躾にお尻ペンペンは必要か？

体罰不要のご時世ですがまだお尻ペンペンをしている人はいますか？

叩いてる。でも痛くない程度に。旦那にはやめろと言われる。

言葉でわからないなら叩いて教えるしかないよね

事故に繋がりそうなこととか、叩いて「いけないこと」だと教えてる

わからないのに言葉でいっても、子も理解できずに癇癪おこしちゃうからね

だから痛い→もうやらないで教えた方が、何回も怒らずに済むし、子も怒られずに済む

旦那にやめろと言葉で言われても分からないのも、殴ってもらったらいいね。

小さい頃、お尻ペンペンされてた。
何が悪いのかも分からず、ただ痛い事されるって思っただけだったから、
バレなきゃいいって発想になっただけだったよ。

>>5
相当な馬鹿だったんだね、かわいそうに。

お尻ペンペンの刑

http://www.liveleak.com/view?i=5ab_1172940415

そんなおかしなことやってるの日本だけだよ。
NYに住んでたんだけど、ありえない育児が結構あるよ、日本は。

>>8
例えば？

ああ、外の小屋の柱にくくられて放置されたとかか

え、、、
他には？

5000円くらいのものすんごい丈夫な傘でなぐられる

叩かれた記憶はすごく残っているが、今となっては何をしたから叩かれたかは覚えていない

頭を叩いたりするよりお尻を叩く方がマシだと思う

お尻でもなく頭でもなく肩とか背中とか思うところやられたけど

どうしてもどこかを叩くとしたら手の甲にしろってテレビが言ってた。

最低よりマシ、はオッケーと言う理由にはならない

まぁ結局はこのスレがクソスレってことさ

体罰が駄目なんていってるの、日本だけ〜。

アメリカじゃ捕まりますが？

ワァタァーシーノォクゥニデーワァー

て古いか
海外海外アメリカアメリカ
はいはいすばらしいね
クソスレたてんな

>>20
アメリカでは、学校における「お尻をたたく体罰」が合法化（お尻ペンペン以外の体罰は禁止）されています。

>>3の子供が何歳なのか知りたい。

アメリカって叩くの違法なの？
だからあんな銃乱射したりするのか。
ああいう奴は一回お尻ペンペンされたほうがいい。

お尻は叩くには１番痛くないからって理由かな？

必要ないかなぁ
何歳で必要？

>>3
>子も理解できずに癇癪おこしちゃうからね

癇癪起こしてるのは自分じゃないの？

アメリカの自滅につきあう必要なし

>>3の子幼児のことか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1463795364

私は中学3年生です。
私の家は母子家庭なのですが母はとても厳しく、門限や習い事の数など他の子より厳しいと思います。ちなみに一人っ子です。
私はもう中学3年生なのに悪いことをしたり、ルールを守らなかったりすると母にお尻ペンペンをされます。
それも母の膝の上でお尻をむき出しにされます。お尻が真っ赤になるまでです。
たまに竹定規や木のへらなどを使われます。かなり長い間されます。
この間は、友達に見られてしまいました。


もう中学3年生なのにこれっておかしいですか？

何かにつけてアメリカではアメリカではって……お前は日本人だろっつの
アメリカの猿真似したってアメリカ人にはなれないよ

この時代に子どもを叩いてる人がいることがありえない
言っても分からないから叩く？アホの一つ覚え
虐待してるヤツらは皆躾のためって言う
脅育は良くないよ

>>31
逆だよ。言われて解っているのにやるから叩くの。
言って解らない幼子は叩かないよ。それをする親は無能。
叩くのはものの道理を解る様になってから。
悪いことしたら罰を受ける。当然のことだからね。

子供の話かよｗ
嫁の躾の話しかと思ったわｗ

うちは言うこと聞くまでなんべんでも物差して嫁の尻叩くよ
パンツ下げて生でな
このくらいしないと女はバカだから躾られん

>>32叩かれて育った24歳だけど、すんごく同意。
親の言ってる事が正しいのは理解してるんだが、なんでもかんでも自分でやってみて「本当にそうなるのか」を検証したい性格だったから常に叩かれてた。

正しいことを言って聞かせても「でもでも」だったから、私の性格上は叩いての躾は正解だったと思う。

勿論、叩かない躾が正解な人ってのもいるよ。旦那は今まで一度しか親に叩かれた事ないらしいけど優しい人だし。逆にその弟は叩かないで育てて失敗したみたいだけど。

スレタイの「躾にお尻ペンペンは必要か？」については、人によるとしか言えないなぁ

叩くっていうかはたく感じ

悪いことをした人は叩いて良い。なぜなら罰を受けるべきだから。だから嘘をついて僕(私)を仲間外れにした〇〇くんを叩いた。
みたいな感じになっちゃわない？

叩かれて育った人は子どもを叩くことに抵抗ないよね
でも叩いて怯えさせて躾するんじゃなく
なぜやってはダメなのかとゆうところを分からせてあげないと
内面からは変えられないし、親の目の届かないところでするようになる

まあ、そういうこと

終了

幼児に言ってわかればいいんだけどね

叩かれてて育ってないから理解できないのかもしれないけど、叩くことの唯一のメリットは時間短縮・手間が省けることだと思う。
本人のためを思って罰として叩くなら、叩く以外の罰ではダメな理由は何なのかな。
例えば今日はテレビ禁止、お出かけ禁止、お小遣い減額、お勉強1時間追加、おもちゃ1日取り上げるとか。
その子供に合う罰が、叩く以外には無いから叩くのかな？

>>34だけど、>>40
それを全てやった上での「叩く」という選択だったんだ。我が家の場合。

理解力はある。母もそれはわかっていた。けど、私は自分の好奇心と探究心を満たさなければ満足しなかった。辞典や図鑑を読むだけでは納得できなかった。
「危ないからダメ」と言われても、本当に危ないのかどうか見てからじゃなきゃ納得したくなかった。

保育園の時からこれだから、叩かれても仕方なかったと自分でも思う。だって最悪死んでたから。
他の人は知らないけど、私の場合は叩いて育てられたのは間違いじゃないと思う。

>>39

言ってもわからない幼児は誉めて伸ばす
あとは諦めも大事
できるまで待って、できたらすぐいっぱい誉めてあげる
少なくともうちはこれで良くなったよ


>>41

「危ないからダメ」で聞いてくれる子がいたら凄いと思う
一回で聞かないのもダメって言われたことをしたくなるのもほとんどの子どもが一緒
なぜ危ないのか、なぜ危ないことをやってはいけないのかを分からせるべき

>>41
「自分で試さないと納得しない子」って事なら自分が見ている前でやらせて納得させるけどなぁ。
叩かれても「自分で試さないと納得しない」って部分は変わらなかったんじゃ意味無いじゃん。
私は叩かれて育ったけど、叩くのは手間を惜しんでるとしか思えない。

>>39

言ってもわからない幼児は誉めて伸ばす
あとは諦めも大事
できるまで待って、できたらすぐいっぱい誉めてあげる
少なくともうちはこれで良くなったよ


>>41

「危ないからダメ」で聞いてくれる子がいたら凄いと思う
一回で聞かないのもダメって言われたことをしたくなるのもほとんどの子どもが一緒
なぜ危ないのか、なぜ危ないことをやってはいけないのかを分からせるべき

>>41
お尻ペンペンされたことあるの？

ハワイで生まれた私からしてみれば「日本は幼稚」な国なんだよなー。
教育には無知だし、自立は遅いし、風俗産業世界一だし、安全な国に胡座かいて騙されやすいしほんとダメダメだよね。

どんな理由であれ家の中で子供は叩いちゃダメだよ。
その代わり、外でよその子がいけない事をしているところを見かけたら「大人として」叱る方が理にかなってる。
それが愛と秩序のメタモルフォーゼ。

>>41だけど>>43
サンポールと例のあれを混ぜてガスを発生させるとか、叩いてでも止めさせるのは当たり前だと思うんだよね。「最悪死んでたから」ってのはそのレベルの話ね。

後は、おにぎりとか水筒を準備して方位磁石や地図を手に朝イチ単独で山に入って、一日中獣道を辿って狸やウサギを見つけながら隣町まで山を越えて歩く とか。
熊の糞や足跡を見付けた時は流石に危ないと思って鈴鳴らして手を叩いて歌いながら帰ってきたけど。
↑これについては、母についてこられると体力的に足手まといだったからどうしても一人で行きたかった。

結局、言っても聞かないと思った母は「必ず自衛方や事故が起こった際の対処法もセットで調べて、必ず覚えておくように。あと犯罪もダメ」って事で落ち着いた。

ど田舎だったから大人連れずに海だの山だの当たり前で、都会の人からしちゃ有り得ないレベルだと思うけど、ど田舎出身で許容範囲が広い母ですら発狂するレベルだったからなぁ...

>>47さんは特殊すぎて参考にならないと思うの。

>>48
まぁ確かに特殊だけど、だからスレタイについては「人による」としか言えないんじゃないかなって。私レベルじゃないにしても、言っても聞かない子は一定数いるだろうし。

>>47
> 結局、言っても聞かないと思った母は「必ず自衛方や事故が起こった際の対処法もセットで調べて、必ず覚えておくように。あと犯罪もダメ」って事で落ち着いた。

いや、叩かれたところで納得してないじゃんw
叩かれまくったっていうぐらい繰り返してるんでしょ？
それは根本を理解していないって事じゃないのかな？
危険な事をして死ぬかもしれない、そしてそうなったら周囲にどれだけの影響を及ぼすのか。
もし、それをきちんと理解してそれでもやる子であるのなら情緒の未発達を疑う。
47はいまだにﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃから抜け切れてないのでは？

>>47です。 >>50
確かに未だにﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃだし、興味を持った事についてはとことん調べたり試してみないと気がすまないけど、
自分にも他人にも生命の危険を感じさせるような事はやっちゃダメってのは叩かれてやっと理解したよ。

例え障害の気があったとしても、「細胞は何からできてるの？」とか「分子と原子って何？」とか「1mmはそもそも何からできてるの？」
とかを保育園の時から考えられたのは、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃのこの性格のお陰だと思う。

叩かれまくって育てられたからと言って今現在何か自身に問題が出てるわけでもないし、母の私に対する「叩いて育てる」という子育ては間違ってなかったと思うよ。
どこの家庭の子にも叩いて育てることが共通に正しいとは勿論言えないけど。

叩かれて育った子供は、大きくなってから叩いて育てる事に肯定的な傾向がある

っていう統計あるけど、>>47さんはその典型だと思う。
私は、「人それぞれ」っていう47さんの結論は間違ってないと思うし
47さんは微妙に障害傾向あるタイプだと思うから、親の判断も間違ってないと思う。

私は、叩くのはど〜〜してもって時の最終兵器として
普段は封印しておくのが正しいと、個人的には思っている。
安売りするとどんどん価値が無くなる。

逆に何で叩いちゃいけないの？
痛いから？

>>53

>>52にも書いてあるけど、叩かれて育った子は人を叩くことに抵抗がなくなるんだよ
悪いことしたから罰を受けるって叩いて教えこむと
友達が何かした時に友達を叩いてしまったり
将来子供が親になった時子供を叩いてしまったり
将来自分がおばあさんってゆう年齢になって、自分の身の回りのことを上手くできなくなった時、子供に暴力を振るわれるようになったりもする可能性がある

それに発達、特に言葉の遅れや精神疾患を発症するリスクが高まるし
攻撃性が強くなったり、反社会的な行動に走るリスクも高くなる

体罰はデメリットだらけだよ

かなりペンペンされて育ったけど、人を叩きはしないよ。さすがに。

それより、ペンペンされてると何を叱られてるか
さっぱり分からなくなるからやめたほうがいい。

某育児漫画で尻を噛むというのもあったなー

>叩かれて育った子供は、大きくなってから叩いて育てる事に肯定的な傾向がある

これっておかしいことじゃないでしょ？叩かれて育った結果、特に問題ない、それどころか一定の効果を実感してるから「肯定」しているんじゃない？
逆に叩かれて育ったからこそ、その結果として否定的な人もけっこういるよ。
でもね、そういう人の話を聞くと、叩かれたこと自体が問題なのではなく、そもそも叩き方、さらにいえば叱り方に問題がある親がほとんどなんだよ。ヒステリックだったり、虐待のような叩き方だったり、>>32で言うところの言って解らない＝納得していないのに叩いたり。

精神的に未発達だったり、反社会的になるっていうけど、これも「叩かれたから」ではなく、「叩き方・叱り方に問題があったから」と言うのがほとんどなんだよね。実際は。
何でもかんでも、叩くこと＝絶対的に悪とするような、極論的、二元論的教育の方が子供には良くないと思う。

体罰が悪いんじゃなくて、正しく体罰を行えるひとが少なくなったんじゃないかな。
だってさ、おかしいでしょ？昔はほとんどの人が叩かれて育ってるんだよ？それなら、自分たちの親や祖父母の世代にはそういう悪い傾向を持った人が多いってことになる。けど、実際はそんなことは決して無いでしょ？

体罰反対派も肯定派も、勘違いしてる人がいるけど、何をしてはいけないか、なぜしてはいけないか、そういう「理屈」なり「理由」を教えるのは、必ず言葉を使わなきゃ行けないんだよ。この段階の罰はもってのほか。
その上で、「わかっていてやった」時にのみ罰を与えるんだよ。子供って、わかってても調子にのったり、我慢せずにわがままになって、解っててやることがあるよね。そういうときに必要なの、罰っていうのは。
自分の行動には責任が伴うということを、一貫して教えないと行けないんだよ。

