【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない93【玄関放置】

「専業主婦で暇でしょ」
「どうせお子さんいるんだから、ひとりもふたりも一緒じゃない」
そんな勝手な言い草で人の優しさにつけ込む近隣に託児所扱いされて困っている人多数。
皆さんの報告、書き込んで下さい。皆で対策考えてくれるかも。

前スレ
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない92【玄関放置】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314954976/

過去スレはまとめwiki参照
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない【玄関放置】まとめ＠wiki
http://www37.atwiki.jp/takujijo/

次スレは>>980が立てて下さい。

※注意※
放置子と戦う人のモチベーションが下がるので
・元放置子の自分語り
・戦う親を励ますつもりの勘違い「託児され親の子」の愚痴
これらは不要です。スレ違いです。
元放置子&元無料託児所の子の自分語り・親への愚痴はこちらへ
【毒母】決別した人・したい人2【毒父】in育児板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1284382909

1乙ー！

いちおつ！

いっちょっつー！

乙やらポニテ。

前スレにあったあいうえお
個人的にお気に入りだったので貼っとく

あ→会っても話さない
い→家には入れない
う→嘘も方便、絶対に預からない
え→エサを与えない
お→おまわりさんに即24

さて、新スレも立ったことだし、生理論議を始めようか！

　　 　　_, ,_
　 　（　ﾟДﾟ）　　 _, ,_
　　　　⊂彡☆ ) Д´） 　>>7
　　　　　　　 ﾊﾟｰﾝ！

ナトリウムスパイクか、なつかしいな。

前スレの生理の者ですが、後日談というか。（劇的に何かあったわけじゃないけど）
ただここはスレ違いで、雑談になると嫌なので、その後に書きます。
荒れさせたみたいですいませんでした・・・

あっちで裸で待ってます

１さん乙です！

よくうちに遊びに来る子の母親に
「うちばかりじゃ困るので、そちらでも遊ばせてもらえませんか？」って言ったら
「でもうち、遠慮して週３回しか行かせてないんですけど・・・」って憮然とした顔で言われた。
だめだ、バカだこいつ、と思ってもう子供は出入り禁止にした。
自分は全くよその子を家に入れないくせに、なんたる言い草。

遠慮の意味がわかってないんだろうねw

言えば遠慮してるって風になると思ってるのかね？

「毎日見てくれるのが当たり前。それを週三回で我慢してやってるのに！」
ってのが、託児ママの考えなんでしょうね。

「週三回のどこが迷惑なの？
　毎日じゃなく週三回に遠　慮　し　て　あ　げ　て　る　私ｴﾗｲ！！」

その後を狂おしくkwsk！

＞「でもうち、遠慮して週３回しか行かせてないんですけど・・・」って憮然とした顔で言われた。

なるほど、これが放置親の思考なのか
これじゃあ説明するだけ時間の無駄だよねｗ

じゃあうちもお願いしますね
大丈夫、こちらも遠慮して週３回しか行かせませんから
で万事ＯＫ

いや、そこはあえて
では、うちも今までの分も考えて、とっても遠慮して週４回で、
と言っても面白そうじゃないか
面倒臭くなるだけかな

>>19
「じゃあウチも週４ね。平日は３でいいから土曜か日曜お願いね！」
「今週はまだ２回だから、土日の両方をお願いね！」
「今週は２回でいいから、土日は終日お願いするわ！」

実際はそんなしょうもない家に自分の子供を行かせたくないけどねｗ

子供の頃にいつも他人の家にばかり行く子が居たけど、
そいつの家はすんげー遠い（学区ギリ）なので誰も行きたがらなかった。

夏休み期間中のプチな話。
うちはマンション住まいで、ある朝ゴミ出しに降りていった。
ゴミ集積所の近くで法事くらいでしか会ったことない旦那のイトコが娘連れて立ってた。
「？」
って顔してる私に「あ〜よかった〜部屋番号忘れちゃってどうしようかと思ってたのよ〜」
って言われた。そしてこのスレのテンプレ通りのような文章しゃべりまくってきた。
ようするに急な用事ができたから娘預かれってこと。
部屋番号キチンと覚えてないのにここまで幼稚園児連れてきたのかよ〜・・・
そしてテンプレ通りの押し問答があった後に
絶対に3時まで、３時過ぎたら出かけるから歩いて帰らせるって確約して預かった。
（家は歩いて１時間くらい。歩けない距離でもない程度）

預かったものはしょうがない、我が家ルールを守ってもらって家に居てもらおうと覚悟した。
そしてＥＶホールで「ここで待ってなさい」って言って郵便箱見に行って戻ってくるときに
この放置娘が物陰に隠れるところを見てしまった。当然ＥＶホールには誰も居ない。
私、子供のおふざけの中で「隠れる」って言うのが大嫌い。
以前、我が娘がショッピングセンターで隠れてたときはハラたって放置して立ち去ろうとしたくらい。
（娘ギャン泣きして追いかけてきて二度としないって約束させた）
だから素知らぬ顔で階段から５階まで上がってうち入った。
でも落ち着いてきたらもし事故でもあったら後味悪いなって思ってきて３０分くらい経ってから
１階に降りてみた。放置娘はエントランスのベンチで泣きながら座ってた。

わざとらしく「あれ〜〜？どうしたの？家帰ったんじゃなかったの？」って言ってみた。
放置娘「冗談で隠れただけ」
私「え？なんで隠れるの？冗談？それっておもしろいの？」
　「でも私にはわからないわよ。ここで待っときなさいって言ったのに居なかったら帰ったと思うでしょ」
　「それが冗談だってどうして私にわかる？私にとったら急にあなたが居なくなったって状況だけだよ」
とにかく隠れたアンタが悪いってことを懇々と言い聞かせた。
３時にはイトコ迎えに来たからそれ以上トラブルは無かったけど
３０分の放置のこと文句でも来るかなって思ってたけど来ないってことは
放置娘、自分が悪かったって思ってて親にも言ってないかな？

>>23
他人の子供預かって本当にどっかいっちゃたら
どうするの？そんな預かり方しか出来ないなら
預からなきゃ良いのに

>>23
なんつーか、知り合いになりたくないタイプ
連れて来たのもどうだけどエントランスとはいえ30分も幼稚園児を放置する神経が分からない

どうするの、って警察に届けるだろ。

これはいじめだと思う。

押しつけられたことは災難だったと思うけど、なんかモヤッとする。

自分の子どもが遊びで隠れたフリするぐらいのことで、放　置　し　て　帰ろうとするなど心が狭い。

制約つけて預かった子が同じように隠れたフリして、それがわかっていながら
それをまた３０分も放置。
事故があってからだと後味が悪いと思ってって書いてるけど、その間に何かったら
>>23の責任になるのは間違いないのに。

というか子ども自体好きじゃないんじゃなかろうか？

預からなければいいのにに同意。
基本的に子供嫌いなのでは？私もちょっと似たような所あるから分からんでもない。
自分の子は可愛いけど、他所の子が悪ふざけしたり調子こいてるとウザいと思うから。
多分そのいとこがまた預けようとしても、いとこの子本人が「あそこは嫌」と言いそうだｗ
もし来ても次は預からない方が良いよ。

親にも言ってないかな？って
後ろめたいなら最初からそんなことするもんじゃない。
どこ行ったの？置いてくよとか声かけて、家に入れてから説教したらいいじゃないか。
預かったなら責任持て。
できないなら預かるな。

>>23
旦那従姉妹が図々しいのには違いないが、子供の習性を理解しようとしないあんたもどうかしてる
お腹の中にいた頃の潜在意識が残っているから、子供は性差関係なく隠れて遊びたがるものなの
隠れんぼのルールぐらいちゃんと教えてあげなさい

エレベーターホールに放置って他の住人はすごい迷惑なんじゃ…
この子は大人しくしてたようだけどエレベーターで遊ばれたりピンポンダッシュとかしかねないよ

時間過ぎたら歩いて帰らせる、て条件もなんだか…
なんだかもう、どっちも付き合いたくない親戚。

託児依頼を嬉々として報告したら、自分のDQNが露呈したでござる　　の巻き

自分で預かるって相手に伝えた以上、これで本当にその
放置児が怪我なり事件なり合ってたら、完全アウトだったね。
良かったね、ただ泣いてくれてるだけの子どもで。
何かあったら親戚ファビョルし、例え親戚が本当のDQNだとしても
近所から見たら、預かっておきながら子どもを放置して事件事故に
あわせたDQN女でしかもそいつが子持ちなんて…ってなりそうだったね。

私もその行動には賛同しかねる。
置いて行かれたならともかく、預かることを承知しておいての「放置」は何がどうあろうと
言い訳できない。
ＥＶホールで姿が見えなくなったのなら警察に通報していいレベル。勝手に帰ったと思った
という言い訳は通用しない。しかも幼稚園児ならなおさら。隠れているのが分かっていたと
しても、だ。
事故が起きなかったのが不幸中の幸い。
むしろその場を動かなかった子に感謝＋その間マンションの誰にも会わなかった（？）事に
感謝しろ。

保護責任とか考えないんだろうなぁ
事故や事件があれば、嬉々と報告しようと思ってたんだろうね

嫌々預かる時は死んでもいなくなっても文句言わないって誓約書にサインもらわないとダメだな。
よその子が調子こいて隠れたり、イタズラするのって確かにウザいけどね。

その30分の間に、
「どうしたの？　おじさんちに遊びに来る？（ニヤリ）」
とかいう住人がいなくてよかったね、としか…

>>35に座布団１枚。

預かった子に万が一何かあった場合、
「私、冗談でも隠れられるの嫌なんで」とでも言うのか？

5分目を離しただけで誘拐される世の中だからね・・・。
気を付けるにこしたことはないよ。

>>23が何故こんなに叩かれるのがワカンナイ自分は
とりあえず絶対他人の子供を預からない方が世の中の為だという事がよく判った。

どうなっても構わないと思っているような女に
大事な子を預けるんだなと思ったけど
本当に無関係の相手に預けることも報告例があるし
ロシアンルーレットみたいなもんだな。
預かるという引き金を引かないほうが絶対いい。

>>42
あれ？　そういえば昔、１分数十秒目を話しただけで行方不明、っていうのが
田舎の方であった気がする。
松岡なんとかくん、だったかな。

隠れてる時に攫われてても叩かれるんかな。

>>45
うっすら覚えてる
家人の証言が全て本当なら
神隠しにあったとしか思えないような事件だった
田舎だから表に出ない事が色々あるんだろうか…

>43
簡単に言うとだな。子供を預かるということを承知した時点で「保護責任者」になるわけだ。
で、その責任を放棄してるわけ。（ＥＶホールに放置）

もっと簡単に言うと、自分の子を一時保育の保育園に預けたら保育園がわが子を
放置していた、と同じこと。

>>46
預かるって自分から言ってるのに、隠れてるの分かってて放置して
攫われたけど私の責任じゃありません！ってどこの国のルールならセーフなのｗ

「園のエントランスで」が抜けた。

>>49
いや、隠れてるのわかってなかったら、の話。

隠れてるのが分からなくて30分放置してたら余計叩かれるだろｗ

隠れてるのが分かってなかったら、それこそ警察に
「預かった子が行方不明に」って慌てて電話してるでしょう。

>>52
放置じゃなくて、それこそ１分とかだったらどうなんかなー、と。

>>54
だから、数分探して居なければ、警察に電話でしょう。

さらわれたら、叩かれるどころの話じゃないだろ。

>>23
叩かれてばっかりなのでたまには別な意見を
23-24の書き込みを見るにつけ、子供の教育についてかなり高い理想を抱いてると推察した
やっちまったことは(ノ∀｀)アチャーだけど、あなた自身が幼少期に厳しく躾けられたから
同じことを我が子や姪っ子にやってる、そんな気がする

＞私、子供のおふざけの中で「隠れる」って言うのが大嫌い。
要するに隠れんぼをしているわけじゃないのに、急にいなくなるのはダメと言いたいんでしょ
だからと言ってその躾が立ち去って放置、これじゃあんまりだ
子にしてみれば教育じゃなくてトラウマになっちまうよ
「23ママが怖いからもうしない」だと子が社会に出たとき苦労するぞ？

>>23の人気に嫉妬

報告者は自分の子供に感情で起こってるからなぁ。
さらわれたり、水難事故とかの事があるでしょ。
普通は、そういう事を分かりやすく説明して諭すとかしないの？

>>57
子供の教育と、安全・保護責任者の義務は別物だよ。
それに、言葉は悪いけど自分で考える力が備わっていない幼児は動物と同じだから、
理屈抜きの嫌な思いでもしなければ覚えないもの。
それがトラウマになっているまま成長したのなら、幼児期以降の育て方が悪いだけ。

クズのクズなガキをクズが預かる、罪悪感をクズな書き込みで消そうとしてる。クズぴったりな組み合わせ。

オヤツはわらび餅

大分で車に2分放置した2歳児が行方不明だってね

>>23
その後の放置娘を知りたいけど、これだけフルボッコだと物陰から出てこれないかな

>>64
自分もふざけて隠れちゃうなら世話ないわなwww
>>23の娘は可哀想だな。ワケワカメな理屈で放置されるってさ。屁理屈こねてねーで普通に、「急に居なくなるな」って事を懇々と教えりゃ良いだけの話しなのにw

>>23
大分の事件思い出した。
23なら我が子でも危険に晒すんだろうね。

＞私、子供のおふざけの中で「隠れる」って言うのが大嫌い。
＞我が娘がショッピングセンターで隠れてたときはハラたって放置して立ち去ろうとしたくらい。

私も独身時代は意味が理解できなくて嫌いだったわ。
でも妊娠して子育てに備えて勉強して理解できたから、こんな事はなかったなあ
子供が何故隠れるのか理解できず平気で置き去りにするようなお子様は
子供を育てちゃいけないよ。子供が情緒不安や人間不信になるだけだ。

>>66
大分は5分だったっけ
>>23は30分
ゾッとするね。

>>63
５分じゃなかった？
しかも無施錠だったんだよね。

別に隠れる必要もないから見てますよ〜

まあ、多少叩かれるとは思ってましたから
隠れるつもりなんてなかったですよ。
でも「正義の味方」がこんなにたくさん出てくるとは思わなかったけど・・・
皆さんえらいですね〜　ご立派！　わたしゃ我が子以外にそこまで愛情もてないや。
誰か言ってましたが、確かに私は子供嫌いでした。
子供嫌いだったけど結婚して生活してるうちに自分の子供が欲しくなって妊娠して生んだ。
だから我が子オンリーワンの性格。他人の子供なんてどうなろうと知ったこっちゃない。

そんな性格の私にアポなしで子供押し付けに来たイトコにむかついてたし、
押し問答の末、旦那の顔立てて１００歩譲るつもりで３時までって約束した私に
「え〜〜ケチケチしないよ〜」ってセリフにまたむかついてた。
そんなムカムカしてるときに「隠れる」っていうふざけ技繰り出したのにはぶちきれたのよ。

その後どうなったかって言ってた人いたけどどうもしなかったよ。
部屋に入れて持ってきた本読ませて昼ごはん食べさせて。
でもうちの娘にも「学校がある時間はテレビつけてはダメ」って言い聞かせてるから
３時までの間はテレビつけなかったから、退屈してたみたいだけどこれはうちのルールだから
嫌がらせでもなんでもないよ。

こんな子供嫌いの私だから「子供もまともに育てられない」っていってた人いたけど
それもわかってますよ。　自分のこと子育てマスターだとは思ってませんから。
ま、皆さんさぞ立派に子育てしてるんでしょうから、引き続きがんばってください。
私みたいに子供嫌いで子育てもろくにできない女に間違っても子供預けたりしないように・・・

大人の気を引きたいが為の行動だと思う。
探してくれる安心感、自分は探してもらえる存在だと確認できる安心感。
それがあるから出来る。
子供にとって隠れる行為は迷子と紙一重の怖さがあるけど、
それを考えずに出来るのは↑があるから。
なので想定外の行動を大人が採ると予定が狂い、それについて対処が出来ない。

>>69
チャイルドシート固定で、足が悪くて一人で歩けない子だったね。
私も最初は何で車に放置？って思ったけど、寝込んでる2歳児って時点でそれは連れて歩くの大変かもと思った。
でも、無施錠は無いけどね。

23の親のツラが見てみたい。
つり目でエラはってそうな気がする。

>>70
非難はしない
ただその場で従姉妹の尻蹴っ飛ばして連れて帰らせる方が楽だよ
子供の生死は親に任せりゃいいんだ

愛情の有無は関係ない。
結果的に引き受けた以上、その責任を果たす気が無さそうな感じだから
皆は>>23を叩いてるんじゃないの？
それを理解できずに「ハイハイ皆さんご立派」なんて、斜め上とは正にこのこと。

>>73
なんなくだが片桐はいりさんに謝って欲しいと思った。

アホか自分で断る事もできずに
結局数駆る事に自分で決めたくせに
問題行動起したから叩かれてんだよ！
これ子供が泣いて母親探しに外に出て交通事故にときあった時も
「子供のイタズラにむかついたんで放置しました」ドヤ顔で言えるのか？

>>70
何か逆切れした中学生のようでつな。

>>75
つるっ禿同。

母親は家族と自宅で事情を聞かれているってさ
ゲロるのも時間の問題か？

>>70
我が子オンリーワンの性格。とかいいってるけど
> 以前、我が娘がショッピングセンターで隠れてたときはハラたって放置して立ち去ろうとしたくらい。
おまえ自分のこどもでもやろうとしてるじゃない

なんか話が噛みあってないｗ
出来ないんなら断れよ！→皆さま愛情豊かね〜pgr

>>70
もし隠れた子が誘拐されたら、確実にあんたの責任になるのわかってる？

【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない93【エントランス放置】

>>70
あんた自身がこのスレで叩く対象の「こども放置」をやったのに気付いてる？

「子供と同じ目線になって対処できない。行動の理由を考えない。」
「子供と同じ目線になれなくても、建設的な諌め方ができない。」

　こういう人は子供と関わっちゃダメだよ。実子でもなんでも。

>>72
足が悪かろうが寝込んでようが起こしてギャン泣きしようが私なら連れて行く
車に放置はあり得ない
自分で自分の安全を確保出来ない年齢の子供から目を離すのは
死んでもいいと言っているのと同じ

子供と同じ重さの金かプラチナなら絶対そんなことしなかったはず
どうして子供だと大丈夫と思うんだろうと思う

負け犬の遠吠えにしかきこえない>70
本当に、事故がなくてよかったね。
運が良かったんだよ。

可愛くもない子供のおふざけに付き合いたくなかった気持ちは良くわかる。
でも、可愛くない子供に何かあったときに責任とらされるの嫌でしょ。
そのへんだけちょっと23は考えたほうがいいかなーと思う。

保育園や幼稚園で、ぼーっとした半笑いの子供に
胸とか腹とかつつかれると本気で蹴り倒す衝動に駆られることがあるので
わからないでもないんだよな。
衝動のままに動いたらこっちが悪人だから蹴りもしないし、
他人の馬鹿餓鬼しつける義理もないからなにもやらないけど。

>>80
大分の事件？
鍵かけてなかったってのが限りなく怪しいよね。

>>23が頭にきてムカついた相手はあくまでも放置子親に対してであって
怒りやムカつきを子供にぶつけるのはどうかと思うよ。
子供は>>23が隠れんぼ嫌いな事を知らないでやってる

怒りをぶつける対象を間違っているから叩かれてんじゃないの？
冷静になって考えてみなよ〜

>>70
子供に対して矛盾した態度取ってると、
そのうち子供からしっぺ返しくらうよ
大人になって音信不通にされるとかね

ママ友に同じく子供嫌い&我が子だけ特別なママっているわ
我が子のことは溺愛してちゃんと育ててるけど、
でも子供嫌い公言して、お誕生日会もお家あそびもその人の家では一切無し
ヨソの家にお邪魔するときも手土産持たせて「これで貸し借り無しね」
みたいな感じで余所余所しいｗ
何があっても、例え子のお友達がトイレ漏れそうで最寄り家が彼女宅でも
絶対に家に入れないんだって
近くのスーパーのトイレでさせたそうだよ
悪口も言われてるけど、そこまですると逆に感心するというか、私は嫌いじゃない
中途半端が一番ダメだと思う

>>70
＞「え〜〜ケチケチしないよ〜」ってセリフにまたむかついてた。
＞そんなムカムカしてるときに「隠れる」っていうふざけ技繰り出したのにはぶちきれた


むかついたのは託児ﾏﾏのケチケチ〜に対してで
隠れたのはその子供

立派な八つ当たりです。
子供嫌いは免罪符にならんね。

>>90
最近の車だと、エアコン掛けてたりしてエンジン切ってないとロック出来ないから
それでだと思ってた。
エンジン切らなくても鍵を持っている人がいなければ車は出せないから、そこを
甘く見たのかなー、と。

＞私みたいに子供嫌いで子育てもろくにできない女に間違っても子供預けたりしないように・・・
ここがすごく気持ち悪い。
忠告のつもりなんだろうけど、ここには託児するような人いないし。
自分で分かってるんなら預からなきゃよかったのにね。
預かった他所の子を30分も放置は子供嫌い関係ないわ。

>>70
ファビョってばかりだな、お前。
唐辛子食い過ぎなんじゃないの？ｗ

感情でしか行動出来ない人の特徴ですね
頭使えばいいのに。

もうすぐ三歳で歩けない？えっ？て思ったら、あれだったのね。
五分の間って言っても、１０分だったり２０分だったり…
でも警察もバカじゃないから、防犯カメラかなんかで確認してるよね。

>>99
N+のスレに行けば解ることだけど、店内は防犯カメラがあるけど
駐車場にはなかったって
田舎のスーパーだから昼の2時前後も閑散とする様な場所らしく
目撃者を捜すのも難しいって

逆に>>70の実子が可哀想になってきた。
要は「餓鬼扱い」と「子供相手の態度」の違いだわな。

ID:UrQhRfK9は子供嫌いと言っているけど違うと思うな
子供が嫌いなんじゃなく、本人が子供なんだよ。
成熟していないから、まともに対応ができない。
体だけ大人になったからやることやって子供が出来ちゃった。
子供が子供を産んだ典型例だね。
託児したイトコママも大人とは思えないし、類友なんだろうなあ。

ID:UrQhRfK9が子どもだの子育てできないだの叩いたって仕方ないでしょうが
もうID:UrQhRfK9自体はそういう観念で出来上がって固まってるんだから、ここでわーわー言われても聞く耳たぶんナイヨ。
預けられた子供を放置してる間にそのへんで轢かれて死んだりしなくてよかったね

>>70
そのオンリーワンの我が子すら放置したくなるくらい「子供のおふざけ」が許せないんでしょ？
子供に対してそんな価値観しか持てないなら>>70の子、常に母親の顔色伺ってビクビクして、ハイしか言えない子になっちゃうよ。
親としてあまりにも心が狭すぎ。
そんなに自分は子育てに向いてないって思うなら、そんな人に育てられてる実子がかわいそうだよ。
嫌だ嫌だと思いながら育てられて嬉しい訳がない。
見えない虐待してるのと一緒。
施設にでも預けたらいいじゃん。

なんだかみんなしつこいねぇ。次からは預からない様にしなよ、でいいと思うけど。

>>70
今すぐ実のお子さんも施設に預けた方がいい。
あんた最低の毒親だよ。
施設の方がお子さんのため。

105に同意。
責任持てないなら次から預かるなだね。

>>104
泥ママの子供がだいたいそういう子だよね。
死んだ魚みたいな目で何があっても動じないって。
>>70の子供もそんなんだろうな。
>>70は日本人とは思えないけど、日本に住めてて良かったね。
欧米じゃ間違いなく逮捕されてるよ。

殺 伐 と し た ス レ に カ ラ ス が ！

　　　　　　　,-'"ヽ
　　　　　　/　　　i､　 　 　　　／￣￣　ヽ, 　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　　 /　　　　　 　 ', 　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　 ／　　 　 　　"' ゝﾉ　{0}　 /¨`ヽ{0}　　　　 ＜　ブヒィィ！！　＞
　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ._.ノ　　', 　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　 　i 　　　　　　　 　　　　　 　｀ー'′　 '.　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　/ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　 　}.
　　　 i'　　　 /､　 　　ハ イ エ ナ　　　　　,i..
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

　 　　　　　　　　　　　　　　　.,,......、
　　　 ＿､　　　_　　　　　　　　 ヽ ｀'i　,‐..,　　　　　　＿＿＿,,,,,,,、
　 '|ﾆ- ／ 　　!│　　　　　　　　,!　 ﾞ'"　　l　　　　　l　　ﾞ　　　　ﾞl,　
　　 ././　　　 .! ヽ　　　　　　　　!　 ,i--'"゛　　　　　ﾞ'''"'''/　 ,,r'''”
　　 l .!　　　　 ! l ＼ 　　　　_,,,,,,,）　 |　　　　　　　　　,, 　｀ﾞ‐'゜
　　 ! |　　　　/ |　ヽ`　　 ／..,,,,,_.　　 ｀''-､　　　　　,┘ﾞ,k　
　　 ヽゝ-__-‐'ﾉ　　　　　 | .'(＿_./ 　.,、　 ｀'､.　　　|　 '{,,＿__,,,,,,,,､.��
　　　　─‐'''´　　　　　　　ヽ,、　　 _./ ｀'-､,,ﾉ .　　 'ｖ,_　 ￣｀　　: ,,,l
　　　　　　　　　　　　　　　　 .￣´　　 　　　　　　　　　.ﾞ~ﾟ'冖''''"'ﾞ”″

>>109
これで流れが変わるｗ
ひよこｗ

なんかいろいろ違ってないか?w

子供のおふざけでかくれんぼが嫌い→放置して置いてく
子供のおふざけで水遊びが嫌い→びしょ濡れになって風邪ひいても知らない
子供のおふざけで走り回るのが嫌い→道路に飛び出しても自己責任

こういう思考回路なのかしら

流れ・・・変わるかな？？

うち(集合住宅)の隣家が、放置子達の溜まり場状態。
隣家は出戻りバツ１のオッサン(６０手前)とその母親(80代なかば)だったんだけど、母親がこの3月に逝去してオッサンの1人暮らしになった。
そこへ集まる放置子男子たち･･････。
行くのはかまわん。
何かの弾みで孤独死されたんじゃ隣家のウチが困るから、毎日生存確認してやってくれ。
(孤独死の疑いありの場合、ベランダから隣家へKやレスキューが凸･･･とかあるらしいが、オッサン宅の隣家はウチしかない)
ただ、隣家と間違えてウチのピンポン押すな。
いや間違いピンポンも別にかまわん･･･詫びさえすれば。
詫びもしないで『オッサン、来たで!!!』とガチャガチャして『誰っ!?』と私に言われて
『やべ、隣や!!』と逃げるな。
せめて『おばちゃんゴメン、間違うた』くらい言っていけ！

で、その放置子達を見てて、同じフロアのAさん宅のBちゃん(小1)C君(幼稚園年少)が真似する。
ウチにピンポンして、ガチャガチャして、キャハキャハ笑ってる。
いっぺんガツンと言うてやる・・・と思ってたら、ついさっき。
BちゃんC君にピンポンガチャガチャやられた。
ドアを開けたら、入ってこようとする。
私『ダメ、入らないで』　B『え〜〜、なんで？』　私『なんででも、ダメなものはダメ』　C『僕ここのおうち入りたい』　私『ここはおばちゃん(=私@アラフォー)のおうちです。おばちゃんがダメって言ったら、よその人はどこの人も入ることはできません』
そのまま寄り切って、BちゃんC君は土俵を割りました(ドアの外へ出て行きました)のでドア閉め施錠。
そしたら、鳴り響くピンポン･･･。
私『(ドアを開けずに)よそのおうちのピンポンをおもちゃにするんじゃありません!!!(←低い声で絶叫)』

これに懲りてくれるといいんだが･･･BちゃんC君。

いい加減しつこい
押し付けられたガキんちょなんてどうなったって知るか

リロってみたら話変わってた　orz

>>113 オツ
B・Cの親にいっぺんガツンと言うがよろし

>>115
躾のなってない子供の親って宇宙人なんだよ〜。
常識がないから苦情言われてもハア？って感じで意味ない。
一応「子供に注意しておきます〜」とか言うけどぜんぜん子供は直らない。
めんどくさいのか、自分のポリシーに反するのかで注意なんかしてないんじゃないかと思う。
逆ギレするおバカさんもいるしね。

まあ、相手の子が幼稚園とか小学校低学年なら失礼なことしちゃうのも分かるけど
高学年になっても同じことやる子が近所にいるorz
母親は子供が何しても怒らない、父親は他人の批判ばかりしてるタイプ。
一家で関わりたくない。

>>115

今度やられたら、言ってみるよ。
一応一度はじかに注意した事だし、仏の顔も三度までってことで。

このスレのどこかで、チャイムのボタンにガチャガチャのカプセルを貼り付けるといい
ってあったような、来そうな時間にやってみたら。

>>116
学校にチクったら？

我が家に小学生が悪ふざけした時学校にチクったら
即日先生が来て平謝り、数日後に子供＆親が謝りにきた。
悪ふざけした全員が謝りにきた訳じゃないけど、とりあえず収まったよ。
親がその調子なら効き目ないかもしれないけど。

