子供手当は公務員給与削減で可能パート２

1 ：貴族公務員の奥様：2011/03/13(日) 07:28:01.29 ID:v5pcPsxb

地方公務員の年収７２９万
民間　　　年収４３５万　※平成１９年度
その差はなんと２９４万（現在の官民格差はさらに酷いだろう）

公務員は民間より約３００万円も年収が多い。
さらに、恵まれた年金、有給の高い消化率、産休３年、退職金３０００万、様々な手当て、安定。
その恩恵は計り知れない。
■地方公務員給料を２００万削減して、子供手当てを満額支給した場合。
公務員　年収７２９万→５６０万
民間　　年収４３５万→４６６万　※格差は９４万

増税なしでも子ども手当ては出る。しかも、かなり余る。

子供手当てが恒久的に長く支給されれば景気にも影響がでる。
官民格差の僻みも減る。
まったく増税など必要なく、深刻な少子化対策と景気向上になる。
さらに財源は余り、それを他の政策や借金返済にできる。

地方公務員給料削減で巨額の財源を生み日本は再生できる。
放置した場合、公務員の巨額な給料、退職金、共済年金が発生、子供達の将来負担は激増、最悪の生活環境になる。
■日本の育児支援は、先進国中最も低く、逆に地方公務員、議員給料は最も高い。
今、国会で少子化対策の議論がまさに行われている。
将来は４割も労働者が減り、老人が半数近く（４割）の超老人国家、地方の人口は半分で老人だらけ、国債発行どころか、国際支援を受ける難民国家となる。
手当ての地方負担反対の理由は地方公務員が反対するからで、そこをどうにかしたい。

2 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 09:52:57.43 ID:ep06DcVm

消費税２１％でも財政破綻した

日本とうりふたつの選挙で選べない公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ道をいつまで歩み続けるつもりなのだろうか

毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債や地方債が垂れ流された税金や保険料等支出の民間人成りすまし隠れ公務員がうじゃうじゃいる国の日本

3 ：貴族公務員の奥様：2011/03/13(日) 11:00:45.29 ID:mKu34+Zl

■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは危険 ■

現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。

在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。

○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる高度な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり

○国家公務員→全国に約80万人(自衛官を除くと約55万人)
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)

国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官など）と地方公務員（市役所・役場など）は分けて考えなければならない。

4 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 11:16:24.76 ID:ZglxKQjn

ここで公務員叩き、小あり叩き、ナース叩き、薬剤師叩き、専業主婦叩き、
日本人叩きしているのが

佐藤繁っていう介護職在日チョンだよ！

5 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 11:27:36.55 ID:ep06DcVm

みんなの党の浅尾議員が国会質問にて

国家公務員一人あたりの人件費だけで税金支出年間１０４７万円が消えてなくなり
地方公務員一人あたりの人件費だけで税金支出年間９３３万円も消えてなくなる事実を暴露している

しかも、ほぼ全国の地方自治体が借金「退職手当債」で公務員退職金平均２５００万円以上を支払い続けている事実を
ほとんどの国民が知らない

それも、全額自費で払う国民年金保険料を４０年以上払い受け取れる国民年金最高月額６万６千円「生活保護の半額」の約4倍を
所詮、全額税金支出「毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債や地方債が垂れ流し税金支出」の公務員共済年金月額平均２５万円を
支払い続けている事実もほとんどの国民が知らない

おまけに、わずか２万数千人の官僚ОＢの天下り・渡りし放題維持の為に使われる税金支出年間１２兆数千億円「消費税６％分」を
相変わらず持続し垂れ流し続けている事実もほとんどの国民が知らない

ちなみに、もうすぐ国民金融資産約１４００兆円「ローン債務除くと１０００兆円」を超える６０年返済の借金の国債等「借換債含む」を
国内資金で買い支え出来なくなれば

日本歴史上最低国債長期金利平均１％台の利子払い年間約１０兆円が
世界基準の国債格付け同等評価の中国国債長期金利平均４％台並にまで駆け上がり

国債の利子払いだけで国税「２００９年の国家税収３７兆円」のすべてが消えてなくなる日は近いが
このような現状のままで、世界最速で少子超高齢化労働人口激減社会にもうスピードに進む日本は財政破綻しないのでしょうか

又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか

6 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 15:00:12.46 ID:qYJPASa5

国領近辺住在日チョン佐藤繁、乙！

7 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 15:47:25.92 ID:GgvCLkWv

>>6

妄想癖があるのね…

8 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 15:56:58.70 ID:vo5shtUV

本人ご降臨↑

9 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 17:08:21.40 ID:Sj7Va+FG

前スレ

子供手当ては公務員給料削減で可能
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1298508724/l50

982 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 18:25:41.12 ID:IOY8lYgx
１の傑作レスまとめ
>>455「日本株式会社」
>>488「子供手当ては半世紀に一度の名政策」
>>528「日本を潰すのは中国北朝鮮ではなく公務員」
>>560「在日の生保は議論の対象にしたくない」
>>645「役場は暇な住人がパートでやればいい」
>>659「日本の危険因子ランキング」
特に>>659は１の素性がよくわかる

10 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 17:09:34.79 ID:Sj7Va+FG

659:名無しの心子知らず :2011/03/07(月) 18:57:23.50 ID:ImX64RI1
日本の危険因子は、こんな感じだと思うよ。
１位が地方公務員
２位が少子化
３位が中国、北朝鮮の関係
４位がパチンコ
５位が生活保護の不正受給者

何と言っても、地方公務員の無駄な人権費。
これは相当なダメージを日本人の生活に与えていると思う。
だいたい、公務員試験に駅から試験地まで行列ができるなんておかしい。

11 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 17:17:36.13 ID:Sj7Va+FG

１のつぶやき

959 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 12:18:01.39 ID:0Id64hov
これは日本経済全体に深刻なダメージだよ。
もう、公務員に高い給料払える状態ではない。

968 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 17:07:58.99 ID:0Id64hov
公務員は仕事だし、復興後も生活に困る事はない。

970 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 17:29:17.66 ID:0Id64hov
公務員が日ごろからきちんと仕事していれば、もう少し被害を抑えられただろう。
その時になって近所の見回りだけしても意味ないよ。
972 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 17:34:17.40 ID:0Id64hov
北朝鮮みたい。役人の活躍を繰り返すなんて。

976 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 17:51:12.58 ID:0Id64hov
これ見よがしに公務員の活躍を称える書き込みに反吐が出る。

12 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 17:36:40.17 ID:s/1E4xM/

国領近辺住在日チョン佐藤繁、乙！

13 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 17:41:12.12 ID:Sj7Va+FG

933 ：１だ：2011/03/11(金) 17:28:13.43 ID:beoEM1mO
公務員は家はだいたい立派だから、倒壊の危険は少ないだろう。
家に金かけていれば、それなりに丈夫だよ。
最大の問題は、底辺層のお宅だよ。

938 ：１だ：2011/03/11(金) 18:38:36.26 ID:beoEM1mO
地方公務員は家が立派だから大丈夫。
東北など地価が安く、年収７００万、８００万で公務員宅は城のようにでかくて立派だから。
心配なのは低所得者の家だ。

まあ、こういう時くらいは、公務員は年収分きっちり働いて欲しいものだ。
消防士、年収７００万以上、警察年収８００万。
さらに災害時には特別に手当てが一回、数万でるんだろ。

14 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 17:51:22.17 ID:Sj7Va+FG

前スレより

897 ：１だ：2011/03/10(木) 23:55:33.43 ID:/RMxdEEk
はっきり言ってしまえば、ほとんどの民間人は公務員を憎んでいる。
相当な怒りだ。
誰でも苦労して年収３、４百万で働いている横で、
年収700万、有給使いまくりで遊ぶ公務員を見れば腹立たしく思うだろう。
妬むなと言っても納得するものではない。

同じ日本列島に、別次元にすむ住人がいる訳で、
民間人が見る公務員という日本人は、異質の敵であることに間違いはない。
この格差が限界に来ている。

15 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 18:07:25.19 ID:Sj7Va+FG

前スレから

983 ：名無しの心子知らず：2011/03/12(土) 21:44:12.41 ID:KfWYtbbp
東日本巨大地震で、日本の財源も底を通り抜けて、奈落の底に。
まさかこの状況で、公務員の給与を維持させる
つもりじゃないよね！？
早速来月から、減給して！

16 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 20:32:59.08 ID:rPWFWpgc

17 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 20:50:37.20 ID:3oxVCILs

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　　　　　　／＼菅　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　私が到着するまで蒸気放出は待機するように！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
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【政治】「１時間近く視察したことは現場の作業を遅らせる一因に」～政府、後手の対応　菅首相の原発視察が混乱拡大との見方も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299988901/
　　　　　　　　＿＿＿_、′　　　　　、　’、　　′　
　　　　　　　／　菅　＼　　　　．　’　　　　　　’、　
　　　　　／　　─　　 ─＼　、′・”　”；　　” 　’、
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　　　　ノ　　　　　　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'1号機;;;;;ﾉ､"'人　　　　ヽ
　　／　　　　　　　　　〃　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
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18 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 21:44:03.04 ID:FyXMeUi3

災害のダメージと計画停電などの経済的損失。
甚大だ。
余計な税金など、今後払える余裕はない。
バブル経済の公務員待遇の大サービスは廃止して、
皆で貧困ながらも頑張りましょう。

19 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 22:12:04.86 ID:WS3uDKTX

子ども手当はもうタブーだろ？
今後、「子ども手当」と言った奴は非国民。
「どうぞ朝鮮半島へ移住してください」という話だ。

まずは国民の多くが苦しんでいる東日本の復興だ。
これを今の日本財政で支えるのは至難の技だが。。

20 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 22:17:57.29 ID:dw9Ouzky

>>12
在日外国人で、地方公務員に採用され、
税金からお給料をもらっておられるというのに、
意味不明な責任逃れはﾔﾒﾚ

21 ：名無しの心子知らず：2011/03/13(日) 23:24:21.66 ID:FyXMeUi3

経済的に厳しいから、子供手当ては必要だと思うが、
所得制限はやむおえないでしょう。
年収400万以下のみ支給対象にすべきかな。
後は、大幅な減税も必要。
公務員のバブル手当てやバブル給料だけは、早急に廃止しないと日本が持たない。

将来、少子化で災害が起きたら、さらに酷い事になる。
というか、4割も労働者が減ったら、地震災害以上の経済的な損失だ。

22 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 00:53:30.04 ID:5iIhu/Zo

今ある財源の予算から子供手当を廃止して、その金を、すべて被災地の復興費用に。

23 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 01:01:11.88 ID:DFTmoIL9

うん。どうせ被災地には子ども手当てを配布できないんだから
だったら子ども手当て自体をやめて、災害復旧にあててほしい

24 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 09:03:39.57 ID:BtAIXTQy

子供手当ては低所得者の生活の様子でだけど。
それ以前に公務員給料などは完璧に下げなくてはだめだろう。
ギリギリ最低限まで抑えないと、
日本そのものが持たない。
退職金３０００万、ボーナス２００万も出せないよ。
安定している事がはるかに優遇なんだから、最高でも平均年収３５０万程度にしないと。

25 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 11:10:31.02 ID:BBPFEonP

私は国家公務員試験に落ちて、中小企業へ。
学生時代遊んでて、面接だけで入社できる中小企業と、
相当の勉強しなきゃ入れない公務員の給料を比較するなんて、
それこそが程度の低い中小企業勤務者の戯言。

（国家公務員試験に合格しても、
全員がどこかに勤務できるわけじゃなく、
何割かは行き先が決まらないまま翌年の4月になる）

26 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 12:47:58.96 ID:BtAIXTQy

別に勉強しなくていいよ。
頼んでいないし、公務員試験に努力しても１円も経済効果がない。
かってに集って、勝手に競争倍率上げてんだろ。
むしろ、給料下げても人は集るんだから、もっと落とさないとな。
日本企業はこれから厳しい経済の建て直しがあるんだから。

27 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 15:52:43.89 ID:BZ097EsW

育児板荒らしのｺｳﾑｲﾝｶﾞｰについて
>>9-15の付け足し

子供手当てって結局増税でしょ？３
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/baby/1296467856/

427 ：名無しの心子知らず：2011/02/12(土) 21:19:42 ID:2RhmGdsN (4 回発言)
俺ははっきり言っておくが連投しているし、興味続けばこれからも連投する。
他の人と同じに見られても気にならないし、本文の内容以外のID系の話には興味はない。
過去スレにも同じような事を何度も書いてきたし、これからも突っ込みがあれば、同じ事を書く。
その考えを、違う言い方、異なった表現で、繰り返し書き込む予定だ。

431 ：名無しの心子知らず：2011/02/12(土) 21:44:38 ID:2RhmGdsN (4 回発言)
目立つように書かなくては意味がないからな。

434 ：名無しの心子知らず：2011/02/12(土) 22:39:57 ID:2RhmGdsN (4 回発言)
政治版や公務員の掲示板は、すでに優れた人が戦っている。
俺は公務員と話をしたいのではなく、主に政治に無関心な主婦層。

699 ：名無しの心子知らず：2011/02/19(土) 20:24:19.73 ID:cuJ0GybX (17 回発言)
実は仕事中しかレスしていないという。
経営者って暇なんだよ。
ただ、居なきゃいけない。
拘束時間は長いけど、はっきり言って仕事は楽です。

28 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 15:53:31.74 ID:BZ097EsW

育児板荒らしのｺｳﾑｲﾝｶﾞｰについて
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/baby/1296467856/

779 ：名無しの心子知らず：2011/02/21(月) 13:06:20.49 ID:3CofWdf3 (21 回発言)
>>778
君も仕事しろよ。
ネットで吼えているのは、君も同類でしょう。
晒しているのも君と数人だけ。

いつも同じ人だから、俺の事を熟知している。
今日始めての人なら、俺が昨日と同じ人なんて普通は気がつかないから。

808 ：名無しの心子知らず：2011/02/21(月) 18:11:06.51 ID:3CofWdf3 (21 回発言)
さすがに絡まれすぎて疲れた。
ここでの書き込みを少し減らす。
他の一般人が多いスレに移るよ。
君らが公務員叩き専門員が来るとスレが荒れる。
君らの知らない普通の人のところでやらしてもらう。

811 ：名無しの心子知らず：2011/02/21(月) 18:51:48.23 ID:3CofWdf3 (21 回発言)
俺も一日に書き込める行数が決まってんだよ。
俺がここに書き込むのは、育児世帯の人で政治の仕組みを知らず、
子供手当て＝増税と勘違いしている人を諭す為。

公務員らしき人と、一日中、無駄な議論するのは、時間がもったいない。
普通の人に、身近な生活上の不満点と、行政の問題に接点を持たせるのは簡単なようで難しい。
その作業の途中に公務員の妨害が入ると話ができない。

だから、他でやりたい。
ここに書き込むのは、時間の無駄と判断した。
数日休んで、ここは数行書く程度にして、他スレで力を発揮したい。

29 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 15:54:53.26 ID:BZ097EsW

育児板荒らしのｺｳﾑｲﾝｶﾞｰについて
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/baby/1296467856/
830 ：名無しの心子知らず：2011/02/21(月) 22:32:48.89 ID:nkpxbeNd (3 回発言)
俺だ。
ID変わったよ。

856 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 08:56:51.65 ID:8wi7M4mx (21 回発言)
おはよう。

858 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 09:44:08.96 ID:8wi7M4mx (21 回発言)
>>857
公務員たたきは、仕事ではなく、俺のライフワークだよ。
公務員叩きが仕事になれば、それは政治家という事だ。

別に仕事をしながら、政治活動をしているので、時間も限られている。
一日中、連投したくでもできない。
強力してくれるボランティアがもっと出てきて欲しい。
一日１０回の書き込みでも、数万、数百万の人がやれば情報は拡散する。
もちろん、ネット掲示板だけではなく、チラシ配ったり、近所で世間話の合間でも良い。

873 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 14:16:14.45 ID:8wi7M4mx (21 回発言)
>>872
マラソンでも自分の限界があるだろ。
俺にとっても書き込みに限界があるんだよ。
こうやって、お前の無駄な質問にキーをうつ勿体無さ。
貴重な時間が失われる。
その分、公務員制度改革の７文字を打つ事ができないだろ。
関係のない話や、個人攻撃の荒らしが酷い。

30 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 16:00:44.64 ID:BZ097EsW

881 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 16:20:11.69 ID:yIGvJWp5 (8 回発言)
他のスレで見かけたID:8wi7M4mxのレス。
このスレでの言動（>>856-859、>>861、>>873他）とは随分違うｗ

◆小学校低学年の親あつまれーpart40◆
221 ：名無しの心子知らず：2011/02/22(火) 08:31:12.97 ID:8wi7M4mx
>>219 うちの娘もブランドの服を着ていたり、
かわいい文房具を持っていると文句つけられるらしい。
参観日にその意地悪な子の母親が「子供の服とか持ち物に金かけるのバッカじゃないの！」
と言っていたので母親の影響だということがわかった。
気にするのもバカバカしいから、気にしない事にした。

941 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 14:40:38.09 ID:/P8/i65h (12 回発言)
>>940
俺は他には一切書き込んでいない。
子供はいない。低学年の子がいる主婦でもない。自営業でもない。

おれ自身は子供手当てが満額でても、1円も得にはならないよ。

955 ：名無しの心子知らず：2011/02/23(水) 18:57:18.24 ID:/P8/i65h (12 回発言)
最悪、子供手当てを支給しなくてもよい。
地方公務員の人権費負担が、将来の少ない子供の経済負担になるからな。

■子供手当ては廃止でもしょうがない。しかし、地方公務員の給料は下げなくてはいけない。

31 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 16:03:13.82 ID:BZ097EsW

育児板荒らしのｺｳﾑｲﾝｶﾞｰについて

子供手当ては公務員給料削減で可能
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/baby/1298508724/
188 ：名無しの心子知らず：2011/02/28(月) 12:08:14.95 ID:+AiRMyNl (3 回発言)
公務員叩きくんは実は小学２年生と幼稚園の子供を抱える
ちゅぷたんです。子供手当てが廃止になると自分が困るから
必死なだけ。
他スレでそれがばれて泣いて大騒ぎした。
逃げ出して自分でこのスレを作った。これが実情。

274 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 08:56:03.58 ID:cf2epPxG (18 回発言)
>>272
ここにいる公務員は、自らは多くの手当てや給料が税金から支給されているのに、
納税者である国民への手当て支給には、乞食と罵る。
これが地方公務員の本音だ。

281 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 10:58:47.40 ID:WxI1XhAB (4 回発言)
>>274 >>278
ネットに張りついて公務員叩く暇があったら少しは子供を見てあげなよ…。

吐出せ】ママ友に言ってやりたい一言24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1292398178/l50

723 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 07:55:40.62 ID:cf2epPxG
「あなたの息子くん、まだひらがな書けないの～大丈夫？
うちの子は教えてもいないのにもう漢字も読み書き出来るよ♪」とか
「ねぇなんでそんなに息子くんチビなの？絵もヘタクソだね～」
なんて園時代いつも言いたいこと言ってくれたあなた、
深夜の電話で「うちの子アスペなんだって…」って打ち明けられても…
みんなアスペじゃないかと内心思いながら、あなたの自慢話を聞いてやってたんだよ！

32 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 16:06:08.01 ID:BZ097EsW

299 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 12:42:15.19 ID:cf2epPxG (18 回発言)
>>298
そんな事をしなくても、ここを見る人の大半は中小企業だからさ。
自分の境遇と、お前さんらが出す公務員待遇を見て、すべてを悟る訳ですよ。
しかも、お前さんら公務員が、低所得を乞食だ、馬鹿だと、ご丁寧に罵ってくれる訳で、
余計に世論は反発する訳さ。
俺はそれが狙いで書き込んでいる訳。
自分らの厚遇を当たり前とドンドン書き込んでくれ。

300 ：名無しの心子知らず：2011/03/02(水) 12:47:59.03 ID:cf2epPxG (18 回発言)
あのバカ女がまた書き込んでくれないかな。
あいつが書くと、低所得者を叩き優越感を味わいあざ笑う公務員というのがはっきりと出る。
すでに、このスレの流れは俺の理想通りに展開している。
正確な情報などいらない。
低所得者をバカにする発言と、公務員の厚遇を擁護する連中。
この連続が好ましい。

470 ：名無しの心子知らず：2011/03/05(土) 00:37:17.14 ID:N7LSM0fI (2 回発言)
外国人が嫌いというのも、分からないでもないが、数が少ないだろう。
無料で勉強できる外国人は、日本で何十人くらいいるんだ？
その余りにも少ない数なら、日本の財政に損害などないだろう。
地方公務員は数が多い。
しかも、留学生と違い、延々と何十年も国にオンブに抱っこ、老後は恵まれた年金。
国の負担は多い。
重すぎる。
俺は外国人問題も妬む人がいてもしょうがないが、
財政を圧迫するほどではないから、とりあえず、どうでも良い。
地方公務員は完璧に日本の労働者の負担になっている。
そこはどうにかしないと。

33 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 19:03:23.89 ID:zVvidG+S

こんな乞食チュプどもに現金くれてやるぐらいなら
震災復興の財源に充ててくれ。

34 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 19:58:50.49 ID:BZ097EsW

【東日本大震災】「早く逃げて」２５歳女性町職員、命かけ防災無線…防災対策庁舎ごと流される★３
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300093616/

・「早く逃げてください」－－。街全体が津波にのみ込まれ約１万７０００人の人口のうち、
　約１万人の安否が分からなくなっている宮城県南三陸町は、町役場が跡形もなくなるなど
　壊滅した。多くの町職員や警察官、消防職員が行方不明となったが、その中に津波に
　襲われるまで防災無線放送で住民に避難を呼びかけた女性職員がいた。

　「娘は最後まで声を振り絞ったと思う」。同町の遠藤美恵子さん（５３）は、避難先の
　県志津川高校で涙を浮かべた。娘の未希（みき）さん（２５）は町危機管理課職員。
　地震後も役場別館の防災対策庁舎（３階建て）に残り、無線放送を続けた。

　難を逃れた町職員（３３）によると、地震から約３０分後、高さ１０メートル以上の津波が
　町役場を襲った。助かったのは１０人。庁舎屋上の無線用鉄塔にしがみついていた。
　その中に未希さんはいなかった。

遠藤さんは「（生き残った職員から）『未希さんが流されるのを見た』という話を聞いた。
　もうダメだと思う」とつぶやいた。

35 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 19:59:35.64 ID:BZ097EsW

　地震直後、遠藤さんの知人、芳賀タエ子さん（６１）は「６メートル強の波があります。
　早く逃げてください」という未希さんの放送の声を聞きながら、携帯電話だけを持ち、
　着の身着のままで車で避難所の志津川高校のある高台を目指した。停電で信号が
　動いておらず、周辺道路は渋滞していた。高台への道路を上がる時、振り向くと渋滞の
　列からクラクションが鳴り響き、その背後から津波が家屋などをなぎ倒しながら
　追いかけてくるのが見えた。

　芳賀さんは懸命にアクセルを踏み、数十メートルの高さの高台に逃れた。車を降りて
　避難所の階段を上がった。遠藤さんもたまたま避難していた。
　芳賀さんは遠藤さんの手を握って言った。「娘さんの声がずっと聞こえたよ」
　高台から見下ろす街は濁流にのみ込まれていた。
　http://www.mainichi.jp/select/weathernews/news/20110314k0000m040103000c.html

※画像：遠藤未希さんが無線で避難を呼び掛け続けた防災対策庁舎（右側の鉄塔付きの建物）。骨組みだけが残っている
　http://www.mainichi.jp/select/weathernews/news/images/20110314k0000m040104000p_size5.jpg

36 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 20:18:36.19 ID:/9aaj6Qy

震災で今目の前で苦しんでいる人たちを切り捨てて
子供手当を継続するとかありえない政治判断だね

37 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 20:23:15.68 ID:BZ097EsW

>>11
その人は不平不満を吐くのが得意で、反吐は出せても何かに感謝する気持ちだけは持てないんだろうね

【産経抄】不眠不休で魔物の爪痕と戦う自衛隊、警察、消防などの関係者には頭が下がる
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300099210/
　秋田県の南部に松尾芭蕉の『おくのほそ道』で知られる象潟（きさがた）がある。芭蕉がここを
訪れた江戸時代前期の１６８９年当時は「潟」の名で分かる通り、湖状の入り江だった。そこに
島々が浮かぶ姿は、松島と並ぶ絶景といわれた。

　▼ところが一世紀あまり後の１８０４年に起きた大地震で約２・４メートルも隆起、水面は一夜
にして野と化す。その後は水田の中に島の跡の小さな丘が点々とする、という芭蕉が見たものとは
別の景色となった。地震の持つ力のすごさを見せつける形状である。

　▼Ｍ８・８という巨大地震は、それよりもはるかに大きい力で東日本を襲った。昨日も書いた
大津波だけではない。恐らく地盤の大変化も加わり、全体が水没したり壊滅状態になったりした街
がいくつもある。丸一日以上がたっても被害者数も被害額も想像がつかない惨状だ。

　▼それにしてもこの巨大地震は専門家の「常識」を超えるものらしい。大地震の後に余震が続く
のは不思議ではないが、今回はその余震のたびに震源地が大きく異なり「南下」している。昨日
早朝の長野県北部などの地震も誘発されたものという見方が強い。

　▼そんな遠くの揺れを誘発したとすれば、常識はずれの魔物だ。地震国日本ではこれまで、
科学の力を結集しながらその正体の解明と予知に取り組んできた。ではあるが、まだまだその魔性
を十分には理解していないと言わざるをえない。

　▼それでも発生以来、不眠不休で魔物の爪痕と戦っている自衛隊、警察、消防などの関係者には
頭が下がる。特にこの政権から疎んじられがちだった自衛隊の力なしには、状況をつかむことすら
できない現実がわかったはずだ。ともかく一人でも多く救出してほしい。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110313/dst11031302330008-n1.htm

38 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 22:03:22.39 ID:9FhvY24d

激甚災害かつチェルノブイリ危機再来状態で
子供手当をもらっている場合ではないのは分かっている。

でも、公務員と電力会社社員の
２大貴族たちが身を切らなければ絶対納得したくない。

39 ：名無しの心子知らず：2011/03/14(月) 23:00:43.85 ID:9oyt1ZdJ

↑低脳ひがむなよｗ

40 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 14:36:52.74 ID:mPq2YwT4

奥様必死、毎日ご苦労さん

41 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 14:53:44.08 ID:HNg5qikt

ほんとだね。
まだ子供手当てよこせなんて言ってる乞食がいるんだ。
醜くて笑っちゃう。

42 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 15:05:19.40 ID:/M+tr0l8

子供手当てはいらならないから、
公務員の給料は半分くらいに下げないと、マジで日本は持たない。

43 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 15:16:46.12 ID:w0rXVzV+

>>41
ここはバイトしてたのがバレて生活保護減らされた１が
私怨レスを垂れ流す隔離スレですからｗ

>>9 >>10に貼ってある過去スレも読むと面白いよ。

44 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 15:59:45.57 ID:e+eYCG7s

先に子ども手当てのためにやって控除廃止の大増税を取りやめるべきだ

子ども増税はやる、でも子ども手当はくれない、じゃあ公務員のために詐欺増税だろ

詐欺公務員政権を許すな

45 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 17:05:49.70 ID:e+eYCG7s

46 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 17:10:07.13 ID:w198reJO

1＝山形県出身前科者在日鈴木正子、乙！

47 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 17:12:08.40 ID:w198reJO

老人の年金削って被災者に金をまわせ！
老人のために若者がこれ以上犠牲にするな！

48 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 17:14:38.60 ID:HNg5qikt

>>43
なるほど。
だから日本語がちょっと怪しいのかｗ
お金ないなら祖国に帰ればいいのに。

49 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 17:39:09.83 ID:5Dix56k/

>>47
お前はくそがきとともにしね。

50 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 18:05:23.32 ID:4994lF7y

在○もなれる地方公務員

51 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 18:09:41.13 ID:HNg5qikt

民主党の主に韓国朝鮮人に配る為に作った子ども手当、
朝鮮半島人の生活保護特権階級に支払う分を削ったら
ものすごい資金が創出できる

【政治】子ども手当、外国人受給は１６万人
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285832004/
【子ども手当問題】埼玉県だけで在日外国人には約２３億４０００万円、海外の子供には約２億円超支給する計算に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268375336/
【子ども手当問題】「日本人の税金なのに…」外国人への支給、埼玉県だけで２億円超★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268394009/
【韓国】日本国内の韓国学校、日本政府が授業料支援[10/15]★４
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255601790/
>毎日紙は「民主党は当初、高校授業料無償化予算として年間４５００億円を上程したが、これよりもっと増えるだろう」と見通した。
【民団】在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121248625/

外国人の生活保護世帯急増!韓国・朝鮮が最多の２万２３５６世帯中国人の10倍
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217123887/
【社会】なぜ、日本は外国人がこんなに増えたのか？生活保護もらう外国人は５万人以上…外国人に対する日本の無警戒ぶり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279962667/

52 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 18:59:23.09 ID:pL0fCYqg

老人の年金削って被災者に金をまわせ！
老人のために若者がこれ以上犠牲にするな！

53 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 19:09:04.67 ID:/M+tr0l8

とにかく、公務員の給料は大幅に下げるべき。
子供手当ては廃止して、低所得者の生活に援助は与えるべきだ。
公務員給料だけは、とにかく半分以下に。
もう、日本経済はもたないよ。

54 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 19:21:24.04 ID:w0rXVzV+

>>48
そう。
１は恨の精神だけで必死に公務員叩きしてるわけｗ

しかも幼稚園児と小学生の親で、子供手当がなくなると困るから必死なのｗ

55 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 20:05:06.29 ID:iqcTni9h

>>53
努力もしてねえで低所得、低所得と吠えんなよｗ

56 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 20:58:58.48 ID:64t/PGTi

手当てはともかく、
公務員の給料は激減させないとまずいね。

57 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 21:19:20.46 ID:w0rXVzV+

はいはいその調子で頑張ってｗ
好きなだけ公務員への私怨垂れ流してなさい
どうせ子供手当ては廃止だから

58 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 22:14:44.46 ID:64t/PGTi

公務員のボーナスも廃止ね

59 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 22:45:28.34 ID:w0rXVzV+

ネットで公務員叩くことで現実が変わるといいねｗ

60 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 22:57:04.02 ID:64t/PGTi

この状況でボーナス欲しいの？

61 ：名無しの心子知らず：2011/03/15(火) 23:13:52.27 ID:w0rXVzV+

アンカーつけなくてごめんね♪
残念ながら私も旦那も公務員じゃないのｗ

見えない敵と戦う貧乏人が踊るのを楽しんでるだけｗ

明日もその調子で頑張ってね。

62 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 04:48:53.98 ID:r0NZqDbn

この状況で、子育てしている人達への手当てを打ち切れなどよく言えるな。
国の将来のためにも今こそ子育て支援しなくてどうする。
被災者の中でも子どもを抱えている人達を最優先して救うべき。

63 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 08:59:36.22 ID:rTkcExRl

同感だ。
公務員は自らの給料が高ければ、他人はどうでもいいからな。

64 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 09:09:31.93 ID:Bk31UJPc

消費税２１％でも財政破綻した

日本とうりふたつの選挙で選べない公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ道をいつまで歩み続けるつもりなのだろうか？

毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債や地方債が垂れ流された税金や保険料等支出の民間人成りすまし隠れ公務員がうじゃうじゃいる国の日本

65 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 09:10:59.95 ID:WJAyFOCg

被災地の人にだけ子供手当を払えばいいんじゃね
財源は在日の生活保護廃止で

便乗して貰おうとすんなクズ

66 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 09:21:21.05 ID:UpOKK6L1

>>63
まあ人なんてみんなそうでしょ？

企業は収益で給料やボーナスが変わってくるんだから、公務員も税収で毎年調整すればいいのになあ
相撲界ばりに体制が古くて根付いてるから変化は無理だろうね。
この地震で少しは変わってくれればいいけど。

67 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 10:18:16.05 ID:rTkcExRl

地震でさ。
地震の被害者のみ影響があるわけじゃないじゃん。
停電や流通ストップでかなり多くの企業が倒産や、売上ダウン。
景気がさらに悪化するなかで、被災者の復興支援。
公務員の年収を700万で保つなんて正気の沙汰じゃないでしょう。

68 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 10:36:37.05 ID:X5K5Ar9g

>>65
マジレス不要。
ここは公務員に私怨を持つ１が一人で踊る隔離スレなので。
PCと、前スレで自慢してたID変え放題のウィルコム端末で
延々と自演続ける日々。

>>9-14 >>27-32 >>43を見て、大体の事情を理解したら他のスレに避難を。
リンク貼れないけどヲチもあるので探してみてね。

69 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 13:04:27.13 ID:HhPf5MkC

>>62
働いて金もらえばいいじゃん

70 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 13:53:41.57 ID:r0NZqDbn

>>69
そうできる人はそうした上での話だってことが理解できないんだね

71 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 13:58:20.65 ID:88GCQJpz

子ども手当なんて不要　即刻廃止

72 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 14:00:38.85 ID:S+1n/koe

そんなに羨ましいなら、公務員になればいいんじゃない？

73 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 15:05:21.28 ID:6VQB7z9d

老人の年金削って被災者に金をまわせ！
老人のために若者がこれ以上犠牲にするな！
年金でパチンコやってる老人にやる金なぞない！

74 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 16:04:47.61 ID:rTkcExRl

>>72
羨ましいというよりもさ。
給料が安くても公務員をしたい人はたくさんいる。
そういう人が公務員になればいい。

そのためには、今の高給取のサボリ公務員を解雇する必要がある。

75 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 16:25:30.85 ID:w4XjVu/b

公務員の給料カットして被災者支援にあてるべき。まずは総理大臣、国会議員がボーナスカットして見本をみせるべき。

76 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 16:27:53.52 ID:4yWjlxsm

>>74
低学歴無能馬鹿に公務員になってほしくない

77 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 16:58:28.54 ID:hYjolNCS

公務員叩きしているのが、
調布市住在日チョン前科者介護職佐藤繁だよ。
こいつ、自分のアラフォー娘が容姿と低学歴で
就職、結婚、出産できないから日本の既婚小アリ全てを
目の敵にしているんだよ。ちなみに母子同居。
にちゃんで日本人の価値観を変えようとする在日チョン。
処女が良い、小アリ叩き、既婚者叩き、婚活女叩き、薬剤師叩き、
ナース叩きなどやっていた犯人。調べればわかるよ！
佐藤繁が

78 ：ｗ：2011/03/16(水) 17:07:58.88 ID:FIAm+xXa

by港湾公務員

　お前らの不幸がめしうまｗｗｗｗｗｗｗｗ

79 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 17:32:57.06 ID:r0NZqDbn

>>76
杞憂って言葉知ってる？

80 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 17:47:45.10 ID:rTkcExRl

>>76
学歴より、安くても真面目に働く意欲でしょう。
特に地方の役所などはな。

81 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 18:10:17.96 ID:X5K5Ar9g

>>72 >>76
ここで真面目に相手しちゃ駄目よーｗ。
特にID:rTkcExRlとID:r0NZqDbnは毎度のコンビ打ちなので無視でおｋ。

>>68を読んで１の素性を知ったら楽しいヲチ組に加わってね。
たまに１に同意するようなレスを書いて遊んであげると
すごく尻尾振って喜ぶので楽しいよｗ

82 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 22:38:05.11 ID:yUvQkboI

公務員叩きを非難しているが何様？

83 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 23:59:27.06 ID:WJAyFOCg

子供手当に釣られて民主党に入れたアホ主婦が
八つ当たりで公務員叩いてるのかと思ったら
年期の入ったマジキチだったのか…

84 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 15:14:31.47 ID:eUJfPcHx

85 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 18:04:17.39 ID:5SM0uKbG

そういえば１は毎週木曜日は定休日なんだっけ。
１がいないと１に同意する単発ID群も一緒に消えて静かだねぇ。

86 ：名無しの心子知らず：2011/03/17(木) 21:06:16.29 ID:gveuMQax

なんで僕ら子供も同確率で死んでるのに、同様にお金をださなきゃいけないの?

自分達は充分に手当してもらって自分達世代の損害は子供達に背負わせるの？

ケッキョク自分、自分なんだね、がっかり。

87 ：名無しの心子知らず：2011/03/19(土) 14:54:28.05 ID:op72epLb

今年の税収は減るだろうね。
その分、貧しい育児世帯の補助と、公務員給料削減をしないと。

88 ：名無しの心子知らず：2011/03/19(土) 15:32:51.59 ID:a/MMG2Ka

まず生活保護を受給してる在日を全員韓国に送り返すべきだね。
スレ主も諦めて日本出ていけばいいのにｗ

89 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 04:24:12.35 ID:+B/H/K4H

>>87
貧しい育児世帯の補助はいらない

90 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 06:12:56.98 ID:E6/bQwmx

88に激しく同意。そっちのお金減らす事の方が重要のように思える。公務員批判なんて、今回の地震津波で、最後まで津波のアナウンスして命を落とした２３歳の女性公務員が可哀相。

91 ：名無し：2011/03/20(日) 10:38:42.86 ID:kXKx6tcA

公務員は債務者率が高いからえらいことだわ
年間自殺者数とか増えるんだろうね(内訳で元公務員解るようにしてほしいわww)

92 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 11:53:36.29 ID:JQcZsZt4

この「民間」って、派遣やパートのおばちゃん達が大量に混ざってるんだろ？
同じ程度の大学卒＆正規職員の公務員と会社員での年収比較を見てみたい。

93 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 12:14:40.34 ID:2DaC0dU6

震災復興のために、公務員は半数くらいリストラしたほうがいい。

94 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 12:59:24.19 ID:Qplasc3w

>>93
復興のためなら、公務員の給料を半分にして、人数は倍にしたほうがいい。

95 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 13:33:39.35 ID:g6zw3Zsv

同意。給料減らして人数増やせば職につける人が増えるから…

96 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 13:56:27.81 ID:9sQJZ48x

>>90　貴方が噂の≪インターネット風評操作課≫の担当公務員ですね
お仕事ごくろーさまです

97 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 14:50:23.86 ID:HBP1mY1b

また１が頑張ってるのかｗ

公務員叩き繰り返すだけで何の役にも立たない１が被災すれば良かったのに。
こうしてる間にも全国の公務員は働いてるよｗ

98 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 14:54:02.76 ID:M/MU6ny4

>>97
都内の事務系公務員の一部は西へ逃げたがな。

99 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 16:18:09.76 ID:VxUHe6v+

>>83
ここは育児板の中でも特殊だから。

乞食みたいな思考を持つ最底辺層のスレ主と、
「貧すれば鈍する」が進行した頭の弱い人が集まって
ひたすら公務員を呪い続ける隔離スペースなの。

他のスレ見ればもう少しまともだよ。

100 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 16:55:31.57 ID:2DaC0dU6

公務員が津波に飲まれた場合は、国の財政難にプラスだというのは、
かわいそうかもしれんが事実なんだよな。

101 ：名無しの心子知らず：2011/03/20(日) 17:23:20.49 ID:HBP1mY1b

>>99
というか>>68に書いてある通り
ほとんど１が一人で頑張ってるだけだよｗ

生きてても何の役にも立たない１は
生活保護減らされて今日もネットで公務員叩いて憂さ晴らし。

102 ：名無しの心子知らず：2011/03/21(月) 09:00:39.49 ID:FUyogVpw

公務員の給料削減を、震災の費用に当てた方がいいんじゃない？

103 ：名無しの心子知らず：2011/03/21(月) 10:05:47.28 ID:DaREv5J4

すごく大きくて立派な新設の高層マンションが立って、それが警察官の社宅って後から知った時にはやっぱりおかしいと思ったよ。仙台市○区一等地。　
ボロい住宅だとしても、電気光熱費がひっくるめて1万しか取られないとか、全てにおいて優遇されてるのが公務員。　
しかも退職金は一人2000万以上なんだから、これを見なおさなくて何だと言うの？　

104 ：名無し：2011/03/21(月) 10:12:39.23 ID:m9APOA1v

とりあえず皆で静観しようよ。
どっちにしても結果は出ると思うよ。

105 ：名無しの心子知らず：2011/03/21(月) 10:18:14.74 ID:4dYbYIZL

みんなの党の浅尾議員が国会質問にて

国家公務員一人あたりの人件費だけで税金支出年間１０４７万円が消えてなくなり
地方公務員一人あたりの人件費だけで税金支出年間９３３万円も消えてなくなる事実を暴露している

しかも、ほぼ全国の地方自治体が借金「退職手当債」で公務員退職金平均２５００万円以上を支払い続けている事実を
ほとんどの国民が知らない

それも、全額自費で払う国民年金保険料を４０年以上払い受け取れる国民年金最高月額６万６千円「生活保護の半額」の約4倍を
所詮、全額税金支出「毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債や地方債あ垂れ流し税金支出」の公務員共済年金月額平均２５万円を
支払い続けている事実もほとんどの国民が知らない

おまけに、わずか２万数千人の官僚ОＢの天下り・渡りし放題維持の為に使われる税金支出年間１２兆数千億円「消費税６％分」を
相変わらず持続し垂れ流し続けている事実もほとんどの国民が知らない

ちなみに、もうすぐ国民金融資産約１４００兆円「ローン債務除くと１０００兆円」を超える６０年返済の借金の国債等「借換債含む」を
国内資金で買い支え出来なくなれば

日本歴史上最低国債長期金利平均１％台の利子払いだけの年間約１０兆円が
世界基準の国債格付け同等評価の中国国債長期金利平均４％台並にまで駆け上がり

国債の利子払いだけで国税「２００９年の国家税収３７兆円」のすべてが消えてなくなる日は近いが
公務員だけが天国生活社会のままで、世界最速で少子超高齢化労働人口激減社会にもうスピードで進む日本は財政破綻しないのだろうか

又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか

106 ：名無しの心子知らず：2011/03/21(月) 10:21:48.64 ID:nQyIbE1h

>>102
だよね～

現地で頑張ってる公務員の方々の影に隠れて、厚遇を貪っている
無駄飯喰い公務員なんて要らないしね。

107 ：名無しの心子知らず：2011/03/21(月) 10:30:27.86 ID:tmbzuIzO

>>101

1人連投で踊る哀れな1は
昨日はニュー速で同じ調子で頑張ってたみたいだけど
フルボッコにされて、
泣きながら舞い戻ってきたみたいｗ
そしてこっちで連投再開ｗ

つくづく可哀想なゴミだよねｗｗ

108 ：名無しの心子知らず：2011/03/21(月) 11:50:49.49 ID:VqMB1uSg

税金でタダ飯食ってるﾅﾏﾎﾟが生意気いうんじゃねーよカス

109 ：名無しの心子知らず：2011/03/21(月) 19:18:33.77 ID:8DQegDo5

105さんに激しく同意。日本の国債は900兆円に近い…地震で企業の収入は激減し税収も減る。このまま公務員を優遇していたら日本は必ずギリシャになる。早くなんとかしないと…大変なことになる。

