子供が3人以上の家って大学行かせる気あるの？
やっぱり全員高卒で働かせるの？
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2 ：名無しの心子知らず：2010/01/30(土) 14:26:29 ID:3L6ATqWo
ha?
意味がわからん
うちは４人兄弟だったが全員大学進学したぞ
うちは４人兄弟だったが全員大学進学したぞ
知り合いの三人兄弟は上二人が進学したから一番下の子は高卒で就職したな
うちは兄二人が一人暮らしで私大、私は一人暮らしで二年専門学校。
両親は田舎の会社員だけど、学資ローンでなんとかなったみたい。
奨学金受けなかった自分を悔やむ。
両親は田舎の会社員だけど、学資ローンでなんとかなったみたい。
奨学金受けなかった自分を悔やむ。
私は一人暮らしで私大
弟は一人暮らしで国立
妹は実家暮らしで国立
下にいけばいくほど、どんどん金がかからない方法になる。
貧乏子だくさんで大変だった。
三人目をつくらなきゃ良かったのに、親は低学歴なので
子どもが全員大学にいくのが想像つかなかったみたい。
弟は一人暮らしで国立
妹は実家暮らしで国立
下にいけばいくほど、どんどん金がかからない方法になる。
貧乏子だくさんで大変だった。
三人目をつくらなきゃ良かったのに、親は低学歴なので
子どもが全員大学にいくのが想像つかなかったみたい。
7 ：名無しの心子知らず：2010/01/30(土) 16:08:51 ID:nakNLnRg
親の老後の資金が無くなって援助するハメに…
>>1みたいなおせっかい婆ってなんなんだろうね
9 ：名無しの心子知らず：2010/01/30(土) 20:03:25 ID:7f0aLiSp
>>1の趣味は他人を見下すことなんです
11 ：名無しの心子知らず：2010/01/30(土) 20:09:53 ID:JtR6fT/r
子供が男か女にもよるんじゃない？
田舎か都会かにもよるし。
田舎で男の子４人！とかだと大変そう。
田舎か都会かにもよるし。
田舎で男の子４人！とかだと大変そう。
12 ：名無しの心子知らず：2010/01/30(土) 20:14:55 ID:nqjh24qV
本人が行きたいなら
勝手に行くだろ
勝手に行くだろ
不況も長引きそうだし、今後は子供３人どころか２人でも
大学までって大変そう。プラス夫婦の老後の資金もとなると本当に大変。
大学までって大変そう。プラス夫婦の老後の資金もとなると本当に大変。
田舎の４人きょうだい。
自宅から通える距離に大学なし。
全員４大卒。院卒も。
自宅から通える距離に大学なし。
全員４大卒。院卒も。
義母の三兄弟の場合。
長男→地元だけど名のある高校、大学卒。１番お金がかかったらしい。30代未婚。
次男→引きこもりで中卒。今は真っ当に働いてる。
三男(旦那)→金だけかかる高校を中退した１番の出来損ない。しかもデキ婚した。(相手私だが)
でも出来損ないの旦那が１番親孝行してると言われた。デキ婚でも初孫が嬉しいみたい。三兄弟全員を大学に行かせるつもりで貯めまくった貯金(余った)は子育て終わった義母が旅行や趣味に使ってる。老後は面倒見るからねお義母さん!!
長男→地元だけど名のある高校、大学卒。１番お金がかかったらしい。30代未婚。
次男→引きこもりで中卒。今は真っ当に働いてる。
三男(旦那)→金だけかかる高校を中退した１番の出来損ない。しかもデキ婚した。(相手私だが)
でも出来損ないの旦那が１番親孝行してると言われた。デキ婚でも初孫が嬉しいみたい。三兄弟全員を大学に行かせるつもりで貯めまくった貯金(余った)は子育て終わった義母が旅行や趣味に使ってる。老後は面倒見るからねお義母さん!!
今どきの子供を大学までやった親世代は給料は右肩上がり、
定年後は年金だけで暮らせるので、何人でも大学に行かせてやれた。
が、今小さい子をもつ世代は年金は半減。しかも定年も６５才。給料は低迷。
自分の親がそこそこ貯蓄がある人はそれを相続してなんとかなるが、
親が貧乏だったら老後はかなりやばいよ。それこそヨボヨボになっても
タクシー運転したり、ビルの清掃のアルバイトをしないといけない。
そんな暗い未来が見えるから、今の若者は結婚もできない。
それそこ自分自身を守るだけで精一杯という感じ。
一方で、子どもが就職すれば家にお金を入れてくれるので、
たくさんいれば元を取れるという考え方もあるだろう。
たくさんいればそれぞれの負担が減るし。
そうやって子にすがって老後を過ごすのもまた一つの方法か。
ただその時に子も生活が苦しかったら、親としてどうするかな。
それに子に寄生して生きるってのも動物としての摂理に反している気がする。
姥捨て山のような社会にならなきゃいいけど。
定年後は年金だけで暮らせるので、何人でも大学に行かせてやれた。
が、今小さい子をもつ世代は年金は半減。しかも定年も６５才。給料は低迷。
自分の親がそこそこ貯蓄がある人はそれを相続してなんとかなるが、
親が貧乏だったら老後はかなりやばいよ。それこそヨボヨボになっても
タクシー運転したり、ビルの清掃のアルバイトをしないといけない。
そんな暗い未来が見えるから、今の若者は結婚もできない。
それそこ自分自身を守るだけで精一杯という感じ。
一方で、子どもが就職すれば家にお金を入れてくれるので、
たくさんいれば元を取れるという考え方もあるだろう。
たくさんいればそれぞれの負担が減るし。
そうやって子にすがって老後を過ごすのもまた一つの方法か。
ただその時に子も生活が苦しかったら、親としてどうするかな。
それに子に寄生して生きるってのも動物としての摂理に反している気がする。
姥捨て山のような社会にならなきゃいいけど。
冷静に考えてみると、子供3人生まないと人口はどんどん減るのだから
（生物としては）3人産むことは普通なはずなのに、
3人を大学に行かせられる経済状態の人間がとても少ないとしたら、
どこかが間違ってるな。
（生物としては）3人産むことは普通なはずなのに、
3人を大学に行かせられる経済状態の人間がとても少ないとしたら、
どこかが間違ってるな。
18 ：名無しの心子知らず：2010/01/31(日) 13:04:53 ID:iCf4FD9o
奨学金貰って行けって簡単に言う人いるけど、借金させるのはなんかなぁ思う
今は卒業しても就職できない人とかできても非正規雇用の人が増えてるから返せない人がどんどん増えてるんだよね
国公立ならともかく私立だと凄い金額になるし大変だろうな
今は卒業しても就職できない人とかできても非正規雇用の人が増えてるから返せない人がどんどん増えてるんだよね
国公立ならともかく私立だと凄い金額になるし大変だろうな
橋下知事んとこは余裕だよね
正直、所得の多い方々にはたくさん産んでいただきたい
現実にはなぜかＤＱＮほどよく産むんだけどさ
正直、所得の多い方々にはたくさん産んでいただきたい
現実にはなぜかＤＱＮほどよく産むんだけどさ
20 ：名無しの心子知らず：2010/01/31(日) 14:52:19 ID:s8/FEVYK
21 ：名無しの心子知らず：2010/01/31(日) 15:00:56 ID:TRUPIQpU
ﾌﾟｯ
うちは３人いるけど大学行かせるつもりだよ。
夫も収入安定してるし、私もけっこう需要のある安定したパートあるし。
家の借金が上モノだけだし。本人が望むなら娘２人と息子１人必ず行かせてみせる。
３人のうちできるだけ多く地元の国公立に行ってくれと祈ってるけど。
４人欲しいけど絶対産まないのは大学・大学院の金のためだ。
今時大学考えずに二人以上産む奴はいないよ。
何とかなる！で産めるのは一人まででしょ。
夫も収入安定してるし、私もけっこう需要のある安定したパートあるし。
家の借金が上モノだけだし。本人が望むなら娘２人と息子１人必ず行かせてみせる。
３人のうちできるだけ多く地元の国公立に行ってくれと祈ってるけど。
４人欲しいけど絶対産まないのは大学・大学院の金のためだ。
今時大学考えずに二人以上産む奴はいないよ。
何とかなる！で産めるのは一人まででしょ。
23 ：名無しの心子知らず：2010/01/31(日) 15:10:56 ID:XpMGiXD3
馬鹿な子供を無理に大学に行かせる必要なし。将来、日本のお荷物になる。
子供手当が入っても、親が飲み食い、派手になるだけだろ。
子供手当が入っても、親が飲み食い、派手になるだけだろ。
>>24
俺もそう思う。
マーケット的にも小さい日本。
地理的に極東のはずれの日本。
賃金も高い日本。
単純労働は、中国やベトナムに負けてしまう。
つまり、日本は頭脳で勝負するしかない。
端的に書くと差別的かもしれないが、優秀な子供に、より多くの投資をする教育政策が求められる。
俺もそう思う。
マーケット的にも小さい日本。
地理的に極東のはずれの日本。
賃金も高い日本。
単純労働は、中国やベトナムに負けてしまう。
つまり、日本は頭脳で勝負するしかない。
端的に書くと差別的かもしれないが、優秀な子供に、より多くの投資をする教育政策が求められる。
26 ：名無しの心子知らず：2010/01/31(日) 15:29:19 ID:VmUOg1YE
大家族番組の坪井家(3男8女)は親孝行という高校に行けって子供を中卒にさせていたな
27 ：名無しの心子知らず：2010/01/31(日) 16:13:28 ID:6NtSreki
低所得ほど子供つくりたがる
28 ：名無しの心子知らず：2010/01/31(日) 16:22:56 ID:8F/42AoV
◆◆◆子ども手当：１１年度満額支給は困難 野田副財務相◆◆◆
2010年1月30日 20時40分 毎日新聞
野田佳彦副財務相は３０日、愛知県豊田市で開かれた民主党支部の総会で、
１１年度からの子ども手当満額支給について「月額２万６０００円では総額５兆円を超す。
防衛費より高くなり現実的には厳しい。（１０年度の）１万３０００円で効果を見ながら
次年度の額を考えるべきだ」と述べ、公約通りの実施は困難との見方を示した。
野田氏はその理由として、落ち込んだ税収の回復に時間がかかることを挙げた。
また、普天間問題では「首相は５月末までにと言っており、これができないと（夏の）
参院選に勝てない」としたうえで、県外移設について「実質的には無いと思う。きちんと説明し、
落とすところに落とさないといけない」と話した。【中島幸男】
>>28
もし来年度子ども手当が満額支給できないなら、
その時点で解散総選挙しないとな。今からでも遅くない。
ごめんなさいして解散総選挙だ。
選挙のために言ったもん勝ちの政策だしておいて、当選した後で撤回なんてのは
マニュフェスト選挙の意味がない。詐欺罪だろう。
国民はその政策の実現可能性まで調査し、その上で投票しないといけないのか？
もし来年度子ども手当が満額支給できないなら、
その時点で解散総選挙しないとな。今からでも遅くない。
ごめんなさいして解散総選挙だ。
選挙のために言ったもん勝ちの政策だしておいて、当選した後で撤回なんてのは
マニュフェスト選挙の意味がない。詐欺罪だろう。
国民はその政策の実現可能性まで調査し、その上で投票しないといけないのか？
31 ：名無しの心子知らず：2010/01/31(日) 18:16:25 ID:wrhRc3iG
うちは五人兄弟だが、全員大卒だ。うち、私立が４人。
32 ：名無しの心子知らず：2010/01/31(日) 18:56:02 ID:v50IpOG5
バカばっか
↑とバカが申しております。
34 ：名無しの心子知らず：2010/01/31(日) 21:13:33 ID:wrhRc3iG
人生いろいろ、私立もいろいろだから、バカは言い過ぎ。
同級生に久しぶりに会った。長男小5次男小4末娘2歳。次男に高校卒業したら、女でも作って家出てって。と平気で言ってた。学生の頃は良い奴だったのに…。
36 ：名無しの心子知らず：2010/01/31(日) 22:40:57 ID:/39DTbhQ
子供は２人で十分。大学や大学院までとなると、３人は無理。
娘は妹欲しがるけれど、ごめんね。娘。大学院までいかせてやるから。
娘は妹欲しがるけれど、ごめんね。娘。大学院までいかせてやるから。
私自身が三人兄弟の長子だが、親は三人も大学にやる気はないと断言。
一番上は下の兄弟の犠牲になるべくして生まれてきたのだからそうしろ、と言われた。
一番上は下の兄弟の犠牲になるべくして生まれてきたのだからそうしろ、と言われた。
38 ：名無しの心子知らず：2010/01/31(日) 23:04:07 ID:/39DTbhQ
>>37 え？そうなの？長子は可愛がられて長男は特別あつかいで
長男だけ大学へ進学させる人もいるけれどね。
今時は２人生んで２人とも平等に教育を受けさせる人が多いと思う。
理想は子供３人だけど、現実は２人。
長男だけ大学へ進学させる人もいるけれどね。
今時は２人生んで２人とも平等に教育を受けさせる人が多いと思う。
理想は子供３人だけど、現実は２人。
子ども３人。大学までは行かせられるよ。院とか海外留学なんかは自力じゃ無理だけどさ
40 ：名無しの心子知らず：2010/02/01(月) 02:57:46 ID:OJWjXny9
良い大学に進学して欲しいから
小中高と塾通うし、大学受験までにお金かかるよ。
ピアノ、スイミング等の習い事もあるし。
小中高と塾通うし、大学受験までにお金かかるよ。
ピアノ、スイミング等の習い事もあるし。
41 ：名無しの心子知らず：2010/02/01(月) 11:52:00 ID:38gYvnOD
42 ：名無しの心子知らず：2010/02/01(月) 12:01:26 ID:5h6tOKs4
三人姉弟だけど、三人とも四年制の私立大学に通ったよ
43 ：名無しの心子知らず：2010/02/01(月) 13:02:33 ID:1+hVTB9s
一概には言えないだろうけど、3人とも大学行かせるとなると
最低でも年収どのくらいあれば安心なのかな？国公立の場合。
最低でも年収どのくらいあれば安心なのかな？国公立の場合。
むしろ３人兄弟だと大学にいけないと思っている>>1が
どんな環境で生活しているのか聞いてみたい
どんな環境で生活しているのか聞いてみたい
今、3人大学へ行ってるよ。
遠方国立で年間だいたい200万必要だ。3人で600万。
年収というより、どれだけ進学の為の貯金ができたかによると思う。
うちは現在は年収900万台。 ハイ 貯金頑張りました。
遠方国立で年間だいたい200万必要だ。3人で600万。
年収というより、どれだけ進学の為の貯金ができたかによると思う。
うちは現在は年収900万台。 ハイ 貯金頑張りました。
46 ：名無しの心子知らず：2010/02/01(月) 13:16:45 ID:TzwrdrmB
3人姉弟だけど、
一番上：国立四年制大学
二番目：私立四年制大学
三番目：海外四年制大学
通ってみんな卒業したよ。
上二人は育英会にお世話になったけど。
一番上：国立四年制大学
二番目：私立四年制大学
三番目：海外四年制大学
通ってみんな卒業したよ。
上二人は育英会にお世話になったけど。
>45
えらい！
親として当たり前のことなのだが、それができる人がなかなかいない。
３人産んでる人にしては珍しい年収に思えるから、それも恵まれてたんだろうね。
えらい！
親として当たり前のことなのだが、それができる人がなかなかいない。
３人産んでる人にしては珍しい年収に思えるから、それも恵まれてたんだろうね。
48 ：名無しの心子知らず：2010/02/01(月) 18:21:04 ID:pzmHWECQ
Fラン私立でも行かせた方がいいの？
バカなら看護学校でも行ってもらった方がマシだと思ってる。
バカなら看護学校でも行ってもらった方がマシだと思ってる。
>>45
で、今貯金はいくら残っているの？
で、今貯金はいくら残っているの？
50 ：名無しの心子知らず：2010/02/01(月) 22:26:37 ID:OJWjXny9
長姉は４人兄弟全員、大学卒業させたが、大変だったらしい。
そりゃそうだよね。
老後のお金もろくになく、ケチケチ人生。
持ち家だからまあどうにかなるだろうけれど。
そりゃそうだよね。
老後のお金もろくになく、ケチケチ人生。
持ち家だからまあどうにかなるだろうけれど。
両親共に公務員で
自分国立
下は公立大と県立高専いってる
母は辞めたから高専は育英に世話になってるよ
卒業後は大学編入するみたい
奨学金の世話になれば共働きでやれないことはないよね。
自分国立
下は公立大と県立高専いってる
母は辞めたから高専は育英に世話になってるよ
卒業後は大学編入するみたい
奨学金の世話になれば共働きでやれないことはないよね。
>>48
Ｆラン私立と看護なら看護のほうがよっぽどいいかと。
条件次第で返済しなくていい奨学金もあるし
卒業後の給料も看護のほうがいいよ。
ただ看護は大変だし不向きはあるから無理矢理いかすのは辞めたほうがいい。
Ｆラン私立と看護なら看護のほうがよっぽどいいかと。
条件次第で返済しなくていい奨学金もあるし
卒業後の給料も看護のほうがいいよ。
ただ看護は大変だし不向きはあるから無理矢理いかすのは辞めたほうがいい。
つまり子に借金させて大学行かすわけね。
>>51
つまり子に借金させて大学行かすわけね。
つまり子に借金させて大学行かすわけね。
>>53
子供がそれでも行きたいならいいんじゃない？
ちなみに弟は成績いいから返済しなくていい奨学金らしい。
詳しくはしらんがそういうのもあるみたい。
うちの旦那は未だ大学時代の奨学金の返してるけどね…。
それでも利子はないに等しいし私立理系だったから学費もかなり高くて奨学金貰えたことに感謝してる。
子供がそれでも行きたいならいいんじゃない？
ちなみに弟は成績いいから返済しなくていい奨学金らしい。
詳しくはしらんがそういうのもあるみたい。
うちの旦那は未だ大学時代の奨学金の返してるけどね…。
それでも利子はないに等しいし私立理系だったから学費もかなり高くて奨学金貰えたことに感謝してる。
>>55
兄弟でも奨学金の子と、親が出してくれた子で不公平はないのかな。
兄弟でも奨学金の子と、親が出してくれた子で不公平はないのかな。
57 ：名無しの心子知らず：2010/02/01(月) 23:15:11 ID:OJWjXny9
子供がいきたいようにさせるのが良いよ。
まあ私は子供に苦労させたくないから
大学や大学院の費用は親の務めだからと思うけれど。
そのかわりしっかり勉強して、それに見合う就職してくれと。
まあ私は子供に苦労させたくないから
大学や大学院の費用は親の務めだからと思うけれど。
そのかわりしっかり勉強して、それに見合う就職してくれと。
大学進学率なんてしょせん5割程度なんだが。
59 ：名無しの心子知らず：2010/02/02(火) 10:36:19 ID:8s8f6oaA
つ 少子化。
うちの母は、自分が女という理由で大学に行かせてもらえなかったので
自分の娘二人は大学に行かせるのが夢だったらしい。
でも、娘ふたりともそんな頭がよいわけでもなく、それを補うほど母が教育に熱心って
わけでもなかったので、ふたりとも良い大学には行けなかった。
私は日東駒専レベル入って、会社は数年後に退職。
妹は偏差値４０ぐらいの大学入って、結局高卒でも入れる会社に入った。
私の場合、そこの大学で出会った先生と結婚したので、大学入って良かったけど
（最高学府に入った本来の意味とはかけ離れてるけど）
妹は、専門学校行って手に職付けた方がよかったんじゃないかな・・・
３人居たら、３人誰もが大学入れるお金は準備しとくべきかもしれないが
大学入らなきゃいけない、って思いこむのは、将来の選択肢狭める結果になると思うよ。
自分の娘二人は大学に行かせるのが夢だったらしい。
でも、娘ふたりともそんな頭がよいわけでもなく、それを補うほど母が教育に熱心って
わけでもなかったので、ふたりとも良い大学には行けなかった。
私は日東駒専レベル入って、会社は数年後に退職。
妹は偏差値４０ぐらいの大学入って、結局高卒でも入れる会社に入った。
私の場合、そこの大学で出会った先生と結婚したので、大学入って良かったけど
（最高学府に入った本来の意味とはかけ離れてるけど）
妹は、専門学校行って手に職付けた方がよかったんじゃないかな・・・
３人居たら、３人誰もが大学入れるお金は準備しとくべきかもしれないが
大学入らなきゃいけない、って思いこむのは、将来の選択肢狭める結果になると思うよ。
>>60
同意。ウチの親戚兄弟でも国立理系院卒やワセダはさすがに大企業勤めしてるけど
氷河期以降は文系は国立大であろうと３流私大卒であろうと大したとこいってない。
一番成功してんの元ヤンの美容師だよ。一部上場会社員の２倍位年収ある。
勉強とか一切しない男でホモっぽかったけど運動もできて愛嬌あって昔から人気者だった。
あと看護師も手堅い。１人はやはり元ヤンでしかも準看（高校辞めたのかも）
だったのに頑張って正看なってる。全ては運だ。
同意。ウチの親戚兄弟でも国立理系院卒やワセダはさすがに大企業勤めしてるけど
氷河期以降は文系は国立大であろうと３流私大卒であろうと大したとこいってない。
一番成功してんの元ヤンの美容師だよ。一部上場会社員の２倍位年収ある。
勉強とか一切しない男でホモっぽかったけど運動もできて愛嬌あって昔から人気者だった。
あと看護師も手堅い。１人はやはり元ヤンでしかも準看（高校辞めたのかも）
だったのに頑張って正看なってる。全ては運だ。
>>62
勉強しなかったから美容師になったんじゃなくて、才能あったから美容師で成功したんだ。
看護師だって毎日仕事やってその合間に勉強して努力したから正看になれたんだろ。
なんかそういうのって大学行かなくても成功する例によく挙げられるけどさ、
そういう道がみつからないから大学へ行く人も多いんじゃないの？
勉強しなかったから美容師になったんじゃなくて、才能あったから美容師で成功したんだ。
看護師だって毎日仕事やってその合間に勉強して努力したから正看になれたんだろ。
なんかそういうのって大学行かなくても成功する例によく挙げられるけどさ、
そういう道がみつからないから大学へ行く人も多いんじゃないの？
65 ：名無しの心子知らず：2010/02/02(火) 19:14:05 ID:8s8f6oaA
今朝の番組で、首都圏の５人に一人が中学受験する計算になる
って言ってた。この不景気なのによく頑張るね。
って言ってた。この不景気なのによく頑張るね。
友人3兄弟の話だけどそこんちは両親とも某有名私大卒で
一番上がそこの夜学卒、一番下は育英会奨学金で同じ大学卒
一番出来がよかった真ん中はなぜか超進学校行っておきながら高卒就職
一番上は相手もいないお一人様、一番下は結婚してるけどワープアもいいところ
結局一番堅実な生活送ってるのは真ん中という結果に
一番上がそこの夜学卒、一番下は育英会奨学金で同じ大学卒
一番出来がよかった真ん中はなぜか超進学校行っておきながら高卒就職
一番上は相手もいないお一人様、一番下は結婚してるけどワープアもいいところ
結局一番堅実な生活送ってるのは真ん中という結果に
69 ：名無しの心子知らず：2010/02/04(木) 14:32:45 ID:e6t0RkUp
>>65
首都圏は公立が役立たずだからね
首都圏は公立が役立たずだからね
うち子供3人だけど、大学までは当たり前だと思ってた。
本人が希望すれば、院や海外の大学でもいいかなって。
私自身が3人兄弟で、みんな旧帝大卒だし。
大学行かせるの、そんなに大変かな？
「大学」と言われた時に、国立と私立のどっちを考えてるかの違いがあるのかも。
正直、私立に行くくらいなら専門学校にでも行った方がマシと思う。
本人が希望すれば、院や海外の大学でもいいかなって。
私自身が3人兄弟で、みんな旧帝大卒だし。
大学行かせるの、そんなに大変かな？
「大学」と言われた時に、国立と私立のどっちを考えてるかの違いがあるのかも。
正直、私立に行くくらいなら専門学校にでも行った方がマシと思う。
何で妄想？
国立大学ってそんなに難しいと思われてるの？
同じ費用がかかるなら、
私大よりも専門職に就けるような学校の方がいいと思うし。
世間一般では、どんな大学でも大卒＞専門学校卒なの？
国立大学ってそんなに難しいと思われてるの？
同じ費用がかかるなら、
私大よりも専門職に就けるような学校の方がいいと思うし。
世間一般では、どんな大学でも大卒＞専門学校卒なの？
Ｆラン私大なら専門学校のほうがいいと思うが、
どんな私大よりも専門学校のほうがとは思わない。
どんな私大よりも専門学校のほうがとは思わない。
>>73ううん、違うのｗｱﾃｸｼの兄弟は皆宮廷ですのって、
宮廷ﾏﾝｾｰしてる低学歴が書いてそうなレスだったからｗ
宮廷ﾏﾝｾｰしてる低学歴が書いてそうなレスだったからｗ
そうざますか
79 ：名無しの心子知らず：2010/02/05(金) 20:56:46 ID:9keUPKZR
うちは貧乏だったから兄妹3人とも国公立。
親は貧乏だけど頭が中の上だったから何とかなった。
けど兄は華麗に海外の私大に留学して優雅に10年くらい大学生やって学費が相当かかった。
親は貧乏だけど頭が中の上だったから何とかなった。
けど兄は華麗に海外の私大に留学して優雅に10年くらい大学生やって学費が相当かかった。
地方の国立大附属の高校通ってたけど
兄弟そろって京大・東大に行く人は多かった気がする。
親は医者とか弁護士とか会社員とか自営業とか色々。
学力は、ある程度は遺伝だと思う。
政治家や由緒あるお金持ちは名門私立の附属幼稚園から大学までというイメージ。
兄弟そろって京大・東大に行く人は多かった気がする。
親は医者とか弁護士とか会社員とか自営業とか色々。
学力は、ある程度は遺伝だと思う。
政治家や由緒あるお金持ちは名門私立の附属幼稚園から大学までというイメージ。
84 ：名無しの心子知らず：2010/02/06(土) 14:41:43 ID:RLkkReap
親がうちは貧乏だから国公立で十分と思っていても私立に行きたがる場合もあるし
一人暮らししたり浪人したり留年した時のことも考えると2人が限界かな
一人暮らししたり浪人したり留年した時のことも考えると2人が限界かな
私立に行きたがる程度ならいいけど私立しか行けない状態に
成りかねない所が問題な訳でしょ
人数的に大学に至るまでの学費のかけ方をセーブせざるを得ない面が
出てくる訳だろうし。
成りかねない所が問題な訳でしょ
人数的に大学に至るまでの学費のかけ方をセーブせざるを得ない面が
出てくる訳だろうし。
国立でも琉球大とかなら入れるんじゃね
でも遠くの国立行くと結局金かかるよね
でも遠くの国立行くと結局金かかるよね
金持ちとか美人とか高学歴がたくさんいるよね、２ちゃんって。
うちは５人兄弟（親は普通の公務員）だが、全員大学に行った。
・全員、自宅通学できる地元の国立大学に進学
・授業料減免をして戴いた
ので、どうにかなったかと。
誰か県外に進学したりしたら、他の誰かは大学いけなくなったんだろうし、
今思えば、いろんな好条件が重なってこそ、どうにか全員進学できたんだろう。感謝感謝。
・全員、自宅通学できる地元の国立大学に進学
・授業料減免をして戴いた
ので、どうにかなったかと。
誰か県外に進学したりしたら、他の誰かは大学いけなくなったんだろうし、
今思えば、いろんな好条件が重なってこそ、どうにか全員進学できたんだろう。感謝感謝。
旦那の年収が多くて安心してたら浮気されて離婚ってなったら
どうするの？例えばね例えば。
う〜ん・・人生に保障なんてあるの？
日本って平和だね。恵まれてることに感謝しなくちゃ。
どうするの？例えばね例えば。
う〜ん・・人生に保障なんてあるの？
日本って平和だね。恵まれてることに感謝しなくちゃ。
何人兄弟だろうと、学費が高額な大学に進学させる事が出来ようと、
母親に恩着せがましく「高い金出して行かせてやったのに」とか一生ネチネチ言われるのは気の毒。
伯母がそんな人。我が子に無償の愛を注げない奴は1人も子供作るなよと言いたい。
子梨のままで思う存分、自分に投資してりゃ良かったのに。見返りを求められる子供は可哀想だよ。
今の育児中の母親って将来そんな50代になりそうな奴が多いね。あんた子供ホントに欲しかったの？ｗと言いたい。
母親に恩着せがましく「高い金出して行かせてやったのに」とか一生ネチネチ言われるのは気の毒。
伯母がそんな人。我が子に無償の愛を注げない奴は1人も子供作るなよと言いたい。
子梨のままで思う存分、自分に投資してりゃ良かったのに。見返りを求められる子供は可哀想だよ。
今の育児中の母親って将来そんな50代になりそうな奴が多いね。あんた子供ホントに欲しかったの？ｗと言いたい。
奨学金滞納者ブラックリスト化 京都の大学生らが反対デモ
日本学生支援機構が奨学金滞納者をブラックリストに載せるとしているのに対し、京都の大学生らが反対デモを行い制度の見直しを訴えました。
「大学の学費高すぎる、もう払えないぞ」
京都・四条通りなどを仮装した大学生や大学院生らがデモ行進しました。
奨学金滞納者をブラックリスト化することに反対するデモです。
奨学金制度を巡っては、滞納者の増加を受けて、おととし、日本学生支援機構がブラックリストを作り、取り立てを強化する対策を打ち出しました。
ブラックリストに載ると全国の金融機関でつくる信用情報機関に登録されるため、滞納者は不良債務者扱いとなりクレジットカードやローンの利用が
できないおそれがあります。
学生らは「就職難の中、ブラックリスト化によってさらに生活が困難になる」と反発しています。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100207165000319653.shtml
>>90
同意
何より大事なのは親の愛情だ
しかし
好きで妊娠した訳でない場合
口じゃ何だかんだ言っても
［子供＜＜＜自分］な親となりやすい
↓
親に愛されたくて認められたくて
勉強に励む
↓
国立大合格
末っ子で成績が良いのは
そのパターン多し
例外もあるがｗ
同意
何より大事なのは親の愛情だ
しかし
好きで妊娠した訳でない場合
口じゃ何だかんだ言っても
［子供＜＜＜自分］な親となりやすい
↓
親に愛されたくて認められたくて
勉強に励む
↓
国立大合格
末っ子で成績が良いのは
そのパターン多し
例外もあるがｗ
もっと親に愛される方法ってあると思うが
94 ：名無しの心子知らず：2010/02/08(月) 19:52:38 ID:Cs4Y0pKJ
>>92
そうかなぁ。
うちの場合、上の子たちが今の末っ子と同じ年齢だった頃と比べれば、
確かに末っ子の知識量は桁違いに多いんだけど、親に認められたくてという感じはしない。
・育児が楽になって、親と子供が話をする機会が増えた
・上の子たちと親が話すのを聞いている
・上の子たちが末っ子を「こんなことも知らない」と馬鹿にしまくる
・末っ子が上の子たちの復習の相手にされる(例えば風呂場で上の子が末っ子に元寇について延々と講義)
上の子たちに認められたくて、というのはあるかもしれないけど。
末っ子はまだ小学生なので、国立大とかはまだまだ先のことだけど。
そうかなぁ。
うちの場合、上の子たちが今の末っ子と同じ年齢だった頃と比べれば、
確かに末っ子の知識量は桁違いに多いんだけど、親に認められたくてという感じはしない。
・育児が楽になって、親と子供が話をする機会が増えた
・上の子たちと親が話すのを聞いている
・上の子たちが末っ子を「こんなことも知らない」と馬鹿にしまくる
・末っ子が上の子たちの復習の相手にされる(例えば風呂場で上の子が末っ子に元寇について延々と講義)
上の子たちに認められたくて、というのはあるかもしれないけど。
末っ子はまだ小学生なので、国立大とかはまだまだ先のことだけど。
三人兄弟で誰も大学進学はしなかった。
私は真ん中だけど一番ダメで高校中退。目標が何も無かったのでフリーターして結婚。
兄と弟は高校卒業してからずっと会社務めしてる。
うちは貧乏で大学の選択は無かったけど、もし大学行ってたとしてもこうなってた気がする。
子供がもし希望するなら大学生かせてあげたい。
私立も視野に入れるとなると、一人っ子か二人目頑張るか迷う。
私は真ん中だけど一番ダメで高校中退。目標が何も無かったのでフリーターして結婚。
兄と弟は高校卒業してからずっと会社務めしてる。
うちは貧乏で大学の選択は無かったけど、もし大学行ってたとしてもこうなってた気がする。
子供がもし希望するなら大学生かせてあげたい。
私立も視野に入れるとなると、一人っ子か二人目頑張るか迷う。
98 ：名無しの心子知らず：2010/02/09(火) 08:03:39 ID:txRB8Vk+
>>92
末っ子やんちゃ！んも〜手が掛かる掛かる！勉強なんかしてくれませんが何か？
末っ子やんちゃ！んも〜手が掛かる掛かる！勉強なんかしてくれませんが何か？
99 ：名無しの心子知らず：2010/02/09(火) 11:29:54 ID:OtnC1CiY
中学から私立ー、ってすごくオススメに書いてる人いるけど、
東京の私立ってどんなもん？ピンキリだよね。
３人目妊娠中で、私立中学は眼中になくなったけど、
偏差値4〜50の私立中学とかいれて、いい大学いけるの？
バカみたいにお金はらってヘンな私立中学に入れるより、
いい公立高校＞大学と進学する方がいいのかな、と思ってます。
こういうところで出てくる「私立中学」って偏差値65以上とかのことなのかな。
東京の私立ってどんなもん？ピンキリだよね。
３人目妊娠中で、私立中学は眼中になくなったけど、
偏差値4〜50の私立中学とかいれて、いい大学いけるの？
バカみたいにお金はらってヘンな私立中学に入れるより、
いい公立高校＞大学と進学する方がいいのかな、と思ってます。
こういうところで出てくる「私立中学」って偏差値65以上とかのことなのかな。
100 ：名無しの心子知らず：2010/02/09(火) 11:38:18 ID:T7DZul2k
こんな少子化の時代に、３流の私立大学出たからってあまり価値がない気がしてるけど
どうなんでしょう。
大学全入学時代がくるんでしょ？
どうなんでしょう。
大学全入学時代がくるんでしょ？
101 ：名無しの心子知らず：2010/02/09(火) 12:30:55 ID:txRB8Vk+
幸い運動神経いいからスポーツ推薦で大学行かせるつもり！
102 ：名無しの心子知らず：2010/02/09(火) 12:57:39 ID:OtnC1CiY
>>101
１つ秀でてるものを持ってるなら私立とか公立とか関係なく
自分の道を進めていいね。
うちの遺伝じゃスポーツはあまり望めそうにないから
勉強でがんばってもらうしかないかなぁ。
大学全入学時代がくるなら、いい大学じゃなくて、
国家資格がとれる学部に入れないとダメだな・・・
１つ秀でてるものを持ってるなら私立とか公立とか関係なく
自分の道を進めていいね。
うちの遺伝じゃスポーツはあまり望めそうにないから
勉強でがんばってもらうしかないかなぁ。
大学全入学時代がくるなら、いい大学じゃなくて、
国家資格がとれる学部に入れないとダメだな・・・
103 ：名無しの心子知らず：2010/02/09(火) 13:16:09 ID:5ndVAZ/n
主婦のみなさーん！
民主党は子供手当で子供たちを助ける振りをして、実は地方参政権で日本の子供の教育を外国に売るつもりですよー
いいですかー？ 地方議会では教育委員会の選任もしていて、教師などの人事権も左右できるんです。
この人事権を乗っとられたらどうなります？
ひょっとしたら「日本を守ろう」と考えを持つ生徒たちの成績査定などを操作すれば、
その子の進学にも影響するんですよ。実質、その子を人生を左右する事もできるじゃないですか。
「子供手当で家を買う。」と喜んでる方々、うっかりしていると子供がトンでもない目に会いますよー。
民主党は子供手当で子供たちを助ける振りをして、実は地方参政権で日本の子供の教育を外国に売るつもりですよー
いいですかー？ 地方議会では教育委員会の選任もしていて、教師などの人事権も左右できるんです。
この人事権を乗っとられたらどうなります？
ひょっとしたら「日本を守ろう」と考えを持つ生徒たちの成績査定などを操作すれば、
その子の進学にも影響するんですよ。実質、その子を人生を左右する事もできるじゃないですか。
「子供手当で家を買う。」と喜んでる方々、うっかりしていると子供がトンでもない目に会いますよー。
104 ：名無しの心子知らず：2010/02/09(火) 13:22:15 ID:T7DZul2k
え〜家の購入資金に子供手当？
105 ：名無しの心子知らず：2010/02/09(火) 13:38:15 ID:MTjnwR4k
３兄弟の長男だけど大学行ってる
地方国立でアルバイトしてるけど、他の人に比べたらかなり満足な暮らししてる
実家からそう遠くないけど1人暮らしも部活もやらせてもらってる
地方国立でアルバイトしてるけど、他の人に比べたらかなり満足な暮らししてる
実家からそう遠くないけど1人暮らしも部活もやらせてもらってる
106 ：名無しの心子知らず：2010/02/09(火) 13:47:13 ID:GQIxfczV
>>102
全入なのはFランだけだよ
全入なのはFランだけだよ
107 ：名無しの心子知らず：2010/02/09(火) 16:27:30 ID:yDHmTHq+
なんとか手当よりも、大学進学手当てのほうがいいんじゃないの？
収入差・住宅ローン・子供の数での教育格差がありすぎる。
意味がないかもしれない大学に教育ローンを抱えるのもバカらしいけど
進学させない勇気もない。国立だって昔と比べると高くなってる。
収入差・住宅ローン・子供の数での教育格差がありすぎる。
意味がないかもしれない大学に教育ローンを抱えるのもバカらしいけど
進学させない勇気もない。国立だって昔と比べると高くなってる。
108 ：名無しの心子知らず：2010/02/09(火) 17:38:05 ID:txRB8Vk+
>>102
そんなことないよ！運動に限らず一芸入試ある大学を狙うといいよ〜♪私もそれで大学行けたし
そんなことないよ！運動に限らず一芸入試ある大学を狙うといいよ〜♪私もそれで大学行けたし
2 名前: 名無しさん＠十周年 Mail: 投稿日: 2010/02/09(火) 19:49:02 ID: Ixjux8BV0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ 潔 白 ヽヽ
.|::::::::::ヽノ（..... ..... |:| ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
|::::::::／⌒ ) (. .||"~。r *o:*::f:::r:::..l. |
__,-,,-、 ___i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐=・-.|::::::::*o;;;rｏ ot _f_ヽ丿
_ __/| | l |ヾ-"~ |.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |-v--'''''''"V"~~ ┴
l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ. ／(_,､_,)ヽ |
"~ ヽ l￣”／: |. ／ ＿＿_ .| マスゴミも含めて、よくも俺様を犯人扱いしてくれたな！
| ／ ヽ ノｴｪｪｴ> |
/ | ヽ ー--‐ ／|:＼＿ 検事総長の首が飛ぶ程度じゃ済まんぞ！覚悟しとけ！
/ | / ＼ ＿＿＿／ /:::::::::::::
/ | ／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
3 名前: 名無しさん＠十周年 Mail: sage 投稿日: 2010/02/09(火) 19:49:25 ID: XcabFHSk0
誰だよ、こんな政党に投票した人は
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3 名前: 名無しさん＠十周年 Mail: sage 投稿日: 2010/02/09(火) 19:49:25 ID: XcabFHSk0
誰だよ、こんな政党に投票した人は
つまり性欲か
112 ：名無しの心子知らず：2010/02/10(水) 20:08:08 ID:stMMovy5
この世にエスタブリッシュメントという存在はたしかにいる。
もはや、生まれが違えば、住む世界も違う。
認めたくないが、それが真実なのかもしれない。
もはや、生まれが違えば、住む世界も違う。
認めたくないが、それが真実なのかもしれない。
113 ：名無しの心子知らず：2010/02/11(木) 00:51:09 ID:vhxG4aKc
>>110
ちゃんと計画して生まないと子供が可哀想だよ
ちゃんと計画して生まないと子供が可哀想だよ
結婚したら子供作ろう以外の計画ってあんまりあてにならないよ。
計画通りになんてなかなかいかない。
うちは、長子を５月に産む予定だったのに２月に伸びてしまったし。
計画通りになんてなかなかいかない。
うちは、長子を５月に産む予定だったのに２月に伸びてしまったし。
>>117
大学出てますが、矛盾してる？
大学出てますが、矛盾してる？
極貧家庭じゃなければ大丈夫だと思うんだけど。
国立に行けないような頭だったらそもそも大学行く意味もない。
国立に行けないような頭だったらそもそも大学行く意味もない。
それ書くと、また荒れるからw
122 ：名無しの心子知らず：2010/02/12(金) 08:42:06 ID:TBIGAySI
子供が2人の家庭って、兄弟できたから打ち止め、
と思いながらも3人目できたらできたでもいいや、
って感じだったりしない？
家計がきつくなるから積極的につくることはしないけど、
できたらできたでなんとかなるしー、くらいの感じ。
うちもそうで、3人目妊娠中。
子供2人ならずっと専業するつもりだったけど、
3人になったらパートでもしようかなと思ってるよ。
ホントに経済的にピンチな人はもともと子供2人もつくらないよね。
と思いながらも3人目できたらできたでもいいや、
って感じだったりしない？
家計がきつくなるから積極的につくることはしないけど、
できたらできたでなんとかなるしー、くらいの感じ。
うちもそうで、3人目妊娠中。
子供2人ならずっと専業するつもりだったけど、
3人になったらパートでもしようかなと思ってるよ。
ホントに経済的にピンチな人はもともと子供2人もつくらないよね。
123 ：名無しの心子知らず：2010/02/12(金) 09:00:30 ID:fAoWs2xN
＞ホントに経済的にピンチな人はもともと子供2人もつくらないよね
世の中には貧乏人の子沢山家庭がありますけど
世の中には貧乏人の子沢山家庭がありますけど
124 ：名無しの心子知らず：2010/02/12(金) 09:14:07 ID:owrlCyeD
全員が全員、大学出なきゃいけないのかな？？
子供の将来のために？
世の中には現場系の仕事も、３Ｋといわれる仕事もあるよね。
ほんとに小さいときは、スーツ着るおんちゃんより、
ショベルカー乗りたいとか、ダンプみたいな大型車が魅力的に映ったりもするよね？
ここは大学は出てないと職業の選択肢、道が少なくなるって考えなんだろうけど、
向いてない子もやはり居る事はいるし、
大学まではどうしても行かせなきゃならん！って少し力みすぎなんじゃ・・・
決めるのは子供だろうから。
親はどっちに転んでも、フォローしてやれるだけの準備があればいいんじゃないかなぁ。
広くみれば、現場系の仕事もしてくれる人が居なければ、生活出来なくなってしまうし。
子供の将来のために？
世の中には現場系の仕事も、３Ｋといわれる仕事もあるよね。
ほんとに小さいときは、スーツ着るおんちゃんより、
ショベルカー乗りたいとか、ダンプみたいな大型車が魅力的に映ったりもするよね？
ここは大学は出てないと職業の選択肢、道が少なくなるって考えなんだろうけど、
向いてない子もやはり居る事はいるし、
大学まではどうしても行かせなきゃならん！って少し力みすぎなんじゃ・・・
決めるのは子供だろうから。
親はどっちに転んでも、フォローしてやれるだけの準備があればいいんじゃないかなぁ。
広くみれば、現場系の仕事もしてくれる人が居なければ、生活出来なくなってしまうし。
125 ：名無しの心子知らず：2010/02/12(金) 10:11:05 ID:+QJUcoiG
もう一生贅沢はできないんだなって思うと辛いけどね
やっぱり女は金がないと幸せになれない
きれいごとじゃないよ
やっぱり女は金がないと幸せになれない
きれいごとじゃないよ
>>122
子供を複数作らない人は、経済的に無理だしとか言ってる人も多いけど、
本音は金銭面以外の他の理由があるケースが多い気がする。
誰にも頼れない環境での育児が想像以上の辛さだったとか、
産後から現在に至るまでいろいろ病気しまくったとかね。私がそう。
でも何人目だろうと子作りの動機は人それぞれだから、
「出来たら出来たで・・」てな考えも大いにアリだと思います。
まさに母がそんな人で、下に兄弟3人いる。私には無理だけど。
>>125
お金があれば幸せとも限らないが、
金銭的にも精神的にも余裕がないと
人に優しくなれないってのは事実だと思う。
子供を複数作らない人は、経済的に無理だしとか言ってる人も多いけど、
本音は金銭面以外の他の理由があるケースが多い気がする。
誰にも頼れない環境での育児が想像以上の辛さだったとか、
産後から現在に至るまでいろいろ病気しまくったとかね。私がそう。
でも何人目だろうと子作りの動機は人それぞれだから、
「出来たら出来たで・・」てな考えも大いにアリだと思います。
まさに母がそんな人で、下に兄弟3人いる。私には無理だけど。
>>125
お金があれば幸せとも限らないが、
金銭的にも精神的にも余裕がないと
人に優しくなれないってのは事実だと思う。
127 ：名無しの心子知らず：2010/02/12(金) 18:53:05 ID:TBIGAySI
>>123
テレビでは見たことあるけど、身近にはいないんだよね。
親戚でも近所でも友人でも聞いたことないからどれくらいの割合いるんだろう。
一般的な話にできるほどではない、一部の特殊なケースだと思ってるんだけど。
実際どんなもんなんだろね。
>>126
>子供を複数作らない人は、経済的に無理だしとか言ってる人も多いけど、
>本音は金銭面以外の他の理由があるケースが多い気がする。
言われてみると、友人の一人っ子家庭はたしかに病気なとこがほとんどだったわ。
不妊症治療でやっと一人できたとか、月経不順でできにくいとか。
子供が０や１の家庭にもう一人産ませるより、２の家庭に３人目を生ませるほうが
敷居が低いと思ってるんだけどな、少子化対策には。
と、スレチかな。
テレビでは見たことあるけど、身近にはいないんだよね。
親戚でも近所でも友人でも聞いたことないからどれくらいの割合いるんだろう。
一般的な話にできるほどではない、一部の特殊なケースだと思ってるんだけど。
実際どんなもんなんだろね。
>>126
>子供を複数作らない人は、経済的に無理だしとか言ってる人も多いけど、
>本音は金銭面以外の他の理由があるケースが多い気がする。
言われてみると、友人の一人っ子家庭はたしかに病気なとこがほとんどだったわ。
不妊症治療でやっと一人できたとか、月経不順でできにくいとか。
子供が０や１の家庭にもう一人産ませるより、２の家庭に３人目を生ませるほうが
敷居が低いと思ってるんだけどな、少子化対策には。
と、スレチかな。
「病気しまくって2人目なんて無理」と聞くと「=不妊or望んでるのに妊娠しにくい体質」
そう限定して考える人も多いが、産後から育児ストレスが原因の病にかかりまくって悩んでる人も結構いるので念の為。
私はそれ。命にかかわる程じゃないものの、どれも慢性の病なので再発率が高く薬も手放せない・・。
そう限定して考える人も多いが、産後から育児ストレスが原因の病にかかりまくって悩んでる人も結構いるので念の為。
私はそれ。命にかかわる程じゃないものの、どれも慢性の病なので再発率が高く薬も手放せない・・。
129 ：名無しの心子知らず：2010/02/12(金) 21:23:18 ID:kr9faRAG
＞128
鬱病ですね。
鬱病ですね。
>>129
そうそう、そういう決め付けも多いね。うつ病は命にかかわるんじゃ？ｗ
いろんな科にお世話にはなってるけど、精神科や婦人科は今の所ないよ。
産む前はどんなに仕事で徹夜しても病気なんかしなかったのにな。
体調悪くても自分の都合だから、子供の幼稚園とか習い事とか休ませる訳にいかないのがキツい。
それに代わりにしてくれる人もいない。子供は可愛いんだけどね。大病じゃないのが救いだ。
そうそう、そういう決め付けも多いね。うつ病は命にかかわるんじゃ？ｗ
いろんな科にお世話にはなってるけど、精神科や婦人科は今の所ないよ。
産む前はどんなに仕事で徹夜しても病気なんかしなかったのにな。
体調悪くても自分の都合だから、子供の幼稚園とか習い事とか休ませる訳にいかないのがキツい。
それに代わりにしてくれる人もいない。子供は可愛いんだけどね。大病じゃないのが救いだ。
>>124
ほんの数年前（10年くらい？）までは国民総中流だった。
すべての家庭が、車を持ち、年に１回や２回は旅行に行くことも可能だった。
今は貧富の差が開きだしてる。
工場系の仕事も、給料が安く、経済の中心となりつつある中国に取られつつある。
よって、物流の仕事も減ってきている。
この事実を見落とすと、将来、「日本に住んでるけど、外国人に使われる日本人」になるよ。
あと、「現場」「現場」ってうるさいよ。踊る大走査線の見すぎ。
おれは年収も高いけど、自分の仕事は現場の仕事だと思ってるよ。
ほんの数年前（10年くらい？）までは国民総中流だった。
すべての家庭が、車を持ち、年に１回や２回は旅行に行くことも可能だった。
今は貧富の差が開きだしてる。
工場系の仕事も、給料が安く、経済の中心となりつつある中国に取られつつある。
よって、物流の仕事も減ってきている。
この事実を見落とすと、将来、「日本に住んでるけど、外国人に使われる日本人」になるよ。
あと、「現場」「現場」ってうるさいよ。踊る大走査線の見すぎ。
おれは年収も高いけど、自分の仕事は現場の仕事だと思ってるよ。
132 ：名無しの心子知らず：2010/02/13(土) 10:26:46 ID:1b74b1ta
>>65 >>69
>首都圏の５人に一人が中学受験する計算になる
>この不景気なのに
首都圏を中心とした中学受験ブームにもいよいよ先が見えてきた。
2012年、つまり現小4が中学に入学する頃には、首都圏でも中学受験は激減するだろう。
現小4は、中学受験の準備を始めるはずの頃（つまり昨年）、既にリーマンショックの後だったし、
しかも小4から公立で一部脱ゆとり教育が受けられ、中学では公立でも完全に脱ゆとりとなる。
しかも首都圏ではその頃には公立でも土曜授業が復活する兆しだし。
そうなると2012年以降は「公立のゆとりを避けて私立へ」という大義名分や合理的理由は
成り立たなくなるから、ゆとり回避組は2012年以降は公立中に回帰するのは間違いない。
しかも今後は小学校高学年の親の世代も徐々に交代するので（新人類世代→氷河期世代）、
私立中に通わせるような経済的余裕のない親も増える。
数年後には、中堅〜底辺の私立中高の経営破綻すら話題になってくるだろう。
>首都圏の５人に一人が中学受験する計算になる
>この不景気なのに
首都圏を中心とした中学受験ブームにもいよいよ先が見えてきた。
2012年、つまり現小4が中学に入学する頃には、首都圏でも中学受験は激減するだろう。
現小4は、中学受験の準備を始めるはずの頃（つまり昨年）、既にリーマンショックの後だったし、
しかも小4から公立で一部脱ゆとり教育が受けられ、中学では公立でも完全に脱ゆとりとなる。
しかも首都圏ではその頃には公立でも土曜授業が復活する兆しだし。
そうなると2012年以降は「公立のゆとりを避けて私立へ」という大義名分や合理的理由は
成り立たなくなるから、ゆとり回避組は2012年以降は公立中に回帰するのは間違いない。
しかも今後は小学校高学年の親の世代も徐々に交代するので（新人類世代→氷河期世代）、
私立中に通わせるような経済的余裕のない親も増える。
数年後には、中堅〜底辺の私立中高の経営破綻すら話題になってくるだろう。
娘３人いるが
大学いかなけりゃ資格のとれない職業に就くっていうなら
行かせられるだけの貯金はある
そうでなけりゃ自分らの老後にとっといたほうが
あとあと子どもに苦労させないで済むでしょ
大学いかなけりゃ資格のとれない職業に就くっていうなら
行かせられるだけの貯金はある
そうでなけりゃ自分らの老後にとっといたほうが
あとあと子どもに苦労させないで済むでしょ
大学行かせなくて良いなら子供は5人か6人は欲しかったな。
大学まで考えたら3人が限度だった、残念だ。
大学まで考えたら3人が限度だった、残念だ。
135 ：名無しの心子知らず：2010/02/13(土) 20:09:33 ID:IOCSCyYc
40代の中絶って多いんだよね
やっぱり3人目なのかな
やっぱり3人目なのかな
うちの親がそうだわ、3人目を産まなかったのにまたできちゃって
周囲の反対を押しきって産んで結局3人兄弟、友人のとこも同じ
自分が親になった今、もう1人いたんだなと思うとなんか悲しいし
避妊ぐらいしろやと思う
周囲の反対を押しきって産んで結局3人兄弟、友人のとこも同じ
自分が親になった今、もう1人いたんだなと思うとなんか悲しいし
避妊ぐらいしろやと思う
137 ：名無しの心子知らず：2010/02/14(日) 09:33:41 ID:I++iY3Px
もうできないだろうって油断して避妊しないんだって
馬鹿だよね
馬鹿だよね
138 ：名無しの心子知らず：2010/02/14(日) 10:49:49 ID:Ptc5b74u
5年前に3人目を妊娠したんだけど初期に流産した・・
その時はとても悲しかったし落ち込んだけど
正直、今はそれで良かったと思ってる。
我が家の「今の平和」は無かったかも知れない。
その時はとても悲しかったし落ち込んだけど
正直、今はそれで良かったと思ってる。
我が家の「今の平和」は無かったかも知れない。
ニコニコ平和に過ごせる事が一番だと本当に思う。
「ないものを想像して悩むより、今あるものを大事にしなさい。」
そう実母に言われ、すごく救われた気分になった。
「ないものを想像して悩むより、今あるものを大事にしなさい。」
そう実母に言われ、すごく救われた気分になった。
140 ：名無しの心子知らず：2010/02/15(月) 20:38:42 ID:c/nj8ODA
人は人って割り切って、背伸びせず身の丈にあった生活をしようね。
兄弟で切磋琢磨して、揃って一流大学に進学する家庭もあれば
一人っ子でおっとりマイペースに勉強して三流大学にしか進学出来ない家庭もある。
一人っ子でおっとりマイペースに勉強して三流大学にしか進学出来ない家庭もある。
142 ：名無しの心子知らず：2010/02/16(火) 00:19:41 ID:gmsaCkRO
3人います。
大学受験の時に困らないように
生まれたときから貯金してます。
こども手当がもらえたら貯金します。
各種補助金も全部貯金。
ときどきちょっとむなしくなるけど、自分の決めたことだからがんばる
大学受験の時に困らないように
生まれたときから貯金してます。
こども手当がもらえたら貯金します。
各種補助金も全部貯金。
ときどきちょっとむなしくなるけど、自分の決めたことだからがんばる
その貯金って18歳時点で1人いくらくらい貯まってる計算になりますか
大学行きたかったら行かせるし、留学したかたったらさせるが、無理に本人の意思に反してはさせないでいい
大学がゴールじゃないんだが、親としてそこまで過干渉してきてるのに、そこでいきなり手を抜くのが多い
3年から就職活動始めるから、本人は何をしたいのかわからないまま、大して本気で勉強しないまま、何となくで就職浪人
金を貯める事が子供のためになればいいが、長い目で見てそうでない場合がある事に気づいたら？
大学がゴールじゃないんだが、親としてそこまで過干渉してきてるのに、そこでいきなり手を抜くのが多い
3年から就職活動始めるから、本人は何をしたいのかわからないまま、大して本気で勉強しないまま、何となくで就職浪人
金を貯める事が子供のためになればいいが、長い目で見てそうでない場合がある事に気づいたら？
145 ：名無しの心子知らず：2010/02/16(火) 06:53:23 ID:IcmWAuTw
今は不況で高卒でもなかなか求人がないから親がお金なくても頑張って進学させてる
147 ：名無しの心子知らず：2010/02/16(火) 10:19:23 ID:oQ3VrgTq
親が欲しいものしたいこといろんなものを諦めて貯金してくれた
学費だったら、子供にもその気持ちが届くと思う。
それにたいした額じゃなくてもなんとか足りるように転がって
いくような気がする。というかそうであって欲しい。
うちは車を手放そうか悩んでるよ。
軽自動車に変えるだけでも変わるのかな。
学費だったら、子供にもその気持ちが届くと思う。
それにたいした額じゃなくてもなんとか足りるように転がって
いくような気がする。というかそうであって欲しい。
うちは車を手放そうか悩んでるよ。
軽自動車に変えるだけでも変わるのかな。
3人分で1500万？
それだけで足りるの？
それだけで足りるの？
入学時に500万用意するって、月額2万5千円くらい積み立ててるんだよね。
出生時から18歳満期までコンスタントに月額2.5万円、子供3人なら8万円／月くらい？
家を持ち、子供を育てながら（習い事だの塾だの学費を掛けながら）、老後の費用も
貯蓄しながら、旦那保険も掛けながら、大学学費の貯蓄だけのためにそんな額が
貯蓄できるのって、年収1500万くらいだろうか。
出生時から18歳満期までコンスタントに月額2.5万円、子供3人なら8万円／月くらい？
家を持ち、子供を育てながら（習い事だの塾だの学費を掛けながら）、老後の費用も
貯蓄しながら、旦那保険も掛けながら、大学学費の貯蓄だけのためにそんな額が
貯蓄できるのって、年収1500万くらいだろうか。
こんなスレ立てるヤツってよっぽど低収入なんだろうな。
>>150
どれも一度に必要なわけじゃない。
結婚後しばらくは私もフルタイムで働いてて年200万くらいは貯金できてたし
習い事は1人二つまで、塾は行ってない（私が代わりに教えてる）
家のローンとは両立になるけど
老後の費用は子供の大学進学が落ち着いてから貯めるよ。
旦那保険ってそんなに負担になるほどかけるもの？ うちは会社関係での天引きのやつだけだ。
どれも一度に必要なわけじゃない。
結婚後しばらくは私もフルタイムで働いてて年200万くらいは貯金できてたし
習い事は1人二つまで、塾は行ってない（私が代わりに教えてる）
家のローンとは両立になるけど
老後の費用は子供の大学進学が落ち着いてから貯めるよ。
旦那保険ってそんなに負担になるほどかけるもの？ うちは会社関係での天引きのやつだけだ。
153 ：名無しの心子知らず：2010/02/17(水) 18:56:29 ID:VApsR0rb
今フルタイムで仕事探してるんだけど、年齢的に厳しくて面接にさえありつけない。
家のローンは50歳までに終わっておかないと辛いらしいから、繰上げ返済頑張って
もう殆ど残ってない。
小学校の間は習い事は一切させないって決めてるし、お風呂にお湯を張るのは
週２って決めてる。徹底してるよ。旦那の保険は月２万くらい。
家のローンは50歳までに終わっておかないと辛いらしいから、繰上げ返済頑張って
もう殆ど残ってない。
小学校の間は習い事は一切させないって決めてるし、お風呂にお湯を張るのは
週２って決めてる。徹底してるよ。旦那の保険は月２万くらい。
154 ：名無しの心子知らず：2010/02/17(水) 19:11:36 ID:QHLyLI+I
私大医学部なら500万は入学金だけで消える。授業料は年間600万位。
旦那年収税込み2000万超だが３人私大医学部は無理だなあ。
持ち家２軒、住宅ローン返済月額25万で残り９年。定額貯金月10万。
老後の貯蓄まで回らないですわ。
自分はパートだがフルタイムなら300万は軽いのでもうちょっと働くかな。
旦那年収税込み2000万超だが３人私大医学部は無理だなあ。
持ち家２軒、住宅ローン返済月額25万で残り９年。定額貯金月10万。
老後の貯蓄まで回らないですわ。
自分はパートだがフルタイムなら300万は軽いのでもうちょっと働くかな。
塾代を甘くみちゃだめよ。
学費っていっても、入学金や学費だけじゃない。
大手塾なら夏期講習だけで30万、年額100万くらいかかるでしょう。
チラシじゃ毎月1万5千円ポッキリ！みたいなこと書いてあるけど、特講やらなんやら
実際はそのくらいかかる。
中学受験するにも、大学受験するにも、ベネッセだけで公立合格してくれる親孝行な
子供ばかり生まれるなら3人産むさ。
学費っていっても、入学金や学費だけじゃない。
大手塾なら夏期講習だけで30万、年額100万くらいかかるでしょう。
チラシじゃ毎月1万5千円ポッキリ！みたいなこと書いてあるけど、特講やらなんやら
実際はそのくらいかかる。
中学受験するにも、大学受験するにも、ベネッセだけで公立合格してくれる親孝行な
子供ばかり生まれるなら3人産むさ。
156 ：名無しの心子知らず：2010/02/18(木) 08:31:47 ID:UZe7Z4cG
塾代のことなんて考えてないんじゃない？
3人全員塾無しで国公立へって思ってそう
不可能ではないけどなかなか難しいよ
浪人する可能性だってあるし
3人全員塾無しで国公立へって思ってそう
不可能ではないけどなかなか難しいよ
浪人する可能性だってあるし
157 ：名無しの心子知らず：2010/02/18(木) 08:38:34 ID:KE+4Lf37
>154
年収があるならパートしても所得税で持っていかれない？
定額預金10万は先に住宅ローンの返済にあてたほうがいいよ。
月に5万は利息にとられてそうな気がする。
って釣りだった？
年収があるならパートしても所得税で持っていかれない？
定額預金10万は先に住宅ローンの返済にあてたほうがいいよ。
月に5万は利息にとられてそうな気がする。
って釣りだった？
158 ：名無しの心子知らず：2010/02/18(木) 08:41:29 ID:KE+4Lf37
今は国立大学と私立大学の学費って100万くらいしか変わらないんだよね。
医学部ならお得だけど。
医学部ならお得だけど。
159 ：名無しの心子知らず：2010/02/18(木) 12:44:43 ID:bPMRiN1l
猟師だと中卒で一家で漁師
ついでに嫁はクラブのホステス
ついでに嫁はクラブのホステス
学部によっては授業で使うから、と入学時ノートパソコン１人１台購入とかさ
まあ金がかかることかかること・・・
まあ金がかかることかかること・・・
161 ：名無しの心子知らず：2010/02/18(木) 12:58:41 ID:bPMRiN1l
どうせ工場で働くんだから高卒で十分
>>155
地方公立高校だったら国立大学（医学部除）なら塾は必要ない。
もう学校の面子をかけてその地方の旧帝へ何人送り込めるかが学校の価値みたいになってるから。
あと、
塾の費用をまるまる払う人も少ない。
進学高校に行って、模試もまあまあの成績だったら
だいたい半額、トップ校へ行って模試もそれなりの成績だったら3割くらいで大丈夫。
入塾の時に成績表や高校担任の推薦書？を持って行って交渉したら安くなることも多い。
地方公立高校だったら国立大学（医学部除）なら塾は必要ない。
もう学校の面子をかけてその地方の旧帝へ何人送り込めるかが学校の価値みたいになってるから。
あと、
塾の費用をまるまる払う人も少ない。
進学高校に行って、模試もまあまあの成績だったら
だいたい半額、トップ校へ行って模試もそれなりの成績だったら3割くらいで大丈夫。
入塾の時に成績表や高校担任の推薦書？を持って行って交渉したら安くなることも多い。
地方の国立大は県庁所在地あたりにしかないし
同じ県内でも遠かったら結局下宿になってしまうのでは
同じ県内でも遠かったら結局下宿になってしまうのでは
うちの県の公立トップ高は、交通の便がいいので、新幹線や高速バスで通う。
あまり下宿は聞かない。
あまり下宿は聞かない。
>>163
そうそう！
高校時代、高額な塾代を払ってる人なんてあまりいなかったよ。
地元じゃ有名進学校だったから、
授業料免除するから、名前だけでも在籍してることにしてくれみたいな勧誘が
河○や代○木などから頻繁に来てた。
で、有名大学に合額したら30万や20万貰えて、
これを大学の入学金にするの♪って友人が多かった。
私は今31歳なので、当時もそんなに景気が良かったわけじゃないのに。
そうそう！
高校時代、高額な塾代を払ってる人なんてあまりいなかったよ。
地元じゃ有名進学校だったから、
授業料免除するから、名前だけでも在籍してることにしてくれみたいな勧誘が
河○や代○木などから頻繁に来てた。
で、有名大学に合額したら30万や20万貰えて、
これを大学の入学金にするの♪って友人が多かった。
私は今31歳なので、当時もそんなに景気が良かったわけじゃないのに。
167 ：名無しの心子知らず：2010/02/18(木) 20:36:58 ID:KE+4Lf37
国立の学費は安すぎるとか指摘されて今は値上げされてしまってるんだよ。
私立だろうが国立だろうが、大学卒業までの学費はそれほど変わらない。
サラリーマンとパートでも国立大の学費３人分は相当大変なはず。
私立だろうが国立だろうが、大学卒業までの学費はそれほど変わらない。
サラリーマンとパートでも国立大の学費３人分は相当大変なはず。
何か3人全員国公立行く前提で話してる人多いけど私立はお金がないからって諦めさせるの？
3人いれば1人くらい私立志望者がいてもおかしくないけど、私立だと奨学金とアルバイトでもきつきつだと思う
それに自宅外なら仕送りとかもしないといけない
あと、万が一浪人した場合もし予備校に行くなら予備校代もかかるしね
何か理想論ばっかりだねこのスレ
3人いれば1人くらい私立志望者がいてもおかしくないけど、私立だと奨学金とアルバイトでもきつきつだと思う
それに自宅外なら仕送りとかもしないといけない
あと、万が一浪人した場合もし予備校に行くなら予備校代もかかるしね
何か理想論ばっかりだねこのスレ
子供3人公立小。
今が貯め時と思って年600ずつ貯めてる。
4月から中学なので
家族旅行代金も塾代もアップする。
貯蓄ペースは確実に落ちるが、できるだけ頑張るつもり。
今が貯め時と思って年600ずつ貯めてる。
4月から中学なので
家族旅行代金も塾代もアップする。
貯蓄ペースは確実に落ちるが、できるだけ頑張るつもり。
>>170
公立王国県の話なんじゃないの？
塾代ウンタラ、ってあったけど、都内じゃ塾代かかるのは普通だもの。
３人全員優秀なら公立→公立もいいだろうけど、そんな平和な３人兄弟家庭なんて
圧倒的に一握りだろうから、私学が選択肢に入ってきて当然。
それこそ小さい頃から部活動に熱心なら推薦で私学に進学したり、美大音大もあって
美大はすでにブランド化された専門の美大受験塾へ通う。音大も同じようなもんだろう。
