山手言葉が多いけど、
比較的若いママ達はカジュアル敬語wを使ってる@文京区
敬語のどこかに"ー"をいれるだけ。
そうなんです、をそうなんでーす、みたいに。
その代わり、うん、えー、やっぱりー等はNG。
基本は敬語なのであまり不快に感じない。
>>500 深い悩みだね。
特に遅く出来た子どもって可愛いし、一生懸命になると思うよ。
同じようなお母さん知っているよ。
悩んでいる風には見えなかったけど、500さんみたいな胸の内だったのかなぁ。
子供が小さい時は、みんな八方ふさがりって思うよ。
>>510 うん、えー、やっぱりはダメなのか。
自分がどうしたいか、もあるけれども
相手がどう思っているかということもあると思う。
例えば、グループ内に一人だけ年上ママがいて
「敬語使わないで」と言われても頑なに敬語を貫いたとして、
果たしてその人が「礼儀正しく接してくれて嬉しい」と思うかどうか。
>>512 慇懃無礼の場合は感じ悪いよね。。
家に息子と同じ年の若いお母さんがよく遊びに来る。
親と子の年齢差だけど、ため口のようなざっくばらんな感じで会話していても、私は不快に思わない。
仲良しになれば年の離れた姉・仲が良い母子のような会話で、いいと思う。
いつも敬語の人が相手だと親しみがもてないし、こちらも心が開けないよ。
でも一般的には、年齢差意識しない言葉使いは敬遠されるから、難しいよね。
>>512 頑なにというよりは、すぐに敬語が抜けないorz
それがすごく悩みでもあったのだけど、相手からしたら一線引かれているみたいで不快だったんだなぁとこのスレを見て思いました。
バスのお迎えの後子供たちが遊びたがるので遊ばせるんだけど、
うちと一緒の唯一の男の子のママさんが10歳年上。とても外面がいい人なのでいい人だなーと思ってた。
でも最近うちのことあれこれ聞いてきて嫌になってきた。
同じマンションで部屋数は一緒だけどママさんちの方が広い間取りで一人っ子。
うちは上に小学生がいるのだけど、
「お兄ちゃんがいたら物が多くて大変でしょ?この先どうするの?」とか言ってくる・・
大きなお世話。
うちの駐車場の場所を聞かれたら教えたら、休みの日お宅の車が駐車場にあったけどどこにも行かなかったの?
とかさあ・・・
一見優しそうでいやらしーい言い方をしてくるのでうんざりしてきた。
なんで他人の家のことがそんなに気になるのかな?どうでもいいじゃん。
きっと暇なんだよ。
スルーしとけばヨロシ。
あっきらかにお金なさそうなのに気取ってたりしない?
わるいけど
わるいと思ってないのに「わるいけど」
すまないなんて思ってないのに「ごめん、」
これほど感じの悪いものは無いw
520 :
名無しの心子知らず:2011/10/30(日) 21:17:48.21 ID:knAhmGx0
>>513 おこさんと同じ年の若いママが遊びにくるって、下のおこさん幼稚園だよね?
うちも一番下と一番上は十二年離れてるけど、母子なみの年齢差ってすごい!
>>516 そういう場合は、信じられないことに
「10歳若いから妬んでる」場合が多い。
年齢なんてどうにもならないことなのに、若いってだけで目の敵にして
チクチクいじめる人がいるんだよ〜。
522 :
名無しの心子知らず:2011/10/31(月) 10:39:29.33 ID:0dFrhQAg
>>521 自分にも同じ年代があったのに若いだけで妬むとかわけわかんないよね。
上の子の時はすごく噂された。若いのに子供三人だって!すぐ若いからね〜とよく馬鹿にされた。
で、末っ子の時は同じ世代が多くてちょっと嬉しかったら、
上に三人も大きい兄弟がいるんだって!すごいよね〜ハタチすぎで一番遊びたい楽しい時期から子育てしててお気の毒〜
なんてことを言われたよ。
>>521 10歳下で妬むかなぁ?
世代が違うから母親目線、姉目線で接してるんじゃない?
もしくは元々が世話焼きおばさん気質の人。
524 :
名無しの心子知らず:2011/10/31(月) 11:04:11.16 ID:FwFWqaGX
>>516は単純に見下されてるだけじゃない?
付き合いやめたらいいよ
525 :
名無しの心子知らず:2011/10/31(月) 11:12:47.20 ID:uhhc78wu
10才上か10才下どちらか選ばなきゃならないんだったら、10才上のママ友がいいや 人によるが
年食ってから専門学校入って社会人組・現役組を見て思ったことは
ハタチ過ぎたら精神年齢≠年齢。ほぼ関係ないと思って良い。
>>525私も。人間の感情として仕方のないことだけど、明らかに年下の若ママが
スペックが上だったりしたらちょっとやるせない気持ちになることあるし。
年上だったら素直に尊敬できるんだけどね。
>>516 10歳も年齢が違っちゃうと、年上であれ年下であれ
何話していいのかわからないんだよね。
頭の中で話題や言葉使いを一度変換させて会話してる感じ。
さらに毎日だとネタも尽きるし、育児ネタにも限界あるし。
相手が無口だったりあまり話題を振らない人だと、沈黙恐れてつい失言とか。
(>516さんがそうって訳じゃないよ)
だから余計な事まで言ってしまう事ってあると思うよ。
元々の世代が違うんだから、適当に妥協したりすり合わせて
ある程度は「そーですねー」って流してあげた方が自分も楽だと思う。
まぁその年上ママは干渉しすぎな感じだから、モニョる気持ちはわかるけど。
世代違っても
「うちらの頃は○○が流行ってた〜」
「えっそのとき私小学生ww」
「マジで!?じゃあ××知ってる?」
みたいな会話で意外に盛り上がれてしまう人とはいい友達してる。
年代ごとにメリットデメリット両方あるんだから若ければいい、年齢いってればいいってことないよね。
違うってことを楽しめればずっと世界がひらけるのになあ。
そんな話こそ一過性のもので(私は昔話とかしたことないけど)基本的にはママ友とは
情報交換や育児話するので年齢が違うことで話に困ることはないわ。
年齢より系統な気がする。
ギャル系、バリキャリ系、普通のママ、セレブ系とか。系統が一緒の人が結局集まるよね。
女って歳とると他人への遠慮とか配慮がだんだん薄くなって図々しくなってくよね。
私も気をつけよう。
>>531 本当そうだね。
うち、年の差兄弟なんだけど上の子の時に比べると耐性もついたし
確実におばちゃん化してるだろうから、若いママさんから配慮が無いって
思われないように気を付けたいよ。
533 :
名無しの心子知らず:2011/10/31(月) 18:29:32.62 ID:uhhc78wu
まぁ 干渉してくる人ってのは、単純に他人に興味があるんだよね 若いとか年寄りとかいい悪いとか関係なく性格の問題。私は大嫌いだけどその手の人って結構友達おおい
534 :
名無しの心子知らず:2011/10/31(月) 19:12:21.65 ID:viz8ToQ7
こんにちははいいけれど、朝の挨拶が難しい
オハヨーかオハヨウゴザイマスか
クダラナイがナヤム
535 :
名無しの心子知らず:2011/10/31(月) 20:27:13.72 ID:0dFrhQAg
>>534 あまり喋らない人や知らない人、学年違う人にはおはようございます、
よく喋ったり遊んだりある程度付き合いある人には普通におはよー
って感じかな
自分のことを、私はさっぱりしてる、男っぽい性格だから〜っていう人の方がネチネチしてる件について…。 そのママは二人姉妹の妹らしいんだけど、サバサバしてるから男兄弟の中で育ったぽいでしょ私。がクチグセ。ちなみにアナタは姉妹で育ったぽいよね〜だって。厭味か?イミフだわ。
>>536 嫌味でもないんじゃないのかなー。女性らしいとかいう意味で言ったんじゃない?
私は園に行くと上から下までなめまわすように見てくる人が苦手。
感じがいい人って「おーーーっ!」みたいな感じで話しかけてくれたり、こっちも話しかけるけど、
なめまわしてじとーっと見てくる人って値踏みしているみたいで嫌い。
そのくせ、こっちに仲間がいたりするとニコニコして話しかけてきたり、態度を変えてくる。
円陣組んで馬鹿笑いしている人も苦手。1人でいる時は静かなのに、人って大人数だと気が大きくなるんだよね。
皆がいようと迷惑なんて関係なし。
↑○なめまわしてくるようにじとーっと〜以下同文
>>516 マンションの部屋の位置、間取り、乗ってるクルマとか細かく
チェックしてくるママいるわ。
旦那の職業や学歴とか家庭事情も聞きたくてウズウズしてるのが
わかるけどボケたふりしてごまかしてる。
そういうママってヨソの子の行動も、気持ち悪いほど
細かくチェックしてる。
人当たりの良いママだけど、私の中では警告ランプ点灯しまくり。
うちはマンションの共用廊下に置いてある子供の自転車・その他乗り物などを
チェックされたよw
違う階なのにわざわざうちの前まで来たんだと思ったらゾッとした。
うちなんか、ガレージにいつも頭からつっこんで駐車してるんだけど、
車検で代車が来てる時に井戸端ママ達で買い変えたのかって話をしてたらしく、
チェックママが「車検が○年だから中古じゃない?」って言ってたらしい。
わざわざガレージの中に入ってステッカー見たんだよね…。
うわーコワイね。
うちも車検の時、買い換えたの!?って聞かれた。
車かなかったら、どっか行ってたの?
買い物帰りにあったら何買ったの?今日の夕飯なに?とか。
うちには来るけど、その人の家には呼ばれたこともない…
>>541 車検の時期までチェックって…ディーラーのセールスマンじゃないんだからw
車変わってたら買い替えたの?くらいは聞くわよ
545 :
名無しの心子知らず:2011/11/01(火) 19:18:30.47 ID:+AQnAIw+
うわぁ〜持ち物チェックと同じでやっぱり車チェックもあるんだね
うちも車種、ナンバーまで覚えてる人がいて、今日どこどこにいたでしょ、どこを通ったでしょとか恐すぎ。
近くに引っ越したけど、新居まで見に来るし。
旦那の職種や上の子の進学先、習い事、すべて知りたい人だよ。
同じ質問ぶつけ返してやっても自分のことはごまかして言わないし。
その人だけは絶対に家には呼ばないと決めてる。
あるよ。ある。ある。
私は暫く会ってなかった学生時代の友人が
詮索探偵女に変貌していたのもつゆ知らず
来たいというので家に招いてしまったら最悪だった・・・orz
ご丁寧に事前に共通友人から私の情報をリサーチしてきた上で
のこのこやってきたんだよね。
こういう人ってmixi依存の人に多いみたいなんだけど
一体どういう神経してるの?
人から聞いた情報を自分の目で見て確かめて満足してるのかな?
なんか情報に踊らされるストーカーっぽくて気持ち悪い。
フィニッシュは車のチェックまでしていったよ。最悪。
547 :
名無しの心子知らず:2011/11/01(火) 20:50:00.58 ID:AGQmH9BT
他人についてチェックしまくる人達ってどんだけひまなんだよ
仕事に家事に育児してる身からしたらそんなのめんどくせーわ
自分の趣味の時間にすればよいのにな、他人チェックが趣味なのかな
された相手の気持ちの想像つかないんだろうか
>>544 だよね。
家のご近所でも挨拶代わりに「何時もの車ないけど車検?」ぐらい聞く。
いじめのない町内だよ。
夜9時以降、うちの電気が消えて居たらすぐにメールしてくるママいるわ。
「どこか行ってるの?」って。
盆と正月に旅行行くんだけど、絶対に連絡来る。
ココ 園の送迎が辛いスレだよね?
送迎、単純に面倒だわ
バス代4000円ケチってるんだけどね
>>543車検の時期をチェックしたのは新車か中古車を確認するためだと思う。
新車だと次の車検が3年後だからさ。で、中古車か〜な〜んだwって感じなんだろうね。
553 :
名無しの心子知らず:2011/11/01(火) 21:55:49.99 ID:EcY8rIMH
>>531 女が年取ると配慮無くなるんじゃなくて、
社会に接してないから社会性、常識が欠けてくるんだよ。
農家のおっさんとかも配慮全然無いもの。
>>553 だからか〜。
子供産んで専業になって数年の友人がどんどん自己中になってくるんだよな。
>>554 スレ違いの内容をどうどうと書き込んでるアンタも自己中
>>547 本当だよね。
詮索屋と過干渉については重度のアレルギー反応でるわ。
>>553 うん。それはあるね。プラス環境も大きいよ。
付き合ってる人、住環境、嫁ぎ先や旦那の知的教養度など
勿論、専業でも良識ある良い人もいるけど
モンペ化してしまうともう手に負えないよね。ただの猛獣。
557 :
名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 01:46:38.66 ID:NdClCepv
幼稚園の送り迎えの話ではないのでスレ違いかもしれませんが、
皆さんにひとつ質問があります。
2学期に入って転園したのですが、ひとりバス停のため未だに他のお母さんと
顔を合わせたことがありません。
今までに一度保育参観がありましたが、子供が体調不良で欠席してしまいました。
今月末に幼稚園で催しがあるため、そのお手伝いを募集しているようなんです。
そこで勇気を出してお手伝いに参加してみようかなと思うのですが、凄く人見知りのうえ
知り合いが誰もいないのでたぶん空気のような存在になると思います・・・
しかし、転園してきた人は役員とかをやってみんなに顔を覚えてもらったほうがいいと
聞きます。
皆さんなら気合で参加しますか?
締め切りが近いのでかなり悩んでいます。
月末迄ならチャレンジしてみてもいいかも?
役員で一年間とかは辛いけどね。
>>558 確かに役員だと1年ですもんね。
頑張って挑戦してみようかな・・・
ひとりはいや、知り合いが欲しい!なら参加したらいい。
>>557 一緒にやるメンバーの雰囲気にもよるので何とも・・・。
いい人そうなら交流持ったほうがいいと思うけど
意地悪メンバーで固まってるような人たちだったら逆効果では?
562 :
名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 08:59:31.77 ID:2bHUDf3+
>>557 きっと歓迎会なんかがあるからそれまで大人しくしてたら?
転園してきただけで歓迎会あるの?めんどいね
564 :
名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 10:12:20.94 ID:lq696JaY
>>557 転勤で転園経験ありですが、みんなに顔を覚えてもらうために役員やるは初耳。
うちは保護者会やそのあとの親睦会で改めて紹介された。
お手伝いは知り合いになるきっかけとして、知り合い欲しいければやったらいいと思う。
協力的なお母さんだと印象もたれて、友達もできるかもしれないし、
わからないことも聞けるチャンスかも。
役員はメンバーによるし、最初から飛ばすより様子見てからのがいいかも。
>>562 よほど知名度のあるママならともかく、“単なる途中入園児のママ”だったらわざわざやらな
いでしょ。茶話会の序で紹介、位だよ。
午前保育のお迎え時間。滅入るわあ。
567 :
名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 11:34:02.03 ID:2bHUDf3+
>>565 うちはあるのよー
年に三人の歓迎会やったことある
+親睦会だから何かと集まるのよね〜
568 :
名無しの心子知らず:2011/11/02(水) 12:56:41.72 ID:fwqTucDE
TPPは、百害あって一利なし、森永卓郎さんのラジオの超要約。
TPPに加盟すると―
・虫歯治療費が一本ウン万円
・出産直後の妊婦さんは産んだらすぐ退院しないと医療費払えなくなる。
・民間の保健に入ると一般的なサラリーマンでも年百万円払わないと病院に行けない。
―結論―
TPPに加盟すると日本はアメリカの植民地になります。
なんとか阻止しようと思ってるんだけど、私以外と弱いんです…って。
ラジオは自由なのかな、アナウンサーも『怖いですね、何とか阻止できないんですか?』と。
各自やれる事をやりましょう。
>>557 園が大々的に募集してるようなものなら私なら参加するわ。
で、誰?みたいに聞かれたら、新しく転園してきて、、よろしくお願いしますね。とか
話すると思う。
ちなみにどんなお手伝いなの?
自分が苦手な裁縫系とかなら足手まといになるからスルーだなw
そういうみんなにご挨拶がてらお手伝い率先しますって姿勢は
真似したいわ。
幼稚園だからってわけじゃないかもしれないけど
「郷に入っては郷に従え」って言葉がぴったりな場所だな〜って思う。
降園後の園庭遊び、家の行き来、参加自由の行事etc…
周りと違うことをすると、変人扱い。
人それぞれ思うことがあるんだから、ほっとけばいいのに。
悪口言いまくってるのに、その人の前になると
満面の笑みで、笑い声を周りに響かせる事ができるあなたの方が
私から見れば変わったお人です。
>>570 あなたのレスを見る限りでは、どっちが変かはわからないなあ。
家の行き来は勝手にさせて!って感じだけど、他の二点は郷に従えが正しいのでは?
仕事してるときだって、就業規則だけで生きてこれたかな?
日ごろ近所であることで迷惑をかけられている人とマンツーマンのバス待ちがつらい。
その迷惑事は未だに続いている。近所だから面と向かって事は荒げたくないし、2回ほど直接は言ってある。
一応お互いに当たり障りがないことは言うし、挨拶は欠かさないけど、最近新郎で呼吸困難になった。
かといって、徒歩送迎は相当きついし、車は面倒w
車だと遠い園なので、往復一時間くらいかかってしまう。
時間がもったいなんだよなー。そしてまたバス待ちが続くのだ…。
でも、がんばるわ。
新郎w→心労
574 :
名無しの心子知らず:2011/11/03(木) 15:19:33.52 ID:wDoQnQBO
>>571 ボスママ脳、乙。
うちの園のボスママも降園後の園庭遊び、ボスママ企画の
自由参加のランチ会や飲み会に参加しないママを非難してる。
「郷に入れば」だの言ってるけど、実は自分の思い通りにならないママが
気に入らないだけ。
女子高生みたいにキャアキャア群れててバカみたい。
>570
私はこういう人だからって、みんなが個性主張しだしたら疲れるよ。
変人だって思われてそうなんだったら、周りに合わせたほうがいいって。
あの人が変って言ってもそれは現実逃避だよ。
576 :
名無しの心子知らず:2011/11/03(木) 15:33:20.91 ID:wDoQnQBO
園庭遊び、公式ならいざしらず自由参加の行事に行かないだけで
個性の主張!?