110 ：名無しの心子知らず：2011/03/21(月) 19:26:50.40 ID:tmbzuIzO

>>108
同意。
在日の生活保護を廃止しないと日本は大変なことになるね。
早く追い出さないと。

111 ：名無しの心子知らず：2011/03/21(月) 21:58:25.23 ID:blD5nb7u

給料はそのままでいいが、もっと有能な人を使って欲しいね。
介護保険に関して、問い合わせをしたら
多分～とかがやたら多い。
多分って、なんなの？
一般企業が、多分なんて回答あり得ない。
わからない事なら調べて改めて回答するだろ。

112 ：名無しの心子知らず：2011/03/21(月) 22:07:38.53 ID:BRU2hggo

テスト

113 ：名無しの心子知らず：2011/03/21(月) 22:33:54.01 ID:QYpAXkoP

久しぶりに来たけど>>1は相変わらずだねー。
最近は面倒で某所にコピペされた傑作レスしか読んでなかったわｗ
>>68の説明がわかりやすくてﾜﾗﾀｗ

114 ：名無しの心子知らず：2011/03/22(火) 08:28:01.12 ID:1+XY0Uca

そう、担当者がいないとかね。たいした内容じゃないのに。
1日茶飲んで喋ってるだけのくせにw

115 ：名無しの心子知らず：2011/03/22(火) 12:00:47.20 ID:f9muLhUR

1さん頑張って^^
脳内の公務員とネットで戦うあなたを
みんな応援してるよ^^

116 ：名無しの心子知らず：2011/03/22(火) 12:09:39.58 ID:KE30vVaH

国家は無理だけど、県や市は首長と議会が多数を取れば公務員の給料は６割カットでも行けるぜ

労組が反発してくるけど決定は議会が出来る

117 ：名無しの心子知らず：2011/03/22(火) 19:24:04.14 ID:9728nbqt

ニュー速のと同じ人だったんだｗ哀れーｗ

118 ：名無しの心子知らず：2011/03/22(火) 20:36:26.66 ID:kNNniL+G

1はどこに行っても恥さらしですからｗ

119 ：名無しの心子知らず：2011/03/22(火) 23:20:51.95 ID:mCgaMydz

地方公務員の給与を削減せよ。給料高すぎる。

120 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 00:14:06.15 ID:pZw8RjsM

>>107

今日もヌー速＋で笑い者になってたよ＞１

てか２chに張りつく暇があるなら働けばいいのにね

121 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 00:18:44.55 ID:JSTYOvJY

阿久根市役所スレを覗いてみて下さい。公務員&自治労のキチガイぶりが良くわかります。

122 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 00:46:01.67 ID:pZw8RjsM

つまり、そこでもイジメられということかｗ

あちこちで公務員叩くも、どこでも馬鹿にされまくる１乙
働く喜びを知らず、生活保護と子供手当が生命線って悲しい人だね。

123 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 10:16:56.67 ID:SpO5Nz6C

都合の悪い事を書かれると相手を貶す。
それが面白いように分かるスレだ。

124 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 11:36:01.18 ID:Dl9tcpB+

>>68
簡潔な紹介乙
>>1の人格が良くまとまってるな

改めて見ると>>1って哀れだ
２で妬み恨みを書きこむのが唯一の生き甲斐なんだろうが
どこ行っても汚物扱いで笑いさえも提供できてない…

もう現世から退場してもヲチャさえ悲しまないなｗ

125 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 12:01:59.95 ID:SpO5Nz6C

ここまで公務員が>>1を叩き続けるという事は、
裏を返せば、このスレが核心を突いているんだろうな。

126 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 12:23:54.28 ID:Dl9tcpB+

はい、125で
お約束の「アタシを苛めるのはみんな公務員！！」来ましたｗ

ワンパターンでつまんないよ、お前　>>1
つまらないから構ってくれる人も段々減っていったんだぞ
叩かれる以前に可哀相な子扱いされてると気づけｗ

せっかくだから前スレでの1考察貼っといてやるから
少しは皆のために頭使って頑張れよｗ
http://mimizun.com/log/2ch/baby/1298508724/

648 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 17:02:52.91 ID:mTW3tnMb
>>1は格差否定、低学歴・低所得労働者マンセー主義。
最初は銀行など民間の高所得や高学歴も叩いてたけど、
旗色が悪くなってからは公務員だけを叩くようにしたみたい。

＞１００％、今の高給高待遇に反対多数だから。
↑　このように「自分の意見は大多数が賛成」と言い張る傾向有り。
反対意見は公務員かその家族と断定、あるいは罵倒・スルー。

896 ：名無しの心子知らず：2011/03/10(木) 23:05:37.73 ID:wx7fHP35
「消える」と宣言しても１時間で戻ってくる。
皆に苛められるとムキになって大連投する。
住人に行動パターンを読まれて笑われててもめげない、負けず嫌い。
こんなアホな子はそうそういないｗ

127 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 13:24:32.91 ID:Kk5IoG53

※公務員奥が必死なスレ

128 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 13:36:47.10 ID:Dl9tcpB+

正しくは>>1を叩くのは公務員だ！公務員奥だ！！と必死な>>1のスレｗ

> 反対意見は公務員かその家族と断定

> 住人に行動パターンを読まれて笑われててもめげない負けず嫌い。

> 公務員に私怨を持つ１が一人で踊る
> PCと、前スレで自慢してたID変え放題のウィルコム端末で延々と自演

129 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 14:15:21.09 ID:SpO5Nz6C

公務員じゃないならムキにならないだろ？
おかしいだろ。
別に誰かが公務員と断定しても、部外者が一日中張り付いて反発するかい？
公務員擁護など異常にしか見えない。
・・・わりいけど。

130 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 14:22:35.92 ID:yCwmaP2K

>>129
ムキになってるのはどっちじゃと。

131 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 16:37:32.25 ID:pZw8RjsM

>>130
だよね
ID:SpO5Nz6C こそムキになっちゃって、一体何と戦ってるのやらｗ

>>126
＞つまらないから構ってくれる人も段々減っていったんだぞ

そういえば、前スレはもっと１の相手してる人が沢山いたよね
顔文字使いの人とか、ソースつきで真面目に諭してた人とか、
みんな飽きちゃったのかな？
そんな私も最近まで存在忘れてたけどさｗ

132 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 18:20:52.87 ID:Kk5IoG53

※公務員奥が必死なスレ
良く見て下さい。公務員批判のレスには必ず10～20分以内に反論スレが付いています。

完全に監視してるようです。職場でおしゃべりしている旦那と同じく相当暇なようです。

133 ：名無しの心子知らず：2011/03/23(水) 18:54:47.25 ID:Dl9tcpB+

おーおーｗ
>>1が懲りもせず「アタシをいじめるのは公務員奥！！」と泣き叫んどるｗ

そうやって公務員公務員って言い続けるほど
余計に笑われてるのがわからんのかね

やっぱり「いじめられるとムキになる」の法則どおりだなｗ
ニュー速でも鬼女でもいじめられたんだって？

せっかく>>126で貼ってやったんだから
先読みされるようなマンネリレスすんなよ
もっと頑張ってネタ投下しれｗｗ

134 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 08:10:10.24 ID:L4EvaK+z

※図星だったので我慢して34分後にレスしたようです。

※どうしてもスルー出来ない公務員奥が必死なスレ。

135 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 08:22:37.03 ID:jSlv6ll0

>>132
公務員＝相当暇なの？
いい年してそう思ってるなら馬鹿過ぎるな。
マスコミの公務員批判を鵜呑みにするしかないのか。

136 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 09:38:52.35 ID:kXcdfNIS

>>133
１は自分が馬鹿だから皆に苛められてるという現実を認められないんだよ。
だから自分を叩くのは公務員か公務員奥、ということにして現実逃避してるｗ

是非今日も同じこと繰り返してほしいねｗ

137 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 09:49:15.79 ID:dQE10bAn

◆の金貸しです。東日本大震災の復興会議で出た結論を書きます。
公務員は一律給与５割カット、必要最大限のリストラを実行しないと経済の破滅が進行する

となりました。

138 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 10:17:53.59 ID:EWGC9RVj

ちょ水に困った奥さん必見！！１
あとは・・・わかるわね？

34 名前：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2011/03/24(木) 06:52:21.77 ID:xdVhDtY8O
炭酸水を水と炭酸に分ける方が簡単だろ

139 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 13:55:18.41 ID:L4EvaK+z

※また監視中の公務員奥が12分後にレスしてます。

140 ：名無しの心子知らず：2011/03/24(木) 14:43:26.75 ID:JEvUuHJH

可哀想に……
ついにレッテル貼りしか出来なくなったんだ＞スレ主

壊れたロボットみたいに公務員奥・公務員奥って連呼するだけ

子供手当継続が絶望的で妄想の世界に逃げちゃったのね
痛々しい

141 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 11:42:42.87 ID:QJJbA1II

すでに>>1はいないのに、妄想の敵と戦う公務員奥。
頭のネジが外れている。
子供手当てに関係なく、公務員の給料はさらに削減が必要になったのくらい受け止めろよ。
公務員給料平均７割削減！！
このくらいしないと日本は沈む。

142 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 11:52:34.38 ID:ZTrcQeOf

こういうヤツに限って、たまたま命を救った相手が議員さんで
「特別に公務員中途採用の口を作れる」なんて言われたら
飛び付くんだろうなｗ

143 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 12:08:20.57 ID:QJJbA1II

>>142
議員の口利きで公務員になった奴は多いからな。
酷い話だ。

144 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 13:24:17.12 ID:0lZvA81v

ほんとに可哀想……
ついにレッテル貼りしか出来なくなったんだ＞スレ主

壊れたロボットみたいに公務員奥・公務員奥って連呼するだけ

子供手当継続が絶望的で妄想の世界に逃げちゃったのね
痛々しい

145 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 21:05:44.75 ID:xLqcn8z5

※時系列みたら公務員奥の必死さが良く分かります。
ずっとリロードし続けてるようです。

146 ：名無しの心子知らず：2011/03/25(金) 21:17:15.12 ID:rboxo/MU

>>133
先読みと言えば
「そのうち１は消えたことにして別人装って同じ主張する予感」
と書いてた奥様の予想も見事に当たったねｗ

自分を苛めるのは公務員・公務員奥と必死に言い続けてれば
お金が振ってくるとでも信じてるのかしら。アワレｗｗ

147 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 00:42:09.59 ID:w+xSG407

どのみち、公務員給与は下降。

148 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 09:41:36.64 ID:vd279jJp

>>133
既女でも馬鹿にされてたのかーｗ
某所で晒されてたのは知ってるけど色々なスレで有名なんだね
子ども手当終了で発狂した在日ナマポ1の独演会ｗ

149 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 10:02:56.80 ID:fdgNg4/u

塚批判は多いが、新しい省庁の設立も何もしないで現金で渡すってのは全てを中抜きして、無駄に公務員増やそうとする自民党の時よりはずっとマシだと思ったが、
ただの増税で終わってしまうのは本当残念だ
何故現金で渡す？って批判してる奴は日本の財政を崩壊させた自民党の策略にはまってるバカとしか思えんわ。

150 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 10:23:16.33 ID:JhMp/iem

震災の被害と産業界のダメージから、民間労働者の所得ダウンは避けられないな。
平均年収は300万以下になるだろう。
つまり子供手当ては必要度は高くなる。
公務員に関しては、悪いが年収が高すぎる。
もっと下げても生活できる。
地震で、このスレの主張がさらに高まるだろう。

151 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 11:40:06.69 ID:VF27TyuH

このスレでも放置されかけてる１が必死に噛みつく姿が虚しいなぁ。
子供手当ても終わるし、もう諦めて祖国に帰ればいいのに。

【社会】「原発怖い」永住の中国人（生活保護受給）帰国相次ぐ
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301104675/

152 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 11:44:26.67 ID:JhMp/iem

海外から支援受けているのに、馬鹿にする公務員の無神経が理解できない。
今後、中国から食料とか必要だぜ。

153 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 14:15:49.34 ID:wGiDK90e

公務員より給料低いの？
自分のまわりでは公務員が一番給料低いよ？
しかも景気が良いときでも給料低くて哀れだよ公務員ｗｗ
知り合いの教員なんてほぼサービス残業、土日出勤（部活、学校行事準備）
自給にしたらめちゃ安いのに頑張ってる人ばかり

もっと働けば？
公務員の給料が高いと思うなら公務員になればいいのに

154 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 15:52:07.36 ID:JhMp/iem

たいていの民間企業は公務員の半分くらいの年収だよ。
部活や学校行事などは、民間人でもボランティアでしているから。
むしろ、部活など楽しみでやるもんでしょ。

155 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 16:01:45.90 ID:gLvU6g/S

全国の公務員社宅を全面撤廃して被災者の住宅にあてましょー

156 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 16:07:57.58 ID:iY6nMSYT

267 : 非公開＠個人情報保護のため : sage : 2011/03/25(金) 19:36:21.97
http://www.keizo.usblog/2008/03/30650.html
外資系の企業なんで、日本語が変だけど
普通の大企業って言われる連中は、
"最低"でも30才で600万は貰えるんだな
銀行系なら800～900万ぐらい
商社で1000万、メーカで750～600万

公務員は、350～450万ぐらいか？

157 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 16:24:45.53 ID:vd279jJp

>>151
そうそう。寂しがり屋のコウムインガーちゃんは
レス欲しさに見境なく公務員（奥）認定したりして一生懸命絡んでるけど、
もう誰にも相手してもらえず、一人で壁打ち状態になってるよねｗ

そしてたまーに>>153みたいにマジレスしてくれる人が現れると
ちぎれそうな勢いで尻尾振って大喜びで反論。

かわいそうな子だわｗｗ

158 ：名無しの心子知らず：2011/03/26(土) 17:41:51.28 ID:93LFAGyv

■　みんなの党　■

公約　”！増税の前にやるべきことがある！”

１．国と地方の公務員人件費削減を実現する（公務員の数を削減、給与をカット）
1.国家公務員を１０万人削減（道州制導入と地方出先機関の廃止など。現在３１万人）。
2.給与法の抜本改正により「年功序列賃金」を見直し。給与カットを可能に。
3.公務員に原則、労働基本権を与え、代わりに身分保障をはずし民間並みのリストラを実施。
4.公務員給与を２割カット、ボーナスを３割カット。幹部職員は即時実施。
5.公務員組合のヤミ協定、ヤミ専従等を根絶。違反者は即免職。刑事罰や個人賠償も導入。
6.公務員の退職金・年金の二重払いを差し止め。
7.地方公務員も、民間並みの給与水準、リストラを実施できる制度に改め、地方自治体主導の人件費削減を後押し。
8.以上により、国と地方の公務員の総人件費を２割以上カット。
２．民主党政権が断念した「天下り根絶」を断行する
1.民主党政権で作られた抜け道をふさぎ、真に天下りを根絶。「政務三役によるあっせん」も禁止。裏下り（「ＯＢのあっせん」等と称する天下りあっせん）には刑事罰を導入。
2.人材バンク（官民人材交流センター）を時限的に廃止。
3.「早期勧奨退職慣行」を撤廃し、定年まで働ける（その代わり、給与の大幅ダウンもある）人事制度を確立。民主党政権が進める「天下りに代わるポスト創設」（高齢職員を処遇するための窓際ポストの創設、独立行政法人などへの現役出向拡大）は認めない。
4.天下り官僚ＯＢへの更なる退職金払いの差し止め。

http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

159 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 00:47:13.33 ID:LFjUWaiG

>>154
公務員仕事がそんなにいいの？
公務員になれば？
就職氷河期でも中途採用の試験もあるよ？
高卒でも採用枠あるし
仕事内容幅広くて移動のたびに一から専門書で勉強するから常にスキルアップできるよ

160 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 09:48:35.98 ID:5hctrBFM

今からでも公務員になって、アホで無能ばかりらしいからその中で出世して、
憎い公務員とその仕組みを改革していけばいいと思うの。

161 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 10:12:23.69 ID:LFjUWaiG

>>154
そんなの高額の給料もらえる仕事に就職・転職すればいいじゃん
あと、自ら起業するのもけっこう良いよー
他人どうこう言うより、自らお金を稼ぐ方法を考えればいいと思う

162 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 10:54:56.19 ID:sIz6pHLv

そんな真面目に相手してあげることないのに…。
どうせ都合悪いことは一切聞かないゴミクズなんだからさ。

中途半端に構うと１が調子に乗って連投ダンスを始めるよ。
馬鹿の一つ覚えの公務員奥認定とかねｗ

163 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 11:27:22.79 ID:zEPdAHH7

※公務員奥「だったら公務員になれば？」が決まり文句。論点がずれてて話になりません。
かなり知能が低いようです。

164 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 11:30:21.92 ID:JERfES9N

　■■■　みんなの党　■■■

”増税の前にやるべきことがある！”

【公約】

１．国と地方の公務員人件費削減を実現する（公務員の数を削減、給与をカット）
1.公務員給与を２割カット、ボーナスを３割カット。幹部職員は即時実施。
2.給与法の抜本改正により「年功序列賃金」を見直し。給与カットを可能に。
3.公務員に原則、労働基本権を与え、代わりに身分保障をはずし民間並みのリストラを実施。
4.国家公務員を１０万人削減（道州制導入と地方出先機関の廃止など。現在３１万人）。6.公務員の退職金・年金の二重払いを差し止め。
7.地方公務員も、民間並みの給与水準、リストラを実施できる制度に改め、地方自治体主導の人件費削減を後押し。
8.以上により、国と地方の公務員の総人件費を２割以上カット。

２．民主党政権が断念した「天下り根絶」を断行する
1.民主党政権で作られた抜け道をふさぎ、真に天下りを根絶。「政務三役によるあっせん」も禁止。裏下り（「ＯＢのあっせん」等と称する天下りあっせん）には刑事罰を導入。
2.人材バンク（官民人材交流センター）を時限的に廃止。
3.「早期勧奨退職慣行」を撤廃し、定年まで働ける（その代わり、給与の大幅ダウンもある）人事制度を確立。民主党政権が進める「天下りに代わるポスト創設」（高齢職員を処遇するための窓際ポストの創設、独立行政法人などへの現役出向拡大）は認めない。
4.天下り官僚ＯＢへの更なる退職金払いの差し止め。

http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

165 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 11:39:11.80 ID:sIz6pHLv

↑↑
ほーら、ご覧の通りｗ
私が>>162で書いた予想通りに動いたでしょ？ｗ

>>159-161みたいなレスは馬鹿を喜ばせるだけ。
真面目に相手してあげることないの。
わざとつついて遊んであげてるのかもしれないけど、
構うならアンカー（>>）はつけない方がいいよ。

166 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 11:39:15.54 ID:WVpUunbh

>>163
＞論点がずれてて話になりません。

そのとおり。
ずれまくりだから相手にするのは無駄。

167 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 12:26:58.48 ID:YjIJ+ILB

あらあらうふふ

久しぶりにレス貰えて嬉しそうね公務員ガーさん

初めてここを見た人は
まずは>>68や>>126あたりを読んで
このスレの公務員ガー乞食のキャラを掴んでね♪

168 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 12:29:43.16 ID:LFjUWaiG

公務員ではないが、友だちが仕事してるのみるとそんなに給料高くもないのに良くやるよと思うよ。
今なんて自宅・家族がどうなってても公務員ってだけで出勤しなきゃならない人多いのに。

そもそも公務員より給料が安いって人は何でもっと条件のいいところで働かないの？
他人の給料をめぐんでもらうの待つより自分でかせぐことを考えたほうがいいよ。

169 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 16:36:23.49 ID:jv6DIK2P

>>168
公務員は税金で給料が払われている。
つまり、払う人、払う企業がいる訳だ。
払う側は税金が高ければ生活が苦しくなるし、企業なら社員の人件費を削る訳だ。

公務員の給料が民間の平均よりも高いという事は、民間はその高い給料を負担しなくてはいけない。
では、皆が公務員になった場合はどうなるか？
トヨタ、ソニーが公務員が行う事業になった場合。
平均年収700万、有給は１５日、産休3年、他に退職金等々、同じ待遇にした場合。
日本の産業は成り立たない。

つまり、日本は大多数が薄給で頑張るから成り立つ国であって、
大量の公務員が高年収を得ていると、日本は衰退する。
だから、クレームを入れている。

震災復旧に金がさらに必要になる、企業のダメージで税収は減る。
さらに公務員全体の給料を下げる必要がある。
これは個人の問題ではない。

170 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 16:47:11.89 ID:zEPdAHH7

※相変わらず論点ずれまくりのおバカレスを数分～1時間内にしてるのがわかりますね。
このスレが気になって気になって仕方ないようです。

171 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 16:49:26.41 ID:jzbTASAu

>>169
ttp://www.keizo.us/blog/2008/03/30650.html
キャノンとソニーでは、30歳で平均年収750万円前後ぐらいで、
富士通やIBMなどは年収700万円強程度だそうです。

公務員は40歳で700万ぐらいだから、
ソニーから見れば年収ははるか下なんだけど

172 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 17:03:08.25 ID:zEPdAHH7

※税金から給料貰ってる公務員と、自力で商品を開発し営業し、利益を生んで
税金を払い、給料を貰ってる一般企業をいっしょくたんにしているようです。

173 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 17:05:58.60 ID:LFjUWaiG

どんな仕事してる人なんだろうねースレ主
そんな低賃金なんて大変だね

>>有給は１５日、産休3年、
スレ主の憧れ条件に水をさして悪いけど

有給１５←これ、普通に消化できてないから
形だけ休んでることにして働いている人いるから
産休もそんな長く休める人いない、もしやれば非常識扱いされるから

おめでたいね>>1

174 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 17:21:11.77 ID:jzbTASAu

>>173
15日って中途半端な数字
年間付与なら20日だし、実際の取得日数なら12.7日ぐらい
どっから出してきた数字なんだろ

産休は女性だと3年とってる人、ちらほら見かける
非常識ってほどじゃないかな

175 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 17:25:38.52 ID:jv6DIK2P

>>171
会社は下請けまですべていれて平均を出さないとね。
そうすると平均400万弱くらいだよ。

公務員も省庁（企業でいう正社員）は高年収でもいいが、
市役所や教員、警察程度は、年収400万でいいんだよ。

176 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 17:30:46.10 ID:jv6DIK2P

1時間もたたないうちに公務員が沸いてくるな。
ここはどなってんだ？

177 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 17:31:18.29 ID:jzbTASAu

>>175
公務員も正規職員だけじゃなくて、非常勤職員もすべて平均出さないとね。
そうすると平均300万くらいだよ。

もちろんソースなんかないけど、あなたの発言もソースないし
別にいいよね

178 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 17:33:34.15 ID:sIz6pHLv

あーあ、もう…。
>>161 >>168 >>173のID:LFjUWaiGさんが相手したせいで
案の定、馬鹿が調子に乗って踊り狂ってるじゃん。

私の書いた>>162 >>165を見てくれた？
できれば最初から全部スレを読んでよ。
マジレスしてもこの馬鹿を喜ばせるだけなんだってば。

まして公務員擁護なんかしたら思うツボ。
「ほら、やっぱり公務員奥だ！」って騒ぐだけなのに。

179 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 17:49:12.65 ID:jv6DIK2P

公務員に聞きたいが、「椅子取りゲーム」って知っているか？
今の状況は公務員の椅子取りゲームなんだぞ。
税金は減る、必要な税金は増える。
増税したって、余計に消費が落ちるだけ。
それで、公務員の平均年収７３０万が保てると思うか？

君ら公務員が今の給料が欲しいなら、公務員叩きを否定せずに、
公務員の中で無駄な奴、無駄な公務員を弾き出せばいい。
それが平和的解決だろ。
教師が高すぎるとか、警察は安くていいとか、自衛隊は高くても良いとか、
市役所は今が妥当だが５０代以上は高すぎるとか。
結局、減らすんだから、どこを削るかで活発に議論したらどうだい？
前向きにな。

180 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 18:41:26.14 ID:/WNnrFpq

>>175
馬鹿か？
警察官なんて給料高くて当たり前。
何たってＤＱＮや犯罪者に接する仕事だし、そのうえプライバシーも制限されるんだから。
ある程度給料高くしないと人集まらん

181 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 19:45:32.21 ID:zEPdAHH7

警官や非常時の自衛官や消防、あと教員は高くてもいいよ。
でも事務系の作業員はパートの主婦でいいよ。年収100万で丁寧な仕事してくれるもの。

182 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 19:50:06.50 ID:DT9hiiJf

地方公務員はどうでもいいが国家公務員の給料って
民間の給料と連動してるから、
国家公務員の給料下がると
俺達民間の給料もさらに下がってくるだろうから困るｗ

議員の給料と地方公務員の給料ならOK

公務員ってひとまとめに言うと民間も大打撃受けるから
どの公務員下げるのかちゃんと分けたほうがいいとおも

183 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 19:54:30.24 ID:zEPdAHH7

民間はパート、バイト派遣いれたら200万程度だと思いますよ。
上の人は「下請け」と言ってるけど「非常勤」とは言ってないから。

184 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 20:00:19.11 ID:YjIJ+ILB

あらまあ

ずっと無視されてたのに、久しぶりにいくつかレス貰えて
とても嬉しそうね「公務員ガー」さんｗ

初めてここを見た人は
まず>>68や>>126あたりを読むと
このスレの「公務員ガー乞食」のキャラがよくわかるよｗ

185 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 20:01:59.99 ID:zEPdAHH7

民間の給料に公務員が連動するのが筋ですよ。だって元は税金なんだから。
子どもが減れば消費も税収も減る。さらに止まらない不景気と震災。
保身に走っても自らの首を占めてるだけだといい加減気付かないと。

公務員奥ってもう少し頭のいい人達だと思ってた。

186 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 20:25:36.44 ID:YjIJ+ILB

ID:zEPdAHH7はずいぶん頑張り屋さんね

いつか本物の公務員奥様にレス貰えるといいねｗ

187 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 21:24:19.32 ID:LFjUWaiG

>>179
公務員は専門職も多いから平均給料高い人間がいて当たり前だよ
普通またはそれ以上の学歴の人も多いし
今は公務員も非常勤職員増やしてるからそのうち平均給料下がるよ多分

底辺企業込みの民間の平均給料と比べればそれは差額が出ると思うわ

188 ：名無しの心子知らず：2011/03/27(日) 21:49:38.74 ID:jzbTASAu

>>187
一般に発表されてる公務員給料には、非常勤の分入ってないよ

189 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 07:47:39.55 ID:eBY6t81/

※公務員奥は財源が税金だという事が分かってないようです。

収支のバランスが大幅に崩れているのに、専門職だから、学歴が高いから、競争倍率が高いから、
高収入(民間比)で当然だと思ってるようです。
利益を生み出してる民間ならその通りですが、税収だのみの公務員がこの程度の認識だという事に驚きです。

しかも1部を除いてコネ採用の事務職ですし。

190 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 08:16:51.02 ID:WDe4h0q2

低額歴やニートな人に非常勤として低料金で全ての公務を任せれば
すばらしく働いてくれると期待してるのですね

わかります

警察、裁判所、大学職員、教師、消防、すべで低学歴ニートが低料金で働き

今働いている人々は高収入の企業に転職すればいい話ですよね

いい案だよ

それなら>>1も働けるんじゃない？

191 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 08:24:07.58 ID:WDe4h0q2

>>189
コネで入ってる人がいるならどこかに通報しなさい。

そんなコネだらけなんて（一部のみコネで採用）どこの地域にくらしているの？

192 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 08:51:54.18 ID:mmNUNO8M

>>191
うちの市役所は最近までほとんどコネ。
今年合格した人ももしかしたらコネかもって言ってた。
通報しても立証は困難だよ。
でも、兄弟親戚で役所勤務が多いというのは事実。
少し前に大分県の教員採用でコネが暴露されて逮捕者がでたけど、
あれは一部ではないね。

193 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 09:00:01.16 ID:WDe4h0q2

>>192
コネかも・・・って噂ですか　はぁ
使えない人間要らないので、本当ならここで活躍するよりぜひそっち訴えてください

194 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 09:55:05.26 ID:mmNUNO8M

>>193
火のない所に煙は立たないってね。
地元の公務員のコネ採用疑惑は、煙だころか黒煙噴出しているからｗ
隠せる状態ではないだろうね。
訴えはしないけど、給料下げた方がいい。

195 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 10:07:53.58 ID:fqRCdMtv

土日の間に随分と不自然なくらいに伸びたこと。

>>178
忠告を一切スルーしてるとこ見ると
「コンビ打ち自演」ってやつなんじゃないかな。
喧嘩してるように見せかけて、どんどんログを流すやつ。

昨日の例だと
ID:jv6DIK2PとID:zEPdAHH7が公務員叩き用IDで
ID:LFjUWaiGが擁護用ID

流したかったのは>>148、>>151、>>157らへんの書き込みかなｗ

無視されてないもん！ちゃんと喧嘩相手がいるもん！
と見せかけるために、一人二役で頑張ってる感じｗ

196 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 10:27:05.02 ID:WDe4h0q2

噂だから訴えられないだけじゃないか。

公務員も職種によってはまだまだ給料低いし条件悪い、激務で職員がなかなか来なくて困ってるところもあるんだよ
うちの地域の広報じゃ何回も募集かけてる。そんなことされるとますます職員不足で臨時職員ばかりになる

たとえば、近所の保育所の先生や幼稚園の先生は職員不足でいつも非常に困っている状態
非常勤の知り合いに試験受けないの？と聞くと「給料のわりに仕事量が多すぎて、絶対嫌、今の方が楽」らしい
男の職員がいないねって話をすると「給料が安すぎて生活できない」ってことでした。

197 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 10:35:16.02 ID:+rQqd6kK

じゃあさ、頑張って改革してよ。
私たちのために頑張って！1さん。
別に公務員にならなくても外からでも改革は可能だろうし。
まずは社会的地位をつけて発言権を得ることだよね。
2ｃｈではなく、堂々と社会で言えばいい。
低学歴派遣やプーが言っても相手にはされないだろうけどさ。

198 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 10:53:36.21 ID:mmNUNO8M

>>197
１ではないよ。
私は改革までやる気はないよ。
単に公務員がこんなものだと雑談したいだけ。
雑談に必死に噛み付いてもしょうがないとおもうけど。
>>196
だいたい、給料がやすいなら平均が高くはならんでしょう。

199 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 10:58:33.27 ID:WDe4h0q2

>>198
専門職の人が高いんでしょ、公務員でそんな金持って大邸宅に優雅に暮らす人なんてみたことないわ
サービス残業や休日出勤で体調が心配な人ばかりだよ

1の願いがかなって公務員給与削減されたとして

予想される次の流れ

公務員給与削減にともない、機会を窺っていた一般企業側も同時に給与削減、ボーナスカットに走る
一般企業家庭はさらなる低所得に

ニートは仲間が増えてウマーｗ

200 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 11:15:06.23 ID:mmNUNO8M

>>199
それは嘘だよ。
医師や薬剤師などの高給な専門職が高くても、数の比から言っても平均が730万にはならないよ。
それに市役所の給料を見たら、単なる事務職の平均でも高かったｗ

無職の人を知っているが、たいていのニートは政治には無関心だ。
つーか、公務員の事など気にしない。
興味あるのはアニメやゲーム、映画くらいだよ。

それに公務員の給料削減しても、企業には関係ない。
すでに公務員が高いのに、企業が安い時点でおかしい。
公務員と民間の給料や待遇の影響はほとんどない。

201 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 11:21:25.44 ID:WDe4h0q2

>>200
単なる事務職

一般企業の一生同じ単純な事務やってるイメージなのかな？
お気楽だねぇ

202 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 11:30:26.65 ID:eBY6t81/

専門職だろうがコネだろうがそうでなかろうが、収支のバランスが大幅に狂ってるのに
事務作業員に高給(民間比)を払ってる状況じゃない事くらい誰でも分かるはずですが。

※わざと論点をずらしてるのか、天然なのか、公務員奥はやはり、かなり知能が低いと思われます。

203 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 11:45:00.52 ID:j6qcsrQc

>>202
収支のバランスが狂ってるなら
尚更、子ども手当て何てばら蒔きをしてる場合じゃないな

204 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 11:46:10.79 ID:F395R4RD

>>198　こども関係ないやん。公務員板にｶｴﾚ！

>>177とかのレスは放ったらかしで自分の脳内公務員の話ばっかり。
自分でブログでも作って書けばいいのに。

205 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 11:50:25.94 ID:hkIVXnyU

>>202
同レベルの民間と比べて公務員の給料はむしろ安いくらい
根拠は人事院調査ね

高いって言うなら、ちゃんと学歴とか年齢構成揃えて根拠出してみなよ
噂とかマスコミが～じゃなくてね

206 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 11:57:58.97 ID:mmNUNO8M

そもそも市役所程度に高学歴は必要ない。
高学歴にピザの配達させれば、高い時給払う訳でもないしな。
住人が高い給料で高い学歴を揃えたいか聞いてみな。
間違いなく低学歴でもまじめならよいと言うだろ。

207 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 12:07:28.35 ID:fqRCdMtv

今日は ID:mmNUNO8MとID:eBY6t81/が公務員叩きね。
（下げないIDとsage入れてるIDが毎日必ずセットで頑張ってる）

どうでもいいけど、ID:mmNUNO8Mは
段々言葉が汚くなってきて尻尾が出てますわよｗ
（>>197 → >>206）口調ぐらい統一しておかないとｗ

208 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 12:11:55.60 ID:fqRCdMtv

×（>>197 → >>206）
○（>>198 → >>206）

改めまして、
今日は ID:mmNUNO8MとID:eBY6t81/が公務員叩きね。
（下げないIDとsage入れてるIDが毎日必ずセットで頑張ってる）

どうでもいいけど、ID:mmNUNO8Mは
段々言葉が汚くなってきて尻尾が出てますわよｗ
（>>198 → >>206）口調ぐらい統一しておかないとｗ

209 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 12:16:57.89 ID:j6qcsrQc

>>206
まず市役所って言っても
普通の(?)市、中核都市、政令指定都市
とかって色々有って権限違うのは知ってる?
自分が住んでる市にどんな条令有るか知ってる?

私は知らないけどw

210 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 12:30:21.29 ID:7VmECNvW

>>260
真面目だからとか頑張ったからで評価されるのは学生までだよ
学歴低いって事は飲み込みが悪いか集中力がないか何らかの点が劣る
つまり、効率が悪くなるから必要な人月が増えてコストも増える

211 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 12:55:40.16 ID:mmNUNO8M

>>210
では、今の日本の官僚（エリート中のエリート）が良い仕事していると思うのかい？

212 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 13:13:09.76 ID:WDe4h0q2

>>210
それは言える

とりあえずピザの配達しか出来ない
頭の悪い官僚はいらない

っていうか使えない

213 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 13:35:00.64 ID:mmNUNO8M

人はある程度追い込まれないと働かない。
どれだけ頭が良かろうとダラダラしていればボケる。
公務員に必要なのはリストラでしょうね。
10年程度で２，３割は消えるようにするべき。
生涯公務員をできる人は1割程度が望ましい。
篩い分けしていかないと、採用試験はあくまでスタートだから。
民間はそうして若い人が多く、中高年の数を減らして人権費削減してきた。
公務員も30代、40代以降の転職者が増えるようにしないとな。
公務員は期間契約でいいと思うよ。

214 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 14:13:19.41 ID:eBY6t81/

※能力云々関係なく事務作業員に高給(民間比)を与える余裕は日本にはありません。
公務員奥は根本的な問題点が理解出来てないようです。やはり知能が低いと思われます。

※事務作業は育児の終わった主婦に任せれば年収100万で丁寧な仕事をしてくれます。
経費は大幅にカット出来るでしょう。

215 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 14:26:50.31 ID:eBY6t81/

※公務員と「同程度の民間」などありません。民間は利益を生み出して、そこから給料を払い、
税金を納めていますから税金から給料を貰ってる公務員とは給与のた多少を
くらべられるはずがありません。

作業がキツくても利益がないなら民間では給料は貰えないんですから。

そもそも事務作業員(高給公務員)の仕事の仕方がとてつもなく効率が悪いだけですし。
民間なら全員リストラされるレベル。

216 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 15:26:16.27 ID:WDe4h0q2

>>213
レベル低下して困るのは市民なんですけどｗｗ

教員なんて採用少ないし、免許制度出たせいでますます教育学部に進む学生が減ってきてるし
非常勤職員や臨時職員ばかり増えてきてさらに教育費削減

欝になってやめたり、早期退職多い世界だけど突然倒れて他界とかよりはまだまし
単身赴任で家計も楽じゃないからたまに休日が出来ても帰れないらしいし

>>215はボランティアのニートにでも事務まかせて会社経営でもすればいいよ

217 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 15:44:54.59 ID:mmNUNO8M

>>216
給料下げて普通の人を雇用する方が国民の為だよ。
金がないんだからさ。
民間企業でも言える事だが、学歴が下がっても効率が下がるとは思えないしね。
公務員はドンドン給料下げるべき、それで国民がいいと言ってんだからさ。
自己責任でかまわないよｗ

218 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 16:08:07.82 ID:eBY6t81/

警官と教員、緊急時の自衛官と消防は今のままでいいよ。
あとは事務作業員だからパートの主婦でいい。みんな元会社員だからほとんど教育要らないし、
高給取りのおっさん達よりよっぽど手際がいいし、愛想もいい。
なによりコストカット出来るから必要な所に税金回せる。

赤字なのに民間の平均よりバカ高い給料貰ってる日本が異常だと早く気付いた方がいいですよ。
公務員の奥さん。

219 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 16:12:03.61 ID:WDe4h0q2

>>218
雑用はパートに安い値段でやらせてって
今非常勤職員ふやしてその状態だけど
もうちょっと増やしてもいいと思うよ安い雑用主婦パート

非常勤職員の給料は公務員の平均給料には反映されてないって上に書いてあるの読めないの？

公務員の奥さん認定も気持ち悪いよ
やはり妄想ぎみのひとみたいだね

220 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 16:51:56.96 ID:mmNUNO8M

>>219
非常勤を増やすのはいいが、中高年をリストラしないと。
地方の市役所など300人だとしたら、
非常勤２５０人、正規雇用５０人くらいにすべきでしょう。

221 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 17:03:28.27 ID:f4aga5mj

>>195
いや、スルースキル低いKY奥が一人来て、マジメに返答しちゃってる印象。

１に何を言っても聞かないし公務員認定されるだけ、軽く笑い者にしてなんぼのゴミだと
このスレに何度も注意喚起されてるのに
全く無視して>>つけまくって律儀に何度も返事しちゃうんだもん。

おかげで、今まで散々おちょくられ気味で一人で泣いてた１が
すっかり元気になってスレに張りついてる…

222 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 17:38:51.96 ID:j6qcsrQc

>>214
育児の終わった主婦が、構造計算とか建物の容積率の計算するの?
水道の水質管理やダムの管理するの?
ヤクザの所に行って、住民税回収するの?

223 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 17:54:50.52 ID:fqRCdMtv

>>221
「糞レスにアンカーつけるな」ってのは
鬼女板ルールだからこっちじゃマイナーだし
アンカー云々はどうでもいいんだけど。

ただID:WDe4h0q2はちょっと落ち着けと思う。
今日の公務員叩きコンビ ID:mmNUNO8M＆ID:eBY6t81/と
一緒に熱くなってどうするｗ

224 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 21:10:28.84 ID:THZECE+r

>>220
非常勤増やすと風紀が乱れるんだけど。
不倫略奪目当ての高齢毒女が目をギラつかせて省庁関係の公務員
狙ってるらしい＠鬼女板談

225 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 21:37:47.27 ID:nKe0WTg7

>>224
定年後のおじさん雇用すればいいんだよ。
>>222
数ヶ月くらいで業務を引き継げば、そのくらい誰でもできるだろ。

226 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 22:34:25.13 ID:vIvmD8FD

定年のじいさんが諸悪の根源。老人の年金削っておけばオケ

227 ：名無しの心子知らず：2011/03/28(月) 23:39:45.36 ID:j6qcsrQc

>>225
構造計算にしたって、最低限高校の数学と物理を理解した状態からでも半年以上かかる
そんな主婦が世の中にどれだけ居る?
その間、業務全部止めるのか?
そして誰が教えるんだ?
教えられた方は何ヵ月働くんだ?
ダムの管理だと24時間365日対応何だが、主婦がやるのか?