３人いれば一人くらいそういう子供がいてもおかしくない。
経済観念が３０年前の自分が育った時代と同じだったり、厳しい大学受験を経験してい
ない親が子供を沢山産んでるような気がする。
公立王国県の話なんじゃないの？
塾代ウンタラ、ってあったけど、都内じゃ塾代かかるのは普通だもの。
３人全員優秀なら公立→公立もいいだろうけど、そんな平和な３人兄弟家庭なんて
圧倒的に一握りだろうから、私学が選択肢に入ってきて当然。
それこそ小さい頃から部活動に熱心なら推薦で私学に進学したり、美大音大もあって
美大はすでにブランド化された専門の美大受験塾へ通う。音大も同じようなもんだろう。
３人いれば一人くらいそういう子供がいてもおかしくない。
経済観念が３０年前の自分が育った時代と同じだったり、厳しい大学受験を経験してい
ない親が子供を沢山産んでるような気がする。
173 ：名無しの心子知らず：2010/02/19(金) 12:25:31 ID:n8tPxpRO
平均的なサラリーマンじゃ、親からの援助が無い限りは
３人大学は滅茶苦茶厳しいだろうね。
個人的に奨学金＝借金負わすだから、ありえない。
奨学金を当てにしている親は、生保当てにしてる輩と同じ感覚で見てしまう。
３人大学は滅茶苦茶厳しいだろうね。
個人的に奨学金＝借金負わすだから、ありえない。
奨学金を当てにしている親は、生保当てにしてる輩と同じ感覚で見てしまう。
サラリーマン夫婦だが、三人とも大学にやるつもり。
下二人は理系志望なので、大学も院も国立に行かないと、学費は跳ね上がるは設備はぼろいぞと言い聞かせている。
小学生の末っ子は私立を中受希望なので、これから塾代はかかるが、上の中学生二人は塾嫌いなので、通信のみ。
上の子がまもなく受ける公立校は、補習が手厚く塾いらず。
東京の人が塾塾言うのがピンと来ない。
下二人は理系志望なので、大学も院も国立に行かないと、学費は跳ね上がるは設備はぼろいぞと言い聞かせている。
小学生の末っ子は私立を中受希望なので、これから塾代はかかるが、上の中学生二人は塾嫌いなので、通信のみ。
上の子がまもなく受ける公立校は、補習が手厚く塾いらず。
東京の人が塾塾言うのがピンと来ない。
>>173
そうそう
うちはお金ないから奨学金とバイトでお願いとか無責任だなと思う
お金ないならなんでポコポコ産むんだろう
返済不要の奨学金もあるけど一般的なのは借金だよね
奨学金って名前も悪いのかなと思う
そうそう
うちはお金ないから奨学金とバイトでお願いとか無責任だなと思う
お金ないならなんでポコポコ産むんだろう
返済不要の奨学金もあるけど一般的なのは借金だよね
奨学金って名前も悪いのかなと思う
176 ：名無しの心子知らず：2010/02/19(金) 14:44:43 ID:LH/PHB8M
予定外なんだから仕方ないでしょ。
学費のためにキャバクラで働く女子大生も多いって聞いたし
できる限り奨学金は使いたくないってちゃんと思ってるよ。
学費のためにキャバクラで働く女子大生も多いって聞いたし
できる限り奨学金は使いたくないってちゃんと思ってるよ。
177 ：名無しの心子知らず：2010/02/19(金) 15:48:10 ID:6ENGmoat
老後も考えなきゃならないのに
三人なんて無理だわ。
三人なんて無理だわ。
178 ：名無しの心子知らず：2010/02/19(金) 15:56:44 ID:6ENGmoat
179 ：名無しの心子知らず：2010/02/19(金) 16:16:51 ID:VKzeBZAh
親が無計画に産んだせいで子供がやりたいことを色々我慢させられるのは可哀想
奨学金頼りにして生むなんて可哀想過ぎる
借金させるなんて
借金させるなんて
このあいだ新聞奨学生と名乗る若い男の子が半泣き状態で
営業にきてホント気の毒になったよ・・・
営業にきてホント気の毒になったよ・・・
182 ：名無しの心子知らず：2010/02/19(金) 17:48:40 ID:bnctSqBF
年収2千万のお方が2chやるかね？
と、ほざいてみる貧乏子持ち3人親父。
と、ほざいてみる貧乏子持ち3人親父。
意外とやりますよ
184 ：名無しの心子知らず：2010/02/20(土) 09:18:46 ID:aEDTvlm3
３人目妊娠する夢を時々見るけど、今までは微妙に喜んでる内容だったのに、今朝見た夢は産めないから堕ろそうと病院に行ったら医者にイヤミを言われる内容だった。
う〜んなんだかなぁ‥
う〜んなんだかなぁ‥
>>174
逆に都会のほうが、高校、大学、塾の選択ができる分、お金がかからないかもしれない。
うちは大阪だけど、公立トップ校→国公立または自宅通学関関同立でいけばそれほど負担にならないし、
塾も特待生やらで費用は余りかからない。
逆に都会のほうが、高校、大学、塾の選択ができる分、お金がかからないかもしれない。
うちは大阪だけど、公立トップ校→国公立または自宅通学関関同立でいけばそれほど負担にならないし、
塾も特待生やらで費用は余りかからない。
187 ：名無しの心子知らず：2010/02/20(土) 12:55:17 ID:kmGUUGU/
結局子供の出来だよね。
それと親の収入次第。
「子供が3人以上の家」ってひとくくりにしないで欲しい。
「子供が3人以上の家」ってひとくくりにしないで欲しい。
2chじゃ地頭イイ子供が山ほど居るように思えるけど、現実はね。
このご時世に人並みの稼ぎの家庭が子供3人持つなんて、親自身が頭いいとは
思えないから子供だってたぶん･･･ね。
子供3人で羽振りのいい自営ならなんとなくまだいいかな、って気がするけど、会
社員だと即刻ウヘェ→貧乏人認定、と思う。
おバカさんと貧乏人には近寄らないことにしてるので子沢山はいい目安にはなる。
このご時世に人並みの稼ぎの家庭が子供3人持つなんて、親自身が頭いいとは
思えないから子供だってたぶん･･･ね。
子供3人で羽振りのいい自営ならなんとなくまだいいかな、って気がするけど、会
社員だと即刻ウヘェ→貧乏人認定、と思う。
おバカさんと貧乏人には近寄らないことにしてるので子沢山はいい目安にはなる。
>>190
「羽振りのいい自営」って、、、、ｗｗ
退職金、年金がないのに、見かけ上の手取りが多くて、老後ジリ貧なのが自営業じゃん。ｗｗ
会社員は、年収には表れない企業年金の積み立てがあるから、老後はマシ。
自営業の年収は、７割換算して、初めて会社員と比較できる。ｗｗ
「羽振りのいい自営」って、、、、ｗｗ
退職金、年金がないのに、見かけ上の手取りが多くて、老後ジリ貧なのが自営業じゃん。ｗｗ
会社員は、年収には表れない企業年金の積み立てがあるから、老後はマシ。
自営業の年収は、７割換算して、初めて会社員と比較できる。ｗｗ
192 ：名無しの心子知らず：2010/02/20(土) 13:32:25 ID:S/XmVPSq
【遺書あり】新人女小学校教師(23)2ヶ月教壇に立って自殺 モンペ「子育てしてない奴が教師やるな」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266636933/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266636933/
193 ：名無しの心子知らず：2010/02/20(土) 13:35:05 ID:ILjTpKrn
>子供3人で羽振りのいい自営ならなんとなくまだいいかな
近所に子供３人持ち自営業って人いるけど
羽振り・・どころじゃない感じで大変そうだわｗ
上の子２０歳・真ん中 高校１年生・下の子３年生。
思ったんだけど上の子は大学生じゃないのかな？
２０歳って教えてくれたから・・・
近所に子供３人持ち自営業って人いるけど
羽振り・・どころじゃない感じで大変そうだわｗ
上の子２０歳・真ん中 高校１年生・下の子３年生。
思ったんだけど上の子は大学生じゃないのかな？
２０歳って教えてくれたから・・・
>>190
むしろ2chじゃ、貧乏子沢山DQN家庭が山ほどいるみたいな書き込み
が多いと思うけど…？
うちの近くで3人以上子供がいるのはお金持ちの家ばっかりだよ
一流企業か裕福自営、もしくは親が地主とか
平凡なサラリーマン家庭なら、子供は一人か二人が圧倒的に多い
>>190さんの周囲の環境だと、そうじゃないんだね…
むしろ2chじゃ、貧乏子沢山DQN家庭が山ほどいるみたいな書き込み
が多いと思うけど…？
うちの近くで3人以上子供がいるのはお金持ちの家ばっかりだよ
一流企業か裕福自営、もしくは親が地主とか
平凡なサラリーマン家庭なら、子供は一人か二人が圧倒的に多い
>>190さんの周囲の環境だと、そうじゃないんだね…
自営もピンキリなんだろうけど、経営が比較的順調な経営者といえばいいんだろうか。
知人でうちよりずっと華やかに暮らして居る人（子供は居ないor一人）が自営と言って
いるのでそのイメージだったのだけど。
>194
うちは都下だけど、普通の会社員家庭に3人兄弟が多い印象。
「一流企業」がどのくらいを指すのかわからないけど、うちも上場企業30代後半年収
で1000万ちょっと。とても3人は無理。
田舎で三世代同居（財産そっくり継ぐ）とかなら3人もいけそうな気がする。
知人でうちよりずっと華やかに暮らして居る人（子供は居ないor一人）が自営と言って
いるのでそのイメージだったのだけど。
>194
うちは都下だけど、普通の会社員家庭に3人兄弟が多い印象。
「一流企業」がどのくらいを指すのかわからないけど、うちも上場企業30代後半年収
で1000万ちょっと。とても3人は無理。
田舎で三世代同居（財産そっくり継ぐ）とかなら3人もいけそうな気がする。
196 ：名無しの心子知らず：2010/02/20(土) 14:23:13 ID:ILjTpKrn
田舎で三世代同居で子供３人
って普通の田舎にいるいる〜〜〜
ほとんど農家じゃない？
財産なんて大したことないと思うよ。
田畑林山の土地って税金取られるだけで
価値がないからもう財産じゃなくて負債。
田舎じゃなおさら３人は無理だと思う。
って普通の田舎にいるいる〜〜〜
ほとんど農家じゃない？
財産なんて大したことないと思うよ。
田畑林山の土地って税金取られるだけで
価値がないからもう財産じゃなくて負債。
田舎じゃなおさら３人は無理だと思う。
197 ：名無しの心子知らず：2010/02/20(土) 14:30:15 ID:bTuOv3Gx
>>196
財産はないけど住宅ローンも無いわな
離れに住んで家賃ゼロ
片親が死んだら遺産で建て直して同居
土地代ゼロなので豪邸がたつ
こどもが大学生になったらひとり一台ずつ持たせてマイカー通学。
もちろん駐車場代なんて要りません
財産はないけど住宅ローンも無いわな
離れに住んで家賃ゼロ
片親が死んだら遺産で建て直して同居
土地代ゼロなので豪邸がたつ
こどもが大学生になったらひとり一台ずつ持たせてマイカー通学。
もちろん駐車場代なんて要りません
200 ：名無しの心子知らず：2010/02/20(土) 16:29:47 ID:0a5deT4z
周り子沢山多いわ、でもＤＱＮな土地ではないなぁ。
お金持ち多いのかなぁ。自分ちはフツーのリーマンで年収も600くらい
子４人居る家族が近所に二世帯あるけど、年収とか貯金を想像してしまう
自分は下衆だな（中古戸建で金持ち臭はしない感じする）
お金持ち多いのかなぁ。自分ちはフツーのリーマンで年収も600くらい
子４人居る家族が近所に二世帯あるけど、年収とか貯金を想像してしまう
自分は下衆だな（中古戸建で金持ち臭はしない感じする）
>>196
自分の親の実家周辺は田舎だけど、3人以上の子持ち家庭は
多いよ 4人もちらほらいる
富山だから土地柄もあるかもしれないけど
家がメチャ広いし、3世代同居なら働ける人は男女関わらず
働くし(大抵２馬力以上）、子供が小さいうちは年寄りが
見てて保育園の費用もかからない
そもそも田舎だから浪費するような場所も無いし、野菜とか
は畑で作ってたりして、食費も都会ほど高くない
田舎は代々住んでる家がほとんどだから、先祖からの遺産も
貯め込んでるよ
3人の子供を大学にやって仕送りしても余裕だと思う
自分の親の実家周辺は田舎だけど、3人以上の子持ち家庭は
多いよ 4人もちらほらいる
富山だから土地柄もあるかもしれないけど
家がメチャ広いし、3世代同居なら働ける人は男女関わらず
働くし(大抵２馬力以上）、子供が小さいうちは年寄りが
見てて保育園の費用もかからない
そもそも田舎だから浪費するような場所も無いし、野菜とか
は畑で作ってたりして、食費も都会ほど高くない
田舎は代々住んでる家がほとんどだから、先祖からの遺産も
貯め込んでるよ
3人の子供を大学にやって仕送りしても余裕だと思う
202 ：名無しの心子知らず：2010/02/20(土) 18:03:55 ID:TtJX2LBo
スレ主さんは視野が狭くそれは偏見だと思います。
２３区内在住で４人の子持ちですが大学に行かせる気と貯金はあり、しています。
本人が望むのであれば、親としてできる限り協力、応援してあげたいと思います。
夫も私もそれぞれ下に二人弟や妹がおりますが、夫や私の両親は子供達全員平等に行きたい大学に行かせてくれました、そのことに感謝しつつ、私達も自分の子供達にそうでありたいと思っています。
上の３人はそれぞれ超難関とよばれる私大付属校に通っており（本人の希望で受験しました）、そのまま大学まで持ち上がりますが、途中で本人が国立などを志望すればそれもありかと思っています。
末の子も受験予定なので塾を含めその他の習い事もしています。
周りの子供三人以上のご家庭も普通に大学進学のための塾や習い事をしていますし、
公立小中学校、都立高校に通わせているご家庭でも私立に通わせていると同じくらい予備校や塾にお金をかけていますよ。
その大学で何を学びたいか、将来どんな職業につきたいかというところが大切で進路も変わってくると思いますが、もちろん大学進学がすべてではないとも思っています。
まずは人に迷惑をかけず、自立し、自分と同じように他人も尊重し大切にできる大人になってほしいと思っています。
２３区内在住で４人の子持ちですが大学に行かせる気と貯金はあり、しています。
本人が望むのであれば、親としてできる限り協力、応援してあげたいと思います。
夫も私もそれぞれ下に二人弟や妹がおりますが、夫や私の両親は子供達全員平等に行きたい大学に行かせてくれました、そのことに感謝しつつ、私達も自分の子供達にそうでありたいと思っています。
上の３人はそれぞれ超難関とよばれる私大付属校に通っており（本人の希望で受験しました）、そのまま大学まで持ち上がりますが、途中で本人が国立などを志望すればそれもありかと思っています。
末の子も受験予定なので塾を含めその他の習い事もしています。
周りの子供三人以上のご家庭も普通に大学進学のための塾や習い事をしていますし、
公立小中学校、都立高校に通わせているご家庭でも私立に通わせていると同じくらい予備校や塾にお金をかけていますよ。
その大学で何を学びたいか、将来どんな職業につきたいかというところが大切で進路も変わってくると思いますが、もちろん大学進学がすべてではないとも思っています。
まずは人に迷惑をかけず、自立し、自分と同じように他人も尊重し大切にできる大人になってほしいと思っています。
204 ：名無しの心子知らず：2010/02/20(土) 21:22:39 ID:0a5deT4z
>>202
23区内でソレは多分すごいと思う、特異ではないけど、一般的でもない例かなぁ
こっちは関西で東京とは通勤可能圏の直径距離が違うからなんとも言えないけど、
関東の感覚では普通（ドアツードアで１時間半くらい）でも関西の感覚ではチョー田舎
ニュータウン誕生から４０年くらいで今高齢化が問題、なのに右見ても左見ても
乳幼児〜児童沢山いると感じる、昔がすごすぎて今と比較にならないと思ってる。
で、一人っ子率がすごく低い、統計取ってないけど２人が半数以上占めると思う
次いで３人、１人と４人が僅差じゃないかと思う。２と３人で多分６０％以上占めてる
はず、（小学校役員なんで兄弟と世帯数とか把握してるんで）
でも正直言ってこのご時世で>>201さんみたいな環境でもないのに、３人以上って
のは、大変になるかもなぁと思ったりする。
ヘンな嫌味じゃなくて、大卒な自分は子が望めば大学に行かせてやりたいけど
ちゃんと計算したことなくて今（上が小学低学年）から準備しないとヤバイと
思ってるけど（もう遅い？）私４大に２人行かせて自宅外なら1000マン×2とか無理
23区内でソレは多分すごいと思う、特異ではないけど、一般的でもない例かなぁ
こっちは関西で東京とは通勤可能圏の直径距離が違うからなんとも言えないけど、
関東の感覚では普通（ドアツードアで１時間半くらい）でも関西の感覚ではチョー田舎
ニュータウン誕生から４０年くらいで今高齢化が問題、なのに右見ても左見ても
乳幼児〜児童沢山いると感じる、昔がすごすぎて今と比較にならないと思ってる。
で、一人っ子率がすごく低い、統計取ってないけど２人が半数以上占めると思う
次いで３人、１人と４人が僅差じゃないかと思う。２と３人で多分６０％以上占めてる
はず、（小学校役員なんで兄弟と世帯数とか把握してるんで）
でも正直言ってこのご時世で>>201さんみたいな環境でもないのに、３人以上って
のは、大変になるかもなぁと思ったりする。
ヘンな嫌味じゃなくて、大卒な自分は子が望めば大学に行かせてやりたいけど
ちゃんと計算したことなくて今（上が小学低学年）から準備しないとヤバイと
思ってるけど（もう遅い？）私４大に２人行かせて自宅外なら1000マン×2とか無理
>>204
私大アパート暮らしだったら4年間で1000万超えると思うよ。
私大って大都市にあるからアパートも高いしさ。
国立大学でも年200万×４位は必要だ。
でもそれ一度に必要なわけじゃないから、
入学後2年分位の貯金があればなんとか卒業は出来ると思う。
私大アパート暮らしだったら4年間で1000万超えると思うよ。
私大って大都市にあるからアパートも高いしさ。
国立大学でも年200万×４位は必要だ。
でもそれ一度に必要なわけじゃないから、
入学後2年分位の貯金があればなんとか卒業は出来ると思う。
大学入学までに1000万×3人分貯めればいい訳でしょう？
自分らの収入で大丈夫だと思うから生んだのだから
余計なお世話。
子供3人いる家庭をねたんで、子供の少ない自分たちを
正当化しているみたいですよ。
自分らの収入で大丈夫だと思うから生んだのだから
余計なお世話。
子供3人いる家庭をねたんで、子供の少ない自分たちを
正当化しているみたいですよ。
207 ：名無しの心子知らず：2010/02/21(日) 02:23:52 ID:dqRh9pu4
>>206
1000万×3人分を大学入学までに貯められるということは年収数千万とかですか？
1000万×3人分を大学入学までに貯められるということは年収数千万とかですか？
逆に聞いてみたい。
大学進学の事を考えて子供は2人にしたって言う人は、
大学入学までに1人当たりいくら貯める予定なんだろう。
2人とも私大＋下宿前提で計画してるの？
子供が中学受験したいとか、美大や芸大に行きたいと言ったら、
その希望を100％叶えてやれる用意があるの？
子供1人でも高卒で精一杯の家庭もあれば、
4,5人いても余裕の家庭だってあるのに、
家庭環境や住んでる地域も関係なしに、
子供の数だけで話しても無意味だと思うな。
大学進学の事を考えて子供は2人にしたって言う人は、
大学入学までに1人当たりいくら貯める予定なんだろう。
2人とも私大＋下宿前提で計画してるの？
子供が中学受験したいとか、美大や芸大に行きたいと言ったら、
その希望を100％叶えてやれる用意があるの？
子供1人でも高卒で精一杯の家庭もあれば、
4,5人いても余裕の家庭だってあるのに、
家庭環境や住んでる地域も関係なしに、
子供の数だけで話しても無意味だと思うな。
私の周りは子供３人なんて普通で４人５人なんて人もいて本当に少子化!?って感じだけど、別に農家ってわけでもない。
一人のママはダンナ警察官って言ってたけど、給料いいのかな。
一人のママはダンナ警察官って言ってたけど、給料いいのかな。
210 ：名無しの心子知らず：2010/02/21(日) 04:46:59 ID:ncQBbQiW
こども手当＝扶養控除廃止 ⇒ 日やとい課税強化になる理由
現状は日やといからの所得税天引きは現在日給９４００円までは無税であり
それ以上の日給の場合だけ所得税が天引きになる。
これは扶養が３人いるものと仮定してもよい という日やといの特例が適用されるからだ。
しかし扶養控除自体が廃止になれば おおむね２００円前後が日やといの日給から天引きされるようになる。
真っ先に増税になるのは金持ちではなくて日ひやとい。しかも天引きでだ。
「日額表丙欄」 ←健作ワード
現状は日やといからの所得税天引きは現在日給９４００円までは無税であり
それ以上の日給の場合だけ所得税が天引きになる。
これは扶養が３人いるものと仮定してもよい という日やといの特例が適用されるからだ。
しかし扶養控除自体が廃止になれば おおむね２００円前後が日やといの日給から天引きされるようになる。
真っ先に増税になるのは金持ちではなくて日ひやとい。しかも天引きでだ。
「日額表丙欄」 ←健作ワード
211 ：名無しの心子知らず：2010/02/21(日) 12:43:29 ID:JdmZ0vLl
>>208
204です、なぜ私４大で下宿の仮定かと言うと自分がそうだったんでまぁ
仮の話にするのに具体的な為、でも実際もう20年前だし、県外の大学に
行ったのも県内には行きたい学部のある大学がなかったからで、当然
自宅通学は無理、寮もない私学だったっつーワケで。
でもいわゆる進学塾的なモンは受験前の2ヶ月くらいしか行ってないから
今後、子に必要な学校外の教育費用は1000マンには入ってない
今教育資金の為の試算真っ最中なのな。車の保険とか医療保険とか見直し
して、学資保険を検討してるワケだ。
このスレで道草くってないで、とっとと該当スレ行くわごめんな（あるか知らんが）
204です、なぜ私４大で下宿の仮定かと言うと自分がそうだったんでまぁ
仮の話にするのに具体的な為、でも実際もう20年前だし、県外の大学に
行ったのも県内には行きたい学部のある大学がなかったからで、当然
自宅通学は無理、寮もない私学だったっつーワケで。
でもいわゆる進学塾的なモンは受験前の2ヶ月くらいしか行ってないから
今後、子に必要な学校外の教育費用は1000マンには入ってない
今教育資金の為の試算真っ最中なのな。車の保険とか医療保険とか見直し
して、学資保険を検討してるワケだ。
このスレで道草くってないで、とっとと該当スレ行くわごめんな（あるか知らんが）
娘二人と息子一人ですけど、全員大学まで、
もし望むならその上まで学費は出すつもりですよ。
既に準備もしてあります。
もし望むならその上まで学費は出すつもりですよ。
既に準備もしてあります。
>>207
数字を出すと荒れるかもだけど、1200ちょい。
でも、900だった小梨のころから年500貯金のノルマを自分に課していたので
住宅購入が終わった今はそれが教育費用にシフトしてるだけ。
3000なんて6年あれば貯まる。
数字を出すと荒れるかもだけど、1200ちょい。
でも、900だった小梨のころから年500貯金のノルマを自分に課していたので
住宅購入が終わった今はそれが教育費用にシフトしてるだけ。
3000なんて6年あれば貯まる。
それじゃ年収600万円だと１〜２人がやっとだわ
3人以上否定派の意見まとめ
奨学金は借金なのでかわいそう
中受させてあげられないのはかわいそう
私大の選択肢がないのはかわいそう
留学させてあげられないのはかわいそう
奨学金は借金なのでかわいそう
中受させてあげられないのはかわいそう
私大の選択肢がないのはかわいそう
留学させてあげられないのはかわいそう
へんなまとめだな、それ
218 ：名無しの心子知らず：2010/02/22(月) 18:47:09 ID:eRTsIlIm
｢新聞奨学生｣…現代の奴隷制度 劣悪な労働環境 勉学が疎かになり留年や中退も 弱みにつけこんだ制度
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266749508/
1:バールのようなもの(catv?) :2010/02/21(日) 19:51:48.76 ID:wWs4PUqH [sage]
http://img.2ch.net/ico/onigiri2.gif
厳しい労働環境…苦学する「新聞奨学生」に幸あれ
新聞社に学費の一部もしくは全額を肩代わりしてもらい、販売店に住み込みで働きながら通学する『新聞奨学生』。
長引く不況の中、希望者が殺到しているというが、その劣悪な労働環境についてダイヤモンド・オンラインの記事が報告し話題となっている。
「勉学が疎かになり、結果的に留年や中退してしまったら本末転倒」「異常な高学費と給付制の奨学金の不備などの社会の支援のなさに、
つけこんだ制度以外なにものでもない」など、記事を読んでこの問題を認識し、ブログに書く人は多い。
ある現役の新聞奨学生ブロガーは「ふと朝刊を配っていたら、学費を貯めていたフリーター1年を含めたこの3年間。
なんだったんだろう。と考えていたら涙が出てきたー」と今の状況と心境をつづっている。
しかし「あの頃があるから今があるって思う」というかつての新聞奨学生もいる。「二十数年前、極貧社会の底辺の新聞奨学生やっていて、
当時の大人たちにクズみたいな扱いをうけていた俺が、ティファニーで買い物だってよ…社会を見返してやった気分だぜ！」と感慨にひたる人も。
事情により学費や生活費が出せない『みのむしの独り言』にブロガーは、新聞奨学生になることを決意した息子に
「援助ができなくて、申し訳無い」「父も、母も、ずっと、応援しています」などのメッセージとともに、仕事の心得を丁寧に手紙につづって渡したという。
自ら学費と生活費を工面し、自分の意思で進学を決意した志高い新聞奨学生たち。その未来に幸あれと祈る。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0221&f=national_0221_018.shtml
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266749508/
1:バールのようなもの(catv?) :2010/02/21(日) 19:51:48.76 ID:wWs4PUqH [sage]
http://img.2ch.net/ico/onigiri2.gif
厳しい労働環境…苦学する「新聞奨学生」に幸あれ
新聞社に学費の一部もしくは全額を肩代わりしてもらい、販売店に住み込みで働きながら通学する『新聞奨学生』。
長引く不況の中、希望者が殺到しているというが、その劣悪な労働環境についてダイヤモンド・オンラインの記事が報告し話題となっている。
「勉学が疎かになり、結果的に留年や中退してしまったら本末転倒」「異常な高学費と給付制の奨学金の不備などの社会の支援のなさに、
つけこんだ制度以外なにものでもない」など、記事を読んでこの問題を認識し、ブログに書く人は多い。
ある現役の新聞奨学生ブロガーは「ふと朝刊を配っていたら、学費を貯めていたフリーター1年を含めたこの3年間。
なんだったんだろう。と考えていたら涙が出てきたー」と今の状況と心境をつづっている。
しかし「あの頃があるから今があるって思う」というかつての新聞奨学生もいる。「二十数年前、極貧社会の底辺の新聞奨学生やっていて、
当時の大人たちにクズみたいな扱いをうけていた俺が、ティファニーで買い物だってよ…社会を見返してやった気分だぜ！」と感慨にひたる人も。
事情により学費や生活費が出せない『みのむしの独り言』にブロガーは、新聞奨学生になることを決意した息子に
「援助ができなくて、申し訳無い」「父も、母も、ずっと、応援しています」などのメッセージとともに、仕事の心得を丁寧に手紙につづって渡したという。
自ら学費と生活費を工面し、自分の意思で進学を決意した志高い新聞奨学生たち。その未来に幸あれと祈る。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0221&f=national_0221_018.shtml
大家族は中卒がデフォ
子供が大学卒業した後
あれ？老後どうすればいいの？
じっと手を見る
あれ？老後どうすればいいの？
じっと手を見る
223 ：名無しの心子知らず：2010/02/23(火) 19:48:23 ID:kMw7NPYG
知ってる3人兄弟は全員私大+自宅外だったな
自宅の軒下に一匹の大きなクモがいた
しばらくすると卵を産んだ
ある日、卵がかえった
何百という小グモが現れ
親グモに集まってきた
そして親グモは食べられてしまった
しばらくすると卵を産んだ
ある日、卵がかえった
何百という小グモが現れ
親グモに集まってきた
そして親グモは食べられてしまった
>224
親グモを食べるクモと言うと国内ではカバキコマチグモになるのだが、
軒下ではなく草の中で卵を産むし、せいぜい100個くらいしか卵を産まない。
また、生まれたばかりで親グモを食べるのではないのだが。
親グモを食べるクモと言うと国内ではカバキコマチグモになるのだが、
軒下ではなく草の中で卵を産むし、せいぜい100個くらいしか卵を産まない。
また、生まれたばかりで親グモを食べるのではないのだが。
226 ：名無しの心子知らず：2010/02/23(火) 22:36:44 ID:jYLnqhmI
ブレードランナーか…
227 ：名無しの心子知らず：2010/02/23(火) 22:47:10 ID:PZSZxVbG
実家が金持ちなら3人大学まで大丈夫じゃん
実家裕福だと言いふらしてた３人子持ちの奥がいるけど、あてにしていた援助が
もらえなかったようだ。
実家は田舎でも大きいらしい（自己申告）が、「孫が６人いるのにオマエのとこだけ
援助ってわけにはいかない、有名大学ならまだしも中学からなんて。」と。
祖父母はまだ元気で「さっさと資産を譲っちゃお払い箱になる」と、税金面をまるで
考慮せず無駄に生前に資産を譲るのをイヤがり、家は名家らしいのだが、父親は
実質ただの勤労親父。
しかも、予定外に退職金が少ない状態で定年したばかりで、財布のヒモがものすご
く固くなってる、と。
私学中受がらみの話にはものすごい勢いで食いついて塾にも通っていたのに、受験
したのは結局公立中高一貫のみ→不合格。
私学に決まった親子にあからさまに嫉妬していて「一人っ子なら当然行けるわよね！」
「あんなバカ校受かってもしょうがないしね。」とか痛い発言が多々。
目も当てられない状態になってる。
もらえなかったようだ。
実家は田舎でも大きいらしい（自己申告）が、「孫が６人いるのにオマエのとこだけ
援助ってわけにはいかない、有名大学ならまだしも中学からなんて。」と。
祖父母はまだ元気で「さっさと資産を譲っちゃお払い箱になる」と、税金面をまるで
考慮せず無駄に生前に資産を譲るのをイヤがり、家は名家らしいのだが、父親は
実質ただの勤労親父。
しかも、予定外に退職金が少ない状態で定年したばかりで、財布のヒモがものすご
く固くなってる、と。
私学中受がらみの話にはものすごい勢いで食いついて塾にも通っていたのに、受験
したのは結局公立中高一貫のみ→不合格。
私学に決まった親子にあからさまに嫉妬していて「一人っ子なら当然行けるわよね！」
「あんなバカ校受かってもしょうがないしね。」とか痛い発言が多々。
目も当てられない状態になってる。
230 ：名無しの心子知らず：2010/02/24(水) 10:03:54 ID:3W6AeigU
酷すぎる！
846 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 09:37:11 ID:wxj2dquy
自分の上司、マンション買って色々と大変そうだった。
子供は３人だし、長女は高校生で受験もあるし、と愚痴ってたけど幸せそうに
「誰に似たのか成績がいいから国公立狙ってるよ」なんて言ってた。
その上司が急死。
突然だったのでご家族の事も考えて会社の方でも色々と代行手続きをしてたんだけど、
何かおかしい。
上司の家は会社ではマンションなんだけど、家族が住んでるのは公団。
訳分からなくなって家族に聞いてもマンションの存在は知らないと言う。
慌ててマンションに行ってみたら、まさに趣味の家。
ホームシアターに熱帯魚、プラモデルに自作ＰＣ、不釣り合いなほど高級な椅子。
家族は愕然として声もないようだった。
奥さんは「不況で給料が下がった」と聞かされていたらしく、
渡されるお金で一生懸命やりくりし、
長女は国公立を落ちてしまったため、下の子の事も考えて進学をあきらめて就職してた。
長男も就職を希望したが、奥さんが説得してそのまま高校を卒業させようとしていて、
更に下の子に至っては高校進学すら止めるとまで言ってたらしい。
マンションは買ったと言ってたが実は賃貸で、
月の支払いは約１０万ほど。
女っ気は無く、家事も特にしてなかったようだけども、趣味の電化製品は高級品ばかり。
確かに不況で一家５人、仕事も大変だったと思う。
逃げたくなる、自分の時間が欲しいと言う気持ちもわかるけど、
あんなに可愛がってた子供たちの将来の選択肢狭めてまで欲しかったんか。
846 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 09:37:11 ID:wxj2dquy
自分の上司、マンション買って色々と大変そうだった。
子供は３人だし、長女は高校生で受験もあるし、と愚痴ってたけど幸せそうに
「誰に似たのか成績がいいから国公立狙ってるよ」なんて言ってた。
その上司が急死。
突然だったのでご家族の事も考えて会社の方でも色々と代行手続きをしてたんだけど、
何かおかしい。
上司の家は会社ではマンションなんだけど、家族が住んでるのは公団。
訳分からなくなって家族に聞いてもマンションの存在は知らないと言う。
慌ててマンションに行ってみたら、まさに趣味の家。
ホームシアターに熱帯魚、プラモデルに自作ＰＣ、不釣り合いなほど高級な椅子。
家族は愕然として声もないようだった。
奥さんは「不況で給料が下がった」と聞かされていたらしく、
渡されるお金で一生懸命やりくりし、
長女は国公立を落ちてしまったため、下の子の事も考えて進学をあきらめて就職してた。
長男も就職を希望したが、奥さんが説得してそのまま高校を卒業させようとしていて、
更に下の子に至っては高校進学すら止めるとまで言ってたらしい。
マンションは買ったと言ってたが実は賃貸で、
月の支払いは約１０万ほど。
女っ気は無く、家事も特にしてなかったようだけども、趣味の電化製品は高級品ばかり。
確かに不況で一家５人、仕事も大変だったと思う。
逃げたくなる、自分の時間が欲しいと言う気持ちもわかるけど、
あんなに可愛がってた子供たちの将来の選択肢狭めてまで欲しかったんか。
長女は奨学金貰って大学行くべきってレスがつきそうな内容だなと思った
>>229
中学から親の援助をあてにするなんて、そもそもバカなだけ
3人だからとかの問題じゃないよ…
>>230
これは、ものすごく特殊なケースだと思うけど？
２重生活しないで普通に暮らしてたら、むしろ３人の進学も
余裕だったわけでしょ
自宅以外に１０万家賃払って、色々買えるくらいだし…
それだけの収入があれば、旦那が死んでも死亡退職金・保険金
・遺族年金が入って、遺族も当分困らないと思うよ
そもそも、家族にお金渡すより自分の趣味に投じるような旦那
だったと判ったら、亡くなった悲しみも吹き飛びそうだわ
中学から親の援助をあてにするなんて、そもそもバカなだけ
3人だからとかの問題じゃないよ…
>>230
これは、ものすごく特殊なケースだと思うけど？
２重生活しないで普通に暮らしてたら、むしろ３人の進学も
余裕だったわけでしょ
自宅以外に１０万家賃払って、色々買えるくらいだし…
それだけの収入があれば、旦那が死んでも死亡退職金・保険金
・遺族年金が入って、遺族も当分困らないと思うよ
そもそも、家族にお金渡すより自分の趣味に投じるような旦那
だったと判ったら、亡くなった悲しみも吹き飛びそうだわ
子供が3人以上いる父親としては確かに珍しいけど
一人っ子家庭では少なくないよ。
「趣味や愛人に金を掛けたいから子供は一人でいいや」みたいな父親とか
「グルメやエステにお金を掛けたいから子供は一人でいいわ」みたいな母親とか。
あとキャリア志向のママさんも一人までしか作らないね。
一人っ子家庭では少なくないよ。
「趣味や愛人に金を掛けたいから子供は一人でいいや」みたいな父親とか
「グルメやエステにお金を掛けたいから子供は一人でいいわ」みたいな母親とか。
あとキャリア志向のママさんも一人までしか作らないね。
子供手当てのせいで、子供３人以上の家がターゲットにされてしまった気がする。
みんな、人生なにがあるかわからないんだよ。
自分の家の心配でもしたら？
みんな、人生なにがあるかわからないんだよ。
自分の家の心配でもしたら？
昨日こどもにアリとキリギリスの絵本を読んでやったよ。
今は使えないけど、金も若さもない老後は嫌だから最後に笑うつもり。
238 ：名無しの心子知らず：2010/02/25(木) 03:11:36 ID:4XPqjO/P
>>229
自分達では学費あんまり貯めてなかったのかな
自分達では学費あんまり貯めてなかったのかな
超高学歴でプライドだけが肥大化した非人間的な感性の衝突。
法科大学院 裏の裏 ドロドロ人間関係２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1251341087/l50
法科大学院 裏の裏 ドロドロ人間関係２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1251341087/l50
自分は三人兄弟の貧乏育ちだったけど、本当嫌だった。
三人とも頑張って一応大学は卒業したけどさ。
でも選択肢は最初からなし。近くの国公立限定で浪人なんてもっての外。
大学留学のために必死で溜めてたバイト代も
生活費で全額取られたし、夢もすべて断たれて希望皆無。
家は汚いし、狭いし、うるさいし、プライバシーもない、環境最悪。
親に「貧乏なのになんで三人も産んだの」と訊くと「産みたかったから」だってさ…。
教育費とか生活費とか考えなかったの？子供にだってそれぞれやりたいことがあるんだよ、と言うと
「なんとかなると思った」「外国には私達より貧しい人達が山ほどいる云々」。
ちなみに両親共に高学歴。なのに子育てや将来設計は微塵も立てられないというバカさ加減。
今じゃ「苦労しながら立派に三人の子を育てあげて、みんな国公立大卒」な自分達にﾏﾝｾ-気味。
その｢立派な両親｣の陰に私達三人の子供がどれだけの事を我慢して諦めてきたか。
貧乏は子供産まないほうがいい、子供が可哀相だ、と身を持って感じた。
三人とも頑張って一応大学は卒業したけどさ。
でも選択肢は最初からなし。近くの国公立限定で浪人なんてもっての外。
大学留学のために必死で溜めてたバイト代も
生活費で全額取られたし、夢もすべて断たれて希望皆無。
家は汚いし、狭いし、うるさいし、プライバシーもない、環境最悪。
親に「貧乏なのになんで三人も産んだの」と訊くと「産みたかったから」だってさ…。
教育費とか生活費とか考えなかったの？子供にだってそれぞれやりたいことがあるんだよ、と言うと
「なんとかなると思った」「外国には私達より貧しい人達が山ほどいる云々」。
ちなみに両親共に高学歴。なのに子育てや将来設計は微塵も立てられないというバカさ加減。
今じゃ「苦労しながら立派に三人の子を育てあげて、みんな国公立大卒」な自分達にﾏﾝｾ-気味。
その｢立派な両親｣の陰に私達三人の子供がどれだけの事を我慢して諦めてきたか。
貧乏は子供産まないほうがいい、子供が可哀相だ、と身を持って感じた。
昔の貧乏ってわかりやすいからねぇ･･。
今時の貧乏はわかりにくい。
30年間に会社員家庭で3人兄弟で全員私大卒だったから今もイケる、と思う
人も普通にいるんでしょ。
親世代と同じように、家を買い、子供を大学に行かせ、老後もソコソコ・・と。
･･･ありえないのにね。
現代の諸条件じゃ並の会社員にはひとりっこが精々のご時世なのに気づか
ないのもどうかと思う。
進学や学費も考えずにバカスカ産んじゃう人と大してかわらない。
今時の貧乏はわかりにくい。
30年間に会社員家庭で3人兄弟で全員私大卒だったから今もイケる、と思う
人も普通にいるんでしょ。
親世代と同じように、家を買い、子供を大学に行かせ、老後もソコソコ・・と。
･･･ありえないのにね。
現代の諸条件じゃ並の会社員にはひとりっこが精々のご時世なのに気づか
ないのもどうかと思う。
進学や学費も考えずにバカスカ産んじゃう人と大してかわらない。
242 ：名無しの心子知らず：2010/02/25(木) 16:45:24 ID:FH/Kc6ub
同じ職場にそういう人がいると、だいたい給料わかるから想像することある
車の所有が２台か１台でも出費は違うだろうし、3人も子供いたら贅沢は出来ない
だろうから、人との付き合いも無理してそうな感じがする
ほんとに子供好きで出来た子と、出来てしまった子とは違う
知人で出来てしまった子がいるけど、お金の援助を親にしてもらうのは気にいらない
車の所有が２台か１台でも出費は違うだろうし、3人も子供いたら贅沢は出来ない
だろうから、人との付き合いも無理してそうな感じがする
ほんとに子供好きで出来た子と、出来てしまった子とは違う
知人で出来てしまった子がいるけど、お金の援助を親にしてもらうのは気にいらない
>>240
あなたのとこが、三人兄弟じゃなくて二人兄弟でも同じ状況だったんじゃない？
お金が多少あったとしても、子供の教育に関心がなかったんじゃないのかな。
240さんの不幸は貧乏だったことじゃなく、
親に愛されてると感じられなかったことだね、きっと。
可哀想。
あなたのとこが、三人兄弟じゃなくて二人兄弟でも同じ状況だったんじゃない？
お金が多少あったとしても、子供の教育に関心がなかったんじゃないのかな。
240さんの不幸は貧乏だったことじゃなく、
親に愛されてると感じられなかったことだね、きっと。
可哀想。
244 ：名無しの心子知らず：2010/02/25(木) 19:07:07 ID:KcaBmMMR
うちは大阪で子供三人だけど、公立高校が充実してるし、大学も家から通える国公立私立とも良いところがあるから問題なさそう。
子供は東京行きたがるんだよね。
246 ：名無しの心子知らず：2010/02/25(木) 20:11:05 ID:KcaBmMMR
東大早慶だったら無理してなんとかするけどな。それ以下なら地方もあんまり変わらんよ。
じゃあそれ以下のマーチとかなら諦めさせるの？
>245
ちょうど今龍馬伝がそんな感じだよなぁｗ
地元離れて修行すれば視野が広がるかも
ちょうど今龍馬伝がそんな感じだよなぁｗ
地元離れて修行すれば視野が広がるかも
249 ：名無しの心子知らず：2010/02/25(木) 21:01:36 ID:yMI6Zrpg
本心から３人産んでよかったって思える人いるのかな。
たまに２人だったらとか１人だったらとか考えてしまう。
年金だけで暮らすのは無理がありそうだしね。
年金型の保険もかけてるけど保険会社が倒産しそうでこわい。
たまに２人だったらとか１人だったらとか考えてしまう。
年金だけで暮らすのは無理がありそうだしね。
年金型の保険もかけてるけど保険会社が倒産しそうでこわい。
250 ：名無しの心子知らず：2010/02/25(木) 21:27:38 ID:sWMc07+C
うちの1番上は大学、奨学金で行くけどそんな恥ずかしい事だったのか。
卒業したら月2万を20年支払う制度みたい、
うちは3人いるけど下の子も大学は行くつもりみたいだから
入学金と初年度授業料（130万くらい）だけは出してやるけどあとは奨学金でやれって言ってるよ。
駄目な親だけど実際奨学金でいってもらわないとこっちが破産だわ
周りも奨学金多いしあたりまえなんだと思ってたよ・・・
卒業したら月2万を20年支払う制度みたい、
うちは3人いるけど下の子も大学は行くつもりみたいだから
入学金と初年度授業料（130万くらい）だけは出してやるけどあとは奨学金でやれって言ってるよ。
駄目な親だけど実際奨学金でいってもらわないとこっちが破産だわ
周りも奨学金多いしあたりまえなんだと思ってたよ・・・
奨学金が当たり前だとは思ったことないな
別に貰うのは恥ずかしいことだとは思わないけどやっぱ借金だから
私は自分の子供がお金のこと気にしながら勉強するの嫌だ
別に貰うのは恥ずかしいことだとは思わないけどやっぱ借金だから
私は自分の子供がお金のこと気にしながら勉強するの嫌だ
>>247
マーチだったら関関同立でいいじゃん。
マーチだったら関関同立でいいじゃん。
253 ：名無しの心子知らず：2010/02/25(木) 22:13:53 ID:FH/Kc6ub
子供が３人いる母親は何故あんなに生意気なのか、
強くたくましくなるのはいいが、常識ってものを忘れがち
３人は２人よりやかましいのだから、遊びも控えめにしてほしい
出来ないなら たまには「煩くてすみません」ぐらい言ってほしい
共同生活してるなら尚更のこと、自分だけの庭じゃない
強くたくましくなるのはいいが、常識ってものを忘れがち
３人は２人よりやかましいのだから、遊びも控えめにしてほしい
出来ないなら たまには「煩くてすみません」ぐらい言ってほしい
共同生活してるなら尚更のこと、自分だけの庭じゃない
嫁の実家は4人姉妹全員が一人暮らし＆私大卒だった。
俺は一人暮らし国立大、弟は自宅から公立大だった。
親から「私大に行かせる金はない」と言われていたから、
嫁実家の潤沢な教育費＆掛け方には良い意味でびっくりした。
今は子供1人、あと2〜3人は欲しい。
でも、嫁実家の様に潤沢な教育費は準備できない。
下宿して私立なんて無理だ。
俺は一人暮らし国立大、弟は自宅から公立大だった。
親から「私大に行かせる金はない」と言われていたから、
嫁実家の潤沢な教育費＆掛け方には良い意味でびっくりした。
今は子供1人、あと2〜3人は欲しい。
でも、嫁実家の様に潤沢な教育費は準備できない。
下宿して私立なんて無理だ。
習い事をいくつも掛け持ちして、中学受験や塾通いは当たり前。
本人が行きたいと行ったら、一人暮らし＋私大に行かせてやるのは親の義務。
今時の子育てはそういうもんだから、
子供は一人でいっぱいいっぱいねって人もいるし、
国公立オンリーで十分、子供は3人でも4人でも欲しいって人もいる。
どっちの立場でも、こんな親のもとに生まれて不幸だと感じる子供もいるだろうね。
教育費って、かけようと思えばいくらでもかけられるから、
どこで線を引くか色んな人がいるけど、
他人の家庭にごちゃごちゃ口を出すのは下品だわ。
金銭的な問題で大学進学を諦めなきゃいけない子供が増えれば、
自分の子供が有利になるんだから黙ってりゃいいのにw
本人が行きたいと行ったら、一人暮らし＋私大に行かせてやるのは親の義務。
今時の子育てはそういうもんだから、
子供は一人でいっぱいいっぱいねって人もいるし、
国公立オンリーで十分、子供は3人でも4人でも欲しいって人もいる。
どっちの立場でも、こんな親のもとに生まれて不幸だと感じる子供もいるだろうね。
教育費って、かけようと思えばいくらでもかけられるから、
どこで線を引くか色んな人がいるけど、
他人の家庭にごちゃごちゃ口を出すのは下品だわ。
金銭的な問題で大学進学を諦めなきゃいけない子供が増えれば、
自分の子供が有利になるんだから黙ってりゃいいのにw
本当勘弁してほしいよ。
これじゃ一昔前の団地住まいあつかいだ。
これじゃ一昔前の団地住まいあつかいだ。
私は団地に住んでいたし、旦那は奨学金で国公立だｗ
子供3人（２〜１０）､ローンは払い終わったから
これから貯金がんばるぞー！
ちなみに中学受験は考えてない（本人の強い希望､頑張る気持ちがあればやらせる＠埼玉）
一人暮らし＋私大は無理だわ。
国立入る頭がなかったら私大でも仕方ないけど、家から通ってもらう。
子供3人（２〜１０）､ローンは払い終わったから
これから貯金がんばるぞー！
ちなみに中学受験は考えてない（本人の強い希望､頑張る気持ちがあればやらせる＠埼玉）
一人暮らし＋私大は無理だわ。
国立入る頭がなかったら私大でも仕方ないけど、家から通ってもらう。
勉強自体はお金なくても出来るんだけど、しんどいっちゃしんどかった。
うちは姉が私立の医学部に入ったために1歳下の妹（私）分の学資が無くなって
国立で苦学生やるハメになったけど、なんとか院まで出た。
もっとも時代に恵まれて高額バイトに不自由しなかったというラッキーもあった。
ITバブルの時代はYahoo街頭勧誘とか家電屋営業とかで暮らせたもの。
学生ってことで親の扶養に入りつつ社会保障を親任せに出来たから
勤労学生枠以内で働いても結構なんとか暮らせた。
でも部活とかは、遠征の旅費が出せなくて参加出来ないとか、そういうのは辛かったな。
部の皆がちょっとづつ小口で貸してくれるって言ってくれたけど
返すあても無いから借りれないって断ったり。それ込みで青春だったなぁと思う。
院に入ってからは奨学金は借りざるを得なかったけど
リサーチアシスタント、ティーチングアシスタント、大学と講座からの色んなお手当てで
貧乏ながら生活はできる。奨学金の返済は無利子のが580万くらい。
うちは姉が私立の医学部に入ったために1歳下の妹（私）分の学資が無くなって
国立で苦学生やるハメになったけど、なんとか院まで出た。
もっとも時代に恵まれて高額バイトに不自由しなかったというラッキーもあった。
ITバブルの時代はYahoo街頭勧誘とか家電屋営業とかで暮らせたもの。
学生ってことで親の扶養に入りつつ社会保障を親任せに出来たから
勤労学生枠以内で働いても結構なんとか暮らせた。
でも部活とかは、遠征の旅費が出せなくて参加出来ないとか、そういうのは辛かったな。
部の皆がちょっとづつ小口で貸してくれるって言ってくれたけど
返すあても無いから借りれないって断ったり。それ込みで青春だったなぁと思う。
院に入ってからは奨学金は借りざるを得なかったけど
リサーチアシスタント、ティーチングアシスタント、大学と講座からの色んなお手当てで
貧乏ながら生活はできる。奨学金の返済は無利子のが580万くらい。
262 ：名無しの心子知らず：2010/02/26(金) 19:53:22 ID:0GKpQQku
大学生への仕送り、２５年前の水準へ 「ゼロ」も１割超
親元から離れて暮らす大学生への仕送り額が、２５年前の水準まで落ち込んでいることが１０日、全国大学生活協同組合連合会（東京）の調査でわかった。
調査は全国３１大学の学生を対象に昨年１０〜１１月に実施し、９６６０人から回答があった。
マンションやアパートなど自宅外（寮を除く）から通う大学生への仕送り額は月７万４０６０円（前年比３５２０円減）で、月７万４２４０円だった１９８４年並みに下がった。
仕送りゼロと回答した学生は全体の１０・２％（同１・９ポイント増）に上り、７０年以降で初めて１割を突破した。
不況の影響からアルバイト収入も減少し、月２万２３７０円（同２２３０円減）となった。奨学金は前年比２１００円増の月２万６４３０円で、仕送りなどの減収分を補っている様子がうかがえる。
一方、支出を切り詰める傾向も続き、住居費以外の支出はすべて減少。特に食費は月２万３３５０円（同１０８０円減）で、７６年以降で最低の金額になった。
大学生協連では「リーマン・ショック以降、親の生活が厳しくなり、仕送りが減っている。弁当を持参したり、研究室に炊飯器を持ち込んでご飯を炊いたりといった食費節約の努力をする学生が目立つ」と話している。
（2010年2月11日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/university/topics/20100211-OYO8T00434.htm
親元から離れて暮らす大学生への仕送り額が、２５年前の水準まで落ち込んでいることが１０日、全国大学生活協同組合連合会（東京）の調査でわかった。
調査は全国３１大学の学生を対象に昨年１０〜１１月に実施し、９６６０人から回答があった。
マンションやアパートなど自宅外（寮を除く）から通う大学生への仕送り額は月７万４０６０円（前年比３５２０円減）で、月７万４２４０円だった１９８４年並みに下がった。
仕送りゼロと回答した学生は全体の１０・２％（同１・９ポイント増）に上り、７０年以降で初めて１割を突破した。
不況の影響からアルバイト収入も減少し、月２万２３７０円（同２２３０円減）となった。奨学金は前年比２１００円増の月２万６４３０円で、仕送りなどの減収分を補っている様子がうかがえる。
一方、支出を切り詰める傾向も続き、住居費以外の支出はすべて減少。特に食費は月２万３３５０円（同１０８０円減）で、７６年以降で最低の金額になった。
大学生協連では「リーマン・ショック以降、親の生活が厳しくなり、仕送りが減っている。弁当を持参したり、研究室に炊飯器を持ち込んでご飯を炊いたりといった食費節約の努力をする学生が目立つ」と話している。
（2010年2月11日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/university/topics/20100211-OYO8T00434.htm
かわいい子には旅をさせるぜよ。そういう人生経験が豊かな人間性を獲得する近道でござる。
貧乏も美徳だよね。若いうちなら。
265 ：名無しの心子知らず：2010/02/27(土) 15:46:17 ID:Ht/voW6p
>>262
ゼロの子は学費は払ってもらえてるのかな
ゼロの子は学費は払ってもらえてるのかな
266 ：名無しの心子知らず：2010/02/27(土) 15:48:19 ID:7Tkco5TN
うち3人で、全員私立大
長男 一人暮らし 仕送10万
長女 一人暮らし 仕送17万
二女 実家暮らし
こんな感じだね
みんなすでに卒業したよ
長男 一人暮らし 仕送10万
長女 一人暮らし 仕送17万
二女 実家暮らし
こんな感じだね
みんなすでに卒業したよ
国立しか知らないけど、授業料免除だってあるし、
学生寮に入ってアルバイトして、奨学金なしで自活してる人だって沢山いるからね。
塾講師や家庭教師、土日の日雇いだけでも月に10万は稼げるから、
そんなに大変でもないんじゃない？
ワンルームマンションを借りて、時給800円のバイトしてるような子だと、
仕送りなしじゃ生活できないだろうけど。
学生寮に入ってアルバイトして、奨学金なしで自活してる人だって沢山いるからね。
塾講師や家庭教師、土日の日雇いだけでも月に10万は稼げるから、
そんなに大変でもないんじゃない？
ワンルームマンションを借りて、時給800円のバイトしてるような子だと、
仕送りなしじゃ生活できないだろうけど。
日銭稼ぎで勉強そっちのけにならないといいけど。
部活もせず車も持たずだったら問題ないでしょ
勤労学生は年収130万まで無税だし、それだけバイトして
社会保障は親持ちなら奨学金を月5万（年60万）も貰えば生活できる
学費（国立で年52万程度）も自力で払うとなるとキツイけど
どうしても払えないなら奨学金を月10万のにすればおｋ
返済はしんどくなるけどね
実家から通える大学だったり、寮のある大学を最初から選べば
そんなに無理しなくても部活時間相当をバイトするだけでやってける
勤労学生は年収130万まで無税だし、それだけバイトして
社会保障は親持ちなら奨学金を月5万（年60万）も貰えば生活できる
学費（国立で年52万程度）も自力で払うとなるとキツイけど
どうしても払えないなら奨学金を月10万のにすればおｋ
返済はしんどくなるけどね
実家から通える大学だったり、寮のある大学を最初から選べば
そんなに無理しなくても部活時間相当をバイトするだけでやってける
270 ：名無しの心子知らず：2010/02/28(日) 06:42:21 ID:kJ3WkZvM
貧乏子沢山の家に生まれたら自宅から通える国公立に行くしか道はないってことだね
生まれた家で子供の人生は決まる
生まれた家で子供の人生は決まる
車はともかく、部活禁止か〜
一人っ子だけど祖母の具合が悪くて
一年進学を見送った上に自宅通いだったよ
むしろ後顧の憂い無く3人子供を作れる家庭って恵まれてると思う
一年進学を見送った上に自宅通いだったよ
むしろ後顧の憂い無く3人子供を作れる家庭って恵まれてると思う
生まれた家で子供の人生は決まる
って当たり前すぐる。
転勤族で２〜３年で転校を繰り返して大変とか
登校拒否で泥沼に入りそうだったが親の仕事で留学＆帰国ですごく人生が明るくなったりとか
親の経済状況が良くて２人兄弟で身近にいる。
子供というのは、親の都合に振り回される弱い存在。
その環境の中で、大人になったときにしっかり自立できるよう育てるのが親の役目。
大学に行かせるのは、自立の可能性を高める選択肢のひとつにすぎない。
って当たり前すぐる。
転勤族で２〜３年で転校を繰り返して大変とか
登校拒否で泥沼に入りそうだったが親の仕事で留学＆帰国ですごく人生が明るくなったりとか
親の経済状況が良くて２人兄弟で身近にいる。
子供というのは、親の都合に振り回される弱い存在。
その環境の中で、大人になったときにしっかり自立できるよう育てるのが親の役目。
大学に行かせるのは、自立の可能性を高める選択肢のひとつにすぎない。
ペット感覚でボコボコ子供作っている奴はいねーか？
自分が叩ける人が欲しいんですね､分かります。
友達のうち8人兄弟
一番上と一番下で20歳くらい歳が違う
父親医者だけど8人も子供いると貧乏になるんだって良い見本だった
全員国立大学行かせたのはお見事としか言いよう無かったが
一番上と一番下で20歳くらい歳が違う
父親医者だけど8人も子供いると貧乏になるんだって良い見本だった
全員国立大学行かせたのはお見事としか言いよう無かったが
頭の出来は遺伝の要素が大きいし。
お見事でもなんでもなく、当たり前の事かもよ。
うちの向かいの外科医院、東大出身のヤブ医者で、
息子3人とも東大医学部だってさ。
お見事でもなんでもなく、当たり前の事かもよ。
うちの向かいの外科医院、東大出身のヤブ医者で、
息子3人とも東大医学部だってさ。
>>278
うちは両親が国立大卒で、兄弟3人とも「当たり前」に国立大卒だからさ。
勉強について親が全く何もしなくても、生まれつきの要素ってあるよ。
向かいのお医者さんは、本当に近所でも評判のヤブなのよw
医者としてはヤブだけど、学力は相当高いんだと思う。
うちは両親が国立大卒で、兄弟3人とも「当たり前」に国立大卒だからさ。
勉強について親が全く何もしなくても、生まれつきの要素ってあるよ。
向かいのお医者さんは、本当に近所でも評判のヤブなのよw
医者としてはヤブだけど、学力は相当高いんだと思う。
生まれつきの頭の善し悪しはあると思う。
でも個々人の性格・家庭での勉学や学歴に対する考え方
素材・性格・環境
すべて関わってくるし、親の学歴だけでひとくくりにできるはずがない。
>>277は兄弟とも、良い環境に育てていただいたのだと思う。
ご両親の努力あっての事なので
「この学歴の親から生まれたら当たり前」というのは不遜に思った。
でも個々人の性格・家庭での勉学や学歴に対する考え方
素材・性格・環境
すべて関わってくるし、親の学歴だけでひとくくりにできるはずがない。
>>277は兄弟とも、良い環境に育てていただいたのだと思う。
ご両親の努力あっての事なので
「この学歴の親から生まれたら当たり前」というのは不遜に思った。
食卓で交わす会話の内容の知的レベルとか
居間に転がってる親の読みかけの本の内容とか
｢門前の小僧習わぬ経を読む｣じゃないけど、ブルデューの文化資本論は
結構当たってるんじゃないかな。
居間に転がってる親の読みかけの本の内容とか
｢門前の小僧習わぬ経を読む｣じゃないけど、ブルデューの文化資本論は
結構当たってるんじゃないかな。
282 ：名無しの心子知らず：2010/03/04(木) 01:29:35 ID:qehVVIIO
こんな世の中に３人ってどんなDQNだよ。
283 ：名無しの心子知らず：2010/03/04(木) 02:33:25 ID:UaHGy02r
3人目は大体予定外妊娠
中絶されてこの世に生まれない子も多い
中絶されてこの世に生まれない子も多い
>>282
昔、生活板に「こんな世の中子供を産むなんてDQN」というスレがあったのを思い出したｗ
昔、生活板に「こんな世の中子供を産むなんてDQN」というスレがあったのを思い出したｗ
285 ：名無しの心子知らず：2010/03/04(木) 17:45:51 ID:6QNjpKB9
仲良くしてるけど、さすがに三人いる子の母親はダサい
子供が女の子だと同じもの着させるわけにもいかないだろうし、
ほんとは無理してんだろうなと思う
子供が女の子だと同じもの着させるわけにもいかないだろうし、
ほんとは無理してんだろうなと思う
小梨や独身の人も、子蟻見てそう思ってるんじゃ？
そうだね。
「うちは大学進学まで考えて子供は2人なの！」と
鼻高々に子沢山家庭をバカにしてる人も、
子無にバカにされてたりするんだろうね。
目くそ鼻くそ。
「うちは大学進学まで考えて子供は2人なの！」と
鼻高々に子沢山家庭をバカにしてる人も、
子無にバカにされてたりするんだろうね。
目くそ鼻くそ。
普通に「子蟻は大変だな〜偉いな〜」と思ってますが
つーかバカにするも何も、ママファッションに興味が無いので
ダサいも何も思わないよ
妊娠したことの無い女がマタニティドレスのセンスとか興味なくて
「マタニティドレス着てる人」以上の感想持たないのと同じ
よっぽどダサくてもほとんどは「着やすいんだろうな」くらいにしか思わない
すさまじくハイセンスな人だけは「可愛い」と認識されるけどね
つーかバカにするも何も、ママファッションに興味が無いので
ダサいも何も思わないよ
妊娠したことの無い女がマタニティドレスのセンスとか興味なくて
「マタニティドレス着てる人」以上の感想持たないのと同じ
よっぽどダサくてもほとんどは「着やすいんだろうな」くらいにしか思わない
すさまじくハイセンスな人だけは「可愛い」と認識されるけどね
子蟻のほうでも
ブランドとかまったく興味なかったら
小梨がお金をつぎこんだファッションみても
「なんか暑苦しいの着てるわねえw」
って思うだけだよ
ブランドとかまったく興味なかったら
小梨がお金をつぎこんだファッションみても
「なんか暑苦しいの着てるわねえw」
って思うだけだよ
290 ：名無しの心子知らず：2010/03/07(日) 04:00:42 ID:LSEJVQo/
>>284
育児板にもそういうスレなかったっけ
育児板にもそういうスレなかったっけ
【子供手当て驚愕の真実】
http://www.youtube.com/watch?v=Y4wuKv8ExeM
http://www.youtube.com/watch?v=Y4wuKv8ExeM
子供が３人以上いる家庭ってうちの近所ではお金持ちの子が多いけどね。
実情は知らないけど。
少なくとも地価が高くて、教育レベルが高い。（３人とも塾に複数通わせてる）
お金ないとはとても思えないし、子供も普通にちゃんとしているけど。
３人兄弟っていったってひとくくりにできないでしょ。
１．貧乏子だくさん。後は構わないから産んじゃえ！
２．収入が多いので３人余裕で育てられる。大学までも余裕よ。
うちの知り合いじゃ２が多いよ。
少子化と思えないくらい。
それにみんなこぎれい。
住んでいるところとかにもよらない？
お金持ってても、御主人遅くて一人でがんばってたら、そりゃ少しは
よれってくるっていうもの。
見逃してあげてくれ、って思うけど。
実情は知らないけど。
少なくとも地価が高くて、教育レベルが高い。（３人とも塾に複数通わせてる）
お金ないとはとても思えないし、子供も普通にちゃんとしているけど。
３人兄弟っていったってひとくくりにできないでしょ。
１．貧乏子だくさん。後は構わないから産んじゃえ！
２．収入が多いので３人余裕で育てられる。大学までも余裕よ。
うちの知り合いじゃ２が多いよ。
少子化と思えないくらい。
それにみんなこぎれい。
住んでいるところとかにもよらない？
お金持ってても、御主人遅くて一人でがんばってたら、そりゃ少しは
よれってくるっていうもの。
見逃してあげてくれ、って思うけど。
赤ちゃん生んだご褒美に旦那が買ってくれたもの
一人目 バーキン３５ ゴールド
二人目 パシャとクロノ
三人目 バーキン３０ シルバー
うちセレブじゃないが、貧乏ってほどでもないかなぁ。
一人目 バーキン３５ ゴールド
二人目 パシャとクロノ
三人目 バーキン３０ シルバー
うちセレブじゃないが、貧乏ってほどでもないかなぁ。
たしかにセレブじゃないな
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ うるさい奴等だな。
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:| 日本人の票などもういらん。
|::::::::／ ) (. .|| 在日外国人達の支持で
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| 俺は民主党と共に復活を果たす。
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | 鳩山！菅！岡田！
ヽ. ／(_,､_,)ヽ | 気合入れろや！
._|. ／ ＿＿_ .| 外国人に参政権を！
＿／:|ヽ ノｴｪｪｴ> | 外国人に子供手当を！
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ ／ 外国人の高校無償化を ！
::::::::::::::::ヽ ＼ ＿＿＿／
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ うるさい奴等だな。
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:| 日本人の票などもういらん。
|::::::::／ ) (. .|| 在日外国人達の支持で
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| 俺は民主党と共に復活を果たす。
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | 鳩山！菅！岡田！
ヽ. ／(_,､_,)ヽ | 気合入れろや！
._|. ／ ＿＿_ .| 外国人に参政権を！
＿／:|ヽ ノｴｪｪｴ> | 外国人に子供手当を！
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ ／ 外国人の高校無償化を ！
::::::::::::::::ヽ ＼ ＿＿＿／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょーとまって!!!僕も大麻をやったことがある!
