★その後いかがですか？in育児板★31

色々なスレで、ネタだのもうクルナだの荒らされ、
愚痴や相談したけれど、その後の報告がしづらくなったあなたと
後日談を聞きたいあなたにどうぞ。
ネタ談義は厳禁で。

>>980を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。
新スレが立つまで書き込みは控えてください。

前スレ
★その後いかがですか？in育児板★30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1283932441/

>1

こっこれは､
乙じゃなくて ﾁｬｰﾊﾝ
零しただけなんだからね
変な勘違いしないでﾖﾈ

　 ∧,,∧
　(´･ω･)
c(＿Ｕ_Ｕ
　　━ヽニニフ

　　　　 ｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
　　　　　　　｡･ﾟ･
　　　　　 ｡･ﾟ･
　　　　｡･ﾟ　　　 ｡ﾟ
　　　　ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ﾟ･

ｶﾞｼｬ(ry

>>1乙
>>3
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

　　|　 |⊂⊃;,､
　　|＿|,,・∀・） そ〜〜・・・
　　|文|⊂ノ
　　|￣|`Ｊ
　　""""""""""

　　|　 |　,,;⊂⊃;,､
　　|＿|　(,,,・∀・）
　　|文| 【(　⊃旦
　　|￣|　 `Ｊ`Ｊ
　　""""""""""

　　|　 |　　,,;⊂⊃;,､
　　|＿|　　(,,,・∀・）
　　|文||　 【(　　　ヾ
　　|￣|　　｀しーＪ　旦　<ｺﾄｯ
　　""""""""""""""""

　　|　 |　　,,;⊂⊃;,､ｷｭｳﾘﾓｱｹﾞﾙ!
　　|＿|　　(,,,・∀・）(：：：：つ’
　　|文||　 【(　　　つ
　　|￣|　　｀しーＪ　旦　
　　""""""""""""""""

　　|　 |
　　|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
　　|文| ミ　　(：：：：つ'
　　|￣|　　　　　旦
　　""""""""""""""""

　 　('A`)
　　 (ヽ )ヽ
　〜ﾉ ヽ　　ｳﾛｳﾛ

　　('A`≡'A`)
　　　/(　 )ヾ
　　　　<　>　　　ｵﾛｵﾛ

　　 ﾉ
　　('A`) 　>>1モツ
　　(　(7
　　<　ヽ

　　 ﾉ
　　('A`)　
　　(　(7
　　<ω ヽ　ニョロ

　__[警]
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　 | |　

　　[警]__
　　(　 )`)
　　(　乂)
　　 | || |

＿[警]
　 (ノ　)) 　チュー
　 (　ノ)
　　|　||

>>6
おいやめろ

>>1乙！

>>6愛し合うなｗｗ

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
／

　　　　　　ヽ○ノ
　　　　　　ヘ/
　　　　　 　ノ

　　　　　　　　　＼○　　>>1は俺がもらう！
　　　　　　　　　　　）　三
　　　　　　　　　 ＜ ＼　三


　　　　　　ヽ○ノ
　　　　　　ヘ/
　　　　　 　ノ

　　　　　　　　　Oノ　>>1は俺のものだ！
　　　　　　　　 ノ＼＿・'ヽO．
　　　　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　〉　　 ノ

　　　　　　ヽ ○
　　　　　　　 (7 ←>>１
　　　　　　　< ＼
　　　　＿|￣|○○|￣|＿

>>5 が一番好きだ

もう、ポニテうんちゃらはいらないからｗｗｗ

>>6
擬音が「ﾆｮﾛ」ってｗｗｗｗ

一乙


>>10
キュウリがバ○イブに見えるからいやだｗ

　　（　　´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ　こんな所でらめぇ
　　/　　つ　つ 　<　大丈夫だって，こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　Σ（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
　 (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　　（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

>>13
とりあえず、腰は止めろ。　な？

>>12
伏せ字になってないww

>>13 腰振んなｗｗｗｗｗ

右側が男なのか女なのかで受け止め方が変わる

>>15
バレイブだろ。バレイボール部のこった

>>12
お茶はテン○ガだな

この流れで書き込むのも勇気いるなぁ・・・
せこ261で難病疑いで、保険料でおごれ（意訳）と言われたものです。
そういえば、言ったママの事書いてなかったorz
高校の同級生（友人では無かった）→子供の関係で再会。
未だに旧姓思い出せない。

心配してくださった方ありがとう。
でも、時間を返す事は出来ません・・・
結果は黒でした。
すぐに命に関わってくるものでは、無いんですがこれから保健所に書類
の申請だとか、保険屋さんに連絡とか・・・子供の事とか。
すること沢山ありますが、極力バレないようにがんばります。

>>20
結果、出ちゃったんですね。
なるべく良い状態が続くように祈ってます。

ガンガレ20さん。
楽しい気分でいると免疫力は上がるという。
あなたに楽しい出来事、笑える出来事が降り注ぎますように！

>>20
おいらの寿命を分けてあげるっ つ【寿命】
だから20は生きられるよ！
私は子供産んだり出来そうにないから遠慮無くもらって下さい。

モニター越しだけど、本当に心から変わってあげたい気持ちでいっぱいだ。
面識あるのに心ないこと言うヤツが他にもいると思うけどそんな奴らにも
病気にも負けないで！

>>23
素朴な疑問だけど、何でこの板にいるの？

>>24
色んなスレを見て、幸せを感じたり悩みを共有したっていいじゃないか

そこらじゅうで泥ママセコママの話が取り上げられてるじゃない。
独身者の書き込みもあるしさ。
どうして育児中の人しかいないなんて思えるの？

>>25
そりゃ良いけど、この板で
＞私は子供産んだり出来そうにない
ってどうしても、主張しなきゃならないのかな。

それに、
＞おいらの寿命を分けてあげるっ つ【寿命】
とか、なんか自分に酔ってるよね。
本気だとしても、その事をどうしても、主張しなきゃならないのかな。

>>27
なにか嫌なことでもあったの？

それこそ>>27はそんなことをどうしても主張しなきゃならないのか
まずはそこから聞いてみたい。

>>29
そりゃあ今まで一人称私だった人が
いきなりおいらとか言い出したら、変じゃない。

27以外の人はとくに気にしてないみたいだけど。

気にしてないというか、｢出たよ、偽善者｣とは思った。
本人は、本当に喉から手が出るほど時間が欲しいだろうに。

できもしないこと、言ったり書いたりするもんじゃない。

あーあ27のせいでまた変な流れになった。

>>33
偽善者乙

>>23は「馬鹿じゃね？」とは思う。
偽善的に自分の書いた事に酔ってるよ。
ベロンベロンに酔っ払ってて、道端で吐いてるおっさんみたい。
臭い吐しゃ物臭が漂ってきそうだよ。
見てると不愉快になるタイプだから、近づかずに遠回りして
目も合わせずスルーするのが一番。

俺も>>23に腹が立った。
どうやって寿命わけるのさ。気休め言うな。
そんなことができるならあと3年でいいからよこせ。
死んだ祖父にもう一度会いたいんだよ。

>23は純粋に寿命をわけてあげたいと思ったんじゃない？
酔っ払ってたかもしれんし、子ども云々のことも内容はともかく文章はほめられたもんじゃないけど。

>23の後半が本来のこの人でしょ。
ウケ狙いのつもりか、明るい雰囲気づくりのつもりか、前半の文章は
失敗しちゃたみたいだけどね。

でもその酔った文章をそのままレスできる神経がわからん。
実際もし寿命の終わりが見えそうな状態だったとして
言われた人が「気持ちだけでも嬉しいよ、ありがとう」なんて思うと思ってんの？
馬鹿なの？死ぬの？って感じ。

でもね>>23を叩き続けているのも>>20は見てて全然嬉しくないと思うのね。
そろそろ終わりにしましょ、朝になるし。

>>20
私も20年くらい不治と言われてる難病だったけど、こないだ手術した時のついでの検査で
「その病気だったとしたら特異な症例としか思えません、痕跡ありません」みたいに言われたお。ビックリ
20年前には血まみれで入院繰り返してたし組織検してたから病気は間違いなかったんだけどねぇ。
先には何があるか分かんないし、色んな治療は恐ろしく進んでるから、あんまり思いつめない様にね！

>>38の最後の文惨いよ？
死がそういう冗談どはない方の話なのに。
そんなこと書ける神経の方がわからない。

>>36
意味がわからんが
オカ板でもいけば？

酔っ払い介抱するのは構わないけど、他の人にも強要しないようにね。

>>42
自分の書いた事に酔ってるよ。

あ、ごめん。じゃあ、

変態偽善者をこれ以上擁護したり、一般人に理解しろとか
強要すんなよ。
キモイだけなんだよ。

で良い？

私のせいで荒れてしまって申し訳ないです。

はげまし有難う。
強く生きるよ・・・・もうしばらく落ち込んでてから。

つ【エスカップ】

>>45
いや、あなたのせいじゃない

何も悪くない>>45がとばっちりだよ。

>45
お前じゃねーよ、自意識過剰が。
治療とかやり残しとかに専念してろ。人生に悔いを少しでも残さないようにしろ。

>>49の優しさに…ツンデレもいいとこだなオイw

つ【Fカップ】

特に荒れてもいないのに「私のせいで荒れてしまって」と言う
その後「あなたのせいじゃない」という慰めのコメントがつく
典型ですなｗ

>>52
人間の思考パターンや行動なんか似通って当たり前なんだよ

>>52
物事には様式美というのがあってだな

ようし！きびだんごあげちゃうぞー！
というアレですな

審議拒否

>>55
変なツボにはまりましたw

ようし！きびなごを買いに行こう！

じゃあこっちはこうなご買いに行こう！

小女子を買うとな？

玉筋魚ってなんかいかがわしい感じがする。

ミル貝って

勃起貝

アワビも良いよ

今夜は手巻き寿司に決定した。

キチガイスレに書かせてもらったものです
まさか本人がキチガイスレに来るなんてｗ

>>66
あれ、成りすましじゃなくて本人なの確認出来たの？ｗ

ご本人です
お店に来られ「たくさんの人にキチガイ呼ばわりされた
みんな私さんの仕込んだ人なんでしょ？！」って
大騒ぎされましたので間違いないですね

仕込んだ人ｗ
自己紹介乙すぐるｗｗｗ

本人ってこれ？
結局Aママだったの？

818 名前:名無しの心子知らず :2010/10/20(水) 09:13:47 ID:AoCFyaAk
204
あんたが誰か渡私は知ってるのよ

相手は土下座して謝罪文送ったし
手土産持って謝りにも行ったのに
玄関先で追い返しておいて
こんなとこに書き込むなんてあんた最低だわ
警察行ったり法務局？行って満足してるんじゃないの？

マジならこの人本当にアホだ。
フェイクをわざわざ暴露してるぞw
実際は嘘つき娘なんだな。

911 名前:名無しの心子知らず :2010/10/20(水) 14:24:30 ID:AoCFyaAk
残念だけど
私の子供はうそつきじゃないです
私の子は男の子じゃないし
メールしたんだって危険な子がいるのわかってて
他に被害者出たら困るからみんなに知らせただけ
受け取った人が別の人に転送したことは
私には関係ないです

警察から呼び出されたんだし
もういいじゃん

あの人本物だったんだｗ
華麗なる自爆乙！

Yは嘘つきとイジメられ学校に来てない。
Y母の知人Aは一貫して俺は悪くないという態度で
子は女の子だがそこに被害はない訳だ。

許せない度合いで言えばY母の知人Aだが警察に行ってるって話だから
娘に飛び火するのも時間の問題かもな。

子供は残酷だからねー。
「○○ちゃんと遊ぶと、はんにんにされちゃうから」「むこういこー」
とか自己防衛のためには普通に仲間はずれするし、先生が介入したら
大人のいる前だけは仲良しに見せて…とかも平気でやるからね。娘、詰んだな

Ａにここを教えた人がいて
その人に裏２ちゃんねるに誘導されてることを
Ａが聞いた
教えた人もまさか書き込んでるとは思わなかったので
裏へは書くなと忠告
そこでＡは書きこむのを止めたみたいです


Ａの子供は女の子
Ｙの子供は男の子長男の友人たちから数回『うそつき〜』と
言われたらしいですが「うそつきにうそつきって言っただけ僕たち間違ってないよ」
って注意した先生に言ったそうです

長男はまだ登校できてません
彼女の言ってた警察に呼ばれたって言うのも事実です
事情聴取されてます

キチスレの彼女の書き込みはこちらの弁護士に伝えました
今私が書き込んでることも弁護士には伝えています

Ｙ母の知人Ａ　（スポーツ少年団で指導している人物）
悪気があってメールを複数の人に送ってのではない
大変なことをする子がいるので注意喚起のために送った
受信した人が転送したことは私の責任ではない

↑以前の書き込みコピペしてみた。
こいつか、キチガイは。
弁護士も挟んでるのに、何のこのこ証拠になる事書き込んでいるんだか。

A母は有責カウンタースリーセブン爆回転おめでとうですな。
証拠と自爆ありがとう！って感じだね。
世の中、「ごめん」とか「申し訳有りませんでした」では済まない事もあると
Y母＆A母とそのお取り巻きはこの機会に覚えられると良いんだけどねwww

逆ギレパターンの理論って
土下座は最大限の謝罪であり受け入れられて然るべき、拒絶するほうがおかしい

いや、頭ついてりゃ誰でも出来るんですよ、土下座なんか
下げる頭の中身が空だったとしてもね

◆wYBQGa9zl.T/ さんのもとの話って
どこかにまとめってあります？

「許すべき！」って気持ちがスケスケなんだよね・・・

>79
トリップでggrks

79です。
トリップか！
発見できたよ、アリガトー！

焼けた鉄板の上で土下座するんだったら、謝罪を受け入れてやらんでもない。

>>79
続き気になるよね。無事に解決してるなら一番だけど

>>83
お前が……決めることではないのは……明白っ……明白っ

>>84
奥様こんな時間にどうしたのよ

>>85
明日に見えた…

プリマかと思ったが基地の斜め上だったとはｗｗｗｗ

A母見てるーーーーー？？（AA略

キチガイバロスならぬバルス。
裏にちゃんへは止められたのか。
せっかくの機会を無駄にしたね。

セコケチで昨日垂れ流しした、菓子とご祝儀です。
中途半端になったので、こっちで報告。

今朝幼稚園に子を送って行ったら、門を出た途端、セコと仲間に囲まれ、
「私あなたに何かした！？」ときつい口調で問い詰められた。
「気に入らない事があるなら、本人に直接言えば」とか。
「何の事ですか？」と言ったら、「しらばっくれんじゃないわよ」と喚きだしたので、
「他のお母さん達も見てらっしゃるけど？」と言ったら、
「話は終わってないから！」とどっか行った。
４対１だったし、本当は怖かった。

よせばいいのに騒いで自爆フラグビンビン立ったねｗ

＞「私あなたに何かした！？」
そ　れ　は　こ　ち　ら　の　台　詞　だ　！
菓子祝儀さん乙です。

ほんとにこっちが聞きたい。
昨夜は祭り関係者が謝罪に行ったけど、結果は決裂だったみたい。
夫婦で相談の結果、やはりもう私らの問題じゃなくなったから、
お菓子の事は今は言わず、
ご祝儀袋の事だけ「聞いてるけど、よくわからない」のスタンスで行く事になった。
また囲まれたらとビビってたけど、お迎えは囲まれなかった。
上の学年の親が、「昨日は大変だったわね〜」「毎年御苦労さま〜」と声をかけてくれて、
セコも手だしできなかったみたい。
セコは私にどうしてもらいたいんだろ。
解決までちょっと怖いけど、なんとか頑張る。

どうしてもらいたいか聞いたって受け入れることが出来ないような事しか言わない。
聞いても考えても疲れるだけ。
あんまり考えずに楽しいことしてるといいべ。

セコはわざと祝儀袋をはりかえて騒ぎになるよう嫌がらせしたと言ってまわってるのかな。

もしくは他に黒幕がいる？？

>>93
93さんがセコのいいように証言させたいとかじゃないの？
悪いのはうちじゃないスタンスでいたいから、93さんを
巻き込んで数でものを言わせば、93さんが折れて
私達セコ側の痛い所を他に擦り付けるじゃん！的な…

>>93
またいらっしゃるwらしいので、ＩＣレコーダーの用意をしておいた方がよいですよ。
91さんがおっしゃるように勝手に自爆する可能性が高いですから。

ここに書いてるのがバレたりした？
それとも祝儀袋の件で聞き取りがあったのかな？

＞セコは私にどうしてもらいたいんだろ
これはとても簡単
「アタクシにひれ伏し、何もかもワタクシのいいように取り計らい
ついでに貢物を持ってきて、奴隷になるんならこの土地にいるのを
許してやってもいいわ」

これ一択、間違いなし

ばれてないと思う。
謝罪には、セコ父も来て頭下げたけど、地主さんに文句言われて、
「勝手に誰かが間違って貼っただけ、うち悪くない」とキレて決裂だったらしい。
でもその路線で行くなら、なんで私に絡むのかが理解不能。
もしかしてセコの家では、私が貼り替えた事になってるのかもしれない。
レコーダー、念のために買いにくってくる。

夜に凸あるかもしれないから気を付けて！

>>100
>もしかしてセコの家では、私が貼り替えた事になってるのかもしれない。

それ、ご祝儀さんちは何得だよなぁｗ
「うちを陥れるために地主さんのを」的な発想とか？
それも無理やりそうだし。どういう超理屈を聞かされて、周囲は一緒に詰め寄ったんだろう。

怖いよう　女子中高生のイジメ話聞いてるみたいできついね
菓子さんは精神的にきついかもしれないが何も悪いことをしたわけではないので
ドーンと構えて乗り越えてください〜

>100
>もしかしてセコの家では、私が貼り替えた事になってるのかもしれない。
それなら指紋でも何でも取ってくれっていいたくなるな
だってお互い自分の家のご祝儀袋以外に指紋ついてるはずないし
張り替え犯人は両方についてるだろうけど…

ところで青年団の人達は糊で貼っていたのにどこから画鋲が出てきたんだろう？
セコわざわざ持参？

昨日、せこけちスレで万馬券の報告をした者です。
私のせいでスレが荒れてしまったみたいですみませんでした。
今日ＡＢとランチをして、ＣＤとはこれからの付き合いを控えることになりました。
着拒したのであのあとは特に進展ありませんが、相談に乗って貰ってありがとうございました。

>>105
乙でした
会った時に何言われるかわからないから気をつけてねー
ＡさんＢさんも協力してくれるのかな？

>>104
細かいことだが、青年団はテープでとめてたみたいだよ。
（せこケチ262の706）
祝儀袋を貼りだしていたのが公民館の前みたいだから
もし公民館に入れたのなら壁の掲示物から拝借してくるとか
画鋲入手は簡単だったかも。

もし家に凸来たら警察を呼ぶから、そのときＡＢとも証言してくれると言ってくれました。ＣＤからのメールは証拠で保存してあるから、大丈夫だと思います。

>>107
ああ、テープでしたか
てっきり糊だと思ってました
訂正ありがとう

>>105
お疲れ様でした

>>90　私貴方に何かした？ってそりゃ
子供を騙してお菓子交換させて、自分を良く見せようとしてたよね…
気に入らないことを本人に言うのはそりゃ筋ってもんだろうが
言ったらいったで騒ぐくせにｗ（お菓子の話じゃなくてご祝儀の件だろうけど）

>>100
祝儀袋張り替えは、セコ家だと思われてるのは間違いないよね？
父は知らないってことで、セコと旦那は疑われてないんだろうか。

ご祝儀さん知らぬ存ぜぬでいいのかなあ？
変な濡れ衣着せられないように、根回しした方が
よくないかな？　といっても証拠もないけど…
　セコさんから妙に絡まれてるんだけど、ご祝儀の
件が何か関係あるのかしら？とか何とか…

はっきりしている事実だけでいいでしょ。
セコさんと他数名からいきなり絡まれたけど何事か、で。

お菓子の確執を知っている第三者の犯行の線は？

なんかそれも良くわからんね。
セコ父も自分や娘が貼りかえたならともかく
なんで頭下げたんだろ？
そんな中途半端な事するのも変だよな〜
それとも寄付金が500円なんて恥ずかしい額ですみません
だったのかな？
ご祝儀さんは寄付金も桁が違うし、駐車場も貸してるし
その他諸々、セコと張り合う必要がない程立ち位置が上なんだから
貼りかえたってなんの意味も無いのにw
「えっ小額寄付でうちと貼り換えられていたのって
セコさんなんですか？知らなかったわぁ〜」
ってスタンスでいいんじゃないのかな？

名誉毀損だと地主さんがご立腹なら
もう権力で警察にお願いして指紋取ってもらえばいいのにw

なんで菓子祝儀さんが、自分の祝儀袋を他の安い人のと取り替える必要があるの？
お菓子のやりとりだけで犯行に繋げるなんて、相当不思議な第三者だけど？

破綻した理論を多勢で押し切ろうとするような頭の弱い人達のことはスルー。
「証拠の祝儀袋から警察で指紋をとってもらうように、責任者に伝えますね。
警察に任せるとなれば、都合の悪い犯人以外は誰も文句がないはずです。」
と言って、自治会の方に数人から絡まれた事実を伝えて
菓子祝儀さんが迷惑行為を受けていることを知ってもらった方がいい。

ひどい、私のなりすましをしないでください！競馬を教えてくれたＣＤママともＡＢママとも会ってません。嫌がらせしないで。

>>117
だれ？

>>105 >>108が、なりすましって言いたいんだろう。
文章不自然だし、元スレに出るならともかくその後にいきなりでてくる時点でアレだが。

なりすましにしちゃあつまらんレスだな。
解決っぽいし。

なりすましなら大袈裟なネタ作りそうって意味ね。
本当に解決ならそれに越した事はない。

>>116
勝手に貧乏人・搾取用奴隷認定していた◆Qc/0tYLYvg家が
『オサレでカッチョイーアタシんちより
いい場所に袋貼られるなんてなんて許せなーい！ムカツクー』
これが全てなんじゃないかしら…
袋の中身？何ソレ？ｶﾝｹｰ無いし〜知らないし〜って眠れる獅子起こしちゃったんだね

