夫の年収1000～1400万家庭の育児事情
1 ：名無しの心子知らず：
ないようなので、たててみました。
育児に関して語り合いましょう。
育児に関して語り合いましょう。
|
|
|
>>1乙です。
ちょうどぽっかりここの帯だけなかったから、有り難いっす。
ちょうどぽっかりここの帯だけなかったから、有り難いっす。
無くて困ってました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
4 ：名無しの心子知らず：2009/11/25(水) 00:00:36 ID:+GPXDyy7
やっとありました。
冬ボーナス減らないといいけど。。。
冬ボーナス減らないといいけど。。。
教えて厨ｽﾏｿ
この手のスレって、共働きの場合は合算？夫単独？
この手のスレって、共働きの場合は合算？夫単独？
「夫の」みたいですよ
我が家はココの下限だけど、子供3人＋住宅ローンアリだから
暮らしぶりは一つ下のスレの方が、しっくりくるかも
我が家はココの下限だけど、子供3人＋住宅ローンアリだから
暮らしぶりは一つ下のスレの方が、しっくりくるかも
夫のって違和感あるよね。
今どき、奥さんの方が稼ぐ家もあるのに。。。
世帯年収で考えると生活感全然違ってくる。
今どき、奥さんの方が稼ぐ家もあるのに。。。
世帯年収で考えると生活感全然違ってくる。
>>6
thanks!
夫単独だと下限、合算で上限くらいなんで
どちらにしろここでちょうどいい感じです。
子有ローン有だと、周りと比べても高所得！って生活でもないんだけど
どうですか？うちは家族でウニクロです。
その割に児童手当の所得制限にひっかかる。
地域によっては乳幼児医療費の補助もないかな。
ママ友と児童手当の話になると、なんとなく口をつぐんでしまう・・・。
受けてないって言うと、最低いくらもらってるかわかっちゃうよね。
thanks!
夫単独だと下限、合算で上限くらいなんで
どちらにしろここでちょうどいい感じです。
子有ローン有だと、周りと比べても高所得！って生活でもないんだけど
どうですか？うちは家族でウニクロです。
その割に児童手当の所得制限にひっかかる。
地域によっては乳幼児医療費の補助もないかな。
ママ友と児童手当の話になると、なんとなく口をつぐんでしまう・・・。
受けてないって言うと、最低いくらもらってるかわかっちゃうよね。
子有、ローンはこれから組む予定。私に不動産収入が月10万入るので、自分の
小遣いはそこから出してますが、旦那が「欲しいものは自分で買えば？」という
スタンスになってしまいました。毎月の携帯代、化粧品、美容院、コンタクトレンズ、
友達とのランチなどかかるので、洋服などはあまり買えません。貯金もしたいし。
みなさんは自分の小遣いは自分の稼ぎですか？もし夫からもらってるなら、いくら
くらいですか？
小遣いはそこから出してますが、旦那が「欲しいものは自分で買えば？」という
スタンスになってしまいました。毎月の携帯代、化粧品、美容院、コンタクトレンズ、
友達とのランチなどかかるので、洋服などはあまり買えません。貯金もしたいし。
みなさんは自分の小遣いは自分の稼ぎですか？もし夫からもらってるなら、いくら
くらいですか？
子×2有、2馬力です。
お小遣いという明確な線引きはないけれど、自分の給料のうち3～4万円くらい。
外食ランチ代（基本はお弁当）、化粧品、美容院、
雑誌とかお菓子とかコンビニで買うような細かいものが主な費目です。
携帯代、本代、洋服はクレジットカードからなので
生活費（だんな収入から）に入ってます。
服は年に何回という単位なので旦那から口出しはありません。
本は旦那のほうがたくさん買うし。
残り（毎月20万くらい）は貯蓄です。
自分名義＆子供2人の積立と、世帯としての積立にわけてます。
お小遣いという明確な線引きはないけれど、自分の給料のうち3～4万円くらい。
外食ランチ代（基本はお弁当）、化粧品、美容院、
雑誌とかお菓子とかコンビニで買うような細かいものが主な費目です。
携帯代、本代、洋服はクレジットカードからなので
生活費（だんな収入から）に入ってます。
服は年に何回という単位なので旦那から口出しはありません。
本は旦那のほうがたくさん買うし。
残り（毎月20万くらい）は貯蓄です。
自分名義＆子供2人の積立と、世帯としての積立にわけてます。
服は、一緒に買いに行くことが多い（休日しか買い物行けないし）し
通勤に来て行くニットとスカートが欲しいとか事前予告します。
そうしろと言われたわけじゃないけどなんとなく・・・。
考え方によっては、気兼ねなく月10万円好きに使えるほうが
いいのかもしれませんよ。
家庭それぞれだけど、携帯代は今や固定費だから
生活費に入れてもいい気はしますね。
通話料も安くなったし、パケ死で何万なんてこともないしね。
モヤっとするところをきちんと話あえるといいね。
通勤に来て行くニットとスカートが欲しいとか事前予告します。
そうしろと言われたわけじゃないけどなんとなく・・・。
考え方によっては、気兼ねなく月10万円好きに使えるほうが
いいのかもしれませんよ。
家庭それぞれだけど、携帯代は今や固定費だから
生活費に入れてもいい気はしますね。
通話料も安くなったし、パケ死で何万なんてこともないしね。
モヤっとするところをきちんと話あえるといいね。
パート収入あるけど、自分と子どもの習い事費と家族旅行費（実家帰省・海外含む）は
すべて私の収入から出しているので、その他は夫が出してくれる
すべて私の収入から出しているので、その他は夫が出してくれる
14 ：名無しの心子知らず：2009/11/28(土) 09:32:43 ID:+TZoHeTS
産業関連表による 総波及効果
社会福祉：4.2889 ＞医療：4.2635 ＞ 介護（居宅）：4.2332 ＞
社会保険事業：4.1927 ＞ 公共事業：4.1149
（全産業平均：4.0671）
『医療と福祉の産業関連に関する分析研究報告書』 （Ｈ16.12 財団法人医療経済研究）
子供１人、ローンも家賃も無し。私の不動産収入が年80万。あとは
夫の稼ぎで合計1200万くらいか。私の不動産収入も夫の口座に
入れてる。代わりに携帯、交通費、その他通信費、生協代金は
夫持ち。生協で買わない食費、服、美容、雑費に月7万円貰う。
食費と雑費で3万くらい使うから純粋なお小遣いは月4万くらいか。
でも子供服買ったり、平日に子供を遊園地連れてったりで結構
使ってしまう。美容と服にはなかなかお金が回らないなぁ。
服は安い通販とユニクロ、美容は化粧品は手作り、カットは
知り合い美容師に格安で、とか。子がもう少し育ってパートに
出られるようになったら、美容室とかちゃんと行きたいものだ。
夫の稼ぎで合計1200万くらいか。私の不動産収入も夫の口座に
入れてる。代わりに携帯、交通費、その他通信費、生協代金は
夫持ち。生協で買わない食費、服、美容、雑費に月7万円貰う。
食費と雑費で3万くらい使うから純粋なお小遣いは月4万くらいか。
でも子供服買ったり、平日に子供を遊園地連れてったりで結構
使ってしまう。美容と服にはなかなかお金が回らないなぁ。
服は安い通販とユニクロ、美容は化粧品は手作り、カットは
知り合い美容師に格安で、とか。子がもう少し育ってパートに
出られるようになったら、美容室とかちゃんと行きたいものだ。
うちは今は専業で私に収入がないので
当然ながら全ての支出は夫の収入から。
夫がうるさくない人なので、適当にやってる。
ボーナス含めて年300万貯金してる程度。
9.5万の賃貸、子供は小学生１人なので
凄く贅沢でもないけど節約してると言うほどでもない。
服とか化粧は一つ一つは安い物を選んでも
数買っちゃったりしてるからなあｗ
私も働かないとなあ（パート先が遠くに移転になった為やめてしまった･･･）
当然ながら全ての支出は夫の収入から。
夫がうるさくない人なので、適当にやってる。
ボーナス含めて年300万貯金してる程度。
9.5万の賃貸、子供は小学生１人なので
凄く贅沢でもないけど節約してると言うほどでもない。
服とか化粧は一つ一つは安い物を選んでも
数買っちゃったりしてるからなあｗ
私も働かないとなあ（パート先が遠くに移転になった為やめてしまった･･･）
>凄く贅沢でもないけど節約してると言うほどでもない。
わかる。デパ地下はそうそう使わないけど、
スーパーのチラシを必死に比較して底値買いするほどでもない。
実家が資産家でもない限り、
このゾーンだとそんな程度だと思う。
年収がいくらか、よりも親の資産の方が
生活レベルに影響してる気がする。
わかる。デパ地下はそうそう使わないけど、
スーパーのチラシを必死に比較して底値買いするほどでもない。
実家が資産家でもない限り、
このゾーンだとそんな程度だと思う。
年収がいくらか、よりも親の資産の方が
生活レベルに影響してる気がする。
ママ友が、
「もし、年間、手取りで500万円もあったら、
どんなにラクに生活できるだろうねえ～～！」
と夢見る感じで話していた。
優雅なホテルランチをしながらの会話だったのですが。
反応に素で困ってしまった。
「もし、年間、手取りで500万円もあったら、
どんなにラクに生活できるだろうねえ～～！」
と夢見る感じで話していた。
優雅なホテルランチをしながらの会話だったのですが。
反応に素で困ってしまった。
もしまた言われたら一般論を話しておけばいいんじゃない？
もし手取りを全部使ってしまうような人なら
500万あったらどんなにラクに生活･･･とは言わないと思う。
貯金とか教育費とかきちんと考えているからこその言葉だろうし
堅実でいいママ友じゃない？
もし手取りを全部使ってしまうような人なら
500万あったらどんなにラクに生活･･･とは言わないと思う。
貯金とか教育費とかきちんと考えているからこその言葉だろうし
堅実でいいママ友じゃない？
でも実際この年収って贅沢できないよね。
都内在住
家賃20(管理1駐車4)、生学保10、生活費10、交際費10、あと大きい物買えば終了。
チーン。
都内在住
家賃20(管理1駐車4)、生学保10、生活費10、交際費10、あと大きい物買えば終了。
チーン。
神奈川県在住、子供一人
家賃20（駐車1.5含む）、生保10（全て貯蓄型）、生活費12です。貯金は年間400くらい。
私も交際費10は高いと思いました。
家賃20（駐車1.5含む）、生保10（全て貯蓄型）、生活費12です。貯金は年間400くらい。
私も交際費10は高いと思いました。
20です。
生学保と交際費、高いですよね。
生学保は生命と学資がセットのに入ってて(満期1200万)、子供が大きな病気をしてしまったので、もう他の保険には入れないので変えられません。
あと交際費は私のお小遣いも入ってるんですが、主人が出張と接待が多いのと、部下と飲み行った時は支払わきゃいけない立場なので諦めてます。
ところで
こども手当は所得制限が付いたら、ここの住人はやっぱり貰えないんですかね？
そしたら増税もいいとこだなー。
生学保と交際費、高いですよね。
生学保は生命と学資がセットのに入ってて(満期1200万)、子供が大きな病気をしてしまったので、もう他の保険には入れないので変えられません。
あと交際費は私のお小遣いも入ってるんですが、主人が出張と接待が多いのと、部下と飲み行った時は支払わきゃいけない立場なので諦めてます。
ところで
こども手当は所得制限が付いたら、ここの住人はやっぱり貰えないんですかね？
そしたら増税もいいとこだなー。
夫婦の小遣いって考えたらそんなに多くない気もする。
（夫小遣いは別かもしれないが）
「子供の手当」なのにね。＜所得制限
（夫小遣いは別かもしれないが）
「子供の手当」なのにね。＜所得制限
ココの下限なのであれもこれもと贅沢は出来ないです
我が家は食費が相撲部屋並みに掛かるのと
ダンナがドライブだの旅行だのアウトドア派のため
そのほかの面では質素、特に被服費は後回し
ユニクロのダウンも躊躇してしまった
我が家は食費が相撲部屋並みに掛かるのと
ダンナがドライブだの旅行だのアウトドア派のため
そのほかの面では質素、特に被服費は後回し
ユニクロのダウンも躊躇してしまった
26 ：名無しの心子知らず：2009/12/09(水) 16:04:02 ID:P4zeK8xb
世間は不況不況というけれど、いまいちピンとこない。
ここの年収下限。30代、子ども3歳が1人。
食費もきりつめなくていいし、洋服も欲しかったら買う。子の習いごとや
私の習い事もしてる。
ローンや株の運用、貯金、ありとあらゆるものは旦那任せなのでお金の流れを把握していない。
実家が年収3千万以上あったからゆったり育ったけど、旦那の年収になっても
生活がなんら変わらないから不思議だ。
今週はボーナスだし、ますますお金に困らない。
こういう人いますか？
ここの年収下限。30代、子ども3歳が1人。
食費もきりつめなくていいし、洋服も欲しかったら買う。子の習いごとや
私の習い事もしてる。
ローンや株の運用、貯金、ありとあらゆるものは旦那任せなのでお金の流れを把握していない。
実家が年収3千万以上あったからゆったり育ったけど、旦那の年収になっても
生活がなんら変わらないから不思議だ。
今週はボーナスだし、ますますお金に困らない。
こういう人いますか？
子が一人ならそんなもん。
うちは子が三人いて、その上、子がとんでもなくマイナーな習い事にはまってしまい
ありえないくらいお金がない・・・
うちは子が三人いて、その上、子がとんでもなくマイナーな習い事にはまってしまい
ありえないくらいお金がない・・・
うちは年収はここの下限をちょっと上回ったくらい。
ただ旦那の年齢46で赤ん坊六ヶ月。
そして結婚前羽振りがよかったけど、まさか貯金ｾﾞﾛとは思いもしなかった。
なのでまったく贅沢出来ません。
友達なんてとても呼べる家じゃないし、友達とランチすら躊躇する。
ただ旦那の年齢46で赤ん坊六ヶ月。
そして結婚前羽振りがよかったけど、まさか貯金ｾﾞﾛとは思いもしなかった。
なのでまったく贅沢出来ません。
友達なんてとても呼べる家じゃないし、友達とランチすら躊躇する。
>>26
自分は逆に貧乏家庭で育ったのでｗ
お金が沢山あるなあと思うし困ったこともない。
子供の服はデザインとかより子供が気に言った物重視だけど
そんなにお金がかからないし、お稽古とかも体力的な問題で
それ程出来ないし。
強いて言うなら貯金額はいくらでもあるに越した事はないけど
旦那は十分頑張ってくれてるしね。
後もう一つ違うのは、お金の管理は私がしている事かな。
自分は逆に貧乏家庭で育ったのでｗ
お金が沢山あるなあと思うし困ったこともない。
子供の服はデザインとかより子供が気に言った物重視だけど
そんなにお金がかからないし、お稽古とかも体力的な問題で
それ程出来ないし。
強いて言うなら貯金額はいくらでもあるに越した事はないけど
旦那は十分頑張ってくれてるしね。
後もう一つ違うのは、お金の管理は私がしている事かな。
私も30代、子一人。実家は年収3000万以上、多い時7000万くらいだった。
旦那がここの年収帯で、贅沢しないのでお金には困らないけど、感覚がやっぱり違うなと感じる。いや、正確には旦那ではなく旦那の実家かな。だから、あれこれ言われないように質素に暮らしてます。
旦那がここの年収帯で、贅沢しないのでお金には困らないけど、感覚がやっぱり違うなと感じる。いや、正確には旦那ではなく旦那の実家かな。だから、あれこれ言われないように質素に暮らしてます。
うちは子供3人なので結構キツイ
月々ピンチが訪れる事もあるのでボーナスをあてにしてしまう
今日だ、嬉しい
救いは田舎住まいなので基本お金が掛からないこと
月々ピンチが訪れる事もあるのでボーナスをあてにしてしまう
今日だ、嬉しい
救いは田舎住まいなので基本お金が掛からないこと
いま田舎暮らしなんだけど、
このあたりは私立の小学校もないし、
私立の中学校もわずかということで
お受験ムードがない。
塾にいく小学生はレア。
習い事も軒並み安い。２つ３つはみんなかけもちしてる。
教育費かからないから、子ども3人がふつうで
4人5人も珍しくない。
そろそろ転勤なんだけど、都会勤務になったら
子どもの教育費のズレに驚くだろうなあ。
でも世間は年収1000万以下が普通なはずなのに、
どうしてそんなに教育費をかけられるのだろう？不思議。
このあたりは私立の小学校もないし、
私立の中学校もわずかということで
お受験ムードがない。
塾にいく小学生はレア。
習い事も軒並み安い。２つ３つはみんなかけもちしてる。
教育費かからないから、子ども3人がふつうで
4人5人も珍しくない。
そろそろ転勤なんだけど、都会勤務になったら
子どもの教育費のズレに驚くだろうなあ。
でも世間は年収1000万以下が普通なはずなのに、
どうしてそんなに教育費をかけられるのだろう？不思議。
田舎は交通の便悪いし行動範囲広がる高校生以上になると
お金どーんとかかるよ
うちの子も中学までは徒歩やチャリで通学費ゼロだったけど
今、高校通学に年間５０万円かかってるorz
大学も下宿必須
お金どーんとかかるよ
うちの子も中学までは徒歩やチャリで通学費ゼロだったけど
今、高校通学に年間５０万円かかってるorz
大学も下宿必須
確かに大学は掛かるかも「おら東京さ行くだ」なんて言われて
東京の私大に行かれて下宿までされたら、と思うと
入れる頭があるなら県内の国立大学に行ってもらって
車買われたほうが、まだ安上がりかもしれない
東京の私大に行かれて下宿までされたら、と思うと
入れる頭があるなら県内の国立大学に行ってもらって
車買われたほうが、まだ安上がりかもしれない
35 ：名無しの心子知らず：2009/12/10(木) 15:20:21 ID:KwGZIbzs
我が家、国家公務員冬のボーナス、手取り150万。
焼き魚が食べたいみたいだから用意して待ってよう。
皆さんはボーナスでました？
焼き魚が食べたいみたいだから用意して待ってよう。
皆さんはボーナスでました？
36 ：名無しの心子知らず：2009/12/10(木) 15:43:25 ID:pqMn+kS/
>>35
うちは地方公務員だから86万。安いよぉ～
賞与は地デジ対応テレビとブルレイの買替えです。
勿論、信用と実績のヤマダかベストで相見積り。
50-60型を検討しているけど、やっぱシャープかソニーがいいのかなぁ？
うちは地方公務員だから86万。安いよぉ～
賞与は地デジ対応テレビとブルレイの買替えです。
勿論、信用と実績のヤマダかベストで相見積り。
50-60型を検討しているけど、やっぱシャープかソニーがいいのかなぁ？
ちょっと！蓮舫呼んで
38 ：名無しの心子知らず：2009/12/10(木) 16:01:03 ID:KwGZIbzs
うちは手取り120万だった…
夏のボーナスが前年比100万減だったし、月の手取りも前年比10万は下がってる。
昨年はこのスレでしたが、この度のボーナスで転落決定しました。
来年復活出来るといいんだけど…
希望出してる海外駐在が決まれば、下のスレでも貯金がもうちょっと出来るかな？
夏のボーナスが前年比100万減だったし、月の手取りも前年比10万は下がってる。
昨年はこのスレでしたが、この度のボーナスで転落決定しました。
来年復活出来るといいんだけど…
希望出してる海外駐在が決まれば、下のスレでも貯金がもうちょっと出来るかな？
うちも冬ボ手取りで同じくらい、そしてスレ転落も確定しました
昇進したのに減給で、ダンナ気の毒
昇進したのに減給で、ダンナ気の毒
41 ：名無しの心子知らず：2009/12/11(金) 09:47:18 ID:zGyGFT9V
42 ：名無しの心子知らず：2009/12/11(金) 11:39:47 ID:863TaY6C
スレ真ん中くらい
結構頑張ったつもりなのに、年間300しか貯金できてない・・・
全て旦那任せだから詳細が分からないんだけど、
皆さん、どれくらい貯金してますか？
結構頑張ったつもりなのに、年間300しか貯金できてない・・・
全て旦那任せだから詳細が分からないんだけど、
皆さん、どれくらい貯金してますか？
44 ：名無しの心子知らず：2009/12/11(金) 13:54:23 ID:YETGvGRN
>>36
テレビは液晶かプラズマで違うよ
・液晶は画面が綺麗、電気代節約＝ＳＯＮＹ、シャープ
・プラズマは動きが速いスポーツ番組向き＝panasonic、日立
東芝はデジタルは弱いけど扇風機がいいらしいよ
テレビは液晶かプラズマで違うよ
・液晶は画面が綺麗、電気代節約＝ＳＯＮＹ、シャープ
・プラズマは動きが速いスポーツ番組向き＝panasonic、日立
東芝はデジタルは弱いけど扇風機がいいらしいよ
45 ：名無しの心子知らず：2009/12/11(金) 17:07:42 ID:J/Ui79P1
＞＞41
東芝のテレビ壊れにくいよ～。
旦那が独身の時に買ったテレビは10以上年使ったけど、
一度も壊れなく液晶テレビが欲しかった旦那は壊れて欲しかったみたい。
結局、壊れる前に旦那があまりにうるさいのでレクザを購入。
満足してます。
色の好みは人それぞれだけど、ソニーは色が鮮やかすぎるかも。
それに壊れやすい事で有名。
東芝をべた褒めしてるけど社員でもなんでもないです。
東芝のテレビ壊れにくいよ～。
旦那が独身の時に買ったテレビは10以上年使ったけど、
一度も壊れなく液晶テレビが欲しかった旦那は壊れて欲しかったみたい。
結局、壊れる前に旦那があまりにうるさいのでレクザを購入。
満足してます。
色の好みは人それぞれだけど、ソニーは色が鮮やかすぎるかも。
それに壊れやすい事で有名。
東芝をべた褒めしてるけど社員でもなんでもないです。
46 ：名無しの心子知らず：2009/12/11(金) 17:56:07 ID:zGyGFT9V
うちは東芝のテレビを使ってるけど2年で壊れました
個人の電器屋さんに修理で7万係ると言われたけど
ヤマダ電機に来てもらったら1万で済みました。
でも、色があまり綺麗じゃないから今回のボーナスでソニーに買い替えるわ
店員さんはソニー、シャープ、パナソニックが綺麗で音がいいし
低電力らしくお薦め商品みたいよ。
個人の電器屋さんに修理で7万係ると言われたけど
ヤマダ電機に来てもらったら1万で済みました。
でも、色があまり綺麗じゃないから今回のボーナスでソニーに買い替えるわ
店員さんはソニー、シャープ、パナソニックが綺麗で音がいいし
低電力らしくお薦め商品みたいよ。
48 ：名無しの心子知らず：2009/12/11(金) 18:56:23 ID:eKMtheDk
皆さんの旦那様のご職業＆年齢どれくらいですか？
家電製品は大手量販店で買う方が安くて安心
個人の電器屋の修理依頼は「電機商業組合」会員でないと危険です。
家電スレになっとるｗうちはボーナスで東芝買ったよ。
実家で5年前に買った液晶（シャープ）は、
バラエティなんかのエンドロールのスピードが速いと
読めなかったけど、今のテレビはそうならない。
これは東芝がいいっていうより
液晶テレビ全体の性能がよくなってるんだと思う。
液晶って決めたら映像はもうどれもあまり変わらない気がするので
録画の方法で選んだよ。レグザは録画機能を持ってる。
ボーナスは夫の方は手取りで100万くらい。私の方は30万くらい。
年齢は夫30代後半、メーカー技術職主任クラス。
夫単独だと額面でこのスレにやっと手が届くくらいなので、
皆さんのところとはちょっと違うかも。
妻は30代前半、IT技術職平社員でつ。収入は額面で400万くらいでつ。
実家で5年前に買った液晶（シャープ）は、
バラエティなんかのエンドロールのスピードが速いと
読めなかったけど、今のテレビはそうならない。
これは東芝がいいっていうより
液晶テレビ全体の性能がよくなってるんだと思う。
液晶って決めたら映像はもうどれもあまり変わらない気がするので
録画の方法で選んだよ。レグザは録画機能を持ってる。