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ
298 ：名無しの心子知らず：2010/03/14(日) 22:58:58 ID:PBkqDND1
>>1
＞ 子供が3人以上の家って大学行かせる気あるの？
はあ？ 大学に行かせる気があるかって？
そんなの、無いに決まってるだろ！ このバカ！！
大学に行ったら、学費や生活費なんかでいくらかかると思ってるんだ？
国公立の大学でも、４年間でどんなに少なくても（授業料免除とかで）約400万円、
授業料免除とか無いなら、600〜700万円はかかるんだぞ。
そういうことが最初っから分かりきってるなら、３人以上も子供作らんだろ？
単に、避妊失敗の中田氏セックスで、やっちまった妊娠で３人以上も出来たってのがオチだろ。
＞ 子供が3人以上の家って大学行かせる気あるの？
はあ？ 大学に行かせる気があるかって？
そんなの、無いに決まってるだろ！ このバカ！！
大学に行ったら、学費や生活費なんかでいくらかかると思ってるんだ？
国公立の大学でも、４年間でどんなに少なくても（授業料免除とかで）約400万円、
授業料免除とか無いなら、600〜700万円はかかるんだぞ。
そういうことが最初っから分かりきってるなら、３人以上も子供作らんだろ？
単に、避妊失敗の中田氏セックスで、やっちまった妊娠で３人以上も出来たってのがオチだろ。
行かせる気ある人もちゃんといるけどなんとかなるでしょ思考で産んで大学受験時に慌てる人の方が多い
基本的に、３人以上子供を持つ家ってのは、子供を大学にまで行か
せる気は殆どないと言いきっていいだろう。
中出し避妊失敗で・・・・というのがザラなのは事実
そんなことは、貧乏子だくさんの家庭が多い発展途上国とか見れば
猿でも分かる事実だろ、常識的に考えて。
せる気は殆どないと言いきっていいだろう。
中出し避妊失敗で・・・・というのがザラなのは事実
そんなことは、貧乏子だくさんの家庭が多い発展途上国とか見れば
猿でも分かる事実だろ、常識的に考えて。
えええ・・・どんだけ貧乏な人がたてたのこのスレｗ
自分の収入を基準にしてよその家まで判断してるって痛すぎる。
自分の収入を基準にしてよその家まで判断してるって痛すぎる。
>>301
ほ〜、あなたは３人以上の子供を大学に行かせるくらいの金を用意するのは
中流以上の家庭なら朝飯前ってことなのかな？ｗ
国公立大学ですら一人の子供にかかる経費が４年間に400〜700万円以上って
いう事実があるのに？
もっと現実を直視したまえよ。
ほ〜、あなたは３人以上の子供を大学に行かせるくらいの金を用意するのは
中流以上の家庭なら朝飯前ってことなのかな？ｗ
国公立大学ですら一人の子供にかかる経費が４年間に400〜700万円以上って
いう事実があるのに？
もっと現実を直視したまえよ。
>>303
そうそう、子供が生まれた時から貯金してるよね。
18年もあればそれなりに貯金できるよ。
うちは長男が私立理系で次男、三男が高校生（普通科）だけど
1人600万円は準備できてる。
私立理系だとそれじゃ足りないけど予備として1千万円（私の独身時代の貯金）あるから
なんとかなるかなぁと。
その代わり家のローンの繰上げ返済3回しかできなかった。
主人は中小企業勤め、私はパート。
そうそう、子供が生まれた時から貯金してるよね。
18年もあればそれなりに貯金できるよ。
うちは長男が私立理系で次男、三男が高校生（普通科）だけど
1人600万円は準備できてる。
私立理系だとそれじゃ足りないけど予備として1千万円（私の独身時代の貯金）あるから
なんとかなるかなぁと。
その代わり家のローンの繰上げ返済3回しかできなかった。
主人は中小企業勤め、私はパート。
>>303
二人に仕送りを４年間するってだけで相当大変だと思うけど。
仕送りしてない（新聞奨学生とか）とか、わずかな仕送り+子バイト+返済必要な奨学金じゃないよね？
それなら、何人子供がいても子供が借金背負えばいいだけだから話が違うと思うけど。
二人に仕送りを４年間するってだけで相当大変だと思うけど。
仕送りしてない（新聞奨学生とか）とか、わずかな仕送り+子バイト+返済必要な奨学金じゃないよね？
それなら、何人子供がいても子供が借金背負えばいいだけだから話が違うと思うけど。
>306
学生寮でも入っているのですか？
生活費月10万は、住居費含むなら東京ならまず暮らせない額だと思うけど。
本人が10万円くらいバイトしているの？
理系なのにバイトって大変だわ。
学生寮でも入っているのですか？
生活費月10万は、住居費含むなら東京ならまず暮らせない額だと思うけど。
本人が10万円くらいバイトしているの？
理系なのにバイトって大変だわ。
子どもの人数より親の経済力の問題だよね。
年収500万で2人とかも大学どうすんの？って思うし。
年収300万なら1人っ子でも大学どうすんの？って思う。
年収500万で2人とかも大学どうすんの？って思うし。
年収300万なら1人っ子でも大学どうすんの？って思う。
>>302
直視しないといけないのは自分の収入じゃない？
うちは一番上は国立医学部、2番目はこの春から私大、あとふたりいるけど希望すれば大学行かせるよ。
余裕とは言わない。できるだけ国立行ってくれたら助かるとは思うけど。
直視しないといけないのは自分の収入じゃない？
うちは一番上は国立医学部、2番目はこの春から私大、あとふたりいるけど希望すれば大学行かせるよ。
余裕とは言わない。できるだけ国立行ってくれたら助かるとは思うけど。
まあ、現在大学にいってる子の親が入社の頃は
雇用条件がずっとよかったから
今から産む人たちの比較にはならないんじゃないの?
雇用条件がずっとよかったから
今から産む人たちの比較にはならないんじゃないの?
>>307
東京で一人暮らしの私立大学なら大変だろうけど
地方の一人暮らしの国立大学なら奨学金を月5万も貰えば1〜2年のうちは何とかなる。
家賃と学費だけ親負担で、あとは奨学金とバイトって感じでそれなりに小遣いもある。
3〜4年は効率よくバイトしないと駄目。でも成人した学生なんだし、皆うまいことやってる。
東京で一人暮らしの私立大学なら大変だろうけど
地方の一人暮らしの国立大学なら奨学金を月5万も貰えば1〜2年のうちは何とかなる。
家賃と学費だけ親負担で、あとは奨学金とバイトって感じでそれなりに小遣いもある。
3〜4年は効率よくバイトしないと駄目。でも成人した学生なんだし、皆うまいことやってる。
>>311
はいはい（笑）
現実をちゃんと直視できないお馬鹿さん発見。
↓の動画みたいなことがリアル社会で普通に起きているのに、そんな呑気なこと言ってられるのかねｗｗ
奨学金が返せない【 YouTube動画 】
http://www.youtube.com/watch?v=h4ZUhwulG44&fmt=22
お前みたいなのがいるから、若者の自殺者が後を立たないんだよ！
分かったか！ この現実逃避野郎が！！
はいはい（笑）
現実をちゃんと直視できないお馬鹿さん発見。
↓の動画みたいなことがリアル社会で普通に起きているのに、そんな呑気なこと言ってられるのかねｗｗ
奨学金が返せない【 YouTube動画 】
http://www.youtube.com/watch?v=h4ZUhwulG44&fmt=22
お前みたいなのがいるから、若者の自殺者が後を立たないんだよ！
分かったか！ この現実逃避野郎が！！
自分が知っているケースしか認められない人もいるみたいだけど
私が知っている3人以上お子さんがいる家は皆お金持ちだから
通に全員大学に行かせるだけの経済力はあるよ。
何せ夫婦（或いは夫婦のどちらか）の実家もお金持ちだと
何気ない会話で分かる位だし。
うちは高給取りでもないし、実家も裕福ではないので1人だけですが。
私が知っている3人以上お子さんがいる家は皆お金持ちだから
通に全員大学に行かせるだけの経済力はあるよ。
何せ夫婦（或いは夫婦のどちらか）の実家もお金持ちだと
何気ない会話で分かる位だし。
うちは高給取りでもないし、実家も裕福ではないので1人だけですが。
通に→普通に
消しちゃった、ごめん
消しちゃった、ごめん
>>311
＞ 地方の一人暮らしの国立大学なら奨学金を月5万も貰えば1〜2年のうちは何とかなる。
＞ 家賃と学費だけ親負担で、あとは奨学金とバイトって感じでそれなりに小遣いもある。
＞ 3〜4年は効率よくバイトしないと駄目。でも成人した学生なんだし、皆うまいことやってる。
>>313
＞ 私が知っている3人以上お子さんがいる家は皆お金持ちだから
↓これが現実・・・・
奨学金が返せない【 YouTube動画 】
http://www.youtube.com/watch?v=h4ZUhwulG44&fmt=37
"奨学金が返せない" 学業を断念する若者【 YouTube動画 】
http://www.youtube.com/watch?v=mT8ZvTSyvlk&fmt=37
＞ 地方の一人暮らしの国立大学なら奨学金を月5万も貰えば1〜2年のうちは何とかなる。
＞ 家賃と学費だけ親負担で、あとは奨学金とバイトって感じでそれなりに小遣いもある。
＞ 3〜4年は効率よくバイトしないと駄目。でも成人した学生なんだし、皆うまいことやってる。
>>313
＞ 私が知っている3人以上お子さんがいる家は皆お金持ちだから
↓これが現実・・・・
奨学金が返せない【 YouTube動画 】
http://www.youtube.com/watch?v=h4ZUhwulG44&fmt=37
"奨学金が返せない" 学業を断念する若者【 YouTube動画 】
http://www.youtube.com/watch?v=mT8ZvTSyvlk&fmt=37
>>315
面倒だから見てないけど、そこに登場する人は皆3人兄弟なの？
面倒だから見てないけど、そこに登場する人は皆3人兄弟なの？
いや〜〜、通りがかりのものだけど、このスレは本当に現実が分かってない
世間知らずの住人が多いな〜ｗｗｗ
ここって、公務員率高いのかな？
>>298とか>>315みたいなレスがもっと付いてると思ったんだけどな。
本当にここは残念な人が多いよ。一度、ハローワークとかに逝ってみればいいのにｗ
>>316
一応、両方とも動画の内容確認してみたけど、３人兄弟が人が登場するのは前半の動画。
後半のは、奨学金を貰いながら大学に通っていたけど１年程度しか通えなかった女の人の話。
まぁ、これが現実であり真実というものですよ。
世間知らずの住人が多いな〜ｗｗｗ
ここって、公務員率高いのかな？
>>298とか>>315みたいなレスがもっと付いてると思ったんだけどな。
本当にここは残念な人が多いよ。一度、ハローワークとかに逝ってみればいいのにｗ
>>316
一応、両方とも動画の内容確認してみたけど、３人兄弟が人が登場するのは前半の動画。
後半のは、奨学金を貰いながら大学に通っていたけど１年程度しか通えなかった女の人の話。
まぁ、これが現実であり真実というものですよ。
>>317
うちは公務員じゃなくて普通のサラリーマンだけど、子供の学費くらい
貯めてるよ ちなみに子供は4人
子供が生まれた時から貯めれば、普通は貯まるんじゃないの？
中高生くらいになってから慌てても遅いだろうけど、そういう人は子供
の数と関係なく、行き当たりばったりな人なんじゃないかな
貴方が、自分の知ってる現実だけで他人を世間知らずって言うのは寧ろ
貴方が世間知らずな証拠だと思うけどね
うちは公務員じゃなくて普通のサラリーマンだけど、子供の学費くらい
貯めてるよ ちなみに子供は4人
子供が生まれた時から貯めれば、普通は貯まるんじゃないの？
中高生くらいになってから慌てても遅いだろうけど、そういう人は子供
の数と関係なく、行き当たりばったりな人なんじゃないかな
貴方が、自分の知ってる現実だけで他人を世間知らずって言うのは寧ろ
貴方が世間知らずな証拠だと思うけどね
>>318
あなたの可処分所得や貯蓄がいくらあるか知らんが、別に世間知らずなことを言ったつもりはないし、現状
をしっかり把握・精査した上で思ったことを言ったまでだがな？
>>298も言ってたように、子供１人を国公立大学に４年間通わせるために必要な経費は１人当たりにつき、
約400〜700万円以上、私立大学なら文系でも約800〜1100万円以上かかるっていう事実をちゃんと理解した
上で主張してるのかな？
あなたの場合は子供が４人いるわけだから、本気で大学に行かせる気があるなら、↑で述べられた経費の
約４倍以上は見積もっておかないといけないんだよ、わかる？
それに、あなたが失業して収入が無くなったりするような状況を想定していないような感じだけど、そもそも
会社が倒産したり失業したりしない保障なんて、どこにもないってことを分かってるのかね？
まぁ、あなたの子供が>>312の動画に登場する青年のようにならないことを祈るばかりだがな・・・
あなたの可処分所得や貯蓄がいくらあるか知らんが、別に世間知らずなことを言ったつもりはないし、現状
をしっかり把握・精査した上で思ったことを言ったまでだがな？
>>298も言ってたように、子供１人を国公立大学に４年間通わせるために必要な経費は１人当たりにつき、
約400〜700万円以上、私立大学なら文系でも約800〜1100万円以上かかるっていう事実をちゃんと理解した
上で主張してるのかな？
あなたの場合は子供が４人いるわけだから、本気で大学に行かせる気があるなら、↑で述べられた経費の
約４倍以上は見積もっておかないといけないんだよ、わかる？
それに、あなたが失業して収入が無くなったりするような状況を想定していないような感じだけど、そもそも
会社が倒産したり失業したりしない保障なんて、どこにもないってことを分かってるのかね？
まぁ、あなたの子供が>>312の動画に登場する青年のようにならないことを祈るばかりだがな・・・
320 ：名無しの心子知らず：2010/03/16(火) 08:06:57 ID:TA1Dyp9w
うちは年収五百のサラリーマン。今度３人目が生まれる。一応、貯金はしてるけど、最悪山を売る。
>>319
あのさ、現実3人兄弟でも大学通ってる人が多いと思うんだ。
動画動画というけどむしろ特別な状態だからこそ話題として取り上げられるわけで。
例えばここに虐待親の動画を持ってきて、319みたいに頭が悪い親は虐待する可能性が高い、これが現実という位
繋がらない頓珍漢なこと言ってるってわかってる？
あのさ、現実3人兄弟でも大学通ってる人が多いと思うんだ。
動画動画というけどむしろ特別な状態だからこそ話題として取り上げられるわけで。
例えばここに虐待親の動画を持ってきて、319みたいに頭が悪い親は虐待する可能性が高い、これが現実という位
繋がらない頓珍漢なこと言ってるってわかってる？
>>319
4人なら単純に4倍だよねぇ。
幼い子4人抱えてるならまだ余裕だろうけど、男児4人なら思春期以降大変よ。
肉も米も何十キロ食べることか。
4人もいたら一人くらい運動系大食漢もいるだろうし。
大きくなるにつれ倍増していくよね、子供費。
4人なら単純に4倍だよねぇ。
幼い子4人抱えてるならまだ余裕だろうけど、男児4人なら思春期以降大変よ。
肉も米も何十キロ食べることか。
4人もいたら一人くらい運動系大食漢もいるだろうし。
大きくなるにつれ倍増していくよね、子供費。
>>321
あのさ、もうちょっと冷静になって考えてみようよ。
>>298も言ってたように、子供１人を国公立大学に４年間通わせるために必要な経費は１人当たりにつき、
約400〜700万円以上、私立大学なら文系でも約800〜1100万円以上かかるっていう事実をちゃんと理解した
上で主張してるのかな？
仮に、あなたに子供が３人いた場合、子供たちみんなを本気で大学に行かせる気があるなら、↑で述べられ
た経費の約３倍以上は見積もっておかないといけないんだよ、わかる？
まぁ、あなたの子供が>>312の動画に登場する青年のようにならないことを祈るばかりだがな・・・
あのさ、もうちょっと冷静になって考えてみようよ。
>>298も言ってたように、子供１人を国公立大学に４年間通わせるために必要な経費は１人当たりにつき、
約400〜700万円以上、私立大学なら文系でも約800〜1100万円以上かかるっていう事実をちゃんと理解した
上で主張してるのかな？
仮に、あなたに子供が３人いた場合、子供たちみんなを本気で大学に行かせる気があるなら、↑で述べられ
た経費の約３倍以上は見積もっておかないといけないんだよ、わかる？
まぁ、あなたの子供が>>312の動画に登場する青年のようにならないことを祈るばかりだがな・・・
本当にお金持ち以外は全額払うの無理だと思う
最初だけ払ってあとは奨学金でよろしくとか
いくら子どもの頃から貯金していてもさすがに全額は無理でしょ
無責任だよね
最初だけ払ってあとは奨学金でよろしくとか
いくら子どもの頃から貯金していてもさすがに全額は無理でしょ
無責任だよね
失業したり倒産しない保障は無いとまで考えるなら
戦争勃発や日本大地震が起きる可能性もあるし
そんな事になったらそりゃ大学どころじゃないだろう。
しかし そうなったらその時考えれば良いじゃないか。
とりあえず、うちは3人大学に通ってるよ、そのために結婚した時から金貯めてるから
今のまま行けば充分卒業までいけるよ。
イザという時は土地まで処分すれば1億前後は準備できる、まあそこまでの事情にはならんと思うけど。
戦争勃発や日本大地震が起きる可能性もあるし
そんな事になったらそりゃ大学どころじゃないだろう。
しかし そうなったらその時考えれば良いじゃないか。
とりあえず、うちは3人大学に通ってるよ、そのために結婚した時から金貯めてるから
今のまま行けば充分卒業までいけるよ。
イザという時は土地まで処分すれば1億前後は準備できる、まあそこまでの事情にはならんと思うけど。
よく稼ぐ旦那だけど、子どもを3人大学まで出しつつ、都内に家を建てるのは無理だった。
それを両立できるのは、親からの援助のおかげです。親様様
つか今の日本でそれが自力でできる一般人は稀だろうなーと思う。
親の代から援助うけてナンボって感じ。
総理大臣がママから小遣い貰ってるしねー
それを両立できるのは、親からの援助のおかげです。親様様
つか今の日本でそれが自力でできる一般人は稀だろうなーと思う。
親の代から援助うけてナンボって感じ。
総理大臣がママから小遣い貰ってるしねー
>>326
↓これが現実・・・・
奨学金が返せない【 YouTube動画 】
http://www.youtube.com/watch?v=h4ZUhwulG44&fmt=37
"奨学金が返せない" 学業を断念する若者【 YouTube動画 】
http://www.youtube.com/watch?v=mT8ZvTSyvlk&fmt=37
↓これが現実・・・・
奨学金が返せない【 YouTube動画 】
http://www.youtube.com/watch?v=h4ZUhwulG44&fmt=37
"奨学金が返せない" 学業を断念する若者【 YouTube動画 】
http://www.youtube.com/watch?v=mT8ZvTSyvlk&fmt=37
328 ：名無しの心子知らず：2010/03/16(火) 15:15:15 ID:TA1Dyp9w
>>327
あのね、わざわざこんな挑発的なスレに書き込む以上、ここの人たちは３人以上大学に入れる経済力のある人が多いんですよ。夫婦の所得か先祖の遺産か知らないけど。
ハイパーインフレになったり、株価が暴落したりすりゃあ困るかもしれないけど、そこまで考慮しなくて良いでしょう。
あのね、わざわざこんな挑発的なスレに書き込む以上、ここの人たちは３人以上大学に入れる経済力のある人が多いんですよ。夫婦の所得か先祖の遺産か知らないけど。
ハイパーインフレになったり、株価が暴落したりすりゃあ困るかもしれないけど、そこまで考慮しなくて良いでしょう。
うちは3人とも大学に入れる予定
(場合によれば院まで考えています)
全員に塾・習い事もさせているけど
別に大変じゃないですよ
旦那は年収1000万程度のリーマンだけど
家は持ち家でローンはなし
隣の夫実家が不動産が約20億相当
それに付随しての賃貸収入が年5000万
預貯金が10億程度あるそうで
子ども達への出費は全て旦那両親が
出したがる(というか出させてくれない)
ので任せているw
将来は建坪300、部屋数35という実家を
譲り受ける予定。
(場合によれば院まで考えています)
全員に塾・習い事もさせているけど
別に大変じゃないですよ
旦那は年収1000万程度のリーマンだけど
家は持ち家でローンはなし
隣の夫実家が不動産が約20億相当
それに付随しての賃貸収入が年5000万
預貯金が10億程度あるそうで
子ども達への出費は全て旦那両親が
出したがる(というか出させてくれない)
ので任せているw
将来は建坪300、部屋数35という実家を
譲り受ける予定。
>>315
いやまぁ…私自身が3人兄弟の末で奨学金で院まで出て
春から就職だけど、普通に15年ローンで返せるよ？
昔と比べて大学進学率、大学院進学率が上がってるのに大して
大卒、院卒向けの求人数は増えてないんだから
計画性も無く漫然と借りて漫然と卒業したら、
そりゃ返せなくなる人だっているだろうよ。
でも大卒、院卒の就職率が低下しても就職数は増えてるんだし
いくらくらいまで借りることが可能なのか、計画性を持って
借りることが大切。ってかそういうの借金の基本じゃない？
いやまぁ…私自身が3人兄弟の末で奨学金で院まで出て
春から就職だけど、普通に15年ローンで返せるよ？
昔と比べて大学進学率、大学院進学率が上がってるのに大して
大卒、院卒向けの求人数は増えてないんだから
計画性も無く漫然と借りて漫然と卒業したら、
そりゃ返せなくなる人だっているだろうよ。
でも大卒、院卒の就職率が低下しても就職数は増えてるんだし
いくらくらいまで借りることが可能なのか、計画性を持って
借りることが大切。ってかそういうの借金の基本じゃない？
>>329-331
いちいちツッコミいれるのもなんだけど、君たちってアホ？
いちいちツッコミいれるのもなんだけど、君たちってアホ？
奨学金って言っても２００万でしょ。
４万×１２ヶ月×４年
それくらいなんとかなるだろう。
４万×１２ヶ月×４年
それくらいなんとかなるだろう。
>>332
ネタレスにマジレスするな。
まあ、>>331みたいに奨学金の返還が年数万円程度の支払いで済むっていう
本当みたいな嘘を付く情弱のバカは論外だがな。
>>333
だから、日本学生支援機構のホムペとかで、返還の方法とかをちゃんと確認
してから、そういう屁理屈は言えよ、バカ野郎。
ネタレスにマジレスするな。
まあ、>>331みたいに奨学金の返還が年数万円程度の支払いで済むっていう
本当みたいな嘘を付く情弱のバカは論外だがな。
>>333
だから、日本学生支援機構のホムペとかで、返還の方法とかをちゃんと確認
してから、そういう屁理屈は言えよ、バカ野郎。
>>334
どんだけ借りるつもりなの。海外留学でもすんの。
車の所有を数年我慢すれば１千万くらい余裕で返せるでしょ。
それすらできないような収入しか見込めない、その程度の大学しか行けないのなら無理して大学行く必要ない。
高卒で働けばいいよ。
どんだけ借りるつもりなの。海外留学でもすんの。
車の所有を数年我慢すれば１千万くらい余裕で返せるでしょ。
それすらできないような収入しか見込めない、その程度の大学しか行けないのなら無理して大学行く必要ない。
高卒で働けばいいよ。
>>335
ネタレス乙
ネタレス乙
337 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 10:29:22 ID:LqA/J6o1
ほんと大学進学率を1割〜2割にして、優秀な学生を手厚く保護していくべきだと
思うな。
氷河期世代の子供は、今の若者の比じゃないくらい貧しいからな。
思うな。
氷河期世代の子供は、今の若者の比じゃないくらい貧しいからな。
>>335
今はいい大学行っても簡単に就職できない時代だよ
今はいい大学行っても簡単に就職できない時代だよ
>>339
情弱乙
情弱乙
現実だよ。
子ども3人育ててからいらっしゃいな。
子ども3人育ててからいらっしゃいな。
２ちゃん脳つうんかなあコレ
ネタレス投下すんのはいいけど、いい加減な話とか嘘情報を提供するのは
やめとけよ、バカ。
やめとけよ、バカ。
それか自分の育てた３人とやらがよほど使えなかったんだろ。
Fランでもちゃんと大手に就職できるっつーの。
Fランでもちゃんと大手に就職できるっつーの。
345 ：名無しの心子知らず：2010/03/17(水) 15:00:55 ID:NW2rTVcp
正直、子供を育てていて途中で何も無いなんてことないよ・・・。
赤ちゃんの時から学資保険で貯めてたけれど、私立高校に進学だので、
途中一度解約して、また積み立てなおしてるんだー。
（まとまったお金が必要だったから・・・）
下の子の学資保険をソニーでかけたから、同じ満期の額で、途中配当金が全然違う。
だから、上の子に回したりして、何とかしてる。
赤ちゃん時から貯めれるよね〜！とか、うちは貯めてます！って言う家庭は、
途中で計画してないことが起こってないってことだよね・・・うらやま。
赤ちゃんの時から学資保険で貯めてたけれど、私立高校に進学だので、
途中一度解約して、また積み立てなおしてるんだー。
（まとまったお金が必要だったから・・・）
下の子の学資保険をソニーでかけたから、同じ満期の額で、途中配当金が全然違う。
だから、上の子に回したりして、何とかしてる。
赤ちゃん時から貯めれるよね〜！とか、うちは貯めてます！って言う家庭は、
途中で計画してないことが起こってないってことだよね・・・うらやま。
家は旦那と結婚前から子供は3人欲しいって話してたから、
そろそろ3人目を作ろうかって最近話してる。
大学行くかどうかは子供次第だけど、保険や積み立てで
計画的に貯蓄はしてるよ。
だいたい大学行った＝良い人生じゃないだろうし。
高卒で地元の優良企業に就職した子もいれば、大卒で
「え？」って所にに就職した子もいるし。
そろそろ3人目を作ろうかって最近話してる。
大学行くかどうかは子供次第だけど、保険や積み立てで
計画的に貯蓄はしてるよ。
だいたい大学行った＝良い人生じゃないだろうし。
高卒で地元の優良企業に就職した子もいれば、大卒で
「え？」って所にに就職した子もいるし。
大学行くことがいい人生には直結していないと思う。
今は大学行ってても就職難。
でも、自分が入りたい企業が求める最低条件が「大卒」で、自分が高卒だったら
やっぱりかわいそう。
自分が選択した高卒ならいい。
しかし、頭脳もあるけど金銭的な理由や家庭の事情で大学をあきらめなければいけないとしたら
やっぱり同情する。
大卒であるの＝いい人生ではないけど、少なくとも選択の余地は広がるのでは。
お
今は大学行ってても就職難。
でも、自分が入りたい企業が求める最低条件が「大卒」で、自分が高卒だったら
やっぱりかわいそう。
自分が選択した高卒ならいい。
しかし、頭脳もあるけど金銭的な理由や家庭の事情で大学をあきらめなければいけないとしたら
やっぱり同情する。
大卒であるの＝いい人生ではないけど、少なくとも選択の余地は広がるのでは。
お
↑文章よれよれだね、ｺﾞﾒﾝ。
・大卒であるの→大卒であること
・最後の「お」は不要ですね。
・大卒であるの→大卒であること
・最後の「お」は不要ですね。
大学なんてよほどの専門職を目指す人か、
「大学の名前」が通じるランクの大学以外は
大学に行っておけばよかった、とかもっと遊んでおけばよかったとか、
自分だって本気出したら行けたのに、みたいな余計な劣等感持たないためのもんだよ。
そんなのにとらわれないスケールの大きな人は
学校なんか関係なく面白い事やるでしょ。起業でもなんでも。
「大学の名前」が通じるランクの大学以外は
大学に行っておけばよかった、とかもっと遊んでおけばよかったとか、
自分だって本気出したら行けたのに、みたいな余計な劣等感持たないためのもんだよ。
そんなのにとらわれないスケールの大きな人は
学校なんか関係なく面白い事やるでしょ。起業でもなんでも。
>>352
思わず縦読み？と思っちゃったｗ
私は大学へそれこそ貧乏でやってもらえない家の子だったから、
親を恨んだこともあったけれど、今子供を育ててみて、やっぱり
大学へ行くって相当の資産がないと無理だってことがわかったよ。
ましてや高校を私学なんて、身の丈を知らない博打みたいな進路だし。
だけど、なんとか学だけはつけてやりたいと思う。
大学への費用は1年次の分はなんとかできそうだけど、
バイトと奨学金がんばってもらおうと思う。
その代わり、親の私もがんばってるけれど・・・という姿勢は見せたい。
ウチの親は自分のモノは買うくせに、学費は無いといったからね・・・。
まぁ、大変だったんだろうけど・・・。
思わず縦読み？と思っちゃったｗ
私は大学へそれこそ貧乏でやってもらえない家の子だったから、
親を恨んだこともあったけれど、今子供を育ててみて、やっぱり
大学へ行くって相当の資産がないと無理だってことがわかったよ。
ましてや高校を私学なんて、身の丈を知らない博打みたいな進路だし。
だけど、なんとか学だけはつけてやりたいと思う。
大学への費用は1年次の分はなんとかできそうだけど、
バイトと奨学金がんばってもらおうと思う。
その代わり、親の私もがんばってるけれど・・・という姿勢は見せたい。
ウチの親は自分のモノは買うくせに、学費は無いといったからね・・・。
まぁ、大変だったんだろうけど・・・。
>>347
> うちは貯めてます！って言う家庭は、
> 途中で計画してないことが起こってないってことだよね・・・うらやま。
って、「私立高校に進学」ってレベルのこと？
学資を解約するって言うから
どんな緊急事態かと・・・。
> うちは貯めてます！って言う家庭は、
> 途中で計画してないことが起こってないってことだよね・・・うらやま。
って、「私立高校に進学」ってレベルのこと？
学資を解約するって言うから
どんな緊急事態かと・・・。
むしろそれは普通に試算しておこうよって話だよねｗ
ほんと。
そんなことは見越した上で、みんな準備してるんじゃない？
つか、みんなホントにそんなギリギリな感じで3人育ててるの？
そんなことは見越した上で、みんな準備してるんじゃない？
つか、みんなホントにそんなギリギリな感じで3人育ててるの？
大学ってそんなに金かかるの？
>>357
アホ？
アホ？
>>359
大学卒業に必要な単位とるだけなら通信や夜間という方法もあるし最低限の費用で済むだろう
ただそれだけじゃ就活は厳しいからなぁ
国家資格取得や就活のためのカリキュラム（検定や教養講座）、海外研修なんて
任意なんだけどこういう細かい別途費用は大学パンフレットに載ってないから要注意
大学卒業に必要な単位とるだけなら通信や夜間という方法もあるし最低限の費用で済むだろう
ただそれだけじゃ就活は厳しいからなぁ
国家資格取得や就活のためのカリキュラム（検定や教養講座）、海外研修なんて
任意なんだけどこういう細かい別途費用は大学パンフレットに載ってないから要注意
本当に目標や入りたい企業があって、そのために大学に行くならいいけど、
ただなんとなく大学行っても何の意味も無い。
それなら商業高校でも行って地元で良い企業に就職した方がいい。
ただなんとなく大学行っても何の意味も無い。
それなら商業高校でも行って地元で良い企業に就職した方がいい。
学資保険解約したお母さんの気持ち、わかるなぁ。
公立の3年間と私立の1年生前期と同じくらいだもんね。
しかも一括だし。
うちも私立高校だけど、初年度に120万必要だったよ。
地域によっても違うんだから、そんなこと大前提なんて言ってる余裕のある人は
10人くらい子供生んで欲しいよ。
公立の3年間と私立の1年生前期と同じくらいだもんね。
しかも一括だし。
うちも私立高校だけど、初年度に120万必要だったよ。
地域によっても違うんだから、そんなこと大前提なんて言ってる余裕のある人は
10人くらい子供生んで欲しいよ。
つうか、お金のかからない方法での大学進学なら
子供の成績でいくらでも道はあるので
兎に角「成績で後れを取らない」お子さんに
育てるというのが大前提だと。
成績さえ良けりゃ
中堅レベルの進学私立高校なら
三顧の礼で全額免除の特待生になれる
私立大は最難関の名門以外は
結構、成績上位合格者には
返還不要の奨学金出すから入学してチョ！っていう
お誘いの合格通知が届くｗ
うちは全額免除で徒歩圏内の高校に通わせて
地元旧帝に合格させた、貧乏人からこそ言えるが
複数の子供の大学費用を数千万円用意するより
きっちり勉強させて「選抜される子供に育てる」方が
よっぽど楽だし早道だよ。
子供の成績でいくらでも道はあるので
兎に角「成績で後れを取らない」お子さんに
育てるというのが大前提だと。
成績さえ良けりゃ
中堅レベルの進学私立高校なら
三顧の礼で全額免除の特待生になれる
私立大は最難関の名門以外は
結構、成績上位合格者には
返還不要の奨学金出すから入学してチョ！っていう
お誘いの合格通知が届くｗ
うちは全額免除で徒歩圏内の高校に通わせて
地元旧帝に合格させた、貧乏人からこそ言えるが
複数の子供の大学費用を数千万円用意するより
きっちり勉強させて「選抜される子供に育てる」方が
よっぽど楽だし早道だよ。
>>364
徒歩圏に中堅進学私立高校があって、通学圏に旧帝があるという地の利がある人限定だ。
徒歩圏に中堅進学私立高校があって、通学圏に旧帝があるという地の利がある人限定だ。
367 ：名無しの心子知らず：2010/03/19(金) 13:36:38 ID:JeE4VlJC
国から高校の費用出るらしいし、どうでもいい〜ｗ
そのうち大学も国から出るんじゃないの？？？
早く子供手当て出せっつーの
そのうち大学も国から出るんじゃないの？？？
早く子供手当て出せっつーの
>>367
施しがないと子供育てられないんだね。
施しがないと子供育てられないんだね。
>>365
うちもだなぁ。
産んで育てて、やっぱりうちは3人までだなぁってことになって3人。
本当は5人まで欲しかったわ。
産む前は大学進学とか食費とかしか考えてなかったけれど、
産んでみたら、家の広さや車の大きさも考えなきゃいけないんだなと実感しました。
5人なんて産んだら、今の車、今の家じゃ無理。
ただ、被服費、教材費、娯楽費等の細かい出費は、子どもを産めば産むほど1人当たりの金額は減る一方です。
上の子のお友達がおもちゃも服も何もかもくれるので、下の子に何かを買う必要は殆どないし
自分も何が必要か不必要かがわかるから、無駄で高い育児用品を買ってしまうこともないから。
オートスイングのベビーラックなんてなんで買っちゃったんだろう・・・3人使ったからいいけど・・・みたいな
うちもだなぁ。
産んで育てて、やっぱりうちは3人までだなぁってことになって3人。
本当は5人まで欲しかったわ。
産む前は大学進学とか食費とかしか考えてなかったけれど、
産んでみたら、家の広さや車の大きさも考えなきゃいけないんだなと実感しました。
5人なんて産んだら、今の車、今の家じゃ無理。
ただ、被服費、教材費、娯楽費等の細かい出費は、子どもを産めば産むほど1人当たりの金額は減る一方です。
上の子のお友達がおもちゃも服も何もかもくれるので、下の子に何かを買う必要は殆どないし
自分も何が必要か不必要かがわかるから、無駄で高い育児用品を買ってしまうこともないから。
オートスイングのベビーラックなんてなんで買っちゃったんだろう・・・3人使ったからいいけど・・・みたいな
せめて高校までだけでも、公立に入れる学力をつけるのが親の心がけだろう。
近所の塾に行かせて安心してはダメ。結局は、子供の努力しかないから。
勉強がとても出来るって言うのは、才能だと思う。
才能があればいいけど、そこそこまでは行って欲しい。
お金と一緒で、子供の学力について、なんとかなるは考えない。
どうにかなるっていうのは、何もしないのと一緒だと思っている。
旦那の身内見ていたら、めちゃくちゃそう思う。
子供手当てって無いものと思っているわ。むしろ頼っちゃいけないと思っている。
近所の塾に行かせて安心してはダメ。結局は、子供の努力しかないから。
勉強がとても出来るって言うのは、才能だと思う。
才能があればいいけど、そこそこまでは行って欲しい。
お金と一緒で、子供の学力について、なんとかなるは考えない。
どうにかなるっていうのは、何もしないのと一緒だと思っている。
旦那の身内見ていたら、めちゃくちゃそう思う。
子供手当てって無いものと思っているわ。むしろ頼っちゃいけないと思っている。
っていうか、子ども手当ては子どもへの借金。
しかも、海外にかなりの額が流出して、日本人は実質増税だよ。
900万〜の世帯と、外国人が得する仕組み。
こんな手当てを早くクレクレ言ってる親がいるかと思うと･･･。
しかも、海外にかなりの額が流出して、日本人は実質増税だよ。
900万〜の世帯と、外国人が得する仕組み。
こんな手当てを早くクレクレ言ってる親がいるかと思うと･･･。
373 ：名無しの心子知らず：2010/03/19(金) 14:20:28 ID:OfmND558
うちは子供が三人いるけど三人とも大学に行かせる
家も建ててるし普通の家だから当然だけどorz
子供手当をもらえるけど他のところで増税するから
そこを知らないとお馬鹿さんに見えちゃうわ
家も建ててるし普通の家だから当然だけどorz
子供手当をもらえるけど他のところで増税するから
そこを知らないとお馬鹿さんに見えちゃうわ
あと、公立至上主義のような人がいて、
私立の子はバカ！って思い込んでる人がいるけど、
私立＞公立の県もありますよ。
公立に行ける学力！って、公立なんてどこだって入れるのだから。
大学こそ国公立！っていうのならわかるけど。
私立の子はバカ！って思い込んでる人がいるけど、
私立＞公立の県もありますよ。
公立に行ける学力！って、公立なんてどこだって入れるのだから。
大学こそ国公立！っていうのならわかるけど。
>>374
金の話がらみなんだから公立至上主義に見えて当然じゃないか？
金の話がらみなんだから公立至上主義に見えて当然じゃないか？
あぁ、そうかー。
ここ、金のスレなんだ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
もう来ないわ、ごめんなさい。
ここ、金のスレなんだ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
もう来ないわ、ごめんなさい。
公立がいいっていうのは、親の払うのが私立より楽だから。
私立の子はなんとかってあなたの被害妄想じゃないの？
公立なんてどこでも入れるっていうのも中学までのお話でしょ？
って説明してももう来ないか。
私立の子はなんとかってあなたの被害妄想じゃないの？
公立なんてどこでも入れるっていうのも中学までのお話でしょ？
って説明してももう来ないか。
施し云々はまったく的外れの批判だろ。
じゃあ扶養控除も断ってたんかお前、と。
100%そんなわけないんだからあんまエラソーにいうもんじゃない。
じゃあ扶養控除も断ってたんかお前、と。
100%そんなわけないんだからあんまエラソーにいうもんじゃない。
塵ほども具体的な話をせずに
ただアホって言うだけなら小学生にもできる。
あれ、そんな人を今見たような・・・・
ただアホって言うだけなら小学生にもできる。
あれ、そんな人を今見たような・・・・
383 ：名無しの心子知らず：2010/03/19(金) 19:07:59 ID:C4gXDRJn
小学生じゃないの？
誰か、かまってやってw
>>385
うちは稼いでないけど、土地で何とかする。
うちは稼いでないけど、土地で何とかする。
387 ：名無しの心子知らず：2010/03/20(土) 10:43:31 ID:XV2/b84O
土地売るの？
知り合いに商業高校卒で地元で最大手の地方銀行の裏方の事務に
就職して5年目になる人と、大卒で希望してなかった飲食店の
販売員になって1年目から「仕事辞めたい」ばかり言ってる人がいる。
その2人見てると、大学に行くことが充実した生活に直結ではないと
思える。
目標や能力があるなら絶対行くべきだし、親としても行かせるけど。
就職して5年目になる人と、大卒で希望してなかった飲食店の
販売員になって1年目から「仕事辞めたい」ばかり言ってる人がいる。
その2人見てると、大学に行くことが充実した生活に直結ではないと
思える。
目標や能力があるなら絶対行くべきだし、親としても行かせるけど。
389 ：名無しの心子知らず：2010/03/20(土) 11:46:02 ID:ZHm3MeAm
勉強は本人のやる気次第。
高校まで公立で塾などにも一切通わず現役で京大に入っている幼馴染がいる。
要は将来やりたい事が明確であれば放置していても子供は勝手に勉強する。
大抵の人間は言い訳だけは一流。
高校まで公立で塾などにも一切通わず現役で京大に入っている幼馴染がいる。
要は将来やりたい事が明確であれば放置していても子供は勝手に勉強する。
大抵の人間は言い訳だけは一流。
390 ：名無しの心子知らず：2010/03/20(土) 12:35:02 ID:gdjnuWDD
うちは夫婦とも大卒だから子供も当然大学にやるつもりで
お金も貯めてるけど…
こないだ子供達に将来の夢を訊いたら
「看護婦」「消防士」「漫画家」って…
これらは大卒じゃなくて、専門卒とかでもなれそうだよね？
まだ小中学生だから、これから変わる可能性も大だけど
親が大学やろう！と意気込んでても、最終的には子供のなりたい
ものに進路を合わせることになるんだろうなぁと思ったよ
お金も貯めてるけど…
こないだ子供達に将来の夢を訊いたら
「看護婦」「消防士」「漫画家」って…
これらは大卒じゃなくて、専門卒とかでもなれそうだよね？
まだ小中学生だから、これから変わる可能性も大だけど
親が大学やろう！と意気込んでても、最終的には子供のなりたい
ものに進路を合わせることになるんだろうなぁと思ったよ
とりあえず、今の親の世代（我々の世代20代30代）で言うと、六大学未満は
大学とは言わないよな。ｗｗ
大学とは言わないよな。ｗｗ
>>391
看護婦は国立大学医学部付属の看護科はけっこう難しいし
消防士も知らないけど公務員ならそこそこ大学出た方が良いんじゃ？
漫画家は‥ まずなれんだろうから夢で終わる、現実的な道を考えるためにも大学進学が必要かも
やっぱり大学やるつもりで金貯める事は必要だよ。
看護婦は国立大学医学部付属の看護科はけっこう難しいし
消防士も知らないけど公務員ならそこそこ大学出た方が良いんじゃ？
漫画家は‥ まずなれんだろうから夢で終わる、現実的な道を考えるためにも大学進学が必要かも
やっぱり大学やるつもりで金貯める事は必要だよ。
学歴はあってじゃまにはならないと思う。
高卒ってだけで切られちゃいそう。職種によるけど。
うちも手先系の仕事がしたいらしいんだけど、自分は大学は良き友も得る
ことができたし、自分の好きなことを勉強させてもらってありがたかったので
大学は行かせてやりたいな。
このご時世大変で、確かに塾費用もばかにならないけど。
大学でいろいろなことを吸収してもらいたい。
それは決してマ人生にマイナスにならないと思う。
高卒ってだけで切られちゃいそう。職種によるけど。
うちも手先系の仕事がしたいらしいんだけど、自分は大学は良き友も得る
ことができたし、自分の好きなことを勉強させてもらってありがたかったので
大学は行かせてやりたいな。
このご時世大変で、確かに塾費用もばかにならないけど。
大学でいろいろなことを吸収してもらいたい。
それは決してマ人生にマイナスにならないと思う。
誤字失礼しました。
（最後の行）マ人生→人生
私のﾊﾞｶｰ
（最後の行）マ人生→人生
私のﾊﾞｶｰ
うん。
看護師だって、専門学校卒と看護大学卒じゃ扱いが違うもの。
社会に出て何十年と働いてる間ずっと違うんだから、大学の方を出た方がいいよ。
日本は学歴で入り口が決まりその後のルートが決まってしまうことが多い。
それを悪く言う人も多いけれど、つまり若いうちに頑張ればその後ずーっと楽になるんだから
私はむしろありがたいと思うよ。
看護師だって、専門学校卒と看護大学卒じゃ扱いが違うもの。
社会に出て何十年と働いてる間ずっと違うんだから、大学の方を出た方がいいよ。
日本は学歴で入り口が決まりその後のルートが決まってしまうことが多い。
それを悪く言う人も多いけれど、つまり若いうちに頑張ればその後ずーっと楽になるんだから
私はむしろありがたいと思うよ。
>>389 姉がまさにそのタイプ。
母子家庭だけど、大学も授業料いくらか免除で通って医療系に就職した。
自分は大学に行くような目標もてなかったのと、地元で早く就職したかった
から県内で一番就職率の良い高校に進んだ。
学歴はあってマイナスにはならないだろうけど、>>388のようなことも
あるし、何となく行きたいなーくらいだったら就職率の良い高校行けと
言うと思う。だからって備えてないわけじゃないけど。
授業料免除になるくらい能力あれば大学卒業後いい所に就職できそうだけど
親に頼って大学行って満足してるだけじゃ意味なさそう。
母子家庭だけど、大学も授業料いくらか免除で通って医療系に就職した。
自分は大学に行くような目標もてなかったのと、地元で早く就職したかった
から県内で一番就職率の良い高校に進んだ。
学歴はあってマイナスにはならないだろうけど、>>388のようなことも
あるし、何となく行きたいなーくらいだったら就職率の良い高校行けと
言うと思う。だからって備えてないわけじゃないけど。
授業料免除になるくらい能力あれば大学卒業後いい所に就職できそうだけど
親に頼って大学行って満足してるだけじゃ意味なさそう。
>>397
話の腰を折るようなこと言うけれど、はっきりいってあなたの考えは古すぎて使えないね。
ここのスレは４０代以上のオッサンかオバサンが多いのかどうか知らないけど、とりあえず
そういった考えをゼロベースで構築し直した方が良いと思うけどな・・・
話の腰を折るようなこと言うけれど、はっきりいってあなたの考えは古すぎて使えないね。
ここのスレは４０代以上のオッサンかオバサンが多いのかどうか知らないけど、とりあえず
そういった考えをゼロベースで構築し直した方が良いと思うけどな・・・
399 ：名無しの心子知らず：2010/03/21(日) 10:33:02 ID:lCD7Fmy1
このスレの人は言うことが極端すぎる
能力がある人なら大学なんて行かなくてもいくらでも成りあがれる！
…ものすごい能力があるならね。
ほとんどの人は凡人だから、田中角栄とか（古ｗ）低学歴からトップに躍り出た
少数派のことを引き合いに出されても困るよね。
ベンチャーがどうたらって人もいたけど、名のあるベンチャー社長
はたいてい大卒だよね。
例外もいるけど、ものすごく能力があるか、運がいいかしか
ありえないでしょ。
大学行けばいいってものじゃなく、いかに自分で取り込んで生かすか、という
ことで大学行く意味って変わると思う。
取り込まない人は落ちこぼれていくんだろうね。
少なくとも大学行っておいたほうが、なにに進むにしても選択肢が広がると
思うよ。
…ものすごい能力があるならね。
ほとんどの人は凡人だから、田中角栄とか（古ｗ）低学歴からトップに躍り出た
少数派のことを引き合いに出されても困るよね。
ベンチャーがどうたらって人もいたけど、名のあるベンチャー社長
はたいてい大卒だよね。
例外もいるけど、ものすごく能力があるか、運がいいかしか
ありえないでしょ。
大学行けばいいってものじゃなく、いかに自分で取り込んで生かすか、という
ことで大学行く意味って変わると思う。
取り込まない人は落ちこぼれていくんだろうね。
少なくとも大学行っておいたほうが、なにに進むにしても選択肢が広がると
思うよ。
402 ：名無しの心子知らず：2010/03/22(月) 06:11:24 ID:Eyz/DAv3
昔みたいに就職に有利な高校行っても就職ができない人が多い時代じゃないから高卒でもOKって考え方は理解できない
このスレの住人が学生だった頃とは状況が違いすぎる
このスレの住人が学生だった頃とは状況が違いすぎる
403 ：名無しの心子知らず：2010/03/22(月) 06:41:09 ID:Eyz/DAv3
訂正
○昔みたいに就職に有利な高校行っても就職ができる人が多い時代じゃないから
×昔みたいに就職に有利な高校行っても就職ができない人が多い時代じゃないから
○昔みたいに就職に有利な高校行っても就職ができる人が多い時代じゃないから
×昔みたいに就職に有利な高校行っても就職ができない人が多い時代じゃないから
>>396
日本は学歴で入り口が決まりその後のルートが決まってしまうことが多い。
それを悪く言う人も多いけれど、つまり若いうちに頑張ればその後ずーっと楽になるんだから
…それって長い目で見たら国が衰退すると思うｗ
暗記力じゃなくて思考力や論理的に語る力とかそういう学力評価にならないと
高偏差値大出ても無意味。コミュニケーション能力や押しの強さも必要だし。
親の代から品がよくて暗記力抜群！でもシャイなんだって人が国の上の方のポスト占めてるから
外国からなめられる国に成り下がったんじゃないかと最近思う。
日本は学歴で入り口が決まりその後のルートが決まってしまうことが多い。
それを悪く言う人も多いけれど、つまり若いうちに頑張ればその後ずーっと楽になるんだから
…それって長い目で見たら国が衰退すると思うｗ
暗記力じゃなくて思考力や論理的に語る力とかそういう学力評価にならないと
高偏差値大出ても無意味。コミュニケーション能力や押しの強さも必要だし。
親の代から品がよくて暗記力抜群！でもシャイなんだって人が国の上の方のポスト占めてるから
外国からなめられる国に成り下がったんじゃないかと最近思う。
406 ：名無しの心子知らず：2010/03/22(月) 11:45:10 ID:8ckfPi05
歯のかみ合わせが悪かったり、歯が抜け落ちてたりする人って底辺の出身なんでしょう？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269156400/
教育費もそうだが、こういった事にも金かけられる？
みっともない親にはならないでね。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269156400/
教育費もそうだが、こういった事にも金かけられる？
みっともない親にはならないでね。
いやあの…
その辺は、あまりに当たり前のことじゃ…そんなにお金かからないし…
その辺は、あまりに当たり前のことじゃ…そんなにお金かからないし…
>>406
かみ合わせは生まれつき良ければ特に処置する必要も無いし
虫歯が見つかれば歯医者に行かせるし… 当たり前すぎる
3人以上子供がいる＝底辺家庭、みたいな見方してるとしたら
ちょっと失礼じゃないかしら
かみ合わせは生まれつき良ければ特に処置する必要も無いし
虫歯が見つかれば歯医者に行かせるし… 当たり前すぎる
3人以上子供がいる＝底辺家庭、みたいな見方してるとしたら
ちょっと失礼じゃないかしら
409 ：名無しの心子知らず：2010/03/22(月) 13:23:48 ID:Pg4EEkbM
昔みたいに就職に有利な高校行っても、就職できる人が多い時代じゃないから、高卒でもOKって考え方は到底理解できない。
てか、今と昔とでは状況が違いすぎる。
てか、今と昔とでは状況が違いすぎる。
うちの子も一人っ子♀。来月から高校生です。
子供が小学生までの間は親兄弟からの「一人っ子はかわいそうだよ」口撃に辟易した。
それに子供自身からも時々「妹か弟がほしい」とも言われて辛かった。
しかし中学に入ると部活に忙しく口にすることもなくなったかな。
一般的に一人っ子は穏やかとよく言われるけどうちも外（学校など）ではそうらしいが
家では超わがままｗ
本当は2歳差くらいで二人目がほしかったけどできなかったので仕方なくそのままきました。
だから好きで一人っ子にしたわけでもない。
旦那の実家は一人っ子が多かったので全く言われたことなし。
子供が小学生までの間は親兄弟からの「一人っ子はかわいそうだよ」口撃に辟易した。
それに子供自身からも時々「妹か弟がほしい」とも言われて辛かった。
しかし中学に入ると部活に忙しく口にすることもなくなったかな。
一般的に一人っ子は穏やかとよく言われるけどうちも外（学校など）ではそうらしいが
家では超わがままｗ
本当は2歳差くらいで二人目がほしかったけどできなかったので仕方なくそのままきました。
だから好きで一人っ子にしたわけでもない。
旦那の実家は一人っ子が多かったので全く言われたことなし。
どこかのｽﾚと間違えているのかなぁ
一人っ子がかわいそうなのはむしろ大人というか年よりになってからだよ。
年寄りになればなるほど、兄弟姉妹のありがたさってのがわかってくるよ。
あとお孫さんがね。母方のいとこがいないことが今から決定しちゃってるのがかわいそう。
といってもこの先は、一人っ子いとこなしの子どもが多数派なんだろうから、
特にかわいそうってことではなくなるんだろうね。
逆に、兄弟姉妹やらいとこがいる子が幸運っていう扱いになるのだろうな。