スレ違い自分語りは雑談スレへ行ってください

>>120
ほらみろ、これが串だ。
雑談してなくてもやってくるただのコピペ荒らしだ

いちいち構うほうがうざい
構うから喜ぶ

>>113
西成あいりん地区ですか？

そういう子供は殴る
親が文句言ってきたら

はあ？そうですかあ？うちに何の用なんでしょうねぇ
殴った？家には上げないし、ピンポンするのも止めてって
少しきつく言っただけなんですけどねぇ
用もないのに知らないうちに上がり込んだりってどこで覚えるんでしょうねぇ？
そういうのって親御さんどう思います？
見知らぬ他人の家に勝手に上がり込むって大人なら大変なことですよね？
子供だから仕方ないのかもしれませんけど
いけないことだって教えられてるとは思うんですよねぇ
そうでしょう？教えてらっしゃるでしょう？
なのにどうしてそういうことするんでしょう？
不思議ですよねぇ？
いくつになったらそういう分別ってつくんでしょう？
お母さんは（お父さんは）いくつになったらそういうことしちゃいけないんだって分かりました？

こんな風に言っておいて次にきたらまた殴るか蹴る
それでほぼ来なくなるよ

>>45
遅レスだが

目を離してる間に家族が回していたビデオ映像が残ってるアレなら
海外の超能力者を呼んで透視とかさせた結果
子供が自分で歩く→家の近くに止めた車で拉致→現在はどっかの幼稚園にいる
って事になって、超能力者の見た映像に近い場所を探す→この幼稚園じゃね？
な展開までになった未解決事件の番組を見た
その後は警察に情報提供をして〜の終わりだったけど、どうなったんだろうなあれ

>>45
http://yabusaka.moo.jp/matuokasinnya.htm
これかな？

>>124
ポイントは跡は残さないことだなｗ

>>127
ボディーにするのですね？
分かります。

胸倉つかんで
「ええ加減にせえよ」
も有効かも

調子乗る近所の子供にやったことがある

>>113
今度じゃなく、すぐ言った方が良いよ。他所でもやって初回だからと見逃されて
何回もやって味をしめてから怒られたって今まで良かったのにと反感持つだけ。
初回1発アウトだってこと教えてやらないと。

>>113亀でごめんだが『低い声で絶叫』にじわじわくる…
必要か？(笑)

ドア開けて子供の顔を睨みながらしかれよ
なんだよドア越しってなめられてるｗ

気弱でドア越しでしか叱れないなら、般若のお面かぶって子供とお話すると良いと思うよ
これで目も合わないし緊張しないね！
もし自分が調理中だったら包丁も持ったままでいいんじゃないかな

131だが>>133にもじわじわ来るんだが…ｗ
皆文才あるね。

機能不全家庭で育ったか、精神的・気質的になんかありそうな人だね>23
柔軟性が無いし特に愛情の面で何か欠落してそうな・・・

自分が了承して預かったなら面倒見る責任あるのに３０分も放置って・・・
大怪我とか連れ去りとかにあったらどうするつもりだったんだろう
その場合「いなかったから帰ったと思った」は理由にならないと思う
普通はまず周辺を探すか、それでも居なけりゃ親にすぐ連絡するのが普通だし

EVホールに誰もいなかったから旦那イトコが預けたと言っても
自分が知らないと突っぱねりゃ通ると思ってたんじゃない？

私も23と同じ、子ども嫌い。
同じ目にあったら同じコトする。
だいたい、自分の母親でもない他人の大人に「かくれんぼ」する「距離無しの餓鬼」なんて
少しばかり痛い目に合わせた方が良い。
「試し行動」にはリスクがあると解らせるのも教育。
ちなみにうちの子は、突然隠れたりしたことない。
絶対に認められないのは解っているから。

>>137
お婆ちゃん、ここは違うのよ。
こっちこっち
◇◇チラシの裏　169枚目◇◇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1315367555/

>>137
なんで今更？
書いてる事も馬鹿すぎ

自演？いいのよその話しはもう終わったのよお婆ちゃん、さぁ帰りましょうね

構い過ぎ。

まぁ、どのエピソードでもそうだけど
放置子のいちびりや厚かましさは常軌を逸してるな
その親は更に上を行くんだから気が狂ってる

そういうマジキチに対抗すべくがんがろうず

>>142
そうそう。
放置子ってものすごい厚かましいんだよね。
気を抜くと押し切られそうになるから、いつも気張って断り続けてて疲れる。
優しく言っても聞かないからつい大きな声になって近所にも恥ずかしい。
私はたいていのことは相手の親と相談しながら解決していくけど
放置子の親とだけは関わらないことにしてる。
たぶんこっちの話は通じないだろうし、逆ギレされる可能性が高いから。
「困ってます」って苦情言われてちゃんと子供を諌めることのできる人なら
最初から放置子なんかに育ててないもんね。

＞＞１４３拍手

>>143
その通りだー！
共働きだろうがなんだろうがきちんとしている人の子供は放置子にならないよね。
挨拶もできない、早朝からピンポン遊ぼう攻撃（休日だろうとおかまいなし）
夕飯時になっても帰らない、これらは皆しつけられていないから。
放置子を作った親が悪いと思うよ。
しつけされてない子供が家で何してようと自業自得ですむけど、他人様の家に迷惑をかけとなったら
話は別だよ。ルールを無視する放置子を家に入れることなんてないよ。
親は何も知らないから涼しい顔で挨拶してくるよ。少し気をまわして「ご迷惑おかけしていませんか」くらい
言っておけばまだいいのに、言わないんだこれが。

>>124 凄んげぇＧＪ！！！

さっきスーパーで、近所で有名な姉弟の放置子に遭遇した。
わたしは引っ越してきたばかりで、ご近所奥様から情報を
得たばかりだから、たげられたことはないんだけども。

三歳くらいの弟が、「ねぇねぇ、ぼくね、ウルトラマンが・・」と
馴れ馴れしく擦寄ってきたので、「あらそうなの」と一応微笑んでいる
程度の顔で答えた。

そしたら側にいた８歳くらいの姉が、弟をサッと抱えて私から引き離したんだ。
なおも「ウルトラマンがね・・」と言いながら私に抱きつこうとする弟を
姉が羽交い絞めにして、「あのひとはダメっ！」って叫んだ。
わたしはフクヨカなせいか一見優しそうに見えるらしいんだけど、
よその子も叱るし、ずばり性格が鬼婆タイプ。
慣れた放置子というのは、ここでみんなが言ってる通り
見る目があるなと思って妙に感心してしまったわ。

５〜６年前、友人とアパートでルームシェアしていたときのこと。
近所の放置子（複数で群れている）に何度か家凸されたことがある。
ドアを開けたら最後、むりくりにでも入ってくるという
近所でもよく知られた糞馬鹿餓鬼共だったので、
撃退するために同居の友人と一策を講じた。

日曜の朝っぱらから鳴ったピンポンに対し、５秒で準備完了。
ドアの陰に隠れながらそっとドアを開ける自分。
すると、餓鬼共一斉に入って来ようとする。　が。

目の前には貞子の用に髪を垂らした白いワンピースの友人。
下地パウダーをはたき、目の下にはアイラインを指で引いた隈つき。
子供達と目が合うや、さっと這いつくばり、そのまま向かって行く。
自分はドアに隠れたまま足踏みを思い切りやる…と、いう芝居をやった。

物凄い悲鳴と共に、餓鬼共は逃げて行き、二度とは来なかった。
劇団員なめんな。

SUGEEeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

この既視感はなんだ？

公演の依頼が来るかもしれない。

>>147
姉はその年にしてすごい嗅覚だな
果ては託児ママかセコケチか･･･
考えるだに恐ろしいわい

自称山口組組員虐待動画

http://www.youtube.com/watch?v=-Ssae4Eh7sU

>>147
ふくよかじゃなくて、デブかピザでしょ。
デブって自分のことをデブって言わないよね。

ピザばりの体型なら優しい人には見えない

自虐的な諧謔表現ってもんがございましてな

ずいぶん前に出ていたアウアウアーを近所の公園でやってみた
（もちろん相手は放置子）見事に放置子に話しかけられる
事はなくなった
ただ、最近息子が話しかけてこなくなった
うん、とかわかったとかの返事を返すだけ
反抗期に入ったのかな、それともアウアウアーがばれた？

>>148
今おいくつ？

>>154
わざわざカタカナで書いてる意味が判んないんだね

154みたいなあからさまなレス乞食の相手すんなよ
それこそ放置しろ

>>157
びくついてなければ反抗期www

転勤族なせいか転校生にはとにかく一番に寄ってく(先生談)うちの子
季節の変わり目は大抵転校生を連れて来る。
うちに来る子は全て夏は五時半冬は五時に帰してる。
今回も時間となりお帰りいただこうとしたら携帯を取り出し、母親と待ち合わせるとの事
この時間保育園へ弟を迎えに行くらしい。
挨拶もしておこうか、と一緒に待ってみたが母親来ない
仕方なく自宅につれ戻ったら転校生携帯に電話が
保育園からの帰宅中弟が交通事故にあった、外傷は無さそうだが先方が病院につれていくというのだが、との事
そりゃ一大事なので帰宅まで転校生を預かった。
ご飯食べさせて宿題をやらせていたら８時過ぎにチャイムが
転校生と出ていくとバンから母親が出てきたのだが友人らしき複数の大人が一緒
バン運転は別の人で母親は乗車
挨拶をして別れたのだけどなんだかモニョった

続きます。

モニョるな

挨拶の時に駅前の保育園に迎えに行くバスの中から私達が見えた、と言ってたんだよね。
ならバス降りて子供回収するか即携帯にかけて何か言わない？普通
転校生が別段弟を心配する様子もなかったのも気になっていたし。
で、数日おかずまた転校生が来た。
また待ち合わせると言うので一緒に待ってみたが母親来ない。
携帯にかけさせたら待ち合わせ場所近くのスーパーにいるという。
すぐに入口ベンチに行きますから、と伝えて向かって待ったが母親来ない。
もしかしたらと思い探しに行かせたらスーパー内でのんびり買い物してた。
ここに至り子供に言って出入り禁止にした。
後日子供経由で弟の交通事故はお母さんの嘘だったと聞いた……。
誰かがホントに困った時には助けてやりたいが、こういう事があるとまず疑ってかかってしまいそうだ。
長々と失礼しました。

>>162
まーだー？

流れは読まず。書き逃げ。バカな上、携帯&長文で読みづらいですすいません。
プチにもなりません
今日電車の中で放置子？に会った。母親か祖母が一緒にいたが我関せず。子が騒いでも席で転げ回ってても注意しない。
この時点で？だった。放置子と私子は歳が同じか一つ違うか位。
放置子自分の座ってた席から降り、こちらに来て自分の服の説明をしだし、揺れる車内で私を掴んできたから注意(私を掴んでたら危ないから手すりに掴まれ)と何度しても放置親注意せず。
私子が話かけてきた時に合わせるかのように自分の話し。
放置子特有？の他人に媚びる目付きだった。10分以上その状態が続くだけでイライラした
託児所としてタゲられる人の苦労が少しだけわかった
降りる際、保護者の女性に声かけられて謝られるのかと思いきや、｢この辺にお住まいの方ですか？｣って。言うはずないでしょ〜！！
子が可哀想

けっこう報告きてたんですねすいません

>>158
あらさーでございます。

前スレでご報告した、
玄関放置の中身入りベビーカーを、隣町の孫を亡くしたばぁさんに攫われて、駐在さんのパトカーが云々、の者です。

まず、駐在さんのパトカーですが、田畑の多い田舎なので、自転車もありますが緊急時はパトカー。
セダンじゃないちっこい車でした。
放置母（38）は出戻りと聞いていたんですが、離婚して引っ越す前に、
近所中に空き巣に入り、ママ友から多額の借金をし、実家に隠れていたそうです。
りこ

りこちゃんしっかり！

途中で切れました。

離婚の原因もママ友宅から何か盗んだそうで、
と言うのも、放置された赤ちゃん（6ヶ月）が、元旦那さんに引き取られる事になり、
旦那さんと姑さんが「ご迷惑をお掛けしました、
助けて頂いて本当にありがとうございました」と近所中に挨拶回りに来た時に伺いました。
放置母は何件も被害届を出されており、他県の警察署へ連れて行かれたそうです。

取り敢えず以上です。

引っ越して間もなかったので、近所の方の事は殆ど知らなかったのですが、
だんだん、ばぁさんが可哀想になってきました。

>>171
乙でした。
おばあちゃんは病院行きだけでお咎めなしですか。

元旦那さんは普通みたいだし、泥母から親権取れなかったから
やむなく手放したんだろうか。
泥には母親でも親権渡しにくくして欲しい。

りこちゃんごくろうさまでした

あかちゃんも無事収まるところに収まったようだしよかったですよね

お孫さんを亡くしたおばあちゃんが切ないですが警察の方も、
通院？入院？の措置を採ってくれたらいいのにな
いきなり逮捕じゃかわいそうな話だと思うし
そこらへんは赤ちゃんの保護者になる旦那さんや姑さんの裁量しだいなんだろうか

>>173
婆さんに悪意がない、イッチャッテル物件だからお咎めはなかろうて

>>171
りこ乙
窃盗だけなら拘束期間は長くないから出てきたあと逆恨みが来ないように
手回しは出来そうにない？実家に隠れてることが可能だった時点で実家もお察しな感じだけど気をつけて

とあるイベントに子と行った。
会場の片隅で大人向けトークショーやってたけど、低学年の我が子はじっとしてられないだろうから、子供向けのスタンプラリーを会場で押して回ってた。
そしたら幼児と低学年姉妹連れた人もラリーやってて、お姉ちゃんが色々話かけて来たり、うちの用紙に押し方伝授して来たりしてて、ニガワラだった。

そしてトークショー終わって人々が解散していったんだけど、とある夫婦が姉妹連れの人に、どうもすみませんでしたーっと言って、お姉ちゃん連れて行った。
夫婦で来てるなら、どっちかみてろよとおもったわ。

>>162
転校生母がバンから出てきた際は友人と一緒だったんだよね？
その時の表情が笑顔だったり、子供を渡した際に一言も無かったら
嘘だと判断して良かったと思う。
底意地悪いけど、バンから母親が出てきた際に他の人達に聞こえるように
「息子さん、交通事故に遭われたそうですが大丈夫でしたか？」と訊いてやる。

>>176
「捨て子かと思って警察に届けようかと思ってたんですよ〜」と言ってやる。

このスレをもっと早く知っていれば……の懺悔カキコ。
夏休み、親友の家に泊まりに行った。大人たちは朝方近くまで飲み明かして雑魚寝。
翌朝（土曜日）7時頃、インターフォンが鳴って、親友子たちが友達を家にあげた。
まだ爆睡している親友を起こして、「ねえ、長男君の友達って子と、弟が2人来てるんだけど」
「あ、ほっといて。追い出して」と言って親友再び爆睡。
いや、もう親友子たちの部屋で遊びはじめちゃってるし…と、食べられない物はないか聞いて、
コンビニでジュースとお菓子と菓子パンなんかを買って、まだ早いからあんまり騒がないでね、と
言って私も再び寝た。
お昼近くに起きてきた親友激怒。「だから！10時前に連絡無しで来るなって何回言ったら分かるの！
朝ご飯食べて、ちゃんと電話しておばちゃんがいいよって言った時だけにしろって言ってんだろ！」
子供相手にそこまで…と思ったけど、毎週土日早朝から兄弟3人で押しかけてくるガキ共だったらしい。
うちの子の友達でそんなの見たことなかったから知らなかったよ…。ごめんよ、親友…。
こういう子は、甘やかしたらつけあがるんだね。まとめ読んでくる。

>>178
友人子の年齢が書いていないけど、要するに大人の世話になる子供だよね。
それをほっぽって家の中の大人全員が昼まで爆睡？
保護者として無責任じゃないの。

親友の家だからって勝手にインターホンに出たりするのか

>>180
>インターフォンが鳴って、親友子たちが友達を家にあげた。
>インターフォンが鳴って、親友子たちが友達を家にあげた。
>インターフォンが鳴って、親友子たちが友達を家にあげた。
>インターフォンが鳴って、親友子たちが友達を家にあげた。
>インターフォンが鳴って、親友子たちが友達を家にあげた。

>>178
その親友の気持ち分かるよ〜。
放置子って普通に話しても通じないから、私も怒鳴ったことある。
それでも通じればラッキーなほうで、怒るだけムダってことも多い。
だから徹底的にシャットアウトしてる。
「なんで急にダメになったの？」
「おうちで遊びたい」
とかしつこく言ってくるけど
「おばさんは行儀の悪い子は大嫌いだから家には入れたくないの」
って目も合わせず一言だけ言ってドア閉める。
最初は親が忙しいのかあんまりかまってもらってない感じで同情してたけど
まだ小学生なのに場末のスナックのね〜ちゃんみたいな目をしてて
あの手この手で家の中に入ろうとしてくるから恐怖すら感じる。

インターホンに出て友達を家に上げたのは親友子でしょう

親友子は小4と小2です。朝ご飯はおにぎり作っておいて、起きたらこれで小腹
満たしておきなさいって用意してありました。
特に親と一緒に朝食を摂らない事に違和感を覚えませんでした…。
仕事の無い土日の朝はゆっくり寝たいので、いつもそんな感じらしいです。
友達の弟たちはいくつなのか知りません。いきなり男児3人増えたので、
用意してあったおにぎりじゃ足りそうもなく、勝手に買い足しに行ってしまいました。
>>181さんが書いてくださった通り、子がドア開けて嬉しそうにさっさと招き入れました。

>>178
そりゃ親友が悪い。
普通、来たのが放置子だとわかっていたら、ちゃんと起きて
「コラー！　こんな時間に来るなんて、何回言ったらわかるんじゃー！」
って追い出さないと、家主なら。
それを丸投げして爆睡しておいて、なに言ってんだって感じがするな…
放置子って存在を知らない人にその対応をしろとか、そっちのがおかしい。

親友が悪いに同意。
普通、親が放置子を疎んじていたり、朝食食べてからじゃなきゃダメとか言っていれば
子供の方だって、ママに言われた通りにしてとか友達に言うべきだよ。
自分の子供の躾が悪いから、放置子を家に上げちゃうことになる。
灯台もと暗しというか、親友は放置子云々言う前に、まず足下から片付けるべきだね。

親が酔払って昼まで寝てるようなDQNの家が
DQNの溜まり場になるのはよくある事。

この場合、子供を躾るより先に、子供と向き合ってやれって話だよね。
普段から昼まで寝てるようじゃ、自分の子供が放置子可するのも時間の問題。

たまに酒飲むくらいいいじゃん
子供も乳幼児じゃないんだし

放置親が一番悪い。

>>189
＞仕事の無い土日の朝はゆっくり寝たいので、いつもそんな感じらしいです。

>>191
>仕事の無い土日

>>192
平日=仕事はある
土日=仕事休み

毎週飲んだくれてるってことじゃないの
それとも仕事のある土日もあるってことか？

今回は酒飲んだけど、普段はゆっくり寝てるだけかもよ

ゆっくり寝てるだけにしても、その間おにぎりを食べた後の子供達は放置なわけで、
子供達が暇を持て余した挙げ句近所に凸、友人宅へ凸ってありうるよ。
今回だって親が寝てて相手にしてもらえないから、
放置子を引き入れて一緒に遊んでるんじゃん。

酒への批判だったから言っただけっす

ﾜﾛﾀ

私も日曜日は１１時まで寝る、って決めてる。
１週間元気に過ごすため。

放置子が遊びに来ても、子供らが撃退するから来なくなったよ。
特に長男(小４)は放置子に対して強い。
放置子って同い年の子供が苦手なのかな。

>>198
単にあなたの子供が、その放置子のことが嫌いなだけだろｗ

>>198の天然っぷりに吹いたw

>>184
追い出せって言われたのになんで追い出さないんだよ

たぶん近所だに住んでいる就学前ぐらいの放置子は大人が好き。
同じくらいの年頃のグループが帰って来ると徒党を組んで遊んで
いるけどそこには一切近づかない。
幼稚園だか保育園に行って無いらしく、近所の商店とかに入り浸る。
このへんも個人商店が郊外のショッピングセンターに淘汰され
数が少なくなったから、年配の細々やっている金物屋に入り浸り
おばあちゃんにいつもご飯を食べさせてもらっていたらしい。

そのおばあちゃんが放置子が飛び出したのを追いかけて転んでしまい
大腿骨骨折で入院して認知症発症で親戚に施設に入れられた。
金物屋はおばあちゃんが入院した時点で、親戚が閉めて貸店舗・貸家だったので
地主に地権を買い取って貰いそのお金で施設に入ったと噂で聞いた。

放置子は理解してなかったのか、おばあちゃんが入院してからも閉められた店前で
待っていて夕方になると帰って行ったらしい。近所の人が気づいておばあちゃんは
しばらく帰って来ないよと教えてやったけど、それでも毎日来ていたらしい。
悪ガキグループが囃したてても反応なく雨の日も座っていたので、近所の人が
警察に通報したら、体中にたばこを押しつけた痕があり、がりがりであきらかに
栄養失調だったので児童相談所が入り施設に入ったそうだ。

ここに親は出てこないけど、近所の噂ではその子は連れ子で新しい父の子が
産まれたので入らない子として扱われていたそうだ。親達が逮捕されたかは
知らない。

>>202
ばーさんに怪我は致命的だけど怪我の功名というか、保護されて良かったね

>>202
就学前でそんな辛い思いしてたなんて考えると泣けてくるわ
幸せになって欲しいな

金物屋のおばあちゃんや身内の方も相当な被害者だぞ。

それ放置子の親に損害賠償請求できるんじゃね？
校庭の外に転がり出てきたサッカーボール避け損ねてコケて
入院してボケてその後肺炎になって死んだじーさんの遺族が
ボール蹴った当時の小学生を訴えたら勝訴した判決があったじゃん。

施設に保護され平和になった子供を追い詰める必要があるのか？
それに訴えるかどうかは生きてるばーさんが決めることだろう

>>182
その恐怖わかる・・・放置子ってほんと空気読めない察しない。
そのくせ大人にかまってもらおうとする知恵だけは年齢以上。
どこかがポコッと欠けている。

>>207
施設に入るほどの認知症を発祥した人には無理です。

忠犬ハチ公みたいだな・・・

おばあちゃんだけが優しくしてくれたんだろうね。可哀想過ぎる…

>>207
子供を追い詰めるんじゃなくて、親に責任取らせたら、って話でしょ。

昔やってしまった託児話。私は独身（昔も今も）ですが

数年前のこと、高校時代の友人が突然アパートにやってきた、しかもスリングで乳児を抱っこして。
久しぶりに会えてうれしく思いつつも「どうしたの、その子」「あたしの子だよ」「え、結婚してたの！？」
「うーん・・・まぁね」という会話に、何かあったんだなと察してそれ以上は突っ込まないでおいた。
で、他愛ない世間話をしつつ赤ちゃんをあやしてたんだが、私がトイレに行って戻ってきたら友人がいなくなっていたorz
床には赤ちゃん置きっぱなし。
びっくりして友人に電話したら「ごめん、急用があったの思い出したの！すぐ戻るから、悪いけど面倒見てて！」
と言われてきられ、以降つながらず。
なんてこったい・・・と呆然としてたら赤ちゃんが泣き出してしまい、ここでパニックに。
友人はほんっとに赤ちゃんしか置いていかなかった（スリングごと）ので、こういう場合はオムツとミルクだな！と
変な風にはっちゃけ、赤ちゃんを抱っこして近くのドラッグストアに急行した。

とは言うものの、育児なんて20年近く前に、歳の離れた弟のオムツを替えた経験ぐらい。しかも布。
育児用品コーナーで途方にくれていたら、店員さんがやってきてくれたので、かくかくしかじかと事情を説明し、
まず何がいりますかね？と相談してみた。

続く

�C

続き

・・・なぜか店員さん（結構年配のおばちゃんだった）の顔色が変わり、「アドバイスしてあげるから、控え室に来てくれ」
と言い出した。
そのままあれよあれよと控え室みたいなところに連れ込まれ、「ちょっと待ってね」と言われて放置され、呆然としつつ
赤ちゃんをあやしていたんだが、店長が来るわ警備員っぽい人が来るわ、何これ？もしかして私万引きと間違えられた？と
なんか腹が立ってきたそのとき、友人から着信が来た。
「ちょっとーどこにいるのよ！いまドラッグストアでオムツとか買おうと思ったんだけｄ」と言いかけたところで
「すいません、どうぞお買い物続けてください」とあっけなく釈放された・・・
（おばちゃん店員はその後ちゃんと買い物アドバイスをくれたｗ）

ほうほうのていでアパートに帰り、教わったとおりにオムツを替えたりミルク作ったりなんやらしているうちに
友人帰宅。
どうも育児ノイローゼっぽかったらしく、「なんか一人になりたかったの・・・」とのこと。
一人でその辺をぶらぶらしていたら、すっきりしたそうだｗ
オムツやミルクの代金も払ってくれたが、今後はもうこういうことは勘弁してね、と釘を刺しておいた。

・・・という体験を、先日「八日目の蝉」を見たときに思い出した。
もしかしてあの時、私は、赤ちゃんを誘拐してきたと思われたんだろうか・・・・・・・
ちょうどあのころ、新聞に連載していたような気がするんだがｗ

あ、支援ありがとうございました。尻切れトンボ気味ですが、これで終わりですｗ

八日目の蝉、原作も読んでみて、主人公が赤ちゃんを盗んだ直後に薬局に行くあたり、まんまやなーｗと思いました。

あらら、乙。
まあ友人も悪意の託児じゃなくてよかったよ
その子は無事大きくなったのかな？

放置子はとにかく大人が好きだよね。
愛情に飢えてるんだろうけど、その場限りの同情で相手する方が良くないって年配の人は思えないみたいで贄になる。

実母がソレなんだけどね。

本気で育児ノイローゼならちゃんと事情はなして最初から言えばいいのにな
真面目な話なら最初の1回2回くらいは周りも話聞いてくれるだろうに

代金をすんなり払えるくらいの金があるなら、
一時保育でも利用できてたんじゃないかなあ？
急に消えるまで置き去りバックレの兆候を感じさせない程度なら、
それぐらい考えが浮かびそうなもんだが。

ノイローゼで思い詰めてたにしても、
後腐れがない昔の友人狙う辺りがきっちり計算してるみたいで
あんまり同情出来ないな。

>>220
後から考えると、なんでそうしなかったんだろう？ってなっても
その時はその発想にならなかったって事はよくあること

今日子どもの遊び場があるスーパーで放置子幼稚園児4人組に出会った。
うちは夫が平日休みなもんで、夫はホームセンターへ
わたしと子どもはホームセンターは退屈なので隣のスーパーへ。
スーパーはちょうどチラシが入った日で混み合ってて
遊び場も明らかに大人の数が足りない。
じじばば+まだよちよちの子とかいたんだけどおかしい4人の幼稚園児。
普段から行っている遊び場だから知っているんだけど、ボールなんてない、乗り物なんて
遊び場にはない。最初はもしかしたら幼稚園児たちが持ってきたやつかもって思ってたから
気にしなかったんだけど、だんだんボールが増えてく。おかしいと思って遊び場の反対側見たら
ネットに入ったボールが山積みで売ってて、周りにはボール入れるネットが破けて落ちてた。
で、さらにボールを出そうとしてた一人を叱ってやめさせたら言葉を発さず座り込んで睨まれ、
別の放置子がボールを片づけるためにベンチに置いたうちの子どものリュックにそっと手を伸ばしてた。
すぐに取り上げて、店員に通報、でも何度アナウンスしても親は来なかったし、子どもが帰りたい
って言うんで後のことは店員に任せて帰ってきた。
わたしは入店30分ほどで帰ったけど子どもたちはわたしが来る前からいたし、親が迎えに来る気配なかったから
あの後どうなったんだろうか？
スーパーの遊び場にはでかでかと「子どもを置いていくな。」って書いてあるんだけどねー。

>>218
大人相手だと「子供」って事を武器に出来るからじゃないかな。
子供同士だとそれが通じないから大人に近寄る。
甘い大人だとなんでも言うこと聞いてくれるしね。
子供相手だと「なにこの子気持ち悪い無視しよう」ってなるだろうし。

子供同士ってけっこう容赦ないもんね。
お前んち母ちゃんオヤツくれねーんだろ？wとか
臭いから遊びたくないとか
一度子供同士であいつはダメって烙印押されると
イジメまでいかなくても遠巻きにされるし。

学生の頃、マネキンのバイトで
1週間位、サンシャインのおもちゃ屋に行った事がある。
丁度夏休みで、親子連れでにぎわっていたのだけれど
毎日開店と同時に出勤してくる、低学年位の男の子が居た。

ミルク飲み人形を実演販売（人形を出して子供と遊ぶ）していたのだけれど
その子は構ってほしくて、接客中にも関わらず絡んでくる。
叱っても全然平気。
困り果てたのと、若さゆえの浅はかさで
人形を持って逃げられた時、捕まえて
鳥のおもちゃが展示されている鳥かごに入れて閉じ込めた。
ショックだったらしく、しばらくして出したら
近づいてこなくなった。
（そんなこと、今やったらクレームの嵐＆事務所解雇です）

