買って良かった物＠育児板

>>600
普通に赤ちゃん用のｲﾁﾁﾞｸ浣腸か綿棒浣腸、もしくは
病院で浣腸してもらった方が良い

キャラメル浣腸、最悪死ぬこともある事を忘れない方が良い

エイデンアンドアネイのおくるみ。
定番すぎて去年買わなかったんだけど、出産祝いにバンブーの3枚セット買ったついでに今年1歳の娘用にも買ってみた。
早く買えば良かったよ。
かさばらないし、日差しが気になるときベビーカーや抱っこ紐にさっとかけたり、昼寝の時に敷いたりかけたり。他に同じようなオーガニックコットンのおくるみ沢山あるんだけど、大きさと薄さが絶妙に赤ちゃんに絡む。柄がおしゃれだから大人の冷房対策にもいい。

>>584
一票
何でもっと早く買わなかったんだと、悩んでいた月日を後悔するくらい便利

既出かな？映像で見れるベビーモニター。
寝室が2階なのでほんと便利。映像で寝返りしたとかも分かる。これで夜の自由時間がぐんと増えた。

>>604
映像もあるベビーモニターいいよね！
最初は暗視カメラ的映像に、幽霊でも映ったらどうしようとビクビクしてたけど
今は重宝してる。安くはなかったけど元はとったわ

マジックハンド
伸縮するやつじゃない50センチ位の長さのやつ

新生児下の子抱っこしたまま、上の子が散らかしたおもちゃをホイホイ拾っては
おもちゃ箱にポイポイいれられるのでいちいち屈まなくていい
楽だしちょっと楽しいｗ
妊娠中から大活躍。

家具の裏に落ちちゃった物や、物によっては高い所の物を取るのにも便利

腰痛持ちさんに超オススメ

キャスター付押入れ収納の本棚タイプのやつ。
キャスター付けずに高さ60cm程度の本棚として
ベッドサイドに置いたら絵本が置けて転落防止にもなってすごくいい。
カラーボックスだと奥行きがありすぎたりして
意外といいサイズの本棚がなかったのに安くてぴったりだった。

100円ショップで買ったミッキーマウスのお弁当箱
蓋がタイトロック式じゃなくてかぶせるだけのタイプ。パッキンはある。下の容器とパッキンは食洗機可
ゴムバンドとかでとめる必要があるけど、子供でも開けるときに勢いあまってひっくり返したりせず安心
ちょっと前まで、かわいめの100均弁当箱ってタイトロック式ばっかりだったよね

Sassyのバンブルバイツ

ハチのキャラクターの歯がためなんだけど、私好みの顔つきだし、全体的な色使いがいかにも赤が好きそうなカラーリング。
我が子は気に入ってくれているようです。
１０年くらい前、私に子ができたら買いたい物だった。

耳鼻科の先生が使ってるようなジョウゴ形の耳の中見るやつとほっそいピンセット
子供達は乾燥耳垢だからか半年ぐらいでコルクみたいなのがたまってた
年中混んでる近所の耳鼻科に耳掃除のためだけに半年に一度行くのも億劫で
駄目元でAmazonで買ってみたら中がすごく見えるし、直接耳垢つかんで
引っ張り出すから子供も痛がらないしですごくよかった！
何よりこれから耳掃除のためだけに耳鼻科通わなくてすむのが嬉しい…
鼓膜があるからとにかく子供が動かぬよう気をつけて…事故責任でお願いします。

圧力鍋
置き場がないとか重いとかグダグダ言ってないで早く買えば良かった
離乳食期にこいつがあったら捗っただろうなー

事故責任ワロタ

Nexus7
子が生まれる前に買ったもののスマフォあるしあまり使っていなかった。
最近、動画を見せると泣くのも忘れて集中することがわかりぐずった時、オムツ替えの時、子と2人で車移動の時などに大活躍してる。

野菜の種。２袋１００円ダイソー
ミツバ、しそ、子供と育てた。

あge

バンボ
腰座ってなくても座らせられるしマンツーマンで家事しなくちゃって時に重宝した

>610
うわあむちゃくちゃ欲しくなったわｗｗ

>>617
あなわた

ブレンダーは初期離乳食の神アイテムだった。
離乳食終わってもポタージュやスムージー作れるし。

>>610です。耳覗くやつは耳鏡（じきょう）ってやつです。
それを検索すると「セット買いされています」みたいな表示で医療用ピンセットも出るよ。
両方で2500円ぐらいかな？ピンセットが意外と高い。