一人っ子がかわいそうなのはむしろ大人というか年よりになってからだよ。
年寄りになればなるほど、兄弟姉妹のありがたさってのがわかってくるよ。
あとお孫さんがね。母方のいとこがいないことが今から決定しちゃってるのがかわいそう。
といってもこの先は、一人っ子いとこなしの子どもが多数派なんだろうから、
特にかわいそうってことではなくなるんだろうね。
逆に、兄弟姉妹やらいとこがいる子が幸運っていう扱いになるのだろうな。
とりあえず、六大学未満は高卒と一緒だよ。
六大学未満の大学とそれ以上の大学を一緒に語ってもNG。
え？
俺の大学？
俺は天才じゃないから東大にはいけなかったよ。東工大。
六大学未満の大学とそれ以上の大学を一緒に語ってもNG。
え？
俺の大学？
俺は天才じゃないから東大にはいけなかったよ。東工大。
2ちゃんですから
414 ：名無しの心子知らず：2010/03/22(月) 20:27:41 ID:Pg4EEkbM
>>412
くたばれ
くたばれ
>>414
黙れ、どうせ日大卒とかそこらのFランク卒のくせに。
黙れ、どうせ日大卒とかそこらのFランク卒のくせに。
一人っ子の有名人
<学術・文芸>
浅田彰
糸井重里
谷川俊太郎
橋田壽賀子
みうらじゅん
三谷幸喜
村上春樹
リリー・フランキー
<経済>
堀江貴文
<芸能・音楽>
島田紳助
太田光（爆笑問題）
オダギリジョー
中川翔子
宇多田ヒカル
小室哲哉
坂本龍一
浜崎あゆみ
<スポーツ>
荒川静香
<美術>
岡本太郎
<皇室>
敬宮愛子
<学術・文芸>
浅田彰
糸井重里
谷川俊太郎
橋田壽賀子
みうらじゅん
三谷幸喜
村上春樹
リリー・フランキー
<経済>
堀江貴文
<芸能・音楽>
島田紳助
太田光（爆笑問題）
オダギリジョー
中川翔子
宇多田ヒカル
小室哲哉
坂本龍一
浜崎あゆみ
<スポーツ>
荒川静香
<美術>
岡本太郎
<皇室>
敬宮愛子
うちの父親5人兄弟だったけど全員大卒だよ
早稲田、明治、慶応、日大、学習院
金持ちは私大でも何でもOK
早稲田、明治、慶応、日大、学習院
金持ちは私大でも何でもOK
>>417
早稲田、慶応の人は、日大と一緒にされてかわいそうだな。
早稲田、慶応の人は、日大と一緒にされてかわいそうだな。
↑話のポイントのわからない頭の持ち主が一番可哀想。
東工大って…残念な人もいるんだね
やっぱり学歴だけじゃなくて、本当の賢さが必要なんだろうね
やっぱり学歴だけじゃなくて、本当の賢さが必要なんだろうね
421 ：名無しの心子知らず：2010/03/23(火) 07:53:55 ID:8z6vGhIO
>>417
お前はアホ
お前はアホ
>>412
私の母校から東大も東工大も両方入学しているけど
正直、生徒間の能力的な差はあまりないと思う。
東大を目指す人→将来官僚、大学教員、医者などになりたい
東工大を目指す人→理工系で将来は技術者になりたい（会社か研究所勤務）
って感じ。
私の母校から東大も東工大も両方入学しているけど
正直、生徒間の能力的な差はあまりないと思う。
東大を目指す人→将来官僚、大学教員、医者などになりたい
東工大を目指す人→理工系で将来は技術者になりたい（会社か研究所勤務）
って感じ。
423 ：名無しの心子知らず：2010/03/24(水) 12:59:23 ID:kTkZXw4C
昔みたいに就職に有利な高校行っても、就職できる人が多い時代じゃないから、高卒でもOKって考え方は到底理解できない。
てか、今と昔とでは状況が違いすぎる。
てか、今と昔とでは状況が違いすぎる。
親世代の言う「昔」って右肩上がり成長、終身雇用が前提だからね。
まともに取り合うだけ無駄。
まともに取り合うだけ無駄。
こんな時代だからこそ大学でてるだけじゃダメだなぁとぼんやりとは思う。
資格とか技術とかの方が大事かも。本人の気持ちが一番大事だけどね。
資格とか技術とかの方が大事かも。本人の気持ちが一番大事だけどね。
大学出て、さらにプラスアルファの資格なり技術なりが必要って世の中ってこと。
自分のやりたい道が決まってる子は、ダブルスクール当たり前で
大学行きながら技術や資格を取るんだよ。
大学行かなくても、とか言ってる人は就職活動をしたことがあるのだろうかと謎に思う。
自分のやりたい道が決まってる子は、ダブルスクール当たり前で
大学行きながら技術や資格を取るんだよ。
大学行かなくても、とか言ってる人は就職活動をしたことがあるのだろうかと謎に思う。
>>418
父親が80歳ぐらいなら、まだ都庁が日大卒ばかりだった時代でしょう。
父親が80歳ぐらいなら、まだ都庁が日大卒ばかりだった時代でしょう。
高校で取れる資格や技術なんてね…
専門学校でもねえ。
うちの甥は入試に落ちてＩＴ系の専門に行って、
そこで取れる資格はちゃんと取ったけど今コンビニバイト。
専門学校でもねえ。
うちの甥は入試に落ちてＩＴ系の専門に行って、
そこで取れる資格はちゃんと取ったけど今コンビニバイト。
四人いるけど、毎月学資保険とは別に一人あたり６万の貯金してるから多分大丈夫ｗ あんま深く考えたことないけど。
>>428
そりゃあんたの甥の親がダメなんだよ。
本人の目的意識がないのに専門学校やっても金の無駄だよ。
浪人させてあげればよかったのに。
うちの甥は高卒で大工目指したけど
寺社仏閣扱う高給取りの大工になったよ。
肉体労働をバカにしちゃいけん。
そりゃあんたの甥の親がダメなんだよ。
本人の目的意識がないのに専門学校やっても金の無駄だよ。
浪人させてあげればよかったのに。
うちの甥は高卒で大工目指したけど
寺社仏閣扱う高給取りの大工になったよ。
肉体労働をバカにしちゃいけん。
431 ：名無しの心子知らず：2010/03/24(水) 20:05:00 ID:kTkZXw4C
>>430
はいはい、それで？(笑)
はいはい、それで？(笑)
432 ：名無しの心子知らず：2010/03/24(水) 20:58:03 ID:8cNnWGRR
>>430
他人の子供なら肉体労働でも構わないけど自分の子供にはやらせたくないわ
他人の子供なら肉体労働でも構わないけど自分の子供にはやらせたくないわ
大工さんって、ちょっと前まで男の子のなりたい職業No.１じゃなかった？
>>426
就活して思ったことは
人と話す力、問題解決力、プレゼン力等「仕事ができる人」が望まれてて
資格や技術はそこまで問われないということ。
中途採用なら資格や技術が問われるだろうけど。
>>428の甥は、専門でIT系の資格取ったって、中小ITでこき使われてお終いってこと
知らなかったバカでしょ？
ITなんて、理系文系資格関係ない。
就活して思ったことは
人と話す力、問題解決力、プレゼン力等「仕事ができる人」が望まれてて
資格や技術はそこまで問われないということ。
中途採用なら資格や技術が問われるだろうけど。
>>428の甥は、専門でIT系の資格取ったって、中小ITでこき使われてお終いってこと
知らなかったバカでしょ？
ITなんて、理系文系資格関係ない。
うちの旦那はＩＴ系だけど、確かに大卒は理系文系関係ないけど
専門卒は資格がないとダメみたいだよ （高卒は採用しない）
かなり優秀じゃないと、専門卒は採らないらしい
しかも入社した時点で等級が幾つも下だから、同期の大卒より
ずっと昇進が遅い（この辺は普通の会社なら皆そうかな…）
旦那から見ると、専門卒の人は入社してすぐから色々使えるのに
給料は安くて気の毒な存在らしい
理系でも文系でもとにかく大学に行った方が、後々はいい思いが
出来るだろうね… スタートラインがあんまり違うと可哀そうだ
専門卒は資格がないとダメみたいだよ （高卒は採用しない）
かなり優秀じゃないと、専門卒は採らないらしい
しかも入社した時点で等級が幾つも下だから、同期の大卒より
ずっと昇進が遅い（この辺は普通の会社なら皆そうかな…）
旦那から見ると、専門卒の人は入社してすぐから色々使えるのに
給料は安くて気の毒な存在らしい
理系でも文系でもとにかく大学に行った方が、後々はいい思いが
出来るだろうね… スタートラインがあんまり違うと可哀そうだ
専門学校で学んだ方が即戦力になるなんて専門学校の宣伝文句信じてる人結構いるんだね。
看護師や美容師なんかの国家資格をとるための専門学校以外は
基本、大学に入れない人が行くためのものだよ。
企業としても技術的な即戦力があったとしても、社会人としてのスキルがないっていうのは
バランスが悪くて結局即戦力にならないんだよね。
＞人と話す力、問題解決力、プレゼン力等「仕事ができる人」が望まれてて
これ、全くその通りだと思う。
それにそれだけ即戦力を求める会社っていうのはブラックな可能性が高いわけで。
もちろん大学行けばいいってものじゃないのは間違いない。
でもあくまで本人比で言えば行った方がいいことが多いとは思うよ。
三流大学より専門学校の方が・・ｗなんて意見も見たけど、
現実専門学校の評価は三流大学以下だし。
看護師や美容師なんかの国家資格をとるための専門学校以外は
基本、大学に入れない人が行くためのものだよ。
企業としても技術的な即戦力があったとしても、社会人としてのスキルがないっていうのは
バランスが悪くて結局即戦力にならないんだよね。
＞人と話す力、問題解決力、プレゼン力等「仕事ができる人」が望まれてて
これ、全くその通りだと思う。
それにそれだけ即戦力を求める会社っていうのはブラックな可能性が高いわけで。
もちろん大学行けばいいってものじゃないのは間違いない。
でもあくまで本人比で言えば行った方がいいことが多いとは思うよ。
三流大学より専門学校の方が・・ｗなんて意見も見たけど、
現実専門学校の評価は三流大学以下だし。
専門卒でいいと思ってる人は中小企業勤めor大企業の末端なんじゃないの。
大手はまずリクルートじゃ入れないもの、大卒じゃないと。
基本給安い現場採用とか子会社なら別枠で採用があるだろうけど、本社採用
大卒とは一生追い越せない壁があるし。
どうせ8時間労働以上の奴隷になるんだから、時給いいほうがいいにきまってる。
それこそ大学費用500万なんて30代〜40代の一年で取り返せるしさ。
専門で即戦力なんて結局時給の低い奴隷製造学校。
大手はまずリクルートじゃ入れないもの、大卒じゃないと。
基本給安い現場採用とか子会社なら別枠で採用があるだろうけど、本社採用
大卒とは一生追い越せない壁があるし。
どうせ8時間労働以上の奴隷になるんだから、時給いいほうがいいにきまってる。
それこそ大学費用500万なんて30代〜40代の一年で取り返せるしさ。
専門で即戦力なんて結局時給の低い奴隷製造学校。
>>437
自分>>436で、自分自身元IT系だったけど、大卒以外採用してなかった。
入社してからすぐ使えるってことは、すぐプログラム作れる、すぐプログラム設計書作れる、って
ことだろうけど、それだけなら、中国人でもできる。
前勤めてた会社では、実際中国の会社からプログラマが来てた。
人件費安いし。
看護婦さんや保母さんみたいな仕事やりたいならいいと思うんだけどね。
専門学校出て、大卒と中国人と同じ職場に行くのは大変だろうね
自分>>436で、自分自身元IT系だったけど、大卒以外採用してなかった。
入社してからすぐ使えるってことは、すぐプログラム作れる、すぐプログラム設計書作れる、って
ことだろうけど、それだけなら、中国人でもできる。
前勤めてた会社では、実際中国の会社からプログラマが来てた。
人件費安いし。
看護婦さんや保母さんみたいな仕事やりたいならいいと思うんだけどね。
専門学校出て、大卒と中国人と同じ職場に行くのは大変だろうね
要するに大卒という学歴がないと厳しいんだよね。
資格云々というなら、大学入ってからとればいいと思う。
金銭的に大学に行けないのであれば、それは資格優先の方がいいと思うけど。
大学行けるだけのお金があり、もしくは奨学金等でまかなえる見込みが
あるのであれば行っておいたほうがいいでしょ。
誰かいっていたけど、大企業の入社条件はまず、大卒から。
（現場系を除いて）
入り口で切られる人生って嫌じゃない？
最初から中小とか職人さん希望っていうならともかく、やっぱり目指す職種
や入りたい企業が大手なら大学行かないと仕方ないと思う。
大学での過ごし方は各自によるけどね。
優秀な高卒が遊んでばかりの大学生よりも下の給料とかっていうのも、かわい
そうな気がするけど、現実問題大卒の方が給与からして優遇されるからね。
やっぱり出てるもの出てないと不公平な世の中ってことよ。
大学での過ごし方は、自分次第だよね。
やらなかったら、一歩も百歩も出遅れて、どんどんドロップアウトしていく。
そこらへんは自業自得だからいいんじゃないｗ
資格云々というなら、大学入ってからとればいいと思う。
金銭的に大学に行けないのであれば、それは資格優先の方がいいと思うけど。
大学行けるだけのお金があり、もしくは奨学金等でまかなえる見込みが
あるのであれば行っておいたほうがいいでしょ。
誰かいっていたけど、大企業の入社条件はまず、大卒から。
（現場系を除いて）
入り口で切られる人生って嫌じゃない？
最初から中小とか職人さん希望っていうならともかく、やっぱり目指す職種
や入りたい企業が大手なら大学行かないと仕方ないと思う。
大学での過ごし方は各自によるけどね。
優秀な高卒が遊んでばかりの大学生よりも下の給料とかっていうのも、かわい
そうな気がするけど、現実問題大卒の方が給与からして優遇されるからね。
やっぱり出てるもの出てないと不公平な世の中ってことよ。
大学での過ごし方は、自分次第だよね。
やらなかったら、一歩も百歩も出遅れて、どんどんドロップアウトしていく。
そこらへんは自業自得だからいいんじゃないｗ
遊んでばかりの大学生、っていうのは大学生が遊んでる、ってわけじゃなく
遊んでいる大学生と、優秀でまじめな高卒を比較した場合です。
遊んでいる大学生と、優秀でまじめな高卒を比較した場合です。
遊んでた大学生のほうが案外出世してると思うんだけどな、実際。
結局、学歴もだけど、人脈とか処世術はその無駄な4年で学ぶことが多い気がする。
高校生の15〜18歳は忙しすぎるし、若すぎるし、一応親の保護下にあるし。
そういう意味でも、子供はとりあえず大学まで、と思うのは自分が学生時代が楽しか
ったからかもしれないから、経験のない人にその４年を説明するのは難しいけど。
高校出てすぐ社会人、はできるなら避けてあげたいところだけどね。
18歳から60歳まで勤労生活なんて。
できるだけ遅いほうがいいじゃない。遅いったって、大卒でたった22歳。
そのうち真面目にやらないと生きていけない歳とか、家族ができて挫折してる場合でも
なくなるんだから、助走は楽しくて長いほうがいい。
結局、学歴もだけど、人脈とか処世術はその無駄な4年で学ぶことが多い気がする。
高校生の15〜18歳は忙しすぎるし、若すぎるし、一応親の保護下にあるし。
そういう意味でも、子供はとりあえず大学まで、と思うのは自分が学生時代が楽しか
ったからかもしれないから、経験のない人にその４年を説明するのは難しいけど。
高校出てすぐ社会人、はできるなら避けてあげたいところだけどね。
18歳から60歳まで勤労生活なんて。
できるだけ遅いほうがいいじゃない。遅いったって、大卒でたった22歳。
そのうち真面目にやらないと生きていけない歳とか、家族ができて挫折してる場合でも
なくなるんだから、助走は楽しくて長いほうがいい。
やりたいことないなら大学にいったほうがいいのは基本的に賛成。
うちも将来のこと考えたら二人で限界。
でも大企業以外の人は奴隷とかいってる人は普通にアホだと思う。
お金だけなら中小でも零細でも稼いでるところは稼いでるし。
お嬢様すぎて大企業以外の人の付き合いがないんだろうけどね。
うちも将来のこと考えたら二人で限界。
でも大企業以外の人は奴隷とかいってる人は普通にアホだと思う。
お金だけなら中小でも零細でも稼いでるところは稼いでるし。
お嬢様すぎて大企業以外の人の付き合いがないんだろうけどね。
>>444
奴隷って言ってないけど、私のことかな？
中小が奴隷とは言ってないけど、つぶれるとかリスクあっても
大企業に行った方がいいと思う。全然保障が違うし。
それと、うちには中小企業の社長でつぶれてひどい目にあった人がいるから
余計そう思う。
私は普通の育ちだけど（と、思っている）親のコネも使わなかったし、
自力で就活。結果、大企業に行きました。（嫌味ではない）
次に大手だけど、少しランク下がるところに転職したけど仕事のやり方が
すごーく古いわけ。やっぱり一回大きいところを見ておくって大事だなと
思ったよ。最初から小さいところ言ってたら世間ってこういうものなんだ
って思った気がする。
中小企業なら中小企業でいいと思うのよ。
でも、大学は行っておけばってやはり思う。
大学で学んだ知識が投入されるのと、そうでないのとではやはり差がでる
でからね。
奴隷って言ってないけど、私のことかな？
中小が奴隷とは言ってないけど、つぶれるとかリスクあっても
大企業に行った方がいいと思う。全然保障が違うし。
それと、うちには中小企業の社長でつぶれてひどい目にあった人がいるから
余計そう思う。
私は普通の育ちだけど（と、思っている）親のコネも使わなかったし、
自力で就活。結果、大企業に行きました。（嫌味ではない）
次に大手だけど、少しランク下がるところに転職したけど仕事のやり方が
すごーく古いわけ。やっぱり一回大きいところを見ておくって大事だなと
思ったよ。最初から小さいところ言ってたら世間ってこういうものなんだ
って思った気がする。
中小企業なら中小企業でいいと思うのよ。
でも、大学は行っておけばってやはり思う。
大学で学んだ知識が投入されるのと、そうでないのとではやはり差がでる
でからね。
誤字脱字が多かったね。ｽﾏｿ。
転職するのにも、たいしたところじゃなくても、ものすごい数の応募
があるわけで。
最初にひっかかるのはやはり経歴。
次に生き残って採用されるのは「いかに現場で実践的に使えるスキルがあるか」
いい、悪いはともかく。
もし私が最初に中小に就職していたら、転職できていたか自信がない。
まず使うソフトのレベルも、システムもすべてすごく上だったと思う。
転職は実践第一だから使えないと転職できない。
中小は中小の役割があるけど、自分は上記の理由から子供には大企業か
自分ひとりで生活できるような資格の仕事についてもらいたい、と思って
しまう。そこから中小に行って、もしくは会社をおこして腕をふるうのも
おもしろいけど、つぶれた親戚がいるもので、それはなしかな。
転職するのにも、たいしたところじゃなくても、ものすごい数の応募
があるわけで。
最初にひっかかるのはやはり経歴。
次に生き残って採用されるのは「いかに現場で実践的に使えるスキルがあるか」
いい、悪いはともかく。
もし私が最初に中小に就職していたら、転職できていたか自信がない。
まず使うソフトのレベルも、システムもすべてすごく上だったと思う。
転職は実践第一だから使えないと転職できない。
中小は中小の役割があるけど、自分は上記の理由から子供には大企業か
自分ひとりで生活できるような資格の仕事についてもらいたい、と思って
しまう。そこから中小に行って、もしくは会社をおこして腕をふるうのも
おもしろいけど、つぶれた親戚がいるもので、それはなしかな。
>>444
ドレイ＝貧乏という意味じゃないんだよ。
お金だけでいうなら、十分に儲けている中小企業はあるさ。
でもね、
下請けが十分に儲けていられるなら、その元請けは十二分に儲けられるんだよ。
技術者だった私が、元請けの企業にいた夫と結婚して、
給与明細を見て軽く殺意を覚えたのだから間違いない。
ドレイ＝貧乏という意味じゃないんだよ。
お金だけでいうなら、十分に儲けている中小企業はあるさ。
でもね、
下請けが十分に儲けていられるなら、その元請けは十二分に儲けられるんだよ。
技術者だった私が、元請けの企業にいた夫と結婚して、
給与明細を見て軽く殺意を覚えたのだから間違いない。
いろんな考えがあって良いと思うけどねえ。
大企業で上がつかえてても安泰な生活を望むのも良いし
中企業で頭角を現したいのも良い
小企業で先頭に立って働きたいのも良い。
それぞれじゃないかな。
大企業で上がつかえてても安泰な生活を望むのも良いし
中企業で頭角を現したいのも良い
小企業で先頭に立って働きたいのも良い。
それぞれじゃないかな。
449 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 08:38:13 ID:27d2ARC2
>>447
はいはい、それで？（笑）
はいはい、それで？（笑）
エリカ、亀田三兄弟、国母、成田姉弟、
兄弟いても問題起こしちゃダメダメ
>>447
IT業界の例だけど、これわかりやすい
★★★★★★★★★ よくわかる SIer業界のしくみ ★★★★★★★★★
お国がシステム発注・・・適当に1人月150万円で
↓
（一次受け）大手IT会社・・・1人月60万円で監視をつけて丸投げ
↓
（二次受け）中堅IT会社・・・作業場を提供＆1人月45万円で人集め
↓
（三次受け）弱小IT会社・・・ブローカーに人集めを依頼して10%中抜き
↓
（四次受け）中抜きIT会社・・・5％手数料を中抜きして丸投げ
↓
（五次受け）人売りIT会社・・・給料15万円でIT土方を雇用して、
↓ 二次受けの作業場に派遣（まさに人売り）
↓
IT土方・・・二次受けの作業場に遠距離通勤
35歳になったら売れなくなるのでクビ（35歳定年）
ちなみにこの業界では、七次受け・八次受けも珍しい事ではありません。
IT業界における給料や待遇は、入社した企業が上流か下流かによってのみ決まります。
いくら技術力があろうと、下流にいる限り給料や待遇は変わりません。
つまり上流の企業に入社することが、全てにおいて優先されます。
兄弟いても問題起こしちゃダメダメ
>>447
IT業界の例だけど、これわかりやすい
★★★★★★★★★ よくわかる SIer業界のしくみ ★★★★★★★★★
お国がシステム発注・・・適当に1人月150万円で
↓
（一次受け）大手IT会社・・・1人月60万円で監視をつけて丸投げ
↓
（二次受け）中堅IT会社・・・作業場を提供＆1人月45万円で人集め
↓
（三次受け）弱小IT会社・・・ブローカーに人集めを依頼して10%中抜き
↓
（四次受け）中抜きIT会社・・・5％手数料を中抜きして丸投げ
↓
（五次受け）人売りIT会社・・・給料15万円でIT土方を雇用して、
↓ 二次受けの作業場に派遣（まさに人売り）
↓
IT土方・・・二次受けの作業場に遠距離通勤
35歳になったら売れなくなるのでクビ（35歳定年）
ちなみにこの業界では、七次受け・八次受けも珍しい事ではありません。
IT業界における給料や待遇は、入社した企業が上流か下流かによってのみ決まります。
いくら技術力があろうと、下流にいる限り給料や待遇は変わりません。
つまり上流の企業に入社することが、全てにおいて優先されます。
著名人とか、極端なレアケースあげて
なんの参考にしようとしてんだｗ
なんの参考にしようとしてんだｗ
454 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 15:33:51 ID:EvIeByVu
高卒の人って大卒に対してのコンプが凄いから嫌
455 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 21:40:29 ID:uxZOhzrE
大学は行っておいた方がいい
>>449
どう頑張っても中小は奴隷ってこった。
とりあえず日本では間違いないよ。
国の発注するような大きな仕事は、入札に制限があり、大手しか入札できないし
現場で働くひ孫請けが、元請けのその大手と直接契約することもできない、
禁じられてはいないけどできない、それが日本の商習慣だからという理由
それがわかってるからみんな大企業を狙うんじゃん。
そうじゃなければ、受験勉強なんてしないで遊ぶよ。
どう頑張っても中小は奴隷ってこった。
とりあえず日本では間違いないよ。
国の発注するような大きな仕事は、入札に制限があり、大手しか入札できないし
現場で働くひ孫請けが、元請けのその大手と直接契約することもできない、
禁じられてはいないけどできない、それが日本の商習慣だからという理由
それがわかってるからみんな大企業を狙うんじゃん。
そうじゃなければ、受験勉強なんてしないで遊ぶよ。
457 ：名無しの心子知らず：2010/03/26(金) 23:40:07 ID:GpJylqYp
大卒もいろいろだろ？偏差値５０ぐらいで大卒ってｗｗｗｗ
とりあえず、うちの会社は１人月、220万だ。
（某大手IT。一部上場）
（某大手IT。一部上場）
学歴スレになってますがな
年間100万円という学費を考えたら
アホでも3流でもいいから大学に池とは、ちょっと言えない。
勉強なんてそこそこ、留年しない程度で、
4年間サークルやら友達作りにあけくれてもいいのよ〜とも言えないな。
だったら、自分で奨学金でも受けるか、あきらめて就職するか。
この辺が、一人っ子親とはちょっと違うかもね。
思い入れの強さというか。（愛情度とは違う）
自分の経験から言うと
質の高い「学問」というものを受けるチャンスを大切にして欲しい。
だから、大学に対する本人の姿勢ってものを重視しちゃうな。
年間100万円という学費を考えたら
アホでも3流でもいいから大学に池とは、ちょっと言えない。
勉強なんてそこそこ、留年しない程度で、
4年間サークルやら友達作りにあけくれてもいいのよ〜とも言えないな。
だったら、自分で奨学金でも受けるか、あきらめて就職するか。
この辺が、一人っ子親とはちょっと違うかもね。
思い入れの強さというか。（愛情度とは違う）
自分の経験から言うと
質の高い「学問」というものを受けるチャンスを大切にして欲しい。
だから、大学に対する本人の姿勢ってものを重視しちゃうな。
大学なんて行かなくてもって言ってる人は田舎の人？
田舎なら高卒多いもんね
田舎なら高卒多いもんね
いや、都会の人でも自分が高卒だと高校でいいや（専門上等）とか思うんじゃ。
貧乏だとよっぽど学ぶ欲が強い親でないと学費が後回しになるだろうし、親が
高卒だとまたその親が学ぶことに鈍感だったはずだし、教育センスは育てる
ものだから。
貧乏はループするというけど、低学歴→大抵の場合低収入or重労働そういう
意味でもあると思う。
貧乏だとよっぽど学ぶ欲が強い親でないと学費が後回しになるだろうし、親が
高卒だとまたその親が学ぶことに鈍感だったはずだし、教育センスは育てる
ものだから。
貧乏はループするというけど、低学歴→大抵の場合低収入or重労働そういう
意味でもあると思う。
>>460
くたばれ
くたばれ
大学もやりたい事が明確なら有名大じゃなくてもいいと思うけど
そうでなければ、人に言って恥ずかしくない学校行った方がお得だよね
そういう大学に入れそうもないなら、高卒で技術を身につける方向がいいと思う
どうしても大学行きたい子は、奨学金取るでしょ
そうでなければ、人に言って恥ずかしくない学校行った方がお得だよね
そういう大学に入れそうもないなら、高卒で技術を身につける方向がいいと思う
どうしても大学行きたい子は、奨学金取るでしょ
465 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 12:21:42 ID:X4KyZlmM
>>463 ちょw ｵﾏｲなんか病んでる？ｽﾄﾚｽためてんの？
和田秀樹「なぜ政治家はパチンコ屋に甘いのか。これじゃ裏金もらってると思われても仕方ない」
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10306175439.html
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10306175439.html
467 ：名無しの心子知らず：2010/03/27(土) 19:35:01 ID:Y0H6sr33
>>461
経済的余裕ないのにボコボコ産んじゃった人も
経済的余裕ないのにボコボコ産んじゃった人も
>>467
戦前の感覚のままなんだろうね。子ども＝財産、子ども＝働き手。
沢山産んで、働かせて、みんなで潤いましょうっていう感覚。
戦前ならその方法で家が栄えたんだけど、今や学歴がなきゃワープアまっしぐらだからなぁ。
戦前の感覚のままなんだろうね。子ども＝財産、子ども＝働き手。
沢山産んで、働かせて、みんなで潤いましょうっていう感覚。
戦前ならその方法で家が栄えたんだけど、今や学歴がなきゃワープアまっしぐらだからなぁ。
>>458
たぶんさ、今年度大学出て、内定取れなかった子って
本来大学行くべき子じゃなかったと思うんだ。
友達なんて、偏差値４０台の大学出て
新卒で高卒と同じ職場で働いてるわけよ。
親が「どんな大学でも行って欲しい」って言ってきたから仕方なく
大学入ったらしいけど、彼女にとって大学は何の意味もなかったようだよ。
だから、このスレにこの友達の親のように
「どんな大学でもいいから入れ」って考え居たら、もう口出さないでやってほしいわｗ
たぶんさ、今年度大学出て、内定取れなかった子って
本来大学行くべき子じゃなかったと思うんだ。
友達なんて、偏差値４０台の大学出て
新卒で高卒と同じ職場で働いてるわけよ。
親が「どんな大学でも行って欲しい」って言ってきたから仕方なく
大学入ったらしいけど、彼女にとって大学は何の意味もなかったようだよ。
だから、このスレにこの友達の親のように
「どんな大学でもいいから入れ」って考え居たら、もう口出さないでやってほしいわｗ
>>470
他人にどう思われても、結局本人がどう思うか、だからな・・・
親は「意味があった」とは思いたいだろうけどね。
ちなみにその仕事は、毎年半分以上が離職するだが
毎年大量に入れているので、トータルで社員数が変わらないそうだ。
良いことばかり、と言っても、職があった、ってのは大学云々の話とは
全く関係ないよ。
あと「遊び、友達も出来た」ってのはあえてコメントしない
他人にどう思われても、結局本人がどう思うか、だからな・・・
親は「意味があった」とは思いたいだろうけどね。
ちなみにその仕事は、毎年半分以上が離職するだが
毎年大量に入れているので、トータルで社員数が変わらないそうだ。
良いことばかり、と言っても、職があった、ってのは大学云々の話とは
全く関係ないよ。
あと「遊び、友達も出来た」ってのはあえてコメントしない
>>469
その子が、高卒だったら。大卒じゃなかったら。その職場にすら就職できなかったんだよ。
もっと下ランクの職場になってただろうね。
「大卒という肩書を手に入れて、やっとその職場に入れる程度の能力だった」、
それを認めたくないから、意味がないとか言いたがるんだよｗｗｗ
その子が、高卒だったら。大卒じゃなかったら。その職場にすら就職できなかったんだよ。
もっと下ランクの職場になってただろうね。
「大卒という肩書を手に入れて、やっとその職場に入れる程度の能力だった」、
それを認めたくないから、意味がないとか言いたがるんだよｗｗｗ
>>440で、ＩＴ業界は下請け中国人に回してるって話出てたね。
底辺大学って学費集めに、中国人からの留学生ばっかり。
底辺大学卒って、中国人レベルか、中国人より人件費高くつくから中国人以下だとオモ
高卒より上、なんて甘い評価は妄想だよ。
この人は名前書ければ入れる程度の大学にいたのね、なんて
採用のひとならわかるから。
底辺大学って学費集めに、中国人からの留学生ばっかり。
底辺大学卒って、中国人レベルか、中国人より人件費高くつくから中国人以下だとオモ
高卒より上、なんて甘い評価は妄想だよ。
この人は名前書ければ入れる程度の大学にいたのね、なんて
採用のひとならわかるから。
それでも、親が学費に資金を割ける家庭環境だったって判断もできるよ。
ペーパードライバーでも免許がないよりまし。ただ、費用と時間は桁違いだから、もったいないと思う価値観が全部間違ってるとも思わないけど。
ペーパードライバーでも免許がないよりまし。ただ、費用と時間は桁違いだから、もったいないと思う価値観が全部間違ってるとも思わないけど。
475 ：名無しの心子知らず：2010/03/28(日) 10:59:05 ID:qBtP++Hl
現実が見えてない人がﾁﾗﾎﾗいますな
477 ：名無しの心子知らず：2010/03/28(日) 20:07:55 ID:QdQ3VGri
>>475は現実が見えてなさすぎ
>>471
>>470の言うように出会いもあったろうし
勉強以外の時間が全く取れなかったわけでもあるまい。
それでも本人が意味がなかったと言うのは
何かしら意味はあったのに本人がないと思い込んでいるだけだろう。
何故なら大学で知り合った友人など、その時期に得た財産が何かしらあるのなら
彼ら（物も含めてね）にとても失礼な話で、簡単に断定出来る事じゃないからね。
それか本人が仕方がないと言う気持ちを引きずって自分が
意味のない4年間にしてしまったのかもしれないけど。
どちらにしろ、そういう性格だから親は大学に行って欲しいと思ったのかもしれないね。
高卒で働いていたら今度は仕事とか他の事を意味がないと言っていたかもしれない。
それなら大学を意味がないと言った方がまだマシだし。
>>470の言うように出会いもあったろうし
勉強以外の時間が全く取れなかったわけでもあるまい。
それでも本人が意味がなかったと言うのは
何かしら意味はあったのに本人がないと思い込んでいるだけだろう。
何故なら大学で知り合った友人など、その時期に得た財産が何かしらあるのなら
彼ら（物も含めてね）にとても失礼な話で、簡単に断定出来る事じゃないからね。
それか本人が仕方がないと言う気持ちを引きずって自分が
意味のない4年間にしてしまったのかもしれないけど。
どちらにしろ、そういう性格だから親は大学に行って欲しいと思ったのかもしれないね。
高卒で働いていたら今度は仕事とか他の事を意味がないと言っていたかもしれない。
それなら大学を意味がないと言った方がまだマシだし。
479 ：名無しの心子知らず：2010/03/28(日) 21:27:00 ID:QdQ3VGri
暇だし連想ゲームやろうぜ！
吉川ひなの←NEW!!国生さゆり・細川ふみえ・嘉門洋子・益子梨恵・須之内美帆子・宮脇麻衣子
吉川ひなの←NEW!!国生さゆり・細川ふみえ・嘉門洋子・益子梨恵・須之内美帆子・宮脇麻衣子
幼い娘三人いるよ。にぎやかでほんと毎日楽しい。
ここみて仕事と貯金がんばろうと思いました。
ここみて仕事と貯金がんばろうと思いました。
482 ：名無しの心子知らず：2010/03/29(月) 20:03:50 ID:JH1cRM9j
頑張ってください
3人以上なんて普通だろ？
寧ろ一人っ子の方が少ないと思うが
寧ろ一人っ子の方が少ないと思うが
484 ：名無しの心子知らず：2010/03/30(火) 08:37:03 ID:2thvQ80A
3人兄弟周りにはあんまりいない
2人兄弟が1番多い
2人兄弟が1番多い
田舎のせいかもしれないけど、
3人と小梨が多い。一人っ子は少ない。
おかげで子供の数に大して親の数が少なくてPTAや学校の役員を毎年やらなくちゃならんｗ
3人と小梨が多い。一人っ子は少ない。
おかげで子供の数に大して親の数が少なくてPTAや学校の役員を毎年やらなくちゃならんｗ
486 ：名無しの心子知らず：2010/03/30(火) 11:38:35 ID:KSuMdazD
子供が三人以上？他人の迷惑も考えろよ。
小梨に与える精神的苦痛が1.5倍
しかし、彼らが今のあなた達を支える納税者となるのですよ
近所、職場の同期、学生のころの友人、普通に3人産んでる人多いよ。
少子化ってほんとかねって思ってたけど、やっぱ田舎だからなのかな。
子どもの行ってる保育園（中規模）には今、5人きょうだいが3組。
5人娘のとこなんて超うらやましい。早く結婚しとけばもう一人くらいいけたのになあ…
少子化ってほんとかねって思ってたけど、やっぱ田舎だからなのかな。
子どもの行ってる保育園（中規模）には今、5人きょうだいが3組。
5人娘のとこなんて超うらやましい。早く結婚しとけばもう一人くらいいけたのになあ…
ことし大学を出た長女が家から出ただけで寂しくて毎日泣いてるよ。
一人っ子が巣立った家ってどんなだろうなって思ってしまう
うちにはまだ中学と高校の娘がいるんだけどね。
いちばん末が巣立ちする頃に孫が生まれたら寂しくないかなあ・・・
一人っ子が巣立った家ってどんなだろうなって思ってしまう
うちにはまだ中学と高校の娘がいるんだけどね。
いちばん末が巣立ちする頃に孫が生まれたら寂しくないかなあ・・・
492 ：名無しの心子知らず：2010/04/01(木) 10:32:49 ID:Kd7onR/Y
近くに住んでるか住んでないかによる
493 ：名無しの心子知らず：2010/04/01(木) 11:13:16 ID:UXQWpGDJ
うちは子供4人でいつも賑やかで大変なんだけど、昨日たまたま
長男（小5）が友人宅に泊まりに行って居なかった
そしたら家の中がいきなり静かになって、ちょっと寂しかった
娘たちは大声で騒いだりしないし、末の弟とケンカしたりしない
4人が3人になっただけでこれなんだから…
いつか進学や就職で一人ずつ独立していったら、嬉しい事だけど
寂しくなるんだろうなぁ
長男（小5）が友人宅に泊まりに行って居なかった
そしたら家の中がいきなり静かになって、ちょっと寂しかった
娘たちは大声で騒いだりしないし、末の弟とケンカしたりしない
4人が3人になっただけでこれなんだから…
いつか進学や就職で一人ずつ独立していったら、嬉しい事だけど
寂しくなるんだろうなぁ
496 ：名無しの心子知らず：2010/04/03(土) 13:16:56 ID:WulvXWBa
うちの従兄弟が、４人兄弟。
今月大学生になる子が末っ子だけど、皆大学出した？って事になるから脱帽よｗ
末の子はかなり年が離れてたけど、３男以外は国立
親もそこそこだからかもしれないけど、小遣いとかは大学生になってからは
皆バイトして自分で働いていた。医大でも。
大学というよりは、子供には手に職って事で、国家試験のついてくる理数系が多い。
今月大学生になる子が末っ子だけど、皆大学出した？って事になるから脱帽よｗ
末の子はかなり年が離れてたけど、３男以外は国立
親もそこそこだからかもしれないけど、小遣いとかは大学生になってからは
皆バイトして自分で働いていた。医大でも。
大学というよりは、子供には手に職って事で、国家試験のついてくる理数系が多い。
497 ：名無しの心子知らず：2010/04/03(土) 15:01:01 ID:H2r986hg
ある程度普通の経済力があったら、大学くらい行かせられるだろ。
上めざすんなら話は別だけど。
しかし、近所に貧乏極まりなく新聞代もすぐには払えない馬鹿家族が、
子供４人。みんな無計画にできちゃった・・・・
４人ともガラ悪くて最悪、近所なので馬鹿がうつるくらいの勢い。
きっと、まともに税金払ってくれなくて、
逆に生活保護ってかんじで無駄遣いされる予感・・・。
上めざすんなら話は別だけど。
しかし、近所に貧乏極まりなく新聞代もすぐには払えない馬鹿家族が、
子供４人。みんな無計画にできちゃった・・・・
４人ともガラ悪くて最悪、近所なので馬鹿がうつるくらいの勢い。
きっと、まともに税金払ってくれなくて、
逆に生活保護ってかんじで無駄遣いされる予感・・・。
498 ：名無しの心子知らず：2010/04/04(日) 02:01:41 ID:cjD3vDfg
ＤＱＮ子沢山
499 ：名無しの心子知らず：2010/04/04(日) 20:24:22 ID:P5odCTW6
子供手当て目当てに民主党に入れたら、夫の職場がなくなったでござる
【コラム】企業が日本から逃げてゆく - 池田信夫 [10/03/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268544953/
【コラム】企業が日本から逃げてゆく - 池田信夫 [10/03/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268544953/
普通の頭と稼ぎあれば、2人も3人もかわらないよ
むしろ、毎月仕送りされるお金があり余ってるのは、大学行く子供にとってよくないから、本当にギリギリの生活費でやるべき
バイトしても貧乏してもいいけど、まだ親のすねかじってる間に、お金で苦労させておかなきゃ、と思うし、他にも色々と挫折を知らないまま成人させる事ほど、怖い子育てはないよ
つらい、キツイ、困った、不運が重なった、大きな失敗、病気、事故や怪我、etcを知らずに大きくなって、人を見下す事しか出来ない大人にだけはしたくない
むしろ、毎月仕送りされるお金があり余ってるのは、大学行く子供にとってよくないから、本当にギリギリの生活費でやるべき
バイトしても貧乏してもいいけど、まだ親のすねかじってる間に、お金で苦労させておかなきゃ、と思うし、他にも色々と挫折を知らないまま成人させる事ほど、怖い子育てはないよ
つらい、キツイ、困った、不運が重なった、大きな失敗、病気、事故や怪我、etcを知らずに大きくなって、人を見下す事しか出来ない大人にだけはしたくない
3人兄妹だったけど全員仕送りもらいながら私大を卒業しました
幼いころから親には大学までいくよう常々言われていました
幼いころから親には大学までいくよう常々言われていました
うちは四人兄妹だけど(男女女女)全員地方から東京出て私立大学行ったよ
上二人は私立医(学費四千万くらいの学校)で下二人は明治(文系)と理科大(理系)
下三人は家賃十三万くらいの女子学生会館で一人暮らし(同じ学生会館だけど)
バイトは女の子だし心配だからするなと言われていて、家賃光熱費とは別に仕送りは一人七万くらい貰ってる
父親は開業医でそれなりの有床診療所やってて、母親は製薬会社の研究職で役職付き
親がそれなりのキャリア持ってれば兄弟の人数が多くても大学くらい余裕でしょ
>>500の言うような苦労なんて今までもしたことないしこれからもしないと思う
長男はもう医者だし二番目もじきに医者になる、下二人は就職無かったらお見合いするか父親や母親の実家が結構大きい会社やっててそこで役員にしてくれるらしいからそうするかのどっちか
父方の祖父母なんて就活しないでうちおいでって言ってるし、会社継いだおじさんおばさんは昔からうちらを預かることが多くて従兄弟もほぼ兄弟みたいに育ってるせいか実の子みたいに可愛がってくれて毎月仕送り(小遣い？)送ってくれてる
家族経営だけど従業員はパート含め五百人くらいの規模で安定してる会社だし…
不幸があっても四人いればどうにでもなると思ってるし、四人とも幼稚園から大学まで持ち上がりの学園出身だから地元帰れば幼なじみも大勢いる
挫折しても周りに頼るからいいって思っちゃうのが問題といや問題なくらいだな
>>500みたいな意見は本や新聞なんかでよく見るけど、四十代五十代で挫折したとしても四人でニート出来るくらいの環境にいるから別世界の話みたいに感じる
全部他力の自慢だけどね
上二人は私立医(学費四千万くらいの学校)で下二人は明治(文系)と理科大(理系)
下三人は家賃十三万くらいの女子学生会館で一人暮らし(同じ学生会館だけど)
バイトは女の子だし心配だからするなと言われていて、家賃光熱費とは別に仕送りは一人七万くらい貰ってる
父親は開業医でそれなりの有床診療所やってて、母親は製薬会社の研究職で役職付き
親がそれなりのキャリア持ってれば兄弟の人数が多くても大学くらい余裕でしょ
>>500の言うような苦労なんて今までもしたことないしこれからもしないと思う
長男はもう医者だし二番目もじきに医者になる、下二人は就職無かったらお見合いするか父親や母親の実家が結構大きい会社やっててそこで役員にしてくれるらしいからそうするかのどっちか
父方の祖父母なんて就活しないでうちおいでって言ってるし、会社継いだおじさんおばさんは昔からうちらを預かることが多くて従兄弟もほぼ兄弟みたいに育ってるせいか実の子みたいに可愛がってくれて毎月仕送り(小遣い？)送ってくれてる
家族経営だけど従業員はパート含め五百人くらいの規模で安定してる会社だし…
不幸があっても四人いればどうにでもなると思ってるし、四人とも幼稚園から大学まで持ち上がりの学園出身だから地元帰れば幼なじみも大勢いる
挫折しても周りに頼るからいいって思っちゃうのが問題といや問題なくらいだな
>>500みたいな意見は本や新聞なんかでよく見るけど、四十代五十代で挫折したとしても四人でニート出来るくらいの環境にいるから別世界の話みたいに感じる
全部他力の自慢だけどね
社会人になる前はみんな親のすねかじりじゃないか
金持ちに僻んでるようにしか見えないから見苦しい
まあ下の二人はできそこないの感があるね
金持ちに僻んでるようにしか見えないから見苦しい
まあ下の二人はできそこないの感があるね
>>504
学費が4000万だと、一般の家庭では学費を払えない。
よって、馬鹿な金持ちの中だけの競争で医者になれる。
金持ちがのほほんと勝手に暮らす分には構わんが、俺自身、馬鹿に診察されたくない。
自分より頭が良いと思われる医者（＝国立大医学部卒）以外には触られたくもない。
もちろん、うちの家がそこまでの金持ちじゃないのも事実だが、あまりにも競争原理が
働かないのは良くない。
学費が4000万だと、一般の家庭では学費を払えない。
よって、馬鹿な金持ちの中だけの競争で医者になれる。
金持ちがのほほんと勝手に暮らす分には構わんが、俺自身、馬鹿に診察されたくない。
自分より頭が良いと思われる医者（＝国立大医学部卒）以外には触られたくもない。
もちろん、うちの家がそこまでの金持ちじゃないのも事実だが、あまりにも競争原理が
働かないのは良くない。
どんなバカ私大の医学部でも国家試験通ったらみんな医者でしょ
そんな面倒くさいこと考えんなよ
金持ちの親に育てられると苦労が少なそうで羨ましいとは思う
そんな面倒くさいこと考えんなよ
金持ちの親に育てられると苦労が少なそうで羨ましいとは思う
ほんと面倒くさい奴だなぁ。
重病ならわかるけど。どうせ普段は風邪薬貰う程度だろうに。
重病ならわかるけど。どうせ普段は風邪薬貰う程度だろうに。
おばちゃんち、二人かいないけど、もっと子供ほしかったなぁ。
今からでもほしいくらい。経済的に無理って諦めたけど、
やっぱりいたら、もっと楽しかっただろうな。
数年目の春は、360万ほど納めて、もーあーた苦しい苦しい（笑
それでもかわいい子たちのためと思ったら、働けるものだから不思議ね。
今からでもほしいくらい。経済的に無理って諦めたけど、
やっぱりいたら、もっと楽しかっただろうな。
数年目の春は、360万ほど納めて、もーあーた苦しい苦しい（笑
それでもかわいい子たちのためと思ったら、働けるものだから不思議ね。
509 ：名無しの心子知らず：2010/04/10(土) 08:53:57 ID:7p05cjaL
私立？
510 ：まりんおばちゃん：2010/04/10(土) 12:08:44 ID:LI7XrwNC
うん。二人とも私立。おばちゃん田舎育ちで、
私立に行くなんて思ってもいなかった無知親だったからさ。
まともに貯金もできていなかったよ。
まあ、学資保険だなんだってやってたけど、
人生いろいろあるじゃない？思うように行かないこともあって、
全く足りなかったという感じ。
「絶対大学に行かせるのが正しい」とは言えなけど、
教育はやっぱり残してやれる財産だからね。
それを子供が求めるときにあげられないのは辛いよね。
おかげでマイナスだらけ。まりんおばちゃん、借金王さ（笑
私立に行くなんて思ってもいなかった無知親だったからさ。
まともに貯金もできていなかったよ。
まあ、学資保険だなんだってやってたけど、
人生いろいろあるじゃない？思うように行かないこともあって、
全く足りなかったという感じ。
「絶対大学に行かせるのが正しい」とは言えなけど、
教育はやっぱり残してやれる財産だからね。
それを子供が求めるときにあげられないのは辛いよね。
おかげでマイナスだらけ。まりんおばちゃん、借金王さ（笑
うちは女３人だから私立なら短大までだなー
４年いきたけりゃ公立受かってね、って言ってある
４年いきたけりゃ公立受かってね、って言ってある
512 ：まりんおばちゃん：2010/04/10(土) 14:57:58 ID:LI7XrwNC
>４年いきたけりゃ公立受かってね、って言ってある
どっちにしても、公立のほうがいいものね、頑張ってくれるといいね。
おばちゃんちも、3姉妹だよ。大人になった今でも仲良し。
子供のころ楽しかったなぁ。両親にもすごく感謝してる。
きっと、511さんもそんな風に感謝されるようになるね。
どっちにしても、公立のほうがいいものね、頑張ってくれるといいね。
おばちゃんちも、3姉妹だよ。大人になった今でも仲良し。
子供のころ楽しかったなぁ。両親にもすごく感謝してる。
きっと、511さんもそんな風に感謝されるようになるね。
うちも、公立なら遠方可、私立なら自宅通学できる範囲のみと常々言い聞かせてた。
結局、上二人は国立アパート暮らし、3番目は自宅通学。
結局、上二人は国立アパート暮らし、3番目は自宅通学。
韓国ではパチンコ禁止なのに民主小沢はパチンコ規制緩和依頼されペコペコ
http://bluegreen-iza.iza.ne.jp/blog/entry/789407/
http://bluegreen-iza.iza.ne.jp/blog/entry/789407/
516 ：名無しの心子知らず：2010/04/10(土) 20:37:47 ID:lhn2X8K5
我が家は4人いますが、勉強したい分野が明確なら国内外問わず大学進学をさせます。
やりたい仕事があるのなら当然どこへ就職しても自由ですし、
家族で話し合ったけれど、ただアルバイトをしながら大学生になりたいだけなら、
私の母校があるアメリカへ単身で生活させるつもりです。
こんな感じ。
やりたい仕事があるのなら当然どこへ就職しても自由ですし、
家族で話し合ったけれど、ただアルバイトをしながら大学生になりたいだけなら、
私の母校があるアメリカへ単身で生活させるつもりです。
こんな感じ。
【わずか半年で完全に腐敗！カネと権力に走った人類史上最悪のパワハラ朝鮮ナチス政権！】
【国民の借金で放蕩バラマキ】鳩山首相「本当に必要なコンクリート、小沢道路は大いにやるべき」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270890648/l50
【権力の乱用】高速4車線化 前原国交相、長崎県(長崎―長崎多良見)のみ見送り
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270826249/l50
「我々は政権与党。長崎県民が知事選でそういう選択するなら…民主党は長崎にそれなりの姿勢取る」と脅迫★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266838942/l50
「民主党、政権与党の力で長崎に不利益与えてやると『恫喝』…民主主義を否定する暴言、許せない」…長崎新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267080671/l50
ttp://www.youtube.com/watch?v=9Jc-PZ8wcQM
「在日参政権の反対派に圧力をかけよう」 民主党、韓国民団に呼びかけ…大阪★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267216098/l50
「外国人参政権、参院選があるからできないが、選挙が終わったらやる」民主・山岡氏、韓国大使と密約★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269071567/l50
スレ主は、よほど貧乏なお家に生まれたんですね。
3人くらいで大学までは普通です。
友人は6人姉弟ですが、うち4人が私立医学部卒です。
3人くらいで大学までは普通です。
友人は6人姉弟ですが、うち4人が私立医学部卒です。
519 ：名無しの心子知らず：2010/04/10(土) 21:50:20 ID:Gne9/XnX
うちはみんな大卒です。
３にんだけど。
普通でしょ？
３にんだけど。
普通でしょ？
少なくとも大学までは行かせられる余裕があるからうちは３人生むよ。
521 ：名無しの心子知らず：2010/04/11(日) 01:25:21 ID:fLZzSQBS
大学は行かせるでしょ。
でも、小さいうちは3人以上って見てて恥ずかしい。
買い物に子供3人…一番下を抱っこしてる母親の姿って罰ゲームだよね。
滑稽なコントみたい。
ああいう風にだけはなりたくないな〜と見てしまう。
でも、小さいうちは3人以上って見てて恥ずかしい。
買い物に子供3人…一番下を抱っこしてる母親の姿って罰ゲームだよね。
滑稽なコントみたい。
ああいう風にだけはなりたくないな〜と見てしまう。
どういう価値観だよ521
521の感性が全く理解できんｗ
子ども３人なんてめちゃくちゃ幸せじゃん。
羨ましい。
うちは２人で打ち止めだけれど、３人４人と産んでる友人が本当に羨ましいよ。
またあの生まれたてホヤホヤのフニャフニャをお世話したい〜!!!