店員からのお叱りもなかったから（単純に放置系の店だったのかもしれん）
私が来る前から、ずっと迷惑行為をしていたんだろうな。

15年通っている小児科
久々に行ったらプレイルームの入口に
「子供放置すんな！トラブル起きとるわ！目ぇ離すんじゃねぇ！」（要約）と
張り紙してあった。

覗いた娘（高1）が
「おもちゃが減ってるよ！怪獣のとかいっぱいあったのに (´・ω・`) 」としてた。

壊れたので廃棄、の可能性もあると思うんだが。
どちらにせよ、託児にゃ関係ないね。
みんなが色々書いてるのを見て、自分も何か書きたくなっちゃったのかな。

>>226
悪さをしたら檻に入れられるを体験したことがきっかけになってよかったんだよ

>>226
トイザらス？
乙でした

ときどき遊びに来る五年生の女の子。
この子が図々しさの権化みたいな子で、だんだん家に入れるのが嫌になって出入り禁止に。
それなのに毎日うちの娘に「今日は家の中で遊べる？」って聞くらしい。
勝手に入り込もうとして注意すると「なんでダメなの？」とか言うし
健常者に見えるけど障害があるのかな。
普通の子は、遊びに行っても家の中はダメって言われればしつこくしないし
よその家に勝手に入っちゃいけないことぐらい分かってるよね。
ちなみに餌付けは一度もしてない。

一番腹が立つのが、さんざん世話になっておきながら
こちらの悪口ばかり言ってること。
もっとも子供の口から聞いただけだから真偽の程は定かではないけど
「お父さんがここの家はOOだから変って言ってた」
とか言われるとムカッとする。
躾もろくにできないような奴にバカにされる筋合いはないし
もし子供の作り話だとしたら、その底意地の悪さにゾっとする。

しかし、餌付けもしてないし、ゲームもやらせないし
しかも母親がちゃんと家にいるらしいのに
毎日、毎日見下してるうちに遊びにこようとするのは何でなんだろう。
家にすら入れず、庭で遊ばせてても悪いことすればガンガン叱りつけてるし
私も最近は露骨に嫌な顔見せちゃうようになったし
最高に居心地悪いと思うんだけど。
ちなみに娘にも同じ学校の子たちにもさりげなく聞いたけど
娘がその子の言いなりとか、そういうことはないみたいです。

幼少期から放置されると、人としての大切な部分がすっぽり抜け落ちちゃうんじゃよ。

学び損ねる、とでもいうのかのお。
んで、そのすっぽり抜け落ちた部分に「手前で手前に都合よく作った」マイルールをはめ込んでる。
何たって「脳内俺様帝国」の皇帝様だから。
他人は全てしもべ。
だから、しもべの分際で皇帝様の意向に従わずたてつく同い年の子は嫌い。
ある程度合わせてくれる大人は好き。

…って書いてて気づいた。
要するに、あやつらの意向に全く合わせてやらなかったら寄り付かなくなるんじゃね?と。
実際、ハートマン軍曹になったら、「あの家だけは絶対に嫌!!」ってなった話もいくつかあったし。

>>231
ここのスレで言われてる餌付けはおやつを出すことじゃないとおもう
関わりを持つこと、取りつく島があると思わせること
庭に入れてる時点である意味餌付け

そういう子は説得が通じると思って相手すると疲弊するよ

あと、親が叱らない、そもそも見てくれないから叱られるのが新鮮だったりしてね
小さい放置子の「おばちゃん見て！見てー！！」と同じだったりして

私は自営業で自宅で仕事してるんだけど、
同じマンションの専業主婦がやたらと忙しかったら子ども預かるよ〜、
お互い何かあったら協力しよ〜ね、とか言ってくるんだが、
実際は用事があるから子ども預かって‼あれして‼これして‼ と
クレクレ厨で本当に困っている。

最初顔見知りのときから非常識なのが垣間見えた(服装や話し方)から
それとなく挨拶程度の付き合いしかしてないのに
子どもが同じ幼稚園になってしまったことで、
完全に勘違いされてしまっている。
ちなみにうちの子はその子に仲間外れにされて以来、嫌がって遊びたがらない。
本当にどうやって断ったらいいのか毎回胃が痛い。
どなたか良い知恵ないでしょうか？

>>231
チャイルドラインの紙（電話番号）を渡して
「どうして自分の家で遊べないの？どうしてお友だちがいないの？
どうしてお父さんがよく思っていないうちにくるのかな？困ったことがあるなら
ここ相談するといいよ」

相手の親に凸されても
「娘さんに何か悩みがあるから、断わっても我が家に来るのかと思って〜
親に話せない悩みを抱える年頃ですし、だからチャイルド（ｒｙ」

推測だが、自分の家の居心地が悪いんだと思うよ。

>>235
・在宅でも何時〜何時までは仕事の時間だから無理。
・子どもの友だちは親が決めることじゃないから。
・家に誰を呼ぶかは子どもが決めるから。
・うちの子、一人遊びが好きなのよ〜園で気疲れしてるみたい。
・そんなに大変なら無認可でも保育園を検討したほうが良いよ！
・そんなに大変ならファミサポ・シッター云々が良いよ！
・習い事があるからごめんなさいね〜
・お友だちと約束があるから〜
・忙しくて〜
・私は無理だから他のお友だちに頼んで〜
・クレクレさん、困ってるみたい〜（と周囲に吹聴）

私の場合は素で託児所と一時預かりとファミサポとシッターの資料をあげた。
実家・義実家遠方だから、困った時の自分用に集めてた資料だった。
私じゃ無理だと思った相手は、同情すると何かしてあげたがるタイプの奥様に託児してたｗ

>>237
ありがとうごさいます。
色んなバリエーション教えて貰えてありがたいよ(嬉し泣
コピーして活用させていただきます。

>>235
あなたが常識的に要求を全部聞いてあげるから
図々しい要求をしてくるんだよ。
要求をするだけならタダって考えの人っぽいし。
一度ぐらい態度悪く
・なにか言われたら
「はあ？」って言って首かしげながら挨拶もせず立ち去る
ってのもどうぞ。
態度を悪くするのに抵抗あるなら
・笑いながら「あなた図々しいね」ってのもあり。

はねつけるセリフは毎回一緒でいいんだよ。
毎回忙しいでもいいし、毎回人は家に呼べないでもいいし、
とにかくできるかぎり会話時間を短くするよう
立ち去る、携帯で電話するふりして会話ぶったぎるなど工夫してみて。

>>231
放置子宅は狭くて汚い汚部屋で、
231の家は掃除がキチンとしてあって庭もあって広くてキレイなんじゃない？
汚すぎる我が家より、
多少ガミガミ言われてもキレイな家のが居心地いいんでしょ。

>>240
それが、うちは狭いアパートで相手は広いマンションなんですよ。
家の中もお母さんが汚いの大嫌いでマメに掃除してて、ピカピカらしいです。
家にいると「汚すな」ってガミガミ言われるから、よその家に行けって言ってるのかも。

>>241
「無理」「迷惑」「望んでない」
「アンタに来てもらわなくてもウチの娘は十分に幸せ」。

もしくは狂おしい程の質問攻め。
「どうして自分の家では遊ばないの？他にお友達いないの？
　ウチも汚されるのは嫌だけど、”自分の娘”の為なら仕方ないって思うよ。
　あなたのお母さんはそうじゃないの？どうして？
　あなたの言ってくることをどうしてお母さんは聞いてくれないの？
　あとね、私があなたに家に来て欲しくないの。わかる？」

>>239
レスありがとうございます。
それが毎回断ってるのに凝りもせず頼んでくるから困ってるんですorz

心配なのがなんせ常識が無い一家だからもし私がキツく言ったとして、
険悪な感じになってしまう様な事にでもなったら
相手は無い事無い事を周りに吹聴しそうで怖いし、ポストに悪戯しかねない。
その位のDQっぷり一家。

でも239さんが書いてくれたように
できる限り会話が短くなるように工夫してみます！
ありがとうね。

>>243
一番良い結果は「毅然として断る→放置子諦める→其の後何も無し」だけど、
そのように転ぶとは限らないからね。
険悪になって攻撃を受けるのが怖いのならば、先手を打って回避できるように準備することだな。
近隣やＤＱＮ一家を知る人達に相談という名の根回しを行い、
一家による具体的な被害がなくても、Ｋに「不安だ」と相談実績を作っておく。
（一家のＤＱＮぶりを知るＫがいるかもしれない。）
玄関外には防犯カメラを設置。家人にも用心するように伝える。
いざとなった時の引越し・一時逃亡先も確保しておく。
同様の被害やＤＱＮ一家による被害を受けた他者の存在と被害内容を掴んでおく。

>>244
色々考えてくれてありがとうございます。
ここのところ一家の事で気が滅入ってきていたので、
みなさんにお返事貰えて本当に嬉しいよ。

主人とは、以前うちの子がいじめられたときに、
いざとなったらアノ家族から離れる為に引越すしかないという話もしました。

根回しも自分が腹黒になる気がして躊躇していたけれど、
一家を知る信頼できる人だけに相談するのはアリですよね。
ともあれ上手く離れられるよう大人の対応頑張ります。

>>245
根回し（？）する際は、一家がどうとか単刀直入に切り出すのではなく、
「○○子に困っている。アノ子の親はどういう人達？」と
遠まわしに訊いたほうがいいような気がする。
ちなみにイジメ程度で済むのならマシだと思う。
マジキチやＺだと予想外の凶行を自然に行ってくるから。

自分はアラフォーの独身男なんだが、昨年酷い目にあった

社員旅行に子供連れて来るのは構わんのだが
子供を放置する親が何組か居たんだ
自分は子供にもてる人間なので、そういった子達にまとわりつかれた
独身ではあるが、親戚から絶賛される子供扱いのスキルを存分に発揮して面倒見てた
まぁ、子供好きだし、保父さん扱いも平気だったんだ

しかし、放置親にアイツは四十近いのに結婚もしてない
ホモかロリコンの変態だってご忠告した奴が居たようで
夜の宴会にて糾弾されてしまった
どうやって弁解しようかと途方にくれてたら
先輩が爆弾投下してくれた

コイツは変態だから結婚できないんじゃねぇ
恋人と婚約したらブライダルチェックで無精子なのがわかって破談になったんだぞ
コイツは望んでも子供作れないのに、好きで子供作ってほったらかしのお前らこそ恥を知れと

先輩のおかげで自分への糾弾は放置親への糾弾になりましたが
自分のトラウマまでほじくりかえされて、しばらく辛かったです

プチというかスレチかな？

なに言われても「あんた口臭い」が通じるのは大人だけだっけ

>>247乙……。
放置した挙句相手を悪く言うのは放置親のデフォ
意図して放置してた負い目があるからね。
普段から保育園→留守家庭保育丸投げだったり、
まあ預けられるなら楽しちゃえ、というのに慣れていたりもする。

>>247
乙
放置親の非常識さは無論だが、先輩……助けようとしたんだろうけど
人のプライベートしかもそんなデリケートな話を本人の許可なくペロッと話すなよ

ロリショタ疑惑が延々残るよりマシだと思ったのでは。
放置親は自分達を棚に上げて好き勝手に陰口たたくタイプだろうから最初が肝心。
下手すると近所の性犯罪も247のしたことにされかねない。
会社で言いふらされる前にガツンと締めたんだろう。
>>247は乙＆辛かったな。。

放置子レベルではないが、
大人同士の宴会に小学校低学年を連れてきて、座敷をﾄﾞｽﾄﾞｽ走り回っても
我関せずの両親がいたな。料理並んでるし、ホコリ立つっての。

>>248
子供は単に「臭い」と言えばいい。

>>247
その糾弾宴会の翌日も子供らの面倒みたの？

託児話ではなく放置話でもありですか？

家の中だとどうしても子供に一人遊びをさせがちなので
他の親子と約束とかせずに児童館に行くことがよくある。
他のお子さんと交流させることもあるが、基本わが子は母親べったりなので
私も全力で遊ぶんだが、そうなると段々ちびっ子が集まってくるように。
私達親子が来たらママさん同士で来てる人の一部が放置してくるようになりました。

子に危害があるわけでないし、相手も０〜３歳だから無碍にもできず
徹底してやってくる子に触れない、声をかけない、
親が明らかにこっちにまかせっきりにしてる場合は場所を移動してたりしました。

ある日放置してたお母さんのお子さんが児童館内のトイレで
トイレットペーパーぐるぐる、便器の中の水で水遊びしてたようで
他のお母さんが気づいてちょっとした騒動に。（水は飲んでないと願いたいですが）
びしょぬれのわが子にビックリした放置ママは、こっちにズカズカ来て
「何でちゃんと見てないのよ！！」とおかんむり。
「いや、私その子の名前も知らないし、あなたも知り合いではないですし
子供と遊びに来ただけだし・・・」って私何で怒られてるんだろうって
頭の中を整理しながら言い訳してたら

「児童館なんだから、周りの子のお世話をするのが当然でしょ！」
「子供だけで遊ばせずに親子で遊ぶなら他の子供達の相手もするのは当然！」
「見せびらかして他の子供には冷たくするなら児童館に来るな！」と
畳み掛けられました。
周りの保護者の方もうへぇ〜って相手のママを見てる人もいれば
やんわりこっちに放置してた他のお母さんは私を困った顔で見てるし、
児童館の係の人達は状況を見てないので「まぁまぁ〜」と引き分けを狙ってるしで
それ以来児童館に行くのが怖くなってしまいました。

支援

児童館に連れて行ってたのは下の子で実は上の子の幼稚園ではPTA会長をしてます。
先日入園前の保護者説明会で幼稚園の保護者代表で出席したら
その親子が来ていたのを見て児童館の事を思い出したので
初書き込みしました。長い割に大した内容じゃなくてすみません！　

うへぇ、めんどくさい事にならないといいね。
乙でした。

念のため園長や先生、役員の人たちにはそれとなく話しておいた方がいいとは思いますよ。
頑張ってください。

>>259
乙
入園させてもトラブルの元にしかならなそうだから
入園お断り出来ないのかね？

説明会に来てただけの人だろうし、願書提出日は2週間〜1ヶ月後くらいだろうし、
名前も知らないんじゃ無理だろうねぇ。まして、会長さん引き受けたのは本年度？
来年は下のお子さんも小学校入学かな？
せいぜい世間話程度に「児童館でこんなことがあった人を説明会で見かけた。
ここの園に入って来るようだったらちょっと不安ですね」って耳打ちするくらいじゃないかなー。

案の定やらかしたら、来年か再来年くらいに園長から「この人かしら？」くらいの相談は来るかもだけど。
あとのこたシラネで通すんなら見なかったことにしても誰もあなたを責めたりしないと思う。
卒園してからも何らかの関わりがあるんならまだしも、君子危うくに近寄らずって言葉もあるくらいだし。

つかPTA会長やってるならその程度で怖くて児童館行けないなんて言ってたらだめだろ
とりあえず他の役員や園長に話をしておいたほうがいい、世間話程度でいいから

>>259
そこですかさず「あら、児童館ではどーも！」とやらかして置けばよかったのにｗ

児童館の係員、監視してないんだね。

相手の方は赤ちゃんと来年入園予定の子がいたのですが
うちが上の子と入れ替わりで下の子が来年入園なので
下手したら同級生でしょうね・・・。
幼稚園がかなりのびのびで施設も古いしお勉強園とは真反対なんですが、
園長の考えに納得して入園される保護者の方ばかりなので
保護者間のトラブルがほぼない園なんですよね。
なので多分放置ママさんはこの園にされないような気がします。
もし願書を出されたら警戒するようにします。

相手の脳内ルールと放置に従う必要なし
こちらから畳み掛ける言い訳を考えて普通に児童館へ逝け

キチンと主張できるように頭を整理して戦え
逃げても仕方ない

戦えといってもねえ…幼稚園にはおそらく入ってこないだろうってことだし
児童館は、キチがいなくても同類がいっぱいいたわけでしょ？
放置当たり前、キチがわめき散らしても放置はよくないってことにはできない連中が。
しかも施設側も利用者をろくに見ていない上に、適当に両成敗で終わらせようってノリだし。
目を離した時に放置子たちに何されるかわからないし、放置親はどうせ責任なんかとらないし
施設職員も何の役にも立たないの見え見えだし、君子危うきに近寄らず、って方がよさそうに思える。

前スレで放置子が行方不明になった、と書き込んだ者ですが
数日前に放置親もいなくなりました。
マンションは賃貸部分と分譲部分があって、彼らは賃貸部分の住人でした。
契約解除して、夜間に引っ越していったようです。
部屋は、空っぽ。ガス水道も止めて行っていたとのこと。

子供はまだ見つかっていません。
マンションでは
「幼稚園には、子供は親戚の家に行ってるから長期休ませるって言っていたそうよ」
「９月に入って、幼稚園休ませるのも限界だったのかもね」
と・・・・・・。
ゴミ集積所には、子供の服や靴やおもちゃが大量に捨ててありましたが
放置子の物か、他のご家庭の物か分かりません。
なんだか、後味が悪いです。

>>271
新聞で読んだけど、所在不明の児童って結構いるらしいよ。
学校で登校させるよう再三注意しても、学区外とか他県とかに引越しされると、追跡調査とかはしないから、何人行方不明だか実態が掴めないんだって。

しかし、何が起きたんだろうね。
どこか遠くで保護されて施設にでも入ってればいいね。

>271
http://vstome.blog35.fc2.com/?mode=m&no=7489

これだよね？

戸籍のない子供もいるしな…

>>273
はい、そうです。

放置親の引っ越し先は住人の誰も知りません。
いつ事件化するか分からず、幼児が行方不明と言うことで
マンションの夏祭りも、花火大会もスイカ割りも自粛しました。
子供の誕生日会を自粛したご家庭もあるとか・・・・・。
本当に後味の悪い夏になりました。

>>271
通報の義務は放棄したくせに、後味なんか気にするなよｗ

>>276
あんたしつこいな〜

しかし意味分からないよね。
みんな関わりたくないと、知らぬ存ぜぬを突き通したのに、行事は自粛とか理解に苦しむわ。
関わらないなにもしらないって言うなら行事も普通にやればいいのに。

>>275
屋根裏とかそういう・・・

>>275
>放置子がどこかで事故に遭っていようが、犯罪に巻き込まれていようが
どうでも良いです。

て、書いてたのに後味の悪いてｗ
死体が見つかってればスッキリして、祭もできて楽しい夏だったのにな〜あ〜あ、て感じ？

>>275
親が親戚に預けてると言ってるんならそれでいいじゃない。
でもそれでは納得できないなにか空気があるんでしょ。
町内が夏祭り自粛するほど怪しんでて、でも誰も通報せずに押し黙ってるって…
なんかおかしいよ。

積極的に助けてやろうとは思えないけど、あんなの死のうが生きようが…と
思っているのがあからさまになるのは具合が悪い、ってことでは？
別にそれはそれでいいというか、実態はそんなもんだと思うけど

もし、最悪の事態だとしても
放置子が発見されない限り事件にもならないんだろうか。
捜索願いも出してないんだよね。
戸籍がそのままならいずれ問題になりそうだけど
>>272のような状態ならどうしようもないのか…

事件になったとして、その子を近所中でも放置してた事を世間から糾弾されるのを恐れて、
行事を自粛することで、後々の言い訳にするつもりでしょ。

通報してないと思ってるのは報告主だけかもね。

>>270
あー、逃げた方がいいかもね。
256がいなければいないで、また次の託児先を決めて
キチをはじめとした親たちが放置しそうだし。

取材を受けたら
「やっぱりそうだと思ってたんです〜でも行方不明時はまさかって思ってて〜」とかね。

放置親が何を思ったのか知らんが捜索願い出してないならそれまでだろ。
逆に自粛するのにびっくりだ。

>>288
なんか、最初から変なご近所ばっかりだよね。

後味は悪いけど実の親が子供捨てたのか一緒に引っ越したのか定かじゃないし他人にはどうしようもない
だからって自粛の意味がわからない
みんな放置子がどうなったか実は知ってるなら自粛もわからなくはないけど。
単に311の大震災のことで自粛じゃないの？

自粛は放置親に難癖つけられたくないからでしょ。
放置親もいなくなったんだから秋には元に戻るよ。

お祭りやイベントを自粛したのは
放置親が難癖付けてくるのが嫌だったからです。
子供関連のイベントだと、子供にも危害が及ぶかも・・・・と警戒しての事です。
あと、もし事件化したら警察やマスコミが来るかも知れないから
イベントは中止になる→子供に理由を聞かれる→子供の耳に入れたくない結果の場合困る。
子供には適当に誤魔化して話すとしても、各家庭で話が食い違ったら困る。
もういっそ中止で良いよね。
という流れです。

放置親は引っ越してもういないんなら通報すれば？

産休に入る私の代わりにパートさんを募集した。
偶然近所に住む女性が採用され、一ヶ月の引き継ぎ期間を経て私は産休に。
パートさんとは引き継ぎ期間にそこそこ仲良くなり、一度家にも招いた。
うちの会社は土曜日も営業しているのだが、先週の土曜日にパートさんの娘さん小学一年生がひとりで遊びにきた…。そして今日も。
しかも同僚の話だと、パートさんは会社で私の悪口を言いふらしてるらしい。いわく、転職したがっているとか会社の小口現金ちょろまかしてるとか。後釜狙ってるのか…。
産休なのに気が気でない。はー…

294の産休が終わったらクビだな。

>>294
乙

託児以前に
＞転職したがっているとか会社の小口現金ちょろまかしてるとか
転職はともかく、現金ちょろまかしは犯罪行為でしょ
そんな悪口（嘘）つくとか悪質すぎやしないか？
同僚の方が気が付いているみたいだから誤解はないのかもしれないが･･･。

>>294
同僚に相談して、話のわかる上司がいれば相談しておいた方が良いんじゃ無いかな。
最近、上司ベストオブイヤー多いし。

>>294
パートさん、ちゃっかり託児させておいて仕事もゲットですね！
それ早いこと根回ししとかないとやばいと思うんだが…

>>294
その人自身が小口窃盗していそうな

上司には「こういう話を聞いたんですけど」って相談しておいたほうがいいよ。
できれば同僚たちにも。
そんな悪質な人、さっさとクビにしたほうがいいと思うけど
一度雇ってしまった以上、そう簡単にはいかないんだよね・・・。
しかも近所だからこれからも付き合いが続くわけだし
２９４さんのせいでクビになった！って
今度は近所中に言いふらすかもしれないよね。
子供まで寄越して、会社で悪口言って。最低だ。
近所の人にも「２９４さんって会社で評判悪いのよ〜」とか
作り話を言いふらす可能性もあるな。

とにかく、少しでも早く根回しすることをおすすめする。
野放しにしてると、どんどんエスカレートするよ。
子供は来ても家に入れないほうがいい。
そんな変な人、もし子供がケガでもしたら何言い出すか分からないよ。

>>295-300
ありがとうありがとう。
とりあえずパートさんには娘さんをひとりで寄越さないよう夕方メールした。返事くるか待ってみる。
小口現金と転職についてはまったく心当たりがないので正直困惑。同僚二人に探ってもらっている。
パートさん、いい人だと思ったのに…。がっくり。

>>301
職にありつけるチャンスだと思うと引継ぎ1ヶ月ぐらいの付き合いの人を蹴落とすのに罪悪感感じないんだと思う。
小口現金は疑惑が晴れたとしても、転職の噂流されたら戻ってきても微妙な空気になるよね…
せっかくの産休中に大変だけどガンガレ

>>301
その内容で夕方メールして夜一時に至るも返事ナシか。
三連休最終日もあわよくば、と思ってたのかもね。
それにしても前任の妊婦さん宅を託児所にしつつ仕事を奪おうとはなかなかの逸材。
寒気がする……。
職場によるかもだけどとりまウチじゃ横領は額関係なく自主退職
警察沙汰になれば労基に申請して懲戒だ。
そういう話が出た時点で大問題にならない？？？
自爆しそうだなぁそのパート。

ついにうちのエリアにも来た
元々自宅エリアで構え遊べ飯食わせろ！をやっていた子が
だんだん同学年の子達に相手にされなくなり、年下の子達へ
それも出来なくなって、今度は未就学児を（ry
それも駄目なら今度はお年寄り（ry
結局、別エリアで同じ事の繰り返しで…
でもうちのエリアは駄目だと思うよ、回覧板で
絶対関わらないように、というお達しがきてるからね
学校も頭を抱えてるみたいだが、最初にきちんと対処しないからだ、ザマァ
ナマポボッシーパチンカスとちゃんと向き合えば、近隣住民だって協力したかもしれないのに

ま、うちの子供はまだ６ヶ月だから関わりないけどね

>>294
乙です。
産休中の妊婦さん宅にこども派遣するってかなり残念な頭の持ち主だな。
小口現金に関してはなすり付けは無理だと思うが
絶対にお金絡みでトラブル起こすから託児も含めて上司に相談したらどうだろう。
あとは切れたパートが凶行に及ぶかもだから
里帰り出産なら早めるとか早々に避難考えても。

>>304
うちの近所の放置子も、同学年に相手にされなくなると下級生の家に行くんだよ。
当然、断られてるみたいだけど。
何でそこまで「他人の家」にこだわるのかね〜。お菓子目当て？
公園で遊ぼうって誘いにくるなら遊んでくれる子もいるだろうに
「家の中がいい！」って言うから誰も遊んでくれないんだと思う。
ちなみに躾はまったくされてない様子。
身なりはどちらかというとオシャレ。
大人相手でも平気で暴言を吐く。
自漫がすごい。

つまり、ぜんぜんかわいくない。
顔を見るのもいやだわ。

>>304
うちの所にもいる
絶対目を合わせてはいけない事になっている
やっぱり親はパチンカス

それ、実際にご近所さんが小口現金をちょろまかしてて、
まずは噂で外堀を埋めて、「やっぱり彼女が」っていう雰囲気を作って、
そのまま職場乗っ取り＆託児先ゲットってことなんでしょ。
かなり計画的な犯行ですな。

そんな託児ママを自宅まで招いて、いい人と思っていたのにw
どんだけ人を見る目がないんだよ…。
託児ママにすりゃ、鴨がネギしょって来たんだろうなw

託児とは少しずれるんだけど
以前勤めてた会社にも突然ある社員さんの悪い噂流し始めた人がいたんだけど
「あの人会社の金をちょろまかしてるのよ！」なんて言ってたけど
その社員さんはお金など触らない部署に居たので聞かされた人は皆
「え？あの人が？って言うか物理的に無理よね？」って感じだった

その話を人づてに聞かされた時
「何がどうしてそういう発想に至ったんでしょうねー？不思議ですよねー？」
「人の悪口をいう人って、たいてい自己紹介乙みたいなところもあるって聞きますけど」
みたいなことをぺろっと言ったら
内密に上層部の調査が入ったみたいで、ある日突然会社に来なくなったよ
もちろん噂流した人がね。

>>308
なるほど、自己紹介乙ってやつか。

>>294
パートの人自己紹介乙だわそれ
職場でさっそく窃盗やらかしてるわw

職場の上司に言え

>>301
できれば同僚に同席してもらって、
放置母がきてない時間に職場へ行って上司に相談しておきなよ。
お金のことは甘くみたら危険だし。

引き継ぎ期間仲良くしてたのは、301のアラ探しするためでしょ。
家に招かれるなんて、その人の生活レベルや家庭内情報がわかるチャンスだし。
家の中の些細なものとかなくなってない？
お金ちょろまかした場所にあなたの私物を置かれたりしたら面倒だし、
早めに上司と直接の面談を設けた方がいいよ。
放置されるのも相談したほうがいいんだしさ。
妊婦に余計なストレスよくないし。

職場での事は実際にまだ確認できないけど
子供を勝手によこしてる点から
今後関わらない方がいい人間という事は確実だ

何か仕込まれるかも知れないので
相手を家の中には絶対に入れるな

会社の誰かの私物をロッカーから盗んできて子供に渡して
託児ママ「これをあの家へ持って行って、わからないような所に置いてきなさい」
託児ママ「無くなったと言ってた○○さんの私物が！産休さんの家に！やっぱり泥棒よこの人！横領してたんだわ！」みたいな？

被害者「……あの、それって産休さんが出社してた時には、会社には置いてなかったんですけど？」
というオチまで行って欲しいところではあるがｗ

ちんころヤクザが良く使う手口だな。>仕込み

小さな子を1人で他人の家に遊びに行かせるなんて非常識だよね。
そもそも7才以下は1人にさせるのは法律で禁止じゃなかった？

そういえば子供に貴重品のありかを探らせてさくっと盗る話が過去に何回か出たよね。

>>318
最近は検察も使うよ・・・（仕込み）

なにその託児ママ。もしかしてシングル？

昔っから使うよ…（居酒屋）

一年程前の話、思い出したので書き込みます
※汚い話注意

近所の公園で娘(当時3才)と遊んでいたら、近くに住んでいる女の子が
色々話しかけて来た。(たしか4、5才と言っていた)Aちゃんとします。
しばらく遊んだ後、娘がお腹が痛いと言い出したので
帰ろうかと言っていたら、Aちゃんがお家まで送って行ってあげる
と言いだしました。断っても断ってもついて来て困りました。
アパートの部屋の前までついて来てしまい、まずいなぁ…
なんて考えていたら、娘が突如マーライオンの如く嘔吐orz
Aちゃんビックリ！呆然w素直に帰ってくれましたw

