この人、発達障害？と思うママさん
学校の行事で、お手伝いを名乗り出てくれたのはいいけど
いつも遅刻する。
連絡事項や必要な道具を忘れる
今説明したことを、すぐに「これはどうすればいいの？」と質問してくる。
全て間違う。
同じ話を何度もしてくる。
すぐパニクって一人で騒ぐ。
気はいい人だし知的障害ではなさそうだけど、これが大人のADHDというものですかね？
今準備してる行事が終わるまでのお付き合いだけど、どう接していけばいいんでしょう。
いつも遅刻する。
連絡事項や必要な道具を忘れる
今説明したことを、すぐに「これはどうすればいいの？」と質問してくる。
全て間違う。
同じ話を何度もしてくる。
すぐパニクって一人で騒ぐ。
気はいい人だし知的障害ではなさそうだけど、これが大人のADHDというものですかね？
今準備してる行事が終わるまでのお付き合いだけど、どう接していけばいいんでしょう。
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2 ：名無しの心子知らず：2010/03/09(火) 12:19:35 ID:Lypq0HV8
人柄いいなら普通に接していけばいいと思う
3 ：名無しの心子知らず：2010/03/09(火) 12:34:11 ID:WI/iysB7
>>1
偏見かもしれないけど
ADHDに近い人 世の中沢山いるよ。あなただってわからないし、私もそうかもしれないし。
どうしても相手のことが気になるなら人柄で接し方を判断したらいいかも。
私の周りにもADHDぽいママいるけど悪い人じゃないから仲良くしてる。
偏見かもしれないけど
ADHDに近い人 世の中沢山いるよ。あなただってわからないし、私もそうかもしれないし。
どうしても相手のことが気になるなら人柄で接し方を判断したらいいかも。
私の周りにもADHDぽいママいるけど悪い人じゃないから仲良くしてる。
>>1
とあるお母さんからつい先日同じような事を愚痴られた事があります。
愚痴ってイライラしているのはその人だけで、他のお母さん達は特に
困った様子もなくその人と一緒に作業していましたよ。
その人が失敗して仕事が増えるのが嫌なら、その人には簡単な事を振ってあげたらいいのでは？
とあるお母さんからつい先日同じような事を愚痴られた事があります。
愚痴ってイライラしているのはその人だけで、他のお母さん達は特に
困った様子もなくその人と一緒に作業していましたよ。
その人が失敗して仕事が増えるのが嫌なら、その人には簡単な事を振ってあげたらいいのでは？
5 ：名無しの心子知らず：2010/03/09(火) 12:54:31 ID:w4j14pr0
幼少のときにちょっとした異変に気付いて療育してくれる親ならいいけど、
そのまま認識しないで放置で成人まで育つ人が一番困る。
成人を診てくれるところってあまり身近じゃないし、そもそも
『あなた発達障害では？』って面と向かって言われても受け入れないし自覚もしてくれない。
そのまま認識しないで放置で成人まで育つ人が一番困る。
成人を診てくれるところってあまり身近じゃないし、そもそも
『あなた発達障害では？』って面と向かって言われても受け入れないし自覚もしてくれない。
人柄はいい、と思うんだけど・・・。明るいし。
その人に困ってるのは私一人じゃなくて、他のお母さん達も同様。
昨日もいつものように遅刻してきて、部屋に飛び込んでくるなり
「財布落としたの！だから昨日行ったスーパーと郵便局と警察に電話してそれから」
とハイテンションで遅刻の理由延々と経過を説明
みんなうんざりして、黙って作業続けてたら
「きゃー！財布あったー！化粧ポーチの下にかくれてた！」
と叫び、その場でスーパーだの警察だのに電話。
私は今回の行事の担当になるまでその人のことはあまり知らなかったんだけど
割と有名らしい。「ああ、あの人ね。」と苦笑される。
何しろコピー取りを頼んだら、原本にお茶をこぼしてダメにしたり
忘れないようにねとメモを書いて渡したら、そのメモをその場に忘れたり。
失敗や忘れ物は誰にもあるけど、周りがクタクタになる人として有名らしい。
その人に困ってるのは私一人じゃなくて、他のお母さん達も同様。
昨日もいつものように遅刻してきて、部屋に飛び込んでくるなり
「財布落としたの！だから昨日行ったスーパーと郵便局と警察に電話してそれから」
とハイテンションで遅刻の理由延々と経過を説明
みんなうんざりして、黙って作業続けてたら
「きゃー！財布あったー！化粧ポーチの下にかくれてた！」
と叫び、その場でスーパーだの警察だのに電話。
私は今回の行事の担当になるまでその人のことはあまり知らなかったんだけど
割と有名らしい。「ああ、あの人ね。」と苦笑される。
何しろコピー取りを頼んだら、原本にお茶をこぼしてダメにしたり
忘れないようにねとメモを書いて渡したら、そのメモをその場に忘れたり。
失敗や忘れ物は誰にもあるけど、周りがクタクタになる人として有名らしい。
7 ：名無しの心子知らず：2010/03/09(火) 13:41:44 ID:IXuqd/jm
昔からどこにでもそういうアレな人はいる。
ADHDで母親になったｽﾚなんて、ｷﾁｶﾞｲばっかりだし。
最低限の付き合いで波風立てないのが唯一の対処法。
ADHDで母親になったｽﾚなんて、ｷﾁｶﾞｲばっかりだし。
最低限の付き合いで波風立てないのが唯一の対処法。
アレレな人に困った経験ってありますか？
その場限りのお付き合いで済むなら、以後、近寄らずでいいじゃない。
正当な？避ける理由もできたわけだし。
正当な？避ける理由もできたわけだし。
ごめんなさい…
生暖かく見守って下さい。
あああ、一ヵ月後の自分を見ているようだorz
生暖かく見守って下さい。
あああ、一ヵ月後の自分を見ているようだorz
>>11
どういうところが？
どういうところが？
しかしまぁセコケチとか意地悪とかでもなく
一見普通のいい人そうなママさんがこうだったら
お付き合いに悩むだろうとは思う。
単なる友達付き合いなら場合によってFOCOでいいけど
子供が絡むお付き合いだと簡単にそうもいかない。
子供の仲良しのママさんがこうだったり
役員が一緒になった人がこうだったら
どういう対応が一番いいのかな？
一見普通のいい人そうなママさんがこうだったら
お付き合いに悩むだろうとは思う。
単なる友達付き合いなら場合によってFOCOでいいけど
子供が絡むお付き合いだと簡単にそうもいかない。
子供の仲良しのママさんがこうだったり
役員が一緒になった人がこうだったら
どういう対応が一番いいのかな？
発達障害を見分けるには、得意分野に関しては天才的だけど
苦手な事は極度に苦手という特徴があるけど、>>1の知人の奥さんはその辺どうなんだろう？
仕事柄、発達障害の人と接する機会があるんだけど、子供の発達障害と大人の発達障害はだいぶ違う様に思う。
子供の場合をざっくり一言で言うなら「KYな子」だけど、大人の場合は2次障害で鬱などを発してる場合が多い。
あとそこまで行かなくても、今まであちこちで苦情を言われて来たであろう為か
率先して他人の悪口を言う＝その相手より上の立場に立てる手段とでも思ってそうな人が多い気がする。
苦手な事は極度に苦手という特徴があるけど、>>1の知人の奥さんはその辺どうなんだろう？
仕事柄、発達障害の人と接する機会があるんだけど、子供の発達障害と大人の発達障害はだいぶ違う様に思う。
子供の場合をざっくり一言で言うなら「KYな子」だけど、大人の場合は2次障害で鬱などを発してる場合が多い。
あとそこまで行かなくても、今まであちこちで苦情を言われて来たであろう為か
率先して他人の悪口を言う＝その相手より上の立場に立てる手段とでも思ってそうな人が多い気がする。
>>8
うちのすぐ近所に住んでる人なんだけど、今まさにうんざりしてる。
子供同士が同級生だけど面識はあまりない。
私が去年子供会役員で、今年その人が役員だから（持ち回り）引継ぎしたんだけど
突然「私、忙しいからできない！できないったらできない！」と叫び続け、
周りになだめられて座ったけど、私が説明してる間も「分かんない分かんない分かんない！」
って叫び続けてた。
服装はすごく変わってる。バブル時代のギャルみたいな。息子は典型的なガキ大将。
電話もかかってきて「あなたと違って私は忙しいんです！そんな暇ないんです！あーもうなんで…」
って叫び続けてた。
息子のスポーツの付き添いで忙しいみたい。
その人が役員の仕事全くやらないから、
私役員じゃないんだけど他の役員が可哀相すぎて手伝ってる。
他の人も色々困ってるらしくてその愚痴を聞かされるのもまたしんどい。
うちのすぐ近所に住んでる人なんだけど、今まさにうんざりしてる。
子供同士が同級生だけど面識はあまりない。
私が去年子供会役員で、今年その人が役員だから（持ち回り）引継ぎしたんだけど
突然「私、忙しいからできない！できないったらできない！」と叫び続け、
周りになだめられて座ったけど、私が説明してる間も「分かんない分かんない分かんない！」
って叫び続けてた。
服装はすごく変わってる。バブル時代のギャルみたいな。息子は典型的なガキ大将。
電話もかかってきて「あなたと違って私は忙しいんです！そんな暇ないんです！あーもうなんで…」
って叫び続けてた。
息子のスポーツの付き添いで忙しいみたい。
その人が役員の仕事全くやらないから、
私役員じゃないんだけど他の役員が可哀相すぎて手伝ってる。
他の人も色々困ってるらしくてその愚痴を聞かされるのもまたしんどい。
まあ私も他人から見れば、おかしなところや足りないところはあると思う。
その人に困ってはいるけど、嫌ってるつもりはないんだけどね。
でも、じゃあ好きか?と聞かれるとつらいw
これが私の単なる妄想だったら、本当にいいのになあ。
>>17
うわあ、大変そう。
ほんとに、周りが疲れるよね、そういう人は。
さっきその人からメールが来た。
「次の作業日はいつだったっけ？プリント失くしちゃった（顔文字）」
もう・・・
その人に困ってはいるけど、嫌ってるつもりはないんだけどね。
でも、じゃあ好きか?と聞かれるとつらいw
これが私の単なる妄想だったら、本当にいいのになあ。
>>17
うわあ、大変そう。
ほんとに、周りが疲れるよね、そういう人は。
さっきその人からメールが来た。
「次の作業日はいつだったっけ？プリント失くしちゃった（顔文字）」
もう・・・
19 ：名無しの心子知らず：2010/03/09(火) 22:46:38 ID:IXuqd/jm
＞13
家族、親戚、職場以外のお付き合いなら（ママ友とかね）付き合い最低限にするしかしょうがない。
迷惑でも、長期付き合う訳じゃないと割り切らないと自分が疲れる。
「夫の兄弟が発達障害」とかだと対処も変わってくるだろうが。
家族、親戚、職場以外のお付き合いなら（ママ友とかね）付き合い最低限にするしかしょうがない。
迷惑でも、長期付き合う訳じゃないと割り切らないと自分が疲れる。
「夫の兄弟が発達障害」とかだと対処も変わってくるだろうが。
>>18
そういう人って
メールを送って来るハードルが低いっていうか、変なとこで行動力あるんだよね。
でも根気よくそっけない返信続ければいつか気付く・・・といいね。
こないだ別の役員の人に聞かされたんだけど、例の人
役員会で突然「各家庭に予算はたいて商品券配ろう」
とか言い出して、周りに止められてもまだ諦めてないらしい。実行されたらかなり迷惑。
そういう人って
メールを送って来るハードルが低いっていうか、変なとこで行動力あるんだよね。
でも根気よくそっけない返信続ければいつか気付く・・・といいね。
こないだ別の役員の人に聞かされたんだけど、例の人
役員会で突然「各家庭に予算はたいて商品券配ろう」
とか言い出して、周りに止められてもまだ諦めてないらしい。実行されたらかなり迷惑。
21 ：名無しの心子知らず：2010/03/10(水) 08:14:40 ID:BF1ffSKM
こういう人は一定量どこにでも存在するので、そんな相手には
何も期待しないことだと思う。
日本語が通じないのか？というぐらい意思の疎通が不可能なん
だから、まともに相手すると疲れるだけだよ。
仕事で関わらなきゃいけないなら、大事なことは一切任せない＆頼まない。
（原本渡すなんてあり得ないしｗ）
結果に響かないどうでもいい仕事を選んで渡すようにするしかないよねー。
あと暴走し始めたら、仕事にはタッチさせないとか。
昔、勤めていた頃に縁故で入社してきた子がこんな感じだった。
周りがクタクタになるというのはわかる気がするよ。
何も期待しないことだと思う。
日本語が通じないのか？というぐらい意思の疎通が不可能なん
だから、まともに相手すると疲れるだけだよ。
仕事で関わらなきゃいけないなら、大事なことは一切任せない＆頼まない。
（原本渡すなんてあり得ないしｗ）
結果に響かないどうでもいい仕事を選んで渡すようにするしかないよねー。
あと暴走し始めたら、仕事にはタッチさせないとか。
昔、勤めていた頃に縁故で入社してきた子がこんな感じだった。
周りがクタクタになるというのはわかる気がするよ。
ゴミを捨ててきて下さいと頼んだら
不審なくらい時間が経ってから戻ってきた。
焼却炉に行く途中で一輪車置き場が乱れているのが目に着いて
一生懸命綺麗に並べ直していたということだった。
本人はいいことをしたという充実感で一杯の笑顔。
周りは脱力の笑顔。
不審なくらい時間が経ってから戻ってきた。
焼却炉に行く途中で一輪車置き場が乱れているのが目に着いて
一生懸命綺麗に並べ直していたということだった。
本人はいいことをしたという充実感で一杯の笑顔。
周りは脱力の笑顔。
>>22
みんなが言ってるけど、そういう人は戦力の頭数に入れないようにするしかないね。
仕事をしてもらおうと期待するから頭に来るんだから。
「あの人は使えない」と思ったらさっさと諦めればいちいち腹も立たないよ。
それにあなたが「遅い…他にも仕事あるのに何考えてるの？信じられないｷｰ！！」
ってなりながら待ってる様子を見ていたら、周りも苦笑いするしかないよね。
知り合いに一生懸命で完璧だけど人を批判するので「厳しい」「怖い」って言われてる人がいるんだよね。
周りから見たら困った感はどっちもどっちだよ。
みんなが言ってるけど、そういう人は戦力の頭数に入れないようにするしかないね。
仕事をしてもらおうと期待するから頭に来るんだから。
「あの人は使えない」と思ったらさっさと諦めればいちいち腹も立たないよ。
それにあなたが「遅い…他にも仕事あるのに何考えてるの？信じられないｷｰ！！」
ってなりながら待ってる様子を見ていたら、周りも苦笑いするしかないよね。
知り合いに一生懸命で完璧だけど人を批判するので「厳しい」「怖い」って言われてる人がいるんだよね。
周りから見たら困った感はどっちもどっちだよ。
24 ：名無しの心子知らず：2010/03/10(水) 09:45:54 ID:vYJKKx0Q
一般健常者と同じ事を期待するから腹が立つのよww
更正させて責任とれる？
更正させて責任とれる？
あー、幼稚園の役員にいたわそんなヤツ。
手伝って損したってはじめて思った。
しかも、目をつけた保護者にしつこく噛み付くし
元幼稚園の先生ってだけ（数ヶ月だったらしいので、バイトかも）で、
根拠のない自信があってウザイ、ウザイ。
そもそも、手伝うことになったのもソイツのクラスから誰一人手伝いが
出なかったせい。
去年の行事なんだけど、私はバカっぽそうに見える上
何も言い返さなそうに見えたらしく、私も目をつけられたクチｗｗｗ
いえいえ、アナタほど世間知らずでも社会経験不足でもありませんから。
ちょっとビシッっと言い返したら、２度と話しかけてこなくなったばかりか
目も合わせなくなった（そして他のママから、ＧＪの嵐）Ｗ
しかし、バカなので今年もやらかしてくれたが、撃退。
本当に病気だとしか思えない、つーか病気だよアレ。
手伝って損したってはじめて思った。
しかも、目をつけた保護者にしつこく噛み付くし
元幼稚園の先生ってだけ（数ヶ月だったらしいので、バイトかも）で、
根拠のない自信があってウザイ、ウザイ。
そもそも、手伝うことになったのもソイツのクラスから誰一人手伝いが
出なかったせい。
去年の行事なんだけど、私はバカっぽそうに見える上
何も言い返さなそうに見えたらしく、私も目をつけられたクチｗｗｗ
いえいえ、アナタほど世間知らずでも社会経験不足でもありませんから。
ちょっとビシッっと言い返したら、２度と話しかけてこなくなったばかりか
目も合わせなくなった（そして他のママから、ＧＪの嵐）Ｗ
しかし、バカなので今年もやらかしてくれたが、撃退。
本当に病気だとしか思えない、つーか病気だよアレ。
みんなごめんよ。たぶんアスペの自分（非認定）。
ＰＴＡの役員、長男が入学後から何もやっていないという理由で
無理やり押し付けられてかなり苦痛だった。しかしＰＣ使って会計とか
会報作りはできるので、重宝がられてそれはしっかりやり、飲み会、
ＰＴＡバレーボール大会、地区研修は行かなかった。飲み会に参加しないこと
をさんざん糾弾されたが無理。総務の役目は果たすので許しておくれ。
ＰＴＡの役員、長男が入学後から何もやっていないという理由で
無理やり押し付けられてかなり苦痛だった。しかしＰＣ使って会計とか
会報作りはできるので、重宝がられてそれはしっかりやり、飲み会、
ＰＴＡバレーボール大会、地区研修は行かなかった。飲み会に参加しないこと
をさんざん糾弾されたが無理。総務の役目は果たすので許しておくれ。
27 ：名無しの心子知らず：2010/03/10(水) 11:18:39 ID:5qbla/er
>>２６ 私もADHDの傾向ありでなおかつ人と協調するのが苦手。
にもかかわらず、小学校の無記名の選挙で、広報部長とやらに選出された。
選挙なしで決まる４役を除いて、１番大変な部の部長らしい。
去年お引越ししてきたばかりで他のお母様方とは面識が無いに等しく、
なぜ選ばれたのか判らない。
子供は活発で、友達も多いタイプなので、目立っていたのかも知れないけれど・・・。
ろくろく知りもしない人を選ぶだけ選んでおいて、何かあったら私のせいにされるのかな、と今から鬱。
にもかかわらず、小学校の無記名の選挙で、広報部長とやらに選出された。
選挙なしで決まる４役を除いて、１番大変な部の部長らしい。
去年お引越ししてきたばかりで他のお母様方とは面識が無いに等しく、
なぜ選ばれたのか判らない。
子供は活発で、友達も多いタイプなので、目立っていたのかも知れないけれど・・・。
ろくろく知りもしない人を選ぶだけ選んでおいて、何かあったら私のせいにされるのかな、と今から鬱。
>>22
なんだかすごく分かる。
全員揃ったら始めようとか終わりにしようとかいう状況でみんな待ってても
フラーッと行っちゃったりね。
幼稚園の頃、親主催のイベントが年一回あって役員で出し物作るんだけど
毎年シャボン玉コーナーを仕切ってる夫婦がいた。
教員夫婦らしいから頭はいいと思うんだけど、全員で会場設営するときも
「私たちはシャボン玉を完璧にセッティングするんで気にしないで下さーい」って言って
（もともとシャボン玉コーナーなんて計画にないんだが、勝手にやってる）
夫婦でずっとゲラゲラ笑いながらシャボン玉液をフィルムケースに詰める作業してた。
毎年の事だからもうみんな完全無視なんだけど、子ども達はシャボン玉を楽しみにしてる。
で、シャボン液で滑りまくるフィルムケースを必死で開けようとしてぶちまけ、ストローは足りない。
大きいシャボン玉が作れるトレーも設置されてるけど、なぜかトレーは小さく、
横に置かれた輪っかは100均の布団叩きとフライ返しでトレーに入らない。
みんなの会費でこんなモン作るなよと心底腹が立った。
なんだかすごく分かる。
全員揃ったら始めようとか終わりにしようとかいう状況でみんな待ってても
フラーッと行っちゃったりね。
幼稚園の頃、親主催のイベントが年一回あって役員で出し物作るんだけど
毎年シャボン玉コーナーを仕切ってる夫婦がいた。
教員夫婦らしいから頭はいいと思うんだけど、全員で会場設営するときも
「私たちはシャボン玉を完璧にセッティングするんで気にしないで下さーい」って言って
（もともとシャボン玉コーナーなんて計画にないんだが、勝手にやってる）
夫婦でずっとゲラゲラ笑いながらシャボン玉液をフィルムケースに詰める作業してた。
毎年の事だからもうみんな完全無視なんだけど、子ども達はシャボン玉を楽しみにしてる。
で、シャボン液で滑りまくるフィルムケースを必死で開けようとしてぶちまけ、ストローは足りない。
大きいシャボン玉が作れるトレーも設置されてるけど、なぜかトレーは小さく、
横に置かれた輪っかは100均の布団叩きとフライ返しでトレーに入らない。
みんなの会費でこんなモン作るなよと心底腹が立った。
>>27
境遇は一緒だったよ。私も１のいう「発達障害」かもなんだが
円ハゲと付き合いながら任期終わらせた。同じ広報部長だ・・・。
執行部からの伝達も右から左になって覚えてなかったり
部会でがたがた震えながら同じ話題をループして真っ白になったりもしたが
自分なりの精一杯でどうにかやっていった。
他にも適職がいるのに・・
必死に頑張っていれば誰かが見ていてくれるものだとも知った。
だから応援する、頑張れ。
境遇は一緒だったよ。私も１のいう「発達障害」かもなんだが
円ハゲと付き合いながら任期終わらせた。同じ広報部長だ・・・。
執行部からの伝達も右から左になって覚えてなかったり
部会でがたがた震えながら同じ話題をループして真っ白になったりもしたが
自分なりの精一杯でどうにかやっていった。
他にも適職がいるのに・・
必死に頑張っていれば誰かが見ていてくれるものだとも知った。
だから応援する、頑張れ。
毒親ってつまりは発達障害で親になった人ってこと？
>>30
毒親になるのは、発達障害に加えて二次障害（人格障害や鬱・統質など）を発症したタイプじゃないかな？
「なんで自分の事も満足にできないのに子供作るの？」って思うかもしれないけど、
統失や人格障害の人間は性欲強くなるケースもあるらしいので、後先考えずにヤリまくるのかもね。
>>14
＞率先して他人の悪口を言う＝その相手より上の立場に立てる手段
あぁーすごく分かります。
私の両親（＋実家の親戚）も障害持ってる人が多くいて、正にそんな感じ。
彼らは反省するという事がないんだよね。（＝つまり注意しても直らない）
まぁ脳機能が正常じゃないから仕方ないのかもしれんけど。
>>25さんのようにビシッと言い返して側に寄ってこさせないようにするのが一番かな。
障害餅に下手に気に入られて粘着されると、後々大変なことになるよ。
毒親になるのは、発達障害に加えて二次障害（人格障害や鬱・統質など）を発症したタイプじゃないかな？
「なんで自分の事も満足にできないのに子供作るの？」って思うかもしれないけど、
統失や人格障害の人間は性欲強くなるケースもあるらしいので、後先考えずにヤリまくるのかもね。
>>14
＞率先して他人の悪口を言う＝その相手より上の立場に立てる手段
あぁーすごく分かります。
私の両親（＋実家の親戚）も障害持ってる人が多くいて、正にそんな感じ。
彼らは反省するという事がないんだよね。（＝つまり注意しても直らない）
まぁ脳機能が正常じゃないから仕方ないのかもしれんけど。
>>25さんのようにビシッと言い返して側に寄ってこさせないようにするのが一番かな。
障害餅に下手に気に入られて粘着されると、後々大変なことになるよ。
こういうタイプって、ビシッと言い返した時にすんなり離れてくれる人は少なくて
一度は大喧嘩（というか相手が一方的にファビョる）になったり嘘の噂流されたりするよね。
うちは親子で発達障害？な人に粘着された時に、距離取ったら
うちの子にいじめられたって言いふらされたよ。子供も巻き込まれるのが怖い。
ＣＯする前に周到に準備しとくべきだと思った。
一度は大喧嘩（というか相手が一方的にファビョる）になったり嘘の噂流されたりするよね。
うちは親子で発達障害？な人に粘着された時に、距離取ったら
うちの子にいじめられたって言いふらされたよ。子供も巻き込まれるのが怖い。
ＣＯする前に周到に準備しとくべきだと思った。
遠くからジトーッと見られた。こわかった。
34 ：名無しの心子知らず：2010/03/18(木) 15:54:50 ID:I72knqYv
あげ
障害あっても車は運転できるのかなー？
知人に片付けられない女がいる、月一で親が掃除にきてるらしい
軽トラ一台のゴミが出てて引っ越しするかのようだったと近所の人に聞いた
でも二人子供いるし運転もしているから普通なのかな煙草も吸うし
知人に片付けられない女がいる、月一で親が掃除にきてるらしい
軽トラ一台のゴミが出てて引っ越しするかのようだったと近所の人に聞いた
でも二人子供いるし運転もしているから普通なのかな煙草も吸うし
ADHD母ｽﾚ見てごらんなさいよ。
またぶつけたー、あははは
なんてレスが定期的につくよ。
発達障害は運転しないでほしい。
またぶつけたー、あははは
なんてレスが定期的につくよ。
発達障害は運転しないでほしい。
>>32
ビシッと言い返すのは、ちょっと勇気がいるけど人がたくさんいる前で。
そして、前もっての根回しも必要かもしれないけど
間に合わないときは、事後でも根回ししとくと良いよ。
可能であれば、先生にも事の次第を話しておくこと。
目撃者もいるし、ほかにも過去に被害にあった人がいると思うので
周りも「あー、あの人またやったのー」と納得するとオモ。
参考までに、今年もみんなの前で反撃して更に
「今回の件で、今後ご本人やお子さんに不愉快な思いをさせたりしません」
と言わせて謝らせた。
もちろん、事後の根回しだったけど、うわさってすぐに広まるから
楽だったな。先生にも自分がやった事を報告して謝罪したよ。
実は他人様を大事に出来ないやつには、コレくらいやってもいいと
思ってる。あ、25です。
ビシッと言い返すのは、ちょっと勇気がいるけど人がたくさんいる前で。
そして、前もっての根回しも必要かもしれないけど
間に合わないときは、事後でも根回ししとくと良いよ。
可能であれば、先生にも事の次第を話しておくこと。
目撃者もいるし、ほかにも過去に被害にあった人がいると思うので
周りも「あー、あの人またやったのー」と納得するとオモ。
参考までに、今年もみんなの前で反撃して更に
「今回の件で、今後ご本人やお子さんに不愉快な思いをさせたりしません」
と言わせて謝らせた。
もちろん、事後の根回しだったけど、うわさってすぐに広まるから
楽だったな。先生にも自分がやった事を報告して謝罪したよ。
実は他人様を大事に出来ないやつには、コレくらいやってもいいと
思ってる。あ、25です。
来年度の役員を頼んだら「私、障害があるので無理なんです。」
と堂々と言った人がいて、気の毒だけど元気にがんばっててえらいなと思った。
後日その障害は発達障害で、それもインターネットで見て自己判断したと発覚。
それでも障害者って言えるんだから、発達障害は便利でいいね。
と堂々と言った人がいて、気の毒だけど元気にがんばっててえらいなと思った。
後日その障害は発達障害で、それもインターネットで見て自己判断したと発覚。
それでも障害者って言えるんだから、発達障害は便利でいいね。
39 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 01:18:33 ID:LKUOlLgG
>>35
子供が轢かれて死亡しても、すぐにブログ再開した注意欠陥丸出しの母親も、
車運転してたよ。止めた直後に子供を一人で車道に出して轢かれたんじゃなかったかな？
自分の運転が怖くないと思う人もいれば、もの凄く上手い人もいる。
上手過ぎて、スピードだし過ぎた挙句、車を大破させたり、
慎重に運転しててもクラクション鳴らされて、カッとなってDQNとカーチェイスやって、
ボコボコにされる人もいる。クラクションを必要以上に鳴らすのもADHDだと思うよ。
子供が轢かれて死亡しても、すぐにブログ再開した注意欠陥丸出しの母親も、
車運転してたよ。止めた直後に子供を一人で車道に出して轢かれたんじゃなかったかな？
自分の運転が怖くないと思う人もいれば、もの凄く上手い人もいる。
上手過ぎて、スピードだし過ぎた挙句、車を大破させたり、
慎重に運転しててもクラクション鳴らされて、カッとなってDQNとカーチェイスやって、
ボコボコにされる人もいる。クラクションを必要以上に鳴らすのもADHDだと思うよ。
40 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 13:36:31 ID:OgBU6/3g
41 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 16:16:26 ID:LKUOlLgG
自分だけが危ない目に会うのなら生あたたく見守りたいが、
他人をも危険な目に会わせて、ケラケラ笑ってるような人は粛清されるよう心から願う。
他人をも危険な目に会わせて、ケラケラ笑ってるような人は粛清されるよう心から願う。
42 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 16:42:37 ID:okZ3JzrM
>>6
>昨日もいつものように遅刻してきて、部屋に飛び込んでくるなり
「財布落としたの！だから昨日行ったスーパーと郵便局と警察に電話してそれから」
とハイテンションで遅刻の理由延々と経過を説明
みんなうんざりして、黙って作業続けてたら
「きゃー！財布あったー！化粧ポーチの下にかくれてた！」
と叫び、その場でスーパーだの警察だのに電話。
この場合に関しては・・
普通に主婦が財布無くしたらパニクるし気の毒じゃないの？
(結果財布が見つかったにしても)
それを皆うんざりして黙って作業続けてるあたりが
周りの性格表れてるね・・
>昨日もいつものように遅刻してきて、部屋に飛び込んでくるなり
「財布落としたの！だから昨日行ったスーパーと郵便局と警察に電話してそれから」
とハイテンションで遅刻の理由延々と経過を説明
みんなうんざりして、黙って作業続けてたら
「きゃー！財布あったー！化粧ポーチの下にかくれてた！」
と叫び、その場でスーパーだの警察だのに電話。
この場合に関しては・・
普通に主婦が財布無くしたらパニクるし気の毒じゃないの？
(結果財布が見つかったにしても)
それを皆うんざりして黙って作業続けてるあたりが
周りの性格表れてるね・・
43 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 16:59:43 ID:OgBU6/3g
その通り！
財布をなくすなんて大変なこと。
ましてやADHDの人には、すごく負担の大きいこと。
出てきたならみんなで喜んであげるくらいの思いやりは欲しいね。
障害者にはみんなで優しく手を差し伸べる、そんな社会になればいいなと願う。
だって、一番つらいのは障害者本人だから。
財布をなくすなんて大変なこと。
ましてやADHDの人には、すごく負担の大きいこと。
出てきたならみんなで喜んであげるくらいの思いやりは欲しいね。
障害者にはみんなで優しく手を差し伸べる、そんな社会になればいいなと願う。
だって、一番つらいのは障害者本人だから。
人に迷惑のかからない場所に移動して騒げば良いじゃん
そうやって障害者を隔離しようとする心の貧しさが悲しい。
みんなちがって、みんないい。
みんなちがって、みんないい。
46 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 17:08:47 ID:UJyFCttR
発達障害かも？なママさんについての、されたいやなこととかしてほしいこととかもっと下さい
人の表情や動作で感情を読み取れないので、はっきり言われなければわからないんですが
当然いちいち注意してくれる人なんてなかなかいないので
ここを読んで参考にしたいと思います
私はまだ産まれていないので、妊婦さんのコミュニティなどで発達障害っぽいママさんに出会ったら
変だったところなんかを教えてくれると助かります
できれば本人に言ってあげて下さい
みんな悪気はないので…
皆様よろしくお願いします
私は、今まで旦那以外の人と仲良くなれたことなんてなかったので、不安です
私一人が寂しい思いをするだけならいいけど、私のせいで子供までいじめられたりしたら、たまらないです
人の表情や動作で感情を読み取れないので、はっきり言われなければわからないんですが
当然いちいち注意してくれる人なんてなかなかいないので
ここを読んで参考にしたいと思います
私はまだ産まれていないので、妊婦さんのコミュニティなどで発達障害っぽいママさんに出会ったら
変だったところなんかを教えてくれると助かります
できれば本人に言ってあげて下さい
みんな悪気はないので…
皆様よろしくお願いします
私は、今まで旦那以外の人と仲良くなれたことなんてなかったので、不安です
私一人が寂しい思いをするだけならいいけど、私のせいで子供までいじめられたりしたら、たまらないです
こういう障害でこういうことが苦手です
努力はいたしますが何かといたらなくご迷惑をおかけすることも
あるかもしれません
どうかご理解ご協力お願いいたします
って最初に言ってくれたら心構えもできるけど
努力はいたしますが何かといたらなくご迷惑をおかけすることも
あるかもしれません
どうかご理解ご協力お願いいたします
って最初に言ってくれたら心構えもできるけど
48 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 17:17:25 ID:okZ3JzrM
>>44
遅刻の説明しながらも
財布なくしてオロオロしてる人にたいして
本気でそんな風に思うんだとしたら
あなたはよほど人に迷惑かけたり失敗もしないんだろうね
つーか人の気持ちをがわからないって
障害もあるんじゃなかったっけ？
あなたは大丈夫？
遅刻の説明しながらも
財布なくしてオロオロしてる人にたいして
本気でそんな風に思うんだとしたら
あなたはよほど人に迷惑かけたり失敗もしないんだろうね
つーか人の気持ちをがわからないって
障害もあるんじゃなかったっけ？
あなたは大丈夫？
49 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 17:17:29 ID:lxyyvmLm
だよな、いきなりはムリ。
「悪気は無い」も効くのは最初だけ、言葉よりも行動
「悪気は無い」も効くのは最初だけ、言葉よりも行動
50 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 17:22:02 ID:LKUOlLgG
そう、発達障害が嫌われる一番の原因は、障害ゆえの性向じゃなくて、
厚かましいからなんだよね。妊婦やベビーカーも同じ。
しかし、初めに挨拶できないのも、ゴメンより先に言い訳するのも、
ADHDゆえだと、NHKでやってた。その人の理屈聞いてて、
周りがよく殴り殺さなかったなと思うほどイライラした。
いじめも虐待死もこういう人が被害者ならしょうがないというのが正直な気持ち。
厚かましいからなんだよね。妊婦やベビーカーも同じ。
しかし、初めに挨拶できないのも、ゴメンより先に言い訳するのも、
ADHDゆえだと、NHKでやってた。その人の理屈聞いてて、
周りがよく殴り殺さなかったなと思うほどイライラした。
いじめも虐待死もこういう人が被害者ならしょうがないというのが正直な気持ち。
51 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 17:25:22 ID:yX5ML09n
いい大人なんだし、心構えや前置きがなくても柔軟に可能な範囲で対応
言われなきゃという人は、自分の子供の個性にも向き合えなかったり
子供に自分の都合を押し付けていそう。
言われなきゃという人は、自分の子供の個性にも向き合えなかったり
子供に自分の都合を押し付けていそう。
52 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 17:27:56 ID:LKUOlLgG
50は>>47です
>>48
普通は騒ぐ前に、落ち着いて探してよく探してみる。
なぜなら、大騒ぎしてあったら、恥ずかしいし、皆さまにご迷惑だし、
アホな迷惑な人と思われるだけだから。それに私は40代だけど、
成人してから1度もなくした事がない。「あっ、無い！」と焦った事はあるけど
人前で騒いだ事がありません。これが普通です。
財布無くすって大人としては、すごく恥ずかしいよ。ふつう酔っぱらって1回落とす位で、
1回困ったり、人前で大騒ぎして恥をかいたら、同じ失敗は2度としません。
>>48
普通は騒ぐ前に、落ち着いて探してよく探してみる。
なぜなら、大騒ぎしてあったら、恥ずかしいし、皆さまにご迷惑だし、
アホな迷惑な人と思われるだけだから。それに私は40代だけど、
成人してから1度もなくした事がない。「あっ、無い！」と焦った事はあるけど
人前で騒いだ事がありません。これが普通です。
財布無くすって大人としては、すごく恥ずかしいよ。ふつう酔っぱらって1回落とす位で、
1回困ったり、人前で大騒ぎして恥をかいたら、同じ失敗は2度としません。
53 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 17:30:10 ID:LKUOlLgG
ここは、昔なら間引いてきた、凶暴で池沼を天使ちゃんという親と同じスレ？
悲しくなりますね。
障害は迷惑ではなく、素敵な個性です。
みんなが優しい心を持てるように、神様から与えられた素敵な贈り物だと考えませんか?
障害は迷惑ではなく、素敵な個性です。
みんなが優しい心を持てるように、神様から与えられた素敵な贈り物だと考えませんか?
55 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 17:38:51 ID:okZ3JzrM
財布に関しての失敗だけじゃないよ
人生生きていくうえで失敗したり恥ずかしい思いを
しない人間なんているの？
すいぶん自分の生きザマに自信がおアリのようだけど
逆に言えば40代にもなって、困ってる人に
冷たい視線しか送れない人ってどうなの？
人生生きていくうえで失敗したり恥ずかしい思いを
しない人間なんているの？
すいぶん自分の生きザマに自信がおアリのようだけど
逆に言えば40代にもなって、困ってる人に
冷たい視線しか送れない人ってどうなの？
別に実際その場にいたら財布なくしたことに関しては
お気の毒に、と思うでしょうが
自分が当事者の立場だったらただでさえ作業？会議？の場に
遅刻してご迷惑かけてる上にぎゃーぎゃー言い訳で貴重な時間を
浪費させてしまうなんて申し訳なさ過ぎて絶対にできない
失敗なんていくらでもするよ、でもしてしまったときに周りへの迷惑を
まず最小限に食い止めようとするのが普通の大人の発想でしょうよ
最初からそういう障害持ってる人だって知ってたら生ぬるく見守れるかも
しれないけど、普通の常識持ち合わせてるはずの大人同士と思ってて
それだったらまずイライラするよ。
お気の毒に、と思うでしょうが
自分が当事者の立場だったらただでさえ作業？会議？の場に
遅刻してご迷惑かけてる上にぎゃーぎゃー言い訳で貴重な時間を
浪費させてしまうなんて申し訳なさ過ぎて絶対にできない
失敗なんていくらでもするよ、でもしてしまったときに周りへの迷惑を
まず最小限に食い止めようとするのが普通の大人の発想でしょうよ
最初からそういう障害持ってる人だって知ってたら生ぬるく見守れるかも
しれないけど、普通の常識持ち合わせてるはずの大人同士と思ってて
それだったらまずイライラするよ。
58 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 17:58:13 ID:UJyFCttR
>>47
なるほど、それはそうですよね
でも私の場合、障害だと医者に言われたわけではなくて
症状がすごく似ているってだけなんですよね…
初対面で「私変人なんでｗｗ」みたいな自己紹介はおかしいですよね…うーん
>>49
ありがとうです
悪気はないというのは、悪気はないから許して、ではなくて
悪気はないからちゃんと言えば悪いことだとわかって、その言動を止めるはず、という意味です
普通の人にはとても天然でやるとは思えないことばかりだと思いますが、注意すれば素直にきくと思います、たぶん
高機能発達障害の人であれば
なるほど、それはそうですよね
でも私の場合、障害だと医者に言われたわけではなくて
症状がすごく似ているってだけなんですよね…
初対面で「私変人なんでｗｗ」みたいな自己紹介はおかしいですよね…うーん
>>49
ありがとうです
悪気はないというのは、悪気はないから許して、ではなくて
悪気はないからちゃんと言えば悪いことだとわかって、その言動を止めるはず、という意味です
普通の人にはとても天然でやるとは思えないことばかりだと思いますが、注意すれば素直にきくと思います、たぶん
高機能発達障害の人であれば
59 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 18:03:32 ID:Bpi+dNaF
周囲の人を何かとADHDじゃないかと決め付ける親がいてドン引きしたことがある。
自分は少し勉強したらしいが、ちょっと凝り固まっている感じだった。
当のその人はADHDらしき人と仕事をするとき、いつもはしないようなミスをわざと
しているふしがあって、恐ろしい人だと思った。
もし、わざとでなければその人自身がそうだったかも…
自分は少し勉強したらしいが、ちょっと凝り固まっている感じだった。
当のその人はADHDらしき人と仕事をするとき、いつもはしないようなミスをわざと
しているふしがあって、恐ろしい人だと思った。
もし、わざとでなければその人自身がそうだったかも…
たぶんこのスレ立てた人は発達障害なんじゃないの？
61 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 18:38:39 ID:lxyyvmLm
>>58みたいに思ってるのは伝わって来そうだけどな。人の話を聞く姿勢があれば、
悪くとらないようにしようって思うよ。
昔の知人で「私ってこういう人だから、悪気はないから何かあっても許してね」
とやりたいほうだで注意すると「だから言ったじゃん！傷ついた！」と大騒ぎする人が
居たんで・・・ゴメソ・・・
悪くとらないようにしようって思うよ。
昔の知人で「私ってこういう人だから、悪気はないから何かあっても許してね」
とやりたいほうだで注意すると「だから言ったじゃん！傷ついた！」と大騒ぎする人が
居たんで・・・ゴメソ・・・
62 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 19:22:43 ID:okZ3JzrM
>>61
同意
>>実は58みたいな友達いるんだ
なんとなく似てる
確かに簡単な失敗も人より多いけど、でもすごく純粋な子
健常であっても冷たい人よりよっぽど人に温かい子だよ
58も旦那さんみたいに仲良くなれる同性の友達がみつかるといいね
同意
>>実は58みたいな友達いるんだ
なんとなく似てる
確かに簡単な失敗も人より多いけど、でもすごく純粋な子
健常であっても冷たい人よりよっぽど人に温かい子だよ
58も旦那さんみたいに仲良くなれる同性の友達がみつかるといいね
同じクラスで役員一緒になったママがADHDっぽい人だった。
当時は、そんな病気は知らなかったし、性格も悪くない人だと思っていたから、
最初の半年間は我慢できたけど、最後は人として大嫌いになっちゃうくらい
こういうタイプの人がダメになっちゃった。
長文になっちゃうので、不愉快な人は飛ばして下さい。
そのママの場合、役員会では遅刻はしないけど、毎回ギリギリに来て
「いつもギリギリに来てごめんね。旦那にも逆算して家を出ろって叱られるんだ
けど・・・」って言ってたけど、直らない。
人の話は1回で理解できず、何回か聞いて、やっと理解できる程度なのに
メモ帳すら持ってこない日もある。
「自分で考えて必要な物を持って来る」という事ができないから、「○○を
持って来てね」と言わないと持ってこない。
役員全員が家庭を犠牲にしてやってた仕事があったんだけど、そのママだけは
自分の家庭第一。
あまりにも忙しい時期は、役員のみんな自分の子供の習い事を休ませてでも
役員の仕事をこなしていたのに、そのママは、絶対に自分の子供の習い事は
休ませないで、例え、役員の仕事が途中であっても構わず帰る。
もちろん、「家に持ち帰って仕事します」と言う事すら言ってこないので、これも
私から言わないとダメだった。
その仕事が忙しくなるにつれ、何故か後回しに出来るであろう自分の予定まで
バッチリ入れてて、「その日、○○の予定があるから、ちょっと遅れるね。」とか
「休むね。」とか平気で言い出す。
もう挙げたらキリがないorz
最後までムカついたのは、同じクラスの私に1番迷惑をかけていたのに、なぜか
他のクラスの役員に「いつも迷惑かけてごめんなさい」とトンチンカンな事を言って、
流石に周りもドン引きだったけど、本人は全く気付かないって事。
よく「悪気はない」って言うけど、誰だって、失敗はあるし、悪気ないのも分かる。
でも、こういう人って、「自分はしてもらって当然だけど、人への思いやりはない」
からキライなんです。
当時は、そんな病気は知らなかったし、性格も悪くない人だと思っていたから、
最初の半年間は我慢できたけど、最後は人として大嫌いになっちゃうくらい
こういうタイプの人がダメになっちゃった。
長文になっちゃうので、不愉快な人は飛ばして下さい。
そのママの場合、役員会では遅刻はしないけど、毎回ギリギリに来て
「いつもギリギリに来てごめんね。旦那にも逆算して家を出ろって叱られるんだ
けど・・・」って言ってたけど、直らない。
人の話は1回で理解できず、何回か聞いて、やっと理解できる程度なのに
メモ帳すら持ってこない日もある。
「自分で考えて必要な物を持って来る」という事ができないから、「○○を
持って来てね」と言わないと持ってこない。
役員全員が家庭を犠牲にしてやってた仕事があったんだけど、そのママだけは
自分の家庭第一。
あまりにも忙しい時期は、役員のみんな自分の子供の習い事を休ませてでも
役員の仕事をこなしていたのに、そのママは、絶対に自分の子供の習い事は
休ませないで、例え、役員の仕事が途中であっても構わず帰る。
もちろん、「家に持ち帰って仕事します」と言う事すら言ってこないので、これも
私から言わないとダメだった。
その仕事が忙しくなるにつれ、何故か後回しに出来るであろう自分の予定まで
バッチリ入れてて、「その日、○○の予定があるから、ちょっと遅れるね。」とか
「休むね。」とか平気で言い出す。
もう挙げたらキリがないorz
最後までムカついたのは、同じクラスの私に1番迷惑をかけていたのに、なぜか
他のクラスの役員に「いつも迷惑かけてごめんなさい」とトンチンカンな事を言って、
流石に周りもドン引きだったけど、本人は全く気付かないって事。
よく「悪気はない」って言うけど、誰だって、失敗はあるし、悪気ないのも分かる。
でも、こういう人って、「自分はしてもらって当然だけど、人への思いやりはない」
からキライなんです。
64 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 19:45:32 ID:okZ3JzrM
>>63
なるほどね
一言でＡＤＨＤっぽい人や障害っぽい人といっても色んな人いるしね
難しいよなぁ
聞く耳を持つ姿勢や
自分の障害を把握することが出来るくらい軽度なら
皆も受け入れてくれやすいんだろうけどね
なるほどね
一言でＡＤＨＤっぽい人や障害っぽい人といっても色んな人いるしね
難しいよなぁ
聞く耳を持つ姿勢や
自分の障害を把握することが出来るくらい軽度なら
皆も受け入れてくれやすいんだろうけどね
65 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 19:47:49 ID:1BphcCEd
67 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 20:17:14 ID:lxyyvmLm
改善点を箇条書きにするといいんだけどね
他人がやると差し出がましくなっちゃうんだよね
会社の後輩がそういう感じで、皆が目が血走ってる忙しい日に、自分の簡単な
仕事のみで「ふぁ〜ヒマぁ〜フワァァ（欠伸）」と伸びをして隣の
古株社員にファイルで叩かれてた。本人はポカーン「何ですかぁ？？」
「手伝え！」と怒られ、「ええ？何で？」
しかも「皆忙しそうだから〜」と解らないとこを聞かずに簡単な仕事すらやりかけ。
嫌がるそいつを無理矢理残業させた後に古株社員が横について
・何かお手伝い出来ることはありませんか？と言う
・作業が終わったら報告する
・やり方がわからなければすぐ聞く
みたいなのを書かせて机の透明カバーの下に入れさせてた。ちょっとだけ治ったけど
その上に書類とか置いちゃって見えなくなるもうダメだった。
その後トラブルがあって皆が昼休み返上で対応してる時に一人席で読書してて
怒った上司が注意すると「今いいとこなんです！」と本から目も上げずにいて異動になった。
ちなみに読んでた本は「愛される理由」つまらんこと覚えてるもんだ。
他人がやると差し出がましくなっちゃうんだよね
会社の後輩がそういう感じで、皆が目が血走ってる忙しい日に、自分の簡単な
仕事のみで「ふぁ〜ヒマぁ〜フワァァ（欠伸）」と伸びをして隣の
古株社員にファイルで叩かれてた。本人はポカーン「何ですかぁ？？」
「手伝え！」と怒られ、「ええ？何で？」
しかも「皆忙しそうだから〜」と解らないとこを聞かずに簡単な仕事すらやりかけ。
嫌がるそいつを無理矢理残業させた後に古株社員が横について
・何かお手伝い出来ることはありませんか？と言う
・作業が終わったら報告する
・やり方がわからなければすぐ聞く
みたいなのを書かせて机の透明カバーの下に入れさせてた。ちょっとだけ治ったけど
その上に書類とか置いちゃって見えなくなるもうダメだった。
その後トラブルがあって皆が昼休み返上で対応してる時に一人席で読書してて
怒った上司が注意すると「今いいとこなんです！」と本から目も上げずにいて異動になった。
ちなみに読んでた本は「愛される理由」つまらんこと覚えてるもんだ。
68 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 20:37:42 ID:LKUOlLgG
ADHDが個性で、思いやり持てと言う理屈もわかるが、
周りが被る迷惑と周りの思いやりを知らずに踏みつけにしてる事に関して
本人が気付かないので嫌われる。繁殖するなと言いたい。
周りが被る迷惑と周りの思いやりを知らずに踏みつけにしてる事に関して
本人が気付かないので嫌われる。繁殖するなと言いたい。
みなさん最後まで読んで下さり、ありがとう。
同じ幼稚園のママで役員も一緒だったし、他のママ友にも相談できず、
最初は「私の気のせいかな?」と思ってたんだけど、ちょっとずつストレスを
感じるようになって、だんだん頭痛と胃痛に悩まされるようになった。
「これは、ハッキリ言わないと分からないタイプなのかな?でも気まずく
なるだろうし・・・」と数日悩んだんだけど、遂に「みんなが集まれる回数は
限られてるし、お手伝いさんも来てくれる事になってるから、なるべく集まり
には出て。仕事は持ち帰って」とハッキリ言ったら、最初は「ごめんね」って
言ってくれたけど、その後も「今日は○○があって・・・」と同じ事の繰り返し
だった。
むしろ、お手伝いさんの方が積極的にテキパキ動いてくれる人達ばかりで
感動だった。
そして最後は、何故か周りのママに謝り、謝られたママ(2人)が「大変
だったね。実は、あのママに謝られたんだけど、63ちゃんに謝らないで
トンチンカンな人だよね」って、他のクラスのママの方がよっぽど察して、
気遣ってくれて、本当に嬉しかったよ。
>>66さんの言う通りで、そのママは「役員に仕事をやらせすぎだよね」
って言ってたけど、「そんな事を私に言っても改善されないんだから、
あなたが園長に言えば良いのに」と思っちゃったよ。
大体、そんな事も知らないで入園させるのもおかしいと思うんだけどね。
発達障害は本人のせいじゃないし、仕方ない部分もあると思うけど、
「思いやり」がない人は、やっぱりイヤだな。
同じ幼稚園のママで役員も一緒だったし、他のママ友にも相談できず、
最初は「私の気のせいかな?」と思ってたんだけど、ちょっとずつストレスを
感じるようになって、だんだん頭痛と胃痛に悩まされるようになった。
「これは、ハッキリ言わないと分からないタイプなのかな?でも気まずく
なるだろうし・・・」と数日悩んだんだけど、遂に「みんなが集まれる回数は
限られてるし、お手伝いさんも来てくれる事になってるから、なるべく集まり
には出て。仕事は持ち帰って」とハッキリ言ったら、最初は「ごめんね」って
言ってくれたけど、その後も「今日は○○があって・・・」と同じ事の繰り返し
だった。
むしろ、お手伝いさんの方が積極的にテキパキ動いてくれる人達ばかりで
感動だった。
そして最後は、何故か周りのママに謝り、謝られたママ(2人)が「大変
だったね。実は、あのママに謝られたんだけど、63ちゃんに謝らないで
トンチンカンな人だよね」って、他のクラスのママの方がよっぽど察して、
気遣ってくれて、本当に嬉しかったよ。
>>66さんの言う通りで、そのママは「役員に仕事をやらせすぎだよね」
って言ってたけど、「そんな事を私に言っても改善されないんだから、
あなたが園長に言えば良いのに」と思っちゃったよ。
大体、そんな事も知らないで入園させるのもおかしいと思うんだけどね。
発達障害は本人のせいじゃないし、仕方ない部分もあると思うけど、
「思いやり」がない人は、やっぱりイヤだな。
＞役員全員が家庭を犠牲にしてやってた仕事があったんだけど、
＞あまりにも忙しい時期は、役員のみんな自分の子供の習い事を休ませてでも
役員の仕事をこなしていた
厳しいね。
ウチの子の通った園や学校の役員活動は、皆、家庭第一でオッケーですわ。
家や子どもの事を犠牲にしてのPTA活動なんて、本末転倒だと思うけど、
そういう所もあるんだね。
＞あまりにも忙しい時期は、役員のみんな自分の子供の習い事を休ませてでも
役員の仕事をこなしていた
厳しいね。
ウチの子の通った園や学校の役員活動は、皆、家庭第一でオッケーですわ。
家や子どもの事を犠牲にしてのPTA活動なんて、本末転倒だと思うけど、
そういう所もあるんだね。
72 ：名無しの心子知らず：2010/03/28(日) 00:18:37 ID:MfJnqIvN
そういうのを発達障害というのかね。
ただの自分勝手じゃないの
基本的に言葉だけが先走ってる気がする
どの人も少しここがおかしいと思うところいっぱいあるし
自分もたくさんあると思う。お互い様じゃん
でも 頭くることは吐き出したほうがいいよね
ただの自分勝手じゃないの
基本的に言葉だけが先走ってる気がする
どの人も少しここがおかしいと思うところいっぱいあるし
自分もたくさんあると思う。お互い様じゃん
でも 頭くることは吐き出したほうがいいよね
＞役員全員が家庭を犠牲にしてやってた仕事があったんだけど、
＞あまりにも忙しい時期は、役員のみんな自分の子供の習い事を休ませてでも
役員の仕事をこなしていた
それはあなたのほうがおかしい。PTAなんてそこまでしてやるもんじゃない。
努力を無にするようなことを言って申し訳ないけど。
＞あまりにも忙しい時期は、役員のみんな自分の子供の習い事を休ませてでも
役員の仕事をこなしていた
それはあなたのほうがおかしい。PTAなんてそこまでしてやるもんじゃない。
努力を無にするようなことを言って申し訳ないけど。
いやいや、うちの子の幼稚園もそうだった。
誰もがそんなのおかしいと思いながらも、言っても仕方ないと
自分の役割を粛々とこなしていた。
そういう園や学校もあるんだよ。
誰もがそんなのおかしいと思いながらも、言っても仕方ないと
自分の役割を粛々とこなしていた。
そういう園や学校もあるんだよ。
私発達障害。
発達障害の自覚はあってもどこからどこまでが迷惑か解らない
（と言うか瞬時に判断ができなかったりいつもと違うことが起きてもいつもと同じ行動しかできない）
まあ開き直って生活してます。気を最大に使っても普通は無理だしね。
しかし家庭第一は当たり前なんでは。
なんで自分が不幸になってまで他人や組織なんて気にするの？
そのほうが後から和が乱れないから？
よく分からないね。
まあこう思うのも私のアタマおかしいからなんだろうな。
発達障害の自覚はあってもどこからどこまでが迷惑か解らない
（と言うか瞬時に判断ができなかったりいつもと違うことが起きてもいつもと同じ行動しかできない）
まあ開き直って生活してます。気を最大に使っても普通は無理だしね。
しかし家庭第一は当たり前なんでは。
なんで自分が不幸になってまで他人や組織なんて気にするの？
そのほうが後から和が乱れないから？
よく分からないね。
まあこう思うのも私のアタマおかしいからなんだろうな。
役員の仕事の内容にもよるだろうけど、ある程度は時間を割いてやるのが当然だと思う。
例えば、制服や学用品のリサイクルや子供の歓送迎会、子供行事なんかは
役員が犠牲になって不幸しか生まないからやめちまえって言うにはもったいない恩恵がある。
そりゃ行事や総会の前はかなり忙しくて犠牲にしなきゃいけない事もあるけど
じゃあ集団登校の付き添いしなくていいじゃん、とは行かない。やっぱり誰かがやらないと。
それに69から察するに、役員の負担がイヤなら別の幼稚園を選べる環境なんでしょ？
ロクに仕事しない奴に限って役員なんかいらないとか無駄とか言って、
そのくせ行事はちゃっかり楽しんでサッサと帰ったりするわけよ。
だからまじめな役員の負担は更に増える。
例えば、制服や学用品のリサイクルや子供の歓送迎会、子供行事なんかは
役員が犠牲になって不幸しか生まないからやめちまえって言うにはもったいない恩恵がある。
そりゃ行事や総会の前はかなり忙しくて犠牲にしなきゃいけない事もあるけど
じゃあ集団登校の付き添いしなくていいじゃん、とは行かない。やっぱり誰かがやらないと。
それに69から察するに、役員の負担がイヤなら別の幼稚園を選べる環境なんでしょ？
ロクに仕事しない奴に限って役員なんかいらないとか無駄とか言って、
そのくせ行事はちゃっかり楽しんでサッサと帰ったりするわけよ。
だからまじめな役員の負担は更に増える。
77 ：名無しの心子知らず：2010/03/28(日) 02:55:47 ID:TZjYonZV
たかが子供の学校や保育園の役員って全員の親がやるわけじゃないし、
数年通う中で役割が当たるか当たらないかって感じだけど、
選ばれたからには遅れられたりすると迷惑だよね。
時間通りにきちんと集まってる母親たちにとってはものすごく迷惑だよ。
会社にたとえると、その人たちの給料払ってる時間や工数を無駄にしているわけだし。
会社で働くリーマンじゃないからお金の問題じゃないと言われそうだけど、
役員会や集まりのために削る育児や家事の時間プライスレス。
病気ならハンデキャップとして役回りあたらないようにしてもらえばいいだけじゃん。
その方がみんなの為になるし、せめて他の母たちに迷惑かからないようにしないと。
数年通う中で役割が当たるか当たらないかって感じだけど、
選ばれたからには遅れられたりすると迷惑だよね。
時間通りにきちんと集まってる母親たちにとってはものすごく迷惑だよ。
会社にたとえると、その人たちの給料払ってる時間や工数を無駄にしているわけだし。
会社で働くリーマンじゃないからお金の問題じゃないと言われそうだけど、
役員会や集まりのために削る育児や家事の時間プライスレス。
病気ならハンデキャップとして役回りあたらないようにしてもらえばいいだけじゃん。
その方がみんなの為になるし、せめて他の母たちに迷惑かからないようにしないと。
78 ：名無しの心子知らず：2010/03/28(日) 09:23:06 ID:Orpx4hN6
そうだね、役員＜家庭を主張したいのなら
さぼるより先に役員をしない選択のための努力がいるよね
そして、運悪く役員になってしまったら仕事を効率化したり
休日利用で時間の使い方を工夫する提言の努力もいるわね
これは苦手だけど、こっちなら出来ますの方が心象はいいよ
さぼるより先に役員をしない選択のための努力がいるよね
そして、運悪く役員になってしまったら仕事を効率化したり
休日利用で時間の使い方を工夫する提言の努力もいるわね
これは苦手だけど、こっちなら出来ますの方が心象はいいよ
79 ：名無しの心子知らず：2010/03/28(日) 09:54:04 ID:qTCYMoDt
んーまぁ言ってることは
すっごーーーく正論だけど
その行動や考えに到達するのが容易ではない、って
いうのが発達障害なんじゃない？
すっごーーーく正論だけど
その行動や考えに到達するのが容易ではない、って
いうのが発達障害なんじゃない？
また長文なので読みたくない方は飛ばして下さい。
「お互い様」「家庭第一」「本末転倒」という気持ちは分かるよ。
でも、それは、誰だって同じ気持ちじゃないかな？
私の気持ちは、76さんと77さんが代弁して下さっているけど、
役員になったからには、ちゃんと責任を持って仕事をしないと、
他の役員やお手伝いさんだけじゃなく、園児にも迷惑をかける事に
なると思うんだけど、間違っているのかな？
誰だって「家庭第一」にしたいよね。ましてや、役員なんてタダ働きで
1円にもならないのに仕事は大変だし、イヤな役回りだってしないと
いけないんだから、できればやりたくないよね。
でも、うちのクラスの役員は、私を含め、みんな立候補した人なの。
「自分で役員をやると決めたなら、自覚と責任は持って欲しかった」
と思ったの。
それに、幼稚園は選べるんだし、うちの園の役員活動が大変だと
いう事は、ちょっと園の情報を集めたら分かるような事じゃない？
園の文句を私に愚痴られても私にはどうにもできないし、そんなに
イヤな幼稚園なら入園させないで他の園を選べばいいのに・・・。
でも、「どこの園でも学校でも役員になったら行事の前後は忙しく
なるという事は、想像したら分かるんじゃないかな？」と思うんだけどね。
もっと言ってしまえば、「そんな無責任な役員は、みんなに迷惑を
かけるだけだし、最初から立候補しないでほしかった。他に役員を
やりたいと思っている人がいたんだから、その人と仕事した方が
こんなに揉める事もなかったのに。」と思っただけなの。
愚痴ってごめんね。
「お互い様」「家庭第一」「本末転倒」という気持ちは分かるよ。
でも、それは、誰だって同じ気持ちじゃないかな？
私の気持ちは、76さんと77さんが代弁して下さっているけど、
役員になったからには、ちゃんと責任を持って仕事をしないと、
他の役員やお手伝いさんだけじゃなく、園児にも迷惑をかける事に
なると思うんだけど、間違っているのかな？
誰だって「家庭第一」にしたいよね。ましてや、役員なんてタダ働きで
1円にもならないのに仕事は大変だし、イヤな役回りだってしないと
いけないんだから、できればやりたくないよね。
でも、うちのクラスの役員は、私を含め、みんな立候補した人なの。
「自分で役員をやると決めたなら、自覚と責任は持って欲しかった」
と思ったの。
それに、幼稚園は選べるんだし、うちの園の役員活動が大変だと
いう事は、ちょっと園の情報を集めたら分かるような事じゃない？
園の文句を私に愚痴られても私にはどうにもできないし、そんなに
イヤな幼稚園なら入園させないで他の園を選べばいいのに・・・。
でも、「どこの園でも学校でも役員になったら行事の前後は忙しく
なるという事は、想像したら分かるんじゃないかな？」と思うんだけどね。
もっと言ってしまえば、「そんな無責任な役員は、みんなに迷惑を
かけるだけだし、最初から立候補しないでほしかった。他に役員を
やりたいと思っている人がいたんだから、その人と仕事した方が
こんなに揉める事もなかったのに。」と思っただけなの。
愚痴ってごめんね。
確かに、家庭を過度に犠牲にするほどの役員って何それ、って思うけど
現実にそういう役割が存在してそれを負ってる時点では
やることやらなきゃね。
やるっつってやらないのは無責任以外の何者でもない。
現実にそういう役割が存在してそれを負ってる時点では
やることやらなきゃね。
やるっつってやらないのは無責任以外の何者でもない。
>>80
いや、分かるよ。
私がお世話になった園も親参加の行事が目白押し、バザーは
地域巻き込んでの大舞台。とにかくすごかった。
こういう情報は、入園前に分かっていることだし誰かが言っていたけど、
避けることもできること。それなのに自分の能力も顧みないで、
役員だの委員だのやっちゃって他のお母さん方に迷惑かける
人は結構いるもの。
とにかく、自分の状態を理解して他人に迷惑をかけないよう努力して欲しい。
頑張っている姿をみれば、周囲の人間も協力できると思う。
いや、分かるよ。
私がお世話になった園も親参加の行事が目白押し、バザーは
地域巻き込んでの大舞台。とにかくすごかった。
こういう情報は、入園前に分かっていることだし誰かが言っていたけど、
避けることもできること。それなのに自分の能力も顧みないで、
役員だの委員だのやっちゃって他のお母さん方に迷惑かける
人は結構いるもの。
とにかく、自分の状態を理解して他人に迷惑をかけないよう努力して欲しい。
頑張っている姿をみれば、周囲の人間も協力できると思う。
83 ：名無しの心子知らず：2010/03/28(日) 11:45:41 ID:qTCYMoDt
スレから考えたんだけど
皆「発達障害」をせめてググってから
カキしてみては？
皆「発達障害」をせめてググってから
カキしてみては？
84 ：名無しの心子知らず：2010/03/28(日) 12:11:05 ID:Orpx4hN6
>>83
何が苦手で困ったことになるのか
どこがズレているのか気がつかない障害だから？
でも、結婚できる社会性と年齢を合わせて考えると
ある程度の自覚と、自分を発信する力は、本人の努力次第でなんとかしないと
もちろん受け入れる側も、寛容さは持ちたいものだね。
何が苦手で困ったことになるのか
どこがズレているのか気がつかない障害だから？
でも、結婚できる社会性と年齢を合わせて考えると
ある程度の自覚と、自分を発信する力は、本人の努力次第でなんとかしないと
もちろん受け入れる側も、寛容さは持ちたいものだね。
85 ：名無しの心子知らず：2010/03/28(日) 13:59:17 ID:5k5FaPuE
ことが起こってから「私って発達障害なので許してもらえます？」て
いわれたことがあるけど
こっちにすれば後出しにすぎなかった
発達障害だからって他人に迷惑かけても許されるとでも思ってるのかと
余計に腹たったわ （発達障害の人全てがそうではないんだろうけど
私がブチ当たった発達障害Ｙさんはそうだった）
いわれたことがあるけど
こっちにすれば後出しにすぎなかった
発達障害だからって他人に迷惑かけても許されるとでも思ってるのかと
余計に腹たったわ （発達障害の人全てがそうではないんだろうけど
私がブチ当たった発達障害Ｙさんはそうだった）
最近よく聞く様になったけど、大人の発達障害なんて診断してくれる病院はとても少ない。
予約しても1年待ちなんて病院もあるくらい。
それがなんでこんなに「私、発達障害で」て言う人が多いんだろう。
忘れ物したけど、発達障害って言えば誰も怒らない。
面倒なことやりたくないから、発達障害て言えばみんな納得して許してくれる。
こんな感じで、気軽に障害者を名乗ってるんじゃないかと疑ってしまう。
予約しても1年待ちなんて病院もあるくらい。
それがなんでこんなに「私、発達障害で」て言う人が多いんだろう。
忘れ物したけど、発達障害って言えば誰も怒らない。
面倒なことやりたくないから、発達障害て言えばみんな納得して許してくれる。
こんな感じで、気軽に障害者を名乗ってるんじゃないかと疑ってしまう。
87 ：名無しの心子知らず：2010/03/28(日) 20:02:59 ID:QdQ3VGri
>>87
現実にそう言われたのは一人だけ。
自分もそんな気軽に自分が障害者だなんて口にするかな？
と思ってネットで検索してみたら、「私、発達障害で」がワラワラいるから。
そうか言ったもん勝ちか、と思ってねw
現実にそう言われたのは一人だけ。
自分もそんな気軽に自分が障害者だなんて口にするかな？
と思ってネットで検索してみたら、「私、発達障害で」がワラワラいるから。
そうか言ったもん勝ちか、と思ってねw
リアルで言うのとネットで告るのを一緒にするお前がおかしい
>>89
そう？w
そう？w
前にｸﾚｸﾚ話として書いた気がするけど
娘の幼稚園にADD女児(とろいだけで実害無し)がいて
その母親がアスペっぽい人だった。
「名簿作った方が便利かな？」とか話題にのぼると
翌日本当に名簿を作ってきてしまう。
役員内の派閥も気にしない。てか分かってない。
空気読めないけど、事務的で有能なので助かってた。
冒頭の件はｸﾚ母が「友だちでしょ」と迫ってるとこへ
「○さんとｸﾚさんはいつから友だちになったの？
今まで全然つきあってなかったのにどうして？？」
とｸﾚ母が辟易するまで延々質問攻めにして撃退。
本人は真剣に謎解明してたつもりらしいけど。
今でも同じ小学校で役員やってるのを見かける。
友だちになりたいかと言われれば微妙だけど、
役員一緒にやりやすいパターンもあると思う。
娘の幼稚園にADD女児(とろいだけで実害無し)がいて
その母親がアスペっぽい人だった。
「名簿作った方が便利かな？」とか話題にのぼると
翌日本当に名簿を作ってきてしまう。
役員内の派閥も気にしない。てか分かってない。
空気読めないけど、事務的で有能なので助かってた。
冒頭の件はｸﾚ母が「友だちでしょ」と迫ってるとこへ
「○さんとｸﾚさんはいつから友だちになったの？
今まで全然つきあってなかったのにどうして？？」
とｸﾚ母が辟易するまで延々質問攻めにして撃退。
本人は真剣に謎解明してたつもりらしいけど。
今でも同じ小学校で役員やってるのを見かける。
友だちになりたいかと言われれば微妙だけど、
役員一緒にやりやすいパターンもあると思う。
92 ：名無しの心子知らず：2010/03/28(日) 23:47:23 ID:qTCYMoDt
>>91
実務能力が高く、派閥も何のその（気づかないから）、
おかしな人にズバズバ突っ込めるならいいじゃないですか〜。
健常でも、実務能力ゼロ、派閥大好き、
しがらみだらけでドロドロしてる奴ならいらん。
実務能力が高く、派閥も何のその（気づかないから）、
おかしな人にズバズバ突っ込めるならいいじゃないですか〜。
健常でも、実務能力ゼロ、派閥大好き、
しがらみだらけでドロドロしてる奴ならいらん。
94 ：名無しの心子知らず：2010/03/28(日) 23:59:48 ID:QdQ3VGri
私がリアルで出会ったことある人は、
子供が発達障害の診断下りて「あ、私もか」って気付いた（自己判断）って人が数人。
で、自己判断なのに「でも私だって普通に生きてきたし障害って個性だよね」と言いつつも
都合が悪くなると「実は障害だから出来ないんです」のダブルスタンダード。
そういう人が本当に発達障害なのかどうか、私はよく分からないけど
やっぱり困った人なので、診断されるレベルではなくても傾向はあると思った。
子供の悪さで学校に呼び出されても武勇伝のように笑い話にしてガーッと語ったり、
担任も大変だろうなと。
子供が発達障害の診断下りて「あ、私もか」って気付いた（自己判断）って人が数人。
で、自己判断なのに「でも私だって普通に生きてきたし障害って個性だよね」と言いつつも
都合が悪くなると「実は障害だから出来ないんです」のダブルスタンダード。
そういう人が本当に発達障害なのかどうか、私はよく分からないけど
やっぱり困った人なので、診断されるレベルではなくても傾向はあると思った。
子供の悪さで学校に呼び出されても武勇伝のように笑い話にしてガーッと語ったり、
担任も大変だろうなと。
発達様が来て暴れてるw
97 ：名無しの心子知らず：2010/03/29(月) 00:05:58 ID:xxFRwEXe
>>93
オマエがいらん。
オマエがいらん。
「発達障害があって〜」と言えば役員やらずに済むの？
来年度からやってみよっと♪
来年度からやってみよっと♪
乗り遅れたけど、私、69さんが被害を受けたのと同じ人に、
迷惑を被った一人かも？
その人は、「他人から何かしてもらってもあたりまえ」で、
お礼を言ったのだから、それでおしまい。
その後、手伝ってくれた人が困ってたら、
同じぐらい手伝おうって発想は無く、その後もトラブルを引き起こしています。
私もずいぶん腹も立ちましたが、
彼女が言うには「他人との付き合いは減点方式」とかで、
自分の気に入らないことを他人がするたびに、
持ち点が減って、0になったら「嫌いな人」になるそうなので、
私の持ち点は0もなったのね、と割り切ることにしました。
結局、世界の中心に自分がいて、自分の気持ちで世界が回っていて、
他の人にも気持ちがあるってことが、あまりよく理解できない。
相手が怒っていても、自分に非があるとは思いつかないようです。
お子さんもアスペ（2人目もグレー）で、旦那さんも変わった方なので、
それで家庭内はうまくいってるのが、外に出た時に裏目にでてるのかもしれませんね。
迷惑を被った一人かも？
その人は、「他人から何かしてもらってもあたりまえ」で、
お礼を言ったのだから、それでおしまい。
その後、手伝ってくれた人が困ってたら、
同じぐらい手伝おうって発想は無く、その後もトラブルを引き起こしています。
私もずいぶん腹も立ちましたが、
彼女が言うには「他人との付き合いは減点方式」とかで、
自分の気に入らないことを他人がするたびに、
持ち点が減って、0になったら「嫌いな人」になるそうなので、
私の持ち点は0もなったのね、と割り切ることにしました。
結局、世界の中心に自分がいて、自分の気持ちで世界が回っていて、
他の人にも気持ちがあるってことが、あまりよく理解できない。
相手が怒っていても、自分に非があるとは思いつかないようです。
お子さんもアスペ（2人目もグレー）で、旦那さんも変わった方なので、
それで家庭内はうまくいってるのが、外に出た時に裏目にでてるのかもしれませんね。
幼稚園の卒対メンバーにちょっとアレレ？な人がいる。
4月からの新メンバーなのでこれから丸一年付き合うことになるんだけど
普通に会話に2ch用語を出してくる。
「DQNだよねえ」とか「みんなでフルボッコしよう」とか。
どう反応すればいいのかわからない
プライベートな会話なら適度にスルーもできるけど
会議中にそういう言葉使われると固まる。
4月からの新メンバーなのでこれから丸一年付き合うことになるんだけど
普通に会話に2ch用語を出してくる。
「DQNだよねえ」とか「みんなでフルボッコしよう」とか。
どう反応すればいいのかわからない
プライベートな会話なら適度にスルーもできるけど
会議中にそういう言葉使われると固まる。
>>99
>他の人にも気持ちがあるってことが、あまりよく理解できない。
知識として知ってても感覚的には別なんだろうね。
なので時にはとても冷たかったり自己中心だったりする。
でもいろんなママたちに積極的に声をかけたりするからワケがわからないｗ
子供を作ること自体不思議だけど、親子の関係も普通とは全然ちがうんだろうな。
>他の人にも気持ちがあるってことが、あまりよく理解できない。
知識として知ってても感覚的には別なんだろうね。
なので時にはとても冷たかったり自己中心だったりする。
でもいろんなママたちに積極的に声をかけたりするからワケがわからないｗ
子供を作ること自体不思議だけど、親子の関係も普通とは全然ちがうんだろうな。
問題のママの事は、役員の話しばかりしちゃったけど、
実は、他にもびっくりした話しがあるよ。
その中でも私が一番驚いた話しをします。
幼稚園の運動会前日、お互いに分からない事があって、
そのママとメールをしていた。
そして、私が「運動会のお弁当作るの大変だよね」と
メールに書いたら、「お弁当いるなんて知らなかった」と
返信があって、びっくり!!