ボーナスは夫の方は手取りで100万くらい。私の方は30万くらい。
年齢は夫30代後半、メーカー技術職主任クラス。
夫単独だと額面でこのスレにやっと手が届くくらいなので、
皆さんのところとはちょっと違うかも。
妻は30代前半、IT技術職平社員でつ。収入は額面で400万くらいでつ。
51 ：名無しの心子知らず：2009/12/14(月) 12:32:47 ID:QsIl/S/F
52 ：名無しの心子知らず：2009/12/14(月) 13:00:21 ID:jgfuEFiv
>>51
大手が当り前だわ
個人の電器屋は衛生アンテナでお金盗るし修理代で中間マージン盗るみたい。
ヨドバシやヤマダ電機のような大手は延長保証があって安心出来るし小さいのはサービスしておきますが常識
>>50
ＴＶの録画機能なら日立のＷoooが一番いいよ
日立は国内で製造してるし録画機能も他メーカーより早くから取り組んでいて
全メーカーを扱う大手量販店のプロの店員さんもお薦めしてる
画像の綺麗さにこだわる若い人はソニーやシャープが売れてるそうよ
あと、パナソニックは年輩層に人気があるみたいだし
東芝はデジタルは遅れているけど空気清浄機に力を入れているそうよ
大手が当り前だわ
個人の電器屋は衛生アンテナでお金盗るし修理代で中間マージン盗るみたい。
ヨドバシやヤマダ電機のような大手は延長保証があって安心出来るし小さいのはサービスしておきますが常識
>>50
ＴＶの録画機能なら日立のＷoooが一番いいよ
日立は国内で製造してるし録画機能も他メーカーより早くから取り組んでいて
全メーカーを扱う大手量販店のプロの店員さんもお薦めしてる
画像の綺麗さにこだわる若い人はソニーやシャープが売れてるそうよ
あと、パナソニックは年輩層に人気があるみたいだし
東芝はデジタルは遅れているけど空気清浄機に力を入れているそうよ
>>52
>>50だけど、他の録画テレビは知らんけど
「ハードディスクが内蔵じゃない」
ってただ一点で選んだんだわ。
ハードディスクは一般的な家電よりもずっと寿命が短いし、
容量を自分で増やせるしね。
>>50だけど、他の録画テレビは知らんけど
「ハードディスクが内蔵じゃない」
ってただ一点で選んだんだわ。
ハードディスクは一般的な家電よりもずっと寿命が短いし、
容量を自分で増やせるしね。
54 ：名無しの心子知らず：2009/12/14(月) 15:26:25 ID:VzXS8AiW
>>48
34歳、勤務医
34歳、勤務医
56 ：名無しの心子知らず：2009/12/15(火) 11:52:07 ID:IJ9yXcXn
57 ：名無しの心子知らず：2009/12/15(火) 12:04:14 ID:BARQIbT7
２６歳競馬関係
36歳 建築関係
貯金０ 赤もち 先行き不安
貯金０ 赤もち 先行き不安
59 ：名無しの心子知らず：2009/12/16(水) 21:08:34 ID:+rDPa4k9
公務員の税金泥棒がこのスレにくんな。
子供手当て所得制限いよいよ決定ぽい。
所得制限はいいとして、共働きの場合は
保育料みたいに夫婦合算の所得で決めてほしい。
児童手当は妻が夫より稼いでてもカウントされない。
不公平感が拭えない。
産休とかで収入が減った年はもらえるんだからそれでいいじゃんって思う。
所得制限はいいとして、共働きの場合は
保育料みたいに夫婦合算の所得で決めてほしい。
児童手当は妻が夫より稼いでてもカウントされない。
不公平感が拭えない。
産休とかで収入が減った年はもらえるんだからそれでいいじゃんって思う。
所得制限は結局するんだろうな～と思ってたから
仕方ないけど、扶養控除まではなくさないでほしい…。
仕方ないけど、扶養控除まではなくさないでほしい…。
全国一律で制限するのかな
都心と地方じゃ同じ年収でも生活レベルが違うだろうに
都心と地方じゃ同じ年収でも生活レベルが違うだろうに
所得制限に関しては高めになる可能性もあるかも。
期待しないでおくけど…
「藤井裕久財務相は17日の閣議後の記者会見で、子ども手当の
所得制限について「（所得が）１億円というときにどうするか
だ」と述べ、富裕層だけを手当支給の対象外とするように限定
的に導入すべきだとの考えをにじませた。現行の児童手当の所
得制限（年収860万円未満）を適用することについては「そう
いうことはあってはならない」と語った。
子ども手当の地方負担にも触れ、現行の児童手当で地方自治体
が負担している年6000億円程度は協力を求められるとの見方を
示した。(13:31)」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091217AT3S1701117122009.html
期待しないでおくけど…
「藤井裕久財務相は17日の閣議後の記者会見で、子ども手当の
所得制限について「（所得が）１億円というときにどうするか
だ」と述べ、富裕層だけを手当支給の対象外とするように限定
的に導入すべきだとの考えをにじませた。現行の児童手当の所
得制限（年収860万円未満）を適用することについては「そう
いうことはあってはならない」と語った。
子ども手当の地方負担にも触れ、現行の児童手当で地方自治体
が負担している年6000億円程度は協力を求められるとの見方を
示した。(13:31)」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091217AT3S1701117122009.html
ひがんでるみたいだけどもうひとつ。
富裕層に手当ては必要ないって言っても
親の援助で家も車も買ってもらえるようなうちに
子供手当が行くのも疑問。
知り合いで夫婦とも20代、妻専業主婦、収入は知らないけど
勤務先から考えて若いうちはそんなにもらってないはず。
だけどだんなはベンツを乗り回し、いいところに一戸建てをぽんと買った。
妻によると、双方の実家から何かと援助があるんだとか。
まあ相続税ってのもビックリするくらいがっぽり取られるんだけどね。
このゾーンは税率20%だよね？
配偶者の扶養控除なくなったら痛いよね。
富裕層に手当ては必要ないって言っても
親の援助で家も車も買ってもらえるようなうちに
子供手当が行くのも疑問。
知り合いで夫婦とも20代、妻専業主婦、収入は知らないけど
勤務先から考えて若いうちはそんなにもらってないはず。
だけどだんなはベンツを乗り回し、いいところに一戸建てをぽんと買った。
妻によると、双方の実家から何かと援助があるんだとか。
まあ相続税ってのもビックリするくらいがっぽり取られるんだけどね。
このゾーンは税率20%だよね？
配偶者の扶養控除なくなったら痛いよね。
扶養控除の廃止はホントに痛い。
もしこれで、子ども手当ても所得制限でもらえなかったら、大増税だわ・・。
子ども手当てより、
塾が必要ないくらいに、公立校の教育の充実をお願いしたい。
もしこれで、子ども手当ても所得制限でもらえなかったら、大増税だわ・・。
子ども手当てより、
塾が必要ないくらいに、公立校の教育の充実をお願いしたい。
>>65
>このゾーンは税率20%だよね？
家族構成によっては30％行くかも。
住民税控除もなくなったら、そっちでも10％課税される。
ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm
>このゾーンは税率20%だよね？
家族構成によっては30％行くかも。
住民税控除もなくなったら、そっちでも10％課税される。
ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm
>>66
勘違いしてた。
配偶者じゃなくて、子供の扶養控除がなくなるんだね。
新聞読んで知った。ﾋﾄﾞｽ
>>67
そうか、20と33の分かれ目なのか。
子供手当てなしでプラマイゼロならまだしもマイナスはなあ。
今朝の新聞には年収2000万が基準って出てたけど、
いくら高収入でも子供がいる家庭で負担増っておかしい。
ちゃんと所得の補足をできるようになってからにしてほしい。
勘違いしてた。
配偶者じゃなくて、子供の扶養控除がなくなるんだね。
新聞読んで知った。ﾋﾄﾞｽ
>>67
そうか、20と33の分かれ目なのか。
子供手当てなしでプラマイゼロならまだしもマイナスはなあ。
今朝の新聞には年収2000万が基準って出てたけど、
いくら高収入でも子供がいる家庭で負担増っておかしい。
ちゃんと所得の補足をできるようになってからにしてほしい。
×20と33の分かれ目
○23と33の分かれ目
自分の知識よりも税率上がってた。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
○23と33の分かれ目
自分の知識よりも税率上がってた。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
70 ：名無しの心子知らず：2009/12/18(金) 20:27:33 ID:Czo9vJbw
なんか、周りには子供手当の所得制限の上限、気にしてる
なんてなかなか言えないですよね。
毎月5000円もらってるらしき、手当についても
いつも会話で誤魔化してるし。
幼稚園手当が3000円しかもらえないなんて言えない。
で、お金なくてキューブ乗ってる。笑
当方、東京。
なんてなかなか言えないですよね。
毎月5000円もらってるらしき、手当についても
いつも会話で誤魔化してるし。
幼稚園手当が3000円しかもらえないなんて言えない。
で、お金なくてキューブ乗ってる。笑
当方、東京。
所得制限なんかより外国人にあげないでほしいよね
>>70
わかります。決して裕福なわけじゃないのに他の人には言えない。
以前、幼稚園のお母さんから「これもう出した？？」って
児童手当の用紙らしきもの（毎年出すもの？？）を見せられたことがある…。
そんなの見たことがなかったから、え？？って感じだったんだけど
「うちは全部主人がやってるから分からない」って言うしかなかったよ。
わかります。決して裕福なわけじゃないのに他の人には言えない。
以前、幼稚園のお母さんから「これもう出した？？」って
児童手当の用紙らしきもの（毎年出すもの？？）を見せられたことがある…。
そんなの見たことがなかったから、え？？って感じだったんだけど
「うちは全部主人がやってるから分からない」って言うしかなかったよ。
>>70
外では子供手当のコの字も出さないようにしてる。
児童手当にしても、所得によってもらえない世帯があるってこと
知らない人もいて、当たり前のように会話に出してきたりするんだよね。
うちの方は乳幼児医療費の補助も所得制限があって、
毎回窓口で聞かれてそのたびに「ないです」って言わなきゃいけないのが
なんか嫌だ。1回ないって言ったら印でもつけといて1年間は聞かないで欲しい。
外では子供手当のコの字も出さないようにしてる。
児童手当にしても、所得によってもらえない世帯があるってこと
知らない人もいて、当たり前のように会話に出してきたりするんだよね。
うちの方は乳幼児医療費の補助も所得制限があって、
毎回窓口で聞かれてそのたびに「ないです」って言わなきゃいけないのが
なんか嫌だ。1回ないって言ったら印でもつけといて1年間は聞かないで欲しい。
74 ：名無しの心子知らず：2009/12/19(土) 23:07:07 ID:r0xQ++Qr
なんか、このぐらいの年収って
教育にはお金を掛けたいから、掛けるけど
セレブではないから、ある程度節約生活を強いられて
る感じがしませんか？
実際に、学力テストが一番良いのがこの年収らしいんですが、
よくわかる気がする。
贅沢しすぎる事は出来ないから、それなりに子供も節度を
覚えるというか。
教育にはお金を掛けたいから、掛けるけど
セレブではないから、ある程度節約生活を強いられて
る感じがしませんか？
実際に、学力テストが一番良いのがこの年収らしいんですが、
よくわかる気がする。
贅沢しすぎる事は出来ないから、それなりに子供も節度を
覚えるというか。
自分は児童手当やマル乳の話尋ねられたら所得制限で貰えないってはっきり言うよ。
恥でもないし自慢でもないし、貰えない人もいるって事知って欲しいし。
幼稚園の補助金も収入によってランクづけられてるんだけど（当然うちは金額最低ランク）
届け出さない人でもこの最低金額は保障されてるらしく、届け出の用紙に
「この届けを出さないと○○ランク（←うちがもらう最低ランク）になる事があります」
って書いてあるんだよね。
ダラな人への脅かしなのかもしれないが、たくさん税金納めてちゃんと届け出しても
そのランクのうちからしてみりゃ、ムカっとくる。
恥でもないし自慢でもないし、貰えない人もいるって事知って欲しいし。
幼稚園の補助金も収入によってランクづけられてるんだけど（当然うちは金額最低ランク）
届け出さない人でもこの最低金額は保障されてるらしく、届け出の用紙に
「この届けを出さないと○○ランク（←うちがもらう最低ランク）になる事があります」
って書いてあるんだよね。
ダラな人への脅かしなのかもしれないが、たくさん税金納めてちゃんと届け出しても
そのランクのうちからしてみりゃ、ムカっとくる。
76 ：70：2009/12/19(土) 23:20:37 ID:r0xQ++Qr
>>73
うちも、たまに区役所とかの児童課行って
もらってないって言うと、年収が上がってるのが言えず
再計算してくれちゃったりして。
申し訳なく・・・
でも、地方（？）の人は、住宅費が安いから
生活多少は楽じゃありません？余裕はありそう。
うちの住宅ローン、管理費駐車場込で15万。
うちも、たまに区役所とかの児童課行って
もらってないって言うと、年収が上がってるのが言えず
再計算してくれちゃったりして。
申し訳なく・・・
でも、地方（？）の人は、住宅費が安いから
生活多少は楽じゃありません？余裕はありそう。
うちの住宅ローン、管理費駐車場込で15万。
77 ：70：2009/12/19(土) 23:25:53 ID:r0xQ++Qr
>>75
みたいに、却って堂々としてる方がいいかもね。
実際に悪い事なわけじゃないんだから。
＞「この届けを出さないと○○ランク（←うちがもらう最低ランク）
になる事があります」
全然、知らなかった。サインするだけだから、そこまでよく
読んでなかった。
みたいに、却って堂々としてる方がいいかもね。
実際に悪い事なわけじゃないんだから。
＞「この届けを出さないと○○ランク（←うちがもらう最低ランク）
になる事があります」
全然、知らなかった。サインするだけだから、そこまでよく
読んでなかった。
うちは所得制限ないから児童手当てもらえる。
>>77
1対1で話しててはっきり「書類出した？」とか聞かれたら
「もらってないから出してない」って答えられるけど、
何人かで「児童手当12歳までになったね～」って
軽く話題になっただけだったら
「そうだね」とか何とか言って終わりにしちゃう。
自慢してるつもりなくても向こうがどう取るかわからないしね。
1対1で話しててはっきり「書類出した？」とか聞かれたら
「もらってないから出してない」って答えられるけど、
何人かで「児童手当12歳までになったね～」って
軽く話題になっただけだったら
「そうだね」とか何とか言って終わりにしちゃう。
自慢してるつもりなくても向こうがどう取るかわからないしね。
80 ：名無しの心子知らず：2009/12/20(日) 21:51:07 ID:cXHazA4w
81 ：名無しの心子知らず：2009/12/20(日) 21:58:15 ID:4YVd2z2X
１４００万もらってるけど全然余裕が無いのよね。
貯金もたまらないし。困ったわ。
貯金もたまらないし。困ったわ。
82 ：名無しの心子知らず：2009/12/20(日) 22:00:55 ID:4YVd2z2X
国家公務員でもこのスレはキャリオンリーよね。
ノンキャリや地方の木っ端はここにこないでね。
ノンキャリや地方の木っ端はここにこないでね。
83 ：名無しの心子知らず：2009/12/20(日) 22:09:00 ID:cXHazA4w
え？
国家公務員ってキャリアでもそんなにもらえないでしょ？
歳が上って事？
国家公務員ってキャリアでもそんなにもらえないでしょ？
歳が上って事？
84 ：名無しの心子知らず：2009/12/20(日) 22:11:44 ID:cXHazA4w
>>81
公務員だと宿舎があるから、生活は楽そうだが。
公務員だと宿舎があるから、生活は楽そうだが。
86 ：名無しの心子知らず：2009/12/21(月) 02:00:47 ID:kyu7vE7+
でも、やはり性格は悪くないと出世できないのかな？
＞ノンキャリや地方の木っ端はここにこないでね。
穏やかなスレなのに、過激だ。。。
東大卒の人は、金目当てじゃない立派な方
が多いのね。
民間企業でうちが貰っている年収（31歳）と40歳すぎ
ぐらいの年収が同じくらいなんて。
＞ノンキャリや地方の木っ端はここにこないでね。
穏やかなスレなのに、過激だ。。。
東大卒の人は、金目当てじゃない立派な方
が多いのね。
民間企業でうちが貰っている年収（31歳）と40歳すぎ
ぐらいの年収が同じくらいなんて。
87 ：名無しの心子知らず：2009/12/21(月) 05:20:41 ID:sVDeNVD2
ちょっと子供の教育費のことなんですが、うちは子供2人で上の子（小学生）
に公文現在月2万円弱（年間20万円強）。下はまだ乳児だからやってないけど
3歳くらいから公文させる予定。ただ上の子の思考力は弱いので、春から
Z会を加える予定。これが年間20万を超えるくらいか。一人年40-50万で結構
いいとこまでいける気がする。もちろん親の努力（採点とか）が必要だが。。
みなさんどうしてます？
に公文現在月2万円弱（年間20万円強）。下はまだ乳児だからやってないけど
3歳くらいから公文させる予定。ただ上の子の思考力は弱いので、春から
Z会を加える予定。これが年間20万を超えるくらいか。一人年40-50万で結構
いいとこまでいける気がする。もちろん親の努力（採点とか）が必要だが。。
みなさんどうしてます？
88 ：名無しの心子知らず：2009/12/21(月) 05:30:30 ID:sVDeNVD2
＞87つづき
これで3人目まで子供つくって、年150-200万くらいまで覚悟。
その代わり塾にはいかせない。高校までは公立（開成行けるぐらいであれば
当然そのとき検討）。大学は自分で学資ローンを組んでいってもらう
（保証人にはなってあげる）。ちなみに年収は現状は板上限くらいだが、
今後の10年で下限ぐらいまで下がることも余裕であり。
結構カツカツな世帯運営だよねえ。
これで3人目まで子供つくって、年150-200万くらいまで覚悟。
その代わり塾にはいかせない。高校までは公立（開成行けるぐらいであれば
当然そのとき検討）。大学は自分で学資ローンを組んでいってもらう
（保証人にはなってあげる）。ちなみに年収は現状は板上限くらいだが、
今後の10年で下限ぐらいまで下がることも余裕であり。
結構カツカツな世帯運営だよねえ。
89 ：86：2009/12/21(月) 09:18:03 ID:kyu7vE7+
>>88
3人になると学資ローン組まなきゃいけないくらいきつい？
年収1400万あれば、行けそうだと思っていたが・・
うちはまだ、3歳、5歳なので、
上の子の幼稚園代、ピアノと体操で5万
下の子、英語（預かり制）に通っていて4万
計年間、108万ぐらい。
来年は二人とも幼稚園で、同じ金額ぐらい。
3人になると学資ローン組まなきゃいけないくらいきつい？
年収1400万あれば、行けそうだと思っていたが・・
うちはまだ、3歳、5歳なので、
上の子の幼稚園代、ピアノと体操で5万
下の子、英語（預かり制）に通っていて4万
計年間、108万ぐらい。
来年は二人とも幼稚園で、同じ金額ぐらい。
90 ：名無しの心子知らず：2009/12/21(月) 09:23:08 ID:kyu7vE7+
うちはスイミングと英語で約10,000円だ＠私立小1女児
小4か小5から塾に行かそうかと思ってる。
小4か小5から塾に行かそうかと思ってる。
Z会って月5,000円くらいじゃなかったっけ？
自分は公文に行かせるんだったら塾に行かせるな。
自分は公文に行かせるんだったら塾に行かせるな。
>>88
開成考えてるってことは首都圏だよね？
自宅から通えるなら学資ローンまで組まなくてもっていう気はする。
だけど育英会奨学金（今は違う名前）は確か収入に上限があるし、
そっち使えないとすると仕方ないのかな。
この板の下限になったらたぶん使えるよw
うちは2馬力でこのスレ上限くらい。
子2人は1歳から保育園で、それだけで月7万。
習い事まではとても・・・。お金もそうだけど時間がない。
幸い地元の公立小中は落ち着いてるみたいなので私立受験は考えてない。
習い事はお金と時間に余裕のできる小学生から、
勉強系は中学生からと思ってる。
自分も夫も昔塾講バイトやって教育産業の内部を垣間見たから
塾通いには消極的・・・。いいところがあればいいけどね。
なので>>87の塾には行かせないで公文と通信教育っていう方針は理解できる。
公文は教材がかなりできあがってる印象。
教室は行かせてないけど、公文の知育玩具はよく買う。
開成考えてるってことは首都圏だよね？
自宅から通えるなら学資ローンまで組まなくてもっていう気はする。
だけど育英会奨学金（今は違う名前）は確か収入に上限があるし、
そっち使えないとすると仕方ないのかな。
この板の下限になったらたぶん使えるよw
うちは2馬力でこのスレ上限くらい。
子2人は1歳から保育園で、それだけで月7万。
習い事まではとても・・・。お金もそうだけど時間がない。
幸い地元の公立小中は落ち着いてるみたいなので私立受験は考えてない。
習い事はお金と時間に余裕のできる小学生から、
勉強系は中学生からと思ってる。
自分も夫も昔塾講バイトやって教育産業の内部を垣間見たから
塾通いには消極的・・・。いいところがあればいいけどね。
なので>>87の塾には行かせないで公文と通信教育っていう方針は理解できる。
公文は教材がかなりできあがってる印象。
教室は行かせてないけど、公文の知育玩具はよく買う。
>>87
来年開成を受ける予定の子供がいますが
塾行かずに開成って言うのはかなり厳しいと思ったほうがいいですよ。
公文は低学年まではいいけど高学年になった時に応用が利かなくて大変だって聞きますから。
うちは1年生の時に通信教育のぴぐまと知の翼をやっていて4年から通塾しました。
習い事は年中から4年まで水泳をやっていて3年生からテニスをはじめて今でも続けています。
英語は1歳から5年生まで続けていました。
水泳とテニスが各月6000円
知の翼とぴぐまが各月5000円
英会話が月20000円
来年開成を受ける予定の子供がいますが
塾行かずに開成って言うのはかなり厳しいと思ったほうがいいですよ。
公文は低学年まではいいけど高学年になった時に応用が利かなくて大変だって聞きますから。
うちは1年生の時に通信教育のぴぐまと知の翼をやっていて4年から通塾しました。
習い事は年中から4年まで水泳をやっていて3年生からテニスをはじめて今でも続けています。
英語は1歳から5年生まで続けていました。
水泳とテニスが各月6000円
知の翼とぴぐまが各月5000円
英会話が月20000円
>>94
>>87は、最初から開成狙いじゃなくて、
そのくらい奇跡的にできがよければ、ってことでしょ？
うちも私立受験は考えてないけど、
どうせならいっそ御三家くらい行って欲しいと思う。
だけどそんな受身で御三家なんてありえないだろうともわかってるw
>>87は、最初から開成狙いじゃなくて、
そのくらい奇跡的にできがよければ、ってことでしょ？
うちも私立受験は考えてないけど、