ちょっとスレチかもだけど、その公園は放置子多くて
このスレ読んでたら思い出したので

アドバイスありがとうありがとう。
パートさんから返事きました。携帯メールなのに拝啓で始まってる違和感。
内容を要約すると、「子供を預かると言ったのはそちらなのに寄越すなとは誠に遺憾である」という感じ。
私はそんなこと一言も言っていないのになんという嘘つき。
そしてそのメールのCc.には見知らぬ携帯アドレスが２つ…。
不気味すぎる…って怯えていたら、Cc.に入っていたアドレスのひとつからすぐにメールが来た。
会社の古参パートさんだった。「巻き込まないでくれ」という内容だった。
びっくり。よくわからないけど悪意でハメららそうだというのはわかったので、
上司に相談行ってきます…

「人様の子供預かるほどの余裕があるなら産休なんて取らずに予定日ギリギリまで働いて、
有休だけ使って出産して、退院したらすぐに働きたいですよ。
常識で考えて、産前産後に動けるかどうかわからなくなる妊産婦が託児なんか引き受けるわけがないって、
ご自分も子供がいるのに、そんな嘘広めて信じてもらえると思っているんですか？
私が復帰したら貴女の仕事がなくなるかもしれないって危機感は分かりますが、
無いこと無いこと広めて、他の人に不快感まで与えて人を貶めようとするのは止めてください！」
って、メール返信。

真っ向から喧嘩売る形になるけど、そのまま送らずに、
未送信フォルダへ保存して上司に見せてから上司の眼前で送信すると効果的w

おきまりの対策になるけど・・・
ICレコーダーを入手して、今後はやりとり全て録音した方が良いかもね。
外出する時とか人に会うときは常時録音しておくと安心だよ。

それと成りすまし防止のためコテトリ付け推奨です。

ICレコーダーのオプションで携帯電話でも録音できるアダプターが
売っているからそれも一緒に買った方がいいぞ

メールとかもう直接相手する必要ない
上司など第三者のもとでのみ事を進める
一対一で会うな

会社のお金を横領って、その産休パートが来る前には問題無かったら
294が疑われる事も無いのにね。
会社の古参さんも今まで294と良関係だったら、
変な事を言い出して会社の中を引っ掻きまわす産休パートが
疑わしいのは分かるはずなのにね。

録音推奨、妊婦さんなのだから余り無理せず、第三者の介入をもって
無事に解決する事を祈ってるよ。

こっちが証明してやる必要はないので、相手に証明しろ、証拠出せっていいなよ。
「子供を預かる約束はしていません。
約束があるならその証拠を出してください。
アポ無しでいきなり子供を寄越されても迷惑です。
お子さんだけでなく、あなたも二度と我が家にはこないでください。
○○さんとの個人的なおつきあいは一切遠慮しますので、
メールの返信も不要です。」

ぐらいきっぱりメールしておいたほうがいいよ。
ていうか、その人マジキチじゃん。
上司に報告が済んだら、
着信拒否した方がいいと思う。

過ぎてしまったことだから仕方ないけど、仲良くなって、
自宅まで上げてしまった時点でなナメられたんだと思うよ・・。
放置子対策もそうだが、相手を良く知らないのに
家に入れてしまった時点で負け。
（ウチもそれで放置子なつかれ＆親にナメられて後悔）

家が近いんだから、家に凸られるよりは電話やメールが来る方が対応も録音・記録も楽。

かなり広範囲に捏造話を広げているだろうからこの先は根回しスピード勝負になるよ

普通なら古参パートがメールを送る先は託児パートで、託児パートに巻き込むなって言うのが自然
それを325に対して送るっていうのは託児パートの話を信じているという事になる

うちの職場も新入りのパートさんが、
あっちにもこっちにも違う話して、ひっかきまわそうとしたが、
普段の仕事ぶりもアレだったので誰もその人を信じず、
自爆して辞めていった。
その人の仕事ぶりはどうなのかな？
仕事教えてくれたあなたの悪口言ってる時点で、同僚達も不信がってるのでは。

この手のタイプを成り代わり願望つって、同人板界隈の女同士トラブルでたまに見られる話
引っ掻き回して騒動の中心に立ち物語りの主人公を立ち回りたい愉快犯タイプと
イメージする自分の理想像を持つ相手またはその対象に近しい人に成り代わろうとするタイプ

後者はフルーツバスケットというゲームのように自分が入る為に席を空けさせる
新しく輪に入ろうとするのではなく、あくまで既存の席を奪う
託児パートはこのタイプだとおもわれる。嘘はつき慣れていると思うから逆に嘘を信じさせるのもお手の物
不審がってくれればいいけど世の中にはそうじゃない人もいるからね

産休だけで復帰する予定？
育休も取って長期休むなら、その間に彼女にボロが出そう。

名誉棄損も視野に入れてよさそうな物件だね。
いずれにせよＣＯでいいんじゃね？

ありがとうありがとう。火曜日に上司と会ってくる。電話で失敗したくないので。
●古参さんの「巻き込むな」メールは宛先がパートさんでCc.が私だった。
●私は産休+育休で４月に復帰予定。
●パートさんのご主人は土日休みの会社員と聞いた。
●私は小口現金を管理する立場にはない。
●パートさんの娘さんは二日とも午前中に来て夕方まで我が家にいた。食事とおやつはこちらで用意した。
娘さんはすごく人懐こくて素直ないい子。不憫。
●パートさんに返事はしていない。

進展あったらまた書き込みます。
週明けになると思う。
落ち込む…。

上司に報告連絡相談はもちろん>>326丸ごとCC全員にReでいんじゃね

巻き込むなっていわれても巻き込んだのは託児母なんだから弁明だけまでははっきり関わってもらいなよ

文面や主張をまとめてくれた方たちありがとう。
切れ味鋭い武器を手に入れた気分。

>>340
娘は確かに不憫かもしれないけど、食事とか出さないでいいよ。
アレルギーの有無とかも知らないでしょ？
次子どもが来ても家に入れずに託児パートに連絡したほうがいい。
旦那が土日休みなら旦那が子どもの面倒見ればいいんだし。

>>342
託児パートは短期間に香ばしすぎるし、あなたもきちんと会社へ対応すれば大丈夫だと思う。
ただ、他の同僚は家に招いてないのに託児パートだけ家に招いていると
お金のことなにかしゃべったんじゃないの？と疑われる可能性もなくはないから、
メモを用意してメールもプリントアウトしてきちんと時系列に沿って説明してね。
話に一貫性があれば、まずあなたのほうが信用されるとおもうよ。
だって普通は産休妊婦に小学生の子供を預けたりしないもの。

こういう事態になった以上、
玄関でピンポンされてもドアを開ける時は慎重にね。
常に録音機は電話か玄関のそばにおいて、さらに
ドアスコープに内側から目隠し付けておくと便利だよ。
ドアスコープって、内側から相手を確認する時に光がふさがれる
→外側から影がみえて在宅はわかる
から、託児パートに凸

やなところできれちゃった。

託児パートに凸されても居留守きめこむとか
職場と相談して対応きめておくほうがいいよ。

>>340

スピード勝負だから、
とりあえず概略だけでもメールなり電話なりしておいた
ほうがいいと思う。
会ってすべての事情をいきなり１から話されても相手もビックリするから。
予備知識を上司や古参パートさんに与えておいたほうがいい。

世の中には平気な顔で嘘をつく人間が存在するけど
普通の人は
「こんなに堂々と平然と話しているのだから本当のことだろう」
と判断するし、294さんが黙っていれば
「負い目があるから何も言えないんだろう」と判断する可能性が大きい。

とりあえず証拠を集めて、
今までのやりとりを時系列を追ってメモを作っておいたほうがいい。
他の人に説明する時に便利だから。

アドバイスとして焼くに立つかどうか分からないけど

・何か訴えを起こす場合、立証責任（その行為が有ったという事を証明する責任。
　この場合子供を預かると産休さんが約束したという証拠）は、代理パートさんに有る。
　もし訴えられても、証明できなければ代理パートさんの負け。
　産休さんの弁護士費用など以外の裁判費用は代理パートさんの負担になる。
　また、産休さんはこのことに対して名誉毀損で告訴出来ます。

・「訴えてやる！」と口にされて（ただし酒の席や、誰が聞いてもあり得ない状況での発言を除く）
　　訴えなかったら、名誉毀損でこちらが訴えることが出来る。
　　今の状況では、代理パートさんが捏造の状況証拠をばらまいているので、（）の除外条件に当てはまらない。
　　証明責任はこちらになるので、発言を証明できれば勝ち。

・同意のない録音は証拠能力が無いばかりか、法の場では不利になることが有るので
　「これ以上のトラブル防止の為に録音させて欲しいのですが、良いですか？」と同意を得ること。
　↑このやりとりから録音するように。
　（当事者同士で揉めているだけなら、個人的には録音おすすめします）

つまり託児の問題では、人前で「訴えてやる」と、言わせれば貴方の勝ち。
>>332さんが言ってるように、こちらが無罪の証拠を出す必要は無い。

横領の問題は、上司と相談して早めに対処するのが良いと思います。
まさに名誉毀損だし。

ごめんなさい。

何か訴えを起こす場合、立証責任は訴えを起こす側にある。

の一行が抜けていました。

>>342
旦那さんはなんて言ってるの。
託児と中傷のこと知ってるのかな。
こじれたり凸された時に経緯知らないと背中から撃たれるかもよ。
相談して意思疎通はかるなら今のうち。

>>340
>●古参さんの「巻き込むな」メールは宛先がパートさんでCc.が私だった。

ならよかった
火曜に上司に相談するならその前に古参さんに連絡してみたらどうだろう？
CCに入ったまま返事というのはじつは結構危険なことでもある（メアドが第三者に渡る）
上手くいけば託児パートの不審な行為の証明になりうるからメールが来たけど一体何か聞く程度で探ってみて

>> ID:V10HOV6N さん
そのトリは割れているので他のに変更お願いします

>>350
古参さんはそういうのも含めて巻き込むな、
と言ってると思うんだが？
言った、言わないを関係ない第三者がどうしようもないじゃない
古参さんの気持ちの中では代理パートのほうに返信してるのに
メアドを教えたこともない産休さんからメールが来ること自体不審でしょう
上司を通すのが一番じゃないかな

会社関係は早めに行動起こさないとまずいね。
とりあえず直接会うのは休み明けとしても、電話なりメールで相談しておいた方が良いと思う。
それにその託児パートが言ってることって自己紹介乙なんじゃ・・・


これからの出産育児で不意な訪問とか対応が大変になると思うから、こーゆーの取り付けちゃうとかどうでしょう？

ワイヤレスカメラシステム　リビングドアスコープ
http://www.sharp.co.jp/products/phone/camera/prod01/hnd100/index.html

４月まで休みかあ
じゃあ下手したら冬にインフルとかで熱があっても
「その辺に寝かせておいてくれたらいいから！」なんて
託児に発展するかもね…

可能なら、連休中でも上司に会って相談したほうがいい案件。
妊婦さんだし現実的には難しいと思うけどね。
むこうはこっちが妊婦だと思ってナメてかかって先走っているので、
できるだけ後手に回らないようにお気をつけください。
あと、古参パートさんの件は>>352さんに賛成。

休み明けに相談するっていうのは、既に上司のアポはとってあるかな？

休み明けに上司がすぐに時間をとれる状態かどうかわからないので
アポとれてないなら、休み中にアポだけはとった方がいいよ
その時に簡単にでも内容を伝えて、詳細は休み明けって事でもいいし
それは今すぐにでも詳細を聞きたいと言われれば
294ご主人に同席してもらって話をすればいい

託児パートのたちまわりが、セコケチや泥のトラップみたいだと思った。
ねらーだったらますます先手だね、とにかく妊婦さん頑張って！
こう言うガツガツ卑怯者は大嫌いだ！痛い目みろって思うわ。

先手というか普通に対応すれば良いだけだと思うんだが。
小学1年の子供が一人で家から離れるなんて危ないじゃん。
携帯が通じなくても親が職場にいることわかってるんだから
普通は親に連絡すると思うんだよね。
なんで何も言わず夕方まで置いといたのか訳わからん。

トリップ割ご指摘ありがとう。
上司にはメールでアポ取り済。
耐えきれず同期(他部署)に話してしまった。
さっき血圧計ったら新記録出た。
くー…

>>359
お大事に。
sage忘れとるよ。休養してね

休日は外界から一切遮断で休む

とりあえず深呼吸。

ひっひっふー

>>359
ヲイヲイ大丈夫？
産婦人科の先生、休日でもやってる？
もしやってるなら明日にでも診察に行った方が良いよ。
せっかく産休取っているのに何かあったら大変だよ。
お大事にね。

>>363
産ませてどうするw

呼吸法はいきみを逃がす為のものだから、
「ひっひっふー」しても産まれないよ。

こてんぱんに制裁を与えてやってほしいぜ

>>359
シムズの体位で休むのじゃー。リラックスできそうな飲み物とか家にない？
とにかくお大事に。

更に身重になる前に、どこかに避難できたらいいんだけど･･･。
託児だけでも迷惑なのに、今後の展開で名誉毀損パートが自らの不利を悟ったら
凶行凸しに来ないとも限らないし、その糞パートの家人（旦那いた？）・親族が
糞パートの斜め上の言い分を信じて加勢してくるかもしれない。

他スレ含めて過去スレを読むと名誉毀損の成立は結構難しいみたいだけど、
今回のケースは相手が自爆してくれると予想するな。
糞パートの立証責任以前に、こちら側が潔白であることを説明するだけで
結構相手を追い込めて、自爆を誘えると思う。

　・小口現金の横領：金に携われる立場に無く、携わるタイミングも無い。
　　　　　　　　　　自分と入れ替わりに来て間もない糞パートが横領の発生を何故知りえたのか？
　・転職を希望　　：本当に転職を希望しているのならば、有休を使わない限り産休のメリットは無い。
　　　　　　　　　　（有休を除いた休業期間は無収入ということになるから。）
　　　　　　　　　　むしろ４月までの期間を設けずに速やかに転職活動を進めるのが自然。
　・託児の受諾　　：>>326さんの言葉に加えて、有休以外の無収入期間を使ってまでして
　　　　　　　　　　他人の子供を預かる理由が無い。

>>359
血圧高い時は目を疲れさせちゃイカンイカン。
勝負は明後日として今日と明日はゆっくり休むよろし。
亭主のメシなどぶん投げといていいから
とにかく休むのだ。

血圧はもちろん、ストレスも母子共に良くないと聞きます。
必ず解決するトラブルだと信じて、精神的な健康を保ってくださいね。
現住所と会社に行ける距離に実家・義実家・友人宅などがあれば、
肉体的な安全も図ってください。
糞パート（親）子の凸からも回避できてストレスも減りますから。

もし、>>370さんの内容も含めて余裕があるのでしたら、
仲の良い同僚の方から、流されている噂の内容を洗い出して、
上司や同僚の方といった第三者が客観的に判断しやすいように、
「糞パートが流した吹聴が事実無根である理由」を箇条書きにして
見やすい形に纏めた方が良いかもです。

それにしても糞パート。
前の職場やプライベートでも何かやらかしてる気がする。
巧妙ながら穴があるという方法で。

正社員の同期が居るなら大丈夫。
パートの戯言など直ぐ終わるよ。
古参のパートさんも自分の立ち位置が解らなくて混乱してるだけじゃ無いかな？
気にすんなしっかり休んでね。

古参さんはCCに気付かなかった可能性もあるから考えるの保留にしたら。
普段使わない機能でCCの人全員に返信されるなんて知らなかっただけかもよ＞ソース自分
あと、「巻き込まないで」とか既にパートから迷惑被ってそうな感じがする。
パート嫌ってるならCCなんて見ずに反射的に返信したかも知れん。
良く知ってて信頼できる古参さんなら上司に任せれば問題なさそう。

今、うちの子も知らない、小汚い格好の子供が遊ぼうって来てたんだけど
（モニターで見てただけだから話してない）
シカトでいいよね？
どこかの家と間違ったのかなー？
多分近くの小学校の子供だと思うけど何もしなくていいよね？

>>374
もちろん！
ここにネタ提供したいからって入れちゃダメだよ！
いいな！かまっちゃダメなんだからな！

>>374
ここに報告出きる位の事象に自ら巻き込まれたいなら何かしてあげれば？

ラジャー、任務を遂行する

誤爆したようだ、すまないリーダー

むしろ、してくれ

古参さん含めて味方になってくれるという楽観的な考えは持たない方がいい。
味方はいなくても、糞パート以外に敵がいなければ御の字。

我が家は子供が小学校にあがるのを機に、引っ越した。
引越し後に、ご近所さんから（月イチで子供同士が遊ぶくらいの仲）
「引越しは寂しいし残念です。
学童は遠いし評判がよくないから、
私が仕事の日や、残業があったときは、
うちの子を380さんちにいかせようと思ってたのに。」
とメールがきました。

社交辞令としてもずうずうしすぎるので、
トラブルがある前に引っ越してよかったです。

すまん、380じゃなくて381です。

>>381
うわあ
短いメールの中に気持ち悪さと図々しさと非常識がギュッと凝縮されてるわ
乙…

>>381
残念って、こっちはちっとも残念じゃないわよね。

ありがとう。
一見ハキハキとして感じのよいお母さんで、
たまに子供が遊ぶときはお互いの家を公平に使ってて、
これまた感じのよい方だったので、最後のメールにびっくりしたお。
メールの内容、もういっこ書き忘れてた。ごめん。
「幼稚園は違ったけど、381子と私子は近所だから、入学したら一緒に下校するだろうから、
私が仕事で不在のときは、直接381の家に私子を「ただいまー」って行かせるのに。
そういう仲になりたかった。引越しは寂しいし本当に残念！」
みたいな内容があった。
かなりびびった。

骨までしゃぶる気満々だな。

うわあああああああああああああ

ずうずうしいというよりは極端な距離無しか、
あるいは中韓の馴れ馴れしさを感じるな。

「託児できなくて残念！」本当に残念そうな様子がひしひしとｗ

怖いな。サイコか何かか？一見仲良くなりたい、聞こえようによっては断ったほうが悪い様な
言い方している様に見える。聞く相手が罪悪感抱く様な物言いが最悪。

>一見ハキハキとして感じの良いお母さんで
ってのが強すぎる。要するに外面は完璧って事だ。で、奴隷(下僕)認定した人にだけ、本性を表す。
周りにはいい顔しかしてないから愚痴を言ったり相談すればターゲットが悪者に。

>私が仕事で不在のときは、直接381の家に私子を「ただいまー」って行かせるのに。
仕事以外で不在になる事の方が多くなる可能性大。
「ただいま」って行かせるって言葉も変。「ただいま」って帰宅時に言うことだろ。
託児母宅の家には寝に帰るだけなのか？だったらもう381さんがほぼ育ててるのと
変わらない事になる。乗っ取る気か？

早急に縁が切れる事を祈る。

>>388
この感覚前にも…と思ったらそれだそれだ

>>381,385
ちょ・・・ｗｗｗ
ただいまー　って　何のつもりよｗ
恐すぎる＞＜
ﾏｼﾞ、本当にﾄﾗﾌﾞﾙ前に引っ越して良かったね。
ﾎﾝﾄ良かった。

学童遠くてとか言うなら教育ｼｯﾀｰでも雇えっての！
我が子の安全や教育に金をｹﾁるやつは子供作るなっての！

381さんがなんと返事をしたのかが気になる

>381は専業だったの？

>>381
おそろしく非常識な人がいるもんだね。

私も他人事じゃないんだ(汗
全く仲良くも無いのに子ども預かってーとか突然やってくるご近所さんがいるんだ。
しかも来年か再来年に二人目を作る宣言(勝手に)してるから
きっと病院行く間預かってーって来るに違いないｶﾞｸﾌﾞﾙ
私も引越したい、というかあっちが引越してくんないかなー。

>>395
突然やって来るのを預かってるの？
預かってないなら「うちは無理だからー」で今まで通り預からなきゃいい。
預かってたなら既に奴隷認定されてるから、相当強く拒否しないと駄目だろうね。

皆さんありがとう。
残念メールがきたときは、
私は「とっても残念だね！いままでありがとう！さようなら」
みたいに能天気に返事してあとは即ＣＯしました。
凸されない距離なので会うこともない。
と思ったら、「仕事が休みのときに家に遊びにいってあげようか？」
と、なぜか上から目線メールが、
引越しが落ち着いたあたりできました。
断りました。
引っ越すまでは、その人は礼儀正しくて、そんな図々しい人に見えなかったです。
メールだから強気？なのかな。
子供の通ってた幼稚園は、延長保育があったので、
私は数年間延長保育の範囲で働いてました。
子供が年長のときに事情があり仕事をやめてから、
相手ママとなんとなく「仕事やめたの？」
「うん、やめたんだー」「また仕事するの？」「低学年のうちは専業する」
みたいな会話があったんで、そのとき、脳内ロクオンされたんだと思います。
私はまだそのときは、引越しの話は誰にもしてませんでした。
相手ママは他の幼稚園で、延長保育を使って仕事してましたが、
子供の就学を機にしっかり働きたいみたいでした。
文章長くなってごめん。

>>395
逃げて！逃げて！
インターホン切っちゃって留守電にしていいお！
対して仲良くもないのに、ほんとこういうのって、
こっちがなんかあっけにとられるよね。

田舎ならフル＋残業ありで働くお母さんのために
月５万〜10万くらいで「子守りさん」やってるお家があった（高いけど、そこんちで夕飯・お風呂までOK）
そういう仕事してるとこならただいまーで直帰もありだけど、、、

実の親に預けるんでも手土産やら気を使うのに
対価も払わずにいきなり押し付けるとか、非常識通り越して基地外だわ。

>395さんも無理無理無理で逃げきってー

もし託児母が追っかけてきたら
「え、子供育てられないの？児童相談所に連絡入れて　あ　げ　よ　う　か？」
位言わないと追っ払えなさそう。

>>396.397.398
最初は玄関先で待ち伏せされて、
信じられないと思いながらも可哀相かな？と1回だけ家にあげました。
しかし居させてもらってる間もマナーとかなってなくて(当たり前かw)
それ以来警戒して全部断ってる。
メールでお願いされたときは気づかないフリして後で実は出掛けてて〜とか言えるけど、
メールがダメだと思われ、朝イチで電話してきたり
手を替え品を替え頼んで来やがります。
幸い子供同士気が合わないので気まずくなっても無問題だから
これからも断り続けます。

>>400
私もそういう親子を「警戒」してる。
もう、ほんとに警戒って言葉がピッタリなことばかりやらかす。
あんな自己中な家族、初めて見たわ。
ハッキリ拒絶してるのにめげないところも気味が悪い。

やっぱり最強はア○ネスなのかなぁ。
色んな職場に子供連れてきてスタッフが世話をせざるを得ないって感じだからね。

>>402
確か、あの時に反対派の識者が
「アグ○ネスの理屈が認められるなら、老人介護してる働く主婦は職場にボケ老人連れて来てもいいということになる」
とか言っていたのが忘れられないなあ。
託児されたら、かわりにウトメの世話をお願いしちゃうのもいいかもだよ。

その○の中なにが入るんだよｗ

今でも林真○子が正しいと思ってる
林が子持ちになってどう思ってるか判らないけど

友人宅が託児所扱いされた話なんですが、ここに書いても大丈夫でしょうか？

>>405
おまいは○がひとつ足りねーよ！w

>>407
あってると思うんだが

>>406
友人さんの同意があればOK

>>408
ほんとだ失礼(汗

アグネスは、働くお母さんの為に企業が一部屋を無償で提供して
ほんの数人のボランティアが協力すればすぐに実現するのに！ととんでも理論を主張してたよね。
それにたいしてＯＬ経験のある林真理子が、普通の人間は２０万稼ぐためにひと月頑張って働いてる、
なんでそんな慈善事業を赤の他人のためにしてくれると当然のように思うんだと言ってた。
後フランス料理に子連れで断られたとか、動物も人間も子持ちは弱いから狙われるとか
アグネス言いたい放題だった。

>>411
チュウゴク人だから日本人と考えが根本的に違うんでそ。

ボランティアで子どもを預かってあげたくなるほどの人格者もしくは権力者なら話は別なんだろうけど、普通の人に対してはそんな事思わないよね。

>>409
ありがとうございます。お言葉に甘えて投下していきます。

文章下手なので読みづらかったらすみません。あと要約が苦手なので長いです orz

前提として友人Ａは「自分は頭がおかしい、性悪、子供相手でも手加減できないクズ」と日頃から口癖のように言っている。
普段は厳格で礼儀正しく物静かな人だけど非常識な人間を見ると豹変する。
今回も子供に対してかなり強烈なことを言っているので、そういった話が嫌いな方はスルーして下さい。

当時Ａは引越し直前。朝、最後のゴミ捨てを終えて部屋に戻った後、インターホンが鳴った。
追加で頼んだダンボールが届いたのだと思い、確認もせずに出たら下の階のうるさい５歳児とその母親で、子供を預かれと言う。
躾のなっていない子供が世界で一番嫌いなＡは、戸惑いながらも「何かあっても責任取れないし今忙しいので・・・」
と断ってドアを閉めようとしたが、隙間にさっと子供を差し込まれ閉めるに閉められない状態になった。

女「大丈夫よ〜うちの子そんなに手がかかりませんから〜（ﾆｺﾆｺ」

ここで放置子、勝手に家に上がってくる。Ａややキレる。

Ａ「こういう勝手なことをされると困ります！」
女「あらあら〜おねえちゃんのこと気に入ったのね〜（ﾆｺﾆｺ」
Ａ「本当に無理なので、お引取り下さい！」
女「ご飯も適当なものでいいから〜、ね？夕方までで良いから〜あ、私ももう行かなきゃ〜とりあえず頼んだわ〜（ﾆｺﾆry」
Ａ「ちょっ・・・警察呼びますよ！？」
女「そんな大袈裟な〜子供の前でそんな大声出したら私が警察呼ぶわよ〜？今後も仲良くしましょうよ〜（ﾆｺry」

このあたりで本気でキレたＡ、子供は勝手にダンボールに上ったりして遊んでいる。
ちょっと待って下さい、と言って玄関にあったメモ帳に

・うちで預かるならうちのルールに従ってもらう、従わずに怪我をしても責任はとらない
・子供が悪さをすれば危険回避のために、手はあげないが大声で叱ることがある
・16時まで引き取りに来なければ警察へ預ける

という内容を走り書きし、声に出して読ませた上で署名と連絡先の電話番号を書かせた。「これでいいんでしょう？じゃあよろしくね〜」とさっさと帰る女。
Ａ曰く「このまま子供ごと帰しても家の前に子供だけ残されたら困るし、日頃からうるさいガキなのでいじめ倒してやろうと思った」そうだ・・・。

その後少しの間子供を好きなように遊ばせて様子を見たが（隣と下は空き部屋）、大声を出すわ暴れまわるわ酷かったらしい。
遂にダンボールを勝手に開けようとしたので、首根っこを捕まえてちゃぶ台の前に正座させた。

Ａ「お前ここ誰の家か分かってんのか？」
子「え・・・」
Ａ「これお前の母親に書いてもらった約束の紙なんだけどさ、ここ読めっか？」
子「え〜〜〜？えへへへ」（怒られている雰囲気を察したのか、笑って逃げて話をそらそうと立ち上がる）
Ａ「読んでやるよ、『うちにいる以上は子供でもうちのルールに従ってもらいます』」（無理矢理座らせる）
子「えーーーなにそれーーーーわかんなああい」
Ａ「座ってろ！話聞けよ」
子「・・・・」
Ａ「うちでは走ったり大声出したりすんのは禁止だ」
子「でもーーー○○くんのママはーーー（託児された他の家の話？）」
Ａ「うちはうち！よそはよそだ！」
子「・・・・」

その後体育座りをさせて、30分ほどひたすら睨み付けたらしい。
子供は不貞腐れて立ち上がったり大声を出したりしたが、口悪く凄んで黙らせたそうだ。

結局子供を睨み付けたまま、
・子供「お腹すいた」→それが人に物を頼む態度か（水だけ与えたそうだ）
・子供「ご飯下さい」→朝は食べたんだろ？贅沢いうな
・子供「遊びたい」→遊びは勉強が終わってからだ
という具合に話が進み、５歳児相手にまずはあいさつ、そして干支・春の七草・秋の七草・九九途中までを覚えさせる作業をしたそうだ。
途中で間違えたら最初からやり直し、と色々スパルタ教育をしたらしい。泣いても「泣くな！お前の親がこんな私のとこに預けたことを恨めバーカｗｗｗ」と取り合わない。

16時になっても親は来ないし連絡しても出ない。そして約束どおり警察を呼ぶ。ついでに私もＡから呼ばれる。
この頃子供は「お母さん・・・」とめそめそしていたらしい。泣き叫ぶ元気もなかったんだろうなぁ・・・。
警察数人→私の順について、Ａは警察に事情を話している最中だったが、警察は唖然としてた。
あなたも大変だったけどここまで泣かせなくても→ただ腹減ってんだろ、あんたらが何かご飯あげたら？　みたいな。

私がついてすぐに母親登場。17時くらいだったと思う。衰弱しきってしゃがみこんで泣いている子供を見てファビョってたけど、メモの件もあったので警察に怒られてた？
ごめんなさい、この辺から私は子供の相手をしていたので警察の動きは全然見てなかったし、聞いていなかった・・・。
母親が子供の手を引いて「帰るよ！！」と怒っていたが、Ａは「おいちょっと待てよ！」と呼び止める。

