ママ友関係平気。群れないママ達　10人目

1 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 09:35:42.81 ID:UiinEV/V

ダンナ・趣味友・昔からの友達がいる、単独でも無問題など
無理にママ友を作る必要性を感じない人向けのスレです。
群れ叩き・群れママ批判の書き込みはスレ違いなので注意。
以下の場合は、それぞれ専用スレにてどうぞ。

◆「平気になりたい」人や、ママトラブルの愚痴や泣き言など
　ウエット系の書き込みは・・・
【私は】ママ友関係不要　揺らぎ回復スレ7【私】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1301803434/
◆ママ友が欲しいのに作れず凹む人、一人を不安に思う人は・・・
ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達Part70
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1300065583/
◆群れママに関するネガティブな話題は・・・
【ショッカー軍団】群れる親について・その5【鰯】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1302991653/

注：口論の場ではありません。受け止め方は人それぞれです。
　　自分と意見の合わない方がいてもスルーしましょう。
　　もしくは、愛のある反レスを心がけましょう。

※>980の方は、次スレ立てをよろしくお願いします。

2 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 09:36:10.66 ID:UiinEV/V

3 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 11:01:12.96 ID:BdZEXo4o

基本群れてもいいこと無いｗ

4 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 15:21:25.01 ID:uEXdgtGy

携帯からすみません。
<br> 分譲マンションで何人かで大規模で群れママがいます。
<br> 群れたくないママも中にはいるんだろうけど群れママがよく目につくので自分浮いてるのだろうか？と時々考えてしまいます。でもマンション内で揉めたら引っ越し出来ないから群れないですけど。こうゆうママさんはいらっしゃいますか？

5 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 15:52:17.39 ID:3YVW2zU/

群れないのが一番だよ。
最初に気合いを入れて群れたはいいが、距離が近すぎてお互いの粗が見えたり子供同士のトラブルが原因で揉め始めるらしい。
仲がよかった分距離を取るのが大変で、結局病院通いになるまで心を痛めてしまったご近所さんが身近にいる。

自分は最初から誰であろうが一定の距離感を保ってたから、群れのゴチャゴチャトラブルは免れた。
でも群れからは友達がいない変人認定を受けてpgrされてたけど、ああいうトラブルを目の当たりにすると群れてなくてよかったと思う。

いまは人を厳選して少しずつ親睦を深めているが群れたりはしない。
女子中学生みたいなベッタリな付き合いではなく、節度あるお付き合いをするように心がけている。
相変わらずママ友は少ないけど、自分にとってはその方が気楽ｗ

6 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 16:06:46.30 ID:uEXdgtGy

レスありがとうございます！

変人認定!w
私も群れママからは変人認定なんでしょうね…w
やっぱりマンションとかで群れたりすると楽しい事もあるでしょうけど粗やお互いの生活が見えて私は嫌なんですよね…
特に私はマイナス思考ですし。

話しかけてくるママが誰々ちゃんとけっこう遊べてるよーとか会うと言ってくる。
なんなんでしょーか？
こないだ１人同じ匂いがしたので連絡先交換したら読みがハズレたみたいで後悔してます。

7 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 17:10:55.27 ID:4lCwom4l

世帯数が多い分譲マンションに住んでるけど、群れには入ってない。
挨拶や最低限の付き合いさえちゃんとしてれば、変な風にならないかなと。
うちは下の子がまだ小さいんだけど、子の同級生が6人も同じマンションにいるらしいと知って、すでに気が重い…。

8 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 17:18:37.06 ID:OJ+EAD9S

私も同マンションの住人との付き合いは避けてるよ
ヘタしたら中学までのお付き合いだもんね
もめたら逃げ場がない
元々ママ友いないみたいなもんだから、親同士もめて
子供に影響がでたら悪いし

他の人はお互いの部屋へ上がり込んでお付き合いしてるみたいだけど
そういうのは本当の友達だけでいいや・・・
寂しいような気もするけど、無理すると後がひどそうだし仕方がないね

9 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 17:54:43.84 ID:uEXdgtGy

皆さんやっぱりお付き合いは最低限なんですねー！
参考になります。
ちなみに最低限のお付き合いてどの程度でしょうか？
私は最低限の挨拶や会った時にかるーい立ち話程度です。
ほとんど足早に済ませて去ります。
絶対暗いと思われていそう…w

10 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 18:13:36.84 ID:O/e5A6dH

>>9
それで良いと思いますよ。
群れたくないあまりに空気読めない発言とかしないように気をつけていれば
挨拶と立ち話程度で充分だと思います。

11 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 18:16:56.31 ID:A6r/X9xb

私も最低限の付き合い気になる。
挨拶は基本として。

12 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 18:18:29.59 ID:uEXdgtGy

>>10
ありがとうございます！

発言には充分に気をつけてお話ししたいと思います。
皆さんはお誘いを受けることはないのでしょうか？

１人連絡先を交換した方がいるのですが少し後悔しています。

13 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 18:31:54.20 ID:O/e5A6dH

私は普通にママ友はいる。群れないだけで。
挨拶と、待ち時間とかで同席した人とはにこやかに
当たり障りの無い会話をするのは大人のマナーだと思って努めてる。
群れないのは勝手だけど
無愛想にして相手に不快な思いをさせるのは良くないと思うから。
連絡先交換は別に良いのでは？
もししつこいメール攻撃があったり距離無し付き合いを求められたら
その時にFOすれば良いと思うよ。

14 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 19:24:56.56 ID:3YVW2zU/

>挨拶と、待ち時間とかで同席した人とはにこやかに
>当たり障りの無い会話をするのは大人のマナーだと思って努めてる。
激しく同意。こういう最低限のコミュニケーションができていれば社会的におｋだと思う。

自分が変人認定されたのは、認定した群れがなんだか妙な思考回路だったからなのもあると思ってる。
「毎日一緒にいて仲良しなわたしたちって超イケてる～（ﾊｧﾄｗ」
「こんなに楽しいわたしたちの輪に入らない人って理解不能だよね☆」
という会話が聞こえたことがあり。
まさに女子中学生のノリで毎日終日ベッタリ。
自分たち以外のタイプにはとても排他的だった。

普通の人たちの群れならここまでは思わないので大丈夫ですよ。
「あぁ、あの人はさっぱりしたお付き合いを好むんだな」と察してくれると思います。

ちなみに変な群れから「あの人って友達いるの～？」とか言われ子供にまで探りを入れられたことがあったが、
近所以外のママ友親子数組がうちに遊びに来たときのこと。
帰りに家の前で見送っていたら、群れが庭先で鈴なりになって睨んでた。
怒りを通り越して呆れるしかなかったｗ

15 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 20:58:21.87 ID:XRsgde3W

うちは古い賃貸マンションで規模も小さく、駅に近い分環境も良くないと
思われてるのか、そもそも子持ちの家庭が少ないようだ。
エレベーターで小学生は二人くらい見かけたことがあるけど小さい子はうちだけっぽい。
大規模マンションで同い年の子がたくさんいて……とか私には無理そうだ。

駅近杉って環境良いとは言えない面もあるけれど、支援センターと
2箇所の児童館、公園は大小含めて５～６箇所が徒歩15分以内の場所にあるので
子の散歩は一箇所に決めず、敢えてあちこちに行ってる。
毎日同じとこに行くと会うママが決まってくる感じなのでそれがﾏﾝﾄﾞｸｻ。
気に入ってるのは昭和時代に分譲した住宅地の中の公園。世代交代が進んで
いないせいか住民が年寄りばかりで、公園がすいている。

16 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 21:15:02.50 ID:uEXdgtGy

なるほど。そうですね！
最低限のマナーは心がけてます。
皆さんは初対面の方と遊ぶことになったら何処で遊びますか？

どうやら家で遊びたがってる感じがします。
初対面で我が家に来るのは嫌なんですよね…。
まだ遊ぶかは謎ですけど。

同世代が少ないマンションにすれば良かったなぁーと後悔。
こんなに自分が億劫になるとは…。

17 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 21:27:26.31 ID:mqyxOYPh

とりあえず基本挨拶だけ。あとは学童行事で適当にしゃべる。
個人的には行き来はしない。

>>16
初対面で家に来るなんてありえない
得体の知れない人間を家にあげるって恐ろしい事だよ
同じくらいの子の親だからって信頼できるとは限らない。
むしろ警戒対象だよ

18 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 21:35:08.20 ID:uEXdgtGy

>>17
そうですよね!!
私だったら初対面の方の家にはお邪魔したくもないので、何で？て不信感を抱きたくなった。悪気はなかったんでしょうけど。
あり得ないですよね。一気に仲良くしたくなくなりテンション下がりました。

19 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 21:42:28.01 ID:mqyxOYPh

>>18
遊びたくないなら遊ぶ必要ないんだけど、
遊びたくない、と思うのは「あなたの主観」なんだよ
その相手がおかしいから、ではない。
私が「ありえない」と言ったのは、
その相手を「ありえない」ではなくて
初対面の人を自分の家に人をあげることが「ありえない」。

相手と距離あけるにしても、選択ポツンにするにしても
誰かのせいにしないほうがいいと思うよ

20 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 21:50:38.31 ID:A6r/X9xb

>>18
公園は？
今時期ならいいんじゃない。
私はとりあえず、知り合って遊ぶとなると公園かショッピングモール（ていっても、イオンw）で何回かしたら家かな。

21 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 21:55:27.87 ID:OcYmrrC2

19さんと友達になりたい。

心に響いたよ。

22 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 22:14:05.03 ID:A6r/X9xb

え～偉そうじゃん

23 ：名無しの心子知らず：2011/05/17(火) 22:52:48.68 ID:uEXdgtGy

あっ！そうですよね!
確かに私の主観で有り得ないと思いました。全く意味が違いますよね!!
気付かせて頂いてありがとうございます！

私の悪い癖だなぁー!!気をつけなくては…

24 ：名無しの心子知らず：2011/05/18(水) 04:52:34.53 ID:kB3RAU5Q

否定するのは行為そのものだけであって
人格を否定しちゃいけない。

子供の躾でも忘れちゃいけないことだよ
偉そうではないと思う。

25 ：名無しの心子知らず：2011/05/18(水) 08:47:39.89 ID:Mq8AWQd0

>>23
きっと23さんは素直な人なんだろうね。
そういう人は、正直、ママ関係は距離あけておくほうがいいと思うよ。
距離つめるときっと嫌な思いをすると思う。
このあたりは、揺らぎスレ向きになるのでここでは割愛しますね

友達はわりと少ないです。でも長いです。
でもありがとう。そう言ってもらえて嬉しいです＞21さん

偉そうと思う方がいるのもそれもまた主観だから
思われる私がどうこう言うことじゃない

「世の中に理解できない！と思うことはあっても
否定する権利はない」って昔、人から言われたんです。
それがたぶんすごくカルチャーショックでした。

26 ：名無しの心子知らず：2011/05/18(水) 11:13:31.90 ID:y6PqXQiC

ややこしくなってきたね。>>23は、はっきり「お邪魔したい。」とは言われてないんだよね。雰囲気だけで察して2ちゃんで答え求め、ありえない～！って。面倒な人だ。板に合ってないじゃん。

27 ：名無しの心子知らず：2011/05/18(水) 14:15:01.77 ID:+MiyKy2L

なんかもうどうでもいい

28 ：名無しの心子知らず：2011/05/18(水) 16:54:52.88 ID:yKr3JDKh

別にややこしくはないと思う。
第一子がまだ小さい頃にはありがちな悩みじゃないかな。

公園に誘うママは子供同士で遊ばせたいというママで
家に誘ったり訪問したがったりするママは
子供というよりも自分が相手ママとお茶しながらおしゃべりしたいということだと思う。

ママ友ってそれまでの友達とは仲良くなる経緯が違うから
戸惑うことも多いよね。
家に来てもらうのも警戒心があるしね。

29 ：名無しの心子知らず：2011/05/18(水) 18:30:31.94 ID:y6PqXQiC

>>28 スレタイ読めない人？
ママ友関係平気。って読むんだよ。

30 ：名無しの心子知らず：2011/05/18(水) 19:33:30.57 ID:+MiyKy2L

どっちかというと、>>23は「ママ友関係苦手でも寂しがりや」スレか、「人付き合い苦手」だかってスレかな？
確かにスレチかも！

31 ：名無しの心子知らず：2011/05/18(水) 20:21:08.10 ID:Mq8AWQd0

確かに割り切れていないところは寂しがり屋向きか。

というか、流れ的に今、むしろ回復のほうが平気っぽい人増えている。
思ったんだが、ポツンでいることにひけめを感じる人は
回復揺らぎスレにいきたくないんだろうな。イメージ的に。

32 ：名無しの心子知らず：2011/05/18(水) 20:35:22.26 ID:yKr3JDKh

ぽつんで平気な自分って性格がおかしいような気がして
あまり正々堂々とは人に言えない。

「？」と思うことが幼稚園ではたくさんある。
母親だけ集めて自己紹介させたりクイズやゲームさせたり。
意味が全くわからん。
でもそれを比較的親しいママに言ったら
「えー、楽しくなかった？」と笑顔で言われて
自分ってちょっと人格障害かなにかなのかな、みんなと感覚が違うのかな、と不安になった。

33 ：名無しの心子知らず：2011/05/18(水) 20:44:02.60 ID:Mq8AWQd0

別に人に自分のこと言う必要もないじゃん。

＞母親だけあつめて
それ本当に意味わからないね。
うちは保育園だからそういうのなかったけど。

楽しい人が多いってだけで
マイノリティであることを不安に思う必要はないよ
べつにみんなと同じじゃなきゃいけない決まりはない。
そもそもみんなって誰？そんなに一緒じゃないとだめなような
強制力のある存在なんだろうか？

34 ：名無しの心子知らず：2011/05/18(水) 21:03:00.63 ID:K+spllLf

スレチ探しが趣味のようになってる人がいる

35 ：名無しの心子知らず：2011/05/18(水) 21:11:06.26 ID:H97zk2pf

近所の児童館に行ったらすごく混んでいた。
その場限りの会話は嫌じゃないんだけど、人が多くてザワザワしてるから
近くの人と会話しても聞こえづらいし、なんかどっと疲れた。
いつも支援センターはすいてる時間に行って人が増えたら帰ってくるし、
公園も人が少ないとこに行ってる。

私は「群れない」というよりもたくさん居る場所が苦手なんだな、きっと。
今は子が小さいからいいけど幼稚園とかどーしよ。

36 ：名無しの心子知らず：2011/05/18(水) 21:40:43.87 ID:+MiyKy2L

>>32
あなたは正常。
いい歳こいた母親どもが集まってゲームして何が楽しいのだ....

37 ：名無しの心子知らず：2011/05/18(水) 21:50:22.39 ID:EIr3SS8v

>32
幼稚園の不思議な風習ってあるよねぇ。
近所の幼稚園では謝恩会でお母さんたちが制服コスプレでAKB踊ったそうな。
毎日子供を延長保育に入れて練習練習！！
・・・ありえない、私なら耐えられない。いい年したババァのAKBなんて誰得。
「みんな楽しくやってたよ！」と言っていたけど絶対嫌だって言い出せない人も中にはいたんだろうなぁ。

38 ：名無しの心子知らず：2011/05/18(水) 21:56:32.15 ID:+MiyKy2L

>>37
AKBワロタw
頭壊れたババァの略？！w
ていうか、なんでみんなママ友ママ友って張り切ってんだろ？
入園前にも、何人かの知り合いが心配な事ママ友作り・ママ付き合いだった。
普通は子供が馴染めるかとか、泣かないで行けるかとか...子供の事じゃないか？
子供の為に...ていうけど、結局は自分が寂しいからなんだよね。

39 ：名無しの心子知らず：2011/05/18(水) 22:46:16.76 ID:cxdnktVK

>>37
それうちの幼稚園かも…会いたかったー♪
会いたかったー♪
って踊ったみたい。

40 ：名無しの心子知らず：2011/05/19(木) 06:42:59.42 ID:71pwX7vB

>>37
別のスレにも書いたけど、結局、社会人のあいだは
おちついていた筈の幼児性がまた盛り返してくる輩が多いので
そういうことになるんじゃなかろうか。
くだらない母親ゲームにしても、いじめにしても、群れる事にしても。

そのことが不安になるというのは、自分にもその幼児性が
浸食しはじめてるって事なんじゃないかなあ

41 ：名無しの心子知らず：2011/05/19(木) 14:22:34.29 ID:Pnb4f/6V

>37
いぬまるだしっで、そういう話あったｗ
お母さん方によるKARAとかやめて！って園児達が意見してたよｗ

42 ：名無しの心子知らず：2011/05/19(木) 15:07:10.89 ID:HNbY2RjT

あーうちの幼稚園も去年AKBだったみたいだよ。
地震の影響で謝恩会自体は中止になったらしいけど、公民館で余興だけやったらしい。
うちは今年度なんだけど、昨日話し合いの「ランチ会」が催されたけど、結局何も決まらず。
毎年ホテル借りて一人頭2万くらいでやるみたいですわ。

43 ：名無しの心子知らず：2011/05/19(木) 16:15:35.86 ID:Li9Lr5aw

てか謝恩会ってそんな余興やんなきゃならんものなの・・・？
ママ友関係なくｇｋｂｒだわ

44 ：名無しの心子知らず：2011/05/19(木) 17:00:51.69 ID:E8cryI/n

オバハンのケツ振りダンスだけは見たくないorz

45 ：名無しの心子知らず：2011/05/19(木) 21:39:48.60 ID:6QFBA2/9

幼稚園選びにあたって、体験入園や見学会程度で
入園後の母親同士の付き合いやら、謝恩会に余興やらされるとか
分かるもんなのでしょうか。

余興で盛り上がれるのって、職場の人の結婚式とかで
同僚とネタな余興やるのに慣れてる人だったりするのかなあ。
私は自分の出た結婚式で女性が歌う踊る系の余興は見たことがないけど
業種職種によってはそういうのお約束だったりするよね。

46 ：名無しの心子知らず：2011/05/19(木) 22:36:09.42 ID:+XntHkaZ

>>45
入園前には普通わからないと思う。
よっぽど詳しくしつこく質問すればそういうところも聞けると思うけど
入園前から「変わった保護者」と思われそうで微妙なところだよね。

やりたい人だけ集まって見たい人にだけ見せるような形なら問題ないのだけど
やりたくない人も巻き込んでやったり、
誰も見たくないのに演者だけ盛り上がって
しまいには「練習も楽しかったですし、何よりも素敵なお友達が沢山できて、良い一年になりました」
とか言って泣き出すのも見ていなくてはいけないのが辛い。
なんでそんなに盛り上がれるのか全く理解できない。

47 ：名無しの心子知らず：2011/05/19(木) 22:48:56.35 ID:espJCimm

>>45
見学とかでは無理だろうね。
やはり卒園・在園児の母や、地元情報に詳しい人に聞くなどしないと。
私の場合はネットで調べたら（地域の掲示板やベネなど）ある程度分かった。

48 ：名無しの心子知らず：2011/05/20(金) 09:02:25.83 ID:UzTxoS9X

>45 うちの園は聞けば教えてくれそう。
個人的に聞いたほうが良さそうだけど。
卒園式は母親の負担はどれくらいですか？と聞いて、
二つ三つ適当なことを聞いたあとで、因みに謝恩会の
内容は？余興は有志のみ参加ですか？とでも
付け足して聞くの。入園前にそんなことまで聞くか？
と変な顔されたら、３月は法事が重なり忙しくなる予定とか、
下の子の妊娠を考えているとか適当な理由をつけて
出来れば前もって知りたいんですが…と聞く。

49 ：名無しの心子知らず：2011/05/20(金) 21:44:12.97 ID:CntCMYvp

>>45です。子はまだ１歳なので幼稚園はまだ先ですが
前もって調べるにも限度はありそうですね。
支援センターでは時々幼稚園の話を聞くんですが、
どこそこはお勉強系、あっちはのびのび系とか幼稚園の教育方針
のことが多いので（当然か）。

この前別の児童館で「二番目の子を連れてきてるけど上の子は小学生」
というママがいたので、そういう人に会う機会があったら聞いてみようかと思います。

50 ：名無しの心子知らず：2011/05/20(金) 22:13:17.59 ID:w8pqucXD

どうする？幼稚園選び【H24年度入園編】1学期
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1289969720/

51 ：名無しの心子知らず：2011/05/21(土) 14:09:07.73 ID:lGVPGlCm

友達が（違う幼稚園）、友達娘が通う幼稚園にいるママの話ばかりしてきて、ちょっとうざい。
例えば、参観日で話していたママが他の子の悪口言ってて、悪口言われた子が友達娘と仲良い子だった。
でも、悪口ママと悪口言われた子ママ両方と仲良しになりたい。

今日は、キンパのヤンキーママに見下されたなどなど。

群れない私からしたら、とっぱじめからママ友ママ友って突っ走ってるからじゃね？と思う。

52 ：名無しの心子知らず：2011/05/21(土) 22:23:36.64 ID:6SrTGNoD

>>51
>キンパのヤンキーママに見下された
それって、自分が見下していたから、そういう風に感じたんじゃない？
いずれにしても幼稚だ。
一過性の他人にそこまで固執できるなんて不思議だわ
つかさ、自分はないの？って思う

53 ：名無しの心子知らず：2011/05/21(土) 22:50:29.02 ID:lGVPGlCm

どうなんだろね。詳しい話は面倒だから聞いてないけど、愚痴聞けば気がすむだろうと返信メールは「そっかぁ大変だね」「色々あるね。面倒だね」などw
ちょっち妄想的なところあるかも

おっとスレチかしら？

54 ：名無しの心子知らず：2011/05/23(月) 00:16:10.40 ID:gD+AFI0Z

定形文に「そうなんだ」「大変だね」「がんばってるね」を
登録しておいて「そ」で変換して「そうなんだ」とかって
出るようにしておくと楽じゃね？

55 ：名無しの心子知らず：2011/05/23(月) 13:00:53.79 ID:iywQiAF2

ちょっとした機会があって、いつも数人と群れて長時間お喋りしてるママと
世間話程度の話をしたことがあるんだけど、群れママって乳児がいてもお喋りやめないんだね。びっくりした。
そのママに乳児がいるのを知ったのは今回が初めてなんだけど
毎日のように長時間のお喋り(うちが送る時にはもういて喋ってる。
数日間、子供の通院で登園時間が遅くなった時もまだいて喋ってた)してるから
てっきり今通ってる子が一番下かと思ってた。まさか乳児がいるとは。
一緒に群れてるママ達も彼女が乳児持ちなのは知ってるらしいけど
誰も赤ちゃんのことは気にしないで喋ってるみたい。
同じ乳児持ちの別のママは、下の子(乳児)が待ってるから～ってすぐ帰ってるし
私も下がまだ乳児の時はやっぱり気になるからすぐ帰ってたけど、なんかすごいなぁ。
我が子を放置してまで群れなきゃならないのか。

56 ：名無しの心子知らず：2011/05/23(月) 13:43:32.47 ID:P7PogFXI

蒸れないママがんばれ、

57 ：名無しの心子知らず：2011/05/23(月) 15:18:33.20 ID:BRg7rGi+

群れママの生態なんてこのスレでわざわざ聞きたくないよ。
専用スレでどうぞ。

【ショッカー軍団】群れる親について・その5【鰯】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1302991653/

58 ：名無しの心子知らず：2011/05/23(月) 15:27:01.94 ID:EYtWI1WG

家に赤ちゃん置いて行ってるの？信じられない。

59 ：名無しの心子知らず：2011/05/23(月) 20:58:28.86 ID:gD+AFI0Z

家に赤ちゃん置いてでもおしゃべりするような幼稚な馬鹿なんだから
その人やその子がどうなろうと知ったこっちゃないよ。
ほっとけばいい。かかわらなきゃいい。
自分は冷たい自己中だから、群れ含め興味ない人の子がどうでも
気にならないんだよなあ

60 ：名無しの心子知らず：2011/05/24(火) 13:40:19.24 ID:4XuLBnUr

私も園のママ、子供にはあまり興味ない。
よく「あの人はあーだこーだ」「あの子はあーだこーだ」な話を聞くけど、心の中で「あそ」。
口では「そうなんだー！」で終了w

61 ：名無しの心子知らず：2011/05/24(火) 15:45:11.25 ID:4XuLBnUr

ﾏﾏ友って本当に必要? http://mixi.at/a8s2WDa

62 ：名無しの心子知らず：2011/05/25(水) 10:06:23.62 ID:cWIxxNAt

>>61
少なくとも、私にとってはこのミクシの定義
「ママ友はあくまでも子供の友達のママ」
という意味での「ママ友」はいらないな。
どうして子供の友達のママというだけで
お付き合いしなければいけないのかよくわからない。
子供を通して知り合って仲良くしてるママがいるけど
普通に友達付き合いをしている。

63 ：名無しの心子知らず：2011/05/26(木) 00:39:42.88 ID:GX3xhiTW

子が小学校高学年になっても群れてるママ達…派閥も色々あるんだけど、皆目つき悪い。お子さん達が同じ目つきになって来るのを見てると、かわいそうで。逆に子供達の目を見ると、お母さんの所属グループも大体分かってしまう。

64 ：名無しの心子知らず：2011/05/26(木) 20:54:42.74 ID:Fi76+pez

幼稚園時代からのママ友達、小受・中受を主に、習い事なんかで
仲良くしていた人たちもごく一部をのぞいて
たいてい今じゃ物別れみたいだ。
そりゃそうだよな。

65 ：名無しの心子知らず：2011/05/26(木) 22:45:41.20 ID:GX3xhiTW

>>64
ごく一部が残ってるだけ、奇跡みたいなもん

66 ：名無しの心子知らず：2011/05/27(金) 12:07:51.29 ID:1OQ+t8XE

私自身、子どもの頃（3歳から4年生くらい）まで、母のママ友（5,6人）とその子どもと
仲良く旅行など毎年行ってたけど、途中から（やっぱ成績がはっきりしてくる頃かな）
親も子も行き来しなくなったよ。子どものために友達つくってくれた母には感謝するし、
楽しい思い出もいっぱいあるけど、同じ年の女の子1人とは、幼稚園終わった後も一緒、
お稽古ごとも一緒、夏休みも一緒で、だんだんライバルみたいになって、これは違うな～と、
子ども同士も疎遠になっちゃったな。というか、そもそも合ってなかったと思う性格が…笑。

母もあんなに旅行行ってたのに、今は思い出話もなんも話さない。どう思ってるのか
今度聞いてみようかな。子どものためっていう義務感もあったのかしら。

67 ：名無しの心子知らず：2011/05/27(金) 12:50:13.40 ID:6nQYPp5m

何話すことあるんだろう？ｗ

コーヒー飲んでまったり１人で過ごす方がいいよｗ

68 ：名無しの心子知らず：2011/05/27(金) 12:54:58.84 ID:NmWX56eZ

>>65その奇跡は友達と呼んでもいいと思うな。
学生時代の友達だって大人になっても付き合い続けるのはほんの一部だもの。
本来友達ってそうやっていつの間にかそばにいるもんだよね。

群れを否定はしないし、大勢でワイワイするのを楽しめる人はいいけど
無理して付き合うのは違うよね。変な義務感が生じてる気がする。
ママってこういうもの！っていう。

69 ：名無しの心子知らず：2011/05/27(金) 13:23:36.90 ID:1OQ+t8XE

確かに…自分の中にある「ママってこういうもの！」から、どう解放される
かってことかも。中には「ママってこういうもの！」が楽だったり得意分野
だったりする人がいるから、モヤモヤしちゃうのかな。才能の違いに劣等感
感じてたりしてる気もする（笑。

70 ：名無しの心子知らず：2011/05/27(金) 14:39:54.53 ID:osBcaEQ+

なるほど、「ママってこういうもの」か。
私が子供の頃の母親思い出しても、私の友達の母親達とワイワイやってるところは思い浮かばないもんな。

71 ：名無しの心子知らず：2011/05/27(金) 23:13:46.97 ID:MOHL8Yk3

電話で色々聞いたり、学校や道端で会った時に長話ししたりする母友達はいる
でも一緒に出掛けたり、家族ぐるみで出掛けたりはしない
息子同士が仲が良い訳じゃないし
私自身も出掛けるなら一人か子供達との方が気が楽だから。

72 ：名無しの心子知らず：2011/05/29(日) 18:56:27.55 ID:gLMgNJDg

数年前、平日に一人ランチすべく店に入ったら、子がまあまあ仲いいお友達のママさんが一人ランチしてた。
相席させてもらったけど、群れないサバサバ派の人だから楽しかったな～。
以来、子同士は疎遠になったけど年賀状は親がやりとり、学校行事やスーパーで会えばサクッと立ち話。
ショッピングモールで偶然会えばちょっとお茶。
約束して出かけたりはしたことない。
距離感がすごく心地良い。

「ママ友付き合い」がこれくらいでいいなら、ママ友カモン！なんだけど。
大多数は「なんでも一緒、何処でも一緒」ベタベタで面倒臭い。

73 ：名無しの心子知らず：2011/05/29(日) 20:15:20.12 ID:/JQcPOsA

いいねぇその距離感！

74 ：名無しの心子知らず：2011/05/31(火) 23:25:53.86 ID:/DkHaa/v

逆にベタベタしてくるママに出会ったことがない私。
群れずオーラが出てるからそういうママは寄ってこないのかも。
誘われても興味がないと断っちゃうし。

昨日も「一緒にお料理教室に行かない？」と誘ってくれた人がいたんだが
料理嫌いなもんで「私料理嫌いなんだー」と普通に断った。

75 ：名無しの心子知らず：2011/06/01(水) 10:34:22.54 ID:Amy3xo68

>>74あなたがきちんと断れる人だからじゃない？とりつくしまも無い感じ

76 ：名無しの心子知らず：2011/06/01(水) 11:26:12.90 ID:7n/5H+vc

>>74そういう私ｶｺｲｲ！オーラが出てるんじゃない？友達になりたくない感じ。

77 ：名無しの心子知らず：2011/06/01(水) 14:11:04.52 ID:QEKB6Cog

私もベタベタされないよ。だって私は変だもの。
太ってるし仕事も変わった仕事だし

でもたまに誘われると基本断る。何話していいかわからないし。
でも断り方を、なるだけトゲがないように気は使うかな。
＞「一緒にお料理教室にいかない」
ならば、
「ありがとう。でもバタバタ忙しくて時間取れなくて返って迷惑になるから。
ごめんね」
とかって返すかなあ。

78 ：名無しの心子知らず：2011/06/01(水) 18:59:11.74 ID:+psVOykj

>>77
そりゃ次も誘わないな

79 ：名無しの心子知らず：2011/06/01(水) 20:02:37.14 ID:QEKB6Cog

でしょう？1～2度くらい断れば誘われなくなる
それでも誘う人がいるとしたら宗教か押し売りじゃないかな

80 ：74：2011/06/01(水) 20:09:44.77 ID:/toOM9sY

>>76
かっこいいわけないよ。
何に対してもアクティブで社交的な人ってすごいなーと思う。
でもあういうのは生まれもってのものだから
真似しようとしてできるものじゃないと諦めてるよ。
友達は普通にいるよ。群れないだけで。
お付き合いしている人はみんなあっさりしてるタイプばっかり。

81 ：名無しの心子知らず：2011/06/01(水) 20:55:04.31 ID:Ophqgm9p

あっさりさっぱりばっかだったな、これまでの人生友達は。
でもいざとなれば助け合えるし数年会わなくても楽ちんに話せる。
お互いに離れていても気にならないし、仕事趣味などその時々に必要な事に
時間をさける。人の時間は奪わない。だけど会えばその人の世界観を尊重
できる。離れていた時間の事を報告しあい充実。
本当の友達をつくるのには、ものすごい時間が必要。
学生時代のようにいかないのは、大人になれば皆、それぞれ自分の持ち場で
忙しくしているし、価値観が固まってきたり、譲れないもの（子供は最たるもの）
がでてきたりで無条件には受け入れられないからだと感じる。
でもそれが大人になることでもあるんじゃないかなと思うこの頃。
期待せず、気楽な知人程度で十分ありがたい話。
人の領域になるべく踏み込まない、そしてそれ位が心地よい。
ま、最期は一人だ。
ある意味なるべく訓練して孤独に慣れておこうと思うのは修行の一貫か
趣味かｗ

82 ：名無しの心子知らず：2011/06/01(水) 21:00:09.03 ID:Ophqgm9p

ttp://kuroneko22.cool.ne.jp/solitude.htm
こんなのあった。ここのお一人様方へ。

83 ：名無しの心子知らず：2011/06/01(水) 22:42:31.34 ID:20RG6jfp

>>80
>>76は誉めてないよ。

84 ：名無しの心子知らず：2011/06/02(木) 13:59:26.23 ID:DqMfhVAd

>>80
孤独についてモヤモヤしているのではなく、
コミュニケーション方法の違いによるストレスにモヤモヤしている
のではないだろうか…。はっきり言えば、女子間コミュニケーション
についていけないだけの話？　>>81さんだって、ママ世界でなければ
家族＆友達もいるし、孤独ではないと思う。
私も>>81さんと友達関係は同じ感じなので…。
早くまたママ世界のこと考えなくていい生活したいけど、先は長いな。

85 ：名無しの心子知らず：2011/06/02(木) 14:01:40.64 ID:DqMfhVAd

間違えた。　>>80じゃなくて>>82　すみません。

86 ：名無しの心子知らず：2011/06/02(木) 15:30:38.77 ID:JeQ3Y+8e

幼稚園の間のママ世界は独特だからね。
小学校に上がると楽になるよ。
終わればあっという間さ

87 ：名無しの心子知らず：2011/06/02(木) 21:25:45.08 ID:WVHYoYk7

やっぱ独特なんだ。
端から見ていると女子中学生が幼稚園児連れてもめてるように見える時があるｗ
そういう人はそこらへんから精神面の成長がなかったんだろうな。
おばちゃんでもおばあちゃんでもそういう人いるし。

88 ：名無しの心子知らず：2011/06/03(金) 10:42:12.48 ID:eAh8Vdse

幼稚園は特殊だよね。同じクラス感が強すぎて自分の学生時代のクラスのように
思っちゃうのかもしれない。小学校に行ってしまうと子どもと保護者（大人）って明確に
なるんだけど、幼稚園は自分も園児になっちゃうんじゃないかな。

クラスの女子グループって大きく分けてだいたい
いけてるグループ、ふつうのグループ、ダサグループ、一匹狼、
みたいになってなかった？自分はﾀﾞｻor一匹狼だったんで
やっぱり今も同じような立ち位置。

89 ：名無しの心子知らず：2011/06/03(金) 10:44:00.06 ID:eAh8Vdse

親が毎日のように顔合わすのなんて幼稚園までだから、
小学校行くと役員やってたって毎日顔あわせることはないもん。
役員やらなければ参観日くらいしかほかの親の顔見ることないから
1回も見たことないままクラス替えなんてザラだよ。

90 ：名無しの心子知らず：2011/06/03(金) 12:04:12.78 ID:HXA9OWT3

幼稚園の時は自分が他の親と仲良くしておかないと子供に友達ができないんじゃ
ないかと思って、行きたくないランチにお茶・習い事・公園にと社交に明け暮れて
本来すべき事がきちんとできないで疲れていた。
年子の子供二人が小学校にあがるようになると、親の思惑とは別に子供同士で
友達をつくってくるし、ある意味蚊帳の外。
残るのは習い事の送迎と家事。
あの必要以上に体力神経使っていた時間を利用し資格のひとつでもとっておけば
よかったと思う。
中学高校くらいになると、もっとそうらしいし、その時、私って？と思うみたい。

91 ：名無しの心子知らず：2011/06/03(金) 12:48:35.36 ID:rs+HEGk/

クラスの親睦会とかで内輪ﾈﾀとかやられると引く。
クラス会だから、内輪ﾈﾀやるなら二次回でもいけばいいのに。
行事の時は一列陣取るのがお約束。
いつも一緒でよく飽きないね。

92 ：名無しの心子知らず：2011/06/03(金) 13:05:32.71 ID:LQG+McUu

飽きないっていうか、仲良しなんじゃないのかな？

93 ：名無しの心子知らず：2011/06/03(金) 13:33:12.82 ID:xTGttVSl

小学校になると、いつも一緒の仲良し組タイプしか学校に来てない。
去年はじめて小学校に入って、みんなすっごい仲良しなんだな～とか
思ってたけど、２年目になって冷静に見ると、毎回来てる人一緒。
３分の１ぐらいは必要最低限しか来なくて、来てもさっさとすぐ帰る。
来る人は、どんな集いに出ても同じ顔ぶれでいるし、来ない人は徹底的に
来ない（or必要最低限）って感じ。それで良しっ。小学校までの辛抱だと思うよ。

94 ：名無しの心子知らず：2011/06/03(金) 13:34:15.95 ID:rs+HEGk/

>>92
きっとあなたはいい人なんだろうね。優しそうだよ。
仲良しには違いないだろうけど、一列に陣取って先生の話を聞かないでくすくす笑っていたら
悪い風にしかとれないわ。
ＴＰＯをわきまえた人達は仲良し同士で席にいても不快とは思わないよ。
でもそういう人って意外と少ない。

95 ：名無しの心子知らず：2011/06/03(金) 13:48:25.22 ID:IQK92bwj

>>88
>いけてるグループ、ふつうのグループ、ダサグループ、一匹狼、

大人になっても集団になると当時のようになっちゃうのね～
子供まだ1歳だけど２（３？）年間耐えられるだろうか。
うちの親も「幼稚園のときは大変だけど小学校あがれば楽になるからっ！」て言ってたなあ。

昔つきあってた人が「人間ヒマになると余計なことばかり考えるようになる」
と言ってたけど幼稚園っていう狭い世界にいるとそうなりがちなのかな。

96 ：名無しの心子知らず：2011/06/03(金) 14:03:30.89 ID:LQG+McUu

>>94
私、いい人じゃないよw
今役員の仕事でキレてるし。
皆やりたくもない役員をやってて
「変なの」と思いつつも引き継ぎの説明通りに去年と同じようにやってるのに
常任がやり方に口出してきてかき混ぜる。
選挙で選出されたわけでもなくて、立候補で誰も知らない間に就任した常任が
どうしてあんなに上から目線で他の役員を指導したがるのか
むかっ腹が立っています。

ただの仲良しなら微笑ましいけど
周りに迷惑かけちゃいかんよね。

97 ：名無しの心子知らず：2011/06/03(金) 15:47:54.05 ID:kSoPtZH+

>>96
それはやっぱり立候補で就任したからじゃないの？
役員達が揃いも揃っていやいややってる状況なら
上から目線で指図してもいいと思ってるんじゃないのかな。

98 ：名無しの心子知らず：2011/06/03(金) 20:17:50.76 ID:WGexxnCk

>>88
程度の低い馬鹿女子校だったんだけど一匹狼はいなかったな。
どうも一匹狼と自称するのはなんだかためらいを感じる
専門1年のときは誰とも親しくしてなかったけど
なんか恥ずかしくて一匹狼とは言えないな「ただのへんなやつ」って感じ

99 ：名無しの心子知らず：2011/06/04(土) 08:52:46.50 ID:ysH1ecOt

>>98
一匹狼という名のハブられ気味の子とか不登校気味の子とかいたいた。
幼稚園でもそういうママはやっぱりいるよ。行事もあんまり顔出さなくて
パパが来てたりとか。私も必要最低限しか関わらないからしらないだけで、
もしかしたら何かあって不登校気味なママさんなのかもしれないけど。

100 ：名無しの心子知らず：2011/06/04(土) 16:28:39.19 ID:bczzAc/a

日本人が最近嫌いになりそう。
嫌いになる前に海外にでようかな。
今の日本にいてもいいことなさそうだ。
海外の学校は進級制度等、実力性で飛び級もあるし
群れとは程遠い。

語学もグローバルに活躍できる素養になるし
十数年後に確実に子供のためになる。

親になり学校に入り何故今この国がダメなのか
その縮図と原因がさらにはっきりと目に見える。

教育は国作りだもんね。
憂国。

日本の借金時計
ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

今回の震災でトドメがささり、今後さらにガッツリくるんだ。

実力ある人は外にでて、日本を救ったほうがいい。
ママ友とかいってる場合じゃない。

101 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 07:42:19.79 ID:z1J1qE5a

>>99
ともあれ、自称一匹狼が嫌われ者でもそうでなくても
一匹狼を自称するって事は、ハブられる＝惨めの認識があるんでしょ
むしろハブる側にも問題がかなりあることを理解していなかったり
他人にどう思われるかを気にしてる小心者ってことだよね
別に嫌われてもハブられてもいいじゃん。モラルや倫理、ルールにそってれば

102 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 08:07:45.48 ID:z1J1qE5a

以前も感じたんだけど、このスレで自称一匹狼と言う人って
結局「私はみじめなハブられ者と違うのよ」って事でしょ？
それって、群れていじめてる人間と根本が同じだと思うんだよね

103 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 08:19:45.58 ID:lrsAyoDo

>>102
えw
自分から一人を選ぶ=一匹狼
群れたいけど仲間にいれてもらえない=ハブられ
全然違くね？
私は望んで基本は一匹狼
でも気まぐれで群れることもある
群れるときハブられたりしないよ

104 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 08:25:38.63 ID:lrsAyoDo

途中で>>103送信してもうた

ハブられと一匹狼は違う
でも別にハブられを見下してはいない
見下すとか見下さないとか以前に
どうでもいいんだよ
それもイジメになるのかw
イジメの定義が分からん

105 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 09:18:23.30 ID:z1J1qE5a

言葉足りなかったね。なんて言うのかな。
私は一匹狼ってものすごい主張してたりするケースのとき。

自分は、グループが嫌いなんで群れていない
だけど、自分を嫌う人がいて、そういう人からしたら「ハブ」だろうし
ハブに見える人からしたらハブなんだろうから、ハブと思わせておいても
全然気にならないしどうでもいい

自分から一人を選んでも人から見ればハブということだってある。
「仲間にいれてあげない私」が好きな人からしたら
自分から選んでいてもハブなんだろうし

「群れるときハブられたりしないよ」
られたりしないよ。という言い方の時点で、ハブ呼ばわりをを見下してない？
本当にどうでもいいんだったら、なんと呼ばれても気にしないと思う
「あー、ハブだねハイハイ」（あんたらにとってはね）というか。

106 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 09:32:26.20 ID:z1J1qE5a

>>104
>それもイジメになるのかw
>イジメの定義が分からん
いじめてる、とは書いてないでしょ？
いじめてる人と根底が同じ、と書いた。
いじめている人の根底って、自分と違うものを貶す事だと思うんだよね

107 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 09:47:08.38 ID:X57uPqMj

一番惨めなのは、人を蔑んだりいじめたりする人本人だと思うわ。

108 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 10:03:19.33 ID:FQs8CvgU

ハブでも一匹狼でも、どっちでもいいよぉ。

ハブられていても本人が一匹狼だと思ってるなら精神的に楽だし。
ハブられてもいないのにハブられていると思い込んで被害者意識強くするのも体に悪そう。
勝手に虐められていると思い込む人って鬱陶しいし、自分だってそうなりたくはない。
当事者以外からみれば、どうせどっちでもいい事でしょう。

109 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 11:25:21.85 ID:MOKZzdi+

幼稚園入ってから知り合ったお母さんがいるけど、
いっつも誰かと遊んだり家に招いたりしているみたい。
毎日顔を合わせるたびに、今日はママ友と○○に行ってきたのーと話してくれる。
私は家でゆっくりするのが好きだからママ友達と遊んだりなんて滅多にしない。
でもそのお母さんはしょっちゅう今度家に来てねと誘ってくるから
正直面倒くさいと思ってしまう。
放っといてほしい。マジで。
このまま遊ぶ約束しなければあきらめてくれるかな？
嫌いとかじゃないけど、会うと気を使うから精神的に疲れる。

110 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 11:56:14.19 ID:fbpsyzfo

母親になって、幼稚園役員になって、色々な人間の中身のようなものが見えてきて、この先も付き合いたいと思う人っていない...な。
普通のあっさりした人かと思ってたら、役員やってから？と思う人がいたり。
女性、しかも母親ってなんだか独特だしな。
やはり学生時代からの友達はいいな。

111 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 12:44:12.48 ID:BIr7TUeT

付き合いたいなと思う人は、他人の事をあまりあれこれ深入りしない
よって親だけでお茶やお食事もなし
あっさりしたものだ
でも親しくなれそうにない

112 ：名無しの心子知らず：2011/06/06(月) 14:20:28.68 ID:IyWdhWq8

夫婦の出身校や夫の職業、年収等、家庭の内情には全く微塵も興味はないけど
幼稚園での子供の様子や、子供の行動あるあるｗからしつけの方法、地域の小学校について等
色々話すのは面白いから、たまーに輪に入る。
もしタイミング悪くて(知り合い１人＋知らない人数人で盛り上がってるとか)輪に入れなくても平気。

非常に狭く浅くだからか、家庭の事を聞いてくる変な人もいないしね。
(会話の流れで夫の職業を聞かれたりとかは有るけど)

他のグループの人は、朝園バスを見送った後に、何十分も世間話をしているらしく
時には、園ママの噂話から先生の悪口もあるとか。
少人数バス停で本当に良かった。面倒だもん。

113 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 08:56:42.53 ID:BMXvgz4d

このスレ心強いな。

2歳になったばっかで、幼稚園はもう少し先なんだけど
習い事でも終わったらお茶、別の日に集合してランチとかやってる。
さらりとかわしてるけど、一回くらい参加しなきゃいけないかなあ。
全然そんなこと(お茶とか)したいと思わないんだよね。

幼稚園今からちょっと不安。
でもこのスレのようなママもきっといるよね…。
だらだら語ってスマソ。

114 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 09:12:46.85 ID:Kw4CXiIV

>>113
大丈夫だよー。
お茶やランチに持ち込むことはしないけれどいつも笑顔で挨拶してくれるような
あっさりしたママさんも結構いるから。
仲間にならなきゃ笑顔ももったいないみたいな人はこっちから願い下げでいいんだよ。

115 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 10:44:48.20 ID:ien/3By5

役員になって、週に何度も集まって毎回何時間も過ごさなくてはいけなくて
本当に苦痛。もうやめたいよー。

116 ：名無しの心子知らず：2011/06/07(火) 20:21:37.37 ID:Efg/oGgj

>>115
仕事だと思ってやるべき事だけはキッチリやって後は無になって1年やり過ごすしかない
がんばれーあっという間に3月が来るよw

117 ：名無しの心子知らず：2011/06/08(水) 08:57:28.35 ID:lt6+sZEb

>>114
ありがとう。あっさりお付き合いが理想です！
お茶だランチだはやりたい人だけにしてもらって、私はその時間を自分と家族のために使いたい。

118 ：名無しの心子知らず：2011/06/10(金) 15:24:33.68 ID:XY8Ot+C4

いちいち宣言すんなや

119 ：名無しの心子知らず：2011/06/10(金) 23:30:32.18 ID:5RVZgTlR

理想です！と思ってるんなら別に理想を貫きゃいいだけだが
ランチよ！ノルマよ！って人はそうそういないし
いかないスタンスでいれば2，3回誘いを断りゃもう誘ってこなくなる
強制とかじゃないんだし

120 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 15:45:53.06 ID:ApFfXB54

来月バザー製作がある。自由参加なんだけど、みんなこういうの行ってる？

都合が付かないけど、家で出来ることがあれば、バザー委員にお知らせ下さい・・・とのことだ。この場合、電話すんの？バス通だから、ママ達と会わないんだよな。

121 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 17:25:06.15 ID:3qzKHTJc

このスレ見ると励まされます。
マンション住まいなんですが広場に皆さん溜まる気候になってきた…私はポツンママですが中には気持ちのいい挨拶をして頂ける方もいますが中には会った時に私が挨拶をしようとしても毎度目も合わせてくれない…
地味に後を引く。なんであんな態度をとるんだろうか。仲間じゃないからかなぁー。
気にくわないのかなー。
仕方ないかなぁー？同じような人いますか？

122 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 20:39:59.78 ID:Y0cHLnD4

>>121
目も合わせない人は、疲れて無気力になっているとか。

123 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 23:13:35.00 ID:OQF/t/Pg

いいんじゃない？合わせてこない人がいても。その程度ってことで。
121は挨拶してるんだから「挨拶しない失礼な人間」には該当しない
それだけでオッケーじゃん

124 ：名無しの心子知らず：2011/06/14(火) 23:32:25.41 ID:3qzKHTJc

121です。
そうですね!!
これからも目が合ったら挨拶で合わなかったらいいかー！
元気でました！ありがとうございますー！

125 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 00:34:07.54 ID:qYPAzEzG

>>124
あわなくてもポーズで会釈推奨ー
自分が挨拶した、ってだけで義務は果たした事になるわけだから
とりあえず会釈だけでもしておけば義務は果たしたことになるんで
礼儀知らず呼ばわりされずにはすむってことで。

126 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 09:27:21.07 ID:Y065ggTm

お互いに「挨拶されないから挨拶しない」と思って不愉快な思いをしてる場合もあるからね
私も会釈か軽く挨拶するのを推奨するわー。

>>120
バザー委員やってるんだけど、自由参加なら電話しなくてOKだよ。
「やりたい人はやってください（まあできるだけ協力してもらえると
こちらとしてもありがたいっちゃありがたいんだけど）」という意味だから。
やりたくないのにやらされてる感が漂っちゃう方が委員としては切ない。

