乙です
懲りずに前スレで旦那自慢する奥様が来ると思うがスルーしてやってください
乙かれちゃん^^
>>1乙!
2年前に1回辞めたのだが、2人目出産を機にまたパルシステムを始めた。
前は美味しいからと言って頼みまくり・食べまくりで折角戻った体重が臨月時の体重まで
増えてしまったので、今回は気をつけなければ…
>パルシステム
カロリー高そう・・
肉体労働してる人向きの内容なんでしょうね
パルシステムのちっちゃいうどん、使えねえ〜
離乳食用なんだからくったくたに煮えて欲しいのになんなのだこのコシは
1乙。
前スレの最後の方めたくそ面白かったw
1000がGJですぅ。
カロリー高くなくても、食べまくったら太るだろ。アホか・・・
>>12 太るって言っても限度があるだろうが。馬鹿か・・・
臨月時までに増える体重の平均は大体10kg。
高カロリーでもない限りそんなに増えねーよ!!
>>9 ハーフサイズの冷凍うどん?
どう考えても冷凍うどんは離乳食には向いてない。
冷蔵のうどんを適度な分量に切りわけて、
冷凍して小出しに使う方がいいよ。
3歳息子と私のお昼ご飯(1.5人前)にはすごく便利だわ。
>>14 赤ちゃんの離乳食用として売ってるんだよ。
麺は細め。
なので、離乳食に向いてないと言われても…ね。
お椀1杯分くらいなので、大人がちょっと食べるのに重宝してる。
離乳食が終わって久しいけど、今の方が便利に使えてるよ。
>>15 私が思ってた物とは違ってたみたいだ。
ごめんなさい。
>>13 なんでそんなに絡むんだろ?
自分が太ったのは、高カロリーな食べ物を作った業者のせいだと言いたいのか?w
>>18 >>6の書き込みからどうやったら低カロリーな健康食と脳内変換出来るかの方が
不思議でならないよ?実際体重増えてんだろ?しかも劇的にw
>自分が太ったのは業者のせい
話のベクトルを変な方向に向かわせないように。
そんなの食べた人間が悪いに決まってるし。
>低カロリーな健康食
誰もそんな変換してませんw
妄想入ってるのは自分じゃないの?
太ったのはメーカーのせい。生協のせい。
アメリカ人みたいだね。
>>22 誰もそんなこと言ってる人はいないんだが・・・
ここって妄想癖ある人ばかり集まってるの?
それとも、日本語が不自由とか?
文句は臨月時の体重に戻ったとか書いた奥さんに言って欲しい。
他の人間はそれに対してありのままのレスを返しただけ。
それを業者の所為とか、日本語不自由とか意味不明。
私も感じたことをそのまま書いてるだけですが?
太ったのは自分のせいでしょ。
>>6だってそう言ってるし。
それをどうしても「パルはカロリー高くて太る」ことにしたい人が居るようで・・・必死だね。
パルシステムは低カロリーです!!
普通に食べてたら太らないです!!
これで満足したか?社員さん
販促宣伝工作のつもりが要らぬ誤解を生む結果になった職員の
>>6さん
ここ、昔から"パル"の文字に過剰反応する人が居るよ。
病気だから相手にしない方がいいよ。
ほぺたんチョコ買っちゃった
結構かわいいw
コラーゲンスープの肉だんごすごく臭かったんだが仕様ですか?
今日は遅いな〜・・・
野菜嫌いの2歳児を野菜好きにしたくて頼もうかと思ってる。
oisixと迷ってるんだが、違いがよく分からんぬ。
どなたか教えてクレクレ。
>>34 野菜嫌いな2歳児は例え美味しいと言われている野菜を食べさせても
野菜好きにはならないと思うよ…
広告にだまされないようにw
生協の野菜はそれほどおいしくないよ。
外国産の野菜もカタログには載るし。
センターで仕分けする分、日にちがかかっているから
自分でスーパーで買ってくる方が新鮮。
生協は冷凍物と重いもののために利用するもの。
野菜を食べさせるには料理の工夫しかない気がする。
テレビに出ていた野菜嫌いな子は、家庭菜園のトマトとピーマンとキュウリは食べてたよ。
とりあえず生協には野菜嫌いをなくすような力はないと思う。
でも私は生協の国産ブロッコリーとにんじん、じゃがいも辺りは好き。
スーパーのより日持ちする気がする。
私はまめにスーパーにいけないから生協は助かる。
>>34です、レスありがとうございます。
生協のカタログもらって説明聞いたら、ネットスーパーと大差無い印象。
野菜、肉はoisixでその他の調味料や冷凍食品などは生協にお願いします。
野菜嫌いを〜の件はこないだ戴いた美味しいかぼちゃを煮付けにしたら
もりもり食べたので良い野菜だと食べるかも…!とw
参考になりました、ありがとうございました!
みそづくりの材料とかセットで入手できるのがいい。
子供の体調で延長していたら、味噌作りの生こうじの使用期限が10日も過ぎていたorz
乾燥こうじ買って作るつもりだけど、もったいないから生こうじも入れようかな。
こうじって多すぎたら問題でしょうか?
999円のホールケーキをバレンタインだから自宅用に頼んでみた。
値段が値段だからまったく期待してなかったら・・・激ウマだったw
もうビーフジャーキーのような牛肉の件は忘れてあげる!
41 :
名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 16:58:28 ID:sxW2Xmfg
43 :
名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 16:24:56 ID:pNuHyiJS
COOP、豆乳は美味しいと思う コーヒー味も紅茶味もイチゴ味もバナナ味も良かった
セフターEに自分で漂白剤足して使うのととセフター漂白剤入り
ってどっちが汚れ落ちいいかな
去年、よく寝かせたじゃがいも みたいの食べたら
舌から喉にかけてびりびりと刺激が。症状をぐぐった限りではソラニン(毒)の可能性が。
今年はまだカタログで見かけないけど、妊婦と授乳婦は注意かも。
ちゃんと水にさらしてもそうなったの?
海老と枝豆の湯葉包みを今夜食べたのですが、吐き出すほど口がスースーして、カビ臭かったのですが、皆さんは同様の食品を食べましたか?
明日にでも、生協に連絡しようと思います。
注文したものの在庫がないからって勝手に他の代替品送ってくるの
やめてほしい。いちいち電話してとりにこさせるの面倒なんだよ。
勝手に欠品されるのも困る時あるけどね。
明日のお弁当に使いたいのにーとかそういう時。
在庫がなかったら連絡くらいはくれてもいいんじゃないかと思うんだけどね。
パルは前日の夕方HPに載るよ。
もちろん直前の変更もあり得るから、それでも絶対ではないけど。
>>49 そんな所あるんだ・・・
青果で不作のために他の生産地のもので代替された事ならあるけど
それ以外は在庫なし自体経験無いわ
ネット限定の果物500円がいい。
ここ二ヶ月頼んでるけど、ハズレはないかな。
今週は不知火2、甘夏1、林檎2が届いた。
今住んでいる所はスーパー一店だけで果物は安くないから、
500円で色々入ってるのはありがたい。
果物安く買えるとこに住んでた頃は頼まなかったけど。
子供が毎週楽しみにしてるのも個人的にはいいかな。
あとは冷凍のカボチャのポタージュポーションが、朝御飯に助かってる。
ハズレは北海道の米だった、ぱっさぱさで口にあわなかったなー。
>>53 かぼちゃのポーション、朝食のどんなメニューに使ってる?
うちの朝ご飯、ついつい炭水化物メニューになりがちで…。
離乳食以来買ってなかったけど、かぼちゃ大好きだったわ。
6歳4歳なんだけど、また買って活用できるかなぁ?
また冷凍物多めに買ってしまった…
298円なら安いかな、買っておこう×3くらいで予算オーバーしてるのに
安いと思うとついつい買ってしまう。
>>56 なんぞこれw
いやいろんな意味で笑ってられないけど
>>57 私も笑ってしまったw
でも冗談じゃね〜〜〜!
気持ち悪い・・
いやあああああ
でもなんで発覚したんだろ
61 :
神奈川県民:2011/03/13(日) 21:59:38.99 ID:+tSq3r1n
明日、送電線の工事やらでかなり長い時間停電になるそうな・・
生協の配達に使う発砲スチロール箱に全部入れてその日はすまそうと思う
62 :
61:2011/03/13(日) 22:09:07.35 ID:+tSq3r1n
人から聞いたので工事だと思ってましたが「輪番停電」とのことでした。
早とちり失礼しました。
ミートソースの缶詰、超にがかったんだけど
あれは何?ピーマンのせい?それともパイナップルの青いのを使ったとか?
ありえない、クレーム入れようかしら・・・
>>61 箱に入れ替えるよりも冷蔵庫冷凍庫をそのまま一切開けない方がいいよ
今日配達だったけど水戸納豆が欠品でした
今週予定の牛乳が無事に届いたらうれしくて踊ってしまいそうだ。
月曜配達だったので牛乳は無事届いた。
来週からのはワカランそうだ。
今日届く予定の米が、もしなかったらどうしよう・・・。
あと2合分くらいしかない。
3人家族だし、うち1人は幼児だし、
冷凍うどんやパスタは結構ストックあるから当面は大丈夫だけど。
買い物パニック現象が早くおさまれば良いなー。
地震のせいで欠品になった物でも、明細やグループ配達の仕分け表に記載されるもんなんだろうか?
記載があるのに商品が無い・・・グループ配達と言っても同じマンションの人ってだけで
友達って程でもないから「ウチの混じってないですか」ってのも聞き辛いよー。
コールセンターも全然繋がんないや。
コールセンター全然つながらないよね(デリ)
ただ、今日、別の生協(東都)のトラックを家の前でみたので、
配達自体はちゃんと行われているのかな。
>>68 同じく!近所のスーパーはお米もうなかった…
でも明日ならまだ大丈夫そうじゃない?
私なんか配達金曜日で、注文も先週の土曜〆だったから
注文殺到してそう。
どこかにお米探しに行かなくちゃ…
おうちコープ(神奈川)ですが、無事に届きましたよ。
牛乳、卵、お米も入っていました(うちは欠品なし)
ガソリンスタンド渋滞で、道路が酷い状況なのに、ほぼ普段どおりの時間に配達に来た。
驚いた。
73 :
名無しの心子知らず:2011/03/16(水) 08:13:29.86 ID:bWBuPct4
栃木だけど、昨日無事届いた
欠品はお菓子と長持ちする箱のパンとレトルトカレーのみ
米は頼んで無かった オムツや牛乳、野菜もきました
ただ、やっぱり来週はどうなるかわからないって言われたよ
給食ストップした地域だから本当に助かった お弁当持たせられるよ
>>69 欠品も明細に書いてあるよ 月末にまとめて払い戻しだって
欠品してるものはドライバーさんが明細見ながら教えてくれます
70です(デリ@東京)
配達自体は時間どおり来ましたが、欠品は以下のとおり
・冷凍食品(全部欠品)
・ヨーグルト、パン
野菜は全部きたと思う。
ヨーグルトは離乳食後期の娘のためにもきてほしかったけど、
フォローアップミルクで代用するしかないですね。
千葉県民@車なし。地元の店から食料品が消えたwww
放射能怖くて遠出したくないし、生協始めてよかったわ
今日肉が1点だけ届いたけど、3日ぶりに肉食べれるんで踊っちゃったよw
来週野菜来るといいな・・・
ちばコープ欠品は冷食・牛乳・納豆でした。
来週も当然ですが欠品があるそうです。
正直欠品よりも配送のガソリンが不足が気になります。
>>77 うちの生協は、天然ガスのトラックだったよ。
デリ@東京
牛乳、コーヒー、納豆が欠品。
豆腐と卵はきた。
・どの注文品が欠品なのか納品書に記載してほしい。
届かない品の分はあとで返金って…納品書の意味ないじゃん…
・早めに欠品の連絡ほしい。
先にわかればスーパーでスルーしないのに、と思いつつ、しょうがないかとも思う。
・多摩地区の牛乳を使ってるという「東京牛乳」が欠品。
今回の物流の混乱と関係なさそうにも思えるけど…なぜ?
>>79 あとで返金してくれるんだ(デリ@東京)
そんなことも書いてなかったから、過剰に請求されてると思って何度もセンターに電話しちゃった
つながらなかったけど
あの納品書はないよね。意味なしもいいとこ
70=75です(デリ@東京)
念のため、納品書に載っている来なかった品物には、線をひいておきました。
あと、これは追加ですが、化粧水も欠品でした。
化粧品は品薄になっていないと思うけど、
単に生協内が混乱しているからなのかな???
不便だけどしばらくはしょうがないよね
物流大混乱だし
だいぶ欠品ありました@東京
センターも被害に遭ってる所もあるらしいし、入って来る量も少ないと配送の方から聞きました。
うちは、牛乳とか洗剤、常温品の欠品が多かったです。来週もかなり減るかもしれない。すみませんと言われました。
しばらくはほそぼそと頑張る。
欠品はしょうがないかと思うけど納品書では納品されたことになってた。
それはないだろうよ。
コールセンターつながらないし。
手間を省くため生協やってるのに、なんだかなー。
>>84 別にお知らせの紙が入ってなかった?
うちも納品書は、何の訂正も無いよ。
HPには、欠品一覧が出てたけど。
翌週以降に、金額の訂正しますって書いてあった。
納品書はリストが出た時に作成し、それをみて作業者が集めるもの。
もし、欠品があればリストかなにかあるのでは。
昨日欠品リストにはのっていたけど、入っていたものもあった。
全ての人には行き渡らないから載せているのだろう。
84は文句いうならば、請求書見てからいえばいいのでは。
87 :
84:2011/03/18(金) 08:51:11.78 ID:v3B+oiJI
>>86 なるほど、納品書って商品を集めるためのものなのか。
納品書記載の商品を納品するからご査収ください、のためのリストだと思ってた。
ちなみに欠品のリストは入ってなかった。
だから何が欠品なのか客がチェックしなきゃならないのか、マンドクセと思ってしまった。
ささやかなグチだったんだ、早く物流含めて状況が良くなればいいなと思ってる。
出庫指示書 兼 納品書ってことなんだろうか。
普通は出庫指示と納品書は別だよネェ
東都生協利用。
特に欠品なかった。
来週はどうなるかわからないけど。
パルシステムだけど物流が混乱してるって書いた紙が入ってた。
届くはずのものも届かないよねえ。
91 :
名無しの心子知らず:2011/03/18(金) 16:16:39.22 ID:T6eY0lGo
宮城生協鬼畜
うわさでは、大和(宮城県の地名)でトイレットペーパーばら売り1個200円
うちの近くの生協はすべて定価以上にて切り上げ販売・・・。
最悪でした
ヨークベニマル塩竈店(イトーヨーカドー系列のスーパー)は半壊しつつもすべての商品
1個100円で被災した人に販売してたのになぁ・・・。
東北の生協はダメ
注文品もこないし受付もできない
しばらく宅配生協は機能しない
はやく通常の生活に戻りたいお
93 :
名無しの心子知らず:2011/03/18(金) 16:29:31.90 ID:T6eY0lGo
>>92 だから店が暴走して便乗値上げみたいなことしてんのかな?
定期でたのんでいた牛乳がきました。お店じゃ手に入らなかったので助かりました。
買い占めようとする客も人として寂しい人種と思いますが
ここにきて定価を値上げする販売者は足元見過ぎ・・・
企業体質ではない生協はそう言うことしないと思いましたが
やっぱやりましたか・・・終わってますね
96 :
名無しの心子知らず:2011/03/18(金) 17:23:53.76 ID:T6eY0lGo
>>95 自分の回ったところ数少ないですが、値上げしてるの生協だけでしたね、
マックスバリューは通常価格販売でしたし・・・。
近所の個人経営飲食店なんかは通常より安い値段でお弁当販売のみ行っていたし、
すごく助かってます。
そんな中、生協だけが値上げしててすごく悲しくなりました。共同購入もやって
るんですけど、止めたくなりましたよ・・・。
97 :
79:2011/03/18(金) 18:03:22.77 ID:rtnyaeiy
>>79 自己レス。
さっきテレビで牛乳の容器が足りないって言ってた。
理解した!
生協はペットボトルの水が定価近かった。
そばに安売りのペットボトルのお茶が箱売りで置いてあるのに
皆さん水を2本ずつ(制限が2本)買ってゆく。不思議。
お水なら、断水したときの調理に使えるけど、お茶は茶がゆ(本当はほうじ茶)くらいにしか使えない。
利尿作用もあるからなぁ>お茶
11日の午前中に配達があったんだけど、偶然、米、トイレットペーパー、水、カップ麺1箱を注文してた。
ちょっと自分の運を使い果たした気分。
水曜に地震前に頼んだ米と牛乳が来なかった。
生協の宅配って普段から欠品が多いから、こういう時はあまり当てに出来ない。
重いもの届くのはいいんだけど。
しばらくスーパーで買い物する。
今日配達だがどうなるかな・・・
本日受け取り、東都生協@東京
米・卵・牛乳(瓶ノンホモ→紙パック代替)来た。水×
通常野菜は頼まず不明だが、余剰野菜のグリーンサポートと
みのりサポートはきた。義援金の一部にする為その場でトマトを販売。
欠品表だと紙類全滅っぽいが、台車には次に配る人のトイペが載ってた
7品注文してその内の2点しか届かなかった・・・
ちなみにトイレットペーパーと食品
欠品は全てパン・麺類・お菓子などの食品
コープデリ@都内
紙製品、乳製品×
片栗粉しか来なかった。
計画的に買えるから多少高めでも生協を使っているんだけど
一番欲しいものが欠品てどうよ。
しかも店舗では少量だけど扱っていたりして。
1ヶ月くらい停止してみようかな。
直前まで商品くるのかこないのかわかんないと不便 HPに欠品載せてくれよ
欠品て判明した段階でメールよこせと思う。
技術的は可能なのにしないのはただ面倒なだけだから。
109 :
名無しの心子知らず:2011/03/22(火) 13:07:30.84 ID:r6hAb5b7
コープデリ 牛乳は茨城だから 明日届いても 子供には飲ませられないな。
千葉北西部、こちらも欠品多かった、全て冷凍物だった
北海道だから欠品で騒ぐのは情けない&恥ずかしいことなんだけど…
公式HPの欠品リストを見てると、じゃあ何なら届くの?と頭を抱える。
道内に工場がある製品は結構来るみたいだけど、カタログじゃどこ製かわからないし
恐らくいつかしわ寄せが。来週頼んでるオムツとか米が心配。
>>111 オムツとか、ホント困るよね…
届かないなら届かないで連絡くれれば他で調達するのに。
>>109 長野産だたよ 釣りだった?
米は一回の注文につき一つに制限されてた
欠品はヨーグルトと納豆とお菓子
前回の注文で欠品だったもの用意してくれて受け取りか返金か選べたよ!あと前回分の欠品表くれた
納豆が前回から二回続けて欠品なんだが欠品表に書いて無い…
トイレットペーパーを持ってきたときに
「さっきここ破れちゃったんですけど〜」って言われてそのまま渡された。
トイレットペーパー自体は大丈夫だったけどビニールが縦に裂けた感じ。
これって苦情いうべき?
家もわかってる人だけになんだかいいにくて。
生活協同組合コープとうきょう
コープ牛乳→茨城産に勝手に変更
27日賞味期限
製造日は20日
こりゃダメでしょ
こわっ。悪質だね。
>>117 なんか嫌かも。
例えば、よそのお店なら、ある商品の箱がつぶれているだけで理由有りセール品になるよね。
トイレットペパーは、袋から出すと乾燥が始まるから、できたら使用直前まで袋からだしたくない。
わがままでごめん。
グリーンボックスが茨城県産だらけだった。
ほうれんそう、小松菜、チンゲンサイ…
スーパーでスルーした物ばかりだわ。
>>118確かに衛生的にも嫌だよね。だが品薄のときにそんなこと言ってる場合なのかとも思う。
>>114です。
そうなんですよね…
衛生用品だし、でも拭いて捨てるものだし、お店なら確実に買わないなと思い聞いてみました。
一応センターに言ってみます。
欠品リストにないものもどさくさにまぎれてちらほら無い…しかも返金表に記載なし なんなんだ
124 :
名無しの心子知らず:2011/03/23(水) 12:36:59.77 ID:HPlzD/HH
パルシステム@埼玉
なーんも来なかった!
卵、ヨーグルト、米、牛乳、紙オムツは分かるけど、何で煮干しやパスタも…?
唯一きたのは、前々回に頼んだ雑貨のみ。
なのにシステム料はしっかり取られるから、
やめようか他の生協に乗り換えようか考え中。
で、ここに情報収集に来たんだけど、どこも同じっぽいですね。
ネットスーパーもやってないところが多いし、困った…
先週、生協から注文と関係なく援助物資が届いた。
牛乳やお茶や菓子パンなど。
旦那が受け取ったけど、ガスと水道が復旧してなかったので助かった。
ありがたい。
>>124場所によるんじゃない?
うちはカップ麺と牛乳以外はみんなきたよ@コープかながわ
パンもTPも缶詰も、よく行く西友で売切れのもの持ってきてもらえて助かった。
けど野菜がなぁ…
先週には野菜がこんなことになるなんて、思わなかった。
東北
まだなんにもできない
チラシも注文書もこない
チラシ来なきゃ50円とられないよね…
同じく東北。
先週はすべてキャンセルだったけど、昨日は無事卵とか牛乳
納豆が届きました。
ただ、注文したのは10個で198円の卵2パックだったのに、
担当の間違いで、6個248円の卵2パックでした。
生協に電話したら、そのまま食べてくださいって言われたけど、
大家族の我が家は高級卵12個より、普通のが20個の方が良かったよ。
届くだけマシだから、大きい声で言えないけどさ…
いつも生協の配達には助けられてありがたく思ってるけど、
今日だけは生協の悪いところは「タイムラグ」だと実感した。
一週間前に注文した時と、配達された今日とのニーズの違いったらもう。
先週、どこのスーパーからも食糧が消えて、何も買えなかったから、
このまま食糧が底をつき、食べざかりの子供たちに食べさせる物がなくなるのでは?と
生協の注文を思いっきり多めに頼んだんだ。
どれが来るかもわからないから駄目元で色々。
そうしたら、今週になってスーパーの品ぞろえは平常通りに戻り、
なんでも普通に買えるようになったところへ、
今日、生協に頼んでいた品物がどっさり届いた。
しかも牛乳とヨーグルトが欠品で、あとは全部www
自業自得なんだけどさ。
>>129 毎週利用してるとペース配分できるようになってくると思うけど
システム的に向き不向きはあるね
>>129 あー、分かる分かる。
不安だもんねえ。
千葉のコープデリ、冷凍品は全品欠品だった.
>>132 同じく冷凍全部欠品@東京
牛乳、米、パンもなし。仕方ないけど。
雑貨も欠品多かった(洗濯バサミとか)
先に教えてもらえたらありがたいなぁ。
毎週博打だよね。これじゃ。
なんで洗濯ばさみまで…
>>130 欠品されると非常にペースがくるう…
しょうがないとわかってるけど。
水頼もうかと思ったら売ってるのは群馬の水か…九州とかなら即買いなのに。
>>129 同じくwww
サバ缶は1個しか来なかったけど、
他のは普通に来たなぁ(来そうなのだけ頼んだのもあるけど)
しかし千葉(印旛)のにんじんとか千葉の卵は、
注文した頃は平気だったけど今となってはなんか怖い・・・・
にんじんは土の中だから影響受けにくいって言うけど、
離乳食には使いたくないしなぁ。
デリの場合は、冷凍食品を保管しておく設備かなんかが壊れたらしい。
うちも今週は欠品がいっぱい。
赤ちゃん関係はホントあてにならなくて、ハイハインすら来なかった
ちなみに、本は1週間遅れで届きました
デリ@東京だけど
アイスクリームやたこ焼きは来たよ
公式サイトにある欠品リスト多さに絶望した!!
紙一枚渡されてもそれは本当に極一部・・でっす!!
なぜかビールが来なかった
計画停電ある地域なのにきっちり冷凍品届くのが逆に不安 再冷凍してるよね?
何かもう商品の安全性やらがどこへ行ったのやら
代替品も後々になって実は・・みたいな問題なきゃ良いけど
産地・製造地偽装された商品が消費者の下へ届くのも時間の問題。
ギョーザ事件思い出しちゃった・・
146 :
名無しの心子知らず:2011/03/25(金) 13:10:52.56 ID:XXqz9M/H
今迄は店頭の牛乳は産地表示してたのに、今日行ったら全種類伏せられてた。
確実に北関東産が混じってるんだろうな‥
あてにならないから、しばらく休むことにしました。
最後に届いた産直卵で厚焼き玉子つくったら、綺麗な黄色で味も香りもよかった。
他にも、親子で気に入ってるものはたくさんあるけど仕方ない…
>>146 どうやって伏せられてたの?