文章不自然ってのは117のことね。

>>121
同感。

大作練ってたのに！！！ですね、わかりますん

　　　満　 （__　　　　　　　　 　┌―‐―┐　　　　　）　ま
　　　足　　(_　　　　 　 　 　 　 |`l TT了|　　　　　 ｝　 っ
　バ ！　　 (_　　　　　　　　　　 j .| .|:| .l |　　　　　 /　 ！
　｜　一　 （_　　　　　　　　　 　 | | .|j .j |　　 　 　 ｲ　ま
.　！　本　　(,_　　　　　,,..‐-- ..,,　|.| .|l .|:|　　,. -‐ /_.　 っ
　　　 満　 （　　,,-''"　　　　　　"'‐､ |! |　／　　 　　/　！
　　　 足　　.／　,,. .ノ''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ　/..:::::＼≧,,,､:::７___
　　　！　　 / ノ　　　 　 　 　 　 　 　 （:::::::＞'´ ==　＼::⌒l＾⌒
_　　　　　(⌒,' )　　　　　　　　　　　　　ﾉ く彡///　∪,ﾉ　　　;|
.ﾚ⌒Y^'⌒｀ |. 　iiillllllii　　　 iilllllliii　　 く:::::∧　'_,. -､ く／::::::::/
　　 |:::|　＼ | 　-=・=- ヽ　/ -=・=- 　| ＼:::::l､ヽ ,ノ　 ＼,,∠,,__
　＼|:::| _,....!,| 　　 ￣　 　ｌ　 　￣ 　 ｀|ﾉ /　ヾ.＼,,..イ　 　 |::::::::,
　　 ｀7´ ＿,＼ 　　　　　 ｌ　　　　　　 し'　 　 _,..-／7ﾞｈ　_|:::::://
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　　 |:::ﾄl、 rｭｊ　| ∴ i ´ｰ===- i ∴/ ﾟ`.|ｎ./ 　.イl　　 ,∧ |:://
　　 |::,|　 'ーｹﾄ＼∴!　 　￣　　　! tっ　r'lﾞ　　/⌒`lくミV / /
　,r1´|｀'六´ //｀ ￣￣＼＿／￣└┬ｼｊ　／ 7ヽ〈 　/ヾ)＜
./　|　∨|::|∨ !　｛ r　　,､　＿,ｼ ／ﾞ丁〈　/　 　 　 }　{　｛ ＼
　　| 　 ',|::|/　!　 ,ゝ-＜ (　　　/ 　　.|　|/　　　　 ∧　＼|
　　 l　　.Ｙ。 .|　 |`　 〃￣￣⌒　　/　〈　　　　 /!　', __,,....::-‐
　　.∧.　 |。 ｛　　ﾞ爪｀ ' ‐- ､..,,,...イ　　　'、 　 / .|　 ｀|:::::::::::::::::
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ヽ､｀'::､L.∧/　　/　|.｛　　u　　　〈.|　 　 　 　 イ 〈　 /::::/::::::::::::
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:::::＼::::..... ￣｀|　　 ｌ　|　 鬱鬱　　.l:l/／　　　 l|　∨:::/::::::::::::::::::

>>124
だ…大作…

つーか、地主に嫌がらせ＆逆らった時点でセコママ終了なお知らせだろ？

取り巻きな3人も周りの空気呼んでFOすると思うぞ

すすめーじゃいあんとろっぼー

いやいや、そこはぜひ取り巻きも巻き添えにして終了して欲しい気もするｗ

>>115の案が今のご祝儀奥には一番の得策というより
それいがいないんじゃない？
>>116の案では今の立場（お祭り関係者の中でのね）としては
攻撃的過ぎる。お祭り関係者としては、本気で事を収めたいのに
収集付かなくなる、と言うよりお祭り関係者の手を離れてしまう。
関係者からすれば「余分な事言いやがって、あの野郎」だ。
指紋うんぬんは、地主さんがじゃあ誰がやったのかはっきりさせろと腹に据えかねた時に
地主さんが言うことじゃないのかな。
オサレ奥達が、周りの目を気にしてる、上の学年の奥さん達がご祝儀さんを
カバーしてるって事は、地域の目線は明らかじゃん。
まして、オサレ奥の親が地主さんと直に話してるってことは確定してないだけで
周囲にはフラグビンビンでしょう。
積極的に出て行かずに自衛、防御に努めて持久戦に持ち込んだ方が上の学年の奥さんとも
しっくりしそうだし。その奥さん達って青年団の？（答えいらないけど）
他に黒幕いてもいいじゃん。（まずいないと思うが）利用されたのは納得いかないけど、
オサレ奥もいろんなとこで白い目で見られてたんじゃないの？
他所でも好き勝手してそうだし、まで言ったらちと下品だね

ごめんなさい。
菓子とご祝儀さんのところでスタンス出てましたね。
そのスタンスで間違いないと思います。
しかし話は終わってないから！ってずいぶん上品な捨てゼリフだな
なんでみんなの前では話出来なかったんだろうね

>>127
そらー、お取り巻きは真実を知らないでセコから都合のいいこと吹きこまれてるからでない？
真実知った上で同調してるなら、まとめて地主様に淘汰されるといいと思うw

>>131
＞なんでみんなの前では話出来なかったんだろうね
そりゃあーた、おとなしくて引っ込み思案で言い返すことすら難しい御祝儀さん一人だったら
4人がかりでガーッ！と恫喝すればツッコミどころ満載なセリフだって、
勢いに負けて御祝儀さんから「すいません」の一言でも引き出すだけで、
不都合なことは全部ご祝儀さんに押し付けて勝利宣言できるもん。

でも第三者がそれ聞いてて「あれ？セコさん言ってること変じゃね？」って冷静に判断されたら
セコさん、そこで終了ですよ。

とすると多勢に無勢を狙ってつっかかる隙を伺ってるかもしれないから
ご祝儀さんなるべく一人は避けるかレコーダー常時携帯かなあ。

囲まれて一斉に文句言われるのは恐怖だが、ここで休むわけにはいかない。
行ってくる。レコーダーもポケットに入れた。

いってらっしゃーい

オサレ奥って同居なのかな
地主さんところに親御さんが行った見たいだけど
自分の所の御祝儀額知ってるのかな？

戻って来た。
園の門はいる時セコに「昨日の続きするから！」と声かけられたのに、戻ったら居なくなってた・・・
セコ待つのも嫌だから帰って来たけど、
近所のゴミ当番のおばちゃんが「大変だったね〜」と話しかけてきたので、ちょっとおしゃべりした。
セコは実家の側に家建ててもらって、苗字は旦那のだけど実質婿入りらしい。
地元民にとっては「貼り替え」は問題ではなく、
地主さんのご祝儀袋の上に重ねた事がとんでもない問題で、「袋の主が悪い」という認識らしい。
「500円！普通はポチ袋に入れるけどねぇ」とおばちゃんも呆れてた。
うちには「えらい目におうたね」な淡い印象みたいだから、ホッとした。

ご祝儀さん、自爆証拠ゲッツ！できたかなぁ…

>>137
乙でした
５００円でご祝儀袋だもんなｗｗ盛大に自爆してるとしかｗ
静観してたほうが良さそうな気がする

名を汚す、名前の誉れ、名誉に傷をつけたっていう感覚なんだろうか
独自の意識がある地域だと、余所者が入ると何が地雷かわからなくてちょっと怖いな

地主さんの威光はんぱねえｗ
もしご祝儀さんではなく地主さんのご祝儀袋とセコのご祝儀袋が貼り代わっていたら
どんな大騒動になっていたんだろう…

せこ、人柱にされてたんじゃね？

横長御祝儀袋って物にもよるけど最低でも3万〜10万円入れるやつだよね？
たまーに結婚式でものすごい派手な飾りつきで、紙も特殊和紙で作られた分厚い御祝儀袋に
（普通そういうのは親族か裕福な人が最低でも10万以上入れて使う）5000円やそれ以下、
しかもそれが披露宴付きの式なのに夫婦連名とか常識を疑うやつがいるけど。

おばあちゃんの言う＞500円ならポチ袋　は、理にかなってるんだけど、
常識ない奴は「お祝い事は派手な方がいい」くらいの考えなんだろうか？

最近の不祝儀袋は外袋に『いくらからいくらまで』って注意書きがされてるからわかりやすいけどね。

>>142
意味違うし。

＞地元民にとっては「貼り替え」は問題ではなく、
＞地主さんのご祝儀袋の上に重ねた事がとんでもない問題で、「袋の主が悪い」という認識らしい。

これって、「貼り替えたのが誰でも、地主祝儀袋の上に重ねてある祝儀袋の主が悪い」ってとれるんだけど
そういうことなの？
だとしたら、すごい怖いんだけど…
今回は問題の祝儀袋主がセコだから良いけど、
セコが嫌がらせに◆Qc/0tYLYvg奥の祝儀袋を地主祝儀袋に重ねるとかしてたら
◆Qc/0tYLYvg奥が責められてたんじゃ？

>>143 他の袋と違ってオサレなアテクシなんだと思ってた。
オサレだと思って御祝儀袋に薄墨で名前書いたことあるってオサレ人もいるし。

せこ仲間も地主の噂が耳に入れば離れていくでしょ。
しかし地元生まれでよくそんなことできたもんだな。
地主ってのは因業も多いけど、近所が気を使うくらい大事にしてるなら
苦労してる人を助けたりする代々いい地主なんだろうね。
じゃなきゃ大金寄付なんてしないだろうし。

>>140
書かれた名前に傷をつけたり穴開けたり隠したりなんて最大級の侮辱じゃん
普通の感覚の人は他人の名前に傷つけるような愚行はしないから怒った地主にビックリするけど
普通はやらないから知らないだけだなんじゃない？
スナップ写真の顔の部分に画鋲刺されたら嫌だなーってのと同じ感覚だと思う

せこは500円で地主さんの怒りを買ったのだな。

>>149
ちげーよ
500円で町内会全員の怒りを買ったんだよ

500円ごときの寄付で
良く恥ずかしくもなく同じ場所に（場所違いでも）
しかも分不相応な袋で
貼られていた事に腹を立てているんじゃね？＞地主さん
貼り出されるご祝儀袋で中身500円とか普通ないから
その失敬さにも腹を立てているんだと思う。
もちろん取り仕切っていた青年団の管理不行き届きにも
腹を立てているんだろうけど。
ああいうのって、取れたら困るから
板にのりでべったり貼るもんだと思っていたよ。

どうでもいいかもしれんが
500円が入っていた事はみんなが知っているんだね.

>>151
>>137で
＞「500円！普通はポチ袋に入れるけどねぇ」とおばちゃんも呆れてた。
と言うことなので、関係者は知っているって状態なんでは。
でも口止めはされてないから、今後どこまで回っちゃうかなwww

地主コエー。土地持ってるって神同然だね

141、145の言うように、うちの袋が地主さんの上に貼られたりしたら、どうなってた事か。
うちもいつ地雷踏むかわからない、違う意味で怖くなった。

おばちゃんの話では、セコ父もどっかの分家で、本家だって地主さんに物言える分際じゃないそうだ。
「それなりの人間が頭下げなきゃ、こう大ごとになったからには、地主さんも引くに引けないよ」らしい。
それとセコは小さい時から、子ども会の配る地蔵盆のおやつ、何回も貰ってないふりで貰いに来てたそうなので、
小さい頃から素質があったみたいだ。
地主さんエピソードが強烈すぎて、なんかセコグループ怖くなくなってきたような気がする。
だんだんセコその後ではなくなって行きそうだけど、展開で理解できない事があったら聞きに来てもいいだろうか？
よそにそういう板があったら、誘導頼みたい。

>>145
そういうことになる

が、普通の神経なら上に重ねて”画鋲で”なんて考え付かないんだよ
普通なら「落ちてましたよ」と関係者に手渡し、が妥当

町内関係者ならやるはずが無いのでセコ本人か地主を怒らせたい人だけ
となるとセコ親は無実でセコだけが犯人じゃないかと推理する

ご祝儀さんには悪いがもう一度セコに捕まったら自爆証拠ゲットできそうだよな
レコーダー肌身離さず常時録音可能にしておいてね

普通にここじゃダメなん？
親世代も巻き込んだ、セコの末路を聞きたいわ。

最悪、キチママスレが適当になりそうな物件だね。
地元じーさんばーさんに本性知れ渡ってるくらいなのに
よくそれまで好き勝手やれてこれたな……

御祝儀さん、絶対に一人で対応することがないように気をつけてね。
自宅凸とかもされそうだけど、居留守使うなりして玄関で喚き散らしてるのを録音・録画するだけにとどめるとか
知りません、わかりません、何でですか？、怖い、で、絶対に「ごめんなさい」「すみません」
（すみませんが、帰ってもらえませんか？というのも無し）という言質を取られないように気をつけてね！

「すみませんと謝るということは、アンタが全部アタシを陥れるためにやったのね！」と、
斜め方向にぶっ飛んだ理論を押しつけてこないとも限らない。
というか、そのつもりで押し付けようとしてるとゲスパー。

紅白の舞台でさくらまやの付き人が小林幸子の前に立っちゃうみたいなもんか

>>154
ここでいいと思うよ。
頑張れ！

>>157
セコ人種の基本思考「あたしかわいい、あたしはとくべつ、だからゆるされる」

うちらの鎮守の祭りなんかバブルの頃に境内に張り出される奉納書きの順番めぐって
土地の顔役たちが寄付金合戦に走って自治会連合会で大きな問題になり
市会議員に仲裁してもらって上限が決められたにもかかわらず
未だに奉納書きの順番をめぐって胃の痛くなるような暗闘が有る

>>154
ここでいいんじゃないのかな？
ここはセコ話の顛末のスレなんだし。
自体はご祝儀さんの手を離れたけど
他に移動する必要は感じないよ。

154のエピソードを読むに、
セコ実家はそこの地区に長く住んでる人なんでしょ？
って事は祭りの寄付の重要性や、町内の序列なんかも
身をもって知ってるはず。
それなのにそういう奇行に走るのは
やっぱり元のセコ話が発端となってる可能性がある。

なるべくセコ一族には関わらないで、ひっそりと観察することをお勧め。

寄付金より祝儀袋のほうが高そうｗ

>>163
回収して来年も使うんじゃないか

画鋲の穴あいたやつをかw

>>165
そこはオサレママですからお高いビーズでデコるんです。

>>163
自分の結婚祝いの祝儀袋を再利用してるんじゃね？

親が大金入れた祝儀袋を町内会に持っていく途中
オサレママが中身を抜いて５００円だけ入れたのでは？

>>167-168
どっちもありそうで怖いw

>>154
> 141、145の言うように、うちの袋が地主さんの上に貼られたりしたら、どうなってた事か。
> うちもいつ地雷踏むかわからない、違う意味で怖くなった

こんな揉め事がどう決着するかはわからないけど、
これからはご祝儀袋を貼り終わったらすぐに
写真撮影しておいて欲しいよね。

いつセコが自爆するかわからないし、
逆にセコからどんな濡れ衣をきせられるかわからんし
面倒だろうけど送り迎えはレコーダー回しっぱなしにした方がいいよ。
電池はアルカリ新品推奨。

500円ぽっちで因習の根付いた地域を敵に回すとか、さすがはセコキチｗ
ギュウギュウに締め上げられて着の身着のまま叩き出されたりとかしてなｗ

セコが自業自得でこっぴどい目に遭うのはべつにかまわんが、
逆ギレで手近な人に危害が及んじゃこまるからな。
最も矛先が向きそうで危険な立場なのは変わらないから
くれぐれもご祝儀さんは充分に気をつけて。

>>161
円にして回るようにしたらどうだろう
それでぐるっとまわして止まった所がその年の一番上で

上限なんて決めるから諍いがおきるんだよ。
入札制度をみならって一発勝負でｹﾃｰｲすればいいのに。

>>173
時代劇で連判状を笠に書いて出した話を思い出した。
一番上の人は死罪だから、円だったら、誰が一番か判らないでしょって事らしい。
私がお役人だったら、全員死罪にすると思うけど。

つ唐傘連判状

>>175
全員死罪にしたら、誰がその土地で耕作して翌年の年貢を納めるんだw
見せしめにするなら一人を残忍なやり方で殺せばいいってやり方だったんでそ。

>>177
誰もいなくなったらよそから新しい奴隷見つけてくるんじゃねーの
出来なくなったら一人になるだけ

あら、まるで泥やセコの末路ですわ

>>178
江戸時代に、どこから人をつれてくるんだw

昔は、人は大事な労働力だし収入源だしで、藩単位で囲い込んでるから
勝手によそからつれてきたら大問題になるよ。
そもそも、そんなに大量に処刑したら、
それはそれで、統治能力に問題ありということで
幕府から厳しく咎められるんだよ。

>>179
そういう場合は、加担した人間の家族で一番労働に影響力のない人間（老人か子供）
を一人強制供出させて処刑すれば、そのうちそういう反逆は起こさなくなるかもなーとか思った。

その分、庶民の恨みも倍だけど。

>>180
昔は苦労して勤めあげた老人ってのは大事にされたんでない？
処刑されて影響が出るってことはそれなりの人物だろうし。
んで、子供は将来の労働力でそ？

恨み倍増になったら反逆もかえってものすごいことになるでしょうな。

>>177
じゃあ他の村に連帯責任で増税すりゃいいじゃん
どうせ暴君なんだろ

ってかなんのその後よ？

>>182
もうちょっと、歴史とか勉強したほうがいいよ。
漫画や時代劇ばっかりみるんじゃなくて。

捏造された歴史なんか興味なし

泥の最高額被害と共に、最高級の精神的被害として語りつがれるオカン。

>>184
だから全員死罪にするようなバカならもっとバカやれよって話だよ

>袋の主が悪い

多分、他の家が同じ事やられた場合は普通に謝罪で終了するよーな気がする
セコ家が謝罪の時にバカやったのと
過去系で既に地主と何かやらかしてるから交渉決裂したんじゃねーの？

菓子さんは無関係だから気にしないでオケ
取り巻きは今後の立場について考えとけw

【社会】 「バカじゃないか。心の病を抱えてる」 小２担任、女児を「○○菌」といじめる男児らを学級通信で批判…大阪★４

　　　　　↑

この先生がうちの子の担任だったらよかったなぁ

>>189のスレのその後
【話題】 いじめ男児を学級通信で非難 2ちゃんで教諭に共感相次ぐ
「別にいいんじゃないか」「いじめられたやつの気持ちもわかる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288091073/

ご祝儀ママさんまだー？

そんなにすぐ解決するような話でもないでしょう。

>>188
同意。祝儀袋にしても常識ないし、過去のセコ諸々の行為も合わさって
『アイツ（セコ）ならやる』『またアイツか』と思われてるのもあると思われ。
今までの諸行が積み重なって爆発して、一度〆るかって
なってたら簡単には収まらず長引くね。

お金を盗んだ…とか単純にわかりやすい事件とは違うからこじれそうだよね。

もう個人の手を離れて地域の問題になってるし
当面は高みの見物と行きたいところだが
通園時に絡んでくるセコ＆取り巻きはうっとおしいね

取り巻き連に地元の血が入ってれば
そろそろ親あたりから空気嫁っていわれるんじゃない？
遅ればせながら

親と違う苗字になったはずのセコ奥の夫ではなく
父が呼び出し喰らったってのがミソだよな

よそもんの夫より地元民の父親のほうが監督責任ありかな
娘もともと地元民で知っててやった、いわば確信犯だし
地域に根付いてくれそうな優良な新興住民にまで悪さするとは

親父、ちゃんと躾けとけ

って感じ？

引き続きよろしく。
今朝送って行ったら、全親対象でちょっとした作業負担があった。
園庭に作業用のテーブルがたくさん出されてたが、
どのテーブルも人でいっぱいで作業スペースもぎゅうぎゅうなのに、
セコのテーブルだけ誰もいなかった。
グループやその他の取り巻きも、誰もセコに近づかず、文字通りポツンだった。
セコ半ベソで作業して、さっと帰って行った。
ここで指摘があった通りになった。
あんなに仲よしグループだったのに、あからさま過ぎてなんとも嫌な気分だ。
特に進展があったわけじゃないが、気持ちのやり場がないので吐き出し。

>>199
うわぁ・・・・あからさま過ぎ。
自業自得とはいえ、切ないわ。
ご祝儀さんはわれ関せずにしたらいいよ。
セコを孤立させるためのスケープゴートにされないように、慎重にね。

セコからはますます菓子さんが逆恨みを買いそうだね…。
大変だけど時が過ぎるのを待つしか今はないのかな。

仲良しグループっていっても
セコに関しては皆外面に騙されていたわけでしょ？

お菓子すり替えや小さいころのセコ常習もばれたんじゃないの

菓子とご祝儀 ◆Qc/0tYLYvg さんをやたらとpgrしてるのも
他の美人ママさんにしてみたら「なんでそこまで？」ていう疑問だろうし

とにかく狭い地域では致命的なことをしたよね

セコ子だけはまっすぐ育ってほしいが
入り婿でかかあ天下の母の影響うけちゃうかな…

セコの取り巻きの仕業だったりしてね、貼り替え
もう関わらずセコ関係者とも一線引いたママがよろし

テスト

ボーカロイドの「しねばいいのに」をあなたに
炙られトリ割れたの？

炙られさん（仮にＹさんとします）に本人証明用トリック記号をお聞きして、名前欄に記入しました。
Ｙさんに軽率な炙り出しメールをしてしまったＡです。Ｙさんには多大なご迷惑をお掛けした事、ご覧の皆様に不快感を与えてしまった事をお詫び致します。
翌日Ｃさんより謝罪があり今回の事は終了となりました。
Ｙさんには誠心誠意お詫び致しました。しかし疑ってしまった事実は消す事は出来ません。
Ｙさんからは今後のお付き合いについて遠慮したいとのお話があり、私としましては当然と思い甘受致しました。
今後は早合点且つ迂闊な行動は慎み、周りの方々にご迷惑を掛ける事の無いよう注意致しました。
皆様本当に申し訳ありませんでした。

>>206
「トリップ」ね

あぶりだしメールにしろなんにしろ、ことごとく中途半端すぎる。

>>206
なんで来るんだよ

>>206
ここに来ること含め、相変わらず早合点で迂闊な行動するのは変わってないんだなｗ

元スレで、Aは書き込まないことになったって言ってなかったっけ？
偽物でしょ。
本物なら、早速本人との約束破ったことになるし。
疎遠は正解だね。

>>206
トリップじゃ本人か証明出来ないけど？
書き込みの名前の欄にfusianasan
って入れないと誰にでも成りすまし可能だよ、この偽物め。

>>211
つまらんことすんな

>>206
「fusianasan＝節穴さん」だから引っかかっちゃダメよ

>>208
一応スジを通しに来たんだろ
叩かれ承知できてるんだろうから、あんまり邪険にしてやんなよ

甘受だと反省の意思が見られないんだが
あと下から二行目文末過去形だぞ

ここでどうこう言ってAを叩いたところでどうにもならないじゃん。
解決したらしいし、当人達が納まりついたってんなら、もうオシマイって事でいいんじゃないの。

誰よ？

>>206
頭がちょっと残念なんだから
今後行動には気をつけるようにね。

>>206
やっぱ大音量で　>>205　聞けば？

みんなに叩かれるけど、きちんと謝罪するケナゲなアテクシなんでしょ。

>>199
その時菓子さんへの他の反応は？
取り巻きは前絡んできたんでしょ？
まぁ、その状態だと、前みたいに絡んできてはないとは思うけど気になる

>>206
最低だね、なんでわざわざ本人が使ってる一人称を使わずに
たとえ仮でもＹとかつけるの？
反省してる人できちんとここ読んでたらそんなことしないし。
トリップをわざと間違えて初心者くささを出し、
ネタ師じゃないですーとかやりたいのかしら？w

>>206
ここの住人に対して謝る必要ないのでは。何しに来たの？と思われてもしょうがないよ。

かん‐じゅ【甘受】
［名］(スル)やむをえないものとしてあまんじて受け入れること。「苦言を―する」

しかしお前ら弱ってる相手には
頼もしい程全力だなw

>>224
弱ってる人なんていない

婆こえーｗ

余計な事して墓穴掘るタイプ。

>>206
日本語変だよ。

注意致しました？

セコ・泥住人のくせしてセコだったり泥だったりしてるのは例えばここでA叩きしてるような人達なんだろうね。

あ、甘受？？www

甘受・辛攻か

>>210
まとめを読み返す限り「約束」はしてない。
Aが炙られ奥に「断念すると言った」だけ。

恐れ入ります。
炙られ奥様の元スレはどこか、教えていただけますか？
トリでググッてもヒットしなかったので

>>233
http://www11.atwiki.jp/doroboumama/pages/6213.html

>>234
ありがとうございます

>>233
http://www11.atwiki.jp/doroboumama/
118-525

リロってなかった。
ごめんなさい

>>236
ありがとうございます

>>233
普通にヒットするけどなぁ。

どういう検索をしたんだ？

菓子とご祝儀です。
週末東京から偉い先生が地元に戻って来るので、間に入ってもらって食事をするらしい。
うちの旦那にも出席してほしいと顔役から電話があった。
店の名前検索したら、夜のコース２万からという高い店。
旦那さんは手ぶらでくればいいと言われたけど、先生にお土産持って行かなくても本当にいいんだろうか？
うちは先生に面識はない。両親にも聞いたけど、両方サラリーマン家庭で「わからん」と言われた。
地主さんも来る。セコ親も来る。
旦那はそういう事は祭りの関係者がやるだろうし、うちの立場は証人とか参考人みたいなもんだから、手ぶらで行くと言ってる。

ちなみにセコは昨日おばあちゃんがお迎えに来てて、今日は来なかった。
セコのお仲間は、まるで何もなかった＆セコははじめから存在しない的にふるまってる。
顔の皮がゴムでできてるのかも。

乙。
セコ仲間は240さんには何も言わないの？

>>240
オオゴトになってんな。
旦那の言う通り、端役に徹したんでいいでしょ。
当事者でもないし、頼んだわけでもない面識無い先生にお土産持って行こうってのがわからん。

何も言わない。もともと接点がないし。
こっちも謝られたり、話しかけられたりしたら、挙動不審になりそうだから別に構わない。

普通に考えると議員だろうな。もしかしたら国会議員かな？＞偉い先生

一応手土産は持って行ったほうが無難だな。当たり障りのないものが良いと思うが。
場のふいんき（変換できない）で出す、出さないを決めればいいし。
証人みたいなものでも一応その場で食事をするわけだし。
そこの土地で暮らしていくのなら名前と顔を売っておいて損はないということもある。

出過ぎた振る舞いをすると逆に良くないよ。
自分は手土産不要派。

ここまでしてやっと収まるんだろうって感じにしたのはセコ家は自業自得だね。

あくまで地主さんとの揉め事を収める場だから、
ウチをよろしく〜みたいなのはどうかと。
手土産渡せる程和気あいあいにはまずならない。

手ぶらでいいと言われてるのなら手ぶらでいいと思うけど。

⊃）（⊂手ブラ

>248
その状態から手を外して見せてくれｗ

（　◎　）（　◎　）

(.) (.)