127 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 13:17:06.17 ID:b6IDTXO9

>>120
ありがとう。
「家で出来ることあれば..」に関しては、仕事終わったら家でならちょっとできるかなぁって思ってるんだけど、電話でいったほうがいい？
それとも直接のほうがいいかな？

128 ：名無しの心子知らず：2011/06/16(木) 13:18:06.33 ID:396FIjhv

>>127
別にどっちでもいいんじゃない？
そんなことまで考えてたら疲れちゃうよ。

私個人の感覚を言わせてもらうと
特にやりたいというわけでなければ手伝いはいらないかな。
連絡したり、やってもらうものの準備をして渡す手筈を整えたりそういうのが正直面倒。
うちの幼稚園の保護者会の場合、活動趣旨が「保護者同士の交流」だから
交流したい人には準備して交流の機会を提供するのが委員の仕事。
だから、交流を求めていない人にお義理で参加されるくらいだったら
無視しててほしいなと思うのが正直なところ。

129 ：名無しの心子知らず：2011/06/16(木) 14:40:47.70 ID:t9BIxKI+

>>128
ありがとう。
そっかー。仕事であまり懇談会なり集まりにいけない事が多いから、プリントにも「家で----」ってあったもんだから、協力したほうがいいかなって思って。

130 ：名無しの心子知らず：2011/06/20(月) 00:47:37.59 ID:g00Xt2Oq

>>121
ホントさ、こっちが挨拶してもシカトする輩って多いよね。
これが給料もらってる会社でも同じ事するのかって言ったら・・・という話。

自分もマンション住まいで出会う方々には快く挨拶してる。
もう癖付いてるから何の苦とも思わないし、それが普通だと思ってるんだけど
まあまあ挨拶返して来ない奴が多すぎる。
やっぱり長年専業主婦だろうなぁと思う人なんだよね。

挨拶なんて1・2秒の事なのに。しかもシカトする方が勝ち誇った顔してる事多いのは何故？

131 ：名無しの心子知らず：2011/06/20(月) 15:36:29.11 ID:sfh+gx/B

挨拶したら負け！みたいなオーラ出てるよね。不思議。

132 ：名無しの心子知らず：2011/06/20(月) 17:40:16.68 ID:1QF25HPI

挨拶は無視されてもし続けて正解だったって事があったよ。

園で全体で遊ぶことがあったらしく、子ども同士が急に仲良くなった。
園の帰りにもくっついているから、いつもの挨拶の延長で「いつもお世話になって～」程度の
立ち話をした。それ以来、向こうの態度も徐々に軟化して、今ではにこにこ挨拶してくる。

それが、私に対してだけでなく彼女自身から、じっとり感が取れてきた感じ。
すかっとしたスレにあるような「仕返し」的な展開はないし、特に仲良くなったとかはないんだけど、
自分の周辺が朗らかになってきたのがなによりだったわ。

133 ：名無しの心子知らず：2011/06/21(火) 08:14:46.97 ID:j0Ithqe+

じっとり感か。気をつけなきゃ。
子が入園してポツン時期が長かったせいか
他のママにじっとり感を感じさせてたかもしれん。
もちろん挨拶無視はしてないけど避けてることはあったし
逆恨み的な感情があったことも否めない。

134 ：名無しの心子知らず：2011/06/21(火) 10:03:24.13 ID:BIsbWAh/

>>132
挨拶無視は、輪の中に閉じこもって周囲無視タイプだけじゃなくて
警戒心でガチガチになって拒絶してるみたいなタイプもあるかもね。
自分もママ友という存在が良く分からなくて、かたくなになっていた時期があるから
そういう印象を周囲に与えていたかも知れないとちょっと反省した。

135 ：名無しの心子知らず：2011/06/21(火) 10:39:36.22 ID:s6Z7aPe0

このスレの方々にちょっとご相談が…
園で我が子が、ひょんなことから最近がっちりグループの子と仲良くなりました。
そのグループの子達とは今まで接点があんまりなく、親御さんたちとも
挨拶くらいの仲でした。
そのグループは結構休日も親子共々連れ立ってのレジャーも盛んなようで、
我が子が誘われるみたいなんです。親御さん通してじゃなく、子供同士の
約束をしてきます。「誰々君たち日曜にプール行くって！○も行こうって言って
くれてる！」と訴えられても、親御さんからは何にも話しかけられてもないし、
ちょっと困っています。
今まで数回こういう子供同士の口約束があり、用事があるからと行けないと
我が子に説明して納得させて…と、毎回毎回けっこう疲れます。グループ内での
都合もお互い融通利かせ合ったりして、気心知れた仲ならではのルールもある
でしょうし、急に仲間に入れてもらうとかは難しいように思えて。

みなさんだったら、こういう場合どうされますか？子供が誘ってもらってまして…
と親御さんにコンタクトを取ってまで、子を遊ばせたほうがいいのか…おでかけ
とかになると親同伴で私もグループさん達に入っていかなければならないし

はあ、放課後園庭で遊ぶだけでは満足してくれないのが辛いorz
人付き合いも気ままにマイペース～で今まで過ごしてきた親子にとってはちょっと
ハードルが高いよ～

136 ：名無しの心子知らず：2011/06/21(火) 10:49:15.32 ID:60F6PTO0

子供同士の約束ってやっかいだよね
でも、自分なら相手親さんから直接お誘いがなければ断念するかな
子供には可哀想だけど、大人の都合ってあるもんね
自分から相手親さんにコンタクト出来るなら試してみても良いかも
私には出来ない・・・

137 ：名無しの心子知らず：2011/06/21(火) 11:03:00.49 ID:uGJ8pkCq

>>135
うちも子供同士は約束してくるけど、親からは一切何も言われてないからｽﾙｰしてる。
子供は仲がいいし、遊びたいみたいだけど長年知り合いでもお声がかりがないってことは積極的には遊びたくないんだろうなと。
やっぱりママ友グループの子供とは積極的に関わらせてるみたいだけど、うちだけ少し距離おかれているんだよね。
親からコンタクトがあったら応じるつもりではいる。
ちなみに誘われたおうちはもちろん誘いかえしたり、あまりに遊びたいコールがある時は家に招くようにしてるけど。
子供同士勝手に遊んでくれるような距離や年齢じゃないと少し考えるよね。
私もそういうつきあい苦手だから分かるわ。

138 ：名無しの心子知らず：2011/06/21(火) 11:16:47.81 ID:Tt5i7rSS

>>135
難しいね。
例えば、「息子さんに誘われているんだけど、終始ご一緒ってのはずうずうしい気がするんです。
我が家もその日に行くので、現地で少し遊ばせてやってもらえないですか？」って言うのはどうかな。
休日だし、家族で行けば友達と一緒じゃなくても平気だと思うし、相手のお母さん方も短時間って
分かってるならわりと受け入れやすいかなって思う。

うちの子がお家にお邪魔するときは、何時まででって1時間くらいでとっとと引き上げるようにするんだけど
がっちりグループの皆さんもそのくらいなら、気を遣って和気あいあいって感じで接してくれる。
たぶんそれ以上は内輪の話もあるだろうし無理そうだし、凄い気は遣うけど仕方ないかなって思ってる。

139 ：名無しの心子知らず：2011/06/21(火) 17:53:22.29 ID:s6Z7aPe0

>>135です　子供同士の約束について
ありがとうございます
皆さんこういうケースになったらどうしてるんだろう？と不思議で…
参考になりました。
頑なに遊ばせないという方向には持っていきたくないし、で悩んでまして。
親御さんから直接お声がかからない場合は、うーん、私もあえてこちらから
声かけるのも厚かましい気がするので、ちょっと子供にはなんとか説得して
子供だけの約束の場合は、無理だよと言い聞かせてみようかな…。

短時間で参加（レジャーでもお家訪問でも）というのは、いい考えだと思いました。
ただ我が子は、ダラダラその場の雰囲気に流されやすいタイプなので、「なんで
うちだけ帰らないといけないの！！」と怒り出しそうで、そんなのも毅然として
分からせないとですね。138さんのお子さんは、１時間くらいの訪問でとっとと帰る
よ～と言ったらさっと帰ってくれるんでしょうか。そしてその１時間は、親子での
訪問？子だけ預かり？私は結構お子さんだけを預かるのは苦にならないので、たまに
そうしていますが…。自分も訪問パターンは、気を遣ってしまうので後でドッと
疲れがきます

最近このことばっかり頭にあって、頭痛がひどい…
みなさんありがとうございました。

140 ：名無しの心子知らず：2011/06/21(火) 22:36:11.31 ID:Tt5i7rSS

>>139
>>138です。
もちろん「えーもうちょっと～」って言いますwww
そこですんなり帰るくらい我が子が空気読めたら、そもそもお邪魔する羽目にならないww
そして親子一緒に訪問で、どっと疲れます。

対策と言うか、帰ったらこれしようねって子どもの好きそうなものを用意しておくのと、
何時までとあらかじめ言っておく。その上で、「娘、楽しかったんだね。○○ちゃん、
△ちゃん今日は楽しく遊んでくれてありがとう。また明日も幼稚園でね」と
娘の友達におわりの挨拶をすると、大抵「うん、じゃあまた明日ね」ってなるから、
娘もそっかって帰る。

一番気を遣うのは、お先に失礼のときのお茶やおもちゃの片づけ。
ベストなのかどうか分からないけど、そのお家の人に、お茶のときは食べない
飴とか、ふりかけとかを持っていってる。それでも帰り際にごめんね、いいよいいよが
繰り返されるんだけどね。

141 ：名無しの心子知らず：2011/06/22(水) 00:58:34.81 ID:vlwJwKiv

>>140
レスありがとう！
ほ～、そう対応すればいいのか、と読み込んでしまいました。
お子さんの気持ちも汲みつつ、周りにも気遣いをされている感が出ていて
素晴らしい…
そこらへん、自分は不器用なのでこういう時、内心じたばたしてしまって
いい対応ができず凹むorz
参考にさせてもらって、頑張ろう！

142 ：名無しの心子知らず：2011/06/22(水) 07:48:15.35 ID:oDfaT+zx

私は子供同士の約束はスルー。毎日群れてるグループの子供と娘が仲良しだが園だけで十分。
毎日の送迎時、群れ親グループが、子供達にヒソヒソ話して集団で移動している。

たぶん、今日はＡちゃん家に行くよとか周りに悟られないようにしてるんだろうが、感じ悪い。
子供にヒソヒソやるような親達とつるみたくないし、例え聞こえても便乗しないのに。

143 ：名無しの心子知らず：2011/06/22(水) 09:03:32.74 ID:rwaQBfIh

向こうはこっちがどう思ってるか分からないから
そういう対応してるんだろうね。
こっちは行くつもりないんだけどpgrってしてればいいよ。

144 ：名無しの心子知らず：2011/06/22(水) 09:47:40.13 ID:A4paKb9u

子供が群れ親の子供と仲が良くても自分がビミョーな場合、ﾋｿﾋｿされると嫌だよね。
それが始まるとかえってじゃまかと思ってそっと抜け出すことがある。
うちだけ誘われないで群れ親子の集団が車でランチに行くときにも遭遇したことがあったなぁ。
向こうも気を使って一緒に食べようって言ってくれたけど、やんわり断った。
自分はいいんだけど、子供がかわいそうなんだよね。
向こうの子供も「どうして○○は行かないの？」って感じなんだろうなぁ。
自分達は前からのお友達同士だし、はぶってるつもりもないんだろうけど、やっぱり感じ悪い。
見えないところでやってくれればいいのに。

145 ：名無しの心子知らず：2011/06/23(木) 18:43:09.11 ID:zD0GoNqZ

子供のイベントで、ボランティアに入り、当日の割り振りを決めた。
特に相方もいないので、ピンで適当な係についた。（定員2名）
で、もう一人係の人が決まったら、よろしく伝えておいてくださいと班長に伝え、解散した。

翌日、Aさんから電話「私とBさんの二人で同じ係をしたいの。他はどこもあいてなくて」
（正確には、３Kの仕事がいくつか空いてるが、追加募集はどれも一人ずつ）
「だから、私さん、係代わっ････」
私「無理です、他の人あたってください、他の係は私、時間的に都合付きませんから」
ガチャ。

146 ：名無しの心子知らず：2011/06/23(木) 21:00:06.33 ID:FO/op3NF

ガチャ
で終わるって新しいな。続きが有るのかと少し待った

147 ：名無しの心子知らず：2011/06/23(木) 21:24:16.93 ID:P/Nw4sud

本当にそのままガチャ切りしたのなら正直引くわ。
実際には「じゃ、また～」くらいのことは言ってるのかもしれないし
それならいいんだけど。

148 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 00:46:35.95 ID:aIsfgyk4

自分は爽やかに一人でいたいからわざわざトラブルの種をまくような行為はさすがにできないや。
気持ち的には「知らんがな。ガチャ」だけどねｗ

149 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 08:15:27.90 ID:654goKKo

>>145
その対応は大人としてどうかと思う。
群れたくない関係なく、言い方考えたほうがいいよ。

150 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 08:25:10.10 ID:C7/2hJJP

そうねー。心の中でpgrしてでも
大人の対応した方が人間的にレベルアップしそう。

151 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 09:05:21.77 ID:Gk2CTN/l

書き込みそのままの通り言ったならちょっと言い方キツいね
まぁでも仲がいい人と組みたいからって
すでに係決まってる人にその係よこせとか言ってくるのウザいよね
そんなにツルみたいなら係決めるときに何がなんでも一緒になれるようにすればいいのにさ
後でコソコソ気の弱そうな人とかラクそうな仕事にターゲット絞って声掛けてたりイヤらしい感じ

152 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 09:39:22.35 ID:654goKKo

＞後でコソコソ気の弱そうな人とかラクそうな仕事にターゲット絞って声掛けてたりイヤらしい感じ

被害妄想かと...。

153 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 09:45:31.55 ID:SHl69gAw

変に面倒臭い人と関わりたくないから、邪険にあしらわないで
淡々とでもにこやかにきっぱり断るだけにした方がいいかなと思う。
幼稚園での付き合いは少なくとも後半年以上あるわけでw

154 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 09:49:57.37 ID:bBB3lVcW

事情は多々あれど、係決めの時にいなかった分際で贅沢言って、更に仲良し二人組で楽そうな仕事につくために
最初の一人を半ば強制的におろそう、って言うのは小学生時代から意地悪な女の子がやってる事だよね。
で思い通りにいかないと、イジメ＆陰口＆聞えよがしの悪口攻撃。

155 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 10:29:24.88 ID:Amlbbbiy

どっちもどっちだね。自分のことしか考えてない。
ボランティアのリーダーや、他のボランティアの人たちの事を考えると
ABみたいなめんどくさいのはもちろん、145みたいに角のある言動は慎みたいね。
ましてや子どものイベントだなんてね。子ども自身の出来事ならまだしも
いい大人がいつでもどこでも自己主張って失笑ものだと思うんだけど・・・。

ABみたいな人は別に珍しくないし、ここのスレの人なんだから遭遇率も高いだろうし
もっといいあしらい方ができたらよかったね。同じレベルに下がっちゃダメだよ。

156 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 10:37:28.85 ID:bpajkgSE

１４５の対応、私だとアタフタして相手に無理矢理押し付けられてガチャ切りされそう。

ずうずうしいＡＢだから少しでも愛想良くしたら調子乗りそうだし145の対応である意味正解。

157 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 11:55:50.35 ID:2kF1dU+f

相応の対応をしたなと思う＞145

後の煩わしさをひっくるめた上で「ふざけんな≒ガチャ」できたなら、
それでいいんじゃね？
本人がやり過ぎた・あれで良かったのかしらと少しでも悩むようなら
皆さんの言うとおりだと思う。

158 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 13:06:38.13 ID:MBqJQYFf

私も１４５の対応は言い方によるけどね。
喧嘩上等な感じでつっけんどんだったらちょっとあれだけど
あっけらかんと言う分でのこの対応なら良いと思うけどね。
つるみたがる人間の常套文句だよね。一緒にやりたいから
係を変われと平気で言ってくるのって。

159 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 13:38:15.53 ID:noMGgQ76

「他だと時間の都合がつかない」と正当な理由を言ったんだから別に良いのでは？
実際にはガチャ切りじゃなくて「では失礼します～ガチャ」だったと勝手に妄想。

「大人の対応」とやらで周りはだまされてるけど
実際にやってることは子供じみてていじわるな人が園ママにいて辟易している。
笑顔で人の苦労を最後に横取りしたり
謙遜しながら優位に立とうとしたり。

160 ：名無しの心子知らず：2011/06/24(金) 22:56:04.12 ID:LR80iB3k

自分も>>145は相当な対応だと思う。
『ガチャ』で終わってるのは本当にそうしたんじゃなくて、心の中でシャットダウンだと。

いい歳して「○○さんと同じ係したいから～」なんて奴居るんだね。
そういうのって中学で卒業してこいよ！と思うけど、こういう人はずっとそうだったのかな？
だったら尚のこと、係決めにその一緒に組みたいとやら○○さんと来いよ。

161 ：名無しの心子知らず：2011/06/26(日) 19:58:36.12 ID:mQxDX128

周りのママさん皆良い人ばかりなんだけど遊びに行っても会話が続かなくて退屈…やっぱり趣味友と話してる方が楽しい。早く子供同士でお互いの家を行き来できる年齢になるといいなぁ

162 ：名無しの心子知らず：2011/06/30(木) 09:51:02.68 ID:FJu1rAl2

マイペースな性格だし、群れるのが苦手。
園では挨拶だけは心がけてた。避けてるのに、なぜかややこしい人になつかれる。
まだ入園三ヶ月なのに既に噂話やら耳に入る。
聞きたくねーし、つきまとわんでほしい。

163 ：名無しの心子知らず：2011/06/30(木) 14:52:09.64 ID:RDkmDPFs

>162に便乗して…
今は群れる気がないので他人と深く関わらないようにしてるけど
同じくややこしそうな人（噂話大好き、スピーカー、マルチ紛いの勧誘など）
になつかれることがあり追跡をかわすのに苦労する

群れてたころ、何が嫌かって「苦手なことをお付き合いでこなさなきゃいけない」のが辛かった

ジャニだの寒流ドラマだの本当は大嫌いなのに話を合わせるために視聴したり
趣味じゃないお店でのショッピングやサロネーゼ紛いのお宅での作業
憶測での話がさも真実のように語られるだけの自称「情報交換のランチ会」etc
時間とお金の無駄に気がついて今は必要以上に関わらないようにしてるんだけど
>162さんのようにこちらが興味の無い話題をネタに他人に纏わりつかれそうになる

こっちの趣味・関心を振ってもスルーしておいて
一方的に自分の話をするような人間相手に
興味ない話題を上手にかわす方法って無いもんかな

164 ：名無しの心子知らず：2011/06/30(木) 14:59:54.60 ID:K+XsFXjV

一方的に、相手の興味ない話題を投げてみたらどうだろう
話聞いてくれないとなったら離れていくような気がする

165 ：162：2011/06/30(木) 15:40:36.73 ID:FJu1rAl2

あまりに粘着されてるので、昔からの友人に詳細を聞いてもらった。
客観的に見て、群れない私に興味があり人当たりも良いので、取り合い合戦になってて笑けると言われた。

確かに、一緒に群れて欲しい的な事を遠回しにアピールされる。
163さんも取り合い合戦に巻き込まれてないかな？
群れは人数が重要なのかと。

あと、自称一匹狼と寄ってきたママは群れママ以上に粘着だった。

もうすぐ、夏休みなんとか逃げ切りたい。

166 ：名無しの心子知らず：2011/06/30(木) 15:48:27.89 ID:K+XsFXjV

>>165
>自称一匹狼
この言葉嫌いだなー
自分のことを「一匹狼」ってわざわざ言うのって
「群れてないけど、ハブられてるわけじゃないんだから
みじめなハブられものと一緒にしないで」
って言ってるみたいなものじゃん

本当に納得して群れてないなら、ハブと思われようと
どうでもいいと思うんだけどなー

167 ：名無しの心子知らず：2011/06/30(木) 16:12:54.79 ID:RDkmDPFs

上手くまとまらなかったので全レスごめん

>164
なるほど、相手のスルーに負けないよう話したいことだけ話そうかな
めったに会わない相手なんだけど
授業参観とか人目につくところで纏わりつかれるので
周囲に仲良し認定されそうなのが嫌…

>165
確かに「誰と仲が良い？」とか聞かれたりする
派閥探りなんだね…
確かに仲良くなるためにはある程度個人の趣味や趣向など
ある程度「お互いの」個人情報を出し合うのは当然かと思うんだけど
私は、そこに第三者の情報（噂話含めて）が必要だと思えないんだよね
でも人によっては「Bさんと仲良いなら私とは合わないわ」とか
「Aさんのこと好きじゃないからこの人とも付き合いやめよう」っていう
判断基準で人付き合いする人もいるんだよね…それ自体面倒くさい

>166
その「自称一匹狼」は>165さんに粘着してる人（≠>165）なんだから
ここに書いても無意味だと思うよ

168 ：名無しの心子知らず：2011/06/30(木) 16:14:01.57 ID:KZxrfyIP

ていうか、リアルで「私一匹狼だから」みたいに自称する人なんているんだw
それは確かに変だ。

こういうところで一匹狼って自称するのは
単純に「群れ」に対比させて「群れない一匹狼」って意味で使ってるだけだと思うよ。

169 ：名無しの心子知らず：2011/06/30(木) 23:26:36.11 ID:g1OEGYMm

自称一匹狼とは言わないけど、知ってる事前提で噂話を振られたら
「他のお母さん達と、全然おつきあい無いからわからないや」とは言う。
そうすると、そういうのに興味無い人だと理解して、適度な距離感持って
雑談してくれる人もいるし、変わり者認定して完全無視で聞こえよがしに
悪口言いふらす人もいる。
人間って色々だねー。

170 ：名無しの心子知らず：2011/07/01(金) 11:19:57.30 ID:qWGA+U2n

基本知ってる顔をみつけたらにこやかにあいさつ＆会釈、公園とかで偶然
一緒になれば子供同士遊んだり、立ち話くらいはするけどお宅訪問とか
めったにないし、休日に一緒におでかけとかはありえないなー
夏休みに○○ちゃんちでお泊まり会とか、数家族で一緒に沖縄行くの☆とか
すごいなーと思う。そんな発想すらなかったぜ…。

自分には無理だけど、そういうの好きでうまく楽しめる人はいいんじゃないかな。
群れもぽつんもそれが好きでやってることだったら問題ないし、
トラブルもないんだけど、どっちも無理してる人はなんかしらトラブル起こすように思う。

171 ：名無しの心子知らず：2011/07/02(土) 01:03:13.64 ID:NwJHcxjB

性格的にばっさり割りきる自分ゆえに、そもそも「ママ友」の関わりもないなぁ

基本的に寡黙な人になってるから、話しかけられないし

周りは結構グループができてるんだけど、どうでもいーや

前にうわさ好きグループの人が執拗に、「どこどこの旦那さんは～」とか私にふってきたんだけど「へぇ、」としか思わず、興味もないし会話が途切れた

どうでもいいもんｗ

172 ：名無しの心子知らず：2011/07/02(土) 14:53:33.64 ID:pB2uvHF6

今中一の娘がいるけど、今まで一人もママ友なんかいたことない。
作ろうとも思わん。義理の友達なんかイラネ。
フルタイムで働いていると、専チュプのことなんか思い出すこともない。
専チュプの友達は結構大変そうだ。
この先ママ友作ろうという気もさらさらない。
別に孤独なんて微塵も思ったこともない。煩わしい関係は不必要。

173 ：名無しの心子知らず：2011/07/02(土) 15:11:53.05 ID:OnNic70b

専業だけどママ友いないよ
いらないわけじゃなく気が合うママと出会ってないから
あとは私が人見知りだからというのが理由

群れママの嫌なとこは、私のようなママ友がいない人を見下し攻撃的な言動をしてくること
人前で恥かかせるようなことを一々言ってくる
特にボスママレベルの人が。
あーはいはいまたですかって呆れながらも笑顔で交わすけど、
粘着気質にウンザリしてる。

あなた友達いないんだってね。かわいそう～ｗていう雰囲気プンプン匂わせて攻撃してくるからね。
頭に蛆でも湧いてんじゃねーの？
て思っちゃうわ

群れていいけど他者に攻撃するのだけはやめてほしいわ

174 ：名無しの心子知らず：2011/07/02(土) 15:30:55.67 ID:4n4lIojR

>>172
「チュプ」って蔑称だってこと分かって使ってる？

175 ：名無しの心子知らず：2011/07/02(土) 15:40:09.05 ID:yrrqd5uS

だけど、別に「群れようよ。お友達になろうよ」
って言ってるわけではないのに、ただ挨拶してるだけなのに
話かけんなと言わんばかりにツンケンした態度のポツンママがいる
群れないのは勝手だがあの態度は人として…

ちなみに自分もポツン。
離れた園に通ってる為どうせ小学校も別だしいいやって感じ

176 ：名無しの心子知らず：2011/07/02(土) 15:57:39.11 ID:1KcrOBSY

いるね。ポツンでいい、っていうレベル通り越して
ただ感じ悪いだけの人。

177 ：名無しの心子知らず：2011/07/02(土) 18:26:43.08 ID:5V0aq77Y

友達がいないと人として問題があると本気で思ってる人がいる
「お母さん、いつもお１人ですよね、そういうのは子供から見ると良くないというか・・・」
「子供たちに今、友達の大切さを教えてるので・・・」
って子の担任に言われたよ！

子の学校内でベタベタするママ友がいないだけで普通に気の合う友達はおるわい
マニュアル担任には疲れる

178 ：名無しの心子知らず：2011/07/02(土) 19:28:52.78 ID:4Kny8mYX

>>177
その担任、普通に失礼だね。ｷﾆｼﾅｲ！

179 ：名無しの心子知らず：2011/07/02(土) 19:52:06.53 ID:IdoQPeB9

>>177
なにそれｗ
めんどくさっ!!

180 ：名無しの心子知らず：2011/07/02(土) 20:44:36.47 ID:yAQl8hjx

私も基本はポツンで挨拶や世間話程度はするってぐらいなんだけど、決まって「誰と仲良いの？」って聞かれる。
仲良い友達はいるけど、あなたの知らない人。なんて答えるわけにもいかないし。
近所でつるんでないと、おかしいのかね？

181 ：名無しの心子知らず：2011/07/02(土) 21:44:22.02 ID:4Kny8mYX

>>180
「誰と仲いいの？」って聞いてくる人ってたぶん頭の中に「人物相関図～ママ友版」がインプットされていると思うｗ
「ははぁーん、なるほどね！この人ってあそことつながっているのかー大したことないな…。（じゃ軽く挨拶程度ね）
なになに、この人地味っぽいけど陰でこことつながっているのか（じゃ少し愛想よくしないとね）この人はボスママとつながっているのか
（じゃ適当なこと言って情報あまりもれないようにしなくっちゃね）」って発想じゃない？
うまく立ち回るのが目的なんだろうけど、せ　こ　い　よねｗ

182 ：名無しの心子知らず：2011/07/02(土) 23:46:10.26 ID:pB2uvHF6

>>177　ウザっ！ほっとけっつーの。
余計なことにストレス感じたくないっての。

群れなきゃいかんのって、戸建てか賃貸かによっても違ったりするね。
戸建てはママ友以外にも何かと大変そうだし。

183 ：名無しの心子知らず：2011/07/03(日) 00:44:38.23 ID:FFgGlamf

>>177
本当に良くないのは
（自分が好きで）一人で居る事より
一人で居れないから群れて、集団の強みから挨拶されても平気で無視して
終いには一人で居る人を色眼鏡で見て見下す大人が多い
って事だと思うけど。

♪友達百人出来るかな？　の精神は子供だけでいい。
今はいい大人がこれだからややこしくなるんだよ。

184 ：名無しの心子知らず：2011/07/03(日) 08:13:26.86 ID:ty4t5TNm

>>181
そういうの単にマンウォッチングとして
おもしろいなと思うときはあるけど
（何つながりで仲がいいんだなーって単純に思うだけ）
だからって態度を変えるのは本当にセコイ。

185 ：名無しの心子知らず：2011/07/03(日) 11:38:57.13 ID:g13q3Qg/

どこで質問したらいいのか分からないのでこちらに書かせて下さい。

身近なママ友が出産をしたのでたまたま会った共通のママ友に出産祝いの話をした所、渡す必要ないでしょ！と言われたのですがみなさんならどうしますか？
あくまでもママ友だからお祝いとか渡す必要ないかな？

186 ：名無しの心子知らず：2011/07/03(日) 12:47:11.45 ID:b3L4hlLk

>>185
渡す人もいるし、渡さない人もいるよ。
皆でお祝いしましょう！と言って周囲を無理やり巻き込んだり
巻き込まれたりしなければ、お好きにどうぞーと思う。
身近な人なら私は渡すけれど、
1000～2000円くらいで無難なものにするかも

187 ：名無しの心子知らず：2011/07/03(日) 14:43:12.41 ID:xAvj0zYq

>>185
身近なママ友なら1000円くらいの本当に気を遣わないくらいの物を渡す。
仲の良いママ友なら5000円くらいの物を渡すよ。

ただ、身近なママ友の場合はわざわざ渡さずに赤ちゃんを見に行く事になった時に渡すかな。
ママ友でも子供を抜きにした個人的な付き合いがある場合は出産祝いは渡すよ。

188 ：名無しの心子知らず：2011/07/03(日) 18:54:55.99 ID:GFFa+osx

群れグループの一匹が役員になったけど何かあるとすぐ群れグループのメンバーに話が広がるわ、行事にくっついてくるかやたらメンバーから携帯かかってくるわ色々グループのこと考慮して気を使いながら話を進めないといけないわで本当に迷惑。
違う学校のママ友達のところも群れグループが圧力かけたりで荒らしてる。

もう全学年の役員、群れグループだけでやってくれ
それか役員誰ひとりなるな
まじ嫌

189 ：名無しの心子知らず：2011/07/03(日) 20:38:42.96 ID:VdbRmxyc

毎回『いつもお世話になっておりますスマイル』と
声掛けしているのに軽く交わされる。。Ｍさん偉いの？一体何なの？その取巻きも感じ悪い。あとうちの子だけＢＢＱに誘って貰ってなかったと後で耳にしたけど感じ悪いですから。

190 ：名無しの心子知らず：2011/07/03(日) 21:16:16.79 ID:P1pyxk21

精神的に成熟しているとやたらと群れたり
他人（ましてや子供）を悪く言ったり噂話をする事は
恥ずかしくて出来ない。
子供。そんなお母さん嫌。

191 ：名無しの心子知らず：2011/07/04(月) 06:17:53.72 ID:n0FjPKie

某国在住。
この国の人間の無礼さが大嫌いなので、この国の友達なんて欲しくない。同じ価値間を持つ人であればよいけれど。無理な話。
日本人の子供の会にも入っているが、某教育方針やS某氏の教育論を素直に受け入れられない自分には、なんだか面倒になってきた。がさつな日本人の子供(失礼)には家の子とは合わなかったし。
子供が、なぜママは友達を作らないのかと訪ねた。要らないからと答えたが、他の子供たちみたいにお母さん同士が話し合って友達の家に行き来したいのだろうな。

192 ：名無しの心子知らず：2011/07/04(月) 07:17:23.62 ID:0lg+94D4

日本人会奥様に馴染めず、かといって現地奥にも馴染めない人は
どこに行ってもそういうタイプ。
どこに行っても暮らしにくい人。
ただ、子供の気持ちはある程度くんであげた方がいいよ。
異国でも、群れなくても、子供同士が遊ぶ程度のつきあいは可能じゃない？

193 ：名無しの心子知らず：2011/07/04(月) 09:00:15.06 ID:KfvdjVDv

>>191
＞この国の人間の無礼さが大嫌いなので、この国の友達なんて欲しくない。
＞がさつな日本人の子供(失礼)
何があったのかは知らないがあまりに極端すぎやしないかい。

194 ：名無しの心子知らず：2011/07/04(月) 13:29:19.86 ID:j+czQ6mx

守備範囲が狭い印象だなぁ>>191
かたくなすぎるというか。無礼というのも上からだよね。
気に入る人もほんの一握りなんだろうね。

195 ：名無しの心子知らず：2011/07/04(月) 20:24:51.45 ID:nZlvD6PU

今更かもだけど
>>185
東京近郊のここの辺ではママ友には出産祝いをしないのが暗黙のルール。
誰かが始めるとみんなも連鎖的にやらなくちゃいけなくなるような類いのものは
なるべくしないことがルールになっている。
誕生日祝いも微妙なラインだったらしく、わからずに渡したら
「嬉しいけど、ちょっと困るわ」っていう雰囲気になった。
旅行のお土産も遠回しに「こういうのはこれから無しにしましょうね」というようなことを言われた。

ちなみに、東北の地元ではママ友＝学生時代or社会人時代の友達っていうパターンが多いからか
出産祝いを渡すのが普通。

196 ：191：2011/07/05(火) 03:32:02.42 ID:7zg2jt0M

もともと友達は少ない方なので、守備範囲は狭いといわれてもそれは大正解。
現地人:いやー、すごいですよ。この国の人は。私の夫(某西洋人)もこの国の人が好きではありません。
日本人:リベラルな方が多くて、駐在奥特有のいやらしさというのはない方が殆どです。駐在奥も国際結婚の方も感じのよくて自然派の子育てに関心の多い方ばかりです。でも、お子さんは...ということが多々。(なんでだろう?) 家の子供はなんだかノリが合わないようでした。
近所の子供とは行き来しているので、うちの子供が完全孤立ということでは無し。周りの子供と仲良くやってる。
自分に友達を作ると子供の交際範囲が広がるかな、とはおもうが、それが子供が望んでいることでもある。

ただ自分はこのスレタイどおり。

197 ：名無しの心子知らず：2011/07/05(火) 05:24:54.41 ID:gippoZIH

>>196
どこらの辺の国の話かわからないと、コメントする気にならないし、
外国否定でネタ振りたいのなら、違うスレでしたらいいのに。

自分が住んでる近辺の人と、馴染まない・認めないのと、つるまないのは
似ているようで大きく違う。、

198 ：名無しの心子知らず：2011/07/05(火) 08:18:29.99 ID:Tc62OJsj

なんで群れママに限って場を仕切りたがるんだろ
うざいんですけど

199 ：名無しの心子知らず：2011/07/05(火) 08:25:46.15 ID:ys5SUsDs

>>198
ｱﾃｸｼみんなの中心にいるーって悦に入ってるんだろうな

200 ：名無しの心子知らず：2011/07/05(火) 08:57:57.08 ID:g5Bnf9St

子どもの友達をどこかに連れていくのは苦じゃないをけど、ついて来るママがﾏﾝﾄﾞｸｾ
何話していいのかわからん
お家の事情も知りたくないし、うちも話すようなことないから困る
布団のクリーニングの話してしまったｗ

201 ：名無しの心子知らず：2011/07/05(火) 09:16:18.18 ID:wQPFq7Sa

相手ママがママ友付き合いウェルカムなタイプだと
相手任せにしゃべってれば良いからまだ気楽なんだけどね。

相手ママも同じポツン属性だと会話が繋がらなくて本当に辛い。
相手も辛いんだろうと思うともう、ほんとに。
早く子供だけで行き来できる年齢になってほしい。

202 ：名無しの心子知らず：2011/07/05(火) 12:09:15.81 ID:JYpz5hrh

>>201
会話が繋がらないのは気にしなくていいんじゃないかな。
互いに「必要最低限の話だけするタイプ」って考えれば……だめかな?

203 ：名無しの心子知らず：2011/07/05(火) 15:58:57.93 ID:wZ3pwBXJ

>>200
家事の話は良いと思う。布団クリーニング、私も興味あります。
ママ友とは当たり障りの無い、どうでも良い話をするに限るよ。
私も本当に話が苦手なので「誰とでも15分以上会話がとぎれない話し方」みたいな本を
読んでみたけど結構参考になるよ。
この本を片手にママ友との会話に臨みたいぐらいだ。

204 ：名無しの心子知らず：2011/07/05(火) 18:37:59.32 ID:aMYWRjjg

会話の切り口は何でもいいんだけど、
何が何でも
年収
家のローン
財布事情
家庭の事情
勤め先はﾄﾞｺ?
につなげるママいませんか？
群れママってそういうの平気で聞いてくる。

例「庭の草むしりやらなきゃ」「強風で洗濯物が庭に落ちちゃって大変でしたよ」
↓
「お庭あるんだ！!金持ちなのね！年収良いんでしょ？！パパってお勤めﾄﾞｺ？？」

「車が…」
↓
「車あるんだ！（以下略」

「この前旅行で・・」
↓
以下同じ

205 ：名無しの心子知らず：2011/07/05(火) 21:13:18.26 ID:cocwtVtE

そこまであからさまに聞かれたことはないけど、それでも面倒くさいので
そういう（車とか旅行とか）取っ掛かりになっちゃいそうなキーワードは
極力言わないようにしてる。
例えば「洗濯物が庭に落ちちゃって」→「飛んで行っちゃって」にするとか。

206 ：名無しの心子知らず：2011/07/05(火) 23:21:53.70 ID:JYpz5hrh

>>204
いるいる。

・庭の草むしり
・二階に上がって

たったこれだけで「へー広い家に住んでるんだね」とか言われたことある。
別に広くないんだけど……。
その人の中では「庭付きの家 = 広い」らしく、勝手に妄想繰り広げてたっぽい。
面倒くさいから付き合いやめた。

207 ：名無しの心子知らず：2011/07/05(火) 23:43:08.82 ID:aMYWRjjg

馴れ染め聞いてきて、「職場結婚」って答えりゃ
「へぇ～～～～！で、なんて企業?!」だしね。
持って行き方がナチュラルに根掘り葉掘りなんだよね。

聞いてもいないのに、自分で情報開示しておいて「私は正直に言ったんだから、あなたも言ってよ」的な
態度も困る。

「●●さん、実家私と近いですよね。私、○○高校ですけど」
「ですけど」って、なんだよ（笑）顔に「言いなさいよ・教えてよ」って書いてあるよ（笑）

メンドクセー。「私？私は幼稚園中退だよ　ﾊﾊｯ（笑）」と言ったらムカッっとした顔してたけど
真意を分かってくれたみたいで安心した。

208 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 09:01:00.11 ID:EdDqu4qO

そういう相手ってこちら側と違って会話の糸口を探すのに
必死ってわけではないんだよね？ｗ
糸口探してるのに根掘り葉掘りはないわねｗ

そうそうｗ根掘りな人って、ハイ、自分は腹見せました！
アンタももちろん腹見せるんでしょう？って感じだわｗ

「おたくのトメさんしゃっきりしてるわね。うちのトメはきつくて結構険悪。
元気なのはうれしいけどいろいろあるんじゃない？？？？」って
聞いて来た時にはびっくりした。答えに困ってアワアワしてしまった。

209 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 09:46:39.70 ID:rIkxnfl5

なんで根ほり葉掘り聞きたがるんだろうね。やたら褒めてくるのも嫌だ。女の特性？
ウザいと言えば勝手に人の物触ってくるのも嫌だ。
自転車用の子供ヘルメットをショルダーにかけて支援センターで遊んでた。
そしたらいきなり後ろに引っ張られて、見たらヘルメットを引っ張ってた。
「何処のヘルメット？ウンチャラ～」って

初対面だし、何処のでも良くね？てか一声かけろよ気持ち悪い

210 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 09:48:20.92 ID:rIkxnfl5

ごめん。支援センターでのでき事に書くべきだった

211 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 12:24:34.33 ID:thkRtSFJ

>「私？私は幼稚園中退だよ　ﾊﾊｯ（笑）」

以前何かで見たんだけど、最終学歴を聞き出そうとした人がグループにいて
誰かが「○○自動車学校」と答えたらその場の雰囲気が和んだ、というのを思い出した。

子供はまだ1歳だし、児童館では挨拶程度しかないんだけど、
幼稚園位になるとママ同士でこういう会話が出てくるのかな。

212 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 15:54:04.72 ID:qdQ5IeSP

五年ぶりに妊娠。
つわりと頭痛がひどく、
これを機にバス通園にし、全く園にでむかなくなた今、なんて快適！！
バス一緒の人は子供の年も性別も違うから割り切った間柄だし、ああ私無理してたんだなあ。
いつも群れの中ポツンで話す人がいないわけじゃないけど、当たり障りない会話をうまくできなくて大抵つまる。
このまま卒園までポツンだろうけど、二人目は保育園の予定だし、もういいや。

213 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 19:24:21.79 ID:OV/lOjE9

最終学歴、自動車学校（笑）
じゃ、私はユーキャンでいいや。

明らかに冗談なんだけど、そこで「あ、聞いちゃいけないんだ」と気付けもしない奴は
真正の下品な人なんだろうな。

214 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 19:27:00.67 ID:hIeHoKjb

そうだな。めだかの学校って答えよう

215 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 19:40:04.87 ID:GWe0MWhv

>>214
詳しく聞きたくなっちゃう。
何かのワークショップとか？
みたいに。

216 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 19:44:07.73 ID:hIeHoKjb

>>215
「河がきれいでさ。でも授業してるとそっとのぞかれるんだよね」

217 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 20:01:52.89 ID:JTGTi8Kw

お遊戯の時間になると覗きがでるんですねｗ

218 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 20:08:44.80 ID:5RMLixe6

>>217
へ、変態だー!!!

219 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 21:12:56.54 ID:hIeHoKjb

>>217
集中できないから困るんだよね
それと先生がわりと身長低めで、
だれが生徒か先生かわかりづらいなんて言われてたよ

220 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 21:26:03.69 ID:0coxSR8H

>>214-216
ちょwﾜﾛﾀw
それ使わせてもらいます
むしろ早く学歴聞いて欲しくなった

221 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 21:52:17.05 ID:qLBjiGrW

学歴聞いて「めだかの学校」って答えるママはこのスレ見てるってことか。

222 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 22:05:32.44 ID:hIeHoKjb

めだかの学校はんぱないなー
卒業生増殖中

223 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 22:26:16.44 ID:4gKaFJV/

うちの学校の先生はムチをふりふりして怖かったわ～＠すずめの学校

…調子にのってすみません。

224 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 22:39:43.38 ID:hIeHoKjb

輪になって口をそろえてないとダメな学校だよね＞223

…すいません

225 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 22:47:58.76 ID:6+mcjOv7

失礼かもしれないけど、ここ人って美容室とか苦手な部類の人たちかな？
自分がそうだから言ってしまったけど、元来コミュニケーション能力が低くて、当たり障りのない
会話すらままならないもんだから、ママ友と優雅にランチとか夢のまた夢…
変人扱いされて、まあこんなもんだろなとは思ってたけど、子どものこと思うと自分が情けなくなるよ。
とか言って、子どもが複数の親子と一緒にお出かけみたいな約束をしてきたりすると、
テンションがた落ちするんだけどね。
変人と凡人の狭間で揺れることが最近やけに多くて。

226 ：名無しの心子知らず：2011/07/06(水) 22:59:07.34 ID:hIeHoKjb

>>225
>美容室とか苦手
ぜんぜん平気。どうでもいい会話を他の人ともできるよ
面倒だからママ友いらないってだけだし

優雅にランチをするような関係が希望なら
寂しがりやスレで相談してみるといいよ

227 ：名無しの心子知らず：2011/07/07(木) 00:53:14.23 ID:BzMTVnMB

美容室は、苦手とかじゃなくてめんどくさい。
お喋りなので会話は苦じゃないけど、若い兄ちゃんと共通の話題は少ないし。
ﾀﾞﾝｽｨ親なりの愚痴と、スポーツの話と、近所の飲食店話ぐらいしかネタが無い。
なので前もって「昨日全然寝てなくて多分寝ちゃいます！」って言っとく。
そして気づくと本当にグーグー寝てしまってる。
結構そういう人多いらしいよ。

変人とか凡人っていう基準からして>>225はスレ違いかな？

228 ：名無しの心子知らず：2011/07/07(木) 07:05:23.38 ID:b5JX7FBz

なんで美容室とママ友が一緒なんだろうね。

229 ：名無しの心子知らず：2011/07/07(木) 07:42:47.71 ID:J1u7UADj

いや、なんとなくわかるよ>美容室とママ友
美容室の何か話さないと行けない空気が公園で子供同士遊んでいるママさんと話さなきゃ行けない気まずい空気と似てるって事じゃないか？
>>225はママ友苦手スレが合っているようだ
ちなみに私は美容師は中学の時すっごいバカにされたトラウマから苦手
でも行きつけのおばちゃん美容師とは話せる

230 ：名無しの心子知らず：2011/07/07(木) 08:19:46.74 ID:WTLanIZn

美容院苦手だけど年とともにクリアしているｗ
若い頃は考えすぎで少しのことでも恥ずかしいって思ってたから
年食って少しずうずうしくなってちょうどよくなったのかも。

231 ：名無しの心子知らず：2011/07/07(木) 08:21:21.50 ID:L43S/U+s

>>225
コミュニケーション能力がどうのじゃなくて
ママ友あえて要らないとか、群れるのが面倒だったりする人のスレ
普通に友達はいるし、コミュニケーションが嫌いな訳じゃない
群れてる人がムカつくとか外側に苦手意識や文句があったりする人はスレ違いだと思う
まあスレチ多いけどねｗ

232 ：名無しの心子知らず：2011/07/07(木) 08:48:22.90 ID:FDsmTgZD

美容室でのシャンプー
顔にかけられる布が鼻息でフワフワなったり
しまいにはズレたりするのが苦手だ
そういう時は目を開けるべきか閉じたままにするかも戸惑う
そしてシャンプー中は話しかけて欲しくない

233 ：名無しの心子知らず：2011/07/07(木) 10:00:09.11 ID:Yxzl0kUV

スレチ乙ｗｗｗ

234 ：名無しの心子知らず：2011/07/07(木) 10:26:57.29 ID:MRr583SX

>>232
顔に布をかけなくてOKな、斜め上を見るようなシャンプー台も、
どんな顔してればいいのか微妙で悩むよ。

美容室は、席に座ったら即座に雑誌を読みはじめると、
話しかけない方がいいお客さんと思ってもらえるらしく、
必要最小限の会話ですむ。

それでも、同じ人にずっと切ってもらってると、
なーんか面倒な気分になってしまって、行かなくなる。
でも、新しい美容室を探して、いろいろ伝えてと思うと、さらに面倒。

社交辞令的な会話は平気だけど、距離が縮むのが苦手なんだよなあ。
めんどくさーと思ってしまう。

235 ：名無しの心子知らず：2011/07/07(木) 10:53:26.96 ID:5oDLlKvR

美容室は学区外がいいよ。

下手に学区内だと小学校一緒だの中学校一緒だので
美容師が客相手に個人情報を勝手にベラベラしゃべるから
下手するとママ友集団にも情報流れていくよ。
しかも美容師自身の子供が通ってたら間違いなくネタにされる。

行きつけにしてた美容室のカルテに
はっきり話したわけでもない旦那の出身高校がメモられててびっくりした。
話の流れで推測したらしい。

略称が似てて紛らわしい高校で(○○高校・○○工業高校)
地元では呼び分けしてるが、それ以外ではどっちも「○こう」と略される。
そして間違えられてた高校は○○工業高校の方だった。

それ見てどんびきして、もうそこには行かなくなったと同時に
美容室選びは気をつけようと思った……。

236 ：名無しの心子知らず：2011/07/07(木) 10:58:11.49 ID:2cs/ywaF

ママランチとかママ飲み会とかわりと参加するんだけど
協調性がなくて群れにはならない。
群れてるママに誘ってもらって
楽しそうなのだけ参加するっていうただの自己中。
今日も園行事にみんなで行きましょうと誘ってもらったんだけど
待ち合わせとか帰るタイミングを図るのとかめんどくさーと思ってしまって
つい「一人で行くんでごめんなさい」と断ってしまった。
寛容なママに囲まれてるからこんな感じでやってるけど
相手によってはハブられてもおかしくないレベルだと思う。

237 ：名無しの心子知らず：2011/07/07(木) 10:59:31.72 ID:2cs/ywaF

>>235
美容室はイケメンのスタイリストがいるかどうかで選んでいる。

238 ：名無しの心子知らず：2011/07/07(木) 11:05:03.61 ID:Hbd+QjwS

近所に1600円カットというのがあってそこがお気に入り。
シャンプー無しだし、早いよー。安いからと言って下手なわけではないし。

239 ：名無しの心子知らず：2011/07/07(木) 11:16:40.88 ID:2cs/ywaF

私、最近頭皮からおばさん臭がしてるからシャンプー無しは無理だ・・・
夜二度洗いしても翌日の夕方には匂ってくる。

ていうか激しくスレチだしw

240 ：名無しの心子知らず：2011/07/07(木) 20:57:40.83 ID:OK73Ep7Z

>>230
同意。
美容室もだけど、年をとってちょっとずうずうしくなってきたおかげで
たまたま隣り合っただけの知らない保護者の方とも適当に会話できるし
深く考えずにさらっとお付き合いを受け流せるようになった。
以前はべったりママ同士を見て何となくキリキリしていた気持ちも
自分がずうずうしくなったのに加えて、ああいうべったり仲間も楽しそうに見えて
内部は相当ドロドロしてると知ってからうらやましくなくなった。