(つづき)
もちろん罰は色々あって、体罰でなくてもいいと思うんだ。特に大きくなったら、痛みよりも辛いことは他に多いし、携帯没収や小遣いなしとかね。
むしろお尻ペンペンくらいじゃ罰にならない。そうなったらお尻ペンペンは卒業だよ。でも、子供にはお尻ペンペンはとっても効果的。
>>40さんが叩くことの唯一（私は唯一とは思ってないけど）のメリットは時間短縮だって言ってるけど、それは確かにあるし、大切だと思う。
なぜかと言うと叱る過程って3段階あって、なぜやったか、何がいけなかったのか、悪いと解っていたのか、を確認するための「お説教」(？)と、
悪いと解っていた、罰を受けても仕方ないと納得してるのが確認できたら「お仕置き」、もちろん納得しない限りは絶対に叩かない。
そして、反省して罰をちゃんと受けられたら、「そのことを認めて褒めてあげる」。結果に対しての責任をとったのだからね。
このうちの１つ目と3つ目に時間をたっぷりかけたいから、罰自体は短時間ですぐに終わらせて、罰をちゃんと受けたら、もう過去のことは一切言わないで、明るく楽しく過ごす。
閉じ込めとか、立たせるとか、時間がかかる罰にすると子供も気持ちがだれてきて、何の為に罰を受けているのか解らなくなるし、反省の色も薄まっているように見える。だからうちではやらない。

それから悪いことしたら誰でも罰を与えていいわけじゃないんだよ。国だってそうでしょ？私刑は認められていない。罰は司法機関しか与えられないんだよ。
それと一緒。家庭における司法機関が親なんだよ。家庭って言うのは子供が初めて体験する、最小規模の社会なんだから。子供同士で叩くのは私刑や喧嘩と一緒。
そういう「曖昧な現実」をちゃんと子供に教えられないといけないよね。

最近本当に危ないなって思うけど、教育を「これはしてはいけない」「これはしなくてはいけない」と二元論で語るひとがとても多く感じる。
実際の教育は、社会は、もっともっと曖昧なもの。こういう体罰はいいけど、こういう体罰はだめ、というのが実際は正解だと思う。あとは子供によっても適正あるし。
そういう柔軟な「バランス感覚」を持っていない教育が子供には一番良くないと思うな。

連投&長文ごめんなさい

奥様、長すぎますわよ

＞昔はほとんどの人が叩かれて育ってるんだよ？
＞それなら、自分たちの親や祖父母の世代にはそういう悪い傾向を持った人が多いってことになる。
＞けど、実際はそんなことは決して無いでしょ？

少年犯罪は昔の方が多かったんだよ。

>>57
>自分たちの親や祖父母の世代にはそういう悪い傾向を持った人が多いってことになる。

実際、そうだよ。
犯罪の総数はもちろん、殺人や強盗など凶悪犯罪も昔の方がずっと多かった。

少年犯罪も成人犯罪も減少を続けている。

ここの躾の討論は何歳向きのこと？

育児だから10歳未満じゃないの

>>54
ソース
知り合いがこうだったとかは無し

>>55
あー確かに
叩かれて育ったから友達を叩くってのは無いよねｗｗ
友達を叩くのは別の原因だよ

>>60-61
叩かれて育ったことと犯罪を犯すことの関連性を示すソースを

>>64

ソースは本だよ。某育児書に書いてある
本だけじゃなくググればたくさん出てくるし
発達心理学や教育心理学とか、色々本読んだほうがいいよ
躾する親も無知じゃダメ、勉強するべき

ちなみに叩かれて育った子が友達を叩いてしまうことがあるってゆうのは統計的な話
全ての人が一緒なわけないよ

足で悪いことしたら足、手で悪いことしたら手を叩く。
口で悪いことしたら口（頬）つねる。
そのほうが関連付けて印象に残るから悪いことしなくなる・・・と思う。
ま、これは犬の躾なんだけどねｗ

犬は手足口と、いたずらをするのか？
そもそも前足だろｗ

犬の躾ってのは、犬が死ぬまで、自分が主人であり続けるからこそ
成り立つのであって、
いつか自立して自分の判断で生きていく子供に
犬のような条件反射的なやり方で躾けるのは、無意味だと思う。
ってか普通の脳みそ持った子なら、叩かなくても躾ける方法は無数にあるから
叩かないと躾けられない時点で子供の発達面か自分の育児能力の
どっちかが犬並みだと考えた方がいいと思う。

しかし人間でも、親が死ぬまで自分の主人　な人いるけど。
育児とは離れる話題かもしれないけど、結局そう育てたまま成人になった子供が
一生親から独立（精神的、物理的）出来ずに、親が死んだあとは
惰性で生き、そして死ぬっていう。
自分の人生を生きられない。

叩くのは絶対ダメだよぅ

>>65
某じゃなくて具体的に言ってみなよ。
そもそも育児書()って。あんなもの鵜呑みにしてるとか、本当に子供育てたことあんの？

だいたい自分たちの親世代は確かに少年犯罪の「絶対数」はおおいけど、当時は子供の数も全然多いんだよ？
今は少子化。絶対数が減るのは当然じゃん。少年犯罪の人口に対する比率はそんなに変わってない。

さらにいうと自分たちの祖父母が子供だった頃は今より遥かに少年犯罪の「比率」は小さかったんですが？その前はもっと少ない。それより前は記録がないけど、まー推して知るべしでしょ。
これらの話、全部ソースは法務省ね。
出版の影響受けまくりの育児書()や、画一的にしか情報を集めない心理学の結果なんかよりずっと信頼できるソースだと思うけど。

>>71

あんなものとか言う人に詳しく言う必要なしだね
法務省のデータがなに？結果論だろが
当時と今の体罰の正確なデータもわからないのに犯罪数だけ述べて強気になってるなんてバカみたい
言っておくけど心理学は過程も書いてあるからね
本当に読んだことないんだね
育児書も心理学も読まないよりマシ
無知よりマシだよ
子育てには法務省のデータよりもっと役に立つことがいっぱいあるよ
あなたこそ本当に子育てしたことあるんですか？

横から口出しして悪いけど文系では心理学ほど数字を重視してる学問はないよ。
まともな大学ならまず統計についてみっちり叩き込まれる。
心理学は感情やなんとなくで人の心を捉えてるんじゃなくて、仮説を立ててから数字で検証していく学問だよ。
うちの子はよだれを垂らしてるからきっとお腹が好いてるんだ。みたいのは心理学じゃないよ。
それはただの仮説であってそこからデーターを集めて数字で検証していくのが心理学だよ。
育児書も心理学も基礎的な学力が無い人が表面だけさらっと読んで理解した気になるのは最悪のパターンだと思う。
私は本読んだから無知な人間とは違うのよ。みたいな勘違いは無知以上に害がある。

>>72
悪いね、姉が心理学士なんだわ。いろいろ教わったからそれなりに知ってるよ。本にはかかれないようなこともね。
育児書だって数冊くらいは読んださ。
とゆうか読まなきゃあんなこといえないでしょ。

で、ほら、なんだかんだ言い訳して結局ソース出さない。
この手のタイプによくあるパターン。

とゆうか論点ずらさないでよ。
体罰が風潮として明らかに多かったうん十年前に比べて、体罰の減った今の方が「明らかに」少年犯罪が減ってるって言い出したから、
ソースは？っていったら曖昧なものを出して来たから、その主張が正しくないと指摘したんじゃん。
政府のデータと民間の育児書とどっちがマシかなんて話はしてないでしょ。
少年犯罪が減ったと言うのが本当かどうか、それが論点でしょ？

>>74

え？釣り？釣りなの？
釣りかと思うほどずっとケンカ越しだよね
長々と論点ズレてるよね
スレ違いじゃない？
躾におしりペンペンは必要かだよね？

姉が心理学士だからなに？
あなたじゃないんでしょ？
あたしは大学で勉強もしたし本も読んだ
全ての心理学の本読んだわけじゃないのに普通の人が知らないこと知ってるってゆうような言い方はしないほうがいいよ
誤解が生まれちゃうから

スレちだと思うんで、以上

あたし
と
ゆうよう

で、どっちがバカか判った。

＞＞心理学士

学士ｗ、博士せめて修士で威張ってね

>>75
釣りってｗ
なんだかなー。もう少し論理的に考えてよ。あなたも大学出てるんでしょ？理論が突飛過ぎ。

いい？「躾にお尻ペンペンは必要か？」はスレのテーマ。
そしてテーマについて議論するために、様々な角度から議題をたてて論じるんでしょ？
意識的にその体を取ろうとしているか否かに関わらず、議論ってそうなるものじゃん。

で、今の話題・議題は「叩かれた子は将来反社会的になるか否か」でしょ？
そしてそれを議論する材料として「体罰」と「少年犯罪」の時代ごとの相関関係を示し合おうとしていたのんだよね？
だから
>少年犯罪が減ったと言うのが本当かどうか
は、スレチでも無ければ、ましてや論点だって全然ずれていないという認識なんだけど私は。

出版やその背後の意向が色濃く反映されるような出版物にはかかれない様なことも聞けると言っただけで、普通の人が知らない事も知っているとは言っていない。
まー意味として部分的にかぶるとはおもうけど、そう作為的に曲解しないでほしいな。
あなたの、心理学も育児書も読まないという決めつけに対して、その認識を否定しただけでしょ。
どちらが深く心理学を知っているかなんて、それこそスレチ。

そんな事よりも早く客観的かつ公なソースだしてよ。これはスレチじゃないよ。「論点」はまさにここでしょ。

>>77
別に威張るためではなく、上記の通り全く勉強していないという認識を否定するだけなんだから十分でしょ。

人の親として、子供を教育する立場として考えようよ、育児板なんだから
心理学的には〜なんてスレチの前に板違い

あと、叩かれて育った子供が犯罪を犯すっていうソースを早く出して
犯罪の数が増えた減ったじゃなくてね
犯罪を犯す原因が体罰だけなわけないんだから、犯罪の数かぞえても無意味だから

体罰はケースバイケースだと思うけど、尻剥き出しでペンペンはちょっと可哀相だと思うけどねー
人格無視してるような

お尻丸出しにされて恥ずかしいのも罰のうち。
嫌なら悪い事しなければいいだけ。

句点くらい、つけたらいいと思うの。
人の親なんだから。

>>80
小さいうちは恥ずかしくない分痛いだろうし、痛みが我慢できるようになる頃には恥ずかしさを感じるだろうし、そういう意味だとお尻ぺんぺんって上手くできてるかも
先人の知恵ってすごいね

そもそも親子でお尻見せるのって恥ずかしい？異性ならともかく。
中学生の娘と一緒にお風呂入ってるけど全然恥ずかしがってないよ？

子どものお尻はかわいすぎて何も悪いことしてなくてもペンペンしたくなる

お尻叩く時ってどのくらいの力で叩いたらいいのか分からない。
大人が思いっきり叩いたらやっぱりヤバイよね

結論

何かにつけてペンペンされて育った馬鹿はケツがロンリー。

>>85
力よりも叩き方が大事。掌の下(親指の付け根より下)で叩いたり、押し付けるようにというか叩きつけるに叩くと内部に力が行くから、体格差があると骨に響いて良くない。
掌の上(4本の指のあたり)でたたくか、弾ませるような感じで叩くと、表面だけに力が行くから安全。同じ理由で重さの軽い物差しとかもいいみたい。
あと絶対にお尻の上叩いたらダメ。尾てい骨があるから。脂肪のいっぱいあるお尻の下、座るところだけね。

お尻ペンペンは近い内臓にダメージがあると最近聞いた。

>>83
お尻出されてペンペンされるの恥ずかしくないの？

小学校低学年くらいまでは、悪いことしたらお尻ペンペンされてた。

その上はゲンコツだった。

でもその後にちゃんとフォローがあったな〜。

>>89
学校で皆の前でお尻ぶたれるのは服きたし痛くなかったけど恥ずかしかった。
逆に家で母親にお尻ぺんぺんされるのは、痛いのが嫌だったけど別に恥ずかしくはなかったな。
でもパパにされるのはちょっと嫌だった。

>>91
パパが娘のパンツ脱がして叩くの？

今まで一度も子供を叩かずに育ててきました。（もうすぐ4歳）
でも気に入らないと、私を叩くようになった。
もう知恵がついているので叱られると、悪いことを「ワザと」やる。
私のことを、ちっとも怖いと思ってないんだよな。

今日初めて、子供に叩かれたので同じところを叩き返したら、叩きあいになった。
うちの子の場合は、口ではもう限界だと思う。
本当は、叩かずに育てたかったのに、理想通りいかない、子育てって難しい。
幼いころ、私をげんこつしてた母を思い出して、
母もこんな思いしてたのかと涙が出た。

おしりﾍﾟﾝﾍﾟﾝ、実行してみます。

やっぱお仕置きは必要だと思う

そういえば嵐の松潤も普段から「人に迷惑掛けるな」と言われて育っていたが
小さい頃親戚のお兄さんに何かしたんだかでお母さんからお尻を叩かれたことがあるそうな。
その時だけだったみたいだけど余程印象に残ったんでしょうね。

子供としてはお尻かほっぺのどっちか叩かれるとしたらどっちがいいんだろう？

ほっぺは精神的にくる。お尻は痛いけど痛さだけが強くて精神的にはそこまでこない。
ソースは私。
お尻も普通に罰としての衝撃はあるけど、ほっぺは本当に心に残ったよ。
悪いことをしてお尻は怖かったなぁ。でも何より言葉はきつい。
お尻ﾍﾟﾝﾍﾟﾝしてそのあときちんとﾌｫﾛｰ入れたら、いい叱り方になるかもしれないね

>ほっぺは精神的にくる。お尻は痛いけど痛さだけが強くて精神的にはそこまでこない。

と

>悪いことをしてお尻は怖かったなぁ

って言ってることおかしくない？
ほっぺのほうが怖いんでしょ？？？

あのさ、「こういう育児をしたい！」の前に「こういう子になってほしい！」がくるべきでしょ
で、理想の子に育てるためにしつけをするわけで
子供によって必要なしつけは異なる
ただただお尻ペンペンは必要か？なんて議論にならないよ
答えは「必要な子もそうでない子もいる」でFA

理想の子っていうと語弊があるけど、幸せになってほしいとか優しくなってほしいとか色々込みでね

>>99
その為の方法論の一つでしょ。
十人十色とか千差万別とか、そんなの大前提であってみんな分かってるし、それを得意げに言われても……。
そんな事いったらこの板のほとんどのスレが不要。育児書も不要。
育児の各方法論について、効果のほどは様々でもアベレージがあった方が良いでしょ。
あなたのは食べ物の好き嫌いも味付けの好みも人それぞれだから、レシピなんていらないと言っているのと同じ。そんなわけがない。
育児に極論持ち出す親は危ないよ。