どうせならいっそ御三家くらい行って欲しいと思う。
だけどそんな受身で御三家なんてありえないだろうともわかってるw
96 ：名無しの心子知らず：2009/12/21(月) 16:06:45 ID:sVDeNVD2
ども87です。しばらく見ない間にレスどうもです。ええと、学資ローンは自分
が奨学金を受けて、最近やっと返し終わった経験からです。やっぱり、
「働かないとやばい」という切迫感は子に必要との考えから。あと公文批判
はよく聞きますね。確かにあれだけじゃあ中受は受からんと思います。
文章題での応用力を磨くには、プリントが計算力だけ上げることに注力しすぎ。
が奨学金を受けて、最近やっと返し終わった経験からです。やっぱり、
「働かないとやばい」という切迫感は子に必要との考えから。あと公文批判
はよく聞きますね。確かにあれだけじゃあ中受は受からんと思います。
文章題での応用力を磨くには、プリントが計算力だけ上げることに注力しすぎ。
97 ：名無しの心子知らず：2009/12/21(月) 16:15:22 ID:sVDeNVD2
なので、Z会で補完しようかと思っているわけです。塾の模擬テスト
くらいは受けると思います。まあ、開成って書いたのはValueforMoney
な発想です。別になにがなんでも開成っていうことではありません。
95のおっしゃるとおり。
くらいは受けると思います。まあ、開成って書いたのはValueforMoney
な発想です。別になにがなんでも開成っていうことではありません。
95のおっしゃるとおり。
開成の隣に住んでるのでちょっと憧れる
まあうち関係ないけど女児だから
公文だけやっています。
まあうち関係ないけど女児だから
公文だけやっています。
99 ：名無しの心子知らず：2009/12/21(月) 16:26:59 ID:sVDeNVD2
なので中受は必須とは考えていません。公文をやらせているのは、公文
が始めから大学受験に標準を合わせていることに共感したから。
やはり日本の学歴社会って（慶応幼稚舎組は横に置いといて）、所詮
大学ですよね。イギリスのイートンやハーロウほど中高に重きはない
気がするのです、なら、始めから大学に標準合わせとけば、かなりの
期間、大学受験準備にあてられるという発想。ただ、子供が急遽、
「どこそこ私立に行きたい」と言い出した場合の備えですな、Z会は。
が始めから大学受験に標準を合わせていることに共感したから。
やはり日本の学歴社会って（慶応幼稚舎組は横に置いといて）、所詮
大学ですよね。イギリスのイートンやハーロウほど中高に重きはない
気がするのです、なら、始めから大学に標準合わせとけば、かなりの
期間、大学受験準備にあてられるという発想。ただ、子供が急遽、
「どこそこ私立に行きたい」と言い出した場合の備えですな、Z会は。
100 ：名無しの心子知らず：2009/12/21(月) 16:35:43 ID:sVDeNVD2
でも実際は、朝に公文やらせてさらにZ会まで追加するのはしんどい気がする
のも真実。子供の底力を見せてもらわないと、というところですね。
英語は公文を3年やってから、わけあってちょっとだけ海外赴任したら
三ヶ月でペラペラになった。公文はベースを作るにはいいなと関心しました。
なんだか公文の回し者みたいだ、読み返すと。。。
のも真実。子供の底力を見せてもらわないと、というところですね。
英語は公文を3年やってから、わけあってちょっとだけ海外赴任したら
三ヶ月でペラペラになった。公文はベースを作るにはいいなと関心しました。
なんだか公文の回し者みたいだ、読み返すと。。。
101 ：名無しの心子知らず：2009/12/21(月) 17:18:29 ID:sVDeNVD2
うちは一人娘。低学年。
私立小の学費や、お金のかかるスポーツや塾で、月に12万はかかる。
一つ上のスレだけど、子供２人いたら多分無理。
私立小の学費や、お金のかかるスポーツや塾で、月に12万はかかる。
一つ上のスレだけど、子供２人いたら多分無理。
103 ：89：2009/12/21(月) 19:16:12 ID:kyu7vE7+
私立小に行かせるのと、塾や習い事に注力して
公立に行かせるのどちらがいいと思いますか？
（男子2人）
公立に行かせるのどちらがいいと思いますか？
（男子2人）
環境による。
男子だったら学区の公立が荒れてなかったら公立でいいんじゃない？
男子だったら学区の公立が荒れてなかったら公立でいいんじゃない？
子供手当て、所得制限なくなりましたね。
よかった！！
本当によかった！！
よかった！！
本当によかった！！
106 ：名無しの心子知らず：2009/12/22(火) 01:47:08 ID:Gi4Zu+IR
さすがにここの年収クラスだと、どの家も立派w
以前住んでいた家が市営団地の近所だからDQNがゴロゴロ
子供が危険だと思ったので3年で引越ししましたｗ
以前住んでいた家が市営団地の近所だからDQNがゴロゴロ
子供が危険だと思ったので3年で引越ししましたｗ
108 ：名無しの心子知らず：2010/01/26(火) 10:01:59 ID:zjAoh2ZW
>>107さん
亀レスだけど、どの辺りにお引越ししたのかしら。
うちも近所の公立がイジメや教師と親とのトラブルなど問題があると
聞くので、落ち着いた環境に引越したいと考えてる。
いいと聞く文京区辺りは経済的に無理そうなので（ここの年収真ん中）
杉並方面にしょうかなと探し中。
亀レスだけど、どの辺りにお引越ししたのかしら。
うちも近所の公立がイジメや教師と親とのトラブルなど問題があると
聞くので、落ち着いた環境に引越したいと考えてる。
いいと聞く文京区辺りは経済的に無理そうなので（ここの年収真ん中）
杉並方面にしょうかなと探し中。
うちは横浜の不便な住宅地だけど、近所は親も子も東大と慶應がやたら多いな。
うちはいまだに賃貸だわ。
早く購入すべきだったとは思うけど
引っ越し出来ない状況になるのが怖くて買えない。
小学校は特に荒れてないけど中学が悩み。
子供は1人なので中受も考えてるけど
そうなると家購入はまた遠のくなあ。
しかも築35年のマンションに住んでいる為か
周囲には普通に貧乏と思われているようだｗ
早く購入すべきだったとは思うけど
引っ越し出来ない状況になるのが怖くて買えない。
小学校は特に荒れてないけど中学が悩み。
子供は1人なので中受も考えてるけど
そうなると家購入はまた遠のくなあ。
しかも築35年のマンションに住んでいる為か
周囲には普通に貧乏と思われているようだｗ
111 ：108：2010/01/28(木) 09:50:38 ID:spspu0QE
>>109,110さん
うちも未だに賃貸・・・。
周りにも「買えないのね」って思われてると思うｗ
そんなことはどうでもいいが、このまま荒れてる学区に上がるのだけが
不安。
横浜は環境良さそうですよね。
私も憧れてますが、ただただ主人の駅から徒歩圏内で、がネック。
電車通勤の仕事なので。
子供が巣立つまでは我慢してもらって、巣立って主人も通勤が辛くなったら
都心のマンションでもいいじゃないと思うのですがなかなか。
悩みますね。
うちも未だに賃貸・・・。
周りにも「買えないのね」って思われてると思うｗ
そんなことはどうでもいいが、このまま荒れてる学区に上がるのだけが
不安。
横浜は環境良さそうですよね。
私も憧れてますが、ただただ主人の駅から徒歩圏内で、がネック。
電車通勤の仕事なので。
子供が巣立つまでは我慢してもらって、巣立って主人も通勤が辛くなったら
都心のマンションでもいいじゃないと思うのですがなかなか。
悩みますね。
横浜の住環境は場所によってピンキリじゃない？
最近だと都筑区と青葉区あたりが人気あるのかな…
坂も多いから場所選びも苦労しそう。
最近だと都筑区と青葉区あたりが人気あるのかな…
坂も多いから場所選びも苦労しそう。
家は悩むよね。
一軒家について勉強してるけど、
経ったあとのメンテナンスの費用がバカにならない。
かといってマンションの修繕積立金や管理費も高い。
やっぱり二世帯住宅がいいかなとゆれるけど、
それはやっぱりマズイだろ、とも思うし。
かといってずっと社宅というのもねえ。
建てるなら子どもが小学生のうちがいいし、本当にグルグル悩む。
一軒家について勉強してるけど、
経ったあとのメンテナンスの費用がバカにならない。
かといってマンションの修繕積立金や管理費も高い。
やっぱり二世帯住宅がいいかなとゆれるけど、
それはやっぱりマズイだろ、とも思うし。
かといってずっと社宅というのもねえ。
建てるなら子どもが小学生のうちがいいし、本当にグルグル悩む。
ふと年収300-400スレをみたら皆結構貯金しててへこんだ
結婚してもうすぐ７年。ここ最近家の電化製品が次々と
壊れてて毎月のように何か買い換えてる…orz
上の子の小学校入学に向けて何かと出費の多いこの時期に
痛すぎるよー。
壊れてて毎月のように何か買い換えてる…orz
上の子の小学校入学に向けて何かと出費の多いこの時期に
痛すぎるよー。
あ
>>114
凄いよね…。
自分ちは全然贅沢してるつもりはないのに、なかなか貯まらない。
今田舎住まいなんだけど、1歳の娘は何も習い事をしてない。周りもそう。
都心から転勤で来たママ友は「こどもが1歳過ぎたら習い事は普通だよ？」と言う。
このスレでも都心とのギャップに驚く。
なんか焦りを感じてしまった…。
凄いよね…。
自分ちは全然贅沢してるつもりはないのに、なかなか貯まらない。
今田舎住まいなんだけど、1歳の娘は何も習い事をしてない。周りもそう。
都心から転勤で来たママ友は「こどもが1歳過ぎたら習い事は普通だよ？」と言う。
このスレでも都心とのギャップに驚く。
なんか焦りを感じてしまった…。
118 ：名無しの心子知らず：2010/01/30(土) 11:22:12 ID:lKuw/h7r
夫が海外赴任の方います？
>>117
そういや都会から田舎に越したら、幼稚園2年保育の人がふつーにいて驚いた。
そして幼稚園がどこもプレやってない。
前はプレ当たり前、プレのプレまであったし2年保育なんて昔の話だと思ってた。
まあ一般的には都会、田舎の違いよりその土地の子供の数が影響してるんだろうけど。
そういや都会から田舎に越したら、幼稚園2年保育の人がふつーにいて驚いた。
そして幼稚園がどこもプレやってない。
前はプレ当たり前、プレのプレまであったし2年保育なんて昔の話だと思ってた。
まあ一般的には都会、田舎の違いよりその土地の子供の数が影響してるんだろうけど。
田舎に転勤してきてよかったと思うのが、
保育園での一時保育が簡単なことだ。
しかも安いし。1日1500円とか。
1時間だと400円。
昼食やおやつもつくし。
たまに里帰りで東京へ帰って、ちょっと託児して
友達とお茶～なんて考えると、
あまりの高さにびっくりするよ。
幼稚園の月謝も都会は高すぎ。
習い事もしてて、どうやって貯金するのだろう？と思う。
しかもママたちはファッションにもお金使ってそうだしなあ。
保育園での一時保育が簡単なことだ。
しかも安いし。1日1500円とか。
1時間だと400円。
昼食やおやつもつくし。
たまに里帰りで東京へ帰って、ちょっと託児して
友達とお茶～なんて考えると、
あまりの高さにびっくりするよ。
幼稚園の月謝も都会は高すぎ。
習い事もしてて、どうやって貯金するのだろう？と思う。
しかもママたちはファッションにもお金使ってそうだしなあ。
121 ：名無しの心子知らず：2010/02/01(月) 10:55:26 ID:lfluVhlU
自営業で所得１２００万って言ったって…
税金２５０万、国保年金で１００万、経費にならない出費５０万。
で手取り８００万なんだよね。
ここから自分の小遣い引いて月５５万渡してるのに「少ない少ない」と専業主婦の嫁。殺したくなるよ。
税金２５０万、国保年金で１００万、経費にならない出費５０万。
で手取り８００万なんだよね。
ここから自分の小遣い引いて月５５万渡してるのに「少ない少ない」と専業主婦の嫁。殺したくなるよ。
122 ：名無しの心子知らず：2010/02/01(月) 11:21:03 ID:HZrzxxQz
123 ：名無しの心子知らず：2010/02/01(月) 11:34:49 ID:wJGT4V19
この年収は自分の生活スタイルを良く考えねばなりません。
貧乏でもなく、金持ちでもない。
高級生活してしまうと後が大変です。貧乏と思って生活しましょう。
貧乏でもなく、金持ちでもない。
高級生活してしまうと後が大変です。貧乏と思って生活しましょう。
124 ：名無しの心子知らず：2010/02/01(月) 11:43:18 ID:GZmXY/PW
我が家は家賃とか以外に生活費で30万円を旦那からもらってるけど毎月余ります。
自分も妊娠前は働いてて年収1800万でしたが
時々欲しいものは誕生日やクリスマスで旦那さんに貰う以外、自分の貯金で買ってます
みんな旦那からもらうお金で何に使うのかな？
50万もらっても足りない人って浪費家なのかな？
自分も妊娠前は働いてて年収1800万でしたが
時々欲しいものは誕生日やクリスマスで旦那さんに貰う以外、自分の貯金で買ってます
みんな旦那からもらうお金で何に使うのかな？
50万もらっても足りない人って浪費家なのかな？
126 ：名無しの心子知らず：2010/02/01(月) 11:56:47 ID:bjOQ8Thf
【小沢一郎】沖縄の土地購入は何のためだったのか？
http://www.youtube.com/watch?v=Y17uh-O6-jE&feature=sub
http://www.youtube.com/watch?v=Y17uh-O6-jE&feature=sub
127 ：名無しの心子知らず：2010/02/01(月) 14:37:24 ID:xjJhOjgO
ウチは旦那が管理
私は食費＋雑費で7万預かるのみ。
こっちの方が気楽
私は食費＋雑費で7万預かるのみ。
こっちの方が気楽
ウチもダンナが管理してる。
でも毎月生活費が３０万～５０万かかってるらしく、もっと減らせ減らせと怒られる…。
何で使ってるか自覚がないから怖い。
もっと切り詰めなきゃね…。
でも毎月生活費が３０万～５０万かかってるらしく、もっと減らせ減らせと怒られる…。
何で使ってるか自覚がないから怖い。
もっと切り詰めなきゃね…。
>129
給料高いっていったって、
このスレの住人よりも？
ごく一部の都民の話じゃなくて、
ごくふつうのひとたちの話だよ？
給料高いっていったって、
このスレの住人よりも？
ごく一部の都民の話じゃなくて、
ごくふつうのひとたちの話だよ？
131 ：名無しの心子知らず：2010/02/01(月) 23:39:46 ID:XIl//x2A
132 ：名無しの心子知らず：2010/02/01(月) 23:53:30 ID:d3505ypd
>>130
一応、このスレレベルで話したつもりだけど？（単純に給料が高いケースはもちろんある）
普通に借りたら300万/年くらいするでしょ？それがゼロ近辺になるのはかなり大きい。
給料がワンランク下でも（親族の持ち物and/or二世帯で）住居費が抑えられれば楽。
給料がこのスレレベルでも、若い頃に買ったマンション等が「金のなる木」になっていれば相応に楽。
結局、重要なのは給料よりも資産。フローよりストック。
一応、このスレレベルで話したつもりだけど？（単純に給料が高いケースはもちろんある）
普通に借りたら300万/年くらいするでしょ？それがゼロ近辺になるのはかなり大きい。
給料がワンランク下でも（親族の持ち物and/or二世帯で）住居費が抑えられれば楽。
給料がこのスレレベルでも、若い頃に買ったマンション等が「金のなる木」になっていれば相応に楽。
結局、重要なのは給料よりも資産。フローよりストック。
うちは食費と雑費で１２万もらってます。７万はさすがに無理かな。。。
実家と比べるとかなり貧乏だから、貧乏だと思って生活してます。
実家に貧乏アピールして、マンションの頭金、子供のベビーベッド、
ふとん、ベビーカー、ひな人形、服、たまにミルクまで買ってもらってます。
実家と比べるとかなり貧乏だから、貧乏だと思って生活してます。
実家に貧乏アピールして、マンションの頭金、子供のベビーベッド、
ふとん、ベビーカー、ひな人形、服、たまにミルクまで買ってもらってます。
＞結局、重要なのは給料よりも資産。フローよりストック。
そのとおり！
うちは実家両方共貧乏ではなかったけどバカコマ、ろくに資産持ってない。
旦那には家の収入の事はいうなってんのに自慢するから
たかられないまでも、自分達で出来るでしょって感じで援助なし。
いろいろ買ってもらったり一切なし。ひな人形やらランドセルやらも買ってもらうという感覚なし。
そうなるといいものかうのはもったいない。
そんで税金がキョーレツだから
実家がいろいろしてくれる年収500万世帯より
貧乏ったらしい生活してるよ。
そのとおり！
うちは実家両方共貧乏ではなかったけどバカコマ、ろくに資産持ってない。
旦那には家の収入の事はいうなってんのに自慢するから
たかられないまでも、自分達で出来るでしょって感じで援助なし。
いろいろ買ってもらったり一切なし。ひな人形やらランドセルやらも買ってもらうという感覚なし。
そうなるといいものかうのはもったいない。
そんで税金がキョーレツだから
実家がいろいろしてくれる年収500万世帯より
貧乏ったらしい生活してるよ。
>>135
全くです。
頑張って勉強して年収1200万になるよりも、年収600万だけど都心に家がある方が全然良い。
現状の児童手当とかも全部もらえるし、税金も安い。
逆に言うと、固定資産税が安すぎるんでしょうね。地主が強すぎる。
全くです。
頑張って勉強して年収1200万になるよりも、年収600万だけど都心に家がある方が全然良い。
現状の児童手当とかも全部もらえるし、税金も安い。
逆に言うと、固定資産税が安すぎるんでしょうね。地主が強すぎる。
都心とか都市部、立地の良い、に限るね
本当に現実はそうだと思う。凄く同意。
うちは地方都市ですが、条件の良いマンション住み。
土地至上主義の親を見て反抗した
親の土地は僻地の二束三文だ、しかも農地指定だし
本当に現実はそうだと思う。凄く同意。
うちは地方都市ですが、条件の良いマンション住み。
土地至上主義の親を見て反抗した
親の土地は僻地の二束三文だ、しかも農地指定だし
うちは両家とも、独立したんだから自分らでやれ、という考えで
援助らしい援助はなし、最大で子の入学祝が10万とかそれくらい。
ローンで買った一戸建て、子ども2人中学から私立に入れたら普段はごく質素になるよ。
それでも気持ちに余裕あるのは、やっぱり親に資産があるというところ。
この先、親がどんな状態になってもすべて親自身の金で解決できる。
運がよければいくらか残して頂けるかも？だ。
親もたぶん「できるだけ残してやろう」と思ってるんだろうし、
結局自分らもそうやって暮らすんだろうなって気がする。
小市民だなあと思う。
援助らしい援助はなし、最大で子の入学祝が10万とかそれくらい。
ローンで買った一戸建て、子ども2人中学から私立に入れたら普段はごく質素になるよ。
それでも気持ちに余裕あるのは、やっぱり親に資産があるというところ。
この先、親がどんな状態になってもすべて親自身の金で解決できる。
運がよければいくらか残して頂けるかも？だ。
親もたぶん「できるだけ残してやろう」と思ってるんだろうし、
結局自分らもそうやって暮らすんだろうなって気がする。
小市民だなあと思う。
139 ：名無しの心子知らず：2010/02/13(土) 07:07:23 ID:0PT7VoGv
>>138
うちもそれに近い。
親も金持ちってわけじゃない。
会社の寮に住んでいるわけじゃなくて、35年ローンあり。
都市部で物価は安くない。
＃うちは自営業じゃなくて、安定した大企業なので、そこは他の人より良いと思っているが。
２つくらい下のスレでも、うちより悠々自適に暮らしている人もいるのは事実。
あまりこのスレは参考にしないようにしてる。
自戒のために。
うちもそれに近い。
親も金持ちってわけじゃない。
会社の寮に住んでいるわけじゃなくて、35年ローンあり。
都市部で物価は安くない。
＃うちは自営業じゃなくて、安定した大企業なので、そこは他の人より良いと思っているが。
２つくらい下のスレでも、うちより悠々自適に暮らしている人もいるのは事実。
あまりこのスレは参考にしないようにしてる。
自戒のために。
140 ：名無しの心子知らず：2010/02/15(月) 00:19:39 ID:wmVwbCHH
流れきってしまってすみません。
子供二人、私立小です。
本当に学区がいいのなら、公立にしたほうがいいですよ
少なくとも私は後悔しています。
月謝とうの基本料金だけで、月１５万越え。
私立でも、中受組に負けられないのでサピにもいくし、バレエやピアノも手を抜けない…。
この先英語をネイティブレベルにしてやりたいと思ったのですが、留学等のお金がきついです。
ただの読み書きや「良いお友達」の為に、私立小にいくのは、お金の無駄だったと思っています。
子供二人、私立小です。
本当に学区がいいのなら、公立にしたほうがいいですよ
少なくとも私は後悔しています。
月謝とうの基本料金だけで、月１５万越え。
私立でも、中受組に負けられないのでサピにもいくし、バレエやピアノも手を抜けない…。
この先英語をネイティブレベルにしてやりたいと思ったのですが、留学等のお金がきついです。
ただの読み書きや「良いお友達」の為に、私立小にいくのは、お金の無駄だったと思っています。
>>140
小学校から私立、手を抜けないレベルのピアノやバレエ、
ネイティブレベルの英語と留学もって。
年収云々より「代々そういうお家柄」の家庭がやるものかと。
対費用効果を計算してる時点で負け、世界が違う。
入る前から費用なんてわかっていたでしょうに。
でも、もう後には引けないんだろうね。
中受の予定無いならサピやめて英語のみの家庭教師とか、
習い事も月謝の安い個人の先生にすれば違うんじゃないかな。
見栄張ってないで、子どもさんの幸せ考えてあげてね。
小学校から私立、手を抜けないレベルのピアノやバレエ、
ネイティブレベルの英語と留学もって。
年収云々より「代々そういうお家柄」の家庭がやるものかと。
対費用効果を計算してる時点で負け、世界が違う。
入る前から費用なんてわかっていたでしょうに。
でも、もう後には引けないんだろうね。
中受の予定無いならサピやめて英語のみの家庭教師とか、
習い事も月謝の安い個人の先生にすれば違うんじゃないかな。
見栄張ってないで、子どもさんの幸せ考えてあげてね。
142 ：名無しの心子知らず：2010/02/15(月) 08:16:52 ID:wmVwbCHH
＞＞140
まさか、バレエや塾・家庭教師がスタンダードだなんて思っても見なかった。
上がピアノ、下がバレエをしているが、そろそろ現実的にならないといけないと思い始めてます。
ダンナ曰く、小受や小学校の学費をそのまま、英語学習の費用にまわした方が遥かに効率が良い、といいます。
日本語の基礎教養なんて、どこで習っても同じ。
それでも、毎年、サラリーマンクラスの家庭が、小受に躍起になるのを見ると本当に不思議でならない。
世襲の人だけが行くべき世界だと思う。
まさか、バレエや塾・家庭教師がスタンダードだなんて思っても見なかった。
上がピアノ、下がバレエをしているが、そろそろ現実的にならないといけないと思い始めてます。
ダンナ曰く、小受や小学校の学費をそのまま、英語学習の費用にまわした方が遥かに効率が良い、といいます。
日本語の基礎教養なんて、どこで習っても同じ。
それでも、毎年、サラリーマンクラスの家庭が、小受に躍起になるのを見ると本当に不思議でならない。
世襲の人だけが行くべき世界だと思う。
人生のどこで受験するか、ではないの?