総じて、年をとると楽になる。

241 ：名無しの心子知らず：2011/07/07(木) 23:28:31.55 ID:FleGANp5

話が微笑ましすぎて
スレチ乙とか言いにくいわｗ
スレチ乙

242 ：名無しの心子知らず：2011/07/08(金) 08:41:51.36 ID:/Qcr4MTn

最近群れママ達群れてないけどグループはがっちり組んでる
グループママの何人かと個人で話すときあるけど同じグループママにたいする愚痴はよく聞く。
笑顔で話すけど、内心くたばれ！て思うときが何度もあるみたいで女がグループ作るとダメだなぁって思った。

243 ：名無しの心子知らず：2011/07/08(金) 10:10:38.90 ID:xXMWjB1B

最近、群れグループができて参加したのが２組。
サークルにもひとつ参加した。
どれも空気が重くて脱落。一人は楽だｗ
というか自分の子供が他のママとしゃべってるのを嫌う。
10分ぐらいしゃべっているとだんだん不安になって危ないことや嫌がることをしだす。

244 ：名無しの心子知らず：2011/07/08(金) 12:07:16.84 ID:Dn8NvLQb

群れになるメリットは情報収集くらいだと思うのですが(病院の評判など。よそ宅の下世話な噂話ではなく)他に何かあります？メリットデメリットで人付き合いすべきではないのですが、もともとすごく苦手なもので…。

245 ：名無しの心子知らず：2011/07/08(金) 13:11:38.96 ID:ROyexn1L

群れてるママ達の多くは、メリットを求めて群れてるというよりも
みんなでわいわいやるのが好きだったり
お友達と一緒に何かをするのが好きなんだと思うよ。

苦手なのに無理して群れに加わると
他の人に気を遣わせたりしてなんとなく空気が変になるから
気乗りしない人付き合いはしない方が良いと思うよ。

246 ：名無しの心子知らず：2011/07/08(金) 13:22:00.00 ID:Dn8NvLQb

そうですね。無理はしないで自分のペースでやっていきます。ありがとうございました。

247 ：名無しの心子知らず：2011/07/10(日) 01:58:26.21 ID:IozIkglC

同じ小学校（幼児なら同じ学区）の同性親とばかり群れているのは完全に「自分が1人になりたくないから」
「子供の友達関係の為」「来る役員仲間確保の為」「情報収集」が多いと思う。
それまで違う人と話しててもとっさに利用価値がある人た来た途端にその人のところに駆け寄る人はメリット重視の人。
そういう人は絶対自分が決めた人以外には一緒に座ったり行動をともにしない。
利用価値が高い人が来ると一目散にそっちに行く。
誰とでも仲良くできる人はよほど苦手な人ではない限り「たまたま近くになった人」と
「あー久しぶりー」と仲良くできるはず。…知らない人ってのは抜きにしてね。

248 ：名無しの心子知らず：2011/07/10(日) 02:00:00.94 ID:IozIkglC

（訂正）
ある人た　→ある人が　乱文でした。

249 ：名無しの心子知らず：2011/07/15(金) 13:02:28.71 ID:qMu7Qmk0

群れるのマンドクセ
子ができて張り切ってママ友作ったはいいけど、仲良く過ごしても家に帰るとドーンと疲れるから一年前にやめちゃった。
会話持たせるのに興味ない事聞いて回るの疲れるわ。
育児の疑問はネットや本の方がよっぽど答えてくれるし、ググれカスな質問メールとか返信ウザくて死にそうだ。
今は快適～

公園で顔見知りに会ったら雑談、位が丁度いいと悟ったわ。

250 ：名無しの心子知らず：2011/07/15(金) 16:45:26.82 ID:wqErfVWo

威張るのはやめてほしい

251 ：名無しの心子知らず：2011/07/15(金) 20:44:36.62 ID:kTP+W2WN

1人最高
井戸端会議軍団じゃまだし
その他のグループも他のママの批判＆
噂話＆自慢だらけ

252 ：名無しの心子知らず：2011/07/15(金) 20:51:42.00 ID:aGUr7yqx

子供の話「しか」できないと退屈と感じてしまう自分にはポツンが合ってると思う…ママつながりではない友達や同僚と話している方が楽しいや。

253 ：名無しの心子知らず：2011/07/15(金) 23:35:01.45 ID:JghEWyWh

来年幼稚園入園だから、色々まわったり、幼児タイム行ったりしてるんだけど、９９％の確率でどこ行っても毎回同じ顔ぶれのグループに遭遇する。
なんであそこまで群れられるのか。
狙ってる幼稚園が違うのだけが救い

254 ：名無しの心子知らず：2011/07/15(金) 23:37:37.30 ID:kDWdeySa

ママでもある友人はいるけど、リアルではほとんど一緒に行動はしない。
気が向けば電話、またはランチ。頻度としては独身の友人を誘うのと変わらない。
行事等で会えば話すけど、他のママたちもいるから友人とも電話でするような深い話もしない。
家庭を持った状態で人の家庭のスケジュールにあわせることが出来るほど、私は器用でもない。
友人も似た者同士なので「参観日、一緒に行かない？」と誘う発想も頭にちっとも浮かばなかった。

園でクラスが一緒だったあるママさんから、１年生の初めての参観日に私さんから一緒に行こうと
誘われなかったとフンガーされた。そのママさんとうちは学校をはさんで反対方向にある。
誘い合わせて参観日～って、そのママさんの子どもは小学校ではクラスが違う。

「誘ってくれなかった」って、誘って欲しいならそう言えばいいのに。一方的に「冷たくされた」と
言いふらされたみたい。女子トイレに付き合わなかったらフルボッコだった、小学生時代を思い出したｗ

周囲は意外と冷静で、園じゃないから私さんと付き合わなきゃいいじゃない～と彼女に助言。
私に無理に付き合って不愉快になる必要はないよな～と、私も思う。
問題は彼女が「１人が苦手」なことなんだよね。早く自己解決して欲しいよ。

255 ：名無しの心子知らず：2011/07/15(金) 23:40:54.16 ID:kDWdeySa

あ、誤爆した。お邪魔しました～。

256 ：名無しの心子知らず：2011/07/19(火) 22:12:39.13 ID:MYfa1K4B

ここに来るとほっとする
私も群れるの嫌いだから
井戸端会議とか家族ぐるみの付き合いとか絶対無理
仕事したり同僚の人とたまにご飯食べ行ったり
昔からの友人と連絡とったり
それで充分

257 ：名無しの心子知らず：2011/07/20(水) 09:32:06.10 ID:zfF2w+FK

趣味で知り合ったお友達いる。子供も同年代。

会う時は子供が学校行ってる間だ。ランチしたり温泉行ったり。
それで十分楽しいからいいや。
夏休み、子連れで遊びに行く約束はしない。

258 ：名無しの心子知らず：2011/07/20(水) 20:06:37.69 ID:IalCeduY

ベッドでごろごろしながら好きな本を読んでる時間が最高に幸せな自分には
群れとかランチとか別世界の話だ。

259 ：名無しの心子知らず：2011/07/21(木) 08:51:07.28 ID:eNMwz4oV

>>249
亀だが、それが一番。私もそれを貫いて、ママ友トラブルとは無縁。
がっつり群れて深入りし過ぎて、後でもがいてる人を何人も見てきたし。
親同士の付き合いは、無理の無い程度でじゅうぶんだね。
もちろん子が個別に遊びたがったら、柔軟に対応する。
家に呼ぶのもやぶさかでない。

260 ：名無しの心子知らず：2011/07/21(木) 19:03:33.21 ID:xbBAJJr+

旦那がうるさくて困る。曰く、母親同士の付き合いを見せることによって
子は友達や他人との付き合い方を学ぶと本気で信じているらしくて、
私がママ友コミュニティーに参加しないのが怠慢なんだそうだ。
確かに姑は人の噂が大好きで、近所中の噂をまき散らすスピーカーだし
しょっちゅう誰か取り巻きがいないと落ち着かない、いわゆる群れたがる人だ。
姑を見習えと昔はよく言われたが、悪い流れはここで絶つと決めたから無理ｗ

ダラダラと愚痴を書いてしまったけど、子の人付き合いで悪影響が出てる方います？

261 ：名無しの心子知らず：2011/07/22(金) 08:07:43.38 ID:3RhMiXpw

>>260
>子の人付き合いで悪影響が出てる方います？
つきあってたときのほうが悪影響が出てました

262 ：名無しの心子知らず：2011/07/22(金) 13:17:35.93 ID:d7nTHL8R

>>260
>母親同士の付き合いを見せることによって子は友達や他人との付き合い方を学ぶ

だったらご主人が休日に見本を見せれば良いのでは？
父親でなく母親じゃなきゃ出来ないってもんじゃないし。
平日にだって早朝に子供を連れ出して散歩に行けば、老人や犬連れた散歩の人
たくさんいるし。町内会活動とかも父親が出ればいいよね。

263 ：名無しの心子知らず：2011/07/22(金) 22:08:18.19 ID:18SQcJCR

ママ友１人もいないや。授業参観とかも１人で見て速攻で帰ってくる。
運動会は、さすがに寂しいので独身の友達呼んでるww
でも子供も、友達とあんまり遊んでないから私のせいかしら？とは思うけど…。

264 ：名無しの心子知らず：2011/07/23(土) 09:21:36.17 ID:GPJxLozR

>>263
うちもそう。
授業参観すぐ帰ってきた。
うちの子も、学校終わってからとか
友達と遊びたがらない
まだ一年生だからかと思ってたけど
やっぱり親関係あるのかな

265 ：名無しの心子知らず：2011/07/23(土) 17:05:15.19 ID:Tpk86WLx

同じく。
うちも一年生だからとりあえず見守ってるけど、せめて兄弟がいれば
違ったのかなと思うと、子に申し訳ない気持ちで胸が痛くなったりする。

266 ：名無しの心子知らず：2011/07/23(土) 18:14:25.97 ID:BfoCN/nS

私も最低限の付き合いしかしないタイプだけど、子どもは学校で約束して放課後遊びに出掛けること度々。

今二年生だけど子どもは子どもなりに付き合っていくんじゃないかな？
去年は、放課後遊びに出ることはなかったかも。年齢とか、性格とか色々あるのかな。

267 ：名無しの心子知らず：2011/07/23(土) 22:04:12.73 ID:zpYxQ74v

>>249
私も顔見知りはいるけど、ママ友いないよｗ
サークル誘われても「私はいいや～」って、逃げてる。
たまに公園でサークルの集団いるけど、私は多分無理だな。入る気もないけどｗ
来年幼稚園だけど、うまくやっていけるか、ちょっと不安。

268 ：名無しの心子知らず：2011/07/24(日) 12:47:14.02 ID:L37J/1tR

ＰＴＡ役員（クラス委員）してる。
「誰かが何か手伝わなきゃいけないのなら」と思って手挙げたけど、
なんかあっちの方でコチョコチョ決めて、既決事項が命令として回ってくるだけ。
おまけに「よくこんなの考えるな～」って感心するくらいくっだらない、
ホントにどうでもいい事のオンパレード。
そのうちの１つに「年に１回は必ず親睦会してくださいっ」とか。
「顔と名前を覚えてもらうために、役員みんなで写真をとりましょう！」とか。
ば　　か　　で　　す　　か
子は小学生だが、親は小学生じゃねえぞ

269 ：名無しの心子知らず：2011/07/26(火) 05:30:59.29 ID:b0by6dDb

日に日にママ友にうんざり一人になりたくなってくる。
友達はママ友でなくてもいるし地元だから会えるし。

270 ：名無しの心子知らず：2011/07/29(金) 15:40:39.13 ID:zjwtNIAn

ママ友達関係はなんか独特だから気軽に話せないかなぁ
八割嘘で二割本音って感じでいつも話してる

271 ：名無しの心子知らず：2011/07/29(金) 16:51:26.51 ID:cfMUvVd2

＞嘘八割、本音二割。
ﾊｹﾞﾄﾞ。

本音も当たり障りないことしか言えない。

まだ、歩き出しもしない乳児だから成長に関しては、少し出来たことでも、うちはまだしないよ～とか
つかなくてもいいくだらない嘘が多くなる。

共通の知人の〇〇さんと遊んだ。みたいな会話も、たまたま会ってとか事前に約束があったとしても濁して言うときもあったり。
お互い様なんだけど、誘った誘われないや声かけられてないなど
ほんとにめんどくさいよ。

最近は、知り合いがいそうなところをさけて少し遠くの公園とかで遊んでる。

しばらく会わない間でうちの子そろそろ歩きそうだから、次に会うのがほんとにめんどう。
早いね～とか言いながら張り合う気満々だから会いたくない。

272 ：名無しの心子知らず：2011/07/30(土) 03:56:32.61 ID:D0R1Ai7q

ここにいるママ友関係がどうのっておっしゃってる方々は専業orパートですか？
フルタイム保育園児もちの方いらっしゃいますか？
うちはまだ低月齢ですが仕事で保育園通わせるので、更にこんな付き合いとかgkbrです…

273 ：名無しの心子知らず：2011/07/30(土) 04:28:14.83 ID:Hrf7iV/x

保育園はあっさりしたもんじゃない？
逆にいろんな価値観の母親が一挙に集まる小学校のほうが私はめんどくさかったよ。
独りじゃ不安な親が多いからよくつるみたがるし、つるむと自分の頭で判断しなくなるから噂が一人歩きしたり
まあとにかくカオスだったｗ
決して悪いことばかりじゃないんだけど、子供が全員中学に上がってからはここの住人になって気楽になりました。

274 ：名無しの心子知らず：2011/07/30(土) 07:35:03.16 ID:i1y8U9Zx

>272
専業からﾌﾙﾀｲﾑになりました
上の子は専業で幼稚園に通ってたけど
下の子はﾌﾙになったから保育園

ただ保育園でも頑張ってﾏﾏ友作ろうとはりきってる
ﾏﾏﾝはかなりいる
若いﾏﾏﾝに多いよ
保育参観も結構つるんできてたりする

基本選択ﾎﾟﾂﾝなんだけど
居やすいのは小学校＞保育園＞幼稚園かな
小学校はちょっとした世間話とあいさつとﾓｸﾓｸと役員仕事をこなすことで
今のところ問題なし（現在4年生）

275 ：名無しの心子知らず：2011/07/30(土) 08:09:14.90 ID:NQ2GS9vg

>>272
保育園→学童ルートです。
ママ友ゼロで問題なし
行事を楽しんでいると普通に話す人くらいはできるよ
行事は旦那も一緒に参加するのがコツ
行事の両親参加率の高い保育園、学童は「女の園」にならないから
トラブルはおきにくいと思うよ

276 ：名無しの心子知らず：2011/07/30(土) 12:49:40.95 ID:vh/lzRjw

>>273
別のママ友スレでは「しんどいのは幼稚園、小学校にあがると楽になる」
というようなレスをよく見たけど、確かに幼稚園組・保育園組入り乱れの上
子供同士でも遊ぶようになるから複雑になるのかな？

277 ：名無しの心子知らず：2011/07/30(土) 13:06:15.84 ID:aUML/3N1

フルタイム保育園児母
上に小学生もいるけど
小学校＝ＰＴＡは本当にイライラする。
考える脳味噌ないんだろうか？
一切つきあいたくないのに、子供がいるから巻き込まれる。
自分は子供を持つ適性なかったのかと、落ち込むよ。

278 ：名無しの心子知らず：2011/07/30(土) 16:19:53.22 ID:caJaVoCP

ママ友同士の密着度は小学校に上がると薄くはなると思うけど、やっぱり皆つるんでいる。
参観日とかもろ同じ幼稚園、保育園の仲間同士が多い。
少し挨拶して立ち話してても、同じ出身幼稚園のお母さんが来た途端「じゃあ…」とそっちに行ったり。
もしくは男の子、女の子親同士とか。
接する機会が少ない分、合理的に利害がある方に動くのか？は知らないけど、でもそう思っちゃうなー。

279 ：名無しの心子知らず：2011/07/30(土) 16:49:10.95 ID:/Z6Ygs35

小学校上がってもつるむの大好きな人は性格変えられない。
うちの近所、同じ幼稚園出身者の結束が半端じゃなく、習い事、夏休み中の
行事は車で相乗りは当たり前（ほんとは学校の車送迎禁止）、放課後は家に
お呼びお呼ばれ、金曜となれば夜の９時過ぎまで大騒ぎ。
いや仲がいいのはいいことだと思うんだ。
でもものすごく排他的で子供も親を見習ってグループ化しそれ以外の子とは
遊ばない、とか。
なんだかなあ、って思うよ。

280 ：名無しの心子知らず：2011/07/30(土) 17:32:57.96 ID:i1y8U9Zx

たぶん私が小学校のほうが楽だと思ったのは
つるむ人を見てもなんとも思わなくなったからかも

281 ：名無しの心子知らず：2011/07/30(土) 21:32:23.16 ID:TPSSRcdG

つるみたい人は中学になっても高校になってもつるんでるんじゃない？
でもだんだんそういう人は減っていくような気がする
必要もなくなるし

282 ：名無しの心子知らず：2011/08/01(月) 01:27:39.34 ID:Mg2sratX

仲がいいならつるんでも仕方ないことだと思う。
でもどうして群れにたいしてこんなに嫌な気がするのか考えると次のことが原因かな。
１．ばらばらに作業できない
園や学校で作業をする場合、適当にグループになるよう言われているのに絶対自分のグループ以外組もうとしない。
もうその前に離されないように必死にくっついているが。
さっさとその場でいる人で作業している人にとっては奇異に思えると思う。
２．ＴＰＯをわきまえずに大声ではしゃぎだす
参観日だろうが、先生が話していようがおかまいなし。「あーっはは。で、Ａ君はスイミング調子どうよ？」
楽しいのはお前だけ。ズバリ非常識で賞。
３．排他的
一見愛想がよくて社交的でも、地味ママやポツンママは基本下に見ているので挨拶した後は速攻ママ友軍団にレッツゴー。
４．悪口、噂好き
「そうなんだー。なんでも相談して。ほんとひどいよねー。」
少しでも弱みを見せたが最後、速攻皆に知れ渡っている状態に。

こんな感じかな。

283 ：名無しの心子知らず：2011/08/01(月) 07:06:12.83 ID:SzMQZZbK

どれも納得。
特に人の噂話、悪口を言わないグループはほとんどないと思う。
あれだけ長時間一緒にいたら話題も無くなって結局、共通の知人や
先生の悪口になってしまうよね。盛り上がるんだろうし。
そういうイチミと話す時は自分のことをなるべく話さないよう
すごく気を使って疲れる。

284 ：名無しの心子知らず：2011/08/01(月) 23:18:21.56 ID:wFAHovBC

悪口うわさ話している女の顔はすごい醜い

285 ：名無しの心子知らず：2011/08/01(月) 23:30:01.03 ID:nnfWdfIE

ここで書き込んでるママ達もね・・･･･

286 ：名無しの心子知らず：2011/08/02(火) 07:44:54.64 ID:sgEna7wM

人がつるんでようがどうでもいい事だ
自分の子に危害がないのなら
他の人がどう暮らしてようが気にならない
ましてやつるんでる事が悪い事とも思えない
自分は一人で行動のほうが気楽だからそうしてるだけだし

287 ：名無しの心子知らず：2011/08/02(火) 08:12:48.47 ID:9WuxpIx0

気に入らなきゃここ見なきゃいいじゃん

288 ：名無しの心子知らず：2011/08/02(火) 10:59:38.17 ID:vG1w1IZn

>287
見なきゃいいっておかしい
>1読んだ？
つるんでる人が気になるなら揺らぎのほうにいけばいいんじゃない？
気にならない人がいるスレでしょう？

289 ：名無しの心子知らず：2011/08/02(火) 20:52:42.12 ID:Bn/WfIaH

なんかどうやっても群れ批判の書き込みが絶えないよね、このスレ。
誘導してもしばらくするとまた群れの悪口、スルーしてれば延々悪口って感じで
もう本当にうんざりしてきた。

290 ：名無しの心子知らず：2011/08/02(火) 21:17:01.59 ID:SW6Nvzrt

所詮群れない人の群れだもん

291 ：名無しの心子知らず：2011/08/02(火) 21:24:04.45 ID:LB3v4QBB

逆に>>1通りの定義の人って、何を書き込むことがあるのかと思うけど。
無問題なら書くことないんじゃない？「ママ友いなくても幸せ。だって家族も仲がいいし、
昔からの友達もいるしね☆」終了だと思うんだけど。
よく読まないで書き込む人もいるだろうけど、それだけ群れに嫌気がさしている人が多いってことじゃない？

292 ：名無しの心子知らず：2011/08/02(火) 21:38:51.34 ID:3b+fLs7H

ここにいる人も結局は人の悪口
家で言ってるか
外で言ってるかの違い

終了

293 ：名無しの心子知らず：2011/08/02(火) 22:15:39.34 ID:Bn/WfIaH

＞何を書き込むことがあるのか

その話も何度も繰り返してるよね。
群れ批判の他にも話題はあるし、なければ無理に書き込むことないし。
過疎ったあげくにdat落ちしたとしても、それならそれで仕方ない。
いくら嫌気が差していようが他に専用スレがちゃんと用意されてることを
わざわざここに書き込む必要なんかないでしょ。

294 ：名無しの心子知らず：2011/08/02(火) 22:23:24.23 ID:KvsgTStQ

ウザ

295 ：名無しの心子知らず：2011/08/03(水) 02:20:34.40 ID:2x51k2BK

流れ←読まない

まだ子は生まれてないけど、書いていいかな。
子持ちの友人が母親学級行ってる？って聞いてきたけど、
実は病院のも区のも行ってない。
お誘いのパンフに「お友達を作って情報交換しましょう！」
とか書いてあるの見ただけでうへーとなった。

友人は積極的にママ友作ってるから気分害しちゃ悪いなと思って
適当にごまかしたけど、正直ママ友いらん…。

母親学級で知り合う人はどんな人かも分からないし、付き合い続けようと思ったら
「お店でランチ」でもしなきゃ続かないだろうし面倒くさい。

散々個人情報さらしてしまってから面倒なことになるなら
最初から縁が無い方がいいと思ってる。

296 ：名無しの心子知らず：2011/08/03(水) 02:43:38.89 ID:jE1O/OIM

周りのママ友は皆いい人ばかり、子どもたちも可愛くていい子ばかりで
環境としてはすごく恵まれてると思ってる。

でも、一緒に買い物行ったり遊びに行ったりなどはあまりしたくない。
一緒に公園行っても、子どもをみているととても談笑できないし、かといって
母親たちの話を完全スルーするわけにもいかないし、不器用な私にはチト辛い。
買い物も、子どもたちがはしゃいで騒ぐのを鎮めるのも一苦労だし、教育方針の
違いなんかを気にするのも疲れるし、我が子と私だけでサクッと終わらせたい。

大人と子供入れ乱れての大人数の中でも、上手に立ち回れるスキルがあるなら
ご近所の輪に入るのも一興と思うけれど。上手にこなしているママ友を見ると
すごいなあと思えるしちょっと羨ましい。いい人たちばかりだからかな、輝いて
みえるわ。

297 ：名無しの心子知らず：2011/08/03(水) 07:51:01.70 ID:LU+2ba5P

子供の祭りイベントに参加

○○の準備どうする？いつやる？
△△の買い物いついく？とか
そういうのが苦手
個々に割振りして準備してくるじゃどうしてだめなんだろう

298 ：名無しの心子知らず：2011/08/03(水) 07:57:51.34 ID:cJGY0jXK

>>297
学童の行事ってそういう感じだよ＞割り振って分担
普段仕事してる人ばかりだから、そういうのが当たり前になる。

299 ：名無しの心子知らず：2011/08/03(水) 09:08:41.98 ID:LU+2ba5P

小学校の希望者のみのイベントなんだよね
飾り付けは午前１０時だし
祭り参加の集合時間は５時
（しかも夕飯食べさせてから）
子供が希望したから早退やら有給やら使ってなんとかするけど
買い物や準備品まで集合してするのは納得できない

300 ：名無しの心子知らず：2011/08/03(水) 12:44:43.92 ID:JJIBtBRb

旧友のお誘いがしつこい＞＜嘘ついて断ってもだめ
察して欲しいよー　家庭持ったら皆価値感も変わるし
お金の話を巧妙に探ってこようとするし、
旧友は実家付近だから友達たくさんいるはずなんだけど
なんではるばる神奈川の体調悪い私をわざわざ誘うかなあ・・・
もうここまでしつこいと怖くなってしまうんだよ
めんどくさいーーー　こういうのってどういう心理？

301 ：名無しの心子知らず：2011/08/03(水) 15:58:48.92 ID:sVrQn7FD

>>300
旧友ならママ友じゃないじゃん
スレ違い

302 ：名無しの心子知らず：2011/08/05(金) 16:06:20.10 ID:eKAeCWEz

幼稚園の懇談会や参観日のママ達の無駄話で先生が言っている事が
さっぱり聞こえない事があってそれがすっごい嫌。
だから、どのママであれ群れずに単独で参加している。
しかし、先生も園長も指摘しないから結局そういうママ達って
これからもずーっとこんな感じなんだろうな。

303 ：名無しの心子知らず：2011/08/07(日) 17:21:22.24 ID:TG1rCWPQ

顔見知りのママに会えば話すくらいはする。
「私さんは話しかけてくれるけど、一緒にいてくれないよね。」って言われたけど、クラスも違うし仕方ないと思うんだ。
というか、学校で一緒にいて～って、なんで？自分の子を見に来たのに、よその子参観してどうする。
それとも一緒にいてくれないなら、話しかけないでってことなのかな。面倒くさいなあ。

行き当たりばったりで顔見知りと話して、休み時間中の廊下で盛り上がるのも楽しいんだけど。

ここに一人で居たくないのと潤んだ瞳でママ知人に見つめられて、よみがえる女子高時代の悪夢ｗ

304 ：名無しの心子知らず：2011/08/08(月) 08:08:57.03 ID:46hL1ViE

>>303
>女子高時代の悪夢
たぶん303と全然別方向だけど悪夢だったわ。私も。
…スイーツ多いバカ女子校においてヲタは生きづらいんだ
友達は学校の外の趣味友達ばかりだったよ

同性同年代とはうまくやれないってわかってるんで
ママ関係は当然やだ。普通に立ち話と行事程度ならやるけど…

だけど、なんか面倒くさいママさんがいて
学童の行事の方針が気に入らないらしい
学童はわりとなんでも体育会系にわいわいやるほうで
ママ友ゼロの私も夫婦ともに結構楽しんでいるんだけど
そういう行事が「無駄」と思うらしく、たった500すら
払うのが嫌みたいで…キャンプも一切参加せず。

別にママ友いらないのは私もだからいいけど
行事は別でしょうが…
なんでもその人、過去にすっごいネチっこい喧嘩して
結局相手の人がいたたまれずに学童やめたんだよね

305 ：名無しの心子知らず：2011/08/08(月) 12:39:26.23 ID:WNbM3T8r

ママ友面倒臭いと思っていた矢先、
親戚の先輩ママ(正直ウザい)が「公園デビューした方がいいよ！子供が一人ぼっちになるよ」とか「知らない土地に一人だとさみしいよ」と、ママ友作りを進めてきます。
自分自身、息子には幼稚園になれば勝手に友達が出来ると思っていたのですが違うのでしょうか？
最近暑いので、公園も朝一で行って遊んでいるのは公園デビューではないのでしょうか？

306 ：名無しの心子知らず：2011/08/08(月) 13:33:59.03 ID:7Yy2bVP1

いいお友達と出会えたら
それは今後の子育てでとても心強いものになる。
だが
いいお友達と出会える保証はない。
私の友人は果敢に挑戦し
数名のいいお友達との付き合いを見つける事が出来た。
それはそれは子育てしていくうえでものすごく頼りになる存在になったらしい。
が、その間、数十名の方とはいろんな問題が発生したり
嫌な思いをしたり、涙を流す日々も経験したらしい。

私は果敢に挑戦する事を恐れて
心強い仲間を作ることはできなかったが
穏やかな毎日を送ってる。

結果
人それぞれ

307 ：名無しの心子知らず：2011/08/08(月) 13:36:34.06 ID:7Yy2bVP1

追伸
子供の友達は子供が極度に内気じゃなきゃ
勝手にできる。
だがその子供の親が自分の友達になるというわけではないので
自分がママ友いなくて平気なら
果敢に挑戦し無くてもいいと思います。

308 ：名無しの心子知らず：2011/08/09(火) 00:08:43.98 ID:SuelxoTf

そうそう。
心から信頼関係が築けるママ友に出会える確率なんて宝くじに当たるようなもの。
我が子のために我慢して繋がってるのがほとんどかと。

ママ同士の関係がダイレクトに子供に影響するのは、乳児～せいぜい幼稚園児くらいまで。
子供は成長とともに親の意向など関係なく友達を作るから。

自分は人付き合いが苦手でひとりの時間を楽しむタイプなので、
周りとは浅いお付き合いだけど特に困ったことはない。
ワイワイしてる人たちを見てもこれといって焦りもしないし、挨拶とその場限りの会話でじゅうぶん。
昔から女子のベタベタした雰囲気が嫌いなので、いまの付き合い方が気楽で助かっている。
子供は勝手に友達を作ってるし。

306さんのおっしゃるとおり、その人のタイプによると思います。
どの道を選ぶかは自分次第。

309 ：名無しの心子知らず：2011/08/09(火) 07:44:07.97 ID:jQDwfNvC

>>308
>ママ同士の関係がダイレクトに子供に影響するのは、乳児～せいぜい幼稚園児くらいまで。
>子供は成長とともに親の意向など関係なく友達を作るから。
まるっと同意

310 ：名無しの心子知らず：2011/08/11(木) 09:39:48.17 ID:OTIP4efo

群れママに興味ないけど、群れママって変な友情観がある人が多くて、それはどうかと思う。
例えば、
友達のＡが、bを嫌ってるから自分もbを嫌う。
みたいなね。
変な共存依存みたいなのがあって、人としてどうなの？と思う。

311 ：名無しの心子知らず：2011/08/11(木) 12:54:36.45 ID:pUjIkX7y

bさん大迷惑

312 ：名無しの心子知らず：2011/08/11(木) 21:16:18.45 ID:lwNvsFgg

>>310
それ、程度の低い馬鹿な女子校にあった事と同じだわ。
そのレベルから一生抜け出せないんだろうね

そういうときにbを嫌わないと、敵になるんだよ

313 ：名無しの心子知らず：2011/08/11(木) 21:37:41.17 ID:26pTKacZ

>>310
変な友情感＞分かるなー。自分のママ友軍団と誰かがもめたら絶対ママ友の肩をもつんだよね。
もめたら自分のいいように涙ながらに文句言うにきまってるのにさ。
「もう許せない！ﾑｯｷｰ。あいつ、無視しようよ。」ってことになるんだよね。
ばかじゃん。

314 ：名無しの心子知らず：2011/08/12(金) 00:31:38.31 ID:HAc40C6I

＞もめたら自分のいいように涙ながらに文句言うにきまってるのにさ。
＞「もう許せない！ﾑｯｷｰ。あいつ、無視しようよ。」ってことになるんだよね。

大人になって、しかも親になってるのにどんだけ幼稚なんだ。
そういう低俗な行為が許されるのはせいぜい小学生まで。

群れイジメ大好きママたちは、脳みそがお子さまのままなのか？
ただしピュアな部分は皆無ｗ

315 ：名無しの心子知らず：2011/08/12(金) 03:43:41.13 ID:OUPgSKKq

もうそろそろ移動してくれないかね

【ショッカー軍団】群れる親について・その5【鰯】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1302991653/
【鰯も蜆も】ママ友いじめ9【憂鬱】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1310489740/

316 ：名無しの心子知らず：2011/08/12(金) 10:20:43.66 ID:bRm1Q7fa

子供が3歳になったら幼稚園に通わせたいと思ってるけど、
近所のママ友とかいないから幼稚園の評判とか
通ってる人たちの様子がさっぱり分からないや。

ここの住人の皆さんはそういう情報をどうやって手に入れてるんだろ。
プレ入園で様子見という感じなのかな。

317 ：名無しの心子知らず：2011/08/12(金) 11:13:41.99 ID:D4Ca86+B

>>316
プレ行ってるよ。
そこで知り合った人（上に在園児がいたりする）に情報を聞いたりしてる。
あとはベネの口コミとか、見学とか園庭開放とか。

人に聞いてもそれぞれ感想が違ってるんだよね。
あまりにもわかりやすい悪評判なら別だけど、
ママ友の意見は参考程度で考えていいと思う。

318 ：名無しの心子知らず：2011/08/12(金) 21:12:30.73 ID:bnzP9sDW

>>316
街で見かける園児やママの様子と、説明会のときの園長先生や主任の先生の様子を
見るだけで充分よくわかったよ。
317さんの言うように、ママ友の話はあまり当てにならないです。

319 ：名無しの心子知らず：2011/08/13(土) 01:25:11.88 ID:bkNDctgq

316です。レス下さってありがとうございました！

やっぱり群れないからには、自分自身にある程度見る目が備わってないと
だめなんだろうなあ。
自信はあまりないけど頑張ろう。

でも、通園してる子供たちの様子みてると分かる、というのは納得。
近所でちょっと…と思うような子たちがいるところは、
親の躾ももちろん関係するけど、園もきっとそれなりなんだろうな。

320 ：名無しの心子知らず：2011/08/14(日) 14:35:42.34 ID:TjM8Diup

子供が幼稚園入ってからママ友付き合いしんどい
未就園児の時はママ友と集まっても、ネガティブな話題や聞きたくない話になったときは子供見に行ったりして抜け出せたが
幼稚園入ってからママのみのランチになってそれが出来なくなってしんどい

321 ：名無しの心子知らず：2011/08/15(月) 14:28:27.69 ID:+Cq9efM9

>>320
そういうのって某ドラマしか知らない＠ど田舎幼稚園

322 ：名無しの心子知らず：2011/08/17(水) 08:58:36.90 ID:iapKTUMp

うちは共働きで保育園だけど（今日は仕事休み）。

幼稚園が終わる時間に車で前を通りかかると、たいてい井戸端会議してる。

あんな輪の中に入れない。
適度な付き合いで良い保育園でよかった。

323 ：名無しの心子知らず：2011/08/17(水) 16:50:16.64 ID:ZXCOA8sN

もうすぐ夏期保育だ。
すれ違う人がいれば挨拶はするようにしてるけど、
やっぱり面倒なんだな･･･
送り迎えの時だけ透明人間になりたい。
自転車に乗ってる時だけ透明人間でもいいからさ。
そんな秘薬があったら買いたい。

324 ：名無しの心子知らず：2011/08/17(水) 21:56:23.72 ID:Vh6UrYib

>>322
幼稚園だって皆が皆、井戸端してる訳じゃないから・・・

325 ：名無しの心子知らず：2011/08/20(土) 09:53:16.15 ID:+MbT+Kow

>>324
それは分かるよｗｗｗ
でも井戸端って目立つから、イメージつきやすいのよね

326 ：名無しの心子知らず：2011/08/20(土) 23:51:03.73 ID:BhqNjdF3

まあ幼稚園ママの方が暇だからね・・・

うちのマンションのエントランス部分も9時前と14時過ぎになると
ゴラゴラと幼稚園ママがたむろして異様な雰囲気を醸し出してる。
やはり集団意識なのか誰一人としてすれ違う幼稚園ママ以外の住人に挨拶しない。
ベラベラベラベラ・・・井戸端してるよ。

327 ：名無しの心子知らず：2011/08/21(日) 01:12:34.57 ID:aI7oou2/

>>326
今住んでるマンションもそんな感じ。
うちはまだ子が幼稚園に行っていないので井戸端メンバーの中に知り合いもいないのだが、
住民同士なのに無視して通るのもおかしいと思い挨拶すると、毎回無視かよくても全員でチラ見されるだけだorz
仲間じゃなくても返事くらいしてくれてもいいのに、
なんか無視されるのが気まずくてその時間帯に通るのが嫌だ。

自分の子が幼稚園行くようになっても、「それじゃ、またあとでね～」ってさっくり立ち去りたい。

328 ：名無しの心子知らず：2011/08/21(日) 12:28:47.25 ID:2tIZ+4cY

いつも親子グループでつるんでいるうちの一人の子とうちの子が
たまたま仲良くなったので、ある日遊びに誘った。
そしたらグループのうちの一人の子が、うちの子が誘った子と遊びたいのに～
って大泣き。泣いている子とは、親子とも全然面識なし。なわけで一緒に、と
誘うこともせず…なんか罪悪感で一杯になってしまったorz後味悪い一日に
なったよ…あなたたちの仲をを裂いてるつもりもないので、もう群れてる人達
の子には声かけないよ…。
グループで固まってる子と単独派の我が子が仲良くなった場合の難しさorz

329 ：名無しの心子知らず：2011/08/21(日) 12:55:47.21 ID:+2Xuepqz

わけわからん

330 ：名無しの心子知らず：2011/08/23(火) 17:05:26.17 ID:zD8mjyBZ

>>328
そういう時は普通に誘えばいい。
「じゃあ公園に行きましょうか～」なら親子面識がなくても何とかなる。
自分は群れ所属じゃないけど、そういう場合は公園にして切り抜けた。

何度かくり返して、あちらの親も「ママ同士の仲を引き裂きたいわけじゃないのね」とか
「まあいいか」くらいの感覚の人であれば、「お子さんだけ家に呼んでもいい？」で何とかなる。

託児されないように注意はしつつ、わが子の希望と自分の都合で家に子どもだけ呼んでいた。
グループっぽく見えていても違うこともあるし、単独派ならそのあたりは上手く立ち回るのも親の術。

331 ：名無しの心子知らず：2011/08/24(水) 10:48:31.64 ID:zxTUqei6

>>323
あったらいいね心から共感

332 ：名無しの心子知らず：2011/08/24(水) 13:48:00.30 ID:/xTGsNBY

>>331
そんな薬あったら、幼稚園のお迎え風景
ママたち誰も見えなかったりしてな。

333 ：名無しの心子知らず：2011/08/25(木) 00:59:07.31 ID:MRJS7L98

群れのベタベタした雰囲気が駄目。
女子校ノリも苦手（親同士で～ちゃん呼ばわり、どこへ行くにも一緒）。
人の噂話や悪口も大嫌い。
自立してる大人のあっさりした関係が居心地いい。

結果、見事にポツン一匹狼で周りからは変わり者認定済み。
それならそれで楽だからいいやｗ
子供には悪いけど…こんな母でスマン（泣）

334 ：名無しの心子知らず：2011/08/25(木) 01:35:57.15 ID:+nBXwsST

>>333
同じだよー
変わり者認定なんて多分されてないとおもうよ
被害妄想しがちだよね、じぶんもそうだからわかる
旦那に話したら勘違いとか言われて全く共感してくれないので悲しい

335 ：名無しの心子知らず：2011/08/25(木) 01:52:07.89 ID:fbd7eMC+

挨拶するしないって地域性みたいなものもない？
自分は子供時代住んでたところは知らない(＝仲良しじゃない)人に挨拶するなんてちょっと変な人って感じだった。
同じマンション程度の間柄なら普通しない。
されたらどぎまぎ。
近所をただ歩いてた人に挨拶したら不審者。
都心よりもドライかもw
今住んでるとこは、町内ですれ違う人にはだいたい挨拶みたいなところ。
幼稚園送り迎えで大混雑でもすれ違った人にはたいがい挨拶するような雰囲気。
この温度変化には最初かなり戸惑ったけど、慣れてくれば意外に後者のほうが人間関係がサッパリしてたw
ポツンでも気にならないし誰も気にしない、
別にヒソヒソもされないし、群れに声かけるのも全然平気。
前者は無駄に距離を測りかねてお互い見合いながらグルグル回ってる犬みたいなことになりがちなんだと思う。

336 ：名無しの心子知らず：2011/08/25(木) 03:34:25.70 ID:gHrwtspB

ひさしぶりに２ｃｈきました。
初代スレたてた者です。

結論から言うと、ママ友いりませんし、できませんでした。
自分にとってピッタリな生き方だったと思います。
スレ、懐かしいし、続いていて嬉しかったです。みんなガンバ！！

337 ：名無しの心子知らず：2011/08/25(木) 07:29:06.19 ID:1tXzp+ln

ガンバｗ

338 ：名無しの心子知らず：2011/08/25(木) 17:04:44.59 ID:8/Lc3LLd

いいなあ>>336
自分は今、ママ友繋がりを強制されてる真っ最中だから面倒くささMAX
はやく学校関連卒業したいわ～
あと３年、頑張らねば

339 ：名無しの心子知らず：2011/08/25(木) 22:05:29.69 ID:ptAH77Q2

ええっママ友関係って強制されるものなの？
今幼稚園だけど、わざわざ我慢してまで付き合わなくても全く問題ないんだけど…。
子は子で気に入った子と遊ぶし、幼稚園終わってから誰かと待ち合わせして遊ぶとかは
そういうの好きな人同士でしかしてない。
休みの日は父親もいるからお誘いしないのが基本って感じになってるし。
私はめんどくさくて嫌ｗでも園でもそっちのほうが多数派。
仲いい人はそれなりにいて、お互い気が向いたときは誘いあったりメールもするけど、
そうじゃないときはわざわざ会ったりもしないし…。
ちょい苦手かなって思うような人とは子が仲良くても別に関わる必要ないと思ってるし…。
挨拶程度はするけど。
役員もやってるけどそっちもみんなそんな感じだ。
小学校入ると違うのかなー。やだなー。

340 ：名無しの心子知らず：2011/08/25(木) 22:38:38.94 ID:Q4do7n7Y

幼稚園と小学校の差というより、周囲の環境によるのだと思う
>>339さんは恵まれた状況にいるのでは
役員やらPTAやらの絡みで仲良しごっこさせられるようなこととか
ありがちだと思うよ

341 ：名無しの心子知らず：2011/08/26(金) 16:02:05.19 ID:GZAjKjPK

強要は言い過ぎなのかもしれないが、
ゆるくでも繋がってたほうが動きやすいってことはある。
親子とも。
どっちがめんどくさいかなんじゃない？

342 ：名無しの心子知らず：2011/08/26(金) 22:22:07.15 ID:HD4d3bB+

>>340
そっか…環境かわるとどうなるかはわからないね。
そういえば最近は、
・ランチ会禁止
・役員同士でランチ禁止。互いの家行き来も禁止
って幼稚園が多い。
「なんでそんなことまで！？ちょっといきすぎなんじゃ」って思ってたけど、そういうのの対策なのかな…。

343 ：名無しの心子知らず：2011/08/27(土) 06:06:53.68 ID:bTcMWji3

一方でいまだにこういう園もまだまだ残ってるかも

近所の私立幼稚園への苦情を言いたいのですが・・・
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0714/426029.htm?o=0

344 ：名無しの心子知らず：2011/08/30(火) 18:12:26.36 ID:9DQEGdhe

ａｇｅ

345 ：名無しの心子知らず：2011/09/02(金) 13:27:28.20 ID:cfFqtbKo

同じマンションのボスママがウザイ
群れが嫌いだから挨拶程度の関係で今までうまく行ってたのに、最近そこの家の娘のせいでメンドクセな事に。最悪だ。

346 ：名無しの心子知らず：2011/09/02(金) 18:42:01.50 ID:za7TVYf+

群れママ所属のママにママ友付き合い大変だから付き合わないと言ってしまった。
ついポロッとね‥
それからというもの、色々子供巻き添えで先生とも手を組んで、あれこれ仲間外れ的なことしてくるようになった。
群れならではですねーwと毎回されるたび感じるね。

それはそうと、群れができると、周りの評判が悪くなる。
治安が悪くなるみたいな。
人目を避けて群れてほしいわ。

347 ：名無しの心子知らず：2011/09/02(金) 19:04:46.78 ID:Th9zGLo9

群集心理で気が大きくなるのか、
少々ＤＱＮ行為しても屁とも感じなくなってるよ、どの集団も。

ママ連中の集団は治安を乱す、確かに。

348 ：名無しの心子知らず：2011/09/02(金) 19:06:54.60 ID:VOjsb3Yn

保育園出です。
幼稚園並みに仲良しごっこが頻繁でして、それはそれは大変でした。
でも一言も口出ししない公務員ママがいました。
一度だけホームパーティに来ただけかな・・
周囲が大人だったので大歓迎。
小学校に上がっても、授業参観も集会にも来ない。
そこまで徹底すれば、あのママはそういう人だから・・・と思うわ。

349 ：名無しの心子知らず：2011/09/02(金) 19:19:57.39 ID:VbDdDqI5

群れママってなんでああ所構わずしゃべるんだろね。
授業参観でもペチャクチャ
学期始めの学校の草抜きでもペチャクチャ
学校からの参観や参加お礼のプリントには毎回
「私語は子供達の妨げとなりますのでお控えください。」
とあるのに。

350 ：名無しの心子知らず：2011/09/02(金) 20:07:18.01 ID:u7tJwDpG

そういうのは専用スレで。

【ショッカー軍団】群れる親について・その5【鰯】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1302991653/

>>348
仲良しごっこはしたくないけど
参観にまで行かないのはどうかと思っちゃうな。
なんか理由があるのかもしれないけど。

351 ：名無しの心子知らず：2011/09/03(土) 22:14:57.42 ID:olfxO/4Q

>>348
>授業参観
これは夫婦でいくといいよ
夫婦同伴だと群れが近寄ってこないよ

352 ：名無しの心子知らず：2011/09/05(月) 13:02:34.20 ID:AYwYYboE

行けるなら行きたい…

353 ：名無しの心子知らず：2011/09/05(月) 21:30:10.64 ID:rlmeJuXW

夫婦同伴のとこは夫婦同伴で群れたがる人達が集まってるよ。
こうなるとママ達だけで群れるより尚タチ悪い。
普段ママ同士でいる時は一緒に群れている仲間でも
夫婦同伴の時に、そうでないとあからさまに排除していくからね。
「ママだけの時は仲間に入れてあげるけど、
夫婦同伴の今日は入れて上げられない」とか平気で言うもん。
またそういった人達の子供って、親と同じ台詞を友達に言って
排除しようとするんだよね。
親の姿をそのまま真似ている。
うちはどうせ小学校はみんな違う学区だからと入園した時から
割り切ってポツン結構でいるけど、群れたがる夫婦同伴家族達に
振り回されている人やお子さんを見るとかわいそうに思える。

354 ：名無しの心子知らず：2011/09/05(月) 21:59:20.66 ID:FeR9POlm

>>353
父親が仲間はずれするんだ、ショック。

355 ：名無しの心子知らず：2011/09/06(火) 08:50:35.28 ID:zpGXnIL4

>>353
351だけど群れないよ。
夫婦で参観して、同じ学童の親御さんと挨拶程度はして
あとはぜんぜん。見終わったらまた挨拶して帰るだけ。
学童以外の人は顔も知らない

356 ：名無しの心子知らず：2011/09/06(火) 09:05:16.83 ID:BJpfTb+Z

いつから群れ批判スレなの？基本的にここは
「他の人が群れだろうがポツンだろうが気にしない。自分の気の合う人と付き合えば良い」スタンスのはず。

夫婦単位で行動する人に仲間はずれにされたー！とか群れの仲間はずれ可哀想とか、わからん。
好きでつるみあってる人の仲間関係なんてどうでもよくない？割り切りポツンといいながらよく観察してる不思議。

参観日に夫婦で来る友人もいるけど、私は挨拶して終わるだけ。
友人とばったり会えば挨拶するだけ。参観なんだから、友人と話したければ別の機会で十分。
その他大勢が何をしているかなんて、気にしたこともなかったよ。

357 ：名無しの心子知らず：2011/09/06(火) 09:21:48.73 ID:T7aPvA+n

出た出たｗ

358 ：名無しの心子知らず：2011/09/06(火) 11:17:15.32 ID:EZGwojQ8

>>353
少なくても私の周りにそんな夫婦いない

359 ：名無しの心子知らず：2011/09/07(水) 10:22:47.66 ID:ZK3ibS6Q

１０行以上あると長くて読む気になれないのでついスルーしちゃうわ；

360 ：名無しの心子知らず：2011/09/07(水) 12:07:29.50 ID:6Qr5AgM+

群れている人が目に入って来ない。
噂話も聞いても覚えていられない。

361 ：名無しの心子知らず：2011/09/07(水) 18:57:53.46 ID:oW3J7QgP

>>360
基本的に人の名前が覚えられない。顔も…

362 ：名無しの心子知らず：2011/09/07(水) 21:08:01.58 ID:TGSRRo6S

>>361
分かる…人の顔と名前を覚えられない

363 ：名無しの心子知らず：2011/09/08(木) 00:55:50.42 ID:FpEYkVIJ

私はママ友とか全くいらないんだけど、子には友達との遊びを経験させてあげたい。
今はまだ５ヶ月だからいいけど、もうちょっと大きくなったら友達と遊ばせてあげたい。
こういう理由で保育園に入れるのって、ありかな？
幼稚園だと、３歳まで全く友達付き合い無しな子になりそうだし。

364 ：名無しの心子知らず：2011/09/08(木) 08:34:57.16 ID:dZeZCHY0

>>363
親が必死になってもねぇ…
3才までの子に友達付き合いとか何を望んでるの。
入れたら良いと思うよ。すでに答え出てるんでしょ？

365 ：名無しの心子知らず：2011/09/08(木) 08:43:43.49 ID:ULL8Grl9

保育園いいよ！

366 ：363：2011/09/08(木) 11:54:51.44 ID:FpEYkVIJ

>>365
ありがとう。検討してみる。

367 ：名無しの心子知らず：2011/09/08(木) 12:10:55.81 ID:MOXc8F5H

経験上、3歳までの友達付き合いって別に必要ないと思うよ。
幼稚園でも保育園でも集団生活に入れば
本人なりの友達遊びをするし。

ちなみに上の子は一人目だったこともあって
赤ちゃんの頃からベビーカーに乗せて頻繁に公園へ行ったり
ご近所の親子と行き来して遊ばせたけど
私と同じタイプだったらしく、入園してからも一人遊びばっかりしてた。
下の子はどこにも連れて行かずに育てたけど、入園したとたん
クラスのリーダー格になって社交的に遊びまくってる。

368 ：名無しの心子知らず：2011/09/08(木) 12:29:49.11 ID:DUVVeLeq

>>326-327
どこも一緒だねえ

幼稚園ママは何故マンションエントランス前でたむろするのか
ttp://onayamifree.com/thread/817939/p1#15

たむろするママ軍団にうんざり
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0624/247540.htm

近所の私立幼稚園への苦情を言いたいのですが・・・
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0714/426029.htm?o=0&p=3

文句を言ったらダメですか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0514/315161.htm?g=01

369 ：363：2011/09/08(木) 13:27:13.19 ID:FpEYkVIJ

>>367
そうなんだ？一人目だから分かんなくて……
ありがとう。
ママ友一人もいないし、多分これからも作らないし、実家とも疎遠だから、平日は完全に二人きりなんだよね。
母子二人きりの状態から、幼稚園でいきなり大勢の中に入ってやっていけるのか？って心配でさ。

370 ：名無しの心子知らず：2011/09/08(木) 19:07:18.26 ID:xwzu5JhO

>>369
その状況だとしゃべるのは遅いかもね。
いつかはしゃべるしたいしたことないけど、言葉の発達を気にしないように。
子供は大丈夫だと思います。母親べったりの子供はどんなに友達つくっても母親から離れないし、
どんなに一人遊びばっかりしてても、いきなり一緒に遊ぶ子もいる。

371 ：名無しの心子知らず：2011/09/08(木) 19:57:07.90 ID:ivreqeLi

言葉も個人差の方が大きくないかな？
母が普通に話しかけてさえいれば、そんな差が出ることもないかと・・・

372 ：名無しの心子知らず：2011/09/09(金) 03:55:06.88 ID:T1Bh3gaX

>>369
お子さんが歩くようになれば、公園とか児童館や支援センターで
子供同志の遊びをさせてあげられるよ。
親子二人で人形劇なんかのイベントに行くのも楽しいし、
ママ友がいなくてもそういう場に行けば大丈夫だと思う。

373 ：名無しの心子知らず：2011/09/09(金) 11:39:01.84 ID:TAHYt9P9

>>369
ママ友関係全然気にならないようなら
プレ入園も視野に入れてみては?