>>99
たったら来なければ？
そうゆうスレいくか自分でたてなよ
スレちじゃん

>>97
注射だとお尻はあまり痛くないからお尻にしたりするけど
叩くのはお尻のほうが痛いのかな？

お尻に注射するのは、痛くないからではなく筋肉注射に最適だからだよ

絶対に必要ない。
いかなる暴力も許されてはいけない。ここから始めないと、虐待もDVもいじめも無くならないよ。

親は「躾」という名目で「叩かされている」んだと思う。
このスレッドを読んで、ちゃんとした子どもを育てないと、人に迷惑をかけない子どもに育てないと、、、
というプレッシャーを親が感じているんじゃないのかな、と思った。愛情あるが故に。
子育ての責任を親に押し付けるのではなく、社会の中で、皆で一人前にしていってあげるのが子育てなのでは。
日本には暴力以外の方法がたくさんあると思う。

こんなに小さい手やおしりを叩かなきゃいけない親がいるなんて、ほんとに泣けてきます。

旦那にスパンキングされると私たまらない…

叩いてもお尻なら愛情を感じる。
ほっぺただとないが。

昔さぁ、世界名作劇場の何かの作品で、罰として、生徒が先生を叩く、
というのがあった。
泣きながら生徒は先生を棒で叩いて、二度とするまい、と誓うのだけど・・・

今にして思うと、それも必要なのかなぁ。。？創作だし、実話で起こった
場合、どういう効果をもたらすのかは、分からないけど。

「体罰が必要である」ことが前提の教育のような気が・・・。

体罰は絶対に一切必要ないと思う。教育でもなんでもない。

ただ、もう小さい時から暴力で育ってて、どうしようもなくなった大人とか
思春期の青年たちは例外。暴力で育ってるなら暴力で対処するしかもう術がないのでは。。
気持ちは分からないけど。

でも私が子供の時は叩いたから何なの？と思ってた。

おねしょにはお尻ペンペンが効くよ

風邪にもお尻ペンペンが効くよ

3歳児に対してだけど、お尻は叩かないけど、手は叩くよ。
この手が悪いのかな？悪いお手手だな！って。
どうしてそうなったのかな？そうしたらこうなるでしょ？って説明しながら
叩くというより添えるに近いかもしれないけど。

>>111
お尻は脂肪が特に多く神経が少ないから安全だけど、手は脂肪が極端に少なく筋肉と細かく複雑な骨が密集している上に、神経も多いから叩くのは実は危険なんだよ。意外と知られていないけど。

>>111
それと手で悪い事をしたから手が悪いとか、足で悪いことしたから足が悪いといって、その＜場所＞を叱りながら叩くのは、自分が悪い事をしたという自覚がなくなったり、責任を別に押し付けようとするようになるから、やめた方がいいよ。
ちゃんとその子がその子の＜意思＞でやったことを教えないと。手もその子の一部なんだから。

>>111
お尻のほうがいいよ

>>102
小さい頃に一度だけお尻ペンペンされたことあるけどマジ痛いよ
未だにあの時の恐怖は忘れられん

脊椎反射ってあるじゃない、脳で判断してたら間に合わないから脊椎で勝手に動かすみたいな
まあ詳しい仕組みはわからないけど
それと同じで言葉で説明して間に合わない時は叩く
コンロの火に触ろうとしてた時とかね

実際叩いた時は↑みたいな理屈は考えてなくてそれこそ反射的に叩いたんだけど
「実際火に触ったらこんな痛みじゃ済まないぞ」的な教訓にもなったかなとか
思わないでもない

>>116
むしろ重傷や致命傷にならないような軽い火傷や切り傷程度なら、止めずに体験させた方がいい。経験に勝る学習はないからね。
無理にやめさせても興味が残るからまたやるよ。今度は親のいないところで。そんな時に限って大きな事故だったりする。

>>115
お尻ペンペンって子供を威嚇するための単なるパフォーマンスじゃなかったのか

うちは躾でいやってほど尻を叩かれた。今、尻がでかいんだがもしかしてそのせいじゃないかって、いえそんなことはないです。

>>119
>うちは躾でいやってほど尻を叩かれた。

一回のお仕置きでどのくらい叩かれるの?

お花畑に住んでる人が多いですね〜

必要な子もいると思うよ

うちは旦那がいうこと聞かないときはムチがでるよ

言っても分からない子は叩かないと分からない

だいたい子供がまだ小さかったりいなかったり、そもそも子供なんかほとんど面倒見たことなんかない人は
たいがい>>93みたいな理想を持ってる気がする。
でもまさに>>93みたいにそのうち現実を知るんだと思うよ。
あと「自分は子供に一度も手を上げたことありません」をうのみにしてるとか。
私の実母は上記をよく言ってたけど覚えてるだけでもかなりひっぱたかれたりモノ投げつけられたりしてた。
躾と言うよりはヒステリーだった気もするけど。

うちは制止を聞かずに道路に飛び出そうとしたときなんかはその場で尻ひっぱたくよ。
服の上からだけど。
あとやめてといってるのに相手の嫌がることをやめないとき、暴力に訴えた時、ひとをバカにする行為をしたとき。
５回カウント（注意・予告）してそれでもやめなきゃ問答無用で尻たたく。
ヘラヘラ笑ってこちらをおちょくろうとするので、そのくらいしないとこちらの真剣さが伝わらない。

お尻叩くとき服の上派と生尻派どっちが多いのかなあ？

服の上から叩くと自分の手が痛いだけ

>>125
道路に飛び出す子は
「クルマに轢かれると首がちぎれて目玉と脳みそが出て肉の塊になって死ぬ」と
なるべくリアルな表現でしつこく教えるといいよ。
うちの子はそれで必ず左右を確認するようになったよ。
子どもは叩かれると、叩かれることから逃れるために謝るだけだから。

え？お尻たたくときって服脱がすの？
お尻ペンペンはありだけど、服脱がすのはちょっとなぁ。

自分が親にされたときは服の上からでも十分痛かったよ。
お尻たたかれる→本気で親が怒ってる。
って思ってたから、効果はあったと思う。

確かに、叩かれた事は覚えてても、なんで怒られたかなんて今は覚えてないけどｗ
本気で怒ってるんだって事をわからせるために、お尻ペンペンってのはありかな。

叩くのは絶対ダメ

反対派の人って絶対論理的な説明しないよね
頭ごなしにダメって
言葉だけで教えるっていうけど、実際こんな感じなんだろうなー

子どもが危ないことをしたとか、そーゆう100%親が正しいって場合ならいいと思うけど、
後から親が勘違いしてたってわかった時とか、何て言って子どもに謝るつもりなの？

>>133
素直にごめんなさいって謝れば？

おしりペンペン、3歳女児に2回した事あります。
原因は遊び食べ。うちは飲食店で食べ方の汚い大人、3歳児より行儀の悪い食べ方を見ています。
食べる事の大切さ、ありがたさは真剣に教えていきたいのです。
が、相手は3歳女児、まずちゃんと座って食べれる時もありますがそうでない時、特に調子に乗っているのがわかり、食べ物を粗末にした時にペンペンをしました。
結果、怒りより涙、涙・・・ボロボロ泣きながら叩きました。
駄目な大人になって欲しくない、食べ物を大切にする大人になって欲しいという気持ちが溢れました。
娘は叩かれている事より私が泣いている事に悲しみ、最後は二人で抱き合って大泣きし、ゆっくり話しをして終わりました。
母親業3年ですがまだまだ、上手く出来ないな、できればおしりペンペンはしたくないなというのが正直です。

>>135
3歳って一番微妙な時期ですよね。
その子がちゃんと悪いことだと理解していない、まだ理解できないのなら、叩いちゃダメですよ。
お尻ぺんぺんはちゃんと悪いことと理解できるようになってから。分かっててやった時こそ必要ですよ。
それまでは上手にできないのは当たり前だから、辛抱強く接してあげてください。

>>136
言ってわかるならお尻叩かないでしょ。
おバカさんｗ

>>137
逆だよ。
言われて理解しているのにやるから罰としてお尻ぺんぺんするの。
言ってわからないから叩くなんてただの虐待。親が無能なだけ。

>>138
言っても全然聞かないヤダヤダマンにはお尻ペンペンありでしょ

愛子もお尻ペンペンしたら不登校グセ治るんじゃない。
甘やかし過ぎはよくないよ。

意固地になって自分でもどうしていいかわかんないギャース！ってなったとき我に返らせるのと、
変なテンションに入っちゃってわざとふざけて相手を怒らせようからかおうとしてるときに我に返らせるのには有効。
ただ子によって要不要向き不向きは当然あるとは思うけど。

自分は幼少期にペンペンされて
立派なスパンキーに育ってしまったので
子供には出来ないな
特殊な性癖はできるだけ無い方が苦労が少ないだろうし
ぺんぺんしてる最中に、うっかり子供に自己投影して
ムラっときちゃったらまったくもって躾じゃないしねｗ

>>142
あなたが変態なだけ
普通はならない

そりゃならない人が大多数かもしれないけど
変態に育つ確率が5％から10％に上がりますよって言われたら
そんなリスクはなるべく避けたいと思うのが親ってもんじゃないの

Mは幼少期に叩かれて躾されていた人が多いってのは
SM界では常識だしね

>>144
叩かれたことの無い旦那はどMで叩かれまくった私はどSなのはなぜですか？

ヘビースモーカーが元気に100歳まで生きて
たばこ吸った事のない人が肺がんで早死にしちゃった
みたいなもんでしょ

叩いたら100％変態に育つよ、叩かなかったら絶対変態にならないよ
って言ってる訳じゃないんだけどな

放射能汚染の話みたいなもんだよね
そういうリスクもあるよ、って知った上で
食べない訳にいかないから食べる、食べさせるってのと同じく
リスクがあっても必要な躾だと思うなら叩けばいいじゃないの

放射脳()とか変態の戯言()と思って耳を塞ぐのは
親としてマズイと思うけどね

しつけに失敗して、どうしようもないクズに育つよりは
お尻叩かれて喜ぶ変態に育つ方がマシだよね
ロリペドや死姦趣味みたいに他人に迷惑かける嗜好じゃ困るけど

>>146
そういうマニアって、叩かれたことがないから憧れてっていう人のが多いんですけど？私もだし？
何故叩かれたことある＝変態になりやすいなの？
私にとっては逆の方が信憑性あるけど？

実際にたたかれる機会がないから憧れる、ってのはあるかもね

http://main.spankingzn.info/prof.html

子供の頃から「お尻を叩かれたい」と思っていたものの、残念ながら（？）体罰としてお尻を叩かれることは、ほとんどありませんでした。

小学校で何度か半ズボンの上から竹製の定規で叩かれたり、中学校にも「お尻を叩く先生」がいたのですが、お尻たたきといっても物足りないというか、稀に叩かれることがあったとしてもちょっとした「注意」程度でしたからね。
ただ、当時は「お尻たたき」の場面が出てくるアニメや漫画がけっこうあって、それで妄想を膨らませていましたっけ。

肉体的・精神的苦痛を与えられると、脳がその苦痛を誤魔化そうと
自ら気持ちよくなっちゃう麻薬を分泌する
火事場の馬鹿力とか、事故等で腕や脚が切断されても
まったく痛くなかった、切断に気付かなかったなどという話は
この脳内麻薬の仕業

脳内麻薬でググるといくらでも出てくるけど、オピオイドの
エンドルフィン辺りは「そういうマニア」ならよく聞くでしょ
ランナーズハイ・リスカの一因としても有名だよね

脳内麻薬と言うだけあって、アヘンや覚醒剤と同じ
自分で分泌したものであっても、脳はその快感を忘れない
脳内の麻薬物質受容体の感受性が上がったら元には戻らない
快感を味わうチャンスが再び訪れたら抗うのは大変

感受性には個人差があるから敏感に上がる人も上がらない人もいる
けど、叩く＝受容体の感受性を高める機会は確実に増えるという事
これ以上の説明はいらないよね

「憧れて」っていう人も、その憧れるきっかけになった出来事
誰かが叩かれているのを見たとかの強烈な経験が
精神的苦痛となって脳内麻薬分泌に至った人も
中にはいるんじゃないかと思うけど、どうですかね？

叩かれて痛そう！可哀想！とストレス・苦痛に感じる
でもなんだかドキドキそわそわする＝脳内麻薬分泌開始された為って事はあっても
初見から羨ましい！私も叩かれたい！憧れる！といきなり感じるのは
なかなか難しいと思うのだけど

初見でいきなりそう感じるのはとっても貴重な先天性Mだろうから
叩こうが叩くまいがどういう育て方しようと変わらないねｗ

感情論でしかやりあってなかったスレに脳科学持ち込むのは卑怯だよ
スレ終了しちゃうじゃんw

脳から痛みを回避する分泌があるのは事実だけど、あくまでも「生存するため」のもの
であることをお忘れなく。

生物は当然、第一に、「生存するため」に「痛みを回避しよう」とする強い本能がある。
痛み回避の分泌は、あくまでも生存本能レベルに関係するときのものであって、お尻ペンペンとは無関係。
お尻ペンペンで興奮する大人がいるのは、そういった生体防御本能ではなく、知的な興奮。

単純に考えてもわかるだろうが、怪我して快楽を得られるなら、今頃、人類は滅びてるだろう。w

お尻ペンペンする(されるではなく)ことで興奮する大人もいる

てゆーか、するのが好きなのもされるのが好きなのも結局SMでしょ？
生まれながらにアブノーマルなんだとおもう。

子供の頃みんなオムツするけどオムツマニアになる奴なんてほとんどいないもんな

つまり子供の頃のお尻ぺんぺんが影響してスパンキングマニアになる根拠は無いってことでFA？

お尻ペンペンで躾してるママさんの割合は5割ぐらいかな？
もっと多いかな？

>>155
オムツマニアとはどの様な事をするのでしょうか？

おむつを収集？
それとも、相手におむつを履かせて、幼児プレイなどをすることでしょうか？

>>158
●おむつ大好きな人●36
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1315834612/