1人産めば、2人欲しくなり2人産めば、3人目が欲しくなるんだよなぁ・・・
子ども３人なんてめちゃくちゃ幸せじゃん。
羨ましい。
うちは２人で打ち止めだけれど、３人４人と産んでる友人が本当に羨ましいよ。
またあの生まれたてホヤホヤのフニャフニャをお世話したい〜!!!
1人産めば、2人欲しくなり2人産めば、3人目が欲しくなるんだよなぁ・・・
>>521
変わってるなぁ〜
変わってるなぁ〜
そうそう。
子どもは産めば産むほど可愛くなるよね
一人目は慣れないから可愛がってる余裕がない。
子どもは産めば産むほど可愛くなるよね
一人目は慣れないから可愛がってる余裕がない。
そう？逆の事言う人多いけどな。
慣れるに従って扱いがぞんざいになっていくってｗ
慣れるに従って扱いがぞんざいになっていくってｗ
>>526
ぞんざいにはなるよｗ
一人目は敵討ちのように消毒したし、離乳食も毎回手作り
やれ日光浴だ公園に日参だ運動はどのくらい‥と必死だった。
三人目は‥‥ まあ可愛い、元気だ。人間そうまで必死にならなくてもちゃんと育つとわかった。
最初から判ってたら一人目の時どんなに楽だったろうと今思う。
ぞんざいにはなるよｗ
一人目は敵討ちのように消毒したし、離乳食も毎回手作り
やれ日光浴だ公園に日参だ運動はどのくらい‥と必死だった。
三人目は‥‥ まあ可愛い、元気だ。人間そうまで必死にならなくてもちゃんと育つとわかった。
最初から判ってたら一人目の時どんなに楽だったろうと今思う。
何回か育ててると、必ず抑えなきゃいけない大事なポイントと
そこまで気にしなくてもいいだろってポイントがわかってくるからね。
力の抜きどころがわかる、余裕が出てくる、だから可愛がれる。
一人目は必死
そりゃぁ可愛いけれど、それ以上に心配や不安が大きくて余裕がなかったな。
そこまで気にしなくてもいいだろってポイントがわかってくるからね。
力の抜きどころがわかる、余裕が出てくる、だから可愛がれる。
一人目は必死
そりゃぁ可愛いけれど、それ以上に心配や不安が大きくて余裕がなかったな。
529 ：名無しの心子知らず：2010/04/15(木) 19:04:22 ID:3V1pZWhO
>>523
大家族のお母さんが似たようなこと言ってた
大家族のお母さんが似たようなこと言ってた
Ｆラン大１人育てるより、専門卒２人のほうが圧倒的に勝ちだと最近おもう
特に女
会社で使えない高学歴派遣を切って思った
彼女は大学行かなきゃもっといい人生があったんじゃないかな
特に女
会社で使えない高学歴派遣を切って思った
彼女は大学行かなきゃもっといい人生があったんじゃないかな
>>530
Fランク大卒が高学歴ってことは、貴方は中卒？
Fランク大卒が高学歴ってことは、貴方は中卒？
確かにちょっと昔は大卒じゃないと幸せへのスタートラインにたてない感じだったけど
ここ数年はＦランは生活保護予備校みたいだからね
２０年ぐらい前は女は婚期を逃すから４大行くなって風潮だったらしいけど
そんな時代に戻ってきたのかも
ここ数年はＦランは生活保護予備校みたいだからね
２０年ぐらい前は女は婚期を逃すから４大行くなって風潮だったらしいけど
そんな時代に戻ってきたのかも
純粋に疑問なんだが、ここで子沢山の家庭を否定してる人って、例えば
子供二人の予定で、二回目の妊娠が双子とか三つ子だったりとかしたらどうするんだろう。
予定と違う！とか言って堕胎したりするの？
子供二人の予定で、二回目の妊娠が双子とか三つ子だったりとかしたらどうするんだろう。
予定と違う！とか言って堕胎したりするの？
そりゃ２人めと３人めの可愛さにメロメロになって
４人目も欲しいとか言うんじゃねーの？
４人目も欲しいとか言うんじゃねーの？
>>534
自分の友人二人がまさにこのパターンだった
二人目を産むつもりが、双子だったので三児の母に
三人目を産むつもりが、双子だったので四児の母に
二人とも裕福な家庭だったので、特に問題は無かったらしい
その後、子供の数に合わせて家を新築したりしてたよ
今は妊娠が判ると同時に双子かどうかも判明するから、本気
で子沢山嫌な人は他人に話さずに堕胎したりするかもね
自分の友人二人がまさにこのパターンだった
二人目を産むつもりが、双子だったので三児の母に
三人目を産むつもりが、双子だったので四児の母に
二人とも裕福な家庭だったので、特に問題は無かったらしい
その後、子供の数に合わせて家を新築したりしてたよ
今は妊娠が判ると同時に双子かどうかも判明するから、本気
で子沢山嫌な人は他人に話さずに堕胎したりするかもね
えええ……
それで堕胎するなら次は二度と子供作ろうとするなよって感じだな。
でもここで子沢山を叩いてる人たちの感覚はそんなもんか。
それで堕胎するなら次は二度と子供作ろうとするなよって感じだな。
でもここで子沢山を叩いてる人たちの感覚はそんなもんか。
子だくさんだってなんとかやしなっていけるなら立派なものじゃない？
まして大学まで行かせたら大したものだ。
大学まで行かないまでも子供もグレず真面目に世に出るならそれもいい。
大学生でチャラチャラしているよりは好感が持てる。
子だくさんで養えなきれずにビンボー一直線。
両親から子供まで全部ガラが悪いと嫌だなと正直思ってしまう。
まして大学まで行かせたら大したものだ。
大学まで行かないまでも子供もグレず真面目に世に出るならそれもいい。
大学生でチャラチャラしているよりは好感が持てる。
子だくさんで養えなきれずにビンボー一直線。
両親から子供まで全部ガラが悪いと嫌だなと正直思ってしまう。
長男→私大院卒
長女→私大卒だが病気療養のため無職
次女→専門に入るが中退、その後別の専門に
義実家ほんと尊敬する。
長女→私大卒だが病気療養のため無職
次女→専門に入るが中退、その後別の専門に
義実家ほんと尊敬する。
友人が本当にお金持ちの開業医と結婚したけれど
子ども3人産んだので、少しでも収入を増やさなきゃ〜ってパート出てる。
塾や習い事の送り迎えがあるから、本当に昼間しか働けないから、
飲食店のランチのウェイトレス。頑張ってる。
のんびり余裕のある生活よりも、昼間パートに出ても、3人育てたいという友人。さすがだよ。
学生時代から働き者でさ。
ああいう人だから、よく稼ぎ子どもの世話も手伝うあんなにいいご主人と巡り合えたんだなと素直に思う。
子ども3人産んだので、少しでも収入を増やさなきゃ〜ってパート出てる。
塾や習い事の送り迎えがあるから、本当に昼間しか働けないから、
飲食店のランチのウェイトレス。頑張ってる。
のんびり余裕のある生活よりも、昼間パートに出ても、3人育てたいという友人。さすがだよ。
学生時代から働き者でさ。
ああいう人だから、よく稼ぎ子どもの世話も手伝うあんなにいいご主人と巡り合えたんだなと素直に思う。
わざわざ外に働きにでるってことは
本当のところは違う理由なんじゃない？
ウトメがまだ現役で医院仕切ってるとか
本当のところは違う理由なんじゃない？
ウトメがまだ現役で医院仕切ってるとか
いや、本当にお金持ちだよ。
特定できそうなのであんま詳しく書けないけど、立派な家、立派な病院。
子ども3人、私立に行ってて、ﾊﾞﾚｴだﾋﾟｱﾉだ剣道だと習い事もたっぷり。
パート代は習い事代の足しって程度らしいけど、
育児優先で平日昼間の数時間だけで働けるから今はこれがベストなんだってさ。
昔から、何かをあきらめて楽をとるより
少しでも苦労して少しでも実を増やすってタイプだったので、
私にしてみれば「あんた相変わらずだねぇ」って感じ。
特定できそうなのであんま詳しく書けないけど、立派な家、立派な病院。
子ども3人、私立に行ってて、ﾊﾞﾚｴだﾋﾟｱﾉだ剣道だと習い事もたっぷり。
パート代は習い事代の足しって程度らしいけど、
育児優先で平日昼間の数時間だけで働けるから今はこれがベストなんだってさ。
昔から、何かをあきらめて楽をとるより
少しでも苦労して少しでも実を増やすってタイプだったので、
私にしてみれば「あんた相変わらずだねぇ」って感じ。
うち医者とか試算もちではないけど、子三人で低学年と就学前だけど、
がんばって学費ためまくっているよ。
上の二人は武道系の習い事をしている。
私見だけど、二人よりは三人でよかったと思っている。
でも四人目はないな。私たちには忙しくなり過ぎそう。
がんばって学費ためまくっているよ。
上の二人は武道系の習い事をしている。
私見だけど、二人よりは三人でよかったと思っている。
でも四人目はないな。私たちには忙しくなり過ぎそう。
二人きりだと、ちょっとした違いにも
差別だ贔屓だ不公平だと文句たれるからな
うちの兄と私がそうだった
差別だ贔屓だ不公平だと文句たれるからな
うちの兄と私がそうだった
>>546
それって、単純に兄弟の仲が悪いってことでしょ？
それって、単純に兄弟の仲が悪いってことでしょ？
うちの場合だと、
２人だった時には右か左か どっちが悪いか ってall or nothing って感じになってたけど
３人になるとその辺が曖昧になってきた。
上手く言えないけどそれは３人の良い所だとおもう。
２人だった時には右か左か どっちが悪いか ってall or nothing って感じになってたけど
３人になるとその辺が曖昧になってきた。
上手く言えないけどそれは３人の良い所だとおもう。
二人の場合は
成績はあっちがいいとか、顔はこっちが可愛いとか
なにかと優劣をつけてしまうけど
三人だと
違ってて当たり前という感じなんだよね。
それぞれの個性を認めあってるというか。
成績はあっちがいいとか、顔はこっちが可愛いとか
なにかと優劣をつけてしまうけど
三人だと
違ってて当たり前という感じなんだよね。
それぞれの個性を認めあってるというか。
い い か ら 朝鮮玉入れ(パチンコ)屋 潰 せ よ 64
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1271761057/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1271761057/
551 ：名無しの心子知らず：2010/04/24(土) 16:22:43 ID:+5BJOnhL
552 ：名無しの心子知らず：2010/04/26(月) 22:13:32 ID:qFdz34/W
。
553 ：名無しの心子知らず：2010/05/01(土) 13:38:07 ID:i3qRKmBU
子作りは計画的に
計画的にというなら
いちばん下の子が定年前に卒業できるように早めに作り
学資保険も大学入学までは給付金に手をつけない
ここまでやらないと。
いちばん下の子が定年前に卒業できるように早めに作り
学資保険も大学入学までは給付金に手をつけない
ここまでやらないと。
>>554
それくらい、皆やってると思うよ…
それくらい、皆やってると思うよ…
末子が定年前に卒業できるようにってのがよくわからんな。
かかる金額は同じなんだし、自転車操業やってるわけじゃなし、
3人大学時代にはどっちみち貯金を取り崩して学費はらってるんだし。
かかる金額は同じなんだし、自転車操業やってるわけじゃなし、
3人大学時代にはどっちみち貯金を取り崩して学費はらってるんだし。
定年後の数年は、年金も出ないから夫婦二人でも心細いんだぞー
そこにまだ学生の子どもがいたら大変だぞー
そこにまだ学生の子どもがいたら大変だぞー
558 ：名無しの心子知らず：2010/05/04(火) 03:31:43 ID:kFC7h3Om
>>554
それでも3人だと金銭的にきつい家庭が多いんじゃない？
それでも3人だと金銭的にきつい家庭が多いんじゃない？
５人兄弟で 『全員現役・近所の国立大!勉強しないなら中卒で働け！』とおどされて
３勝２敗でした。
国立無理で私立大に行った妹・弟は さすがに金食い虫呼ばわりされてたっけ。
地方の国立だと 親の援助なしで自力で頑張ってる人大勢いますよ。
３勝２敗でした。
国立無理で私立大に行った妹・弟は さすがに金食い虫呼ばわりされてたっけ。
地方の国立だと 親の援助なしで自力で頑張ってる人大勢いますよ。
大学行かなけりゃなれない職業を目指すならともかく、
目的が「自分さがし」なら２年で充分じゃね？
目的が「自分さがし」なら２年で充分じゃね？
>>560
大学へ行かなきゃなれない職業を目指してない人の方が少ないと思うけど。
大学へ行かなきゃなれない職業を目指してない人の方が少ないと思うけど。
４年間自分探しだけしてて卒業できるほど、大学は甘くないよ。
年齢制限等含め、どうしても高卒じゃなきゃなれない職業を目指すなら、高卒でも充分じゃね？
何の目標もないのなら、とりあえず大学で一つでも多くの優をとることを目標にしろと子どもらには言いたい。
年齢制限等含め、どうしても高卒じゃなきゃなれない職業を目指すなら、高卒でも充分じゃね？
何の目標もないのなら、とりあえず大学で一つでも多くの優をとることを目標にしろと子どもらには言いたい。
563 ：名無しの心子知らず：2010/05/06(木) 22:09:18 ID:hU8BaE3j
男で高卒は見下されるよ
スポーツや囲碁将棋のプロとかは高卒だからと見下されたりはしないよ。
>>564
囲碁将棋なんかは一生続けられる仕事だからなー
スポーツ選手は結果が大事だし、高卒だからといって見下されることはないけど
引退した後に何をするかによっては、大卒が有利に働くことが多々あるよ。
囲碁将棋なんかは一生続けられる仕事だからなー
スポーツ選手は結果が大事だし、高卒だからといって見下されることはないけど
引退した後に何をするかによっては、大卒が有利に働くことが多々あるよ。
まあそりゃ常識なかったり世間知らずだと商売なんかはできないしな。
関係あるようでないけどちゃんこダイニングのおにいちゃんダメだったな。
関係あるようでないけどちゃんこダイニングのおにいちゃんダメだったな。
567 ：名無しの心子知らず：2010/05/07(金) 11:20:11 ID:HTDfjMbc
うちはお金ないから子どもを大学行かせることはできないって素直に言えばいいのに
大学なんて行ったって〜と大学のデメリットを挙げて言い訳する人が多いスレですね
大学なんて行ったって〜と大学のデメリットを挙げて言い訳する人が多いスレですね
デメリットらしいデメリットはあげられてないけどねｗ
必要ないんじゃね、なんてデメリットとは言い難い…
でもまぁ現実的には、全員が大卒になってもらっちゃ困るからねー
高卒・中卒の人間が一定数いてそういう仕事をしてくれないとね。
低所得者がいるから高所得者が存在できるってことで。
必要ないんじゃね、なんてデメリットとは言い難い…
でもまぁ現実的には、全員が大卒になってもらっちゃ困るからねー
高卒・中卒の人間が一定数いてそういう仕事をしてくれないとね。
低所得者がいるから高所得者が存在できるってことで。
成りすまし朝鮮人の和田アキ子が自慢してる数々の武勇伝が本当の事なら
TV局は朝鮮人犯罪者に大金を払って出演させていることになるし
そんな芸能人をCMに起用する会社は反社会的企業と思われても仕方がない。
TV局は朝鮮人犯罪者に大金を払って出演させていることになるし
そんな芸能人をCMに起用する会社は反社会的企業と思われても仕方がない。
大学行かせるために、家が建てられない。
いい歳して賃貸が恥ずかしい。
いい歳して賃貸が恥ずかしい。
昔はそうやって無理してでも子どもに投資したものよ。
それでもけっして無駄にならなかったからよかったんだけど
今ではある意味ギャンブルね
まあ、馬券も買わなきゃ当たらないw
それでもけっして無駄にならなかったからよかったんだけど
今ではある意味ギャンブルね
まあ、馬券も買わなきゃ当たらないw
うちは元々家を建てないつもりだから、子供の教育費には余裕がある
賃貸だけど恥ずかしいと思ったことはないなあ
（親が複数の不動産持ってるから、これ以上いらない）
立派な家に住んでても子供たちに教養が無ければ恥ずかしいだろうし
考え方次第だよ
子供は自分の親が苦労して大学出してくれたことを忘れないだろうし
知識や学歴は一生の財産になるからね
賃貸だけど恥ずかしいと思ったことはないなあ
（親が複数の不動産持ってるから、これ以上いらない）
立派な家に住んでても子供たちに教養が無ければ恥ずかしいだろうし
考え方次第だよ
子供は自分の親が苦労して大学出してくれたことを忘れないだろうし
知識や学歴は一生の財産になるからね
575 ：本当にあった怖い名無し：2010/05/09(日) 23:11:39 ID:BdOq2JOs
うちは子ども3人だけど、私立中に通っているし、大学まで行かすつもりだよ。
家は分譲マンション。戸別は諦めた。
家は分譲マンション。戸別は諦めた。
子どもが3人以上いたらまず一戸建ての家だと思う。
賃貸なんて論外。
賃貸なんて論外。
まあ、安い賃貸だと壁が薄かったり、防音がいまいちだったりで針のムシロだな。
うちは去年戸建てに脱出した。
うちは去年戸建てに脱出した。
うちも子供の為に戸建にしたようなもんだなあ。
3人分の個人空間が欲しかったから。
3人分の個人空間が欲しかったから。
子供が大学1年と4年で、どちらもアパート借りてて、
住宅ローンがある場合、月いくらかかるか考えると、やっぱり賃貸からは脱出できないかなあ。
うちは、学資一人200万と貯金1500万と私のパートで乗りきらなきゃ。
子供が2人目産まれるまでは、フルタイムで働いて精一杯貯めたけど、それっぽっちだ。
家を買える人すごいなあ。
旦那さんの甲斐性がいいか、
実家に頼れるんだろうな。
住宅ローンがある場合、月いくらかかるか考えると、やっぱり賃貸からは脱出できないかなあ。
うちは、学資一人200万と貯金1500万と私のパートで乗りきらなきゃ。
子供が2人目産まれるまでは、フルタイムで働いて精一杯貯めたけど、それっぽっちだ。
家を買える人すごいなあ。
旦那さんの甲斐性がいいか、
実家に頼れるんだろうな。
都市部と地方でもまた事情が違うだろうね。
農家とか、農家じゃなくても本家とかの場合は
先祖代々の土地に一戸建てを建てられるけど
裏を返せばその土地や先祖の墓を継ぎ続けなければならないという事だから。
そしてその役目は長男が担い、下の兄弟たちが都会に出て行って
現在の一極集中の核家族社会が形成されていったんだろう。
農家とか、農家じゃなくても本家とかの場合は
先祖代々の土地に一戸建てを建てられるけど
裏を返せばその土地や先祖の墓を継ぎ続けなければならないという事だから。
そしてその役目は長男が担い、下の兄弟たちが都会に出て行って
現在の一極集中の核家族社会が形成されていったんだろう。
うちは田舎だけど、みんな若いのに頑張って家建ててるよ。
給料安いだろうに、すごい勇気だなあと思う。
大抵、奥さんの実家の近くに建てて上手くやってる。
共働きだけど、ばあちゃんに孫守りしてもらって保育料浮かす(未満児)とか、
夕飯とお風呂は済ませてもらうとか。
病気の時も当然ばあちゃん頼み。
実際それぐらいのサポートがないと働けないしなあ。
羨ましいさと妬みが半分半分。
給料安いだろうに、すごい勇気だなあと思う。
大抵、奥さんの実家の近くに建てて上手くやってる。
共働きだけど、ばあちゃんに孫守りしてもらって保育料浮かす(未満児)とか、
夕飯とお風呂は済ませてもらうとか。
病気の時も当然ばあちゃん頼み。
実際それぐらいのサポートがないと働けないしなあ。
羨ましいさと妬みが半分半分。
まあ妬むってのは自分との差はなんなんだろう、と考えちゃうような
微妙な差の相手に対してだもんね。
とびきりの金持ちに今更妬んだりしないわけでｗ
微妙な差の相手に対してだもんね。
とびきりの金持ちに今更妬んだりしないわけでｗ
うち田舎だからかな。
旦那地方公務員私専業、親の補助ゼロで
家も建てたし、子供3人共大学へ行ってるけどな。
もちろん、生活は質素で外食は年3回（子供の誕生日）旅行は一泊
着るものはお下がりだけどそんなにキュウキュウしてるつもりも無いや。
まあ元々貧乏性だから。
旦那地方公務員私専業、親の補助ゼロで
家も建てたし、子供3人共大学へ行ってるけどな。
もちろん、生活は質素で外食は年3回（子供の誕生日）旅行は一泊
着るものはお下がりだけどそんなにキュウキュウしてるつもりも無いや。
まあ元々貧乏性だから。
ここに書き込んでいる人の平均年齢って高そうだな
田舎の国立大に自宅から通うのと、東京の私大で一人暮らしだと、かかるお金全然違うよね。
自分は昔(20年前)、田舎の国立で、親から家賃込み9万の仕送りだった。
当時母親は、フルタイムに加えて内職なんかしてやっとこさ生活してた。
今9万じゃ田舎でも少ないよね？
家建てた人って、現金ないと不安じゃない？
田舎だと車2台いるしなあ。
まさか車もローンじゃないよね？
自分は昔(20年前)、田舎の国立で、親から家賃込み9万の仕送りだった。
当時母親は、フルタイムに加えて内職なんかしてやっとこさ生活してた。
今9万じゃ田舎でも少ないよね？
家建てた人って、現金ないと不安じゃない？
田舎だと車2台いるしなあ。
まさか車もローンじゃないよね？
私大なら自宅通学限定と子供には言ってた。
で、長男は東京で国立、長女は県外（田舎）で国立、次女は自宅から私立に通ってる。
20年前に9万仕送りってゆとりある家庭だったんじゃないのかなあ。
うちは家賃込みで長男10万長女10万仕送りしてる。
長男は奨学金ももらってるのだが
たまに「金貸してください、就職したらお返しします」ってメールよこすｗ
長女は少しずつ余ってるらしく、「今年前期授業料は私が払うから」と嬉しいメールくれた事がある。
バイトはやってるみたい。
心配なのは次女、高校の時と同じ朝起して弁当作って駅まで車で送迎って生活してる。
1人暮らしの苦労もさせたいのだが、金がもったいない。
田舎だが車は1台、私は専業なので電話一本で家族中の送迎係やってる。
ローンは家にしか使った事ない。
今、家計簿上は毎月大赤字だけど、
子供生まれた時からそのための金は貯めてきてるから心配はない。
もちろん、大病する災害にあう事故死する等非常時は困るだろうが、それはその時だ、どうにかなるだろう。
で、長男は東京で国立、長女は県外（田舎）で国立、次女は自宅から私立に通ってる。
20年前に9万仕送りってゆとりある家庭だったんじゃないのかなあ。
うちは家賃込みで長男10万長女10万仕送りしてる。
長男は奨学金ももらってるのだが
たまに「金貸してください、就職したらお返しします」ってメールよこすｗ
長女は少しずつ余ってるらしく、「今年前期授業料は私が払うから」と嬉しいメールくれた事がある。
バイトはやってるみたい。
心配なのは次女、高校の時と同じ朝起して弁当作って駅まで車で送迎って生活してる。
1人暮らしの苦労もさせたいのだが、金がもったいない。
田舎だが車は1台、私は専業なので電話一本で家族中の送迎係やってる。
ローンは家にしか使った事ない。
今、家計簿上は毎月大赤字だけど、
子供生まれた時からそのための金は貯めてきてるから心配はない。
もちろん、大病する災害にあう事故死する等非常時は困るだろうが、それはその時だ、どうにかなるだろう。
588 ：名無しの心子知らず：2010/05/13(木) 21:25:03 ID:pXcBpGNb
私立の子の学費はあなたが払ってるの？
放っておいたって行きたい奴は自分で考えるでしょ。
新聞配達しながら行けばいいじゃん。
俺は新聞配達しながら行ったよ。親はマスコミに勤めていたので
貧しいわけではなかったけど、色々あって新聞配達することに。
いやぁ、あの頃は大変だったなぁ。世田谷でやってたんだけど、
雪の日でさ2:30に起きて広告入れて3:00から配り始めて終わったのが
夕方の5:00だった。今頃持ってきやがって！って蹴っ飛ばされたり
もした。今日は学校に行けないなぁと戻ってくると夕刊を配りに行く
時間。ビショビショになった服のまま続けて、終わったのが21:00だった。
道路を歩いてる高校生からは貧乏人と言われるし、大人から邪魔だどけと
言われるし辛かったけど4年間よく頑張ったと思う。
新聞配達しながら行けばいいじゃん。
俺は新聞配達しながら行ったよ。親はマスコミに勤めていたので
貧しいわけではなかったけど、色々あって新聞配達することに。
いやぁ、あの頃は大変だったなぁ。世田谷でやってたんだけど、
雪の日でさ2:30に起きて広告入れて3:00から配り始めて終わったのが
夕方の5:00だった。今頃持ってきやがって！って蹴っ飛ばされたり
もした。今日は学校に行けないなぁと戻ってくると夕刊を配りに行く
時間。ビショビショになった服のまま続けて、終わったのが21:00だった。
道路を歩いてる高校生からは貧乏人と言われるし、大人から邪魔だどけと
言われるし辛かったけど4年間よく頑張ったと思う。
>>589は怪物君みたいなものでしょ
兄弟で切磋琢磨して、揃って一流大学に進学する家庭もあれば
一人っ子でおっとりマイペースに勉強して三流大学にしか進学出来ない家庭もある。
一人っ子でおっとりマイペースに勉強して三流大学にしか進学出来ない家庭もある。
>>588
行動するのは私だが、金は旦那の給料から出てる。
行動するのは私だが、金は旦那の給料から出てる。
594 ：名無しの心子知らず：2010/05/16(日) 11:12:22 ID:YGVw9PVs
>>589
こういう苦労自慢する人って自分の子供にもそれを強いりそうだから嫌だ
こういう苦労自慢する人って自分の子供にもそれを強いりそうだから嫌だ
>>594
589が自分の父親だったら大変だけど、そうじゃないからどうでも良い。
589が自分の父親だったら大変だけど、そうじゃないからどうでも良い。
589は偉いと思うけど、授業に行けないのは本末転倒。
それと、私も大学はいるときに新聞配達を考えたんだけど
その時は、理系は実験あるから無理、と断られた。学部によるね。
それと、私も大学はいるときに新聞配達を考えたんだけど
その時は、理系は実験あるから無理、と断られた。学部によるね。
うん。
新聞配達しながら通うなんてよく頑張ったけれど、
仕事の都合で大学に行けない、なんて本当に本末転倒だ。
新聞配達しながら通うなんてよく頑張ったけれど、
仕事の都合で大学に行けない、なんて本当に本末転倒だ。
自分は学生時代、家庭教師５軒やってて学費もほぼ自力で払ったよ
旦那は夕方６時から１１時までバイトして、同じく学費は払ってた
そういう学生もいるよ
ハードな生活だったけど、達成感はあったし今はいい思い出
子どもには、そんな苦労はさせたくないから学費は備えてるけど、
親がしてくれるのが当たり前とかは思って欲しくないなぁ
旦那は夕方６時から１１時までバイトして、同じく学費は払ってた
そういう学生もいるよ
ハードな生活だったけど、達成感はあったし今はいい思い出
子どもには、そんな苦労はさせたくないから学費は備えてるけど、
親がしてくれるのが当たり前とかは思って欲しくないなぁ
親も親なら、子も子だな。
家庭それぞれだね。
うちの親は勉強に関わることならすべて払ってくれる。
自分もその通り、子どもの勉強に関わることは払うのが当然と思ってお金用意してる。
音楽の才能が〜バレェの才能が〜なんてことになって海外留学とかってお金は出ないけれど
私の子どもだからそんなのはあり得ないだろな。
うちの親は勉強に関わることならすべて払ってくれる。
自分もその通り、子どもの勉強に関わることは払うのが当然と思ってお金用意してる。
音楽の才能が〜バレェの才能が〜なんてことになって海外留学とかってお金は出ないけれど
私の子どもだからそんなのはあり得ないだろな。
ん〜正しい、と言われるのは違和感があるなぁ。
正解なんてないんじゃない？
親にお金出してもらってきたくせに、子どもには出さない、っていうのは間違いじゃないのかなと思うけど
正解なんてないんじゃない？
親にお金出してもらってきたくせに、子どもには出さない、っていうのは間違いじゃないのかなと思うけど
>>602
>>598の人生は立派だと思うよ。
自分で学費も稼いで、大学を出て、おそらく真面目に働いているんだろう。
でも、それは、結果論で、>>598が真面目で、学問、教養、学歴の重要性をわかっていたから、
良い方向に転がっただけ。
そもそも学生なんて、「方程式なんて社会じゃ使わない」ってな中二病の歌詞みたいに、
大学に進む価値を見出せないことも多い。これは仕方ないこと。
だからこそ、親がさりげなく、大学（それも良い大学）に進むように誘導してあげることが大切。
これから、日本はより大きな格差社会になっていく。だから大学に進むことは重要。
今まで高卒が働いていた工場は、どんどん中国に移っていくからね。
そういう意味を含めて>>600は正解だと書いたよ。
確かに他人の家の事情だから、正解は無いと言えば無いんだけど、俺は自分がどんな育てられ方
をしても、子供に教育を与えるべきだと思うしね。
長文＆押し付けがましいチラシの裏的なカキコｽﾏｿ
>>598の人生は立派だと思うよ。
自分で学費も稼いで、大学を出て、おそらく真面目に働いているんだろう。
でも、それは、結果論で、>>598が真面目で、学問、教養、学歴の重要性をわかっていたから、
良い方向に転がっただけ。
そもそも学生なんて、「方程式なんて社会じゃ使わない」ってな中二病の歌詞みたいに、
大学に進む価値を見出せないことも多い。これは仕方ないこと。
だからこそ、親がさりげなく、大学（それも良い大学）に進むように誘導してあげることが大切。
これから、日本はより大きな格差社会になっていく。だから大学に進むことは重要。
今まで高卒が働いていた工場は、どんどん中国に移っていくからね。
そういう意味を含めて>>600は正解だと書いたよ。
確かに他人の家の事情だから、正解は無いと言えば無いんだけど、俺は自分がどんな育てられ方
をしても、子供に教育を与えるべきだと思うしね。
長文＆押し付けがましいチラシの裏的なカキコｽﾏｿ
誘導って意味では、598は背中で語れるんだから完璧じゃん
自分でまかなったことについて酔ってる感じはする。
それが当たり前ではない。
子供が大学を出るまでは親の役目と言うのが今では普通の感覚だという気はする。
もちろん学力や進路(例えば美容師になりたいとか)で
確実に大学までと言うわけじゃないけど。
それが当たり前ではない。
子供が大学を出るまでは親の役目と言うのが今では普通の感覚だという気はする。
もちろん学力や進路(例えば美容師になりたいとか)で
確実に大学までと言うわけじゃないけど。
自分の学生生活が普通だとは思ってなかったので、そういう
学生もいるという言い方をしたのですが…
親が大学の学費を払うのは、子供に対する愛情や、学問・教育
に対する理解が根底にあるからだと思いますが、世の親全てが
それを持ち備えているわけではないのです
（自分の親のように、教育に理解の無い親もいます…）
自分は学費は当然出すつもりでいるけれど、子どもの側は学費の
心配なく学べる事を当然だと思わないで、恵まれていることに
気付いて欲しいのです
陰から支えてくれる親の思いを解ってくれたら…と思います
学生もいるという言い方をしたのですが…
親が大学の学費を払うのは、子供に対する愛情や、学問・教育
に対する理解が根底にあるからだと思いますが、世の親全てが
それを持ち備えているわけではないのです
（自分の親のように、教育に理解の無い親もいます…）
自分は学費は当然出すつもりでいるけれど、子どもの側は学費の
心配なく学べる事を当然だと思わないで、恵まれていることに
気付いて欲しいのです
陰から支えてくれる親の思いを解ってくれたら…と思います
このスレのコンセプトとしては
子供生むなら学費の心配なく過ごさせてやりなよ、
的なことだと思うので、
＞世の親全てが
＞それを持ち備えているわけではないのです
だったら生むなと言われるだけでは？
子供生むなら学費の心配なく過ごさせてやりなよ、
的なことだと思うので、
＞世の親全てが
＞それを持ち備えているわけではないのです
だったら生むなと言われるだけでは？
3流大学行って営業ﾏﾝやるより工業高校から大手企業の工場に入った方が幸せな人生だってある。
大学行った方が選択肢は広がるのは事実だけど、世の中それを武器にしきってない人の方が圧倒的に多いと思う。
大学行った方が選択肢は広がるのは事実だけど、世の中それを武器にしきってない人の方が圧倒的に多いと思う。
学費の心配なく「とりあえず」で地方私大に行ったのでとりあえず卒業してとりあえず就職した私の人生。
子供にはもっと早くお金の大切さを教えたい。
だから3人いて3人が大学に進むことになっても、学資ローンだの奨学金だので苦労して
行かせてあげれば子供は学費以上のものを手に入れると思うのだが。
子供にはもっと早くお金の大切さを教えたい。
だから3人いて3人が大学に進むことになっても、学資ローンだの奨学金だので苦労して
行かせてあげれば子供は学費以上のものを手に入れると思うのだが。
苦労しないほうがいいにきまってるじゃん。
お金の大切さは日常生活で教えていくものだよ。
お金の大切さは日常生活で教えていくものだよ。
このスレでは、苦学生や奨学金を利用して進学する方法に否定的な
考えの人が多いみたいだね
別に好き好んで苦学する人なんていないと思うし、親が経済力無い
からといって進学諦めるよりはマシだと思うけど…
苦労せずにお金の大切さが学べればそれが一番いいんだろうけど、
お金に不自由せず育つと、やっぱり実感として有難みは解りにくい
んじゃないのかな
考えの人が多いみたいだね
別に好き好んで苦学する人なんていないと思うし、親が経済力無い
からといって進学諦めるよりはマシだと思うけど…
苦労せずにお金の大切さが学べればそれが一番いいんだろうけど、
お金に不自由せず育つと、やっぱり実感として有難みは解りにくい
んじゃないのかな
いや。お金の大切さを知らないのは、
ただ単に教育が悪いだけだと思う。
ただ単に教育が悪いだけだと思う。
>>611
進学をあきらめるよりﾏｼとか否定的とかそういう当事者同士の話じゃないよ。
ここは育児板だよ。
自分たちの子どもになにをしてやれるかって話だから。
諦めない強い心を持って勉強をした人は偉いよ。
ただ、自分の子どもも同じように育つとは限らないし、
産む前から「お前も俺と同じように苦労しても頑張れよ」というのはどうかなという話。
進学をあきらめるよりﾏｼとか否定的とかそういう当事者同士の話じゃないよ。
ここは育児板だよ。
自分たちの子どもになにをしてやれるかって話だから。
諦めない強い心を持って勉強をした人は偉いよ。
ただ、自分の子どもも同じように育つとは限らないし、
産む前から「お前も俺と同じように苦労しても頑張れよ」というのはどうかなという話。
大学までいけるかどうかって、その先の人生で大きな割合を占める大事なポイントだと思うんだよ。
そこでお金がないとなると少なくとも自分なら、極端に選択の幅が少なくなる。
奨学金って返さなきゃいけないし、やりたいものはあるけど、確実に就職できる
看護師など、そちらを選んでしまう。
大学は就職することを考えていくのは当たり前なんだけど、
それでもやりたいことと極端に離れる方向に…とか視野が狭まると言うのはかわいそう。
そこまで苦労をさせないとお金の大切さが身につかないってわけでもないと思う。
そこでお金がないとなると少なくとも自分なら、極端に選択の幅が少なくなる。
奨学金って返さなきゃいけないし、やりたいものはあるけど、確実に就職できる
看護師など、そちらを選んでしまう。
大学は就職することを考えていくのは当たり前なんだけど、
それでもやりたいことと極端に離れる方向に…とか視野が狭まると言うのはかわいそう。
そこまで苦労をさせないとお金の大切さが身につかないってわけでもないと思う。
子供は子供で考えるよ。
自分たちが18歳だった頃のこと忘れた？
自分たちが18歳だった頃のこと忘れた？
>>615
それは違うよ。
子供は、社会のことを全然知らないから。
ゴムつけないでSEXしたり
未成年でタバコ吸ったり、酒飲んだり
勉強よりも遊ぶことが楽しかったり
知識が無いので子供は判断を誤る可能性がある。
だから、さりげなく大人が、誘導してあげる。そのためにお金も用意しておくのが筋。
っていうか、18歳で気づいたら、大学受験に間に合わないじゃないか。ｗｗ
ただし、615が俺より高学歴だったら、私の説が誤ってることを認めてあげるよ。
どうせ、六大学未満だろうに。
＃私は昔で言うところの東京商科大学卒で、東大にはいけなかった馬鹿ですが。ｗｗ
それは違うよ。
子供は、社会のことを全然知らないから。
ゴムつけないでSEXしたり
未成年でタバコ吸ったり、酒飲んだり
勉強よりも遊ぶことが楽しかったり
知識が無いので子供は判断を誤る可能性がある。
だから、さりげなく大人が、誘導してあげる。そのためにお金も用意しておくのが筋。
っていうか、18歳で気づいたら、大学受験に間に合わないじゃないか。ｗｗ
ただし、615が俺より高学歴だったら、私の説が誤ってることを認めてあげるよ。
どうせ、六大学未満だろうに。
＃私は昔で言うところの東京商科大学卒で、東大にはいけなかった馬鹿ですが。ｗｗ
>>615
覚えてるよ。
子どもだって考えてる。ただ、それは「子どもなりに」なんだよね。
所詮、社会を知らない状態での考え、。
この年になれば、社会に出てから後悔しても遅い、ってことも知っているから。
覚えてるよ。
子どもだって考えてる。ただ、それは「子どもなりに」なんだよね。
所詮、社会を知らない状態での考え、。
この年になれば、社会に出てから後悔しても遅い、ってことも知っているから。
>>615
私は高校の時に軽い苛めに遭っていて
一応進学コースだったけど
もう集団というものが嫌で、一刻も早く
解放されたくて親に高校卒業で就職したいと
申し出たけど、両親から「大学には行くべきだと」と
説得されて、不承不承大学に進学したよ。
そしたら、とても気の合う友人も出来て
高校の時みたいな、苛めもどきなど微塵もなく
本当に楽しく有意義な大学生活を送れて
最終的には大卒でないととらない職場で
今の主人と知り合えたから、もし当時の両親が
変な意味で「子供の主体性に任せる」親だったら・・・
と思うとゾッとする。
18歳程度はちょっとしたタイミングで
視野がとても狭くなっている場合もあるからね
まぁ、本人の特性もあるだろうけど
ある程度は保護者が進路について口を出すのも有りだと。
私は高校の時に軽い苛めに遭っていて
一応進学コースだったけど
もう集団というものが嫌で、一刻も早く
解放されたくて親に高校卒業で就職したいと
申し出たけど、両親から「大学には行くべきだと」と
説得されて、不承不承大学に進学したよ。
そしたら、とても気の合う友人も出来て
高校の時みたいな、苛めもどきなど微塵もなく
本当に楽しく有意義な大学生活を送れて
最終的には大卒でないととらない職場で
今の主人と知り合えたから、もし当時の両親が
変な意味で「子供の主体性に任せる」親だったら・・・
と思うとゾッとする。
18歳程度はちょっとしたタイミングで
視野がとても狭くなっている場合もあるからね
まぁ、本人の特性もあるだろうけど
ある程度は保護者が進路について口を出すのも有りだと。
619 ：名無しの心子知らず：2010/05/20(木) 13:41:29 ID:7V1XJR0B
自分語り多すぎ
うちは三人兄弟だったけど、大学に行った意味があったと思えるのは兄だけだな。
親はどうしても、もう絶対に大学に行けと。行かないなんてありえないとそんな感じ。
でも私は行っても行かなくてもたいして変わらんかったみたい。
親と子供の意見や希望ががっちり合えばいいけど、なんか私は常に合ってなかった。
親はどうしても、もう絶対に大学に行けと。行かないなんてありえないとそんな感じ。
でも私は行っても行かなくてもたいして変わらんかったみたい。
親と子供の意見や希望ががっちり合えばいいけど、なんか私は常に合ってなかった。
親の時代の話はアテにならんよ
無資格でもふつうの事務員くらいになれて、
見合いで簡単に結婚できたからな
無資格でもふつうの事務員くらいになれて、
見合いで簡単に結婚できたからな
>>621
そうなんだよね。もうそんな仕事はどこにもない。
うちはひとりっこであまり頭よくないけど私立文系に通わせてる。
一応スタートラインに立つための条件を整えるくらいのつもり。
常々近所の3人子持ちさんに、うちの子が金食い虫だの無駄金使いだの
からまれる。
彼女は高卒でちゃんと仕事をしてきたというのが自慢だが、
（といっても近所の中小企業の事務職）
昔は就職指導も熱心だったし、高卒の求人も結構あった。
今そんなのどこにもないじゃん。
大学をぼろくそに言い、教育にも無関心だった結果、
そこの子どもは上から中卒、高卒、高校中退だ。
唯一高卒の子も就職はしなかったらしい。
ってことは、ず〜っとフリーターだよ？
中卒の子はキャバ嬢だよ？
それでもうちは3人育てて無駄遣いもしないって言い張ってる。
もう、教育とか暮らし方って考え方の差が大きくてなんだか……。
せめて時代の違いを理解するとか、チャンスや情報だけは与える
とか、ないとかわいそうだよ。
そうなんだよね。もうそんな仕事はどこにもない。
うちはひとりっこであまり頭よくないけど私立文系に通わせてる。
一応スタートラインに立つための条件を整えるくらいのつもり。
常々近所の3人子持ちさんに、うちの子が金食い虫だの無駄金使いだの
からまれる。
彼女は高卒でちゃんと仕事をしてきたというのが自慢だが、
（といっても近所の中小企業の事務職）
昔は就職指導も熱心だったし、高卒の求人も結構あった。
今そんなのどこにもないじゃん。
大学をぼろくそに言い、教育にも無関心だった結果、
そこの子どもは上から中卒、高卒、高校中退だ。
唯一高卒の子も就職はしなかったらしい。
ってことは、ず〜っとフリーターだよ？
中卒の子はキャバ嬢だよ？
それでもうちは3人育てて無駄遣いもしないって言い張ってる。
もう、教育とか暮らし方って考え方の差が大きくてなんだか……。
せめて時代の違いを理解するとか、チャンスや情報だけは与える
とか、ないとかわいそうだよ。
>>622
自慢できるような学歴を持ってないと、若干恥ずかしいよね。生きてて。
自慢できるような学歴を持ってないと、若干恥ずかしいよね。生きてて。
2ちゃんでの自慢話は大凡嘘だと思っている。
615は、子供は自分で考えるよと言っているのに対し、
616の、子供にはわかっていないことが多いよ、と言うのは反論になってるけど（私も賛成）
それだけに、自分の大学名を出して、偏差値でまけていれば前言撤回するという理屈がさっぱりわからない。蛇足と思う
616の、子供にはわかっていないことが多いよ、と言うのは反論になってるけど（私も賛成）
それだけに、自分の大学名を出して、偏差値でまけていれば前言撤回するという理屈がさっぱりわからない。蛇足と思う
田舎できちんとした仕事を持っていたら、３人でも大学へやれるよ〜
そばに元気でお金もあるじじばばがいたら３人は生むことが出来るし
意識が高ければ小さな時から貯めてるし（下宿もOKと）
うちは地方出身者同士で、マンションにしても住居も手に入れ、
子供を自宅通いであっても大学へやるには二人が限度だと思った。
小さなときからのお稽古事もあったりするしね
子育ても近くに親族がいないと、いる人と比べると雲泥の差だよ。体力気力とも
家も、希望の数の子供も、子供の教育も、普段の充実した生活も…
都会生活では一馬力ならどれかを捨てなきゃやってられないと思う。
結局二人とも自宅通いしてる。
食べるのと教育は待ったなし
それを持論で行くとこうなった。
はなから大学へやる意味を見出せない家は子供が一人でもやらないし
そばに元気でお金もあるじじばばがいたら３人は生むことが出来るし
意識が高ければ小さな時から貯めてるし（下宿もOKと）
うちは地方出身者同士で、マンションにしても住居も手に入れ、
子供を自宅通いであっても大学へやるには二人が限度だと思った。
小さなときからのお稽古事もあったりするしね
子育ても近くに親族がいないと、いる人と比べると雲泥の差だよ。体力気力とも
家も、希望の数の子供も、子供の教育も、普段の充実した生活も…
都会生活では一馬力ならどれかを捨てなきゃやってられないと思う。
結局二人とも自宅通いしてる。
食べるのと教育は待ったなし
それを持論で行くとこうなった。
はなから大学へやる意味を見出せない家は子供が一人でもやらないし
629 ：名無しの心子知らず：2010/05/21(金) 23:40:21 ID:wzHkoLEv
自分のまわりの人を見るとある程度、経済的に苦労しながらも大学卒業した人のほうが人間的に尊敬できる場合が多い。
中途半端に裕福な家庭で大卒の人はどこか甘えてて精神年齢が低く見える。仕事にも責任感が薄いと言うか。
やっぱ奨学金とか借りてると勉強は只じゃない、無駄にできないって意識が働くのかも。
同じ裕福なら徹底的に英才教育とか帝王学とか学ばせるくらいじゃないと駄目かなあなんて思ったりもするね。
中途半端に裕福な家庭で大卒の人はどこか甘えてて精神年齢が低く見える。仕事にも責任感が薄いと言うか。
やっぱ奨学金とか借りてると勉強は只じゃない、無駄にできないって意識が働くのかも。
同じ裕福なら徹底的に英才教育とか帝王学とか学ばせるくらいじゃないと駄目かなあなんて思ったりもするね。
>>616
うわ・・・人間性疑うような捨て台詞ですね。
申し訳ないですけど貴方程度はそんなに自慢できるほどでもないと思いますよ。
ここには貴方以上の学歴者がいないとでも思ったのでしょうか？
一生学歴に振り回されてる典型的なタイプなんでしょうね。
私は自分の出身校を自慢するなんて恥ずかしい真似しませんけどね。
うわ・・・人間性疑うような捨て台詞ですね。
申し訳ないですけど貴方程度はそんなに自慢できるほどでもないと思いますよ。
ここには貴方以上の学歴者がいないとでも思ったのでしょうか？
一生学歴に振り回されてる典型的なタイプなんでしょうね。
私は自分の出身校を自慢するなんて恥ずかしい真似しませんけどね。
>>628
知っています。学費＋生活費（家賃含）
３人きょうだい全員、一人暮らしして私大に行きましたから
だから、都会と田舎じゃ比べられないってこと
地価もライフスタイルも違いすぎる。
田舎は同居して住居費を安くあげられたり、孫を預けて共働きとかもしてる家も多いし
子供の数も増えがち
その上で下宿も想定して貯めていく必要性を、都会の人より強く感じてる
場合が多いです。 行かせる気があれば、だけど。
田舎で言う進学校（普通科）に行っちゃうと、１００％進学することになるから
都会より選択肢が少ないんですよ。大学に行くしか無いという狭い世界。
またそんな高校に子供が入るような親って意識が高いタイプが多いとは思います。
都会住みの３人の子持ちなら、地価が高いとか諸々費用がかかりがちだけど、自宅通学が可能な
ことが多いでしょ？ なら生涯の支出は互いにとんとんと考えたら
あとは親の意識のみ
ま、うちは３人は無理と感じたから。 夫婦とも都会に実家があればまた別だったと思う。
千葉生の彼女は運が悪かったとしか そんなにひどい所じゃなかったようだけど…。
知っています。学費＋生活費（家賃含）
３人きょうだい全員、一人暮らしして私大に行きましたから
だから、都会と田舎じゃ比べられないってこと
地価もライフスタイルも違いすぎる。
田舎は同居して住居費を安くあげられたり、孫を預けて共働きとかもしてる家も多いし
子供の数も増えがち
その上で下宿も想定して貯めていく必要性を、都会の人より強く感じてる
場合が多いです。 行かせる気があれば、だけど。
田舎で言う進学校（普通科）に行っちゃうと、１００％進学することになるから
都会より選択肢が少ないんですよ。大学に行くしか無いという狭い世界。
またそんな高校に子供が入るような親って意識が高いタイプが多いとは思います。
都会住みの３人の子持ちなら、地価が高いとか諸々費用がかかりがちだけど、自宅通学が可能な
ことが多いでしょ？ なら生涯の支出は互いにとんとんと考えたら
あとは親の意識のみ
ま、うちは３人は無理と感じたから。 夫婦とも都会に実家があればまた別だったと思う。
千葉生の彼女は運が悪かったとしか そんなにひどい所じゃなかったようだけど…。
>>631
発表できないような恥ずかしい低学歴大学の出身ということですね？
発表できないような恥ずかしい低学歴大学の出身ということですね？
熱中症で男児死亡、母親を逮捕＝車内に放置しパチスロ−高知県警
高知市内の駐車場に止めた乗用車内に男児を３時間半放置し熱中症で死なせたとして、
県警高知署は１３日、重過失致死容疑で母親の山崎ひかり容疑者（２６）＝同市桟橋通＝を逮捕した。
同署によると、同容疑者はこの間、パチスロをしており、「間違いありません」と容疑を認めているという。
逮捕容疑は、１２日午前１１時１５分ごろ〜午後２時４５分ごろ、同市東雲町のパチンコ店駐車場で、
生後６カ月の長男隼ちゃんを乗用車のチャイルドシートに座らせたまま放置し、熱中症で死亡させた疑い。
エンジンを切り、窓を閉め切っていたという。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010051301120
高知市内の駐車場に止めた乗用車内に男児を３時間半放置し熱中症で死なせたとして、
県警高知署は１３日、重過失致死容疑で母親の山崎ひかり容疑者（２６）＝同市桟橋通＝を逮捕した。
同署によると、同容疑者はこの間、パチスロをしており、「間違いありません」と容疑を認めているという。
逮捕容疑は、１２日午前１１時１５分ごろ〜午後２時４５分ごろ、同市東雲町のパチンコ店駐車場で、
生後６カ月の長男隼ちゃんを乗用車のチャイルドシートに座らせたまま放置し、熱中症で死亡させた疑い。
エンジンを切り、窓を閉め切っていたという。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010051301120
>>634
たぶん卒業後にまだ成功してないと僻み根性が出ちゃうのかもしれないですね。
苦学してもその後、社会的に成功した人って人間の大きさを感じたりします。
本当の生きた知識を身に付けてて逆境に強そうってイメージも受けますね。
まして学歴を自慢したとこなんて見たこともないです。
だからと言って自分の子もわざわざ同じような環境で苦労させようとは思わないですけど志は見習わせたいですね。
なにより今の時代だと親の援助無しにその人と同じ大学なんて絶対入れなくなってますから。
（良くない現象だと思いますが）
>>633
そうですね。
どんな大学もそれを自慢げに口にした瞬間、小学生並みの精神レベルしか身に付かないところだと言ってるようなものですからね。
たぶん卒業後にまだ成功してないと僻み根性が出ちゃうのかもしれないですね。
苦学してもその後、社会的に成功した人って人間の大きさを感じたりします。
本当の生きた知識を身に付けてて逆境に強そうってイメージも受けますね。
まして学歴を自慢したとこなんて見たこともないです。
だからと言って自分の子もわざわざ同じような環境で苦労させようとは思わないですけど志は見習わせたいですね。
なにより今の時代だと親の援助無しにその人と同じ大学なんて絶対入れなくなってますから。
（良くない現象だと思いますが）
>>633
そうですね。
どんな大学もそれを自慢げに口にした瞬間、小学生並みの精神レベルしか身に付かないところだと言ってるようなものですからね。
>>637
うち、会社を経営していて、経営者同士の集まりがちょこちょこあり、
苦学して進学後、会社経営。利益は億単位（うちよりすごい人もｻﾞﾗｗ）の人結構知ってるんだけどさ、
「苦学してないやつは根性が無い」
｢大学ぐらい自分のカネで入れないやつはどうのこうの（人でなしだのなんだの）」
ってｸﾁをそろえて言うよ。
別に苦学したのなんて親のせいだから親を怨む気持ちがあったっていいし、どう思おうが自由。
生きる能力は苦学しなくても身につく。
苦学=美学、学費払ってくれたら親に感謝という考え、自分は大嫌い。
自分は4人兄弟で、大学は全額自腹だｗ
同じことを子供にはさせたくないし、自分が子供の学費を払うことを感謝してほしいなんて露とも思わない。
子供が大学まで行きたいと思ったら、お金を出してやるのが親として当たり前みたいなそんな感じ。
ごく普通の大学に進学したいといってるのに、出せない人は親じゃないし、子供作るなとまで思う。
（医学部、海外留学などになってくるとまたいろいろあるけどね）
もちろん感謝してくれたら嬉しいとは思うし、他人に感謝する気持ちをもつ子に育ってほしい。
うち、会社を経営していて、経営者同士の集まりがちょこちょこあり、
苦学して進学後、会社経営。利益は億単位（うちよりすごい人もｻﾞﾗｗ）の人結構知ってるんだけどさ、
「苦学してないやつは根性が無い」
｢大学ぐらい自分のカネで入れないやつはどうのこうの（人でなしだのなんだの）」
ってｸﾁをそろえて言うよ。
別に苦学したのなんて親のせいだから親を怨む気持ちがあったっていいし、どう思おうが自由。
生きる能力は苦学しなくても身につく。
苦学=美学、学費払ってくれたら親に感謝という考え、自分は大嫌い。
自分は4人兄弟で、大学は全額自腹だｗ
同じことを子供にはさせたくないし、自分が子供の学費を払うことを感謝してほしいなんて露とも思わない。
子供が大学まで行きたいと思ったら、お金を出してやるのが親として当たり前みたいなそんな感じ。
ごく普通の大学に進学したいといってるのに、出せない人は親じゃないし、子供作るなとまで思う。
（医学部、海外留学などになってくるとまたいろいろあるけどね）
もちろん感謝してくれたら嬉しいとは思うし、他人に感謝する気持ちをもつ子に育ってほしい。
首都圏で一人暮らしで私大っていう条件でなければ、余裕とかいかないけど3人ぐらいならなんとかなるよ。
東大にでも入れる頭があるのならﾛｰﾝ組んででも一人暮らしさせるけど、それほどの頭や情熱がないのなら家から通える大学に行ってもらう。
某地方都市だから、Ｆﾗﾝから宮廷中堅私立までよりどりみどり。
東大にでも入れる頭があるのならﾛｰﾝ組んででも一人暮らしさせるけど、それほどの頭や情熱がないのなら家から通える大学に行ってもらう。
某地方都市だから、Ｆﾗﾝから宮廷中堅私立までよりどりみどり。
Fランあたりになると
行かせる価値があるかどうかが悩みどころじゃない
行かせる価値があるかどうかが悩みどころじゃない
Ｆﾗﾝ入れないなら専門学校行ってほしいな。
学校の勉強ができなくても向いてる職業はあると思うし。
歯科衛生士とか美容師とか資格取ってしまえば仕事はまぁまぁあるだろうし。
学校の勉強ができなくても向いてる職業はあると思うし。
歯科衛生士とか美容師とか資格取ってしまえば仕事はまぁまぁあるだろうし。
甘過ぎｗ
美容師は超底辺だよ。
雇われてる店が潰れたら、タダの高卒。つぶし効かない。
妊娠や出産で職場を離れたら、復帰はまず無理だし。
歯科衛生士も、底辺とは言わないが、お嬢さんの腰掛の職業だよ。
バアサンの歯科衛生士なんてそうそういないでしょ。
若い子しか雇ってもらえない、使い捨ての職業。
「大卒以上」は間口が広いからね。
いい仕事も大したことない仕事もあるけれど、高卒同然よりずっとﾏｼ
美容師は超底辺だよ。
雇われてる店が潰れたら、タダの高卒。つぶし効かない。
妊娠や出産で職場を離れたら、復帰はまず無理だし。
歯科衛生士も、底辺とは言わないが、お嬢さんの腰掛の職業だよ。
バアサンの歯科衛生士なんてそうそういないでしょ。
若い子しか雇ってもらえない、使い捨ての職業。
「大卒以上」は間口が広いからね。
いい仕事も大したことない仕事もあるけれど、高卒同然よりずっとﾏｼ
田舎は工業高校卒最強だよ。
某県庁所在地だけど、私は中堅私立卒でｷﾞﾘｷﾞﾘ一部上場入れたけどＦﾗﾝから中堅あたりは
わけのわからんﾌﾞﾗｯｸ企業の営業とかしてる。
マジメで評判の良い工業高校は地元の有名企業からの求人が多い。
もちろん幹部にはなれないけど、堅実な人生を歩んでいる。
ちなみに私が働いているのはｾﾞﾈｺﾝだが、ここ5年くらい技術者以外は高卒採用傾向にあるよ。
某県庁所在地だけど、私は中堅私立卒でｷﾞﾘｷﾞﾘ一部上場入れたけどＦﾗﾝから中堅あたりは
わけのわからんﾌﾞﾗｯｸ企業の営業とかしてる。
マジメで評判の良い工業高校は地元の有名企業からの求人が多い。
もちろん幹部にはなれないけど、堅実な人生を歩んでいる。
ちなみに私が働いているのはｾﾞﾈｺﾝだが、ここ5年くらい技術者以外は高卒採用傾向にあるよ。
そりゃ普通科の底辺高校へ行くくらいなら工業高校のほうがずっと良いんだろうけど、
2番手3番手なら普通高校の方がずっと良いと思うよ。
大学は、本命に運悪く落ちて、浪人も出来ず、
しょうがなく滑り止め私大へというのはあると思うけど、
それを見越して最初から工業高校って選択はないなあ。
2番手3番手なら普通高校の方がずっと良いと思うよ。
大学は、本命に運悪く落ちて、浪人も出来ず、
しょうがなく滑り止め私大へというのはあると思うけど、
それを見越して最初から工業高校って選択はないなあ。
そういう意味ではなくて、なにがなんでも大卒って流れだから高卒でもいいことイッパイあるよって言いたいわけ。
というか近年の志向を見たら
>>645のそれを見越して最初から工業高校って選択
って子供も保護者も多いのかもね。
高校の志願倍率とか見たら実業高校の倍率が年々あがっている。
普通高校が落ちてきてて定員割れとかも多いからこのご時世大学に「遊び」で行かせられない親も多いんだよね。
田舎出身だと一人暮らしさせないといけないしね。
ちなみに田舎の私の県はトップの公立高校の倍率が1.1倍ｗ
>>645のそれを見越して最初から工業高校って選択
って子供も保護者も多いのかもね。
高校の志願倍率とか見たら実業高校の倍率が年々あがっている。
普通高校が落ちてきてて定員割れとかも多いからこのご時世大学に「遊び」で行かせられない親も多いんだよね。
田舎出身だと一人暮らしさせないといけないしね。
ちなみに田舎の私の県はトップの公立高校の倍率が1.1倍ｗ
将来何になりたいかを早めに決めることが重要だなあ、やっぱり。
両親が田舎に住んでて、実家に同居することを望んでるとかなら
高卒で地元就職という選択肢もアリかもしれないね
でも、都会で一人暮らしするつもりなら、とりあえず大学行って
そこそこの会社に入らないとやっていけないんじゃないかな
自分の友人達は大学出た後、見事に全員地元に戻らず東京・大阪
で就職してしまったよ
田舎の子を都会の大学にやると、帰って来なくなるってのが予想
出来るから、地元志向が強い親は高卒でもいいって言うのかもね
高卒で地元就職という選択肢もアリかもしれないね
でも、都会で一人暮らしするつもりなら、とりあえず大学行って
そこそこの会社に入らないとやっていけないんじゃないかな