まあママ世界で張り切ってるような人達って、狭〜い自分達の
価値観こそが最高!と思ってるような井の中の蛙達だからなぁ。
>>576 相手を見下している時点であなた自身が
「自分の価値観こそが最高!」って思ってる証拠。
くだらない相手なら簡単にあしらえそうなもの。
自分に対人スキルがないだけだとは思わないわけね。
>くだらない相手なら簡単にあしらえ
では早速アナタへスルースキルを発動させて頂くわw
579 :
名無しの心子知らず:2011/11/03(木) 16:11:40.18 ID:Vnb+t1gd
カタカナばかりみてたら、ターヘルアナトミアって浮かんだ。これって何だっけ。
解体新書
581 :
名無しの心子知らず:2011/11/03(木) 16:57:58.84 ID:2GRYi5MM
誰が見てもID:wDoQnQBOは異常
582 :
名無しの心子知らず:2011/11/03(木) 17:00:58.99 ID:Vnb+t1gd
>>581 反論されたら相手を異常扱いってのも
どうなんだろ?
ボスママ企画のランチ会に園行事並の
強制力があるんじゃないの?
全員誘うのは好意からだよ。
一部で固まるよりとか、大勢誘うならいっそ全員にとか、グループ間が
仲良くできるようにとか、理由はいろいろだと思う。
ただそれが迷惑な人もいるんだよね。
お金が勿体無いとか、着ていく服がないとかいう人もいるかもしれない。
行きたくなければ行かなくていい。
ただそれだけだと思うよ。
>>583 やっぱり異常じゃない?
自分に非がないと思ってる時点で協調性もない。
スルースキル発動!って捨て台詞吐いてちゃ
スルーにならないことさえ気がついてないし。
>>587 ヒスってないで早く旦那にパイプカットしてもらったら?www
468 名無しの心子知らず sage 2011/11/03(木) 13:02:39.54 ID:XWsPeTS8
>>466 妊娠する気が無いならピル服用した方が体の負担が少ないよ。
でもって旦那の方にパイプカットしてもらう。
>>588 ほらね。スルースキルはどうしたの?
相手を見下すばかりじゃ孤立するのも当然だよね。
ID:XWsPeTS8
他スレでも基地害だけど、やっぱり基地害か。
591 :
名無しの心子知らず:2011/11/03(木) 23:13:25.25 ID:V6OWX1wY
どうでもいい二人のやり取りは別のとこで頼むよ、、見てるだけでうんざり
今朝会いたくない母親に会ってしまった。
会いたくないから時間ずらして行ってるのに最悪だ。
いい大人が、笑顔で挨拶ぐらいできないのだろうか。
もうその人に挨拶しなくていいや。と何度も思っている。朝から気分悪い。
594 :
名無しの心子知らず:2011/11/04(金) 11:11:44.76 ID:gAgzlpVp
>>593 運命
お互いが何かしら思ってると出会ってしまう
会いたくないとかも考えなければ出会わなくなるし出会っても何も思わないように挨拶マシーンに努める
595 :
名無しの心子知らず:2011/11/04(金) 13:37:40.67 ID:FMeDURZc
あるなぁ。会いたくないのにことごとく会ってしまったり、
嫌な相手とはいつも同じクラスになってしまったり。
子供もそうだけど親もそう。
嫌な思いしたり相手を嫌に思うことさえ嫌だから、もはや相手を空気にしてる。
596 :
名無しの心子知らず:2011/11/06(日) 14:03:13.96 ID:nvEJZCHa
472の人間性を疑う
なんでお前のためにダンナと離婚しなきゃなんないんだよ?
お前は他人の人生狂わせるほどの大物じゃなかろうに。
自殺されて困るのはイジメしているババアだよ。
そのババアは自殺した方が悪いと主張するだろうが、
みんなから一生殺人者のレッテル貼られる。
だが、こんなバカの為に自殺するほど軽い命じゃないだろ?
命を大事にしろよ!イジメババアの悪業はバレて日の目をおがむ
ようになるんだから!
597 :
名無しの心子知らず:2011/11/06(日) 14:19:47.13 ID:vFKT7P3g
子供が小学校上がるまでの辛抱だよ。
どんなに辛くともバカなヤツのために死ぬことなんかない!
死んだら、一番かわいそうなの子供だよ。
今はイジメしていたヤツの悪業全部、先生や他の人に教えておいた。
>>593 それ私かも。
仲が良かったんですが突然避けられるようになり、嫌われたのかなと、こっちも時間帯ずらしてしまい…。会ったらごめんなさいって思ってしまう。
挨拶無しなんですね。私は挨拶するんで違いました。
挨拶無視の元ヤン母親に遭遇してしまうと
1日中気分悪い。
会いたくないからバス辞めたのに幼稚園でバッタリとか心臓に悪い。
こっちも気付かないフリとかマンドクサ。
高齢2人目ママの上から目線がウザい。
うちの子はノンビリタイプで、お兄ちゃんがいる高齢ママの子は
何でもできるのが早いせいか、色々と上から目線で言ってくる。
おしゃれでキレイな素敵な先輩ママのアドバイスならいいけど
ダサダサなおばさんのお節介とかウザイ。
>>602 自分を若いと思い込んでない?
若いと言っても10代じゃないだろうに
相手の年齢知ってるの?
私は逆に相手を年下と思い込んでて年齢聞くと実は三才上だったこともあり
見た目じゃ判断できないなーと思った
とりあえず仲良くナーナーにならないために
敬語はずっと使ってるかな
私も一人目23歳で産んだけどやはり年上ばかりだよ
最近30歳以降産む人多いから仕方ないっちゃ仕方ない
ここは結構会いたくないママの話題が多いけど、会いたくない園児はスレチ?
同じバス停だし、家も近い同じ年の女の子がいるんだけど、最近その子と娘が遊ぶのが嫌。
なんか、娘の物を持って行ったり(返すとか、変な物と交換とか言って)その子が持っていて、家の子供が持っていなかったりすると、バカにしたり。
それでもその子と遊びたがる娘にも問題あるんだろうけど、付き合わせたくない。
小学校も一緒だから、なんとか縁を切れないものか。
普段はなるべく園まで迎えに行ったり、習い事始めたりして会わないようにしてるけど、顔合わせちゃうとお互い遊びたがる。
2回に1回くらいは何だかんだと理由つけて断ってるけど、近所だし完全に友達じゃなくすって難しいよね。
相手が低レベルや非常識なんだから、全く気にやむ事なんかないよ。堂々としてりゃ良い
私は迷惑な事なら注意するし、逆ギレされたから幼稚園とかを味方につけて謝らせた
嫌な事は嫌だって言わないと図に乗るし、子供にもいじめられたら止めて!って言える子になって欲しい。
全力で守るのは当たり前だから
>>604 確かに行動に難はありそうだけど、お子さんはつきあいたいんだよね?
ある程度遠ざけているんだから、COまでしなくてもいいような。
こういったら気を悪くするかもしれないけど、持ちもの自慢とかもこれから出てくるよ。
「おれ、DSソフトいっぱいもってるぞ。お前もってねーの?」とか。
よくできた子は相手がかわいそうだから言わないけど、意外と言っちゃっている子もいるみたい。
でもそれも、本当に意地悪で言っているのかは分からないし。自分が自慢したいだけとかね。
子供の友達で好きじゃない子、私も正直いるけど、子供が好きな子を遠ざけるってことはしないかな。
パーフェクトな子なんていないし。友達が嫌なら自分で遠ざかるんじゃないのかなぁ。
嫌いな子供いるよ。
自分に甘く人に厳しいのは子供だから多少は仕方ないとしてもそれを容認している親が物凄く苦手。
こいつが来なければバス待ちも平和なんだけどね。
しかも挨拶もまともに出来ない。大人なんだからバス待ちの少しの時間くらいにこやかに出来ないかな。
書いてみたら子供も嫌いだけど親に問題ありだった。
嫌いな子供なんて鬼のようにいるw
自分の子供以外は基本的にどうでもいいからなぁ
乳児は文句なく可愛いと思うんだけど
自分も、その嫌いな子供への接し方によって親側への気持ちが変わる
子供はませてて年少で既にボス猿っぽいが、母親はいい人だしと付き合ってたけど、
自分の子が目の前で「○○ちゃんなんか一緒に遊ばないもーん」って言ってるときに、
嗜めるわけでもなく自分の話に夢中になってる時が多くて、今はFO中
自分の子が目の前で「○○ちゃんなんか一緒に遊ばないもーん」
こういうの叱らない親ってなんなんだろう。自分の子が言われても子供同士のことだから…で割り切れるのかな?
子供の素直な気持ちを育てたいってか?あほかと。
なんか最近こういう些細なことがモヤモヤするんだよなぁ
遊び方を教える未就園児は親と一緒に遊ぶからそういうこと言わないのと
注意するけど、子供たちが遊んでるときの一言ならその場に分け入って注意
とかはしないかもなあ
遊びの時間を中断するのもなんだしそれが続けば親子で離れるだけっていうか・・・
まだプレ段階なんだけど、入園したらこのスレにお世話になりそうな予感…
靴箱で他のお母さんと目が合ったので、(子供は制服だったから学年は違う)
一応笑顔で挨拶したら、そんなのドラマかこのスレでしかあり得ないと思っていた
「上から下までジロっと見て一瞬おいて無表情&迷惑そうにコンニチハ」。
もう、行動チャートが目に見えてしまいそうなくらいあからさま。
まずは「知り合いか知り合いでないか分岐」、その後「挨拶しておいたほうがいいかどうか分岐」。
おそらく「この人はお仲間ではない、しかし初対面である、
ということは嫌われたらまずい相手かどうか現段階では判断不能、
よって無視はまずい可能性がある、一応挨拶を返しておくか、
でも一見して冴えない感じのママ、愛想笑いまでは必要なしと判断」
という流れ。
文章だけ読んだら妄想っぽいけど、本当に顔に書いてあるかのようにあからさまだったのよw
>>604です。みなさんレスありがとうございます。
とても参考になりました。子供相手に嫌だなと思う自分も嫌だったんですが、わりとよくある話みたいなので、あまり気にせず多少の距離をとりながらやって行きます。
ありがとうございました。
>>611 エスパー楽しそうだから、幼稚園向いてると思うw
>>610 自分もこっちだなあ。
同じこと言ってても状況による部分も大きいけど。
ちょっとした喧嘩の類なら放っておいて様子見。
そうやって誰かをハブってるなら注意する。
自分の子が言われてても明らかにイジメっぽい感じでない限り手出しはしない。
可哀想だなとは思うけどそこで口を挟むのは自己満だと我慢してるわ。
子供ってそういう生き物だし、ちょっとした喧嘩なら言い返すスキルや仲直りのスキルを覚えるのは
今じゃないとできないってこともあるし。
もちろん後でフォローはする。そして一緒に考える。
>>611さんのカンサツの様なこともあると思うが、
私も態度が変わる人を自分に置き換えて妄想してみた。
なぜ新しい人?にそっけなくしてしまうのか?
それは今までの人にアピール・親しさの再確認をするためではないか?
と私は考えた。
あるグループ?の登場人物
【自 分】Aさんとは少し親しい。Bさんとは顔見知り程度。
【Aさん】自分とは少し親しい。Bさんは顔見知り程度。
【Bさん】自分ともAさんとも顔見知り程度。二人と少し親しくなりたい。
※前提:Bさんは特に今のところ問題も何も無い人。
という状態のときに、Bさんにみせつける、とか意地悪ではなく、
Aさんと自分はBさんよりは仲がいい(実績?がある)事をお互い再確認したいが、
その方法は何なのか?
それはBさんというよく分からない新参者(言葉は悪いが)に、
両手を挙げて受け入れる姿勢をアピールする事ではなく、逆にそっけなくする。
自分やAさんがBさんにそれをすることで、自分とAがお互い、
今までの実績?を大切にしている=お互いを認めている。という事になるのかなと。
そしてそういう言葉に表しづらい態度や言動を、
人間しかも女性は意識・無意識にする事があると思う。
結局はBさんにあたる人に問題があっても無くても、
後から来た人は多かれ少なかれそういう態度をされるのではないか?
と、考えるようになってからは、
自分がBさんの立場にあたっていて落ち度が無いと思える時で
そういう目にあってもムダに自分を責めなくなった。
付き合いが上辺だからこそ、そういう作業が必要になるのかも知れないと。
長文だし独り言っぽくてイミフだったらスマソ。
>>615 あ〜なるほど、それは思うなぁ
うちのマンションで
私とAさんが喋っていると、Aさんと面識のある私の知らない人Bさんがドヤ顔で割り込んできて、私居ずらくなってその場を去るっていうのが何回もあった。
そういうことなんだな
ここに同じクラスや学年単位で多くのママに嫌われた経験を
お持ちの方いますか?
私は近々そういう状態になりそうです。
どうやって乗り越えましたか、教えてください。。
>>617 なぜそんな事になったのか心当たりはあるのかしら?
>>616さん レスありがとう。うれしくて調子に乗ってまた長文を書いてしまった。
そう。だから心当たりがあれば反省は必要かもだけど、
自分にばかり原因を探して責めるのはやだなと。
615の他に、相手がハッキリとした目的?考えで行動するパターンもありますしね。
自分が親しくなりたいと考えているグループ?(ここでは二、三人として)で、
・二人のどちらかまたは二人とも二人きりが好きなタイプ
・親しい人は増やしたいが私はオメガネにかからなかった。
・二人のどちらかまたは二人とも単に意地悪な性格の人。
・これ以上親しい人はいらん。
・自分(私)に何か原因があり気付いていない場合。
自分置き換え妄想劇場その2
【自分(が
>>616さんのBさんの場合)】
「あ!幼稚園の事で確認したい事があったんだ!」
または、「あーちょっと誰かと話したい。」
「でも(親しいながらも上辺だから)電話やメールする用件でも間柄でもないし。」
「あ!Aさんいた!ちょっと聞いちゃおう。話しちゃおう!」
「隣に誰かいるけどちょっとならいいよね!」
(または眼に入っていないか、配慮しそびれてしまう)
結果、Aさんの横で会話していた貴女は、
BさんにAさんをかっさらわれてアレ?となる。
もちろんこれを意地悪や再確認のためだけにやるパターンもあると思いますし、
自分も正直言っていつその立場になってしまうか分かりません。
あと、そんな調子なので、
下級生のママ&子や、他の幼稚園ママ&子と親しく出来ないのは、
嫌いとかではなく、自分の立ち位置的なものがワケわからなくなってしまうからとか、
人見知りしてしまうのかとか、きっと皆同じようにいっぱいいっぱいなんだろうなー
と思ったら、人を憎む事は難しくなった。ムカつく事は多々ありますがw
>>617 それって、あなたに問題がありそうに思えるのだけど。
理由を知りたいな。
役員を拒否し続けたとか、子供が危害を加えたのに知らんふりとか?
621 :
名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 10:44:00.48 ID:huQVpUFr
>>617 学年単位とは深刻な…
何かとんでもないことをやらかしちまったのだろうか…
>617
どうされましたか?
何があったのかここで吐き出してください。
>>620 そういうの無くても、嫌われた人って沢山いるよ。
うらやましいからとか、非が無くても理由は沢山あるよ。
大きい単位に嫌われるってなかなかないでしょ
何か大きなことしでかさないと
>>624 そう思わせるのがいじめママのやり方。
人間完全に良い人なんていないから、何かは必ずあるものだし、
嘘に本当をちょっとだけ織り交ぜると、人ってころっと信じちゃうんだよ。
実際その手法で数十人単位に嫌われた人を見たよ。
いじめのやり方を自ら子供に教えてるんだね。
もっと役に立つ事教えなよ…
大きい単位っていっても、ママ友軍団がクラスのほとんどを牛耳る力を持っているなら、
大多数を敵に回すなんて簡単にできちゃうことじゃない?小さな幼稚園なんて朝飯前だよ。
その上地元ママとなると、普段朝からミーティングwしているだけあって、つながり強いし。
あとは、子供がらみか。子供が誰かとトラぶって総スカンとか?
でもまあ、もしも総スカンだったら乗る方も常識疑うけどね。
まさか挨拶くらいはしているんでしょうね…。って、相談者は居づらくて消えちゃったじゃないw
ああ、あの園の入り口前で円陣組んでるのはミーティングだったの?w
>>628 そうよ、奥様。朝から情報を仕入れてクラスの友達関係、ママ友関係を頭の中で整理しているのよ。
そして、ランク付けして「また明日ね〜」といって、新しい情報を仕入れて整理していくのですよ。怖い世の中ですわねw
「あのママ、要注意人物だよね。」とか言うママ本人こそ
要注意人物だと思ってるw
でも一部には鵜呑みにする精神年齢が幼い(実年齢は関係ない)
ママがいるんだよね。
口には出さないけど要注意発言したママと一緒に、鵜呑みママも
心の中では切ってる。
切るより前に、切られてると思う。口には出さないけど。
要注意発言したりそれを鵜呑みにするバカなママなら
切られても別にいいんじゃないの。
以前仲良くしてもらってたママから悪口を流されてる。
「ある人があなたの悪口を広めてたよ。誰とは言わないけど」
とか曖昧な言って私かもと思わせるようなヒントを出したり。
全くそんなこと言ってないのに・・・。
いつも誰かの悪口ばかり言うからフェードアウトしたのが勘に障ったのかな。
どうしてこんな理不尽な攻撃を受けなければならないんだろう。
634 :
名無しの心子知らず:2011/11/09(水) 16:49:43.80 ID:MD0zL76Y
以前仲良くしてたつもりの人が付き合えば付き合うほど悪口や噂話が好きで、自分も嫌な目にあったから距離をおいた。
そしたら何もしてないのに嫌われただの悪口言われてるだの言いふらされた。
自分は他に仲良くしてる人がいるから相談したら、
やっぱりその人は要注意人物で他にも嫌な目にあった人が多数いたことがわかった。
噂や悪口を信じる信じないは別で、やっぱり見てる人は見てるし、わかる人はわかるもんだよ。
火のないところに煙はたたないはずなんだけど、とらえかたや感じ方によって大火事になることもあるから厄介。
>634
要注意人物ってことは相手の人はポツンなの?
あるママが不注意でクラスに迷惑をかけたことがあった。
わざとではないからしょうがないことなんだけど、
グループママが伝言ゲームのようにコソコソ伝えあってるのを見て恐ろしかった。
自分も言われないように気をつけなきゃ・・・。
最近仲良くなった人、要注意かも・・・。
同じクラスのママさんたちの知られたくないであろう情報を嬉々として教えてこようとする。
「OOさんの家、貧乏なのに泥棒が入ったんだってw」
「OOさん、最近町内で避けられてるらしいよ〜w」
全部、普段その人がとっても仲良くしてる人たちばかりなんだよね。
子供同士は仲いいけど、あんまり近寄らないようにしよう。
うちのクラスの要注意ママは告口大好きな人。
子供が仕入れてくる情報をもとに、該当者にメールもしくは電話をしてくる。
「お宅の○○ちゃん、大丈夫〜?今日こんなことあったらしいけど泣いてたんだってー?あの子悪いらしいから気をつけて〜」
子供に聞いたら泣いてないっていうし、なんかしたって子も仲良しで嘘をついている様子もない。
近所の子に聞いてもポカンとしているし、何それ、妄想?みたいなことあったよ。
それだけじゃなくて類似なことがチラホラありすぎる。
親は子供の話を鵜呑みにしているんだろうけど、子供が嘘をでっちあげているってことでしょ?