>>156
子供のころの予防注射が影響して注射マニアになる人がどれくらいいると思う？

てか、躾の為の体罰をSMに結びつけるって・・
そんなこと言ったら今の３、４０歳以上の日本人は全員SMマニアだよw

うちは１歳の終わり頃〜２歳代は手足お尻ペンペンで躾けた。勿論加減の上で。
２歳後半から言葉で分かるようになったから一切叩くことはなくなったよ。怒鳴ったりはするけど。
勿論親や友達を叩くこともしない。

一般的に言うのは叩かれたことがない人は
叩かれた痛みを知らないから手加減できないとか言うよね

日常的に体罰はアレでも一度も叩かないのも問題と思う。ま、何事も節度を守ってって事じゃない？

悪いことと分かっててやる子もいるからね
そういう子にはお仕置きしないと

必要な子もいれば不要な子もいるからね
子育てにAll or Nothingを持ち込む親は無能
臨機応変ができない親が躾けた子供なんでたかがしれてるし

お尻ペンペンやったなぁ。３歳位まで。
それ以降は口で言えば理解してくれるからやってない。
自分が小さい頃、母が最高潮に怒った時はサシが出てきて一発パシッとやられたもんだ。
学校でも叩き棒持ってる先生が居たし、叩かれたら凄く悪い事したんだなって思えた。今の子は、愛情故の暴力と憎しみの暴力の差がわからんのかもね。
親が叩かないから。

みんな子供のお尻叩くときはパンツ脱がして丸出しにして叩くの？

>>166
うちの場合は軽いお仕置きの時は出さないけど、何度も同じことした時やすごく悪いことした時は脱がすかな。
そういうときは子供も悪いことしたってわかってるから素直に出す。

>>167
お尻を出す間に親も多少は冷静になり、ちゃんと諭した上でおしおきとしてぺんぺんできそうだね。
親やカッとなって衝動的に叩くのとは違うと思う。

昨日NHKの朝番組で「お約束」の「叩かない育児inスウェーデン」やってたね。
日本のお花畑マスコミって「スウェーデン教」信者だよね。日本とあまりに風土が違うっての。
室井佑月が一人噛み付いてて面白かった。

ウチは叩かないで育ててるけど、
この前姉の家に泊まりに行ったら
妹が小2の長女を脱がせてペンペンしててびっくりした。
「お姉ちゃん、ちょっと隣の部屋に行ってて」
と言われて避難したら、ペンペンの音と泣き声が(-｡-;
初めて遭遇したけど、親も子も真剣だね、あれは。
普段は友達みたいな親子なのに、やるときはやるんだなと思った。

姉なのか妹なのか

私は姉です。隣にいっててと言われたのは妹の娘。わかりにくくてすみません

>>169
メリハリがあってとても良い躾をしていますね、妹さん。

>「お姉ちゃん、ちょっと隣の部屋に行ってて」

なにこのエロ漫画みたいなセリフ

おれの嫁も5歳の娘のことを叱るときに
たまに服の上から尻を叩いてる。
この年代の女の子は男の子よりも羞恥心が強いから
おれがいるときには絶対にしないようにさせてるし
小学校に入るまでにはやめるよう言った。
叩くならシチュエーションを相当限定させるべきだと思う。

叩くならお尻だよね。
頭とか叩いてる人はなに考えてんだ

おばあちゃんにお尻叩かれたあと真っ暗な和室で正座して反省ってのが
お決まりのお仕置きだったな
礼儀作法や好き嫌いに厳しいおばあちゃんだった
あれから20年、今は5歳の娘の礼儀作法や好き嫌いに対して厳しくしてるけど、滅多なことでは叩かないよ

幼稚園のサークルでこの話になったとき、女児のみ親と男児もち親でまっぷたつになったw
(対立したではなく、ほとんど叩かないOR叩かないでどうすれば？)
女児はわりと怒鳴られただけで「今怒られてる」ってわかる子が多いけど、
変なスイッチ入っちゃった男児は「今は神妙にお小言をきかなきゃいけないとき」ってのさえわからない…orz
現実に引き戻すためにってのが男児親で一致してたわー。

女児は結構分かってて悪いことしてるからね。
分かってるから怒鳴られたらすぐ反省する。
しかし男児はそもそも悪いことと分かってないから
自分何も悪くないのにっていうので変なスイッチ入っちゃう。
だから男児には言って聞かせて、女児は確信犯だからお尻ペンペンしたほうが良い。

ウチは危険なことをしたときだけお尻を叩くようにしてる。
長女（9）も長男（7）も叩いてるな。
やはり片一方だけだとフェアじゃないと
幼いながら感じてるみたいだし^^;

>>178
自分なにも悪くないのに、というより狂ったようにふざけて、
なんの声も耳に入らない、本気で怒鳴られてもふざけ返してやめない、わざとやる、むしろおちょくってくるような時って感じでした。
まず言い聞かせられる(耳に入る)環境を作るためにペンペンの儀式というか。

儀式終われば悪いこととの自覚はあるのに、変なスイッチ入っちゃうとわかんなくなるというか、全部ふっとんじゃうというか…

>>180
本人は悪いことしてないと思ってるのに、お尻ペンペンするのはかわいそうだよ。
お尻ペンペンは悪いことしたって子供本人が納得して初めてするべき。

>>182
その通りだと思う。
そういう意味では>>178は正しいかもね。
究極はその子次第だけど。

>>182
悪いことしてないと思ってるのか、それがわかんないんですよね…
悪いこととわかってるからわざとやるっていうか、そうやってこっちをおちょくってるというか。
ほっといて様子みていいことならいいんだけど、そういうわけにはいかないこと
(食べ物を粗末にする、騒音系、家具等に落書き等)だと他に対処が思いつかない。
落ち着けば何が悪かったかちゃんとわかってるっていうのも…。
冷静に悪いと理解して反省したら、むしろ叩く必要ないかなとか。

そーいやうちの弟は泣くまで叩かないと、ふざけるのをやめなかったな。
叩かれながらよく変な顔したり人をおちょくりまくってたけど、あれ相手に体罰ってほんと意味ない。
今思えば可愛いけど昔は憎らしかった。

>>184
＞冷静に悪いと理解して反省したら、むしろ叩く必要ないかなとか。

理解させるのに叩く必要は<絶対にない>です。
むしろ理解して<いた>のに悪いことした場合に、お仕置きが必要なんだと思います。
悪いことをすると報いがくる。自分の行いには責任が伴うんだってことを、子供のうちから教えないと。大人の世界はそうですからね。
家庭は子供が接する初めての模擬社会なんですよね。だからそこで教えないと。
大人になったら自然とわかるなんてことはないと思います。大人のルールは大人がおしえてあげないと。

育児教室で先生がいっていたのは、

悪いことをしたら、忘れる前に叱る
口で言ってわかる場合は叩かない
手がだめなことをしたら手を軽く叩く
それ以外はお尻を軽く叩く
5歳を過ぎたら、弟や妹の前で叩かない
自分が冷静でないときは叩かない

でした。
実際はそんなうまくいかないけど。

>>187
その通りだと思う。
叩かれたことのない子の中には、大人をなめてるような子も目立つ。
自分の子はそんなふうに育てたくない。
いってわからなければ、叩くことは大切と思う。

子供の頃、母親がヒステリーでよく怒るので子供なりに言い分あったけど何か言えば生意気だといつも叩かれてた。
あんまり痛いので自分も母親を叩くようになって十代はよく取っ組み合いのケンカしたなぁ。

今でも躾で叩く必要ってよく分からない。
怒る叱るは必要だと思うけど子供を叩くのはやってしまっても人生で数回程度にしておきたい。

>>189
体罰に懐疑的な人って、体罰そのもので議論できてないよね。
あなたの場合体罰が悪いんじゃなくて、子供の言い分も聞かない、機嫌やヒステリーで子供に当たるってことでしょ？
体罰を使った躾でも上手に叱る親はたくさんいるよ。
混ぜこぜで考えるのは危険。

>>187
私は手は叩いてはいけないと言われた。
肉が少ない割に細かい骨や関節や神経がたくさんあるから、思わぬ怪我につながるって。
人間の体で叩いても安全なのはお尻だけなんだって。
だからアメリカの一部の州やシンガポールや韓国みたいに法律で体罰が認められている国でも、認めているのはお尻だけなんだって。

力加減の問題だと思うけど。
それこそ手なら神経多いから軽くポンと叩くだけでも充分だし。
ちからまかせにぶん殴ったら危ないのはどこでも同じだけど。
まあ昔の棒打ちの刑とかも死なないように尻を叩いたとは言うけれども。

でもしつけに関しては手を叩くってのは少しやり方間違うと「悪いのは自分ではなく手」っていう
責任回避を教えてしまうことになるので推奨しないってのは見たことあるな。

叩かれて育った子は
人を叩くようになるっていうけどさ
叩かれて育ったからって
人を叩かない人だってたくさんいるし

叩かれたことない子で
人を叩くようになるケースも
多数あるし

口で言ってもわからない子がいるのも、事実。
叩きのめしてでも教えこまなきゃいけないこともある。

子供は持って生まれた気質もあるから
その子に合った方法でしつけないと
だめだから難しい。

9歳の双子の男女持ちだけど、家のルールを決めていて
どのルールに違反したらお尻を叩くかもちゃんと言い聞かせてる。
このルールを決めてもう1年以上経つが、
まだ一度も叩いてない。
ルールを決めるまではよくしていた違反なので
ルールが抑止力になったのかもしれないし
契約概念を教えるのにはちょうどいい。
今後も叩かないで済むといいけど。

子どもの尻は叩かないが、嫁の尻はペンペン叩いてる。というか叩かされてる。
もちろん子どものいないところでだが。
小さい頃お尻を叩かれて育ったらしく、
叱られるときはお尻を叩かれて叱られたいと嫁に打ち明けられた。

小さい頃にお尻を叩くと、大人になって変な嗜好になることがあるから
気を付けたほうがいい。

その話題って決着しなかった？

ほとんど無関係だって決着はついてるね

嫁のしつけにちんちん咥えさせながら横っ面引っ叩くけどいいよ。

最近娘がやたら嘘つくようになって困ってるから
今度お尻ペンペンしようかと思ってるんだけど
お尻叩くときはやっぱパンツ脱がして叩いたほうがいいのですか？
服の上から叩いたんじゃ痛くないからますます調子に乗って
嘘つくようになりそうなんですけど・・・。
先輩ママさんだったらどうするか教えて下さい。

嘘ついたからおしり叩くって言うのはちょっと違う気がするよ。

親から理不尽な暴力を受けていたので、手をあげる事に抵抗がある
子供も一人の人間で人権もあり、暴力（尻ペンであっても）という行為は最終手段という考え。
言って分からないなら分かるまでその都度諭し、
分かっててやったとしても、叩く理由を理解させ叩いても良いかを聞いてから。
危険で咄嗟に手が出てしまう様な時は、ちゃんと後で理由を話せば嫌な気持ちにはならないかな。
愛情があれば暴力もありだとは思うけれど、それを子供が理解出来るものなのか経験した事のない私には分からないから出来ない

嘘をついたから叩くということを繰り返すと
さらに嘘を隠すようになる気がする。
子どもが何でも話せるような環境を作ることが先かと。
私も小さい頃父親にそういう理由でお尻を叩かれたりしたけど、
嘘が巧妙になって悪知恵がついただけだった^^;

証人のスレかと思った。

>>199
娘さんがいくつか知らないけど、3,4歳くらいの頃にはパンツを脱がされたら恥ずかしい
という感覚があるから、止めた方がいいと思う。

子供の頃、父にお尻ペンペンされるのがすごく嫌だった。さすがにパンツも服も
脱がされてなかったけど。同性の母親でも嫌だな。

そもそもあの格好が屈辱的。
別にプライドを傷つけなくても、しつけの方法はあるだろうに。

今は言う事きくだろうけど、もっと成長したときに心が通じ合わなくなることを考えて
しつけをしたほうがいいと思う。（経験談）

親子でお尻見られるのが恥ずかしいって・・・

>>204さんの場合、お仕置きがなくてもあっても親御さんとは心が通わなかったと思うよ。
普段から仲良くて心が通ってたら、お仕置きされたくらいじゃなんともおもわないもん。むしろ普段仲良いからこそ、叱られた時はあー悪いことしたなって思えるし。
うちがそうだったからよくわかる。結構よくお尻叩かれたけど、いまでも家族みんな仲良し。

お尻ペンペンの夢はしょっちゅう見てたけど実際はやらなかった。
耳をひっぱったり頭はたくくらいだな。
昔、私が実母に耳引っ張られてたが叩かれた事はなく、実父に叩かれた記憶は長く恨んでた。
叩くのは良くない。
私が頭叩いてしまったのは実父に叩かれたからだ。
自分の子も将来叩くようになったら嫌だ。
幼児は幼くても、よくわかってるよね。

>>206の書いてることとも関係あるように思えるけど
叩かれて育つと叩くようになる、
だから叩いてはいけない、
みたいなことは
叩く以前の問題が絡んでる。

あとで自分が悪かったと分かることで叩かれたなら
子は親を恨みはしない。
バカな親が感情的になって正当な理由もなしに叩いたなら
子は親を恨みもするし、
何かあれば暴力に訴える人間にもなる。

普段から信頼関係があれば
叩かれて叱られても
かえって親子の絆は強くなるくらいだよ。

自分が親に理不尽に叩かれたから
自分もわが子を叩くようになってしまったとか
言い訳にすぎない。
それは心が弱いだけ。
自分は自分でコントロールするものなんだから。

親に叩かれてたから自分も〜みたいなのは、それ以外の関わり方しつけ方を知らないってのもあると思う。
自己コントロールだけの問題ではないと思うよ。
しつけにはいろいろあるんだけどその引き出しが少ないというか。
いろんな関わり方の中で叩かれることもあったっていうのと、怒られるとだいたい叩かれてたというのはだいぶ違うと思うし。

子供のお尻叩くくらい特別なことじゃないでしょ。
＞1は頭おかしいんじゃない？

自分は回数は多くないけど子供の頃にされた体罰の記憶のせいで
将来子供もっても手を出すの憚られそう
今も思い出すだけで辛く感じるんだよね

お尻叩くときよくパンツ脱がす人いるけどなんで？

肉まんを食べるときに下の紙を剥がすのと同じ理由です

■　YouTube 2011上半期人気ランキング　〜生物編〜　■

1位　浜辺に鯨90頭の群れが押し寄せる
2位　こぬこ
3位　貝星君
4位　子育てするハムスター
5位　白いポメ　〜子犬バージョン〜
　　　　　　　　※記者投票集計