牛乳の産地表示欄が全部マジックか何かで塗りつぶされてたの?
馬鹿
私も休会した。
あんなにたくさん欠品して紙切れ一枚で『スミマセン』って済まされても。
手数料はそのまま取るし。
この前から牛乳にやたらとつっかかる馬鹿がいるねー
151 :
名無しの心子知らず:2011/03/25(金) 16:32:49.71 ID:8fSeE/9B
欠品どころか頼んでないざるラーメンが届いて笑えた
>>151 欠品どころか配給制にw
まあ単なるセット間違いだろうけど
デリは、茨城県・千葉県・埼玉県は千葉の冷凍センターが稼働してなくて、4月11日から順次再開、
東京は埼玉県の冷凍センターが計画停電で稼働できなくて欠品 と書いてあったよ。
「生協はあてにならないから、しばらく注文しない」って言われるのが辛い、って配達の人が言ってた。
誰のせいでもないから、仕方ないよ。
おうちコープ@神奈川県は、たいした欠品もなく届いてるよ。
地震の後も、米、玉子、冷凍食品は届いてる。
唯一、牛乳500mlが届かなかった。1Lなら代替品が届いたみたいだ。
こんな非常事態で「あてにならない」って言ってる人がいたら、
常に不満しかない人なんだよ。
156 :
名無しの心子知らず:2011/03/25(金) 18:35:50.64 ID:TmrVCHfH
いいなぁ。
うち横浜だけど、米、卵、水、トレぺは2週続けでこないよ。
スーパーにも無いから困ってる@一歳児持ち
>>156 スレチだけどスーパーでも入荷してるんだけど
スーパーに対して人口密度高い地域だとすぐ売れちゃってる。
私は電車で違う地域に行ったら商品豊富で驚いた。
1歳児持ちだと出かけるの辛いだろうけど…。
>誰のせいでもないから、仕方ないよ。
広告に表記して販売している以上、生協の所為の何者でもないよ
>おうちコープ@神奈川県は、たいした欠品もなく届いてるよ。
リスト外の商品なんだから当たり前。
届いていない人はリストにある商品を
注文したからなので地域とか関係ない。
>こんな非常事態で「あてにならない」って言ってる人がいたら、
>常に不満しかない人なんだよ。
その非常事態に何を空広告販売してんだろうね?
近所のスーパーで広告に載せておいて開店早々に無いとか見たことないよ。
161 :
名無しの心子知らず:2011/03/25(金) 19:51:49.15 ID:0RzZtO5I
生協のチラシは1ヶ月前には出来上がるらしいよ
今週のチラシにそう書いてあった
近所のスーパーの方が品揃えいいし、何とか代替えを集めようとしているのが見受けられる。
他の宅配野菜は『○○と○○が入荷出来ません』って連絡があったし。
私もこういう事態で仕方ないとは思うけど、カタログが有料なんだしもう少し責任あるでしょ。
>生協のチラシは1ヶ月前には出来上がるらしいよ
>今週のチラシにそう書いてあった
領収書は過不足なく切るが商品が届かないとはこれ如何に。
欠品してる情報はあるので領収書の項目は空白になるはず。
しかし記述されているのは注文時に確認しないで見切り発車的な
ことをして配達日直前で商品確認をしているから。
164 :
名無しの心子知らず:2011/03/25(金) 20:24:53.51 ID:0RzZtO5I
分担専業で作業やってるんでわ?
最後に地域担当が取り纏めてんでしょ
行かなきゃいいじゃん
そんなにやり方汚いスーパーに
>分担専業で作業やってるんでわ?
>最後に地域担当が取り纏めてんでしょ
領収書作成する担当者が欠品チェックを行えばいい話。
システムをちょっといじって欠品してる商品をはじく処理を行えば問題ない。
無駄にセンターに問い合わせもなくお互いハッピーになる。
167 :
名無しの心子知らず:2011/03/25(金) 20:59:23.25 ID:0RzZtO5I
それお宅の地域担当に言いなよ
こんなとこで言ってたって…
ほんとセンターに電話したらいいのに
2chで愚痴ってどうなるものでもないのに
2回分、ちゃんと返金されるのかしら。イヤイヤ幼児連れての買い物が悲惨だから生協入ったのに冷食全滅とかキツイ。
届かない届かないって <br> 文句ばかり言うのってどうなのかな。 <br> <br> 生産者や工場が、被災したり停電で作業ができないとか理由は色々あると思うんだ。 <br>
生協って、自分達で色々やるっていうのが前提にある気がするから、自分で納品チェックとか当然かと思ってたよ。
別紙でしっかり欠品リストとか入ってたし HP確認すれば今の状況も報告されているし。
お客様体質の人は向いていないんじゃない?
カタログが訂正なしに届くのは、確かに頼むのに困るけど。
届く頃には 元気に再開しているといいなぁと思って頼めばいいのかな〜。
別にスレ通りにしてレスしてることだし
うん。良いことばかり書いてあるのも変。
良いところね…
アンパンマンの高野豆腐などがあったりするところぐらいかしら。
近くの高いスーパーにはそういう子供向けな物がないから。
173 :
名無しの心子知らず:2011/03/25(金) 21:58:20.18 ID:0RzZtO5I
先週は欠品の筈のもの直前に都合つきましたからって品物持ってきてくれて納品書の方が欠品のままで間に合わなかった
今週訂正したの持ってきてくれたよ
ギリギリまで努力してくれてるんだなとオモタけど
174 :
名無しの心子知らず:2011/03/25(金) 22:08:08.33 ID:XXqz9M/H
>148
商品本体には書いてないよ。いつもは棚の価格表示のレール?に一緒に並べて挟んであったのが、全部裏返しで伏せられてた。
生協て産地オープンをウリにしてるイメージだったから驚いた。
センターオペの「欠品の最新情報知りたければサイト見て」的な言い回しが勘に触る。
「そちらに無かったら配達ミスでね〜」とか言うし確認するそぶりも見せない。
ID:5E4yEwr7
あなたの書き方じゃ、誰も共感しないと思うよ。
別に事実書いてるだけだし
感想求めてないし
暇だねー
179 :
154:2011/03/25(金) 23:18:37.80 ID:USb3UXth
>>156 配達日によって明暗が分かれたみたいだよね。
うちは、15日(火)配達だったんだけど、ほぼ欠品なしだった。
唯一来なかったのか、上でも書いた500mlの牛乳
近所のスーパーは、3連休明けには米、カップ麺は普通に買えるくらいに回復してたよ。
15日くらいまでは、個数制限してなかったお店が多かったけど、その後は
「1家族1品」とか制限付いてたから。
今は、もうアホみたいに山積みで売ってる。
棚が空っぽなのは飲料水系だけだわ。
日によって明暗???何を言ってるの?
欠品商品のお知らせに無いから届く、有るから届かないだけかと・・・
配布されている内容以外にも欠品が判明されている商品は多数。
その中にあった場合も配達されません。
>>180 16日に配達だったお隣さんは、うちに届いた物が届かなかったんだよ。
ただ、それだけ。
>>181 んー?その商品名と注文番号教えて貰えますか?
どんな扱いになってるか見てみたい。
うちに来た配達のにーちゃんは、当日になるまで欠品が分からないと言ってたから
曜日で明暗分かれるはありうるかも…
日によって明暗あるよ。
今週は、月火金配達は無かったけど水木のみあったとか。
生産者の工場が停電したらムリだし。
そういう内容があると文句いう人がいるからw内部のみ。
一律で欠品とある方が安全。
絶対に無いものだけは(当分復旧できない)注文すらできないようにする。
だって、カタログに今懐中電灯とか載ってきても実質ないでしょ。
これは震災前に作ったカタログだとも理解できない人多いのかな。
185 :
名無しの心子知らず:2011/03/26(土) 07:43:09.86 ID:XgVn40Mv
昨日牛乳がきた いつもとパッケージが違う茨城県古河市産だった
今朝早くサニーレタスにダメ出しがでたところ
子供に飲まさなくて良かった
返品しよ
ちっとも安全守らないね 中国餃子も売ってたしね
>これは震災前に作ったカタログだとも理解できない人多いのかな。
一番理解してないの生協職員ですね
配達品と領収書に差異が生じてる時点でお察しw
>>182 パルシステム木曜組だけど、中止になってるはずの
白州の水x6と、あんドーナツx8が届きました。
なんでだろね?
デリ、ヤフーに広告だしているねw
欠品だらけw
箱の中見て笑ったわ
パルシステムとおうちコープって何が違うの?
>>190 レスの流れから読み取ると、
配達日によって届く人といない人がそれぞれな配達状況から
パルはおうちコープより更に数段上をいく雑な対応であることが判る。
前以って周知してる分、おうちコープの方が信用できる感じ。
>>191 ありがとう
おうちコープ検討してたんだけど
落ち着くまではやめておいた方がよさそうですね。
ここは関東の生協専用スレですか。
>>192 関西人だけどレスしてるよ。
ぼちぼち欠品出てる。配達の人は、たぶんこれから欠品がもっと増えると言ってたわ。
贅沢言うようだけど、米とか買い置かないようにしてるから
当日に無いって言われたらやっぱり困るなあ。
さて今週火曜、何が届くかな?
eふれんずだと、注文送信時にエラーが出たりしてたから、それ以外は届くのかな?
働いてるし、スーパーはこんな時だし、もう持ってきてくれるだけで感謝だよ。
でも先週火曜に来たグリーンボックス内容がすべて茨城県産と千葉県産で、なんだか使えなくて野菜室で萎びてきた。
根菜は洗えば大丈夫かなぁ…葉菜はごみ箱かなぁ…
洗剤で洗うってどうやるんだろ?
eふれんずのデジタルカタログって超不便だね。
1商品の画像の横に注文欄が付いてるスタイルにできないものか。
毎週チラシが変わるからそういうのって大変なの?
おしえてエロイ人!
>>187 パル利用者は欠品のお知らせとか貰えてないの?
グリーンボックスってなに?野菜の詰め合わせみたいなものかな?
「北海道脂肪0」というヨーグルトを見ると、製造は茨城の工場になっている。
何故商品名に「北海道」ってついているのかな?
>>201 原材料の脱脂濃縮乳が北海道産だからです
茨城脂肪0ヨーグルトだと(原発事故関係なく)売れないからです
>>198うちはチラシ見ながら携帯でeふれんず。
商品番号入力のみだから携帯のがやりやすい。
>>200 そうそう。やさいの詰め合わせ。7〜9品目だったかな。980円。セールで880えん。
>>204 レスありがと。
とにかくチラシ広げるのがマンドクセなので
わざわざチラシ広げるなら用紙に書きこむ。(数量だけでいいじゃん)
結局このやり方になってしまってる。それでもマンドクセ〜。
しかもAM3時〜5時(私の一番自由な時間)に使えないなんて
eふれんずマジで使えない奴だわ。
PCなんて寝ない子供がいるから最後に開いたのいつだっけ状態。
マークシートなんてカオスだし、電話も(ry
もう外出ついでに買い物するのと変わらない気さえしてきたよ。
今、配達関連のサービスを新規で申し込むと「特典」が付くとか
キャンペーンしてるけど数量一個の注文のみとか欠品がある状況下で
することなのかな。
洋服とかの広告も読まないで無駄にしてる人いるのだから希望者だけに
するとか節電に協力する姿勢を見せればいいと思う。
乳児幼児持ち優先で水売ってくれないかな
毎度水が来ない
テレ東の池上彰の番組を見たけれど、
今回の地震が起こってからわずか3時間後に2000個のおにぎりを宮城の避難所に、
翌日の朝には岩手宮城福島の3県に本格的な救援物資を届けたのは
会員約2500万人の生協だそう。
生協は災害対策本部をすぐに設置、どこで何が足りないかを把握し、
その場で発送指示したり、パンを製造効率の良いクロワッサンに集中したり。
被災地ではお見舞活動ということで、(適当に組み合わせた?)物資を持って、
加入者の家を一軒一軒たずねてまわってた
うちはまだ十分あるから、足りない人にどうぞと断る組合員の姿も。
生協は多数のメーカーと物資調達協定という、災害時に優先して物資を調達できる
協定を結んでいるとのこと。
正直あれを見せられると生協をやめるわけにはいかないなと思うよ。
中の人じゃないけれど。
>>199 欠品のお知らせ入ってたよ。
入ってて、その欠品リストに載ってる水とかが届いたの。
だから何でかなーと思って。
>210
私も同じ番組を見て、生協を見直しました。
ただ、今の生協は配達日・時間に不満があるので、
違う生協変えたい気持ちは出てきている
>>209 生協だったら「赤ちゃん持ちの個配割引」とかやってるから、把握できそうだよね。
神奈川県のおうちコープだけど、今日の配達で水2リットル×6本が届いたと、近所の人が言ってたよ
>生協は多数のメーカーと物資調達協定
証券のインサイダー取引、ゼネコン会社の談合、そして物資調達協定。
悪い印象の方が・・・
欠品で届かなかった品物が請求書に載ってた
逆に請求書に欠品と書いてあった品物が届いてたり
なんだよもう、連絡するのめんどいよ
そんな私は
>>84…
>>210 言い方悪いけど他への流通止めて商品を独自に手に入れるルートを
確保してるから災害があっても大丈夫と言ってるんだよね。
でもそれって別のとこで不都合が起きてることには変わらないの
だから両手離しで喜ぶべきことではないですよね。
注文した一般家庭へは欠品扱いで届けず犠牲にしといて被災地優先、
て間違ってる気がする。入会規約にそんな事書いてないし。
やるなら注文した一般家庭の分は責任もって確保・配達した上で、
被災地への支援物資を調達すればいい。
218 :
名無しの心子知らず:2011/03/28(月) 23:08:30.74 ID:fo9S9ojk
>>202 レスありがとうございます。
茨城産の生乳ではないということですね
>>215 違う生協かもしれないけれど、お届け明細書には欠品が載っているのも
あるけれど、間に合わなかったものもある。改めて正式な請求書で
訂正されるって話だよ。
>>216 被災地に優先的に物資を回すってのは生協法で決まってることだから仕方ない
そこらへんがスーパーとは違うんですよってことだと思う
>>220 新規利用者の募集は続けたい、でも被災地には善い顔したい。
何て言うんでしたっけ?二兎追うものは(ry
222 :
名無しの心子知らず:2011/03/29(火) 00:07:14.44 ID:1JuFBSzi
それを二兎とは言わないでしょ。被災地優先は生協なら当たり前。嫌なら他社のネットスーパー使えばいいのでは?自分が受けるサービスのことしか考えられない人は生協向いてないと思います。
>>210だけど、生協法で決まっているんですね。
222さんの言うように、嫌なら生協を解約すればいいと思う。
自分は逆に、被災地は集中的に優先すべきだと思っているので、
多少の不便はかまわない。逆の立場になることもあるだろうし。
他に生協と同じことができる組織があるかと考えると、難しいと思うんだよね。
全国に物流拠点を持っていることも重要なポイントだそうなので、
全国規模のスーパーだったらできそうだけど、利益度外視になることを株主が
許すかなとも思う。
生協法が何だか知らないけどNHKの放送法みたいだな。
初めて聞いたよ。
当然、契約書にはちゃんと書いてあることなんだよね?
利用者を全面的に注文停止にさせて被災者に支援すればいいんじゃないか?
利用者に届けるべきものを減らす真似するから中途半端に混乱するんだよ。
阪神で被災して家が全壊だったけど
震災関連で受け取った現金は実に生協の共済の見舞金10万円と政府からの当座の生活費20万円のみ。
学生だった私以外の家族が全員働いていたからか
政府からの補償金はその20万円だけで終了、義援金の配分は0だった。
だから生協の見舞金は本当に有りがたかったと母は言ってた。
その他にも生協の店舗で震災直後に店内の物全部一個100円で叩き売ってくれたり
本当によくやってくれたと。まあ神戸は土地柄生協信者が多いんだが。
神戸は生協店舗が多いし、なぜか「コープさん」と敬称つきで呼ばれてるよね。
まさに生活協同組合だ。
ネットスーパーの客でなくて組合員だと思わないとね。
229 :
名無しの心子知らず:2011/03/29(火) 04:03:54.03 ID:p4A1gAjP
230 :
名無しの心子知らず:2011/03/29(火) 04:13:03.43 ID:4+ZZEXb9
まあしょうがないよね。
ただ、欠品確定した時点で、ネットかなんかで知らせてくれたら
有り難いかな。
余裕あればの話ですが。
「コープさん」懐かしい。
神戸の二つ向こうの市に嫁いだけど
ここでは呼び捨てwだな。
私も「コープさん」呼び。@中国地方
みなさま呑気な質問です。
2個セットの食品(長期保存可)を頼んで1個食べたら超まずかったんだが
もう1個のほうを返品、なんてできないよね?
神戸は日本の生協の発祥地だからじゃないかな>さん付け
>>231 2個セットだったなら返品は無理だと思う。
私なら諦めて何とか加工して食べられないものか考えるけど、
ものにもよるもんね。
233 :
名無しの心子知らず:2011/03/29(火) 06:59:50.91 ID:STUowqyt
234 :
名無しの心子知らず:2011/03/29(火) 09:28:40.92 ID:JZq8vEoh
235 :
名無しの心子知らず:2011/03/29(火) 09:31:25.97 ID:JZq8vEoh
私も東都生協解約しちゃった。
40品目頼んだのに、届いたのはトマトとキュウリだけとかなめてる。
それで配達料と手数料取るとか、普通あり得ないでしょ。
お詫びもなく紙ペラ一枚だしさ。
スーパーで買ったほうがよっぽどいいわ。
生協って信者みたいなのの擁護がウザい。
お金取って商売してるんだから、顧客に責任持つなんて当たり前でしょ。
専業主婦ってそのへんのズレが致命的。
パルシステムで5キロのお米頼んだのに来たのは代替品3キロで値段は変わらなかった。
代替品ならキロ数も一緒にするか値段を下げて欲しい。
みんな納得してるのかな…。
東都ってそんなにこないんですね。検査が厳しいとか聞いたけど、
冷凍食品とかも来ないのか。
パルはもちろん欠品もあるけど、先週も半分以上はきたし、
今週は結構来た。
>>237 あれ、うちも3キロに代替になっていたけど、値段マイナスの
訂正が書いてありましたよ。
でも、欠品でもマイナスされていなくって、注意書き見たら
明細書修正に間に合わなかったものがある。請求書で訂正される
って書いてあったから、あとで修正されるんではないですか?
でも、今ネット見たら請求日時も遅れるみたいですね。
>>239ありがとうごさます。
訂正ありましたか…
明細見てみました。うちは5キロのままで1580円となってました。
岩手ひとめぼれ5キロです。
>>240さん、ごめんなさい!
先週の届き分で、今明細書みたら、お米はマイナス修正されていなかったです。
ただ、一緒に入っていた欠品・代替一覧表に、マイナス金額が明記されていた
んだと思います。(捨てちゃったので現物見られないんですが)
たぶん請求は訂正されると思いますが、請求のとき確認必要ですねー
ありがとうごさます!今電話して聞いてみたら来週か再来週に訂正入るみたいです。
お米も3キロでなく2キロでした…2キロじゃ1週間持たないよ、私は山下清なみにお米が好きなんだ。
>210
通りすがりだが生協法、感動したし尊敬する
やぱ高所得むけビジネスだけあるわ
がんばれ会員 うちはネットスーパーしか無理
今週の明細書、「配達修正 欠品」てとこに−○,○○○と
表示されてるんだけどいきなり小計表示で内訳なし。
説明して貰わないと意味不明なんだけど何コレ?
前日の分なのか今週分も含めてなのか・・・
金額合わないし生協はずっとこんな調子なのかな。
そろそろ疲れた・・震災ストレスがこんなとこで
感じることになるなんて最悪だわ。
ストレス感じるなら休会したほうがいいかもね。
うちは今日配達だけど豆腐と卵と食パン、水は1ケース注文したけど1本しかこなかったw
まあ当分はこんなかんじだろうな〜
ああ、納豆が恋しいw
>>244 マイナス表示、うちのは週単位の欠品計で
合っていたよ。代替品が入ってるとか?
私ももし商品が来たら払おうって感じで注文中。
買占めちゃう?赤ちゃんの分を横取りしちゃうのでは?って
過剰に心配しないでいいって事にして、納得してる。
247 :
244:2011/03/29(火) 12:16:24.54 ID:I0052emY
来週分の全キャンセルと金額の修正依頼、解約もついでに。
共済会も関係するもの全て解約。
箱も明日持っていって貰うことに。
震災前からそうだけど何かいろいろダメ過ぎて
ここに来て爆発したって感じ。
>>236>>238 うちも東都だけど、欠品は2つだけだったよ。
冷凍食品、肉はちゃんときた。
野菜&果物はサポートだけしか頼まなかったからかなぁ。
スーパーと違ってあくまで営利組織じゃないから被災地優先で欠品するのは仕方ないと思う
それでも会計関係はきっちりしとかなあかんでしょ。
組合員との信頼関係に関わる最も重要なところで詰めが甘いなんて生活共同組合として失格
うちの地区では救援物資募集してたからカイロ山ほど持ち込んだ。有効に使ってくれたら嬉しい。
>>249 会計は欠品急遽・多発で一時的に混乱しているんだと思ったけれど。
訂正間に合わなかったので、後日と言ってきているし。
未曾有の災害だからそのくらいは大目にみたい気がするんだけどなあ。
ただ、カタログ時点で企画中止がたくさんになって来てて、
頼める品に集中するだろうから、この状態はしばらく続くかもなあと
思ったりしてる。
被災地じゃない東北住みだが
やっと宅配が再開されるみたいだが
今までどおりってことにはならないのだろうね
ここを見てると東京でそうなら
こっちはもっとむりぽね。
領収書が先週分にちゃんと配達されている分までマイナス金額で
修正されてる。
オペレータも大変だな?
手作業でオンライン処理してるなら微々たるものだろうけど
バッチ処理でしてるなら数万の利用者が同じことになってるはず。
銀行のシステムなら新聞に載ってるなw
>未曾有の災害だからそのくらいは大目にみたい気がするんだけどなあ。
物資が行き渡らないのは当然として災害起きたからって
金額関連でトラブル起こしちゃ駄目だろ。
どんなワークフローで決済してるか知らないけど
そろそろ責任者の一人か二人クビが飛ぶんじゃないか?
>>253 いや、お届け明細書と項目違っているだけで、引き落とし・支払い額が違って
いたわけじゃなく、修正されて請求されるという話だからさ。
今回納品明細書が間に合わなかったことくらいは大目に見てもいいんじゃない
かと思ったんだよね。
>>254 納品書と請求書との金額が違ってたり、請求書と違う金額が引き落とされる
可能性があるなんてアウトだろ。
混乱してるのはわかるが、引き落としの強行はマズい。
他の決済で事故ったら責任取ってもらえるのか?
本当に欠品の金額意味不明すぎる。
うちのとこは引き落とされてから後日返金らしいけど
他のところは違うの?
栃木COOP本日の欠品は納豆ヨーグルト牛乳わかめ
工場が被害にあってるみたいでこれから魚の冷凍品(ネギトロやタラコも)が品薄になるってさ
東都だけど青果ボックス含め ほぼ欠品無し。
頼むものや曜日にもよるのかなあ。
あきらめ半分でオーダーした
冷凍ほうれんそう、マメックスの冷凍豆腐、納豆もきた。
水は先週欠品だったのが一本に減らされて届いた。
震災以来ずっと放射性物質の汚染が怖くて注文してない。
生協独自に品種ごとの抽出でもいいから放射性物質の値をチェックして
欲しいんだけど、今後もなさそうだし、やめようか悩んでる。
東北、北関東の食品は避けたい。生産者には気の毒だけど、
とても食べる気になれない。野菜とか欠品すると、代替品として
他の産地の物が入ってきたりするので、チラシの産地を鵜呑みにして
頼む事も難しいし。以前は、国産というだけでオケだったんだけど、
今は具体的な県も見てる。もう自分の目しか信じられない。
秋田青森山形は大丈夫なのに…
風評被害というか
こんな人が多いんだろうな
>>263 あぁぁ、ごめんね・・・。
でも無理なんだ。過剰反応と言われても、無理なんだ。
>>263 すみません、私も無理です
背に腹はかえられません
おうちコープ@コープかながわ
割と欠品は少なく済んで良かった
今日届いた主な物
水 2リットル
お茶 2リットル×6
無洗米 新潟産こしいぶき 5kg
果物と野菜(デコポン、にんじん、玉ネギ、キノコ類、バナナ、大根など)
パスコのイングリッシュマフィン
スパゲティ
コーヒー
カットわかめ
ウィンナー&ハム
卵 M10個
牛乳
欠品だったのは、食パンと「もやし」だけでした
先週の22日もその前の15日も、ほぼ欠品無しで届いてる。
この騒動の中で、すごく感謝。
連投ゴメン
ちなみに、牛乳、ジャガビーは、欠品のおしらせ(HP)に書いてあったけど
届きました。
水2リットル・・・
>>174 それひどいね。
そんな風に産地隠匿したら余計に買うのを躊躇する人間が増えるだけなのに。
>>261 なぜ笑われたのかわかりません。
貧乏人がコープを使うなんておこがましい、ということでおkですか?