幼稚園でも2歳から週2日とか体験入園のような感じで
入れてくれるところがあるから、そういうのもお勧め。

374 ：名無しの心子知らず：2011/09/09(金) 12:46:53.15 ID:ZXsaxQRk

>>372
369じゃないんですが。
自分の子が公園に来ている他の子に寄っていっちゃうことって
よくあるけど、子同士はともかく母親が「よその子寄ってくんな」オーラ
出してることってあるんですよね（挨拶はあり）。

グループじゃなくて一人で来てても自分の子がよその子とかかわるのが
面倒なのか、それとも私の人相風体が怪しげで関わりあいになるのが嫌なのか
とか、ママ友いないのは平気なんだけどこういう場ではどう振舞えばいいんだろう。

375 ：名無しの心子知らず：2011/09/09(金) 21:47:28.10 ID:mmVZUE/3

>>374
めんどくさいから場所変えるわ

376 ：名無しの心子知らず：2011/09/10(土) 08:20:54.90 ID:uVBbODO4

>>374
行きたくないのに子供が行きたがるから仕方なく公園に…の場合だと、
母親は早く帰りたい～が本音だから、よその子が寄ってくると「来るな」
オーラ出しちゃうのはあるかもね。
お子さんがどうしても寄っていくなら場所を変えるのがベストかな。

逆に子供は帰りたがってるのに母親が井戸端続けたくて公園(or児童館)に
居座る光景もよく見る。子供が「お腹すいた～帰ろうよ～」「眠い～」
とかグズってるのに……可哀想だから帰ってやれよ…と思う。

377 ：名無しの心子知らず：2011/09/14(水) 09:43:55.15 ID:wss/W6GF

相談＆ちょっとつぶやきです。
私はあんまり子供とふたりで家にじっとしてられない性格なので、子供を遊ばせるためと私の気晴らしのために支援センターやイベントなどによく行ってます。
子供はもうすぐ２才の♂が１人だけです。
ママ友付き合いは浅く広くで、支援センターにもたくさん知り合いママ友が出来ました。
個別に遊ぶママ友さんもいくらかいます。

この支援センターに私の幼なじみが来るようになりました。
この幼なじみは実家が近所で高校まで同じ学校でした。
でも彼女は派手グループ・私は大人しいグループでしたので中学生の頃からはあまり交流がありませんでした。
でも小さい頃からの知り合いだったし当時はよく遊んだので私は幼なじみだと思ってました。
彼女はママ友もほとんどいなくて子持ちの友達も全然いないようです。
だから支援センターにはけっこう緊張した気持ちで来てるようです。
学生の頃は派手グループにいたし私よりハキハキしてたから気付かなかったけど、彼女は人見知りらしくすごく私を頼ってきます。
でも空気があんまり読めない発言が多いのと、こっちが聞いた事とはちぐはぐな返事をしたりするので話すのがけっこう疲れます。
しかも気にしいで支援センターから帰ってから『あんなこと言って大丈夫だったかなぁ？』といったメールが来たりします。（全然気にしなくていいような普通の発言で）
こんなふうに頼ってくる割には私との関係を幼なじみとは絶対に言いません。
学校が一緒だった、実家がまあまあ近い、グループが違ったから話さなかった…仲良しじゃないと言わんばかりに。

私も去るもの追わずなので仲良し拒否は別にいいんですが、そのわりに頼ってくるのが疲れます。
最近はなるべくスルーしようと勤めてます。

この仲良し拒否発言はテンパってるから故？それとも本気？
よくわかりません。

378 ：名無しの心子知らず：2011/09/14(水) 09:50:55.44 ID:qPYBnMD4

>>377
そのママより、あなたの方が色々こだわりすぎかと・・・・
頼ってくるなら、それなりに礼儀がほしいのだろうけど
ちょっと細かいなw

379 ：名無しの心子知らず：2011/09/14(水) 10:01:51.54 ID:0mRBXjby

仲良し拒否って感じではないような。
あなたと仲良しの定義が違うんじゃない？

幼馴染って言ったら、小さい時からとぎれとぎれでも交流が続いてる人な気がする。
「小さい時の友達、知り合い」くらいが妥当なのでは。

まあ、過去のお付き合いよいも、これからどうするかじゃない？
お互い、そんなに深くお付き合いしたいわけじゃないみたいだから
メールも適当に短く返信でいいように思う。

そのうち他に合う人が見つかったら、そんなメールも来なくなるよ。

380 ：名無しの心子知らず：2011/09/14(水) 11:36:53.82 ID:FkC3mmPA

>>377
そういう人って他に仲の良い頼れる人ができると
さっさとポイするような気がする。

そりも合わないみたいだし、相手にするのほどほどにして
自分でも書いてる通り「なるべくスルー」でいいと思う。

381 ：名無しの心子知らず：2011/09/14(水) 12:01:41.77 ID:3hhdP+le

長文はネタが多いんだってね…

382 ：名無しの心子知らず：2011/09/14(水) 12:54:49.25 ID:FkC3mmPA

そうかなあ??
後出し乙されないようにとか
誤解されないよう詳しく書こうとすると
どうしても長くなることが多いと思うけど。

383 ：名無しの心子知らず：2011/09/14(水) 16:01:46.40 ID:pn4nj/aQ

>>380
が吉とおもう。
無理して深入りする事はない。しんどい思いまでして面倒みることはない。彼女も大人なんだから。

現状維持か疲れるならほどほどの距離をおこう

384 ：名無しの心子知らず：2011/09/15(木) 08:42:16.97 ID:LIefIQyA

>>377
人見知りで派手グループね
いじめらたくないから無理に居させてもらったクチなのかもね

ともあれ、あわないみたいだから距離開けておくほうがいいって
詰めたいと思ったとき距離つめればいいよ

>>382
同意

385 ：377：2011/09/15(木) 13:56:28.96 ID:fUKiTrPj

ご意見ありがとうございます。

そうですね、>>380が最善なような気がするのでそうしていきたいと思います。
頼るなら礼儀があるだろうってまさに思います。

共通の友達に聞いたら彼女は派手グループ内ではイジられ役だったそうです。
しかし彼女をイジる技量は私にはなかった。

早く安泰の場所を見つけて離れてくれるのを待ちます。
出来ればこの先全く関わらないでいられる場所で花を咲かせてくれる事を願って…

386 ：名無しの心子知らず：2011/09/18(日) 07:13:48.01 ID:0HhRpLeF

コミュ障の子供もコミュ障

387 ：名無しの心子知らず：2011/09/18(日) 21:40:29.74 ID:NphtMtQO

ＡＤＨＤで母親になった人18
73 ：名無しの心子知らず[sage]：2011/09/18(日) 06:57:27.93 ID:0HhRpLeF
カタワは子供なんて産むなよー迷惑なんだよー
どうせ自分の子供もしつけられないんだろ？
自分の事も出来ないくせにpgr

388 ：名無しの心子知らず：2011/09/26(月) 03:03:29.70 ID:WQXjIxg2

どうやったら親しくならずにすむか…。挨拶だけはきっちりするよ。しかし一人は快適。子供はちゃんと友達を勝手に作って、お預かり保育でしっかり遊んでくるし、親の付き合いは浅くてすむから楽。
ママ友付き合い、バカらしい。
ママ友、口にするのも恥ずかしいわ。いい大人が親にもなってつるんでないと不安なです～。って！？

389 ：名無しの心子知らず：2011/09/26(月) 04:06:41.99 ID:ab0ZpOW4

別に人の交友関係にケチつけなくても…

390 ：名無しの心子知らず：2011/09/26(月) 07:13:52.90 ID:7cIoPmnQ

ここの皆さん、運動会なんかの長丁場はどうしてます？
ぼつぼつたまに会話する人はいても、井戸端っぽくずっと喋りっぱなしは嫌だし

391 ：名無しの心子知らず：2011/09/26(月) 09:28:52.14 ID:zr4HnEMO

運動会は少なくとも夫は来るでしょ？
種目みたりやることあるから少なくとも運動会は全く困らなくない？

392 ：名無しの心子知らず：2011/09/26(月) 10:11:28.17 ID:vaErPbzr

私もそう思う
うちの園は旦那さんが仕事で不在はざらで

井戸端とか、逆に話しこまれたら耳を傾けなきゃで面倒くさいから
仲良しのママさんだったとしても、「あ～」とか呼ばれたふりで移動しちゃうかなｗ

393 ：名無しの心子知らず：2011/09/26(月) 10:33:20.60 ID:zNotD7z+

わたし、水筒にワイン入れてってちびちびやりながら、
楽しく過ごしちゃったよ。むやみに話さなければ、匂いもバレないし。
妹がいるのをいいことに、後半は酔いがまわって昼寝してたw

394 ：名無しの心子知らず：2011/09/26(月) 11:41:26.04 ID:vaErPbzr

そこまでして飲みたいの？って思っちゃうんだが
　
うちの園は午前で終了だし、いろいろ競技見てるとそんな暇ないな～

395 ：名無しの心子知らず：2011/09/26(月) 11:52:59.93 ID:vyMtT2gy

旦那は仕事でも実家の両親が見にくるからそんなに話しかけられないかな

396 ：名無しの心子知らず：2011/09/26(月) 20:14:06.14 ID:3f4nxy46

旦那が仕事でいなかったときはビデオ撮影で忙しくて他のママなんて気にしてられなかった。
競技がないときはゴザでのんびりマンガ読んでたし。
たまに知ってるママと会うと「おー！」とだけ挨拶してあとはおしまい。気楽なもんさ。

397 ：名無しの心子知らず：2011/09/26(月) 21:46:36.73 ID:0LogoUpZ

私もずっと撮影してたなあ。
仕事で使ってる一眼もってひたすら撮りまくった
写真すごい好評。

398 ：名無しの心子知らず：2011/09/27(火) 13:29:58.44 ID:FWw0v4g0

撮影とかしてうろうろしてるとあっと言う間に時間過ぎるよね。
座っている時は他の競技を真剣に見てると楽しいし。
辺りをキョロキョロしてしまうと面倒な事になるので、なるべく競技と子供だけを見ている。
それどころじゃないです風で過ごすと誰とも接する事無く楽しめるw
よく一緒に席を取ってみているママたちがいるけど、ずーっと相づちうったり会話をしてるし
あれじゃ何を見たのか記憶にないんじゃないのかな。
まあそれが楽しい人はそれでいいけど、自分は会話や社交辞令的な場面は一切いらないので
行事を純粋に楽しんでるよ。

399 ：名無しの心子知らず：2011/09/27(火) 14:10:08.01 ID:0bLraJ43

皇室の運動会参観とか見てると、肩がこるよねw
どこで誰が見てるかわからないし、常に背筋伸ばして、常に笑顔で････
話かけられればお上品に返さなければならないし、興味ない学年のもひたすら笑顔で観戦
騎馬戦応援で燃えて、うおおおおお！なんて叫べないだろうし
子供らの残した唐揚げつまんでビール飲んで、ひっくり返っていたい我が家とは、大違いすぎ

400 ：名無しの心子知らず：2011/09/27(火) 14:21:05.04 ID:fEkeJPTZ

>>399
見たことないや
興味もないがｗ

401 ：名無しの心子知らず：2011/09/27(火) 14:44:30.56 ID:7WbFpAsg

>>399
飲酒禁止されてないか？

402 ：名無しの心子知らず：2011/09/28(水) 09:24:38.32 ID:3u+BcoZL

運動会で飲酒する事は禁止されてなきゃいいと
思うんだけど、飲酒している、アルコールを持参している
ということを自慢げに言われるといらっとするｗ

幼稚園、上の子の時は必死になって園ママと
ランチ行ったり、バスじゃなくお迎えにして知り合いを
たくさん作ったけど下の子バス通にして
行事以外、他のお母さんと会わないけど
まったく問題ないね。子供は楽しく幼稚園行ってるし。
毎年新しいクラス内で、親子で自己紹介
する行事があるんだけど、他のママ達は
「親子ともども宜しく・・」みたいな事言ってたけど
「子供に沢山お友達が出来るとうれしいです。娘を宜しくお願いします」
と言った。浮いたｗ

403 ：名無しの心子知らず：2011/09/28(水) 09:42:37.59 ID:5R3HJCA2

（娘に友達ほしいなら、アタイ達とお友達になれるよう努力しな！）
って、笑顔や無表情の奥で思われてそうw
そして後で、ファミレスでぺちゃくちゃ。
「ねえ聞いたあ？誰ちゃんのママ、娘を宜しく、だって」
「私達とは仲良くする気ないってことかもよ」
「それってひどくない？」
「あーでもない」
「こーでもない」
ボスママ「それでは、相手にしないことにしませう」
「はーい」

404 ：名無しの心子知らず：2011/09/28(水) 12:11:21.07 ID:v6HvxuY0

あんまり素直になりすぎず、嘘もつかず。
口数少なくおとなしい人だよね、が一番理想。
空気、モブ、そんなのがいいなぁ。

でも、園で息子が目立ってて、親睦会で息子の名前が
クラスの子達の口からでるとかで、
親しくなろうって頑張ってくれるママさん達を失望させてる。
頑張って話題ふってくれるのに、あんまり乗らないので疲れさせてる。
申し訳ないけど、子供の事にしても、話すのも群れるのも苦手です。

405 ：名無しの心子知らず：2011/09/28(水) 13:25:24.11 ID:o7pPWSFT

公園の群れママ、人の悪口言ってるところは見たこと無いけど
しょっちゅう顔合わせてよく話題が続くなぁと思う

誰さんが今度出産だとか、誰さんが家を買ったとか
そんな話が多いみたいだけど、人のことあまり興味ないと会話も辛そうだ…

406 ：名無しの心子知らず：2011/09/28(水) 13:36:00.35 ID:DtgZNKLO

私はお喋りなので、もし毎日会うママ友がいたら何かしら
喋っちゃうと思うんだけど、そうすると家でゆっくりしたり２ちゃんしたり
家事やったりする時間がなくなるから、群れるのはいいやって思ってしまう。

407 ：名無しの心子知らず：2011/09/28(水) 13:41:17.31 ID:84WqCI4C

なんであんなに噂話が好きなの？
しかも、あの人すごいねーって話は少ない。
あの人すごいらしいわねーフフーンそうなのヘー、な感じ。
あの人気の毒よねー、あの人ああなっちゃったんですってエーウソォー
って話は圧倒的に多い。

408 ：名無しの心子知らず：2011/09/28(水) 14:31:14.64 ID:8gT63321

しっかり聞き耳立ててんだｗ

409 ：名無しの心子知らず：2011/09/28(水) 16:12:31.70 ID:A4VwYv2T

でも声がデカイ人が多いから、行事や参観の合間の隣の群れさんたちから聞きたくなくても
聞こえてしまうってパターンは多いかもw
偶然後ろにいた群れから「あのママお子さんがこうでああで、それ知らないのかしらねえ」とか
その場に不在の人やお子さんの噂は結構多いね。
幼稚園で役員の集まりで話す事って言ったら、人の親子の問題児認定と悪口ばっかでうんざりしたもの。

410 ：名無しの心子知らず：2011/09/28(水) 16:45:19.97 ID:0l8F15Cp

明らかに、甲高い甘えたような声つくってるママたち
SNSで、乗り遅れまいとコメするママたち
コメやメールで語尾にやたら「････」や(^ ^;ゞや(´∀｀)や(;_;)の顔文字絵文字使いまくるママたち
コメやメールでは、やたらめったら「いい人」を演じきるママたち
そんなに演じないとつきあえないって、きついわ

411 ：名無しの心子知らず：2011/09/28(水) 19:23:52.75 ID:b2QNslnN

自然体がいいよね。最近、以前から知ってたママと一緒の幼稚園に入ることになって
プレ幼稚園で話すようになったけど、お子さんが三人目のせいか
自然にその場にとけこんでいて特別の仲良しはいないようだけど、幼稚園のこと聞かれたら
やさしく答えてあげててみんなに慕われてる。
今まで知っててもほとんど話したことなかったけど、自分の目標とするスタンスだと思って
ひそかに尊敬している。

412 ：名無しの心子知らず：2011/09/28(水) 19:25:31.18 ID:b2QNslnN

その反対に、いつも車で通ってるだけでこっちをにらみつけるヤンキー軍団がいる。
きょうは夕方６時頃に公園の前を車で通ったら、すぐこっちを振り返って
ヒソヒソしてた。どうして通るってわかるのだろう？怖い。

413 ：名無しの心子知らず：2011/09/28(水) 20:16:41.58 ID:NamdRwzy

>>410
しぐまるさんだねｗ
性格悪。

414 ：名無しの心子知らず：2011/09/28(水) 20:22:46.16 ID:I8ZqjcZ3

何しぐまるっってw

415 ：名無しの心子知らず：2011/09/28(水) 21:13:02.05 ID:ENTxvqYj

>>410
せっかく好意的に書いてくれたメールやコメントをそんな言い方できる？
自分の方から送ることがいから貰ったものを平気で貶せるのかな。
人を誉めたり絵文字で感情表すのは細かい気持がないと出来ないよ。

416 ：名無しの心子知らず：2011/09/28(水) 22:36:46.30 ID:5jCM3Y3u

絵文字多用は自信のなさの現れかもよ

いい大人ならボキャブラリー駆使して
長い文章でも短い文章でも
絵文字で曖昧にせず感じのいいメール書けるもの

417 ：名無しの心子知らず：2011/09/29(木) 01:29:00.27 ID:w8c9qZmV

絵文字面倒くさい。
貴重な子育てのスキマ時間をなんで絵文字変換になんか使わなきゃならんのか。
みんな一斉にすっぱりやめればお互い楽になるんじゃないかなー。

>>415
ビジネスメールは絵文字使わなくても、最大限の心配りできるよ。

418 ：名無しの心子知らず：2011/09/29(木) 15:23:31.57 ID:Hx6eTagb

ビジネスメールに接したことのないママさんばかりの自分ｵﾜﾀ。

419 ：名無しの心子知らず：2011/09/29(木) 17:00:30.05 ID:ZfM1DH4K

何かコメントすると喜ばれていると思ってたけれど嫌だったんだ～
シーン・・・・

420 ：名無しの心子知らず：2011/09/29(木) 20:58:09.26 ID:H8XX+haG

逆にビジネスメールで絵文字使っちゃいかんでしょw

421 ：名無しの心子知らず：2011/09/29(木) 21:05:37.97 ID:tMeZKVnW

言葉や気持ちの言い回しを絵文字でぼやかして、
「あとはそっちで察して」的なメールは、
たしかに文章表現力やコミュ力を低下させるけど、
仲良しさんやへりくだって馴れ合いたい人には便利よ。
でもあんまり多いと、どんだけ自信ないんだこの人って思う。

422 ：名無しの心子知らず：2011/09/29(木) 23:33:16.57 ID:aSCk8itQ

みんなママ友でメル友いるんだね。私はダレもいない。
しかし、i-phoneなんだけど、絵文字使えない感じ。使えるのかもしれないけど。

423 ：名無しの心子知らず：2011/09/29(木) 23:44:45.28 ID:jvXZ82oj

私もママ友のメル友いないよー。遊ぶ約束は、基本電話。
メール、まんどくさ。

424 ：名無しの心子知らず：2011/09/29(木) 23:47:31.61 ID:b4J6GpoH

>>410
明らかに、甲高い甘えたような声つくってるママたち
SNSで、乗り遅れまいとコメするママたち
コメやメールで語尾にやたら「････」や(^ ^;ゞや(´∀｀)や(;_;)の顔文字絵文字使いまくるママたち
コメやメールでは、やたらめったら「いい人」を演じきるママたち
そんなに演じないとつきあえないって、きついわ

何でここまで書かれなくちゃいけないんだろう。
コメントやメールくれる人達にお腹の中で別の事考えてたんだ。

425 ：名無しの心子知らず：2011/09/30(金) 09:05:05.39 ID:x3QVDucw

>>416それは言える
ママ友に限らず
絵文字やデコメは否定しないが、多用は引くね
「今日は○具合悪くて○病院○行ってきたの～○○」
○が絵文字ｗ読んでて疲れる

426 ：名無しの心子知らず：2011/09/30(金) 09:47:03.29 ID:0bZV0o7q

言葉だけ見ると失礼な言い方でも、最後に絵文字ついてるとソフトになる。
それ利用して、一見絵文字で可愛らしいメールなんだけど、実はけっこう酷い言い様しといてニンマリする奥さまはいるものだよ。
もらったほうも、言葉に傷つきはするものの絵文字で煙にまかれて反論しにくく、きっと気にしすぎな自分が悪いのだと思い込む。

427 ：名無しの心子知らず：2011/09/30(金) 09:59:12.69 ID:AzeOQyTU

分かってる癖に、絵文字メールで無邪気装って
ひとのウィークポイントに触れてくるママがうざい
「～なの？」
「～かな？」
「～しないの？」
「～行かないの？」
と疑問符多用
花柄キラキラメールでちくちく刺してくる
答えたくない
そして、自分に都合悪い連絡や問いかけのみ、返信なし
あとになって
「ごめんねー！(あなたの存在)忘れてたわー」

428 ：名無しの心子知らず：2011/10/01(土) 14:38:29.93 ID:pYffGyLL

娘入園したばかりでこれから出会いはありそうだけど
メールを強要してくる魔々とは距離を置くよ
コトメがそういう奴でトラウマあるし

429 ：名無しの心子知らず：2011/10/02(日) 01:22:46.70 ID:vpLcJCwG

会釈程度の同じ園のママさんに、お迎えの時にいきなりうちの息子が
オタクの息子さんのお家に遊びに行きたいって言ってるんですけどいい
ですか？と言われ、今までママ友が皆無だったし会話スキル低すぎるの
で相当キョドってしまった私。

その場でメアド交換とかすれば良かったんだけどテンパッてできなかった
ので、自分のメアドと家までの地図を手紙に書いて、いつでも来て下さいね
と添えて後日また出くわした時に直接手渡したんだけど、その後全くメール
は来ない。それどころか挨拶しても無視されるようになった！

これってどういうこと？
っていうか挨拶無視は自分的には人として許せぬ！

430 ：名無しの心子知らず：2011/10/02(日) 11:45:17.14 ID:/gAcLBDR

>>429
その日に遊びに行きたかったとか。

431 ：名無しの心子知らず：2011/10/02(日) 12:57:54.73 ID:QPU4h4zd

>>429
相手の子が遊びたいと言わなくなったとか

432 ：名無しの心子知らず：2011/10/02(日) 13:31:06.98 ID:kutOv3eX

メルアドが一文字間違ってたとか。んで勝手に悪意にとられて…てないか

> うちの息子が
> オタクの息子さんのお家に遊びに行きたいって言ってるんですけどいい
> ですか？
素朴な疑問だけど
いきなりこういうこと言ってくるもん？親同士が親しくもないのに

433 ：名無しの心子知らず：2011/10/02(日) 17:26:15.49 ID:wCKXm1ii

わかるなあ　
相手のウィークポイントは見たがるし突っ込んでくるし聞きたがるけど
同じようにやりかえすと会おうとしなくなる
そして私側の長所の部分は見るのを避けようとする

434 ：名無しの心子知らず：2011/10/02(日) 19:18:42.64 ID:TsGko/Mv

始めてしゃべったのに、いきなりタメ口の奴ってなんなのw
あきらかに私より年上だったらわかるけど、あきらかに年下だったり同じくらいの人にいきなりタメ口だと、えっ？！って感じになる

435 ：名無しの心子知らず：2011/10/03(月) 00:16:05.48 ID:iQQXTTyY

>>429
ランク分けが好きな人なんだと思います。
見ためでは>>429さんは自分よりランク上だと思ったので、下手に出て仲良くなりたいと思ったのでしょう。
パッと見た感じボスママになる素質がありそうだと思ったんじゃないでしょうか？
ところが>>429さんは以外に思いやりのある人間で、支配欲がないタイプだということがわかったので、
どうでもいい人間（敵にしても怖くない）と解釈して無視するようになったんだと思います。
今はランク下だと思っているのでしょう。
群れるのが好きな人は偉そうにしている人が好きなんです。
自分がパワーアップしたようになるのが快感らしいです。例えメッキでも。

436 ：名無しの心子知らず：2011/10/03(月) 00:48:42.49 ID:AtLJvYR4

めんどくさー。そんな人、挨拶だけして、ムシしとけば？

437 ：名無しの心子知らず：2011/10/03(月) 06:22:43.43 ID:K0vK/iPn

ちょっとオツムがおかしい人だと思う自分は世間知らずなのか
こええよぉ

438 ：名無しの心子知らず：2011/10/03(月) 08:38:13.72 ID:eS3+ES6L

そういう人は忘れるに限る。
いちいち理解しようとしてたらきりないから。

439 ：名無しの心子知らず：2011/10/03(月) 13:27:34.21 ID:ihp87/Pn

はぁー、やっぱママ友付き合い無理だわ。
ボスママとその子供をやたら褒めたり持ち上げたり、そういうの疲れた。
それうちの子は前からできますけど？って言いたかったわー。もちろん黙ってたけどさ。
面倒くさって思ってるのがモロ顔に出てたかもｗまぁいいやー

440 ：429：2011/10/04(火) 00:42:47.05 ID:ys0mOmOp

皆さんレスありがとう！
色々な可能性ありますよね。アドレスは心配で何度も見直したんで多分間
違ってなかったと思うけど…ひょっとしてうちの子が相手の子に何かしでか
してないか先生にそれとなく尋ねてみたけど、仲いいですよと言われ、原因
はやっぱり私にあるっぽいです。
はっきり自覚のないことで挨拶無視される程まで嫌われて（見下されて）
しまうんなら、多分今後お付き合いしたってうまく行かなさそう。
今回の事はさっさと忘れて、今後も会釈だけのお付き合いをすることにします。

441 ：名無しの心子知らず：2011/10/04(火) 03:31:40.41 ID:aHWa5MVO

ママ友関係で中学生に戻った感じだよね。
「あれが悪かったか、これがよくなかったか」て相手の反応に一喜一憂して。
もうやめた。どーでもいい。
来年幼稚園だけど、残って遊べる幼稚園だから絶対に家どうしのつきあいはしないぞ。

442 ：名無しの心子知らず：2011/10/04(火) 07:39:57.05 ID:59/XidLw

中学のころは、私何かした？って聞けたんだけどね…
大人の付き合い難しい、子供同士の関係に影響出たら嫌だってのが常に頭にある

443 ：名無しの心子知らず：2011/10/04(火) 10:25:44.98 ID:u70ILMNG

>>442
自分はスーパーいじめられ人間でカースト最下位だったから
「はいどうせ嫌われてますから。私は嫌われるための当て馬です」
的に開き直れる根性が座ってますんで。

誰とも群れずに子供の行事を楽しんでます
学童の役員は普通にやるんで話し相手くらいならいるし
それ以上に踏み込まなければいじめもなんもないわ

444 ：名無しの心子知らず：2011/10/04(火) 10:36:22.94 ID:3Cm4/mgp

そもそも群れの基準は？

445 ：名無しの心子知らず：2011/10/04(火) 11:30:24.97 ID:VG5xMoi8

>>443
自分かと思ったｗ

入園したてでまだ何も始まってないけど
嫌われ見下され上等で悩むのアホクセーだから、園の行事とても楽しみ
先生方がとても親切で感じがいいとこ選んだし
今週末の初バザーどの母親よりもワクワクしながら行くと思う

446 ：名無しの心子知らず：2011/10/04(火) 12:06:11.88 ID:u70ILMNG

>>445
お、行事も、旦那と行くと楽しかったりしますよ
保育園→学童だからか、夫婦一緒で行事って人が多数派なんです

447 ：名無しの心子知らず：2011/10/04(火) 13:14:55.93 ID:KZ1f59pI

>>445
そんな剣々しなくても…

448 ：名無しの心子知らず：2011/10/04(火) 14:44:35.12 ID:+7gUcHro

みんな色々あるのねぇ。
私は、単に毒親の影響で人付き合い苦手っていうのと、
兄弟事故死で亡くして、世界観がゴロっと変わって
しまったから。

人(毒親)がどう思うかで振り回されて生きて死ぬのは
馬鹿らしくなって、自分を偽らずに自然に生きていく
事にした。ただ、それだけ。
必要ならいくらでも話すし、イベントにも普通に参加する。
けど、距離感を取る主導権はあくまで自分に。

周囲が敵意をもっていると思って接すると、そういうの
に敏感な人に攻撃される。
ろくに会話もしないのに、敵を見るような視線で避け
られれば、それは相手も傷つく罠。
そう思うだけの事があったのだろうけれど、不必要な
敵意を招かないように、自分に自信もってね。
お節介だね。スマソ

449 ：名無しの心子知らず：2011/10/04(火) 15:02:38.38 ID:zrwWejSJ

バス停でお迎え早めに行って待つ5分10分がヒマだし、お迎えのときはあまりしゃべりたいテンションじゃないから間が持たない。

周囲のお母さんもおとなしめな気がして、気を遣って雑談してる感じ。

自然に毅然と待てるようにするぞ

450 ：名無しの心子知らず：2011/10/04(火) 15:12:12.18 ID:VG5xMoi8

> ろくに会話もしないのに、敵を見るような視線で避け
> られれば、それは相手も傷つく罠。
どちらかというとコレをされた側です
会釈とオホホ程度を心がけるつもりです
ま、敵意と受け取られたら弁解の機会もないので仕方ないね。

451 ：名無しの心子知らず：2011/10/05(水) 09:52:24.66 ID:HdCCp/GR

何もしてないのに若い(それでも20台前半)、ちょっとおしゃれしてるというだけですごい敵意を持ってくるママがたまにいる
妬みなのか？

お金持ってそうなのにちょっとダサめな服
で、服には比較的気を使ってる私を、コンプレックス丸出しの目でじとーって見てくる。
で、私(ママ友)こんな服しか持ってなくて～とか言うの。
子の服も然り。
こっちはお金ない中でオークションとかお下がりとかで必死に頑張っておしゃれしてんの。
趣味なの。

で、地域の集まりがあったのでその人を誘ったら、「私もうママ友できたよー。(だから行かない)」と。
(お前はいないよなpgr)されてんだよね。

今はもう付き合いないけど、あれはイライラしたわ

452 ：名無しの心子知らず：2011/10/05(水) 12:37:49.79 ID:RboHPKtg

ママ友いらない動機もわかれるんだねぇ
・自然体･主体性･自分らしさありきで過ごしたいから中学生レベルの馴れ合いは勘弁
・さんざんいやな目に遭わされたためもう女友達自体沢山
自分は両方半々だけど
上が強い人と下が強い人とじゃいまいち噛み合わないんだなあと思った

453 ：名無しの心子知らず：2011/10/05(水) 12:37:55.74 ID:KcUqE/mw

バス停でお迎えって嫌だねえ。確かに

454 ：名無しの心子知らず：2011/10/05(水) 12:46:25.22 ID:V3pf14LX

>>452
自分はどっちタイプだろう？

あまり深入りしたくないってのが理由かも

455 ：名無しの心子知らず：2011/10/05(水) 12:48:57.48 ID:9mf//hkp

私は仲良しごっこはめんどくせえって理由

456 ：名無しの心子知らず：2011/10/05(水) 12:49:33.51 ID:v9jotpqc

>>452
私は自分では前者だと思ってたけど（いちいち他人と約束するより一人で出かけたい）
子を連れて行った公園や児童館で同じ1歳児連れの人に話しかけたら
相手が嫌そうにしてることが何度かあったので、後者とはちょっと違う
「相手にされてない」なんだなーと思った。

理想は色んな人とソツなく交流してどの群れにも属さない、だったけど、
私の場合それ以前の問題だったみたい。何この人変わってるって思われてるのに
無理にママ友にしがみつこうとするよりも一人でいいやって。

457 ：名無しの心子知らず：2011/10/05(水) 12:52:18.74 ID:yK2u0is/

集団でいるときと二人でいる時と態度が違うのが許せない。
ただ単に私が見下されてるだけなんだろうけど、
二人のときは媚てきて、集団のときは偉そうに怒鳴られるじゃ精神衛生上よくない。
なので群れたくない。

458 ：名無しの心子知らず：2011/10/05(水) 13:46:26.12 ID:RboHPKtg

> 二人のときは媚てきて、集団のときは偉そうに怒鳴られるじゃ精神衛生上よくない。
いるよねこういう奴。一杯食わされたことがある。そいつは小梨だけど。
女の性根は子を持っても変わらないってことだね。

459 ：名無しの心子知らず：2011/10/05(水) 16:31:04.16 ID:HR90B9T5

410さんみたいな人いたんだな。
自分もそういうの一切ダメ。
下の子のクラス代表やってる親からものすごい絵文字でメールがきて
毎回気持ち悪さを感じる。
返信の際毎回真っ黒な文章のみで返しているのは
親達の中で自分だけかもな。

460 ：名無しの心子知らず：2011/10/05(水) 19:03:51.13 ID:txLDkna0

ママ友ゼロだったけど、最近親子教室関係で話すママが増えてきた。
だけど、突然スーパーで会ったりするとやっぱり話が続かない。
ちょっと変な人と思われてるんだろうけど、そのほうが楽なのがわかってきた。

461 ：名無しの心子知らず：2011/10/05(水) 22:20:50.47 ID:eRLhyhIl

あ

462 ：名無しの心子知らず：2011/10/06(木) 11:54:31.37 ID:vChngKIU

園の行事で保護者が列に並ぶことがあったんだけど、私の近くの二人組が｢こういうので一人だとキツイよねー｣って話してた。
誰かがいないと行動出来ないおまえらの方がよっぽどキツイよ。

463 ：名無しの心子知らず：2011/10/06(木) 13:38:00.11 ID:1XDHb/v6

>>458
反対の場合の方がいらつくけどな。
二人の時は無視とか冷たくあしらって、集団になると愛想がいい人。
私の事嫌いなんだろうけど、なんだか計算高くて嫌だな

464 ：名無しの心子知らず：2011/10/06(木) 13:44:07.72 ID:+HHaVXtJ

よその旦那や異性がいると異常にテンション高い人ならいる
ニッコニコで異常に口数が多くて親切
普段はノーメイクなのに、そういう日は口紅、アイシャドーこってり塗ってる
弱冠気持ち悪い

465 ：名無しの心子知らず：2011/10/06(木) 13:58:34.11 ID:tTJxQzMh

おいおい>>1嫁
だんだん群れなくて平気じゃなくて
集団を嫌な目で見てるママなスレになってきてるぞｗ

466 ：名無しの心子知らず：2011/10/06(木) 17:25:36.13 ID:qLxqHPJO

>458>463>464にあげられるタイプって、学生時代から必ず居るよなーと思って懐かしくなったｗ
てか社会人になってからも職場にそういう奴わんさといたの思い出したわｗ
舞台が変わっただけだよね。

467 ：名無しの心子知らず：2011/10/06(木) 18:55:38.86 ID:uL+vEMNc

>>465
ウジウジした書き込みは読みたくない
嫌われ者と一緒にしないで（キリッ）
って言われちゃうねw

468 ：名無しの心子知らず：2011/10/09(日) 21:47:55.12 ID:SKVWle7u

園ママ同士の「○○ちゃんに叩かれたってうちの子言ってた」とか
「うちのこ××ちゃんのこと嫌いだって」とかの話題にどっと疲れた。
（群れてるわけではないけど近くにいる者同士で挨拶したら会話の流れで
子供同士の仲の噂話に）
小さい子同士いろいろあるさ～　怪我させたとかならともかくよくあることだから
いいじゃないか。
こんな話題、さすがに小学生になったらお母さん同士しないよね？
もしかしてするの？もっとややこしくなるの？
子が小さいからママ達は心配性なだけだと信じたい。

469 ：名無しの心子知らず：2011/10/12(水) 00:57:40.76 ID:W3bGHrHn

>>468
残念ながら………

子がクラスメイトに叩かれたり蹴られたりして、何度も病院送りに
させられてるんだけど、どうやら相手は発達障害？の子らしい。
挨拶以外しないポツンなので、そういう基本的な事を知らなかった。
ポツンで初めての弊害を味わってる。
子供が理不尽な怪我をしたり、プライドを傷つけられるのは嫌だ。
でも他所のお母さんとその子の悪口を言うのも嫌だ。

470 ：名無しの心子知らず：2011/10/12(水) 02:40:15.34 ID:6zlYaerM

病院送りの時点で園？に問い合わせないのかな？
園も園だ。言わないの？

471 ：４６８：2011/10/12(水) 23:31:07.27 ID:DaxL2w7D

>>469 そういう場合もあるのね。さすがに怪我させられたりなどあった場合は
先生なりに相談とか考えないといけないけれどね。
やんちゃな３歳同士のおもちゃの取り合いや、子供の「嫌い」を真に受けすぎるのは
どうなのかな？
同業他社でほどほどの距離感が心地いいけど相手のママの方針も分からないだけに
子供同士のおおげさなじゃれ合いは内心ドキドキ気をつかってしまう

472 ：名無しの心子知らず：2011/10/12(水) 23:35:41.82 ID:W3bGHrHn

>>470
小学生です。
男子は喧嘩で怪我する事が結構あるので、最初は気に留めてなかった。
去年まで違うクラスだったし、その子の事を知らなかったんだよね。

473 ：名無しの心子知らず：2011/10/13(木) 09:39:53.63 ID:+7xDBVMM

>>472
それは学校にきちんと抗議するべきかなと
言うべきことを言うのはモンペじゃないよ
群れていたら返って言いづらいと思う
旦那さんなど男性からきちんと抗議してもらうべき
相手と連絡先は交換しないほうがいい。逆襲があると思う

474 ：名無しの心子知らず：2011/10/13(木) 10:07:58.37 ID:nA5Ck2mt

あぁ、発達障害児ね。そういう子がいる場合はさすがに問題視されるよね、小学校も。
でも基本、小学校ママ付き合いはドライだと思う。たまに学校や近所で会った時、
日頃の状況を知らせ合う、愚痴りあうくらいで、働きだすママも多いし、子供も自分たちの世界に入っていくから
あまり介入しなくてすむよ。PTAとか地区の係りとかが多少めんどくさくなるけどね。うちは園児もいるけど、468さんの言うことわかるわ。
ちっちぇー子供のやること、あれこれ気にしすぎなんだよね。
逆に小学校にあがっても親同士仲良く付き合えるんなら、それはほんとに自分が好きな友人レベルの相手だと思う。
園ママって、ほぼすべて子供のためだな、わたしは。

　

475 ：名無しの心子知らず：2011/10/17(月) 19:47:16.84 ID:q2pW2xuv

今日は園庭開放の日で子供を遊ばせていたのだけど、
うちの子が三輪車で疾走して同じクラスのママさん
の輪にむかって行ったかと思うと
「おかーしゃーん、ここに来てお友達のおかあさんと
おはなししてーーー！！」
と叫ぶので恥ずかしくなってしまった。
なんとかやり過ごしたものの、十分後、また別のママ集団
に突入して同じことをされ・・・

みんなの中で一人でいるのは平気（というか気が楽）なの
だけど、子供はぽつんな母を気にしてるんだろうか。
すごく憂鬱。。

476 ：名無しの心子知らず：2011/10/18(火) 06:14:18.93 ID:27J5zyT6

園で先生がポツン子にそうやって
お友達の輪に入らせてるんだろうね。

ポツンも、その場限りの当たり障りの無い会話も平気だが
だんだん仲良くなって、連絡先交換…とかなるのがめんどくさい。
ただのズボラだといえばその通りなんだけど
日取りや待ち合わせ時間を決めて遊びに…とかなるのが怖いｗ
予定が入るのが嫌い。

477 ：名無しの心子知らず：2011/10/18(火) 08:29:13.47 ID:qob6OU7V

>>475
>「おかーしゃーん、ここに来てお友達のおかあさんと
>おはなししてーーー！！」
なんてかわいいのw
お子さんには「お母さんは一人でも、みんなが遊んでるのを見てるだけで
楽しいんだよ。他のお母さんとお話してたら見られないでしょ」と
説明したらわかってくれると思いますよ。

478 ：名無しの心子知らず：2011/10/18(火) 10:42:04.74 ID:ZJPavHBc

ちょっとしたお喋りをするママなら、それなりにいるけど
一人でいるほうが何かと気楽でさっさと動きやすいし、とても楽なのに
群れから見ると、ボッチで可哀想ｗに見えるらしい。
お宅らと違って、どこへ行くにも誰々ちゃんママも一緒に～とか、息が詰まるから苦手なんだよ。

479 ：名無しの心子知らず：2011/10/18(火) 11:46:50.72 ID:QqIABBFd

>>478
丸っと同意しようとしたのに
ラスト一行がいらんな～ｗ

480 ：名無しの心子知らず：2011/10/18(火) 12:38:29.30 ID:l4IyCQ0L

確かに・・・みんな一斉に行動するって難しいよね
ペンギンじゃないんだから

481 ：名無しの心子知らず：2011/10/18(火) 14:02:01.29 ID:Rx+QEWDJ

>>476
私も。
自分の生活に入り込まれるの面倒だし嫌い
予定を作るのも嫌い。仕事だけで十分。
適当にそのとき話すだけならいい
行事とかそんな感じだよ
ああだこうだああのこうのってうんざりだ

482 ：名無しの心子知らず：2011/10/18(火) 14:16:18.74 ID:NDGeDkeN

断るのがうまいとグループ活動も楽しいのかもなぁと思う。
私はおしゃべりな主婦にすぐ押され気味になって、切り上げたいのに、切り上げられないという状況に
ストレスがたまってしまうので無理。

483 ：名無しの心子知らず：2011/10/18(火) 16:35:14.34 ID:BnnLIL2u

断った時に「了解～また今度誘うね！」とか、サラッと受け流してくれたらいいんだけど、「じゃあ何日は？」とかしつこく予定合わされるのも嫌
親子ぐるみで誘われるのも面倒で、断ると「子供だけでも！」とか言う人って本当に疲れる。平日も休日も友達との約束はいれたくないな～

484 ：名無しの心子知らず：2011/10/18(火) 23:43:14.94 ID:i4Em951r

上辺だけのお付き合いのママの事を「ママ友」と称している。これで丸く収まる。
「いや、あの人とは別に友達じゃないし」っていちいち言ってたら気を悪くするだろうから(笑)

485 ：名無しの心子知らず：2011/10/19(水) 07:26:41.15 ID:0WLIT4MO

>>484
すごくしっくり来た。
なるほど…！

486 ：名無しの心子知らず：2011/10/19(水) 08:04:43.08 ID:NAIh1fJb

>>484
記号としての言葉ね＞ママ友
ファンタオレンジと同じだよ
オレンジ果汁は一切入っていないし
オレンジの味とはほど遠いんだけど
オレンジと思わせるための「オレンジ」
あの味の記号としての呼称「オレンジ」

487 ：名無しの心子知らず：2011/10/19(水) 08:23:21.47 ID:kJ6w2GBm

ママ友は友達じゃないね
友達は何人いても悪口は始まらない
ボスはいないし皆、対等

そもそも、人によって上下をつけるとかわからん

488 ：名無しの心子知らず：2011/10/19(水) 08:49:27.87 ID:h0wCPAzN

何いってんの
女の中ではあるでしょw
ダンナの収入差、子供の容姿、出来不出来、
既婚未婚、学歴、専業兼業、年齢、
心の中ではじっくり見比べてるもんだよ
それで、生活レベル対等とみなせば、
はじめてそこで気を許しあうw
差を感じてしまった時の敵対心ときたらw

489 ：名無しの心子知らず：2011/10/19(水) 08:55:29.35 ID:+de5XpdG

>>484
私もそう。
だからマンションには友達がいないと思っているからこないだ息子に「お母さんの友達は◯ちゃんのママだよね？」と聞かれて
うっかり「ううん、友達じゃないよ。お母さん友達いないもん。」と言ってしまって後で後悔したorz

490 ：名無しの心子知らず：2011/10/19(水) 08:57:24.53 ID:s+I3w253

生涯の夫と決めて結婚し
分身を産んで懸命に育て
今どんな位置にいて
どの位の幸せを掴めているか
他人と比較することで
確認したくなるのが性よ
会社みたいな上下関係はなくても
優越感
劣等感
これが感情を支配するママ界
愚かなママだとこれが全てになちゃうし
狡猾な有閑ママはこれを利用し
お楽しみに使うよ
利口なママは考えないよう努める

491 ：名無しの心子知らず：2011/10/19(水) 09:28:13.07 ID:GbKPB8yE

優越感
劣等感
のところだけ見て何のラップかと思った。　

492 ：名無しの心子知らず：2011/10/19(水) 09:29:37.00 ID:vFQWLXFD

>>490
そんなの気にしてバッカみたい

と口で言いながらも、実際はちょっと見ちゃうよねそういう部分

493 ：名無しの心子知らず：2011/10/19(水) 09:33:57.98 ID:SzmgzT0l

>>492
群れるからでしょ。
群れなきゃいいだけ。

494 ：名無しの心子知らず：2011/10/19(水) 09:38:07.17 ID:wcRbdkBL

>名無しの心子知らず :sage:2011/10/19(水) 00:23:47.46 ID:tRQbIKOG
>週末は高校の同級生ママ数人で同窓会。。。
>メールではずっとやりとりしてたけど
>みんな結構いい生活してる子ばかり。
>全員高学歴。私以外orz
>旦那が高給取り。うちを除いてorz
>某有名私立園通わせてるのもいた(ﾟД｀)
>話を聞くのは面白そうだけど
>みんな立派すぎて気後れしてしまう
>行きたいけど行きたくない。。。

495 ：名無しの心子知らず：2011/10/19(水) 10:50:36.42 ID:0WLIT4MO

>>491
ワラタw
ﾕｳｴﾂｶｧﾝ! ｩﾚｯﾄｳｶｧﾝ!
って歌いながらラッパーが頭の中で乱舞したw

496 ：名無しの心子知らず：2011/10/19(水) 11:26:35.79 ID:Xsm17QZM

>>489
間違いなく子供に悪影響発言
馬鹿だこいつ

497 ：名無しの心子知らず：2011/10/19(水) 12:22:55.71 ID:NAIh1fJb

>>490
馬鹿でオタクで劣等人種のブサイクなんで
最低街道を楽しんで突き進んでますよー
自分と家族と仕事と趣味だけで手一杯

498 ：名無しの心子知らず：2011/10/19(水) 14:02:43.20 ID:kJ6w2GBm

ママ友の生活は自分には関係ないし無関心だからなー
人と比べてもなにか得するわけでもないし不幸になるだけ
上には上がいるのはあたりまえ
足るを知るで身の丈にあった生活で満足だわ