セコはセコグループから仲間はずれにされちゃったってこと？

>>250　こっちみんなｗ

>>251　ヤギ乳かｗ

本当に手ぶらで良いかは
もう一度青年団の人に聞いた方が良くないか？
一応持って行って場の雰囲気で決めるに一票。

沈む船から逃げ出す鼠の話を思い出した＞セコ取り巻き

お茶噴いた！
鼻に入って痛い（笑）
車にそっといい土産乗せとくのが、良き自営妻なんだろうが、思いつかない・・・
親から京都のおばちゃんに電話してみろと、電話来た。かけてみる。

セコは園全体に避けられてる様子。いびっってはいなかったが、存在無視だった。

顔役さんから「持ってこなくていい」と言われたなら
持っていくのはかえって顔をつぶすことになるかも。

田舎に住んでるからわかるが、表と裏があってだな。
そこが難しいんだよ。

>>256
会社やってるんは旦那だし、どの先生とどう付き合うかは経営者が判断することだろう。
なんでよく知らない先生に手土産必須みたいになるんだ。

あ、私も田舎のしがらみの中で生きてますw
揉め事の立会いってだけで、偉い人との顔合わせがメインじゃないなら
仕切ってくれた人の面子をつぶすようなことはマズイかなと思って。
商工会の世話役みたいな人に聞いてみるのも言いかとは思う。

おみやげにこれは良くないだろうな
http://www.yamabukiiro.com/

>>261
不味いらしいな

>>261
アドレスだけで分かるなw

>>261
たまに話題になる例のアレか

お偉いさんがどんな人かリサーチしてみたら？
自営なんだから、ガツガツするとかじゃなくても
ちょっとした気使いができるというのは大事だと思うし。
渡すものによって場が和やかになったりする事もあるからね。

「偉い先生」ってのは議員かな？
もしそうなら下手なもん渡すと問題の元なので
まずは手ブラでおっぱいは隠してって様子見て
後日改めて仲介してくれた顔役さんにおっぱいじゃなかった
お礼の品を渡せばいいんじゃないかと思うパイ。

>>266
件の奥は先生しか目に入ってないみたい。
食事代だって先生が払うわけじゃあるめーに。普通呼んだ側もちだろう。

>>267
あ、思ったｗ

「手ぶら」って「食事代いりません」の隠語かと思ったんだが。
顔役さん（てか自腹切った人）に後日お礼するのが自分的普通だな。

セコの言い分に洗脳されたセコ親が旦那さんを吊し上げる気満々なんじゃないだろうな
斜め上の事態にならないことを祈る。
旦那がんばれー

>>261
こっちじゃないのかｗ
http://www.shinshodoh.co.jp/

そっか、顔役さんにもお礼がいるのか・・・
全然気がつかなかった、ありがとう。
おばちゃんに電話したら、
「いらん事せんと大人しいしとき」と言われたが、
やはり念のため、菓子の詰め合わせでも旦那の車に乗せとこうと思う。
団長奥にも、聞いてみる。偉い先生で思考ストップしてしまった。
考えまとまった。ありがとう。

とは言うものの、念のため旦那の車におかきのセットでも乗せとく。
表と裏、ほんとにそうだ。疲れる・・・

つ【グミックス】

下２行消し忘れ・・・！
見なかった事にして・・・

指一本でも国会議員と県議会議員じゃ単位が違うからな

>>268
だよなぁ。
顔役にしてみりゃ地元のトラブル解消に心砕いてるのにな。
手土産いらないからと出てきてもらう人の嫁さんが「先生へなにか手土産を！」とバタバタしてたら、なんだかなぁという気がする。

>>271
食事会が何のためのものなのか、よく考えてみなよ。

菓子折り持ってかなきゃならんのはセコ親だよね。
セコ本人は行かないんだ・・？

この実況ははたしていつまで続くのか…

>>271
渡すんだったら、セコに見られないように渡すんだよ。
何言われるかわからないから。

じゃぁこれ持ってって
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f86/catherine-miumiu/E6898BE38396E383A92009-44019.jpg

地主さん怒ったどうしよう、偉い先生来るどうしようで、本質が見えてなかった。
２chで相談すると、万華鏡のように色んな角度から意見がもらえて、
自分のような気の利かない、浅い奴には、ほんとに有難かった。
神経すり減らして、奔走してくれてる顔役さんの事を思いもせず、自分が恥ずかしい。
実況みたいになって、その後スレにも迷惑かけた。ごめん。
きちんと事態が終結してから、報告に来る。

太くて、毛ムクジャラで…。

何かこの人って、しなきゃいけない時にテンパって行動できなくて
後でジタバタしていらん事や……ろうとしても、
それもテンパって出来なくてのループなイメージ。
おばちゃんにも「いらん事せんと大人しいしとき」と言われてるし、
そういうのは旦那さんの判断に任せておいた方が無難な気がする。

本人もわかってるみたいだし、どうするかも書いてるのに
追い討ちかけるような事言わなくてもいいんじゃね？

天岩戸にお隠れになった地主さんの機嫌が無事直るといいですな。

なにかあっても旦那さんがうまく動くだろうから大丈夫だべ〜
うまく話がまとまればいいね
報告まってますよ〜

>>280
気にすんな。
セコいいじめだけじゃなく地域の問題になると
どうしていいかわからなくなるのが普通だよ。
うまく難が去るといいね。

>>286
だよね
まして報告者は土着民でもないんだし

地主さんがいかに大金を出していてそれが重要な寄付になっているかが分かる事態だね
巻き込まれた人には乙だけどセコにはざまぁすぎて嘲笑しかでないな
まあそこまで大事になればスネオ女集団はさっと引くよね
事が済んだら猫撫で声で「アタシは本当は味方だったのよ」なんて言い出すだろうよ

ここには痔主も多そうですね？
こかからどんどん寒くなる一方だから気をつけてください。

泥ママスレでカードショップで値札の張り替えをしていた人の事を書いた♂だけど
今頃になって続報ができた
泥ママはママじゃなくなったので本スレだとスレチだろうからここに書いた方がいいかな

>>290
kwskされないと書けないもんなの？？

>>271
＞おばちゃんに電話したら、
＞「いらん事せんと大人しいしとき」と言われた

これ正解だと思う。
持っていくものも、もし議員とかだと受け取れないケースもあるし、
好みに合わないものを持っていく事はもっと無作法。
顔役さんが「いらない」といったのなら、何もしないのが一番。

>>290
kwsk
とうとう返品されたかなあ。w

>>290
泥していた時がママなら泥スレ、ママじゃなくなった後の泥ならここでおｋ

>272に同意だな。
ま、念には念を入れて、顔役さんにもう一度だけ聞いてみるのはありかも。
それでやはり「手ぶらで」と言われたら「若輩者でそういうことがよくわからないので
今後もいろいろと教えてください」と言っておくくらいじゃない？

>>290
この人かな？
http://www11.atwiki.jp/doroboumama/pages/5441.html
ここでいいと思うから、ｋｗｓｋ

【事件】「GLAY」のTERUさんになりすまし詐欺：テルテル詐欺
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288160651/

テルテル詐欺ｗｗｗ

おっと失礼　誤爆です

290です
泥の言う「息子が〜」というのは嘘だと言う事が判明。実際は店長の愛人

前にも書いたけど、カードに詳しいのが自分くらいしかいない
同系列の他の店舗から派遣された人（こっちに配属される訳ではない）と、販売方法や何を入荷するか、
こちらで余っているカードをあちらの店舗に回すとか、そういう話をしていた

その時は店の外で話をしていたのだが、いきなり誰だか知らない女性がこっち来て喚いてる
自分はちょっと人の顔を覚えるのが苦手で（高校の時とか同じクラスなのに１年で全員覚えられなかったし）、
正直誰なのか分からなかった。話をしていた人が「○○さんの奥さんですよね」と言った。○○とは店長の名前
その後の流れで、以前の値札張り替えをした人だと悟った
そして、店の中から他の店員が来て、店長の奥さんと言うと「え？」って反応で、
追及されていくうちに、妻子持ちの店長の愛人だと発覚した

うちの店の人が弱いだけなのか、あちらの店の人がたまたま強かったのかは分からないが、
怒涛の追及劇が凄かったよ。相手が言った言葉を隅から否定していって喋らせるのは

これはひどい
店長の背任来ましたか

ちょっと待て。
つまり、>>296にあるように、以前290が指摘した盗難対策について店長が何ひとつ
善処せず、ナアナアで済ませたのはその愛人と共謀してたってこと？
危機管理のないボケ店長だと思ってたら、なかなかのタマだったのか。

つ、続きは？

怒涛の追及劇

ここは省略しちゃダメｗ

ｋｗｓｋはやくう

わっふるわっふる

目下のものが目上の者に手土産渡すとか失礼に当たる行為じゃなかったっけか…。
この時期に世話になるなら、お歳暮出すとかじゃないのかなぁ。

290です
派遣されてきた人をAさんとします
Aさんの○○さんの奥さんですよね？の後の流れで、例の泥だと確信
泥が俺に向かって何か言い続けるから、Aさんに「××くん、何かあったの？」と言われる
「息子の為とか言って値札を安いのに張り替えて買おうとしたってか買ってた人」と、
やや語弊があるが間違いではない事を説明してると、店の中から別の店員登場
Aさんが「店長に奥さんが来てるって呼んで」と言うと、店員は「え？」という状態
この時、俺は気付かなかったが、Aさん曰く「泥の顔色が変わった」そうで、

（A）「○○さんの奥さんですよね？」→（泥）「そうですが何か」
（A)「いつ結婚なさったんでしたっけ」→（泥）「……去年の暮れ頃」
（A)「息子さんはいくつなんですか？カードやれる年齢じゃないと思いますが」→（泥）「……そうじゃなくｔ」
（A)「そうじゃないならどうなんですか？」→（泥）「…………その」
（A、店員に向かって）「そういえばさっき○○さんの奥さんって言った時何を思ったんですか？」→（店員）「いや、その」
（泥）「さ、再婚よ。子供は（店長）の連れ子で」→（A）「あれ息子じゃなくて娘さんだと思ったんですが」
（泥）「いやそｎ」→（A)「ちょっと電話してみましょうか。番号知ってますから」
で、Aが携帯出してどこかに電話かけて話しだして……という所で店長登場、泥喚いて、知っていながら不倫していた事を自爆
記憶を頼りに書きだしてみたから間違いがあるかもしれないが、だいたいこんな感じ

因みに、最初から読めば分かると思うが、Aさんは店長の本当の奥さんとは会った事もないし電話番号も知らない
電話は自宅にかけたらしく、Aさんは一人暮らしだから留守電に繋がるので、コール音はバッチリ
さらに、今まで前を見てたけど繋がったら後ろを向くという、極めて自然な仕草で、留守番電話サービスの音を聞こえなくする
さらに、息子じゃなくて娘というのもハッタリ。Aさんは店長に子供がいるのかどうかさえ知らなかったらしい

……と、こんな感じで、文章にすると全然凄くなく感じるけど、あの時は凄かった
Aさんは全く知らない情報、しかもその場で思いついた物を使って泥を追い詰めたんだから
多分泥は、もう落ち着きをなくしてパニック状態だったから、正常な判断ができずに
Aさんの言動の矛盾に気づかず自爆してしまったんだろう
文章だと分かりづらいししょぼいしバレバレのハッタリが、その時は鬼気迫る物があった。Aさんに主導権があった

>>308
Aさんすごい機転

機転はいいが先に予告なく時間がとんだのは何故なんだい

>>310
そんなの長いトイレと思っときゃいいじゃん

また長いトイレか・・・
続きはまた来週かなｗ

>>310すまん意味が解らん

掲示板はチャットルームじゃねぇｗ

Aさんやり手すぎ。

その後店長はどうなったんだ。

やっぱり店長グルだったのか。

>>316
雇われ店長だったら愛人とグルで背任行為をしてたという事で
サッパリとクビ+最低でも被害金額の返済+悪くすれば刑事罰。
もちろん家庭は崩壊の上で慰謝料養育費の請求が課せられる。

まぁ早く言えばオワタですな。w

>>262
いや、パイの方買ったことあるけど美味しかったよ
父の日バージョンだったけど特別製ではないと思う

おまいらちゃんと「わっふるわっふる」って書かないから
続きが読めないんだよ

よし、書きゃ読めるんだな？？
読めなかったら>320が責任もってかけよ？？

わっふるわっふる

かっこがなかったな

「わっふるわっふる」

これでいい？？ｗ

「わっふるわっふる」

たっくるたっくる

うっふんあっはん

つかA詐欺師となにが違うんだよ・・・気持ち悪い
こういう人種は善悪関係なく死滅してほしい

>>325
泥プリンさんこんにちは

ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ…ｷﾞｼｷﾞｼ…ﾊﾞｷｯ。
ｱｯ､ﾍﾟｯﾄｶﾞｺﾜﾚﾁｬｯﾀ。

>>327
間違えなさんな、よく見なはれ　
あんさんのIDは　SｓX　でっせ

壊れたﾍﾟｯﾄカワイソス

このままじゃ欲求不満だわ

>>307-308
Aさんの泥愛人への対処、見事だね。
普段から万引き犯やクレーマーの対応に慣れていそうな、頼もしい感じがする。

>>329
ペットボトルだろ
ギシギシいうし

ペットが割れて尻に刺さればいいんだよ。

なんじゃこの流れは

菓子さんの報告来ないかなー

週末の話し合いが終わるまではこないでしょう。
実況だのいらんことやってるテンパってるだの言われたら
書き込めないと思うよ。

私は自分の重さでベッドを三台破壊しました。
それ以来、布団で寝ている。

私は猫飼い。冬場は８匹ぐらいが私の寝てるベッドの足元付近で団子を作る。
ある寒い寒い夜、いきなりベッドが傾いてずり落ちかけて目が覚めた、
ベッドの足が１本、折れたのであった。

>>337-338
雑談でやってくんない？

>>337
マツコ、ハウス！

マツコとは同い年ではある。w

>337
山のフドウかｗ

菓子とご祝儀です。
話し合いが終わり、今朝色々謎が解けたので投下。

偉い先生の仲裁で無事和解でき、地主さんは今後も祭りに協力してくれることになった。
お土産・お礼に関しては、
「そもそもうちが一番怒っていい立場。おかしなへりくだりは、今後なめられる」と旦那が言うので無し。
セコ父は店に入れず、玄関の外で黙って頭を下げてたそうだが、地主さんは完全スルー。
怒りのすごさに、何か他にももめ事があるのかもしれないと旦那は思ったそうだ。

支援

支援ありがとう。
そういう解決なら週明けまた文句言われそうだ・・・と思ってたら、
案の定今朝セコに「これで満足!?」と泣かれてゲンナリ。
グループと言い争ってるところに、うちが登園したもんだから、
怒りの標的がこっちに移動したようで、皆の見てる前で泣かれて困った。
セコ子も「ママー」と泣きだすし。
まるでうちが泣かせたみたいになった。
騒ぎを聞きつけた先生が、子ども達を連れて行ってくれた。
いつもなら完全にパニくるところだが、あまりのウザさにかえって冷静になれた。
「満足ってどういう事ですか。それにどうしてそう、うちに絡むんです？」
と普通に言えた。
セコが泣きながら、
「絡んでなんかない！どうして同じ組なの？どうして同じ園なの？私あなたが大っきらい」とやりだし、元ママ友グループが
「セコさん、もういい加減にして」と入ってきてくれた。

支援

F5F5

Ctrl+R

シールドマシンで墓穴掘ってるなー、せこ。

一方的に嫉妬して自爆してたのかね>セコ
んなこと言われてもねえ。

このセコは毎回これで満足？って文句つけにきてるのか…？
余程自分が満たされない環境にいると思ってるのかね

セコ一家はその土地に暮らす限り
一生針のむしろ状態だな

長文だが、つきあってほしい。もう怒りマックスだ。
ママ友グループ
「今までセコの言う事真に受けて、私さんを誤解していた。
私太くんが、わざと女の子に乱暴する意地悪な子だから気をつけなって言われてた。
セコ子を標的にするから苦情言ったら、地主さんに悪口言われて、困ってるって。
全部デタラメ。子どもに聞いたら、意地悪なのはセコ子ちゃん。私らも騙されてた」
と口々に告白。
私太、ずっと砂掘って喜ぶような地味な子。
今までトラブルらしいトラブルもなかった。あってもやられる側だったし。
ママ友グループの証言により、新たなセコ疑惑も浮上。

支援

うちの園はノリやクレヨンを毎月月末に親がチェックして補充するんだが、
セコ子がうちの子のノリを、半分へつって自分の容れ物に入れてたそうだ。
自由時間、うちの子含むほぼ全員が外遊びに出た時にやってたそうだ。
何でそんな事するの？と同じクラスのママ友A子が聞いたら、
「私太くん、ノリ忘れたんだって。分けてあげたけど、
たくさん入れすぎたから戻してるの」と言ったらしく、
それをセコが「そうなの、困ってるんだけどね」と肯定。
うち「ノリの補充毎回サボって、よその子にたかる親」だと噂されてた。
ママ友A「私はずっと変だなって思ってたの。うちの子もセコ子ちゃんに、私太くんには絶対内緒ねって口止めされてたし」
・・・私ママ友Aに、「今日補充の日だね〜。つい忘れそうになるけど他の子の迷惑になるし、ちゃんと補充してやらないといけないよね」と夏ごろ突然声かけられた事があるんだ。
ノリの減りも確かに早かったし、何で気がつかなかったんだろ。

sien

待ってる間にごみ捨ててくる！支援

自分は地の者で昔からいるのに何かが上手くいかない。
菓子さんは新参者なのに子どもにいいお菓子を持たせたり
祭りに多額の寄付したりしてとけ込んでて生意気ズルい。

とかいう膿根性かねぇ？
逆恨みも甚だしいねぇ。

＞「私太くん、ノリ忘れたんだって。分けてあげたけど、
＞たくさん入れすぎたから戻してるの」と言ったらしく、

由緒正しいセコの血を受け継いでますな
ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ

格ゲーの乱舞系必殺技でボコボコにしたくなる腐れ具合だな、セコの根性。

これで最後。
セコが「それは本当。そのくらい信じて」と言いだしたので、
私「今日ノリ補充して持って来たんですよ。見てください」と子どもの袋からノリを出して見せた。
セコのも見せてほしい、もちろん補充してきてるよね？と聞いたら、
「祭り以来、バタバタしていて今月は忘れてた」と言う。
呆れて言葉もなかった。
ギャラリーも大勢いたし、きちんと意思表示せねばと思い、
「セコさんが私の事嫌ってるのは、なんとなくわかってました。
他の嫌がらせも、気づいてますよ。もう話しかけないでください」と言って帰って来た。
怒りのあまりノリ持って帰ってしまったから、さっき園に電話して園のを貸してやってほしいとお願いし事情を話したら、降園の時に話きいてくれることになった。
たぶんセコは何もできない。
私が言い返したら、泣くだけだったし。怖くない。
セコ子がうちの子にちょっかい出さない様に、先生に見てもらう。
だけど、怒りがとまらない、今も涙出る。
なんでもっと早く気付かなかったのか。
以上、報告終わり。吐き出しゴメン。

>>361
乙。

>>361
乙、悔しくて涙出る気持ちわかるよ、よくがんばったよ！
老婆心だけど逆恨みにだけは気をつけてね

>361
つ【食べるラー油をかけたチキンナゲット】
乙でした。

とことん性根が腐ってるなぁセコ
しばらく周りが騒がしいだろうけど、早く落ち着くといいね

セコが逆恨みで何かしてきたら、今度こそ顔役の顔潰したってことで
遠慮無く叩きのめせるね。

悔しいだろうけど、今回のことでセコと言う臭い膿を出せたと思って
あとはもうセコに構わないで完全無視でいいと思う。

で、セコババアは菓子さんの何がそんなに嫌いだったわけ？
接点ないんだよね？意味わかんねーー

>>361
本当におつかれさま。
もし気力が残っていたら、明日でもいいから幼稚園との話がどうなったか教えて欲しい。

でもなんで菓子さんを嫌っていたのかな？

地元に貢献して旦那ともども評判が良い家族だから
地元じじばば様に筋がね入りのセコとして本性知られてるAは
うらやましくて逆恨みになっちゃったのかな？

うわぁセコマジうぜぇ

乙でした

>>361
乙！！
セコ子もしっかり影響されてるようで末恐ろしや。
しかしセコ一家もそこまで有力者に嫌われ、廻りに嫌われて、引っ越すんじゃないの?