小受から大受(こうは言わないかも)まで
そしてなるべく回数は減らしたい
お受験は、親の努力が結果に報われることが多いからでしょうか
高校、大学はそう行かないことが多い気がする(涙)
私は高2の親
小受から大受(こうは言わないかも)まで
そしてなるべく回数は減らしたい
お受験は、親の努力が結果に報われることが多いからでしょうか
高校、大学はそう行かないことが多い気がする(涙)
私は高2の親
効率だけ考えれば高校受験、大学受験だけで十分だし、高校は公立でも良い。
余った時間とお金で、将来に直接活きるものを身に着けさせることもできる。
語学でも何でもね。
子供が親になったときに、直接教えることも出来るし。
自分の方が圧倒的に上だったら、費用掛けてまで他の人に教わったりさせない。
余った時間とお金で、将来に直接活きるものを身に着けさせることもできる。
語学でも何でもね。
子供が親になったときに、直接教えることも出来るし。
自分の方が圧倒的に上だったら、費用掛けてまで他の人に教わったりさせない。
「人生のどこで受験するか」は結局「どこで合格するか」ってことになっちゃう。
小受で満足する学校に受からなければ、中受することになる。
そこでもダメなら高校リベンジ。
付属高校でなければ大学受験、本人の希望の学部が上に無い場合も受験。
結局フルに受験する子も多いよ。
低年齢の受験で親の努力が報われるというのは幻想に近い。
うちは子どもが良い学校生活を送れるか、が重要だったから、
小学校は公立(でも越境)、中受、大学受験の2回受験にした。
小受で満足する学校に受からなければ、中受することになる。
そこでもダメなら高校リベンジ。
付属高校でなければ大学受験、本人の希望の学部が上に無い場合も受験。
結局フルに受験する子も多いよ。
低年齢の受験で親の努力が報われるというのは幻想に近い。
うちは子どもが良い学校生活を送れるか、が重要だったから、
小学校は公立(でも越境)、中受、大学受験の2回受験にした。
子供達には中学受験をさせたいから、小学校受験をさせようと思っているよ。
パパ快晴ママ押印だから子供達にもそのように。
大学へ行かせたいからね。
でも、子は従兄弟の影響で幼稚舎希望なのよね。
幼稚舎に行ったら最終学歴が慶應になっちゃうからちょっと困るわ。
パパ快晴ママ押印だから子供達にもそのように。
大学へ行かせたいからね。
でも、子は従兄弟の影響で幼稚舎希望なのよね。
幼稚舎に行ったら最終学歴が慶應になっちゃうからちょっと困るわ。
それ以前にこの年収帯で慶応の幼稚舎は厳しくない？
この年収帯では付属じゃない一貫の私立進学校も結構ｷﾂｷﾂ
みんなお金持ちだなあって思う・・・・
みんなお金持ちだなあって思う・・・・
だよねえ。
うちは一人娘だからまだ何とかなるかなと思ってるけど、
将来のこと考えると頭痛くなるわ…。
うちは一人娘だからまだ何とかなるかなと思ってるけど、
将来のこと考えると頭痛くなるわ…。
>>146は ＞従兄弟の影響 というのだから、富裕層の一族なのでは？
現在の年収は1500万切ってても、いずれは経営者になれるとか。
幼児親ならまだ若いんだろうし。
住宅にまったくお金かからないなら、子ども二人小学校から私立でもいけるって感じだろうか。
私立小は専業主婦がデフォだし、習い事2～3個、
英語の早期教育、海外旅行年1回って生活かと思っているんだが。
いやあ、きつそうだな。
現在の年収は1500万切ってても、いずれは経営者になれるとか。
幼児親ならまだ若いんだろうし。
住宅にまったくお金かからないなら、子ども二人小学校から私立でもいけるって感じだろうか。
私立小は専業主婦がデフォだし、習い事2～3個、
英語の早期教育、海外旅行年1回って生活かと思っているんだが。
いやあ、きつそうだな。
しかも私立だとその習い事がお金がかかる系だったりするからね･･･
親が裕福とかでないと兄弟全員は難しいよね。
中にはお金がない子達もいるから、そういう子と仲が良ければいいんだけど
裕福層のお子さんと仲が良くなるとね・・・
親が裕福とかでないと兄弟全員は難しいよね。
中にはお金がない子達もいるから、そういう子と仲が良ければいいんだけど
裕福層のお子さんと仲が良くなるとね・・・
うちの夫は兄弟二人とも小学校から私立なんだけど、
うちの息子は私立は無理だ。
義理父の年収がどれぐらいだったのかしらないけど、
旦那は同級生の中で一番庶民だったと言っていた。
うちの息子は私立は無理だ。
義理父の年収がどれぐらいだったのかしらないけど、
旦那は同級生の中で一番庶民だったと言っていた。
うちの近所って大手企業サラリーマンばかりで自営の人とかがいないので
ここ位の層の人が多い新興住宅地。
公立なのに旦那さん同士が同じ会社の人とか、うちもマンション内やあちらそこらに
会社の人がいる、特殊なところ。ＵＲ賃貸家賃も高いので、層が安定してるのは
安心できるんだけど、あまりに揃ってるのもどうなんだろうと思った。
こんなところで育っていきなり社会に出たり別地域の高校なんていったら
いじめられるんじゃないかね？
特に男の子だったらある程度もまれた方がいいような気もする。
まあ女の子だったら間違いがあったら困るから温室環境でもいいかもしれんが。
ここ位の層の人が多い新興住宅地。
公立なのに旦那さん同士が同じ会社の人とか、うちもマンション内やあちらそこらに
会社の人がいる、特殊なところ。ＵＲ賃貸家賃も高いので、層が安定してるのは
安心できるんだけど、あまりに揃ってるのもどうなんだろうと思った。
こんなところで育っていきなり社会に出たり別地域の高校なんていったら
いじめられるんじゃないかね？
特に男の子だったらある程度もまれた方がいいような気もする。
まあ女の子だったら間違いがあったら困るから温室環境でもいいかもしれんが。
>153
大丈夫。そんなのは杞憂。
揃ってるようにみえても揃ってないのが社会。
父親同士が同じ会社でも、課が違えば仕事が違う、役職が違えば生活も違う。
むしろ似ているからこそ、ささいな差が際立つのが事実ってもの。
それで十分に揉まれてることになる。
むしろ玉石混交状態で育つと、小さな差異を見落として大雑把に
「あっち側、こっち側」と人の間にラインを引くようになるんじゃないかと思う。
大丈夫。そんなのは杞憂。
揃ってるようにみえても揃ってないのが社会。
父親同士が同じ会社でも、課が違えば仕事が違う、役職が違えば生活も違う。
むしろ似ているからこそ、ささいな差が際立つのが事実ってもの。
それで十分に揉まれてることになる。
むしろ玉石混交状態で育つと、小さな差異を見落として大雑把に
「あっち側、こっち側」と人の間にラインを引くようになるんじゃないかと思う。
別地域の高校に娘が進学した親です。
うちのは知らないところで一から関係を作るのが
苦ではなかったようです。
自分で「人生リセット・笑」とか言ってました。
行った先の地域性がわりと良かったから。
堅実で勤勉、校風も合った。
あと他人の過去を、バイアス掛けて面白可笑しくネタにする
不躾な人が、束になって(苦笑)居ないのが何より嬉しかったみたい。
↑これって重要じゃない?
うちのは知らないところで一から関係を作るのが
苦ではなかったようです。
自分で「人生リセット・笑」とか言ってました。
行った先の地域性がわりと良かったから。
堅実で勤勉、校風も合った。
あと他人の過去を、バイアス掛けて面白可笑しくネタにする
不躾な人が、束になって(苦笑)居ないのが何より嬉しかったみたい。
↑これって重要じゃない?
>>155
＞あと他人の過去を、バイアス掛けて面白可笑しくネタにする
一言で言うと「民度が低い」。そういう連中っているんだよね。
そして「民度が低い地域」というのもある。
そういうDQN地域を脱出するためにも、受験って大事だよ。
＞あと他人の過去を、バイアス掛けて面白可笑しくネタにする
一言で言うと「民度が低い」。そういう連中っているんだよね。
そして「民度が低い地域」というのもある。
そういうDQN地域を脱出するためにも、受験って大事だよ。
親の収入と偏差値と民度、もちろんイコールじゃないけど、環境の目安にはなる。
うちはそのための中受だった。
中受して年収と民度がある程度揃った学校生活でも、
子供集団なりのゴタゴタはある。大人のご都合主義とぶつかることもある。
ソーシャルスキルを養う機会は十分すぎるくらい。
DQNと出会うのはせめて大人になってからで。
もちろん関わることが無いのが一番だけど。
うちはそのための中受だった。
中受して年収と民度がある程度揃った学校生活でも、
子供集団なりのゴタゴタはある。大人のご都合主義とぶつかることもある。
ソーシャルスキルを養う機会は十分すぎるくらい。
DQNと出会うのはせめて大人になってからで。
もちろん関わることが無いのが一番だけど。
そうなのかな
ま、DQNがいたらいたらできっと嫌な事ばっかりだろうから
今の環境でよかったんだろうけど。
なんだかあまりに似たような家庭ばかりで・・ね。
男の子なのに妙にみんなお行儀がよかったり。
ま、DQNがいたらいたらできっと嫌な事ばっかりだろうから
今の環境でよかったんだろうけど。
なんだかあまりに似たような家庭ばかりで・・ね。
男の子なのに妙にみんなお行儀がよかったり。
>男の子なのに
男女関係なく心身健やかに育てて、マナー良く躾けて、教養高めてあげるのが親だと思うが。
子どもの友達やその家庭に個性が見出せないのは>>158自身の見方付き合い方の問題じゃない？
刺激が欲しい、みたいな感覚なら自ら動くしかない。
でも、質の良い刺激の方が良いと思う。DQNと危険動物は映像だけでいい。
>>158の子は小学生かな。 いわゆる「第2反抗期」以降は刺激だらけですわよw
男女関係なく心身健やかに育てて、マナー良く躾けて、教養高めてあげるのが親だと思うが。
子どもの友達やその家庭に個性が見出せないのは>>158自身の見方付き合い方の問題じゃない？
刺激が欲しい、みたいな感覚なら自ら動くしかない。
でも、質の良い刺激の方が良いと思う。DQNと危険動物は映像だけでいい。
>>158の子は小学生かな。 いわゆる「第2反抗期」以降は刺激だらけですわよw
んだんだ。>>159の言うとおり。質のよい？刺激。
いわゆる私立進学一貫校に子供通ってるけど、DQNはいないものの
みんな思春期で、そりゃあ、悪いよ～～～～中2病大流行。
でも、親子して全く話が通じないとか、先生もどうしようもない、という事態は起こらず
適度なストレス（それでも若干拗れると胃が痛くなったりもする）、
それなりの苦労もちゃんとできる。
かつあげとか一方的な暴力とか理不尽な上下関係（力の強いものが勝ち！みたいな）
とかは経験する必要はないと思う。
いわゆる私立進学一貫校に子供通ってるけど、DQNはいないものの
みんな思春期で、そりゃあ、悪いよ～～～～中2病大流行。
でも、親子して全く話が通じないとか、先生もどうしようもない、という事態は起こらず
適度なストレス（それでも若干拗れると胃が痛くなったりもする）、
それなりの苦労もちゃんとできる。
かつあげとか一方的な暴力とか理不尽な上下関係（力の強いものが勝ち！みたいな）
とかは経験する必要はないと思う。
>158
男の子は多少お行儀悪くて当たり前、的な感覚があるなら、それは違うと思う。
行儀に老若男女の別はないよ。
守るべき項目には多少の違いはあるけれど
「男の子はやんちゃなほうがいい」
はやんちゃな男や、息子のやんちゃを正せない親の言いわけだよ。
あるいはお行儀の良い女の子の親の哀れみ。
やすやすと信じちゃダメだ。
男の子は多少お行儀悪くて当たり前、的な感覚があるなら、それは違うと思う。
行儀に老若男女の別はないよ。
守るべき項目には多少の違いはあるけれど
「男の子はやんちゃなほうがいい」
はやんちゃな男や、息子のやんちゃを正せない親の言いわけだよ。
あるいはお行儀の良い女の子の親の哀れみ。
やすやすと信じちゃダメだ。
>>157
>DQNと出会うのはせめて大人になってからで。
>もちろん関わることが無いのが一番だけど。
ほんとに、しみじみそう思う。
小4の娘餅なんだけど、先週、一番仲良くしてて、毎週、一時期は毎日のようにうちに来て、
一緒におやつ食べて遊んでた同級生に、トータル 3 万 円 も脅し取られていたことが発覚。
土曜日にその子呼び出して問いただしたら、お金を取ったことは認めたものの
「借りた」「○ちゃん(娘)が私のキーチェーンを壊したから」と。
あとはだんまりで「ごめんなさい」の一言もなし。
らちが明かないからその子のお母さんにも連絡してその子とお母さんと私とで3者面談。
娘は「…もう会いたくない」ということで欠席。
出てきたお母さんは30ぐらいでギャル服・ギャルメイク。
それなりにちゃんと叱って育てて来たのかなあという感触はあったが、
小4の子供に3万円も 臨 時 収 入があったことには気づいたが、
「貸した金が返ってきた」という言い訳を信じちゃうあたり、ちょっと一般的感覚の持ち主とは言い難い。
結局「貸した」3万円を返してもらい、お母さんからの涙の謝罪を受け入れ、実行犯ちゃんには
娘に学校でちゃんと謝ってほしい、今後の付き合いは学校のみ。
それぞれの自宅への行き来はなしということで話をまとめた。
>DQNと出会うのはせめて大人になってからで。
>もちろん関わることが無いのが一番だけど。
ほんとに、しみじみそう思う。
小4の娘餅なんだけど、先週、一番仲良くしてて、毎週、一時期は毎日のようにうちに来て、
一緒におやつ食べて遊んでた同級生に、トータル 3 万 円 も脅し取られていたことが発覚。
土曜日にその子呼び出して問いただしたら、お金を取ったことは認めたものの
「借りた」「○ちゃん(娘)が私のキーチェーンを壊したから」と。
あとはだんまりで「ごめんなさい」の一言もなし。
らちが明かないからその子のお母さんにも連絡してその子とお母さんと私とで3者面談。
娘は「…もう会いたくない」ということで欠席。
出てきたお母さんは30ぐらいでギャル服・ギャルメイク。
それなりにちゃんと叱って育てて来たのかなあという感触はあったが、
小4の子供に3万円も 臨 時 収 入があったことには気づいたが、
「貸した金が返ってきた」という言い訳を信じちゃうあたり、ちょっと一般的感覚の持ち主とは言い難い。
結局「貸した」3万円を返してもらい、お母さんからの涙の謝罪を受け入れ、実行犯ちゃんには
娘に学校でちゃんと謝ってほしい、今後の付き合いは学校のみ。
それぞれの自宅への行き来はなしということで話をまとめた。
しかし、「なんで」こんなことをしたのかという問いには
「…欲しい物があった」
「お母さんはいっぱい可愛い服持ってるのに」
「…○ちゃんはお金持ってるし…」
「…友チョコ配らないといけないから、お金がかかって…」
ですって。
わたしが「…お金がなくて、欲しい物がある時はさあ、普通ほかの物買うの我慢してお金を貯めようとか、
お手伝いしてお小遣いを増やして貰おうとか思うものじゃないの? 友達から取っちゃえばいいやとは、
まともな子は考えないと思うんだけど?」というとまただんまり。
黙っていれば時間が過ぎてこの状況から逃れられると考えているとしか思えない。
とりあえず、他にも余罪がありそうではあるが一応は初犯なので今回は学校への報告はなしにしたけど、
次何かあったらすぐに学校報告だなーと思った。
…多分すぐにありそうな気がする。嫌だけど。
今週の月曜日、謝ってはくれたけど、
「バレンタインの友チョコ頂戴。500円のでいいから」って学校で娘に言ったらしいし。
最初は3000円の要求してたんだよね。3000円のなんて、どんな本命チョコだよと。
要求してきた指令書としか思えないその子からのメモ、ちゃんと保存してあるし、
3者面談の時の会話も録音済み。
あと、中学受験への覚悟を親子で固めた。
こんな子とあと5年間同じ学校なんて、ちょっと無理。
…まさか小学校でこんなことが起こるとは。
こういうことは中学校に入ってからの問題だと思ってたんだけどなあ。
>>160さんの言う通り、
>かつあげとか一方的な暴力とか理不尽な上下関係（力の強いものが勝ち！みたいな）
>とかは経験する必要はないと思う。
と思ってたんだけどなあ…。
「…欲しい物があった」
「お母さんはいっぱい可愛い服持ってるのに」
「…○ちゃんはお金持ってるし…」
「…友チョコ配らないといけないから、お金がかかって…」
ですって。
わたしが「…お金がなくて、欲しい物がある時はさあ、普通ほかの物買うの我慢してお金を貯めようとか、
お手伝いしてお小遣いを増やして貰おうとか思うものじゃないの? 友達から取っちゃえばいいやとは、
まともな子は考えないと思うんだけど?」というとまただんまり。
黙っていれば時間が過ぎてこの状況から逃れられると考えているとしか思えない。
とりあえず、他にも余罪がありそうではあるが一応は初犯なので今回は学校への報告はなしにしたけど、
次何かあったらすぐに学校報告だなーと思った。
…多分すぐにありそうな気がする。嫌だけど。
今週の月曜日、謝ってはくれたけど、
「バレンタインの友チョコ頂戴。500円のでいいから」って学校で娘に言ったらしいし。
最初は3000円の要求してたんだよね。3000円のなんて、どんな本命チョコだよと。
要求してきた指令書としか思えないその子からのメモ、ちゃんと保存してあるし、
3者面談の時の会話も録音済み。
あと、中学受験への覚悟を親子で固めた。
こんな子とあと5年間同じ学校なんて、ちょっと無理。
…まさか小学校でこんなことが起こるとは。
こういうことは中学校に入ってからの問題だと思ってたんだけどなあ。
>>160さんの言う通り、
>かつあげとか一方的な暴力とか理不尽な上下関係（力の強いものが勝ち！みたいな）
>とかは経験する必要はないと思う。
と思ってたんだけどなあ…。
うわああ小４で脅してたなんて怖すぎる・・
その子、絶対に「取れるところから取ろう」って子だろうし
余罪は他にもあると思うし怖くて黙っている子もいるはず。
学校に報告した方がいいような気がするけどな。
小学生でそんななんて中学行ったらどんな風になるんだろう恐ろしいわ
とりあえず>>162さんとこは気がついてよかったですね
もし気がつかなかったら、そのままズルズルとお小遣いを巻き上げられてたかも。
３０位のギャル母か～恐らくデキ婚ヤンママだね
その子、絶対に「取れるところから取ろう」って子だろうし
余罪は他にもあると思うし怖くて黙っている子もいるはず。
学校に報告した方がいいような気がするけどな。
小学生でそんななんて中学行ったらどんな風になるんだろう恐ろしいわ
とりあえず>>162さんとこは気がついてよかったですね
もし気がつかなかったら、そのままズルズルとお小遣いを巻き上げられてたかも。
３０位のギャル母か～恐らくデキ婚ヤンママだね
なんで学校へ報告しないの？
警察にいうわけでもないのに。
むしろ、学校でのフォローがないと、かえって娘さん、怖くない？
まだ先は長いんだし、クラスが別になってくれればありがたいし、
先生にはいっておいたほうがいい重要な問題だと思う。
警察にいうわけでもないのに。
むしろ、学校でのフォローがないと、かえって娘さん、怖くない？
まだ先は長いんだし、クラスが別になってくれればありがたいし、
先生にはいっておいたほうがいい重要な問題だと思う。
>>164
>もし気がつかなかったら、そのままズルズルとお小遣いを巻き上げられてたかも。
ほんとにそれは思った。今この段階で気がついてよかったって。
でもこんなことをする子だと見抜けなかったのが悔やまれる。
本当に、いい友達に見えたんだよね…。
>>165
学校への報告は、本当に悩んだ。
…一応、形だけでも娘に謝ってくれたことと、ここで学校に報告しちゃったら、
あと2年間、学校側から「そういう目」で見られるであろうことが可哀そうに思えちゃったんだよね。
自業自得なんだけどね。
ただ、「次はない」ということは3者面談の時にはっきり言ったし、あちらのお母さんも了解済み。
年度内になんかあるかもなあということを頭の片隅に置きつつ、警戒は怠らないようにしようと思う。
小学校でこんなことが起こるとはまったくの想定外だったから、
満点の対応はできてないと思う。正直合格点が取れてるかも自信がないけど、
精いっぱい対応していこうと思う。
娘がね、人間不信になっちゃいそうなんだよね…。
一番仲のいい子にそういうことされて。
>もし気がつかなかったら、そのままズルズルとお小遣いを巻き上げられてたかも。
ほんとにそれは思った。今この段階で気がついてよかったって。
でもこんなことをする子だと見抜けなかったのが悔やまれる。
本当に、いい友達に見えたんだよね…。
>>165
学校への報告は、本当に悩んだ。
…一応、形だけでも娘に謝ってくれたことと、ここで学校に報告しちゃったら、
あと2年間、学校側から「そういう目」で見られるであろうことが可哀そうに思えちゃったんだよね。
自業自得なんだけどね。
ただ、「次はない」ということは3者面談の時にはっきり言ったし、あちらのお母さんも了解済み。
年度内になんかあるかもなあということを頭の片隅に置きつつ、警戒は怠らないようにしようと思う。
