ヤマハっ子保護者会 part22

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1名無しの心子知らず
ヤマハのいいところ、直してほしいところを語りましょう!

煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児科と同じ。相手をしてはいけません。
また、マターリと語りましょう。 なかよしなかよし。
>>970を踏んだ人は次スレ立ててね。

過去スレ
part 1 http://life2.2ch.net/baby/kako/1023/10239/1023958959.html
part 2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1040729764/
part 3 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1049027735/
part 4 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1054781375/
part 5 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1071566000/
part 6 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1080552263/
part 7 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1089188076/
part 8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1103367245/
part 9 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1113283775/
part 10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1128443172/
part 11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1137934421/
part 12 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146324774/
part 13 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1157842706/
part 14はどこかしら?
part 15 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1174265376/
part 16 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181969404/
part 17 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1189040644/
part 18 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1211770271/
part 19 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1232351103/
part 20 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1240530611/

前スレ ヤマハっ子保護者会 part21
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1252554367/
2名無しの心子知らず:2009/11/27(金) 07:43:37 ID:d63StuUR
立たないから立てといた
3名無しの心子知らず:2009/11/27(金) 08:32:31 ID:inKfis2V
重複するもどっちも乙なのであげとく
4名無しの心子知らず:2009/11/27(金) 09:45:51 ID:5IW64mvf
音大にもコンクールにも興味ないから、もう前スレの様な話はおなかいっぱい。

それに、法人や先生を叩きたい人だけのは他所でやって。
そんなの育児とは関係ないし。
5名無しの心子知らず:2009/11/27(金) 11:27:05 ID:QMaxFJ2O
はい、受け皿ですよ〜 特約店限定だけど
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1255709990/l50
     
6名無しの心子知らず:2009/11/27(金) 12:27:22 ID:sQBTOCKu
1乙です。重複スレ立てた人も乙です。次スレまでとっておきましょう。
でも、その前に誰か入り込んであらされたら、削除依頼出してもらいたいな。


7名無しの心子知らず:2009/11/27(金) 13:11:38 ID:Isso6eTp
あいあい、重複スレにあったのコピペしてきたよ。
あっちは終了しよう。

4 :名無しの心子知らず:2009/11/27(金) 11:30:35 ID:SVEWwOQq
前スレでもヤマハ音楽教室の月謝の二重引落しありましたが
私の友人のお母さんも辞めるというと二重引落しされたそうです。
そこの教室もご主人が自営業されていて敷地の隣で奥さんが教えているのですが
1年も習ってるのに上達せずダラダラと月謝を回収するために楽しいだけの教室だそうです。
噂通り個人の特約店は利益重視でお薦め出来ないですね。



5 :名無しの心子知らず:2009/11/27(金) 12:10:42 ID:wnVQ23xT
ヤマハも直営店と特約店があるけど
個人経営の特約店はやめた方が良いよ


6 :名無しの心子知らず:2009/11/27(金) 12:48:46 ID:+u2HkkB4
ヤマハ音楽教室って将来性が高い生徒は月謝タダ
そんな所はいいのでは?


7 :名無しの心子知らず:2009/11/27(金) 12:58:23 ID:hbR8Clfx
プロピアニスト目指すなら

ローランド音楽教室
http://www.rmstudio.jp/
8名無しの心子知らず:2009/11/27(金) 13:22:02 ID:Isso6eTp
このスレで十字屋って出てくる時いつも思うんだけど、
京都の方の話?それとも鹿児島の方の話?
9名無しの心子知らず:2009/11/27(金) 13:24:30 ID:Isso6eTp
↑唐突ですみません。(汗)
10名無しの心子知らず:2009/11/27(金) 15:25:54 ID:sQBTOCKu
重複スレ、削除しようよ。
11重複スレ立てちゃいました:2009/11/27(金) 15:34:37 ID:ZAwnP6vz
>>10
削除依頼出してまいります!
12名無しの心子知らず:2009/11/27(金) 16:18:24 ID:XX6aXUQ0
>>7>>7
ローランドはカワイのポピュラー版みたいな感じ。
個人教室がほとんどだからクラシックも習えることは習えるけれど
ローランドのコンクール自体がポピュラーやジャズが中心。
マスタークラスもあるみたいだけれどここもポピュラー系なのかなぁ


13名無しの心子知らず:2009/11/27(金) 16:28:34 ID:XX6aXUQ0
>>8
京都でヤマハ音楽教室の他に専門学校もやっている大きな会社のようです。
14名無しの心子知らず:2009/11/27(金) 16:30:21 ID:XX6aXUQ0
>>7>>7
ローランドはカワイのポピュラー版みたいな感じ。
個人教室がほとんどだからクラシックも習えることは習えるけれど
ローランドのコンクール自体がポピュラーやジャズが中心。
マスタークラスもあるみたいだけれどここもポピュラー系なのかなぁ