セコが逆恨みして子どもに危害加えてきそうだから
セコ夫と旦那さん交えて四人で話し合うのはどうかな…

セコ夫は実際どこまで把握してるんだろう

>>369
人は人。自分は自分。ができない人間ってのは昔からいるしねぇ。

新参者がうまくやってると気に入らない。
自分よりダサいクセにうまくやってるなんて生意気。
親子ともダサくてオトナしそうだから腹いせに貶めてやれ。

そういう思考回路だったんじゃないかね？
家庭板だったら膿家思考だと言われる
ムラ社会の暗黒面的な発想。

それで妬むのは勝手だけど、この土地の人間なのに一番怒らせちゃいけない人の
逆鱗に触れるようなことをわざわざして、自分の首を絞めるだけなんて馬鹿と
しか思えないよ。
生まれてからずっと住んでるなら、しきたりとか色々詳しい筈なのにさ。

お疲れさまでした
いろんな事が正常化されたようですね
あと、お子さんのフォロー都度都度されているようですががんばってくださいね

しかし完全に蚊帳の外に置かれたセコ親は大変だったろうな
実の娘だけになかなか大変だろうね、入り婿の旦那さん

ご祝儀袋張り替えの罪については
セコ父も（娘がやったと）認めたのかな？

嫌がらせがなくなれば一応解決だけど、なんで菓子さんのことそんなに嫌ってたんだろうね。
菓子旦那に片思いしてたとか？動機は解明されないで終わるのかな・・・

この手のキチ入ってる奴に、そもそもの理由なんて特にないと思う

グループとセコママは、どんないい争いしてたんだろう･･･?
地主絡めたトラブルを議題に糾弾状態？

チクる奴らも大概だな、親子共々。不作の学年か
あっちにベタベタこっちにベタベタうっとおしいなぁ
手のひら返した元取り巻きに「誠意」を見せてほしいもんだ

>>369
新参者を自分よりセコケチストにして自分の過去の悪行を新参者で上書き！
これで私はお洒落ママーズのリーダーよっ☆だとオモw
だーれも知らない知られちゃいけーないーデビルマンがだーれーなのーかー
バレてますけどね。

接点がなくても、「あそこの嫁はあぁなのにそれにひきかえ」って比べられただけで、
比較したウトメより相手を恨んだりする人いるしな・・・
それとか、菓子祝儀旦那さんちはちゃんとご祝儀だすような生活で、でもセコ夫はとか、
そんなんで「あの人さえいなけりゃ」とか訳のわからない斜め上で恨んだりするとか
あるから。聞いてみたら「はぁ？」っていうパターンだったりするんじゃないかな。

セコ取り巻きもうまく取り込まれちゃったんだろうね。

補足。
「どうして、どうして、大っきらい！」と泣きじゃくり状態で、
こっちも「どうして私が嫌いなの？」と聞く余裕がなかった。
ただデブのくせに！ちびのくせに！は言われたので、見かけがお気に召さなかったのかも。
一応標準体重なんだけどな。

貼り替えを誰がやったか、はっきりと断定された事はない。
さすがに誰もご祝儀袋の話を口に出す人はいなかったが、
「親から聞いた！全部知ってるんだから」と言ってる人はいたので、
その件で喧嘩してたのかも。これは推測。

セコ子もとっさに平然とウソがつける子なんだね！
やっぱり親が親なら・・・だよ。
お菓子さんのお子さん、素直に育ってよかったじゃん！！

セコ、相当病んでる感じだなあ。
なんか、「この人がいなければ、自分の望むものが全部手に入る」とか
思い込みで暴走してる感じだ。

やっぱりうすうすわかっててつるんでたとりまきへん

デブでもチビでも泥棒なんかよりはるかに上等な人間だよなー

おもいっきり逆恨み行為だなこりゃ
いい年して子供みたいな事して…あきれる
自分で自分の立場（子も含め）を悪くしているのに
子供も大嘘つきに育ってるし、関わりたくない人物だ

>>388
割とそうでもない

えっ？

キチが人を嫌い貶めるのに理由なんかいらない。

ともかく乙でした。
はらわた煮えくりかえって当然だよそんなの。

まわりの誤解がとけたのはよかったね。
子供が悪く思われるのがつらいしね。

お菓子さん本人も旦那さんもお菓子子さんも
ご近所で、すごく評判が良いんだろうね。
それを親にでも比べられてセコが逆恨みしたんでしょう。
外見攻撃気にすんな。

お菓子さん乙

セコ子が英才教育なのかなんなのか、きっちりセコ道を歩み
大人顔負けの言い訳まで用意しているところがさらに怖い
セコに「こう言いなさい」といわれているのかもしれないけど、あまりに平然と
嘘をついたり、周りに口止めしたり怖すぎる。

セコ子がまっとうな道に戻れるといいけど。

結局は

セコはご祝儀さんを妬んで、日常的に諸々の嫌がらせ。
妬みの理由は不明。

元々地主さんとは親の代からの遺恨？トラブル？
があり、そこに
セコがいつも通りの嫌がらせのつもりで袋貼りかえをしたら
雑な仕事で地主さんの袋に傷。
地主さんくすぶっていた怒りに油を注がれ大炎上。

セコ親謝罪するも地主さん鎮火せず。
お偉いさんにとりなされ、地主さんセコ親を無視したまま
祭り関係者とは和解。

親と親類縁者に責められ、ご祝儀さんに逆切れ。
のち自爆。
って感じなのかな？

お迎えの時になにかあるかもしれないね。
菓子さん気を付けて！

それで合ってる。
お迎えもレコーダー持って行く。ありがとう

まとめにある？

ご祝儀さん乙。
人を見る良い機会だったと思って
ショウモナイ人間関係は一掃しちゃって。
ご祝儀さんファミリーは誠実だから
周りからちゃんと守ってもらえるよ！

火薬庫の横でちゃちな火遊びしてたら、火薬庫に引火してドカーーン！！か
火薬庫は鎮火したけど、今度は自分が火だるまｗざまあｗ

すみません、まとめサイトを探しているのですが見つからないです。
どなたか教えていただけますか？

>>401
何処のまとめサイト?

ここのでも他のでもググレカス
何の為の検索機能だよｗ

>>400
昔弱い野良猫切り刻んで虐待して惨殺した奴が
数年後、自作の爆弾爆発させて全身傷だらけになったディルレヴァンガー思い出した。

絡まれる理由はセコ本人にしかわからないけど、
旦那さんが自営できちんと地域に溶け込んでる＝成功者に見えて妬ましいんじゃないかな。
ご祝儀袋の嫌がらせって願望の裏返しだと思うからさ。
地域の成功者としてご祝儀袋が貼り出されチヤホヤされるアテクシ、みたいなしょーもない願望。

好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だから、
注目を浴びてチヤホヤされたいセコにまた絡まれたら
「セコさんに興味ないから、喋るのも面倒くさい。」
とかいうのがきくと思うなあ。

>>401
セコケチスレ261の692が初出
セコケチまとめは260で止まってるのでまた掲載はされてない

セコ子がすでに菓子さん子にいやがらせしちゃってるし
セコ親やセコ夫にも現状を知らせておいた方が良くないか？
親同士だけなら無視してりゃいいけど
子どもがからむとなあ

今まで行動力があって察しのいい人が
セコ身内を交えて〜ってやって
上手くいった確率は３割くらいじゃね？
セコ身内も同じ穴の狢か、自己保身で被害者に無理を強いるか
どっちかだから。

今までの経過からセコ親、夫共、同じ穴の狢臭いし
今回は運良く、セコでも抗いきれない大物が動いて
細かい事も吹っ飛ぶような采配をしてくれたのだから
大人しくその傘下にいて、こちらからアクションを起こさない方が
良いような気がするんだけどな。
もうセコもご祝儀さんには手出しできないと思うよ。

セコ子じゃなくてキチ子レベルじゃん。嘘のつき方がサイコパスみたい。

ご祝儀さんは降園のときは大丈夫だったのかな。

味方増えたし大丈夫なんじゃないの。

セコ子見てるとセコ家、特に女は同じタイプだろうから身内巻き込んでも無駄だろう。
セコ父はセコ父で、地主が怖いから地主にだけ謝ってるようにしか見えないし
セコ旦那は空気だからこれも期待できないと思う。

>>355
>「私太くん、ノリ忘れたんだって。分けてあげたけど、
>たくさん入れすぎたから戻してるの」

うわ・・・息するように嘘をつき
幼児にして既に窃盗までやらかすとは・・・
末恐ろし杉る。

>>411
菓子さんの味方が増えたことで自粛するのは親だけでしょ。
子どもにもっと「菓子息子をいじめろ！」って命令する危険性が高い。
どう見ても全然反省してないし、次にできる手を打ってそうだもの。

議員さんって、やっぱりしゅうぎ院議員だったんだろうな

手癖の悪いママ311です
その後ではないのですが、向こうのスレでは違うような気がして…
抜けてるとこなど少し足します

警察には言わないでとお爺さんからも頼まれてしまったので通報できませんでした
心の病気だから犯罪者ではない、のだそうです
引っ越し当日に来た町内会の人は副会長さんとその次の位の人でした
会長は忙しいからこんな事では来てもらえないよ！だそうで（娘のことなのに）
Aさんについて、町内会の人の言うことは二転三転していました
なんかむなしい感じです

Bさんからは詳しく聞けませんでしたが
引越し屋さんから医者代は出ているそうで、やはり風評を懸念してのことかと思います

前の住所は関東地方です、そんな評判の悪いところではないと思いますが
中途半端な田舎という感じです
私たちは息子の医療費の返還などで鬼のように働いていたため
近所付き合いがあまりなかったので今まで知らなかったようです
今思い出せば「そう言えば出勤時や出かける時にわざわざ玄関から顔出して見てたなぁ」
という感じです、あの頃はそれどころじゃなかったので気がつかなったんですね

今は息子の近くに引っ越せ、私も生まれて初めて専業主婦になるので
新しい場所で上手くやっていけるかどうか少し怖いです
幸い若くはないので無理につき合わなくてもいいや、と考えています

あとネタではありません、信じられない事実です
たまにまとめを読んだりしてましたがまさか自分がと
思い出すと手が震えてきます

この場所でまで長々と失礼しました

実力者のガキが増長してそうな関東の田舎といえば群馬県

乙でした。

>>414
審議拒否

.

板間違えた。ゴバクです、ごめんなさい。

>>415
いつの話か知りませんが、最近は病気＝無罪になかなかしません。
私の勤める店で病気の人が万引きして警察に突き出されたときは、
商品を服の下に隠した＝悪いという認識があったという解釈で逮捕されました。

>>421
> 心の病気だから犯罪者ではない、のだそうです

これは別に無罪になるから通報するなって言ってるわけじゃないでしょ。
そう自分に言いきかせて納得して通報を諦めてくれってことだよ。
これだけその土地の状況を説明されてるんだから、それくらい理解しようよ。

> 心の病気だから犯罪者ではない、のだそうです

大人なら建前でなく本音を読もうよ
「俺はここに住み続けるから、こう言ってあんたを止めるふりをしなきゃいけないしかない。
だがあんたは引っ越していくんだから、残されたもののためにぜひ通報してくれ」
って暗に訴えてたんだろう

私も群馬が思いついた。
晒しあげして欲しいくらいだな。そんな極悪な町。
誰も近づけないように汁。

なぜにそんなに群馬sage？

>>423
通報したって町内会長一家が一網打尽になるわけじゃなし
住んでる人間にとっちゃ何も変わらない。

リンチ殺人　犯人の親がお偉いさんでもみ消し図ったクズがいる
栃木も忘れないでください…＞＜

埼玉の奥地（茨城や栃木との県境に近い）に住んでるけど、ここも
そんな感じだと思う。
大手町まで１時間の通勤圏なので、都内と同じ感覚で引っ越してきたら
びっくりの連続。
自分は引越し自体が初めてだったので、いろいろと驚いた

>>428
同じクソ田舎でも西部地域の私鉄沿線の方がちったあマシよ。若干不便かもしれないけど

埼玉の真ん中辺りもこんなもんだよ
昔バイトしていた近所のファミレスは土地と箱物を貸し出していた
地主一家が月に2〜3回は格安でタカリに来ていたよ
しかも若い娘がオーダーを取りに行くとお尻を触ってきたりする やりたい放題
だった
不況になってから その企業に土地を安く買い叩かれ
評判悪くなった地主も今は大きな顔を出来ないらしく
内心ザマァと思っている

なんとなくＧ県厨が年齢は大人になるころだなと思ってしまった＞416

昨日の報告に来た。
まとめ読んでセコは凸するものと知ってはいたが、本当に来たので驚いた。
長文なんで支援頼みたい。

昨日幼稚園で先生に相談したら、園がセコ家族に電話したらしい。
「もう今朝のような騒ぎは起こさない様に」という電話だったそうだ。
これを受けて、夜セコ若夫婦が家にやって来た。
謝罪かな〜と思っていたら、
セコ旦那「ほらセコちゃん、謝って」
セコ「・・・・ごめん」
セコ旦那「じゃあ今度は奥さんの番☆これでお互いさっぱりしましょう」
なんと仲直りに来た模様・・・。

うっわムカつく支援。

しえん

なぜお菓子さんが謝る番がくるのかという支援。

旦那が呆れて、
「一方的にセコが難癖をつけて、子ども使ってせこい嫌がらせしただけ。
誰に聞いてもらってもいい。もううちには関わるな」と言うと、
「祭りの事でお宅がセコを責め、セコ園で孤立、言い返して喧嘩したと聞いた。
祭りの事は親たちが解決した。園で蒸し返すのはどうかと思う・・・」と語りだした。
あれ？この人何言ってんの？
「事情をわかってないようですね」と旦那が、今までの事を説明した。
祭りの関係者は地主さんと和解したけど、セコ父は和解出来てない事や、
セコがうちに絡んできた事、子ども使ってせこい真似した事など。
セコ旦那「え？ええ？？？」
どういう事？とセコに詰め寄ると、
「私は悪くない！セコ子が勝手にやってんでしょ！いいがかりだわ！」
「４歳の子が、そんな事するわけないだろ！」と夫婦喧嘩。

おお、旦那いい仕事してるなあ

4円

ごめん・・って子供かよｗ

初めてIDが同じになった。
すみません。Romります。

うわ、「ごめん」って言ったのセコ子かと思ったら、セコ本人

メモが消えてしまった。とりあえず続き。

「セコちゃん」「旦那君」とラブラブだったのに、もうむき出し。
セコ旦那「なんでノリくらい買ってやらないんだ！」と責める責める。
セコどうしてどうして大っきらい再び。
セコ「・・・なによ、私がどんなつらい思いしてきたかわかってないくせに！
ママ友の旦那は、みんな医者とか弁護士とか商社マンだよっ、なのに旦那君は何よ？
能今日じゃん！
学会も海外勤務もなんもなし！コイツでさえ旦那葉医者なのに！」
セコ泣きじゃくりながら、「私はいつも努力してる、なのになんで・・・？」
セコ旦那呆然。

下げ忘れた。
すみません。Romります。

>>441
ちょ、職業とかフェイク入ってるんだろうな
だいじょうぶか

下げ間違えた・・・・。
逝ってきます。

支援

旦那
アゴはずれて
ダウィーンってなるな

怖くない人っていうのも問題だあね〜
舐められて終わり。

うへぇぁ　こ　れ　は　ひ　ど　い　ｗ　ｗ　ｗ

やっぱりセコ妬みからかｗ
旦那職業が装飾品扱いとはセコ旦那哀れ
高確率で離婚だな、こりゃ

支援しつつカップラ喰ってくるお！

F5押しつつ唐揚げ弁当食べてるお！

葉医者＝樹木医？とか思ったorz

離婚を待ちつつカルディで買ったカレー食ってくるお

旦那の職業＝自分の偉さだと思ってる馬鹿嫁の典型だったか、セコは
だから勝手にコンプレックス持ってて一方的に妬んだのかな

脳今日がジワジワくるｗ

「セコちゃん、いつもそんな事考えてたんだ・・・」
「誰が考えさせたのよっ！
旦那君に甲斐性ないからでしょ！こんなデブに医師妻顔されて、私がどんなに苦しんだか！
祭りの時も私太は神輿の太鼓叩かしてもらったり、ひいきされてさ！
金出したからって、偉そうに！
こいつの下に甘んじるなんて、我慢できない。
そのせいでお父さんがどんなに苦労したか、あんたわからないでしょ！」
と好き放題喚いて、「皆新じゃえ！」と駆けだして行った。
残されたセコ旦那は、
「何かの間違いじゃないんですか？うちお金には困ってないし。信じられない」
と座り込んでしまった。
旦那「うちの玄関前で、あれだけの事言う人ですよ？
まあ信じる信じないは、お宅の勝手だが、
今後うちにちょっかい出したら、とことんまでやりますから」
私「子どもになんかしたら、許さないから」

子ども「ぼくのノリになんかしたら、許さないぞ」
支援

信じるか信じないかはあなた次第です。
支援。

つ○○○○

>>456
くそ、不覚にもっ！

今朝園にも報告して、セコ子とうちの子から当分目を離さないでほしいとお願いした。
セコ子は外面いいので、信じてもらえるか心配だったが、
どうも今までも苦情がきていたらしい。
ノリの件は先生も「あれ？」と思う事があったそうで、気をつけますと約束してもらえた。

ここに書いた職業は私が脚色したもの。
セコのニュアンスを壊さない様に微妙に変えた。
うちの旦那の仕事は、わかった途端周囲が態度を変えるし、
私も直接「相応しくない」系の嫌み言われた事があるから、わかってる。
華やかなんてとんでもない。周囲には愚痴も言えない、目立たず、争わずな存在だよ。
機材借金で買ったから、本当に家計は火の車。
セコは今日は園に来ていない。
一応決着はついたと思うので、名無しに戻る。
スレ長い事居座って悪かった。そして感謝。

>>456
いかん、唐揚げ吹き出した！

セコ、一番言っちゃいけないことを言ってしまったね。
これは間違いなく返品コースだわ。夫の立場からすれば、妻が自分の職業を馬鹿に
してるなんて知ったらプライドずたずただろう。

絡まれた被害者宅ではそれこそ
「　し　ら　ん　が　な　　」　って話だよなｗ

お前がタヒねよとオブラートに包まないで言いたい

乙でした。
セコ旦那は祝儀袋にワンコインしか入ってなかったのを知ってるのかな？

セコ子はきっと頭が回って要領のいい子なんだね。
でも、どんなに外面が良くて上手く立ち回ってても、被害者の数が尋常じゃなければ
いずれバレるっての。それが分からないのはやっぱり子供だな。
きっとセコもそうやって幼い頃から「自分は特別」感ゆんゆんで無理をゴリ押しして
生きてきたんだろうな。

でも、さすがにここまで積み重なってたから、罰が当たる時期だったのかもね。

>>462
しかし、状況をきちんと把握せずに、
お互いゴメンしておしまいネ☆しようとした旦那は
やっぱり馬鹿かもしれんよ。

ご祝儀さんが羨ましくて、妬ましくてしょうがなかったのか〜セコ
それが過ぎて地域に居づらくなるとかアホすぎる
小学生のイジメみたいだね〜セコもセコ友も

>>454
落ち着けｗ
脳じゃなく能だ
どうでもいいが

ご祝儀さんマジ乙
なんかゲスパーだが、セコは旦那に黙って金使い込んでそう

セコって本当に馬鹿だな〜
てかそんな羨ましいなら離婚して自分も医者と結婚しろよｗ

乙！
妬んでいた理由がわかったね。だけど一方的すぎるね。
お菓子から始まってここまで大変だったね。
お菓子旦那さんにも乙！！

ご祝儀さん乙
ご祝儀さんって賢い人なんだろうなぁ
文を読んでいてもわかり易いし感じがいい。
そう思うと余計セコの頭のチープさが際立つ。
そういう控えめでそつのない所がセコの気に障ったんだろうなぁ。

ただセコ子も必死だったんだろうなぁと思うと哀れ
４歳の子がそこまでするって普通じゃないよ。

息するように嘘をつけるセコ子のこれからが心配。

どんなに内助の功で頑張ったって
農協職員が医者になんかならんだろ
つか、農協職員だってことわかって結婚したんだろうが
キチってるな〜。

不安にさせるつもりはないが
どう考えてもセコはこれっきりじゃおさまらんだろ…もうキチママ物件だよ

離婚して子供はセコから引き離したほうがいいだろうね
園の年齢ならまだ修正利くし

なんしにてもご祝儀さん乙
でもまだ安心できないのがつらいね…
後がなくなったセコがキチ化して襲撃してくる可能性は否定できないので
園の行き帰りはもちろんお出かけや就寝時も戸締りを確実にして
できる限り大人二人以上の行動をしたほうがいいです

脳今日って、地主の子どもがコネで入るイメージだ。
セコ家も地主?

菓子と御祝儀→ID:dA70XE2n
>474→ID:dA70XE2n

?

>>478
IDが被ることはまれではあるがないわけではない
意外と多かったりする
ついでにご祝儀さんだったとしても愚痴ぐらい見逃してあげなよ
自演でもなんでもないんだから

>>478
>>438
>>439

旦那葉医者って「旦那は。医者」なのか「旦那、歯医者」なのか。
「ここではきものをぬいでください」を思い出したwww

私もIDかぶったことあるよ〜ｷﾆｽﾝﾅ！

カップラなかったから赤いきつね喰ったどーー(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

セコ旦那家としては返品で終了かもしれないけど
セコ本人やセコ実家からは逆恨みの再凸があるかもしれない。
可能なら防犯カメラ設置やセコムアルゾックなど入れて
自衛に努めてくださいませ。

まあ医者より農協の方が勤務は楽だし
下手すりゃ収入もいいんだけどね。
寄付しても何も特典が無いんじゃ誰も寄付しないよ。

セコ旦那ってマスオ状態じゃなかったっけ？
返品してやる〜！って言っても自分が出て行かなきゃならなくなるんじゃマイカ。

ネタ乙と言われそうだが、
438
439
474
は私じゃないとだけ。
同一スレ内におなじIDが４人発生って事があるとは・・・。
今年は確かに当たり年。

>>486
年末ジャンボ買うといいかもよ〜

ネタ乙 (*´Д｀)=з
読み応えあったよ。でも支援って自分でもできるの?