228 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 09:08:50.48 ID:cwXjb/it

まあ共産党のせいで子供手当も通りそうだし、1の発作も少しは治まるんじゃない？
結局はお金欲しくて発狂してたんだろうしｗ

229 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 09:42:23.98 ID:PYyQS0MS

>>227
子供じゃないんだからさ。
構造計算に必要な所だけ知識を抑えていればいいんだって。
高校の数学たって虚数、統計とかが構造計算に関係するのか？
現場の仕事だって、ソフトを使って数値を当てはめるようにすれば、計算式を理解していなくても大丈夫でしょ。
馬鹿すぎる意見に驚かされた。

スーパーでレジ打ちするパートが、レジスターの構造を理解する必要はないから。

230 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 09:53:54.51 ID:GQgRRY3s

ﾜﾛﾀｗパート主婦が建てた家に住んだらいいのにｗ

231 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 10:22:13.80 ID:PYyQS0MS

>>230
建築士の資格が必要だけどな。
女性が設計した家は案外良いと思うよ。
内職でもパートでも丁寧に設計してくれれば問題ないだろ。

232 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 11:54:32.77 ID:GQgRRY3s

春休みだね～…
こんな「こども銀行レベル」のレスにﾏｼﾞﾚｽするなんて、
もはや犯罪並みの時間の無駄遣いだね～…

「ﾎﾞｷﾀﾝがこーむいんになったら、こんなにムダがへらせるよ！」
って楽しい妄想は、お母さんか学校の先生に聞いてもらおうねｗ

233 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 12:17:58.40 ID:i5827CU1

パートだってw
非常勤だってw

公務員の年収より沢山稼ぐ民間企業のアタシ勝ち組www

～～～～～～～～～～～～～～～～～～

もちろん子供手当てもいただきますよwww

234 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 13:46:43.73 ID:cwXjb/it

「公務員をリタイア世代や主婦パートに！（ｷﾘｯ」

ｸｿﾜﾛﾀｗ
そのアホな理想を叶えるために議員になったらどう？ｗ

公務員になるのは試験があるからアホには無理だろうけど
議員なら運が良ければ当選するかもよ？ｗ

私はそんな町には住みたくないけどね。

235 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 15:58:38.59 ID:PYyQS0MS

公務員はアホだろ。
もともとはそういうものだ。
障害者の自立に勤務させたりも大事だ。

高給安定を放置した住人に罪はあるけどね。

公務員がニートを敵視するのも、もともとニートが集って公務員試験受けているからな。
自分に反発する者を同じ受験者ニートと思ってしまうんだろ。

公務員叩きしている連中は、企業で特許をいくつも取ったり、
部下が十数人もいるような人に多い。
無駄、無能、行政の問題に気がつくような人だけだよ。
ニートなど、父親の悪口くらいしか言わない。

236 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 16:05:15.68 ID:7vOzAV9q

なんで建築士の話にすりかわってるの？またお得意の論点ずらしですか？
地方公務員のほとんどを占める事務作業員はパート主婦で十分、って話でしょう。
どさくさに紛れて拡大解釈してただの事務作業員の高賃金(民間比)を
認めさせようとしてて笑えるんですけど(大爆笑)

237 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 16:08:52.64 ID:GQgRRY3s

正職員はパートの指示とクレーム処理で一日終わるって事ですか？
わかりません＞＜

いや、フツーに自分で動ける正職員がたくさんいる方がいいから。

238 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 16:16:43.53 ID:7vOzAV9q

どっちにしても収支のバランスが大幅に狂ってて、これからその差はますます増大する
のは目に見えてるんだから仕事量とか、専門性関係なく、公務員の賃金は減るのは必至。

そもそも民間は、仕事量や専門性に関係なく利益がなければ給料は出ないんだから
甘ったれぬるま湯理論もいいとこ。

239 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 16:26:37.49 ID:7vOzAV9q

正規がいいって言っても、今も赤字でこれからも税収は減り続けるんだから無理でしょう。
せめて年収を民間の平均に合わせて、余分を必要な所に回すのが筋。
その為に1部を除いて、大半の事務作業員はパートでいいんじゃないの？って事。
別に全部３割カットでもいいけど、それじゃ警官や教育や命のかかった時の自衛官や消防が気の毒だからね。

240 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 16:34:56.31 ID:GQgRRY3s

あのね～公務＝国の仕事、福祉など利益度外視のロジックで動いてる。
それを執り行うために公務員が要る訳。わっかるかな～？！
無駄遣いはダメだけど、出し惜しみもダメなのよ？
君は大前提で大間違いを犯しちゃってるワケｗ

238の論理でいけば、国も公務員も要らない。全部自己責任。
税金も福祉も何もナシで底辺はのたれ死ねって事になるけど？
そーゆー国、探せばあると思うよ？亡命すれば？

公務員の給料を減らしたら人気が下がってﾎﾞｸﾁﾝもなれる！
ってそんな風が吹いたら桶屋が的な壮大な計画をするぐらいなら
真面目におべんきょうした方が早いわよ？こども店長ﾁｬｿｗ

241 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 16:59:04.08 ID:7vOzAV9q

で？利益度外視だから民間より高い給料貰って、赤字垂れ流していいの？
公僕なんだから民間の給与レベルで十分。元々日本は高過ぎる。

少子化対策も景気対策も有効な政策を打てず、その上大震災で税金
は全く足りない状態なのに３割増しの公務員様(笑)の給料はそのままとか、有り得ないから。

242 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 17:15:11.74 ID:GQgRRY3s

ﾊｲﾊｲ。近所の役所に行って公務員給料の１０年間の変遷調べてね。
しゅくだい終わるまで遊んじゃダメよ！

ついでにパート職員に応募してきたら？最近は役所も厳しいから、
パートさんでも指示待ち族は１年で切られるから覚悟してねｗ

243 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 17:25:24.24 ID:i5827CU1

優秀な主婦がパートなんかするわけないじゃないかｗｗｗｗ
高学歴なパート主婦なんて見たことないわ

公務員、主婦パートになると確定申告とか一般人さらに時間とられそうだな♪
近所のレジ打ち主婦みたいなのが窓口でいろんな手続きの説明できるのかなｗｗｗ

字が細かくて読めない、覚えられないとか言われると困るよ

244 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 18:06:06.59 ID:WVqJbxYG

うち地方公務員だけど、東京に赴任すると生活保護の対象になるんだってさ…
給料減らすなら東京の公務員だけにしてくれ。

245 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 18:11:00.64 ID:PYyQS0MS

どちらにしても、地方公務員の平均年収を今の半分にして、人権費を半分以下にしなくてはいけないんだけどね。
金がないんだから、増税したって確保は無理。
金がない以上、安価でやるしかないんだよ。
それでやれないなら公務員辞めればいい。
公務員の転職先などないから辞められないだろうけど。

246 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 18:13:22.29 ID:GQgRRY3s

どちらにしても、245にはパート公務員もﾑﾘﾎﾟｗ

247 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 18:40:21.13 ID:PYyQS0MS

震災で財政難はさらに極まるから。
公務員の人権費削減も後になればなるほど、急激なダウンになる。
300万もいる公務員が今の状態を維持できる可能性はゼロなんだから。
減らされたくなければ、公務員同士で火花散らせて喧嘩してくれ。
教員ＶＳ警察でもいいし、世代間でもいいし、職場の無能者を減らす努力でもいいしね。
頭数減らしていかなければダメなんだからさ。
民間は海外へ逃げるか、父さんして生保や雇用保険へ流れるか。
税金はますます減る。
さあて、どうなるかねえ。

248 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 18:51:12.12 ID:cwXjb/it

>>208
>下げないIDとsage入れてるIDが毎日必ずセットで頑張ってる

なるほど。
今日の例だと、下げないID:PYyQS0MS と、sage入れてるID:7vOzAV9q がセットですかｗ

まあ…なんだ。
その情熱を、ネットではなく現実世界に向けたらどうかな。

あなたは公務員よりもお利口さんなんでしょう？
なら、主婦と老人のパートが役場を回す町を自分で作ればいいじゃないｗ

249 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 18:58:24.13 ID:3TFPTVZ7

公務員の人件費多すぎ
↓
公務員の人件費が少ないデータ出される
↓
公務員自体は少ないけど準公務員のような公務員もどきが多すぎると話をすり替える
(だったら、はじめから市役所職員や省庁の公務員じゃなく準公務員減らせと言っとけよｗ)
↓
しかし準公務員も少ない
日本の準公務員が労働力人口に占める割合は、0.7％
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5192.html

250 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 19:07:44.82 ID:i5827CU1

東京電力さん国有化されたらどうするの？

郵便局サンどうするの？

あと海上保安庁サンも半額か～かわいそうにね
結構活躍してるのに

高給取りの公務員は給料減ったら民間企業の上の方に就職するから関係ないよｗｗ

245パートでやとってもらいなよ

251 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 19:42:13.45 ID:PYyQS0MS

>>250
海上保安庁さんではなく、危険な任務についた人は頑張ったと思うよ。
そういう時にボーナスを出すべきだろ。
その他の人は安くていいだろ。

消防士も何もない時に年収700万は高すぎる。
火事の規模でボーナスを出すとかにしないと。

米軍は５０００人くらい死んでいるイラクに派遣されても、
年収300万以下だから。
普段はもっと安い。

252 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 19:48:48.00 ID:fDv0Xjx8

>>251
火災予防の仕事してる人の給料は安くて
わざと出動を遅らせて火災の規模を大きくすると給料上がるんですね

253 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 20:08:08.21 ID:cwXjb/it

>米軍は５０００人くらい死んでいるイラクに派遣されても、年収300万以下。普段はもっと安い。

…息をするように嘘を吐くなあｗ
ソース貼ってみせてよｗ

254 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 20:12:01.15 ID:7vOzAV9q

公務員は民間の平均～それ以下が国際基準。
それでも不安定な民間よりマシ、という事で余裕で人材は集まるでしょう。
大した仕事してないのに３割増しを固辞してる公務員様(笑)は民意を理解出来ないバカ。

255 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 20:17:02.15 ID:PYyQS0MS

>>252
出動が遅ければリストラすればいい。
それは給料以前に人間性の問題だな。

火事が怖くて出動しないのと同じだろ。

256 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 20:24:27.48 ID:cwXjb/it

寝言はいいから米軍の年収300万のソース貼りな。ID:PYyQS0MS 7vOzAV9q セット君

257 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 20:25:18.40 ID:KYWeuqkl

うちの前の主人が役場勤め。
ほとんど毎日１１時半頃昼ごはんを食べに帰ってくる。
昼休み長すぎ。
こんな人がたくさんいるよ公務員は。

258 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 20:26:40.03 ID:fDv0Xjx8

>>255
遅いってどうやって判断するの
出動が早くても、水を絞ったり他の場所に当てて時間を稼ぐことも出来る

だって、頑張って早く消したらその分給料下がるんだもの
モチベーションあがるわけ無い

259 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 20:33:44.67 ID:fDv0Xjx8

>>256
ttp://mimizun.com/2chlog/newsplus/news2.2ch.net/newsplus/kako/1048/10488/1048820296.html
イラク戦争に参加している米軍の最下級兵士の
年収は１万５５００ドル（約１８６万円）

そういう記事があるにはある

ちなみに、自衛隊の一番安い場合で)
手当・・・・・・・・ 125,500円(月額)

だから、大して変わらないかも

260 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 20:35:49.71 ID:fDv0Xjx8

自衛隊の一番安い給料

手当・・・月額 94,900円

こっちだった

261 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 20:39:55.31 ID:PYyQS0MS

>>260
最下級が安くても、日本は何故か平均年収が高いんだよね。
そこに疑問を持てば、自ずと問題が分かる。
中堅から上が高すぎる。
そして数が多い。

262 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 20:41:23.81 ID:7vOzAV9q

※公務員奥が巧妙(笑)に論点をずらしてます。税収が減り続け、
絶対に今のレベルは維持出来ないという大筋を無視し
専門性とかモチベーションとか、作業量とかに問題をすり替えようとしてます。

※やはり自己保身しか考えてないようです。

263 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 20:45:47.84 ID:cwXjb/it

下げない:PYyQS0MS と、sage入れてる:7vOzAV9q
必ずセットで出てくるねｗ
ご苦労様

264 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 20:46:42.56 ID:fDv0Xjx8

>>261-262
一人あたり給料は高くても、
総人件費はOECD加盟国中で異常に低い
つまり、公務員数が異常に少なくて、
一人あたりの業務量が多いわけで、
一人あたりの能力も当然高い物が求められる

で、公務員の人件費が高いソースは？

265 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 21:17:44.25 ID:PYyQS0MS

>>264
一人当たりの業務量が多いかどうかは、その比較では無理な訳。
例えば、民営化したら公務員の仕事は減る訳だし、公務員の人数も減る。
本来公務員が行う業務を民間委託すれば仕事は減る。

公務員1人辺りの仕事量を比較するなら、もっと細かく。
例えば、運転免許運営にかかわる公務員人権費と人数を海外と比較しないと。

266 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 21:24:17.61 ID:fDv0Xjx8

>>265
OECD加盟国の比較は、公益セクターに就いてる人で比較してるから
民営化しても公務員とみなして統計取ってる

世界比較で統計取るんだから、条件揃えるの常識

267 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 21:24:40.88 ID:fDv0Xjx8

268 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 21:27:49.62 ID:GQgRRY3s

＞税収が減り続け、絶対に今のレベルは維持出来ないという大筋
↑
誰が決めたのコレ？人口が減ったらその分事務は減るよ。
人口当たりの公務員数で仕事量比べてみたら？

少しでも利益が見込めるところはとっくに民営化してる。
脳内妄想日本と一緒に滅亡するか、現実をちゃんと見るかどっちかにしてよ。
もーお仲間ウヨウヨたのしい公務員板にｶｴﾚ！
あんたらがこんなところで愚痴垂れ流してても現実は変わらないから。

269 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 21:57:28.61 ID:KFtdIZYR

子供手当は良いけど、支給する対象の範囲をもう少し限定するべきだよな。
日本にまったく税金を納めない外国人やパチンコ等ギャンブル狂いの育児放棄毒親、
海外在住の子持ち連中は、子供手当の支給対象から除外していい。

270 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 22:34:39.83 ID:i5827CU1

>>265
民間委託で中国のアルバイトがデータ入力してた社会保険庁みたいなやりかたかWW

271 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 23:12:46.10 ID:9YA+uinw

どちらにしても、税収は減り続けるんだから、
公務員の人件費は物理的に半分くらいになるんだよ。
采配は公務員同士でやればいい。
どこを大きく減らし、どこをそのままにするかとかな。
公務員という大枠では人件費半分。
これは避けて通れない道だからな。

272 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 23:21:53.47 ID:fDv0Xjx8

>>271
採用と昇給が抑止されてるから、このまま行っても人件費大幅削減される

273 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 23:42:46.86 ID:9YA+uinw

５年後は半分くらいしないとな。

274 ：名無しの心子知らず：2011/03/29(火) 23:52:58.74 ID:cwXjb/it

9YA+uinw
おうちに帰ってきて新しいIDで公務員叩き？
熱心でちゅねｗ

ネットでアホ晒してないで
少しは現実世界で努力することを覚えようねｗ

275 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 04:01:40.61 ID:u1m1P0fy

公務員給与5％カット検討
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110330-00000013-jij-pol

だってよ
ヨカッタね

276 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 07:02:20.51 ID:Y+m2aJ0U

よくないよ！
日本人しかなれない国家公務員の給与カットで
在日もなれる地方公務員はスルーっておかしいだろ？

それでなくても、今危険な任務でがんばってくれてる
自衛隊や消防や警察などがカットって
納得できない。

カットするなら地方公務員やれよ。
こっちのほうが人数多いんだし。

277 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 07:15:53.32 ID:HxYrfT+W

５パーセントじゃ全然足りないね。

278 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 07:52:13.01 ID:HxYrfT+W

そもそもコネ採用多いし、1部能力があって入った人も基本リストラ、減給なしの
生温い環境に慣れて、作業効率の悪いボンクラ公務員様(笑)になりさがるから
人数と給料ばかり多くて無能なおっさんの巣窟になってるわけ。

まずコネ採用止めて、仕事の効率で減昇給、又はリストラ出来るようにしないと。
もちろん基本給は民間並みで。

民間で通用する公務員様(笑)なんてほとんどいないから。※体力系除く

279 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 07:56:49.38 ID:nkow4iKu

被災地で休みなく働いてる地方公務員見てるとそうは思わない。
家や家族も心配だろうと思うのに。
津波が来るのに警報をし続け行方不明になった女性職員を見てすごいと思ったよ。

280 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 08:07:06.94 ID:DmwTBlLt

>>276
＞カットするなら地方公務員やれよ。

給料も地方公務員のほうが高いしね。

281 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 08:08:37.17 ID:DmwTBlLt

>>279
ニュースになるのは、それだけ希少価値がある情報だから。

282 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 08:49:24.70 ID:p2gNlVKB

>>279
被災しても尚、給料が支払われるなんて贅沢な話なんだよ。
被災者住人が今後苦労するのは職探しなんだから。
地方公務員は仕事の安定保証がある以上、もっともっと給料下げてもいいんだよ。
だいたい、住人が無職なんだから、給料半分にして住人を雇用するくらいじゃないと。

283 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 09:03:47.84 ID:u1m1P0fy

>>281
こんな大災害が頻発してる方が嫌だろ

284 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 09:14:48.49 ID:wzsCyU2Q

公務員の話はどうでもいいけど、
278は典型的な低学歴負け組の妄想って感じで笑える
少なくとも278みたいな奴よりは遥かに優秀な人達だと思われ

285 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 09:49:51.46 ID:mzrgvk2W

ざっくりカットして欲しい
25％くらい削って！
国家も地方も両方

286 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 09:57:07.85 ID:u+8KcSRr

有休消化できないし、
手当のつかない残業、休日出勤
当たり前よ
ちなみに教師ね

287 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 10:07:01.27 ID:nkow4iKu

その前に子供手当ていらない

給食費無料化してほしい
そのかわり給食食材の国産化で農家、漁業救済
輸入食材多すぎる

288 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 10:20:10.13 ID:3P9ErHmw

公務員の給与削減の前に東電様の異常に高い
給与ボーナス退職金を大幅カット要求！！

289 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 10:38:29.62 ID:nkow4iKu

電力、ガスなどはどれか加入しなきゃならないからねぇ
値段高くても使うしかないからじゃないの？
ETCも同じで安くする方法や機械があっても（米採用のバーコード式は車搭載機の必要がない）
会社が儲かるシステムとして設定費と機械の購入で儲かるように工夫されてる

290 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 10:48:54.30 ID:p2gNlVKB

震災の復興費と子供手当ては、地方公務員の給料カットだけで十分可能ですよ。
それと、公務員の退職金を半分くらいにしたほうがいい。
公務員は共済年金という贅沢があるからね。

291 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 11:09:04.25 ID:nkow4iKu

説得力のない単なる妬み的スレになってるね
しっかり勉強して働きなさい

子供手当てはなくても良いと思うけど
保育料、給食費、税金なとにあてられるようにしないと
子供手当てが携帯代金やパチンコ代になるのは子供かわいそうだわ

292 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 11:52:14.35 ID:p2gNlVKB

>>291
携帯やパチンコをやる人は、もともと金があまってんだから、
保育料、給食費、税金に当ててもさ。
当てた分、余った券が、パチに使われる金が現金として残るから意味ないんだけどね。

所得制限くらいが有効な策かな。

293 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 12:27:32.45 ID:wzsCyU2Q

パチンコする人にはずいぶん優しいことで

貧乏人を優遇しろという本音が透けて見えるレスばっかりだなぁｗ

294 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 12:35:47.81 ID:p2gNlVKB

低所得者こそ手当てが必要だから。
そこを助けて社会への活力を戻すことが大事でしょう。
安い賃金で働く労働者こそ、国の宝ですよ。

そもそもパチンコは賭博なんだから。
日本は賭博は禁止されているんだから、警察が逮捕すれば済む話なんだけどな。
あ、無理か、警察の天下り先だからな。
ttp://pachinkokouryaku.fc2web.com/shugoshin.html

295 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 12:44:06.73 ID:wzsCyU2Q

あんたが低所得者なのはよくわかった
公務員になれる頭もなさそうだ

嫉妬で八つ当たりってとこかな

296 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 13:01:19.87 ID:p2gNlVKB

何とでも言いなさい。
公務員の給料削減は必要なのは明らかなんだからな。

297 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 13:20:35.80 ID:HxYrfT+W

子ども手当てをパチンコに使ってるってよく見るけどソースは？
パチンコなんか行かないからどういう人が行ってるか全然知らないんだけど。
少なくとも周りは進学の為に貯金か習い事増やしたりしてる。

298 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 13:37:54.35 ID:u1m1P0fy

>>297
たぶん、桝添議員が国会で質問したのが発端
実際には何に使われてるか不明
というか、他のお金と同じ財布に入ってしまうので解るわけ無い

ちなみに"私の周りでは"というのは、
同一趣向の人間でグループを組む傾向が大きい以上、
統計的な偏りが多すぎてサンプリングとして不適切

299 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 13:47:57.33 ID:nkow4iKu

あるよ

○○の家給食費や集金たまってるらしいけど
別に払わなくても大丈夫って言っていつもパチンコいってるよね

子供手当てもらっててもパチンコ資金だよねアレ

って近所で話題のDQ○家族がいますよ

300 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 14:36:22.41 ID:p2gNlVKB

子供手当てに関係なく、パチンコは中毒だから。
パチンコの問題は、それを許可する警察組織に問題がある。
少なくとも駅前にパチンコが溢れる状況をどうにかしないとね。
子供手当てを廃止しても、パチンコやる親は年金未納でもやるよ。

301 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 14:36:31.85 ID:wzsCyU2Q

＞"私の周りでは"というのは、
＞同一趣向の人間でグループを組む傾向が大きい以上、
＞統計的な偏りが多すぎてサンプリングとして不適切

つまり、このスレの
「公務員は馬鹿で楽な仕事で高待遇がﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」という主張も
書いた人間の狭い視野と主観による部分が多いと思われるから
不適切ということだね

しかしパチンコする人間には本当に優しいな

302 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 14:42:00.56 ID:u1m1P0fy

>>301
そうだよ
不適切で根拠無い発言だよね

303 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 15:09:23.04 ID:p2gNlVKB

>>301
民を導くのが政治でしょう。
パチンコ店が国に増えれば、国民はギャンブル中毒になり国があれる。
逆に、パチンコの変わりに温泉やサウナ、映画館を増やせば、国民は健康で文化的になる。

パチンコ店があふれていて、パチンコするなと言う事自体無理がある。
欧米では、駅前あるいは住宅地にギャンブル場を作らないって。
日本の政治行政はおかしいよ。

304 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 15:27:03.77 ID:HxYrfT+W

収支のバランスがおかしいのに公務員の給料をカットしない政府もおかしいね。
20年前から予測できた少子化に有効な対策を打てない政府も長引く不景気に対応できない政府も
全く意味がないね。

305 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 16:18:11.97 ID:p2gNlVKB

収支のバランスがおかしい点。
パチンコ賭博の蔓延。
公務員の厚遇。

これらはすべて国民が政治に無関心な事が発端だよ。
行政を管理する政治家を適当に選んできたツケだ。

そろそろ考えを改める必要がある。

306 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 17:38:51.74 ID:HxYrfT+W

公務員の厚遇は数字で出てるじゃない。賃金面でも、有休、育休取得率でも、退職金や年金面でも。
「私の周り」の公務員は忙しい！給料が少ない！って騒いでるのは公務員奥の方ですよ(失笑)

307 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 17:49:36.98 ID:wzsCyU2Q

>>302
だね
ここの公務員叩きを見てると
書いた人間は低所得どころか働いたこともないように思える

なんか二つのID交互に使って一生懸命書いてるけど
無意味なことしてんなぁ…と

308 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 17:52:48.44 ID:HxYrfT+W

あと「子ども手当てはＤＱＮがパチンコに使うから意味ない！」とか
「公務員叩いてるのは妬みだ！」とかね(失笑)

動かない正論に反論しようとすれば「私の周り」に脚色するしかないですからね。
で、どんどん論点がずれてくる。

パチンコなんか枝葉の部分だし潰して貰って全然構わないんだけど。

309 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 18:04:33.65 ID:HxYrfT+W

もし、「あなたの周り」の公務員が「優秀で忙しくて給料が安い」のが事実でも、
全体の平均値で論じないと意味がないわけ。
現実は民間の1.5倍の賃金が財政を圧迫してるんだから。

310 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 18:21:00.41 ID:wzsCyU2Q

なに一人で鼻息荒くしてんの？
私は別に公務員擁護してないけどな

311 ：名無しの心子知らず：2011/03/30(水) 18:33:19.01 ID:p2gNlVKB

このご時勢で公務員の厚遇に気がつかない奴は頭がおかしいだろ。
知れば怒って当然でしょ。

312 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 00:37:44.76 ID:GwgYSHJW

「僕の公務員叩きに賛同しない奴は頭がおかしい！」と、頭がおかしい人が喚いてるのかｗ

313 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 00:56:06.67 ID:/ZzQFjT5

>>310
＞なに一人で鼻息荒くしてんの？

1人だということにしたいんですねｗ

314 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 00:57:26.41 ID:IEIO/6T2

>>313
明らかに一人だと思うけど？？？？

315 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 01:16:30.49 ID:/ZzQFjT5

思うのは勝手だわなｗ

316 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 07:54:35.18 ID:GwgYSHJW

頭悪すぎワラタｗ
自演がバレてないつもりなのかｗ

317 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 08:09:05.60 ID:/ZzQFjT5

根拠の無い妄想にしがみついて、哀れだね。

318 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 08:44:32.30 ID:GwgYSHJW

根拠のない妄想とは
「僕に賛同しないのは公務員！」と喚いてる奴のことかｗ

ま、夜まで孤独に頑張ってくれｗ

319 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 10:36:17.02 ID:LOplSOrx

※相変わらずいつもの公務員奥が必死です(笑)

※理論的に反論出来ないから「妬み」「パチンコ」「ＤＱＮ」等のソースなしの妄想を垂れ流します(笑)

※収支のバランスがこれからも大きく崩れて行くのは必至ですが
それに対する建設的な意見は皆無。自己保身に必死で次世代の
子ども達の事などどうでもいいようです。

※自分達はとても優秀だと思い込んでるようです。ぬるま湯育ちの世間知らず
なのでどこでも叩かれてます。

320 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 10:53:04.13 ID:HOIUK6GU

「心」は誰にも見えないけれど、公務員への「無駄遣い」は１の書き込みを見れば見える

「思い」は見えないけれど、将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金の国債等１０００兆円以上の支払い負担が非常に「重い」のは、誰にも見える

えー、もう破産しー

321 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 13:14:57.63 ID:HkRVpDB9

大の男が昼飯食いに帰宅すんなよ！雨降ったらいちいち洗濯物取り込みに戻ってくんなよ！公務員はのんびりしとんなー

322 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 18:27:14.31 ID:k2krDKet

子供手当なんてこじき手当だろ。
自民党が与党になったらこんなもん即効廃案だわ

323 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 19:57:36.08 ID:JRSHBznv

子供手当ての廃止前にやる事があるだろ。
公務員の給料削減とかさ。

324 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 20:05:07.28 ID:FXv7rduK

つーか、いつもらえなくなるんだかわからない子供手当なんか、いらんわ。
児童手当に戻してくれよ。
３歳まで１万貰えんだし。

325 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 20:12:56.06 ID:LOplSOrx

日本の公務員の給料が高過ぎて子育てへの補助が少な過ぎるのは
国際的にも揺るがない事実。それに大震災が加わったんだから
５パーセントなんて生温いにも程がある。２～３割は削減で当然。

日本人は政治に無関心で大勢に流される馬鹿。せめて搾取されてる事に気付かないと。

326 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 20:17:26.58 ID:LOplSOrx

証拠に公務員奥(笑)は財源について叩いたら、何も言えないでしょ？
いくら優秀だとか、忙しいだとか、妬みだとか言ってみてもこのままじゃ国が破綻するんだから。

無知な奥様方も勉強した方がいいよ。

327 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 20:26:14.83 ID:+ELU+/2C

923 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/03/31(木) 20:20:04.01 ID:nKDP/2zZP

今日、子供手当てのつなぎ法案可決されたけど、あれって国籍条項を廃してないんだ､あれだけ叩かれたのに｡
今回の災害で親をなくした子供には手当てはいかないのに出稼ぎに来てる外国人の､外国にいる子供には支給されるんだよね｡
子供手当て約2兆円のうち､外国に住む外国籍の子供がもらう金は390億｡
しかもどの国に幾らという正確なﾃﾞｰﾀはない有様｡これを未曾有の国の危機の後にまで繰り返すとか､完全に狂ってる｡
これを聞いた近所のおばちゃんが、募金するのがアホらしくなったって言ってたけど、被災者は気の毒だよね。
海外にばらまく金あれば、少しでも被災地で辛い思いをしている人にまわしてあげたい。

これを２ちゃんの色んなジャンルのスレにコピペしたりブログのコメントに入れたりして広めてやるw

328 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 20:29:07.19 ID:b+MhPV4P

なんか…わかったわ…
本当に公務員が高給で本当に必要なところに使われるなら
減給されてもいい。
でも、326みたいな人のところにお金を回すのは絶対にイヤ！
だからこのスレには断固反対ｗｗｗ

財源が出てこなかったのは官僚が無駄遣いしてなかった証拠じゃん。
とっくの昔に無駄な予算は他所に回されてますから～！

しかし公務員奥がそんなに浦山？
どーせならｳﾆｸﾛの社長ぐらい狙っとけばいいのにｗ

329 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 20:29:08.62 ID:GwgYSHJW

ソースは？って突っ込みや反論は一切聞きいれず、
ただ子供手当てというバラマキを正当化、
そして偏執的なまでの公務員叩き

あげくに自分の主張に賛同しない者には
馬鹿だの頭おかしいだの公務員奥だのと
一方的なレッテル貼りで誤魔化してりゃ、
誰も真面目に読まないわなｗ

手当て半年延長だってよ
良かったな乞食

330 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 21:17:08.29 ID:k2krDKet

子供手当に釣られて民主党に投票するとか馬鹿過ぎるだろ。
こんな奴が政治語る資格は無い

331 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 21:18:10.32 ID:JRSHBznv

子供手当て７千円の上乗せを廃止するよりも、
民間より３００万円も多い公務員の年収を減らした方が公共性が高いだろ。

332 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 22:58:48.56 ID:USy58wVc

>>1の数字にトリックがあることを指摘するレスが無いのは女が無学な証明。
>>1の民間給与平均は国民所得を全国民の数で割った数字。
分母に無職、老人、子供、専業主婦などが含まれている。

333 ：名無しの心子知らず：2011/03/31(木) 23:19:29.63 ID:WEJthrfz

子供手当てより子供の医療費無料の方がいいな

子供手当てイラネ

334 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 00:11:55.30 ID:7mN+0FND

>>332
＞>>1の民間給与平均は国民所得を全国民の数で割った数字。

全国民のはずないだろ。嘘を書くんじゃないよ。
ソース出して見ろ。

335 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 00:36:50.81 ID:YNnmwcoj

１の言ってることもソースのない妄言だもんね。
指摘すると火病るしさｗ
>>329に同意。

336 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 00:50:09.74 ID:tsexiTbU

子供叩きが目的だったのに、法案が可決して
カタワ小梨涙目wwwワロタ

337 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 02:01:07.48 ID:1da5ja45

http://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/3/5/35eddd07.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/7/5/755df9b1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/9/5/952653ff.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/6/f/6fe13851.jpg

http://www.2ch-vivi.mydns.jp/2010/04/02/ne.PNG
http://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/8/a/8a89f101.jpg
http://nippon-end.img.jugem.jp/20101207_1976837.jpg

338 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 10:10:22.37 ID:WDD4SpV3

今後の日本の再生はどれだけ公務員の給料を減らせるか。
そこに尽きる。

339 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 10:27:24.35 ID:7GVIpoxp

大丈夫、非常勤職員減らして全体の経費削減が始まってるから
非常勤って使えないコネが多いから
いざとなればいなくてもOK

340 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 12:04:38.71 ID:WDD4SpV3

公務員人権費が４，５割カットできれば問題ない。

341 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 14:08:52.12 ID:Crn7Df3r

>>332　いや、もうそれ前スレでも散々指摘されてるから。
それにレスの全部が女性なわけじゃない。
ﾏｼﾞﾚｽしても華麗にﾇﾙｰされるから、するだけ無駄だＹＯ！

342 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 14:27:08.50 ID:2tuMcViI

ニュー速でもなぜか男言葉で自己保身に必死な公務員奥(大爆笑)

343 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 14:43:56.70 ID:YNnmwcoj

>>341
だよねｗ
指摘しても、自分に都合悪い書き込みは公務員奥認定するし
おかげで誰もマジレスしなくなったよね。

>>332もこのスレ最初から読むと大体わかるよ。
>>68や>>126に簡単なまとめもあるし。

344 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 15:32:14.02 ID:7GVIpoxp

336みたいに差別用語普通に使ってるの見てるとちょっとねぇ
スレ主、子供手当て反対してる人間が子供いないとおもってるよ

正直子供手当てなかった頃のやり方の方がよかったよ

345 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 16:11:34.34 ID:Crn7Df3r

>>342みたいなの見てたら、公務員と関係ない人でも
このスレには反対したくなるとおもふｗ
どんどんやりたまへｗｗｗ

346 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 16:36:13.76 ID:YNnmwcoj

>>345
馬鹿に>>アンカーつけるのはやめて、他の皆みたいに
直接触らずにpgrする方がいいよ。
絡みたいときはレス番や文章の一部引用すればおｋ

かまってほしくて必死に吠えてる馬鹿は触らないのが一番。

347 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 19:25:35.68 ID:WDD4SpV3

民主党の公約で公務員人権費2割カット。
震災で始めるには丁度良い機会でしょうな。

348 ：名無しの心子知らず：2011/04/01(金) 22:08:33.62 ID:7GVIpoxp

それで非常勤が減ってるんだよｗｗ
コネだしいいよねｗｗ非常勤なんて試験もうけてないんだし

349 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 09:40:59.86 ID:dfsxid+n

国民からすれば、公務員人権費が４，５割減れば、その内容はどうでもいいよ。
非常勤が減れば、正職員の仕事が増えるから、同じ給料でも少しはマシになる。
非常勤を減らして、正職員の基本給も減らしたほうがいいけどね。
基本を減らせば退職金もボーナスも下がるから。

350 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 12:11:04.63 ID:tUkopeJq

旦那が東大卒公務員だけど同級生に比べたら激務のわりに年収断然低いよ。
一般企業の年収と比べるにしても同じ程度の努力をしてきた人材と比べないと。

351 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 12:39:15.56 ID:dfsxid+n

>>350
民間では高卒でも億万長者はゴロゴロいるから。
年収は収支のバランスで決まるものだよ。
日本が借金大国だから、借金のある会社は給料は安い。
当然の事だと思うけど。
公務員は借金のある組織に就職したんだから、給料下げられても当然でしょう。

民間で東大卒でも倒産寸前の会社なら年収３００万以下だよ。

352 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 13:29:35.00 ID:gb0xPvi6

>>350
ここのスレ主の言ってることは気にしない方がいいよ。
すべて低学歴負け組の恨み言だからｗ

てか342でニュー速でも頑張ってたことを自分でばらしてるねｗ
そっちでも沢山の人にバカにされて
「私を叩くのは公務員奥！」と現実逃避してたのかー…憐れな子ｗ

353 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 14:52:27.33 ID:tUkopeJq

>>351

特殊なケースではなく全体の平均比較が平等かと。

354 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 15:34:18.90 ID:LDEpkJZ7

>>350
>>352に同意。

勉強も出来る、理解力、記憶力ある人間でないと
国のお偉いさんとまともに話もできないからね

355 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 15:36:55.19 ID:dfsxid+n

何を言おうと税金がないんだから、公務員の給料は激減させる以外道はないだろ。

356 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 16:02:35.91 ID:73HRgYQc

>>351-352
前身スレでは明け方を除いて一日いっぱい長文込み連投してたもんね
他板でも同様にやってるんだね～
臭いにつられてきた恨仲間も各々頑張ってるのかな～（>>29）
ここはヲチの部分以外は読み飛ばしてしまうスレ化してるｗ

357 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 16:07:15.69 ID:73HRgYQc

↑>>351には安価をつける気はなかったのにまちがったｗ

358 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 16:39:23.10 ID:vDAltLSV

※また公務員奥(笑)が「自分の周り」理論で都合のいい解釈をしています。
※優秀な公務員(自称)の給料の為なら、少子化対策も震災復興も
将来の大赤字もどうでもいい、とても自分勝手な人達だという事が分かります。

359 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 16:48:04.46 ID:vDAltLSV

※そもそも議員、官僚、公務員が自己保身しか考えないから日本はこの惨状に陥ってる訳で。
その自分達の事を「優秀」だといい放ってる馬鹿さ加減に開いた口がふさがりません(失笑)

※民間で高収入を得ているのは成功した実業家か、大企業のエリートですが、
自分達も同等の実力を持ってると思ってるようです(大爆笑)

360 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 16:57:47.31 ID:vDAltLSV

※製造業が税金や人件費の安い海外に流れ、それに対抗する為に
国内の人件費が下がり、消費が縮小、小売りや外食等のサービス業にも飛び火。
ますます雇用も消費も納税も減ってるのが現実。
「公務員より低賃金なのは努力不足」とか言ってるバカはただの世間知らず＝公務員奥(笑)

361 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 17:02:52.12 ID:gb0xPvi6

>>356
もうここは憐れな踊り子を観察するスレだよねｗ

どうして己が笑い者になってるのかわからずに
馬鹿の一つ覚えみたいに「私を叩くのは公務員奥！」
とレッテル貼って現実逃避…
かわいそうだわｗ

他の板でも同じことやって笑われてるみたいだけど
そんなに暇なら少しは働けばいいのに

362 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 18:55:28.48 ID:dfsxid+n

もはや子供手当てに関係なく、公務員給料削減の話に怒り狂う公務員奥。
完全に公務員関係者だと分かる。
部外者ならムキにならないでもいいだろ。

363 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 20:28:22.48 ID:gb0xPvi6

かわいそうに…。
公務員奥と戦ってると信じこまないと気が狂いそうなのね。
ただ馬鹿だから笑われてるという現実を認められないのねｗ

こんな過疎板で、
子供手当と関係ないスレチな公務員叩きする馬鹿は
いい見せ物なんだよｗ
ムキになって毎日ID２つ使って踊る姿が憐れで面白いしさｗ

ほら、かまってあげたから元気出してね。

364 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 21:37:55.48 ID:+hHHy+zm

公務員給与2割カットで財源OK

365 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 21:59:47.60 ID:wtlwRame

まぁ、公務員給与下がっていくのは間違いないね。上がるわけないだろ！金ナシ財政なんだぞ‼

366 ：名無しの心子知らず：2011/04/02(土) 22:44:25.11 ID:E0Byq5yn

公務員が高給といっているのって、どれだけ低給家庭なんだろ。
東大出て官僚になって局長クラスまで昇進して年収1500万、安すぎるだろ。
その能力を別のところで発揮すれば軽くその倍は稼げる。

367 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 01:44:55.40 ID:kOO4tMij

そもそも公務員と民間を比べること自体おかしい。
公務員給料削るなら、民間は所得税上げるべき？じゃないよね

368 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 05:50:39.08 ID:QuCZAgxu

求人で応募者殺到なら提示した条件が良すぎるということ。
適切なところまで条件を下げないのは税金の無駄遣い。

369 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 11:50:10.68 ID:rvCzM8+T

>>366
東大を出てから苦労していないから。
年収1500万でも高いよ。
人間の評価は何をしたかでしょう。
ipodを開発したとか、新薬を開発したとか、
身近なレベルでは、おいしいケーキを作ったとか、重い荷物を運んだとか。
人々に貢献してこそ、その対価を受け取るべきで、
勉強自体は他人かすれば、１円も特になっていないなか。

東大を出て、その学力で何かをすれば評価される。
著書でも書くなり、その功績でテレビ出演したりすれば、金は入る。
そういう事がないなら、それは何もしていないということ。

370 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 15:24:09.17 ID:LRTpsshz

スレ主は脳の病なんじゃないかと言ってみる（病名は伏せるけど）
ざっとスレ読んだ印象だけど一方的に話すだけで、人の話を理解する能力がない雰囲気
もちろん知能が低いとか性格の問題もあるかもだけど、それ以前によくいる病気の人っぽい

371 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 16:23:20.67 ID:rvCzM8+T

１は公務員の給料を下げたいだけでしょ。
一方、１を馬鹿にする人は、それに反対なだけだ。
スレ読めばそのくらい分かれよ。

372 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 17:02:24.18 ID:i3j7K/te

※良く見ると分かりますが公務員批判の1時間以内に必ず論理の破綻した擁護レスがついてます。
必死過ぎて笑えますね。

373 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 20:38:31.48 ID:Xk1VUREt

>>334
ソース？
国内総生産を人口で割ってみろ。
ちょうど１人あたり国民給与平均になるから。
三面等価の原則も知らない馬鹿な主婦は政治に口出すな。

374 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 21:08:37.84 ID:rC53myI7

年収1500万は安くない。
本人が安いと思っても自ら「安定」を選んだ。

375 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 21:20:22.63 ID:dlH4RTUw

>>374
局長って、民間企業なら専務だぞ
全員そこまで行けると思ってるのか？

376 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 23:18:12.53 ID:9e3j1hIp

>>375
ポストがなければ天下り。
それが公務員だろ。

377 ：名無しの心子知らず：2011/04/03(日) 23:37:02.32 ID:dlH4RTUw

>>376
会話が成立してないんだけど？

378 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 08:29:01.66 ID:1VAlzWBf

公務員なんて多すぎなんだよ。
公務員社宅は、自衛隊・消防・警察以外はみんな追い出せ。

民間に行けば民間も潤う。

379 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 09:33:12.22 ID:KyFvx8OA

良い給料もらってる高学歴公務員への妬みが良く伝わってきます

１は公務員みんながそんな良い給料もらってると思い込んでるところをみると働いたことないのかな？

380 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 09:52:51.19 ID:wNS1Nr5s

>>379
年収４００万前後のサラリーマンによーく説明してあげてね。
君、公務員の主張をね。

皆が納得すれば気持ちよく納税してもらえるから。

381 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 10:35:06.01 ID:D7h4kBst

>>329
ほーんと。まるっと同意。
たまに優しい人がマジレスしてくれても公務員扱いして追い払っちゃうし
脳ミソないのかしらね。

本人は公務員のネガキャンしたいんだろうけど
かえって「公務員ってキチガイに妬まれて大変だな…」と同情するｗ

382 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 10:51:33.48 ID:YHqR8bJr

俺は国I公務員なんだが何故こんなに叩かれなきゃならないんだ？
子供は3人うち一人私大都内公務員住宅暮らし正直生活は苦しい
築40年、風呂なんていまだに手動点火。
50代年収700万円台
京都大学卒業
朝6時半に家を出て帰りは24時前サービス残業たっぷり
在学中に知り合った嫁には同級生でこんな低スペックいないだのなんだの罵られ世間には税金泥棒だの罵られる

そんな俺も今日は一年半ぶりの有給だ

383 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 10:55:53.76 ID:YHqR8bJr

それでも俺を罵るようなら馬鹿が代わりをやればいい。公務員は公僕だから低賃金低待遇で奉仕しろなんていってたら公務員は全員Fラン私大生になるぞ

384 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 11:00:22.92 ID:KyFvx8OA

380
年収４００万前後の公務員がいないと思ってるの？

おめでたいねー

働いたことのない人はｗ

385 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 11:05:36.61 ID:YHqR8bJr

ちなみにI種はごく一部
その他II種以下は天下りなんてできない

こうやって働いてると天下りしか旨味がないように思われてくる

386 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 11:09:39.26 ID:wNS1Nr5s

>>384
そういう公務員がいても一時的だろ。
公務員全体の平均が高い事に何かを感じないのかい？
自分が安い、でも平均が高い。
つまり、相当高い奴が多いんだよ。

387 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 11:09:42.76 ID:KyFvx8OA

仕事するには横のつながりも必用だからね
京大さんどんどん下って１の希望する民間に行ってください
１も高スペックな民間上司に使われて喜ぶことでしょう

388 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 11:13:18.77 ID:wNS1Nr5s

公務員全体が京大や東大である必要はないしね。
頭になる一部のキャリアは東大が必要かもしれんが、９９パーセントは普通の学歴で十分。
東大や京大の公務員の給料が高くても、ごく一部なら平均は５００万を越えることはない。
今は馬鹿でもできる市役所程度で年収７００万だから。

389 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 11:18:22.55 ID:WkgZfJab

>>388
>平均は５００万を越えることはない

ttp://annualincome.seesaa.net/article/42387647.html

まず、その誤った金銭感覚を直せよ

>今は馬鹿でもできる市役所程度で年収７００万だから。

これもガセだね
妄想に妄想重ねて公務員たたいてるだけじゃねーか

390 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 11:20:59.22 ID:YHqR8bJr

>>388

なんで地方と国家を混ぜて考えろ

391 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 11:26:26.14 ID:KyFvx8OA

>388
馬鹿な人に市役所職員やってもらいたくないです
窓口に行くのが嫌になります

低学歴の雇用がないのは本人のせいです

392 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 11:46:19.86 ID:wNS1Nr5s

>>391
役所など数学や国語が苦手でも真面目であればいいんだよ。
住人が高い税金で高学歴を雇用したいなら話は別だが。

世間一般にはそうではないから。
安くてそこそこの人材でいいんだよ。

393 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 11:48:22.21 ID:WkgZfJab

ttp://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
平均給与月額　地方公務員　３８５，５７３円

だいたい、ボーナスを4ヶ月として、
385 * 16 = 6 160千円

600万そこそこ

394 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 11:49:10.73 ID:KyFvx8OA

採用試験って募集して成績のいい人
学歴のいい人からとるものなんだよ？

知らないの？

395 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 12:04:57.36 ID:wNS1Nr5s

>>393
公務員の場合、それに退職金、安定した雇用、共済年金、大企業より多い有給。
ほかにも地方自治体毎に福利厚生の特権や手当てとかあるしな。
平均給与月額は２５万程度でいいんだよ。
年収にしたら３５０万程度。
その代わりバイトでも認めてあげるとよい。

396 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 12:09:11.10 ID:KyFvx8OA

そりゃ警察も消防も自衛隊も教員も地方公務員も災害があったら一番に逃げるなｗｗ

ストが起こって企業も混乱だなｗｗ

397 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 12:13:38.07 ID:wNS1Nr5s

>>396
金目当てで就職したなら逃げるだろ。

最初から安価で雇用すれば、公共性の高い人が残るから、
むしろ逃げないよ。
金持が生活の安定の為に息子娘を公務員にしたなら、高給取でも逃げ出すよ。

398 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 12:14:23.49 ID:wNS1Nr5s

今の東電の社員を見ていると良く分かる。
エリートどころか、ただの無能社員だろ。

399 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 12:18:37.25 ID:KyFvx8OA

東電はあなたの大好きな民間企業ですよ？ｗｗ

結局自分より給料が高いと許せないだけかｗｗ

400 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 12:36:05.04 ID:wNS1Nr5s

>>399
東電は民間企業ではないよ。
独占、公共性の高い天下りの多い準公務員体質の企業だから。

サッカー選手とか海外で何億と稼いでいる選手見ると気持ちがいいね。
能力に見合う高給なら、気持ち良いものだ。

401 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 12:37:31.19 ID:WkgZfJab

>>395
平均給与月額（諸手当を含む）（全職種）

で、年収700万の根拠は?