15名無しの心子知らず:2009/11/27(金) 21:51:36 ID:XX6aXUQ0
あれ、今見たら二重書き子に・・・
失礼しました。
もちついてきます。
16名無しの心子知らず:2009/11/27(金) 22:45:07 ID:1uX9xoa5
幼児科一年目春組です。質問です。
最初から騒がしいクラスだなーと思っていたんですが、最近特に酷くなって
クラス変更しようか考え中です。
・一番酷い子(仮にA)前へ出て歌う時に絶対ならばず、チョロチョロ。
・歌っている最中に先生の体に触ったり、勝手に弾いて邪魔をする。
・突然違う曲を弾きたい!と言い出し、先生が止めても勝手に弾く。
・みんなで弾いている時、上手にできないと騒ぐ。泣く。怒ってエレに八つ当たり。
・全員で弾こうとしても用意しないので待たされる(平均5分。最長10分)
・待たされる間に皆も集中力がきれてザワザワ。
・先生が見本で弾いている時に好き勝手に弾くので先生の見本が聞こえない。
などなど、挙げるときりがないのですが。
幼児科なのである程度しょうがないと思ってきたのですが、親の態度が酷く
なってきたのでクラスを変えようかと思うのですが・・・。
どこのクラスもそんなもんですか?
17名無しの心子知らず:2009/11/27(金) 22:51:10 ID:FLOeIXMw
>>8,>>13
私も十字屋って気になってた。
JEUGIAなのね。

だって、こっちで十字屋っていえば倒産した百貨店だから。(関東)

18名無しの心子知らず:2009/11/27(金) 23:13:53 ID:KJJW4nUB
>>16
早くクラス変更しないと損。
他のクラスの見学をさせてもらって、品の良い親子、感じの良い先生のクラスを探すのがベスト。
見学もさせてくれないような不親切な楽器店なら、楽器店を変えるといい。

前スレで荒れていたけど
多分、ヤマハ財団の直営センター、子会社のヤマハミュージック、ここで話題になる十字屋は少なくともきちんとした講師やレッスン、教室運営をしている。
19名無しの心子知らず:2009/11/27(金) 23:38:11 ID:B7QZzOKr
>>16
その子は発達障害かな?と思いました。注意しても分からない様なら、一緒にレッスン受けるのは大変でしょう
我慢してそのクラスにいないで他を探された方が良さそうです。
2016:2009/11/27(金) 23:57:03 ID:ayv1pqB6
>>18-19
ありがとうございます。
やはりクラス変更したほうが良さそうですね。

発達障害なんですかね?最初は元気のいいお調子者って感じだったのですが・・・
A親の態度が酷くて、基本放置。自分は携帯ピコピコ&居眠り。
たまに怒ると教室内で大声でどなるから他の子達はそっちに集中(笑。教室からでない。
最近は最初の5分くらいで教室から退室。終わる頃に戻ってくる。ので子供やりたい放題。

私の都合の良い曜日&時間帯だったので、出来れば変更したくなかったのですが精神的に
よろしく無いのでクラス変更します。
ありがとうございました。
21:2009/11/28(土) 00:56:07 ID:K5W5Izwq
>>17
鹿児島にも十字屋という名でヤマハ音楽教室をやっている所があるみたいです。
京都のJEUGIAとはまた別みたい。
十字屋って複雑。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E5%AD%97%E5%B1%8B_(%E7%99%BE%E8%B2%A8%E5%BA%97)

書き込んでくれた人出てこないかしらね。
22名無しの心子知らず:2009/11/28(土) 01:49:52 ID:qhU4hFVm
>>20
こんな状態なのに先生は何やってんの?
幼児を何分も待たせる先生がおかしい
模範演奏中の雑音を放っとくのもおかしい
ママどうしで話をして
みんなで楽器店スタッフに言ったほうがいいよ
条件のいいクラスなんでしょ
自分が損する必要はない
問題の子をなんとかしてもらおう
23名無しの心子知らず:2009/11/28(土) 08:19:06 ID:bNwFHBum
多分発達障害だね。親もそうorそれに慣れちゃってるのか。
うちのクラスにもいたよ。ほとんど同じ。
その子は家で思いっきり予習してくるからまだましだけど(自慢が激しいけどそれくらいはいい)、
教室で本人が先取りした以上の事をやらされるとキーキーひどいもんだった。
今はずいぶんマシみたいだけどね。
親もやはり空気が嫁内ようで、付き添いで一緒に来てる下の子に平気で
プンパカあいてるエレ弾かせてたりしてたな。聴音できねーよ。

まだ1年目だからやり直しがきくよ。早く逃げた方がいい。
24名無しの心子知らず:2009/11/28(土) 10:07:20 ID:Fz3q7New
そのお子さんADHD(発達障害)でしょうね。
小学校高学年になるとある程度落ち着いてきますが
低学年までは大変ですよ。
まわりの子供が被害を受けることがずいぶんとあります。
でもADHDは遺伝なのでご両親どちらかが同じADHDの場合が
ほとんどなのでお子さんのその行動についてあまり気にすることが
ないようです。当たり前と思うのでしょう。
ご両親の年代はそういった発達障害があっても問題児といった
名称で終わっていた時代だからだと思います。
その場合楽器店の受付さんにクラスの様子を話し、
見学してもらったらどうでしょうか。
せっかく音感が身につく年代にそのお子さんのために
無駄にしたり親子ともどもストレスをためることは
ないはずです。
学校は義務教育なので致し方ないと思いますが
ヤマハはその年代のカリキュラムについていけないようでしたら
グループの場合やめてもらうこともありだと思います。
ちなみに子供が幼児科のときは立つお子さんはいませんでした。
騒ぐお子さんもいませんでした。
宿題をやってこなくて弾けない程度までです。
25名無しの心子知らず:2009/11/28(土) 11:03:23 ID:p50cJBPM
前スレに書いたけど
ヤマハは健常児対象のカリキュラムです
障害児で他に迷惑をかける場合は
退会してもらってかまわないというのが
指導部の見解であり全講師に伝わっているはずです