久しぶりにホストいきてー

>>618
ブレンダーいいよね
朝食にバナナ牛乳毎日作ってるよ

私はブレンダーと迷ってマジックブレッド購入した
気付けば５年目ほぼ毎日使ってるけどパッキンも悪くならないしもう元はとれたなー
離乳食やポタージュやフラペチーノ風ドリンクなど作るのに便利
洗い物が増えないという点ではブレンダーの方が良さそうかな

レインブーツかな。
雨の日抱っこして歩くと足下見えないから。

IMAZINEdueって腕時計
乳児居て手を洗う回数が増えて、防水の普通の腕時計だとベルトの下に水が入ってすぐ痒くなってたから腕にくっついてないのがいい
IMAZINEやbreoとかの色んな名前で売られている細い方のはあまり好みじゃなかったからこっちで
難点は当たり外れが大きい事
すぐ壊れるのと長く使えるのが混在してる

どこかのスレで話題になってた、くもんのパズル。2ピース、3ピース…と
順々に増えて行くので難しくない。のりものだから食いつきもいい！
はやくひとりで出来るようになって欲しいけど、一緒に遊ぶのも楽しいわ

soilのバスボード(？)
あの吸収力のすごさは初めて使ったとき感動した
何人入ったあともビチャビチャにならないし、子供が風呂で足を濡れたまま出ていっちゃうのも
あのタイルにしたらマッハで水分吸収してくれるのでさらさらだし
きもちいい
しかも衛生的

値段がもう少し安ければ回りの友人にプレゼントしまくるのに

>>626
あれいいなと思った！
でも割れたりしない？
あと、床に擦過傷つかないかな？
それさえクリアしてたら買う！

いまのところどれも気にならないよ、気になってるならまじでマッハで買うのオススメ

>>626
へー、良いんだ。やっぱどんだけ吸水すんのか、ってのが使ってみなきゃわかんないから。
でも高いよねw

こどもスイッチ。
子どもが勝手にトイレに行ってくれる様になったのは良いけれど電気のスイッチには手が届かない。
踏み台を置くスペースもないのでトイレの度に点けてやっていたのがこれで解消。
紐を引くのが子どもにも楽しいらしくウキウキとトイレに向かう様になったww

>>630
うちはセンサー内臓のLED電球がよかった。
電球を取り替えるだけで自動になるやつ。
子供が1人でトイレにも洗面所にも行けるようになった。
古いマンションだから玄関もセンサーにしたらすごく便利。
ただ夜中にトイレに起きた時もどんどん電気がついて
目が覚めるけどｗ

蚊取りに使う「電撃ラケット」
ホームセンターで３９８円ぐらいだった

普通に飛んでいる蚊だけでなく
壁や天井などの高いところに止まっている蚊も
仕留めそこなうことが無くなった

捕まえたときのパチっていう通電の音や
その後のたんぱく質の焼ける臭いがちょっと快感ｗ

>>631
わわ、そんな便利なものがあるんですね…！友人宅が廊下の電気が自動で次に引っ越すならそういう機能欲しいなと思ってた。子が大きくなったら検討しよう

>>631
うちも買ったけど超便利。
玄関に付けたんだけど、自動的に明かりが点くってなんて便利。
窓がないダイニングにもつけた。両手がふさがってても点灯してくれるから助かる。
LEDだから全然お金かからないし。
イニシャルコストはかかったけど
今までかかってたお金と不便さに比べたらなんてことない。

今はトイレの電気を自動にしようかと思ってるけど、トイレの長い家族がいるんで悩んでいる。うごかないと消えるんだよねｗ

>>634
手を振っても点くから大丈夫w

うんこする
電気切れる
手を振る
うんこする
電気切れる
手を振る
うんこｓ………便秘の人は大変だな

でも手を振るってかわいなｗ

>>635
そっか！手で良かったんだ
職場のトイレの電気がそれなんだけど、消えるたびにいつも体横に振ってたわ

>>637
ちょ、かわいいなあ、ニョロニョロか！

>>637
うちも玄関がセンサーで子供をベビーカーに乗せたりしてると電気消えちゃうから、一人でチューチュートレインしてたｗ
これからは手を振ります

にょろにょろチューチュートレイン
想像して吹いたw

なにこのスレかわいいなw

赤ちゃんグッズスレで人気のリッチェルのごきげんチェア。
おひざ抱っこで暴れるようになった７ヶ月半娘の離乳食が捗る。
汚れたら水洗いかウエットティッシュで拭くだけだから私も食事をこぼされるストレスが減った。
意外と大人しく座ってくれるので食事以外にもお風呂を待たせたり大活躍。
しかも安いし長く使える。これは人気なのも納得だよ。