決まって悪意がある嘘。その子は孤立していがちだから、関心引きたいんだろうけどむしろ逆効果。
嘘なんてすぐばれるのに、親は得意顔。でも「嘘だよ」なんて言ったらすごいことになりそうなキチな要素をはらんでいるから
言えない。「へぇぇぇ〜??」でも、親はすごい正義感たっぷりっぽい。
必ず悪い子認定して、まわりをまきこんで孤立させようとするんだよね。大したことじゃないのに。
皆スルーしているけど、うざい。
「○○さんが、あなたのこと××って言ってたよ〜」
いや、聞いてないのにわざわざ教えてこなくていいです。
こういう人は関わりたくないね。
>>639 わたし、それ言われたときに
「知らないうちに○○さんに失礼なことしちゃったのかしら!
会ったときにちゃんと謝るわ。
教えてくれてありがとう!」って返したら
相手、ものすごいキョドって
「あ、あなたのことじゃなかったかも
かんちがい、ごめんね」とか言ってたw
>>640 頭いい!それ凄く良い返しだね。
そういう機会があったら使わせてもらうね。
天然返しいいねw
>>640 賢者ktkr
640みたいなウマイ返しができなくて悔しい思いばかりしてる。
>>637 ママ友の世界って一人に言ったら全員に伝わると思ってた方がいいね。
突然違うクラスのママに「私さん、○歳で×高なら△さん知ってる?と
言われて驚いたことある。
同じバス停のママがランチ会で拡散したらしい。
646 :
名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 13:58:24.09 ID:Sq58qOcK
>>640 それいただこう。
確かに、よほど信頼おける人じゃないと、ほぼみんなに話が広がると思ってたほうがいい。
嫌いな人がバス通だから少しは顔を合わせないとおもいきや、幼稚園以外のスーパーや道端でばったりあってしまう確率の高さったらない。
今日も会ってしまった。
そしていつものように根掘り葉掘り質問攻めされたがのらりくらりとかわし、逆質問がえしした。
意地悪そうな微笑みされても目が笑ってなくて怖いんだよ。
別れた後いつも気分悪くなる。
要注意人物って言われている人言う人どちらも付き合いたくないよ。
同じ事を言う人が複数いたら噂もあたってることが多かった。
ここの人に当て付けて言っているのではないよ、経験上そうだったということw
言い訳が長くて責任かぶらない人は嘘つきが多かった…
「あの人が〜って言ってたよ」と誰かに言っちゃったの?w
別に本当の事だったんならいいんじゃない、そこまで気に病まなくても。
>>644 ママ友の世界というか、女はそういうものなのかも…。
私がいた会社の女達も、1人に言うと全員に伝わる感じだったな。
絶対に知られたくないことだけは言わない、くらいに思ってつきあうと楽。
保育園ならママ関係あっさりだよね
私も1人に言ったら、ぱーっと広まっちゃったことがある。
相談事だったのに、もう信じられない。すごく気に病んでいたことがあって、信頼したから話したのに。
(「なんでも言ってね」って言ってくれてその時は天使のように見えたw)
しかし、彼女にとったらネタだったんですな。人がずっと気に病んできたことを皆に話してしまうその神経、許しがたいわ。
じぶんにとっての要注意人物は、上記のような一見信頼できそうだけど実はペラな人、普段はものすごく常識的で役員とかも率先してやるタイプなのに
実はねちっこく、自分の意見をごり押ししてまわりの人を巻き込むタイプかな。
普通なら個人の諍いは人にはもらさないよね。もらしたとしても、1人くらいじゃないの?
円陣組んでドヤ顔でジロリとか、常識疑う。でも、1人だと低姿勢w
>>651 私はそのような人に夫の職業がバレた。
口を滑らせた自分のスキルが低すぎたわけだけど
相手の聞き方も巧みで、嘘つけない感じだったんだよね。
あとでこのスレを見て一言「サラリーマンです」でつっぱねればよかったんだと知って後悔。
もっと勉強しなければ。
旦那の職業なんてママ付き合いに必要なのか……
>>652 そういうのって難しいよね。
職業が「フツーの会社員や公務員」だったら
面白くもなんともないから広まったりはしないだろうし
もし広まった所でどうという事も無いと思うんだけど、
例えば医師やらパイロットやら目立つ職だった場合は
良くも悪くも興味を引きやすいもんね。
かといって、「他の人には言わないでね」なんて釘を刺すのも
「妬まれるから嫌=自意識過剰」に思われかねないから
言いにくいだろうし。
よほどブルーカラーの職業だったとしたら気の毒。
でも普通の仕事なら広まっても別になんてこと無いのでは?
芸能人のパパなんて見ただけで皆わかっちゃうしね。
でも、自分の個人情報が出回るのは好ましくない人だっているでしょ?
ある人には言ってもいいことでも、全くの知らない人にまで知られたくないとか。
そんなこと少し考えれば分かることなのに、ペラペラしゃべる人が多いのには辟易だわー。
>>655 >よほどのブルーカラー
何だか凄いわね、あなた
うちの旦那は作業着で仕事に行ってるんだけど
バス停の園ママからはブルーカラーだと思われてる。
あえて聞かれないし、面倒くさいからそのままにしてる。
↑オマオレw
うちも院卒でゼネコンの現場監督なんだけど、作業着と社用車を見たママ友に
建設作業員かなんかと思われているみたい。
で、ことあるごとに「土方って夏とか厳しいよね〜」とかわざと園の皆の前で言われる。
土方って言い方が差別的にも感じるし、たぶん低学歴作業員乙とか思われてるんだろうな〜。
まぁ何と思われたって立派な仕事だと思ってるので勝手に言ってろババァ。
まぁ別に本当に低学歴作業員だったとしても
赤の他人にpgrされなきゃならん謂われは無いわけで。
そういう品の無い事をする人って本当にいるんだね。
そういうのって、思っていても表に出さないのが常識じゃないかな。
それを出来ない人が子育てしているんだからね…
赤の他人にpgrされる必要ないんだろうけど、そのママ的には
低学歴作業員のくせに上級サラリーマン家庭(そのママ的には)のような生活しやがってって感じなんだろう。
そのママは旦那が製薬会社に勤めていることが自慢で自分はセレブだと思ってるみたい。
田舎だしね。で、その家庭の生活とうちの生活が似ているのでわざと馬鹿にしてきているっぽい。
親の仕事がどうだろうと常識ある人なら普通に付き合う。
と、ずっとそうしてきたけどヤパーリ親の比例して育児方針もチョット...という場合がほとんど。
664 :
名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 17:58:28.51 ID:Y9wQsI8P
仕事し出したらなんかどうでもよくなったよ、結構適当に話してしまうわ
今まで構えすぎてたのかな
ママ友が自分の世界のすべてみたいな人は苦手。
やたらとランチや夜子供を預けて飲み会やろうとか言い出す。
まあ、それは勝手なんだけど断るとなぜかそっけなかったり、態度が変わるからめんどくさい。
ベタベタ付き合いたくない人もいるんだよ!
私もベタベタ付き合いたがる人は苦手。
園に毎日公園で2〜3時間遊ばせたり、休みの日は1日中一緒にいたがるママがいる。
習い事も一緒、行事に行くのも一緒って息が詰まらないのかな。
一緒にいる人が固定してないけどフェードアウトされてるんじゃないだろうか。
バス通にしたら随分気持ちが楽になった。バス一緒の人は年配であっさりしていていい人だし常識的。
送り迎えだった時は、娘があの子んち行きたいと急に叫んでその子のお母さんいたら気まずくなったり、辛かったな。
専業主婦で裕福な人が集まってる園で明らかに普通なうちは私がパート出てた時もいつの間にか知られてたし、園自体お母さんの呼び出しが頻繁で母親付き合いが濃厚。
来年からは母親だけの同窓会も毎年あるらしい…無理。幸い妊娠してるから下がいるのを理由に断るつもり。
そして下は保育園にしようかと思う。
ママ友達より大事なもの沢山あるし、ずっと仕事してたせいか、べったりはめんどくさくて無理。 働いてるお母さんとは通じあえるから私には幼稚園は合わなかったのかなと今更悟ってる。
>>665 うわーやだねー。
私も苦手。
もっと凄いのは飲み会(居酒屋)に子供連れてまで参加してくるママ。
そこまでして飲みたいか?
今日は就学時健康診断で懐かしい顔ぶれにたくさんあった。
なんだか、気を使い過ぎたのか帰ってきたら脱力。
疲れた。
>>668 んー、飲みたいというより雰囲気を楽しみたい人もいるみたいよ。
子供出来ると夜飲みに出られる機会もぐっと減るしね。
というか夜外出さえ難しくなるし。
(ジジババ実家に預けて出られる人は別だけど)
前の園では飲み会も子連れOKな店を幹事さんが選んでたよ。
飲めないママも参加してたし。
子連れで泥酔となってくると話は別物だけど。
私は旦那激務で実家も遠いし、
自分だけで子連れで夜外出する気力も体力もなくて行けなかったけど、
ちょっと羨ましくもあったな。
このスレ見ると、会いたくないママに会わないように時間ずらしてるって人けっこういる?
自分だけじゃなかったんだなぁ・・・
(上に話題出てたけど、子ども、じゃなくてスマン)
同じマンション同じ学年、同性しかも子供同士は仲良しだからホント共通点多すぎて遭遇率高いorz
子供は仲良しだから、なるべく一緒に遊ばせてあげたいんだが、
なにせ母親から私は嫌われてので、なるべくあちらの視界に入りたくないんだよ・・・。
なのにあっちはいつまでも園庭でほかのママとしゃべり通しなんだ。
子どもが帰りたがってても、ママ友とのお喋り優先。自分第一な人。
わざわざ会わないように時間ずらして行ってるのに、いつまでも園庭に居座るなよ。
下の子、1歳過ぎてるのにずっとスリングに入れられっぱなしで可哀想過ぎ。早く帰れやボケ!
これだから晴れの日は嫌い。
昨日は久々に、平日に雨降って寒い日で願ったり叶ったりだ。
嫌なママもさすがに、長時間外で立ち話は無理だった。
>>671 凄く自分中心だね…。
相手をどうこう思う前に自分をどうにかした方がよさそうな。
会わないようにずらして行ってるのはあなた自身。
相手はあなたのそんな気持ちなんてわかってる筈もないからね。
しかもそれだけ共通点が多ければ遭遇率高いのも仕方ない部分もあるし。
小学校も同じだろうから、また接点あるよ。
どうするの?
同意…
最近のここって、コミュ力のない自分を肯定する為に
社交的ママの悪口を嬉々として延々と書くスレになってるね。
園庭で遊ぼうが毎日公園で遊ぼうが勝手でしょうに…
前は上手くやる為のレスや、失敗してしまって居辛くなった反省とかで勉強になったり共感出来たりしたのに。
>>672 レスどうもありがとう。
接点多いのは仕方ないと諦めてます。いや本音は諦めたくはない。
いかにして遭遇しないか、毎日工夫して生活するしかない。
しかしそういう生活は本当に疲れますよ。
自分をどうにかしたいけど、相手がかたくなに私を嫌うので、変えようにも変えられません。
他スレで見たんだけど、自分を嫌う相手が挨拶すらせず自分を無視してきても、
自分は挨拶を忘れない、まっとうな人間だということを示すしかないと思っております。
はぁ、愚痴を書くのもダメなのかいな。
リアルで誰にも言えないから書いてるんだよ、いいじゃん2ちゃんくらい。
2ちゃんでも嫌われ(ry
676 :
名無しの心子知らず:2011/11/12(土) 07:36:50.96 ID:O/clA5UP
>>674 自分も会いたくない人とは接点持たないよう対策練った結果、最終的に仕事して延長になった
気楽になったよー
保育園に預けて働いてる感覚になってるから今まで毎日顔会わせてたお母さん連中ってのも会わなくなったし、その分久々に会うと逆に親しく話せるようになった
精神的にとてもよいわ
ただ仲良くさせてもらってたお母さんとも会わなくなったから、行事のときポツンになりそうなのがすこし怖い
>>674 嫌な相手(しかも挨拶無視)なんだから
避けたい気持ちわかるわ。
私も同じだもん。
同じマンションで子供が同学年で同性で挨拶無視されるって
私の事かと思ったよw
幸いうちの子は無視ママの子と遊ぶ事は無いから助かってる。
というか遊んでた時はオモチャ奪ったり意地悪されたり散々な目に遭って親子で懲りた。
>>674 私も苦手な人がいる時間帯は避けて行動してる。こういう生活疲れるよね。
でも会って嫌な気分でいるよりはマシ。
それにその時間帯決めて出かけるようになってから一日の時間割ができて楽な面もある
スレタイ通り愚痴スレなんだからいいじゃん
2chなんだしさw
いろんな意見があるってのもにちゃんならではじゃない?
否定意見が聞きたくないならレス禁止板あたりで吐き出せばいいんでないかな。
こんなにお仲間がたくさん。
私も苦手ママの時間帯を避けて行動しているひとり。
幼稚園の食事会のときも、その人が居るか居ないかで参加するか決めたり
子どもの習い事もそこの子と違う曜日にして出掛ける時間帯を工夫したり結構疲れる。
でも努力のかいあって、同じ建物に住んでいると思えないほど会わなくなって快適。
自分が避けられてたらまたゴチャゴチャ愚痴りそうなのがここの協調性皆無の陰険ポツン住民だよねw
まぁ避けるのは問題ないだろうけど、「自分が避けてるから」って
>わざわざ会わないように時間ずらして行ってるのに、いつまでも園庭に居座るなよ。
まぁ万人に嫌われるのがよく解る思考回路だわ
>>682 こういう強気な奴は、やっぱり避けるしか無いのよ。
自分勝手な言い草なんだろうけど、その人にしてみれば皆がいる時間帯を避けて出てきたのに、
なんだまだいた、ってがっかりな気持ちを少しデフォルメしただけえでしょ。
ああ、めんどくさ、って思う気持ちがあるからって、万人がその人を嫌われているって思考回路もどうかと思うけど。
皆でいたらああ、友達多いんだなと思うけど、ポツンがいて友達少なそうと思っても嫌われているって思考回路には
私はならないけどね。言い方が嫌味っぽい。
>>682
万人がその人を嫌われている→万人がその人を嫌っている
私は、完全ポツンにはなる勇気はないんだけど、中にはポツンが気楽とかって人もいるし、
何かあって1人になりたい(なってしまった)人だっているんじゃないの。
穿った見方はやめたら。自分の性格が悪く見えるだけだよ。
万人は言いすぎ。
けど、ポツン気味の人の書き込みって引いてしまうことが多いよ。
自分をいいように美化してるけど、まわりは全然そんなふうに見てない。
よく思われてたらポツンでいる理由もないと思う。
協調性皆無と思われようがどうでもいいわ。
毎日制服のまま何時間も公園遊びとか、
季節ごとのイベント(花見やハロウィンパーティ)で集まる方が自分には大変だった。
そんなに毎日遊んでたら家事も子どもの習い事の練習も疎かになっていったし。
思い切って徒歩通に変えた今はさっと送ってさっと帰れる。快適♪
>>686 同感。
孤立しようが気にしなきゃ良いのにね。
そうも出来ずに癪に障るのか相手ばかりを悪者にしてしまう。
送り迎えがつらくなさそうな奥様がチラホラ…。
>>688 禿同。
自分の事は棚に上げて全て相手が悪!と素敵に脳内変換w
思ったんだけど、ここの住人は子が一人目ママンが多いのかな?
2人目3人目となってくると、色んな人がいるし。で
気になっていた事が何とも思わなくなってくる人も多い。
>>684 がっかりな気持ちをデフォルメって言ったって
自分がいるのにあいつはまだ園にいる。早くいなくなれ!
ってそりゃ
>>671が自己中と思われても仕方ないでしょうに。
嫌いな人避ける生活は疲れる。って自分が選んでそうしてるんでしょ。
スルースキルの無さを肯定したい言い訳だ。
>>687にしても、公園遊びも、
イベント集まるのが大変なら断ればいいだけ。
イヤイヤ参加して大変だった。って。なんなんだ。
皆 結局、自分は嫌な思いして、大変で辛い。
悪いのは全部相手!!
と思い込みたいんだろうね。
スルースキルを持ってる
>>690は幼稚園の送り迎えがツライの?
ただの通りすがり?
いや、このスレが気になって気になって、いつものぞいては反論している人じゃない?
思い込みたいんじゃなくて、何かしらされたことのある人が多いんじゃないの、ここの住人。
変な噂を広められたとか。妄想で言っているとか言いたいんだろうけど、実際やられたことあるよ。
例えば子供のもめ事を大きく歪曲されて広められたとか。(自分にも非があるのに)
スルースキルっていうけど、限度があるでしょ。円陣組まれてヒソヒソやられて心の底からスルーできる人がリアルで
何人いるんだろ?やられなきゃ分からないんだよ。
>>692 スルー出来なきゃどうすんのさ?
時間も労力も惜しまず弁明や説得で理解を求めるの?
それとも力ずくで相手を黙らそうか?
>何かしらされたことのある人が多いんじゃないの、ここの住人。
自分が無意識で相手を傷つけたかもって思ったことは?
>変な噂を広められたとか。
何が原因か考えたことは?
>例えば子供のもめ事を大きく歪曲されて広められたとか。(自分にも非があるのに)
真実なんて一つじゃないし。
その子供のケンカひとつでも、相手の親とあなたとで随分と見解が違うみたいね?
どっちが正解ってわけじゃないと思うよ?
それでも自分に不利な噂を広められて納得がいかないなら、
納得が行くように言い返せば良いのにあなたはそうしない。
馬鹿馬鹿しいからでしょ?
だったらスルーしなってば。
何でそんなにムキになって反論しなきゃいけないのさ⁉
ハブしてる方の人?
ここにいる送り迎えがつらくなさそうな人は
自分もかつて送り迎えがつらい時期があったから
このスレを覗くんだよね?! 違うの?
それともハブしてる側の人?