小学校でこんなことが起こるとはまったくの想定外だったから、
満点の対応はできてないと思う。正直合格点が取れてるかも自信がないけど、
精いっぱい対応していこうと思う。
娘がね、人間不信になっちゃいそうなんだよね…。
一番仲のいい子にそういうことされて。
>>162
ちなみにお住まいはどちら？
年収にばらつきのある地域？orそれなりに高級住宅街？
小4でそれだと将来が思いやられるが、子供にも断る勇気を覚えてもらう必要もあるよね。
小4じゃさすがに無理か･･･
ちなみにお住まいはどちら？
年収にばらつきのある地域？orそれなりに高級住宅街？
小4でそれだと将来が思いやられるが、子供にも断る勇気を覚えてもらう必要もあるよね。
小4じゃさすがに無理か･･･
「仲の良い子」ではなくて
ただ人を利用するような子だったんだよ、その子は。
しかも大人にまでいい顔してわからないように見せて。
確かに小学校でこんな事がある（そんな子がいる）なんてびっくり。
ただ人を利用するような子だったんだよ、その子は。
しかも大人にまでいい顔してわからないように見せて。
確かに小学校でこんな事がある（そんな子がいる）なんてびっくり。
ID変わっちゃったけど>>162です。
>>167
都内城北地区で、そうだなー、「年収にばらつきのある地域」ってヤツかなあ。
下町で、代々この地域に住んでいるというお家も結構あって、
それなりに経済的に余裕があるご家庭も多いと思う。
子供が通う小学校では、去年あたりから学年の半分が私立受験するという話だし。
>子供にも断る勇気を覚えてもらう必要もあるよね。
これは娘にも言い聞かせた。
「嫌なことは『嫌』ってはっきり言っていいんだよ。
お金や大事なものを『ちょうだいよ、くれないと帰らないからね』なんて言われたら、
まずお母さんに言ってね」って。
…やっぱり、仲良くしてたから断り切れなかったって。
>>168
そうだね、ありがとう。
娘にもそれとなくだけどそういう趣旨のことを言って、気持ちを落ち着かせようと思います。
>確かに小学校でこんな事がある（そんな子がいる）なんてびっくり。
びっくりでしょ。私もびっくりした。事態発覚から1週間たった今でも、思い出すと動機と頭痛がする。
>>167
都内城北地区で、そうだなー、「年収にばらつきのある地域」ってヤツかなあ。
下町で、代々この地域に住んでいるというお家も結構あって、
それなりに経済的に余裕があるご家庭も多いと思う。
子供が通う小学校では、去年あたりから学年の半分が私立受験するという話だし。
>子供にも断る勇気を覚えてもらう必要もあるよね。
これは娘にも言い聞かせた。
「嫌なことは『嫌』ってはっきり言っていいんだよ。
お金や大事なものを『ちょうだいよ、くれないと帰らないからね』なんて言われたら、
まずお母さんに言ってね」って。
…やっぱり、仲良くしてたから断り切れなかったって。
>>168
そうだね、ありがとう。
娘にもそれとなくだけどそういう趣旨のことを言って、気持ちを落ち着かせようと思います。
>確かに小学校でこんな事がある（そんな子がいる）なんてびっくり。
びっくりでしょ。私もびっくりした。事態発覚から1週間たった今でも、思い出すと動機と頭痛がする。
170 ：名無しの心子知らず：2010/02/20(土) 08:22:31 ID:mEIX/bpQ
所得税の最高税率引き上げ検討 菅財務相が表明
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100219/mca1002191716027-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100219/mca1002191716027-n1.htm
>下町で、代々この地域に住んでいるというお家も結構あって、
色々言ってたらキリないけどこういう地域は案外ＤＱＮが多かった印象です。
代々住んでる家や自営業（自営業の人全員ではないが）の家の子供は
「自力でちゃんとした会社に勤めてお父さんがその家を買って住んでる」家の子供と
比べるとかなりワイルドだったりする。
ポンポンお金もらうから金銭感覚もすごかったり、保育園（別に保育園の子全員ではないが）
あがりでやたら世慣れしてる感じだったりね。
ただ世の中には色々な子がいる、というのも知る必要あるしね
難しいよね。
色々言ってたらキリないけどこういう地域は案外ＤＱＮが多かった印象です。
代々住んでる家や自営業（自営業の人全員ではないが）の家の子供は
「自力でちゃんとした会社に勤めてお父さんがその家を買って住んでる」家の子供と
比べるとかなりワイルドだったりする。
ポンポンお金もらうから金銭感覚もすごかったり、保育園（別に保育園の子全員ではないが）
あがりでやたら世慣れしてる感じだったりね。
ただ世の中には色々な子がいる、というのも知る必要あるしね
難しいよね。
>ただ世の中には色々な子がいる、というのも知る必要あるしね
知る必要はあるけれど、それは大人になるまでのどこかで知れば良いことだし
知るためにその中に踏み込む必要はないと思う。
君子危うきに近寄らず。
自分ならその後ろに、「いわんや凡人をや」と続けるな。
難しくないよ。
知る必要はあるけれど、それは大人になるまでのどこかで知れば良いことだし
知るためにその中に踏み込む必要はないと思う。
君子危うきに近寄らず。
自分ならその後ろに、「いわんや凡人をや」と続けるな。
難しくないよ。
173 ：名無しの心子知らず：2010/02/20(土) 20:20:08 ID:x2WYFLvA
>>172
>知る必要はあるけれど、それは大人になるまでのどこかで知れば良いことだし
>知るためにその中に踏み込む必要はないと思う。
少なくとも大学生になる前に知らないとマズイと思ってます、私は。
一般入試で色々な人が入ってくるから・・
そこそこ学力があるのにＤＱＮっているじゃないですか、
内部進学組の中でおっとりした子というのは、妙に擦れてる一般入試組に
引きずられ利用され妙な事件に巻き込まれたりするんですよ。
娘さんの場合はともかく、うちは息子しかいないので・・
>知る必要はあるけれど、それは大人になるまでのどこかで知れば良いことだし
>知るためにその中に踏み込む必要はないと思う。
少なくとも大学生になる前に知らないとマズイと思ってます、私は。
一般入試で色々な人が入ってくるから・・
そこそこ学力があるのにＤＱＮっているじゃないですか、
内部進学組の中でおっとりした子というのは、妙に擦れてる一般入試組に
引きずられ利用され妙な事件に巻き込まれたりするんですよ。
娘さんの場合はともかく、うちは息子しかいないので・・
そこそこ学力のあるdqnは結局大したdqnではないとｵﾓ
毎日ｶﾞﾗｽが割れてた公立出身だけど、
本当に悪いやつは勉強もそんなにはできない
勉強ができる悪いやつは、こっちも論理力や根回し力で回避したり戦うことができる
そして勉強のすごくできる悪いやつははっきりいって私立にも結構いるよ
でも、力でねじ伏せるのではなく謀術戦の方がうちはあってる
生きるってことはどこの世界でも山あり谷ありだよ
>>173は私立は楽園って思ってるのかもしれないけれど、それは誤解
策略飛び交うジャングルだよ
でも、暴力飛び交うジャングルより、うちの子は生きていける
毎日ｶﾞﾗｽが割れてた公立出身だけど、
本当に悪いやつは勉強もそんなにはできない
勉強ができる悪いやつは、こっちも論理力や根回し力で回避したり戦うことができる
そして勉強のすごくできる悪いやつははっきりいって私立にも結構いるよ
でも、力でねじ伏せるのではなく謀術戦の方がうちはあってる
生きるってことはどこの世界でも山あり谷ありだよ
>>173は私立は楽園って思ってるのかもしれないけれど、それは誤解
策略飛び交うジャングルだよ
でも、暴力飛び交うジャングルより、うちの子は生きていける
175 ：名無しの心子知らず：2010/02/20(土) 20:52:29 ID:x2WYFLvA
>>174
ごめんなさい、ＤＱＮの序列は分かりません、自分は内部進学組ですので・・
ただし一般入試組って学力と共に野性的な嗅覚があるでしょう、
そして這い上がる為には手段を選ばぬ強かさも(つまり慈悲はない）、
あれ怖いですよー
ごめんなさい、ＤＱＮの序列は分かりません、自分は内部進学組ですので・・
ただし一般入試組って学力と共に野性的な嗅覚があるでしょう、
そして這い上がる為には手段を選ばぬ強かさも(つまり慈悲はない）、
あれ怖いですよー
>>169
「城北」という言葉で妙に納得。「下町」と言えば聞こえは良い（？）けど、要は貧乏人だらけだからね･･･
>>171の言うとおり、自営業がピンキリなんだよね。
城北地域の地価が安いのは理由がある。大っぴらには言えないけど。
高くても城南、城西に住むのが治安も含めて安心感があるように思う。
可能なら引越しをお勧めしたい。
「城北」という言葉で妙に納得。「下町」と言えば聞こえは良い（？）けど、要は貧乏人だらけだからね･･･
>>171の言うとおり、自営業がピンキリなんだよね。
城北地域の地価が安いのは理由がある。大っぴらには言えないけど。
高くても城南、城西に住むのが治安も含めて安心感があるように思う。
可能なら引越しをお勧めしたい。
177 ：名無しの心子知らず：2010/02/20(土) 21:56:55 ID:AnEbtS4b
>175
大学にあがるまでにＤＱＮと関わりを持っておく、ということをするの？
免疫的に？ わざわざ？
変わってるなあ。
もしするなら高校で？ 中学で？ 小学生で？ それとも幼稚園時代から？
それ、ＤＱＮ環境で育つのとどうちがうの？
ＤＱＮは通りすがりにでもちらと目にするだけで十分毒だから
敢えて「効果のほどのしれない、副作用の強い予防接種を受ける」真似は
しないほうがいいと思うけどなあ。
大学にあがるまでにＤＱＮと関わりを持っておく、ということをするの？
免疫的に？ わざわざ？
変わってるなあ。
もしするなら高校で？ 中学で？ 小学生で？ それとも幼稚園時代から？
それ、ＤＱＮ環境で育つのとどうちがうの？
ＤＱＮは通りすがりにでもちらと目にするだけで十分毒だから
敢えて「効果のほどのしれない、副作用の強い予防接種を受ける」真似は
しないほうがいいと思うけどなあ。
>>175自身が内部進学なのね
そりゃあ、言っちゃわるいけどぬるま湯や温室しか知らないのかもね
ただ、公立のdqnを知らずにあこがれて子供を放り込むのは無責任じゃない？
下手すりゃしたたかさを身に着ける以前に子供がつぶされることもあるよ？
内部進学があれだとおもうなら
普通の進学私立一貫校に進ませればいい
最難関に近づけば近づくほど、みんなしたたかで生きる力がすごいよ
そりゃあ、言っちゃわるいけどぬるま湯や温室しか知らないのかもね
ただ、公立のdqnを知らずにあこがれて子供を放り込むのは無責任じゃない？
下手すりゃしたたかさを身に着ける以前に子供がつぶされることもあるよ？
内部進学があれだとおもうなら
普通の進学私立一貫校に進ませればいい
最難関に近づけば近づくほど、みんなしたたかで生きる力がすごいよ
>>178
>>179
公立高校にいれて一般入試で大学に入れようかと思ってます。
父の母校が割りと有名な進学校(何人か国会議員を輩出)で、同窓会の
活動もしてますし、教員にも知り合いが多く、検討する気になりました。
私の夫は準公務員なのですが、実は父が中小企業を経営してまして
いずれ私の息子を後継者に・・・と希望しています、本当は夫が継ぐハズで
結婚をしたのですが、夫は研究職が性に合っていて経営は無理みたい。
変った選択かもしれませんが、「やはり付属校あがりの男はダメだな」という
父の意見を無視できない状況です、私も父の会社から役員報酬をもらってますし。
>>179
公立高校にいれて一般入試で大学に入れようかと思ってます。
父の母校が割りと有名な進学校(何人か国会議員を輩出)で、同窓会の
活動もしてますし、教員にも知り合いが多く、検討する気になりました。
私の夫は準公務員なのですが、実は父が中小企業を経営してまして
いずれ私の息子を後継者に・・・と希望しています、本当は夫が継ぐハズで
結婚をしたのですが、夫は研究職が性に合っていて経営は無理みたい。
変った選択かもしれませんが、「やはり付属校あがりの男はダメだな」という
父の意見を無視できない状況です、私も父の会社から役員報酬をもらってますし。
182 ：名無しの心子知らず：2010/02/21(日) 11:48:01 ID:JWVBfMfw
>>181
特に大田区品川区はね、あと港区も場所によっては･･････。
でも最近は気にしない人もいるんですよー
私の従兄弟なんか全く気にしないタイプで、数年前に豊洲のタワーマンションを
買いたいと言いだし勝手に契約しようとして、叔母夫婦に大反対されてました、
「江東区なんて人の住む場所じゃないよ、江戸時代はねえ」と言ってもピンこないみたい。
特に大田区品川区はね、あと港区も場所によっては･･････。
でも最近は気にしない人もいるんですよー
私の従兄弟なんか全く気にしないタイプで、数年前に豊洲のタワーマンションを
買いたいと言いだし勝手に契約しようとして、叔母夫婦に大反対されてました、
「江東区なんて人の住む場所じゃないよ、江戸時代はねえ」と言ってもピンこないみたい。
>>180を読んだら納得したよ
というか、最初にその状況を書くべきじゃね？
自営を継ぐという、ある意味最初から子供の将来の型が決まってて、
そこに流し込むだけなのなら進学校に行く意味もないんだし、
偏差値関係なく地元の有力者の多い学校に
DQNが多かろうと通わせるのはよくあることだし
それを、私立にいかせるとあたかも駄目な男になる、みたいに
一般化するのはかなり無理があると思うんだけど
というか、最初にその状況を書くべきじゃね？
自営を継ぐという、ある意味最初から子供の将来の型が決まってて、
そこに流し込むだけなのなら進学校に行く意味もないんだし、
偏差値関係なく地元の有力者の多い学校に
DQNが多かろうと通わせるのはよくあることだし
それを、私立にいかせるとあたかも駄目な男になる、みたいに
一般化するのはかなり無理があると思うんだけど
184 ：名無しの心子知らず：2010/02/21(日) 13:06:42 ID:c2y/M3rh
>>183
>私立にいかせるとあたかも駄目な男になる
それはあるんじゃない？
まず欲がなくなるしさ～
自分で掴み取ったものが少ないから、男(雄)としてはダメになるよ。
仮に仕事で上に立っても、ＤＱＮは使いこなせないでしょう、
男の職場は大手でも、院卒エンジニアとＤＱＮが一緒に働く場面はある、
そういうの想定して私学の運動部も異常な世界が続いてるんじゃない？
でも最近はそれも昔みたいに出来なくなり、普通の男がどんどん弱くなってるのに
ＤＱＮは相変わらず子沢山で蔓延ってる、それは認めなきゃ。
それでもウチは私立にやりますよ、ＤＱＮとサバイバルさせる気はない、
絶対に勝てないもん、弱くても夫みたいにノホホンと育ってくれればいい、
鼻息荒い男は苦手だｗ
>私立にいかせるとあたかも駄目な男になる
それはあるんじゃない？
まず欲がなくなるしさ～
自分で掴み取ったものが少ないから、男(雄)としてはダメになるよ。
仮に仕事で上に立っても、ＤＱＮは使いこなせないでしょう、
男の職場は大手でも、院卒エンジニアとＤＱＮが一緒に働く場面はある、
そういうの想定して私学の運動部も異常な世界が続いてるんじゃない？
でも最近はそれも昔みたいに出来なくなり、普通の男がどんどん弱くなってるのに
ＤＱＮは相変わらず子沢山で蔓延ってる、それは認めなきゃ。
それでもウチは私立にやりますよ、ＤＱＮとサバイバルさせる気はない、
絶対に勝てないもん、弱くても夫みたいにノホホンと育ってくれればいい、
鼻息荒い男は苦手だｗ
186 ：名無しの心子知らず：2010/02/21(日) 15:33:52 ID:JWVBfMfw
>>183
書き方が悪かったかもしれませんね。
決して駄目な男とは思いませんが、逞しさに欠ける男になるのでは・・・と父は危惧してます、
よく「三代目は身上潰す」と言いますので、私も経営者の意見として尊重しています。
私には有名企業創業者一族でボンボン丸出しの同級生が何人かいまして、そういう方の生き方を見ていると、
やはり他人事とは思えず不安になります。
昔のように、番頭さんに忠誠心を期待できる世の中なら別なのでしょうけど。
書き方が悪かったかもしれませんね。
決して駄目な男とは思いませんが、逞しさに欠ける男になるのでは・・・と父は危惧してます、
よく「三代目は身上潰す」と言いますので、私も経営者の意見として尊重しています。
私には有名企業創業者一族でボンボン丸出しの同級生が何人かいまして、そういう方の生き方を見ていると、
やはり他人事とは思えず不安になります。
昔のように、番頭さんに忠誠心を期待できる世の中なら別なのでしょうけど。
>>181-182
しょせん比較の問題でしょう。区ごとの単位でいえば、足立区葛飾区に比べれば、品川区なんて全然マシでしょ。
でも東京都はそれこそ日本中から人が流入しているから、そういう区別がどんどんなくなってるかも。
むしろ地方都市の方がわかりやすいのかもね。「あの地域は～だから」みたいなのが残ってる。
いま某地方県庁所在都市にいるんだけど、地元の不動産屋さんに行くとB地区をほのめかしてくれたり。
しょせん比較の問題でしょう。区ごとの単位でいえば、足立区葛飾区に比べれば、品川区なんて全然マシでしょ。
でも東京都はそれこそ日本中から人が流入しているから、そういう区別がどんどんなくなってるかも。
むしろ地方都市の方がわかりやすいのかもね。「あの地域は～だから」みたいなのが残ってる。
いま某地方県庁所在都市にいるんだけど、地元の不動産屋さんに行くとB地区をほのめかしてくれたり。
>>182
気にしない人がいるのは知っています。（私の知人、友人にもいます）
でも、結局住んでから後悔することになるんですよね･･･
>>187
そうだと思いますよ。（相対感）
それなりの年収がある人は、相応の場所に住んだ方が環境面での満足度は高いと思います。
孟母三遷と言いますからね。
気にしない人がいるのは知っています。（私の知人、友人にもいます）
でも、結局住んでから後悔することになるんですよね･･･
>>187
そうだと思いますよ。（相対感）
それなりの年収がある人は、相応の場所に住んだ方が環境面での満足度は高いと思います。
孟母三遷と言いますからね。
>>186
「男としてのたくましさ」なんてどこでも育つよ。
ただ中小企業を継ぐという極めて限定的な状況ならば、地元の伝統高＞私立の一貫校でしょ。
単純に理由はネットワーキングのため。
地方（だと思うが違ったらすまん）だと、地元の旧制一中系の高校卒であることが
就職でも人脈という点でも重視される。ひどい県だと出身大学名よりも価値がある。
中小企業ならばなおさらじゃないかな。
繰り返すけど、たぶん極めて限定的な状況だと思いますよ。
>>185
一般企業においてDQNはそもそも入りません。
土方仕事は全部アウトソースなんだから、馬が合わなければ代えられるだけ。
この状況では、院卒がDQNを使いこなせないのが悪いのじゃなくて、院卒に使いこなされないDQNが悪い。
こうして格差社会が作られていくんだけどね、良いことか悪いことかは別として。
「男としてのたくましさ」なんてどこでも育つよ。
ただ中小企業を継ぐという極めて限定的な状況ならば、地元の伝統高＞私立の一貫校でしょ。
単純に理由はネットワーキングのため。
地方（だと思うが違ったらすまん）だと、地元の旧制一中系の高校卒であることが
就職でも人脈という点でも重視される。ひどい県だと出身大学名よりも価値がある。
中小企業ならばなおさらじゃないかな。
繰り返すけど、たぶん極めて限定的な状況だと思いますよ。
>>185
一般企業においてDQNはそもそも入りません。
土方仕事は全部アウトソースなんだから、馬が合わなければ代えられるだけ。
この状況では、院卒がDQNを使いこなせないのが悪いのじゃなくて、院卒に使いこなされないDQNが悪い。
こうして格差社会が作られていくんだけどね、良いことか悪いことかは別として。
>>187
でも品川区から港区にかけては特殊な市場がありますよね、お察し下さいな。
でも品川区から港区にかけては特殊な市場がありますよね、お察し下さいな。
そう、DQNを使いこなす必要はないな。
ＤＱＮじゃない人にいくらでも挿げ替えができるわけだから
何も好き好んで使えないＤＱＮを使い続けなくてもいい。
あるいはＤＱＮの管理ができる人を間に挟むこともできるのだしね。
一億総ＤＱＮにでもならないかぎり、ＤＱＮとの接触は少ないほうがいい。
使えるＤＱＮはたぶん本質がＤＱＮじゃないんだろうと思う。
それまでの人生、不運にも研鑽の機会に恵まれてこなかっただけとかね。
ＤＱＮじゃない人にいくらでも挿げ替えができるわけだから
何も好き好んで使えないＤＱＮを使い続けなくてもいい。
あるいはＤＱＮの管理ができる人を間に挟むこともできるのだしね。
一億総ＤＱＮにでもならないかぎり、ＤＱＮとの接触は少ないほうがいい。