Ａ「お前なんか言うことあんだろ？あぁ？」
女「何なのよあんた！子供泣かせてタダで済むと思ってんの？ご飯あげないなんて虐待よ！！それを見逃してあげようって言ってんのよ！？」
Ａ「お前じゃねーよ、そこのガキだよ！」
子「（ビクｯ）」
女「なっ・・・なんなのよおお！！」
警「まぁまぁ、ちゃんとお母さんも来たし、ね？」（警察官はどうしたらいいのか分からないといった状態でイライラした）
Ａ「うるせーよ！おいガキ！さっき教えたのにまだわっかんねーのかよおお！！」
子「ありがどうございまじだ！！」
女「（子供）ちゃん、いーの！このお姉さんが悪いの！」
Ａ「そんだけか？えぇ？」
子「おっおっおっ・・・おみずっ、ありがどうございまじだ！！」（ガタガタ震えて大泣き）
Ａ「あとは？」
女「あんた何言わせてんのよ！！こういうの虐待じゃないの！？ねぇ！」
警「えっ・・・いや・・・」
子「おべんぎょうおじえでくれで、あっあっありがどうございまじだ！」
Ａ「お前の親がやってること、虐待だからな！お前が知らない家に突然預けられるってことは、お前の親はお前が邪魔だってことだよあはははは！！」
女「あああああああああああ？！」
Ａ「んだコラああああ！」

取っ組み合いになり、ようやく警察官たちは止めに入ってとりあえずＡは家に押し込められてた。最後にドアの隙間から

Ａ「おいガキ！あいさつも出来ずに行儀も悪い人間なんざなぁ！親に捨てられても誰も手差し伸べねぇんだよ！
　　せいぜい捨てられた後困らないように今日教えたことは覚えとけよおお！あははははは！！」

と絶叫してた。気付くと向かいのマンションから野次馬が出てきたりして修羅場になってた。

子供は取っ組み合いの直前のくだりで声を枯らして泣いていた。あんな悲痛な泣き声初めて聞いたよ。顔中真っ赤で、泣きはらした目は開かないくらいになってた。
傍で慰めてはいたが、すごく可哀想だった。最後は良い子にしてたんだよ・・・持ってたティッシュとチョコあげたら「おねえちゃんありがとう・・・」とか細い声でお礼言えたし。
その後私は家に入れられて、Ａは入れ違いで出て外で警察官とまた話をしていたようだけど、詳しくは聞いてない。
母親は「○○さん（アパートを管理している不動産屋さん）に言ってやる！！」と息巻いていたようだけど、私明後日に引っ越すもーんと全然気にしていなかった。

向かいのマンションに住んでいたＡの知り合い曰く、その後母親は他の部屋にも迷惑をかけていたことが発覚し、不動産屋さんに叱られて近所から白い目で見られているらしい。
他にもゴミ捨てのルールを云々とかも言っていたし、色々問題のある母親だったんだろうなぁ。
ただ子供は悪くないし、Ａは子供を叩いたりしたわけではないが、これで良かったのかなぁ？とは思った。
大した後日談もないし、胸糞悪いと思った人がいたらごめんなさい。

放置子にそこまで精神も時間もかけてやるなんて、
その人、優しい人だと思うわ・・・

やり方は激しいけどＡは間違ってないと思うが。
母親だってそんだけいろいろ条件出されて承諾したんだから文句言うなって感じだ。
関係ないけど時間にルーズなやつは最低。

>>418
放置子がそこまで泣いたのは、
厳しくされたからじゃなく
母親から大事にされていない現実に向き合ったからだろＪＫ
子供は厳しい事を言われてもけっこう平気というか、厳しくても正しいことを言う相手には懐くよ。
母親からの愛情が向けられていない事に気づいて
しかもいま現在も知らない家への託児という形で現在進行形であればそりゃ五歳でも絶望するわなあ。

5歳相手にそこまでやるのはかわいそうだけど、親が相手を見極めずに預けたのが全ての元凶だからなぁ。

そもそも人となりも知らない相手に預けることがまずあり得ないよなあ

七草･･･

友人GJ！

Aさん手荒だけど、たまにはその位ギャフンと言わせる人がいても良いかと。
GJ

子供にとっても良かったんじゃないかな。
この経験が、将来母親と決別できるきっかけになるかもしれん。

子供が暴力振るわれたわけでなく、性的いたずらされたわけでもない、犯罪の片棒かつがされたわけでもない。
よく知りもしない他人にいきなり子供を預けるんだからそのすべてのことが子供に降りかかる可能性があるのにね。

そーだよね。
母親が自分を愛していない現実を知ったから絶望したんだよね…
可哀想だな。

しかしAさんGJ。乙でした。

きったない文章読んでいただいてありがとうございます。
読み返したらちょっと私の書き方が悪いところがあったので言い訳を・・・。

>>421さんのおっしゃるとおりで、私が「可哀想」と思ったのはＡの対応に関してではなく、
今まで訳も分からず他人に預けられている理由を知ってしまったことにショックを受けている様を見て、です。
きちんと教えられれば「ありがとう」も「ごめんなさい」も言える賢い子だと思ったので、
（Ａの勉強のチョイスは謎でしたが、脅されながらも机の前に座って最終的に全部覚えたそうですし）
こんな親に悪い方へ育てられて、周りから煙たがられるなんて可哀想・・・という感じです。

Ａの対応は知人の間では「やりすぎ」という意見もあったので、あえてＧＪ！とも酷い！とも書きませんでしたが、
いずれ誰かが言ってやらなくてはいけないことだっただろうし、個人的には全然間違ってないと思ってます。

これで良かったのか？というのは、警察はご近所トラブルってことで介入していないようだし、
別の場所に移っても同じことを繰り返すんなら根本的な解決にはならない、ということに対してです。
今は周りの目があるから大人しくしていても、その代わり今度は自宅に子供を置き去りにするのでは・・・と。

当事者じゃない私がどうこう言っても仕方ないんですけどね。悔しいですが、親を反面教師にしていって欲しいです。

>>430
「お前が邪魔」って薄々感じてたんだろうな
>あいさつも出来ずに行儀も悪い人間なんざなぁ！
>親に捨てられても誰も手差し伸べねぇんだよ！
これは特に忘れてほしくないなあ

Aさんもあなたも色々乙でした

たしかにエキセントリックではあるが、教えてことは何一つ間違ってはいない。

他の人の家ではその家のルールに従って礼儀正しく振る舞う。
何かしてもらったら「ありがとう」を言う。

この2つを徹底的にたたき込まれるだけで、その後の子供の人生変わると思うよ。

子供は強烈な体験をしただろうから、今回の出来事を境に何かが
変わるんでは無いかな。希望だけど
そのままあたりさわりなく対応していても問題の先送りになるだけだから
Aのやった事は良かったと思うよ。
所で子供は男の子??

でも子供がＰＴＳＤになったとか診断書持って訴えられたらどうなるのかねこれ
言葉の暴力というものもあるわけだが

その子供が「親が子供を預ける行為＝子供が邪魔という意識の表れ」と
全てにおいて受け取っちゃってなきゃいいけど。
子供を預けあうなんてのは仲の良い家族同士で普通にある光景だから、
預けられる子供に向かって、その子が「お前はいらない子だから〜」と、
自分が受けた痛みを他人の子にも与えようという斜め上の行動に走らなきゃいいけどなあ。

>>434
それ以前に子供を嫌がる相手に押し付けた母親が悪い。
訴えたりするような母親ならヤクザと同じ。

>>435
仲の良い家族同士なら、
親「今度○○(←大人、子どもにかかわらず)のおうちに行く？」
子ども「遊びに行きたい〜」
親「じゃあ、今度行こうね」
くらいの会話は親子であるだろ。
預けられるっていうよりは、遊びに行けて嬉しいってテンションなんじゃないの？

>>437
あーそっか、そうかもね。
子供同士も仲が良いことを前提にしないと成立しないもんね。
子供同士がそれぞれ勝手に一人遊び、会話無しだと不気味だよね。

大人気ない

スッキリしましたｗ

しつこく出てきてすいません・・・これで最後にします。

>>433さん　男の子でした。関係ないですが可愛い顔していたので女の子かと思いました。

後出し乙って感じですが、あんまり長くなったので省略したところがありまして、母親が帰ってきてファビョってた時に

母「子供預けあうのは地域の常識でしょ？！」
Ａ「独身以前にただの学生捕まえて地域の常識だぁ？
　　じゃあ知識のないお前がうちのペットの○○（カエルとかトカゲとか苦手な人がいる種類です）突然預かってくれんのか？
　　そういうの持ち出して理論のすり替えしてるヒマあったら、ゴミ出しくらいきちっとやれや！常識だろーがよ！
　　自分のガキにも相手にも話通さないで、いきなり赤の他人に預けるとかクズなんだよクズ！ガキがどうなっても文句言えねぇんだよ！」
母「キーー！！」

みたいな言い合いがあったので、>>435さんのようには取られなかったと信じてます。子供に伝わったかは分かりませんが・・・。
Ａが言いたかったのは>>437さんのおっしゃったようなこと（自然な流れ）と子供押し付けは違うってことだと思います。

>>441
何だかんだ言ったってAさん良い人だよ。
私なら無理矢理でも外に出して預からないや。

>>441
本当に意地の悪い人は、赤の他人の可愛げのない子供は預らんだろうし、
ましてや、勉強を教えたり挨拶を教えたりせんよ。
ただ自分にも他人にも厳しいスパルタな人なだけだよ。

個人的には、AさんGJだなｗ

小さい子だから、自殺しないとか思ってる？
大人はそういう発想がないか。
その子が親に絶望して死なないといいとは思う。

Ａさんは、個人的にはそこまでするなら預かるなと思う。
うるさいからとノラ猫をえさでおびき寄せて懐かせて捕まえて、
二度と人間に近づかないように虐待するみたいだ。

そんな変な関わり方をするくらいなら、置いてかれた時点で通報するほうがマシ。

ﾅﾝｶｷﾀｰ

Aさんは学生なんだね、若い（のか？）女性なら御しやすいと
踏んで逆襲された放置親ザマー。
しかしあははははは！！っていいねｗ

>>444
するわけ無いだろ底脳。

子どもは可哀想だけど知らない人の家なのに調子に乗っていたのだから仕方ない
○○君のお宅では好き勝手やっていたのだろうし普通に注意しただけではきかないよ

赤くしておこう
>>444
>>444
>>444

>>444
じゃお前が預かれよ
じゃ明日朝８時に放置子諸君集合ね

AさんがGJすぎる

人のうちに有無を言わさず上がり込んでも疑問を持たない育てられ方をしてただけなんだろうけど
親を選べないし不憫ではある、、、、



が、A嬢gj！どういうつもりであかの他人に子供託すんだろ。いつ見ても託児親の思考ってこわい。

>>444

そこまで責任もてるわけないわ、アホか。お前のところに来たらサクッと通報しとけ。

>>444
その額の傷、あなたもしやあの時の野良猫ですか？

>>444
これがメンヘラ脳？

>>444の人気に

>>444
それはアンタが結果を知ってるから偉そうに言えるだけなんだよアホだなあ
最初に黙って子供の様子見てたって書いてあるでしょ？アンタの妄想はハズレだよ

>>444
勝手に侵入してきたガキに礼儀と躾かましただけの親切な人じゃん
自殺とかw恩を仇で返す託児母っぽい発想
子供を守るのは親の役目
自殺されたくなかったらこれを期に親が普通の子育てすればいいだけ

こういう母親は、Aさんによって自分の子供が人間として大事なことを教わったなんて
これっぽっちも思えないんだろうな。
考えることは「あのバカ女が私の子供を虐待した！」だけ。
旦那はどういう人なんだろう。

放置っ子の被害に悩んでます。
昼間玄関の鍵が開いていると下校途中に勝手に入ってきて居座る。
鍵が無くて家に入れないと言うので、可哀想にと思い、家にいさせていたのが間違いだった。
どんどんエスカレートして、今は休日になると朝の６時からチャイムを鳴らす。
インターホン越しに見てスルーしてると、今度は玄関を物凄い勢いでガチャガチャやり始めて、ドアが壊れないか心配なくらい。
何度か出てって早朝に人の家を訪ねるのは失礼だということと、ドアガチャもやめるようにと注意をしたけど直らない。
この連休中も毎朝やられて、激務で疲れて寝てた旦那が今朝とうとうキレて、叱りつけに表に出たが、全く効果無しで、旦那の脇をすり抜けて入ってくる始末。
旦那には親御さんに連絡しろと言われたけど、学年が違うから連絡先もわからないし、帰るように言ってもママが外で遊んで来なさいって言ってるから帰れないの一点張りだし、ホトホト疲れたよ。
親御さんとも面識が無いから一体どんな状況なのかわからないが、親御さんは自分の子が早朝に他人の家にあがり込んでることを知らないのだろうか？
知ってても、構わないと思って好きにさせているのか？
噂では、色んな家を襲撃して、同学年のお宅は既に出禁になっているらしく、他の学年の家を狙って行き場所を探しているよう。
その子も親の被害者なのだろうけど、当初可哀想と思っていた気持ちが、段々ウザイに変わってきてしまった。
休日くらいゆっくりさせてくれよー。
もう絶対にドアは開けないと決めたけど、早朝のチャイムとドアガチャが続くようなら、どうしたらいいのだろう。
平日の放課後ならまだ我慢も出来るが、疲れた旦那がいる休日は勘弁してほしい。
旦那には怒られるし、赤は変な時間に起こされて一日中グズルし、困ったもんだ。
低学年の息子が上級生のその放置っ子に苛められたらどうしようと思うとヘタな断り方も出来ないし、モヤモヤしっぱなしです。
悩み過ぎて疲れてしまい、文章もグダグダで、わかりにくかったらスミマセン。
長文失礼しました。

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ

まあ、がんばれ

答えは一つしかないと思うけど。

おまえみたいな親は死ね
てか、ここは指輪をの来るところじゃない

釣りか？ってくらいベタベタだな
マジレスするくらい真剣な顔して「迷惑だから帰れ」って言って後はガン無視でいいでしょ
虐められたら学校側に「放置ガキに嫌がらせされるから学校には行かせないことにしますね＾＾」でホントに在宅勉学でいんじゃね？

デモデモダッテ

>>460
逆にあの子の親はヘタレっていうのがバレると、お子さんが
タゲられると思うけど？

ずっと子供のために放置子をかまい続けるの？
その子が中学生になって高校生になっても家に入れてやるの？
かなりの高確率で、放置子はドキュに育つよ。
自分の子が悪影響を受けたり、何かされてからでは遅い。
いま、やっちまうべき。

そういう子はやけどしないくらいの熱いお湯掛けたら来なくなるよ
また来たらまたお湯掛ければいい

ずるずる受け入れた後に我慢しきれなくなってから追い払うと、放置子の恨みは深くなるよ。
その方が息子への被害が大きくなるのはわかってる？
同学年の家で軒並み出禁になってるのだから、放置子はあしらわれるのには慣れてる。
傷が浅いうちならターゲットを変えるだけで息子への影響はないよ。

連絡先がわからない〜とか泣き言言ってないで、行動しなきゃ。
学校同じなんだから学校に聞くか、教えてくれないんなら学校に苦情入れろ。
で、来た放置子は責任もって親が追い払え。
息子がかわいそうだよ。

それこそAさんみたいに徹底的に怖い思いをさせるくらいでもいいのでは

>>464
指輪をの？
よくわからないけど、なんで私が死ななきゃいけないのかな。

>>465
ありがとうございます。
学校に通報、思いつきませんでした。
苛められてからだと息子が不憫なので、苛められる前に学校に相談してみます。
ありがとうございました。

>>467
中学くらいになったら、部活や、友達と遊び回るようになって、自然に来なくなるかと思ってました。
私の考えが甘かったですね。
息子への悪影響もタゲにされるのも想像するだけで怖いので、早めに学校に相談します。
ありがとうございました。

デモデモダッテ乙。

旦那・赤も可哀想。その放置子はあなたの家庭を壊す敵なんだとキチンと認識すべきだと思います。覚悟が肝心。がんばれ！

>>469
逆に恨まれちゃうんですね。
それも怖い。
早いうちに手を打たなければ。
早急に学校に相談します。
ありがとうございました。

全レスしなくていいよ

みんなもレスしなくていいんじゃないかなｗ

>>473
そうですね、旦那とも険悪な雰囲気になってしまいましたし、赤も実害を被ってますし。
なんとか穏便にと思っていましたが、それだと被害が増すだけだとわかりました。
応援ありがとうございます、頑張ります！

>>475
ごめんなさい。
失礼しました。

旦那がいなけりゃ我慢できるなら離婚していくらでも託児所やればー(ﾊﾅﾎｼﾞ

学校に相談したってしかたないだろうに

家に入れるなよ
鍵空けとくなよ
バカなの？

馬鹿だからターゲットにされるんでしょ

>>471
親がヘタレだと子供はいじめられやすい。
親がガツンと言う毅然としたタイプだと、子供もいじめられにくい。
あなたがうじうじ「家に入り込んで追い出せない〜」とかやってるかぎり、
子供も奴隷認定されて虐められる。

徹底的に無視か、玄関先で「うるさい帰れ！！！」と怒鳴るぐらいがちょうどいい。

全く半年ROMって来いと言いたくなる奴だな、イライラする。
過去スレひとつ分でも読み込めば加害者側へ
の正しい対応だって判るのにそれもしないし。

>>444
>うるさいからとノラ猫をえさでおびき寄せて懐かせて捕まえて、
二度と人間に近づかないように虐待するみたいだ。

違うような。

話変わってたのにすみません。

しかし、迷惑な話だよね。
親切にしてくれた人に感謝するどころかタゲって奴隷扱いだなんて。
ヤクザと何がちがうの？って感じ。

放置子に対しては、キツイかなと思うぐらいハッキリ拒絶しかない。
曖昧に「分かってくれるよね？」だと「え〜、分かんな〜い」だから。
ちゃんと自宅があるのに居場所を求めてさまよってる点は気の毒だと思うが
だからといって中途半端に手を差し伸べてはいけない。

私は
・外で遊べと言ってるのに家の中で遊びたがる
・アポなしで来る
・ドアノブをガチャガチャする
・大人相手でも人見知りせず、まるで同級生のように話しかけてくる
・子供よりも大人にかまってもらいたがる
・オヤツは絶対持ってこない。出されるとガツガツ食べる
という特徴のある子は絶対家の中に入れないことにしている。

ニコニコしてると寄ってくるから、放置子っぽいなと思ったら
無表情、返事しない、目を合わせないを徹底する。
思い通りにならない悔しさで悪態ついてきたりするが相手にしない。
どうしても許せないことを言われたり、されたりした時だけ
ガシっと肩をつかみ、目を睨みつけながら、低い声で
「お前、今何言った？（やった？）」と言う。
本当は一発殴ってやりたいが、訴えられると困るので手は出さない。
あああ、でもボコボコにしてやりたいほど放置子はかわいくない。

我が家では我が家のルールに従ってもらう!その日まではウジ虫だ！　地球上で最下等の生命体だ

>>486
その方法いいね。
最近安めのアパートが出来て地元民とアパート民が対立しててウザいんだ
アパート民のガキはもれなく放置子orz

デモデモダッテしてないで、警察に通報すればいいじゃん。

>>中学くらいになったら、部活や、友達と遊び回るようになって、自然に来なくなるかと思ってました。

小学生の間は受け入れるつもりだったの？
大体現在の生活状態がそんな状態なら中学生になってクラブ活動に励むとは思えない。
現時点で一緒に遊ぶ同級生もいないようだし。
とにかくまず担任に相談を勧める。
学年クラスがわかるなら、放置子の担任にあって、直接被害状況を訴えるべきだ。

デモデモダッテで今まで無事に生きてきた人間が急に
デモデモダッテを辞めることはできない。
放置児、家族、まわりでチキンレースが始まっているのに
それすら見ない振りをしてるだけ。
自分の子供、家族が明らかに犠牲になっているのに
自分一人だけが犠牲になっていると思い込む。

結論
アドバイスしても無駄

「ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ」はアドバイ厨の使う言葉
「ｱﾃｸｼのﾐﾗｸﾙ大作戦に従わないなんてふじこふじこ」と言う意味
もちろん報告者の事情や書かれてないことはお構い無し

>>486の方法はやったことある
ただ自分が犯した間違いは肩をガシッと掴むんでなく
服の首元を掴んだことだった
初めは屈みこんで掴んでたが、気が付いたら立ち上がってた
子どもは宙に浮いてたよ
それ以来アウアウアーに変えた

>>943
やめれww
あうあうあー＠両刃の剣

>>492
アドバイスしないが結論だから、アドバイ厨じゃないよ。
デモデモダッテは愚痴を聞いて貰うのが目的。
愚痴をはきだしたら気持ちがよくなるからね。
問題解決はアドバイ厨がやればいいね。(棒読)

>>943に期待

おっしゃる通り、私が馬鹿なのは間違いないですが、鍵をあけているのは理由があります。
息子が帰宅した時に、授乳中などで直ぐに開けてやれないと困るので、下校時刻になると鍵を解錠するようにしています。

>>491
私のことですか？
皆さんの有難いアドバイスを真摯に受け止めています。
アドバイスに対してデモデモダッテなんて言ってませんが。
また、自分だけが被害者とは思ってません。
家族全員が被害者だと思っています。

アドバイスをくれた皆さま、ありがとうございます。
私の見解が甘かったことや現状とキチンと向き合って、放置子への対応を改めます。
まずは完全シャットアウトと担任への相談から始めて、効果が無いようなら、放置子宅を調べて直談判しに行こうと思います。
ありがとうございました！

>>497
鍵を開けている時に強盗に入られたらどーすんの？

>>497
報告自体がデモデモダッテ

>>497
デモデモダッテと言い訳したあとでの
>ｱﾄﾞﾊﾞｲｽに対してﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃなんて言ってませんが｡

うーんそうかー。
なにがデモデモダッテと指摘されるのかについて、自覚がないのね。
それこそ授乳中に放置子に入り込まれてかってに施錠されちゃう方が、
乳児にとっても小学生の子にとってもすごい危険なんだけどな。
指摘されてるデモデモダッテの部分は、
『家族みんなが被害者と思ってます』というあなたの認識力ではなく、
あなたが『だって鍵開けておかないと困るし』『だっていじめられたらと思うと』と
自分の行動に言い訳して毅然とした行動やクフした行動をとらない間に
あなた自身が家族へ被害を与える一翼を担ってますよ、ってこと。

クフってエジプトか
工夫のことです

開錠しにいってきます…

>>501
止めて王様！


つーか鍵息子に持たせたら？と思ったんだけど。今は物騒なんだし落とさない工夫して。
あと、ドアガチャひどいならKへ24するって脅せばいい。

＞クフした行動
鞭を振るいつつ「さっきとは違うんだよ、さっきとは！」と叫ぶとか。

>>461
>461 名無しの心子知らず sage 2011/09/20(火) 00:00:06.79 ID:4BcuSfOp
>ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ

息子に鍵を持たせるに同意。

それからあんたは被害者じゃ無いよ。>497
既に家族にとって加害者なの。放置子と同罪。
エネミー脱出しろよ。

>>親切にしてくれた人に感謝するどころかタゲって奴隷扱いだなんて。
>>ヤクザと何がちがうの？って感じ。

　真面目に働いている中国人従業員（留学生）に日本人社長がボーナスをあげたら、
　「社長は金を持ってる」と考えた中国人達が社長一家皆殺ししたって話があったね。
　
子供である以上は優しく温かく接しなければいけない、接したい反面、
許してしまうと文字通りの悪魔のような行動を見せ、親切にした人を食いものにする。
それは大人に備わる「他人を利用する」という狡猾さではなく、
「生きるため」「愛情が欲しい」「好きなことをさせろ」という本能的なもの。
子供だけに甘く見てしまうという人が多く、手痛い思いをしてしまうんだろう。

鍵を持たせても、鍵を開ける後ろで放置子が待ち伏せるだけになるような。

子供を授乳しつつ抱っこしたままでも、移動する手段なんかいくらでもあるような。
スリングや抱っこ紐で抱っこしながら授乳とか。
単に自分が楽したいだけじゃん。

>>497
鍵を開けとくってバカ？
クソガキどころか泥やレイプ男が来たらどうするつもり？
既ににあんたも加害者側に回ってるって自覚したほうがいい

やっぱあれだ、馬鹿だ。

ﾊﾞﾅﾅﾝﾊﾞﾅﾅﾝﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾃﾞｰ

小学生なんでしょ？
鍵持たせるのもそれはそれで心配というなら、「お母さんは赤ちゃんの世話で
すぐ出られないこともあるけど、待っててね。」と言っておけば済む話では。

>460
学校へ行く年齢になってるんだったら、「玄関をすぐには開けに
いけないこともあるけど、だいじょうぶだよね」って言えばわかると
思うよ＜上のお子さん

しかし、旦那さんも対応がダメダメじゃない？
授乳＆機嫌の悪い赤＆上の子と格闘している奥さんに対して
怒ってみたって仕方ないのに。
そりゃ、しっかりしてない奥さんも悪いけど、弱ってる人間つかまえて
おまえがなんとかしろしろ！って責めたってねぇ。
機嫌の悪い子供がもう一人いるみたいだ。

旦那さんにはスレを読んでもらうしかないよ。
「相手はたかが子供だろ？」という意識があるだろうからね。

たかが子供程度なら十分に撃退できるけど、
それじゃ済まないから対処に困るんだよね。現実を理解してもらわんと。

だから自分でも馬鹿だと言ってるじゃないですか。
それに夕べここで相談してアドバイスもらって、実行に移すのは今日からになるのさえ叩かれる要因になるのですか？
何もしないでデモデモダッテ、と書かれていますが、これからはアドバイスを参考に対応しますとレスしてますし、そうするつもりです。
私も加害者なのは、ご指摘いただいてようやくわかりました。
また、今後は息子に鍵を持たせるようにします。
アドバイスありがとうございました。
ただただ非難したいが為に挙げ足取りの書き込みをなさっている人は、他人の家を託児所にしている側の人達なんでしょうね。

息子にとっては母親であるあなたも敵だよそれじゃ。
アドバイスしてくれた人たちに文句言う前に家族を守るために放置子に厳しく対応しないと。
旦那がイラついて家を開ける事が増えたら夫婦の危機だよ。
他の人も言ってたように、そういう甘い対応するほうが子供はいじめられやすいよ。
何やっても自分の子供を守る前に他人の子に気を使ってる状態は放置子はターゲットにしやすいし。

子供のカギとられて・・・・・
後はわかるな

ネットでキレることができるなら現実でも頑張ってキレましょう！
そうやって目の前で子供を守るためにキレる母親は子供にとっても頼もしいよ。

なんだネタか

バカなのは行動が伴っていないから、ではなく
あんたが事の本質を理解していないから、だよ。
疲れていてイライラすんのは判る。
だが叩かれるのは今の意識止まりが現状だから仕方ないね。

なんでそこで子供に鍵を持たせるという発想になるのかな

昨日親子連れで賑わう公園で、放置子が粘着してきた。
まずはこどもに親切にし、ちょっと私と会話をしたら
そこからずーっとついてくる。
そしてマシンガントーク。
で、このスレ思い出してどこからきたの？
おかーさんは？
何で一人なの？と矢継ぎ早に質問したら
逃げて行った。
本当に有効な手段です。ありがとう。

子供低学年だっけ？
鍵持たせるんなら、持ち歩いても落とさない工夫とか
失くしたら大変な物だと教えるとか事前準備も必要なんじゃないかなあ。

どう考えても抱っこ紐で自分が動き回れるようにしとくとか
すぐに出られないと子供に言い含めておくとかの方が手っ取り早いと思うんだけど
なんでそっち行っちゃうんだろう。

子供に鍵を持たせるのは有効だよ。
ただ、紛失や盗難で鍵を交換する可能性があるリスクを承知の上でね。

帰ってきたらピンポンでいいじゃん。

>>522
釣りっぽいけど、もしも釣りじゃないなら
カーッとなって脊髄反射でそう書いたんでしょ。
味方がいない！私だって被害者なのに夫もわかってくれないし！って気分ではあるんじゃないかな。

子供に鍵をもたせる前に、
まずは子供への言い聞かせ、自分が施錠と下校時間帯にする授乳中の工夫、
夫と鍵をもたせる事の是非について話し合い、
鍵をもたせる事がOKで夫婦合意したら合鍵とキーホルダーの用意……
って段階を踏んだ方がいいとは思うけど。
今日明日でできる事だし。

鍵かかってるとパニックになってチャイムも鳴らせない自閉症息子なんでしょ

あああ

>>514

なんかフルボッコ？状態ですねえ

気の毒になってきた

ともかく
放置子が「この家はダメだ」と思ったら
来なくなると思う。

学校への相談もし、子供さんが下校時間にはなるべく授乳を避け
頑張ってみて。

他にも同じ被害を受けた家はないのかな？
学校に聞いても教えてくれないかも知れないけど
他の母親に聞いてみてはどうでしょう？

ピンポンは放置子のお家芸だろ

放置児なんて存在を知らなければ
初めは子供に対してそんな冷たい態度
取れないのは当たり前の事だよ。
526みたいな事書く人の方が病んでると思う。

>>514
あなたに初めてレスするんだけど
ピリピリと厳しくてごめんね。
ここしばらくいろんなスレで粗悪な釣りをする人がいてね。
あなたは同一人物だと思われたんだよ。