あまり言いたくないけど、最近多いからあえて書く。

>>1
>>ベビー用品・おもちゃ（ベビー・幼児用）以外で、子供のいる家庭において
買って良かった物を紹介しよう。

>>643
スレ違いだと気付かず書き込んで申し訳ありませんでした。

・サーモスの真空保温調理鍋
　
午後の赤ちゃんがお昼寝したちょっとした空き時間に煮物調理して保温しておけば出来上がっててそのまま夕飯で出せる。
正直助かる。
　
　　
・象印のフードコンテナ
　
あれに氷と水入れておくと哺乳瓶を冷ますのに口の大きさと高さがぴったりだと旦那に云われて気が付いた。
旦那の昼のスープは無くなったw

コストコで買った大判ひざ掛け(ガン見羊)

合繊だが、フワフワでスベスベで軽くて温かい。最近、急に寒くなったので、お昼寝中の掛け布団代わりにしたら、感触が幸せ過ぎて親子共々ダラ寝時間が増えた。

充電式の湯たんぽ
服が冷たいと嫌がるので温めたり
おしりふきを１日分ジップロック袋に入れて温めておいたりしてる
毛布で包んでおけば６時間はしっかり温かいままなので助かる

100均のシール剥がしスプレー
1本であちこちに貼られたシール全部綺麗になった

ニトリのボアブランケット
掛け布団重くていやがる１０ヶ月の昼寝用に買ったらいたくお気に入り
寝ぐずりしてても掛けてやると途端に上機嫌とブランケットにくるまってうっとり
昼は放置で寝るし夜は添い寝10分で朝までぐっすり

ダウンのひざ掛け
無印良品で３千円ぐらいだった

主に自転車の後ろに子供が乗っているときに子供が体に巻いているけど
風が通らないので、他のひざ掛け（フリースとか）よりずっと暖かいらしい

「ひざ掛けに３千円も払う・・・？」と思ってたけど
今は「もっと早くに買えばよかった」と思っている

フローリング調のホットカーペット
パナのは高くて手が出せず山善のものを買った。パナのようなクッション性はないけどたためるし防水もしっかりしてる
うちはペットもいるしラグを頻繁に洗濯する必要がなくなったので大正解だった。

台車について質問です
1才半で、買い物が週に3回でかなりのまとめ買いになります
これまでは買い物袋は生鮮品だけベビーカーに乗せ、家に帰って子供が寝たら急いで車に取りに行くとかしてました
家は10階、駐車場まで往復10分です
ベビーカーが壊れたので、何か子供も乗せたり出来て荷物も運べる物を買いたいのですが、コストコのバケツカートみたいなのは少し小さいのでオススメあったら教えて下さい
子供をベビーカーに乗せない時はハーネスかオンブ、歩かせると家に辿り着かないので一緒に乗せたいです
宅配は無い地域、飲料は尼の半額、旦那激務で買い物は好きなので量を減らす予定はないです

>>651
あれ？他でも同じような書き込みをみたような

>>652
戸建てにしたら？玄関と車がすぐで、あなたのような人向きだと思います。
１０分て・・・。

>>652
子連れ狼のアレとか？


私の買って良かった物はベルメゾンのあったか肩腕カバー
今まで普通の肩当てだったけど添い寝添い乳の時は腕も出ちゃうから冷えて困ってた
これは腕までカバーしてくれて暖かいし軽い
立ち襟っぽくなってるから首も暖かい

