★育児ママにベストな車（国産車用）★15台目

いろいろ語りましょう。
ここは国産車のみ。
パパは控えめに。
他人や他人の車を貶める書込みはご遠慮下さい。

欧米車は下記スレにて。
★育児ママにベストな車（欧米車専用）★　４台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1279970645/

前スレ
★育児ママにベストな車（国産車用）★14台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1282210135/l50
過去スレ
★育児ママにベストな車（国産車用）★13台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1266673826/
★育児ママにベストな車（国産車用）★12台目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1250374928/
★育児ママにベストな車（国産車用）★11台目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1232622599/
★育児ママにベストな車（国産車用）★10台目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1210410812/
★育児ママにベストな車（国産車用）★９台目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190355094/
★育児ママにベストな車（国産車用）★８台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183200236/
★育児ママにベストな車（国産車用）★７台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1169023983/
★育児ママにベストな車（国産専用）★6台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1151042022/
★育児ママにベストな車（国産専用）★5台目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1126597364/

★育児ママにベストな車（国産専用）★4台目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095426619/
★育児ママにベストな車（国産専用）★3台目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1055970783/
★育児ママにベストな車（国産専用）★２代目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1042639449/
★育児ママにベストな車（国産専用)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1023457033/

992 ：名無しの心子知らず：2010/10/16(土) 17:05:18 ID:31t33lGo
どこをみてどの程度の安全確保をするか人それぞれだからなぁ。
タントの後席にシートベルトを付けてるママがムラーノの助手席にレカロのシートベルト付けてるママの事を危ない、非常識って陰口叩いているの聞いてなんとも言えない気持ちになったわ。


993 ：名無しの心子知らず：2010/10/16(土) 17:40:53 ID:qM4hWKP8
>>992
ヘッポコペナペナのタント風情に乗ってる低所得者が、
ムラーノに乗って、レカロ付けてるセレブの事を、
たかが取り付け場所の事で批判してるんじゃないわよ！って事ですか。

陰口は頂けませんが、

基本的には、ムラーノママがＤＱＮでしょ。

当たり前。


994 ：名無しの心子知らず：2010/10/16(土) 17:48:13 ID:fXxzW3af
タントママの言うことは正論だけど、実際タントとムラーノが正面衝突したらシートベルトしてようとしてまいとタント乗員全員死亡、ムラーノ乗員は余裕で無事だろうから、何とも言えない気持ちになったって事じゃないの？


995 ：名無しの心子知らず：2010/10/16(土) 17:51:34 ID:9TNwujH6
ムラーノの助手席のほうがマシでは？
たとえトラックと正面オフセット衝突したとしても。

タントは側面から衝突されたら、、
なんて考えたらガクブルだよ。

997 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2010/10/16(土) 18:07:02 ID:qM4hWKP8 [7/8]
>>994-995>>992

『軽自動車は買い替えろ』
『ムラーノの前席にチャイルドシートは問題ない』ってのが正論？？馬鹿なｗｗｗ

というか、ネタっぽいけどね、この書込み。

側面最弱のタントと、最強にでかくてゴツイムラーノ＋レカロ（ｗ）って、煽るための作り話っぽい。

998 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2010/10/16(土) 18:20:39 ID:BSp3i4zy [2/2]
レカロて何？


999 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2010/10/16(土) 18:27:05 ID:qM4hWKP8 [8/8]
>>998
>>992は、
＞ムラーノの助手席にレカロのシートベルト付けてるママの事を
って書いてるのだけれど、レカロのシートベルトではなく、
レカロ社製のチャイルド（ベビー）シートの事を間違って言ってるだけだと思われ。

＞タントの後席にシートベルトを付けてるママが
タントの後ろにシートベルト付いてるの当たり前だからwww

レカロてチャイルドシートなんだ、聞いた時無い。
うちはコンビ。
赤ちゃん本舗で買った。

>>5
うん。レカロはチャイルドシートより、スポーツカー用やレーシングカーのシートが有名かも知れない。
うちは　レカロスタート アリヤ　ジュニアシート　足つけて６〜７万ぐらい。
今の売ってるのは、ジュニア２〜４万、ベビー３〜５万と安くなっているよ。

あと外国製は、レノマ、マキシコシ、レーマーなんかが有名です。
昔は国産のチャイルドシートは大した事なかったけど、今は良いものも多いですね。

国土交通省チャイルドシートアセスメント
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/child_h21/index.html

そうなんだ。
旦那がスポーツ大好きで(てか野球の虫で中本牧リトル＆シニア→桐蔭学園→慶應大とずっと野球部、プロからは名古屋と広島から打診だけあったけどドラフト指名など全く無し)、いまだに硬式野球の某クラブチームにいるけど、車は興味無いからね。

>>7
そう言う事を書くのはやめときなさいよ。

シートベルトをチャイルドシートと読み替えれば良い。
車の座席で一番安全な後席にチャイルドシートを付けているが軽自動車のママ。
安全性の高いSUVのムラーノにに、欧米でも認められる安全性の高いレカロのチャイルドシートをつけてるが、付けてる場所が助手席のママ。
どちらのママも安全性に気を使ってるんだろうけど、確かになんともいえない気持ちになるかも。

>>7

>>１>>6　スレたて乙です〜！

遅くなりましたが、前ｽﾚ>>991さんありがとう。
価格コムとか見るとやっぱりユーザーだからかｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ絶賛！な意見が多く、客観的な意見が聞けて良かったです。
試乗もしましたが、予想以上に狭く、内装のチープさにがっかり→でも安いからこんなもんなのかな？と…。
ﾚｸｻｽも展示車見ただけですが、その高級感にひかれてました。
お兄さんが子供２人持ちで乗ってる、という意見大変参考になりました。
うちは上が小学生なのでベビーカーは１台なので大丈夫そうです。
もうﾚｸｻｽに決めるつもりでRX試乗してきますﾉｼ
ありがとうございました。

>>12さん
>>1>>6（前スレ991）です。ご参考になったようで嬉しいです。
うちは、５人以上の時があるので無理なんですが、RX良い車なんで楽しんできてくださーい！

レカロでセレブってw
確かにレカロとブランド名が入ってるだけで元のモデルから1万ほど高いから
金持ってるんだろうな、と思いはする。

ヴァンガードなら、パクリもとのアウトランダーのほうがハードウェアは上。
ハンドリングがシャープ過ぎるという話もあるけどな。
ヴァンガードは広いわけでもなく、走りが素晴らしいわけでもなく、
あのスタイルがいい、あるいはトヨタ大好き、でなければ選ぶ理由が思いつかん。
とくにバブル崩壊後のトヨタ車は、品質面でも以前のトヨタ車ではないし。

デザインにひかれてバンガード買おうかと思ってたんけど
試乗したり内装とか見て結局エスティマにしてしまったｗ
モニターつけたんで後ろに乗ってると実に快適

プレサージュ五年乗って今日、新型エルグランド契約しました。

☆運転中の腹が立つ瞬間〜52日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1286841640/
見ていて、運転ヘタだなと思う時　part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1286173463/
【危険運転】ドライブレコーダー映像に意見する２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1280879172/
タクシー関係者だけど何か質問ある？第40弾
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/traf/1284477028/
【うまい奴】高速道路の走り方・8【へたな奴】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1283133712/

親子死亡、マフラー管破損で車内に排ガス

　宮崎県日向市塩見の市道脇で１４日、駐車した軽乗用車内から遺体で見つかった親子２人について、
県警は１８日、腐食で破損したマフラー管から漏れた排ガスが車内に充満し、
一酸化炭素（ＣＯ）中毒死したとみられると発表した。

　事故の可能性が高いとみている。

　親子は近くの会社員山口幸宏さん（２８）と長女の稀良(きら)ちゃん（４）。
車は１９９５年式で、車検は今月５日に切れていた。

（2010年10月18日23時20分��読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101018-OYT1T01192.htm

車検切れてる自動車は乗ったら危ないのに、乗るからだよ。
免許持っていないんじゃないの？
ウチのセレナは車検お願いしたばかりだから調子良い。
今は一万円で車検なんて取れるのに。

車検が問題じゃないだろ

>>21
車検ではマフラー調べないの？？

うちはいつもディーラー車検。
ちょい高いけど、馴染みのメカニックさんだと安心。
あと、車の扱いが丁寧。
タイヤ交換の時、オート○かなんかに頼んだら
ホイールに小さい傷つけられた。
うちのディーラーだとそれは無いから。

※　マフラーの破損について　　

>>22　小さい車屋でも必ず調べ、最低でも車検対応の方法で補修します。
>>20-22　
根本的には、車検とは関係ないけど、車検通していれば車検時に見つかったでしょうから
今回は、死なずに済んだということですね。

ただ、恐らく車検前にも穴は開いていたでしょうから、車検前に事件が起きていた可能性もあるでしょうね。
異音がしたり、排ガスが匂ったりしたら、直ぐディーラーに持ち込んだ方が良さそうです。

買い替えまで数ヶ月間乗り切りたい、or、今直ぐは修理に出せないなら、
旦那さんにHoltsのマフラー補修シリーズで修理してもらいましょう。（回し者では無いですｗ）
http://www.holts.co.jp/b1/p_list.php?ctgWeb=10

手軽に手に入る中では最高の製品の一つですが、１回修理して１年間は持たないと思ってください。

【ﾏﾌﾗｰ】吸排気系総合ｽｯﾄﾞﾚ3本目【ｴｱｸﾘ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1268842991/

誰でも一発でバック駐車できる　これが「ライフ」の新機能
http://www.youtube.com/watch?v=5xTTwRFQ6HA&feature=fvw

めちゃくちゃ時間掛かるし、
狭い駐車場だとフロントぶつけそうですね・・・
セレナとかの全周が見えるモニター付けたほうがよさそう。

たぶん障害者ドライバー用かと。

これで事故減らす！フロントガラスに▲マーク
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287497701/
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20101019-OYT9I00604.htm
ホンダは１９日、狭い路地での接触事故などを防ぐため、
全車種のフロントガラス２か所に小さな黒色の三角マークをつける方針を明らかにした。

一部車種で試験的に導入したところ、無意識のうちに視線が安定する効果が確認され、
海外も含めたすべてのホンダ車にマークを順次つけることにした。世界各国で特許を申請中だ。

>>28　
１年前に買ったHonda車（私の車）にはもう付いてたよ。先行的に実験していたのか。
フロントガラスの左右すみ、ハーフシェイド（着色部分）の下あたり。
　私は勝手に「車検や点検シールをハーフシェイドのこの部分から下に張りなさい（見えないから）」
マークかと勘違いしてたｗ　

私には少し高い場所にありピンと来ませんが、昨日の朝、車で運転中の旦那に話したところ、
確かに見切りがし易いか、し難いかと言えば、「見切りし易いかな」。と言っててへえっと思た。

こういうのって自動車安全協会とかクルマの公益法人が考案するべきアイデアだと思う。
車の公益法人はこれだけあるのに。天下って何やってるんだか。

（社）日本自動車連盟 [警察庁]
（財）全国交通安全協会 [警察庁]
（財）全日本交通安全協会 [警察庁]
（社）全国自動車運転教育協会 [警察庁]
（財）安全運転研修推進協会 [警察庁]
（財）日本交通安全教育普及協会 [警察庁]
（社）全国二輪車安全普及協会 [警察庁]
（社）日本自家用自動車管理業協会 [警察庁]
（財）佐川交通社会財団 [警察庁]
（財）安全運転研修推進協会 [警察庁]
（社）全国自動車運転教育協会 [警察庁]
（社）全日本指定自動車教習所協会連合会 [警察庁]
（社）全日本トラック協会 [国交省]
（社）全国ダンプカー協会 [国交省]
（社）全乗連，（社）全個協 （タクシー） [国交省]
（財）交通事故総合分析センター [国交省]
（財）国際交通安全学会 [警察庁]
（財）交通事故紛争処理センター [内閣府]
政府出資法人　自動車事故対策センター
独立行政法人　交通安全環境研究所 [国交省]

安全協会費は詐欺？　ぺらぺらハガキ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1084854571/
交通安全協会費は意地でも払うな！！！★６
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1274538474/

>>28
つまり、こういうことらしいね。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20101019-OYT8T00674.htm
ホンダは、車１台がやっと通れる幅３メートルの左折路を車で通過する際、
運転手の視線がどのように動くか１０００件以上のデータを集めて分析した。
その結果、運転が得意な人は、視線を水平方向に動かしていたが、運転が
苦手な人は、視線が上下左右に乱れる傾向があった。

▲マークをつけると、運転が苦手な人でも視線が水平方向に動き、左折時の
運転操作にブレがなくなったという。ホンダは、かつて乗用車のボンネット上に
取り付けられていたフェンダーミラーなどに代わる運転時の目印として研究を進めていた

自動ドアは一般車にもつけることができるらしい。セフティドアといいます。
http://www.nakahara-sew.co.jp/outline/product.html

レクサスっていいのかな？近々小さいタイプが出るらしいけど
やっぱ高いんだろうな。

>>34　
レクサスのコンパクトハイブリッド　レクサスCT200h　ですね。
300万円以上、370万円以下では無いでしょうかね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%83%BBCT

国産は基より、外車のコンパクトでもなかなか無いぐらいの価格ですね。
旦那さんがレクサスやベンツ乗ってる方の、奥様カー、セカンドカー、という所でしょうか。

４人乗り以下で、質感に重きを置くならば、ミニバンよりこちらというのも有りだとは思います。

>>30
確かに特許取っちゃったら他社はなかなか付けにくいもんね。
余計な付加価値付けずに法が全車付けなさいと言っちゃえば安全性も数段高まるわけで。

しかし視線が乱れるかあ。確かにな。
私もものっそい慎重運転だからトロいもんｗ

新型セレナ見てからステップワゴンとノアとボクシィで選びます。
旦那はエルグランドやアルファード、ベルファイヤ欲しがるけど、身分不相応くらい高すぎるし新築したばっかだから却下。
不景気で給料一割カットだし（泣）

良いじゃないですか・・・
うちはマンションと旦那の通勤兼用車（Golf）買ってローンでアップアップ。
私と２歳の娘の通園とバイト通勤など、先日まで自転車でしたよｗ

でも、知り合いの母子が雨の日に自転車で、車にはねられて怪我してしまい、
心配した旦那がヘソクリ（！）で軽自動車買ってくれました。

eKワゴンって、三菱のスライドドアの軽自動車ですが、新車？で70万円しなかったらしいです。
（５Kmしか走ってなかったけど中古車扱いでした）。
でも、自転車に比べると天国ですｗ

雰囲気、このスレって軽自動車出入り禁止ですか・・・？

軽自動車でも全然オッケーでしょ？

だけどうちにも電チャリあるけど、私だってもう少ししたら寒くてまた半年くらい乗らなくなりますよ！

ちょこちょこ出かけるには一番便利だしね。

アップアップなのに70万も隠してやがった(失礼)ダンナさんに乾杯ｗ

>>38
このスレは、軽自動車と小型乗用車を比べると荒れますが、、、
自転車と軽自動車の比較なら軽自動車圧勝でしょう。

いい旦那さんもったね。

70万もへそくり出来るってのが判らん
お金の管理は誰がしてるんだろうか？

普通に大学出て新卒で就職して20代後半くらいに結婚した人なら独身時代の貯金は一千万とはいかなくても数百万は普通にあるでしょ。

貯金とへそくり違うでしょ
我が家で嫁に内緒で70万も貯蓄してるのバレたら大問題だよ

　　　　 _, ,_
　　　 (　･ω･)　知らんがな･･･
　　　,ﾉ^　yヽ､　
　　　ヽ,,ﾉ==l,.ﾉ　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

まあそれぞれの家庭で色々なケースはあるんだろうけどさ。
マンションと車のローンでアップアップの家庭で旦那がポンと70万出せるって普通の事なの？

>>39-42
給料も全て振込みで私が管理しています。
でも、結婚後約10年間、必要経費や小遣いから貯金していたのがかなりあるみたい。
分かった時は一瞬腹が立ったけど、普通ちょっとできないと思うので尊敬してるしし、感謝もしてる。
軽だけど、安全に、大事に乗ろうと思います。

旦那が選んで買ってくれたのですが、eKワゴンって、とても乗り易くて便利な良い車だと思います。
スライドドアなのに、立体駐車場に入れられる所が、とても気に入っています。

>>43、いやー平均的な20代後半独身、両親と別居なら、貯金が「あれば良い」方でしょ。
良くて給料25万、がんばって貯金月5万としても、300万ぐらい。
うちの旦那はがんばって500万程はあったのですが全部マンション購入の資金にしてくれました。
給料や貯金の話はスレ違い気味だし、ちょっといやらしいのでこれぐらいで止めますね。

それなら納得
というか旦那さん凄いわ

流れブタ切りごめん。

ペーパーで、来年新居に越す予定なので車を購入したいのだけど迷ってしまう。
小さいのがいいので初めはゴルフかポロ辺りを考えたんだけど、
ポロの大きさで２００万なら多少大きくても無理してレガシー乗ろうかなんて考えてたら
こちらのスレを見てスライドドアが欲しくなり、大きさ、値段、運転しやすさ
(旦那が仕事で借りてきて旦那感想)からプレマシーでもいいかななんて思ってたら、
来年デミオにスカイエンジン(モータージャーナリスト絶賛！、ハイブリッドじゃないのにデミオでリッター３０キロ程走るらしい)
が乗るらしく、そっちも気になってる所です。
悩むわー。
維持費、自分の運転スキル度外視ならここ最近乗った(旦那が運転)中ではエルグランドが凄く良かったなあ。

>>49さん、こんばんは。
ペーパーさんなら、「無理なく運転できる範囲で大きい車」で選んだ方が良いんじゃないかな。

プレマシーは少し大きいので、まずは試乗することをお勧めします。少し大きいと感じるなら、
セレナ、ステップワゴン、ノア、ヴォクシーなど。
かなり大きいと感じたら、フリード（スパイク含む）が、超お勧め。

あと、この先出る？車は期待し過ぎないほうが良いと思います。

俺はカラ出張とかグリーン車とかでへそくりしてた。

>>50
49です。コメありがとうございます。
今日はプレマシーに乗って(運転は旦那ですが)出かけました。
スライド自動ドア良いですねー！
今日は雨の中、横に付けてもらって子を抱っこして乗りこんだので余計に感激しました。

＞セレナ、ステップワゴン、ノア、ヴォクシーなど。

すいません、そんなに車に詳しくはないのですが上記はプレマシーよりも大きくないですか？
ノアやステップワゴン辺りだと私の今の運転スキルでは厳しいかなあ。
日産車はあまり乗った事が無いのですが、今度調べてみます！

＞あと、この先出る？車は期待し過ぎないほうが良いと思います。

そうですよね、出てからじゃないと分からないですもんね。
でもマツダが開発したスカイエンジンはかなり良いらしくてついつい期待しちゃいます。
モータージャーナリストの岡崎ゴロー氏ともう1人名前を忘れましたが…も、
スカイエンジンに比べたらハイブリッドなんてクソ(ちょっと意訳してますが)
だと言ってたし。
プレマシーにスカイエンジンが載ったら良いのだけど、
今年モデルチェンジしたばかりらしいのでしばらくは無さそうなのが残念。

あー悩む。でも悩んでる内も楽しいもんですね。

>>52
SKYエンジンは事前にジャーナリスト集めて
海外まで連れてって試作車乗せまくってる。
よって、現時点ではモータージャーナリストの
高評価がでるのは当たり前　（美味しい思いさせて貰った手前、、、ね。）

一方ではこのタイミングで大株主でありながらマツダの株を手放す海外メーカーもいます。
（SKYが本物なら技術供与の為にも株は手放さない筈）

よって、>>50さんの意見を参考に１BOXを見るのが宜しいかと。
あとは好みで。
セレナはもうすぐモデルチェンジで安くなると思います。

ダイハツ工業株式会社（ダイハツこうぎょう, Daihatsu Motor Co., Ltd.）

ブランド名、社名の由来は、地名と前社名の 「大阪」 「発動機製造」 の頭文字を組み合わせた 「 大発 / だいはつ 」 から。

現在はトヨタ自動車の子会社であり、会長に前トヨタ自動車副社長の白水宏典が就任するなど、トヨタ色が強くなっている。


沿革
1907年、大阪市で「發動機製造株式會社」を創立
1930年に三輪自動車を発売する。
1951年、現社名の「ダイハツ工業株式会社」へ改称した。

1967年、トヨタ自動車と業務提携。

1998年、トヨタ自動車がダイハツ工業株の過半数を取得し同社の連結子会社となる。

1999年、リコール隠しが発覚。運輸省より改善措置勧告書が出された。

マツダ　燃費３０キロのデミオ　１１年前半に発売
http://mainichi.jp/select/biz/news/20101021k0000m020050000c.html?link_id=RSH04
マツダは２０日、ハイブリッド車並みで、ガソリン車としては国内最高の燃費性能となる
小型車「デミオ」を１１年前半に発売すると発表した。
新開発のエンジン「スカイアクティブ」を搭載し低燃費を実現する。

専門的なこと言われても意味ないよ。

最新型セレナが安くなる情報はありがとう。

奥さんが家計の管理してる家庭もまだまだあるんですね。
銀行員という職業柄のせいか、寮のご家庭で奥さんが家計の管理しているお宅が一軒も無いので今時はテレビの中だけの事だと思ってた。
数字が苦手な私が管理したら破綻しそうだ。

>>57
うちの兄は銀行員だけど家計は奥さんが管理してるよ
奥さんも元銀行員だからなのかもしれないけど(行内結婚が多い)


車はうちはエスティマです
大き過ぎず小さ過ぎず快適で満足してます
ただ自分が今妊婦なので
車高ある車は乗り降りがちと辛い

>>49
ゴルフ＆ポロ→レガシィ→プレマシー→デミオ

でエルグランドも良かったなぁ・・・って節操無さ杉だwww
まー、車選びの時ってあれこれ目移りするんで気持ちはわかるけど
車に求めるものを最初に旦那さんと話し合って明確にしといた方がブレはなくなるかと

あと>>50さんの提案してる車種とプレマシー比べてでかすぎるってことはないと思う
むしろプレマシーの方が幅広いんで車庫入れ等はワンボックスの方がやりやすいかもね

環境自動車税、軽自動車では4倍強の増税に 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1286245568/

>>50
アイシスは？？

マツダは車種に限らず燃費が悪すぎ｡
エンジンが古いんだと思うよ｡

だから”新しい”スカイエンジンを開発したんだろw

まぁまだ市販されてもいないエンジンをあれこれ言っても仕方ないんだけど・・・
スカイエンジン搭載のNDロードスターにはちょっとだけ期待してる
無論このスレ的には趣味車のセカンドカーとして、だけど

育児ママっていうよりは育児世帯にベストな車って話だな。
ﾐﾆﾊﾞﾝで狭い支援ｾﾝﾀｰやｽｰﾊﾟｰの駐車場走ったら危ないし邪魔だ。

マツダ・スバル・日産・三菱は
あんまり燃費の良い車のイメージがない。

ハイパワースポーツカー＆ターボ車が看板だったしねぇ。。。そこいらは

そういう車って大富豪以外必要無いよね。

>>67
そういうわけでもないと思うぞ｡

我が家はアイシス
大きさもちょうどよいし、便利すぎて子育て中は手放せない。
我が家には最高の車

子育て終了したらすぐに乗り換えるけどね

都内なので頻繁には使わない。
駐車場も道も狭いため、私も運転できるように軽かコンパクトカー希望。
でも定員4人は不安があるのでやっぱりコンパクトカーにした。
本当はコンパクトカーでスライドドアが良かったのだけどあまり無くて、
何でだろうと検索したら色んなデメリットがでちゃうのね。
スライドドアじゃないと車を駐車場から前に少し出してから子どもを乗せないとになるから
ちょいと不便なんだけどたまにしか使わないから妥協すべきなんだろうけど決心がつかぬ

>>69
子育て終了って、子どもが何歳になったら？

うちは中学校卒業くらいに考えていたけど、ご近所の大学生(ラグビー部)見てたら親が息子と友人達を大勢乗せて焼肉屋や回転寿司に連れて行ったりしてるから大学生まで？

自分の学生時代振り替えると、中学上がったら部活と勉強忙しいしたまの休みは友人と遊んでたな。
家族揃って旅行なんて盆と正月くらい。
中学生にもなって親とべったりじゃ情けないけど、自分が親になると寂しいね。

中受終わるまでかな？

家も都内だけどエスティマ乗ってます。送り迎えなど毎日のように乗っているよ。
確かに凄い狭い駐車場だと入れるの躊躇するし、諦めたりもしてる。
小さい車だったらな〜とも思わないことも無いけど、案外道幅も大丈夫だし、車内の快適性が良いので満足してます。
家は子供が３人なのでミニバンしか考えられなかったけど、コンパクトカーは確かに良いよね。
ただ狭い都内だからこそスライドドアの必要性を感じています。
周りはえらい大きい高級車が多くて、いろんな人がいるから子供がぶつけた時を考えると恐ろしくて…

自動車のドアに挟む事故−ドアに関する事故の分析とスライドドアのテスト
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20060110_1.html

ハリアーはどうですかね？乗ってる方いますか？

>>70
駐車場の広さはどの位なの？
小さめのスライドドア車と言ったらフリード、シエンタ辺りなんだけどそれも無理そうなのかな？

>>77
親がハリアー持ちだが、小さい子供はともかく、歩き回る子供は大変。
買い物とか、荷物があるとあの車高とヒンジドアが辛いよ。
ただ、居住性は最高。
子供が小学生位ならおすすめかも。

先代の車がハリアーの3.0でした。
私は身長170位あるので赤ちゃん乗せたり降ろしたりが腰をかがめなくていいからすごく楽でした。
背が低い人は逆に大変かもしれないので確認した方がいいかも。
乗り込んでしまえば視点が高い点と頭上のスペースに余裕がある以外は大型セダンと変わらないので、静かで速くて乗り心地も良くて年齢に関わらず長距離でも快適だと思います。

5歳男､二歳半男の子供を持つ育児ママです｡
旦那が思いつきで子連れファミリーキャンプ始めたら荷物がどんどん増えて今のゴルフ4だともうこれ以上荷物が積めないってなってしまいました｡
ゴルフが10万キロ超えた事､さらにキャンプに持って行く道具増やしたい事もあって､荷物がたくさん積める車に買い替えようかという話になっています｡
車一台しか持てないしマンションの機械式駐車場で車高制限が確か155cmまでなので荷物がたくさん積めそうなミニバンは不可です｡
旦那がいうにはオデッセイがいいんじゃないかという話になっております｡
オデッセイというとなんかむやみに長くてウナギみたいな車って言う印象ですが使い勝手とかどうなんでしょう?
キャンプ行くときは旦那が運転するのでどうでもいいのですけど､保育園の送迎とか通勤とかメインで使うのは私なのでちょっと心配しています｡
どなたか､女性視点･育児ママ視点でオデッセイの話してくれる方いらしゃったらお願いします｡

とりあえずメーカーのweb見てどんな車なのか調べてからにしたらどうでしょうか
あと使い勝手と運転しやすさは別ではないでしょうか？
大きくなればなるほど運転はし難くなりますが積載量やシートアレンジ等の使い勝手は良くなります。

>>79>>80
レスありがとうございました。今日試乗してきました。
独身時代RAV4に乗っていたので違和感も無く、子どもも小学生なので車高も大丈夫そうでした。ヴァンガードも試乗してみましたが、ハリアーの方が快適でした。ありがとうございました。

>>81
キャリア付ければ良いんじゃね

軽のキャンピングカーが静かなブーム
http://kcamp.gozaru.jp/syasyu/index.html
http://www.cam-fujiwara.com/k-camper/lakunn2/index.html

3列無いと無理だー

>>82
webはもうとっくに見てますよ｡
私的には使い勝手には運転しやすさは含まれます｡

>>大きくなればなるほど運転はし難くなりますが積載量やシートアレンジ等の使い勝手は良くなります。
そんな当たり前の事言われてなんて返答してすればよいのでしょうか?