自分の友人達は大学出た後、見事に全員地元に戻らず東京・大阪
で就職してしまったよ
田舎の子を都会の大学にやると、帰って来なくなるってのが予想
出来るから、地元志向が強い親は高卒でもいいって言うのかもね
大学行かない＝高卒じゃないでしょ
短大や専門学校で資格とるって選択肢もあるんだし。
短大や専門学校で資格とるって選択肢もあるんだし。
短大や専門学校に行くなら大学に行っても、
費用的に変わらない気が…。
費用的に変わらない気が…。
高卒で終わった実家の近所の人や、同級生とかを見てると
親のそばにいて、同じ敷地に家を建てて、
車が趣味でいつも休みには磨いてる。
で、スーパーではかつての同級生に遭遇するわ
子供がまた同じ中学で同級生同士とかで、ついでに同じ担任だったりして
それはそれで結構幸せな人生じゃないかと思ったりもしてきた。
ストレスが少なそう。 訛りを直す必要もなし
知らない人、知らない場所で生活を始めることもないし
親のそばにいて、同じ敷地に家を建てて、
車が趣味でいつも休みには磨いてる。
で、スーパーではかつての同級生に遭遇するわ
子供がまた同じ中学で同級生同士とかで、ついでに同じ担任だったりして
それはそれで結構幸せな人生じゃないかと思ったりもしてきた。
ストレスが少なそう。 訛りを直す必要もなし
知らない人、知らない場所で生活を始めることもないし
>654
ああ、わかるかも。
実家世田谷で代々住んでるのだけど、世田谷といっても下町風味。
土地を売り買いするわけじゃないからお金の感覚も普通。
父親が地元公立→国大だったので彼の地元の友達はそんなかんじだよ。
けど、周囲にはイイとこにお勤めの（地方出身）高給取りが嫌というほど住ん
でるし、そういう人達に限って派手に暮らしてるから、格差を感じて気になって
しまうとなかなかのんびりとは暮らせないと思う。
実際、父が通ってた公立小学校にいま甥っ子が通っているけど、中受率がほ
んとに高い。しかも経済的に全然無理じゃなさそうな、新興裕福層。
上を見るとキリがない都内じゃなく、みんな横並びみたいなコミュニティなら、
それこそみんな高卒とかならそれはそれで幸せなんだと思うんだけどね。
ああ、わかるかも。
実家世田谷で代々住んでるのだけど、世田谷といっても下町風味。
土地を売り買いするわけじゃないからお金の感覚も普通。
父親が地元公立→国大だったので彼の地元の友達はそんなかんじだよ。
けど、周囲にはイイとこにお勤めの（地方出身）高給取りが嫌というほど住ん
でるし、そういう人達に限って派手に暮らしてるから、格差を感じて気になって
しまうとなかなかのんびりとは暮らせないと思う。
実際、父が通ってた公立小学校にいま甥っ子が通っているけど、中受率がほ
んとに高い。しかも経済的に全然無理じゃなさそうな、新興裕福層。
上を見るとキリがない都内じゃなく、みんな横並びみたいなコミュニティなら、
それこそみんな高卒とかならそれはそれで幸せなんだと思うんだけどね。
>>654
うちは先祖代々組が別パターンになってきた土地柄だよ。
親世代までは殆どみんな農家で、その時のステータスは
地所の広さ、本家か分家か、農作知識（収益率）で学歴など全く関係なし。
70代以上は、裕福度に関係なく大卒など殆どいない。
ところが、政府の減反政策や地域の新興住宅化に伴って
親世代の地主がこぞってマンションだの貸し倉庫だのと
農地を潰し始めて、現在では兼業も含めて農家などほんの一握りに
経済状況も農家のままor不動産経営失敗or成功組で下剋上。
で、子供世代はリーマンが多く、そのあたりから大卒というのが一般化
そして、現在は孫世代がボチボチダ大学受験にかかってきていて
親世代のステータスは「我が子と孫の出来の良さ=（どんな大学に合格したか）」
に変化してきているので、同居の孫への教育に対する関心は凄い
うちは子世代だけど、お陰で我が子（孫）の教育費と進学費用は
全く心配ない（無理やりにでも出したがる）が、それが良いのか悪いのか・・・
お陰で、この辺（関西圏）の孫世代の大学は、トップ旧帝=とても優秀
旧帝=まぁ優秀、関関同率=（まぁまぁ恥ずかしくない？）、それ以下=ｐｇｒ
高卒で就職=一族の恥！！！
という２ちゃん並みの偏った学歴感覚がまかり通っているorz
うちは先祖代々組が別パターンになってきた土地柄だよ。
親世代までは殆どみんな農家で、その時のステータスは
地所の広さ、本家か分家か、農作知識（収益率）で学歴など全く関係なし。
70代以上は、裕福度に関係なく大卒など殆どいない。
ところが、政府の減反政策や地域の新興住宅化に伴って
親世代の地主がこぞってマンションだの貸し倉庫だのと
農地を潰し始めて、現在では兼業も含めて農家などほんの一握りに
経済状況も農家のままor不動産経営失敗or成功組で下剋上。
で、子供世代はリーマンが多く、そのあたりから大卒というのが一般化
そして、現在は孫世代がボチボチダ大学受験にかかってきていて
親世代のステータスは「我が子と孫の出来の良さ=（どんな大学に合格したか）」
に変化してきているので、同居の孫への教育に対する関心は凄い
うちは子世代だけど、お陰で我が子（孫）の教育費と進学費用は
全く心配ない（無理やりにでも出したがる）が、それが良いのか悪いのか・・・
お陰で、この辺（関西圏）の孫世代の大学は、トップ旧帝=とても優秀
旧帝=まぁ優秀、関関同率=（まぁまぁ恥ずかしくない？）、それ以下=ｐｇｒ
高卒で就職=一族の恥！！！
という２ちゃん並みの偏った学歴感覚がまかり通っているorz
>>656
実際は2ちゃんの感覚より少し下が平均と思ってる。
＞（関西圏）の孫世代の大学は、トップ旧帝=とても優秀
＞旧帝=まぁ優秀、関関同率=（まぁまぁ恥ずかしくない？）、それ以下=ｐｇｒ
＞高卒で就職=一族の恥！！！
↑これで言うと、トップ旧帝・旧帝…ネ申！ 関関同立…まぁ優秀
その一つ下…頑張った！、さらに下…大学生だよ！おめでとう
まあこんくらいだよね。
高卒も言うほど恥ずかしくない。中卒なら恥になるのかな。
実際は2ちゃんの感覚より少し下が平均と思ってる。
＞（関西圏）の孫世代の大学は、トップ旧帝=とても優秀
＞旧帝=まぁ優秀、関関同率=（まぁまぁ恥ずかしくない？）、それ以下=ｐｇｒ
＞高卒で就職=一族の恥！！！
↑これで言うと、トップ旧帝・旧帝…ネ申！ 関関同立…まぁ優秀
その一つ下…頑張った！、さらに下…大学生だよ！おめでとう
まあこんくらいだよね。
高卒も言うほど恥ずかしくない。中卒なら恥になるのかな。
間違えた。
関関同立…すごく優秀
でした。
私自身は3人兄弟だったけど、3人とも大学まで行った。
そんなに家計が苦しくなかったんだけど、100万円くらいの奨学金を取った。
返さなくて良いやつだったから。
関関同立…すごく優秀
でした。
私自身は3人兄弟だったけど、3人とも大学まで行った。
そんなに家計が苦しくなかったんだけど、100万円くらいの奨学金を取った。
返さなくて良いやつだったから。
地元の知り合いで、高卒で終わった人って、ヤンキーと一部特殊な人しかいないよ＠東京
中学の頃からヤンキーの人は、親が水道配管とか設備屋さんとかをやってて、跡継ぐから高卒で。みたいな家庭。
だから親も特に子どもの素行を注意するでもなく野放しで、中学時代はどうしようもない奴らだった。
というのが地元でいうと高卒、高校中退の人達。
あとはみんな超特殊。
名前を出せばみんなわかるような芸能人とか。
親の敷地内に家を建てられるなんて、この辺りだと超地主レベルになるので高卒はあり得ない。
元ヤンキーは地元に根付いて生活しているけれど、低賃金でアップアップ。
ここらに住んでいて、車を磨いて幸せそうにほのぼのとできるのは超エリートだけ…
女は短大卒でもいいかな。と思える例はごまんとあるけれど、
高卒でもいいかな。と思える例なんかゼロだ。マジで。
中学の頃からヤンキーの人は、親が水道配管とか設備屋さんとかをやってて、跡継ぐから高卒で。みたいな家庭。
だから親も特に子どもの素行を注意するでもなく野放しで、中学時代はどうしようもない奴らだった。
というのが地元でいうと高卒、高校中退の人達。
あとはみんな超特殊。
名前を出せばみんなわかるような芸能人とか。
親の敷地内に家を建てられるなんて、この辺りだと超地主レベルになるので高卒はあり得ない。
元ヤンキーは地元に根付いて生活しているけれど、低賃金でアップアップ。
ここらに住んでいて、車を磨いて幸せそうにほのぼのとできるのは超エリートだけ…
女は短大卒でもいいかな。と思える例はごまんとあるけれど、
高卒でもいいかな。と思える例なんかゼロだ。マジで。
Ｆラン大学に来る求人なんて短大・各種学校に来るのと同程度だよ。
４年も行くのは無駄。
４年も行くのは無駄。
大学なんて無駄、っていうのは
実際に大学に行った人がいえる台詞なんだけどね。
実際に大学に行った人がいえる台詞なんだけどね。
>>663
じいちゃんばあちゃん世代の言うことって何か影響あんの？
じいちゃんばあちゃん世代の言うことって何か影響あんの？
667 ：名前無しの心子知らず：2010/05/26(水) 14:29:15 ID:6WdsmhuB
うちの子供、高校では理数科なんですが、理工学部へ行くと院まで進むのが一般的なんでしょうか？
>>667
大学のレベルによるよ。
底辺大だと、そもそも院までいこうかという奴自体がまずいないし珍しいw
中堅私大あたりでも、院に行くメリットよりデメリットの方が多いので少ない。
それより上位の私大ではケースバイケースで学部卒か院進学に別れるが
やはり学部卒で就職組が多いかと
国公立(そこそこ難関)と難関私大の理系なら、学部によっては院進学者の
割合が多くなって、最難関国立あたりになると理系の殆どは院進学して
研究職を目指すかな？
大学のレベルによるよ。
底辺大だと、そもそも院までいこうかという奴自体がまずいないし珍しいw
中堅私大あたりでも、院に行くメリットよりデメリットの方が多いので少ない。
それより上位の私大ではケースバイケースで学部卒か院進学に別れるが
やはり学部卒で就職組が多いかと
国公立(そこそこ難関)と難関私大の理系なら、学部によっては院進学者の
割合が多くなって、最難関国立あたりになると理系の殆どは院進学して
研究職を目指すかな？
669 ：名前無しの心子知らず：2010/05/26(水) 18:41:11 ID:6WdsmhuB
>>668ありがとうございました。
目指しているのは田舎の国立で、難関では決してないですが、進学の可能性も考えて資金を用意しとかないとだめですね。
私も主人も教育学部なので、あなたもそうしたら?と試しに聞いたら、
その選択だけはないと拒否されました。
仕事辞めたばかりですが、
また働かないと•••。
目指しているのは田舎の国立で、難関では決してないですが、進学の可能性も考えて資金を用意しとかないとだめですね。
私も主人も教育学部なので、あなたもそうしたら?と試しに聞いたら、
その選択だけはないと拒否されました。
仕事辞めたばかりですが、
また働かないと•••。
知り合いに
ことし国立理工学部の院を卒業する子がいる
まだ就職決まらないみたい・・・
ことし国立理工学部の院を卒業する子がいる
まだ就職決まらないみたい・・・
海外研修は一般的になってきたのかなー
国際教養系はもちろんだけど海外研修が必修の大学も増えてきたし・・・
私の知り合いのお子さんは今年新社会人だけど
就職活動前の２年生の時に中国に研修行ってた
国際教養系はもちろんだけど海外研修が必修の大学も増えてきたし・・・
私の知り合いのお子さんは今年新社会人だけど
就職活動前の２年生の時に中国に研修行ってた
>>670
志や、行きたい職種とかがあるだろうから、心配しなくても。
甥っ子が去年、国立の理工学部院を卒業したので色々と聞いた。
やっぱり、院まで出たのに就職に妥協したくない。という就職浪人がぽつぽついるみたい。
望みの会社の研究職が隔年募集になっちゃって、今年募集がないんだよ…とか
甥っ子は、やりたい仕事より稼げる仕事!!とか言っちゃって、有名企業の研究者に。
叔母の知り合いの女子大生とお見合いをして、来年の挙式に向けて話はトントン拍子。
中学の時はオタクで彼女もいなくて高校は男子校でさらにむさくるしかった甥っ子が
あんなにかわいい奥さんと結婚できるのは、やっぱり学歴と収入のおかげだと思う。
うちの息子も今のままじゃ…せめて学歴でも付けられるものは付けてやらないと、やばいｗ
志や、行きたい職種とかがあるだろうから、心配しなくても。
甥っ子が去年、国立の理工学部院を卒業したので色々と聞いた。
やっぱり、院まで出たのに就職に妥協したくない。という就職浪人がぽつぽついるみたい。
望みの会社の研究職が隔年募集になっちゃって、今年募集がないんだよ…とか
甥っ子は、やりたい仕事より稼げる仕事!!とか言っちゃって、有名企業の研究者に。
叔母の知り合いの女子大生とお見合いをして、来年の挙式に向けて話はトントン拍子。
中学の時はオタクで彼女もいなくて高校は男子校でさらにむさくるしかった甥っ子が
あんなにかわいい奥さんと結婚できるのは、やっぱり学歴と収入のおかげだと思う。
うちの息子も今のままじゃ…せめて学歴でも付けられるものは付けてやらないと、やばいｗ
学歴と収入のために大学行かせるか、
やりたいことがあって後悔しないために行くか
両方だったら悩まないし
どっちかでも行かせるかな
今の状態がどっでもないから悩む
やりたいことがあって後悔しないために行くか
両方だったら悩まないし
どっちかでも行かせるかな
今の状態がどっでもないから悩む
お金の悩みは親にならないとわからないよ
ひとりっこなら全額つぎ込んでもいいと思うかもだね
自分で大学をきめて卒業し、就職した長女が
「あそこだけは行かないほうがいい」なんて妹に言ってると
何のために金を出してやったのかわからなくなる
ひとりっこなら全額つぎ込んでもいいと思うかもだね
自分で大学をきめて卒業し、就職した長女が
「あそこだけは行かないほうがいい」なんて妹に言ってると
何のために金を出してやったのかわからなくなる
676 ：名無しの心子知らず：2010/05/29(土) 22:29:36 ID:aJKa/d/U
結論から言うと高卒はもう無理だと思う。
よくリクナビその他媒体で学歴不問の求人探してる人を見るけど、
学歴不問てのは大学名問わずな訳で高卒でも良いという事ではない。OK？
＿＿＿_
／ ＼
／:::::::::::::::: ＼ ＿ もしもし、タウンワーク見まして、
／:::::::::::::::: || | アルバイトに応募したいと思って電話したのですが…
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ ＿ 学歴ですか？高卒ですが…
＼:::::::::::::::: | ｰ ﾉ いや、今は特になにもしてないです
| ::::::::::::::: | i ｊ ￣￣￣| ハイ… 難しいですか… あい、わかりました…
| ::::::::::::: ゝ__/＿＿＿＿i ありがとうございました 失礼します…
| :::::::::: / ／
（＿＿（＿＿ ヽ⌒⌒⌒ヽ
/ ,＿/ ＿＿＿ノ ／
`ー' `ー' ／
よくリクナビその他媒体で学歴不問の求人探してる人を見るけど、
学歴不問てのは大学名問わずな訳で高卒でも良いという事ではない。OK？
＿＿＿_
／ ＼
／:::::::::::::::: ＼ ＿ もしもし、タウンワーク見まして、
／:::::::::::::::: || | アルバイトに応募したいと思って電話したのですが…
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ ＿ 学歴ですか？高卒ですが…
＼:::::::::::::::: | ｰ ﾉ いや、今は特になにもしてないです
| ::::::::::::::: | i ｊ ￣￣￣| ハイ… 難しいですか… あい、わかりました…
| ::::::::::::: ゝ__/＿＿＿＿i ありがとうございました 失礼します…
| :::::::::: / ／
（＿＿（＿＿ ヽ⌒⌒⌒ヽ
/ ,＿/ ＿＿＿ノ ／
`ー' `ー' ／
会社では、インドや中国にどんどん仕事出せ、
日本の外注なんか切れって流れだ。
日本の外注さんは高卒とか専門学校卒とかFランとか。
駅弁だらけのうちの会社じゃ、インドや中国の人の方が高学歴。
子どもの考えの甘さが情けなくてたまらんわ。
日本の外注なんか切れって流れだ。
日本の外注さんは高卒とか専門学校卒とかFランとか。
駅弁だらけのうちの会社じゃ、インドや中国の人の方が高学歴。
子どもの考えの甘さが情けなくてたまらんわ。
そう、今は｢高校に来る求人｣減ってるからね。
高卒で就職できない奴が大学行くんだよ…
高卒で就職できない奴が大学行くんだよ…
>>680
近所のスポーツ強豪校も今年の春はエリート選手もほとんど大学進学
以前は実業団への就職組も多かったんだけど企業側も厳しそうだしね
引退後は指導者になる可能性も高いから教員免許とりにいく
選手も多いと思う
率先して１０代から獲得して若いうちから人材を育てたいなんて
今はもうプロ野球ぐらいしか思いつかん
近所のスポーツ強豪校も今年の春はエリート選手もほとんど大学進学
以前は実業団への就職組も多かったんだけど企業側も厳しそうだしね
引退後は指導者になる可能性も高いから教員免許とりにいく
選手も多いと思う
率先して１０代から獲得して若いうちから人材を育てたいなんて
今はもうプロ野球ぐらいしか思いつかん
高校側も生徒の一生を左右する就職の面倒を見るより
少子化でどんどんハードルを下げている大学に送り込んだほうが
楽だからな
少子化でどんどんハードルを下げている大学に送り込んだほうが
楽だからな
左右するだなんて甘い甘い。
高卒の就職率知ってるのかと。右と左を選べる状況じゃないよ。
高卒の就職率知ってるのかと。右と左を選べる状況じゃないよ。
このご時勢に高卒で『現役就職』できるのは
成績優秀な上に品行方正な子だけだね。
成績優秀な上に品行方正な子だけだね。
686 ：名無しの心子知らず：2010/06/03(木) 07:42:28 ID:YW5Dd/Fy
それでも落とされまくっちゃうからな
子沢山の家は高卒で働いて家計を助けてもらおうなんて甘い考えもたない方がいい
子沢山の家は高卒で働いて家計を助けてもらおうなんて甘い考えもたない方がいい
流れ豚切りスマソ
兄、私、弟の３人兄弟です。
兄が小学校高学年くらいからファミコンが封印され
「みんな、大学は国公立で頼むよ〜。」
と軽いトーンで父がよく言っていた。
私は小２くらいから言われていたので、それ以外の選択肢は何故かしっくりこず
結局３人共、公立高校から地元の国立大学へ進学、卒業した。
ある意味では幼い頃から刷り込まれた価値観にマインドコントロールされていたのかもしれない。
兄、私、弟の３人兄弟です。
兄が小学校高学年くらいからファミコンが封印され
「みんな、大学は国公立で頼むよ〜。」
と軽いトーンで父がよく言っていた。
私は小２くらいから言われていたので、それ以外の選択肢は何故かしっくりこず
結局３人共、公立高校から地元の国立大学へ進学、卒業した。
ある意味では幼い頃から刷り込まれた価値観にマインドコントロールされていたのかもしれない。
私の実家では四人姉弟だったけど、父の所得があったおかげで皆それぞれ大学やら専門学校・留学させてもらえたな…ありがたい環境だった。
私には三人以上は無理そうだ。計画的にいかなければ。
私には三人以上は無理そうだ。計画的にいかなければ。
時代が違うんだからさ、自分は○人兄弟だったから、とか比較にもならないよ。
昔なら3人育てられた経済状況だとしても、現代の家庭なら一人っ子がせいぜい。
逆言えば688さんの育ってきた家庭が仮に現代にあるなら、子供二人で大学+
専門程度がせいぜいってとこ。
昔なら3人育てられた経済状況だとしても、現代の家庭なら一人っ子がせいぜい。
逆言えば688さんの育ってきた家庭が仮に現代にあるなら、子供二人で大学+
専門程度がせいぜいってとこ。
690 ：名無しの心子知らず：2010/06/04(金) 02:22:02 ID:F5kZde0A
逆に中国では経済成長で求人はあるのに、一人っ子政策によって大事にプライド高く育った若者の多くが
選り好みして就職浪人になっている事が問題になっているね。
選り好みして就職浪人になっている事が問題になっているね。
691 ：名無しの心子知らず：2010/06/06(日) 02:01:40 ID:eTKMWlv+
>>689
私立より学費が安いっていっても国立大も昔よりめちゃくちゃ値上がりしているしね
私立より学費が安いっていっても国立大も昔よりめちゃくちゃ値上がりしているしね
692 ：名無しの心子知らず：2010/06/08(火) 12:57:29 ID:nFDlCUYe
男の子3人とか食費凄いんだろうな
大学は予想外に高くつくけど
食費で困るくらいなら最初から産まないよ
食費で困るくらいなら最初から産まないよ
生活に困る程の誤差じゃないけれど、食費は凄いし、この凄さは予想外だったよ。
お腹の子が男の子とわかった時から覚悟はしていたけれど、
5歳頃から大人一人前と同じ量を食べるとは!!!って感じ
そもそも、3人続けて男ばっかりってのが予想外…
お腹の子が男の子とわかった時から覚悟はしていたけれど、
5歳頃から大人一人前と同じ量を食べるとは!!!って感じ
そもそも、3人続けて男ばっかりってのが予想外…
695 ：名無しの心子知らず：2010/06/09(水) 12:49:26 ID:gZgGsU6f
どうしても女の子が欲しかったの？
どうしても？なんて別に思ってなかったよ。
3人も産めば1人くらい女だろうとは思ってたけどね。
3人も産めば1人くらい女だろうとは思ってたけどね。
698 ：名無しの心子知らず：2010/06/13(日) 16:07:43 ID:uZ9XON5h
お金持ちじゃないと家計大変だね
3人ほしいけど学費や部屋のこと(個室を作れない)を考えて2人に落ち着く予定。
乱暴な意見だけど産む気がまったくなかったり
身体的に無理だったりする層へ支援するよりも
もうすでに産んでる人にもっと産めるよう支援してもいいのに。
まったく子供がいない、または結婚もまだの人に産ませようとすると
相手を見つけるところからの支援が必要だし、
精神的な障壁も取り除かないといけない。
それに比べてすでに一人二人いる場合三人目のハードルって経済的な問題だけだったりで
その問題を解決するのは、未婚の人の精神的ハードル、経済的ハードル
両方を解決するよりは簡単だと思う。
乱暴な意見だけど産む気がまったくなかったり
身体的に無理だったりする層へ支援するよりも
もうすでに産んでる人にもっと産めるよう支援してもいいのに。
まったく子供がいない、または結婚もまだの人に産ませようとすると
相手を見つけるところからの支援が必要だし、
精神的な障壁も取り除かないといけない。
それに比べてすでに一人二人いる場合三人目のハードルって経済的な問題だけだったりで
その問題を解決するのは、未婚の人の精神的ハードル、経済的ハードル
両方を解決するよりは簡単だと思う。
すごく自己中だね･･ごめん････
公務員は３人以上産まないと減給でいいんじゃね？
>>702
ほんとだよね、嫁だっていい気はしないよ。
うちの旦那＠地方出身 は奨学金。結婚してからも返済してた。
スタート時点で借金抱えて、同じ給料もらってる同僚を横目に解せない思いは確かにあった。
義親はまさか子供3人都会の大学行くなんて！(高卒でいいと思ってたようだ）って雰囲気だったようだ。
情報満載のテレビ見て育ってる世代が、あんな田舎に引っ込んでるわけないのに。
偏差値教育受けてる世代が、受験に参加しないほうが難しいのに。
結局、子供3人も生んだ親の想像力の欠如、時代の読めないニブい頭脳が問題なんだと思う。
3人、産んでもいいんだよ。
これからの時代が前時代みたいに、食べるために生きるだけのシンプルな世の中なら、ひとりより
3人はきっといい力になるだろう。
が、育児・教育がクリエイティブなものでなく、お金を払ってチョイスするだけでしかない現代に3人は
リスクが高すぎる。
ほんとだよね、嫁だっていい気はしないよ。
うちの旦那＠地方出身 は奨学金。結婚してからも返済してた。
スタート時点で借金抱えて、同じ給料もらってる同僚を横目に解せない思いは確かにあった。
義親はまさか子供3人都会の大学行くなんて！(高卒でいいと思ってたようだ）って雰囲気だったようだ。
情報満載のテレビ見て育ってる世代が、あんな田舎に引っ込んでるわけないのに。
偏差値教育受けてる世代が、受験に参加しないほうが難しいのに。
結局、子供3人も生んだ親の想像力の欠如、時代の読めないニブい頭脳が問題なんだと思う。
3人、産んでもいいんだよ。
これからの時代が前時代みたいに、食べるために生きるだけのシンプルな世の中なら、ひとりより
3人はきっといい力になるだろう。
が、育児・教育がクリエイティブなものでなく、お金を払ってチョイスするだけでしかない現代に3人は
リスクが高すぎる。
ごめん、なんでもない。どうかしてた。
706 ：名無しの心子知らず：2010/06/19(土) 11:11:07 ID:q2yyILsX
今って奨学金一括返済しても報奨金出なくなったんだよね
昔なんて教師になれば免除だったのにずいぶん厳しくなった
滞納者が激増してるせいだろうな
昔なんて教師になれば免除だったのにずいぶん厳しくなった
滞納者が激増してるせいだろうな
ないです。自由に生きてください-終了-
お、良スレ。
兄は宮廷医、姉は同じく宮廷医、私は東大院、妹は一橋。
兄は宮廷医、姉は同じく宮廷医、私は東大院、妹は一橋。
>>708
ロンダ、乙。
ロンダ、乙。
>>710
学歴板出身なもので。ｗｗ
学歴板出身なもので。ｗｗ
>>708
特殊な事情を持ち出して「例外もあるのに」というバカですか?
特殊な事情を持ち出して「例外もあるのに」というバカですか?
>>711
ｗｗｗ
>>712
まあ確かに、特殊かもしれないｗ
我が家は藩学者の家系で明治期には文豪も輩出している。
戦後の復興は、我が一族の工学者の寄与によって日本の
機電系が飛躍的に競争力をつけたお陰だ。
私の兄弟は4人なのだが、兄(宮廷医教官)の子供も4人。
基本的に旧帝大などの官学しか大学ではないというのがデフォなので、
貧乏学者の家系であっても全員大学院まで残ることになる。
しかし、我が一族は子沢山が多いよ。
塾だの家庭教師だのに金をかけるあまりに子供の数を制限するなどという、
本末転倒の発想がないためだ。文化的な家庭であれば、変なチョーク芸者に
金なぞ払わなくても子供は育つ。
みなさんも、あと何百年かしたら、子孫が日本の高等教育に、
文化に、科学技術に寄与するかもしれないね。
がんばってくれたまえ。
ｗｗｗ
>>712
まあ確かに、特殊かもしれないｗ
我が家は藩学者の家系で明治期には文豪も輩出している。
戦後の復興は、我が一族の工学者の寄与によって日本の
機電系が飛躍的に競争力をつけたお陰だ。
私の兄弟は4人なのだが、兄(宮廷医教官)の子供も4人。
基本的に旧帝大などの官学しか大学ではないというのがデフォなので、
貧乏学者の家系であっても全員大学院まで残ることになる。
しかし、我が一族は子沢山が多いよ。
塾だの家庭教師だのに金をかけるあまりに子供の数を制限するなどという、
本末転倒の発想がないためだ。文化的な家庭であれば、変なチョーク芸者に
金なぞ払わなくても子供は育つ。
みなさんも、あと何百年かしたら、子孫が日本の高等教育に、
文化に、科学技術に寄与するかもしれないね。
がんばってくれたまえ。
>>713
自分語りはﾁﾗｼへ。
自分語りはﾁﾗｼへ。
天皇家も多産の頃は良かったんだよな。
【経済】「最低2ヶ国語話せ専門知識も勉強。勉強しない日本人は就職困難」…企業の外国人採用急増。パナソニックは新卒の8割外国人
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277310043/
＞「大学で勉強していない人は就職が難しくなると思いますよ。
＞中国人や韓国人は最低2か国語を話せて、専門知識の勉強もしています。
＞これまでのような会社に就職してから教えてもらうという考えでは、外国人と同じ土俵に立てません」
語学の勉強や海外企業研修に行くお金もなく新聞配達や家庭教師のハシゴばかりしてる
学生はもはや同じ土俵に立つのは難しいってことだよね
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277310043/
＞「大学で勉強していない人は就職が難しくなると思いますよ。
＞中国人や韓国人は最低2か国語を話せて、専門知識の勉強もしています。
＞これまでのような会社に就職してから教えてもらうという考えでは、外国人と同じ土俵に立てません」
語学の勉強や海外企業研修に行くお金もなく新聞配達や家庭教師のハシゴばかりしてる
学生はもはや同じ土俵に立つのは難しいってことだよね
717 ：名無しの心子知らず：2010/06/25(金) 21:31:35 ID:piRfMgup
今の時代二人が限界
718 ：名無しの心子知らず：2010/06/25(金) 22:21:07 ID:fBLlaorM
べつに旦那がそこそこな企業勤めてたら３人大学なんて普通に大丈夫だよ。うちも３人全員大学いったよ。４大。ボーナスで授業料はまかなってたと思う。
今の時代大学の授業だけじゃ足りない
過去の話をされても比較にならない
過去の話をされても比較にならない
田舎住い、旦那地方公務員、私専業主婦、子供3人
フツーに皆大学生だよ。
長男一浪して旧帝院2年、長女国立院2年、次女私立3年
今年だけ見たら、年間支出は年収入の倍近くにもなるけど、
結婚後からすぐ貯金してきたから問題はない。
フツーに皆大学生だよ。
長男一浪して旧帝院2年、長女国立院2年、次女私立3年
今年だけ見たら、年間支出は年収入の倍近くにもなるけど、
結婚後からすぐ貯金してきたから問題はない。
721 ：名無しの心子知らず：2010/06/26(土) 00:32:54 ID:rsbc8wJN
うち３人だけど大学行ったょ。音大・北里大・明治大 で。
定年後も手厚い公務員だからでしょ。叩いてるわけじゃないけど。
大企業だって退職金数千万あれば老後の貯金もそこそこでいいわけで
教育費に全力投球できて当然。
718も720もキャパにあった子の数だったってだけで、そういう自分のキャ
パに従った子育てするならある程度どんなキャパでも問題ないでしょ。
子育て時代は1000万プレーヤーでも、実は年棒制で退職金がないとか
親の介護が始まるとか援助が要るようになるのは子育て後半〜終了後。
たとえばそういう人が3人育てるのは難しいよね。
大企業だって退職金数千万あれば老後の貯金もそこそこでいいわけで
教育費に全力投球できて当然。
718も720もキャパにあった子の数だったってだけで、そういう自分のキャ
パに従った子育てするならある程度どんなキャパでも問題ないでしょ。
子育て時代は1000万プレーヤーでも、実は年棒制で退職金がないとか
親の介護が始まるとか援助が要るようになるのは子育て後半〜終了後。
たとえばそういう人が3人育てるのは難しいよね。
>>722
>たとえばそういう人が3人育てるのは難しいよね。
お前がどうしてもそういう結論にもっていきたいのは判る。
しかし、反例を示されるたびに「レアでしょ、公務員でしょ」と
否定しまくるのは、人間としていかがかと思うよ。
>>720の場合は、公務員だからじゃなくて、お子さんが普通に勉強が
出来る子だったからでしょ。上位国立大なら、修士を出ても大して
親の負担にはならないんだよ。学費が安いだけじゃなくて、寮なども
安いし、家庭教師などのアルバイトもしやすいし、奨学金も充実している。
あなたも、カリカリしてないで、お子さんが旧帝に入れる教育をしなさい。
いっとくが、首都圏だからといっても東大、東工大、一橋など
旧帝クラスは沢山ありますからね。
>たとえばそういう人が3人育てるのは難しいよね。
お前がどうしてもそういう結論にもっていきたいのは判る。
しかし、反例を示されるたびに「レアでしょ、公務員でしょ」と
否定しまくるのは、人間としていかがかと思うよ。
>>720の場合は、公務員だからじゃなくて、お子さんが普通に勉強が
出来る子だったからでしょ。上位国立大なら、修士を出ても大して
親の負担にはならないんだよ。学費が安いだけじゃなくて、寮なども
安いし、家庭教師などのアルバイトもしやすいし、奨学金も充実している。
あなたも、カリカリしてないで、お子さんが旧帝に入れる教育をしなさい。
いっとくが、首都圏だからといっても東大、東工大、一橋など
旧帝クラスは沢山ありますからね。
>今の時代大学の授業だけじゃ足りない
これも、アホアホ私大文系チックな前提だよな。
理系だったら大学の授業をこなすだけで十二分。
たとえば、語学にしても、私の出た東大の場合は
ハーヴァード大学の教員が非常勤講師として教えにきていた。
どうしても資格系のダブルスクールにいきたいというなら、
アルバイトして稼いだ金でいきなさいと言えばいい。
ただ、一般企業にエントリーするときには、普通は資格よりも
大学名が優先される。昔は在学中に受験していた司法試験も
LSになってしまった。ということで、親の役割は、しっかりと
まともな大学(旧帝クラスあるいは医学)に入れるように
高校卒業までサポートすることでしょう。
これも、アホアホ私大文系チックな前提だよな。
理系だったら大学の授業をこなすだけで十二分。
たとえば、語学にしても、私の出た東大の場合は
ハーヴァード大学の教員が非常勤講師として教えにきていた。
どうしても資格系のダブルスクールにいきたいというなら、
アルバイトして稼いだ金でいきなさいと言えばいい。
ただ、一般企業にエントリーするときには、普通は資格よりも
大学名が優先される。昔は在学中に受験していた司法試験も
LSになってしまった。ということで、親の役割は、しっかりと
まともな大学(旧帝クラスあるいは医学)に入れるように
高校卒業までサポートすることでしょう。
725 ：名無しの心子知らず：2010/06/26(土) 23:43:15 ID:v/PiuEmE
欲しい物があるなら
親をあてにしないで
バイトしなさい
ホントたのむよー!!
親をあてにしないで
バイトしなさい
ホントたのむよー!!
周りの３人子持ち家庭は裕福な人ばかりだ。３人兄弟ってバランスよさそうだな。
>>726
親の立場からだと3人は悪くない。
一人だと価値感が０１になりがちだし、
二人だと右か左かになりがち。
これが三人目が生まれると、多様な人格がある事が実感できる（というかどうでも良くなる面もある）
親の立場からだと3人は悪くない。
一人だと価値感が０１になりがちだし、
二人だと右か左かになりがち。
これが三人目が生まれると、多様な人格がある事が実感できる（というかどうでも良くなる面もある）
学費はなんとか出してもらっても
趣味や交際に金がかかってバイトをはじめ
いいようにこき使われているうちに４年間あっという間に過ぎ
けっきょく卒業後も同じ職場で準社員でも
まあニートになるよりマシだわね
趣味や交際に金がかかってバイトをはじめ
いいようにこき使われているうちに４年間あっという間に過ぎ
けっきょく卒業後も同じ職場で準社員でも
まあニートになるよりマシだわね
昔は子供三人いると一人は医者になる可能性が高まると言ったっけ。
うちの母たちの世代は三人いれば「孫を抱ける可能性が高まる」らしいわ。
確かに二人だと非婚だの選択小梨だの息子のとこに生まれてもお嫁さんが
抱かせてくれないなど、難しいわｗ
うちの母たちの世代は三人いれば「孫を抱ける可能性が高まる」らしいわ。
確かに二人だと非婚だの選択小梨だの息子のとこに生まれてもお嫁さんが
抱かせてくれないなど、難しいわｗ
730 ：名無しの心子知らず：2010/06/28(月) 23:52:47 ID:3ADOiPro
なるほど
つーか、3人とも大学に入れると計算して産んでるって人の話はいらないよ。
当事者はそれが当たり前で多数派だと思ってるくさいけど、
（そしてそれは確かに親として当たり前のことだけど）
実際は大学のことなんて考えずに子供3人産む人の方が多い。
当事者はそれが当たり前で多数派だと思ってるくさいけど、
（そしてそれは確かに親として当たり前のことだけど）
実際は大学のことなんて考えずに子供3人産む人の方が多い。
>>728のレスから、この方の人生そのものが透けて見えてしまうのは、
気のせいでしょうか？
気のせいでしょうか？
>>731
＞実際は大学のことなんて考えずに子供3人産む人の方が多い
サンプルは？随分と視野が狭い人だね
みんながそう言ってるし〜とか中学生の女子？
逆に伺うが、二人と三人の境目って何処？
二人までなら確実に大学にやれるのでしょうか
以前の家計予測で二人は充分に進学されると計画しても
実際は難しい家庭（高校すら中退とか）もあるというのに
＞実際は大学のことなんて考えずに子供3人産む人の方が多い
サンプルは？随分と視野が狭い人だね
みんながそう言ってるし〜とか中学生の女子？
逆に伺うが、二人と三人の境目って何処？
二人までなら確実に大学にやれるのでしょうか
以前の家計予測で二人は充分に進学されると計画しても
実際は難しい家庭（高校すら中退とか）もあるというのに
教育費の捻出のために同居、とかも辛いしね。
旦那公務員妻パートくらいで、二人くらいは出せるのでは。
旦那公務員妻パートくらいで、二人くらいは出せるのでは。
公務員でも裕福なのは適齢期オーバーの40代以降だよ･･
どこもそうだけどこれから結婚する層は基本給も昇給も抑えられまくってる。
生涯賃金に直すと数千万単位の世代間格差だろうね。
どこもそうだけどこれから結婚する層は基本給も昇給も抑えられまくってる。
生涯賃金に直すと数千万単位の世代間格差だろうね。
>>732
731のレスからも、考え方とか環境が透けて見えるよ。
731のレスからも、考え方とか環境が透けて見えるよ。
>>733
このｽﾚを上から読めばわかるのでは？
もともと年収が平均クラスの場合をターゲットに立てられたｽﾚなんだろうよ。
金持ちは4人でも5人でも育てられるだけ育ててれば別に全く問題ないけど、
年収平均クラスが3人行けんの？ って話でしょう。
このｽﾚを上から読めばわかるのでは？
もともと年収が平均クラスの場合をターゲットに立てられたｽﾚなんだろうよ。
金持ちは4人でも5人でも育てられるだけ育ててれば別に全く問題ないけど、
年収平均クラスが3人行けんの？ って話でしょう。
738 ：名無しの心子知らず：2010/06/29(火) 18:05:06 ID:wu/iuRaZ
３人ぐらい余裕で行かせられる。
739 ：名無しの心子知らず：2010/06/29(火) 19:24:23 ID:XATesul/
うちも何とか大丈夫そう。
740 ：名無しの心子知らず：2010/06/29(火) 19:41:19 ID:1z9dEHUb
大学って少子化の影響と不況で私立なら普通の学力あると合格するもの？
742 ：名無しの心子知らず：2010/06/29(火) 21:17:02 ID:wJlL/sAq
何人だろうが行かせるのはその人によってだよね。
このスレは何がいいたいのかな？ 3人以上産んでも大学行かせれないなら可哀想とか
計画性ないとか？
3人以上いる親のかってだし3人いない人が心配する事でもないよね？
意味不明、ストレス発散で
とにかく何か子沢山の悪口書きたいだけの人用スレだね。
醜いですね。
このスレは何がいいたいのかな？ 3人以上産んでも大学行かせれないなら可哀想とか
計画性ないとか？
3人以上いる親のかってだし3人いない人が心配する事でもないよね？
意味不明、ストレス発散で
とにかく何か子沢山の悪口書きたいだけの人用スレだね。
醜いですね。
743 ：名無しの心子知らず：2010/06/29(火) 21:27:51 ID:FvyO4vGG
【社会】 中国人姉妹、日本に来てすぐ日本国籍取る→親族４８人を中国から呼ぶ
→１週間で生活保護申請 ３２人がもらえる…大阪市★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277803411/
【大阪】働かずに国から年間235万円！西成・あいりん地区の「おいしい生活保護」…
確かに一応生活はできるが、将来への展望はまるでない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1276518684/
【大阪】NPO法人「いきよう会」（解散）による生活保護詐取事件、逮捕された
暴力団関係者「50人ぐらいの生活保護受給者から金を集めた」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1276021208/
【福祉】大阪市で生活保護を受ける外国人が１万人を突破
〜理由は在日韓国・朝鮮人「無年金世代」の高齢化 [06/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1276504161/
>>742
選択一人っ子の人や自分は2人が良かった！と心から思ってる人は
子沢山を叩きはしないだろうしね。
3人欲しかったけど経済的に諦めたわって人が自分の選択が正しかったのだ！
悔いはないと自分を慰めるスレなんだと思うなｗ
もう1つの道路で遊ぶなの奴も子沢山叩きだし。
何か子供多い家が憎たらしくてしょうがない親って沢山いるんだね。
どこの家も親が決めた人数でいいじゃないか…
選択一人っ子の人や自分は2人が良かった！と心から思ってる人は
子沢山を叩きはしないだろうしね。
3人欲しかったけど経済的に諦めたわって人が自分の選択が正しかったのだ！
悔いはないと自分を慰めるスレなんだと思うなｗ
もう1つの道路で遊ぶなの奴も子沢山叩きだし。
何か子供多い家が憎たらしくてしょうがない親って沢山いるんだね。
どこの家も親が決めた人数でいいじゃないか…
家ごとの平均年収って600万くらいとして(今はもっと低い？)、
これだと3人大学は厳しいかと。
逆に、もっと稼いでるなら3人でも問題ないよね。
これだと3人大学は厳しいかと。
逆に、もっと稼いでるなら3人でも問題ないよね。
全部公立、自宅通学、塾なしでかかる費用が一人787万
30代男性の平均年収は400万くらい。
30代男性の平均年収は400万くらい。
国公立に自宅から通学なら、どんな低収入でもなんとかなるだろ。
>>748
きりがないよ。
幼少の頃から習い事もさせてあげたい。ピアノもバレエもヴァイオリンも英語もスケートも‥
ファッションだって廻りに引けをとらない格好をさせておきたい、
年収2000万くらいあれば３人おｋ？
きりがないよ。
幼少の頃から習い事もさせてあげたい。ピアノもバレエもヴァイオリンも英語もスケートも‥
ファッションだって廻りに引けをとらない格好をさせておきたい、
年収2000万くらいあれば３人おｋ？
在学中に大学(国立）の学費が上がった当事者としては
国立だから安心と言い切れないと思う。
日本の財政はますますひどくなるだろうし
金はあればあるに越したことない。
かつかつで大学入れて万一学費上がって足りなくて退学なんてなったら不幸すぐる。
国立は学生本人がバイトして何とかなる授業料のままがんばってほすぃ。
理系だとバイトすらままならないんだけどさ。
国立だから安心と言い切れないと思う。
日本の財政はますますひどくなるだろうし
金はあればあるに越したことない。
かつかつで大学入れて万一学費上がって足りなくて退学なんてなったら不幸すぐる。
国立は学生本人がバイトして何とかなる授業料のままがんばってほすぃ。
理系だとバイトすらままならないんだけどさ。
あるだろうね、年収の最低ライン。
3人だとその最低ラインが結構高いと思う。
3人だとその最低ラインが結構高いと思う。
>>752
２人と３人だとどれくらい違ってきますかね？
２人と３人だとどれくらい違ってきますかね？
最低でも子ども三人+親の五人が住めて、それだけでなく
一番上の子が真面目に勉強をする年齢になった時、一番下に邪魔をされず勉強できる場所を用意してやれるか。
娘と息子の場合、年ごろになったら部屋を分けてやれるか。
都市部では、このハードルが高い。
一部屋増やすごとに住宅費用が1500万上乗せだもの。
息子3人とかなら、眠れるだけの狭い部屋に3人を無理やり押し込んで
「外で遊べ」「勉強は図書館」ってのも出来ないこともないけどね。
息子と娘がいたらそうはいかないしね。
一番上の子が真面目に勉強をする年齢になった時、一番下に邪魔をされず勉強できる場所を用意してやれるか。
娘と息子の場合、年ごろになったら部屋を分けてやれるか。
都市部では、このハードルが高い。
一部屋増やすごとに住宅費用が1500万上乗せだもの。
息子3人とかなら、眠れるだけの狭い部屋に3人を無理やり押し込んで
「外で遊べ」「勉強は図書館」ってのも出来ないこともないけどね。
息子と娘がいたらそうはいかないしね。
>>753
1000万〜ってとこじゃない？
1000万〜ってとこじゃない？
>一番下に邪魔をされず勉強できる場所を用意してやれる
私の兄と姉は宮廷医学部にストレートで合格したけど、
二人とも私と妹が散々邪魔したよｗ
大学受験の勉強は、予備校の自習室とかでやった方が
効率的だったりする。
私の兄と姉は宮廷医学部にストレートで合格したけど、
二人とも私と妹が散々邪魔したよｗ
大学受験の勉強は、予備校の自習室とかでやった方が
効率的だったりする。
>>749>>751
これは持論だが、年収500万から1500万くらいまでは
多かろうが少なかろうが庶民は庶民だという実感がある。
庶民でも、ピアノやヴァイオリンを習っていっぱしの演奏をすることは可能だが、
ソリストとして独り立ちするのは困難。チケットを買ってやれないからね。
会社や病院をいくつも経営していればチケットをさばける。ここで差が出る。
ファッションなどにしても、長期休暇ごとにヨーロッパに遊びにいけるという
階層と庶民との間に大きな壁があるわけで、庶民でも歯の矯正くらいは出来る。
で、大学に関していえば、庶民じゃない階層は幼稚舎から慶應にいってたりする
一方で、駒場キャンパスには庶民が溢れているｗ
まあ、うちは庶民だが大学については子供の力次第だと思っている。
これは持論だが、年収500万から1500万くらいまでは
多かろうが少なかろうが庶民は庶民だという実感がある。
庶民でも、ピアノやヴァイオリンを習っていっぱしの演奏をすることは可能だが、
ソリストとして独り立ちするのは困難。チケットを買ってやれないからね。
会社や病院をいくつも経営していればチケットをさばける。ここで差が出る。
ファッションなどにしても、長期休暇ごとにヨーロッパに遊びにいけるという
階層と庶民との間に大きな壁があるわけで、庶民でも歯の矯正くらいは出来る。
で、大学に関していえば、庶民じゃない階層は幼稚舎から慶應にいってたりする
一方で、駒場キャンパスには庶民が溢れているｗ
まあ、うちは庶民だが大学については子供の力次第だと思っている。
確かに1500万なら3人居てもいいかなぁ。
1000万だと、小さなうちは3人居たらｶﾜｲｲｶﾜｲｲで済むけど、成長して
学費が重なるようになるころ、きっと回りを見渡すだろう。
1000万の選択一人っ子家庭は私学を選び、そこそこ良い車で送り迎え。
年収1000万子供3人のうちは･･･塾代・学費で母は長時間パート、車は
中古ミニバン・ワンボックス（荷運び感覚）、一人目は私立大学だけど
二人目三人目は公立以外なら奨学金でお願い。
年収500万家庭？眼中にないよ、進学・学費の心配なんてしてないだろうから。
700万家庭なら、中古ミニバンで塾送迎→高校から私立が一人くらいだろうか、手取は
1000万のうちと大差ないはずだからこのクラスの生活感を実践してればいい。
そのくらいは普通に想像できるから、とても3人を選択できないや。
1000万だと、小さなうちは3人居たらｶﾜｲｲｶﾜｲｲで済むけど、成長して
学費が重なるようになるころ、きっと回りを見渡すだろう。
1000万の選択一人っ子家庭は私学を選び、そこそこ良い車で送り迎え。
年収1000万子供3人のうちは･･･塾代・学費で母は長時間パート、車は
中古ミニバン・ワンボックス（荷運び感覚）、一人目は私立大学だけど
二人目三人目は公立以外なら奨学金でお願い。
年収500万家庭？眼中にないよ、進学・学費の心配なんてしてないだろうから。
700万家庭なら、中古ミニバンで塾送迎→高校から私立が一人くらいだろうか、手取は
1000万のうちと大差ないはずだからこのクラスの生活感を実践してればいい。
そのくらいは普通に想像できるから、とても3人を選択できないや。
>>759
おたくは何人いるの？
実際子供３人以上いるのは公務員共働きなんて家庭が多いだろうし
旦那と奥さん共働きが前提でしょ現在は
夫の収入だけなんて家庭は、一人っ子でも先が怖いわ
ただね、庶民を見下す事で自分の幸せを確認する人間の為に
子供が３人で貧乏そうで狭い家にギュウギュウ詰めで
汚いミニバンに乗ってる家庭が有ってもいいんじゃないの？
底辺が居ないとバカにできる対象がないんだろうし
当の子沢山家族達はそれで幸せなんだろうしね
おたくは何人いるの？
実際子供３人以上いるのは公務員共働きなんて家庭が多いだろうし
旦那と奥さん共働きが前提でしょ現在は
夫の収入だけなんて家庭は、一人っ子でも先が怖いわ
ただね、庶民を見下す事で自分の幸せを確認する人間の為に
子供が３人で貧乏そうで狭い家にギュウギュウ詰めで
汚いミニバンに乗ってる家庭が有ってもいいんじゃないの？
底辺が居ないとバカにできる対象がないんだろうし
当の子沢山家族達はそれで幸せなんだろうしね
>>760
＞子供が３人で貧乏そうで狭い家にギュウギュウ詰めで
＞汚いミニバンに乗ってる家庭
子供を二人にすることでぎゅうぎゅうだったりミニバンを買わなきゃいけない事態が防げるのなら
二人にしたほうがよくね？
数が多ければ幸せという考えは、このご時勢危険だと思うんだけど。
＞子供が３人で貧乏そうで狭い家にギュウギュウ詰めで
＞汚いミニバンに乗ってる家庭
子供を二人にすることでぎゅうぎゅうだったりミニバンを買わなきゃいけない事態が防げるのなら
二人にしたほうがよくね？
数が多ければ幸せという考えは、このご時勢危険だと思うんだけど。
762 ：名無しの心子知らず：2010/07/01(木) 12:47:13 ID:HbAbmlOt
橋下さんとこ7人だけど、
あれだけテレビ出て収入あっても7人はきついだろな〜って思う。
あれだけテレビ出て収入あっても7人はきついだろな〜って思う。
763 ：名無しの心子知らず：2010/07/01(木) 13:02:54 ID:mSGRRiY0
行かせるつもりのある親なら子供が何人でも行かせるし
行かせない親は子供が一人二人でも行かせない。
大家族の青木家って
長男大学出てたよね？
行かせない親は子供が一人二人でも行かせない。
大家族の青木家って
長男大学出てたよね？
764 ：名無しの心子知らず：2010/07/01(木) 13:09:57 ID:+YmIEscI
我が子の幼稚園は３人兄弟がとても多い。５人とか７人
とかもいるらしい。私は２人でもヨレヨレになってるから
本当に凄いと思う。
とかもいるらしい。私は２人でもヨレヨレになってるから
本当に凄いと思う。
765 ：名無しの心子知らず：2010/07/01(木) 13:17:46 ID:CNpz/QRR
今のご時世で考えると、老後の蓄えも考えないといけない。定年後、貯蓄を取り崩しながら生活することも考えると先々不安だよ。
子供をあてには出来ない
子供をあてには出来ない
3人って意外と手間かかんないよ。
例えば2人目を産んだ時は、上の子のケアが大変だったけど、
3人目を産んだ時は、どちらも、兄弟が増えることをするっと受け入れてた。
一番上は2回目だし、真ん中は最初から兄弟がいる状態だから、下に増えても別にーなんだろうな。
下の子は、上の子のマネをしてなんでも学ぶ代わりに、上と張り合おうとするし喧嘩にもなった。
私の取り合いで喧嘩になったりもした。
けれど、3人だと不思議と張り合おうとしたり喧嘩になったりってことが減った。
3人で結託して「母さん、おやつ買ってちょうだい!!3人で分けるからお願い!!!」なんていうことが増え、
ｹﾞｰﾑやっても、兄弟間で争うことはせず、子どもチーム対親チームでバトルしよう!!って感じ。
二人育児の時より大変と思うのは、食事の量くらいのもん。
例えば2人目を産んだ時は、上の子のケアが大変だったけど、
3人目を産んだ時は、どちらも、兄弟が増えることをするっと受け入れてた。
一番上は2回目だし、真ん中は最初から兄弟がいる状態だから、下に増えても別にーなんだろうな。
下の子は、上の子のマネをしてなんでも学ぶ代わりに、上と張り合おうとするし喧嘩にもなった。
私の取り合いで喧嘩になったりもした。
けれど、3人だと不思議と張り合おうとしたり喧嘩になったりってことが減った。
3人で結託して「母さん、おやつ買ってちょうだい!!3人で分けるからお願い!!!」なんていうことが増え、
ｹﾞｰﾑやっても、兄弟間で争うことはせず、子どもチーム対親チームでバトルしよう!!って感じ。
二人育児の時より大変と思うのは、食事の量くらいのもん。
3人の育児が大変かどうかの話はしてない。
子孫繁栄って視点だと
０人 退場
１人 衰退
２人 現状維持
３人 繁栄
事故とか病気とか考えると３人ほしいね
０人 退場
１人 衰退
２人 現状維持
３人 繁栄
事故とか病気とか考えると３人ほしいね
769 ：名無しの心子知らず：2010/07/01(木) 13:48:20 ID:CNpz/QRR
>>768
子供の出生率が一人以下だと何代目かで日本から日本人が消えるってシミュレーションがあったよ。
子供の出生率が一人以下だと何代目かで日本から日本人が消えるってシミュレーションがあったよ。
>>766
3人育児手間かかるよぉ。楽なのはおっしゃるとおり生活習慣の躾だけ。
まず家庭学習タイムが一番キツイ。末っ子が小学校入るまでには
教員夫婦の義理両親に手伝ってもらう予定。私は2人でもうギブアップだわ。
幼稚園の頃は朝だけ忙しかったけど、今は夕〜夜がはるかに忙しいもの。
習い事送迎もなんか子供お抱え運転手みたいで間抜けだし。
食事も人数多いと手抜き食材買えないから大変だよ。
惣菜とかまず買えなくなるんで自分で朝から調理場のおばさんのように
はりつきでおかず作り。
2人の時はサラダとかコロッケ買ってたけど量的にもう買えない。
3人は確実に2人より辛いよ。楽しみも1人分多いだけ。
3人育児手間かかるよぉ。楽なのはおっしゃるとおり生活習慣の躾だけ。
まず家庭学習タイムが一番キツイ。末っ子が小学校入るまでには
教員夫婦の義理両親に手伝ってもらう予定。私は2人でもうギブアップだわ。
幼稚園の頃は朝だけ忙しかったけど、今は夕〜夜がはるかに忙しいもの。
習い事送迎もなんか子供お抱え運転手みたいで間抜けだし。
食事も人数多いと手抜き食材買えないから大変だよ。
惣菜とかまず買えなくなるんで自分で朝から調理場のおばさんのように
はりつきでおかず作り。
2人の時はサラダとかコロッケ買ってたけど量的にもう買えない。
3人は確実に2人より辛いよ。楽しみも1人分多いだけ。
バカな子供しか育てられなくて、私立大学みたいなヘボにしか入れなくて、そのせいでお金かかってんのに国に教育費寄越せやって言ってる親ってありえない
三人が楽とおもうか大変と思うかそれぞれだねえｗ
でも羨ましい
でも羨ましい
773 ：名無しの心子知らず：2010/07/01(木) 14:07:15 ID:CNpz/QRR
>>771
ありえないって叫んだところで････
貧乏人の家庭に生まれても才能ある子供もいるわけだ。
多分に貧乏子沢山の両親の下に生まれたら満足な教育が受けられず中卒で世間にでるけど、就職したくても高卒じゃないと面接も受けられない。これはかなり不公平だと感じるけどな。
ありえないって叫んだところで････
貧乏人の家庭に生まれても才能ある子供もいるわけだ。
多分に貧乏子沢山の両親の下に生まれたら満足な教育が受けられず中卒で世間にでるけど、就職したくても高卒じゃないと面接も受けられない。これはかなり不公平だと感じるけどな。
でも一人っ子だから家は楽だわ〜って人も聞いたことないんだよね。
もちろん2人兄弟も。
手と金を一人ひとりにかけられる分ハードル上がるだろうし、みんなそれぞれ大変。
同じ塾って言っても金額が倍違ったりもするし。
親になったらもう楽とか快適なんて言葉からは無縁なのかもな、と思う。
同じ収入なら子供は少ない方が親子ともども経済的に
学習という教育面を考えても快適なのはもう間違いない。
今はもう1人男の子生んでよ〜とか言ってる子供達も
成人後はどうなるかわかんないし。自信ないな。
兄弟の人数って親の自己満足でしかないから
産んだらもうできる限り人並みに〜で走りきるしかないわ。
もちろん2人兄弟も。
手と金を一人ひとりにかけられる分ハードル上がるだろうし、みんなそれぞれ大変。
同じ塾って言っても金額が倍違ったりもするし。
親になったらもう楽とか快適なんて言葉からは無縁なのかもな、と思う。
同じ収入なら子供は少ない方が親子ともども経済的に
学習という教育面を考えても快適なのはもう間違いない。
今はもう1人男の子生んでよ〜とか言ってる子供達も
成人後はどうなるかわかんないし。自信ないな。
兄弟の人数って親の自己満足でしかないから
産んだらもうできる限り人並みに〜で走りきるしかないわ。
775 ：名無しの心子知らず：2010/07/01(木) 14:33:35 ID:mSGRRiY0
いい教育うけさせても親が勘違いしてると犯罪者になる事もあるしね。
経済的に問題なければ何人産んでも問題ないし。
ただ子供が少ない人が
子供が沢山いる人の事を大学行かせるのとか
心配する理由がわからない。
貧乏子沢山で大変ね〜と見下したいだけのような…
まぁそゆ人に限って貧乏だったりするけどね。
経済的に問題なければ何人産んでも問題ないし。
ただ子供が少ない人が
子供が沢山いる人の事を大学行かせるのとか
心配する理由がわからない。
貧乏子沢山で大変ね〜と見下したいだけのような…
まぁそゆ人に限って貧乏だったりするけどね。
>>775
スレタイ見たら
＞貧乏子沢山で大変ね〜と見下したいだけのような…
ぶっちゃけ少しはこういう要素のあるｽﾚなんじゃないか？
もしくはこんなご時勢にお金もないのに産むなんて！ という怒りのｽﾚ?