>>488は>>1を読むか気団クオリティを身に付けて出直せ

構ってやるなんて優しいな

支援はもともと連投規制の為だから自演しても意味ないどころか余計規制に引っ掛かる訳だが

>>454
私は>>451がジワジワくるｗ

ご祝儀さん乙でした！
同一IDは私も経験あるよー
ネタ認定厨は気にｽﾝﾅ

>486
いや
>438=439=474
だから。四人じゃないから

>>486
１レスにつき一人って数えるのはおかしいだろう。
その３レスは同じ人で、439でRomるって言った後に474書き込んでいるんじゃね？

438=439=474　です。ごめん。ＲＯＭるっていったのに
言いたくて書き込みました。
それ以外のスレでの同じＩＤもたぶん私です。
混乱させてすみませんでした。

人気者４７４

祭りとか神事なんかは基本男の子しかできないよ（女性は穢れがあるってのでダメらしい）
まあ、最近少子化で仕方なく女の子も参加okになってきているけど、
岸和田のだんじりなんかは未だに山車を引くのは男だけだよ。
その太鼓叩くの女の子okなのかなぁ？その辺、そこの事情がわからんだけに
なんで絡んでくるのかわからんね＞セコママ

危ないから男子だけと思うかも知れないが、岸和田の近隣地区のだんじり祭りの中には
氏子で法被を着れば女でもokの所もある。
ここのも岸和田と負けず劣らず早いし、今は知らないが以前は
岸和田の山車を譲り受けていたんで、人・家屋等にぶつかると同様の惨事があった

>>497
ご近所さんのﾖｶｰﾝｗ
近辺に八幡宮のお祭りある？うちはそっち側。
一部地区で、男の子でなり手が無い所は女の子可。
ただし子ども神輿のみ、担ぐのも女性ＯＫ。

本家本元を担ぐのは男の人だけ。神事以下同文。
女の人は基本食事の世話とかの後方支援だよね。

ここに引っ越してきてから、祭りのある地域出身の人とは
子どもは結婚して欲しくないなあと思うようになった。
お金も、気力体力も、付き合いもろもろ色々大変すぎる。
ご祝儀奥えらいと思う。

女子神輿を道祖神の御神体で。w

やっぱり旦那の地位を妬んでの
ご祝儀袋貼り替えだったのか。

一般人に高嶺の花だった海外旅行に行けた
昭和時代のノーキョーさんだったらセコも満足したかな
無理か、当時のノーキョーは嫁も農作業に駆り出されてたし

>「皆新じゃえ！」と駆けだして行った。

いくつだよセコ･･･

>460
なんだ、職業フェイクか。
私も敗者だから（字は間違っていない）、能今日って、すげーいいじゃんって思ってしまったんだがｗ

>>503
菓子さんとこが何業だか知らんけど
お住まいの地元で開業してて地域との繋がりも大切な自営業者なら
ちょっと頑張ってお祭りの寄付をはずむのも当然のことだし
セコ家は普通の勤め人なだけだったら
単なる一住民としてワンコイン寄付ってのも別にアリはアリ。
対抗意識を燃やす方が変だわな。
セコ劣り巻きの職業が何とか全然関係ない。
ターゲットにされた菓子さんは本当にワケワカランだろうね。

まぁ私は葉医者も膿狂もうらやましーと思うけどさ。w
おやつ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

今時、葉医者は大変見たいだよ。
菓子さんはフェイクかもしれんが、開業したての歯医者は
ほんと、借金だけだって聞いたよ。

泥棒したり人を騙す悪知恵働かせたりする時間と労力を
真っ当な方向で使っていたら良い所へお嫁に行・け・たんじゃないかねぇw
ルックス良し・性格良し・頭も良しなら薔薇色の人生だったのにねー

>504
私が言いたかったのは「敗者より能今日職員のほうがずっと給料良くて待遇良くていい職業だ」
ってこと。
>505さんのおっしゃる通り、家計は火の車ですよ。
借金の額も普通の家が少なくとも２〜３つは建つ額だし。
儲かる、金持ちなんてのは昔々の話ですよ

>503
ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ノ

>>501
当時は買春ツアーだから嫁子は参加不可。

なんだっけ、男性会員のほとんど医師です！とかいう婚活サイトｗｗ
離婚してあれで再婚相手探せばいいんじゃないのｗ＞セコ

ID被りは結構あるよ。
私も経験ある。

セコなんで旦那と結婚したのかと小一時間。
そんなに不満なら他人巻き込まずに別れろって感じだな。
まあ別れた所で×１子持ちじゃ、今の旦那よりも低スペックの男しか捕まらんだろうけど。

そういう性格の女だったら、医者と結婚しようがIT長者と結婚しようが、更に上を見て
「私は恵まれていない！かわいそう！！」って思うんじゃないかと。

>>511
自分のスペックじゃ旦那以上はむりと心のどこかでわかってるんだよ。
でも認めたくないから高スペックの旦那持ちに絡む。

セコ夫うぜーーーーー
セコの言うこと鵜呑みにしてたとしてもうぜーーーー
「あいこ☆」とかいい年した男がキモすぎ

>>511
その時自分の周囲にいた中で一番高スペックだったか
脳内お花畑曰く「授かり婚」じゃねーの

セコは底辺DQN校出身で、周りはダンプ運転手や鳶やらと
ズッコンバッ婚だったので、納経でも競れ部を気取っていられたのに
本物のセレブ来ちゃった、ってことかな？

自分428だけど、周りに夫の勤め先は絶対言わない。
単なるリーマンだけど、このご時勢、大手勤務ってだけで妬まれる。
都内の実家にいたときは、大手にお勤めのお父さん多かったけど
今の住まいはそうではないからね。

周りには言えないからって、ここで自分語りしなくても。

あ、ごめんなさい
愚痴入ってしまいました

>>

舅も歯医者だったけど最初は火の車だったようだし、まあ、何となくわかる気がするわ。
結果的に変な女に取り込まれて、火の車から火宅の人になっちまったけど。

底辺の女って妬み根性も凄いし、美人で綺麗なら馬鹿でも玉の輿に乗れると信じてる。
それしか頼れるものがないから、ごてごてメイクしたりするんだけど、バカだから大した男はつかめない。
普通の容姿の利口で気が効く女性が地位の高い男性と結婚してるのを見ると、自分の生き方を否定されたように感じるみたいだよ。

そういう子が集まっている高校で教えてるんだ。

自営なら職業隠しようがないし。

なるほど、セコ自身は大したスペックじゃなさそうだし現旦那がせいぜいかもな。
ハズレ引いたセコ旦那には同情する。
フェイク通りの仕事なら、地主怒らせたことが今後差し障そうな気がするんだが
誰も忠告してくれず、嫁実家からも放置プレーって悲惨だろ。

農協だって並のサラリーマンよりは高給なんだがなぁ
弟は２０歳代で家建てたし

>>516
友達は商社や医者や弁護士奥って言ってるよ。
そのなかで自分はの旦那は農協勤めで立場ないとｗｗｗｗ

公務員と勤務医の給料を時給換算したら断然前者が上っていうもんね・・・

まぁ、5年後10年後でまた全然かわってくるんだろうけど

>>523
その職業含めて脚色（フェイク）だって書かれてる以上、
「農協の給料が」とか「医者は借金が」とか全部見当外れな書き込みだよな

セコは農協＝なんかダサいって思ってるんじゃない？

>>525
まあ、まわりからみたらそんな恥ずかしがるような職業でもないのに
なんかダサい、格好悪い、恥ずかしいってセコが勝手に思ってて
セコが憧れる職業についてるのが、菓子奥旦那の職業なんだろうね。

上辺だけ取り繕うことしかできない見栄っぱりってことかな。

自分も娘もオシャレに着飾って見せることだけが、見栄の発露だったんだろうね。
中身は他人へのありとあらゆる嫉妬や僻みで真っ黒だったのに。

>526
ダサいと思ってるから、キチガイ行動してるんだよね。

農協、田舎じゃ一番いい職場じゃないか。
金取りもいいし。

>>529
都会住まいじゃない自分にもコンプレックスあったりしてね

しかしセコ、こりゃマジで返品だろーなー。
妻からそのセリフ言われて平気で居られる男はおらんだろう。

少なくとも話聞いて味方になってくれようとする夫に、
そんな暴言吐けるってのが本当に凄い。
言葉も無い。

返品ならまだマシだけど、セコ夫は婿だから離婚してもセコは地元に居続けることになる。
生き恥さらしてセレブｗな友達にハブられて、やっていけるのかね。

泥旦那、恥の上塗りだもんね。
向こうからちょっかい掛けてきての喧嘩を
「ボクチンが仲裁！嫁が大人になって、こっちから謝るンだゾ！」
と、意気揚々と来たら、
実は嫁からイチャモン付けてました。
そんな嫁の影響か、子も泥してました。
それでも庇おうとしたら、「あんたの職業ダサくて、恥ずかしい！」と後ろから刺されました。
と来た日にゃあ…。

まあでも、ここの報告では離婚が多いけど、ほとんどの夫婦はなんとなく
ギクシャクしながらも、生活を続けていく方が多いと思うんだよね。

農協がフェイクとしたら、実際は信金辺りとゲスパー
農協がフェイクじゃないとしたら、散々ガイシュツだが
田舎ではなかなか「良い職業」だと思う


しかし、ご祝儀袋の一件の話で驚いたのは「寄付の掲示に
ご祝儀袋を貼る」ってやり方も有るって事カモ

自分の田舎の方だと、寄付をしたらそこで半紙に
「一金○○円　××　△△様」みたいな感じで
書かれて貼り出しだったから
もちろん、やっぱり金額によって貼る位置に違いが
有って、金額が大きいほど良い位置ってのはお約束
だった訳だけどね

でっていう

>>534
ほんとゲスイね

まあでも今後は張替えを考えて「一金○○円　××　△△様」がいいかもね
しかし上位だけでいいと思うわｗ

うちの近所もその形式だ。
我が家が初めて祭りで御祝儀を出したときに、名前を間違えられてて
孫夫婦が初めて張り出されるのを楽しみにしていた私の祖父が、激怒してたな。

あれって、ある程度の年代の人には結構大事な事なんだね。

名誉を金で買おうとしてるのに、名誉の名がなくなったら誉れの行き所がなくなっちゃうじゃない。そら怒るわ
通販で100万するアクセサリ買ったのに、店の記入ミスで買ったものが他人の家に届いたり
紛失して保障された金が30万しか返ってこなかったらみんな激怒しないか？

紺綬褒章って500万円で買えるの？

>>540みたいだね。寄付した人が偽善とかじゃにく本当にいい人だったらもらっても嬉しくない賞だよね。

>>523
あれじゃない？
中学高校の底辺DQN校時代のお友達は>>516のとおりズッ婚バッ婚ぞろいで
似非レブ気取りでいられたけど、ママ友が出来るようになると
ママ友たちは商社・医者・弁護士奥で似非レブ気取り出来なくなったと。

田舎だとセレブっぽい職業の人、そんなにいないよ
地下鉄で都心から一時間だと田んぼと畑だらけｗ

上昇思考が強いのは悪いことじゃないけど、そこに妬み根性がセットになるとスゴイよ。
醜いの一言。子どもつながりの知り合いママにそういう人がいるんだが、近所のセレブ奥達を
何かと目の敵にしてる。セレブ奥がただの雑居ビルに出入りしてる姿を目撃すれば
同じビルに入ってる○○(いかがわしい店)に行く姿を見たと嬉しそうに言いふらしたり
一生懸命月収を予想してたわ。月これぐらい貰って、だからアレもできるしコレも〜って
表情は暗いのに目が鈍く光ってて薄気味悪い。そのママのところだって、セレブ奥程ではないにせよ
裕福な部類に入るんだから、そんなに必死にならんでもいいのに。ただ、ひとつ言えることは
その人は自他共に認めるほど、何事にも異常なほどの負けず嫌い。

そういうのは負けず嫌いじゃなくて、ただのヒステリックな見栄っ張り。
正しい努力をする者だけが負けず嫌いの称号を貰える。

正しい努力なのかはわからんけど、
「私はこんなにがんばってるのに、
しょせん派遣だからがんばりは認めてもらえない！
あんなチャラいOLだって正社員なのに！
なんでがんばってる私が正社員になれないの！」
的な妬みでいっぱいの派遣さんがウザい。
確かに仕事できるんだけど、現状に不満だらけなのか、
いちいち何かしら起こってるし、一緒に仕事し辛いわ。

妬みにまみれてる人って、基本的に目付きと雰囲気悪いよね
どうでもいいことでいちいちイライラし始める。

近所付き合いとか友だち付き合いでも、たまに、
周りで起こること全てに怒ってる人がいてうんざりする。

セコがやった努力は、ダンナの評判を落とす努力だよなｗ

>>547
自分の両親の評判も落とすために頑張ったよ！

>>546に関しては派遣さんに同情するなぁ…

>>549
そうかな？
正社員は厳しい試験を突破してるんだよ。
派遣さんはその辺楽してるんだから仕方ない。

つーか、ほんとに仕事ができる人は、
そういう愚痴はいわないんじゃないかなあ。

>>550
派遣社員も正社員ほどではないにせよ試験も選抜もあるし
派遣先で「こいつは使える！」となったら正社員登用もあるよ。
確か何かの法律で派遣を社員にすると会社側にもメリットがあるんだけど
この不況の御時世なので本当に使える人じゃないと
なかなか社員登用までには踏み出せない。
でも別に例がないワケじゃないし特別な専門職じゃないと
というほどには厳しくもない。
一般事務職でも正社員登用になってる人はちゃんといるよ。

会社によって雲泥の差があるらしいからなー派遣の扱い。
長期契約で酷いところに当たったらしいが「これも仕事だから」と勤め上げ、
その後一、二件短期の別件を受けた後に、「例の会社からまた募集があったけど」と
連絡をくれた担当さんに土下座せんばかりの勢いで辞退してた知人がいる。何があった。

いやｗ
>酷いところ
なら辞退するだろ常識的に考えてｗｗｗ

派遣会社担当がどう勧めたかにもよるだろうけどね
ノルマあるなら強く勧めてくるだろうし
担当に少々恩義を感じているなら断りにくいだろうし
まぁ辞退出来ているようでなによりです

私が勤めていた会社では古参の派遣が
新入社員の女子正社員に
「きょうボーナス出たんでしょ〜、いいなあ、おごってよ」と脅しをかけ、
派遣8人でホテルのランチをおごらせた事件があったｗ
しかも夏のボーナスだったから、新入社員なんてスズメの涙
でも古参派遣は会社の上の人には「すごく良い子」と評判だったからお咎めなし
それ以来、派遣の人はいい人もいるけど集り気質の人もいる、と警戒している

>>554
うん、その人がやめなかった理由がまさにそれ＞担当さんに恩義
ちなみにすぐその場で別口のやっぱり以前請け負った事のあるところを紹介してくれたそうで、
今そっちで頑張ってる。

派遣も正社員もどっちもどっち。
逃がしたくないおいしい会社にはできる派遣を
そうでない会社にはそれなりの派遣を行かせるわけだから
よこされた派遣社員がその会社のレベル。

出たよ、どっちもどっち言いたいだけの人ｗ

雑談ばっかだな

>>558
かっこいいアタシと思っている人だからw

それに気づいてからすごいむかつくようになった。

あーーあ

最近どのキチ系スレもあんまり報告ないな。平和でいいことだ。

亡くなったとかいう人もいるから途中で報告終わったりしてると心配になるけど。

あー、なんかスネークっぽいひとが　死んだ　みたいな事かくと
すごいかなしい気持ちになる

布団奥の時は悲しかったなー。

ﾏﾙｻ嫁も悲しかった。

ちょっと前に子供が通ってた幼稚園で大騒ぎになった話がまとめに載ってて
一部のママ達の間で祭りになったｗ

川崎、川崎！

マルサ嫁は正直ネタであって欲しい
布団奥もネタであってほしいよ・・・

マルサ嫁読みだいんだが見つからない…
いや、悲しい話みたいだから読まないほうがいいか

マルサ嫁で普通にググればでてくるぉ
最後はほんとにむかつくし、悲しくなるから見ないほうがいいとは思うが・・・

ありがとうやめとく。

幼稚園つったらあれかな？
子供に盗んだ玩具投げつけて怪我させた話

メーター奥?

その後が出てこない話は全部なんらかの形で不幸になったんじゃないかと思えてしまう
色んなまとめ見てるけど最終報告ないの結構多いよね

自分は地震奥が無事に逃げ切れたか心配

俺は普通に良い結末になったんじゃないかと思ってるけどな
デパート行って普通の対応されたら、周りに何も言わないだろ？
でも嫌な対応されたら周りに言いたくなるだろう
困ったから話を聞いて欲しかったり相談したかったりして。解決したらそのまま
喜びも悲しみも分かち合う友達じゃないんだから、それくらいさっぱりしてるほうがいいのかもしらん

>573
>574
いや、違う。
初出は2年以上前だった。
結構フェイク入れてたけど、間違いなく通園してた幼稚園で起こった出来事だった。

>>577
そうであってほしいな。

>>571
ｳｪｰｲ……読んでしまった。
マルサの行動にもひいたけど原因のキチは死ねよ……

前にｺﾄﾒがやたらといびってきて、でも旦那は無関心でｳﾂになって
最終的に相談者がセルフあぼん（無縁仏にまでされてしまった？）になるまで
追い詰められてしまってって話とカン違いしてた＞マルサ奥

マルサ奥でもマルサ嫁でもまとめつけてググっても出て来ません。
検索下手過ぎていつも出て来ないわ。

>>582
「マルサ嫁」でぐぐると一番上にまとめが出てくるが・・・
検索エンジンgoogleとYahooとgooとbingで試してもそうなるよ。
検索下手なんじゃなくて、何か間違ってるんじゃないのか？

マﾉﾚサ

アﾉﾚサ

マルサ読めで検索しても１番上に出た

>>583
親切すぎるなあ。
「私のためにURLくらい張りなさいよねっ！」
というツンデレ狙いのアレなんだよ。スルー推奨。

>>583
そういう釣りなんだから、釣られないのw

マサル嫁

誰なんだマサル？

まさると言えば

Masaru Hamaguche
まさる　はまぐちぇ

読み終わったあと気分が落ち込むランキングお願いします。

国境の南太陽の西

肩の後ろの2本のゴボウの真ん中にあるすね毛の下のロココ調の右

グルグルなつかしすwwww

今は、キタキタ親父主人公のスピンオフ連載中だよね

保守

>>596
ゴクロー

>>591
「戦争の体験談を語るわ」が断トツだと思う

>>598
読んじゃったじゃないかコノヤロウ。
涙と鼻汁止まらないじゃないか。
彼の国でいつか出版され、そして日本でもｖｉｐで伝説になって欲しい
くらいの逸品だった。

読んじゃったよ…時間ないのに…ｗ
何か色々と衝撃的な内容だった。
考えさせられるのう。

乳飲み子いる自分は、逃亡中の母子が離脱した所で
涙腺決壊。戦争ってやつはもう本当に…

読んじまったじゃないか・・・
しかしこれ、本人が父親に再開できたのがすごい奇跡に思える。
関係者の家族とFacebookでコンタクトっていうのも時代だね。
本人は今どうしているのかな・・・

読んでたら宅配便がｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｯ!!

涙と鼻水でぐちゃぐちゃな顔でハンコついちゃったよ

>>598
確かにブルーになれたお

大切な人を守るために自分が犠牲になるって……大人でもなかなか出来る事じゃないよね……

スレ主には強く生きてて欲しいなぁ

今夜読ませてもらうが「太陽の帝国」みたいなやつかな

戦争の体験を語るわ後日談
http://llike.net/2ch/Impression/war/9.htm

>>606
まとめサイトには、後日談まできちんと載ってるよ。
それを読んだ上で、今本人（話の主人公）はどうしているのかなあと思う。

誰かうまく脚色して、本にしてくれないかなあ。

>>607
そうなのか、ｽﾏｿ
自分の見てたまとめサイトでは後日談が追加されたのがわりと最近だったんで。

vipは稀にだけど良スレが立つことあるよね。

余命花嫁という実績もちの、TBSならやれそう。
「彼」を日本人に、迫真のドキュメント番組を作ってくれるだろう。

だめだ妊婦が読むにはきつすぎた
途中リタイアしたがこれはちゃんと後世に残したほうがいいと思う
ここが平和でよかったと心から思った
ブクマつけてとりあえず自分の身体と心が落ち着いたら改めて読み直したい

戦争の体験談はかなり辛いな
投稿者の弁に反するが自分は、自分の現実とかけ離れすぎて、疑問とか調べるとか
「考える」ことが出来ませんでした。ただ、後日談にあった「フィクション」は
なんとなく理解できたような気がする。考えるって難しいな

嫁と子育て中の自分としては、 妻からの間違いメール がかなり切なかった
自分が男だからかもしれないが

コレも欝になれる話だけど、この前ニュースで女子高生が戦争体験者の話を
朗読する様子が流れてて、一場面だけだったし前後の流れなんてわからないんだけど

男の子が泣き出し、誰かが男の子を「静かにさせろ」と怒鳴った後
何かを口にあてられた男の子は徐々に動かなくなり静かになった

そんな内容で、気になってついうっかりググったら別の話かもしれないけど引っかかったやつ
ttp://2chnull.info/r/news/1278259274

読み終わった後、家の2歳児と0歳児を思わず抱きしめて泣いてしまったさ

>>598
読ませてもらいました　泣きはしなかったがもったいない　ユーゴ版キリングフィールドだな
ランダムハウスあたりに持ち込めば日米で本になるし、ユーゴ系富豪のプロデュースで
ハリウッド映画になる素材だ　前向きに考えないだろうか

キチママスレで書かせていただいたものです
その後　学校、市教委とのやりとりでまた腹立たしい思いをしております

事件に巻き込まれ欠席しているので
市に個人情報開示請求しました
出てきた個人情報に目玉ドコーになってます

早速kwsk

長期欠席の原因
Ｙ男の自演の所為　　　のような書き方でした
経緯の中に長男が無関係であったと同級生たちに説明はした等の記載はあるものの

学校が写真を見せ名前を教えてしまった

という重大な過失（私はそう思っています）には一切触れておらず
市教委の方は
私に向かい「お母さんと学校が協力して前向きになれるような話を
しませんか？」と

私は学校が「写真を見せたり名前を迂闊に出していなければ
巻き込まれることはなかった」とおもっているので

私が学校を信頼していたのにそれを裏切られた
何を協力出来るんでしょうか？と聞いてが無言

長男の求める学校（校長、担任）の謝罪が目に見える文書として
ほしい旨伝えると
文書では出来ないとの返事


記載事項について「隠蔽ですか？」と思わず言ってしまいました

紫煙

公文書って何年間か残りますよね

Ｙが自演しＹ母が学校に怒鳴りこもうが
その時点で写真や名前を知られていなかったら
長男の名前が出ることもなく
普通に登校し友達と遊ぶ　普通の生活が出来ていたはずです
なんか書きこみながら目が涙が出てきます

子供を巻き込みながら「取りようですね」って
バカにするのもいい加減にしろって言ってしまった

私たち親子が間違ってるんでしょうか？

ｷﾁﾏﾏｽﾚの>>204さんだね？
全っっ然あなたたち親子は間違ってないですよ。

あれから酷い当事者ｶｷｺもあったりして、ホントに心配してますた。
弁護士さんは当然同伴していたんですよね？

>「お母さんと学校が協力して前向きになれるような話を
しませんか？」

学校から正式に（公に）謝罪があり、息子の名誉が回復されてからでないと
協力なんてできないよね。
文書が駄目なら全校集会なりＰＴＡ集会で、事の経緯と謝罪を述べてもらうのは？

あのときお願いした弁護士さんは
意見が違ったので断りましたので知人に同席してもらいました

相手が学校、市教委も含まれるので
長いものには巻かれたほうが楽ですけどね・・・って
暗に断りだったのかもしれません

他の弁護士さんを探してみるのはどうだろう。
共産系の人なら、こういう話には張り切ってくれそうなイメージ。

>>621さん
それも提案として言いましたが
自演児のことがわかるかもしれないので
出来ませんと

学校、市教委ともに言うのは
出来ることと出来ないことがある

ばかりです
出来ることと出来ないことがあるなら
してもいいことしていけないこともありますよね？
そのしてはいけないことをしたのは誰なんですか？って
聞きましたが無言でした