送り迎えが辛くない方は、このスレから出て行きましょう。
辛い+ハブしてるって人は沢山いると思う。
ポツンは辛くない。
誰もわざわざそんな人に注目なんかしないことを知ってるから。
空気?みたいな。
だけど知ってる人の中にいて微妙な空気とか、
顔見知り程度でちょっと離れてるとか他の人と話してるとかで挨拶すべきかどうか悩む…
みたいなのがめんどくさいのは激しく理解する。
あと他の人と話してるときに、そばを知り合いが通り過ぎたあとに気づくとか。
集団の中にいると気を使うこと多いよね。
360度見れてるわけじゃないし。
普段バス通だけどたまにお迎えいくと気を使うなあと思う。
いざこざもグループもほとんどない園でこれだからみんなもっと大変なんだろうね。
同じマンション(引っ越せない分譲orz)で同学年、同性の子がいるってキツイ。
ヘタしたら今後12年一緒なのに、その子のママとは
全く気が合いそうにもない。
>>699 ちゃんと話したことあるの?
最初から気が合わないとか思ってたら、相手にもそう思われてうまく行くものも
うまくいかないよ?
>>701 うはwすまんw
気が合い「そうもない」だったから、あまり交流ないのかなと勝手に思っちゃった。
それはきついね〜
703 :
名無しの心子知らず:2011/11/13(日) 23:36:22.80 ID:ZbNZZ9eO
>>699 確かに引っ越せない場合、近所付き合いっていろいろあるよね。
同性同学年ならではで幼稚園、小中学校一緒なら受験がらみで進学先とかはたまた就職先までいろいろ言われそう
な場合、小学や中学、早いうちから私立にして逃げた友達何人かいるよ。
まぁ、感じ悪い人はどこに行ってもいるけど
幼稚園過ぎればさほど付き合いないなくなるよ。
学校行けば働き出したり幼稚園ほど密ではなくなるから気にしないで過ごすほうがいいかと。
息子が幼稚園に通うようになって、改めて子供が嫌いになった。
口が達者でこまっしゃくれた子には、
「そんなこと言うのはこの口かあ!!!」と口をつねってやりたくなる。
それができないのがツラいです…
>>690 なにが禿同()だよ
スレ違い説教好きおばさん、もうこないでね。
ほんと、前向きに自分から努力とか、
平気に書き込める神経が分からない。
それは次の段階だよ。
>>693 692だけど、個人的に話があがった時は正面きって対処しているし、自分が悪い時は謝っているよ。
まあ言い方も悪かったんだろうとか、相手側からしたら嫌なんだろうと思えることは。
それに自分の方の考えも添えて言っているつもり。
お互いの言い分をきちんと話し合えることはきちんと対処しているつもり。
でも、正面からは言ってこないで、まずは仲間経由で噂(自分優位)コソコソ嫌な目で毎日嫌な目つきで見られたら
送り迎えだってつらくなるよ。「○○ちゃんのお母さん、怒っているよね?」と
同じ立場でつんけんされたお母さんに聞いたら怒っている、でも言わない方がいいって言われて黙っていたことも。
あることで怒っていたんだけど、完全に濡れ衣なことだよ。しまいにはまわりのお母さんに諭されて自然に治ったけど。
ちょっとネットには書きたくないけど、濡れ衣。だから、まわりもいましめてくれてたみたいだけど。
そのお母さんは、やっぱり時間がたって子供同士のもめ事で同じような手口で苦しめてきた。
私の前では理解のあるお母さん(もめ事で直に話あった時には和解)、でも陰ではこそこそ言るの。
どう対処しろと?どうしてそんなに上から目線か分からないわ。
>>1に該当する気持ちがなくて
ひやかし半分、人の気持ちもくみ取れないならあなたもスルーでお願いします。
人にはスルーを求めるけど、自分も自分と違う立場の書き込みをスルーできないのはおかしいと思う。
言るの→言う。
709 :
名無しの心子知らず:2011/11/14(月) 10:47:00.16 ID:QBTJ1dzz
自分が何もしてないのに誰かの悪意で悪口言われたり噂されたり、濡れ衣きせられたりつらい思いをしてる人もいるし
自分が気がつかず心当たりがなくても相手に嫌な思いさせちゃったこともあるだろうし
その場で見てるわけじゃないからなんとも言えないよね。
ポツンが嫌なら話せる人を作っていくしかないし、
ポツンでいいなら周りが井戸端してようが群れてようがどうでもいいことだからそれを悪く言う必要もない。
ただ感じ悪い人はどこに行ってもいるだろうから、そこらへんは上手くかわしてスルースキルつけていかないと心がもたないことはある。
開き直って堂々と当たり障りなくしてれば巻き込まれることも密な人達より少ないだろうし、
幼稚園のうちだけだから三年間長いようで意外と短かったりする。
>>674 仲間仲間w
こっちは別に何かした覚えもないけど挨拶無視される。
遭遇すれば社会人として挨拶くらいはしようと頑張ってきたけど
やっぱり無視されるw
自分から無視することに慣れてないし、挨拶無視されることも慣れてないし、
だから遭遇しないように時間帯をずらしてるのに、「やだw今日もまだ井戸端してるw」状態だと
時間帯をずらした意味がなくなって、朝からちょっとガックリしてしまう。
会いたくない人は3人(同じ井戸端3人組)。たいていセットでいるから単発で会うこともないので
時間帯をずらす難易度は低い。
一人で行動できない人なんだろうと冷めた目では見てる。いつも待ち合わせして登園なんて理解不能だわwww
ひとりでカフェにも入れない人がいるけど、そんな人種なのかな。
好んで一人お茶してることを話したら、本気で驚かれることがある。
行く時は誘ってよ〜と言われるけど、ヒトリがいいんだって言ったはずなんだけどな。
でも誘わないからって挨拶無視するのか。変なの。
>>711 私も一人でカフェ行ったって言ったら
「なんで一人ww」って笑われたな〜
子供とランチ行ったって言ったら
「つまんなくない?w」とかいわれたし
私は十分楽しいんだけどw
>ひとりでカフェにも入れない人
学生の頃は連れ立ってトイレに行ってたタイプなのだろう。
出た群れ批判…
一人でどこにでも行けちゃうアタシ大人w
一人がつまらん人もいるだろうよ。
群れ批判は、ポツン批判とやってる事は同じだと気付かないの?
>>714 めんどくさいヤツだな〜
群れからもポツンからも嫌われてない?
>>714 群れが苦手だからここにいるんじゃないの?
だいたい、ポツンは1人で群れは多人数でしょ。
ポツンが群れを批判したところで1対多数だけど
群れがポツンを批判したら、多数対1になるから、現実的にはかなりキツイよ。
ポツンは群れのこと、心の中や2ちゃんで批判してるだけだが
群れはほぼ口に出してヒソヒソしたり、笑ったりするから質が悪い。
ポツンを肯定する群れは少ない。なぜならポツンになりたくないから無理してでも群れている場合が多いから。
あ〜早く卒園してくんないかな。
合わない保護者の子供とばっかり仲良くなるわが子…
ママ友っぽくつきあえてた人はクラス替えで離れるし、子供どうしはあまり性格合わないというか、タイプ違い過ぎて一緒にでかけてもあんまり子供同士では遊ばなかったからもう挨拶程度に戻っちゃったし。
小3くらいになれば勝手に子供だけで遊んでくれるという噂だから我慢だけど、時々すっごいキツイ。
園以外では子に遊び相手いないのがホントキツイ。
自己嫌悪に陥ってしまう。
送迎時に自分がポツンなのは平気なんだけど、保護者会とかはシンドイ。
明日目覚めたら卒園式だったらいいのにな〜
ポツン上等と思っていたらだんだん人付き合いが面倒になって、引きこもりになった。
そして最近それは協調性がないということに気づいた
>>712 あるあるw
なんで一人wとか笑われてもねぇ。だからって誰も誘う気ないんだけど。
一人で考える時間が欲しいってこと、絶対に理解してもらえないだろうから
語る時間も無駄になりそうだし、一生わかりあえることもないから
ここぞとばかりにスルースキル使うわw
>>713 トイレに一人で行けない女子はいたね。
トイレに付き合ってと言われて、面倒ながらも付き合っていた時期もあったけど
いい加減にウザくなって「一人で行けないの?」と言ったらすごくすねられた。
なんだろうね、あの寂しんぼう。群れてないと自分に価値がないということを知ってるんだろうけどさ。
私なんてすごいチッポケだけど群れて価値が上がるなんて思ってないから
好きなようにしてきたよ。どーせ変わり者だし。
小便に付き合う意味なんてわかんないよwww臭い付き合いが好きなんだね女ってさ。
女が群れると悪口や噂話がポイポイ出てくるじゃん。
ちょっとウザくなって全然別の話題の時に「悪口ばっかの人って苦手」とか言うと
黙るのってさ、自分が悪口言ってる自覚あるわけ?
私は協調性なんてゼロだよ。仕事でしかそんな能力は使わない。
プライベートで人に合わせてると疲れる。
721 :
名無しの心子知らず:2011/11/14(月) 22:32:23.28 ID:dlVwwDV2
>>710 同じくすぎて涙
あの人種はどこにもいるんだね
幼稚園にはいるまでみたことなかったから最初は傷ついたけど今はあまりきにしなくなったよ
人種がちがうんだよと割りきってます頑張ろう
722 :
名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 08:09:03.74 ID:meu8YkSL
うちはこれから幼稚園なんですが、恐怖でこのスレ読んでいます。
挨拶なしって、子供みたいだよね。最低だ。
三人で固まって井戸端長居とか、周囲の迷惑考えられないんだろか。
道でもどこでも、公共の場はどこでも、女集団の長居って不快じゃない?
ファミレスとか、公園とか、少しは気を使って場所譲りあえよと思うこと多い。お仲間内の人間関係で頭いっぱいで、周囲への配慮ができない。
相手に挨拶した瞬間に、(あ、譲り合わなきゃ)って気付いてしまうから、それにフタするように無視してしまうんだろうか。
無視してれば、三人だけで場所独占できる快適ワールドなわけで。
端から見てれば、そこはお前らの場所じゃないだろ、みんなの場所なんだから回転して譲り合いなよと思う。
、、、で、どけよ、とスレでつぶやく人いれば、(引くわ)とこんな所まで説教垂れてくるのがいたりして、踏んだり蹴ったりですよね。
いいからどけよ、としか思わなかったけどW
朝起きた時点→HP1000
送り迎えスタート!
一人目ママ→挨拶したら素っ気無い挨拶
ダメージ300 残り700HP(毒ダメ有)
二人目ママ→挨拶したら会釈だけ
ダメージ200 残り500HP(毒ダメ有)
毒で徐々に削られ残り400HP
マイナス思考になり、更に毒ダメージ倍加で残り300HP
いつもよく話すママ→なぜか無視される
ダメージ500HP残り HPマイナス200HP
帰宅途中に死亡確認
挨拶は自己満足と割り切れないなら挨拶なんきゃしなきゃいいのさっ
挨拶無視する人なんか低レベルなんだから、気にするだけ相手の思う壺だし時間の無駄。
大体そんな人嫌いでしょ。嫌いな人に嫌われたってお互い様だし
行事ポツンでも何も悪い事なんかしてないんだしニコニコ堂々としてれば良いじゃない。
たかが3年の薄い付き合いで、そんなに気にする方が余程暇なんだろうなって思ってしまうが‥皆打たれ弱いんだね
今朝すれ違うときに挨拶したら知らんぷりされた
以前もあったから、そういう人かなと思っていたんだけど
私の後ろからくる人を観察してみたら、その人には会釈していた
同じ事が今朝違う人で二回
死にたくなった
Aママ、「Bママって面倒臭い・疲れる〜」とか言いつつ、自分から絡んで行って楽しそう。
私も初めはAさんと親しかった、と思っていたんだけど、段々距離を置かれ始めて1対1で話す
事が無くなった。でもAママとは今まで通りに親しくしたい…でも必ず近くにBママも居るか
ら、どうしてもAママとも距離が出来てしまう。家の行き来も頻繁みたい。少し前までは私も
誘われていたけど、今は無くなった。距離を置かれる理由を知りたいけど、もうこのまま離れ
た方がいいのかな…元々人付き合い下手な私にママ友が出来た事自体奇跡に近いのに、贅沢な
悩みなんだろうなぁ。でも楽しかった分、喪失感?なのか、今までならBママ達と会っていた
時間に家で片付けやらボーっとテレビ観ていたりすると虚しい。勝手に「今頃Bさん所で楽しく
お茶してんのかな」とか考えちゃったり。なんだか寂しすぎてヤバイ……
728 :
名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 10:14:32.99 ID:TIBXyH/E
>>726 そういう人いるよ。目が合っても素通り。
で、人によって露骨に態度違う。
同じ学年には挨拶しない人はいないから、そういう人達は違う学年だしこちらももう挨拶してない。
ただ、ママ友の上の子繋がりでたまたま挨拶しない人が話にくわわってきた時は普通に話すんだよね、なんか気まずい…
>>727 グループで突然ポツンになったら空虚な気持かもね。
でも、こういchかなんだけど、もうAママの気持ちは離れているんだろうね。
子供がらみでCOはできないからFOってことだと思う。
こちらも切り替えて、Aママは会えば挨拶程度の関係に戻したらどうかしら?
無理に友達をつくる必要もないと思う。気が合う人が現れたらまた友達もできるわよ。
子供だって友達関係が変わるように、またそのお母さんとも親しくなるかもしれないし。
人の気持ちは離れたら元に戻るの難しいしさ、この際忘れる方向に持っていったほうが自分が楽だと思うよ。
こういchか→こういっちゃ〜以下同文
乱文失礼しました(汗
>>725 上からドヤ顔で(みんな打たれ弱いんだね)と言われる側の気持ちを考えてみれ。
あなたは落ち込んでいる人を励ましに来てるの?
何しに来てるの?
>>725 たかだか3年の付き合いじゃなくて御近所だから引っ越ししない限り続くのよ。
家を買った者の宿命とは思うけどね。
もう一軒買うくらいは貯金もできたので、やるならやるぜって余裕は出てきたw
専業主婦しかいないちょっとした高級住宅地なので皆暇で暇で井戸端やランチばっかしてる。
近所のババも他人の噂話が好き。民度はかなり低い。
確かに私は打たれ弱いです
職場で多少なりとも揉まれてきましたし
今も仕事してますけど、
幼稚園では想定外過ぎる人にたくさん出会ってしまう
考えすぎてはいけないことや、自分が甘いということも分かってはいてもなかなかダメージを回避できずにいます
同学年、同性、進学先一緒、または近所となれば、顔を合わす機会は延々続くね
735 :
727:2011/11/15(火) 13:28:42.73 ID:0NvCHv0K
>>729 レスありがとう。
そうですね…時間は掛かると思うけど、新しいママ友が出来るといいんですが、あまり期待せ
ずに行こうと思いますorz
Bママは姉御肌でリーダー的な人なので、Aママや、他のメンバーの数人のママからもFOされ
ていくのかも、と思うと苦しいですけど。
大人に・母親になってからもこんな思いをするとは思わなかったです。
今までグループ居たのにポツンになったら目立つだろうなぁ……ホント、お迎えが憂鬱ですorz
>>733 すっごい後悔してるわ
なんで幼稚園卒業してから家買わなかったのかと
宝くじ当たらないかな
>>733ナカーマw
2ねん前の自分に、新興住宅地はやめとけと言いたい。
うちはもう一軒買う余裕ないわorz
>>732 722こそ何しに来てんだよw
今からこんなスレ覘いてるとトラブルメーカーになるよw
挨拶無視ママって自分は当たり前のように無視するけど
無視するから、こちらが挨拶しなくなると大騒ぎするよね。
一体どんだけ身勝手なんだろう。
大騒ぎとか妄想でしょ?大騒ぎされたの?されたなら、あなたも挨拶しなかったって事だよね?
しかも挨拶返されなくて大騒ぎしてるのは自分だし。
人によって態度が違うって、そりゃ仲良しで人間的に魅力的な人と、
ポツンで陰険で群れを敵視しながらおどおどボソボソ挨拶してるおばさんと同じ態度取れる訳ないよね。
同じマンションで唯一同じ園だった人が引っ越しそうな感じ。
このスレ卒業できそうで前より気分も楽になってきた!
744 :
名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 15:56:06.10 ID:DXVqyWgF
>>740 ポツンなのに何故陰険とか群れを敵視してるとかわかるの?
それこそ妄想して大騒ぎしてるのでは?
私も一戸建て買う時期を早まったよ。
うちは下の子はわざとお隣りと違う幼稚園に入れた
マジ引っ越したいw
747 :
名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 16:26:05.52 ID:GBJSfdMP
725だけど上から目線ですまんw何か悩むだけ下らないな〜皆繊細なんだな〜と思って
うちも戸建てだし新興住宅地だよ。道路遊び注意して逆ギレされてからは、挨拶無視とか普通にされてるしw
でも、大人になってもそういう事してる人って単なる非常識でDQNだよ。相手にするだけあほらし
顔色伺うよりきっぱりと釘だけは刺しといて、後は関わりなく暮らした方が全然楽
送り迎えがツライ人のスレですよ。
最近ツラくない人が紛れ込んでない?
「上から目線ですまん」と思うなら
「悩むだけ下らないな〜皆繊細なんだな〜」
なんて書かなきゃいいのに。
「すまん」なんてこれっぽっちも思ってない事を書くのが下らないですw
すまんと思ってるよ。単に意見が違うだけで。逆に悩む人って凄いと思ってる
悩むって事は関係を良くしようと思ってるからでしょ?すぐに諦めた私からすると本当に凄い事だよ
ただ疲れるから諦めた方が良い事もあるよって言いたくてさ
しかしスレチだったね。すまんかったわ
>>749 ・井戸端ママは仲良しで人間的に魅力的w
・群れないママは暗くて陰険
みたいな主旨のレスは時々書き込まれるから
定期的にチェックしてるんだと思う。暇だなぁ。
実害無いのに何がツライのだか。
自意識過剰でしょ?
>>752 >暗くて陰険
やっぱりそうみられるのか……orz
>>754 違う、違う、世間がそう思ってるんじゃないよ。
一人の暇な荒らしが定期的にこのスレを
巡回してきて書き込んでるの。
IDは単発にして書くたびに変えてるけどね。
なるほど、定期的に粘着して嫌がらせしてくる人がいるんですね。
う●こは、触りませんし、ただあるだけと言われそうですが、悪臭という、れっきとした(実害)があるので、自主的に消えていただきたいものですね。
なんか…ポツンになってしまう理由がよく解るね…
人の親とは思えない痛々しくて醜いレスばかり
740はなんだかんだ間違った事は言ってないと思った
こういう人達がいるからポツンの評判が悪くなる
>>757 いい加減もう来ないでくれませんか?