>>81
ゴルフ4にキャリアつけても駐車場の出し入れするたびに荷物の出し入れするのが面倒なのでやったことはありますが実用的とは言えないと思います｡


>>85
軽自動車は子供も乗せますので却下です｡

>>81
ゴルフにキャリアつけて

web見たうえでの"なんかむやみに長くてウナギみたいな車"って感想だとは思わなかったもので。
女性目線で、と言われましても女性でもエルグランドやステップワゴン等を
普通に運転している方も大勢いますし、コンパクト以上は無理な人もいます。

運転しやすさも使い勝手に含まれるのでしたら
ディーラーに行って一度試乗されるのが一番判りやすいと思いますよ？
人の評価をいくら聞いても自分が運転しやすいかどうかなんて乗ってみないと判りませんから。

私はミニバンは長くて自信なかったので、オプションで4角にセンサーと前後にカメラ付けました。
運転中に意識でも無くならない限り、ブツケたり擦ったり絶対しない自信が持てるくらい便利。
意外だったのはフロントに付けるカメラがとても有効で運転が楽になりました。

ファンカーゴにパパが乗るとぎゅうぎゅう
4人家族です

>>81>>87　
去年から、オデッセイのアブソルートに乗っています。凄く良い車です。
全くの偶然でしょうか？Golf4からの乗り換えです。
娘２人（チャイルドシートx1）で、旦那の両親も、月２〜３回ぐらい乗せます。

長いと言っても、4800mm、幅1800mm、高さ1550mmと、標準的な機械式パレット最大サイズで
アルファードやエルグランドより僅かに小さいです。

私は以前大き目の車にも乗っていたので、オデッセイでも比較的早く慣れましたが
ナビパッケージに付いている全方位カメラは、非常に便利だと思います。

私もうちの旦那さんも、物凄く良く走るので気に入っています。

標準（1550mm）の機械式駐車場を利用できる、凄く良いミニバンだと思います。

車に凄く詳しい旦那も夜は居るし、何でも聞いてくださーい。

そういえば、主人が医局でオデッセイの評判なかなか良いと話していた。
数年前だけど。

>>88
実を言うと試乗もすませてます。

ただ、ちょっと乗っただけだとなかなかわからず後からわかる事もあるので実際に乗っているママさんの感想を聞きたいなと思ったのですが、
必ずあなたみたいなどうでもいいこと言い始めるのがでてきちゃいますね。
私は実際に乗ってる人の意見を聞きたいと思っているので自分で乗ってみないと分かりませんよとか大きなお世話というか本当に要らないんですよ。
もう、ひっこんでてもらえませんか？

はいはいわかったよ
どうでもいいなら無視してくれ
ちゃんとあなたの為に答えてくれてる人がいるんだから先にそっちにレスしなさい

というかあんた本音は自分がオデ嫌だからここで誰かに否定してほしいだけなんじゃないの？
実際に乗ってる人の情報を集めたいならここより車種スレなり他のサイトなりで
女性の方に聞いた方が早いと思うよ。

ｳｻﾞｰ

久しぶりにひどいのが来たｗｗｗ

>>94
お疲れ！良くまあ冷静なコメントで我慢した！えらい！

いつもの人でしょ。

>>87
せっかく答えてくれてるのに、感じ悪い。

なんか、レスくれた人に対する言葉じゃないよね。
性格の冷たさがよく表れてるわ。

>>94
酷いのにあたったな。
まあ事故だと思って。

>>87
うわあ・・・関わりたくないタイプだわｗ
リアルでも嫌われてるんだろうな

こんなこと書くと、友達なら沢山いますよ？聞いたことのみ答えてください、とか反論してきそうだｗ

>>87
オデッセイヤメトケ




貴方みたいな人に乗ってほしくねー

>>102
それはそれでまた違う話だけどナ。

＞貴方みたいな人に乗ってほしくねー

【飽きない事】SUZUKI Kei 16台目【米の如し】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1286632587/

オデが嫌なら日産の…
スライドドアの…
ひらべったい…

何て言ったかな、あの車。
フ…？
いとこがキャリアつけて乗ってるけど、アウトドアにいいって言ってたよ。

プレサージュ？

ラフェスタ？

フーガ？

>>94は偉いなー、私なら「ﾀﾋね！う○こ」とでも言ってしまいそう

次期ソリオが気になる。

http://imepita.jp/20101027/514600

>>107ラフェスタ！
それ！
ありがとう！

ラフェスタ候補なら、プレマシー、アイシス辺りも上がってくるよな。
オデッセイって確かスライドドアないから、子育てにはこっちの方がいいかも。

>>110
これか
ttp://d.hatena.ne.jp/jhjjb130/20101017/1287295929

アイシスみたいにピラーがないのは便利なのかな？

柱の足りない欠陥住宅みたいなもんだろ

父親が乗っていたセド／グロ４ドアＨＴ、初代シーマ、兄が乗っていたカローラセレス、カリーナＥＤ(バイアグラ、レビトラ、シアリスとは無関係)などもピラーレスハードトップだったが無問題。

ピラーレスハードトップか・・・懐かしいな
流行もあるんだろうけど昔と安全基準の変わった今、見ることが無くなったね

１０年前にセダンを買ったとき、ハードトップがいいってディーラーに言ったら
もう売ってないって言われた。

フーガをグロリアの名前で出していたなら
買ってたかも知れない

>>114
アイシスのピラー無し、後部座席に試乗するとわかるが結構不便だぞ。
車高が低いからよっこらしょって立ち上がりながら降りるんだけど、その時に掴めるものが無いんだよ。
足の力だけで車から降りなきゃいけないから、少ししんどく感じた。

>>94を書き込んでから心の平穏を取り戻すためにスレミルの封印していましたが。
落ち着いたので戻って来てみたら予想外にみんな優しくて泣ける

>>121
今後も冷静で的確なアドバイスをヨロ。
たまに変なの出てくるかと思うが、、、

それにしても酷かったな。
　ちょっと人物像をイメージしてみた。

・学歴それなり。自信過剰で自惚れの癖あり。
　→（言葉遣いは丁寧だが、文章の端々に嫌味な部分が見え隠れｗ）
・他人を見下す態度から友人関係は狭い。同類の友がいるが、深い付き合いが出来ない。
　→（こんな嫌味な人間、メリットがなきゃ付き合わんｗｗ）
・せっかちで　自　己　中　
　→（レスを間違う。全てのレスは自分宛と勘違い、挙句の果てに>>93ww）

俺も暇だな・・・

なんとなくだがいつもスライドドアけなす外車乗りさんかと思ってた＜オデの人

>>123
その人だよね。

あの人とのやり取りが前スレではちょっとしたテンプレみたいになってたもんねｗ
散々スライドドアやミニバンけなす→じゃあお前は何乗ってるんだ→このスレではスレ違いなんでﾁｮｯﾄ…
みたいなｗ

思いっきりスルーされてなんか悲しい。
オデッセイの、良い面も、悪い面も、聞かれればいくらでも答えられるのに・・・

>>126
旦那の話を伝聞で聞いても意味がない。
大体、ここで悩むような人はスライドドアの車へ行ってしまうしな。

>>127さん>>91です。
すいません。書き方がなんか悪かったようで・・・
使い勝手や運転の具合は普通に答えられますし
技術的？ｎ詳しい話は旦那さんから聞けますよ。と言うつもりで書いていました；；

>>128
自分のせいで>>91さんのお気持ちを台無しにしてしまって申し訳ない。
ちょっと癇に障ってしまって攻撃的になってしまいました。

>>114
アイシス 皺 で検索してみな。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288664648
軽自動車の増税話に進展があったね。
制度導入前までの登録なら今までと変わりなし。
小型車は軽減、おそらく小額。
排気量や購入者予想収入から考えると
軽より2000ｃｃ以上の車を増税にすべきじゃ？

>>131　？？排気量だけでは意味ないと思います。

CO2排出量累進課税でもまあマシだと思いますけど
本来は「車本体や道路負荷も含めた純粋な環境負荷に対する税金」が良いんじゃないでしょうか・・・
そうすれば、軽自動車と小型車の差はまだあります。
・・・ちょっとすれちかな？

自称環境対策先進国のEUやアメリカは自動車税なんて年間0円〜数千円なんだけどな。
鳩山が馬鹿げたCo2削減目標約束したせいで、足りない排出枠を東欧や中国から数百億買わなきゃいけないから金ほしいだけだよね。
高い税金払っても日本人のために使われないなんてまるで植民地。

フェンスに衝突、急発進して乗用車にぶつかり　客6人をはね、50m先の店内に突込む
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288795850/
女性運転手はパニック状態　福知山の量販店

軽自動車増税へ　2012年から　1000cc以下の小型車は減税か
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1288669886/

環境自動車税、排気量に応じ年１回徴収　総務省案公表　[11/02]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1288663860/

税金かけられるなら
みんな寝て暮らそうや。

オデッセイ絶賛するのは、たいていホンダヲタだ。
車自体は２代目までは、まだ理解できるが、３代目以降は疑問。
ミニバンのくせにヲタウケ、評論家ウケ気にして車高落としてどうする？
走りはそれなりのセダンには及ばないし、ゴキブリみたいな中途半端な車。
ビデオで見たが、ＡＢＳの性能もイマイチだったな。

>>130
実際に画像もあったな。
だいたい、ピラーレスは事故ったら怖いぞ。
とくに側面から突っ込まれたら。

>>138　>>91でオデッセイ乗ってると書いたものですが・・・
なんか酷い言い方ですねTT
なぜ唐突にオデッセイ批判するの？
乗ってる方としては悲しくなりますTT
しかもなぜそこまで悪い車と非難されているのかもはっきりとわかりませんし・・・
ブレーキだって良く効くとは思いますけど、悪いと思ったことは一度も無いですけど・・・

人には好き嫌いがあるわけで…

二代目とか三代目とか言う前に、>>1を音読しなさい

乗った事もないのに評論家張りに批評するのもみっともないな。

ｵﾃﾞｯｾｲの初代はよく出来たミニバンだったが
3代目以降はミニバンとは名ばかりで、単なる巨大ワゴンだろ

>>143
６人乗りのステーションワゴンだとしても何が悪いの・・・？

それと、ブレーキが悪いと言われ信じられなくて気になって調べてみたけど、
ノーマルでも逆に、ブレーキ性能かなり良いみたいだけど･･･
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h20/result_brake.html

もう人の車のことほっといてください。凄く気分が悪いです。

スルースキルを身につけるべしw

車やらカメラやらは無駄に嫌いなメーカーをこき下ろす奴はしょっちゅう現れる
ここでもちょっと前にマツダ車ぼろくそに言う奴いたでしょ
かまうだけ無駄無駄・・・

>>144
むかーし初代に乗ってたけど何か？
知人が買った3代目に乗せてもらったけど馬鹿でかい割に車内圧迫感ありすぎ
ありゃ改悪だろJK

なので
>>138に禿胴

>>146
車高の高い車には高い車の、車高の低い車には低い車の利点があるでしょう？
そんな事も解らないの？セダンやワゴン車は何故存在するの？

別に>>91さんは背の高い車の攻撃なんて一切いないのに、何故一方的に攻撃しているの？
それに何回も書かれているけど>>1読んだ方が良いよ。一方的な攻撃はスレ違い。

今、背の高いミニバン乗ってるんで「背が高い車なんて〜」と悪口書かれたら　カチンときて反論するかも知れないけど
　そうでもないのに唐突に今のオデッセイの悪口を言い出して　それの尻馬に乗っている人ってオカシイんじゃない？

こういう人はスルーするのが一番だよ

荒らしもスルー出来ないのも一緒だぞ。

出来のいい初代の良さが続かないのがホンダの伝統

トヨタだってそうじゃん。
エスティマは初代だけ天才タマゴだった。

>>146
>馬鹿でかい割に車内圧迫感ありすぎ

自分も3代目の助手席に乗せてもらったことあるけど
あまりの圧迫感にビビった。

オデッセイに限らずフロントガラスの傾斜がキツく、ダッシュボード上に何のメリットもない
広大なスペースのある車が多いですね。格好良く見せるためでしょうけど弊害も多いです。

＞馬鹿でかい割に車内圧迫感ありすぎ

これもそのうちのひとつですね。

>>151
＞出来のいい初代の良さが続かないのがホンダの伝統

これ、本当ですね。数え上げればキリが無いくらいにW
例えばハッチバックやワゴン系でも後ろのゲート部分を
ストンと切り落としたデザインにしたかと思えば今度は
クーペ並みになだらかな傾斜にしたり、その逆パターン
もあったかな。その他いろいろ・・・。

前モデルを全否定みたいな感じは私も好きではありません。

出来のいいモデルの後継は色々残念な部分が目についてしまうのはよくあることじゃん、ホンダに限らず
むしろ初代で完成度の高いモデルを出してるのはすごいと思う・・・ってホンダ車乗ったことないけど

オデごときで圧迫感やフロントガラス傾斜しすぎって、
スポーツカーは基より、セダンにさえも乗った事が無いような書き込みが多くてワロタ。
3代目や現行オデ、特に現行オデなんて逆にガランとしてて気持ち悪いわｗ

ミニバン乗りはこれだからタチが悪いんだよｗ
開放感と広さこそ車の命！（キリッ！　みたいなｗ
DQNヴェルファイア笑でも、ハイエースにでも乗ってろｗｗｗ

>>155
いやいや、

＞出来のいい
＞初代で完成度の高い

そういう意味じゃないし、ホンダ車がそういう車だとは思ったことがありません。

>>156
＞スポーツカーは基より、セダンにさえも乗った事が無いような書き込み

オデッセイをそれらと較べて何になるんですか？

ホンダの車はボンネットを短くしたいせいか、フロントガラスの傾斜を大きく取る傾向があるよね。
でもフロントガラスの傾斜を緩くしたところでその分ボンネット部分が伸びるだけだよ。

ミニバンで無いと家族が養えないと本気で思ってるなら
何度でも死んだほうがいいと思うよ？

>>1

我が家はセダン派。

>>161
セダンでもミニバンでもオデッセイでもワゴンでも、etc・・・。気に入っていればどうにかなるよね。
スポーツカーはさすがに少しキツイけど。
（でも、知人のRX-8は「観音開き」で意外と子供を乗せやすいのには驚いたよ）。

>>153
前席はまだいい、後席なんてもっと悲惨だぞ

あと、リアゲートの開口部狭過ぎ。特に高さ。

あれでミニバンを名乗るなと。

はいはいそーだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜二二二二＞､
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／二二二二二二二ム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'二二二二二二二二二ﾆ,
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾄ､＞＼>、VVしれ,_二ニﾆ}
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｣　＞ｊ　　　　　　　 　 ｀}ﾆﾆ}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾍY　／　__　=ﾆニニﾆ=　}ﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　 { { |_/　　ゝ ≧-　　　 ﾆ　{r'　　日本国民などに人気取りする必要などどこにもない
　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ ｲ　　 Ｙfテｭ＿_f近ｭ┐jj　　大中華帝国様のご機嫌を伺う事が何よりも最優先だよ
　　　　　　 ＞―く　　 ＿＿ ＞-j　　　 ーク￣下---ﾀ　　　国民など捨ておき、大中華帝国様のご迷惑になる者を全て粛正していればよい
　　　　　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:Ｙ´.:.:.:.:.:.:ｘ―くi　　　 ／( 　　j 　 ,ｲ　　　　私は売国奴だよ。　君達は馬鹿と違うか？
　　　 　 ,′.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:＞'´人＿八_{_∠、　_`ｰ'_j　 jく
　　　　 ,'.:.:.:.:.:.:.:＞' ´ ハ　＼ ＼こ〉、　ゝ`ー'´　<ニk,`ｰ-､_
　　　　,'.:.:.＞':/　 　 人 丶　 ＼_)'　 ＼二二__ ノ `マニk,　　`ｰ-､
　　　 /／.:.: /　　∠ 　 ＞-へ__)ﾍ　　/ー<　/.:.:.:.:.:. `マニk,　　　ﾊ
　 　 ,':.:.:.:.:.:く-ｰ'^ｰ'´￣〉 .:.:.:.:.:.:.:.:∧ /　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: `マﾆk,／/
　 　 |.:.:.:.:.:.:.:.` ＜ ＿_/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 〈y＾ii＾l/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＞ ヘ
　　　';.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. �Y�W.:.:.:.o.:.:.:.:.:.:.:.: ／∠二｢＼
　　　 ゝ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. �W.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ /二二} 　 ヽ,

私は、軽以外運転できません(泣)

>>166　卑屈になることは全くないよ。
安全運転さえ心掛けとけば、軽自動車でも問題ないと思うよ。

タントで停車時に側面から突っ込まれたら・・・

子乗せ自転車乗ってる時やベビーカー押している時に、側面から突っ込まれるよりマシでしょうね。

安全運転しててももらい事故はある、しかし
ヤバそうな車に近づかない、やり過ごす
無闇に先を急がない　他の車と張り合わない
軽でも普通車でも出来るだけリスクを少なくするには自分も注意しないと

>>167
うっ・・ありがとうございます！
軽だからと更に気をひきしめて、気をつけて運転します。

>>166
私は５ナンバーセダン以上は運転出来ないと思ってたけど
５ナンバー＞３ナンバー＞レンタカーのヴェルファイヤ
すんなり運転できたよ。
サイズを訊けば、それぞれ僅かな差なんだ。
駐車場で、車に乗った時降りた時、いろんな位置で
サイズ確認してみて気持の問題なんだなと思った。

米国、iPhoneアプリで「ねずみ取り」も楽々回避？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289259843/
ラスベガスで開催された自動車アクセサリー用品展示会
「SEMA」に出展された、運転中に速度違反取り締まり装置などの
「トラップ」の存在を教えてくれるiPhone用アプリ「Cobra iRadar」。

iPhone搭載のGPS機能を活用したもので、信号無視監視カメラや
スピード違反摘発装置が近づいた際に、運転手にアラートで
知らせてくれるという。装置の情報は1日2回アップデートされるという。

>>172
ありがとうございます。
やはり車幅感覚のコツをつかめば、普通車以上でも乗りこなせるのですね〜
私は特に駐車なんて、狭い駐車場だと軽ですらいっぱいいっぱいの時あります(汗)
今はとりあえず軽で、もっと駐車が完璧になるように頑張ります！

トヨタ「プリウス」のタクシーが暴走 4台衝突 4人重軽傷「電動からガソリンに切り替わったあとどんどん加速した」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289284661/

過疎age

「CR―Z」がカー・オブ・ザ・イヤー
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289297095/
日本カー・オブ・ザ・イヤー実行委員会は9日、2010年の日本カー・オブ・ザ・イヤーに
ホンダのハイブリッド車「CR―Z」を選定した。同社の受賞は11回目。
輸入車部門は独フォルクスワーゲンの小型車「ポロ」が選ばれた。

子ども１歳半。
今のところ、電動自転車でなんとかなってるけど
夏は暑くてひきこもり、たぶん冬も寒いのでひきこもるだろうと思い
冬までには中古を買いたいと思っています。

今のところ、候補はラウムかＢＢなのですが
ＢＢは９〜１０年前の諸費用込み５０万くらいとか、新しいと１００万超えてしまうので
ラウムの６年前くらいで８５万のにしようか、
それともスイフトとかなら１〜２年前のでも８０万くらいで買えるし
むしろスイフトで４年前とかで６０万のにしようかとも思います。
ただ、中古屋さんは「絶対ラウムですよ！広いし」と勧めてこられます。

確かにラウムはいいのですけど、お金も安くすませたいのもあります。
駐車場も狭いので、スライドドアは魅力ですし。
安さをとるか、快適さをとるか・・・。
みなさんの意見を参考にさせてください。

車種にこだわらなくて取りあえずそれなりに使えればいいってのなら
先代デミオとかどうですかね？
5年落ちで込み30万〜35万とか普通にあったり。

>>177
ちなみにスイフトには何かこだわりでもあるのですか？
いや、個人的にはスイフト好きなんですけどね。あれは
やや男性目線からなら良い車だけど、このスレ的には
ウケないと思ってました。コンパクト車で使い勝手が
良いと言えば他にメジャーどころが沢山ありますし、
>>178さんが仰るほかにも選択肢はあるかと。

ラウムについては穿った見方をすれば中古屋さんが
在庫を吐きたいんじゃないかな？とか。売れ筋じゃないし。

>>178
デミオもかっこいいですよね。
まだエコカー補助金のころ、９９万ナビつきで新車のやつ、見に行ってました。
ただ、そのグレードだと後ろのシートをセパレートで倒せなくて諦めましたが。
しかし、中古もそんなに安いんですか。

中古屋さん（トヨタ）に、「こいつ意見がコロコロ変わるな」って思われてるだろうな。
自分でも、本当に何を優先すべきか分からなくなってます。

なんだか話を聞いていると一店舗の中古車屋しか見てないんじゃないだろうか？
もしそうならちょっと面倒だけどもう2，3店舗見てみた方がいいよ。
もっとお得な車が見つかるかもしれない。

因みにお子さんは一人ですよね？
夫婦2人+子供1人なら無理に室内広い車じゃなくても困る事はないと思います。
スライドドアや室内広いのは確かに便利ですが無くてもどうにかなります。
男目線で見るとBbは走らないので好きではないですが、
天井高くて結構広いし3人で町乗りメインなら便利に使える車だと思いますよ。

>>180
デミオの中古はナビ付きが30〜35万込みであるので、
ちょっとおでかけする場合にもちょうどいいかと思いまして。
費用対効果も高いかなって。
現行デミオはデザイン優先で狭くなっちゃったけど
先代ならBOXタイプでそこそこ広くてシートアレンジも多彩だった気がするので。

>>179
半年ほど前にスズキに新車を見に行ったときに、スイフト素敵！ってなったのです。
で、その後スズキの中古もやってるディーラーさんで中古のスイフトとパレットを探してもらったら
パレットは高かったんですが、スイフトは１〜２年前ので７８万だったのでそれで・・・。
売れ筋じゃないんですね。
在庫を掃きたいのと、売り上げを上げたいのかもしれませんね。

>>181
そうです、今のところトヨタさんに話を聞いてもらっています。
でもヴィッツは見た目があまり好きではないので少し困ってました。
ディーラーならどこでも値段設定一緒だと思っていて、近所のそこしか行ってませんが
お得なのもあるなら他も見に行ってみます。
子どもは一人ですが、ＢＢは予算オーバー（ほとんど１００万超え）なので諦めてます。
いいですよね〜。

>>182
ネットで見たら、今のデミオより前のタイプのほうが好みでした。
荷物も前に比べて乗りそうですね。
ネットだとうちの地域にはあまりなかったけど、探してもらってみます。

みなさん、だいぶ固まってきました。
とりあえずラウムは中古屋さんには悪いですが、やめる方向でいってみます。
やはり８０万・・・って思ってしまうので（今まで車なしでやってきたので、セコくなってます）
コンパクトのお手ごろなもの（デミオなど）で他の中古屋さんも巡ります。
家の近所のディーラーさんで工場もあるので、そこの中古屋さんで買う！と決めてましたが
あまり関係ないかもしれないですよね、そんなに故障するわけではないし。

3年落ちの中古のベルタを35万円で譲ってもらえることになったと
旦那が喜んでいるのだけれど、どうなのかなぁ？

全長が長いのもイヤだし、車内も狭そうだから
チャイルドシート2つは厳しそうだしなぁ…

譲る？買うじゃないのか？

>>185
個人の売買ならたとえ金銭絡んでも「譲る」はタダって意味じゃないと思うよ

「譲る」がタダの意なら譲渡所得なんて存在しないな。

寺だの譲るだの日本語講座ですねｗ

寺の話はあっちのスレだろw

リヤカーでも引いてろ

ステップＤＱＮでも乗ってろwww

>>184
ベルタは確かに室内狭いよ。
チャイルドシート2台は普通に置けるけど、シートの種類によっては厳しいかも？

今、車持ってなくて遠出に使わないならベルタでもいいんじゃないかな。

3年落ちのベルタを35万円って安！、譲ってくれるのは知人でしょうね。下取りでも最低30〜40万円前後は・・・
状態の良くない中古を買っても40万円は下らないです。普通は3年落ち険無し70〜95万円ぐらい。

小型セダンですから、機械式駐車場利用可能等便利な点もありますが、
ただ、子育てで特別便利という事はないです。

50万円ほど出せば、5年落ちのスライドドア、シエンタ、ポルテ、ラウムあたりが出てきますが、
3年落ちのベルタよりは、状態は良くは無いと思います。

実際問題、状態(きれいと言うこと？)や買い得度よりも｢育児に対しての｣使い易さで決めた方が良いのでは？
どうせ汚すし。

よく子供いると汚れる、って言うけどそんなに汚す?