402 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 13:56:02.84 ID:wNS1Nr5s

>>401
地方公務員の平均年収で検索すればすぐに分かる。

403 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 14:51:31.48 ID:WkgZfJab

>>902
ttp://nensyu-labo.com/koumu_tihou_gyousei.htm
平成19年度までの古い情報しか載せてないこれか？
最新はどこ行ったよ

404 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 14:56:38.71 ID:WkgZfJab

× >>902
○ >>402
レス番間違えた

405 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 16:31:11.88 ID:wNS1Nr5s

民間では平均年収が４３０万程度。
今年は４００万切るだろ。
今でも地方公務員は年収６００万以上あるんだろ？
せめて５５０万くらいが妥当だろ。

民間ではリストラしたり、給料ボーナス削減してんだから。

406 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 17:41:04.08 ID:BNwTfmEI

民間の平均　と　公務員の平均
ではそもそも能力や競争率などが違う。

大手民間＞公務員＞中小企業
は給与基準と同時に能力基準を表しているのでは？
能力基準は大手民間を超える公務員は多いと思うけど。

407 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 18:01:27.02 ID:WkgZfJab

>>405
"民間"は派遣やパートを含めた平均で、
"公務員"は正規職員のみの平均ですか

そうですか

408 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 18:02:31.92 ID:wNS1Nr5s

中小企業だから能力が低いという訳ではない。
今、震災の影響で中小企業が動かないから、日本の自動車産業は大打撃を受けている。
無名の中小企業でも、ある部品メーカーは世界の６割のシェアを持っている。
公務員に関しては、悪いが世界と比較しても３流以下。
給料を能力に合わすなら、中国、北朝鮮と欧米先進国の中間くらいの給料だろう。
まあ、今の公務員を見ていると、年収にしたら２００万が妥当だろうな。
東大だろうが、高学歴だろうが、働きが悪すぎる。

409 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 18:10:37.28 ID:WkgZfJab

>>408
>無名の中小企業でも、ある部品メーカーは世界の６割のシェアを持っている。

詭弁のガイドライン
2.ごくまれな反例をとりあげる

で、世界シェア10%を超える企業は、
日本国内の中小企業全体の何パーセントで、
売り上げ規模と利益率はどうなってる？

410 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 18:34:53.20 ID:wNS1Nr5s

>>409
自動車部品や電化製品で世界シェアの１０％を越えている物が多い。
その部品に関わる中小企業を上げたら切がない。

一方、日本の行政は世界から見ても評価される事は何もない。
日本が世界から評価されているのは民間だけだから。
そのダメな行政が優秀な民間より年収が高い事が異常なんだよ。

年金無くしたり、原発の管理もダメだしな。
公務員は楽で安定しているからなりたがる。
そういう精神が基本的に腐っている。

411 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 18:54:40.53 ID:D7h4kBst

>>382-383
リアル国家公務員さんが来てたのかー。
いろんな板で見かける、狂ったように異常な公務員叩きを
どう見てるのか聞いてみたかったな。残念。

あ、とりあえずここの１の言うことは気にする必要ないよ。
年期の入ったキチガイ荒らしだからｗ

412 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 19:28:57.02 ID:KyFvx8OA

アホだよね
東電職員を公務員だと思ってるし

413 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 19:49:11.93 ID:WkgZfJab

>>410
そのレベルの話かよ
たとえば、有る製品のシェアが10%超えてるからって、
その製品に使ってるネジを作ってる企業が
ネジのシェア10%超えてるわけじゃないんだぞ

それに、買いたたかれて赤字なのに生産してる企業もある
そういうのは、代わりがいくらでも居るから叩かれてるのであって、
技術力がある訳じゃない

414 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 20:06:31.10 ID:wNS1Nr5s

>>413
つまり、日本の中小企業は世界と比較して劣っていると言いたい訳？
ネジ一つとっても、その精度は世界一だよ。
鍍金だって海外のはムラが多い。
製品の品質は、各パーツの質の高さが総合して生まれるものだよ。
接点一つとっても壊れれば製品の修理か交換が必要なんだしな。
日本の自動車、電気製品のパーツのほとんどは最高水準の技術だよ。

415 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 20:08:43.99 ID:wNS1Nr5s

公務員も国海外から高評価を得られるようなら、
公務員叩きなんて無くなるから。

頑張っている人、企業は、誰も叩かないから。
高給だとか、無能だとか、言われる原因は公務員にある。

まずは頑張れ。

416 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 20:44:01.37 ID:D7h4kBst

本人的には「ドヤ顔で公務員を叩く自分カッケー♪」なんだろうな。
実際には「キチガイがなんかブツブツ言ってるよ」って感じだけどｗ

何を言おうと現実は
>>382さん＞＞＞＞＞＞＞＞（永久に超えられない壁）＞＞＞＞１
なんだけどね。

417 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 21:20:14.83 ID:WkgZfJab

>>414
何で、0か1かでしか物事を考えられないんだか
絞りの技術レベルが高くて、リチウムイオン電池の皮がほぼ日本性なのも
高度な旋盤技術でオリンピックで使用された砲丸投げの玉に日本性が多いのも知ってる

で、それって産業全体に対してなんパーセント?
マクロとミクロ一緒にするなよ
ちなみに、町の工場潰していいって意味じゃ無いからな

418 ：名無しの心子知らず：2011/04/04(月) 21:24:54.07 ID:WkgZfJab

>>414
例えば、今のボーイングの飛行機の部品は半分以上日本性
でも、メーカーはボーイングで飛行機はアメリカ性
そして一番重要なのは、一番大きな利益を上げてるのはボーイング何だよ

この意味わかるか?

419 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 00:06:31.27 ID:EasZOGWx

少なくとも日本の公務員の給料が高すぎるのは分かった。

420 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 00:54:51.58 ID:23tnc8lZ

>>412
頭が悪いから>>417-418の話も難しくて反論出来なかったみたいだしねｗ
>>416に同意ｗ

421 ：417：2011/04/05(火) 00:59:31.23 ID:Y4Kttoct

ちなみに、イライラしながらケータイから書いてたから
漢字変換が変なのは許してくれ

422 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 01:06:26.74 ID:23tnc8lZ

>>421
こんな馬鹿相手にイライラすることないよ
乙

423 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 01:19:50.28 ID:EasZOGWx

賛成しようがしまいが、震災でさらに国の金がなくなるんだから、
強制的に公務員の給料は激減させるんだよ。

424 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 09:13:12.63 ID:dq2wXnIA

少なくとも1がニートなのは分かった。

425 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 10:25:34.56 ID:VpVQWCXH

子供手当てが廃止なのは仕方が無いが、
それで公務員だけボーナスがでたら、国民は暴動起こすぜ。

426 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 10:38:47.38 ID:ijLLJpx3

「心」は誰にも見えないけれど、公務員への「無駄遣い」は１の書き込みを見れば見える

「思い」は見えないけれど、将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金の国債等１０００兆円以上の支払い負担が非常に「重い」のは、誰にも見える

　　　　　　　　えー　　　　　もう破産しー

427 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 11:12:33.52 ID:dq2wXnIA

本音でました

公務員だけボーナス　ズルイｗｗｗｗ

ここでだだこねるより働けよ１ｗｗｗ

428 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 11:18:13.34 ID:VpVQWCXH

>>427
出ましたもなにも、国民の大半は同じ気持ちだろ。
だだこねているのはお前だろ。

429 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 11:38:25.81 ID:23tnc8lZ

>>424
同意

ていうか昨日の現役公務員さん降臨でハッキリわかったけど
やっぱり馬鹿な１とは頭の出来が全然違うよね
難しい質問に答えられなくて日付変わるまで逃亡とは情けないｗｗ

人間としての能力が全く違うんだから妬みなさんな

430 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 12:11:05.26 ID:VpVQWCXH

現状では大幅に税収が減り、かつ歳出が増える。
長期的には少子化と高齢化で国の財政は厳しくなる。

収支のバランスから見ても、今の公務員の人権費は早急に半分くらいに落とす事になる。
半分の公務員が辞めるか、金食い虫の中高年公務員をリストラするか。
全員が給料を大幅に削減するか。

それは公務員自身が意見を出して決めればいい。
だが、総人権費を半分以下に落とす必要があるのは確実。

もう税収が今までのようにはいかないんだから。

431 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 13:04:13.07 ID:ijLLJpx3

納税者激減が確実の世界最速で少子超高齢化労働人口激減社会にもうスピードで進む日本は

このまま公務員だけが天国生活社会持続で６０年返済の借金の国債や地方債等を毎年数十兆円も垂れ流し続けていて
財政破綻しないのでしょうか

又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか

432 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 14:20:09.76 ID:cOCo0BOY

その通りです。
いつも監視してる公務員奥、理論的かつ建設的な意見を聞かせて下さい。

433 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 14:36:02.81 ID:23tnc8lZ

残念ながら私は公務員奥じゃないんだｗ
一人で脳内公務員奥と叩かってる馬鹿をヲチりに来てるだけなもんでね

昨日の本物の公務員さん(？)の畳み掛けるような質問に
結局最後まで答えられなかった低能が
後から吠えても誰にも相手にされないんじゃない？ｗ

434 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 15:32:05.38 ID:VpVQWCXH

むなしいね。
税金がないんだから、公務員の給料を下がるのはどうしようもないのに。
嵐に向かって晴れろと言っても晴れるものではない。

435 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 16:01:24.01 ID:23tnc8lZ

むなしいね～。
誰彼かまわず公務員認定してネットで噛みつく日々ですか

うちは民間勤めだけど公務員よりずっと高給だよ
あなたも少しは働いて、税金払う側に回ってみたら？ｗ

ネットで妬み全開で公務員の給料下げろと吠えても
働かない貧乏人の生活が変わるわけないｗ

436 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 16:38:18.31 ID:anSaam7R

お前も同類じゃ！

437 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 17:04:32.42 ID:VpVQWCXH

>>435
すげえ噓。
普通、民間で高給なら税金の使われ方に怒りを持つんだけどね。
貧乏人ほど税金に無関心だよ。
一般的にね。

438 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 17:29:19.98 ID:23tnc8lZ

吹いたｗやっぱり地頭が悪いね

人生やり直してお勉強頑張って高給取りになんなよ
たくさん税金払う側になってみれば理解できるかもよ？ｗ

私はうちの払った税金が、あなたみたいなｸﾚｸﾚ乞食の生活補助に使われるのが一番嫌
わかるかな？

んじゃ、後は他の誰かに遊んでもらってね

439 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 18:13:04.12 ID:VpVQWCXH

お前は税金で遊んでいる側だろ。
このスレに興味を持つのは、公務員か納税者だよ。

440 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 20:09:47.08 ID:anSaam7R

逃げたな

441 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 22:15:28.45 ID:23tnc8lZ

あらら、誰にも遊んでもらえなくて一人寂しく鳴いてるｗ

まあ昨日せっかく来てくれた本物の公務員(？)を論破できずに
頭の悪さを晒しちゃったから
今まで何だかんだで遊んでくれてた人達も呆れちゃったのかもね…

442 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 23:44:11.27 ID:lz48oU/i

昨日の話ね。
理論破綻したのは奴のほうだろ。
あいつの主張に無理があるのに気づけよ。
ボーイングの部品を日本が作り、その売り上げがボーイングの数パーセントにしても、
その部品メーカーはボーイングだけを作っている訳ではないから。
日本の中小企業の基本は貿易黒字。
その成績は世界で２位、３位クラス。
奴は中小企業の売り上げが小さいと言いたいようだが、国民の大半は中小企業に勤務している。
その上で経済力が世界で３位なんだから。。

もちろん、公務員は世界で３流以下の無能集団。
そこが給料が多いというのはおかしいんだよね。

ここで公務員奥が必死に書き込む理由は、公務員の厚遇が世間に浸透するスレを止めさせたいだけ。
それだけの理由。

でもね、
どれだけ必死に止めようとしてもスレは進む。
多くの人が公務員の問題はすでに知っている訳だから、ニートだ無職だ言っても無駄。

443 ：名無しの心子知らず：2011/04/05(火) 23:57:24.82 ID:23tnc8lZ

うん、そのレスでやっぱり馬鹿だとわかったわｗ
しかもまだ公務員奥が～とか言ってるｗ

昨日の>>417-418来てくれないかな
馬鹿の相手してあげてｗ

444 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 01:22:49.23 ID:A7AcEv4Q

>>442
そいつは公務員じゃないだろ？
昨日きてた公務員てのは>>382-383 だろ

ちなみに2種の俺でよければ話きくよ

445 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 02:41:49.78 ID:jaGixulA

>>444
寂しいな

446 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 02:45:49.84 ID:z/S/SnwK

>>444
話聞くよではなてく、本当に公務員なら、給与が働きに見合っていることを説明しろ。

447 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 02:49:44.72 ID:jaGixulA

>>446
公務員は基本的に社会のスッタッフ職なんだから無理だろ
スタッフ職にその証明をさせるのは無理

448 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 08:55:00.67 ID:9Gv0EO0J

単純に離職が進まないギリギリの給料でいいんだよ。
求人出して行列作るなら、給料は下げれる。
それが自然相場というもの。
給料が少ないと効率が悪くなるとか、給料を保身したい発言があるが、
効率が悪くなったら、その人を解雇すればいいだけのこと。
すでに、現人材で効率が悪いんだから。

449 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 09:18:23.24 ID:0PJvwMDZ

中小企業云々の話、彼等はその技術と能力で厳しい条件ながら
少なからず利益を上げて、納税してる訳ですよね。

で、それと公務員の給料が妥当かどうか、に何の関係があるんですか？
少なくとも公務員の皆さんは利益を生み出さず、公費を貪ってる訳です。

今回の件でも無能な原発関係の特別法人が山ほど出てきましたね。
似たような事が全てにおいて行われてる事は容易に想像できます。
利益追求されず、競争もなくぬくぬくと税金で養われてるから
こういう無駄遣いに疑問を持たずにまかり通ってる訳です。
赤字財源の件と合わせて、論理的な意見をお願いします。

あと根本的に税金で養われてる以上、諸外国並みに上限は民間の平均に合わせるのが妥当でしょう。
諸外国に比べて日本が圧倒的に公務員の給料が高い事についても、
理解可能な意見をお願いします。

450 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 09:18:40.11 ID:AnWjZf4I

いざ現役公務員が来るとコソコソ逃げて、いなくなった後で再び強気になる所が面白いｗ

なんで公務員板行かないでこんな板でスレチな連投してるのか不思議だったが、
現役公務員相手だとフルボッコにされるから主婦相手にボヤくチキンちゃんてことか。

451 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 09:25:24.96 ID:0PJvwMDZ

限られた公費だから無駄を省いて必要な所に使いたいのが、国民の総意だと思いますよ、

２ちゃん監視員の公務員奥(笑)

452 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 09:49:02.89 ID:9Gv0EO0J

そもそも地方公務員なら地域住人の希望する給料が本来支給されるはず。
地域住人にアンケートを取って、平均年収600万～700万で公務員を雇用すべきか問うべき。
聞くまでもなく、高すぎるという話になる。

453 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 09:54:49.75 ID:qykwMXTX

そもそもここまで必死な１が子供手当より扶養者控除の復活のほうが良いと思うのに

そこには触れてないところを見ると税金払ってないのかなー

国民の総意ってｗ

このスレみてると１や４５１には同意したくない

そして主婦ですらなさそうなのでスレチｗ

454 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 10:37:44.85 ID:IEL/JTsx

フランスから来て日本に十年住む人です
なぜ日本人はここまで公務員を批判するのですか？
他の赤字の先進国でもここまで批判は珍しいです
異常です

455 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 11:16:43.99 ID:9Gv0EO0J

>>454
フランスでは残業があるかい？

456 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 11:30:30.48 ID:qHqbyClR

>>454
窓口の人だけを見て、
全ての公務員がその程度の仕事しかしてないと思ってて、
しかも自分らより給料貰ってると思ってて超うらやましいからです。
ちなみにバブル真っ最中のときは、
自分らより給料貰ってないと思われてて蔑まれてました。

それから、この場合の「公務員」に
消防とか自衛隊とかは入っていません。
たまに警察は混じります。
特に切符切られたときと冤罪が見つかったとき。

というわけでたいした理由はありません。

457 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 11:33:52.12 ID:fRwyO0M2

>>454
マスコミが公務員叩きに熱心だから。大抵の日本人は自分の頭で考えずマスコミの言う事を鵜呑みにして叩いている。

458 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 11:45:00.91 ID:IEL/JTsx

日本ほどではありませんがフランス人も残業する人います
日本人は日本という国とそれを支える公務員を愛することが必要です

459 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 11:59:51.55 ID:AnWjZf4I

>>454
>>458
公務員叩き（特に高給官僚叩き）を煽ってるのは、日本が好きではない人間だから。
優秀な人間が公務員になっちゃ困る人が公務員バッシングしてるんだよ。

それから、いま日本は不況なので、収入が安定した公務員は妬まれている。
更に「税金を払ってるんだから公務員は自分の使用人」みたいな感覚の国民が多い。

460 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 12:05:42.88 ID:xVV8CV2z

>>1
九州や東北では、民間の給料よりも4割高い地方自治体もある。

地方公務員の給与、民間より21％高く　東北や九州では民間より3～4割弱高…財務省昨年調べ [06/08/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156287355/

461 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 12:08:38.92 ID:9Gv0EO0J

>>458
大人しい日本人が、ここまで叩く理由は、
単純に働かずに高給で税金食いつぶしているからだよ。
フランスの公務員とは質も給料も違うから。

462 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 12:11:00.51 ID:9Gv0EO0J

ま、フランスも公務員の平均年収600万以上。
共済年金や民間より多い福利厚生、有給を儲けてみさない。
あっと言う間に民衆は公務員を批判するから。

批判されるのは、される側に問題がある。
特にアジア圏の役人は質が酷い。

463 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 12:38:01.47 ID:qHqbyClR

>>458
国を愛するとかいうと変な目で見る人がいるんです。
しかもそんな人が公務員で仕事しないで鼻くそほじってたりしてる事があります。
そんな人はほんの一部ですが。

公務員に文句言ってる人は、鼻くそほじってる人と仲間だったりするので、
公務員はみんな仕事しないで鼻くそほじってると思ってて、
真面目に働いてる公務員に対して真面目に働いてない！って言ったりします。

464 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 12:43:52.78 ID:cGQaEn1N

国家公務員の給料って最後の砦なんだよ

国家公務員が下がったら
民間の給料も暴落だぜｗ
だって国家公務員の給料って民間と連動してるんだから
民間ももっと下げても我慢しろって流れになる
それに加え増税

中小企業の俺暮らしていけなくなるかもなｗ

被災された方は被災地じゃなくてももっと安全ば場所に住んでいただきたいよ
また１０数年後には津波くるんだぜ
そのたびに復興ってさすがにコスパ悪くないか？

465 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 13:26:09.42 ID:9NtrS106

>>464
それよく書いてるひといるけど絶対影響ないと思う。
っていうかいま官僚は完全にお荷物だし。
特に外務省。

466 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 13:48:40.64 ID:9Gv0EO0J

それ以前に中小企業で公務員の給料が下がる事を心配している人はいないと思うが。

467 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 13:57:21.11 ID:qHqbyClR

OECD諸国の公務員給与水準
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

公務員数の国際比較に関する調査（PDF）
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf

日本の公務員かわいそうです＞＜

468 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 14:01:37.63 ID:qHqbyClR

公務員の給料下がる→大企業が安心して下げる→大企業が中小企業に回すお金も下げる→中小企業が払える給料が下がる

もしくは

公務員の給料下がる→公務員がお金使えない→企業にお金が入らない→大企業も中小も関係なく払える給料が下がる

469 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 14:39:48.56 ID:qykwMXTX

１の言ってること極端すぎるよね

名案だと思ってるんだろうか、それ子供手当てにするなんて

ないわｗｗまた公務員の給料になる方がマシ★

これ言うとまた　カタワ奥ｗｗとか言うのが湧くんだろうけど
子供手当て目当てで生活してるような世帯はすでに生活崩壊してるよ

扶養者控除復活してほしいよん

470 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 15:21:11.09 ID:9Gv0EO0J

>>468
公務員の給料下がる→減税される→会社の負担が減る→従業員の給料、ボーナスが上がる

公務員が金を使わない→国民が金を使う。

それだけのこと。

471 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 16:02:36.73 ID:fAE98Y5X

>>468

公務員の給料を下げるのはともかくとして、人数も減らすの？
１人あたりの仕事すごく増えるよね。
サービスの質がくんと落ちるよね。
まさか、それやって今まで通りにスムーズに行政手続きもやれとか言わないよね。
ちなみに今現在、この不況の世の中、公務員は結構な倍率を突破したそれなりに
できる人がやっていることも忘れてないよね。
国にも市町村にも優秀な人が来なくなる。
それだけのことなわけないでしょうが。
まさかそれで万事解決とか考えてないよね？
いくらなんでもそこまで簡単にテレビや週刊誌に流されたりしないよね？

って、釣りだなこれはｗ
いくらなんでもこんなバカがいるわけないし。

472 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 16:07:41.21 ID:qykwMXTX

>>470
他人の給料で必死に粘着するような人間の年間消費なんてたかが知れてる

473 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 16:10:19.11 ID:0PJvwMDZ

法人税高くて企業が海外に出て行ってて負のスパイラルが止まらないのに
「公務員が最後の砦」だとか恥ずかしくないのかね。
必要経費削って、減税するなり、復興に使うなり、それこそ次世代の
消費者であり納税者である子ども達や少子化対策に使うのは
至極真っ当だと思いますよ。全く反論の余地なし。

駄々こねてるのは公務員と家族だけですから。

474 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 16:13:25.01 ID:0PJvwMDZ

高給事務作業員1人の給料でパート主婦７人雇えるから問題なし。

475 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 16:14:29.55 ID:qykwMXTX

どこのスーパー勤務なんだｗ

476 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 16:16:29.59 ID:0PJvwMDZ

※公務員奥(笑)の論点ずらしが始まります↓

477 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 16:22:19.37 ID:9Gv0EO0J

>>471
公務員の人数も減らすし、給料も減らすのが当然だろ。

それでも行政の質やサービスが落ちないと断言できる。
むしろ、サービスも質も高くなる。
優秀な人がいなくなる事もない。
逆に金と安定目当てにサボる為に就職するアホがいなくなりよくなる。

さっさと人権費下げて人数も減らしてくれ。
それでどうなろうと自己責任でいいからさ。

478 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 16:25:28.21 ID:qHqbyClR

公務員がいっぱい辞めさせるのはいいけど、
その分きちんと同じ水準の収入を得られるどこかに就職させないと
その分税収が減りますよ。

もちろんその分、別の誰かが無職にならないように。

479 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 16:25:29.23 ID:qykwMXTX

↑つけて公務員奥認定簡単にするのアホっぽいよ１ｗ（笑）

レスつけれないと思った？旦那の給料少ないなら履歴書書いて働きな

ちゃんと税金払ってる？

奥ですらないニートのオッサンだったら笑えるねー

けど育児板で　公務員奥(笑)　ってつけるのみると可能性大かな

480 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 18:19:15.63 ID:rC9kg9y8

あらまぁ！まだ近くの役所に行って公務員の「人件」費の
１０年の推移を調べる宿題終わってないのねﾎﾞｸﾁｬﾝｗ
おいたはダメよｗｗｗ
ついでに正職員の人数も調べて来なさいね。
びっくりするほど減ってるからｗ

0PJvwMDZｻﾝ、論点ずらさずに>>407に対する反論ﾄﾞｿﾞｰｗ
楽しみにお待ちしています♪

481 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 18:43:28.73 ID:9Gv0EO0J

>>480
公務員でないなら、
なんで、そんなに公務員の給料削減に反対なの？

482 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 19:57:12.27 ID:AnWjZf4I

逆に、なんでそんなに公務員給料削減に必死なんだ？こいつらはｗ
ID:0PJvwMDZ
ID:9Gv0EO0J

両方とも１日中必死に公務員叩いてるわりには
質問にはきちんと答えられない上、論点逸らしとレッテル貼りするわ
いざ本物の公務員が来て「話聞いてやる」と言われると逃げるわ
余りにも質が悪すぎる。

483 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 20:06:42.95 ID:qHqbyClR

高給取りがうらやましいだけだからねー

484 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 20:37:59.12 ID:rC9kg9y8

前スレから何回も言ってるﾃﾞｼｮ。公務員だって。
何が何でも給料削減に反対なのではありません。
もし本当に仕事の割に高給で、もし本当に必要なところに使うのならば
減らされても仕方ないと思いますけど何か？
子供手当に使うのは将来的に見てこどもの為にならないから反対なだけ。

さて、論点ずらさず>>407について説明してもらおうか。ﾎﾚﾎﾚｗ
できないんだったら永久に公務員板にｶｴﾚ！

485 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 20:44:16.73 ID:0PJvwMDZ

※↑案の定、「妬み」厨の公務員奥の論点ずらしですね。結局そうやって逃げるしか術がないようです。

はいはい、妬みでいいよ。で？収支の著しい不均衡について、論理的に説明、且つ解決案、示してよ。
諸外国の相場や民間よりバカ高い給与の正当性についても。

486 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 20:47:10.91 ID:rC9kg9y8

公務員本人ですが何か？
485は407のレスについて早急に説明せよ。論点をずらすなタコ。

487 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 20:54:20.11 ID:qykwMXTX

やっぱこんな人みてると子供手当は廃止したほうがいいや

>>407についての説明なんて出来るわけない

おそらく１はどっかのパート社員なんじゃないかなー

個人の能力を問われず生活したいんなら

共産国家にでも行って生活すればいいよ

488 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 20:54:24.50 ID:qHqbyClR

＞諸外国の相場

>>467はスルーかい
グラフ読めないおばかさんだったらごめんなさいｗ

20年前は公務員のほうが低くてｐｇｒされてたんだけどねえ
若い子は知らないんだろうねえ

489 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 20:58:24.74 ID:qHqbyClR

普通のパート奥だったら扶養控除分もあるし
児童手当のほうがよかったはず
所得税の支払いのない収入の母子とか
なまぽじゃないの？

似たようなことを他板で指摘したら逃げられた事があるｗ

490 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 21:16:19.47 ID:AnWjZf4I

また、ガチ公務員が降臨した途端に逃げ出したのか…ｗ

>>407には反論できないわ、ソース付きのレスはスルーだわ
意図的にミスリード工作してるのが明らかだな。

しばらくしたらID変えて別人装って再登場か？ｗ

491 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 21:42:17.15 ID:hxDoMBPK

部外者だけど>>407の指摘のように、
民間の正社員と公務員の正職員を比較しても公務員の給料は高い。
正社員同士の比較項目
１、給料
２、有給の消化率
３、退職金
４、手当て等
これらをすべての職種の公務員とすべての民間を比した場合。
圧倒的に公務員の方が待遇が良い。
私はだからと言って公務員の給料を下げろとは言わないが、
広く民衆に公務員の高い給料水準を知っていただくのは悪い事とは思わない。

492 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 22:02:16.84 ID:rC9kg9y8

491ｻﾝや、賢い人を装っているがﾄﾝﾁﾝｶﾝなﾚｽですね。
407ｻﾝのレスはそんな事を指摘しているんじゃありません。
民間が派遣やパートを含めるならば、公務員もパートやバイトを
含めて平均しないと比較できるデータにならないと言っているのです。

ま、その事がわからないのはこのスレ内では
いまだに子供手当にこだわっている愉快な仲間達だけなんだから
わざわざ説明してあげる私やさしすぐるｗさすがｺｰﾑｲﾝｗ

493 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 22:11:06.10 ID:hxDoMBPK

>>492
仮に私が公務員だとして、平均給料を下げたければ、無駄に非正規を増やすと思います。
正社員とパートを混ぜて比較しても仕事量に対する報酬は分かりませんよ。
正社員同士を公務員と民間で比較しなくては意味がないのでは？

494 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 22:23:12.16 ID:AnWjZf4I

予想通りの展開だなｗ

ID:hxDoMBPK 491と493のレスで矛盾してないか？
つーか日本語がおかしくて結局何が言いたいかわからん。
無理すんな。

495 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 23:03:30.29 ID:qHqbyClR

公務員と民間との給与を比較したもんはないかと探したらこれがあった
71年からという長いスパンの比較グラフはここぐらいだな

ttp://www.jbaudit.go.jp/effort/study/mag/pdf/j36d08.pdf
地域における給与の官民格差に関する統計分析
－なぜ，地方では公務員人気が高いのか－

むすび　より抜粋

本研究では，地方公務員給与の均衡の原則の対象となっている国家公務員と地域の民間企業と比較しつ
つ，公務員の給与決定制度や国・地方の行財政政策と併せてデータに基づいた分析をした。その結果，民
間給与準拠で決定される国家公務員給与は，関東，東海，近畿の相対的に給与水準の高い，大都市のそれ
に引っ張られる傾向あることがわかった。制度的には国家公務員と地域の民間企業の給与水準を総合的に
勘案し，地方公務員の給与水準が決められることになっているのだが，統計的には，前者の国公準拠のウ
ェイトが高いことが明らかとなった。結果的に，大都市の民間に準拠して決定される国家公務員給与に依
存して，地方公務員の給与が決定されるために，地方圏では地方公務員給与と地元の民間の給与水準の差
を拡大させることにつながったものと判断できた。
また，こうした官民の給与水準の格差が地域経済に対してどのような影響を及ぼしているかを明らかに
するために，生産性の観点から実証分析を行った。その結果，地域ごとの官民給与水準の格差は労働の限
界生産性に関して，負値で有意な係数が得られた。このことから，地元の民間企業に対して，相対的に高
い給与が支払われている地方公務員には，生産性の高い人材が就くことにつながるが，その能力を発揮す
る場がなく，結局，マクロレベルでの生産性向上にはつながらなかったものと考えられる。

496 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 23:10:25.02 ID:hxDoMBPK

いずれにしても公務員と民間の雇用体系を比較をして双方の誤解を解いた方がいいでしょう。
その分野で多くの研究が必要でしょう。
公務員側の資料は公務員に有利に働くので注意が必要です。
利害関係のない人が出す情報を見るべきでしょう。

497 ：名無しの心子知らず：2011/04/06(水) 23:35:10.46 ID:AnWjZf4I

hxDoMBPK
491・493・496

懸命に頑張ってるけど尻尾が見えてるなｗ

過去にソースを何度も出されてるのにまだ
「公務員側が出した資料は公務員に有利だから信用するな」などと言うんじゃ
どうしようもないｗ

498 ：492：2011/04/06(水) 23:47:03.80 ID:rC9kg9y8

ですから不肖私めが>>480にて公務員の人件費のここ10年の推移と
正職員の人数を調べてからいらしてくださいと申し上げておるのです。
それさえ拒否されるのでしたら雇用体系を比較など、到底不可能ですよ。
正社員同士を公務員と民間で比較、大いに結構。
まず現状を踏まえて、妥当な線を提示して頂くのでなければお話になりません。

499 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 01:49:50.60 ID:sY4YkVPC

比較する民間もピンキリだからなあ・・・

500 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 06:57:55.89 ID:GcgnLYiS

うちの旦那　
宮廷大卒→国家公務員一種（キャリア）→45歳年収830万

うちの兄
二流私大卒→証券会社→同じく45歳年収1600万

能力、労働意欲は圧倒的にうちの旦那＞＞＞うちの兄
勤務時間もうちの旦那の方が長い。
ほぼ毎日23時帰宅、サービス残業、土日も7割出勤している。
でも給与は大手民間の半分。
これでも高いのかなぁ。

501 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 07:41:47.72 ID:MWb682vB

>>500
天下り先がよくないといままでの人生が無駄になるね。

502 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 07:56:49.65 ID:xyreuZov

>>500
旦那乙
一日中ネットに張り付いて働いたことのないような人間の言うこと気にすんなｗｗ

503 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 11:01:15.58 ID:1lropkhE

>>500
ここの１はソースも出さずに自分の妄想で毎日公務員叩いて、
ソース出されて反論されても認めないで駄々こねるキチガイですからｗ
本当に気にしないでね。

504 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 11:22:37.66 ID:tDypYIpz

505 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 11:37:57.69 ID:d4Qu3JF3

公務員よりつまらないマスコミ関連からがいいよ

506 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 12:02:35.54 ID:CNdtpbAP

>>500
二流私大卒→証券会社→同じく45歳年収1600万

この例と比較して公務員の給料が安いと言ってもね。
年収1600万の民間は一般的ではないでしょう。
彼の比較では公務員は給料が高いと言っているようなものだな。

507 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 12:12:47.27 ID:CSCm9v99

>>500
Ⅰ種で45歳ならもっともらってるでしょ
国家はブラック並に激務なのに1000万くらいだから割に合わない仕事だよ
本当に国のために働く気のあるやつにしかつとまらない
東大生の上位層が外資いくのはそれ
今は中位層が官僚になってる

508 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 12:33:04.16 ID:CNdtpbAP

公務員でも上位層の給料は民間の上位層に近づけてもいいだろうね。
ここで問題なのは、誰も彼も公務員なら給料が高いと言う事でしょう。
平均年収で400万程度にする必要はあるでしょう。

509 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 12:38:05.57 ID:p9o5SMCe

>>507
そんなもんだよ
I種でも1000万行くのは50歳前後
45歳だと上位の補佐ぐらいか
そのあと、室長級を2回ぐらいやって課長
課長まできて1000万

510 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 12:47:23.16 ID:p9o5SMCe

>>508
上位10%の平均を1000万にした場合、全体の平均を400万にするには
その他90%の平均が300万に成らなきゃいけない

400万ってどういう想定で積み上げた数字?

511 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 12:51:28.44 ID:xyreuZov

>508
平均年収４００万だと最低年収いくらになると思ってるの？

頭悪いなぁ、社会のことわかってる？

笑えるわｗｗ

512 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 13:04:25.65 ID:CNdtpbAP

>>411
別に普通でしょう。
公務員的感覚だと異常なんでしょうけど。

513 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 13:13:02.34 ID:xyreuZov

計算できない人間なのはわかってるよ

子供手当て喜んでるような人種だものね

>>489で言われてることに納得

514 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 13:32:57.99 ID:1lropkhE

えっ、昨日みんなにソース付きで完全に論破されて
泣きながら逃亡したくせに、また現れてダダこねてんの？ｗｗ

恥ずかしくないの？ｗｗID:CNdtpbAP

どうせ昨夜の>>480-498のログ流したいんだろうけどねｗ

515 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 17:41:25.99 ID:MqEKaCC+

※ほら、あれだけ否定してたのに案の定公務員奥(笑)ばかりです。
1日中張り付いて相当ヒマなようです。

516 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 17:53:37.91 ID:1lropkhE

515
あっ、昨日本物の公務員さんが来た途端に消えた、※(笑)の人だｗｗ
さすが、公務員さんがいない時だけは威勢いいねｗ

公務員奥(笑)とレッテル貼りも相変わらずか。

まあ>>480-498の流れで、嘘つきで低能のヘタレとわかったから
何書いても笑いしか取れないよ。

517 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 19:04:59.13 ID:uCbqg26d

一番大切なことは、子供手当てを廃案に追い込むこと。これが一番大事。わかったか。

518 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 20:23:03.14 ID:jCBQsXvy

あれれ、515ﾁｬｿ、>>407 >>480の宿題が終わってないのにまた来たのねｗ
公務員奥連呼はどーでもいいから早く反論せぇ。ﾎﾚﾎﾚｗ

新規採用がなくて、定年に近い人ほど多いピラミッドになってそうだから、
平均したら年収は高くなるかもね。わっかるかなぁ～？

平均４００ﾏｿかぁ。これが普通だとは正社員にしては結構な下流だね…
一応私も宮廷卒のはしくれだからこの数字は哀しくなっちゃうわ。
大体ｺｰﾑｲﾝには厳しく自分には甘く何このﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞｗ

519 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 21:01:03.98 ID:jCVJClKf

下流が多く、上流が少し。
それが会社などの組織構造。
公務員など、本来は大多数が下流の仕事。
いつのまにか、国民の知らないうちに高給取りなっただけで、
今の公務員の高年収は国民の意思ではない。
国民の意思ではないから、早急に下げる必要がある。
そのためには知らない人のために知ってもらうスレが多く必要なわけだ。
それがまずいから公務員奥は一日中張り付いているんだよね。

520 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 21:04:51.18 ID:jCVJClKf

一つ追記しておくと、
公務員の労働時間、安定、年金、手当て等を考慮すれば、
年収４００万でも民間の５００万程度に値する。
民間の場合は、リストラあり、倒産あり、有給も公務員の3分の1程度とれればいいほう。
年金も手当ても公務員より遥かにすくない。

まずは、地方公務員の場合は、中高年のリストラから始めるべきでしょう。
学歴や能力があるなら、転職はいくらでもあるんでしょ？
さっさと辞めてくれ。
代わりはいくらでもいるから。

521 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 21:26:01.55 ID:1lropkhE

519-520

どうでもいい長文妄想ポエム書いて逃避してないでさ、
せっかく>>518で公務員さんが来てるんだから思いっきり議論すれば～？ｗｗ

522 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 21:42:08.44 ID:jCVJClKf

だから、公務員が新規採用を減らして中高年が多いなら、
中高年の給料を下げるか、中高年をリストラさせるべきでしょ。
公務員など、４０歳すぎたら半分、５０歳すぎたらその半分とすべきでしょ。
民間はそうしている。
終身雇用など終わってんだから。

523 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 21:53:13.81 ID:jCBQsXvy

そうだな～。バイトさんは抜きでいいや。パートさんだけで。
これと正職員足して522の大好きな平均してみ？
平均400ﾏｿに近くなるんじゃね？ﾊｲイーブンｗ

あのさー、新規採用ゼロの意味わかってないね？

代　わ　り　は　い　な　い　　って事。

管理職ってしってる？部下を管理したり、部局の縦横のつながりが
大事になってくる。その辺のｵｯｻﾝ連れてきてできるもんじゃないの。
520みたいなのは、ＳＰＩで人格に問題アリ民間でも採用してくれないﾃﾞｼｮｗ

あーあーﾏｼﾞﾚｽしちゃったﾏｼﾞ時間の無駄ｗｗｗ

524 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 22:54:52.33 ID:jCVJClKf

>>523
パートを増やせば平均は下がるから、仕事を民間委託すれば仕事は減るから。
そして、公務員の変わりはいくらでもいるからｗ

民間も公務員も管理職も仕事の人脈も同じでしょ。
組織なんてのは、そういうのも引き継ぐもの。
民間が終身雇用が終わってんだから、公務員もリストラしなくてはダメ。

俺の人格がおかしいなら、もう書き込まないでいいから。
君は、公務員の楽で無能な高給ぶりが世間に伝わるのを恐れて、
必死に人格否定してんでしょ。

でも、多くの人は、何を言おうと、公務員は高給で楽なのは分かってんだから。
だから、減税だ、公務員人件費削減だ、役人天国だの話で盛り上がってんじゃない。
今時、公務員の給料が安いなんて言う変な人は公務員以外いないでしょ。

525 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 23:02:30.87 ID:jCBQsXvy

ｱﾚﾚ　リストラされちゃった人？
君がリストラされちゃったんならｿﾚ公務員のせいじゃないからｗ
自らを深く反省せよ。

公務員の終身雇用に反対したいなら公務員板でしかるべきスレ立てなさい。

公務員は楽、これは完全否定させて頂きます。完璧デマです。
今時サビ残休日返上当たり前。
３０代後半で300ﾏｿ台と書いたと思いますが高給ですか？
嘘だと思うなら密着取材してらっしゃい。

育児関係ありませんネ？ﾊｲ育児板から永久にサヨウナラ　ﾉｼ

526 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 23:15:58.06 ID:p9o5SMCe

>>524
> 民間が終身雇用が終わってんだから、公務員もリストラしなくてはダメ。
ttp://diamond.jp/articles/-/11544
日本の大半の主要企業は「終身雇用制度」を継続している。

普通の人は、そうは思ってないみたいだけどな
正社員で入る入り口は狭くなったが、
正社員で入れれば終身雇用という制度は継続されてる

527 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 23:21:47.75 ID:1lropkhE

524っていつも自分の主観を押し付けてドヤ顔してるだけで
具体的なソース出されたりすると必ず逃げるか誤魔化すよね。

詭弁のガイドライン
「資料を示さず持論が支持されていると思わせる」の典型。

＞多くの人は公務員は高給で楽なのはわかってんだから。

そんなふうに思って妬むのはド底辺だけだよｗｗ
うちのは民間勤めだけど、それなりの学歴でまともな企業にいれば、
仕事で官庁とやり取りしたりり、場合によっては人事交流で官庁に出向したり、
知人に公務員になった人間がいたりして実情を知るので
「公務員が楽で高給」なんて言いません。