毒をもって毒を制すで、こういう時は現実派の弁護士より
共産とかのクセのある弁護士がいいと思う。
新助の時の被害者の弁護士は、共産系のフェミ弁護士だった気がする。

こうなったらマスコミにちくる？

以前の弁護士さん
共産党の議員さんから紹介していただいた方でした

他の弁護士さんを色々当たるのが良いよね・・・。
弁護士無しではキツイ案件だと思うよ

＞出来ることと出来ないことがある

じゃなくて学校がやらかした事の謝罪が必要なんだがな

それなんです！
口先では認める
でも文書にはしない

それで誠意のある対応してるでしょ　　まで言われました

まるでクレーマーみたいですよね　私が

>>627
今更だけど一応コテもつけてもらえないだろうか？
トリップだけだとある程度内容読み進めていかないと誰だかわからないよ

あとね、sageは小文字だからね。

×　小文字
○　半角

すみません＞＜
コテはこれいいんでしょうか？

もし嫌な気分にならないのであれば
自演被害母とか内容がわかりやすいのにしてくれるとありがたい

前ｽﾚ204さんの話は
↓の>>204からだよ。
現行ｷﾁｽﾚから前ｽﾚへ飛ぶと、なぜか前々ｽﾚになっちゃって探すの時間かかったｗ

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1284517966/l50#tag1001

もう十分嫌な思いはしてるので
これくらいは大丈夫です

２０４さん、徹底的にやる気、ある？
こんなんじゃあまともに話ししても無駄。
どうせクレーマーと思われてるんでしょ？だったら切り口を変えたらいいよ。
これを当事者に近い上に訴える…じゃなくって（どうせ隠ぺいされるから）人権の話を絡めていくの。

最初に人権委員会のようなところへ「人権侵害」って話で持っていく。
うちの子の人権侵害された！そのせいで通院している！どうすればいい・・・
って市役所やあらゆる公的機関の相談窓口で言うの。
そのあとに自分が間違っているかどうか色んな人に聞いてもらうって
マスコミ関係に訴える方向に話を持っていく。実際持ってってもいいよ。番組のHPに投稿するなりなんなり。
あとは・・・HPを作って“全世界の人にこの話を聞いてもらう”って言えば、顔色変えて対処するよ。

教育委員会なんて所詮小役人の集まりなんだから、面倒なことになることを恐れてる。
被害者の方が毅然としてたら話しやすい方に折れてもらおうとするのは当然。
教育委員会の対応に不満があるなら、市の総務に話を持っていったり、あと議員かな？議員は結構強いよ。

実際あんまり頭来たからやったけど、最終的には私の思うようになった。

「お母さんと学校が協力して前向きになれるような話」って
具体的に相手は何を行なって終了させようとしてるん？
あなたは文書での謝罪以外になんか要求してます？
市の次、都道府県レベルまで考えてますか？

教育委員会ほど使えない機関はないからなぁ…

人権擁護委員会への申し立てはしてますが
調査等で半年くらいはかかると言われました
最近学校へ法務局の方が出向かれ調査に入ってる模様です
途中経過等は問い合わせても教えてもらえません
調査が入ったからもういいみたいに市教委から言われてます

後はマスコミにどうアプローチすればいいのかわからないので
まだ手つかずですが投稿でもいいんですね
ありがとうございます

自分でＨＰ作ったり出来るスキル持ち合わせてないので・・・・

過去ログらしくて見れなかった

おお、638さん強い。

んもう、204さんもやっちゃいなよ。
犯人扱いしたバカたちも、学校の人達の対応も、204をバカにしてるようにしか
見えないもん。

徹底的にやっちまいな。

>>639さん
文書による謝罪と事件の公表以外何も求めてません

>>641
HPが難しいならブログかツイッターでもやってみるのはどう？
ツイッターならアカウント登録して呟くだけで良いし。
色んな人がやってるから、法律に詳しそうな人とか片っ端から検索してフォローしてみる
のも良いかもしれない。

やっぱりバカにした対応ですよね？
市教委と話してるときも
知人が座るように市教委の人に言うまで立ってました
立ってる状態で上から物を言われると気分悪いですよね
こっちは冷静に話すつもりで行ってるのに
神経逆なでされ思わず言葉を荒げてしまいました

泣き寝入り、なし崩しを待ってるんだろうね
他人事ながら腹立つわ

>>645さん
それって簡単にできますか？
ここへ書きこむのが精いっぱい程度なんですが

キツイこと言うかもしれないけど、こういう時
冷静さを失っただけでも「やっぱクレーマーなんじゃん」
「モンペ？」と思われがち。

むかつく気持ちは本当によくわかる。でも、とにかく、冷静に淡々と、が肝。
感情的になった時点で負けちゃうよ。

もし難しいようなら、レコーダはともかくノートに書きとめていくのもかなり有効。

ちなみにあらゆる機関に相談したときに役に立ったのは、電話帳とネット。
教育機関や相談機関には全部相談した。
その時に泣きながら話すとさらに効果的。何もできない私を助けて下さいスタンスで。
この時ほどマヤる事が役にたつとは思わなかったｗ

で、落とし所は　文書による謝罪と事件の公表　でしょ？
話を大きく大きくして、最終的にはこれで収めるって交渉するの。裁判沙汰にするのとどっちがいい？って聞いて。

弁護士を探すのも大切だけど、交渉のうまい友達にも応援してもらうといいかも
ちなみに私は自分の交通事故でも、担当や代理店を通さずに相手の保険屋と交渉するぐらいなので
自分で全部やった。最初はつらかったけど、途中から頭の中での展開どおりに事が動くから笑っちゃった。

>>650
勉強になるなあ

行くときは冷静にしてなきゃと思っては行くんです
長男の寂しそうな顔泣いてるとこ毎日見てると
相手の対応についキレちゃってます

>>637
コテありがとうです

>>648
書くだけならここに書き込む感覚でやれるよ
ただここ以上に個人情報とか色々気を使うとおもう
無理せずやれそうな範囲で少しずつ準備していったらいいんじゃないかな？

他人事だから簡単に言える立場で、ものすごくうすっぺらく感じられるだろうが
204さんには絶対負けてほしくないし、応援してる

>>652
相手にキレるのだけはやめときな。
だったら、泣きながら、とかマヤってる方がまだマシよ。

交渉は、絶対感情的になっちゃいけない。
その場その場でノートで書き込んでいくとかでもいいから、ともかく
冷静にね。冷静に話聞いてると、向こうがいってるむちゃくちゃ理論も
グウの音が出ないくらい、反論（反撃じゃないよ）出来るようになるって。

ともかく、落ち着いて相手と対峙してね。

泣くのが有効とは・・・・
長男のためにも泣いちゃいけないと思い込んでました
他人の前では泣いちゃダメだって
お風呂の中とか車の中で泣いてました

>>648
やってみる価値はあると思います。アカウントの取得は本当に簡単に出来ます。
フリーメールでも良いので、メールアドレスを一つ用意して（別に普通にプロバイダのメールでも
良いのですが）、適当にアカウントを作ります。それから、どの程度の情報を出すのか冷静に
考えて下さいね。ここに書き込む以上に慎重にした方が良いと思います。
最初はいきなり核心から呟かずに、適当に内容をぼかして呟いてみるとか。
例えば、子供のトラブルで学校に来た、とか何とか。
ただ、情報の出し方など色々と気を遣うので、余り余裕がないようでしたら無理に勧めません。

ブログもFC2とか簡単に登録できるので考えてみて下さい

今、自分が親として子供を守ろうとしているんでしょ？
だったら自分の味方を増やすこと。
特に相談機関に勤めているような人間は基本的に「いい人」だから噛みつくより同情してもらわないと。
組織の下の人間には噛みついてもいいけど、上の人間に噛みついたらまともに相手にしてもらえないよ。
それより「如何に子供がかわいそうか、つらかったか」を聞いてもらって。

年配の人ほど親身になってくれるから、まずは自分の味方を増やす。
それからじゃないと話は聞いてもらえないし、相手を尊重しつつ、自分の意見を通さないとお役人はプライド高いからねー

みなさん　ありがとうございます
いろんなアドバイス聞けてよかったです
教えてくださった方々がんばってやってみますね

がんばって！
まだまだ光は見えていない状況だけど、息子を守る母として強くなってきている
のが分かるよ。これから先はまだ長いにしても、冷静に事を進めていけばきっと
良い結果が出る。

やっちゃえ厨に乗せられてとんでもないことにならないといいが。
マスコミに言えばいいよ！とか馬鹿じゃないかと思う。
それでムカつく学校を叩けるかもしれないが、諸刃の剣で自分にもかえってくるよ。

当然、テレビに出れば近所には、どこの誰さんがここまで大騒ぎしてるってわかる。
ここのスレとは違って、世間では自演被害母を絶対正義とは思ってくれない。
そこまでやらなくてもって必ず言われることになる。

あと追いつめすぎて万一相手の自演子が自殺でもしたら、
形勢は一気に逆転、自演被害母及び子がずっと人殺し呼ばわりされる可能性もある。

そこまで良く考えて、引くところと攻めるところを間違えないようにした方がいいよ。

正論だけど、今それを言って何になるの？
ここまでの自演被害母さんは至って冷静で、なるべく的確に事を進めようと
していたのを知らないの？
そういう人が事ここに至って、急にやり方を間違えて大変なことになるなんて
有り得ないよ。

議員さんでいいと思うんだがな　（公○党を除く）
ＪでもＭでも自分がこの人ならここならいいな、と思うところへ相談に行けばいい
選挙活動に借り出されるけど、それほど大変じゃないよ

議員とヤクザには借りを作るなって
現役衆議院議員の私設秘書が言ってた。

とりあえず、他の親たちの流れはどうなっているの？
ＰＴＡ総会とかで、先生たちが直接親に謝罪する形でもだめ？
周りの機関巻き込むよりは、手っ取り早い解決になりそうなもんだけど。

PTAへは臨時総会ひらいてほしいと要望しましたが
無理　　といわれました
A母←PTA役員なのが理由だと思います

自分の子が犯人扱いされなくてよかったと言った同級生母も役員

巻き込まれたのが役員の子供だったら対応は違ってたと思います
みなさん自分のことが一番大事ですものね
被害を受けなくてよかった、日が経てば噂なんてなくなるよ、
してないんだから休むことないじゃない・・・等々です

表立って協力は難しいとはっきり言われる方もいらっしゃいますし

>>665
ヤバい議員ならそうだろうね

文科省　
いじめ相談窓口一覧
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/06112210.htm

良し悪しだけど、探偵ファイル
ttp://www.tanteifile.com/

>>627
特に教育関連ではぎゃくに共産党系列は使わない方がいいかもしれない。
弁護士を探すなら人権派か行政系がいいと思う。

マスコミに不正や被害を訴える投稿先
ttp://abc7770.tripod.com/toukou.html

くれぐれも自己責任で。

>>668
いや、やばい人ではないけど、選挙応援は>>664の言うほど楽じゃないらしい。

>>645
ツイッターもブログも効果的だけど、やり方を間違えると炎上するので
慣れない人に勧めるのはどうかと思う。
もしやるなら
ネットに詳しい人の助言は必須よ。

>>671
人権派って共産党系が多くない？
しかし学校関係は社会党系だと思っていたけど共産系も繋がってたのか・・・・

自演被害母 ◆wYBQGa9zl.T/ さん
事件に関しては置いておいてもツイッターは良いと思います。
政治家や弁護士、マスコミ関係者も多く利用していますので
そう言う人達をフォローして話を聞いてくれそうな人を探して
連絡を付ける方法はあると思いますよ。

全然別件ですが私もツイッターで、そう言う力のある有名人と
繋がりを持てて、いろいろ助けて貰えてます。

>>674
むしろおすすめしない。
ｙｍｋみたいな捨て身の訴え起こされたら傷が深まるわけで。

>>676
ですよね。正面切ってネットで事件についての書き込みは
慎重になった方が良いですね。
ただ自演被害母さんには味方が必要なのは確かだから
ネットでそう言う人を探すのは有りだと思います。

こういう所で弁護士を紹介してくれたりしないかな。
いじめの問題とかもとりあげてくれてるし、対学校や教育委員会って感じだし。

ttp://gakusairen.com/index.htm

>>645です。ブログ・ツイッターを提案したのは軽率でした。すみません。

>>679
アイディアはすごく良いと思います。
ただ、先に書いたように使い方が難しいんですよね。
被害者母さんが却って傷つかないように注意深く助言できれば良いんですが
私もプロじゃないのであれ以上のことが言えず申し訳ない思いです。

>>678
それを見て、嫌な予感が・・・
被害者母さん、もしかしたら学校や市教委にモンペ認定されてるかも・・・・。
都内の自治体によってはモンペ対応の弁護士を雇っているところもあるのを思い出しました。
被害者母さんが最初に頼んだのは案外そちら系だったのかも・・・

法律勉強相談板
http://yuzuru.2ch.net/shikaku/

本当にいろいろっ気にしていただいてありがとうございます
ツィッターやブログに即反応しちゃってご心配かけちゃいました
ネット等を使って言いたいこと言うのにはちょっと戸惑ってます
（長男はそれによって被害受けてるわけで）
自分の知らないところでいろんなこと流れる怖さは誰よりも
私たちが知ってるので・・・
url探してくださった方　お手数かけました
すごく勇気もでました
ありがとうです！！！

自演被害母さん、最初の書き込みから読んでいます。
何もできませんがモニターのこちらから応援してます。
決してモンペなんかではないです！
同じ子供を持つ母として本当に応援してます！
冷静に頑張ってね！

感情的になる＝モンペ認定されやすいので気をつけて

昔からよく言われてる
「女の涙は武器になる」
くじけずに頑張って！

市のtopにメールするとかはできますか。文部科学省へのメールも。
現在、学校・教育委員会のいじめの隠蔽の件がマスコミに
取り上げられています（非常にあってはならない悲しい出来事ですが）
自身の足元で同じ事が起こるかもって恐怖は、ああいう地位のある方に
とっては揺さぶりになると思われます（これも悲しい事ですが）
正当に戦って相手が誠意を見せないのですから、
卑怯な方たちに、こういう手も使われてもよいかと思います。

ふと思ったのだけど
これって４月になったら学校も教育委員会も異動があるから
それまでの時間稼ぎにダラダラしてない？
校長とか異動して逃げそうな気がするのだけど・・・。

法テラスに相談してみた？
こないだまで議員相手に裁判してたけど、勝ったよ。
議員権力で色んな方面から圧力かけられて最終的に法テラスへ相談。
一人分の弁護士費用で二人の弁護士さんがついてくれた。
弁護士が必要なら試しに相談してみるといいよ。
自演被害母、頑張れ。

法テラスか、地元の弁護士会
弁護士会はHPなどを見れば左系か右系か
方向性がなんとなく掴めると思います。

これ本当に酷い事件だね・･。

参観後の懇談会なんかで、この話題出す人はいなかったのか？
今は結構言う親が多いから、
「うちの息子も面通しさせられた！フンガー！」
「授業中に個人のトラブル持ち出されて迷惑！きっちり説明を！」って担任に詰め寄る親いそうだが。
義憤を感じてる親も多いと思う。
懇談会で息子さんが学校に来れないで苦しんでいる事や、学校が写真を見せ名前を教えた事、全校生徒の前で謝罪をしてほしい事などを話して、
自演被害母の置かれた状況と考えを知ってもらうのは駄目か？

県教委の相談窓口には予約しました
法テラス混んでるみたいで早くても12月・・・一応予約しました
キャンセル出たら早くなるかもです

左系右系ってどう違うんでしょうか・・・・
バカなのでよくわかりません
よかったら教えてくださいませんか？
どちらが頼りになるんでしょうか？

何のための箱だよ？
少しは自分で調べたりしないの？

>>692
左系はゴネさせたら右にでるものがいない。左だけに。

携帯なんじゃね？

携帯でも検索はできるはずだけどね〜
右翼・左翼って聞いたことない？
意味は自力で調べてね

つ　旦

これまとめってないんだっけ？

お子さんはなんていってんの？？
小学校高学年だったよね。

なんつーかこれ以上騒いでも時間と金のムダだと思うんだけど。

誰も知らないとこに引っ越して一からスタートするって手はないの？？
新しい地で以前の問題が引き金でまた同じことになったらそれは裁判起こしてもいいとは思うけど。

毎日苦しい思いして学校いってるのはお母さんじゃなくてお子さんだよね。
学校に友達はいるの？
他の友達の反応は？？

>>698
学校関係者乙

単なる酔っ払いと見た

>>693-696
右、左の意味が右翼、左翼だと知っていても
それが弁護士とどう関係するのかなんて
普通分からないと思うよ？
それを一々「自分で調べれ」って
ここで相談してる意味が無いと思う。

知識がある人は私の様な無知な人にも
分かる様に教えて欲しい。
ググり方だって分からない時だってあるんだから。
煽ってる訳じゃなくて、もうちょっと教えてくれると助かります。

>>698
何でやってもいないことで罪をかぶせられて、誹謗中傷されて
黙って逃げなきゃいけないのさ。逃げたら逃げたで
「やっぱり真実なのね」とか言われると思う

>>701
２ちゃんに来ている時点で「ググリ方がわからない」とは何ぞや
目の前の箱は先生にもなる。

いっそ引っ越し・転校して新生活を送るというのもアリだよ
親が権力・お金・知識・行動力などのどれかを持っていれば戦う
親が、どれも持ってないなら引越し

今回は後者のように思うけど

日教組は左。これは基本知識ね。
自演被害母 ◆wYBQGa9zl.T/さんの相手が
日教組に近い場合は、左系は避けた方が無難。

いや、このままだと名誉回復できないままじゃん

>>703
子供の名誉回復しないまま逃げるのは禍根を残すと思う。
痴漢被害と同じ、あと離婚時のどっちが有責かというのもそう。
今しかできないことだから自演被害母さんは頑張っているんでしょ。
逃げるのはいつでもできることだから
頑張れるまで頑張った方が良いよ。結果がどうなっても
「あの時もっと頑張れば」なんて後悔しないようにね。

泣き寝入りしたりすると「結局どっちも悪かったんじゃないの」みたいな空気になっちゃうのがつらいところだね
どうしようもなくなったら負けでもなんでもいいから引っ越すしかないとおもうけど

名誉回復しないまま子供が中学や高校になったら
いつ「あいつは昔こんなことをした」と犯罪者呼ばわりされる可能性もあるからね。
引っ越しても、いつどこで昔の同級生や同窓生に出会うか解らないし
名誉回復のために頑張るのは親として当然だと思う。

共産系（日教組系）と戦わせるには、どこがいいのかなあ・・・
以前、共産には公明をぶつけろって話を誰かから聞いたことあるんだけど
公明は共産に輪をかけて近づきたくないし。

と、自分で書いてて気がついた。
自演被害母さんには、ひょっとしたらそういう怪しい宗教関係者が
接触してくるかもしれないから、そっちも気をつけてね。
考えすぎかもしれないけど。

東大や京大卒とか旧帝大は左が多いのよね。
もちろん全部じゃないけど・・・・・

>>644
要求が「文書による謝罪と事件の公表」て
事件の公表って、加害者に対する仕返ししたいみたいな気持ちがあるの？
たとえ加害者であっても、子供を晒す形になりかねない判断は行政としては難しいんじゃなかろうかと。
行政サイドからの詳細をふせた形での謝罪とそれの公表が限界のような気がするんですが。
加害者との話はどうなってるのでしょうか。

別の板だったと思うけど、学校・市教委・県教委がダメだったから
文科省まで行ったって人を見た事がある。
なので、期待しすぎない方が良いかと。
諦めろって事じゃ無くて、期待を裏切られも絶望しないようにって意味で。

あ！っと思ってググったらあったわ。
これは一例
ttp://www.rikkyo.ne.jp/grp/rala/

ググったキーワードは「法学部 法律相談」

全然違うけど昔、メンタル系で困った時
大学の心理学部がやってる相談室にお世話になった事があって
もしかして法律もあるんじゃ？と思ってググったらビンゴでした。
メンタルの時も院生が実習で一般に相談を受けているんだけど
もちろん毎回、教授に報告して必要なら病院を紹介すると言うシステムだった。
法律もたぶん同じじゃないかな？自演被害母さんが行ける距離の大学で
やってるか調べてみたらどうかしら？

>>711
学校ではずいぶん広まってしまってるんだから
正式な形で、冤罪だと認めた上で、公表してほしいってことでは？
このままただ当人に謝罪させても名誉は回復されない
もちろん引っ越しなどで逃げても、子供が負った心の傷は癒えないとおもうよ

>>711
「文章」による謝罪＝自演被害母さんの息子さんは悪くないという証拠になる
事件の公表＝変な噂話が広がってるから、それを収めるために行う

謝罪の書類があれば、後で変な噂を信じた人が難癖つけてきてもかわせるしね。
この先も胸を張って生きていく為に必要なことだよ。
自演被害者母さんの息子さんが無実だって事が広まればいいわけなんで
加害者側の名前は伏せてもいいんじゃないかな。
その後は知らん。

他力本願ですまんと先に謝っておく。

自演被害母の発言等をウィキにまとめました
http://www22.atwiki.jp/zienhigai

旦那が教育委員会の人権教育指導員で、話したら人権擁護委員に訴えればいいと言ってたけど、
発言をまとめて読みたいとのことだったので、自分用まとめに作ってみました。

でも、初めてなので、発言コピペしただけで力つきました。

私ではこれが限界です。
皆のスキルをわけてください。
誰でも編集できるようにしてあります。

いっそ鬼女板で自演母が踊ってスネークされて炎上されればいいのにな

>>712
乗っ取りスレだったかあったね
ログが見つからないや

>>716
乙でござる。
いやあこうして抽出してみると、相手のキチっぷりが際立つね。

マスコミだったら噂野東京マガジンあたりが手軽に取り上げてくれそうかも。

ttp://www.tbs.co.jp/uwasa/mail/

つ【同人 乗っ取り まとめ　スレ11-798】

間違えた。
スレ11-789だった。

808 名前： 789　1/4 [sage] 投稿日： 05/02/17 20:16:33 ID:bWjbmjQd
【長いけど前提】
当方創作小説で活動中の♂。
オフは開店休業中だが、オンではそれなりに更新している。
始まりは日記の内容に関しての苦情メール（仮にA）だったのだが、同じ市内の学校からのメールで
あったため、特に気にせず返信（内容はタバコを吸っているという件についてだった）。
しかし、そのメールから一週間ぐらいあとに苦情メールとは違うメールアドレス（B）から
メールがあり、そこでAの子が私のサイトを自分のサイトだと言い、日記などに関しては
「作品書く時には大人になっちゃうからさぁー」とふざけた事を言っていた事が判明。
その為、日記などに、仕事や趣味の一つであったバイクや車などの話を意図的に書き、
トップに注意書きとして「このサイトを自分のモノだと言っている人がいますが、ここは
○○（自分の名前）が管理しているサイトです。副管理人・代行などは置いておりません」
と書いた。
その後は、672さんの件とほぼ同様で、Aが嘘をついていた事がバレ、いじめられる生活になったらしい。
それに対して親が出張ってきて
「Aがいじめられているのでサイトを明け渡せ」「子供が泣かされている事に良心の呵責は無いのか」
とバカ親っぷりを炸裂。
「そもそもあなたの大事にしている子供が、人の作った物を自分の物だと言ったのが始まりなのだから、
その点を子供に問いただすのが筋ではないのか」
と返信したところ、
「訴える！」との返答。
「そうですか。では裁判所で」と返答した。