>>212
１．直接叩いて、鋭い痛みを与えるため
２．屈辱感を味わせ、服従させるため

お茶を溢した子供にヒステリックに叫びながら、頬を軽く平手打ちした嫁。
叩くのはエスカレートするから止めろと言うと、更にヒステリックになって、部屋にとじこもってる。
馬鹿馬鹿しいわ…。

年齢にもよるよね、
・幼児期、まま大好きな頃は、「めっ！」って怖い顔するだけで、子供おびえる。
（もっとも、この頃おしりたたいても、子供は覚えてない、ヒステリックにたたいたこともあった）
・幼稚園ー小学校低学年、ルールを決めて、守れなかったら、理性をもって、ぺんぺん。記憶に残るからね。
・高学年、それでもまだ悪さをするなら、和裁用竹のものさし等で、鬼のような顔で真剣に、バンバン。お母様の最後の愛のムチですよ。
と、中学になるまで、してました。さすがに、中学生になると、子供の方が力が強くなるし、
だいたい親がどんなことで怒るか、わかってくるので、必要なかったかな。

ちなみに、主人が出てこないのは、主人は、母親に、鼻血がでるまで殴られたので、普通の叱り方がわからない、
と、優しい父でありたい、と、もっぱら私が憎まれ役。どっちかが叱ればいいかと。

>>216

お尻丸出しで100たたきにすべきだな

必要かどうかはわからないけど、うちは兄弟全員、悪さをすれば下半身裸で
兄弟の見ている前で尻たたきをくらっていた。

痛さと恥ずかしさを兼ね備えた厳しいお仕置きだった。

女の子にもお尻ペンペンしてる方いますか？

娘だがお尻はないが(悪いことをした箇所)手や足を叩くことはある…
箸で遊んだら手を叩く
足をテーブルに乗せたら足を叩く
でももうすぐ四歳で大分自分で考える力がついてきたから、手を出さず指切りで済ますことも増えた
説教のあと｢約束して｣というと
娘が自分で｢もう○○しない｣と約束を考えて指切りしながら｢お母さんごめんなさい｣
最後に私が鼻水拭いてやっておわり

>>218
嫁の尻をか・・・

>>221
子供を叩くのは一番お尻がいいみたいだよ。
叩かれる時親の顔が見えないからトラウマにならないんだってさ。

言う事聞かない子はお尻ペンペンよ

お尻ペンペンか…
いつもは手とかだけど、それでも駄目な場合は考えないとな…

>>225
手は細かい骨や神経が密集してるから思わぬ怪我につながるのでやめた方がいいですよ。

投げ癖のある甥がにこにこしながらプレゼントの本を投げて直撃して痛かったので
「痛いよう＠＠くん」と言ったら甥父に「叱ってやって」と言われて、そっと抱っこ
して痛くないお尻ペンペンをした。
そしたら遊びだと思われてにこにこしながら真似された。可愛すぎるけど痛いですｗ
そして叱るのは親がやってほしいと思う。

赤の他人なら別だけど叔母なら多少は叱ったほうが…
小さい子だとやった相手はへらへらしてるのに親には怒られるだと混乱するんだよね。
ソースはうちの姑。
私が叱ってもまあまあとか言ってたら子は祖母をナメるようになってしまった。
悪いことと半分わかってやってるのに「こいつは自分に何も言えないらしい」と学習してしまうらしい。
今、姑の言うことは聞かないし、だんだん嫌いになっていってるようでちょっと困ってる。
一緒にいる時間がそれなりに長いなら、叱るのは全部親がやればいいってものでもないのだなと思った。
まあよその子叱るなんて嫌なものだけどね〜

甥母（私姉） が「叱らない子育て」 を主張してその場に
「意地悪するな」 とくるので困るんだわ
姉的に私が痛いのはいいんですよそうですよorz
なのでせめて父親は私に言わないで自分で叱ってくれと思う
にこにこしながら「馬鹿」 もいくないから今度は叱ろうと思う

>>229
それって父親のSOSなんじゃない？
奥さんの叱らない子育ての効果に疑問を持っていて、でもそれを奥さんにいうと喧嘩になるし、自分が叱ると奥さんが怒るから、第三者を通して叱ってもらおう的な。
いずれにしても叱るのを人任せにする親なんてろくなもんじゃないと思うし、人に迷惑かけたらちゃんと叱らないといけないよね。

うわあ…それは乙です。
まさに「自分で叱れよ」だね。
もし旦那のSOSだとしても情けなさすぎるわ。

父親なんだからもっと威厳を持って叱ってもらいたい。
叱れない父親とか親としての価値ないじゃん。

犬でもイルカでも、調教の世界では叩くのも口で叱るのも、負の弱化を期待する行為であって、同じカテゴリー。

いずれも恐怖、怒り、不満、抵抗、嫌悪感などを招くので、信頼関係が築きにくいことから調教効率が悪いとされ多用はしない。

いっぱいレスありがとう
投げるのは母親の気を引きたいからなのかな。
子どもの力はどんどん強くなるんだし二歳から躾けるべきだったよ姉さん。

叱らない育児っていうのは「お前の今の行いはこうだから悪い」と理屈で躾ける
のがほんとらしい。ドイツでは父親の役目だって。
暴れる子どもの背後で「だめだよー」「やめてー」じゃ意味ナス

お尻ペンペンは強烈なの一発と弱いやつをいっぱい叩くのどっちがいいんだろう？

>>235
きっと本来は「叱らない」じゃなくて「(感情的に)怒らない」ってことなんだろうねー。
たまに「子供は天然の存在だから一切阻害してはいけない」とか新興宗教か？みたいなのもいるけど…

>>237
禿同。
子供が無垢なのはそう思うけど、それは生物としてであって、人間社会で暮らしていく以上は躾は必要だよね。
動物的本能は、文化人的理性とは相反するんだから、むしろ無垢のままじゃいけない。
一切を<阻害>しないで育てたら、将来その子は社会から<疎外>される。

どちらかと言えば必要

>>233
犬やイルカと人間を一緒にするアホ。
じゃあ、犬にするように、子どもの首筋もって動けないように床に押し付けたりして、
偉さの順位を教えればいいのか？（笑）

犬は順位が重要な動物だから、躾しないで甘やかすと、自分のほうが順位が上だと勘違い
して人をかむ。
日本は、躾の勘違いが多いらしく、かまれる割合が、他の国より高い。

どの動物も習性にあった教え方をすることが必要だし、いってわからなければ適切な体罰も必要。

野生動物だってそれに見合った躾くらいするよね。

猫の家族関係を見てると楽しいｗ
母猫がちゃんと紹介してないと、叔母猫は姪猫をよそ者扱いして厳しいパンチしたり
別々に引き取られていくきょうだいが、引き離された直後おろおろと周りを見回して
きょうだい探したりとか
久しぶりに会う親子やきょうだいが鼻キスで挨拶したり
社会性を学ぶのは人間と同じだね

やはりお尻は丸出しで叩いたほうがいいんですか？

>>243
できればお尻は出した方がいいです。
余計なクッションがないから痛みが伝わりやすいし、お尻ペンペン自体がスキンシップにもなります。
あとどこを叩いてるか分かるし、どれくらい赤くなってるかもわかるから、尾てい骨のある場所とか叩くと危険な場所を間違って叩くこともないし余計な怪我をさせる心配がなくなり安全です。
それと、ある程度大きくなると痛みより恥じらいが罰になるから、痛みに耐えられるようになってからも効果があります。
ただ、その子の性格によっては、恥じらい＝精神的ショックという場合もあるから見極めが肝心ですね。
男の子は純粋に恥ずかしいだけで、終わればケロっとしてる子が多いと思うけど、女の子は繊細な子もいるので、ある程度の年頃になったらお母さんが叩いた方がいいと思います。

連続カキコすみません。
繊細な子は気をつけた方がいいと言いましたが、理想はお尻くらい見られても平気な親子関係であることだと思います。
以前ニュースでみたのですが、たしか資生堂だかが、親と一緒にお風呂に入る年齢が高ければ高いほど親との仲が良く、相談や会話がある、そんな研究成果を発表していました。違う会社かもしれません。
確かに仲の良い親子には、中学や高校生になっても一緒にお風呂に入っている人が結構いる気がします。もちろん同性ですが。

「「パパフロ」体験女性、７割超が父親好き　資生堂意識調査」：MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/smp/life/news/111117/trd11111713450014-s.htm

うちは、私が大学生のときでも、私が風呂入ると、父親が勝手に入ってきてたよ。（泣）
「入らないで！」と怒りはしたけど、うちの父親は「冷たいな。いいじゃん」とおかまいなし。
毎回、この繰り返しだった。

小さい頃から入らない人からみると、「うそ〜、異常」と思うかもしれないけど、
ずっと入ってると、そこまでショックはない。
子どものときからの延長だから、感覚も子どものときと同じで、異性という意識があんまりない。
逆に、父親の前で、女っぽく恥ずかしがったりということが、恥ずかしくてできない。

お尻を叩くときって、本人にパンツを下ろさせる？それとも親が？
あと、パンツはお尻が見えるだけ？それとも、完全におろしちゃう？
小５と中１男子がいるけど、完全におろすと、おちん○んも丸見えになっちゃう
から、中１長男とかには効果があるのかな。
女の子はさすがに論外だと思うけど。

中1で母親からそんなんされたらドM街道まっしぐらじゃね？

前スレ
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1323652918/

>407-414
407 ：(さくらじ) 第17回 日本の経済に物申す！田中秀臣･上念司 登場
408 ：(超限戦) 日本海呼称問題、北方領土そして海洋主権
409 ：(中国) チベット人と陳情者への弾圧、アフリカへの懐柔
410 ：(ニュースPickUp) イランの核査察、北朝鮮の資金集め
411 ：(竹田恒泰) 女性宮家問題と旧皇族復帰について
412 ：(快刀乱麻) NHKの大罪三つ
413 ：(魔都見聞録) 韓国は歴史や領土や顔の捏造はやめたら？
414 ：(NHK) 受信契約解除の打撃、NHKはまだ目が醒めないのか？

>421-427
421 ：(中共糾弾) 2.4 殺すな！チベット虐殺抗議！緊急国民行動
422 ：(訃報) 山本卓眞氏死去
423 ：(日教組) もはや洗脳、百人斬りを事実として教える
424 ：〃
425 ：(阿羅健一) 歴史博物館の偏向展示是正、｢求める会｣の闘い
426 ：(断舌一歩手前) 新党ブームで小選挙区制の陥穽に嵌るな
427 ：(撫子日和) 国防と救援の間で揺れる予備自衛官の心

>435-440
435 ：GHQ焚書図書開封 第3回
436 ：(ユーロ危機) 経済主権の放棄、ギリシャは貧乏国から出直せ
437 ：(逆デフレ対策) 財務省の増税誘導、日銀のインフレ目標拒否
438 ：(明るい経済教室) 第11回 クラウディング･アウトは起こらない
439 ：〃
440 ：(今こそ財政出動) 災害大国日本が必要とする備え

>447-461
447 ：(追悼) 山本卓眞氏を偲んで
448 ：(追悼) 中島慎三郎氏を偲んで
449 ：(最強の布陣？) 田中直紀防衛大臣人事の任命責任を問う
450 ：〃
451 ：(宜野湾市長選) 公務員法違反？真部局長と市職労の隔たり
452 ：(中国脅威論) 中国の｢核心的利益｣とは侵略宣言である
453 ：〃
454 ：〃
455 ：〃
456 ：(西田昌司) 野田民主党政権を斬る
458 ：(今週の御皇室) 陛下のご入院と紀元節、神社新報と皇居のお花
459 ：(お知らせ) 各種講演会、2.4チベット虐殺抗議行動
460 ：(守るぞ尖閣) 5月には、100人規模の尖閣釣りツアーを
461 ：(桜ものがたり) 第17回 長谷川三千子、音楽と民主主義の時代

>463-
463 ：(佐藤政博) 防衛政策･最新情勢〜国政の現場より
464 ：(ご報告) 被災地への雛人形送付について
465 ：(中国との闘い) 尖閣諸島防衛、チベットの解放を
466 ：(日中関係) 日本を属国視する中国、それに応じる日本人
467 ：〃
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1328401291/
>2-8
2 ：(ニュースPick Up) 力の外交に取り残される日本
3 ：(言いたい放談) シベリア寒気団よりもお寒い日本の大臣
4 ：(感々学々) 8年前の予言『｢反日｣の構造』
5 ：(石原新党) 保守色鮮明、首相公選制には熟慮を望む
6 ：(青山繁晴) 中国との向き合い方、青山の腕時計論
7 ：〃
8 ：(日いづる国より) 薗浦健太郎、震災後の千葉県と国の枠組み

>10
10 ：(鍛冶俊樹) 米国の新国防戦略と日本の取るべき対応

>12-15
12 ：(利権創造) 報道スペシャル−アイヌ問題の真実
14 ：〃
15 ：(超限戦) 報道スペシャル−中国プロパガンダ写真の真実

>>248
釣り？マジ？
お尻ペンペンは、小さい子ども向けで、小５とか中一とかありえないと思うけど。

お尻ペンペンされた記憶がないが姉は小学生の頃二階の窓から足首もたれて
逆さにされてたな。

>>253
別に一昔前は小学生でお尻ペンペンされてる子なんて当たり前にいたぞ。中学でだって、いないわけじゃなかったしな。
最近の子供は叱られなさすぎるよ。むしろ小学校後半や中学生くらいのほうがやんちゃな時期だからちゃんと叱らないといけないんじゃないか。

今も私立の小学校にいってる子どもだとお尻ペンペンしてる親けっこういるよ。
公立はの子どもの親はあまりしないみたい。
やっぱり子どもの教育に熱心な人ほどちゃんと叱ってるよね。