正直、今まで、こういうママと出会った事がなかったので
ドン引きしてしまった。
実は、私もそのママも2人子供がいて、下の子の幼稚園
で知り合ったので、「上の子とは違う幼稚園だったから
分からない事がある」という事は、私にも理解できるけど、
前にも書いた通り、そういう事は、ちょっと調べれば分かるし、
「上のお子さんの時、運動会のお弁当は、どうしたのかな？
私も上の子と違う園だったけど、お弁当持参だったし、
ほとんどの園がそうだと思ってたけど、違うのかな？」と
不思議に思っていたんだけど、今思い返せば、こういう
エピソード満載のママでしたorz
こんな事を思う私がおかしいのかしら？
実は、他にもびっくりした話しがあるよ。
その中でも私が一番驚いた話しをします。
幼稚園の運動会前日、お互いに分からない事があって、
そのママとメールをしていた。
そして、私が「運動会のお弁当作るの大変だよね」と
メールに書いたら、「お弁当いるなんて知らなかった」と
返信があって、びっくり!!
正直、今まで、こういうママと出会った事がなかったので
ドン引きしてしまった。
実は、私もそのママも2人子供がいて、下の子の幼稚園
で知り合ったので、「上の子とは違う幼稚園だったから
分からない事がある」という事は、私にも理解できるけど、
前にも書いた通り、そういう事は、ちょっと調べれば分かるし、
「上のお子さんの時、運動会のお弁当は、どうしたのかな？
私も上の子と違う園だったけど、お弁当持参だったし、
ほとんどの園がそうだと思ってたけど、違うのかな？」と
不思議に思っていたんだけど、今思い返せば、こういう
エピソード満載のママでしたorz
こんな事を思う私がおかしいのかしら？
うちの幼稚園は、運動会は午前中で終わるからお弁当無しだったよ。
しかし、事前に園で運動会に関してのプリントとか配布され無かったわけじゃないよね？
しかし、事前に園で運動会に関してのプリントとか配布され無かったわけじゃないよね？
会社の同僚に発達と思われるおばさんがいる。
子がADHD診断済みで、クラスも療育のクラスなんで結構重度なのかも。
パートなんだけど時給は派遣よりはるかに高いが、(特別な能力があるわけじゃない)毎日遅刻、最近じゃ来るのが嫌なのか子供を言い訳にほとんど会社にこない。
その上、手癖が悪くて会社の金を自己流用してるW
子が〜って言う前にお前がだろ？50近いのにびっくりした。
子がADHD診断済みで、クラスも療育のクラスなんで結構重度なのかも。
パートなんだけど時給は派遣よりはるかに高いが、(特別な能力があるわけじゃない)毎日遅刻、最近じゃ来るのが嫌なのか子供を言い訳にほとんど会社にこない。
その上、手癖が悪くて会社の金を自己流用してるW
子が〜って言う前にお前がだろ？50近いのにびっくりした。
>>103さん
確かに、うちの園って独特だし、プリントも分かり辛くて、私や他のママも
「プリントには、もっと細かく書いて欲しいよね」って言っていた事は
あったのね。
でも、運動会のプリントに何て書いてあったかまでは覚えてないけど、
プログラムには、どの演目の後に昼食になるのか、ちゃんと書いてあったし、
それを見ただけでも「午後まで演目がある」という事は分かるように
なっていたはずだよ。
また、うちのクラスには、1人目のお子さんや1人っ子の方も多かったけど、
みんな「運動会にお弁当が必要だと分かった」って言ってて、ちゃんと
お弁当持って来ていたよ。
うちの園は完全給食だったんだけど、運動会は土曜や日曜だったから
メニュー見て「給食がない」という事も分かるはずで、「運動会の時、
お昼は、どうするのかな？」って気付いて、もしも分からない場合は、
先生に聞くのが普通だと思ってたよ。
確かに、うちの園って独特だし、プリントも分かり辛くて、私や他のママも
「プリントには、もっと細かく書いて欲しいよね」って言っていた事は
あったのね。
でも、運動会のプリントに何て書いてあったかまでは覚えてないけど、
プログラムには、どの演目の後に昼食になるのか、ちゃんと書いてあったし、
それを見ただけでも「午後まで演目がある」という事は分かるように
なっていたはずだよ。
また、うちのクラスには、1人目のお子さんや1人っ子の方も多かったけど、
みんな「運動会にお弁当が必要だと分かった」って言ってて、ちゃんと
お弁当持って来ていたよ。
うちの園は完全給食だったんだけど、運動会は土曜や日曜だったから
メニュー見て「給食がない」という事も分かるはずで、「運動会の時、
お昼は、どうするのかな？」って気付いて、もしも分からない場合は、
先生に聞くのが普通だと思ってたよ。
>>105
>また、うちのクラスには、1人目のお子さんや1人っ子の方も多かったけど、
>みんな「運動会にお弁当が必要だと分かった」って言ってて、
横だけどここ気になるわ。
まわりにいちいち確認でもしたの？
あなた以外はこの話題にそれほど食いつかないと思うよ。
こんな人がいてびっくりした〜とか言い出すのはいつもあなたでは？
発達障害が気になる人ってその人自身も発達障害寄りな事が多いと思う。
>また、うちのクラスには、1人目のお子さんや1人っ子の方も多かったけど、
>みんな「運動会にお弁当が必要だと分かった」って言ってて、
横だけどここ気になるわ。
まわりにいちいち確認でもしたの？
あなた以外はこの話題にそれほど食いつかないと思うよ。
こんな人がいてびっくりした〜とか言い出すのはいつもあなたでは？
発達障害が気になる人ってその人自身も発達障害寄りな事が多いと思う。
107 ：名無しの心子知らず：2010/03/29(月) 18:00:58 ID:Sa4vVDcz
>>106
もやもやしながら読んでたから
そのものズバリ言い当ててくれてスッキリ
＞こんな人がいてびっくりした〜とか言い出すのはいつもあなたでは？
発達障害が気になる人ってその人自身も発達障害寄りな事が多いと思う。
・・・納得
もやもやしながら読んでたから
そのものズバリ言い当ててくれてスッキリ
＞こんな人がいてびっくりした〜とか言い出すのはいつもあなたでは？
発達障害が気になる人ってその人自身も発達障害寄りな事が多いと思う。
・・・納得
そういう勘ぐりをし始めるとキリないからな…
実際に102とその困ったママを見たら、一瞬で分かる事なんだろうけどね。
私は、運動会前とか、よく「持ち物なんだっけ」と人と確認しあうから
さほど違和感ないけど。
実際に102とその困ったママを見たら、一瞬で分かる事なんだろうけどね。
私は、運動会前とか、よく「持ち物なんだっけ」と人と確認しあうから
さほど違和感ないけど。
> まわりにいちいち確認でもしたの？
普段どおりにしゃべってるうちに大体確認できるでしょ。
普段どおりにしゃべってるうちに大体確認できるでしょ。
あ、102はもう弁解しなくていいと思うよ。
育児板で連レスしてると、9割がた重箱の隅つつかれて終わる。
育児板で連レスしてると、9割がた重箱の隅つつかれて終わる。
111 ：名無しの心子知らず：2010/03/29(月) 18:31:55 ID:Sa4vVDcz
>>109
>普段どおりにしゃべってるうちに大体確認できるでしょ。
仮にそうだとしても
普段から完全給食のとこなら
そんな勘違いする人もいるのでは、と
自分ならたいして気にならない
まして、ドン引きするほど？
逆に言えばそんなことくらいでドン引きって
言ってる人にドン引き
>普段どおりにしゃべってるうちに大体確認できるでしょ。
仮にそうだとしても
普段から完全給食のとこなら
そんな勘違いする人もいるのでは、と
自分ならたいして気にならない
まして、ドン引きするほど？
逆に言えばそんなことくらいでドン引きって
言ってる人にドン引き
親が発達障害だと子供もたいていは障害児じゃない？
幼稚園で同じだった変人ママは子供がアスペだったけど。
幼稚園で同じだった変人ママは子供がアスペだったけど。
69のキーキーギャーギャーはもういいよ。
私はあなたにドン引きだわ。
身近にあなたがいない事を願う。
私はあなたにドン引きだわ。
身近にあなたがいない事を願う。
午後も演目がある→お弁当必要
幼稚園児でもわかるようなことだけど、そういう思考ができないのが発達障害。
幼稚園児でもわかるようなことだけど、そういう思考ができないのが発達障害。
私が通った小学校は運動会の日も給食だった。
三食パンと牛乳、ゼリーという簡単なものだったけど。
69の人も、上の子がそういう幼稚園に行ってたから、そう思い込んでた、なんてないかな。
発達障害の人って勝手に思い込んで確認もせずに
結局間違うことが、普通の人より多いらしいしね。
105さんは日頃からの違和感が積もり積もって、お弁当の件でキャパ越えて
「この人、私もう無理。」てなっちゃったんじゃない？
三食パンと牛乳、ゼリーという簡単なものだったけど。
69の人も、上の子がそういう幼稚園に行ってたから、そう思い込んでた、なんてないかな。
発達障害の人って勝手に思い込んで確認もせずに
結局間違うことが、普通の人より多いらしいしね。
105さんは日頃からの違和感が積もり積もって、お弁当の件でキャパ越えて
「この人、私もう無理。」てなっちゃったんじゃない？
この頃、小学校の運動会って弁当が
親子別食の学校もあるじゃない？
知人はなぜか親子別と言う事を知らないで
「運動会と言えば体育館で親子弁当♡」と思い込み、
重箱弁当作ったが、当日お昼に「親子別」と知り、
あわてて仕分けたそうだ。
これを聞き、笑いはしたけど、別にドン引きはしなかった。
自分のところの学校は今年から親子別弁当に変更になった。
やっぱり、重箱弁当抱えて困惑している人、多数。
お便り読まないの？なんか別に思いはしなかったよ。
学校の都合で弁当なのに
知らないで登校してきている子もいるけど。
あんまり他人の事ばっかり気にしていると、
自分もどこかでひんしゅくかってるかも
知れないので、どうこう思わないようにしています。
親子別食の学校もあるじゃない？
知人はなぜか親子別と言う事を知らないで
「運動会と言えば体育館で親子弁当♡」と思い込み、
重箱弁当作ったが、当日お昼に「親子別」と知り、
あわてて仕分けたそうだ。
これを聞き、笑いはしたけど、別にドン引きはしなかった。
自分のところの学校は今年から親子別弁当に変更になった。
やっぱり、重箱弁当抱えて困惑している人、多数。
お便り読まないの？なんか別に思いはしなかったよ。
学校の都合で弁当なのに
知らないで登校してきている子もいるけど。
あんまり他人の事ばっかり気にしていると、
自分もどこかでひんしゅくかってるかも
知れないので、どうこう思わないようにしています。
117 ：名無しの心子知らず：2010/03/30(火) 06:57:51 ID:Ka5JhEHo
>>116
同じく笑う程度
悪意も無ければ、人に害があるわけでもない
失敗ごとをいちいちドン引きされて
話のネタにする人が知り合いにいるけど
「○○さん、ちょっと信じられないよねぇ」
・・なんて生き生きしながら話題ふってるｗ
表面上、話聞きながら内心そっちの方がドン引きする
同じく笑う程度
悪意も無ければ、人に害があるわけでもない
失敗ごとをいちいちドン引きされて
話のネタにする人が知り合いにいるけど
「○○さん、ちょっと信じられないよねぇ」
・・なんて生き生きしながら話題ふってるｗ
表面上、話聞きながら内心そっちの方がドン引きする
>>115
同意。
何度かいやな目にあうと、小さい事で「ああまた」って思う。
ひとつひとつは小さい事だから、仮に愚痴っても「それだけの事で？」となるだろうけど
積もり積もって。同じ思いの人の愚痴を聞いてる時が救い。でも長いw
私も役員の中にそういう人がいたから1年しんどかった。終わってホッとしたけど
総会の時に「私が全部やった」と言わんばかりにエラそうな態度のそのお母さんに
心底嫌気がさした。
同意。
何度かいやな目にあうと、小さい事で「ああまた」って思う。
ひとつひとつは小さい事だから、仮に愚痴っても「それだけの事で？」となるだろうけど
積もり積もって。同じ思いの人の愚痴を聞いてる時が救い。でも長いw
私も役員の中にそういう人がいたから1年しんどかった。終わってホッとしたけど
総会の時に「私が全部やった」と言わんばかりにエラそうな態度のそのお母さんに
心底嫌気がさした。
お弁当のこともあるし役員でのいい加減さ、空気読めなさもあるし
一つ一つは他人が聞けば「大したことねーじゃん私だって…」と思っても
近くにいてジワジワチクチクやられたら疲れてしょうがないと思う
一つ一つは他人が聞けば「大したことねーじゃん私だって…」と思っても
近くにいてジワジワチクチクやられたら疲れてしょうがないと思う
近くに居ないと良いなあ＜69
良いじゃんそれくらい、で流せない人ってちょっとアレだよね
良いじゃんそれくらい、で流せない人ってちょっとアレだよね
121 ：名無しの心子知らず：2010/03/30(火) 07:46:11 ID:Ka5JhEHo
結局自分が色々出来る人って
出来ない人にいらいらするんだよね
そりゃ人間だから被害被ったらイラつくことも
あるんだろうけど
ただドンくさいってだけや
発達障害の気のある人を馬鹿にしたような視線送ってる人
かなりいると思う
気付いてんだかわからないけど
そのイライラが顔や態度に出てるし(それがまた意地の悪い感じ・・)
親にもなってその態度・・・
子供にも悪影響じゃないの？って思う
逆にそれ見てる方がイライラすることもある
出来ない人にいらいらするんだよね
そりゃ人間だから被害被ったらイラつくことも
あるんだろうけど
ただドンくさいってだけや
発達障害の気のある人を馬鹿にしたような視線送ってる人
かなりいると思う
気付いてんだかわからないけど
そのイライラが顔や態度に出てるし(それがまた意地の悪い感じ・・)
親にもなってその態度・・・
子供にも悪影響じゃないの？って思う
逆にそれ見てる方がイライラすることもある
発達障害はそんな生易しいもんじゃないですよ。
付き合う人間が精神的におかしくなるくらい破壊力がある。
付き合う人間が精神的におかしくなるくらい破壊力がある。
124 ：名無しの心子知らず：2010/03/30(火) 09:54:40 ID:Ka5JhEHo
>122
同意。
同意。
126 ：名無しの心子知らず：2010/03/30(火) 10:02:10 ID:Ka5JhEHo
127 ：名無しの心子知らず：2010/03/30(火) 10:12:36 ID:JB2y8UM8
発達障害をけなしているのが人格障害だったりして
発達障害傾向の親のサンプルの一つに。自分語り。
うち、子供が発達障害で私もその傾向があるらしいんだけど
（子供の主治医に言われた）、多分ＫＹで周囲に迷惑かけてる
だろうなと思う。
いっぱい失敗もしたし恥もかいた。
でも、理解できる範囲で礼儀を欠かさないようにしたり
何かしてもらったら、その×1.2倍（自分基準）くらいのお礼を
するように心がけてる。
後は明るく正直である事、必要以外の事はあまり喋らない事。
失敗したら原因を考えて次に活かす事。
障害や障害傾向に理解のない人はやっぱり一定数いるので、
冷たい視線を感じる事もあるけど、それは気にしないようにしてる。
「○さん面白い」って声掛けてくれる人もいるので、そういう人とは
有難くお付き合いさせていただいてる。
うち、子供が発達障害で私もその傾向があるらしいんだけど
（子供の主治医に言われた）、多分ＫＹで周囲に迷惑かけてる
だろうなと思う。
いっぱい失敗もしたし恥もかいた。
でも、理解できる範囲で礼儀を欠かさないようにしたり
何かしてもらったら、その×1.2倍（自分基準）くらいのお礼を
するように心がけてる。
後は明るく正直である事、必要以外の事はあまり喋らない事。
失敗したら原因を考えて次に活かす事。
障害や障害傾向に理解のない人はやっぱり一定数いるので、
冷たい視線を感じる事もあるけど、それは気にしないようにしてる。
「○さん面白い」って声掛けてくれる人もいるので、そういう人とは
有難くお付き合いさせていただいてる。
130 ：名無しの心子知らず：2010/03/30(火) 10:43:02 ID:Ka5JhEHo
>>129
障害に関して理解が無いというか、無知なくせに知ったかぶって
偉そうに努力が足りないだのなんだの言う上から目線の人本当に多いよね
障害があっても色んな努力しながら
人を思う優しさがある人の方が尊敬できる
私の友達もADHDだけど、面白いし
すごく良い人だよ
こちらこそ有難くお付き合いさせてもらってる
障害に関して理解が無いというか、無知なくせに知ったかぶって
偉そうに努力が足りないだのなんだの言う上から目線の人本当に多いよね
障害があっても色んな努力しながら
人を思う優しさがある人の方が尊敬できる
私の友達もADHDだけど、面白いし
すごく良い人だよ
こちらこそ有難くお付き合いさせてもらってる
発達障害の私としては、厳しい意見がもっとききたいのですが…
あれ？と思ったママさんと接したときの、率直な感想をきかせてほしいです
特に努力が足りないとか、何が足りない、何をしてほしいということがあれば是非きかせてほしいです
あれ？と思ったママさんと接したときの、率直な感想をきかせてほしいです
特に努力が足りないとか、何が足りない、何をしてほしいということがあれば是非きかせてほしいです
発達障害の知識ぐらいあるよ、こっちはまともな理解力や記憶力を持っているんだから。
ただ「配慮」なんかするつもりはない。
普通にできないなら子を産むな、ただそれだけ。
診断がなくたって「自分はできないことが人より多い駄目な人間である」ことは自覚するか周りに言われるかしてきたでしょう？
その時点で普通の幸せを諦めればよかっただけ。
子を産んだからにはちゃんと責任を果たして。
果たせないなら養子にでも出したら？
「不注意」とやらで殺されるよりはましでしょ、子にとっては。
ただ「配慮」なんかするつもりはない。
普通にできないなら子を産むな、ただそれだけ。
診断がなくたって「自分はできないことが人より多い駄目な人間である」ことは自覚するか周りに言われるかしてきたでしょう？
その時点で普通の幸せを諦めればよかっただけ。
子を産んだからにはちゃんと責任を果たして。
果たせないなら養子にでも出したら？
「不注意」とやらで殺されるよりはましでしょ、子にとっては。
133 ：名無しの心子知らず：2010/03/30(火) 11:19:07 ID:Ka5JhEHo
ADHD傾向にあっても
普通に子育てしてる人もいるよ
人に思いやり持てないこと平気で言える人のほうが
親になるの心配なんだけどｗ
ダメな人間？普通の幸せ諦める？
いやー驚きだね
それリアルで友達に言ってみな
平気で言えるようならば、あなたこそ診断してもらうべき
普通に子育てしてる人もいるよ
人に思いやり持てないこと平気で言える人のほうが
親になるの心配なんだけどｗ
ダメな人間？普通の幸せ諦める？
いやー驚きだね
それリアルで友達に言ってみな
平気で言えるようならば、あなたこそ診断してもらうべき
普通に子育てしている人には「頑張っているなあ」としか思いませんが？
普通にできていないから「だったら産むな、わかっていたでしょ」と思うだけ。
リアルでも言うけど？
毎日祖母に預けて夜遊びしている知り合いに「そんなに自覚も愛情も責任ももてないならなぜ産んだの？」って。
障害があったら普通の幸せを諦めなきゃいけないことぐらい、わかってるでしょう、皆。
かわいそうだからリアルで面と向かって言うことはまずない（よほど傍若無人にふるまっていない限り）だけで。
障害者が駄目な人間だから福祉があるんだよ、健常者と競争したら負けるから、その分国が施してるの。
そんなこともわからないあなたこそ発達障害では？
普通にできていないから「だったら産むな、わかっていたでしょ」と思うだけ。
リアルでも言うけど？
毎日祖母に預けて夜遊びしている知り合いに「そんなに自覚も愛情も責任ももてないならなぜ産んだの？」って。
障害があったら普通の幸せを諦めなきゃいけないことぐらい、わかってるでしょう、皆。
かわいそうだからリアルで面と向かって言うことはまずない（よほど傍若無人にふるまっていない限り）だけで。
障害者が駄目な人間だから福祉があるんだよ、健常者と競争したら負けるから、その分国が施してるの。
そんなこともわからないあなたこそ発達障害では？
>>132
「普通の幸せ」って何？
「普通の幸せ」って何？
理解とか配慮って結局は他人に負担を強いてるわけだな。
>>135
通常の学校に行き、行きたい学校を受験し、就きたい職業を目指して、好きな人と恋愛し結婚し子を産み育て老いていくこと。
障害者は学校も職業も国に施された範囲内で諦めなければならないし、育てられないから子を産むこともできないし、恋愛や結婚だってまず相手に選んでもらえないでしょう。
趣味すらもてないかもね。
>>136
その通り。
結局自分の現状を受け入れる気がないから出てくる言葉なんだよね。
ちゃんと自分の現状を受け入れて底辺の仕事で罵倒されながら一生独身を貫く発達障害者だっているのに。
通常の学校に行き、行きたい学校を受験し、就きたい職業を目指して、好きな人と恋愛し結婚し子を産み育て老いていくこと。
障害者は学校も職業も国に施された範囲内で諦めなければならないし、育てられないから子を産むこともできないし、恋愛や結婚だってまず相手に選んでもらえないでしょう。
趣味すらもてないかもね。
>>136
その通り。
結局自分の現状を受け入れる気がないから出てくる言葉なんだよね。
ちゃんと自分の現状を受け入れて底辺の仕事で罵倒されながら一生独身を貫く発達障害者だっているのに。
138 ：名無しの心子知らず：2010/03/30(火) 11:51:18 ID:rzzkfAds
そんな完璧な人っている？
空気読めない人っていうけど、それが場の雰囲気ぶち壊していい方向に持っていってくれる場合もある。
それより、あの人は…この子は…障害だからこんなミスするんだと決め付けて、
きっとしたり顔で講義しちゃったりしてそうですね。
自分が常識でその枠から少しでも外れてる人は全て障害者で受け入れることができない、
とかたくななところが、心身症っぽい
空気読めない人っていうけど、それが場の雰囲気ぶち壊していい方向に持っていってくれる場合もある。
それより、あの人は…この子は…障害だからこんなミスするんだと決め付けて、
きっとしたり顔で講義しちゃったりしてそうですね。
自分が常識でその枠から少しでも外れてる人は全て障害者で受け入れることができない、
とかたくななところが、心身症っぽい
完璧な人なんかいないよ。
ただ障害がなければだいたいの人が「お互い様だね」とか「しかたないね」と許せる範囲内のミスしかしないし、ミスしたら謝るし、次回からは改善する。
発達障害者のミスは許せないほどの深刻なミスだったりミスしても反省しなかったり同じミスを繰り返す。
その違いは大きいよ。
障害者でもちゃんと分をわきまえている人は尊敬するし、自分が常識とも思わない。
だけど「ミスをしたら反省し謝る」ぐらいが常識だと思うことのどこが心身症っぽいのかもわからないね。
ただ障害がなければだいたいの人が「お互い様だね」とか「しかたないね」と許せる範囲内のミスしかしないし、ミスしたら謝るし、次回からは改善する。
発達障害者のミスは許せないほどの深刻なミスだったりミスしても反省しなかったり同じミスを繰り返す。
その違いは大きいよ。
障害者でもちゃんと分をわきまえている人は尊敬するし、自分が常識とも思わない。
だけど「ミスをしたら反省し謝る」ぐらいが常識だと思うことのどこが心身症っぽいのかもわからないね。
自分が発達障害ってことを知らずに子供産んだ人はともかく知ってて産んじゃった人は酷いなと思う
遺伝して子供が苦労しちゃうのに
遺伝して子供が苦労しちゃうのに
141 ：名無しの心子知らず：2010/03/30(火) 12:00:40 ID:vyMXkJEw
ID:cYyT7omkのように「これが正論」みたいに言い切る人が「普通」ではないのは確か
迷惑だと、はっきり言えればいいけど普通は言えない。
だからここで愚痴こぼして発散。
発達さんはどこでも愚痴ったりズケズケ発言するから避けられるんじゃないの？
「私、思ったことはハッキリ言うタイプだから。」って
場の空気が凍ってるのに気付いてるのかいないのか
自分は英雄気取りの人も発達さんなのかしら。
だからここで愚痴こぼして発散。
発達さんはどこでも愚痴ったりズケズケ発言するから避けられるんじゃないの？
「私、思ったことはハッキリ言うタイプだから。」って
場の空気が凍ってるのに気付いてるのかいないのか
自分は英雄気取りの人も発達さんなのかしら。
「度を越しちゃってる」ってことだな。
国が障害認定してるくらいだから「ちょっと常識から外れる」というレベルではないこともある。
皆がおおらかな気持ちで受け入れられるなら元から発達障害に支援なんていらないでしょ。
国が障害認定してるくらいだから「ちょっと常識から外れる」というレベルではないこともある。
皆がおおらかな気持ちで受け入れられるなら元から発達障害に支援なんていらないでしょ。
「度を越しちゃってる」人が目立つから
「ちょっと常識から外れる」というレベルの人まで同じ類に見られる
「ちょっと常識から外れる」というレベルの人まで同じ類に見られる
障害があってご迷惑をかけることも多いと思いますが、気をつけていきますのでどうぞよろしく。
とでも言われればこちらも心掛けられるけど。
当事者ｽﾚに「まあ私に関わったら諦めなさいとしか言えない。」なんて
書いてる人がいて、やっぱりそういう意識なんだとガッカリした。
とでも言われればこちらも心掛けられるけど。
当事者ｽﾚに「まあ私に関わったら諦めなさいとしか言えない。」なんて
書いてる人がいて、やっぱりそういう意識なんだとガッカリした。
話豚切りますが、すみません。
みなさんレスありがとうございました。
私のレスが不愉快だと思う方は飛ばして下さい。
ある発達障害者の方（診断済み）が「プリントに水筒と書いてあったので、
飲み物を入れていない水筒だけ持って行こうとした。定型の人ならば、
水筒とは、飲み物を入れた水筒だと分かるようだが、私には分からない」
というエピソードがあり、正直、私は驚きました。
そして、そのママのミスやお弁当の事を思い出して、「プリントに具体的に
家族分のお弁当持参と書かれないと分からないのは、発達障害なの
では！？」と思ってしまいました。
言い訳になりますが、私は、たまにミスする人、笑い話で済むようなミスなら
「ドン引き」はしません。
そのママは、115さんなどが書いて下さった通りのママで、思い込んで確認
せず行動、人よりミスが多くなる、理解力がなく（人の話を聞いてない！？）
すでに他の役員がした仕事をまたそのママがしてきたり・・・。（先に役員の
仕事をして下さった方に対しても失礼になるのでは！？と、これも驚きました。）
毎回のように問題発生、チクチクジワジワ、こちらが疲れてしまいました。
これは、経験した方にしか分からないと思いますが、何とも言えないモヤモヤ、
「違和感」を感じます。
確かに、お弁当の事は、私や他の人には迷惑は掛かりません。
私は「お弁当がなかったら子供が可哀想」と思ってしまい、今までの何とも
言えない違和感、不信感などが重なり、ドン引きしてしまったけれど、
こういうミスは普通の事で、自分のキャパの問題だったのですね。
私も注意していこうと思います。
不愉快な思いをされた方、すみませんでした。
みなさんレスありがとうございました。
私のレスが不愉快だと思う方は飛ばして下さい。
ある発達障害者の方（診断済み）が「プリントに水筒と書いてあったので、
飲み物を入れていない水筒だけ持って行こうとした。定型の人ならば、
水筒とは、飲み物を入れた水筒だと分かるようだが、私には分からない」
というエピソードがあり、正直、私は驚きました。
そして、そのママのミスやお弁当の事を思い出して、「プリントに具体的に
家族分のお弁当持参と書かれないと分からないのは、発達障害なの
では！？」と思ってしまいました。
言い訳になりますが、私は、たまにミスする人、笑い話で済むようなミスなら
「ドン引き」はしません。
そのママは、115さんなどが書いて下さった通りのママで、思い込んで確認
せず行動、人よりミスが多くなる、理解力がなく（人の話を聞いてない！？）
すでに他の役員がした仕事をまたそのママがしてきたり・・・。（先に役員の
仕事をして下さった方に対しても失礼になるのでは！？と、これも驚きました。）
毎回のように問題発生、チクチクジワジワ、こちらが疲れてしまいました。
これは、経験した方にしか分からないと思いますが、何とも言えないモヤモヤ、
「違和感」を感じます。
確かに、お弁当の事は、私や他の人には迷惑は掛かりません。
私は「お弁当がなかったら子供が可哀想」と思ってしまい、今までの何とも
言えない違和感、不信感などが重なり、ドン引きしてしまったけれど、
こういうミスは普通の事で、自分のキャパの問題だったのですね。
私も注意していこうと思います。
不愉快な思いをされた方、すみませんでした。
147 ：名無しの心子知らず：2010/03/30(火) 12:44:44 ID:JB2y8UM8
誤解があるようだけど、発達障害者全般と
国が認める障害者の範囲は別物だよ
最近の傾向として、お互い様で済む範囲の人を、話し合いもなしで反省がないと
決め付けてしまっていないかの内省も必要だと思う
何でも区別して、制限制限言えばいいってものじゃない
自分が能力のある側として、どれだけ許容して生きていくかも大事
うちの家系は、PTAとか婦人会の会長とか、面倒な職をしてきた側だから
なお更受容の問題を考えてしまう
国が認める障害者の範囲は別物だよ
最近の傾向として、お互い様で済む範囲の人を、話し合いもなしで反省がないと
決め付けてしまっていないかの内省も必要だと思う
何でも区別して、制限制限言えばいいってものじゃない
自分が能力のある側として、どれだけ許容して生きていくかも大事
うちの家系は、PTAとか婦人会の会長とか、面倒な職をしてきた側だから
なお更受容の問題を考えてしまう
>>146
あなたのレスにここの人が違和感を感じたのは
あなた自身が>>115や>>118の事を自覚していない事、
それ故、本来それ程破壊力のないエピソード（運動会のお弁当）に対して
「ドン引き」「こんな事を思う私がおかしいのかしら？（←誘い受け）」
「普通だと思っていたよ」と言うような表現をしたのも大きいよ。
リアルでの雑談なら、話題がすすむにつれ表現を大袈裟にする事で
より心情や状況を適切に表現出来る事もあるよ。
でもここは匿名掲示板。
知らない人がどのタイミングでどういうレスをするか分からないし
自分のレスにタイムラグが出て当たり前の場所。
流れ的にあなたの表現の方法は適切ではなかったんだよ。
しかも、名前欄の数字を変える事で、あなたのレス全体を自ら分かりにくくして
読み手からすれば「それ位の事で？」と言う印象をより強くしてしまっている。
（これは分かりやすくと思ってした事だろうけど、この場合は逆効果）
レスからすると>115さんや>>118さんのレスは読んでいるのだから
自分から気が付いて注意すべきかと。
でなければ、違うスレの違う話題でも同じ事を繰り返すかもしれないよ。
それが面倒なら吐き捨てに徹する位の気持ちで書いた方がいいかと。
＞私のレスが不愉快だと思う方は飛ばして下さい。
これも、あなたからすれば親切心や誠意で書いているのかもしれないけど
「気に入らなければ読むな」とも取れる表現だよ。
読み手に媚を売れとは思わないけど、自分の気持ちを伝えたいなら
自分も気を付けた方が、結局お互い気持がいいと思うし、
私としてはそれも思いやりだと思う。
あなたのレスにここの人が違和感を感じたのは
あなた自身が>>115や>>118の事を自覚していない事、
それ故、本来それ程破壊力のないエピソード（運動会のお弁当）に対して
「ドン引き」「こんな事を思う私がおかしいのかしら？（←誘い受け）」
「普通だと思っていたよ」と言うような表現をしたのも大きいよ。
リアルでの雑談なら、話題がすすむにつれ表現を大袈裟にする事で
より心情や状況を適切に表現出来る事もあるよ。
でもここは匿名掲示板。
知らない人がどのタイミングでどういうレスをするか分からないし
自分のレスにタイムラグが出て当たり前の場所。
流れ的にあなたの表現の方法は適切ではなかったんだよ。
しかも、名前欄の数字を変える事で、あなたのレス全体を自ら分かりにくくして
読み手からすれば「それ位の事で？」と言う印象をより強くしてしまっている。
（これは分かりやすくと思ってした事だろうけど、この場合は逆効果）
レスからすると>115さんや>>118さんのレスは読んでいるのだから
自分から気が付いて注意すべきかと。
でなければ、違うスレの違う話題でも同じ事を繰り返すかもしれないよ。
それが面倒なら吐き捨てに徹する位の気持ちで書いた方がいいかと。
＞私のレスが不愉快だと思う方は飛ばして下さい。
これも、あなたからすれば親切心や誠意で書いているのかもしれないけど
「気に入らなければ読むな」とも取れる表現だよ。
読み手に媚を売れとは思わないけど、自分の気持ちを伝えたいなら
自分も気を付けた方が、結局お互い気持がいいと思うし、
私としてはそれも思いやりだと思う。
執拗に>>105に説教してる人もどうかと思うわ。
152 ：名無しの心子知らず：2010/03/30(火) 13:51:54 ID:eEw5YqLM
どっちもどっちですね
>>151
そこで「本当にそうだ、子どもに申し訳ない。私が責められるのは当然だが、せめて健常な子どもだけは社会に受け入れてほしい。」って思えないのがいかにも発達障害者らしいね。
悪いことしても、自分が悪い、って思えない障害って本当にたちがわるい。
そこで「本当にそうだ、子どもに申し訳ない。私が責められるのは当然だが、せめて健常な子どもだけは社会に受け入れてほしい。」って思えないのがいかにも発達障害者らしいね。
悪いことしても、自分が悪い、って思えない障害って本当にたちがわるい。
ID:cYyT7omkはもう人格障害でいいよ
普段、ちょっとｱﾚだしと回りに普通より優しくされている子が
「あたしﾊｯｷﾘ言っちゃうから｣と突如暴言吐いたりしてたのを思い出した。
「あたしﾊｯｷﾘ言っちゃうから｣と突如暴言吐いたりしてたのを思い出した。
当事者ｽﾚで怒りをぶつけてる人は、ここも見てる人かな?
もしそうだとしたら、きっと余程のことがあって腹に据えかねてるんだろうけど
あっちで怒っても不毛だから、ここで発散しようよ。
もしそうだとしたら、きっと余程のことがあって腹に据えかねてるんだろうけど
あっちで怒っても不毛だから、ここで発散しようよ。
>146さんは、その問題の方に、いろいろ教えてあげたり、
トンチンカンなところをフォローしてあげたり、してるんでしょ？
それはとても良い事、素晴らしいことなのに、なんで、
「ドン引き」とか書くのかなあ。
自分の善行に、自分で静かに満足してればカッコイイ人だなあと思うのに、
ちょっと惜しいなあと思った。
文章って難しいですね。
トンチンカンなところをフォローしてあげたり、してるんでしょ？
それはとても良い事、素晴らしいことなのに、なんで、
「ドン引き」とか書くのかなあ。
自分の善行に、自分で静かに満足してればカッコイイ人だなあと思うのに、
ちょっと惜しいなあと思った。
文章って難しいですね。
158 ：名無しの心子知らず：2010/03/30(火) 16:19:29 ID:eEw5YqLM
１って私怨っぽいね。確かにドジで間抜けな感じの人って
いるけど、結構ちゃんとした大学出ていたりイベントや
ランチとか諸々の手配がすばやくて正確だったりするからね〜
ただ見かけドジでおっとり間抜けだと損はすると思う。興味のない事は
あまり積極的ではないし、忘れっぽい所もあるけど・・・
逆にしっかり見えるけど、深く話すと何にも知らない人もいる。
エセ出来る人気取ってても鍍金が剥がれるとドン引き。
いるけど、結構ちゃんとした大学出ていたりイベントや
ランチとか諸々の手配がすばやくて正確だったりするからね〜
ただ見かけドジでおっとり間抜けだと損はすると思う。興味のない事は
あまり積極的ではないし、忘れっぽい所もあるけど・・・
逆にしっかり見えるけど、深く話すと何にも知らない人もいる。
エセ出来る人気取ってても鍍金が剥がれるとドン引き。
付き合いたくない人には発達障害のマネして接するのが一番。
耳も遠くて目もド近眼ってことにしてる。
おかげで宗教してる人とマルチしてる人や貧乏な人があっちで群れてて
近寄ってこなくなって嬉しい。
耳も遠くて目もド近眼ってことにしてる。
おかげで宗教してる人とマルチしてる人や貧乏な人があっちで群れてて
近寄ってこなくなって嬉しい。
発達障害って耳が遠くて近眼なんだっけ？
お年寄りならそうなる人は多いけど
お年寄りならそうなる人は多いけど
うちの子の幼稚園にいる、他害のひどい子のママが発達障害っぽい。
役員の回覧物がいつもその人で留まってしまう、
何度話しても、次の日には「こうでしたよね？」と違うことを言って来る。
前年度の役員さんがきれいに作ってくれた引継ぎのファイルを、
あちこち引っ張り出して、ばらばらに戻して訳わからなくしてしまう。
だけど、何故か役員の仕事をやりたがり、
責任のない、負担の少ない仕事が割り振られると、
「私一生懸命やってるつもりのに、
○○さん（その仕事を割り振った人）に嫌われてるみたいで・・。」と
自分に同調してくれる人を見つけては、涙を浮かべながら切々と話す。
（幼稚園の他の役員の人たちは、皆その人のことを悪く言ったりせず、
ただ役員の仕事だけは滞らないように進めないといけないから、
影でかなりフォローしていたんだけど、すっかりイジメの加害者にされていた。）
怖い、と思うのは、その人が事実と明らかに違うことを言ってても、
本人は心底から悲しがってたり、自分が被害者だと思っていて、
演技じゃないから、騙される人も少なくない。
それに、自分に同情してくれる人を見つけるのが異様に上手い。
>>161さんが書いてるみたいに、この人とかかわって、
転園したり、ノイローゼみたいになった人もいたよ。
あちこちでトラブルばかり起こすから、段々皆に知れ渡ってるけど。
それでも、上手く自分の話を信じてくれる人を見つけては、
同じことを今も繰り返してる。
役員の回覧物がいつもその人で留まってしまう、
何度話しても、次の日には「こうでしたよね？」と違うことを言って来る。
前年度の役員さんがきれいに作ってくれた引継ぎのファイルを、
あちこち引っ張り出して、ばらばらに戻して訳わからなくしてしまう。
だけど、何故か役員の仕事をやりたがり、
責任のない、負担の少ない仕事が割り振られると、
「私一生懸命やってるつもりのに、
○○さん（その仕事を割り振った人）に嫌われてるみたいで・・。」と
自分に同調してくれる人を見つけては、涙を浮かべながら切々と話す。
（幼稚園の他の役員の人たちは、皆その人のことを悪く言ったりせず、
ただ役員の仕事だけは滞らないように進めないといけないから、
影でかなりフォローしていたんだけど、すっかりイジメの加害者にされていた。）
怖い、と思うのは、その人が事実と明らかに違うことを言ってても、
本人は心底から悲しがってたり、自分が被害者だと思っていて、
演技じゃないから、騙される人も少なくない。
それに、自分に同情してくれる人を見つけるのが異様に上手い。
>>161さんが書いてるみたいに、この人とかかわって、
転園したり、ノイローゼみたいになった人もいたよ。
あちこちでトラブルばかり起こすから、段々皆に知れ渡ってるけど。
それでも、上手く自分の話を信じてくれる人を見つけては、
同じことを今も繰り返してる。
その人の子は、本当に他害が酷くて、
女の子の髪を掴んで引っ張る、
お友達のメガネを取って、へし折る、
先生の顔を引っ叩いたことも。
相手にケガをさせたり、メガネなどの物を壊して、
園から謝罪するように言われると、
涙を流して、ぺこぺこ謝るんだけど、
相手が「いいんですよ、気にしないで下さい。」というようなことを言った途端、
「あっ、そうですか、じゃ！」と言う感じで、謝罪モードは終わり。
もう、ケガさせたことや物を壊したことはなかったかのような態度。
でも、自分に同情してくれる人には、
「この子がこんなだから、私どうしていいかわからなくて・。」と、
目に涙を浮かべながら、育てにくい子を一生懸命頑張って育ててる健気な母親として語る。
目の前で、自分の子が大きな石持って、友達を追い掛け回していても気付かない。
女の子の髪を掴んで引っ張る、
お友達のメガネを取って、へし折る、
先生の顔を引っ叩いたことも。
相手にケガをさせたり、メガネなどの物を壊して、
園から謝罪するように言われると、
涙を流して、ぺこぺこ謝るんだけど、
相手が「いいんですよ、気にしないで下さい。」というようなことを言った途端、
「あっ、そうですか、じゃ！」と言う感じで、謝罪モードは終わり。
もう、ケガさせたことや物を壊したことはなかったかのような態度。
でも、自分に同情してくれる人には、
「この子がこんなだから、私どうしていいかわからなくて・。」と、
目に涙を浮かべながら、育てにくい子を一生懸命頑張って育ててる健気な母親として語る。
目の前で、自分の子が大きな石持って、友達を追い掛け回していても気付かない。
>>163さん
私の知っている発達っぽいママ（Ａママとします）は、子供同士の
トラブルから相手のママに「いい加減にして！と怒られた事がある
けど・・・」とか、他にも「私は、かくかくしかじかしたのに・・・」と
言っていて、最初は、私も同情しました。
でも、今は、「相手のママが怒って当然」だと分かります。
多分、挨拶程度のお付き合いだと良く分からず、そのママに対し、
同情する人もいるでしょうけど、だんだん分かってきて、ちょっずつ
距離を置く人が出るでしょうね。
同じ幼稚園や学校だと、距離を置きたくても、置けない場合もある
ので、辛いですね。
私の知っている発達っぽいママ（Ａママとします）は、子供同士の
トラブルから相手のママに「いい加減にして！と怒られた事がある
けど・・・」とか、他にも「私は、かくかくしかじかしたのに・・・」と
言っていて、最初は、私も同情しました。
でも、今は、「相手のママが怒って当然」だと分かります。
多分、挨拶程度のお付き合いだと良く分からず、そのママに対し、
同情する人もいるでしょうけど、だんだん分かってきて、ちょっずつ
距離を置く人が出るでしょうね。
同じ幼稚園や学校だと、距離を置きたくても、置けない場合もある
ので、辛いですね。
166 ：名無しの心子知らず：2010/03/30(火) 22:55:54 ID:9kLgRseH
>>163の子は、自分の欲求がかなり親にスルーされてきて、
破壊行動だけは親が気づいて反応してくれたから、
愛情欲求がそうなっちゃったんだろうな。
発達障害無自覚な、高IQ高学歴の親は手に負えないよ。
プライドが邪魔して、絶対に「他者が見えていない自分｣を認めない。
「私ここにいると気分悪い」「私これが好き」「私おなかすいた」
普通の人は、そんなタイミングで急に言わないってことが、
多分一生わからないだろうな。いや私の親なんだが。
みんなが言ってる、演技性（いや本人は大真面目だが）もたちが悪くて、
周りを巻き込んでぎくしゃくさせている中、
「みんなどうしたの？暗い顔をしてたらだめ。笑顔に幸福は集まってくる
みたいな、誰にも反論できない薄っぺらな正論をかまし、
完全外部人間的発言で、人を唖然とさせるのは得意技。
私も発達障害の知識がなかったら、このスレなどを見ることもなかったし、
レスの中の“破壊力”という言葉にもぴんと来なかったろう。
いったいどうやったら、まだ経験していない人に、この病的なじわじわと来る
精神破壊力を説明できるんだろうか？
破壊行動だけは親が気づいて反応してくれたから、
愛情欲求がそうなっちゃったんだろうな。
発達障害無自覚な、高IQ高学歴の親は手に負えないよ。
プライドが邪魔して、絶対に「他者が見えていない自分｣を認めない。
「私ここにいると気分悪い」「私これが好き」「私おなかすいた」
普通の人は、そんなタイミングで急に言わないってことが、
多分一生わからないだろうな。いや私の親なんだが。
みんなが言ってる、演技性（いや本人は大真面目だが）もたちが悪くて、
周りを巻き込んでぎくしゃくさせている中、
「みんなどうしたの？暗い顔をしてたらだめ。笑顔に幸福は集まってくる
みたいな、誰にも反論できない薄っぺらな正論をかまし、
完全外部人間的発言で、人を唖然とさせるのは得意技。
私も発達障害の知識がなかったら、このスレなどを見ることもなかったし、
レスの中の“破壊力”という言葉にもぴんと来なかったろう。
いったいどうやったら、まだ経験していない人に、この病的なじわじわと来る
精神破壊力を説明できるんだろうか？
説明しなくても別にいい気がするけどな…
実際はちゃんと医師に診断される発達障害持って生まれる人なんてまだまだレアだよ
更年期や鬱になる人の方が断然多いんだからまずそっちを疑おうよ〜
更年期や鬱になる人の方が断然多いんだからまずそっちを疑おうよ〜
169 ：名無しの心子知らず：2010/03/30(火) 23:14:30 ID:9kLgRseH
いや、うまいこと伝わらないと、数レス前みたいに
キャパの狭い人呼ばわりされちゃいがちで・・・
ま、狭い人でけっこうって感じでいけばいいんでしょうね。
キャパの狭い人呼ばわりされちゃいがちで・・・
ま、狭い人でけっこうって感じでいけばいいんでしょうね。
狭い人で結構っていうか、ああ、こいつわかってないなｗでいいじゃないｗ
って人の精神破壊した発達障害の私がいうことじゃないけど
そして精神破壊返しを何度か喰らった
キャパが狭い人は精神破壊するほど追い詰められないよ
「相手が悪い」でさようならするから
なんとならないものかと考え始めるとやばい
発達障害に限らず、優しい人は色々悩んでしまうものだよ
って人の精神破壊した発達障害の私がいうことじゃないけど
そして精神破壊返しを何度か喰らった
キャパが狭い人は精神破壊するほど追い詰められないよ
「相手が悪い」でさようならするから
なんとならないものかと考え始めるとやばい
発達障害に限らず、優しい人は色々悩んでしまうものだよ
いやいや、結構な割合でいるよ。発達障害…
うち、旦那が発達なんでいろいろ調べたんだけど
会社にもかなりの割合でいるし、小学生の6％は発達という結果が出てるよ。
多分身近にいない人にはわからないよ。
うち、旦那が発達なんでいろいろ調べたんだけど
会社にもかなりの割合でいるし、小学生の6％は発達という結果が出てるよ。
多分身近にいない人にはわからないよ。
172 ：名無しの心子知らず：2010/03/30(火) 23:29:34 ID:eLaOjOET
テキパキで人を追い込んで
鬱にしちゃう健常さんもいるし、
ミスはあるけど、人畜無害な人もいるし。
でも、独り言とかやたら聞いてくる回数が多かったり、
ハイテンションが続くと、やはり距離をおいてしまう。
自分もそうなってないかな、と心配するだけ。
人の事はあまり指摘しないようにしている。
鬱にしちゃう健常さんもいるし、
ミスはあるけど、人畜無害な人もいるし。
でも、独り言とかやたら聞いてくる回数が多かったり、
ハイテンションが続くと、やはり距離をおいてしまう。
自分もそうなってないかな、と心配するだけ。
人の事はあまり指摘しないようにしている。
>>171
>多分身近にいない人にはわからないよ。
うん。
第三者からは「我慢しろ」だの「神経質すぎる」とかいろいろ言われるけどムリ。
柔道の寝技をかけられジワジワと体力を奪われギブアップみたいな感じｗ
>多分身近にいない人にはわからないよ。
うん。
第三者からは「我慢しろ」だの「神経質すぎる」とかいろいろ言われるけどムリ。
柔道の寝技をかけられジワジワと体力を奪われギブアップみたいな感じｗ
私が上手く表現出来なかったので、みなさんに伝わらなかった部分があり、
残念でしたが、私の拙い表現でも理解して下さった方がいて感謝しています。
本当に経験した方にしか分からない「違和感」があり、これを表現するのは
難しいです。
会話が噛み合わない、空気が読めない、理解力がない、プライドが高い、
思い込みが激しい、ミスや忘れ物が多い、非常識などと言っても、
経験してない方には、「誰だってある」とか「ドジな人」とか「おっちょこちょいな人」
で済むでしょうね。
多分、私も経験していなかったら、そういうエピソードを聞いても、「そんな事で!?」
とか「相性の問題もあるのでは!?」と思うでしょうし、「天然」とか「不思議ちゃん」
という印象で終わっていたかも知れません。
まあ〜知らないままの方が良いのかも知れませんね。
残念でしたが、私の拙い表現でも理解して下さった方がいて感謝しています。
本当に経験した方にしか分からない「違和感」があり、これを表現するのは
難しいです。
会話が噛み合わない、空気が読めない、理解力がない、プライドが高い、
思い込みが激しい、ミスや忘れ物が多い、非常識などと言っても、
経験してない方には、「誰だってある」とか「ドジな人」とか「おっちょこちょいな人」
で済むでしょうね。
多分、私も経験していなかったら、そういうエピソードを聞いても、「そんな事で!?」
とか「相性の問題もあるのでは!?」と思うでしょうし、「天然」とか「不思議ちゃん」
という印象で終わっていたかも知れません。
まあ〜知らないままの方が良いのかも知れませんね。
私も、この人と出会うまで発達障害という言葉も知りませんでした。
174さんが書いているように、知らないままの方がよかったと思います。
実は、この人近くの幼稚園から転園して来たのですが、
「子どもがこんなだから、お友達にケガをさせたりして、
先生にも段々相手にされなくなって、登園拒否みたいになっちゃったから・・。」と言っていて、
私もはじめは気の毒な人だと思っていたんです。
たまたま園の周年行事で一緒に仕事をする機会があり、
あれ？あれ？と思うことが続き、
ある時、何でもないことでいきなり怒鳴り出して、やっぱりこの人は何かおかしいんだと確信しました。
転園前の幼稚園がすぐ近くなのですが、そこに知り合いがいる人によると、
自分が役員に選ばれなかったことを逆恨みして、
選考した人に色々嫌がらせをしていたのに、周りに同情を買うような態度を取っていたのが、
嫌がらせで送った酷い内容のメールを、皆の前で暴露されたのが転園の原因だそうです。
自分の子どもまで悪者に仕立て上げて、周りの同情を買いたいのかなあ、と呆れてしまいました。
実際に迷惑をかけられて、困った経験がないと、
身近にいても「ちょっと不器用な人」「世渡り下手な人」くらいにしか認識されないようです。
幼稚園側も、あまり問題を大きくしたがらないし、
子どもがケガをさせられても、謝罪されれば許すしかない（謝罪後の、本当に悪いと思ってるの？という態度でも）状態です。
174さんが書いているように、知らないままの方がよかったと思います。
実は、この人近くの幼稚園から転園して来たのですが、
「子どもがこんなだから、お友達にケガをさせたりして、
先生にも段々相手にされなくなって、登園拒否みたいになっちゃったから・・。」と言っていて、
私もはじめは気の毒な人だと思っていたんです。
たまたま園の周年行事で一緒に仕事をする機会があり、
あれ？あれ？と思うことが続き、
ある時、何でもないことでいきなり怒鳴り出して、やっぱりこの人は何かおかしいんだと確信しました。
転園前の幼稚園がすぐ近くなのですが、そこに知り合いがいる人によると、
自分が役員に選ばれなかったことを逆恨みして、
選考した人に色々嫌がらせをしていたのに、周りに同情を買うような態度を取っていたのが、
嫌がらせで送った酷い内容のメールを、皆の前で暴露されたのが転園の原因だそうです。
自分の子どもまで悪者に仕立て上げて、周りの同情を買いたいのかなあ、と呆れてしまいました。
実際に迷惑をかけられて、困った経験がないと、
身近にいても「ちょっと不器用な人」「世渡り下手な人」くらいにしか認識されないようです。
幼稚園側も、あまり問題を大きくしたがらないし、
子どもがケガをさせられても、謝罪されれば許すしかない（謝罪後の、本当に悪いと思ってるの？という態度でも）状態です。
>>176
発達障害というより人格障害では･･･ボダっぽいかも
発達障害というより人格障害では･･･ボダっぽいかも
>>163さん
私は、今まで、こんなママに出会った事がなかったので、ものすごく
疲れました。
本当に何も知らなければ、「天然だけど良い人」で終わっていた
でしょうね。
「どう対処したらお互いの為に良かったのか」と未だに悩みます。
>身近にいても「ちょっと不器用な人」「世渡り下手な人」くらいにしか
>認識されないようです。
被害に遭っていないママは分からず、本当にそう思うかも知れませんが、
163さんのケースでは、「オブラートに包んでいるだけ」かも知れませんよ。
あとは、「関わりたくない」と思っているとか・・・。
>>177さん
163さんは「役員の回覧物がいつもその人で留まってしまう、何度話しても、
次の日には「こうでしたよね？」と違うことを言って来る。 前年度の役員さん
がきれいに作ってくれた引継ぎのファイルを、 あちこち引っ張り出して、ばらばら
に戻して訳わからなくしてしまう。 」と書いてますよね。
私は「ここは発達障害っぽい」と思ったのですが、人格障害の人もこういう事
をするのでしょうか？
>>178
私のキャパにも問題あるのかも知れませんが、そんなに抱え切れません。
とにかくヘビーでした。
私は、今まで、こんなママに出会った事がなかったので、ものすごく
疲れました。
本当に何も知らなければ、「天然だけど良い人」で終わっていた
でしょうね。
「どう対処したらお互いの為に良かったのか」と未だに悩みます。
>身近にいても「ちょっと不器用な人」「世渡り下手な人」くらいにしか
>認識されないようです。
被害に遭っていないママは分からず、本当にそう思うかも知れませんが、
163さんのケースでは、「オブラートに包んでいるだけ」かも知れませんよ。
あとは、「関わりたくない」と思っているとか・・・。
>>177さん
163さんは「役員の回覧物がいつもその人で留まってしまう、何度話しても、
次の日には「こうでしたよね？」と違うことを言って来る。 前年度の役員さん
がきれいに作ってくれた引継ぎのファイルを、 あちこち引っ張り出して、ばらばら
に戻して訳わからなくしてしまう。 」と書いてますよね。
私は「ここは発達障害っぽい」と思ったのですが、人格障害の人もこういう事
をするのでしょうか？
>>178
私のキャパにも問題あるのかも知れませんが、そんなに抱え切れません。
とにかくヘビーでした。
ちょっとおかしいと思う人からは離れるが吉。
ずっと付き合うと定型まで精神やられるよ。
うちの会社の社長(♀)が発達でほんとタゲられて
自分病みました。
決めつけで批難、悪口吹聴して周りまで巻き込む、揚げ足取り、嫌がらせ最終的にはパートに降格。
それ以来人間不信。
ずっと付き合うと定型まで精神やられるよ。
うちの会社の社長(♀)が発達でほんとタゲられて
自分病みました。
決めつけで批難、悪口吹聴して周りまで巻き込む、揚げ足取り、嫌がらせ最終的にはパートに降格。
それ以来人間不信。
発達障害本人も、一つ一つは取るに足らないことだから突然キレられると「？？？」ってなるんだよね
積もり積もってるから怒ってるんだと言われても、いまいちピンとこないっていう
積もり積もってるから怒ってるんだと言われても、いまいちピンとこないっていう
182 ：名無しの心子知らず：2010/03/31(水) 10:59:19 ID:leSsBnRw
183 ：名無しの心子知らず：2010/03/31(水) 11:10:04 ID:UFI1b6F4
何かしでかして謝ってるつもりなんだろうけど
謝罪になってない、反省してるように見えないってことが
一番大きいのかも・・・
口先だけで「謝罪の言葉」を発してるだけにしか見えない
謝罪になってない、反省してるように見えないってことが
一番大きいのかも・・・
口先だけで「謝罪の言葉」を発してるだけにしか見えない
184 ：名無しの心子知らず：2010/03/31(水) 11:17:23 ID:ZbRpfmF5
知り合いの小学校じゃ、子が卒業だっつうのに
ＰＴＡ本部役員にまだ空きがあると聞いた、いわくつきママさんが
「私なら適任！」と学校側に掛け合ったそうだ。
いやいや、あんたもう小学校関係ないでしょ？で門前払いだったんだって。
そのママさんが>>163のとこの問題ママと同じ。
子も他害児（女の子なので暴力はないが、友人の子が身の覚えのない
ことを嘘ででっちあげられ、嵌められそうになった。他の子の証言で
助かったそうだ）他、授業中もわけわからん状態で邪魔・・・。
ママさんもいろんなところでトラブっちゃ私悪くないの繰り返し、
だけど委員はやりたいの！・・・って人だったそうな。
どこにでもいるんだねぇ・・・。
ＰＴＡ本部役員にまだ空きがあると聞いた、いわくつきママさんが
「私なら適任！」と学校側に掛け合ったそうだ。
いやいや、あんたもう小学校関係ないでしょ？で門前払いだったんだって。
そのママさんが>>163のとこの問題ママと同じ。
子も他害児（女の子なので暴力はないが、友人の子が身の覚えのない
ことを嘘ででっちあげられ、嵌められそうになった。他の子の証言で
助かったそうだ）他、授業中もわけわからん状態で邪魔・・・。
ママさんもいろんなところでトラブっちゃ私悪くないの繰り返し、
だけど委員はやりたいの！・・・って人だったそうな。
どこにでもいるんだねぇ・・・。
186 ：名無しの心子知らず：2010/03/31(水) 11:43:17 ID:1Jn5XlEk
>>184じゃあ隣国は発達障害だらけじゃん
>>184
発達障害は性格の悪い人のことではないよ
自分の負けだの勝ちだの考える人もあまりいないと思う
正直、嫌がらせされたのを社長の発達障害にこじつけて叩きたいだけだと思ってたんだけど
まさか嫌がらせされただけで勝手に発達障害認定したの？
ありえない
発達障害が社長って時点でおかしいと思ってたけど、いくらなんでもそれはおかしい
嫌がらせされるだけのことはある性格してるわ
納得したｗ
発達障害は性格の悪い人のことではないよ
自分の負けだの勝ちだの考える人もあまりいないと思う
正直、嫌がらせされたのを社長の発達障害にこじつけて叩きたいだけだと思ってたんだけど
まさか嫌がらせされただけで勝手に発達障害認定したの？
ありえない
発達障害が社長って時点でおかしいと思ってたけど、いくらなんでもそれはおかしい
嫌がらせされるだけのことはある性格してるわ
納得したｗ
ここは「発達っぽいママの事を話すスレ」だと思っていたけど、
違うの？
しばらくスルーしていたけど、話が横にズレたり、重箱の隅つついたり、
揚げ足を取ったり、穿った見方ばかりじゃ何も話ができないと思うよ。
違うの？
しばらくスルーしていたけど、話が横にズレたり、重箱の隅つついたり、
揚げ足を取ったり、穿った見方ばかりじゃ何も話ができないと思うよ。
「発達障害」って名前だけが横行してるスレだね
発達障害でも付き合い易い人とは付き合うし
発達障害じゃなくても性格難な人は避けたい
発達障害でも付き合い易い人とは付き合うし
発達障害じゃなくても性格難な人は避けたい
様々な精神障害と発達障害を同一視してる人もいるね
DSM-IVやIDC-10できちんとした診断基準があるよ＞発達障害
素人が診断できるものではないけど、「発達障害っぽいから」と
言ってる人は、本当にその診断基準にある程度合致する人の
事について言及してるんだろうか？
疑問を感じる書き込みが多いように感じる。
DSM-IVやIDC-10できちんとした診断基準があるよ＞発達障害
素人が診断できるものではないけど、「発達障害っぽいから」と
言ってる人は、本当にその診断基準にある程度合致する人の
事について言及してるんだろうか？
疑問を感じる書き込みが多いように感じる。
自分もかなり･･･なお母さんを知っているけど
それが発達障害なのかどうなのかと言われたら分からないし
このスレでも皆がどこまで知識があるとか、どういう認識なのかが
分からないから単純に書きこめないなあ。
精神障害とか更年期とかの可能性もあるだろうしね。
そういう病気とかを全部含めるとか、発達障害っぽい？という事を
ある程度スレ内で決めなければ混同するのは当然だと思う。
共感が欲しいなら>>190さんが書いてるような診断基準までいかなくても
ある程度はきちんとすべきだと思うよ。
自分は気にしなきゃいいんじゃ？と思うから率先してテンプレとまでは思わないけど、
自分の経験を安心して書きこみたい方がいるなら次スレまでに相談してみたらと思う。
それが発達障害なのかどうなのかと言われたら分からないし
このスレでも皆がどこまで知識があるとか、どういう認識なのかが
分からないから単純に書きこめないなあ。
精神障害とか更年期とかの可能性もあるだろうしね。
そういう病気とかを全部含めるとか、発達障害っぽい？という事を
ある程度スレ内で決めなければ混同するのは当然だと思う。
共感が欲しいなら>>190さんが書いてるような診断基準までいかなくても
ある程度はきちんとすべきだと思うよ。
自分は気にしなきゃいいんじゃ？と思うから率先してテンプレとまでは思わないけど、
自分の経験を安心して書きこみたい方がいるなら次スレまでに相談してみたらと思う。
気にしなきゃいいんじゃ？と言うのは揚げ足とか話がずれる事とかをね。
同じ園にいたママは子供がアスペルガーの他害児。
ママもありえないくらい暴走するから障害の遺伝を疑った。憶測でしかないけどね。
でも健常者の性格が悪い人とか変わった人とは全然違うと思う。
サスペンス映画がリアルに起こってるみたいだよ。
ママもありえないくらい暴走するから障害の遺伝を疑った。憶測でしかないけどね。
でも健常者の性格が悪い人とか変わった人とは全然違うと思う。
サスペンス映画がリアルに起こってるみたいだよ。
そうそう、医者が大人を診断する時は小学校の通知表出させたり知能検査したりするんだからさ。
医者以外に正確な診断なんかできないのは当たり前。
「性格が著しく悪くて実務能力に問題や偏りのある人」が発達障害、ってことで一般的には充分だと思うよ。
医者以外に正確な診断なんかできないのは当たり前。
「性格が著しく悪くて実務能力に問題や偏りのある人」が発達障害、ってことで一般的には充分だと思うよ。
>>187です
書き込みしたあと、発達障害でもなさそうだし、それどころかママさんでもない(子持ちだとしても職場の話だから全然関係ない)のに>>184の思い込みと偏見が酷すぎて、思わず熱くなってしまいました
ごめんなさい、スレ違いのレスに何度もレスして話を拡げて、どんどんスレタイからそれていってしまいました
発達障害かどうかは、素人にはもちろん専門医にだって、書き込みを見ただけでは判断できないと思うし
「発達障害？なママさん」に出会ったら書いていいと思います
発達障害とは違いそうだと思ったら指摘すればいいと思いますよ
定義なんてできるものではないです
>>196
だからさぁ…
性格の悪さは障害ではありません
素人には判断できないのは確かですが、せめてぐぐればわかる程度の知識を持ってから
そういう発言をして下さい
なにも知らないのに自信満々で、知ったかぶりの知識を堂々と披露する人間って本当に理解できない
書き込みしたあと、発達障害でもなさそうだし、それどころかママさんでもない(子持ちだとしても職場の話だから全然関係ない)のに>>184の思い込みと偏見が酷すぎて、思わず熱くなってしまいました
ごめんなさい、スレ違いのレスに何度もレスして話を拡げて、どんどんスレタイからそれていってしまいました
発達障害かどうかは、素人にはもちろん専門医にだって、書き込みを見ただけでは判断できないと思うし
「発達障害？なママさん」に出会ったら書いていいと思います
発達障害とは違いそうだと思ったら指摘すればいいと思いますよ
定義なんてできるものではないです
>>196
だからさぁ…
性格の悪さは障害ではありません
素人には判断できないのは確かですが、せめてぐぐればわかる程度の知識を持ってから
そういう発言をして下さい
なにも知らないのに自信満々で、知ったかぶりの知識を堂々と披露する人間って本当に理解できない
ボダの恐ろしさを体験した身としては、一括りに扱いたくないが
実務能力の著しく劣る不思議ちゃんでは済まない迷惑な区分が
あるのも同意する。
実務能力の著しく劣る不思議ちゃんでは済まない迷惑な区分が
あるのも同意する。
>>197
発達障害の人の言動は「性格が悪い」と健常者には見えることはよくあるよ。
「みんな思ってるけど言ってはならない本音」を言ってしまったり、自分が納得するまで問い詰めたり、「ちょっととげのあるジョーク」に本気で怒ったり、こう言う行動は性格悪いととられてしまうのよ。
もちろん発達障害は「性格が悪い障害」ではない。
だけど「性格が悪く見える言動をしてしまう原因となる特性を持った障害」なんだよ。
ググればわかる程度の知識なんかあるよｗ
発達障害は先天性の脳の障害で、ほぼ処理能力の問題であるＬＤからコミュニケーションが大きな課題となるアスペまであることとか、診断基準ぐらいなら知ってる。
だけどそんな詳しい知識を健常者が持ってあげる必要はないし。
発達障害の人の言動は「性格が悪い」と健常者には見えることはよくあるよ。
「みんな思ってるけど言ってはならない本音」を言ってしまったり、自分が納得するまで問い詰めたり、「ちょっととげのあるジョーク」に本気で怒ったり、こう言う行動は性格悪いととられてしまうのよ。
もちろん発達障害は「性格が悪い障害」ではない。
だけど「性格が悪く見える言動をしてしまう原因となる特性を持った障害」なんだよ。
ググればわかる程度の知識なんかあるよｗ
発達障害は先天性の脳の障害で、ほぼ処理能力の問題であるＬＤからコミュニケーションが大きな課題となるアスペまであることとか、診断基準ぐらいなら知ってる。
だけどそんな詳しい知識を健常者が持ってあげる必要はないし。
結局、素人に明確な診断なんてできないんだから、
相手に、悪意があるか、無いか、になるんじゃない？
悪意があるなら、発達障害だろうが健常だろうが、別スレになるし、
悪意が無いママに疲れた人が、発散したり相談したりのスレなんでしょ？
ここは。
スレのタイトルを
「発達障害？と思うママさんを、生暖かく見守るスレ」
とかにして、相手と一線置くような内容になれば
落ち着くと思う。
相手に、悪意があるか、無いか、になるんじゃない？
悪意があるなら、発達障害だろうが健常だろうが、別スレになるし、
悪意が無いママに疲れた人が、発散したり相談したりのスレなんでしょ？
ここは。
スレのタイトルを
「発達障害？と思うママさんを、生暖かく見守るスレ」
とかにして、相手と一線置くような内容になれば
落ち着くと思う。
発達障害の人の悪意のない行動は悪意があるように見えることが多々あるからねえ…
ただ「性格が悪い」だけだと確かに人格障害系とまざるから、実務能力の問題または偏り（あれはエキスパートだけどこれは何にもできない、みたいな）なものとセットの場合のみこのスレ、ってすればいいんじゃないかと思うんだけど。
もちろん実務能力面だけの問題の場合はＯＫで。
ただ「性格が悪い」だけだと確かに人格障害系とまざるから、実務能力の問題または偏り（あれはエキスパートだけどこれは何にもできない、みたいな）なものとセットの場合のみこのスレ、ってすればいいんじゃないかと思うんだけど。
もちろん実務能力面だけの問題の場合はＯＫで。
発達障害者本人がきっとここに来てるよね
「発達障害はこうなの！」と息巻いて説明してる人とか
ちょっと前の水筒の話に噛み付いてた人とか
自分のことが言われてると思い込んでるのかな？と怖くなった
つか、発達障害はこないでとテンプレ書いたらいいんじゃない？
「発達障害はこうなの！」と息巻いて説明してる人とか
ちょっと前の水筒の話に噛み付いてた人とか
自分のことが言われてると思い込んでるのかな？と怖くなった
つか、発達障害はこないでとテンプレ書いたらいいんじゃない？
もっと色々な事例をおしえてという
発達障害者もきていたよね
発達障害者もきていたよね
>>199
わかっているならそう書けばいいのに
あなたの言い方を借りれば、わざわざ発達障害は性格が悪いと書く必要がないよ
ついでに、人格障害も性格が悪い障害じゃないんだけど
やっぱり知ったかぶり癖があるように見える
>>202
スレの方針によってかわるね
発達障害っぽいママさんにどう接していけばいいか考えたり、愚痴ったりするスレなら
発達障害者本人も受け入れるべきだと思う
好き放題愚痴りたいだけなら、発達障害者お断りにした方がいいと思う
私は前者の方が建設的でいいと思うけど、どうだろう
>>1も最後は「どう接していけばいいんでしょう」で終わっているし
毎度毎度長文でほんとごめん…
わかっているならそう書けばいいのに
あなたの言い方を借りれば、わざわざ発達障害は性格が悪いと書く必要がないよ
ついでに、人格障害も性格が悪い障害じゃないんだけど
やっぱり知ったかぶり癖があるように見える
>>202
スレの方針によってかわるね
発達障害っぽいママさんにどう接していけばいいか考えたり、愚痴ったりするスレなら
発達障害者本人も受け入れるべきだと思う
好き放題愚痴りたいだけなら、発達障害者お断りにした方がいいと思う
私は前者の方が建設的でいいと思うけど、どうだろう
>>1も最後は「どう接していけばいいんでしょう」で終わっているし
毎度毎度長文でほんとごめん…
去年度の担任がそれっぽかった。
ほぼ毎日電話やメールで「あれを連絡するのを忘れたのでお知らせします。」
その1時間後に訂正の電話が回ってくる。
次の日、授業中に「あ、しまった。昨日の連絡間違えてる！」と慌てて教室を飛び出していく。
先生が教科書や教案ノートを忘れる、どこかに失くしてくる。
そんなのばっかりな1年間。
学校の連絡はメールで一括で飛ばされるんだけど、うちの子のクラスだけ
親が独自で連絡網作って、隣のクラスの親や、教頭に確認してから回してた。
終わってしまったけど、今年度の担任は普通なんだけど
あの先生の後だったから、神のように素晴らしく感じた。
ほぼ毎日電話やメールで「あれを連絡するのを忘れたのでお知らせします。」
その1時間後に訂正の電話が回ってくる。
次の日、授業中に「あ、しまった。昨日の連絡間違えてる！」と慌てて教室を飛び出していく。
先生が教科書や教案ノートを忘れる、どこかに失くしてくる。
そんなのばっかりな1年間。
学校の連絡はメールで一括で飛ばされるんだけど、うちの子のクラスだけ
親が独自で連絡網作って、隣のクラスの親や、教頭に確認してから回してた。
終わってしまったけど、今年度の担任は普通なんだけど
あの先生の後だったから、神のように素晴らしく感じた。
leSsBnRw 自体が発達に見えてしょうがない。
決めつけな発言、上から目線。病院行ってみたら？
性格悪い＝認知の歪みだからそう見えなくもないと思うけど。
決めつけな発言、上から目線。病院行ってみたら？
性格悪い＝認知の歪みだからそう見えなくもないと思うけど。
>>204
一般社会で生きる発達障害の専門家でも当事者でも親でもない人には
「性格が悪くて実務能力に問題か偏りのある人は発達障害っぽい」で充分。
ただ２つとも満たしている場合か実務能力面の問題の場合のみ発達障害を疑うようにしてほしいかな、現状は性格悪いだけでも発達障害（特にアスペ）呼ばわりする人少なくないから。
全員発達障害のエキスパートになる必要なんてない、だから正確な医学的な情報や定義になんかここで意味はないんだよ。
人格障害もそりゃ医学上の定義は「性格の悪い障害」ではない。
だけど「性格が悪い」という形で症状の出ない人格障害者については、第三者が「この人、人格障害じゃない？」と思うことはないわけで。
「専門家でない第三者の思う障害者像」と「医学上の定義や本人の自覚する障害」の認識が一致するわけがない。
私は知ったかぶりしているのではなく、必要ない情報や専門的なものを省いているだけ。
＞発達障害は、性格が悪く見える言動をしてしまう原因となる特性を持った障害
こんな回りくどい言い方、普通レベルの興味関心の人の頭には残らないんだよ。
あなたも知識があって啓蒙したいと思っているのなら、もう少しリアリティのあるレベルを要求しよう。
世間では「障害者を理解したい」なんて思わないのは珍しくない、正確な障害の知識なんか求められていない。
「一般の健常者に受け入れてもらえるレベル」を探るのも大切な仕事だよ。
それとね、カウンセリングマインド。
「発達障害者は性格が悪い」を全否定したらあなたの発言はなんにも相手に響かないよ。
あなたは知識があって優秀なのかもしれないけど、少し理想主義すぎる。
この世界で６年ほど生きているものより。
>>202
ある程度の知識があった方が「避ける」こともやりやすいと思うよ。
「理解して！フォローして！」って書き込みにスレチ認定や当事者認定はまぁ当然だけど、説明レスならさらっと読んでも損はないんじゃないかな。
一般社会で生きる発達障害の専門家でも当事者でも親でもない人には
「性格が悪くて実務能力に問題か偏りのある人は発達障害っぽい」で充分。
ただ２つとも満たしている場合か実務能力面の問題の場合のみ発達障害を疑うようにしてほしいかな、現状は性格悪いだけでも発達障害（特にアスペ）呼ばわりする人少なくないから。
全員発達障害のエキスパートになる必要なんてない、だから正確な医学的な情報や定義になんかここで意味はないんだよ。
人格障害もそりゃ医学上の定義は「性格の悪い障害」ではない。
だけど「性格が悪い」という形で症状の出ない人格障害者については、第三者が「この人、人格障害じゃない？」と思うことはないわけで。
「専門家でない第三者の思う障害者像」と「医学上の定義や本人の自覚する障害」の認識が一致するわけがない。
私は知ったかぶりしているのではなく、必要ない情報や専門的なものを省いているだけ。
＞発達障害は、性格が悪く見える言動をしてしまう原因となる特性を持った障害
こんな回りくどい言い方、普通レベルの興味関心の人の頭には残らないんだよ。
あなたも知識があって啓蒙したいと思っているのなら、もう少しリアリティのあるレベルを要求しよう。
世間では「障害者を理解したい」なんて思わないのは珍しくない、正確な障害の知識なんか求められていない。
「一般の健常者に受け入れてもらえるレベル」を探るのも大切な仕事だよ。
それとね、カウンセリングマインド。
「発達障害者は性格が悪い」を全否定したらあなたの発言はなんにも相手に響かないよ。
あなたは知識があって優秀なのかもしれないけど、少し理想主義すぎる。
この世界で６年ほど生きているものより。
>>202
ある程度の知識があった方が「避ける」こともやりやすいと思うよ。
「理解して！フォローして！」って書き込みにスレチ認定や当事者認定はまぁ当然だけど、説明レスならさらっと読んでも損はないんじゃないかな。
このスレ続けるつもりなら、そろそろ
次スレのテンプレ候補を提案しつつ、
まとめて行った方がいいと思う。
次スレのテンプレ候補を提案しつつ、
まとめて行った方がいいと思う。
おちゃめさんというか、疲れる人っている。
ある日、重いメールが来たから、何かと思って開けてみると
主任や教頭や校長のマイカップの写メ。
「こうやって記録しておくと間違えないよ。」っていう
親切なメールだったんだけど、普通、PTAの定例会って
来客用の茶碗を使いますよね？
クラスの新年会の参加費を払ってくれないので、領収書の
コピーを添付して、内訳と一人当たりの代金を書いて手紙を渡したら
一人当たりの代金ではなくて、領収書に入っている店の電話番号をみて
１９１９円渡されたりとか。
如才なく振る舞おうとして、ムーンサルトで明後日の方向に着地！
って雰囲気。本人悪気はないので、周囲が突っ込みキャラになってる。
ある日、重いメールが来たから、何かと思って開けてみると
主任や教頭や校長のマイカップの写メ。
「こうやって記録しておくと間違えないよ。」っていう
親切なメールだったんだけど、普通、PTAの定例会って
来客用の茶碗を使いますよね？
クラスの新年会の参加費を払ってくれないので、領収書の
コピーを添付して、内訳と一人当たりの代金を書いて手紙を渡したら
一人当たりの代金ではなくて、領収書に入っている店の電話番号をみて
１９１９円渡されたりとか。
如才なく振る舞おうとして、ムーンサルトで明後日の方向に着地！
って雰囲気。本人悪気はないので、周囲が突っ込みキャラになってる。
210 ：名無しの心子知らず：2010/03/31(水) 17:19:26 ID:49qDkaDV
健常であっても
発達障害の気のある人も、本当に色々だよね
健常でも、計算上で人に悪意のある行為で追い詰めるし
発達障害だけど、空気読めずに人に迷惑をかける人もいるし
個人的には
計算しながら人を追い詰める人の方が怖いと思ってしまう
発達障害の気のある人も、本当に色々だよね
健常でも、計算上で人に悪意のある行為で追い詰めるし
発達障害だけど、空気読めずに人に迷惑をかける人もいるし
個人的には
計算しながら人を追い詰める人の方が怖いと思ってしまう
207さんの言うように、
ある程度の知識があった方が「避ける」こともやりやすいし、
実害を最小限に留めることができると思います。
私は>>163だけど、この人とかかわって悩んでた時に、
自分なりに本やネットで調べて、境界性人格障害が一番近い、と感じました。
（ここでも指摘がありましたよね。）
境界性人格障害の被害者のスレで、「ＡＤＨＤの人が二次障害を起こして、境界性人格障害に近い特性が出ることがある」、という書き込みを見て、
「これだ！」と思ったんです。
もちろん私は素人ですから、事実そうなのかどうかはわかりません。
ただ、その後、境界性人格障害について調べるにつれて、
自分と同じような目に遭って悩んでいる人が、どうやって立ち直って行ったか、
自分の気持ちの中で、相手のことをどう処理して行ったらいいのか、
指針のようなものができて、すごく助かりました。
ある程度の知識があった方が「避ける」こともやりやすいし、
実害を最小限に留めることができると思います。
私は>>163だけど、この人とかかわって悩んでた時に、
自分なりに本やネットで調べて、境界性人格障害が一番近い、と感じました。
（ここでも指摘がありましたよね。）
境界性人格障害の被害者のスレで、「ＡＤＨＤの人が二次障害を起こして、境界性人格障害に近い特性が出ることがある」、という書き込みを見て、
「これだ！」と思ったんです。
もちろん私は素人ですから、事実そうなのかどうかはわかりません。
ただ、その後、境界性人格障害について調べるにつれて、
自分と同じような目に遭って悩んでいる人が、どうやって立ち直って行ったか、
自分の気持ちの中で、相手のことをどう処理して行ったらいいのか、
指針のようなものができて、すごく助かりました。
>>204
>>1は話し合って情報交換がしたかったはずだけど
今のところ愚痴のレスが多い気がするし
>>207
そっか、ありがとう。さらっと読みます
避けれた逃げれたレスや発達障害の説明はすごく参考になる
自分のまわりの積極奇異のアスペぽいママとどう接しればいいかと悩んでたんで
あー逃げたいけどはっきり言えば揉めてしまうだろうし
スルー力が欲しい…
>>1は話し合って情報交換がしたかったはずだけど
今のところ愚痴のレスが多い気がするし
>>207
そっか、ありがとう。さらっと読みます
避けれた逃げれたレスや発達障害の説明はすごく参考になる
自分のまわりの積極奇異のアスペぽいママとどう接しればいいかと悩んでたんで
あー逃げたいけどはっきり言えば揉めてしまうだろうし
スルー力が欲しい…
健常者でも云々というカキコがちらほらあるけど
リアル発達障害を知らないんだろうなと思う。
リアル発達障害を知らないんだろうなと思う。
このｽﾚの最初の方なんて、気にする方がおかしいとか
誰だってそれくらい、なんてレスが続いてたもんね。
知らずに済むならそれが一番だと思う。
誰だってそれくらい、なんてレスが続いてたもんね。
知らずに済むならそれが一番だと思う。
215 ：名無しの心子知らず：2010/03/31(水) 18:09:16 ID:49qDkaDV
>>213
いいえ あなたより知った上でカキしてますが。
発達障害者にも健常者にも色々な人がいますよ、と言うことだけです
発達障害者というのをひとくくりにしてる人は
一部の発達障害者しか知らないからですね
いいえ あなたより知った上でカキしてますが。
発達障害者にも健常者にも色々な人がいますよ、と言うことだけです
発達障害者というのをひとくくりにしてる人は
一部の発達障害者しか知らないからですね
>>215
いやあ、「そこまで親しいわけでもない第三者が発達障害だと思ってしまうほどの症状の出ている発達障害者」はひとくくりでいいよ。
いろんな発達障害者がいるなんて当たり前。
だから「周囲に気付かれない発達障害者」や「周囲に愛される発達障害者」もいて、彼らはこのスレの対象外ってだけ。
>>212
積極奇異っぽいってことはやたら話しかけてくる相手かな。
「あなたと話したい話題はこれだけ」みたいな話題の限定や、「私はこれだけはこだわってるの」とポイントを絞って拒否して、嫌なことを聞かれない言われないようにする対応はしてみた？
私もそれで乗りきったことがあるので、相手によってはこれでいけると思う。
この対応でキレる相手なら周囲も味方してくれる可能性が高いんじゃないかな。
アスペならば一貫した対応で基準を公開してやれば枠内に収まってくれることがそれなりにあるよ。
二次障害がひどい場合はこの限りではないけど。
いやあ、「そこまで親しいわけでもない第三者が発達障害だと思ってしまうほどの症状の出ている発達障害者」はひとくくりでいいよ。
いろんな発達障害者がいるなんて当たり前。
だから「周囲に気付かれない発達障害者」や「周囲に愛される発達障害者」もいて、彼らはこのスレの対象外ってだけ。
>>212
積極奇異っぽいってことはやたら話しかけてくる相手かな。
「あなたと話したい話題はこれだけ」みたいな話題の限定や、「私はこれだけはこだわってるの」とポイントを絞って拒否して、嫌なことを聞かれない言われないようにする対応はしてみた？
私もそれで乗りきったことがあるので、相手によってはこれでいけると思う。
この対応でキレる相手なら周囲も味方してくれる可能性が高いんじゃないかな。
アスペならば一貫した対応で基準を公開してやれば枠内に収まってくれることがそれなりにあるよ。
二次障害がひどい場合はこの限りではないけど。
217 ：名無しの心子知らず：2010/03/31(水) 18:19:59 ID:49qDkaDV
＞「周囲に気付かれない発達障害者」や「周囲に愛される発達障害者」もいて、彼らはこのスレの対象外ってだけ
あのー・・それはあなたが決めることですか？ｗ
発達障害=性格悪い、はどうかな、と。
実務能力の無さで破壊してしまう人はいる。
性格は悪く無いときは残念。
健常者にいろいろ性格があるように、
障害者もいろいろです。
積極奇異は実際嫌だけどね。
実務能力の無さで破壊してしまう人はいる。
性格は悪く無いときは残念。
健常者にいろいろ性格があるように、
障害者もいろいろです。
積極奇異は実際嫌だけどね。
>>217
>>1からの流れを読む限り、「困った場合の愚痴吐き場所」か「相談スレ」のどちらかに転ぶでしょう。
私がそう決めたのではなく、スレの流れとして「いいママ友なんだけどＡＤＨＤっぽいの。でも迷惑かけられてるわけじゃないからこのまま仲良くしていくつもり」なんて書いたらスレ違いでしょ？
それに「周囲に気付かれない発達障害者」は話題にしようもないしねｗ
>>1からの流れを読む限り、「困った場合の愚痴吐き場所」か「相談スレ」のどちらかに転ぶでしょう。
私がそう決めたのではなく、スレの流れとして「いいママ友なんだけどＡＤＨＤっぽいの。でも迷惑かけられてるわけじゃないからこのまま仲良くしていくつもり」なんて書いたらスレ違いでしょ？
それに「周囲に気付かれない発達障害者」は話題にしようもないしねｗ
220 ：名無しの心子知らず：2010/03/31(水) 18:25:16 ID:49qDkaDV
>>219
いや、その線引きは難しいと思います
いや、その線引きは難しいと思います
221 ：名無しの心子知らず：2010/03/31(水) 18:26:14 ID:49qDkaDV
>>218
発達障害=性格悪い、はよくないね。
「性格が悪く、かつ実務能力に問題または偏りがある」、実務能力の特徴も入れておかないと。
でもね、実際知らないと「性格が悪い」にしか見えない言動をとる発達障害者多いから。
そして発達障害者にいろいろいるなんて当たり前、健常者にだっていろいろいて当たり前。
その上でトラブルが起きた事例を扱うのがここじゃないの？
一応言っておくけど、私は「発達障害者は全員性格が悪い」とか「健常者は全員性格がいい」なんて言ってないからね。
>>219
ひどい状況から接し方の工夫でうまく行った例以外は、今トラブルがないのにこのスレで扱う意味ないのでは？
トラブルがないなら発達障害の有無なんて人間関係に関係のないことだもの。
発達障害=性格悪い、はよくないね。
「性格が悪く、かつ実務能力に問題または偏りがある」、実務能力の特徴も入れておかないと。
でもね、実際知らないと「性格が悪い」にしか見えない言動をとる発達障害者多いから。
そして発達障害者にいろいろいるなんて当たり前、健常者にだっていろいろいて当たり前。
その上でトラブルが起きた事例を扱うのがここじゃないの？
一応言っておくけど、私は「発達障害者は全員性格が悪い」とか「健常者は全員性格がいい」なんて言ってないからね。
>>219
ひどい状況から接し方の工夫でうまく行った例以外は、今トラブルがないのにこのスレで扱う意味ないのでは？
トラブルがないなら発達障害の有無なんて人間関係に関係のないことだもの。
223 ：名無しの心子知らず：2010/03/31(水) 18:37:02 ID:49qDkaDV
224 ：名無しの心子知らず：2010/03/31(水) 18:46:39 ID:TisE3n1V
222さんは「発達障害ひとくくりでいい」発言がありますが。
ひひとくくりにする、ということは、
性格のよい発達さんもひとくくりにされちやいますが。
ジャイアン？。
ひひとくくりにする、ということは、
性格のよい発達さんもひとくくりにされちやいますが。
ジャイアン？。
>>225
違う。
×発達障害ひとくくりでいい
○それほど親しくない人にも「発達障害に見える」ほどの強い症状が出ている発達障害者はひとくくりでいい
性格がよくて愛されていると「障害」を疑うハードルあがるし、そもそも「この人が発達障害か」を考えるようにならないことが多い。
発達障害者には苦手と同時に特技があることも多いので、特技を生かしてもらって苦手はフォローしよう、って性格がいい相手だと自然に思うでしょ？
「障害」というものが基本的にネガティブイメージなせいもあって、「障害を疑う」ってのはマイナス感情の上にあることが多いんだよ。
このスレに来る人の大半は「うまくいってなくて悩んでる」んだってば。
私の場合は相手が悩んでる相手がパパさんなのでここで愚痴ってないけどもｗ
違う。
×発達障害ひとくくりでいい
○それほど親しくない人にも「発達障害に見える」ほどの強い症状が出ている発達障害者はひとくくりでいい
性格がよくて愛されていると「障害」を疑うハードルあがるし、そもそも「この人が発達障害か」を考えるようにならないことが多い。
発達障害者には苦手と同時に特技があることも多いので、特技を生かしてもらって苦手はフォローしよう、って性格がいい相手だと自然に思うでしょ？
「障害」というものが基本的にネガティブイメージなせいもあって、「障害を疑う」ってのはマイナス感情の上にあることが多いんだよ。
このスレに来る人の大半は「うまくいってなくて悩んでる」んだってば。
私の場合は相手が悩んでる相手がパパさんなのでここで愚痴ってないけどもｗ
>>182さん
>>188を書いた者ですが、ごめんなさい。私は、182さんに言ったつもりは
ないんです。
私は>>63です。私のレスが不愉快だと思う方は飛ばして下さい。
(※「共感できない方は、読まないで欲しい」という意味ではありません)
確かに>>1さんの時から、「あなたが気にしているだけでは!?」というレスが
ありましたよね。
私の「お弁当の話」で、私の表現が下手だった為、私が質問したかった事が
分かりにくかったので誤解されたのも分かりますが、話が横に逸れたり、
重箱の隅つつかれたり、揚げ足取られたり、穿った見方されたり、最後は
「あなたが・・・」となる。
スルーしたつもりですが、これでは、誰も何も書けなくなると思います。
みなさん、あまり詳しく書くと個人が特定されるので、どうしても曖昧になる
部分ってありませんか?