あなたから見て醜い人間ですから放っておいて下さい。
醜いだの陰険だの繊細だの、なんでわざわざ言いにくる人がいるのかなあ。
このスレのどこかに、イジメるのってオナニーみたいなものだってあったけど、本人はきっと面白いんだろうな。
>>757 また、単発IDかw
いちいちID変えるのが、いかにも小心者ぽい。
だから一人では何もできないってバカにされるんだってば。
はいはい、自分たちを貶すのは全員同じ人同じ人w
性格どころか頭も悪くて可哀想w
だから誰にも相手にされないんだよ。
普通は挨拶無視されたりしないって。
>>761 あなたも相当頭悪そうだし性格も悪そうですよ…
>>761 園の前にドッカリ陣取って、井戸端しながら
通りすがりのママ達を横目でチェックしてる
DQNママに口調が似てるんだなぁ。
まさか、この広いネット世界で同じスレの
住人だったらどうしよう。
あんな人と同類なんか、絶対嫌だw
自分とちょっと似てる(と思っていた)タイプで
仲良くさせてもらってるお母さんが
最近群れの人たちと距離を縮め始め、いい感じになってる。
本音を言えば、取り残された感はなくもない。
でも、その人の良さは私も分かるから割り切っていた。
だけど、あまり人の事を細かく言わなかったのに
「最近、○○さんどう思う?」
「昨日、園庭で遊ばず帰ったけど、どうしたの?みんな残って遊んでたのに」
小さな事だけど、モヤモヤするよ
>>763 結局関わり合いを遠ざけてるのは自分自身だよね?
相手が100%悪いと思ってちゃ、仲良く出来るわけ無い。
居心地悪くしてるのは自分自身なんじゃないの?
>>764 わかりすぎるぜ・・
自分と同じで群れてなかった人で仲よくしてた人が、群れだしたら人が変わった。
仲よくしてるクセにその人の事言いだしたり(悪くは言わないが良くは思われないような
絶妙な言い方・・)、まったく関係ない人の事「○○らしいよ」とか言い出したり。
そんでこっちの些細な事でもネタを拾って、群れで披露したい様子だったのでFOした。
そしてまたポツンに戻ったというw
767 :
名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 23:42:53.26 ID:mzbtRLaw
>>725 すごい当たり前のこと言ってるけどなんか涙出てきたー!
あ、私ポツンママです。どうもこんばんは。
そうだよね、いつもポツンだけど悪いことしてるわけじゃないんだし
堂々としてて良いんだよね。
周りはみんな集団ばかりでどうしてもパワーで押されるんだよね。
なんか小さくなってた自分に気がついた。
私は今年年長でもうすぐ幼稚園も終わり。
みんな頑張ろう!(泣)
>>763 自分を正義の人とか思ってそうでたちわるいよね。
>>764 いい人も、群れに染まるとそうなるものなのかも知れないね。
私も群れの一員だと、そういう行動するのかも。
一員であることが嬉しくなって。
群れから切り離すとまともになる人もいそうだ。
一時群れに入ってた事あるよ
ポツン脱け出そうと頑張って話し掛けた。
ランチとか公園とか色々いってたけど、
話す内容は幼稚園の母親や先生の陰口と
子供や夫、義両親の愚痴
やっぱり独特の世界だよなぁと思った。
自分は趣味の話しとかもしたかったんだけどな
結局ポツンに戻ったけど、きっとそのグループの人達には
色々いわれてるだろうなw
ポツン別に苦じゃないので今のままでいいや〜
群れてる人には話しかけないし、たまたま隣同士になった人とその場限りの会話を
楽しめたら万々歳
どうせ幼稚園は数年で終わるし隣近所の人とは少し仲良くしとかなきゃとも
思えるけどやっぱり合う合わないあるしね
陰口とかほんと言いたくないよ
そこまで人に興味ないもんw
ここを選択ポツンのスレにしないで欲しい
群れは嫌な奴でポツンの時は良い人だったとか、絶句
今年必要に迫られ役員やってるんですけど、
あの人、ああいう人だったんだって、
いろんなママにいろんな場面で思いました
好感な場合も、絶句の場合もありました
そして私も同様にいろいろ思われているんだろうなぁと思います
役員をしてさらに送迎が億劫になりました
>>764 私もポツンだから気持ちはわからないでもないけど、
それぐらいの質問でモヤモヤするのはどうかと思うなぁ…
逆に、先に帰っても一言も無し、他のママの話は一切してこない、だったら
「群れに入って自分を軽んじるようになった」とモヤっとするのでは?
>>772 ポツンかどうかは、送り迎えの気分に影響あるわけだから、いいんじゃないのかなあ。と思いますけど。
選択ポツンのスルースキルで楽になれるなら、大いに関係あると思う。
群れママに対するネガティブな反応に対して、ネガティブな意見が最近多いね。
スルースキル伝授というわけでもなく。
>>775 自分も、「群れ=性格悪い、ポツン=善」という決めつけはどうかと思うな。
>>775 の「群れに染まると〜」とか「群れから切り離すとマトモになる」とか
自分がポツンだからこそ、危険な考え方のような気もしたりする。
そう思いこんじゃったほうがラクになれるんだろうなとも思いつつ。
今日はかなり時間をずらして行ったのに苦手ママと遭遇。
どうせ無視だから気付かないふりしてやり過ごした。
なのに商店街でも見かけてしまい、見ただけでブルーな気分にorz
不愉快なのはお互い様なんだろうけど、絶対会いたくない。
778 :
名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 19:27:42.19 ID:OFtb37ei
>>776 危険認定ですか…
悪と決め付けているというより、人は群れにいれば群れの行動を取るものなんだと思いますけどね。
そうですね、いい群れもありますよね、といえばよいのでしょうか?
挨拶無視とか悪口とか、単独ではあまりやらなくないですか?
779 :
名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 20:00:48.78 ID:whuAK+nj
ただ気があって一緒にいる、他害がないグループまで群れというのもね・・それは多分僻み
>>778 悪口を言うには二人以上の人数が必要→悪口を言うのは群れてる人たちに多い。
まあここまでは理解できるけど、ここで一気に
群れでいる人たちはみんな悪口を言っている
という論理が乱暴なのは理解できる?
だいぶ被害妄想強いんじゃないかと思う。
これって学歴や見た目やポツンかどうかで悪口言ったり馬鹿にしたりしてる人たちと全然変わらないよ。
上の子の時は群れママだったけど、
悪口は、ズンドコ車でお迎えのタトゥー入りブラ見せママの子が乱暴で困る。くらいだった。
一人が「○○さんに挨拶したら無視された」という話をしたとき
「へぇー」「そうなの?」「普通だけどなー」で終わった。
個人的には本当に普通だったし。
で結果、どっちのママとの関係も変わらなかった。
こうやって書くとドライすぎる気もするけど、これが楽でよかったわ。
こんな群れもあるということでw
>>780 群れ批判は定期的に出てくるね。
以前スレチだとレスしたら逆切れされたよ。
>>760 一人で単発IDと決め付けてるようだけど
そうではないよ。
あなたは
図星突かれて耳の痛い事言う人間は排除したいんだろうね。
◆ここは送迎で傷ついたママ達の傷の舐めあいスレです
◆批判意見、前向き意見、はご遠慮願います。
◆上から目線のお説教禁止!
◆群れ批判は該当スレへ!!
とでも次スレから加えとけば?
>783
ねぇ、ここに何しに来てるの?
>785
送り迎えがツライ人に見えないんですが。
>>786 あなたは私を批判したい人?
送り迎えが辛い人?
私は後者。
あなたは違うみたいだね。
>>788 私も後者ですが、違うと決め付けてる…。
>>789 相手すんな まだあと二日ある、ここでHP削られてどーするw
昨日はこぞって 群 れ て 群れ批判をしてた方々は今日は来ないね
やっと自分達の言動が矛盾していると気付いたのかな
>>790 はい。そうですね。HPには限りがありますもんね。。。
地道にレベル上げないといけませんね。
>>791 いや。日付が変わればまた…。
くだらない会話でスレ使うな
陰では悪口言ってても、表面上だけでも仲良くできる人ってすごいなと思う。
とりあえず摩擦は起きないもんね。
私は対人恐怖症の気があって、会話してる間中気を使って疲れてしまって
表面上だけでも仲良く・・・までいけない。
キョドりながら必死に相槌を打ち、次からはもう話しかけられない。
自分から頑張って話しかけようとしたら逃げられたこともある。
みっともない母親で子供に恥をかかせるのが申しわけない。
そうそう。私自身は実害は何もないんだけど、
AさんはBさんの悪口を私に言う、BさんはAさんの悪口を私に言う、
だけどAさんとBさんは超仲良しな状況で、どんな顔してそこにいればいいのかわからず
苦痛。下手なこと言ったら最終的に私が悪者に仕立て上げられそうで。
ご主人のことから子供のことまでボロクソ言ってるのに、なぜ私の前で「私たち仲良し」って
できるのか謎。自分だったらもし悪口言ったら、聞かせた人の前で仲良くするのバツが悪いって思いそうなもんだが。
>>775 >スルースキル伝授というわけでもなく。
伝授?
実害無いのだから気にするな。
以上。
797 :
名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 10:09:53.60 ID:2P6FXbPU
>>795 私も板挟みあるけど聞くだけで何も言わないし同意もしないで話題変えたり普通にしてるよ。
まぁ、たいていの人は会えば大人ですから普通に挨拶や話くらいはしますからというかんじなのでは。
まだ先が長いからみんなそれぞれいろいろあるんだろうし割り切らないとやっていけないんじゃないかな。
気にすんなー。
上のほうでもあったけど、上から目線でそういう人種とか群れや井戸端に愚痴こぼしたり毒はきしたり悪く言うのと似てて、
みんなどっかでストレス発散してるんだよ。
自分は自分と開き直りも必要だよね。
ID:raq2P3cI
↑この人も一応送り迎え辛いんだねw
いろんなタイプがいるもんだw
>>783のレス見たら気強そうだし攻撃的だし、
「幼稚園送り迎え辛い…><」ってタイプに見えないw
そりゃ違うと決め付けられても仕方ないんじゃない?w
わからないものだね〜
人間関係ではなくて「最近寒いからツライ」なんて人かもしれん。
猛暑の送り迎えも辛いが、極寒の送り迎えも辛い……
元々バス通園だったんだけど、役員で出来たママ友達に誘われ?て送り迎えを始めて一年弱。
子供は降園後に園庭で遊べるし、私はママ友達や先生と喋ったりで楽しかった。が、徐々にFO
され始めてポツンまでカウントダウンorz惨めに見えるんだろうか、他のママにお茶に呼ばれ
た。親切そうなママだけど、もうママ友云々から開放されたい。でもポツンは嫌な自分に苛立
つ。子供には悪いけど、バス通園に戻りたい。
>>797悪口言いながら(愚痴ではなく本当の悪口)私たちって仲良しよね〜♪
とか、そういうことをできる人を「大人」とは思わないけどなぁ。
でも昔からの友達に話したら「大人になれてないね〜w」って言われたわorz
悪口に同調することはないけど、露骨に話変えてもわざとらしい気もして、「へぇ〜、へぇ〜」って言ってるw
おまけに私に悪口言わせて仲間に取り込もうと、嘘っぽい話までしてくる。
Aさんったら、私さんのことも○○って言ってたよ〜!って。しょうもないことなのでそっちは気にならないんだけど。
802 :
名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 11:26:18.38 ID:RwJB8n83
お迎え行きたくないな・・愛想笑いも話合わせも疲れる。すぐ帰りたい・・・ 雨降ってくれないかな
一度バス通園or自力送迎に変えたら卒園するまで変われないってところが多いのかな。
うちは一年単位でみて年に一度だけなら変更できるって感じだった。
まあうちは近いので三年自力送迎だけど・・・
分かる。分かる。
雨の方がホッとするよね。
これから雪国の人の送迎って寒くて大変そうだけど会話はあまりしなくていいんだろうな。
もうすぐお迎えに行かなきゃ…胃がキリキリするorz
806 :
名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 14:00:20.87 ID:7rL6MZtD
私も時計とにらめっこ。行きたくないからか、おなかが痛くなってきた。
あー、いかなきゃなあ。
はぁ、もういや
いろいろと勘違いされてるみたいだし
影でコソコソ言われてるんだと思うと
挨拶さえできなくなってきた
もう今回はどれだけ嫌われたっていい
子が卒業するまでは耐える
早く群れ園から解放されたい
>>807 同じ心境です……
私はあと1年半残っている。
ボスママとは卒園で一旦切れるけど、取り巻きとは中卒まで一緒orz
809 :
名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 20:20:19.94 ID:jSpJBNqz
今まで幼稚園のママと話して嫌な感じを受けたことはなかったんだけど、今日初めて話したママが、すごく園の人間関係とかママ達のごたごたの話しをしてきて、びっくりしたよ。
1時間くらい話していたけど、ずっとそういう誰かの話を聞かされた。
途中で子供に呼ばれたから、その場から失礼したけど、やっぱりいるんだね、噂好きは。
>>808 同じ心境の方がいて心強いです。
私もあと1年半残ってますよ。
幼稚園関係以外のことは楽しくやってたんですが
幼稚園の事が常に頭をよぎり楽しくなくなって
鬱になってしまいます。
お互いあと1年半がんばりましょうね。
いつかこの辛さともお別れする日がきますから!
>徐々にFO
され始めてポツンまでカウントダウンorz
FOされる心当たりはあるのかしら……
812 :
:2011/11/18(金) 00:44:45.71 ID:NbiKjHx0
仕事で疲れてお迎えのとき、少しした向いて歩いてたら前から同じクラスのボス的ママンが歩いてたのに気づかずスルーしてしまった、、
もうすぐお遊戯会あるのにやっちっまったかな
しかし、めんどくさいなこんなの
>>810 >幼稚園の事が常に頭をよぎり楽しくなくなって
>鬱になってしまいます。
私も同じ。園以外の楽しい時間にも、園での嫌な出来事が
フラッシュバックして心底楽しめない。
卒園が待ち遠しい。
>>795 いるねーこういう人達。どこでもどの時代でもあるわ。
昔、同僚にいてね、べたべた仲良ししてたんだけど、影ではお互いの悪口言ってたわけよ。
ある日、社員食堂で、たしかソースをかけるかけないで口論になって
大爆発だったよ。殴り合うんじゃないかって位の怒号喧嘩!食堂騒然、課長が止めに入るくらいの奴。
きっと、そのママ達も爆発するときが来ると思うよ。クッションなるの止めて見ててみ?
一人のママがすごい嫌。
その人はいつも、おっとりしてる優しい雰囲気のママと一緒にいるんだけど
おっとりママがいない場で悪口を言うんだよね。
「何してもトロくて一緒にいるとイライラする」とか。
ひどすぎだと思う。
愚痴の多い人だから、おっとりママがいつも優しく聞いてくれて
相当ガス抜きできてるんだろうに。
だからみんなから嫌われるんだよ。
中・高くらいの時にそういうタイプ見かけなかった?
ずっとつるんでるクセに、相手が居ない間に
そいつの悪口言うのw
本当のおっとりママは私も好きだ。癒しになるよね。
でも、まわりにおっとりママに見せかけて本当はすごくきつい人がいる。
本性を知った時はびっくりした。人ってちょっとやそっとのつきあいでは分からないものだよね。
最初からきついボスママのほうが単純でかわいいものだったよ。
なんにせよもし自分の悪口じゃないにしろ、簡単に人に悪口を言って広めるような人はろくな人がいるわけない。
自分なら悪く思っても人には言わない。どう歪曲されるかわかったもんじゃないから。
いない人の陰口ってホント嫌だ。
こっちは嫌いでもなんでもないのに同意求められても困るし。
簡単にグループ内の誰かとかの陰口叩ける人って、自分の好悪がすべての人に受け入れられるって思ってんのかな。
ドン引きされるかもとはミジンコ程も思ってないんだろうな。
人の悪口陰口が好きな人は何かしら不幸を背負っていて
それを卑屈に思ってる人だと思う。
夫婦関係が悪かったり、自分より優れてるママへの嫉妬など。
とくに趣味などがなく、子供関係でしか友人を作れない人など。
幸せな人や他に趣味があったり充実している人は人の事を嫉んだり、
悪くいったりしない。
不幸だとしても前向きに頑張ってる人は、人の気持ちがわかるから
陰口、噂話をいったりしない。
不幸で卑屈な人がああだこうだと陰口悪口嫉み話に花を咲かせてるだけだと
思うとどうでもよくなる
>>820 ホント!その通りだわ。
悪口陰口言ってる暇あったら、単語の一つも覚えた方がよっぽど良いわ・・。
かなり久しぶりに来たら、いい感じのスレに戻っていてよかった。
悪口の場面にはいたくないよね。
自分らがここで悪口陰口言ってちゃ説得力も何も無いよね。
時おり無性に辛くなる。
送迎だけでなく、行事、役員、習い事、全部負担。
でも園を変わっても土地を変わっても同じ悩みはつきまとうんだよね。
卒園までが長すぎるけど、頑張れるところまで頑張りたい。
もうどうでもいいや、子どもさえ楽しく通っていれば。
悪口陰口って嫌だわー という悪口w
悪口の場っていやだわ。
登場時間がだいたい同じかしら。
連投すみません
>>824 私も今、同じ気持ちです。
>>823 ここに愚痴として書き込むのと、現実社会で名前特定して陰口言われてるのと
一緒なの?
あなたは悪口陰口言われても、誰にも相談しないし
掲示板でも愚痴らないし、自分の中で消化して前向きに生きていける人なの?
羨ましい、その考え方少し分けてほしいな
多少のガス抜き愚痴こぼしなら必要だし気にはならないけど
ここで相手を馬鹿にしたり見下したり蔑んだりして同意wとかで一緒になってボロクソ言うのは、
悪口と変わらず見ていてあんまりいいものではないな。
というかツライ思いしてるはずなのになぜかとても見苦しい人に見える時がある。
リアルで言うのと、ここで絶対どこの誰かわからないように
言うのと同じかな?
リアルでこらえてるからこそ、たまには愚痴をこぼしたい時もあるお。
多少のってどういう基準なのかな
それは人それぞれじゃない?
相手を馬鹿にしてるのは
825 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 19:20:22.02 ID:cHOX6B2y
悪口陰口って嫌だわー という悪口w
826 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 20:30:10.48 ID:HDeCzonf
>>825 ホントホントw
↑この人達からも感じられるけど…そこはスルーなの?
このレスは見てて悪い気しない?
もっといってやれっておもう?