公立でもされてる子はいるよ

マジ？釣り？
そんな大きい子達に、お尻ペンペンするわけ？

>>258
叱り方が変だっていってるんじゃないの？
私も、そんな大きい子に、お尻ペンペンはしないわ。

小学生が大きい子かどうかは主観によるだろうけど（私は思わないけど）、大きい子だったら悪いことしてもお仕置きしないっておかしくない？
大きい子＝善悪がわかってるのに悪さしたなら、なおさらペナルティが必要だと思うけど。大人だってそうだし。
お尻ペンペンがその子にとって効果的ならべつにいいんじゃない。
結局しつけの方法なんて家庭それぞれだし、同じ家庭内でも子どもによってちがうから、なにが正しいなんてないよね。
まして他人が口出しすることじゃない。

昔は中学でも忘れ物したりしたらお尻ペンペンしてたよ

うちの娘は部活で全国にでてけっこう優勝とかもするくらいちょっと有名な学校なんだけど（何部か書くとバレる恐れあり）
部活の練習がきびしくてよくおしり叩かれてあざ作ってくるけど、部員も保護者も誰も文句言わないね。
それくらい厳しくないと甘い世界じゃないからって。

お尻ペンペンって、抱きかかえて、お尻出して叩くことだろ？
学校のはお尻を叩くであって、お尻ペンペンじゃないよ。

中学校の子どものお尻だしてはねえだろ。
親からみりゃ子どもだろうが、
下の毛も生えるし、エロにも興味持つくらいの年齢だぞ。w

いや単にお尻叩きの別称だろ。
抱きかかえようが脱がそうが、それはお尻ペンペンのバリエーションのひとつだろ。

おねしょする子にはお尻叩きがよく効く

お尻出しなさいといっても、お尻出さない子にはどうしたらいいの？

お尻にペン
って…すごい想像をしてしまった！

要するに仕事の出来ない社蓄は集団リンチでいいってことですか？
みなさん他人の痛みには鈍感なんですか？

>部員も保護者も誰も文句言わないね。
それくらい厳しくないと甘い世界じゃないからって。

べつに優勝する義務があるわけでもなんでもないのに、なぜ耐えてるわけ？
おしり叩かれてあざ作るなんて随分ブザマですが、それで幸せですか？
そこまでして優勝したいんですか？
違いますよね。本当は嫌ですよね。けど、優勝しなくちゃいけない、そう
しないと自堕落になる、みたいなマインドコントロールに掛かってて
辞めればよいのに辞められない。これじゃ単なるバカですよ。

最近は言っても聞かない子が多くてね。俺らの世代って親とか叔父さん
とかに叱られると，怖かった覚えがあるんだけど，叱って数分したら
もう同じ事やっている。
こういう場合は叩かないとダメだよね。
きっちり叩いてないと，大きくなってからじゃ効果無くなるし。

そういうのは
「俺らの若い頃はツッパってても人の道は踏み外していなかったけど、最近の(以下略」
という体のヨタ話と変わるところがありません。それに、叱ったっていうけど、
具体的には何を叱ったの？まさか「うるせーから午前中は俺の家の前でキャーキャー
遊ぶな」とか「叱った」んじゃないだろうね？

叱られて怖かったのと、ちゃんと言うこと聞くのとは別問題なのが男児クオリティ。
男性のそういう話ほどあてにならんものはない。
どんなに怖くたって客観的に見たらどうせおんなじことしてたんだろう(だからそんなに怒られた記憶が残ってるんだろう)。
と最近男児を育ててて思う。

>>270
具体的に言うと俺含めて親戚連中を「お前」って呼んでいたんだよ。
ちなみにもう１０歳な。
怒鳴りつけて叱っても，直ぐに戻る。言葉で反省出来ないんだな。
別に知的障害持っているわけじゃない。寧ろ賢い子だ。

なるほど。そりゃ良くないね。対等な付き合いと礼儀作法がなっていないのは
違うってことを教えてやる必要があるよな。
だが叩くほどのことか？ちょっと背伸びしちゃっただけだろ？

だけど生意気な男の子はカワイイからお尻ぺんぺんしたくなる気持ちは分かるｗｗ
・∀・）

お尻で叩いたら駄目っていう人はじゃあどこ叩くの？

中途半端にぺんぺんするからダメなんだと思って
一度思いっきりバシコーン！とやったらそれ以来叩く事もなくなった。

おぱんちゅをスルスルっとおろして自分の膝の上に乗せ
足をパタパタさせて｢痛くしないでぇ｣と涙目で訴える子供の一本すじと尻穴を凝視しつつ
ツルツルのお尻に何度もペチンッペチンッほんのり赤く染まったお尻を撫で回す・・・ﾃﾞｭﾌﾌ

わかる…
わかるぞぉ
スミスさん……

変態さんには憎たらしいんだけど可愛いっていう微妙な気持ちが分かんない？

６月に始めて自分の子供が生まれます。
やっぱり，直さなくてはいけない所はちゃんと躾けるべきだもんなあ。
兄貴の躾の仕方見てると，重要な事も些細な事も同じように怒鳴りつけ
ている。
これは良くないなと思うようになった。
些細な事は○○才になったらちゃんと出来るようにしようね！位にして
普段は優しく，重要な事はきつく叱る・・という感じでメリハリつけた
ほうが良いみたいだよなあ。。。。
いや始めての子育てが不安だわ。

子供がいないときは、なんでよその親はあんな怒ってるんだろうと思うもんだ

火遊び、刃物、物を人に投げる、コンセントいじる。
こういうことは、お尻ペチンと決めてる。
それ以外はしない。

>>274
臀部

>>280
いや、最近、逆になんで起こらない親が多いんだと思う。

>>279
あと、よく3歳までは記憶に残らないから叩いてもいいっていうけど、行動心理学からすると全くの逆ね。
3歳くらいまではむしろ善悪の感覚がないから、怒っちゃダメ。怒って辞めるのは悪いと思ってるからじゃなて怖いから。それは、記憶に残らなくても心に残る＝トラウマになる。
それに叩くとただ真似をして、叩きグセがつき、叩くことで自分を通そうとする。
だから3歳までは逆に怒ったりまして叩いちゃダメ。
怒るような事態になるのは親の責任。子供は悪くない。
3歳くらいになって、善悪が理解できるようになったら、何が悪かったのかをちゃんと説明して理解させる。
そして理解したら「行動には責任が伴うんだ」ということを教えるために仕置きする。
そうすればなぜお仕置きされたかも理解しているから、記憶に残っても心には残らない＝トラウマとかにならない。
うちはこれで成功したよ。もうすぐ成人だけど、思いやりも常識もあるし親子も仲いいよ。
頑張って！

ほっぺとお尻叩くとしたらどっちがいいんだろうか？

>>284
じゃあ３歳まではどうやって叱ってたの？
簡単な言葉で簡潔に説明しても、３分後には同じ事するでしょ？
延々その度に説明を繰り返すの？
３歳間近なら｢叱らない子育て｣も方針として使えると思うけど、
その前の自我やプライド出て来てイヤイヤ期に入る頃には、痛みを教える事も含めた｢ぺしっ！｣しないでいけるものなの？

>>285
ほっぺ→虐待
お尻→しつけ

>>1-287
必要ですよ　お子さんではなくて、あなた方がね。

こんな感じでお尻たたくべきだね

http://sanwapub.blog91.fc2.com/blog-entry-13.html

お尻ペンペンするときは親が無理やり叩くより
子供に自主的にお尻を出させたほうがいいのでしょうか？

>>290
男子なら絶対に自主的に出させたほうが良いよ。
親の前を向いて、ズボンとパンツをおろして直立不動で気を付けの状態。
これを自主的にできないってことは、反省色が足りないってこと。

>>291
女子なら？

>>290
お尻ペンペンの時にお尻を出させるか出させないかは
その家庭の事でですのでなんとも言えません。
うちでは膝の上で私が下着を下ろしますが。
お尻を出させるのもありといえばありだと思います。

ただお尻を出させるにしても、親が下着を下ろすにしても
きちんと悪い事をしたと納得させてからの方が良いでしょうね。

>>291
男の娘なら？

お尻ぺんぺんってなんか可愛い響きだな

あなたは何分？
http://www.youtube.com/watch?v=XWyYHOBYW5w&feature=youtube_gdata_player

小学校のころ先生にやられた。
男子は下半身すっぽんぽん、女子はパンツの上からだった。

お尻ペンペンとか昭和じゃんｗ
今時はふつうビンタでしょ？
てか子供っていたずらとかするのがふつうだから別に怒らなくて良くない？
大人になったら自然と常識とか身につくんだけど？
火とかママの物触った時くらいしか叩いたことないよ
あとは勝手に学ぶから
みんな子供なめすぎ

>>298は
>てか子供っていたずらとかするのがふつうだから別に怒らなくて良くない？
>大人になったら自然と常識とか身につくんだけど？

釣り？w
教えなきゃわかるわけないじゃん。


>火とかママの物触った時くらいしか叩いたことないよ

やっぱ、勝手になんて学んでないじゃん。
それにしても、火とママの物が同列って。w

教えるのは必要だけど(躾)
子供を叩く必要は無い。
命に関わるような時だけでいいんじゃない？
叩いて注意したって
とりあえず痛いからやめるだけだし。
命に関わる事じゃないなら根気よく説明して諭せばいいだけなのに
子供がいうこと聞かない！ムキー！みたいな低能親がペンペンしてるイメージしかない。

これがゆとりか・・・

↑自己紹介乙ｗ

>>299
は？大人になったらっていってんじゃん？まだ子供ですけど？ｗ
さわっちゃだめな物さわったらってことでわ？文盲ですか？ｗ
今時のママはカバンや化粧品ひとつでもブランドで高価なの
昭和のロリコン変態エロおやじは娘の尻でも叩いてハアハアしてろよｗ

>>303
わ

>>303
ひどすぎ。w
こういうのが、あちこちで叩かれてる親だな。

頭悪すぎ。
釣られてみたくなるレベル(笑)

環境省からの説明　6月1日（金）
ttp://sokuteisitu.plumfield9905.jp/2012/06/05/%E7%92%B0%E5%A2%83%E7%9C%81%E3%81%AB%E7%93%A6%E7%A4%AB%E5%BA%83%E5%9F%9F%E5%87%A6%E7%90%86%E8%A6%8B%E7%9B%B4%E3%81%97%E3%81%AE%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8%E3%82%92%E5%B1%8A%E3%81%91%E3%81%BE%E3%81%97/

広域処理＝「焼却処理＋焼却灰の処分」をセットで自治体に依頼済
　
　＞広域処理は、焼却処理と最終処分を合わせて依頼しているので、
　＞焼却処理後の焼却灰を国が処理する事は考えていない

最初から、最終処分場から放射性物質が流出する事を環境省は認識

　＞最終処分場から、放射性物質（限界値8000㏃／ｋｂ）が環境へ流出し、
　＞拡散しても安全である事を確かめて、一般最終処分場に埋め立てることが
　＞出来る基準値を決めた」という説明があり、
　＞「最初から、最終処分場から流出する事を仮定しているのですか？！」と
　＞同席した全員が驚き、聞き直す


環境省は焼却灰の放射性物質の危険性は無視

　＞環境省の安全基準は、空間線量を基準にしており、
　＞処理後に残る灰の放射性物質について、環境と健康に関する安全基準（データ）は
　＞持っていないようであった

>>305
>>306
でたー反論できなくなると人格否定する奴ｗｗｗ
こーゆう奴は親になったらだめ
こどもがかわいそうでマジ同情

【速報】静岡 島田市 がれき焼却で環境汚染を認める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1336826498/

自分のどんな稚拙な考えも、議論、説明、研究、努力不要でフリーパス。
常に殿様気分で好き勝手に振る舞い、相手に何でも押し付けられる。
拒んだ相手を感情のまま傷つけてしまっても躾、教育などで名分がたつ
高度な教育を受けられず自制心の効かない無教養な大人への免罪符
面倒臭くて子供をぞんざいに扱ってるだけなのに厳しく熱心に教育している様に見える

細かい気を使わなくていい。金を掛けなくていい。 責任を果たさず権利は主張し放題。

そりゃ大人は体罰、厳しい教育を全力で良しとしたがるわな。
こんなに自分に圧倒的に有利な制度なんだ。もはや子供の教育上良かろうが悪かろうが関係なくなるだろうね。
モンペやゆとりが叩かれてるのは単に自分にとって都合の悪い存在だからだろうな。

どんな事でもそうだけど、なんでも全面的に肯定したり否定したりする人は子育てに向かないよ
お尻ペンペンだって適度に正しくやれば躾だけど、過度に感情的にやったら虐待
お尻ペンペンが効果的な子もいれば、逆効果な子もいる
正しい子育てなんかないんだから、それぞれが信念と愛情を持ってやれば平気
本当に愛情があればどう育てても子どもはわかってくれるよ

>>312
＞本当に愛情があればどう育てても子どもはわかってくれるよ

パンツ下ろしてお尻丸出しでペンペンしてもわかってくれるの？

本当に愛情があれば、余所の家の子でもパンツ下ろしてお尻丸出しでペンペンしたらわかってくれるかな？

暴力反対だが物盗んだ時はトラウマ残すくらいでいいと思うんよ

欧米にはスパンキングフェチが異様に多い。このしつけ方のせいだと思う。
我が子を変態にしないためにはできるだけ避けたいしつけ方法だと思う。

子供1歳と4歳の主夫です。
躾は他人と合わせる必要は全くない。ましてやアメリカ・・・＾＾;

保育所で他のお母さん方と話をしていると、躾に関しては女性特有の協調性というか
日本人の悪い癖の「前に習えしてないと不安でしょうがない」という意識が見え隠れします。
でもね、正しい答えは意外と簡単なんですよ。

実際にあなたが親から受けた躾方法であなたはどう感じ、どう育ちましたか？

僕は両親から言葉と体罰、両方で躾られました。
おかげで礼儀正しく、悪いことはできない大人に育ちました。これは厳しい躾のおかげです。
中学を卒業するまで両親は悪いことをすれば恐怖の対象であり、良いことをすれば褒められるので
嬉しい存在でした。つまり、我が家はアメとムチがしっかりと機能していた証拠です。

私は自分が育ってきた環境、親の躾に自信を持って「正解だった」と言えます。
だから、両親の躾を思い出して、そっくりそのままやれば良いのです。もし、両親の躾のせいで
自分が失敗したと思ってる方は、何がダメだったのか分析し修正すればいいのですよ。