詳しく書こうとすれば長文になってしまい、「長い」とか「読む気なくす」って
言われるだろうし・・・。(特に私は表現が下手すぎて、上手く伝えられない。)
詳しく書いていない部分、詳しく書けない部分もあると思います。
私は、「たった数行のレスだけで、頭ごなしに「あなたが・・・」と言うのではなく、
もう少し話を聞いてあげて欲しい」と思い、>>188を書きました。
>>188を書いた者ですが、ごめんなさい。私は、182さんに言ったつもりは
ないんです。
私は>>63です。私のレスが不愉快だと思う方は飛ばして下さい。
(※「共感できない方は、読まないで欲しい」という意味ではありません)
確かに>>1さんの時から、「あなたが気にしているだけでは!?」というレスが
ありましたよね。
私の「お弁当の話」で、私の表現が下手だった為、私が質問したかった事が
分かりにくかったので誤解されたのも分かりますが、話が横に逸れたり、
重箱の隅つつかれたり、揚げ足取られたり、穿った見方されたり、最後は
「あなたが・・・」となる。
スルーしたつもりですが、これでは、誰も何も書けなくなると思います。
みなさん、あまり詳しく書くと個人が特定されるので、どうしても曖昧になる
部分ってありませんか?
詳しく書こうとすれば長文になってしまい、「長い」とか「読む気なくす」って
言われるだろうし・・・。(特に私は表現が下手すぎて、上手く伝えられない。)
詳しく書いていない部分、詳しく書けない部分もあると思います。
私は、「たった数行のレスだけで、頭ごなしに「あなたが・・・」と言うのではなく、
もう少し話を聞いてあげて欲しい」と思い、>>188を書きました。
ID:7gbrK5gyって積極奇異型ＡＳなんじゃないの
すみません。訂正させて下さい。
私は、182さん「だけに」言ったつもりはないんです。
分かり辛くて、すみませんでした。
私は、182さん「だけに」言ったつもりはないんです。
分かり辛くて、すみませんでした。
じゃあ聞くよ。
ほら。
フェイク入れて、具体的に迷惑お願いします。
天然さんなら、結構いるし、
他人のミスは命とお金が関わらなければ、基本スルー。
積極奇異さんは苦手だからスルー。
ほら。
フェイク入れて、具体的に迷惑お願いします。
天然さんなら、結構いるし、
他人のミスは命とお金が関わらなければ、基本スルー。
積極奇異さんは苦手だからスルー。
>>227
>>182です
わざわざありがとうございますー
正直、私も私だけに言われたとは思ってないんですが
悪いことをしたとわかってるのに謝れない人、自覚すらない人ばかりなんだなぁと思ってました
2chに礼儀なんて求めるなって話ですがｗ
発達障害のあれがいやだこれがいやだと言うスレに書き込むなら、自分がそういうことをしちゃうのは、ね…
なので特に気にしないで下さい、お気遣いありがとうございます
早くスレがママさん達の役に立つスレへと向かっていってくれたらいいのですが
私はこのスレにおける発達障害の定義とかはよくわからないので、この件に関してはROMになっておきます
>>182です
わざわざありがとうございますー
正直、私も私だけに言われたとは思ってないんですが
悪いことをしたとわかってるのに謝れない人、自覚すらない人ばかりなんだなぁと思ってました
2chに礼儀なんて求めるなって話ですがｗ
発達障害のあれがいやだこれがいやだと言うスレに書き込むなら、自分がそういうことをしちゃうのは、ね…
なので特に気にしないで下さい、お気遣いありがとうございます
早くスレがママさん達の役に立つスレへと向かっていってくれたらいいのですが
私はこのスレにおける発達障害の定義とかはよくわからないので、この件に関してはROMになっておきます
発達障害というスレタイが悪いのでは？
もし次ｽﾚがあるなら
変なママさんに困ってる人のｽﾚとか、疲れるママさんを遠くから見守るｽﾚ
とか。
もし次ｽﾚがあるなら
変なママさんに困ってる人のｽﾚとか、疲れるママさんを遠くから見守るｽﾚ
とか。
なにこのキモい馴れ合い。
235 ：名無しの心子知らず：2010/03/31(水) 21:20:58 ID:HoAk3EUF
キモイのは押し付け長文だろ
「変なママ」「疲れるママ」＝発達障害というスレ主の思考なんだね。
あ、言い出したの私なんでｗ
イコールかどうか知らないけど
発達障害と書いてあるから定義がどうの、経験がどうので
いつまでも平行線の自論を展開するばかりでは残念かと。
発達かなにか知らないけど、こっちが疲れる大変な人について語るｽﾚ
だったら書き込みやすいし、読みやすいかなと思ったので。
でしゃばってすみません。
イコールかどうか知らないけど
発達障害と書いてあるから定義がどうの、経験がどうので
いつまでも平行線の自論を展開するばかりでは残念かと。
発達かなにか知らないけど、こっちが疲れる大変な人について語るｽﾚ
だったら書き込みやすいし、読みやすいかなと思ったので。
でしゃばってすみません。
似非の診断をくだして溜飲を下げるスレはここですか？って感じだ。
ここに長文書いて粘着する労力を、今後その当事者と関わらずに済む
関係を作り出すほうに向けたほうがよっぽど楽だろうに・・・。
ここに長文書いて粘着する労力を、今後その当事者と関わらずに済む
関係を作り出すほうに向けたほうがよっぽど楽だろうに・・・。
どうしたら関わらずに済む関係を作れ出す事が出来るのでしょうか?
具体的に教えて下さい。
具体的に教えて下さい。
警察沙汰になるような犯罪ではない限り、
そういう人達の存在を「あきらめる」または
受け入れるしかないんじゃない？
そういう人達の存在を「あきらめる」または
受け入れるしかないんじゃない？
基本無視または避けるでいいんじゃ？
発達(二次障害が強い自己愛とか統失やボダ)は無視られることが１番ムカつくらしいから、それをお返ししておけば？
この手の人はよく観察してたら最終的には一人ぼっちになってることが多いから、すぐわかるよ。
言い方悪いけど、社会的地位がある人だったら周りが利用しようと取り巻きがいるけど、利用価値のない人だったらハブられてる。
発達(二次障害が強い自己愛とか統失やボダ)は無視られることが１番ムカつくらしいから、それをお返ししておけば？
この手の人はよく観察してたら最終的には一人ぼっちになってることが多いから、すぐわかるよ。
言い方悪いけど、社会的地位がある人だったら周りが利用しようと取り巻きがいるけど、利用価値のない人だったらハブられてる。
243 ：名無しの心子知らず：2010/03/31(水) 23:09:10 ID:leSsBnRw
んじゃあ、認知の歪みがある人っていう表現は？
245 ：名無しの心子知らず：2010/03/31(水) 23:58:49 ID:49qDkaDV
>243
確かに！
確かに！
子供が変で幼稚園を途中退園した人。
自分の子供が変で奇声あげたりしてて浮いてたのに
園に対しても、まわりにたいしても不貞腐れまくってた。
この人も高齢だしなんか変だった。
自分の子供が変で奇声あげたりしてて浮いてたのに
園に対しても、まわりにたいしても不貞腐れまくってた。
この人も高齢だしなんか変だった。
子供が悪さしても咎めないで
「自分の方が被害者」みたく不貞腐れてる母親って多いよ
「自分の方が被害者」みたく不貞腐れてる母親って多いよ
自分が悪さしても逆切れ逆恨みする親なんでしょう
親子で発達障害て大変そうだな。
世界でたった二人きりみたいな...
世界でたった二人きりみたいな...
ｶﾙﾄやﾏﾙﾁに吸収される人が多い気がする
何か無礼を働いても利害で繋がってる「仲間」には切られないから。
…不健康で密接なﾏﾏ集団や井戸端にも同じ臭いを感じることがある。
何か無礼を働いても利害で繋がってる「仲間」には切られないから。
…不健康で密接なﾏﾏ集団や井戸端にも同じ臭いを感じることがある。
プレコックス感を感じる人、と
行動がおかし過ぎて実務的に迷惑な人、の２条件が重なるのが
スレタイどおりの人なのじゃないかと思った。
行動がおかし過ぎて実務的に迷惑な人、の２条件が重なるのが
スレタイどおりの人なのじゃないかと思った。
初めて「プレコックス感」という言葉を知り、チラッとググってみました。
実は私、「第一印象が悪い方とは相性が悪い」のですが、困ったママと
出会った時は、「特に第一印象が悪いという程ではないけれど、良い訳
でもない。何とも言えない違和感を感じるなぁ」と思ったので、ちょっと
納得でした。
実は私、「第一印象が悪い方とは相性が悪い」のですが、困ったママと
出会った時は、「特に第一印象が悪いという程ではないけれど、良い訳
でもない。何とも言えない違和感を感じるなぁ」と思ったので、ちょっと
納得でした。
発達障害でも一応社会生活を送れるもんなんだな
「プレコックス感」、私も初めてだったのでｸﾞｸﾞってみた。
分裂病者に対峙したときの特有の違和感という意味なんだ。
なんとなく表現しにくい、あの特有の感覚をあらわすのに
便利な言葉ﾊｹｰｿ
分裂病者に対峙したときの特有の違和感という意味なんだ。
なんとなく表現しにくい、あの特有の感覚をあらわすのに
便利な言葉ﾊｹｰｿ
あのね、プレコックス感というのは熟練した精神科医が使う分には仕方ないけど
感情丸出しの一般市民が使うのはpgrの対象にしかなりませんよ。
>>255は知ったかぶりをしないで、旦に私とは合わない人 と表現するのが好ましいです。
感情丸出しの一般市民が使うのはpgrの対象にしかなりませんよ。
>>255は知ったかぶりをしないで、旦に私とは合わない人 と表現するのが好ましいです。
テレビでミヤネを見るたびに、なんとなくいやーな感じがしていたが
あれがプレコックス感なのか？w
1です。
いろいろ書き込んで頂いて、勉強になったり自分を顧みるきっかけになったりしてます。
あれから後も件のママさんはいろいろやらかしてくれましたが
無事行事も年度も終了し、大変だったけど今では楽しい思い出に
なんてのん気に考えてたら春休みに入ってからその人からメールや電話で
「厳しい人ばかりだったけど、あなたは優しいからいろいろ頼ってありがとう。」
「これからも仲良くしようね（え？これから も ？）
両方の家族全員集合でお花見行きたいね。」
お断りしますのAAが脳内を駆け巡る今日この頃。
あれがプレコックス感なのか？w
1です。
いろいろ書き込んで頂いて、勉強になったり自分を顧みるきっかけになったりしてます。
あれから後も件のママさんはいろいろやらかしてくれましたが
無事行事も年度も終了し、大変だったけど今では楽しい思い出に
なんてのん気に考えてたら春休みに入ってからその人からメールや電話で
「厳しい人ばかりだったけど、あなたは優しいからいろいろ頼ってありがとう。」
「これからも仲良くしようね（え？これから も ？）
両方の家族全員集合でお花見行きたいね。」
お断りしますのAAが脳内を駆け巡る今日この頃。
>>1さん
お疲れ様でした。
クタクタになって書き込みがないのかと心配していました。
私も同じようなママに悩まされたので、1さんの気持ちが分かり、
ここで愚痴らせてもらいました。
ありがとうございました。
お疲れ様でした。
クタクタになって書き込みがないのかと心配していました。
私も同じようなママに悩まされたので、1さんの気持ちが分かり、
ここで愚痴らせてもらいました。
ありがとうございました。
嫌いな人に「発達障害」「プレコックス感」と便利なレッテル貼ってるだけじゃん
262 ：名無しの心子知らず：2010/04/02(金) 13:33:11 ID:UQinymt/
発達障害児の親が必死ですね
263 ：名無しの心子知らず：2010/04/02(金) 16:25:16 ID:Ok9+eObG
発達障害の気がみじんも無い位有能な人はあまりそういう人に振り回されない
気がする。
発達障害気味のママさんは人間関係のリトマス試験紙の役目もしてるように
思うな。
気がする。
発達障害気味のママさんは人間関係のリトマス試験紙の役目もしてるように
思うな。
>259
何て返事したのか知りたい
遠回しに伝えたら気付かないんだよね？
何て返事したのか知りたい
遠回しに伝えたら気付かないんだよね？
>>263
なんかそれ納得できるな…。
なんかそれ納得できるな…。
発達障害は先天的なもので、発達障害「気味」とかない
>>266
先天性のものだけどグレーゾーンを「発達障害気味」って呼んでるんじゃない？
あなたがアスペじゃないならこれぐらいわかると思うよ。
結局かたわが親になることを寄生する法律がないのが難点だよね。
それを制定するだけで、少なくともこれからはマシになるのに。
先天性のものだけどグレーゾーンを「発達障害気味」って呼んでるんじゃない？
あなたがアスペじゃないならこれぐらいわかると思うよ。
結局かたわが親になることを寄生する法律がないのが難点だよね。
それを制定するだけで、少なくともこれからはマシになるのに。
>>267
発達障害「気味」なんてない
→発達障害という言葉を使う必要がない
→発達障害という言葉をわざわざ使わないでほしい
これでわかりましたか？
君みたいに必要以上に差別している感じがするので、やめてほしいのですよ
アスペを馬鹿にするならこんな説明させないで下さいね
発達障害「気味」なんてない
→発達障害という言葉を使う必要がない
→発達障害という言葉をわざわざ使わないでほしい
これでわかりましたか？
君みたいに必要以上に差別している感じがするので、やめてほしいのですよ
アスペを馬鹿にするならこんな説明させないで下さいね
>>268
医学的な正式な用語に「発達障害気味」がないことぐらい皆わかっていますが？
だけど一般人にとっては「発達障害に近い感じのする人」は「発達障害気味」なんだよ。
アスペさんとは見えてる世界が違うの、ごめんね。
多少不正確な用語でも健常者は意図を理解できるんだよ、ここはアスペさんのためのスレじゃないから、「配慮」はしてあげられないよ。
それと私は必要な区別はするけど、差別はしていませんから。
やめてほしいって言うけど、しょうがないでしょ、あなたたちがはた迷惑過ぎるのが原因なんだから。
医学的な正式な用語に「発達障害気味」がないことぐらい皆わかっていますが？
だけど一般人にとっては「発達障害に近い感じのする人」は「発達障害気味」なんだよ。
アスペさんとは見えてる世界が違うの、ごめんね。
多少不正確な用語でも健常者は意図を理解できるんだよ、ここはアスペさんのためのスレじゃないから、「配慮」はしてあげられないよ。
それと私は必要な区別はするけど、差別はしていませんから。
やめてほしいって言うけど、しょうがないでしょ、あなたたちがはた迷惑過ぎるのが原因なんだから。
かた○なんて差別用語を平気で使ってるのに
差別してないなんてよく言えたもんだわｗ
差別してないなんてよく言えたもんだわｗ
噛み砕いて説明して あ げ た って…
誰も頼んでいませんよ、アスペさん。
一般人にはニュアンスのわかる言葉なんだから、アスペさんがそれに噛みつく必要なんてないんだよ。
誰も頼んでいませんよ、アスペさん。
一般人にはニュアンスのわかる言葉なんだから、アスペさんがそれに噛みつく必要なんてないんだよ。
発達障害関連のスレには必ずアスペが現れる。
他人をイラつかせ疲れさせる天才だな。
他人をイラつかせ疲れさせる天才だな。
障害がある事が悪い訳ではないよね。
子供でも大人でもきちんとカウンセリングや療育を受けて、
最低限、他人に迷惑をかけないよう人間らしい生活をしているならば
目くじら立てて殊更に差別する人はいないのではと思う。
子供でも大人でもきちんとカウンセリングや療育を受けて、
最低限、他人に迷惑をかけないよう人間らしい生活をしているならば
目くじら立てて殊更に差別する人はいないのではと思う。
>>249
親が発達、子供は定型、というのが一番辛いと思う。
物心ついてくると、自分の両親がどれだけ恥ずかしいみっともない人間かが
分かってしまう。けど、子供は逃げ出すことは出来ないからね。
親や兄弟に発達障害餅がいると
正常な子供でも、うつ病などの二次障害を起こしやすくなるし。
親が発達、子供は定型、というのが一番辛いと思う。
物心ついてくると、自分の両親がどれだけ恥ずかしいみっともない人間かが
分かってしまう。けど、子供は逃げ出すことは出来ないからね。
親や兄弟に発達障害餅がいると
正常な子供でも、うつ病などの二次障害を起こしやすくなるし。
いろんな事例を読みたい。
親が時間を守らない、人を待たせるのが平気、いろんなことに手を出しすぎる人ならいるよ。
巻き込まれると翻弄されるから、付き合わないのが一番。
巻き込まれると翻弄されるから、付き合わないのが一番。
実母がそうだった。
待ち合わせ時間が迫ってるのに、台所の掃除を始めて大遅刻。
待たせた人達に謝りもせずに、台所をきれいにしたことを自慢する。
料理の途中で庭の草引きを始めてなべ黒こげ、庭も中途半端
自分に時間がない原因も、家中とっちらかってる原因もわからず
「趣味を楽しむなんて、みんなヒマなのね。私は忙しくてとてもそんなの無理。」
と上から目線。
神経質できれい好きなのが自慢。
ちっとも神経質じゃないし、汚宅だし。
付き合いたくない人が身内だと、こんなに疲弊することはないよ。
一応ママさん、ということで書いてみた。
待ち合わせ時間が迫ってるのに、台所の掃除を始めて大遅刻。
待たせた人達に謝りもせずに、台所をきれいにしたことを自慢する。
料理の途中で庭の草引きを始めてなべ黒こげ、庭も中途半端
自分に時間がない原因も、家中とっちらかってる原因もわからず
「趣味を楽しむなんて、みんなヒマなのね。私は忙しくてとてもそんなの無理。」
と上から目線。
神経質できれい好きなのが自慢。
ちっとも神経質じゃないし、汚宅だし。
付き合いたくない人が身内だと、こんなに疲弊することはないよ。
一応ママさん、ということで書いてみた。
子が園で仲良くしてた子がアスペルガーか高機能自閉だったみたい。
IQ130以上あるから某大学の附属小学校に入学したらしい。
研究対象として扱われるだけだろうに親は大喜びしてて馬鹿みたいｗ
IQ130以上あるから某大学の附属小学校に入学したらしい。
研究対象として扱われるだけだろうに親は大喜びしてて馬鹿みたいｗ
>>279
そんな露骨に悔しがらなくても・・・
そんな露骨に悔しがらなくても・・・
>>1読んで鳩山が浮かんだｸﾙﾎﾟｰ
「この人、発達障害？と思うママさん」なの？
>>279
研究対象で某大学の附属小学校に入学出来ると言うのは
障害者に合った支援を探る為＝つまりは入学した子に合った支援を見つけ育てると言う事で
大学或いはその後の就職まで支援が期待できると言う事。
だから本人や家族は勿論、迷惑をかけられないと言う事で
周囲の人間にとっても良い事なので、大喜びして当然の事なんですよ。
こういう事を知らないのは仕方ないと思うけど、だからと言って
馬鹿にするようなレスをするのはどうかと思う。
迷惑をかけられたエピではないのだし。
研究対象で某大学の附属小学校に入学出来ると言うのは
障害者に合った支援を探る為＝つまりは入学した子に合った支援を見つけ育てると言う事で
大学或いはその後の就職まで支援が期待できると言う事。
だから本人や家族は勿論、迷惑をかけられないと言う事で
周囲の人間にとっても良い事なので、大喜びして当然の事なんですよ。
こういう事を知らないのは仕方ないと思うけど、だからと言って
馬鹿にするようなレスをするのはどうかと思う。
迷惑をかけられたエピではないのだし。
少なくとも>>279がスレタイを理解できない低脳だということはわかった。
>>284
＞ 大学或いはその後の就職まで支援が期待できると言う事。
なるほど、研究対象にされる見返りがあるんですね。
その子の親もこれで大学進学は決まったはずだからうちの子の将来は安泰、という様な事を言ってました。
>>285
今まで散々迷惑かけられてますよ。
園で子供がお世話係をさせられてたのに、今回の事で「これからはレベルの違う周囲へ無理に馴染ませる必要がなくなるから楽になる」などとわざわざ話してくる様な親です。
＞ 大学或いはその後の就職まで支援が期待できると言う事。
なるほど、研究対象にされる見返りがあるんですね。
その子の親もこれで大学進学は決まったはずだからうちの子の将来は安泰、という様な事を言ってました。
>>285
今まで散々迷惑かけられてますよ。
園で子供がお世話係をさせられてたのに、今回の事で「これからはレベルの違う周囲へ無理に馴染ませる必要がなくなるから楽になる」などとわざわざ話してくる様な親です。
子供の話はスレ違いだから置いとくけど
そのお母さんもアレレ？なんだったら附属小では親同士の付き合いに苦労すると思うよ。
もう今後は接点もなくなるだろうし、ほっといたら？
そのお母さんもアレレ？なんだったら附属小では親同士の付き合いに苦労すると思うよ。
もう今後は接点もなくなるだろうし、ほっといたら？
>>287
そうしたいのはやまやまなんですが、向こうからおしかけてきます。
「用事があるから」と言っても「5分で済むから」などと言って粘る。玄関を開けなくてもインターフォンへ向かって喋ってます。
そこの子もうちの子と遊ぶ訳でもないのに何故か毎日うちへ来るので、親へ「毎日寄越さないで」と話しても判らない様子。
マンションの同じフロアに住んでる事もあり、こちらが避けても自治会などで顔を合わせます。
子に発達障害があって手がかかるからと園の保護者会も逃げてたし
通学の付き添いはボランティアがしてくれると言ってたので、附属小では親同士の付き合いもしないつもりなんじゃないかな？
そうしたいのはやまやまなんですが、向こうからおしかけてきます。
「用事があるから」と言っても「5分で済むから」などと言って粘る。玄関を開けなくてもインターフォンへ向かって喋ってます。
そこの子もうちの子と遊ぶ訳でもないのに何故か毎日うちへ来るので、親へ「毎日寄越さないで」と話しても判らない様子。
マンションの同じフロアに住んでる事もあり、こちらが避けても自治会などで顔を合わせます。
子に発達障害があって手がかかるからと園の保護者会も逃げてたし
通学の付き添いはボランティアがしてくれると言ってたので、附属小では親同士の付き合いもしないつもりなんじゃないかな？
>>288
あらま、同じフロアはきついな。
実はうちの子も附属小だけど、親の行事が多くて正直しんどい。
学校によって多少の違いはあるかも知れないけど
絶対全員参加の行事も多いし、そうじゃないものでもなるべく参加しないと針のムシロ。
仕事してるから、体が弱いから、なんて逃げる理由にならない。
はっきり言ってご近所付き合いしてるヒマがあったら学校関係の用をこなしたい。
送迎はボランティアやサポセンがやってくれても、行事までは無理。
親達はみんなそれなりの社会性やスキルを身につけている人が多いので
その人は苦労がこれから多いと思うな。
もう少しすれば、疲れて疎遠になってくれると思うから今は我慢しよ。
あらま、同じフロアはきついな。
実はうちの子も附属小だけど、親の行事が多くて正直しんどい。
学校によって多少の違いはあるかも知れないけど
絶対全員参加の行事も多いし、そうじゃないものでもなるべく参加しないと針のムシロ。
仕事してるから、体が弱いから、なんて逃げる理由にならない。
はっきり言ってご近所付き合いしてるヒマがあったら学校関係の用をこなしたい。
送迎はボランティアやサポセンがやってくれても、行事までは無理。
親達はみんなそれなりの社会性やスキルを身につけている人が多いので
その人は苦労がこれから多いと思うな。
もう少しすれば、疲れて疎遠になってくれると思うから今は我慢しよ。
読んでください。
そしてまわりの人々にも教えてください。
発達障害支援は誰の支援？
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/50489718.html
精神科医の犯罪を問う
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55
そしてまわりの人々にも教えてください。
発達障害支援は誰の支援？
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/50489718.html
精神科医の犯罪を問う
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55
>>289
普通に考えたら学校が違えば疎遠になりそうなものですが、色々と普通じゃない方なので期待出来そうにありません。
先週の金曜に入学式後の保護者会があったそうですが、すっぽかして我が家へ来てました。
旦那さんに注意して貰おうかとも考えましたが旦那さんは日本人じゃない上、こちらからの挨拶すら無視する様な方なのでそれも伝わるかどうか…
本当に困ってます。
普通に考えたら学校が違えば疎遠になりそうなものですが、色々と普通じゃない方なので期待出来そうにありません。
先週の金曜に入学式後の保護者会があったそうですが、すっぽかして我が家へ来てました。
旦那さんに注意して貰おうかとも考えましたが旦那さんは日本人じゃない上、こちらからの挨拶すら無視する様な方なのでそれも伝わるかどうか…
本当に困ってます。
そりゃもう心置きなく交番に相談だW
プチストーカーだよ。
プチストーカーだよ。
インターフォンでぎゃあぎゃあ言われても、ガンとしてドア開けないってのは無理？
そういう人なら他の入居者にも噂になってそう。
そういう人なら他の入居者にも噂になってそう。
支援級在籍ですが、同じクラスに上で書かれてるような疲労系ママさん多い。
・私生活で全く付き合いのない方が突然訪ねてきて､一方的に子供預け遅くまで帰ってこない。
・夕食時に突然「話したいことがある」とやってきて何時間も居座り､
やんわりと夕食である事を伝えても頑として帰らない。
その間うちの子も相手のお子さんも「お腹空いた」と言い続けたけど「大事な話だから我慢しなさい」で終わり。
ちなみに大事な話とは､先生の字が少し読みにくいとかいうレベルの話。
・臨月のお母さんにベビーカーをあげたら､その晩から泣きながら愚痴長時間の電話が続いた。
・すぐバレるような凄い嘘を周りに流された。問い詰めると泣きながら謝ったけど､
理由は息子の学力がその子より上だった事が面白くなかったから､との事。
お互い一桁の足し算で､うちが先に繰り上がりを覚えたとかいう話ですが。
他の被害にあった保護者と話し合って､全力で逃げる事にしました。
他害がある子でも､かわいいと思える瞬間はあるのですが大人は無理です。
・私生活で全く付き合いのない方が突然訪ねてきて､一方的に子供預け遅くまで帰ってこない。
・夕食時に突然「話したいことがある」とやってきて何時間も居座り､
やんわりと夕食である事を伝えても頑として帰らない。
その間うちの子も相手のお子さんも「お腹空いた」と言い続けたけど「大事な話だから我慢しなさい」で終わり。
ちなみに大事な話とは､先生の字が少し読みにくいとかいうレベルの話。
・臨月のお母さんにベビーカーをあげたら､その晩から泣きながら愚痴長時間の電話が続いた。
・すぐバレるような凄い嘘を周りに流された。問い詰めると泣きながら謝ったけど､
理由は息子の学力がその子より上だった事が面白くなかったから､との事。
お互い一桁の足し算で､うちが先に繰り上がりを覚えたとかいう話ですが。
他の被害にあった保護者と話し合って､全力で逃げる事にしました。
他害がある子でも､かわいいと思える瞬間はあるのですが大人は無理です。
なんで人にベビーカーあげたら泣いて愚痴電話？
私以外の人に親切にしないでってこと？
まあ、一般的な認識が通用しないからこれも違うかもしれんが。
どんな思考回路なんだろうねぇ。
私以外の人に親切にしないでってこと？
まあ、一般的な認識が通用しないからこれも違うかもしれんが。
どんな思考回路なんだろうねぇ。
ちょっと親切にされたら、
「この人は優しい、いい人。この人こそ私の味方、真実の友。」
て思い込んでしまうんだろうね。
カオナシみたいで怖い。
「この人は優しい、いい人。この人こそ私の味方、真実の友。」
て思い込んでしまうんだろうね。
カオナシみたいで怖い。
>>294です。もう少し愚痴らせてください。
>>295
別人です。クラスには普通に話せて家族ぐるみでお付き合いできる
親御さんもいるんですけどね、変な親率は普通級よりずっと高いと思います。
うちの学校だけかも知れませんが。
ベビーカーの話は>>297さんの仰る通りで「頼れるお友達はあなただけ」
と、毎回泣きながら言われます。
上に書いたことは、まだかわいい方の話で人権団体が絡んだ洒落にならない
脅しとか、色々あります。
こういう所に関わると色々底辺だなぁ・・と落ち込む。
>>295
別人です。クラスには普通に話せて家族ぐるみでお付き合いできる
親御さんもいるんですけどね、変な親率は普通級よりずっと高いと思います。
うちの学校だけかも知れませんが。
ベビーカーの話は>>297さんの仰る通りで「頼れるお友達はあなただけ」
と、毎回泣きながら言われます。
上に書いたことは、まだかわいい方の話で人権団体が絡んだ洒落にならない
脅しとか、色々あります。
こういう所に関わると色々底辺だなぁ・・と落ち込む。
300 ：名無しの心子知らず：2010/04/18(日) 16:08:11 ID:akWbplZA
幸い、普通にお付き合いできる保護者もいるみたいだし
おかしな人はなるべく近づかないように
止むを得ず接触しなければいけない場合（役員で同じ仕事をする羽目になったとか）
必要最低限の話だけして、あとはそっけなく、しかないのかな。
困った経験のない人に相談しても「気にしすぎじゃない？」で済まされてしまうのは、上でも出てるし。
おかしな人はなるべく近づかないように
止むを得ず接触しなければいけない場合（役員で同じ仕事をする羽目になったとか）
必要最低限の話だけして、あとはそっけなく、しかないのかな。
困った経験のない人に相談しても「気にしすぎじゃない？」で済まされてしまうのは、上でも出てるし。
発達障害の父兄とトラブった時は絶対に密室（当事者だけ）にならな事です。
言った言わないの事実関係一つでも相当もめるので､話そのものが無理。
第三者に間に立ってもらって記録を残すのが一番。
「アンタの子を学校から追い出してやる」と言ってきた翌日に
何事もなかったように親しく話し掛けてくる。
無視すれば泣きながら酷く虐められていると周囲の親に話して回る。
不思議なことに､間に人が入った途端にパタッと止まるんだ。迷惑行為が。
そういう親に育てられる子供が気の毒すぎる。
言った言わないの事実関係一つでも相当もめるので､話そのものが無理。
第三者に間に立ってもらって記録を残すのが一番。
「アンタの子を学校から追い出してやる」と言ってきた翌日に
何事もなかったように親しく話し掛けてくる。
無視すれば泣きながら酷く虐められていると周囲の親に話して回る。
不思議なことに､間に人が入った途端にパタッと止まるんだ。迷惑行為が。
そういう親に育てられる子供が気の毒すぎる。
>>301
止まるのはその「間に入った人」に依存等のターゲットを変えるせいだったりしてｗ
止まるのはその「間に入った人」に依存等のターゲットを変えるせいだったりしてｗ
303 ：名無しの心子知らず：2010/04/20(火) 09:12:22 ID:xYAIT3fW
集合時間は守ろう。
集合場所に着いたら、そこから動かないようにしよう。
お願いしますよ。
集合場所に着いたら、そこから動かないようにしよう。
お願いしますよ。
大人になってもチョロチョロする人いるよね。
変なところでスイッチ入って怒り出したり。
他人の我慢に気付かない人。
逃げるしかないよね。
変なところでスイッチ入って怒り出したり。
他人の我慢に気付かない人。
逃げるしかないよね。
このスレ読んでて、
子供会名簿をポスティングするのを忘れてた事を思い出した････。
今日ならギリで間に合うからやらなければ！！
過去にも代理で頼まれて会議をうっかり忘れてたりして、
頭からすっかり抜け落ちてる。
去年は学年委員で、今年は子ども会の長。
皆さんゴメンナサイ。
子供会名簿をポスティングするのを忘れてた事を思い出した････。
今日ならギリで間に合うからやらなければ！！
過去にも代理で頼まれて会議をうっかり忘れてたりして、
頭からすっかり抜け落ちてる。
去年は学年委員で、今年は子ども会の長。
皆さんゴメンナサイ。
子供会名簿をポスティングって、、、
子供会の名簿を、各家ポストに投函しまくるの？
まさか、違うよねえ。
関係役員さん宅に、配るってことかな？
子ども界の長、乙です。
子供会の名簿を、各家ポストに投函しまくるの？
まさか、違うよねえ。
関係役員さん宅に、配るってことかな？
子ども界の長、乙です。
308 ：名無しの心子知らず：2010/04/21(水) 20:34:39 ID:EbAD+euK
子供がよその家の玩具を壊しても
ハハハ。
と笑い飛ばし、弁償もしない。
子供がラグにつばを吐き遊びしてても
ハハハ。
と笑い拭きもしない。
ハハハ。
と笑い飛ばし、弁償もしない。
子供がラグにつばを吐き遊びしてても
ハハハ。
と笑い拭きもしない。
>>308
うちもやられたよｗｗｗ
後ろからスリッパで頭叩いてやろうかと思った。
次の日学校でも夜遅くまで居座って帰らないし
「夕食は？」「宿題大丈夫？」←この時点で9時半です。
って聞いても、通じない。
発達系の親にはズケズケ言うことにしたよ。
「あの・・そろそろ帰ってくれる？」
「（相手の子供に）はい、散らかしたら片付けるー。
え、壊した？そういう時は何ていうの？」
って感じで。離れてくれればOKだし、婉曲な言い方が通用しない以上
我慢してストレスため続けることもないし。
うちもやられたよｗｗｗ
後ろからスリッパで頭叩いてやろうかと思った。
次の日学校でも夜遅くまで居座って帰らないし
「夕食は？」「宿題大丈夫？」←この時点で9時半です。
って聞いても、通じない。
発達系の親にはズケズケ言うことにしたよ。
「あの・・そろそろ帰ってくれる？」
「（相手の子供に）はい、散らかしたら片付けるー。
え、壊した？そういう時は何ていうの？」
って感じで。離れてくれればOKだし、婉曲な言い方が通用しない以上
我慢してストレスため続けることもないし。
>>309
＞発達系の親にはズケズケ言うことにしたよ。
うん、変に我慢しているより、ズケズケと言ってもらった方が
相手もありがたいと思うよ。鈍感だから。
自分の場合、母親は普通の人だったから、一般常識は、まあ、人並みに教えてもらったけど、
とにかく気がきかないし、ありえないくらいうっかりしているから、
言ってもらえると、助かる。
うーん、というか、>>308と>>309は発達障害というより、
単なるDQNな気がするんだけどなあ。
食事前後に、他人の家にお邪魔しないとか、他人の物を壊してしまったら、
弁償するとか当たり前だよね。
弁償いいよとか言われても、弁償するまで気持ち悪くて悶々としちゃうよ。
それとも、母親の両親も発達障害だと、こうなってしまうのだろうか？
＞発達系の親にはズケズケ言うことにしたよ。
うん、変に我慢しているより、ズケズケと言ってもらった方が
相手もありがたいと思うよ。鈍感だから。
自分の場合、母親は普通の人だったから、一般常識は、まあ、人並みに教えてもらったけど、
とにかく気がきかないし、ありえないくらいうっかりしているから、
言ってもらえると、助かる。
うーん、というか、>>308と>>309は発達障害というより、
単なるDQNな気がするんだけどなあ。
食事前後に、他人の家にお邪魔しないとか、他人の物を壊してしまったら、
弁償するとか当たり前だよね。
弁償いいよとか言われても、弁償するまで気持ち悪くて悶々としちゃうよ。
それとも、母親の両親も発達障害だと、こうなってしまうのだろうか？
自分ははっきり言ってくれる人は非常に貴重でありがたいと思う
何度も似たようなことを言わせて申し訳ないとも
運動会の弁当の件が少し前にあったが、自分の場合
地域A…保護者と一緒に弁当食べるスタイル
地域B…児童に給食が出て保護者は自宅等に食べに帰るスタイル
地域C…児童に給食が出て保護者は弁当持ってくるスタイル
この地域Cの時に保護者の昼食はどうするのかの連絡が一切なく
質問しても迷惑かからない相手が誰か見当つかななくて（←多分ここが変）真面目に困った
結局誰にも聞けずに弁当持ち込み不可だったときの場合を考えて
作った弁当を自宅に置いて出て、昼食時に弁当取りに戻った
いや本当に人として根本的なとこが判ってないからイラつかせるんだと思う
何度も似たようなことを言わせて申し訳ないとも
運動会の弁当の件が少し前にあったが、自分の場合
地域A…保護者と一緒に弁当食べるスタイル
地域B…児童に給食が出て保護者は自宅等に食べに帰るスタイル
地域C…児童に給食が出て保護者は弁当持ってくるスタイル
この地域Cの時に保護者の昼食はどうするのかの連絡が一切なく
質問しても迷惑かからない相手が誰か見当つかななくて（←多分ここが変）真面目に困った
結局誰にも聞けずに弁当持ち込み不可だったときの場合を考えて
作った弁当を自宅に置いて出て、昼食時に弁当取りに戻った
いや本当に人として根本的なとこが判ってないからイラつかせるんだと思う
>>311 学校へ問い合わせたらいいのではと思ったが違うのか・・・。
>>312
今電話かけたら学校が迷惑じゃないだろうかとか考えてしまうんだそれが
かけていい迷惑とそうじゃない迷惑の区別がつかない
区別つかないから行動できないタイプなら自分みたいに勝手に困るだけだが、
区別つかないから気にせずに聞きまわったらどうなるかは皆さんのほうがご存知だ
今電話かけたら学校が迷惑じゃないだろうかとか考えてしまうんだそれが
かけていい迷惑とそうじゃない迷惑の区別がつかない
区別つかないから行動できないタイプなら自分みたいに勝手に困るだけだが、
区別つかないから気にせずに聞きまわったらどうなるかは皆さんのほうがご存知だ
質問しても迷惑かからない相手が誰か見当つかなくて
同級生の親でﾒｱﾄﾞ知ってる親がいれば
さらっと聞くと思う。(自分なら)
そんな迷惑とかたいそうな大問題でもないと思うし。
同級生の親でﾒｱﾄﾞ知ってる親がいれば
さらっと聞くと思う。(自分なら)
そんな迷惑とかたいそうな大問題でもないと思うし。
＞同級生の親でﾒｱﾄﾞ知ってる親
転勤族で傾向ある人には、かなりハードルが高いと思う。
転勤族で傾向ある人には、かなりハードルが高いと思う。
>>313
あるあるある
>今電話かけたら学校が迷惑じゃないだろうかとか考えてしまうんだそれが
>かけていい迷惑とそうじゃない迷惑の区別がつかない
自分も我ながら発達具合があやしいと思っているけど、
親が「忙しい」「邪魔しないで」で放置ﾀｲﾌﾟでした。
うちは生まれつきのものと育った環境の両方でﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしてると思う。
あと、健常（私からはそう見える）ママさんたちが
「お弁当作るのよね？集合時間は？」みたいな
お知らせみたらわかるじゃない、ってことで
延々会話しているのを見ると尊敬します。（←お知らせﾌﾟﾘﾝﾄが来る環境です）
自分はつい「ﾌﾟﾘﾝﾄ見たらわかるようなことを聞いたらご迷惑かしら･･･」と考えてしまう。
んで、何か話さないと、とヘンな薀蓄話し始めたりして余計迷惑がられるorz
大抵、優しいママさん達でにこやかに接してくれる方ばかりだけど、
あからさまに排除・攻撃しようとする人もいて怖い。
携帯ﾒｰﾙも最近覚えた（いつもはPC）けど、
今度は「ｺﾚ、受信したほうもお金かかるんだっけ？ご迷惑かな？」と悶々。
あるあるある
>今電話かけたら学校が迷惑じゃないだろうかとか考えてしまうんだそれが
>かけていい迷惑とそうじゃない迷惑の区別がつかない
自分も我ながら発達具合があやしいと思っているけど、
親が「忙しい」「邪魔しないで」で放置ﾀｲﾌﾟでした。
うちは生まれつきのものと育った環境の両方でﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしてると思う。
あと、健常（私からはそう見える）ママさんたちが
「お弁当作るのよね？集合時間は？」みたいな
お知らせみたらわかるじゃない、ってことで
延々会話しているのを見ると尊敬します。（←お知らせﾌﾟﾘﾝﾄが来る環境です）
自分はつい「ﾌﾟﾘﾝﾄ見たらわかるようなことを聞いたらご迷惑かしら･･･」と考えてしまう。
んで、何か話さないと、とヘンな薀蓄話し始めたりして余計迷惑がられるorz
大抵、優しいママさん達でにこやかに接してくれる方ばかりだけど、
あからさまに排除・攻撃しようとする人もいて怖い。
携帯ﾒｰﾙも最近覚えた（いつもはPC）けど、
今度は「ｺﾚ、受信したほうもお金かかるんだっけ？ご迷惑かな？」と悶々。
>>311
なんかわかるわ。作った弁当を自宅に置いて出て取りに行くっていうのもw
連絡がないって事は、普通に考えつく「校庭でお弁当」を想定してお弁当持ってきても
そんなに変な事じゃないって思っていいんだろうけどね。
自分もネットワーク狭くて、子供に「先生に聞いてみて」と言ってもそれが恥ずかしくて
できないタイプなので苦労した。
連絡帳に書いてまで聞いて良いのか？とか思っちゃうしね。
なんかわかるわ。作った弁当を自宅に置いて出て取りに行くっていうのもw
連絡がないって事は、普通に考えつく「校庭でお弁当」を想定してお弁当持ってきても
そんなに変な事じゃないって思っていいんだろうけどね。
自分もネットワーク狭くて、子供に「先生に聞いてみて」と言ってもそれが恥ずかしくて
できないタイプなので苦労した。
連絡帳に書いてまで聞いて良いのか？とか思っちゃうしね。
メールはね、写真添付や、デコレーションいっぱいだと、
今でも嫌がる人がいるけど、
絵文字程度ならつけてもOK、メール自体は送ってもOKだよ。
今でも嫌がる人がいるけど、
絵文字程度ならつけてもOK、メール自体は送ってもOKだよ。
自分なら311のケースなら迷わず学校に問い合わせるなー
だってそれが仕事じゃん。ってきっぱり思っちゃう辺りがアレなんだけどｗ
他のママさんには思いっきり警戒されてるから(たとえされてなくてもそう思う)子供の為にも極力関わりたくないし
だってそれが仕事じゃん。ってきっぱり思っちゃう辺りがアレなんだけどｗ
他のママさんには思いっきり警戒されてるから(たとえされてなくてもそう思う)子供の為にも極力関わりたくないし
あれ？ここって当事者スレじゃないよね。
厳しい意見に切れて反論したりしなけりゃ、当事者もいていいんじゃない？
叩きじゃない、健常者からの冷静な意見とかは欲しいんじゃないかしらね。
叩きじゃない、健常者からの冷静な意見とかは欲しいんじゃないかしらね。
学校関係で、分からない事はなんでも、学校に電話して聞いたらいいと思う。
というか、そうしてます。
今は授業中だな、とか、朝礼の時間かな、とか、
電話をかけるタイミングだけは気にかけますが。
こないだ、４時限で終りの日に、午後に電話したら、
別の先生に「今日は家庭訪問の日でおられません！」と
怒り気味に言われた。自分ちの日ではなかったので、つい忘れていた。
留守番の先生には申し訳なかったが、でも気にしな〜い！
というか、そうしてます。
今は授業中だな、とか、朝礼の時間かな、とか、
電話をかけるタイミングだけは気にかけますが。
こないだ、４時限で終りの日に、午後に電話したら、
別の先生に「今日は家庭訪問の日でおられません！」と
怒り気味に言われた。自分ちの日ではなかったので、つい忘れていた。
留守番の先生には申し訳なかったが、でも気にしな〜い！
電話はかけないのが原則。
モンスターペアレントは毎日かけてるけど。
よほど緊急じゃないかぎり、2日後くらいの質問事項は
子供に連絡帳か、メモを持たせるといいよな。
モンスターペアレントは毎日かけてるけど。
よほど緊急じゃないかぎり、2日後くらいの質問事項は
子供に連絡帳か、メモを持たせるといいよな。
うちの学校は学校側から分からない事は何でも電話して下さいと言われているけど
実際皆そんなに電話してないんだろうなあと思う。
実際皆そんなに電話してないんだろうなあと思う。
うちの学校は基本的に連絡帳でと言われてる。
長くなりそうだったり込み入った話なら電話も可みたいだけど
そんなに伝える事ないし、電話なんか滅多にしないだろうと思ってたら
電話する人は毎日でもするし、たいした事ない伝達事項でも平気で電話するみたいだね。
良い先生と評判の担任なのに参ってるみたいで可哀相。
長くなりそうだったり込み入った話なら電話も可みたいだけど
そんなに伝える事ないし、電話なんか滅多にしないだろうと思ってたら
電話する人は毎日でもするし、たいした事ない伝達事項でも平気で電話するみたいだね。
良い先生と評判の担任なのに参ってるみたいで可哀相。
色んなゲーム機あるじゃないですか。
あれが親族で私だけができない、子供も夫もできるんです。
何が面白いかもわからない、持続して楽しいと思ったことが無いんですが、
感情が周りと違いすぎるし、私は発達障害ですか？
あれが親族で私だけができない、子供も夫もできるんです。
何が面白いかもわからない、持続して楽しいと思ったことが無いんですが、
感情が周りと違いすぎるし、私は発達障害ですか？
ゲームが好きじゃないかどうかだけで
判断できるわけがないと気づかないあたり怪しいかも
判断できるわけがないと気づかないあたり怪しいかも
本人は、その他大勢の人がそう思っているとは知らずにいるのだろうが、
返事をし返さない時期の赤子にむかって、大声で延々と話しかけては笑ったり、
歩き出したばかりの子に、ドレスを着せてお迎えに行ったりという行動は誰かに
話しかけてきて欲しいのだろう。人がいなければ、とても静かにしているのだから。
それがあからさますぎて、誰も近寄ろうとしない。
歳相応に、振舞えば目立つ事もなく、普通にいられる場面でも、わざわざとしか
言いようの無いほどに、変わった格好であらわれる。
例、ショッキングピンクのミニスカートにでかリボンの二つ結びなど。
そんな服装でも、似合う人もいるでしょうが、昔の中学生の様な黒髪のおかっぱ頭
では、脅威です。
子供のクラスのお母さんなのですが、ちょっと？です。
返事をし返さない時期の赤子にむかって、大声で延々と話しかけては笑ったり、
歩き出したばかりの子に、ドレスを着せてお迎えに行ったりという行動は誰かに
話しかけてきて欲しいのだろう。人がいなければ、とても静かにしているのだから。
それがあからさますぎて、誰も近寄ろうとしない。
歳相応に、振舞えば目立つ事もなく、普通にいられる場面でも、わざわざとしか
言いようの無いほどに、変わった格好であらわれる。
例、ショッキングピンクのミニスカートにでかリボンの二つ結びなど。
そんな服装でも、似合う人もいるでしょうが、昔の中学生の様な黒髪のおかっぱ頭
では、脅威です。
子供のクラスのお母さんなのですが、ちょっと？です。
よぉ！句読点奥ｗ
周囲の人間を観察分析し自分はだけはわかっていると自己評価が異常に高い人。
自分の内面的な感情の責任を他人に押し付け怒りや不満をぶつける人。
どちらも人間関係が築けない。
自分の内面的な感情の責任を他人に押し付け怒りや不満をぶつける人。
どちらも人間関係が築けない。
事務メールが命令口調だから受け取るのがウツ。
あのママ、人格がどうもちぐはぐなんだよなー。
あのママ、人格がどうもちぐはぐなんだよなー。
同じ命令調で返信すればおｋ
解り易く簡潔に、を心掛けると命令口調っぽくなっちゃう時ない？
335 ：名無しの心子知らず：2010/05/01(土) 00:16:11 ID:/k5QASvx
読ませていただいて、皆さん、同じ悩みをお持ちなのだなあ、と。
つくづく思ったので書き込みさせて下さい。
同じクラスに、傾向あるのかなあ、ってママがおられます。
いい人なんだけど（一生懸命やってくれるんだけど
一生懸命過ぎるんだよね（ちょっと暴走気味がアレレでね
だから誤解されやすいんだよね（結果、荒れれになる
ってのが、彼女の定番評価。
役員間では当たり前になっている「トップダウン方式」が理解できず、
上から与えられる任務？を勝手にバージョンを上げたりする。
配布物も勝手に（執行部の許可も申請もなく 改ざんして配布。
理由を聞けば、
「こうした方が分かりやすいかな〜、と気付いたから〜」と。
まるで「気付いたから私がしてあげたの」とばかりな口調です。
ですが、彼女の行動には「気付きをしてもらった側」への配慮が全くなく、
改ざんされた時には、データを作った側の面子丸つぶれ。
それに対する謝罪もなく、まるで「ありがとう」を無理やり言わされた感ありになってしまい。
報告、連絡、相談が肝心なところで抜けており、事後報告や、連絡長し（メールになると短めの
エッセイすら超える気配 相談はなし
結果、周囲が振り回されてしまう。
彼女は役員でも一番下のクラス委員なので、役割としてはクラスをまとめて欲しいのだけど、
意見を吸い上げるだけしかせず、適当にあしらいながら一本化するのが苦手。
なので、クラス保護者出し物の際には、楽器あり替え歌あり、ダンスあり、影絵あり、
なぞなぞありの、フルコースの出し物をしました。
練習に付き合うだけでもクタクタです。
やりたい！の気持ちは尊重するし感謝もしたいけれど、結果、周囲を振り回すだけ。
彼女には、クラスのまとめというより、まず自己分析をお願いしたいです。
つくづく思ったので書き込みさせて下さい。
同じクラスに、傾向あるのかなあ、ってママがおられます。
いい人なんだけど（一生懸命やってくれるんだけど
一生懸命過ぎるんだよね（ちょっと暴走気味がアレレでね
だから誤解されやすいんだよね（結果、荒れれになる
ってのが、彼女の定番評価。
役員間では当たり前になっている「トップダウン方式」が理解できず、
上から与えられる任務？を勝手にバージョンを上げたりする。
配布物も勝手に（執行部の許可も申請もなく 改ざんして配布。
理由を聞けば、
「こうした方が分かりやすいかな〜、と気付いたから〜」と。
まるで「気付いたから私がしてあげたの」とばかりな口調です。
ですが、彼女の行動には「気付きをしてもらった側」への配慮が全くなく、
改ざんされた時には、データを作った側の面子丸つぶれ。
それに対する謝罪もなく、まるで「ありがとう」を無理やり言わされた感ありになってしまい。
報告、連絡、相談が肝心なところで抜けており、事後報告や、連絡長し（メールになると短めの
エッセイすら超える気配 相談はなし
結果、周囲が振り回されてしまう。
彼女は役員でも一番下のクラス委員なので、役割としてはクラスをまとめて欲しいのだけど、
意見を吸い上げるだけしかせず、適当にあしらいながら一本化するのが苦手。
なので、クラス保護者出し物の際には、楽器あり替え歌あり、ダンスあり、影絵あり、
なぞなぞありの、フルコースの出し物をしました。
練習に付き合うだけでもクタクタです。
やりたい！の気持ちは尊重するし感謝もしたいけれど、結果、周囲を振り回すだけ。
彼女には、クラスのまとめというより、まず自己分析をお願いしたいです。
>>335
アレレな人にどうして隙を与えるような事をさせるのかなと感想。
また、こちら側の言いたいことが伝われば少しぐらい改ざんしてもいいと自分なら思うが。
私の場合このような人には要点をメモして文章作成させてる。
一生懸命取りかかってくれて有り難い人と思ってる。
要は使い方しだいだと思うが。
アレレな人にどうして隙を与えるような事をさせるのかなと感想。
また、こちら側の言いたいことが伝われば少しぐらい改ざんしてもいいと自分なら思うが。
私の場合このような人には要点をメモして文章作成させてる。
一生懸命取りかかってくれて有り難い人と思ってる。
要は使い方しだいだと思うが。
>>335じゃないけど、心当たりある。
単純な仕事を与えたはずなのに、勝手に複雑にしてしまったり
頼みもしていないその人にはとうていこなせそうもない高度な仕事に勝手に手をつけたり
そういう人達なのです。
改竄するなら、元の原稿を書いた人に了承をとるのがPTAなら普通なのにそれをしない。
そしてほぼ間違いなく改悪されている。
単純な仕事を与えたはずなのに、勝手に複雑にしてしまったり
頼みもしていないその人にはとうていこなせそうもない高度な仕事に勝手に手をつけたり
そういう人達なのです。
改竄するなら、元の原稿を書いた人に了承をとるのがPTAなら普通なのにそれをしない。
そしてほぼ間違いなく改悪されている。
338 ：名無しの心子知らず：2010/05/05(水) 09:33:47 ID:YwgN35h+
＞＞３３６
隙というか・・・、こちらの隙を見つけて「彼女のやりたい！」を実現しているような。
改竄というか、「保護者のＰＴＡに対する意見を聞く」といった趣旨の、
名前だけは親睦会の仕切りはクラス委員さんの彼女には「親睦会」だから！と、
名前に囚われて主旨を理解しておらず、お知らせを配るときには
「せっかくの親睦会なのに前の内容だと堅苦しいから、もっと気楽に」
といったお知らせプリントになっており・・・。
結果、保護者からの意見の吸い上げが出来ず、終始フリートークのみ。
保護者からのＰＴＡに対する意見はなく、
彼女の設定した課題？「学校で収穫した焼き芋をどうやって料理するか」を
各個人が発表していく１時間半でした。
（焼く、蒸す、煮る、揚げる、以外に何があるんだろう？な一時間半。
まして、３３７さんの仰るように、元データを変更した場合には、
相談というか、こうした方がいいと思うよ？程度の相談があって良いと
思うのですが、全くなく、データそのものは歴代の役員の方がエクセルで
作成しておられたのですが、保存形式などの配慮もなく上書き。
肝心な書記さんが、データを開けない有様になっており、作成し直しています。
そういったデータにアクセスさせた方の責任もありますが、
「私、パソコン得意だし打ち込みも任せて！」と言われ、こちらの意図した
「こういった事は執行部の仕事だから、いいよ〜」なんていう遠まわしな
お断りも全く通じず。空気が読めないっていうけど、本当だな〜と思いました。
彼女は決して仕事が出来ないのではなく、コミュニケーションというか・・、
自分を中心に常に物事を考えているような？
仕事というのは連携がとれて協調があって成り立つものですが、
思い込みが激しいだけならいいですが、行動力もある方なので、
お付き合いが難しいです・・・。
隙というか・・・、こちらの隙を見つけて「彼女のやりたい！」を実現しているような。
改竄というか、「保護者のＰＴＡに対する意見を聞く」といった趣旨の、
名前だけは親睦会の仕切りはクラス委員さんの彼女には「親睦会」だから！と、
名前に囚われて主旨を理解しておらず、お知らせを配るときには
「せっかくの親睦会なのに前の内容だと堅苦しいから、もっと気楽に」
といったお知らせプリントになっており・・・。
結果、保護者からの意見の吸い上げが出来ず、終始フリートークのみ。
保護者からのＰＴＡに対する意見はなく、
彼女の設定した課題？「学校で収穫した焼き芋をどうやって料理するか」を
各個人が発表していく１時間半でした。
（焼く、蒸す、煮る、揚げる、以外に何があるんだろう？な一時間半。
まして、３３７さんの仰るように、元データを変更した場合には、
相談というか、こうした方がいいと思うよ？程度の相談があって良いと
思うのですが、全くなく、データそのものは歴代の役員の方がエクセルで
作成しておられたのですが、保存形式などの配慮もなく上書き。
肝心な書記さんが、データを開けない有様になっており、作成し直しています。
そういったデータにアクセスさせた方の責任もありますが、
「私、パソコン得意だし打ち込みも任せて！」と言われ、こちらの意図した
「こういった事は執行部の仕事だから、いいよ〜」なんていう遠まわしな
お断りも全く通じず。空気が読めないっていうけど、本当だな〜と思いました。
彼女は決して仕事が出来ないのではなく、コミュニケーションというか・・、
自分を中心に常に物事を考えているような？
仕事というのは連携がとれて協調があって成り立つものですが、
思い込みが激しいだけならいいですが、行動力もある方なので、
お付き合いが難しいです・・・。
339 ：名無しの心子知らず：2010/05/05(水) 14:26:33 ID:lGqiB+Cs
>>335
川越在住樋口由子のことだろﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
川越在住樋口由子のことだろﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
自分がこんなに頑張っているのに、なぜみんなもっと褒めてくれないのかしら
て感じ。
て感じ。
341 ：名無しの心子知らず：2010/05/05(水) 18:13:21 ID:Fu5ahmsi
そうそう、そのうち褒めてくれない相手（特定の人に粘着）を攻撃し始める
わざと嫌いな物を持ってきたり、裏でありえない噂を流したりね
わざと嫌いな物を持ってきたり、裏でありえない噂を流したりね
つきあえんわー。
こういう人とは。
こういう人とは。
343 ：名無しの心子知らず：2010/05/09(日) 23:49:51 ID:BZ53SgLw
>>340-342
本当にお付き合い？というか、連携が難しくて・・・。
ですので、皆さん、どうやってアレレな方と一緒に作業される時、
どうされてるのかなあ、と。
決して悪い人じゃない、それは分かってますが、
結果「悪いこと」を起こしてしまわれるんです。
ですので、それはこちらの指示不足もあるんだろうなあ、と思って。
要点だけを端的に・・・、というのがよく言われている指示の出し方のようですが、
メモを渡す、とか。でも、ほんと、複雑化されるんですよね〜。
イチ書くと、仕上がったモノは３以上の複雑化になる。
やはり、「これ以外は今は必要ないからね〜」といった言い方がいいのかな〜。
あ、３３５、３３８です。
本当にお付き合い？というか、連携が難しくて・・・。
ですので、皆さん、どうやってアレレな方と一緒に作業される時、
どうされてるのかなあ、と。
決して悪い人じゃない、それは分かってますが、
結果「悪いこと」を起こしてしまわれるんです。
ですので、それはこちらの指示不足もあるんだろうなあ、と思って。
要点だけを端的に・・・、というのがよく言われている指示の出し方のようですが、
メモを渡す、とか。でも、ほんと、複雑化されるんですよね〜。
イチ書くと、仕上がったモノは３以上の複雑化になる。
やはり、「これ以外は今は必要ないからね〜」といった言い方がいいのかな〜。
あ、３３５、３３８です。
>>343
本当にうまくやりたいなら、ここで相談しないで、そのグループの皆で相談しないと。うまくいくといいですね。
本当にうまくやりたいなら、ここで相談しないで、そのグループの皆で相談しないと。うまくいくといいですね。
>>344
当事者の皆さんでという事です。私が役員の時も困った人は居ましたよ、当たり前に。
当事者の皆さんでという事です。私が役員の時も困った人は居ましたよ、当たり前に。
>>343
収穫した焼き芋だの、「これ以外は今は必要ないからね〜」といった言い方がいいのかな〜。
と能なし脳天気な事を言うアレレ執行部だから
相手がコレ幸いと自分の能力を発揮するんだよ。
今後は収穫した焼き芋、茹でマメはすぐ食べることだね。
収穫した焼き芋だの、「これ以外は今は必要ないからね〜」といった言い方がいいのかな〜。
と能なし脳天気な事を言うアレレ執行部だから
相手がコレ幸いと自分の能力を発揮するんだよ。
今後は収穫した焼き芋、茹でマメはすぐ食べることだね。
誰かがガハハ系のズケズケママになって、「ダメよーだめだめー」ってはっきり言わないとね。
348 ：名無しの心子知らず：2010/05/10(月) 09:44:04 ID:bG3MQd8C
一昨年の話だけど、発達障害かどうかわからないけど一緒に委員になった人がいろいろ失敗が多くて、書いたらキリがないけど
例えば休憩時に皆で飲むペットボトルの何かを
近所のスーパーで買ってきてくれるよう頼まれてた。
普段からアレレな人だったので、そういう単純で、なるべくそこにいなくてすむ仕事ばかり頼まれてた。
お茶かジュースを買うだけなのに遅いねーとか話してたら
両手にパンパンに膨れたレジ袋を提げて、ふうふう言いながら帰って来た。
「スーパー今日すごい安売り！みんなも急いだ方がいいよ〜。」
お茶は？と委員長が聞くと、あ！と叫んで飛び出して行こうとしたので皆で止め、その日は飲み物なし。
しばらく委員会を進めてたら、その人がそわそわし始め
「さっき買ったなま物が心配だから、一度帰って冷蔵庫に入れて、また戻ってくる。」
と言って、破裂しそうなレジ袋を提げて出て行った。
結局その日はそのまま戻ってこず。
その人が置いていったファイルやノート類、カーディガンは戸棚の上に置き
部屋に置いていますとメールを打って解散した。
次の委員会でなぜ戻ってこなかったか聞いてみると
冷蔵庫に食品を入れる途中で夕飯の支度を始めたらそっちに夢中になってしまい
委員会のことをすっかり忘れてしまったの〜と言っていた。
話を聞くだけなら、リアルサザエさんみたいで微笑ましいかもしれないけど
いやでも接触しなきゃいけない立場の人達は激しく疲れる。
対処法なんてないんじゃないの？
本人が直そうと思ってないなら、こっちはどうしてあげることもできないし。
例えば休憩時に皆で飲むペットボトルの何かを
近所のスーパーで買ってきてくれるよう頼まれてた。
普段からアレレな人だったので、そういう単純で、なるべくそこにいなくてすむ仕事ばかり頼まれてた。
お茶かジュースを買うだけなのに遅いねーとか話してたら
両手にパンパンに膨れたレジ袋を提げて、ふうふう言いながら帰って来た。
「スーパー今日すごい安売り！みんなも急いだ方がいいよ〜。」
お茶は？と委員長が聞くと、あ！と叫んで飛び出して行こうとしたので皆で止め、その日は飲み物なし。
しばらく委員会を進めてたら、その人がそわそわし始め
「さっき買ったなま物が心配だから、一度帰って冷蔵庫に入れて、また戻ってくる。」
と言って、破裂しそうなレジ袋を提げて出て行った。
結局その日はそのまま戻ってこず。
その人が置いていったファイルやノート類、カーディガンは戸棚の上に置き
部屋に置いていますとメールを打って解散した。
次の委員会でなぜ戻ってこなかったか聞いてみると
冷蔵庫に食品を入れる途中で夕飯の支度を始めたらそっちに夢中になってしまい
委員会のことをすっかり忘れてしまったの〜と言っていた。
話を聞くだけなら、リアルサザエさんみたいで微笑ましいかもしれないけど
いやでも接触しなきゃいけない立場の人達は激しく疲れる。
対処法なんてないんじゃないの？
本人が直そうと思ってないなら、こっちはどうしてあげることもできないし。
>>349
直してあげようなんてさらっさら思ってなかった。
印刷機の操作を「このボタンをポンするだから。」って教えてもらったのに
なんでか機械の一部を分解して、これ壊れてますーって騒いだときは
午前中に終わるはずだったのに、委員全員が夕方まで帰れなかった。
慌て者だとしても、本人が気をつけようと思ってるならともかく
委員長も仕事を遂行するためになるべく簡単な簡単な役割を頼んだのに、本人はアレなので周りは対処しようがないってこと。
交代は委員会のシステム上無理。
2年も経つから冷静に思い出せるけど、当時は委員会に行くのが気が重かった。
直してあげようなんてさらっさら思ってなかった。
印刷機の操作を「このボタンをポンするだから。」って教えてもらったのに
なんでか機械の一部を分解して、これ壊れてますーって騒いだときは
午前中に終わるはずだったのに、委員全員が夕方まで帰れなかった。
慌て者だとしても、本人が気をつけようと思ってるならともかく
委員長も仕事を遂行するためになるべく簡単な簡単な役割を頼んだのに、本人はアレなので周りは対処しようがないってこと。
交代は委員会のシステム上無理。
2年も経つから冷静に思い出せるけど、当時は委員会に行くのが気が重かった。
それはすごい…。ハッキリ言って、役員やってもらってもマイナス面しかないんじゃないか？
お茶汲みっていいﾎﾟｼﾞｼｮﾝが最近はなくなったね
スレタイを見つけて、
おそるおそる読んでみたら
自分は普通のおっちょこちょいで済むレベルだな・・と
少し安心してしまった（汗
ADHD認定受けたお子さんのお母さんと結婚前から仲が良いのだけれど
その人はかなりしっかりしてる。でも、だんなさんがもろに・・・
結局、離婚してしまった。
おそるおそる読んでみたら
自分は普通のおっちょこちょいで済むレベルだな・・と
少し安心してしまった（汗
ADHD認定受けたお子さんのお母さんと結婚前から仲が良いのだけれど
その人はかなりしっかりしてる。でも、だんなさんがもろに・・・
結局、離婚してしまった。
355 ：名無しの心子知らず：2010/05/10(月) 16:47:48 ID:81zqU8pH
上の子（小３）と習い事が同じ子（小５）の親子がもろ変。
親子して時間の観念がなくコーチが何度注意してもその親子は｢何いってるの？｣と
理解できないご様子です。
一応、｢チーム競技でエントリーした人しかでれないんだからこれからのことを考
えて遅刻はまずいし迷惑だと思いますよ｣と言ってみた。
本人たちは｢７時集合１５分出発だから２０分でもOK｣って感覚らしくて頭が痛い！
まぁーまだまだレギュラーには程遠い子だから試合には出ないからいいけど。
親子して時間の観念がなくコーチが何度注意してもその親子は｢何いってるの？｣と
理解できないご様子です。
一応、｢チーム競技でエントリーした人しかでれないんだからこれからのことを考
えて遅刻はまずいし迷惑だと思いますよ｣と言ってみた。
本人たちは｢７時集合１５分出発だから２０分でもOK｣って感覚らしくて頭が痛い！
まぁーまだまだレギュラーには程遠い子だから試合には出ないからいいけど。
>348
うちの幼稚園にいた人は、その人と同じような失敗ばかりしてたけど、
何故かいつも役員をやりたがってた。
自分では一生懸命やってるつもりなので、
段々周りが「この人って・・」という雰囲気になってくると、
その役員とは関係のない人たちのところで、
「私一生懸命やってるのに、何故か受け入れてもらえなくて・・。」としみじみ語って同情を買っていた。
段々皆に正体がばれてきて、誰にも相手にされなくなって転園して行ったけど。
小学校で再開したら、また役員に立候補してたよ。
懲りないというか、黙って大人しくしてたらいいのに、と思うんだけどなあ。
うちの幼稚園にいた人は、その人と同じような失敗ばかりしてたけど、
何故かいつも役員をやりたがってた。
自分では一生懸命やってるつもりなので、
段々周りが「この人って・・」という雰囲気になってくると、
その役員とは関係のない人たちのところで、
「私一生懸命やってるのに、何故か受け入れてもらえなくて・・。」としみじみ語って同情を買っていた。
段々皆に正体がばれてきて、誰にも相手にされなくなって転園して行ったけど。
小学校で再開したら、また役員に立候補してたよ。
懲りないというか、黙って大人しくしてたらいいのに、と思うんだけどなあ。
学習能力が無いんだよ
そもそも
そもそも
358 ：名無しの心子知らず：2010/05/11(火) 01:02:38 ID:Avvo13Wq
善人は自分勝手に幸せになるけれども、
まわりの人は不幸になることがあるの。
善人は自分に自信があるから困るんですよ。
人の心が分からなくて、自分が善人であることに
あぐらをかいているから
まわりの人は不幸になることがあるの。
善人は自分に自信があるから困るんですよ。
人の心が分からなくて、自分が善人であることに
あぐらをかいているから
役員のなり手が中々いないために自らやってくれるひとは貴重な人材だし
上記の理由でいじめだの悪い噂をたてられないためにへっぴり腰な役員
そのような事情で他からはみ出されたアレレの人にはとても居心地がいいんだろうね。
上記の理由でいじめだの悪い噂をたてられないためにへっぴり腰な役員
そのような事情で他からはみ出されたアレレの人にはとても居心地がいいんだろうね。
人の心なんて分かるもんか
361 ：名無しの心子知らず：2010/05/11(火) 18:26:25 ID:P/1AQlnl
普通の人ならわかろうと努力する
362 ：名無しの心子知らず：2010/05/13(木) 13:51:55 ID:pdpYinZG
一番付き合いが長いママ友。正直最近会う度ストレスがたまる。
今日も「この前もなくして一生懸命探して見つけたオモチャの一部
（プリキュアのこころの種２枚）をまたなくして見つからないのよ・・と。
しかもそれがうちの子が遊びに行った時からなくしてて、最後に使って遊んだのは
うちの子のだから我が子に聞いても分からないって言うって。
それ、いつの話よ？もう一ヶ月近く前の話じゃない？
おまけに持って帰ってないか遊びにきたときの鞄、見てくれないかな？って？
はぁ？なんだかなぁ？速攻鞄、確かめたけどありませんでしたって電話しました
あまり遊ばないのでテレビ放映が終わらないうちにリサイクルショプに
売りに出したいのよ〜って
なんだか最近、この人？？？って思う事が多くて。
距離をおける間柄なら良いけど今までさんざん仲良くしてたものでそれも無理っぽい。
何で今頃気がついたんだろうかと・・
今日も「この前もなくして一生懸命探して見つけたオモチャの一部
（プリキュアのこころの種２枚）をまたなくして見つからないのよ・・と。
しかもそれがうちの子が遊びに行った時からなくしてて、最後に使って遊んだのは
うちの子のだから我が子に聞いても分からないって言うって。
それ、いつの話よ？もう一ヶ月近く前の話じゃない？