499 ：名無しの心子知らず：2011/10/19(水) 14:04:36.58 ID:DYuAopxy

>497
面白い人だね。
馬鹿やれる人って実は切れ者で楽しい人が多いんだよ。

500 ：名無しの心子知らず：2011/10/19(水) 14:32:49.86 ID:zXc7TdZx

>>484
「子供の同級生のママさん」「子供つながりの知り合いママ」だと長いし
かといってリアル友人とも違うし便宜的な呼び方だよね。

でも人によっては「自分と同じステージの人とつるんでたほうが楽しい」
んだよね。出産したとたん、独身・小梨のリアル友人と疎遠になって
子の月齢・性別が同じ位の近所のママとどこでも一緒、になったり。
かと思うと、小梨が出産したらまた付き合いを復活させようとしたり。

群れママは同じ境遇の者同士でいたほうが安心なタイプの集まりなんだと思う。

501 ：名無しの心子知らず：2011/10/19(水) 15:16:59.89 ID:x/eFxkE5

知り合いのママさんで十分なのに、何故か私生活を共にしたがる人が出てくる。
普通の友達になりたいと思ってもらえて光栄なのかもしれないが、
こっちは同級生の子供がいるから話を合わせているだけで、
別に慕っているわけでもなく、普通の友達になりたいとも思っていない。

一番仲がよいというわけではない「月に一回ぐらい遊ぶママ友」こんな感じが理想なんだけど、
週一を希望するママが大半。

502 ：名無しの心子知らず：2011/10/19(水) 15:21:11.38 ID:NAIh1fJb

>>499
そんな風に言われると照れます。
でも素直にありがとう！って思う
最近ハマってるのはキューイグのコーヒーメーカー。
これの自作カプセルの実験。
冷静に考えると、まともに淹れたほうが早いんだろうけど
そこは追求なしだ。

503 ：名無しの心子知らず：2011/10/19(水) 16:56:34.53 ID:DeljEuPo

うちの母親がママ友との関係気にし過ぎて私が小さい頃
それで色々我慢させられてたからママ友は作らない。普通の友達だけで十分
勿論お迎えの時や朝偶然あったときにちょろっとしゃべる程度のお母さんはいるけどね。

下手に群れると何か子供同士でのトラブルの時に言う渋りで
我が子を我慢させる羽目になってしまうのだけは避けたい
ママ友ありきの園や学校でなく子供があくまで通う所だからね

504 ：名無しの心子知らず：2011/10/19(水) 17:21:14.15 ID:c3bpX2fG

私は子ども同士のトラブルをどうにも見過ごせなくなって言ってしまった。
子ども同士はなんともなくても大人同士はどうにもしこりが残ってしまうね。
逆に言ってしまったことで子供に我慢させてしまうことになったかもと思ってしまったが
どちらがよかったのかわからないわ。

505 ：名無しの心子知らず：2011/10/19(水) 19:55:00.42 ID:vDXWYSg2

うちもそういうのあった。
うちは女の子同士のトラブルで、仲良しだったのにそれ以来全く遊ばなくなってしまった。
娘が気にしてたからすっきりさせてやりたくて、先生にお願いして仲介してもらった。
それ以来、前みたいに仲良くは出来ないけど表面上仲直りできてスッキリしたみたい。
もともと相手のママさんとも、会ったら挨拶するくらいの仲だったから、
あえて園で見掛けたら挨拶したり、相手の子にも名前呼んで手振ったりして
全然気にしてないアピール（実際気にしてなかった）した。
そしたら、向こうもそういう風でいいんだってなったみたいで、フランクに
話すようになったよ。まぁ、挨拶以上世間話以下って感じだけどねｗ

506 ：名無しの心子知らず：2011/10/19(水) 23:42:44.49 ID:qQ2gWE6B

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■到到■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■到■■■■■■■来来来来来来来来来来来■■■■■
■■■■到到到到到到■■到到到到到到■■■■■来■■■■来■■■■来■■■■■
■■■■到■■■■到到■■到■■到■■■■■■来来来来来来来来来来来■■■■■
■■■■到■■■■■到■■到■■到■■■■■■来■■■■来■■■■来■■■■■
■■■■到■■■■■到■■到■■到■■■■■■来来来来来来来来来来来■■■■■
■■■■突■■■■■到到到到到到到到到■■■■■■■■■来■■■■■■■■■■
■■■■到■■■■■到■■■■■■■■■■■■■■■■■来■■■■■■■■■■
■■■■到到到到到到到■到到到到到到■■■■■来来来来来来来来来来来■■■■■
■■■■到■■■■■到■到■■■■到■■■■■■■■■■来■■■■■■■■■■
■■■■到■■■■■到■到■■■■到■■■■来来来来来来来来来来来来来■■■■
■■■■到■■■■■到■到到到到到到■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■到■■■■■到■到■■■■到■■■■■■来■■来■■来■■来■■■■■
■■■■到到■■■■到■到■■■■到■■■■■来■■■来■■来■■■来■■■■
■■■■■到到到到到到■到到到到到到■■■■来来■■■■来■■来■■来来■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

507 ：名無しの心子知らず：2011/10/20(木) 00:19:24.60 ID:js5BPY0o

優柔不断で思わせぶり、ぶりっ子小悪魔の人妻に、振られて切れたカバ、いや、バカ。

508 ：名無しの心子知らず：2011/10/20(木) 13:24:57.06 ID:ODNsviIR

幼稚園の運動会に招待されないってそんなに辛いの？

509 ：名無しの心子知らず：2011/10/20(木) 14:49:02.41 ID:0ccPhh8o

>>508
運動会って普通プリントがいってるんじゃないの？
幼稚園はどうかわかんないけど、保育園はプリントとプログラムだったよ

510 ：名無しの心子知らず：2011/10/23(日) 00:48:45.69 ID:W3C0YIm+

白日の下へ～ｗ

あげるよ～ｗ

511 ：名無しの心子知らず：2011/10/23(日) 21:33:28.08 ID:0EWYCxR7

>>491 ラップw
芸人の西岡中学校～で脳内再生された

512 ：名無しの心子知らず：2011/10/25(火) 12:08:56.18 ID:Fw2Dvt3A

先日公園で見かけたお母さん４人のママ友さんグループ、
ローテーションで３人が子どもたちを見て、ひとりが完全に休んでいたｗ
プチ保育園みたいで、ちょっと面白いしいいなと思った。

513 ：名無しの心子知らず：2011/10/25(火) 23:31:45.32 ID:9UYliX+D

そういうのもなんか疲れる…

514 ：名無しの心子知らず：2011/10/26(水) 00:12:47.15 ID:MLQ4UokK

誘われてもあれこれ理由を付けて、結局付き合いをフェードアウト
しちゃうんだけど、連れだって遊んでるママさんたちってどうして
そんなに時間があるの？
まだ2歳なんだけど、掃除して遊ばせてご飯食べさせて、お昼寝させて、
ご飯作って...ってやってるとあーーっという間に一日が過ぎてくよ。
変に長時間遊ばせてお昼寝が遅くなって...なんてしてるとリズムがくるっちゃ
ってやらなきゃいけないこともできなくなっちゃうし。
と思うと仲良くしておよばれして、うちにも招いてなんてしてるのが
めんどーになってくる。

515 ：名無しの心子知らず：2011/10/26(水) 00:16:55.82 ID:Bs0iYo5a

>>514
それ、私も知りたかった。
19時過ぎても公園でたむろってるママ達多いんだよな。

旦那さんが帰宅遅い、若しくは単身赴任、または不仲・・・しか考えられない。

516 ：名無しの心子知らず：2011/10/26(水) 09:48:00.49 ID:KvKK0nu7

>>515
あと舅や姑、小姑にいじめられてるとかね・・・

517 ：名無しの心子知らず：2011/10/26(水) 10:14:26.09 ID:4OcoO1F2

19時すぎとかまで公園にいる人に聞いたことある。
午前中とか夕方までに、夕飯の下ごしらえ等を全て終わらせてあるみたい。
だから、帰宅すればすぐに完成。

普通に要領が良いんだ…と感心した。
子が寝る時間が遅くなるのが嫌だし、面倒だから、私はやらないけどwww

不仲とかまで勘繰る人って、ちょっと病んでない？

518 ：名無しの心子知らず：2011/10/26(水) 10:16:25.99 ID:5XuwDeZZ

>>514
活動的なママたちに「昼間っていつも何してる？」とよく聞かれるよ。
「家事と育児で一日終わっちゃうよー」と答えると
そういうママはみんな「家事って午前中に終わっちゃわない？」と言う。
よくよく話を聞くと、そういうママはだいたい早起きで
朝のうちに掃除洗濯は済んでいるようだよ。
（実際、そういうママのお宅はいつも綺麗。）
昼食と一緒に夕飯の下ごしらえも済ませたりしてて
午後はまるっきりやることが無くなるらしい。
そして口を揃えたように「昼間子供がいなければ習い事（仕事）ができるんだけどねー」

真似しようと頑張ったけど要領の悪い自分には無理だった。
能力の差だから仕方ない。

519 ：名無しの心子知らず：2011/10/26(水) 10:45:32.44 ID:lWDM/3Xy

小学校入っちゃえば
夕方までぽっかり時間できるから
どうということはない。

520 ：名無しの心子知らず：2011/10/26(水) 12:50:54.86 ID:cRNVfR1I

>>518
うちの子達は小学生。
小学生になると確かに昼間時間ができるよ。
昼間時間が空いたということでママ友同士で
陶芸教室に行ったり、お茶を習いに行ったりしている人たちがいるよ。
でも、自分は1人の時間が大切で
誰かと一緒に習い事なんて出来ない。
溜まっている本をまったり読んだりしている。

521 ：名無しの心子知らず：2011/10/26(水) 13:39:25.99 ID:Gzx37Kou

活動的なママ達の生活すごいな。
私はＴＤＲなら連日開園から閉園まてフルタイムでインできるほど
体力あるんだけど、ママ達との付き合いは３０分でグッタリする。
多分活動派ママ達にとってのＴＤＲがママ友ワールドなんだろう。
人間、それぞれ自分が好きな場所でイキイキすればいいよね。

522 ：名無しの心子知らず：2011/10/26(水) 18:23:52.07 ID:BjV8LPeY

>>521
同じだ。
当番などで園ママと一緒に活動、園ママランチ（一回だけ出席して後は全パス）は体力消耗激しいわ。
TDRなら朝から晩までOKだ。精神&体力的にも

523 ：名無しの心子知らず：2011/10/26(水) 19:29:00.17 ID:rlIu9PM+

>>522
TDRもママ友も苦手だ

花やしきなら大丈夫かも
それでも疲れて具合悪くなるなたぶん

524 ：名無しの心子知らず：2011/10/26(水) 21:10:53.70 ID:ImpElE1L

PTAの役員同士で、一言二言会話を交わすようになったママから、
突然「あのお・・これからは洋子さん（私の下の名前）って呼んでもいいですか？」
って言われた。
悪い気分では無かった。でも「気恥ずかしいから、名字でお願い」と
言った。悲しい顔をされたが仕方あるまい。

525 ：名無しの心子知らず：2011/10/26(水) 21:21:01.16 ID:BTc1AzA/

>>524
うーん。
一言二言程度の仲なのに下の名前とか、
何かの勧誘か？距離無しさんか？と勘ぐってしまう。
警戒心強すぎなのかなあ。

526 ：名無しの心子知らず：2011/10/27(木) 09:57:01.47 ID:vdFVm/41

うちの幼稚園では
役員や係になるとチーム内では下の名前で呼び合うのがデフォ。
バス停でも私以外のメンバーは下の名前で呼び合っている。
私は本当に友達関係になった人じゃないと無理。
友達でも「（下の名前）さん」が限度だ。
協調性が無いと思われても「ゆうこりん」「まりちん」なんて
おばさん同士で呼べないわ

527 ：名無しの心子知らず：2011/10/27(木) 12:53:28.84 ID:sCW+OaVb

学生時代の友達でさえ下の名前で呼ばれることはないし
いい年した大人が馴れ馴れしくて嫌だなあ。
田舎の集落でみんな同じ名字ならともかく（そういう場所では
普通屋号で呼び合うらしい）子供につられて幼児化しちゃうのだろうか。

数年前まで女子高生だったような若いママだと抵抗ないのかな。

528 ：名無しの心子知らず：2011/10/27(木) 14:27:25.24 ID:vdFVm/41

下の名前やあだ名で呼び合いたがる人はアラフォーのママが多いよ。
若いママの方が冷めてて名字にさん付けしてる人が多い。
みんな年上ママに倣って10歳以上も年の離れた人に
「○○ちゃん」と呼びかけてるよ。違和感だわ。

529 ：名無しの心子知らず：2011/10/27(木) 17:05:18.76 ID:KjLlrEGK

確かにアラフォーママは積極的に愛称で呼んでる
「さおりん」「れいちゃん」って…

530 ：名無しの心子知らず：2011/10/27(木) 18:43:10.61 ID:ndoIPc9V

体はおばさん、心は乙女。
その名は…

531 ：名無しの心子知らず：2011/10/27(木) 20:14:49.91 ID:J4wNNxE9

オバン

532 ：名無しの心子知らず：2011/10/27(木) 20:26:02.57 ID:vdFVm/41

うけた

533 ：名無しの心子知らず：2011/10/27(木) 21:00:44.30 ID:fZKTStRK

確かに、役員でもサークルでもアラフォー(下手するとアラフィフ)の人たちが多くて、
最初の懇談会で「名前(あるいはニックネーム)で呼び合うルール」作ってたな。
あれくらいになるとそれもまあいいのかなというような気もするけど。
私は一人ほとんどの人と十前後離れてたから基本名字＋さんで呼んでたけど、一度に何十人も名前覚えられないし、
みんなが呼びあってる名前ききかじって覚えても下の名前だしw
なにげに苦労した。
「あゆ…さ…ちゃ…さ…ん…」みたいなことに何度かなったw
途中からめんどくさくなって○○ちゃんさんとか呼んでた。
自分は自己紹介の時に名字＋ちゃんで勘弁してくださいwって言っちゃってる。

534 ：名無しの心子知らず：2011/10/27(木) 23:49:21.08 ID:5cZBbr4H

ここのママさん達はポツン平気といっても普通に話す相手や話しかけてくれるママさんがいるから羨ましい。
自分は完全に下に見られ誰にも相手にされないからポツンなわけで平気だ！と思い込むしかないけど
うちの学校にも綺麗で飾らなくて知性が溢れててマスクで顔を隠し旦那さんとしか話してるの見たこと無いような奥さんが数人いますがここのスレの人はこんな感じなんだろうな。
頭が良すぎて他の人が一から十考えるのを簡単に十にたどり着くから他人と話す必要性が無いみたいな。子供さんも優秀です。

535 ：名無しの心子知らず：2011/10/28(金) 01:59:52.69 ID:3Onyl1WS

>>534
マスクで顔隠すのはいらんやろｗ

536 ：名無しの心子知らず：2011/10/28(金) 09:17:20.32 ID:QAwOvrNB

私も愛称呼びは無理。
その場で会って話すだけで充分…それでも疲れる。
大して気も合わない人達と、用も無いのに家を行き来だとか、一緒に買い物行ったりだとか全然したいと思わない。

537 ：名無しの心子知らず：2011/10/28(金) 09:26:59.29 ID:oD/k2Ewb

>>534
> 子供さんも優秀
いや。忘れ物ばかりで教科にバラつきあるから優秀じゃないよ
でも親ばかになるけど優しいところがあるようで
男女ともわいわいやっているようです
（行事の前とか、たまに朝、他の子から電話かかってくる）
私も忘れっぽいから、たぶん馬鹿にしてる人多いでしょうね
誰かと待ち合わせて説明会とかいかないし
そんな大勢から話しかけられるわけでもないし
知性もそんなにないよ。外見も太ってるし。

あまり話さないのは、疲れるから。
馬鹿にしてくる人がいるだろうけど平気なのは、割り切ってるから
デブなのは自分がらだし忘れっぽいのも自分がら
馬鹿にするのも相手の自由って事で
馬鹿にしない人とだけ関わってけばいいんじゃないかなあって

538 ：名無しの心子知らず：2011/10/28(金) 09:44:40.32 ID:y6i27Uh9

でもお子さんが優秀なママ（お母さん自身も頭が良い人が多い）とのお付き合いの方が疲れないのは事実。
さらっとした付き合い方で、何事もユーモアに包んで話すから角が立たない。

539 ：名無しの心子知らず：2011/10/28(金) 09:44:50.80 ID:TUdfwiSP

>>534
私は子供の頃から成績はいいけど使えない奴の典型。
気がきかないし、皆が記憶できて頭の中で整理できることがちゃんとできない。
そのかわり、知らなくても生活に支障のないようなことは覚えてしまう。

人の役に立たないし、空気が読めなくて迷惑をかけるから
なるべく人と付き合わないようにしてる。
そもそもが一人行動が好きで、他人の感情があまり気にならないタイプだから平気なんだと思うけど。

540 ：名無しの心子知らず：2011/10/28(金) 11:51:53.88 ID:Zn0hUSYk

私は頭良くないけど、話べたな上に、うまく聞き取れない、話がかみ合わない（＾＾；

そうこうするうち、お母さん同士でいると、お腹痛くなるようになって、完全ポツン。

学校にあがったら、そうお母さん方に会う機会もないし（他の人達はランチ会や飲み会とかするみたいだけど）、
情報が全く得られずにいるし、
毎日、けっこう、寂しい。

なんかスレ違いかな？

子供もなかなか周りに自分から入っていけなくて、ポツンっぽくて、
学校送り出したあと、ズドーンと魂が抜けたみたいに落ち込む。

みなさん、お子さんの友人関係は順調なのでしょうか？
我が子は、未だに下校後は私と遊んでおり、これで大丈夫か？と焦ります。

541 ：名無しの心子知らず：2011/10/28(金) 12:04:35.88 ID:TUdfwiSP

ママ友だから疲れたりお腹が痛くなるのかも。
自分の趣味を作って、サークルに参加したりして趣味友を作れば寂しくないのでは。
パッチワークとか、ヨガとか、テニスとか、編物とか
やってるお母さんたち結構いるよ。
あとは仕事するのもいいかも。

学校関係の情報が欲しいなら役員をやるといいよ。
嫌でも知り合いが増えるし、情報も入る。

542 ：名無しの心子知らず：2011/10/28(金) 12:36:14.48 ID:hrDZ85ka

子供が誰かと話したり遊ぶの好きで
公園や習い事では子供の友達のママと話す場面も多い

でも子供がいないところではそのママとはあまり話さないんだよね
子供がいなかったら交流する事もないだろうなぁ

543 ：名無しの心子知らず：2011/10/28(金) 12:57:31.96 ID:y6i27Uh9

>>540
少年野球とか武道系スポーツのサークルにお子さんを入れるのはどうかな？
うちは運動不足解消のために入れたんだけど、学年が違う友達がたくさんできたし入れて良かった。
親も役員の仕事をしないといけないから、顔見知りがたくさんできるよ。

544 ：名無しの心子知らず：2011/10/28(金) 14:13:49.04 ID:lzrh4qvF

ママ友付き合いが面倒で無理
メアド交換すれば延々と愚痴が送られてきて慰めてほしいとか
旦那に言ってもわかってもらえないから同姓の私さんよろしくだとかｏｒｚ
解決するための相談ではなくて、送ってすっきりするから返信は急がなくていいよって
失礼な人に遭遇したことがあるんだ。
自分の生活でせいいっぱいだから時間とられるのにうんざりしていた
そもそも、他所の家庭に興味ないし自分で処理してくれよ
ＦＯしてポツンになったら、楽になったよ。色々な人がいるね。

行事で顔をあわせた時に挨拶だけの関係で十分だ
人の悪口や噂という情報はいらない、自分で判断するからね
子供（高学年）も自分の良識で判断するよ。

545 ：名無しの心子知らず：2011/10/28(金) 15:37:05.45 ID:oD/k2Ewb

>>541
>学校関係の情報
学童保育いいよ

546 ：名無しの心子知らず：2011/10/28(金) 15:44:17.50 ID:4QUwdHIG

学童は保育園卒のお子さんは馴染みやすくていいかな
幼稚園卒の大人しいお子さんはおすすめしない
習い事のほうで情報収集がよいかも

547 ：名無しの心子知らず：2011/10/28(金) 16:37:41.73 ID:fri53sIH

ママ友関係のスレでいつも学童勧めてくるのって同じ人？
母親が仕事してないのに学童入れてる人って、
自分が子どもの相手したくないだけって感じがする。

548 ：名無しの心子知らず：2011/10/28(金) 16:49:57.70 ID:W+8Euzh1

児童数少ない学童だと、そういう子でもいないと困るところも
自分は基本在宅ワーカーなので家にはいるけど
学童には行かせてる。一人っ子なので学童で学ぶ事は多いよ

549 ：名無しの心子知らず：2011/10/28(金) 18:08:31.87 ID:yK+AhDTQ

>母親が仕事してないのに学童入れてる人って、
>自分が子どもの相手したくないだけって感じがする。

不正をして入れてるならともかく、少子化の今の時代に
こんなこと言う人がいるとはﾋﾞｸｰﾘ。
群れママみたいに自分のママ友の子を子の友達に強制するより
学童とかで親の思惑を絡めずに幅広いお友達と遊ぶのって
ずっといいと思うけど。

550 ：名無しの心子知らず：2011/10/28(金) 19:24:51.22 ID:fri53sIH

在宅ワーカーは仕事してる人だと思うんですが、
仕事してない人で学童入れてる人って本当にいるの？

学校で友達と遊んで学ぶことと、学童で学ぶことが
どう違うのかわからない。

551 ：名無しの心子知らず：2011/10/28(金) 20:40:45.39 ID:W+8Euzh1

>>550
>学校で友達と遊んで学ぶこと
基本横割り。生活習慣に関わる事はない

>学童で学ぶこと
縦割り、生活という面があるためルールを守ることが強く必要
上の学年がいるのでわがままが通らない
下の学年の子には自然と世話をするようになる
遊びの時間、話し合いの時間など管理がされているので
ダラダラしない
ただし、その学童の質によって大きく違う

大きな違いは「夏休み」
午前中は勉強時間。などなどスケジュールがある。
家庭と違ってなあなあにならない
親ではなかなかそこまではしてやれない

>仕事しないで
どうだろう。在宅だけど、仕事がオフの日も休まず通わせてるよ
一日の規則正しいリズムを壊したくないから通わせてるけど…
あとはお母さんや家族が病気とかの子もいるよ

552 ：名無しの心子知らず：2011/10/28(金) 23:32:24.59 ID:TUdfwiSP

学童の時だけ一緒に遊べるお友達がいるから学童に行きたがる子供も意外と多いよ。
同じクラスの子でも、学童だとまた関係性が変わるみたい。
お家で遊ぶとなると親の承諾とか面倒だから学童で約束して一緒に遊ぶとか。

それから、子供と長時間一緒にいるのが苦手というお母さんが預けている場合もあるけど
それはそれでお母さんにも子供にも良いことだから良いのでは。

ただ明らかにネグレクトという子もいるはいる。

553 ：名無しの心子知らず：2011/10/29(土) 00:42:20.57 ID:eCFCFKoT

うちの学童は口が悪くてやんちゃ系が多いから、気が弱い子はとても無理って感じかな。
「○○君がいじめたの。ﾒｿﾒｿ」なんて言いそうな子は初めから入らない方がいい。
都合がつくならヘルパーさんや祖父母宅のほうがおすすめだわ。
親の都合でどうしても学童に入れなくてはならない時は、強くなってもらわなければ本当につらいと思う。
少しくらいの子供のけんかなら「こういうこともあるさ」とｽﾙｰできるような親子じゃないときついと思うわ。まわり比ですが。

554 ：名無しの心子知らず：2011/10/29(土) 01:21:24.86 ID:6KK6/B4u

昔上の学年の子に意地悪されて学童辞めたわw
ﾒｿﾒｿってか、やってられっか！と思った
学童辞めた後は家でゴロゴロ生活

555 ：名無しの心子知らず：2011/10/29(土) 02:32:55.55 ID:0fSIQ1xv

小学生って放課後自分達で勝手に友達と遊ばないの？
学童とか入れないと子供同士で遊べないの？
うちのこ幼稚園なんだけど、近所の小学生はそんな感じだから、
そうなると思ってたんだけど。

556 ：名無しの心子知らず：2011/10/29(土) 02:37:42.26 ID:NTaioll9

偶然、同じマンションのボスママに遭遇してしまい、根掘り葉掘り聞かれた
マジ関わりたくなかったのに。
てか、会話がしたいんじゃなくて、単に噂話のタネに聞きたいだけっていう
態度が本当にいやだ
でも来年からの幼稚園が別だとわかって一安心ｗ

557 ：名無しの心子知らず：2011/10/29(土) 07:49:48.80 ID:eBeM2i58

ボスママボスママってよく目にする言葉だけど
そういうのってどうやったら分かるの？

558 ：名無しの心子知らず：2011/10/29(土) 08:31:40.66 ID:fM3QQMke

>>555
親が仕事してるのに学童も行かせず
子供の好き勝手させてるとトラブルのもと
放置子スレとかみてくるといい
親が在宅で子供が行き先とか告げて遊びに行くのはいいんじゃないの

559 ：名無しの心子知らず：2011/10/29(土) 09:19:54.94 ID:JysoUCoa

>>555
遊べない事はないけど、何かトラブルがあったときに違いが大きい。
管理してくれる人がいるってのは良い事だ

>>554
うちも当初意地悪された。だけど、この程度でめげてたら
この先ずっとやっていけなくなる！と思って頑張って通わせた。
夏休み終わってからだんだん強くなった。
強いというか、やりすごし方を覚えた感じ
そうなっていきがてら、クラスでからかってくる子らへの
やりすごし方も上手になっていった

わがままな一人っ子だったのに、下級生の喧嘩にはいっていって
目線の高さをあわせて、両方の話聞いて、粘り強く諭して
仲直りさせてたのには感動したよ
「●●（すごいわがままな子）はちゃんと話せばわかるよ」
これって、本人が上級生に言われた事とおんなじ事なんだよね
たぶんその子も数年したら、下級生にこれを言うんだろうな

560 ：名無しの心子知らず：2011/10/29(土) 12:29:13.83 ID:0fSIQ1xv

>>558 >>559
なるほど、うちは家の前道路はさんですぐに公園があって、
たまに小学生に遊んでもらってるものだから、そのまま小学生
になって勝手に遊ぶのかなぁって思ってたけれど、
トラブル起これば、相手の親とは関わる事になる。
確かに学童は大人の目があるからトラブル解決は楽になりますね。

561 ：名無しの心子知らず：2011/10/29(土) 14:44:40.23 ID:j4QkLBgw

園の行事があって私は免許ないので近所のママさんの車に乗せてもらった。（うちともう一組）
行事の帰りにうちの子が泣いていて乗車拒否。
なんとか乗せたんだけど理由を聞いても答えず。
小声で「歩いて帰りたい」とずっと言ってた。（とても歩いて帰れる距離じゃない）
家に帰って聞いたら、乗せてくれたママさんの子に「お前は乗せてやらない」と言われたらしい。
車内でもうちの子の頭を蹴飛ばそうとしたり叩くしぐさをしてた。
乗せてやってる＝立場が上って思ってるんだろうね。
乗せてくれたママさんはいい人だけどすごく過保護なので意地悪をしてもちゃんと叱らない。
もう乗せてもらうのはやめようと思うけど、
乗せてもらった立場で「乗るな」と言われたことや意地悪されたことをママさんに言うのはやめたほうがいいのかな？

562 ：名無しの心子知らず：2011/10/29(土) 15:35:45.45 ID:eBeM2i58

叱らないって分かってるなら言っても無駄じゃない？
お宅のお子さん、そういう事言ったりしたりしてますよーって
せめて伝えたいって感じ？

暴力ふるうしぐさ(フリ？)をしてた時はスルーしてたの？
自分の子も何故かよくやんちゃ系の子にやられそうになるんだが
「○○くん！それはダメでしょ～？」と相手の子供に向けて言う時に
親にも聞こえるように言う。
まあ無駄な親は結局スルーするけどね。

563 ：名無しの心子知らず：2011/10/29(土) 15:55:12.84 ID:j4QkLBgw

>>562
レスありがとう。
無駄かなあ。さすがに蹴られそうになったときは「だめだよ！」って言った。
ママさんは「○○くん、だめよ～」って優しく言うだけだった。
普段からちょっかい出してきて私もなんとなく注意できずにいたので
「この子はいじめてもいい子」「この子のママは許してくれる」って親子で思ってるのかも。
うちの子はおっとりしてるんでやられやすいんだと思う。

同じバス停なのでこれからも付き合いあるからやめて欲しいときは親がちゃんと言ってくれないなら
私から多少キツめでも言おうかと思ってるのだけど。

564 ：名無しの心子知らず：2011/10/29(土) 16:03:53.37 ID:eBeM2i58

その子に対して叱るのはアリだと思うよ。自分の子を守れるのは自分だけだし。
その場で叱って、こういう事をしてたからちょっとキツめに言っちゃってごめん、みたいに
伝えるって話？

最初のレスでは今回の車の中の出来事を伝えるかどうかって読めたから
その場合だと後から言っても無駄じゃないかなーと思ったんだ。

565 ：名無しの心子知らず：2011/10/29(土) 17:01:59.52 ID:j4QkLBgw

ああーわかりにくくてごめん。
意地悪されたから乗車拒否したんだってことをせめて伝えたかったのだよ。
その時ちょっと嫌な空気になったから。

566 ：名無しの心子知らず：2011/10/29(土) 17:36:05.96 ID:V+OMA7YA

同じ様な経験あるけど言わないままモヤモヤ一年半が過ぎ、結局うちの子がされた色んなこと伝えたら逆ギレされ母子ともに疎遠になりました。
高学年になった今相手の子供は問題児です。辛いと思いますが時間が解決してくれるから、何も言わずにお子さんと楽しく過ごした方が良いと思いますよ。

567 ：名無しの心子知らず：2011/10/29(土) 22:28:17.05 ID:CsPogYGJ

＞この子はいじめてもいい子」「この子のママは許してくれる」って親子で思ってるのかも。
＞うちの子はおっとりしてるんでやられやすいんだと思う。

一度こういう認識をされるとエスカレートするばかりだよね。
堪忍袋の緒が切れたときはガツンとカウンター入れると効果的かも。
舐めてくる輩は付け上がると止まるところを知らないから。
…と口で言ってるほど実行するのは楽じゃないのがつらい。

自分も見た目（おっとり、大人しそう、地味）で初対面から軽く扱われるタイプ。
人との対応の仕方も、相手に気を遣って控えめだから余計に相手が増長した態度を取ってくる。

こないだ近所ママの子どもから、
「お母さんがいらないから食べてって言ってた」
と言ってお菓子を渡されたんだけど、うちが前にあげた旅行のお土産だった。
口に合わなかったんならそっちで処分してよ。
わざわざうちに持ってこなくてもいいのに。

子ども同士はクラスメートで仲良し。
故意でやってるなら悪意が感じられるし、天然ならどうしようもない。
親同士も付かず離れずうまくやっていけたら…、と思ってたのはどうやら自分だけのようだった。
ショックで悲しいけど、アレな人だと認識して今後の対応を慎重にやっていこうと思う。
なんかもうすぐ相手の子が同じ習い事を始めるらしいが、気をつけて表面的にお付き合いしていくよ。

ママ友なんて正直イラネｗ

568 ：名無しの心子知らず：2011/10/29(土) 23:46:52.90 ID:EZpvCpAH

「ママ友なんて馬鹿馬鹿しい!うざいし疲れるし！あのママってあーでこーで！私そういうの嫌いだし！そう言えばジャニーズの●●君に似てる子に会ってあーでこーで！　あー懇談会疲れる！ｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ!!」

うんうん、わかるわ。
あなたは私の「ママ友」
（=深く付き合いたくない人に対して称する、『この人は別に友達じゃない、ただの同じクラスのママさんです』って正直に紹介できない時に使う角の立たない言葉）だよ。

569 ：名無しの心子知らず：2011/11/04(金) 00:19:27.97 ID:H8I6S9eK

この間ママ友宛のメール打って、何か失礼な言い回しが無いか確認している姿を夫が見て
「仕事相手にメールしてるのと一緒だね」と言っていた

そりゃそうだ、同業他社だもん
お金にならない仕事だけど、仕事相手と付き合ってると思うと気持ちが軽くなる

だからこそ○○ちゃんママなんて絶対使わない
きっちり苗字さん

570 ：名無しの心子知らず：2011/11/04(金) 02:08:58.46 ID:UqaMhkWR

友達が多い人がまともな人って判断をする、うちの母がイヤだ。
それを孫にまで言い出した・・・
ストレスだ。

571 ：名無しの心子知らず：2011/11/04(金) 10:06:06.53 ID:LTXyoVqo

>>567
プレゼントしたものが気に入ってもらえず返却・・・
私も経験あります。
初めは嫌がらせが宣戦布告かと思ったけど
どうやら天然だったらしく
「私に似合わないから。（私）さんの方がぴったり☆」という理屈で
よかれと返却したらしい。
その他にももらったお土産を近所やママ友に配って
お土産を渡した本人に「みんなにお裾分けしたの☆」とか。
慣れれば平気だけど
常識の無い人って付き合うのがしんどい。

572 ：名無しの心子知らず：2011/11/04(金) 10:49:10.45 ID:giuW/eyj

それって暗に
「もう物をくれるな」ってことじゃないのかな
貰う方もストレスに感じることがある
「（勝手にくれて、それも欲しくないありがた迷惑なものなのに）
お返しをしなくちゃいけない」とかね
お世話になってる気持ちを表したいなら
お歳暮とかお中元の贈り物にしたほうが良さそう

573 ：名無しの心子知らず：2011/11/04(金) 17:45:42.21 ID:+ljJxcPa

>>570
多いというか知識が豊富で
いろんな人といろんな方面で会話を合わせられる人なら素敵だと思う。

574 ：名無しの心子知らず：2011/11/04(金) 19:22:36.68 ID:LTXyoVqo

>>572
もし「もう物をくれるな」っていうことなら
暗にじゃなくてかなり直接的な知らせ方だと思う。
私も初めはそういう意味で嫌がらせしてるんだろうと思ったけど
どうもただの非常識みたいよ。
普通の人はくれた本人に知られないように処分するなり他の人にあげるなりするし、
貰い物が困ってれば「もうお気遣い無く」みたいな遠回しな断り方をするけど
そういう非常識な人は悪気が無い分おおっぴらにやるから誤解がたえない。
本人も「誤解されやすくて昔からいじめられる」と悩んでいた。

575 ：名無しの心子知らず：2011/11/04(金) 21:13:37.43 ID:0McqgxBe

学区の関係で子が来春から通う小学校には同じ幼稚園からあがる子がほとんどいない。
という話を仲のいいママ友さんとしていて
「まあ私自身は知り合いいなくてもあんまり苦じゃないから大丈夫～。」って言ったら即座に
「わかる～！あなたそういうタイプって感じするw」って言われた。
「良くも悪くも」という意味なのは重々承知してるけど、なんか嬉しかったw

576 ：名無しの心子知らず：2011/11/04(金) 23:26:53.93 ID:H8I6S9eK

同じマンション内で知り合いのママ（あくまで知り合い）が居るんだけど
その中で同い年同性子持ちママさん達が「絶対絶～対！！同じ幼稚園行こうね♪」って約束してた。
自分は学年も違うし異性子持ちだから関係ないけど、すごい怖かった・・・
知り合いが常に一緒に居ないと寂しいんだってさ。

いつかは分からないが絶対上手く行かなくなる時期が来ると信じている。

577 ：名無しの心子知らず：2011/11/05(土) 00:22:12.47 ID:ZWydMl+3

>>576
>「絶対絶～対！！同じ幼稚園行こうね♪」
絶対絶～対！！嫌だ♪

578 ：名無しの心子知らず：2011/11/05(土) 03:13:27.83 ID:GBe6NviX

近くのマンションではほとんどの子が同じ幼稚園にいくんだそうな。
マンションっても700戸前後入ってるような大規模だから、園バスが空で来て、満員で幼稚園に直行するらしい。
どの園かは数年単位で変わるんだそうだがうちの園じゃなくて本当によかった…。
聞いたときなんか背筋がｿﾞﾜ～っとした。

579 ：名無しの心子知らず：2011/11/09(水) 12:45:54.75 ID:l5MpHdhS

ママ友に誘われて始めたmixiについてけなくなった。
なんかもう、自慢大会。
どこそこ有名スポットに遊びにいったー、何食べたー、何に買ったー、
いかにお金使いまくって毎日楽しく暮らせてるか、まるで競いあってるかのよう。
うちがそんなに出掛ける余裕もないから、ひがみっぽく見えてしまうんだろうけど、
お互いのコメントも甘ったるくて、おべっかだらけで、ついてけない。
流行りの子供服でワーキャー、BBQしましたワーキャー、旅行しましたワーキャー。
一応、うちも快晴の日に近所の公園(無料)で遊んだこと載せたら、
１人、お天気でよかったね、とコメントくれたきりシーン。
あーそうでっか、価値観低くて退屈なネタで、どうもすいませんね。
おもんなくて、もう見てないわ。

580 ：名無しの心子知らず：2011/11/09(水) 13:00:52.67 ID:vN4P5sWH

>>579
>どこそこ有名スポットに遊びにいったー、何食べたー、何に買ったー、
これを自慢と思わんけど
ママ友（笑）で誘い合っておいて特定の人にだけ返事なしってのは
おかしいね。やめちゃえ

でもさ、自慢とか価値観低いとか、そういう考えは自分がつまらなくなるよ

581 ：名無しの心子知らず：2011/11/09(水) 14:26:46.67 ID:TjYq77tV

そもそも自分が地方の田舎でそれこそ
１歳くらいから野っぱらに放たれて育ったから、
たぶん、いや絶対いま自分が住んでる地域のママ友とか
子育てに対する意識が噛み合わない気がして…

元々は自分で言うのもなんだが社交的なんだけど、
あんまり自発的な発言とかは控えようとか思ってしまうよ…。

あとうちは両親も義両親も共に10代で結婚してるから
別に色んな型にハマらなくたっていいじゃん、とか思っちゃうし…。

でも会合とかやっぱ空気嫁的な時もあるし、正直めんd

582 ：名無しの心子知らず：2011/11/09(水) 17:39:03.66 ID:Wc8j0hX4

あなたそれ平気なんじゃないじゃんw
スレチw

583 ：名無しの心子知らず：2011/11/09(水) 18:43:26.58 ID:TjYq77tV

ごめｗｗ間違えちゃったｗｗ

584 ：名無しの心子知らず：2011/11/09(水) 22:38:17.46 ID:/4Zr8TPm

今度昼間にクラス全員のママたち親睦のためのランチ会あるらしい
小２の秋の終わりの今になってなぜ企画？
仕事だからと断ったら、なら今度夜に計画して集まり飲み会開きましょう…
って余計に行きたくないんだけど！

585 ：名無しの心子知らず：2011/11/10(木) 08:45:44.96 ID:bitlc40W

全員が来る訳じゃないと思う。
タテマエでクラス全員の母親に連絡したんだよ。
　
夜の会にまで集まれる母親って、そんないないよ。
大抵、「あぁ、あのママ達ね（笑）」って面子じゃない？

586 ：名無しの心子知らず：2011/11/10(木) 09:09:09.43 ID:w+R+yIq6

>>584
ええ、また今度ねー。といって絶対に行かない。
3度くらい断れば誘いもこなくなるよ

587 ：名無しの心子知らず：2011/11/10(木) 09:53:21.14 ID:JQWG9AMg

>>579
まあ、女性はそれこそveryとかに出てるみたいな、リッチでおしゃれな暮らし＝幸せな生活＝人生の勝ち組、と思ってる節があるからな…。
そういう価値観に染まれないと、どんなグループに入っても違和感は付きまとうだろうね。

588 ：名無しの心子知らず：2011/11/10(木) 10:33:22.35 ID:gYIdIFy3

そういう中に入っちゃうとさ、
自分では充分幸せと思ってるのに、
勝手に“お気の毒”認定されてしまうかもね。
女って、そういう微妙な線引きで
勝ち負け考えるの好きよね。

589 ：名無しの心子知らず：2011/11/10(木) 10:42:23.90 ID:w+R+yIq6

>>587
そういう価値観がまったくない
だから学生時代は学校の外に友達がいた（男の子）
ママ関係は友達にはなれないな
ただの知り合い、同業他社で接してるから困ることもないけど

590 ：名無しの心子知らず：2011/11/10(木) 11:00:19.49 ID:FKMtlsdK

>>585
>>586

うん、そうですよね。
だから多分暇でも行かない…
これなら滅多に出ない職場の飲み会に行った方がマシだものw

591 ：名無しの心子知らず：2011/11/10(木) 18:51:25.78 ID:zdw8XsFB

慣れない人が親睦会を企画する側になると
欠席の連絡にどう対応すれば良いのか戸惑うものなのよー。
自分の話なんだけど。

恒例の親睦会を企画してみたものの
丁寧な欠席連絡メールが来て
返事しないのも感じ悪いしなあと思いつつなんて書けばいいかわからず
「残念です（涙）次は○○さんがご参加できる時で調整しますね！（にっこり）」とか
柄にも無いメールをしちゃって
後になって「あれじゃあプレッシャーかけたかな」とか思って
次からは「残念ですが、お仕事頑張ってくださいね」
とあっさりしたメールをするように方向転換した。

>>579の話もそうだけど、自慢ママも自慢持ち上げママも
心の中では「他に話す事無いし」「とりあえず持ち上げて盛り上がれるから楽だわー」とか
冷静に思ってる気がするよ。
ママ同士だと本気の悩み事とか個人的な趣味の話とか政治宗教の話もできないしね。

592 ：名無しの心子知らず：2011/11/10(木) 18:51:56.90 ID:bnLK1dUw

女は同じような境遇の者で集まるのが一番無難

593 ：名無しの心子知らず：2011/11/11(金) 00:17:44.15 ID:W3LMbBJU

まあだからそれこそママ友なんてもんができるんだよね

しかし世の中には同じカテゴリ内にしゃべる相手がいないとさびしくて生きていけないタイプの他に
自分の気を許せる一部友人とだけしゃべれればそれでいいタイプがいるのもわかって欲しい

594 ：名無しの心子知らず：2011/11/11(金) 10:47:24.29 ID:L+OrRsR0

昨日は役員会の後ランチ会（長丁場）があり、ヘトヘトで帰宅したところで
小一の娘が勝手にお友達と約束をしていて
そのお友達ママともお茶をする羽目になり（相手のママも同じ思いだったと思うけど）
人付き合いの滅法苦手な私としては
灰になりそうでした。

おかげで今日になっても頭痛がして怠い。
今日はのんびり引きこもります。

595 ：名無しの心子知らず：2011/11/11(金) 10:53:58.26 ID:SCRHYal8

>>566
あまりに同じ状況すぎて自分が書いたのかと思ったｗ
よく似た状況の人ってたくさんいるんだろうね

596 ：名無しの心子知らず：2011/11/11(金) 16:56:53.67 ID:LGCRC/ZJ

気心知れた友達なら、急なお誘いでも嬉しいし、ランチも楽しい。
でも（無償）の役員がらみのママからのお誘いって、わりと上から目線で
「今日来れますか？」「え？用事がある？じゃぁその後は？」=（暇なんでしょ？だったら顔だして）なお誘いで
イラッとするわ。

597 ：名無しの心子知らず：2011/11/11(金) 22:41:54.32 ID:XHv9TWG6

近所の群れママたちから親子ともに嫌がらせを受けること数年。

最近他にも被害者が続出したおかげで、やっと本性が周りに知れ渡り群れは大人しくなった。
もう関わりも少なくなったのに、いまだに悪口をわざと聞こえるように言われる夢でうなされる。

いったいどれだけひきずるんだろう。
面と向かって思いっきり罵ってやりたい。
もちろん出来ないし、しないけどね。
さっさと立ち直って楽しく過ごそう。

598 ：名無しの心子知らず：2011/11/11(金) 23:19:51.10 ID:AcLrIMgT

>>597
群れると自分の力が10倍になったような気がするんだろうね。
そういう感覚に慣れてしまうとやめられなくなってしまうのもしょうがないかも。
関わらないように避けるのが一番ってことだよね。

599 ：名無しの心子知らず：2011/11/11(金) 23:29:59.32 ID:e1+6wzAP

群れママとちょっといさかい起こしつつある自分
自分が嫌われようがぼっちだろうがどうでもいいけど
子供の悪い噂を流されるのは堪える
これから何事もないわけないな

600 ：名無しの心子知らず：2011/11/12(土) 00:27:06.03 ID:JJzNHTWB

怖いな…今の母親たちって
子供の背後霊みたい
それに比べて父子家庭の家って
トラブルないのかな？

601 ：名無しの心子知らず：2011/11/12(土) 02:29:39.25 ID:adZJLOdr

>>600
保育園で父子家庭いくつか見たけど、ネグレクトに近い状態なのがほとんどだった。
トラブルの方向性が違うんだろうたぶん。

602 ：名無しの心子知らず：2011/11/12(土) 04:26:40.81 ID:ECGuddYk

群れママって子供の背後霊になるほど子供見てない気がする。
同じ講座で出会った自分賛美で遊ぶの大好きママに「群れママ」って言葉使ったら
すごくカチンと来てた。それ以来、無視されてるけど、自分のことだと思ったんだな。
その人のことを言ったわけじゃなかったんだけど、勝手に自分のことだと思ったみたい。

603 ：名無しの心子知らず：2011/11/12(土) 12:31:42.31 ID:9vo6g75/

流れ読まず投下します。
寂しさは皆無なので、ここに投下します。
息子の幼稚園で同じバス停のママ友。
最初は子供が仲良いので一緒に遊んでいたり
してたが、厚かましいので徐々にFOしていた。

が、2人目が急遽里帰りできずに
早産してしまったら、臭いを嗅ぎつけて
共通の信頼してる知り合い助産師に連絡したり、旦那に根掘り葉掘り聞いたりして、
いかにも私がお手伝いしますから‼
という感じでしつこい。
息子をバザーに連れて行ってくれたりする
提案とか、手伝いしてくれる気持ちは
本当に嬉しいのだが、
こっちは子宮破裂して
母子共に危機一発だったし、
赤ちゃんもNICUに入って死んじゃうじゃないか毎日心配なのに、本当にデリカシーのない人。本当にそっとしておいて欲しい。

子育ての考え方が似てるし、子供が仲いいし、私も役員やっている立場もあるし、
たまにまだ話すんだが、もう腹立って来た。
まあ良い人なんだが、でも厚かまし過ぎる。

604 ：名無しの心子知らず：2011/11/12(土) 21:06:09.89 ID:qmW/CKFA

>>603
どういうところが厚かましいのかなぁ？
「車かして～」とか「ちょっと子供を見てて欲しい」とか？

605 ：名無しの心子知らず：2011/11/12(土) 21:46:56.35 ID:W8VrxZLO

うん、>>603読んでる限りではそのママさん良い人そうだ。

606 ：名無しの心子知らず：2011/11/12(土) 21:57:42.83 ID:yGVXKszq

場合によってほっといてほしい時もあるんでしょ。
人付き合いなんてそんなもん。
いればウザい時もあり、いなければ寂しい時もある。
お互い様って思うしかないねー。

607 ：名無しの心子知らず：2011/11/12(土) 23:49:03.13 ID:p5ZYccYv

このスレ的に、付き合い無くて寂しいなんて事無いのでしょう

知り合い助産師使ったり旦那から聞き出したりってところがまたね…

適度な距離感って大切だよね

608 ：名無しの心子知らず：2011/11/12(土) 23:59:11.95 ID:xbY/TcM2

厚かましいって言うか、基本的にいい人なんだろうけど
お互いのタイプが違ってて噛み合わないんだろうねえ・・・
同じ状況でも、かまってもらうと嬉しい人もいるからね。

609 ：名無しの心子知らず：2011/11/13(日) 01:58:48.42 ID:LowaVT80

ママ友いない
というか深い仲になりそうならFOしちゃう
面倒なんだよね
保育園だからポツンとか気にならないし
多分幼稚園でも気にしないだろうけど
でも現在、妊娠ラッシュで学生時代からの友人三人が妊娠中
私にも遂にママ友が出来る

610 ：名無しの心子知らず：2011/11/13(日) 11:22:36.48 ID:pQgaVG/F

>>608
そういう距離感って難しいよね。
前に私が持ってる物を買おうとしてるから「名前調べてメールしようか？」
って言ったらにらまれたｗ
「それぐらい調べられるわよ！」ということみたい。
馴れ馴れしくしゃべりかけてきたのはあっちなんだけどなぁ・・・・。
めんどうだよね、ママ友。

>>609
こっちの経済状況を聞きたがったりするともう防犯センサーが作動する。
仲良くなるステップと思っているんだろうけど、そこまで言いたくないし。
私の子供を心配して、私にアドバイスしてくるママ友もセンサー鳴りまくり。
私の子供を心配する暇があるんだったら、自分の子供のレベルをあげることに専念してほしい。
それでも暇なら孤児院から養子でももらって育ててほしいものだ。
「子育て上手アピール」はめんどくさいママの代表だ。