このスレダイスキーなので支援

大人用のロング腹巻きとレッグウォーマー。
2歳の子が寝相悪くて朝起きると間違いなく掛け布団してない。
なのでスリーパーと併せて使用中。

スレタイからは脱線するけど、
最近オムツオーバーフローが多発してるので
防水素材のズボンが欲しいこのごろ。
防水シーツより確実だと思うんだけどなぁw

>>656読んで思い出したけど、ネックウォーマー。
夜中の授乳、添い乳がうまくできなくていつも座ってしてるんだけど、寒い時期ネックウォーマーして授乳すると寒さが和らいだ。

まだ夜中の授乳あるから、そろそろネックウォーマー出そうかな。

>>656
大人用のレッグウォーマーを子供の脚につけるの？
うちも掛け布団がふっとんでるからやってみたいけど、靴下も脱ぎまくる11ヶ月児じゃ無理かな…
腹巻なら全体つつめるかもだし、探してみよう

>>656
育児用品だからスレチだけど、ベルメゾンでおねしょで検索したら
スカートタイプとズボンタイプのおねしょ防止のもの出てきたよ！

３才になる子供にどんな布団着せようか迷ってるんですが、オススメありますか？
今まではハーフサイズとか着せてたんですが、そろそろ大人向けでもいいかな
重いのは嫌がるけど、羽根布団高すぎるし・・

>660
うちは楽天で買った１万円程度の羽毛布団を子供用に使ってる
結構暖かいよ
この程度の値段なら、汚されてもショックが少ない

>>660
うちはニトリの布団です。安くて軽くてコインランドリーで洗えてしまうから。

>>655
まさに書き込もうとした内容そのまんまで衝撃を受けた。
地味にいい仕事してくれるよね、アレ。首もちゃんと温かくしてくれるのもうれしい。

>>656
おしっこ吸水ライナーとか使ってもダメ？うちも同じ悩みだったけどコレ使ってから
一気に解決。いちいちオムツ替えなくてもライナー取ればいいだけだし。外出時も大助かり。

>>652
コストコのバケツカートがどんなのか分からないけど、
ラジオフライヤーのワゴンはどうかな？
BBQ会場とかで、これで子供と荷物を運んでるのを見かける。

ユニクロのウォームイージーロングスカート
抱っこ紐、ベビーカーの防寒にも授乳ケープにも使えて便利。もちろん公園などで自分の防寒にも使える。かなり温かい。

前に100均の洗濯板がいいという話題を見てたけど見た目的に置き場がないので板じゃない洗濯ブラシを買って来たら最高
今日はチャイルドシート4台分も剥がして洗濯した！

香り革命っていうスプレー。
介護用品なんだけど、●臭を消すための消臭芳香剤。
●オムツを持ち歩かざるをえないときに一吹きしとくとかなりマシ。
ただ、フローラルの香りが結構きついので苦手な人は苦手かも。

トイレその後に、で代用可能

落ちないようこっそり。

トレーニング用のランニングシューズ。
子供との鬼ごっこや、子供の咄嗟のダッシュに対応出来る。
スニーカーパンプスやオシャレスニーカーじゃ追いかけ回すのは無理だったので。

100均の椅子の足カバー。
ベビーカーのハンドルカバーに使ってる。
ぴったりな上に4つ入りだから洗いかえも出来て便利。
違う布で作ってたけどバカだったわ。

デコ弁用のハサミ、セリアにて購入。
麺や肉などなんでも切れる。
キャップ付きだし嵩張らないから外食には必ず持って行きます。

大きめのシリコンバケツ

ベビーバスがわりに買ったんだけど、腰が座ってからも自分が体を洗う間に入れておける。
普通のベビーバスみたいに広くはないから子が寄りかかってもお尻が滑って沈むことはないし、大きくなってもオモチャ入れになるし買って良かった。

ジェルネイルキット。

うちの子は毎晩背中を掻いて貰うのを楽しみにしているんだけど、私の爪は頻繁に割れる。
爪を切ってヤスリかけても「今日は痛い」とか言われる。で、ある日お試しのジェルネイル体験に
行ってみたら凄く丁寧な人だったみたいで、3週間くらい爪がピカピカでマイルドな掻き心地になったらしい。
ただ3週間に一度お店に通うのはちょっと厳しいので、自分でやることにした。
透明ジェルだけなら楽勝だし、慣れたらマニキュアよりはるかに早くて楽。