忙しくてなかなか買い物に出られないので使ってます。
>>266 野菜とか茨城産が多いけど平気?うちはコープしずおかで、
かながわも同じチラシだったと思うんだけど。
>>270 >貧乏人がコープを使うなんておこがましい
いやいやいや逆でしょ
生協とセレブが絡むとこなんて想像出来ないし
どう考えても庶民対象にしたビジネスでしょ
>>243を華麗にスルーしてたけど
>>260で再度見て
自分もちょっと吹いてしまいました。
ブラックカードとか持ってる人はいつ電気を止められるか
解らない状況下で家で食事なんてとりませんよw
生協によるよね
スーパー価格のところもあれば
無添加有機自然を徹底しててやたらと高いところもある
まあでも全体的には激安スーパーよりは高いし「普通の家庭」向けだよね
>>273 え?
割高だと普通の家庭向けになるの?
>>274 「一部高級志向の生協もあるけど、全体的には普通の家庭が利用できる価格設定」って意味で書いた
普通ってのはあくまで普通の収入帯って意味
普段から激安スーパーしか利用しない収入帯だと生協は高く感じると思う
>>262 ご利用の生協はどこだろう。
パルは自主検査してるし、東都は数値のレポートもあった。
・・・とはいえ茨城産のレタスきたから心情は微妙。
野菜ジュースとマルチビタミンでも飲もうかな。
>>270 貧乏人がコープを使うなんておこがましい、ということでおkですか?
忙しくてなかなか買い物に出られないので使ってます。
>>275 >普段から激安スーパーしか利用しない収入帯だと生協は高く感じると思う
・・・・・・・・・・・。
>>277 一般論として書いたまで
ディスカウントスーパーやSCの特価品みたいには安くないのは事実でしょ
高いと感じててもメリットの方が大きいなら利用する意味はあるんだからいいじゃん
>264,265
馬鹿だな
青森秋田は静岡より汚染低いのに
>>276 パルだけど自主検査ってもう開始されたの?
なにか案内の用紙入ってました?
サイトには自主検査を実施していきます、とは書いてあるけれど
どういった検査をするかとか検査結果とか何もアナウンスないから
まだ開始されていないのではと予想しているのだけど。
>>279 んなことは言ってない
うちだって食料品生活用品全部生協でまかなうのは無理だし
高く感じるのと利用できないのはイコールじゃないでしょ
もし検査してるなら生協のことだから
これ見よがしにやってますアピールするよ
災害支援のときもそうだったけど隠蔽体質の癖に
私達はがんばってます!!て時だけメディアを使う使うw
しずおかは自主検査の話はない。
やっぱりそういった検査を行っている生協もあるんだね。
私がスーパーよりも高い値段で買ってるのは、安心料でもあったんだけど
自主検査をやらないなら今後続ける意味がなくなる。
生協が高いか高くないかって話題が出てるけど、私は高いと思うよ。
事実、近所のどのスーパーよりも高いし。
贅沢な事だと思ってる。
でもとても新鮮だし、産地もわかってじっくり選べるから
そこが気に入って買ってた。もちろん個配も楽だしね。
子供の頃は家が貧乏で生協で買うなんてとても出来なかったし
生協の食品を食べている子が羨ましかった。
だからと言ってセレブwだとは思わないけど。
特別な日じゃなく、普段使いの食品にお金をかけるのは贅沢な
事だと思うよ。ま、こんな価値観なんてどうでもいいかw
話は戻るけど、原発問題が落ち着くまでは、生協はお取り寄せ感覚で、
珍しいお菓子や加工品だけにしようと思う。
あ、生協に100パーセントの安心は昔から求めていないし、
これからも求めない。
でも一般のスーパーよりは厳しくして欲しいの。
他の店でドライミルクを2000円で販売してるのに対し
生協は2500円、妹夫婦のために購入したけどもう二度と
買う気になれない。
生協は配達サービスで重い米と飲料水関係で有効に
利用するのが一番なんだけど最近は買っても
数少なくされるからお得度がイマイチだね。
クレームが来たら回収するだけで
実際は何の検査もしてないんじゃないの? って気がする。
自主検査なしとかあり得ないでしょ。
なんのために高い金払ってると思ってるんだよ!
検査しましたとか安全ですと言われても信用出来ないけどね。
彼らの言う安全て直ちに影響が出ないてレベルの物らしいから
逆に言えば5年後10年後は解らないてことだし。
>>272 いわゆる高級マンションでも沢山見かけるよ。
買い物に出られない乳幼児持ちなら利用したいでしょ。
検査は元からしてるって聞いたけどなぁ。
定期的にはもちろん、抜き打ちも行ってるし、雑菌の数まで確認してます、と。
>>291 それはまだ一般的な人たちで高所得者と呼ばれる人達はもっと高みにいる人だと思うよ
>>293 ん〜だから高所得者の方たちが住んでるところですよ。
うちは普通の家なんで、ああいうところでも生協は使われてるんだなぁと思ったまでで。
296 :
名無しの心子知らず:2011/03/31(木) 00:45:04.53 ID:8VPYV0YR
笑ってる人はどれだけ金持ちなのか教えてー
だからブラックカードを持つ人間は生協なんて利用しないと何度言えb(ry
ブラックカード持ちがせせこましく生協スレを覗いて荒らしてるの?
素敵なご趣味ですこと
東北の野菜や関東の野菜
食べたくないなら
だまって買わないでいてください
怖いから買わないとか書き込まないでください
安全なものもたくさんあるのに
その書き込みを見て情弱は人は
すべて丸ごと信じます。
あなたたちの軽口が東北や関東の農家、漁師、酪農家を
殺すんですよ
人殺し
300 :
名無しの心子知らず:2011/03/31(木) 09:09:20.72 ID:BPi93qy4
>>299 人の事を「人殺し」と言うあんたがまともだとは思えないのは
私だけかな。
実際人は死んでるわ
風評を繰り返す人は人殺し
農家殺し漁仕殺し酪農家殺し
そんな自覚を持てといってるんだよ
>>299 やだ何この人気持ち悪い…
どうしちゃったんだろ?
大丈夫かな?
まあ確かに今のところ東北(一部心配な地域はあるが除いて)は
大丈夫だろうし、あとハウス栽培物は大丈夫だと思う。
一緒くたに語ってるからなあ。そんな感じで語るくらいなら、
書かないで個人行動したほうがいいと個人的には思うけど、
2ちゃんにはなかなかそれは求めにくいよね。
安くもなく高くもなく
安全なわけでも危険なわけでもなく
特別美味なわけでもない
重いものはもってきてくれるが
加工品以外の品物に外れもあり注文が面倒
PBに特色ありそれが好きなら頼む価値ありかな
っていうのが感想
>303
横だけと雨の降った翌日
埼玉本庄のハウス栽培ほうれん草も被曝してるよ
ただちに健康被害が出るもんじゃないらしいけど
ハウスで安心は特に関係ないよ
現時点で青森も買えない!とか騒いでる頭弱は置いておいて、
皆が心配で色々語るのは当たり前。
何も書かずに行動しろって2chはなんやかんや書く為の
場所なんだから、わざわざ覗いて何言ってるのと思う。
自主検査やってる生協に入ってる人は結果を教えてくれるように
問い合わせてみたらどうだろうか?
今週分届いて検査結果について何も案内がなかったら
問い合わせてみるつもり。検査してます、だけじゃ信じられないし。
>302
少しは東北の農家の気持ちになってあげなよ
気持ち悪いとかそんなこと書く前に
>306
公の場で東北怖いとか言ってほしくないってことだよ
西日本より関東の人たちが東北のものは食べたくないとか
放射能がうつるとかそんなばかげたことを書きこまれてて
頭弱いなとは思った
>>299 >怖いから買わないとか書き込まないでください
>安全なものもたくさんあるのに
>その書き込みを見て情弱は人は
>すべて丸ごと信じます。
無責任に「安全」とも書き込みして欲しくない。
>>305 >ただちに健康被害が出るもんじゃない
みんなこの言葉をどう捉えているんだろう。
「ただちに」すぐに、間もなくと意味だけど
TVでこの発表があったときに危機感をおぼえた人、
自分で情報収集を始めた人はとても利口な人だと思う。
>>307 そういうなんやかんや勝手な事を語る場なんだってば。
人の口には戸が立てられない。
他人がなんと言おうが自分が信じる行動をとるしかないだろ。
誰かのせいにすんのかよ。
さて今日は冷凍は全部届いた。@東京
水を頼んだが、ケースは無理という事で1本だけ。
赤ちゃん用の水も入荷無しだからと1本ミネラルウォーターをよこされた。
牛乳はなし。
オムツは来た。
千葉コープに先週買った牛乳の安全について電話したら、
絶対安全ですって言い切られたわ。
同じ日に届いた野菜の時は自信ない感じで、
危ないと思ったら子供にはあげないで・・・みたいな感じだったのに。
>>312 ちゃんと試験して結果が出たとか根拠があるわけでもないのに
安全ですとか言い切られても意味わからないよね
>>313さん
はい。コープ東京です。
赤ちゃん用の水はケースで頼んだけど、ないから。という感じで1本渡されました。
パンも全部来なかったなぁ。欠品の明細があったけど見づらいですね。
しかし、自分で管理するしかないか。
野菜は全く買わなかったのでわかりません。
東京の生協はいくつもあるでしょ…
あらら、リロード忘れた。ごめんね
>>314 セブンイレブンで買ったセブンアンドアイの牛乳の方がよっぽど安心できる応対だったよ
すぐに牧場と工場が特定できたし。
まぁエサどこで仕入れてるかわかんないから100%安全ではないけどさ。
そこまで言い出したらきりないしね。
コープの牛乳は、牧場は特にどこって決まってなくて、
全国から集めてるって説明だったよ。
むしろ絶対安全と言った店からは何も購入したくないですね。
お気に召さない場合は返品出来ますくらいの言葉を言うとこは
条件付きで購入しようかと思いますが。
なんの根拠もなく安全といってるやつが一番危ない。
きちんと調べてほしい。
Q5.今回の件でコープネットが扱っている商品について
独自の検査をしないのですか?
自主検査といっても、検査できる放射性物質は限られていますし、
サンプリングについても汚染状況の全体像を把握できる検査となると
限界があります。また、国全体の問題に対して、
自主検査の結果を公表することで、
社会的に混乱をもたらす可能性があります。
面倒だし、問題を起こしたくないってこと?
>自主検査の結果を公表することで、
>社会的に混乱をもたらす可能性があります。
誰が回答したか知らないけど何故検査をするかの
目的意識が既に失われているのがわかりますね。
いまのところまだ葉の表面に付いているだけだからマシなほうなのかもね。
土壌が汚染されてるわけだから、これから洗うくらいじゃ無意味な野菜だらけになって、否応なしにそういうものしか手に入らなくなるかも。
洗ったら食べられる今が幸せなときかも、と、茨城県産の小松菜とチンゲンサイを先週、大人だけ食べた。
子供には冷凍食品の九州産ほうれん草を食べさせた。
子供には料理もすべてミネラルウォーター、大人は活性炭ろ過ポットの水道水。
とうちゃんかあちゃん将来早死にしたらごめんね、お前は頑張って生きてね。
飲料が来ないのはしょうがない、予想のうちだ
予想外では豆腐が来なかった
そしてフライドチキン(冷凍)が来なかった!
くると思って昨日ケンタッキー我慢したのに!
失敗したぁ
別にあそこの野菜は嫌だなーって言うのは自由じゃん。
それを「人殺し」と短絡的に結びつけるのはおかしい。
農家などは大変気の毒だとは思うけど、消費者は選ぶ権利もあるし、
自分や家族の体を守る自由も権利もある。
生協でこれまで購入をしている人は安全に対して求める気持ちが
多少なりとも強い人が多いと思うし、そういった事が今回、農家に被害を
与えていると思われても困るわ。
誰だって安全な物が食べたいの。国民が食べたがらないなら、
国が当てにならないなら、農協や、農家が独自に検査でもして出荷して
欲しい。実際には難しいだろうけどね。
すでに福島産の青じそを愛媛産と偽装して輸出した業者もあったみたい
だけど、そういう事をすると信用台無しだよ。
>>315 ありがとん。水ダメなのね。期待したんだけどなぁ。
>>303が一番馬鹿だろ。軽蔑に値するわ。
植物は根から水や養分を吸っていることすらわかってないって
小学生以下じゃん。
>>327 今のところって書いたのになあorz
ちょうど
>>323さんが書いているように、土壌が汚染された地域の野菜は
もちろんダメだよ。15日の大きな飛散以降、原発・福島近辺地域
(東北・一部除くってそういう意味)を除いて飛散してないからそう書いた。
もちろん再臨界で大爆発になって、関東広く土壌汚染になったらそれこそ
日本沈没の危機だと思うし、そこまで行かずとも度々飛散があるように
なったら別の話だけど。(疎開だって真剣に考えるかもだし。)
でも、今はとにかくそうならないことを祈るだけだよ。。。
>>328 必死だな。
馬鹿が何書いても見苦しいだけだからもうヤメトケ。
>>329 そういう言い方するもんじゃない。
>>328が馬鹿と言われてどんな気持ちになるか。
ここでは喧嘩が勃発するような煽り文句はいらない。
馬鹿と言われても大丈夫。
真面目に答えなきゃよかったけど。
放射能スレに行って話せば。荒れるから。
コープに問い合わせたとかは書いたら参考になる人もいるだろうけど。
個人の感想やら、怖いやらここで言われてもね。
嫌なら休止したらいいよ。強制されてる訳じゃないんだし。
不毛だから
あのさぁ?
スレタイ通りに進行してるレスに対して
休止しろだの、退会しろだのおかしくない?
自分こそ、嫌ならタイトルの「悪いところ」消した
スレ立ててそちらでやったらどうですか?
>>332 >w<;;
ホカデコワイイッテモイミナイジャンネ
ナニ、ワケワカンナイコトイッテンダカ
なんか今週届いたJAやつしろからのアスパラガスが
やけに土臭くてイガイガしたんだけど
放射能よりメタミドホスとかそういうの疑ってしまった
正直
>>299に同意だ。
ここで私たちにだって選ぶ権利が(ryとか言ってる人は何様なんだろうか。
消費者様?
生協の成り立ち・理念をもう100回読み返してきなよ。
自殺した農家の方のお墓の前でも同じ事言えるのか?
野菜だって牛乳だって肉だって魚だって作ってる/飼ってる/採ってる人が
いるからこそ私たちはそれを食べられるのに。
災害復興支援も物資送って義捐金送って終わりじゃないんだよ。
その後の買い支えが本当の復興支援なんだよ。
どーしても安全なものを買いたい人は、生協なんて人任せの商品選び止めれば良いと思う。
自分の足で確かなものを買った方が安心でしょ。
政府の安全も、生協の安全も信じられない人は、もう自分を信じるしかないよ!
頑張れ母ちゃん。
欠品も3回目になる。
コールセンター繋がらないし、そろそろ請求書のシステムを考え直して欲しい。退会フラグだわ。
>w<;;
↑これって流行ってるの?
わかりません >w<;;
私が買うのは冷凍豆腐やツナ缶、とろみちゃんだから欠品にあたらないや。
使って1年になるけどいまだに来週必要な野菜や肉の予測がたたん。
注文したの忘れて週末に買物して火曜にダブるorz
344 :
名無しの心子知らず:2011/04/01(金) 07:34:28.11 ID:zUzHYHOy
>>338 そうだねー。よく放射能スレで、政府の数値も嘘の可能性とか書いてて不安を
募らせている人が海外に行くしかないんじゃないかって言われてたけど、
生協信じられないなら、自分で店で直接買うか、それも心配なら取り寄せ
とかにするしかない気がする。
345 :
名無しの心子知らず:2011/04/01(金) 10:44:49.53 ID:uGHgGDEf
パル。
(2)しかしセット作業後に発表された場合、当該の作物を取り除くことが困難な場合があります。
たいへん申し訳ありませんが、各種報道による政府発表は各自治体の発表などに注意いただき、
対応が必要な場合、各ご家庭にて廃棄くださいますようお願いします
(後略)
(3)なお、該当する商品については全額返金処理をさせていただきます。
>>338 >>344 他人がとやかく言うことではない。
別に人それぞれなんだからそうしなければ
いけないとか決め付けなくてもいいよ。
>>346 でもそれでどんなに世間で安全と言われていても
『自分が満足できる』商品を揃えるまで文句を言い続ける人は
ただのクレーマーじゃないのかな。
>>347 どんな組織も利用者の意見に耳を傾けることで成長するんだよ。
モンスター的な言いがかりは問題外だけど、
商品に対する問い合わせや要望を『クレーマー』扱いするなら、
それはそれだけの組織であって、成長は見込めないから退会で正解だとは思うけど。
コープしずおかに、独自検査をする予定があるのか問い合わせたら
このような返事が来たんだけど、いまいち・・・???
コープでは1989年「放射能汚染食品・内部取扱暫定指標」を定めましたが、
これは世界規模環境汚染を対象に人への長期的な摂取を前提に設定したもので、
今回の福島原子力発電所事故のような局地的な事故を想定したのもではなく、
今回は限定的な対応として国の暫定基準値で運用することといたしました。
(今回、国の考え方に準じて暫定規制値を短期的に運用することは
商品の安定供給、風評被害防止の観点からも適切と判断いたしております。)
なお、2010年度は検査時期を3月に設定していたため、
震災と重なり検査を行えず、今後の見通しもたっておりません。
WHOでもね、平時と緊急時の被曝二重基準があるんよ
で、しずおかとやらは緊急時を想定してなかったから暫定的に国に準じますと言ってるんだね。
今後変わるかもしれないけど次検査する時はいま国が定めてる高い基準値で流通させますよ
次の検査は未定ですけど
つーことは…そういう事では
練馬は今や大根じゃない、キャベツだよ。
練馬のキャベツは美味しい!
野菜は地元練馬のものを食べるわ。
>>353 練馬大根保存会のみなさんに謝れ!
練馬キャベツはカデンツァのシュークリームだ
大根保存会の皆様ごめんなさーい!
大根も美味しいです!
大根 と キャベツ も 美味しいに改めます!
私も 323さんと同じことしています。
親は栃木のいちごで、娘は佐賀のいちごです、、、、
しばらく生協の宅配はおやすみすることにしました。
欠品が多くて、請求書の計算が正確なのか、信用できないから。
それと、欠品するかも、と思ってスーパーで買ったものが
配達できちんと来られると困る、ということもあるから。
(そういういきさつで今、賞味期限ぎりぎりのヨーグルトが2箱ある。)
生協自体は気に入っているので、「生協店舗で買う」っていっても、
配達スタッフの慰めにはならないのかな?
>>355 地元では練馬枝豆も有名なんですよ
はい消えます皆さんすみませんでした
生協で扱ってる岩手にあるアマタケっていう会社の合鴨鍋が大好きだったの
に、被災したって新聞に書いてた。
鶏のエサが調達できなくって、鶏が衰弱死してるって。
このままじゃ、来年合鴨鍋が食べれなくなってしまう。
冷凍庫にあと一回分の鍋セットがあるが、もったいなくって食べられない。
どうせ寄附するんなら、この会社に寄附したいよ。
計画停電あっても冷凍庫が溶けないのが分かると、やっぱり冷凍が
便利で生協はやめられない。計画停電の日の手抜きにも。
生協は安全志向奥も多いけど、ダラ奥の救世主でもある。
>>360私ダラだから野菜加えて炒めるだけシリーズ大好きw
野菜は近所の朝市で地元産買ってる。
コープの冷凍食品のための冷凍庫を買ったくらい重宝w
しばらくは停電時、隙間に保冷剤つめとくだけで安心かと。
いつから冷凍食品が生協の専売特許になったとw
生産地などを気にするのなら
生協は退会すべき
自分の目で選んで買ったほうがいいでしょう
頼んだものが来ないとイライラするなら休会したらいい
物流がしっかりなったころに再開したらいい
>>262 そうなんだけど、やっぱり冷凍食品の品目、種類がスーパーとは全然
違うよね。加工品でなく、材料関係でも。
あと、私は現状さほどに気にしてないので、野菜も買っちゃうよw
(赤の離乳食だけは気を遣うようにしてる)
野菜の宅配、オイシックスやラディッシュ坊やはどういう対応になって
るんだろうね。自主やってるのかしら?
>>365 あー生協系以外のそういうところの対応は気になるね
>>363 >生協は退会すべき
先日からずっと言ってるね?余計なお世話だよ。
他人のことは気にしないでいいから
一々他人のすることを指図しないで欲しい。
いくらここで文句言ってたって
生協のやり方は変わんないのに
馬鹿みたいだって言ってんだよ
さっさと退会とか休会したら自分に被害なくすむのに
なにが信者だ
馬鹿すぎるわ
冷凍餃子で生協がどんなところかくらいわかってやってるんだと思ってたよ
生協信者ってなんだ?
生協がすべて体にいいもの売ってるわけないだろう
ラベル張り替えて一般に売ってるものを生協ブランドとしてうってるのは
わかってると思ってたわ
>367
先日って何?
書いてねーよ
文の書き方見たらわかるだろうが
>いくらここで文句言ってたって
>生協のやり方は変わんないのに
>馬鹿みたいだって言ってんだよ
で?その主張をした所で何か変わるのかい?
はいはい矛盾矛盾
嫌な思いする人は
そんな思いをしなくなるでしょう
嫌な思いしてるんなら休会しなよって言ってるんだけど
何が矛盾?
嫌な思いしてるのに
休会も退会もせずに
あれも来なかったこれも来なかった
生産地はどこだ
放射能はどうだとかぐだぐだ言ってる人が矛盾だと思うが?
あーわかったわかった
かまって貰いたいならブログかツィッターでやってくれ
>372
お前が勝手に構ってきたんだよ・・・
なんだこのバカ
信者発狂w
テレビで放射能検査やっている様子を見たんだけど、野菜関係結構
たいへんそうだった。あと、ニュースで出荷のとき全部行うのは
不可能だから、市場入荷とあわせてどちらかで必ずやると言ってた。
そんな検査を一業者がやるのって、実際難しいのかなと思ってきた。
厳密さも求められるだろうし。
>>365 オイシックスって所は生協よりもしっかり
やっていそうだよ。サイトを見てごらん。
Q&Aも細かくて、生協よりも対応が良い感じ。
なんか最近の生協の対応にはがっかりだよ。
377 :
名無しの心子知らず:2011/04/02(土) 22:11:54.33 ID:xmwp1/9v
欠品はしかたない。
毎週毎週重いもの届けてくれて感謝。
しかし、無洗米が欠品してて代替で無洗米じゃない米がきた。
もとからダラだから研ぐのが嫌なんだ。
しかも今の時期は寒いし、水道水で研ぎたくないから無洗米にしたのだよ。
いらん。
使うぶんだけ
パラッと冷凍挽き肉は
便利だら
>>377 大して研がなくても味なんて変わらん
ソースは私
380 :
名無しの心子知らず:2011/04/02(土) 23:59:04.58 ID:0z9xO5jt
GCです。
支援物資集めているけど、
協力団体がホームレス関係の団体。
なんで、、こんなことまで。
382 :
377:2011/04/03(日) 00:17:41.87 ID:glBHE28u
>>379 >>381 ごめん、たまに実家で米もらうんだけど、あまり研いでいないしぬるま湯で研いでますw
スーパーで買えるかもしれないし、次回返品することにしたわ
重いおもいして持ってきてもらって悪いけど
>>379 パエリア作るときは米は洗わないそうな
洗うとスペイン人が激怒するらしい・・・
恐らく洗う段階で生米が水を吸ってしまうのを嫌うんでしょうね
リゾットも洗わないよね
生協信者ってなに?なんで信者信者って騒いでる人いるの?
空気の読めない崇拝でもしてるような発言する人が湧くからじゃないの?
代替品、受け取り拒否したいよ…
連絡すれば引き取りにきてくれるのかな?
>>386 ありがと
そんな感じに考える人も気持ち悪いね
ほめると信者
>>377 うちも同じく。
次に注文する時もまた無洗米じゃなかったらと思うと、しばらくは注文するのに気が引ける。
月曜配達組だけど無洗米届いたよ
ただしササニシキがひとめぼれに替わってた
欠品とか代替品だったよって言ってる人は
お知らせとか全く読んでいない人なの?