ね、簡単でしょ。

うちの親の躾は、良いことをすれば思いっきり褒める、悪いことをすれば叱る、他人に被害が
出るような行為はトラウマになるほど叱る（部位を殴る、タバコでお灸）です。子供が嘘でも
「やってない」と言えば、文句言ってきた大人相手に怒る（子供を庇う）。でも後でバレ
ると自分がぼこぼこに殴られるｗ　こういうのを繰り返して見て感じて、子供は精神が
成長するのです。

一般的に言えばうちの躾は虐待でしょう。でも、叱り以外で母の愛はしっかりと感じていました。
今も母とはすごく仲良しです。

>>313
そうやって躾けられたけど、悪いことした自覚あったし別にトラウマでも何でもないよ。
両親ともなかよいし。

>>318
女の子でもトラウマにならない？

>>319
てか女ですけど。。。

>>320
おたくの親御さんは女の子でもパンツ下ろすんですか？
お尻見られるの恥ずかしくないの？

>>318
うちもお尻ペンペンあったな。
確かに理不尽と思う時もあったけど、トラウマじゃないわ。
叱られた後は毎回しっかり抱きしめてもらったし。
>>312
まるっと同意。

まあ中庸が一番かな。

>>320
女でお尻ぺんぺんってよっぽど素行が悪かったんだなｗ

一概には言えないよ。
確かに今は昔に比べ、お尻を叩く躾は少なくなっているだろうし。
お尻がダメで顔なら良いということもないし、どこの部位が良いかは
一概に決められるものではない。ただお尻たたきって結構面倒だから
簡単にできるビンタとかが増えてきたんじゃないかな。

体罰がすべてダメというのもおかしい。言葉で言った方が良いときもあれば
叩いて教えた方がわかる時もある。子どもの性質にもよる。

親のストレス発散や子育ての苛立ちで叩くのはダメというのは当たり前。
もちろん、暴言だって同じ事。腹いせに怒るのは体罰だろうがそれでなか
ろうがダメ。

ビンタよりお尻の方が愛情がある感じがするよね

お尻叩き賛成派が今でもいっぱいいて安心した。
日本もまだまだ捨てたもんじゃないね。

保健師さんに聞いたことなんだけど、イライラしてどうしても叩いてしまうならお尻。脳から遠い場所だから。
いつか手をあげてしまう!!と悩みまくって相談した時言われたよ。
私は目の前に星見えちゃうくらいの強さで、母にゲンコツされた事あったな。コンドームをタンスから見付けて菓子の箱かと開けた瞬間だったから何歳だったかなｗ

最近忙しくてみてなかったら、ずいぶん伸びてるｗ

>>321
恥ずかしくないわけじゃないけど、親だしそこまで気にしないです。同性だし。父親からは生理が始まってからはされなくなったし。

今でも母親と一緒にお風呂入ったりするし（勝手に入ってくるだけですが）同性だったら別に問題なくありませんか？
温泉とか親子で来てる人いっぱい見ますよ。
むしろ親にも裸になれないほうが関係が希薄そうでちょっと怖い^_^;

お尻をだす時だけは少し恥ずかしかったけど、お仕置きが始まると痛くて恥ずかしさなど感じなかったなｗ

>>328さんの親は多分お仕置きの仕方が上手いんだと思うな。
とっ捕まえて泣いて嫌がるのを無理やりお尻ひん剥いて叩くということはしてないと思う。
ご両親のお仕置きでここが良かったとか、何かアドバイスあったら教えて欲しいです。

危険なことを注意してもやめない時は叩いてでも止めさせないとだめだよね
火遊びとか

>>329
レス遅くなってごめんなさい;^_^A
うちの親が上手いのかはわからないけど、そういうのは確かになかったです。
っていうかそれお仕置きじゃなくて虐待ｗ

うちは母親は感情的な人だけど父親がすごく冷静な人なので、お父さんのおかげかも。
お母さんが叱ると感情的に顔とか叩いちゃうから（一度そういうことがあって）悪いことするとまずお母さんと一緒にお父さんのところに行って、お父さんからお説教でした。
それで、なんでそんなことしたのか？何がいけなかったか？どうしていけないか？◯◯（私の名前）もそう思うか？みたいな話をして、私もそう思う（悪いと思う）って言ったらお説教おわり。

その後は、お母さんところ行ってお尻だしなさいって言われて、お父さんは部屋を出てって、そのあとお母さんにお仕置きされましたね。(^^;;
（小さい頃はそのままお父さんにされたけど）


今思い出したけど、ここがよかったっていうのはたぶん、父親は言い訳するなとか言わなかったこと。
なんでしたのかとか、どうしてとか、ちゃんと理由をきいてくれて、間違ってなければ許してくれたし、間違ってれば納得するまで教えてくれたので。
その代わり納得したのにお仕置き逃げるとすごく怒られたｗ
だから我慢しないでなんでも話せたし、思春期は母親より父親の方が仲よかったかも。

なんか長文でごめんなさいm(__)m

>>331
＞その後は、お母さんところ行ってお尻だしなさいって言われて、

えっ？自分からパンツ脱いでお尻出さないといけないの？

＞その代わり納得したのにお仕置き逃げるとすごく怒られたｗ

普通の子は逃げそうだ・・・

>>332
小さい頃からそうやって躾けられてたから、それが普通だったｗ
でも自分でも納得してたし不満もトラウマも特にないです。
それにお仕置きのあとは、両親ともにすごく優しかったし、ほめられるというか？なぐさめる？みたいな感じで、撫でたりしてくれたからそれはむしろ嬉しかった。
今でも親の躾が間違ってたとか思わないかな。

みんな、お尻ペンは痛いの1発とあんまり痛くないのを何発か叩くのどっちにしてるの？

うちは痛いの100発だったな・・・

うちは布団叩きの棒（今はあまり見かけないアイテムだけど）で
長い時間力いっぱいお尻を叩かれていたな…。
たまに他の部位にもヒットするから嫌だったわ。
痣が残るし、座るとヒリヒリするし
なんだか部屋がぐにゃぐにゃ揺れて暗い色に見えていたな。
涙なんかでなくなって、バシッ！と叩かれる度に歯をくいしばって、フンッって鼻息が漏れる。
あーいつまでこんなの我慢しないといけないのかと途方に暮れる。
外で楽しそうに遊ぶ子供の声が、別世界のように感じた。
あなたが可愛いから怒るのよ(涙)
お母さんはしつけをしないといけないの、叩きたくて叩いているんじゃないのよ
と後で抱きしめられても
愛情なんて感じなかったわ。
あの布団叩き、折れたから新しいのを買っていたよね。
私が大きくなったらお尻叩きをやらなくなって
折れたのは捨てて、まるで何事もなかったかのように時間は過ぎたけど
あれ、今も大事に私が保管しているよ。
お母さん しつけ、ありがとう。

>>336
布団たたきでフルスイングで長時間叩かれる。
嘘だろ？
そんなことある訳ないよなあ。常識的に考えて

>>334
痛くないとお仕置きにならないよ。
その上で悪いことの大きさに比例して、回数が増えるのが普通だと思う。

>>336
それはお仕置きじゃない。虐待ただの虐待。

お仕置きと虐待のラインってどこなんだろうね

>>336氏のケースは虐待と言っていいと思うけど
>>333氏は虐待なのかどうか問題。
一応反省している子のお尻叩くって問題ないの？

>>341
>>333だけど、別に虐待とは思ってないです。
うちは反省＝納得したらお仕置きでしたよ。
反省してないのは自分のなにが悪いのかを自覚してないからだから、自分のしたことがどうして悪いか理解して悪いことをしたと認める＝納得するまではお仕置きされなかったです。
反省＝納得してないのに無理やり叩くほうが虐待です。そんなの反感もつだけ。

>>342
＞反省＝納得してないのに無理やり叩くほうが虐待です。

ということはパンツは自分で下ろさせた方がいいの？

日本って世界の中でも際立って叩くの好きだよね
おしりペンペンのお仕置き率はもしかして世界一じゃないだろうか

>>344
大学で学んだ知識の受け売りですまんが、お尻叩くのは元々キリスト教が発祥。聖書にも書いてある。
だから体罰は西洋のほうがはるかに多いし、歴史も長い。
キリスト教は現代でも叩くことを推奨してる。

日本は縛ったり閉じ込めたりという罰のほうが、歴史的にも文化的にも断然多い。
一般的にお尻を叩くようになったのは、実はここ100年程度。

>>345
千数百年前には、既に日本でも中国から伝わった律令制を背景とする「お尻をたたく刑罰」があったんだけどな

もっとも日本・中国で行われていた「お尻たたき」刑は、ヨーロッパやイスムラ圏（お尻を「叩き壊す）」に比べればごく軽い「お尻ペンペン」だが

刑罰と家庭の罰は区別しないと混乱します。

>>343
いいかどうかわからないけど、うちはそうでした。反省したならお尻だしなさいってカンジ。
小さい頃からそう躾けられていたからそれが当たり前だったし、逆に親から勝手に無理やり脱がされるほうが考えられない。なんか恐怖心とか？でそう。
おそわれる的なｗ

3〜40年前まで子供のケツ叩き専用道具が、
その辺の店で普通に売られてた西洋と比べたらあかん

でも今って西洋に限らずほとんどの諸外国で叩くのは無くなってるよね

日本の叩く系の体罰の歴史が実はすごく短くて西洋から輸入されたもの云々は、私も大学で習ったｗ

>>348
お尻叩きってどれくらい痛いの？
されたことないから分からない。

>>345
でもイギリスのナニーは子供を暗い部屋に閉じ込めたりするみたいよ。
５分間とかだけどね。

>>348
ご両親はわざわざパンツまで脱がす必要があったのか。
普通に服の上から叩けばいいと思うが。

昔のアメリカ映画とか見てると子供が悪いことをすると
お母さんは子供のお尻をバンバン叩いてたね。

若い夫婦が殆どいないど田舎の山奥住みですが
子供がイヤイヤ期に入りなかなか大変だった頃
一軒だけ近所に小学生のお子さんがいるお宅があって
そこのママさんには時々子育てのアドバイスをいただいていたのですが
「私は子供が言う事を聞かない時はお尻ペンペン叩くよ」
と教えてくれてかなり衝撃的でした。
でも試せる事は何でもやってみようと思い
ペンペンしてみましたが子供は一瞬ポカーンとするだけですぐにまたイヤイヤが始まります。
音が出るくらいやったほうが聞くのか、
生で叩くのか質問したら「うちは服の上からだけど…」と言われたので
見本を見せてと頼みましたが
拒否されてしまったので（他人に見せるなんて恥ずかしいでしょうから無理だとは思いましたが）
私のを見てくれとお願いしたら
困惑されてしまったので躊躇しかけましたが
子供がちょうど大騒ぎし始めて
何を言っても聞かないので
意を決してママさんの前で後ろ向きになって
少しだけズボンを下ろし、音が響くようにパチーンパチーンと強めに叩きました
「はっ？えっ？何？」と言われたのでこれが私のいつものお尻ペンペンですと恥ずかしいのをこらえて言いました。
ママさんは涙を流しながら笑い転げていて
確かに私は恥ずかしい姿を見せて不快な思いをさせたけど
あんまりじゃないかと泣きそうになりました。
そしてその後、お尻ペンペンは子供に対してするのだと聞いた時は
サッと汗が引いてすぐにボワッと顔が熱くなりものすごく恥ずかしかったです。
でもその一件以来なんだかカリカリする気持ちが無くなって
イヤイヤされても一呼吸おいて冷静にしつける事が出来るようになりました。

>>355
いい話のつもりかもしれないけど、
正直、人には話さないほうがいいとおもうよ。
想像力や理解力のなさを露呈させているだけだから。
はっきりいって単なる常識知らずのレベル。
聞いてるこっちが恥ずかしい。

お尻叩きで虐待って・・・
なーんか、今は酒一滴でも飲んで運転したら飲酒運転というから時代なのかなあ。
叩くのは全部ダメ。

>>355
自分の尻を叩いてたってことかｗ
これコピペ？

和んだぺん

>>353
お尻叩くのに服きてたらいたくないですよ。
痛くないとお仕置きにならないし。

>>360
服の上からとお尻出されて叩かれるのとでは、痛さがそんなに違うんですかね？

逆にお尻叩くときパンツ脱がさない親っているのかと。

生尻触るとか気持ち悪い。
子供にベタベタされるのすら気持ち悪いから無理だ。

子供の方からお尻ぺんぺんと挑発してくる時代だからな・

>>360
痛くする必要ってあるのかと。

母親が娘のお尻叩いてる図は可愛いな。

>>365
痛くなきゃ罰にならないって書いてあるじゃん

お尻ぺんぺんって痛いの？
痛くないからお尻なのかと思った。

痛いより屈辱の方が多いと思う。

>>368
お尻なのは痛くないからではなく怪我しないから
体の中で脂肪が一番多く安全
ずっと体重がかかっても痺れないのは足の裏とお尻だけ

お気をつけ下さい

しつけの“尻叩き”で睾丸破裂、机の角が当たっていることに気付かず＝中国
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351486992/

正座30分とお尻叩き3発だったらどっちが重い罰？

お尻叩くとき手のひら「ハァ〜」とかやるやつ何なの？

親の方針として理想を掲げるのは結構だけど、子供の個性によるとしか言えないんじゃないかな…
言葉だけでわかる子と、どうやっても身体で覚えこまなくちゃわからない子がいるから
前者の親が後者の親を上から目線で批判しても的外れだとしか思えないなぁ

私は自分の子にはやらないけど、親が馬鹿兄の尻を叩いてたのはよく覚えてる
兄は四十過ぎでも相変わらず馬鹿（たぶん今の時代なら発達障害と診断されるかも…）だから
危険を危険だと覚え込ませて死なさずに成人させた親は偉いと思う