躾の問題もあるし､親の程度の問題もあるから一概に｢子供がいると汚れる｣って事はないと思うよ｡
個人差かなりあるでしょう｡

うちの子供は2歳だけど特に汚すっていう事はないなぁ｡

中でお菓子食べたり飲んだりすると汚れるよね。

オムツは代える可能性あるから汚れる場合想定しない？
最悪の場合、オムツひっくり返したり、おしりふき落としたり。

特に我が家は紙オムツ使わないから良くやります。

車内でオムツ交換ってそうそうすることも無いしやったとしてもそんなに汚すこと無いなぁ
停車してれば家で変えるのとなんら変わらないし

布オムツは経験無いのでなんとも言えんw

子供がいてもいなくても車内の汚れは特に…
汚す人は何しても汚すんだと思うの。

車内で飲食とかってやっぱり小さいときからの躾が効いてるよね｡
私もそういうの駄目だって言われてから､子供にもさせてない｡

駐車場とかで､ドア空いたら凄い汚部屋っていうか､子供連れで車内の汚れた車見るけどそれって子供のせいっていうかもう親の問題だよね｡

チャイルドシートに座った子どもが愚図ったりしたときに
スナック菓子与えることもあるけどその都度片付ければ別に散らからないんじゃ
子どもがいるから汚くなるんじゃなくて親がだらしないだけって気も

友達の車に乗せてもらったらチャイルドシート周りに粉がたくさん落ちてたんだ。
あれは掃除機じゃないと綺麗にならないよー。
洗車場とか充電型の掃除機ないとﾑﾘ。

うん、忙しくて車に掃除機かける暇なんて全くないって言いたいんだよね
言い訳だわな

>>204
スナック菓子こぼすことないの？

ウチは市販のスナック菓子は与えないからね。
おやつはすべて手作りって決めてるから。
オムツも紙オムツは絶対に使わないから。
だけど新車の時より汚れてる。

低学年以下の５人家族で小さめで低燃費がいいんだけど
どれがいいですか？
（チャイルドシート2つ使用です）

フリードがちょうどいいんじゃね

>>207
5人家族なら基本的にノアヴォクシーセレナランディステップワゴンを薦めたいけど、大きさ燃費で無理ならフリードかねぇ。

>>209
ランディを入れてるキミはいい人だ
セレナモデルチェンジしたけどランディは現行の型のままでいつまで販売するんだろうか

まあ実際フリードを5人で常用するとなると3列目を常に使用する事になる
その分荷物スペース減るから実用上ちょっと不便だろうなあ
大きさと燃費を我慢して5ナンバーフルサイズミニバン（ステップ系）の方が便利だと思う

>>207
情報少ないよ。
チャイルドシート2つとは、6ヶ月未満の双子？
それならフリードは厳しい。っーか無理。

>>207
とりあえずチャイルドシート2つなら
>>209、211もオススメするように５ナンバーミニバンが良いと思います。

燃費を気にするんだったら新しいセレナを見てはいかがでしょう？
こまめにエンジン止まるし、充電出来る発電機もついてて燃費が向上してます。
ただ、値引きはまだまだ渋いと思いますが、、、

5ナンバー商法

今時､紙おむつ使わないなんて人いるんだ｡

>>215
うちも布オムツだけど
家で布オムツの人は結構いると思うよ。
その辺のドラッグストアやディスカウントストアでも
オムツ用洗剤とかオムツ用ライナー売っているという事は
そこそこ需要あるんじゃないかな。
外国のブランドオムツとかコレクションしている人もいるし
たまに雑誌で特集組まれている事もある。
スポンサーの関係で紙オムツマンセー記事の方が断然多いけどね。

>>215
紙おむつだと買出しやゴミだしが嫌、選択のほうがいい！って人もいるんだよ。
何人か子供が生まれて皆布オムツだと経済的らしいよ。
うちは紙だけどねｗ

選択→洗濯

手作りお菓子しか与えないとか布おむつしか使わないとかって、近所にも二人（公園で挨拶もしない、いつも荷物たくさんポツン読書のママと幼稚園でママ友いないポツンママ）いるけど無口で社交性の無い変わったママだな。
服装は二人とも似ていて登山みたいなスタイル。
いつもスッピンで髪もボサボサ。

だから悪印象。

無口とか見た目のことくらいならべつにいいじゃない、と思ってしまう自分は「自然なお産？自然派育児？」スレ住人

>>219
そお？丁寧に暮らしている人かなーとは思うよ。

でもね、わざわざａｇｅてまで荒らそうとしなくても・・・

布オムツくらいで、しかも自分の周り二人見ただけで
「こういう人」って決め付けるのはどうかと。
私は洗うのがめんどくさいので紙おむつだけど。

ウチも紙おむつ。
ラフェスタの３列目には安い時に買ったオムツが１ケース残ってる。。。

>>177で相談していたものです。
１歳半の子どもがいるので、後部座席にチャイルドシートを乗せます。

結局、ラウムとデミオで迷ってます。
アンケ行こうかも迷いましたが、ここで聞いてもいいでしょうか？

ラウム　Ｈ１６年　１万４千キロ　車６９万、諸費用込み８４万
　　　　　ナビは埋め込みのＤＶＤナビ・ＥＴＣ
　　　　　いいところ・駐車場が幅２５５センチしかない（横はブロック・助手席側は玄関の階段があるので少し余裕）
　　　　　　　　　　　　のでスライドドアは便利
　　　　　　　　　　　　助手席側から運転席に乗り込む予定で、ギアの取っ手がインパネについていて行き来しやすい。
　　　　　　　　　　　　３年保証がついていて、バッテリー・ワイパー・エンジンオイル付。
　　　　　　　　　　　　
デミオ　Ｈ１７年　３万キロ　車４８万、諸費用込み６２万
　　　　　ナビは外付け、ＨＤＤ。バックモニターつき
　　　　　いいところ・見た目がけっこう好き。
　　　　　　　　　　　　特別仕様車ぽいので、アルミホイールなどもついててお得感。
　　　　　　　　　　　　安い。　
　　　　　ただ、こちらは保証が半年くらいらしい。

自分としては、どちらも好きなのですがやはり値段を考えるとデミオ、
ただ駐車場の狭さ・子どもをチャイルドシートに乗せるとなるとスライドドアがいいのか・・・と
なかなか決まりません。
どちらもＥＴＣはついていないようなので、プラス１万５千円くらいになります。
みなさんの意見を聞かせてください。

俺なら多少無理してでもラウム
駐車場広いならどうでもいいけど
狭い駐車場での利便性を考えるとスライドドア以外考えられない。

※>>224　パパですいません。
僕ならラウムです。そこから選ぶなら。アイシスよりボディー剛性も高いです。

インパネシフトで左へウォークスルーと、狭いですが後部座席へウォークスルーも。
助手席タンブル機能。　なにより大きいのはスライドドア。

右側ビッタリでも左側へ降りられ、スライドドアで子供の乗せ降ろし。
子供の乗せ降ろし、等、ドアをさほど気にしなくても良いです。

子供をチャイルドシートに乗せてそのまま後部座席からのウォークスルー。
逆に後部座席へのウォークスルー。（※注　広くはありません）。

助手席タンブル（畳んで前に倒す）で、子供の世話がより快適に。

これらは、子供の面倒見る場合とても便利です。

デミオは、「車としてはラウムより良い車」ですが、
チャイルドシートを着けて、子供の世話のし易さは平均点プラス程度です。

>>177です。
ご意見ありがとうございます。
さきほどラウムのディーラーさんに電話したら、売れてしまってました・・・。
後は同じ値段だと、５万キロ走ってたり車体の色がイエローのものしかないみたいです。

ネットで見たら別な会社の、距離３万キロ、車価格６９万でオーディオ・ナビ、ＥＴＣのついてないのがあったので
それを今度見せてもらうことにしました。
こっちのほうがエアロもついていてグレードはＳグレードと少し高いようですが、
>>224に書いたラウムのほうがお買い得なかんじでした。
残念です。

むしろ、同じような値段のものがまた出るのを待ったほうがいいでしょうか？

>>227
70万円以下、3万キロ以下、2003年式以降のラウムなら結構タマはあると思います。
3万キロ以下で探されるのなら、年式は新しい車の方が良いよ。
パッと見ただけで、2005年式（H17年）は結構有るね。

ただ、ナビは付いていても物によると思います。古いナビは付いていても地図は古いし、
更新にはそれなりにお金が掛かるし、来年からはデジタル化でTVは映らないし。
古い純正ナビな位なら、10万円ほど予算を取っておき、最新の安価なメモリーナビから選んだ方がマシです。

あと、ラウムだけじゃなく、少し大きいですが、
シエンタも候補にされると言うのはどうです？

70万円以下、3万キロ以下、2003年式以降のラウム・シエンタ
http://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&CARC=TO_S077%2AHO_S031%2AHO_S030%2ATO_S144&OPTCD=REP0&PMAX=700000&YMIN=2003&SMAX=30000&HMIN=1000&HMAX=1500&AL=1&SORT=3

ポルテは？
ラウムの後釜みたいな車じゃ無い？
シェンタとかも。
軽ならekワゴンとか。

シエンタ所有してるけど普段使いにはかなり便利
2列目がベンチシートだから3列目ウォークスルーは無いけど。
ただ高速長距離はおススメしない。

>>228
ありがとうございます。
書き忘れていましたが、禁煙車希望とディーラー店がいいのですが
その上で地区を限定していたので、かなり限られていました。
今まで探していたのは関東なのですが、九州とか他の地方から取り寄せてもらうのも検討してみます。
ナビは確かに古いのよりは新しい方がいいですよね。
今度見せてもらうものがオーディオレスなので、もっと安ければ一番ベストなんですが。
少し交渉してみようかな。グレード高いものなので、ムリと言われるかもしれませんが。

>>229
ありがとうございます。
シエンタとＥＫワゴンは、検討しましたが値段てきにもけっこうお高くて・・・。
私はその中ではラウムが一番見た目が好きなのですが、旦那はラウムの見た目があまり好きではないようです。
シエンタ人気ありますよね。

うちはデミオから子供が産まれるのを理由にラウムに買い換えましたよ。
前のデミオがもともと型式が古めだったせいもありますが、乗り心地や広さ全て前より満足です。
今のところ不満は燃費くらいでしょうか。（平成元年式デミオでしたが燃費は良かったです。）
ラウムにしたのは
１．赤ちゃんいるならスライドドア便利という声が周囲でかなり多かった
２．自宅マンションの駐車場の高さ制限からいくとスライドドアではラウムしか入らない
という理由でした。
実はまだ出産後の入院中で子を乗せて走ったことはありませんが…。
デミオより天井も高いのでチャイルドシートへの乗せおろしもやりやすそうです。
買ったのは17年式の走行距離1万3千キロ、Gタイプ（DVDナビ、ETC、バックモニタ付）でした。
ロングラン保証、車検付けて全てコミで約83万で購入です。
同じトヨタでも別会社になるディーラーさん同士だと、見積を複数とるのは有効みたいですね。
うちは3〜4件まわり、競合させた結果頑張って値引きしてもらい、最初の見積よりだいぶ値引きがありました。

>>232
かなりそれはお得な買い物でしたね。
私もやっぱり値引きお願いしてみようかな。
実際買われたのは、家から近いディーラーさんでしたか？
明日少し遠いところへ見に行く予定ですが、故障や点検は近いディーラーさんのほうがいいのかなというか
遠いところで買っても、近いところに点検など持って行けばトヨタなのでしてくれるとは思いますが、
見積もってもらったのに買わなかった場所だと気まずいかなと思ったり。

旦那はシエンタの見た目が一番気に入ったようです。
なので、ラウムとポルテとシエンタで少し探してみるつもりです。
ただ中古って売れてしまうと終わりなので、探してみるといっても難しいですよね。
比較しようと思って、やっぱりそれにしようと思ったものが売れてること多いです。

急ぎじゃないなら、複数見て回って（中古でも新車でも構わない）候補と条件を絞ってから
中古車屋に仕入れを依頼したら？
車種、年式、色、走行距離、装備など、優先順位をつけて頼んだら
業者さんがオークションで全国から探してくれると思うよ。
どの車種も珍しいものじゃないし、比較的簡単に見つかると思うけど…

>233
近所のディーラーには希望に合うラウムがなく、ネットで中古情報を検索して絞りました。
最終的に購入した場所は自宅から結構離れてました。
点検やメンテは購入先でなくても同じ系列のディーラーなら可能でしたよ。
自宅のすぐ近くに修理や点検を依頼できる店舗があるのを確認して購入しました。
無料の1ヶ月点検も近所で受けられましたし特に不便はありません。

みなさんありがとうございます。
遅くなってすみません。
七歳男　二歳女　０歳男の５人家族です。
５ナンバーミニバン　フリードお店見てみます。

>>234
けっこう簡単に見つかるんですね。
近所のディーラーさんには、その売れてしまったラウムがなくなったので
今あるものの中から選んでほしい雰囲気でした。
でも、５万キロ走っててやっと同じくらいの車両価格だったりして、もう少し探してみたいと言ったら
それっきりフェードアウトというか、私が買う気がないと判断されたみたいで・・・。
他のディーラーさんに探してもらうように言ってみます。

>>235
自宅のすごく近くのディーラーさんとは、結局少し気まずいので
もう少し離れた（といっても数キロ）のところに点検は出そうと思います。

もう一つ質問ですが、Ｈ１６年、６年落ちの価格が８０万くらいの計算として
５〜６年は少なくとも乗るつもりなら、もう少し上乗せして（大体１００万くらいとか）
３〜４年落ちを買ったほうがいいのでしょうか？
それとも６年落ちでも十分５〜６年は乗れるものなのでしょうか。

>>237
年間の走行距離によりますが…五〜六年で五万キロとして、三万キロ前後までが狙い目かなと。
年式でいうなら、車検を二回通す前後の17年式以降のものは安くなってますよね。
でもすぐ車検が切れるのが嫌なら20〜21年式などの新しいもののほうが
車検に伴う整備費用などが割に掛からないので割安という場合も。
あと、中古車屋で見る場合、車両本体が安く表示されていても、＋α（整備費用など）がピンキリなので
その辺も突き詰めて話を聞いたほうがいいです。
保証内容も無駄に手厚くなってたりするのでご注意を。
中古車屋にすでに展示されている車についてはオークションなどで仕入れ時の
評価書類があれば見せてもらったり、修復歴などきちんと説明してもらったほうがいいです。
（修復歴にならないような程度で修理をされてる車という場合もあります）

いい中古車屋さん、担当さんを見付けられるといいですね。

>>238
詳しくありがとうございます。
ということは、大体今Ｈ１６年で３万キロ以下、諸経費込みで８５万くらいで探しているので
それはそのまま継続でよさそうですね。
車検も車検整備付で２年ついてくるものにしていますが、だから高いのかな。
修復歴のノートみたいなのも見せてもらったほうがいいんですね。

オークションで仕入れてるとは思いませんでした。
下取りに出すより、オークションのほうが高く売れるなら
これからそういう人が増えてくるんでしょうね。
たぶん私の場合、買い替え時には１０年落ちくらいになると思うので廃車というか
オクでも売れないだろうし下取りも０だとは思いますが。

オークションって、全国規模で業者専門のオークションがあって
中古車探しを依頼したら、オークション情報を見せてくれる中古車屋さんもありますよ。
（普通、一般の人は見れないし参加出来ないです）
私もお願いしたことがあるんですが、業者が40万で落札してた車が
中古車サイトで85万＋諸経費とかで販売されてるのを見ました。
まあ、お店が利益を出すのは当たり前の事なんですが…

さらに廃車となると費用が掛かっちゃったりするので、
下取りキャンペーンみたいなのをやってるお店をチェックしてみるとか。
良心的なお店が見付けられるといいですね。

フリーＤＱＮ

チャイルドシート　生死分ける？　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290482640/
車同士衝突　未装着の５歳女児死亡　着用の１歳男児無傷

>>177です。
今日、契約しました。
ポルテはドアがあまりないということで、結局ラウムにしました。
実物を見たらけっこうきれいで、匂いもほとんどなく気に入ってしまいました。

Ｈ１６式、距離２万４千キロ、車両価格６９万のＳパッケージ、
車検２年つきです。
これに諸費用・イクリプスＨＤＤナビ（価格コムで最安値８万くらい）、ＥＴＣ
テフロンコーティングと防ダニ・臭いがつきにくくなるのをしてもらい
９１万でした。

ほんとは９０万もかけるなら、ナビも最初からついてるもっと年式の新しいののほうがいいかもと思いましたが・・・。
あまり悩んでも仕方ないかな、と思ってけっこう衝動的に契約してしまいました。

いろいろ相談に乗っていただいて、本当にありがとうございました。
まだドキドキしています。

結局、軽自動車の増税は見送られたんだね。
ここ3ヶ月くらいの売り上げに影響しただろうに。
ひどいことしたね。

リミテッド乗ってるひといますか？

※パパですいません
>>243　
契約オメデトウ！家買うんじゃないんだから、衝動的でも新しいナビ込みなどその内容で十分だよ。
僕のは、ここで名前出すと荒れる走り系ペッタンコなミニバンなので、
逆に、スライドドアの車の便利さはちょっと羨ましいです。
車検通して４年以上は乗れるでしょうから、愛着持って乗ってやってくださいね！

>>246
ありがとうございます。
ナビは、さきほど電話で純正だけど去年の在庫？にしてほしい、
地図は今年のをなんとか入れるから・・・とのことでしたので
（今日はとりあえずの約束で、明日が本契約でした）
そのとおりにおまかせすることにしました。
愛着持って乗ります！
ただ、ちょっと内装がおじさんっぽいので、そこが気になってますが
あんまり自分で飾り立てるのもセンスないのでそのままになりそうです。

>>247
購入オメ！
ここでは相談だけして去る人が多いから
どんな判断で何を買ったのかを教えてくれると何だかうれしいねぇｗｗ

エクストレイルとデュアリスで検討中。
中身は同じらしいのでデザインはどちらがオススメでしょうか？

隅田川の水上バス　船内アナウンス「窓を開けます」　母、祖母と観光中の2歳児、自動窓に巻き込まれ指骨折
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290593026/
２４日、東京都観光汽船の水上バス「竜馬」号で、埼玉県上尾市の男児（２）が自動開閉式の窓に指を巻き込まれ、
右手中指骨折など２カ月の重傷を負った。開閉は乗務員が操作する仕組みで、警視庁浅草署は安全確認を怠った
業務上過失傷害の疑いもあるとみて調べる。

電動窓って怖いね。

※パパですいません。　
>>249　デザイン：
僕なら圧倒的にエクストレイルです。変わり者の嫁もデュアリスは軟派だとか抜かしておりますｗ

ただ、このニ車、中身はプラットフォーム（極々基本の構造）は同じですが、
走りの味付けや乗り心地、使い勝手、車内の広さ等は、かなり違うみたいですよ。

使い勝手や乗車時の広さ感は、エクストレイルの方が圧倒的に良いみたい。
普通のセダンやコンパクト車の延長で乗れるのは、デュアリスらしいです。

デザインよりむしろ、中身優先で選んだ方が良いと思いますが・・・

>>249
＞デザインはどちらがオススメでしょうか？

え？こんなの他人の意見が必要なのか？
「私はどちらが好きでしょう？」って。

そう言われてみりゃそうだな
見た目で選ぶなら自分の好きな方でええがな

「若者のクルマ離れ！」 → トヨタ社長「クルマから離れているのは若者ではなく、私たちメーカーでは」と反論
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290658493/
「最も信頼できる新車４７車種」のうち、トヨタ車は１７車種を占め、トップに輝いた。
「走行安定性」「信頼」といったイメージが定着している表れだが、一方で
内山田竹志副社長は「ドキドキ、ワクワクといった印象が低いのが今の弱点」と認める。

泥棒age

タイヤのホイールにひもで瓶をくくりつけ、運転者が外そうとしているすきに車ごと盗まれる　「ジャスコ岡崎南店」駐車場
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290744899/

セレナかステップワゴンで迷い中。

>>256
ＤＱＮ氏ね

>>256
うちも悩み中です。ステップワゴンは既に試乗もしました。
今週末セレナに試乗する予定。
ま〜悩んでるうちが楽しいですよね。

　　無視無視

>>258　うわゴメンｍ（＿＿）ｍ！　（リロードしていませんでした・・・）

無視と書きたかったのは、当然>>257の方です。

ステップＤＱＮとボレナ
どっちもＤＱＮ車。

別にDQN車じゃないですね。
普通のミニバンです。
そう言う使い方している人も中にはいますが、DQNはどんな車種にも居ますし。

ＤＱＮはノーマル仕様じゃないからな。
すぐわかるだろ。

低レベルな煽りだな。
普通に売ってる車を買うだけでDQNとか。

車種だけでDQN判定は出来ないさ。
アルファードだろうがエルグランドだろうがDQN仕様はいる。

新DQN車目撃報告7台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1280039359/
【目立つ希望ナンバー】の9割はDQN？ Part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1276852767/
【蔑め！】DQNとDQN車の特徴【バカにしろ！】Vol.52
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1287322170/

>>260
ID:tnhwwu1F は以下の書き込み見ても分かるように
否定コメだけの不幸な方ですので、、、あまり気にしないでｗｗ


【じっくり】相談/質問させて下さい55【意見募集】
628 ：名無しの心子知らず[sage]：2010/11/27(土) 01:10:57 ID:tnhwwu1F
何でパン屋とかで
むき出しにおいてあるものをベタベタ触らせて子供放置してるんですか？？

この人、発達障害？と思うママさん
693 ：名無しの心子知らず[]：2010/11/27(土) 01:12:28 ID:tnhwwu1F
デカい声が近所に響き渡ってることに一切気がついてないブサばばあ

>>262
DQNはミニバンとセダンしか使いません

はいはいソウデスネー

おじいちゃん部屋に戻りましょうねー。

オトナシクコドモにシマジロウ　ミセテアゲテテネ-

RVやらSUVにもDQNいるだろ。

RVとかはDQNじゃなくてBAKAの部類だろ

「紅葉がきれいで景色を見ていた」　５７歳会社員運転の車が追突事故
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290874193/
５台玉突き９人重軽傷　　宮城・東北道

脇見運転、事故のもと。巻き込まれた人達は災難だな。
でも東北道の紅葉の美しさは理解できる。

>>256
>>258
モデルチェンジ前のセレナと現行ステップで迷ってセレナにした。

ステップの走り出しのスムーズさと静音性はほんとに試乗した時に感動したけど、それ以上に旧セレナの乗り心地と内装が気に入った。
まあ旧セレナはかなり値段下げてたのでそれも要因。
新型セレナは知らないけど、エンジンならステップ、居住性ならセレナって言うイメージでした。

富士重工業「スバル　トレジア」発売、トヨタから初の小型車
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291013635/
http://www.sankeibiz.jp/images/news/101129/bsa1011291434008-p1.jpg
http://www.sankeibiz.jp/images/news/101129/bsa1011291434008-p2.jpg
富士重工業は２９日、新型小型車「スバル　トレジア」を発売したと発表した。
トヨタ自動車からＯＥＭ（相手先ブランドでの生産）供給を受ける初の小型車で、
商品ラインアップの拡充で収益拡大につなげる狙いだ。

トレジアはトヨタの小型車「ラクティス」をベースに、力強く存在感のある外観を表現。
全長４メートルを切るボディサイズでありながら、ゆとりのある室内空間と
使い勝手の良さを実現した。

ＣＶＴ（無段変速機）を搭載し、燃費は１リットル当たり２０キロを達成。
全車が政府のエコカー減税の対象車になっている。価格は１４２万８０００円から。

ドリフトage

ドリフト禁止　車の「横滑り防止装置」義務化へ　国交省、まずは新車で
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291449975/
カーブや雨の道で自動車がスリップしそうになるのを防ぐ「横滑り防止装置」（ＥＳＣ）が、
すべての新車の乗用車につくようになる。センターラインをはみ出して衝突するなど横滑り
による交通事故が多いため、国土交通省が自動車メーカーに装着を義務づける方針を固めた。

良い事なんだろうが価格も車重も上がる一方だな

なんでも規制。
アホか。

暴走族、ドリフト族、ゼロヨン族、ローリング族とかＤＱＮいなくなるなら結構なことですよね。

>>277
車重気にするなら乗員の脂肪を減らすのが一番安く済ませられる

【米国】新車に後方カメラ搭載義務付け　１４年までに
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291435617/
米運輸省は３日、２０１４年９月までに、すべての新車に後方確認カメラの
搭載を義務付ける新たな安全規制案を公表した。バック時に車の後方にいる
子供や高齢者をひく死亡事故が多発しているためで法制化を目指す。

後方確認カメラつけてる人いますか？

スピードが法定速度以上にならない装置を義務化しろ

>>276
ＦＦ車の場合、VDCみたいな横滑り装置を付ける意味あるのか？

書き間違えた。
○横滑り防止装置
×横滑り装置

意味は偉い人が考えれば良いのであって、市民は従うのみです

ドリフトとかDQNそのものだよね。
事故で死ぬ分には構わないけど他者に迷惑かかるのわからないかな？

ドリフト自体はDQNでも何でもない。
峠とか埠頭とか公道でやる奴らがDQNなだけだよ。


「まずは新車で」って新車以外に義務化とか正気の沙汰じゃないだろ。
後付けとかいくら掛かるか判らんだろううに。

後付けの横滑り防止装置を義務化なんてどこにも書いてないが。

横滑り防止装置を過信したところで、限界を知らん馬鹿を量産
するだけだろ。

限界を知らん馬鹿が事故を起こすのを防ぐんだから良い事だ

馬鹿はその限界すら突破するから馬鹿って言うんだぜ
まあしょぼい事故は減るだろうけど

常に安全運転を心がけましょう！
ドリフトとかゼロヨンとか知的生活とは真逆です。
ガーデニングや読書、フラワーアレンジメントやプリザードフラワーしてみたら？
楽しいですよ？