お知らせ、「今のところ」で来ていて
「それ以外にも欠品や代替品になるかも、許して」
って書いてあるよ@神奈川
コメは特にどうなるか分からないって書き方だったな。
お知らせ以上のものが欠品や代替になってるよね
無洗米を求めてんのに普通の米はないよねぇ。
うちも無洗米すきじゃないから代替で無洗米きたら困る。
こだわりない人はどっちでもいいかもしれないけどさ。
返品で無問題。
1年に一度ぐらい配達日と時間の変更があるの普通?
配達時間くらいは複数候補があって選ばせてくれるといいんだけど、
勝手に決められちゃうもんねぇ。
>>395 年度初めは変更あるよ。年度末に一応希望は聞かれたけど
配達時間はルートの設定上あまり自由にはならなそう
個配だったら留守でもいいけど、班購入だとその時間いなきゃならんから
面倒だよね
この時間絶対に無理。どうしても変更するなら辞めるっていえば
希望の時間に変えてくれるよ。
パルで頼んだ野菜の中に、茨城産のほうれん草と小松菜があった。
悪いけど、しばらくは生協で葉物野菜は頼まないことにした。
>>288と同じ内容の文書が中に入っていたけど、政府暫定基準を
自分は信用していない。あれは明らかに「被曝してね」という意味。
生協は産地の農家と契約栽培とかしているから、かえって身動きが
取れなくて、生産者保護視点にたった政府基準に従うという悪循環に
陥っている気がする。生協の本来の趣旨は消費者の安心・安全を守る
ことだと思うんだけど、それを守れないとなると、生協は一気に客を
失うと思う。
先週、無洗米頼んでおいたのに普通米きたんだけど、
今週返品しても大丈夫かな?
受け取りの時チェックできなかったんだ。
400 :
@横浜:2011/04/05(火) 13:25:02.08 ID:Yr13Xj/P
お知らせ見てれば普通に購入できるよな
うちは数量限られてて1個しか買えないもの以外は全部配達されている。
生協も思っているんじゃないか?
わざと欠品しているものを注文しているんじゃないかって。
お知らせにないものも欠品してるよ
いまだにパンが来ないのはうちだけ?
スーパーに行けば普通に売ってるのに、なぜコープで手に入らないのか??
パルは普通に来てます。震災以来食パンの欠品は無い。
長持ちするパンは欠品したこともあった。
>>403 えー!うちは2回も来てないよ〜。
なんでかなぁ、がっくり。
356です。
今週の宅配がないので、今朝車を出してお店(生協の)に行ってきました。
米も含めて6000円相当買ったら、なんだかスカっとしてきました。
まあ、1歳の子供抱えてだったので重い思いはしたんですけどね。
でも、うちの子はまだ、お店のカートに乗せてもおとなしくしてくれるんで、
しばらくはこの作戦でも大丈夫かな。
ヨーグルトも買えたし、買えなかったのは
(震災の影響とは関係ないだろうけど)おからだけでした。
おうちCO−OPは欠品はもちろん、数量限定商品、欠品になり得る
商品の種類の注意書き等、細かく記載してるからまず届かないとか
代替品とかになることはないよ。
生協もサービスを統一化して利用者の満足度を向上させれば結構
良い線行くと思うのに何で各拠点で好き勝手にしてるのか意味不明。
>>406 じゃ、何でかながわは欠品と代替品に関する文を載せているのでしょうか
この時期の欠品は仕方ないと思うんだけどなぁ
欠品表にないものが来てなかったら問い合わせればいいだけだと思うんだけど
自分がのんきなだけなんだろうか
>>407 質問の意味がわかりません
欠品となってるのに強行して注文してる人のことなんて知りませんよ
>>406 へー
おうちコープは在庫の管理がちゃんとしてるんだねぇ
ありがとウラン!
ごきげんヨウ素化合物!
お騒がセシウム!
ごめんな再臨界!
ま・ほ・う・の・こ・と・ば・で
たーのーしーい なーかまーが
\ ポポポポーン! /
./| /| /| /|
|/__ |/__ |/__ |/__
ヽ| l l│ヽ| l l│ヽ| l l│ ヽ| l l│
┷┷┷..┷┷┷..┷┷┷ ┷┷┷
1号機 2号機 3号機 4号機
計測するたび、線量ふえるね!
>>210 >生協は多数のメーカーと物資調達協定という、災害時に優先して
>物資を調達できる協定を結んでいるとのこと。
今、欠品になってるのは全部この協定の所為
予想で言うと欠品報告書見たりサイト覗くなりして注文してない。
確認もせずに即電話する人が大半だと思う、この板見る限りでは。
お知らせにない欠品もあるって?サイトは見たの?
注文No.で欠品はなくても種類名で欠品とされてるでしょうに。
正直なところ生協が広告に反映しないのが一番悪いのだけどね。
パルは注文時にはどれが欠品になるか分からないよ。
カタログに×印になってるのは企画中止だと分かるけど。
それ以外は注文時にはどれが欠品か分からなくて
届いたときに欠品報告書がついてて分かる。
自分もパルだけど調べればわかるようになってますよ。
知ってからは後手に廻ること無くなりましたし。
>>416 注文時に欠品が全部分かるの?
パルシステム東京だと配達前日位しか欠品情報更新されてないけど
どこに書いてあります?
>>417 ちゃんと公式ページにセンター毎に載ってますよ。
見てないんですか?
欠品になりそうなものってだいたいわかるじゃん
嫌なら注文を避けるしかないよ
平常時なら大問題だけど今は事情があってそうなんだから割り切らないと
>>418 青果欠品のお知らせってPDFのこと?それは配達週の分でしょ?
注文時に分かるページが分かりません。
今4月3回の欠品見られるページを見つけられないので貼っていただけます?
>>419 まあ非常時なので欠品あるのはしょうがないからかまわないんですけど。
注文時に全部欠品分かるならそれに超したことは無いと思いまして。
ないないないない言っておきながら探すことも出来ずにいるだけじゃなく
今度は上から目線で貼れとか呆れるなw
だって探してるけど分からないんですよー。
パルのコールセンターに聞いてみたら、注文前に欠品は載せてないって言われたけど。
配達されたときに、お知らせが入ってるだけだと思う。
>>424 ああやっぱり。
いくらサイト探しても配達分の欠品情報しか無いのに変だと思ったんです。
>>416は何を見てるのかしら?
>注文前に欠品は載せてないって言われたけど。
俺も公式で見つけた。
無いなら無いんじゃない?
見えないものを見えると言っても話通じそうもないし。
注文前の欠品情報あるなら貼ってくださいってお願いしてるのに。
センターごとに載ってるPDFは注文前じゃなくて届く直前の情報だよ。
うちの所は『次回配達分欠品(予定)リスト』って紙が配布されるよ。@練馬
載ってなくても欠品になる場合もあるけど、それはゴメンっていう但し書きがあるけど。
また生協信者が煽ってるんでしょ。
ないものをあると言って。
いちいち信者にかまわなきゃいいのに。
パルだけど
前回欠品のものや、スーパーで品薄のものは
多分欠品かなーと思って
バクチ打つ感じだよw
頼んでから翌週の欠品リストで答え合わせ
今のところヨーグルト全滅
パルのどこが良くてしがみついてるの?
同じ生協でもパルは駄目っぷりしか定評ないのに。
震災後は特にその部分が浮き彫りになってるし。
やめたらいいのにね
うちは家族に障害者がいるおかげでタダで配達してもらえるからパルにしてるだけ。
内容はどーでもいい。(いくつか候補検討したけどよそは半額免除とかが多かった)
えーパルって一番最悪なの?
他の生協使ったことないから全然わからないけど、
得に不自由感じたことなかったww
パルとおうちコープ掛け持ちしてるけど、特別にパルが悪いって思ったこと無いよ。
どちらも、一長一短
ただ、今回の震災関連では、欠品が多いのはパルだった。
おうちコープは、我が家の場合は、全部届いてる(牛乳、パン、卵、他)
436 :
名無しの心子知らず:2011/04/07(木) 01:32:00.73 ID:HpyHCU4q
ここ数日になって欠品をチェックしないのがいけないとかいう流れになってるけど、載せてない物が多いし、関係なさそうな産地もメーカーが東北だと後でわかる訳なのよ@23区
こういう時期だし納得しないといけないってことなんじゃないの
そりゃ買い物計画狂うし不便だけどさ
残念だけどこういう部分がネットスーパーとは違うところなんだと思うよ
自分の住んでるところが被災すれば逆の立場になるからしょうがないと思ってるよ
>こういう時期だし納得しないといけないってことなんじゃないの
人それぞれ、納得するもしないも人の自由。
>436
やめたら?
@23区っていうより
そういうのは各生協によって違ったりするんじゃないのかな
東都、パルコープ、コープデリ、パルシステム いろいろあるよね
>>438 >納得するもしないも人の自由
イコール「嫌ならやめろ」ってことなんだけどね・・・。
やめろとか休会したらとか勧めても
信者乙っていわれて終わりだけど
あまりグダグダ書いてるのを見ててもげんなりするから
やめちゃってください
先週、無洗米を5キロ頼んだら、普通の米が二キロきた。
まあ、仕方がない。
今週、無洗米を5キロ頼んだら、無洗米5キロと、無洗米三キロがきた…。
三キロは先週の分らしい。
不足分だけ買ってるんだから、追加はやめてくれ。
>>443 ごめん、悪いけど笑っちゃったよ。
お気持ちお察しします。
うちも同じ様なことがあったもので。
トイレットペーパー、先週来なかったんで、
今週こそは!と思って頼んだら、
先週のと2つ来た。
ま、いくらあっても困らないけどねw
>>442 >あまりグダグダ書いてるのを見ててもげんなりするから
>やめちゃってください
げんなりするなら退会したらいいと思うよ
>>445 この場合は、レスに対してげんなりしてるんだから
「このスレ見るのをやめたらいい」じゃないの?
生協に対してグダグダ言ってる人は退会すればいいんじゃない?って思うけど。
>>447 バカなの?
別に不満があって書いたわけじゃないって分からないほどのバカなの?
バカって可哀相。
>>448 自分が吐いた言葉と同じことを言われるとそう言う反応ですか・・・残念すぎる。
理不尽w
>>449 取り敢えず、読解力をもっと高めようね。
お話はそれからよ、頑張って!
この流れで行くと、私はID:2Aa1xj5Xをあぼんすればいいんだわ。
もうレスしなくていいからね。
自分に甘いんだな
>436のような人は辞めたらいいのにな
>>ID:hzjU8FYj
愚痴は不満じゃないそうです・・
何を言ってるんだ?このオバハンはw
前スレで沸いた旦那自慢してた奴か?
そこまでして・・・
やめたらいいのにって書くと辞めようが続けようが勝手だろう!と切れて
延々と愚痴を書くスレですな
ぐちぐちぐちぐち馬鹿みたい
ネットで確認すれば注文前に欠品がわかるって
鼻息荒かった人消えちゃったね
私もあるならアドレス教えて欲しかったよ
>>456 何でそんなに他人に指図したがるの?
ここは生協のことを語るスレ、スレ違いもいい加減にして欲しいものだ。
私事はブログやツィッターでやってくれ。
つーかアンタ何がしたいの?w
>>457 むしろ探せないと翻弄させられてるパルの人が滑稽なんだけど
>458
出たwwwwwwwwwww
ちょっとまって、結局欠品情報のアドレスはあるの?
みんな本当は見つけてるのに黙ってるの?
教えてください。
ありますん♪
463 :
436:2011/04/08(金) 01:06:39.86 ID:7ZFTT7m3
>>439 ちょっとあなた、それ言ったらこのスレの半分は意味がなくてよ??
コルセンには要望しておいたわ。
今週は細かい欠品リストも来たし、来週は正確な請求書が出るそう。
ネット注文では注文番号入力すると
(欠品)って表示されて注文できないようになってたよ@コープとうきょう
なってないよー@パル
おうちコープ
商品が表示されてる画面からだと、欠品が分かるんだけど
注文コードを入力して注文する画面だと、欠品商品だと分からないし、そのまま注文出来ちゃうよ。
467 :
名無しの心子知らず:2011/04/08(金) 04:52:39.18 ID:CHVARcka
現在の生協で安全性が高い所はどこなんだろう@都内
ラディッシュと東都は頼んでるけど、やっぱり産地は関東圏内が多いしな。大地、生活クラブ、オイシックス辺りが気になるけど頼んでる人が居たら教えていただきたい。
>>461 もっと悩むがいいよ
そのうち鼻息荒い人が教えてくれるよ
469 :
名無しの心子知らず:2011/04/08(金) 07:56:44.18 ID:0hpmTMYf
パルの予約登録米、更新か変更悩む。
>>467 大地はサイトみてみたら、大体産地わかるんじゃないかな
那須のプレーンヨーグルトって商品もあるし
471 :
名無しの心子知らず:2011/04/08(金) 10:28:38.07 ID:9jhYrbem
パル デリ
欠品ならカタログに載せるなよ。
配達時に欠品リストの紙が多過ぎ。資源とインクの無駄。
>>471 私もちょっとそう思う。
ネットで注文してるんだし、欠品リストもネットでいいのに。
リスト、細かく見てる人居るのかな…
パルだけど私もそう思う。
そもそもネット注文する段階で判明している欠品については注文できないようにすればいいのに、
欠品と分かっていながら注文できてしまうシステム自体おかしいような気がする。
おうちコープ、私は雑貨や生活用品のチラシ類を
止めてほしい。頼まないからもったいないよ。
ベビー用品のチラシは希望者だけなんだから
なんとかならないのかな。
無駄といえばパルのマイキッチンのカタログ、同じものが2か所ぐらいに載ってる事があって
「あれ?これとあれは量が違うのかな?」と思ってページ逆戻りして確認してみると全く同じ物
(注文番号同一)だったりして無駄だしわずらわしい。
やめてほしい。
同じものが何箇所かに載ってるのってどこの生協でもデフォじゃない?
○○特集とかのページに載ってる物は、本来載るべきページにも載っててくれないと困るし。
コープデリだとウェブカタログで注文すると、同じ注文番号の物を他のページで頼んだら
それ以外のページにも(済)マークがついてお知らせしてくれるので便利だよ。
クロスマーチャンダイジング真っ向否定されてますな
紙ベースのカタログの話からサイトカタログの話に無理やり変わってる件
ヤムヤムとキナリはカタログ配布中止なのね。>パル
パル、日頃エコエコ連呼してるんだから当然だわ。
私も欠品ならカタログに乗せるな、と思うよ。
481 :
名無しの心子知らず:2011/04/09(土) 13:50:21.32 ID:dNqg8eAz
おうちコープ@神奈川、
先週・今週、納豆以外全部きた…子供3人居るし旦那の弁当もあるしで
来なかった時を予想して頼んだら先週も今週も1万6千円orz
もう来週まで買い物出ないですむわ
どうせ欠品でしょと信じなくてスマソ
>>467 九州でも微量だけど放射性物質検出されているよ
あまり気にすると食べられるものがほとんどなくなる
沖縄産ゴーヤで毎日を乗り切るかい?
あるいは韓国産パプリカとか
>>474 私はネットで頼むからちらしは全部返してるよ。
返し忘れたら翌週2週分返してる。
>>481 おうちコープ@神奈川、欠品少ないよね。
震災後、すぐから「来ないだろうな…」と思っていた物(卵、水とか)が届いてるよ。
>>484 滅茶苦茶多いですよ
サイトの情報も確認してますか?
卵も水も希望数買えないし正直ゼロと変わらないです
>>485 サイト見て(うちは火曜日配達なので、月曜日の欠品を見て)
「来ないのね」と思ってると、ちゃんと来るよ。
卵も3月15日には、2パック届きました。
その翌週は、1パック。
お米も、希望していた新潟の無洗米が5kg届いてますよ。
2リットルペットボトルのお茶×6も、3月22日には届きました(その後は、本数制限ありですね)
>サイト見て(うちは火曜日配達なので、月曜日の欠品を見て)
>「来ないのね」と思ってると、ちゃんと来るよ。
欠品となってるのに注文するとか鬼畜な真似は自分には無理です
届かなかったら文句を言ってお詫びの品をせしめようってとこだろうね。
>>487 注文するのは、1週間前だよ。
その時点では、何が欠品なのかは不明
(今は大体の予想が付くけど)
ちなみに、3月15日に配達された分は、3月8日までには注文済ませてます。
欠品は、配達前日に見るのです。
「明日、何が届かないのかな〜?」ってね。
情報が錯綜するから震災後の欠品の話をするなら現在のことに絞って欲しい。
コープの地元野菜や卵や肉がもう信用ならないんで、
西日本の物が手に入りそうなオイシックスやろうかと思って調べてたら、
オイシックスは放射能チェック毎日やってるから安心って書かれてたけど、
毎日大量の種類の野菜や肉を全て検査してるのか・・・?
産地が西日本なだけマシだけど、検査の正確性とか疑問だよなぁ。
欠品は仕方ないと我慢できる。
でも請求書に欠品が届いたことになって
記載されてるのは許せない。
前回分のお茶お水代も返金まだだし。
コールセンターも一日中電話が繋がらない。
千円二千円だとしてもうやむやにされそうでモヤモヤする。
私も欠品一覧から自分が頼んだの探して
照合するの面倒でしてないわ・・
・サービス名
・地域
上記の項目を含めて欠品関連の話をしてくれるとうれしいです。
495 :
名無しの心子知らず:2011/04/10(日) 11:45:12.35 ID:sDhVVxtn
生協は半惣菜を買うのを目的にしてるが、今回の震災で冷凍食品がダメになったから
注文した商品が届かないとか多数。
まぁ仕方ないと思うしかないわ。
496 :
名無しの心子知らず:2011/04/11(月) 01:33:13.98 ID:YeVj/mfa
電話対応なってない。若い新人がテンパってて余計いらいらさせられただけで何もわからず。
497 :
467:2011/04/11(月) 04:04:43.36 ID:PjVKlJao
>>482やっぱり下にも影響行ってるんだね。大人だけなら福島産とか食べても全く平気なんだけど、ついつい子供の事を考えるとね…
とか言いつつも外食したりしてるけどw毎日ゴーヤはごめんなさい。
>>491別板にオイシックスのスレがあったけど、農薬使ってるとかで何だか微妙そうだったよ。一応お試しは頼んでみたけど。
>でも請求書に欠品が届いたことになって
>記載されてるのは許せない。
こういう人、結構いるんだね。
“請求書”と名うっておいて欠品のものまで載せてるのが単にイラつくのか。
でも
>>492さんは返金が滞っている様なので、怒る気持ちは分かる。
はーすっきり
またお前かw
501 :
名無しの心子知らず:2011/04/12(火) 07:30:53.94 ID:Ujt0aTHv
>>487 欠品となってるのに注文するとか鬼畜な真似は自分には無理です
486に対してどうしてそう言う言い方が出来るのか判らないなぁ
ウチは木曜日だけど次週欠品決まってる以外は
ネットで前日までの欠品分見てても木曜日に欠品にならず来る物もあるし
実際カップラーメンとかきたよ
>>491 あの検査大変そうだものね。
よくテレビとかで見るガイガーカウンタかなにかかざすやつ。
もしかしてあれのことをやってます!と言ってるとか?って思ったんだけど。
もしあれだったらやっているうちに入らないよね。
>>501 おうちCO-OPは基本注文する週には欠品されるものが発表になっているため
配達日前日に確認する人は生協を信用していない、と人と言うことになる。
どんなつもりで配達日前日に確認するかフォローした書き込みをしないと
欠品と知りつつ注文していると思われかねない。
パルシステムは欠品、欠品の嵐なのに、テレビの宣伝だけはバンバンやってるけど、
CM料金って、高いはず。
そんなお金があるのなら、欠品、遅配、対策してほしい。
都合のいい時は「エコ」とか言ってるけど、
あのくだらないカタログの紙がもったいない!
特にあのダサい服。
>>504 欠品遅配対策も何も…
>>210>>220あたりを読んだほうがいい
流通事情以外にも理由があるんだよ
一般のスーパーとは良くも悪くもそこが違う
ここでそんなこというと信者乙扱いされるよ
消費生活協同組合法なんてあるのすら知らない人で
入会してる人ばかりで不満なら退会したらいいと勧めても
キレるしさ
>>506 んなこたーないw
パルだって生協組合員が入会するのだし
どうせ揉めるなら流通を完全に止めて被災地に100%送る方が潔い。
どっちつかずだから叩かれる。
>>507 そんな極論言えるのは本当に退会した人だけですよ。
そんなに退会が良いものなら自ら退会した体験談でも書き込めばいい
>>510,511
生協法に納得してるから退会してないのでは?
私もこの非常時だし仕方ないとあきらめて納得してるけど
生協にとって不利益になる退会を勧めるとか組合員としては最低。
それこそ入会していてもメリットにならないからやめて欲しい。
うーん、やっぱりここはおかしな人が多いんだね
辞めようがやめまいが勝手だと思うけど生協法は一度読んでみたらいいよ
退会を勧めることが何故生協にとっていいことなのかを理解しろという方が無理。
それをおかしな人呼ばわりとか失礼にもほどがある。
正当化したいなら上記レスみたく一度退会して何故退会を勧めるのか実演を持って語ってください。
話はそれからでも遅くないです。
おやつ用に注文した「ゼリー」が欠品だった
乳製品、納豆などは、欠品に気をつけてたけど、ゼリーも欠品だったとは。
よく考えれば、計画停電中は作れないよね…
ここ辞める辞めないで悩む人多いね? 周りのママ友みんな辞めないなあ。
欠品で困る話はしたけど。乳児がいるからかな?
辞めるとかの前に生協法を理解するのが一番早いと思う
それすら理解しない人が多い
>514
むきになってる人が何人かいるがスルー汁
信者涙目w
>>519 あなたのような人がこのスレを乱してるんだと思う
生協の信者ってどんな事する人なのか教えてほしい
前のようにあれがおいしいこれはいまいちというような
内容を書き込めるスレに戻してほしい
>>520 退会、休会、生協法、ネットスーパー、スーパー、組合員
このキーワード使ってkyなコメントするときは必ず荒れる。
自分はこれらを使って必要以上に生協擁護コメントする人達を
総じて信者と呼んでます。
それあなたが勝手に決めたんでしょう?
荒らしてるのはあなたのほうだと思う
スレのルールに書いてるのなら生協法の文字は出さないけど
地震の時に助けてもらった私はその生協法に助けられたから
ちゃんと読んで理解したほうがいいと書いてるだけ
やっと普通の生活に近くなりスレ見たら
信者信者って気持ち悪いスレになってるし
気持ち悪いマイルールを持ってる人の巣窟になってるから
育児板じゃないスレに移動したいです
移動しろ、バカ
あー荒れるからもういいよ
一応キーワードは教えてあげたからよろしく☆
それでも使い続けるならループするだけw
生協の仕組みを理解してない人が多いのはしかたないよ。
営業の人がなんでもかんでも声かけていいことばっかり言って
とりあえず契約させてるんだからね。うちに来た人も
「最近はスーパーに押され気味で契約とれなくて大変なんですよ。
組合に入ってくださいよ、お願いしますよ〜。」
と必死だったよ。
>>526 営業の人?
組合に入ってください?
激ワロタ
私もピンポンで来た人にけっこう強引に勧められた。
「いつ辞めてもいいから!」と@おうちコープ
(その当時 契約一件で報奨金五千円←求人広告より)
お米はスーパーより絶対安くておいしい、と言うので
入って頼んでみたけど・・・そんな事なかった
最初興味なかった冷凍品が便利だったので
もう数年続けてお世話になってる。結果オーライだね。
実際のところ契約時に震災のことを含めながら生○法の話をすると
契約なんて絶対に取れない。
ここに書かれて生じてる様々な不具合のレスを見れば一目瞭然。
>>529 そうかな?
自分が利益を受ける側になるかもしれないじゃん
はい、この話やめ・・
また上のことみたくなりますよ
なんにせよ、震災と原発爆発直後の「お外に出たくないモード」の時に、
生協が来てくれたのは本当に助かったな。
品薄だったけど、ネットスーパーとか止まってたし、スーパー大混乱だったしね。
ただ自分は、生協やりはじめて冷凍食品の手軽さを覚えてしまったら、
料理の腕だけじゃなく、簡単な知識もがっつり落ちてしまった。
お正月に義理の実家で「おせち作って」と言われた時には、いい年して泣きそうになったよ。
原発事故評価レベル7
来週からの配達品について考えると物凄く鬱です。
ID:P+Uo/MOl
擁護だどうだはどうでもいいけどこの人ちょっと気持ち悪い。
ID:rWFNtzGB = ID:VNCoVQrx
>信者
>>226 アンチな方が呼び始めたのかと思ってたけど本人自らが信者と名乗ってるね。
今日も欠品多かった
冷凍物全て届かないならカタログ載せるのやめればいいのに
カタログから消さないのは届いてる人もいるってことだよね
カタログの印刷時期とタイムラグがあるってことだと思うけど
冷凍物、届いたよ。
コロッケ、グリコ・ジャイアントコーン、挽肉バラ凍結
話豚切りですみません。
生協とグリーンコープの違いを教えてください。
コープデリは今回から冷凍物届くようになったね。
>>540 グリーンコープも生協の一つだよ。ただコープマークの入った商品は
扱ってない。ほぼ独自開発した商品か独自基準に合致した商品なので
例えば九州だったらエフコープとは全く違った品揃え。
衣料品はスクロールだっけ、元ムトウのが入ってくるからエフコープと
同じだけど。
とりあえず魚や野菜は生協で頼むの自粛中。
スーパーで一つ一つ、じっくり産地などを確認して買ってる。
だって産地指定ってカタログに書いてあっても
数が足りなければ茨城産とか持ってくるんでしょ?