>>832 うん、それら私のレスの後だから、私は少なくとも、(悪口言われた)気分になりました。
でもいつもの人(達)かなとも思います。
少し前に「一人じゃ何も出来ないw」
とかって、ポツンが群れを馬鹿にしてるレスを咎めたレスに言い返してたけど、
やってる事は同じな上に、
協調性がない分、ポツンの方が痛いと感じた。
人とうまくやりつつ悪口を言わないのが理想的。
群れの悪口言ってるようじゃ、同類以下なんだよね。
>>834 「ポツンの方が痛い」とか「協調性がない」とか
これは悪口にならないのですか?
あなたも群れを馬鹿にしてるポツンの人達と変わらないのでは?
>>829 >一緒なの?
一緒じゃん。
>羨ましい、その考え方少し分けてほしいな
羨ましいも何も、陰口ぐらいで何の実害があるのやら。
考え方一つで楽になれるのに。
時々愚痴と悪口の違いが理解できてない人がいるね。
リアルで言えないから
と開き直ってネットで悪口。
同じような痛みを持った人間の集まりスレだと思っていたけど
たまに同調出来ないような内容もあるね。
思うんだけど、悪口と捉えるか愚痴と捉えるかは
人によって違うよね
>>836の「一緒じゃん」っていうのも私には理解できないけど
そういう考え方もあるんだよね
>>837の書き込みも見る人によれば悪口に見えるわけだしね。
この場合はこのスレにいる特定の人への悪口だよね?
「理解できてない 開き直って たまに同調できない」
これは自分の価値感の押し付けじゃないのかな?
考えが違う人もいるから仕方ないと割り切れないあたり
私も人のこと言えないし、お互い様だと思う。
>>838 >これは自分の価値感の押し付けじゃないのかな?
押しつけられてみれば?
ここで愚痴ればスッキリするわけでもなさそうだし、
それなのにあんたらは何を好きこのんで不幸になった気でいるのさ?
>私も人のこと言えないし、お互い様だと思う。
お互い様じゃないって。
スルーした方が建設的だよっていう人間と、
愚痴ってばかりで解決策もない人間とじゃ。
悪口なのか愚痴なのかしらないけど
負のオーラの側にはいないほうがいい
こっちまで暗くなる
今日は土曜日だし必死になるこたないのよ、みんな。
自分は無視とかなければ群れてるママたちは社交的ですごいし、人付き合い努力してて尊敬する。
自分がポツン気味なのはランチ会とかをパートを理由に行かないせいだし。
ただ子供に影響がないか本当心配。息子、遊ぶ友達はいるけど特定の親友みたいのはいなく、二人組つくってーみたいなのにはあぶれる…落ち込むわ
クラスで年中なのにつねに椅子をたちフラフラしたり寝転がったり脱走したり叩いたりする子がいるが、
ママが社交的で飲み会幹事とかやってるから他のママがほら●●君と遊びなーとか誘導しててやはりママの社交性って関係あるのかなと落ち込む
ただ●●君は幼稚園後遊びとか親が絡む遊びは必ず入ってるけどクラスだと
段々友達にも怒られたりしてきてるらしい。
ママ、飲み会幹事とかママランチの相談より療育とか気にしないのだろうか、と思う。
公開保育で脱走するか寝そべってるかで年中で心配じゃないのだろうか。
大丈夫だよ
子供は勝手に友達選ぶから
私の親もある程度他のお母さん方と関わりもってたけど
その子供と仲良かったかというと違うものw
>>844 ありがとう。
自分はポツンでも働いてるせいもあるし自業自得だと思うんだけど子供が本当に心配で。
その子供に救われました
>>839 価値感「押し付ける」って言葉からわかるように
押し付けられても違和感感じるだけで、自分に馴染むわけでもないですよ。
あなたが陰口いわれて落ち込んでる人の気持ちがわからないのと同じです。
自分で色々と前向きになろうという努力はしてますのであなた色に染まるのは
遠慮しときます。
そのために
>>820の書き込みをしたわけですが、
それさえも愚痴だ悪口だ同類だと笑われましたけど。
あの文章に対してどう捉えるかは人それぞれなので、あれをみて
割り切ってがんばろうと思える人もいるかもしれないですから。
実際下のレスにて、そんな人もいることがわかり嬉しかったのです。
>お互い様じゃないって。
スルーした方が建設的だよっていう人間と、
愚痴ってばかりで解決策もない人間とじゃ
↑こういう考え方しかできない時点で上から目線で人のこととやかく言う四角
ないと思いますがね
解決策もないなんて誰がいいましたか?
全ての出来事を自分ですぐに解決できて前向きな人は
そもそもこのスレにきてないと思うのですが
というかあなたはなんでこのスレにいるのかな?
群れだろうとポツンだろうと、負のオーラ満載な人は嫌だ。
それがリアルだろうとネット上だろうと。
このスレタイからして負のオーラでてるので
プラス思考スレにいけばどうですか?
辛い人の愚痴をみなくてすみますよ。
私はプラス思考スレでも書き込みしています。
>>847 あなたもこのスレにいる時点でなにかしら負のオーラもってると
思いますが
満載かどうかはしらないですが
同じ愚痴でも、「うんうんわかる」と思えるものと
読んでいてウンザリするものがあるんだよ。
>>851 誰にでもあるけれども、それも程度問題だよ。
>>846 >色々と前向きになろうという努力はしてますのであなた色に染まるのは
遠慮しときます。
「色々」な努力なんて誰一人してないみたいだけど?
具体的に何してるのさ?
努力というくらいなら、原因を相手にばかり求めないで、
自分自身にも目を向けるべきでしょ?
なのにこのスレでハッキリしてるのは愚痴ってるだけってこと。
ガス抜きにもなってないようだし。
>↑こういう考え方しかできない時点で上から目線で人のこととやかく言う四角
>ないと思いますがね
上から目線とかどれだけ卑屈なの?
>というかあなたはなんでこのスレにいるのかな?
スレタイ見ただけで「卑屈なポツンの巣窟」だなんてわかるかしら?
送迎のつらさが人間関係だけだってどうして思えるの?
自分中心、自分が被害者、努力もせずに認めて欲しい。
子育てしているうちに精神年齢が子供と同化したみたいね。
陰口一つたたかれたところで、何の実害があるの?何がツライの?
卑屈に下から目線で被害者面してないで、
どうぞその負の力をプラス思考に持って行きなさい。
>>853 自分自身でやってますよ?
だめだと思うところはノートに書き出して
次からは気をつけたりしています。
なぜ誰一人やってないとか決め付けるのでしょうか?
ガス抜きにもなってない、とまた決め付けていますが
なってますよ
なんでそうやって決め付けるのですかね
上から目線だと感じたのは、こんな風になんでも決め付けて
否定してくる人だからですよ。卑屈と思われたのならそうなんでしょう
ここのスレタイが「卑屈なポツンの巣窟」だなんて一言もいってませんが。
ツライという言葉からマイナスのオーラが出てると思ったんですが
違いますか?
送迎の辛さが人間関係だけだともいってませんが、また決め付けていますね。
>自分中心、自分が被害者、努力もせずに認めてほしい」
努力してますよ?なんで努力してないと思いたいのですか
陰口ひとつ叩かれたことで何が辛いの?と思うのは
あなたの勝手です。
ただそれで傷ついてる人もいるのに、なぜ認めようとしないのですか?
私が「下から目線で被害者面…」と思うってことは、やはりあなたは上から目線なんですよね?
実害さん、また来たんだ。
馬鹿の1つ覚えみたいに実害実害って…。
いつも誰かに牙をむいてるし。
>>856 同意って一言書いて煽って楽しんでるだけなんて
楽でいいですね。
自分の意見しっかりと書いてから横槍いれてくれませんか?
野次馬丸出し恥ずかしいですよ
負のオーラ丸出しでなにがわるいんですかね?
あなたは負のオーラ全くないんですか?
>>853 同意すぎる
ポツン上等と自分に言い聞かせて、やってる事はここで群れの悪口に花を咲かせてイタい自己肯定。
群れはいつも誰かの悪口や噂話をしていると決め付け、被害妄想。
目が会えば「睨まれた!」「ジロリってされた!」
仲良くなろうと努力もしないで、ひたすら群れの悪口。
結構子供は見てるよ。
同じような陰険な大人にならないように注意してね。
859 :
:2011/11/19(土) 19:08:16.59 ID:oEea/eiy
いやいや被害妄想ではなくホントに睨まれたり、しかとってあるから愚痴ってるんでしょ
だって職場とか一般的な社会の場ににこんな非常識な人いないよ?ってひとが結構いるから
体感してるなら愚痴りたくなる気持ちわかるでしょーに
悪口陰口は個人的な恨みとかであることないこということではないのかな、色々と定義はあるだろうけど
モラルのない非常識な行為しまくってる人と毎日顔を合わせて疲れるってのは普通の神経なら愚痴りたくなるの当然な気が
私は仕事はじめて幼稚園との付き合い減ってからそこらのストレス薄れたけど、改めて挨拶もできない大人とか多い幼稚園のお母さん連中がおかしいってきづけたよ
狭い世界しか見れてないとどれが正しいかもわからなくなるから、モラルがあるうちに変な世界から距離もったほうが自分のためによいと思う
勿論いいお母さんもたくさんいるけどさ、下らないことで悩んでたなと思うよ
>>858 …ちゃんと今までのレス読みました?
読む気ないなら入ってこないでくださいね
>ポツン上等
>悪口に花咲かせて痛い自己否定
>目が会えば「睨まれた!」「ジロッてされた!」
>仲良くなろうと努力もしないで、ひたすら群れの悪口
どれだけ話しが飛躍してるんですか
被害妄想はあなたの方でしょ
あなたも散々悪口言ってるんだからお互い様ですよね。
>>860 なんだか申し訳ございませんでした。
私自身、片道20分の自転車送迎がつらくてこのスレを
覗いたので(有効な防寒対策など知りたくて)特に
負のオーラはないと思います。
860さんはダメだと思うところをノートに書き出したり
努力しているし気骨のある奥様だと思うので、頑張ってください。
送り迎えが、つらいもんはつらい。
どうしても毎日発生する(つらい)の負の感情を抱えながら生きている。
ポジティブで塗り固めてみたところで、やっぱりつらいものはつらいんだ。
つらさに焦点当てないように(努力)はしてる、でも、送り迎え、しないわけにいかないから。
でも、自分だけじゃないと知ると、少しホッとする。がんばろうと思える。
でもここには子どもの為に頑張って協調しながら群れて頑張ってる人もいるんじゃないかな
自分がどうしても友達が作れないのは勝手だけど、
群れているからと言って、噂話や悪口を言ってると決めつけられたり、
一人じゃ何も出来ないと言われたり、ママ友作りに必死で媚びてるなんて言われてたら
反論したくもなるんじゃないの?
そういう人達は群れ批判しながらポツンしてる人達より、よっぽど努力しているんだし
少し前のレスにもあったけど、ここをポツンの群れ批判スレにしないで欲しいよ…
群れの人全てが悪口言ってるなんて誰も言ってないですよ
群れで頑張っている人も当然いると思いますよ。
そして、頑張らなくても元々の性格で群れに自然と馴染んでる
人だっていると思います。
群れでいる人はポツンよりよっぽど努力してるというのは
どうしてそう思うんですか?
群れにいても何も努力してない人もいるだろうし
ポツンでも努力している人もいると思います。
「ポツンから脱け出す」という結果がないと努力は認められないんでしょうか
それに元々群れを批判してるわけじゃないですよ。
途中から「群れ批判」にしようとしたがる人が何人かでてきただけです。
触っちゃいけない人だったみたいですね
>>864 一日中張り付いて、怖いです
何がなんでも自分が正しいと思っているようですが、
自分の異常性には気付いてませんか?
他人の意見は極論で、自分はそうではないとでも?
失礼します
>>865 パソコンで作業してるので、その合間に見てるのですが
なにがなんでも自分が正しいなんて言った覚えないですが
誰かに何か反論されたら大人しくはいはいそうですねと引っ込まないと
いけないんでしょうか
私は異常かもしれません。
で、異常だからなんなんですか?
自分が正常だと思ってる人ほど異常だとおもいますよ。
他人の意見が極論だと思ってるのはあなたもそうでしょう
そもそも群れ批判なんてしてないんですけどね
人を異常呼ばわりする前に自分の被害妄想なおしたらどうですか
うわぁ…
キ…
私にはわからないんだけど、皆さん自分達が群れで頑張ってるから、群れ批判の要素を含むレスは潰したくなるの?
870 :
:2011/11/19(土) 22:59:25.45 ID:oEea/eiy
群れで頑張ってるってよくわからない
別に皆が皆、群れてる人限定して苦手とかかいてないんじゃないのかな。
ただ挨拶しかとするとか睨んでくる人等、非常識な親が苦手なんじゃないの
そういう親が固まって井戸端してることが多いから、井戸端=群れてる人苦手ってなってるんじゃないの
ただ群れてる人全ておかしいって思ってないと思うよ
後、群れで頑張ってるってのは無理して群れて付き合うのが正しいと言いたいのかな?
それは価値観の違いだから一概に努力だと思えないよ
自分ならそんな非常識な親と群れるために頑張るのって無駄だと思うからなー
だよね。
>>863さんの見て、そこだったのかなあと思って。
群れが苦手で送り迎えツライって、ちょっとでも誰か言うと、もう穏やかに聞いてられなくて、即(群れ批判すんな)な感じになっていくのは、群れで頑張ってんのに報われない人が多いとかあるのかなって。
どっちにしても、スレを卒業できてない同士なんですがー
おのおのものの見方っていうのは違うものだしさー、相手が自分の意見に服従しないからっていつまでもぐだぐだ言ってるのは
みっともないよ。いつまでやるつもりか知らないけど。
??
>>854 >だめだと思うところはノートに書き出して
>次からは気をつけたりしています。
ならそれをここにも書き出してみれば?
誰かの参考になるかもよ?
愚痴るだけで、「色々努力した」なんて形跡が、
このスレのどこにあるの?
>なぜ誰一人やってないとか決め付けるのでしょうか?
愚痴を吐き捨てるばかりで誰一人反省してないからです。
>ただそれで傷ついてる人もいるのに、なぜ認めようとしないのですか?
実害無いのに勝手に傷ついて苦しんでいる
あなたたちをどう認めたらいいの?
あんたもしつこいね。気に入らないならスルーしとけばいいのに。
>>874 理解できないままでいいのよ
貴方の想像力、多分その辺が限界なんだよ
それより自分の送迎つらいネタをドゾー
どう見ても
群れ=悪
な書き込みばかりだったのに、手の平返したように言い訳してるのがなんとも。
878 :
名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 11:22:25.64 ID:b0fxKgRp
群れたくないのに群れてる人はポツンよりよっぽど努力してる
ってのはおかしいと思って見てました
いや誰が見てもポツン万歳群れは死ね!
な見苦しいスレになってたけどねw
これだからみんなに嫌われてポツンなんだよって思って見てました
881 :
名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 17:37:49.82 ID:C0+3vK9D
その場で目の当たりにしたわけでもなく事情も知らないで決めつけはよくない。
確かに少し前はちょっと見苦しく感じたけど。
ポツンはポツンなりに、群れは群れなりにいろいろあると思う。
偏見や上から目線で馬鹿にしたり悪く言うのは、悪口と変わらないと受け取られることもあるけど、ガス抜きは必要だよね。
もっと前は繊細で周りを気にしすぎたり、誰かの悪意で傷ついてたり、体調まで壊したりで
周りを気にしすぎず開き直ってもう少し母ちゃん強くなれと応援したくなるような人も多かったし。
ポツン上等なら周りなんて関係なく気にもしないだろうし
ポツンがつらいからなんとかしようと努力なきゃならないし(ポツンが嫌なら自分でなんとかしなきゃだよね)
相手云々より自分が変わる変わらないの問題のが大きいとは思っているが。
>>868 むしろ、自分もポツンだからこそ
「ポツンこそまともな人間、群れは無理してボスママに媚びてるだけの
一人では何もできない非常識な人たち」
みたいなのを見ると、微妙な気持ちになる。
自分にも、そう思いたい部分があるからこそかもしれない。
でもそこまでいくと逆にミジメだなぁというか…
>>882さん
私は
>>868で
>>768です。
>>763-783の流れを見て欲しいのですが、
また群れ批判と受け取られるんだろうなとは思うんですけど、
どんな群れでも集団でも、危険になりうる要素はあるんだと思いますよ。
まだ言うのかよ、と言われそうだけど。
一般論として、基本的にというか。
これは、もう、空は青いのが当たり前なくらい当たり前なことと思ってる。
というか、自分が群れる時は、その危険性を自覚するようにしている。
群れの中にいると、安心感とか所属感とともに、良心は麻痺するものらしい。
心理学の実験で、権威者が(電気椅子の被験者は苦痛を感じていない)と言えば、
被験者がいくら苦しそうな顔をしていても、電気のレベルを上げてしまうんだって。
だから、単独でいい人でも、群れに入った後、ボスママに気に入られるために情報収集者になるくらい、
もう人間だからショウガナイというか、あたりまえのことなんだと思う。
イジメが起きているクラスがあって、傍観者のいい子たちがいて、
でも、その子たちが(実はあの時イジメがありました。)と言えるようになるのは、
大人になってからだったりね。
人が集まって、変な方向に行くとか本当によくあることで、
人の集団は、普通にそこにある危険だと思ってるよ。
(送り迎えにあいさつするだけで済む、ではない人間関係)だったりするし、
他に仕事とか別の場がない人たちが多いし。
私自身は、群れママがこちらに遠慮なしの視線送るとかしないで、
そっちはそっちで仲良くやってるだけならほほえましいと思ってる。
こっちはこっちで忙しいし、別に、と思う。
ていうか、私も群れ活動で忙しい時は、群れ以外にかなりゾンザイな態度してたと思う。
ただ、こちらがポツンの時、下げ目線で見てくる一団がいるのが本当に傷ついたし、
こういうショックとんでもない実害だよ。
しかも、夫のお仕事(聞こえがいい)が知れ渡ると、手の平返したようにニコニコしてくる。
よく恥ずかしくないってくらい。まあそれが人間なんだよね。
以上、完全にスレチだけど、最後だけスレに絡めるなら、
(群れ、苦手な気持ち、すごくわかる。そういう人多いよ。
どうか、自分が悪いという方向に考えないで、
人間の群れとはそんなもんなんだと思って、
できればいつか自分が群れる時は、気を付けようね。)みたいな気持ちです。
わたし、結構繊細な人間なので、投稿した後、しばらくスレ来れません。
今回いっぱい書いたから、長期間来れないです。
したがってレス頂いても反応できません。あしからず・・・
それではみなさま、せめてスレでは和やかな時間を・・・
あなたは一人じゃないです。
>>885 >ただ、こちらがポツンの時、下げ目線で見てくる一団がいるのが本当に傷ついたし、
何故傷つく?