お互いを尊重することがママ友のマナーだと知っている人はなかなかいない。
それが仲良くなりたくない理由だと思う。

611 ：名無しの心子知らず：2011/11/13(日) 16:05:59.31 ID:VGaWOH77

＞609
昔からの友達は、お互い子供産んでも
ママ友にはならんよ

あ、いい意味でよ

612 ：名無しの心子知らず：2011/11/13(日) 19:10:41.03 ID:Lx5Xdp8r

自分が早く結婚したけど、友達はまだ結婚しなさそう
毎年二回くらい集まるけど、仕事の話とか聞くの楽しい

そのうち育児の話ばかりになるのかなぁw

613 ：名無しの心子知らず：2011/11/13(日) 21:33:48.80 ID:ILtwrzR8

>>610
>お互いを尊重することがママ友のマナーだと知っている人はなかなかいない。
自分は、他人と自分の線引きをしっかりすることだと思う
人は人、自分は自分と考えられる事じゃないかな

614 ：名無しの心子知らず：2011/11/14(月) 03:09:32.90 ID:438Wg1Ia

同居姑にされることを考えたら、他人の自分に対するちょっとした
配慮のなさや厚かましさなんて全然なんとも思わ(イライラしたり腹が立ったり)なくなる…
自分は絶対やらないようにしようとは思ってるけどね。
ママ友さんたちはみんな天使のようにいい人たちだと思ってる。
姑に比べたら。
別個の家庭の別個の人間だという認識があるというだけで、
こんなにうまくいくもんなのになあと思う。
もちろんちゃんとした距離感でグループ化せずに仲良くしてくれるママ友さんたちに感謝。

615 ：名無しの心子知らず：2011/11/14(月) 11:30:30.97 ID:Vs++XexX

>>612
独身の友達が結婚して子供を産めば育児の話になるんだろうけど
そうじゃないと段々疎遠になるかも…

私の友達は独身や子供作らないと決めた人が多くて、
若い頃は自分も経験のあるような内容で（上司や取引先の愚痴とか失敗談とか）良かったんだけど
これが35も過ぎると、友達達もしっかりとキャリアを積んでるから
管理職の話や起業の話になってきてて
全く話に付いて行けない。
「さすが～」「すごいねえ。」ばっかり言ってる自分が嫌になる。
相手も、私と話してても面白くないだろうと思う。
結果、以前のようにお互いに積極的には合おうとしなくなって疎遠になった。

でもたまに会って独身の友達の恋愛話を聞くのはすごく新鮮で良い。

616 ：名無しの心子知らず：2011/11/14(月) 12:19:25.33 ID:L0uJ2SWG

＞私の友達は独身や子供作らないと決めた人が多くて、

横レスだけど、全く同じ状況でびっくりした。
こっちが子ども産んでから疎遠になったのも同じ。
作らないと決めたのか不妊なのかわからないから話すのにも気を使う。

子どもの話するなら近所にママ友いた方がいいのかと迷うけど、
児童館に並ぶ輸入ベビーカーを見るとビビって近付けないw
ま、そんなに不便でもないからこのままでもいいか。

617 ：名無しの心子知らず：2011/11/14(月) 12:32:24.48 ID:Ywkl4yRN

一人、むかし「じぶんはキャリアウーマンになる。だから結婚とか興味ないし」と言っていた友達いるけど、
その子３５すぎて今も泣かず飛ばず、収入も少なく実家で老齢の両親の脛かじりしながら、彼氏もなく容姿も崩れてきてて、
なんか哀れというか、じぶんを高く見積もりすぎたんかなとかわいそうに思う。
でも会うと、あいかわらずじぶんは仕事バリバリやってますみたいな態度とるから、とりつく島もない。
うちの子に対して目を合わせようともせず、必死で「興味ありませんオーラ」放ってる。
彼女はこれからどうするんだろう。まずご両親がお気の毒。

618 ：名無しの心子知らず：2011/11/14(月) 12:47:31.38 ID:UwKlsOVs

結婚できない
のを
結婚しないの
って言い替えられやすい世の中になったよね
あ、それ言ったら
ママ友できない
のを
ママ友いらないの
って言い替えてるのと同じになっちゃうか

619 ：名無しの心子知らず：2011/11/14(月) 13:07:41.02 ID:EpkbjEts

結婚できないのは魅力の問題だよ。
ママ友はあくまで選択の問題。

620 ：名無しの心子知らず：2011/11/14(月) 13:20:56.30 ID:A1CmIyi2

結婚は一生の問題
ママ友はいっときの問

621 ：名無しの心子知らず：2011/11/14(月) 13:54:16.44 ID:HprUCrrm

>>617
結婚しないのか出来ないのか
本当のところは本人にしか分からないのに
なんでそんなに見下してるんだ
自由に生きてるのを妬んでるようにしか見えないな
自分は独身の友達のほうが断然付き合いやすいな
自分もまだ働いてるから仕事の話についていけないなんてこともないし
子供が絡むと旧友ですら気を遣う
立っちが出来るようになったとか成長や勉強の話は特に
どこに地雷があるか分からん

622 ：名無しの心子知らず：2011/11/14(月) 14:02:21.23 ID:XcJGnfwj

>>617
ほんと余計なお世話だね。
結婚して子供産んでるのが、そんなに偉いのかねー。

623 ：603：2011/11/14(月) 14:10:51.64 ID:xpMLr4e/

>>604,605

亀レスですが、、
確かに良いママなのですが、
昨日病院の看護士さんから「Aさん（そのママ友）知ってらっしゃいます？
メールが来て、私さんの様子を聞かれましたが、
守秘義務なので答えられないと、メール返信しましたよ」
と言われてびっくりしました。

田舎なんで狭い世界とは知ってましたが、
そのママ友さんは顔が広い様で、
心配してくれるのはとてもありがたいのですが、
私が復帰してから直接本人にどうだったかとか聞いて欲しいと思いました。
多分608さんがおっしゃってるように、
タイプが噛み合ないのだと思います。
良い人は良い人なんですが。。
難しいですね。確かにとてもありがたいんですが。
私の心が産後なので狭いのかもしれません。

624 ：名無しの心子知らず：2011/11/14(月) 14:20:53.58 ID:HprUCrrm

>>623
良い人なんだけどっていうの分かるー
そういう人にはハッキリ言ったほうがいいよ
遠回しに言っても遠慮してるって変換されるし
多少強く言ってもへこたれないから大丈夫w
心配してくれるのはありがたいけど周りにまで探り入れたりさるのはやめて
お願いしたいことがあればこっちから言うか
とかどうかな

625 ：名無しの心子知らず：2011/11/14(月) 14:22:45.71 ID:HprUCrrm

>>624
さる→する
言うか→言うから

誤字脱字ｽﾏｿ

626 ：名無しの心子知らず：2011/11/14(月) 15:57:05.39 ID:Vs++XexX

病院の看護士にまでメールとか、確かに不気味。
ストーカー属性ありそうだね。ぶるぶる

627 ：名無しの心子知らず：2011/11/14(月) 17:12:59.68 ID:oGOthkR0

>>528
そうだったのか
おいらはあらふぉーだがそんなのみたことないぞ

亀だがすまんぬ
●・θ・●

628 ：名無しの心子知らず：2011/11/14(月) 17:50:06.70 ID:Vs++XexX

>>627
地域性もあるんだろうね。
東京近郊なんだけど、バブル期に社会人だった世代のアラフォーママは
なんというか、積極的でイケイケな感じだ。
下の名前やあだ名で呼び合って、
ランチ会も頻繁にやってて、美味しいお店もたくさん知っているし
子供服のバーゲン情報や百貨店のセール開始日とかもよく知っている。
レジャー関係の会話内容も海外旅行やTDLやUSJのような派手な内容。

私は不況しか知らない世代だけど
同世代ママとの会話は地味だねー。
西松屋とイオンだとどっちの方が品質がマシかとか
すごく安くて良いキャンプ場を見つけただとか。
百貨店の話題なんて出たことないわw

629 ：名無しの心子知らず：2011/11/15(火) 02:17:50.47 ID:Q6TMcqou

赤ちゃんの時はママ友と都合つけて出かけてたけど、
今や完全に子とマンツーマン。
出かけるのも身動き楽でいいわー。

「どうするー？」
「どっちでもいいよー」
みたいな会話に付き合ってられん！

630 ：名無しの心子知らず：2011/11/15(火) 08:09:59.03 ID:IjUNO9u2

>>628
アラフォーですけどwww
私は嫌だorz
すごい仲良しならまだいいけど、同じクラス(の子供のママ)ってだけで、一回りも年下から｢○○ちゃーん(はぁと)｣なんて呼ばれんのが寒気する…

ショッピングモールとかでバッタリ会った時、遠くから大声で呼ばれるとかもうねorz気付かないフリすんのも疲れる

631 ：名無しの心子知らず：2011/11/15(火) 10:34:54.79 ID:Nryi8sd8

>>630
同じくアラフォー。
私は下に一歳児が居るから幼稚園の役員回避したんだけど、役員してる
同年代っぽいクラス幹事さんが他の同年代のママさんを○○ちゃんって
呼んでるのを見て、おお、ここの話は
本当だったんだって、思ったよ。

それが良いのか悪いのか、人間関係KYな私は判断できないのだが、
(自分が嫌なら、相手がどう思っても、そういう法則従わない質だから)
年下ママで年齢に気がねする人とか、嫌だって人は困るんだろうね。

632 ：名無しの心子知らず：2011/11/15(火) 11:42:15.90 ID:TGO9hm/m

私は親しみを込めて呼んでくれるならうれしい＠アラフォー
ただそういうちゃん付けが苦手な人がはたから見て、
「うわ、こいつら何？」って思うかと考えるとちょっとさみしい

まあ実際呼んでくれる人はいないから、杞憂なんですけどねｗ！

633 ：名無しの心子知らず：2011/11/15(火) 13:05:52.23 ID:YwdBMZVP

ちゃん付けとか高校からの友達でもしないのに…
オバサンがはしゃいでるよ(笑)って感じで見てます周りは
せめてさん付けならマシなのに

634 ：名無しの心子知らず：2011/11/15(火) 14:03:21.47 ID:IjUNO9u2

オバサンはしゃいでるよ(笑)

↑すごいわかりますwww
自分もオバサンなんですが…w

子供産まれる前からの近所付き合いで仲良い同年代ママさんがいるんですが、彼女とは○○ちゃんてお互い呼びあってます。

でも、それは【二人の間】でだけの事で、例えば他の奥さんと彼女の話する時には○○さん(苗字)だし、自治会の会議とか学校の集まりでも○○さんです。

公の場で○○ちゃんとか…もう聞いてるほうが恥ずかしい…女子高生じゃないんだからさぁwww

635 ：名無しの心子知らず：2011/11/15(火) 14:43:48.13 ID:95tLWrdJ

私もアラフォー
元幼稚園役員関係の人からちゃん付け・さん付けされてる
もーどっちでもいいよ、好きに呼んでくれｗ

636 ：名無しの心子知らず：2011/11/15(火) 18:49:23.61 ID:9BnaW8ge

ママ友ごときに名前にちゃん付け、鳥肌もの。

637 ：名無しの心子知らず：2011/11/15(火) 19:23:20.95 ID:Q6TMcqou

それもちと過剰反応ではないかい

638 ：名無しの心子知らず：2011/11/15(火) 19:39:16.14 ID:JB0MUjTH

別に仲間内でどう呼びあおうと勝手だと思うけれど、そんなにpgrしたいか？

自分が呼ばれて嫌なら、そう言えば良い話だよ。

639 ：名無しの心子知らず：2011/11/15(火) 19:53:08.16 ID:bxBdD/J5

自然な流れならいいよ。
でも、◯◯ちゃんて呼んで！
これはキツイ…

640 ：名無しの心子知らず：2011/11/15(火) 21:00:00.27 ID:ap4EV4S6

仲間内で呼ぶなら周りに聞こえないようにしていただきたいね
自己満の世界なんて他人には不快ですよハッキリ言って

641 ：名無しの心子知らず：2011/11/15(火) 21:02:27.56 ID:9BnaW8ge

>>637
心の中で思ってるのもダメなの？厳しいなー。

642 ：名無しの心子知らず：2011/11/15(火) 21:05:59.89 ID:JB0MUjTH

カリカリしてるね。
ここは平気スレでしょ？
他人がどんな風にしてようと平気じゃないの？

なんでそんなつまらない事で不快になるの？
ちっとも平気じゃないみたいよ。

643 ：名無しの心子知らず：2011/11/15(火) 21:08:28.98 ID:FfBwR1xo

子供の頃から変わってない。
全然親しくなる前（だいたいは初めて会話する段階で）
「○○ちゃんてよんでね（はーと）」
「○○りんってよんでね（はーと）」
こういう事を言い出す奴にまともなのはいない。
ほぼ100パー地雷女。

644 ：名無しの心子知らず：2011/11/15(火) 21:08:31.72 ID:9BnaW8ge

>>642こそ平気ならスルーすればいいのに。

645 ：名無しの心子知らず：2011/11/15(火) 22:24:59.75 ID:JKzxJ/1N

>>644
まだ優しい言い方だと思うよ
過去スレでは
「ウジウジしたレスは読みたくない！」
て結構な剣幕だったよ。ハブられてるみじめな奴と一緒にするな！
と言わんばかりのレスが来たもんだよ。
一匹狼、ってやたら強調してたりね

646 ：名無しの心子知らず：2011/11/16(水) 00:56:27.73 ID:XyTZPrUm

>>643
すごく同意。

自分は普通に苗字さんで呼んでる。
○○くんママ～って相手から呼ばれようとも絶対苗字さん。

最近、ママ達と連絡先交換で赤外線すると
みんな名前欄が「佐藤明子・太郎」（仮）みたいにママ＆子供になってる。
確かに便利だなぁと思ったけど何だか怖い・・・

647 ：名無しの心子知らず：2011/11/16(水) 01:30:11.26 ID:cd+MmMmD

みんな大変だったんだよきっと。
名前間違えて機嫌損ねちゃったり、覚えきれないようなしちめんどくさい名前だったりでw

自分も頑なに名字＋さんだけど、同じ名字多いとちょっと困るw
「○○さん」
「どの○○さん？」
てなるw
そのときも○○××ちゃん「の」ママって言ってる自分…
ちょっと頑なすぎるかなとは思わなくもない。

648 ：名無しの心子知らず：2011/11/16(水) 12:21:03.81 ID:LOgvVjcr

そんなに嫌だとは思わないな。
群れないわけでもないけれど、群れなきゃいられないわけでもないよ。
行事なんかでも、一人でポツンとしている時もあれば群れに中にいるときもある。
どちらかをポリシーを持って選ぶって訳じゃないな。
その時の気分というか、周りのノリだよ。

その群れ（？）の中では、呼び捨てにされることもあればちゃんづけ、さんづけ
色々だから、私も周りに合わせるな。
頑なに何かを拒むのは、それこそ群れ至上主義な人と同じ臭いがするよ。

649 ：名無しの心子知らず：2011/11/16(水) 12:49:49.73 ID:xh8Z5wsH

そう言われようと、
おばさんのミニスカートとか
おばさんの巻き髪ギャルヘアー＆つけまつげとか
おばさんの「みきてぃ」「さくらっち」「くみちん」と呼び合う姿は

やっぱりぞっとする。
生理的な問題だから仕方ない。
これは群れる群れない関係ないと思うよ。

650 ：名無しの心子知らず：2011/11/16(水) 13:49:38.79 ID:diBRSurw

>>643
そんなこと言ったらうちの幼稚園、地雷女だらけだわw

年少の娘の春の親睦会。
名刺サイズの名札に「自分が呼んで欲しい名前・ニックネーム」
を書いて胸に付けなくちゃならなかったんだけど、みんな
「○○ちゃん」「○○っち」「○○りん」ばっか。
「(苗字)さん」って書いた人は私を含めてクラスで2人だけだったから
私の感覚がおかしいのかと思った。

651 ：名無しの心子知らず：2011/11/16(水) 14:01:48.37 ID:To8rvqfy

>>649-650
まぁ呼び名は本人達も
本気で呼びあってる訳じゃないからさ。
自虐というかw
…だんだん慣れちゃうけど。

652 ：名無しの心子知らず：2011/11/16(水) 16:16:30.07 ID:crJBwTEU

>>648さんと同じスタンスだな
始めはちゃん付けにかなり抵抗あったけど
もう慣れてしまったｗ

かと言ってちゃん付けして欲しいなんて思わないし
その場の雰囲気だよなぁ
ポツンもいいけどお母さん同士の情報も欠かせないし
さまざまな人がいるからある程度合わせるのも必要だと思ってる
合わない部分があったらスルー
もやもやしてきたら一人でぱーっと出掛けて
一人ランチなどをして発散してる

653 ：名無しの心子知らず：2011/11/16(水) 16:29:57.93 ID:To8rvqfy

なんだか3人って人数が一番落ち着くのよね。
身動き取りやすい。
それ以上になるとなんか居心地悪く面倒になってくる。

654 ：名無しの心子知らず：2011/11/16(水) 17:22:37.25 ID:/mMe0Zq/

ぶった切りますよ

毎日、子どもと散歩してるんだが
たまに会うママ友グループの中に明らかに加われてない（いつも輪のちょっと外で、会話もほとんどしてない）人がいて
その人がいつもじーーーっと見てる気がするｗ
楽になっちゃえよ～と思うけど
見たかんじ、幼稚園の帰りっぽくて、いちど入っちゃったらなかなか抜けにくいんだろうな…
来年から幼稚園だから気をつけようと思った

655 ：名無しの心子知らず：2011/11/16(水) 17:59:30.31 ID:xh8Z5wsH

>>653
私は一対一じゃないと落ち着かない。
それぞれ適度な人数ってあるよね。
群れタイプの人はその人数が多いってだけなのかもね。

私は三人以上になると会話から外れちゃうから
ハタから見ると
>>654の輪から外れてる人のように見えるかもw
まあじーーーーっとは見ないけど。

656 ：名無しの心子知らず：2011/11/16(水) 18:09:22.13 ID:To8rvqfy

>>655
なるほど…キャパの問題だったりするのかな。
私は、二人きりは、よほど仲良くないと気を使わなくちゃ行けないし、
なんか重くて疲れる。
4人でもまあいいけど、移動の時なんかは2人2人になって結局2人きりと一緒だし、
予定を合わせるのも面倒になってくるし。
で、3人だと3人で一つの話題が出来るし、集りやすいしちょうどいい。
そう言えば昔から3人組が多かったw
今でも付き合ってるグループはそれぞれ3人組が一番多いわ。なんか面白い。
中には5人組もあるけど、予定を併せられなくてひと月に一回も会えない。

657 ：名無しの心子知らず：2011/11/16(水) 18:59:57.19 ID:/mMe0Zq/

>>655
なるほどね…
でもその人、いつも輪の外で、話を聞いてるふうでもないからさ

私もふたりがいい派です。３人だと確実に聞き役に回っちゃう。
３人でいて自分と誰かが話してると、もうひとりが退屈してるんじゃないかと思ってアタフタしちゃう。

658 ：名無しの心子知らず：2011/11/16(水) 23:21:00.57 ID:vVXo8VzQ

三人だと、自分がちょっと席外した時に悪口いわれてるんじゃないかとgkbrしてしまうチキン。

659 ：名無しの心子知らず：2011/11/17(木) 00:39:36.78 ID:qVdqVc47

>>650
うちも役員もサークルもそれだったw
しかも一番最初に「名字＋さんはナシでね♪」
悩みに悩んでとりあえず名字＋ちゃんにしてみた…
でも周りのお母さんたちも苦笑いで悩んでて、「えwどうしよう」「なににした？」って知らない同士でもなってたから、
なんかそういうコミュニケーションツール的な意味合いもあるのかなーと思ったり。

660 ：名無しの心子知らず：2011/11/17(木) 05:04:55.43 ID:WpUapi2M

>>654
抜けれないというのはその人の性格だからほっとくしかないよね。
私はいろいろ入れるし、バンバン抜けれる人。
気に入らない人がいるときはすぐ抜ける。
確かにへんな威圧はあるよ。「友達できなくなるよ？」とかどうでもいいお世話を焼く人もよくいる。
私が友達いないことにそんなに気を使ってくれるんなら、クラス全員のママ友をお世話してるのか？と聞きたくなるが、
そんな人はいなくて、単なる脅しであることがよくわかる。

抜けても脅しが終わると何も言われることはないし、付き合いたいと思ってくれる人は勝手に近寄ってくるしね。
人間の2面性がよくわかっていいなと思うこともある。

661 ：名無しの心子知らず：2011/11/17(木) 17:16:59.54 ID:b+8u+BKZ

気に入らない人ってどんな人？

662 ：名無しの心子知らず：2011/11/17(木) 18:06:48.38 ID:WpUapi2M

>>661
支配したがる人、偉そうな態度をとる人、そういう人達に逆らえずに同調する人など。
群れたいけど、グループの最下層になりたくない人って最初に飛ばす傾向があって、
弱そうだなとか勝てそうだなと思う人がいるとみんなの前で威圧行動に出てくるんだよね。
例えば、私の子供が少しできないことがあると「えーーー、まだそんなこともできないの～（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）」みたいなことを言い出す。
暗にみんなに「この人は何を言っても大丈夫な人だよ～」と宣伝してくれる。
そういう人種が嫌いだからすぐに脱退する。なおかつそのあとそれ相当の制裁をする。

663 ：名無しの心子知らず：2011/11/17(木) 22:00:07.76 ID:b+8u+BKZ

質問にこたえてくれてありがとう。
イヤな人種だねー。格付けというかカースト制度みたい。
制裁ってどんなことするの？

664 ：名無しの心子知らず：2011/11/17(木) 23:02:17.38 ID:rv5e3lwZ

なにグループの最下層って…
そんなグループ、ママの間でほんとにあるの？
幼稚園3年と小学校半年すごしたけどそんなグループ目にした事も聞いた事もない。
小中学生時代ならあったね。そう言えば。

665 ：名無しの心子知らず：2011/11/17(木) 23:22:18.36 ID:ht6SjVyz

>>662
最初に飛ばす？
どういう意味？

666 ：名無しの心子知らず：2011/11/18(金) 01:46:39.95 ID:6NLM9Ul3

>>665
最初から張り切って
誰かを自分より低い地位にしようと
頑張っちゃってるってことでしょ。

確かにいるよね。
私もそういう人は大嫌いだから二度と近づかない。

667 ：名無しの心子知らず：2011/11/18(金) 09:13:19.63 ID:A8VlM9gN

そういう人に引っ掛かる程、集団に近づかないなぁ。
相手が悪い云々じゃなくて、マンドクセなお付き合いパスの姿勢。

だから、そのヒエラルキーの外だな。私は。
一生懸命話してる人は、頑張ってるなぁ。友達欲しいんだろうなぁと、
思って見てるだけ。

ある意味その内部に居たい人からみたら、理解不能な得体の知れない人
かも、とも思う。

それでぽつんで居られるなら、結果オーライなんだけど、子供がどう
思っているのかは、たまに気になる。

668 ：名無しの心子知らず：2011/11/18(金) 10:44:38.35 ID:tZI47AUq

他のママさんと上手にお付き合いされてるベテランママさんがいるんだけど、
ある日うちの娘（年中）が「○○くんのママは、他のママとご飯食べるの嫌いなんだってー」と私に報告して来た。
たしかにクラスのランチ会は上の子の行事かなにかで欠席されてた。

あんなにフレンドリーなママもやっぱりランチ会は嫌いなのねーと
なんだか安心したw

669 ：名無しの心子知らず：2011/11/18(金) 10:51:05.17 ID:W8OyORg0

嫌いっていうか面倒なんじゃないかな
ランチって派閥親睦会みたいな側面もあるし

670 ：名無しの心子知らず：2011/11/18(金) 11:15:42.30 ID:pU1zOi3t

仲のいいママ友数人とは、ばんばんランチ行くけど、
クラスの親睦会みたいなのは行きたくないよ。
初対面のころならまだしも、
既に、その人となりが分かってから大勢でランチの意味が全く見いだせない。

671 ：名無しの心子知らず：2011/11/18(金) 13:07:28.96 ID:TwPZxMyB

夏休みとか冬休みとかどうしてる？
幼稚園の同級生とかと遊ぶ？

672 ：名無しの心子知らず：2011/11/18(金) 14:16:48.03 ID:tZI47AUq

クラスの保護者の親睦会の意義がそもそもわからない。
一体何の為にやるのだろう。

>>671
一度二度は誘われて遊ぶけど
ほとんど家族で過ごしたり里帰りしてるよ。

673 ：名無しの心子知らず：2011/11/18(金) 14:35:23.99 ID:W8OyORg0

自分は楽しいけどね、親睦会。
下手したら仲の良いママさんと行くより
良く知らないメンツのほうが楽しかったりｗ

674 ：名無しの心子知らず：2011/11/18(金) 15:30:23.42 ID:1eVFBhVz

>>671
以前は園ママと遊んだりしてたけど、休み中まで
他のママの悪口を聞かされたりしてウンザリしたから
今は娘と色んな所へ出かけてる。
ずっと楽しい。

675 ：名無しの心子知らず：2011/11/18(金) 15:53:58.13 ID:fgTbk21f

>>673
何か分かるw
気を遣い合ってる距離の人達のほうが気楽だわ

676 ：名無しの心子知らず：2011/11/18(金) 16:28:04.24 ID:W8OyORg0

>>675
賛同してくれる方がいてくれて嬉しいわ

逆に、知らない人がいるランチは嫌って人もいるみたいね

677 ：名無しの心子知らず：2011/11/18(金) 19:50:20.01 ID:ezMDtO1n

>>663
>カースト制度
ママに限らず、程度、民度の低い女性のグループにはあるよ
馬鹿な女子校とか。
それがそのまま大人になったのがそういうグループだよ

678 ：名無しの心子知らず：2011/11/18(金) 19:51:22.17 ID:ezMDtO1n

>>667
>だから、そのヒエラルキーの外だな。私は。
まったく関わってなくても、たとえば太ってたりダサかったりすると
勝手に格付けして勝手に下扱いしてくるんだよね
で、そのイメージ通りじゃないと勝手に機嫌そこねて攻撃してくる

679 ：名無しの心子知らず：2011/11/18(金) 20:09:05.11 ID:LfxgFH65

>>671
冬休みとかに限らず、振替休日だったり連休になると誘われる
でも、家族で出かける方が気楽だな…

子供は喜ぶけど、面倒

680 ：名無しの心子知らず：2011/11/18(金) 20:18:57.36 ID:A8VlM9gN

>>678
そんな人いるんだ。今まで会った事ない。

681 ：名無しの心子知らず：2011/11/18(金) 20:38:23.91 ID:ezMDtO1n

>>680
怖くないダサデブスになると会えるよ

682 ：名無しの心子知らず：2011/11/18(金) 21:22:27.33 ID:pU1zOi3t

>>681
中学生なら居そうだけど…
普通の（まともな）地域には居ないと思う。

683 ：名無しの心子知らず：2011/11/18(金) 21:25:21.93 ID:pU1zOi3t

>>681
ちなみににどういう地域にお住まいなの？
市区くらいまで具体的に聞きたいところ…

684 ：名無しの心子知らず：2011/11/18(金) 21:58:49.43 ID:P0Z8qkoa

幼稚園ママ同士の悪口って例えばどんな事なのかな？
そのママ本人に対して？それとも子供がどうたらこうたらとか？

今フジで昼間『名前のない女神』再放送してるんだけど
改めて観ていると仲のいい園ママなんて存在しないのではと震えてるんだけど・・・。

685 ：名無しの心子知らず：2011/11/19(土) 10:31:59.32 ID:AaLOtdij

>>683
首都圏。ネット経由で知り合った人たちなので地域はバラバラ

686 ：名無しの心子知らず：2011/11/20(日) 18:30:53.48 ID:7xPaSb28

>>662
制裁って？
参考にしたいわ。
教えて。

687 ：名無しの心子知らず：2011/11/20(日) 21:08:47.55 ID:KZpHJpEE

>>685
ネット上の、どういうコミュニティなの？

688 ：名無しの心子知らず：2011/11/20(日) 21:56:34.29 ID:yDVnmIZw

ママ友はママ友。自分の友達になることはないな。
すごーくラッキーに気の合う人に巡り会えるかもしれないけど、全く期待してない。
子供がお友達と遊びたいから、一緒に行ってそれなりにママ達とおしゃべりするけど、子供が大きくなったら挨拶程度になるかなと思う。

689 ：名無しの心子知らず：2011/11/21(月) 10:38:46.24 ID:Z3DsD0w6

>>688
自分もそういう付き合い希望。

自分(30代前半)が小さかった頃、親同士はママ友という感じじゃなく
あくまでも「保護者」で、互いにある程度
線引きをしたビジネスライクな付き合い方をしていたように思うんだけど
いつ頃からママ同士仲良くね♪ ママ友よね♪みたいな風潮になったんだろ。

690 ：名無しの心子知らず：2011/11/21(月) 12:11:57.21 ID:JYeY/CoX

んー前はそう思ってたけど、
ママ友って近所の友達って事だよねと気付いて、
いいものだなーとしみじみ思う。
近所だから気軽に呼びあえるし。
昔からの友達より会う頻度が増える。もちろん気が合えばの話だけど。
幼稚園時代の気が合うママとは複数（1人～数人ずつ別口）付き合ってるよ。

691 ：名無しの心子知らず：2011/11/21(月) 13:04:44.36 ID:habd7VUW

1年ぶりに学生時代の友達グループで会ってきたんだけど、
ママ友と違って気兼ねなく喋れて気楽だった。

たまにしか会わないし、住まいも離れてるし、子の年齢や性別もバラバラってのもあるけど。
張り合わず、見下さずで「あっこの話題はまずいかな」みたいなのがないんだよね。
ママ友同士だったら言えないようなツッコミが出てくるけど、きわどい話題は
みんなさりげなくスルーするし。

でも、ママ友として知り合ってたら仲良くなれたかは疑問。

692 ：名無しの心子知らず：2011/11/21(月) 13:08:51.96 ID:kwfmWg2H

>>691
そこに一人だけ独身や小梨がいると
また色々キワドイんだよｗ

693 ：名無しの心子知らず：2011/11/21(月) 14:10:53.38 ID:habd7VUW

>>691
いるんだよ、一人小梨が。
でも非常にさっぱりしたタイプの人で、私はどうせ子供いないしとか悩むタイプでもなく
仕事柄、マイホーム建てた友人とは家の話で盛り上がってるよ。
他の人も子供の話ばかりにならないよう色んな話題を繰り出すので無問題。

久しぶりに会ったわりにどうでもいい話題で盛り上がったりするしさ。まあ酒入ってるし。

694 ：名無しの心子知らず：2011/11/21(月) 21:55:00.84 ID:Txew2KZC

昔から仲良くしてる友達はまだ誰も結婚していないから育児の話より仕事とか昔話に花が咲く
一人だけいない歴年齢の子いるけど自分でネタにしてくれるから大丈夫かな

695 ：名無しの心子知らず：2011/11/22(火) 09:49:03.68 ID:DrDnCvlm

ここに居る方は、ママ友などにお子さんの送迎など
頼んだり結構してますか？

産後なんですが、知り合いの助産師に
「もっとママ友等に頼んだ方が良いよ。頼むのは苦手とは分かるけど」
とアドバイスをもらいました。

同じバス停のママ友などは「手伝ってあげるよ～」と
言ってくれたりする良い方ですが、
ちょっと理由あってFOしたいと思っている方なんです。
勿論ママ友とは結構仲良くしたり、頼ったりするのは
とても良い事だと思うんですが、踏み切れません。
それに頼るとまたこっちも手伝ったりしなくては
と思ってしまうので（乳児が居る内は手伝うのは難しいと思ってしまう）
ファミサポなどに頼る予定ですが、なかなか思う様に
日程が合わなかったり難しいなと思っています。

696 ：名無しの心子知らず：2011/11/22(火) 10:13:24.94 ID:yOU9OAvi

>>695
ないない
ましてお互い様で出来ないならなおさらやめたほうがいい
お願いするたびにきちんとお礼
たまに手土産とか気を遣うくらいなら
金出してファミサポのほうがマシ
気を遣わなくていいからーなんて言葉を信じて丸投げすると痛い目見るぞ

697 ：名無しの心子知らず：2011/11/22(火) 10:24:01.87 ID:YJa+h1yN

んだ。
お金で済むものならお金で済ませた方が絶対にいい。
タダより高いものはないって昔の人は名言を遺しているよ。

698 ：名無しの心子知らず：2011/11/22(火) 12:20:22.11 ID:0xasMp/3

自分だったらお礼とか面倒だからファミサポにする
FOしたい相手なのに頼むのも嫌だよ

699 ：695：2011/11/22(火) 13:11:47.06 ID:DrDnCvlm

695です。

ですよね。自分で何とかする！と思って何とかするより、
色々頼ったりした方が良いのか毎回迷うんですが、
結構他のママにも色々お迎え頻繁に頼んでいる方なんで、
それを毎回引き受けるのはちょっと難しいなと思っていました。
勿論頼ったら引き受けると思いますが。
確かにタダより高い物はないですね。

皆さんありがとうございました。

700 ：名無しの心子知らず：2011/11/22(火) 13:12:39.90 ID:3g705yyM

家の方向が一緒で初登園日(初対面)からずっと家に誘う人がいる。
他の人は何組か一緒に誘ってくれるから行きやすいんだけど、その人はそうじゃないから苦手。
そもそも初対面の人を家に呼ぶ時点で性格が合わない。
それに子供同士が仲がいい事をやたらと強調するけどそうでもない。
子供は子供でうちの子が嫌がっててもおかまいなしな感じで苦手。
帰り道、やたら愚痴が多いのも苦手。(大半が先生や他のお母さん方の事)
今は延長とか利用してなるべく会わないようにしてる。
ママ友なんか派閥なくみんなでその場で適当にワイワイして終わりたい。

701 ：名無しの心子知らず：2011/11/23(水) 02:23:25.42 ID:SY6ZXdBP

子供のクラブが同じ親同士で5人でグループを作って時々出かけたりしている。
一人まとめ役のママがいてその人はランチでおしゃべりするときでも皆が会話に
入れるように気を使いながら話をしてくれるから上手くいくんだけど
その人がいないときは皆思い思いに会話する。中でも一人のママは私が苦手
見たいで私が隣にいてもいつも別の人と会話したがるので一緒にいても
いつの間にか自分が孤立していて聞き役に終始していることが多い。
何とかして会話に加わろうと無理したこともあったけど
元々本人同士が気が合ってできたグループじゃないんだから
そこまでしなくてもいいかと最近は開き直って来た。
ランチやお出かけのお誘いは一応自分の所にも
回って来るけど出来るだけ理由をつけて断るようにしている。
大分気持ちが楽になったよ。

702 ：名無しの心子知らず：2011/11/23(水) 02:59:40.57 ID:oQAA1B9r

>>695
民間のシッター
ピジョンなんかを考えているよ。

近い間が一番女って怖いからね。

703 ：名無しの心子知らず：2011/11/23(水) 12:30:27.61 ID:YKxxNXe1

>>701
それ、そういうのダメ。
高校でそういうのは卒業だと思ってたけど、いるんだよね。
ウンザリするよね、私はそういうので悩むより一人メシの方がぜんぜんいいな。
気持ちがクサクサする人と付き合うべきじゃないよね。

704 ：名無しの心子知らず：2011/11/23(水) 12:49:29.74 ID:5nxVAnos

>>695
その助産師失格

705 ：名無しの心子知らず：2011/11/23(水) 15:08:48.54 ID:5bvgEaF8

>>701
そういう人が会社勤めしていた時にいたー。
とにかく気に入った人とそうでない人の差が激しい。
こうしたら失礼だとか気が回らないみたいだし、回す気もないというｗ
気配りできる人は全体を見て会話するよね。
私もたいして仲がよくなくても、近くにいる限りは中に入り易いように会話とかふるようにしているけど。
ある意味、人間関係で苦労がないからこそ、特定の人を無視とかできるのかもね。
何かトラぶったってわけでもないし、気に入らないから口もきかないような人、私も大の苦手。

706 ：名無しの心子知らず：2011/11/24(木) 05:24:40.87 ID:hg/juRbC

メールの内容を転送？してくるママ友がいる。
Ａさんからこんなメールが来て…どう思う？？みたいな。
プライバシーを守る自分としてはメール転送って信じられないです。

707 ：名無しの心子知らず：2011/11/24(木) 07:36:41.82 ID:kl1+125A

>>706

もうCOでいいよ。
勝手にメールを転送とかありえん。
その人に話したら周りの人全員に内容が伝わると
思っておいたほうがいいね。

708 ：名無しの心子知らず：2011/11/24(木) 07:39:42.39 ID:uLSpIk4n

一緒に悪口言いたいんだろうね。

709 ：名無しの心子知らず：2011/11/24(木) 09:01:50.37 ID:9SrBFLRJ

>>708
悪口でつながる仲間化したいか
706さんもいってた、と共犯にしたいか
最悪なら、706さん「が」言ってたと、すり変える可能性もある

710 ：名無しの心子知らず：2011/11/24(木) 11:02:02.99 ID:hg/juRbC

>>706です。
自分が返信したメールもまた別の人に転送されたりしそうで怖いです…

物事をはっきり言わずに人を試して影でコソコソ悪口楽しむタイプの人なので…
危険回避するべきですよね

711 ：名無しの心子知らず：2011/11/24(木) 11:33:32.84 ID:kQvKFmyp

そういう人へのメールは必要最低限の用件と、ではよろしく！+絵文字、くらいでいいんじゃない？
何をどう膨らませて皆に言いふらされるかわかったもんじゃないよ。
自分が持っている情報も、その人にもらしちゃだめ。きっとろくなことにならない。
一見いい人っぽくて「この人なら」と話したことでもあっというまに広められたことあるよ。
あと、自分語りのメールが多い人もご注意。
内容は愚痴っぽくみせかけて遠回しの悪口とか。「うんうん、そうだよね」なんて間違っても賛同メールしちゃだめよー。
「あの人、悪口言ってた」なんて自分を棚上げして言いだすに決まっているんだから。

712 ：名無しの心子知らず：2011/11/24(木) 11:41:04.29 ID:9SrBFLRJ

>>711
>賛同
これわかる。
自分がタゲられてた時の事なんだけど
嫌がらせの主犯格がいて、その取り巻きが（ほとんど関わりなし）
ジャイアン気質ママのことを疑うような電話をかけてきたことがある。
なんとか私に同意させようと頑張ってたけど
そんな手口はわかってたんで同意は絶対しなかった。
なので事なきを得たよ。

…実は、同じ主犯格（そのときは主犯だってわからなかった）が
同じような手口でジャイアン気質ママに、
私がジャイアン気質の悪口言ってたとご注進して逆上させて
その様子をほくそえんでたんだな

いくらなんでも同じ手を二度は喰らわないよ

713 ：名無しの心子知らず：2011/11/24(木) 13:14:38.03 ID:hg/juRbC

その方Ａママが子供できたときも
｢あんなんで大丈夫かしらね｣と他ママと噂し、
今度私が赤出来てあれあげるこれあげると言ってくれるのですが何せアドバイスが多く、うんうんそうだねと聞いていないとダメっぽくて辛いです。
反論したら｢あの子あんなこと言ってる…大丈夫なのかしら？｣とヒソヒソ始まりそうで…
（常にそう思われてるかもしれない）

好意を無駄にすると後が怖い？と思ってありがとうと受け取ってるのですが…
極端なＣＯはむずかしいですが距離の取り方に悩みます。

714 ：名無しの心子知らず：2011/11/25(金) 15:59:38.66 ID:+32sZdEe

いらなくなった赤ちゃんグッズくれるご近所ママ、
何かと別のママ友達を連れてきて仲良くさせようとしたりする。ありがたいけどしんどい。
。
群れには興味ない、とハッキリ言えない自分はチキンだ。

715 ：名無しの心子知らず：2011/11/25(金) 17:35:10.14 ID:FO5Ysfug

わざわざハッキリ言わなくても
そっけなくしてると気づいて離れていってくれるよ。
誰かに強制されてるわけじゃないのだから
しんどい思いしてまでお付き合いする必要はないと思うよ。
離れれば、相手ママさんも自分と同じ感覚で
ワイワイできるママさんと楽しく暮らすんだからさ。

716 ：名無しの心子知らず：2011/11/26(土) 03:39:05.42 ID:TEyiDoEa

>>706
書いた内容に、人を陥れるための悪質な嘘の中傷があったからだと思う。
そういうことばかりしている人は、社会的に制裁を受ける運命にあるんだと思う。
ほっておいたら皆が迷惑するからね。
早いうちに要注意人物として、皆で用心しないといけないと思う。

>>706さんは、被害者面して悪い事をしている人だよね。
今に警察か教育委員会からチェック受けそうだね。

717 ：名無しの心子知らず：2011/11/26(土) 03:45:00.23 ID:ikovoofQ

なんだなんだ？

718 ：名無しの心子知らず：2011/11/26(土) 04:03:13.92 ID:/t+x0WJ4

またえらく訳分からんのが湧いたもんだね

719 ：名無しの心子知らず：2011/11/26(土) 04:06:35.86 ID:TEyiDoEa

人権問題だよ。
もう一人の校長先生には話が繋がっているし、いつでも相談に来るように言われている。
教育委員会のトップが親戚だ～、参ったか、ただではすまさねー。
人を苦しめてきた罰だよ。

720 ：名無しの心子知らず：2011/11/26(土) 04:11:46.00 ID:TEyiDoEa

２ちゃんのＩP保管が始まったの知ってるよね。
自分の潔白を示したかったら、裁判でも起こす事だね。
ネット苛めは、相手を自殺させたり精神病に追い込むこともある「犯罪」と捉え始められているよ。

721 ：名無しの心子知らず：2011/11/26(土) 04:26:15.27 ID:TEyiDoEa

リーダーであり分別盛りの大人ならわかるよね、警告の約束３人とも守れなかったということで、
しかるべき処置取ろうと思っています。
過去レスの方がすごくて、ほとんど証拠として保管済み。後は転送するだけです。

722 ：名無しの心子知らず：2011/11/26(土) 07:59:39.18 ID:uZ0s7TKJ

年少で、仲良かったママ友達。
でも、ランチは自分が食べたい遠い地方。
会えば、お受験やら、習い事、嫌いなママの話。
私だけお迎えじゃないので、知らない話題で盛り上がったり。
会う前、持病の鬱や、パニックが出始めだから、距離をおいた。
で、年中でバラバラになり、私は皆が嫌いと言ってたママさんと同じクラスに。話とは違いとても気さくでいい人だった。年長も同じで。
じゃ、いきなり無視。会って挨拶しても、「あぁ」みたいな冷たい目線。何かしたか？嫌いなママに取り入ったとか思われてるのか？
また、考えだしたらパニックになりそうだったのでメルアド変えてアドレス消した。
でも、まだまだ集まりが多いし、顔を合わす事がある。本当に嫌だ。
リアル名前のない世界状態。所詮ママ友だしポツンでいいや。怖い。

携帯からの送信で、変な改行すいません。

723 ：名無しの心子知らず：2011/11/26(土) 08:38:27.82 ID:ruaClKC4

>>722
怖いね～気分で無視とかありえない。
中学生かよってね。

724 ：名無しの心子知らず：2011/11/26(土) 09:05:26.26 ID:XvCbkqW7

自分も挨拶無視をされ中
なんとなく話するときもあったりするけど
基本挨拶無視されてる
元々そのグループに入ってるような入ってないようなって感じだったけど
距離おいて別グループになんとなく入ったからかな
元々誰とでもそれなりに話してたんだけどね

725 ：名無しの心子知らず：2011/11/26(土) 10:39:22.97 ID:07JUqlzZ

ID: TEyiDoEa
群れママスレだかで、関係ない人を誰かと勘違いして
必死に噛み付いてた人じゃない？
あれはひくわ…

726 ：名無しの心子知らず：2011/11/26(土) 11:00:16.33 ID:ZskyT5z8

いたね。
返してた人も相手にしなければいいのに
真面目に返す性格だから
嫌がらせされるんだろうな

727 ：名無しの心子知らず：2011/11/26(土) 22:33:55.51 ID:cqWQL9D8

みんなママ友とメールのやり取りするんだ。
私は話すネタが思いつかず、交換してもそのまんまｗ
たまに、ウチの子より若い月齢の子のママ友から育児相談されるけど大概「元気なら問題なし」か「医者に行け」で終了。

こんなんだから、変わった人とかユニークなママ扱いなんだなorz

728 ：名無しの心子知らず：2011/11/26(土) 22:38:45.03 ID:07JUqlzZ

>>727
>みんなママ友とメールのやり取りするんだ。
しないしない。面倒だもん

729 ：名無しの心子知らず：2011/11/27(日) 08:45:46.09 ID:tRLO59co

育児板で大抵の悩みは解決するので
(まさに＞「元気なら問題なし」か「医者に行け」で終了。)
話すネタ思いつかないってのあるあるｗ

あと色んなネタが地雷になるというのも２ｃｈで学んだので
うかつな事が話せないというのも…
(母乳・ミルクネタ、紙オムツ布オムツ、兄弟いるいらない、子の性別等々)

730 ：名無しの心子知らず：2011/11/27(日) 10:01:33.34 ID:oHTbbBg4

母乳のこと｢どう？｣と聞いてきて
…助産師かよ？…
って思うくらい熱烈アドバイスくれる人がいるんだけどすごくしんどい。

自分も育児や健康のことは医者か専門家に聞くのが一番だと思ってる。
経験者に自分から尋ねることがあるとすれば
ちょっと参考までに教えて～程度。
逆に自分のことを尋ねられてもちなみにこんなだったよとしか言わない。

他人と自分は違うかもしれないし。

ガツガツアドバイスさんにはいつも
この話早く終わんないかな～…
と心の中で思ってる。

731 ：名無しの心子知らず：2011/11/27(日) 10:07:26.36 ID:oHTbbBg4

連投ごめん。
経験者に尋ねる云々もほとんど２ｃｈで事が足りちゃうよね。
確かにメールするネタなし、数ヶ月に１度元気？ってくるメールに元気ですよ～また会いたいね！（半分は社交辞令）って返すくらい。
相手の子供の顔は成長とともにみたいかなと思うけど。

まだ赤なのに支援センターなるものに誘われたからもうちょっと大きくなってからにするよと断った。
子供の友達はほしいけど私の友達はいらんのだよって気分で…。

732 ：名無しの心子知らず：2011/11/29(火) 00:33:38.44 ID:y6NKy62G

>>728 返事しないんですね

独身時代みたいに、まじめに返事書いてた　
嫌われないように　

もう無理に合わすの辞めよう　疲れた

733 ：名無しの心子知らず：2011/11/29(火) 01:11:53.88 ID:d0X9q6pY

>>732
>嫌われないように
嫌われても別にいいじゃない
自分がどうでもいい相手からなら

734 ：名無しの心子知らず：2011/11/29(火) 09:11:57.42 ID:Jm+JWGVZ

ヤマンバ雅子の汚髪
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1240185253190.jpg

735 ：名無しの心子知らず：2011/11/29(火) 11:54:49.15 ID:z+DsGZDC

前は何をはっちゃけてたんだ、私…っていうくらいmixiとかでママ友会wなんぞをひらいてた私。
そのうちあの人合わないだの出て来て、そうやって線引きするのが自分でも嫌になり、適当に自分を悪者に仕立て上げて周りに顰蹙を買うようにして全部縁を切った。

八方美人は良くないなーと思い知り、色々無理してたし、周りにも無理もさせてたとおもう。あーいうのは対人スキルある人がすればいい。

今は職場で出来た気の合うママさん一人とは色々子も自分も世話になってるけど基本個人プレー。
それでも楽な関係こそが友達だ。高校とかからの友達同様。
保育園だからやたらめったら集まることも皆無で気楽だー

736 ：名無しの心子知らず：2011/11/29(火) 13:40:35.17 ID:97DPtGjo

該当スレが分からず、もしスレチなら誘導お願いします。

母親学級で５人のママさん達と出会い、半年に1度程皆で集まったりする。
んだけど、その中の１人が頻繁に誘ってきてしんどい。
正直、半年に１度、皆で会えばそれで十分だと思っている私。
私は出不精、家が好き、１人が好きだと会話の中に織り交ぜているのに、
私が一番暇人＆誘いにのってくれるとでも思っているのか、頻繁に誘って来る。
断れない性格だし、断る理由を考えるのもしんどく、誘われること自体がストレス。
悪い人では無いし、距離さえ保ってくれれば素敵な人なのに、
断っても｢じゃあ来週は？｣｢来月は？｣とか…うまく距離を保てる方法が知りたい。

737 ：名無しの心子知らず：2011/11/29(火) 14:10:10.67 ID:OqgJVrw5

ずっと「都合が悪い」「用事がある」
「」時間が出来たらまたよろしくで逃げ切るのがいいと思う
多分ハッキリずけずけと「行きたくない」って言わないとわからない人なんだと思う
一度でも会うと毎回誘われてつるまされそうだしウザいことこの上ないね

738 ：名無しの心子知らず：2011/11/29(火) 14:53:35.74 ID:CdbsHey+

そういう人って、空気が読めないと言うか
人の言う事の行間が読めないというか
悪気なくしつこくするから質が悪いんだよね。
かと言ってはっきり言うと極端に
「私の事を嫌ってる！」「もう絶対に会わない！」となり兼ねないからね。