それに始まって5分で子供を放置して出て行ってしまうのは
幼児科までは保護者付き添いという原則から逸脱しており
そのためにレッスンに支障が出ているのですから
これも申し入れてよい事項だと思います
これを放置しているような講師は替えてもらいましょう

まずは楽器店スタッフや講師と話をして
ダメなら直接本部に連絡していいと思います
あなたが損をする必要はありません
26名無しの心子知らず:2009/11/28(土) 11:49:51 ID:Q+yYlzs4
技術より利益重視なのね
ヤマハ音楽教室は発達障者がいたのか…
27名無しの心子知らず:2009/11/28(土) 12:56:38 ID:vXs8OvtI
>>20
思ったよりもひどい、ありえない状態ですね
幼児科で放置って‥
たぶん子供の相手をしたくなくて、ちょっとドレミが分かるようになれば、
と思って預けている感覚かと思います
レッスンに協力できない人は先生がちゃんと話をして、
グループのルールが守れないなら、個人か退会にしないとね‥
28名無しの心子知らず:2009/11/28(土) 12:56:47 ID:NiCj/gd3
幼児科の年齢だと診断が下りていない事があるから、親が無自覚な可能性がある。
下りているなら受付に相談の上、個別対応ができる教室へ移ってもらうと良い。あと、音楽以外の目的で幼児科にいる場合がある。
この場合はグループに固執するから1番厄介。
平和に幼児科が終われる親子ならば、担当の先生か受付が幼児科終了後にこっそり個人を薦めるケースがあるようだけど、その時点で音楽が目的になっていないとキツイ。

無自覚=未診断=受付のオバチャンから見たらちょっとやんちゃな子=先生びっくりーな図式。
知っていたら受付でも入れないし、親も他の教室へ行くでしょう。
私の友人は卒業された音大で自閉症の息子さんにレッスンを受けさせています。
ヤマハ音楽振興会には発達障害と音楽に関する研究の資料もあります。
個人レッスンではなく、グループの音楽活動の資料です。
先生に振興会に相談していただいたらいかがでしょうか?
楽器店だけでは解決しないと思う。
29名無しの心子知らず:2009/11/28(土) 13:49:57 ID:g9F81NrB
なんかいつのまにやら発達障害認定されてるけど、単にその家庭でのしつけがなっていないのかも知れない。

まあそんなレベルの親子なら、ぷら2になったらまずレッスンについて行けない→辞めるね。
もうついて行けていないかも知れないけど。

先生はベテランではなさそう?きちんとした楽器店なら、先生から運営側に相談して改善策を練るはずだけど。

問題児在籍クラスには講師を指導するヤマハのスタッフもクラス見学に来るよ。

そうじゃないなら片手間利益優先運営教室だね。
30名無しの心子知らず:2009/11/29(日) 00:17:59 ID:p0VtfHcd
うちのクラスにもいるんだよね…レッスンの妨げになる子。
レッスン中とにかく、大声で喋る。ふざける。教室を出る(トイレらしいけど)。
注目されたいお調子者なんだろうけど度を越している。
今日も延々、幼稚園の話をしてた。
先生は毎回注意するけど、もう二年目になり半ば放置。親は全くおかまいなし。
それどころか、保護者会で「うちはのびのび育てる方針なので子供を怒ったりしない」などと言い出す。
ほかの親子もあまり気にしてないのか、とても自由な雰囲気。
うちは、遊びじゃないし習うからにはきちんとしなさいと教えてるので親子ともども閉口。
何度かクラスを移ろうと考えたけど移れるクラスは時間が合わなかったことと、
音楽面での指導は子供に合っているように思うため今日に至ってます。
今幼児科2年目、春からもこの子と同じならさすがに他のクラスに移ろうかと考えてます。
申し訳ないが、この子が辞めてくれればいいのにと思う。
31名無しの心子知らず:2009/11/29(日) 17:04:29 ID:ocZ183ul
問題児はカワイかローランドなどの個人教室へ。

プロの講師が導入から個別に対応しますよ。
ヤマハのシステム講師では駄目です。
32名無しの心子知らず:2009/11/29(日) 17:16:43 ID:3jJ/Z2/0
任天堂、『わりと本格的 絵心教室』がかなり本格的2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259029447/

http://viploader.net/ippan/src/vlippan039513.jpg
33名無しの心子知らず:2009/11/29(日) 17:38:34 ID:AgidLH38
集中できないわが子を見る親の表情が
まあ、ほほえましい我が子ちゃん
なとき
うんざりする。

大体レッスン受けられる状態じゃない子に
レッスンを受けさせるのがまちがいだよ。
34名無しの心子知らず:2009/11/29(日) 20:39:58 ID:ocZ183ul
一歳児や二歳児の集中力のないお子さんは、赤りんごよりもほっぺんくらぶかドラキッズへ。

教員免許や保育士資格のあるプロが、入学まで学習意欲や姿勢を大切に育みます。

ヤマハのグループは教育者が担当していないので駄目です。
35名無しの心子知らず:2009/11/29(日) 21:34:50 ID:ocZ183ul
障害のあるお子さんは、七田チャイルドアカデミーか公文へ。
障害児の指導もしている教室なので、安心して入会できます。七田は音楽コースもあり。