産地指定が確実に守られるなら利用するけど。
茨城とか福島ってそれ程野菜作ってないんだなって印象。
流通されてないか、表示偽装されてるだけ?
生協でもスーパーでも、今までだってそんなに見かけたことないけど。
生協と言っても沢山のサービスあるし地域毎に別会社の如く
経営してるんだからどこの生協と言ってくれないと情報が錯綜する。
ちなみにおうちCO-OP@神奈川は茨城産はいっぱいあります。
福島産はさやえんどうを見つけました。
パルは電話対応なってないね。イラつくわ〜
547 :
540:2011/04/14(木) 13:50:29.89 ID:IyIxhCgx
>>542 情報ありがとうございました。
今コープおおいたですが、グリーンコープも興味があったのですが、店舗に行って
商品を見て検討してみたいですが、外観がコンビニ並みに小さく、ちょっと入りづ
らそうだったので、聞いてみました。
なるほど、ほとんど別物なんですね。
548 :
542:2011/04/14(木) 21:10:36.97 ID:HNRCDHXl
>>547 店舗は近くにないので滅多に行かないからわからないけど、
野菜以外はちょっと高いけどおいしいよ。ケチャップおすすめ。
549 :
名無しの心子知らず:2011/04/14(木) 21:23:14.18 ID:myeIxA/H
グリーンコープは出資積み立てが強制です。
ビン牛乳の基金とかもあったな。
産地偽装に強そうだから生協入ろうかな
>>542 グリーンコープよさそうですね。
うちは先にエフコープのほうに入っちゃったので(チラシが来ていたので)
わざわざ退会・入会の手間をかけるのが面倒だったので、
縁がなかったんです。
その後、グリーン、エフともにない地方に引っ越しちゃったんだけど、
でもこういう書き込み見ると、グリーンコープやってみれば
よかったな、と思います。
>こういう書き込み見ると、グリーンコープやってみれば
>よかったな、と思います
え?どこを縦読みしたの?
553 :
名無しの心子知らず:2011/04/16(土) 10:19:04.55 ID:L6955YPf
三陸わかめがダメになったとたん新商品、韓国産ワカメって…orz
日本中まわり海なんだからどっかしらで取れるだろ
この震災不景気の時に代わりの商品出すなら
出来る限り国産品売って日本の生産者を応援しなさいよ…
554 :
名無しの心子知らず:2011/04/16(土) 11:19:00.35 ID:vFAfSbc/
他所はしらないけど。
グリーンコープは
ネグロス支援とかホームレス支援とか分け分らない事している。
韓国交流とか、フランス塩視察とか。
地震義損金も結局日赤以外の所にもまわすっぽい。
日赤にまわすと聞いたから出したのに。
口蹄疫の時は関係農家にだけ支援して、
今回は自分達で使い方決めますって、どうよ。
三陸わかめの会社助けてあげてよ。
>553
時々でいいから、鳴門産わかめのことも思い出してください…
パルは鳴門産に切り替わったよ。
普通にスーパーに行った方が国産わかめ買えるかも。
黒ガレイが妙に安いんだが
大丈夫かこれ?
557 :
名無しの心子知らず:2011/04/16(土) 22:46:51.13 ID:vFAfSbc/
実際原料の取り合いが始まっているようだ。
大手生協にどっと買い占められて
零細企業は困ってしまう。
外国モノは品質違うし、
海汚いから大腸菌も多いんだって。
558 :
名無しの心子知らず:2011/04/17(日) 00:33:49.20 ID:DGzNMAIz
>出来る限り国産品売って日本の生産者を応援しなさいよ…
売れないものを仕入れても意味がない。
無茶言い過ぎ。
560 :
名無しの心子知らず:2011/04/17(日) 09:34:47.86 ID:XIgZP05v
>>555 パルの鳴門ワカメに変更みたいな対応を期待してたんだ。
おうちコープは新商品で韓国産が載ってた。
本当に関東より西の産地とかメーカー探したのかなと思った
話違うけど
JAタウンとかは少ないけど
青森岩手とかの商品を被災地応援で販売してるのに…
生協だってやれない事は無いと思う
埼玉南部でパルとデリを併用してます。が、冷凍・冷蔵欠品大杉で休み中。
そろそろ…
まだかなぁ。被災地を考えると仕方ないけどね。
パルの電話対応が酷いのだけが腹立つ。
デリは今週冷凍センターが復旧して、冷凍も届いたよ。
564 :
名無しの心子知らず:2011/04/17(日) 22:32:52.59 ID:F/KnKp6f
565 :
名無しの心子知らず:2011/04/17(日) 23:25:47.10 ID:azCBWEB4
>>554 こういう書き込み見ると、グリーンコープやらなくて
よかったな、と思います。
まだおうちCO-OP始めてから一年も経ってないけど
領収書の修正やら破損した玉子やら数々のクレームを
先月辺りからセンターに怒涛のようにいい続けてたら
新品だったOCR入れの袋がボロボロのやつに変えられた・・・・・
もうクレームに対しての仕返しとしか思えない。
こっちだって好きでクレームしてる訳じゃないつーの!!
倒産しちゃえよ!!生協!!
567 :
名無しの心子知らず:2011/04/19(火) 07:27:16.82 ID:4QqjmOig
あ
じゃらんのポイント余ったので ごちまる@オイシックスで
お試し(3000円分)取り寄せた。
野菜は購買欲そそるネーミング付けてるが、生協有機・減農薬ものと
比べても あまり違いわからず、価格は割高。
サイトで見たさあやの冷凍ほうれん草なんて120円も高くてびっくり。
生協ってそこそこ良心的な値段だと、勉強になりました。
でも、ノンホモヨーグルトはめちゃうまでした。
569 :
名無しの心子知らず:2011/04/19(火) 07:54:24.89 ID:QVtR+jPF
570 :
名無しの心子知らず:2011/04/19(火) 15:31:04.15 ID:Brd6T4mU
>>562 うち、埼玉南部でデリ使ってるけど、先週あたりから冷凍品届く様になったよ。
それまでほとんど全滅だったから、今回もダメだろうと思ってガンガン頼んだら、わっさわさ届いた。
おかげで冷凍庫がいっぱいだ…
571 :
名無しの心子知らず:2011/04/19(火) 16:54:52.58 ID:GwLqhQz/
CO・OPでグループで
生協してるんだけど
頼む物がないのに「せめて一つは注文して」って言われるんだけど強制なの?
デリ 明日配達だけど冷凍届くかな…
先週は全滅だった
おいしっくすと生協比べるなよ…
うちは3週連続でダメだった冷蔵商品がやっと届いた
ネットスーパーと比べてる位だから
そんな感じなんでしょ
>>571 利用人数というのが毎週の予算にあるんです。(ノルマ)
ほんと迷惑かけちゃいますけど、1品だけでも注文してくれるとありがたいです。
ただ、増資とかホペタンみ〜っけ、翌々週届き商品 みたいのはダメなのです。
わがまま言っちゃいますが、担当者を助けると思っていただけると嬉しいです。
曜日を変更させて欲しいと言われました。
同じ地域内で一週間のうちに3回配達に回っているそうで、
1回ずつは少ない件数だから、それを一本にまとめて週一回にしたいと。
このご時世、冷凍車で回るのにエネルギーの節約という理由なら納得できるんだけど、
配達員の普段の言動から「ただ面倒臭いだけ」としか思えない。
なんでも毎年この時期にコースの見直しがあるんだとか。
もう20年ぐらい来てもらってるけど、定期的なコースの見直しなんて聞いたことないし。
前の配達員は文句ひとつ言わずに気持ちよくやってくれてたけど、
今度の配達員は、同じ地域に週3回来て上げ下ろしするのは面倒と言ってたから、
まさか、その人が勝手に仕切ってるだけだったりして。
578 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 10:40:50.86 ID:bOV2ju38
今は営業部門の職員が加入を取り、配達担当者はただひたすら配達。(アポや共済の課題はある)
営業部門の職員は加入数値が欲しいから加入時には相手の要望(例えば配達時間)を何でも受けちゃう。
自分が配達するわけじゃないから何でもあり。
でも配達は効率よくしないといけないから、時期を決めて配達コースをいじるわけ。それで作った
時間を新規加入や共済で「やってこーい!」と号令をかける。この繰り返し。
別に担当者の肩を持つ訳じゃないが、こんな仕事の繰り返しだから「面倒臭い〜」と、
そりゃ顔にも出るワナ。
579 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 14:16:42.40 ID:jxkf+6T1
>>576 結局、強制なのか…(´・ω・)
前の担当者は言わなかったしね。
生協やめよう。
前はすごく腰の低い丁寧なお兄さんだったんだけど、新しい人は二十代前半くらいのチャラチャラした人(あくまで印象)に変わって会いたくないw
もともと頼みたいものないのに配達時間ギリギリで焦って適当に書いててもったいない気が…
581 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 14:24:19.30 ID:5Is4Kq4c
あ〜、パルのネット注文し忘れた!
来週は配達無しか・・・
昨日届いた産直たまご、産地が茨城県石岡市だった。
ちゃんとチェックして注文してなかったか、自分。
念のため子供にはやめとこう。旦那と自分のみで。
ちょwww20年てwwwwww
>>577は何歳のババアなんだ?wwwwww
スルー検定実施中
広告の品が全部気に入らなくて紙にペケマーク付けて提出した後に
ネットで注文しようかなと考えていると配達日の19:00くらいに
センターから電話で「注文しないんですかぁ〜?」と催促が来る。
何と言うか・・・必死と言うか・・・
普段もそんな感じで領収書に修正が発生するときも
連絡してくれればいいのにと思うよ。
いつもネットだからペケつけて提出してるけど
うちの所はそういう電話来たことないわ〜商品押し売り電話も無い
注文用紙提出し忘れた時も完全スルーだったw
586 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 21:20:41.55 ID:04v/UlLt
パルのまでっこチキンナゲット、
家族全員がすごく好き。
カタログ見ると岩手産だけど大丈夫だよね。
幼児持ちだと、色々気にしてしまう・・・
いつもネットなので一度もペケどころか用紙自体出したことないw
宅配の人も何回か代わったけど、最初の人しか会ったことない。
毎回ピンポンさえなく無言で置いてく。
楽でいいw
588 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 11:36:29.80 ID:ZCJydkni
速報でてたけど
パルやらかしたらしいね
そのうちやるだろうなとは思ってたけど、早々にやらかしてくれたね。
うちもよく締切日前日にрゥかってくるよ>おうちコープ
確実に受け取れない日は注文しないんですと伝えている。
もう面倒くさいから3週間休もうかな。
そうすれば210円もかからないし、その間電話もない。
ウチも締切り時間に電話来るw
焦ってる感じが出てるよ。
でも今日のほうれん草の一件で生鮮食品への注文はグっと落ちるんだろうね。
私も当分注文を止めるよ。
>>589 >>590 コープこうべの理事か何かが、たいしたことない、とか早々にいってたもん。
上の方に書き込んでるから。
長年、農協さんや漁協さんと顔合わせながら取引してたら
やっぱりバイヤーさんは組合員のためといいながらも生産者の理屈に流されるんじゃないかな
産地見てチェックしてるのに代替え品はいらないからw
消費者甘く見すぎ。
なけりゃ代替え品でも食べるだろとか思ってるかもしれないが、
納得できなきゃ捨てるだけ。
今の時代ゴミ捨てもただじゃないんだから、
お金払ってゴミ買って捨てるのにもお金払うって
何の罰ゲームなんだよw
表示の産地が手配出来ないなら「要らないor代替え品」を
選択できるようにしてくれないかな。
1個ずつじゃなくて1回の注文につきどちらか選ぶだけでいいんだからさ。
システムをちょっくらいじってチェック欄一つ増やせばいいだけじゃん。
>パルシステムが出荷停止のホウレンソウを宅配
代替品で出荷停止の商品が来たのか元から広告表示のものなのかで
今後の生協に対するイメージが更に変わる、興味深い。
>産地見てチェックしてるのに代替え品はいらないからw
「代替品は要りません」とウチは注文用紙に付箋付けて提出してる。
代替品、聞こえは良いが本音は売れない商品を消費者に押し付ける為の言い回し。
デリの注文書出し忘れでその日のうちに問い合わせしようと電話かけたけど
プー…ブチっと強制終了されて繋がらなかった。
まだ地震の影響で忙しいのかな?
出し忘れた私が悪いけど何も来ないのに210円請求されてちょっと涙目
599 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 20:10:45.29 ID:eiMWwEQq
一番安心安全なのは“生協で買わない”ことですね。
>>599 いや、生協はすぐばれるだけですよ。
他だったらずっとうまく隠ぺいするから。
わかってて食べるのが良いか、知らない間に食べるのが良いかの選択でしかない。
>東電の女性新入社員mixiで「文句あるなら電気使うな」
ここで文句があるなら生協を休止or退会すればいいと言った輩と同LV
602 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 21:30:13.90 ID:csCLOrds
かなり前の狂牛病の時に、せいきょうはヤバいと知った。
パルシステムの発砲スチロールは町中に投げ捨ててあるし最悪。
604 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 23:18:21.91 ID:5+fC6tpi
>>600 ばれてるのってほんの一部じゃないの?
最近の中国産の蜂蜜使った加工品を国産表示してた奴
おおやけになったっけ?
>>出荷停止ホウレンソウ
これうちに届いてたよとパル利用者がここに書き込みしないかなぁ。
生のコメント欲しいとこ。
>601
もうやめなよ 煽ってるのあんただよ
信者涙目w
今パルだけど結局生協ならどこもかわらんのかな?
冷凍野菜とか便利だし宅配頼らないとイヤイヤ期抱えて遠くまで買い物難しいんだけどさ。
近所にスーパー出来たからパルやめて頑張ろうかな。
今住んでいる地域は4社の生協のエリアとなっているが
そのひとつとして、配達時間が希望どおりのところがない。
そりゃ、生協というものは配達時間の融通がきかないのは承知だけど、
4社もあれば、1社くらい都合のいい配達時間があってもいいのになあ、
と凹みました。
一昨年くらいに、国産とうたっていたミックスベジタブルが
中国産だった偽装がきっかけで、パルシステム退会したんだけど
今回のほうれん草の件を聞いて、やっぱりね…と思いました
農薬がー添加物がーと言ってるくせに、チェックが全然出来てないんだよなぁ
腐った野菜届けてクレームいれても、返金すりゃいいんでしょって態度だし
小さい子供のいる家庭の人がよく利用してるだけに、こういう事件はほんとに残念だよ
生活クラブのどうですか?
614 :
613:2011/04/22(金) 14:12:58.84 ID:cDKOjg32
間違えた
生活クラブに惹かれているんですが、どんな感じですか?
615 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 15:35:42.97 ID:aXNz/r8P
>>587 うちもだ。
こないだ在宅中にデリの配達が来たけど、チャイム鳴らさずに、玄関前に箱だけ置いて帰ってった。
この家は誰もいないって思ってるらしい。
>>579 正直言うと、あなたみたいな人が脱退してくれるのが担当としては1番嬉しい。
酷いなぁ・・・職員の生本音爆発だよ
パルとデリ併用してたけど、最近急にデリの配達が
チャイム無しの放置になり、箱がたまって
苛ついたんで、やめた。これからはパルだけに
すっかと思ってた矢先にホウレン草事件きたし...
困ったもんだ...
箱は配達時間前までに玄関に出して置けば良いのだよ。
>>614 生活クラブれき長いです。
パルとcoop東京も利用したことがあります。
良い点としては冷凍品も国産にこだわっているところ。
あとはやっぱりしつもまあまあ良いところ。
悪い点は、場所によっては何点いじょうとか決められているところ。
野菜の産地が選べないところ
こんな感じでしょうか。
>野菜の産地が選べないところ
今の状況下で一番拘らなきゃいけないとこが駄目じゃん
622 :
614:2011/04/23(土) 09:10:55.34 ID:eGb/L7VS
>>620 ありがとうございます。
質や国産はやはり惹かれますね。
ただ産地が選べないのはちょっと厳しそうですね。
てっきり産地表記がされていると思ってました。
生活クラブは毎月増資しなきゃいけないね。
月1000円だっけ。
店に行ったら組合員が何人も働いていて、託児もあるし働けるよ、と
強引な中年女性に勧誘された。
ついていけるふいんきじゃなかった。
そのあたりが気にならなければいいかもよ。
624 :
620:2011/04/23(土) 11:00:46.71 ID:zftHwhgI
>>622 産地はいくつか書いてあってそのなかのどこからかきます。
反原発とかやっていて自主基準もあったのに、今では政府の基準に準拠みたいに言い出してるので私も買い控えてますが。
増資は確かに月千円ですが、退会時には戻ってくるし10万超えれば引き出してつかえるし気にしてませんでした。
625 :
620:2011/04/23(土) 11:04:02.54 ID:zftHwhgI
>>623 それはうんが悪かったのではないかと。
私も7年くらい使ってますが、
勧誘は共済と米が年に1どくらい電話があるだけです。
配達の人に恵まれてるのか配達の人からの勧誘は他のところと違ってないけれどそれも単協によって違うのでなんともいえないです。
生活クラブ資料請求したんだけど、増資しないといけないのか
反原発貫いてたら迷わず乗り換えるのになぁ
620さんの言ってるとおり、今の生活クラブは政府基準準拠。
西のグリーンコープはどう対応するかと思ってメールしたら
「幸い今は(西の生産者に)影響はないが、同じ状況になれば生活クラブや大地を守る会と同様の対処をするだろう」と言われたよ
生協てサークル活動みたいですね
名目上助け合いが基本だからなあ。
同じ生協と名がついても共済だけの生協もあるっぽいし。
東都だけど、トレペと箱ティッシュ買う以外は役にたってない。
野菜は欠品かイマイチ信頼おけないし、園芸用品や防災関連商品は欠品か1〜2週おくれ。
宅配を割り引いてもメリット感じられなくなってきた。
632 :
名無しの心子知らず:2011/04/24(日) 17:24:41.16 ID:aIWpL7q1
被爆野菜が届くぐらいなら欠品のがマシ
最近まで自分も知らなかったんだけど
被爆だと原爆の方の意味になるのでひばくは被曝と書くとのこと。
>>631 東都ない所に引っ越したから東都うらやましす
一番好きだったよ。
東都は宅配無料にしてもらってるから辞めにくい
九州野菜と魚や北海道の物を中心に買ってる
今日は熊本メロン食べた
地方の銘菓が結構楽しみ
636 :
名無しの心子知らず:2011/04/25(月) 16:56:05.28 ID:fLUnudTG
>>627 グリーンコープもそんなかんじなんですね。
安心安全とか言っておきながら・・・
パル、GW前なのに2週連続注文ついてなかった
こんな「被曝食品」調査を信用していいのか
取材すればするほど、あまりのズサンさに驚く
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2419 この日の委員会に専門参考人として呼ばれた長野県松本市の菅谷昭市長は、
委員会の姿勢について、厳しい口調で次のように指摘したという。
「チェルノブイリの原発事故で子供の甲状腺がんの発症率は5年で約130倍になった。
放射能の問題は、『いま』の問題であるだけでなく、10年、20年にわたってついて回る問題なんです。
日本のガイドラインがその場しのぎで変わるなんていうご都合主義は許されない。
海外の国々がWHO(世界保健機関)より厳しい規制値を採用しているのは、チェルノブイリを経験したからだ。
デリですが産地支援果物セット 中身報告
先々週 小粒いちご1パック、ふじりんご1コ、王林1コ、清美オレンジ1コ
先週 小粒いちご1パック、ふじりんご2コ、甘夏1コ
でした。
グリーンコープって数年前支払い滞納が増えてきた時に
生活苦の人のために払えない人の分は組合員で負担みたいな提案してたのに呆れた
先日コープ地名の店舗の応援フェアのチラシで
南相馬産の漬物が載っててびっくりした
反原発で放射能の危険とか訴えてる側ではなかったのかねぇ
>>641 そこも読んだ上でだよ
会津や北関東、東北の他地区ならまだしも
市内に緊急避難準備が言われてる地区もあり
原発にほど近い南相馬産はあんまりだろうと。
生協的には原発被害者の被災地民を救済って感じなのかな
>生活苦の人のために払えない人の分は組合員で負担みたいな提案してたのに
どう考えても廃案でしょ
そんなの真面目に払っている組合員が受け入れるはずがない
職員だけでかってにやれ思うよ
644 :
名無しの心子知らず:2011/05/04(水) 00:36:08.30 ID:05gZJCoA
グリーンコープって悪い評判しかきかないよね。
うえにあるみたいな自己満の活動ばかりしてるし。
続けてる人は何考えてるんだろう。
645 :
名無しの心子知らず:2011/05/04(水) 20:41:49.45 ID:aIRUVbGY
>>631 東都生協だけど、茨城産や栃木産満載の野菜ボックスを事故後すぐやめた。
関東の汚染野菜を食べましょうというキャンペーンはやるし、「国の
暫定基準は国際的に見ても厳しい」なんて主張しはするしで最低だ。
パルのドライバーニュース? イラネ
走り書きの様な字、つまらない日記+「ご近所サンを紹介して下さい」。
エコエコ謳っているなら資源の無駄遣い位気付け。
>>646 同意すぎる。
うちのドライバー日記は丁寧なのは良いんだけど、
ほぼ育児日記。
1歳娘が可愛くてたまらないのは分かるが、
お前の娘のことなど1_も興味なんだっての。
>>646 激しく同意!