まあそんだけ逆ギレできたら大丈夫！
その気迫で放置子にGO！

子に鍵を渡したせいで、放置子に一緒に入り込まれましたっていう展開はやめてねw
ピンポンで待たせて開けるのがふつう。

ピンポンの位置を大人にか届かないような高さに変えるとか
家の子供も届かないような・・・・

ピンポンされなくなるように放置子に対し鬼ママで対応すればいい
放置子が来なくなればいんだから

ていうか、授乳中断しちゃダメなの？
2人目以降は赤ちゃんより上の子が優先される場面って結構あったから大丈夫だと思うんだけど。
授乳中にトイレトレ中の上の子が盛大におもらしとかさ。

年齢差があるだけに赤ちゃんが絶対優先になってるみたいだけど、年の差がほとんどない兄弟の場合を考えたら
そこまで赤ちゃんに神経質にならなくても大丈夫なのわかると思うよ。

例の性悪パートに粘着されてる人どうなったかな

>>514

最後の捨て台詞はいらないよ。

家にいるんだから鍵あけるまで待たせとけばいいだろ

>>514
最後の捨て台詞が、あなたの馬鹿さ加減を表している。

【指輪】演じるところの【少し足りない主婦】
そのまんまだったものねぇ…。

>>514
優先順位や事の本質もわからずに、冷静さを失ったり、
八つ当たりしたり、自分がよしよしされないと苛立ったり、
他者の発言が耳に痛かったり自分の気に触ったからと逆切れする、
しかも捨て台詞で他人を罵倒する癖、治したほうがいいよ、

託児する側、なんて罵りも的外れ。
人の指摘が揚げ足取りにしか見えない様な被害者様な態度じゃ、
教育や人付き合いにも差し障るよ。
人を気晴らし道具や愚痴の痰壷にしたり、無料で便利な解決策自動生成マシンや、
ちやほやさせていい気分ツールと思うのやめようね。
そんな自分中心すぎる態度じゃ旦那も子供も可哀想だよ。

旦那がそこまで切れたなら、
今度休日ピンポンしてきたときに、旦那が胸倉つかまえて、
有無をいわさず放置子に「オマエの家は?親に会わせろ！」でいいんでは。

つか、こんな人だから放置託児側にいいようにコントロールされて、
最終的に家庭に被害を出すんだろうね。
思い上がらせなめさせてしまった放置子に、目を話した隙に、
幼児や赤ん坊に取り返しの付かないことをされた事例だってあるのに。
みんなが心配してた泥棒や強盗だって絵空事じゃないのにねー。

たかが匿名の掲示板のレスもまともに理解出来ないとか、
自分の甘さは棚上げで、レスくれた人を攻撃してすっきりとか、
一時の面子なんかより大事なものがわからないんだ。
本当に可哀想。

釣りならﾀﾋね。

まず鍵を掛けろ。
ガチャガチャやってたら、「外に不審者がいて怖い」と１１０

そもそも鍵開けっぱなしの理由が馬鹿らしい
開けるまで少しくらい待たせておけ

ここはツンデレなスレですね

小学生の子供を待たせるのが嫌で施錠しないっていうのは
ちょっと過保護すぎ。

ピンポン押してから開けるまでの間、待たせたくないって意味なのか。
下の子どもとゆっくり昼寝でもしてるから起き上がりたくないのかと勘ぐってしまうわ。

>>540
つるっ禿同
働く事だけが家族を守る事じゃないでしょ。
妻が日頃から困ってる(対処出来ていない)と聞いたのなら男親が出ればいいのに。
「おばちゃん」舐めても「おじちゃん」舐めるガキはあまりいないんだからさ。

＞子に鍵を渡したせいで、放置子に一緒に入り込まれましたっていう展開
有りそう過ぎる。
お子さん低学年よね？
高学年はほとんど６限だから、お子さんが６限の曜日と、全学年５限の曜日だけ警戒すればいいだけじゃない？
「すぐには出られないけどお母さんちゃんといるから待っててね」
ってお子さんに言う方に一票だなー。
授乳なんて途中で口が離れてぐずってもまた再開すれば落ち着くもん。
離れて出来た子で赤ちゃんが可愛くて仕方ないんだろうなー、とは想像はつくけども。

>>530
私も、まさかわが子を放置して、良く知らない赤の他人にみてもらって平気の
親がこの世にいるとは思ってなかった。
あと、わが子が知らない他人の家にあがっても、遠慮や叱るどころか
図に乗ってペロッと舌を出す親がいるとも思わなかった。

近所の託児母、ダメダメすぎる。
放課後、子供によその家襲撃させるだけでも迷惑なのに
朝も寝坊なのかなんなのか、登校班に間に合うように子供を送り出さないから
呼びに行ったり、待たされたりで大迷惑。
（学校の指導で休む子以外は置いていってはいけない決まり）
毎日レゲエみたいな凝ったみつあみだから、これに時間がかかってんのかな。

娘のこと、いつもかわいく飾り立てて、そういう愛し方はしてるんだと思うけど
本当にかわいいなら、よその家でみじめな思いさせないようにしてやれ。
朝もちゃんと間に合うように家を出る躾をしてやれ。
みつあみは寝る前にでも仕上げておけ。

託児母、子育てで気合を入れるポイントがどこがずれている。

>>549
そういう人は、自分が決めたルールや信念に沿ったことはしっかりやるよ。
それが「社会のそれ」と合っているかは人によるけどね。

託児母

　　　　　　☆
　　　　　　　　　ヽ ∧ ∧
　　　　　　　　(‐∀ ・)
　　 　　　　 ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

>551
確かにずれてるなｗ

>>551
まさに聞く耳持たず

>>549>>550
＞そういう人は、自分が決めたルールや信念に沿ったことはしっかりやるよ
禿げ上がるほど同意
自分や子どものファッション、家のインテリア、どんな習い事させるか、
細かいこだわりは非常に高い。しかし肝心の社会常識のネジがポンっとはずれている。
＞そういう愛し方はしてるんだと思うけど
本気で愛してるなら、何をおいても子どもの命を守る、
困らないように社会常識をしつけるよ。自分のこだわりが一番かわいいんだよ。

明日うちの子の通う幼稚園が台風の影響で休園になった。
近所の託児子は保育園だからどうなるかな。
台風の中放流されないといいんだけど。

文字通り、濁流に放流されないように…。

自然淘汰フラグか…。

平気で託児する親ってのは、他人の都合も天候もいっさい目に入らないんだね。
今朝、お隣に来襲した託児ママも酷いもんで、この土砂降りの中まだ連絡がとれないらしい。
低学年男児を押し付けられる際に、お隣が聞き出した携帯番号がデタラメだったとか。
お隣は「ちっ、詰めが甘かったか…」と落ち込み気味だけど
とっさに託児の様子を録音(相手が見ず知らずの他人とちゃんとわかるように言質取った)したうえ、
警察(単なる近所トラブルでないと立証)＆児相通報、近所根回しを済ませている手際は
よほどこの手のトラブルに慣れているか、ここの住人としか思えません。

…勝手に書いてごめんね、Mさん。

台風の中、子供がふらふら出て行ったとか放置親が放流したとか、
これはｽﾚ違いだけど川の様子を見にいった年寄りが流されたとか、
毎回のように報道されるけど。
これ、捜索にかり出される人たちが気の毒だよなあ…

知り合いAが託児所になってるんだけど、放置子って揃いも揃って
絶対A息子の悪口をAに言うんだって。
AがAの子より自分を好きになるようにAの子sage、自分ageを必死でしてるっぽい。
大人からしたら他所の子を我が子より愛することなんて
絶対にないって分かるのに、子供には分からないんだよね。
放置子ってせつねー！って思った。

他人事だから出る感想だけどｗ

>>560
甘い。
放置子はAだけにではなく放置親にも同じ事を言うんだ
しかもA息子sage＋A(またはA宅)sage
で、「イヤな子と遊んで あ げ て いる優しいウチの子」
っつートンでも認識が放置親の中に出来ていたりするんだ。
私は放置親がクラスのママ達に言いふらした事から知ったよ。
Aはそれでいいのか？

子供が悪天候で危険な目に遭うことで「もしかして厄介払いができる？」と、
それを望んでいる親もいると思うけど、
悪天候で子供を外に出して平気な親は、他人（社会）が何とかしてくれるだろうっていう
楽観的な他力本願な部分があるんじゃない？
だからこそ、それが裏切られる結果になると自分の管理監督責任を棚において
「子供を可哀想な目に合わせたのは社会だ！」とﾌｧﾋﾞｮる。
悪天候だけに「在宅してる他人が多い」と踏んでるのかもしれないけど。
そもそも託児・放置を迷惑と思っていない時点で、
その子供が迷惑がられているとは思い浮かばないだろう。子供ということもあるし。

>>561
うげ、怖い。
Aは辛いみたいだけど、A旦那さんが「みんな！こいよ！」みたいな人で。
何だろ、歌のおにいさんを体育会系にしたみたいな…
「みんな！寂しい奴、哀しい奴、いたら連れてこいな！」って道端で子供らに言ってたの聞いた。
うちの子は赤ちゃんだからまだ言われてないけど。

うわ、A旦那ここのスレで最もダメとされる奴じゃん。
もしかして、世話するのは妻で、子供がいじめられても「わが子は恵まれた環境、放置子はかわいそうな子、だからわが子より大事にしてやらねば」って思考で自分の子の方に我慢させるってバカ旦那王道パターン?

いや、親しくないから詳しくは知らないんだけどね＜A旦那さん
もともと付き合い無くて、たまたまAさんと私が某お稽古で知り合いって感じの薄さだから。
世話はどっちがしてるんだろうな…Aさんの言い方からAさんかもね。
上記の「みんな！」のセリフ、当時私が仕事してたから、夜の七時過ぎだった。
うちの地区は祭りが有名で、その祭りに参加する子供たちの指導とかもしてたから地域の託児所みたいになってる。

うわー……。
妻も鉄火肌というか姐御肌じゃないとやってられませんや……。
「懐の深い俺」が好きなんだよなそういう人
消防団長や青年会長になるや団員に飲みおごりまくってウチに週末連れて来まくるようなタイプ。
Ａさん乙

子供連れて留守にして旦那に全部任せてしまいたいね。

そんな旦那なら居ない時はそれを理由に断わりそうな気もする。

近所の幼児も、それほど大嵐じゃないけど雨の日に、
カッパ着て一人で外をふらふらしてたわ。
あんな小さい子が一人でカッパを出して着て、外に出るとは思えない。
親が着せたんだろうな。

>>567
旦那が大変ってだけならいいんだけど、
家の中の物を破壊され、汚され、食い荒らされるんだよ？

奥さんや子供の迷惑も考えず、俺ってカッコイイ！な旦那は困るね。
自分に酔ってるだけだもん。
劇団ひまわりにでも入れとけ。

仕事で面倒なトラブルは日常茶飯事だったりすると、
家庭でのトラブルは（犯罪でも無い限りは）それ以下で大したことないと
考えてしまい勝ちになるのかもね。
あまり非常識な人や理不尽なことをしてくる人の存在は想像しにくいし。

>563 みたいなこと言う旦那さんに限って子供に自分の貴重品壊されたりすると
家に子供入れた奥さんが悪い！子供出入りさせるな！さわらせるな！ってコロッと主張が180度
変わったりするんだよね。

>>573
いやそれで託児が終わりになるんだったら、
うっかり手をすべらしちゃえばいいんだわｗ

>>573
それで終わるならいいけど、
最悪な奴の場合奥さんや自分の子どもに何で注意しなかった！ってキレそうな気がする

今日上司に会って来た。

代打パートさんの事を報告＆相談するつもりが、逆に上司に相談されてしまった。
いわく「代打パートさんがとても扱いにくい」と。代打パートさんは、コンサルタント
気取りで業務に口出ししてきたり、自己判断で休日出勤してきたり。電話取りや来客
応対を疎かにするので注意したら、「自分の仕事を優先させたいので」と拒否したと。
お茶を4回もおかわりしながら愚痴る上司の姿にいたたまれない気持ちになった。

私からは、代打パートさんの娘さんの託児先にされたこと、許可した覚えはなく困って
いること、別のパートさん他1名をCc.に入れた抗議メールが来たことは報告してきた。
ぶっちゃけ上司にとってはどうでも良さそうだった。面談の8割は上司による代打パート
さんの愚痴だった。社内に流されているらしい噂については触れられず。

古参パートさんとも15分くらい話せた。
代打パートさんは古参さんに「産休社員(私のこと)の尻拭いで土曜はもちろん
休日も出勤しなければならない。産休社員がお詫びに子どもを預かると申し出て
来たので、仕事に専念して産休社員が担当していた業務を立て直す」と説明
していたらしい。腹立たしい。
あまり絡んだことがない古参さんだったが、事実は包み隠さず伝えた。
古参さんの予想によると、代打パートさんは子どもの預かり先が見つから
ない時は会社に連れてくるのではないかと。「うちの子、器用だから簡単な
事務作業のバイトとして使えるかも」と3回は言っていたと。怖い怖い。

他にもいろいろ発覚したことがあったが、スレチになるし、トホホすぎる結果
だったので報告はこのあたりで。

代打パートさんの出方によっては、もらったアドバイスを武器に戦うことに
なるかも。とりあえずもう娘さんは家にはあげない。
本当、人を見る目がない自分にガッカリだ。

ありがとうございました。

>>460です

先程は失礼しました。
アドバイスを頂いた方々には感謝していましたが、耳の痛いレスには叩かれたと感じてしまい、素直に耳を傾けることもせずに、大人げの無い書き込みをしてしまったことを反省しています。
申し訳ありませんでした。
下の子は体が不自由で、授乳中に私が立ち歩くことは出来ず、授乳の態勢からベッドに戻すのも時間がかかるので、その間息子を外で待たせるのは不憫に思って前もって解錠していました。
後だしで叩かれてしまうかもしれませんが、２ちゃんではなくリアルで心無いことを言われたことが何度かあったので、伏せてしまいました。
ごめんなさい。
今日も放置子がやって来たので、インターホン越しにハッキリと断りましたが、またドアをガチャガチャされたので、やめるように厳しく言いましたが、庭に回って窓を激しく叩いてきました。
いきなり警察を呼ぶのは躊躇してしまい、放置子に送っていくからと理由をつけて家まで案内させ、親御さんに会ってきました。
親御さんに今までのことを話し、迷惑だから来させないようにしてほしいと告げましたが、うちの子がそんなことをするはずがない、よく躾てあるからアンタの言いがかりだと怒鳴られ、玄関を閉められてしまいました。
赤と息子を連れて雨の中なんでこんなことしてるんだろうと、今までの自分の浅はかさが悔しくて涙がでました。
皆さんのおっしゃる通り、守るべき者を守れないでいた私は馬鹿な加害者だと思います。
事なかれ主義の私が招いた結果です。
今日の一件で、親御さんでは埒が明かないとわかったので、担任に電話で相談しましたが、現場を見ていないから一方の話だけではどうすることも出来ないと言われたので、次は躊躇せず通報することにします。
皆さんのアドバイス、とても参考になりました。
私の直すべきところもご指摘してもらってようやくわかりました。
どうもありがとうございました。
不快にさせてしまった方々には誠に申し訳ありませんでした。
不本意ながらスレを荒らすことになってしまったこともお詫びします。
皆さんに教えて頂いたことをキチンと実行していきたいと思います。

>>577
乙でした。
ダメな上司ですね。上司の上司に言うのはどうですか？
あと職場の局（良識ある場合）に言うとか。

>>576
乙です
その状況だと代打パートの発言を信じる人はいなさそうだし
古参パートさんにちゃんと話が通ったのもよかったね
代打パートが仕事を切られるのも時間の問題という感じだと思うけど
そうなると294が何かしたからだと逆恨みされる可能性も高いので注意してね

>>578
こういう場合って警察に相談は出来ないものなのでしょうか？
子供とはいえ不快で迷惑な行動をして良いものではありませんし、
親がそれを諌めるわけでもない。
ビデオ録画＋録音して証拠を作り、再度親の元に御主人と共に凸したり、
警察に行ってみたらどうでしょうか？

警察が「子供のすることだから」と軽くあしらってくる対応をしてきたら、
「じゃあ派出所や署の中で見知らぬ子供が騒いでも諌めずに放置できるのか？」
「その子供を叱っても全く効果がなく、親も知らん顔してたらどうするのか？」
「パトロール中で無人の派出所内で子供が暴れて酷い惨状になっても許せるのか？」
「非番で寝ている時に自分（投稿者）がされた行動をされたら許せるのか？」
などを言ってみる。

>>577
乙です。
直ぐなんかやらかしそうだねw
周りが根をあげるだろうw

>>576
それ上司に「パートを首にする方向」に誘導できないか？
ぶっちゃけそれ雇うより短期なら短期と区切った人を派遣会社から呼んだほうが楽だよ
そう面倒なことではないからそのほうがいいと思うぞ

ただ当たり外れ大きいから外れた時にチェンジとはっきり言わなきゃいかんがｗ

その方が気楽でしょ
派遣だってそんなの分かってる筈だし
雇用契約結んじゃうと簡単に首に出来ないから
派遣の方が（申し訳ないけど）何かと都合がいい

上司は愚痴ってないで対処しろよ。自分の管轄のことなんだからさ。
何もしないことが会社と職場にとってマイナスだと何故考えないんだろう？

>>577
人事権は上司にあるんでしょ？
人を見る目の無さを嘆くべきは採用者である上司であなたじゃないよ。
それにおそらくはそういった勤務姿勢が原因で過去の会社でも間違いなく揉めてる。
当初でネコかぶるのが上手くなるのもそういう過去の場数のせい。
パート程度にＥＱとかＳＰＩはやんないし、見抜けなかった上司が乙。
あなたは悪くない、キニスンナ。
それより噂を言い損ねたのはまずいよ。
もう一度アポとるのが気が引けるなら、メールに今日の相談のお礼を述べつつ
「本当は噂を流されている事も気にかかったので相談に上がったのですが」
と詳細を文面にして送信＆保存しましょう。
これは上司に相談したという証拠を残しておくため。
今後何かあったら相談していたのに対処出来なかった上司の問題にもなるからね。
備えと守りを固めたら後は出産に気持ちをシフトしてね。
よいお産ができますように。

>>576
乙です。
上司も使えなさそうな人格ぽいですね。
発覚したいろいろは気になるけど、その後スレに書き込む機会があれば
その時にできる範囲で語って頂ければ嬉しいです。
お体お大事に、良いお産をお迎え下さい。

>>578
乙です。
今度、放置子が凸してきたら、録音。出来れば、録画も。
相談窓口では、児童相談所も。
児童相談所に相談する時は、迷惑している、って言うよりも虐待の疑いがある。
放置子が心配、てなふりをして。

早朝の人通りの少ない時間帯に、子供が一人でやって来る。
朝ご飯は食べさせて貰ってなさそうだ。
毎日の様にやって来る。自宅には赤ちゃんがいるので、断っても勝手に入って来る。
鍵をかけても、ドアを壊す勢いだ。(ここで、録音の出番)
もしかして、家にいたくない理由でもあるのでは？
家に居場所が無いのかも。
一度、放置子の親に話しに行ったが、子供の行動を全く把握してない上、とりつく暇も無く、話し合いにならなかった。
もしかして、虐待を隠している？

こんなかんじで。
警察もそうだけと、役所関係(学校、児童相談所も)は、証拠が無いと動いてくれない。
放置子の異常行動を記録し、警察、学校等も「虐待の疑い」てスタンスでうったえた方が動いてくれる。

つか「顔見知の放置子が、勝手にやって来て迷惑」だと、警察はご近所トラブルにつき、民事不介入が適応される恐れがあるから。

パートをきちんと叱れない上司が無能
ということを社員一同で上司へ言う

>>578
＞ドアをガチャガチャ
＞庭に回って窓を激しく叩いて

防犯ビデオにでも録画して証拠採りしたいですねぇ。
簡単に庭に入り込める構造もなんとかなりませんか？
ご主人と相談された方が良いですよ。
放置子だから、この程度でも犯罪者に狙われたら
簡単に押し入られそうです。
これを機会に防犯について考えられたら如何でしょう？

>>578
とにかく一歩前進じゃん！
お子さんの世話で大変だとは思うけど、記録は付けておいたほうがいいよ。
〇月〇日何時ごろ、放置子が来て窓を叩いたとか、相手の家に行ったとかね。
記憶ってどんどん消えていくし、第三者に話す機会があったときなどは
どれを見せれば信憑性もアップするよ。
旦那さんと話し合いをするときにも、きっと役に立つ。

今回親と会ったことで、
放置子には、「めんどくせー家」に認定されたと思うので
もう来ないかもしれないけど。

>>578

雨の中乙。今後は旦那にも協力してもらって、母ちゃん、頑張れ！

>>578
普通に考えて無断で敷地に入ってきて窓叩くなんてホラーだし余裕で不法侵入だよ。
警察に即24で警官がしのごの言ったら、お前じゃ話にならん上司に連絡とれってキレろ。
上へ回るの嫌がるから対応変わるよ。

なして我慢するかなあ、次があったら遠慮しないで報復するんだ！

578は録画すればいいと思うの

証拠さえあれば相手も文句言えないだろ

>586
>人を見る目のなさ

初出スレにあった内容のことでしょ。
託児の件は、引継ぎをした後、自宅にも呼んでしまったために
付け入られたわけだから。

ってか、最初から託児先にする気満々で自宅に行く流れに
持っていったんだと思うけどね。
そこに思い至らなかった、そんな人だと思わなかったってところが
「人を見る〜」と振り返っているのだと思われ。

おいおいこの台風で暴風雨吹き荒れる中こんな時間にチャイムが鳴って何かと思ったら近所で有名な放置子襲来だよ……
うちは子梨だから何の接触もなかったのになぜ今日に限って。
とりあえず警察呼んで持って行って貰ったけど本当に親は何してんだ。

>>596
こんな夜中に1人で出歩くって・・・放置子何歳？

うちの地域、小学校の近くだからかもしれないけど
放置子情報みたいなのあるよ
いても、無視、目を合わせない、話をしない
とにかくいないものとして接するように
との内容だった。
同じ学年の子に相手にされなくなったら
下の学年→幼稚園児→赤ちゃん→お年寄りとターゲットを変えて、さらに地域まで変えるから始末に終えないのよ
そういうのがあればいいね

>>597
多分小学校の四年生だったかな？
存在を忘れかけるほどの認識だった上に、
今までの経緯から考えると向こうだって私のことなんて眼中に無かっただろうから本当に驚いてる。
>>598の言ってくれたリスト？みたいなのがあるかどうか、明日にでも子持ちの友人に聞いとく。
ドナドナさせといてなんだけど、正直あの子供が心配だわ。本当に虐待とかだったんじゃなかろうか……

>>578
乳児なんてどの子も体はまだ不自由だし
上の子にカギもたせればいいだけなんだから
いいわけに利用するなよ

近所の躾のなってない放置子（小２・男）をガンガン注意しまくってたら
嫌になったのか、やっと来なくなった。
この子は学校で仲のいい友達と公園で遊ぶ約束をしてくるのだが
母親に公園は危険だから行ってはだめだと止められるため
放課後の遊びが満足にできない状態。
そういう場合は自分の家に呼べばいいんじゃないかと思うのだが
家に友達を呼ぶことも禁止されているのでそれも無理。
母親アホだろ。
そういう事情で近所の家に遊びに行くしか手立てがなく
しかも母親は、よその家に入れてもらうことは許しているので
「家の中で遊びたい。ゲームやかくれんぼしたい」
と言って突撃してくる。
最初は受け入れてたよ。母親とは立ち話をする程度の仲で、そんな厚かましい人なんて分からなかったから。
だんだんと利用されてることに気がついて断るようにしたら、男児ブチキレ。
「今までは入れてくれてたのに！！！」
玄関先で叫ばれて恥ずかしいったらない。
なだめたり、すかしたり、怒鳴りつけたり、大変だった。
事情を知るとそうするしかない気の毒な子なんだけど
だからといって、うちが面倒をみる気はサラサラない。
わがままで全然かわいくないし。

他人に面倒を見てもらわなくてはならない状況の子ほどかわいくなくて
両親にたっぷり愛情を注がれている子はかわいく育ってるんだよね。
皮肉だな。

>>601
そういう子は大抵英才教育済

>>601
＞「今までは〜！」
恥ずかしいと言うより、近所への警報だから良かったと思わないと。
気の毒だけど、託児所になる理由もないよね。
あとは本人が成長して母親と対峙するしかない。

うちの近所の放置子は学童になってからあきらめるようになった。
学童も親が迎えにきたのは４月だけ（本来はお迎え必須）で真っ暗な時間帯に
とぼとぼ歩いているのを見かけて一瞬、幽霊かと思ったことがある。
「家で遊んでみたい」、「ねえねえボクすごいんだよ」等々全て無視してたら
小２の今はあきらめたらしい。

普通の子のように少し構うと、普通の子は満足した笑みで去っていくのに
放置子はもっともっともっと！と、うちの子まで押しのけてくるから嫌だ。
普通の子はうちの子がいれば、当たり前だけどうちの子を優先させる。
恨むなら、自分の母を恨めと思ってしまう。

>>578
常にビデオカメラを録画スタンバイにして、
放置子きたら家の中から即録画。
その親じゃ、録音はできても偽造だの捏造だの言うだろうから。
（実際、自分で内側からドンドンすりゃ再現できるし、子供がふざけてお芝居したと主張すりゎそこまで。）

二回くらい録画できたら、放置子に
「あなたがドアや窓をガンガン叩いてるところ撮影したから、親にも学校にも警察にも見せて訴えるね。
　警察にこれ見せたら施設送りにされるよ。
　二度とこないなら黙っててあげてもいいけどどーする？」
ぐらいいえば追い払えるんじゃね？

学校に苦情より、録画証拠をてにいれたら
それを元にややえげつなく脅すぐらいでちょうどいいと思う。

>>603
話を聞いて！ほめて！が多いよね。うんざりする。
子供が学校で暴力ふるわれたことがあったとき
「おばさんはお前のことなんかかわいくないから
もしまた今度うちの子に暴力ふるったら絶対許さね〜ぞ」
って言ったらしょんぼりしてた。
母親にかまわれてなくて寂しいのは分かるけど
なんかもういろいろと危険すぎる。

>>586
パートだろうが正社員だろうが、ＳＰＩやＥＱなんて関係ないよ。
勉強や地頭が良さそうなのに仕事が出来なかったり、
人間的にダメな奴なんて掃いて捨てるほどいる。
人間性までは測れないからね。

>>605
うわ、最低。
子ども相手にヤクザみたいな物言いするなんて。
子ども以上に育ちが悪いんだろうな。

>>604
すごく有効そうだけど、証拠を取られた→次回はもっとうまく立ち回ろうと
狡猾に育っていくキッカケになりそうで怖いな
まあ次に襲われる家のことなんか関係ないといえばそうなんだが

>>607
偽善者、乙！
それとも放置親？

>>604
別に放置子と変な取引せずに、証拠の映像とともにさくっと各所に通報でいいじゃん。

証拠の提示→通告（今ここ）→最後通告→実力行使。

順番どおりじゃないか。何か問題でもあるのか？

>>610
それがシンプルでいいのかもね。
でも、放置子の親だけは難癖つけるだろうから放置親だけはスルーがよさそう。
この人が太刀打ちできる相手でもなさそうだし。
放置子に「この家は怖い、来たくない」って思わせる方が早そうだなー、と。
後出しで障害云々あったけど
どうも在宅が多いようだし放置子にとっちゃこの家は
�W優しいお母さんが確実に！必ず！家にいる�W　�Wこまごまと子供の面倒をみてくれる�W
という家であるからターゲットになっていて、
さらにお母さんの在ってのがすごーく魅力的なんでしょ。
デモデモダッテではっきり言えない人って
（放置子招き入れなど、やってる事は実子にとって残酷な仕打ちでも）優しそうにみえるからね。

嫌われてる、すごく怖い、ってなったら自分の家以外の他の居場所をまた探すんじゃない？

607読んで605をヤクザで読み返してみた。
なんかすげー可愛いヤクザにしかなんないんですけどｗ
.