少しでも成長を期待するのなら 障害児指導のノウハウが
ないヤマハでは駄目です。
36名無しの心子知らず:2009/11/29(日) 22:28:53 ID:dMz2cebH
みなさん、先生の経歴ってどこまで知ってますか?
受付で聞いたら教えてくれるのかな?
3731:2009/11/29(日) 23:52:23 ID:ocZ183ul
失礼。

ヤマハにも個人の教室はありましたね。

では私はこれで。
38名無しの心子知らず:2009/11/30(月) 01:18:42 ID:fERhwVHb
休んだときの振替制度か返金制度があればいいのに。
この冬でやめようかなと考え中。咳ひどくて歌えないのに無理してつれてくる親多すぎる…。学級閉鎖の子も来てた。
39名無しの心子知らず:2009/11/30(月) 01:21:55 ID:9+D2zHZe
>>36
経歴は全く知らない。年齢がいくつかも。
自分が求めているのは
すばらしい経歴をもつ人
ではなく
講師としての力量のある人
なので。

受付で教えてくれるかどうかは聞いてみるしかないでしょう。
自分としては、講師の経歴を教えてくれるような受付は嫌だが。
ってか、これから習う講師や気になる講師なら別だけど
自分の講師なら直接聞けばいいんじゃないかと。
40名無しの心子知らず:2009/11/30(月) 03:42:37 ID:/pLV/4T2
>39 >すばらしい経歴をもつ人 ではなく
    講師としての力量のある人 なので。

激しく同意です。
この間、ちょっとした雑談の中で
「先生はご専門はピアノですか?エレクトーンですか?」
と聞く事ができたので
こういうさりげない事が苦手な自分にしてはGJだったw
41名無しの心子知らず:2009/11/30(月) 07:15:15 ID:z846GWMS
これから個人になるか個人を併用するか、と言う予定になってるので、
どの先生にお願いするか考える時にその先生がエレ専なのかピアノ専なのか、
習得グレードはどんなもんか、講師歴はどのくらいか、ということを
せっかくだから考慮した方がいいのかな?と思いまして。
みなさんあんまりその辺はこだわらないですか?
42名無しの心子知らず:2009/11/30(月) 08:32:32 ID:9+D2zHZe
こだわらない。
習得グレードが高くても講師歴が長くても、教え方が下手だったり
自分たち(親子とも)とは合わなければその人に習うのは二の足を踏む。
輝かしい経歴をもち、講師歴&実績がいくらよくても
指導法をはじめ、人として疑問を感じるような人には遠慮願いたいと自分は思うし。
まあ、たしかに講師歴一年目です〜みたいな人には習いたくはないけど、
子とともに成長していく講師を見てみたい気がしなくもない。
43名無しの心子知らず:2009/11/30(月) 08:38:17 ID:9+D2zHZe
書き忘れたけど、個人であれば最低限、ピアノorエレそれぞれの専攻の講師を勧められるし
こちらから指定することもできるでしょ。
グループ併用でその講師にならいたいってことかな。
44名無しの心子知らず:2009/11/30(月) 08:51:24 ID:z846GWMS
教え方や人間性は、それこそ習ってみないとわからない部分だから運次第ですよね。
そういう部分で辺りだった先生が仮に経歴がイマイチだったとしても、特に気にはならない。
でも、そういう部分の情報があまりない時点での先生選びには、
他に参考にするものがないから一応経歴もチェックした方がいいのかな?と思ったんです。

グループの先生は個人のクラスはもっていないので、お世話にはなれません。
本当はお世話になれたら一番よかったんですけどね。
エレ専の先生ですが、ピアノも丁寧に教えてくれるのであの先生にだったら
経歴関係なくお世話になりたかった。(うちはピアノ専)

ああ、書いてて思ったけどグループの先生に個人の先生のことを相談してみようかな。
受付で聞くよりいいかもしれない。
45名無しの心子知らず:2009/11/30(月) 08:56:02 ID:z846GWMS
ちなみに、エレ専かピアノ専かと気にしているのは、
上の方で個人なのに専攻外の先生がついてたとモニョってる人がいたからです。
先生の専攻ってこちらには知らされないのかな?と思ったので。
46名無しの心子知らず:2009/11/30(月) 08:56:16 ID:4ZRkKi30
私は専攻楽器が合っていて人柄が子に合えば経歴は問わないかな〜

先生が三流音大出身でも構わないし受賞歴とかもいらないや。

でも経歴に関係なくお月謝は同じなんだから良い経歴があるに越した事はないんじゃない?

今は楽器店のP個人でこちらのスタンス通りの先生にお世話になっているけど、そういえばジュニアの時の先生については何も知らなかったな…
47名無しの心子知らず:2009/11/30(月) 16:44:31 ID:DnVDgWQz
自分の幼馴染券親友は子供の頃からピアノで秀でていて一流音大を出たのですが
親の介護の問題で最終的にヤマハの講師になった人がいます
だけど個性的すぎて親友には子供を預けられなくて適当な理由つけて
音大卒じゃあなくても人当りがよく教え方の上手な先生に頼んでます。
48名無しの心子知らず:2009/11/30(月) 20:40:38 ID:r9Wzfalc
エレクトーン少女がでてます。
49名無しの心子知らず:2009/11/30(月) 23:43:39 ID:IvaahkBR
エレクトーンって習いたい人、今時いるのかな?
エレクトーン習いたいと思う理由って何?
50名無しの心子知らず:2009/11/30(月) 23:54:19 ID:7GXhWMmV
ただ単純に、弾いてて楽しいから。

よく「この先永く続けるなら、絶対ピアノよね〜」って
言う人いるけど、それがよく解らない。
ピアノだろうがエレだろうが、続く人は続くし、
続かない人はとっとと辞める。
…と思ってる私は単細胞?
51名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 00:09:27 ID:naW6m5bT
エレクトーンで何弾くの?ジャズもクラシックもロックも、何弾いても、所詮偽もので、本物やってる人間からしたら、ちゃんちゃらおかしいインチキ音楽にしかならないからね。
不思議だなと思う。

あれで満足できるかな?