>>283
オーバースピードでの尻振りは防げる。
でも雪道でもない限り、普通の人の車じゃ作動頻度少ないよね。

>>282
付いてるよ
180から出ない装置
日本の法律を解除したらいい

ﾄﾞﾘﾌﾄってｷﾞｬｰｷﾞｬｰうるさく滑らせるあれ？
ｵｳﾄﾊﾞｯｸｽのﾃﾚﾋﾞでやってますよね？
土屋とかゆう人が偉そうに石橋貴明や紳助以下のつまんないセリフ混じりの解説してた。
自分じゃｲﾁﾛｰや白鵬並に有名なつもりなんでしょうね。

>>283
雨の日の高速だと普通に走ってるだけでも安定感というか安心感が違う感じ。
個人的には4WD的な感じの安定感が得られた。

横滑り防止なんてどうせヒューズ１本で切れてしまうんだろうな。
義務化するなら、前後カメラとドライブレコーダにして欲しい。

>>292
花花花読書
なんで花ばかりなの？

どうせドリフトやってるやつらや峠やってるやつなんて新車なんて買わんだろうからあんまり意味なさげだよね
むしろ改造パーツ等の取締りを厳しくしろ

横滑り防止装置って別にドリフトどうのこうのの為だけじゃないよ｡

高速道路でボーとしちゃって､カーブにオーバースピードで突っ込んじゃった｡
びっくりしてカーブの途中でハンドル切りながらブレーキ踏んじゃった｡

状況にもよるけど､横滑り防止装置なければそこでスピン｡
横滑り防止装置があればスピン無しでなんとか曲がりきる｡

あくまでも限界走行でのアシストじゃなくって､普通に走っていてミスした時のリカバリーの為の安全装置｡

子供がいる様ないい歳してドリフトかよ(笑)

>>300
高速でボーっとしちゃうような奴は公道走ってほしくないなあ

【交通】4月から「高速上限2000円」、時間割引継続
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291273319/
国土交通省は２日、２０１１年４月から導入する高速道路の新しい料金案について、
時間帯と曜日にかかわらず、「普通車上限２０００円」の上限料金とする方針を固めた。

廃止予定だった現行の時間帯別割引なども当面続ける。

「上限２０００円」の料金体系は、前原・前国土交通相が、複雑な制度をわかりやすく
するため、今年４月に示していた。
軽自動車は１０００円、トラックは５０００円を上限とし、これまでの料金割引の
財源の一部を、東京外環道（関越道―東名道）の整備などに振り向ける内容だった。

横滑り装置って急な飛び出しをかわしたりした時、緊急回避時のスピン等による
二次災害を防ぐためのものじゃないの。

うん。スピード出しすぎて曲がりきれずに滑るのを防ぐ為の物。
ソースやウィキペディア見れば良いよ。

某工業新聞とか保険会社とか、ABS＝横滑り防止装置って書いてたのを思い出した。

後部のドアが閉まらない恐れなど、ワゴンRなど22万台リコール　スズキ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291877067/

泥酔age

【埼玉】 泥酔者の「路上寝込み」　交通事故死が多発
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292053620/
皆さんも、気をつけませふ。

ウチは夫婦共に飲まないから無問題。

いや、そういう意味じゃないだろｗ
しらふでも、泥酔して寝てる人を轢いてしまう危険性を指摘してるんだと思う。
夜間の運転は前がよく見えないからね。プロのタクシーでも轢いてしまうんだから。

運転して金貰ってるという意味ではプロだろうが、
もっとも傍若無人なたぐいの運転をするのはﾀｸｼｰ

過疎age

【兵庫】車に乗り遅れた5歳男児、父親の車にひかれ死亡　発進時いないことに気が付かず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292191450/
皆さんも、気をつけませふ。

電気自動車だと箱根の峠を越えられないということｗ
http://www.j-cast.com/2010/04/23065031.html
EVを借りて箱根を走った。峠道を上り始めると、みるみるうちに
バッテリー残量が減り、不安になって途中で引き返してしまった。
上り坂でのバッテリーの減り方は「ガソリン車の比ではない」という。
現状のEVは市街地走行を前提とした「シティ・コミューター」として開発されているだけに、
箱根の峠道は想定外だったのかもしれない。

まあ、過渡期だからしょうがないかな。これからでしょ。

>>311
都心とその近郊なら、タクシーの運転はだいぶ以前からマトモになってるよ。
地方はいまだに荒いところが多い。

「石油」をつくる有望な藻類、日本で発見。施設できれば、日本の石油輸入量程度は生産可能
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292428149/
研究チームの試算では、１ヘクタールあたり年間約１万トン作り出せる。
生産施設を約２万ヘクタールにすれば、日本の石油輸入量に匹敵する生産量になる」としている。
渡邉教授は、大量培養すれば、自動車の燃料用に１リットル５０円以下で供給できるようになるだろう」と話している。

スゴいぞ日本。中東、センブンシスターズ、電気自動車終わった。

>>314
そんなことは無い。
先日もUターン禁止のとこでいきなりUターンされたし。
自転車乗ってたら幅寄せされるし。

まあ、最近はドライブレコーダーとか付けられて無茶な運転するとバレるからだろ。
上の二例は加速度センサー反応しないしなw

雲助が酷いと思ったら近代化センターへ通報だ
未だに「近代化」センターが必要な職業なんて、そうはないよな

スライドドアで機械式駐車場に乗るRAUMが来年終了するので

笑顔でサヨナラ仕様登場だって。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20101221_416129.html

ソリオ、フルモデルチェンジ。両側スライドドアに。
ttp://www.suzuki.co.jp/car/solio/

三菱にもOEM供給。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101223-OYT1T00830.htm

OEMといえばランディもフルモデルチェンジしてた。
ttp://www.suzuki.co.jp/car/landy/

ラウム、ポルテ、シエンタの統合車とやらは来年には出るのかな？

両側スライドは使い勝手がいいよね。

ベビーシート乗せてるから、両側スライドだと便利。
これから子供が大きくなっても、自分でドア開けるときにぶつけることもないだろうし。
大人でも、地味にドアが接触してても気づかない人いるからね。
私の友人は、道で降ろすときにガードレールに音はしない程度だけど、くっつけてしまう。

１０日ほど前に免許取りたての者です。
旦那が出勤で車を使うので、自分用にも購入するつもりです。
現在２歳半の娘（チャイルドシート使用）がいて、２人目も考えているので、
将来的にはチャイルド（ジュニア？）シート２台必要になります。
中古の軽自動車でスライドドアの車を希望していて、ダイハツとスズキに行ってみました。

タントＸリミテッド　走行２３キロ、平２２年、片側電動スライド　　諸費用込み１０１万。
パレットＸ　　　　　走行１０キロ、平２２年、両側スライド（左は電動）　諸費用込み１４４万。

スズキの方はメンテナンスパックのようなものが約６万近くするものが入ってるのと、ナビ（約１５万）がつくことになってます。
車に関しては全くの無知なのでよくわからないのですが、やっぱりこれくらいの費用でしょうか？
走行距離にこだわりはなく、家のローンもあるのでなるべく安くすませられたらなと思ってるのですが・・・。
車種にもこだわりはないのですが（四角い形が好きというのはありますが）、これ以外でも何かあればアドバイスお願いします。

ほぼ新車だね。
もっと走行距離ある車だと劇的に安くなるよ。


女性初心者の場合、ゴツン！とかガリガリ！が多いけども巻き込まれにしろ何にしろ
大きな事故の場合、その手の車は致死率が高いので普通車も検討出来るならした方が良い。

>>322
条件似てるのでレスするけど補助金分くらい高いような。
値引き交渉した？
10キロ弱H22年　X　CDプレーヤーバイザーマットはサービス　メンテパックナビ梨で109万だた。
パレットいい車だし他のスズキのお店に行ったほうがいいと思う。
そこで買いたいならナビなしで自分でつけるとか。
上のほうで三菱の車を安く買った話も読んでみて。

>>322
日産にも行ってみてはいかがですか？
日産にもルークスというエンブレム以外はまんまパレットという車があります。

うちはムーブカスタムが来年３月に検査が切れるのでタントカスタムRSを商談しています。

みなさん、レスありがとうございます。

>>323
パレットの方は未使用車だと言ってました。
普通車は、日産のキューブがいいなと思ったのですが、維持費などを考えるとやはり軽かな・・・という状況です。

>>324
値引き交渉は両車ともしておらず、話をして見積もりを出してもらっただけという状態です。
メンテナンスのは、今後の費用を考えたら入った方がお得といわれたのですが、それすらもわからないほど初心者でどうしたらいいものやら。
行ったのは一番近所のスズキなのですが、別の店だとやはり値段も違うものですか？

＞上のほうで三菱の車を安く買った話も読んでみて。
ekワゴンのレスですかね？
それを見てちょっとぐぐってみたのですが、何が何だかわからなくなってきちゃいましたｗ

>>325
ルークス、中古車情報で載ってるの見て、形はちょっといいなと思いました。
日産も覗いてみようと思います。


いろんな車を見て試乗もして、検討してみます。
また何度か来ると思いますが、よろしくお願いします。
ありがとうございました。

>>326
ナビは最低限の機能で良いなら5万以下のオンダッシュ（ダッシュボードの上に乗っけるタイプ）で十分だから
安く済ませたいならメーカーオプションの糞高いナビなんて付けない方がいいよ

というか、ナビ自体いらないんじゃない？
必要だと感じてから買えば。

ｅｋワゴンは三菱でしたね、失礼しました。
もう一度レス見てみます。

>>326
ディーラーでではなく、カー用品店などでやってもらうってことですよね？
ＣＤとＤＶＤの機能があるものがいいなと思ってます。
ＤＶＤが見れるってのが高いようですね。
今すぐにナビが必要ってわけでもないし、その点も検討してみます。

＞ｅｋワゴンは三菱でしたね、失礼しました。
もう一度レス見てみます。

↑すみません、これ間違いです。

>>329
私もナビは今はいらないってのに同意。
遠出は旦那さんの車で行くんだよね？だとしたら、そのへん回るのには必要ないかと。
だいたいの道分かってれば。
で、いるならポータブルつければいいかと。

スズキもうちの近所のとこは中古といっても未登録車や会社での乗った？ものしか扱ってなくて
ほとんど新車から少し引いた値段みたいなのしかなかった。
スズキでなくてもパレット置いてるとこもあるから、カーセンサーネットとかで調べてみるのもいいかも。
けど、後のこと考えたらディーラーで買うのがいいよ。

それもそうだな〜。
どちみち知ってるところしか怖くて行けないし。
ナビなしでも検討してみます。
それだとだいぶ安くなりそうだ。
ネットでも色々見てみます。
ありがとうございました。

ところで、車が２台あって自分の車にチャイルドシートを載せてる場合、
週末とかに家族で出かけるときは、自分の車で出かけますか？
それとも、チャイルドシートを旦那の車にうつしかえる？

もう一台チャイルドシート用意しました。
シートは重いし、毎回移し変える手間が大変だと思うよｗ
知人に譲ってもらったり中古で安いの買うのもありだよ。

うちは実家用だけど、買ったよ。
２歳児用にファンキッズ、乳児用にシンフォニー

妊娠中だけど、ヴィッツ乗ってる。
まだヴィッツ（中古）買って1年ということもあり、
スライドドアのポルテ、フリード、タントなどに買い換えたいと言っても
旦那が拒否する。
スライドドアの便利さや、かがまないでチャイルドシートつけれる？車高の高さなど
いろいろ言ってるんだけど、まだ実感ないみたい。
どーしてもとなったら考える、と言うけど
私は妊娠中の今買い換えて慣れておきたいんだけどな。
いい説得方法ないかな。

>>335
気持ちは分かるけれど、
産まれても暫くは引きこもり生活だし
残念な結果になることもありえるし
産まれて赤が育って
頻繁に外出するようになって
今の車の不便な点を実感してから
購入した方が失敗はないと思う。

>>335
１．「ヴィッツは座面が低くてＡピラーも寝てるから臨月近くなったら乗り降りが
　　大変なんだよ」
２．「赤が生まれてからじゃ車に慣れるどころじゃないから今が買い時だよ」
３．「ヴィッツ乗りの親なんて、生まれてくる赤が可哀相だろ（赤に失礼だろ）」

何度もすみません。
早速、隣市の大きな中古車屋に行ってきました。
いろんな車がいっぱいあって楽しかったｗ
ラパンはやっぱりかわいいなあ。

本題です。
そこでは↓のタントを薦められました。

タントカスタムＸ　走行５万キロ、平１７年、スライドではない、諸費用込み８６万。（下取車で車検切れ）
ちなみに、色はオレンジ。ナビなしで、ＣＤとＭＤ。

タントのスライドもパレットも、ここ２〜３年で出たものだから中古で出てくることはまずなく、あっても１００万近くはするそうです。
実際にそこにあったパレットは全部１００万近くしてました。
初心者中の初心者だし、ゴリゴリぶつける自信てんこ盛りなので、これくらいでちょうどいいかなとも思いました。
ローン計算をしてもらったら、頭金を入れてだいたい車検までには返し終える予定です。
上であげたタントを実際に明日見に行こうかと計画中。

>>338
5年落ち、5万キロ走ったダイハツ車が新車から40万と落ちてない（しかも検切れ）
とはねえ。個人的にはありえないなあ。

中古の軽に86万も出す位ならラウムとかシエンタの中古買った方が良い気がする

>>335
とりあえず子供産んで、３ヶ月くらいになったら車屋さんへ行ってみたら？
産後１〜２ヶ月は殆ど出かけないだろうし、妊娠中も運転はあまりできないだろうし
旦那さんが一緒、もしくは見てもらえるなら別だけど車屋さんへ子供連れていくときに
あんまりチョロチョロするころだと本当に大変なので。
自分はハイハイ期に行ったら、キッズスペースを乗り越えてしまい、頭から落ちてたんこぶになった。
寝てるときなら、キッズスペースでバスタオルとかひいて寝かせておいてもらってゆっくり話しを聞くこともできるし
スリングで抱っこしながらでも大丈夫だと思う。
スライドドアは便利だよ。

>>338
私もそれはありえない。
５年オチの５万キロをその値段なら、普通に２２年のを１００万出して買ったほうがいい。
しかもスライドドアでもないみたいだし、ナビもないし。

>>322
スライドじゃないなんて結局何でもいいんだね、、、ﾌｳ

あと２０万ならスライドドア代としても惜しくはないな

あと、スライドでなければいいのなら軽に括らなくてもいいかもよ。
たとえば５年乗るとして、軽の税金が年間７０００円、３万５千円として
コンパクトが３万なら１５万。
中古にしたらコンパクトのほうがお得なことが多いので、そこらへんも考えてみて。
１０年乗るなら軽だし、それならやはり年式の新しいもののほうがいいと思うよ。

確かに>>322は金額の事しか考えてない様な感じだね。
最初に｢軽のスライドドア車」と言ってるからそこに拘るかと思えばスライド無タントを探してくるし。

皆が書いてるように5年落ち5万キロナビも付いてないタントに86万出すのはありえない。
15万プラスして22年式買った方がいいって思わないのかな？

まあ初心者で訳わかんないからブレまくってるんでしょう
あんまりキツイ言い方したら可哀想だよ

そうだね。まず、何が譲れないか、条件を挙げていったらどうかな？
予算、装備、車種、色、大まかに決めたら更に細かく。

例えば、まず100万以下でスライドドア、10年乗りたいから走行は3万キロ以下、
四角い車がいいから軽ならタント、安全面を考えてコンパクトカーにするんだったらシエンタ、
色は出来れば黒がいいなとか赤は嫌だなとか（シルバー・白・黒が人気だから流通量も多いよ）
ナビはあったほうがいいか、スマートキーは便利だし、バックモニターまでは要らないな

などなど。これはあくまで例えだけど、とりあえず予算と車種絞ったら後が楽かな。

というか、みんなが子持ちの初心者に中古車勧めるのにびっくりだ。
中古はどんな衝撃を受けたことがあるかどんなクセのついてる車かわからないし
故障、不具合の可能性も高いから
もったいなくても初心者ほど安全の為には新車、というのは常識だと思ってた。

いやごめん、本人がまず中古を考えてたのか・・
まあ最初から中古しか選択肢にないんじゃその前提でしか答えられないよね。

もう勝手にしやがれヘイブラボー

初妊婦で最近車を買い替えたんですが
車にシートカバーって付けといた方がいいものですか？
多少の汚れは気にしないタイプなんですが、
どれくらい汚れる可能性があるのかが想像がつかなくて。

自分も免許とったばかりの初心者だけど、新車だと家の駐車場でこすったらダメージでかいなとか思って
中古にした。
ただ、まだそんなに乗ってないからか、すごく気をつけるから実際こすることもないし、新車でよかったかなと思う。
新車を買うお金と中古を買うお金、年数浅ければそんなに変わらないし
自分が買ったものは６年落ちで新車で買った場合と７０万くらいの差だけど、
あと５年しか乗らないだろうことを考えると、新車で５年乗って下取りに出してもよかったし
それこそ新車だったら１０年乗れたなとか。
当時は補助金もあったし、値引きもあっただろうからそれ考えると新車のほうがお得だったと思う。

>>351
今２歳なのでまだベビーシートなのと、飲食は基本車でさせてないので
特に汚れることはないけど、これから先のことを考えると自分もシートはしたいなあ。

>>351
付けといたほうが無難。としか言いようが無いな。

おっぱい吐くこともあるかも知れないし、オムツ替えするかも知れない。
そんな時に新車で、もしも淡い色のシート汚しでもしたら後悔だろうし。

ただ、それを気にするなら車側シートのチャイルドシート固定跡対策も忘れずにね。

>>351
うちは車内でオムツ替えとかやってたので、
おしっこが飛んでシートが濡れたりしましたね。
あと吐いちゃったり。
布シートだったからシミが取れなかったです。

参考になりました。ありがとう。
汚しても洗濯できるようなものじゃないから
どの程度汚れるかによるかな？って思っていたんですが
今度の車は長く乗る予定なので匂い対策のためにも
カバーをしようと思います。

>>348
クセってなんですか

>>356
色んな要素があって説明しきれないから、ググってみたらいいと思うよ。ごめんｗ
タイヤはかなりクセがつきやすいけど、これは新品に取り替えたらいいね。
簡単に言うと、中古は新車と違って一台一台コンディションが違うから、
運転そのものに慣れてない初心者には特に安全運転するのに賭けになるって事かな。

クセそのものについては書かれてないけど、買う人の参考になるかもだから購入後の慣らしについて書かれてるとこ貼っておくね↓
ttp://plaza.across.or.jp/~inter96/mente2.html

うちの車はここではチラリともでてこないレガシィです。
しかも夫婦とも（モデル違い）。
走りは安定してるし車体の安全性高いし、荷物もたくさん乗るしなかなかいい車よ。
買う時ショッピングカーだしコンパクトな車がいいと言ったんだけど、
夫がたまには高速に乗るんだし、子供乗せるんだからとにかく安全性が高いのにしろ、
追突された時に後ろのスペースが小さいと子供も簡単に潰される、というのでレガシィにした。
そしたら本当に、信号で停止時にわき見運転のミニバンにかなりの衝撃で追突され、
後ろは潰れたものの子供は全く無事に済んで、本当にこっちにしてよかったと思ってる。

>>358
7人乗り必須じゃなければレガシィいいよね。
うちはたまにジジババ乗せるんで
エクシーガにしたけれど。

>>358
二人目が産まれるのに際し、格好良さに惹かれ先代アウトバック
の中古を検討したけど後席の狭さでNGだった。チャイルドシート
2基付けると大人はあと一人しか乗れないし・・・。ゆったり4人
乗り+ゆったり荷室って感じだね。ただ今でもカッコいいナとは思う。

>>359
必須じゃない家庭でも「乗れないより乗れる(5人以上)ほうが良い」って
なっちゃいますよね。

うん、チャイルドシート2台つけたら後部に大人もう一人は無理ｗせいぜい子供もう一人？
チャイルドシート一台だとしても、4人家族まで向きです。
うちの場合は年に何度かあるかないかの機会の為に1台を無駄に大きくするより
2台で使う方が便利かな。

>>356
過去に経験した例。
買った中古車だけじゃなく他人の車に乗った時の話もあるけど。

・真直ぐ走ってるとだんだん左に寄って行く。
・ハンドルの遊びが多い。
・100km/hをこえると突然振動が激しくなる。
・右ウインカーが2回操作しないと動作しない。
・発進後アクセル一定の強さで踏んでるのに40km/hになったところで急加速する。
・バックギアが入らない。
・右左折中にちょっとアクセル踏むと曲らない。
・エンプティランプが球切れ。
・ブレーキの効き具合が毎回違う。

クセというか整備不良と言っても良いけど初めて乗る車がこれじゃ危険だし
新車なら3年くらいは無償で直してくれるが中古だと購入時に指摘しないとそのままになる。
関係ないが義弟の買った中古車はニコイチされてた。

新車ディーラー直営の中古車販売店で買えば？
購入後のメンテナンスとかサポートは正規ディーラーで気兼ねなく見てもらえるし、大抵正規ディーラーが2,3年の保証ついてるし。

試乗もしないで買うのか？　勇気あるな。

>>364
自分は車検整備つきを買ったので試乗はできなかった。
でも、特に問題ないような気がする。
３年保証もつけてもらったし。

まだ1人目1歳なったばかりだけど10月に中古シエンタを購入。スライドドアはいいね。
2列目がつながっている(フリードはウォークスルー)し
車高高くて広いし。機械式の駐車場は高さ注意だけど。
3列目の乗り心地を考えるなら7人乗りメインには向かないかも。
3列目出すと荷物入らないし。3列目の出し入れもしやすいよ。

他にいるかな？

フリード欲しいな。
インパネ部分も使いやすそう。ドリンク置くとこまで助手席についてるし。
でも、中古でも最近出たばかりだから高いし、手が出ないわ。
お金ためて新車にしたいけど、まだまだ数年先だな。

レガシィのCM見て、技術の進歩に感動した

>>366
自分は3月に新車でシエンタ買ったよ。3列目はしまいっぱなし。
いっぱい値引きしてもらったし補助金もらった。
車にこだわりなくただ子育て中っていう人が乗るにはいい車だと思う。
問題は外見、かなり好き嫌いが分かれるかと。

前のセレナのベビーフレンドリーモードに惹かれてたんですが
今のセレナのサイトのシートアレンジにベビーフレンドリーモードが無くなってしまったみたいです。
どのシートアレンジも助手席の背もたれが前に倒れてる様子がないし
今のセレナって助手席の背もたれは前に倒れなくなってしまったんでしょうか？
どなたかご存知でしたら教えてください。

>>358
うちの夫はすごいレガシィに乗りたがってるけど通勤に使うから、
私の車も買うのに予算足りなくてフィット乗ってるｗ私は中古タント。
一家にレガシィ2台ってかなり贅沢じゃない？中古なのかな。
それでもうちは夫婦で同レベルの車に乗るっていうのは無理。

２人目１歳なりたて・上は４歳なんだけど１・２年以内に３人目を考えてます。
予算的にはシエンタあたりが妥当なんだけど３列目にチャイルドシート常設は難しいですか？
やっぱり３列シートじゃないとしんどいかな？

シエンタ乗ってます
子供が2人なので三列目にチャイルドシートを取り付けた事は無いのですが
常設は少々厳しいですが何とかなるかな？
実質三列目の未使用シートを収納した分しか荷物乗りませんけど。
因みに後部座席の高速走行時の乗り心地は最悪なので長距離移動には向きません。
普段の足として使う分にはどうにかなると思います。

>>373
ありがとうございます。
日常的に高速移動３０分が月に２・３度と２時間程度の中距離移動が月に１度程度あるので
やはり難しい様ですね・・・
中古にまで手を広げて３列シート車を探してみます。

>>374
そもそもシエンタは新車販売をやめてるけど。
あとシエンタを｢3列シート車｣と思っているのか｢3列目はあるけど3列シート車のうちに入らない｣と思ってるのか気になる。

夫がエスティマ希望してるけど（これから1人目出産）
そんなに大きい車が必要かな？
たぶん子供は1人だと思う…
私用の車です
今はマーチの中古です

チャイルドシート3つ付けるなら5人乗りだと厳しいかもね。
シエンタやフリードみたいなのよりノアとかステップワゴン位の大きさの方がいいんじゃない？

三列目シートだけで比較したら現行ステップより
フリードの方がまだマシだと思えるな
個人的には5人以上で常用する事になったら
ベルファイアとかエルグランドとかの3ナンバークラスのミニバンとか
ハイエース系じゃないと厳しいのかなーと思う

家はそういう余裕ないから子供は二人で打ち止めだなあ

フリードやシエンタの長さだと3列目はシートとして使うかトランクとして使うか排他的な選択を迫られるんだよね。
小さい子供連れてると荷物も多くなるし、ミニバンならノア程度以上の室内長が無いと大変だと思う。
または発想をかえて、3ナンバーのアコードツアラーやレガシーみたいなワゴンやクラウンみたいなセダンで横幅を確保して後席に3台並べてチャイルドシート付けるとか。

最近のエスティマって屋根が低くて大きく見えないな
立体駐車場対策？

>>376
夫が希望って書いてたから夫用の車かと思ったら違うのか。
旦那さんが車を持っているのかどうかにもよるけど、遠出に使うなら余裕を持ってエスティマでもいいんじゃないかと。
遠出しなければマーチで問題ない。

ポルテでいいんじゃない

育児ママ用じゃなくて、1台ファミリー用として購入するとしたら何がお勧めなんでしょう。

夫婦他、2歳児と0歳児がおります。
夫婦共に、インドア派なので、土日の買い物に使うのがメインになるかと思います。
通勤には使いません。また、運転できるのは夫側だけです。
金額はなるべく安めで。

祖父母など家族以外を乗せる可能性は年にあるか無いかだと思います。

補足です。

今まで車を保持していません。
電車とタクシーと自転車で我慢してきました。

ただ、二人目も生まれ、さすがに自家用車が無いと厳しいなという事で車の購入を考えています。

あのさ、具体的な制約がない中では「お勧め」なんてありえないよ。
家と車ほどピンキリで価格の差があるものはないんだから。
例えばいくらまでとか、これだけは譲れない条件とか、
これとこれで迷ってるとかがないと。