誰も配達員の草野球や飲み会の事なんぞ興味無いわ。
字も汚いし。ニッペンノミコチャンでもやってろ
コープデリ、欠品した分(地震の直後)の代金がまだ返ってこないわ。
3月末に既に退会したけど、また問い合わせすんのもめんどくさい。
パル休会したわ
東都にはいろうかとおもったけど、どこも野菜の状況は一緒ぽいね
2歳児かかえて安全な地域の野菜もとめてスーパー回るしかないか
652 :
名無し:2011/05/06(金) 23:21:37.65 ID:2LN6JLj7
元デリの者ですが、コースニュース(ドライバー日記)は商品、共済、新規利用のお誘い、
どういう人が配達に来ているのかを知ってもらうため(安心感?)に担当者が書いています。
発行についてエコとか、節約とかいう議論は一切されていません。
プライベートな事を書くことで自分を知ってもらい、それで組合員との距離が近づけると
考えています。
チラシが無駄という声も上がっているけど、リサイクルで回してるからエコだよ。
くらいにしか考えていません。
配送センター内でも、紙の無駄はたくさんありますが、提案しても却下でした。
共済とか下手に興味がある雰囲気をかもしだすとしつこいから要注意ですよ。
配達員はノルマだらけですから。
653 :
名無しの心子知らず:2011/05/07(土) 00:30:35.50 ID:NNvObX82
コープデリ休会しました。関東の野菜しかないんだもん
野菜買いにまめにスーパー行くならそこで魚や肉買うし
うちの子メロン好きなのに
産地に熊本・茨城とあるから頼めない
熊本だけなら頼めるのに
655 :
名無しの心子知らず:2011/05/07(土) 00:58:57.76 ID:R16IjVGD
生協会員ママ友に、パルやめたって言ったら「高いから?」だって。
いや、野菜が東北多いから、とは言えなかった
>>652 そういうの要らないわー
商品の配達さえちゃんとしてくれたらいいだけだし。
私道にいつまでもデカイトラック停めて箱の積み替えされるだけでも迷惑なのよ。
パル保険勧誘がしつこい、妊婦だからか不安煽って入会させようとする。
夜19時に勧誘の電話くるし
息子が生まれてすぐコープとうきょう(いまはデリ?)、パルに乗り換え。
その後にスーパー至近に引っ越して退会、娘が生まれてパル入会。
保育園帰りに買い物済ませるようになって退会、スーパーが近くにない地域に引っ越してまたパル入会←今ここ。
野菜は近所の問屋経営卸スーパーが小売りしてるからいいけど、デザート関係が手に入りにくいから助かる。
じゃがいもに関してだけど
もともとスーパーのじゃがって、放射能当てて芽を出しにくくしている。
でも今利用している生協のじゃがはそういうことしないから
すぐ芽が出る。
面倒だけど自然の原理でかまわない。
スーパーのじゃがと今回の震災じゃが(まだだろうけど)とどちらが放射能度高いのかな。
それを調べてくれたらば嬉しいのに。
>>659 こういう放射線と放射性物質をごっちゃにしてる人、まだいるんだな
原発から飛んだ放射性物質がついている野菜と違って、
放射線を当てただけのじゃがいもには放射能は何も残らないよ
紫外線を当てるのとかと同じ
放射線を浴びせることで、じゃがいものDNAが変質するから
(変質するから芽が出なくなる)
そういうものを食べるのは心配と考える人もいるけど、それは放射能汚染
とは全然別のこと
遺伝子組換野菜の7文字で説明付くし・・・
余計な皮肉めいた言葉は不要。
放射線照射ジャガイモは遺伝子組み換え野菜じゃないでしょ
665 :
名無しの心子知らず:2011/05/12(木) 23:33:43.76 ID:nXGwJopj
>>227 >神戸は生協店舗が多いし、なぜか「コープさん」と敬称つきで呼ばれてるよね。
生協は小金もちのための存在ではないかと最近おもうようになった。
偏見かもしれないが、2ちゃんでDQNとよばれているひとたちは1円でもやすいものがほしいから縁がないというか。
UR賃貸住宅もそうだが格差の拡大で中流が弱体化しているのだよね。
最初は個配だったんだけど、同じマンションのDQN(後から判明)から「手数料タダになるからグループになろう!」と誘われ、まぁいっかと軽い気持ちでグループに。
しかし彼女は「高すぎる」としょっちゅう言っていてほとんど購入せず、しまいには勝手に辞めてたよ…
配送担当者に「〇〇さん(DQN)辞めたので次から個配になりますけど…誰か他にグループになる人いないんですかね!?同じマンション内で誘って下さいよ〜」と言われて初めて知った。
個配手数料かかるのは別にいいけど、しょっちゅう顔合わせるのに一言もなしかよとモヤッとしたわ。
そしてグループを作ろうと「誰か誘って下さいよ」の担当者もしつこかった〜。
やっぱり個配の方が余計なことがなくていいかも。
667 :
名無しの心子知らず:2011/05/13(金) 08:15:19.51 ID:YKg/EvbF
生協側から言えば、90年代くらいから班への加入状況が悪化して伸びが望めなくなってきた。
だから個配にシフトしたわけだが、5件ぐらい集まって構成する班と、一軒づつ配達する個配
では明らかに個配の方が効率が悪い。加えて一人当たりの利用額も年々低下して歯止めが
かからない。だから生協によっては班へのお誘い以外にも「ミニ個配」とか「ペア個配」
みたいなやり方で対処している。でもこんなやり方では凋落傾向には歯止めはかからないだろうね。
班購入はホント面倒だったなあ
集合場所の家は隣だけど、ぐるっと回って表まで行かなきゃいけないから
大物運ぶのが大変だった。店舗受取の方が楽かもと何度も思った
一人引越で抜けちゃって班も解散したからもう休止にしちゃったけど
669 :
名無しの心子知らず:2011/05/13(金) 13:25:58.89 ID:ZTyT4Q4s
パル。
超高温殺菌牛乳は扱いませんキリッだったのに、
あっさり宗旨替え。
低音殺菌牛乳は今作れないので?牛乳はしばらく中止します、じゃないんだ。
670 :
名無しの心子知らず:2011/05/14(土) 10:21:42.75 ID:DamEcoN7
どこの生協もポリシーなんて無いもんね。
コープ自然派にしてます。一つ一ついろいろと美味しい。
製品はガイガーカウンタでチェックしてるって書いてて安心してたけど本当かな
673 :
名無しの心子知らず:2011/05/15(日) 12:48:02.00 ID:6ajNh7cG
結局そんな感じなんだ。
酷いね。
国の暫定基準値なんて、単なる「ルールの書き換え」でしかない。
基準値を超えそうになったら、更に基準値の値はあがっていく。
「問題ありません」
「ただちに影響はありません」
「安全」からどんどん遠くなっていく。
675 :
名無しの心子知らず:2011/05/15(日) 23:50:19.45 ID:SSvrD19u
暫定だからね。
676 :
名無しの心子知らず:2011/05/16(月) 00:36:52.22 ID:j13PlftZ
さっさと原発後の対策しないと、生協は存在意義をなくすよね。
今は生産者、売る側の都合ばかりで、
生協法に抵触しているとも思える。
677 :
名無しの心子知らず:2011/05/16(月) 15:24:20.69 ID:4LOeqKhB
安心安全とかいうところにかぎってこれだからね。
電話対応も最悪だし。
>>676 というか、もう存在意義を失ってるよ。
東都生協なんだけど、放射能汚染というのは風評だから栃木や茨城の野菜を食えだとさ。
風評じゃなくて実際に汚染されているのだが。
>>667によれば、生協の凋落傾向に歯止めがかからないそうだが、今回の原発事故に
対する対応のまずさで、衰退は決定的になるのではないだろうか。
今からでもいいから、国の暫定基準を無批判に受け入れるような姿勢を反省して
出直し、消費者重視に転換しなさいな
>>668 おおっ、おまえは俺か!w
うちも隣の家に受け取りに行くけど玄関の向きが違うから
グルッと回り込んで行かないといけない。
必然的に重い物は避けてしまう・・・生協の意味って。
個人配送しない意味って
>>680 重い箱もの頼む時は車で行ったりベビカ持参で行ってたよー
子連れだから余計に何かと面倒だった
>>681 班購入は半ば義理でやってたようなもんだからね
個配の手数料払ってまで続けるメリットがない
実際止めても何も困ってないし。
今更だけど野菜の産地が広範囲でどこからくるのかわからないからスーパーで買おうかな
茨城県のレタスばっかり
産地:熊本、茨城他 って書いてあると、注文できないよね。
685 :
676:2011/05/17(火) 01:49:59.74 ID:68ExQR8g
>>678 東都にも入っているので分かるよ。
東都より、もっとひどい対応の所はやめた。
国、国民を守るためには、
汚染物は汚染物と認めて、封じ込めるしかなかったのに
(たぶん10年単位で使えない原発周辺地域で処理後安置)
汚染物と貴重な非汚染物を混ぜることで平均値を下げて、
政府が補償問題をごまかす気なのはミエミエ。
消費者運動のはずだった生協は、連合してこれに立ち向かわなければならなかったのに、
どこも腰抜け。
早く心を入れ替えないと、衰退は当たり前。
686 :
名無しの心子知らず:2011/05/17(火) 01:51:12.77 ID:68ExQR8g
生活クラブももうだめ。
カタログ見てもほとんどの野菜の産地が複数で東北北関東産入ってる。
バナナゴーヤかぼちゃくらいしか頼むものなかった。
国産サイコー!がまさかこんなことになるとはね。
688 :
名無しの心子知らず:2011/05/17(火) 14:07:50.63 ID:T5Qu3Ri+
今日、領収書をサービスカウンターで書いてもらおうと思ったら、「レジでも出せますから」って言われちゃいました。
スレ内容読まずに書き込み。
よく道歩いててもコープデリのニーチャンに営業される。
家にも押し掛けてくるのになんでカタログくれないんだろ?
あれ何か理由あるの?
しかし、ちらっと見たけど取り扱い商品も少ないし普通に買いたいものがない。
キャンペーンやら勧めるけど、安くて安全性が不明なものよりも、高くてもいいから安全なものが欲しいんだよ…
産地の記載、あれじゃ意味ない。
2カ所の生協に入ってるけど、代替品大杉!
パルは北海道の牛乳の代わりに千葉の牛乳持ってきたから
返品しようとしたらなかなか受け付けてくれなかった。
面倒だからもうパルには生鮮品を注文しないことにした。
もう一カ所の方は返品受け付けてくれるし、北海道の牛乳
がなくても別の北海道の牛乳を持ってきてくれた。
ちなみにどちらも代替品を入れないでって言うリクエストは受け付けて
くれなかった。
>2カ所の生協
複数契約してる人をたまに見かけますが
何か意図やメリットがあるのですか?
>>691 690でないけれどもつかいわけてる。
一つは野菜・肉・牛乳等素材を味わいたい生協。
もう一つは半加工品のみ購入の生協(たまに雑貨)。
毎週どちらも配達来るから文句はない。
>>691 生鮮品は新鮮なうちに消費したいから配達日が違う2つの生協に少しずつ注文する
って人もいる (うちの近所の人)
694 :
名無しの心子知らず:2011/05/17(火) 19:48:50.70 ID:HRdp+hXG
>>684、686
産地:熊本、茨城他 ってあったので熊本に期待したら
茨城産のにんじんが届きました。
うちも2つやってるけど、主に野菜・パン担当のパルは
北関東産の野菜ばかりで最近ほとんど注文していない。
その他&雑貨&おむつ担当のコープデリは九州の野菜も割とあるので
もうパルは止めようかな。
695 :
名無しの心子知らず:2011/05/17(火) 20:15:39.30 ID:joAP+O1Z
>>691 1週間に一度沢山来るより週2回小分けして来て欲しいから。
パルが2つあった県(この4月に片方が片方を買い取って一つになった)で
パル2種類とデリを利用していたら、パルの片方の配達員にもう一方のパルも利用しているのを知られ、
「どうせ買うならこちらで買って欲しい」の勧誘がウザかったので退会したのに、
そのパルにもう片方のパルを買われてしまった。
696 :
名無しの心子知らず:2011/05/17(火) 20:23:15.99 ID:joAP+O1Z
配達員は売却前と同じ人が来ている。
ペリカンが郵パックになったように配達員ごと買ったらしい。
>>691 週2回、配達に来てくれると、1回に沢山買わなくても済むから便利だよ。
うちは、パルとおうちコープだった。
おうちコープは、市販メーカーの物も多く扱ってたので普通のスーパー感覚で使ってた。
パルは、なんとなく始めたんだけど、牛乳とか白いパンとか気に入って買ってた。
>>694 そういう、こっちに期待して購入って人がいる限り
併記表示はなくならないと思う
699 :
名無しの心子知らず:2011/05/17(火) 23:17:44.07 ID:68ExQR8g
>>694 買っちゃだめだよ。みんなが買わなきゃ、考え直すかも。
不思議なのは、擁護者や生協が説明するように、
「生協の役割として、欠品なく安定供給する」ことが必要な人ってそれほど多いの?
産地とか何でも良いのだったら、
震災直後とかの混乱時を除けばたいていスーパーとかにあると思うのだけど。
>>696 表向きには売却って形かもしれないけど、単にトップがまとまっただけで現場は何も変わってないみたいよ。>パル埼玉
うちはパルだけど、近所にある実家はコープデリ。
よく両方見比べたりして買ってるけど、最近パルで買う物が少なくなってきた。
同じような品物でも、コープデリの方が安いから…。
701 :
694:2011/05/17(火) 23:44:04.12 ID:HRdp+hXG
分かった。もう買わないよ。
「赤の離乳食に安全なものを!」って思って生協はじめたけど、
今はむしろ危険だわ。
まぁ、スーパーの産地表示も怪しいもんだけど。
そもそも国の発表自体が。。。
併記表示なんて店頭スーパーですらきょうびやらないのに、
生協がやっちゃあおしまいだよね。
併記してるから買わないんだと学習すれば
併記しなくなるんじゃないかな
自分は危険と判断する産地と併記表記の物は買わない
愛知・他も他が来たら嫌だから買わない
>>699 パルだけど、ネット限定の風評被害地応援野菜って毎回売り切れてる
自分は生協の理念とかに賛同して入ってる訳じゃないから買わないけど
もう生協はそういう考えの人が利用する所と思ってた方が良いのでは?
向こうに変わってくれっていうのも無理があるよ
もう生協は年寄り向け推奨ってことか。
未就学前の子供いたら送料半額とかやってる会社のやることじゃないよな…
706 :
名無しの心子知らず:2011/05/18(水) 05:59:54.52 ID:Pwu8lYeQ
>>704 たぶん、併記表示で売り上げ落ちているからやってるんだろうけど、
それではけるんだったら、その他産地は単独で出せばいいのにね。
もう東日本産でもいいからいっそのことどれくらい放射線物質が検出されたか測定して値書いてくれればいいのに。
消費者だって100%安全なものなんてないってわかってるんだからさ。
規制値以下って言ってもそれって子どもは同じじゃないだろうから産地で選ばざるをえないのに。
ここまで安心安全にこだわってる(笑)んだから徹底してくれればある意味コープは神になれるのにね。
毒餃子事件への生協の対応を見て以来、一切信用していない
愛飲している缶チューハイが近隣で一番安いので、それだけは纏め買いしている
新茶の予約してたけど、来月あたり届くのかな。
大丈夫かな〜?ちょっと不安なんだけど・・・。
生協のサイト見ても新茶に関して何も記されてないね。
710 :
名無しの心子知らず:2011/05/21(土) 15:15:26.79 ID:lG6JRB/w
生活クラブ、「放射能対策に納得がいかないから」とハッキリ言ってやめたんだけど、
ちゃんと安全に選べますよ云々言い訳された。
その後mixiのコミュが上がってたんで読んだら、
他にもそういう人がいたらしいけど、
その人は「そういう理由でやめる人はほとんどいない」と言われたらしい。
もはや、食品の安全は気にしないで、クラブ活動というか宗教活動のようなのかな?
mixiだと、みんなが不満に思っていることを理事会に伝えようという動きもあるのだけど、
それに対して、
「生活クラブを信じて、何でも食べるのが正しい、安全を気にするのはワガママ」
と言い出すのもいるし。
異様な集団かも。
711 :
名無しの心子知らず:2011/05/21(土) 15:45:25.88 ID:dZm4qSvI
加入脱退は自由だ。おかしいと思ったらどんどん辞めよう。
>クラブ活動というか宗教活動のようなのかな?
宗教活動に近いと思う。
>「生活クラブを信じて、何でも食べるのが正しい、安全を気にするのはワガママ」
↑この言い回し、意に反する人間の言葉は認めないどころか
我侭扱いとか洗脳されてるとしか言いようがないですね。
>>710 私もそのコミュみた。
今までの生産者を切り捨てて他を探すのは確かに無理があるとは思うけれども
もう少しちゃんとした判断を出さないと無理だと思う。
そんな中に風車建設(東京神奈川千葉埼玉だったかな?)。
私は反対派だからそんなことしているヒマあったらばもっと目先をみてからに
して欲しい。
714 :
名無しの心子知らず:2011/05/21(土) 21:07:58.67 ID:dZm4qSvI
生協だって産地業者の事結構泣かせてまっせ。
欠品を発生させるような事があれば
法外なペナルティ取ったりしているしね。
そういうのあるんだろうな。
カタログではいかにも農家を応援してる風に思わせておいて・・・っていう。
物事には裏があるよね。
農家の皆さんがんばって…農業は日本の宝だよ。
>「生活クラブを信じて、何でも食べるのが正しい、安全を気にするのはワガママ」
うわ狂ってる。
元々安全を気にして入ったんだろうに。うちは生活クラブではないけど。
ここを見ると生協でも、うちの入ってるところはマシなほうなんだな。
転勤前に生協入ってて、引越しひと段落したし入ろうかなーどうしようかなー
と悩んでたら向こうから来た
とりあえず配送料無料だし加入したんだけど
放射線量は物によってはしっかり調べてます☆って言われたよ
何をどう調べたらこういう結果になりましたっていうのが欲しい
なんか全体的にぼやーっとした感じだよねアバウトというか・・・
>>710 >その人は「そういう理由でやめる人はほとんどいない」と言われたらしい。
そこまで盲信しちゃってる人はアレだから気にしなくて良いと思うけどね。
自分は生活クラブだしここも北関東の野菜を平気で出してくるけど、理事会からはちゃんと
「組合員一人ひとりが自ら判断する主体になってください」というアピールが出てる。
ttp://seikatsuclub.coop/coop/news/20110413_b.html 自分で危険だと思うなら食べなくてもいいよ、というメッセージだと思う。
(実際に自分も、北関東産が紛れ込む可能性のあるものは生協では頼まないことにした。
牛乳は放射能測定してくれてるから飲み続ける予定だけど)
しかし信者になってる人はこんな本部のメッセージはどう受け取ってるのかね。
>>717 んだよね。
規制値以下って言っても499ベクレルだって規制値以下だし。
499ベクレルは嫌だけどさらに下回って半分の250ベクレルなら買うって人は結構いると思う。
もう各所で検出されちゃってる以上、0はないってわかってるしあとはどれだけの量かって問題。
風評被害っていうけど風評作ってるのはそこのところ明らかにしないからだと思う。
720 :
名無しの心子知らず:2011/05/23(月) 09:42:11.04 ID:A7tS0SN5
>>718 既にあなたも洗脳されかけているよ。
>「組合員一人ひとりが自ら判断する主体になってください」というアピールが出てる。
ttp://seikatsuclub.coop/coop/news/20110413_b.html >自分で危険だと思うなら食べなくてもいいよ、というメッセージだと思う。
危険だろうが何だろうが、何を買うか食べるか自分で決めるのは当たり前の話。
「〜いいよ」と許可されるとかそういう問題ではない。
リンク先の見解は「実態を見極めましょう」とまともなことが書かれているけど、
実際の運営が併記表示だったりで選べないから、みんな怒っているんだよ。
721 :
名無しの心子知らず:2011/05/24(火) 09:05:01.55 ID:sMAEYuNL
ドライ商品しか買わなくなったら
急にドライバーの愛想が良くなったわ
個人宅配に加入。担当が電話連絡後家に来たのは良いが、なんかモニョる。
世間話をしてる風なんだが、個人情報を聞きたがる。
自営業って何をしてるんですか?や このマンションって賃貸ですか?なんていう、
些細なこと何だけど、社会人としてその辺は会ってすぐの人に聞き出すものじゃないと
私は思ってるので、単なるキニシナイ人なのか、調査なのかと思ってしまった。
やっぱりネットスーパーのように気軽に頼める物じゃないんだな、と。
>>722 コープとうきょうと東都やったことあるけど、そんなふうに聞かれたことはないなあ。
たぶんその人がそういう人だったんじゃない?
実際に配達にくる兄さんとも、いつもビジネスライクに商品受け渡しするだけだし。
一度だけ「なんだこの人やだなあ」って思う配達員にあたって、
玄関に飾ってあるおもちゃについて延々と講釈垂れ流されたりしたので
そっちはすぐにやめた。
軽く話題を振ってくるとかじゃなくて、自分語りしかしないのがキモかった。
週に一度の短い時間のつき合いしかないのに相性とかあるんだなあって思った。
>>717 NHKか新聞屋かっていう勢いで来るよね
725 :
名無しの心子知らず:2011/05/24(火) 11:56:13.91 ID:WWUcvebb
子供のことはチェックしてますよ。共済の課題のためにね。
726 :
名無しの心子知らず:2011/05/24(火) 15:10:03.34 ID:/BlY5CBT
うさんくさいよね
727 :
名無しの心子知らず:2011/05/24(火) 16:12:46.41 ID:Luupg40C
届いた荷物にタバコの臭いが染みついていた時は辞めようと思った。
729 :
名無しの心子知らず:2011/05/24(火) 17:04:22.18 ID:d99vzhQL
うちの配達員はトラックの中でいつもタバコ吸ってる。
規則的にOKなのかな?
730 :
名無しの心子知らず:2011/05/24(火) 20:22:44.15 ID:tJnBeB+f
T生協なんですが、
緑と白のふわふわのカビが内側にばーっと生えてたいちごパックが来たんですよ。
どれだけおけばそうなるの?という驚き。うちだけじゃないと思う。
全部みたけど、傷んでるか、カビ生えてるかで、結局どれも食べませんでした。
それだけでびっくりだけど、今回は半額返金でお願いしますだって。
731 :
名無しの心子知らず:2011/05/24(火) 20:25:53.52 ID:tJnBeB+f
>>730です。
なぜ、と聞いても、「今回は…」と濁すだけで。
しつこいので、それでいいですと言ってしまった。
ここまで書くと誰かわかっちゃうな。
でも、お金の問題ではなく、納得行かないのでここで言わせてもらいました。
732 :
名無しの心子知らず:2011/05/24(火) 20:31:30.44 ID:tJnBeB+f
>>730です。
放射能の件もそうだけど、
生産者(又は自分たち)保護に偏ってるように感じます。
最近野菜も牛乳もお肉もほしい物がないので、やめようと思ってます。
またはいればいいんだし。
736 :
名無しの心子知らず:2011/05/24(火) 21:23:25.65 ID:d99vzhQL
グリーンBOXを震災後も買い続けていたこと、
そしてそれを離乳食に使っていたこと、
すっごい後悔・・・。
福島応援野菜ボックス500円には驚いた。
売るんだ、今の時期に・・・・・・
風評被害に苦しむ農家を応援します!とデカデカと書いてある。
消費者の健康は?死んでもいいの?実害じゃん??
あんなに安全に煩かった生協はどこ行った????
手元にある、賞味期限9月の冷凍「ふっくらしらす干し」、食べたいけど
迷ってる。採れた地域をご丁寧に地図にしてあるんだけど、
福島浜通〜茨城。もろ原発地帯。これって震災前のかなぁ。
たぶんこれが最後かと思うと、捨てるのもったいなくて・・・
738 :
名無しの心子知らず:2011/05/24(火) 23:42:14.20 ID:M+X4fXkt
洗わなきゃ規制値内にならない野菜ってどんだけ放射性物質たっぷりなん?
そんなもの全国にじゃんじゃん運ばれたら、瓦礫騒ぎ以上じゃん。
農家の人がせっかく作ってもったいなきゃ、猛然と国と東電に損害賠償
すべきでしょう!
東電や国に賠償させず、消費者に被爆させて賠償させるなんて。
もうこの国は狂ってる。
739 :
名無しの心子知らず:2011/05/25(水) 00:01:33.72 ID:QxBhbICq
>>660 いや、だから今問題なのは放射性物質が付着したり、放射性物質に汚染された水や土壌で育てられた野菜なんだけど。
740 :
名無しの心子知らず:2011/05/25(水) 01:27:15.67 ID:BmXz+lVi
風評被害って
事実無根の事を捻じ曲げて不利に伝える
て意味だと思ってたけど。
事実の確認が出来ないんだからそれは違うよね
安心じゃない癖に値段が高い。電話すらままならない
欠品の確認や産地まで調べて確認するのも面倒なだけ
利用目的が180度変わっちゃったんだよね…悲しいけど。
義援金とか多少は協力するけど、食べて応援するのは無理
共同購入じゃなければとっくにやめてる
そうなんだよなあ。風評被害って、実際は安全って意味でしょうに
言葉の使い方が変わってきてるよね。
そろそろ生協もやめどきか。水とか重いもの買うのに便利だったんだけど、
産地がロシアンルーレットじゃ子どもに食べさせられない。
742 :
名無しの心子知らず:2011/05/25(水) 08:43:56.20 ID:kAKxPbIA
こーぷこうべをされてる方おられますか?
比較的西日本の野菜が多い気がするけどしれっと茨城や福島も載ってるね。
肉は国産とかしか書いてないから不安…
コープこうべは、震災前から普通のスーパーと変わらないと思う。
スーパーになら自力で行けるので、
>>671のとこと併用し始めた。
基本四国のものが多い。
でもそこも、震災前は六ヶ所村の署名とか集めておきながら、震災後の広報誌で
「自分たちだけ安全なものを食べていていいのか、ということですね」
などと言っていて、寒気がした。
武田センセの生協叩きはまだまだ続くw
745 :
名無しの心子知らず:2011/05/25(水) 15:58:19.73 ID:+xkXe4LN
腐ってるのとかカビてるもの多いよね。
果物頼むとだいたい痛んでる・・・
安全とか以前の問題だろうに・・・
746 :
名無しの心子知らず:2011/05/25(水) 16:13:33.91 ID:jGCa17le
mixiのコミュのスレでも分かるように、
バカみたいに信じて、生協なら何でも買う、という人が結構いるからじゃない?
栄養士の自分が信じてるんですから、みたいなのもいたし。
既に宗教団体なので、やりたい放題。
>>745 それは農薬を収穫一定前からはやらなくなるからでしょうが。
「野菜がすぐくさる」って当たり前。一週間もピンピンしていたらそりゃすごい。
私も脱会考えているが、そこまでわかりきってることを叩く人がいるのが
ある意味なんでこの生協入ってるのか不思議。
ソーセージを「やだー肉の味する」と言ったバカを思い出した。
>>745 「腐らない野菜」が安全だと思う人には生協は向かないと思う。
安全な野菜も腐らせてしまったらまったく意味ないわけで・・・・
750 :
名無しの心子知らず:2011/05/25(水) 20:25:59.30 ID:mufJi66F
卵に灰色の産毛が大量にくっついてたことあったわ
鳥のお尻からでてるのねーと実感
751 :
名無しの心子知らず:2011/05/25(水) 20:30:45.76 ID:jGCa17le
>>745は、受け取り時の話じゃないの?