おまけに持って帰ってないか遊びにきたときの鞄、見てくれないかな？って？
はぁ？なんだかなぁ？速攻鞄、確かめたけどありませんでしたって電話しました
あまり遊ばないのでテレビ放映が終わらないうちにリサイクルショプに
売りに出したいのよ〜って
なんだか最近、この人？？？って思う事が多くて。
距離をおける間柄なら良いけど今までさんざん仲良くしてたものでそれも無理っぽい。
何で今頃気がついたんだろうかと・・
363 ：名無しの心子知らず：2010/05/13(木) 13:54:44 ID:pdpYinZG
あ、しかも自分ちのオモチャ箱ひっくり返して探す前に鞄見てって
言うか？普通さぁ。
言うか？普通さぁ。
364 ：名無しの心子知らず：2010/05/13(木) 15:44:46 ID:L9X0XQa+
時間に40分遅れてきて
「早く出ようと思ったのに、気がついたら電車の時間過ぎててぇ、なんでだろうね。
でもさ、時間にうるさいのって日本人の悪いところよね。
留学してたアメリカではさー（以下省略」
毎回のことなので、もう何も言いたくありません。
でもこれだけは言いたい。
1週間ホームステイしたくらいでは留学とは言わないと思います。
「早く出ようと思ったのに、気がついたら電車の時間過ぎててぇ、なんでだろうね。
でもさ、時間にうるさいのって日本人の悪いところよね。
留学してたアメリカではさー（以下省略」
毎回のことなので、もう何も言いたくありません。
でもこれだけは言いたい。
1週間ホームステイしたくらいでは留学とは言わないと思います。
>>363あなたの子がとったんでしょって遠まわしに言ったんじゃない？
そういう何でも人のせいのヤツいるよね。
>何で今頃気がついたんだろうかと・・
私もこう思ったママ友がいた。今じゃ絶対無理。
子が1歳代に知り合ったんだけど、その時はそのA子はまだ乱暴者ではなかった。
でも徐々にすごくなり、私子への他害がひどくなる。
同時に変だなと思ったのは、
・人の家に来た時靴を揃えない(習い事のときは揃えるので揃えるのは知ってるらしい)
・数人で家来たときおもちゃを片付けてくれたけど、他の人に「適当でいーのよ」
なんて言ってて私含め周りドン引き。→お前の家か？？
・私のかばんをA子があさっても一言も叱らない,暴力も同じく
・過食嘔吐させる
・突然キレる
まあこんな感じなんだけど、何なんだろ？とにかくおかしな人だった。
FOしてもしばらく気付かなかったし。
そのママ結構地味めなんだけど、一生懸命声かける人はきれいめなママさんばかりなんだよね(私は違うけど)。
別にそれも自由だけど、周りがいつもドン引きしてても本人気付かないんだよ。
だって釣りバカ日誌みたいなチョッキ着たり(ジレが流行ってたから？)、今時見かけない
ソバージュっぽい髪型だし、？？？と思うよな。
アスペなのか精神的病なのか、ちょっと怖すぎた。
外見で判断イクナイとか思ってたが、やっぱりかけ離れた人は
気をつけよう、と再認識した。
そういう何でも人のせいのヤツいるよね。
>何で今頃気がついたんだろうかと・・
私もこう思ったママ友がいた。今じゃ絶対無理。
子が1歳代に知り合ったんだけど、その時はそのA子はまだ乱暴者ではなかった。
でも徐々にすごくなり、私子への他害がひどくなる。
同時に変だなと思ったのは、
・人の家に来た時靴を揃えない(習い事のときは揃えるので揃えるのは知ってるらしい)
・数人で家来たときおもちゃを片付けてくれたけど、他の人に「適当でいーのよ」
なんて言ってて私含め周りドン引き。→お前の家か？？
・私のかばんをA子があさっても一言も叱らない,暴力も同じく
・過食嘔吐させる
・突然キレる
まあこんな感じなんだけど、何なんだろ？とにかくおかしな人だった。
FOしてもしばらく気付かなかったし。
そのママ結構地味めなんだけど、一生懸命声かける人はきれいめなママさんばかりなんだよね(私は違うけど)。
別にそれも自由だけど、周りがいつもドン引きしてても本人気付かないんだよ。
だって釣りバカ日誌みたいなチョッキ着たり(ジレが流行ってたから？)、今時見かけない
ソバージュっぽい髪型だし、？？？と思うよな。
アスペなのか精神的病なのか、ちょっと怖すぎた。
外見で判断イクナイとか思ってたが、やっぱりかけ離れた人は
気をつけよう、と再認識した。
ここ読んでて思ったけど、子供が生まれるまでは自分の事だけ考えればよかったから
なんとか取り繕って普通の人でいられたけど、遺伝で発達子が生まれて子供の多動や
普通に言っても言うことを聞いてくれない事で限界が来たって人も多そう。
それまで必死で隠していた発達ならではのキレやすさとかが出てきちゃう…みたいな。
こういう人って必死で育児書を読んだりして頑張ってきたケースも多いから
子供が小さいうちはわりと小綺麗にしてたり小洒落たインテリアのお家に住んでいたりして
一見わかりにくいよね。
子供に明らかな差が出はじめると一気に異常な部分が出てくる。
なんとか取り繕って普通の人でいられたけど、遺伝で発達子が生まれて子供の多動や
普通に言っても言うことを聞いてくれない事で限界が来たって人も多そう。
それまで必死で隠していた発達ならではのキレやすさとかが出てきちゃう…みたいな。
こういう人って必死で育児書を読んだりして頑張ってきたケースも多いから
子供が小さいうちはわりと小綺麗にしてたり小洒落たインテリアのお家に住んでいたりして
一見わかりにくいよね。
子供に明らかな差が出はじめると一気に異常な部分が出てくる。
カリフォルニア縦断研究とかいって、
子供が明らかに育てにくいと、その母親は産んだばかりのうちはまともだけど
子供が大きくなるにつれ問題親になっていくっていう調査結果があるよね。
そういう事かもね。
子供が明らかに育てにくいと、その母親は産んだばかりのうちはまともだけど
子供が大きくなるにつれ問題親になっていくっていう調査結果があるよね。
そういう事かもね。
>362
泥棒扱いされたのにまだ付き合い続けるの？
ＣＯするには十分な動機だと思うんだけど。
泥棒扱いされたのにまだ付き合い続けるの？
ＣＯするには十分な動機だと思うんだけど。
>>366
そのママ自体はどうやって育てられたかっていうのも大きそうだね
>>367
それって、発達障害の人に顕著なの？
モンペとかっていうのはあてはまるのかしら・・
近所にうちの子一番（別にそれほど秀でた子じゃない）のママがいるけど
発達障害というより精神病？に思える
何かあったら悪いのは全部よその子、よその親って風だから
最初は付き合い広くてボスママ風だったのに子供が小学校卒業するころは
ポツーン状態だった。でもいつも張り付いたような目が笑ってない笑顔が怖かった。
そのママ自体はどうやって育てられたかっていうのも大きそうだね
>>367
それって、発達障害の人に顕著なの？
モンペとかっていうのはあてはまるのかしら・・
近所にうちの子一番（別にそれほど秀でた子じゃない）のママがいるけど
発達障害というより精神病？に思える
何かあったら悪いのは全部よその子、よその親って風だから
最初は付き合い広くてボスママ風だったのに子供が小学校卒業するころは
ポツーン状態だった。でもいつも張り付いたような目が笑ってない笑顔が怖かった。
>>369
厳しく育てられた、って聞いたけどね。
靴揃えなかったり、口開けてクチャクチャ食べたり、きちんと謝罪や挨拶できない時点で
ほんとか？何て突っ込み所満載だったけど。
そんなのいちいち気にしてたらトメトメしいかな、なんて思ってたけど
そういうのってやっぱり現れるかも。
着てる服とかで差別はよくないと思うけど区別は必要だと思った。
かけ離れてると色んな面でかけ離れてるのかなーって。
厳しく育てられた、って聞いたけどね。
靴揃えなかったり、口開けてクチャクチャ食べたり、きちんと謝罪や挨拶できない時点で
ほんとか？何て突っ込み所満載だったけど。
そんなのいちいち気にしてたらトメトメしいかな、なんて思ってたけど
そういうのってやっぱり現れるかも。
着てる服とかで差別はよくないと思うけど区別は必要だと思った。
かけ離れてると色んな面でかけ離れてるのかなーって。
>>366
それ自分かもorz 小綺麗だったとは言わないけど、元が悪いわりには
お洒落ママに見せようとすごく頑張ってた。
雑貨とか見るのが好きでインテリアにも凝ってて遊びに来た人にはカワイイお部屋ね〜とか言われてた。
結婚して子供が幼稚園に通いはじめる頃までは、お洒落ママを目指し、社交も頑張り、子供に少し
不安な所があるだけに自分から色々な人に話しかけて「何か迷惑かけたら遠慮なく言ってね」
と頑張っていた。
でも子供がどうもおかしいから、内心狂いそうに不安だった。
にもかかわらず人前では「おっとりママ」を気取ってた。
雅姫さんとかを目指してたんだよねwなれるわけないのに。
昼間はお洒落生活（のつもり）をしつつ、家では深夜までネットで発達障害について調べたり、
障害児専門医に連れて行ったり療育に通ったりものすごい必死。
こんな生活だから目つきとかおかしかったんじゃないかな。
それでも幼稚園の参観日とかで1人だけ変な動きをする我が子を見ながら「もぉやだぁ（笑）」とか
あまり気にしていないフリを必死でしていた。
何でそこまで必死になって気にしてないフリをしていたのか今となってはわからない。
で、結局子供の異常さがどうにも縮まらないんだと悟ったのと、自分も発達障害があって
とてもじゃないけど器用なお洒落ママなんかにはなれないと悟ってからはあきらめがつき、
人からどう思われてもよくなった。←今ここ
それ自分かもorz 小綺麗だったとは言わないけど、元が悪いわりには
お洒落ママに見せようとすごく頑張ってた。
雑貨とか見るのが好きでインテリアにも凝ってて遊びに来た人にはカワイイお部屋ね〜とか言われてた。
結婚して子供が幼稚園に通いはじめる頃までは、お洒落ママを目指し、社交も頑張り、子供に少し
不安な所があるだけに自分から色々な人に話しかけて「何か迷惑かけたら遠慮なく言ってね」
と頑張っていた。
でも子供がどうもおかしいから、内心狂いそうに不安だった。
にもかかわらず人前では「おっとりママ」を気取ってた。
雅姫さんとかを目指してたんだよねwなれるわけないのに。
昼間はお洒落生活（のつもり）をしつつ、家では深夜までネットで発達障害について調べたり、
障害児専門医に連れて行ったり療育に通ったりものすごい必死。
こんな生活だから目つきとかおかしかったんじゃないかな。
それでも幼稚園の参観日とかで1人だけ変な動きをする我が子を見ながら「もぉやだぁ（笑）」とか
あまり気にしていないフリを必死でしていた。
何でそこまで必死になって気にしてないフリをしていたのか今となってはわからない。
で、結局子供の異常さがどうにも縮まらないんだと悟ったのと、自分も発達障害があって
とてもじゃないけど器用なお洒落ママなんかにはなれないと悟ってからはあきらめがつき、
人からどう思われてもよくなった。←今ここ
「森に眠る魚」と思い出した。
と、じゃなくて、を、でした。
374 ：名無しの心子知らず：2010/05/14(金) 21:53:18 ID:gAYu6+8P
>362 363なんですが・・
>365さんが書かれたように
ホント、周りがいつもドン引きしてても本人気付かない！のですよね。
小学校、クラスがせめて別れてくれたらとの願いもむなしく
一緒になってしまったし、幼稚園程接点はないのに会う度
ストレス要因が何かしらあります。
以前、突然キレられてあっけにとられてしまい、こちらも憤慨したので
距離を置こうと思ったら憤慨してるのが分かったらしく言い訳の謝りの電話？が
かかってきて。
なのでいきなりは無理なんで少しづつ距離を置こうかな。置けたらな。
今迄の感覚ではお付き合いは難しい
というか、お子さんがアスペ受動型じゃないかと思うけど
まるで気がついてない感じ。誰かに指摘されない限り気がつかない．．ね
いや、気がつきたくないのかも
>365さんが書かれたように
ホント、周りがいつもドン引きしてても本人気付かない！のですよね。
小学校、クラスがせめて別れてくれたらとの願いもむなしく
一緒になってしまったし、幼稚園程接点はないのに会う度
ストレス要因が何かしらあります。
以前、突然キレられてあっけにとられてしまい、こちらも憤慨したので
距離を置こうと思ったら憤慨してるのが分かったらしく言い訳の謝りの電話？が
かかってきて。
なのでいきなりは無理なんで少しづつ距離を置こうかな。置けたらな。
今迄の感覚ではお付き合いは難しい
というか、お子さんがアスペ受動型じゃないかと思うけど
まるで気がついてない感じ。誰かに指摘されない限り気がつかない．．ね
いや、気がつきたくないのかも
>>374
365だけど、上手くFOできるといいね。
でもそういうママってFOに気付かないからな。
そもそも他人にキレてくるのっておかしいよね。
しかもそのキレたこともすぐ忘れてそうであり得ない。
もうほんとに何もかもズレてるんだよ。
キレた後にフォロー電話とかメールとか何それ？気持ち悪いとしか思えない。
私は撃退したので今はすっかり快適楽しい生活ですw
365だけど、上手くFOできるといいね。
でもそういうママってFOに気付かないからな。
そもそも他人にキレてくるのっておかしいよね。
しかもそのキレたこともすぐ忘れてそうであり得ない。
もうほんとに何もかもズレてるんだよ。
キレた後にフォロー電話とかメールとか何それ？気持ち悪いとしか思えない。
私は撃退したので今はすっかり快適楽しい生活ですw
発達障害ってDVの気もあるような
>>366 >>377
私の同級生のママがそんな感じだ。
お互いに地元で結婚したから過去を知っているんだけど昔は普通の人だった印象。
相変わらず見かけは小奇麗だけど、発達障害のあるお子さんと同じボケ方をよくするんだよね。
年齢的に更年期かもしれないし鬱かもしれないけれど何かね・・・
他にも同級生で発達障害の子の親がいるけれど、その親の過去を思うと
何が普通でどこからが普通でないのかよくわからん。
どこからが遺伝なのかもよくわからん。
私の同級生のママがそんな感じだ。
お互いに地元で結婚したから過去を知っているんだけど昔は普通の人だった印象。
相変わらず見かけは小奇麗だけど、発達障害のあるお子さんと同じボケ方をよくするんだよね。
年齢的に更年期かもしれないし鬱かもしれないけれど何かね・・・
他にも同級生で発達障害の子の親がいるけれど、その親の過去を思うと
何が普通でどこからが普通でないのかよくわからん。
どこからが遺伝なのかもよくわからん。
まぁ発達障害の子供は配慮を求められたらできるだけ
協力してあげようとは思うけど、親に同情の余地はないわ…
手がつけられんよ
協力してあげようとは思うけど、親に同情の余地はないわ…
手がつけられんよ
配慮して理解して見守って共存して、こっちが疲れる。
あちらさんは配慮してもらってる自覚もなくお気楽にやってる。
あちらさんは配慮してもらってる自覚もなくお気楽にやってる。
>379
わかるわ〜。
配慮してもらってるとか、迷惑かけてるとかの自覚がないから、
こっちが困り果てた時に、逆切れされたりするんだよね・・。
わかるわ〜。
配慮してもらってるとか、迷惑かけてるとかの自覚がないから、
こっちが困り果てた時に、逆切れされたりするんだよね・・。
>380
そう、まさにそれ。同じ経過をたどるんだねw
迷惑かけても反省・感謝できず最後に逆ギレ。
そのまま自己中親が子ども育てて子どもが大きくなって
人間関係築けなくなって…行く末恐ろしいわ〜。
その頃には孤立無援になって皆シラネ状態だろうなあ。
社会性が極端に低いって怖いわあ〜
そう、まさにそれ。同じ経過をたどるんだねw
迷惑かけても反省・感謝できず最後に逆ギレ。
そのまま自己中親が子ども育てて子どもが大きくなって
人間関係築けなくなって…行く末恐ろしいわ〜。
その頃には孤立無援になって皆シラネ状態だろうなあ。
社会性が極端に低いって怖いわあ〜
本当、感謝もできない、謝れない、単純な仕事もできない、どうしようもないよね。
結局のところ、発達障害って「性格が悪い上馬鹿」って意味なんでしょ？
最近は「適応できてれば診断しない」って医者もいるらしいじゃない。
つまりはエジソンだのアインシュタインだのとは別の屑が発達障害ってことだよね。
結局のところ、発達障害って「性格が悪い上馬鹿」って意味なんでしょ？
最近は「適応できてれば診断しない」って医者もいるらしいじゃない。
つまりはエジソンだのアインシュタインだのとは別の屑が発達障害ってことだよね。
アインシュタインとかはたまたまバランスが頭脳に偏ってたり、時代に
求められてたり、結局、運がいいだけなんだよね。
根底は脳の発育がバランス悪い発達障害。
「性格が悪い上バカ」が発達障害の定義だと仮定すると、それが必要と
される時代や環境に囲まれればその人もヒーローになれる。
バカも使いようっていうじゃない。
求められてたり、結局、運がいいだけなんだよね。
根底は脳の発育がバランス悪い発達障害。
「性格が悪い上バカ」が発達障害の定義だと仮定すると、それが必要と
される時代や環境に囲まれればその人もヒーローになれる。
バカも使いようっていうじゃない。
イチローだって、偉大な野球選手だと思うけど
なんでそこでその発言？てこと多いし。
でもスポーツはその人の能力がわかりやすいから
発達障害には活躍しやすい世界だよね。
なんでそこでその発言？てこと多いし。
でもスポーツはその人の能力がわかりやすいから
発達障害には活躍しやすい世界だよね。
イチローで発達障害認定されちゃうの？
挑発的な発言のことを言われているのかしら。
でもスポーツ選手はそれくらいがちょうどいいと自分は思うんだけどな。
特に世界で活躍している人はね。
でもスポーツ選手はそれくらいがちょうどいいと自分は思うんだけどな。
特に世界で活躍している人はね。
音楽系の才能ある人も、発達障害？と思うことがある。
のだめもそうだよね。
子どもの友達のママが、のだめそっくりで、
家は散らかり放題（もちろんレッスン室も）、
時間にルーズでレッスン遅刻・直前の振替がしょっちゅう、
連絡漏れもしょっちゅう。
そういう点を保護者に指摘されると逆切れ。
こんなだから、長く続く生徒はいないけど、
地域のミニコミ誌なんかに広告載せたりして、
また新しい生徒が入ってる。
何年たっても、小学低学年以下の生徒ばっかりだけどｗ
世界で活躍する程ではないけど、国立の芸大卒で、
今でもリサイタル開いたりしてる。
のだめもそうだよね。
子どもの友達のママが、のだめそっくりで、
家は散らかり放題（もちろんレッスン室も）、
時間にルーズでレッスン遅刻・直前の振替がしょっちゅう、
連絡漏れもしょっちゅう。
そういう点を保護者に指摘されると逆切れ。
こんなだから、長く続く生徒はいないけど、
地域のミニコミ誌なんかに広告載せたりして、
また新しい生徒が入ってる。
何年たっても、小学低学年以下の生徒ばっかりだけどｗ
世界で活躍する程ではないけど、国立の芸大卒で、
今でもリサイタル開いたりしてる。
ベトベンwもそうだったろうというのが、この手のスレのお約束ってところでしょうかね。
我ら凡人にとっては、発達障害は突出した才能と見なすか、
適応性のない屑扱いにしかできないんだと思う。
共通しているのは理解不能という事。
我ら凡人にとっては、発達障害は突出した才能と見なすか、
適応性のない屑扱いにしかできないんだと思う。
共通しているのは理解不能という事。
イチローは球団の感謝祭だかなんかで、チームの印象を聞かれて
みんな親切だけど、○○選手だけは親切じゃないので親切にして欲しい
と本人の前で言って会場を凍らせたり
大勢の報道陣の前に移籍直後のゴジラ松井に、新しいユニフォーム似合ってないねとか
周りがカチンコチンに固まるような発言よくしてる印象。
みんな親切だけど、○○選手だけは親切じゃないので親切にして欲しい
と本人の前で言って会場を凍らせたり
大勢の報道陣の前に移籍直後のゴジラ松井に、新しいユニフォーム似合ってないねとか
周りがカチンコチンに固まるような発言よくしてる印象。
イチローやアインシュタインはいい具合に育った結果だ。
いい方へ導くのは親の仕事。そこらへん忘れてる、てか
目や耳を意図的にふさいでる馬鹿親が多すぎる。著名人
だっていい迷惑だろに、そこら辺理解できないのかなと・・・
いい方へ導くのは親の仕事。そこらへん忘れてる、てか
目や耳を意図的にふさいでる馬鹿親が多すぎる。著名人
だっていい迷惑だろに、そこら辺理解できないのかなと・・・
しかもイチローって別に診断されてないからな…
専門家が指摘してたり診断済みで何か功績ある人って
ビルゲイツと黒柳徹子と、あと･･･トムクルーズ（失読症）とパリスヒルトンと…
パリスヒルトンは何の功績も無いなｗ
こうやって見ると、やっぱり幼児期の環境が大きいって感じるな。
今母親世代だと、いい環境を与えてもらえなかった人が多いかもしれないから可哀相だけど
やっぱり迷惑は迷惑だからな。
発達障害って知能に問題ない人だけ指してるから、必然的に天才も混ざってるけど
別に天才を指す言葉じゃなくて凡人もたくさんいるんだよね。当たり前だけど。
ＡＤＨＤ支援のえじそんくらぶとか、エジソンの人間性を分かって命名してるのか疑問に思う。
専門家が指摘してたり診断済みで何か功績ある人って
ビルゲイツと黒柳徹子と、あと･･･トムクルーズ（失読症）とパリスヒルトンと…
パリスヒルトンは何の功績も無いなｗ
こうやって見ると、やっぱり幼児期の環境が大きいって感じるな。
今母親世代だと、いい環境を与えてもらえなかった人が多いかもしれないから可哀相だけど
やっぱり迷惑は迷惑だからな。
発達障害って知能に問題ない人だけ指してるから、必然的に天才も混ざってるけど
別に天才を指す言葉じゃなくて凡人もたくさんいるんだよね。当たり前だけど。
ＡＤＨＤ支援のえじそんくらぶとか、エジソンの人間性を分かって命名してるのか疑問に思う。
ハンス･ウルリッヒ･ルーデルという軍人も臭いと思っている。
集まって話すときに、自分語りが止まらない人がいて、
変だなと思ったら、神経科の薬飲んでた。
どんよりされるよりハイな方が、見ていて楽だけど、
見るだけじゃなくて一緒に作業したり付き合うのはちょっと疲れる。
変だなと思ったら、神経科の薬飲んでた。
どんよりされるよりハイな方が、見ていて楽だけど、
見るだけじゃなくて一緒に作業したり付き合うのはちょっと疲れる。
>393
知人と同じだ＜自分語りが止まらない、+精神科
けど、そのひと、なぜか絶対人の悪口を言わないんだよね。
強固に決めてるかんじで「ああ、その人の言いたい！今すっごく言いたい！」
くらいな雰囲気まであるときもあるのに、なぜか絶対言わない。
結果、みんなと仲良くできてるんだよ。
コミュニケーションを体得したのかなぁ。
知人と同じだ＜自分語りが止まらない、+精神科
けど、そのひと、なぜか絶対人の悪口を言わないんだよね。
強固に決めてるかんじで「ああ、その人の言いたい！今すっごく言いたい！」
くらいな雰囲気まであるときもあるのに、なぜか絶対言わない。
結果、みんなと仲良くできてるんだよ。
コミュニケーションを体得したのかなぁ。
>>394のお知り合いみたいな人だと応援したくなれるかも。
ママさん達が人の悪口を言うのって、そんなに普通なことなのか。。
>396
あ、394ですが、同じ職場なのです。
ランチ1時間の間に、上司とか取引先の愚痴で盛り上がるときがあるんだけど、
彼女はグっと我慢しているかんじ。
あ、394ですが、同じ職場なのです。
ランチ1時間の間に、上司とか取引先の愚痴で盛り上がるときがあるんだけど、
彼女はグっと我慢しているかんじ。
398 ：名無しの心子知らず：2010/05/21(金) 06:02:44 ID:Yjcvq/87
同じグループ療育のママさん。
超マシンガントークで正直鬱陶しい。
話の内容も「今ここでそのエピソードは必要？」っていう蛇足が多い。
ほとんどそのママさんの話で療育時間が終了したときは、さすがに他のママさんも目が笑ってなかった。
超マシンガントークで正直鬱陶しい。
話の内容も「今ここでそのエピソードは必要？」っていう蛇足が多い。
ほとんどそのママさんの話で療育時間が終了したときは、さすがに他のママさんも目が笑ってなかった。
語りたいことの補足説明しているうちに、初めの話題に戻れなくなってしまうママさん。
気の毒だけど、初めの話題の結論を聞けない私も気の毒ｗ
気の毒だけど、初めの話題の結論を聞けない私も気の毒ｗ
400 ：名無しの心子知らず：2010/05/21(金) 10:21:07 ID:wzHkoLEv
私すげーうっかりさんだよｗ
発達障害じゃないけど
むかしっから
せっかく仲良くなったママさんに愛想つかされないようにしなくては
発達障害じゃないけど
むかしっから
せっかく仲良くなったママさんに愛想つかされないようにしなくては
>>398
あるある。アスペぽいママさんかな？
愚痴スマソ
参観日なんかで他の親御さんもいてるのに
その人は男のお子さんがいてるのだけど
みんなの前で女児批判したり「女の子より男の子のがまし」とでかい声で言ったり
他のおしゃれママさんの前で「私って服装ダサい」的なことをなぜか言ってきたり
「そんなことないよー」と傷の舐め合いみたいになるから言えないし
みんながいてる前で言えないよ〜ということをなぜ言わせたいんだろう？？
その人のお子さんも似たようなかんじで若干嫌われてるしうちの子供も嫌っている
他のママさんがいなければ、おしゃべりは別にかまわないんだけど
なぜみんなの前でアピールする必要があるんだか…本人自覚あるんだろうか
話をしてても「幼い」というか「何言っても許される」と思ってるところが発達障害ぽかった
被害妄想も激しく「自分は全く悪くない」と思ってるところも嫌だった
アスペ？と思うようになってから会わないようにしてたら
新しいタゲを見つけたらしく寄ってこなくなったからよかった
あるある。アスペぽいママさんかな？
愚痴スマソ
参観日なんかで他の親御さんもいてるのに
その人は男のお子さんがいてるのだけど
みんなの前で女児批判したり「女の子より男の子のがまし」とでかい声で言ったり
他のおしゃれママさんの前で「私って服装ダサい」的なことをなぜか言ってきたり
「そんなことないよー」と傷の舐め合いみたいになるから言えないし
みんながいてる前で言えないよ〜ということをなぜ言わせたいんだろう？？
その人のお子さんも似たようなかんじで若干嫌われてるしうちの子供も嫌っている
他のママさんがいなければ、おしゃべりは別にかまわないんだけど
なぜみんなの前でアピールする必要があるんだか…本人自覚あるんだろうか
話をしてても「幼い」というか「何言っても許される」と思ってるところが発達障害ぽかった
被害妄想も激しく「自分は全く悪くない」と思ってるところも嫌だった
アスペ？と思うようになってから会わないようにしてたら
新しいタゲを見つけたらしく寄ってこなくなったからよかった
句読点がなくて非常に読み辛いです。
似た者同士は気になるもんだよ。
Ａを評価するＢとＣが居たとして、ＢはＡを「頭が悪い」と言い、ＣはＡを「ケチ」だという。
Ｂは自分の頭脳にコンプレックスがあり、Ｃはお金に苦労しているのが判る。
実際のＡはどうでもいいのだ。
つまり、他人のことを「この人、発達障害？」と思うということは、当人もその気が十分
にあり、無意識のうちに大そう気にしているため似たような他人が気になって仕方が
ない、いう状況なんですね。
Ａを評価するＢとＣが居たとして、ＢはＡを「頭が悪い」と言い、ＣはＡを「ケチ」だという。
Ｂは自分の頭脳にコンプレックスがあり、Ｃはお金に苦労しているのが判る。
実際のＡはどうでもいいのだ。
つまり、他人のことを「この人、発達障害？」と思うということは、当人もその気が十分
にあり、無意識のうちに大そう気にしているため似たような他人が気になって仕方が
ない、いう状況なんですね。
406 ：名無しの心子知らず：2010/05/24(月) 23:26:41 ID:XZe0a/d/
実際に大変な目に合わされたので、上の意見にはあまり賛成できないんだけど。
学校で子供が「発達障害のおともだちを理解するために」みたいなパンフをもらって帰ってきた。
もうすぐ親を対象に、発達障害勉強会を開催するらしい。
なんで興味もない私らに勉強させて理解することを強制されるのか納得いかない。
これまでならなんだか変な人として敬遠されてたのが
こういう啓蒙のせいで
「ああいうのを発達障害と言うのかしら。」なんて広まり方をしてるせいもあるだろうね。
学校で子供が「発達障害のおともだちを理解するために」みたいなパンフをもらって帰ってきた。
もうすぐ親を対象に、発達障害勉強会を開催するらしい。
なんで興味もない私らに勉強させて理解することを強制されるのか納得いかない。
これまでならなんだか変な人として敬遠されてたのが
こういう啓蒙のせいで
「ああいうのを発達障害と言うのかしら。」なんて広まり方をしてるせいもあるだろうね。
同じく賛成できないなぁ。>405
実際被害被るとその人のこと最大限注意するし、あまりに変わってるから
目に付くのだと思うんだけど…
しかも粘着すごかったし。
FOしても気付かなかったし、それで似た者同士って辛過ぎるわ…
これは自分のケースにあてはめて、だけどさ。
実際被害被るとその人のこと最大限注意するし、あまりに変わってるから
目に付くのだと思うんだけど…
しかも粘着すごかったし。
FOしても気付かなかったし、それで似た者同士って辛過ぎるわ…
これは自分のケースにあてはめて、だけどさ。
発達障害に限らないけど、困ってる人に
「似たもの同士だから」は第三者だから言えること。
何も知らないんだったら、口出ししないで欲しい。
「似たもの同士だから」は第三者だから言えること。
何も知らないんだったら、口出ししないで欲しい。
ここで愚痴ってる人は、
決して自分からその人と仲良くしてるわけじゃなく、
役員なんかでたまたま一緒になって、関わらざるを得なくて、
さんざん迷惑かけられた・・ってケースが多いんじゃないの？
406,407,408に同意！
決して自分からその人と仲良くしてるわけじゃなく、
役員なんかでたまたま一緒になって、関わらざるを得なくて、
さんざん迷惑かけられた・・ってケースが多いんじゃないの？
406,407,408に同意！
>>405は、実際にここに出てくるようなレベルの人に関わったことがないんだと思う。
私は40年生きてるけど、この人って、、、というレベルの人に会ったのは過去に1人だけ。
もし、その人に出会ってなかったら>>405のように思うこともあったかも知れない。
私は40年生きてるけど、この人って、、、というレベルの人に会ったのは過去に1人だけ。
もし、その人に出会ってなかったら>>405のように思うこともあったかも知れない。
発達障害とその他精神障害や精神病を混同してそうな
部分についてだけは同意しかねるかな。
迷惑掛けられた方にしてみれば、とにかくメンヘルって
カテゴリで括られるんだろうけどね。
ネズミもライオンも鯨もみんな哺乳類、みたいな感じで。
何にせよ乙です。
部分についてだけは同意しかねるかな。
迷惑掛けられた方にしてみれば、とにかくメンヘルって
カテゴリで括られるんだろうけどね。
ネズミもライオンも鯨もみんな哺乳類、みたいな感じで。
何にせよ乙です。
いや、だからこそスレタイに？がついているわけで。
素人には精神障害を正確には区別できないのが前提で。
素人には精神障害を正確には区別できないのが前提で。
コミュニケーションが苦手とか
忘れっぽいとか
慌て者だとか
遅刻が多いとか
普通の人でもある程度はあることだから、ここから先は異常て判断するのはむずかしい。
だけど、説明つかないけどなんだかおかしい、一緒にいると胸がざわざわする人が存在するのは事実。
忘れっぽいとか
慌て者だとか
遅刻が多いとか
普通の人でもある程度はあることだから、ここから先は異常て判断するのはむずかしい。
だけど、説明つかないけどなんだかおかしい、一緒にいると胸がざわざわする人が存在するのは事実。
414 ：名無しの心子知らず：2010/05/26(水) 10:57:20 ID:JFCtGaGD
>>413
だからそれが同属嫌悪のようなもんってことだろ
だからそれが同属嫌悪のようなもんってことだろ
>>414
ちがうよ。
経験してない人にわかってもらえないのは仕方ないけどね。
心理学をかじった人に「投影だね。」なんてしたり顔で言われたことあるけど
そういう的はずれなことを偉そうに言われるのが一番ウザイ。
ちがうよ。
経験してない人にわかってもらえないのは仕方ないけどね。
心理学をかじった人に「投影だね。」なんてしたり顔で言われたことあるけど
そういう的はずれなことを偉そうに言われるのが一番ウザイ。
416 ：名無しの心子知らず：2010/05/26(水) 11:02:45 ID:JFCtGaGD
書いてる内容自体、あなたが感じたことを書いただけじゃない？
あなたこそ、人にはわからないことが私だけは感じ取れるの！とでもいいたいの？
あなたこそ、人にはわからないことが私だけは感じ取れるの！とでもいいたいの？
いやいや、そんなことは言っていませんw
このスレを始めからじっくり読んで、それでも考えが変わらないようなら
あなたはこのスレに来ないほうがいいと思うな。
このスレを始めからじっくり読んで、それでも考えが変わらないようなら
あなたはこのスレに来ないほうがいいと思うな。
＞説明つかないけどなんだかおかしい
そういう感覚は分かる。かなりの人が普通に感じてることだと思う。
ミラーニューロン仮説というのがあって、私はそれを想定すると納得いく事が多い。
ミラーニューロンがうまく出来上がってない人は、共感したり
相手の気持ちになって考える事が難しいから、かわりに別の回路を作ってる。
つまり理屈と経験で自分なりのノウハウを作ってる。
でもフィードバックが無いから修正がうまく行かず、頻繁に間違うし空気を凍らせる。
例えばの話、パート先の主婦で、ちょっとおかしいなって感じの人がいた。
私のところに回されてきたので作業を教えたら、ものすごくゆっくりやる。
で、終わると突っ立ってるので「終わったならこれをやって下さい」って渡したら
「いいですよ＾＾」って言うんだよね。
あとズボンの裾をまくろうとしてコケた人がいて、それを見た彼女が
自作のシュシュみたいなものを持ってきて、「これをズボンの裾に付ければいいですよ＾＾」って
渡してた。明らかにおかしいので「いやいいです」ってその人断ってたんだけど
「でも危ないから…私ほんとうに心配だから…」って必死に食い下がる。
彼女としては思いやりと紳士的態度がノウハウだったと思うんだけどやっぱり異様だった。
そういう感覚は分かる。かなりの人が普通に感じてることだと思う。
ミラーニューロン仮説というのがあって、私はそれを想定すると納得いく事が多い。
ミラーニューロンがうまく出来上がってない人は、共感したり
相手の気持ちになって考える事が難しいから、かわりに別の回路を作ってる。
つまり理屈と経験で自分なりのノウハウを作ってる。
でもフィードバックが無いから修正がうまく行かず、頻繁に間違うし空気を凍らせる。
例えばの話、パート先の主婦で、ちょっとおかしいなって感じの人がいた。
私のところに回されてきたので作業を教えたら、ものすごくゆっくりやる。
で、終わると突っ立ってるので「終わったならこれをやって下さい」って渡したら
「いいですよ＾＾」って言うんだよね。
あとズボンの裾をまくろうとしてコケた人がいて、それを見た彼女が
自作のシュシュみたいなものを持ってきて、「これをズボンの裾に付ければいいですよ＾＾」って
渡してた。明らかにおかしいので「いやいいです」ってその人断ってたんだけど
「でも危ないから…私ほんとうに心配だから…」って必死に食い下がる。
彼女としては思いやりと紳士的態度がノウハウだったと思うんだけどやっぱり異様だった。
>>418 いい例書き込んでくれたね。
空気読めない感じと、独自のマニュアル持ってる感じがよくわかるわ。
女は、男に比べて社会にもまれる期間が少ない場合が多いせいか、
明るく致命的に出来ない、親切の不快な提供などが多くて、
男は、怒られたり仕事を首になったりなどの経験からか、
自分をさらけ出さないように無口で自衛していたり、卑屈な思考パターンを
身に着けていたりするのかな。
最近は晩婚化、共働きなんかで女も長く働いて、「かわいいから」「若いから」
「女だから」で許されず、嫌でも自覚が促されると思うんだけど。
実際、418のパート先主婦みたいのは、うちの職場じゃきっと首になるよ。
空気読めない感じと、独自のマニュアル持ってる感じがよくわかるわ。
女は、男に比べて社会にもまれる期間が少ない場合が多いせいか、
明るく致命的に出来ない、親切の不快な提供などが多くて、
男は、怒られたり仕事を首になったりなどの経験からか、
自分をさらけ出さないように無口で自衛していたり、卑屈な思考パターンを
身に着けていたりするのかな。
最近は晩婚化、共働きなんかで女も長く働いて、「かわいいから」「若いから」
「女だから」で許されず、嫌でも自覚が促されると思うんだけど。
実際、418のパート先主婦みたいのは、うちの職場じゃきっと首になるよ。
ああ、うん、やっぱりクビになってたw
確かに女だと変にポジティブな人が多いかもな。笑顔や元気をノウハウにしてる人多い気が。
このスレ見ててもそうだよね。天然ちゃんとかお馬鹿キャラを目指してるのかも。
育児でおせっかいや多弁に拍車かかる人も多い気が。
確かに女だと変にポジティブな人が多いかもな。笑顔や元気をノウハウにしてる人多い気が。
このスレ見ててもそうだよね。天然ちゃんとかお馬鹿キャラを目指してるのかも。
育児でおせっかいや多弁に拍車かかる人も多い気が。
421 ：名無しの心子知らず：2010/05/26(水) 15:05:29 ID:Mf59K2Di
子ども会の役員を一緒にやった方がこの手の人だった。
朝１０時から近所の集会所で打ち合わせ、のはずが１５分たっても来ない。
遅刻の常習ではあるんだけど、携帯も家電ならしても出ない。
仕方がないから家に呼びに行き、ピンポンを何回か鳴らしたらパジャマで出てきた。
「何？」って無愛想に言うから「今日、１０時から打ち合わせでしょ？」って
言ったら「あ〜！！ごめんなさい。うっかり忘れてた。すぐ用意して行きます！」
って言うから集会所に戻って待ってた。なのに１５分以上たってもまだ来ない。
携帯ならしても家電ならしても出ない。
一体何なの？って再度家に行ってみたらベランダで洗濯物干してる・・・
「何やってるの？！皆待ってるんだけど？」ってさすがにきれてどなったら
「あ〜！そうだった！打ち合わせだった！」って慌てて洗濯物ほっぽりだして
出てきた・・・
本人曰く「打ち合わせに必要な資料を印刷している間に洗濯物を干してしまおう」
って思ってたらいつの間にか洗濯物を干すことに集中してしまって・・・だとか。
信じられないことばかりをしでかしてくれてエピソード満載のこの人のお子さんも
超個性的。でも親が親だけに仕方ない、って思う。
正直個人的なお付き合いは一切ごめん被りたい。
朝１０時から近所の集会所で打ち合わせ、のはずが１５分たっても来ない。
遅刻の常習ではあるんだけど、携帯も家電ならしても出ない。
仕方がないから家に呼びに行き、ピンポンを何回か鳴らしたらパジャマで出てきた。
「何？」って無愛想に言うから「今日、１０時から打ち合わせでしょ？」って
言ったら「あ〜！！ごめんなさい。うっかり忘れてた。すぐ用意して行きます！」
って言うから集会所に戻って待ってた。なのに１５分以上たってもまだ来ない。
携帯ならしても家電ならしても出ない。
一体何なの？って再度家に行ってみたらベランダで洗濯物干してる・・・
「何やってるの？！皆待ってるんだけど？」ってさすがにきれてどなったら
「あ〜！そうだった！打ち合わせだった！」って慌てて洗濯物ほっぽりだして
出てきた・・・
本人曰く「打ち合わせに必要な資料を印刷している間に洗濯物を干してしまおう」
って思ってたらいつの間にか洗濯物を干すことに集中してしまって・・・だとか。
信じられないことばかりをしでかしてくれてエピソード満載のこの人のお子さんも
超個性的。でも親が親だけに仕方ない、って思う。
正直個人的なお付き合いは一切ごめん被りたい。
その人一人を30分待ってる方が信じられないな。
ましてや家にまで呼びに行くなんてどんだけｗ
先に話を勧めるとか、後で決定事項を連絡するとかすればいいのに。
その人が役員の中心でその人がいないと話が進まないってなら
そういう人に重要な位置を任せるのも信じられんが。
ましてや家にまで呼びに行くなんてどんだけｗ
先に話を勧めるとか、後で決定事項を連絡するとかすればいいのに。
その人が役員の中心でその人がいないと話が進まないってなら
そういう人に重要な位置を任せるのも信じられんが。
うちの子供会の会長さんも、421の人とちょっと似てる。
>422
うちの会長さんは、421の人ほど激しくないけど、
会長に立候補した時は、そんな人だとは誰も知らなかったのよ・・。
仕事してるうちに、あれあれ？？？ということが何度か続いて、
他の役員が、ほとんどレールを敷くように、
こまごま段取りを決め、根回しをしてから、会長に声をかけるようになった。
３月にあれあれ？が始まって、やっと最近軌道に乗って来たかな？というところ。
本人はちゃんと仕事をしてるつもりなんだよね・・。
私もご近所とは言え、個人的なお付き合いはできれば避けたいと思ってる。
>422
うちの会長さんは、421の人ほど激しくないけど、
会長に立候補した時は、そんな人だとは誰も知らなかったのよ・・。
仕事してるうちに、あれあれ？？？ということが何度か続いて、
他の役員が、ほとんどレールを敷くように、
こまごま段取りを決め、根回しをしてから、会長に声をかけるようになった。
３月にあれあれ？が始まって、やっと最近軌道に乗って来たかな？というところ。
本人はちゃんと仕事をしてるつもりなんだよね・・。
私もご近所とは言え、個人的なお付き合いはできれば避けたいと思ってる。
世の中似たような人がいるんだな。
知り合いも、肝心なことを差し置いて、掃除に夢中になってしまう人だった。
「出かける前に、ちょっとここだけ片付けましょ、と思ってやってたらこんな時間になってしまって〜。」
が決まり文句。
それ以外にも、大事なことを後回しにして
どうでもいいことばかり、これだけだから、すぐ終わるからを連発してやめようとしない。
忘れ物も多いし、人の話も聞かないから間違いだらけ、言い訳は必死でするのに謝ろうとはしない。
4月の役割決めのときは適性なんか関係なく、執行部が決めた。
執行部は神なので、文句言えない。
それにそのときは、この人アレレだわ、なんて誰も知らなかったし。
そんなこんなで大変な1年を送った経験がある私は
そんなの誰でもあるとか似たもの同士だなんて言ってる人には
「何も経験がない人なんだな。」と生ぬるく見過ごすことにしている。
知り合いも、肝心なことを差し置いて、掃除に夢中になってしまう人だった。
「出かける前に、ちょっとここだけ片付けましょ、と思ってやってたらこんな時間になってしまって〜。」
が決まり文句。
それ以外にも、大事なことを後回しにして
どうでもいいことばかり、これだけだから、すぐ終わるからを連発してやめようとしない。
忘れ物も多いし、人の話も聞かないから間違いだらけ、言い訳は必死でするのに謝ろうとはしない。
4月の役割決めのときは適性なんか関係なく、執行部が決めた。
執行部は神なので、文句言えない。
それにそのときは、この人アレレだわ、なんて誰も知らなかったし。
そんなこんなで大変な1年を送った経験がある私は
そんなの誰でもあるとか似たもの同士だなんて言ってる人には
「何も経験がない人なんだな。」と生ぬるく見過ごすことにしている。
旦那らもよくこんな女と結婚したよなと思う。
責任持って管理してくれ。
責任持って管理してくれ。
そう言うのに迷惑して関わってしまった時、
「最初はｴｰ？と思ったけど、こういうのもありと思う(ｷﾘｯ」なんてほざかれた。
割れ鍋に欠け蓋。
「最初はｴｰ？と思ったけど、こういうのもありと思う(ｷﾘｯ」なんてほざかれた。
割れ鍋に欠け蓋。
綴じ蓋？
>>428
割れた鍋でもきちんと綴じてくれる蓋でなくて、
ふたも欠けてて使いもにならない、ということを皮肉って書いたんじゃないかな。
でも、ここに登場する「この人？」の例の大半は自閉系というよりＡＤＨＤっぽい。
自閉系なら、人間関係は壊滅的で結婚どころか友達すらいないってのが多いだろうから、
子供というかママ友なんて生涯無縁という場合が多そうだし。
ADHDだと、とりあえず人付き合いはできるから、結婚して子供も出来て、
その子供にADHDが遺伝して、というサイクルができるのかも。
割れた鍋でもきちんと綴じてくれる蓋でなくて、
ふたも欠けてて使いもにならない、ということを皮肉って書いたんじゃないかな。
でも、ここに登場する「この人？」の例の大半は自閉系というよりＡＤＨＤっぽい。
自閉系なら、人間関係は壊滅的で結婚どころか友達すらいないってのが多いだろうから、
子供というかママ友なんて生涯無縁という場合が多そうだし。
ADHDだと、とりあえず人付き合いはできるから、結婚して子供も出来て、
その子供にADHDが遺伝して、というサイクルができるのかも。
430 ：421：2010/05/27(木) 10:15:25 ID:yGcGHqmf
>422
もちろんその人をただ待ってるだけじゃなく話はすすめていました。
ただ一切連絡がつかずに打ち合わせを「すっぽかす」ことが度々で皆の堪忍袋の緒も
きれてましたからね〜。
しかもすっぽかしていることすら自覚がないからその人抜きで終わった打ち合わせの後
ばったり道で出会ってもほがらかに「こんにちは〜。お揃いなのね？」と言われたり。
書記も「私はこれしか出来ない、この役しか出来ない」と言い張って自分で
立候補したからお願いしていたけれど、誤字脱字の多いこと。
人名を間違えることがひどく「山田太郎さん」と「高橋健太郎さん」と書くべきところを
「山橋健太」「高田太郎太郎」とか平気でプリントアウトしてきて。
「太郎太郎」ってなんだ（怒）見直ししないのか（怒）って。
なのに数字が全部半角でないのが気になる、って何度も修正したり。
すごい過集中で何かに集中すると目の前で自分の携帯がガンガンなってても
全く聞こえてないみたい。
もちろん、子ども達は遅刻・忘れ物の常習です。
信じられないけれど遠足を忘れてランドセルで登校し、先生がコンビニ弁当を買って
食べさせ後で親が支払ったそうです。
いっそ役を降りてくれたらいいのにと思って皆で話したこともあるけれどガンとして
うけつけない。夫婦である宗教をされていてその方針？で「一度引き受けた役は
全うすべし」だそうで。本当にお荷物でした。
人付き合いなんて営めそうにないけれど、夫婦揃ってとても信仰心が厚く
またそれを美徳とする宗教なのでその信者の間では生きていけるようです。
もちろんその人をただ待ってるだけじゃなく話はすすめていました。
ただ一切連絡がつかずに打ち合わせを「すっぽかす」ことが度々で皆の堪忍袋の緒も
きれてましたからね〜。
しかもすっぽかしていることすら自覚がないからその人抜きで終わった打ち合わせの後
ばったり道で出会ってもほがらかに「こんにちは〜。お揃いなのね？」と言われたり。
書記も「私はこれしか出来ない、この役しか出来ない」と言い張って自分で
立候補したからお願いしていたけれど、誤字脱字の多いこと。
人名を間違えることがひどく「山田太郎さん」と「高橋健太郎さん」と書くべきところを
「山橋健太」「高田太郎太郎」とか平気でプリントアウトしてきて。
「太郎太郎」ってなんだ（怒）見直ししないのか（怒）って。
なのに数字が全部半角でないのが気になる、って何度も修正したり。
すごい過集中で何かに集中すると目の前で自分の携帯がガンガンなってても
全く聞こえてないみたい。
もちろん、子ども達は遅刻・忘れ物の常習です。
信じられないけれど遠足を忘れてランドセルで登校し、先生がコンビニ弁当を買って
食べさせ後で親が支払ったそうです。
いっそ役を降りてくれたらいいのにと思って皆で話したこともあるけれどガンとして
うけつけない。夫婦である宗教をされていてその方針？で「一度引き受けた役は
全うすべし」だそうで。本当にお荷物でした。
人付き合いなんて営めそうにないけれど、夫婦揃ってとても信仰心が厚く
またそれを美徳とする宗教なのでその信者の間では生きていけるようです。
あー、キモイね。本当に。夫婦揃って。いや、家族そろってか。
>>430
新興宗教って真如苑？
新興宗教って真如苑？
433 ：名無しの心子知らず：2010/05/27(木) 13:55:04 ID:7qFgAbVv
高田太郎太郎！ たとえだと思うけどすごくおもしろい。
太郎太郎とこだわりの半角とのアンバランスが怖いね。
太郎太郎とこだわりの半角とのアンバランスが怖いね。
アスペと一口に言っても程度がピンキリだからな…
積極奇異型で自閉度も高ければ結婚なんて無理だろと思うけど
昔授業で、積極奇異型のドイツ女性が自分の子をあやす映像見た。あんなでも結婚できたんだな。
死んじゃうから早く赤ちゃん取り上げて〜って感じだった。
あと私の知ってる怪しい人はほとんどお見合いだな。
昔って知能が普通なら普通の人って認識だったしな。
女は自立できなくても結婚できちゃうし。
積極奇異型で自閉度も高ければ結婚なんて無理だろと思うけど
昔授業で、積極奇異型のドイツ女性が自分の子をあやす映像見た。あんなでも結婚できたんだな。
死んじゃうから早く赤ちゃん取り上げて〜って感じだった。
あと私の知ってる怪しい人はほとんどお見合いだな。
昔って知能が普通なら普通の人って認識だったしな。
女は自立できなくても結婚できちゃうし。
車椅子とかろうわ者なら気持ちがあればアリだろうけど、
相手が自閉症とわかってて結婚する人は少ないだろう。
相手が自閉症とわかってて結婚する人は少ないだろう。
438 ：名無しの心子知らず：2010/05/27(木) 17:42:03 ID:pfpGDdHo
ここで書き込んでるような低脳な人間が差別を生み、差別を受けた発達障害者が犯罪を犯すのかもしれないな。
そしてその犯罪に己が巻き込まれて「被害者です」って？
差別をする人間は、十分に「加害者」だよ。
「興味もない、理解したくもない」と差別してるような母親の子供なんて、どんな発達障害よりも低脳だと思う。
あなたたちの子供は、心が貧しく育つんだろうな。可哀想にね。
そしてその犯罪に己が巻き込まれて「被害者です」って？
差別をする人間は、十分に「加害者」だよ。
「興味もない、理解したくもない」と差別してるような母親の子供なんて、どんな発達障害よりも低脳だと思う。
あなたたちの子供は、心が貧しく育つんだろうな。可哀想にね。
程度が軽ければ、天真爛漫とか天然と勘違いして結婚してしまう人はいると思う。
それで結婚してから異常に気付いて悩んだりとか。
そういう旦那さんが出した本を見た記憶があるよ。
妻が理解できないと悩んで書き込みしてる人の内容を見たら、奥さん明らかにアスペとかさ。
それで結婚してから異常に気付いて悩んだりとか。
そういう旦那さんが出した本を見た記憶があるよ。
妻が理解できないと悩んで書き込みしてる人の内容を見たら、奥さん明らかにアスペとかさ。
そんで生まれた子供もアスペだったらキツいね。
441 ：名無しの心子知らず：2010/05/27(木) 18:45:09 ID:KkjFbzxz
発達障害の自覚がなくて産んだのならしょうがないけど自覚ありで産んだ人は酷いと思う
絶対子供が苦労するのに
絶対子供が苦労するのに
442 ：応援依頼】5/29(土) 第3回 子ども手当再審義要求デモ＠東京(渋谷)：2010/05/27(木) 19:25:00 ID:XR7WgSHz
でも必ず遺伝するってわけじゃないからなぁ
>>436
知人はまさにそれ。お見合い結婚だよ
彼女のこどもは彼女のせいで怪我ばかりしてるよ
まるで虐待のようだけど虐待じゃないんだよね
彼女の言い訳は「子供が勝手にしたの・やったの」が口癖
なんか変だな〜ちょっと変わってて怖いな〜と思ったら
後の祭りだった
以前彼女から電話があったとき
たまたま私は留守でいなかったら
「なんで私が電話したときいないの？」と言われた
どうやら自分が家にいてるときも相手も家にいると思い込み
被害妄想で居留守を使われたと思ったらしい
私は「いや買い物に行ってていなかったんだ〜ごめんね」と言っても
彼女の中では私はすごい悪い人認定になった
それをまわりの人間に「私は悪くないのにあの人はひどい！」と言いふらす始末
何かの人格障害と思ったけど
人のことをあれだけ理解できないのはやっぱ発達障害なのかなー？と思う
FOするのにも何年もかかったし
これでもきっと軽度なんだろうなと思うとぞっとする
知人はまさにそれ。お見合い結婚だよ
彼女のこどもは彼女のせいで怪我ばかりしてるよ
まるで虐待のようだけど虐待じゃないんだよね
彼女の言い訳は「子供が勝手にしたの・やったの」が口癖
なんか変だな〜ちょっと変わってて怖いな〜と思ったら
後の祭りだった
以前彼女から電話があったとき
たまたま私は留守でいなかったら
「なんで私が電話したときいないの？」と言われた
どうやら自分が家にいてるときも相手も家にいると思い込み
被害妄想で居留守を使われたと思ったらしい
私は「いや買い物に行ってていなかったんだ〜ごめんね」と言っても
彼女の中では私はすごい悪い人認定になった
それをまわりの人間に「私は悪くないのにあの人はひどい！」と言いふらす始末
何かの人格障害と思ったけど
人のことをあれだけ理解できないのはやっぱ発達障害なのかなー？と思う
FOするのにも何年もかかったし
これでもきっと軽度なんだろうなと思うとぞっとする
でも遺伝子は受け継がれちゃうわけだし、親は反対するだろうな。
このスレをみて、自分が発達障害かもしれないと気づくことが出来た。
ネットで調べても当てはまる事が多い。
人を傷つけるタイプではないけど・・・
人が当たり前にしていることが出来なくて、世の中生きにくいとずっと思って
たんだよね…
結婚・妊娠しちゃったよ。なんだか涙が止まらない
一度病院に行ってみようと思います。
ネットで調べても当てはまる事が多い。
人を傷つけるタイプではないけど・・・
人が当たり前にしていることが出来なくて、世の中生きにくいとずっと思って
たんだよね…
結婚・妊娠しちゃったよ。なんだか涙が止まらない
一度病院に行ってみようと思います。
どっかの医者が
「自分が発達障害だといって診察に来る人のかなりがACで
自分がACだという人のかなりが発達障害だ」
と書いてたけど、一理あると思う。
今心療内科では「発達障害かどうか調べて欲しい」っていう大人が多くて
手を焼いてるそうだよ。
あとこのスレで言われてるようなすごく迷惑なタイプの人も
自己評価としては「人を傷つけるタイプではない」って思ってるよ。
むしろいじめられやすい、被害者になりやすいって思ってたりする。
自分が凍らせた空気をいじめと受け取るんだよな。
話すとびっくりするよ。
大して親しくもないのに過去のいじめ被害の話を切々とする人は
あとからちょっと変だなと感じる事が多い。
「自分が発達障害だといって診察に来る人のかなりがACで
自分がACだという人のかなりが発達障害だ」
と書いてたけど、一理あると思う。
今心療内科では「発達障害かどうか調べて欲しい」っていう大人が多くて
手を焼いてるそうだよ。
あとこのスレで言われてるようなすごく迷惑なタイプの人も
自己評価としては「人を傷つけるタイプではない」って思ってるよ。
むしろいじめられやすい、被害者になりやすいって思ってたりする。
自分が凍らせた空気をいじめと受け取るんだよな。
話すとびっくりするよ。
大して親しくもないのに過去のいじめ被害の話を切々とする人は
あとからちょっと変だなと感じる事が多い。
>>445
妊娠中ならマタニティブルーではないかと思う…
うつ病とかの精神疾患も発達障害に似たような症状が出たりするし
育児中なら育児ノイローゼかもしれないし
今は悪い部分ばかり思い出して「生きにくかった」と思い込んでるのかもしれないだけで
楽しい思い出封印してないかな？
私の知人は「私は人を傷つけることは言わない！」と断言してたけど
傷つけること平気で言うし挙句に相手を怒らせてしまったり
逆に自分がキレて「もうしゃべらないから！」と言ったあと
平気で話しかけてきたり…
自分は結構何でも無神経に言うくせに言い返されたりすると
凹んだりしてるけど
それでも地球は自分のために回ってると思ってるからね
445さんはそんなタイプには見えないしなー
妊娠中だしいろいろ不安だと思うけど、考えすぎもよくないと思う
妊娠中ならマタニティブルーではないかと思う…
うつ病とかの精神疾患も発達障害に似たような症状が出たりするし
育児中なら育児ノイローゼかもしれないし
今は悪い部分ばかり思い出して「生きにくかった」と思い込んでるのかもしれないだけで
楽しい思い出封印してないかな？
私の知人は「私は人を傷つけることは言わない！」と断言してたけど
傷つけること平気で言うし挙句に相手を怒らせてしまったり
逆に自分がキレて「もうしゃべらないから！」と言ったあと
平気で話しかけてきたり…
自分は結構何でも無神経に言うくせに言い返されたりすると
凹んだりしてるけど
それでも地球は自分のために回ってると思ってるからね
445さんはそんなタイプには見えないしなー
妊娠中だしいろいろ不安だと思うけど、考えすぎもよくないと思う
>>445
私は子の自閉がきっかけで、自分がアスペらしいって気付いたよ。
診断受けてないけど、子供時代を振り返ったら
今の時代だったら間違いなく「発達障害」の診断が下りるレベルだったと思う。
トイレの壁にウ●コ塗ったりしてたしｗ
今結婚して子供もいて、なんとかやってる。
ちょっと一呼吸置いて立ち止まると、周りの人が凄く配慮してくれてたり
困ってる時に助けてくれたり・・色々あるよ。
不器用なりに温かくしてくれた人に応えたいって思うと
周りは本当に優しかったりする。
気疲れは多いけど、あんまり悲観しないで。
どっかで折り合いつけられる方法、見つけられるといいね。
私は子の自閉がきっかけで、自分がアスペらしいって気付いたよ。
診断受けてないけど、子供時代を振り返ったら
今の時代だったら間違いなく「発達障害」の診断が下りるレベルだったと思う。
トイレの壁にウ●コ塗ったりしてたしｗ
今結婚して子供もいて、なんとかやってる。
ちょっと一呼吸置いて立ち止まると、周りの人が凄く配慮してくれてたり
困ってる時に助けてくれたり・・色々あるよ。
不器用なりに温かくしてくれた人に応えたいって思うと
周りは本当に優しかったりする。
気疲れは多いけど、あんまり悲観しないで。
どっかで折り合いつけられる方法、見つけられるといいね。
PTAの係から今年は遠ざかっているので、怖い人に会わずに済んで、安らげてます。
同じ困ったちゃんでも面白い人ならいいんだけど、怖い人はほんとに怖い。
同じ困ったちゃんでも面白い人ならいいんだけど、怖い人はほんとに怖い。
やっぱり遺伝かよ
PTA役員って断りきれなくてなる人が多いでしょ？
おっとり、のんびり、発達＆知能ゆっくりって人が断りきれずに標的になりやすいのかもね
で、なったらなったで、「あいつ使えねえ」みたいに言われて、可哀相っちゃ可哀相かも
おっとり、のんびり、発達＆知能ゆっくりって人が断りきれずに標的になりやすいのかもね
で、なったらなったで、「あいつ使えねえ」みたいに言われて、可哀相っちゃ可哀相かも
保護者全員が、子供の在校中に必ず一年間は役員しなきゃいけないから
アレレな人も何かをやらされる。
同じ委員会にそういう人がいるともう大変。
さらにくじ引きで委員長を決めるので、アレレさんが委員長になってしまう可能性もある。
そんな委員会、想像してくださいよ。
ほんと大変だった。
アレレな人も何かをやらされる。
同じ委員会にそういう人がいるともう大変。
さらにくじ引きで委員長を決めるので、アレレさんが委員長になってしまう可能性もある。
そんな委員会、想像してくださいよ。
ほんと大変だった。
学習障害の子の親とかで、喋るのは普通だけど実は字を書くのが困難って人とかは
気の毒だなと思う。
そりゃ「私は字を書くのが障害レベルで苦手で」…って言えば許してくれない人はいないさ。
でも、役員ごときでそれをカミングアウトしなきゃいけないとしたらちょっと可哀想だと思う。
気の毒だなと思う。
そりゃ「私は字を書くのが障害レベルで苦手で」…って言えば許してくれない人はいないさ。
でも、役員ごときでそれをカミングアウトしなきゃいけないとしたらちょっと可哀想だと思う。
発達障害って定義上、社会性に何らかの問題ある事が殆どと思うのね。
学習障害ならそうとも限らないけど、だから周りからはアレレという扱いにはならないか、
トム・クルーズみたいに別の部分でやっぱりアレレになるか、どっちか。
周りから「発達障害？」って思われる人ってのはコミュニケーションの部分で難があるわけだから。
例えば遅刻が多いけど謝り方がまともで必死に対策してるような人なら、こういうスレで話題にされない。
学習障害ならそうとも限らないけど、だから周りからはアレレという扱いにはならないか、
トム・クルーズみたいに別の部分でやっぱりアレレになるか、どっちか。
周りから「発達障害？」って思われる人ってのはコミュニケーションの部分で難があるわけだから。
例えば遅刻が多いけど謝り方がまともで必死に対策してるような人なら、こういうスレで話題にされない。
ちょっとテンション高すぎるなーとか、受け答えが遅すぎて不安になってしまう人とか、
そういう人はいるけど、発達障害だと思うほどの人はいないな。
よく見る人ではメンヘラっぽい？と思う人がけっこういる。
しゃべり続けないと死ぬの？って勢いで誰か捕まえてる人とか。
壁に向かってずっと立っていて、自分の子と遊ばない・見ない人とか。
そういう人はいるけど、発達障害だと思うほどの人はいないな。
よく見る人ではメンヘラっぽい？と思う人がけっこういる。
しゃべり続けないと死ぬの？って勢いで誰か捕まえてる人とか。
壁に向かってずっと立っていて、自分の子と遊ばない・見ない人とか。
ホンモノは不幸オーラというか狂気みたいな雰囲気がある。
457 ：名無しの心子知らず：2010/05/28(金) 14:08:06 ID:Z3+t8Stt
迷惑客
http://www.youtube.com/watch?v=ZMr-senj_Fw
＞2010.5.15 岡山県倉敷市玉島で行なわれた玉島ハーバーフェスティバルで
＞海上自衛隊から掃海母艦ぶんごの乗艦時間を巡って、オッサンがゴネてました
>>454
コミュニケーションはあんまり関係ないような
話上手なアスペやADHDもいるし（他人の話は聞かないけどね）
謝る人はまだコミュニケーションできるってわけだし
発達障害って協調性がない他人と協調できないのが特徴だと思う
だから自分の仕事が遅れてもまわりに迷惑を掛けている自覚がない
まわりに怒られてもなんで怒られてるのかわからないから
逆ギレしたりする
「仕事ができない」と自覚がある人はまだましな人だと最近思うよ
>>456
同意。殺されそうな雰囲気というかんじかな？
殺意を感じるというか
コミュニケーションはあんまり関係ないような
話上手なアスペやADHDもいるし（他人の話は聞かないけどね）
謝る人はまだコミュニケーションできるってわけだし
発達障害って協調性がない他人と協調できないのが特徴だと思う
だから自分の仕事が遅れてもまわりに迷惑を掛けている自覚がない
まわりに怒られてもなんで怒られてるのかわからないから
逆ギレしたりする
「仕事ができない」と自覚がある人はまだましな人だと最近思うよ
>>456
同意。殺されそうな雰囲気というかんじかな？
殺意を感じるというか
逆切れした発達疑いのママ（子供はアスペ他害児）がターゲットのママ友に
何度も夜中に怒りの電話をして転園させちゃった。それ以来「あの人を怒らせると
怖い」と、みんなビビってる。
本当に映画に出てくるストーカー並に怖い。
何度も夜中に怒りの電話をして転園させちゃった。それ以来「あの人を怒らせると
怖い」と、みんなビビってる。
本当に映画に出てくるストーカー並に怖い。
少なくともアスペは三つ組、「社会性」「コミュニケーション」「想像力」に問題あるわけだから
関係ないどころか診断基準なのよ。
関係ないどころか診断基準なのよ。
勝間と雅子
この二人はガチでしょ。
明らかに母親間では浮く存在。
この二人はガチでしょ。
明らかに母親間では浮く存在。
かわいそうな人達なんだな、とは思う。
自分が迷惑かけてる自覚がないから、
まわりが一生懸命配慮したり、フォローしてあげても、それを有難いとは思えず、
むしろちょっとしたことで、苛められた、と被害妄想に陥っちゃうんだよね。
正直、「家庭で介護している」とか「未就園児がいる」と同じ役員免除の条件として、
「発達障害」を加えて欲しい。
自分が迷惑かけてる自覚がないから、
まわりが一生懸命配慮したり、フォローしてあげても、それを有難いとは思えず、
むしろちょっとしたことで、苛められた、と被害妄想に陥っちゃうんだよね。
正直、「家庭で介護している」とか「未就園児がいる」と同じ役員免除の条件として、
「発達障害」を加えて欲しい。
私の中じゃ普通の感覚が通じない人だな
息子が結婚して、まわりはよかったねと言ってるのに
まだ息子を取り戻そうと必死の人がいてて←この時点でおかしいんだけど
嫌がらせや嫁いびりしてたみたいで
結局息子から絶縁みたいになった人いたけど
あれも発達障害ぽいなーと思った
息子が結婚して幸せなのを認められないとかってなんだかなー
息子を一人の人間として見れないからだと思ったけど
人を人扱いできないのって発達障害ぽくて身震いした
息子が結婚して、まわりはよかったねと言ってるのに
まだ息子を取り戻そうと必死の人がいてて←この時点でおかしいんだけど
嫌がらせや嫁いびりしてたみたいで
結局息子から絶縁みたいになった人いたけど
あれも発達障害ぽいなーと思った
息子が結婚して幸せなのを認められないとかってなんだかなー
息子を一人の人間として見れないからだと思ったけど
人を人扱いできないのって発達障害ぽくて身震いした
465 ：名無しの心子知らず：2010/05/28(金) 22:18:42 ID:Wz6nkc14
重ね着症候群 って言葉もあるからね。どっちかなんて区別できないかもよ。
吐かせてください。
ウチの子（小１）、軽い自閉（知障なし）があって、特別支援教室に入学の時から
お世話になり始めたんですが、そのクラスメイトの男の子（小５）の母がキモくて
どうしたらいいか分りません。
ある日、そのお母さんに連絡先が知りたいと声をかけられました。
特に連絡網などないクラスで、クラスメイトも3人と少ないので親同士
連絡を取り合うのも悪くないだろうと思い、担任の先生に電話番号を書いたメモを
渡してもらったところ、突然その日の午前中に家を訪ねてきました。
住所は書かなかったんですが、以前どのあたりに住んでるとかいう話を
したことがあるので多分探しだしたんだと思います。
何の用かとたずねたところ、「子供のことではないが深刻な相談事がある」
というので、改めてこちらから伺うと約束し、その人の自宅に行きました。
で、家に行き、相談とやらを聞いてみると…
「今、元彼と不倫しててぇ」みたいな話だったorz
「その彼にフェラしたらへたくそだって言われたんだけどどうやったら上手くなると思う〜？」
知るか！と思いますが、普通、こんな話2度ほど学校で顔を見ただけの父兄にするものでしょうか？
部屋も、すさまじいくらい子供の落書きだらけで、家具も拾ってきたようなボロで、
部屋の隅にはガラクタと埃が。
なんかその母本人も地黒で、そばかすだらけのオバちゃんで、はっきり言ってこ汚いです。
喋り方もなんかどもってて、妙になれなれしくてキモいんです。
息子が知障なんで、もしかしたら彼女も？と思いますが、その息子も不憫に思えてきました…。
ウチの子（小１）、軽い自閉（知障なし）があって、特別支援教室に入学の時から
お世話になり始めたんですが、そのクラスメイトの男の子（小５）の母がキモくて
どうしたらいいか分りません。
ある日、そのお母さんに連絡先が知りたいと声をかけられました。
特に連絡網などないクラスで、クラスメイトも3人と少ないので親同士
連絡を取り合うのも悪くないだろうと思い、担任の先生に電話番号を書いたメモを
渡してもらったところ、突然その日の午前中に家を訪ねてきました。
住所は書かなかったんですが、以前どのあたりに住んでるとかいう話を
したことがあるので多分探しだしたんだと思います。
何の用かとたずねたところ、「子供のことではないが深刻な相談事がある」
というので、改めてこちらから伺うと約束し、その人の自宅に行きました。
で、家に行き、相談とやらを聞いてみると…
「今、元彼と不倫しててぇ」みたいな話だったorz
「その彼にフェラしたらへたくそだって言われたんだけどどうやったら上手くなると思う〜？」
知るか！と思いますが、普通、こんな話2度ほど学校で顔を見ただけの父兄にするものでしょうか？
部屋も、すさまじいくらい子供の落書きだらけで、家具も拾ってきたようなボロで、
部屋の隅にはガラクタと埃が。
なんかその母本人も地黒で、そばかすだらけのオバちゃんで、はっきり言ってこ汚いです。
喋り方もなんかどもってて、妙になれなれしくてキモいんです。
息子が知障なんで、もしかしたら彼女も？と思いますが、その息子も不憫に思えてきました…。
>>467
怖すぎる。おおごとになる前に特別支援教室にいきさつを報告した方がいいのでは
怖すぎる。おおごとになる前に特別支援教室にいきさつを報告した方がいいのでは
469 ：名無しの心子知らず：2010/05/29(土) 05:24:40 ID:+oXYBrc0
>>467