809 名前： 789　2/4 [sage] 投稿日： 05/02/17 20:17:28 ID:bWjbmjQd
【本文】
裁判所から出頭命令来るのいつかなー、と思っていると、AとBが使っているドメインからメールが来た。
中身を見ると、発信者が男性で書き出しが、「私Aの担任をしておりますXXと申します」だった。
要約すると、
・現在Aはいじめられていて理由を聞いたところあなたの名前が出てきた。
・Aのした事は確かにまずいことではあるが、子供のしたことであるし、謝罪し、明け渡すぐらいの事を
　してあげても良いのではないか。
・Aの話では裁判という話も出ており、Aの家が金持ちで良い弁護士がつく事を考えると勝ち目が無いので
　自分の将来のためにもさっさと従った方が良いのではないか。
唖然としながらも、ドメインから学校は特定出来ていたので、学校へ連絡。
出てきたXX先生に事情を話し、メール送信の有無を確認。
返答は「送った覚えはない」だったため、アドレスを確認し、当人のアドレスである事を確認。
とにかくそちらに転送するというと、
「部外者にアドレスは教えていないはずなのに、なんで知っている」と切れ、「Aに確認を取るので、
こちらから連絡する！」とブチ切れられたままガチャ切りされた。
それから3日ぐらい後、XX先生から家に連絡があり、別件押し掛け時に使用した録音機器をセットして
こちらから連絡。
「Aは不登校になっており、家に出向いて話を聞いてきた。あんたに責任がある。Aは傷ついているので
さっさとサイトとやらを明け渡せ」
と高圧的に来たので、こりゃだめだと判断。
お互いの話を聞かずに判断を下すのはどうかと思いますが、と言ったら怒鳴られてまたもやガチャ切り。
仕方が無いので教頭に手紙を書いたが、XX先生と同様の返答。

810 名前： 789　3/4 [sage] 投稿日： 05/02/17 20:19:01 ID:bWjbmjQd
○×（学校の名前）もうだめぽ。と乾いた笑いを浮かべながら、父の知り合いである元市議会議員の方に
資料を渡し、市教育委員会に対応をお願いするが、何を怒られたのかXXから
「教育委員会に何を吹き込んだ。貴様は俺を無職にさせたいのか」と怒鳴られ、
「教育委員会を使ってこの学校の評判を落とすつもりか。何が目的だ！」と教頭から怒鳴られた。
市はあてにならんと、今度はその上、自分の所では都の教育委員会に連絡するも、
「当事者間で解決してもらえませんかねぇ。うちも暇じゃないんで」と門前払い。
仕方が無いので、もんかに行き、受付で紹介された担当者にお話を聞いてもらう。
教師のアドレスからメールが来ていて確認を取ろうとしているのになぜ怒られなくてはならないのか。
送った覚えが無いというのであればメールソフトから確認が取れるはずではないのか（これはノートPCを
持参して説明した）。
そもそもAという生徒に話を聞いただけで、自分が一から学んで作成したサイトを明け渡せというのは
道理として間違っていないか。
そういった教育を今の日本はしているのか。と言い、これまでのメールと録音したテープを渡すと、
「分かりました。確認して折り返しご連絡いたします」との返答。
その段階では、「やっぱりお役所か…」と諦めながら帰路についた。
しかし、話は二週間後一気に進展した。

811 名前： 789　4/4 [sage] 投稿日： 05/02/17 20:19:59 ID:bWjbmjQd
もんかの担当者から連絡があり、もう一度話を聞きたいので指定日に来てほしいとのこと。
会社を休んでもんかに行くと会議室に通され、そこに居並ぶスーツ姿のおっさん達（後にもんかの
それなりに偉いさんと市、都の担当者と分かる）。
その端にいるXXと教頭らしき人物。
担当者からノートPCを渡され困惑していると、XXが使用しているPCだという。
すぐに使用しているメールソフトを確認し、送信済みアイテムを確認すると一字一句違わない例のメールを
発見。
送信していないはずのメールが見つかりましたけど、とXXに聞くと、XXは明らかに怯えた表情で
「その日は外出していてPCは触っていない」という返答が返ってきた。
その後、XXと教頭、市、都、もんかと私で話し合い（というよりはXXと教頭の対応と都の対応方法に関して
の説明）が行われ、XXはメールソフトを触ったのが誰かを調べるというところで退席を命じられた。
その後、調査により触ったのがAと分かり、A、A親、XX、教頭、私で面談し、A親のメールもAの自作自演と
いうことが判明し、同時にXXが作成していたテストの内容を盗み見たことも判明。
「Aは悪くないもん。悪いのはこのデブだもん!!」と喚き、A父にグーで殴られ、Aを押さえつけて一家で
土下座するという事態に発展した。
いや、確かにデブなのは認めるけどさ、Aよ、あんた人のこと言えんよ。
最終的にAを精神科に連れて行くということで決着がつき、A親から「些少ですが…」と封筒を出されたが、
「子供のために使え（意訳）」で拒否した。

これが、一昨年から去年にかけて体験した事です。
インパクトの強い部分を抽出したので偏ってます。
長くてすいません。

これを参考に文科省まで行けと？いうコピペ？

とことんやるならこの位の事をする事になるって実例でしょ。
今後の選択肢の一つでどうするかは本人次第。

しかし、子供へのケアはどうなんだろう。

確かに名誉を守るのは大切なことだけど、子供とキチンと向かい合って
ちょっと落ち着いて考えてほしいな。

>>729
その辺はもう何ヶ月も前にすでにループな話。

あ、そうなんだ、失礼。
教えてくれてありがとう。

7>>23-726
しかしスッゲェ話だな
キチと無責任な教育者は怖いわ

>>721
おお、�dｸｽ

つい最近こういう話なかった？

事件の公表って言うのは
Ｙ男が嘘を吐いていたとかＹ母がキチガイみたいに学校に
怒鳴りこんだとかＡ，Ｂ，Ｃが噂を広めたなんてこと含んでないのです

私が思う　加害者は　　　　　　　　学校（担任）　Ｙ母　Ａ　Ｂ　Ｃ　
学校、市教委が思っている加害者　　　　　Ｙ母　Ａ　Ｂ　Ｃ

学校のしたこと（犯人探しのための面通し、写真提示、氏名を明かす）が原因で
登校できなくなっていることを小さな学校なので
兄弟姉妹で複数の学年に広まっているから
全校に向けて発してほしい

ってことなんです
それをしてもらいたい理由は
>>715さんの書いてくださってることがその通りなんです
（丸で知ってる人かと思えるほど的確に書いていただいてます　感謝

長男の友達は少なくはないと思います
毎日数人の子が帰りに寄って行ってくれてます
電話で長話したり来れないときには手紙を書いてくれてたり

友達の反応としては直後にＹに対し「うそつき」コールをし
先生から注意され逆に先生に「うそつきに嘘つきと言ってないが悪い
長男君はなにもしてないのに犯人扱いされただろ」と言い返したと
担任から聞きました（こちらからけしかけてはいません　念のため）

学校が当事者意識がなかったら、同じことがまた繰り返されるだけだもんね。

長男君は悪い事してないのに犯人扱いされた

正論だな。そしてそうなった原因の発端は学校にあるという事を理解しようとしてないな

ガッコの先生もなぁ…
組合系はあさってな方向に正義感が暴走するからorz
被害者側が真っ当な要求出しても
基地害じみた加害者の主張持ち上げちゃうのよね。
だけど自分達に例えかすり傷でも付きそうなら徹底抗戦でぶっ潰す
明らかにイカレた主張でも組合員が主張すれば全力で応援します！
というところがあるから面倒くさい。
県教委が及び腰なのもその辺の事があるからじゃないのかと思う。
古い話だけどS県立T高校の卒業式のすったもんだの時も
マスコミ担ぎ出して大騒ぎして可哀想な生徒とそれを応援する教師達になって
管理職と県教委は叩かれまくったし…
転校するなら公立なら県外に行かないと
今回の事件がどう解決してもずっとついて回るからしんどいと思う。
良い私立に空きがあればいいね

自演さん、親が冷静にならないと何も解決しないよ。

冷静にって言われてももし自分が被害者の親の立場になったら冷静でいられる自信ない。
この場合どういうのが「冷静」なのか。
泣いたりわめいたりしないってのは勿論だが。
正直人ごとと思えない。被害母さんの力になれるもんならなりたいが余計な見方は敵より
悪いというから何も出来ず歯がゆい。

ログ読む限り自演さんはわりと冷静
このスレのヲチャのほうがコーフンし過ぎて
自演さんのログをよく読まずあさっての方向のアドバイスしてる

そろそろ単独スレは？

自演被害さん最初からロムってるけど、件のｶｷｺした（フシアナ薦められても
しなかったｗ）加害者は大丈夫？
ここでの自演被害さんのｶｷｺも、後々依頼した弁護士にｱﾁｬｰｗされない程度に
留めておいた方が良さそうだよ。

藁にも縋りたい気持ちは良く分かるけど、今、できる最低限の自衛はして
目の前にいる2人の大事なお子さんの笑顔のためにがんばって。
前にもｶｷｺしたけど、自演被害さんたち親子は決して間違っていません。

>>743
まだ微妙な状態だから、単独スレは危険じゃないかな
適当に混ざっているスレの方が良いと思う。

そんでもって、あんまり詳しく内部事情を書きすぎない方がいいと思う。
万が一があるからさ。

ID:FWk1Sgf+さん
そのアドバイスももう出尽くしてる

人生相談あたりに河岸変えて、単独スレにしてはいかがかと思う。
ここは「その後」だから、進行中ならここもスレチガイだ。

県の相談予約、法テラスの予約もとったみたいだし、今できることは他にあるかな？
もちろん子供さんのケアは第一にやってるだろうけど。

２ちゃんだけど、専門的なとこで聞いてみるとか。

やさしい法律相談Part289
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1287828125/

>>748
ドウイ。
進行中のものをだらだら書き込まれてもねー
他の人が書き込めなくなってるし。

>>676
捨て身の訴えって、アレは些少の現金と引き換えに
「私は自分を泥棒と認めます」って公文書に残すための
単なる自爆だったでしょうが。

>>751
だから、「公文書に残されても、どうせ周囲の誰も見るわけじゃない」っていう開き直りで、
「名誉毀損で訴えて勝ったんですよ」っていう実績だけを残そうとしたんでしょ。
そういう意味で捨て身。
今後「私は裁判で勝ったんだから正しいのは私」って言える、それだけのために訴えるような
人間に勝負かけられたらたまらない。

銭が懐に入りゃあ満足ですって人種だと恥という概念が無いから
犯罪が公的な記録に残ることなんか屁でもない
なのであの場合「金っ毟り取ったどー！！！」でymk的には大勝利

てか烏龍氏があえて弁護士入れないで民事裁判に臨んで
「民事の名誉棄損で勝訴しましたが、刑事の窃盗で訴えられて負けました」って布石だったんでなかった？

行政はおいといてさ、被害者、加害者で話し合ってるの？
まったくその辺について語ってないってことは話し合い不可能なんだろうけど。
>>736見る限り、クラスの状況はいいみたいだし、
詳細公表か裁判かとかで揺さぶって
加害者達にお子さんに直で謝らせて登校出来るメンタルにした方がいいんじゃない？

うそつきな子供と
うそつき子両親と中傷メール仲間はどうしてるんだろうね

たぶん何事もなく夕飯食べてますよ。TV観て笑いながらね。

むかつくぅー

>>754
刑事の方は時効成立済じゃなかった？

>>755
いずれにしても弁護士がいないことには・・・
詳細公表も下手にやると逆に先方から名誉毀損などで返り討ちに遭う可能性も・・・
素人的には、まさかそんなバカなと思うけどプロの手に掛かると白も黒になっちゃうこともある。
兎にも角にも弁護士を見つけることが先決ね。

戸籍謄本が届き次第離婚成立です！どこに書いたか忘れましたが、警察にも迷惑をかけ実家にも迷惑をかけました。
旦那は未だ上司の奴隷みたいですし、何の資格もありませんが母子家庭で頑張ります！

旦那上司の子どもを預けられてた人？　乙！

もうちっとkwkしてくんないと、どなたかわからんのですが

セーラー服で万引きの人かな。

上司奥が万引き犯の人？

このひと？

http://www37.atwiki.jp/takujijo/pages/3214.html

>>762
おそらくそれだと思います。
ネタ乙な事を実際経験し、警察の人にまで同情をされ…なかなか気持ちの持ち上げ方が難しいですが、
今は実家の協力に甘え、子ども達と過ごしています。

慰謝料取った？その屑旦那じゃ養育費もゴネて、どうせ未払いになるだろうし。
1000円でも慰謝料として取らないとその後不利になるよ。

>>768
取っていません。旦那を警察に引き取りに行き、場所を移して話しあいと離婚届けに記入してもらったのみです。
どのみち、ただ働きのようですし通帳もカードも携帯も上司が取り上げているようなので払えないでしょうから。

なんか、大変だったね。
離婚の目処がついたなら、一安心でよかった。

しかし、警察って、元旦那、何かやらかしたの？

もちょっと詳細頼む

ちょっとまとめます

>>769
766であってる？

元旦那というより、上司（社長？）がなんかやらかした臭いなぁ……
ていうか
＞ただ働きのようですし通帳もカードも携帯も上司が取り上げているようなので
なにこれ？　労組とか厚生年金とか社会保険とか何それおいしいの？って感じがひしひしとするんですが。

どこかに警察に迷惑かけたレスがあったっけか…？
別の似たような話の人かね？？

>>775
この3ヶ月の間に何かやらかしたんでないの？

・先月頭に社宅として上司名義で借りていたアパートを家賃滞納で追い出された
・私の実家が、滞納していた家賃などを払いトラックを借りて荷物と子ども達共々実家に移動
・私と実家の両親もできる限り協力するから上司と縁を切れと促す
・旦那が上司に話しをしに行くと言い外出
・一週間連絡つかず、帰って来ないので警察に捜索願いを出す
・３日後、警察から連絡きて少し電話で話す
・翌日、また警察から連絡がきて引き取りに来いと言うので行く
・離婚届け記入
・戸籍謄本待ち←いまここ

>>773
合ってます。最初に警察に職務質問をされた時は、上司の子どもと奥さんといたそうです。

>>774
旦那の通帳に入った子ども手当ても使われてると思います。もう私名義の口座に入るよう申請しました。

何でそんなに上司の言いなりなのか謎な旦那だな…

>>777
すげえ。まとめ読んだけど一行目から理解できない
どんな修羅場だったんだ・・
ともかく事態が好転しているようで良かった

>780
上司とアッー！な関係になってしまったのかも知れん。

>>780
私にもわかりません。なぜ通帳やカード、携帯なんかも取り上げられ警察に行かないのか。
警察の人も不思議がっていました。

>>778
＞上司の子どもと奥さんといた

あららー　託児の真相ってそう言うことだったの？

洗脳でもされてるのか？
体がボロボロになったり働けなくなったりしてから引き取れって連絡きたらいやだなあ

>>784
上司から、俺がいない間は奥さんと子どもの世話を頼むと言われ食事しに出ていた所を
職務質問されたそうですが、話を聞けば奥さんも奴隷のようですので…傷のなめあいでそういう事になっていても仕方ないと思います。

上司の子供は実は旦那の子供だったとゲスパーしてみる

…なんか、私の家族の知人と似てるなその旦那。

給料貰えないどころか社長の借金の保証人になってて、
なんでと聞いてもごにょごにょ言って答えず、
公私ともにこき使われて奥さんとは離婚沙汰に。

ついに私の家族に泣きついて相談したことには、
以前別の会社にいたころ社長奥と不倫関係になり、
彼女に横領してるのを漏らしたのが社長の耳に入ったため、
社長に「横領と不倫をばらすぞ」と脅され、
ヘッドハンティングという名目で社長の会社に転職したらしい。

777の旦那も弱み握られてるんじゃないか？

>>787
いや〜上司の子どもが２歳で、上司と知り合い積極的に交流を持つようになったのが今年の６月ですので、それはないかと思います。

旦那と上司嫁、上司によるDVの共依存か。

>>786
仕方ない・・・か
完全に吹っ切れたのね。良かった。と言って良いのかな？

>>787
それじゃID:afLwkJ1oさんの子と異母兄弟になっちゃう＞＜

先日、ニュースで無許可の廃品回収業者が捕まっていたけど、支店長21歳でﾜﾛﾀ
そんな感じのブラック企業だったのかな

なんにせよ、連絡が来た警察署が離れており。迎えに行った頃には終電ギリギリでして、ファミレスで色々話し。
旦那が昔の携帯を持っていたので、簡易充電しトメとウトの番号をメモ帳に書き
交通費を渡して、朝一番で実家に帰り上司が持ってる携帯は解約し、口座は凍結しろと言いましたが
一週間も経つのに携帯は解約されていないようですので、望んで奴隷になっているのでしょう。

もう完全にDV被害者の思考になってるみたいだね。
逃げたらいいのにと言われても、逃げてみつかったらもっとひどいことになる！という感じなのかな。
あなたと子供さんだけでも、その連鎖から離れられて良かった。
あとはもう本人の問題だから。
お疲れ様。
やれることは充分やったから、あとは子供さんと自分の幸せだけを考えてね。

ボケ旦那が何年クサレ上司の会社に勤めていたのか知らんけど、
>>761は自分の年金記録はちゃんとチェックしてる？
うちは実父が勤めていた会社が給料からはキッチリ天引きしてたのに、
年金も雇用保険も未納にされてて、社長本人が死亡して倒産解雇になった時に
すっからかんで大変な目に合った挙句に納期間足らずで将来的に
年金もらえなくなったらどうしよう！ってなことになってたらしい。

リアルタイムで読んでたけど、
へんな旦那から早く抜け出せて良かったね。
まだ先の話だけど、今後旦那が死んだときに
子供が借金を相続することがないように
お子さんに遺産放棄して借金をかぶらないという知識は教えてあげてほしいと思うよ。

離婚成立おめでとう。

>>794
真っ先に逃げた私は上司にボロクソに言われ、奥さんも一緒になって私をボロクソに言う事で、上司に優しくされているようなので。
まぁ好きに言っててくれよと思っています。長男が初めて一人でよちよち歩き出し、長女の七五三も遅れてますが控えているので
一緒に成長を喜ぶべき人が、隣にいない事。子ども達の大好きなパパがいない事。残念に思いますが、仕方ないです。

長々と、ありがとうございました。子ども達のケアを第一に、私自身のケアもして自立していこうと思います。
母に心療内科に行けと言われるくらい自分の精神状態も、おかしいのを自覚したので…きちんと子ども達を育てて行けるように頑張ります。

>>795
今のところ滞納はありませんでした。ご心配ありがとうございます

旦那の事をウトメには相談しなかったのかな？

乙。幸せになーれ！

なんか北九州監禁殺人事件を思い出した。
旦那も上司妻子も危ない気がする。逃げ切って正解。

マジで理解不能な旦那だな。
一体いつから奴隷になってるんだ?
入社当時から？

離婚できる運びになって良かったね。

なぜ夫がそんな風になっちゃったかは不明だけど
かかわらない方がいいよ。

そのうち社長に保険かけられて頃されそうだね。

>>797
おつかれ。
ゆっくり心身を癒してください。
逃げ切れることを祈ってる！

上司宅で何があったんだ・・・

そのうち夫が上司の養子になったりして…

>>807
養子にする前に限界まで借金させといて
養子にして戸籍変えてからまた借金させて
美味しくしゃぶって用が済んだら・・・ですね

>>808
離婚沙汰になる前に、離婚前の名前で借金して一度私の姓になり、そこからまた旦那の姓で新しい戸籍を作る
などと話していたので、大いに有り得る話だと思います。

KOE-

>>801
亀だが俺も北九州監禁殺人を思い出した。

興味のある奴、ググってみれ。
宗教も何も関係なく、たった一人の男に複数の成人が洗脳されて
命令されるままに互いに拷問したり殺し合ったり。
どんな小説より猟奇で異常で、とにかく背筋が寒くなるぞ。

もし件の上司が似たような手合いだったら、もう二度と近寄っちゃならん
生物だと思う。

>>808
保険もかけるんだろうね。

>>797
コテトリつけていってー

もうすべての関わりを絶って、逃げ切り推奨だね
下手に同情したら、どんな火の粉が飛んでくるかわからん

お子さんの為にも、腐った縁を切れて良かった!　乙でした!

koeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>811
北九州監禁殺人事件は、個人的に最凶最悪事件だと思ってる。
何の因果も因縁もない家族を、よくもあそこまで蹂躙洗脳して皆殺し状態にさせた
ものだと思う。

それと同じようなものを確かに感じるよ。
旦那はもうどうしようもないとして、もう徹底的に逃げ切って欲しい。
借金の密談とか怖過ぎるよ。

旦那、トシって名前で歌手の人じゃないだろうな？

…うちの兄も社長に洗脳状態で帰ってこなくなっちゃった。
もう七年音信不通だ。
一般の他人に洗脳とか今でも不思議でしょうがないんで、
結構あることなのかと驚いた。
周りがどんなに言ってもダメなんだよね、自分で目を覚ましてくれるのを願ってるけど…

自分の知り合いに、先輩が会社起こすから、といわれるままついていって
自分名義で何千万という金を借り入れさせられ、給与は10万、休みなしで
怒鳴られ殴られこき使われて、結局会社は倒産し売上は全部先輩に持っていかれて
借金だけ残ったという人がいる。

本人はよくいえばおっとり、悪く言えばヌボーっとして、自分の意見はない、とりあえず強い人には
逆らえない、思考回路はどこにあんの？みたいな感じだったな。

>>820
こ、こわすぎる・・・

洗脳って本当に怖い…そうやって誰かの言う事鵜呑みにして
命令聞いてしまう人もいれば、マスコミを信じて都合よく動く人も多いしね
そんな人達は自分の意見が無い人、と言うのはあるかも