>>577
産休社員のかわりに雇った派遣がトホホな人で、その人がクビになった後
引き継ぎなしで翌日から派遣されたことのある私が通りますよ。
最初一ヶ月間くらいは、時折「前の人は酷くて」とこぼされたｗ

総務・経理・人事と多岐にわたる業務でしたけど、
産休中の社員さんにお出ましいただくようなこともなく
上司と相談の上、業務を完遂しました。
上司が、トホホなパートを使う心労＞新しい人とやり直す手間
と思ったらそうすると思うので、あまり心配せずによいお産をお迎えください。

>>578
乙です。
私の場合は、そんなにしつこくなかったけど、３年間のうち４人ほどタゲられそうになった。
２〜３人は母子家庭で、お母さんが仕事から帰って来るのが遅い＆ホステス。
もう２人は家に乳児がいるから追い出されてるらしかった。
狭い町なので、スーパーやしまむらで偶然に会った時にちょっと話したけど
皆、頭をひねって「おかしいね、ちゃんと躾けてるんですけど〜。」
「ちゃんと言い聞かせてるんですけど〜。」「迷惑だったらウチの子に言って下さい。」しか言わないし
少しだけ挨拶され、そそくさと逃げるように去った母親もいた。
こっちだって病院に行ったり、下の子が乳児だった時もあったので来訪は迷惑だった。
言ってもダメだったので無視したら３回くらいで来なくなった。
早めに親のツラが見れて良かったと思ってる。

「君のお母さんから”迷惑だったら相手にしなくていい”と言われてるから、
　相手をしてあげられない。」

と言ってひたすら無視。

なんかこういう子供が大きくなったら
って思うと怖いね。今は関わらないで
対岸の火だと思っていても、いつか火の粉が
降りかかってくるみたいな・・・
って言っても私も放置子なんて相手にしたく
ないけどさ。

>>607は●だから、触らないように…。

>>607
>>607
>>607
>>607

博愛精神に敬意を評して赤くしとこう。
お宅にたくさんの放置子が集って、その全員に慈愛をもって我が子と同等に接してあげられる日々が訪れるよう祈ってるね！

>>619
ヤクザ奥乙w

放置子を預からないのと
放置子に罵声を浴びせるのとは次元が違う。

>>620
はいはい放置親乙

>>620
あの程度を罵声だと判断するなんて、
どこのメルヘンの国の方ですか？

では私も放置子まみれの貴方の未来を願って、赤くしてさしあげよう。

>>620
>>620
>>620

>>600
＞下の子は体が不自由で、授乳中に私が立ち歩くことは出来ず、授乳の態勢からベッドに戻すのも時間がかかるので、その間息子を外で待たせるのは不憫に思って前もって解錠していました。
＞後だしで叩かれてしまうかもしれませんが、２ちゃんではなくリアルで心無いことを言われたことが何度かあったので、伏せてしまいました。

って書いてあるんだからただの乳児ではなくて障害があるのかも、
という考えには至らないのかね
字面だけ見て叩いて改心して先に進もうとしている人の足を引っ掛けて何が楽しいんだい

>>622
23区内ですが。

わかります。
622はスラム地域にお住まいなんですね。
放置子だらけでかわいそうね。

たのしくないでーす。
一番くそおもしろくないのは「赤くしてあげよう」とか、
自分の専ブラの都合をスレに持ち込む奴の書き込みだけど。

赤くする(笑)個人的な交流はブログかなんかでやれよ

>>623
アンカーがたくさんあると赤くなるの？

家庭板案件かもしれないんだけど、義姉に託児されてた従姉妹の話。
彼女は高校時代に親が失業したため、進学せず公務員になった。
元々地元ではﾄｯﾌﾟ高校に通っていて、教師一家の同級生と恋人だった。
彼氏は有名国立大に進学し、卒業後彼女と結婚した。
しかし彼家族は大反対。学歴もない女が家族になるなんてと
特に反対したのは、義理の姉。散々ひどい事を言われたらしい。
そして結婚後、舅姑旦那と皆教師で働いており、彼女に同居と専業主婦を強要。
義姉も教師で、結婚早々、義実家に預けるという名目で自分の娘を託児してきた。
なんでも朝早くにおむつパンパンのまま連れてきて、代えといて、という感じだったそうだ。
やがて彼女にも息子が産まれ、自分の子と姪を育てる状態になった。

家に花を絶やさず飾り、おやつは全て手作り、料理もおいしく、子ども服も手作り。
特に姪には、いつも可愛いお姫様みたいな服を着せていた。
姪はｷﾗｷﾗしたものが大好きなふんわりした女の子に成長し、すっかりおばさんになついた。
そらそうだ。自分の母親は、朝から晩まで子どもを丸投げして、朝夕飯もお風呂も義実家。
そんな生活だったから。で、子どもたちが学校にあがってもその状況は続いた。
義姉に「勉強を見るように」言われたものの「学のない私よりお姉さまが」とやんわり拒否。
義姉は夜遅くに自宅に帰ってから娘に勉強を強要したものの、睡眠不足やら母親のﾋｽﾃﾘｯｸな教え方に逆に嫌気がさし、成績はかんばしくない。
しかし何故か彼女の息子の方は成績がよく、舅姑も首をかしげる日々。
実は彼女、姪が帰るとすぐに息子を寝かせ、家族が寝静まった明け方４時に起こし、二人で勉強する日々を続けていたのだ。
勉強以外にも一緒に散歩したり、公園で遊んだり、朝の時間は二人だけの充実した時間だったらしい。
息子は勉強の習慣がついているため、その後塾に行っても好成績で、中学受験にも成功。
今は遠方の寮に入っている。

姪の方は、地元の中学に進学したものの、高校進学が危ぶまれる状態。
そして母親にものすごく反抗的で、今では殆ど義実家で生活し、おばさんと仲良く洋服を選びにいったり、おしゃれに余念がない。
早くに結婚して、子どもとお揃いの服を着て、遊ぶのが夢。
従姉妹に、息子さんの中学入学のお祝いを持っていったときに、言われた。
私だって大学で勉強したかった。しかしそれがかなわない状況だった。
それなのに、学がないだのなんだの言いたい放題だった義姉が許せなかった。
その娘を押し付けられたとき、義姉の大嫌いな勉強の出来ない、おしゃれにしか興味がないような女の子に育ててやろうと思った。
だけど、義姉がきちんと向き合って勉強を教えてれば、それはそこで諦めた。
でも結局、義姉はそうはせず、私の思った通りの女の子に育ってくれた、と。
正直ちょっと従姉妹が怖かった。でも姪御さんには、一生黙っておくつもりらしいし
姪御さんは姪御さんで、きらきらふわふわした生活に満足している。
義姉だけがキーっとなってるみたいだけど、託児するってことは、そういう悪意にさらされる可能性があるって事なんだよな、って思った。

>>627
うん。専ブラ便利だよｗ
juneだと自分の書き込み番号の横に『自分』って表示されて、アンカー付きで返信されると
返信者のレス番の横にピンク色で『返信』って表示される。

私怨いる？

>>629
夫の姿が見えませんが、夫の反応はどうだったのでしょう。

ちょっと従姉妹さんが怖い同意
だがGJだな、従姉妹の義姉は自業自得なんだから

ｽﾏﾝ
読んでいる間に終わっていた模様orz
出遅れました

>>629
従姉妹さん怖いけど、別に姪子さんを傷つけるようなことはしていないよね。
ダンナや義姉夫は何やってたんだろ？？？

>>625
慈愛の心と接し方だけで託児被害を防げるのならやってみな？
放置子って当人だけじゃなく親や親族まで相手にする可能性を秘めてるんだよ。
そこまでを貴方のお優しい心だけで対処できるんなら大したもんだよ。

>>628
前に似たような話があったなあ。　投稿者の母親の話だったかな？
親族の一人から子供を託児されたので、その子には好き放題させて、
自分の子供には厳しく教育を施した。
その結果、自分の子供はマトモに育ったものの親族の子は見事な問題児に。

旦那さんは、同じ県内を単身赴任で移動してたみたい。
結婚の条件が義実家同居だったから、ついていかなかったらしい。
従姉妹、ものすごく気が強い子なんだ。
ここでついていって、後々何か言われるくらいなら残るって感じで。
県内だから、旦那もそこそこ帰ってきてたみたいだし。
義姉夫は空気。多分、子育てより仕事優先の男だと思う。

それは素晴らしい

>>638
従姉妹さんGJだな。
夫が単身赴任、子供は寮住まいなら、義実家にいる必要ないのにね。

>>633
旦那の反応の次は親戚、友人、近所の人の反応要求?

勉強できないがおしゃれ大好き
将来は子供となかよしを夢見る女子、つまり自分の母親全否定かｗ
GJだな

かわいくておしゃれで子供好きなら
いい子じゃないかｗ

姪子さん、自分の子供と仲良しが夢なら託児するような親にはならないだろうしね。
学は無くとも幸せな家庭に入ってくれればいいけど、
脳内お花畑な気もしないでもないのが唯一の不安だｗ

>>578
そういう事情なら下のお子さんを守るためにも強くならなきゃね
入れたら何されるかわからないよ
応援しかできないけどガンガレ！

なんだかんだで、従姉妹さんも人がいいんだな。
辛くあたる事も出来ただろうにそれをしないんだから。
そうやって自分になつかせるのも復讐の一環なんだろうけどw

変な言い方だけど、親が学校に子供を通わせるということは
「＝学校・先生という他者に子供を預ける」ということにもなるから、
姪子さん親は託児することに抵抗感や疑問を覚えないというのは穿った見方かな？

加えて言えば、姪子さん親は教師で、仕事相手も教師。
生徒である子供の成長を自分の子と照らし合わせて、
自分の子は生徒より抜きん出ていないといけないと考えてしまう。
それが「ヒステリックに教えようとする姿」になっているのかな。

託児も教育も丸投げしたい。でも娘は人一倍デキる子じゃないといけない。
その相反した心境があるのかもね。

勉強ができなくても、女の子なら逃げ道はなんとかあるよ。
地あたまが悪くなければ、家庭に入って幸せになることも可能。
姪子さんは必ずしも不幸にはならない。
不幸になったのは義姉一人。従姉妹GJ

放置子を虐めるんじゃなくて、好きな方向性に導いた話は嫌な感じがしない。
たまたま従妹さんのところに来た子は、オシャレに興味のある子だったんだろう。
どんなに向けようと思ったって、子ども本人の性質もあるから思うように行かない。
もともとオシャレに興味があって、伸ばしてくれる人が託児先にいた。
不幸なのは義姉だけｗ

そう考えると、従妹さんの狙い通り「実母は敵、叔母さんは最大の理解者」で
義姉への良いしっぺ返しとも言える。
勉強したいとその子が思えば、何とかなるしね。

そもそも親戚の子(しかも母親がアレな)を自分の子と同じ愛情をかけて育てなきゃならない義務はないわな

姪が親の言うことを聞かなくなって問題を起こした場合、
「オバさんである貴女（義姉）の言うことは聞くから、説得して頂戴！」
「あんな風に育ててしまった貴女の責任！」
なんてことをしてこなきゃいいけど。
プライドが高いうちはそんなまねしないと思うけどね。

まあ、お洒落に興味ないガリ勉よりも、多少勉強ができなくてもお洒落な子の方がいいよ
勉強できて美少女が理想だけどね

おしゃれ好きでも勉強好きでもどっちでもいいから
自分の子供は自分で面倒見て、他人を差別侮蔑の対象にしないのが一番だ

性格が悪かったり、だらしなかったり、引きこもりになったりした訳じゃない
から、従姉妹さんの育て方が悪いとはいう事は無いね
むしろヒステリックな義姉に育てられた方が人生誤ったかも
両親が教師で兄妹とも不登校の引きこもりが事件起こした事もあったし

>>294

狂死の子育て失敗率はけっこう高い

教師の子というだけで「勉強できて当たり前」「教育に熱心で当たり前」
ってイメージがあるからね。
それが重圧になって苦しむ人もいれば、斜め上の選民意識に捉われるバカもいる。

むしろそこまでしているんだったら、お料理とかも教えていたりしそうで、
結婚したら良い家庭を築けるタイプになってるんじゃないかな？

従姉妹さんすごいわー。

数人教師の子を知ってるが、何故か全員、親の担当科目は苦手だった。
数学教師父母→数学は苦手な社会科教師へ
数学教師→数学きらい。基本的に頭いい（就職先知らず）
音大のピアノ講師→一時期ピアノは習っていたが、自分から積極的には続けなかった。

あと、親が他人の子をかまいつつ、自分に対しては一線をひく（えこひいきしないよう）、
また親というより教師目線で厳しかったりして、
子供は凄くイヤだったり、寂しがったりしてた。
外で上手く発散できる利発な人が多かったけど、親子関係はかなり淡泊なの多い。

台風のため自治体の教育委員会の指示で、小学校も幼稚園も早く帰ることに。
お役所が動いてからだから、とっくに登校・登園してからメールで連絡が来た。
幼稚園は、お仕事の都合などでお迎えが出来ない場合は至急御連絡くださいと書いてあったし、
保護者に引渡すからいいけど、
小学校は、保護者の都合にお構いなく帰宅させるから、
その時間に合わせて在宅できないし、
通常の下校時刻には居る筈だから鍵は子供に持たせていなかったり、
メールに気づかない、メールを使えない場所に出かけているなど、色々ありそう。

下校時刻を急に変更されても家に誰も居ませんって学校に相談しても、
お友達の家で待たせてもらいなさいって言われるんだろうなあ。

愛する自分の子供だって、常に家を花で飾って、手作りおやつ、手作り子供服なんて
そうそうできないことだよ。従姉妹さんは本当に元々優秀な人だったんだろうね。

普通の家庭なら勉強教えてもらえなくてもそれだけやってもらえたら充分すぎるくらい
愛情をかけてもらえてると思うわ。

しかし、おしゃれ好きの子だと家で親が勉強を教えないとそんなに成績が落ちたりするのかな？
それとも義姉が勉強を強要したから勉強キライになったのかな。

小学校は給食後下校でまだ帰って来ない。
幼稚園はパン給食の日で、パンを持って帰って来た。

おしゃれしつつ勉強だって出来ると思うよ。

知人の知人が、高３で筑波大学と宝塚に受かって悩み、
その時（年齢）しか成れないタカラジェンヌの道を選んだ。

玄関の鍵を隠しておけばいいじゃない
番犬小屋の中とか

犬ごと小屋が飛びそうな強風です。

うちの子の小学校は、昨日少し早く帰らされたけど、
少し前に来たメールに「ご都合のつかない方は学校にご連絡下さい」って書いてあった。
仕事でメールに気付かない人もいるかもしれないけど、親切な学校なんだな。

そのふわふわ姪っ子と息子が恋仲になったらいろいろおもしろそうだww

台風のせいで火水と連休になったよ。
大荒れの土砂降りで、こんな日には出歩く人もいない〜とのんきに外見てたら、
子どもが２人やってきて、びっくり。
「うちの子ちゃ〜ん、あ〜そ〜ぼ〜」
うちの子の同級生小３と、その弟幼稚園児だったわ。
風で傘がボロボロになってて、全身びしょ濡れ。
この一年遊びに来た事ないのに、なぜ休校日にアポなしで、弟付きで来るんだよ・・・

スレ違い雑談は雑談スレへ行ってください

>>661
教師とか講師の親が身内に数名いるけど、子供に対するハードルが
異常に高いよ。テストとか85点とってクラスで５位以内とかでも
「この問題なら90は取れたでしょ！」とかって怒ってた。
結果、努力が正当に評価されない子供が勉強嫌いに、って感じ。

>>668
どのようにして追い返したのでしょうか？
参考までに。

託児ママってどこにでもいるね。
うちの園にもいて託児頼みまくっててｗｋｔｋで見てたんだけど、
この辺りは都市部で高齢ママが多くて高齢ママは「いやあイイ年だから体力がさ〜
自分の子見るだけで精一杯なのよ〜もうヨボヨボよ〜」って言って逃げる。
しつこくされたら「目がかすんで子供がよく見えないのよ〜」だって。んなわけあるか。
うちの園の高齢ママはやたら高齢ネタが上手いんだけど講習でも受けてるのだろうか。

「ごめんね〜、今日は台風が来てるから遊べないよ。
こんな日にお外でうろうろしてたら危ないから、早く帰りなさいね」
とドアも開けずに、インターフォンで追い返した。
弟が「おうちに入りたいよ〜」と泣いてたけど、超無視。
うちの子が「どうしたの？泣いてるの？」と寄ってきたけど、
「こんな台風の日に、小さい子を外に出すなんて、あの子のママおかしいね」
とテレビの音あげた。
居座ったら、市民の義務で役所に保護要請する気だったけど、
子どもは気紛れだから、またどっか遊びに行ったんじゃないの？

外に出す実親が悪いんだから仕方ないよ　それで　実親を恨むしかないね

>>673の住んでるところによってはその後が気になる・・・・
どの地方だったとしても、時間とともに台風の被害はまんべんなく日本中を襲いそうだけど。

可能なら台風が過ぎたあと、その子が生存してるのを確認できたら一報欲しいわ。
自分がその子の無事を確認したところで何になるわけでもないんだけど・・・。

しかし、こんな天気で子供を放流するなんて、押しつけでも託児する母親のほうが
まだマトモに思えてしまうよ。

単に放流したんじゃなくて押し付けるために放流したとしか思えないけど
誰も入れてくれないから一年ぶりに来たんでしょ
なんで自分の家でゲームするなりテレビ見るなり出来ないんだろう
推奨するわけじゃけど子どもだけで留守番することだってできるはずなのに

子どものお友達なら、当然家に上げて、着替え貸すし、
ママに連絡取って、お迎えに来てもらうさ。
お迎え無理なら、預かりもする。
だけど「お友達じゃないも〜ん」って、
本人がうちの子に言ったんだから、しゃ〜ないよ。

好意で預かった子供が死んだり怪我したりしたら、損害賠償を請求されるけど、
預かること自体を拒否したって、何の罪にもならないものね。
預からなかったことで、子供が死んだり、一生ものの障害が残る大怪我したり
しても、賠償責任もないしね。

>>677
間違ったことはしてないから気にしない！
気になるなら通報すればいいだけ。
園児の「おうちはいりたいよー」は、間違いなく自分の家のことで
677の家じゃないと私は思う。

ママ同士知り合いでもないんだから、仕方ない。

台風の中子供が出歩いているならまず学校に通報じゃない？
下校中に行方不明になる子だっているんだ、子供がうろついてたら危険だろ

冷血すぎてわろた

この台風の中子どもを放流したり自分の子どもを他人に押し付ける親って
本当に冷血だよね　なんで自分の子どもの心配しないんだろう

>>675
一報欲しいわ。

モニターの向こうから何様？

何で学校に通報なの？

警察に通報でいいんじゃないの？

>>675 昼からずっとよそのマンションのロビーにいるそうだよ。
凸された家の親から、「ママの携帯つながらないよ〜」と電話あったんで、
生きてると思うよ。

>>578
遅レスだが、家わかったんだし、ご主人に顛末を話して、
今度休日早朝ピンポンされたら、ご主人に行ってもらったら？
あなたじゃ確実になめられてそう。
てか休日まで待たずに、早速ご主人に行ってもらったら。
今までさんざ迷惑かけられたんだから。

幼稚園なり小学校なり、チクってやればいいのに。こんな台風の中、外をウロウロしてますよと。

窓を開けてごらん♪　放置子ちゃんが飛んでくるよ〜♪

>>687
危険だから自宅待機させるために休校してるんだから、
台風なのに外に出すのは親の責任だよね。
勝手に外に出ちゃうんですよ〜、も、親の監督責任があるから通じない。

雨戸も閉めないとね！
危ない危ない

そういえば明け方ウロウロしてた子を好意で預かってて誘拐で逮捕された人が居たよね
あれ結局どうなったんだろう？
そしてそういう事があったら通報するとしても下手に家に上げたり関わらないのが一番だと思ってしまう。

なんで学校に通報なのかって言ってる人いるけどことを大きくする為に決まってるじゃん

というのは半分冗談で、下校中は学校に関わるから。
え、下校途中にうちに来てるんでしょ？まさかこの台風が来ている中
外に遊びに行かせる親なんて居るわけないですよね？　ってこと

>>692
＞台風のせいで火水と連休になったよ。

気持ちはわかるけど、他人のためにそんなエネルギーを使うのも馬鹿らしい気もする。

休校日なんでしょ。警察に通報したほうがいいかも。
まあしなくてもいいかもだけど。

休校日でも先生たちはいるでしょ。

放置でいいじゃん。

親が納得して放流した子なのに、
この暴風雨の中探し回る事になったら教師や警察が気の毒だ。

>>667
そうならないように息子さんを遠方の寮に出しているんではあるまいか。

去年度、同じマンションの息子の同級生♀が度々下のロビーにいた。
鍵を一度落としてからは与えられなかったらしい。
で、家にも親がおらず寒く既に暗い冬の夕暮れに震えてるんだ。
何回かウチに入れてココアやコーンスープをあげたり軽食あげてた。
微熱が出てた事もある。
親は大抵７時過ぎに下の子と帰ってくる。
親に押し付けられる訳でもその子がウチにピンポンしてくる訳でもなかったけど、
区内で変質者が出たり連れ去り未遂もあったので看過出来なかったんだ。
春になり、郊外に建てていた家が完成したとの事で一家は引っ越して行った。
こども会で久しぶりに会ったその子の頭を見て驚いた。
禿げてるんだ、長い髪なのに登頂あたりが落武者みたいに。
母親に聞いたら
「このヒト抜いちゃうのよ〜」

それから会っていないし会う事ももう多分ないけど、どうしているのか……。
賢くて大人びた遠慮や感謝も知ってる子だっただけに不憫でならない。

私は東京だけど、午後から雨風酷くなってきた。
そして我が家にもやってきたよ。
うちから10分くらいの距離に住んでる子供なんだけど、傘は壊れて、合羽着てるけど服はビショビショ。
すぐに母親呼び出して、周囲を取り囲んで4人がかりで説教した。
「子供が遊びたがるから、可哀想になってつい．．．」だってさ。

>>698
この雨の中乙！
そんなヤツに説教する時間ももったいないよ。

>>697
それって１人だけ虐待してたんじゃね？
今はちゃんと家に入れていることを願うよ。

>>697
ストレスだよ。強度のストレス障害。
嫌な気持ちを消化させたり他に向ける術を知らないから自傷行為に走るんだ。

親は処罰の意味を込めて鍵を取り上げたんだろうけど、
取り上げたことで起こりえる結果までは考えていない。
それは子供のことに配慮しないのと同じなんだ。

>>685
おお、よかった。わざわざ報告どうもありがとうね。
何様みたいなこと言ってごめん。あまりに風雨が激しいから・・
後味悪い報告を読んだばっかりだったし

合鍵なんか絶対必要なんだから作ってやりゃいいのにね
家を締め出すのとと何が違うんだよ

パートが終わった放置親から電話来た。無視してたら、メールが来た。
「自分も仕事で面倒見れなかったのは悪かったかもしれないけど、台風なのにひどい人だね。
私ならお宅の子でも、外に放りだしたりしない」だって。
「ありがとう、でもそんな事たぶん起こらないから。
まず自分の子放りだすのやめたら？」と返信した。

マンション子は親が仕事で留守番。
うっかり家にあげちゃったそうで、リビングのガラステーブルを放置弟が割り、親に電話。
マンション親は放置母に電話したけど繋がらず、結局危ないから部屋から出て、
ママが帰るまでエントランスにいなさいと指示したって。
一番割を食ったのはこの子だろうなぁ。

しかし放置親よりも、放置子を断った報告者の方が
責められる不思議。

台風なのにひどい人だね

それは放置母、お前の事だろうてｗｗｗ

今日の「お前が言うな」大賞決定かなｗ

しかしガラステーブル割るってとんでもねーガキだな…。

＞私ならお宅の子でも、外に放りだしたりしない

自分の子を外に放り出しておいて何をほざくか。

しかしこんな台風が酷い時にも放置子はいるのか・・
今、雨風半端ないぜ。
BY神奈川

パートに行く時今日は危ないから外に出ちゃダメと言って留守番させればいい
だけだから単に子どもの躾がなっていないだけなのにね
ガラステーブル弁償する気あるのかな
弁償しないなら余計に誰も入れてくれなくなるでしょう

保護責任者遺棄だね。
今日あたり、放置子達は台風の強風で空を飛び交ってそう

「へぇ〜自分の子は放置するのに他人の子には手厚いんだ？」

流れを読まずに投下。
私の夫は元放置子。
うちの家族親戚には愛想もいいし多分とても愛情をもって接してくれている。
だからこそ夫は一人っ子だけど入り婿に迎えた。
あの時の放置母の顔は忘れられない。
自分はろくに面倒も見てやらなかったくせに
『子供を取り上げた』私に憎しみを抱いている。
夫は結婚してからもあまり母親に会わせたがらない。
用事があったら自分一人で片付けちゃう。
何故かというと夫は自分を放置していて
愛情を与えてくれなかった母を憎んでいるから。
どうしてもの時は私も一緒に行くのだけれども、夫がすごい勢いで罵声を浴びせることがある。
実のお母さんに何を言うのって言っても
「俺の母親は(私の)母さんだけだ」
と取り合わない。
母一人子一人、母親が愛情もって接していれば全然違う光景が見られただろうになと思うと
胸が痛い。

悪口は自己紹介って本当だね。
>台風なのにひどい人だね｡

台風なのに、事前に誰かへのアポも取らず
（まあ誰も引き受けないだろうけど）
わざわざ子供を家から追い出して危険な目に合わせるなんて虐待だよなー。

放置弟はガンダムみたいな超固い人形で周りの子叩いたり、
構ってもらえないとおやつのテーブルひっくり返して地獄絵再現したりする子。
家に子どもだけおいとくと弟が破壊するから、鍵かけて放りだしたと思う。
こっちは関西だけど、晴れてきたわ。
今から買い物行ってくる。

放置子って旦那はいないの？

>>605さんの対応はGJとしか言いようがない。
これくらい強く対応しないと、しつこくて躾のされてない、山猿よりもやっかいな
トラブル対象を撃退できないもんね。

>>625は博愛精神旺盛で羨ましいわ〜(棒

なるほど躾がなっていない子なのは親も自覚しているのね
他人の家を荒らすことも承知の上なんだ

ああ、やっと撃退出来たよ
なんで放置子は傘ちゃんとさせないレインコート着ないのよー
やたらピンポンピンポンならすし
インターホン越しに、うちの子ちゃんと約束したからきたのに！
ってうちの子、あなたの事知らないって言ってるよ、危ないから自分のお家に帰りな
…これを三回繰り返してやっと帰った。
んで、子に、あの子本当に知らない子？って聞いたら、どうやら一学年上のおさわり禁止の子らしい
（出入り禁止宅多数の手癖の悪い放置子）
もし、いじめられたらちゃんたま言いなって言ったら
一度断られた家＆子には接触しない、というポリシーがあるらしいｗ
しかし、親は一体何してんだ…

ちゃんたまイイな

>>718
撃退乙〜
お子さんもよく判ってて賢いねー。

うむ、ちゃんたまＧＪ

>>691
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011091400255544

>>722 自分も気になってた。続報ありがとう。
保護した理由は利己的なものだったのか。
でも放置した実母のほうが処罰されてほしいなぁ。

ちゃんたま！

>>683
偉そうにみえるの？

>>714
ガンダムで固い人形ってなんだ？
本物のガンダム並みに固い人形？

>>670
努力しないでその点だから怒るんじゃないの？

ちゃんと言いな、ですね
なんでこうなった…

放置子ってやっぱり愛情不足なんですかね？
インターホン越しでも、媚びるのがちょっと怖かったわ

自分の親に媚びろってーの。

>>716
しつけーんだよ、デブスババア

自分の親には媚びても無駄だからでしょ。

他人に取り入るには、短時間で必死に自分のいいとこ全部見せて
「こんなに良い子だよ！かまって！」と盛り込むから媚びてるように見える
ある意味生きる為に培った手練手管。
可哀想だが不気味だ。なにもかも親が悪い。

親からまともな愛情をもらえなかったから、思考が歪んじまったのかねぇ
実親がだめなら他所の親に飛び移っちゃえなんて短絡的過ぎるけど、
自らの中に潜む動物の生存本能がそうさせるのか…
だからって人様に迷惑かけてるから同情なんてしないけどね！

>>726
ロボット系のおもちゃによくある、超合金のやつとか？

随分昔の放置子と養子の話。
ご近所に養子を迎えた家があったんだけど、やはり接し方に悩んでたらしい。
そういう微妙な距離を感じてか養子は町の放置子と行動することが多くなって、
だんだん悪ガキになっていったんだけど（このへんは自分も注意したことがある）、
ご近所さん（養父母）はそれでもどこまで踏み込んで叱っていいかの境界線で困ってた。
でもある時、放置子と養子が結構危ないことをしたんだけど、
ご近所さんは今までにないくらい本気で怒鳴って養子に手も上げたらしい。
ここらへんは見てた人の話を聞きかじりだけど、
養子も大泣きして、ご近所さんに自分から抱き付いてたとか何とか。
自分は養子が悪ガキの頃に町を離れて、戻った時には普通の子になってたから、
その後またいろいろあったこととか詳しいところまでは把握してないんだけど、
今は会えばちゃんと挨拶もするし、勉強も部活も頑張ってるという話。
放置子はいつのまにかいなくなってた。

ソフビじゃなくてプラ系の人形のことじゃね

「ママキライ、あんまり遊んでくれないから」って言ってた近所の放置子

でもごめんねえ、そんなアナタを受け止めるほどオバちゃんは暇じゃないんです。
だから「こんにちわあ〜」とコビられても、今日もガン無視。

自分のママは構ってくれないけど他人なら構ってくれるかも
と思うのは何故なんだろう
とりあえず他人はそれほどきつく怒らない事の方が多いからか？

>>737
普通はよその子には優しく接するから、勘違いしちゃうんだろうね。
で、かまってほしくて甘えてみたら拒絶されてガーン、みたいな。
かわいそうだけど仕方ない。
よその子に我が子のように甘えられても困るし、どんどんエスカレートするから付き合いきれない。