このｽﾚに「いまどき3人とかバカじゃね?」って思ってる人いると思うけど、
お金持ちの人まで含めた全てを「バカじゃね?」と思ってるわけではないよ。
自分は大学公立オンリーで自宅通学で奨学金取るならいいよ、
とかそういうこと言っちゃう人は「計画性ないな」と思う。
どこまでを「計画性ないな」と思うかも人それぞれ。
スレタイ見たら
＞貧乏子沢山で大変ね〜と見下したいだけのような…
ぶっちゃけ少しはこういう要素のあるｽﾚなんじゃないか？
もしくはこんなご時勢にお金もないのに産むなんて！ という怒りのｽﾚ?
このｽﾚに「いまどき3人とかバカじゃね?」って思ってる人いると思うけど、
お金持ちの人まで含めた全てを「バカじゃね?」と思ってるわけではないよ。
自分は大学公立オンリーで自宅通学で奨学金取るならいいよ、
とかそういうこと言っちゃう人は「計画性ないな」と思う。
どこまでを「計画性ないな」と思うかも人それぞれ。
777 ：名無しの心子知らず：2010/07/01(木) 15:04:08 ID:mSGRRiY0
奨学金は子供少ない人でも受ける人多いけどね。
今の時代子どもはあてにならないって言うけどさ、
お金や年金もたいがいあてにならないと思うんだよね・・・
このまま少子化が進んで日本の国力が落ちれば円がただの紙ｸｽﾞになっちゃう可能性もあるわけで。
そうでなくとも国が補償する社会福祉の質が年々低下するのは決定事項だし
老後は国じゃなくて親族間で扶助する時代がまたくる可能性だってあるよね。
お金や年金もたいがいあてにならないと思うんだよね・・・
このまま少子化が進んで日本の国力が落ちれば円がただの紙ｸｽﾞになっちゃう可能性もあるわけで。
そうでなくとも国が補償する社会福祉の質が年々低下するのは決定事項だし
老後は国じゃなくて親族間で扶助する時代がまたくる可能性だってあるよね。
779 ：名無しの心子知らず：2010/07/01(木) 15:30:46 ID:CNpz/QRR
>>778
確かに国家が滅亡したらそうなるよね。
経済力に比例して子供を産むのはいいんだけど、飯食わせるだけで精一杯で教育が疎かになるんじゃ子供が不幸だとお節介な事を言ってるだけ。保守的なだけだよ。
誰だって沢山子供欲しいと思ってると思うよ。(子供嫌いは除く)だけど経済がそれを許さない。
許さないのにポンポン産んでる人を無責任に感じるだけ。
確かに国家が滅亡したらそうなるよね。
経済力に比例して子供を産むのはいいんだけど、飯食わせるだけで精一杯で教育が疎かになるんじゃ子供が不幸だとお節介な事を言ってるだけ。保守的なだけだよ。
誰だって沢山子供欲しいと思ってると思うよ。(子供嫌いは除く)だけど経済がそれを許さない。
許さないのにポンポン産んでる人を無責任に感じるだけ。
まぁお節介はお節介だわね。
この程度の教育や生活を与えるのは親の義務だ。
っていう「この程度」は、親の考え方次第、親が決めていいことだよ。
うちの夫婦も、大学くらいまでは当然と考えているけれど、それが正しいとか正しくないとかってことではなく。
単に自分が親にして貰ったことは子どもにしてやるべきという考え方だからであって。
親の役割は高卒までで。という方針も別に間違っちゃいないよ。
許されないってことでもないでしょう。
高卒でも大卒と同じように生きていける!!っていうのは間違いだけどねｗ
この程度の教育や生活を与えるのは親の義務だ。
っていう「この程度」は、親の考え方次第、親が決めていいことだよ。
うちの夫婦も、大学くらいまでは当然と考えているけれど、それが正しいとか正しくないとかってことではなく。
単に自分が親にして貰ったことは子どもにしてやるべきという考え方だからであって。
親の役割は高卒までで。という方針も別に間違っちゃいないよ。
許されないってことでもないでしょう。
高卒でも大卒と同じように生きていける!!っていうのは間違いだけどねｗ
子沢山はよほど裕福じゃないとほとんどの人に内心見下されるし、
厳しい目でみられてる。
沢山いるように見えても所詮日本で3人以上の家は1割ちょっとしかいないし。
人と違う変わった生き方選んだら叩かれるお国柄もある。
自分と違う家族計画人を見下して自分の選択した家族計画を
肯定しないと不安な人が
いっぱいいるんだと思う。
兄弟の1人に行儀悪い子いると１〜2人兄弟だったら「またあの子は…」って個人が叩かれるけど、
3人以上だと「沢山いるから、親の目が行き届かないのよ。愛情が足りないんじゃない？」
と他の兄弟というか親の家族計画まで全て悪く言われる。
2人兄弟で大学行かない子がいても「成績が悪いのかしら？」だけど
3人兄弟で行かなかったらまず親の経済力疑われる。
よく年収400万で2人も産んだね！って人もけっこういるけど、そっちは
「2人位はお金なくても仕方ない。何とかなるなる。」で済むのに
不思議と2人兄弟は叩かれないね。
厳しい目でみられてる。
沢山いるように見えても所詮日本で3人以上の家は1割ちょっとしかいないし。
人と違う変わった生き方選んだら叩かれるお国柄もある。
自分と違う家族計画人を見下して自分の選択した家族計画を
肯定しないと不安な人が
いっぱいいるんだと思う。
兄弟の1人に行儀悪い子いると１〜2人兄弟だったら「またあの子は…」って個人が叩かれるけど、
3人以上だと「沢山いるから、親の目が行き届かないのよ。愛情が足りないんじゃない？」
と他の兄弟というか親の家族計画まで全て悪く言われる。
2人兄弟で大学行かない子がいても「成績が悪いのかしら？」だけど
3人兄弟で行かなかったらまず親の経済力疑われる。
よく年収400万で2人も産んだね！って人もけっこういるけど、そっちは
「2人位はお金なくても仕方ない。何とかなるなる。」で済むのに
不思議と2人兄弟は叩かれないね。
叩かれるのを承知で言わせて貰えば
子供の数と教育費云々は、親の収入よりも
子供の出来で決まってくると思うな。
うちは1000万にちょい足らない収入だったけど
子供は全て地元の公立小中から某私立高に
入学金と学費の全額免除の特待で入学→地元旧帝なので
3人ともとも大学進学させながら
老後の資金は余裕で準備できたよ。
ぶっちゃけ私大入試では、一人につき複数大学から
返還不要の奨学金合格通知が届いたので
国立大という名を取らなければ、大学なんぞタダで行こうと思えば
いくらでも方法があるんだなぁーと、妙に感心したなぁ。
まぁうちは3人で打ち止めだけど、もし他の子も同じような成績を
取ってくれて、同じ路線で進学してくれるなら
もう１、2人産んでいても良かったかもw
子供の数と教育費云々は、親の収入よりも
子供の出来で決まってくると思うな。
うちは1000万にちょい足らない収入だったけど
子供は全て地元の公立小中から某私立高に
入学金と学費の全額免除の特待で入学→地元旧帝なので
3人ともとも大学進学させながら
老後の資金は余裕で準備できたよ。
ぶっちゃけ私大入試では、一人につき複数大学から
返還不要の奨学金合格通知が届いたので
国立大という名を取らなければ、大学なんぞタダで行こうと思えば
いくらでも方法があるんだなぁーと、妙に感心したなぁ。
まぁうちは3人で打ち止めだけど、もし他の子も同じような成績を
取ってくれて、同じ路線で進学してくれるなら
もう１、2人産んでいても良かったかもw
>>782
年齢は御幾つですか？
年齢は御幾つですか？
3人羨ましい。うちは女、男の2人だがもう少し若かったら後1人欲しかった。
>>784
ｽﾚﾁ
ｽﾚﾁ
結論さんが降臨したね。私も激しく同意だよｗ
>>779
＞誰だって沢山子供欲しいと思ってると思うよ。(子供嫌いは除く)
＞だけど経済がそれを許さない
経済について良く考えられて賢い方ですね、素晴らしい
あなたの様な方ばかりだと日本人はますます減少していき
賢い選民主義ばかりの国家になれるんでしょうね。
良いじゃないですか、計算できないバカ夫婦が
社会の底辺でネズミのように愚かな国民を増やしてるのだから
あなたが産めないからって羨む事はないですよ。
賢くエリートなお子様を国家の為に少数精鋭でお育て下さいませ。
＞誰だって沢山子供欲しいと思ってると思うよ。(子供嫌いは除く)
＞だけど経済がそれを許さない
経済について良く考えられて賢い方ですね、素晴らしい
あなたの様な方ばかりだと日本人はますます減少していき
賢い選民主義ばかりの国家になれるんでしょうね。
良いじゃないですか、計算できないバカ夫婦が
社会の底辺でネズミのように愚かな国民を増やしてるのだから
あなたが産めないからって羨む事はないですよ。
賢くエリートなお子様を国家の為に少数精鋭でお育て下さいませ。
子どもにかかる大きなお金って、住宅費と学費が主よね。
うちは年収はそれほどでもないけれど、親から無駄に広い家を貰えたので住居費が殆ど要らない。
おかげで子ども3人産むことができた…
家がなかったら無理だろうな、何千マンも出費が増えるから。
友人は、子ども3人産みたいからって23区から出た。
3人育てられる家を都内に買うのは無理だけど千葉なら買えるとか。
うちは年収はそれほどでもないけれど、親から無駄に広い家を貰えたので住居費が殆ど要らない。
おかげで子ども3人産むことができた…
家がなかったら無理だろうな、何千マンも出費が増えるから。
友人は、子ども3人産みたいからって23区から出た。
3人育てられる家を都内に買うのは無理だけど千葉なら買えるとか。
あー家買わなくていいならいけるかもね。
>>790
私大なんて推薦とか内部進学のオンパレード
馬鹿ばっかりじゃん
うちは旧帝や旧官みたいなとこじゃないと子供にも可哀相と思い、教育費は惜しまなかったよ。
価値観の相違かな
日大万歳ならそれはそれでいいんじゃない？ｗ
私大なんて推薦とか内部進学のオンパレード
馬鹿ばっかりじゃん
うちは旧帝や旧官みたいなとこじゃないと子供にも可哀相と思い、教育費は惜しまなかったよ。
価値観の相違かな
日大万歳ならそれはそれでいいんじゃない？ｗ
794 ：名無しの心子知らず：2010/07/02(金) 14:56:42 ID:A9SU/dk8
固定資産税って安いの？
リフォームの為の積み立てとかは？
リフォームの為の積み立てとかは？
797 ：名無しの心子知らず：2010/07/02(金) 17:55:24 ID:hIA5Akk2
私大に行かせる経済力があるということを評価こそされても、学力は子供次第だからね。
でも、三流大学はきついかもww
でも、三流大学はきついかもww
でも琉球大学より慶応の方がよくね?
そんな例はいくらでもあるべ。
そんな例はいくらでもあるべ。
だから旧帝国大学や旧官立大学って書いてあるんじゃないの？馬鹿なの？
親が馬鹿だと子もそうなりやすいんじゃない？笑
親が馬鹿だと子もそうなりやすいんじゃない？笑
800 ：名無しの心子知らず：2010/07/03(土) 08:14:30 ID:lE3wph7X
頭のいい人は馬鹿とか他人に言わない。しかも２チャン(^O^)/ヤレヤレ
スレタイが悪い気する。
「子供大学行かせる気ない奴が何で子供産んでんの？」に
変えた方がいいよ。
１人だって２人だって住宅ローン持ちで大学行かせられられるか
怪しいのがｺﾞﾛｺﾞﾛいるでしょ。２人兄弟が圧倒的に多いんだし
大学いけない奴もそこが多いでしょうに。
３人以上の家なんか１割しかいないそうだし。そのうち余裕のない家と
ある家と分けたら３人だから大学行けないって家はさらに少なくなるよ。
「子供大学行かせる気ない奴が何で子供産んでんの？」に
変えた方がいいよ。
１人だって２人だって住宅ローン持ちで大学行かせられられるか
怪しいのがｺﾞﾛｺﾞﾛいるでしょ。２人兄弟が圧倒的に多いんだし
大学いけない奴もそこが多いでしょうに。
３人以上の家なんか１割しかいないそうだし。そのうち余裕のない家と
ある家と分けたら３人だから大学行けないって家はさらに少なくなるよ。
803 ：名無しの心子知らず：2010/07/03(土) 23:46:35 ID:bf4Zn/03
大家族なんて大学どころか中卒ばっかだよね
ばあちゃんは８人子供産んで、全員大卒だわ(一部院卒) ほとんど東大だ。
いま考えると、すげーな…
いま考えると、すげーな…
ばあちゃんの育児と教育を見てみたい。
是非参考にしたいのう・・・。
是非参考にしたいのう・・・。
804の親も東大？
804はどういう教育受けたのかそっちが興味ある
804はどういう教育受けたのかそっちが興味ある
うちは3人います。
残酷だけど大学は希望者のみ行かせる予定。
よほど優秀じゃなかったら
大学行くだけ無駄だと思ってる。
専門学校に入れて手に職をつけさせたほうが
今の世の中食べていけるから。
全員王様だと世の中成り立たないでしょ。
平民も必要というか。
ブルーカラーだっていい。
働くことは尊いこと。職業に貴賤はない。
平民なりの生活と喜びを教えていくつもり。
残酷だけど大学は希望者のみ行かせる予定。
よほど優秀じゃなかったら
大学行くだけ無駄だと思ってる。
専門学校に入れて手に職をつけさせたほうが
今の世の中食べていけるから。
全員王様だと世の中成り立たないでしょ。
平民も必要というか。
ブルーカラーだっていい。
働くことは尊いこと。職業に貴賤はない。
平民なりの生活と喜びを教えていくつもり。
>>808
う〜ん、どんな専門学校と就職をイメージしてるんだろう。
優秀じゃないと無駄とかいう言葉が出てくるということは
金銭面のこともあると思うんだけど、専門って高いよね？
それにそこまで就職がいいのかなあ？
手に職ってどんな仕事なんだろう。
すみません、素朴な疑問です。
う〜ん、どんな専門学校と就職をイメージしてるんだろう。
優秀じゃないと無駄とかいう言葉が出てくるということは
金銭面のこともあると思うんだけど、専門って高いよね？
それにそこまで就職がいいのかなあ？
手に職ってどんな仕事なんだろう。
すみません、素朴な疑問です。
810 ：名無しの心子知らず：2010/07/04(日) 13:33:05 ID:I1/woYQO
>>808
3人目はうっかりできちゃった子ですか？
3人目はうっかりできちゃった子ですか？
よく大学へはいけないから専門学校って書いてあるけど、
専門学校って学費高いよね、年間１００万とか聞いてびっくりした記憶がある。
で、２年とか３年とか行くなら、学費面だけなら大学と大差ない。
専門学校って学費高いよね、年間１００万とか聞いてびっくりした記憶がある。
で、２年とか３年とか行くなら、学費面だけなら大学と大差ない。
812 ：名無しの心子知らず：2010/07/04(日) 14:03:55 ID:2v+u+/RS
工業高校とか高等専門学校とかなら結構よいと思う
普通科でて専門学校は良くないと思う
普通科でて専門学校は良くないと思う
804だけど、ばあちゃん（１０３歳で亡くなった）の子育ては戦時中だったし、
育児だ教育だって考える余裕はなかったかも。
ただ、とてもよく働く人で何もかもが手早かった。子はみんな、そういう生きざまを見てたんじゃないかな。
あと記憶力が抜群で、ひ孫まで合わせると５０人超の親族の名前や誕生日、全部覚えてたよ。
地頭が優秀なんだと思う。
孫世代（私の代ね）はほぼ旧帝か留学組だけど、のんびり地方の私学の子もいるなあ。
親の性格が反映されてる感じだけど、さすがに高卒はいない。
育児だ教育だって考える余裕はなかったかも。
ただ、とてもよく働く人で何もかもが手早かった。子はみんな、そういう生きざまを見てたんじゃないかな。
あと記憶力が抜群で、ひ孫まで合わせると５０人超の親族の名前や誕生日、全部覚えてたよ。
地頭が優秀なんだと思う。
孫世代（私の代ね）はほぼ旧帝か留学組だけど、のんびり地方の私学の子もいるなあ。
親の性格が反映されてる感じだけど、さすがに高卒はいない。
>>813
ありがとう〜
なるほどねえ。
いや実は父や叔父叔母も東大多いんだけど、祖母はそういう感じ。似てるよ。
なんでか私はダラで、学歴もダメダメなんだけど。
地頭かきびきびした性格かきっちりした教育かどれかないとどーにもならんね
ありがとう〜
なるほどねえ。
いや実は父や叔父叔母も東大多いんだけど、祖母はそういう感じ。似てるよ。
なんでか私はダラで、学歴もダメダメなんだけど。
地頭かきびきびした性格かきっちりした教育かどれかないとどーにもならんね
俺は東工大
姉がお茶の水女子
兄は東北
お母様が参考書や文具代は何より優先する教育だった
決して豊かではないが
父親はリーマンだった、阪大卒。
母親は千葉大
しかし、祖父母は片方の祖父が千葉大以外はみんな高卒
子供が出来たら、旧帝には入れたいからもっと稼ぐ
姉がお茶の水女子
兄は東北
お母様が参考書や文具代は何より優先する教育だった
決して豊かではないが
父親はリーマンだった、阪大卒。
母親は千葉大
しかし、祖父母は片方の祖父が千葉大以外はみんな高卒
子供が出来たら、旧帝には入れたいからもっと稼ぐ
816 ：名無しの心子知らず：2010/07/05(月) 01:35:30 ID:Pu7nTW/G
大学が全てではない
高校出たら、働け
高校出たら、働け
817 ：名無しの心子知らず：2010/07/05(月) 01:38:11 ID:q99KPkUA
>>816
大学行きたかったのに行けなかった高卒の人って必ずこういうこと言うからわかりやすい
大学行きたかったのに行けなかった高卒の人って必ずこういうこと言うからわかりやすい
つか、昔は男性一人の稼ぎで子を3人くらい(と奥さん)養えたから、
自分と自分の兄弟やばーちゃんの話をしても仕方ないのでは?
自分と自分の兄弟やばーちゃんの話をしても仕方ないのでは?
>>804さんのお父様の場合は、お祖母さま云々よりも
兄弟で切磋琢磨し合えたのが良かったのではないかと思う
兄弟で切磋琢磨し合えたのが良かったのではないかと思う
820 ：名無しの心子知らず：2010/07/05(月) 07:06:10 ID:sXzBLYb2
うちの従兄弟が行ってる専学が二年で200万だったかな・・・
でも>>808のいうこともよくわかるんだよねぇ。
猫も杓子も大卒になったら大卒に価値がなくなってつぎは院卒、という風にどんどん高学歴化しちゃう。
それにつれて学費高くなるしorz
韓国が実際そうなってるんだっけ？
私も我が子が勉強にむいてなかったら高卒でいいと思ってるんだけど
ﾀﾞﾝﾅは「そんなのありえない」と言う。
でも>>808のいうこともよくわかるんだよねぇ。
猫も杓子も大卒になったら大卒に価値がなくなってつぎは院卒、という風にどんどん高学歴化しちゃう。
それにつれて学費高くなるしorz
韓国が実際そうなってるんだっけ？
私も我が子が勉強にむいてなかったら高卒でいいと思ってるんだけど
ﾀﾞﾝﾅは「そんなのありえない」と言う。
>>820
消極的な考えなんだけど
子供の満足できる将来性もある職につけるなら大卒にはこだわらない、高卒で良いんだ。
だけど、実際にはうちの子のような凡才が高卒でつける職ってお先真っ暗なものばかりしか無い。
だったらせめて金でなんとかなる大卒という装備を持たせてやりたい。
もちろん大学卒業したからってどんな将来が待ってるかは五里霧中ではあるのだけど。
消極的な考えなんだけど
子供の満足できる将来性もある職につけるなら大卒にはこだわらない、高卒で良いんだ。
だけど、実際にはうちの子のような凡才が高卒でつける職ってお先真っ暗なものばかりしか無い。
だったらせめて金でなんとかなる大卒という装備を持たせてやりたい。
もちろん大学卒業したからってどんな将来が待ってるかは五里霧中ではあるのだけど。
>821
大抵がそんな理由で大学に行かせるんだろうと思うよ。
世の中凡才がほとんどだもの、現実見たら会社員なら生涯賃金は大卒のが高
いだろうし、いろんな意味で肩の力抜いて生きられるでしょう。
高卒、中卒で稼げてる人は親の代から継いだ家業があるとかじゃないかなぁ。
高校のときヤンキーかなんかで太いコネ（道楽息子に中小企業ご子息は多い）
でもつくれば起業もできるだろうけど、それも才能だもの、凡才くんには無理。
高校出てすぐ勤める、というより、あと4年大学行ってから同じ就職活動するだけ
で生涯賃金3割増なんだもの、親は頑張っておこうかなと思うでしょう。
大抵がそんな理由で大学に行かせるんだろうと思うよ。
世の中凡才がほとんどだもの、現実見たら会社員なら生涯賃金は大卒のが高
いだろうし、いろんな意味で肩の力抜いて生きられるでしょう。
高卒、中卒で稼げてる人は親の代から継いだ家業があるとかじゃないかなぁ。
高校のときヤンキーかなんかで太いコネ（道楽息子に中小企業ご子息は多い）
でもつくれば起業もできるだろうけど、それも才能だもの、凡才くんには無理。
高校出てすぐ勤める、というより、あと4年大学行ってから同じ就職活動するだけ
で生涯賃金3割増なんだもの、親は頑張っておこうかなと思うでしょう。
>>820
わかるわ。
私も勉強向いてない子はさっさと働いた方がいいんじゃないかと思ってる。
でも旦那が自分が院卒でよかったと思ってるから
息子には自分以下の学歴には絶対なって欲しくないって言う。
娘達には年いっても通用する資格取るための
学校がいいんじゃないか？大学には全くこだわらない、
むしろ年齢でネック（出産などに）になるんじゃないか？とのたまってる。
娘の方が勉強頑張ってるから私は娘も大学行かせる前提で育ててるけど、
本人は25までに結婚したくて、男女の赤ちゃんが欲しいとか友達と話してるの
聞くと大学行って欲しいとか言うのも押し付けなのかなぁと思ってしまう。
今はもう見かけなくなった短大は資格取得っていう意味ではちょうど良かったと思う。
わかるわ。
私も勉強向いてない子はさっさと働いた方がいいんじゃないかと思ってる。
でも旦那が自分が院卒でよかったと思ってるから
息子には自分以下の学歴には絶対なって欲しくないって言う。
娘達には年いっても通用する資格取るための
学校がいいんじゃないか？大学には全くこだわらない、
むしろ年齢でネック（出産などに）になるんじゃないか？とのたまってる。
娘の方が勉強頑張ってるから私は娘も大学行かせる前提で育ててるけど、
本人は25までに結婚したくて、男女の赤ちゃんが欲しいとか友達と話してるの
聞くと大学行って欲しいとか言うのも押し付けなのかなぁと思ってしまう。
今はもう見かけなくなった短大は資格取得っていう意味ではちょうど良かったと思う。
社会に入ってからも勉強だと思うよ
時代はどんどん変わっていくんだから働きながら勉強していかなきゃ
○○しか習ってないから新しいことは対応できません、じゃ食っていけない
時代はどんどん変わっていくんだから働きながら勉強していかなきゃ
○○しか習ってないから新しいことは対応できません、じゃ食っていけない
世なのか自分がやりたい仕事するのが一番楽だと思う
なので何も押し付ける気はないし、押し付けていいことなんて何一つないと思う
なので何も押し付ける気はないし、押し付けていいことなんて何一つないと思う
>>825
で？
で？
選択肢はもたせてあげたいよね。
子が行きたいと行けば大学行かせてやればいいし、
高卒で働きだしたら大学用とためておいたお金は子にもたすなり
老後の費用に当ててなるべく子に負担をかけないようにする。
子が行きたいと行けば大学行かせてやればいいし、
高卒で働きだしたら大学用とためておいたお金は子にもたすなり
老後の費用に当ててなるべく子に負担をかけないようにする。
>>823あてでしたごめん
>>799には同意だ。
普通は、まともに子育てをしていたら3人子供がいて
全員が宮廷レベルから脱落するということはない。
一人だけ間違って早慶にしか入れないというならあり得るが。
だから「最初から私大を狙ってる」なんて、レベルの低いことを
いっていたら母親として失格。大学に入るまでに、子供にはしっかり
お金をかければいいのです。
>>809>>811
理容師や美容師、針灸や柔整師などは、専門学校を出たら
一生の食い扶持を得られる。私大を出るより専門学校、という選択は
支持するな。
>>820>>823
子供には「職業と配偶者とを自分で見つけること」だけを親として希望している。
だから、たとえば子供が「早稲田の政経経済に行きたいです」といったら
「具体的にどういう職業につきたいからそう思ったのだ？」と、必ず問うだろう。
これが「山野美容専門学校」だったり「千葉大医学部医学科」だったら
「ああそうか」と言うだけだろう。
>>828の「選択肢」をあげるのには総論同意だが、モラトリアムのために
私大文系にいくといったら上記質問を子供にする予定。家庭の経済状況もあるからな。
東大だったらモラトリアムでもいいよ。もともと進振りがあるわけだし。
普通は、まともに子育てをしていたら3人子供がいて
全員が宮廷レベルから脱落するということはない。
一人だけ間違って早慶にしか入れないというならあり得るが。
だから「最初から私大を狙ってる」なんて、レベルの低いことを
いっていたら母親として失格。大学に入るまでに、子供にはしっかり
お金をかければいいのです。
>>809>>811
理容師や美容師、針灸や柔整師などは、専門学校を出たら
一生の食い扶持を得られる。私大を出るより専門学校、という選択は
支持するな。
>>820>>823
子供には「職業と配偶者とを自分で見つけること」だけを親として希望している。
だから、たとえば子供が「早稲田の政経経済に行きたいです」といったら
「具体的にどういう職業につきたいからそう思ったのだ？」と、必ず問うだろう。
これが「山野美容専門学校」だったり「千葉大医学部医学科」だったら
「ああそうか」と言うだけだろう。
>>828の「選択肢」をあげるのには総論同意だが、モラトリアムのために
私大文系にいくといったら上記質問を子供にする予定。家庭の経済状況もあるからな。
東大だったらモラトリアムでもいいよ。もともと進振りがあるわけだし。
いとこ姉妹が姉は物静かで真面目な子、妹は成績は普通、明るい子だったけど…
姉は地元一番の国立国文出て夢だったから一年外国行ってたら
超絶氷河期派遣社員。
妹は高校でてすぐ美容学校入って、人気店に入ったせいか26で
月収が姉の倍だと親が心配していた。
男児はわかんないけど女の子にとって勉強ってなんだ？ってそこの親は言ってた。
子供の頃から勉強の習慣のつかない妹に全力で頭痛めて、習い事も色んな事できて
学校の成績が良い姉に期待してたけどまさかこんな結末になるとは…って言ってた。
家も女の子２人いるから正直大学よりずっと残る資格持って欲しい。
もちろん本人達が望めばだけど。
息子にはやっぱり大学行って欲しいと思ってしまうけど、こっちも手に職なら
そっちを応援したいな。夫や義両親は価値観違うから反対するだろうけど…
姉は地元一番の国立国文出て夢だったから一年外国行ってたら
超絶氷河期派遣社員。
妹は高校でてすぐ美容学校入って、人気店に入ったせいか26で
月収が姉の倍だと親が心配していた。
男児はわかんないけど女の子にとって勉強ってなんだ？ってそこの親は言ってた。
子供の頃から勉強の習慣のつかない妹に全力で頭痛めて、習い事も色んな事できて
学校の成績が良い姉に期待してたけどまさかこんな結末になるとは…って言ってた。
家も女の子２人いるから正直大学よりずっと残る資格持って欲しい。
もちろん本人達が望めばだけど。
息子にはやっぱり大学行って欲しいと思ってしまうけど、こっちも手に職なら
そっちを応援したいな。夫や義両親は価値観違うから反対するだろうけど…
>>832
いえ、残念ながらｽﾚﾁじゃにようだよ。
>>831
基本的に同意。学士は「資格」になるか微妙だからな。
というか博士すら、きちんとアカポスにつけるわけではない。
しかしまあ、その子の場合は、国文にいったのが悪い罠。
最近、相撲協会関係で良くテレビに出ていた伊藤滋は、
有名な文学者伊藤整の長男。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E6%BB%8B
この人の専門の選択は面白いよ。東大農学部林学科を出たけど
建築に入りなおしている。専門をかえたお陰で、東大の建築の教授になれた。
東大の建築といえば、最近アニリール・セルカン問題に揺れた
「偽研究者でも東大教官になれる専攻」として有名なところ。
東工大教授だったお父さんの「ご指導」があったのだろうね。
伊藤整ほどの才能があっても、国文学で生き残るのは大変だっただろう。
その経験が、息子へのアドヴァイスとして生きたのだと思う。
このように、間違った専門に進もうという息子に適切なアドヴァイスを
送るのも、親の役割なのだね。賢明な母親のみなさんなら判るでしょ。
いえ、残念ながらｽﾚﾁじゃにようだよ。
>>831
基本的に同意。学士は「資格」になるか微妙だからな。
というか博士すら、きちんとアカポスにつけるわけではない。
しかしまあ、その子の場合は、国文にいったのが悪い罠。
最近、相撲協会関係で良くテレビに出ていた伊藤滋は、
有名な文学者伊藤整の長男。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E6%BB%8B
この人の専門の選択は面白いよ。東大農学部林学科を出たけど
建築に入りなおしている。専門をかえたお陰で、東大の建築の教授になれた。
東大の建築といえば、最近アニリール・セルカン問題に揺れた
「偽研究者でも東大教官になれる専攻」として有名なところ。
東工大教授だったお父さんの「ご指導」があったのだろうね。
伊藤整ほどの才能があっても、国文学で生き残るのは大変だっただろう。
その経験が、息子へのアドヴァイスとして生きたのだと思う。
このように、間違った専門に進もうという息子に適切なアドヴァイスを
送るのも、親の役割なのだね。賢明な母親のみなさんなら判るでしょ。
大学に行かせるかであって
東大(等)だけがいい
とかいう話はしてないよ。
東大(等)だけがいい
とかいう話はしてないよ。
>>834
その人上にもいる「東大にあこがれてエアー東大生を演じてる人」で
本当に頭のかわいそうな人だから触らないほうがいいよ。
実際にいい学歴持ってたらｽﾚﾁだってことに気付くし、内容も3行でまとめられるから。
その人上にもいる「東大にあこがれてエアー東大生を演じてる人」で
本当に頭のかわいそうな人だから触らないほうがいいよ。
実際にいい学歴持ってたらｽﾚﾁだってことに気付くし、内容も3行でまとめられるから。
>>834-835
大事なことを書いてるのが判らないのかなぁ？ｗ
話の大きな結論は>>782で出ているわけであって、
その後に出てきている話(専門学校等)は、そのオマケなわけ。
大体、>>835の言ってる「自分の出身大学に憧れる」って意味不明すぎｗ
大事なことを書いてるのが判らないのかなぁ？ｗ
話の大きな結論は>>782で出ているわけであって、
その後に出てきている話(専門学校等)は、そのオマケなわけ。
大体、>>835の言ってる「自分の出身大学に憧れる」って意味不明すぎｗ
話をスレタイと戻すと、もし兄弟の数と学歴が比例するというなら東大生は一人っ子だらけになる
しかし現実には、おっとりマイペースに勉強して三流大学に落ち着く一人っ子が多いし
兄弟で切磋琢磨して、みんな揃って一流大学に進学するケースも多い。
コミュニケーション能力の向上の面でも一人っ子はハンデになる。
しかし現実には、おっとりマイペースに勉強して三流大学に落ち着く一人っ子が多いし
兄弟で切磋琢磨して、みんな揃って一流大学に進学するケースも多い。
コミュニケーション能力の向上の面でも一人っ子はハンデになる。
東大憧れ症候群ｗ
ID:yEORJrFEさん、レスを3行にまとめても、
「実際に良い学歴」は得られなかったようだね。哀れｗ
>>833で「東大」を連呼したのが、この人の何かを刺激したのか？ｗ
実際に良い学歴の人なら理解できるだろうが、別に833で「東大」を
「京大」と書き換えても文意は通じるわけで。
「実際に良い学歴」は得られなかったようだね。哀れｗ
>>833で「東大」を連呼したのが、この人の何かを刺激したのか？ｗ
実際に良い学歴の人なら理解できるだろうが、別に833で「東大」を
「京大」と書き換えても文意は通じるわけで。
改行が多い奴はほっとけ。
ここはお金があれば大学に入れるのに、子供3人以上生んでしまったために行かせられない人についてどうなのか話すところなので、大学が東大かどうかは関係ないのでは？
というか、東大限定派は是非、
『子が東大に受かった(受かる頭がある)のに、子供3人以上いてお金がなくて入れられない親』
についてどう思うか話してほしい。
(奨学金取って行ってもらうとか方法はあるけど、いい大学に受かったのに大学の費用出せないのは親としてどうかなど)
自分は大学に行ける能力があって行きたがってる場合は行かせるべきだから、
大学進学まで考えて子供つくるべきだと思う。
というか、東大限定派は是非、
『子が東大に受かった(受かる頭がある)のに、子供3人以上いてお金がなくて入れられない親』
についてどう思うか話してほしい。
(奨学金取って行ってもらうとか方法はあるけど、いい大学に受かったのに大学の費用出せないのは親としてどうかなど)
自分は大学に行ける能力があって行きたがってる場合は行かせるべきだから、
大学進学まで考えて子供つくるべきだと思う。
>>846
＞ というか、東大限定派は是非、
＞ 『子が東大に受かった(受かる頭がある)のに、子供3人以上いてお金がなくて入れられない親』
＞ についてどう思うか話してほしい。
あーこれは聞いてみたいね。
私は大学=海外と思っている(東大はまだまだレベル低いから)。
いま子供がふたりいる。3人はともかく4人とかになると海外の大学は無理だから、さすがにもう作る気ない。
海外狙いだとだと小さいころからインターに入れた上塾もあるから送り迎えだけで忙しいし
子供が多いと、資金もそうだけど気力体力が続かない。
＞ というか、東大限定派は是非、
＞ 『子が東大に受かった(受かる頭がある)のに、子供3人以上いてお金がなくて入れられない親』
＞ についてどう思うか話してほしい。
あーこれは聞いてみたいね。
私は大学=海外と思っている(東大はまだまだレベル低いから)。
いま子供がふたりいる。3人はともかく4人とかになると海外の大学は無理だから、さすがにもう作る気ない。
海外狙いだとだと小さいころからインターに入れた上塾もあるから送り迎えだけで忙しいし
子供が多いと、資金もそうだけど気力体力が続かない。
文学部とか芸術学部だったら、元がとれない。
短大で我慢させるかな
それでも好きなことを一時でも打ち込めた、と
本人が納得してくれるなら…
短大で我慢させるかな
それでも好きなことを一時でも打ち込めた、と
本人が納得してくれるなら…
東大限定派っていうより、
いい大学に行かせようねっていう旧帝派が多いのでは？
子供三人なら学費が
文系なら200万-300万*3
理系なら400万-500万*3
は変わってくるわけだし、
尚更、将来奨学金返す時に少しでも学歴高い方がいいに決まってるっていう話
生涯賃金考えると、
多少辛くても、予備校代やらの教育に投資することはすごく大きい
それが出来ない、もしくは子供がそういった頑張ることを希望した際に提供しようとしないなら、子供が可哀想
いい大学に行かせようねっていう旧帝派が多いのでは？
子供三人なら学費が
文系なら200万-300万*3
理系なら400万-500万*3
は変わってくるわけだし、
尚更、将来奨学金返す時に少しでも学歴高い方がいいに決まってるっていう話
生涯賃金考えると、
多少辛くても、予備校代やらの教育に投資することはすごく大きい
それが出来ない、もしくは子供がそういった頑張ることを希望した際に提供しようとしないなら、子供が可哀想
>>846
そもそも
＞『子が東大に受かった(受かる頭がある)のに、子供3人以上いてお金がなくて入れられない親』
＞についてどう思うか話してほしい。
↑この東大の部分を大学に入れ替えた話をするスレだよね、ここ。
しかも時代は現代で。
・じーちゃんばーちゃんの話
・（年代によっては）親である自分自身が大学に進学した話
はちょっとｽﾞﾚちゃうし、
東大がいかにすぐれているかを書き連ねて終わりってのもちょっと…。
そもそも
＞『子が東大に受かった(受かる頭がある)のに、子供3人以上いてお金がなくて入れられない親』
＞についてどう思うか話してほしい。
↑この東大の部分を大学に入れ替えた話をするスレだよね、ここ。
しかも時代は現代で。
・じーちゃんばーちゃんの話
・（年代によっては）親である自分自身が大学に進学した話
はちょっとｽﾞﾚちゃうし、
東大がいかにすぐれているかを書き連ねて終わりってのもちょっと…。
戦後〜高度経済成長期、地方の農家では長男が跡を継いで次男三男は中卒で上京、集団就職した
長男の子供は引き続き農家を継ぎ、次男三男の子供たちは地元(東京)の大学に行きサラリーマンになった
長男の子供は引き続き農家を継ぎ、次男三男の子供たちは地元(東京)の大学に行きサラリーマンになった
853 ：名無しの心子知らず：2010/07/08(木) 08:21:03 ID:uiOxRPvd
昔のこと言われてもね
＞『子が東大に受かった(受かる頭がある)のに、子供3人以上いてお金がなくて入れられない親』
「大学」といってしまって、中途半端な学歴(ここの奥さんたちの大多数である
私立大学文系)を含めるから話がややこしくなるということでは？
東大をはじめとする国公立大学は、寮もあるし、割の良いアルバイトも多いし、
子供が自分の力で勉強を続けられるでしょ。
留学といっても、大学が提供する仕組みの中で海外経験を積めるでしょってこと。
「大学」といってしまって、中途半端な学歴(ここの奥さんたちの大多数である
私立大学文系)を含めるから話がややこしくなるということでは？
東大をはじめとする国公立大学は、寮もあるし、割の良いアルバイトも多いし、
子供が自分の力で勉強を続けられるでしょ。
留学といっても、大学が提供する仕組みの中で海外経験を積めるでしょってこと。
国立上中位なら家庭教師で時給2500-4000は行く
また第一種借りれば、無利子で授業料カバー
自宅暮らしで無くても、生活費捻出は容易
上の人も書いてるように安い寮や下宿斡旋が豊富
理系は忙しいから、多めに借りなければならないが、
何たって、年間80万くらいの学費は圧倒的
普通の家庭でも三人大学通わせるのは可能
また第一種借りれば、無利子で授業料カバー
自宅暮らしで無くても、生活費捻出は容易
上の人も書いてるように安い寮や下宿斡旋が豊富
理系は忙しいから、多めに借りなければならないが、
何たって、年間80万くらいの学費は圧倒的
普通の家庭でも三人大学通わせるのは可能
東大でなくても、ちゃんと元がとれるような将来が見えていれば
老後の貯金より子供の学費を優先させるだろうな。
老後の貯金より子供の学費を優先させるだろうな。
857 ：名無しの心子知らず：2010/07/09(金) 11:41:19 ID://MXg86Y
資格が取れる大学はいいよね
>>855
無理無理。家庭教は1日何時間も入れられないから、
時給高くても月の稼ぎは知れてるよ。
奨学金も、学部のうちはほぼ親の収入で決まるから(抵収入が優先)、
兄弟多いという理由では貰いにくい。
しかも、一年から院まで借りたら免除職に就かない限り、返済が滅茶苦茶大変。
やはり、先立つものがないとしんどいよ。
無理無理。家庭教は1日何時間も入れられないから、
時給高くても月の稼ぎは知れてるよ。
奨学金も、学部のうちはほぼ親の収入で決まるから(抵収入が優先)、
兄弟多いという理由では貰いにくい。
しかも、一年から院まで借りたら免除職に就かない限り、返済が滅茶苦茶大変。
やはり、先立つものがないとしんどいよ。
859 ：名無しの心子知らず：2010/07/09(金) 21:58:44 ID://MXg86Y
んにゃ、免除職は文字どおり免除だよ。
在職期間が短い場合とか例外はあるけど、基本は全額免除。
在職期間が短い場合とか例外はあるけど、基本は全額免除。
私は三人兄弟の真ん中。全員国立大学卒です。
親も行かせる予定だったようです。
大学時代は塾講師のバイトが週２回くらい、１回あたり５時間×3500〜4000円でした。
時間効率的には家庭教師より塾講の方が楽に稼げたけど、…結構大変だった。
親も行かせる予定だったようです。
大学時代は塾講師のバイトが週２回くらい、１回あたり５時間×3500〜4000円でした。
時間効率的には家庭教師より塾講の方が楽に稼げたけど、…結構大変だった。
863 ：選挙に行かないと日本が沈むよ！：2010/07/10(土) 00:10:41 ID:tmKLKwlX
【政治】民主党よ、そんなに中国に国土を譲りたいのか 外国人参政権がもたらす当然の帰結、再び沖縄は火の海に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277336567/l50
【論説】国家の存亡にかかわる外国人参政権法案は参院選の争点とすべき…ノンフィクション作家・工藤美代子
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277184011/l50
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人権侵害救済法案は新たな人権侵害が。夫婦別姓は家庭崩壊に」
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【愛媛】外国人参政権反対国民大会 「国籍のバーゲンセールやめて」国内外から切実な声
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271501730/l50
【政治】「民主党の政策は売国法案の羅列、許してはならない」-平沼新党「たちあがれ日本」旗揚げ会見★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270962709/l50
【直言】ビートたけし「外国人に選挙権をあげたら小さい市町村はヘタしたら乗っ取られる｣
｢サッカー日本代表はW杯で1点取れれば上出来｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273032333/l50
【政治】 "外国人参政権で、治安悪化も？" 民主・小沢氏がゴリ押しする外国人参政権、頓挫か
…民団「小沢氏が不起訴で安堵」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266568661/l50
【外国人参政権】 "民団の説得が実る！" 「参政権付与に反対」の陳情、
わずか１日で逆転・棄却される…千葉・市川市議会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264577165/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277336567/l50
【論説】国家の存亡にかかわる外国人参政権法案は参院選の争点とすべき…ノンフィクション作家・工藤美代子
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277184011/l50
【政治】民主の「亡国3法案」 櫻井よしこ氏「参政権付与は国を誤るもの。
人権侵害救済法案は新たな人権侵害が。夫婦別姓は家庭崩壊に」
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【政治】「民主党の政策は売国法案の羅列、許してはならない」-平沼新党「たちあがれ日本」旗揚げ会見★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270962709/l50
【直言】ビートたけし「外国人に選挙権をあげたら小さい市町村はヘタしたら乗っ取られる｣
｢サッカー日本代表はW杯で1点取れれば上出来｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273032333/l50
【政治】 "外国人参政権で、治安悪化も？" 民主・小沢氏がゴリ押しする外国人参政権、頓挫か
…民団「小沢氏が不起訴で安堵」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266568661/l50
【外国人参政権】 "民団の説得が実る！" 「参政権付与に反対」の陳情、
わずか１日で逆転・棄却される…千葉・市川市議会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264577165/l50
864 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:57:41 ID:kgSqKgV1
825 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2010/07/11(日) 08:47:23 ID:aMrzhzFu0
>>815>>817
私達が金持ちの世界を知らないように
貧乏と言う極限の状態で生活した事ない金持ちが言うんなら
まだ、ああ分かってないなぁで済むけど
リアルで貧乏を体験したくせにこういう事言う人の方が腹立つよ。
私>>809の兄だけは与えられてた人間なんだけど
中退したから学歴的にはこれまた三流高校卒なのに
俺は一度は大学行った、って妙な自慢と誇りを持っちゃってんの。
だからそれは色んな犠牲の上に成り立ってた物だし
それでどれだけ私が踏み躙られたかも知らないで、よく言うよ。
でも兄だって十分うちが貧乏なのは分かってたし体験してたはずなのに
今仕事も転々としながら収入も低いのに結婚して、子供4人もいて
そんな作って育てられんの？って聞いてやったら
「子供なんか中学さえ出せば親の責任は終わりじゃん」だって。
もうこれ聞いて死ぬほど嫌になった。まーた貧乏ﾄﾞｷｭを野に放つつもりかよ。
そんな責任ないの親じゃねーよボケ！と思った。子供たちも可愛そうに。
兄とはもうほぼ普段音信不通だから関係ないけどさ。なんなのこの学習能力のなさ。
>>815>>817
私達が金持ちの世界を知らないように
貧乏と言う極限の状態で生活した事ない金持ちが言うんなら
まだ、ああ分かってないなぁで済むけど
リアルで貧乏を体験したくせにこういう事言う人の方が腹立つよ。
私>>809の兄だけは与えられてた人間なんだけど
中退したから学歴的にはこれまた三流高校卒なのに
俺は一度は大学行った、って妙な自慢と誇りを持っちゃってんの。
だからそれは色んな犠牲の上に成り立ってた物だし
それでどれだけ私が踏み躙られたかも知らないで、よく言うよ。
でも兄だって十分うちが貧乏なのは分かってたし体験してたはずなのに
今仕事も転々としながら収入も低いのに結婚して、子供4人もいて
そんな作って育てられんの？って聞いてやったら
「子供なんか中学さえ出せば親の責任は終わりじゃん」だって。
もうこれ聞いて死ぬほど嫌になった。まーた貧乏ﾄﾞｷｭを野に放つつもりかよ。
そんな責任ないの親じゃねーよボケ！と思った。子供たちも可愛そうに。
兄とはもうほぼ普段音信不通だから関係ないけどさ。なんなのこの学習能力のなさ。
865 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:14:57 ID:6CW7ztJ+
たしかに864の境遇を理解することは難しいなｗ
866 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:03:00 ID:C6Aa3MfS
今時中卒はなぁ
867 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:35:56 ID:uRRP2/ZV
>>1
＞ 子供が3人以上の家って大学行かせる気あるの？
はあ？ 大学に行かせる気があるかって？
そんなの、無いに決まってるだろ！ このバカ！！
大学に行ったら、学費や生活費なんかでいくらかかると思ってるんだ？
国公立の大学でも、４年間でどんなに少なくても（授業料免除とかで）約400万円、
授業料免除とか無いなら、600〜700万円はかかるんだぞ。
そういうことが最初っから分かりきってるなら、３人以上も子供作らんだろ？
単に、避妊失敗の中田氏セックスで、やっちまった妊娠で３人以上も出来たってのがオチだろ。
＞ 子供が3人以上の家って大学行かせる気あるの？
はあ？ 大学に行かせる気があるかって？
そんなの、無いに決まってるだろ！ このバカ！！
大学に行ったら、学費や生活費なんかでいくらかかると思ってるんだ？
国公立の大学でも、４年間でどんなに少なくても（授業料免除とかで）約400万円、
授業料免除とか無いなら、600〜700万円はかかるんだぞ。
そういうことが最初っから分かりきってるなら、３人以上も子供作らんだろ？
単に、避妊失敗の中田氏セックスで、やっちまった妊娠で３人以上も出来たってのがオチだろ。
だから〜
出せる金があるから産んだんだってば。
出せる金があるから産んだんだってば。
869 ：名無しの心子知らず：2010/07/12(月) 22:19:33 ID:rTGW2PUN
生活に余裕があるから3人産んだ人より生活苦しいけど無理やり産んだ人の方が多いんだろうな
3人目だと中絶しちゃう人もいるけど
3人目だと中絶しちゃう人もいるけど
870 ：名無しの心子知らず：2010/07/12(月) 23:07:56 ID:w2XgNp6L
大学も出来れば無償化してほしいものだが。
少なくてもヨーロッパの多くの国はそうしてるわけだし。
日本はなんでも保護者が負担
低所得者層ですら多額の税金を負担
累進課税強化がこうもまかり通らない国だものな。
少なくてもヨーロッパの多くの国はそうしてるわけだし。
日本はなんでも保護者が負担
低所得者層ですら多額の税金を負担
累進課税強化がこうもまかり通らない国だものな。
旦那の同僚で3人子供がいる人いるけど、奥さんの実家が金持ちなんだよねー。
うちの旦那と同じような給料だから、3人はきついと思ってたけど、
先日新居（一戸建て）に遊びに行って納得した。親という財布がある人は違う。
私自身は3人姉妹の母子家庭だったけど、父は中3のとき事故死したため
持ち家あり保険金結構ありで生活自体はそんなに悪くなかったけど、でも
子供なりに危機感持って勉強してたのでみんな親にはそんなに負担掛けなかったよ。
子供は子供で家庭の状況考えてなんとかしようとするから、そんな心配することは無いと思ってる。
ちなみに姉は看護学校（奨学金）、私は国立大学（授業料免除）、妹は私立医大（特待、授業料免除）。
うちの旦那と同じような給料だから、3人はきついと思ってたけど、
先日新居（一戸建て）に遊びに行って納得した。親という財布がある人は違う。
私自身は3人姉妹の母子家庭だったけど、父は中3のとき事故死したため
持ち家あり保険金結構ありで生活自体はそんなに悪くなかったけど、でも
子供なりに危機感持って勉強してたのでみんな親にはそんなに負担掛けなかったよ。
子供は子供で家庭の状況考えてなんとかしようとするから、そんな心配することは無いと思ってる。
ちなみに姉は看護学校（奨学金）、私は国立大学（授業料免除）、妹は私立医大（特待、授業料免除）。
自分が大学出たときの感覚で判断してもな。
平均年収や物価は下がり続けてるのに、なぜか学費だけは上がり続けてる。
自分の母校に子どもをやれないやつって結構いると思うぞ。
平均年収や物価は下がり続けてるのに、なぜか学費だけは上がり続けてる。
自分の母校に子どもをやれないやつって結構いると思うぞ。
873 ：名無しの心子知らず：2010/07/13(火) 08:31:38 ID:ww5y54SW
学力的には入り易くなってるんだろうけどね。
ちなみに、うちは３人いるけどまあ大丈夫。
ちなみに、うちは３人いるけどまあ大丈夫。
いま少子化で大学は選ばなきゃマジでいける。
酒井法子が行った大学なんて名前も聞いたことないけど、
ちゃんと一応大学であそこを卒業すれば大卒にはなれるからねえ。
昔は裏口入学っつって大学の先生に金渡してバカ息子や娘を入れて
もらったもんだが今は違う。
年収５００万前後の一人っ子のサラリーマン家庭が無理してでも
偏差値４０前後の私立に小学校から入れて、とにかく高校まで
持上げて、
小学校からうちはいるんですよ！
と学校に圧力かけて指定校推薦勝ち取る。
そんで分数もろくにできないのになぜおまえが入学できた？って
バカ学生の出来上がり。
３人居て大学いけなくても本当にやりたい仕事みつければ
なんとかなるんじゃない？
酒井法子が行った大学なんて名前も聞いたことないけど、
ちゃんと一応大学であそこを卒業すれば大卒にはなれるからねえ。
昔は裏口入学っつって大学の先生に金渡してバカ息子や娘を入れて
もらったもんだが今は違う。
年収５００万前後の一人っ子のサラリーマン家庭が無理してでも
偏差値４０前後の私立に小学校から入れて、とにかく高校まで
持上げて、
小学校からうちはいるんですよ！
と学校に圧力かけて指定校推薦勝ち取る。
そんで分数もろくにできないのになぜおまえが入学できた？って
バカ学生の出来上がり。
３人居て大学いけなくても本当にやりたい仕事みつければ
なんとかなるんじゃない？
今、三人共大学生だよ。
田舎だから住居費が安くて
東京の家賃分ずっと貯金できたと思うし。
三人共頭はまあまあだからやれたとは思うけど。
田舎だから住居費が安くて
東京の家賃分ずっと貯金できたと思うし。
三人共頭はまあまあだからやれたとは思うけど。
>>874
本当にやりたい仕事を見つけてる現大人がどんだけ居ますか。
運良くやりたい仕事みつけた人も賃金も相当で家庭が維持できているんですか。
一生安泰なんですか。安泰でなくても無問題な根性がある特殊な方の話ですか？
消費欲がないので賃金は少なくていい奇特な方の話ですか？
少なくとも私の周りは、ごくﾌﾂｰの成績でﾌﾂｰに大学or高校を出てﾌﾂｰに暮らして
いる、まぁ言ってみればそこそこ退屈でそこそこシアワセな人生が大半じゃないかと。
どうせあまり変わらない同じ人生なら、大卒院卒で底上げ（選択肢）があったほう
がベターだと思うのは親として当然だと思うわ。
本当にやりたい仕事を見つけてる現大人がどんだけ居ますか。
運良くやりたい仕事みつけた人も賃金も相当で家庭が維持できているんですか。
一生安泰なんですか。安泰でなくても無問題な根性がある特殊な方の話ですか？
消費欲がないので賃金は少なくていい奇特な方の話ですか？
少なくとも私の周りは、ごくﾌﾂｰの成績でﾌﾂｰに大学or高校を出てﾌﾂｰに暮らして
いる、まぁ言ってみればそこそこ退屈でそこそこシアワセな人生が大半じゃないかと。
どうせあまり変わらない同じ人生なら、大卒院卒で底上げ（選択肢）があったほう
がベターだと思うのは親として当然だと思うわ。
>>874
ちょっと耳が痛いけど全く同意だわ
うちの子はまさに偏差値の低い私立小に行ってる
近所だし夫の憧れだったらしい
よほどのことがなきゃ大学までエスカレーター
それにどれだけの意味があるのか全く分からない
そんなことより、世の中に対して自分がどうしたいのか
何を提供してみたいのか
どう動かしたいのか
そんなのがありゃ学歴なんかどうだって仕事も金も付いてくる
まあそういうことをわが子に教えるとか難しいけど…
ちょっと耳が痛いけど全く同意だわ
うちの子はまさに偏差値の低い私立小に行ってる
近所だし夫の憧れだったらしい
よほどのことがなきゃ大学までエスカレーター
それにどれだけの意味があるのか全く分からない
そんなことより、世の中に対して自分がどうしたいのか
何を提供してみたいのか
どう動かしたいのか
そんなのがありゃ学歴なんかどうだって仕事も金も付いてくる
まあそういうことをわが子に教えるとか難しいけど…
>>878
大卒という肩書を持てることに意味がある。
何を提供してみたいのか、どう動かしたいのか。
それが分かった時に、
大学卒業しておいて良かった!!と思う可能性はあるけれど、
卒業してなきゃよかった!!!って思うことはないよ。
大卒という肩書を持てることに意味がある。
何を提供してみたいのか、どう動かしたいのか。
それが分かった時に、
大学卒業しておいて良かった!!と思う可能性はあるけれど、
卒業してなきゃよかった!!!って思うことはないよ。
>>879
まあないよりましかもね、でもどうでもよすぎるわ。
まあないよりましかもね、でもどうでもよすぎるわ。
現実をみなよ。
んで子どもの幸せももっと真面目に考えたらいいと思うよ。
育児終わって、なんかやろっかなって思った時も
大卒の資格がなきゃ話にならんというのに。
んで子どもの幸せももっと真面目に考えたらいいと思うよ。
育児終わって、なんかやろっかなって思った時も
大卒の資格がなきゃ話にならんというのに。
そんなの何をやるかによるし、
大卒の資格が必要な事をやりたかったら、その時取ればいいじゃない。
子供も、将来やりたい仕事に大卒の資格が必要なら大学に行けばいいじゃない。
その程度の問題だよ。
なんもやりたいモノが見つかんない人が大学に行くのはむしろいいことだね。
大卒の資格が必要な事をやりたかったら、その時取ればいいじゃない。
子供も、将来やりたい仕事に大卒の資格が必要なら大学に行けばいいじゃない。
その程度の問題だよ。
なんもやりたいモノが見つかんない人が大学に行くのはむしろいいことだね。
「わが子の人生」について語ってるとはとうてい思えないんだけど。
親の感覚、親の視点が欠落してるみたいな。
今現在の世の中で今現在の自分にとっては「その程度の問題」なんでしょ。
それがどうしたのって
親の感覚、親の視点が欠落してるみたいな。
今現在の世の中で今現在の自分にとっては「その程度の問題」なんでしょ。
それがどうしたのって
>>877
理屈がとおってないったって、実際そうやって
大学付属じゃなくても大学にいける時代なんだよ。
ほんとに「え？なんでこのバカ高から○○大に！？」って
駅弁じゃない大学に進学してたりする。
中には二部進学なのに、さも昼間部のほうに進学したように
装ってる私立もあるけどね。
いまや大学は金でいける時代。
もっともそんなのは中に入ってから大変だけどね。
まったく授業についていけないのにもう親がどんなに
頑張っても学校にかけあって助けてもらえないしね。
そうねえ、３人のご家庭でも二部なら大学に全員あげられる
可能性もあるわねえｗ
理屈がとおってないったって、実際そうやって
大学付属じゃなくても大学にいける時代なんだよ。
ほんとに「え？なんでこのバカ高から○○大に！？」って
駅弁じゃない大学に進学してたりする。
中には二部進学なのに、さも昼間部のほうに進学したように
装ってる私立もあるけどね。
いまや大学は金でいける時代。
もっともそんなのは中に入ってから大変だけどね。
まったく授業についていけないのにもう親がどんなに
頑張っても学校にかけあって助けてもらえないしね。
そうねえ、３人のご家庭でも二部なら大学に全員あげられる
可能性もあるわねえｗ
無名大出ても高卒と同じ扱いでは…。
就活ではまともな企業からは門前払いでしょうに。
就活ではまともな企業からは門前払いでしょうに。
カスみたいな大学しか行けない人が、「やりたいことがある」だなんて言ったって…
カスみたいな大卒とカスみたいな高卒なら、まだ前者の方が道が広がるってだけだ。
カスみたいな大学にしか入れない人が、高卒だったらいい就職が見つかるわけ？ないないｗ
カスみたいな大卒とカスみたいな高卒なら、まだ前者の方が道が広がるってだけだ。
カスみたいな大学にしか入れない人が、高卒だったらいい就職が見つかるわけ？ないないｗ
いまは高卒じゃ事務仕事すら就けない。
高校の先生たちも就活たいへんらしいよ。
だから結局高卒じゃ終われなくて、専門学校行くことに。
ただその専門学校も、福祉系は就職先はあっても、家族を
養うどころか独立することもできないありさま。
小泉と竹中が構造改革しちゃったせいなんだけどね。
それ以前は、専門卒でも十分食うに困らなかったと思う。
高校の先生たちも就活たいへんらしいよ。
だから結局高卒じゃ終われなくて、専門学校行くことに。
ただその専門学校も、福祉系は就職先はあっても、家族を
養うどころか独立することもできないありさま。
小泉と竹中が構造改革しちゃったせいなんだけどね。
それ以前は、専門卒でも十分食うに困らなかったと思う。
無名大でも大卒は大卒。
大卒じゃなきゃ受けられない会社だって沢山あるのに、
我が子を高卒で世に送り出すなんて怖くて出来ないよ…。
大卒じゃなきゃ受けられない会社だって沢山あるのに、
我が子を高卒で世に送り出すなんて怖くて出来ないよ…。
889 ：名無しの心子知らず：2010/07/14(水) 23:46:25 ID:AGUcL2+2
避妊失敗の中出しセックスやっちまった妊娠で３人以上も子供を作って
しまうような親なんて、子供を大学まで出そうとは考えてないだろ。
そもそも、知恵も計画性も無いんだからなｗｗ
しまうような親なんて、子供を大学まで出そうとは考えてないだろ。
そもそも、知恵も計画性も無いんだからなｗｗ
890 ：名無しの心子知らず：2010/07/15(木) 00:30:46 ID:jNoU8kS8
インターなんか行かせなくても、
留学はできるのに。
学費が高いインターから留学なんて、
金をドブに捨ててるも同じ。
親の無知は怖いねぇ。
留学はできるのに。
学費が高いインターから留学なんて、
金をドブに捨ててるも同じ。
親の無知は怖いねぇ。
!!