528 ：名無しの心子知らず：2011/04/07(木) 23:50:52.19 ID:qhSXLD19

>>526
終身雇用は全体の労働人口に占める比率は8.8％だけだよ。
もちろん、終身雇用の良さもある。
公務員も全体の８％くらいは終身雇用でよい。
今はバスの運転手からゴミ清掃員まで公務員はほとんどだろ。

529 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 00:37:55.29 ID:7Wclhrs3

>>528
そんな統計とれないはずなんだが

530 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 03:00:17.47 ID:+MBTNL0c

>>528

> 今はバスの運転手からゴミ清掃員まで公務員はほとんどだろ。

うちの自治体はゴミ清掃もバスもほとんど外注に出してるぞ。

市営交通は地下鉄以外は全て撤退して
数年前から市営バス路線は一本も残ってない。全部民間会社になってる。

ゴミ収集車には車の横に業務委託車両と大書きされているし
清掃工場も内部はほとんど自動化されていてメンテナンス作業もほぼ外注。
聞いたところでは今清掃局に居るのは上流の事務の人員だけだってよ。

うちの市ほどじゃなくても地方自治体なんて何処も財政事情は厳しいんだから
外注・派遣に出来る所はもう殆ど外注にしてるんじゃねーの？

531 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 08:06:23.07 ID:kJ1NeELx

そして>>525に叱られたにも関わらず
論点をずらして居座る馬鹿であった

532 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 08:53:32.71 ID:7VJmXABB

>>530
外注にしているから、日本の公務員の仕事は海外に比べて少ない。
まあ、それはそれでいいとして。
しかし、公務員の給料が先進国でダントツで高いというのは問題だろ。
海外では、今の半分くらいだよ。

533 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 09:20:28.73 ID:7Wclhrs3

>>532
そういう、現業とか窓口とか誰でも出来る様な作業を外に出してるなら、
残るのは企画立案とか管理部門とかの高度な部門だろ
給料の平均が高くなるのは当たり前に思えるけど

一人あたり給料が高くても、
総額の人件費は安いわけでしょ
だったら人件費の効率化という面から言えば
ある意味正解何じゃないの？

534 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 09:39:13.89 ID:kJ1NeELx

>>533
公務員ガーに触るときはアンカー（>>）つけない方がいい。

まあリアル公務員のレス（>>498 >>525）を徹底的にスルーしてる時点で
で嘘を吹聴してると証明してるようなもんだ。

535 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 09:41:40.30 ID:7VJmXABB

>>533
確かに、その方向性はいいよ。
だが、日本の場合、高度ば部分ではない公務員の高給が多すぎる。
例えば教員。
これは他の先進国と比べても給料が２、３倍はある。
警察や自衛隊、消防なども高い。
究極は地方の市役所業務。
この辺は高度とは程遠い一般事務。
平均年収は３００万代でよい。

今後、さらに正職員を半分以下にして、さらに高度な一部を残し給料を削減するべきだね。
総額の人権費は、外注した分を差し引いた場合、高すぎる。
公務員の人権費の総額を１５兆円くらいに抑えなければ、今後の日本は成り立たない。

536 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 09:52:18.62 ID:7Wclhrs3

また根拠がない300万って数字が出てきたよ

537 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 10:08:25.28 ID:7VJmXABB

地方住人の年収がそんなもんだからね。
住人が高い年収を出してまで、重い税負担を強いる訳にはいかない。

538 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 10:16:48.35 ID:LzB2WpqX

だから事務作業員はパート主婦でいいんだって。
役所の高給事務作業員、いつもヒマそうだし、手際悪いし、
あんなの民間なら速攻クビ。育児終わったパート主婦の方がずっと
コストパフォーマンスがいいし、埋もれてる能力の再就職に繋がる。

539 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 10:58:10.79 ID:7Wclhrs3

地元住民に合せるべき何ですね
つまり、
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2011/20110328194833.asp

六ヶ所村の村役場の役人は、
平均1363万6千円も貰えるんですね
転職しようかな

540 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 10:59:29.06 ID:7VJmXABB

民間なら、求人の集り具合と離職者の割り合いから適正な給料を決めるでしょ。
地方の役所なら、年収２００万でも人材が揃うと思う。
しがらみがなければ総人権費は３分の１まで落とす事ができる。

541 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 11:00:59.53 ID:7VJmXABB

>>539
六ヶ所村のように極端に高い地域と、年収１００万以下のような極端に低い地域は例外だよ。

542 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 11:37:45.09 ID:oHqCsiUu

1ってバブルくらいの市役所のイメージで語ってるよね
>528の発言といい
> 今はバスの運転手からゴミ清掃員まで公務員はほとんどだろ。

市営バスうちもとっくに廃止になってるし
ゴミ収集も民間業者に委託

ほ　と　ん　ど　ってよく言い切るねー>>525

543 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 11:54:47.17 ID:7VJmXABB

民間に委託して、それまでの連中はどうなった？

544 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 12:38:36.47 ID:7Wclhrs3

平均年収100万の地域が世の中に有ると思ってるのか
主婦のパートですら130万行かないように調整して休み入れるのに

平均300万って手取り考えたら、働かないで生活保護受けた方が金貰えるレベル
どんな妄想の世界に住んでるんだろう

545 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 12:58:18.09 ID:7VJmXABB

>>544
六ヶ所村のような極端な例をだすから、同じように極端な例を出しただけ。
例えば、今の被災地がそうだろ。
年収１００万もないだろ。

546 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 13:06:02.31 ID:7Wclhrs3

まさか、100万って総所得を全市民の数で頭割りした阿久根市の様な数字か？
正社員の平均じゃなくて

会社に籍があれば、100万何って金額になりようがないし

547 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 13:47:45.99 ID:7VJmXABB

>>546
漁村や農村には会社などないだろ。
俺の田舎の漁村の集落は高齢化で平均年収１００万もあるかどうか分からないな。
叔父は時給９５０円で民宿に雇用されている。
そこの役所の職員だけは、豪華な生活をしている事で有名だよ。

548 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 14:00:01.66 ID:kJ1NeELx

結局、低所得な自分の周りの人間だけ見て
「公務員は給料が高い、民間は低い」と騒いでるだけか。

そしてリアル公務員のレス（>>498 >>525）は
自分の主張に都合悪いから徹底的にスルー、と。

549 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 14:11:03.28 ID:yjmTaiyu

農家・漁師の所得はほんとうに低いよ。
公務員は立場上、最下層にはなりえないし
年金保険いろいろ優遇されてるのは事実でしょ？

30代後半で300万って地方じゃかなりマシだよ。
公務員の中では最下層かもしれないけど。

民間ってのはピンキリで、そのへんの一般公務員の待遇は
ピンにもキリにもならないようにしなきゃいけないわけだから。
公務員が世間に比べて貧乏ですってありえないじゃん。

550 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 14:13:26.92 ID:7VJmXABB

実際、地方だと土地も安いし。
年収２００万以下で普通に暮らしているよ。
税収に見合う給料なら、公務員は２５０万くらいでも問題ない。
年収２５０万なら、地域住人が喜んで公務員をやってくれる。

551 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 15:06:27.41 ID:7Wclhrs3

ttp://www.news-postseven.com/archives/20110201_11589.html
　農家を農業収入の割合で分類した農水省統計によると、
農家総数253万戸のうち、農産物をほとんど出荷しない
自給的農家が3分の1の90万戸にのぼる。副業的農家（88万戸）、
準主業農家（39万戸）と合わせれば、農家の約86％が
「農業収入を主たる収入にしていない農家」だ。
神門善久・明治学院大学教授（農政学・経済学）が指摘する。

何って話もあったりとかね

552 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 15:12:42.28 ID:yjmTaiyu

まぁ、個人的には
300万台の公務員は削らなくてもいいし
むしろ、公務員間の格差に怒っていい立場だと思うけど。

でも地方の現実を分からずに
300万「しか」貰ってないとかリアルで言ったら引かれると思う。
公務員って、そういう事を一番分かってそうなのにね。

553 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 15:33:28.30 ID:yjmTaiyu

＞平均300万って手取り考えたら、働かないで生活保護受けた方が金貰えるレベル

じっさい生活保護受けるより低い所得で生活してる人なんて無数にいるよ。
申請しても受けられないだけ。
私の周りにも沢山いるけど
みんな「生活保護世帯より貧乏ｗｗ」って言いながら生活してるよ。
育児板にだってそういうスレがたくさんあるし、妄想と思う方が不思議。

554 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 15:38:51.10 ID:oHqCsiUu

漁師農家だってたくさん稼ぐ人は稼ぐよ？
知らないの？

ID:7VJmXABB
能力の格差を考えず
給料高い公務員の愚痴言ってるけど

みんな頑張ったんだから競争に順番つけるのおかしい！
成績もうちの子頑張ったのにテスト悪いくらいで成績悪いのおかしい！

って保護者みたいだよ

>>489で指摘されてた人かな？

ああ、主婦でなくおっさんか　スレチ

子供手当て？
扶養控除分もあったし
児童手当のほうがよかったはず
>>525

555 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 15:40:33.05 ID:Nf6uJVBI

ニンテンドーDS全機種に対応しているゲームを販売しています。一つのカードに最大７０のゲームを保存し、私が直接テストをしてから配送いたしますので、お手元に届いた際は、ゲーム機本体へ差込み、ゲームをプレイするだけ！

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556 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 16:53:15.93 ID:7VJmXABB

公務員が年収３００万、４００万で文句いうなら、すぐにでも辞めて転職してくれ。
その年収、あるいはもっと安くやってくれる人など腐るほどいる。
そういう人で問題なく市役所など運営できるから。
安くてよい人材を雇用できるのに、無駄に高い給料の中高年を飼いつづける必要はない。
安価にすれば、無駄に採用試験で勉強させる必要もない。
震災を機に、平成２４年度から地方公務員の給料半分。
それでいいでしょう。
ま、半分にしても９割辞めないだろうね。
転職しても、元公務員じゃあ、年収３００万も稼ぐ能力ないし。

557 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 17:23:25.59 ID:oHqCsiUu

能力のあるものがいるから試験もあるんだよ
それにみあった年収もね

民間も同じなんだよ

子供手当てと児童手当の時代どっちが良いの？>>525なの？答えてよ

高齢化農家が１００万円程度の収入？
年金もらいながら年間１００万円の収入か
いいねそれも、食材は自給自足できるし、気分転換にもなる
体力もつくし
仕事リタイアして同じように楽しんで農業やってるひと多いよね
近所へのおすそ分けがだんだん物々交換になってる
私も将来はハウスでハーブ栽培とかしたいわｗｗ

558 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 17:48:17.19 ID:/K+bnsGR

やっぱり根本的にわかってないよねぇｗ

下請工場の社員とｼｬﾁｮｰさんのイメージで話してますか？
大きな会社ではね、真面目で普通に働ける社員には研修も受けさせ、
大事に育てるものなんだよ。そんなに簡単に辞めさせたりしない。
昇給するのは能力に見合っての事。
公務員でも能力なければ一生ヒラだし、能力があれば若くても役が付く。
まー役がついても忙しくなるだけで給料上がらないけどねｗ

地方上級っていうのは一応大卒が受験資格になってる。
外注出せるところはとっくに出してる。知らないの？ｵﾎﾞｯﾁｬﾏなんだねｗ
ちなみに地方住みじゃないよ関西だから。

559 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 18:34:56.35 ID:7VJmXABB

今の日本の財政は下請けの中小以下だろ。
ここまでの赤字企業は倒産、融資で生き延びても社員の給料は安いだろ。

いくら能力があろうと、倒産すれば給料はでないんだよ。
倒産寸前の国に高給を払うゆとりはない。

560 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 18:38:41.75 ID:NU0U+bex

561 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 18:38:47.97 ID:LzB2WpqX

公務員に能力要らないよ。仕事の割りに高給安定してるから、
競争率が高いだけ。実質コネなのに(失笑)

給与を民間の平均並みに下げて、仕事の出来ない事務作業員は
容赦なくリストラできる制度にすれば競争率だって相応な所に落ち着く。

根本的に分かってないね、ヒマ人監視員(笑)

562 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 18:43:45.98 ID:LzB2WpqX

本当に公務員奥ってネジが10本くらい足りないから話にならない。

563 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 19:20:11.36 ID:oHqCsiUu

他人の生活そんなに羨ましいのか、かわいそうなやつ

>>525でも言われていたように子供手当て反対派がいないと思ってるのがオメデタイよねぇ

連投までしてお疲れ～

妄想はげしいよ、あと結構歳の人かな？
公務員のイメージ古すぎるわｗｗ
ID:LzB2WpqXｻﾝ頑張ってね

564 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 19:25:14.59 ID:kJ1NeELx

561

で、バカみたいに「公務員奥(笑)」を連呼して
一人空しく勝利宣言もどきしてるお前さんは
>>480、>>518が言ってる課題を
いつになったら終わらせるんだ？ｗ

565 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 19:37:51.18 ID:7VJmXABB

>>563
公務員の給料を下げる人が他人の給料が羨ましい訳ないでしょ。
それなら、野球選手やサッカー選手、芸能人、不動産王を責めるだろ。
なぜ、年収７００万前後の公務員を問題視するか？
税金で雇用するからだ。
しかも数が多く、この公務員給料が日本の財政を崩し、日本全体を衰退させるから。
震災もあり、もう長く待っているゆとりはないのだよ。

すぐにでも公務員給料を半分くらいに下げなければ、日本は持たない。

566 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 19:41:02.19 ID:7VJmXABB

赤字なのに、公務員に高給を出す。
これが如何に危険なのか理解して欲しい。

身近に例えるなら、
金がないのに、ブランド品をローンで買う。

ローンは子の代まで続く。

567 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 19:54:07.03 ID:7Wclhrs3

>>556
給料下げた方が、良い人材が集まるって妄想がすごい

ttp://www.yomiuri.co.jp/election/local2007/feature/0010/fe_010_070427_01.htm

ちなみに、夕張市で給料3割、退職金75%減にしたら、
半分以上辞めたけどね

それでどうなったかと言えば
ttp://www.yamashita-yoshiki.jp/column/news/1268262743.html
救急医療が縮小され、人工透析も廃止
23区より広い面積に小学校が1つで、子供は50分以上バスに乗って通学
商店の閉鎖や中小企業の廃業

まぁ実験としては興味深いけど、こんな市に住みたくないよねぇ
だから、人口も3年で約15%減少、2000人以上が逃げ出した

という実例があるのに、まだ騒ぎますか

568 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 20:09:20.74 ID:7VJmXABB

>>567
そうならない為に、今から給料削減するんだろ。
後になればなるほど、被害がでかくなる。

実験として興味深いのは、その給料でも、役所が運営できている点だ。
市役所程度は、給料３割、退職金７５％以上の削減が可能。

569 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 20:11:09.92 ID:7Wclhrs3

>>566
マクロ経済判ってないな

その例えだと、
子供が父親から金を借りて、母親から物を買う
両親からそれぞれ貰ってるお小遣いで、
父親に借金を返す

ってのが正しい

570 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 20:12:38.72 ID:7Wclhrs3

>>568
運営出来てないから、
小学校にバスで50分かけて通い、救急車を呼んでも来ない状況になってるわけだが
町中に金が落ちないから、産業も激減
この後は道が壊れても修理されず放置されるんだろうな

571 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 20:22:48.43 ID:LzB2WpqX

民間に金が落ちないから税収も減る訳だか(失笑)

572 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 20:26:24.30 ID:/K+bnsGR

おおすげぇ！LzB2WpqXと7VJmXABBの理想郷じゃん！
今すぐ夕張市に引っ越せｗそしてパート公務員になるといいｗ

もーﾊﾟﾗﾉｲｱにﾏｼﾞﾚｽすんのも疲れるわ。7Wclhrs3ｻｿはやさしいな。

１）民間も公務員も一人当たりの仕事量と収入を減らし、正職員を増やす

２）民間も公務員も上の方の一握りだけ高給・残りは非正規ワーキングプア

どーしても２の社会にしたいようでｗ
あと、教員は次代の子を教育する大変重要な仕事だと思うけど。
私は教員じゃないけどあんなキツイ仕事年収一千万でもやらないわ。

573 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 20:32:17.62 ID:7Wclhrs3

>>571
意味が分らなかった
緊縮財政にすれば、民間に金が流れなくて、不況になる
だから金を使おう
って事か？

574 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 20:39:04.71 ID:LzB2WpqX

民間は高い法人税や人件費がネックで製造業が他国に流出、
その影響で失職したり、給料が激減した煽りで他の産業も
売上が減少、給与削減で負のスパイラルが止まらない訳。
個人の能力だけで片付けられる問題じゃない、社会問題なの、分かる？

なんの競争もなく、決められた事務作業をこなして税金から給料貰ってる
ぬるい公務員様が「能力がある」とか笑いが止まらないんですけど(大爆笑)

※以下「妬み！」「羨ましいんだろ」「優秀な…」「私の周りの…」等の的外れな屁理屈が続きます。↓

575 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 20:44:13.43 ID:kJ1NeELx

LzB2WpqX
（538・561・562・571・574）

リアル公務員から出された>>480 >>498 >>518の課題に答えず逃げ回ってるくせして。
よく恥ずかしげもなく現れ公務員奥(笑)連呼できるな。すごい神経だ。

生憎俺は公務員じゃないがなｗ某板に貼られてたから来た。
お前さん人気者だぞｗ

576 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 20:51:41.03 ID:7VJmXABB

>>570
別に市役所職員の給料がいいから、病院、学校が増える訳でもあるまい。
逆に、どうでもいい一般職に高給つかませて借金が膨らみ、
結果として破綻。
必要な学校や医療を削るしか方法がなくなった訳でしょう。

病院はともかく、夕張でも学校の教員は給料を下げる必要はある。
いくらでも成り手がいる業種は徹底して人権費削減しないとダメ。

医師だけは別。
数が少ないから、たとえ夕張だろうと、コストをかけるべき。

どこに金を使い、どこを削るか。

市役所職員は年収３００万以下で問題ない。
医師は僻地なら５０００万。

こういうメリハリが大事。

577 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 20:51:52.65 ID:7Wclhrs3

>>574
で、何が言いたいの？

578 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 21:17:40.17 ID:7Wclhrs3

>>572
さすがに頭くらくらしてきた
これで最後にする

>>576
病院、学校で勤務している人も市の職員
学校が減ったのは、
給料低下で教師や事務が止めて、運営が回らなくなったのと、
そもそものコスト削減の2面から

あと、現状で仕事が回ってなくて、
他の市町村や道から職員を借りて回してる
が、当然ほかの自治体も何時までも貸せるわけがないので、
引き上げが始まってる
あと、市職員のOBによるボランティアもあるが、
これももうすぐ終了する
基本的に、給料削減は遅効性の毒なんだよ
（そして、即効性の薬でもある）
今後、職員の数と質が大幅に下がった状態で、
どこまで落ちていくかはとても興味深いね

579 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 21:28:27.04 ID:/K+bnsGR

一日中こんな書き込みしてるだけで飯が食える574の方がぬるくね？ｗ
今はやりのアイテーしゃちょーｻｿ？

市長がワンマンで市政回してんじゃないのよ。
結局具体的な政策考えるのはｺｰﾑｲﾝなのよ。
パート主婦も貴重な労働力だけど、一体どんな政策を立てるのかな？
ま、「人件費」も変換できないような子よりはパート主婦の方が戦力だけどねﾌﾟｯ

民間に介入できるのは公だけ。そこを崩せば後が無くなるだけ。

>>575それってｳﾜｻのｦﾁスレ？見つけられないわ～でも見たいわ～ｗ
>>577乙です。でもここはｦﾁ＆いじるスレだから程々にｗ

580 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 22:22:25.76 ID:56MFDQjL

ほんと、毎日すごいレス数だよね…。
２つのIDが仲良くまあ。たまに口調が混ざってたりｗ

あと「公務員奥(笑)」連呼の人は、
ソース提示されたり質問振られるとササーッと消えて、
レスが流れた頃にまた戻ってくるから見てて楽しい。

581 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 22:31:53.68 ID:7Wclhrs3

>>579
夕張市は市長がワンマンで観光施設建てまくったのが原因とも言われてるね
阿久根市の前市長もワンマンだったな
結果は…言うまでも無いか

582 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 23:51:21.35 ID:xpgI3+Xr

「7VJmXABB」と「LzB2WpqX」の必死コンビは今日も元気だったみたいね
最近は遊んでくれる人が増えたようで良かったねｗ

583 ：名無しの心子知らず：2011/04/08(金) 23:54:10.70 ID:AoINxpBl

今日も盛況で楽しそうだねw

584 ：名無しの心子知らず：2011/04/09(土) 00:05:06.24 ID:7jjVXCuO

個人的には
公務員さん降臨の>>480-499みたいな流れがもう一回見たいわｗ
粘着コウムインガーの馬鹿っぷり＋チキンっぷりが最高だったしｗ

585 ：名無しの心子知らず：2011/04/09(土) 07:09:30.81 ID:3Iizb3RV

昨日話題になってた高齢農家が100万程度の収入しかないからくり
ヒント　：税

豊かな老後ですよね収入コントロールしながら年金生活

586 ：名無しの心子知らず：2011/04/09(土) 10:02:39.36 ID:Okzz5DAM

高齢者の農家のほとんどは、実際に貧しい生活してんだけど。

587 ：名無しの心子知らず：2011/04/09(土) 10:50:11.72 ID:JjNzNBvI

↑以上論理的な反論が出来ない公務員奥(笑)の屁理屈。

「妬み！」「大して納税してないくせに！」「優秀だから給与は妥当！」「私の周りは忙しくて安い！」等と
財源無視、国際的な経済状況無視、ただただ自己保身の為に
的外れな逆ギレを繰り返してす。

↓毎日ヒマなので必ず1時間以内にレスします。

588 ：名無しの心子知らず：2011/04/09(土) 11:22:54.65 ID:Okzz5DAM

地方の財源は地方公務員の給料、ボーナス退職金に消えている。
住人の生活レベルは低い。
４５０円を毎日サイフに入れて買い物に来る婆さんがいる。
年金だけでは生活できず、屋根の修理ができないとの事だ。
４５０円。
これが一日に使えるＭＡＸの金。
それも僅かな貯金を切り崩しての生活。

公務員給料の為に消費税５％上げた場合。
この婆ちゃんの一日の生活費は２０円近く減るだろう。

この２０円が婆ちゃんには相当なダメージ。

ちょっと公務員が給料を下げて、減税でもしてあげれば、
どれだけの貧乏人が救われるか。
高学歴だから、平均年収６００万、７００万で当たり前という公務員奥。
それが努力というならば、残酷だね。

589 ：名無しの心子知らず：2011/04/09(土) 11:26:47.47 ID:Tw2Xenay

>>580
>「公務員奥(笑)」連呼の人はソース提示されたり質問振られるとササーッと消えて、
>レスが流れた頃にまた戻ってくる

そうそうｗ
「どんなに虐められても、誰もいなくなった後でこっそり勝利宣言すれば自分の勝ちなんだい！」
とでも思ってるんじゃね？ｗ
いつも期待通りに踊ってくれるのはいいけど、最近少々マンネリ気味。

>>579
私はヲチじゃない所でこのスレを知ったよ。（子供いるけど育児板めったに見ないんだｗ）
そこでも１はボロクソだったから見たら憤死するんじゃないかなｗ

本人はここで必死に公務員or公務員奥と戦ってる気なんだろうけど
実際はROMも含めると「涙目で踊るバカを見物に来てる人」の方が多いと思われる。

590 ：名無しの心子知らず：2011/04/09(土) 18:26:40.16 ID:3Iizb3RV

また１を興奮させるの？

笑うｗｗ

591 ：名無しの心子知らず：2011/04/10(日) 00:37:53.09 ID:zTroipdE

給与さげよ！まっ、このご時世上がるわけないだろ、下がるのみ。

592 ：名無しの心子知らず：2011/04/10(日) 00:54:08.00 ID:gSKpEvtp

>>590
つか興奮させるまでもなく勝手に自爆してるからなー…
可哀想だけど頭が悪すぎるんだよね>>1

593 ：名無しの心子知らず：2011/04/10(日) 11:13:45.12 ID:RFdTCf8W

587、>>484見た？

今の年金世代はまだ年金多い方でしょ。
残念ながら老後も自己責任の世の中になっちゃってるんだよ。
お気の毒だけど、身内に助けてもらってねとしか言えないよ。

消費税上げても、公務員給料に使ってくれなくていいから。
別に給料上げろって言ってる訳じゃない。
国の借金が減れば、ウチの子の未来も少しは明るくなるし。
でも587、588の為にはビタ一文税金使って欲しくない。
税金払わなくていいから福祉の恩恵も受けなくていいよ。

だから公務員奥じゃなくて公務員本人だと何回言ったらry

594 ：名無しの心子知らず：2011/04/10(日) 12:30:27.01 ID:BzsZ7DEi

>>593
国の借金を減らすには、公務員の給料を減らさなくてはどうしようもないんだよ。

595 ：名無しの心子知らず：2011/04/10(日) 13:01:09.11 ID:STB242fi

お互い子連れは気をつけようね。政府の情報操作の経過

「２重３重４重の安全策があるから日本の原発は大丈夫。安全ですよ！」
↓
「もう停止してるから心配なし。安全ですよ！」
↓
「爆発したけど放射能漏れの危険はありません、安全ですよ」
↓
「放射性物質漏れたけど、水や食物の汚染はないので安全ですよ」
↓
「水や食物から放射能検出されましたが、大人には影響ないので安全ですよ」　
↓
「基準値が元々厳しすぎたから引き上げました。よって今は基準値内だから安全ですよ」
↓
「基準値超えてた水は3日間平均、牛乳は他の牛乳と混ぜました。加工すれば産地表記不要です。よって今は基準値内だから安全ですよ」←イマココ
↓
「因果関係は証明できません。あなたの癌は原発事故とは無関係です。原発は安全ですよ」

596 ：名無しの心子知らず：2011/04/10(日) 13:10:09.62 ID:l5tMtjXB

>>527
そりゃあ具体的なソース出されたら全部嘘がばれちゃうし～…ｗ
詭弁のガイドライン、ほとんど当てはまるねｗ

主観で決め付ける
「公務員は無能で高給」「国の赤字は公務員のせい」

資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「多くの国民は公務員は高給で楽だと怒っている」

陰謀であると力説する
「※公務員奥(笑)が２ちゃん監視中」

知能障害を起こす
（スレ主のレス全般）

レッテル貼りをする
「※公務員奥(笑)が必死なスレです」

勝利宣言をする
「公務員奥(笑)ってネジが10本くらい足りないから話にならない」

ミスリードする
「公務員の給料を下げれば日本経済がよくなる」

597 ：名無しの心子知らず：2011/04/10(日) 14:01:59.46 ID:KKe0Nx5L

↑屁理屈乙。

ヒマ人監視員(公務員奥)みたいに1日中こんなスレにへばり付いてる
ニート主婦とは違うんで、いちいち的外れな逆ギレにレスなんてしてられませんから(笑)
1さんとは同意見だけど別人ですからソースがどうこう言われてもね～って感じ。

財源がなく、子ども達に借金丸投げして給料維持してるのに
子ども手当て反対！と自己保身の為に顔真っ赤にして毎日張り付いてレスしてる公務員奥(笑)って
客観的に見て相応恥ずかしいですよ。

↓以下公務員奥(笑)の屁理屈レス

598 ：名無しの心子知らず：2011/04/10(日) 14:26:17.91 ID:l5tMtjXB

ほらほら、やっぱり１日と我慢できずに顔真っ赤にして出てきたｗ
まあ594が出てきた時点で597登場も予想できたけどｗ

屁理屈も何も現役公務員さん含め>>518 >>564 >>575
み～んな、公務員奥(笑)連呼のあなたに言ってるじゃないのｗ

泣きながら「屁理屈！公務員奥の逆ギレ！保身！」
と意味不明なこと叫んで現実から逃げてる姿は、
客観的に見て「相当」恥ずかしいですわよｗｗ

599 ：名無しの心子知らず：2011/04/10(日) 19:16:08.10 ID:HTchEpH3

ん？　公務員家庭だが、子ども手当大歓迎

600 ：名無しの心子知らず：2011/04/10(日) 21:05:55.93 ID:ilMZp8of

メデタイやつらだｗ

601 ：名無しの心子知らず：2011/04/10(日) 21:21:51.33 ID:gSKpEvtp

>>598
＞594が出てきた時点で597登場も予想できたけどｗ

ほんと。こうワンパターンじゃ笑いのネタになるだけなのによくやるわ…。
結局ぐちぐち言い訳して公務員さんの問いから逃げ回ってるのもみっともないし、
何故わざわざ恥をかきに来るんだろう。

602 ：名無しの心子知らず：2011/04/10(日) 22:27:10.35 ID:RFdTCf8W

地方の赤字を減らすには地方公務員の給料を減らすしかない？
そうだね。でもとっくに減らされてるから。
地方公務員の給料で、国の借金を減らす事はできないよ。自治体も苦しいから。

603 ：名無しの心子知らず：2011/04/10(日) 22:54:34.52 ID:gSKpEvtp

>>602
そんなマジレスしても届くわけないし…。
もう、おなじみの公務員奥(笑)と戦う597（ID:KKe0Nx5L）は放置すんの？

604 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 08:57:37.16 ID:bT9c9VJO

>>602
減らし方がぜんぜん足りないからｗ
今の半分くらいで丁度良いくらい。

605 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 09:26:11.53 ID:jB+QLRPV

まだ居座ってんのかｗ

公務員叩きなら公務員板やヌー速でやってりゃここまでバカにされないのに、ご苦労なゴミだ

606 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 10:17:10.12 ID:bT9c9VJO

やっぱり、公務員の高給ぶりが広がるのはまずいの？

607 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 10:39:17.60 ID:HiyQ0pD/

608 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 10:45:51.97 ID:jB+QLRPV

606

どうしてもそういうことにしたくて必死だなｗ
俺は>>575で公務員じゃないと書いたぞｗ

で、いつになったらリアル公務員が出した>>480 >>498の課題の答えを出すんだ？
逃げて誤魔化してる限り、誰もお前さんの話を信じてくれないぞ？ｗ

609 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 12:03:36.73 ID:bT9c9VJO

公務員が楽で高給なのを知らない人なんているの？
身近な公務員を観察すれば分かると思うけど。
もう、隠しても無理でしょ。

610 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 12:23:35.92 ID:1O77xEHu

公務員ても色々いるよね。地方自治団体の事務職員も公務員ですが
40歳手取り月27万でボーナス合わせて年収500程度ですけど、うちの旦那。
公務員って聞くだけで、目の色変えて敵意むき出しにする奴いるけど公務員もピンキリだし
安定が欲しかったなら、就職の段階から公務員選んでおけば良かったじゃんと思います。
過剰なまでに貰って甘い汁吸ってるのは極一部の公務員だけ。
んで、それは民間だって同じ構図なんじゃないの？アホらしい。

611 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 12:30:02.56 ID:bT9c9VJO

そういう問題ではない。
民間企業なら社員がどれだけ高給だろうと問題はないよ。
公務員の給料は、我々国民のゼイキンだから問題なのよ。
高給だから公務員になるなんてのは最悪の国家でしょ。
北みたい。

612 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 12:36:27.40 ID:SNpZjYz6

原発関係で安全厨が工作するのはわかったでしょ。
公務員が工作しないとでも思うの？
日本では与えられる情報は全て工作されると思ったほうがいい。

613 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 12:39:35.26 ID:1O77xEHu

民間の社員の給与はどっから来てるわけ？
国民のお財布から出た収益で出すわけ。
税金か生活費かの違いでしょ。
高給取りたいから公務員になるなんて馬鹿げてる！というなら
馬鹿げてる公務員に対して敵意向ける必要なんかないじゃん。
よくわからん人たちだなぁ。
てか言うほど高給なの？上に書かれた年収は

614 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 12:46:27.83 ID:bT9c9VJO

>>613
税金か生活費の違い。
まさにその通り。
①公務員の給料が高いと、生活費が減り税金が増える。
逆に、
②公務員の給料が低いと、生活費が増えて税金が減る。

①か②を選べと言ったら、普通は②を選ぶよ。
国民が怒る理由は税金で生活費が減るからだ。

615 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 12:48:38.50 ID:bT9c9VJO

つまり、無職や納税額の少ない人程、公務員の高給には無関心になりやすい。
億万長者の「みのもんた」が役人の天下りに激怒してんのは、彼が何億も納税しているからだろ。

616 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 13:04:44.23 ID:1O77xEHu

大金持ちの人が怒るのはよくわかる。自分が努力して得た地位でこそ稼げる大金を
有無を言わさず国から搾取さるているとしか感じないのだろうし。
でも今ここであーだこーだ言ってるのは、そのレベルでお怒りの方々なの？
そんな例え話を持ち出すとこを見ても、捕らぬ狸のなんとやら…が大好きで
他人の財布を想像で勘定しては、多い！と憤慨して
あいつの持ってる金は汚い金に違いない、と下衆の勘繰りする癖があるようにしか見えないな。

だから、私が書いた年収は言うほど高給なの？って聞いてるじゃない。みのもんたの話じゃなくてｗ

617 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 14:58:53.72 ID:bX2Ir6Jw

>>616
あんたが１番下衆いから帰れよｗ

618 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 15:24:53.68 ID:bT9c9VJO

>>616
本当に分かっていないのか？
国民の中で地方公務員の給料削減を望む人はどれくらいのいると思う？
７割以上はいるから。
建前上、さすがに公務員の前では給料高いとは言わない。
民間の会社勤めのフリして公務員叩きしてみな。
ほとんどの人が食いついてくるから。

まったく何もない所からは愚痴もクレームもでてこない。
これだけ公務員の厚遇問題が大きくなっているのは、日本中の公務員の実態を身近に感じ、
不満に思う人が溢れるくらい多いという事。
その人達を馬鹿にしても、余計に加熱するだけですよ。
給料を下げない限り治まらないと理解したほうがいい。
問題は目に見える形で給料削減を出す事。
例えば、いくら給料下げて、その分で減税したとか。
平均年収は４００万だとか。
国民が納得する形にしないと、いくら叩く本人を無職だ、ニートだと言っても無駄でしょう。
逆に公務員の印象が悪化すると忠告しておくよ。

619 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 15:33:59.00 ID:jB+QLRPV

まただらだらと中身のない長文で誤魔化してるようだが、
で、>>480 >>498 >>525には何故反論できないんだ？ｗ
ソース付きで詳しく説明しないと、嘘を吹聴してるだけだと証明してるようなもんだぞ。

620 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 16:16:11.47 ID:bT9c9VJO

>>619
その質問がまともではないから。
例えば>>525を見てみよう。

>３０代後半で300ﾏｿ台と書いたと思いますが高給ですか？

この質問。
こういう人が稀にいるのかもしれないが、
公務員の大半が３０代後半で３００万台なら、平均年収が７００万にはならないでしょ？
どう考えても、公務員の給料を少なく見せる噓でしょう。
噓をいちいち証明していたら、時間が足りない。
公務員が高給、楽なのは、皆知ってんだから、
むしろ、去年の全国の公務員平均年収でも出してくれ。
それが５００万以下なら俺は消えるから。

621 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 16:31:22.49 ID:7Ob94tPm

今日も頑張ってるねコウムインガーちゃんｗ

ざっと読めば>>467とか>>495にソース貼ってあるのに
自分に都合悪いデータはスルーなんだよねｗ

622 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 17:03:43.63 ID:eYz/nbVu

>>618
>７割以上はいるから。
詭弁のガイドライン
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる

「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

狙ってる？

623 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 18:13:43.91 ID:2iOkoMIO

まず、公務員は国民に都合のいい奴隷なのではないよ。
もし本気でそう思ってる人がいるなら、しかるべき病院を勧める。
国や自治体の仕事をして、対価を税金から給与として受け取っているだけ。
人事院勧告で民間と調整しているけど、そこは議論の余地はあるかもね。

現在正社員は、そこそこの安定と給料のために長時間労働を余儀なくされている。
だから一人当たりの労働時間と給料を少なくして正社員を増やす。
そうすれば多くの人が安定した職業に就ける。
私は公務員を底辺に合わすのではなく、民間を底上げすることを是と考える。
その方がより多くの人が安定して働く事ができるようになり、
未来のこどもが安定した職業に就ける確率が高まるからだ。
人口減で仕事が減り、定数を削減するなら話はわかるが、
コスト削減の観点のみで非正規職員にスイッチするのは言語道断だと考える。
その点では、このスレの賛成派に迎合する点は全く無い。

624 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 18:21:16.68 ID:bT9c9VJO

>>621
都合の悪いデータではなく、
特定の条件下で抽出したデータはここでは意味がない。
そのデータだと、バブル期の民間の年収が３００万となっているでしょう。
つまり、全年齢のデータではないんだよ。
地方公務員全体の平均年収をスパッと出すと、

地方公務員　平均年収　728.8万円（平成19年）
民間正社員　平均年収　489万円
契約社員　　平均年収　266万円

去年、今年は民間はもっと下がっているから、
たぶん、正社員で３５０万。非正規で２００万前後だろうね。

ざっと比較しても、地方公務員は民間の正社員より、２００万以上は多い。
休みも多い上、退職金も倍くらい貰っているでしょう。

これだから、地方公務員は超豪華のお手盛り給料で叩かれる訳だ。

625 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 18:31:25.88 ID:jB+QLRPV

ならば、リアル公務員の質問に全て答え、提示されたソースについて反論し、
持論の根拠となるソースを提示することだな。

それが出来ないなら意図的に嘘を吹聴してるということだ。

626 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 19:21:41.92 ID:bT9c9VJO

>>625
地方公務員　平均年収　728.8万円（平成19年）
民間正社員　平均年収　489万円
契約社員　　平均年収　266万円

この情報は噓でもなんでもない。
地方公務員は民間より２００万以上年収が高くて当然と言いたいとか、
民間は馬鹿だから年収が低いとか、そういう解釈での議論はありかもしれんが、
給料格差は明確な情報だから、噓も糞もないだろ。

627 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 19:39:11.45 ID:7Ob94tPm

あらあらｗ
頑張ってるねコウムインガーちゃん。

「嘘でもなんでもない！明確な情報！」と言い張るんなら
なおさら、ちゃーんとソース出さなきゃ説得力ないでしょｗ

どうして出せないの？？

628 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 19:50:24.96 ID:bT9c9VJO

>>627
ほれ、ソース。
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2007/pdf/071226_1_1.pdf

629 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 19:58:40.09 ID:bT9c9VJO

追記、
上記の情報には、地方公務員の平均年収が載ってはいない。
しかし、以下のように算出できるようだ。
実際の年収が分かりにくく公表しても、わかる人にはわかってしまうんだね。

【地方公務員一般職】
平均給与月額＝俸給+各種手当
期末・勤勉手当（ボーナス）＝ボーナス月割合（※3）×平均給与月額
平均年収＝平均給与月額×12+期末・勤勉手当（ボーナス）
【地方公務員特別職】
推定月収＝（一人当たり給料又は報酬）×（給料：給与比率
特別職の平均給与月額が非公表な為、公表されている「一人当たり給料又は報酬」に一般職の（給料：給与比率）を算出。（給料：給与比率）を「一人当たり給料又は報酬」に乗じ、推定月収を算出。

期末手当＝（推定月収）×ボーナス月割合
推定年収＝推定月収×12+期末手当（ボーナス）

630 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 20:13:35.23 ID:eYz/nbVu

>>629
各種手当てには超勤手当を含むが、
期末・勤勉手当の計算の基底には超勤手当を含まない

したがって、その計算式は誤り

631 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 20:16:52.96 ID:2iOkoMIO

とある市のＨＰより。
・一般行政職　大卒勤続10年　月給約28万円　勤続15年　約32万円
　勤続20年　約36万円
・技能労務職　高卒　勤続10年　約24万円　勤続15年　約27万５千円
　勤続20年　約31万５千円
手当は民間よりはいいかもしれないから、年収は民間より少し上かな。
でも特別に高給ではないと思うが。
本当にべらぼうに高給だと思うなら、市民オンブズマンになって監査すれば？
国民の７割で動けば少しは変わるんじゃない？
給与は公表されているし、仕事ぶりを見に来てもらっても構わないよ。>>618

632 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 20:35:33.57 ID:7Ob94tPm

>>630
というか、仮にコウムインガーの言うとおりに計算しても
年収600いかないよ。平均年収720万って下駄履かせすぎｗ
それよりもっと下がるってことか。

平均年齢43(どうでもいいけど年寄り多いね)で
この平均給与じゃ、若い人は気の毒な金額になってそうだね。

633 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 21:23:13.58 ID:2iOkoMIO

年齢に偏りがあるとか、特別職に底上げされるほど全体の人数が減ってるとか
いろいろ考えてもどーもおかしいと思ったら！

平均給料月額は、各職種ごとの職員の基本給の平均。
平均給与月額は、給料月額と毎月支払われる扶養手当、地域手当、住居手当、
時間外勤務手当などのすべての諸手当の額を合計したもの。
つまりその７００ﾏｿとやらには、交通費やらなんやらが全部含まれてるのか。
とんだ八百長もあったものだな。

634 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/04/11(月) 22:48:44.18 ID:A36OusNw

>>633
＞つまりその７００ﾏｿとやらには、交通費やらなんやらが全部含まれてるのか。

源泉徴収票見たこと無いのか？民間の年収だって当然含まれている。

635 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 23:11:52.84 ID:eYz/nbVu

>>634
民間のボーナスは、交通費も入れて計算するのか?