>>798
乙。
もしかしたら元旦那や上司が凸してくるかもしれないからくれぐれも気をつけて。
そして幸せになってください。

809は一度警察に相談に行った方が良いんじゃないだろうか。

旦那が行方不明になって警察に保護されるまでに
一体何があったんだろうかw

なんか全然わからん
もうちょっと流れを書いて欲しかった
詳しいことは書けないだろうけど

>>826
もうちょっと待ってまとめを読めばいいと思うよ。

まとめ読んだ後で>>777を読んで張り付いていたけどさっぱり分からんぞｗ
まとめる人でもまとめきれないんじゃないかな？

親御さんから心療内科受診すすめられてる位だから
今はやっぱり表現力も低下してるだろうし。

まとめ読んで北九州事件ググって、うっすら怖くなってきた
上司や上司奥にここ見られたら更なる事件の可能性

北九州監禁殺人事件（上から二番目）
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/ikka.htm

やっぱ恐怖で洗脳されちゃうんだろうな・・・

感想文はいらないです

>>830
× うっすら怖い
◯ うすら怖い

自演被害母さんのwikiがあるみたいだけど、加害者側に手の内がばれたりしたらまずくない？
あと、マスゴミを信用しすぎるのもどうかと思う。

今やマスゴミもネットでニュースを拾ってくる時代だからね。

ようつべに投稿すればマスコミが拾ってくれるからね

ずーっと引っかかってるんだけど
旦那をそんな簡単に妻が見切ってしまったら
誰が旦那を救えるんだろうか…

とりあえずちゃんと読んでから物言おうね。

なら、かわりに>>837が助けてあげればいいと思うよ。まじで。

｢我が子そっちのけで上司と上司の子供におもねって、社宅を追い出され、給料も搾取される旦那｣を支える妻
ないわw

しかも引き戻す努力を最初はしてたよね。

「簡単に」ってなぁｗ
どうすれば「簡単に」じゃないっていうんだこの場合。

旦那と一蓮托生でどうにもならないくらい妻も借金まみれになって泡風呂に沈むくらいで
ようやく他の男と逃げ出すなら、837も許してくれるんじゃないか？

こ、これが俗に言うセカンドレイプってやつ…？
遠い親戚のおばちゃんとか近所のおばちゃんとか、よくそういうこと言うよね。

>>843
うん、画面越しになら何とでも言えるよね。
傷は浅いうちに手当したほうが、良いにきまってる。

このケースじゃ「諸共に人生棒に振れ」と同義だもんなー。

>>837の文章の旦那を息子に変換すると「そうだよなー」って思うだけど
結局、旦那は緑の紙片1枚で他人になれる間柄だもんね。

>>845
それって
離婚厳禁の厳格なカトリック信者乙としか言い様がないｗｗｗ

>>847
実際問題厳格に離婚を禁じる宗派の女性がこういう無責任な旦那の巻き添えになりそうな場合って
教会側ではなんて言うんだろう？
不幸になると判っていても教義を優先して添い遂げるように言うんだろうか。

離婚禁止なら浮気も禁止の筈だが

>>848
そんなにガッチリした村社会なら、旦那がそこまで堕ちる前に
堕とす相手と旦那の根性を叩き直してくれるだろうし、
そうでなければ、嫁さんが逃げ出す余地くらいあるんじゃないか。

宗教系なら
「貴方の信心で旦那も変わるor旦那に仕えることが神への奉仕」
ってことになるんじゃないの？
宗教なんて基本男に都合よく出来ているのが多いし

男がよくなるも悪くなるも女次第、って親には言われるよ。
せんべいだけどね。
せんべい以外にもそういうスタンスの人は多いよね。
とくにババア。

せんべいは宗教じゃないでしょ

えっ？

うん、煎餅はカルトだから宗教じゃない

ああ
ここの人達は、とてもまともだ。
とても居心地が良い。

そうなんだよ。宗教じゃないんだよ。
カルトなんだよ。

アイドルオタクの先輩の家に行ったら本棚に女の子の写真集の中に
太ったオッサンが映ってものがあった。
よく見たらいぬさく先生のものだった

ちえ。
淫乱テディベアの人だったら面白かったのに。

>>848
離婚してもいい。
だけど相手が死ぬまで再婚できない。そんだけだ。

>>848
アメリカでは「結婚無効。あの誓いは間違いでした」という手続きがあった
他のキリスト教は知らない

>857
アイドルの顔部分に、いぬさくの顔貼ったら喜ぶぞ。

チラシの裏にパンチママさん来てるが、これレイ○予告されてるのに
近くないか？

防犯ブザーとか録音機器携帯とか身辺に気をつけて欲しいよ。

>>860
神への宣誓を間違いと言うなんて、改宗するしかないじゃん

>>860
＞「結婚無効。あの誓いは間違いでした」という手続きがあった

青池康子の王城アルカサルで、王様がそんなことをやっていたような・・・
スペインのお話。

>>864
でもあれは王様の権限で強行した一種の偽装だったから、
その後教会から破門されてたよ

あの王様自身は「教会の坊主ども」をうっとうしがってたからむしろ
歓迎してたくらいだったけど、一般の敬虔なキリスト教徒だったら
やっぱり教会の教えに逆らうようなことは怖いだろうな

>>862
どこのチラ裏だよ。
育児板のチラ裏にそんな記事はないぞ。

>>866
普通に見つかったけど。

ほれ。
>>866
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1289342371/532-

>>867,868
15日を探しまくってた。
レス超感謝。ありがとう。

５００万奥はまだかな・・・・・？

恐喝ママには制裁を喰らってて欲しいね。

>>870
弁護士（ひらがなじゃない方w）が入ったからしばらく報告は無理だよ。

>870
それ、どこの話？
泥ママスレ？

>>797
最後にレスしたのがこれの者です。心療内科に行き、薬を飲んでいますが気分的に何も変わらずな気がしています。
戸籍謄本がまだ届かない事、下の子の体調不良や上の子の甘ったれ(夕方にぐずる等)で、私より母や姉が苛立っていて
早く手続きして母子寮にでも行きなさい！何考えて子育てしてるの！！薬飲んでるからって甘えるななど言われ
居場所のなさ、自分の不甲斐なさに情けなくなるばかりです。下の子の体調が良くならず、上の子には我慢させてばかりで最低です。
いなくなってしまいたい。愚痴吐いてすみません。

精神系の医者はわりと相性が大事だし、薬もあう薬を見つけるまでが大変だったりするんだよね
厳しいけど不甲斐なく思って消え入りたくてもそうはいかないのだから
母親や姉には、今できる範囲で自分なりのビジョンをまとめたものを話して
今しばらく時間がほしいと頭を下げておいた方がいいかもしれない

それでも親兄弟が頼れないのなら、医者に通っているのだから
支援施設とか支援制度を聞いてみたら？
DV被害の方で何かあるんじゃないかな

500万奥は弁護士に書き込み禁止されているので
全部解決しないと来ないと思う。

>>874
記入済みの離婚届自体が手元にあるなら、本籍地に直接行って手続きしたほうが早いよ。

>>874
あなたはまだクソダンナの“妻”だから、クソダンナが筆頭の戸籍謄本がとれるよ。
本籍地が遠いなら郵便小為替を同封して郵送で取り寄せられるので、自分で
ちゃっちゃと取って離婚届出しちゃいなよ！

>>874
余計な事を言ってはいけないと思うのですが、薬もあまり良くないかも。
知り合いはやはり薬処方されていたけど、酷くなるばかりなので病院変えたら、こんな強い薬は駄目だと違う薬を処方されたら、じょじょに良くなって今はすっかり元気になっています。
その方もとても辛い経験をなさっていました。
辛い時は愚痴を吐いてもいいんですよ。
我慢をしちゃいけないの。

精神の病気はなかなか一発命中は難しいからなあ。

>>874
きっとこれから良いこと沢山あるよ。
下のお子さんの体調が落ち着けば、少しは楽になるし
上のお子さんに構ってあげる時間もできるよ。
２ちゃんなんて、顔も解らない匿名の世界だけど、
それでもあなたを応援してる人、気持ちを理解してくれる人が
いっぱいいるから。
遠くから応援してます。

母はまだしもなんで姉がイライラしてるの？
姉が同居してるとかかな。
でもなんで妹は親を頼っちゃいけないんだろ。

子供のぐずりでTVの音が聞こえないとか？

ただのヒステリーなんじゃね？

当事者が一番辛いという事がわからない人たちなんだと思うよ。
でもそれも仕方ない。
そんな得体の知れない人種とのトラブルに巻き込まれたら
日常的にイライラして当たり前。

もう郵送での手配はしているのですが、母や姉の頭の中での計画と違うとため息をつかれたりです…姉は遠方ですが「この時なんでこうしなかったの？」
「なんであの時ああしなかったの？」ばかりで子ども達の体調が悪いのも、予防をしない私が全て悪いと言われました。
って前に全く同じ事旦那に言われてましたｗ「お前がちゃんと管理してれば、病気になんか一度もならないだろう！」って。
明日もまた心療内科です。肩こりがひどいせいか、足の指がずっと痺れています。何なんだろ

>>885
あなたは悪くないよ。
管理してても予防してても体調不良になる時はなる。
足の指の痺れも一応、病院で言ってみると良いと思うよ。
早く落ち着けるようお祈りしてます！

>>885
乙。早く離婚届出せて、実家を出れるといいね。

足の指のしびれは、もしかしたらストレスからかもね。
父ががんで闘病中（というか、もう手の施しようがなくてお迎えを待つだけ状態）、
病院に介助に通ってた時に、はじめは足の裏のしびれ→そのうち手もしびれるように
なった事がある。
病院で検査してもらったけど異常はなく、私の場合は１週間程で治まり、あぁ、
ストレスからなのかな、と思った事がある。
でも、885の場合は服薬中だから副作用かもしれないので、ちゃんと診察の時に
相談するんだよ。お大事に。

>>885　私たちはあなたの主張しか読めないから、姉母目線から見たら
なんでそんなまどろっこしいことを時間を掛けてやってるんだ、と見えてるのかもね。

精神やられているときは手間が掛かってもしょうがないもんだよ。
でも、そのことをちゃんと説明して解ってもらわなきゃあなたの前途は多難になってしまう。
手紙でも何でもいいから、ちゃんと伝えて。
解ってくれないというのはダメだよ。

あと、医者はセカンドオピニオン必須だよ。
今の医者、あなたにあってなさそう。

つか、旦那、が警察に保護されてからの動きがいまいちわからん。
旦那に何があったんだ。

>>885
＞ちゃんと管理してれば、病気になんか一度もならない

ﾋﾄﾞｽ・・
そう言う奴に限って、自分が同じ立場になったら
大騒ぎするんだよね。
気にしないで、今は養生に努めて一日も早く回復されますよう
何も出来ませんが、祈念しています。

戸籍謄本届きました。
これで離婚届出しに行ける！と思ったものの、証人の欄をお願いした両親が未記入で区役所には行けませんです。
母は母なりに苦しいの分かります。今回の事に巻き込み何度泣かせたか…姉は姉なりに心配してくれているのだと思います。
「当事者が一番のんき」と母と姉に言われていますが、事が済むまでは泣かない。あまり取り乱さないように心掛けていて、本当はパニック状態です。
姉が、昔うつになった時にも両親は対応していたそうですが、母と姉はうり２つ。
私と離婚した父(音信不通です)はうり２つみたいですし、子どもが小さいのにこんな状況にできるお前が信じられないと。姉と母に責められています。
私が悪いのは理解しているのですが、私自身の思うようにも行かなくて苦しいし悲しいです
母や姉は、戸籍上母子家庭になった後の事を今すぐやれ！と言ってくるので難しいです。
この状況になってまで、どこかに救いを求める自分が憎いです。

証人は誰でもいいんだよ。
友人知人にこだわらず、役所の窓口の人、コンビニ店員でもＯＫなはず。
心が決まっているなら、とりあえず役所にGO！だよ。

>>890
証人は親族である必要は無いって聞いたよ。
コンビニの店員に頼んだ話や、役所で現地調達した話もあるよ。

あと、本当今更ですが簡単に旦那を捨てた訳ではありません。
私に出来る事はしたつもりです。ウトメにも相談しましたが、「夫婦の事なんだから夫婦で始末しなさい」と言われ
先月、私の実家に移動した際にウトメの言う事は「離婚して旦那くんと子ども達と帰ってきなさい」でした。
私は無力すぎです。母や姉のように計画的でもないし…母として妻として、努力していたつもりですが
「子ども達はあんたの所に産まれて迷惑だね」と言われた言葉が消えません。
皆さんに甘えてすみません。本当に申し訳ないです。

近所だったら署名するぞ
どこ住まいだい？

>>893
証人は誰でもいい。役所の窓口の人だって頼めば書いてくれる。
どこの地域でも母子寮とかあるはず。
あまりにも実家に居づらかったら、離婚届け出しに行くついでに
担当窓口に行って相談しておいでよ。
両方ともお役所に行けばあるからね。
ちゃんと教えてくれるし相談にも乗ってもらえるはずですよ。

>>891
>>892
ありがとうございます。親族でなくても大丈夫なのは分かってますが、三文判持ったコンビニ店員さんがいるかどうか…
ちょっと痺れが凄いので足あっためてきます。下の子の体調不良は約２週間続いていて、下痢をしています。病院に行き薬を飲んでいますが
下痢は良くならず…それも精神的なストレスを私が与えているからだと母に言われました。
もう私、そんなにいけない事をしてるのか…と、自覚ありますが何で私ばかり！と思う気持ちもあり…もうだめです

>>893
あなたが自分を責めるようなことは無いよ。
ご主人を説得しようとしたでしょう。携帯のことや、ウトメに連絡するようにとも。
狂気はあなたをも飲み込もうとしていたけれど、あなたはちゃんと生きて抜け出てきた。
子供を守る母として。
私は親がカルトだったから分かる。身近な人の狂気から逃れるのは本当に難しいよ。
狂気を肯定受容できなかった理不尽な罪悪感を私は未だに抱えている。
あなたのお子さんはあなたが守ってくれたお陰で、こんな苦しみを持たずに済むんだ。
おかあさん、ありがとうって言うよ。

離婚したからには、もう「夫婦の問題」じゃない。
元ウトメに息子さんの心配をしてもらえばいい。

お子さんが夕方にグズるのは、なんとなく不安だからだと思う。
これから大変なことはあるけども、狂ったことはもうなくなるよ。
だんだんよくなるよ〜って言ってあげて。

>>896
出て行けるようになったらストレスはお前のせいだ！って言ってやるんだよ。
画面越しに見守るしかできないけど頑張ってね。

これから幸せになるために頑張ってるんだよ
辛いだろうけど、批判ばっかする奴らは身内といえども気にスンナ
こう、松岡修造になった気で明るくいってみたら？

本当貧乏でいいから家族４人でいたかったなぁ…切り捨てるのは簡単じゃないです。
たまに旦那が「ただいま」って帰ってきたら、子ども達が一番先に抱っこ抱っこって争って喧嘩して…
それを微笑ましいなぁと思いつつ、ママよりパパが好きなんだ…と嫉妬する日々。こんなのが良かったよ。

>>890
コンビニの店員に離婚届の証人のサインを頼んだの私。
周りに何を言われても、とりあえず流して。
離婚届さえ出せば、行政のお世話になれるよ。
緊急用に確保してある公的住居に入居だって出来る。
引っ越し費用だってとりあえず出してくれるから。

無駄なことに気をとられないでまずは頑張れ。

なんだろ・・・ＲＯＭってたけど言わせて。あなたの母姉超猛毒だわ
手続き済んだら縁切りしちゃった方がいいと思うよ。

>>902
弱ってる人間にさらに追い打ちかけるようなことばかり言ってるしねえ
片方の話しか聞いてないけど、毒だと思う

常人に理解できないような理不尽な事件が起こると
周りの人間は｢被害者にも落ち度があるのでは?｣と考えてしまう事が
往々にしてあるんだよな
北九州の事件でも｢殺されたヤツもおかしいんじゃね?｣と言う意見が
かなり多くあったわけで

母も姉も所詮は常識の範囲内でしか物が考えられないんだろう

>>900
コンビニ店員は仕事の関係ではんこ持ってるよ。
大丈夫だから。
戸籍上夫が居ると経済的な事情で保護したくても出来ないんだよ。
でも離婚届さえ出せば、住居も生活も保護できる環境になるんだから、
離婚届出すついでに福祉事務所に相談に行きなよ。

私が離婚した時も，戸籍課で福祉事務所の紹介必要ですか？って聞かれたよ。
まずは子供と自分の環境を整えることが一番だよ。

>>903
母親は自分似の姉が可愛くて、離婚した父親似のID:skBPIK8zは嫌いなんだろうね。
母親はなまじ自分も離婚して先輩ヅラしてるんじゃないかな？
自分はもっと上手くやった。とかさ。

>>896は自分が大変なときでも子供のことを気遣って、
子供を守るために奮闘しつづけている。充分だ。
少なくとも、>>896は自分の母親を超えたと思うな。

自分の娘の苦労や体調を労れない親や、
不甲斐ない息子に育てた親の言うことに翻弄される必要なし。

泣きたいときは泣いたほうがいいと思うな。
足の痺れも、もしかしたら軽くなるかもしれない。

>>896
しんどい人をよりしんどくさせるようなことしか言わない人は、頼るべき相手じゃないです。
計画的でしっかりした人とは、他人を責める前に最善を尽くせる人です。
あなたは今、子供とあなた自身のために努力しているよ。

あと、「子どもが小さいのにこんな状況にした人」は
あなたの旦那であってあなたじゃないです。
あなたは護ろうとした。そして今はあなたの力で護れるものを護っている。
間違ってないよ。
あなたの子供さんに、護ってくれるあなたがいてよかった。

役所の人ならそれこそ仕事で使うハンコ持ってるでしょ。
心療内科の先生とかはやってくれないかな？
どういう状況かもすでに知ってる人だし。

空気読めないけど、肩こりが酷いのはストレスもあるけど枕のせいかもよ。
今の枕をやめてバスタオルを重ねてごろんごろんと寝返りが楽になる高さにして寝てみたら？
二日ぐらいで肩こり治るよ。

自分がやったからって無責任にすすめるなよ…
コンビニ店員がかわいそうだよ。
赤の他人の客の紙に本籍書くなんて自分なら絶対やらない。
気持ち悪いもの。

役者の窓口の人間ならさらっと書いてくれるし認印持ってるから
役所の人間に頼みなよ。
法律をよく知らない確率の高いコンビニ店員なんて
書くのに苦痛感じるかもだけど、
離婚届になるててどういうものかわかってる戸籍係の担当なら
さっさと書いてくれるでしょ。

900を叩くつもりは無いけれど、謄本が来て、記入済みの離婚届があるなら
なんとしても早く出すべきだと思う。
ここでグチグチ言っていても貴女を守ってくれる白馬の王子は来ないし、
家で母や姉に色々言われるのもつらいだろうと思う。
だから、ここでみんなが手段を教えてくれている。
一刻も早く、子供と自分を守るために動いて欲しい。
貴女が足がしびれて肩こりが酷くても、子供を守るのは貴女だけで、貴女が
動かないと行政も守れない。
本当に辛い目にあった貴女の気持ちは私たちは分かりきれないかもしれないけれど
過去の幸せを思い出すのではなく、これからの子供の幸せのためになんとしてでも
頑張ってほしいよ。

そうだよ、窓口だって誰だって良いんだよ。
私はたまたまコンビニのお兄ちゃんだったけれど、断る人もいるだろうね。
でも、他人の離婚届のサインなんて苦痛に感じる人もいれば、話題のネタ程度の
人だっているってことだよ。

自分が別れたい、相手も承諾している。
後は証人だけなら本当に誰だって良いんだもの。
窓口の人に頼んだって良いんだよ。
その程度のことじゃないか。
でも、まずは自分が動くことが必要じゃないか。

私は母親と絶縁して1年経つ。妹とも。
最初はすごくせつなかったし、自分の方が悪いのかと自問自答したりしたけど、
合わない人と無理にすり合わせて生きるよりこっちの方が快適だと最近思うようになった。

うちの親もカルトで毒で最悪だけど、味方がいるとなるとさらに助長するんだよね。
900んちもそうだと思うよ。

まずは切り捨てて、考えないように、自分の事一番で行動すれば？
900は全然悪くないし、子供たちも900が不安だと余計にストレスになると思うよ。

これは全部片付いた後も母姉関係で苦労しそうだ・・・
離れた所に生活基盤作れると良いね。

自分の親を否定するって精神的にキツいことだから
毒親が〜とかID:skBPIK8zの心の傷を増やすようなことは
今はあまり書いてやらないでくれ。
本人も薄々気づいてるだろうし、かといって心身充実してるわけじゃないんだから
そうポンポン言われてもおろおろするだけだろうし。

勝手に人の親を毒親認定するのもいかがなものか？

>>917
勝手に認定って・・・
これまでの書き込み読んで、917は胸を張って
「そのお母さんは正しいよ！そのお母さんの言うとおり、貴方はすっごく間違ってるよ！もっともっと頑張らなきゃ駄目じゃない！」
って言えるのか？

他人じゃなきゃ言えないじゃないか
関係ない人間から見るからこそ分かることがあるんじゃないの？

ID:skBPIK8zは、とりあえず自分と子供の事だけ考えればいいよ。
母や姉や外野の言う事は気にすんな。

自分は>>907。
>>900の話を読んだだけなので『勝手に毒親認定』と言われても仕方がない。
ごめん。

毒親談義については、変に>>900が気にしてもいかんので、
いったん置いとかないか？
とりあえずは離婚整理が一番の目標なのだし。

×整理→○成立。重ねてすみません。

そろそろなりすまし防止にコテトリ付けてもらえんかね。

親を好きになる義務も、許す必要もない。
理解しなくてもいい。
ただ、期待する事を諦めればいいだけ。

役所にはひとり親のための相談施設とかもあるし、
女の駆け込み寺的なものも役に立つかも。

パソコン使えるなら今からでも一番近い駆け込み寺に電話してみたらどうだろうか。

もたもたしてる間に離婚不受理届けを出されたら、
記入済みの離婚届があってもすぐに離婚できなくなっちゃうよ。
とりあえず証人を親に頼むのはあきらめて
さっさと役所へ行ってくれるといいんだけど。

つーかこのお母さんだったらサインしたらしたで
すごく恩を着せてきせるor私がサインさせられたとかめんどくさいこと言いそうだから
赤の他人を頼りにしたらいいとおもうんだけどなー。

離婚ボッシーの子供は結婚しても離婚しやすい法則。

生活保護を受けてる親に育てられた子供の1/4は生活保護を受けると言うからね・・・

そりゃ、「まっとうな労働者」のモデルを親が見せられなければそうなるわな。

だから何、今それはここで書くべきことか？

別にいいんじゃないの。
どうしたの？

>>766読んだけどよくわからない。
台所を勝手に使ったのは誰？上司の奥さんは病院に入れたんだよね？
あと会社の最高責任者なら普通は社長か会長だよね？
何で上司という言い方するの？

>>932
今はいろいろ重なって大変だし混乱もしてるだろうから
そんな責めるような書き方してやらなくてもいいじゃないか
貴方の知りたい欲を満たすために人は存在してない

>>890
>証人の欄をお願いした両親が未記入
>私と離婚した父(音信不通です)はうり２つみたいですし、
音信不通の父親に証人の記入を頼んだの？
連絡先分かってるなら音信不通とは言わないのでは

母親が再婚して養子縁組されていれば父だろ
義父でも良いけれど義実家の義父とごっちゃになるだろうしな
実の父と育ての父と姻族での父の三人がいるんだろ

義父ではなく養父では。

>>935
読み返したけど母親が再婚したなんてどこにも書いてないよ。
母親が再婚して新しい父親と一緒に暮らしてる家なんて帰りにくくない？

旦那洗脳され奥　初出のまとめ
ttp://www37.atwiki.jp/takujijo/pages/3214.html

私のしおり
>>761 >>767 >>769 >>772 >>777 >>778 >>779 >>783 >>786 >>789 >>793 >>797 >>798 >>809

>>874

>>885 >>890 >>893 >>896 >>900


>>900さんへ
>>813でも書かれてるけどコテトリつけないと成りすましがでたら
ここにも居辛くなってしまうよ

>.936
すまん、養父ともいうね
継父とか義父が先に思い浮かんでた

>>938
母親が再婚した時期にもよるだろ
幼少時だったら普通におとーさんって呼んでいる場合も有るし
帰りにくくも無いし懐いていたかもしれん
自分の結婚後でないなら再婚したとか書かない可能性も有る
文章で一から十まで書いてないと気が済まないのかな？