お前は何寝ぼけたこと言ってんの？
お前自身が筋金入りのブサ女のくせに人様の悪口ほざいてんじゃねえぞ。何のために脳ミソついてんだお前は？
フェラがヘタクソなのはお前のことだろ。氏ねよクソﾋﾞｯﾁがwww
お前は何寝ぼけたこと言ってんの？
お前自身が筋金入りのブサ女のくせに人様の悪口ほざいてんじゃねえぞ。何のために脳ミソついてんだお前は？
フェラがヘタクソなのはお前のことだろ。氏ねよクソﾋﾞｯﾁがwww
469の人はｸｿｳﾞｧｶさんと呼ばれていてAS当事者かつ発達障害児持ち、と言われている。
ｸｿｳﾞｧｶさんは毎回同じようなレスを付けるしか能がないのでそっとしてあげてね。
ｸｿｳﾞｧｶさんは毎回同じようなレスを付けるしか能がないのでそっとしてあげてね。
>>472
あっ！思い出した！
発達障害児のスレかなんかで、毎日のように大暴れしてた人か！ww。
そう言えば、レスに見覚えが…。
触れなくても触れても学習しない如く、同じようなレス付けるんだよねww。
あっ！思い出した！
発達障害児のスレかなんかで、毎日のように大暴れしてた人か！ww。
そう言えば、レスに見覚えが…。
触れなくても触れても学習しない如く、同じようなレス付けるんだよねww。
私が発達障害かなぁ
生まれてきてほとんどずーーと仲良くしてくれる友達がいない。
姉弟とも縁がうすい。
もちろん親とも。近所の人にも避けられてる。
頭がいつもボーとして、ちゃんと考えられない。
文章もめちゃくちゃ。。ただの馬鹿ならいいけど。
何かあるのかなぁ。
生まれてきてほとんどずーーと仲良くしてくれる友達がいない。
姉弟とも縁がうすい。
もちろん親とも。近所の人にも避けられてる。
頭がいつもボーとして、ちゃんと考えられない。
文章もめちゃくちゃ。。ただの馬鹿ならいいけど。
何かあるのかなぁ。
アスペルガーって基本的に女性にはいないらしいけど…
ここに挙げられてる人たちは何か別の障害や病気じゃないかな
ここに挙げられてる人たちは何か別の障害や病気じゃないかな
畠山鈴香もネヴァダもアスペでしょ。
典型的な自閉症状だけ見ると、男女比は４：１とか９：１とか言われるけど
広い意味の脳機能障害として考えると、ぱっと見、半々じゃないかと思う。
男の方が典型的症状が多いのと社会不適応な時に逃げ場が無くて目立つせいで多くカウントされてる印象。
広い意味の脳機能障害として考えると、ぱっと見、半々じゃないかと思う。
男の方が典型的症状が多いのと社会不適応な時に逃げ場が無くて目立つせいで多くカウントされてる印象。
>>472
メンタル板では毒男認定されてたよ
hisiiで検索されたらばれるのにね。
そこまで考えがいかないのか欲望のまま生きてるのかどっちかだよね
>>474
育児放棄されて何も教えられず育ったり
常に否定されて育ったり
結果大人になってACになったり…
発達障害と症状が似てるらしいよ。自分から動けない考えられない等
親や家庭環境が原因だったりね
後天的に子供の頃に頭を強打しても発達障害（脳障害）が起こるらしいから
474さんが発達障害なのかどうなのかわからないけど
もし当てはまるなーと思うのなら
自分で関連情報かき集めたり病院行ったりするのが近道だと思うよ
メンタル板では毒男認定されてたよ
hisiiで検索されたらばれるのにね。
そこまで考えがいかないのか欲望のまま生きてるのかどっちかだよね
>>474
育児放棄されて何も教えられず育ったり
常に否定されて育ったり
結果大人になってACになったり…
発達障害と症状が似てるらしいよ。自分から動けない考えられない等
親や家庭環境が原因だったりね
後天的に子供の頃に頭を強打しても発達障害（脳障害）が起こるらしいから
474さんが発達障害なのかどうなのかわからないけど
もし当てはまるなーと思うのなら
自分で関連情報かき集めたり病院行ったりするのが近道だと思うよ
480 ：名無しの心子知らず：2010/06/07(月) 00:29:29 ID:YyzvjNzq
若干スレチかもしれないけど池沼では？と思われる母親2人を見たことがある
田舎なのに車の免許を持っていない、専業主婦なのにカップ麺、コンビニ弁当三昧、子供は支援学級か底辺の成績(さすがに免許はあるが)等々・・・
正直子供がアレなのも子育てがまともに出来ないからだと思ふ
父親はまともな人だと思うが結婚相手がアレなのはやっぱり何か原因があるのでは(片方は父親が凄く年上)？
田舎なのに車の免許を持っていない、専業主婦なのにカップ麺、コンビニ弁当三昧、子供は支援学級か底辺の成績(さすがに免許はあるが)等々・・・
正直子供がアレなのも子育てがまともに出来ないからだと思ふ
父親はまともな人だと思うが結婚相手がアレなのはやっぱり何か原因があるのでは(片方は父親が凄く年上)？
↑経験者 オツ
482 ：４６７：2010/06/07(月) 01:11:42 ID:9k4GJP02
>>468
先生に相談も考えましたが、良く考えたら
「ヘンな話をしてくる変わったおばさん」であって、物理的な被害を被ったり
したわけではないし、学校に妙な形で不倫がばれると何より息子さん可哀相で…
>>471
主人にこの話をしたら昼間でも鍵をキチンとかけるようにといわれました。
>>480
同じく、田舎なのに運転免許を持ってないおばさんです…
この前授業参観があり、このお母さんと教室の後ろの所で二人になってしまい、
会釈だけしてちょっと離れてましたがだんだんこっちに近づいてくるので怖かったです。
前で息子さんが発表とかしてても興味がない様子でこっちばっかり見てましたｗ
先生に相談も考えましたが、良く考えたら
「ヘンな話をしてくる変わったおばさん」であって、物理的な被害を被ったり
したわけではないし、学校に妙な形で不倫がばれると何より息子さん可哀相で…
>>471
主人にこの話をしたら昼間でも鍵をキチンとかけるようにといわれました。
>>480
同じく、田舎なのに運転免許を持ってないおばさんです…
この前授業参観があり、このお母さんと教室の後ろの所で二人になってしまい、
会釈だけしてちょっと離れてましたがだんだんこっちに近づいてくるので怖かったです。
前で息子さんが発表とかしてても興味がない様子でこっちばっかり見てましたｗ
クラスのPTA会長。
明らかにおかしい。
レクリエーションの打ち合わせなど「メールします」と言っといて
きちんと連絡がきた試しがない。
時間通りに話し合いや物事が終わったことが、一度もない。
異常に忘れっぽい。時間の観念がない。しょっちゅう物をなくす。
来校証をいつも取り忘れたり、返し忘れている。
自分の権限がどこまでか分かっていない。明らかに関係ない役員まで
平気で呼びつけて、とりとめもない話を延々とする。
（本人は多分打ち合わせをしているつもり）
先日、ファミレスで行事の打ち合わせをして帰る時に
「車のカギがない！！」と騒ぎだして、結局お店まで巻き込んで
1時間にも及ぶ大騒ぎに。鍵は彼女のジーンズのポケットに入っていた。
殴り倒してやろうかと思った
明らかにおかしい。
レクリエーションの打ち合わせなど「メールします」と言っといて
きちんと連絡がきた試しがない。
時間通りに話し合いや物事が終わったことが、一度もない。
異常に忘れっぽい。時間の観念がない。しょっちゅう物をなくす。
来校証をいつも取り忘れたり、返し忘れている。
自分の権限がどこまでか分かっていない。明らかに関係ない役員まで
平気で呼びつけて、とりとめもない話を延々とする。
（本人は多分打ち合わせをしているつもり）
先日、ファミレスで行事の打ち合わせをして帰る時に
「車のカギがない！！」と騒ぎだして、結局お店まで巻き込んで
1時間にも及ぶ大騒ぎに。鍵は彼女のジーンズのポケットに入っていた。
殴り倒してやろうかと思った
とにかくこっちの気に障る物の言い方をする。
毎回殴りたくなるので、「こんなに腹を立てる私がおかしいのか？」
と心配になるほどだったが、他の役員の人たちも
「あの人、ちょっとおかしいんじゃないの？」
「もう我慢できない！」とキレているのを見て、私だけじゃないんだと
ホッとした。会長があまりにもおかしいので、先生も役員も
キレ者の副会長の方を「実質会長になってほしい」と頼み、
会長を外して運営しはじめたら、物事がスムーズにいくようになった。
でも、会長だけは自分が実質外されてることに気づいていない。
毎回殴りたくなるので、「こんなに腹を立てる私がおかしいのか？」
と心配になるほどだったが、他の役員の人たちも
「あの人、ちょっとおかしいんじゃないの？」
「もう我慢できない！」とキレているのを見て、私だけじゃないんだと
ホッとした。会長があまりにもおかしいので、先生も役員も
キレ者の副会長の方を「実質会長になってほしい」と頼み、
会長を外して運営しはじめたら、物事がスムーズにいくようになった。
でも、会長だけは自分が実質外されてることに気づいていない。
>>475
娘がアスペルガーだけど自閉症でも女の子もいるし
療育のクラスも男女比は大差はないよ。
女の子でアスペルガー（言葉も知能も遅れていない）場合に
男の子に比べて、女の子の方が模倣が上手かったり
暴れっぷりがマシだったりするので発見されないまま大人になることが多いってのはあると思う。
ところで私はまだよく知らないんだけど
役員の一人が朝や夕食の支度をするような時間、夜遅くでも時間構わずやたら電話してきて
しかも嘘の伝言とか情報を流してくる（本人は本気）らしく…
ちょっと怖い。
発達障害に限らず、等質とかも怖い。
娘がアスペルガーだけど自閉症でも女の子もいるし
療育のクラスも男女比は大差はないよ。
女の子でアスペルガー（言葉も知能も遅れていない）場合に
男の子に比べて、女の子の方が模倣が上手かったり
暴れっぷりがマシだったりするので発見されないまま大人になることが多いってのはあると思う。
ところで私はまだよく知らないんだけど
役員の一人が朝や夕食の支度をするような時間、夜遅くでも時間構わずやたら電話してきて
しかも嘘の伝言とか情報を流してくる（本人は本気）らしく…
ちょっと怖い。
発達障害に限らず、等質とかも怖い。
子供が通ってる特別支援級も療育施設も圧倒的に男子が多いよ？
統計的に4〜9倍って言われてるんだから男の子の方が多いのは間違いない。
少なくとも診断された数では。
少なくとも診断された数では。
男子が多いけど、女子のアスペルガーがいないわけじゃないよね。
親戚の女の子がアスペルガー診断が下りたらしいんだけど
1年上の姪がその子に
「あんたはアスペルガーだって？だからそんなに性格が悪いのねﾌﾟｹﾞﾗ」
といじめているらしい。
姪の親（コトメ）がなにか言ってるんだろうな。
発達障害のまま大人になった人は、周りが大変だろうけど
コトメみたいな大人もかなりたちが悪いと思う。
親戚の女の子がアスペルガー診断が下りたらしいんだけど
1年上の姪がその子に
「あんたはアスペルガーだって？だからそんなに性格が悪いのねﾌﾟｹﾞﾗ」
といじめているらしい。
姪の親（コトメ）がなにか言ってるんだろうな。
発達障害のまま大人になった人は、周りが大変だろうけど
コトメみたいな大人もかなりたちが悪いと思う。
>488
「ああでこうでこういう事で迷惑を掛けられた、腹が立つ！」なら
理解できるけど、障害があるだけでｐｇｒは理不尽だね。
でもそういう人って少なくないからねえ・・・
他人の不幸を娯楽のタネにしてる奴は大嫌いだ。
けど、使えない障害者より、使えるけど性格最悪な奴の方が
社会では受け入れられるんだよね。
世の中の基準って何なんだろうと時々思う。
「ああでこうでこういう事で迷惑を掛けられた、腹が立つ！」なら
理解できるけど、障害があるだけでｐｇｒは理不尽だね。
でもそういう人って少なくないからねえ・・・
他人の不幸を娯楽のタネにしてる奴は大嫌いだ。
けど、使えない障害者より、使えるけど性格最悪な奴の方が
社会では受け入れられるんだよね。
世の中の基準って何なんだろうと時々思う。
性格最悪な奴っていうのも、あと数十年したら先天的脳機能障害でした、とか
遺伝子の問題でしたって事になってそう。
遺伝子の問題でしたって事になってそう。
>>490
そうそう、それで「理解と配慮を」と健常？に更なる負担がw
そうそう、それで「理解と配慮を」と健常？に更なる負担がw
そうなったら
もう誰も健常じゃなくなるような気がするけどね。
みんな何かにタイプわけできそう。
もう誰も健常じゃなくなるような気がするけどね。
みんな何かにタイプわけできそう。
>>475
発達障害が男児＞女児なのは、母親の胎内にいるときに脳に微細な衝撃があったことに
よる障害の場合、女の方が脳の可塑性が高くて、特定の箇所の脳のダメージを他の脳の
箇所がある程度フォローできるからと言われているよ。
よく知られているように男性と女性では脳梁の太さに違いがあって、女性は左右の脳の間での
情報伝達が男性よりも優れている分、片側にダメージがあってもそれをフォローしやすいそうな。
だから女性でアスペなどの発達障害が見られる場合には、障害の程度も重いことが多い。
発達障害が男児＞女児なのは、母親の胎内にいるときに脳に微細な衝撃があったことに
よる障害の場合、女の方が脳の可塑性が高くて、特定の箇所の脳のダメージを他の脳の
箇所がある程度フォローできるからと言われているよ。
よく知られているように男性と女性では脳梁の太さに違いがあって、女性は左右の脳の間での
情報伝達が男性よりも優れている分、片側にダメージがあってもそれをフォローしやすいそうな。
だから女性でアスペなどの発達障害が見られる場合には、障害の程度も重いことが多い。
無自覚の発達障害者が、これまた無自覚に発達障害児を増産していきます。
確実に増えているよね。
確実に増えているよね。
496 ：名無しの心子知らず：2010/06/10(木) 18:30:33 ID:Ush+fsQZ
ほんと、いっぱいいるんだろうなと思う。
絡んでこなければ、普通に付き合うんだけどね。
絡んでこなければ、普通に付き合うんだけどね。
>>474
私と同じだ
文章は2chではまともだと言われるけど、
私が書いた文が相手にどんな印象を与えるか、どんな気持ちにさせるかが
全くわかってない
友達も産まれてから一度もできたことないし頭もぼーっとする、忘れっぽい
アスペを疑ってこのスレを見てるけど、ここに書かれてるような
物凄く図々しいことはしようと思ったこともないわ
私みたいな引っ込み思案で誰にも話し掛けられない人は、
そもそも人と関わりをもたないからこういうところに書かれないんだろうなー
いくら読んでも私と掛け離れたタイプの人の例しかでてこなくて残念
私と同じだ
文章は2chではまともだと言われるけど、
私が書いた文が相手にどんな印象を与えるか、どんな気持ちにさせるかが
全くわかってない
友達も産まれてから一度もできたことないし頭もぼーっとする、忘れっぽい
アスペを疑ってこのスレを見てるけど、ここに書かれてるような
物凄く図々しいことはしようと思ったこともないわ
私みたいな引っ込み思案で誰にも話し掛けられない人は、
そもそも人と関わりをもたないからこういうところに書かれないんだろうなー
いくら読んでも私と掛け離れたタイプの人の例しかでてこなくて残念
このスレで書かれてる人たちも、まさか迷惑がられてるとは思ってないと思うよ。
自覚ないから。
本人としては多分、
正直者でいつもニコニコ、ちょっとドジもするけど頑張り屋！
でも周りの人は影でヒソヒソやったり意地悪してくるから、それが辛くてたまに本気で怒ったり悲しくなる、
でも私は間違ってないから堂々と生きるんだ、ドンマイ私！…って思ってる感じ。
図々しいとかも思ってない、多分。むしろ気を遣いすぎて疲れてるって感じてる人もいるっぽい。
本人の話を聞いてると。
自覚ないから。
本人としては多分、
正直者でいつもニコニコ、ちょっとドジもするけど頑張り屋！
でも周りの人は影でヒソヒソやったり意地悪してくるから、それが辛くてたまに本気で怒ったり悲しくなる、
でも私は間違ってないから堂々と生きるんだ、ドンマイ私！…って思ってる感じ。
図々しいとかも思ってない、多分。むしろ気を遣いすぎて疲れてるって感じてる人もいるっぽい。
本人の話を聞いてると。
>>499
>>498を読んでのレスかな？
やっぱり私とは全然違う
このスレで書かれてる人たち「も」とあるけど
私は周りに迷惑をかけたり嫌がられることをしているから
嫌われてるんだと思ってる
一体何がだめなのかはわからないけど…
タイプが違うと言っただけで、私は何も悪いことしてないなんて全く言ってない
>>498を読んでのレスかな？
やっぱり私とは全然違う
このスレで書かれてる人たち「も」とあるけど
私は周りに迷惑をかけたり嫌がられることをしているから
嫌われてるんだと思ってる
一体何がだめなのかはわからないけど…
タイプが違うと言っただけで、私は何も悪いことしてないなんて全く言ってない
以前勤めていた会社に、ある有名俳優の妹さんが働いていた。
親同士数人でお茶してるときにその話をし、美人で仕事もよくできる人だったと言ったら
一人の人が自分はその俳優が大きらいだと言い出した。
その俳優がどんなに気持ち悪くて演技も下手か
自分がどれだけその俳優がきらいかということを延々とまくしたてた。
楽しいお茶の時間になるはずが、ほとんどその人の話で終わってしまった。
親同士数人でお茶してるときにその話をし、美人で仕事もよくできる人だったと言ったら
一人の人が自分はその俳優が大きらいだと言い出した。
その俳優がどんなに気持ち悪くて演技も下手か
自分がどれだけその俳優がきらいかということを延々とまくしたてた。
楽しいお茶の時間になるはずが、ほとんどその人の話で終わってしまった。
うわ、まさにそう。ヲチ的な事はしない方がいいと思うけど知人かと思ってびびった。
前にテレビで発達心理の先生が、ADHDの子はネットでこじれる事があると言ってた。
学校でトラブル起こして叱られたり嫌われた時に、「私は何もしてないのに」と被害者目線でネットに書いて
それ読んだだけの事情知らない人たちが「がんばれ」とか「負けるな」と言ってくれるもんだから
現実と混同してしまって問題行動を直しにくくなる傾向が強いんだそうな。
>>500
別に500の事を言ってるわけじゃないよ。
彼女らは自覚がないから、例えば>>474や>>498を読んでも
「私も私も」って言うだろう、って話。本人の自己評価はたいがいズレてるので意味がない。
逆に言えば500がどんなに「私は全然違う」と言っても、それも意味がなくなっちゃうけど。
前にテレビで発達心理の先生が、ADHDの子はネットでこじれる事があると言ってた。
学校でトラブル起こして叱られたり嫌われた時に、「私は何もしてないのに」と被害者目線でネットに書いて
それ読んだだけの事情知らない人たちが「がんばれ」とか「負けるな」と言ってくれるもんだから
現実と混同してしまって問題行動を直しにくくなる傾向が強いんだそうな。
>>500
別に500の事を言ってるわけじゃないよ。
彼女らは自覚がないから、例えば>>474や>>498を読んでも
「私も私も」って言うだろう、って話。本人の自己評価はたいがいズレてるので意味がない。
逆に言えば500がどんなに「私は全然違う」と言っても、それも意味がなくなっちゃうけど。
発達障害ＶＳ人格障害の構図でトラブルが起こっているような気ガス。
自己愛性人格障害は、軽度の発達障害をタゲにするからね・・・
自己愛性人格障害は、軽度の発達障害をタゲにするからね・・・
うちには発達障害の子がいるから、遺伝だとしたら親の自分もそうかもと不安に思うときはある。
もしそうなら人一倍努力してしっかりしなきゃと、絶えず自分を戒めるしかない。
そういえば、子供が乳幼児検診で引っかかったとき、
保健所からそういう親の集まりに誘われて参加した。
親は20人くらいいたけれど、大半の親は子供の異様さに振り回され、げっそり疲れた様子だった。
でも一人だけ、そういう親のはずなのにやけにハイでポジティブな人がいた。
グループで悩み相談の会だったので、他の親がトイレの躾がうまくできないなどと語り出すと、
他の親は「うちもなのよ」と共感したり、「こうしたらうまくいったよ」というアドバイスをしてるのに、
ポジティブ親は「うちの子はもうできるのよ」と割り込み、それどころか「数も数えられるのよ」と
その場の話題と関係ない、我が子がいかに優秀かという自慢話にすり替えてしまっていた。
やっと止まって他の人が悩みを話し出すと、また割り込み自慢を延々と繰り返すので、
終いにはみな黙り、その人がしゃべりまくってるのを、うんざりした顔で聞いてただけだった。
今までその会は、悩みを吐き出し他の親と共有することで精神的な負担を減らすという目的で、
終わった後はみなすっきりした顔になりますよと、保健師さんは事前に説明してたけど、
実際は、ポジティブ親以外の親は始まる前より疲れた顔になってたし、保健師さんは微妙そうな顔してた。
もしそうなら人一倍努力してしっかりしなきゃと、絶えず自分を戒めるしかない。
そういえば、子供が乳幼児検診で引っかかったとき、
保健所からそういう親の集まりに誘われて参加した。
親は20人くらいいたけれど、大半の親は子供の異様さに振り回され、げっそり疲れた様子だった。
でも一人だけ、そういう親のはずなのにやけにハイでポジティブな人がいた。
グループで悩み相談の会だったので、他の親がトイレの躾がうまくできないなどと語り出すと、
他の親は「うちもなのよ」と共感したり、「こうしたらうまくいったよ」というアドバイスをしてるのに、
ポジティブ親は「うちの子はもうできるのよ」と割り込み、それどころか「数も数えられるのよ」と
その場の話題と関係ない、我が子がいかに優秀かという自慢話にすり替えてしまっていた。
やっと止まって他の人が悩みを話し出すと、また割り込み自慢を延々と繰り返すので、
終いにはみな黙り、その人がしゃべりまくってるのを、うんざりした顔で聞いてただけだった。
今までその会は、悩みを吐き出し他の親と共有することで精神的な負担を減らすという目的で、
終わった後はみなすっきりした顔になりますよと、保健師さんは事前に説明してたけど、
実際は、ポジティブ親以外の親は始まる前より疲れた顔になってたし、保健師さんは微妙そうな顔してた。
様子見スレにときどき現れるよねｗ
たぶん実生活では398や505みたいな感じなんだろうなと思う。
たぶん実生活では398や505みたいな感じなんだろうなと思う。
508 ：名無しの心子知らず：2010/06/11(金) 11:02:02 ID:lOZgBNJ1
子と同じ習い事の親子が変。
練習中のコーチの指示が理解できない娘さん（小５）は始めて３年になるけど
下手なままだから試合にはでれません。
この事を親子で理解できずにいて｢〇子ちゃんは将来オリンピックに出たいって
言ってるのー私も夫も協力を惜しまないのよ｣が母親の決まり文句。
試合に出る子の親やコーチにも｢オリンピックに出たいのに・・試合に出て結果
を出したいのに｣と愚痴ってます。
コーチは｢練習時間を守らない（遅刻）練習中も心ここにあらずで成長してない。
何よりも試合に出る基準を満たしてない。｣と何度も説明してるのに理解できてません。
そろそろJO予選に向けての練習に集中したいのにコーチを捕まえては｢オリンピック・・｣
と同じことを言ってます。
何とかのひとつ覚えか？？
練習中のコーチの指示が理解できない娘さん（小５）は始めて３年になるけど
下手なままだから試合にはでれません。
この事を親子で理解できずにいて｢〇子ちゃんは将来オリンピックに出たいって
言ってるのー私も夫も協力を惜しまないのよ｣が母親の決まり文句。
試合に出る子の親やコーチにも｢オリンピックに出たいのに・・試合に出て結果
を出したいのに｣と愚痴ってます。
コーチは｢練習時間を守らない（遅刻）練習中も心ここにあらずで成長してない。
何よりも試合に出る基準を満たしてない。｣と何度も説明してるのに理解できてません。
そろそろJO予選に向けての練習に集中したいのにコーチを捕まえては｢オリンピック・・｣
と同じことを言ってます。
何とかのひとつ覚えか？？
オリンピック選手に何かこだわりでもあるのかもね。
真央ちゃんや大輔、Qちゃんとか朝原？詳しくないけど
彼らみたいなヒーローになってほしいのかも。
たまたまスポーツだっただけで、アムロ目指してますと鼻息も荒く
ダンスを習わせ（ダンスを習うことは全然悪くない）
見た目もそれっぽくさせなきゃと
年端も行かない子にヤンキーみたいな格好をさせる親も同類だと思う。
彼らみたいなヒーローになってほしいのかも。
たまたまスポーツだっただけで、アムロ目指してますと鼻息も荒く
ダンスを習わせ（ダンスを習うことは全然悪くない）
見た目もそれっぽくさせなきゃと
年端も行かない子にヤンキーみたいな格好をさせる親も同類だと思う。
>>503
そういうことか
なんか噛み付いちゃってごめん
自己評価なんてほんとわかんないよね
障害者でも健常者でも
特に女性は大袈裟に、いわゆる「盛って」話すｗ
だから育児板の愚痴とかも、あんまり信用できなくて可哀相とか思えないや
私の「自分と違う」も自己評価だから、信用できなくて当たり前だと思う
信用しなくていいですなんていちいち書かないけどさｗ
被害者目線でネットに書いて「酷いね」「頑張れ」と言われると、自分が正しいと思っちゃうよね、すごくよくわかるｗ
それは本当に危険だと思う
昔の話だけど、私目線である出来事をネットで書いたら、
冷たいリアルの人達に対してネットの人達は暖かく励ましてくれた
あまりの温度差に、何か誤解されていると気付いたｗ
誤解されているのは私が誤解しているからだ、と気付いたのはもう少し後のお話
障害者はリアルで友達いないからネットになっちゃうけど
健常者でもその場に居なかった友達とかに口だけで伝えると、
なんか湾曲して伝わって「可哀相だね」になっちゃうことも多い
正しい判断力を身につけるのは難しい
そういうことか
なんか噛み付いちゃってごめん
自己評価なんてほんとわかんないよね
障害者でも健常者でも
特に女性は大袈裟に、いわゆる「盛って」話すｗ
だから育児板の愚痴とかも、あんまり信用できなくて可哀相とか思えないや
私の「自分と違う」も自己評価だから、信用できなくて当たり前だと思う
信用しなくていいですなんていちいち書かないけどさｗ
被害者目線でネットに書いて「酷いね」「頑張れ」と言われると、自分が正しいと思っちゃうよね、すごくよくわかるｗ
それは本当に危険だと思う
昔の話だけど、私目線である出来事をネットで書いたら、
冷たいリアルの人達に対してネットの人達は暖かく励ましてくれた
あまりの温度差に、何か誤解されていると気付いたｗ
誤解されているのは私が誤解しているからだ、と気付いたのはもう少し後のお話
障害者はリアルで友達いないからネットになっちゃうけど
健常者でもその場に居なかった友達とかに口だけで伝えると、
なんか湾曲して伝わって「可哀相だね」になっちゃうことも多い
正しい判断力を身につけるのは難しい
知り合いのちょっとあれ？な人の特徴。
とにかく時間にルーズ。
遅刻かギリギリにしか現れない。
今何を１番優先するべきか、がわからない。
又は周囲と本人の優先順位が全く違う事が多い。
忘れ物、失し物が極端に多い。
少しの事でテンパる。
落ち着きがない。
聞いてもない事を延々と喋る。
内容は自分を守る為の言い訳や陰口が多い。
とにかく人に叱られる事を恐れる。ああしないと文句言われるから〜が口癖
自分なりのこだわりが凄く強い。その願望を周囲が叶えてあげるまで、ぶつぶつ言い続ける。
長文失礼しました。
ちょっと疲れたので、吐き出させてもらいました。
とにかく時間にルーズ。
遅刻かギリギリにしか現れない。
今何を１番優先するべきか、がわからない。
又は周囲と本人の優先順位が全く違う事が多い。
忘れ物、失し物が極端に多い。
少しの事でテンパる。
落ち着きがない。
聞いてもない事を延々と喋る。
内容は自分を守る為の言い訳や陰口が多い。
とにかく人に叱られる事を恐れる。ああしないと文句言われるから〜が口癖
自分なりのこだわりが凄く強い。その願望を周囲が叶えてあげるまで、ぶつぶつ言い続ける。
長文失礼しました。
ちょっと疲れたので、吐き出させてもらいました。
513 ：名無しの心子知らず：2010/06/11(金) 22:35:21 ID:MQDxwUoI
FO推奨物件
発達障害って要するに遺伝性基地外ってことでしょ？
そんなもの野放しにしないでほしいよね。
そんなもの野放しにしないでほしいよね。
あまりに言動がおかしいので、避けられてる人がいる。
学校行事でしか顔をあわせないけど
その人が来るとみんながｻｯと除けるので道ができる。
モーゼのように。
学校行事でしか顔をあわせないけど
その人が来るとみんながｻｯと除けるので道ができる。
モーゼのように。
>>503のネットでの話、ありそう・・と思ってしまった。
発達障害の人、まだ身近に２人しか知らないんだけど、
２人の共通点は、例えばＡさんとトラブルになると、
Ａさんとは顔見知り程度、という人を見つけては、
被害者目線満載でトラブルのことを話してまわること。
役員仕事の進め方ははちゃめちゃだし、話すことはピントずれまくりなのに、
誰が自分の話を同情的に聞いてくれるか、
この人とこの人は親しいのか、親しくないのか、
そういうことを見極めるのが、ものすごく上手くて怖すぎる。
ただ、次々トラブルばかり起こすから、
だんだん誰にも相手にされなくなってるけどね・・。
発達障害の人、まだ身近に２人しか知らないんだけど、
２人の共通点は、例えばＡさんとトラブルになると、
Ａさんとは顔見知り程度、という人を見つけては、
被害者目線満載でトラブルのことを話してまわること。
役員仕事の進め方ははちゃめちゃだし、話すことはピントずれまくりなのに、
誰が自分の話を同情的に聞いてくれるか、
この人とこの人は親しいのか、親しくないのか、
そういうことを見極めるのが、ものすごく上手くて怖すぎる。
ただ、次々トラブルばかり起こすから、
だんだん誰にも相手にされなくなってるけどね・・。
トラブルメーカーってほどではないと思うけど
空気よめない、忘れっぽい、いっぱいいっぱい、とかそれっぽい症状がひどい自分。
検査すべきかなあ…
空気よめない、忘れっぽい、いっぱいいっぱい、とかそれっぽい症状がひどい自分。
検査すべきかなあ…
521 ：↓ブックマーク推奨：2010/06/12(土) 22:14:50 ID:5X5ctVi+
>520
でも二人ともに共通して、時間にルーズ、
自宅は足の踏み場もないくらい物が散乱してる、
頼んだ役員の仕事はめちゃくちゃ、聞く度に言うことが違ったり、
ひとつのことが終わらないうちに、次のことはじめて、グダグダになったり・・。
何か忘れたり、うっかりが判明した時、嘘ついてごまかしたりして、
すごく人の目（評価？）が気になるようだったけど、
いったん「敵」認定した相手には、とことん攻撃的なところも似ていて、
本当に怖かったよ。
どこかで、ＡＤＨＤの人が二次障害を起こした時に、
境界性人格障害に似た症状が出ることがある、というのを読んで、
それかも・・と思ったことがあります。
でも二人ともに共通して、時間にルーズ、
自宅は足の踏み場もないくらい物が散乱してる、
頼んだ役員の仕事はめちゃくちゃ、聞く度に言うことが違ったり、
ひとつのことが終わらないうちに、次のことはじめて、グダグダになったり・・。
何か忘れたり、うっかりが判明した時、嘘ついてごまかしたりして、
すごく人の目（評価？）が気になるようだったけど、
いったん「敵」認定した相手には、とことん攻撃的なところも似ていて、
本当に怖かったよ。
どこかで、ＡＤＨＤの人が二次障害を起こした時に、
境界性人格障害に似た症状が出ることがある、というのを読んで、
それかも・・と思ったことがあります。
アスペは入出力素法の障害で、
ADHDの人は出力だけの障害で、入力には問題がないらしい
分かってるのに出来ないって人じゃないかな
だから空気を読んだり、人間関係の把握は出来るんじゃない？
ADHDの人は出力だけの障害で、入力には問題がないらしい
分かってるのに出来ないって人じゃないかな
だから空気を読んだり、人間関係の把握は出来るんじゃない？
入出力素法の障害 じゃなくて
入出力双方の障害
入出力双方の障害
身近に発達障害と自己愛が数人いるから、こっちがストレスたまる。
毎日、人間関係最悪で恐怖だよ。
毎日、人間関係最悪で恐怖だよ。
発達障害でも空気の読めなさは程度差あるから、辺に計算高い人もいる気がする。
近所の人なんだけど、例えば回覧で「ホウキは集会所に戻してください」とか回すと
「私がいつちゃんと戻さなかったって言うんですか？」と抗議してくる人がいる。
いや、誰って事はないけど周知したかっただけだから…って事を、なぜか「自分が言われた」と思うらしい。
その人は、嫌いな人がいると、その人の周囲の人間に「あの人が私に嫌がらせしてきて辛い」と
何度も報告するんだけど、その嘘のつき方が妙に上手い。みんな一回は騙される。
嘘をつく相手も上手く選んでる気がする。新しく入ってきた人とか。
ただ、嘘をついてる自覚がないようにも見えるので、突然キレるし、最初は精神病かと思った。
よくネトゲ廃人の息子さんの愚痴を話してるけど、どっちもどっちな話ばかりで返答に困る。
人の視線とか態度にすごく敏感で、被害妄想が激しいせいでトラブルになるのかなと思う。
発達障害とは違うかもしれないけど、なんか会話も行動も普通じゃないんだよな…。
近所の人なんだけど、例えば回覧で「ホウキは集会所に戻してください」とか回すと
「私がいつちゃんと戻さなかったって言うんですか？」と抗議してくる人がいる。
いや、誰って事はないけど周知したかっただけだから…って事を、なぜか「自分が言われた」と思うらしい。
その人は、嫌いな人がいると、その人の周囲の人間に「あの人が私に嫌がらせしてきて辛い」と
何度も報告するんだけど、その嘘のつき方が妙に上手い。みんな一回は騙される。
嘘をつく相手も上手く選んでる気がする。新しく入ってきた人とか。
ただ、嘘をついてる自覚がないようにも見えるので、突然キレるし、最初は精神病かと思った。
よくネトゲ廃人の息子さんの愚痴を話してるけど、どっちもどっちな話ばかりで返答に困る。
人の視線とか態度にすごく敏感で、被害妄想が激しいせいでトラブルになるのかなと思う。
発達障害とは違うかもしれないけど、なんか会話も行動も普通じゃないんだよな…。
うーん、それは人格障害くさい･･･。
人格障害かなと思った事もあるけど、うまく当てはまるものが無い。
一言で言うと、物事の受け取り方が変。
前に、扉が開かなくなったと助けを求められたので、試しにちょっと手伝ったら
「今、何か盗ってないですか、何しましたか」ってしつこく聞かれた。
ボケ老人は疑り深くなるっていうけど、それが若いうちから万年続いてる感じ。
あと一回連絡事項を伝えてしまうと、変更されても聞き入れない。
「前は○○って言ってたじゃないですか」の一点張り。
何なんだろう。これが自己愛性なのかな。
一言で言うと、物事の受け取り方が変。
前に、扉が開かなくなったと助けを求められたので、試しにちょっと手伝ったら
「今、何か盗ってないですか、何しましたか」ってしつこく聞かれた。
ボケ老人は疑り深くなるっていうけど、それが若いうちから万年続いてる感じ。
あと一回連絡事項を伝えてしまうと、変更されても聞き入れない。
「前は○○って言ってたじゃないですか」の一点張り。
何なんだろう。これが自己愛性なのかな。
>>529
認知の歪みは発達障害の特徴だよ。
家がアスペとADHDのハイブリッド家系だから>>527>>529
のやりとりは家庭内でしょっちゅう。
アスペの男共はみんな大人しいが「鳩山」だし。
被害妄想でいつも攻撃的な母親とか、かなりカオスで笑えるｗ
認知の歪みは発達障害の特徴だよ。
家がアスペとADHDのハイブリッド家系だから>>527>>529
のやりとりは家庭内でしょっちゅう。
アスペの男共はみんな大人しいが「鳩山」だし。
被害妄想でいつも攻撃的な母親とか、かなりカオスで笑えるｗ
悪口を言う声が聞こえるとか、誰かがずっと窓から覗いてるとか、
誰かから攻撃されているとかの度を越えた被害妄想なら統合失調症かもね。
発達障害と統失は一見似た症状を示すらしいから判断は難しいらしいよ。
誰かから攻撃されているとかの度を越えた被害妄想なら統合失調症かもね。
発達障害と統失は一見似た症状を示すらしいから判断は難しいらしいよ。
母親と待ち合わせすると、母がその場所にいたためしがない。
携帯に電話しても出ないので、連絡を待っていると
「今どこにいるのよ！？」と怒鳴って電話してくる。
「私は●時に××って言ったよね？」と返すと。
「そうだけど・・」の後の言い訳が凄いんだ。
「あんたの性格じゃ××を待ち合わせ場所に選ぶわけが無いと思って
あんたの行きそうな△△で待ってあげたんじゃない！
それの何が悪いの！？」
こんな人と待ち合わせできるわけがない。
携帯に電話しても出ないので、連絡を待っていると
「今どこにいるのよ！？」と怒鳴って電話してくる。
「私は●時に××って言ったよね？」と返すと。
「そうだけど・・」の後の言い訳が凄いんだ。
「あんたの性格じゃ××を待ち合わせ場所に選ぶわけが無いと思って
あんたの行きそうな△△で待ってあげたんじゃない！
それの何が悪いの！？」
こんな人と待ち合わせできるわけがない。
こういう人と家族でいられる事がすごい
自分だったら気が狂うと思う
そういう人にタゲられて結婚した旦那の血を引く正常人なのかな
でもそんな人に育てられたら成長過程で認知がゆがめられたりしなかった？
どうやってそれが異常だと気付きましたか？
自分だったら気が狂うと思う
そういう人にタゲられて結婚した旦那の血を引く正常人なのかな
でもそんな人に育てられたら成長過程で認知がゆがめられたりしなかった？
どうやってそれが異常だと気付きましたか？
>>532
更年期障害の姑の言い訳とそっくりで驚いた。
本人は気付かってやってるつもりらしいから、周囲は余計に困るよね。
人格障害の小姑とよくバトルしてるけど、双方の言い分がアレなので周囲は皆スルーしてるよ。
更年期障害の姑の言い訳とそっくりで驚いた。
本人は気付かってやってるつもりらしいから、周囲は余計に困るよね。
人格障害の小姑とよくバトルしてるけど、双方の言い分がアレなので周囲は皆スルーしてるよ。
>>533
低学年から「おまえの母ちゃんおかしい！」
って言われてて、他所のお母さん見て（あぁｗ）って思ったから
気付くのは早かったと思う。
普通のお母さんはお友達が遊びに来てるところで、風呂上り素っ裸で
走ってきたりしないし（寝そべってる子の顔またがないよね）
髪伸ばして結いたいって言っても「色気づきやがって！」って
ビール瓶投げてきたりしないし。
父親は宇宙人で、ここにいても彼方を飛んでるような人。
当然友人からの自分の評価も「変人。でも楽しくてクセになる」
そういう一家なんだと思うｗ
親は反面教師（かつ芸人）と割りきって、お友達のお母さん達を
先生としてみてたから、認知はまだ・・マシな方になったんじゃないかな。
あまり自信ないけど。
低学年から「おまえの母ちゃんおかしい！」
って言われてて、他所のお母さん見て（あぁｗ）って思ったから
気付くのは早かったと思う。
普通のお母さんはお友達が遊びに来てるところで、風呂上り素っ裸で
走ってきたりしないし（寝そべってる子の顔またがないよね）
髪伸ばして結いたいって言っても「色気づきやがって！」って
ビール瓶投げてきたりしないし。
父親は宇宙人で、ここにいても彼方を飛んでるような人。
当然友人からの自分の評価も「変人。でも楽しくてクセになる」
そういう一家なんだと思うｗ
親は反面教師（かつ芸人）と割りきって、お友達のお母さん達を
先生としてみてたから、認知はまだ・・マシな方になったんじゃないかな。
あまり自信ないけど。
>>534
そう！
親切でしてやってる！って心底思ってるから、迷惑って
思われてる事が理解できないんだよね。
余談だけど、私が結婚して里帰りして、TVドラマ母と一緒に見てて
キスシーンが出てきた時
「アンタも●●さんと、こんな事してるんでしょ」
と嫌悪感を露に言われた事がある。
（オマエはどうやって3人も子供こさえたんじゃ！）
とｗ
自分語りになってスマソ。
すっきりしました。
そう！
親切でしてやってる！って心底思ってるから、迷惑って
思われてる事が理解できないんだよね。
余談だけど、私が結婚して里帰りして、TVドラマ母と一緒に見てて
キスシーンが出てきた時
「アンタも●●さんと、こんな事してるんでしょ」
と嫌悪感を露に言われた事がある。
（オマエはどうやって3人も子供こさえたんじゃ！）
とｗ
自分語りになってスマソ。
すっきりしました。
こういう人の子供って、障害さえ受け継いでなければ
取りあえず、信用できるのは自分というのが早くから出来上がると思う。
あと、何かあると普通はどうするのかな？と考えたり調べまくってから行動する。
他人から見れば、落ち着いてしっかりした子と映るんじゃないかな。
取りあえず、信用できるのは自分というのが早くから出来上がると思う。
あと、何かあると普通はどうするのかな？と考えたり調べまくってから行動する。
他人から見れば、落ち着いてしっかりした子と映るんじゃないかな。
前にも書き込みしたかもしれないけど、待っても待っても来ないので夕方電話したら
「あ、忘れて○○さんと出かけてたわ。
私が出かける前に電話してくればよかったのに。もっと気を利かせなきゃだめよ。」
と言われて絶句した。
「あ、忘れて○○さんと出かけてたわ。
私が出かける前に電話してくればよかったのに。もっと気を利かせなきゃだめよ。」
と言われて絶句した。
わかるわ
母を案内人にして車の運転をするとき
余裕をもって考えて左と言った時は、左にハンドルを切る
ギリギリで咄嗟に左と言った時は、右にハンドルを切る
そうすれば間違いなく目的地に誘導できるｗ
人をみて自分の行動をどうするか考える苦労性に育ちました。
母を案内人にして車の運転をするとき
余裕をもって考えて左と言った時は、左にハンドルを切る
ギリギリで咄嗟に左と言った時は、右にハンドルを切る
そうすれば間違いなく目的地に誘導できるｗ
人をみて自分の行動をどうするか考える苦労性に育ちました。
こういう感じでしょ？
♪「お前が消えて喜ぶものに お前のオールをまかせるな」
♪「お前が消えて喜ぶものに お前のオールをまかせるな」
鴇ｦﾀ乙ｗ
542 ：名無しの心子知らず：2010/06/14(月) 10:13:50 ID:V9btd9uz
家の母も！衝動的で、いろいろ傷つけられた。
電話しててもちょっと気に入らないとガチャ切り。
一緒に旅行してても些細なことでふてくされるし、
精神的に幼くて、常識がわからない。
生き方とか、将来とか、そういう話は一切したことがないので、
そんなものは話さないことなのだと
思って育った。
なんだかスレチでしたね。ごめん。
電話しててもちょっと気に入らないとガチャ切り。
一緒に旅行してても些細なことでふてくされるし、
精神的に幼くて、常識がわからない。
生き方とか、将来とか、そういう話は一切したことがないので、
そんなものは話さないことなのだと
思って育った。
なんだかスレチでしたね。ごめん。
自分が傷つくことには敏感だけど
人を傷つけることにはどうしようもなく鈍感だから。
人を傷つけることにはどうしようもなく鈍感だから。
誰だって自分のことには敏感なのよ
だが、発達障害のたちの悪さは、経験などから学び取ることが
圧倒的に少ない（できない？）から、いつまでたっても愚鈍なまま。
だが、発達障害のたちの悪さは、経験などから学び取ることが
圧倒的に少ない（できない？）から、いつまでたっても愚鈍なまま。
545 ：名無しの心子知らず：2010/06/14(月) 14:44:41 ID:sTLcRJjt
>>544
経験からちっとも学び取れないのは男に捨てられてばっかのお前だろがwww
経験からちっとも学び取れないのは男に捨てられてばっかのお前だろがwww
家が異様に散らかってて汚い人がいる
とにかく足の踏み場もないほどにものが散乱していて
食べカスがあちこちにべったりと
トイレも有り得ないほどきったない
そんななのに家に人呼ぶのが好きで不思議
呼ばれた方も服が汚れそうだからｗ行きたくないらしいんだけど
断るのも悪いし…という感じらしい
片付けられない人ってほんとにいるんだね
片付けようとしたら他のことに気がいって
自分が掃除してたことを忘れてしまうらしい
とにかく足の踏み場もないほどにものが散乱していて
食べカスがあちこちにべったりと
トイレも有り得ないほどきったない
そんななのに家に人呼ぶのが好きで不思議
呼ばれた方も服が汚れそうだからｗ行きたくないらしいんだけど
断るのも悪いし…という感じらしい
片付けられない人ってほんとにいるんだね
片付けようとしたら他のことに気がいって
自分が掃除してたことを忘れてしまうらしい
昨日ＴＢＳのひるおびに出てた片づけられない奥様ってＡＤＨＤかと思った。
家の中、超きったないの…
肌も汚かったからアトピーなのかもしれないけど、あんな汚い家なら
どんな病気になっても不思議はないって感じ。
こども３人が不憫だった。
実母も片づけられない人で性格もおかしいから多分アスペ＋注意欠陥。
汚部屋にはトラウマがあって記憶消したくなる。
家の中、超きったないの…
肌も汚かったからアトピーなのかもしれないけど、あんな汚い家なら
どんな病気になっても不思議はないって感じ。
こども３人が不憫だった。
実母も片づけられない人で性格もおかしいから多分アスペ＋注意欠陥。
汚部屋にはトラウマがあって記憶消したくなる。
>>547
実母さん、旦那の従姉妹とそっくりだ。
片付けられない＋注意欠陥＋性格もちょっとおかしい。躁鬱っぽいというか。
PDDNOSとかいう障害だったらしい。発達障害にも色々とあると知ったよ。
知的障害はないタイプだから大人になるまで発覚しなかったんだってさ。
従姉妹は家が近所かつ子が同じ学校なので行き来してたけど、少しずつFOしようと画策中。
実母さん、旦那の従姉妹とそっくりだ。
片付けられない＋注意欠陥＋性格もちょっとおかしい。躁鬱っぽいというか。
PDDNOSとかいう障害だったらしい。発達障害にも色々とあると知ったよ。
知的障害はないタイプだから大人になるまで発覚しなかったんだってさ。
従姉妹は家が近所かつ子が同じ学校なので行き来してたけど、少しずつFOしようと画策中。
ほしゅ
同じ幼稚園クラスの女の子ママがあやしい。
家は足の踏み場の無い汚部屋。
季節を問わずシミだらけの同じ上着を着ている
本人も娘も歯が虫歯で真っ黒
幼稚園のお弁当の日（月に３回ぐらい）をたびたび忘れる。
役員をやっているが、重要な集まりを何度もドタキャン
自分の物と人の物の区別がつかず、人間関係の距離感が無い。
（被害にあった他の幼稚園ママや近隣住民多数）
リアルに自分の娘を「姫」と発言、でも娘は他害有りの問題児
上記の事からクラスで浮きまくっているのにまったく気付かない。
被害にあった他のママは小学校が別だからと我慢しているが、私は数少ない同じ小学校メンバー。
今現在同じクラスになっていることが泣くほど嫌なのに
「小学校もずーっと同じだねミャハ」と笑顔で声を掛けられると本当に鬱になる。
しかも来年度いく予定の小学校は小規模なのでクラスは２クラス程度になるそうで
かなりの確率でまた同じクラス・・・・ｏｒｚ
家は足の踏み場の無い汚部屋。
季節を問わずシミだらけの同じ上着を着ている
本人も娘も歯が虫歯で真っ黒
幼稚園のお弁当の日（月に３回ぐらい）をたびたび忘れる。
役員をやっているが、重要な集まりを何度もドタキャン
自分の物と人の物の区別がつかず、人間関係の距離感が無い。
（被害にあった他の幼稚園ママや近隣住民多数）
リアルに自分の娘を「姫」と発言、でも娘は他害有りの問題児
上記の事からクラスで浮きまくっているのにまったく気付かない。
被害にあった他のママは小学校が別だからと我慢しているが、私は数少ない同じ小学校メンバー。
今現在同じクラスになっていることが泣くほど嫌なのに
「小学校もずーっと同じだねミャハ」と笑顔で声を掛けられると本当に鬱になる。
しかも来年度いく予定の小学校は小規模なのでクラスは２クラス程度になるそうで
かなりの確率でまた同じクラス・・・・ｏｒｚ
集まりでしゃべりっぱなしの人がいる。
まず忘れ物、なくし物があるのがデフォで、隣の人に「見なかった？」
って聞くのから始まって「あれ、おかしいな〜」って独り言ブツブツならまだマシ。
「家を出る時に〜〜して、あ、〜〜っていうのは××なのね、それを○○しなきゃならないじゃない？」
てな感じで自分が忘れ物orなくし物した理由をずっとしゃべってる。
その間ずっと落ち着きなくバッグかきまわしたり周囲キョロキョロしたり。
たまりかねて会長が「まぁ、それはあとで探すとして・・・」って言いかけたら
バっと手を突き出して「待って！」
「私ね、途中でさえぎられると気持ち悪いの。言わせて。あとちょっとだから、ね？」
みんなポカーン
「くる途中でも持ってるかな？とは気になったんだけどなにしろ〜〜でしょ」
・・・もう嫌だ・・・話終わらない。会議も終わらない・・・
まず忘れ物、なくし物があるのがデフォで、隣の人に「見なかった？」
って聞くのから始まって「あれ、おかしいな〜」って独り言ブツブツならまだマシ。
「家を出る時に〜〜して、あ、〜〜っていうのは××なのね、それを○○しなきゃならないじゃない？」
てな感じで自分が忘れ物orなくし物した理由をずっとしゃべってる。
その間ずっと落ち着きなくバッグかきまわしたり周囲キョロキョロしたり。
たまりかねて会長が「まぁ、それはあとで探すとして・・・」って言いかけたら
バっと手を突き出して「待って！」
「私ね、途中でさえぎられると気持ち悪いの。言わせて。あとちょっとだから、ね？」
みんなポカーン
「くる途中でも持ってるかな？とは気になったんだけどなにしろ〜〜でしょ」
・・・もう嫌だ・・・話終わらない。会議も終わらない・・・
552 ：名無しの心子知らず：2010/06/29(火) 07:35:39 ID:BFjvmMFo
・なんでも安請け合い→いざとなるとドタキャン、忘れた、出来ません
・自慢話が多い→聞けばさして自慢にもならないような瑣末事、井の中の蛙
・場の空気が読めない→人の話をさえぎる、人の話を聞いていない、そのくせ自分語り
診断が下りていようがいまいがやっぱり関わりになりたく無い
・自慢話が多い→聞けばさして自慢にもならないような瑣末事、井の中の蛙
・場の空気が読めない→人の話をさえぎる、人の話を聞いていない、そのくせ自分語り
診断が下りていようがいまいがやっぱり関わりになりたく無い
> 「私ね、途中でさえぎられると気持ち悪いの。言わせて。あとちょっとだから、ね？」
こういう人って、言うセリフが同じだね。
みんな待ってるのに、自分の筆箱を整理し続けていたり
道中なのでピックアップしにその人の家に行ったら
靴を履いてから、ちょっと待ってねすぐ終わるからと玄関を掃除し始めたり
イライラ待ってると「私ってきっちりしないと気がすまない性質だから。」と得意げ。
こういう人って、言うセリフが同じだね。
みんな待ってるのに、自分の筆箱を整理し続けていたり
道中なのでピックアップしにその人の家に行ったら
靴を履いてから、ちょっと待ってねすぐ終わるからと玄関を掃除し始めたり
イライラ待ってると「私ってきっちりしないと気がすまない性質だから。」と得意げ。
プラス買い物中毒
家は有り得ないほど汚いのに自分だけは着飾ってるｗ
でもセンスが微妙
カード何枚も持ってていつも今月使いすぎてヤバいと言ってる
どれをいつ使ったのかわからなくなるらしい
家は有り得ないほど汚いのに自分だけは着飾ってるｗ
でもセンスが微妙
カード何枚も持ってていつも今月使いすぎてヤバいと言ってる
どれをいつ使ったのかわからなくなるらしい
556 ：名無しの心子知らず：2010/06/29(火) 10:23:23 ID:HhL6/8w8
このスレの人。
本当に異常だと思う。
子供にも遺伝してるらしい。
【階段放尿】 アメブロhimecyan１３ 【ﾈｽﾞﾐｰ撮影】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1276998201/
本当に異常だと思う。
子供にも遺伝してるらしい。
【階段放尿】 アメブロhimecyan１３ 【ﾈｽﾞﾐｰ撮影】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1276998201/
>>551サザエさん？
自分が他人からそう思われてるかも、と考えるとこわい。
一緒に役員やってるママが、時々「？」なんだけど、このスレで遭遇してるママたち凄すぎる。
561 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 06:10:34 ID:hETWVajT
自分自身
距離梨ママ。新タゲが見つかったらしく一旦離れてくれたのに
また寄ってきた。しかも子供をダシにして。
もう遊びたくないし。家にも行きたくないし。自分がどんな行動したか覚えてないのかな？
また寄ってきた。しかも子供をダシにして。
もう遊びたくないし。家にも行きたくないし。自分がどんな行動したか覚えてないのかな？
相手の感情なんかこれっぽっちも斟酌しないと思われ
役員会で一緒だったママ
・バザー準備で忙しかった時、部長さんが冗談で
「終わらなかったら今日は全員徹夜よーー！」と笑いながら言ったら
本気で「徹夜は無理です、帰ります」と言って帰ってしまった
・親の会で観劇会を催したとき、最後のカーテンコールの場面で
「ねぇ、どうして最後に死んだ人が生き返ったの？」と真面目に聞いてきた
・コインロッカーのカギをなくした、と動揺していたので
「フロントの人に聞いてみて、合鍵があるから大丈夫よ」と言ったら
「大丈夫」という言葉に異常に反応して
「どうして大丈夫なんて言えるの！？ロッカーにお金も入ってるのよ、生活のお金が！」
と突然怒り出した
普通にしてればまったく普通なんだが、比喩が効かないので言葉選びがむずかしい
役員の任期が終わったときは心底ほっとした
正直もう付き合いたくないです
・バザー準備で忙しかった時、部長さんが冗談で
「終わらなかったら今日は全員徹夜よーー！」と笑いながら言ったら
本気で「徹夜は無理です、帰ります」と言って帰ってしまった
・親の会で観劇会を催したとき、最後のカーテンコールの場面で
「ねぇ、どうして最後に死んだ人が生き返ったの？」と真面目に聞いてきた
・コインロッカーのカギをなくした、と動揺していたので
「フロントの人に聞いてみて、合鍵があるから大丈夫よ」と言ったら
「大丈夫」という言葉に異常に反応して
「どうして大丈夫なんて言えるの！？ロッカーにお金も入ってるのよ、生活のお金が！」
と突然怒り出した
普通にしてればまったく普通なんだが、比喩が効かないので言葉選びがむずかしい
役員の任期が終わったときは心底ほっとした
正直もう付き合いたくないです
うわー
いちいち疲れる相手だね。関わらない方が吉。
いちいち疲れる相手だね。関わらない方が吉。
566 ：名無しの心子知らず：2010/08/06(金) 12:23:02 ID:YIBB6jYa
映画や漫画のストーリーを
「あんな運転で無事に着けるわけないよね。
ハンドルがどうこうでそこでギアをあれこれなのに、あれじゃどうしたこうした。」
「あんなところに隠れてたら丸見えなのに。なんで見つからないの？絶対おかしいよね。だって身長がどうしたこうした。」
「あんな人工呼吸ないって。私以前習ったことあるからわかるけど、胸をどうした、気道をどうした。」
めちゃくちゃうるさいし、うざい。
いい大人がいちいち作り話を熱く訂正しないで。
「あんな運転で無事に着けるわけないよね。
ハンドルがどうこうでそこでギアをあれこれなのに、あれじゃどうしたこうした。」
「あんなところに隠れてたら丸見えなのに。なんで見つからないの？絶対おかしいよね。だって身長がどうしたこうした。」
「あんな人工呼吸ないって。私以前習ったことあるからわかるけど、胸をどうした、気道をどうした。」
めちゃくちゃうるさいし、うざい。
いい大人がいちいち作り話を熱く訂正しないで。
たとえ話や比喩が伝わらない、フィクションが理解できない、
言葉に強くこだわる（前の文章を見て、の意味で「上の文を見て」というと上方を見続ける等）
などはアスペの特徴らしいです
言葉に強くこだわる（前の文章を見て、の意味で「上の文を見て」というと上方を見続ける等）
などはアスペの特徴らしいです
ほんと、まさにアスペっぽいね。
本人が悪いわけでもないし、本人も苦労して大変なのかもね。
周りも勘弁だけど…
本人が悪いわけでもないし、本人も苦労して大変なのかもね。
周りも勘弁だけど…
大人のADHDって本当に厄介
関わりたくない
関わりたくない
>>567を読んでみて、友人の母親にぴったりあてはまった
あんな人大嫌い！
と自分の母親のことを嫌っていて、結婚してから実家に帰ってない。私もあのおばさんには言葉を気を付けないといけないから怖かった
やっと謎が解けた
あんな人大嫌い！
と自分の母親のことを嫌っていて、結婚してから実家に帰ってない。私もあのおばさんには言葉を気を付けないといけないから怖かった
やっと謎が解けた
こういう発達障害の奥さんを持ってる旦那ってどう対応してるのだろうか
自分が標的から逃れるように即座に空気と化します。
そして妻の怒りが薄れたら日常生活会話に戻ります。
子ども達も父を真似、母が感情的になると
サッと見てみぬ振りをし、同じく空気と化します。
サンプル：姑60舅68義姉38夫35義妹28義弟22みんな全く同じ反応w
そして妻の怒りが薄れたら日常生活会話に戻ります。
子ども達も父を真似、母が感情的になると
サッと見てみぬ振りをし、同じく空気と化します。
サンプル：姑60舅68義姉38夫35義妹28義弟22みんな全く同じ反応w
身内が空気と化しても外で迷惑行為を働かれていい迷惑じゃないの？
>>573
ほんと他人（嫁いだ私やその他）にはいい迷惑だよ。
でもうちの場合義実家の皆にとっては
自分にその感情のターゲットが来ないことが一番大事。
ﾄﾒがどんなに他人に非常識な発言しても絶対触れないで一瞬で空気になる。
こんなふうに40年近くでﾄﾒは修正されることなく暴走がひどくなっていたのでは、と思いました。
ここで見る、財布忘れて鍵忘れて慌てて探しに飛び出して
みんな待ってるのに家で家事してたりとか
言われた内容勝手に改ざんして良いことしてるつもりとか
ママ友でなくﾄﾒですみませんがエピソードが全く同じ。
ちなみにﾄﾒは「今まで会ったお友達がみんな意地悪。私はピュアで親切」
って頻繁にgdgd言ってる。常に被害者の気持ち。
ほんと他人（嫁いだ私やその他）にはいい迷惑だよ。
でもうちの場合義実家の皆にとっては
自分にその感情のターゲットが来ないことが一番大事。
ﾄﾒがどんなに他人に非常識な発言しても絶対触れないで一瞬で空気になる。
こんなふうに40年近くでﾄﾒは修正されることなく暴走がひどくなっていたのでは、と思いました。
ここで見る、財布忘れて鍵忘れて慌てて探しに飛び出して
みんな待ってるのに家で家事してたりとか
言われた内容勝手に改ざんして良いことしてるつもりとか
ママ友でなくﾄﾒですみませんがエピソードが全く同じ。
ちなみにﾄﾒは「今まで会ったお友達がみんな意地悪。私はピュアで親切」
って頻繁にgdgd言ってる。常に被害者の気持ち。
やっぱり迷惑は迷惑だよね
本人に自覚がないのが一番質が悪い
いつも被害者面して自分は悪くないの一点張り
悪気がないから何してもいいと言う事はないんだよ
殺すつもりはなかった、と言ってる殺人者と一緒
あぁ、やだやだ
本人に自覚がないのが一番質が悪い
いつも被害者面して自分は悪くないの一点張り
悪気がないから何してもいいと言う事はないんだよ
殺すつもりはなかった、と言ってる殺人者と一緒
あぁ、やだやだ
>>566
それって発達障害じゃなくてもけっこういるよ
それって発達障害じゃなくてもけっこういるよ
ADHDだと思われる同じ役員のママ。
とにかくしきるしきる。
会長でもないのに強引に推し進めていくし、
そのくせ役員会にはドタキャンや出席しても途中で
帰ることばかり。
人の話は聞かないし、全部自分の都合のいいように
進めていくのはADHD仕様なんだとここ読んで納得した。
とにかく役員会でも何でも自分語り、会長さんがまだ
説明してる途中に話を遮ってまで自分アピール。
弁は立つしリーダーシップはあるけど、ものすごく
悪目立ちしているよ。自分では気づいていないんだろうな。
とにかくしきるしきる。
会長でもないのに強引に推し進めていくし、
そのくせ役員会にはドタキャンや出席しても途中で
帰ることばかり。
人の話は聞かないし、全部自分の都合のいいように
進めていくのはADHD仕様なんだとここ読んで納得した。
とにかく役員会でも何でも自分語り、会長さんがまだ
説明してる途中に話を遮ってまで自分アピール。
弁は立つしリーダーシップはあるけど、ものすごく
悪目立ちしているよ。自分では気づいていないんだろうな。
579 ：名無しの心子知らず：2010/09/08(水) 19:38:36 ID:jtVwksjB
>>577
そういうのって「リーダーシップはある」っていう？？？
そういうのって「リーダーシップはある」っていう？？？
580 ：名無しの心子知らず：2010/09/08(水) 21:58:04 ID:tLPI/H7i
自分は大したことを何一つせず、人の文句ばかり言って、その人に対して意見一つ言えないあなたは、一見常識人。
あたらず触らず頑張れ！
あたらず触らず頑張れ！
ほんとに迷惑、不愉快な距離なしさん。周りはおもしろがってニラヲチ。
バカヤロー！
バカヤロー！
先週公園をぶらぶら散歩してたら、笑顔で駆け寄ってきたママさん
「何ヶ月ですかぁ〜？」
それが今日は、「こんにちは〜」「さようなら〜」
全くこちらを見ないで…
ちょっと変わった人？
「何ヶ月ですかぁ〜？」
それが今日は、「こんにちは〜」「さようなら〜」
全くこちらを見ないで…
ちょっと変わった人？
>582
笑顔で擦り寄って来た時は、たぶんその人はママ友募集中だった。
今は、適当なママ友が出来たので、もう通りがかりの赤ちゃん連れに愛想振りまく必要がなくなったのでは。
>577
役員会でみんなの意見がまとまりかけてるところへ
わざわざかきまぜるような事をいつも言う人がいて、毎回決め事がまとまらずもめる。
その人に始めから全部任せて仕切らせとけばスムーズなのだが
実務能力がほぼゼロなので、計画が運ばず回りが大迷惑こうむる。
最近では、予算上不可能な企画を「どうしてもやりたい」とゴリ押し、会議が夜まで終わらず。
実行するための具体案や代替案をつくる頭はなく
なまじ発言力だけあるので困る。こういう人も発達系なのかなぁ…
笑顔で擦り寄って来た時は、たぶんその人はママ友募集中だった。
今は、適当なママ友が出来たので、もう通りがかりの赤ちゃん連れに愛想振りまく必要がなくなったのでは。
>577
役員会でみんなの意見がまとまりかけてるところへ
わざわざかきまぜるような事をいつも言う人がいて、毎回決め事がまとまらずもめる。
その人に始めから全部任せて仕切らせとけばスムーズなのだが
実務能力がほぼゼロなので、計画が運ばず回りが大迷惑こうむる。
最近では、予算上不可能な企画を「どうしてもやりたい」とゴリ押し、会議が夜まで終わらず。
実行するための具体案や代替案をつくる頭はなく
なまじ発言力だけあるので困る。こういう人も発達系なのかなぁ…
>>582
そういうようわからんヤツは理由とか考えず「メンドくせ〜」って大幅に距離とるのがいいよ
別の日に愛想よくこられても「どうも。」ササッ、みたいな。
>>583
そのうちシラ〜っとなるんじゃない
みんな同じこと思っててだんだん相手にされなくなると思うよ
そういうようわからんヤツは理由とか考えず「メンドくせ〜」って大幅に距離とるのがいいよ
別の日に愛想よくこられても「どうも。」ササッ、みたいな。
>>583
そのうちシラ〜っとなるんじゃない
みんな同じこと思っててだんだん相手にされなくなると思うよ
>567
フィクションが理解できないって分かる気がする。
アスペ風味な知人は、何をしてても自分の知識の範囲内でないことには興味がない。
映画DVD見てると知ってる土地がでてくるとものすごい嬉しそうに「ふんふん、○○山ね！」
知ってる電車が通ると「ほら、○○電車！」と異常に嬉しそうになり、やっとこの映画が
自分のものになった、みたいな顔になる。
ストーリーを楽しむってより、現実とリンクさせないと気がすまないかんじ。
主役の男女がフェードアウトして、この先きっと･･････と思わせるエンディングだったのだけど
雰囲気が理解できないのか、終わった直後「･･･で、結局なんだったわけ？最後、なんだかな
ーーーー！？これでオシマイ？まさか！え、今のでおしまい？？？！！！」
うっとり終わるところなんだよ･･･なに絶叫してんだよ、って思う。
フィクションが理解できないって分かる気がする。
アスペ風味な知人は、何をしてても自分の知識の範囲内でないことには興味がない。
映画DVD見てると知ってる土地がでてくるとものすごい嬉しそうに「ふんふん、○○山ね！」
知ってる電車が通ると「ほら、○○電車！」と異常に嬉しそうになり、やっとこの映画が
自分のものになった、みたいな顔になる。
ストーリーを楽しむってより、現実とリンクさせないと気がすまないかんじ。
主役の男女がフェードアウトして、この先きっと･･････と思わせるエンディングだったのだけど
雰囲気が理解できないのか、終わった直後「･･･で、結局なんだったわけ？最後、なんだかな
ーーーー！？これでオシマイ？まさか！え、今のでおしまい？？？！！！」
うっとり終わるところなんだよ･･･なに絶叫してんだよ、って思う。
言動が突発的
何かの片付けで、私は低い所の物をしゃがんで取り
両手に持って中腰になり、棚に入れる作業をしてた
しゃがんだ所から立ち上がろうとした、正にその時
｢ねえ、コレって〜(私の前？上？を指差し)｣
勿論ぶつかり、こちらは尻餅
なのに、｢危ないな〜｣ だと
この場合、気をつけるべき立場はあなただろ
声のコントロールができない？と思う事もある
興奮するとTPOを忘れ、叫ぶように話す
悪気は無くともその言い方は誤解されるだろ、って事も多い
別の言い方のがいいけど、無理なら黙ってればいいのに、話さずにいられない
何かが取り憑いてる？と思う程
何かの片付けで、私は低い所の物をしゃがんで取り
両手に持って中腰になり、棚に入れる作業をしてた
しゃがんだ所から立ち上がろうとした、正にその時
｢ねえ、コレって〜(私の前？上？を指差し)｣
勿論ぶつかり、こちらは尻餅
なのに、｢危ないな〜｣ だと
この場合、気をつけるべき立場はあなただろ
声のコントロールができない？と思う事もある
興奮するとTPOを忘れ、叫ぶように話す
悪気は無くともその言い方は誤解されるだろ、って事も多い
別の言い方のがいいけど、無理なら黙ってればいいのに、話さずにいられない
何かが取り憑いてる？と思う程
>>586
それなんて三歳児
それなんて三歳児
そんなんでよく結婚出来たよな
てな人が多い
てな人が多い
それは発達障害に限らず世の中の困った人全般。
昔はお見合いで自力で結婚できない人同士結婚したのと同じで
デキ婚や婚活のパーティとかで勢いで結婚しちゃったんじゃないのDQN同士
昔はお見合いで自力で結婚できない人同士結婚したのと同じで
デキ婚や婚活のパーティとかで勢いで結婚しちゃったんじゃないのDQN同士
>>588
我ながら、いつまでたっても忘れ物女王で、いい加減な食卓や、物を管理出来なくて散らかった部屋を見るにつけ、
よくまぁ結婚出来たなと思う事はあるw
旦那にも「だまされた〜！w）」とよく言われるし。
でも昔からよくモテたし、プロポーズも何度もされたよ。
今でも人が来る時は仕方なく掃除するし張り切って料理もするから、
ママ友の間ではセンスが良くて料理上手で通ってるw
忘れ物だけは隠せないけど‥
我ながら、いつまでたっても忘れ物女王で、いい加減な食卓や、物を管理出来なくて散らかった部屋を見るにつけ、
よくまぁ結婚出来たなと思う事はあるw
旦那にも「だまされた〜！w）」とよく言われるし。
でも昔からよくモテたし、プロポーズも何度もされたよ。
今でも人が来る時は仕方なく掃除するし張り切って料理もするから、
ママ友の間ではセンスが良くて料理上手で通ってるw
忘れ物だけは隠せないけど‥
>>590
そりゃママ友も気を遣ってるんだよ。
私の周りにもいるよ。これ持って来て、あの書類も必要よ、って、何度念を押しても忘れる。本当に迷惑。
家も片付けたつもりなんだろうけど、隠しきれてない変な臭いがするし、水がボタボタ垂れてるのに放置。
全然別の話をしてるのに、突然昔語り、男語り。
書き込み見たら一目瞭然。発達障害の他に人格障害も併発してる。幼児期に親に愛されなかったでしょう。ひどくならないうちに、カウンセリング行きなよ。
そりゃママ友も気を遣ってるんだよ。
私の周りにもいるよ。これ持って来て、あの書類も必要よ、って、何度念を押しても忘れる。本当に迷惑。
家も片付けたつもりなんだろうけど、隠しきれてない変な臭いがするし、水がボタボタ垂れてるのに放置。
全然別の話をしてるのに、突然昔語り、男語り。
書き込み見たら一目瞭然。発達障害の他に人格障害も併発してる。幼児期に親に愛されなかったでしょう。ひどくならないうちに、カウンセリング行きなよ。
水がボタボタってなんすか？
自分が子餅になるまで発達障害って知らなかったんだけど、今考えると
友人・知人でそうっぽい人結構いる。
その時も周りはあの人何か変…とはﾋｿﾋｿしてるんだけど。
物忘れヒドイ・片づけできない・自己語りヒドイ・KY・自信過剰・家でジッと
していられないetc.