今お尻ぺんぺんしてる親なんていないだろ
聞いたことない

昔は交流の面前でおっぱいを出して母乳を与える若い母親や
公衆の面前で我が子のパンツを下ろしてお尻を叩く親が普通にいたのに？

欧米の昔の映画を観ると、
母親が息子のお尻をペンペン叩いたりしてたね。

世界では子供の頭を叩くのはダメ。
大人でもダメだな

>>378
日本はお笑いの人が相手の頭を叩くのが普通だもんね。
まだまだ未開の地だよ。

225 ：(安全保障講座) 本当の中国の脅威：2012/11/23(金) 23:40:15.99 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=ZMvVg9cPCqA&feature=youtube_gdata

外交、経済、安全保障など、あらゆる面において穏やかならぬ関わりが絶えず続くこととなる中国の本当の脅威とは、どのようなものなのか？

新たに発足した習近平体制の動向や、尖閣諸島をめぐる問題、さらには「軟土深掘」「三戦」といったキーワードなどを元に、
孫子の兵法を生んだ国といかに渡り合うべきか、
井上和彦が読み解いていきます

◆井上和彦（軍事ジャーナリスト）オフィシャルブログ
　http://inoue-kazuhiko.at.webry.info/

　　　　(非常に重要)



�V

子供に手を挙げるということはとても恐ろしいこと

もしあなたが間違いをおかしてしまった時、身長３メートル以上の巨人から自分の顔くらいあるげんこつが降ってきたらどう思いますか？

まずは理由を聞いて諭してあげて下さい。

子どもにとってはお尻を叩かれるよりも、
人前でパンツを降ろされて尻を曝されるのがトラウマになる。

人によってはそれが快感になってマゾになる人もいるだろうけど。

10月→ニコニコ動画を通じて出会う
11月→交際スタート？
12月→同棲
2月→妊娠？
3月→結婚

・子供お断りのカフェで店員に断られ、店員のくせに店長に問い合わせることも出来ないのか？とブログに書く
・息子に女の子の服装＆前髪結んで出掛けて女の子に間違われたと大喜び
・旦那の母親が亡くなったのに年賀状を出す
・旦那の母親が亡くなったときにポエムブログ更新

イタイイタイイタイイタイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

巨乳芋女でヤク中運転の殺人未遂者ハチに徹底的に天誅を！
ハチが絶賛自演中のanago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1353707979に支援をお願いします

生意気なガキを強姦でしつけたい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1356084062/

こんなことくらいで、スレ立つのが異常だと思うわ。
お尻ペンペンで討議しないとならない日本って。

長期体罰の子、脳が萎縮　熊本大准教授が共同研究
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/SEB200810230015.html

怖いわ・・・

「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫コミュ能力の低い教育素人の自己正当化。体罰虐待虐めDVテロは脳委縮による「粗暴で自己肯定感が低く表面的問題解決を志向する未熟な人格」を作る。即ち体罰容認者も素人教育の犠牲者／感情自己責任論

今だったら逮捕されそうだな

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13101946693

中学二年生、女子です

私は塾に行ってます。

ですが私の塾はケツバンをされます
しゃもじ形の板でお尻を叩かれます
1年も3年も居る中で

宿題を忘れるのが悪いと分かっているのですが、どんな理由でも忘れた事には変わりないとか言ってされます
(おばあちゃんの入院で大変と言ったときも)

それがとても痛いのです
朝は少し赤くなってるし、叩かれた後は椅子に座れずにしゃがみこんでしまいます。

ママ友が、１歳児にお尻ペンペンしてるらしいことを知ってしまった。
ペンペン肯定派の人でも、一歳児にはやらないよね？

まだハイハイの頃から、何かというと「言うこと聞きなさい！」と叱っていたので、いつも横で聞いていてモヤモヤしてたんだけど、やっぱりこういう人なのかーと納得。
うちの子のことは、「言うこと聞いてくれていいねー」と言うし、なんでそんなに「言うことを聞かせる」ことに熱心なのか。

うわ、すごい昔のスレだった…

>>392
何歳からがおＫだと思う？

おしりペンペンｗｗｗ
そんなぬるい事してるからろくな子供に育たないんだよ

さすがに一歳児にはできないがｗ

お尻ぺんぺんの時お尻を丸出しにする人いますが、あれは普通なのでしょうか？

お尻だろうが軽くペチンだろうが親という立場を盾にした暴力
どんな理由があっても暴力はしてはダメ
悪いことをしたからと叩くのを認めれば、理由をつければ暴力を奮っていいと親が認めるようなもの
将来子供が理由をつけて他人に暴力を奮うようになる

児童館とかいくとお友達に手を上げる子がいて
母親は「そんなことしたらだめでしょ」って怒って子供をぺちっと叩くのを見かけるともにょる

口ではダメでしょって言ってても
子供は怒ったら相手に手を上げるという行動を母親から学んでると思うんだよね

>>395
ちなみにパンツを下ろしてお尻丸出しにしないでも
効果あるんじゃないかなあという意味です。

可愛い女の子ちゃんはお尻丸出しはダメだろｗ

お尻は唯一叩いていい場所だろ

お尻ぺんぺんは男の子にはいいけど、女の子にはどうなんだろう？

男の子なら、中３ぐらいまでは家庭内で悪さしたらお尻を叩くべきだよ。
しっかりとパンツも下ろさせて。

女の子は配慮が必要でしょう。お尻を叩くにしても下着の上から。
小４ぐらいまでが限界かな。男子ならリビングでパンツ下げてもいいけど、
女の子は誰もいないところでやってあげる配慮も必要。
出も個人的に女の子はあまりすすめないよ。やっても小学中学年まで。

中三の男がどんなのか知らんのか？ｗ

凄い妄想二次元や

お尻たたきは10回までにしよう？

http://www.cnn.co.jp/usa/35044174.html

過疎ってるから吐き出し。

小さい頃(小学校１年くらいまで)、母にお尻を叩かれる時は必ず自分でパンツを脱がなきゃいけなかった。
震えながら脱いでたことを思い出すと、今でも胸が締め付けられて涙ぐんでしまう。
あの頃の私や弟を抱きしめてあげたい気持ちに駆られる。
このことで母を憎いと思ったことは無いけど、こうして書いてみると心を傷つけられてたのかなぁと思う。

>>405
母親で女同士だから可愛いなｗ

>>405
>必ず自分でパンツを脱がなきゃいけなかった。

脱がなきゃ叩かれないんだから、むしろ良いのでは？

子ってのは親から殴られるのが
一番トラウマになるから
止めたほーがいい。
一度でも殴った時点で
老後は介護してもらえなくなる。

♀は自分より弱い者にしか
暴力振れないから情けない。

決め付け多いな〜アホ丸出し
家族構成も性格も脳の出来もそれぞれ違うんだから
どう感じるか、何が有効かはケースバイケース。

まぁとりあえず…
宗教の難しい演説を理解できない幼児期に、おとなしくノートに絵をかいていただけで「ちゃんと話を聞いてノート取れ！」と、生尻をゴムホースで思いっきり叩かれるようなことされると
２０年たった今でも遺恨が残るよ
ソースは私

>>411
生尻叩かれた人は、お尻を出さなければいいだけの話。
そういうことに気づかないのは自分の責任だと思う。

>>411　それは理不尽だから遺恨があるんでしょ。
そんなの尻ぺんじゃなくて叱責であったとしてもトラウマになるよ。

>>413
逆にお尻ペンペンされて良かったなあと、過去を振り返ることができる人っているのかと。

矯正を感じ取れた時に叱られてよかったな〜ってのはあっても、
手段について良かった〜と思うなんてないでしょ普通

体罰はやった事の罪悪感と痛みを連想しておぼえさせる手段。
尻ペンは痛みを必要以上のダメージにしないための手加減。

でも罪悪感の無いところに痛みがあれば理不尽だと感じるし、
理解出来ない叱責はトラウマになる。そういってんだが。

この程度の事が連想できないから躾をややこしく考えすぎるんじゃないか

叩かれるのが嫌で脱ぐことをためらうと、猛スピードで張り手が飛んできた。

>>411です
>>412
未就学時期にとって親はある意味世界でしょ
泣き叫んで抵抗しても勝手に脱がされて、精神面でも威圧かけられてるから逆らえない
なぜ生尻なのか
なぜ手で叩くんじゃなくてもっと痛め付けることが目的なゴムホースなのか

>>413
そうだね
ただ、もし叱られた理由が理不尽じゃなくても、わざわざ生尻っていうことすら理不尽と感じる

スレタイの意見出してなかったね、私は尻ペンは躾に必要ではない派
最初から露出してる手の甲とかで良いと思う。ウチはそうしてる

言葉でしつけられないとか、獣だな。

>>417　じゃーそれでいいんじゃないの。君がそうしたいなら。
君がそうする事に対して反対意見ある人もいると思うけど、結局人それぞれってところで落ち着く意見だわ。

しかし行為の是非を問うてるのに、なぜ叩かれたバックグラウンドをなぜわざわざ入れたのかとは思う。
まー同情したり正当性を出したいという事なんだろうが、内容のおかしさを指摘をされたら
「バックグラウンドは関係ない」といいだす。結局都合のいいようにしか言わない大人になったんだな。
君んちでは尻ペンの効果なかったということだ。否定したい気持ちは理解できるよ。

>>417
＞ただ、もし叱られた理由が理不尽じゃなくても、
＞わざわざ生尻っていうことすら理不尽と感じる

お尻は叩く場所として安全だからではないですか？
お尻を叩かれたというのは、親御さんのあなたへの愛があるからだと思います。

お尻叩かれてる幼女と母の図は可愛くて笑えるからなｗ

一日経った今でも>>417氏に反論がないところを見ると、
わざわざお尻を叩いてた親の気持ちがわかったのでしょう。
お尻は叩く場所として安全で、叩くとしても大変なのだから、
よほど子供に対して愛のある人でないとお尻を叩かないと思います。
417氏は手を叩けば良いといいますが、
手こそ叩いている親の顔が見えるし痛いので、子供の心に傷が残るのではないのでしょうか？
417氏の子供が、将来トラウマを抱えないことを祈っています

>>422　それ本心で言ってる？親の気持ちがわかったとかなんとか。
俺は419で417叩いたけど、単に「419みたいなキチガイ相手にしても荒れるだけ」ってかんじで
不快に思っても争わずに大人な対応したんじゃないかと思ってる。
身を引いた人にまで追い討ちかけて言うのは無粋だよ

>>417みたいに、よく生尻に怒る人いるけど、なんでなんだろう？
服の上から叩いたんじゃ痛くないから、
ということが分からないほど知能が低いのかと。
そうだとすれば、お尻を叩かれて躾けられても仕方がないことだと思う。

お尻叩かれたくらいで怒ってる人って、普通の人ではないと思う。
やや精神病抱えている人でしょ。

尻も頭も叩く必要性が無いまま大きくなったわ
普通の子はそんなにひどい悪さをしないか、しても話せば反省したりやらなくなるから
尻を叩かないといけない時点で親か子のどちらかが一般論の通用しないタイプなんだろう
そういう世界では必要なんだろうなと思う

女の子のお尻ペンペンは超可愛いな。
母親とセットで。

女の子の場合顔を叩くのは気がひけるし、
お尻も丸出しにして叩くのも恥ずかしくてかわいそうかなあと思うけど
皆さんどうしてる？

お尻ペンペンてどんな時にしてるの？
三歳だからまだ叩くに至ったことはないが、これから修羅場になっていくのかしら

>>428
叩かなければいい

女の子は可愛いんだから叩かなくてOK。

女の子の場合はお仕置きは必要ないのかね？
女の子の家庭は育てるの楽でいいね＾＾

>>428
お尻叩かれるような幼児は
むしろ自分からお尻出してクレしんみたいなことして喜んでる。

>>433
それで女児なら可愛過ぎるなｗ

幼くて理由を理解できないけど叩かれるの嫌だから約束守ろうってことは学習できる年齢なら、お尻ペンペンも意味があると思う
でも叩かれても平気で何度も危険な事や間違った事をする子には効果がないからやめた方がいい
叩く親だって、手も心も痛いんだから

今は叩かれた事も無い子供が多すぎる。
お尻ペンペンくらいはした方がいいとは思うな。

女児なら母親に軽く叩かれたら喜んでそうｗ

なぜかアラレちゃんのワンシーンを思い出した

近所のスーパーで5、6歳くらいの男の子がお菓子コーナーで座ってまだ買ってないお菓子を開けて食べてた。
叱らない教育の賜物だ。

>>439
イスラム国なら、お尻が血まみれになるまで鞭打ちされるな・・・

オムツの上から、メッ！とポスンと叩く。
あ、なんかされた→怒られたの？→泣くべきかしら→ウエーン(ノД`)ﾁﾗ
効いてないようだけど、多分悪いことしたと感じ始めてるから、「ごめんなさい」と言うようになった。

「本当に嫌」だから罰になるんですよね

いつの時代、どこの国でも「悪いこと」をしたらお尻を叩かれる
これは、当たり前のことで「変」ではないのですから

http://kids.nifty.com/cs/kuchikomi/kids_soudan/list/aid_120517232241/1.htm

私は、家で叱られたりするときにいまだにお尻をたたかれます。
恥ずかしいし本当に嫌です！
私にお尻たたきをするのはお母さんで何かとお尻たたきのお仕置きをされます…。

これは昔からで、幼稚園からずっとそうでした…涙
もう小5にもなって、恥ずかしく、この前
「もう小５なのにお尻叩きなんて恥ずかしい！だから止めて」と言ったら、お母さんの時代はそれが普通だ。と言われました…

頭や顔を叩くのは後遺症になるし虐待だけど僕は、お尻叩かれて教えられた問題は何故かしっかり覚えているし躾に必要だと思います。

お尻ペンペンくらいはむしろやって欲しい…そんな風に思うようになったよ
言って分かるような賢い子どもじゃない糞ガキの親に限って
マトモなしつけも出来ないのが多すぎるんだよね

つい手が出てしまう、頭はまずいとおもうのでお尻にしてるんだけど、怒りで即座にペン！とやってしまうのが自己嫌悪。
何度いっても弟を泣かすとか、言動がしつこくてイライラしてしまう。

同じ叩くでも、怒りに任せて叩くのと、冷静に悪いことしたからお仕置きよ！ってのとはまた違うよね、、

今の叱らない教育や叩かない教育って叩かないだけで精神的には昔よりキツいらしいよ。