受け取り字に痛んでいるのは、おかしいよ。
それを安全の証拠だと思っているとしたら、キモw
卵は洗ってないだけでしょ。鳥インフルとか考えると問題もあるんだけどね。
>>728 うちも担当が変わった途端何度かそういう事が続いたので
たまりかねてセンターに連絡したら平謝りされて担当に言っておくって言われて
その後無くなったよ。連絡して良いと思う。
先週某わらじwをネットで買ったら今週の生協に出てるやんけ…
しかも安いorz
注文した希望産地のものが品切れで、他産地の代替品が届いた場合って
返品OKだったっけ?
注文用紙に、代替品でも可or不可って欄もあるといいのに。
パルのなめこ。
子どもが好きなので定期購入してたけど、ふと産地見たらつくば…。
作ってるのは屋内だろうけど、なんか気持ち的にもう買えない。
755 :
名無しの心子知らず:2011/05/25(水) 22:50:01.08 ID:MyTxHjYb
消費者を守るはずの生協が「国の検査をクリア」というのは、
生協を信頼していた私には理解できません。
生協で販売されている、福島、茨城、千葉、群馬、栃木の5県の野菜は
「放射性物質で汚染されている」ので、購入してはいけないことが判ります。
また、生協はトラックで日本中に「放射性物質」を運んでいるので、
それはすぐ止めてもらいたいものです。
756 :
名無しの心子知らず:2011/05/25(水) 23:22:55.71 ID:Oo3514gr
そのうち被災地応援と称して”放射性物質ふりかけ”でも販売されるんじゃない。
皆で金出して食べて被爆して福島を助けようってさ。
東北・関東近辺ものはすくなくとも気持ち悪くて食べられない。
でも、放射性物質は全国に持ち込まれているから、国内が全滅しちゃうじゃないかよ!
被爆?
被曝
759 :
名無しの心子知らず:2011/05/26(木) 00:06:21.31 ID:ynN1Hai0
低農薬だのエコチャレンジだのこだわっておいて
放射能には無頓着なんだね
760 :
名無し:2011/05/26(木) 00:10:59.04 ID:69O6ZIu8
生協職員は素人集団の集まりですから。
共済勧めてくるドライバーも教育はほとんどナシ。
許可証みたいなの持ってるけど、あんなのちょっとした話聞くだけでカード
もらえるからね。
いいことばかり言っていざ給付申請って時に給付がおりないっていう苦情はたくさんあるよ。
761 :
名無しの心子知らず:2011/05/26(木) 03:15:07.46 ID:GiYtd05z
おうちこーぷ神奈川なんだけど
ねぎが買えないーーーーーーーーー
千葉、茨城とかなんの嫌がらせ?
近くのスーパーも埼玉;群馬だし
妊娠中に共済入ってて、出産時にへその緒からまりで
まさかの緊急帝王切開した時はお金が下りて助かったよ。
今は加入してないけどねー
お米と卵は生協がやっぱりいいな。
>>761 放射能嫌ならねぎや葉物ぐらい我慢しようよ
自分で危ないと思ってるなら文句たれないで不買
生協の広告、でっかく
頑張ろう!福島県産!
とか
支え合おう!埼玉県産!
とか、関東と新潟県〜東日本原産地の野菜にでっかく
目印付けてくれてたから助かるわぁ〜www
一目で見分け付く。
物によっては、福島や栃木の工場で加工してる食品にも目印付いてた。
もう駄目ぽ!日本産!
でOK
767 :
名無しの心子知らず:2011/05/26(木) 18:34:27.71 ID:ErpZT7IR
駄目なのは生協だけだけどな。
普通の店はちゃんとしてるよ。
768 :
名無しの心子知らず:2011/05/26(木) 19:38:46.80 ID:Lvu8PqMW
テスト
おうちコープのいいところ
全国の野菜が選べる。
おうちコープのわるいところ
産地偽装がある。
パルシステムのいいところ
産地偽装はない(肉など不明はある)
パルシステムの悪いところ
産地がほぼ北関東全域
771 :
名無しの心子知らず:2011/05/27(金) 08:53:16.40 ID:d7ChbSuc
JAかとり
JA佐原
地図で見てみてよ・・・
772 :
名無しの心子知らず:2011/05/27(金) 17:45:20.68 ID:xHBz+paO
関東の生協の許容残量放射性物質の基準は国の基準値と同じ300ベクレルだそうですが
グリーンコープは国際的な基準と同じ10ベクレルだそうです。
たまたま知ったので念のため情報を共有しておきます。
併記とかその他のやつって関東で西日本の方が届いた人居る?
これ東日本の野菜しかないんじゃいかって気がしてる。
それか西日本産の確保はごくわずか。
数年分カタログ保管wしてるんで同じ季節のを見て感じた。
774 :
名無しの心子知らず:2011/05/27(金) 21:02:02.73 ID:yPDCGFAh
グリーンコープなら一年後くらいに
「内容に誤りがありましたが国の基準内なので問題ありません」
とか言いだしそうだな。
あそこそんなんばかりだからな。
775 :
名無しの心子知らず:2011/05/27(金) 21:19:13.30 ID:AgYjDLfg
722 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2011/05/27(金) 20:04:02.46 ID:e30kzDt50
当面は福島の人だが、福島だけではない、このままでは。汚染はどんどん広がるだろう。
だから、不安・不満がどんどん高まってきている。もうそこには住めないのだから。
ちょっと行って帰ってくる分には大丈夫だが。日本の領土はあの分減ってしまった。
あれは黙っていたら、どんどん広がる。東京もアウトになる。
ウラン燃料が膨大な量あるのだ。チェルノブイリどころではない。
あれの何百倍ものウランがあるのだ。みんなノホホンとしているが、大変な事態なのだ。
それは、政府が本当のことを言わないから、皆大丈夫だと思っているのだ。私はそう思っている。
小沢一郎・民主党元代表インタビュー:一問一答
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_242207 小沢がぶっちゃけて話してる
党員資格停止中だと何も出来ないんだねw
776 :
名無しの心子知らず:2011/05/27(金) 23:38:12.10 ID:9WBLIyFx
コープにお願いしてみたが、だめだった
コスト?安全?答えは関東産のは買い手がつかないようだ。だから言い値で買取。
ああ九州産の白ねぎ。いとおしい
だから普通に九州の農家に送ってもらうよ。
退会するのでここのみなさまとお別れだ。
さらば、渋谷の一等地におっきな自社ビルが建つようじゃだめなんだ
営利企業じゃなかったはずなのにね・・・安全と安心だったのに
>>772 つうか西日本で10Bq超えたら日本オワタだろうよ。
気の毒だとは思うし、応援したい気持ちはあるんだけど、
食べることで生産者を応援しようって宣伝が大きすぎて、鼻につきだした。
食べろと言うなら、信用ならない政府の検査結果と規制に準じてないで、
生協自身が自主検査して安全の裏打ちをして欲しい。
10年後に健康被害が出たところで、こちらは訴えようにも証拠も無いんだから。
779 :
名無しの心子知らず:2011/05/28(土) 09:37:09.13 ID:0qBjkXHl
生協は話のすり替えがうまいからね。事業体と運動体の側面を都合よく切り替える。
安全性の問題はあるものの、産地との保証金の問題など絡んでいるんだろうね。
だからちょっとでも金に換えたいわけですよ。
>>779 たぶん農家との契約があるから、作物が収穫されつづけるうちは
事業者として受け入れつづけなければならないんだろうね。
生活クラブなんかは「自分で考えろ」といって暗に事業者としての限界をほのめかしてる。
原発問題とは離れますが、
豆腐についても、生協意外とよくないね。
店舗なんだけど、シンプルににがりだけ入っている豆腐がいいんだけど、
売り場はグリシルなんとかという添加物入りのがほとんどでした
782 :
名無しの心子知らず:2011/05/28(土) 15:18:46.12 ID:dgxRl5ae
本当に存在価値がないよね
要するに危険なものは生協に集まるってことじゃん
783 :
名無しの心子知らず:2011/05/28(土) 17:35:26.92 ID:NS9XRz7p
スーパーは自然淘汰があるからね。
気にする客が多い店舗は、客が買わなきゃ仕入れないわけで。
生協は、生協信者がいたり、強要して配っちゃうからね。
組合員が、昔の消費者運動してたレベルまで恐くないと、ちゃんと機能しないね。
うちの所(北陸)は新しく地元の物だけのカタログが出たよ
>>769 パル利用者だけど、野菜買わなくなったら一気に利用額もへったw
アレ対のカタログが捨てがたいし、加工品なんかは北海道や西の工場のあるからやめない予定。
らでっしゅなんかは野菜どうなのかなぁ…
786 :
名無しの心子知らず:2011/05/29(日) 01:39:54.98 ID:bBb0xUMP
>>778 北関東の野菜を購入した証拠を残しておくこと。
eふれんずが使いやすくなったけど
やはりAM3:00〜5:00が使えないのが辛い。
その時間が一番使いたいんだよおぉwww
>>787 ものすごく同意!!!!
子どものいる主婦をなめてると思うw
家族が寝静まったその時間こそ、落ち着いて注文できるのに〜。
でも明け方の妙なハイテンションで、余計なもの注文しちゃうけどorz
>>788 eふれんず担当者がここ見てて、メンテナンスの時間変えてくれたらいいのにね。
ただどの時間帯ならいいのかわからないけどw
いろんな生活形態の人が利用してるだろうし。
や、さすがに育児板だからこその意見だと思うよ、それw
>>787-789 子供が小学生くらいになっちゃうと、その時間帯は親も確実に寝てる。
一日のうちで一番需要の低い時間帯だからこそのメンテ時間帯だと思う。
791 :
名無しの心子知らず:2011/05/29(日) 15:45:23.73 ID:+sFpYh3K
宅配のお兄さん
注文を少なくする回が続くと
突然変わるんだけど
まさかドライバーさん次第で
注文の量が変わるとか思われてるのかすら・・・
コースの時間配分で少ない荷物なとこは他の担当に行ってもらったりする
793 :
名無しの心子知らず:2011/05/29(日) 15:59:07.63 ID:DeHkcHHl
>>788 組合員なら子供いるとか関係なくね? 普通に時間帯に不満がある で良いんじゃない
coopスライスチーズ、製造元みたらもう買えない
今ある、12年4月12日賞味期限のやつは捨てたほうがいいかなぁ
>>790 うちの子は小学5年・・・。
多忙なので平日の自由な時間はまさに3:00〜5:00。
やはりそんなお母さんは珍しいんだろうな。
妊娠中〜だと配送料無料サービスに申し込んだけど、妊娠中だからこそ余計に産地が気になってしまう。
普段だったら消費期限も大して気にしないズボラなんだけど…
野菜は特にロシアンルーレット
OCR注文シート使えば済む話ですね。
>>794 うちのは製造元が長野だけど…@関東
長野でも危ないのかな
そこまで気になる人って家庭に流れる水道とかどう言う扱いしてるのだろう。
風呂に海外のミネラルウォーターでも使用してるのだろうか・・・
うちは米炊いたり、味噌汁作ったりとかはミネラルウォーター使ってる。茹でたりぐらいなら水道水かな。
風呂とかってのは、内部被曝と外部被曝とでは話が違うので…
偉く大雑把なんですね。
それでは内部被曝の完全な防止には・・・
被曝被曝と他人を巻き込んで騒ぐ人って所詮30秒ルールみたいな感じで
明確な情報で判断して食べ物を選んで食べていないんですよね
便器の上に落としたお菓子は食べないけどキーボードの上に落としたお菓子は食べるとか
雑菌や黴菌的なレベルでは同じなのにね
804 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/30(月) 15:03:31.50 ID:T8Y04Jnv
何?社員とか沸いてるの?
塵も積もれば何とやら
気にしないより気にしたほうがいい。
でも気にならない人は気にならない。
冷凍の九州産ほうれん草だけに興味が有るんだけど、
コープのお店に行けば売ってるのかな?
宅配じゃないとやってない?
北海道COOP。
野菜、北海道産だからその横に載ってる関東産よりちょっと高くても注文したのに
しれっと「北海道産は不作だったから代替ね」って、値引き無しで関東産が届くのが腹立つ。
暫定基準値がある以上、風評がどうとか言われようと徹底的に避けるしか選択肢がないのに。
早く自分でスーパー行きたいよー!ついでに買い物便利な土地に引っ越したいよ…。
>>807 うちもこの前「もしかして」と思って配達後すぐに納品書確認したら
茨城産のが入ってた。
産地明記してる以上、他産地の代替は返品理由になると思って
「北海道産だったから注文したのに」と言ったら返品出来た。
注文用紙と一緒に「代替品は不要です」とかメモをつけたら
嫌な感じになっちゃうかなー?
無用な連絡やら返品を防ぐ意味でメモは効果的だと思う。
誰もそんなメモ見ねーよ
代替品の件だけどもう震災後の非常時でも何でもないのに
何で我が物顔で当たり前のように広告と違う品を持って
くるんだろうね?
無いなら届ける前に注文した人に連絡するのが筋だと
思うのだけど生協は何を考えてるのか意味わからん。
それが 生 協 ク オ リ テ ィ (笑)
813 :
名無しの心子知らず:2011/05/31(火) 21:59:57.98 ID:nHCXJ2bC
なら香芝のコ○プにおいてあった産直野菜の生産者の電話番号を104で聞いた
104のお姉さんに
「そのようなお名前でのお届けは、○○町内でも県内でもない」と言われた
ひどすぎる
104が使えるということだけが、分かった
だいたい代替品っていらないよね。
選んで注文してるんだからさ、なけりゃないでいいのに。
余計なことして文句言われ、アホじゃないのかと思う。
815 :
名無しの心子知らず:2011/05/31(火) 22:22:28.45 ID:9R18bni8
うちも無洗米頼んだのに普通の米が代替品としてきたよ。
一応「いいですか?」って事前に電話が来たけど良いわけないのでキャンセルしたよ。
でも2ヶ月くらい料金が訂正されず、電話してやっと訂正してもらえたよ。
816 :
名無しの心子知らず:2011/05/31(火) 23:24:11.48 ID:cwH1Q+zU
今日配達だった。@長野コープ
長野県産だからキュウリを頼んだのに、来たのは東北地方産。
返品可能と書いてあったから、そのまま返した。
産地表示して売っている意味ないじゃん。適当すぎて呆れた。
長野県
ここで買った卵はゆで卵にしたら綺麗に殻が剥けない、毎回イライラする。そーーーっと慎重に剥いても綺麗に剥けない。
>>817禿げ上がるほど同意!
毎回ボコボコになるから、ゆで卵する時はスーパーから買うことにした
>>816 同じく長野県民だけど、
長野だったらスーパーで地場産コーナーあるところ多いでしょ?
わざわざ生協じゃなくても・・・
820 :
名無しの心子知らず:2011/06/01(水) 00:28:46.71 ID:YXbZphSE
>>813それやばいね。
電話番号がないってことは産地偽装でしょ?
家のも調べてみよう。
>817,818
クックパドのフライパンで作るゆで卵の作り方でやったら、
どこで買った卵でも新しかろうが古かろうがつるっつるに剥ける様になった。
お湯湧かさないからお弁当用の1個でも朝から気軽に茹でる。
822 :
名無しの心子知らず:2011/06/01(水) 00:50:03.81 ID:oIdn+eew
>>813 電話番号非公開にしてるだけじゃない?
うちも非公開だよ
823 :
名無しの心子知らず:2011/06/01(水) 00:55:19.88 ID:YXbZphSE
九州なので主に魚の産地には注意するようにしてる。
書いてたり書いてなかったりでまちまち・・・
冷凍野菜はほとんどが北海道だ。
>電話番号非公開にしてるだけじゃない?
生産業者がそんなことしてたら誤解されてもおかしくないのでわ?
実際そうなってるし・・・
生産業者じゃなくて、生産者でしょ?
農家個人宅なら、非公開でも問題ないと思うんだけど。
813は、電話番号調べて何をしようと思ったんだろう?
卸し先の業者(生協)からの電話ならともかく
購入者から直電話なんて怖すぎる。
そんな事があったら、非公開にするのもムリないよ。
828 :
名無しの心子知らず:2011/06/01(水) 09:26:24.46 ID:Zq584rS/
買って5日〜1週間経って常温にした卵を
途中で送信スマソ
買って5日〜1週間経って常温にした卵を使う。
卵が隠れないくらいの水で(卵が水面より5ミリから1センチほど出る位)転がしながら好きな固さまでゆでる。
すぐ氷・流水できっちり10分冷やしてすぐむくとつるんとむける。
ソースはうちの旦那。
情報を非公開にしてる農家が全て産地偽装してるとは
言わないけど世間が産地や生産者の素性を求めている
時代に情報非公開で商売してる農家はどう考えても
胡散臭いでしょ。
しかも電話番号案内で「ない」と言われたら普通は疑う。
セールマンが名刺無しに営業活動するようなもの。
×セールマン
○セールスマン
生産者の名前で回線契約してるとも限らないぞ
他の家族の名前かも ウチなんか未だに死んだ祖父の名前のままw
つーか昔は個人宅なんかだと名前と住所が分からないと番号教えてくれなかった様な・・・
ネット回線によって、NTTの電話帳にはないところも
たくさんあるわけですが…Jcomも。
>>833-834 いいんじゃない?好きにすれば
ただ産地不明商品は間違いなくうちは選ばない
今は値段より原産地を優先する事態になってるのは
止めようがない
そりゃ好きにすればいいんだけどさ
104に登録がないからって産地不明だ偽装だって断定してしまうのは短絡的でないかい
もしかして放射n(ry
正直電話会社とかどーでもいい。
でも
>>813を見て調べるときの一つの材料になるなとは思った。
104に登録があるかないかではなくて、
かけたときに記載の生産者or生産者団体につながるかが
問題なんではないの?
どうせ電話代かかるんだから、104にではなくて、
実際にそこにかけてみればいいだけだと思うんだけど。
産地偽装ありきで的外れの行動するのは放射n(ryでしょう。
番号がわからないから104にかけたんじゃないの?
生産者の誠実な対応の問題ですな
情報公開を過不足無くやっている生産者は好感が持てる→売上増
そうでない生産者には不信感が生まれる→売上減
JAのサイトとかで生産者を調べられるところもあるよ。
例えばこれは茨城だけど…
ttp://www.jaasahi.jp/traceasahi/tracemain.aspx 104に登録されてないから偽名だ!産地偽装だ!って短絡すぎ。
何か商品について質問があるならば、
まずは、産地の農協や、生協に問い合わせでしょう。
客が会社通さずに104で調べて電話かけてくるとか怖いよ…
銀行の窓口のお姉さんの名札見て104で調べて
直接家にクレーム電話いれるのとかわらないんじゃ…
どちらにしろ別のところに確認取る手間が生じてる時点で
疑いが深まってると言う事実には変わりないですよ
必要以上に騒ぐ必要性もないですが・・・・・
どんな受け取り方をするかは個人の判断に因るものなので
これ以上議論しても無意味なのでは?
生産者に直接電話かけるとかするかなあ?
単純に、実在してるのか確かめる為に104に聞いたんじゃないかと。
手段として104が簡単だし。
まあでも生協に限らず他のスーパーでも
これは本当に産地偽装してないかって誰でも一度は思うもの
特に今は状況が悪いし
名前書いてあっても本当に実在するのかとか疑い始めたらきりない
でもこうやって疑う人は一度信頼できればその後もずっと信頼して買ってくれる人だと思うよ
その土地が汚染されなければね
104に電話をかけるのはシンプルに存在確認のためだけかと。
そこから更に生産者に直接連絡することはレスの流れからは
読み取れない。
どんなポリシーで番号案内に登録拒否をしているか分からないけど
商売している以上、誤解を生まないように生産者には情報開示を
出来るだけして貰いたいですね。
846 :
名無しの心子知らず:2011/06/02(木) 15:46:20.29 ID:Hr7YQEFl
登録拒否してるってことは後ろめたいことがあるってことでしょう。
そんなところの商品は買いたくないな。
>>845 だからさ…NTTじやない電話回線がいっぱい増えてるんだってば。
登録拒否じゃなくて。
やられた…北海道or青森の大根頼んだのに来たの千葉産だよ。
北の大地の大根が食べたかったんだよー!!!
返品に応じてくれるかなぁ。
生産者なら、農家個人宅だよ。
最近は、過剰な程個人情報を晒したくない人が増えている。
電話帳への登録率は、下がっている筈だよ。
うちも、関東の野菜なんか頼んでないのに埼玉のトマトがきた。
腹たつわ!
返品できたー!
やっぱもう「◯◯生産者組合の××」とかじゃないと安心して注文できんね。
大根どこで買ったらいいんだorz
>>847 すみません言ってる意味が全くわかりません
>>822 >電話番号非公開にしてるだけじゃない?
>うちも非公開だよ
このレスについて単に登録拒否と言う言葉に直しただけです。
853 :
名無しの心子知らず:2011/06/02(木) 19:05:58.98 ID:EaP24Bgb
>>845 どんなポリシーって、防犯だよ
今時名前と地域だけで電話番号知られるなんて怖いし
854 :
名無しの心子知らず:2011/06/02(木) 19:08:41.30 ID:EaP24Bgb
104に聞いても登録なかった!産地偽装だ(ドヤ
の人が一人で暴れてる?
別に貶めようとしてるわけじゃないのに
何で暴れてるとかって言葉が出るのか
理解できません。
商売上、情報開示した方が上手く行くと思うと
一つの案を出してるだけです。
別にプライベートの電話番号を公開しろとは
一言も言ってません。
会社、団体、組織、組合、名前は農家で
それぞれでしょうがそれらの番号を使用すれば
いいことです。
以 上
>別にプライベートの電話番号を公開しろとは
>一言も言ってません。
じゃあイイジャン。
生産者=農家=個人経営=お家の電話と一緒=プライベートの番号なんだよ、きっと。
857 :
名無しの心子知らず:2011/06/02(木) 20:00:17.75 ID:t3BFmORR
保険入ってますか
>>853 >どんなポリシーって、防犯だよ
自意識過剰じゃね?
農協に問い合わせればどちらにしろ農家の情報なんてザルだろ
土地を個人所有してるなら税務署でも聞ける気がするよ
そこまでして電話したいやつはすれば良い。
てか、いつまで生産者の電話番号について喧々諤々してんの?w
アホらしくならんの?
個人情報知りたいとかストーカーみたいな話をしてる奴が
滑稽で仕方ないんだけどw
産地の証明確認だろ?
農家の番号知ってどうするんだよw
あれだな・・・スイーツ(笑)てヤツだよ
電話番号でどうこうしようとかどこにも書いてないのにスイーツ(笑)な人が妄想豊かに
変な方向へ向かわせるから個人情報とか意味不明なことになってる。
自宅=店・会社の自営業で電話番号載せるかって言ったら
普通は仕事用と自宅用で番号2つ持つか
1つの番号でも載せるの拒否せず自宅兼商売用として使ってる所が多いと思う
自営業なら商売優先
でも、そういう客に向かって商売してるんだって意識の低い農家は多いだろうしどうだろうね
>>838 >産地偽装ありきで的外れの行動するのは放射n(ryでしょう。
みんなスルーしてるけど結構失礼なこと言ってないかこの人。
不毛な話、ぶり返させたらゴメン。
>>863 なんで農家が電話番号登録してなかったら意識低いことになるんだよ
自営業ならだれでも登録してるのか?作家もか?
むしろ一連の変な消費者から連絡有ると余計に載せたくないだろうねw
一応苦情は購入店通して行ってくれって感じでは。
でも今時電話帳に載っていない家(農家含む)なんてザラでしょ。
載っているのが当たり前と思っている方が小数だと思う。
867 :
866:2011/06/03(金) 10:51:35.31 ID:4BHD3q9R
小数・・・あほだ
少数だね。
スマソ
868 :
桃太郎:2011/06/03(金) 11:20:20.54 ID:sIqA7e+b
関東の某政令指定都市の中央卸売市場で、果物を担当していた者です。
生協も色々あるから全てがそうとは限りませんが(良心的な生協もある。世田谷とか・・・)
、生鮮食料品の産地偽造は当たり前・日常茶飯事です。
買っていく品物も、最低ランク。
売値は中ランクの値段で売っている。
いまでも市場の同期と飲んだり、他県の市場の人間と話す機会があるが、状況は変わっていない。
結局、生協の設立当初の崇高な理念などは雲散霧消してしまい、今では如何にして無知な会員を洗脳して金を毟り取るかの組合に成り果ててしまったようです。
まぁ、あれだけ巨大化した組織で、利益を追求しないというのが無理があるのですが・・・。
汚染地域の野菜を頑張ろう!なんて売ってる時点で
もう信用出来なくなった。
辛いね。
農家の電話番号とかそんなことどーーーーーーーーーーーでもいい。
消費者は産地との確認が取れたらそれでOK。
生産者サイドは後ろめたいことないなら堂々としてればいい。
871 :
名無しの心子知らず:2011/06/03(金) 18:03:16.98 ID:y6YphPDp
生産者の名前だけ書いてあってもなんの証明にもならないんだよね。
確認する方法があればそれでいい。
ただの炭酸水、注文しようと思ったら
東北ビバレッジって・・・。
九州製造だったのにいつ変更になったのかorz
沖縄の島ラッキョウ買ったら、製造が福島県伊達市。
書いとけ!