ただ難点があって、ジェルをオフ（取る）のがめんどい。お金払えばお店でやってくれるけども。

コシラックというベルト
4ヶ月の子供を何時間抱いても腰が痛くならない
妊娠中からトコちゃんベルト使ってたけど、話にならないくらい違う
値段も数倍だけど

>>674
なにこれ超よさそう
ちなみにいろんなタイプあるけどどれ使ってる？

ジョセフジョセフのインデックスまな板
巻き寿司とかで子供と食材の仕込みを分けたい時
一秒で綺麗なまな板にリセット出来るのがイイ

コシラック気になる。シェイプマミー買おうとしてたけど、なんじゃこれ良さそげ。トコちゃん�U持ってるけど、面倒くさいからな。

>>677
わかる
実はトコちゃんって面倒くさいよね、値段の割にサポート力（といっていいのかな？）とか装着感とか面倒くさい
助産婦さんでも結構、是非別れるところだし青葉のやりかた嫌ってる人も結構多かったりする

100均のポリ袋
スーパーのサッカー台とかにある袋がBOXに入ってるやつ
子供がいると結構、袋って必要になってくる
子供の服の仕分け、おむつ捨てる時、おかし分けたり、出先のゴミまとめ用とか、夜中汚してしまった服とかとりあえずまとめておくとか
ちょっとした汚れものの漬け置き洗いの時とか、めっちゃ便利
というか普通の家事にもめっちゃ便利ｗ

ファスナー次ビニール袋。
病院や支援センターで書類を受け取った時の為に、A4が入るサイズを持ち歩いてます。
クリアファイルと違ってくるくる巻いてバッグにつっこんでおけるので、場所をとらなくていいです。

袋つながりでコンビニ袋の小サイズ。100均で110枚入り。
白いのでオムツを入れても中身が見えないし、持ち手があるので子どもが散歩中にドングリや葉っぱ等を拾っても入れて自分で持たせる事ができる。ベビーカーのフックに掛けてゴミ袋にもなる。
カバンのあらゆるポケットに入れてホイホイ出せる様にしてある。

１００均のビニール袋いいよね、台所用品のところにある箱入りとかのやつ。
ウンこオムツを高濃度ポリエチレンのビニール袋に入れてからおむつゴミ箱に
捨てるようにしたら断然違う。

買って良かったは、布団乾燥機。
風邪で寝てた娘がものすごい寝汗で泣きながら起きたけど、
シーツとパット替えてる間に布団も乾燥させられて、さっぱり暖かく眠れてご機嫌だった。

火を使わないお灸。肌に直接張るタイプのカイロとか。
子供いると肩と腰にものすごく負担がかかるし、コリとか冷えをそのまま放置しちゃうとだんだん本当に具合悪くなってくるし
かといってシップの類はニオイとか気になって使いたくないし気持ち良くない、第一授乳中や妊娠中は薬使いたくない
かといって本当のお灸は火が怖い。
ペタっと貼るだけのお灸を肩と腰につけておくとすんごい楽になる。ツボブックとか買うとさらに楽しい。

ハクキンカイロ（暖か花＆カイロベルト）
ハクキンカイロについてはいろんなところで絶賛されてるので省略
カイロベルトはカイロいれて腰に巻いておける便利ベルト。
暖か花は、それの首バージョンなんだけど、これがものすごくヒット。背中の大事なところが暖かいからちょっと具合悪い時
つけておくと一瞬で寒気なんかふっとぶ。姉妹品の温か朗はデカすぎて女性にはキビシイとおもう。

上の火を使わないお灸をしのぐ、ものすごい最強の肩こり解消、腰痛防止、頭痛予防、冷え取り＆カゼ・病気除けになった。
体を温めるって本当大事だ。
子供が風邪ひいたときとかもハクキンカイロで背中とかなでてあげるとすごく楽になるみたいで風邪ひいたりすると
ハクキンカイロひっぱりだしてきて、「やって」とせがんでくるようになった。

カシウエアのパーカー
あったかい

コストコで買ったカーショップタオル
要は紙ぞうきん。

かなり丈夫でしっかりしているので普通に洗って布きんと同じように使えるのでガンガン汚いところ拭いて
一日使ったら捨てて新しいのに帰るので衛生的。

大抵おろして→キッチンでのふきん変わり→子供の口や手をふいて台拭き→最後にキッチンのガス台や洗面所などの拭き掃除→
キッチンやきになる床の拭き掃除、と拭いてポイ。