>こういうショックとんでもない実害だよ。
どんな実害が?
>どうか、自分が悪いという方向に考えないで、
むしろ「自分に原因があるかも」って微塵にも考えられない
自己中心的な未熟さが自分を苦しめているんですよ。
>人間の群れとはそんなもんなんだと思って、
思って達観出来れば良いのにね。
ところが結局自分かわいさに相手ばかりを攻撃してるだけ。
ID:9BnaW8ge = ID:qrAxe8kw
一日中張り付いてるし、(PC作業もホントかどうか??)
レス内容にもムレあるし、自分で繊細な人間だからとか
触っちゃいけない要素が沢山あるね。
>>887 いつまで続けるつもり?
ここまでくると ID:qrAxe8kwもあなたも 同じだわ。
そろそろ他所でやって〜。
ここまで読み飛ばしたw
では送り迎えのツライ人ドゾー
>>888 >いつまで続けるつもり?
実害がないということに気づくまでいつまでも。
前レスでこのスレでも悪口?愚痴言ってたら幼稚園で円陣組んでる
人と同じ、っていう人いたけど全然違うと思うわ。
どんな時も陰口や愚痴も一切言わず聖人のような人もいると思う
けど、ここは毎日の送迎の鬱をリアルでは言えないからこそ
吐き出したい人が集う場だと思ってたけど?
いろんな人がいるんだから授受出来る話とそうでないものも
あるのは当たり前のことだもの。
>>891 ここで漠然と「群れ」について批判することと
リアルで個人を名指しで批判することは全く別だよね。
個人に対して攻撃的ともとられかねない行動をする人は嫌い。
心の中で何を思っていても、それを人前で出さないでネットや家庭内でうまく処理していれば
何も問題はないと思う。
超同意!
ここでいくら群れの悪口言ったって実害はまったくないんじゃん?
リアルでポツンの悪口を円陣組んで言ってる群れと一緒にしないで欲しい!
結局一人じゃ何も出来ないから群れてる訳だし。
ポツンは聖人君子だよね。
「実害」という言葉がよっぽど気に入ってるんだね。
使いたくてたまらないんだろう。
895 :
名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 07:38:30.59 ID:lbNyVKwu
ここでの吐き出しは同意。
リアルで群れの被害にあってると相当辛いと思いをしてると思う。
ただ群れが悪口や噂ばかりしてるとか、ボスがいるとは限らないし
一人では何もできない人とは限らないよ。
はたからみるとそう勘違いされるかもしれないけど
ただ気のあう仲いい人がその場でお喋りしてることもある。
挨拶は別だけど、話に夢中で周りを全く気にしてないこともあるし。
悪口言わない人達もいるよ。
群れと仲良しは違うんだな〜と、最近しみじみ思う。
役員の仕事で群れてるママさんたちと一緒になることが多いんだけど
作業しながら会話を聞いてても
「ねえ、メルアド教えてよ・・・」←すごい遠慮がち
「あれ?教えてなかったけ?また今度教えるね〜!」
みたいな、あれ?仲いいんじゃないの?ってことがけっこう多いよ。
悪口や噂話のときは一致団結するのは、まあ人間だからしょうがない。
これが分かってから、あんまり群れを怖いと思わなくなった。
「○ママ面倒くさい〜」とか言いながらいつも金魚のウンコ状態の人がいる。
○ママが居ない時だけこっちに絡んで来る。一番面倒くさいのはお前だわ!
898 :
名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 10:32:23.25 ID:lbNyVKwu
いつも喋る人がいなかったり、たまたま喋りやすい人がいればそこにくることもあるんじゃないかな。
群れで印象悪くても話してみると意外といい人だったりすることもあるし、
話してみてやっぱりと思えばこれから敬遠することもできる。
そうしてるうちになんとなく、噂や悪口多い群れとか、自分中心で周りに言うことばかりきく人を集めてる群れとか
見てる人は見てるしわかってくるよ。
で、そういう群れには近寄らない人も結構でてくるし、自然にふりわけられていくような。
群れてなければ周りがよく見えているだろうから、気のあう人と普通に過ごせれば、
悪口や噂好きな群れをあまり気にならなくなるかもしれない。
挨拶して当たり障りなく過ごせば巻き込まれることも少ないような。
根も葉も無い変な噂たてられても、一人でもわかってくれる人がいると心強いこともある。
かたまって話してても、言葉選んで気はつかうけど、自分が話す相手は悪口も言わなければ一人でも行動できる人達が多い。
マイツラは子供が悪口や噂好きな人達の子供となぜかよく絡むこと…
899 :
名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 13:26:44.35 ID:7btBbbVj
>>898 幼稚園ではこうやって人を見て凌げるに同意
バス停が辛い
逃げ道がない
巻き込まれたり、ターゲット認定されたり、ボッチボッチやってる
絡みで話題になってたから見たけど
すごいどうでもいいことで悩むんだねー。
901 :
:2011/11/21(月) 21:39:21.58 ID:BCy9+EHe
群れてる人=嫌ではなくて、非常識な人が苦手で、そういう親が多い幼稚園の人間関係が苦手って解釈してたよ
まあどうでもいいことで悩むより仕事でも趣味でも必死になれば今より悩まなくなるよ
参考になればと何度も書いたけど仕事はじめて幼稚園付き合い減ってほんと気楽になったよ
同じクラスで近所の園ママ。隔週で朝早い出勤があるから時々娘を一緒に通園して欲しいと言われました。時々ならと思いOKしたら職場の方針が変わり、毎日早い出勤になったから毎日通園させて欲しいと頼まれたら、快く受けます?
受けませんアホラシ
>>902 時々でも引き受けない。
もし事故にでもあったら責任とれないもん。
幼稚園児はチョロチョロするしね。
>>902 随分非常識なママだね。
今の内にFOした方がいいよ。段々図々しくなるよ、そういう人。降園後に預かって〜とか。
万が一事故にあったらと思うと他所のお子さんなんてとてもとても無理
だいたい、身内でもない、赤の他人に頼って仕事しようなんて厚かましいよ。
娘を園に連れていくこともできないなら、仕事やめるか転職しないと。
他の方も書いてるように、そういう人はどんどん図々しくなるよ。
降園後も預かって〜。ついでに晩ご飯も食べさせて〜。
早目に拒否したほうがいいと思う。
私は元被害者です。
最初は子供同士仲いいし、うちの子も一緒に遊べて喜ぶから・・・と思ってたけど
どんどん要求がエスカレートして後悔しました。
しかも、そういう人って感謝の気持ちがないから
「あの人が預かってくれるから助かるわ〜w」と
陰で私のことバカにしまくってたみたいです。
そういうものですよ。
ちゃんと感謝できるような人は、そんな図々しいお願いしません。
具合が悪くて一日、もしくは数日だけ通園のお手伝いを頼まれたら、受けるかも。
でも、毎日は絶対無理。何かあったら責任取れないというのもあるけど、非常識極まりないよ。
毎日ならバスに切り替えるか、近くてバスもだめというなら転園も考慮するのが筋と言うものでは?
そんなこと頼んでくる人がいるってことが信じられない。
908です。連投スマソ。
>>907と似たケース知っているわ。
パートで仲がいい人によく子供を預かってる人がいるんだけど、陰で「あそこんちって子供達が乱暴で本当は嫌なんだよねー」
と言っていたんだよね。すごくびっくりしたよ。かなり甘えていたはずで、その人の前では「いつもごめんねー助かるー」なんて言っていたから。
まさに二枚舌。こういう人がいるから、うまく使われないように気をつけて!
恨まれたとしても逃げるが得策だと思うわ。
預かっている人→預けている人
902です。やっぱりそうですよね。フルタイムの友達にも相談したら、子供の通園が出来ない職場なら働く資格ないよ!断りな!と言われました。でも、正直断る理由がないのです…
912 :
名無しの心子知らず:2011/11/22(火) 10:07:26.38 ID:X32lZXQD
毎朝なんてありえん…
そういえば、働き出したママが仲良しのママにお迎えを何回かお願いして、だんだん回数が増えて行き、結局毎日のようにお迎え→自宅で待機になり、
預かる側はすごく穏やかでおとなしくいい人だったけど、そのうちブチ切れたのを目の当たりにしたことがある…
先生からも怒られてたよ、保育園に入れればいいのにね。
>>911 理由か〜。
「よその子預かって何かあったら責任とれないから」じゃだめなの?
914 :
名無しの心子知らず:2011/11/22(火) 10:11:44.72 ID:X32lZXQD
>>911 何かあった時責任持てない、うちのペースがありそれは負担、うちがお休みした時困る、
ストレートにそれは悪いけどできない、ごめんね(キッパリ
とか?
もしくは旦那が反対なのでとか…
>>911が休む日とかはどうするの?
毎日なんて負担大きすぎるよ。ファミサポのチラシでも持っていって、登録おすすめしてきたら?
相手は金かかるからいやなんだろうけどさ…。
旦那に「何かあった時に責任とれないからやめろと言われた」とかでもいいと思う。
私もやだ。
でもそういうのを友情って思ってる人たちもいる。
近所にも働きだしたママの為に一緒に送迎してる人がいるわ。
お互いバス通で方向も違うのに。
そもそも、人を頼らなければならない時点で
その職場を選んじゃいけないと思うんだ。
突発で遅くなるとかなら快く引き受けるが、
出勤時間ってなると頼ること前提で動いてるよね?って見ちゃう。
私もいろいろお人よしなことをママ友にしてきたけど、
そんなの何の恩にもなってなくて
トラブルとかいざという時は平気で手のひら返されたし
快く受けたって何も良いことないって悟ったわw
他所のお子さんに何かあったらどうするんだ!って旦那に叱られたの
軽率だったわ、万が一の事があったら困るものねお互いに、ごめんなさいね
って相手の夫婦の前で言うんだな
親が体調不良とか、急に出勤が早くなってしまったとかならわかるし、快く受けるけど、
予めそういう日が決まってるとか、ましてや毎日だなんてそんな失礼で図々しいお願い、
相手を奴隷としか思ってない証拠。
嫌われても問題なし、むしろ消えてくれた方が得だろうよ。
園側はそういうの許してるの?
たとえ仲良しとはいえ、資格のない他人に預けるのって。
920 :
名無しの心子知らず:2011/11/22(火) 11:28:45.16 ID:j6JH30Qw
人に簡単に預けられる精神が分からない。
お金払ってプロに預けられないなら働くなよ。
お金と労力を遣いたくないから身近に居るママ友を利用するんだよ。
そういや、Aさんが働きに出ることになった際に、
近所のBさんが、さらに近所のCさんDさん私に4人で協力してAさんの子供の送迎しようとか
言いだしたな…。CさんとDさんは内心どう思ってたか知らないけど、大賛成してた。
Aさんが常識人なのでそこは断ってたけど、こういうへんな友情に遭遇したら断るのにものすごっく神経つかいそう。
私も何も言えなかった。
>>911が断って、他の人が快く受けてくれたりなんかしたらそれこそ悪口のネタにされそうだしね。
旦那がとか責任とれないとか言うより、「私も実は仕事探してて、見つかり次第働くからこれからはちょっと無理そう…」
ぐらいに断って、働き口が見つからないことにすれば?
それかサラっと、「うちの子寝起き悪いし私も朝弱いから毎日修羅場なのよ〜w全然余裕ないから朝は無理^」って
言ってしまっていいと思うけど。
そうですよね…確かに何かあったら責任とれません。断れそうな件はあるので、そうお伝えします。
それにしても、厄介でつかれました…
ママ友はタダで頼めるお手伝いさん感覚なんだろうな。
通園して欲しいって、送迎しろって意味だったんだw
ありえないw
>923は優しいんだろうね。
だから余計にズルズル頼まれそうだから頑張って断ってね。
前に大雪が降った時に
私さんちの車はスタッドレスだから送迎しろって電凸されたわ。
スタッドレスだろうと、雪道の運転に慣れてないから断ったら
「冷たい」って悪口回されたよ。
それこそ事故ったら責任取れないのに軽々しくよく頼むなとFOした。
今日は休みだ〜!
凄く気持ちが楽!!
子供と遊んで、お昼はピザでも頼んじゃお!!!
ウザい馬鹿な群れを見なくて済むと一日が晴れやか!!
うちもお昼はピザで、夜はお寿司を今待ってるところ♪
あぁ〜幸せ〜!
こんな日でも一人じゃ何も出来ない群れおばさん達は
必死になって公園に行っていつまでもくっちゃべってるんだろうねw
邪魔だからとっとと帰れよ(笑)
>>929 誰の邪魔になってるの?
あんたはそこにいないよね?
子供同士のトラブルがあって以来、加害者側のママさんが
私に対してだけ敬語、嫌味なほどうやうやしい態度。
明らかにムカついてるっていうのがわかる。
その人私より10歳以上年上…正直怖い。
送り迎えが憂鬱でたまらない。
>>932 そんなバカ、相手にしなくてもいいのでは。
いくらトラブルがあったからって、そんなあからさまに嫌味な態度w
マイコプラズマで10日間休んでた年少息子。本人は友達と久々に遊べるのでwktk私バス停のママさん達の反応にgkbr。
あれ?自分もしかして他の人に見えてないの?って思うぐらいの見事なシカトにあったよ・゚・(ノД`)・゚・
>>934 えーだって病気じゃ仕方ないよね。
確かに「もう大丈夫か?」と正直心配になるけど、治ったから登園するんだから堂々としていいよー。
意地悪なのかな。口でも聞いて病気うつされたら大変とか?w
そんなやつらは無視無視。自分だってよそからもらうかもしれないのによくそんな態度とれるよねー。キニシナイ!
>>934 回復してよかったね。ママも看病お疲れ様。
そういうママ、私の子供が通う園にも居る。
インフルエンザや麻疹、おたふく風邪とかが流行ると「誰が流行らせたの!?誰が感染したの」
と騒ぐ。何としてでも感染源を見つけ出さないと気が済まないみたいで、挙げ句の果てには初
めに休んだ子を感染源だと決め付ける。去年のインフルエンザ流行の時には園長直々に呼び出されてた。
同じ社宅の人だから疎遠には出来ないし、正直悩む。密かに旦那の転勤を祈ってる。
上の方で群れの話が出てたけど
小梨共働きだった頃に新築マンション2Fに入居したら
ちょうどベランダの前辺りが幼稚園のバス停になった。
私は仕事が土日休みじゃなく平日休みだったんだけど
そこのバス停のママ達が毎日朝8時前〜10時位までずっと群れてしゃべってて。
本人達は気付いてないのかもしれないけどマンションの壁で反響して?
めちゃくちゃうるさくて。耐えかねて引っ越した…
元々甥姪も居て子供は好きだったし、別に苦情を言ったりはしなかったけど、あの時初めて子持ちのママ達に嫌な気持ちを持った。
立ち話とかって本人達は数分って感覚だろうけど、想像以上に目立つし邪魔に思ってる人達も多いと思う
>>932 うちも同じ様な事があってやんわり言ったら
大げさだの何だの言われたから幼稚園に相談して
バス停かえてもらったよ。
>>その人私より10歳以上年上…正直怖い。
うちの相手なんて50過ぎてるばあさんだよ。母親だけど。
あなたは悪くないんだから相手にしない方がいいよ。
>>938 >うちの相手なんて50過ぎてるばあさんだよ。母親だけど。
え?園児の母親が50過ぎてるの⁉
940 :
名無しの心子知らず:2011/11/26(土) 10:13:47.17 ID:xQVkLUC8
>>932 うちもだ。露骨に避けられてる。
先生に相談したから何か伝わったのだろうか。
まぁ、あまり関わりたくない相手なのでそれはそれでいいんだけどさ。
加害者なのに被害者のように悪口言うとかまったくね。
941 :
名無しの心子知らず:2011/11/26(土) 11:17:39.78 ID:N079iwAO
子供の関係が親の関係を悪くする事はありガチ
被害者親が大袈裟に騒ぎ杉、子供同士の事に親がシャシャリ出るな、周りの親にたかが子供の小競り合いで先生に言い付けて行き過ぎだと吹聴
挙げ句被害者親は周りから白い目で見られ、無視
息子と私はこれで二年間を棒にふったわ。
>>939 自分も一瞬ええ!?とか思ったけど再婚とかかも
>>939,942
940です。
再婚で他の子供は成人してるし孫も同じ年。
はじめて会った時はおばあちゃんかと思った。
自分で孫感覚で育ててるって言ってた。
女の子なのにぶったり蹴ったり暴言はいたり
躾してないばかざるだよ。
被害者は他のクラスにも大勢いるから
ほとんどの人が知ってるみたいで孤立してる。
944 :
名無しの心子知らず:2011/11/26(土) 15:39:39.42 ID:xQVkLUC8
>>941 子供同士のことに親はでるもんじゃないと言うのはそりゃあるけどさ、
見守りすぎなどころか、危ないことをしてても全く見てないで井戸端に夢中なんだよね。
当然、自分の子の暴力が原因なのに経緯を見てないで知らないから、
子供に注意も言い聞かせもなにもない。
で、やられちゃったの〜(周りが我慢にたえられずやりかえされて泣かされた場合)またあんたが何かやったんでしょ〜
おたがいさまだから気にしないでね〜とかね。
暴力は目に見えてわかるけど、仲間はずれとか影で脅すとか見えないとこでもすごいことやってるんだよね。
いくらひとり息子で溺愛してても、誰でも自分の子は一番かわいいのをわかってない。
945 :
名無しの心子知らず:2011/11/26(土) 17:29:07.59 ID:N079iwAO
>>944 言えてる
お互い様は被害者の方が赦すために言う言葉
加害者が軽々しく口にださんで欲しいわ
皆さん時間外保育とかがない園かな?