「最近バタバタしてて…落ち着いたら会おうね。」
で半年間伸ばし続けるしかないね。

739 ：名無しの心子知らず：2011/11/29(火) 14:54:14.05 ID:CENibNvc

>>736
＞私は出不精、家が好き、１人が好きだと会話の中に織り交ぜているのに、

そのまんま伝えて断ればいいんだよ。
ちゃんとした理由じゃん。
出掛けて遊ぶのも好きじゃないし、
一人が好きだから誰かと遊ぶのは好きじゃない、
で終了。何も問題ない。

740 ：名無しの心子知らず：2011/11/29(火) 17:49:11.74 ID:dMso8f+B

ママ友だと子供が絡んでくるから
そうそうハッキリも言えないってのもあるんじゃない？

つーかママ友関係平気、じゃないからスレチでは？
別にここ一匹狼()スレじゃないんだし。

741 ：名無しの心子知らず：2011/11/29(火) 18:20:59.15 ID:CdbsHey+

群れない＝一人　ってわけじゃないんだよね。
私はママ友まあまあいるよ。
お茶やランチも行くし
ママ飲み会にも行く。
決まったグループが無いだけで。

742 ：736：2011/11/29(火) 20:37:40.33 ID:97DPtGjo

>>736です。皆さんありがとう。
一匹狼と言うわけでは無く、ママ友もむしろたまには会いたいんですが、
自分と子供の時間も凄く大事で、頻繁に合うお友達にはなりたくなくて…
人間的には決して悪い人では無いけど、皆さんが仰る通り若干ＫＹな部分感じます
断り続けるのが心苦しくて、無理して会ったりすることも有ったので自業自得ですねorz
立て込んでる、忙しい、って何とか引き延ばして頑張ってみます。

743 ：名無しの心子知らず：2011/11/29(火) 22:42:26.40 ID:bxNh0Hyq

>>736
私もよくそういう人に遭遇します。
結局その人はあなたに甘えているだけなんです。
そういう人は常に依存できる助けてくれそうな優しい人を探しています。
「断ることが心苦しい」と感じるともう負けです。
何か悩みをかかえていて辛いのかも・・・とか思ったら相手の思う壺。
「なにかと私にまとわりつくうざい人」がまた私の邪魔をしている！と思わないといけません。
20年以上生きている人間が親しいわけでもない人間にしがみついてくるというのは何かしら企みがあると思ったほうがいいです。
その人には家族もいるだろうし、夫もいるはずなので、あなたではない誰かもっと近い人がその人を救ってくれるので、
安心して笑顔で突き放してあげてください。
相手にするとあなたの大切な時間を奪われるだけです。
もう既にあなたの優しさを見破っているようなので、一定の距離を保つのは結構むずかしいと思います。
方法としてはストレートに言うと距離を取ってくれるかもしれません。
「どうして私をそんなに誘うの？他に友達はいないの？」など。優しいだけの人間ではなく、毅然とした態度も取るところを見せるのが有効です。

忙しいと言って逃げるだけだと、今度は威圧を掛けてくるかもしれません。
先に毅然として威圧しておいたほうが楽です。

744 ：名無しの心子知らず：2011/11/30(水) 12:52:10.93 ID:5/bLCeq5

んだね。

自己存在確認を他人に依存してて
思い通りにならないと攻撃してくるような
境界性人格障害みたいな人だと、
一度ロックオンされたらかなり厄介なことになる。

そういうタイプには思いやりだの気遣いだのは通用しない。
ただ粛々と「私は私、他人の思い通りにはならない」
って姿勢を見せないとつけこまれるよ。

745 ：名無しの心子知らず：2011/12/01(木) 22:32:38.39 ID:F0+II8wX

>>743
>>744

>自己存在確認を他人に依存してて
思い通りにならないと攻撃してくる

解りすぎるほど解ります。
私もそういう人に粘着されやすい体質です。
私のことなら何でも知っているという態度に出る人がいるのですが、妄想が激しすぎるのでしょうね。
悪口を言われているとか、無視されているという妄想があるらしくて、
追い掛け回したり、常に後ろについてまわるとか、コントロールが効かないようです。
私はその人が接触する人も粛々として避けています。

子供の頃の愛され体験が少なかったから人の賞賛を絶えず求めるのでしょうか？
人に認められないと自分の立ち位置が判らないのだと思います。

746 ：名無しの心子知らず：2011/12/02(金) 21:24:01.31 ID:UUS4t39A

ひとりが気楽。立ち話程度はするけど深い付き合いはしたくない。でも、友達いないと見下される感じがある。

747 ：名無しの心子知らず：2011/12/02(金) 22:26:17.36 ID:YOkDEtlH

>>746
ママ友いなくても見下さないよ。
友達が一人もいないとなると微妙だけど・・・。

748 ：名無しの心子知らず：2011/12/02(金) 22:29:50.34 ID:E8V4Ashz

見下す意味がわからない、独りを満喫してるし。

周囲には「友達いないのよ～誘ってね～」と建前上言うけどね。

749 ：名無しの心子知らず：2011/12/02(金) 23:22:09.44 ID:nbKPEBX5

建前でも言ったことないやw

>>747
ここの人達はもちろん見下さないだろうけどさ
世の中にはそういうママがいるんだよね、ほんと意味分からんけど

750 ：名無しの心子知らず：2011/12/02(金) 23:31:30.70 ID:Jh+Ujh7z

うちの園でも、誰とも友達付き合いしてない人居るけど、
単にそういう人と思われてるだけというか、
仕事も持ってるし孤高の人と言う感じで、どちらかと言うと一目置かれてる感じ。
見下してる人なんて居ないよ。
見下されるされないはママ友付き合いしてる人が居るかいないかじゃないでしょ。

751 ：名無しの心子知らず：2011/12/02(金) 23:35:28.74 ID:nbKPEBX5

身の回りの少ない例だけを根拠に言い切るのはやめた方がいいと思うよ

752 ：名無しの心子知らず：2011/12/03(土) 09:18:42.45 ID:4/Y1fGnr

>>746
>友達いないと見下される
そういう人と関わってトラブルに巻き込まれる前に
自動的にふるいにかかってくれてラッキーだよ。

そもそも、そういう人が見下すのって
見下す側から見て都合いい形に作った、746風の偶像にすぎないんだよ

…まあ、その偶像とリアルが一致しない（あたりまえだ）と
キレて攻撃しだす馬鹿も結構いるわけだけど

753 ：名無しの心子知らず：2011/12/03(土) 11:04:51.89 ID:4sEAlO4K

一人のママを見下す人と仲良くなりたくないよね。
あと気に入らないママにだけ挨拶しない人とか、神経疑う。

754 ：名無しの心子知らず：2011/12/03(土) 11:18:00.26 ID:iaRKSe/W

>>750
分かる。関係ないよね。
うちも幼稚園時代にそういうママさん（美人）居たけど、
確かに浮いてはいたけど、気を使われてる感じで、見下すとかそういう雰囲気はまるで無かった。
見下されるって人は
自分で勝手に、その理由をママ友が居ないからって事にしてるだけでは。
そもそもそれも被害妄想かもしれない。

755 ：名無しの心子知らず：2011/12/03(土) 11:39:13.34 ID:MnH7K1gW

友達友達って言う人は
宗教、マルチ絡みの人が多い　
人を勧誘しないといけないからだろうね

756 ：名無しの心子知らず：2011/12/03(土) 11:50:04.44 ID:iaRKSe/W

>>755
なにその思い込みw
ここって友達沢山居る人を妬むスレじゃないよ。
そもそもここって友達が居ない人はスレ違いだし、
全然平気そうじゃないレス多いしなんだかひがみっぽい感じでじめじめしててイヤな感じ…
他の友達が居ないスレの方が合ってるんじゃないの？

757 ：名無しの心子知らず：2011/12/03(土) 11:50:53.08 ID:22qUaGqE

やたら明るくてお友達多いママに連絡先聞かれたけど、選挙のお願いやら新聞勧誘やらウザかったお。
それ以来顔の広いリーダー的なママには注意してます。

758 ：名無しの心子知らず：2011/12/03(土) 11:51:56.46 ID:22qUaGqE

大人とは群れないこと byタモリ

759 ：名無しの心子知らず：2011/12/03(土) 13:01:36.44 ID:NacGRyGd

＞そもそもここって友達が居ない人はスレ違いだし

何勝手に決めてるのw

760 ：名無しの心子知らず：2011/12/03(土) 13:07:15.83 ID:MnH7K1gW

>>756
気の置けない友達が居る人は友達友達言わないって事
それが通じない？

761 ：名無しの心子知らず：2011/12/03(土) 14:44:11.96 ID:4/Y1fGnr

>>754
>見下されるって人は
>自分で勝手に、その理由をママ友が居ないからって事にしてるだけでは。
>そもそもそれも被害妄想かもしれない。
それも決めつけ。
一般的にそういう決めつけが容易だから
決めつけ見下し大好きな人は、外見悪い人を見下す事が多いんだよ

いちばん勝手に見下されて嫌な思いするのは外見悪い人。
で、外見悪いことを根拠に見下す人っていうのは、
その見下した相手が何か一つでも秀でていたり
下手すれば不幸じゃないだけ（普通というだけ）で
許せない、許さない。デブスのくせに！って敵意持つんだよ

762 ：名無しの心子知らず：2011/12/03(土) 15:03:17.62 ID:4sEAlO4K

そうそう、うちの方でもみんなから「あの人はすごいんだよね。」と褒められてばっかりの人がいるんだけど、正しく孤高の人何で、他のママとも挨拶ぐらいしかしないけど仲良くはしている様子。
ただ、彼女と何の接点もない、どちらかというとお山の大将になりたそうなママが、やたら敵対心丸出しで、参観とか、学年が違うのにわざわざ探してる。
「ストーカーみたいだね。」ってみんなで話してるんだけど、うちらの目線なんて気にしてない様子。
なにの突然そのママが来ると、やたらと周りにしるママたちに挨拶しまくりで、自分アピールしてるよ。
何が彼女をそうさせるんだろうね。

763 ：名無しの心子知らず：2011/12/04(日) 00:53:26.61 ID:NjbtdY1B

>>762
後半もちつけ

764 ：名無しの心子知らず：2011/12/04(日) 01:02:22.94 ID:xvpfZJF8

確かに美人は一人で居ても絵になって颯爽と見えて
例え嫌われていても決して『見下されている』とは見えないんだよね
だからって外見悪い人が一人で居ても別に見下さないけどさｗ

見下す人って結局、『油断すると自分が見下されるかも！？』とビクビクしてる人間だと思うな。
だから群れ作って、同じような仲間作りたがるのかもしれないね。
もちろん仲間内も自分が思う同じレベルの人間募り、そっから外れたら即ハブる。・

765 ：名無しの心子知らず：2011/12/04(日) 03:44:13.17 ID:QXu0XRDC

そんな人たちは放っておいて、堂々と一人でいればいいんだよね
そしたらもうあとは周りが勝手に「孤高の人」だことの「一匹狼」だことの
勝手に勝手なレッテル貼ってくれる
私のことなんて何一つ知らない人までねw
所詮その程度のものだからほっとけほっとけw

766 ：名無しの心子知らず：2011/12/04(日) 10:12:30.00 ID:xhCM2Taa

見下す人って、常に誰かを見下してないと気が済まない
というか生きてられないから
見下すな、といっても無理なので
勝手に見下していればいいと思う。
ただ、見下されているからといって、その人の
思う通りに不幸で最低でないとならない理由はないから
人に迷惑にならない範疇、モラルに問題ない範疇で
幸せに生きさせてもらいます。って事で。

スレ違いになっちゃうけど、昔元ママ友から見下されていて
悲惨な目にあったことがあるんで…

>>765
堂々と一人でいるが、周りがどう思うかはわからんなあ
ただ太ってるから「変な人」「気持ち悪い人」かもね。
立ち話程度は普通にしたり、行事のとき連絡くれる人は普通にいる
関わりない人になんと思われてもいいや。

767 ：名無しの心子知らず：2011/12/07(水) 11:04:03.21 ID:eC7Kksj8

近所の群れボスいじめママは「取り巻きは自分より下がいい」と公言してた。
仕事が出来るとか自分を上回ってるタイプが苦手なんだそうな。
それを聞いたのに取り巻きになってる人たちってなんなんだ…。

ちなみにわたしは最初は取り巻き要員候補だったのに、ならなかったためタゲられた模様。
「下の分際で近寄ってこないなんてﾑｷｰ！」だそうなｗ
付き合うのも馬鹿馬鹿しくて挨拶のみにしてる。

768 ：名無しの心子知らず：2011/12/08(木) 10:31:18.98 ID:4fngpMCJ

群れないママさん達は、友達っていますか？
学生時代とか働いていた時の

769 ：名無しの心子知らず：2011/12/08(木) 11:26:13.32 ID:ofVaoPGl

>>768
いる。
でも類は友なんちゃらで基本的にみんな個人プレーができるひとばっかw
集まってどっかいくけど、みんな思い思いのとこ行って集合して結果報告みたいなw
ある時それを話したら、「えー、一人で行動するなんてさみしいー」pgrってされてプッチンきたことあるけど、今は人それぞれよねって思うw

770 ：名無しの心子知らず：2011/12/08(木) 12:16:02.60 ID:4fngpMCJ

なんか、高校の時からの友達と結婚して子供生まれても家が近いからしょっちゅう遊んでいる、というのを、久しぶり会った同級生に聞いて

私そういう友達いないなーって。
自分から人付き合い避けてたから仕方ないんだけど。
今更淋しくなってきたw

771 ：名無しの心子知らず：2011/12/08(木) 13:40:48.89 ID:T8jbFefd

>>770
それは家が近いから、色々共有するものが多いせいもあるよ。
私は学生時代の友人はほとんど東京へ行ってしまい滅多に会えないが
メールやブログで近況を知り合っているので距離を感じない。
毎日会っている幼稚園のママ達の方がずっと疎遠に感じるわ。

誰かと遊びに行くのは苦手だから、近くに友達がいても多分遊びに行かないしね。

772 ：名無しの心子知らず：2011/12/08(木) 20:20:47.06 ID:Lio2x9az

そっかー

なんだかんだで、昔の友達とは繋がりたくないのかな、私は

773 ：名無しの心子知らず：2011/12/09(金) 23:21:04.69 ID:GP7tGS4a

私も、昔からの友達は、仕事したり、忙しくバタバタやってるから、最初は寂しいと思ったけど、たまのメールで、満足してる。
こっちからは、忙しいし誘わない。でも、友達なんだよね。会わなくても。
でも、幼稚園ママは違う。
上辺。どうせ卒園したら小学校も違うし縁も切れる。
昔の友達と違ってなんか、やらしいんだよな。
ボスみたいなのもいるし、グループで悪口言って喜んでる人も居るし。
だから、用事がない限り群れない。
別に必要もないし。必要ともされてないし。
それで、いいんだ。

774 ：名無しの心子知らず：2011/12/09(金) 23:30:20.55 ID:cGLEQDPt

学生時代の友達と繋がってるけど、住まいが微妙に遠くなったりお互い育児中で
なかなか会えないし、たまにメールするだけの人もいる。

出産後に母親同士の人間関係が始まって「昔からの友達ってありがたいなあ」
って思ったけど、もしママ友として今出会っていたら仲良くなれるかは自信ない。
今でも仲良くできるのは、頻繁に会わないからってのもあると思うんだよね。

775 ：名無しの心子知らず：2011/12/10(土) 00:30:57.22 ID:VLzsQteU

園入る前はママ友恐怖症wだったけど、
ママ友って近くに住んでる友達ってことに気付いて、いいもんだなーと思ってるよ。
おばあちゃんになっても仲良くしてたい。
幼稚園卒園して小学校は変わったけど、
係で忙しかった年長の時より数人とはしょっちゅう会ってるよ。
自分友達多い方だけど、別にに仲良くない人と大勢で仲良しごっこするのが大嫌い→群れるのが大嫌い
だからここのスレでいいと思ったんだけど、
もしかして違う？

776 ：名無しの心子知らず：2011/12/10(土) 00:42:26.44 ID:IYt+OjeV

中学から付き合ってる友達とはお互い子が産まれても家を行き来してる。

育児サークル入ったりママ友を作るとまた一から構築していかなきゃならないし、自由な今の状態に満足してるからそういうのは要らないって思う。
来年から子が保育園だけど挨拶だけの関係でいいやｗ
子供同士、保育園で仲良くしてくれたらそれでいいし。

777 ：名無しの心子知らず：2011/12/10(土) 00:47:50.74 ID:K23qboRu

私は学生時代の友達との付き合いってあんまりない。結婚して母親になってからの価値観？なんて言ったらいいかわからないけどあまりにも違いすぎて付き合いが薄れちゃった。住んでるところも遠いし…。

778 ：名無しの心子知らず：2011/12/10(土) 00:55:56.02 ID:Kfpe5CYM

同僚とかはどうですか？
会ったり連絡ある？

779 ：名無しの心子知らず：2011/12/10(土) 09:05:55.72 ID:gUvJ45nN

>>778
それを聞いてどうするの？
昔の友達云々の流れでも思ったんだけど
人がどうしてるかによって変えるの？

780 ：名無しの心子知らず：2011/12/10(土) 09:08:48.23 ID:aT4OEGEn

ママ友いなくても平気なんだと最近知った
上の子もう１０歳だけどｗ
背景を知らない人と深い話もできないしうわべだけの会話も疲れるしで
やっぱり適当な話しかできない
ってことでやっぱり友達ではない

781 ：名無しの心子知らず：2011/12/10(土) 09:47:18.20 ID:yLif46TA

>>775
周りから見れば群れてるママだけどな

782 ：名無しの心子知らず：2011/12/10(土) 10:51:00.49 ID:oAV8IjZL

中学からの付き合いの友達とは年に数回会う。
海外にいる友達が帰省したときに集まったりするよ。
友達の子供が大きくなっていくのが面白い。
うちの子供にはイトコが少ないのでイトコ感覚で遊んでくれるのが嬉しい。

783 ：名無しの心子知らず：2011/12/10(土) 12:23:54.13 ID:VLzsQteU

>>781
えー？
ここママ友居ないスレじゃないでしょ？
群れの定義ってなんなの？

784 ：名無しの心子知らず：2011/12/10(土) 13:20:08.99 ID:aT4OEGEn

群れてる＝井戸端
って感じでとらえてる

785 ：名無しの心子知らず：2011/12/10(土) 13:35:44.40 ID:A5muTfaj

ここは以前からどっちかというと、ママ友イラネ！なスレだよね
>>1もそんな感じだし

786 ：名無しの心子知らず：2011/12/10(土) 16:15:02.84 ID:5p3QkVHf

今日、園の発表会で、集まりあったけど、
本当、皆なんかママ友沢山な人が多くてビックリした。
10人ぐらいで集まって、ランチ行ってる人や、会うたび輪になってワイワイやってる人や、
先生の話しも聞かないで、次の合う約束してる人、本当感心する。
私は全く興味がないし、チャリ乗って帰ったけど。
制作で同じグループになった人達もママ友多くて、『じゃ、また誰かに聞いとくね』ってアドレスにわんさか幼稚園ママのアドレス入ってた。
私を無視してる、昔同じグループだったママとも仲良く、うちの近所に一戸建て買ったのも教えて貰った。じゃ、たまたま教室に来て今まで無視だったくせに『あー◯◯ちゃんママ！今度遊びに来てね！』だってよ！
二年も無視してた癖にか？頭だけ下げといたよ。
本当上辺でつまんねーよ。幼稚園ママって。
昔の友達が一番だよ。

787 ：名無しの心子知らず：2011/12/10(土) 16:21:11.74 ID:XrfDXe6L

群れないしママ友いらないけど
園の集まりは楽しいし知り合いも多いです

788 ：名無しの心子知らず：2011/12/10(土) 16:59:53.89 ID:gUvJ45nN

長文さんは平気なフリしてるだけの人が多い気がする。

789 ：名無しの心子知らず：2011/12/10(土) 17:43:22.12 ID:Z36sCQ1Y

子供が幼稚園に入園したての頃は、園の行事なども私と子供だけで行ってたけど、子が社交的で友達と約束してくるから、自然と他の子とママ達とで行動することが増えた。
これも幼稚園までのことと、割り切ってる。

790 ：名無しの心子知らず：2011/12/10(土) 18:51:22.01 ID:ioROwisV

わざわざ群れる必要性を感じないから立ち話をする程度。
上は園児だけど下に赤ちゃんいるし、ママ友に付き合う時間があるなら寝ていたい(切実)
ママ友付き合いは、暇と余裕のある方がすればヨロシ。

791 ：名無しの心子知らず：2011/12/10(土) 20:12:03.20 ID:kdGrKtwj

>>779
すみません
みなさんどうしてるのかな、と気になっただけです。

792 ：名無しの心子知らず：2011/12/10(土) 20:37:09.34 ID:2Mue0Yu5

豚切りすまそ。近所に詮索噂好き個人情報漏らす、群れるの大好きな人がいて関わりたくないけど押しが強く、かといって引っ越すわけにもいかず、暇さえあれば近所中監視して偉そうに人のこと漏らす。

793 ：名無しの心子知らず：2011/12/10(土) 20:44:50.47 ID:2Mue0Yu5

連投。この間も出会った頃、正体知らない時に主人の収入聞かれたのでその人に言ったら５人くらい知ってたorz同じ集合住宅のためＦＯできず。ほんと関わりたくない。

794 ：名無しの心子知らず：2011/12/11(日) 00:18:00.64 ID:JMiC2R3c

旦那の収入をふれまわるお前が悪い。
自慢したいなら別だけどねー。

795 ：名無しの心子知らず：2011/12/11(日) 00:26:45.99 ID:WRRC/+k9

でも実際旦那の年収簡単に話してる人居るよね。ほぼ自慢入るんだろうけど。
近所で某ヒートテック勤め旦那餅ママが
「やっと年収1000万超えてぇ～やっと貧乏脱出♪」と言ってたｗ
自分保育園だから知らなかったんだけど
それからそのヒートテックママ、総スカンだったらしく
この間久々に会ったら「何でか知らないけどみんなに冷たくされてぇ・・・」だと。

喉まで出かかったが面倒なので「へーそー大変だね」とだけ答えたけど。

796 ：名無しの心子知らず：2011/12/11(日) 09:39:04.44 ID:CIEHXWOh

http://kaleido11.blog■111.fc2.com/blog-entry-1014.html
（■を取って検索）
GM（遺伝子組み換え）多国籍企業であるモンサントが、
有力な健康専門ウェブサイトから「2011年の世界一悪い企業」と宣言された。

797 ：名無しの心子知らず：2011/12/11(日) 09:48:39.14 ID:kPZKKB/2

>>788
そんな言い方しなくてもいいんじゃない？
平気になりたい人だっていいと思う

>>787
私も保育園、学童の行事は好き。
夫婦ともに結構頑張っちゃう。楽しいし。
ひとりっこだから、これが最後になるし
子供つれてキャンプとかって家族3人だとやらないよ。道具揃えるの無理だし
夏祭りの焼きそば作りとか大変だけど楽しいわ。

…「卒業しても、手伝いにきてね」って笑顔で言われたけど…
それは…売り上げに協力にとどめさせていただきたいと思う…

798 ：名無しの心子知らず：2011/12/11(日) 10:17:03.96 ID:44YvCv1/

>>797
平気になりたい人は別スレがあるんでは？

799 ：名無しの心子知らず：2011/12/11(日) 10:32:23.56 ID:gMVK0kH8

>>797
>>1に
◆「平気になりたい」人や、ママトラブルの愚痴や泣き言など
　ウエット系の書き込みは・・・
【私は】ママ友関係不要　揺らぎ回復スレ7【私】
(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1301803434/

ってあるけど「平気になりたい人」もいいの？

800 ：名無しの心子知らず：2011/12/11(日) 10:50:05.05 ID:44YvCv1/

>>799
それそれ。
ここって実はかなりそのスレ向きな人多い気がする。

801 ：名無しの心子知らず：2011/12/11(日) 10:56:36.94 ID:hf4N3I4n

>>799
そこ、ずいぶん前に埋まったまま次スレ立ってないよね
立てたほうがいいなら立てるけど

802 ：名無しの心子知らず：2011/12/11(日) 11:07:32.56 ID:gMVK0kH8

あ、スレなくなってるんだね。
ネガティブそうだから中身確認してなかった。失礼。

803 ：名無しの心子知らず：2011/12/11(日) 14:19:28.07 ID:Zi1G+7it

揺らぎスレ、また埋まったまま立ってないの？
前にもそれでここに「平気になりたい」人が混じって荒れて
新スレ立てたら？って何度か言われても完全スルーで
ここの人がやむなく立ててあげてたのに・・・

>>797
>>1くらいちゃんと読もうよ。

804 ：名無しの心子知らず：2011/12/12(月) 11:48:05.48 ID:UERUw0c/

ママたちとは学校であった時に少し話す程度です。
子供の付き合いが変わったらママとは没交渉が多いし口は災いのもとだし。
ご近所付き合いレベルが楽だと思っています。

805 ：名無しの心子知らず：2011/12/12(月) 21:06:12.00 ID:aJWTq04M

ママ友ゼロのままもうすぐ1歳。
これまで熱出したのは2回だけ。
手足口病もマイコプラズマもRSもインフルも無縁で済んだのは私の社交性のなさの賜物w

806 ：名無しの心子知らず：2011/12/12(月) 21:50:43.06 ID:w4Wj4stE

その分、入園したら次々罹りまくったりするから良し悪しだけどね・・・

807 ：名無しの心子知らず：2011/12/12(月) 22:23:44.36 ID:5/X6IM2H

目は閉じてる方が楽夢だけ見ればいい
口も閉じれば呆れる嘘も聞かずに済む
そうやって作った頑丈な扉
この世で一番硬い壁で囲った部屋ところが孤独を望んだ筈の両耳が待つのは
この世で一番柔らかいノックの音

808 ：名無しの心子知らず：2011/12/12(月) 22:32:39.23 ID:MAAP9qle

揺らぎ回復スレに、嫌がらせのような荒らしのようなものが
来るんだよね
傷ついた人にわざわざ塩塗るためにくるような。
それもどうかと思うよな

809 ：名無しの心子知らず：2011/12/13(火) 11:37:46.48 ID:jfWxTMCP

>>805
私は長男が幼稚園入るまでママ友ゼロ。
ママたちに顔見知りは多くても友達なんていないですよ。
いつでも行事は一人参加で、子供たちの様子を見て先生の話を聞いて退散。

810 ：名無しの心子知らず：2011/12/14(水) 00:12:30.37 ID:zPKZ+Z5e

子供2才。同じマンションに同学年ママ友が1クラスできる位います。
子供が産まれて間もなく、同じ立場の方々と知り合えて、ハッピーだったのもつかの間。

中心グループに片足突っ込んでしまって、気づくとなかなか抜け出せず、
誘いの一斉送信メールがくるたび、ストレスを感じ
子供が病気がちだった時期を境に、なんとかフェイドアウト成功か

snsも監視されているような感じで、
一気に寡黙なひととなった私…
性格からいって、ポツンになりそな気がする。
子供に影響なければ、いんだけどね

811 ：名無しの心子知らず：2011/12/14(水) 06:45:30.69 ID:SWQcXoii

ママさん達とはたまーに遊べれば良いんだよね
がっつりグループはきついわ

812 ：名無しの心子知らず：2011/12/14(水) 07:46:51.17 ID:4tB4v0ga

>>810
想像しただけでゾッとするなー。
なんか私も

813 ：名無しの心子知らず：2011/12/14(水) 08:02:51.27 ID:km23qDau

群れる事しか頭にないお母さんは、群れてないママ(私)いると
あの人浮いてる！！と仲間に入れようと必死になる方がいて困る。
私は、逃げるのに必死。

814 ：名無しの心子知らず：2011/12/14(水) 08:49:49.19 ID:cZ3okvPw

>>813
本当に一緒に遊んだほうが楽しいと思って誘う人もいるんだけど、
グループの中には必ず利用するために獲物を探している人がいるから、
その人に捕まると大変だよね。
誰にも説明もできないし、一人でモンモンとする日が続く。

何回かそういう失敗を繰り返すうちに、だんだんと危ない雰囲気を察知するのが早くなったような気がする。
そして抜け出すのに罪悪感を持つこともなくなってきた。
普段から「私、旦那がいるから友達いなくても気にならない」ということを小出しに会話に入れるのは
いい方法だと思う。

815 ：名無しの心子知らず：2011/12/14(水) 11:38:57.28 ID:u5g3DJic

利用するで思い出した
車移動出来ないママが、アッシー（死語）確保のために
気の優しそうな相乗りさせてくれそうなママに巧みに近づいてたｗ

816 ：名無しの心子知らず：2011/12/14(水) 12:47:27.84 ID:B222rhPE

>>810
一度入ったのに抜け出した者には非道の制裁をするママ友世界って
まるで任侠の人達みたい。
私は上の子の時に経験してコリゴリだから下の子の今は挨拶だけにしてる。
上の子の時に寂しさを紛らわすつもりが結果的にもっと辛くなったから
ママ友いなくて平気だわ。

817 ：名無しの心子知らず：2011/12/14(水) 13:09:34.31 ID:b3sFj6Ck

>>816
非道の制裁なんてされてなくない？どの辺にそう感じるの？
snsの監視だって気がするレベルだしFacebookとかだって目ぐらい通すでしょ。

グループに入ったとか抜けたとかっていう考え方自体が潜在的には群れを作りたいように見えるけど。
群れたけどやっぱ疲れちゃったから抜けたけどそれもそれで疲れるとかｗ
そうやって立ち回ってフゥフゥしてる人はスレチじゃないかな。

818 ：名無しの心子知らず：2011/12/14(水) 13:43:12.96 ID:km23qDau

>>813の挨拶と二言三言の会話で済ませたいママです。
群れてないと、あからさまに無視してくる方もいる。挨拶しようにも、目も合わせてくれない…orz
標的作らないと気が済まない方からすると〈群れてない＝弱い〉意地悪しても仲間いないから大丈夫よね！？な感じかな？？大人としてどうかと思う。
改めて自分のスタンスを貫き通したいと思った。

819 ：名無しの心子知らず：2011/12/14(水) 13:47:33.99 ID:ub+QE2mA

>>817自体が「群れない平気ママ」というガチガチのカテゴリーでグループ化しようとしているように見える不思議。

私は無視されても影で悪口を言われても全く気にならないタイプなので
このスレで発言しても良いですか。

820 ：名無しの心子知らず：2011/12/14(水) 14:13:17.91 ID:b3sFj6Ck

>>819
私ガチガチかなぁ？そういうつもり全くなかったんだけど。

ママ友軍団作りたい人もいるし、そういうのいらない人もいる。自分が居心地いい方でいいと思ってるだけです。どっちがいい悪いはないんじゃない？

グループに入る入らないって感覚自体がよくわからないし、適度な距離感を持てなかったのは自分自身かもしれないのに、大したことされたわけでもないのに群れてるママたちを仁侠扱いするのって、一匹狼ママを偏見でpgrする人と同レベルに思えたからさ。

821 ：名無しの心子知らず：2011/12/14(水) 15:25:49.12 ID:ub+QE2mA

自分好みの距離感で居心地よく暮らすのが
そりゃあ一番いいのだけどさ
それって簡単なようで難しいのかも。

それができなかったのは自分のせいかもしれないし
相手のせいかもしれない。
他人にはわからない。

人間関係で過去に苦労した話でいちいちスレチと排他的にするのも
こだわり過ぎかと思う。

822 ：名無しの心子知らず：2011/12/14(水) 16:57:10.50 ID:B222rhPE

>>820
うんガッチガチだよ。
あと、非道や任侠を額面通りに受け取るなんてガチガチに
マジメな人なんだねｗ

823 ：名無しの心子知らず：2011/12/14(水) 17:08:38.71 ID:cZ3okvPw

>>820
そうだよね。私も適度な距離感を保てなくて失敗してるパターンだなぁ。
グループから抜けるっていうのは
「遊ぼうよ」と誘われて「やめとくね」っていうのが抜けるっていうことだと思ってる。

それで「ＯＫ！また今度一緒に遊ぼうね！」って言ってくれる人はまずいない。
何故か「どうして？どうして？」と半分切れながらしつこく聞いてくるか、「あなたの都合に合わすから」と
いらない気を使って参加させようとするか、「友達いなくなるよ」と脅してくるか。

一緒に遊んで楽しい気分になるか前向きになれるなどプラスの感情がない人達とは関わりたくない。
一緒に行動すればするほど、気分が沈むなと感じたら即抜ける。
距離感に失敗した場合は「任侠の世界」だと感じる。指は切らないけど、グループ内の人とは関わらないようにする。
といってもグループの人が勝手にしゃべりかけてくるけどね。嫌な感じがない人とは普通にしゃべる。
抜けたいという気持ちにさせた人とは会釈のみ。

824 ：名無しの心子知らず：2011/12/14(水) 22:28:54.92 ID:yvfm9u3d

たまたま、スポーツ系のママサークルに出席できる日が続いただけで
皆勤優良生徒扱い、幹部連中から「ガッチリ組」として考えられていた。

指導員兼ボスママも、私の事を当てにするようになり、
「次週から当番やってくれる？」等、雑用を期待されるようになっていた。
メールで頼みごとをされる時も
「詳しくは今週の稽古で･･･」とか、完全に私が毎週稽古に出席するのが
前提で話しが勝手に進んでいるし･･･。
普通、最初に「今週は稽古に来ますか？」位、お伺いを立てるだろ･･･。

その頃調度、子供の行事と家の事が忙しくなった時だったので、丁重にお断りしたら
「何の用事ですか？　それは違う日にできませんか？　空いている時間でも無理ですか？」
と、理由を述べれば述べる程、逃げ道をｼﾞﾜｼﾞﾜ塞がれていく先方で責められ怖かった。

最後の方は捨て台詞のように
「了解しました。ご主人様の御協力が得られない、私達と一緒にいる事で、○○さんがご主人様に怒られてしまい、
家庭が壊れる恐れがあるのなら、仕方ないです。無理しないでください、ボランティアなんですから」だった。

なんだそりゃ!!!
すごいカチンと来る失礼な言い方!!　私の家庭はそれ位で壊れねーよ!!!　
単に自分の仕事とプライベートな用事で、今月は出席できるかも読めないです、って
言ってるだけじゃん!!!
できない仕事や役割を簡単に引き受けられないから、ちゃんと理由言って
お断りしているじゃん!!

825 ：名無しの心子知らず：2011/12/15(木) 03:08:51.12 ID:P6NHYAUu

うちの嫁も一時ママ友に誘われてママ会みたいなの行ってたけど
結局しつこく誘われるのが気に入らんくて毎回断って抜けたらしい
群れたがるのはどこにでも居るみたいね
猿山のボスになって良い気分なんでしょう

826 ：名無しの心子知らず：2011/12/15(木) 08:06:41.46 ID:WMbLyl1n

ママ会もボランティアとやらも、時間の空いた時に負担のない範囲でやればいいのに、
一人、飛びきりそういうのに一所懸命なママ（いい意味で暇）がいるとおかしな事になるんだよな。
自分は主婦で超暇＝他のママも超暇!位思っているんだろうけど。
その人は旦那単身赴任で、放置主義育児だから、家の事：ママ会活動の比率=1：9 に見える。

827 ：名無しの心子知らず：2011/12/15(木) 08:51:59.42 ID:h9KNZ6o+

そういうのに特別熱心な人がやたらテンション高い取り巻きたちとママの会を名乗って区議になっちゃった。
娘が幼稚園児らしいけど、ごり押しする政策が幼稚園関係ばっかりで偏りまくり。
ただでさえ待機児童の多い区なのに、保育園の設備と人員を幼稚園にまわせとか…。
スレちがいだね。すまぬ。

828 ：名無しの心子知らず：2011/12/15(木) 10:19:42.31 ID:WMbLyl1n

「毎週定例（ランチ）会&サークルに来れる人」、と勝手に思いこまれると
負担に思うし、困る。重たいんだよね。
たまにしか来ない人は、欠席だろうがなかろうが、連絡なくても何も言われないのに、
私や他の毎週来ていた人が欠席すると、半ギレ気味に尋問してくる。
仕事でもないし、毎回参加します・協力します。って意思表明した訳でもないのに。
じゃぁ、前もって欠席連絡するにしても、何で?どうして?それ位の理由で?って責めてくるし。

程良い距離がいい。
断る理由で「仕事してるの」というと、
「何で?何で相談してくれないの？この前は『再就職しない』って言ってたじゃない!!」
その時は仕事していなかっただけで、永久に専業主婦するつもりじゃないし…。
彼女にはそこまで説明しなくてはいけなかったんだろうか??
何で仕事するのに、赤の他人の許可もらわなければいけないのかと。
なんで再就職するのに、家族でもないお前に相談しなけりゃいけないのかと。

829 ：名無しの心子知らず：2011/12/15(木) 11:04:18.40 ID:99SE6juK

>>828
そうとう気持悪い人だね。
「相談」って、別に悩んでるわけでもないのにね。

サークルとかボランティアとか保護者会主催のイベントとか
毎回参加して積極的に楽しんでいるのにもかかわらず
大変な役回りは避ける人がいるから
そういう人と誤解されてしつこくされたのかも。

身近に、自分はほぼ毎回参加しているくせに
「あの人はよく欠席するから（ペナルティとして？）ああいう方に
引き受けてほしいわ！」という変な人がいる。
面倒は引き受けたくないならお金を払って習い事でもしろよと思う。

830 ：名無しの心子知らず：2011/12/15(木) 13:43:13.99 ID:cJmyigdA

来るもの拒まず去る者追わずなママたちっていないね。
何度か誘いを受けたら仲間扱い、何度か断ったら敵視されたり、
それぞれ家庭があって事情があるんだから縛らなくても良いのにね。
挨拶やたまに世間話したり、用事があれば連絡取り合える距離感ならいいのにね。

831 ：名無しの心子知らず：2011/12/15(木) 15:09:45.25 ID:rDZbpkO0

>830

>来るもの拒まず去る者追わずなママたちっていないね。
ほんといないね。

仲良くなったところで
つまんないイザコザや悪口や噂を聞かされたり
イジメの片棒担がされそうになったり
気に入らないことがあったら呼び出して集団で文句言われたりの世界。
子供が小学校に入ってもまだやってる。

上の子でそういうのを経験したから
深入りしないようにするのが一番だと気付いた。

>830さんが書いてたようなお付き合い出来る人とは
子供が大きくなってもママのみの付き合いになってもずっと続いてるし
そういうママの子はやっぱりさっぱりしてて付き合いやすいみたいで
子供もずっと仲が良いわ。

832 ：名無しの心子知らず：2011/12/15(木) 16:41:41.09 ID:Wgx264Yq

おお！私がいっぱいいる！心強いわー。
為になります。

833 ：名無しの心子知らず：2011/12/15(木) 19:52:17.62 ID:XfaW7h/x

>>810
>性格からいって、ポツンになりそな気がする。
ポツンで何が悪いの？
パズレって思われるのが嫌？
思わせておけばいいじゃない

834 ：名無しの心子知らず：2011/12/15(木) 19:55:06.47 ID:XfaW7h/x

>>830
>来るもの拒まず去る者追わずなママたちっていないね。
いないね

去る背中に石なげつけて喜ぶタイプとかいるからね

835 ：名無しの心子知らず：2011/12/15(木) 20:36:04.07 ID:eZliePn2

ママ友はさっぱりしたお付き合いが理想で、園やお迎えで顔を合わせれば話をするママはたくさんいるけど、ベタベタ一緒に行動するのは苦手。
でも最近年少の娘が友達を家に呼ぶとか、行くとかと言って約束してくる。
時々なら構わないがそれが週に２～３回ある時も。
幼稚園の後も毎日のようにママ達と付き合わなくてはならない。
子供のためにとは思うけど、私のペースや距離感は全く無視。
幼稚園の間は辛抱するしかないかな？

836 ：名無しの心子知らず：2011/12/15(木) 22:27:24.78 ID:PfLTmAeM

習い事を入れるとナチュラルに離れられるよ
もっともそっち方面で知り合いが出来てうざいかもしれんけどｗ

837 ：名無しの心子知らず：2011/12/15(木) 22:34:32.06 ID:eZliePn2

>>836そうなんですよ。習い事は習い事の友達がいるんですよね。
そちらは週１で顔を合わす、そのあと時々遊ぶ程度ですが。
子供が社交的なのはいいんですが、親抜きで遊べる年までは少しは付き合わないといけないかなと思います。
嫌なママがいる訳じゃないけれど、子供を介してのお付き合いってほんと、気を使う。

838 ：名無しの心子知らず：2011/12/15(木) 23:42:59.85 ID:L9FlF90P

>>835
週２～３回になるときついね。
適当に断ったりしないの？
うちの娘もお友達の家に行きたい。家に呼びたい。と約束してくるけど
相手ママ＆子に適当に理由つけて断ってるよ。
私は週１回位が精一杯なので…＜降園後の自宅や相手宅での遊び）
あなたのペースや距離感で調整してもいいと思うんだけど…。

839 ：名無しの心子知らず：2011/12/16(金) 07:43:27.41 ID:0r3XYp7A

同じ習い事で出会ったママ達。（子供は抜き）
最初の頃は心地良かったんだけど…。

ランチがいつの間にか暗黙で毎週の定例会になり…ちらほらお互いの悪い部分がわかってくるようになり、

一人か二人、他人の家庭の年収や勤め先、学歴を聞きたがる人が入り、どっと疲れるランチになり
なんとなーく煮詰まり感が高まって来た中、料理好きボスママが
「チャリティでクッキー焼いて、儲かったお金を震災地に寄付しない？」
「週末、被災地にボランティアに行かない?!」
と始まった。
勝手プロジェクト組まれ、曜日まで指定（笑）
週3で召集かけられた時もあった。

私は毎日暇じゃないから、丁重にお断りしたんだけど、
ことごとく、欠席の理由を問い詰められて怖かった。
「この前、集まりに来なかったけど、○○ちゃん、一人でフラフラ歩いていたじゃない」だって。
うん、歩いていたよ「その日は用事があって行けないわ」って言ったよね。
その用事を済ませるために目的地に向かって歩いていたんだよ、フラフラと。
または家で雑用している時、電話がなったので出たら、ボスママ。
「なんだ、家にいるんじゃん!!」
え？家にいる=暇って考えなの？

たまには家でﾎﾞｰっとしていた時もあるけど、そんな理由言ったら瞬冊されると思った。

私はﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄしたど、去る時は、背中にｶﾞﾝｶﾞﾝ石投げられる感があった。

840 ：名無しの心子知らず：2011/12/16(金) 10:11:52.50 ID:FEtbR3v0

>>839
なんでもできます系の群れママ集団にいたわけだ。
そりゃきついわね。
口も立つけどなんでもできる。役員なんかも好きだし、サークル長でも長とつくのに御縁がある方々。
なんでも群れて行動したがるから、抜ける人や役に立たない人は心底嫌われちゃうんだよね。
参加しないと「どうして？」「えっ？」みたいに言うのもまわりの同類ママと一緒だわ。
何それ、裏切る気？とまでいいたげな顔で。
要領いいから人前ではにこにこしているけど、陰では悪口ざんまいだし怖いよね。
抜けられて良かったじゃない。
円陣組んで目を付けた人にガン見するのも一緒で笑っちゃうわ。

841 ：名無しの心子知らず：2011/12/16(金) 10:23:07.32 ID:3Tx7jdZQ

自称ポジティブママ。
なんでもアグレッシブに取り組む姿勢は偉いしすごいと思う。
自分の意見を貫くのもいいと思う。
美味しいとは私は思えないけど、カフェ開いて自営している姿勢もすごい。

でも、ごめん。受け付けない。
なんでも上から無意識に見下しているみたいできつい。
そんなつもりないのもわかるけど、本音で付き合える人じゃないし、周りも宗教みたい。
私は私のペースでいく。

842 ：名無しの心子知らず：2011/12/16(金) 14:32:52.08 ID:MKa4cYQv

上幼稚園児、下乳児で上の子の幼稚園は小規模かつ親の行事参加がハンパなく多い園。
誰もランチとか、ボランティア持ち出す人がいなくて快適ｗ

843 ：名無しの心子知らず：2011/12/16(金) 23:16:14.71 ID:6pohPJPP

>>839
いるねぇ。被災地ボランティア好きのママ。
別にいいけど一人でやればいいのに、メールで呼びかけるってどういう神経なのか不明だ。
「私は社会問題にとても関心があります」とアピールしたいのか？
サークルの役員になったらいろんな情報をみんなに配信しなければならないと思っているのか？
何がそうさせるのか不思議でしょうがない。知り合った当初はそんな感じではなかったのに・・・。
人が変わってしまったのでＣＯした。
同類と思われたら嫌だし、面倒なことを押し付けられそうなので。

844 ：名無しの心子知らず：2011/12/17(土) 00:00:13.87 ID:HpC+dGOK

被災地に関心がない人っている？
私の妹は関東に住んでいて幼児持ちだが、
食品に気を使ってノイローゼになりかかっているよ。
もう少し言葉に気をつけてよ。

845 ：名無しの心子知らず：2011/12/17(土) 00:04:06.53 ID:HpC+dGOK

下げます。

846 ：名無しの心子知らず：2011/12/17(土) 00:57:05.30 ID:oHGMdcWT

>>844の妹さんは被災地のことを思ってるんじゃなくて、内部被爆が怖くて被災地に関心があるだけじゃん。

ノイローゼは気の毒に思うけど他人に言葉に気をつけろって言える立場でもないんじゃない？

847 ：名無しの心子知らず：2011/12/17(土) 01:31:25.25 ID:9AGXRNkU

内部被曝が怖いという気持ちと、被災地の為に買って上げなくちゃという気持ちとの
板挟みでノイローゼとかそういうことだとか？
でないと>>844のレスの意味が全く分からないんだけど。

848 ：名無しの心子知らず：2011/12/17(土) 01:56:26.84 ID:0dZueAyt

ノイローゼはお気の毒だけど
頓珍漢なところでつっかかるお姉さんの方は頭がお気の毒だわー

849 ：名無しの心子知らず：2011/12/17(土) 05:27:24.82 ID:8ZiMD5B7

>>844
いいかげんマスゴミの危機を煽る報道じゃなくて
放射能のことについて自分で本を読むようになるといいね＞妹さん

850 ：名無しの心子知らず：2011/12/17(土) 05:42:34.68 ID:nvpCyXUe

ボランティアとか募金とか良いと思う
誘うのも良いさ
でも、強制したらあかん
参加しないのにも理由ってもんがあるの何で解らんかねぇ

851 ：名無しの心子知らず：2011/12/17(土) 12:45:15.23 ID:9AGXRNkU

>>849
え…まさかとは思うけど福島宮城あたりのもの応援買いして
子供に食べさせたりしてたりしてる？
もしかしたらもっと危機感持った方がいいかもよ。

852 ：名無しの心子知らず：2011/12/17(土) 17:48:36.96 ID:IhLk2HFE

いいよ。応援しててもらったほうが

気にしている人に遠隔地の食べ物が手に入りやすいし
気にしない人はどうぞ食べていてもらったほうが

853 ：名無しの心子知らず：2011/12/17(土) 17:55:14.76 ID:9wdpk/By

なんか話ずれてるし、もうやめようよ

854 ：名無しの心子知らず：2011/12/17(土) 19:44:39.86 ID:t+/WOOv9

ここ何のスレ…？

855 ：名無しの心子知らず：2011/12/18(日) 00:12:05.38 ID:WJKCU2np

>>852
こういう人が人の親ってのが信じられない
そう思ってても言うなよ
人となりが分かる発言だね

856 ：名無しの心子知らず：2011/12/18(日) 00:45:27.88 ID:t0/mkLP+

私事だけど友人は震災前も後も原発で働いてた。

なんかね、うまく言えないけど
色んな思い抱えてる人達がいるから…。

原発や放射能云々の関係ある内容は他所でやって。

【ママ友関係平気。群れないママ達】のスレだから。

857 ：名無しの心子知らず：2011/12/18(日) 00:48:30.11 ID:GPntQbed

こういうデリケートな話題もママ友同士で考え方違うと微妙だよね。
風評被害ゆるせない　でも
安心な食材を求めたい　でも
先に声を大きくしたほうがグループの総意になりそう。

858 ：名無しの心子知らず：2011/12/18(日) 02:59:08.22 ID:1NJzM91t

うちは被災県なんだけどやっぱりいろんな人がいるわ。
でも基本押し付けさえなければ普通に話せる。
「うちは怖くて食べ物みんな取り寄せてる」
「そっかーうちは気にしないで食べちゃってるわー」
「そっかー」
「でもお金かかるんじゃない？」
「うんうんwエンゲル係数すごいことになってるw」
「だよね～」
「難しいね～」
「ね～」
みたいな会話が常態化してる。
始終ピリピリしてる人もいないではないがあんまり関わりたくないな。
うちはうち、よそはよそでいいじゃない。
そんなことで群れようとしなくてもいいじゃない。
放射能に限らず。

859 ：名無しの心子知らず：2011/12/18(日) 03:13:04.62 ID:CGDLtJar

>>856
だね。

ただあんまり気にしすぎたら飛行機も被爆が怖くて乗れねえよｗ
だし。
過敏すぎるのをどこかで吐きたいのはわかるけどここは群れないママスレだしね。
あんまり侵食してくるのはどうかと思う。まあ「ママ友関係平気」でも解釈で話題が
ごったがえしちゃいるんだが。