続投の千葉法相 「落選したが、夫婦別姓・人権擁護法案などが否定されたとは思ってない。より前進させる！」★
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100713/plc1007131710013-n1.htm
仙谷官房長官 「民主党としてはなるべく早く実現させたい」
夫婦別姓と外国人参政権に前向き
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100617/plc1006171725010-n1.htm
続投の千葉法相 「落選したが、夫婦別姓・人権擁護法案などが否定されたとは思ってない。より前進させる！」★
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100713/plc1007131710013-n1.htm
仙谷官房長官 「民主党としてはなるべく早く実現させたい」
夫婦別姓と外国人参政権に前向き
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100617/plc1006171725010-n1.htm
私の友達、貧乏だけど子供5人！！
長男は20才、偏差値が低い農業高校の2部に通ってなんとか卒業した。
今は、造園業に就職。
大卒のニートよりは偉いと思った。
下の子たちはどうするんだろう。
長男は20才、偏差値が低い農業高校の2部に通ってなんとか卒業した。
今は、造園業に就職。
大卒のニートよりは偉いと思った。
下の子たちはどうするんだろう。
そもそも>>1の言ってる「大学」ってのが、「私学」であることが痛いんだよｗ
それに尽きる。
だから付属校がどうのこうのと意味不明な展開になるわけで。
国立に逝けば3人でも4人でも育てられるだけのこと。
それに尽きる。
だから付属校がどうのこうのと意味不明な展開になるわけで。
国立に逝けば3人でも4人でも育てられるだけのこと。
これまでの「３人いるけどみんな大学行った！」「高卒でも就職できた！」は
全然大変そうじゃない。
けどこれから産む人は大変そうだ。
全然大変そうじゃない。
けどこれから産む人は大変そうだ。
これから産む人は全入。
896 ：名無しの心子知らず：2010/07/23(金) 09:12:25 ID:qUQkcTVG
>>894
3人産むのは経済的に余裕ある人か何も考えてない馬鹿だけだろうね
3人産むのは経済的に余裕ある人か何も考えてない馬鹿だけだろうね
また蒸し返すバカが登場ｗ
898 ：名無しの心子知らず：2010/07/24(土) 01:39:49 ID:VMyrqQvk
親父 年収700万
母親 専業主婦
姉 私立短大卒
俺 公立大学院卒（院２年間奨学金）
妹 私立４大卒（４年間奨学金）
まーよく育ててくれたなと思うわ。
感謝してる。
母親 専業主婦
姉 私立短大卒
俺 公立大学院卒（院２年間奨学金）
妹 私立４大卒（４年間奨学金）
まーよく育ててくれたなと思うわ。
感謝してる。
ちょっと前までは子の教育のために
親の老後の貯えをつぶしてもなんとかなったんだよ。
貯金なしでも退職金も年金もどっさり、利息もばっちり。
なにより大卒というだけでそこそこの会社に就職できたんだから。
親の老後の貯えをつぶしてもなんとかなったんだよ。
貯金なしでも退職金も年金もどっさり、利息もばっちり。
なにより大卒というだけでそこそこの会社に就職できたんだから。
いま二人兄弟でもふたり大学行くのは厳しいって
家庭多いんじゃないの？
アメリカみたいに奨学金制度をしっかりさせないと
いつまでたっても負の連鎖から抜け出せない。
もっとも小泉さんは、一部の人たちだけの子孫が
優遇されるように構造改革したわけだけど。
家庭多いんじゃないの？
アメリカみたいに奨学金制度をしっかりさせないと
いつまでたっても負の連鎖から抜け出せない。
もっとも小泉さんは、一部の人たちだけの子孫が
優遇されるように構造改革したわけだけど。
901 ：名無しの心子知らず：2010/07/24(土) 09:22:59 ID:/EE8lBgK
>>898
上の子のせいで下の子の負担が増えてるな
上の子のせいで下の子の負担が増えてるな
>>898
短大は2年だけだし、公立大の授業料なんて安いし
一番負担重いのは私立４大じゃないかな
ご両親、よく頑張ったね
うちは4人いるから、末っ子が卒業するまで気を
抜かずに頑張らないと…
後に生まれたから割を食うのは可哀そうだしね
短大は2年だけだし、公立大の授業料なんて安いし
一番負担重いのは私立４大じゃないかな
ご両親、よく頑張ったね
うちは4人いるから、末っ子が卒業するまで気を
抜かずに頑張らないと…
後に生まれたから割を食うのは可哀そうだしね
903 ：898：2010/07/24(土) 23:23:22 ID:VMyrqQvk
自分の奨学金は院に行きたかったから仕方ないと思ってるし
妹も私立の行きたい大学に行けたのだから納得してると思う。
俺は金額少なかったから結婚する時に一括返済したけど
妹はそれなりの額になってるから今でも払ってる。
妹も私立の行きたい大学に行けたのだから納得してると思う。
俺は金額少なかったから結婚する時に一括返済したけど
妹はそれなりの額になってるから今でも払ってる。
普通には言えないので、叩かれるのを覚悟でここで言います。
前もって言うと、夫に対しての不満はない。
３０代、年収一千万近く夫には収入がある。
でも、一人しか産む気持ちにならない。
かつ、望むべく教育・生活をしていくにあたっては
全くもって足りないと思ってる。
なので二人目は産まないつもりでいる。
三人なら最低レベルで、夫だけで年収三千万はないと
子供の教育のみではなく私の限られた人生の労力をさくにあたり
ペイしないと思ってしまう。
でも揺れる…理屈じゃないんだろうね。
子供のことを真面目に考えて一生懸命育てている親って皆偉いな。
前もって言うと、夫に対しての不満はない。
３０代、年収一千万近く夫には収入がある。
でも、一人しか産む気持ちにならない。
かつ、望むべく教育・生活をしていくにあたっては
全くもって足りないと思ってる。
なので二人目は産まないつもりでいる。
三人なら最低レベルで、夫だけで年収三千万はないと
子供の教育のみではなく私の限られた人生の労力をさくにあたり
ペイしないと思ってしまう。
でも揺れる…理屈じゃないんだろうね。
子供のことを真面目に考えて一生懸命育てている親って皆偉いな。
906 ：898：2010/07/24(土) 23:47:29 ID:VMyrqQvk
俺はもう結婚８年目で子供が２人いる。
嫁のお腹には実は３人目もいる。年収は
親父とそう変わらないし嫁は専業主婦だ。
正直子供達の進学には地元の国公立以外の
選択肢はないと思う。通学可能な範囲に兵庫大阪が
入っているので選択肢はそれなりにはあると思うが
私立とか下宿とかは無理だろうな。
人生のペイとかは考えたことないし、今子供達が
幸せに育っているだけで俺は満たされてる。自由に
できるお金も時間も今はあまりないけどね。
今の社会で３人育てるのは大変かも知れないが
まー頑張ってみるわ。
嫁のお腹には実は３人目もいる。年収は
親父とそう変わらないし嫁は専業主婦だ。
正直子供達の進学には地元の国公立以外の
選択肢はないと思う。通学可能な範囲に兵庫大阪が
入っているので選択肢はそれなりにはあると思うが
私立とか下宿とかは無理だろうな。
人生のペイとかは考えたことないし、今子供達が
幸せに育っているだけで俺は満たされてる。自由に
できるお金も時間も今はあまりないけどね。
今の社会で３人育てるのは大変かも知れないが
まー頑張ってみるわ。
何をもってペイというのかわからん。
子供育ててリターンするものがあるのかい？
まさか老後に同居しろとか、仕送りしろとかの意味なのか？
子供育ててリターンするものがあるのかい？
まさか老後に同居しろとか、仕送りしろとかの意味なのか？
二人以上産んだら自己資金が用意できなくて
＞まさか老後に同居しろとか、仕送りしろとかの意味なのか？
になるのが嫌なんじゃない？
とにかく「今」が豊か過ぎるんだよ。
現代でも老後の親は子が背負うのは当たり前な国はあるし
日本だって昔はそうだった。
でも今の日本はそういうの(老後の準備がないの)はDQN親な風潮だし
実際国が豊か過ぎて老親はいつまでも生き続けるから
子が背負うには重すぎるし、背負わせたくない、自分たちも背負いたくないのが本音。
となったら手に負えるだけしか産まないのは当然だよね。
いろうの功罪だっけ、自分で食べれないのに生き続ける老人
の特集がもうすぐテレビでやるみたいなので楽しみにしてる。
＞まさか老後に同居しろとか、仕送りしろとかの意味なのか？
になるのが嫌なんじゃない？
とにかく「今」が豊か過ぎるんだよ。
現代でも老後の親は子が背負うのは当たり前な国はあるし
日本だって昔はそうだった。
でも今の日本はそういうの(老後の準備がないの)はDQN親な風潮だし
実際国が豊か過ぎて老親はいつまでも生き続けるから
子が背負うには重すぎるし、背負わせたくない、自分たちも背負いたくないのが本音。
となったら手に負えるだけしか産まないのは当然だよね。
いろうの功罪だっけ、自分で食べれないのに生き続ける老人
の特集がもうすぐテレビでやるみたいなので楽しみにしてる。
>>904
庶民なんだから年収に不満があるのは仕方がないよ。
うちの兄弟は、ちょうど経済的に3ランクに分かれている。
(1)実業家、開業医クラス：兄 年収4000万(42歳)、借金10億、子供4人
(2)勤務医クラス：姉(39歳) 年収1300万、子供2人
(3)大企業クラス：私(35歳) 年収900万、子供1人
ざっくりこんな感じ。あなたは(2)よりマシで(3)より下なんだから、
そんなに沢山の子供は作れない。私学に入れたり海外旅行するなら。
庶民なんだから年収に不満があるのは仕方がないよ。
うちの兄弟は、ちょうど経済的に3ランクに分かれている。
(1)実業家、開業医クラス：兄 年収4000万(42歳)、借金10億、子供4人
(2)勤務医クラス：姉(39歳) 年収1300万、子供2人
(3)大企業クラス：私(35歳) 年収900万、子供1人
ざっくりこんな感じ。あなたは(2)よりマシで(3)より下なんだから、
そんなに沢山の子供は作れない。私学に入れたり海外旅行するなら。
910 ：名無しの心子知らず：2010/07/25(日) 15:24:43 ID:ljAB8S0Z
だから〜、避妊失敗の中出しセックスやっちまった妊娠で３人以上も子供を作って
しまうような親なんて、子供を大学まで出そうとは考えてないに決まってるだろ。
そもそも、知恵も計画性も無いんだからなｗｗ
しまうような親なんて、子供を大学まで出そうとは考えてないに決まってるだろ。
そもそも、知恵も計画性も無いんだからなｗｗ
私×２だけど行かせる余裕ない
だって二回目のダンナから貰った養育費は私と長女の贅沢に使ってるから(笑)
文句ある？(笑)
だって二回目のダンナから貰った養育費は私と長女の贅沢に使ってるから(笑)
文句ある？(笑)
うちのじいちゃん８人兄弟だったけど全員大学院卒。
ひいじいちゃんまじすげー。
ひいじいちゃんまじすげー。
914 ：名無しの心子知らず：2010/07/25(日) 18:46:30 ID:yK7XdEIt
そもそも家族が多いから大学行かせるつもりないんじゃないのとか
よけなお世話だよね？
何が言いたい？
嘲笑いたいとか？見下したいとか？
そんな幼稚な親に育てられるほうがよっぽど子供が可哀想。
低能すぎる。
よけなお世話だよね？
何が言いたい？
嘲笑いたいとか？見下したいとか？
そんな幼稚な親に育てられるほうがよっぽど子供が可哀想。
低能すぎる。
レスそれぞれに格差が見えるね。
自分の属していない階層の考えが見えて面白い。
自分の属していない階層の考えが見えて面白い。
>>913
そこまで行くと家柄がいいのかなと
そこまで行くと家柄がいいのかなと
わたしも、同い年の夫も３人きょうだいで全員大(院)卒。
自分たちの子どもも大学まで出すつもりでいるが、２人が限界。
３人以上で大卒…は相当の経済力がないと難しいと正直思う。
長女（私）私立高→私大学部卒、自宅通学
長男 私立高→旧帝院卒、自宅外
次男 私立高→私大院卒、自宅外
父は会社役員、母は専業主婦…だったが、
私の大学入学と同時期に、父の会社がなくなった。すぐ再就職したけれど、年収が激減。
小さい頃から両親に「男でも女でも大学は絶対に出ろ。可能性が全く違う。
大学までは必ず出してやるから勉強はしっかりやれ、金の心配はするな」と
いわれて育ったけど、奨学金を借りることになった（あの時の父の憔悴しきった顔は忘れられない）。
でもなぜか全然、親に借金背負わされた！という感覚はなくて
「自分たちが大学に行きたいから、自分たちでお金借りて行くんだ！」って
逆に身が引き締まったのを今でも覚えてる。姉弟で毎晩会議したｗ
３人とも氷河期真っ只中に世に出たが、運よく就職して滞りなく返済している。
このスレとか、小町とかで奨学金pgrされてるのを時々見るけど、なんか心が痛くなる。
こういうこともあるということで…長文ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
自分たちの子どもも大学まで出すつもりでいるが、２人が限界。
３人以上で大卒…は相当の経済力がないと難しいと正直思う。
長女（私）私立高→私大学部卒、自宅通学
長男 私立高→旧帝院卒、自宅外
次男 私立高→私大院卒、自宅外
父は会社役員、母は専業主婦…だったが、
私の大学入学と同時期に、父の会社がなくなった。すぐ再就職したけれど、年収が激減。
小さい頃から両親に「男でも女でも大学は絶対に出ろ。可能性が全く違う。
大学までは必ず出してやるから勉強はしっかりやれ、金の心配はするな」と
いわれて育ったけど、奨学金を借りることになった（あの時の父の憔悴しきった顔は忘れられない）。
でもなぜか全然、親に借金背負わされた！という感覚はなくて
「自分たちが大学に行きたいから、自分たちでお金借りて行くんだ！」って
逆に身が引き締まったのを今でも覚えてる。姉弟で毎晩会議したｗ
３人とも氷河期真っ只中に世に出たが、運よく就職して滞りなく返済している。
このスレとか、小町とかで奨学金pgrされてるのを時々見るけど、なんか心が痛くなる。
こういうこともあるということで…長文ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
「大学は絶対出ろ」なんていわれたことない。
当たり前の事は言わないよね？
当たり前の事は言わないよね？
それが当たり前じゃない家庭の多いことよ
920 ：名無しの心子知らず：2010/07/30(金) 00:55:32 ID:nqqTodYt
大家族の親は中卒で十分だと思ってる
921 ：名無しの心子知らず：2010/07/30(金) 01:17:07 ID:aoh6iLTS
兄弟三人いて俺も大学は絶対出ろって中で育ったけど
子供にも大学は出てもらいたい
子供にも大学は出てもらいたい
922 ：名無しの心子知らず：2010/08/02(月) 14:20:19 ID:kjYl/g/8
>>920
産みっぱなしだからね
産みっぱなしだからね
2人目が女の子だったらパイプカット
そもそも、両親大卒なら、高卒にすると言う選択肢すら思い浮かばないんだよね
行くのが当たり前という感覚でいるから、自然と何も教えなくても子供もそういうもんだと思ってるよ
行くのが当たり前という感覚でいるから、自然と何も教えなくても子供もそういうもんだと思ってるよ
925 ：名無しの心子知らず：2010/08/05(木) 15:42:27 ID:Gahyw6Bi
たしかに
逆に両親とも高卒で、大卒夫婦家族（うち）と同じマンションに住んでる人
大卒でも、結局この程度かって思ったのか
長女高３でデキ婚、長男次男とも高卒 もちろん入学したと同時に
バイト生活
住んでる家のレベルで、学歴は意味をなさないと判断する材料を与えてしまった。
その低レベルなマンションからふたりせっせと大学に通ってるよ、うちは。
夫婦が地方出身者同士で妻が専業主婦だと、首都圏で子供に学歴をつけることと住居取得の二つは
両立しないと実感する。３人は当然のこと無理
大卒でも、結局この程度かって思ったのか
長女高３でデキ婚、長男次男とも高卒 もちろん入学したと同時に
バイト生活
住んでる家のレベルで、学歴は意味をなさないと判断する材料を与えてしまった。
その低レベルなマンションからふたりせっせと大学に通ってるよ、うちは。
夫婦が地方出身者同士で妻が専業主婦だと、首都圏で子供に学歴をつけることと住居取得の二つは
両立しないと実感する。３人は当然のこと無理
927 ：名無しの心子知らず：2010/08/07(土) 09:35:21 ID:BF5/h3Cq
>>926
文章のレベルが低いけどおまえ本当に大卒？
まあ大学もピンキリだけど、大学出たくらいで
優越感持つのは恥ずかしいからやめた方がいいよ。
親が中卒や高卒でも大学や大学院までしっかり
勉強させてもらってる人もたくさんいる。
視野の狭い考えを書きたければチラシの裏にでも
書いとけ。
文章のレベルが低いけどおまえ本当に大卒？
まあ大学もピンキリだけど、大学出たくらいで
優越感持つのは恥ずかしいからやめた方がいいよ。
親が中卒や高卒でも大学や大学院までしっかり
勉強させてもらってる人もたくさんいる。
視野の狭い考えを書きたければチラシの裏にでも
書いとけ。
でもそれ以上に、中卒・高卒の親に
「大学なんていかんでもいい」と言われて育つ子供が沢山いるんだよ。
「大学なんていかんでもいい」と言われて育つ子供が沢山いるんだよ。
929 ：名無しの心子知らず：2010/08/07(土) 14:32:18 ID:zey4dTas
930 ：名無しの心子知らず：2010/08/07(土) 15:00:35 ID:ZAzj8L5E
>>928
そういう親は中卒で社長になる人もいれば東大卒で無職もいるみたいな極端な例を出すよね
そういう親は中卒で社長になる人もいれば東大卒で無職もいるみたいな極端な例を出すよね
子供2人でも大学行かせられないかも〜みたいな家庭いっぱいあるし。
数で言えばそっちが多いじゃない。
３人以上いる家の大半は大学見込んでるって。
身近で３人いる人、家もそうだけどちゃんと複数習い事もさせてるし
大学も行かせるよ。地方で40代で年収1000万見込めるとか
親から土地もらってて住宅ローンが少ないから３人いる家が基本だと思うけど。
子供複数いる家って大学行かせる気あるの？に変えて欲しい。
経済的に厳しいのに２人作った事はＯＫで
３人以上だと大学行かせる気を疑われるのはなんでよ。
数で言えばそっちが多いじゃない。
３人以上いる家の大半は大学見込んでるって。
身近で３人いる人、家もそうだけどちゃんと複数習い事もさせてるし
大学も行かせるよ。地方で40代で年収1000万見込めるとか
親から土地もらってて住宅ローンが少ないから３人いる家が基本だと思うけど。
子供複数いる家って大学行かせる気あるの？に変えて欲しい。
経済的に厳しいのに２人作った事はＯＫで
３人以上だと大学行かせる気を疑われるのはなんでよ。
932 ：名無しの心子知らず：2010/08/07(土) 15:53:47 ID:3tRKv3Ko
こどもが３人いても全員大学以上の学歴という例は普通でしょ。子供の学歴は母親の学歴というか、知性が関係してると思う。
933 ：名無しの心子知らず：2010/08/07(土) 20:03:20 ID:BF5/h3Cq
934 ：名無しの心子知らず：2010/08/07(土) 22:12:46 ID:NecpAx/O
学校の勉強 だけ で、いいんだよ
大学でも六大学以外の場合、医大薬科大音大美大の有名校など特殊技能系の学校で
ないなら、行っても行かなくてもそれほど「お得」なわけではないと思う。
「お得」と言っても、それらの学校は入学するのすら、受験倍率がすごい。
さらには学費が大変なことがほとんどなんだから、元が取れるという意味で、棚ぼたというわけ
ではない。その中でもさらに競争があるんだし。
の私は、必ずしも「大学をでる」ことに価値があるとは思わない。
どんな仕事でも本人なりに誇りを持ってしていることで自立しているなら
いいじゃんと思う。職業に貴賤なしだよ。
子供が沢山いれば、全員大学に、それも上記のような大学にいかせるとなると
大変な労力と金銭的負担があるけれど、そればかりが道じゃない！
ないなら、行っても行かなくてもそれほど「お得」なわけではないと思う。
「お得」と言っても、それらの学校は入学するのすら、受験倍率がすごい。
さらには学費が大変なことがほとんどなんだから、元が取れるという意味で、棚ぼたというわけ
ではない。その中でもさらに競争があるんだし。
の私は、必ずしも「大学をでる」ことに価値があるとは思わない。
どんな仕事でも本人なりに誇りを持ってしていることで自立しているなら
いいじゃんと思う。職業に貴賤なしだよ。
子供が沢山いれば、全員大学に、それも上記のような大学にいかせるとなると
大変な労力と金銭的負担があるけれど、そればかりが道じゃない！
音大卒ですが、
音大は「行ったらお得」ではないよ。
音大卒という肩書きは学校で音楽の先生になる時以外は何の役にもたたん。
上手い人は、高校卒業したら留学するから上手い人で音大卒じゃない人いっぱいいるし。
音大は「行ったらお得」ではないよ。
音大卒という肩書きは学校で音楽の先生になる時以外は何の役にもたたん。
上手い人は、高校卒業したら留学するから上手い人で音大卒じゃない人いっぱいいるし。
939 ：名無しの心子知らず：2010/08/08(日) 21:56:55 ID:j7bO7V0A
940 ：名無しの心子知らず：2010/08/09(月) 00:08:07 ID:tdQ1FmqL
３人います。小学校はあり得ませんが
３人とも私立中学〜考えてます。
あり得ない教育費です・・・・・・・・・・!!!
パパが現在の状態で頑張ってくれれば、、ですが
今のご時世、一寸先は闇・・怖いですね。。
ま、いざとなれば公立で！
３人とも私立中学〜考えてます。
あり得ない教育費です・・・・・・・・・・!!!
パパが現在の状態で頑張ってくれれば、、ですが
今のご時世、一寸先は闇・・怖いですね。。
ま、いざとなれば公立で！
>>1
子供を全員が全員、大学を出す必要は無いと思う。
母子家庭の義母が男3人、高卒、高専、大学出して皆それなりに活躍している。
親の愛情と子供の才能を見極めた上での誘導、あとは子供の気合じゃないのかな。
親が賢かったら、貧乏でも子は賢く育つ。
私は義母をとても尊敬している。
子供を全員が全員、大学を出す必要は無いと思う。
母子家庭の義母が男3人、高卒、高専、大学出して皆それなりに活躍している。
親の愛情と子供の才能を見極めた上での誘導、あとは子供の気合じゃないのかな。
親が賢かったら、貧乏でも子は賢く育つ。
私は義母をとても尊敬している。
943 ：名無しの心子知らず：2010/08/09(月) 01:13:20 ID:RYzMKvvK
みんな他人の子供のことだから高卒でもOKって言えるんだよ
>>942
同意。
10年前と状況は全く違うのにね。
私は前期氷河期だったから高卒のがその辺の女子大卒より就職が確かに良かった。
でも今は違う、違いすぎる。
子３人いるけど高卒はとても考えられない。
看護・介護や美容師とか専門の資格を得るために近道したくて専門学校に行くなら
別に高卒でも構わないけど、普通高校行って就職ならブラック以外に就職とか無理でしょ。
よほど職人になりたくて早くその道に行きたいならともかく。
親戚の工業高校の先生に本当に高校生の就職が大変で心を痛めてるって聞いた。
昔から一定の需要ある工業高校でもそう。ましてや普通高校出て今日日どこが採ってくれるやら。
同意。
10年前と状況は全く違うのにね。
私は前期氷河期だったから高卒のがその辺の女子大卒より就職が確かに良かった。
でも今は違う、違いすぎる。
子３人いるけど高卒はとても考えられない。
看護・介護や美容師とか専門の資格を得るために近道したくて専門学校に行くなら
別に高卒でも構わないけど、普通高校行って就職ならブラック以外に就職とか無理でしょ。
よほど職人になりたくて早くその道に行きたいならともかく。
親戚の工業高校の先生に本当に高校生の就職が大変で心を痛めてるって聞いた。
昔から一定の需要ある工業高校でもそう。ましてや普通高校出て今日日どこが採ってくれるやら。
縁故のない底辺こそ、大卒って看板背負わせてやらないと仕事に就けないんだよ。
人脈豊富な裕福層なら、日本の大学なんて最悪な場合の選択肢のひとつに過ぎない。
ああ、だからって豊富な人脈求めて宗教団体に入信するのはやめなね。
宗教じゃ底辺の塊に過ぎないから。
人脈豊富な裕福層なら、日本の大学なんて最悪な場合の選択肢のひとつに過ぎない。
ああ、だからって豊富な人脈求めて宗教団体に入信するのはやめなね。
宗教じゃ底辺の塊に過ぎないから。
つーか、あまり子供の数自体は問題ないのではないか？
たしかに、子供の教育費を考えて２人までにするというのは一般的な賢明な家族計画だろうが。
私立中高一貫校に子供が通っているが、３人もけっこういるよ。
４人になるとやはり珍しいけどね。
たしかに、子供の教育費を考えて２人までにするというのは一般的な賢明な家族計画だろうが。
私立中高一貫校に子供が通っているが、３人もけっこういるよ。
４人になるとやはり珍しいけどね。
夫婦揃って院卒だが、
子供達3人を大学に行かせる気があるのか？と聞かれたら
行きたいなら行かせてやるくらいにしか思ってない。
22歳までは子供が望む道に経済的援助をしてやるだけ。
本人が美容師やら料理人やらになりたいならそれでいい。
学歴なんて自立する為のツールでしかないのだから、
他で自立が補えるならそれに投資するだけ。
ただ22歳を過ぎたら家からは出て行ってもらう。
たとえ無職でも。
子供達3人を大学に行かせる気があるのか？と聞かれたら
行きたいなら行かせてやるくらいにしか思ってない。
22歳までは子供が望む道に経済的援助をしてやるだけ。
本人が美容師やら料理人やらになりたいならそれでいい。
学歴なんて自立する為のツールでしかないのだから、
他で自立が補えるならそれに投資するだけ。
ただ22歳を過ぎたら家からは出て行ってもらう。
たとえ無職でも。
理想的には、人口の3割が小学校卒業後就職、5割が中卒で就職、2.5割が高卒就職して、
残った5％のみが大学進学したらいい
小・中・高の勉強内容についていけるのはそれぞれ、7割、5割、3割位だと言われているし、
大学は5%未満だろうから。
こういう事実は周知の上で、矛盾した教育システムに皆付き合っている。
「小卒で働かせるのは中学が義務教育なんだから不平等」と言う者あり
(戦前は中学が義務教育ではなかったことには知らんぷり)、
「みんなが高校行くから、中卒で働かせるのはかわいそう」と言う者あり
(数十年前まで高校進学率なんて50％切ってた。まして戦前は10%未満)、
「みんなが大学行くから、とりあえずどこかに入れよう」という者もあり。
(戦前は5％位の大学進学率だったのに)
はっきり言って人口のほとんどが本来の高等教育についていける脳を持ち合わせていない。
底辺高校や底辺大学の授業内容を少しでも確認すれば誰もが分かる。
(大学4年になっても、中1で習う3単現のsを理解できない学生はゴロゴロいる)
ただ、上記の社会風潮のため、小卒ではまずまともな就職口がない。中卒も同じ。
さらには高卒も厳しい。大卒と高卒の生涯賃金に差がある以上、そして選ばなければ
大学入学が簡単である限り、高学歴化は避けられない。理系では院卒が常識だ。
完全共産化(偽物の「共産化⇒階級化」じゃない)して、生涯賃金が
「院卒=大卒=高卒=中卒=小卒」になったら、そして潰す学校の職員によりよい就職口が保障されれば、
あっという間に、低学歴化が実現するだろうね。まあ、個人的に共産化は別の理由で反対だが。
人間の性で、本当に共産化したら堕落するだけだろうから。
残った5％のみが大学進学したらいい
小・中・高の勉強内容についていけるのはそれぞれ、7割、5割、3割位だと言われているし、
大学は5%未満だろうから。
こういう事実は周知の上で、矛盾した教育システムに皆付き合っている。
「小卒で働かせるのは中学が義務教育なんだから不平等」と言う者あり
(戦前は中学が義務教育ではなかったことには知らんぷり)、
「みんなが高校行くから、中卒で働かせるのはかわいそう」と言う者あり
(数十年前まで高校進学率なんて50％切ってた。まして戦前は10%未満)、
「みんなが大学行くから、とりあえずどこかに入れよう」という者もあり。
(戦前は5％位の大学進学率だったのに)
はっきり言って人口のほとんどが本来の高等教育についていける脳を持ち合わせていない。
底辺高校や底辺大学の授業内容を少しでも確認すれば誰もが分かる。
(大学4年になっても、中1で習う3単現のsを理解できない学生はゴロゴロいる)
ただ、上記の社会風潮のため、小卒ではまずまともな就職口がない。中卒も同じ。
さらには高卒も厳しい。大卒と高卒の生涯賃金に差がある以上、そして選ばなければ
大学入学が簡単である限り、高学歴化は避けられない。理系では院卒が常識だ。
完全共産化(偽物の「共産化⇒階級化」じゃない)して、生涯賃金が
「院卒=大卒=高卒=中卒=小卒」になったら、そして潰す学校の職員によりよい就職口が保障されれば、
あっという間に、低学歴化が実現するだろうね。まあ、個人的に共産化は別の理由で反対だが。
人間の性で、本当に共産化したら堕落するだけだろうから。
補足
戦前の教育システムの方が合理的ではあった。
小⇒中⇒高⇒大のコースはほんのわずかのエリートの道であって、
大半が実業系の学校に行くか、さっさと働いた。
もちろん小学校5年の時点で大学進学コースか否かを選択させるのは少々酷なので
全てが良かったわけではないが、参考にすべき点は多い。
今のフランスでは、大学進学者は少なく、多くは専門学校を目指す。
実際に学力の高い学生は実用的な技術を教えない大学進学など目指さず、専門学校に行く。
専門学校卒の方が大卒より生涯賃金が高いくらいだ。
小卒で働け、中卒で働けというのは極論で、もしどんな改革も可能なのならば、
人間の現実の能力に合わせて、小学校卒業年齢を下げ、その後の選択肢を増やせばいいと思う。
小(4年教育)⇒中⇒高⇒大⇒大学院⇒就職
小⇒中⇒高(⇒専門学校)⇒就職
小⇒中⇒専門学校⇒就職
小⇒専門学校⇒就職
専門学校をもっと充実させることが現実に即している。
3単現のsを理解できない人間に10年がかりで教えるより、料理などの技術を教えた方がはるかに合理的。
大学の文学部などは旧帝以外全て潰して構わない。
趣味のような学問に従事する人間をミニマムにして実社会に役立つスキルを教える方がはるかに合理的。小⇒
戦前の教育システムの方が合理的ではあった。
小⇒中⇒高⇒大のコースはほんのわずかのエリートの道であって、
大半が実業系の学校に行くか、さっさと働いた。
もちろん小学校5年の時点で大学進学コースか否かを選択させるのは少々酷なので
全てが良かったわけではないが、参考にすべき点は多い。
今のフランスでは、大学進学者は少なく、多くは専門学校を目指す。
実際に学力の高い学生は実用的な技術を教えない大学進学など目指さず、専門学校に行く。
専門学校卒の方が大卒より生涯賃金が高いくらいだ。
小卒で働け、中卒で働けというのは極論で、もしどんな改革も可能なのならば、
人間の現実の能力に合わせて、小学校卒業年齢を下げ、その後の選択肢を増やせばいいと思う。
小(4年教育)⇒中⇒高⇒大⇒大学院⇒就職
小⇒中⇒高(⇒専門学校)⇒就職
小⇒中⇒専門学校⇒就職
小⇒専門学校⇒就職
専門学校をもっと充実させることが現実に即している。
3単現のsを理解できない人間に10年がかりで教えるより、料理などの技術を教えた方がはるかに合理的。
大学の文学部などは旧帝以外全て潰して構わない。
趣味のような学問に従事する人間をミニマムにして実社会に役立つスキルを教える方がはるかに合理的。小⇒
日本人は根本的に「勉強」が好きなんだと思うよ。
江戸時代の識字率は驚異的だしさ。
10歳で将来いわゆる勉強をやらない人生を選ぶって出来ない人が多いと思う。
なんのかんの言って、皆大学へ行きたいんだよ。
それが就職と結びつかなくたって大学へ行きたい人は多いと思ってる。
ただ、専門学校へ行ってその道を邁進した人はもっと社会的地位が高くて良いとは思う。
江戸時代の識字率は驚異的だしさ。
10歳で将来いわゆる勉強をやらない人生を選ぶって出来ない人が多いと思う。
なんのかんの言って、皆大学へ行きたいんだよ。
それが就職と結びつかなくたって大学へ行きたい人は多いと思ってる。
ただ、専門学校へ行ってその道を邁進した人はもっと社会的地位が高くて良いとは思う。
951 ：名無しの心子知らず：2010/08/10(火) 20:10:20 ID:bJaMufSN
ループだね
952 ：名無しの心子知らず：2010/08/11(水) 01:34:56 ID:Zmu3QzIT
３人くらいなら節約してりゃ余裕だろｊｋ
次スレは高卒でＯＫの親ってなんなの？にして欲しい。
3〜4人いる家だって大学見越してやってる人が圧倒的だよ。
ＤＱ地区には高校まででいいから3人って親もいるのかもしれないけど
普通の地域にはいないから。
3〜4人いる家だって大学見越してやってる人が圧倒的だよ。
ＤＱ地区には高校まででいいから3人って親もいるのかもしれないけど
普通の地域にはいないから。
>>953
単に子ども沢山いる家庭が羨ましい妬みで立てられたｽﾚだから無理ｗ
単に子ども沢山いる家庭が羨ましい妬みで立てられたｽﾚだから無理ｗ
大学はちょっとキツイいわ＝高卒でいいや
じゃなくて
専門学校や短大には行かせるよね
じゃなくて
専門学校や短大には行かせるよね
専門学校なんて一番の無駄だけどね。
なんの学歴にもならず、就職でも高卒と一緒のラインだもんね。
なんの学歴にもならず、就職でも高卒と一緒のラインだもんね。
957 ：名無しの心子知らず：2010/08/14(土) 02:19:16 ID:AToPydS+
システム開発会社の同期で大学卒業後に
専門学校卒業してから入社したやついたけど
文系大卒が社員１級なのにそいつは社員２級から
スタートで給料も数万円違って気の毒だった。
専門学校卒業してから入社したやついたけど
文系大卒が社員１級なのにそいつは社員２級から
スタートで給料も数万円違って気の毒だった。
958 ：名無しの心子知らず：2010/08/14(土) 08:28:22 ID:gC342fER
いまや専卒も短卒も高卒と同じくくりだからねー
うちは年収夫800万、私200万で両家からたまに援助ありだが、子供は一人。
30歳過ぎて出産だったから、今後にかかる教育費を見積もったら二人は無理と判明した。
奨学金は借金を負わせる事になるから眼中なし。
うちは年収夫800万、私200万で両家からたまに援助ありだが、子供は一人。
30歳過ぎて出産だったから、今後にかかる教育費を見積もったら二人は無理と判明した。
奨学金は借金を負わせる事になるから眼中なし。
959 ：名無しの心子知らず：2010/08/14(土) 08:48:44 ID:LxxICbj+
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960 ：名無しの心子知らず：2010/08/14(土) 09:18:10 ID:LxxICbj+
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961 ：名無しの心子知らず：2010/08/14(土) 09:43:53 ID:LxxICbj+
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962 ：名無しの心子知らず：2010/08/14(土) 09:47:37 ID:T//XqsGy
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まあ、大卒でも４流は専門や短大と同じ括りだがな
964 ：名無しの心子知らず：2010/08/14(土) 23:34:14 ID:VZhQnP27
なんで大学進学否定派って必ずFラン大と高卒を比べるの？
自分の子供がFラン大しか行けない頭だから？
自分の子供がFラン大しか行けない頭だから？
自分が大学行ってないからだと思うの。
大卒じゃなけりゃ、就職のスタートラインにも立てないというのに。
大卒じゃなけりゃ、就職のスタートラインにも立てないというのに。
知人の家は「MARCHより下の大学なら行かなくて良い」というスタンスだった。
行かなくて良い＝学費を出さない。
幼少期から投資して来て、そんな大学に行く頭しかないのなら、
この先もロクな就職先はないだろうかもう知らんのだと。
事実、四人子供が居て、三番目だけ高卒。現在もニート。
行かなくて良い＝学費を出さない。
幼少期から投資して来て、そんな大学に行く頭しかないのなら、
この先もロクな就職先はないだろうかもう知らんのだと。
事実、四人子供が居て、三番目だけ高卒。現在もニート。
気の毒というか憐れというか・・・
マーチより下の大学なんか廃校になればいいのにな
ほんと行く意味ない
ほんと行く意味ない
マーチ未満なら高卒公務員とか高卒銀行員とかにするってことかな???
せつない親心だ。
せつない親心だ。
970 ：名無しの心子知らず：2010/08/16(月) 01:48:13 ID:XDwmN6UG
マーチとか言われてもレベルが全くわからんよ。
マーチマーチ言ってるやつこそマーチ近辺の
大学行ってるんじゃねーのかな。
普通に国公立目指してるやつはマーチなんか
眼中に入れたこともないと思うし、子供３人いたら
よほど金持ちでもない限り私大より国公立目指すだろ。
マーチより上とか下とかこのスレで意味あるのかね。
マーチマーチ言ってるやつこそマーチ近辺の
大学行ってるんじゃねーのかな。
普通に国公立目指してるやつはマーチなんか
眼中に入れたこともないと思うし、子供３人いたら
よほど金持ちでもない限り私大より国公立目指すだろ。
マーチより上とか下とかこのスレで意味あるのかね。
専門学校卒だって会計士や調理師になれるのに視野が狭すぎ。
このスレの趣旨からすると、大学に行かせるかどうかが重要なのでは？
大学のレベルを細かく突き詰める必要は無いと思うよ
うちには子供が4人いるが、頭のレベルは微妙に違う
夫婦とも地方国立大だけど、子供を全員国公立に入れるのは無理だろう
から、私立にも対応出来るよう準備しているよ
大学のレベルを細かく突き詰める必要は無いと思うよ
うちには子供が4人いるが、頭のレベルは微妙に違う
夫婦とも地方国立大だけど、子供を全員国公立に入れるのは無理だろう
から、私立にも対応出来るよう準備しているよ
両親がバリバリ働けばどうにかなるよ。
うちは4人兄妹で、2人国立で2人私立だったし。
親は「家が2軒建つ！」ってひぃひぃ言ってたけどねー。
うちは4人兄妹で、2人国立で2人私立だったし。
親は「家が2軒建つ！」ってひぃひぃ言ってたけどねー。
専門学校は、資格を取るために勉強する所
資格を取るのは、本人次第。卒業しただけじゃ…
県外のFラン卒業して地元に戻ってきたら普通に大卒ｗ
資格を取るのは、本人次第。卒業しただけじゃ…
県外のFラン卒業して地元に戻ってきたら普通に大卒ｗ
本人次第なんていったらどこ出てもそうだわ
地元の有名私立を出ても
ブラック企業にうっかり入ってしまって体をこわし
やり直すにも資格をとらなくちゃと専門学校に入りなおした子もいるし
商業高校から専門学校にすすんでサクサクいい職についた子もいるし
地元の有名私立を出ても
ブラック企業にうっかり入ってしまって体をこわし
やり直すにも資格をとらなくちゃと専門学校に入りなおした子もいるし
商業高校から専門学校にすすんでサクサクいい職についた子もいるし
商業高校から専門学校で、いい職に付けた子はバブルの頃には居たよねー
今は無理だよ。ブラックにすら入れない。
これからのことを考えなきゃね。
今は無理だよ。ブラックにすら入れない。
これからのことを考えなきゃね。
>会計士や調理師になれるのに
調理師になりたいか・・・？
子供を調理師にさせたいか・・・？
うーん・・・
調理師になりたいか・・・？
子供を調理師にさせたいか・・・？
うーん・・・
977は職業差別っぽくていやだな
あなたは外食しないの？
いいじゃない調理師。
一流の腕を身につけて独立、
その後はオーナーになったりプロデュース業になれるよ。
本人に才能がないとダメだけどｗ
うちは子供3人いるけど
進学云々より個室が用意できないよ。
あなたは外食しないの？
いいじゃない調理師。
一流の腕を身につけて独立、
その後はオーナーになったりプロデュース業になれるよ。
本人に才能がないとダメだけどｗ
うちは子供3人いるけど
進学云々より個室が用意できないよ。
料理の世界「なんて」ですか。
その世界に身をおいてるので悲しいです。
その世界に身をおいてるので悲しいです。
子供が結果として料理の世界へ進む＝職人になるのは良いと思うけど、
親が、子供を、専門学校から調理師とか考えているのは違うだろ・・・・ということじゃないの？
つーか、専門学校って、調理師や会計士を目指すなんてのは希少な例外で、
ほとんどはまともに受験勉強するのがイヤで、働くのもイヤな甘ったれが、とりあえず逃げ込むモラトリアム（Ｆラン大学も同じだが）。
親が、子供を、専門学校から調理師とか考えているのは違うだろ・・・・ということじゃないの？
つーか、専門学校って、調理師や会計士を目指すなんてのは希少な例外で、
ほとんどはまともに受験勉強するのがイヤで、働くのもイヤな甘ったれが、とりあえず逃げ込むモラトリアム（Ｆラン大学も同じだが）。
それは大学も専門も同じだよ。専門にもランクがある。
○×大学で、○○教授の研究室にいました。と胸を張れることがあるのと同じように、
「○×調理学校で○○先生に師事していました。」ってことで一流ホテルに入れたり、
本当に一流どころになれば海外留学という話も出てくる。
×○調理学校？聞いたことないんですがｗと鼻で笑われ
街のレストランの店長になれれば御の字。という学校もある。
どっちにしろ、「子どもをそんな世界に入れたくない」というのは
「子どもを大学には入れたくない（入れられない」という馬鹿親と同じじゃないのかね。
親は、子どもが生きて行く手段を手に入れるにあたってサポートしかできない、
だから全力でサポート体制を整えるべき、
大学に行くかどうかわからない状況でも行けるだけのお金を貯めておくべき。
○×大学で、○○教授の研究室にいました。と胸を張れることがあるのと同じように、
「○×調理学校で○○先生に師事していました。」ってことで一流ホテルに入れたり、
本当に一流どころになれば海外留学という話も出てくる。
×○調理学校？聞いたことないんですがｗと鼻で笑われ
街のレストランの店長になれれば御の字。という学校もある。
どっちにしろ、「子どもをそんな世界に入れたくない」というのは
「子どもを大学には入れたくない（入れられない」という馬鹿親と同じじゃないのかね。
親は、子どもが生きて行く手段を手に入れるにあたってサポートしかできない、
だから全力でサポート体制を整えるべき、
大学に行くかどうかわからない状況でも行けるだけのお金を貯めておくべき。
自分の子供には普通に大学に入って、普通に企業でサラリーマンとして働いて欲しい。
普通が一番難しいんだよ
でもその普通が一番多いのさ。
>>985
ある意味幸せな人だね、うらやましいw
ある意味幸せな人だね、うらやましいw
>>986
何か不安があるの？
何か不安があるの？
母子家庭育ちの男のとこに嫁いで子供4人欲しいっていうのを聞いてアホかと思った｡
本物のアホだった｡
金ないのにね｡
本物のアホだった｡
金ないのにね｡
>>987
このスレ見ててもわからない？
同じ様に、大学に行かせる気のある親でも「普通」の価値観が皆違うことを
親子間でさえ言えること「普通とは何ぞや」
普通に大学に行って、普通に就職して・・・次は普通に結婚して、普通に子供を持つ？
ワンダフル！！
ネタにマジレス失礼しました
このスレ見ててもわからない？
同じ様に、大学に行かせる気のある親でも「普通」の価値観が皆違うことを
親子間でさえ言えること「普通とは何ぞや」
普通に大学に行って、普通に就職して・・・次は普通に結婚して、普通に子供を持つ？
ワンダフル！！
ネタにマジレス失礼しました
>>989
ごめんごめん。
ごめんごめん。
>>982
＞「○×調理学校で○○先生に師事していました。」ってことで一流ホテルに入れたり、
＞本当に一流どころになれば海外留学という話も出てくる。
「一流ホテル」、「海外留学」をありがたがっているレベルでは鼻で笑われちゃうと思うけど、
いずれにせよ希少な例外を一般化するのは、中卒＞東大と同じ論法。
そもそも大学に行くのにお金を貯めているようじゃ、サポートというより
足を引っ張っているようなものじゃないの？
大学行くまでにも使うじゃん。
＞「○×調理学校で○○先生に師事していました。」ってことで一流ホテルに入れたり、
＞本当に一流どころになれば海外留学という話も出てくる。
「一流ホテル」、「海外留学」をありがたがっているレベルでは鼻で笑われちゃうと思うけど、
いずれにせよ希少な例外を一般化するのは、中卒＞東大と同じ論法。
そもそも大学に行くのにお金を貯めているようじゃ、サポートというより
足を引っ張っているようなものじゃないの？
大学行くまでにも使うじゃん。
ヒエラルキーを表現するために希少な例を上げたけれど、例外ではないよ。
993 ：名無しの心子知らず：2010/08/18(水) 00:11:13 ID:zKc4mVjs
そうか？
ごく正論に見えるが。
ごく正論に見えるが。
995 ：名無しの心子知らず：2010/08/18(水) 00:37:15 ID:zKc4mVjs
そうか？
アホのたわごとに見えるが。
アホのたわごとに見えるが。
じゃあそうなんだろう。
お前の中ではなｗ
どうなんだろうねえ。
無理なら大学行かせなくても良いのでは？とは思う。
進学するのは頭脳と経済力が伴ってる家庭だけでいい。
世の中には中卒や高卒の人も必要だから。
そういう層も大切。
無理なら大学行かせなくても良いのでは？とは思う。
進学するのは頭脳と経済力が伴ってる家庭だけでいい。
世の中には中卒や高卒の人も必要だから。
そういう層も大切。
>>992
希少な例＝例外。
希少な例＝例外。
バブル以前は経済的に無理したってあとでモトはとれたけど
これからはその無理があとあと祟るんだよ
これからはその無理があとあと祟るんだよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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