使えるＤＱＮはたぶん本質がＤＱＮじゃないんだろうと思う。
それまでの人生、不運にも研鑽の機会に恵まれてこなかっただけとかね。
＞一般企業においてDQNはそもそも入りません。
いや、いや、これは無知すぎる(笑）
一部上場企業にも系列子会社にも高卒ＤＱＮは普通にいますって。
本社や間接部門には殆どいないけど、郊外の直接部門は高卒ＤＱＮの受け皿でしたから、
３０代以上なら元高卒ＤＱＮはゾロゾロいます、例えば有名な栃木リンチ事件のＤＱＮ達は
日産自動車の社員でしたよね。
いや、いや、これは無知すぎる(笑）
一部上場企業にも系列子会社にも高卒ＤＱＮは普通にいますって。
本社や間接部門には殆どいないけど、郊外の直接部門は高卒ＤＱＮの受け皿でしたから、
３０代以上なら元高卒ＤＱＮはゾロゾロいます、例えば有名な栃木リンチ事件のＤＱＮ達は
日産自動車の社員でしたよね。
そもそも高卒ＤＱＮを社員として抱え込んでお金をかけ教育訓練を施し、その中から熟練工を育てる
院卒大卒が設計開発し元高卒ＤＱＮの熟練工が作りあげる、これが日本の技術力を支えてきた構図。
ここ数年は製造現場への派遣解禁で様変わりしてますが、派遣労働がこれだけ社会問題になり、
またかつての専門性の高い職種に限定する流れになりつつあるから、一部上場企業に高卒ＤＱＮが
社員として大量に雇用される日も近いのでは？
院卒大卒が設計開発し元高卒ＤＱＮの熟練工が作りあげる、これが日本の技術力を支えてきた構図。
ここ数年は製造現場への派遣解禁で様変わりしてますが、派遣労働がこれだけ社会問題になり、
またかつての専門性の高い職種に限定する流れになりつつあるから、一部上場企業に高卒ＤＱＮが
社員として大量に雇用される日も近いのでは？
うちの夫米国大手の社員なんだけど
今はなるべく会社が正社員雇いたくなくて（お金かかるから）
ものすごい優秀な人材の派遣が増えたと言ってた
この厳しい就職状況の中、高卒が上場企業に入る込む隙は
なさそうに見えるけど、どうなんでしょ。
今はなるべく会社が正社員雇いたくなくて（お金かかるから）
ものすごい優秀な人材の派遣が増えたと言ってた
この厳しい就職状況の中、高卒が上場企業に入る込む隙は
なさそうに見えるけど、どうなんでしょ。
>>194
何故このままだと思うわけ、法改正すれば状況なんて一変しますよね？
何故このままだと思うわけ、法改正すれば状況なんて一変しますよね？
私は実際に直接部門で働いた経験はないけど、化学系メーカーで事務職を長くやってましたから
間接部門で、現場叩き上げ元高卒ＤＱＮ工員さんと院卒元研究員さんが、同じ営業部配属になり
机を並べている様子はよく見たよ、大金持ちでもない限りはＤＱＮと隣り合わせで生きるしかない
確か光市母子殺人の被害者夫と加害者親も、同じ会社(新日鉄)勤務で同じ社宅だったような。
間接部門で、現場叩き上げ元高卒ＤＱＮ工員さんと院卒元研究員さんが、同じ営業部配属になり
机を並べている様子はよく見たよ、大金持ちでもない限りはＤＱＮと隣り合わせで生きるしかない
確か光市母子殺人の被害者夫と加害者親も、同じ会社(新日鉄)勤務で同じ社宅だったような。
197 ：名無しの心子知らず：2010/02/22(月) 11:05:14 ID:qe8nbef9
ま、この年収はまだ庶民だからね、
男ならDQN耐性は必要かも・・・
男ならDQN耐性は必要かも・・・
DQN、DQNて、ひとをバイキンみたいに言いやがって！
私もそう思うけど上に出てた小4カツアゲ事件にはビビッた
いつからＤＱＮ耐性をつけさせるべきか・・
いつからＤＱＮ耐性をつけさせるべきか・・
子ども時代のDQNとの接触量が、職務上で変なのに対処するスキルを
育てるとは思えないんだけど。
子ども時代に養っておく必要があるのって、
悪い物への距離感(自分とは遠い存在と思う)かなと思うんですが。
非常識行為を見て「とんでもない！」と拒否の気持ちがすぐ発生する。
例え＞ＤＱＮと隣り合わせ でも、自分の方には立ち入らせない振舞い方。
といったところ。で、その感覚が養われるのは、DQNが身近に居る環境よりむしろ、
ある程度篩いにかけられた子ども集団かなと。
>>197
うん、庶民だからいろいろ知恵絞っているのよ。
育てるとは思えないんだけど。
子ども時代に養っておく必要があるのって、
悪い物への距離感(自分とは遠い存在と思う)かなと思うんですが。
非常識行為を見て「とんでもない！」と拒否の気持ちがすぐ発生する。
例え＞ＤＱＮと隣り合わせ でも、自分の方には立ち入らせない振舞い方。
といったところ。で、その感覚が養われるのは、DQNが身近に居る環境よりむしろ、
ある程度篩いにかけられた子ども集団かなと。
>>197
うん、庶民だからいろいろ知恵絞っているのよ。
>>200
>子ども時代のDQNとの接触量が、職務上で変なのに対処するスキルを
>育てるとは思えないんだけど。
そんなことは言ってませんよ私、一部上場企業やその系列でもＤＱＮはいるという話です。
要するにこの所得層親の子(男)が普通に勉強して大学をでて一部上場企業やその系列に入れば
ＤＱＮからは逃れられないということ、そして仮に悪いの至らないのはＤＱＮの方であっても
被害をうけるのは学歴や財産や立場がある側だということ、それ以上でもそれ以下でもないので
勝手な解釈して話を変えないで下さいね。
>子ども時代のDQNとの接触量が、職務上で変なのに対処するスキルを
>育てるとは思えないんだけど。
そんなことは言ってませんよ私、一部上場企業やその系列でもＤＱＮはいるという話です。
要するにこの所得層親の子(男)が普通に勉強して大学をでて一部上場企業やその系列に入れば
ＤＱＮからは逃れられないということ、そして仮に悪いの至らないのはＤＱＮの方であっても
被害をうけるのは学歴や財産や立場がある側だということ、それ以上でもそれ以下でもないので
勝手な解釈して話を変えないで下さいね。
>>201
そうですか。読み間違い失礼。
ご指摘の>>200 の最初2行は
子どもの時からDQN慣れしといた方が良いorそんな危険冒さなくても、
といった流れの中で職業上のことが出てきたのでそう書いた。
>>196 に対してだけではないです。
そうですか。読み間違い失礼。
ご指摘の>>200 の最初2行は
子どもの時からDQN慣れしといた方が良いorそんな危険冒さなくても、
といった流れの中で職業上のことが出てきたのでそう書いた。
>>196 に対してだけではないです。
でも、中高生時代にDQNと接していたら、
社会人になってDQN扱いがうまくなるかどうかはわからないよね
こればっかりは個人の問題だし
親が地域の学校の様子とわが子の性格を見極めるしかないんじゃないの？
自分はﾈﾀになりそうなほどのDQN校卒だけど、
DQNと接して人間的に成長できたと思えることは何一つとしてない
心の傷しか残ってない
大学に入ってから、他人をまっすぐに見て生きている友達がまぶしかったよ
社会人になってDQN扱いがうまくなるかどうかはわからないよね
こればっかりは個人の問題だし
親が地域の学校の様子とわが子の性格を見極めるしかないんじゃないの？
自分はﾈﾀになりそうなほどのDQN校卒だけど、
DQNと接して人間的に成長できたと思えることは何一つとしてない
心の傷しか残ってない
大学に入ってから、他人をまっすぐに見て生きている友達がまぶしかったよ
204 ：名無しの心子知らず：2010/02/22(月) 12:53:22 ID:1ApJeLQX
わたしは、生まれ育ち貧乏で悪いんだけど、縁があって一流大のお友達が多い。
だけど驚くことに、たいがい大麻汚染されてた。悪い誘いには絶対に乗らずにいれた
若かりし頃の自分に敬意を表したい（笑）うちの親は、中卒職人で貧乏でも心は錦が信条の明るい善人だった。
わたしは、高卒だけど大手ブラックに就職。その後は、上場企業で事務の派遣。事務の派遣では育ちの良い人やさしい人ばかりに恵まれ
幸せでした。育ちは大切とはじめて痛感した時期だった。その後大卒旦那と結婚。二児の母。何が言いたいかというと、どうにでもなるよ女子は特に。
向上心さえあれば。
だけど驚くことに、たいがい大麻汚染されてた。悪い誘いには絶対に乗らずにいれた
若かりし頃の自分に敬意を表したい（笑）うちの親は、中卒職人で貧乏でも心は錦が信条の明るい善人だった。
わたしは、高卒だけど大手ブラックに就職。その後は、上場企業で事務の派遣。事務の派遣では育ちの良い人やさしい人ばかりに恵まれ
幸せでした。育ちは大切とはじめて痛感した時期だった。その後大卒旦那と結婚。二児の母。何が言いたいかというと、どうにでもなるよ女子は特に。
向上心さえあれば。
>>202
なるほど、流れ的にそう感じる人も多いかもしれませんね、スレの趣旨的にも。
>>204
確かに向上心は大事ですね。
私も若い頃の貴女(謙虚な今の貴女は無論)と、ご両親に満腔の敬意を表したいです、
素晴らしいご両親あっての貴女なのでしょうね、少し前に高卒の方全般に対して
失礼な書き方をしたことを後悔しました、御免なさい。
なるほど、流れ的にそう感じる人も多いかもしれませんね、スレの趣旨的にも。
>>204
確かに向上心は大事ですね。
私も若い頃の貴女(謙虚な今の貴女は無論)と、ご両親に満腔の敬意を表したいです、
素晴らしいご両親あっての貴女なのでしょうね、少し前に高卒の方全般に対して
失礼な書き方をしたことを後悔しました、御免なさい。
206 ：名無しの心子知らず：2010/02/22(月) 13:47:24 ID:1ApJeLQX
所得税を上げて子供手当に回す案が出てきましたね。
なんかどんどん締め上げられていく感じ
うち、このスレの上限だけど
ここ一年で贅沢したなって思ったのは
やっぱり子供の塾と家庭教師代・・・
そんなの必要な出費であって贅沢と違うわよっていう家庭も多いと思うけど
私の中ではああ～お金に羽がって感じ。
無事にそこそこの学校に押し込んだので、さあ旅行でもと
思うけど、これからまた６年かかる費用と、また下の子が数年で受験期・・
なんて思うとぱーっと使えない。
いちおうこのスレの上限だけど、大会社じゃないから会社そのものが
いつどうなるかわからないし、一回私学にいれたら卒業まではさせたいと
思うと、どうしても節制ムードになってしまう
旦那はそれがちょっと不満みたい。わかるんだけどね、気持ちは。
なんかどんどん締め上げられていく感じ
うち、このスレの上限だけど
ここ一年で贅沢したなって思ったのは
やっぱり子供の塾と家庭教師代・・・
そんなの必要な出費であって贅沢と違うわよっていう家庭も多いと思うけど
私の中ではああ～お金に羽がって感じ。
無事にそこそこの学校に押し込んだので、さあ旅行でもと
思うけど、これからまた６年かかる費用と、また下の子が数年で受験期・・
なんて思うとぱーっと使えない。
いちおうこのスレの上限だけど、大会社じゃないから会社そのものが
いつどうなるかわからないし、一回私学にいれたら卒業まではさせたいと
思うと、どうしても節制ムードになってしまう
旦那はそれがちょっと不満みたい。わかるんだけどね、気持ちは。
見直さずに書いたら、上限とか二回もしつこくて嫌らしいですね
すみませんでした
結婚１３年、給料が半分の時のほうが気分的にお金を
自由に使えてた気がします。
すみませんでした
結婚１３年、給料が半分の時のほうが気分的にお金を
自由に使えてた気がします。
209 ：名無しの心子知らず：2010/02/24(水) 03:32:15 ID:FIJMx/vV
この不況であれこれ買うというこだわりがなくなって、
シンプルライフの素晴らしさがよくわかりました。
「お金は使うものだ」という考えから、
「安心のために蓄えるものだ」という考えに
変化したことがよかったことだと思っています。
育児に関しては
息子には公立のよさ前面的に伝えていますし、
高校も公立を目指させています。
以前の私なら私立を目指させていたんでしょうけどね。
お金を使うだけが教育ではないと思いますよ。
シンプルライフの素晴らしさがよくわかりました。
「お金は使うものだ」という考えから、
「安心のために蓄えるものだ」という考えに
変化したことがよかったことだと思っています。
育児に関しては
息子には公立のよさ前面的に伝えていますし、
高校も公立を目指させています。
以前の私なら私立を目指させていたんでしょうけどね。
お金を使うだけが教育ではないと思いますよ。
環境があまりに悪かったら私立にするかも。
うちは環境の良い市（２３区ではないのに）なので公立の小・中に
行かせる予定だし、高校もできれば公立行けるくらいになって欲しいが
高校はあまりに勉強がダメだったら私立にするｗ
こればかりは先の事すぎてまだわからなないや
うちは環境の良い市（２３区ではないのに）なので公立の小・中に
行かせる予定だし、高校もできれば公立行けるくらいになって欲しいが
高校はあまりに勉強がダメだったら私立にするｗ
こればかりは先の事すぎてまだわからなないや
近隣の幼稚園は落ち着いている。
小学校も、まあ、普通。
でも中学校は最悪に近い。
学校に行かないでうろついている子供がいたり、タバコすってたり…
頭も黄色かったり赤かったり。
それで幼稚園は少し距離のあるところに入れてみた。
そこで他の学区の人の話を聞いて見ると最悪に近いと思っていた中学校は
最悪に近いどころか、最低なんだと知らされた。
どうやら中学校区が一緒になる別の小学校が諸悪の根源なのだとか。
（いろいろなジャンルの滞納者がたくさんいるらしい。多国籍地帯化していて
「ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｾﾝ」でルール無視的な感じ）
うちは中学は受験確定です。
小学校も、まあ、普通。
でも中学校は最悪に近い。
学校に行かないでうろついている子供がいたり、タバコすってたり…
頭も黄色かったり赤かったり。
それで幼稚園は少し距離のあるところに入れてみた。
そこで他の学区の人の話を聞いて見ると最悪に近いと思っていた中学校は
最悪に近いどころか、最低なんだと知らされた。
どうやら中学校区が一緒になる別の小学校が諸悪の根源なのだとか。
（いろいろなジャンルの滞納者がたくさんいるらしい。多国籍地帯化していて
「ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｾﾝ」でルール無視的な感じ）
うちは中学は受験確定です。
最初から環境の良いところに住むのもひとつの手だよ
他は節約してでも大きな価値だと思う。
他は節約してでも大きな価値だと思う。
関西で環境の良いところは、私立優位なんだよ…orz
いくら公立優位だからって仕事棄ててまで東北とか北陸とか行けないし
いくら公立優位だからって仕事棄ててまで東北とか北陸とか行けないし
_, ========、.==== ､.、 プスン プスン
_／∧＿∧ // ヽヽ＿＿＿＿
＿＿＿／ （´∀`; ） //|／二) |ヽヽ＿＿／ノ
,-=,~￣ , -- , ￣ ＿￣￣ヽ ￣￣￣￣￣ヽ ￣ヽ
/ - ´￣￣￣￣ ― ´ ／;;;;;;ヽ ｏ .| ﾉ ,-‐-､ ０.|
（ ﾆ |ﾟ￣ﾟ| ﾆフ // ￣ヽ| _ | / / ,.- .､.､_ ）
.>ヽ 二二二ﾌ エﾆﾌ＿|;:I ﾉ |└┴―――― ´ _|::（ ∵）|_/
￣￣ゞゝ;;;;ノ￣￣￣ゞ_ゝ ー,ノ￣ゞゝ￣ノ￣￣￣ゞ_ゝ ーノ
_／∧＿∧ // ヽヽ＿＿＿＿
＿＿＿／ （´∀`; ） //|／二) |ヽヽ＿＿／ノ
,-=,~￣ , -- , ￣ ＿￣￣ヽ ￣￣￣￣￣ヽ ￣ヽ
/ - ´￣￣￣￣ ― ´ ／;;;;;;ヽ ｏ .| ﾉ ,-‐-､ ０.|
（ ﾆ |ﾟ￣ﾟ| ﾆフ // ￣ヽ| _ | / / ,.- .､.､_ ）
.>ヽ 二二二ﾌ エﾆﾌ＿|;:I ﾉ |└┴―――― ´ _|::（ ∵）|_/
￣￣ゞゝ;;;;ノ￣￣￣ゞ_ゝ ー,ノ￣ゞゝ￣ノ￣￣￣ゞ_ゝ ーノ
＿＿_／＼＿＿＿
|v＼へ／＼へへへヽ
|.▽▽▽▽▽▽▽▽|
/ﾊ△△△△△△△△ｌ
ｌ><><＞＜＞＜><><>〈ｌ
ｌ ニ￣￣￣ ニ￣￣~!;;ｌ
{ /ｰｇ-ヽ--／ｇ-ヽ l;;ｌ
.{~`､＿ノ `､＿ノ-‐'''~､;}
.l ,.､(｡､_,.。)､ ｌﾉ
,.､_ヽ ,,;;;;''''''''';;;;;,,ヽ ,.､_ ｌ
,.-‐‐､,-_,,-,(ﾆ ｒ'､ . ,.--‐､,-,_,,-,(ﾆ' ｒ'､､_
`=＝'(_ ｒノ(´ﾉ__ﾄ-' `=＝'(_ rノ(´ﾉ__ﾄ-' ￣`ー-､_
（,.､-‐' `‐' ~ （,.､-‐' `‐' ~ ｌ `ー、
／~｀ー-､,.-‐――-､, ／~ー-､ ,.-―-､ ヽ
／ ;ｏ∞o｀!＿,-‐-, ）/;;;;;;;;;;;;;;;;;`ｉ/ `､ ／⌒ー、
（＿,.､○;;;;ﾉ,‐‐-､／ ／（＿ノ ﾉ;: }{ ｏ∞ｏ }‐､ / }ヽ
,.-‐' ／ `ー-、,,,< ,-‐''" ノ ｌ ○;;;;; ﾊ ｀ｰ'' ,-～' ｌ
`ー-'' ヽ;;ﾉ ー-‐''" ヽ;;;;;ハ;;;ﾉ ヽ､､､､ノ
|v＼へ／＼へへへヽ
|.▽▽▽▽▽▽▽▽|
/ﾊ△△△△△△△△ｌ
ｌ><><＞＜＞＜><><>〈ｌ
ｌ ニ￣￣￣ ニ￣￣~!;;ｌ
{ /ｰｇ-ヽ--／ｇ-ヽ l;;ｌ
.{~`､＿ノ `､＿ノ-‐'''~､;}
.l ,.､(｡､_,.。)､ ｌﾉ
,.､_ヽ ,,;;;;''''''''';;;;;,,ヽ ,.､_ ｌ
,.-‐‐､,-_,,-,(ﾆ ｒ'､ . ,.--‐､,-,_,,-,(ﾆ' ｒ'､､_
`=＝'(_ ｒノ(´ﾉ__ﾄ-' `=＝'(_ rノ(´ﾉ__ﾄ-' ￣`ー-､_
（,.､-‐' `‐' ~ （,.､-‐' `‐' ~ ｌ `ー、
／~｀ー-､,.-‐――-､, ／~ー-､ ,.-―-､ ヽ
／ ;ｏ∞o｀!＿,-‐-, ）/;;;;;;;;;;;;;;;;;`ｉ/ `､ ／⌒ー、
（＿,.､○;;;;ﾉ,‐‐-､／ ／（＿ノ ﾉ;: }{ ｏ∞ｏ }‐､ / }ヽ
,.-‐' ／ `ー-、,,,< ,-‐''" ノ ｌ ○;;;;; ﾊ ｀ｰ'' ,-～' ｌ
`ー-'' ヽ;;ﾉ ー-‐''" ヽ;;;;;ハ;;;ﾉ ヽ､､､､ノ
217 ：名無しの心子知らず：2010/03/03(水) 23:13:27 ID:6JzJlmhs
ヤバい、ここの年収帯を維持出来るかわからなくなってきた…
>>214
大阪府内は？北摂方面は割りと良いよ。公立優位だし。
大阪府内は？北摂方面は割りと良いよ。公立優位だし。
219 ：名無しの心子知らず：2010/03/05(金) 11:16:52 ID:b/zeb+Qi
子供が餓死とか衰弱死とか嫌なニュースが続くね
220 ：名無しの心子知らず：2010/03/05(金) 17:54:52 ID:19Glxorp
二人のこども手当もらえるようになります、今までもらえたかったからな～
住宅ローンあるから裕福じゃないし
住宅ローンあるから裕福じゃないし
でも所得税増税でしょ？
もろもろの弊害でこの年収帯は多分増税になるんじゃない？
もろもろの弊害でこの年収帯は多分増税になるんじゃない？
>>214
もしや阪神間？
近くには灘を筆頭にピンからキリまで私立中がわんさかあるし
上位3割位が中受で抜けるから公立中は壊滅的
うちも自然に受験を決めていました。
今5年生なんだけど受験まであと1年もないと思うと焦るわ。
6年生の夏期講習は20万超えてた気がするし
この1年は本当にお金がかかりそう・・・
もしや阪神間？
近くには灘を筆頭にピンからキリまで私立中がわんさかあるし
上位3割位が中受で抜けるから公立中は壊滅的
うちも自然に受験を決めていました。
今5年生なんだけど受験まであと1年もないと思うと焦るわ。
6年生の夏期講習は20万超えてた気がするし
この1年は本当にお金がかかりそう・・・
もともと税率３３％ゾーンだから扶養控除がなくなってもそれほど大きな痛手はないしね。
妻の扶養控除がなくなって、税率が２３％から３３％に変わっちゃう年収９３０万前後の家が痛手大きそうだよね。
でもそこも中学生以下の子供がひとりいれば当面は若干のプラスなんじゃなかったっけ？
妻の扶養控除がなくなって、税率が２３％から３３％に変わっちゃう年収９３０万前後の家が痛手大きそうだよね。
でもそこも中学生以下の子供がひとりいれば当面は若干のプラスなんじゃなかったっけ？
225 ：水疱型先天性魚鱗癬様紅皮症：2010/03/07(日) 18:22:29 ID:Q6w8PTGR
＿＿_／＼＿＿＿
|v＼へ／＼へへへヽ
|.▽▽▽▽▽▽▽▽|
/ﾊ△△△△△△△△ｌ
ｌ><><＞＜＞＜><><>〈ｌ
ｌ ニ￣￣￣ ニ￣￣~!;;ｌ
{ /ｰｇ-ヽ--／ｇ-ヽ l;;ｌ
.{~`､＿ノ `､＿ノ-‐'''~､;}
.l ,.､(｡､_,.。)､ ｌﾉ
,.､_ヽ ,,;;;;''''''''';;;;;,,ヽ ,.､_ ｌ
,.-‐‐､,-_,,-,(ﾆ ｒ'､ . ,.--‐､,-,_,,-,(ﾆ' ｒ'､､_