636 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 23:28:27.18 ID:7Ob94tPm

そもそも計算自体がおかしいもんね。
わざと年収多く間違えて格差が大きいようにミスリードしてる。
なんでそこまでするかねー。私怨？

637 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 23:40:05.82 ID:Y7RlSJeS

地方公務員の年収は地方により差があるし、手当ての額も違う。
こんな感じらしいね。
東京都
平均年収 821万円
大阪府
平均年収 799万円
鹿児島県
平均年収 713万円
宮城県
平均年収 731万円
北海道
平均年収 728万円

いずれにしても高給だよねえ。

638 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 23:55:17.94 ID:jB+QLRPV

で、そのソースは？ｗ

しかし620は詭弁の典型例だな。

リアル公務員>>480 >>498の質問から逃げてる理由を「質問がまともではない」と開き直り
>>525については「公務員が嘘をついてる」と断言し、
「公務員が高給、楽なのは、皆知ってんだから」と皆も同じだと言い張る

それぞれ何の根拠も出せない。

639 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 00:56:57.95 ID:BDhBlcyc

みんなの党の浅尾議員が国会質問にて

国家公務員一人あたりの人件費だけで税金支出年間１０４７万円が消えてなくなり
地方公務員一人あたりの人件費だけで税金支出年間９３３万円も消えてなくなる事実を暴露している

しかも、ほぼ全国の地方自治体が借金「退職手当債」で公務員退職金平均２５００万円以上を支払い続けている事実を
ほとんどの国民が知らない

それも、全額自費で払う国民年金保険料を４０年以上払い受け取れる国民年金最高月額６万６千円「生活保護の半額」の約4倍を
所詮、全額税金支出「毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債や地方債が垂れ流し税金支出」の公務員共済年金月額平均２５万円を
支払い続けている事実もほとんどの国民が知らない

おまけに、わずか２万数千人の官僚ОＢの天下り・渡りし放題維持の為だけに使われる税金支出年間１２兆円「消費税６％分」を
相変わらず持続し垂れ流し続けている事実もほとんどの国民が知らない

ちなみに、もうすぐ国民金融資産約１４００兆円「ローン債務除くと１０００兆円」を超える６０年返済の借金の国債等「借換債含む」を
国内資金で買い支え出来なくなれば

日本歴史上最低国債長期金利平均１％台の利子払いだけの年間約１０兆円が
世界基準の国債格付け同等評価の中国国債長期金利平均４％台並にまで駆け上がり

国債の利子払いだけで国税「２００９年の国家税収３７兆円」のすべてが消えてなくなる日は近いが
いつまでも６０年返済の借金の国債や地方債が毎年数十兆円も垂れ流し予算で公務員だけが天国生活社会を持続していて
納税者が激減の世界最速で少子超高齢化労働人口激減社会にもうスピードに進む日本は財政破綻しないのでしょうか。

又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか

640 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 01:18:28.98 ID:Df8hwxiL

>>635
しないが、それがどうした。
言いたい事があるならきちんと言え。

641 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 01:41:53.86 ID:X1kcnCy2

>>636
確かに異常だよね。
姑息な真似までしてよくやるわｗ

そういや「公務員奥(笑)」連呼の痛キャラの方はお休み？
ほとぼりが冷めるまで封印かな？ｗｗｗ

642 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 05:31:16.19 ID:VxNBtyud

>>618
その通りですよね

643 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 05:35:57.99 ID:VxNBtyud

>>623

民間を底上げって、不景気で儲かってないのに資金ないだろ。それこそ公務員給与みたく財政難でも給与アップてか？

644 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 05:55:48.08 ID:6XcU5WCJ

阿久根市役所職員（市長、副市長、教育長、正規職員）の人件費　（消防を除く）
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin_h19.pdf

阿久根市のような小さな地方都市でも職員の半数以上が年収７００万円以上もある。
労働者の８割以上が勤務する中小零細でこれだけの金額を出せる会社はほとんどないでしょうな。
阿久根市の例だけでも公務員の給料がいかに民間とはかけ離れた
高給になっているかがよく分かりますよ。

645 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 07:37:21.50 ID:2AhDgTA3

>>640
だって上の計算式は、交通費も残業代も全部足した額に
4ヶ月分とかかけてボーナスの額出してるからさ
民間ではそれが一般的なのかと思って

って皮肉が通じないんだろうな
視野が狭そうだか

646 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 07:55:46.86 ID:Df8hwxiL

>>645
で、それがどの程度の誤差になって、公務員給与は高くないって話になるんだ？

647 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 08:53:56.48 ID:WtKGIJ9n

地方公務員の給料は６５０万～８５０万の間だろうね。
ただし、それで驚いてはいけない。

そんだけ貰っておいて、大企業よりも有給消化率が高く。
さらに、産休３年、恵まれた共済年金。

そして、退職金３０００万。

さらに地方自治体独自の手当てなんてのもある。
現金以外にも福利厚生で何らかの恩恵があったりする。

公務員叩きが悪いと言う人がいるけど、叩かれて当然だと思うよ。
税金で豪華にやられれば、国民の生活費はどんどん税金で削られるからな。

648 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 09:05:10.04 ID:DGHAb3WF

退職金３０００万。

全員なの？
よく言いきれるなー　　嘘っぽいー

649 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 09:40:10.98 ID:4qZdlxuN

あと、公務員共済預金もおかしいね。利率が一般に比べかなり高いうえに、
その利息を税金で補填してる。

650 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 09:57:52.37 ID:2AhDgTA3

>>646
俺の場合だと、交通費が半年で17万だから月に直して約3万ぐらい
残業代5万、住宅手当て2万としたってこれだけでも合計10万
ボーナス4ヶ月分で計算してるから40万もずれる

他にもボーナスの計算に入らない手当て有るし、やっぱおかしい

651 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 10:08:12.12 ID:wsEfPfqe

どうしてこのスレは常に上がっているのか
>>1とその類似仲間たちの仕業かな。

「ひとりになっちゃった」家族４人失った自衛官、思い秘め任務

　津波で家族４人を失いながら、被災地の駐屯地に寝泊まりして任務に没頭する４４歳の自衛官がいる。
がれき撤去など危険な任務に当たる隊員を後方支援する仕事に終わりはない。
「これ着てますから」。表情を変えず、迷彩服を軽く触った。

http://www.sankei.jp.msn.com/affairs/news/110411/dst11041114150031-n1.htm

652 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 10:49:46.14 ID:DGHAb3WF

>>地方公務員の給料は６５０万～８５０万の間だろうね。

そんな高い給料友人もらってなかったよー

嘘じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

653 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 11:07:37.44 ID:ARluPNO4

>>652
それくらいもらってる人の割合が一番高い。
嘘でもなんでもない、真実だ。

ちなみに阿久根市だと全職員の５０％以上が年収７００万円な。

ソースは↓
阿久根市役所職員（市長、副市長、教育長、正規職員）の人件費　（消防を除く）
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin_h19.pdf

654 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 11:12:31.32 ID:DGHAb3WF

>>631の給料が一番近いとおもうよ

その情報で
自分の住んでる役所の街頭でメガホン持って活動すれば？

655 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 11:13:22.48 ID:s8p95t1C

原子力安全委員　最短週10分の会議出席で年収1650万円

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/disaster/501881/

656 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 11:21:46.06 ID:X1kcnCy2

キャリア官僚（しかも年配の人）の給料持ち出してもねｗ
1より偏差値30くらい高い超エリートだよ。
1とは生きる世界が違うんだから妬むなｗ

657 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 11:22:44.69 ID:WtKGIJ9n

地方公務員の年収は平均で７００万前後。
だからと言って、年収４００万以下の公務員がいない訳ではない。
公務員の年収は昇給がありすぎる。
年齢と共に無能でもリストラせず、昇給させてきたから、
中高年は皆、大企業を超える高年収、高退職金。
身近に年収４００万以下の公務員がいても不思議ではない。
むしろ、平均が高い事へ怒れ！
中高年公務員をリストラすれば、平均は下がるんだから怒れ！
そいつらが、税金を食いつぶせば、食いつぶすほど、若い公務員の将来の給料は下がる。
当然だろ。
借金が残るんだから。

俺は民間並みの公務員がいないと言っている訳ではない。
若い公務員が普通なのに、平均が高いというマジック。
このトリックを解く鍵は、無能でも昇給。
ここに尽きる。

658 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 11:25:11.47 ID:WtKGIJ9n

>>656
馬鹿か？
そのキャリアが原発の被害出してんだぞ？
>>1はたとえ馬鹿でも福島壊滅していないから。
その原子力安全委員のキャリア官僚など、殺人犯級の人間だろ。
それとも福島壊滅して喜ぶ馬鹿か？

659 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 11:36:58.92 ID:CVucB7OZ

てか自衛隊とか警察消防士とか必要性の高い公務員を比較対象にしたり
自分の経験から地方公務員の給与を語ったり
国家公務員を持ち出したり

屁理屈とも言えないような妄言だな痴呆公務員のくずが。

一部の人間を除いてお前らはヤクザ・ナマポ・在日並んで日本のガンなんだよ地方公務員のゴミが

660 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 11:44:29.05 ID:X1kcnCy2

あははｗ勝手に公務員と戦ってる気になってるｗ
ここでそんなこと書いてもますます笑われるだけだよｗ
確かに公務員らしき人も一人来てるけど、基本ここは1を見るヲチャのたまり場だからねｗ

1は板違いのネタで暴れるバカだから笑われてるんだよ。

661 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 12:09:11.49 ID:CVucB7OZ

コジキ子供手当の財源を増税じゃなくて肥溜地方公務員の税金ドブ捨て給与から持ってきたほうが良いんじゃないないかってスレですよね＾＾

662 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 12:27:48.60 ID:2AhDgTA3

>>637
東京都平均年齢42.8歳　7,663千円
ttp://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/22kyuyo_teiinkanri.pdf

大阪府　平均年齢43.9歳　6,941千円
http://www.pref.osaka.jp/attach/5727/00000000/3_kyuyo_22.pdf

北海道　44.9歳　6,571千円
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/file.jsp?id=364153

あきた。。。。

>>657
大企業を超える高年収って、何バカなことを言ってるんだか
ttp://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html
大企業の40代平均年収は900万超える

663 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 12:29:25.25 ID:WtKGIJ9n

子供手当てが本当に必要な家庭も多い。
ご承知の通り、民間企業の平均給料は平成１９年度時点で、
民間正社員　平均年収　489万円
契約社員　　平均年収　266万円
※地方公務員　平均年収　728.8万円
平成２１年で確か４００万だったと思う。
平成２２年度、去年は下がり傾向から判断しても３８０万前後だと思う。
そして、今年は震災の影響で民間正社員の給料は３５０万くらいだろう。
さらに、正社員枠が減り、非正規で育児をしている若い夫婦も激増している。

仕事量はむしろ多く、しかし、所得はこの１０年で１００万近く落ちている。
たぶん、ギリギリだろう。
若い夫婦世帯は育児しながら、高齢者の年金、公務員の豪華な生活の為の税金、
重労働で会社、つまりは日本を支えている・・・乞食ではない。

子供手当ての削減は、原発で言えば、日本の安全管理費に当たる。
将来の労働力世帯の確保。

子供手当てではなくてもいいが、少子化、育児環境に関係する税金は、悪いけど、
震災よりも重要かもしれん。
子がいなくては、日本再生のエネルギーどころか、老人だけの難民国家となるからだ。

戦後の日本の経済成長を支えたのは、子沢山老人なしの環境があったのも忘れてはいけないよ。

664 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 12:47:02.67 ID:WtKGIJ9n

>>662
日本の企業の99.7%が中小企業(そのうち小企業が87%)で、残りの0.3%が大企業となっている。数字の上では、日本経済を支えているのは中小企業ということになる。
0.3％の大企業労働者を元に給料が少し安いと言ってもね。
それに大企業の場合、仕事に失敗したり、能力が低いと子会社への急な人事異動だから。
倒産のリスクや企業成績に給料も退職金も減るから。
公務員の方が総額は高いだろ。

そう思うなら、公務員になればいいとか言うなよ。
公務員になれば解決する訳ではなく、公務員以外の国民が幸せに暮らせる国が理想だろ。
役人だけが幸福な国は滅ぶよ。

665 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 12:51:08.34 ID:2AhDgTA3

>>664
話をそらすなよ
自分で
>中高年は皆、大企業を超える高年収、高退職金。
っていったんだろ
発言に責任を持って、根拠となる情報を示せ

666 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 12:54:30.14 ID:VJNptHek

>>662
従業員１００人以下の中小企業従業員で
４０歳の平均年収が575万もあるはずないだろｗ
１０００人以上の企業で９００万円ってのもあり得んなｗｗ
大卒の４４％が１０００人以上の企業に勤務してるってのも嘘臭いしｗｗ
だいたいだな、労働者の８０％以上が中小零細企業勤務だぞ。

667 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 13:02:23.67 ID:VJNptHek

中小零細の平均給料が６００万円で大企業が９００万円、
その中間程度が公務員の給料ってかｗ

中小企業の６００万円も大企業の９００万円も一部の
優良企業くらいしかそんな金出せんよｗｗ

公務員の給料が民間平均よりはるかに高額なのは否定しようがない。
早急に是正されるべき重要な問題だ。

668 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 13:08:23.86 ID:DGHAb3WF

>>子供手当てが本当に必要な家庭も多い。

一番欲しがってるのは税金払ってなくて控除関係なく
子供手当てで現金もらえるようになった生活保護や外国の方でしょう

669 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 13:10:40.97 ID:WtKGIJ9n

>>665
お前さんの出した、その比較データでおかしいと思う点が分からないのか？
わからなれば、後でおしえてやる。
まずは自分で考えてみろ。

ただし、公務員の平均給料に関しては、そんなものだろう。
そこは参考になった。

670 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 13:27:03.64 ID:DGHAb3WF

■■■■子供手当て反対■■■

>>子供手当てが本当に必要な家庭も多い。

一番欲しがってるのは税金払ってなくて控除関係なく
子供手当てで現金もらえるようになった生活保護や外国の方でしょう

671 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 13:45:41.44 ID:CVucB7OZ

子供手当は良いよ日本経済にとって短期的にはマイナスで、長期的には効果が不明でもな。

ただし財源は庶民イジメの増税や控除外しではなく民主党支持母体である自治労やナマポに背負ってもらいたいね。

672 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 13:53:48.57 ID:WtKGIJ9n

今は子供手当てを削って、現公務員の高給退職金を将来の借金として子供に託しているからな。
我々、大人は次の世代の為に税金を使わず、自らの世代の膿（公務員）に税金を使っているからな。
残酷なまでに酷い。
震災の為に子供手当てを削るという話、よくよく考えてみればおかしいでしょう。

削るのは地方公務員給料。そこから毎年１０兆円くらいすぐ出せる。

673 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 13:59:59.34 ID:6TBAHR0R

>>641
＞「公務員奥(笑)」連呼の痛キャラの方はお休み？
＞ほとぼりが冷めるまで封印かな？ｗｗｗ

そうみたいねｗ
必ず２つのIDコンビで笑えたのに奥様方が苛めるからｗ
まあ公務員奥連呼やめただけで懲りずに来てるけど。

>>670
同意。
子供手当欲しがってるのなんか非課税の人や生活保護ぐらいだよね。
賛成派と反対派で国を二つに分ければいいのにｗ
そうすればお荷物（主に低所得・在日・ナマポ）を切り離せるから
反対派の方は快適な国になりそう。
…と夢を語ってみる。

674 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 14:20:32.39 ID:CVucB7OZ

お荷物リストに足りないものがありますよ？

つ地方公務員

675 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 14:24:27.54 ID:DGHAb3WF

■■■■子供手当て反対■■■

>>子供手当てが本当に必要な家庭も多い。

一番欲しがってるのは税金払ってなくて控除関係なく
子供手当てで現金もらえるようになった生活保護や外国の方でしょう

所得制限もないしね
なんで外国の人が日本にいるだけで子供手当てもらえるの？
しかも外国に住んでいる外国人の子供の分も

どこの政治家がそんなアホなこと決めたかな

676 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 14:56:36.31 ID:P8UV+NZh

生活保護のあり方、子供手当のあり方、公務員給料のあり方
税金のあり方、年金のあり方

震災、原発の影響で先が見えない状況なんだから
全てを見直さなきゃいけないんだろうね。

677 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 15:34:04.96 ID:WtKGIJ9n

>>665
答えないようだから教えてやるよ。
民間企業は中高年をリストラ、子会社へ人事異動して人権費削減している。
つまり、年齢が上がるほど、配置換えや異動で普通は管理職クラスは減る。
大企業は人権費削減の為にピラミッド構造になっている。
そして、公務員は日本の労働者の０．３％しかない大企業の年齢別の平均を元に年収を決めている。
実際の民間の平均は以下の通り。
民間の平均年収（民間給与実態統計調査）

１００人未満　　　　　　３８５万
１００人～５００人　　　４１７万
５００人～１０００人　　４７３万
１０００人～５０００人　５０７万
５０００人以上　　　　　５４２万

そして、

地方公務員の平均年収　　７３０万前後

地方公務員は５０００人以上の大企業と比較しても、２００万近く多い。
それに順じて、退職金も手厚くなる。

この異常な高給をどうにかしないと、将来の子供達は公務員の奴隷になる。

678 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 15:35:59.54 ID:DGHAb3WF

高速道路の無料化もナシでいいよ
交通費寄付したと思えばすむこと

679 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 15:37:26.75 ID:WtKGIJ9n

以上の状態からも、地方公務員の人権費削減には２通りの方法しかない。
一つは中高年の７割以上をリストラ、もしくは年収の低い公共事業者へ転職させる。
二つ目は平均年収を一律下げる。

680 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 15:45:50.19 ID:DGHAb3WF

679どっかの目の下にクマがある市長みたいな現実見えてない話ばかりするなよ
この危機的状況の下で

これからは自民、官僚、国、公共工事がキーワードになる
企業が立ちなおるのはその後、まずはライフライン

681 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 15:55:55.24 ID:6TBAHR0R

とりあえず子供手当は真っ先にやめるべきだね。
乞食の票を得るための無駄なバラマキでしかない。

「公務員の給料が下がれば公務員以外の国民の生活が良くなる」
「浮いたお金は国民に返ってくる」
なんて無責任に煽って何がしたいのやら。

経済の仕組みというものがわかっていれば
公務員や大企業などの上位層の足を引っ張って叩き落とせば
貧困層はもっと下層に落ちて最後あぼーんだと簡単に気づくわけで。

ま、１の甘い話に釣られるのは同レベルの極貧かお花畑脳だから
自分で首を絞めたことに気づかず他人を恨んで死んでいくだろうけど、
そんな愚民と一緒に国ごと沈むのは御免だから
>>673で書いた通り国を二つに分けて欲しいわ。

生活保護か在日か失業中などで失う物がないクズが
「みんな仲良く貧乏にな～れ」と煽ってるとしか思えない。

682 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 16:01:04.07 ID:WtKGIJ9n

東電の例を見て分かるだろう。
独占状態で仕事をしない無能組織に高給をつかませてどうなった？

東日本の放射能汚染だろ。

公務員を放置して、少子化、消えた年金、無駄な公共事業による借金。
格差社会、治安の悪化。

やるべき事は、まず、公務員の人権費削減と、さらに無能な公務員のリストラ。
これをしなければ、日本の再生はありえない。

683 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 16:20:50.71 ID:6TBAHR0R

↑
はいはい、私の>>681の書き込みを打ち消すかのように
まーた、わざと論点ずらしてごまかしてるねｗ
毎度毎度お疲れさま。

希望通り、みんなで仲良く貧乏になって
あなたと同じところまで墜ちてきてくれるといいねｗ

684 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 16:39:46.55 ID:NqHraazE

>>681
そんな嘘が通用するのは小学生までだろｗ
公務員人件費を減らした分のお金が消えてなくなるのであれば
それだけお金の流通がなくなり、貧困層の生活はより苦しくなる。
しかし、公務員の給料を減らしてもお金が消えてなくなる訳ではなく、
お金の流通路が変わるだけのことだ。公務員の預貯金に回されない分お金の流通が
活発になるのは間違いない。非公務員は大喜び、困るのは公務員だけｗｗ

685 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 16:46:26.72 ID:5AEob8NL

684
下がった公務員給与分の税金をどこへ回せば国が潤うの？

686 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 16:53:36.17 ID:NqHraazE

>>685
訳の分からん質問するな、低能公務員めｗ

687 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 17:15:27.36 ID:6TBAHR0R

あらあら>>685さんに具体的な反論が出来なくて
公務員とレッテル貼ってごまかすとは醜い子ｗ
684の下３行なんて頭の悪さがよーくわかるわね。

それにしても>>681にそんな激しく噛みついてくるなんて
よっぽど気に障ったのねｗ
そんなに嫌ならもう一度コピペしといてあげる。
↓↓
681 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 15:55:55.24 ID:6TBAHR0R
とりあえず子供手当は真っ先にやめるべきだね。
乞食の票を得るための無駄なバラマキでしかない。

「公務員の給料が下がれば公務員以外の国民の生活が良くなる」
「浮いたお金は国民に返ってくる」
なんて無責任に煽って何がしたいのやら。

経済の仕組みというものがわかっていれば
公務員や大企業などの上位層の足を引っ張って叩き落とせば
貧困層はもっと下層に落ちて最後あぼーんだと簡単に気づくわけで。

ま、１の甘い話に釣られるのは同レベルの極貧かお花畑脳だから
自分で首を絞めたことに気づかず他人を恨んで死んでいくだろうけど、
そんな愚民と一緒に国ごと沈むのは御免だから
>>673で書いた通り国を二つに分けて欲しいわ。

生活保護か在日か失業中などで失う物がないクズが
「みんな仲良く貧乏にな～れ」と煽ってるとしか思えない。

688 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 17:16:08.49 ID:DGHAb3WF

民間でも底辺会社は給料安いとは思うが、安月給でも働く人間はいる
能力のない人間は安い給料でも仕事があるだけ幸せなのだよ１
子供手当ての前は控除や児童手当があった

子供手当てを喜ぶのは無職、
生活保護や海外に子供が数十人いる出稼ぎの外国人の方

689 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 17:17:23.65 ID:WtKGIJ9n

震災も加わり、地方公務員の給料削減は待ったなしの状態でしょう。
今月から、特別な法律でも作り、さっさと地方公務員の給料削減したほうがいい。
俺が思う理想的な地方公務員の年平均年収は、

年収３９０万。

このくらいで十分、人材も確保できるし成り立つ。
今は

年収７３０万前後。
一人当たり年間３００万の節税。
さらに退職金も減らし、１０兆円以上の節税をすべき。
子供手当てが３兆円、残り４兆円を減税、震災へ毎年３兆円。

すべてが地方公務員の給料削減で治めることができる。

690 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 17:23:34.52 ID:DGHAb3WF

<689
それが本当に出来ると思って「オレ、カッコイイ、天才」と思ってるのか
本当に頭の中お花畑だね

このスレ主の　金への執着は本物　ただし　決して自ら働こうとしないねｗｗ

691 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 17:46:42.07 ID:NqHraazE

>>687
反論できずに悔しいのは分かるが、自分の愚かさを認めないのは見苦しい。
バカな奴だなぁ。

>>689
年収３９０万円か。ま、それくらいでいいと思うね。

>>690
すぐに大きく変わることはないだろうが、
徐々に変わることになるだろう。
ま、給料下げられて文句あるなら公務員を辞めろってことｗ

692 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 17:47:00.52 ID:WtKGIJ9n

他の先進国では、低所得は労働が楽、高所得者は仕事の成果、努力の賜物。
しかし、日本の社会構造では、民間で働けば豊かになる訳ではない。
低所得と重労働が続くだけ。
それは、上記の民間企業と地方公務員の年収の比較で明らかでしょう。

そして、最悪なのは、安定と楽を求めて、公務員になる者が増えて、結果としてどうなったか？
国の管理能力の甘さ→原発の事故、年金の喪失、国の借金。

今の状態を真剣に考えば、日本国内で公務員と民間のリビア、エジプトのように内部紛争が起きてもおかしくない状態。
政治が変えれないなら、力による解決という話になるだろうね。
ところが日本人は表立ってデモをしにくい民族。
陰湿な嫌がらせやヤクザ絡みの恐喝などで、じわりじわりと官民の暗い抗争が続くだろう。
そういうのは民も辛いし、公務員も辛い。
政治が叩かれているのは、政治家が民意である公務員制度改革をしないから。
政治が変わるか、力による改革か。
今はその選択が迫っている状況でしょう。

693 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 17:58:01.98 ID:6TBAHR0R

691
書けば書くほど惨めなブーメランになってるわよ。
質問に答えず、見境なく公務員認定で誤魔化すみっともなさからして
「公務員奥(笑)」連呼のいつもの人みたいねｗ

そして結局>>685さんの質問には答えられない。
「下がった公務員給与分の税金をどこへ回せば国が潤うの？」

貧乏人に恵んで貰えると思ってると単純に思ってるところが
いかにも低脳というか考えが甘い。
浅はかすぎるね。

694 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 18:00:10.30 ID:6TBAHR0R

×貧乏人に恵んで貰えると思ってると単純に思ってるところが
○浮いた税金を貧乏人に恵んで貰えると単純に思ってるところが

695 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 18:00:57.86 ID:NqHraazE

>>693
アホ丸出しｗ

ホント、アホｗ

696 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 18:45:10.54 ID:X1kcnCy2

今日は久しぶりに頑張ってるね～ｗ
お小遣いでももらって元気出たのかな？
虐められてもめげずに連投するのは偉いｗ

私は、見えない敵（公務員）と戦って真っ赤になってる
ID:WtKGIJ9n、ID:CVucB7OZ、ID:NqHraazE、を応援してるよｗ

ネット上で敵に勝つことで現実の世界が変わるといいね。

697 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 19:25:06.71 ID:NqHraazE

>>696
見えない敵だってよｗｗ
バカな奴ｗｗｗ

698 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 19:47:00.18 ID:Ej5sLXg1

ソフトバンクやユニクロ社長の義援金、すごいよね。
平常時なら何十人もの人間を一生雇える額だよ。
そういう会社に正社員を増やすよう指導なり要請なりするのが
政府の役目だと思わない？でも、できない。
自分たちが民間の尻馬にのってホイホイ非正規化してきたから
モデルケースたり得てないから強い事言えないんだよ。

５００ﾏｿ貰っている人の給料を４００ﾏｿにする。仕事量も５分の４にする。
そうすれば４人当たり１人正社員を増やせるよね。休める日は増える。
これはあくまで例え話で実際はそんな簡単な計算じゃないけど。
官民関係なくこれをやれば、正社員は増えると思わないか？

>>631の市では20～23歳の職員が99人に対して、56～59歳が303人になってる。
心配しなくても公務員の人数はあと数年でガクンと減るよ。

それにしても交通費が高い方が年収が高い計算になるとは知らなかった。
交通費は課税対象ではないみたいだけどなんか変な感じ。

699 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 20:16:44.33 ID:WtKGIJ9n

>>698
そういう視点ではなく、どうやって企業が黒字を出せたかでしょう。
日本の場合、無駄に公務員を高給にして赤字、借金増税でしょう。

給料削減、効率化で借金返済して、数兆円の予算を余らせるくらいにしないと、
将来の日本の高齢化、少子化に対応できないでしょう。

それと中高年の職員の退職まで放置してみろ。
その退職金誰が払うんだ？
今の子供だろ？

子供手当ては削り、公務員に高給、高額退職金を払うのが民意か？
違うだろ。

700 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 20:29:51.17 ID:tXUE9rp5

>>698
退職すれば補充するわなｗ
でその人たちがそれなりの年齢になればまた同じことになるｗ
アホくっさｗｗ

それに>>631は「とある市」としか書いてないのにどうして
年齢構成まで分かるのだ？この嘘つきめｗ

701 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 20:40:15.53 ID:Ej5sLXg1

自治体の仕事は黒字を出すようにできてない。
だからこそ自治体がやらなければ他にはできない仕事。
退職金だって、勤続年数によって決められてる。
全く実績が無くその額になっているんじゃない。
高額かどうか、その辺は議論の余地はあると思う。
手当も多いが、給料自体は高給ではないはずだ。

補充が無いから正職員の人数が減ってる。
数合わせで非正規がその分入ってくる。
正職員一人当たりの仕事量は年々増え続けてる。
宝塚市　人件費でｸﾞｸﾞってみな。ちなみに私が働いている市ではないよ。
近隣の市だ。

702 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 20:43:00.64 ID:Ej5sLXg1

ま、真面目に正社員として働く気の無い人にとっては、
私の持論など馬の耳に念仏だろうね。

703 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 20:43:00.49 ID:y4Fvleuo

704 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 20:43:52.87 ID:y4Fvleuo

705 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 20:46:57.42 ID:6TBAHR0R

まじめに答えてあげることないのに。

>>126とかに書いてあるけど
何を言ってもミスリード・詭弁・公務員認定などで
ごまかすクズなんだから。

706 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 20:50:20.58 ID:tXUE9rp5

>>701
いいえ、公務員の給料はかなりの高額ですよｗ
日本の労働者の８割は中小零細に勤務してて、
中小零細で社員の平均年収７００万円～８００万円以上なんて超優良企業でしか
あり得ない金額ですからｗｗ

707 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 21:03:22.58 ID:d5584KOj

オレも子供2人いるけどさぁ

子供手当は廃止したほうがイイと思うYO

708 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 21:03:23.04 ID:tXUE9rp5

公務員の給料を恒久的に３割以上削減する。退職金も減額。もちろん年金も。
一般ではありえない高利の共済預金などけしからん！

減らした分のお金は子供手当、震災からの復興、公共工事、福祉などに充てればいいんです。

709 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 21:04:08.81 ID:2AhDgTA3

>>677
答えられないって言われても、仕事中だったし
普通の社会人なら、大多数の人が仕事時間だろ

で、民間給与実態調査って対象は
従業員(パート、アルバイトを含む)､役員
の範囲だぞ
バイト含む年収と正規職員の給与比べて高いって言ってたのか

それに、その公務員の年収も上で間違ってるって指摘されたものだよね

710 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 21:12:59.82 ID:tXUE9rp5

>>709
ｗｗ

今時は正社員を希望していてもなれない人が大勢いる。
非正規だから、アルバイトだからというのは理由にならん。
それから、公的機関で働く非正規については、
彼らは公務員の待遇を享受していないので公務員の待遇を
論じる際に公務員側に含める必要はない。むしろ、非公務員側に
含めるべき。

711 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 21:27:16.36 ID:2AhDgTA3

>>710
別に良いけどさ
そういう俺ルール使うんだったら最初に宣言しないと駄目だよ
世間一般の認識と違う定義にしておいて
後から"こうでした"って言っても後だしって言われるよ

712 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 22:02:47.18 ID:DGHAb3WF

頭花畑のオレルールだから
そのうち生活保護を倍額にしろ！
公務員はもっともらっている！！

って言い出しそう

713 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 22:19:08.05 ID:RUhnPjwV

>>711
訳の分からんこと書かれても困るんだがｗ

714 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 22:23:30.91 ID:y4Fvleuo

「心」は誰にも見えないけれど、公務員への「無駄遣い」は７０３の書き込みを見れば見える

「思い」は見えないけれど、将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金の国債等１０００兆円以上の支払い負担が非常に「重い」のは、誰にでも見える

　　　　　えー　　　　　　もう破産しー

715 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 23:10:02.89 ID:WiE0e/EQ

公務員給与は、「民間準拠の原則」により、民間の給与を参考にして決定されています。一般の国民は、公務員給与は民間給与平均を参考にしていると思い込まされているのではないでしょうか？

確かに、民間給与の平均を参考にしてはいるのですが、その平均値は民間全体の給与平均ではありません。
従業員50人以上の企業の男性を選んで、その平均値を出しているのです！

しかし、就労人口の8割が従業員数50名以下の中小企業に所属し、その数は全企業数の99％となる166万社となっています。

つまり、公務員の平均給与には、就労人口の8割の給与額が参考にされていないわけです。公務員が法令を自分に都合のいいように捻じ曲て運用しているといえます。

よって、法令を適正に運用し、公務員給与を「すべての」民間の水準に合わせれば、大幅に削減が可能です。

716 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 23:23:15.06 ID:X1kcnCy2

なんか尻尾振ってフル回転してるねｗ

みんなそんなに真面目に相手することないよ。
育児板で「公務員はズルイー！もっとお金ちょうだい！ギャー！」
とゴネてる頭の可哀想な踊り子にマジレスは不要。

何を言い聞かせても、
「僕のいうことが正しい！皆が間違ってるんだ！逆らうのは公務員だ！」
と一人で激しく踊り狂うだけよん。

ヘタレ故に公務員板で議論したりや現実世界で行動起こすこともできないで
育児板に居ついてる構ってちゃんのレスコジキちゃん、
その調子で明日も頑張ってねｗ

717 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 00:13:49.16 ID:csvG9f5l

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S38/S38HO154.html
中小企業ってのは（業種にもよるけど）普通300人以下の企業を言うんだけどな
ここでも俺ルールか

718 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 00:25:52.31 ID:b9CN0aJr

>>716
レッテル貼りの煽りしか出来ない馬鹿は荒らしと同じ。

719 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 00:36:27.87 ID:3ZwYBgYY

だから下がった公務員給与分の税金をどこへ回せば国全体が潤うの？

720 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 00:38:47.26 ID:csvG9f5l

>>677
民間給与実態統計調査の給与所得者数から割り戻してみた労働者数
第１層 1 ～ 9人　　　←ここまで13%
第２層 10 ～ 29人　　←ここまで28%
第３層 30 ～ 99人　　←ここまで43%
第４層 100 ～ 499人　 ←ここまで63%
第５層 500 ～ 999人　←ここまで71%
第６層 1,000～4,999人 ←ここまで85%
第７層 5,000 人以上　←ここまで99%
第８層本社 ←ここまで100%
（注）「本社」とは、従事員500人未満で資本金10億円以上の株式会社の本社をいう。

50人で切れてないけど、全体の半分以上は確実に入ってる計算だな

721 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 00:44:16.70 ID:/Nm+dZaZ

718
レッテル貼りの煽りしか出来ない馬鹿と言えば
「※公務員奥(笑)の屁理屈です」
とか言ってた奴はパタッと消えたねぇ。

その変わりに「ｗｗｗ」と草生やしまくって
バカとか公務員とか単純なレッテル貼って煽るしか出来ない、
似たようなキャラが出てきたけどｗ

722 ：720：2011/04/13(水) 00:45:14.84 ID:csvG9f5l

計算しなくても、
（第２図）事業所規模別給与所得者数の構成割合
ってのがあったorz
一生懸命エクセル使って計算したのに

723 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 08:10:11.40 ID:csvG9f5l

結局、子ども手当ては10月で廃止だってね
扶養控除戻さなきゃ増税しただけになるな

724 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 08:56:52.32 ID:Ve1s6CEw

公務員の給料を民間なみに是正すれば子供手当を廃止せずに済むのに。
被災者救済にも充てられるし。もう管政権はダメでしょうね。時間の問題ですよ。

>>721
バカはバカだからｗｗ
仕方ないのでは？ｗｗｗ

725 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 09:05:09.98 ID:JFLg9kI7

【速報】子ども手当廃止へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302647273/l50

726 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 09:18:59.55 ID:hOCKVW3J

子供手当てが廃止になって、尚、地方公務員の平均年収が７００万前後、
公務員に退職金が満額払われるようなら、

日本の民衆主義は崩壊していると見ていい。

暴動でもテロでも何が起きても悪ではないだろう。

727 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 10:40:22.36 ID:5XuAMtv8

原発事故で小児ガンが増えるから社会保障費が増大
児童手当もなくなるかも

728 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 10:50:20.85 ID:hOCKVW3J

＜福島第１原発＞事故賠償補償料足りず　差額、国民負担に

力会社が毎年国に納めた補償料が、１９６２年の制度開始から２０１０年度まで累計で約１５０億円しかないことが１２日、分かった

この点からも、地方公務員給料は年収７００万→４００万程度に下げない限り、
子供手当て廃止＋増税で日本の大多数の労働者は死ぬぜ。
まじで、地方公務員の給料削減が必要だと分かっているマスコミ、民主党、自民党も声を出して言え。
財源がないとか、増税とか、そういう話が通用しないといい加減理解したほうがいい。

国が沈没すれば、元も子もないんだ。

729 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 11:07:40.33 ID:nfOp4vg+

公務員の平均年収が高いって言うけど
そもそも民間の平均年収って超零細から超大手までぜんぶひっくるめてなわけで
公務員といえば規模と人材の質で言えば大手企業に属するわけで
比較対照する層をそろえれば大手企業のほうがよっぽど上だろう

擁護するわけじゃないが何をやってもやりがいもみかえりもない仕事をして
何かあったら真っ先に叩かれる公僕といわれる公務員
公務員を叩く人はその人々がいなければ
自分達は生活できないことをわかっていないのか？

730 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 11:29:02.24 ID:7CYqWyTj

http://up3.viploader.net/tv/src/vltv005949.jpg

鈴木家のみなさん、お元気ですか？

http://prt.iza.ne.jp/images/news/20100602/305057_c450.jpg
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20100601/304719_c450.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/chihhylove/imgs/d/8/d81d19d2.jpg
http://respic.net/img/201006/01/173137342255-1006011720.jpg

731 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 11:42:58.51 ID:AV1a9lNI

＞公務員といえば規模と人材の質で言えば大手企業に属するわけで

中小零細を公務員の比較対象にするべきではないという理屈は通らんなｗ

＞擁護するわけじゃないが何をやってもやりがいもみかえりもない仕事をして
　何かあったら真っ先に叩かれる公僕といわれる公務員

嫌なら辞めろ。みんな喜ぶ。

732 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 11:49:15.30 ID:hOCKVW3J

国民の大半は労働者の０．３％しかいない大企業以上の年収で公務員を雇いたい訳ではないからね。
第一、大企業の平均年収が５５０万程度だから、それと比較しても地方公務員は７００万前後と１００万以上の高収入だ。

比較対象が大企業というのもおかしい。
大企業と比較しても異常に高給。
さらに、安定や退職金、無能でもリストラ、人事異動もない点を考慮すると、
中小企業と比較して安くしても、十分、公務員という立場の甘みはある。

733 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 11:58:29.98 ID:P4TLkVD9

つーか能力給導入すりゃいいじゃん
貢献度を数値化して能力ある奴にはどんどん給料上げてやればいい
能力ある奴なんて一握りなんだから全体的な給与水準は必ず下がるよ
当然お手盛り出来ないように評価は外部委託になるが
まあ全員一律給与カットはあまり得策ではないな

それにしてもこども手当廃止は痛すぎる・・・

734 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 12:04:10.45 ID:nfOp4vg+

公務員じゃないから辞められない
てか羨ましいなら自分がなればいい

>>733に同意、能力給にするべき
年功序列で何も仕事しないで奥でパソコン将棋やってるおっさんの給料が
電話や窓口で苦情対応している若い子の給料より3倍以上高いとかありえん

735 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 12:20:02.07 ID:csvG9f5l

>>732
その調査って5000人以上の企業において
年収100万以下が全体の1割りほど居ることに成っていて、
平均を大きく引き下げてる
明らかにバイトだわな

で公務員の正規職員の給与もこれに合わせるのか
つまり正規職員で年収100万以下を1割り作れと

すごいなぁ

736 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 12:35:58.06 ID:csvG9f5l

ざっくりと
年間200日で8時間働くとして1,600時間
年収100万だと時給650円ぐらい?

737 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 12:37:01.28 ID:hOCKVW3J

>>735
何度も繰り返しになるが、

民間正社員　平均年収　489万円
契約社員　　平均年収　266万円
※地方公務員　平均年収　728.8万円

今は、民間正社員は年収４００万以下が平均。
大企業正社員でも平均年収５５０万もないだから。

公務員だけだろ、いまだに平均年収が７００万前後なんてのは、
さっさと中高年リストラするなり、ハロワで民間企業に転職でもさせたほうがいい。
震災で復興の土木工事とか多くなるだろうから、そういう民間の土木にでも転職させればいい。

738 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 12:39:51.72 ID:hOCKVW3J

浮世絵離れした、公務員給料算定をどうにかする。
その浮いた財源で子供手当てでも震災の復興だろうと、減税だろうと可能なんだから。
国民がこの事実を知り、さっさと内閣解散でも国会前でデモするでもいい。
まずは事実を知り行動しないと。
エジプトやリビアでも馬鹿政府、馬鹿役人を叩き落としているでしょう。
さっさとやろうぜ。

739 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 12:43:40.60 ID:csvG9f5l

>>737
民間給与実態統計調査なら正規もバイトも派遣も区別してないからわかんないんだ

その数字のソースは?