面白いかと思って習ったら、レジスト以上に音楽面でエレ専門の先生には満足できるものなかった。

1年弱習って、4級取ったけど、つまらなくてやめたの。

だから、いったいエレやる人ってどういう方向目指すのか、疑問だったの。

エレはヤマハが楽器売るためにあるとしか思えなくてね。
52名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 00:18:35 ID:Q1ggU2Ay
趣味で楽しく弾ければいいんじゃない?
この前からグレード3だの4だの自慢してる人いるけど、せっかく頑張って上のグレード持ってるのに、エレ楽しめないなんてかわいそう>>51
53名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 00:28:39 ID:tz4fVOod
逆の事言ってみよっと・・・

ピアノを習う理由は何?
極めない限り、将来人前ではみっともなくて弾けないでしょう?
プロでないのにクラッシックを聴かせるチャンスなんてあるの?

54名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 01:30:35 ID:naW6m5bT
51だけど。

グレードは、講師が勧めるので取っただけ。
本物のピアノやオケを聴いて感動したり、演奏してみようという気持ちは変?

本物の音楽を聴ける耳持ってないのかな?52や53は。
エレの音聴いていて、音楽やってる気持ちになれるかな?
あの音で。

ピアノも自分で弾いていて、自分なりの音楽を追求して楽しんでるけど、ブロになって人に聞かせる仕事じゃなきゃ、なんて狭い価値観だなぁ。
55名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 03:20:55 ID:S+wroM0e
>>エレクトーンで何弾くの?

ジャズもクラシックもロックも、何でも弾けるし何弾いても楽しい
楽しめないあなたは可哀想

>>所詮偽もので、本物やってる人間からしたら、ちゃんちゃらおかしいインチキ音楽にしかならないからね

あなたが下手すぎてどのジャンル弾いても
地蔵弾きハノンにしかならないんでしょ

>>エレの音聴いていて、音楽やってる気持ちになれるかな? あの音で

市販の音は自分用にカスタマイズして使うものだよ
何もしないでそのままで弾いてるあなたがカス
気に入った音が作れないならあなたに腕が無さすぎ
4級なんて誰でも取るから自慢にもならないワロスワロスw

>>51>>54
あまりにエラそうなので言い返したけど
他人が好きでやってるものにイチャモンつけたり否定したり
人間として終わってると思うよ
56名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 04:23:20 ID:X+8MXY9y
インチキ音楽なんて言ってる奴に、音楽の何が分かるのか。音楽語る資格無し。
57名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 05:26:21 ID:m4Dxlvk7
エレクトーンならっていてもオケ聴いて感動する事あるでしょ。
ピアノだから本物の音楽をなんでも楽しめる、ってことはないと思うけど。
いろんな楽器が世の中にはあるわけだし、そもそも基本的にオケにピアノいないし。

54の家にある本物のピアノって、やっぱりベーゼンとかスタインの最上位機種なわけ?

うちは子がピアノ専攻だけど、JOCになると『これエレクトーンでつくったらもっといろいろ出来るのにな‥』とぼやいてる。
58名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 12:19:54 ID:2JUOeFFI
なんのための・誰のための教室やら!ですね。
私なら違うことに行きますね。そこでもダメだったら仕方がないです。
ヤマハの…幼稚園まで。個人的にいい先生はいないくらいに考えているので
ピアノならある程度専門的にやった人が教えてくれるやつを探した方がいいですね。

辛口ですみません。こと音楽には妥協できないので・・・
59名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 12:35:38 ID:1j1nuHj7
あなたはそれでいい。
でもヤマハとエレが好きな人にその考えを強制するのはおかしい
最近流れヘンだよね
ヤマハが嫌ならどんどん個人の教室にいけばいいのに、何でこうもヤマハに粘着するんだろ
60名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 12:47:28 ID:wocliRsA
>>59
音楽については素人みたいですね。
クラシック好きもいればポップス好きもいるもの。
ヤマハだけが音楽ではないですよ。
だからお宅のお子さんも伸びないし他人を否定しても
決して上手く弾けないよ。
もう少し大人になられてはいかがですか?
61名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 13:11:03 ID:r5D79MEz
>>60
私も昔にピアノ習っていました。
現在、娘を通わせている立場で言わせてもらうと
59さんの意見には正直に違和感を覚えます。
個人的な意見を言われているのに「個人の教室にいけばいいのに」や
「粘着するんだろ」と素直な意見を侮辱している態度で
ヤマハ音楽だけが全てみたいな流れにして行きたい意図が伺える。
59さんはヤマハ音楽保護者会でもきっと浮いてそう…。
62名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 13:51:01 ID:B/C4V+kl
>>58>>60-61
ここはヤマハっ子保護者のスレだから
ヤマハマンセーは当然
アンチがここで否定的意見を述べているのが間違い
黙ってFOしましょう