みんな子育てしてるけど、どうしてるんだろう。
話聞くとその人の子もADHDっぽい…と思うところ多かったりする。
友人・知人でそうっぽい人結構いる。
その時も周りはあの人何か変…とはﾋｿﾋｿしてるんだけど。
物忘れヒドイ・片づけできない・自己語りヒドイ・KY・自信過剰・家でジッと
していられないetc.
みんな子育てしてるけど、どうしてるんだろう。
話聞くとその人の子もADHDっぽい…と思うところ多かったりする。
食事みだしなみ風呂歯磨き等当たり前のことが親自身出来ない習慣ないから
体調体型も変になるし衛生的な見た目も悪いんで人にも避けられる
人と関わらないので当たり前のこともわからないまま育つ
そうやって繰り返すんじゃないの。それが先天的か後天的かまではわからないけど
体調体型も変になるし衛生的な見た目も悪いんで人にも避けられる
人と関わらないので当たり前のこともわからないまま育つ
そうやって繰り返すんじゃないの。それが先天的か後天的かまではわからないけど
書いてある情報のみで他人に病院行けって人もアレな感じがするわ。
手作りのお菓子をほぼ必ず持ってきてみんなに振舞う。
持ち帰ろうとすると機嫌が悪くなり、食べたら即褒めまくらないといけない。
甘いの苦手なのですごい苦痛。
ブログだかククパだかが人気なんだそうで、雑誌にも数回載ってるので
有名人なんだろうけど実物見たらファンもびっくりするだろうな。
「ブログでね〜」「クックパッドにね〜」てそんな話ばかり。
いいから役員の仕事進めてほしい。
「ちょうど今頃、友達が亡くなって〜」とか
「誰々さんの子供の成長が嬉しくて〜」とか
役員と全く関係のないことで泣くし。
障害あるかないかわからないけど、自己愛激しすぎて疲れる。
また役員会あるけど、季節感ゼロの甘ったるいお菓子押し付けられるのもういや。
持ち帰ろうとすると機嫌が悪くなり、食べたら即褒めまくらないといけない。
甘いの苦手なのですごい苦痛。
ブログだかククパだかが人気なんだそうで、雑誌にも数回載ってるので
有名人なんだろうけど実物見たらファンもびっくりするだろうな。
「ブログでね〜」「クックパッドにね〜」てそんな話ばかり。
いいから役員の仕事進めてほしい。
「ちょうど今頃、友達が亡くなって〜」とか
「誰々さんの子供の成長が嬉しくて〜」とか
役員と全く関係のないことで泣くし。
障害あるかないかわからないけど、自己愛激しすぎて疲れる。
また役員会あるけど、季節感ゼロの甘ったるいお菓子押し付けられるのもういや。
皆の反応がわからないから何とも言えないけど、
うちの小学校にも一人いるｗからうざい感じは分かる。
でも、そういう人が身近にいると持ち上げたり、近づきたい人もたくさん。
あからさまに避けるのはやめた方が吉。
やっかんでる〜なんて、取り巻きに言われちゃうのもあほらしいし。
さっぱりするおいしいハーブティーとかフレーバーティーとか
ちょっといい紅茶や緑茶なんかを持っていってみんなに振舞ったら？
内心うんざりの人も信者の人もどちらにも関係なく
喜ばれると思うし。
茶で甘味をがぶがぶ流し込めばいい。
うちのほうの人もケーキに庭のアイビーとかあしらって
英字新聞でくるんで持ってくるよ。
弱いけどアイビーって毒性あるんだよね。
そんで必ず次の日のブログネタにしてる。
一度臭くておいしいたくあん持って行く衝動にかられるわ。
うちの小学校にも一人いるｗからうざい感じは分かる。
でも、そういう人が身近にいると持ち上げたり、近づきたい人もたくさん。
あからさまに避けるのはやめた方が吉。
やっかんでる〜なんて、取り巻きに言われちゃうのもあほらしいし。
さっぱりするおいしいハーブティーとかフレーバーティーとか
ちょっといい紅茶や緑茶なんかを持っていってみんなに振舞ったら？
内心うんざりの人も信者の人もどちらにも関係なく
喜ばれると思うし。
茶で甘味をがぶがぶ流し込めばいい。
うちのほうの人もケーキに庭のアイビーとかあしらって
英字新聞でくるんで持ってくるよ。
弱いけどアイビーって毒性あるんだよね。
そんで必ず次の日のブログネタにしてる。
一度臭くておいしいたくあん持って行く衝動にかられるわ。
ダイエットしてるのーって強く拒否しちゃえー
親知らずが痛むってのも使えますよ
>>602
完全に釣りに見えるけど
完全に釣りに見えるけど
う〜ん、ちょっと違うかも。
ほめ殺しの達人だし、文科系女子を気取ってるからこんなバカっぽくはない。
でも内心こういうこと、考えちゃってるのかも…とは思う。
子はもう高学年だっていうのに自分が仕切った誕生パーティを開いて
部屋の飾りつけやゲーム、その年のテーマやカラーがあって
ハンドメイドのバッグやら手作り品（ソーイング系）をおそろいで持たせるんだ。
もちろん大人に見てもらいたいから一部母もご招待。
招待された子は土産を学校で使うから、呼ばれなかった子と呼ばれた子で差別意識
当人のお子さんも選民意識がすごい。
ほめ殺しの達人だし、文科系女子を気取ってるからこんなバカっぽくはない。
でも内心こういうこと、考えちゃってるのかも…とは思う。
子はもう高学年だっていうのに自分が仕切った誕生パーティを開いて
部屋の飾りつけやゲーム、その年のテーマやカラーがあって
ハンドメイドのバッグやら手作り品（ソーイング系）をおそろいで持たせるんだ。
もちろん大人に見てもらいたいから一部母もご招待。
招待された子は土産を学校で使うから、呼ばれなかった子と呼ばれた子で差別意識
当人のお子さんも選民意識がすごい。
連投スマソ
お子様は男子です。
招待客は子が選ぶ+母の取り巻き同級生なので
子と相性の悪い子も呼ばれていて笑っちゃう。
その子のお母さんはママ付き合いを切れず、でもなんとなく
子どもが邪険にされているのを知っていてモニョってる。
妹もいるから、下の学年からも愚痴が耳に入ってきて
グループと距離を置いている（たいてい子どももつながりが無い。
向こうからしたらはずされてるのはこっちらしいｗ）母たちは
それでもなお、素敵ｗママにすがっているのが不思議でしょうがない。
お子様は男子です。
招待客は子が選ぶ+母の取り巻き同級生なので
子と相性の悪い子も呼ばれていて笑っちゃう。
その子のお母さんはママ付き合いを切れず、でもなんとなく
子どもが邪険にされているのを知っていてモニョってる。
妹もいるから、下の学年からも愚痴が耳に入ってきて
グループと距離を置いている（たいてい子どももつながりが無い。
向こうからしたらはずされてるのはこっちらしいｗ）母たちは
それでもなお、素敵ｗママにすがっているのが不思議でしょうがない。
話の途中ですみません
アスペっぽくて距離梨の近所のママが居り、どうもその娘さんも
発達障害っぽいところがあります。
二人（orそれ以上）そろってそんな感じ！って親子は身近に居たりしますか？
>>598
判ります、手作りパンとかお菓子とか試食！と称して皆に振舞うの大好きでうざいｗ
アスペっぽくて距離梨の近所のママが居り、どうもその娘さんも
発達障害っぽいところがあります。
二人（orそれ以上）そろってそんな感じ！って親子は身近に居たりしますか？
>>598
判ります、手作りパンとかお菓子とか試食！と称して皆に振舞うの大好きでうざいｗ
608 ：名無しの心子知らず：2010/10/08(金) 12:02:46 ID:03IZ4ghJ
>>607
発達障害は遺伝が多いらしいから、その親子も、もしかしたらそうかもね。わからないけど。
自分の知ってるある親はかなり陰気で、人を避けるように生きてる。
たまに話すと、全然話がかみ合わない。
子供は親ほどではないけど、暗くてコミュニケーションスキルが低い様子。
ただの親の影響か、障害のせいかはわからない。
知り合いのカリスマブロガーさんは、みんなに手作りパンを持ってきたり
自宅に呼んでご馳走するのが大好き。
それはいいんだけど、翌日のブログに
「みんなおいしいおいしいって、争うようにがっついて食べてました。」
なんて書かれるのが気分悪い。
がっついて食べてる人なんかいないし、正直言って争って食べるほどおいしｒｙ
発達障害は遺伝が多いらしいから、その親子も、もしかしたらそうかもね。わからないけど。
自分の知ってるある親はかなり陰気で、人を避けるように生きてる。
たまに話すと、全然話がかみ合わない。
子供は親ほどではないけど、暗くてコミュニケーションスキルが低い様子。
ただの親の影響か、障害のせいかはわからない。
知り合いのカリスマブロガーさんは、みんなに手作りパンを持ってきたり
自宅に呼んでご馳走するのが大好き。
それはいいんだけど、翌日のブログに
「みんなおいしいおいしいって、争うようにがっついて食べてました。」
なんて書かれるのが気分悪い。
がっついて食べてる人なんかいないし、正直言って争って食べるほどおいしｒｙ
>>608
まさかトイ……なんでもない
まさかトイ……なんでもない
弾丸トークのママさん、悪口言いたい放題、自分から誘ってドタキャンし放題、たぶんアスペだと思う。
>>609
……ロ
……ロ
ト○○ってそんなに全国的に有名なの？
他人の子が運動会で躍ってるの見て、成長が嬉しくて〜て泣き出したよ。
学年が違うし、おかあさん同士仲良いわけでもないのに、突然皆が見てる前でさめざめと。
その子のおかあさんも泣いてないのに、なんで他人のあなたが？と周りみんな驚いてた。
他人の子が運動会で躍ってるの見て、成長が嬉しくて〜て泣き出したよ。
学年が違うし、おかあさん同士仲良いわけでもないのに、突然皆が見てる前でさめざめと。
その子のおかあさんも泣いてないのに、なんで他人のあなたが？と周りみんな驚いてた。
三児の母だけど、今までの経験上593の書いてるような人って、発達障害か宗教やってる人だなあと思う。
もちろん子供も？な子だわ。
もちろん子供も？な子だわ。
>>612
既婚女性板に、ヲチスレが出来るほどには有名なのかもしれない。
既婚女性板に、ヲチスレが出来るほどには有名なのかもしれない。
委員会の困った人のこと。
委員会の初顔合わせには出席せず、作業の打ち合わせの終わり際に
突然現れて、全く関係ない自分語りを延々としていた。
仕事を抜けてきたのか、ベージュのパンツスーツ姿だったが
スーツ全体が煤けていて、染みが点々とついている。
足元を見ると靴下の両方とも甲の部分に踵がきていて（後ろ前の状態）
得体の知れない変さ加減を醸し出していた。
その後の行動は>>577の書き込みされた人にそっくりだわ。
委員会の初顔合わせには出席せず、作業の打ち合わせの終わり際に
突然現れて、全く関係ない自分語りを延々としていた。
仕事を抜けてきたのか、ベージュのパンツスーツ姿だったが
スーツ全体が煤けていて、染みが点々とついている。
足元を見ると靴下の両方とも甲の部分に踵がきていて（後ろ前の状態）
得体の知れない変さ加減を醸し出していた。
その後の行動は>>577の書き込みされた人にそっくりだわ。
発達さんがいると話が進まない、始まる前に疲れる
例えば話し合いで
｢次の集まり日は×日■時でいいかな？｣
と遅刻した相手に確認するも
｢〇〇をやるんだっけ？｣ とズレた答え
｢×日■時で大丈夫？｣
と、答えがあるまで繰り返し
日を決めるだけで一苦労、作業に至っては…
その人と同じ町内？学童？の人の話
夏の催事で、調理班ママ達で焼きそばを作ったらしい
去年までは無難なソース味だったけど、今年は塩味で最高に美味しかったとの事
ところが例の人がグチャグチャ文句
料理上手ママさんが、リーダーシップ発揮して作ってる最中も口出す、手を出す
(ソースを勝手に入れようとしたとか)
焼きそばはソース味!、という強烈な思い込みがあるらしい
リーダーママは料理やアドバイスより、そっちでクタクタ、キレそうだったとか
例えば話し合いで
｢次の集まり日は×日■時でいいかな？｣
と遅刻した相手に確認するも
｢〇〇をやるんだっけ？｣ とズレた答え
｢×日■時で大丈夫？｣
と、答えがあるまで繰り返し
日を決めるだけで一苦労、作業に至っては…
その人と同じ町内？学童？の人の話
夏の催事で、調理班ママ達で焼きそばを作ったらしい
去年までは無難なソース味だったけど、今年は塩味で最高に美味しかったとの事
ところが例の人がグチャグチャ文句
料理上手ママさんが、リーダーシップ発揮して作ってる最中も口出す、手を出す
(ソースを勝手に入れようとしたとか)
焼きそばはソース味!、という強烈な思い込みがあるらしい
リーダーママは料理やアドバイスより、そっちでクタクタ、キレそうだったとか
書き忘れ
今年の猛暑の中の焼きそば作り
傍らには発達さん
私だったら…彼女の手を調理道具で叩いてたかもしれない
変なこだわりを持ち、役に立たないのにやたらとうろちょろするんだよね
今年の猛暑の中の焼きそば作り
傍らには発達さん
私だったら…彼女の手を調理道具で叩いてたかもしれない
変なこだわりを持ち、役に立たないのにやたらとうろちょろするんだよね
>>616
ﾅｶｰﾏﾊｹｰﾝ
夏祭りで一緒にわたあめ班になった同級生のお母さんがそうだった。
学校では役から逃げているのに、なぜかお祭りでは張り切る。
たぶん周りが年寄りや違う世代の人たちで気楽だからだと思うが。
私も手伝える時間帯から参加しようと顔を出すと、「小さい子がいるからいいから」とか
「お祭り回ってきて〜」とか言われてしまう（でも彼女の下の子のが家より学年が下ｗ）。
気さく感をだそうとしているつもりらしいが、私としては他の組合員さんとお話できる
よい機会だし、学校で浮いている彼女が自分のテリトリーを守っているような必死さを感じる。
その上、勝手に綿あめタダねー。とか独断で決めてしまう。
何もせずに帰るのも気がとがめるので、１０分だけお手伝いさせてもらったら
隣からずっと口出されたｗ
綿あめ学園祭でも作ったことあったから腕に覚えがあったのだけど
彼女なりのこだわりがあるらしく、延々としゃべりっぱなしで、唾が飛ばないかヒヤヒヤ。
それと、何度も同じ事を繰り返すので分かってきたのだが、どうやら周りの人やお客に
アピールするために言っていたらしい。
自分が仕方なく持ち場を離れる羽目になり、それでも自分が主役になるためには
私に指導することで威厳を保てたというか。
学校での彼女はオドオドしているから、本当に怖かった。
他の係の人は歳の功か、何も言わず静観していたけど、私がこれ以上無理と判断して
場を離れるときに会釈をすると、微妙にアイコンタクトを取ってきたｗｗｗ
きっと私以上にお疲れだったのだろうと思う。
ﾅｶｰﾏﾊｹｰﾝ
夏祭りで一緒にわたあめ班になった同級生のお母さんがそうだった。
学校では役から逃げているのに、なぜかお祭りでは張り切る。
たぶん周りが年寄りや違う世代の人たちで気楽だからだと思うが。
私も手伝える時間帯から参加しようと顔を出すと、「小さい子がいるからいいから」とか
「お祭り回ってきて〜」とか言われてしまう（でも彼女の下の子のが家より学年が下ｗ）。
気さく感をだそうとしているつもりらしいが、私としては他の組合員さんとお話できる
よい機会だし、学校で浮いている彼女が自分のテリトリーを守っているような必死さを感じる。
その上、勝手に綿あめタダねー。とか独断で決めてしまう。
何もせずに帰るのも気がとがめるので、１０分だけお手伝いさせてもらったら
隣からずっと口出されたｗ
綿あめ学園祭でも作ったことあったから腕に覚えがあったのだけど
彼女なりのこだわりがあるらしく、延々としゃべりっぱなしで、唾が飛ばないかヒヤヒヤ。
それと、何度も同じ事を繰り返すので分かってきたのだが、どうやら周りの人やお客に
アピールするために言っていたらしい。
自分が仕方なく持ち場を離れる羽目になり、それでも自分が主役になるためには
私に指導することで威厳を保てたというか。
学校での彼女はオドオドしているから、本当に怖かった。
他の係の人は歳の功か、何も言わず静観していたけど、私がこれ以上無理と判断して
場を離れるときに会釈をすると、微妙にアイコンタクトを取ってきたｗｗｗ
きっと私以上にお疲れだったのだろうと思う。
>>618
乙〜
まだボロが出てない場での妙な張り切り感
まるでテリトリー、アイデンティティを守ろうとするかの様な必死感
妙ちくりんなこだわり
まさにデジャブ
催事の件は聞いた話だけど、リーダーママさんは料理上手の教え上手
なので町内会やPTAなどの催事では、必ず料理班の段取り上手
そこへ茶々入れる発達さん
手順は狂うし酷暑の最中、鉄板前で焼きそば作りしてるのを考慮できないのかと
発達さんは
｢塩焼きそば許すまじ｣って感じだったらしい
本人良い事してるつもりらしい所がまた…
空回り感が半端ないけど、本人的には達成感がある…の…かな
乙〜
まだボロが出てない場での妙な張り切り感
まるでテリトリー、アイデンティティを守ろうとするかの様な必死感
妙ちくりんなこだわり
まさにデジャブ
催事の件は聞いた話だけど、リーダーママさんは料理上手の教え上手
なので町内会やPTAなどの催事では、必ず料理班の段取り上手
そこへ茶々入れる発達さん
手順は狂うし酷暑の最中、鉄板前で焼きそば作りしてるのを考慮できないのかと
発達さんは
｢塩焼きそば許すまじ｣って感じだったらしい
本人良い事してるつもりらしい所がまた…
空回り感が半端ないけど、本人的には達成感がある…の…かな
>>616
あなたは私か？のカキコで思わず
色々と蘇ってしまい、一気に読みづらいレスを書いてしまいました。
長文乙だし、独りよがりな分かりづらい文章で失礼しました。
達成感。そうかもしれませんね。
私にはTVの街頭インタビューで得意分野を聞かれてハイになり
どんどん暴走しまくるオタクの人のテンションのように思えました。
コミュニケーションのとり方が偏ってますよね。
横ですが、塩やきそば食べたくなったｗｗｗ
あなたは私か？のカキコで思わず
色々と蘇ってしまい、一気に読みづらいレスを書いてしまいました。
長文乙だし、独りよがりな分かりづらい文章で失礼しました。
達成感。そうかもしれませんね。
私にはTVの街頭インタビューで得意分野を聞かれてハイになり
どんどん暴走しまくるオタクの人のテンションのように思えました。
コミュニケーションのとり方が偏ってますよね。
横ですが、塩やきそば食べたくなったｗｗｗ
何の障害かはわからないけど、共通点が多いんだね。
何やらせてもぐちゃぐちゃで段取り最悪なのに、やりたがる。
一箇所だけこだわったりして、自信満々に人に自慢しまくる。
やりたくない部分はやろうという努力すら見せない。
人が助けてくれて当然と思ってる。
子どもは放置。
メールする時間は非常識。
まあとにかくひとりよがり。
失敗しても、「ﾔﾀﾞｰだってあなたがこうしろって言わなかった〜？」みたいな
不快な責任逃れしかしない。
人んちの子にチュウ。
格下だと勝手に認定した相手には徹底的に舐めた態度。
ママ友ほしくて必死になってて、距離梨に磨きがかかってて怖いんだよね。
いない理由、自分ではいっこもわからないんだろうな…
何やらせてもぐちゃぐちゃで段取り最悪なのに、やりたがる。
一箇所だけこだわったりして、自信満々に人に自慢しまくる。
やりたくない部分はやろうという努力すら見せない。
人が助けてくれて当然と思ってる。
子どもは放置。
メールする時間は非常識。
まあとにかくひとりよがり。
失敗しても、「ﾔﾀﾞｰだってあなたがこうしろって言わなかった〜？」みたいな
不快な責任逃れしかしない。
人んちの子にチュウ。
格下だと勝手に認定した相手には徹底的に舐めた態度。
ママ友ほしくて必死になってて、距離梨に磨きがかかってて怖いんだよね。
いない理由、自分ではいっこもわからないんだろうな…
>>621
言い訳、それも人のせいにするのが異常に多いよね
自分が責められたくないから、話を捏造して人に責任押し付ける
いきなり振られたこちらはビックリ
あれは嘘つきなのか、勘違いしてるのか
それとも生存本能(？)で脳内記憶を書き換えてるのか…
私は２回やられた後、距離をおいた
でも最初の内は周りに信じてもらえず辛かった
そして彼女は絶対謝らなかったよ
相手の気持ちがわからない、相手も傷付く事が理解できないんだと思う
言い訳、それも人のせいにするのが異常に多いよね
自分が責められたくないから、話を捏造して人に責任押し付ける
いきなり振られたこちらはビックリ
あれは嘘つきなのか、勘違いしてるのか
それとも生存本能(？)で脳内記憶を書き換えてるのか…
私は２回やられた後、距離をおいた
でも最初の内は周りに信じてもらえず辛かった
そして彼女は絶対謝らなかったよ
相手の気持ちがわからない、相手も傷付く事が理解できないんだと思う
発達障害もあるかもしれないけど、
むしろ自己愛系じゃないかと思う。
どっちも厄介には違いないけど
自己愛系のほうが執着度がすごくて怖い。
むしろ自己愛系じゃないかと思う。
どっちも厄介には違いないけど
自己愛系のほうが執着度がすごくて怖い。
人格障害って全部発達障害の二次障害なんじゃないかと思う時がある。
役員の集まりに来ない
「昼寝しちゃって〜〜ｗｗｗ」と目ヤニたっぷりの目で笑い、謝らない
どこかに座ると即座に靴下を脱ぎ、足の指の間のゴミ、垢を指でほじり出す
「カンジダになっちゃって〜〜〜痒い〜〜ｗ」と皆の前で笑う
わきの下や耳の穴を掻きながら話す
なぜ自分にはつるむ相手が居ないのか不思議そう
「昼寝しちゃって〜〜ｗｗｗ」と目ヤニたっぷりの目で笑い、謝らない
どこかに座ると即座に靴下を脱ぎ、足の指の間のゴミ、垢を指でほじり出す
「カンジダになっちゃって〜〜〜痒い〜〜ｗ」と皆の前で笑う
わきの下や耳の穴を掻きながら話す
なぜ自分にはつるむ相手が居ないのか不思議そう
昔の話
会議室みたいな所で、細長いテーブルを2人一組で運ぶ事に
私は軽い腱鞘炎だけど、殆ど初対面に近い人に詳しい説明はためらわれ
｢年のせいか手の指の関節が痛くて〜｣ と軽く説明
で、私と組んだ人が？だった
進行方向は私の背中方向なので、私は斜め後ろを見ながら進んでたら
突然テーブルが落ちた
｢■×！〇…｣ 言葉にならぬ痛み
見ると相手は身だしなみを直してた…
どうも靴に小石が入ったとか、ウエストのシャツの収まりが悪くて気になるとか、そんな事だった
そういう時は相手に一声かけるでしょうに
私は後ろ見てるのに、いきなり手を離すって…
痛みで涙目の私に｢大袈裟な〜｣ と更に追い討ち
自分の発言で相手はどう思うか、その行動をしたら結果どうなるか
思慮分別に欠ける事この上ない人だった
会議室みたいな所で、細長いテーブルを2人一組で運ぶ事に
私は軽い腱鞘炎だけど、殆ど初対面に近い人に詳しい説明はためらわれ
｢年のせいか手の指の関節が痛くて〜｣ と軽く説明
で、私と組んだ人が？だった
進行方向は私の背中方向なので、私は斜め後ろを見ながら進んでたら
突然テーブルが落ちた
｢■×！〇…｣ 言葉にならぬ痛み
見ると相手は身だしなみを直してた…
どうも靴に小石が入ったとか、ウエストのシャツの収まりが悪くて気になるとか、そんな事だった
そういう時は相手に一声かけるでしょうに
私は後ろ見てるのに、いきなり手を離すって…
痛みで涙目の私に｢大袈裟な〜｣ と更に追い討ち
自分の発言で相手はどう思うか、その行動をしたら結果どうなるか
思慮分別に欠ける事この上ない人だった
この手の人ってまずは謝らなきゃいけないのに謝ることができないよね。
謝罪の言葉は？って思ってると「〜が〜だったから」みたいに言い訳ばかり。
とっさに謝ることができない。だから何この人？非常識だなって思っちゃう。
謝罪の言葉は？って思ってると「〜が〜だったから」みたいに言い訳ばかり。
とっさに謝ることができない。だから何この人？非常識だなって思っちゃう。
というか相手が気分を害しているのが理解できないから。
そういう場合はこういう理由で迷惑していますってはっきり言わないと駄目なんだよね
そういう場合はこういう理由で迷惑していますってはっきり言わないと駄目なんだよね
2人で物を運んでいる時に、一言も無しに突然手をはなすのがまず信じられない
事故になる危険性だってあるのに
ぎっくり腰だったら仕方ないけどね
それに殆ど初対面じゃ相手の人柄わからないし、
強くキッパリ言うのは難しいんじゃ…
事故になる危険性だってあるのに
ぎっくり腰だったら仕方ないけどね
それに殆ど初対面じゃ相手の人柄わからないし、
強くキッパリ言うのは難しいんじゃ…
「あの人にはキッパリ言わないとわからない」と、具体的に言った
（役員会に遅刻しない・やるべきことをせずに頼んでない仕事を勝手に作らない
間に合わなさそうなときは一度連絡する・相談なしに物事を進めない…等）
でもダメだったな〜逆切れしただけ。
それらに対して「今後気をつける」でもなく、本気で自分の何が悪いのか
わかってないし、私乳児いるから大変なのよ！上の子もいるし！みたいな感じ。
私なんていなければいいと思ってるんだね！とか言うしで意味不明だった。
事情をしらないママに「私が悪いんだけどー、怒らせちゃってー、きつく注意
されちゃったんだぁ（ｳﾙｳﾙ」とかやってるし。
ありゃどうにもならんわ…
（役員会に遅刻しない・やるべきことをせずに頼んでない仕事を勝手に作らない
間に合わなさそうなときは一度連絡する・相談なしに物事を進めない…等）
でもダメだったな〜逆切れしただけ。
それらに対して「今後気をつける」でもなく、本気で自分の何が悪いのか
わかってないし、私乳児いるから大変なのよ！上の子もいるし！みたいな感じ。
私なんていなければいいと思ってるんだね！とか言うしで意味不明だった。
事情をしらないママに「私が悪いんだけどー、怒らせちゃってー、きつく注意
されちゃったんだぁ（ｳﾙｳﾙ」とかやってるし。
ありゃどうにもならんわ…
>>630
乙
あの人達って自分を被害者にして話を作り、
事情を知らない人に喋りまくるんだよね
普通の人もそれはあるけど話す相手選ぶし、あんなに頻繁じゃないと思う
これだけは困るからと注意すると逆上するし
何でそんなに興奮して叫びまくるかわからず、
他の人達はポカーン
ただの注意を、自分の人格や存在を否定してると捉えてるのか、プライド高いのか？
気のせいかもしれないが、学生の時のアレな人達より
アレな主婦の方が数倍面倒くさい、質が悪いと感じる
当初は自分の説明下手や、言い方が少し無神経だったかと悩み、
色々工夫したけど…その時間無意味だったしもったいなかったわ
乙
あの人達って自分を被害者にして話を作り、
事情を知らない人に喋りまくるんだよね
普通の人もそれはあるけど話す相手選ぶし、あんなに頻繁じゃないと思う
これだけは困るからと注意すると逆上するし
何でそんなに興奮して叫びまくるかわからず、
他の人達はポカーン
ただの注意を、自分の人格や存在を否定してると捉えてるのか、プライド高いのか？
気のせいかもしれないが、学生の時のアレな人達より
アレな主婦の方が数倍面倒くさい、質が悪いと感じる
当初は自分の説明下手や、言い方が少し無神経だったかと悩み、
色々工夫したけど…その時間無意味だったしもったいなかったわ
自分を被害者にして相手がとにかく悪いと話を作りまわる場合は
発達障害よりも自己愛の場合がある
これは精神科医が一番嫌がるって言われてるほどタチが悪い
発達障害よりも自己愛の場合がある
これは精神科医が一番嫌がるって言われてるほどタチが悪い
>>632
発達＋自己愛かなーと最近思う。
自己愛だから発達ぽいのか、発達だから自己愛なのか…
わからないけど、やることさえちゃんとやってくれたら距離梨部分は適当に
スルーできるんだけどね。仕事が酷いのはやらせなきゃいいだけだし。
結局自己愛が強いから「私が私が」でかきまわされるんだよね。
発達＋自己愛かなーと最近思う。
自己愛だから発達ぽいのか、発達だから自己愛なのか…
わからないけど、やることさえちゃんとやってくれたら距離梨部分は適当に
スルーできるんだけどね。仕事が酷いのはやらせなきゃいいだけだし。
結局自己愛が強いから「私が私が」でかきまわされるんだよね。
634 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 09:34:43 ID:aNKuB2Xf
このスレ読んで、色々納得した。
ああいうママさん達が逆ギレしたり、言い訳ばかりだったり距離無しなのは病気だったんだ。
自分の説明が悪いのかと悩んで損した。
ああいうママさん達が逆ギレしたり、言い訳ばかりだったり距離無しなのは病気だったんだ。
自分の説明が悪いのかと悩んで損した。
自己愛の典型的ケースな人が身直にいるけど、精神科医も手こずるだろうなやっぱり。
１人は通院しているけど、医者に通院してもどこを治しているのかさっぱり変化がないから、、、
同じ人間として全ての常識が通じないからね。
隣の迷惑奥さんが自己愛っぽいなと最近気付いた。
これらはどんなに迷惑行為だと説明をしても言い訳と虚言だらけで反省とか謝罪がかけらもない。
ものすごい嘘つきだよ、苦情や注意には逆に相手が悪いと弁解するくらいだから。
どう考えても、誰が見ても聞いても自分に否があるのに、それを理解することができない。
相手の心や気持ちを読み取り行動する事ができないんだけど、一応は人が嫌な態度になってしまった
ことだけは理解できるらしい。
だけど反省や自分を省みるんじゃなくて、怒っている相手の気持ちよりも自分に怒りを
ぶつけている相手、忠告をする奴は「悪」だと認識しちゃう。
根本から歪んでいるからどうしようもない。
だから自分の失敗をいつになっても省みる学習能力が皆無なので、香ばしい臭いを放ちはじめると
周りが避ける結果また新しい人にくっつくしかない。
自己愛の性質にぴったりくるこういう人が２人くらいいる。
１人は通院しているけど、医者に通院してもどこを治しているのかさっぱり変化がないから、、、
同じ人間として全ての常識が通じないからね。
隣の迷惑奥さんが自己愛っぽいなと最近気付いた。
これらはどんなに迷惑行為だと説明をしても言い訳と虚言だらけで反省とか謝罪がかけらもない。
ものすごい嘘つきだよ、苦情や注意には逆に相手が悪いと弁解するくらいだから。
どう考えても、誰が見ても聞いても自分に否があるのに、それを理解することができない。
相手の心や気持ちを読み取り行動する事ができないんだけど、一応は人が嫌な態度になってしまった
ことだけは理解できるらしい。
だけど反省や自分を省みるんじゃなくて、怒っている相手の気持ちよりも自分に怒りを
ぶつけている相手、忠告をする奴は「悪」だと認識しちゃう。
根本から歪んでいるからどうしようもない。
だから自分の失敗をいつになっても省みる学習能力が皆無なので、香ばしい臭いを放ちはじめると
周りが避ける結果また新しい人にくっつくしかない。
自己愛の性質にぴったりくるこういう人が２人くらいいる。
>>635
サイコパスっぽくもあるね
サイコパスっぽくもあるね
B群って併発してるケースが多いと思う。
発達障害の概念やら用語は、今後大きく変わるという話もあるし
大きな意味で「心の理論」が壊れてるというか、発達のバランス悪い人たちが
今は発達障害やら人格障害やら、生育歴が分かる分からない、初診の年齢なんかで
適当に名前付けられて効かない薬を飲んではメンヘルアピールで悪化のスパイラル
ってのが現状だと思う。
発達障害の概念やら用語は、今後大きく変わるという話もあるし
大きな意味で「心の理論」が壊れてるというか、発達のバランス悪い人たちが
今は発達障害やら人格障害やら、生育歴が分かる分からない、初診の年齢なんかで
適当に名前付けられて効かない薬を飲んではメンヘルアピールで悪化のスパイラル
ってのが現状だと思う。
B群の子ってやっぱB群化するのかしら
当たり障りのない世間話はまだいいけど、
PTAや町内会の会合だと決めなきゃいけない事が多く、
そこに発達？の人がいると揉める
極端な話、集まり日を決めるにも全員に都合の良い日はまず無い
そこは折り合うしかないんだけど、発達？だと自分ばかりが損してる！な思考になりがち
こちらは妥協点を探してるのに、あちらは
｢この勝負負けてたまるか｣
みたいにズレてるから、理解しあうのは多分無理
PTAや町内会の会合だと決めなきゃいけない事が多く、
そこに発達？の人がいると揉める
極端な話、集まり日を決めるにも全員に都合の良い日はまず無い
そこは折り合うしかないんだけど、発達？だと自分ばかりが損してる！な思考になりがち
こちらは妥協点を探してるのに、あちらは
｢この勝負負けてたまるか｣
みたいにズレてるから、理解しあうのは多分無理
役員なんかを一緒にやらないといけない状態になると最悪だよね。
子どもの幼稚園に、１人強烈な発達ママさんがいる。
この人に振り回されるようになってから、
本やネットで色々調べてみたけど、どうもADHDかな？と思う。
自分に好意的な人を見つけては、
いかに自分が可哀相な被害者かを、切々と涙を浮かべて語ってるよ。
多分、あの人の中では、真実自分は虐げられた被害者で、
本当にそう思い込んでいるから、嘘をついているという意識すらないと思う。
何度も何度もトラブル起こして、段々話をまともに聞く人も減ってるのに、
なぜか役員とか、委員とかやりたがるんだよね。おとなしくしてればいいのに。
子どもの幼稚園に、１人強烈な発達ママさんがいる。
この人に振り回されるようになってから、
本やネットで色々調べてみたけど、どうもADHDかな？と思う。
自分に好意的な人を見つけては、
いかに自分が可哀相な被害者かを、切々と涙を浮かべて語ってるよ。
多分、あの人の中では、真実自分は虐げられた被害者で、
本当にそう思い込んでいるから、嘘をついているという意識すらないと思う。
何度も何度もトラブル起こして、段々話をまともに聞く人も減ってるのに、
なぜか役員とか、委員とかやりたがるんだよね。おとなしくしてればいいのに。
たとえどんなに正論でも、人から注意や批判される事には耐えられない脳障害なのかな？と思う
注意された時の脊髄反射的な反論は凄いよ
一番唖然としたのは、反論で相手の過去のミスを持ち出しあげつらった事
言い方が粘着的で、まるで夫婦喧嘩や親子喧嘩のノリ
距離感や相手との関係性の捉え方がトコトン狂ってる
もしかして
｢だからお前は駄目なんだ！｣
と普段から親や夫に言われていて批判に敏感で、つい自分を守る為の癖？が出たのかな
でも相手の人は普通にやんわりと言っただけなのに、
被害者オーラ半端なく出してるんだわ
｢無理、関わりたくない｣ と思ったよ
注意された時の脊髄反射的な反論は凄いよ
一番唖然としたのは、反論で相手の過去のミスを持ち出しあげつらった事
言い方が粘着的で、まるで夫婦喧嘩や親子喧嘩のノリ
距離感や相手との関係性の捉え方がトコトン狂ってる
もしかして
｢だからお前は駄目なんだ！｣
と普段から親や夫に言われていて批判に敏感で、つい自分を守る為の癖？が出たのかな
でも相手の人は普通にやんわりと言っただけなのに、
被害者オーラ半端なく出してるんだわ
｢無理、関わりたくない｣ と思ったよ
呼んでると発達よりも自己愛障害のほうが強い人が多いと思うんだけど。
自分が知ってる発達の人がおとなしい人だからかなあ
あまり攻撃的な人見たことがない。
とろくて会話通じなくていらいらすることあるけど
攻撃的ではなかったよ
自分が知ってる発達の人がおとなしい人だからかなあ
あまり攻撃的な人見たことがない。
とろくて会話通じなくていらいらすることあるけど
攻撃的ではなかったよ
それは多分、642の中で攻撃的な人＝自己愛性、いらいらするけど攻撃性なし＝発達障害
と認識してるからだろうね。
私の中では、子供が発達障害診断済で親もやっぱりおかしい人、子供時代からおかしかったのを知ってる人、
を大人の発達障害と認識してるんだけど、攻撃的だったり嘘ばっか吐く人いるよ。
と認識してるからだろうね。
私の中では、子供が発達障害診断済で親もやっぱりおかしい人、子供時代からおかしかったのを知ってる人、
を大人の発達障害と認識してるんだけど、攻撃的だったり嘘ばっか吐く人いるよ。
単純に自己愛が激しいだけの人は、うまく立ち回ってると思う。
自己愛は激しいのに距離がわからないとか物言いがおかしいとか
すぐ忘れるとかで結局孤立するのが発達かと。
自己愛は激しいのに距離がわからないとか物言いがおかしいとか
すぐ忘れるとかで結局孤立するのが発達かと。
グループに強引に入って行き、人の悪口を言うので距離を置かれ
また違うグループに・・・を繰り返すママ
子は年少でまだオムツ、ベビーカー登園
今年の夏のプール、オムツの子は入れないはずだったけど何故か入ってたな
また違うグループに・・・を繰り返すママ
子は年少でまだオムツ、ベビーカー登園
今年の夏のプール、オムツの子は入れないはずだったけど何故か入ってたな
昨日電車で乗り合わせただけの親子の話だけど…
母親が常に罵り口調で娘に文句を垂れてた
電車の中で汚い言葉、きつい言葉で子供を叱る女性がいるのかと驚いた
中学生と思われる長女はもっさり(体型じゃなく格好が)で、
小学校高学年と思われる妹はひらひらした割と可愛い服
母親は姉ばかりを罵倒、妹には比較的に優しく話しかけるのが印象的だった
それでも母親が笑顔になることは一度もなく、罵倒され続けていた姉の方の、
死んだような目が見ていて痛々しかった
人目のある電車内でああなんだから、普段からあんな感じなのだろう
母親が常に罵り口調で娘に文句を垂れてた
電車の中で汚い言葉、きつい言葉で子供を叱る女性がいるのかと驚いた
中学生と思われる長女はもっさり(体型じゃなく格好が)で、
小学校高学年と思われる妹はひらひらした割と可愛い服
母親は姉ばかりを罵倒、妹には比較的に優しく話しかけるのが印象的だった
それでも母親が笑顔になることは一度もなく、罵倒され続けていた姉の方の、
死んだような目が見ていて痛々しかった
人目のある電車内でああなんだから、普段からあんな感じなのだろう
うちは一人っ子なのでわからないけど
子供が二人以上いると、多少なりとも可愛さに差がでてくるのかな。
同じように育ててるってみんな言うけど、やっぱりなんか違う感じは確かにする。
それをちょっとおかしい人が育児すると、↑のようになっちゃうのかな。
子供が二人以上いると、多少なりとも可愛さに差がでてくるのかな。
同じように育ててるってみんな言うけど、やっぱりなんか違う感じは確かにする。
それをちょっとおかしい人が育児すると、↑のようになっちゃうのかな。
ADHD傾向のママさんが出産をしたんだけど、赤ちゃんが感染症の大変な病気に。
無治療なら9割が死亡、投薬しても後遺症が残る病気。
本人は普段から病気の知識や用語を知らない人で、パソコンも出来ず、
文章の理解力、読解力がなく、物事の優先順位がつけられず、周囲がいつも
サポ−トにまわっている。
産後も当然のごとく歩き回って周囲がビックリしている。
無治療なら9割が死亡、投薬しても後遺症が残る病気。
本人は普段から病気の知識や用語を知らない人で、パソコンも出来ず、
文章の理解力、読解力がなく、物事の優先順位がつけられず、周囲がいつも
サポ−トにまわっている。
産後も当然のごとく歩き回って周囲がビックリしている。
それは池沼では？
感染症
よっぽど汚いマンコw
よっぽど汚いマンコw
651 ：名無しの心子知らず：2010/11/08(月) 06:52:35 ID:k/UNqsum
652 ：名無しの心子知らず：2010/11/08(月) 11:29:13 ID:G88iwseg
648は自分の実母によく似ている。
産後数十年経っても、あのときは大変だったが誰も助けてくれなかった
一人で動き回ってよく頑張った、私えらい、私かわいそうと繰り返している。
産後数十年経っても、あのときは大変だったが誰も助けてくれなかった
一人で動き回ってよく頑張った、私えらい、私かわいそうと繰り返している。
子供会の買い出しでちょっと遠いけど業務用の卸の店でお菓子を大量買い
戻って地区の施設でバラして子供の人数に合わせてビニール袋に何種類かミックス
して詰めなおすって作業を毎年やってる。
いつも集まりを忘れるか遅刻のＤさんが今回は来てて、他の人の入れて３人で一緒に行ったのはいいんだけど
業務用の安い品物に夢中になっちゃっていきなり店内ではぐれる、買い物もそこそこに探しに行くと
カート上下のカゴ満杯にお買いもの。そりゃ他の人も少しは買うけど膝に持って車に乗れるだけ。
「子供会のお菓子でトランク結構満杯だよ乗らないよ」って言っても「だってだってめったに来れないし安いのに」とブチブチ。
結局どうしてもって半分は買った。予想通り箱買いした菓子で満杯の車の荷物室見て「（Ｄの）荷物入らないジャン！」あたりまえだ。
人間や足元に詰め込んで車にどうにか乗せて地区の施設に帰った。
施設でお菓子を出してるとＤさんいない、トイレかなって思って作業してても来ない。
携帯に電話したら「生モノ傷んじゃうから家に帰っちゃったら忘れた、今から行ったほうがいい？」だって。
もう来なくてよし、と皆の意見が一致しました。
戻って地区の施設でバラして子供の人数に合わせてビニール袋に何種類かミックス
して詰めなおすって作業を毎年やってる。
いつも集まりを忘れるか遅刻のＤさんが今回は来てて、他の人の入れて３人で一緒に行ったのはいいんだけど
業務用の安い品物に夢中になっちゃっていきなり店内ではぐれる、買い物もそこそこに探しに行くと
カート上下のカゴ満杯にお買いもの。そりゃ他の人も少しは買うけど膝に持って車に乗れるだけ。
「子供会のお菓子でトランク結構満杯だよ乗らないよ」って言っても「だってだってめったに来れないし安いのに」とブチブチ。
結局どうしてもって半分は買った。予想通り箱買いした菓子で満杯の車の荷物室見て「（Ｄの）荷物入らないジャン！」あたりまえだ。
人間や足元に詰め込んで車にどうにか乗せて地区の施設に帰った。
施設でお菓子を出してるとＤさんいない、トイレかなって思って作業してても来ない。
携帯に電話したら「生モノ傷んじゃうから家に帰っちゃったら忘れた、今から行ったほうがいい？」だって。
もう来なくてよし、と皆の意見が一致しました。
>>653
乙
何というか、今何処で何の為に何をしてるか忘れるよね
あと一度思い込んだら修正が効かない
しかも間違えて覚えている
例えば
｢〇〇を6個買って××さんに渡しといて、領収書も一緒にね｣ と言うと
何故か
☆☆を10個、＠＠さんに渡し、領収書は貰い忘れるか無くす
理由を聞くと
｢☆☆のが良く見えたし、10個の方が1個あたり安いし、＠＠さんは同じクラスだし…｣ と言う
｢でも話し合って〇〇と決めたのを勝手に変えるのは駄目だよ
それに合計額が10個のが高いし、そもそも10個もいらないし…｣
と私が言うと途中で遮り
皆の為を思って良かれとやったのに、と被害者顔
酷い場合は
｢☆☆を10個、＠＠さんに渡して｣
と相手が言った事に彼女の脳内ではなってる
とにかく話が通じないから、同じ役員になったら一年ひたすら我慢
乙
何というか、今何処で何の為に何をしてるか忘れるよね
あと一度思い込んだら修正が効かない
しかも間違えて覚えている
例えば
｢〇〇を6個買って××さんに渡しといて、領収書も一緒にね｣ と言うと
何故か
☆☆を10個、＠＠さんに渡し、領収書は貰い忘れるか無くす
理由を聞くと
｢☆☆のが良く見えたし、10個の方が1個あたり安いし、＠＠さんは同じクラスだし…｣ と言う
｢でも話し合って〇〇と決めたのを勝手に変えるのは駄目だよ
それに合計額が10個のが高いし、そもそも10個もいらないし…｣
と私が言うと途中で遮り
皆の為を思って良かれとやったのに、と被害者顔
酷い場合は
｢☆☆を10個、＠＠さんに渡して｣
と相手が言った事に彼女の脳内ではなってる
とにかく話が通じないから、同じ役員になったら一年ひたすら我慢
>653-654みたいな感じで役員に本物の発達障害か無能ぽい人が一人いたんだけど。
だんだん、他の役員も真似して忘れたふりや気付かないふりで仕事バックレるようになっていった。
学級崩壊ならぬ委員崩壊の現場を見た。恐ろしかったよ。
だんだん、他の役員も真似して忘れたふりや気付かないふりで仕事バックレるようになっていった。
学級崩壊ならぬ委員崩壊の現場を見た。恐ろしかったよ。
親に聞いた話で恐縮だけど
上と似たような状況で格安量販店に数人で行ったら
一人が自分の買い物を始め
それにつられて全員が自分の買い物に夢中になって
肝心の用事はさっぱり、ということが度々あったらしい。
昔はそういう人もそれなりに受け入れられ、周りが合わせてくれてた？
上と似たような状況で格安量販店に数人で行ったら
一人が自分の買い物を始め
それにつられて全員が自分の買い物に夢中になって
肝心の用事はさっぱり、ということが度々あったらしい。
昔はそういう人もそれなりに受け入れられ、周りが合わせてくれてた？
責任感の無い奴が得をする
何をしても責められないし
責められたらイジメだ！って言えばいい
何をしても責められないし
責められたらイジメだ！って言えばいい
>>656
役員の仕事は、結局責任感のある少数派が全うしたのかな？
私達の場合、どうでもいい、極端な話やらないでもいい仕事を彼女に割り振っていたな〜
でも彼女は他の仕事に手出し口出ししたがり
それを止める傍ら、彼女に不満を持つ人達をなだめ、と
本来の仕事外で消耗した
幸い良い人達が多かったのと、彼女に対する共通認識で何とか乗り越えた
でも1〜2クラスしかない所とか、役員活動が盛んで頻繁に役が回ってくる所だと大変だと思う
とにかく本人を変えようとか、少しずつでも向上とかは綺麗事だとわかったよ
家族かその道のプロでないと無理だと思う
役員の仕事は、結局責任感のある少数派が全うしたのかな？
私達の場合、どうでもいい、極端な話やらないでもいい仕事を彼女に割り振っていたな〜
でも彼女は他の仕事に手出し口出ししたがり
それを止める傍ら、彼女に不満を持つ人達をなだめ、と
本来の仕事外で消耗した
幸い良い人達が多かったのと、彼女に対する共通認識で何とか乗り越えた
でも1〜2クラスしかない所とか、役員活動が盛んで頻繁に役が回ってくる所だと大変だと思う
とにかく本人を変えようとか、少しずつでも向上とかは綺麗事だとわかったよ
家族かその道のプロでないと無理だと思う
言い方一つで、人は変わるよ。お互い向上していこうというつもりでね。
きっとその人もなんとかなるよ、頑張って！
言い方が悪かったんじゃないの？お互い様かもしれないよ。
その人も頑張ってるんだし、あなたが気にしすぎじゃないの？リラックスリラックス
私にいつもそう言ってた人が
今度は自分がアレレさんと関わらざるを得ない状況になってしまい
上のようなことを周りから盛んに言われる。みんなわかっちゃないと愚痴ってる。
きっとその人もなんとかなるよ、頑張って！
言い方が悪かったんじゃないの？お互い様かもしれないよ。
その人も頑張ってるんだし、あなたが気にしすぎじゃないの？リラックスリラックス
私にいつもそう言ってた人が
今度は自分がアレレさんと関わらざるを得ない状況になってしまい
上のようなことを周りから盛んに言われる。みんなわかっちゃないと愚痴ってる。
私も、幼稚園の役員やってる時に、654みたいな人に散々振り回され、
659みたいな経過を辿ったけど、その人、「役員の人達に苛められた！」って、
事情を知らない人達にあちこちで涙ながらに話して歩いてて、エライ目に遭ったよ。
思い込みが本人の脳内では真実になってるから、まわりも信じ込んじゃってたんだよね。
何度も丁寧に話すようにしたり、書面で渡したりしてもダメ。
散々本人の気に障らないように、配慮して支障のない範囲の仕事を割り振ったけど、
それが気に食わなかったみたい。自分の評価みたいなものにすごく敏感なんだよね。
おまけに、感情のコントロールが利かないようで、
自分の仕事を取られた！と思い込んで、急に怒鳴りだしたり
他の役員さんに殴りかかったこともあった。
（この時は後で、仲良くしてくれなくていいから、せめて苛めないで欲しかった、とか言ってた。）
それ以来、「やられた人がイジメと感じたらそれはイジメ。」というのは、違うだろ！と思ってしまう。
659みたいな経過を辿ったけど、その人、「役員の人達に苛められた！」って、
事情を知らない人達にあちこちで涙ながらに話して歩いてて、エライ目に遭ったよ。
思い込みが本人の脳内では真実になってるから、まわりも信じ込んじゃってたんだよね。
何度も丁寧に話すようにしたり、書面で渡したりしてもダメ。
散々本人の気に障らないように、配慮して支障のない範囲の仕事を割り振ったけど、
それが気に食わなかったみたい。自分の評価みたいなものにすごく敏感なんだよね。
おまけに、感情のコントロールが利かないようで、
自分の仕事を取られた！と思い込んで、急に怒鳴りだしたり
他の役員さんに殴りかかったこともあった。
（この時は後で、仲良くしてくれなくていいから、せめて苛めないで欲しかった、とか言ってた。）
それ以来、「やられた人がイジメと感じたらそれはイジメ。」というのは、違うだろ！と思ってしまう。
音羽の山田みつ子もそういうタイプだったんだろうね。
最初、被害者が悪者にされてたけど違ったんだよね。
本当に気の毒。
最初、被害者が悪者にされてたけど違ったんだよね。
本当に気の毒。
>>661
＞ 自分の評価みたいなものにすごく敏感なんだよね。
＞ おまけに、感情のコントロールが利かないようで、
＞急に怒鳴りだしたり
うわ、同じだ〜
いくら工夫して説明しても駄目なんだよね
妙にプライド高く変な所で頑固、我慢すべき所で我慢できず、頑張らないでいい所で頑張る
いきなり感情爆発させ、あの時貴女はこうだった、だから貴女はと関係ない過去話しだす
周りはポカン、なのに本人乗ってきて叫ぶように話す
たぶん自分が責められたと感じると、過去の似た経験を思い出し、
勝手に悲劇のヒロインにでもなってるんじゃ
と、何度目かに見た時思ったよ
ところで殴りかけたアレレな人、その後どうその場を収容したの？
こういう修羅場の後は、周りは結構いたたまれない気持ちなのに
本人はケロッとしてるんだよね
本当に脳の病気、障害だと思う
まともに受けとめた方が馬鹿を見る
＞ 自分の評価みたいなものにすごく敏感なんだよね。
＞ おまけに、感情のコントロールが利かないようで、
＞急に怒鳴りだしたり
うわ、同じだ〜
いくら工夫して説明しても駄目なんだよね
妙にプライド高く変な所で頑固、我慢すべき所で我慢できず、頑張らないでいい所で頑張る
いきなり感情爆発させ、あの時貴女はこうだった、だから貴女はと関係ない過去話しだす
周りはポカン、なのに本人乗ってきて叫ぶように話す
たぶん自分が責められたと感じると、過去の似た経験を思い出し、
勝手に悲劇のヒロインにでもなってるんじゃ
と、何度目かに見た時思ったよ
ところで殴りかけたアレレな人、その後どうその場を収容したの？
こういう修羅場の後は、周りは結構いたたまれない気持ちなのに
本人はケロッとしてるんだよね
本当に脳の病気、障害だと思う
まともに受けとめた方が馬鹿を見る
× その後どうその場を収容
〇 その後その場をどう収容
〇 その後その場をどう収容
過去の似たような経験を思い出して
パニックになるのは発達障害の特徴だね
自覚があるならともかく自覚のない人は本当に困る
パニックになるのは発達障害の特徴だね
自覚があるならともかく自覚のない人は本当に困る
うわあ同じ人かと思うくらい当てはまることがいっぱい。
てんで出来ないのに役員やりたがってめちゃくちゃにして
被害妄想だけは人の数十倍で、非常にめんどくさい。
人んちの年収とか家賃、職業聞きまくってて引く。
そうやって得た情報を他の人に流して「私情報通で友達多いの」って顔してる。
ほんと怖い。
てんで出来ないのに役員やりたがってめちゃくちゃにして
被害妄想だけは人の数十倍で、非常にめんどくさい。
人んちの年収とか家賃、職業聞きまくってて引く。
そうやって得た情報を他の人に流して「私情報通で友達多いの」って顔してる。
ほんと怖い。
若い20代くらいだと、発達障害診断済みも多いイメージがある
成長過程でも、メディアで発達障害の事が取り上げられてただろうし
でもアラフォーあたりだと、どうなんだろ？
トラブルを強引になぎ倒してきた感じで、
なかでも役員やりたがる人は妙に強気
若い頃に診断や自覚、周囲からの諭しやメディアの情報があれば、
少しは変わったのかな？
私が耐え難かったのは、トラブルのたびにヒステリックに攻撃される事
このあたりも病院で認知療法？カウンセリング受けてれば違うのかな？
御主人、そういう所が良くないぞと注意しないのかしら
結局本人聞く耳持たず、理解できない脳構造だと無理なのかも
診断済みで自覚がある若い人でも、社会と折り合って生きるのは大変なようだし
上の世代は社会がノンビリでおおらか、若い世代は社会は厳しいけど情報あり、
かつ学校等のシステムも作られつつあり(効果不明だが)
でもアラフォー世代は野放し、私らが迷惑被る感じ
長々と愚痴ごめんなさい
成長過程でも、メディアで発達障害の事が取り上げられてただろうし
でもアラフォーあたりだと、どうなんだろ？
トラブルを強引になぎ倒してきた感じで、
なかでも役員やりたがる人は妙に強気
若い頃に診断や自覚、周囲からの諭しやメディアの情報があれば、
少しは変わったのかな？
私が耐え難かったのは、トラブルのたびにヒステリックに攻撃される事
このあたりも病院で認知療法？カウンセリング受けてれば違うのかな？
御主人、そういう所が良くないぞと注意しないのかしら
結局本人聞く耳持たず、理解できない脳構造だと無理なのかも
診断済みで自覚がある若い人でも、社会と折り合って生きるのは大変なようだし
上の世代は社会がノンビリでおおらか、若い世代は社会は厳しいけど情報あり、
かつ学校等のシステムも作られつつあり(効果不明だが)
でもアラフォー世代は野放し、私らが迷惑被る感じ
長々と愚痴ごめんなさい
>>667
ごめん。目がすべる。
ごめん。目がすべる。
私アラフォーだけど、この世代は子供時代に発達障害診断された人がほぼゼロで
子供はわりとしっかり健診でふるいにかけられてる（ザルの地域もあるが）んだよね。
子供が発達障害を指摘されて「でもバーバに聞いたら、あたしも小さい頃同じだったって言われた！」と
診断無視してる人がいるけど、横から見てると親子で確定だと思う。
子供はわりとしっかり健診でふるいにかけられてる（ザルの地域もあるが）んだよね。
子供が発達障害を指摘されて「でもバーバに聞いたら、あたしも小さい頃同じだったって言われた！」と
診断無視してる人がいるけど、横から見てると親子で確定だと思う。
>663
幼稚園の同じクラスのお母さんほぼ全員が集まってる場で、
役員の人に殴りかかったから、まわりにいた他のママさんが二人がかりで引き止めたんだけど、
それでも相手の足を蹴り上げて、けられた人は足に痣ができてた。
下手したら警察沙汰になってもおかしくないことだと思うんだけど、
園長先生とPTA会長が間に入ってとりなして、
園長先生立会いで、夫婦で謝罪して終了。
その時も、まわりに「私は苛められてたんです。それで、どうしようもなくて・・。」なんて、泣いて被害者面してたよ。
普通の神経だったら、そのままその園に通えないと思うんだけど、
表面上だけ辛そうな顔して、休むことなく来てたよ。
（蹴られた方のママさんの方がダメージが強くて、しばらくお子さんも園をお休みしてたのに。）
優しいお母さんが多い園だったから、その後は、「かわいそうな人(頭が)」認定されて、
生暖かく、距離を置かれてお付き合いされてた感じ。
子どもも、すごく他害の酷い子だったよ。遺伝だね・・と皆納得してた。
幼稚園の同じクラスのお母さんほぼ全員が集まってる場で、
役員の人に殴りかかったから、まわりにいた他のママさんが二人がかりで引き止めたんだけど、
それでも相手の足を蹴り上げて、けられた人は足に痣ができてた。
下手したら警察沙汰になってもおかしくないことだと思うんだけど、
園長先生とPTA会長が間に入ってとりなして、
園長先生立会いで、夫婦で謝罪して終了。
その時も、まわりに「私は苛められてたんです。それで、どうしようもなくて・・。」なんて、泣いて被害者面してたよ。
普通の神経だったら、そのままその園に通えないと思うんだけど、
表面上だけ辛そうな顔して、休むことなく来てたよ。
（蹴られた方のママさんの方がダメージが強くて、しばらくお子さんも園をお休みしてたのに。）
優しいお母さんが多い園だったから、その後は、「かわいそうな人(頭が)」認定されて、
生暖かく、距離を置かれてお付き合いされてた感じ。
子どもも、すごく他害の酷い子だったよ。遺伝だね・・と皆納得してた。
奥さんの病状に旦那さんはどう思って生活してるんだろうといつも思う。
ジャイアン型の発達障害も困るけど気づかれにくいのびた型の発達障害も困る。
周りは「変なママ」と思っているが、自分は「あのママ発達障害がある」と思っている。
ドン引きしたのが泥棒に○回入られたって言われたこと。 ロックオンされすぎ・・
ジャイアン型の発達障害も困るけど気づかれにくいのびた型の発達障害も困る。
周りは「変なママ」と思っているが、自分は「あのママ発達障害がある」と思っている。
ドン引きしたのが泥棒に○回入られたって言われたこと。 ロックオンされすぎ・・
うっかりさんと発達障害の区別がつかない。
失敗多いけど愛されてる人と、嫌われる人って何が違ってそうなるのかな。
謝るかどうか？
失敗多いけど愛されてる人と、嫌われる人って何が違ってそうなるのかな。
謝るかどうか？
うっかりして何か失敗するのは多かれ少なかれ誰にでもあること。
普通は失敗に気がつけば謝ったり反省したりしてリカバリーしていく。
発達障害はそういった失敗に気がつかない上に
指摘されても何が悪かったか認識できない。
だから何度でも同じような失敗をする。
だから継続的な人間関係を築くのが難しく
障害を持ってる当人にしてみたら何が悪いのか理解はできないけど
なんだか世の中は生きづらいなぁということになる。
普通の人のちょっとしたうっかりなどが
どうにもこうにも許せない我慢ならんと思っている人は
もしかしたら高機能自閉症スペクトラムの
どこかに当てはまっているのかもしれない。
普通は失敗に気がつけば謝ったり反省したりしてリカバリーしていく。
発達障害はそういった失敗に気がつかない上に
指摘されても何が悪かったか認識できない。
だから何度でも同じような失敗をする。
だから継続的な人間関係を築くのが難しく
障害を持ってる当人にしてみたら何が悪いのか理解はできないけど
なんだか世の中は生きづらいなぁということになる。
普通の人のちょっとしたうっかりなどが
どうにもこうにも許せない我慢ならんと思っている人は
もしかしたら高機能自閉症スペクトラムの
どこかに当てはまっているのかもしれない。
うっかりして謝られても度重なると腹が立つ
うっかりが多い人はのびた型のＡＤＤが多いって言われてるね
多動がないタイプのＡＤ／HD
多動がないタイプのＡＤ／HD
知的ママの療育って無いの？
あれば放り込みたいヤツがいるんだけど
あれば放り込みたいヤツがいるんだけど
>678
何年ながらないな
ただ子供が療育に通ってるとそれで親自身が訓練される場合はある
何年ながらないな
ただ子供が療育に通ってるとそれで親自身が訓練される場合はある
>>673読んでたら、うちの母親のことを書かれてるみたいだと思ったわ。更に反省なんかしない、噛み付いてくる、繰り返す、直らない、嫌い。
で後半のスペクトラムの部分は父のことのようだ。こんな母を殴る罵る、暴れる、地獄のような家庭。
自分が幼い頃、両親が亡くなったクラスメイトが羨ましくてしょうがなかった。結婚や子づくりをしてはいかんよ、本当に。
で後半のスペクトラムの部分は父のことのようだ。こんな母を殴る罵る、暴れる、地獄のような家庭。
自分が幼い頃、両親が亡くなったクラスメイトが羨ましくてしょうがなかった。結婚や子づくりをしてはいかんよ、本当に。
>>681
あなたは結婚してるの？ 子どもいるの？
あなたは結婚してるの？ 子どもいるの？
私の母もかなりそんな感じだけど、育った時代のせいかなと思ってた
母は女の子は適当に学校行って、働く人は適当に働いて、結婚したら家にいるのが当然の時代の人。
家の中では「女主人」なので自分の思い通りにしてはいけないわけがない。
嫁姑で苦労したら「私ってカワイソしくしく」
子供（私）のデキが悪かったら「こんなのが私の子だなんて、私ってカワイソしくしく」
人生経験が乏しいから「人は苦労しなきゃね。」とか説教しても薄っぺら。
困った人たちって強すぎる自己愛なのか、障害なのかほんとにわからない。
自己愛なら多少強く言ってもいいのかなと思うけど、生まれつきの障害ならとても言えない。
母は女の子は適当に学校行って、働く人は適当に働いて、結婚したら家にいるのが当然の時代の人。
家の中では「女主人」なので自分の思い通りにしてはいけないわけがない。
嫁姑で苦労したら「私ってカワイソしくしく」
子供（私）のデキが悪かったら「こんなのが私の子だなんて、私ってカワイソしくしく」
人生経験が乏しいから「人は苦労しなきゃね。」とか説教しても薄っぺら。
困った人たちって強すぎる自己愛なのか、障害なのかほんとにわからない。
自己愛なら多少強く言ってもいいのかなと思うけど、生まれつきの障害ならとても言えない。
>私ってカワイソしくしく
川越の樋口さん？
職場で失敗するたびにやるらしい
自分が原因なのに他人のせいにして悲劇のヒロイン
もううんざり、みんな迷惑してるって友達がこぼしてた
川越の樋口さん？
職場で失敗するたびにやるらしい
自分が原因なのに他人のせいにして悲劇のヒロイン
もううんざり、みんな迷惑してるって友達がこぼしてた
こんなとこに個人名書いちゃう自分が、という話ですね
そのうちあぼーんな悪寒
＞川越の樋口さん？
知ってるかも
ピアノ教えてる人？
知ってるかも
ピアノ教えてる人？
688 ：名無しの心子知らず：2010/11/25(木) 22:09:48 ID:YQYxNm7V
聖地霊園
689 ：名無しの心子知らず：2010/11/25(木) 22:34:45 ID:/INxREsV
ちょっと似てる服やアクセサリー付けてると、真似されてると物凄い騒ぎ立てるママがいるんだけど多分それ。
似てる服なんて沢山あるんだから真似されてると思える神経が異常過ぎる。
似てる服なんて沢山あるんだから真似されてると思える神経が異常過ぎる。
690 ：名無しの心子知らず：2010/11/25(木) 23:53:31 ID:bldQ39Xy
兵庫県尼崎市南武庫之荘７丁目
夕方マンション玄関口でデカい声周辺に響かせて井戸端やってる
デブス子連れ集団。近所迷惑。
夕方マンション玄関口でデカい声周辺に響かせて井戸端やってる
デブス子連れ集団。近所迷惑。
ママ友同士でいない人の悪口ならまだしもそこにいる親子
の事を話す人って多分何かしらの障害あるんじゃないかと思う
実際そんな母親って汚い服、茶髪、ダウン症みたいなブサママばかり
目がつり上がってきつい顔したおばさんによく見るタイプ
の事を話す人って多分何かしらの障害あるんじゃないかと思う
実際そんな母親って汚い服、茶髪、ダウン症みたいなブサママばかり
目がつり上がってきつい顔したおばさんによく見るタイプ
＞ダウン症みたいなブサママばかり
デジャヴかと思ったｗ
しかも、壊れたレコードの様に同じ話しを繰り返すよね
自閉症スペクトラム入ってると思うよ…
デジャヴかと思ったｗ
しかも、壊れたレコードの様に同じ話しを繰り返すよね
自閉症スペクトラム入ってると思うよ…
693 ：名無しの心子知らず：2010/11/27(土) 01:12:28 ID:tnhwwu1F
デカい声が近所に響き渡ってることに一切気がついてないブサばばあ
694 ：名無しの心子知らず：2010/11/27(土) 03:49:05 ID:ErvhQXLM
＞川越の樋口さん？
もしかして◯マハの先生かな、うちが行ってる教室にいるよ
単なる同姓かも知れないけど住所も…
上手いクラスがあると本番で音を潰すって一部のママたちが噂してる
もしかして◯マハの先生かな、うちが行ってる教室にいるよ
単なる同姓かも知れないけど住所も…
上手いクラスがあると本番で音を潰すって一部のママたちが噂してる
695 ：名無しの心子知らず：2010/11/27(土) 19:03:55 ID:34eJfNvy
同じ育児サークルにいたママなんだけど、
なんでもかんでも人に情報を聞きまくるいわゆる「教えてちゃん」。
みんなだって一生懸命自分で調べてることを、
全然自分で調べないですぐ「教えてー」ばっかりメールしてくる。
学童クラブの申し込みとか、全部区報に書いてあるっつーの、
わからなければ自分でクラブに電話して見学とかいけば？とか思うけど、
そういうの、全部聞いてくる。
「自分で調べてね」っていうと「わかんなくてー」ばっかり。
「教えてくれると幸いです（はぁと）」なんてメールばっかりでキモくて、
ちょっとレスおくらせてると、複数メンバー宛に連名でメールしてくる。
そのくせ、自分がゲットした情報は決してみなに広めない。
一番腹がたつのは、自分の子供は別の保育園に通わせているくせに、
なぜかうちの幼稚園の飲み会やランチ会に突然のこのこ顔を出してくる。
「お招きいただいてありがとー」って、誰も招いてない・・・
気の弱いママが、日時と場所を流しちゃってるらしいんだけど、ね。
で、知らないママがびっくりしてる中、
私達知り合いのそばに半ば無理矢理割り込んで着席。
で、知りたい習い事情報とか聞きまくって、聞くだけ聞くと姿を消す。
幼稚園の話をしたいからって言って放っておくと、飲むだけ飲んで
支払いすらしないで黙って帰ることも
（あとで取り立てると払うけど「寂しかったから･･･」とか言い訳するｗ）。
みんな引きまくってるけど、いいママばっかりだから沈黙。。。
ここまで空気読めないのって、やっぱり障害だよね？
なんでもかんでも人に情報を聞きまくるいわゆる「教えてちゃん」。
みんなだって一生懸命自分で調べてることを、
全然自分で調べないですぐ「教えてー」ばっかりメールしてくる。
学童クラブの申し込みとか、全部区報に書いてあるっつーの、
わからなければ自分でクラブに電話して見学とかいけば？とか思うけど、
そういうの、全部聞いてくる。
「自分で調べてね」っていうと「わかんなくてー」ばっかり。
「教えてくれると幸いです（はぁと）」なんてメールばっかりでキモくて、
ちょっとレスおくらせてると、複数メンバー宛に連名でメールしてくる。
そのくせ、自分がゲットした情報は決してみなに広めない。
一番腹がたつのは、自分の子供は別の保育園に通わせているくせに、
なぜかうちの幼稚園の飲み会やランチ会に突然のこのこ顔を出してくる。
「お招きいただいてありがとー」って、誰も招いてない・・・
気の弱いママが、日時と場所を流しちゃってるらしいんだけど、ね。
で、知らないママがびっくりしてる中、
私達知り合いのそばに半ば無理矢理割り込んで着席。
で、知りたい習い事情報とか聞きまくって、聞くだけ聞くと姿を消す。
幼稚園の話をしたいからって言って放っておくと、飲むだけ飲んで
支払いすらしないで黙って帰ることも
（あとで取り立てると払うけど「寂しかったから･･･」とか言い訳するｗ）。
みんな引きまくってるけど、いいママばっかりだから沈黙。。。
ここまで空気読めないのって、やっぱり障害だよね？
それは障害ではない
単にバカなんだ
単にバカなんだ
695には悪いけど、まわりの対応もどうなの・・・？って思うレベル。
自分の子が通ってもいない幼稚園の会合に出席ってありえないよ〜
「気の弱い」ママだからって流していい情報の域超えてるし、
「いいママ」だからって沈黙してる場合じゃないでしょ！
みんなオカシイよ〜てかキ〇ガイは伝染するものなの？
自分の子が通ってもいない幼稚園の会合に出席ってありえないよ〜
「気の弱い」ママだからって流していい情報の域超えてるし、
「いいママ」だからって沈黙してる場合じゃないでしょ！
みんなオカシイよ〜てかキ〇ガイは伝染するものなの？
>>698
同意
その人、単に面の皮の厚い図々しい人のように思える
自分は料理レシピ教えてちゃんに迷惑したな
｢COOKPADに載ってるよ｣ と言うと不満げ
さらに同じ味にならないと、私を疑う
そりゃそうだ
COOKPADは味の傾向は好みだが、濃すぎなレシピも多い
だから砂糖(マヨネーズ、味噌etc) 多すぎ？
と思ったら分量半分位から始めて徐々に増やして調整
あと何度も作るうちに我が家風の味に変わるし、野菜のお味にもよる
でも私は面倒だから元レシピを教えてた
あと単に｢めんつゆ｣ としか書いてないレシピもCOOKPADは多いし
どうも加減とか程々がわからないらしい
後で他の人に聞いたら、｢一掴み｣ ｢ひとつまみ｣ あたりもごっちゃになってたとか
友人でもないのに、懇切丁寧に教えるわけがない
という事が理解出来ない人だった
同意
その人、単に面の皮の厚い図々しい人のように思える
自分は料理レシピ教えてちゃんに迷惑したな
｢COOKPADに載ってるよ｣ と言うと不満げ
さらに同じ味にならないと、私を疑う
そりゃそうだ
COOKPADは味の傾向は好みだが、濃すぎなレシピも多い
だから砂糖(マヨネーズ、味噌etc) 多すぎ？
と思ったら分量半分位から始めて徐々に増やして調整
あと何度も作るうちに我が家風の味に変わるし、野菜のお味にもよる
でも私は面倒だから元レシピを教えてた
あと単に｢めんつゆ｣ としか書いてないレシピもCOOKPADは多いし
どうも加減とか程々がわからないらしい
後で他の人に聞いたら、｢一掴み｣ ｢ひとつまみ｣ あたりもごっちゃになってたとか
友人でもないのに、懇切丁寧に教えるわけがない
という事が理解出来ない人だった
ここに書かれるおかしな母親って、どうして結婚できたんだろう
ダンナが「穴さえあいてりゃ何でもいい」なのかな
ダンナが「穴さえあいてりゃ何でもいい」なのかな
そういう人は一見頼りなさそうで、男としては頼られて嬉しいんだと思う
一旦結婚したら面倒くさいだけだけどね
一旦結婚したら面倒くさいだけだけどね
>>696-699
レスありがとうございます。
みなさんに変といってもらって安心しました。
後出しでごめんなさいなのですが、このママ、
実はちゃんと医学部卒業したお医者さん。
だから「調べる能力のないバカ」では絶対ないんです。
一見すると、清潔感あり、言葉の使い回しも丁寧なかわいいママ。
しかしなんとも図々しく、そしていつも落ち着きがない。
支払いしないで帰ったのは、たぶんワザとではなく、天然。
普段も、嬉しいことがあったり逆に気持ちが落ち込んだりすると、
わーっとパニック？になって途端に今までのことを全部放り出すし、
グラスとかよくひっくり返して服汚すし、こちらはただただびっくり。
よくこんな人が医者やってるなあと思うが、数代目だし、
地域では知られててちゃんと営業してるｗ
そういうご縁で、親子何代ものつきあいがあって、
無下に冷たく出来ないママもいる様子。さすがに最近目を伏せてるけどｗ
もしも障害だとしたらかわいそうだが、
こっちには彼女を育ててやるような義理はないのでストレスたまります。
しかし、上記の事情で、あのママ変とかうっかりいうと、
下手するとこちらが叩かれそうで、やれやれですorz
すいません愚痴と言い訳ばかりですね。
皆さんからみてもやっぱりおかしい人とは、なんとかうまく離れてく方向にします。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
みなさんに変といってもらって安心しました。
後出しでごめんなさいなのですが、このママ、
実はちゃんと医学部卒業したお医者さん。
だから「調べる能力のないバカ」では絶対ないんです。
一見すると、清潔感あり、言葉の使い回しも丁寧なかわいいママ。
しかしなんとも図々しく、そしていつも落ち着きがない。
支払いしないで帰ったのは、たぶんワザとではなく、天然。
普段も、嬉しいことがあったり逆に気持ちが落ち込んだりすると、
わーっとパニック？になって途端に今までのことを全部放り出すし、
グラスとかよくひっくり返して服汚すし、こちらはただただびっくり。
よくこんな人が医者やってるなあと思うが、数代目だし、
地域では知られててちゃんと営業してるｗ
そういうご縁で、親子何代ものつきあいがあって、
無下に冷たく出来ないママもいる様子。さすがに最近目を伏せてるけどｗ
もしも障害だとしたらかわいそうだが、