860 ：名無しの心子知らず：2011/12/18(日) 07:31:22.54 ID:wRhFd8tA

>>858
いいなぁ…うち@都内は
群れママ「年明けも水筒登園続ける？」
自分「うん」
群れママ「みんなの様子見て、1人だけで可哀想なら続ける」
自分「へ～」
↓
群れママ「自分さん宅は放射能気にしてて、神経質になってるのよ！」
群れ「気にし過ぎよね～」
↓
群れママ「水筒どうする？」
社交的なママ「どうしよっかな…」
群れママ「そうよね！もうそろそろ止める事を考えてもいいわよね！」

こんな感じだよ。まるで、戦時中の愛国婦人会の赤狩り状態。
水筒有る無しが踏み絵みたい。21世紀とは思えん。やっぱポツンがいいわm(_ _)m

861 ：名無しの心子知らず：2011/12/18(日) 12:30:17.47 ID:llx5WRPH

都内でそれって笑えるｗ

862 ：名無しの心子知らず：2011/12/18(日) 15:14:39.84 ID:uR8CZT89

さすがに水筒登校はさせてない。
学校の給食はあきらめている
完全に入れないのは無理だから
少しでも蓄積を減らすべく家では気を使ってる

食べて応援できないぶん、洗剤とかの生活用品などは
国産に統一。食べる以外にも応援する方法はあるってことで。

863 ：名無しの心子知らず：2011/12/18(日) 16:58:16.43 ID:Scs3xumA

ウチは北関東在住で、小規模園に子供通わせてお迎えの時に他の保護者とも話すけど、放射能や食品に関して話した事ないや。
誰も聞いてこないし、足並み揃えてやるもんでもないと思ってた。
何で皆周りをそんなに気にするんだろう…
幼稚園楽しいのに。

864 ：名無しの心子知らず：2011/12/18(日) 18:11:50.59 ID:uR8CZT89

>>863
確かに人と話す必要ないから私も話さないよ
自分とこだけ気をつければいいだけで人がどうしようと関係ないし
被災地の人や平気な人からしたら印象がいい話でもないし
もめる可能性もある。
ただの一過性の知り合い程度だからそういうこと話す必要ない
昔からの友人とは話したり情報交換するけどママ友とはね

865 ：名無しの心子知らず：2011/12/20(火) 12:32:32.89 ID:Zb40HF4Q

>>851とか>>852とか>>855とか
本当にママ友関係平気な人たちなのかしら

866 ：名無しの心子知らず：2011/12/20(火) 14:00:32.19 ID:uoGM7nDP

>>865
なんで？
私は同じクラスと言うだけで仲良くもない人と大勢ランチ会、クリスマス会とかで
群れるのが大嫌いなだけで、
ママ友は沢山居るよ。むしろ多い方だと思う。

867 ：名無しの心子知らず：2011/12/20(火) 15:17:21.90 ID:OezDdrS9

>>866
なんでこのスレにいるの？
基本ママ友ｲﾗﾈな人のスレじゃないの>>1
友達はいるけどママ友はいないや

868 ：名無しの心子知らず：2011/12/20(火) 15:20:49.51 ID:uoGM7nDP

なんでって、
無理にママ友作る必要も無いし、意味なく群れるの大嫌いだからだけど。
ここママ友が居ない人の為のスレなの？

869 ：名無しの心子知らず：2011/12/20(火) 16:48:32.94 ID:kfRjZSe4

ママ友を積極的に作ろう！ってスレではない気がするね

870 ：名無しの心子知らず：2011/12/20(火) 17:30:19.17 ID:nh1JyYcU

そうだったの？
自分もママさん友達多いや。
でも別にポツンでも平気だし、いつも一緒やグループでどうこうもないしそういうのは避けてる。
嫌なら付き合わないってスタンスでいたら自然と増えたんで積極的に増やしたというわけではないなあ。
そういう感じでママ友トラブルとは関わらない、ストレスないって人も含むスレなのかと思ってた。
ママ友不要スレ別にあったような気がするし…もう無いのかな。

871 ：名無しの心子知らず：2011/12/20(火) 17:46:59.77 ID:C1qtW8SY

前にも書いたけど
ここは最初からママ友付き合いイラネな方向のスレだってば
積極的ポツンやソロ活動好きな人向けね
でもガチガチにそう決まってるわけでもないし
ママ友多くても群れてない人なら無問題だと個人的には思うよ

872 ：名無しの心子知らず：2011/12/20(火) 18:17:15.47 ID:OezDdrS9

>>868
意味があろうがなかろうが
結局群れるならスレチ
スレタイには群れないママとある

仲良しなほうが群れると余計にやっかいだわ
騒がしいしマナーなってないし子供放置気味だし
子連れママ軍団にいい印象はない

873 ：名無しの心子知らず：2011/12/20(火) 18:31:22.58 ID:uoGM7nDP

群れ、軍団の定義ってなに？
私は2～3人程度は群れじゃないと思ってたんだけど。
仲良く無い人が無理やり表面的に付き合う（影では悪口）のが嫌なだけで、
私にとってママ友は単に近所に住む友達なんだけど。
みんな近所だから気軽に物の貸し借りしたり、ランチなんかも結構するけど、
午前や午後、ちょっと空いた時間にお茶したり、近所住みだからこそ出来て便利で楽しい。
公園デビューなんかが恐怖だったあの頃思ってた付き合いとは全然違って
いい意味で想定外だったわ。
それに実は子連れで遊ぶのはあんまり好きじゃなかったりするw
子供の分だけ人数が増えるしうるさいし、どっと疲れると言うか…
ホントに人数が多くなるのが嫌いなんだな。

で、そもそもママ友イラネなら、群れとは関係ないから主旨が違わない？
スレタイ、ママ友不要スレでいいじゃない。

874 ：名無しの心子知らず：2011/12/20(火) 21:16:42.28 ID:C1qtW8SY

ママ友不要・群れ嫌い！みたいな意味だったんだからそこは別にいいでしょ
いろんないきさつがあってこのスレ・スレタイが出来てて
しかもう10スレ目にもなってるのに、いきなり言いがかり付けられてもねえ・・・

875 ：名無しの心子知らず：2011/12/20(火) 22:24:46.59 ID:/EnAYONr

うわ。めんどくさい流れになっとる。
適当に流せばいいじゃん。

876 ：名無しの心子知らず：2011/12/20(火) 22:44:57.29 ID:3bYnoGCu

ママらとの会話は平気だけど行動は一人＝群れないって思ってた
二、三人で行動してるなら群れなんじゃないの
仲がいいのは別にかまわないと思うけど
まあどうでもいいww

877 ：名無しの心子知らず：2011/12/20(火) 23:29:42.49 ID:ErFQzgR1

最近ずっとスレチだな、と思ってた。
普通にママ友いて、群れてる人のレスばっかじゃない？

878 ：名無しの心子知らず：2011/12/20(火) 23:37:02.90 ID:uoGM7nDP

確か、ママ友不要スレって無かったっけ？
それがこのスレになったって事？
ママ友居ない人用のスレだとはテンプレからは読み取れないんですけど。

879 ：名無しの心子知らず：2011/12/21(水) 00:08:03.67 ID:XgiWjWQI

>>872
群れ批判したい愚痴　は　スレチ。

一人で平気　なのと、群れ叩き批判する　のは　違う。

880 ：名無しの心子知らず：2011/12/21(水) 01:09:00.39 ID:ErqM9VFO

>>878
なんつーか、負けず嫌いなのかな～

> ダンナ・趣味友・昔からの友達がいる、単独でも無問題など
> 無理にママ友を作る必要性を感じない人向けのスレです。

もう1行目から「ママ友イラネ」な感じだと思うけどねえ

昔、「ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達」スレだったかで
苦手というよりママ友付き合いしたくない、寂しいどころか
ポツン満喫してるような人のスレがないから欲しいよね～
みたいな話になって立ったのがここ
だから「苦手」に対して「平気」ってスレタイになったんだよね

あなたの言うママ友不要って>>1に載ってる「揺らぎ」スレのことでは？
それはここが荒れたりとか紆余曲折あって派生したスレなんだよ

881 ：名無しの心子知らず：2011/12/21(水) 01:34:05.32 ID:rurnIIPk

>>873
なんだろうな
レスのたびにママ友たくさんいるアピールとか
群れるのは嫌いとか言いつつ近所だから集まる云々とか
なんか全体的にこのスレには向かない人だと思うんだけど

群れるの嫌いっていうのは
お茶したりするのﾒﾝﾄﾞｸｾってことだし

自分は子供の親としての最低限の付き合いはしてるけど
ママ「友」はいない
親同士協力しないといけないシーンでは
きちんと空気読んでワイワイしたりするけど
じゃあその後もプライベートに付き合うかっていったらそうじゃない、みたいな
そういう人がここは多いんじゃないかな
同僚との付き合いに似てる感じ

882 ：名無しの心子知らず：2011/12/21(水) 07:30:36.01 ID:FMwH3kFm

群れと平気　の　定義が違うだけでしょ。
群れ　→　2人でも群れ　or　2～3人は群れじゃないでしょ
ママ関係平気　→　ママ友居なくても平気（ママ友拒否）
　　　　　　　　orママ友関係に問題ない（ママ友関係は良好）
ママ友の定義も違うから「無理にママ友を作る必要ない」　も分かりにくい。

ママ友　→　子供の為に無理して作る友達
　　　　　or子供関係で仲良くなった友達（だから無理してまで作ったママ友は居ない）
　
経緯なんて知らない人だっているし>>1見たって分からないんだから
嫌ならスレタイとテンプレをわかりやすくすればいい。

883 ：名無しの心子知らず：2011/12/21(水) 07:59:17.28 ID:IbHCyKcp

半年ROMればこのスレの方向性くらい分かるし
しかも仲良ければいいとか少人数は群れじゃないとか
重箱の隅をつつくような事を言ってるのが
一人だけな時点で気付けよなとは思うがな

次スレのスレタイ
「ママ友不要。群れないママ達」
に変更する？

884 ：名無しの心子知らず：2011/12/21(水) 08:25:16.19 ID:Bokvja6G

そもそも、ママ友不要な人はこういうスレいらないのでは？
ママ友不要、興味ないのならこういうとこに集まって色々話す必要ないような。

885 ：名無しの心子知らず：2011/12/21(水) 08:36:11.45 ID:Inl5R9fA

それを言い出したらママ友関係うまくやってる人も
こんなスレ見る必要ないでそ

886 ：名無しの心子知らず：2011/12/21(水) 08:46:36.70 ID:b9uzii/B

>>882
ほんとしつこいw
そこまで粘着してないで自分が出てった方が早いだろw

887 ：名無しの心子知らず：2011/12/21(水) 09:07:11.69 ID:AQuzDDby

え。まだこの流れなの？
定義がどうとか揉めるのって集団特有じゃん。
群れないんだからスルーでいいでしょ?
なんで今ごろ揉めるの？

888 ：名無しの心子知らず：2011/12/21(水) 09:24:55.15 ID:b9uzii/B

いつまでも文句付けてるのが一人いるだけ。
別に揉めてる訳じゃない。

889 ：名無しの心子知らず：2011/12/21(水) 09:48:55.45 ID:y1euHjsq

>>878
>ママ友不要スレ
あったけど、あえていじめ擁護派が叩きに来ていて
そのまま流れたんだよね

890 ：名無しの心子知らず：2011/12/21(水) 09:49:52.13 ID:y1euHjsq

>>881
>ママ友たくさんいるアピール
>群れるのは嫌い
…ハブラレテルんじゃないのよっていう自己弁護にしか思えない

891 ：名無しの心子知らず：2011/12/21(水) 11:53:40.62 ID:gMfTTFHV

>>890
ホンマやねｗ

892 ：名無しの心子知らず：2011/12/21(水) 17:08:11.86 ID:6iVoIQt3

と、ハブった側が申しております。

893 ：名無しの心子知らず：2011/12/21(水) 21:14:24.32 ID:D93Cxhsx

車必須の地域で普段使える車が無く、子供の預け先も無く、旦那ベッタリの私に死角ナシｗ
断る理由に事欠かないから、今まで一切ママ友付き合いした事ないぜ。
母親しか共通点のない人とは、児童館とか幼稚園の時に話すだけが一番良い関係だと思う。
てか、私は子供２人でもう手一杯orz

894 ：名無しの心子知らず：2011/12/21(水) 22:52:08.04 ID:rH8kFDmg

ベッタリの関係疲れるね。
私も児童館や幼稚園で会ったときに話す関係がちょうどいいや。

895 ：名無しの心子知らず：2011/12/21(水) 23:59:16.32 ID:QEDZFcXK

娘の友達が幼稚園帰りにほぼ毎日一緒に遊びたがり、うちに遊びに来てだの遊びに行きたいだの流れになり断わるのに疲れた。断わりつつも週に1回程度は遊ぶんだけど親付きだから余計に疲れる。家は常に来客に備えなくてはならないし…

896 ：名無しの心子知らず：2011/12/22(木) 09:43:39.83 ID:JC7UnEtO

>>895
すごくよくわかる。
子が幼稚園の頃、毎日そうだった。
熱だして園休んだりすると、ほっとしてたよ(苦笑)
夕方忙しいからとかなんとか言って、
子供だけ行き来させるように仕向けたよ。
も少し子が大きくなるまで頑張って～。
考え方一つで楽にもなるよ。

897 ：名無しの心子知らず：2011/12/22(木) 10:59:46.24 ID:X+3Zc0Km

近所に子供の年が近いベッタリさんが居ると疲れるよねえ。
児童館だけ～とか、幼稚園だけ～とか、許してくれないもんね。
断り続けるのも辛いし。
向こうが引っ越してくれてほんと、気が楽になったよ・・・。

898 ：名無しの心子知らず：2011/12/24(土) 08:01:10.29 ID:y+RoXeFs

さも恩着せがましく「あなたが一人で寂しそうだから誘ってあげたのよ」風に
上から目線でランチに誘ってくれなくて結構です。
断る方も気を使うから。言い訳臭くならないように、あなたの御機嫌を損ねないように。
貴方達と一緒の食事なんて、どんな良い店でも飯がまずくなる。
コンビニ飯の方がまだ美味しいわ。

899 ：名無しの心子知らず：2011/12/24(土) 08:20:11.00 ID:rys+Q8JX

みんな大変なんだな…
うちの園は基本みんな子供が「○○ちゃんちいきたーい」
→うわめんどくせ。めんどくさいね～と苦笑いで顔見合わせてお互いの子供の説得に終始、という感じ。
ほとんどの人が園終わった後集まる？なにそれおいしいの？な感じなのですごく楽だー。

900 ：名無しの心子知らず：2011/12/24(土) 12:08:13.32 ID:JKddoKg4

>>898
わかるわかるｗ
寂しそうだから、って上から目線。
寂しいのはアンタだろｗｗｗｗって言ってやりたい。
中身スカスカのママに捕まりたくない。子供ももれなく哀れな感じ。

901 ：名無しの心子知らず：2011/12/24(土) 22:49:58.84 ID:DrRVqK9X

家に人を呼ぶのが嫌いだから、
そのうち子供の友達が来るようになることを考えると恐怖

902 ：名無しの心子知らず：2011/12/24(土) 23:00:56.47 ID:ze1bySb4

>>901
仕事していると呼ばないですむよ
呼ぶとしても学童に呼ぶ感じ

903 ：名無しの心子知らず：2011/12/26(月) 13:06:43.50 ID:6oYqYkjo

子供が同じ年のご近所のママとママ友って違うよね？
子供同士の気が合うとか関係なく物理的に近くにいるから関わる関係、
こういう近所関係って変わらないからすごく面倒。

904 ：名無しの心子知らず：2011/12/26(月) 13:16:55.78 ID:MNbsWj8I

低学年のうちは、一緒に遊ぶ、遊ばないぐらいの話題だけど、
だんだん学年が上がると成績の優劣とか面倒だよね。

905 ：名無しの心子知らず：2011/12/26(月) 18:33:21.62 ID:zldKe9Tb

気にしなければ全然面倒じゃないよ（＾＾）

906 ：名無しの心子知らず：2011/12/26(月) 21:08:22.51 ID:xA2DgpL3

>>903
面倒だよね。本当にめんどくさい。
最近では見かけるだけでイライラする。大嫌い

907 ：名無しの心子知らず：2011/12/26(月) 21:24:25.51 ID:Nj74t6I9

それ平気じゃないからｗ

908 ：名無しの心子知らず：2011/12/27(火) 08:50:07.66 ID:3mLIoEfo

>>903
>近所関係
距離をちぢめすぎるとろくなことがないのが近所
近くなりすぎた距離をひらくことは
距離をちぢめるより遥かに難しいので

909 ：名無しの心子知らず：2011/12/27(火) 08:50:59.90 ID:3mLIoEfo

>>904
6年の母だがまったく気にならない。
人の成績なんてどうして気になるのか理解できない

910 ：名無しの心子知らず：2011/12/27(火) 13:13:27.37 ID:kqABXiBR

>>908
名言だわ
気が弱くなったとき用に印刷して貼っておく
●・θ・●

911 ：名無しの心子知らず：2011/12/27(火) 13:16:52.12 ID:MwaESm6i

成績とか、こっちが気にしなくても
勝手に敵視してきたり張り合ってきたりする人がいて面倒。
ほっといてくれって思う。

912 ：名無しの心子知らず：2011/12/27(火) 16:30:36.76 ID:RKN18J6x

>>908
ほんと、その通りだよね。
私は、そう思っているのに相手が距離をガンガン詰めようとしてくるから
うっとおしくてしかたない。1人目でも引っ越してきたばかりでもないのに
なんなんだろ。いい加減に察してくれ。
メールとかしてくんな。挨拶だけでよし。

>>910
私は、そいつの家にポスティングしたいわ。

913 ：名無しの心子知らず：2011/12/27(火) 22:22:32.30 ID:R/VQihoo

勝手に張り合ってくる人、いるねー。
「えー？○○なんて習っているのー？うちも見学したけど、結局違うとこにしたー」と
自分の習い事の方が勝っていることを暗に言ってくる。
うちのほうが成績がいいと分かると「でも、勉強より大事なものあるしさー」と否定する。
「へぇー、そんな習い事してるんだー」と、目が光り次の週にはもう同じことを習われたこともあったっけ。
疲れるよねー。

914 ：名無しの心子知らず：2011/12/27(火) 22:25:59.61 ID:3mLIoEfo

勝手に見下してくる人ならいたよ
…デブだからしょうがないけどさ
デブは全てにおいて自分より劣ってなきゃ許さないって
どういうメンタリティなんなんだか

915 ：名無しの心子知らず：2011/12/28(水) 00:52:06.64 ID:cH9JVCMX

はじめてできたママ友達とそこそこうまくやってるけどランチとかして帰ってくるとすごい疲労感なのですが同じような感覚の人いますか？
本当の友達たちと会うと家についても楽しかった～！ってすっきりするのに、ママ友の集まりがいつのまにかすごいストレスで心が重いです。
愚痴ってすみません。

916 ：名無しの心子知らず：2011/12/28(水) 07:10:09.79 ID:5wJzjdFy

ここは基本「群れない事自体は平気だけど、群れてない事を理由に
理不尽に叩かれるのはイラッとする」みたいなスレだよね。
そういうレスに対して「平気じゃないよねw」ってレスする奴ってバカ？

>>914
そういう人いるね。気にしない方がいいよ。
子のクラスメイト（幼稚園時代から）のママがまさにそんな感じ。
他人の体型叩く暇があったら、自分の子の忘れ物癖心配しろよ！って思うけど
そこの子がどうなろうとこちらは平気なので何も言わない。

917 ：名無しの心子知らず：2011/12/28(水) 08:30:39.10 ID:Qjv6U3dP

質の低い女子校ってこういう感じなんだろうなという集団が
群れている。

918 ：名無しの心子知らず：2011/12/28(水) 09:57:23.86 ID:BB73ZuQ+

中学から女子校だったけど友人たちみんな単独行動。
ママ友とはちょっと話す位の距離感で付き合うけど、旧知の友達とは全く別存在で、タブー多し。
子供が生まれて幼稚園・小学校と関わって、いくつもの群れが作られてるのを見てすごく驚いた。
いつも単独でいるママに対して、ママ友いない可哀想な人みたいに言ってるのを聞いた時は心底驚いた。

919 ：名無しの心子知らず：2011/12/28(水) 10:12:53.43 ID:c1GJnEGS

>>917
むしろ女子校・女子会社員を経た人の方が、酸いも甘いも知ってて単独が多いわ。
群れデビューみたいなママが、張り切り過ぎて加減を知らない。

920 ：名無しの心子知らず：2011/12/28(水) 10:46:17.90 ID:qNZv4n0B

子どもが小学校に入ったので、幼稚園時代のママさんたちからの
年賀状が切れるのが嬉しい！子ども同士やり取りするのは、
構わないけど、色々鬱陶しかった。小学校は名簿ないし。

921 ：名無しの心子知らず：2011/12/28(水) 11:31:13.01 ID:4Y9UCUA4

>>919私その｢質の悪い女子校｣出身だけど、群れるのなんて一部のぶりっ子だけだったわ。
意外とみんなサバサバしてるよね。

922 ：名無しの心子知らず：2011/12/28(水) 18:55:03.31 ID:7yheXtP3

浅いお付き合いでＯＫ！群れ嫌いだから！
でずーっと通してきたけど、保護者会であるイベントの手伝いに参加する
ママ達（私含む）に「まずは、ご自由に二人組のペアになってください～い！」と先生が言い放った時は
心臓が痛くなった････。

923 ：名無しの心子知らず：2011/12/28(水) 19:06:01.41 ID:t7FUwJWm

群れたくないママしているけど、働きに出ることになった。幼稚園で色々なママ見てきたけど、職場にも色々な人いるのねと感じているよ。場所が違うだけであって、人の悪口好きな人や意地悪な人って、どこにでもいるんだなぁって。

924 ：名無しの心子知らず：2011/12/28(水) 19:07:38.14 ID:SU5U48YQ

質の悪い群れはポツンや違うグループの弱そうなママといった自分のグループ以外のママを中傷したり　からかったりする。
ウザイ死んどけ腐れ女って思うわ。

925 ：名無しの心子知らず：2011/12/28(水) 19:23:16.27 ID:g6sHWnCf

群れたくないけど、ママ友付き合いもしなくちゃならないときはどうしてます？
子供同士仲良くなって、アンパンマンミュージアム一緒に行きたい！とか、
ワンワン見に行く！とか子供同士で約束してきたり。
行くなら道中一緒、途中お食事も…ってなりますよね。
しかも1回我慢すれば、なんてならないし、そのままずるずると特定のグループになっちゃうのかなって。
子供が仲良くなるのはたいへん結構だけど、まだまだ親が付き合わなきゃいけないし、しょうがないんですかね…

926 ：名無しの心子知らず：2011/12/28(水) 19:39:18.74 ID:7yheXtP3

適当に断って、行かない。
それが群れないママ達。

927 ：名無しの心子知らず：2011/12/28(水) 21:53:27.08 ID:Gdo1PAYK

>>925
さすがにアンパンマンミュージアムだのＴＤＬだのは断るかな。
そこまでする義理ないし、遠いしのらりくらりかわす。
友達宅に呼ばれたら何回も断るのは失礼だから数回に一回は行くかな。
気のりはしないけど、子供が行きたがるなら。
そして行くからには呼ぶけど、本当は嫌。
ﾎﾟﾂﾝの子供に無理に友達作らせる為に、今数名がある人のえじきになっているんだけど、
食事や遠出にすごい誘ってくるんだよね。押しが強くて皆迷惑しているのに。
適当に理由作って何回も断ってれば疎遠になるのは簡単だけど、子供が仲が良かったりすると
難しいね。距離なしの人って苦手だわー。

928 ：名無しの心子知らず：2011/12/28(水) 22:38:59.44 ID:oOWtVj2e

>>925
子供同士での約束って話だよね。
子供が何歳かにもよるけど、私だったらまず子供に「じゃあ今度〇〇ちゃんのママに聞いてみるね～」
で一旦誤魔化しちゃうなぁ…

どうしても行きたがるようだったら、参観日とかにその子のママに、
「うちの子がこんなこと言ってて～w」って軽く話してみて、
「じゃあ一緒に行きましょうか」って言われたら頑張って一緒に行く。
「そうなんですか～」で終わったら、それまで。子どもには、
「〇〇ちゃんとはもうちょっと大きくなったら、また考えてみようね、とりあえず今度家族だけで行こうか」
と言って家族だけで行く。

多分私はこうするけど、こんなんでいいのかなぁ～。

929 ：名無しの心子知らず：2011/12/28(水) 22:54:58.72 ID:0hw5wCB/

幼稚園のお友達とは幼稚園（とせめて近所の公園）でだけ、じゃやってけないのか……
家の行き来、遠出は面倒だわ～

自分が子供の頃は、学年バラバラの近所の子供たちみんなで遊んでたので
「家は遠いけど幼稚園一緒の子と親同伴で遊ぶ」というのがよく分からない。
昔当たり前だったことが今通用するわけじゃないもんな。

うちの親は友達がいなかったので、遠出も家族か親戚とだけだったんだよね。

930 ：名無しの心子知らず：2011/12/29(木) 04:18:58.24 ID:ArSipJQY

子供同士の約束なんて基本スルーなんだが…
うちの園はそういう雰囲気じゃないし、兄弟いるうちも多いから休みの日に一緒に遠出とか聞いたこともないw
園終わった後とかも基本しない。
子供には「どうしても約束したかったら、公園でにしなさい。
それで相手の子が来なくても文句言わないこと」って言ってるよ。
都合つく日はお友達がくるかはわからないけど公園つれて行ってみる。
うちはそれでだいたい気が済んでるみたい。

931 ：名無しの心子知らず：2011/12/29(木) 08:16:44.72 ID:unNCpjQq

なるほど～

我が家は、約束は守る・嘘はつかない・誤魔化さないを徹底してるから、
スルーなんて迂闊なことできないわ。

ママ友以外の友人知人が多いせいか、誘われたりすり寄ってこられたりするけど、
ママ友はお断り。
中にはママ友ってだけじゃなく友人になれる人っているはずだろうけど…

群れたくないわ。

932 ：名無しの心子知らず：2011/12/29(木) 09:12:03.47 ID:WUFRQ76A

幼稚園時代～低学年時代、子供が「○○ちゃんと遊ぶ約束してきた～」
って帰って来るのよくあった。スルーはできないな。
子供同士の約束だし、相手が完全に忘れている事もあるのだが、
相手が本当に待っていて、待ちぼうけ喰わせたら悪いし、家に来られてれも困るから、放置はできない。
だから念のため確認の電話はしてた。まずは親同士で。

都合の悪い時は、嫌な時は適当に言い訳つけて余裕で断っていた。

933 ：名無しの心子知らず：2011/12/29(木) 11:54:05.16 ID:ArSipJQY

相手親と交流があるかにもよるか～。
子の遊び仲間のお母さんたちは基本平日は「あちらさまにも予定があるんだから勝手に約束したりしてきてはダメ」
って感じなのわかってるから、お互いに同じこと言ってスルーできる。
習い事ある日とかでも約束してきちゃったりするし、子もどこまで本気なんだかわからないし。
子がどうしてもっていうときはメールしあうこともあるけど、
幼稚園児なんて園から帰ったら園でのことなんてコロッと忘れちゃうことも多いし、むしろ真面目に聞いてる人が多いようなのに驚いた。
男子だからってのもあるのかな。

934 ：名無しの心子知らず：2011/12/29(木) 14:17:52.35 ID:whZ3aY5v

幼稚園児や低学年の子供が親の了解もなしに勝手に取り付けた約束を絶対に守る必要なんてないと思う。
自分一人で対応できないならば、まずは親の了解や協力を要請するのが道理だと教えてる。
うちでは、遊びの約束などはまず親に確認とってからねと答えさせています。
親同士で確認を取りあって初めて約束成立、子供に合わせる必要ないと思ってます。

935 ：名無しの心子知らず：2011/12/29(木) 14:59:15.22 ID:b6gRWnXZ

私もそう思う
お母さん今日用事あるよ？
○○ちゃんのお母さんも用事あるかもしれない
そんな風になる事多々あるよ
近くの公園で遊ぶ、ってのしか私は対応しなかった

936 ：名無しの心子知らず：2011/12/29(木) 15:48:27.89 ID:Qku5NXbg

子供の友達のお母さんで年賀状をくれる人がいる。
が、なぜかお母さんが書いている。宛名も私宛て。
うちは子供に書かせているんだけど、失礼なのかな…と毎年悩む。

937 ：名無しの心子知らず：2011/12/29(木) 18:49:00.20 ID:R1sk9mAp

>>919
いや。馬鹿な女子校はまさに
>>914
の感じだよ
流行ものが好きで外見とチャラチャラしたこと
テレビのことが大事で、そういう子らがピラミッドの頂点
オタクやデブスは最下層扱いでサンドバッグ状態

おかげさまで同性同年代大嫌いですとも
…しかし知り合い程度はいますよ＞ママ関係

938 ：名無しの心子知らず：2011/12/29(木) 18:50:26.37 ID:R1sk9mAp

>>925
>ワンワン見に行く！とか子供同士で約束
基本子供同士の約束は流す。
相手の親と了承の上日程を作れる間柄の人とじゃなきゃ
別に休日過ごす必要はなし。
園や学校の子は、園や学校でね。で理解できるよ

939 ：名無しの心子知らず：2011/12/29(木) 18:51:19.51 ID:R1sk9mAp

>>932
>「○○ちゃんと遊ぶ約束してきた～」
保育園～学童ルートだと基本ないよ。

940 ：名無しの心子知らず：2011/12/30(金) 00:15:27.29 ID:E7dxEPbZ

>>915
ママ友とご飯疲れますね。まさに昨日の私w
子どもの希望に合わせて付き合いましたが、私にはハードルが高すぎます。
私には密な付き合い向いていません。

941 ：名無しの心子知らず：2011/12/30(金) 07:11:33.02 ID:xlCzfDI9

共通して、愚痴、噂話、自分世界一忙しい自慢&あなたはまだマシ節　の
ママがいるとどっと疲れる。
帰宅後、昼寝で爆睡できる。

942 ：名無しの心子知らず：2011/12/30(金) 07:39:06.21 ID:jB+2031J

>>914
わかる～。しかし、参加しないと、というか、
ママ友さんの群れに入っていないと、情報が
入ってこないのでは無いのかなぁ。。。という
強迫観念みたいな気持ちを自分は持っていて、
ママ友ランチ会には参加してる。

943 ：名無しの心子知らず：2011/12/30(金) 14:09:09.13 ID:zmJpCI9F

年二回くらいあるランチ会。
あれわりと好きだ。
子からよく聞く名前の子のお母さんに挨拶、園や家でのお互いの子の様子聞いて
もし園で約束して帰ってきても基本スルーでいいよねというような意思確認等一回ですむしw
最初行っておけば一年あまり対応に困ることなくなる。

944 ：名無しの心子知らず：2011/12/30(金) 15:11:53.99 ID:2TqyAs+9

群れに入るなんて、考えただけで
ぞっとする。
マンション下のエントランスホールで群れてる皆さん、
駅前に群がる鳩に見えるよ。

私が買い物に行くとき居たら
帰ってきたときもまだ喋ってる。
何が楽しいんだろうね。

945 ：名無しの心子知らず：2011/12/30(金) 22:42:35.04 ID:+et2kGl9

その間、家事なり趣味なり好きなことができるのにね。
たまに会う友達とか、用事があってならわかるけど、
幼稚園の送り迎えを毎日毎日同じ人と行って、話し込んでるママさん達の気持ちがわからない。
なんか、学生の頃にトイレに一緒に行く習慣？があったけど、それと同じノリだろうか。
一緒に行動したら、時間も行動も束縛されてめんどくさいのに。

946 ：名無しの心子知らず：2011/12/31(土) 02:16:03.03 ID:dkdpoZgj

>>944
うちの方も井戸端してるご近所ママ達がいます。
ただのご近所さんからママ友に発展したらしく名前で呼び合って2、3時間立ち話してます。
子供の習い事に連れて行って帰って来ても同じ位置で円陣組んで相槌の輪唱してます。
寒いと群れも少ないけど、春から秋は大群になりますよ。

>>945
いつも一緒にいるのが習慣になって離れるのが怖いのかと思う。
一種の依存症。面倒＜不安で群れるとか。

947 ：名無しの心子知らず：2011/12/31(土) 02:23:35.40 ID:0d3oa9/4

理想は必殺シリーズのような関係。

948 ：名無しの心子知らず：2011/12/31(土) 02:33:37.64 ID:LyRFFdhq

群れるの無理だなー。
過去二回、子供に友達作ってやりたくてグループやサークルみたいのに入った時、影で悪口とか高いランチ、やたら服おそろにしよとか言われたり週二回は約束があるスケジュールに疲れて頭にハゲできてから、浅く広くにとどめたら娘には悪いけどすごい楽になった。
趣味のことしたり旧友とランチしたりがとても楽で貴重な時間と今更気づいた。それに子供は親が思うほど幼稚園後遊ぶとか休日遊ぶとかこだわってない。
今妊娠中だけど、一人目で学んだから二人目も、このまま浅く広くを貫くつもり。
公園で立ち話程度とかで十分だ。もうハゲは嫌だ。

949 ：名無しの心子知らず：2011/12/31(土) 02:43:42.52 ID:0d3oa9/4

>>948
> もうハゲは嫌だ。

旦那さん悲しむよ。

950 ：名無しの心子知らず：2011/12/31(土) 06:29:53.77 ID:W3we3sAh

子供は子供。親は親。
ママ友なんかと嫌々群れなくったっていい。
よく群れていないと情報が入らないって書く人いるが、
なンて大した情報持ってないって。根本は、自分達より立派な人を妬み、
弱い立場の人を笑う。
そういう話だけで毎日生きてる感じ。

なんて小さい人生！
子供はよく見てるからね。おんなじのが育つよ、きっと。

951 ：名無しの心子知らず：2011/12/31(土) 06:49:27.38 ID:cJMHYD30

暇なんだよ奴らは。そういった喋り以外にやる事がないの。向上心なんて知らないの。で、そういう人同士にしか相手にされないの。

952 ：名無しの心子知らず：2011/12/31(土) 07:26:20.26 ID:58oa7ZKZ

ママ友経由じゃないと流れてこない情報って何だろう？
お受験情報くらいしか思いつかないんだが…

953 ：名無しの心子知らず：2011/12/31(土) 07:45:14.95 ID:Vw8ZVSNR

私もそう思う
ママ友経由じゃないと入ってこない情報は非公式のものだよね
暗黙の了解っていうか
それが知りたいなら群れてるしかないんだろうね

954 ：名無しの心子知らず：2011/12/31(土) 09:41:26.88 ID:6b6TKmyq

幼稚園のママ友の中で持ち上げられてるのは
上の子が小学生のママさん。情報持ってるからだって。
小学校の間取りに詳しいママをみんなでヨイショしてた時は
笑うどころか力抜けたよ。

955 ：名無しの心子知らず：2011/12/31(土) 11:38:30.32 ID:QrnEpvjL

ママ友経由で入ってくる情報って週刊現代レベルだと、個人的に思ってる。
暇つぶしにはなるｗ　無責任で勝手に面白がるのを良しとする品性ならｗｗｗ

956 ：名無しの心子知らず：2011/12/31(土) 17:18:03.83 ID:g556gg42

どこのクラスにも誰かしら
「お揃いのＴシャツ」作りたがるママいないか？

957 ：名無しの心子知らず：2012/01/01(日) 03:17:14.25 ID:35i4D3+x

いやいないw
聞いたこと無いw
役員とかでも聞いたこと無いw
普通じゃないからそれ。

958 ：名無しの心子知らず：2012/01/01(日) 05:24:23.20 ID:551vAzn+

>>955
>週刊現代レベル
BUBUKAならそれはそれで面白いのにね

959 ：名無しの心子知らず：2012/01/01(日) 06:53:19.48 ID:cSgz5zVD

あけおめ！

>>956
子供がスポーツの習い事してるんだけど、
結構どこの保護者もチームTシャツ着てるw
作りたい親より、着たくない親が多くて
ワタシは助かってるよf(^ー^;

960 ：名無しの心子知らず：2012/01/01(日) 13:24:21.43 ID:lni9OoQo

単純に、毎日毎日何時間も話すことってあるのか？
独身時代からの友達だって、毎日話すほどの出来事なんかないし
家事やって自分の趣味やってニュースみてたら
１日なんかあっというまなんだがな。

961 ：名無しの心子知らず：2012/01/01(日) 20:56:47.62 ID:35i4D3+x

ないないw
普通にそんな暇ないw
でも学生時代は毎日会ってる友人となぜか時間単位の長電話とかできたなあとか…
きっと気持ちが若いんだよ☆てことで納得してるw
とりあえず私は無理w

962 ：名無しの心子知らず：2012/01/01(日) 23:04:08.66 ID:dMagd1qU

>>947
必殺シリーズに例えるとかww
けど確かにあの関係はいいかも。

963 ：名無しの心子知らず：2012/01/02(月) 01:25:26.80 ID:hDM8dqft

>>946
ワラタwなんか害虫と一緒だね。

964 ：名無しの心子知らず：2012/01/02(月) 01:52:18.64 ID:VjAEDRkB

大体、うちの近所の野良猫も集会開くのは週２、3回、夕方にね。
皆なそれぞれ別の方向に顔を向けていて、他人に関心があるのかないのかよくわからないけど兎に角集まっている。
けれど1時間ぐらいで切り上げるんだよな。すぱっと。
いつまでもダラダラ話すママさん達は、もっと猫に学ぶべきだな。

965 ：名無しの心子知らず：2012/01/02(月) 03:27:38.58 ID:ifnaqhQQ

お揃いＴ、いるよ。わざわざ夙川のお店にオーダーしてる。
上の学年がそれでVERYに載ったせいだよ。
どうせパーカーで隠れるんだから変なＴシャツなんて要らないよ。

966 ：名無しの心子知らず：2012/01/02(月) 17:11:17.34 ID:1wPD0Zqs

もうそろそろ群れの話は移動して。

【ショッカー軍団】群れる親について・その5【鰯】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1302991653/

967 ：名無しの心子知らず：2012/01/02(月) 18:23:50.65 ID:qyFdGGWf

学んだこと。
ママ友ランチは月一なら楽しいと思えるけど週2以上になったら苦痛でしかなくなる。
わかりきったことだけど旧友とは気楽さが違うからね～

968 ：名無しの心子知らず：2012/01/02(月) 19:34:08.25 ID:R7JSVuK2

旧友でも子持ちならいいけど子供いない人だと話題に気を使うし自分はママ友のほうが楽だな。
とはいえ月一でランチなんてするの!?と驚いてしまったような人間だけど。
せいぜい気の合う人と年二回くらいだw

969 ：名無しの心子知らず：2012/01/02(月) 20:30:25.57 ID:rwqgnznS

友達はほとんど趣味友達だから子供いるいないは無関係なんだよなあ。
ママ友はただ母親ってうだけしか共通点ない
同業他社みたいなものだと思ってる。
…ビジネスランチほどまずいものはないと思う…

970 ：名無しの心子知らず：2012/01/03(火) 00:41:50.04 ID:QmgQaw/s

ママ友は価値観合わなきゃ絶対無理。
外見だけじゃなく経済的にも。
一番交流あった幼馴染みのママ友が金に困りだしてから疎遠。
まぁ女の友情なんてそんなもんだけどね。
昔から１人が好きだし娘と出掛けた方が気楽でいい。

971 ：名無しの心子知らず：2012/01/03(火) 00:48:26.51 ID:FB9HHnsh

>>970
男の友情もそんなものです＾＾

972 ：名無しの心子知らず：2012/01/03(火) 01:02:21.82 ID:MM4gtgED

>>969
同業他社、全くその通りだと思う。すごく言い得てる。
友達は自分が望んで選び選ばれた掛け替えのない存在、
適度な緊張感を保ちつつ本音を言って、必要な時にはいつでも駆け付ける。
ママ友とは軽いおしゃべりや世間話程度で済ませたい。

973 ：名無しの心子知らず：2012/01/03(火) 10:53:34.35 ID:3bfRLtT/

>>970
なんというあなわたｗ

自分は最近、旦那の親友家族との付き合いが面倒だな
旦那同士はすごく仲が良くて、子供も同学年だから
嫁同士だけでランチ行ったり仲良くしてもらいたいみたいなんだけど
正直家族込みで年数回会えばいいわ

…が、その数回だった先日、
相手宅に忘れ物をしてきてしまった自分の馬鹿馬鹿orz
菓子折持ってさっと取りに行ってくるか

974 ：名無しの心子知らず：2012/01/03(火) 22:48:35.04 ID:3Q4Fwbbm

>>969そうなんだよね。
母親しか共通点がないしまさにビジネスランチ的な感じでなぜか言葉をすごく選んで話してしまう。

975 ：名無しの心子知らず：2012/01/03(火) 22:54:14.64 ID:CkbWTiI6

>>974
立ち話でもそうだね
最近は、立ち話するとき、重曹、セスキ、クエン酸について話してる。
石鹸やらファーファやら。不買とは言わず「よかったよ」というだけで。
「あの人楽しそうに掃除の話してた」とか言いふらされても
別に何も困らないしね

976 ：名無しの心子知らず：2012/01/04(水) 00:05:11.39 ID:iHPn1w/L

掃除の話良いね。私は冷え性対策について話すことが多いよ。

977 ：名無しの心子知らず：2012/01/05(木) 05:09:53.38 ID:jmeBbvxj

保育園だったのでママ友ともあっさりした関係。
ママ友とのオサレレストランでのランチなどに耐性ができてなかったので、
楽しくてすっかりのめり込んだけど、１年くらいで飽きて欠席するようになった。

最近はダンナがＰＴＡのオヤジの会に出入りするようになり、
私と同様、初のパパ友との交流に浮かれているw　いつまでもつかな。

978 ：名無しの心子知らず：2012/01/05(木) 06:50:50.43 ID:ea5PYT5W

先に帰ったら帰ったで、「あの人いつもああだよね！　ｸｽ」と絶対言われている。
それを承知で、スポ少の当番（自分の担当時間）が終わったら
明るい笑顔で「お先に失礼します！」でさっさと帰る。
だらだら帰れずに残っていても、ﾎﾟﾂﾝ必至で辛いだけだから。

979 ：名無しの心子知らず：2012/01/05(木) 07:25:20.02 ID:hNxJjnEO

全く群れないわ
一人が好きだし気楽
価値観の合う人とだけ付き合ってたわ
某ボランティアは気が合う人か多くて良かった
本好きの人とは仲良くやっていける
でも子供繋がりというより価値観が合うから
じゃないと子供だけのつながりなんてべいべの時期はいいけど
小学生も高学年になると無理

980 ：名無しの心子知らず：2012/01/05(木) 08:46:02.77 ID:KZ/zuAZ5

面倒くさいのは嫌だ
そんな時間あるなら好きなことしてたいわ

981 ：名無しの心子知らず：2012/01/05(木) 12:33:03.63 ID:29R2JxtM

>>979
本や新聞をよく読むアピールなママはいたけど、実際はテレビかせいぜい雑誌でした。
地域性もあると思いますが、本を読むママが意外と少ない事に気づきました。
価値観が自分と同じ人と出会えるのはすごくラッキーですよ。

私の周りではミステリー小説さえ読む人が少ないです。
テレビドラマを見て本を読んだように話す人はいますけど。

982 ：名無しの心子知らず：2012/01/05(木) 13:12:39.18 ID:lSg66B7Q

小説好きなの!っていう人でも、テレビで話題になってる本とか映画化された原作を読んだ程度なんだよね…

私はミステリーなら講談社作品が好きだけど、まあママさんでそんなの好きな人なんていないよねｗ
夏目漱石とか宮沢賢治が好きなのもそうそういないしｗ

だからうっかり本が好きとか趣味の話はできないから気の合う友達できにくい。

983 ：名無しの心子知らず：2012/01/05(木) 13:56:12.56 ID:Tb91A4sp

かといってママ友に活字中毒自慢されても困っちゃうし
本好きでも読むジャンルが違えば話も食い違うし、同じ作家好きでも
話が盛り上がるとも限らないし、リアル友人とだって本の話はめったにしない
（文学部卒なんだけど）のでママ友は別に読書家でなくてもいい。

でも園庭開放とか児童館で挨拶するママさんとたまに図書館でも会うので
そのママさんはなんとなく感じがいいな～と思っている。

>>982
もし夏目漱石や宮沢賢治好きなママが身近にいたとしても、
他のママがいる前で本話で盛り上がると、周りは「何アレ」状態なんかなーと。
本じゃなくて漫画を貸し借りたことはあります。

984 ：名無しの心子知らず：2012/01/05(木) 14:08:32.14 ID:7/GaKC5B

幼稚園くらいだと難しいよね。ある程度一緒に行動できるママ友がいないと
運動会とか園行事で子供がポツンになっちゃうし･･･。
長期休みも、普段幼稚園で楽しくやってる子供はつまらなくて、○○ちゃんと遊びたーい！とか言い出すし･･。

985 ：名無しの心子知らず：2012/01/05(木) 14:24:39.09 ID:29R2JxtM

>>982
そうそう。泉鏡花、誰それ？って感じ。
東野圭吾の名前は知ってるけど吉川英治や山崎豊子はもはや危険。
本や趣味ネタはすごく危険だって実感しました。
ママ友とは挨拶したら相手の話聞いて相槌が無難だって最近思う。

986 ：名無しの心子知らず：2012/01/05(木) 16:12:49.45 ID:KZ/zuAZ5

>>984
平気だったよ。保育園だからかな。
行事は旦那と一緒
後から何組か親しい親子ができたんで、そこらでシートひろげて
一緒になるようになったけど。

987 ：名無しの心子知らず：2012/01/05(木) 16:43:40.56 ID:29R2JxtM

文字どおりの本の話や活字中毒って意味じゃないけど…。
でも本の話で「自慢」と受け取られるとは驚き。
そういう風に考える人もいるって事が分かって良かったかも。

ただココは群れないママ達のスレだから、
集団の中で内輪話で話が盛り上がるとか浮くとかの心配はご無用かと。

988 ：名無しの心子知らず：2012/01/05(木) 19:15:31.71 ID:0jOGh5Ny

本の話するとへ～すごいねインテリなんだねみたいな反応はわりとあるね。
大学話とかと同じようなちょいデリケートな話題なのかなーという印象。
ベストセラーものなんかだとまた違うけど。

989 ：名無しの心子知らず：2012/01/05(木) 20:03:45.90 ID:KZ/zuAZ5

自分の趣味趣向含めた「自分の話」はしないほうがいいんだよね
どこに相手の地雷があるかわからない
掃除や洗剤とかそういう話題はいいよー
換気扇に重曹泡せっけん最強だったー。とか。

990 ：名無しの心子知らず：2012/01/05(木) 20:16:44.99 ID:7eOO3zig

重曹とか石鹸とか自然派な話も地雷だと思うけどな
脱ケミカル云々って語り出すとｳｻﾞｰだし
どんな話も深くなりすぎるとダメかなと思う
逆に軽く話す程度ならいいんじゃないかな

991 ：名無しの心子知らず：2012/01/05(木) 20:54:06.89 ID:KZ/zuAZ5

スレたてました
ママ友関係平気。群れないママたち 11人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1325764398/l50

992 ：名無しの心子知らず：2012/01/05(木) 20:55:24.02 ID:KZ/zuAZ5

語っちゃだめってことだね。どんなことでもライトに表面だけ

993 ：名無しの心子知らず：2012/01/05(木) 23:37:14.20 ID:Tb91A4sp

>>987
ママ友と仲良くなって育児以外に趣味の話もするなら本の話もいいけど
このスレは「群れないママ」だからね、ほどほどの距離感を保ちたい相手に
喋るほどのもんかなって。

ママ友と本の話できたらいいだろうなあ、とは思うけどね。

994 ：名無しの心子知らず：2012/01/06(金) 07:53:15.28 ID:Eln+RKe6

思わないな。ママ友はただの同業他社。
別に話題があう必要はまったくないのよ。業務に支障がなければね

995 ：名無しの心子知らず：2012/01/06(金) 09:11:45.68 ID:8r7GerL7

大人の対応で社交辞令的に相槌うってさよなら。
気候とお天気ネタも害はないね。

996 ：名無しの心子知らず：2012/01/06(金) 09:35:44.66 ID:0JfWaM/l

>>991
乙
ありがとう

997 ：名無しの心子知らず：2012/01/06(金) 11:54:52.78 ID:lDa6T7Y1

これが漫画やアニメ話だったらぶったたかれる予感w
なんにせよどういう関係にせよ興味ない話を延々とするのは相手に迷惑ってことで。
そこを相手に求めちゃダメだって気がするわ。

998 ：名無しの心子知らず：2012/01/06(金) 13:14:43.73 ID:YfhM3n73

>>997
だよねー。
既婚女性板に漫画スレがあるので、リアルで感想を言い合える人が
いなくても別に不便は感じないけど。

読書もベストセラー以外だったら、身近な人との話で済ませようと思わないで
ママ友以外の読書友を作ったほうが早いと思う。