ってか、もう、生活協同組合じゃなくって 生産者協同組合ジャネーノ?
>>542
>ただの炭酸水、注文しようと思ったら
>東北ビバレッジって・・・。
ただの汚染水ですね、わかります
>>873 紛らわしい・・・ちなみに返品できましたか?
もうJAROに相談したいレベルだよね。
877 :
名無しの心子知らず:2011/06/04(土) 23:07:22.96 ID:ewj0tgrO
少し前に2chでどこかの生協が農産品の放射性物質の検査結果一覧を公表してるのを見たのですが、どの生協だっただろう?
契約米をしつこくすすめられたんだけどほとんど東北産
「契約米の方が農薬を抑えて作ってる」らしいけど
放射性物質より農薬のがましだわ
>>877 西日本のコープ自然派はさ、先々週から検査一覧の紙付いてきてたけど、西日本のじゃ、意味ないよね?
牛乳くらいは誰かの参考になるかな?
よつ葉の北海道音更町、産地パック、
4月21日分、
ヨウ素131、セシウム134、137、何れも不検出。
ただ、4月のデータじゃあなあ。。。と思うんだけど。
あ、あと、群馬の、にら、まいたけ、検査日4月27日不検出。
群馬、なす、5月10日、不検出。
となってる。
>>879さん
ご親切にありがとう。
当方千葉のためスーパー行っても千葉産、茨城産だらけ。ちばコープも当然千葉産茨城産オンパレードで他の生協にかえたらいいのかなとか
考えて。
牛乳は北海道産のをいつも買ってます。
パ○システムは汚染野菜を売っちゃったとか、○ルやってる近所の人から聞きました。
西日本に住みたい…。
>>880さん
千葉の野菜は美味しいのに、ほんとに悔しいですね。
私は昨年まで横浜に住んでまして、その時に高知の果物屋さんから、毎年みかんを買っていたのですが、そちらで、野菜セット始めるそうです。
お店の名前失念したので必要でしたら後ほど調べて書き込みます。
コープの冷食で北海道の野菜シリーズ去年の野菜なので冷凍庫買って子供の分を保管してます。
玉ねぎ、ミックス野菜、ブロッコリー、アスパラもありますが、アスパラは今年のかもしれません。あと、中札内産すじなしインゲンは、製造者が中札内農協なのでオススメです。
埼玉コープとパルを掛け持ちしていたが、子供が大きくなったし近所に大型スーパーが開店。
どちらかを解約しようと思ってる。
言ったらきりがないけど、野菜の事とか考えると、解約はパルの方かな…
>なんで検査しないかね
知事曰く、一人の研究員の結果(検査)で静岡のお茶の行く末を
決めるのはおかしいとのこと。
生産者よりの手前勝手の意見この上ない。
それを飲む消費者の体の影響のことなど知ったことではないと
言い切ったことと同義であるこの知事は現在ネットでフルボッコ状態。
885 :
名無しの心子知らず:2011/06/06(月) 12:56:41.54 ID:hAaDe7jx
エコチャレンジとか言ってるくせに
なんで放射性物質はスルーなんだか
パルは胡散臭いって事?
我が家はパルとコープの勧誘が来てる。
どちらにしようか悩み中。
887 :
名無しの心子知らず:2011/06/06(月) 18:30:25.35 ID:wS6Qt3UE
>>886 うちは迷ってコープにした。
放射能って観点からすると、パルは今はじめる利点が0だから。
>>887 コープ?
コープは、西日本の食品の扱いが多いの?
記載産地以外の代替品がはいらないとか?
今まで、添加物とかの基準が一番ゆるいのがコープだったし
随分前だけど、鶏肉の偽装とか
春雨とかも問題になったことがなかったっけ?
一番規模が大きいぶん、小回り効かない気もして、
どうにも信用できないんだけど…。
889 :
名無しの心子知らず:2011/06/06(月) 19:14:04.19 ID:NPjh22Cr
水餃子頼んだけどマズかったなぁ
長いことパル愛用してるんだけど、野菜は一切買えなくなった。
加工品は自分の中で基準を決めて信頼できそうなものを選んでる。
問題は今年の予約米。毎年あきたこまち頼んでて、秋田なら大丈夫かなとも思うんだけど、悩み中。
パルのネット限定の「もったいない野菜詰め合わせ」みたいなやつ、
いつもだったら注文開始で瞬殺なのに、原発事故以降売れ残ってるね
うちも野菜はほとんど買えなくなった
野菜だけ試しにオイシックスで買ってみたけどどうなんだろう
もったいないセットやってる?
応援セットが出来てから、自分が利用してるパルのネット注文からはなくなった
応援セットは毎回売り切れてるから、大体の人は普通に野菜買ってるんじゃないかな
パルの予約米、今年から初めて頼んでみることにした!
・・・北海道なら大丈夫かな・・・ほとんど関東〜東北だから、北海道は月1回しかない。
>>883-888 >>769 正直、偽装さえなければ全国コープの方が選択肢は広い。
ただ、添加物や農薬の基準がパルよりは甘い。
うちは、様子見ながら使い分け中。
加工品・保存品→パル 野菜→コープ
うちもパルで野菜買わなくなった
みんなの不買行動→売上激減で、パルには危機感を持ってほしいわ
896 :
名無しの心子知らず:2011/06/07(火) 19:01:55.59 ID:NVafDU9Q
うちもパルではパン以外買ってない。
1番の目的だった野菜が買えなくなって、もうやってる意味無いかも。
その分コープで買う量が増えた。
でもパンはパルのほうがいいんだよなぁ。
震災後、関東野菜しかないからコープデリは辞めちゃったんだけど
パルの予約米やろうかな
パルは営業パート人数多いからねぇ。
パルの予約米、震災直後の品不足の時にすごく助けられたので続けたいんだけど
関東以北の米しかないからすごく迷ってる。
米は精米するからなあ。
表面に付いたのとか落とされてそうだけど。
素人考えだけど。
>>900 じゃあなんでチェルノブイリの後のヨーロッパで
脱穀して製粉したはずの小麦加工品(パスタなど)からセシウム出てたのさ、と
>>802 北海道は自分のなかでは全然問題ない。OK
米は北海道のななつぼしにした。
でも他に比べて安いのが気になる。
エコって謳ってないからでしょ>ななつぼし
ちばコープ、ちば産のトマトばっかの中で、
唯一ミディトマトだけが九州産だったから安心してまとめて注文してたのに、
ナゼに今週から「その他、茨城産」?
なんで茨城がミディトマト作るんだよ!
ミディトマトが人気あるから大量に注文してる訳じゃねーし!
誰が注文なんかしてやるもんか!
てか、軽く兵糧攻めされてる気分orz
907 :
名無しの心子知らず:2011/06/08(水) 15:38:05.75 ID:YjlX57bo
>>905
それもあるかもしれなけど、北海道のお米って全体的に安いよね。
きらら397とか。
あれは、こしひかりに慣れている人にはちょっと…って感じだったけど
ななつぼしはどうなのかな。。。。
908 :
名無しの心子知らず:2011/06/08(水) 16:55:53.58 ID:qlIIVYun
泥付き茨城産人参がきた
失敗した
よりによって泥までついて…お気持ちお察しします。
910 :
名無しの心子知らず:2011/06/08(水) 19:47:43.16 ID:1ENn9Plc
>>907 北海道在住です。
北海道米はコシヒカリやあきたこまちなどに比べてブランド力がまだ無いのと、土地が広大で生産量が多いからだと思います。
北海道米でもブランド米としてゆめぴりかは値段もそこそこですし、何より味も美味しいです。
最近の北海道米は品質も上がってきているので、機会があれば召し上がってみてください。
ちなみに主人は北海道生協職員です。
>>910 ごめん何度か試したけど北海道のお米は無理かも。
ちばコープだけど、ゆめぴりか届いた。
もち米っぽい香りがするね。おいしかったよ。
日本はあちこちの県でそこの県だけで
作ってる米の銘柄があって、それぞれにおいしくてすごいなぁ。
千葉のふさこがねもイイヨー
>>904 北海道産の米は、なんとかいう害虫駆除の薬を使用しないとダメなんだって。
条令で決まってるからその薬だけは使わざるを得ません、悪しからず的な文章が書いてあったよ。
隅っこにちぃ〜さく。
ななつぼし届いたところだ(;´Д`)
普段、予約米のあきたこまち食べてるんだけど、去年知り合いに頼まれて、
暑さで規格外になった埼玉の「彩のかがやき」買ったけど、なんの違いも
分からなかった(家族も)
うちならどこの米でも食べられるかもw
何か関東産がじわじわと増えてる希ガス@デリ
917 :
名無しの心子知らず:2011/06/10(金) 21:52:09.86 ID:wbMSPSpA
トラックの運転危険すぎる。
918 :
名無しの心子知らず:2011/06/11(土) 00:13:03.34 ID:7co8f+/G
みんな、福島原発の放射性物質がとびちった食品、絶対買ったらいかんよ!
家族と子供を無用な被曝をさせんよう、愛知より西、秋田・岩手よりも北の
食材を徹底的に選んで下さい。
お魚は日本海か九州か北海道。でも、しらすはNG。中型魚もそろそろNG。
マグロはまだOKのようです。
一番危ないのは、牛乳、魚だからね。
牛乳はまだ大丈夫でしょ。まだ、ね。
920 :
名無しの心子知らず:2011/06/12(日) 00:30:46.04 ID:gayJYmYQ
福島の乳牛を移動させたりしている
他の市町村の牛乳をまぜまぜして測定しているため誠実な値とは言い難い
従って一番危ない(運、不運になるという意味です)
牛乳は私も気になる。
生協や農場に福島から来た牛いますか?って聞きたいけれど
いやらしくて聞けない。
何でこんな風になっちゃったのさ。
東電腹立つわー。
五年後に白血病や甲状腺ガンが続出しても
この企業は今みたいに他人任せで何ら責任を取らないんだろうな。
パルの「わら焼きかつおタタキ(タレ付) 高知」
高知の魚ならと思って注文して、昨日食べようと思ってパッケージ見たら
原料 かつお(三陸沖) タレ(高知)
製造者 ○○水産(高知県)
ってそんなんありなのかw
>>922 まだカツオは大丈夫だよ。
来年になるとわからんから今のうちに食べればいいさ。
日本から国産と言う言葉が消えるのもそう遠くないね・・
925 :
名無しの心子知らず:2011/06/12(日) 13:52:20.40 ID:EclGSv+c
牛乳、ヨーグルト、チーズは要注意、恐怖との戦いとなる。
でも鶏肉は生協は佐賀、青森なので安心、やわらかくておいしいと思います。
ここも放射脳にのっとられたのね・・・
不謹慎を承知で言うけど、「安全安全」とか言ってる人とかその家族に早く障害が出ないかなぁ。
生協って、農薬とか添加物とかそういうのに
普通より少しだけ余計に配慮してるってイメージがあったんだけど、
今までそれを良しとしてきた客層が、放射性物質を気にしないで
福島産買ってくれると思ったんだろうか?
牛乳はコープ十勝牛乳(四つ葉で作ってる)じゃだめ?
地名が商品名の物は混ぜてないって聞いた覚えが。
>>922 それ問い合わせた。
間違いなく震災前の物、製造年月日は加工日とのこと。
>>930 製造年月日とか震災前とかそこが問題じゃないでしょ
問題はタレと製造地だけで三陸産のカツオを高地と明記
しちゃったことだよ
932 :
名無しの心子知らず:2011/06/12(日) 19:47:30.64 ID:eZgXPhdF
だってパルでしょ。
原発事故以前に、ここか前スレで話題になってたけど、
パルの広告は製造者所在地載せてるだけで、産地じゃないんだよ。
加工業者も前はごまかしてたし。
>>931 そうなのかごめん。
しかも自分コープデリだった。
でも商品は同じような希ガス。
パルなぁ…
九州のほうれん草と小松菜バラ凍結、以前から愛用だったけど
ちばらぎふくすまの運んだりしてないよな?とにわかに不安w
イマイチ信用にかけるんだよな、パル。ちょこちょこ問題あるし。
産地は応援したいがまだその段階じゃないよね。子持ち的には。
年寄りはバンバン食べればよし。影響殆どないから。
だからヤムヤムには載せるな
ヤムヤムやマイキッチンも東北北関東大量に載ってる?
kinariはもう野菜は9割がたアウト。
魚も産地は外国でも加工が千葉とか地雷が多すぎてカーチャン疲れた
パルは何気に生協の癌ですね、問題起こしすぎ。
>>935 ヤムもマイキチも東北と北関東の野菜ばっかりだよ。
もう野菜はずっと注文してない。
離乳食に使う野菜を買うために入会したのになー。
パルはもともと関東向けだしな
以前から関東の物扱ってたんだからいきなり西の物とか使えないでしょ
でもヤムヤムは汚染地の物扱わないとか配慮してもいいのにね、赤持ち家庭向けなんだから
939 :
名無しの心子知らず:2011/06/13(月) 12:53:11.15 ID:wVbjkXwJ
パルシステムのだしパックについて、製造所に電話しました。
原料のサバとカツオは今出ているのは3月頃、鹿児島枕崎のほうで採れたものだということ。
三陸の方の魚は6月頃から加工され始めるが、もともとだしには向いていないそうで
使っていないようです。
今後も安心して使ってくださいとのことでした。以上参考までに。
>>934だけど、ヤムヤムはほぼちばらぎだよ。
自前で線量調べてるって言うし、一応は信じて安全厨よりだったのに
問題起こしたからもうこっちの生野菜は頼まなくなった。
書いたほうれん草小松菜は九州の産直野菜を
宮崎の工場で加工していると明記しているのでとりあえず使う・・・
ちば。
八女のミディトマトが無くなってがっかり。
スーパーならまだ福岡のトマトがあるし安い。
パル東京利用なんだけど、買える野菜が全然無くなってしまった。
スーパーだと他の産地で確かに安いんだけど、やっぱりイマイチ美味しくない…
パルも当たりはずれはあるけど、だいたいは新鮮で美味しかった。
ピーマン食べたいけど、これはスーパーでも買えないな。
らでいっしゅぼーやは自主検査していて、そこから静岡県産のお茶から基準値以上の数値が出たのに
静岡県側が隠蔽しようとしてたとニュースで言ってた。県側は否定してたけど。
らでいっしゅぼーやの野菜は安全そうな気がした。
944 :
名無しの心子知らず:2011/06/14(火) 22:48:02.20 ID:059//CeA
>>941 ここで指摘されてきたように、みんなが買わないことの成果だね。
パルはぬるいけど、組合員はまだまともと言うことだ。
生活クラブの組合員が、一番どうしようもないかもしれない。
なんせ、信者だらけ。
M( s gb a c) l
ふろろxらりや っみー
cool
Nl
Vm
coolな赤さんですことw
入ったばかりだけど退会することにしたよ。
何でスーパーで九州産の野菜肉が安く手に入るのに二倍の金で東北関東産の買わないけんのだ。
>>949 野菜のみ買いたくて入会したの?
生鮮品は殆ど買った事ないなあ
私もコープデリは退会したよ。
全部届けてもらえるのが生協のメリットだもの、野菜買えないなら辞めるよ
>>951 >>949だけど、育児中だし重くてかさばる物(野菜とか)を届けてもらいたいなと思ってたんだ。
それがこんなもんなら使う意味は全くない。
ミートポープとか毒餃子扱ってたこともあるし、高くても安全ということもない。
パル、買いたい野菜がないのは悲しいけど、そこそこの値段で
化調不使用の食材が買えるのも魅力だから辞める踏ん切りはつかないな〜
コープデリだけど、今週から北海道白ネギの取り扱いが始まって小躍りしたわw
今国産がこんな状態だから外国産の肉や魚が買えるのもありがたい。
すべて買い物に行くのは無理だし。
北海道のネギ注文殺到して偽装されませんように・・・
去年も買ってたからもしやったらすぐ分かるから!
>>956 福島で収穫→北海道に移送して土洗い流す→「北海道産」→ピカー
>>951 私も子供の食事用に野菜肉魚が欲しくて始めたのに
結局オムツとお菓子しか買ってないw
加工食品は食べないからいらないし。
どうでもいい買い物しかしてないから
入る意味なかったなと思ってる。
うちも辞めどきかも。
輸入魚と関東では見かけない愛知や岐阜のお菓子、愛知のパンくらいだ。
960 :
名無し:2011/06/17(金) 02:13:03.40 ID:xTCm6avS
生協側は組合員のことは共済、新規拡大の紹介、感謝祭の利用、ほぺたん登録等々数字の為
の道具としか思ってませんから〜。
組合員の為なんて上辺だけの綺麗ごと。
生協=安心安全なんて何の根拠があってのこと?
安心安全を売りにしているとこがミートホープ、毒餃子なんてことやる?
今いる職員自体、商品についてなんて学習していません。
ノルマ漬で商品のこと勉強している余裕なんてないですから(笑)
生協みたいな店ほど有事の際に本性を現すよね。
配達サービスをしてたこともあって今回はそれが
物凄く顕著に分かり易く表面化してる。
たくさん退会したら「ほぺたんを探せ」当たるかな(´・ω・`)
生協ノートPCの詐欺っぷりに落胆してる
生協のは保障がついてるとはいえ、同じスペックのPCが半額で買えたなんて・・・
>>963 それは情弱としか言いようがない…
TVショップとか、通販雑誌のお買得PCは少し型落ちを
色々セットして安く売ってるのが普通。
半額ちかく安く買えるのは、色々な手続きやセットアップを
自分でできること前提の商品だし。
家電、PCは、安く買いたきゃ価格・情報調査必須。
高くても、家電量販店に行って探すのも大変だし、
いざというとき窓口になってもらえる生協で買いたい、っていう
安心料込みで買う顧客層は、一定数いるんだよ。
965 :
名無しの心子知らず:2011/06/17(金) 14:24:22.58 ID:dUUnbv5N
岩手で加工された米沢の鳥が冷凍で来てたから、ちょっと嫌だなぁと母親に言ったら
マジ切れされた。
茨城県産の野菜の時もそうだった。
そんなもんイチイチ気にして買ってる人なんて私の周りにはいない、そんなこと言ったら買うもの
がなくなる、文句あるなら自分で買ったもんだけ食べろ・・・とかそんな感じ。
なぜあんなに生協がいいと思い込んでるのかなぁと思う。
食べ物以外の生協で買う必要のないものまでわざわざ生協で買ったり、たくさん頼んで期限切れ
で捨ててるなんてこともしょっちゅうでもったいなさすぎ。
普段は生協は安全だからと言ってるくせに、都合が悪くなると「便利だから・・・」に変わる。
便利だからと言っても、スーパーでも毎日買い物してるんだぜ。
スーパーで月10万くらいは使って、生協でも大量に頼んでいったい月いくら食費かかってんだよ
って感じ。
>>963 生協と関係ないけど、私はとある会社からパソコンやソフトを定価で買ってるよ
964の言うように、パソコンって安く買うと自分でやることが多いから
困った時に頼れるところで、情報料や安心代込みで買うわけです
前にも書いたけど、北海道青森産の大根を買ったら千葉産が来て返品したんだけど、その翌週からは青森産と言う印刷のシールを貼った大根が届く。
シールなんて、いくらでも貼れるし、なんか不安。
968 :
名無しの心子知らず:2011/06/17(金) 16:38:49.15 ID:Bnv9ncbD
生協のひじきドライパック
今出ているものは、全て去年、九州で採れたものということ。
ひじき漁は4〜5月に行われ、8月頃から徐々に今年のひじきに切り替わっていくそうです。
ひじき、買うなら今のうち!!
>今出ているものは、全て去年、九州で採れたものということ。
そう言われたから買うの?
最近採ったものと言われたら買わないの?
去年と採ったと言う証拠はあるの?ソースは?
生協が不利益になることを言うと思う?
いつもその手で騙されてるとは思わないの?
正しい情報にしろ根拠の無い情報にしろ、
風評はこう言う何でもコメントから出てくる。
出来れば第三者も確認が取れる明確な証拠となる
ソースも一緒に提示してくれるとありがたいです。
何この人wwww
まぁひじきはあまり食べないほうがいい食品だしねw
>>969 人の話最後まで聞けって言われたことないかい?
もちついて。
973 :
名無しの心子知らず:2011/06/18(土) 13:33:23.33 ID:vPNa54sB
>>965 私の友達も似たような人いる。気にするの面倒くさがって困ったもんだよね
近所にも関東や福島以外の野菜はほとんどない。
生協も近所も、内部被曝用食品しかない。
お店にも行けないよ。放射性物質が運ばれているのだから、線量も・・。
974 :
名無しの心子知らず:2011/06/18(土) 14:10:57.54 ID:FQGux8Y+
教えてください。
昔コープに手羽元のレモンチキンという商品があったのですが、最近全く見ません。
レモンチキン、なくなってしまったんでしょうか?
私も子どもたちもすごく好きだったのでまた食べたいのですが…
産地にやばそうなのが入っていたら買わないようにしてたのに
うっかりいつもの癖でもやしを買ってしまった
生産地栃木で販売者福島…
東北・関東産の野菜が嫌なら、とっとと生協止めてお取り寄せすればいいのに。
>976
同意。ここで文句言ってないで、ひっそりと頼むのやめれば良いだけなのに。
もしくは文句は直接自分が加入している生協へ。
それ言うと農家だの生協の回し者だの言われるよ
今は亡きパルシステムスレを思い出す
生協に文句言えない人が愚痴を吐き出しても良いスレなの!とか言ってたw
本当にさっさと辞めれば良いのに
うちもパルなんだけど、震災以来「こんせんくん牛乳」が無くなって、
代わりに消費期限の長い「根釧牛乳」が来るようになったので、
今まで2本頼んで足りない分は買い足していたのが、4本買えて便利〜くらいにしか
思ってなかったw
まあ、もともと子どもが小さいときに宅配で便利だと思って利用し始めたからね。
このごろ生協の電話応対が悪くなってきた。
事務所も大変なのだろうね。
電話対応はもとから酷いだろw
>>969 マジレスだけど、968みたいに親切で書いてくれている人に絡むのはたちが悪いよ。
ここは2ちゃんだから、誰ともわからない情報を鵜呑みにはできない。それは968でもおなじこと。
でも、そうか、ひじきはまだ間に合うのかも、とヒントにして、
自分で調べて食べられそうだったら買う、そういう情報のヒントにすればいいんだよ。
2ちゃんだからたちが悪くて当然なのでは・・・
984 :
982:2011/06/19(日) 11:00:00.14 ID:xVqGsTem
私は、そこまで思って2ちゃんやってないです。>たち悪くて当然
969だって本当に疑問に思ったから書いたんだとは思うし。
>>969 むしろ正論を言ってるようには見えるのは自分だけでしょうか?
>>985 正論なんだけど、「まず自分で調べる」という原則をすっぽぬかして
情報提供者にくってかかってるからおかしなことになってる。誰一人(本人含め)得しない。
せめて生協に電凸するならまだしも。
>生協に電凸するならまだしも。
話がループしてるw
すいません、次スレをどなたか立ててください〜
自分はだめでした…
989 :
名無しの心子知らず:2011/06/19(日) 13:42:07.74 ID:ZrJ89GA1
これから関東の農家の野菜が旬。全国に食品に付着した放射性物質がばら撒かれる。
63京(63e16)ベクレルが全国に拡散されてしまうのがとても恐ろしく悲しい。
薄まっても危険なレベルなので飛散・拡散させたらいけないのに
当然だけど、関東の野菜ばっかり。明日やめるって電話しよう。
@東都生協
今回は「生産者を守る」ということが完全に裏目に出ましたね。残念だ。
生産者守っても買う人がいなければどうなるのか分からないのねw
本日届くべき配達品が届きません・・・
センターに連絡したら
「20:00になるので明日の連絡でいいですか?」
と言われたorz
全く客の都合なんてお構い無しの素敵対応でした。
999 :
名無しの心子知らず:2011/06/20(月) 22:52:37.29 ID:KrKQskXV
農家の人や生協も異常な精神状態。
付着している猛毒物質は見えないため、震災のショックから現実を受け止められない。
津波で何もかも持ってかれたり、真っ赤な汚染物が付着していたら怒りのホコ先が
国や東電に向いただろうに。
1000 :
名無しの心子知らず:2011/06/20(月) 22:56:00.39 ID:0XZGxZTR
うめ
1001 :
1001:
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