こっちには彼女を育ててやるような義理はないのでストレスたまります。
しかし、上記の事情で、あのママ変とかうっかりいうと、
下手するとこちらが叩かれそうで、やれやれですorz
すいません愚痴と言い訳ばかりですね。
皆さんからみてもやっぱりおかしい人とは、なんとかうまく離れてく方向にします。
ありがとうございました。
ああ…
地域のしがらみにぶらさがっちゃったﾅﾆな人は困るよね。
頑張って
地域のしがらみにぶらさがっちゃったﾅﾆな人は困るよね。
頑張って
アスペの医師、多いよね…
医者と(その子供)見たらアスペかADHDだと思うようにしている…。
発達障害を診断するのも医師なんだけどw
つか、元彼が医学生だったんだけど、
精神科の教授は他の科の先生とは全然違うって言っていたのを思い出した。
外見で「精神（科）！！」ってわかるらしい。
うちの子のクラスにもアスペちゃんいるけど、親が精神科医だｗ
お父さんと二人で遠足に来たんだけど（母親は専業主婦なのにさ）、
担任が帰りの会でしゃべってる最中に帰ろうとして１０ｍくらい行ってしまい、
先生に呼び止められて戻ってきたｗ
このアスペっ子も将来医者になるんだろうけど、絶対悪評立ちそう。
精神科の教授は他の科の先生とは全然違うって言っていたのを思い出した。
外見で「精神（科）！！」ってわかるらしい。
うちの子のクラスにもアスペちゃんいるけど、親が精神科医だｗ
お父さんと二人で遠足に来たんだけど（母親は専業主婦なのにさ）、
担任が帰りの会でしゃべってる最中に帰ろうとして１０ｍくらい行ってしまい、
先生に呼び止められて戻ってきたｗ
このアスペっ子も将来医者になるんだろうけど、絶対悪評立ちそう。
精神科医は二極化しがちらしいよ。
夫婦揃って精神科医って身内がいるんだけど、どちらも本来は文系。
理系科目「も」できて、医者一族に生まれ育ったので医者に・・ってパターンなんだけど、
根っこが文系の人が医師を目指すと精神科チョイス率が高いんだそう。本好きの論文好き。
一方、その夫婦の同僚夫婦（奥さんが精神科医）は、明らかに健常じゃないらしい。
子供はやっぱり軽度の発達障害ありなんだけど、絶対奥さんもそうだと確信してるそうだ。
どうやって研修や論文くぐりぬけてきたか知らないけど、壊滅的に「長い文章が理解できない」んだってさ。
加えて決定的に空気が読めず、保育園でも迷惑かけまくって退園処分歴があるくらい。
精神科は妙にそういう医師率が高いって愚痴ってた。
一番勘弁してほしい科なのにね。
夫婦揃って精神科医って身内がいるんだけど、どちらも本来は文系。
理系科目「も」できて、医者一族に生まれ育ったので医者に・・ってパターンなんだけど、
根っこが文系の人が医師を目指すと精神科チョイス率が高いんだそう。本好きの論文好き。
一方、その夫婦の同僚夫婦（奥さんが精神科医）は、明らかに健常じゃないらしい。
子供はやっぱり軽度の発達障害ありなんだけど、絶対奥さんもそうだと確信してるそうだ。
どうやって研修や論文くぐりぬけてきたか知らないけど、壊滅的に「長い文章が理解できない」んだってさ。
加えて決定的に空気が読めず、保育園でも迷惑かけまくって退園処分歴があるくらい。
精神科は妙にそういう医師率が高いって愚痴ってた。
一番勘弁してほしい科なのにね。
医師だとしたらやっぱ精神科医だよね。。。
自分もADHDの女性精神科医を知っている。
だって外科とか歯科とかメスを持つ科は絶対無理じゃん〜
そういう科にはまずなれないだろうけど。
自分もADHDの女性精神科医を知っている。
だって外科とか歯科とかメスを持つ科は絶対無理じゃん〜
そういう科にはまずなれないだろうけど。
歯科って………顔ごと削られそうw
学研のサイトの小児精神科かなんかの先生のコラムにも
ADHDで発達障害の診断やってるって先生載ってたな。
診断の難しさみたいな話だった気がするけど最後のとこに
「知人（大人）が自分も発達障害じゃないかと相談してくるけど
お前なんか仲間に入れてやらないよ、と思っている」
みたいな事が書いてあって、ちょっとやだなと思った。
当事者が当事者を診るから、障害個性論とか
変な思想が広がるんじゃないの？と意地悪な気分になる。
ADHDで発達障害の診断やってるって先生載ってたな。
診断の難しさみたいな話だった気がするけど最後のとこに
「知人（大人）が自分も発達障害じゃないかと相談してくるけど
お前なんか仲間に入れてやらないよ、と思っている」
みたいな事が書いてあって、ちょっとやだなと思った。
当事者が当事者を診るから、障害個性論とか
変な思想が広がるんじゃないの？と意地悪な気分になる。
とある事情で、地元の公立小学校の校長先生と障害児の普通クラス在籍について見解を聞いたことがある。
クラスに障害児がいることで、健常児は社会性、思いやり、想像力が育つ。
障害児は健常児にとって神様からの贈り物だということだった。
以前から気になっていた、発達障害児のお世話係について
「その子は障害児の世話をするために学校に行っている訳ではないし
負担も大きいと思いますが、お世話係のメンタルフォロー等はどうなっていますか。」
と質問すると、例え負担があっても、その子は将来素晴らしい大人になるはずですと
酔いしれたようなうっとり笑顔で答えてくれた。
これからはそういう環境で大人になった発達障害の人が社会に出てくるんだなorz
クラスに障害児がいることで、健常児は社会性、思いやり、想像力が育つ。
障害児は健常児にとって神様からの贈り物だということだった。
以前から気になっていた、発達障害児のお世話係について
「その子は障害児の世話をするために学校に行っている訳ではないし
負担も大きいと思いますが、お世話係のメンタルフォロー等はどうなっていますか。」
と質問すると、例え負担があっても、その子は将来素晴らしい大人になるはずですと
酔いしれたようなうっとり笑顔で答えてくれた。
これからはそういう環境で大人になった発達障害の人が社会に出てくるんだなorz
発達障害のママってどうやって結婚できたんだろ
血液型ヲタみたいなスレだな
718 ：名無しの心子知らず：2010/12/04(土) 20:40:44 ID:zIlaPb0Q
子供はクラスは違うので学校ではお世話係りには
ならなかったが、学童で市の職員の学童の先生？
から、半強制的に一年生でたまたま家が近いって
事だけで任命されてた。勿論子供は拒否反応で学童に
直談判！相手の親に今（酷い親子）と批評されてます
その親も発達障害気味、認定はされていないが・・。
ならなかったが、学童で市の職員の学童の先生？
から、半強制的に一年生でたまたま家が近いって
事だけで任命されてた。勿論子供は拒否反応で学童に
直談判！相手の親に今（酷い親子）と批評されてます
その親も発達障害気味、認定はされていないが・・。
発達障害のママにとって必要なのは「自分が困らない為に利用できる誰か」だもの。
入園してすぐ皆にメアド教えて教えてって言ってきたママさん、直感で駄目だと思った。
やっぱりADDでした。ハッキリ言わないが自分の障害は認識している口ぶり。
「自分はこうこうこうなのでご迷惑をおかけすると思いますが・・・」の一言を覚えれば
皆の反感を買うこともないのに。
入園してすぐ皆にメアド教えて教えてって言ってきたママさん、直感で駄目だと思った。
やっぱりADDでした。ハッキリ言わないが自分の障害は認識している口ぶり。
「自分はこうこうこうなのでご迷惑をおかけすると思いますが・・・」の一言を覚えれば
皆の反感を買うこともないのに。
うちの園にいるADDっぽいママは「迷惑かけるかと思いますが」と言いつつ、
役員に立候補してめちゃくちゃだわ乳児放置で他のママが世話に追われるわで最悪。
ADDだけじゃない感じもする。
会ってすぐ根掘り葉掘り聞きまくって、途中入園のママには速攻飛びつく。
送るとか言って（何故送る…）家の場所確認したり。
そんなんだから他のママから注意されたんだけど、事情を知らないほかのクラスのママに
話を自分の都合のいいようにかなり曲解して泣きついてて、ほんと近づきたくない怖いと思った。
役員に立候補してめちゃくちゃだわ乳児放置で他のママが世話に追われるわで最悪。
ADDだけじゃない感じもする。
会ってすぐ根掘り葉掘り聞きまくって、途中入園のママには速攻飛びつく。
送るとか言って（何故送る…）家の場所確認したり。
そんなんだから他のママから注意されたんだけど、事情を知らないほかのクラスのママに
話を自分の都合のいいようにかなり曲解して泣きついてて、ほんと近づきたくない怖いと思った。
>>710
近畿でも数少ない児童精神科の専門医だけど、そういう女医さん知ってる。
だが、自称ADHDっていってるけどコテコテのアスペ。ADHDっていったほうが
ましと思って格好つけてるだけ。妙に腰低いんだけど、突然高飛車に切れる。
幼児の発達って、診断パターン決まってるから、アスペでもごまかせちゃうんだよね。
だが、対応できない話題になると突然切れる。
お子さんも二人とも当然そっち系…。今話題の、仙石さんの地元の大学出身
思春期の患者さんが、診断時に酷いこといわれて数人自殺してる…
患者は無防備になりやすいから。首にアスペって書いて札下げといてほしい。
とにかく、精神科だけは、アスペの医師は勘弁してほしいと思う。
近畿でも数少ない児童精神科の専門医だけど、そういう女医さん知ってる。
だが、自称ADHDっていってるけどコテコテのアスペ。ADHDっていったほうが
ましと思って格好つけてるだけ。妙に腰低いんだけど、突然高飛車に切れる。
幼児の発達って、診断パターン決まってるから、アスペでもごまかせちゃうんだよね。
だが、対応できない話題になると突然切れる。
お子さんも二人とも当然そっち系…。今話題の、仙石さんの地元の大学出身
思春期の患者さんが、診断時に酷いこといわれて数人自殺してる…
患者は無防備になりやすいから。首にアスペって書いて札下げといてほしい。
とにかく、精神科だけは、アスペの医師は勘弁してほしいと思う。
>>713
＞クラスに障害児がいることで、健常児は社会性、思いやり、想像力が育つ
健常児の負担が少なくて他害が無く
障害児とその親が感謝の気持ちを持っていればの話だね
＞お世話係は、例え負担があっても将来素晴らしい大人になるはず
「なるはず」ではなく実際の例を提示してもらいたいよね
お世話係をやらされたために性格が歪んでしまった人なら知ってるが
＞障害児は健常児にとって神様からの贈り物
はあ？ 馬鹿じゃねーの？
＞クラスに障害児がいることで、健常児は社会性、思いやり、想像力が育つ
健常児の負担が少なくて他害が無く
障害児とその親が感謝の気持ちを持っていればの話だね
＞お世話係は、例え負担があっても将来素晴らしい大人になるはず
「なるはず」ではなく実際の例を提示してもらいたいよね
お世話係をやらされたために性格が歪んでしまった人なら知ってるが
＞障害児は健常児にとって神様からの贈り物
はあ？ 馬鹿じゃねーの？
>>718
よくぞキッパリ断った
大人でも持て余すのに子供に発達の子供のお世話なんか無理だよ…
それ単に先生が楽したいだけだから。
そういう発達のお世話係に先生から決められて
仕方なく世話をして迷惑をかけられ続けて
辛い子供時代を送った人の体験談って結構聞くよ
それは先生が馬鹿だから拒否してもしょうがない
あなたたちが酷い親子だって話に賛同する人が
お世話してあげればいいと思う
よくぞキッパリ断った
大人でも持て余すのに子供に発達の子供のお世話なんか無理だよ…
それ単に先生が楽したいだけだから。
そういう発達のお世話係に先生から決められて
仕方なく世話をして迷惑をかけられ続けて
辛い子供時代を送った人の体験談って結構聞くよ
それは先生が馬鹿だから拒否してもしょうがない
あなたたちが酷い親子だって話に賛同する人が
お世話してあげればいいと思う
自分が小学生の頃、障害のある子がいて５，６名でお世話係してた。
他害はないけど持病ですごくゆっくりしか動けない子だった。
お世話係自体は別に良かった（自分の教育にもなったと思う）
しかしそれは高学年５、６年の話。
低学年でお世話ってすごくしっかりしてないと難しいと思う。
特に他害がある子だと厳しいと思う。
他害はないけど持病ですごくゆっくりしか動けない子だった。
お世話係自体は別に良かった（自分の教育にもなったと思う）
しかしそれは高学年５、６年の話。
低学年でお世話ってすごくしっかりしてないと難しいと思う。
特に他害がある子だと厳しいと思う。
弱者に対して思いやりをもつのはいいことだと思うけど
それを上から押し付けでやらせると
逆に悪意のほうが強くなると思うけどな
それを上から押し付けでやらせると
逆に悪意のほうが強くなると思うけどな
さすがに低学年でお世話は無理でしょう
お世話係を強制されたら性格ねじ曲がるよ
いきもの係、ほけん係みたいにお世話係をクラス公認の係にしちゃえば
内申欲しさでやらせる親いるんじゃない？
内申欲しさでやらせる親いるんじゃない？
うちの子は低学年の時にお世話係やってたけど
障害自体が無い事になってるから、お世話係っていう係も存在しない事になってる。
その子は親が診察を勧められても受けてないか、あるいは受けたけど報告してないか、
よく分からないけど担任とすっかり対立しちゃってて話し合いにならないから
普通学級に居たんだけど、軽い知的障害か、自閉症？みたいな感じ。
お母さんもすごく困った人で、何回か警察沙汰になってた。
ぱっと見は発達障害とか言うよりは真性ＤＱＮって感じなんだけど、
少し話してみたら、失礼だけどものすごく理解力が低いのと被害意識が強い感じで
軽ーく何か持ってるかもしれないと思った。
障害自体が無い事になってるから、お世話係っていう係も存在しない事になってる。
その子は親が診察を勧められても受けてないか、あるいは受けたけど報告してないか、
よく分からないけど担任とすっかり対立しちゃってて話し合いにならないから
普通学級に居たんだけど、軽い知的障害か、自閉症？みたいな感じ。
お母さんもすごく困った人で、何回か警察沙汰になってた。
ぱっと見は発達障害とか言うよりは真性ＤＱＮって感じなんだけど、
少し話してみたら、失礼だけどものすごく理解力が低いのと被害意識が強い感じで
軽ーく何か持ってるかもしれないと思った。
731 ：名無しの心子知らず：2010/12/07(火) 21:01:30 ID:n+F+WsyF
７１８です。レスありがとうございます。
子供は小１、入学から今日迄我慢をしてきましたが限界
今は子供から気持ち悪い！（表現的にいかがとも思うが）と
自ら近寄らないよう努力しているようです。
害児親は毎朝般若のような睨みだけど・・害児は空気読めないから
？？で我が家の前で待ち伏せの日々・・。正直怖い。
子供は小１、入学から今日迄我慢をしてきましたが限界
今は子供から気持ち悪い！（表現的にいかがとも思うが）と
自ら近寄らないよう努力しているようです。
害児親は毎朝般若のような睨みだけど・・害児は空気読めないから
？？で我が家の前で待ち伏せの日々・・。正直怖い。
親まで頭オカシイと世間に思われるのが嫌で
とても二人目なんてつくれませんわ。
つーか、障害児一人育てるのも大変なのにセックスできる人ってどっか楽してるんだと
思うよ！
とても二人目なんてつくれませんわ。
つーか、障害児一人育てるのも大変なのにセックスできる人ってどっか楽してるんだと
思うよ！
スレチすぎ
734 ：名無しの心子知らず：2010/12/08(水) 01:25:49 ID:ST8DqTq6
イジメママは発達障害だと思う
何故なら普通イジメなんてしないから
何故なら普通イジメなんてしないから
発想自体目が点になるような人はいるね。
ちょっと変だなぁと思ってたママさんが発達障害っぽい
「迷惑かけるかもしれないけど許してね」
「私ったら気がきかなくてﾃﾍ！でも私ってそういう人なの」
「不器用で言葉が足りないのよ、でも許して悪気はないの」
とかいって自分の不用意な行動や言動をまったく改めようとしない。
言いわけは、人並に気を遣ったりはしないから皆さん我慢してねって意味だったようだ。
やることは考え無しの小学生レベル、もううんざり。
皆がさりげなく離れて行くのに気付いて、上記の言いわけを精力的に繰り返してるけど
そのエネルギーを治すほうには使わないんだね、不思議。
「迷惑かけるかもしれないけど許してね」
「私ったら気がきかなくてﾃﾍ！でも私ってそういう人なの」
「不器用で言葉が足りないのよ、でも許して悪気はないの」
とかいって自分の不用意な行動や言動をまったく改めようとしない。
言いわけは、人並に気を遣ったりはしないから皆さん我慢してねって意味だったようだ。
やることは考え無しの小学生レベル、もううんざり。
皆がさりげなく離れて行くのに気付いて、上記の言いわけを精力的に繰り返してるけど
そのエネルギーを治すほうには使わないんだね、不思議。
誰かも書いてたけど、治すためには客観的に見なきゃいけないもんね。
何がいけなくてどうすればうまく行くのか、っていう広い視点は無くて
ただ目の前の怒りの表情、シラーッとした空気だけを感知してるから
弁解するって発想しか出てこないのかもね。
何がいけなくてどうすればうまく行くのか、っていう広い視点は無くて
ただ目の前の怒りの表情、シラーッとした空気だけを感知してるから
弁解するって発想しか出てこないのかもね。
なるほど、そう言われればそうかも。
うーん、でも本人に改善する気が無きゃ周りがどうこうしても意味無いですよね。
自分に害が及ばないように逃げるしかないですよね。
心情を考えると気の毒ではありますが、やんわり指摘した人に
「悪気はないのに酷い、だから（前もって自分は気がきかないと）言ってあったのに」
と泣いたりして同情できないです。指摘した人が悪いみたいに言ってまわったのも気分悪かったし。
たび重なる遅刻と変な言いわけ（犬が付いてきたから遅れたとか）について注意したのに
なんだかもう処置なしです。
うーん、でも本人に改善する気が無きゃ周りがどうこうしても意味無いですよね。
自分に害が及ばないように逃げるしかないですよね。
心情を考えると気の毒ではありますが、やんわり指摘した人に
「悪気はないのに酷い、だから（前もって自分は気がきかないと）言ってあったのに」
と泣いたりして同情できないです。指摘した人が悪いみたいに言ってまわったのも気分悪かったし。
たび重なる遅刻と変な言いわけ（犬が付いてきたから遅れたとか）について注意したのに
なんだかもう処置なしです。
うわー
やっぱりこのスレで出てくる人は、共通項が多いね。
私の身近の発達ママもそんな感じ。
ごめんなさいね許してねありがとう、を連発して無責任な言動と行動しまくり
とりあえず人を褒めまくっておだてていい気にさせて仲良くしてもらおう、てのが透けて見えてうんざり
注意した人には逆切れ、挙句他のクラスのママに事実捏造して泣きつく。
やったら積極的に人に話しかけまくる人なんだけど、それなのに友達いないんだから
気付け、って思う。泣きつく相手は、世話焼きはりきり系の人を選ぶあたり
人を見てはいるんだよね。その前に自分を見ろって思う。
やっぱりこのスレで出てくる人は、共通項が多いね。
私の身近の発達ママもそんな感じ。
ごめんなさいね許してねありがとう、を連発して無責任な言動と行動しまくり
とりあえず人を褒めまくっておだてていい気にさせて仲良くしてもらおう、てのが透けて見えてうんざり
注意した人には逆切れ、挙句他のクラスのママに事実捏造して泣きつく。
やったら積極的に人に話しかけまくる人なんだけど、それなのに友達いないんだから
気付け、って思う。泣きつく相手は、世話焼きはりきり系の人を選ぶあたり
人を見てはいるんだよね。その前に自分を見ろって思う。
病気は治るが障害は治らんから厄介なんだよ
せめて軽くなるようにまず自覚して常日頃気を付けて欲しい
その為のアドバイスは散々してきてるのに聞く耳持たないから改善されない
あーイライラするのもバカらしいしコイツの為に時間を使うのももったいない
せめて軽くなるようにまず自覚して常日頃気を付けて欲しい
その為のアドバイスは散々してきてるのに聞く耳持たないから改善されない
あーイライラするのもバカらしいしコイツの為に時間を使うのももったいない
「悪気がない」ってのは実は一番性質悪いんだよね。
何が悪いのかわかってなくてやっちゃってるから改善出来ないってことだから。
それを自ら口にするなんてもう終わってる。
自分で言うのなら「そんなつもりじゃなかった」だろうに。
自分のことで「悪気がない」と言う人は、発達障害であろうがなかろうが接点なくなるようにするわ。
何が悪いのかわかってなくてやっちゃってるから改善出来ないってことだから。
それを自ら口にするなんてもう終わってる。
自分で言うのなら「そんなつもりじゃなかった」だろうに。
自分のことで「悪気がない」と言う人は、発達障害であろうがなかろうが接点なくなるようにするわ。
>>740
>病気は治るが障害は治らんから厄介なんだよ
そうなんだよねー。
悪気はなくても人に迷惑かけまくって周囲の人間が自分を助けるのが当然だと思っていて
そしておかしな行動をいくら注意しても病気だからこの先改善する見込みがゼロ。
改善しないから周囲に迷惑をかけ続けて常に周囲がサポートと尻拭いに無駄な時間と
労力を取られて正常な活動が出来ない状態。
なんでただの知り合いなのにそんな人のお世話をしなきゃいけないの？って思う。
相手が普通の人だったら自分の事は自分でやれるからね。
すべてがスムーズに回るんだよ。
>病気は治るが障害は治らんから厄介なんだよ
そうなんだよねー。
悪気はなくても人に迷惑かけまくって周囲の人間が自分を助けるのが当然だと思っていて
そしておかしな行動をいくら注意しても病気だからこの先改善する見込みがゼロ。
改善しないから周囲に迷惑をかけ続けて常に周囲がサポートと尻拭いに無駄な時間と
労力を取られて正常な活動が出来ない状態。
なんでただの知り合いなのにそんな人のお世話をしなきゃいけないの？って思う。
相手が普通の人だったら自分の事は自分でやれるからね。
すべてがスムーズに回るんだよ。
やることなすこと、トンチンカンなのに
「自分は有能」と思い込んでいる人もいるんだよな。
以前誰かが、うっかり褒めて勘違いしているようだ。
お世辞が通じない。
「自分は有能」と思い込んでいる人もいるんだよな。
以前誰かが、うっかり褒めて勘違いしているようだ。
お世辞が通じない。
たぶんその人はうっかり誉めたんじゃなく嫌味を言ったんだと思う
トンチンカンママに通じてないだけで
トンチンカンママに通じてないだけで
やらせても引っ掻き回すだけだから何も任せたくないのに
私得意得意ってうるさいからやらせて、そしたら並以下のひどい出来でみんなで尻拭いした。
他にも色々あったからちょっと気をつけて欲しいと言ったら
「私が出来るからって仕事をおしつけてくる。忙しくて出来なかったら文句を言われる」
と言いふらしてたよｗ
頭おかしいw
私得意得意ってうるさいからやらせて、そしたら並以下のひどい出来でみんなで尻拭いした。
他にも色々あったからちょっと気をつけて欲しいと言ったら
「私が出来るからって仕事をおしつけてくる。忙しくて出来なかったら文句を言われる」
と言いふらしてたよｗ
頭おかしいw
>>734>>735
すごく同意。
健常の人間にとっては、人生が自分の思い通りにいかない事なんて当たり前だし、
だからこそ、趣味や交友関係などで上手にストレス発散して日々を過ごしていくんだけどね。
発達の人は空気読まずに無神経な発言や態度を垂れ流し、しかも、
そういった嘘の誹謗中傷を被害者意識丸出しで周囲に押し付けたり、
吹聴して歩いたりするから、それがきっかけでイジメに発展するケースも多いと思う。
すごく同意。
健常の人間にとっては、人生が自分の思い通りにいかない事なんて当たり前だし、
だからこそ、趣味や交友関係などで上手にストレス発散して日々を過ごしていくんだけどね。
発達の人は空気読まずに無神経な発言や態度を垂れ流し、しかも、
そういった嘘の誹謗中傷を被害者意識丸出しで周囲に押し付けたり、
吹聴して歩いたりするから、それがきっかけでイジメに発展するケースも多いと思う。
発達障害の人って、いじめられる側に多いイメージだったけど
確かに、いじめてる人に対して「もしかしたら軽い発達障害なのかな？」と思う時がある。
職場でいじめ先導してたママさんは
幼い頃にひどい癇癪持ちで、虫抜き？してもらったって言ってた。
生まれた時から血の気が多かったんだろうな。
確かに、いじめてる人に対して「もしかしたら軽い発達障害なのかな？」と思う時がある。
職場でいじめ先導してたママさんは
幼い頃にひどい癇癪持ちで、虫抜き？してもらったって言ってた。
生まれた時から血の気が多かったんだろうな。
私はこれまで、きつそうないじめっこは敬遠してたけど
「私ったら気がきかなくてﾃﾍ！の
一見おっとり実はがんこで欲張りいい訳の多い発達にやられた。
最初から遅刻多い、パート先がころころ変わってるらしい、
初対面から世帯収入を聞く、「気がきかなくて」と自己申告などを
天然と見逃したら次からは気をつけるわ。
「私ったら気がきかなくてﾃﾍ！の
一見おっとり実はがんこで欲張りいい訳の多い発達にやられた。
最初から遅刻多い、パート先がころころ変わってるらしい、
初対面から世帯収入を聞く、「気がきかなくて」と自己申告などを
天然と見逃したら次からは気をつけるわ。
>>747
そういう癇癪持ちで些細なことが我慢できない人って、
妙な持論やこだわりを周囲に押し付けてくることってない？
研究や芸術の世界ではそのこだわりが新しい道を開く事もあるかもしれないけど、
日常生活で常にそれをやられると迷惑にしかならないよね。
あと発達傾向のある人って、動物や植物を大事にしない、可愛がれない人が多くない？
事件を起こすような犯人が発達障害持ちだったりするけど、結局、他者の痛みを思いやれない、
独りよがりな性格から周囲とトラブルを起こして、勝手に逆恨みして…ってのが多いよね。
そういう癇癪持ちで些細なことが我慢できない人って、
妙な持論やこだわりを周囲に押し付けてくることってない？
研究や芸術の世界ではそのこだわりが新しい道を開く事もあるかもしれないけど、
日常生活で常にそれをやられると迷惑にしかならないよね。
あと発達傾向のある人って、動物や植物を大事にしない、可愛がれない人が多くない？
事件を起こすような犯人が発達障害持ちだったりするけど、結局、他者の痛みを思いやれない、
独りよがりな性格から周囲とトラブルを起こして、勝手に逆恨みして…ってのが多いよね。
又聞きなんで詳細は不明なんだが、役員の集まりで
あるママが扉の横で作業してたら、発達？さんが突然
｢いい加減にどいて!｣ と叫んだとか
作業中のママさん真後ろで叫ばれてビックリ
｢いきなり大声で怒鳴らないで｣と
(作業中に驚かすのは) 危険な事もあるので、少しキツい口調で言ったらしい
そうしたら
｢私は後ろでず〜っと我慢して待ってた｣ だと
いや普通に
｢御免、時間かかりそうなら先に通らせて｣ と言えばいいだろ
彼女の中では、自分は我慢を強いられた被害者なんだよね
思考回路と行動、その繋がり、いずれも訳わからんよ
途中の段階を全てすっ飛ばすというか、斜め上というか
あるママが扉の横で作業してたら、発達？さんが突然
｢いい加減にどいて!｣ と叫んだとか
作業中のママさん真後ろで叫ばれてビックリ
｢いきなり大声で怒鳴らないで｣と
(作業中に驚かすのは) 危険な事もあるので、少しキツい口調で言ったらしい
そうしたら
｢私は後ろでず〜っと我慢して待ってた｣ だと
いや普通に
｢御免、時間かかりそうなら先に通らせて｣ と言えばいいだろ
彼女の中では、自分は我慢を強いられた被害者なんだよね
思考回路と行動、その繋がり、いずれも訳わからんよ
途中の段階を全てすっ飛ばすというか、斜め上というか
境界線が無い
怖い
怖い
パート先の社員さんでとっても「？」な人がいるんだけど、たぶん発達さん。
攻撃的ではないし、どちらかと言えば「いい人」なんだけど、とにかく仕事が出来ない。
新入りのバイトでもしないようなミスをしょっちゅうやらかす。
「学習能力がない」状態。
どうも、あちこちの支店で「いい加減転属させろ」とたらい回しにされているらしい。
人当たりはいいんだけど、一緒に仕事したらうんざりするタイプ。
自分の親と同居で子育ては親任せらしいけど、
親も子育てするより外で仕事して稼ぐ方が賢明とわかっててそうしたのかもしれない。
そういや旦那さんの話は聞いたことないけどいるんだろうか？
誰も訊いてもいないのに空気読まず突然子供や親の話をし出すことはあるんだけど。
攻撃的ではないし、どちらかと言えば「いい人」なんだけど、とにかく仕事が出来ない。
新入りのバイトでもしないようなミスをしょっちゅうやらかす。
「学習能力がない」状態。
どうも、あちこちの支店で「いい加減転属させろ」とたらい回しにされているらしい。
人当たりはいいんだけど、一緒に仕事したらうんざりするタイプ。
自分の親と同居で子育ては親任せらしいけど、
親も子育てするより外で仕事して稼ぐ方が賢明とわかっててそうしたのかもしれない。
そういや旦那さんの話は聞いたことないけどいるんだろうか？
誰も訊いてもいないのに空気読まず突然子供や親の話をし出すことはあるんだけど。
近所のママ。親と同居なんだけど、
新築だから普通にきれいで明るいんだけど、
家の雰囲気がどこか変で暗い。親が欝病かと思った。
ママ自体、高学歴で品良くて人当たりはいいけど暗い。
子ども会で一年つきあうと、そのママは発達だった。
何かあると感じた自分のあの勘はあたってた。
新築だから普通にきれいで明るいんだけど、
家の雰囲気がどこか変で暗い。親が欝病かと思った。
ママ自体、高学歴で品良くて人当たりはいいけど暗い。
子ども会で一年つきあうと、そのママは発達だった。
何かあると感じた自分のあの勘はあたってた。
そのママ、子ども会の行事で川にいったとき
うちの子が疲れて休もうとしたときに一緒に上がってくれたはいいが
「事故になって救急車や警察が来て騒ぎになるのがいや」と言ってた。
そこで「えっ」となったの。
私が彼女の子を預かるとき、騒ぎが面倒じゃなくて、大切だから安全を守るよ。
なんか嫌な感じと思ってもやもやしたけど、
自分がすべて、他人はどうでもいい思いやりのないタイプだった。
いかにも自分勝手なＤＱＮルックでなく、見た目はほんわかいい人なんだけどね。
ほんわかと自分のことだけを考える発達障害だった。
うちの子が疲れて休もうとしたときに一緒に上がってくれたはいいが
「事故になって救急車や警察が来て騒ぎになるのがいや」と言ってた。
そこで「えっ」となったの。
私が彼女の子を預かるとき、騒ぎが面倒じゃなくて、大切だから安全を守るよ。
なんか嫌な感じと思ってもやもやしたけど、
自分がすべて、他人はどうでもいい思いやりのないタイプだった。
いかにも自分勝手なＤＱＮルックでなく、見た目はほんわかいい人なんだけどね。
ほんわかと自分のことだけを考える発達障害だった。
攻撃的でなくいい人に見える人って
天然で癒されるでなくＫＹで人を不快にさせる
自分がほんわかのんびりするために、自分はさぼって他人を働かせて平気の
発達である可能性に気をつけようと思った
天然で癒されるでなくＫＹで人を不快にさせる
自分がほんわかのんびりするために、自分はさぼって他人を働かせて平気の
発達である可能性に気をつけようと思った
>>755
日本語でおk
日本語でおk
>>754
＞うちの子が疲れて休もうとしたときに一緒に上がってくれたはいいが
＞「事故になって救急車や警察が来て騒ぎになるのがいや」と言ってた。
別に変ではないと思うけど…？
休憩中とはいえ、川や海で子供を一人きりで放ったらかしにしてたら、
どんな危険があるか、何が起こるか分からないでしょう。
あなたは相手のママさんが、自分と同じセリフを喋ってくれないと満足しないの？
>>753みたいな人が、些細なことをいつまでも執念深く覚えてて、自分の気に入らない人間を勝手にダメと決めつけて、
しつこく周囲に悪口言って回るイジメっ子タイプの発達なのかなーと思ったよ。
＞うちの子が疲れて休もうとしたときに一緒に上がってくれたはいいが
＞「事故になって救急車や警察が来て騒ぎになるのがいや」と言ってた。
別に変ではないと思うけど…？
休憩中とはいえ、川や海で子供を一人きりで放ったらかしにしてたら、
どんな危険があるか、何が起こるか分からないでしょう。
あなたは相手のママさんが、自分と同じセリフを喋ってくれないと満足しないの？
>>753みたいな人が、些細なことをいつまでも執念深く覚えてて、自分の気に入らない人間を勝手にダメと決めつけて、
しつこく周囲に悪口言って回るイジメっ子タイプの発達なのかなーと思ったよ。
全体の流れや会話の前後に興味あるなー。
園のイベント続きでやたらメールが来るけど、意味不明でどう返事してよいやら困る
異様に口が軽い人も、発達入ってるのかな。
何を言っていいかの境界線が分かってない感じで。
普段しゃべることもマシンガントークだし、人が話しててもかぶせてきて
自分が言いたいことばっか話すし。
なんどかそんなママがいるグループの人とランチしたんだけど、
マシンガンママが話し続けて他のママは「わーすごいねー」と聞き役に徹してる。
楽しいのかなあ…
何を言っていいかの境界線が分かってない感じで。
普段しゃべることもマシンガントークだし、人が話しててもかぶせてきて
自分が言いたいことばっか話すし。
なんどかそんなママがいるグループの人とランチしたんだけど、
マシンガンママが話し続けて他のママは「わーすごいねー」と聞き役に徹してる。
楽しいのかなあ…
>>760
それ、口が軽いと言うより「口数が多い」のでは。
それ、口が軽いと言うより「口数が多い」のでは。
>>761
口数も多いし、口も軽いんだ。
誰それのご主人は失業中だの、クラスで一番年上のママは誰で何歳だの
あの人は若く見えるけど何歳だの…
そういうことって、秘密ねって念を押されなかったとしても普通言わないと思うんだけどな。
口数も多いし、口も軽いんだ。
誰それのご主人は失業中だの、クラスで一番年上のママは誰で何歳だの
あの人は若く見えるけど何歳だの…
そういうことって、秘密ねって念を押されなかったとしても普通言わないと思うんだけどな。
>>759
「クリスマス会プレゼント交換」
「何がいいかな〜？」「どこで買えばいいかな〜？」「これでいいかな〜？」
「遠足」
「明日晴れるかな〜？「何時に行けばいいかな〜？」「一緒に回っていいかな〜？」
「親睦会」
「晴れたら自転車で行く」「もし雨降ったら車に乗せて」「曇りだけど乗せてくれるかな〜？」
「やっぱり家まで来てくれるかな〜？」
うちのクラスの発達ママ
「クリスマス会プレゼント交換」
「何がいいかな〜？」「どこで買えばいいかな〜？」「これでいいかな〜？」
「遠足」
「明日晴れるかな〜？「何時に行けばいいかな〜？」「一緒に回っていいかな〜？」
「親睦会」
「晴れたら自転車で行く」「もし雨降ったら車に乗せて」「曇りだけど乗せてくれるかな〜？」
「やっぱり家まで来てくれるかな〜？」
うちのクラスの発達ママ
そう言う人には何も話さないと思うんだけど…
「ねぇねぇ聞いてよ、また〇〇さんがさあ」ってニタニタしながらやってきて楽しく話してる会話を遮って話しだすのって発達だよね。
そんな事いちいち聞きたくないし毎回毎回うざくて仕方ない。
ちなみに彼女の昔の話で鏡に写したら普通の文字だったの、今は書けないわ〜っていうけどそれは学習障害じゃ？
人はね、あなたの思うほど他人の事とやかくいう事好きじゃないんです。
嫌がってるのわかって欲しい。
そんな事いちいち聞きたくないし毎回毎回うざくて仕方ない。
ちなみに彼女の昔の話で鏡に写したら普通の文字だったの、今は書けないわ〜っていうけどそれは学習障害じゃ？
人はね、あなたの思うほど他人の事とやかくいう事好きじゃないんです。
嫌がってるのわかって欲しい。
>>765
地元の同級生でそんな感じの人がいたな、そういえば。ウザイからFOしたけど。
発達の人って結婚や就職などで地元から離れると、とたんに友達がいなくなったりしない？
小さい時から様子をよく知ってる地元の知り合いは、
変な言動があってもある程度大目に見て付き合ってくれるけど、義実家の親戚や
引越し先のママさん達にいきなり理解を求めてもそりゃー無理ってもんだろう。
周囲のママ友たちに、べったり依存しようと距離梨で突撃してくる発達ママさんは、
たぶん、地元の同級生や友達とかにFOされてるタイプが多いんだと思う。
地元の同級生でそんな感じの人がいたな、そういえば。ウザイからFOしたけど。
発達の人って結婚や就職などで地元から離れると、とたんに友達がいなくなったりしない？
小さい時から様子をよく知ってる地元の知り合いは、
変な言動があってもある程度大目に見て付き合ってくれるけど、義実家の親戚や
引越し先のママさん達にいきなり理解を求めてもそりゃー無理ってもんだろう。
周囲のママ友たちに、べったり依存しようと距離梨で突撃してくる発達ママさんは、
たぶん、地元の同級生や友達とかにFOされてるタイプが多いんだと思う。
>>767の続き。
嫁ぎ先で周囲のママさん達に避けられまくった結果、
地元の友達にものすごい執着・粘着し始める発達さんもいるみたい？
あくまで自分の体験だけど、地元を異常にﾏﾝｾｰしまくったり、
地元の友人に何かと依存・執着しまくりな人は、男も女もちょっと変な人が多かった。
（発達なのか人格障害なのか、そこまではちょっと分からなかったけど）
嫁ぎ先で周囲のママさん達に避けられまくった結果、
地元の友達にものすごい執着・粘着し始める発達さんもいるみたい？
あくまで自分の体験だけど、地元を異常にﾏﾝｾｰしまくったり、
地元の友人に何かと依存・執着しまくりな人は、男も女もちょっと変な人が多かった。
（発達なのか人格障害なのか、そこまではちょっと分からなかったけど）
＞あと発達傾向のある人って、動物や植物を大事にしない、可愛がれない人が多くない？
これすごく分かるわ。
ペットが死んじゃった話とかを、笑い話のように話すからギョッとする時ある。
あと本人は可愛がってるつもりでも、ポイントを外してるというか。
子育てでも同じような失敗を繰り返してそう。
これすごく分かるわ。
ペットが死んじゃった話とかを、笑い話のように話すからギョッとする時ある。
あと本人は可愛がってるつもりでも、ポイントを外してるというか。
子育てでも同じような失敗を繰り返してそう。
居るねえ。
人の家のペットが死んじゃったのをネタにして、笑い話にするとかね。
子育ても、色々本読んで、その通りにしてるつもりみたいだけど
都合のいいところしか読んでなかったりするしね。
全体的にアンバランス。
人の家のペットが死んじゃったのをネタにして、笑い話にするとかね。
子育ても、色々本読んで、その通りにしてるつもりみたいだけど
都合のいいところしか読んでなかったりするしね。
全体的にアンバランス。
優越感に浸っておられます。
その 浸っておられますモノは、差別てわけですね。
その 浸っておられますモノは、差別てわけですね。
クラスの問題ママの子2人とも虫歯餅
やたら触ってくる人がいる、行動も言動も距離梨。
母親相手でも背中とか髪とか触りながらしゃべってくるし、
人んちの子どもでもいちいちほっぺただの頭だのナデナデスリスリしながらしゃべる。
男子だとカバンとか服が多少着崩れてたりするけど、必ずそれを
直しながらこんにちは〜とか話しかける。
乳幼児相手にはいきなり抱き上げてほっぺチューとか…
みんな引いてるけどわからないみたいだ。
母親相手でも背中とか髪とか触りながらしゃべってくるし、
人んちの子どもでもいちいちほっぺただの頭だのナデナデスリスリしながらしゃべる。
男子だとカバンとか服が多少着崩れてたりするけど、必ずそれを
直しながらこんにちは〜とか話しかける。
乳幼児相手にはいきなり抱き上げてほっぺチューとか…
みんな引いてるけどわからないみたいだ。
近所の若いママさんにいた。
4、5人で井戸端の最中、突然
「犬は世の中からいなくなればいいのよね」
ってニッコリ笑った。
…そこに居た全員が固まったよ。
全員犬飼いだったからさ。
今はどうしてるんだろう。
最近彼女を見ないんだ。
4、5人で井戸端の最中、突然
「犬は世の中からいなくなればいいのよね」
ってニッコリ笑った。
…そこに居た全員が固まったよ。
全員犬飼いだったからさ。
今はどうしてるんだろう。
最近彼女を見ないんだ。
このスレにも発達にしか見えない人多いね。
へぇ誰が？
発達障害とボダを区別しようとするのは、併発するから無駄だと思うんだ。
今はアスペが発達障害の代名詞のように言われているけれど
女性のアスペ含む自閉系の障害は男性と比べたら相変わらず少ない。
女性の発達障害はＡＤＨＤ系が多い。
衝動性の少ないＡＤＤは特に。
女性のアスペ含む自閉系の障害は男性と比べたら相変わらず少ない。
女性の発達障害はＡＤＨＤ系が多い。
衝動性の少ないＡＤＤは特に。
私の知り合いのママ。
旦那の愚痴を１週間の内３日程自宅に来てしゃべる。多い時は週５日もあった。
アドバイスするとデモデモダッテで聞く耳もたず。でも、また次回やって来て同じ話をする。
基本、人の話は聞いていない。
家に行っていい？とメール。今日は用事があってダメと断ると何時に用事終わる？やら
外出中なら、自宅前にもういるから帰って来るまで車で待ってます。と返事が来る。
訪問時、先客（ママの知らない人）がいても平気で上がってきて居座る。
相手が体調不良で寝込んでいても、私は平気だから横になっててとお構いなしに居座る。
最近は玄関で声をかけて、返事がなくても人の気配があれば勝手にリビングに上がりこんでくる。
相手の旦那が休みで在宅中でもお構いなし。
居座る時間は昼１時半くらいから５時くらいまで。
間、犬の散歩に行くからと言っても、私、帰って来るまで待ってるよと家主がいない
家でお留守番をした事もある。
他にもオカシイと思う事は山ほどあるけど、この人も発達障害かな？
旦那の愚痴を１週間の内３日程自宅に来てしゃべる。多い時は週５日もあった。
アドバイスするとデモデモダッテで聞く耳もたず。でも、また次回やって来て同じ話をする。
基本、人の話は聞いていない。
家に行っていい？とメール。今日は用事があってダメと断ると何時に用事終わる？やら
外出中なら、自宅前にもういるから帰って来るまで車で待ってます。と返事が来る。
訪問時、先客（ママの知らない人）がいても平気で上がってきて居座る。
相手が体調不良で寝込んでいても、私は平気だから横になっててとお構いなしに居座る。
最近は玄関で声をかけて、返事がなくても人の気配があれば勝手にリビングに上がりこんでくる。
相手の旦那が休みで在宅中でもお構いなし。
居座る時間は昼１時半くらいから５時くらいまで。
間、犬の散歩に行くからと言っても、私、帰って来るまで待ってるよと家主がいない
家でお留守番をした事もある。
他にもオカシイと思う事は山ほどあるけど、この人も発達障害かな？
>>781
やっぱりおかしいですよね。
まったくその通りでどんなに言っても自分の行動が迷惑かけてるとは思っていないようです。
たまに翌日、昨日はごめんねなんてメールがきても、反省するどころかポーズだけだそうです。
>>782
はい、どど田舎です。
近所に幼馴染で家族ぐるみの付き合いをしているママがいるのですが、そのママが
おかずや荷物をお邪魔するね〜と届けにきてくれる姿を見て、私も同等のお友達と
思ったのか、エスカレートしているようです。
>>783
実はあれこれ理由をつけて断ったり、距離を置こうとするのですが、最後に
「〜だからごめんね」とつくと断られているとは理解出来ず、自分に対して
申し訳ないと謝られていると勘違いし、「ううん、私は大丈夫だから気にしないで」
と取ってしまい堂々廻りだそうです。
そのママはとにかく自分の話がしたいようで、今日は話をしたいと思うと
どうしてもその日じゃなきゃダメらしく、その日が断られると必ず翌日にやって来るそうです。
相手のママの母親、姪っ子等の親族が来客している時(もちろん初対面）でも普通に
お邪魔するねと居座るそうです。
私はそのおかしなママから被害を受けているママから愚痴を聞かされる立場で
この人は変わった性格じゃなくて、実は･･･とずっとモヤモヤしていたので
やはりそうだと分かりスッキリしました。
また何か対策を練ります。ありがとうございました。
やっぱりおかしいですよね。
まったくその通りでどんなに言っても自分の行動が迷惑かけてるとは思っていないようです。
たまに翌日、昨日はごめんねなんてメールがきても、反省するどころかポーズだけだそうです。
>>782
はい、どど田舎です。
近所に幼馴染で家族ぐるみの付き合いをしているママがいるのですが、そのママが
おかずや荷物をお邪魔するね〜と届けにきてくれる姿を見て、私も同等のお友達と
思ったのか、エスカレートしているようです。
>>783
実はあれこれ理由をつけて断ったり、距離を置こうとするのですが、最後に
「〜だからごめんね」とつくと断られているとは理解出来ず、自分に対して
申し訳ないと謝られていると勘違いし、「ううん、私は大丈夫だから気にしないで」
と取ってしまい堂々廻りだそうです。
そのママはとにかく自分の話がしたいようで、今日は話をしたいと思うと
どうしてもその日じゃなきゃダメらしく、その日が断られると必ず翌日にやって来るそうです。
相手のママの母親、姪っ子等の親族が来客している時(もちろん初対面）でも普通に
お邪魔するねと居座るそうです。
私はそのおかしなママから被害を受けているママから愚痴を聞かされる立場で
この人は変わった性格じゃなくて、実は･･･とずっとモヤモヤしていたので
やはりそうだと分かりスッキリしました。
また何か対策を練ります。ありがとうございました。
>>780
そんな図々しくやってこられたら猫でもウザい。
最後に「あんまり図々しいのでウチの子にしました。三毛猫です。」
とかのオチがつくに違いないと思ってたら
普通に人間のキチ婆の話でビックリしたぐらいだ。w
なんとか上手くＦＯできるといいですね。
そんな図々しくやってこられたら猫でもウザい。
最後に「あんまり図々しいのでウチの子にしました。三毛猫です。」
とかのオチがつくに違いないと思ってたら
普通に人間のキチ婆の話でビックリしたぐらいだ。w
なんとか上手くＦＯできるといいですね。
もう10年近く前だけど、780にそっくりの経験をした事ある。
同じ産院で産んだママ友が毎日のように赤ちゃん連れで来るようになった。
エピソードが殆ど同じ。
ある日は、「ごめんね私もう買い物行くからじゃあね」と言うと
（弾丸のように喋り続けるから、この一言を聞いてもらうだけでも一苦労だった）
「いいよ待ってるから気にしないで」と言われ、
「ごめんね、カギ閉めるから出てくれる？」となんとか伝えると「じゃあ一緒に行く」
ずっと喋り続けながら付いて来た。
結局、家に着いても当たり前のように家に入ってきて
（そこまでに何度も「家事があるから」「また明日ね」 「バイバイ」とか私は何度も言っているが
全てに「いいのいいの気にしないで、それでさ〜」と弾丸のように返されている）
結局、夕飯の支度をする私の横で喋り続け、授乳する私のｒｙ
とうとう旦那帰宅、無言で夕飯を食べる我々の横でそれでも1時間喋り続けた。
最後は、旦那がキレる瞬間を初めて見た。ちなみにその人、腐女子だった。
ちなみに
その人の子供は、3ヶ月くらいからどんどん大きくなって、発達が大きさも速さも通常の1.5倍。
テンションの高さは5倍くらい。奇声がものすごくて遊んでいると自分でテンションを抑えられず
たまに叫びながらけいれんのような動きをするから心配でならなかった。
でも1歳半くらいまでしか見てないから、その後どうなったか知らない。
同じ産院で産んだママ友が毎日のように赤ちゃん連れで来るようになった。
エピソードが殆ど同じ。
ある日は、「ごめんね私もう買い物行くからじゃあね」と言うと
（弾丸のように喋り続けるから、この一言を聞いてもらうだけでも一苦労だった）
「いいよ待ってるから気にしないで」と言われ、
「ごめんね、カギ閉めるから出てくれる？」となんとか伝えると「じゃあ一緒に行く」
ずっと喋り続けながら付いて来た。
結局、家に着いても当たり前のように家に入ってきて
（そこまでに何度も「家事があるから」「また明日ね」 「バイバイ」とか私は何度も言っているが
全てに「いいのいいの気にしないで、それでさ〜」と弾丸のように返されている）
結局、夕飯の支度をする私の横で喋り続け、授乳する私のｒｙ
とうとう旦那帰宅、無言で夕飯を食べる我々の横でそれでも1時間喋り続けた。
最後は、旦那がキレる瞬間を初めて見た。ちなみにその人、腐女子だった。
ちなみに
その人の子供は、3ヶ月くらいからどんどん大きくなって、発達が大きさも速さも通常の1.5倍。
テンションの高さは5倍くらい。奇声がものすごくて遊んでいると自分でテンションを抑えられず
たまに叫びながらけいれんのような動きをするから心配でならなかった。
でも1歳半くらいまでしか見てないから、その後どうなったか知らない。
こわすぎw
いるいる。
でもそういう人って人を見てるんだよね。
ひっかかりそうになったけど、なんかおかしいと思ったから、
ちょっと様子みてたんだけど、やっぱりおかしくてキッパリ切った。
そのあと近所のママ友にそれとなしに聞いてみたけど、全くずうずうしくないんだよね。
私だけ。
なんかフィーリングみたいなものがあるらしくて、合致したときにずうずうしくなるらしい。
一生しゃべりたくないけど、まだストーカーまがいのことされてるよ。
でもそういう人って人を見てるんだよね。
ひっかかりそうになったけど、なんかおかしいと思ったから、
ちょっと様子みてたんだけど、やっぱりおかしくてキッパリ切った。
そのあと近所のママ友にそれとなしに聞いてみたけど、全くずうずうしくないんだよね。
私だけ。
なんかフィーリングみたいなものがあるらしくて、合致したときにずうずうしくなるらしい。
一生しゃべりたくないけど、まだストーカーまがいのことされてるよ。
旦那が帰宅しても居座るってww
790 ：名無しの心子知らず：2010/12/22(水) 16:03:55 ID:D7fJiDQD
◆ＮＨＫ教育テレビ ２０１０年１２月２２日（水）２０時〜
福祉ネットワーク キラキラ４０
人づきあいクライシス−大人の発達障害（１）−
これ見ようぜ
福祉ネットワーク キラキラ４０
人づきあいクライシス−大人の発達障害（１）−
これ見ようぜ
ブサイクな人に初対面で
「あなたブサイクですねｗ」って言ってしまう
こういうのが発達の典型例
「あなたブサイクですねｗ」って言ってしまう
こういうのが発達の典型例
立候補するもんだから小学校の役員になっちゃった発達さん
執行部のメンツが皆やつれた。ホントかかわった人全員疲弊してる。
変に実行力というかフットワークいいから困る。
会議中にいきなり人の話を遮って「ここの小学校のここがおかしいとおもいまっす！」
皆がびっくりしてるとニヤニヤしながらぐるりと皆の顔を見る。
会議終わってから「ね、言ってやったわよ？皆が言えないからいってやったのよ？」
お手柄でしょ？みたいなニュアンス、仲間だと思われたくないです。
執行部のメンツが皆やつれた。ホントかかわった人全員疲弊してる。
変に実行力というかフットワークいいから困る。
会議中にいきなり人の話を遮って「ここの小学校のここがおかしいとおもいまっす！」
皆がびっくりしてるとニヤニヤしながらぐるりと皆の顔を見る。
会議終わってから「ね、言ってやったわよ？皆が言えないからいってやったのよ？」
お手柄でしょ？みたいなニュアンス、仲間だと思われたくないです。
以前、子供の同級生のママが親戚関係で悩んでた
本人が現状を直視して、まず覚悟を決めないとどうにもならない状態
親戚側から見たらまた事情も異なるかもしれないし
そもそもそこまで親しくもない
なので愚痴を聞いたりがせいぜいで、相手もそれ以上は求めてなかった、と思う
そこに登場した発達さん
ズケズケと立ち入った事を聞いたり言ったり…
慌てて引き離し後で注意したけど、話がまるで通じない
その時の発達さんの台詞が忘れられない
｢私は今まで一度も嘘をついた事が無い｣
いや、あの、そういう問題じゃ…
相手との親密度合いや問題の深刻さによって、どこまで言って (聞いて) いいかが変わるのは
発達さんには難しいのだろう
でも、わからなければ黙るという選択肢もあるのに…
やたら口を挟むのは本当に控えて欲しい
｢悪気が無い(だから〜｣ はよく聞くが
｢自分は嘘をつけない｣ を真顔で言う人初めて見たよ
苦手、ならわかるが…免罪符なのかな？
本人が現状を直視して、まず覚悟を決めないとどうにもならない状態
親戚側から見たらまた事情も異なるかもしれないし
そもそもそこまで親しくもない
なので愚痴を聞いたりがせいぜいで、相手もそれ以上は求めてなかった、と思う
そこに登場した発達さん
ズケズケと立ち入った事を聞いたり言ったり…
慌てて引き離し後で注意したけど、話がまるで通じない
その時の発達さんの台詞が忘れられない
｢私は今まで一度も嘘をついた事が無い｣
いや、あの、そういう問題じゃ…
相手との親密度合いや問題の深刻さによって、どこまで言って (聞いて) いいかが変わるのは
発達さんには難しいのだろう
でも、わからなければ黙るという選択肢もあるのに…
やたら口を挟むのは本当に控えて欲しい
｢悪気が無い(だから〜｣ はよく聞くが
｢自分は嘘をつけない｣ を真顔で言う人初めて見たよ
苦手、ならわかるが…免罪符なのかな？
そういう人間がふつうに社会生活を送れてるのが不思議だな
>>786
子供にも遺伝している。。。
子供にも遺伝している。。。
>>793
「嘘をついた事がない」＝「社交辞令を言ったり、気を遣って黙ったりする能力を持ち合わせていない」
「嘘をついた事がない」＝「社交辞令を言ったり、気を遣って黙ったりする能力を持ち合わせていない」
自分だけが得する事が大好き
これをしたら他の人の分が足りなくなるとか判らない
これをしたら他の人の分が足りなくなるとか判らない
自己愛が入ってると、自己評価高いから
「この私なら優遇されて当然！」とすら思ってそうだよね。
「この私なら優遇されて当然！」とすら思ってそうだよね。
>>797
＞、気を遣って黙ったりする能力を持ち合わせていない」
気を遣う事まで期待はしないけど、ただ黙るのすら無理な障害なのかな…
止めてと言っても興奮して止まらなかったんだ
人の感情やしがらみを無視したアドバイスを、
親戚付き合いに悩む人に上から目線だったからな〜
居たたまれなかったよ
>>799
＞他の人の分が足りなくなるとか判らない
その発達さんもそうだったよ
だから一緒の食事が苦痛だった
好きな料理ばかり食べるのはともかく、
夢中になると大皿料理を直箸で食べてる
｢取り箸や大きいスプーンがあるでしょ!｣ と注意してもすぐ忘れる
これだけ情報溢れる社会で、｢もしかして自分は…｣
と思わない、気付かない40代て…私は付き合いきれん
次第にFOされるのも仕方ないと思った
＞、気を遣って黙ったりする能力を持ち合わせていない」
気を遣う事まで期待はしないけど、ただ黙るのすら無理な障害なのかな…
止めてと言っても興奮して止まらなかったんだ
人の感情やしがらみを無視したアドバイスを、
親戚付き合いに悩む人に上から目線だったからな〜
居たたまれなかったよ
>>799
＞他の人の分が足りなくなるとか判らない
その発達さんもそうだったよ
だから一緒の食事が苦痛だった
好きな料理ばかり食べるのはともかく、
夢中になると大皿料理を直箸で食べてる
｢取り箸や大きいスプーンがあるでしょ!｣ と注意してもすぐ忘れる
これだけ情報溢れる社会で、｢もしかして自分は…｣
と思わない、気付かない40代て…私は付き合いきれん
次第にFOされるのも仕方ないと思った
そういう発達さんの子供たちはやはり発達さんなのかね？
発達の場合も普通の場合もあるらしいよ
どっちにしろ親に振り回されて子供がかわいそう
どっちにしろ親に振り回されて子供がかわいそう
私の知る範囲では高確率で遺伝してると思う。
障害者が子供を持つべきではないとは言わないけど、子育ては難しいんじゃないかな。
親がまともに人間関係を作って社会と交わって生きていくのが困難なのに、
コミュニケーション能力の低い子を育てるのって至難の業でしょ。
不幸の連鎖どころかどんどん悪化していくと思う。
障害者が子供を持つべきではないとは言わないけど、子育ては難しいんじゃないかな。
親がまともに人間関係を作って社会と交わって生きていくのが困難なのに、
コミュニケーション能力の低い子を育てるのって至難の業でしょ。
不幸の連鎖どころかどんどん悪化していくと思う。
806 ：名無しの心子知らず：2010/12/23(木) 18:12:28 ID:d8EgaJHT
昨日教育テレビで見た40代発達障害の人、あきらかに表情がおかしいし
テレビに出るというのにあまりに清潔感のない格好、家の中も汚かった。
息子もなんか変？と思ったら案の定遺伝してた。
ブログが大人気らしいけど、あれ見たらファンの人たちがっかりしないかな。
テレビに出るというのにあまりに清潔感のない格好、家の中も汚かった。
息子もなんか変？と思ったら案の定遺伝してた。
ブログが大人気らしいけど、あれ見たらファンの人たちがっかりしないかな。
808 ：名無しの心子知らず：2010/12/23(木) 18:58:25 ID:BCXF6V02
>>806
同じく見ました。
服装や髪型も一目瞭然というか・・・。
本人は「こんな人間が混じった方が世の中面白い」とか言ってたけど、
それは、あくまでも、他人に迷惑を掛けないというのが前提だと・・・。
同じく見ました。
服装や髪型も一目瞭然というか・・・。
本人は「こんな人間が混じった方が世の中面白い」とか言ってたけど、
それは、あくまでも、他人に迷惑を掛けないというのが前提だと・・・。
無駄に気が強くて短気。
誰にでも正面から言いたい事を言うタイプ。
正直、付き合い辛い。
良く言えば、真っ直ぐだし腹黒くないから嫌いではないんだけど
バカみたいに沸点が低くて突然キレるので困る。
本人が悪い時はきちんと謝罪してくるけど
本人が納得いかない時は
｢意味分からないから分かるように説明して｣
ってしつこい。
関係ないけど、このママ元ヤン(笑)臭がプンプンする。
誰にでも正面から言いたい事を言うタイプ。
正直、付き合い辛い。
良く言えば、真っ直ぐだし腹黒くないから嫌いではないんだけど
バカみたいに沸点が低くて突然キレるので困る。
本人が悪い時はきちんと謝罪してくるけど
本人が納得いかない時は
｢意味分からないから分かるように説明して｣
ってしつこい。
関係ないけど、このママ元ヤン(笑)臭がプンプンする。
パート先の店長みたいだ
同い年の子供がいるが
あんなのに育てられて
子供がかわいそうだ
同い年の子供がいるが
あんなのに育てられて
子供がかわいそうだ
>>809
知り合いに同じような人がいるよ。
もしかして同一人物か？ってぐらいw
怒って色々言って解決した後はケロッとして普通に接してくるんだけど
ぶっちゃけまたいつキレるか分からないから怖い。
確かに腹黒く無いし陰でコソコソ文句言ったりはしない人だけど…
いい大人だし子どもだってある程度大きいんだし
もう少し考えたら？って思う。
その人も元ヤン。
知り合いに同じような人がいるよ。
もしかして同一人物か？ってぐらいw
怒って色々言って解決した後はケロッとして普通に接してくるんだけど
ぶっちゃけまたいつキレるか分からないから怖い。
確かに腹黒く無いし陰でコソコソ文句言ったりはしない人だけど…
いい大人だし子どもだってある程度大きいんだし
もう少し考えたら？って思う。
その人も元ヤン。
やけに幼稚園で張り切っているママ。
自分の世界が幼稚園だけなんじゃないかと思うほど。
子の通う園は先生から打診を受けて役員を引き受けるのがデフォだが、どうもこの人は空気読めないみたいで役員を買って出た。
しかしこの空気読めない人は、他の役員さんをアゴで使う。口だけで自分は何もせず現場を引っ掻き回す。
我慢の頂点に達した他の役員さん達は、ある事件をきっかけに反撃にでる。
空気読めない人は、ふじこふじこと言い訳ばかり。
埒があかないので空気読めない人は役員解雇。
でも役員会に関わろうとする。
このスレを見て、空気読めない人は発達持ちとｹﾞｽﾊﾟｰ。
自分の世界が幼稚園だけなんじゃないかと思うほど。
子の通う園は先生から打診を受けて役員を引き受けるのがデフォだが、どうもこの人は空気読めないみたいで役員を買って出た。
しかしこの空気読めない人は、他の役員さんをアゴで使う。口だけで自分は何もせず現場を引っ掻き回す。
我慢の頂点に達した他の役員さん達は、ある事件をきっかけに反撃にでる。
空気読めない人は、ふじこふじこと言い訳ばかり。
埒があかないので空気読めない人は役員解雇。
でも役員会に関わろうとする。
このスレを見て、空気読めない人は発達持ちとｹﾞｽﾊﾟｰ。
814 ：名無しの心子知らず：2010/12/24(金) 12:07:51 ID:2wRFiCMd
てす
815 ：名無しの心子知らず：2010/12/24(金) 12:21:47 ID:2wRFiCMd
この間子供の学級懇談会があり出席していたら、開始10分後ぐらいに疑いのあるママが女の2歳児連れて登場。
空いている席に着席したんだけど、先生や委員長のママさんなんかが話しをしているにもかかわらず、子供はずーっと喋りっぱなしでそのママも子供に話しかけ続けていて、発言している人の声も聞こえないほど。
親子でおしゃべりしに来るんなら家でやってろよ！と思ったけど、これってやっぱアスペ？
空いている席に着席したんだけど、先生や委員長のママさんなんかが話しをしているにもかかわらず、子供はずーっと喋りっぱなしでそのママも子供に話しかけ続けていて、発言している人の声も聞こえないほど。
親子でおしゃべりしに来るんなら家でやってろよ！と思ったけど、これってやっぱアスペ？
発達のママが会計（パソコン含）の仕事に立候補した。
実際なってみると何も出来なくて、真っ青な顔してうろたえるだけなんだけど、
何でそうなるって予測が出来ないんだ？不思議でならない。
実際なってみると何も出来なくて、真っ青な顔してうろたえるだけなんだけど、
何でそうなるって予測が出来ないんだ？不思議でならない。
「あんたバカァ？」って言ってやりたいなｗ
できないならできないで、おとなしくしてればいいのに
なんでできもしないのに立候補とかするんだろ。
なんでできもしないのに立候補とかするんだろ。
819 ：名無しの心子知らず：2010/12/24(金) 14:51:00 ID:hCUuCUdV
後先を考える能力が無いんだろうね
その瞬間、「やりたい」と思えば衝動的にやってしまうのかな
想像力も計画性も無いって・・・周りは大迷惑
その瞬間、「やりたい」と思えば衝動的にやってしまうのかな
想像力も計画性も無いって・・・周りは大迷惑
アスペとか自閉系は想像力が欠落していて先の予測が出来ないんだってさ。
しかしカネが絡む会計に自分からなりたいと思うかね・・・。
先が読めない、とは別次元な気がする。。。
先が読めない、とは別次元な気がする。。。
822 ：名無しの心子知らず：2010/12/24(金) 20:24:30 ID:jsqyYuW9
会計のお仕事が一番楽ですよね。
月一の行事で会う親子。子は3歳。
子は講師や演奏者に張り付いて、その時々の学習の材料や楽器を奪おうとしたり、独り占めしたり。
毎回先生が違うのに、
「やめてね。」「さわらないでね。」と言われてる。
親はまったく止めないどころか、口ですら注意すらしない。
ぼーっと無表情で眺めてる。
すごく不思議でイライラしてるんだけど、このスレ見てその可能性を知って納得かも。
子は講師や演奏者に張り付いて、その時々の学習の材料や楽器を奪おうとしたり、独り占めしたり。
毎回先生が違うのに、
「やめてね。」「さわらないでね。」と言われてる。
親はまったく止めないどころか、口ですら注意すらしない。
ぼーっと無表情で眺めてる。
すごく不思議でイライラしてるんだけど、このスレ見てその可能性を知って納得かも。
>>809
>>812
短気で単純な元ヤン女
夏場は腕にサポーターを着けてるけど入れ墨を隠してるんでしょ(笑)
指や手の甲にも入れ墨やタバコで焼いた跡(笑)
ヤンキーだったってバレバレですよ〜
あなたバツイチなんですって？
十代半ばで結婚したり離婚したり、また結婚したり凄いですね〜
真似できないわ〜
上のお子さんは前の御主人の子どもなんだってね〜
知れば知るほど凄まじい
そんな短気な性格だから今の御主人の御家族と折り合いが悪いんじゃない？
>>812
短気で単純な元ヤン女
夏場は腕にサポーターを着けてるけど入れ墨を隠してるんでしょ(笑)
指や手の甲にも入れ墨やタバコで焼いた跡(笑)
ヤンキーだったってバレバレですよ〜
あなたバツイチなんですって？
十代半ばで結婚したり離婚したり、また結婚したり凄いですね〜
真似できないわ〜
上のお子さんは前の御主人の子どもなんだってね〜
知れば知るほど凄まじい
そんな短気な性格だから今の御主人の御家族と折り合いが悪いんじゃない？
なぜ自分にレスしてるんだ、この人は…
噂の発達障害ママのテレビ番組見てないのだが、
特徴的な外見ってどういうものでしょうか？ちょっと興味が。
特徴的な外見ってどういうものでしょうか？ちょっと興味が。
一緒にクラス役員やってるママ。
一緒に役をやる前は>>809のような印象だった。
興味ないことには全く関心がなく興味ある事(噂話や悪口)はものすごくしつこい。
さほど長い時間でもないのに役員会議中に寝てるか、爪をいじってる。
行事の役割分担や持ち物を会議の時にプリントで配られて
口頭で説明もされてるのに、必ず前日に電話してきて詳細を聞いてくる。
“プリントに書いてあるよ"と言っても
いつも「プリントなくしちゃった〜アハハ」と言う。
いろいろ決める為に２人で話してるのに
「めんどくさいよね〜ウチの子、病弱だから当日休むかもしれないし〜」
「この前も熱出して〜小児科行ってさ、あっアタシも今、医者行ってるんだけど〜」
息つく間もなく、子供とママの病気と通院話。
話を戻そうとすると
「あっ、そう言えば○○ちゃんがさ〜」と突然言い出し
○○ちゃんって誰？と思ったら、そのママのイトコらしい。
いきなり私の全く面識ない人の話をしだしたりする。
私が一人で仕事をこなしてもいいんだけど、必ず決め事はどうするか聞いて、確認してるのに
「Ａさん(私)が勝手にやってるからぜんぜんわからない」と周りに言ってるらしい。
あんなにしゃべりまくってるのに、集団の前で話すのは苦手らしく
役員会で行事の反省や感想を順番に1人ずつ言った時
「よくわかんないから言う事はない」のひとことだけで、周りが唖然としてた。
発達だよねと思い、割り切って残り数ヶ月乗り越えようと
このスレに来て思った。
一緒に役をやる前は>>809のような印象だった。
興味ないことには全く関心がなく興味ある事(噂話や悪口)はものすごくしつこい。
さほど長い時間でもないのに役員会議中に寝てるか、爪をいじってる。
行事の役割分担や持ち物を会議の時にプリントで配られて
口頭で説明もされてるのに、必ず前日に電話してきて詳細を聞いてくる。
“プリントに書いてあるよ"と言っても
いつも「プリントなくしちゃった〜アハハ」と言う。
いろいろ決める為に２人で話してるのに
「めんどくさいよね〜ウチの子、病弱だから当日休むかもしれないし〜」
「この前も熱出して〜小児科行ってさ、あっアタシも今、医者行ってるんだけど〜」
息つく間もなく、子供とママの病気と通院話。
話を戻そうとすると
「あっ、そう言えば○○ちゃんがさ〜」と突然言い出し
○○ちゃんって誰？と思ったら、そのママのイトコらしい。
いきなり私の全く面識ない人の話をしだしたりする。
私が一人で仕事をこなしてもいいんだけど、必ず決め事はどうするか聞いて、確認してるのに
「Ａさん(私)が勝手にやってるからぜんぜんわからない」と周りに言ってるらしい。
あんなにしゃべりまくってるのに、集団の前で話すのは苦手らしく
役員会で行事の反省や感想を順番に1人ずつ言った時
「よくわかんないから言う事はない」のひとことだけで、周りが唖然としてた。
発達だよねと思い、割り切って残り数ヶ月乗り越えようと
このスレに来て思った。
病気だから仕方ないと思って、関わらないようにする以外対策ないよね。
本人は死ぬまで変わらないから。
本人は死ぬまで変わらないから。
自作自演と言い、文面と言い、本人がスレタイに該当してるのかも
同僚の発達女が無表情で何を考えてるのかわからない
問い掛けに対して理解しているのかどうかも不明
無駄に体力がありやらなくて良いことをやってしまい会社の信用を落とし多大なや損害を与える
一応この女にも子供はいるということでこココに書かせてもらった
真面目に対応してると馬鹿らしくなりノイローゼになって通院中の私
そのうち殴りそうだ
問い掛けに対して理解しているのかどうかも不明
無駄に体力がありやらなくて良いことをやってしまい会社の信用を落とし多大なや損害を与える
一応この女にも子供はいるということでこココに書かせてもらった
真面目に対応してると馬鹿らしくなりノイローゼになって通院中の私
そのうち殴りそうだ
834 ：名無しの心子知らず：2010/12/25(土) 11:54:09 ID:/puj3wlN
スレチですまないんですが、あのモンスターヒラタは何かの障害でしょうか？
表情がないっていうとつぶやき史郎を思い出すな
昔居間で電話受けてたら、普通にＡさんが居間のドアあけて入ってきた。
悲鳴あげて電話切って「何？？どうして？？」とあわあわしてたら
「呼んでも出てこないからさ〜」とニヤニヤしながら壁の子供の絵とか棚のマンガを
マジマジ見て「いいな〜」ニヤニヤ
「何しに来たの！？」って聞いたらなんか学校関係の書類を無言で突き出した。
別に家に来なくても学校で子供を通して役員がやりとりするものだった。
チャイム鳴らせ！泥棒か？って怒ったんだけどニヤニヤしてて「いいじゃん、マンガ貸して」
とか言うので体ごと押し出して玄関から出した。
なんか「そんな事したら傷つくよ？」とか「何で？私気にしないのに」とか言ってた
けど無言で追い出してカギかけた。
いつＡさんに友達認定されたのか謎、学校の役員で一緒だっただけで、特に親しくしていた覚えはない。
今思えば発達さんの特徴にあてはまってた。
悲鳴あげて電話切って「何？？どうして？？」とあわあわしてたら
「呼んでも出てこないからさ〜」とニヤニヤしながら壁の子供の絵とか棚のマンガを
マジマジ見て「いいな〜」ニヤニヤ
「何しに来たの！？」って聞いたらなんか学校関係の書類を無言で突き出した。
別に家に来なくても学校で子供を通して役員がやりとりするものだった。
チャイム鳴らせ！泥棒か？って怒ったんだけどニヤニヤしてて「いいじゃん、マンガ貸して」
とか言うので体ごと押し出して玄関から出した。
なんか「そんな事したら傷つくよ？」とか「何で？私気にしないのに」とか言ってた
けど無言で追い出してカギかけた。
いつＡさんに友達認定されたのか謎、学校の役員で一緒だっただけで、特に親しくしていた覚えはない。
今思えば発達さんの特徴にあてはまってた。
840 ：名無しの心子知らず：2010/12/25(土) 20:22:26 ID:/puj3wlN
835ありがトン
やっぱアスペだったかw
やっぱアスペだったかw
841 ：名無しの心子知らず：2010/12/25(土) 20:47:49 ID:b3dgk2x1
>>836
一日目に出てたアスペの女の人は高見盛に表情が似てると思った。
一日目に出てたアスペの女の人は高見盛に表情が似てると思った。
842 ：名無しの心子知らず：2010/12/25(土) 21:49:19 ID:WfxTUQ8H
自己愛なママさんに張り合われていい迷惑。
お金持ち自慢なんだけど、たいしたことないんだよね。
貧乏人は私たちに嫉妬しないでと言うが自分より金持ちには嫉妬しまくり。
どうやら狙われたみたい。
高層賃貸マンションに住んでたせいか、早産しそうな。