`=＝'(_ ｒノ(´ﾉ__ﾄ-' `=＝'(_ rノ(´ﾉ__ﾄ-' ￣`ー-､_
（,.､-‐' `‐' ~ （,.､-‐' `‐' ~ ｌ `ー、
／~｀ー-､,.-‐――-､, ／~ー-､ ,.-―-､ ヽ
／ ;ｏ∞o｀!＿,-‐-, ）/;;;;;;;;;;;;;;;;;`ｉ/ `､ ／⌒ー、
（＿,.､○;;;;ﾉ,‐‐-､／ ／（＿ノ ﾉ;: }{ ｏ∞ｏ }‐､ / }ヽ
,.-‐' ／ `ー-、,,,< ,-‐''" ノ ｌ ○;;;;; ﾊ ｀ｰ'' ,-～' ｌ
`ー-'' ヽ;;ﾉ ー-‐''" ヽ;;;;;ハ;;;ﾉ ヽ､､､､ノ
|v＼へ／＼へへへヽ
|.▽▽▽▽▽▽▽▽|
/ﾊ△△△△△△△△ｌ
ｌ><><＞＜＞＜><><>〈ｌ
ｌ ニ￣￣￣ ニ￣￣~!;;ｌ
{ /ｰｇ-ヽ--／ｇ-ヽ l;;ｌ
.{~`､＿ノ `､＿ノ-‐'''~､;}
.l ,.､(｡､_,.。)､ ｌﾉ
,.､_ヽ ,,;;;;''''''''';;;;;,,ヽ ,.､_ ｌ
,.-‐‐､,-_,,-,(ﾆ ｒ'､ . ,.--‐､,-,_,,-,(ﾆ' ｒ'､､_
`=＝'(_ ｒノ(´ﾉ__ﾄ-' `=＝'(_ rノ(´ﾉ__ﾄ-' ￣`ー-､_
（,.､-‐' `‐' ~ （,.､-‐' `‐' ~ ｌ `ー、
／~｀ー-､,.-‐――-､, ／~ー-､ ,.-―-､ ヽ
／ ;ｏ∞o｀!＿,-‐-, ）/;;;;;;;;;;;;;;;;;`ｉ/ `､ ／⌒ー、
（＿,.､○;;;;ﾉ,‐‐-､／ ／（＿ノ ﾉ;: }{ ｏ∞ｏ }‐､ / }ヽ
,.-‐' ／ `ー-、,,,< ,-‐''" ノ ｌ ○;;;;; ﾊ ｀ｰ'' ,-～' ｌ
`ー-'' ヽ;;ﾉ ー-‐''" ヽ;;;;;ハ;;;ﾉ ヽ､､､､ノ
￣￣￣ ｀丶、
／ ＼
/ .／ ／_! ヽ
!／ , / ｧ‐'''フ／ | l ',
/ .／/／ー' 〃ー' ヽ､| , i
, ／| '´ - - | |_|
!/i l ￣￣｀ ´￣￣ ｜｜｝
. 〈｜ ! | .!ｲ __ , -―- ､
l｀| | ∪ | .l.l/.:.! __,r‐､
|｜ | r――┐ , ! !{.:.:.! /.:ﾉ.:.:〈
. ヽ| ｜＼ ｀￣￣´ ,.イ | ||:.:.:.＼ ,.-ﾉ:/.:.:.:/
. | .!＞{::｀:ｰr:┬:r‐:´::: }＜! .| >､:.:.:.Υノ :.:.:.:.:/
,| ｜:::::＼::::|:: |:::|::::_:／::::::| !{__:.!.:.:.:.!;.-'.:.:.:./
／.| ｜::::::::::／::∧::＼:::::::::::::! |ノl:.＼:.:|:.:.:.:.;.ｲ、
. | i ＼::／::／ ＼::＼::／ | ヽ:_:ヽ.:.:／丿i
. ヽ ﾄ、 ｝￣| |￣｛ ,ｲ 丿 ￣￣ |
jﾉ. ∨ ト､＿_,.ｲ ∨ l,ハ ﾉ
／! |:::i:::::i::::| i 〉､__ ,.ｲ
/ ,! | |:::ｌ::::::!:::| |∨ ￣￣ /
／ ＼
/ .／ ／_! ヽ
!／ , / ｧ‐'''フ／ | l ',
/ .／/／ー' 〃ー' ヽ､| , i
, ／| '´ - - | |_|
!/i l ￣￣｀ ´￣￣ ｜｜｝
. 〈｜ ! | .!ｲ __ , -―- ､
l｀| | ∪ | .l.l/.:.! __,r‐､
|｜ | r――┐ , ! !{.:.:.! /.:ﾉ.:.:〈
. ヽ| ｜＼ ｀￣￣´ ,.イ | ||:.:.:.＼ ,.-ﾉ:/.:.:.:/
. | .!＞{::｀:ｰr:┬:r‐:´::: }＜! .| >､:.:.:.Υノ :.:.:.:.:/
,| ｜:::::＼::::|:: |:::|::::_:／::::::| !{__:.!.:.:.:.!;.-'.:.:.:./
／.| ｜::::::::::／::∧::＼:::::::::::::! |ノl:.＼:.:|:.:.:.:.;.ｲ、
. | i ＼::／::／ ＼::＼::／ | ヽ:_:ヽ.:.:／丿i
. ヽ ﾄ、 ｝￣| |￣｛ ,ｲ 丿 ￣￣ |
jﾉ. ∨ ト､＿_,.ｲ ∨ l,ハ ﾉ
／! |:::i:::::i::::| i 〉､__ ,.ｲ
/ ,! | |:::ｌ::::::!:::| |∨ ￣￣ /
現在民主党政権で議論されている税制改革で議論されている中に、下記3点があります。
（1） 所得税最高税率のアップ（地方税と併せ現在最高税率50%）
（2） 相続税率のアップ（現在最高税率50%）
（3） 証券優遇税率の廃止（現在の源泉10%を20%に）
シンガポールでは、所得税は現在最高税率が20%（但し国外所得はゼロ%）、
相続税はゼロ、証券税はゼロ（配当、キャピタルゲイン）です。
シンガポール・香港などが税率を下げ、富裕層を取り込もうと激しい争奪競争を
している中で、日本はこうした世界の動きに逆行する政策を真面目に検討しよう
としているのは、残念ですが、ますます日本から資金が海外に流れてしまうので
はないかと危惧しています。
http://money.jp.msn.com/investor/stock/columns/columnarticle.aspx?ac=fp2010030200&cc=02&nt=02
（1） 所得税最高税率のアップ（地方税と併せ現在最高税率50%）
（2） 相続税率のアップ（現在最高税率50%）
（3） 証券優遇税率の廃止（現在の源泉10%を20%に）
シンガポールでは、所得税は現在最高税率が20%（但し国外所得はゼロ%）、
相続税はゼロ、証券税はゼロ（配当、キャピタルゲイン）です。
シンガポール・香港などが税率を下げ、富裕層を取り込もうと激しい争奪競争を
している中で、日本はこうした世界の動きに逆行する政策を真面目に検討しよう
としているのは、残念ですが、ますます日本から資金が海外に流れてしまうので
はないかと危惧しています。
http://money.jp.msn.com/investor/stock/columns/columnarticle.aspx?ac=fp2010030200&cc=02&nt=02
幼稚園に入ってから働くか働かないか悩んでる。
延長充実してる普通の幼稚園か、夏休みなんかは延長がない評判がいい幼稚園か。
どちらに入れるかな…。
この年収帯の奥さんは働いてない人の方が多いのかな？
延長充実してる普通の幼稚園か、夏休みなんかは延長がない評判がいい幼稚園か。
どちらに入れるかな…。
この年収帯の奥さんは働いてない人の方が多いのかな？
幼稚園選びは親の利便より、その子にとって良いかどうかで選んであげなよ。
幸いにも働かなきゃどうしようもないという収入帯ではないのだから。
自分の印象としては、親の利便が高い幼稚園は、
家事育児を合理化したい親が多いと感じた。
悪く言えば手抜き上等で自分が大事な親、そういう家庭、かな。
幸いにも働かなきゃどうしようもないという収入帯ではないのだから。
自分の印象としては、親の利便が高い幼稚園は、
家事育児を合理化したい親が多いと感じた。
悪く言えば手抜き上等で自分が大事な親、そういう家庭、かな。
>229
このゾーン下限だと、子どもの人数や習い事の数によっては
少し働きたくなることもあると思うし、急に預ける必要が出た時、
バンバン民間託児所を使える程余裕はないので、延長や預かりが
充実している園を選ぶのはアリだと思うよ。
このゾーン下限だと、子どもの人数や習い事の数によっては
少し働きたくなることもあると思うし、急に預ける必要が出た時、
バンバン民間託児所を使える程余裕はないので、延長や預かりが
充実している園を選ぶのはアリだと思うよ。
厚生年金がでるところなら働きたい・・・
きょうねんきん特別便が届いた。
将来、月に2万円程度しかもらえないと分かって衝撃。
離婚したら生きていけない。
てか、国民年金って払っていないのが多いけど
将来、どうやっていくつもりなんだろう？
この年収稼ぐダンナに、すごく感謝してきた。
きょうねんきん特別便が届いた。
将来、月に2万円程度しかもらえないと分かって衝撃。
離婚したら生きていけない。
てか、国民年金って払っていないのが多いけど
将来、どうやっていくつもりなんだろう？
この年収稼ぐダンナに、すごく感謝してきた。
233 ：名無しの心子知らず：2010/03/11(木) 21:59:22 ID:lSPE7stC
>>232
月2万円って、、、、
自営業？
自営業だったら、サラリーマンの年収と比べるときは、自分の年収を7掛けしな。
で、下のスレにいきなよ。
俺はこのスレ底辺だけど、サラリーマンだから年金は20万はもらえる。
月2万円って、、、、
自営業？
自営業だったら、サラリーマンの年収と比べるときは、自分の年収を7掛けしな。
で、下のスレにいきなよ。
俺はこのスレ底辺だけど、サラリーマンだから年金は20万はもらえる。
>>233
サラリーマンは3階建ての人も多いから、もっともらえるんじゃ？
サラリーマンは3階建ての人も多いから、もっともらえるんじゃ？
三階建てはマイナーでしょ
うちは三階建てだけど、特に三階部分については、あまり期待してません
月に7000円しかひかれないのに、月15万貰える（貰ってる）っていう時点で
右肩上がりの成長を前提としてるのが見え見えで
うちは三階建てだけど、特に三階部分については、あまり期待してません
月に7000円しかひかれないのに、月15万貰える（貰ってる）っていう時点で
右肩上がりの成長を前提としてるのが見え見えで
>>236
2003年から3年間は年金資金の運用の成績が上がらず連続マイナスとなり
企業の業績の低迷や財政悪化により掛け金の拠出が困難となっている。このため、
支給額の減額や制度の終了に踏み切る企業も増えている。
企業年金の受給者側の不満として訴訟も起き、係争中のものも多い。
予定利率が高すぎで、破たん寸前。
辞めたいんだけど、資産が無いから＝積み立てできていないから、解散できない年金も多し。
健全なんてのは、昔の話。
2003年から3年間は年金資金の運用の成績が上がらず連続マイナスとなり
企業の業績の低迷や財政悪化により掛け金の拠出が困難となっている。このため、
支給額の減額や制度の終了に踏み切る企業も増えている。
企業年金の受給者側の不満として訴訟も起き、係争中のものも多い。
予定利率が高すぎで、破たん寸前。
辞めたいんだけど、資産が無いから＝積み立てできていないから、解散できない年金も多し。
健全なんてのは、昔の話。
>>237
そこまで分かっているなら、現時点では問題ないことも理解しているのでは。
今日の日経にも出てたけど、退職給付債務の差異は企業が穴埋めする。
貰い方が違うだけで、実質的には給料と同じ。（後払い）
確定給付は企業側の負担が大きいから、確定拠出やキャッシュバランスへの
移行が増加することが考えられるけど、社員側は簡単には同意しないだろう。
ちなみに運用がうまく行けば掛け金の拠出は不要。
資産配分にもよるけど、2003～2006年度くらいまではプラスだったのでは？
ttp://www.pfa.or.jp/jigyo/tokei/shisanunyo/shisanunyo01.html
そこまで分かっているなら、現時点では問題ないことも理解しているのでは。
今日の日経にも出てたけど、退職給付債務の差異は企業が穴埋めする。
貰い方が違うだけで、実質的には給料と同じ。（後払い）
確定給付は企業側の負担が大きいから、確定拠出やキャッシュバランスへの
移行が増加することが考えられるけど、社員側は簡単には同意しないだろう。
ちなみに運用がうまく行けば掛け金の拠出は不要。
資産配分にもよるけど、2003～2006年度くらいまではプラスだったのでは？
ttp://www.pfa.or.jp/jigyo/tokei/shisanunyo/shisanunyo01.html
>>230-231
レスありがとう。
とりあえずはプレに行って子供が気に入った方を優先に考えてみることにする。
その上で経済面のこととか色々考えてみる。
この年収帯でもダンナの年齢がそれほど若くないから、結構悩ましいんだよね…。
まあ子供が一人だから何とかなるとは思うんだけど。
幼稚園選びって今までなめてたけど、結構大変なんだね。
レスありがとう。
とりあえずはプレに行って子供が気に入った方を優先に考えてみることにする。
その上で経済面のこととか色々考えてみる。
この年収帯でもダンナの年齢がそれほど若くないから、結構悩ましいんだよね…。
まあ子供が一人だから何とかなるとは思うんだけど。
幼稚園選びって今までなめてたけど、結構大変なんだね。
>>238
現時点では問題ないって言われても。。。。
企業の利益が減っている現在、穴埋めできないから
問題なわけで。
>確定給付は企業側の負担が大きいから、確定拠出やキャッシュバランスへの
社員が同意しなければ、企業体力がもたないだけ。
実際に、企業年金の解散が相次いでいるじゃん。
現時点では問題ないって言われても。。。。
企業の利益が減っている現在、穴埋めできないから
問題なわけで。
>確定給付は企業側の負担が大きいから、確定拠出やキャッシュバランスへの
社員が同意しなければ、企業体力がもたないだけ。
実際に、企業年金の解散が相次いでいるじゃん。
>>240
>企業の利益が減っている現在、穴埋めできないから
21年3月期は改善が見られると思う。
22年3月期はもっと良い決算になるのではないだろうか。
また、各社の決算が良くなる≒株高≒企業年金の運用改善に繋がるので、しばらくは安心かと。
現状の積立不足をどうするか、という話の中で企業年金制度の手直しはあるかもしれない。
そもそも運用している以上、増えたり減ったりするわけで、それに一喜一憂してもしょうがない。
年によっては10％超プラスマイナスがある。
>実際に、企業年金の解散が相次いでいるじゃん。
相次ぐほどにあったっけ？名の知れた企業は変わらずのような。
予定利率引き下げの話は話題に上ったりすることがあるけど。
>企業の利益が減っている現在、穴埋めできないから
21年3月期は改善が見られると思う。
22年3月期はもっと良い決算になるのではないだろうか。
また、各社の決算が良くなる≒株高≒企業年金の運用改善に繋がるので、しばらくは安心かと。
現状の積立不足をどうするか、という話の中で企業年金制度の手直しはあるかもしれない。
そもそも運用している以上、増えたり減ったりするわけで、それに一喜一憂してもしょうがない。
年によっては10％超プラスマイナスがある。
>実際に、企業年金の解散が相次いでいるじゃん。
相次ぐほどにあったっけ？名の知れた企業は変わらずのような。
予定利率引き下げの話は話題に上ったりすることがあるけど。
うちは夫が海外赴任でここの上限くらいの年収。
子は１歳８ヶ月、そろそろ二人目が欲しくなってきた。
健康上の理由により日本滞在を余儀なくされる私は、半年前から排卵期に毎月海外へ。
いくら年収そこそこあるといっても結構きついなあ。
子は１歳８ヶ月、そろそろ二人目が欲しくなってきた。
健康上の理由により日本滞在を余儀なくされる私は、半年前から排卵期に毎月海外へ。
いくら年収そこそこあるといっても結構きついなあ。
何がきついのかが分からん
一人で子どもの面倒を見ること？
子作り出来ないこと？
どっちにしても年収と何の関係が
一人で子どもの面倒を見ること？
子作り出来ないこと？
どっちにしても年収と何の関係が
>>243
奥さんがｾｸﾛｽのために自腹で飛行機代出すのが厳しいって言ってるんでしょ。
奥さんがｾｸﾛｽのために自腹で飛行機代出すのが厳しいって言ってるんでしょ。
242だけど、毎月ｾｲｰﾘが終わってから排卵に間に合うように航空券を取ると割高になって数十万かかるの。
金銭的にきついってこと。
説明不足でｽﾏｿ
金銭的にきついってこと。
説明不足でｽﾏｿ
説明が足りなくてｽﾏｿ。
月2万の年金というのは
自分の国民年金。
ダンナの年金は厚生年金もあるし、もっと高い。
保険会社にかけてる年金もバブル最高潮のときにかけてるから、
非常に良い。
で、もし離婚したら、ひとりで老後は生きていけないなあ、という恐怖を感じたと。。
月2万の年金というのは
自分の国民年金。
ダンナの年金は厚生年金もあるし、もっと高い。
保険会社にかけてる年金もバブル最高潮のときにかけてるから、
非常に良い。
で、もし離婚したら、ひとりで老後は生きていけないなあ、という恐怖を感じたと。。
>>246
国民年金は、２５年間払わないと、貰うことが出来ない。
で、２５年払えば、年５０万円＝月４．１万円貰える。
だから、月２万円ってのは、何か勘違いしているはず。
これからの予想支払年月とかを、計算にいれていないんじゃない？
確か、自分で計算しないと、いけなかったはず。
国民年金は、２５年間払わないと、貰うことが出来ない。
で、２５年払えば、年５０万円＝月４．１万円貰える。
だから、月２万円ってのは、何か勘違いしているはず。
これからの予想支払年月とかを、計算にいれていないんじゃない？
確か、自分で計算しないと、いけなかったはず。
>247
バブル絶頂期というのが正確にはいつかがわからないけど
おおまかに言って今４０代前半くらいじゃないかと。
このスレ的には中心世代のうちだと思うよ。
わたしはその少し下の世代で、氷河期初期に就職したクチ。
あなたはお若いからあと１０年もしないうちに、もう一つ上のスレに移動なのかな。
うらやましいねぇ。
我が家はたぶん、のびてもこのスレの半ばかな。今は下限ｗ
バブル絶頂期というのが正確にはいつかがわからないけど
おおまかに言って今４０代前半くらいじゃないかと。
このスレ的には中心世代のうちだと思うよ。
わたしはその少し下の世代で、氷河期初期に就職したクチ。
あなたはお若いからあと１０年もしないうちに、もう一つ上のスレに移動なのかな。
うらやましいねぇ。
我が家はたぶん、のびてもこのスレの半ばかな。今は下限ｗ
２０年前に保険に入った、というのが就職を機にということなら
当時２２、３歳。今４２，３歳か。
高卒なら３７，８歳だけど、さすがに高卒の旦那さんでこのスレというのは少数派っぽいかな。
>249の解釈で、ほぼOKだね。
当時２２、３歳。今４２，３歳か。
高卒なら３７，８歳だけど、さすがに高卒の旦那さんでこのスレというのは少数派っぽいかな。
>249の解釈で、ほぼOKだね。
うおー、こんな流れになっていたとは！
みなさん、すごいですね。
まさにダンナ４２才ですよ。
>248をみて、もう一度、ねんきん定期便を見たら、、、
確かに月2万円は勘違いでした！
印刷されている年金額はあくまでこれまでの実績に応じたものだったのね。
これからの月数を足したら、倍に増えたｗｗ
でも、月4万程度では生活できません。
離婚しませんｗ
みなさん、すごいですね。
まさにダンナ４２才ですよ。
>248をみて、もう一度、ねんきん定期便を見たら、、、
確かに月2万円は勘違いでした！
印刷されている年金額はあくまでこれまでの実績に応じたものだったのね。
これからの月数を足したら、倍に増えたｗｗ
でも、月4万程度では生活できません。
離婚しませんｗ
>>252 ちゃんと二十歳から年金払ってるなら（今は2号）
年額８０万弱もらえるから 月額6万くらいは出るよ。
どっちにしても6万じゃ生活できないけど
夫の基礎年金6万と合わせて12万
厚生年金も少しは出るだろうから
退職時に家があって子供が成人してて 借金がなければ
最低限の生活はできると思う。
うちの旦那の会社は かなりまじめに退職金と退職年金の状況を説明してくれるので
それなりに信頼してる。401Kもあるし。
と言うわけで 子供が来年から幼稚園。
うちも子供優先で幼稚園選ぶことにしたんで
私はこの先一生専業主婦かも。
なんかさみしい・・
年額８０万弱もらえるから 月額6万くらいは出るよ。
どっちにしても6万じゃ生活できないけど
夫の基礎年金6万と合わせて12万
厚生年金も少しは出るだろうから
退職時に家があって子供が成人してて 借金がなければ
最低限の生活はできると思う。
うちの旦那の会社は かなりまじめに退職金と退職年金の状況を説明してくれるので
それなりに信頼してる。401Kもあるし。
と言うわけで 子供が来年から幼稚園。
うちも子供優先で幼稚園選ぶことにしたんで
私はこの先一生専業主婦かも。
なんかさみしい・・
kisei
杉並区に土地を買ったものの、一向に家が建たん。
鉄骨造にして確認申請降りたが、工務店の見積もりが4千万前半・・・
今からまた木造にして構造設計しなおして確認申請通して、相見とって、
どれくらい時間を無駄にするのか。
建築士の見積ミスって事だよね。
土地を現金で買ってるからローンがないのがせめてもかー。
鉄骨造にして確認申請降りたが、工務店の見積もりが4千万前半・・・
今からまた木造にして構造設計しなおして確認申請通して、相見とって、
どれくらい時間を無駄にするのか。
建築士の見積ミスって事だよね。
土地を現金で買ってるからローンがないのがせめてもかー。
建築条件(その工務店で建てる)付で買った土地なの?