740 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 12:45:46.89 ID:nfOp4vg+

中高年リストラしたら平均年収民間以下になるだろうね

741 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 12:50:31.30 ID:/Nm+dZaZ

子供手当て廃止で１が発狂してるなぁｗ
１日中ネットに張りつく暇があるなら働けば良かったのに。

742 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 12:57:53.74 ID:nfOp4vg+

地方公務員より国会や都道府県・市町村の議員の年俸を下げよう
あいつらこそなにやってるかわからん

743 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 13:04:10.57 ID:hOCKVW3J

>>739
その統計調査一つからではなく、雇用形態や複数の統計とあわせれば出せば、
派遣と正社員の平均給料は簡単に導き出せるだろう。
ソースは見つかったから教える。

744 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 13:05:50.47 ID:uqOpkJiP

10月まで支給する必要もないし、自主返納を促してもよいレベル

745 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 13:27:18.45 ID:hOCKVW3J

子供手当ては廃止は止められないだろうから、しょうがないが、
同時に地方公務員のボーナスと退職金も支給する必要はないし、退職金など返納を義務付けるべきでしょ。

746 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 13:30:44.59 ID:K3SaetCK

来年も民間企業の人たちの年収は下がる。
公務員の給料下げないんであれば、そのうち倍近くの年収格差になってもおかしくないと思うよ。

747 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 13:41:15.41 ID:csvG9f5l

>>745
中部日本広告社事件（名古屋高裁判決　平成２年８月３１日）
ttp://www.super-sr.com/research006.html

により、退職金は賃金の後払いの性格が優先されており、
労使契約の一部と見なされる。
従って合理的理由無く雇用側の一方的な都合により、
退職金を不払いとすることは出来ない

不払いにしても良いけど、裁判やったら負けるわけで
裁判費用分行政側が損をするよ

748 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 15:11:52.75 ID:Juw07ORy

公務員は大企業と同じ？
倒産してもおかしくないほどの大赤字だ。
給料落ちるのは当然の事
もちろんボーナスでないよな
・・・えっ！まだ出てんだ、のんきな会社だな。

749 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 16:58:05.34 ID:uqOpkJiP

東電国有化でドゴーンと給料下がるかな？

750 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 17:00:55.98 ID:x/Uomh0O

東電社員が安泰になるだけ

751 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 17:23:36.33 ID:hOCKVW3J

この震災の凄まじい所は、被災者復興の費用が莫大という歳出の面と、
日本の観光、農作物の輸出、基幹産業である工業製品の生産が大幅にダウンという。
歳入面でのダメージがある。

今年の税収など、去年の３分の２以下は確実。
歳出は３割増しくらいはいくだろう。

ほとんど国として成り立たない状態。
公務員の給料削減を何度も訴えているのは、もう無理なのは確定しているから。
早いところ手を打っておかないと、後々だと急激なダウンを強いる事になる。

今なら２、３割公務員人権費削減で済むかもしれんが、数年後だと半分削減。
さらに先だと６割ダウンくらいにしないと無理だからね。

若い公務員はさっさと２割ダウンくらい訴えないと、たんまりと税金を中高年公務員に持っていかれるぞ。

752 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 17:26:29.45 ID:hOCKVW3J

ああ、あと少子化のトリプルパンチが将来的にあるからな。
十年後、２０年後、３０年後は、借金返済する労働者が減り、老人が増える。
海外から資金援助、中国、韓国から貰う国側になるだろう。
賢いお母さんは他の先進国へ嫁がせて逃がすしか手はないだろうね。

原発汚染、産業の衰退、少子化、公務員の高給。

末路は想像つくだろ。

753 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 17:49:42.82 ID:fcnK8aUc

>>596
これ良くできてるなｗ
ここのスレ主をよく表してて吹いた。

754 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 18:13:10.43 ID:csvG9f5l

>>751-752
具体的数字が出せなくて、概念的な話だけになってるが大丈夫か？

ちなみに
>今年の税収など、去年の３分の２以下は確実。

国際通貨基金の予測では、
http://s.nikkei.com/fVd9fp
地震の影響は限定的であるって予測になってる
地震の影響で一時的に経済が壊滅しても、その後には復興がある
これだけ大きな規模の復興なら、それに応じた金が動くから
復興は経済にプラスの効果をもたらす
ある意味、戦後復興の経済成長と同じ

755 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 18:31:22.66 ID:IPf0f21n

子供手当てって外国の方や税金払ってない人にも支払われるからなくなることは良いことですよ

ばらまきがなくなって良かった

756 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 18:44:35.44 ID:mbJEgkJR

「子供手当」でスレタイ検索して一番勢いがあるのがここ
子供手当は公務員給与削減で可能パート２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1299968881/

757 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 19:08:41.21 ID:hOCKVW3J

>>754
地震だけなら復興は早いかもしれないが、
原発は別だよ。
たとえ、九州だろうと、日本というだけで観光客は減り。
日本産の農作物だけでなく、工業製品まで売れなくなる。

まあ、いずれ分かる。
半年、１年後に分かるだから、その時に話そう。

758 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 19:35:56.84 ID:fcnK8aUc

ID:hOCKVW3J
典型的なプロパガンダだな。

ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
敵対者にレッテルを貼る
触れられたくない話題はスルーする
「わからない」「知らない」を絶対に言わない
たとえ話を活用する

>>596の詭弁のガイドラインを使うなら
「一見関係ありそうで関係ない話を始める」
「全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する」
あたりが追加されるな。

ID:csvG9f5l >>739 >>747 >>754の質問に
何一つまともに答えられてないし
全部いいかげんな抽象論ではぐらかしている。

759 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 19:59:03.28 ID:hOCKVW3J

・・・アホかい。
プロパガンダは大衆の利益の為には発言しないって。
公務員給料削減のどこがプロパガンダなの？

俺の利益が独占になるような話なら別だか。

公務員の高給を隠す行為こそ、プロパガンダでしょ。

760 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 20:15:27.74 ID:csvG9f5l

>>758
>>754　だけは未来予測なんで、何でもアリ
前提条件によっていくらでも変わる
たとえば、1か月後に原発が爆発した場合って前提を立てれば、
当然結果も変わってくる

民間の給料の根拠は
>>743
簡単に導き出せるって言ってるので
きっと今日中には出してくれると期待

761 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 20:22:26.60 ID:25gEapal

子供手当てもらわないと、子育て出来ないってどんだけ貧乏なんですか？

762 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 21:16:04.23 ID:jTR+Ye68

子ども手当はいらないだらが　ン？

763 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 21:24:08.84 ID:hOCKVW3J

>>761
低所得者には、月１万、２万というのは生命線ですよ。
ギリギリの家計が多い現状では相当な恩恵だよ。

子供手当てがいらないと思う人はいるだろう。
俺個人としては児童手当増額、延長で別によいと思う。
もしくは同額の減税でもいい。
所得制限と国内居住を前提条件にした方がいい。
事務手続きさえ問題なければ。

育児世帯の手当て削減をした場合。
その影響は将来出る。
少子化の加速という形で。
そのツケは将来の税収不足、労働力不足からの産業の衰退へと繋がる。

公務員に年収７００万も払うなら、子供手当てに払った方がはるかに良い。
しかし、公務員の年収を３００万程度に削減して、かつ財政が厳しいなら諦めるしかないでしょう。
今は公務員の贅沢さえなければ、何でもやれるんだから。
これほど残念な話はない。

764 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 22:03:34.73 ID:uqOpkJiP

>>763
でもその１万２万が生命線っていう低所得層が給食費払わずにパチンコやってたりするんですよ

765 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 22:12:33.54 ID:csvG9f5l

>>763
その300万の根拠は?
確保可能な人件費から必要な公務員数の割り算?
別の計算?

766 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 22:52:32.42 ID:KuHzD8s1

金がないなら増税しろやぼけ

767 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 22:53:38.13 ID:IPf0f21n

そのうち

公務員の給料で生活保護費を倍額にしろｗｗｗ

といいだしそうｗｗ

768 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 23:00:30.23 ID:oquzJycb

>763
最近の若い公務員は年収300万円台だよ
年寄りは知らん

産休三年取れるのは地方高位の公務員だけだし、三年も取ったら出世は無いし、育休も月に二万くらいしか出ないしね

769 ：名無しの心子知らず：2011/04/13(水) 23:45:02.60 ID:/Nm+dZaZ

>>767
ありえるねｗ

「ID:hOCKVW3J」は
朝から晩までネットに書き込む暇があるなら少しは働けっつーの。

770 ：名無しの心子知らず：2011/04/14(木) 00:16:16.23 ID:5bM2MVD/

　　■■　みんなの党　公約　■■

　”増税の前にやるべきことがある！”

●国と地方の公務員人件費カットを実現●

1.国家公務員を１０万人削減（道州制導入と地方出先機関の廃止など。現在３１万人）。
2.公務員給与を２割カット、ボーナスを３割カット。幹部職員は即時実施。
3.公務員に原則、労働基本権を与え、代わりに身分保障をはずし民間並みのリストラを実施。
4.給与法の抜本改正により「年功序列賃金」を見直し。給与カットを可能に。
5.公務員組合のヤミ協定、ヤミ専従等を根絶。違反者は即免職。刑事罰や個人賠償も導入。
6.公務員の退職金・年金の二重払いを差し止め。
7.地方公務員も、民間並みの給与水準、リストラを実施できる制度に改め、地方自治体主導の人件費削減を後押し。
8.以上により、国と地方の公務員の総人件費を２割以上カット。

●民主党政権が断念した「天下り根絶」を断行●
1.民主党政権で作られた抜け道をふさぎ、真に天下りを根絶。「政務三役によるあっせん」も禁止。裏下り（「ＯＢのあっせん」等と称する天下りあっせん）には刑事罰を導入。
2.人材バンク（官民人材交流センター）を時限的に廃止。
3.「早期勧奨退職慣行」を撤廃し、定年まで働ける（その代わり、給与の大幅ダウンもある）人事制度を確立。民主党政権が進める「天下りに代わるポスト創設」（高齢職員を処遇するための窓際ポストの創設、独立行政法人などへの現役出向拡大）は認めない。
4.天下り官僚ＯＢへの更なる退職金払いの差し止め。

http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

771 ：名無しの心子知らず：2011/04/14(木) 04:05:12.27 ID:qOcyk6Vn

公務員給与削減も大切だが、

子供手当て廃案は、もっと大切。

子供手当て廃止。これほどいいニュースは滅多にない。
即実施して欲しかった。

772 ：名無しの心子知らず：2011/04/14(木) 08:57:35.16 ID:sLv//tcQ

子供手当て廃案と言っている人は、自分が貰える対象から外れた人でしょう。
だが、よく考えて欲しい。
少子化の末は老人国家。
子供手当ての制度は完全に良いとはいえない。
金額は少なすぎる上、所得制限もなし、外国人にも支給（右の人は特に反対だろう）

いずれ、子供手当てが安定支給されれば、生まれてくる国民全員が育児時期に負担が軽減され、
過剰に利益を得た富裕層、企業が利益の一部を税金として大衆に還元する。

格差には、過剰な資産家から庶民への金の流れが必要。
丁度、溜まりすぎた金を社会へ戻す還元作用がある。

今、日本でもっとも楽して金を得ているのが、不動産所有者、役人。
この辺りを絞りこまなくては、労働の対価が低い日本では育児はできないし。
育児ができたとしても、一人、あるいは二人程度の子供しか持てない。
いや、持とうとは思わないだろう。

もちろん、現金支給でなくても良い。
育児中の健康保険料、年金を免除するとかでもいいだろう。
年間５０万程度の負担軽減は育児世帯には必要だよ。
子供手当てが廃案になるなら、別な何かで育児世帯に恩恵を与えるべきでしょうね。
俺も子供手当てという制度にはこだわりはない。
何かすれば問題はない。

773 ：名無しの心子知らず：2011/04/14(木) 09:26:04.90 ID:X2MwC7PJ

>>772
誰も少子高齢化対策が不要何て言って無い
子ども手当てが不要と言ってる

各論と総論を混ぜるな

774 ：名無しの心子知らず：2011/04/14(木) 14:23:50.96 ID:Zp1ztTZI

子供手当てにかこつけて公務員や資産家叩いてる底辺乙。

775 ：名無しの心子知らず：2011/04/14(木) 17:58:08.44 ID:XZvu0ls1

>>773
それなら子供手当てを廃止して震災復興費になんて言うな！
子供手当て分を保険料控除や現物支給でもいいだろ。
育児に関係する税金の投入額は日本先進国で最下位だぞ。
子供手当てでも児童手当でも、大学無料でもいいし。
これだ！これはすごい！と思わせる、圧倒的に育児がしたくなる。
あるいは育児をしないと損に感じる政策が必要。

776 ：名無しの心子知らず：2011/04/14(木) 18:21:42.03 ID:CqrwVd+c

損徳で子供育ててるのか、せちがらいな。
保育と教育が充実すると親・子供ともよりよく成長できる。
子供手当ては不備が多かった。

777 ：名無しの心子知らず：2011/04/14(木) 19:53:55.12 ID:bVj0sRLi

保育と教育が充実？
そんなのでは子など、ぜんぜん増えないよ。
まずは損得でもいいんだよ。
子を産ませてしまえば、人口は増えるんだから。
子を育てていくうちに、大半の夫婦は親としての意識も芽生える。
出産金３００万でもいい。
毎年５０万の支援金でもいい。
教育関連費用オールタダでもいい。
子供５人作れば生活費毎月２０万支給でもいい。
そういう目玉となるボーナスを庶民に与える事が大事。
子を育てなければ損損というムードにさせる。
その結果、無人の公園に子が溢れ、戦後の良き昭和のように悪がき、がり勉が町中に活気をつくる。
今は、公務員、老人、医療関係者等々、土地成金。
優遇される所は徹底して優遇され、貧しい労働者は子孫を作る余裕がない。
公務員の給料半分、相続、不労所得に大増税して財源を作り、
庶民に躊躇ぜず税金をバラ撒く。
ついでに借金も返してしまう。
そういう政策をしないと、日本は老人だけで、資産家はたんまり溜め込んで海外へ逃亡。
国内は貧困老人犯罪放射能国家となり、
今の中東や南米の貧困国と似たような国になる。
出生率が３くらいになったら、政策を中断する。

もしくは子を産まない夫婦は税金を３倍とか。
それでもいい。

778 ：名無しの心子知らず：2011/04/14(木) 21:37:37.41 ID:GmLar4Pq

子持ちは本音は子供手当欲しいでしょ～。じゃなきゃ貰える今、貰った全額寄付すれば？

779 ：名無しの心子知らず：2011/04/14(木) 22:54:19.70 ID:E2xsCBVq

ぶっちゃけ国の補助がなきゃ子供育てられないような人は
子供作っちゃいけないと思う

そういう人間にお金あげても感謝するどころか増長する
もっとよこせと言い始める
人の財布をあてにして働かない

このスレの主がまさにそれだね

780 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 01:20:42.26 ID:dIMlTDdH

手当てがなければ子育てが難しい低所得労働者こそ増えるべきでしょ。

資産家が子を生んでも労働者にはならないで遊ぶだけ。
年収300万前後程度の労働者が一番多く必要なわけで、この低所得者層の数が多い程、
国力の源である生産力があがる。

大多数を占める低所得労働者が子を産まなくなったら、日本は終わりでしょう。
資源がないんだから。

781 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 01:25:48.92 ID:dIMlTDdH

皆、子供手当てというか、少子化対策に金を使うのを避ける理由が分からん。
例えば、戦争ゲームなら、歩兵なんかを大量に買うでしょう。
どんどん兵隊をつぎ込んで敵を攻め落としてゆく。

あるいは、農業であれば、まず種を撒いて、大きくなった刈り取る。
種がなければ、秋の収穫はないでしょう。

どんな事でもそうだが、先行投資をケチると後で行き詰まる。
特に、日本という国は、資源がない。
老人だけでは成り立たない。
労働力たる兵隊がたくさん必要な訳で、その労働者の増産がないなら、
そこに金をつぎ込んで増やすなんてのは、中学生でも理解できるでしょう。

今の出生率なら、将来、我々が老後を迎える前に日本は終わるよ。

782 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 01:42:02.73 ID:OlxyFGKN

少子化対策に金を使うのは必要と思う
しかし、子供手当は天下の愚策
他の策を考えましょう。
未婚率を減らすために初婚に限り結婚お祝い金を出すとか。
経済的に結婚できない人に何らかの形で援助する。
結婚後は、子供が欲しければ子供手当などなくても生みますよ。
子供手当があるから産もうと考えてる人は、少数だと思う。
そういう人はお金目当てだし子供に愛情は持てないでしょう。

783 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 08:03:07.59 ID:RC7oDCWl

子供手当ての金目当てで子沢山DQNがまともな保育もせず、教育もされず増えても仕方ない。
それぞれの家庭環境を補助できる設備、教育施設の方が大切だよ。

技能系の仕事につくなら技能訓練施設の充実、研究者なら研究施設の充実
まともな仕事に就けない、社会のルールも知らない人間や
おちこぼれを作らないシステムが必要。

働かずに現金収入が欲しい人間には反対されるかもね

784 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 08:47:38.74 ID:FiBhZI9W

国税庁が示す民間の平均年収（http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/0405.pdf ）と、
阿久根市職員の年収（http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin_h19.pdf）を
見比べれば公務員の給料がべらぼうに高いことがはっきり分かる。

785 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 08:54:19.89 ID:RC7oDCWl

スレチ　公務員板へ移動

子供沢山産むにしても生活能力ない人間を大量生産しても仕方ない
低賃金労働者は海外からいくらでもやってきている
創造力、開発能力、技術力、勤勉性これらをもった子供を育てるために使ってほしいね

子供手当ては完全にばら撒き

786 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 09:05:05.54 ID:Emt+mhUp

>>782
賛成！！
だいたい「手当て出すから子供増やせ」って言われても･･･昔じゃあるまいし
一人のお母さんがそんなたくさん産めない＆育てきれないよｗ

それよりも今たくさんいる独身の人が結婚できるように援助した方がいい
結婚したらほとんどの人は子供持つだろうし

787 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 09:36:01.63 ID:mJQgjXBE

>>785
今回の原発事故を見て分かるとおり、海外の労働者というのは日本に愛情がある訳ではない。
事が起きるとすぐ逃げる。
あるいは、そういう人が日本の高齢者や産業に真摯に貢献はしない。
賃金が下がる、日本の産業が衰退すればすぐ帰国してしまう。
やはり、日本生まれの労働者の割り合いが多くなくてはだめでしょう。
原発で外国人労働者の雇用で日本は成り立たないと証明されたと思う。

>>786
結婚に祝い金を出しても、双方の愛があり結婚するんだから、そこは金ではないでしょう。
それに結婚詐欺が乱発するから、結婚に援助するよりは、
むしろ、労働時間を規制して、遊ぶ時間を増やしてあげて出会いの場を増やすべきでしょう。

結婚している世帯での出生率が２以上、子を２人以上生み育てる世帯を増やすしかないんだよ。

788 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 09:42:02.64 ID:mJQgjXBE

まあ、子供手当てが反対なのはいいが、
それに代わる、「あ！これはすごい！！」と思う手当てなり、政策があればいい。

単に児童手当に戻すとか、単に保育所を作るとか、単に教育内容を充実させるとか。

そういう何だかよくわからない、たいして今までと変化のない政策では何も代わらない。

３人目で育児世帯に家プレゼントとか、３人目は海外に別荘をプレゼント、
あるいは、交通費は全額無料とか。
両親の介護費用が全額無料になるとか、
子供１人につき減税１０パーセントとか、

そういう目玉政策がなくてはダメで、そういう政策は税金が必要。
そこは公務員の無駄に高い人権費を削減すべきなんですよ。

789 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 09:48:59.29 ID:Emt+mhUp

頭おっかしいんじゃねｗあ、釣りか

790 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 09:50:49.22 ID:Zm77doFY

ほとんど非課税の低所得や、生活保護は、他人の払った税金で子育てしてるわけ。
それなのに、生活苦しいからもっともっと、と欲しがる。
そんな親が産む子が、将来たくさん税金を納めて国を支える人間に育つわけない。
他人の施しで生きているのが当然の環境で育つんだから、
ほとんどは親と同じ、他人にたかって生きていく人間になる。

結論
質の悪い子供を増やしても国の負担になるだけ。

791 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 09:51:37.67 ID:RC7oDCWl

>788

バカ＋バカ＋バカ＝バカ　

どこが素晴らしい案なの？あほくさ
金もらって生活することしか考えられない脳みそかい

792 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 09:55:06.57 ID:o7q+Ji1U

未婚率を下げる政策を考えるべき
これに尽きる
票目当てには、あまり効果はないが
少子化対策には絶大な効果があると思う。
廃止は決まったが、子供手当は必要なし。

793 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 09:55:51.56 ID:mJQgjXBE

>>790
親と子は関係ないから。
三菱財閥の創始者岩崎弥太郎だって、親はろくに働かない奴だっただろ。

むしろ、金持の子ほど、ニートになりやすい。
家が裕福だから、働かなくても良いと思う傾向がある。

794 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 09:59:15.55 ID:mJQgjXBE

金貰って生活するというより、
日本の労働者は税金以外にも搾取される割り合いが多く、
献身的に労働する習慣があり、賃金は労働に対して低い。

労働の対価を要求するストも起こしにくい民族だから、
自らの生活費や育児を制限して、低賃金に耐える癖がある。

だから、強制的に徴収した税を民に還元する必要がある訳で、
低賃金ほど、日本の場合労働者、国に貢献している。
たとえ派遣の共働きでも楽をしている訳ではない。

795 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 10:00:39.74 ID:mJQgjXBE

まあ、子供手当てではなくても、
公務員の給料を削減して、大きな減税をしても、
少子化対策にはなる。

796 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 10:01:50.92 ID:0J0NgNMT

手当ていらんから控除を戻せ

797 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 10:04:46.50 ID:snCwS/mg

子供手当も児童手当も扶養控除もいらんから
教育と医療の無料化＆地域差解消を切に願う

798 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 10:05:38.28 ID:Emt+mhUp

減税ならいいんじゃない
子供手当てはいらん！！DQN大量生産の元

799 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 10:07:09.98 ID:RC7oDCWl

どうして搾取されるような階層の人間になったかを考えないのか？
他からお金もらうしかID:mJQgjXBEには解決策がないかもしれないが
これからうまれてくる子供には向上心のある人間に育ってほしいと考えてるのだよ

すでに結婚してるからもらえない
すでに成長してるから、教育、保育必要ない

現金が欲しい

ってことなのはよくわかった

こっちはこれから生まれる子供がより希望のある将来、仕事につけるようにお金を使ってほしいんだよ

800 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 10:16:39.43 ID:aXnNtL+5

>>793
詭弁のガイドライン
2.ごくまれな反例をとりあげる

http://blogs.itmedia.co.jp/yasusasaki/2010/07/post-12e0.html

親の学歴と子供の学歴に一定の相関関係があるのは常識
ついでに言えば、収入と学歴にも相関があるから

ttp://www.ocha.ac.jp/topics/h181106.html

親の収入と子供の学力にも相関が出る

801 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 10:25:40.98 ID:RC7oDCWl

学力のある生徒への奨学金制度はもっとしっかり規準をもうけてほしいね。
子は親を選べないから地域と国のサポートをしっかりして貧困家庭を減らしてほしい。
卒業後就職希望の子供には就職後も職業訓練所で高収入につながるより高度な技術を受講できるシステムがあればいい。

802 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 10:44:02.57 ID:JETHLtnh

生活費や教育費(塾や習い事)等
我が子にかかる費用は親が出すのが当たり前でしょ。

手当てが無くなったら困る～という様な経済力で
子供を持つ事自体が間違っている。

高校も義務教育ではないのだから
親が学費を払って進学させるべきで
無償化の必要なんか無い。

貧乏な家庭は何らかの補助があるはずだから
その範囲内で身の丈に合った生活をすれば良いだけ。

803 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 10:55:00.92 ID:mJQgjXBE

手当てを貰う訳ではなく、手当ては税を返してもらうものだから。
払いすぎた税金を返してもらう。

例えば、若い夫婦は将来年金も貰えず、健康保険だってろくに使わないのに高負担でしょう。
それでいて所得税や住民税、消費税まで払い、老人や公務員を支えている。

払いは多いが、貰いが少ない。
貰いが少ないから、子供手当てを貰い調整する。

それがどうして分からない？
労働者が減れば、即税収減にも繋がる。
最低限のバランス調整として、早急に子供手当てを支給するのはそういう理由。

804 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 10:59:01.46 ID:snCwS/mg

>>803
税金を払っていないようなナマポボッシーとかにまで
子供手当が支給されるのはなぜなんだぜ？

805 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 11:03:48.25 ID:mJQgjXBE

さっき、３人目で育児世帯に家プレゼントと言っただろう。
これも同じ事。

賃貸払いなど、ろくに働かない大家に余計に年貢を納めているだけ。
大家は働かず裕福、賃貸暮らしの労働者は育児もできず・・と。

その格差解消に相続税を課税して、子を産んだ家庭に家なり土地を支給。
まあ、地価の安いところか、都心なら集合住宅になるだろうけど。

低所得者が悪い訳ではなく、低所得労働者こそ国には必要な訳で、そこを増やす政策が必要。
何も塾や大学でエリートをたくさん養成する必要はない。
そういうエリート層は腐るほどいる。
もう十分足りているから。

将来、足りないのは介護職や下町工場などの労働者。
そういう重労働を低賃金で行う人こそ宝。
宝を増やすには、宝となる人を増やす。

少子化で大学院まで、出して官僚、大企業へ挑戦、だめならダラダラと親元でニート
あるいは、また別な専門学校へ行き、いつまでも働かない。
そういう理想追求して血を流さない人は必要はないから。
低所得労働者に子を産ませ、介護職や工場労働者を増やし、
中には低学歴な工場の職人が日本のお家芸である術的な工業製品を生み出すんだから。
それこそ最高の成果でしょう。

806 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 11:09:35.93 ID:aXnNtL+5

>>803
パレードの法則に従えば、
税収の8割は、2割の人間が払うことになるんだけど
つまり、労働者の8割は残りの2割に寄生してる

それなのに、払いすぎた税金ってwww

807 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 11:13:25.75 ID:RC7oDCWl

805は
どんどん言ってることがおかしくなってきてる

ID:mJQgjXBEだけ低賃金労働者として最後まで生活しててください。

みんな生活向上のために働いているんです。

808 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 11:14:11.61 ID:JETHLtnh

>>803
納税額に応じて5％返金とかの控除なら大歓迎だけど
生保やボッシーや非課税世帯なんかの
血税で暮らして所得税や住民税払ってない奴等に
これ以上恵んでやる必要なんか無い。

そういう連中に限って無計画に子沢山で
手当て手当てで税金を食いつぶしているのに
どれだけクレクレ乞食なのかと。

低所得労働者を養成したいのなら
中卒で働かせれば教育費なんて無料で済むよ。

809 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 11:16:40.20 ID:mJQgjXBE

労働者への手当てと、生活保護問題は別に考えないと。

生活保護は支給を厳しくすればいい。
支給額を減らし、工場併設の寮にでも住まわせればいいんじゃない。

810 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 11:20:39.57 ID:aXnNtL+5

あんまり関係ないけどさ
ID:mJQgjXBEってイラストレーター?
そんなわけないよな
ごめん
気のせいだ忘れてくれ

811 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 11:29:42.82 ID:snCwS/mg

離島にナマポ村を作ればいいとおもうんだよね
税金で生かせて貰っているんだから
個々が好きなところに住んで娯楽を楽しんだりぜいたく品を持つなんてありえん

衣は最低限のもの作業着2セット、下着4セットくらいだけ支給
住は軍隊の寮みたいに4人一部屋自分のスペースはベッドの一段のみ
食は三食支給、喉が渇いたら水道水

村内に共同作業所みたいのがあって小遣いを稼ぎたい人はそこで働く
週に一度定期船（有料）があってその小遣いで乗船し本土で買物ができるとか
村を出て本気で働きたい人向けにハロワ出張所を設け出張面接をする

酒も車もテレビもゲームもケータイもパソコンもパチンコもなし
嫌ならナマポ貰うのやめて真っ当に働いて村を出て税金を払う人になればいい

812 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 12:00:32.15 ID:oLUgqaJM

813 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 12:10:33.80 ID:DdDPdHw3

とりあえず>>806や>>808に同意。

それにしても　mJQgjXBE　ってすっごい香ばしいねｗ
「払った税金を返してもらう（ｷﾘｯ」だってｗ

mJQgjXBE　みたいなこと言う奴に限って
他の人の税金で生かして貰ってる側なんだよね。

それなのに感謝もしないで更にお金クレクレと言い、
公務員や富裕層の給料を妬み、物欲しげに財布を覗き込んでる、と。
まさに寄生虫そのもの。

814 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 12:43:53.98 ID:mJQgjXBE

公務員や富裕層に資産た税金が偏っているから、
そこから搾取しないと。

お金クレクレというのは悪い事ではない。
公務員は賃上げ要求して、今の高給になったんだろ。
資産家も政治献金して、労働者から賃金を巻き上げてきた。
庶民が金をよこせと主張しなければ、ますます低賃金化、増税、公共サービスの低下に繋がる。
金を欲するのは人間として当たり前の事ですよ。

815 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 12:49:06.40 ID:aXnNtL+5

>>814
共産圏に行けばいいと思うよ

816 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 12:49:50.92 ID:RC7oDCWl

自らの向上心が全くない ID:mJQgjXBEのような労働者を増やしても仕方ない。

子供手当てなくなってよし

817 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 12:55:52.09 ID:mJQgjXBE

アホかい。
政治にクレームいれるなんて向上心の塊だろうが。
労働者が税金や政治の問題を追及しなくなったら終わりでしょう。
今まで日本の民は無関心すぎた。
その結果、税金が地方公務員の贅沢に使われ、町中に賭博があふれ。
貧困格差犯罪大国へ流れてきた。
原発もそうだろ、安定高給の電力会社のいい加減な運営。
日本の労働者は、単に製品を作るだけではなく、役人、政治、政策に目をむけないとダメ。

国を変えるには、朝から晩まで政治に怒りまくるくらいじゃないと
まあ、子供手当てに反対なら、それはそれでいいが、代替案を出さないと。
徹底的に政治を監視する国にしなくてはいけないし、それをしない人を恥ないとだめ。

818 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 13:07:51.88 ID:RC7oDCWl

出てても読めないんだね ID:mJQgjXBE

819 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 14:02:32.43 ID:Emt+mhUp

結局子供手当てなしじゃ子供育てきれない貧乏なんでしょｗ
としか思えないID:mJQgjXBE
ナマポと一緒　

820 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 14:09:16.94 ID:aXnNtL+5

>>817
政治にクレーム入れて、皆で足の引っ張りあいをすることは
世間一般では向上心とは言いません

821 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 14:11:32.38 ID:mJQgjXBE

じゃあ、坂本龍馬は向上心がない男なのか？

822 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 14:17:19.24 ID:aXnNtL+5

>>821
一見、関係がありそうで関係のない話を始める

823 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 14:26:14.71 ID:DdDPdHw3

817
代替案いっぱい出てるのに無視してるんじゃん。
結局のところ　mJQgjXBE　は
自分より高所得の人の財布からお金パックンする案しか認めないんでしょ。

まずは働いて、自分の払った税金で貧困層を支えられるぐらい
たくさん納税する側になってから言いな。

824 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 14:46:21.42 ID:23SajuKf

子供手当に廻らなくても、公務員給与は削減の一途だよ。

825 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 15:13:23.31 ID:mJQgjXBE

>>822
どんな代替案で少子化が止まるのかい？
詳しく聞きたい。

826 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 15:42:47.81 ID:ii2TPyY1

代替案というか…
結婚して、こどもを作っても安心して生活していけるぐらい、
安定した生活を送れるようにならないと、結婚すらしないのｼﾞｬﾏｲｶ
せめて定職に就けないと…

827 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 16:01:45.48 ID:mJQgjXBE

定職の求人が増えるのを待っていたら、半世紀過ぎるよ。
現状では定職ではなくても、夫婦派遣パートでもいい。
年収２００万程度で育児がギリギリできるくらいにしないと、子が町中を駆け回らないって。
ＡＬＷＡＹＳという映画あるでしょう。
昭和の時代のガキと家族の話。
あの時代は貧しくても、税金も健康保険も年金も安いから育児ができた。
本来、年収１００万でも昭和の時代なら育児はできたんだよ。
今は、年金、介護保険、健康保険、車持てば車検だ、固定資産税、消費税。
生活費から引かれる額が多すぎる。
育児費用だって、健康診断や病気になればタクシーで病院いくだろう。
いろいろ出費はある。
子が増えればパートだってできなくなる。
年収３００万～４００万の大多数の国民は生活できんのよ。

そこで手当て支給、さらにプラスのボーナスでも出して、花火をあげないと、
日本は花咲かないから。

828 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 16:04:39.52 ID:vmKMUvPM

近所の公務員夫婦、子供三人いて新築一戸建てに住み毎年海外旅行にいってるわ

829 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 16:15:11.17 ID:Zm77doFY

ほとんど非課税の低所得や、生活保護は、
他人の払った税金で子育てしてるわけ。
それなのに、生活苦しいからもっともっと、と欲しがる。
そんな親が産む子が、将来たくさん税金を納めて国を支える人間に育つわけない。
他人の施しで生きているのが当然の環境で育つんだから、
ほとんどは親と同じ、他人にたかって生きていく人間になる。

結論
質の悪い子供を増やしても国の負担になるだけ。

830 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 16:37:56.19 ID:GGooXY4r

でも世の中には兵隊も必要だから、やはり子供は多い方がよい
夫婦に子供3人以上でやっと日本の人口増に貢献した事になる

831 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 16:50:15.67 ID:RC7oDCWl

なんで努力もせず低所得マンセーの人間にお金をばらまかなきゃならないんだか
やはり教育、保育に力を入れてこれから育つ人間に期待するしかないよね

良い子供を育てて老後立派に面倒みてもらいな

832 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 17:00:28.48 ID:23SajuKf

公務員旦那は定時ダッシュで保育園へお迎え行く

833 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 17:03:15.51 ID:mJQgjXBE

あんまり胸くそ悪くなる発言するなよ。

低所得者を努力しいないとか、まじめな労働者を質が悪いとか。

勝手に決め付けすぎ！！

人の悪口はそのままお前達に返ってくるよ。
例外として、生活保護の不正受給者とかいるけど、
それを国民の大多数を占める低所得者と同一視するのは問題ありでしょう。

昼は契約社員、夕方からバイト、夜は別なバイトで、
ほぼ一日中労働して、月収２０万で育児している人もいるんだし。
そういう人が怪我をして生活保護を受ける事もある。
弱者を作り、さらに弱者が動けなくなると痛めつける政策。
そういう国の末路は想像できるだろ。

834 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 17:11:21.93 ID:RC7oDCWl

所得の高い人間を叩いても契約社員は契約社員、バイトはバイト

だから言ってるでしょう

所得の低い家庭の子供も良い環境が得られるように教育、保育が大切だって。
ハイそうですか、じゃあ正社員にしましょうなんて今まで非正規やバイトしか出来なかったんだよ？
親よりも子供の教育に力入れたほうが良い

一時しのぎの現金よりもっと良い結果が出ると期待するね

835 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 17:23:03.72 ID:mJQgjXBE

所得が低いから、企業が利益を出している。
教育や保育をしても、人権費を上げる事は無理でしょう。
むしろ、今の時代は高学歴低所得、高学歴無職が激増している。
勉強はするが仕事はしない。

教育という点では、塾や受験勉強はむしろマイナスに働く。
怒鳴られビンタ食らっても、学歴プライドを捨てて、
毎日、工場で安価で働くべきなんだよ。

その安価な中で育児に楽しみを持ったり、缶ビール一缶に幸せを感じる生活をしてきたからこそ、
日本はここまで来れた。
昭和の時代、低所得者でも育児ができたからこそ、経済発展が成された訳で、
下手に教育してエリートだけの国にしても、何も役に立たない。
今、必要な人材は、土木作業を一日中できる健康な若者。
叩かれても怒鳴られても、親方について作業できる肉体労働者。
臭い汚い環境でも笑顔で介護できる介護士。

そういう人を増やすべきでしょ。

836 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 18:22:28.42 ID:aXnNtL+5

>>835
わかった
まず、お前が実践しろ

837 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 18:55:12.88 ID:XWbzTCLe

838 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 19:18:21.10 ID:mJQgjXBE

今、阿久根市の年収見たけどひでえな。
何だあれ￥？
全員昇給さてきたのか？
子供手当てがバラマキなら、阿久根市の給料は「超ハイパーバラまき」だろう。

言わんこっちゃない。
ああいう地方公務員が日本の財政食いつぶしてんだろう。
こないだの福島の飯舘村だっけ。
原発でかわいそうだったが、役所があまりにも立派なのでびっくりした。
どこの宮殿かと思ったよ。

住人に金を使わず、役所や公務員だけが富む行政など、いい加減終わりにしないと。

839 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 19:19:17.18 ID:Zm77doFY

ID:mJQgjXBE

高学歴をそこまで否定するなら、日本以外の国に住んだ方がいい。
基本、どこの国に行っても低学歴は低所得だがな。

学歴以前に一日中ちゃんに張りついて高所得者を呪ってるような人間に未来はない。

あと、子供手当に絡めて公務員叩きたいなら公務員板でも行けばいい。
子供手当の議論が出来ないならスレ違い。

840 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 19:26:06.88 ID:XWbzTCLe

>>839
子供手当のために公務員の給料を減らせ、という趣旨のスレなんだが？ｗｗ

それと、学歴が収入を決めるのではなく、利益が収入を決めるのだ。
利益を出せない公務員は黙って言うことに従っていればそれでいい。

>>838
な、とんでもない高額だよな。これで民間準拠などとぬかしてやがるから
呆れるよ。民間平均は４００万円台なのに。

841 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 19:57:56.75 ID:DdDPdHw3

mJQgjXBE と XWbzTCLe は白々しい掛け合いやってないで
収入が増えるように働きな。

どうせ高所得者の税金で生活を保護してもらってる側でしょ。
もともと貧乏な人達が上にいる人を引きずり下ろしたって
自分達が更に下に落ちて貧乏になるだけよ。

あ、働いてないから失う物もないのかｗ

842 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 20:09:54.25 ID:mJQgjXBE

>>840
阿久根市は非常に興味深い。
役人の公表する所得は分かりにくい出し方をする。
特定の年齢の年収を出したりとか。
全体像が把握しづらい。

阿久根市の出し方は非常に分かりやすい。
グラフの所の左にある所。
年収６００万以上が７１％。
こんな民間の会社は見たことがない。
子供手当て支給など、阿久根の無駄使いに比べればぜんぜんまともでしょう。
阿久根だけではなく、全国の市町村も似たようなものだとは思うが、
俺の予想以上に酷い。

843 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 20:13:40.65 ID:RC7oDCWl

なんか主婦じゃないよねID:mJQgjXBEって

スレチ

844 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 20:15:51.80 ID:mJQgjXBE

だいたい中間層である年収７２０万クラスの阿久根職員。

　給料４９０万
　手当１０万
　時間外手当1３万
　ボーナス２００万
★年収７２０万
　共済費１４２万。
★総額８６０万。

与えすぎ。
子供手当てなど、民間の平均年収４３０万程度に３０万程度の支給。

★民間平均４６０万。

どっちがバラマキだ？
もう比較にならんな。

845 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 20:21:02.31 ID:iKj/ntv1

※公務員奥(笑)が駄々こねるスレ

846 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 20:23:45.99 ID:Zm77doFY

ID:mJQgjXBE

ID真っ赤にして、なんでそこまで必死なんだ？

大事なことだからもう一度書くが、学歴云々以前に
２ちゃんに一日中張りついて高所得者を呪ってるような人間に未来はない。

847 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 20:24:28.35 ID:aXnNtL+5

>>842
じゃぁ、どんな民間の会社なら見た事有るの？

848 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 20:29:44.33 ID:Emt+mhUp

ID:mJQgjXBEもさ、２ちゃんしてる暇があるなら
怒鳴られビンタ食らって、学歴プライドを捨てて、
毎日工場で安価で働けばいいのにｗ

849 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 20:43:18.40 ID:mJQgjXBE

阿久根市のＰＦＤファイルを見てみろ。
阿久根市職員の年収（http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin_h19.pdf）

これを見れば言葉もあるまい。
市民が納得する額ではないだろ。
世界中どこをみても、公務員の７割が年収６００万以上なんて国ないぜ。
間違いなく破綻する。

850 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 20:48:25.97 ID:RC7oDCWl

現実逃避せずにはたらけばいいのに

851 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 20:54:42.70 ID:aXnNtL+5

>>849
阿久根市は竹原が市長に成る前までは市債減らし続けてたんだけど
何で破綻するのかな

852 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 21:00:00.64 ID:mJQgjXBE

>>851
市民の生活レベルはどうだ？
市債を減らすのはいいが、公務員給料が高い状態で減らしたとなると、
相当に市民生活は貧困化するはずだが。

市民の代表が公務員なんだから。
年収７００万とは言わないが、市民の生活水準が知りたい。

853 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 21:09:02.68 ID:G/Q6SyNN

>>852
ま、平均年収３００万円程度だろうな。そんなもんだろう。
田舎は都会に比べ核家族化が進んでないから
この程度の収入でも何とかなってるだろうが、
民間と公務員の給料に差がありすぎなのは厳然たる事実だ。

854 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 21:28:33.49 ID:DdDPdHw3

だから、一人でブツブツ言ってないで働きなさいってｗ

855 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 22:33:29.15 ID:G/Q6SyNN

>>854
君も公務員の高過ぎる給料を批判したらどうだ？

856 ：名無しの心子知らず：2011/04/15(金) 23:04:14.97 ID:aXnNtL+5

>>852
公務員の一人当たり給料が上がっても、
人員削減で総人件費が下がってる

857 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 00:25:58.95 ID:7tTclt/n

>>856
元々多すぎる人員を２，３割削減しても話しにならない。
それに民営化して人員を削減しても、天下り組織が割高で公共事業をしたら同じ事。
どの程度まで人員を削減できるかの判断は難しいが、
仕事量が増えると能率の悪い職員が目立つ、そこで離職者が現れ始めたら、だいたい妥当な人員数と言える。
阿久根のデータを見る限り、離職者がいないで、そのまま昇給している。
人員削減よりも、むしろ、中高年のリストラか、思い切った減給をしたほうがいい。

858 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 01:06:01.69 ID:gubBcEdY

こんなとこでも１は公務員罵倒してんの？人間のクズだな。

【震災】「妻と子を失いましたが、精一杯生きます。みなさん、負けないで」市職員のメッセージが、人々を励ます…宮城・名取市
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302852714/l50

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/15(金) 22:22:44.91 ID:7o0BZjR40
地方公務員の平均年収現在700万のところ、
民間平均の400万にまで下げたら同情してやるよ。

現状はどう見ても、公務員の存在こそが大震災以上の災厄だからな。

859 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 07:56:54.35 ID:YCyAGaPy

本当に向上心ない暗い連中が一日中はりついてうらやましがってるだけなんだね
非正規、パートどころか働いてないでしょう

非正規・パートマンセーして他人の給料妬んで充実した気分すっきりなわけかｗ
寂しいねぇ

私のまわりは今年非正規職員から２人公務員試験に合格★３人正社員として合格★
頑張ってるのにね～

最近は社会人枠ってのがあって３０過ぎても採用募集があるんだって

試験なんて受けても受からないから受けない？コネ？
暗い！マイナス思考！向上心ゼロなこと言わないでよｗ
みんな受かるまで頑張ってたよ、向上心、向上心

860 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 08:06:12.68 ID:ZAnQfKqe

861 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 09:04:01.38 ID:WbBm5Fbe

>>859
だからと言って、地方公務員の高給を放置する訳にはいかないでしょう。
地方公務員の無駄に高い人権費は老人介護の粗悪、国民全体の増税に繋がる。
国全体に多くの害があると言っている。
ある誰かが公務員試験を受ければ解決するなんて、そんな馬鹿な話あるかい。

862 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 10:06:07.08 ID:YCyAGaPy

非正規雇用が好きならどうぞ
別に公務員じゃなくてもいいって書いてある
一般企業に正社員として採用されればいいこと

非正規雇用やめたくないだけでしょう

863 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 10:13:44.87 ID:WbBm5Fbe

話が噛み合ってないね。
公務員の高すぎる人権費の問題なんだが。

非正規雇用の問題は別スレだろ。

864 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 10:31:10.01 ID:EJ18/bfa

30代後半、サビ残で毎日23時帰宅、年収400マソの地方公務員ですがなにか？（涙目）
平均給与が高いのは年功序列の上の人数が多いからだ
地方公務員の人数は逆ピラミッドだから
その比率を民間とあわせれば世代平均は民間以下だぜ

865 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 10:37:00.67 ID:YCyAGaPy

そうだね
公務員板にでもいけば？

主婦でもない
一日中ネットにはりついているオッサン

仕事しましょう

866 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 10:39:59.38 ID:WbBm5Fbe

>>864
では、比率を合わせるようにリストラするか、高年齢の人を減給するしかないでしょう。
>>865
仕事はしているから、ご心配なく。
サラリーマンではないから、仕事中でも２時間に２，３分は書き込める。
今日も結構忙しいんだぜ。

867 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 11:17:53.79 ID:YCyAGaPy

育児イタでスレチでしょう

オッサン

868 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 11:47:38.16 ID:MHL4sYO+

>>866
ふーん
民間って仕事楽なんだね

869 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 11:52:52.07 ID:PJxB2K5E

>>864
ここの>>1の言うことは気にしない方がいいよ。
>>527の言う通り、まともな社会人なら公務員の実態知ってるから。
知らずに必死に叩いてるのは、公務員と関わることもない底辺か
働いたことないナマポか外国籍の人でしょう。

って、やっぱり>>1はまともな会社員じゃないのかｗ
鬼女で暴れてる負け組自営業オヤジと同じ奴かな。
自営なら税金や年金の取り立てくらったとかで公務員に私怨ありそうｗ

870 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 12:26:53.41 ID:WbBm5Fbe

２時間に数分ネットに書き込めるとう情報だけで、
すごい妄想だね。

給料削減に怒る公務員の強欲さには脱帽するよ。
その意欲を仕事につかって欲しいものだ。

871 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 12:33:57.20 ID:MHL4sYO+

仕事中に2chやってる余裕あるのに、
それで忙しいとか、ずいぶんヌルイ仕事だなぁ

872 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 12:43:43.13 ID:YCyAGaPy