この強欲女の行く末が気になる。
お金持ち自慢なんだけど、たいしたことないんだよね。
貧乏人は私たちに嫉妬しないでと言うが自分より金持ちには嫉妬しまくり。
どうやら狙われたみたい。
高層賃貸マンションに住んでたせいか、早産しそうな。
この強欲女の行く末が気になる。
>>842
私の親戚にもいるんだけど、発達系の人は嫉妬や僻みがすごいよ。自意識過剰だし。
（例えは悪いけど、まるで韓国人みたいだと思う）
その親戚母娘はお金持ちだったけど、ターゲットにした人間への突撃やプレゼント攻撃が酷かった。
人の心が分からないから、お金やモノをバラまいて安易に気を引こうとするし、
影で悪口言われてないかすぐ不安になるから、べったり依存してきて周囲の人間をコントロールしようとする。
本物の金持ちで賢い人間は、財産があることを周囲にアピールするのは危険だと知ってるから、
（宗教やセールスの勧誘がすぐやって来るからね。友人知人の関係だと断り辛いし）
後先考えずに下らない自慢話をして歩く人間は、発達か人格障害かのどちらかが多いと思う。
私の親戚にもいるんだけど、発達系の人は嫉妬や僻みがすごいよ。自意識過剰だし。
（例えは悪いけど、まるで韓国人みたいだと思う）
その親戚母娘はお金持ちだったけど、ターゲットにした人間への突撃やプレゼント攻撃が酷かった。
人の心が分からないから、お金やモノをバラまいて安易に気を引こうとするし、
影で悪口言われてないかすぐ不安になるから、べったり依存してきて周囲の人間をコントロールしようとする。
本物の金持ちで賢い人間は、財産があることを周囲にアピールするのは危険だと知ってるから、
（宗教やセールスの勧誘がすぐやって来るからね。友人知人の関係だと断り辛いし）
後先考えずに下らない自慢話をして歩く人間は、発達か人格障害かのどちらかが多いと思う。
あ。あとそういう、
「自慢話したがり＆周囲を下僕にしたいジャイアン系」の発達さんは、
占いや新興宗教、マルチなどに高確率で引っかかってたり。
発達の人は言葉の額面通りに受け取るでしょ？
ああいう世界はお金（お布施）を出せば、自分に都合の良い、心地良いお世辞を皆が言ってくれるからね。
発達さんにとって天国のような世界に映るらしいです。
マトモな人間から見れば、鴨にされて身ぐるみ剥がされて、どんどん地獄に落ちてるようにしか見えないんだけど、
発達さんにとっては、何があろうとも自己肯定してくれる人がいるというのはものすごく素晴らしい事に感じるようですね。
所詮はお金の関係でしか無いんだけどねぇ…
「自慢話したがり＆周囲を下僕にしたいジャイアン系」の発達さんは、
占いや新興宗教、マルチなどに高確率で引っかかってたり。
発達の人は言葉の額面通りに受け取るでしょ？
ああいう世界はお金（お布施）を出せば、自分に都合の良い、心地良いお世辞を皆が言ってくれるからね。
発達さんにとって天国のような世界に映るらしいです。
マトモな人間から見れば、鴨にされて身ぐるみ剥がされて、どんどん地獄に落ちてるようにしか見えないんだけど、
発達さんにとっては、何があろうとも自己肯定してくれる人がいるというのはものすごく素晴らしい事に感じるようですね。
所詮はお金の関係でしか無いんだけどねぇ…
人からすごいって言われたくてしょうがない感じ。
人並みですけど…みたいなことを「私得意なのよ！」と言って率先して手出して、
「どこが得意なんだよ…」っていう微妙な空気を作り出す。
というか多分自分が特別な人間だと思い込んでるんだろうなあ。
人並みですけど…みたいなことを「私得意なのよ！」と言って率先して手出して、
「どこが得意なんだよ…」っていう微妙な空気を作り出す。
というか多分自分が特別な人間だと思い込んでるんだろうなあ。
昨日、埼玉の行田市で電車まってたら
頭の足りない発達障害デブ男がいきなり、「時計持ってる？」と聴いてきた
携帯ならあります。11分ですよと答えながら早々に目の前から立ち去ることを願う私に、「時計持ってる？」
黙る私
「時計持ってる？」とイラつき顔のきちがい
「持ってません」
そういうと11分〜といいながら座ってデカい声で歌を唄ってた
このクソ家族共が、頭の足りないきちがい発達障害を野放しにすんなボケ！！
人でも殺したらどうするんだ
周りに何人か人がいて、その人たちの危害がいかないように黙って質問に答えた私の身にもなってみろ！
はあ・・携帯しか持ってないって言ったろうが！！
頭の足りない発達障害デブ男がいきなり、「時計持ってる？」と聴いてきた
携帯ならあります。11分ですよと答えながら早々に目の前から立ち去ることを願う私に、「時計持ってる？」
黙る私
「時計持ってる？」とイラつき顔のきちがい
「持ってません」
そういうと11分〜といいながら座ってデカい声で歌を唄ってた
このクソ家族共が、頭の足りないきちがい発達障害を野放しにすんなボケ！！
人でも殺したらどうするんだ
周りに何人か人がいて、その人たちの危害がいかないように黙って質問に答えた私の身にもなってみろ！
はあ・・携帯しか持ってないって言ったろうが！！
クソ家族は人に迷惑を掛けさせないように外に行くときは着いていけ！！
スレタイも読めない人が
850 ：名無しの心子知らず：2010/12/26(日) 12:55:21 ID:IRBc/ZPb
発達にデブが多いのはなぜ？
自分の欲望をコントロールできないから
原因と結果ってのがわかんないから
食う→太る
友達を突き飛ばす→転んで怪我する
人の物を盗む→ヒソヒソされる、２４される
えらいことになっても「なんでこんな事になったかわかんない」と素で言う。
食う→太る
友達を突き飛ばす→転んで怪我する
人の物を盗む→ヒソヒソされる、２４される
えらいことになっても「なんでこんな事になったかわかんない」と素で言う。
＞sEswCBCW
ジャイアン系は 君w
ジャイアン系は 君w
854 ：名無しの心子知らず：2010/12/26(日) 18:51:50 ID:DRZRfaLQ
発達の口癖は「取り合えず」
問題を先送りして、その場しのぎばかり
後でしわ寄せが来て、収集がつかなくなって、周りを巻き込んで問題化
やっぱり、頭が弱いとしか・・・
問題を先送りして、その場しのぎばかり
後でしわ寄せが来て、収集がつかなくなって、周りを巻き込んで問題化
やっぱり、頭が弱いとしか・・・
↑仕方ないんじゃへない？
生まれつき前頭葉がダメなんだから
だから自分をセーブできないのよ
生まれつき前頭葉がダメなんだから
だから自分をセーブできないのよ
おとなしくさせるために親がとりあえず食わせるから
859 ：名無しの心子知らず：2010/12/28(火) 22:09:12 ID:8uA/gUIh
860 ：名無しの心子知らず：2010/12/29(水) 22:01:53 ID:GpywSTJv
子の習い事で会うママさん。
毎回テストで落ちるから進級できないんだけど何故進級できないのか理解できないようで
コーチに落ちるたびに同じことを聞いてます。
ママ：何故進級できないの？
コーチ：タイムが遅く進級できませんでした。
ママ：M子ちゃんは（娘）頑張ってるのに何故？
コーチ：決められたタイムを切らないと進級できませんから・・。
ママ：何故？タイム切れないの？
と延々と聞いてます。
きっとコーチは「あんたの娘がちゃんと練習しない上でタイム切らないからだよ！」と言いたいだろうなーと
同情してます。
毎回テストで落ちるから進級できないんだけど何故進級できないのか理解できないようで
コーチに落ちるたびに同じことを聞いてます。
ママ：何故進級できないの？
コーチ：タイムが遅く進級できませんでした。
ママ：M子ちゃんは（娘）頑張ってるのに何故？
コーチ：決められたタイムを切らないと進級できませんから・・。
ママ：何故？タイム切れないの？
と延々と聞いてます。
きっとコーチは「あんたの娘がちゃんと練習しない上でタイム切らないからだよ！」と言いたいだろうなーと
同情してます。
それはタイムがあがらないりゆうをききたいのでは？
練習の時間は同じなわけだから
手の動きがおかしいとか説明を理解してなくて動作が間違ってるとか
足動かすのが遅いとか
練習の時間は同じなわけだから
手の動きがおかしいとか説明を理解してなくて動作が間違ってるとか
足動かすのが遅いとか
いやいやいやいや。
習い事で練習してねー時点でアウトだろ。
そもそもタイム気にするような習い事してる意味ねーし。
習い事で練習してねー時点でアウトだろ。
そもそもタイム気にするような習い事してる意味ねーし。
>>850
IT関連の会社でアスペっぽいやつをいっぱい見てきたけど、デブかガリガリかどっちかだった。
IT関連の会社でアスペっぽいやつをいっぱい見てきたけど、デブかガリガリかどっちかだった。
>>860
「すみません。私の指導が足りなくて」って言わせたいんじゃ…って思ってしまったw
「すみません。私の指導が足りなくて」って言わせたいんじゃ…って思ってしまったw
ある天然なママさんが、発達障害っぽい。
自意識過剰で、自慢が多く、
けど自慢の内容がたいしたことない。
「頼れる人(旦那のこと)が居ると、人間弱くなる」とか真剣にのろけてるんだけど(冗談で言ってるんじゃなくて)
要はＧが出た時、旦那が退治してくれたらしい。
自己愛スレで、表情や立ち振舞いがわざとらしく、演技くさい、常に理想の自分を演じてるって文見たけど、彼女はそんな感じ。
自分を可愛くみせようとしすぎてる。
「やーん」「内緒ったら内緒」
「ふわぁ…！楽しみ
！」とか。
でも、それが下手なんだよね。
センスないな〜って思う。
彼女は旦那と仲良いらしく、
「自分の嫌悪してる部分を、他人に愛してもらったり、受け入れてもらうのはすごく幸せ」
って言ってるのね。
旦那をよくは知らないけど、天然同士は引き合うから、同じタイプなのかなって思ってる。
自意識過剰で、自慢が多く、
けど自慢の内容がたいしたことない。
「頼れる人(旦那のこと)が居ると、人間弱くなる」とか真剣にのろけてるんだけど(冗談で言ってるんじゃなくて)
要はＧが出た時、旦那が退治してくれたらしい。
自己愛スレで、表情や立ち振舞いがわざとらしく、演技くさい、常に理想の自分を演じてるって文見たけど、彼女はそんな感じ。
自分を可愛くみせようとしすぎてる。
「やーん」「内緒ったら内緒」
「ふわぁ…！楽しみ
！」とか。
でも、それが下手なんだよね。
センスないな〜って思う。
彼女は旦那と仲良いらしく、
「自分の嫌悪してる部分を、他人に愛してもらったり、受け入れてもらうのはすごく幸せ」
って言ってるのね。
旦那をよくは知らないけど、天然同士は引き合うから、同じタイプなのかなって思ってる。
866
補足。
自分の嫌悪してる部分を、他人が受け入れて云々は、
旦那が受け入れてくれたり、愛してくれるってことね。
学生時代、彼女はすごく痛々しかったらしい。
それを旦那と話しあった時、二人で「わざわざいじめるのもウザイほど痛々しい存在だったんだろう」という結論になったらしい。
補足。
自分の嫌悪してる部分を、他人が受け入れて云々は、
旦那が受け入れてくれたり、愛してくれるってことね。
学生時代、彼女はすごく痛々しかったらしい。
それを旦那と話しあった時、二人で「わざわざいじめるのもウザイほど痛々しい存在だったんだろう」という結論になったらしい。
>>868
自分が嫌っている人だから、
嫌悪する理由を正当化するために発達障害に見えているのでは？
知人の過去を知って流せない868の方が（ry
他人のことを適度に流せない人の方が、
傍から見ると叩くために執着しているように見えるよ。
自分が嫌っている人だから、
嫌悪する理由を正当化するために発達障害に見えているのでは？
知人の過去を知って流せない868の方が（ry
他人のことを適度に流せない人の方が、
傍から見ると叩くために執着しているように見えるよ。
あと、発達障害特有の認知の歪みを拗らせて人格障害になった人は
周りにいる人間の心を破壊するパワーを持つし、
ターゲットへの執着心が半端でない。
天然発言くらいなら可愛いよw
周りにいる人間の心を破壊するパワーを持つし、
ターゲットへの執着心が半端でない。
天然発言くらいなら可愛いよw
>>868
補足トン。補足の前半部分は言わずとも理解できたよ。
前半、後半含め、あえて他人様にそんな自分語りしなくてもいいだろうと思ったのなら、同意。
でも発達障害とは違うというか、ただの天然にしか思えないかなw
自意識過剰で自慢が多いな〜うざいな〜って思うなら、多分その人とは合わないんだよ。
補足トン。補足の前半部分は言わずとも理解できたよ。
前半、後半含め、あえて他人様にそんな自分語りしなくてもいいだろうと思ったのなら、同意。
でも発達障害とは違うというか、ただの天然にしか思えないかなw
自意識過剰で自慢が多いな〜うざいな〜って思うなら、多分その人とは合わないんだよ。
発達障害とは言えないけど、軽く発達障害寄りなんじゃないか(今も、連絡とれる友達が一人だけらしいし)
人格障害ではないだろうけど、自己愛的で、演技の項目が当てはまるんじゃないかと私が勝手に思ってる感じ。
発達障害だから嫌いってよりは、自己顕示が強いから嫌いなのかな。
柔道の柔ちゃんが、「私は恋愛経験が豊富に見られますが」(あやふや)系の発言がイライラするってネットで読んだことあるけど
私が彼女にイライラするのはそれに近い。
私をこう思って、私はこうなの、な発言が多いから、
いや、こうじゃないの、と言いたくなる。
自意識や自己顕示は誰にだってあるだろうと思う。
それを行動に出し、自慢やアピールしたくなる気持ちは私もある。
ただ、それは人をイライラさせるだろうから、なるべく言わないようにする。
でも、時たま出ちゃうのが人間なんだと思うから、まあ、他人の自己顕示な発言も仕方ないね、と。私も気を使ってるつもりでもあるだろうし。
が、彼女は多い。
それは、自分の発言が、他人から見てどう思われるか分かってないんじゃないかと勝手に思ってる。
それで、分からないのは、発達障害の傾向があるからじゃないか、と思ったわけ。
でも、それが発達障害じゃなくて、天然てことかもしれない。
うん、彼女とは合わないのだろうとは思う。
私の愚痴の内容が、何だそんなこと、と思われるのも、実際そんなことくらいなんだろうし。(実害ないしね)
書き込んだのは、発散したかったというか。
スッキリするから、悪口言いたかっただけ。
蛇足で言えば、自己顕示欲の強さは、条件がそろえば成功要因だと思うから、いちがいにどう、とも言えないんだろうけど
人格障害ではないだろうけど、自己愛的で、演技の項目が当てはまるんじゃないかと私が勝手に思ってる感じ。
発達障害だから嫌いってよりは、自己顕示が強いから嫌いなのかな。
柔道の柔ちゃんが、「私は恋愛経験が豊富に見られますが」(あやふや)系の発言がイライラするってネットで読んだことあるけど
私が彼女にイライラするのはそれに近い。
私をこう思って、私はこうなの、な発言が多いから、
いや、こうじゃないの、と言いたくなる。
自意識や自己顕示は誰にだってあるだろうと思う。
それを行動に出し、自慢やアピールしたくなる気持ちは私もある。
ただ、それは人をイライラさせるだろうから、なるべく言わないようにする。
でも、時たま出ちゃうのが人間なんだと思うから、まあ、他人の自己顕示な発言も仕方ないね、と。私も気を使ってるつもりでもあるだろうし。
が、彼女は多い。
それは、自分の発言が、他人から見てどう思われるか分かってないんじゃないかと勝手に思ってる。
それで、分からないのは、発達障害の傾向があるからじゃないか、と思ったわけ。
でも、それが発達障害じゃなくて、天然てことかもしれない。
うん、彼女とは合わないのだろうとは思う。
私の愚痴の内容が、何だそんなこと、と思われるのも、実際そんなことくらいなんだろうし。(実害ないしね)
書き込んだのは、発散したかったというか。
スッキリするから、悪口言いたかっただけ。
蛇足で言えば、自己顕示欲の強さは、条件がそろえば成功要因だと思うから、いちがいにどう、とも言えないんだろうけど
>>872
チラ裏スレなら賛同してもらえたかもね。
発達障害の人が放つ独特の恐ろしさを知らない人が
知識がないまま一方的にラベリングして
ストレスを発散しているように見える。
あるいは、相性が合わない人を自分の都合が良いように
コントロールしたいと思っているのかな？と思えてしまう。
もしも後者なら、まさに人格障害者の特徴なのだけど。
または嫌いな人だけど嫉妬している？とも感じてしまう。
私には、何がなんでも同意してもらいたがっている872の執着心の方が怖いよ。
自分と合わない人もいる。合う人もいる。
普通は合わないと思った人には黙って距離を置くものではないかと。
チラ裏スレなら賛同してもらえたかもね。
発達障害の人が放つ独特の恐ろしさを知らない人が
知識がないまま一方的にラベリングして
ストレスを発散しているように見える。
あるいは、相性が合わない人を自分の都合が良いように
コントロールしたいと思っているのかな？と思えてしまう。
もしも後者なら、まさに人格障害者の特徴なのだけど。
または嫌いな人だけど嫉妬している？とも感じてしまう。
私には、何がなんでも同意してもらいたがっている872の執着心の方が怖いよ。
自分と合わない人もいる。合う人もいる。
普通は合わないと思った人には黙って距離を置くものではないかと。
自分的目安だけど、合わない人と気づいた後、
上手に距離を置けない人や、叩く理由を無意識に作ってしまう人や
嫌な相手に執着して離れようとしない人に、発達障害っぽさを感じてしまう。
それが結果的に人間関係に害をもたらしてしまうのが、
発達障害の人が持つ恐ろしさだと思うよ。
上手に距離を置けない人や、叩く理由を無意識に作ってしまう人や
嫌な相手に執着して離れようとしない人に、発達障害っぽさを感じてしまう。
それが結果的に人間関係に害をもたらしてしまうのが、
発達障害の人が持つ恐ろしさだと思うよ。
うーん…私は自分の考えを説明しただけで
別に同意しなくていいよ。
合わない人とは距離を置く、は正論だと思うし
私の距離のとり方は課題だと思う
勝手ですが、これで私はロムに戻ります。
レスすべきことがあったらレスするけど、基本はレスないと思って。
別に同意しなくていいよ。
合わない人とは距離を置く、は正論だと思うし
私の距離のとり方は課題だと思う
勝手ですが、これで私はロムに戻ります。
レスすべきことがあったらレスするけど、基本はレスないと思って。
どっちが自意識過剰なんだかな。無自覚とはこわいものだ
発達障害の人は自分に都合のいい理由を後付で考えるのが得意
普通の人は嫌いだ、で済ませることを
私はあの人のこれこれこういうことが気に入らなくて
だから嫌いにならずにはいられないんです判ってってやるからね
普通の人は嫌いだ、で済ませることを
私はあの人のこれこれこういうことが気に入らなくて
だから嫌いにならずにはいられないんです判ってってやるからね
自分の嫌いな人の何かしら要素を見つけて発達障害扱いか･･･。
と思ったけど自己愛性人格障害を疑ってるのか。
発達障害から人格障害になった人ならもっとすごいよ？
想像を絶するような人格破綻者になるから。
本物と付き合う機会があればわかるだろうけど。
そうならないことを願ってるよ。
と思ったけど自己愛性人格障害を疑ってるのか。
発達障害から人格障害になった人ならもっとすごいよ？
想像を絶するような人格破綻者になるから。
本物と付き合う機会があればわかるだろうけど。
そうならないことを願ってるよ。
>>872さんのいう事分からないでもないな。
自分語りと旦那自慢、あと身内や知らない友達の自慢とかを延々とする
ママがいるけど、「誰だそりゃ」って空気を全然察しないですごいマシンガントーク。
旦那仕事できる自慢、旦那に大事にされてる自慢も忘れない。
ママ同士のトラブルがあったとき、その人は被害者だったんだけど
要領を得ないマシンガントークのせいで園から逆に要注意認定されちゃってたよ。
相手のママも発達ぽいんだけど、そっちは平気で嘘をつくから私何もしてないのに
どうしてこんなことになったのかわからないですう〜って泣いてたし。いやもしかしたら
本気でどうしてなのかわかってなかったのかもしれないが。発達同士は合わないんだろうな。
関係あるかわからないけどすごいもてなし好きで、仲良くなったらすぐ
おすそ分けしたり、ご飯に招待したりする。かえって恐縮しちゃうくらい。
こういうのも何かあるのかな。
自分語りと旦那自慢、あと身内や知らない友達の自慢とかを延々とする
ママがいるけど、「誰だそりゃ」って空気を全然察しないですごいマシンガントーク。
旦那仕事できる自慢、旦那に大事にされてる自慢も忘れない。
ママ同士のトラブルがあったとき、その人は被害者だったんだけど
要領を得ないマシンガントークのせいで園から逆に要注意認定されちゃってたよ。
相手のママも発達ぽいんだけど、そっちは平気で嘘をつくから私何もしてないのに
どうしてこんなことになったのかわからないですう〜って泣いてたし。いやもしかしたら
本気でどうしてなのかわかってなかったのかもしれないが。発達同士は合わないんだろうな。
関係あるかわからないけどすごいもてなし好きで、仲良くなったらすぐ
おすそ分けしたり、ご飯に招待したりする。かえって恐縮しちゃうくらい。
こういうのも何かあるのかな。
>>866は嫌いと言ってる天然ママの中に見える「嫌悪してる自分自身」を見て妬んでるのでしょう
私には発達障害に見える人がいるんだけど、他の人には普通に見えるらしい・・・。
執着されてるのが私だからかもしれないが、発達障害の人は演技力抜群？
執着されてるのが私だからかもしれないが、発達障害の人は演技力抜群？
>>879
悲しい顔しながら、「私、つらい・・・」とか「わからないですぅ〜」とか言うねー。
強そうな人に頼るのが好きで、弱そうと思った人には恫喝。
人を見るためにも、なよなよ系の人には弱そうに接するのが一番ｗ
本性見えたら、総攻撃ｗ
悲しい顔しながら、「私、つらい・・・」とか「わからないですぅ〜」とか言うねー。
強そうな人に頼るのが好きで、弱そうと思った人には恫喝。
人を見るためにも、なよなよ系の人には弱そうに接するのが一番ｗ
本性見えたら、総攻撃ｗ
他人のレス読んだだけで発達障害かどうかなんて判定できないと思うのね。
専門家ですら大人の発達障害は鑑別しきれないのだから
他人の書き込みに判定下しても別にいいけどあんまり意味無いと思う。
>>881
演技力、バラつき大きいと思う。
重度だと演技なんてとうてい無理だし、バレバレの嘘や誇張でどんどん墓穴掘るタイプもいるし。
でもボダ系の二次障害起こしてるタイプは、ものすごく演技のうまい人いるよね。
専門家ですら大人の発達障害は鑑別しきれないのだから
他人の書き込みに判定下しても別にいいけどあんまり意味無いと思う。
>>881
演技力、バラつき大きいと思う。
重度だと演技なんてとうてい無理だし、バレバレの嘘や誇張でどんどん墓穴掘るタイプもいるし。
でもボダ系の二次障害起こしてるタイプは、ものすごく演技のうまい人いるよね。
884 ：名無しの心子知らず：2011/01/02(日) 00:54:46 ID:/iSB8fWk
kamome.2ch/test/read.cgi/net/129314 4887/
この人の叩かれてるいろんなことって、全部悪気なくやっているんだろな。
なんだか発達ぽい。
夫婦の三度の料理に離乳食、育児までやってた旦那さんが亡くなって、１人で育てられるんだろうか。
娘さんが心配。
この人の叩かれてるいろんなことって、全部悪気なくやっているんだろな。
なんだか発達ぽい。
夫婦の三度の料理に離乳食、育児までやってた旦那さんが亡くなって、１人で育てられるんだろうか。
娘さんが心配。
885 ：名無しの心子知らず：2011/01/02(日) 12:30:42 ID:3GHxt1LM
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1293144887/
旦那が突然倒れた瞬間もﾂｲｰﾄ｡
脳死した旦那が生きている内から担当医が自分に惚れてるとか
医者と再婚も悪くないとか､どこかの皇太子に求婚されたいなどと
病院から妄想を世界発信。
旦那が危篤の最中もﾂｲｰﾄ｡死んだ瞬間もﾂｲｰﾄ｡
旦那が死んだら会った事もないフォロワーに通夜と葬式の手伝いやら贈花を依頼。
更には旦那死亡から一週間経たない内に海外旅行を計画。
旦那が突然倒れた瞬間もﾂｲｰﾄ｡
脳死した旦那が生きている内から担当医が自分に惚れてるとか
医者と再婚も悪くないとか､どこかの皇太子に求婚されたいなどと
病院から妄想を世界発信。
旦那が危篤の最中もﾂｲｰﾄ｡死んだ瞬間もﾂｲｰﾄ｡
旦那が死んだら会った事もないフォロワーに通夜と葬式の手伝いやら贈花を依頼。
更には旦那死亡から一週間経たない内に海外旅行を計画。
ちょっと話ズレるけど
ほんまでっかTVで今田耕司が多動傾向があるって言われてて
多動の男は多動の女じゃないと上手く行かないって言われててちょっと笑ってしまった
ADDとかADHDの奥と気が合う旦那も多動なのかな
ほんまでっかTVで今田耕司が多動傾向があるって言われてて
多動の男は多動の女じゃないと上手く行かないって言われててちょっと笑ってしまった
ADDとかADHDの奥と気が合う旦那も多動なのかな
違うよ。多動と合うのは、アスペ。
ただし、多動自体、９割くらい自閉傾向を併発してるらしい。
ただし、多動自体、９割くらい自閉傾向を併発してるらしい。
発達もだけど、メンヘラ臭も酷いと思うんだ
発達障害といっても人それぞれだからね
十人十色で、コレといった絶対的なものはない
自閉ある人もいれば、躁状態だけの人もいるし
私の兄弟が発達障害だから、今までいろんな人見てきたけど
生まれ持った資質もあるし、環境によってもかなり変わってくる
ただやっぱり、"社会になじみにくい"という点では同じだと思う
十人十色で、コレといった絶対的なものはない
自閉ある人もいれば、躁状態だけの人もいるし
私の兄弟が発達障害だから、今までいろんな人見てきたけど
生まれ持った資質もあるし、環境によってもかなり変わってくる
ただやっぱり、"社会になじみにくい"という点では同じだと思う
ちょっと人付き合いが悪い程度の人もいれば
ものすごくなれなれしい人もいるし
メンヘラ同然の人もいるからね
親身になるとこっちが貧乏くじを引くから
とにかく微妙に距離置くしかないわ
ものすごくなれなれしい人もいるし
メンヘラ同然の人もいるからね
親身になるとこっちが貧乏くじを引くから
とにかく微妙に距離置くしかないわ
>>888は精神的に病んでいる人なのか？
893 ：名無しの心子知らず：2011/01/10(月) 13:56:04 ID:0++9m7rt
娘が心配しているが問題はそこじゃないと思う
小町からの引用だけど
【母親の学力（正月の挨拶で） 】
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0110/377100.htm?g=06
小町からの引用だけど
【母親の学力（正月の挨拶で） 】
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0110/377100.htm?g=06
894 ：名無しの心子知らず：2011/01/10(月) 15:29:49 ID:jSMXJ7Lq
タンポンをお尻の穴にいれているひと
とにかく微妙に距離がちがうわ
とにかく微妙に距離がちがうわ
895 ：名無しの心子知らず：2011/01/11(火) 12:03:07 ID:4YNiescX
↑間違うことはよくあるから気にしないほうがいいよ
明日から幼稚園
発達ママとクリスマス会やお遊戯会の係りが一緒だった為、
唖然とする事ばかりで精神的にえらい疲れた
今学期は関わりがありませんように！！！
その子供も意地悪でもうほんとろくな事が無い
学区が違うのでそれだけが救い
発達ママとクリスマス会やお遊戯会の係りが一緒だった為、
唖然とする事ばかりで精神的にえらい疲れた
今学期は関わりがありませんように！！！
その子供も意地悪でもうほんとろくな事が無い
学区が違うのでそれだけが救い
うちも学区が違ってホッとしている。年長では別のクラスになりたい・・
私と同じように依存されてたママはストレスからか更年期のような症状発症・・
しかもそのママとは同じ学区。役員だから逃げられないっぽいが、
いつか爆発するんじゃないかと心配してる。
私と同じように依存されてたママはストレスからか更年期のような症状発症・・
しかもそのママとは同じ学区。役員だから逃げられないっぽいが、
いつか爆発するんじゃないかと心配してる。
>>886
うちの近所に重いアスペ同士の夫婦がいるよ。ある時、バスの席で前に座ったので
会話を聞いていたら、夫はタイヤがパンクした話に対して、妻はバーゲンで服を100円で
買った話を、延々とバスを降りるまで40分、顔を見合わせながら大声で話していた。
話題が全く違うのに相づち打って笑い合ったり、話は普通に噛み合っている様子で、
そこだけ超不思議空間だった。アスペはアスペの人としか合わないんだと実感したよ。
中学生の長女と長男がいたが、二人ともこれまたアスペで、思春期を迎え、年中
近所中に響き渡る大声を出して家族で大げんかしてたが、1年ぐらい前から子供は
どこかに引き取られたようで、夫婦しか見なくなってしまった。
うちの近所に重いアスペ同士の夫婦がいるよ。ある時、バスの席で前に座ったので
会話を聞いていたら、夫はタイヤがパンクした話に対して、妻はバーゲンで服を100円で
買った話を、延々とバスを降りるまで40分、顔を見合わせながら大声で話していた。
話題が全く違うのに相づち打って笑い合ったり、話は普通に噛み合っている様子で、
そこだけ超不思議空間だった。アスペはアスペの人としか合わないんだと実感したよ。
中学生の長女と長男がいたが、二人ともこれまたアスペで、思春期を迎え、年中
近所中に響き渡る大声を出して家族で大げんかしてたが、1年ぐらい前から子供は
どこかに引き取られたようで、夫婦しか見なくなってしまった。
>>898
家の旦那…
私や子供が喋ってる時に、全然関係ない話を割り込ませてくる。
会話が成立しないと何度注意してもやめないし、聞いてみたら
ちゃんと聞いてるし並行に成立しているつもりらしい…
疲れる
家の旦那…
私や子供が喋ってる時に、全然関係ない話を割り込ませてくる。
会話が成立しないと何度注意してもやめないし、聞いてみたら
ちゃんと聞いてるし並行に成立しているつもりらしい…
疲れる
900 ：名無しの心子知らず：2011/01/13(木) 14:18:58 ID:uJmfiXlt
学校にいるママさん
いつもブツブツ独り言言いながら歩いてるあの人は発達障害なのかな
旦那さんも似たような感じだ
いつもブツブツ独り言言いながら歩いてるあの人は発達障害なのかな
旦那さんも似たような感じだ
先天的なものも後天的なものも何でもかんでも
おかしい人はアスペor発達障害って風潮だね。
そこに落とし所を持って行って、後は？
でっていう…
おかしい人はアスペor発達障害って風潮だね。
そこに落とし所を持って行って、後は？
でっていう…
日本語で
>>897
>私と同じように依存されてたママはストレスからか更年期のような症状発症・・
すごくよくわかる
なんで多動の発達ママって人に依存するんだろう
何も一人じゃ出来なくて簡単な事でも間違いしまくって
周囲の人間に迷惑かけまくっておんぶに抱っこ。
大人の他人の世話を焼く程こっちは暇じゃないよ…。
なんで普通の人が出来る事がちゃんと出来ないんだろう？
普通の人相手だったらこんなストレス受けないのに。
負担が大き過ぎてもう二度と関わりたくない…。
>私と同じように依存されてたママはストレスからか更年期のような症状発症・・
すごくよくわかる
なんで多動の発達ママって人に依存するんだろう
何も一人じゃ出来なくて簡単な事でも間違いしまくって
周囲の人間に迷惑かけまくっておんぶに抱っこ。
大人の他人の世話を焼く程こっちは暇じゃないよ…。
なんで普通の人が出来る事がちゃんと出来ないんだろう？
普通の人相手だったらこんなストレス受けないのに。
負担が大き過ぎてもう二度と関わりたくない…。
>>904
配偶者や恋人、また同僚にアスペルガーの人がいると、
うつ病になってしまうケースが多いんだって。
私も発達障害疑い（子供がアスペ）のママ友がいたときには
すんごい重荷と狂気のオーラみたいなのを感じた。ああいうのと
交わってるとこちらの精神までおかしくなるだろうと思ったよ。
配偶者や恋人、また同僚にアスペルガーの人がいると、
うつ病になってしまうケースが多いんだって。
私も発達障害疑い（子供がアスペ）のママ友がいたときには
すんごい重荷と狂気のオーラみたいなのを感じた。ああいうのと
交わってるとこちらの精神までおかしくなるだろうと思ったよ。
てｓｔ
こちらがおはよう、明けましておめでとう御座います、と挨拶しても「うん」と頷くだけ
悪いけどこちらも挨拶したいという気持ちが無くなって来たよ
みんなが離れていくのが気に入らなくて機嫌が悪いみたいだけど
客観的に自分を見てみたら？Ｅさん
悪いけどこちらも挨拶したいという気持ちが無くなって来たよ
みんなが離れていくのが気に入らなくて機嫌が悪いみたいだけど
客観的に自分を見てみたら？Ｅさん
908 ：名無しの心子知らず：2011/01/16(日) 11:51:50 ID:vMMjVNT6
自分を客観視できないのが発達「障害者」
常に主観的、自己中心的にしか世の中を見ることが出来ないのね。
相手の立場や気持ちが全くわからないとなると、
周りに不快感を与える場面は多いはずだね。
常に主観的、自己中心的にしか世の中を見ることが出来ないのね。
相手の立場や気持ちが全くわからないとなると、
周りに不快感を与える場面は多いはずだね。
909 ：名無しの心子知らず：2011/01/17(月) 13:28:35 ID:S0mFdRwJ
発達障害は遺伝性が高い。
だから
「身内（兄弟、親など）に発達障害がいるから
私にはよくわかる」というような書き込みを見ると
すごいカミングアウトだなととりあえず思ってしまう。
だから
「身内（兄弟、親など）に発達障害がいるから
私にはよくわかる」というような書き込みを見ると
すごいカミングアウトだなととりあえず思ってしまう。
上の子発達障害、あるいは他の障害持ち
下の子健常（むしろ賢いくらい）
という兄弟、姉妹なら何組か知ってる。
第一子に何かが出やすいのか？
下の子健常（むしろ賢いくらい）
という兄弟、姉妹なら何組か知ってる。
第一子に何かが出やすいのか？
ものすごーく田舎で農家みたいなお家とそのご近所さま。
男も女もすごく発達ぽかった。
文化の違いなだけ？？？
男も女もすごく発達ぽかった。
文化の違いなだけ？？？
親が発達だと、遺伝してなくても似ちゃって周囲から浮くかも。
気付いたら自分で修正できるだろうけど（そういう人は知ってる）
気付いても発達だとやっぱり修正しきれないものかな
気付いたら自分で修正できるだろうけど（そういう人は知ってる）
気付いても発達だとやっぱり修正しきれないものかな
913 ：名無しの心子知らず：2011/01/17(月) 17:59:32 ID:w4WpQYBL
３人産んで３人共発達障害児
そんなことをブログに書いていた母親がいたが
凄い
これしか言葉が出なかった
そんなことをブログに書いていた母親がいたが
凄い
これしか言葉が出なかった
大体そんな感じだよね
一人だけ発達というのは稀
三人産んで三人発達とか、四人産んで三人発達、一人重度とか…
一人だけ発達というのは稀
三人産んで三人発達とか、四人産んで三人発達、一人重度とか…
ママではなくてパパなのですが。
昨年幼稚園の運動会の組体操で、幼稚園の契約カメラマンに向かって「カメラマン、邪魔！邪魔！」と絶叫w
周りドン引きw
動画撮影している人も多いのに、あのオッサンの声入っているんだろうな。
ただの非常識モンペかと思ったら「誰も言わないから俺様が言った！」みたいな得意顔。先生もあの人はああいう人だから的態度だった。
運動会終わってからカメラマンにさらにクレームつけていた。その横でみんな後片付けしているのに。アスペ？
その人の子も問題児らしい。
昨年幼稚園の運動会の組体操で、幼稚園の契約カメラマンに向かって「カメラマン、邪魔！邪魔！」と絶叫w
周りドン引きw
動画撮影している人も多いのに、あのオッサンの声入っているんだろうな。
ただの非常識モンペかと思ったら「誰も言わないから俺様が言った！」みたいな得意顔。先生もあの人はああいう人だから的態度だった。
運動会終わってからカメラマンにさらにクレームつけていた。その横でみんな後片付けしているのに。アスペ？
その人の子も問題児らしい。
誰もやらないなら、私がやる！
誰かが言わなきゃ何も変わらないから、私が言う！
言う必要ないから、誰も言わないんですけど。
誰かが言わなきゃ何も変わらないから、私が言う！
言う必要ないから、誰も言わないんですけど。
みつきありさの斎藤さんは発達障害？
>>917
その反対も問題ありだけどね。
自分の場合、子供会の役員なんだけど
上としてまとめ役にも関わらず決定事項に対し屁理屈、難癖ばかりで困った人がいた。
下の人の労カをねぎらうどころかまるで他人事・・・
結局一年間、手伝うわけもなく不機嫌そうにうろうろするのみ
それに「お疲れ様」 ｢ご苦労様」 「皆さんのお陰で?」の言えない人が三役・・・
妙な違和感でした
その反対も問題ありだけどね。
自分の場合、子供会の役員なんだけど
上としてまとめ役にも関わらず決定事項に対し屁理屈、難癖ばかりで困った人がいた。
下の人の労カをねぎらうどころかまるで他人事・・・
結局一年間、手伝うわけもなく不機嫌そうにうろうろするのみ
それに「お疲れ様」 ｢ご苦労様」 「皆さんのお陰で?」の言えない人が三役・・・
妙な違和感でした
｢ご苦労様」は上から下に向かって使う言葉だから注意ね
何かのまとめサイトを読んでたら、
「顔が幼い（年取らない）のは発達障害の特徴」
みたいな事が書かれてて、なるほど〜と思ったよ。
うちの地元、発達の人が何人かいるんだけど、発達の人って精神年齢が幼児と同じくらいだったり、
中には軽い知的障害を併発してる人もいるから、老け方が何かヘンなんだよね。
顔はやたらと若々しくて子供っぽいのに、首から下は老人、みたいな。
「顔が幼い（年取らない）のは発達障害の特徴」
みたいな事が書かれてて、なるほど〜と思ったよ。
うちの地元、発達の人が何人かいるんだけど、発達の人って精神年齢が幼児と同じくらいだったり、
中には軽い知的障害を併発してる人もいるから、老け方が何かヘンなんだよね。
顔はやたらと若々しくて子供っぽいのに、首から下は老人、みたいな。
>921
ガス点針員さんとか配達員さんにいう言葉だと思ってたけど＞ご苦労様
ガス点針員さんとか配達員さんにいう言葉だと思ってたけど＞ご苦労様
>>922
多動が入ってる（ように見える）主婦は、肌の老化が遅い人が多い気がする。
服装は年甲斐も無くフリフリかノースリーブが多い気がする。
自閉が入ってる（ように見える）主婦は、ファッションセンスがおかしいのと
毛玉だらけになっても同じ物を着ている人が多い気がする。
で、どっちも挨拶がおかしい。
例えば役員とかで「何かやる事ないですか？」と聞かれて「じゃこれを…」お願いすると
「いいですよ＾＾」とか言う。
多動が入ってる（ように見える）主婦は、肌の老化が遅い人が多い気がする。
服装は年甲斐も無くフリフリかノースリーブが多い気がする。
自閉が入ってる（ように見える）主婦は、ファッションセンスがおかしいのと
毛玉だらけになっても同じ物を着ている人が多い気がする。
で、どっちも挨拶がおかしい。
例えば役員とかで「何かやる事ないですか？」と聞かれて「じゃこれを…」お願いすると
「いいですよ＾＾」とか言う。
宅配のあんちゃんにはご苦労様っていうけど
宅配でも目上の人にはご苦労様とはあまり言わないかな
ＰＴＡ仲間にはご苦労様とは絶対言わないな
宅配でも目上の人にはご苦労様とはあまり言わないかな
ＰＴＡ仲間にはご苦労様とは絶対言わないな
宅配の人にでもありがとうございますだなぁ。
上司が部下に言う言葉だと捉えてる。
パート先の発達疑いの社員さんが良く使ってる＠御苦労さま
百歩譲って配送業者さんにならまだしもお客様にごくろうさまはないだろ。
何人かのパートさんがやんわり何度も言ってるんだけど直らない。
そのうち日本語にうるさいお客様に叱られるのではないだろうか。
（社員さんはママです）
上司が部下に言う言葉だと捉えてる。
パート先の発達疑いの社員さんが良く使ってる＠御苦労さま
百歩譲って配送業者さんにならまだしもお客様にごくろうさまはないだろ。
何人かのパートさんがやんわり何度も言ってるんだけど直らない。
そのうち日本語にうるさいお客様に叱られるのではないだろうか。
（社員さんはママです）
かなり年配の人ならきちんと礼儀をしってる人ほど昔はお疲れ様だって
ホントは目上に言っちゃいけない言葉だったって知ってるだろうにね
クレームにつながったらいやだね・・・上司にそっと言ったら？
ホントは目上に言っちゃいけない言葉だったって知ってるだろうにね
クレームにつながったらいやだね・・・上司にそっと言ったら？
そうなんだよね。
お疲れ様でした、って普通に上司部下関係なく使うけど
本当はお疲れ様は上司にいう言葉じゃないんだよね。
まあ言葉は変化するものだから、今時はいいのかもしれないけど。
お疲れ様でした、って普通に上司部下関係なく使うけど
本当はお疲れ様は上司にいう言葉じゃないんだよね。
まあ言葉は変化するものだから、今時はいいのかもしれないけど。
＞「何かやる事ないですか？」と聞かれて「じゃこれを…」お願いすると
＞「いいですよ＾＾」とか言う
何が変なの？
＞「いいですよ＾＾」とか言う
何が変なの？
>>929
「はいわかりました！＾＾」とか「はいお引き受けします！＾＾」
以外の受任の言葉は認めないタイプの発達障害かもしれんね。
そして929さんは突っ込みを入れずにはいられない発達障害。
ちなみに私は昔から空気が読めない発達障害。w
「はいわかりました！＾＾」とか「はいお引き受けします！＾＾」
以外の受任の言葉は認めないタイプの発達障害かもしれんね。
そして929さんは突っ込みを入れずにはいられない発達障害。
ちなみに私は昔から空気が読めない発達障害。w
突っ込みじゃなくて疑問なんだが
何でもかんでも発達障害にしちゃうのはどうかと思う
何でもかんでも発達障害にしちゃうのはどうかと思う
>>929
私も同じこと思った。
「何かやることないですか？」→言って貰えれば何でもやりますよ
と下手に言われたから頼んだのに
「いいですよ」→ああ、これならやってもいいですよ
って言う上から目線？っぽい返事だったからおかしいってことかね。よく分からんけど。
私も同じこと思った。
「何かやることないですか？」→言って貰えれば何でもやりますよ
と下手に言われたから頼んだのに
「いいですよ」→ああ、これならやってもいいですよ
って言う上から目線？っぽい返事だったからおかしいってことかね。よく分からんけど。
上司だか先輩だかに
「これとこれを3時までにやってくれるか」
と言われて
「いいですよ。」
と答えて場の空気を凍らせた発達さんの話なら別板で読んだけど
保護者同士なら同等だから無問題じゃないかな？
それともすごく校内地位の高いｗ保護者だったのかしら。
「これとこれを3時までにやってくれるか」
と言われて
「いいですよ。」
と答えて場の空気を凍らせた発達さんの話なら別板で読んだけど
保護者同士なら同等だから無問題じゃないかな？
それともすごく校内地位の高いｗ保護者だったのかしら。
目上にはお疲れ様はダメ。
「お疲れ様でございました。」か「お疲れ様でした。」といいましょう。
と昔々、秘書講座で習った。
「お疲れ様でございました。」か「お疲れ様でした。」といいましょう。
と昔々、秘書講座で習った。
>>935
それ何十年前の話？
>>936
ございましたなんて使うのはちょっとお固い職場だよね
普通の職場ならお疲れ様です、お疲れ様でしたで充分
秘書講座なんか習わなくても普通に働いてれば誰でも知ってる
それ何十年前の話？
>>936
ございましたなんて使うのはちょっとお固い職場だよね
普通の職場ならお疲れ様です、お疲れ様でしたで充分
秘書講座なんか習わなくても普通に働いてれば誰でも知ってる
９２７で昔はそうだったからって限定してる話に
何十年前の話とか突っかかるのもどうかとおもう
何十年前の話とか突っかかるのもどうかとおもう
目上目下同列の保護者w関係なく、
いいですよ で返して変じゃないと思ってる人は
そもそも変な人だから、もう気にしなくていいと思う。
いいですよ で返して変じゃないと思ってる人は
そもそも変な人だから、もう気にしなくていいと思う。
お緩い方なんですね。
育ちの問題ｗ
いいですよ、の一言で認定してるならおかしいと思うけどね。
世の中にはそういう教育を受けないで結婚しちゃった人もいるだろう。
使えない社員とか新人教育とかでも出てきそうなエピソードだし。
ゆとり世代だと言葉使いはもっとひどいから
これだけで認定するのはちょっととは思う。
発達障害というよりは常識の足りない人じゃないのかなあ。
そもそも発達障害だと、自分の仕事が終わったら帰っちゃうとか
人が仕事してるから自分も何かしなきゃなんて思わない。
世の中にはそういう教育を受けないで結婚しちゃった人もいるだろう。
使えない社員とか新人教育とかでも出てきそうなエピソードだし。
ゆとり世代だと言葉使いはもっとひどいから
これだけで認定するのはちょっととは思う。
発達障害というよりは常識の足りない人じゃないのかなあ。
そもそも発達障害だと、自分の仕事が終わったら帰っちゃうとか
人が仕事してるから自分も何かしなきゃなんて思わない。
そもそも>>924は挨拶がおかしいって言ってるしなあ。
「いいですよ」は挨拶じゃないだろう。
924の周りには発達障害ママがたくさん（>>924の中だけでも最低4人?）いるようだから
参考までに具体例をもっと挙げて欲しい。
「いいですよ」は挨拶じゃないだろう。
924の周りには発達障害ママがたくさん（>>924の中だけでも最低4人?）いるようだから
参考までに具体例をもっと挙げて欲しい。
うちのイトコの嫁さんＡ子がおかしいと思う。
今まで親戚の集まりがあるたびに何かやらかしてた。
他の親戚の子がピアノが上手でコンクール入賞してたからみんなで
「すごいな〜」「がんばったな〜」
って褒めてたら突然Ａ子泣き出した。
「うちの子もピアノ習ってるのにみんなであっちばかり褒めててうちの子がかわいそうだ」
って。みんなドン引き。
中華料理で集まったとき、料理が運ばれてきてまだ誰も箸もついけてないのに
カバンからタッパー出してきて詰め始めた。
家で待ってる犬へのお土産だそうな。
叔父さんたちに咎められて泣き出した。
「犬がかわいそうだ。家で一人待ってるのにお土産もなしだなんて〜」
この間の正月に集まったときには親戚の子どもたち集めて何か話してた。
聞いてみると
「勉強なんてする必要ないよ。」「大人になったら全然役に立たないから」
なんて言ってる。ちょ〜〜とばかりに割って入った。
「やめてよ〜子どもになんてこと言ってるのよ〜」
「なんで？ホントじゃん。私数学なんて一度も役に立ったことないわよ」
だって・・・カチ〜ンときちゃって言い返してしまった。
「それはアナタが役に立てられなかっただけでしょ！この子達があなたみたいになりたい
って言ってたらいいけど、みんな将来がある身なのよ！
そんな下品なこと植えつけないで！」とかなんとか言ったと思う。
案の定泣いて帰ってしまった。
もう来ないで下さい・・・
今まで親戚の集まりがあるたびに何かやらかしてた。
他の親戚の子がピアノが上手でコンクール入賞してたからみんなで
「すごいな〜」「がんばったな〜」
って褒めてたら突然Ａ子泣き出した。
「うちの子もピアノ習ってるのにみんなであっちばかり褒めててうちの子がかわいそうだ」
って。みんなドン引き。
中華料理で集まったとき、料理が運ばれてきてまだ誰も箸もついけてないのに
カバンからタッパー出してきて詰め始めた。
家で待ってる犬へのお土産だそうな。
叔父さんたちに咎められて泣き出した。
「犬がかわいそうだ。家で一人待ってるのにお土産もなしだなんて〜」
この間の正月に集まったときには親戚の子どもたち集めて何か話してた。
聞いてみると
「勉強なんてする必要ないよ。」「大人になったら全然役に立たないから」
なんて言ってる。ちょ〜〜とばかりに割って入った。
「やめてよ〜子どもになんてこと言ってるのよ〜」
「なんで？ホントじゃん。私数学なんて一度も役に立ったことないわよ」
だって・・・カチ〜ンときちゃって言い返してしまった。
「それはアナタが役に立てられなかっただけでしょ！この子達があなたみたいになりたい
って言ってたらいいけど、みんな将来がある身なのよ！
そんな下品なこと植えつけないで！」とかなんとか言ったと思う。
案の定泣いて帰ってしまった。
もう来ないで下さい・・・
いい年した大人が人前で泣くってこと自体が(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ
＞それはアナタが役に立てられなかっただけでしょ！
なんかすごく身にしみたｗ
なんかすごく身にしみたｗ
あなたみたいになりたいって言ってたらいいけど、みんな将来がある
くるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナイス返しｗｗｗｗ
関わりたくないね、もう…
関わりたくないね、もう…
ミクシで※削除されて発狂してわめき散らすのも発達
>>944
>「それはアナタが役に立てられなかっただけでしょ！この子達があなたみたいになりたい
>って言ってたらいいけど、みんな将来がある身なのよ！
>そんな下品なこと植えつけないで！」
咄嗟にこんなこと言える頭の回転とセンスがうらやましい
自分じゃここまで言えないw
>「それはアナタが役に立てられなかっただけでしょ！この子達があなたみたいになりたい
>って言ってたらいいけど、みんな将来がある身なのよ！
>そんな下品なこと植えつけないで！」
咄嗟にこんなこと言える頭の回転とセンスがうらやましい
自分じゃここまで言えないw
951 ：名無しの心子知らず：2011/01/22(土) 22:58:26 ID:USiAysvO
わかるぅぅ〜。うちの義理の妹がそう。
やさしい子に育ってほしい…というだけで
まるで狼の子。風呂もはいらないし、食べ方も汚い。
正月にやはり…と確信したよ。
で、その母親もそうとう偏屈。
人をバカにするのもいい加減にしてほしい。
やさしい子に育ってほしい…というだけで
まるで狼の子。風呂もはいらないし、食べ方も汚い。
正月にやはり…と確信したよ。
で、その母親もそうとう偏屈。
人をバカにするのもいい加減にしてほしい。
>>944
メンヘラも入ってそうだなあ
他人じゃないから大変だね…
＞「それはアナタが役に立てられなかっただけでしょ！この子達があなたみたいになりたい
＞って言ってたらいいけど、みんな将来がある身なのよ！
＞そんな下品なこと植えつけないで！」
これは相当GJだ。
周りが聞いてても納得の正論だ。
私も身につまされたけどｗ
なんか叱らない育児とか自主性尊重とか長所を伸ばすとか、
勘違いしてたり自己流に都合よく解釈してる人って迷惑…
こういう人は他人と違う自分！！って得意げなのも謎。
周りのADHDぽいママさんにいるんだけど、
子供が遅刻しようがドタキャンしようが乱暴なことしようが、
この子こういう子なの〜って。
お子さんに何か障害があってのことならなるべく理解しようと思うけど、
あくまで｢我が強い｣んだそうだ。
我が強けりゃ迷惑かけていいのかと言いたい。
今は会ったら挨拶するだけの仲。
メンヘラも入ってそうだなあ
他人じゃないから大変だね…
＞「それはアナタが役に立てられなかっただけでしょ！この子達があなたみたいになりたい
＞って言ってたらいいけど、みんな将来がある身なのよ！
＞そんな下品なこと植えつけないで！」
これは相当GJだ。
周りが聞いてても納得の正論だ。
私も身につまされたけどｗ
なんか叱らない育児とか自主性尊重とか長所を伸ばすとか、
勘違いしてたり自己流に都合よく解釈してる人って迷惑…
こういう人は他人と違う自分！！って得意げなのも謎。
周りのADHDぽいママさんにいるんだけど、
子供が遅刻しようがドタキャンしようが乱暴なことしようが、
この子こういう子なの〜って。
お子さんに何か障害があってのことならなるべく理解しようと思うけど、
あくまで｢我が強い｣んだそうだ。
我が強けりゃ迷惑かけていいのかと言いたい。
今は会ったら挨拶するだけの仲。
954 ：名無しの心子知らず：2011/01/23(日) 14:45:33 ID:5KF13lW5
山田花子みたいな肌の人って発達だと思う。
サイコパスも発達障害？
精神障害と発達障害は別物だよ
＞なんか叱らない育児とか自主性尊重とか長所を伸ばすとか、
＞勘違いしてたり自己流に都合よく解釈してる人って迷惑…
あと、「うちはガチガチじゃなく、のびのびと育って(ry」
子育て持論語る語る・・・ご立派です
駐車場で遊ばせることが「のびのび」とか
もう唖然
＞勘違いしてたり自己流に都合よく解釈してる人って迷惑…
あと、「うちはガチガチじゃなく、のびのびと育って(ry」
子育て持論語る語る・・・ご立派です
駐車場で遊ばせることが「のびのび」とか
もう唖然
“危険”と“迷惑”は教えておいてほしい
子供もどっか違和感ある
いきなり突拍子もない言動して、周囲は固まってるのに、
本人は気がきいた事したつもりで、ドヤ顔
他人だからまだマシだが、いつも一緒の家族はお気の毒
旦那さんは欝や胃潰瘍になるか、DV気味とか家庭放棄な感じ
本人は気がきいた事したつもりで、ドヤ顔
他人だからまだマシだが、いつも一緒の家族はお気の毒
旦那さんは欝や胃潰瘍になるか、DV気味とか家庭放棄な感じ
地域は自営の人も多く、簡単な婦人会の会合は昼休みに開く事もある
自分の飲食物は持ち込み、家提供者は何か一品(汁物、漬物、果物等) 準備のみ、ゴミは各自持ち帰り
ある時我が家で会合があった
皆で準備してる最中、一人食事中のＡが突然叫んだ
｢何このパン、全然食べ応え無い!足りない!｣
私は冷凍ご飯でいいか確認後、台所に戻りレンチン
おかずが全く無いのも…と思い、ふりかけを出し漬け物を切り
チンと鳴ったので振り返ったら…Ａがいたよ
｢待ちきれなくて〜｣ と扉を開けるＡ
唖然としたが、お茶碗はそこと伝えて作業に戻ったら、背後からガンガン音がする
｢ご飯がなかなか出ない〜!｣ と言いながら
Ａはタッパーをお茶碗にぶつけてた
慌てて止めたが、バタバタしたせいでご飯は解凍終わっただけ、をド忘れ
食事再開したら｢やだまだ冷たいよ〜｣ とＡに色々言われ
会合が終わった後にふと卓を見たら、
ふりかけと漬け物汁まみれのＡの食べ残しご飯があった
…何ていうかＡはこちらのリズムを崩すんだよね
第一食べる前に食べ切れないと気付いたら、聞くのが普通なんじゃ
その後知り合いにＡ姑の愚痴を聞いたが、心底同情したよ
自分の飲食物は持ち込み、家提供者は何か一品(汁物、漬物、果物等) 準備のみ、ゴミは各自持ち帰り
ある時我が家で会合があった
皆で準備してる最中、一人食事中のＡが突然叫んだ
｢何このパン、全然食べ応え無い!足りない!｣
私は冷凍ご飯でいいか確認後、台所に戻りレンチン
おかずが全く無いのも…と思い、ふりかけを出し漬け物を切り
チンと鳴ったので振り返ったら…Ａがいたよ
｢待ちきれなくて〜｣ と扉を開けるＡ
唖然としたが、お茶碗はそこと伝えて作業に戻ったら、背後からガンガン音がする
｢ご飯がなかなか出ない〜!｣ と言いながら
Ａはタッパーをお茶碗にぶつけてた
慌てて止めたが、バタバタしたせいでご飯は解凍終わっただけ、をド忘れ
食事再開したら｢やだまだ冷たいよ〜｣ とＡに色々言われ
会合が終わった後にふと卓を見たら、
ふりかけと漬け物汁まみれのＡの食べ残しご飯があった
…何ていうかＡはこちらのリズムを崩すんだよね
第一食べる前に食べ切れないと気付いたら、聞くのが普通なんじゃ
その後知り合いにＡ姑の愚痴を聞いたが、心底同情したよ
963 ：名無しの心子知らず：2011/01/27(木) 20:55:48 ID:SEgotOKn
叱らない育児とか自主性尊重ってどっからきてんの？
それで子供、育てられるのだろうか？
象でもきちんとするとこはしてたよ。
あなた動物以下だよ！って言ってやりたい。
それで子供、育てられるのだろうか？
象でもきちんとするとこはしてたよ。
あなた動物以下だよ！って言ってやりたい。
前々から怪しいと思ってた同じ手芸ママサークルに通ってる人
セーター編んでてもうすぐ編みあがるんだけど、一人のママが「あったかそうだねー」と
手で袖のあたりを触った。それを見た発達ママが「ほーんと！」と言いながら
セーターをがっと掴んでほっぺをｽﾘｽﾘして「なんちゃって〜」と笑ってた。
やっぱおかしいかな、この人…
セーター編んでてもうすぐ編みあがるんだけど、一人のママが「あったかそうだねー」と
手で袖のあたりを触った。それを見た発達ママが「ほーんと！」と言いながら
セーターをがっと掴んでほっぺをｽﾘｽﾘして「なんちゃって〜」と笑ってた。
やっぱおかしいかな、この人…
そもそも発達障害がよくわからない
精神病なの？
精神病なの？
>>965
脳の器質的な障害と言われていて、生涯にわたり完治しない。
基本、知能が普通の範囲にあれば手帳も出ない。訓練や学習で
健常に近い状況を作ることはできても、その努力を一生し続け
なければいけない。環境変化に順応する能力が低め。
これにより重い鬱などの二次障害を起こしてしまうこともある。
他人から見れば変人とか空気読めない人。
そんな障害。
脳の器質的な障害と言われていて、生涯にわたり完治しない。
基本、知能が普通の範囲にあれば手帳も出ない。訓練や学習で
健常に近い状況を作ることはできても、その努力を一生し続け
なければいけない。環境変化に順応する能力が低め。
これにより重い鬱などの二次障害を起こしてしまうこともある。
他人から見れば変人とか空気読めない人。
そんな障害。
みんなでお金を出し合って、お世話になった人へのお餞別を買った。
買い物に行ってきた人がクッキーとタオルの詰め合わせ箱を開けて中身を皆に見せ
これでよければラッピングが得意な人に包んでもらって、みんなでお渡ししましょうねと言った途端
普段からちょっとおかしくて噂になってた人が
わーこれおいしそ〜と言ってクッキーを一つつまんで、包装を破って食べてしまった。
一同固まって、しばらく誰も話さなかったよ。
買い物に行ってきた人がクッキーとタオルの詰め合わせ箱を開けて中身を皆に見せ
これでよければラッピングが得意な人に包んでもらって、みんなでお渡ししましょうねと言った途端
普段からちょっとおかしくて噂になってた人が
わーこれおいしそ〜と言ってクッキーを一つつまんで、包装を破って食べてしまった。
一同固まって、しばらく誰も話さなかったよ。
>>963
平和ﾎﾞｹじゃない？
平和ﾎﾞｹじゃない？
棒で殴られるくらいの経験しないと、
「えへへ〜」とか笑ってスルーしそうだな。
しかし解りやすい障碍者より明らかに嫌われそう。
「えへへ〜」とか笑ってスルーしそうだな。
しかし解りやすい障碍者より明らかに嫌われそう。
>>967
なんでそんな人を仲間に入れておくのか理解できない
誰も切る勇気が無いからズルズル一緒にいるんだろうけど
仲良しごっこするならそういうリスクも覚悟でつき合わなくちゃ
お餞別とか大事な時はこっそりやった方がいいよ
必要ならその人は名前だけ入れておく
なんでそんな人を仲間に入れておくのか理解できない
誰も切る勇気が無いからズルズル一緒にいるんだろうけど
仲良しごっこするならそういうリスクも覚悟でつき合わなくちゃ
お餞別とか大事な時はこっそりやった方がいいよ
必要ならその人は名前だけ入れておく
買いなおす時間がなかったので、指でちょいちょいとクッキーの位置を調整して
なんとか見栄えをよくして、差し上げた。
お金を出し合ったら、どんなものを買ったのか出した人全員で確認するというルールを守っただけ。
なんで仲間に入れてるのかって、そんな人を好きで入れるわけないでしょw
任期満了までみんな我慢して我慢して付き合ってるのに
「勇気がないからズルズル仲良しごっこ」ってヒドイw
なんとか見栄えをよくして、差し上げた。
お金を出し合ったら、どんなものを買ったのか出した人全員で確認するというルールを守っただけ。
なんで仲間に入れてるのかって、そんな人を好きで入れるわけないでしょw
任期満了までみんな我慢して我慢して付き合ってるのに
「勇気がないからズルズル仲良しごっこ」ってヒドイw
＞任期満了までみんな我慢して我慢して付き合ってるのに
「勇気がないからズルズル仲良しごっこ」ってヒドイw
同じことだと思いますけどww
「勇気がないからズルズル仲良しごっこ」ってヒドイw
同じことだと思いますけどww
「この人、おかしなことばかりして困るので、仕事を外してください。」
って勇気を出して言いましょうってことかな？
その組織じゃないとわからない苦労は、どこにでもあると思うよ。
仮に「そんな幼稚園、勇気を出してやめれば？」なんて言われても
そんな簡単に幼稚園を辞められる人は少ないと思う。
勇気を出せとか、事情を知らない人の余計な口出しじゃないか？
って勇気を出して言いましょうってことかな？
その組織じゃないとわからない苦労は、どこにでもあると思うよ。
仮に「そんな幼稚園、勇気を出してやめれば？」なんて言われても
そんな簡単に幼稚園を辞められる人は少ないと思う。
勇気を出せとか、事情を知らない人の余計な口出しじゃないか？
>>975 例えがズレてると思う
>>975
仲間はずれじゃなくて、
「なんで食べるんですか！食べたらいけないってわからないの？
これからもしそういうことをしたら、一緒に活動しないからね！」
と本人に忠告するべきではないだろうかってことじゃない？
仲間はずれじゃなくて、
「なんで食べるんですか！食べたらいけないってわからないの？
これからもしそういうことをしたら、一緒に活動しないからね！」
と本人に忠告するべきではないだろうかってことじゃない？
クッキー食べるなんてわかりやすい異常行動してくれて、
これから仲間内で根回しして外せるときは外す、みたいなことができる
いいきっかけになったんじゃないかな。
変な人には何言っても無駄だし役員の仕事の邪魔ばっかりするから
もっと考えて欲しいって話し合いしたらファビョって大事になっちゃって
こんなことなら我慢してそのまま役員させてたほうが楽だったなーって
今になって思う。
状況も色々だし、>>972みたいな理論て必ずしもベストとは限らないよ
これから仲間内で根回しして外せるときは外す、みたいなことができる
いいきっかけになったんじゃないかな。
変な人には何言っても無駄だし役員の仕事の邪魔ばっかりするから
もっと考えて欲しいって話し合いしたらファビョって大事になっちゃって
こんなことなら我慢してそのまま役員させてたほうが楽だったなーって
今になって思う。
状況も色々だし、>>972みたいな理論て必ずしもベストとは限らないよ
その場で徹底的に糾弾すればいいだけ。
自分たちと同じ“大人”と思うから何回も訳判らん事されるのかと・・・。
思いっきり上から目線で子供扱いしてあげればいい。
今回を例にすると事前に『このクッキーは差し上げるものだから食べないで下さないね♪』と釘刺しとくとかね。
自分たちと同じ“大人”と思うから何回も訳判らん事されるのかと・・・。
思いっきり上から目線で子供扱いしてあげればいい。
今回を例にすると事前に『このクッキーは差し上げるものだから食べないで下さないね♪』と釘刺しとくとかね。
でもこういう人って、こちらがいくら最大限に配慮した上でも、
やんわり注意したり、こっそり外したりしたら、
「いじめられた」とか、「一生懸命やってるのに」とか、
いかに自分が虐げられてるかのように言ったりしない？
やんわり注意したり、こっそり外したりしたら、
「いじめられた」とか、「一生懸命やってるのに」とか、
いかに自分が虐げられてるかのように言ったりしない？
その場で注意しないとまたやらかすよ
発達さんは学習しないから
注意出来ないなら仲良しごっこだよ
発達さんは学習しないから
注意出来ないなら仲良しごっこだよ
言うけど、見てればどこに問題があるのか大抵の人は分かるから。
何か言われたからと泣き叫び暴れるなど、逆に迷惑なことでもなければ
好きに言わせておいたらいいんじゃない？
何か言われたからと泣き叫び暴れるなど、逆に迷惑なことでもなければ
好きに言わせておいたらいいんじゃない？
次スレどうします？要る？
ガス抜きとしてもあったほうがいいんじゃない？
>>984
吐き出してスッキリする人もいるだろうし、いろんな体験談を見て
参考になる部分も多いから、次スレがあると嬉しいかも。
>>983
診断に引っかからないくらいの、軽度の知的障害を持ってる発達障害者もいるよ。
ってか、結構多いと思う。自分が子供の頃も、養護に行くほどじゃないけど
なんか行動や表情が常に変？？な人が、いつもクラスに数人いた。
（まぁ今から思うと親がモンペだった可能性もある訳だけど…）
吐き出してスッキリする人もいるだろうし、いろんな体験談を見て
参考になる部分も多いから、次スレがあると嬉しいかも。
>>983
診断に引っかからないくらいの、軽度の知的障害を持ってる発達障害者もいるよ。
ってか、結構多いと思う。自分が子供の頃も、養護に行くほどじゃないけど
なんか行動や表情が常に変？？な人が、いつもクラスに数人いた。
（まぁ今から思うと親がモンペだった可能性もある訳だけど…）
>>983
たしかに少しおつむも弱いと思う
Ａ姑の愚痴で印象に残ってるのは、出かける間際の毎回のドタバタ(発達のテンプレ？)
あとＡ家は半端な二世帯住宅で、トイレと洗面所は別、ミニ台所有り
でもＡの手際で狭い台所での料理は無理
当初は一階の広い台所で一緒に作ったが、Ａ姑の神経が限界→当番制(夕飯)へ
ところがＡは気を利かせたつもりで、Ａ姑の当番日の夕方に突然勝手に作り始める
刺身を買ってあるのにカレー作ったり
煮物にしようとＡ姑が作っておいた出汁を、青菜の茹で汁と思い込み捨てたり…
注意すると逆ギレし、懲りずに何度も繰り返す
あと癇にさわる物言いをする
私の解凍ご飯の時も
｢も〜〇〇(私) 駄目じゃない! お客様なんだから気をつけてよ〜｣ と言われ
カーッときたよ、まずご飯ありがとうだろと
でも頭が少々悪いだけなのかな？
たしかに少しおつむも弱いと思う
Ａ姑の愚痴で印象に残ってるのは、出かける間際の毎回のドタバタ(発達のテンプレ？)
あとＡ家は半端な二世帯住宅で、トイレと洗面所は別、ミニ台所有り
でもＡの手際で狭い台所での料理は無理
当初は一階の広い台所で一緒に作ったが、Ａ姑の神経が限界→当番制(夕飯)へ
ところがＡは気を利かせたつもりで、Ａ姑の当番日の夕方に突然勝手に作り始める
刺身を買ってあるのにカレー作ったり
煮物にしようとＡ姑が作っておいた出汁を、青菜の茹で汁と思い込み捨てたり…
注意すると逆ギレし、懲りずに何度も繰り返す
あと癇にさわる物言いをする
私の解凍ご飯の時も
｢も〜〇〇(私) 駄目じゃない! お客様なんだから気をつけてよ〜｣ と言われ
カーッときたよ、まずご飯ありがとうだろと
でも頭が少々悪いだけなのかな？
>>965
大雑把に説明すると、
『脳の器質異常のせいで、頭や心が幼児のまま大人になってしまった人』。
これだけ聞くと純粋で天使のような障害者をイメージする人もいるかもしれないけど、実際は大いに違う。
幼児と精神レベルが同じ大人というのは、こう言っちゃ悪いけどモンスターも同然なんだよ。
知能はそこそこあるから嘘をついたり、ごまかしたりする能力はあるくせに、
他人に対する気遣いや思いやりは無く、欲望や衝動などを抑えることができないんだから。
だから>>967みたいになDQNな行動を平気で取ったりするのも、
例えば、小さな子供はお菓子やオモチャを見ると、我慢できずに何でもすぐ欲しがったりするでしょ？
今この場所ではお菓子を食べてはいけない、とか、そのお菓子は他の人の物だから食べちゃダメ、とか、
そういう状況判断や、欲望を自制する脳の機能が発達してない、という事。
大雑把に説明すると、
『脳の器質異常のせいで、頭や心が幼児のまま大人になってしまった人』。
これだけ聞くと純粋で天使のような障害者をイメージする人もいるかもしれないけど、実際は大いに違う。
幼児と精神レベルが同じ大人というのは、こう言っちゃ悪いけどモンスターも同然なんだよ。
知能はそこそこあるから嘘をついたり、ごまかしたりする能力はあるくせに、
他人に対する気遣いや思いやりは無く、欲望や衝動などを抑えることができないんだから。
だから>>967みたいになDQNな行動を平気で取ったりするのも、
例えば、小さな子供はお菓子やオモチャを見ると、我慢できずに何でもすぐ欲しがったりするでしょ？
今この場所ではお菓子を食べてはいけない、とか、そのお菓子は他の人の物だから食べちゃダメ、とか、
そういう状況判断や、欲望を自制する脳の機能が発達してない、という事。
立ててみるね
立てました
3スレ目いきそうだったらテンプレとか決めたらいいかな
この人、発達障害？と思うママさん2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1296207728/
3スレ目いきそうだったらテンプレとか決めたらいいかな
この人、発達障害？と思うママさん2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1296207728/
990乙です
田舎とかだと結構いるよね。軽い知的&発達持ちの人。一昔前はそういう診断なかったし、田舎だとなかなか表に出ないしね。
私の親戚にもいたけど（親戚の嫁）自殺したよ。
そういう話はわんさかあるよ。
田舎とかだと結構いるよね。軽い知的&発達持ちの人。一昔前はそういう診断なかったし、田舎だとなかなか表に出ないしね。
私の親戚にもいたけど（親戚の嫁）自殺したよ。
そういう話はわんさかあるよ。
>>990
華麗にスレ立て乙です！
華麗にスレ立て乙です！
多分私は軽度のADHDなんですが、
このスレを読んでいて今までかけてきた数々の迷惑や
迷惑をかけた相手の顔を思い出して
死にたくなりました。
死なないけどさ。だって多分死ぬほうが迷惑だから。
このまま学校とかひっぱりだされず、旦那に飼われていれば、
迷惑かけるのは家族だけ。
子供も、こんな親でもまだ死ぬより生きてて欲しいって言うしさ。
このスレを読んでいて今までかけてきた数々の迷惑や
迷惑をかけた相手の顔を思い出して
死にたくなりました。
死なないけどさ。だって多分死ぬほうが迷惑だから。
このまま学校とかひっぱりだされず、旦那に飼われていれば、
迷惑かけるのは家族だけ。
子供も、こんな親でもまだ死ぬより生きてて欲しいって言うしさ。
自覚してる人としてない人じゃ雲泥の差だと思う。
がんばって。
がんばって。
自分がそうだって気づいているなら、対処の仕方もあるよ。
997 ：名無しの心子知らず：2011/01/30(日) 08:09:23 ID:9c3svSWL
うん、自覚ある人だから軽度なんだろう。
がんばって。
がんばって。
998 ：名無しの心子知らず：2011/01/30(日) 08:25:41 ID:tID/5TfU
994は子供に死にたいだの死んだほうがいいかだの、言ってんの？
999 ：名無しの心子知らず：2011/01/30(日) 08:27:07 ID:zFlkS70k
子供が気の毒。
1000 ：名無しの心子知らず：2011/01/30(日) 08:28:59 ID:4rqeR7OE
本当勘弁して欲しいね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。