いろんな方向からマルチに音楽を楽しむのがヤマハ
決められたとおりにガチガチに弾きたい人は個人へ
これでいいんじゃない
どっちが幸せかは人それぞれ

ただ、他人を否定する人間は哀れだね
   
63名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 14:00:49 ID:1j1nuHj7
>>60 >>61
他人を否定しているのはあなたです。
ヤマハが合わない人が個人教室に行くことは大賛成です。
ヤマハっ子がヤマハが好きで在籍していることを否定するのはあなたです。
人それぞれでいいじゃないですか。なんでヤマハ好きな人まで否定するの?
釣りだと思うけど反論してみました。
64名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 14:01:19 ID:B/C4V+kl
個人マンセーの方はこちらへ↓↓↓
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256160150/

ここならたくさんあります↓↓↓
http://gimpo.2ch.net/piano/index.html

荒らしてないで住み分けしようね
     
65名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 14:36:40 ID:Q1ggU2Ay
59さんは凄く普通のこと言ってるだけなのに、アンチの意見は極端でオカシイですね
ここに書き込めば誰か相手してくれるから書き込むんでしょう
「ここを見てヤマハやめました」という自演臭い流れを期待しているのかな?と思います

今度からスルーできる様にします‥
66名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 14:42:21 ID:PHGtPs26
私はヤマハの幼児科からスタートしましたが、音高をピアノで受けて
こけました。才能の無さもさることながら、初め3年がクラスレッスン
で、楽しかったものの、時間的には無駄だったと今では思ってます。
お友達と楽しく、は別に音楽教室でやらなくともいいのでは・・・?
ピアノをやらせたいのなら、初めから子供に教えるのも上手な個人
レッスンの良い先生を捜して、集中してやったほうがいいと思います。

62-65
他人を批判して難癖付ける点は典型的なヤマハDQNですね
気持ち悪いから直ちにスルー願います。
67名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 14:51:13 ID:B/C4V+kl
>>66
だからココはヤマハっ子保護者のスレだから来るな言ってるのに頭悪いなあ
自分だって幼児科からグループレッスンで楽しかったから
音楽の道に進もうと思ったんでしょ
音高ぐらいグループみんな合格してるよ
自分に才能無かったからって荒らさないの
わかった?
    
68名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 14:59:15 ID:hDOcxs5N
>>66
どう見ても荒らしているのはあなたですよ
このスレはヤマハの保護者なのでいろんな意見を率直に言う語る場ですが・・・
6968:2009/12/01(火) 15:03:41 ID:hDOcxs5N
>67でした。
>66× 間違えてごめんなさい。
70名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 15:10:50 ID:1j1nuHj7
ここはヤマハの保護者スレではなく、ヤマハに子供を通わせている親が語り合うスレですよ。
私はアンチ意見は別にいいと思うけど、ヤマハに通う児童を馬鹿にしたり否定したりする発言はやめてほしいと思う。
人それぞれ。自分の思ったことを押し付けない。これを忘れないでほしい。
71名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 15:31:09 ID:w0JvZl8t
ヤマハがベストとは思ってなくても 転勤族にとっては便利。
転勤先でで 毎回 バリキャリのいい個人教室に出会えるとは限らないし、
そもそも マンソンでは自分が子供のときのように 3時間/日の練習は無理。
ハイレベルは目指そうにも目指せません…って人向けだと思ってたので
そっとしておいてください。
72名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 15:45:31 ID:iZdF2gCK
私も何人か見たことあります、ヤマハから来た人。
グループについていけないと言う子供はとにかく全く練習してこない。
あれはどこにいてもどんな先生についてもだめだね。
可哀想なのがヤマハにいては将来上手くなれないと思って来る子供。
練習はするし意欲は有るけど
基本的な事が出来てないので指の上げ下ろし、手の位置からやり直しで
それこそ いったい何やってたの?って思います。
73名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 15:54:02 ID:Y1Qoc91O
YAMAHAの音楽教室ってまずエレクトーンをやらせてから
ピアノに転向させるそうですね。子どもでも、はじめからピアノを
やらせるのが筋だと思うが、どうだろう。それって教育的理由というよりは
楽器を売る側の都合では?
74名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 15:57:17 ID:w0JvZl8t
そうそう。グループで 下手なのに練習しない→余計下手→きたらふてくされる。
毎回泣き喚く (以下繰り返し)
な お方に進度合わせざるを得ないので 一応練習させてる子の親はモニョモニョ…思う。
口には出せないけどね。ジュニア科の最後にアラベスクってのも プログラム自体納得いかない。
個人の上手な方は ご本人や親の能力・努力もあって 幼稚園でソナチネ orz…
 