超楽。

キッチンのふきんがわりにした物で口を拭くの…？

洗った食器のふきんてことじゃ？

最初、ん？と思ったけど、水滴を押さえただけの紙なら
食べ物や粘土とかで汚れた手を拭くにはありかも

カーショップタオル、食べ物には使えないって聞いたから
台所や口拭きに使うには抵抗ある。

私はバウンテイを同じような使い方してる

ぺんてる 布書きボールペン
今まで油性マーカーで頑張ってた私馬鹿
書くときにヨレたり引っ掛かったりしないし、何より滲まない
全部書き直したくなる程に感動した。白もあればいいのに

ひろりんタワシ

要はアクリルタワシなんだけど糸を編んでるペラ網布みたいな感じ
子供いると軽い洗い物増えるんだけど水洗いのみじゃ抵抗ある、スポンジで拭うのもなんか…メンドイ
いちいち洗剤付けて洗うのはさらにめんどくさい、なんて洗い物をササッと洗える
洗剤なくても汚れがすごく落ちるので、使い勝手良すぎてまとめ買いした。

泡工房
泡立てボトル、すごく品質が良くてアワアワがキレイにもったりできる
フロッシュをこれにいれて水で薄めて、ボトル押せば泡だった食器用洗剤が簡単に出てくるので上記のアクリルたわしだけじゃ
汚れ落ちが難しい洗い物（油ものとかも）さっと洗剤足して洗える。

100均のバケツ
おもちゃポイポイいれて片付けも楽だし持ち運びも楽だし掃除にも使えるしで我が家には6Ｌのバケツがおもちゃように3個
掃除用に2個あるｗ見えないように収納してるので100均で十分。できれば四角いデザインが出てくれればなあ〜と願ってる

砂時計（1分、3分、5分が一気に図れるやつ）
オサレで買ったんだけど案外役に立つ。子供にも「じゃあこのグレーの砂が全部落ちるまで歯磨きしようね〜（一分）
このピンクの砂が落ちるまでに飲めるかな〜？（3分）この青い砂が落ちるまで待っててくれるかな？（5分）」などとゲーム感覚でやると
視覚的にもわかりやすいしかなりノリ気になってくれるのでこちらも助かるｗ

>>691
砂時計良さそう！
最近テレビで砂時計を見て興味を持った年少女児にいいかも。
でも、1歳男児に投げられるかな…

買ってよかったっていうか、外出のときに持っていくと便利なもの。
マスキングテープ
たぶんマザバの中身スレで見たんだけど、食べ途中のおかしの封をしたり
子どもが遊ぶのに使ったりできる。

柄の長い室内用のほうき
中学校にあったようなもので、ホームセンターで1000円くらい
抱っこで腰がやられて、階段の掃除が大変で買ったんだけど、すごく便利
子供が寝てても階段や廊下がささっとキレイにできる

コモスイ
次亜塩素酸水。ノロの時はお世話になりました
あと最近よく見る服につけておく除菌マスク（？）もあれ次亜塩素酸水なので、服にシュっと吹きかけておけば
同じ効果。子供の服に吹きかけておけばインフルとか手足口病の感染予防にも。
微妙に消毒液のような独特のにおいはする。

>>694
脱色しない？
しないならやってみようかな。

オキシクリーン
とにかくなんでも綺麗に落ちる!
キッチンもトイレも洗濯も全部オキシクリーン！

洗剤話にのっかる
私は洗剤革命

オキシってクセがあるからオキシよりちょっと高いけど、ズボラな自分には洗剤革命のほうが使いやすい

>>697
汚れTVみたいにほんとに落ちる？

>>698
なんの汚れの事聞いてるんだろう？

ごめん、ズボラなもんで食器をつけ置き洗い（なおかつ除菌もできる）ってのが一番のメインで後はお風呂、部屋の消臭、除菌
とコンロ掃除くらいだから、なんの汚れを聞いてるのかわからないけど換気扇や洗濯とかには使ったことないからわかんないや

食洗機買うまでのつなぎ、と思って買ったんだけど食洗機買うより全然自分のニーズには合ってたよ

あ、あと私がオキシ合わなかったのはオキシって45〜60度のお湯で溶かすと本領発揮するので
ズボラにはそのぬるま湯用意すんのが面倒くさかったというのが大前提です