譲れない条件というのも良く分からず。
費用としては、すべて込みこみで200万を無理して上限と考えたいと思います。

悩んでいると言うほど固定してはいないですが、
フィット、ソリオ、ムーブ ・・・とか。

セダンが良いのかミニバン/１Boxが良いのか…、軽で十分なのか・・・。

スライドドアなら
フリード・シエンタ
5人乗りでいいならソリオ・タント
もうちょっと上限あげるか中古だとセレナ　wish　ボクシー　ステップワゴンあたり？
試乗してみたら。

フリードのGジャストあたりがいいんじゃないかと思うけど
ナビ付諸費用込みでだいたい値段こんな感じじゃない

フリード ３列シート 2WD 新車お見積り
http://www.802.ne.jp/php/hiace_submit.php
軽5人
パレット 2WD 新車お見積り
http://www.802.ne.jp/php/3submit.php

>>376
うちは子供１人でマーチに乗っているけど問題ないよ。
３人で遠出も普通にしてる。（さすがに旦那は少し窮屈そうだけど）

パレットやタントは4人乗りじゃ？
軽だとチャイルドシート２つぎりぎりつけられるかどうかじゃないの？

http://response.jp/article/2010/09/16/145213.html
エコカー減税とか言って車買わせておいて、軽自動車税は4倍程度の値上げになりそう。
国会の解散がなければ再来年度辺りに値上げの模様。
リッターカー並の自動車税になったら、燃費もリッターカーの方がいいので軽自動車のメリットは全く無くなる。
3年以上乗るなら軽自動車はやめたほうがいいと思います。

>>386
軽は金銭的に他に選択肢がないって場合以外あえて選ぶ意味（長所）はないと思う。
安全性も乗り心地も悪いし荷物乗らないし。
391さんも言ってるけど税金優遇なくなったらほんと初期費用が安めって以外のメリットない。
買い物中心に使うならセダンでもワンボックスでも好きな方でいいんじゃないかな。
強いていえばセダンの方が立駐の制限を全く考えなくていいのはどこに買い物行くのも楽かもって位かな。

>>386
上限を200万としてるところが悩みどころだな。選択肢が多すぎるよ。

つまりある程度は上質感とか多人数乗れるなどのゆとりも欲しいんだよね。
本当に何でもよければコミコミ150万も出せば各メーカー自慢のコンパクトが買える。

多人数乗りならフリード、ソリオはおろかプレマシークラスだって余裕じゃん。
ベーシックな乗用車タイプにしてもインプレッサやアクセラなど。

※上記に挙げたメーカー、何だか片寄っちゃってるけど、トヨタ、日産なら
もっとゴロゴロ出て来るはず。クラス的に分かり易さで選んだだけです。

コンパクトカーと軽って、最初の値段もあまり変わらなくない？
デミオとかなら諸費用入れても値引きで１００万くらいで買えそうだし
高い軽なら（パレットとかタント）けっこう高いしね。
燃費も変わらないし、ほんと税金上がったらメリット何もないじゃん。
うちは普通車だけど、地元でセカンドカーとかお金ない友人とか、みんな困ると思う。

諸費用が20万ぐらいかかるから
値引きあわせてもコミコミ200だとギリギリじゃない？プレマシークラス

ミニバン比較サイトでこんな感じ、でもオプションなしの低いグレードのだから
http://www.k428.net/
フリード
1,779,640円
プレマシー
1,915,590円
ウィッシュ
1,959,510円
セレナ
1,990,350円
ステップワゴン
1,987,190円

あとチャイルドシート2つのお金もいる

中古の150万〜180万くらいの前型オデッセイでいいと思う。
ナビも付いてるだろうし車内も広いし、
背も高くないから立体もいけるし。
年式気にしないなら100万以下のミニバンなんて
腐るほどあるんじゃないの？

>>391

ウソつきはいかんよ。

環境自動車税、政府税調は議論を先送り
http://response.jp/article/2010/11/21/148281.html

>>397
人をうそつき呼ばわりする前に、自分が読み違えてないか確認した方がいいよ。

ラウムはどうかね

週末が夫が運転するだけ、って凄くコスパ低いよね。
車が趣味というならともかく、足として使うだけなら
タクシーとか活用するほうが絶対得な気がする。
ファミリータイプのミニバンだと、維持費が1月あたり３〜４万はするし＋車両代。

車を買うかどうかそのものは本人が考えることだからいいんじゃないの？
何も金銭的にカツカツな人ばかりじゃなし、あったらないよりは便利なのは間違いないしね。

>>400
金銭面だけならどこへ行くにもタクシー、
旅行はレンタカーの方がお得だよね。
昔しまむらスレで「いつもタクシーで買い物にくる人がいる」
という書き込みがあったけれど
ある意味、賢い選択なのかも。

このスレって育児ママにベストな車のスレでしょ？
タクシーって基本チャイルドシート付いてないよ？
深夜に子供が熱出して救急に行く時もタクシー呼んでもすぐ来ないし
田舎に住んでる人間の感覚だと自家用車が無いとどうにもならん
都市部ならなくてもどうにかなりそうだとは思うけど

ミニバンの維持費に月3〜4万ってホント？
何にそんなかかるの？
燃費が極悪とか？

自分も、ほとんど電車やバスでことたりる地域だし、電動アシスト子のせ自転車でほとんど行けるので
タクシーとレンタカーが金銭的には得だけどやっぱり車買ってよかったと思う。

それこそ近所の病院行くのにも車でいけると、風邪のときなんかは助かるしね。
タクシーだと、うちは家のまん前で待ってもらえなくて、数メートル離れた場所に停まってるので
５分で来ると言われたら３分くらいしたら出て待ってないといけないし、その数Ｍも熱出してるとつらい。
公園行くのも冬や夏は自転車よりやっぱりいい。

あと、レンタカーは借りに行くときの時間・手間を考えたら敷居が高い。
返すのも、２０時までに帰るとか考えるのも自分にとってはなんとなくストレスになってしまう。
それなら旅行の前日から借りて、帰る次の日まで借りればって思うけど、それでいくと
電車とバスで旅行行くほうがレンタカー代よりかなり割安になるので、レンタカーを借りなくなりそう。

なんだろ、もうある車にお金出すのは必要経費なのだけど、毎回出すレンタカーだと
ダイレクトにお金の計算をしてしまうので、出しにくいというか・・・。
こういうのがお金貯まらない、アホな考えなのは分かるんだけどね。

>>404
保険・税金・ガソリン・車検を月で割ったらそのくらいなるかな。

ミニバンってのは関係無いと思うけど・・・

>>404
都市部だと駐車場代だけでそれぐらい掛るところも。
ミニバン関係ないけど。

ttp://car-life.adg7.com/syousai.html

うちは車両保険入ってないからかな。
軽1台と1.3Lと1.8Lの計3台で
保険・税金・ガソリン・車検を月割りしても5万いくかいかないくらいだよ。

田舎というか地方の町だと駐車場安いよ
賃貸でも最初から１台ついてて内訳5000円とかだし
でも旦那さんだけ土日運転だと緊急時にパっと出れないのは同じ事になるし
買い物もまとめ買いになって荷室の大きい車必要かもだし
免許取った方が捗るかもね

確かに運転出来るのが夫だけだと利便性はかなり下がるね。
晩酌しない人ならいいかもしれんけど。

チャイルドシートへの乗せ降ろしを考えるとスライドドア車がいいと思うんで。
新車ならフリードがいいんじゃないかな。
中古でもいいなら選択肢は広がるけど週末しかも買い物がメインなら
セレナクラスのミニバンは少し大きいかと。

>>383
確かに、お母さんが運転できればかなりコストパフォーマンス上がるよね。
今はインドア派で外に出ないかもしれないけど、それこそ旦那が仕事に行ってるときに病院とか
これから子供が習い事とかするときに、平日も運転できるといいかもしれない。
どこ行くにも旦那に運転してもらうより、自分でどこか行けたほうがいいよ。
今は子供を無料で預かってくれる教習所もあるみたいだし、思い切って免許とってみては？
安くあげるなら、やっぱり中古かな。
１６０万くらいの車両が、６年落ちだとナビ込みで７０万くらいに下がるよ。
でも、１０年とか長く乗るなら新車のほうがいいのかな？

車買うのはもったいないとか免許とれとか
ポイントのズレたアドバイスしたがる人って多いねｗ

車買うなら免許は取っておいた方がいいんで、そこまでズレてはないかと。
夫がいない時に子供が熱出した時は車があっても乗れない事になるからね。

>>412
だってここ、育児ママにベストな車スレだし。
免許ない=車に乗るときはいつも旦那同伴なら
車高高めの方が子供の乗せ降ろししやすいかな？
という程度で何でもいいような。

子供が病気の時こそタクシーで横にいてあげたほうが良いような。
私は車もあるけど携帯にタクシー会社登録してるし、電話すれば長くても１０分で家の前に来る。

＞育児ママ用じゃなくて、

スレ違いの上にもうココ見てない？
もうそっとしておいてあげようよ。

>>415
ノロとかインフルならタクシーじゃない方がいいような。

そもそもタクシーＶＳ自家用車のスレじゃないしｗｗ
購入希望者に応じた国産自家用車購入時のベストな車を提案してよｗｗｗ

>>386　　セレナの中古に一票
汎用性が高く、乗ってる人の満足度が結構高い。
中古は日産車は割安なのでオススメ。
そのうち乗りたくなったら免許取るといいですよ。

そら相談者の条件がちょっと予算厳しめだったり
考えてる車が安めのコンパクトカーだったりするから
そんなに乗らないのにもったいないかなとか心配してそういう流れになっちゃうわけですよ

★走行中にドア開き転落、ワゴン車男性重体　名古屋

・１３日午前２時１５分ごろ、名古屋市北区大曽根２丁目の国道１９号で、同市中村区
　向島町５丁目、美容師上吹越竜也さん（２１）のワゴン車後部座席に乗っていた同区
　中村９丁目、会社員中西拓馬さん（２０）が、走行中に開いたドアから転落した。
　中西さんは頭の骨が折れるなどして意識不明の重体。

　北署の調べでは、中西さんは後部座席の左側に座っていた。ドアはスライド式で、
　同署は中西さんがノブに手をかけたためにドアが開き、はずみで頭から落ちたのでは
　ないかとみて調べている。

　車には小学校時代の同級生ら計５人が乗っていた。中西さんは当時、かなり酒に
　酔っていたという。

お金ないからっていうより、あまり乗らないのでもったいないのもあるから
安めのコンパクトにしたいってことなのかな？

ドアが開いてもシートベルトしてりゃ落ちないのに

ミニバン系はシートベルトさせない親が多いね。
よく見るよ、後部座席で子供が跳ねまわっているのが。

あと３列目シートは後ろから追突されたら即死だから、ミニバンは怖い・・・

>>422
>>420のはスライドドア以外の部分全てがビンゴすぎて
スライドドアは原因のほんの一端にしか思えない。遅かれ
早かれ同等の災難に遭ったかもね。彼は。

>>423
3行目はどうなんだろ。むしろ「ミニバン」なら車高が高めだから
乗用車が追突してくるぶんにはむしろ有利かもね。軽やコンパクト
の2BOXのほうが後方スペース小さすぎて恐いと思う。

都内、子一人、二人目検討中。
旦那の意向でトヨタ車限定
スライドドア、ナビ、バックガイドモニタ付き希望で
予算200万前後。
ポルテかアイシス（予算オーバー気味）ってどうだろう？
いろいろ見過ぎて頭がパンクしそうだー。

トヨタ車限定ならその辺しかないでしょ
なんかしがらみでもあんのかね？
俺だったらその予算ならプレマシーにする

そんなの旦那に選ばせればいいんじゃない？
トヨタ車限定ってだけでそれ程選択肢は無いんだからさ。

アイシスは車体が歪むって噂があるよ
あとはトヨタだとラウムのスマイルエディションとか。
http://www.asahi.com/car/nambo/09.html
ポルテは小さいけど縦が高いね
シエンタがよさそうだけどもうないもんね･･･
新らし目の中古とか未登録車買ってディーラーでオプションつけてもらうか
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0191194572/index.html?TRCD=200002
http://toyota.jp/dop/navi/lineup/option/mv_back_guide_monitor/index.html

大きいのだとノアとヴォクシーの5人乗りを値引き交渉とか。

最初はアイシスと迷ったんだけど、プレマシーにして満足してる。

>>428
その噂のソースをお願いします

昔よく２ちゃんに、みんカラから流用した写真が貼り付けてあったけどね。
ルーフが波打っている奴。

真贋区別つかなかったけど。

ウソかホントか知らんがそういう噂が立つ車は避けるが吉
個人的にはトヨタのファミリーカーの時点で却下なのでどうでもいい話だけど

アンチのする「噂」など　どうでもいいけどねｗ

ポルテ・ラウム・シエンタみんないい車だよユニバーサルデザインだし
もうモデル末期で生産そろそろ終了して統合車になるらしいけど。
初代ヴィッツベースの車もそうだけどちょっと前のトヨタはいいコンパクトカー多かったね

けんたきゅんきゅん、ママにきゅん〜♪

ポルテも消滅しちゃうのかな。
ママ専用セカンドカーとしては秀逸な車だし、トヨタ位体力無いとありえない車だし統合しないで長くラインナップに加えて欲しいけど。
シエンタやフリードだとファミリーカーっぽくて嫌な人もいるはず。

ファミリーカーっぽさはシエンタ、ポルテ、フリード、フリードスパイクの順に感じるけどなぁ。

ポルテとラウムは統合されるけどシエンタは別だとか、シエンタは今までのを改良して復活させるとかいう噂もあるね。
本当かどうかは知らないけど。

ポルテは3ドアでファミリーカーとしては使いづらいでしょ。
助手席畳んで後席にチャイルドシート2つ付けて3人乗りで広々使ってるママをよく見る。
ドアがアルファードやエルグランドより巨大で車内も大型ミニバンより高さあるのにデザインが破綻してないのはすごい、トヨタらしくないｗ

>>438
まぁお手本があったからね。

しかも「ウチが本家だよ〜」と言わんばかりに速攻発売したね。

手本ってアルト・スライドスリムとか？

>>440
そんな車があったんだね。
スズキって思い切ったことしてるなぁ。

>>440

参りましたっ！w

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110113-OYT1T00239.htm
後部座席から落ち５歳児死亡、スライドドア開く

スライドドアは危ないねぇ

>>444
危ないかな？やはりシートベルトやチャイルドシートをしておいたほうがいいってことだよね。
自分も毎回ドアロック忘れちゃってしてないから、気をつけよう。

今、運転席の後ろの席にチャイルドシートをつけてるんだけど、左から降ろすほうが楽なので助手席の後ろにしたい。
ただ、駐車場が狭くて左から乗り降りしてて（右はギリギリにつけてるのでドアが開かない）
荷物を運転席側に置くことになればまたそれも取るのにめんどくさいかな。
みなさんだったら、こんな駐車場の事情ならどっちにチャイルドシートつけますか？

バック入庫で右がギリギリになるなら、頭から入庫して左ギリギリにするとか

>>446
ごめんなさい、書き忘れてましたがバックして左側の手前に家の玄関があるのです。
なのでちょうどバックで入れると助手席のドアが開くかんじです。
しかし、右を空けておいて、後ろ右側スライドドアのほうから出入りすればいけるかも？と思ってきました。
ちょっと今日試験的にやってみます。

>>445
自分なら親が便利になる都合より子供の安全をとるよ。
子供1人ならチャイルドシートは運転席後部しかありえない。
1番安全な席だよ。
複数子供がいたらあちこちにつけるしかないけども。

>>445
なんか、毒にも薬にもならない相談だな。
試せばいいし、言及されていない隠れた情報次第だし、たぶん自分で正解わかったうえでの質問だろうし。

左が乗せやすいのはわかったけど、自分は右から乗るんでないの？
助手席に移動して乗ってるということ？
私は自宅駐車場では、自分も乗りやすいし右を広めにしておくので
運転席後ろに子供のせやすいけれど。
乗せやすいから一番危険な助手席に子供を乗せるのはいかが
なものかと思う。

シエンタがこの春に新型出るみたいなんです。
現行モデルだと値引きありでコミコミ180万
新型だと200を超えてしまう。。。
だったらノアヴォクセレナの中古でいいのを探すか・・・
色々検討しすぎて、判断できなくなってきた。

スライドドアの使い易さに感動してプレマシーを買おうと思ってた。
でも、いざ購入するのにまじまじと車の写真を見たら好みじゃない！形が。
同じ位ならエクシーガ(も決してカッコイイ！とまでは思わないけど)
の方がいいかなと思い始めたんだけど、いかんせんスライドドアじゃないのがネック。
スライドドアのミニバン出してくれよー！SUBARUさんー！！

プレマシー
ボディ下部のデザインが私も抵抗があって、モデルチェンジ前に買って
よかったーー！と思ってたんだけど、旦那は今のが好みらしく、もう少し
待てばよかったとか言ってる。
車自体には大満足です。

プレは現行モデルと前モデルでは見た目同じに見えるけど
中身がかなり違うからね

スライドじゃなくて育児してる人は少数派なの？
ベストな車ってスレタイだからか。

>>455
少数派って事はないと思うよ。
集合住宅で駐車場でドア全開なんて出来ない場合が多いから
やっぱりスライドドアが便利でうちも選んじゃったけど。

>>452
先代レガシィの洗練されたスタイルに較べたらエクシーガはあまりにイビツで
図体だけデカイ商用車のように見えるのがネック。はっきり言ってスタイルで
大損してる車だと思う。

男性の中にはミニバンの運転手にならざるを得ないなら「最後の砦」として
走りの良いスバルにしたいけどエクシーガは格好悪いという人もいるし、ボンネ
ットもキャビンも長く視点が低いため女性は運転し辛いという意見もある。
どうせならレガシィの7人乗りを出すか、エクシーガはもっと思い切った発想
で出しても良いと思う。

近い将来スバルのスライドドア車が出ないとは言い切れない。但しそれは
ノアボクの顔を変えただけの代物かも知れないが。ラクティス＆トレジア
の関係ね。

>>453
発売前の画像などでは「Nagare」が強調されてて否定派の意見が多く聞かれたが
フタを開けてみると全然目立たない。しかしそれはそれで「先代と変わんね」と
なる。確かに新車オーラ全く感じない。道具としては悪くない。

このスレで評論家っぽいレスして楽しいのかな？
デザインにしろ走りにしろ好みは十人十色だからね〜
自分の思い通りの車なんて無いからどこを妥協するかだと思う。
機能性を重視して見た目を妥協するとかそんな感じだよね。


育児ママにオススメするのはやっぱりスライドドア車。
商業施設等の駐車場は十分なスペースが無いから子供の乗降が楽。

うちの近くの商業施設は新しいので駐車場広くてラクラク。
しかし支援センターや小児科の駐車場が狭い。
なので私車はスライドにした。

>>453
そうなんですよ、ボディ下のラインというかあのデザインが好みじゃなくて。
でも、丸一日借りて乗った事があるんだけど、
他社のミニバンと比べると運転するのも楽しくてすごく良い車ですよね。

>>457
そうそう！先代レガシーのほうがカッコいいし、
ちょっと大きくなりすぎた現行レガシーと比べてもレガシーの方がエンジンも燃費も良い。
で、正にうちの旦那もミニバンは嫌みたいで、スバルなら…な感じです。
旦那もエクシーガは出た当初、形がダサいって言ってたけど、プレマシーならエクシーガの方がいいみたいです。
レガシー７人乗り良いなー。それかエクシーがをスライドドアにして欲しい。

>>458
やっぱりスライドドアってめちゃめちゃ便利ですよね。
あー悩む。

スライドに買い換えたいけど、旦那がまだ乗れるとか言って納得してくれないよ。
旦那の家は廃車まで乗る主義なんだよね。
うちの実家は新車で買って車検1回目前に買い換えるような家だったから。（飽きっぽいとも言う）
2万キロ乗ったらもういいって感じだし、実際不便なんだけど。

>>455
うちはムラーノで3歳と1歳です。
確かにスライドドアが便利だと思うシーンもあるけど、そんなに不満はないです。
座面がそこそこ高いので、チャイルドシートへの乗せ下ろしは楽ですよ。
ただ子供が自分でドアを開けないようには教育してます。
（ドアパンチと飛び出しが怖いので・・）

旦那も子供も気に入ってるし、当分乗りそう。

ＭＰＶはどう

ここではデザインや走り、趣味的なことへ言及すると批判するむきもあるようだけど
車は実用家電とは違ってそういう要素を織り込まず話せないと思う。それを踏まえて

>>463
現行MPVは格好いいと思うし、走りもとても良いと思う。ただこれくらいの価格帯
になると余程MPVが気に入ったかマツダが好きじゃないと買わないかも。つまり
ブランド力がモノを言うんじゃないかな？”そんだけ出してマツダ？”とか下取り
を気にするなら結局買わないんだと思う。

最近のマツダ車は良い車多いよ！
下取り最低だから乗り潰す覚悟で買うべきだけど

MPVの中古買って10年乗れば解決。

>>460
エクシーガ、大きさの割に
小回りきいて運転しやすいよ。
レガシイに比べたら安っぽいけど実際安いしね。
(1年落ち中古で諸費用込み200万円切る)
レガシイで7人乗りが出たら価格も相当跳ね上がりそう。

下取り価格はマツダに次いで安いから、スバルも乗りつぶす覚悟で。

ヒンジドアはドアパンチ修理費も入れて考えないと

つ ガルウィングドア

>>467
460です。
エクシーガも乗った事ありますよー。
車内は程よくゆったりしてるし、乗り心地も良かったし、いい車ですよね。
エクシーガは後部座席にDVDが付いてるのと、屋根がガラスになってるのと両方乗ったけど、
DVDは子が渋滞などでぐずった時に重宝するし、
サンルーフタイプは車内が開放感あっていいですね。
ただ、デザインに関しては評論家達も口を揃えて
なんでこうなる。さすがスバル。
と言っていたらしいです。
まあエクシーガは日本でしか売ってないですしね。デザインもそんなに力を入れなかったか、日本向けにしたらこんなんなっちゃったのかもしれませんね。

エクシーガって車知らない人から見たら旧型の車にしか見えないのがちょっとね。
あれは10年前のデザインセンスだよ。

ミニバンで比較ならエクシーガよりラフェスタのがひどいデザイン。
あとはシャリオ・グランディスやプレサージュ、アイシスがダサいね。
オデッセイ、エスティマ、ストリーム、アルファード、ヴェルファイア、エルグランドはカッコイイ。
セレナ、ステップアップ、ノア・ヴォクシー、プレマシー、ＭＰＶは少しダサい。

ウィッシュはストリームよりダサいながらも｢まあまあかな〜？｣って思ってたけどエグザイルがCM出て曲もエグザイルだから最下位に下げた。

ミニバン買う人が多いんだね。
ってことはここは「育児ママにベスト」といいつつもファミリーカーの話？
奥さん個人の車持ってる人はあんまりいないのかな。

奥さん個人の車でも子供の乗せ降ろしが発生するんだから
結局はミニバンが便利っつー話。

育児ママ以上にファミリーカーが必要なのは誰なんだよw
旦那ミニバンで通勤、奥さんスポーツカーで幼稚園の送り迎えとか普通ないでしょ

>>476
そうなんだ。
ちなみに476さんの旦那さんは何乗ってますか？
それぞれがどういう車に乗るのかのバランスが迷いどころで。

>>477
そう言われたら確かにｗ
前提の、奥さん側が車に乗る頻度が違ったかもしれない。
次買うのは育児向きの国産車にしようかとこのスレに来てみたけど、
私は週１回乗るか乗らないかだから別に育児向きに拘ることないのかもな・・。
剛性だけ考えようかな。

>>478
ああ、ごめんごめん。
うちは旦那は電車通勤だからミニバン1台なんだ。

車を選ぶ余地があって、毎日使うってことじゃなければ
好きな車で良いと思うよ。

>>479
その頻度で旦那さんファミリーカー持ちなら奥さんは好きなのでいいと思う
たまに使う程度なら少々不便でも自分の乗りたい車に乗った方がイイよ

ウチは駐車場料金が月に５万５千円だから一台しか無理。
旦那は半蔵門線で通勤してる。
車は乗っても土日しか乗らないし。

>>473
考え方が正反対でびっくり。

個人的にステップワゴン、ラフェスタ、アイシスが好きだった。

ダサいと思うのはオデッセイ、エルグラ、エスティマ

けっこう好みって違うんだな。

かっこいいとかそういうのは個人の主観で変わるから人の意見を聞いても意味無いな

>>484
うん、でもそんな事言ったら車だけじゃなくファッションやインテリアとか
世の中の全てのデザインが主観だからどうこう言ってもしょうがないって事になっちゃうよね。

何かずれてるな
個人の感想とデザインの善し悪しを同列に考えられてもな

自分の好きなの選べばいいのよ〜

>>486
ずれてたかな？
北欧デザインをモダンでシンプルでカッコイイと思う人もいれば、シンプルすぎて安っぽいと思う人もいるし。
デザインの善し悪しだって主観で決まるんじゃないの？

というか、ミニバン自体が相当ダサいものだから。あくまで実用品。
もちろんその中でそれぞれ強いて言えばの好みはあるんだろうけど、誤差の範囲だから
ほんとどうでもいいと思う。

昨日買い物行った時つやつやの紺のシエンタ見かけて
甘さが抑えた感じになっててなかなかいいなーと思った
いやパステルのもかわいいんだけどさ

アコードツアラーとレガシィワゴンで悩み中

アイサイト体験してみてから決めようと思う

ＴＮＰか三菱アイ買うつもり。

>>491
お、うちはまさに前アコードで今レガシィ。
夫が言うには車としてはレガシィが数段上で、比べるとレガシィのコスパのよさが素晴らしいって。
私はアコードのデザイン大好きだったけどね。

ＴＮＰか三菱アイにしようかと思っていたけど、戦場カメラマンの渡部さんが出ていたから日産キュウプも考えます。

>>491
レガシィに一票。
うちの旦那もレガシィ派というか、
ホンダならスバルだって言うな。

↓　スライドドアで、小回りのきく『ソリオ』

http://www.suzuki.co.jp/solio/

↓　コンパクトだけど広々な『ラクティス』

http://toyota.jp/ractis/

↓　コンパクトでスライドドアで7人乗りの『フリード』

http://www.honda.co.jp/FREED/digest/

一昔前まではアコードワゴンとレガシーワゴンは競合してたけど今は完全にクラスが違うから迷うこと無くね？
レガシーは230万位からあるけど、アコードツアラーは300万〜だし。
いつの間にかアコードは高級車になってしまっている。

現行アコードは、直4なのに値段が２クラス上だよねえ

ミニバンの後部座席に、モニターをつけている人に質問です。
どのくらいの頻度で使っていますか?