75名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 16:04:59 ID:xPAVzFZW
59です。
たまたま他のスレ探してて、タイトル見てここにきたので書いてみたんです。
素朴な疑問だったから。
もともとピアノと弦楽器やってて、なんとなくエレが楽しいかな?と
思って手を出してみたわけですが、弦の音も管の音も、ことごとく偽物っぽい
音源で、電子音だからというわけでなく、他の音源使って音楽作ったりは
していますが、エレの音を聞いてると安っぽくてなじめませんでした。
ジャズのことは、少しかじっただけだったのでエレの先生に教えてもらおうと
思いましたが、少しかじった私の知識以下しかなかったし。
1年も習ったらそれ以上の楽器の魅力はなかった・・・それだけです。
それでも習ってる人が大勢いるのは、聞く耳がないからあんな音でも
我慢できるからなのか、何か他の魅力があるのか知りたかったので
書きこみました。
みなさんのお話聞いて、なるほどね、と思いました。
別に批判してませんよ。
人それぞれですからね。
それぞれのレベルにあった音楽を楽しめばいいと思いますよ。
場違いなので、もう来ませんので。
失礼しました。
76名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 16:12:47 ID:9TdybaLF
みなさんいろいろと有り難うこざいました。教室や先生によって当たりはずれがあるそうですね。
うまいぐあいにいい個人の先生がいればいいのですがそれを探すのは口コミなんでしょうかね?
あんまりYAMAHAは良くないというのがわかったので違うところを考えようと思います。
77名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 16:23:56 ID:wInJx94X
>>72 >>74 ヤマハというより グループの問題かな。
練習してこない子に合わせるから 皆が両手で弾けても片手だったり、
テンポが遅かったり。一応練習してきた子は暇な時間も多かった。
ヤマハの個人に移ったら 楽譜が早く読めない 手の上下 指の形全部注意された。
幼児科ではそのうち出来ますよ〜ときちんと教えてくれなかった・・・・
最初からヤマハのピアノ個人にすればよかったと思った。


78名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 16:39:25 ID:DQfmfl5S
私は某都市から田舎に嫁いできました
都市部では音楽教室に通わせる親は社会的にしっかりした家庭が多い。
だけど、うちの田舎は公営のアパート住宅や借家の低下層の家庭の方がいてビックリしました
○○さん宅が車を買えば無理してマイカーを買い替えたり、塾に通わせていると聞けばわざわざ
高い月謝の塾に通わせる始末・・
ピアノもエレクトーン買うのも全て高級品。それもローンで・・
田舎の人って見栄を張って無駄なお金を遣う気質なので正直ビックリします。
地元のヤマハ○○センターも楽器店を経営してて音楽を教える事より売り付けるのが目的なのです。
私の住んでいる地方は自己破産が多い田舎/大分県○○市
ちなみにうちは個人の教え方が上手な先生に来てもらっていますので実力が伸びています
79名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 17:36:00 ID:r5D79MEz
>>78
よく分かります。
地方は都会に比べ情報が遅いのもあるけど
マスコミが報道した情報でも何処か遠い所で起きた他人事って感じ....
それを受け入れるまでには人間性が至っていない。
大分ってどこにあるか知らないけど、今がバブル地代なのかも....
80名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 18:08:35 ID:r2lrtAPV
田舎の個人教室。
教室にあるのは、電子ピアノ。
良くてアップライトなんてザラですよ。
グランドピアノはホテルの飾り、みたことなし。
エレとピアノの区別もつきません。
田舎の個人先生は、ピアノや練習の必要性・音色・タッチなど説きません(知りません)。
親も先生の経歴なんて疑問を持たず、小6までは通わせます。
習わせる親も、学校で困らないように、音符さえ読めればいいと思っている。
月謝も田舎の年収にあわせた価格。
ヤマハに通う人は、お金持ちのように思われてます。
81名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 19:02:08 ID:RfvLCaD+
>ヤマハに通う人は、お金持ちのように思われてます。
ハッキリ言って演技はお止めください!

わたしの地区はヤマハは長屋の子供が行っていますが
お金持ちはチェーン店のような音楽教室に行くより
有名な先生を家に呼んでレッスンしています。
82名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 19:08:13 ID:IvCgdPQ8
くだらん…w
83名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 19:17:51 ID:r2lrtAPV
書き方が悪かったでしょうか?すみません。
田舎のピアノ出張レッスンは、近所や団地内では有名な先生です。
84名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 19:18:01 ID:IFak3Q1a
流れ豚切り。
娘のクラスの先生、とうとうインフルエンザにかかっちゃって、1回休講。
受付の人によれば、症状は軽いとのことだけど。
クラスの子たちも、入れ替わり立ち替わりインフルにかかって休んでた中、
先生はなんとか頑張っていたけど、こんな環境では逃げようがないよね。
他のクラスの先生でもそういうことあるんだろうなあ。接種もまだできないしね。
他にも先生がインフルエンザで休講になった方、いるかな。
85名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 19:20:25 ID:12I6PC2j
>>77
グループと個人じゃ目的が違うから、弾くのが上手になりたかったら個人を選ぶのは当然。
だけどグループでアンサンブルをやることで音感が育つ。
ある程度の高学年でピアノをやめて、大人になってから音楽を楽しめる能力がつくのは、
グループの方だと思いますよ。
曲を聞いてすぐに音に出来たり、伴奏を付けたり、伴奏を弾きながら歌ったり。
個人は弾く方は上手になるけれど、それでやめたら何も残らない(弾くことも出来なくなる)‥っていうパターンの人が大勢。
(個人でも本格的にソルフェをやっている人は別です。ヤマハのジュニア科レベルの話)
グループと個人、両方やるのが理想的ですけどね。
86名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 20:33:10 ID:Q/jbVPno
数分おきに連投しなくて...(ワラ)
ヤマハは芝居も三流役者ですねw
87名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 20:54:25 ID:HY5xtgtG
三流役者はヤマハ外からの客演でしょw