>>737

>>738さんの言うような経験則によるところもあるだろうし、
「親＝大人＝他の大人も優しい？」と考えるってこともあるかも。

台風すごかったね。三重県住民だけど、このあいだの台風で断水とか酷い目にあった。
それで、そんなすごい台風なのに、近所のブロックとブロックのあいだに入って雨風を防いでる子がいた。
説明がわかりにくくて申し訳ないけど、家と家のブロックのあいだ。小さな子がやっと入れるけど
あぐらをかくとかそういうのは無理な狭い隙間に、近所の男の子が体育座りで挟まっていた。
あわててその子のお宅に電話したら、お父さんが出た。
「Aくんが外にいますよ！うちの前のブロックです」と報告したら、お父さんが「ああ、じゃあ家内にかわります」とか言って
お母さんにかわってきた。その時点で「はあ？」なんだけど、とりあえず同じ報告をしたら
「ああ〜わかりましたわかりました。はいはい、はーい」って感じで電話切った。
それから十分たっても、十五分たっても親がむかえにこない。Aくんはまだ小１なのに……。
夫と二人でおろおろして、警察？　いや、でも親には言ったし。でも親こないじゃん！　とかいろいろ話して
結局Aくんを家に入れてあげた。もっと早く入れてあげればよかった。Aくんは真っ青だった。
それからまたAくんちに電話かけたら、お父さんが「ああ、すみませんね。ちょっと、用事をしてて」だとさ。
それから30分くらいしてからAママが迎えに来た。Aくんは泣いてAママに抱きついてた。
これは虐待だと思うから、児童相談所に電話入れた。調べてみるとのことだったけど、ホントかねえ。

Aくんはひどい風邪ひいてるって、Aママがごみ出しするときに言ってた。
もうね、なんでもっと早く家に入れてあげなかったのか、自分が不思議だよ。
夫と二人で、なんで窓からじっと見るだけで、早く傘持って行かなかったのか。
大の大人が近所にたくさんいたのに。情けない。今度からは絶対助けるよ、台風とかそういう日はね。

そしてまた託児被害が増えるんですねわかります

来年あたり未来の放置子が生まれそうだな

>>740
せっかくの親切心に水を差すようだけど、あんまり関わらないほうがいいと思うよ。
両親ともに虐待行為をするような変な人みたいだし
頼まれてもいないのに預かってもし何かあったらどうなることやら・・・。

>>741
>Aくんはひどい風邪ひいてるって、Aママがごみ出しするときに言ってた。
わざわざこういうことを言ったのは
>なんでもっと早く家に入れてあげなかったのか
あなたにそう思わせるためかもしれないよ…

>>663
遅レス＆スレチごめん
その知人の知人って某女子高出身のY子ちゃんだよね
めちゃくちゃ可愛かったから宝塚に行ったってきいて納得したよ

>>741
いざとなれば741が助けてくれるからこれからもずっと放置が出来るね

>>740
うーん、そのうちニュースになりそうな物件だ。
抱きつかれてお母さんはどんな反応だったの？
>>700
調べてみた。
トリコチロマニアっていうんだね。
かわいそうに。

次があったら、さっくり警察に通報でいいんじゃないの？

＞そしてまた託児被害が増えるんですねわかります

ご本人は託児被害と全く思っていないのだから全く問題ないのでは？
そもそも何も家に入れなくたって見た時点でタオルと傘を貸してあげるだけ
でもすればいいのに雨に濡れている子をオロオロ見ているだけなんて有り得ない

>>578です

アドバイスをくださった方々、応援してくださった方々、どうもありがとうございます。
敷地内に簡単に入れないように、今朝一番に業者に連絡をして、門を施錠出来るタイプに作り直してもらう発注をしました。
ビデオもいつでも回せるように手元に置いていると、案の定今日もやって来たので、玄関を撮せる部屋から録画しました。
勝手に門を開けてドアをガチャガチャやっている様子を撮影出来ました。
今までは、どちらかと言うと媚びるような口調だったのが、今日は急変していて、オマエがママに言い付けたから家にいれないんだから開けろクソババア、子どもが困ってる時は助けないと校則違反になるぞ、人殺し、開けないと家を燃やしてやる等の罵声をあげていました。
叫びながらドアを蹴ったり叩いたりしている姿も声もビデオに収めることが出来たのは収穫でした。
あまりの豹変ぶりに怖くなり、本当に放火でもされたらたまらないので、一通り録画を終えてから通報しましたが、警官が来た時には既に放置子は帰っていて現場を取り押さえてもらうことは出来ませんでした。

警官にビデオを見せると、子どもの言うことだから真に受けないで大丈夫ですよ、お宅のお子さんと喧嘩でもしたんじゃないですか？、すぐ仲直りしますよ、と埒が明かないので、
アドバイス通りに上司を呼んでくれないかと言ったところ、子どもを保護するのは市民の義務だからアナタも悪いと言われ、上司は呼ばずじまいでした。
相手が子どもとは言え放火予告までされて怯えてる市民を守るのも警官の義務ではないですか？、と反論しましたが、子どもの悪態だから心配ないの一点張りで、事件性は無いと見なされ、帰って行きました。
証拠があっても事が起きてからでないと動いてもらえないのでしょうか？
この地域だけなのか、警察もアテになりませんでした。

>>751
ビデオは撮れたし、次にまたやったらすぐつかまえてその場で警察呼んだほうがいいよ。
で、とことん怖い顔で怒鳴りつけて、このおばさんは怒らせたら怖いって思わせないと。
ちょっとなめられすぎ。

>>751
そのビデオを持って、所轄署に直接行ったほうが良さそう

そのアホ警官とのやりとりは記録できてるのかな？

>>752
ごめん、書いてる間に続きが上がってたorz
警察は役たたずか・・・このスレでもよく見るけど、本当にそういう対応なんだね。
放火されてからじゃ遅いっていうのに。

110番？それとも交番？なんとなくそれによってもちがう気がする。

仕事から帰宅した旦那に今日の出来事を話し、ビデオを見せ、町の警官じゃダメなら警察署に証拠を持って行こうと思うと話すと、止められてしまいました。
近々近所で開業するから問題は起こしたくない、放置子の親に逆恨みされて悪い噂でも捏造され言いふらされたら開業しても患者がこなくなる、そうなったら生活に困るのはオマエと子ども達だ、と。
最初に招き入れてしまったのは私の責任だし、こうなってしまったのも私が浅はかだった結果だし、それによって旦那の仕事に支障をきたすのは申し訳ないと思いますが、このまま泣き寝入りするのは悔しいです。
養ってもらっている以上、旦那に迷惑をかけたらいけないのかもしれませんが、なんとも言えない気持ちになりました。
子ども達の身の危険を考えると、このままこの家にいるのは怖いので、明日から実家に帰ることにしました。
不幸中の幸いか実家は隣の学区域なので息子は実家から今の学校に通わせようかと思いましたが、息子が学校で何かされてからでは取り返しがつかないので、転校することにします。

次通報してなあなあにして埒があかなかったら
その使えない警官の氏名階級聞いて監察コースですね

基本関わらないでいいと思うけど、普段託児されてるわけじゃないんでしょ？
雨の中放置されてて、しかもブロックとブロックの間でいたって…。
押しかけたりじゃないし、別に子供が悪い訳じゃない。
これでほっといて肺炎にでもなったらこっちが後味悪いわ。
今回は家に入れてよかったんじゃない？

今後凸は無視、大雨や夜間放置はなんならKに連絡を推奨。

>>751
その警官の所属と階級と名前は聞いた？
聞いてなくて次に同じような対応されたら聞いて上にクレーム入れる。
放置子の行動を録画するのも１回だけだと弱いから２・３回録画して相談した方が効果的。

私の行動のせいで、息子に可哀想な思いをさせてしまうのが申し訳なく、放置子を受け入れていた自分の行為を悔やんでも悔やみきれません。
放置子という存在そのものへの認識の甘さ、そもそも放置子がこんなにも厄介な存在だと知らなかった自分の知識不足に腹が立ちます。
子ども達にとっても旦那にとっても、私は加害者です。
皆さんのおっしゃっていたことを身に滲みて感じています。
これからは無闇によその子どもに同情したり関わったりせず、自分の子どもの事だけを考えて育てていこうと思います。
本当に馬鹿でした。後悔先に立たずですが、息子に転校までさせてしまう結果を招いた自分の行為は、息子にとっては虐待だったと、申し訳ない思いでいっぱいです。

遅レス　すまそ。
>>740です。

大学生の時「色々な職種の母子家庭」てな感じのテーマで卒論を書いた。
色々なつてを頼り、色々な職についている母子家庭の人の話を聞かせて貰った。
大学4年の中で一番良い勉強をさせてもらった。大変だったけどｗ

その中で何とも言えない胸のもやもやが残ったのがお水の母子家庭の人たちだった。
みんな男に逃げられて一生懸命子供を育ててるのは間違いないんだけど、
子供たちが上に出てる放置子そのもだった。
一応お店の託児所があるんだけど、そこに足を踏み入れると、全員が一気に「僕、私、良い子だよ」アピール
やたらに馴れ馴れしい、距離感がおかしい、一人の子に構うとその子をよってたかって攻撃する。
そして自分が構われる後釜に入ろうと蹴落としあう。
ある子の持っているお菓子を奪って私に差し出したり、私と話していた子を目を離した好きに突き飛ばし、
「見て見て、こいつすげー馬鹿！」と笑いながら私の膝の上に座ってきたり。
母子家庭の子達はお母さんが働いてて寂しそうな子も多かったけど、あの子達はちょっと違ったなぁ。
性格が悪いんじゃなく、とにかく甘えたくて必死みたいだった。
深夜に繁華街の託児所にいる、という状況はやっぱり異常だったんだろうか。

>>761
転校て…ちょっと落ち着いてよ。
今のまま玄関開けないで放置じゃだめなの？
実際に息子さんに何かあったの？
話が飛躍しすぎだよ。

これだけどスレチなので放置話。
ある職業の人の子供はまだ幼稚園だった。小学校に入ったら学童を利用しますか？とか聞いてたのだけど
「手続きの仕方がわからないー、めんどくさい、だから別にー」
「では家にいさせるのですね？」「あーあーそれだとーなんか怖いですよね。そういう子を狙う変質者いるしー」
「そういう事件もありますね（何でこの人語尾を全部のばすんだろう）」
「じゃあーそうだなーどうしよう？」「（私に聞くのかよ！）ええと、ご両親の助けを受けてる人は多いですね」
「うち親と仲悪いんですよー」「はぁ」「まぁいいか。」「（いいのかよ！」
取材対象の家庭や教育のことに絶対に口を挟んではいけないと教授に堅く言われていたので、無言。
「でも子供に鍵渡すの怖いなぁ〜〜」「一番ベストなのはー学校出たあとー私が帰ってくるまで預かってくれる所だよね」
「だから学童が…」「めんどくさいんだよね〜残業あるしー。お迎えとか幼稚園の今でもカンベンだもんー」
じゃあどうするんだよ！てか話が進まないよ！って心折れまくり。
そのときは子供のことよりも「なんだこの宇宙人…」と愕然とする気持ちが強かったんだけど
あれ、あの後絶対放置子になってるな。
学童に関わらず全ての「手続き」が面倒くさい、親の助けは借りたくない、仕事はやめられない（これはわかる）、
お迎えに行きたくない、自分が帰ってくるまで「手続きとか面倒なことなしで」預かってくれるところないか。
「何で私さ〜働いてるのに〜子供のご飯とか作らなきゃダメなんだろうねー？」が一番ビックリした発言だった。

あ、ごめん、報告者さん来てたんですね。空気読まず失礼しました。

放置親子してもうあなたを完全舐めてるね。
今回入れなかった事でターゲットを移していればいいけれど。
もし次来たら次の分も録画だ。
で、ＰＣとかにバックアップとった上でそいつの母親にも見せてやれ。
蹴られて門扉が傷ついていたら撮影もしておこう。
「今度やったらバックアップ持って弁護士や警察にも相談します」
(警察に相手にされなかった事は伏せておく)で。
で、その時の会話も録音か録画しとくといいよ。
旦那さんにも一緒に来てもらった方がより効果的。
警察もそう、言いくるめて仕事増やさずにすみそうなジジババ女だと動かない。
相手が町内会長やら振興会長みたいな地域の名士(笑)だとサッと動く癖に。
それにしてもエスカレートしてモンスター化してるんだ、怖いね。
というか今日台風すごいよね？
今日みたいな日でも(だから？)襲来したのか……。

>>761
つか明日から実家帰って今の家に戻らないつもりなら
門の作り直しとか必要ないじゃん…
なんかこの人色々大丈夫か。

早々のレス、ありがとうございます。

警官に名前と所属を聞きましたが、頑として答えず、聞き出せませんでした。
息子はまだ何もされていませんが、今日の豹変した言動を見たら、このままでは家に上げなくても学校や登下校中に何かされてもおかしくない、と感じてしまいました。

門の作り直しの発注は朝一番にしたことで、その後の顛末から実家に戻ることにしたので、門の発注は無駄になってしまいました。
明日にでも業者さんに謝ってキャンセルします。

旦那の理解がないのは辛いけれど
旦那を捨てていくの？

警察の上の方の中の人だけど上にクレームしていいよ
むしろ下でもみ消されて後で何かあっても困るし

>>766ドンマイ。
>>767は>>751宛てね。
転校かー。
まだお子さん低学年なら友達も固定化してないし、
ぶっちゃけ旦那もエネミーだからそれがいいかもね。
休みの朝にガチャガチャされて妻を叱りつた張本人よね？
で、警察沙汰になったら大事にすんなだ？
警察と一緒になって「子供のやる事だから」とか言いそうだ。
でもね、実家がそれだけ近いんじゃ中学上がってヤンキー化したそいつにターゲットされるかもよ？
転校までさせた俺スｗｗゲｗｗエｗｗ
ってね。
警察沙汰ＮＧって旦那が言うなら、
二度と近付かせない為の策を「旦那の知恵を借りる」形で旦那を巻き込もう。
旦那にも共同体として危機感持ってもらわなくちゃ。
じゃないと近い将来旦那の開業先にタカったりたむろするようになるよ、間違いなく。

>>772
そういうクレームも意味がない地域もあったりするｗ

>>769
警察官が所属と名前を聞かれて答えないのは違法なので偽警官の疑いが有ります
もし次もそう言う対応をする警察官が居るのであれば、その場で110番に通報しましょう

>>761
鍵開けて放置とか馬鹿なことしてるからだろ

そんな乱暴者にきちんと対処しない医者の世話になりたくない。
はしかだの水疱瘡だのにかかってても親は放置だろう。具合悪いときにそんなバイキン子
がうろついてるとこに行ったら実際危険だ。
しかも類は友を呼ぶし。

患者ってことは病院開業するんだよね？
押したら要求が通るなんて学習したら放置親が無理な要求してきそう
時間外でも休日でも診察しろ、薬余分によこせ、手持ちがないからつけといて、その他もろもろ…
先に対策取った方がいいと思うんだけどなぁ

子供が転校したいと望んでいるんじゃなく751が転校させたいだけでしょ
放置子を受け入れたのも751でそれで転校させたいのも751
いい人なんだろうけどチグハグで責任感無いよね
子供にとってはこれがいいと思い込んで子供の意思を無視した行動をしようとしてるのに気付いてるのかな
あと、門の改修も契約したら謝ってキャンセルなんてできないからｗ
契約を結んでそれを破棄するなら違約金が発生するよ

>>733
ガンダムに超合金ないでしょ。
ガンダムはバンダイで超合金はポピーなんだから

ちょっと怖気づいちゃってるというか、パニックになってるというか、だねえ。
だからこんな心無い言い方のレスが沢山ついてしまう。

正直言って、完全に面白がってるイジメ状態だよね。
たまにこういう流れになるけどさ。
生ぬる〜〜い気持ちでいい年した大人がくだらねーｗｗてpgrしながらいつも見てるんだけど。

肝心要の旦那がその態度、
孤立奮闘状態だからそうなってしまうのは仕方がない。
となると、味方が増えそうな実家に頼るのは間違ってないと思うよ。
自分だけでは出来なかったことが、ここでのレスを生かして
やれるだけのことはやったところだと思うし。

>>780だけど理解できた
ロボットのおもちゃはみんな「ガンダム」にみえる人なんだ
実際は大人向けの超合金割合が高い超合金魂かもしれん。超合金魂アイアン・ギアーで殴られたら偉いこっちゃ

報告者だって一生懸命なんだからそう叩かないであげなよ。
ターゲットが別に移ればいいけど・・・

実家に帰っていて旦那が家に居る間に放置子がきたら
旦那はどこに怒りをぶつけるんだろうね。
実家にまで電話かけてきて「なんとかしろ！」なんて言われたら
自分なら離婚考えるわ。

>780
ガンダムの超合金、腐るほど出てますが。
可動戦士、可変戦士、メタルマテリアルモデル ガンダムクオリティーなど色々。

実家に帰って様子見て数日様子見てみれば？
門は取り合えず修理しようよ
放置子対応を旦那にさせて見て身を持って知ってもらう
旦那が注意したら引くかもしれない
それでも駄目だったらビデオ持って所轄にＧＯ

>>783
障害抱えた赤ちゃんとか「養ってもらってる」とか、
なんか夫婦間でもここと同じ環境に晒されていそうだよ相談奥。
実家に帰る、転校する、は旦那への抗議の気持ち含め、なんでしょ。
叱りつけといて噂がどうのとか言っちゃう旦那だから、
絶対実家に帰るのも転校も噂が〜仕事が〜とか言って今頃反対してるでしょう。
今夫婦間でかなり揉めてるんではあるまいか。
まあ金曜からの三連休だけでも実家に帰ってみるといいかもね。
放置児が来なければよし、早朝から来てガチャガチャされたら旦那が頑張ればいいんですよ。

>>763>>765
予備軍レポートthx
これが小学校中学校に放流された時が……gkbr
ちなみに近所に>>765みたいな放置親がいるが職業は放置児曰くデザイナーだ……。

>>780
超合金と称したダイカストの玩具を販売していたポピーなら元々バンダイの子会社
現在はバンダイの一部門となっている

一気に転校までは考えなくていいと思うけど、
ビデオを持って学校へ相談（押しかける子供に指導してほしい）しといて
そんで実家にちょっと行ってきたらいいんじゃないかな。
ちょっと大変な子を育てててそっちでも疲れてるんじゃないかなって印象があるし
実家でごろたらできるならちょっと息を抜いてきた方がいいよ。

警官に腹も立つけど、まずは日でを持って学校にＧＯ

なんか放置子以外の問題でも追い詰められてるっぽいねえ。
転校もいいけど、転校がきっかけでいじめられる(馴染めなくてポツン)の可能性もあるから、
とりあえず実家で相談してきたら？
何も今すぐ決めなくたって、学年末に転校したっていいわけでしょ。
3連休の間、毎朝ピンポンガチャガチャされたら旦那さんも認識変わるでしょうよ。
子供を転校させても、旦那さんはその家に住み続けて、その近くで開業するんでしょ。
今動かなきゃ、それが数年以上続くってこと、旦那さんにも理解させたほうがいいよ。

うちの旦那も似たようなタイプで役に立たないんだよな・・・。
何かトラブルがあると、出ていくのはいつも私。
相手の家から父親が出てきていても、対応するのは私。
旦那は自分では「いい人」だと思ってるみたいだけど
単に気が弱いだけなので、世間話はできてもトラブル時の話し合いができない。
本人は「俺はただ、俺が出ていくことで事を大袈裟にしたくないだけだ」とか言ってるけど
ヘタレなだけだと思う。
妻の私に対してはえらそうに怒鳴ったりするくせに。
女はなめられやすいから、私だけじゃダメな時もあるんだって
何度説明しても分かってくれない。
両親揃ってるのに自分一人で奮闘しなくちゃならないから疲れも倍増だ。
ガツンと言えるご主人を持つ人がうらやましい。

スレチ。

>>769
警官も人間だから、キーキーわめいてミスをつついて上に苦情をあげるであろうクレーマーに
自分の名前を言いたくないよ。
じゃあどうすりゃいいかっていったら、
高圧的に出て警官を思い通りに動かそうとするより、
困ってるから力を貸して欲しいって頼むんだよ。
放置子には下手に出てたのに、
警官には「にちゃんでアドバイスされたから」って鼻息荒くして階級教えろ！って、
自分でやってておかしいと思わない？

とりあえず近所の交番へ行って、もし昨日の警官がいたら相談して来たら？
「昨日は神経参ってておまわりさんにまで当り散らしてすいませんでした。
　でもおまわりさんが来てくれたのですごく安心しました。
　障碍児もいるせいか甘くみられていて自分一人では解決できないので、
　もしもまた何かあったら力を貸してください」ってさ。
昨日の警官がいなかったら、その場で他のおまわりさんに昨日のこと相談してきなよ。

なんか相談者の警官への態度がアレすぎて、モンペ同士の対決と思われて軽くあしらわれてるような気もする。

ここのアドバイスどおりに
振舞ってなんで叩かれるん？

>>794
職務中に名前とか聞かれたら、答えるのは義務じゃなかったっけ>警察官

>>794
言いたくなかったら言わない、なんて通じないと思いますが。

>>794
せっかく通報して呼んでも
マトモに取り合ってくれん奴に
どうしてこっちが下出にでて
相談せにゃあかんの・
なにかあってからじゃ
遅いってのに。
これよくあるストーカー事件と
一緒じゃん。
警察に相談してたのに
まともに取り合ってくれんから
事件起きちゃったって・・

>>798
私も桶川のストーカー事件思い出した。
何かあってからしか動いてくれないって意味ないよ。

警察の介入が無いって事は、少々乱ぼ・・・やんちゃにやっても良いって事じゃねｗ

どんな相手でも名乗らないのはおかしいし、そもそういう輩は下手に出ればつけあがるだけ。
上にこちらが名前出せる人がいないならもはや極力避けるが吉。
他のおまわりさんいたら「お世話になったので昨日の方のお名前は」って聞けば答えてくれるかもしらんね。

>>769
警察が相手にできないほどの低学年か中学年てこと？警察がダメなら、学校側に見せるのが早いと思った。
このようにお子さんもお困りのようですから、学校から学童利用を勧めて下さいとか
家に入れないらしいので犯罪に巻き込まれないか心配で〜児童相談所に連絡してもいいですかとか
学校に相談するのも迷ったのですが、相手のお子さんが私がお母様に話したせいで家に入れなくなったと言うので
どうしたらいいのか悩んでしまって〜とか。暴言の内容から子どもに危害を加えられそうで怖いんですと伝えるのも必要。
コピーしたものを学校に渡して、学校に間に入ってもらって上映会をして相手親と話し合いをするとか。
証拠がないと〜って学校も相手親も言ってたんだし、丁度良いと思うんだけど。

転校覚悟ならやることやっておかないと、同じことがまた起きたときにまた転校先を探すことになる。
子供同士のトラブルはまだ起きていないのに、要するに769自身が逃げてるだけじゃないの？
夫が〜じゃなくて、母としての自分の覚悟次第だと思う。送迎に付き添って話し合いをしてから転校でも遅くはない。
同級生のママで相談できる誰かはいないの？案外同じ放置子で悩んでいた人もいると思う。

家は迷惑してるんですムキーだと、子どもがらみの場合は理解してくれない人もいるから
「相手のお子さんが心配で。でも私も自分の子だけで精一杯で私も余裕がないんです」をメインに出すのが大切。
商売するつもりなら立ち回りはうまくやらないと、ご主人の言うように面倒が増える。ただでさえ地域がらみの面倒ごとが多いんだし。

>>800
それが出来る人ならここに来てないってｗ
てかうちの姉も似たようなタイプで
似たような被害にあってっから
人事とは思えんのよ。
レス遡るけど
>>415
このＡ嬢には感服したわ。
放置子被害にあってる親が
みんなこんなならいいのに･･･

ところで460さんを悩ませてる放置子って、親は一応「躾してるつもり」ではあるんだよね
昨日の凸も親に怒られて八つ当たり＆逆恨みっぽいし
親にビデオ見せて「きちんと放置子と向き合え」って説教して後はシラネじゃ駄目なのかね

>>804
そんな説教を聞くような人は放置親にならない

>>805
もんのすごい見栄っ張りっぽいから「アテクシに恥かかせやがって」→家の中で放置
みたいに放置行為がマイナーチェンジするかもとちょっと期待
…とはいかないか

聞かなくても、「460はうるさい」と思わせればいい。
多分子どもに「お前のせいで文句つけられた家に入るな」→子どもが460に凸なんだから、
学校で上映会すれば「460には二度とかかわるな」になる可能性もある。

駄目なら引越しもできるんだし。

>>769
でも子どもに罪はないからね。
これからも見かけたらお家で暖かい飲み物でもあげて、できたら抱きしめてあげてください。
あなたが愛情あげればその子も幸せになれるかもよ。
その子のためにも頑張りなさい。

>>808
あなた、馬鹿？
「頃してやる、放火してやる」って言ってるのに罪がないとか、おかしいんじゃないの。

いつもの抱きしめてあげておばさん来た〜！

クソトメになりきって義実家スレで暴れるのも限界がきたからって
今度は放置親なりきりですか

460は、あたり柔らかいというか弱々しい印象なんだろうね
放置親子、460夫、学校側、警察官、などのすべての登場人物に舐められてない？
威圧感というか、ど厚かましい雰囲気をかもしだせるような人なら
ここまでくる過程のどこかで善処できてたような気がする
結婚して母親になったなら、威圧感みたいなものを処世術として習得した方がいいと思う

>>810
どういう訳か厄介な子どもは抱きしめてあげておばさんの所には来ないな。
まだ迷惑被ってないからお花畑なこと言えるんだろうけど。

>>808
今日のうんこ。

えっ？なぜか叩かれてる？
子どもは地域で育てるものでしょう。
民主党のマニフェストにもあるし日本人の総意で選んだんだから、四年間は最低従わないと。
子ども手当もらうなら当然でしょう。
愛情持って接すれば子どもは感謝するはず。

ハイハイ
以降スルーで

全部まず前提として親が愛情をかけてるのが条件なんだよ。

チラにも変なのが沸いたｗ
ID:ysGwwXY0

>>817
そうそう。
親に愛情はもらってきた、っていうベースがないと
他人がいくら優しくしてやってもムダ。
穴のあいたコップに、水を注ぎ続けるようなもの。

縦読みしても意味がわからない

一昨日の大雨で、うちの地域の近所は避難指示が出た
私の住んでいるところはぎりぎりで避難勧告も出ずに済んでいたが、数キロ離れたところにいる友人は
避難指示がばっちりの学区だった・・・んだが
なぜかうちにやってきて「子供だけ預かっておいてくれない？」だと
なんでだ、この豪雨の中どこに行くんだと聞いたら「避難所にいくけど、小さい子（２歳）連れて行ったら迷惑だし」
そんなら親子でだんなが帰ってくるまでここにいてもいいよ？と（餌付け乙＞私）言ったら
「避難所だといろいろ物資もらえるでしょ？もらえる権利があるのにもったいないし」
・・・そうですか('A`)
「あ、でも、この子連れて行ったら、子供用の物資とかもらえるかもしれないね！やっぱり連れてくわ、ごめんね！」
と、あっという間に考え直して豪雨の中を元気よく出て行った・・・

あ、セコケチ向けだったか。

>>821
そんなのを友人と思える気持ちがわからない

400もスレを消費するほどの話題だったんだろうか…

>>821
キチスレでも生温かく出迎えてくれそうな物件。

ＤＱＮ親＋放置子のいる地域で開業する以上、今後も関わりが出てくるけど、
起こりえる他のトラブルも含めて、事業自体と無関係ながら自営に関わるトラブルは
妻に丸投げしてきそうな気がする。

>>746
日付が変わったの見計らって自己レスっすか？

>>672
> しつこくされたら「目がかすんで子供がよく見えないのよ〜」だって。んなわけあるか。
高齢ママおもしろいｗ
これで引っ込むならめんどくさいけど扱いやすいほうなのかな

自分も高齢ママだから参考にさせてもらうｗｗ
更年期だから、子供追いかけて骨折とかしょうっちゅうで…
とかがいいかな。

いや、確かに目がかすむんですよ
最近寝不足もあって特にね…

>>672自身が放置親だろ
高齢ママに託児を断られて
んなわけあるか
講習でも受けてんのか
って…

>808
抱きしめて「この野郎、ジーグブリーカー!!ﾀﾋねえッ!!」するんですね。

>>740みたいな場合は警察を躊躇うなら消防に電話すればいい。
小さい子が家の隙間に挟まって倒れています、早く来て！と。
救急車が来て回収してくれます。
警察みたいにとやかく聞かれないから推奨。

そんなことしたら、本当に必要なところに救急車が回らんだろうが。

>>833
実際に暴風雨の中でうずくまってる人を見たら呼ぶでしょ？
呼ばないの？

自分も>>804さんに一票。

うちの息子がライオンみたいな凶暴な同級生に何回も虐められて、担任へ言っても治らなくて
頭に来て、その子の家に行って「もう止めて下さい。」と言おうとしたら、その子はチワワみたいに
カワイイ顔をしてママンを見上げていた。その変わり様にもう目玉ポーンで、悪行の数々を
ビデオに録れたら見せてやりたいって思ったよ。