来年から時間外保育を使い、朝一番に送り夕方迎えに行く予定だけれど
面倒くさい付き合いや井戸端など避けられるかな〜と少し不安
947 :
:2011/11/26(土) 18:25:24.12 ID:urebjnfH
>>946 自分は仕事してからそうなったけどかなり気楽になったよ
保育園に預けてる感じ
あまりお母さん連中に会わなくなったからストレスかなり減った
>>946 園で恐らく送迎時の付き合いが負担になって
精神的にやられちゃった人が上のクラスに2名(2名も…)いる。
その人達は仕事してないけど朝一に送って夕方は一番遅く迎えに来てるみたい。
極まれに見かけるんだけど、下向いて誰とも目も合わさずに走り去って行く…
耳にイヤホンして何か聴いてたり。
よっぽど辛かったんだろうなー
連投ごめん
学生時代の遠方の友達だけど
これ又園での付き合いで精神的におかしくなっちゃって保育園に替えた子がいる。
病院も通ってたそうで、仕事はしてないけど
自治体の担当者にもこの人はヤバい認識されたみたいで、入れたそう。
学生時代は明るい社交的な普通の子だったのに…
自分でもまさかこんな所でつまづくとは思わなかったって言ってた。
皆さんの話を聞いてて、人事じゃないので胸が詰まる思いだ…。
お母さん同士の付き合いでつまづくって、本当に些細な事が原因だったりする。
不適切な発言をしてしまったり、行事等に参加しなかったり。
昨日まで普通だった人が、ある日突然そっけなくなって
一気に殻に閉じこもり、送迎が苦痛になっちゃうんだよね…。
951 :
:2011/11/27(日) 17:38:03.74 ID:KufdX1ao
>>949 へえ、そういうのでも保育園にいれてもらえるんだね
ちょっとうらやま
仕事フルタイムになって行事がめんどくさいので、来年度の保育園に応募する予定だけど無理だろなあ
待機児童分散してくれ
また魔の一週間が始まるorz
>>941 自分も被害者親。
怪我したけど「これからはとにかく逃げようね」って親子で話し合って終了。何一つ周りには喋らなかったのに、
「あの親子は気にしてるはずなのに、子供にわざと無視をさせてる。
ゴメンなさいもさせてあげられなくて、うちの子(加害者)本当にかわいそう(泣。私も悩んでる(涙」
と、加害者側に吹聴された。同調する人も居るみたいで発狂しそう。。。
954 :
名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 13:54:08.04 ID:3FM43HWM
>>953 一度きりのことで普段何もしてない時でも露骨に逃げまくってないなら堂々としてたらよかれ。
暴力的な子のことはおそらく周りも先生も気がついてること多いし。
うちもやられてばかりで、いつも向こうの親は全く見てないし、かなりモヤモヤした。
いくら子供同士のことと言え、年少なら危ない時はやっぱり親がうまく間に入らないと危険なこともあるし。
いっそ子供にあの子に近づかないほうがいいと言いたくもなるとこだったけど、それは絶対言ってはだめだと思い、
遊んでる時は離れたところからずっと見ていた。
そんな中、最近違う子と仲良くなれたみたいで、気分的にちょっといい感じになってきてる。
955 :
:2011/11/28(月) 14:36:11.88 ID:ltVV6QBY
前に自分で階段からこけた子がいたから大丈夫?と聞いて心配してたら
その親が私がなんかして落ちたと勘違いしてるぽ
その親とあんま接点ないからそれ以来なんもはなしてないけど
その事以来、その親睨んでくるよ、、
もしホントの事いえたとしても信用されないだろうな、あの親じゃ
悲しいけどしょうがないね
暇人ぽくて井戸端よくしてるおしゃべり好きだから色んな人に言われてそうでまあ鬱だわ
956 :
名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 17:04:10.05 ID:Qrz35lR9
>>953 ゴメンなさいもさせてあげられなくてってすればいいのにね
なんでもかんでも相手のせいにしてごまかす加害者親のなんと多いことか。
957 :
953:2011/11/28(月) 17:37:32.77 ID:D7o0vpNK
>>954 >>956 ありがと。
園庭のど真ん中、公衆の面前で
「ごめんね〜」「いいよ〜」とやらせたいみたいだけど
子役の芝居じゃあるまいし、こっちは親子ともにげんなりしてて…母親というより演出家みたい。
ただただ面倒臭くて、年末まで避けるつもり。
>>957 本当に謝らせたいならアポ電して訪問すれば済むはずだからねえ
みんなが見ている前でないと謝る意味がないんだろうね
959 :
名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 19:39:05.43 ID:Qrz35lR9
謝る意味がわかってないね。
本当に悪かったと本人が思わない謝罪に意味はない。相手の気持ちを考えない謝罪に意味はない。
アテクシのぼっちゃま謝りましたわよみんなみてみてー潔いでしょ。悪いこともしたけれど素直ないい子よね〜アピール
辟易としますね
960 :
名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 21:11:32.42 ID:+LRpPGyr
961 :
名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 23:19:13.82 ID:/5kaMY4y
乱暴で人に危害を与える系の子供の親に限って、子供を全くみてないよね。
迷惑極まりないんですけど。
降園後の園庭遊びなんて無くなればいいのに。
>>950 そうなんだよね。
え?こんなことで無視するの?ってことが多すぎて怖い。
何が地雷になるか分からなくてドキドキする。
>>929 そうそう。遊びを企画しクラス中にメールしてるw
周りを巻き込まず公園でぐだぐだしてるグループだけで遊べばいいのに。
リーダーみたいなまとめ役になりたいんか良く分からん。
そういいながらも参加してしまう自分が嫌だ。結局幅をきかしているグループの子達だけ楽しんで終わる
迎えに行ったら、同じ方向に帰るはずなのに皆が反対方向に。
支援センターで集合しておやつを食べるんだとか子供同士で騒いでいた。
ボクも行きたいと泣き顔の息子を見て胸が苦しかった。
なぜかボスママに嫌われて挨拶も無視され、こんな寂しい気持ちを味わってしまう。
他のママは、ボスママがいない時は話しかけてくれるけど、ボスがいると無視してくる。
ボスとは一言二言しか話したことはないのに、なぜこんなに嫌ってくるのか・・・何か地雷を踏んでしまったのか?
会話の内容も覚えていないけど、変なこと言ってしまったんだろうな。
966 :
名無しの心子知らず:2011/11/29(火) 13:43:17.05 ID:slo3Gul6
>>964 嫌いな人がそれ。
ひとりっこの親なんだけど、なんでも自分中心、しきりたがりな人。
いかにも意地悪そうなイカツイ顔とどでかい体格、そして態度。
自分の言うことを聞いてくれて自分を崇めてくれそうな第一子親だけを周りに固めて、上に子供がいる親達には近寄らない。
自分が企画した集まり以外は行かないで、誰かの誘いがあっても同じ日にグループの集まりを開催。
それでも周りに良く見られたいのか、あちこちから遊ぼうって誘われてるの(本当は自分からメールでお誘い一括送信)と言い訳。
たまに違う人達の誘いに顔出して(仲間が行くというと渋々参加)様子うかがいあとで仲間にその悪口。
自分の話でなく他の話題で盛り上がっている時は一人で携帯ピコピコ。
自分の子供の画像見せてはかわいい〜と人に言わせてる。
こいつが全体の雰囲気を悪くさせてることさえ気がつかない。
うちは保育園だけど、幼稚園て怖いな〜
968 :
名無しの心子知らず:2011/11/29(火) 13:55:56.32 ID:slo3Gul6
>>959 この前そんな場面を目の当たりにした。
乱暴で有名な子が友達に強くパンチやキック。
やられてた子が最後に怒ってやりかえしたら、たたき合いになり二人で泣いた。
やられた子の親は、きちんと子供に言い聞かせ子供も納得、ごめんねと言っていた。
しかしいつもやってる側の親は、ごめんねは?誰々ちゃんはごめんね言えたのになんであんたは言えないの!嫌われるよ!早くごめんね言え!いい加減にしろ!怒るよ!
これじゃただの脅しで、どうしてこうなったか、相手の立場が自分だったらどんなか、等などは全くなし。
だからいつも先に暴力ふるうことがなおらないんだよね。
無理矢理ごめんと言わせたあとは大絶賛、褒めまくり。
園庭なのに褒めた後にお菓子やるとかなんだそれ。
>>965 それ、ボスママより周りのママが問題じゃないかな。
たとえあなたが何かをやらかしていたとしても(書き込みを読む限りそうは思えない)
一人が嫌ったからって一緒に無視するなんておかしいよ。
幼稚園で私がポツン気味なせいか?子供がクラスの男子二人にからかわれたりバカにされたりしてる 背が小さい、足おそい、食べるの遅いからばかにされるみたい。
ただでさえつらいのにもう凹むよ。私のせいか?もう幼稚園いくのつらい。
私完全ポツンでいいからせめて子供は楽しく通ってほしい…
971 :
名無しの心子知らず:2011/11/29(火) 18:54:56.92 ID:Fvu7yotL
地雷がいろいろありすぎて喋るのが怖い
972 :
:2011/11/29(火) 20:37:55.81 ID:QoI1x17A
>>967 保育園はきらく?
今年もまた応募しときますわ
保育園いれたかったわ
>>972 保育園はもっといろんな人がいて格差あると聞くよ。
家庭環境や働いているにもいろいろあって群れはあるようだし(行事の時にがっつり同じ系統の群れ群れでわかれる)平日遊べないから土日に遊ぶとか。
どちらにせよどこにでも嫌な人はいるんだよね。
格差はあるね、ものすごく
でも基本接する時間が幼稚園とは比べ物にならないくらい少ないさ
働いてる人、病気の人など以外で保育園利用の人って知らないから
言うんだけど、皆自分の時間を有効に使うのに必死で付き合いなんて
殆ど無しでイケるよ
自分が子を預けてた保育所にはどーみてもどー考えても、オカシイ人とか
居たよ
旦那に障害があって働けなくてとか色々言ってたけど
なんでベンツで来るのか、(もともと駐車場無いのに)
なんでボコボコ産むのか(3番目を預けてて4番目妊娠〜出産だった)
すっごい悪口大会だなここ…
うちの方は待機児童めちゃ多い激戦区だけど、
友人は、義理のお父さんが議員なので本人仕事してないけど保育園入れてる
「送迎が面倒〜」って言いつつも人間関係はアッサリみたいでうらやましいよ
>>969 >>965です。ボスも問題だけど、それ以外のママも問題ですよね・・・
書き方が悪かったので補足ですが、無視するのはボスのグループのママだけです。
ボスのグループ以外のママは会ったら挨拶して少々話す程度の関係です。
今回はボスグループ以外のママたちもほぼ全員誘って支援センターに
集合なんて流れで、ボスグループが本格的に派閥を大きくしようというのがわかります。
誰かの悪口で盛り上がることで結束力を強めるという友達作戦をする女性というのは聞いた
ことがありますが、どうやら私がその悪口のターゲットにされたような気がしています。
日に日にボスがいなくてもグループのママには無視されるようになり、もう彼女たちには挨拶もする気は
なくなってきました。
でも、この無視される流れがグループ以外のママにまで浸透したら、この先どうなってしまうのだろうと
不安で不安で、すっかりこのスレの住人です。
みなさん御近所で、地域の行事でも一緒になるし小学校も一緒だと思います。
新興住宅地で似たような家庭ばかり。引っ越すほどでもないけど、段々追い詰められてきた・・・
話は下手だし、冗談も苦手、だからって人の傷つくことは言わないようにしてきたので
攻撃性のない地味な面白みのない人だと認定されてのターゲットなのかもしれません。
今まで送迎時には笑顔でお話していたママたちまで、私と話すことに抵抗が出るようになるのが怖いです。
>>977 分かるわー。同じ学区のママともめるのって精神的にきついよね。
ましてやボスママグループなんてガクブルだよね。
うちももボスママグループの1人ともめたから、心なしか皆よそよそしくなった。
違う学区のママ達とはすごく関係が良くて、できるなら違う小学校に行きたい。
でも、上の子を転校させなくてはいけないので、できればあまりしたくないんだけど。
時がたてば解決するってよくいうけど、モヤモヤは増すばかり。
とりあえず、話しあいは表面上は解決したんだけど、何か一方的に事が運んだので不満でいっぱい。
違う学区のママ達はそれに巻き込まれることはないと思うんだけど、小学校で彼女達とずっと一緒なのかと思うと
ストレスでどうにかなってしまいそう。っていうか今なっています。
977の挨拶無視ママには挨拶なくていいと思う。挨拶は私も自分からする主義だけど、無視するママにまで
する義理はないと思う。
うちもも(w)→うちも
980 :
名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 11:07:06.10 ID:01rYXdTS
>>977 みんながみんな無視する人ばかりではないと思うよ。
自分に仲良くしてる人がいたり作れば気にすることも減るし、学校にあがればいろんなところからくるし人数も増えるから関わりも薄れるよ。
働き出す人も増えて中学なんかになればもうよほど仲良い人以外は散れ散れだよ。
あまりにもボスが一方的で酷いと、周りが敬遠し始めボスグループが逆に孤立していくのも見たからあまり気を病まれなさんな。
981 :
名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 22:31:07.83 ID:BUwwb6cs
>>970 その事は担任の先生に言った?うちも同じような事があって、子供が情緒不安定に…。連絡ノートに書いたら、先生が気をつけて見てくれたみたいで、現場を目撃した時にイジメっこに注意してくれたよ。それ以来少し落ち着いた。
幼稚園や保育園は子供の為でもあるけど、それ以上に親を教育する為でもある。世間からずれまくってる母親が1人いるだけで、周りの母親は不幸。
>>977 周りのママ達も、問題あると言えばあるだろうけれども
内心ボスママの行動に疑問を感じてると思うよ。
ちょっとした事でボスママのほうがあっという間に孤立側に、
という図式が見えるようだ。
そういった動きが出てきてもしばらくはボス・周りのママ達、どちらとも深入りせず
難しいけど平静を装って傍観していれば良いと思う。
>>977 私が書き込んだのかと思ったw
ボスグループとは校区違うからスルーしてるし、相手と同じ態度とってるけどね。
話しかけてくる人とは会話するけど、グループ系な態度の人は危険人物と思って避けてる。
下手に話してねじまがった情報伝書鳩されてもうざいし。
しかし小学校もずっと一緒だと思うとキッツイよね…
バス停でボス格(A.B)で仲良かった二人がとうとう仲たがい。
AはBをガン無視。他のメンバーとは話す。
BはA以外のメンバーを頻繁に誘って買い物やランチ、降園後の遊びを次々に企画。
こういう場合、A,Bともに嫌いじゃない他メンバはどうすればいいのでしょう・・・
どっちにも分け隔てなく接するのがよろし。
どちらかに肩入れしていつの間にやら元通りになっていたら、「あの人、貴方の悪口言ってたよ」(自分の悪口は棚上げ)
「え?ひどいね!」」ということになるのがオチ。
そして恨みを買う。
無視したって騒がれない程度の距離を保ちつつも、愛想良く笑っているくらいでいいんじゃない?
噂話に首つっこまないほうがいいよ。
へぇ、ガン無視とか村八みたな行動とる人達が嫌いじゃないってすごいな
仲違いの原因や経緯が不明だから、一概には言えないし、AB共にそれぞれいい所も
あるのかもだけどね
八つ当たりが怖くない?
ABが仲直りとかしたり、しなくても今度は別の生贄が必須な気がする
子供が同じ歳のバス停ママは好き嫌い激しい&悪口大好き。
年長同士なんだけど、この3年間ずっと「このバス停の人はおかしい人が多いし付き合いたいタイプがいない」
「あのママ嫌いなタイプ」「とっつきにくそう」ととにかく同じバス停のママの悪口を私に話す。
しかも彼女は実害が無いことで人の悪口を言う。
どっちでも正しい他人の育児スタンスとか、見た目の雰囲気とか服とか。
自分の嫌いな人の子供を「か○わ」呼ばわりして「気持ち悪い・大嫌い」と言ったりと、
子供に矛先が向くことも多いし、他の人を巻き込んで一人だけをはぶったりしようとすることもあった。
この3年間多分私が彼女の悪口をほとんど聞いてきて、私も気が済むならと聞いてきた。
でもおかしい部分には決して同調せず、「へーそうなんだー」と聞き流してきた。
たまに反論めいたことを言うと陰で私も悪口言われたりもした。
そんな私が、今年に入って彼女の嫌いなバス停ママとひょんなことから仲良くなって
個人的に会う様になった途端、彼女がそのバス停ママにすりより始めた。
一番ディスってた相手を頻繁に誘い出したので、他の人も困惑気味。
何しろ彼女がそのママを嫌いなことは送迎に来てる他所のパパですら感じてたみたいだから。
毎日そのママが誰とも話せないように壁を作ってがっちりガードしてたんだよね。
そのくせ最近そのママに、私と出かけてることについて、「別に一緒に行く必要ないじゃん」
みたいな事も言い出したらしい。
別に誰が誰と仲良くなろうと勝手だけど、それなら最初から悪口なんていわないで欲しい。
みんな大人の対応をしてて、波風立てないようにしてるのに、なんで彼女だけあんななんだろう。
989 :
985:2011/12/01(木) 14:37:30.60 ID:q4eCspMU
Bの誘いに乗ればA(A子も含め)を仲間はずれにすることに加担することになってしまい
落ち着かない。
降園後にバス停メンバーで互いの家を行き来するのが頻繁だったので
子どもたちもそれが当たり前だと思っており、適度に距離をあけたいけど難しい。
家は超近所だから集まってたりすれば丸わかりなんですよね。
お迎え増やすかな・・・
ちょっと前まではすごく楽しかったけど距離は縮めすぎるもんじゃないですね。
嫌だね、そういうの。
子供のための幼稚園なんだから、子供が楽しく過ごせるように
好き嫌いは置いといて、母親同士、協力しなくちゃならない場なのに。
中学生のまま外見だけ大人になって子供産んだような人、本当に多い。
ろくに知りもしないママのことを
「なんか、あの人嫌い」って言い切ったりするから、びっくりだわ。
人間だから好き嫌いあるのは仕方ないけど
おおっぴらに言う人は大人げないよね。
その嫌われてる人より、そういう事平気で
口にする人の方が嫌だな。
>>978 どうやって話し合いまで持っていったの?
目の前で悪口言われたりしたら、反撃も出来るけど
遠まわしに敬遠されると、どの段階でどうすればいいのかと思う。
>>965読んだだだけで辛すぎて動悸してきたわ
もしかして次スレ立ってなかった?
書き込んでスマンorz
立ててくる。
995 :
名無しの心子知らず:2011/12/01(木) 17:56:40.18 ID:d1l6hbcd
普段私の挨拶をガン無視してたボスママ。
ポツンだと思ってい私が、クラスのママ達と
ランチ会に行った帰りにバッタリ会って以来
他のママ達の前「だけ」では思いっきり
私に話かけたりフレンドリーになった。
でも一対一で会うと相変わらずのガン無視で
あからさまな嫌な態度をする。
ああいう風に自分が良く思われたくて
態度を変える人って何なんだろう。
私は今までやられたことを忘れてない。
心から軽蔑してるから。
996 :
995:2011/12/01(木) 17:58:49.41 ID:d1l6hbcd
スレが残り少ないのにリロードしないで
レスしてスマソです。
私、立てに行ってみます。
997 :
995:2011/12/01(木) 18:08:42.58 ID:d1l6hbcd
私もハネられました。
どなたかお願いします!
>>988さん自身が悪口が好きそうだよね。
例の子供放置の人?
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。