先生がインフルエンザは想定外だった…
うちの先生、よく肺炎で休むからインフルエンザになったら何回休講になるんだろう。
去年も2回かかって計3回の休講、補講なし。
体が弱い以外は何の不満もないのだけど…
88名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 21:20:31 ID:fyyoCIDc
このスレ見てると
たった一人でオンチな演奏するヤマンバルンバ信者、かなり気持ち悪いwww
ヤマハに品のいい人いないの?
89名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 21:34:42 ID:1j1nuHj7
ヤマハの先生も学校の先生も子供と向き合う職業は大変だね。
予防接種を受けさせてあげたい。
90名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 21:59:43 ID:XlJKDWgv
グループだろうが個人だろうが
上手い子は上手くなり下手な子は下手
グループから個人に移って「何やってたの」はよくある話だが
いくら教えても覚えない練習しない子が
個人に移ったら1対1で逃げ場が無くなっただけのこと
レッスンの形態じゃなくて本人の資質だよ

グループが弾けない子に合わせるのは先生の問題
うちの先生はできない子に合わせたりしない
練習しない子はおいてかれるからみんな必死
厳しいと言うママもいるけど
「練習しないなんてあり得ません」のスタンスはくずさない
全員ほめられる日もあるし全員やり直し〜の日もある
できた子は一度ほめられてから、さらに難しい課題を出される
テキストより難しい伴奏形に挑戦してる子もいたし
エレ系のできる子は幼児科でも両手奏にベースつけてたよ
レッスン中何回も後ろまでまわって来るし
手の形や指使いなんかニッコリ笑ってビシバシ言われる

どっちがいいとかじゃなくて
自分にどっちが合うか見極めることと、どんなレッスンでも
教わったことをちゃんと覚えてよく練習することが大事なんじゃないの
他人のやってることを互いに否定し合ったって不毛だし
そんな悪口だらけのレス見て自分の進路を決めるってバカバカしいよ
  
91名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 22:18:41 ID:tz4fVOod
親に丸投げするのが上手な先生っているんだよね。
幼児科の時の先生がそうだった。

>上手い子は上手くなり〜って堂々と言ってたよ。
心の中では(下手な子は何やっても下手)と思っていたんだろうね。

クラスで一番付いていけなかった子が「やめるー」と言うのを
ものすごい二枚舌で引き留めてたよw
92名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 22:35:17 ID:KGGvD8VY
あのねぇ、個人レッスンだと一人30分として1時間で2人しか見れないだろう。グローブレッスンはねぇ、短時間で大人数を見るためのものなんだよ。それだけ。
93名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 22:36:37 ID:KGGvD8VY
↑グループの間違い
94名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 23:34:56 ID:rrjj1csp
とりあえず、このスレ見てたらヤマハに通いたくなくなる事は分かった。
95名無しの心子知らず:2009/12/01(火) 23:54:25 ID:XlJKDWgv
>>91
ちゃんと先生と子供でレッスンしてた
親に投げることはなかったよ、幼児なりのフォローはしたけど

そんなに楽じゃなかったけど確実に上手くなってたし
どんどん弾けるようになるからやめる子もいなかった
下手な子がやめて上手い子だけが残るようなレッスンは意味がない
みんなが上手くならなくちゃ…って、よく先生が言ってた

途中から全員個人も併用して
今中学生だけどまだグループと個人両方やってる
今度の発表会はジャズの耳コピらしい
母にはもうワケわからんレベルだけど楽しそう
    
96名無しの心子知らず:2009/12/02(水) 07:27:29 ID:2NI+SYr3
>>92
それは違う。
グループと個人は確実にやる内容が違う。
個人をやればわかる。
グループはソルフェージュ、個人は技術。
自分も子供の時に両方やったが、身につく要素が別物。
それを考えもせずに習うのがジュニア科なの?
今のジュニア科ってそんな感じなのか…
97名無しの心子知らず:2009/12/02(水) 07:52:12 ID:IkHiBDdG
考えもしないのは一部の保護者だけだよw
98名無しの心子知らず:2009/12/02(水) 08:35:33 ID:FKTxITtz
教室には、様々なスタンス、家計事情の親が通っている。
取得させたい音楽レベル、楽器のこと、グループと個人についての目的の違いなど、
入会時にその辺のことをしっかり説明されていないから
色々な軋轢が起きてしまったり、辞めてしまったりするんだろう。
会社側に、入会後の親子の楽器の販売だけでない、フォローをお願いしたいところ。
営業は、最低限のエレクトーン、自社製品の使い方を覚える位の努力はしてほしい。
99名無しの心子知らず:2009/12/02(水) 08:53:41 ID:VUnLd72F
外部には、ソルフェージュをやってくれる個人の先生もいるよ。

私は、グルレは主に楽しむ為のものと思っています。
一番の魅力はアンサンブルと思っています。揃ったときの達成感。
音楽が大好きになる要素がいっぱい。
そこで生まれた絆とか。将来、吹奏楽をしたいといったときにも役立ちそう。

幅広く学べ、伴奏付けやJOCも魅力的です。
私は、進路をまだ悩んでる幼児科母です。
100名無しの心子知らず:2009/12/02(水) 09:20:24 ID:FKTxITtz
>>99
えーっと、迷った時ほどJ専だと思います。
なんだかんだで、得たものは多かったんじゃないかなと家族で自己満足しています。