ノア・ヴォクリコールですって。
危うく中古で対象車買うとこだったよ〜
春まで待って新型シエンタ新車で買ったほうがいいのかなぁ・・・
http://toyota.jp/recall/2011/0126_1.html

新型だからといってリコールが無いとは限らないだろ

>>499
後部座席じゃなくて、1列目と2列目の間の天井だけど。
年に20回くらいかな。
回数は少ないけど、帰省時(700km)とか、ちょっとした遠出(隣の県とか)に重宝してます。

>>497
意味不明。
予算がアコード買えるだけないなら迷わないけど、あるから迷うんでしょ。
上でも言ってるけどレガシィはすごい良心的な価格設定で中身は劣るどころか優れてるし、
でもデザインや雰囲気の好みとのバランスもあるし。

中身って言うのが何を指しているのか分からんけど、同じワゴンタイプってだけで実物見ると全然方向性が違うそ。
アコードはBMWとかベンツとかクラウン的なラグジュアリーというかプレミア感に金かかってる感じで、レガシーは良くも悪くも実用車で高級感は全く無い。
にしてもアコードは高すぎる気がするな。
上級グレードで乗り出し450万位かかる事考えると、価格面ではアウディA4のワゴンと変わらんし。

横で悪いけど、中身っていうのはラグジュアリーとかじゃなくて、
やっぱりエンジンや足回りの事じゃない？
個人的な感想で言うとホンダの車って運転していてもつまらん。
昔はアコード乗ってたけど、しばらくホンダの車はは買う事無いだろうな。
レガシィは価格も抑えて本当にコスパいいと思う。
ただ、アメリカへのシェアを広げるのを目的として現行はかなり大きくなったのが
自分にはちとネックだけど。

>>504
そうだよ。
だからワゴンタイプの車を買おうと思ったとき、
実質とるか雰囲気とるかで悩んでも別に不思議はないと思うんだけど？っていう意味。

>>502
ありがとうございます。
つけることにします。

>>504
アコードは不況の煽りを食らった不幸な生い立ちのクルマだよね。
アコードって名前が割高感をさらに大きくするよね。

こちら人口150万人超の政令都市だけど現行アコードって見たことない。
コンパクト、ハイブリッドを除くホンダの乗用車をダメにしたのはホンダ自ら。
そもそもミニバンを大黒柱にしてるメーカーが造る高級車なんて売れる訳がない。

>>501
トヨタって生産終了したモデルからやたらリコールが発生している
イメージがある。

年末に、免許取ったばかりで中古の軽自動車を購入しようか迷ってると相談してた者（>>322）です。
その説は大変お世話になりました。
中古車屋さんに
「どうせぶつけるんだから、初心者はこの程度でじゅうぶんだ」と言われ、
スライドドアもついてないタントを買おうとしたり、本当にブレまくりでした。

あれから色々検討した結果、タントの新車を購入、今朝納車でした。
本当にありがとうございました。
長く大切に、安全運転で乗りたいと思います。

>>511
おめでとう！
安全運転で大事に乗ってあげてね！
たまには旦那さんにも乗ってあげてね！

>>511
おめ！なんだかんだいってタントが一番売れてるママさんカーだしいい車と思うよ
去年一年間の販売台数は軽でワゴンRについで２位、普通自動車込みで３位だもの（一位はプリウス）

タントならエグゼ、パレットならＳＷがかっこ良いね。
両側電動スライド式ドアーだとパレット。

>>504
アコードの方がプレミア感があるには同意なんだけど、
このスレだと特に他に出てくる車との対比もあって
レガシィに高級感が全くないっていう言葉にすごい違和感感じるｗ

>>515
私的には、その中ではレガシィが一番良いクルマだけど、新しいモデル、前より内装が安っぽくなったよー

レガシーは今も昔もプラスチック素材感丸出しの内装だったけど、新モデルは更に安っぽいというかプラスチックの品質がコストダウンされた気がする。
2000ccクラスのミニバンと同レベルまで落ちた感じ。

ラフェスタなくなるって
【自動車】マツダが日産自にミニバン「プレマシー」をOEM供給へ[11/01/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296187493/

トヨタ品質になっただけだろ>富士重

マーチだったけど、二人目生まれたのでティアナに乗り換えた
中古車ならセダンは激安で、お勧めですよ
意外と広いし装備も充実

このまえウィッシュに乗せてもらったけど、駐車場で子供おろすのが
すごい大変だった。スライドドアに慣れすぎたのか

スライドドアの車は軒並み床も高いから、ちょっと高いところから降りる姿勢になるけど、
ヒンジドアの車は低い位置へ潜り込む感じになるから中腰の姿勢が辛い。
ドア自体も邪魔になるし、後輪のホイールハウスのでっぱりまで邪魔に思えてくる。
チャイルドシート使うくらいの間はやっぱしスライドドア車は最強。

昨日駐車場でみかけて気になった車なんですが
あまり車高は高くないかんじ（フリードとかくらい？）で
かわいいピンクのスライドドアでした。
夜だったので暗くて定かではありませんが、ラパンのチェリーピンクのような色です。
後ろも荷物がたくさん乗りそうでした。
あんまりジロジロ見ると怪しいと思ったのであまりよくは見れなったのですが
エンブレムは日産だったと思います。

ただ、帰ってから調べてみたんですが、日産の車でそんなのはなかったんです。
他のところのも見てみましたが、ぜんぜん見当もつきません。
もし何か情報が分かる方がいらしたら教えてください。
あんまり軽以外でピンクってないので気になっています。

フリードをペンキ塗り替えたとか？
うちの近所には大型のスクータのピンク色います。
あと、アニメの本田インテグラル前に見たし。

>>523
日産ルークスか、スズキパレットじゃない？（同じ車だけど）

旦那に聞いたらペンキ塗らない最初色のピンクだとシティかワーゲンじゃないかって。
だけど塗り替えたらすべての車がピンクになりますね、

日産のマークがあったのなら
ルークスのEグレードにある”ブルームピンク”かもしれませんね。

ちょっと何を言っているのかわからないけど
純正色でピンクがあるとすればシティorワーゲンじゃないか？
ぬり替えたら→全塗装すればって事かな？
そりゃ塗れば何でも好きな色に出来るね。
流石にシティは今時走ってないしワーゲンは見間違えようが無いと思うな。

>>523
日産のルークスじゃないの？
ピンクあるよ。

うち最近中古でウィッシュ買っちゃったよ〜(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞﾝ

やっぱスライドドアがいいよなぁ…

トヨタ、リコールで騒がれてるし、とにかくブルーな気分なんだわ。。

>>525さんと>>527さん

>>523さんは軽四輪では無いと言ってますよ？
ワーゲンやシティで無いならフリードの塗り替えじゃありませんか？
軽四輪なら松田キャロルも最初からのピンク色があるそうで、ポルシェやフィアット、ランボルギーニも最初からのピンク色があるそうです。

スライドドアだぞ

ピンクといったらコレだろ
ttp://www.carview.co.jp/news/1/113870/1/

すみません>>523です。

ルークスやパレットではなく、新しそうな普通車でセレナなどほど大きくないかんじなんですよね。
車高が低いから大きくないように見えたのかな。
ラフェスタ？が近いような気もしますが、前から見るとどちらかというとティーダやフリードみたいに
ヘッドライトが大きめで釣り目タイプというか、そういうの私が好きなタイプなので
一目ぼれしてしまったんだと思います。

ティーダはスライドドアではないみたいだし、やはり塗装されたのかもしれませんね。
ああ、もっとちゃんと見ておくんだったな。
あの車にだったら、買い換えてもおしくないなと思うくらいビンゴな見た目でした。

みなさん、お騒がせしてすみませんでした。
私のよく分からない質問に答えてくださって、ありがとう。

薄いピンク色のメタリック色なら、トヨタだと旧型ノア、旧型ヴォクシー、旧型エスティマハイブリット、グランヴィア、グランドハイエースに、日産だとバネットにありますが、貴女のおっしゃるホンダ・フリードの前身に当たるホンダ・モビリオに薄いピンク色があります。
サイズ的にはモビリオでは？

オッティも軽だから違うか
他探してみたけどいまいち違いそうだ
ライトパープルで釣り目っぽいの
マツダビアンテ
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/16/700070505520110123003.html
モビリオ
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/19/700110013520110128011.html
ラフェスタ赤
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/700050013620100816003.html
ラフェスタオレンジ
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/906011012601001650087.html

新車の予算で程度のいい中古車買って、
好きな色に塗り替えたらいいじゃない。
フリードクラスなら鈑金屋さんで30万くらいで塗り替えてくれるよ。
色調合してもらってカタログにないカラーにすると
愛着度がハンパじゃないですよ。新車以上の満足感。
センスも問われるけど。

新車買える予算で中古車買って全塗装ってよっぽどのすきものだよ

すきもの…

物好きじゃなくて？

>>518
嬉しいニュースをありがとう。
うちの夫が日産大スキーでノートの次はラフェスタがいいなぁ、と言ってるが嫁としてはアイストップ搭載のプレマシーが気になってたんだ。

プレマシーに日産エンブレムが付くなんて夢のよう…。うちは子ども１人だけどノートだとスライドドアじゃないし、トランクが狭いから旅行の時とか大変だった。
発売が待ち遠しい！

両側スライドのスズキソリオ、育児ママにベストな車、でしょうか？
保育園送迎、通勤、買い物と、毎日乗り回す予定です。
タント、パレットと迷いに迷っています。
問題は税金と維持費だけ？車幅も狭めだから便利そうだと思ったのですが、ママ専用カーだったら軽自動車にしといた方がいいのかなあ。

>>535
最近日産に行ったけど、ルークス、軽だから…と思っていたけど、実物はモビリオくらい
あった気がする。
うわー、でかーい、というのが印象。ピンクもあるし。

>>541
育児ママに限らず、どうしても軽にしたいという理由・・・維持費を幾らで抑えたいとか、
今の車庫が狭いとか、そういう明確な理由がないなら軽のメリットは無いに等しい。

７〜８人乗りじゃなきゃ軽自動車で充分だから。

>>541
どんな環境で使用されるのか？も判断材料になると思います。
保育園送迎、通勤、買い物と言っても渋滞が多くノロノロ運転が続く市街地なら
軽でも充分と言えますし、流れの速い国道やバイパスなんかを使う機会が多い
ならちょっと力不足かも知れません。

今どきの軽は大きく広く、でもその反面重量もありますから、後者のような使い方
だと燃費も悪くストレスにもなりますよ。その点、例えばソリオなどならピッタリ
でしょう。5人乗りという点も或いはメリットかも知れません。

ちょっと余談ですがママ専用車に軽を選ぶ人の中にはご近所の手前という考えの人も
おられます。つまり贅沢をしているように見られるのがイヤという。オプションやら
何やらディーラーの口車に乗っちゃったら決してお安くは無いんですけどね。

ソリオ、室内はパレットと同じくらいじゃないかな。
ワゴンＲのボディ使ってるって聞いた。ボディじゃなくてドアだったかな。

ＣＭとサイトしか見てないんだけど、ソリオってすごく荷台が狭くない？
幅も狭くて見た目も好きなかんじなので、気になってた。
なんか殆ど乗らないような・・・。
それとも、広々させてる後部シートを前にすることで、荷台も広く使えるのか？

あんまり５人乗りのコンパクトなスライドカーが分からないので比較対象が少ないんだけど
ポルテも荷台が狭そうだね。
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0211262376/index.html?TRCD=200002

ただラウムは荷台が広そう。
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0218457815/index.html?TRCD=200002
でもソリオと中の空間の長を比べるとソリオのほうが長い。
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0247162425/index.html?TRCD=200002

あ、ごめん書いてて思ったんだけど、後部シートなんて倒すくらいで前には出せないよね。
やっぱり荷物あまり乗らないのはしょうがないのか。

>>547
ソリオは最安グレード以外はリヤシートスライドが付いてる。
「新型車のすべて」によればスライド位置によって荷室長は370〜550mmだそうで、前の方にしてやっとコンパクトカーの並レベルってところかな。
ベビーカーは物によっては縦に載るようだけど。

軽で燃費にこだわらなければ、バモスターボがすごく快適だった。
荷室がものすごく広いからデカいベビーカーも乗るし、税金安いから維持も楽だった。

今は５人以上乗る可能性もあるから手放したけど、５人以下だったらおすすめ。

バモスとかアトレー・エブリイって五人乗りあるの？
四人乗りじゃない？

あ、ごめんなさい、４人か。
いろいろごっちゃになってるかも。

>>523
そのフリードにディープボルドーって色あるけど。チェリーピンクに見えなくもない。
でもホンダだし。

>>545さん

「ご近所の手前という考えの人も
おられます。つまり贅沢をしているように見られるのがイヤという。」

↑多分にあります。商売をしておりますし、まわりや近所の目は気になります。
嫁が乗る車で「軽」ではなく普通車を選ぶなんて、贅沢ではないか、と。
実際そんなに収入があるわけではありませんから。
ですから、今度の環境自動車税の行方はとても気になります。
万が一、改正されるまでに買った軽自動車の税金もバーンと値上げされるので
あれば悔しいなあと。従来どおり安いのが続くならいいのですが。
バーンと値上げされると決まっているなら、間違いなくソリオを選びたいです。

なおバイパスや大きな国道などはほとんど走りません。住宅地を縫うようにして
走るのがほとんどです。

子ども手当はあろませんが、増税はあります

あと、ソリオは両側スライドだったり背が高いなど、街乗りメインの子育てママにはぴったり条件をそろえた車だと思うのですが、
不思議なのがボディカラーと形。
あまり子育てママ好みではないような気がします。
CMも若い男性をターゲットにしてるのか？という感じ。
女心をくすぐる形や色だったらよかったのにな。
あと、タントのようなCMだったらよかったのにな・・と思います。

ソリオはあのＣＭからしてもろ女性ターゲットだと思ったけど、違うのか！？
でも最近は男性の車離れを考慮して、男性に受ける車にシフトチェンジする傾向らしいです。
カラーやライトの形など。
子育てカーにしても出資源は夫だろうし、休日やレジャーに夫も運転できる車が選ばれることも
多くなってるんじゃないでしょうか。
チャイルドシートって１台につけっぱなしにしておくものだし。
パステルカラーやコロンとしたのはもう飽和状態じゃないかな。

軽とはいえ高い買い物だから自分が気に入ったのが一番です。

>>557さん

若い男性５人が乗ってるから、若い男性向けかと思っていました。
KATUN好きな女性もターゲットかもしれませんが。

スズキの営業マンに聞いたのですが、スズキの社長がソリオを初めて見た時の第一声が
「男らしい車だなー」だったそうです。

パステルカラーやコロンとしたのか、もしくはジープやランクルみたいな男らしい
車が欲しかった私にとっては、ソリオはかなり中途半端な印象です。
ミニバンに憧れている軽、というか。
見た目がとにかく残念なのです。機能・条件的にはいいのにな。
中途半端です。

もう少しインフラが整備されたら電気自動車乗ってみたい。

10年待てば不自由なくなるかな

デフレだから無理？
３０年かかるらしい。
詳しく無いけど。

軽以外でパステルカラーやコロンとしたのがいいならポルテかラウム

子供が出来るので、エクストレイルに車を買い替える予定。
乗り心地諸々どうですか？
このスレで名前一度出たきりなので、もしご存じの方いらっしゃったら
教えてください〜。
ちなみに今はアルファロメオで国産車にはあまり詳しくありません。

エクストレイルって、車高が高いイメージ。
子育て期間中は乗り降りがしやすくないと結構厳しいから、一度試乗とかしてみてから
考えた方がいいかも。

ごめん、車高じゃなくて、地面から床までの高さ。なんて言うんだったかな…

>>562
車高が高い場合はチャイルドシートへの乗せ降ろしは結構しんどいですよ。
あとは自宅駐車場は車のドアを全開にして乗れますか？
荷物持って子供抱っこしてドア開けて乗せるのはなかなか大変なので
その辺りも考慮した方が良いかもしれません。

｢子育て｣とか｢育児｣って別にチャイルドシート使ったり抱っこしたりする期間だけじゃないでしょ。

>>563
最低地上高？

うん、高床式の車は抱え上げるのしんどいと思う。
みんながみんなそうじゃないけど、赤ちゃん世話してると手首が腱鞘炎になって
抱え上げるっていう動作をなるべく避けたくなるよ。
普通の高さだったら２歳ぐらいになると親の監視のもと自分で乗り降りしてくれる。
エクストレイル買える家計状況なら、５年ぐらいは子育てカーにして、あと
趣味に近い物に下取り買い替えした方がラクだと思います。

エクストレイルで決まりなら日産だし乗り心地間違いないと思います。国産では一番乗り心地良いと思う。

とかいう自分は値段と安全策充実でホンダに乗ってますが。

>>566
その時期が過ぎるころには早い人ならまた買い替えの時期がくるのよ
大変な時期に少しでも楽に使えるベストな車を探そうっていうスレだからいいのよ

六年生と四年生女児を持つわが家は｢育児｣？

６年と４年だったら、もう好きなのにすればいいんじゃないかな？
逆に子供の意見も出てくるかもしれないけど。
その友達を乗せることがあるのか、何人くらい乗せることがあるのか、とかも掛かってくるかな？

>>570
もちろん育児よ〜
乳幼児期の育児とは内容が違うだけ
その時期にあったものを選べばいいと思うの

>>562
セダンよりもエクストレイルの方が乳幼児をチャイルドシートに乗せやすいですよ。
コンパクトカー等はかがまないと乗せおろしが出来ないので腰にきます。

ジジババがセダンなんですが、うちのムラーノの方が断然乗せやすいです。

座るときも降りるときもそのまま足をつければ立ち上がれるので、
車内で抱っこしてから降りるときとか、抱っこしたまま乗るときも楽です。

ただ駐車場は広いところを選びます。ドアぶつけるのが怖いので。

>>562
なるほど今は車高落とした煙草臭いワゴンＲなのですね
それならばタントでいいでしょう。車体に傷つける確率と人に迷惑をかける確率が低くなりますよ。
エクストレイル？赤の他人に避けてもらおうと思ってるんですか？社会の迷惑だし流通の妨げ、低迷する経済をさらに停滞させたいと？
社会で自分がどんな存在か解ってないでしょ？
地方の過疎地の田舎もんなら別だけど。

↑
意味解らん。。。。。
アルファロメオと云うフレーズに脊髄反射してしまったのか・・・。

車種が決まって乗り心地とか聞きたいなら、車メ板に行けよ、
とは思うが、それ以上に>>574が理解不能。

どういうコンプレックスでこんなやっかみ方になるんだろね
アルファも昔ほど癖のあるメーカーじゃ無くなって国内ユーザーも増えてるってのに

>>562
>>576の言うとおり車種が決まってて細かい情報聞きたいのであれば
車種・メーカー板の当該スレで実際のユーザーに質問した方が具体的な回答を得られるでしょう。
【日産】エクストレイル その64 【X-TRAIL】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1295766003/

前も書いたかもしれんが、うちでラウム買おうと思って資料集めてたら
旦那が「ラウム、かっこわるい」って言ってて、なんとなく乗り気でなかった。
で、私が「だったら何がいいのよ？」と言うと「アルファロメオ」と・・・。
もちろん結局ラウムにしたけど。

あ、うちは駐車場も狭いしお金もないのでアルファロメオ買えないってだけで
変な意味じゃないよー。

旦那は見栄っ張りだから、見た目重視なのよね。
ほんとうざい。

腰を取るか手首を取るかだねw
でも家の駐車場が広くても止めた先が広いとはかぎらないよ

女は運転しなくていいから

どこまで社会に迷惑かけりゃ気が済むんだＹＯ！

旦那は女房に運転させんなＹＯ！ナンバーから突き止めて押し掛けるぞこら

スルー検定中

私は小６からカートやってたし国内Ａ級ライセンス持ってるから男より運転うまい。
筑波の某レースで最高位３位。
鈴木亜久里さんに褒められた。
カート時代は体重軽くて男子差し置き数回優勝したから。
エンジン脱着→ＯＨも足回り交換、ショックアブソーバーＯＨもできます。
頭でっかちの自動車雑誌ヲタクのプチ評論家とはわけが違います。
ちなみに父は富士フレッシュマン優勝、兄はＭＦＪ２５０クラス優勝経験あり。特に兄はノリック(阿部典史)や大ちゃん(加藤大治郎)に勝ったこともある。

えーっと、スルー出来ないどころか、自慢入りましたー…

>>584
あなたは落第です。

>>477

ﾉｼ

遅ればせながら、
旦那旧bB(ミニバンじゃないが)で通勤、
私はコペンです。

旦那がでかすぎてコペン運転したくないらしい。

ただ、現在二人目妊娠中で、
ここを参考にどうにかしたいと思っています。

「MFJ250 優勝」 でググると一件しかヒットしない件について

だいたい、いつの話よ？
ノリックも大ちゃんも故人だろｗ

まさかこのスレでノリックや加藤大治郎を目にするとは思わなかった。
若井伸之には勝てた？

>>589
若井君はセナの一年前だったね。
一番成仏しない死に様。
私は国内トヨタ時代からラッツェンバーガーが好きだったけど。
あと、高橋徹、萩原光、小川等も。
Ｆ１は死後にチャンピオンになったリントとお馴染みビルヌーブ。
ジルは富士のＦ１で観客席に突っ込んで怖かったけど。
横浜銀蝿の翔の彼女がサーキットでレース観戦中に突っ込んで来た車の下敷きで死んだのはジルじゃないよね？
小川等か萩原光の時かな？

子供二人（0歳、3歳）なので３列シート希望。車高が高め。
車体が小さめで、スーパー等で駐車しやすい。
以上の条件で選ぶとするとフリードスパイク？ほかにもあるかな？

シエンタ？
でも３列目はおまけみたいなもんで、チャイルドシートを付けると乗れなくなってしまう
タイプのものも多いので、よく調べて。
ISO FIX アンカーがある車種に、対応のチャイルドシートを付ければ乗れるのもあるかな。

フリスパってそもそも三列じゃないのでは？

あ、本当だ。３列目がないのがスパイクみたいだね。

フリスパじゃなくて素のフリードだろね
長距離あんまり乗らないなら良い選択だと思う

ありがとうございます
フリードスパイクは2列でしたね、勘違いしました
やっぱり素のフリードがよさそうですね。街であまり見かけないけど

今トヨタ車ググってたら、シエンタなくなってたのを初めて知った。あれ可愛かったのにな。
トヨタだったら、アイシス、パッソセッテ、ウィッシュ、か。
どれも高さがあんまりない、かな？

>>596
フリード先週納車して気付いたけど街で見まくるよ。

>>596
フリード走りまくってるよ。
フリードは2列目にチャイルドシート設置したら
3列目はほぼ使えない感じになるよ。
人が座るのはかなり厳しい。
シートを荷物置きにするか、3列目はシートをあげてトランクとして使うかになる。

7人乗りだったら2列目の真ん中空いてるから
チャイルドシート2台設置してもそんなに不便には感じてないよ。

まあミニバンの3列目は基本的にいざという時の緊急シートみたいなもんだから
3列目までフルに常用するのはキツイね。
大抵3列目のシートはしょぼいし。
フリードに限らすステップ等の5ナンバー箱バンでもそれは同じだと思う。
3ナンバーミニバンクラスになってようやく3列目まで常用可能になるレベル

>>601
言わんとしてる事は分かるが5ナンバー、3ナンバーの括りは違うんじゃない？

同車種でも搭載エンジンによって2種存在する場合もあれば、5ナンバー枠
ギリギリ(多くの場合そうだけど)のが外装のちょっとした違いで3ナンバー枠
になってる例もあるんだし。

そんなとこ食いつかなくても。5ナンバーベース車とでも言えばいいか？
まあ車雑誌なんかでＭクラスと言われてる車格だな。

>>603
いやいや、車種によって違うでしょ？って事。
車種を明記すればナンバーの括りを持ち出す必要は無い。

デカくてもデザインのためにスペースを使ってる車もあれば、
寸法上小さめでも室内の広い車もあるのだから。

>>604
>>601の書いてる通り、それぞれの車種を上げるまでもなく
5ナンバー枠キープがベースグレードになってるミニバンで
3列目をまともに作ってる車種は無いよ。

ナンバーで括った方が伝わりやすいかと思ってザックリ分けたんだけどまずかったかな
スペースの問題もあるけどシートの質もかなり違う

>>606
いやいや分かるよ。
でもいずれにしても「育児ママにベスト」だから、
小回りが利いてスライドドア、シートも大柄（先代ステップの流用）で
キャプテンシートが選べるからチャイルドシート2・3列に取り付けも可能な
フリード最強だと思う。

フリード、パッケージングはベストだと思うが
あの乗り心地はどうにかならんかな

>608
悪いの？

フリードみたいなので、もうちょっとかわいい形・色になったらいいな。

フリード最強に異論無し
街乗りメインで子供2人+夫婦、エマージェンシーで友人や両親も乗せられる
燃費も良いし小回りも利き運転もしやすいのでママも安心
強いて欠点を挙げればホンダお得意のチープな内装と1500ccクラスの車にしては割高に感じる事
対立候補を挙げるとすればシエンタ位しか無いのも強み
何で新型ラクティスをスライドにしなかったんだろうなあ

とか言いながら個人的にはプレマシーが一番欲しいんだけど

シエンタは中古しかない現在。形が可愛いから、もっと可愛いカラーリングをしても
よかったのかも。パステルメタリックピンクとか、パステルメタリックブルーとか。

うちは旦那が大きめ希望だったから、セレナにした。可愛さは全くないけれど、
シートの自由度は自分の中では最強。

行動範囲の道幅広いのでフリードとステップワゴンと新型セレナとで比較してステップワゴンにしました。値切りも三者の中では一番良かったです。
ビアンテも考えたけど子供達が顔が嫌だって。