2chに書き込むのが仕事なんじゃないかな
情報操作してるオレカッコイイｗｗ
ってひと

873 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 13:53:28.85 ID:WciqDAbm

※公務員が「日本のピンチでお金が必要だけど私達の給料減らさないで～！
赤字はよその子に借金被せればいいじゃん～！子どもが減り続けても
自分達が良ければそれでいいし～」と駄々をこねてるスレ。

874 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 13:57:34.54 ID:sL8USl9x

>>873
公務員も所得の低い世帯から削るのは酷じゃない？
貰いすぎなとこから削ればいいよ。
まあうちは公務員じゃないから公務員は羨ましいけどな。

875 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 14:14:21.76 ID:OMm46paK

身内で公務員の人って増えてる。
公務員はリストラないし、高給取りだし減らないからな。
国民が貧困になってるのに血税で支払われる公務員の高給はかわらない。
公務員は公務員になれたのは宝くじあたったようなもんだと勝ち誇ってるよ。

876 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 14:15:46.25 ID:WbBm5Fbe

阿久根の例を見ても分かるとおり、
年収４００万以下が１５％
年収６００万以上が７０％

給料が安い公務員は非常に少ない。
これもリストラもせず、全員昇給させた馬鹿人事の賜物。
この調子で退職金３０００万を支払い。
さらに引退後も、この高額の年収を元に共済年金を死ぬまで払い続けるから、
将来の子供達はたまらない。

阿久根のＰＤＦファイルをみて、
酷すぎる現状に、昨日は青ざめたよ。

877 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 14:17:36.66 ID:YCyAGaPy

年収４００万以下が１５％

年収４００以下なんていないような言い方してたのに嘘つきだなー１は

878 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 14:46:31.54 ID:WbBm5Fbe

年収が高いという事は退職金も共済年金も高いという事を考えて欲しい。

公務員の場合、最後にドカッと３０００万払い。
その後、共済年金を死ぬまで税金からしゃぶり尽くす。
公務員を辞めても、税金を食い続ける。
これほど恐ろしい事はないだろう。

早く死んでほしい。
介護士さん。
元公務員は緊急避難の際は、最後にしてくれ。

879 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 14:58:26.71 ID:gubBcEdY

「WbBm5Fbe」

こんな天気のいい日に寂しい人…。

毎日公務員の給料・公務員の待遇って書いてて哀れなこと。

880 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 15:31:59.43 ID:WbBm5Fbe

俺にとって天気のいい日は、公務員の給料が削減された日だよ。

881 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 16:04:45.95 ID:/hDR/hbp

882 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 16:30:48.36 ID:bHqW7mtp

子供手当の意味ってなんなんだろう？
一番の目的が少子化を食い止める為に
生活を援助する事が目的なんだろうけど。

少子化防ぐ為なら、一人っ子の世帯に
給付する意味がわからん。

２人で最低ノルマ。３人で人口増加に効果あるんだから
２人目からの給付でいいんじゃね？
１人目の給付減らすだけでも相当な額だよね。

883 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 16:55:00.13 ID:MHL4sYO+

>>872
自称、向上心溢れてるらしいのに
仕事の間にすることは2chへの書き込みってなぁ
向上心ある人は、開いた時間でももっと有意義に使うと思うけど

884 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 17:03:21.52 ID:wuKNXYOp

>>882
＞２人目からの給付でいいんじゃね？

子無しに増税して、1人でも子ども育てた人と差をつけるなら、それでもいいんじゃない？

885 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 17:49:46.65 ID:YCyAGaPy

>>882
外国人労働者の国外の子供分も支給がさらにわからないよ

886 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 18:33:28.38 ID:MHL4sYO+

>>884
不妊症で悩んでる人も居るし、そういう増税はどうかと思う

887 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 19:07:15.63 ID:OMm46paK

公務員は子ども手当て自動で給料に加算されるんだぞ。
別居してた場合は子どもと一緒に住んでる妻に子ども手当てはいかずに
自動で公務員の夫に受給されるｗ
妻が子ども手当て申請すれば、公務員の夫にも入るから２重取り

888 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 19:20:29.46 ID:MHL4sYO+

>>887
自動じゃなくて、ちゃんと調査が来て回答してる
２重取りは当然無理

889 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 21:12:04.13 ID:WbBm5Fbe

阿久根市の給料明細見てから体調が悪い。
公務員の実態があれほどだとわな。
気分が優れない。
天地がひっくり変える衝撃だ。
刺激が強すぎた。

ラスパイレス指数だと、全国の市役所平均より低いらしいが、
他の市町村は阿久根以上に高給という事。

阿久根市）
職員の７０％以上が年収６００万。
※全国地方自治体の平均より低めとの事。

これは酷く気分悪くなるな。

890 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 21:48:55.82 ID:YCyAGaPy

単にネットに張り付きすぎのようなｗｗ

891 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 21:55:23.71 ID:BP1RjpAp

>>888

いくらくらいなの？

892 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 22:08:07.38 ID:gubBcEdY

WbBm5Fbe

毎日公務員の給料・公務員の待遇を気にしてて哀れ。

893 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 22:13:44.17 ID:UUI6B5zL

公務員試験断念組じゃないのかな

894 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 22:19:14.94 ID:MHL4sYO+

>>891
子ども手当だよな？
公務員とか無職とかに関係無く金額決まるんだけど？？？

895 ：名無しの心子知らず：2011/04/16(土) 23:46:09.32 ID:YCyAGaPy

適当な情報多いなー

896 ：名無しの心子知らず：2011/04/17(日) 04:59:50.57 ID:kUmmk+Di

　■■■　みんなの党　公約　■■■

　”増税の前にやるべきことがある！”

●国と地方の公務員人件費カットを実現●

1.公務員給与を２割カット、ボーナスを３割カット。幹部職員は即時実施。
2. 国家公務員を１０万人削減（道州制導入と地方出先機関の廃止など。現在３１万人）。
3.公務員に原則、労働基本権を与え、代わりに身分保障をはずし民間並みのリストラを実施。
4.給与法の抜本改正により「年功序列賃金」を見直し。給与カットを可能に。
5.公務員組合のヤミ協定、ヤミ専従等を根絶。違反者は即免職。刑事罰や個人賠償も導入。
6.公務員の退職金・年金の二重払いを差し止め。
7.地方公務員も、民間並みの給与水準、リストラを実施できる制度に改め、地方自治体主導の人件費削減を後押し。
8.以上により、国と地方の公務員の総人件費を２割以上カット。

●民主党政権が断念した「天下り根絶」を断行●

1.民主党政権で作られた抜け道をふさぎ、真に天下りを根絶。「政務三役によるあっせん」も禁止。裏下り（「ＯＢのあっせん」等と称する天下りあっせん）には刑事罰を導入。
2.人材バンク（官民人材交流センター）を時限的に廃止。
3.「早期勧奨退職慣行」を撤廃し、定年まで働ける（その代わり、給与の大幅ダウンもある）人事制度を確立。民主党政権が進める「天下りに代わるポスト創設」（高齢職員を処遇するための窓際ポストの創設、独立行政法人などへの現役出向拡大）は認めない。
4.天下り官僚ＯＢへの更なる退職金払いの差し止め。

http://www.your-party.jp/policy/manifest.html

897 ：名無しの心子知らず：2011/04/17(日) 08:03:39.78 ID:mxMaCuXS

どっかの党の宣伝のために張り付いてるのか
逆に投票したくなくなるよ
このスレの人が強烈すぎてイメージ悪いわ

898 ：名無しの心子知らず：2011/04/17(日) 11:08:56.57 ID:HJwuSE8r

阿久根市の給料明細見て冷静でいろと言っても無理だろ。
あいつらの7割が年収600万以上。
退職金と共済年金も相当な額だろ。
あれを負担するのは我々国民、将来の子等だから。
あれを見て動揺しないのは公務員くらいだろ。
怖くないか？
この調子で300万もの大所帯の地方公務員がほぼ全員昇給しつづけ、
退職金3000万、高額の共済年金を死ぬまで受け取りつづける。

確実に日本は破綻する。
もう現状では臨界点越えるくらい借金が多いのに。

恐ろしくて最近は安眠できないよ。
まじで

899 ：名無しの心子知らず：2011/04/17(日) 11:09:34.29 ID:pLYblh1x

子供手当に執着してる奴って鼻息荒いな

900 ：名無しの心子知らず：2011/04/17(日) 11:11:24.41 ID:HJwuSE8r

そんで、阿久根市のような地方公務員の７割が600万以上の高年収。
つまり、ボーナスは200万も与えているのにだ。

少子化の厳しい育児世帯の子供手当て年30万の小金をカットしようとしてんだぜ。

あたまおかしいんじゃないか？
日本国民は断固、この政府に抗議すべき。

901 ：名無しの心子知らず：2011/04/17(日) 11:27:10.80 ID:mxMaCuXS

民間だけど普通にみんなそれくらいもらってるよ？
ちょっと公務員組みのほうが安いくらい

で叩かれるんだからかわいそうに

アルバイト非正規雇用と比べて給料が高いって言われてもねー

902 ：名無しの心子知らず：2011/04/17(日) 11:34:51.72 ID:mxMaCuXS

子供手当で一番喜んでるのは生活保護や外国人労働者でしょう
まともに働いて税金納めている人にはより不利になるシステム
目新しさにとびついて喜んでた人たちの気がしれない

903 ：名無しの心子知らず：2011/04/17(日) 11:42:27.15 ID:pLYblh1x

子供手当に執着している人って自分さえよければってのが
ぷんぷんにおう。
普通そこまで執着してないから。
こういう人に限って他人には厳しいんだよね。

904 ：名無しの心子知らず：2011/04/17(日) 14:50:43.18 ID:CcwdarMJ

お金が欲しいけど自分で稼ぐのは嫌だからor無理だから
他人から貰いたい！って感じだよね。浅ましい。　

905 ：名無しの心子知らず：2011/04/17(日) 15:25:22.28 ID:QVzUtgog

早く公務員給与、退職金、年金を先に削減しようよ～

906 ：公務員の賃金引き下げは「負のスパイラル」を生む原因になる！！：2011/04/17(日) 16:16:25.03 ID:wGZVYoGp

①「仕分け作業」でできるだけ無駄を省いたことになっている。
②高齢少子化の時代。
③景気回復の遅れ（リーマンショックに関しては麻生元首相の意見で全治３年、
しかし、ギリシャの景気不安等の影響で回復が遅れている。）や東日本大災害
による国債の増大・・・対処が必要。

このような理由で「増税」でしょう。これは、民主党だけの問題でなく、自民党が政権
与党であっても「増税」です。麻生元首相のときには一時「増税」が公約的な意見
になっていました。どの政党が与党を担っても「増税」を主張します。問題は増税の
仕方ですが・・・やはり「消費税」ですか・・・という感じですね。

>>1 ちなみに、公務員ばかり非難しても意味ないですから・・・。
①公務員の賃金引き下げ→②民間の賃金引き下げ→③消費低迷→④景気後退→⑤一層の賃金引き下げ
という負のスパイラルを止める必要があります。

907 ：「増税しない」と主張する政党は嘘つき政党と思うべし！！：2011/04/17(日) 16:17:35.16 ID:wGZVYoGp

　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　＜「>>76の理由で増税は必要と考えるべきだ！！」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー’´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

908 ：「増税しない」と主張する政党は嘘つき政党と思うべし！！：2011/04/17(日) 16:18:30.73 ID:wGZVYoGp

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ財源はどうしても必要なんだよ！！だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

909 ：「増税しない」と主張する政党は嘘つき政党と思うべし！！：2011/04/17(日) 16:20:18.45 ID:wGZVYoGp

　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　＜「>>906の理由で増税は必要と考えるべきだ！！」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー’´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

910 ：「増税しない」と主張する政党は嘘つき政党と思うべし！！：2011/04/17(日) 16:20:52.25 ID:wGZVYoGp

911 ：名無しの心子知らず：2011/04/17(日) 17:26:57.88 ID:7XtCWcVm

>>906
負のスパイラルについては過去に難度も指摘されてたよ。

でも１はそういう意見は全て公務員か公務員奥と決めつけて
聞く耳もたないから。

912 ：名無しの心子知らず：2011/04/17(日) 19:46:50.66 ID:maQ8tXwV

>>900

阿久根市の平均給与が高いのは
>>530-533
ってことじゃないのか。

913 ：名無しの心子知らず：2011/04/17(日) 20:25:43.18 ID:k+mHpyuV

※公務員がまだ駄々をこねてます。

914 ：名無しの心子知らず：2011/04/17(日) 20:36:07.14 ID:w/JagJoR

この下らないスレ、よくここまで伸びたなー。

915 ：名無しの心子知らず：2011/04/17(日) 21:31:53.97 ID:7XtCWcVm

あら、公務員さんに論破されて泣きながら消えた※の人が
いつの間にか復活してるｗ

>>589始め、ｦﾁｬの
「しばらく※を消して潜って、レスが流れたころ復活すると見たｗ」
という予想どおりでﾜﾛｽｗ

916 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 09:28:01.87 ID:Sn7zAiPR

公務員が論破しても、９割がたの人は、公務員給料に反感を抱くからｗ
どう考えても阿久根の例を見てもそうだが。
地方公務員の平均年収７００万、有給取り放題、長い産休、馬鹿みたいに多い退職金。
死ぬまで優遇の共済年金。

これは異常。
論破して、余計に印象が悪くなるだけだろ。
強欲すぎる。

917 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 10:36:02.57 ID:x4X5Ur54

>年収７００万、有給取り放題、長い産休、馬鹿みたいに多い退職金
＞９割がたの人は、公務員給料に反感を抱くからｗ
詭弁のガイドライン
「資料を示さず、持論が支持されていると思わせる」

＞どう考えても阿久根の例を見てもそうだが
詭弁のガイドライン
「ごくまれな反例をとりあげる」

はい、ワンパターンな繰り返しお疲れ。
次は「※公務員奥(笑)」連呼の相方が登場するのかな？ｗ
今日もあちこちで公務員叩き頑張ってねｗ

918 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 10:46:18.62 ID:Sn7zAiPR

役所に、ごくまれな例なんてあってはいけないだろｗ
高給すぎるなら、さっさと阿久根を民間並みにして、
これで、どうだ！！
と、示せば俺も皆も黙る。

阿久根が平均年収４００万前後に今年、遅くても来年度中くらいには戻せよ。
それをしないなら、公務員全体が同じだと思われてもしょうがない。
つーか、どこも同じだろｗ

919 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 10:46:59.18 ID:+EIiby6k

お前らギリシャが財政破綻した原因知ってる？
公務員に高給やりすぎたからだよ。
今日本がこんな状態なのに
相変わらず警官はじめ公務員は高額な税金を貪ってる。
民間がこんなに苦労してるんだから、公僕も痛みを分かち合うべきなのに
なんでそういう案が出されずに増税とかぬかすんだ、おやじどもは。

920 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 11:08:36.51 ID:Sn7zAiPR

そうそう。

地方の役所で７割以上が年収６００万（ボーナス２００万）

これがどういう事か理解していないよね。
これ誰が払うの？
借金までして、こんなに贅沢させてどうすんの？
子供手当て以前に、この給料、退職金、将来発生する共済年金。
だれが払うの？

ここで公務員叩きとか騒ぐ連中、騒ぐなら、１人分でもいいから
公務員給料、ボーナス、年金、退職金払ってみろ。
人に負担させておいて当たり前という態度。
死んで欲しい。

921 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 11:27:48.77 ID:pz8Aivqr

一人虚しくコンビ打ちで公務員叩きナリーｗｗ

922 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 11:29:30.85 ID:NuDM0ws0

仕事内容と給料が見合ってないのよね。
パート並みの仕事で年収８００万とかはありえない。
同じ仕事をやってるのに、非常勤の公務員と正規の公務員で給料が何倍も違ったりね。

923 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 12:04:23.07 ID:rOXjb6Qf

>>916
議論に負けても自分は正しいってか
オナニーを公衆の場でやる変態ですね

>>922
例えば
消防や警察はパートで出来るの?
法案作ったり、都市計画作るのがパートで出来るの?
ダムや上下水場の24時間管理がパートで出来るの?

924 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 12:23:20.67 ID:Sn7zAiPR

>>823
パートでもできるよ。
海外などパートでやっている国もあるし。
警察消防に関しては、現地採用の肉体労働者でしょう。
馬鹿でもできる。

法律を作るのは、悪いが今の公務員は最悪だ。
まず、パチンコ賭博の規制すらできない。
原発の管理に関してもあの通り。
貸し金に関しても日本は放置だしな。
日本の法律は先進国でもっとも遅れているだろう。
ほとんど法律のチェックなどせず、談合、癒着で良い所などほとんどない。
先延ばし、民意のない法律だね。
だから、無駄に公務員給料も高くなる。

ダムや上下水の管理。
これはほとんど民間に丸投げ。
中間に天下り法人を設けて、無駄に予算を食いつぶしている。

パート以前に、今の公務員は全員解雇してまじめな人を再雇用したほうがいい。

今の程度ならパートの方がマシ。

925 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 12:29:03.09 ID:rOXjb6Qf

>>924
お前は議論する気無いんだろ
黙ってろよ

926 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 13:19:01.81 ID:PZ8HzKiB

阿久根市の給与なぁ・・・

>>881の資料には職員の数が268人になってるけど
総務省の資料　( http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/h19_shichouson.html ）だと
236人になってるんだよなぁ。

ってことは >>881 の方に町長・副町長が含まれていることからして
市会議員（定数16）や教育委員会の人間も含まれてるんじゃないのかな。

だとすると平均年収を引き上げているのはそういう特別職の公務員で
上に上げた総務省の資料に従えば、
一般職だけの平均年収は一人当たり564万円にしかならないんだよな。

この資料での全国平均が（政令指定市や23区含んで町村は含まないけど）約647万なので、
一般職だけに限ればそれほど高いってわけじゃないみたいだ。

ま、一部にとんでもなく高い年収な人がいて、そいつが平均を大幅に引き上げているっぽい。
>>881の資料は町長だけじゃなく全員の役職を公表してほしいとこだね。

927 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 13:48:26.04 ID:Sn7zAiPR

おいおい全国平均が６４７万というのがすでに異常だろ。
それに７割以上が年収６００万というのは異常に変わりないだろう。

928 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 19:48:27.78 ID:+SejRiBs

退職金が高すぎ。夫婦で役所にいたら６千万だよ。宝くじみたい…どうして国民は怒らないんだろう。

929 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 20:23:45.74 ID:x4X5Ur54

毎日毎日他人のお金のことばかり気にするような
さもしい国民ばかりじゃないしねぇ。

ところで退職金3000万のソースあるの？

930 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 20:55:23.76 ID:LVEsJwRI

そんなに高給だって言って、羨ましがってるなら公務員になれば良いのに。
私は民間にいた方が給料沢山貰えると思うから民間に居るけどね。
公務員になれるレベルの人なら、民間にいれば公務員以上に稼げるのにね。

931 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 21:16:28.92 ID:y/aSttTg

>>929
うちの身内にもいるなー。夫婦共働きで。
やっぱりどこも高いんだね。

45過ぎた辺りから差がつくような気がする。
殆どが順調に昇級していくし、年齢に比例して給与もなだらかに上昇する。
民間だとそうはいかないよね。順調に役職につかないと、頭打ちになるとこも多いから。みんなが昇級なんて無理だし。

30代だと民間の方が良い場合が多いから、気づかない人が多いだけじゃないかな。

多分身内に公務員がいると、余計に民間との差を感じるかもね。
とくに45歳以降。

金融とかマスコミとか給与の高い民間は別だけれど。

932 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 21:32:36.73 ID:x4X5Ur54

>>930
ほんとだよね。
うちのも民間だけど、公務員よりずっと年収多いよ。
公務員より年収低い人ってどんだけ底辺なんだろう。

931みたいに年を取って年収逆転したから妬んでるとか
そういう心も頭も貧しい人が多いのかな。

あと922みたいに公務員はパートでも出来る仕事
なんて言ってる人は
市役所の窓口とかしか知らないんだろうなぁ。

933 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 21:47:46.16 ID:y/aSttTg

>>932
どんな職種なのかな？

うちは某メーカーだけれど、今はまだ平均以上だからいいけれど
公務員と違ってこの先の景気にも左右され、振り幅も大きいだろうから
親のように高い退職金を貰える自信はないなぁ。

やっぱり有名メーカーでも底辺なんだろうね。
ちなみに公務員の給与体系見直しには賛成だけれど、
子ども手当は期待してません。

934 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 22:21:48.93 ID:pz8Aivqr

公務員の給料下げることで>>906の如く負のスパイラルになることも想像できない、と…

バブル期にいい思いして、景気悪化で昇給止まった年代に有りがちなお花畑思考だな

こういうのがいるから「主婦は馬鹿で洗脳しやすい」と思われ、１みたいな奴が張りつくんだなｗ

935 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 23:26:02.05 ID:4zI9YwxU

公務員も国民に努力を認められるようにすれば～？ただの努力不足で叩かれてんだろ？給与退職金年金カットカット‼

936 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 23:34:06.16 ID:y/aSttTg

お花畑かもしれないけれど、バブルでもなく、40代でもなく、まだ頭打ちではないなー。
ただ、このまま昇級するには努力がいる。
ピラミッドだから、全員上に上がるわけないから。
先はわからない。民間はどこも同じだよね。

公務員の年功序列はやめて、実力主義、成果主義にすれば納得するよ。
一律に下げる必要はない。
地方自治体の財務状況はどこも火の車なんだから、内部から改善しなくてはとは思わないのかな？
そんなに守らなくちゃならない？今の立場を。

937 ：名無しの心子知らず：2011/04/18(月) 23:44:38.76 ID:pz8Aivqr

なんだやっぱりいつものコンビ打ちか、アホくさ

すぐに尻尾出すなよｗ

938 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 08:09:52.34 ID:JrhY+jcb

※またいつもの公務員の屁理屈(笑)

939 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 08:53:52.43 ID:7hJoPy+Y

>>829
公務員の給料は他人のお金ではないからｗ
税金です。

940 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 08:57:33.63 ID:KQIDMJu6

わけのわからん外国人の子供手当てになるより
公務員の給料のほうがまし

子供手当てに釣られるアホはどうせ税金も払ってない人間だよ

941 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 09:06:20.46 ID:iu9yLHez

今の状況で公務員の給料下げるとかありえないっしょｗｗ

５パーセント削減も朝日のガセネタだよ。

942 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 09:23:20.04 ID://J+bjR3

>>940
同意。

939のように
公務員は税金から給料もらってる！（だから文句を言う権利がある！）
などと雇用主気取りで文句言う人に限って大した税金払ってない。

ていうか概ね年収800万以下の人は、他人の税金の恩恵受けて生きてる身分。

それなのに富裕層叩きとか、宿主を殺す馬鹿な寄生虫そのもの。

943 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 10:16:23.40 ID:7hJoPy+Y

パートやバイトがいなければ、店も工場も売上でないだろ。
安価な人が奉仕するから、会社は売上が出る。
その売上を役職の高給取が納税している。

年収８００万以上の人はほとんど税金払うような稼ぎはしていない。
中世の農民と同じで、貧しい者から搾取した米（労働）がお役人を支えているから。

944 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 10:19:10.33 ID:7hJoPy+Y

今の状況では公務員の給料は平均で２００万～３００万以上は余裕で削減できる。

945 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 10:29:36.33 ID:KQIDMJu6

実現不可能
しかも労働者の権利を侵害してる ID:7hJoPy+Y
パートのみかたをしてるつもりかもしれないが絶対にお前のこのスレで支持した政党には投票しない

いなくても良いからパートなのです
いなくては困るので良い条件、採用試験があるのです

一人で共産主義国でも行けばいいよ

946 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 10:32:40.07 ID:xAh1uJcV

やいっ!寄生虫!
と言われてﾄﾞｷｯとしてるのは、まれにまともな公務員。
ﾄﾞｷｯとしないのは、大多数の寄生虫公務員。

947 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 10:36:44.82 ID://J+bjR3

943
＞年収８００万以上の人はほとんど税金払うような稼ぎはしていない。

何？この妄想電波ｗｗ
しかも日本語おかしいよ

何の根拠もなく、943で
高年収の人は年収分の働きをしてない（ｷﾘｯ）みたいな言い方するところが
いかにも低学歴貧乏の発想だね。

宿主を殺す馬鹿な寄生虫さん。

948 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 10:36:53.18 ID:KQIDMJu6

とりあえず
★外国人に日本人の税金をばらまくシステムの子供手当てはなくなってよかった★

949 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 10:47:21.38 ID:7hJoPy+Y

>>947
何をきれい事を。
基本的な社会の仕組みでしょ。

低所得者をこき使うから企業は利益が出る訳で。
高所得者などほとんどいるだけでしょう。
特に高額納税者ランキングの上位を占める大家群。
彼らは一日も働かず、土地だけで労働者から賃料巻き上げているだけ。
日本は資源がない以上、外国へ物売って成り立ってんだから、
安価で奉仕する労働者がいなくては、国はなりたたず、カンボジア以下だよ。

950 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 10:50:13.99 ID:7hJoPy+Y

まあ、いい。

公務員は年収８００万以下の社員、さらにバイトやパートをいなくてもいい寄生虫と言う。

そういう公務員に納税していると、ここのスレを訪れる主婦の方々は理解して頂きたい。
誰がこの国を腐らせているのか。
答えは各自出してほしい。

951 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 11:04:49.00 ID://J+bjR3

↑
と、このように
自分の気に入らないレスは必ず公務員認定して誤魔化すクズです。

公務員じゃないけど ID:7hJoPy+Y には賛同できないよｗ

952 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 11:17:55.50 ID:7hJoPy+Y

別にお前に賛同してもらう必要はないからｗ
公務員の年収が７００万、退職金３０００万、共済年金や恵まれた手当て等々。
これらを放置して、年３０万の子供手当てを削り、増税までする必要があるか。

年収４００万以下の庶民やパートで頑張る主婦達に考えて欲しいだけ。
それでも公務員様は高給高待遇で良しと思うならかまわない。
それではイカン！と考える人がいてもいい。

答えは各自で出してくれればいい。

953 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 11:28:24.96 ID:O3ojThVY

681 ：名無しの心子知らず：2011/04/12(火) 15:55:55.24 ID:6TBAHR0R
とりあえず子供手当は真っ先にやめるべきだね。
乞食の票を得るための無駄なバラマキでしかない。

「公務員の給料が下がれば公務員以外の国民の生活が良くなる」
「浮いたお金は国民に返ってくる」
なんて無責任に煽って何がしたいのやら。

経済の仕組みというものがわかっていれば
公務員や大企業などの上位層の足を引っ張って叩き落とせば
貧困層はもっと下層に落ちて最後あぼーんだと簡単に気づくわけで。

ま、１の甘い話に釣られるのは同レベルの極貧かお花畑脳だから
自分で首を絞めたことに気づかず、他人を恨んで死んでいくだろうけど、
そんな愚民と一緒に国ごと沈むのは御免だから
>>673で書いた通り国を二つに分けて欲しいわ。

生活保護か在日か失業中などで失う物がないクズが
「みんな仲良く貧乏にな～れ」と煽ってるとしか思えない。

954 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 11:40:21.72 ID:KQIDMJu6

パートはめぐまれてないよね
公務員はめぐまれすぎお金よこせ

なんだか何も努力しない泥棒的発想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パート嫌なら普通の仕事ハローワークで探してくればいいのにｗｗｗｗｗ

955 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 13:11:58.29 ID:JrhY+jcb

↑典型的な公務員の論点ずらし(失笑)

956 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 14:05:15.72 ID://J+bjR3

↑
と、このように
自分の気に入らないレスは必ず公務員認定して誤魔化すクズです。

ところで、ID:7hJoPy+YとID:JrhY+jcbはいつも一緒で仲良しだねーｗ

でも悲しいかな、両方とも酷いボキャ貧のせいか、常にコテハン状態。
特にID:JrhY+jcbは「※公務員(笑)」連呼しない日でも常駐して１をフォローしてるのがバレバレｗ

957 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 14:42:45.34 ID:7hJoPy+Y

ＩＤ確認したりコテハンとか指摘してもさ。
だから、それが何？って感じなんだけど。
興味がある、あるいは重要な話は毎日何度でもするでしょう。
昨日か。
クレーン事故で小学生６人がかわいそうに・・・なくなったでしょう。
毎日、交通事故に気をつけてと親は言うでしょう。

公務員の給料が高すぎるのも同じ。
知ったら最後、怒りや恐怖すら感じる。
多くの人に現実を伝える義務がある。

国の無駄を官は隠してきた。
もう、これ以上隠さないように、毎日連投したい。
いや、明日からも毎日３６５日、出来る限り、多くのスレで書き込みつづけるつもりだ。
それを見て何かを感じる人は、別スレで公報活動に従事してほしい。
その１書き込みが大事。
友人知人に話すのも良い。

もう公務員厚遇をやめさせようではないか。

958 ：7hJoPy+Yについて：2011/04/19(火) 14:58:14.58 ID:O3ojThVY

ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
「公務員の給料は２００万～３００万以上は余裕で削減できる」

敵対者に「公務員」「公務員奥(笑)」とレッテルを貼る

触れられたくない話題（>>926の内容など）はスルーする

たとえ話を活用する

959 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 15:15:59.83 ID:4AftZqPh

結局、簡単なはずの
>>743
には回答なし

960 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 15:26:39.38 ID:7hJoPy+Y

今は公務員の給料が高すぎるなんてのは中学生でも知っているだろ。

961 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 15:52:41.65 ID:KQIDMJu6

で、また
パートは給料少ないから公務員から給料を出せと
パートしかできないのはなぜか考える頭がない方は言い出すのですよね

正社員は忙しいから嫌
正社員は残業がつかないから嫌
試験受けても受からないから正社員は嫌
子供いて忙しくて合間に働きたいから正社員は嫌

でも公務員は給料が高いからよこせと

なんかDQNな理由だねWWWWWWWWWWWWWWWW

962 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 15:55:38.23 ID:O1wuiVKf

公務員ってだけでまとめるのはおかしくないか？
警察、消防、教師は給料上げてもいいと思う

963 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 15:57:29.31 ID:4AftZqPh

教師はどうだろう…
何だかんだ言って、高いぐらいだと思う
ぎりぎり許せる範囲かな

964 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 16:21:17.89 ID:7hJoPy+Y

米国　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　740万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　628万円（地方公務員：728万円）

965 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 16:26:48.59 ID:AHOohrik

「心」は誰にも見えないけれど、公務員への「無駄遣い」は１の書き込みを見れば見える

「思い」は見えないけれど、将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金の国債等１０００兆円以上の支払い負担が非常に「重い」のは、誰にでも見える

　　　　　　「えー」　　　　もう破産「しー」

966 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 16:30:31.76 ID:KQIDMJu6

物価とか考慮してないね
都合の悪ことはスルーして
まぁネットでしかいえないから必死なんだろうけどネットですらみじめな感じするな

967 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 16:33:41.63 ID:xZ7NuYAU

サラリーマン家庭の専業主婦から保険料徴収
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1303187129/

968 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 16:35:49.45 ID:KQIDMJu6

■このスレを見ていて思ったこと■■■痛いところ

・単純に数字にしか反応できない人

・条件や状態を考慮できない人

・他人の話を理解できない人

・都合が悪くなると同じことをくりかえす

・自分を正義の味方、みんながじぶんを支持していると思い込む

・パート社員が一番えらい、パート社員だけが世界で頑張っていると思っている

969 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 17:02:27.93 ID:wFcOLcKf

>>962
何となく大変そうなイメージの警察・消防は高給でもいい、
でも何やってるかわかんない他の公務員は下げろって考えも
単純すぎると思うが。

ところで>>964のソースは？日本だけ多く見積もってるような。
あと平均年齢もよろしく。

970 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 17:39:55.16 ID:7hJoPy+Y

日本は生涯公務員という人がほとんどだが、海外だと数年勤めて民間へ、
また、民間から転職して公務員という転職が普通。
民間の企業へ転職した際、そこで得た知識を公務員として活用できる。
また、数年して民間へ転職して、そこで新しい知識を得て公務員へともどる。
官民の移動が活発。

日本の公務員も大多数は契約雇用で最長５年程度にしたら、だいたいの問題は解決するとは思うよ。
長くても１５年程度がいいところでしょう。

971 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 17:45:37.30 ID:KQIDMJu6

おっ、また偏った考えしか出来ない人だ！
公務員だけ叩くのが好きなんだよね！

説得力ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

972 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 18:01:15.33 ID:7hJoPy+Y

公務員だけ叩いている訳ではないけどね。
政治、経済、生活の中で多くの問題があるでしょう。
その中の一つとして公務員の給料削減がある。
地震で東電の管理が問われる。
あれは問題があったでしょう。
そういう質問にソースは？とか偏見と言われてもね。
問題があるから、話題になる訳で、
公務員の問題は、広く深く、ここでは浅くでもいいけど、日本国民全員が知り考え、
そして解決すべき重要事項の一つですよ。

973 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 18:16:54.80 ID:KQIDMJu6

で、「これで解決できる」（キリッ）と極端な数字をちらつかせて自己満足するのですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

数字にばかりこだわるタイプの人
状況を分析できるようになると良いね

日本とアメリカの物価や地価、生活環境調べておいで
違うんだよ？

知らないの？

974 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 18:31:14.10 ID:7hJoPy+Y

知っているよ。
ここでは世間話程度の情報でいいんだよ。

もっとも、君は公務員給料が高いという話はすべて言い掛かりをつけるだろうけどね。
もうバレてんだけどねえ。
３００万人の公務員が日本中にいて、情報などいくらでも拡散している。
俺も多くの人と毎日雑談するけど、公務員の給料が高いなんて話当たり前で。
知らない人はいなかからｗ

975 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 18:33:42.37 ID:4AftZqPh

>>970
それで、天下りって文句を言うんだろ
今よりももっと公務員と企業との関係が密接になるが
別にそれは構わないんだよね

976 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 18:34:48.04 ID:4AftZqPh

>>974
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる

977 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 19:04:30.49 ID:7hJoPy+Y

支持されている？
いやいや、俺などそんな立派な人じゃないから。
俺も多くの人の影響を受けている一握りの凡人なだけですよ。
一度、公務員の高給を知ると、人に伝えたくなるもんでね。

確かに、公務員にしてみれば、不快極まりない話で、否定してくるのも分かる。
試験受けたから高給で当然とか。
公務員になればいいとか。

俺も公務員なら、たぶん、そんな事を言うだろうね。
立場が違うと意見も変わる。

だが、公務員の給料が高すぎると思っている人は非常に多い。
そして、多くの人が払う税金で公務員を雇用してんだから。
高すぎると言われれば下げるのが筋。
それでも高年収を維持するならば、当然、世間の嫌われ者として非難を浴び続けるしかないのよ。

安い給料で頑張っていれば、誰も言わないでしょう。
介護士さんが高給だとか、まったく話はでてこない。
安い高いなんて、同じ日本に住んでいれば自ずと分かるものさ。

978 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 19:35:18.21 ID://J+bjR3

ID:7hJoPy+Y
朝から晩までネットで長文連投して、こんだけ中身ないのも珍しいわ。

しかも974で「世間話程度の情報でいい」と
ソース出さずに嘘を連投してることを正当化してるし。

979 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 19:55:43.23 ID:O3ojThVY

前スレより
648 ：名無しの心子知らず：2011/03/07(月) 17:02:52.91 ID:mTW3tnMb
>>1は格差否定、低学歴・低所得労働者マンセー主義。
最初は銀行など民間の高所得や高学歴も叩いてたけど、
旗色が悪くなってからは公務員だけを叩くようにしたみたい。

＞１００％、今の高給高待遇に反対多数だから。
↑　このように「自分の意見は大多数が賛成」と言い張る傾向有り。
反対意見は公務員かその家族と断定、あるいは罵倒・スルー。

現行スレより
638 ：名無しの心子知らず：2011/04/11(月) 23:55:17.94 ID:jB+QLRPV
しかし620は詭弁の典型例だな。
リアル公務員>>480 >>498の質問から逃げてる理由を「質問がまともではない」と開き直り
>>525については「公務員が嘘をついてる」と断言し、
「公務員が高給、楽なのは、皆知ってんだから」と皆も同じだと言い張る
それぞれ何の根拠も出せない

980 ：名無しの心子知らず：2011/04/19(火) 22:38:48.93 ID:KV9mg497

>>977
そんなに羨ましいなら公務員になれって。
テストで正答書いて受かるだけだから簡単だろ？
誰でも出来る仕事なんだろ？
だったらお前が公務員になって中から変えてみろよ。

981 ：名無しの心子知らず：2011/04/20(水) 01:20:23.93 ID:2scD56z2

>>980
＞そんなに羨ましいなら公務員になれって。

毎度くだらない摩り替えしても、税金で厚遇しすぎているという事実が変わるわけじゃない。
良すぎる待遇は不要。税金の無駄遣い。
求人倍率が適切なレベルになるまで、公務員の待遇は下げる必要がある。

982 ：名無しの心子知らず：2011/04/20(水) 07:55:03.63 ID:L7Zl4+rw

毎日ネットに張りついて公務員を妬んでいても
あんたの惨めな人生は変わらんよ

983 ：名無しの心子知らず：2011/04/20(水) 08:06:01.27 ID:uYEobdYE

974「世間話程度の情報でいい」

↑嘘や適当な情報ばかりあげて

974で「世間話程度の情報でいい」って言い切るのに笑えるｗｗｗ

子供手当てでごまかして他控除や手当てで結局はまともに働いてる人間から搾取して
外国人の子どもにまで金をばらまくどこかのいいかげんな政党にそっくりだな

数字だけに興味のない人は「同じ条件」（学歴・能力）を考えた給料を考慮できない
中卒でもできるパート・アルバイトと仕事を一緒にしか考えられない頭だから仕方ないか～

◆◆一般企業でもパートと社員では給料も条件も違うんだよ◆◆◆知らないの？◆◆

984 ：名無しの心子知らず：2011/04/20(水) 08:12:52.69 ID:2scD56z2

>>983
>>981

985 ：名無しの心子知らず：2011/04/20(水) 08:26:08.46 ID:v2vhyyax

公務員の奴ってエラそうだから給料下げろよ。
特に役所の受付。
客にタメ口で話すか？民間ではありえないけれど。
税務署も経費の按分割合聞いただけで
何で自宅兼の電話で電話料金が50%も事務経費なんだとかエラそうに…何なの。
客と取引先との電話で使うんだよバカ野郎。
だったらおまえは何の媒体で納税者と話してるんだって。
あいつら給料減らしてヤル気なくさせろよ。
ムカつくっつーの。

986 ：名無しの心子知らず：2011/04/20(水) 08:42:58.86 ID:uYEobdYE

自宅と会社の電話を別にすればいいこと

987 ：名無しの心子知らず：2011/04/20(水) 08:58:27.83 ID:bG4Zywsj

少なくとも赤字がでない程度に公務員給料は削減する必要がある。
国家を家の財政に例えると、家の所得が少ないのに、馬鹿息子公務員がブランド品を買い消費者金融で借金している状態。
その借金は将来の子供が払う必要がでてくる。
当然、今の公務員の贅沢は将来の公務員の給料削減幅を大きくもしている。

２０代、３０代の公務員で今の中高年のリストラ、減給に反対しているなら、
大ばか者だろ。
今の中高年が税金をかっぱらっていけば、当然、若い公務員の人権費で償う事になる。
そこの所をよく考えたほうがいい。

988 ：名無しの心子知らず：2011/04/20(水) 09:49:24.29 ID:L7Zl4+rw

毎日ネットに張りついて公務員を妬んでいても
あんたの惨めな人生は変わらんよ

あんたみたいに負の感情で人の足を引っ張る人間は日本に要らないよ

989 ：名無しの心子知らず：2011/04/20(水) 10:11:51.68 ID:uYEobdYE

子供手当てが世間の良い教訓になったよね
目先の美味しい話にのっても結局は・・・・・

外国人の子供にまでばらまき
控除や児童手当は廃止され結局は政府の懐を潤す資金に・・・

一番喜んだのは外国人家庭と生活保護家庭
真面目に働いている家庭の多くは最終的に損でした

990 ：名無しの心子知らず：2011/04/20(水) 14:31:46.69 ID:L7Zl4+rw

１が懲りずに次スレ立ててたよ
次スレはこちらｗ

子供手当は公務員給与削減で可能パート３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1303268892

みんな、次スレも楽しく遊ぼうね♪

991 ：名無しの心子知らず：2011/04/20(水) 17:21:32.72 ID:BjaPyT79

>>988
人の足を引っ張ってるのはあんただよ。
ほんと公務員批判に敏感だね。変な奴。

992 ：名無しの心子知らず：2011/04/20(水) 17:39:36.74 ID:PYf12r1z

なに顔を真っ赤にしてるのかしら、この人

993 ：名無しの心子知らず：2011/04/20(水) 20:09:07.09 ID:pbzPU/Vg

>>981

＞求人倍率が適切なレベルになるまで、公務員の待遇は下げる必要がある。

つまり求人倍率高すぎて受けても受からない妬みね。
頭悪過ぎwww

994 ：名無しの心子知らず：2011/04/20(水) 21:44:31.57 ID:2scD56z2

>>993
毎度くだらない摩り替えしても、税金で厚遇しすぎているという事実が変わるわけじゃない。
良すぎる待遇は不要。税金の無駄遣い。

995 ：名無しの心子知らず：2011/04/20(水) 21:52:26.90 ID:L7Zl4+rw

公務員になりたくてもなれない１が懲りずに次スレ立てたよｗ
次スレはこちらｗ

子供手当は公務員給与削減で可能パート３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1303268892

みんな、次スレに移動しても楽しく遊ぼうね♪

996 ：名無しの心子知らず：2011/04/21(木) 11:12:18.38 ID:gbjCPMHz

毎度くだらない摩り替えしても、
１がクレクレ乞食という事実が変わるわけじゃないｗ
子供手当は不要。税金の無駄遣い。

【　続きは↓の新スレでｗ　】

子供手当は公務員給与削減で可能パート３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1303268892

997 ：名無しの心子知らず：2011/04/21(木) 19:18:40.94 ID:rHgQS/TM

そういえば１は木曜日は定休日だっけ
いつも必ず１と一緒に現れ、１に同意する相方IDも
１が休みの日はなぜか消える不思議さよ

新スレはこちら

子供手当は公務員給与削減で可能パート３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1303268892

998 ：名無しの心子知らず：2011/04/21(木) 21:01:52.74 ID:8po+gleM

国家と違って地方公務員ってレベル低いから、財政に合わせて下げて何が悪いって気がするわ。

999 ：名無しの心子知らず：2011/04/21(木) 21:04:48.66 ID:rHgQS/TM

あらら
新スレでも鼻息荒く書き込んでたね
ご苦労様ｗ

1000 ：名無しの心子知らず：2011/04/21(木) 21:18:29.52 ID:Dm2tRa1Z

1000なら>>1死亡

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。