フリードの競合はまんまプレマシーだよ

プレマシー小さく見えるけど車幅3ナンバーサイズで２Ｌだぞ。

大差ないじゃん

うちは、プレマシーとフリードで迷って結局プレマシーにしたよ。
フリードを８人乗りで希望するとカーテンエアバッグを
つけることができなくて、値引きも良かったしプレマシーに決めた。
10年ぐらい使って乗りつぶすつもりだから、いい買い物できたと思ってる。

新型セレナとステップワゴンで最後列シート、使い勝手はどちらが良いでしょうか？
長く使わないと判断無理？

そうじゃなくてあなたの使い方の希望を言わないと。

使い方は今現在はｳﾄﾒ来た時やたまに私の実家両親乗せる時。
三回ずつ試乗したけど試乗で買い物するわけじゃ無いし難しいです。
なにしろ１０年ほど付き合うし。
子供達(７歳と５歳)は成長するしね。
今のところ習い事はサッカーと水泳、公文だけ。
だけど１０年後は部活やらなんやらなわけだしね。

>>620
時々3列目使う事があるのならセレナ。
折り畳み式は畳んだその上に荷物積んでしまうし、
出してる状態でも床下スペースに物入れてしまう。

>>621
ステップワゴンはどんな使い方にあってるんだろう？

7人以下と割り切れるなら、ステップワゴン。
割り切れないなら、セレナかな。

エスティマが折り畳み式になって殆どのユーザーが畳んだまま
2列目を下げて使ってるからね。
アルヴェルがいるから出来るんだろうけど、箱ミニバンも3列目使わないってよく聞くし、
ステップはそういうユーザーを取り込むほうへ勝負に出たんだろう。
どっちかと言うと、3列目の座面を下げてきたセレナのほうが気に入らない。

皆様、ありがとう！
セレナとステップワゴンですが値切りがすこぶる話がわかる方に決めることになりそうです。
旦那がＸ氏？とか言う人の真似で値切り頑張ってみるそうです。
他にもデリカ、ノア、ボクシィも織り交ぜてみるそうで、カーディーラを回ることになります。

3列目をまともに使おうと思ったら、その中ではデリカ一択なんだけどね。
ノアボク全てが狭い、ステップ背もたれ小さい、セレナ尻が低い（足伸ばすと2列目に当たる）。
でも育児ママに優しいのはセレナかな。
ベビーカーが2〜3列目の間に余裕で載せれる。

ウチは子供1人

ミニバンにしようかと思ったけど旦那がセダンがいいって言うんで
マークＸになった。

意外に高級で気に入った

静粛性や走行安定性等、セダンにはセダンならではの良さがあるからね。
乗用車の基本だし。

タントにしたわけですね

わかります。

>>562
です。
どのスレに書き込んだのか混乱してしまって、レス遅くなってすみません。
誘導スレ見に行ってみます。
後、エクストレイル試乗しに行きました、もう少し考えてみようと思います。
レス下さった方、ご丁寧にありがとうございました。

うちは子供二人でクラウン。
スライドドアじゃないのは残念だけど
他は特に問題なしです。

あえてセダン縛りで考えると育児に適した車ってなんだろ？

セダン縛りだとどれでも大きな違いが無いから好みと予算で好きなの選べばいいと思う

昨日うちの近所のイオンでエクストレイル展示してあって見た。
かっこいいね。
息子もすごい食いついてたわ。
まだ１歳半だから、もう数年したらああいうカッコいいのを買ってもいいかな。

エクストレイルのクリーンディーゼルっていいんだろか。
確かパジェロにもあったような

エクストレイルかっこいいよね。
子のトミカのもすごくいいわ。
うちはチビ夫婦だから、よう乗らんけども
子が大きくなったらいいなって思う。

エクストレイルって小さくない？洗車の時、屋根まで十分手が届きそうな感じ。
ああいうＳＵＶ？は大きくてなんぼだと思うタイプなので、あんまり好きじゃないけど
大きい車はちょっと…だけどアノ手の車に乗ってみたい人にはかなりチョウドイイ！のでは。
うちの旦那がプラド乗ってるけど、赤ん坊の乗せ降ろしは車高高いああいうのが楽で良いね。

私は子がそろそろ１歳でいよいよペーパー卒業の為に、セレナ契約した。1月初旬に契約で4月末納車らしい。
アラウンドビューモニターが無いと駐車に自信が無いので。初めての電動スライドドア、やっぱ便利だね。
あと後部座席の日よけは結構便利そう。

セレナは、今、アイドリングストップの部品が足らない状況だって聞いたな。
でも、そんなに掛かるんだ。

アイドリングストップがない型番だったら、そこまでは掛からないらしい？

MC直後で値引きも厳しい今、新型セレナを買おうって人が
アイスト無し車両を選ぶのはかなり少ないんじゃないかな

アイドリングストップが無い型番あるんだ、知らなかった。
２ＷＤのハイウェイスターにしたけど、「納期が遅れて大変申し訳無いんで、お値引きします…」とか
言って最終的に33万くらい値引いてもらったよ。
車買うのに参加するのが初めてだから、その値引きが多いのか少ないのかはよく分からない。

セレナ、ノイローゼになりそうな位ＣＭ流れてるから好きじゃなくなった…。
かっこいい国産車ってあんまりないね…。

レクサスは？

日本の四駆は雪国需要だから屋根に手が届いた方が雪落としやすいのでは

>>641
セレナより圧倒的に回数の多いＣＭなんて他にもっとたくさんあると思うけど。だいたいノイローゼになるならテレビ見るのやめるかＮＨＫにすれば良いのに。メンヘラ？

このスレってセレナをちょっとでも腐すと
地団駄踏んで食いついてくる奴いるね

>>644
買おうとしてた？ごめんね。

セレナよりフルーチェのCMが酷い
全時間帯で1時間に3回くらい流れる
ウチの地域だけかもしれないけど

つか今ってテレビでCM打ってもプラス効果あんのかね？
マイナス要因しか思いつかないんだけど

別にセレナ買うとか一切無いよ、ご心配無用。
スバル車しか興味無いし。私はアフラックのＣＭが嫌だ。
一昔前は永谷園のお茶漬けのＣＭ。

モノ買ってのCMは「はいはい　がんばって」って感じで聞き流せるけど
持病持ちの保険や自動車保険とかの資料請求、見積もりがウザイわ。
やたら長いし本数多いし番組よりも音量大きいし
アンパン声優もヅカ出身女優も株下がるよー。

同じく長いけどHライフのCMは分かりやすくて好印象。
日産とか車のCMってどんな時間帯で流れるの？

〉〉630
もうこのスレ見てないかな？
家はエクストレイル乗りの7年目です。
二人の子は7歳と5歳です。

主人の希望でエクストレイルにしましたが
毎日運転するのは私でした。
乗っていて思ったのは、子育て世代には向いてないと思ってました。
チャイルドシートに乗せる時には、ドアが
ぶつかりそうになるし、子どもが自分で乗り降りする時には、車高が高いから乗りにくいです。

子育て世代はやっぱりスライドドアがおすすめかな。雨の日にチャイルドシートに二人を座らせる時は本当に大変でした。

ただ下取り価格は、とてもいいと思いますよ。家は主人を説得し、今週末にセレナを契約しに行きます。
エクストレイルは、子どもが小学校高学年位だったら、楽に乗れた気がします。

スライドドアにすりゃよかったぁぁぁぁああああ

後部座席の安全性が高いスライドドア車って
なんだと思います？

後部座席ね…オプションでサイド（カーテン）エアバッグ付けるとか。
それくらいしか変わらない気がしないでもない。

一番はシートベルトを付けること、だと思う。
シートベルトを付けないで、子供を車の中でうろうろさせてたら、どんな安全性能が
あったところで…だよね。

追突安全性ならダイナのルートバンとか。

シートベルトするなんてのは当たり前だけど
追突安全性を少しでもアップ出来ればなと…

東名の事故は悲惨すぎる

世界一安全だと言われているメーカーにしたらいいんじゃ？
国産車じゃないけど。

後ろからの追突は防ぎようがないから怖いよね。

あれはどんだけ安全な車に乗ってても乗用車だとアウト。防ぎようが無いよ。
まあ高速で渋滞最後尾に付いた時は精々気を付ける位しかできないね。
極論だと車乗らないのが一番安全。

>>655
＞東名の事故は悲惨すぎる

あんなのに耐えられる車って物理的に無いに決まってんじゃんよ。

みなさんハイブリット車は興味なし？
ミニバンだとエスティマとアルファードくらいだっけ？

東名の事故って飲酒運転のトラックに千葉の親子四人が追突されて後部席の子供二人が死亡した事故？

トラックに追突されたらひとたまりもないけど
乗用車に追突されることもあるでしょ？
ニュースにならないだけで日常茶飯事でしょ

そんな時多少でもって考えると長い車しかないのかなぁ

スレチ
よそでやれ

前方はクラッシャブルゾーン、エアバッグ
側面はサイドインパクトビーム、カーテンエアバッグ

じゃ後面は？？

我が子をリアシートに乗せるだけにリアの安全性は
気になる人も多いんじゃないかと思ったけど
そうでもないのかな？？

スライドドアって時点で安全性が落ちるだろ

>>659
ハイブリッド、街乗りだとほとんど意味なしみたいな話を乗ってる人に聞いたことがある。
逆に燃費が悪いとか。

>>665
えーそうなんだ？それはミニバンとか大きい車だとってことかな？
うちの義父がプリウス乗ってて、街乗りのみだけど低燃費実感してるみたいだから。

ハイブリッドが汎用化されて値段が下がったら買いなんじゃない？

現状はハイブリッドってだけで値段が跳ね上がるからね。まぁネット
で自分の普段使いに近い燃費を調べたり、年間走行距離なんかを踏まえ
て得があるんなら良いけど、下手すりゃ購入金額差(何と比べるかが問題
だが)をペイできないかも知れない。

すごい燃費が悪い・・・。
節約運転を心がけてない状態（エアコンはあまり使ってはないが、音楽・ナビ・けっこうライトも夜なのでつけてる）
でリッター８・５キロ。
ラウムなんだけど、一応カタログでは１６キロなのに。
街乗りで、４０キロのとこが多く信号も多い、なかなか曲がれないとこもあるので仕方ないか。

あと、最近気づいたんだけど、買い物でしか使ってないから月で２００キロくらいか走ってなかった。
週に４〜５日は使ってるんだけどな。
そういうのももったいないよね。
なので近いうちに遠出（といっても片道４０キロくらい）してアンパンマンミュージアムでも行ってこよう。
１歳なのであまり分からないかもしれないけど。

節約術も読んで実践してみようと思う。
ただ、信号待ちのアイドリングやめるのと、ライト切るのってかなり節約できそうなんだけど
一回やってみたら、旦那に「なぜそこまでする？」と変な顔されたんだけど、そんなに変かな？
ライトはともかく、エンジンまたかけるってのが疑問らしい。
確かにめんどくさいんだけどさ・・・バスもやってるし。
最初からそういう機能のついてる車がうらやましい。

>>668
バスは排気ガスを抑えることがメインじゃなかった？
普通の乗用車とは違うような。

アイドリングストップ車じゃないのに一々エンジン切るのはおススメしない
停車時間が短いと効果ないしバッテリーに負担がかかって寿命短くなっちゃうよ

やっぱりバッテリーに負担かかってるんですね。
けっこういろんなサイトで紹介されてるので、みんなやってるのかと思ってました。
やっぱりやるのやめときます、ありがとう。

自宅駐車場で、アイドリングは迷惑かな？というのと節約のため、
ナビのセットとＩＰＯＤ用のBluetoothのセットはエンジンをストップさせてやってるんですけど（２〜３分くらい）
これもバッテリーの負担になりますかね？

>>668
多分一回の運転でよく走ってせいぜい往復10kmくらいじゃない？
そういうペースだとその燃費でも不思議じゃない。
カタログ値はまあ普通出ないけど、往復200kmくらいのドライブなら
一気に14〜15km/L位は出ると思うよ。
もし買った当初はもっと良かったなら、ディーラーで相談したら？

あと停車時ライト切るのも殆ど期待出来ない。
オルタネーター（発電機）の損失は全部ひっくるめてせいぜい数％らしいし、
停車中のライトくらいじゃそもそも負荷掛かってないと思う。
アイドリングストップも、往復10km程度で何度もセル回してたら
しまいにバッテリー上がるかもしれん。
Bluetoothのセットは数分なら大して影響無し。

>>669
ディーゼルは圧縮すれば再起動するからな

本当に必要な奴だ乗れや、どれだけバカ親なの。

>>668
アンパンマンミュージアム、うちから見える。

アイドリングストップ車は、それ用のバッテリーをもう一つ積んでいるんだよね。
で、それの交換にかなりコストも掛かるんじゃないか？　との旦那の意見で、うちはアイドリング
ストップなしの車にした。
でもエコドライブモードとかはあるので、それは多用しようと思う。

今の車は寒冷地以外ならアイドリングしないで、走りながら温めても時間と燃料が節約出来ると。
あとは「eスタート（ttp://www.eccj.or.jp/idstop/funwari/index.html）」がポイントらしい。
信号待ちはギアをニュートラルに入れるだけでも燃費はよくなるみたい。

>>672
そうです、だいたい片道２〜５キロくらいです。
中古ですが買ってあまり経っていないので、これが仕様なのか古いからなのかよく分かりませんが
ちょっと気をつけて運転してみても変わらなかったらディーラーさんに相談してみます。

>>675
うらやましいですね。
横浜は八景島とかみなとみらいとか、連れて行きたいところがいっぱいです。
さっきグーグル地図で見たら、横浜近辺まで６０キロくらいあったので泊まりこみで行こうかな。

>>673.676
ぜんぜん設備が違うんですか。
うちはエコドライブモードもないので、ふんわりアクセルを心がけます。

ティーダいいよ。
夫のスカイラインに比べると
乗り心地や操作の柔軟性は数段落ちるけど
狭い道の多い鎌倉ではなんと言ってもコンパクトカー。

>>677
一番エンジンにとって酷な使い方ですね。

女は軽以外乗るなよ
どうせ左に寄れないんだからよ
邪魔でしょうがないの
社会の迷惑
ゴミ

録画して晒してやんからな

>>678
藤沢市の鵠沼松が岡だけどこちらも道が狭いです。

ソリオがいいと思っているけど、「ポルテ」と「ラウム」が一緒になった車が
そのうち出るらしくて、そっちも気になる。
新ポルテはいつ発表なんだろう？それを見てからソリオにするかどうか
決めるつもりなので、なかなか車が買えない。

>>683
うちはソリオとフリードスパイクで悩んで、フリードスパイクになりそう。
しかし、ポルテとラウムの合体かー。そっちも気になる！
ソリオもすごくいい車なんだけど、荷室の広さでフリードスパイクに心が傾いちゃった。
ソリオはベビーカー積んじゃうと他の物があまり入れられないかなあ、と。
価格だと断然ソリオなんだけどさｗ

ポルテ･ラウム統合車とは別にシエンタが近くマイナーチェンジで蘇生するらしいね。
丸目ライトに加えて四角目ライトのグレードも出るとか。

昨日レクサスのRX見て一目惚れ。
ハリアーと何が違うのか良く分からないけど。
しかし高嶺の花。

私はトヨタか日産かな？ジュウクとか言うジープタイプが欲しいけどやはり高嶺の花。
身分不相応。

>>686
今、ハリアーとレクサスＲＸ見比べたら大きさは似ているけど顔から豪華度から値段まで全然違いましたよ？

>>685
シエンタ欲しかったんだけど、5月か7月だって言われたんでセレナにした。

見た目はシエンタが良かったのになー。
結構見かけるんでそこそこ売れていたと思うんだけど
どうしてＭＣまでに期間あけちゃったんだろうか。

>>685
となると、シエンタ全長3950でポルテ4200くらいかな？
フリード並サイズか？

現行シエンタ使用中だけど次のモデルはシャーシから変わるのかな？
概ね不満が無い車ではあるけどラゲッジスペースがフラットじゃないのが使いにくい
そこだけ良くなればいいな

>>689
4月という記事が。
ttp://www.chukei-news.co.jp/news/201102/24/articles_14178.php

>>690
シエンタはフルモデルチェンジじゃないようだから今までの4100と同じかほとんど変わらないかと。

ポルテ＋ラウムの次期型はやっぱり2列シートなのかな？

フーガのハイブリッドが欲しいけど
高いなぁ…

うちは古いフーガ。
前はクラウン。

アイシスにすりゃよかった

レクサスの新しく出た小さいのいい感じ

いいねー
マークＸもいい

ハイブリッドの話ですが、エスティマのノーマルに乗っています。
買うときハイブリッドにしようと思って言ったのですが、
値段の割りに（１５０万アップ）燃費はよくないので元取れるかわからないといわれてやめました。
家は普段街乗りで都内の渋滞ばかりだからかもしれませんが。
プリウスのハイブリッドとは違うものと言われたけど。

でもレクサスのハイブリッドはリッター３０と聞いたんだけど本当に？？
まあまだまだ買い替え予定はありませんが。

エスティマのハイブリッドは、二代目のだよ。
今のプリウスやCT200hは三代目です。
ものが違うし、制御コンピュータも違う
買うならプリウスワゴンどうぞ。

あれ？プリウスの7人乗りが登場！
でこのスレ盛り上がるかと思ったんだが？

検討してる人いますか？

トヨタのデザインが、私の感性に合わない。

あれはファミリーカーでしょ。
スレ的にはスライドコンパクトカーのがいいよ。

Peugeot 1007

３ナンバーで残念な出来だった車ですよね。
現在販売されてない。

ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000024005.html?word=VW
これで後部スライドドアだったら多少の不便は目をつぶって飛び付くんだけどなあ

ブサカワだvw
と思ったものの、このスレは国産車用…なんで外車派の奥様が時々いるんだろ？

あ、わすれてた
ごめんよ

まあまだコンセプトカーだけど
国産車もこれ位思い切ったデザインのミニバン出して欲しいなーってことで勘弁して下さい

Lクラスワゴンが欲しいな〜

本当、Ｌサイズワゴン車欲しいね。
アルファードかヴェルファイアかエルグランド。
だけどエルグランドって小さくなったよね？

Lサイズとはフルサイズとは違うのか

ワゴンならアルファードの白が良いよ。
両方自動で真ん中にもテレビ付きが良い。

両方自動で真ん中にテレビって・・・
昭和のおかんか

>>713
えっ？平成生まれなの？
うらやましい。
やっぱりテレビよりゲーム？

アルファード良いですよね。
高くて買えないな。
現実はセレナかステップワゴンかな？

年末ぐらいに新車購入しようと思ってたけど、
お目当ては発売されそうにないなー＜シエンタ・ポルテ・ラウム

まだ売ってる頃1007見に行ったけど、オートスライドドアのスピードが死ぬほど遅くてコリャダメダって思ってポルテ買った。
そんなポルテも今年車検だから育児ママ用の車とはオサラバしてやっと自分が運転したい車って視線で次を選べる。
育児ママ用は趣味より実用だよね。
ポルテは未就学児2人＆ママの3人用には素晴らしい車でした、オススメ。

そんな１００７を最近よく見かけるようになった。
ゴツイよね。

新型シエンタに期待なんですけど
今フリードと比較していて価格を考えるとやっぱり新型シエンタ・・・
燃費がよくなったそうで。Ｄらーさん情報
ああああああああああああ悩む。
自分の好みより実用性か
フリードもよさげだんだけど

旦那の猛プッシュで二月にオデッセイを購入契約したけど震災で納車日未定
いっそのこと契約解除してスライドドアの車に変更してしまいたい
まぁ、無理なんだけども

納車日未定なら契約解除の正当な理由に出来るぞ
がんばれ

災害時は免責だアフォ。
自動車だけじゃないけどな。

姉夫婦が先日ヴォクシー買った。
ただ、やっぱり納車はいつになるかわかんないらしい
スライドドアいいよねー
新車で買うならノア・ヴぉくだけどお金ないからシエンタの中古みてこよー

女の運転・サウザーの定理
『退かぬ！』
　何が何でもバックをしない。
　狭い道でのすれ違いで、自分が下がればすれ違えるのに絶対に下がらない。
　壁に突っ込んでガリガリ異音がしているにもかかわらず、さらに前進しようとする。
　自分が一方通行を逆走している場合でも
　「バックできないんでそちらが下がってもらえます？」と平気で言う。
『媚びぬ！』
　周りの車両・歩行者に対して気配りをしようという気持ちが一切無い。
　他人を危険な目に遭わせてもなんとも思っていない。
　車を停めるときでも
　「ここに停めたら車両・歩行者の通行の邪魔にならないか？」
　「ここに停めたら建物への人の出入りの邪魔になる」
　など停めてもいい場所かどうかを考えない。
　世の中は自分を中心に回っているというような思考を持っているようだ。
『省みぬ！』
　事故を起こしそうになった。または事故を起こしてしまった。
　狭い道や車庫入れのときに車体を壁に擦ってしまった。
　メンテナンスを怠って故障した。調子が悪くなった。
　このようなときに
　「自分のどんな行動がそういう事態を引き起こしたのか？」
　という自らを省みる行為をしない。すべて他人のせい。

当たってるねｗ
自営で車で営業してたんだけど、千代田区の神田に6車線の一方通行があって
そこに地方ナンバーのおばさんが突進してきてびびったワ。
危ないでしょ！！って怒鳴ってた。おいおいここ一通だよと

フリード乗りの方いらっしゃいますか？
７人乗り　OR　８人乗りで迷ってます。
（２列目のキャプテンシート　OR　ベンチシート）

家族構成は夫（電車通勤）、私、０歳児で、
２，３年後にもう一人希望、３人目を考えるなら５，６年
以上先です。今回は中古車で探す予定。
今は極小軽自動車。３列目はほとんど使わず荷物置きになる予感。

７人乗りのウォークスルーにも８人乗りのベンチシートにも
良さを感じているのでアドバイス下さい。

>>726
最近納車しました。7人乗りです。先代はフィット。
夫、私、子3歳、第2子妊娠中。
こどもは2列目でジュニアシートに座ってますが、運転席の用に「自分の椅子」という感じが嬉しいようです。
3列目は今荷物置場ですが、隙間からさっと取れて便利です。
子供はふたりの予定なので、前2列にゆったり4人乗れれば十分かなと思います。

女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』

？全然おもしろく無いけど？

>>726
７人乗りに乗ってます。
ディーラーには「７人乗りじゃないとフリードである意味がない」
と言われた。（まぁ大袈裟かもだけど）
２列目にシート２台つけると､ウォークスルーがないと
３列目に人が乗るのがちと大変。

うちはウォークスルーが決め手でした。
そこ以外はシエンタのほうが気に入ってたから
それがなければシエンタにしてた。

ウォークスルーはいいよね
うちも2列目はチャイルドシートとジュニアシート置くから
5人以上乗る機会がちょくちょくあるなら必需品かも

ウォークスルーかそうじゃないか迷ってるんだったら、どっちにも対応出来る
セレナがいいと思う。ちょっと車体は長くなるけども。

プレマシーも元祖カラクリシートですよ！

でも定員は７人…スライドドアになったのはいいと思うだけに惜しい。

腰が悪いです。
ヨイショと乗り上げない高さで、スライドカーで、３ナンバーの車はありますか？

>>735
ﾙﾉｰ ｶﾝｸﾞｰ

>736
国産じゃないよね…
エスティマしかないかな。

腰痛にいいかはわからないけど
高さのないスライドカー３ナンバーだと
プレマシー・アイシス・ラフェスタ・MVPがあるよ
レカロシートに交換するとか。
5ナンバーではダメなのかな

>738
アリガト！年に二回は長距離運転するので、5ナンバーだとキツイのです。

プジョー１００７

それ外車。

しかし３ナンバーと５ナンバーの違いってなんだろう？
５ナンバーだけど、オプションで３ナンバーっていう車種もあるよね。微妙な横幅の違いでそうなる
らしいけど。今は５ナンバーも３ナンバーも、そう大差はない気がしないでもないんだけど…

300キロくらい乗りっぱなしだと、5ナンバーはキツイのです…
今はそんなことないのかな？7年前に３ナンバーに変えて乗り心地に感激した記憶が強烈に残ってるもので。

誰か詳しい人、解説お願い。

５ナンバーで、一人で運転往復1000キロ越えしたけど余裕だったけどなぁ…
まぁ、腰は悪くないから、その感覚は違うのかもしれないけど。

>>742
違いは調べればすぐ出てくるよ
排気量や高さや長さで決まるそうだ

長距離運転には
目線が高くて振動が少なくて車内空間の広い車が
疲れないと個人的には思う
5ナンバーより3ナンバーの方がその条件を満たす車が多いと思う

腰だけは痛めた人間じゃないと、その辛さはわからないよ。
私なんて脊椎すべり症とヘルニアで二回手術したけど連続だと３０キロメートル(１時間強)がやっとだから。
相当乗り心地を意識して買い替える。

税金は排気量で変わるから、3ナンバーだから＝税金があがる
というわけでもないんだよね

うん
>>735が実際に試乗して楽なものにするべきだね
でもそれなりの値段じゃないと
乗り心地がいいのはないと思うよ
自分はラフェスタ乗りだけど
長距離は夫のエスティマの方が断然楽だから
高速で遠くへ行く時には借りてる

皆さん、ありがとうございました。とても参考になりました！
週末、見に行きます。
エスティマ、欲しいけど高すぎるよ…

腰が直角になるようなワゴン系のが腰痛めた人には痛くならないって話もあるよ

ウヲークスルーいいのか！
自分もシエンタとフリードで悩んでます。

見た目と価格はシエンタで
機能？と大きさはフリードかなー
ウォークスルーまで見てなかった！確認しなくちゃ！

全長4.7m以下
全幅1.7m以下
全高２m以下
エンジンの排気量が2000cc以下(ガソリンエンジンの場合）
だと、５ナンバーとなり
それ以上のボディサイズや排気量になる場合は３ナンバーとなります。

本当はクラウンとかが腰に優しいんだけど、エルグランドもなかなか良いよ！
だけどなるべく良い姿勢で歩くのが腰には良い。
自転車やバイクは腰に負担かかる。

二度手術してリハビリ中の私が言うんだから間違いない。
ちなみに身長１６５、体重５２。

腰痛いなら素直にセダン買った方がいいと思う。
アルファードやエルグランドクラスでも、プレミオみたいな200万以下のセダンに乗り心地は及ばないし。

致命的に腰痛いならレカロのLシリーズお薦め。
今はLXとかエルゴメドになってるんだっけ？
スポーツ系シートでもリクライニングできるやつなら純正より楽。
定価で8万〜20万くらいなんで上のグレードどころか上の車種買える場合もあるけど。

726です
アドバイスありがとうございます。
やっぱりウォークスルーは魅力ですね。
８人乗りのベンチシートでおむつ替えなんて
ことも想像してたのですが、結局２人目が
出来たら無理ですもんね。
可能性は低いとは思いますが、３人目と
なったら、また買い換えることを前提に、
７人乗り、８人乗りのメリットデメリットを
もっとちゃんと考えてから購入したいと思います。
ありがとうございました。

>>754
レカロシートも良いけど、基本はやっぱり手術と治療とリハビリなんだけどね。背筋と腹筋と太ももの筋肉が必要なんだよ。
あとは姿勢。

手術は怖いけど。

ちょっとの幅が離合を難しくしてる

>>737
腰が痛いんだろ？
フランス車のシートに座ってみれ。

>>758
ありがとう。
とりあえず今は自動車の運転禁止されてるから、医師に許可もらったら。
アキレス腱反射がまだまだ通常の５％くらいしか力が入らないから。

だったらオートスピードコントロールの車もいいかもね。
一定の速度にして、設定スイッチを押したらそのスピードをキープしてくれる。
ブレーキを踏むと解除。
高低差のある道の運転もかなり楽。

地震怖い

１０年乗ったｂＢがいよいよダメになり、また同じの買おうと思ったらデザインが変わってた……

カクカクしたのが好きなんですがあまりないんですね〜、普段車に興味がないので慌てて調べてます

モビリオスパイクというのがスライドドアだし良さそうと思いましたが、中古で買うしかないようで悩み中
下の子が０歳でまだまだチャイルドシート必須です

>>759
うちはコカングーだが、嫁は「長距離乗ったとき、以前より腰が痛くなりにくい」と言ってる。
ただし、購入当初はそうでもなかったらしいが、馴染んできたらしっくりくるようになったようだ。

タウンエース（商用）のってたから今の車みんな座り心地よく感じるｗ

てか、｢アキレス腱反射5%｣って脊髄か、最低でも仙骨からの神経にかなりの麻痺が残ってるんじゃない？

普通の腰痛とはレベルが違いすぎるからオススメの車など無いですよ。

つうか｢自動車の運転｣自体、現在は無理じゃない？
まだ車椅子か最低でもクラッチ杖ついての歩行でしょ？
まずは自立歩行のが先だと思うけど。
運転補助装置付きの車両の話かな？

車のことが全くわからないので､質問させてください。
現在オデッセイ乗りです。
子供は４歳（ジュニアシート使用）と２歳（チャイルドシート使用）です。
夏に双子が産まれることになり､車の買い替えを検討しています。
夏には２歳の子も３歳になるので､ジュニアシートに切り替える予定です。

オデッセイは乗り心地は良かったのですが､子供仕様ではないので扱い難く､
次の車は子育て仕様の物を購入したいと思います。
私としては､７人乗り（内部ウォークスルー）
両面スライドドア､二人乗りベビーカーの乗せられるスペースの確保は譲れないと思っています。

主人はハイエースを推しているのですが､使い勝手などはどうなのでしょうか？
乗り心地は余りよくないと聞きました。
車は主に子供達の保育所への送り迎え､買い物､私の通勤手段としての使用です。

長文ですいません。

>>766
ハイエース乗った事ないけど
エスティマでもその条件は満たすし乗り心地いいよ
欲を言えばTV付きがいいよ
後ろの子供達が退屈しないし

なんでハイエースなんだろう。
ミニバンとして使うには何にもいいところの無い車だよ。
板みたいなベンチシート、床も高いしエンジンもフロントシート真下だから
車内もうるさい、乗り心地も硬い。
めちゃくちゃ広い荷室と異常な小回りは普通のミニバンは全く及ばないけど。
旦那さんは後々カスタムしたいんじゃない？
釣りやキャンプ等のアウトドアが好きとか。

ハイエースは実用的で悪くない車だが
車高下げて、わけのわからないメッキ部品付けて
白いハンドルカバーとワイドミラー付けたステップＤＱＮの社会のゴミさは理解不能。

商用車好きなのかな？
うちの旦那も一時期そんなこと言ってた。
大きめの車がいい、ということだったみたいだけど。

ハイエースか
バイクのトランポにでもするんじゃね？

>768ｻﾝ大正解です。
主人は､アウトドア大好きなんです。
子供達が総男児ということで､子供達とキャンプをする夢が膨らんでしまったようです。
最初はキャンピングカー仕様にすると言って､テーブルやシンクのついた
改造ハイエースのカタログを出してきたので､全力で却下しました。
私的には､（ハイエースには乗ったことが無いので予想なのですが）
なんか乗り心地が悪そう…とか
無駄にデカくて運転しにくそう…という感じなので､
それこそエスティマとかエルグランドとか､そういう系のが良いなあ〜なんて思うのです。
子供を乗せるという観点からして､どうなのか伺いたくて､書き込みしました。

アウトドアならデリカＤ5とか

>>772
ごめん勝手にスーパーＧＬを連想してた。これ。
http://www.motordays.com/newcar/articles/regius20040918/
でかく見えるけど、車体自体はステップワゴンとかとほぼ同寸。

多分旦那さんが欲しいのはこれじゃなく、ワゴンＧＬと言う奴。
こっちはアルファードより車体寸法でかい。

まあどっちにしてもミニバン的に使うなら、
驚くほど小さいシートや乗り心地からしてやっぱりお勧めしない。
でも別の目的があるのなら、めちゃくちゃ夢が広がる車。
そんな旦那さんに下記のアドレス先は絶対見せてはいけない。
http://osaka.toyota-dealers.jp/carlineup/page_1140.html

>>762
bBみたいな四角な箱形車なら、今ならカローラルミオンがある。
ボディサイズはbBより大きくなるが、使い勝手はほぼ同じ。
新車でも買えるし、検討してみては？

情報�dです！＞ルミオン

確かに見た目かなり好みだわ〜
わりと幅が大きめみたいですが、候補に入れたいと思います
どうもありがとう！

運転しやすさで言えばエルグランドよりハイエースのが小回り利いて楽よ
乗り心地は悪いけど。あれは荷物運ぶための車、1トントラックに屋根付けたようなもんだ

>>766
チャイルドシート×2、ジュニアシート×2で、双子用ベビーカーまで
載せるとなると、一応箱型ミニバンなら不可能じゃないけど
車内で子の面倒見たり荷物乗せ下ろししたり・・・と考えると
アルファードｏｒヴェルファイヤしか選択肢ないんじゃなかろうか。
エスティマやＭＰＶもあるけど、子供が4人も居て2人が赤ん坊だと
車内で楽に動き回れる車格がないと段々辛くなってくると思う。

・・・と考えると、これホントにいいかも知れない。
http://osaka.toyota-dealers.jp/carlineup/page_1141.html
アルファードのシートを４基も載せて10人乗りにして、
パワースライドドアも装備してる。
これにして一番辛いのは、それまでオデッセイ運転してた旦那かも。

子供4人で荷物も載せたいとなるとかなり厳しいものね
しかも男児4人となると

>>776
シエンタも目が四角いダイスってのが出るみたいだよ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/30/69/60fb3f12f162d10966b865010fb02f04.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/df/582ef960e4ca9c3937478f998b1955dc.jpg

>>778
「架装メージャー」て何だよ？

ハイエース運転慣れればすごい楽。
商用車は荷物載って長時間でも可能なとこがいいね。
目線が高いから楽チンですがな。
何と何を重視するかだよね積載・居住性・運転技術の有無・価格維持費

旦那の弟がハイエース乗ってるけど乗り心地悪いよ。子供達がかわいそう。

3.7リッター車から、1.3リッター車に乗ったら、アクセル床まで踏んでも加速遅すぎ。
普段、青信号で通過できるのに、赤信号だらけで、まいった。

それ、今までスピード出し過ぎだった、とか。
運転的にはエコじゃないよね。
今は「ふんわりアクセル「e スタート」」の時代だからなぁ。

1.3でもアクセルベタ踏みすることはまれだけどね。

でも早く止まれるから良いけどね

早く止まれるのは、3.7L車の方ですよ。

すみません、｢ミニバン｣｢ワゴン車｣｢ステーションワゴン｣の区別はどんな風に区別するんですか？
聞いた話だと｢ミニバン｣＝３ダッシュナンバーの７人乗り以上。
｢ワゴン車｣＝５ナンバーの７人乗り以上。
｢ステーションワゴン｣＝ナンバー無関係で６人乗り以下。
だからマークＸジオはステーションワゴンなんだとか。
ややこしいですよね。

区別やカテゴリー名称に意味もルールも無いです。
日本のメーカーはミニバンと謳わずワゴンとかハイルーフワゴンって謳ってると思います。
本来ミニバンというのはアメリカの全長5m以上横幅2m以上あるようなバンに対して、より小さい車の事で、日本のアルファードやエルグランド位のサイズだと小さすぎてミニバンとは呼ばれないです。
トヨタもアメリカではアルファードの二回り程大きい車をミニバンとして売ってます。
しかも値段はノアやステップワゴン程度です。
http://www.toyota.com/sienna/

言葉の成り立ち等を別にして、今の使われ方は・・・

ミニバン＝6人乗り以上の乗用車。
一般的な、運転席助手席＋後席3人＝計5人乗りの車よりも乗員が多い車を呼ぶ。

ワゴン車＝人や荷物をたくさん載せる車の総。称（除く、仕事車）

ステーションワゴン＝セダンのトランク部分が荷台になったタイプ。レガシィみたいな奴。
（ワゴン車含む）

マークＸジオはカテゴリー的にはミニバンです。

>>790
デタラメｗ
自分がそう思ってるからそうカテゴライズしてるだけでしょｗ

ワゴンとかミニバンって区別は「なんとなくそうな気がする」、「メーカーがそう言うからそう」ってレベルのぼんやりしたものです。
定義する事自体が間違いであるので、>>790みたいに考えてる人がいても「そうだね」って聞いてあげるのが賢いと思います。
ちなみに車検証にはアルファードもフィットもステーションワゴンって書いてあります。

>>791
＞アルファードもフィットもステーションワゴンって書いてあります
知っとるわバカが。
車雑誌等の言葉の使われ方の話をしてんだよ。

>>792
本性出ちゃいましたねｗ
あなたの考える区別だと、ジオの5人乗りはステーションワゴンで7人乗りはミニバン、フリードもそうなるのかな？

ミニバンやステーションワゴン区別なんてこの程度のあいまいなレベルの事を、この程度の人間がしているだけなので、言ってる人のレベルに合わせて頷いてあげればいいと思います。

>>793
すっこんでろ気色悪い車オタが。
今時誰だって知ってることを鼻高々に書いてんじゃねえよ。
オタが幾ら「日本にはミニバンなんてないよ」みたいな事どや顔で言おうが、
雑誌でミニバン比較なんかすればキューブキュービックやエディックスみたいな車だって
ミニバンとして取り上げられるんだよ。
で、お前はあれか、ベンツのステーションワゴンはとか言う話になったら横からすっ飛んできて
エステートの話してんのにＶクラスもＢクラスもステーションワゴンだよとか
ほっぺた紅潮させながら言う訳だろ。
とりあえず>>788の趣旨も分からず、コレきたとばかりにネチネチ書き込むオタは
とっとと車板に帰ってグズッてろ。

東京の杉並で死の灰が積もってる
http://www.youtube.com/watch?v=AUMib19gT_Y
立って手に持ってるときは 0.15μSv/h だが・・
地面に置くと 6μSv/h 以上になった

>>772
ウチも双子産まれて車買い換えたけど双子用ベビーカーって結構はんぱなくでかいの多いんで
車選ぶ際には候補選んでたたんだ時のサイズよく見ておいたほうがいいよ
いけるだろー、、、と軽く考えていたら結構ぎりぎりでやばかったw

ハイエースは仕事で使ってたけど運転はしやすいよ。。。乗り心地最悪だが
カスタマイズしたのはわかんないけどね
あと高速はふらついてかなり怖かった

今の車はMPVなんだけどハイエースの方が取り回しは楽だったな

「ミニバンの全て」じゃフリードもシエンタもミニバン扱いだし、スバルが頑としてミニバンと呼ばないエクシーガもしっかり載ってるｗ
あ、ジオも載ってるね。
>>789は>>788に「アルファードはミニバンじゃなくてステーションワゴンだよ」とか言って欲しいのかな？つかそんな奴いたらドン引きするわｗ

いや、>>789の文頭の「区別やカテゴリー名称に意味もルールも無いです。」これが全て。
>>788の書き込みのレスだから。

ただそれだけの事だけど、自分の車種区別のルールを否定されて我慢ならない>>790が暴れてるだけ。

自分の車オタク知識を否定されて暴れてんのはお前じゃんｗ
育児板でカテゴリー分けに悩んでる人の質問なのに、本来ミニバンというのはアメリカの〜（キリッ）とか、
気持ち悪すぎて笑えるよｗｗｗ

単純に頭が悪いっていうか、読む力が無いんだな。
「区別やカテゴリー名称に意味もルールも無いです。」っていう論拠にそもそもミニバンってこんなんだったとか車検証はこんな事書いてあるって書いてあるんだけど。

>>797
>>789と同意見になっちゃってるぞ

>>799
バカはほっとけ。

え、ここで汚く罵り合っているのって、みんな育児ママなの？

それが違うのよ

とりあえず、時と場合によって同じ車でもミニバンとかワゴンとか呼び方が違うって事は分かった。

>>779
遅くなってしまいましたが情報サンクス！
車に疎いので自分では絶対に入手できなかった情報です。
スライドドアだし良さそうだなー、いつ出るのか気になります。
ありがとうございました！

10ヶ月後には、5才、3才、1才、0才の予定です。今は旧プレマシーですが、後ろ2列を全てチャイルドシートとジュニアシートで埋めると何も積めず、出入りは後ろのハッチバック(?)になるため現実的ではなく、買い替えを考えてます。
せいぜい子供達のシートが必要な5年程度動けば良いので中古で安いワゴンを探していますが(50万〜30万)、このスレ的にオススメ、定番等あれば教えてください。
よろしくお願いします。

書き込んで気付きました。
ちょっと上に似たような人がいましたね 恥
やはり、アルファード、ヴェルファイヤ、ハイエースの3択しかないでしょうか？
てことは中古でも100万超えですね。
う〜ん、ちょっと辛いかも。

>>808
いや、ある程度快適性を諦めるならもっと選択肢は広がるよ。
・子の面倒見やすいように2列目中央を通路に出来る。
・ベビーカーを載せる為のラゲッジスペースの広さ。
・車内を中腰で動き回っても苦しくないそこそこの広さ。
・中古100万前後

・・・となると、やっぱり先代のセレナが最強かな。
特に先代は3列目を前方にスライドさせられるので、
前に詰めればベビーカーのスペースが稼げる。
ノアボクやや狭い、先代ステップは床下トランクが無い。

>>809
なるほど、先代セレナですか。子供四人でも楽々いけそうですね。
早速探して見ます。ありがとうございました！

ごめん、でも今のプレマシーで
貴方が2列目中央席で左右の赤ちゃんの面倒、
3列目の子らを降ろす時いちいち中央席を畳む・・・・という事が出来るなら
ルーフボックスを使うのが一番安く済むと思う。
先代セレナで100万以下はまだ難しいと思うから。

新型シエンタ５月に発売〜納車は６月にできたらいいですね〜って感じみたい。
本当はもう発表していい時期なのにね・・・。

フリードは高いのであきらめた；；

>>811
アドバイスありがとうございます。
ただ、旧プレマシーの小さい奴なので、2列目にチャイルドシートなり、ジュニアシートなりを２つ置くともうスペースはないのです…
予算は見通しが甘かったと思い、あと1年くらいで捻出します。生まれた直後はまだ車には乗せませんしね。ありがとうございました。

ﾀﾝﾄかﾊﾟﾚｯﾄで決まり！

ＤＱＮにはステップＤＱＮで決まり！

ステップＷＧＮでしょうに。

DQNあげ

プリウスワゴンっていつ出るんだろ

２代目オデッセイと現行ゼストに乗ってます。
スライドドアに憧れてオデッセイとスティマで悩んだけれど、夫の好みでオデッセイに。
後ろのドアは小さいから、気をつけていれば隣の車にぶつける事もないし、以外に物が載る。
アウトドア行くにも十分です。（子は８歳と３歳）
軽のゼストは自分が通勤と子の送迎に使ってます。

年長、二歳児を乗せて毎日板橋区から文京区まで往復１４�`走行予定です。
田舎町しか走行経験が無くほぼペーパーです。
中古でパッソセッテかシエンタでどちらか迷っています。
あまりパッソセッテの話題が出ないのですが、使い心地はいかがでしょうか？
ご意見お願いします。

高速1000円終わりだそうで。ちと悲しい

被災地で体育館にシートの上に布団敷いて寝ている人よりずっと楽でしょ？
あの人達のために高速道路走るときは以前と同様、３４００円払いたい。

それはそれ、これはこれ。やはり高速道路1000円なくなるのは悲しい。

そんなことくらいで｢悲しい｣なんて震災関係なくメンヘラそのもの。
それにしても、｢残念｣なら理解もできるけど｢悲しい｣って・・・

その意味判らない粘着っぷりの方が余程メンヘラ臭いと思うけどな

高速1000円や無料区間の為の渋滞に辟易してた。
無くなるならまた夏のレジャーの道程が空いて嬉しいわ。

>>820
スタイリングに惚れた、スライドアが嫌い、ＣＭのイメージが好き・・・等がないなら
パッソセッテを積極的に選ぶ理由が見当たらない。

子供手当てが減額、無くなるとか、高速無料化無くなるとか全部震災のせいにしてる政府は最低だと思うけどな。
震災無くても守ってなかったのに良いいい訳ができたって感じで気分が悪い。
育児手当26,000円、高速無料化、ガソリン値下げとはなんだったのか。

騙される奴が悪い

育児手当てなんてあてにする様な生活してるの？

子供手当てを当てにしたことはないが、控除廃止は普通に大きいぞ。

>>830
だねぇ

震災のドサクサを利用している事が腹立たしいということだろ。

必要とされるのは、経済対策ではないのか？

千葉に行ったら習志野ナンバーの「LEXUS NOAH」という車が走っていた。

自分でエンブレムだけつけたんでないかい

たぶんそうだね。
私が子供の頃、父親がブルーバードにダットサンって貼ってた。
わざわざカー用品店の虎ノ門まで行って買った。

>>820
板橋区から文京区だと中仙道かな？
あのルートは朝と夕方だだ混みですよートラックとタクがマナー守ってくれないです；
裏道もあるけど、住宅街なのでクネクネ＆学校等があるので速度落とさないと危険

パッソセッテはチャイルドシート２こ後ろにつけたら荷物載らないですね
シエンタも横幅169とかですのであまり変わらないけど後ろが長いので荷物も載りますね
ただ新型がまだ出てないのと新車の納期が遅れてるみたいなのでそれか中古？

車板行くと偽レクサス目撃スレとかあるよ。
ステッカーチューンに類するようで比較的馬鹿にされやすいDQN行為みたい。

レクサスが日本で展開される前はまだシャレだったけど、
今やっても貧乏臭さがより際立つだけだと思うんだが。
まあ昔でもノアはないか。

うちの隣のドキュンもホンダのスポーツカーに(ＭＳＸ？)にＡＣＵＲＡとかエンブレ付けてる。
おたく風のデブだけど正体はドキュンなのね。
あちこちにアニメが描いてあって旦那いわくイタ車とか言う新手のドキュンみたい。

と、ミニバンＤＱＮ子連れが申しております。

ごめん、わが家は三菱コルトプラスベリーです。

>>839
日本でアキュラは、車よりも工務店の方が有名だもんなｗ

パッソセッテ検討の板橋区奥です。
皆様の意見を参考に結局フリードにしました。
スライドドアの重要性に今さらながら気がつきました。
中山道って１７号ですか？
８時半位に家を出て、高速の下を地味にひたすら通ります。
激混みとは知りませんでした。。
文京区まで３０分は見ないといけないですね。
今からブルーですがなんとか頑張らないとです。
アドバイス下さった方、ありがとうございました！

ストロベリーたべたいな〜

つうかパッソセッテってどんなニーズがあるのかサッパリ分からん。

パッソセッテはお手頃なウィッシュだと思う。
都内だとシェンタやフリードが入らない駐車場たくさんあるし。

都内在住だが…シエンタやフリードが入らない駐車場なんてあるのか…？

>>847
結構あるよ

フリードが入らない駐車場…？

立駐の高さ制限だろ。
昔は背の高い車が少なかったから、1550mm上限の所が殆どだった。
しかし都内っつってもパッソセッテで主婦がうろうろするようなところで
困る事は無いと思うが。
箱ミニバンにルーフボックス載せたりしてたら話しは別だけど。

上野や御徒町、東武浅草あたりはまだまだ１５５制限や３ナンバー制限の立駐たくさんあるけどな。

マンションの機械式駐車場も1550mm以上はだめなとこ多い。
レクサスLSは入っても、フリードやワゴンRは入らない。

機械式の立体駐車場は待ちがなー

新しいセレナと先代セレナ
ここでは先代セレナの方がいいと言われてるのはなぜ？
今ちょうど買い替えようと思ってるので良ければ違いを教えてください

>>854
＞先代セレナの方がいいと言われてる

どのレスですか？
育児に最適・・・に関しての変更箇所は、
ベビーフレンドリーモードと3列目前後スライドの廃止くらいだと思う。
いずれも無いとどうにもならないと言う機能でもないし、
後は全般的に良くなってるから敢えて旧型を買うほどでもないような。

新型セレナ乗ってるけど、いいよ。
一番低いグレードでもかなり満足出来てる。街乗りでもちょっと郊外の我が家では、燃費は
リッター10以上出てるし。

難点は3列目を跳ね上げると、２列目シートの倒せる角度が制限されることかな。
２列目を前に出せば倒せるけどね。

たしかにセレナはよく見るもん。
近くの駐車場でも必ず一個はある

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７　　マーチ
８　　デミオ
９　　セレナ
１０　パッソ
１１　ノート
１２　スイフト
１３　ヴォクシー
１４　ソリオ
１５　ラクティス
１６　キューブ
１７　ウィッシュ

ディーラー在庫車ランキング

プリウスは震災の影響で先月の8割減の売上げって新聞で見たけど、それでも2位なのか。
プリウスのワゴンも売れそうだね。

他の車も同じく８割減なら順位は変わらない

プレマシー買ったー
4人家族にはちょうどいい車
満足

駐車場借りたんだけど、なぜかよその車が泊まってる。
通報してもいいのかな？

>>863
経験あり。一応警察来たけど、民事不介入で何もしてくれなかった。

釣具屋で冷凍オキアミ買ってきて
前ガラスの下に置いてやれ

>>863
貸してくれているところか管理会社に連絡は？

>>865
そのコマセ頂いて真鯛のノッコミ行って来ますわ。

みなさんレスありです。
管理人さんに言ってナンバー控えてもらいました。
車は来週来るのでそれまでにどっかいってほしい・・・
他にも空いてる所があるのでもしまた泊っていたら違う空いてる所に置くみたいです。
そのナンバーは登録されていないらしく、次に泊ってたら撤去たしいけどなんだかね
勝手においちゃう人の心理が理解できない。ビデオも写真もあるからバレバレなのにね

>>863
管理会社はその車に警告文を貼ってくれたのかな？

そういえば昔アパートの駐車場で
ちゃんと自分の区画に停めてたのに
「人の駐車場に勝手にとめるな！！！」
って書かれた紙が
フロントガラスにべたっと貼られてて
超怖かったなあ

新宿で某暴力団事務所の前のパーキングメーターに停めると車が無残な姿になる。

軽自動車だった、無断で泊めて通報されたら切れそう

ベンツが駐車してたら通報はヤバそうでためらう。
後日水死体で発見とか。

なんか田舎の小金持ちってベンツって感じがする

暴力団→ベンツって感じ。

車自体はいいんだけどねえベンツ
アジアでベンツ乗ってる人間の8割が下品な人種なせいでイメージ悪いやね

ベンツに追突されたら自分のパジェロミニは凹むが、相手は無傷。

お客さんのベンツに店のタイル張りの柱のタイルが破壊されたりして未だに
ベンツ=固いイメージ

たしかにアウトバーンで２００とか出してる車だもんね。
昔ドイツにいたんだけど、公共バスとかへんな台車もベンツなんだよ、どでかくて二つに分けれてる
電車の連結みたいのついてて、本当に頑丈そのもの。
あっちのでかいトラックとかが突っ込んでもレールから外れもしない。
日本じゃ道路狭いし、電線あるｋら無理だろうけど何十年も使えるエコバスです。
防弾車のイメージ強いからベンツなのかね？まぁ本当にいい車だと思う。価格抜けば

国産車スレで外車の話題
外車スレで国産車の話題
次スレから統合した方が良いかね

昔知り合ったちょいDQN娘が、車で居眠り運転してしまい
かなりの速度でぶつかった相手がベンツに乗ってたので
無傷でラッキーだったと言ってた。
全く同じ状況でも相手が軽だったら、刑務所行きかもな。

それはDQN典型ですか

外車の話があるだけマシ
そもそも、子持ち家庭ならミニバンて思考になることのほうが横並び一直線みたいな考えで、悪い意味で人目を気にしすぎ。
ネガティブにも程がある

６人家族以上ならともかく、４人以下でミニバンは頭悪すぎ

5歳、3歳、1歳、0歳と両親、5歳もジュニアシートとして、いわゆるミニバンの大きいの（ステップワゴンとかノアとか？）は現実的ですか？
それとも荷物を考えたらハイエース一択？