そうじゃないなら工務店変えたほうが良いと思うよ。
条件付でも建築士を変えてもらうとか強い態度で出ないと。
土地持ってるのに住んでないと税金で不利にならなかったっけ。
工事遅延による家賃とか余計にかかったもの諸々、きっちり請求しなよ。
そうじゃないなら工務店変えたほうが良いと思うよ。
条件付でも建築士を変えてもらうとか強い態度で出ないと。
土地持ってるのに住んでないと税金で不利にならなかったっけ。
工事遅延による家賃とか余計にかかったもの諸々、きっちり請求しなよ。
258 ：名無しの心子知らず：2010/03/28(日) 14:51:08 ID:FCmFm9w+
>>247って足し算引き算もできないほど頭悪いのかな？
私も同じくバブル期低学年で同世代だけど、自分の年齢から単純に計算すれば
バブル期に保険かける年代が特に年いってるわけじゃないことくらい5秒でわかると思うけど・・
何がそんなに疑問だったんだろ。
私も同じくバブル期低学年で同世代だけど、自分の年齢から単純に計算すれば
バブル期に保険かける年代が特に年いってるわけじゃないことくらい5秒でわかると思うけど・・
何がそんなに疑問だったんだろ。
259 ：名無しの心子知らず：2010/04/11(日) 17:14:27 ID:/R9Zgv/u
子供手当てをもらえることになり、今まで児童手当をもらった事もなくて
素直に喜んでいたら、保育園が0-2歳児は月額2万円UP（22年度は暫定1万円UP）と
連絡がきた。（最高額のランクが新設されてそこに当てはまった。）
まさにその子供手当て分を見込んだ値上げにびっくりした。
これで結局扶養控除なくなるんならまったく増税だ。
今年から私（妻）がパートからフルタイムになって働きだすのでさらに稼ぐしかない。
こういうのって意外と報道されないし、うまいことするなー、行政。
素直に喜んでいたら、保育園が0-2歳児は月額2万円UP（22年度は暫定1万円UP）と
連絡がきた。（最高額のランクが新設されてそこに当てはまった。）
まさにその子供手当て分を見込んだ値上げにびっくりした。
これで結局扶養控除なくなるんならまったく増税だ。
今年から私（妻）がパートからフルタイムになって働きだすのでさらに稼ぐしかない。
こういうのって意外と報道されないし、うまいことするなー、行政。
夫の年収がこのスレなのに、
さらにフルタイムで働けるのかぁ。
夫婦でどんだけ稼ぐのか、ｳﾗﾔﾏｼｽ。
なかなか年間500万円の貯金が難しい。
上の子が小学生のうちに都内一戸建てを目指したいのだが。
さらにフルタイムで働けるのかぁ。
夫婦でどんだけ稼ぐのか、ｳﾗﾔﾏｼｽ。
なかなか年間500万円の貯金が難しい。
上の子が小学生のうちに都内一戸建てを目指したいのだが。
>>259
>こういうのって意外と報道されないし、うまいことするなー、行政。
そりゃ、推定年収１１３２万円以上の家庭で
月２万円負担が増えたってねえ。
>今年から私（妻）がパートからフルタイムになって働きだすのでさらに稼ぐしかない。
ようは、比較的容易にフルタイムに戻れる能力を持っているんだから
もっとガンガン頑張ればいいんじゃないかな。
>こういうのって意外と報道されないし、うまいことするなー、行政。
そりゃ、推定年収１１３２万円以上の家庭で
月２万円負担が増えたってねえ。
>今年から私（妻）がパートからフルタイムになって働きだすのでさらに稼ぐしかない。
ようは、比較的容易にフルタイムに戻れる能力を持っているんだから
もっとガンガン頑張ればいいんじゃないかな。
嫉妬っぽいレスで何かアレですね･･･
共働きしてくれた方が国としては助かるわけだから、保育園の費用は安いほうが良い
むしろ安くして「働いたほうが得」と思わせるほうがみんなのため
共働きしてくれた方が国としては助かるわけだから、保育園の費用は安いほうが良い
むしろ安くして「働いたほうが得」と思わせるほうがみんなのため
ここの年収って額面？手取り？
うちは手取りでここのスレ年収だけど本当にイヤだ。
１年前で１億スレだったのに、この不景気で激減もいいとこ。
給料激減ですごく狭い家に引越して、もう限界で
土地を買って今家を設計中だけど、予算が決まってるから
大まかな作りは試行錯誤だけど、後は迷うお金が無いから
早いわ。
今は借金が無いけど、これでローンが始まるときついわ。
何とか、私のヘソクリには（1000万）手を付けない内に
景気が上がってくれるといいんだけど･･･民主のうちはないわな。
あと、３年半か･･･世帯控除も無くなるし踏んだり蹴ったりだわ。
素人の無知が政治を握るのは、辞めて欲しいわ･･･。
うちは手取りでここのスレ年収だけど本当にイヤだ。
１年前で１億スレだったのに、この不景気で激減もいいとこ。
給料激減ですごく狭い家に引越して、もう限界で
土地を買って今家を設計中だけど、予算が決まってるから
大まかな作りは試行錯誤だけど、後は迷うお金が無いから
早いわ。
今は借金が無いけど、これでローンが始まるときついわ。
何とか、私のヘソクリには（1000万）手を付けない内に
景気が上がってくれるといいんだけど･･･民主のうちはないわな。
あと、３年半か･･･世帯控除も無くなるし踏んだり蹴ったりだわ。
素人の無知が政治を握るのは、辞めて欲しいわ･･･。
265 ：名無しの心子知らず：2010/04/14(水) 17:01:16 ID:g+oD5h3E
1億からここまで落ちたの？
そりゃ大変だ
そりゃ大変だ
10分の1の収入になったらそらきついだろうなー。
すげー
年収いちおくって、なにやってるの？
年収いちおくって、なにやってるの？
259さん夫がこのスレ年収なのに、フルで稼ぐのか。偉い。
私は今のところまったりしてるけど
二人目私立中受験を考えだしてから色々思うところはある
（教育資金はともかく、老後がヤバイなとか）
ただ、働きながら受験のサポートと家事は私には荷が重いので
それまではこのままかな・・・。
家事のスキルを上げて、その後家政婦さんでもしようかな～なんて
夫は嫌がりそうだけど、事務や保険の営業、テレフォンアポインターとかより
自分に向いてると思うからなぁ
私は今のところまったりしてるけど
二人目私立中受験を考えだしてから色々思うところはある
（教育資金はともかく、老後がヤバイなとか）
ただ、働きながら受験のサポートと家事は私には荷が重いので
それまではこのままかな・・・。
家事のスキルを上げて、その後家政婦さんでもしようかな～なんて
夫は嫌がりそうだけど、事務や保険の営業、テレフォンアポインターとかより
自分に向いてると思うからなぁ
え、私もフルで働いてますけど。
これからの人達は旦那の年収に関係なくスキルがあれば
どんどん出て行くと思うよ。
うちは、まだ1歳になったばかりだから保育園のうちは働くつもり。
学校にあがったら勉強みなくちゃならないとか、まあ少しペースを
落としたいかとも正直思ってる。
でも、習い事とか教育費とか考えたら今の私の収入も不安で手放せなく
なりそうだけど。
あと、いまから個人年金も小遣いの中から入ってる。
これからの人達は旦那の年収に関係なくスキルがあれば
どんどん出て行くと思うよ。
うちは、まだ1歳になったばかりだから保育園のうちは働くつもり。
学校にあがったら勉強みなくちゃならないとか、まあ少しペースを
落としたいかとも正直思ってる。
でも、習い事とか教育費とか考えたら今の私の収入も不安で手放せなく
なりそうだけど。
あと、いまから個人年金も小遣いの中から入ってる。
270 ：名無しの心子知らず：2010/04/15(木) 23:56:33 ID:R9ZfdI9D
増税するなら「所得税も」 財務副大臣、見直しに言及
http://www.asahi.com/politics/update/0415/TKY201004150458.html
財務省の峰崎直樹副大臣は１５日の記者会見で、「（危機的な）財政を改革
して税収を上げていく場合、所得税と消費税の二つの改革は避けられない。
国際的にみても日本の所得税制は非常に貧弱だ」と述べ、増税の検討に入る
場合は消費税だけでなく、所得税とあわせた見直しが必要との認識を示した。
峰崎氏は「最高税率を上げるなど、いろいろな方法がある。（６月にまとめる）
中期財政フレームにどう反映させるかを工夫したい」とも述べた。政府税制
調査会で、高所得者の税負担を重くする所得税の最高税率（４０％）の引き上げなどを検討する。
http://www.asahi.com/politics/update/0415/TKY201004150458.html
財務省の峰崎直樹副大臣は１５日の記者会見で、「（危機的な）財政を改革
して税収を上げていく場合、所得税と消費税の二つの改革は避けられない。
国際的にみても日本の所得税制は非常に貧弱だ」と述べ、増税の検討に入る
場合は消費税だけでなく、所得税とあわせた見直しが必要との認識を示した。
峰崎氏は「最高税率を上げるなど、いろいろな方法がある。（６月にまとめる）
中期財政フレームにどう反映させるかを工夫したい」とも述べた。政府税制
調査会で、高所得者の税負担を重くする所得税の最高税率（４０％）の引き上げなどを検討する。
一億からここのスレの方の、ご職業を想像
アメリカ帰りの外科医、どうだ!?
アメリカ帰りの外科医、どうだ!?
γ´⌒｀ヽ
,＠-＠､ ,;" ﾞ:、
,＠ミＡ=Ａﾂ＠ （ ﾐ=Ａ=彡. ).
＠（(`･ω･´)）＠ ヽ(´･ω･`)彡ノ
ゞ つ｡ ｡つ くﾉ0｡ ｡0ゞ
,;:"⌒⌒⌒⌒ﾞ;,.. .,;"⌒⌒⌒⌒ﾞ:;､
,;:,,,,'''' ;;;;'''' ;;;) (;;;;;;;;; '''',,,,:;､;;;;;
,;:,,, ;;;;;; ;;;;; ,,) (,,;;;;; ;;;;;; ,,,:;､
ﾞﾞ～,,,,,,～,,,,ノ ゞ,,,,～,,,,,,～""
ﾋﾟｶｯ ! ／/ ! ﾟ ! ! ／/ ! ﾟ ! !
! ＼＼ ! ! ＼＼ ! ﾟ
／ ／ ! ! ／ ／ ! !
＼ 二￣￣> ＼ ＼
／ ／
／ ／
/ <＿＿＿/|
|＿＿＿_＿_／
,'⌒ヽ ／⌒ヽ
ヽ, '., ./ ..i
ヽ ', / ,' ''
∧ ∧ i .ﾚ ./ __,,,_
/ .ヽ / .ヽ ,ﾉ .i .∠-'''' .ヽ
/ ｀― ‐´ ｀‐ ＿,,―'' ﾉ,,,,--''' i
．'´◯ .┌─┐ ◯ ヽ,,,,,―'''' __ノ
/ | ｜ ｀ __,,-''''
| ﾉ ｜ ﾉ ___,,,,--'''
ヽ |――┤ _,,-'' 〃
__―''''''￣ .｀'.- ___―''''''￣ ____,,,,,―'''' 〃 ┼┼ ＿,,,―'''' ツ
,,'' ,,.''' _,,-'' --''''/ l .ｌ '''''
l ＿--￣ l ＿,,-'''' / ﾉ
丶､___,,,,,―''''''' .丶､___,,,,,―''''' /＼
一人っ子の習い事、週3回月33000円（勉強含む）は多いかなー。
やっぱ贅沢だよね。でも減らすとなるとちょっと悩む。
やっぱ贅沢だよね。でも減らすとなるとちょっと悩む。
いくつの子？
うちなら別にその位贅沢とは思わないけど。
うちなら別にその位贅沢とは思わないけど。
小4の子。
根拠ないけど、2万円くらいが妥当なのかなって思っちゃったんですよね。
ありがとーー。もうちょっと様子みてみます。
根拠ないけど、2万円くらいが妥当なのかなって思っちゃったんですよね。
ありがとーー。もうちょっと様子みてみます。
習い事かぁ…
うちは娘２人が小学校から高校まで塾、ピアノ、フルート（次女だけ）、スイミング…と毎月１０万近くの出費だった。
中学生と大学生になった今はフルートと塾の月謝一人分になったけれど。
結局学費をプラスしたら15万近く出ていくわけで。
結局お金ないです。
うちは娘２人が小学校から高校まで塾、ピアノ、フルート（次女だけ）、スイミング…と毎月１０万近くの出費だった。
中学生と大学生になった今はフルートと塾の月謝一人分になったけれど。
結局学費をプラスしたら15万近く出ていくわけで。
結局お金ないです。
>274
公立小だったらそこまで贅沢とは思わない。
私立小だったら「お金かけてるなー」と思う。
公立小だったらそこまで贅沢とは思わない。
私立小だったら「お金かけてるなー」と思う。
うちは子ども2利で7万ちょっとだわ（進学塾含む）。
しゃーないわー。
しゃーないわー。
現在20代後半、年収１千万で５～６千万の家を建てたいと思うのは無謀でしょうか？
大丈夫な範囲なのかな？
住宅購入の知識が全くなく…年収の５～６倍が相場だと言われたもので。
できれば大きな大きな家に住みたい…
でもローン返済や固定資産税とか大変かなと。
この年収帯の方々の住宅事情教えて下さい。
大丈夫な範囲なのかな？
住宅購入の知識が全くなく…年収の５～６倍が相場だと言われたもので。
できれば大きな大きな家に住みたい…
でもローン返済や固定資産税とか大変かなと。
この年収帯の方々の住宅事情教えて下さい。
５千万まるまるローンにするのはお勧めしないけど、不可能でもないとは思う。
あとは今後の家族構成や趣味他の遊興にどの程度の余力を残しておきたいかにもよる。
たとえば
・数年後には子供が増え、収入は旦那に１本化という状況が見込まれる
・お金のかかる趣味がある
・子供にも自分たちにも十分にお金をかけたい
・切り詰めた生活への耐性がない
のであれば、家は標準に留めることをすすめるけど
・家族構成は今後かわらない
・子供にはオール公立でいってもらう。私学に行くくらいなら就職させる
・趣味はない。いや家の保全及び節約こそが我が趣味
・外出は嫌い。家で過ごすほうが好きだ（家族の総意）
というのであれば、十分に楽しんでやって行けると思う。
他には家の維持にはローン・税金以外に修繕に掛かる経費が侮れないので
これにも注意が必要。
あとは今後の家族構成や趣味他の遊興にどの程度の余力を残しておきたいかにもよる。
たとえば
・数年後には子供が増え、収入は旦那に１本化という状況が見込まれる
・お金のかかる趣味がある
・子供にも自分たちにも十分にお金をかけたい
・切り詰めた生活への耐性がない
のであれば、家は標準に留めることをすすめるけど
・家族構成は今後かわらない
・子供にはオール公立でいってもらう。私学に行くくらいなら就職させる
・趣味はない。いや家の保全及び節約こそが我が趣味
・外出は嫌い。家で過ごすほうが好きだ（家族の総意）
というのであれば、十分に楽しんでやって行けると思う。
他には家の維持にはローン・税金以外に修繕に掛かる経費が侮れないので
これにも注意が必要。
夫婦ともにマメだったりすると、家が大きくても掃除・管理・維持できていいよね。
うちはどっちもあんまり・・・なので、標準的な家になった。
でも一回買い換えた。
最初の家が勉強不足であんまりにもな土地柄だったので。（間取りも気に入らなかったけど）
最初の家が大きくてローンも最大にしてたら、買い替えはできなかっただろうなと思う。
家は大きな買い物だから慎重にね～。
うちはどっちもあんまり・・・なので、標準的な家になった。
でも一回買い換えた。
最初の家が勉強不足であんまりにもな土地柄だったので。（間取りも気に入らなかったけど）
最初の家が大きくてローンも最大にしてたら、買い替えはできなかっただろうなと思う。
家は大きな買い物だから慎重にね～。
家のローンを支払い
税金に備え
修繕費用を別途積み立てた上で
他に何を望むか、だね。
5千万のローンがあったら、まず確実に
「子供は三人、中高一貫」的な望みはかなりひもじい生活に耐える気概がないと難しそう。
毎年2回は旅行に行って系の遊興も、手弁当でピクニックレベルになる可能性もあるかなあ。
それはそれで「家」を頑張りたい人には楽しいだろうけど、家族全員がそうでないと
家庭内不和の原因にもなっちゃうかもな。
姉の失敗？は
家を建てるのに全力を使い果たし、庭を造ることが出来なかったｗというもの。
姉はガーデニングが趣味で、かなりの広さの庭をそのために用意したのに
3年くらい玉砂利の庭だったよ。寺院みたいな。
税金に備え
修繕費用を別途積み立てた上で
他に何を望むか、だね。
5千万のローンがあったら、まず確実に
「子供は三人、中高一貫」的な望みはかなりひもじい生活に耐える気概がないと難しそう。
毎年2回は旅行に行って系の遊興も、手弁当でピクニックレベルになる可能性もあるかなあ。
それはそれで「家」を頑張りたい人には楽しいだろうけど、家族全員がそうでないと
家庭内不和の原因にもなっちゃうかもな。
姉の失敗？は
家を建てるのに全力を使い果たし、庭を造ることが出来なかったｗというもの。
姉はガーデニングが趣味で、かなりの広さの庭をそのために用意したのに
3年くらい玉砂利の庭だったよ。寺院みたいな。
うちはもう新築はあきらめて、4000万弱くらいの中古マンションを狙うことにしたよ。
子供も1人決定だし、老後の資金もためれるかな。
子供も1人決定だし、老後の資金もためれるかな。
35歳で3500万ローン。つらくなくてちょうどよかったな。
四十で賃貸 妻＋子供三人で貯金7000万くらい（金融商品、株など含め概算）家買うかどうか検討中だが、これからまだまだ子供に金かかるしな
独立したあと大きい家に住み続けるのもさみしいしね。
>288
それでうっかり二世帯同居を夢見るようになっちゃったら不幸だしね。
子供はいずれ巣立ってゆくもの、と考えて
大人が何人も同居するには少し手狭に感じるくらいのところで
手を打っておくのがいいのかもしれないね。
夫婦と小１、年中の子供二人で４ＬＤＫ約９０平米。
ローン残高２４００万。夫は４３歳。
手狭だね、買い換えたいねと言っていたけど
このままで行くのが一番という気がしてきた。
それでうっかり二世帯同居を夢見るようになっちゃったら不幸だしね。
子供はいずれ巣立ってゆくもの、と考えて
大人が何人も同居するには少し手狭に感じるくらいのところで
手を打っておくのがいいのかもしれないね。
夫婦と小１、年中の子供二人で４ＬＤＫ約９０平米。
ローン残高２４００万。夫は４３歳。
手狭だね、買い換えたいねと言っていたけど
このままで行くのが一番という気がしてきた。
やはり賃貸でしばらく様子見がいいのかな。 そんな時代かな。
近所のここのスレより上の年収の、小学生3人持ちご一家は
中古の大きい家を買って手入れして、
快適そうに暮らしているよ。
中古の大きい家を買って手入れして、
快適そうに暮らしているよ。
>>289
私30歳。
夫婦と新生児＋もう一人予定。
4LDKの86平米。ローン残高は4000万orz。
うちの実家は、トイレが３つ、納戸が４つ、テレビが４つあるような大豪邸だったけど、
全然良くなかった。
狭くてもワイワイ暮らしたいから、このくらいがちょうど良いと思う。
私30歳。
夫婦と新生児＋もう一人予定。
4LDKの86平米。ローン残高は4000万orz。
うちの実家は、トイレが３つ、納戸が４つ、テレビが４つあるような大豪邸だったけど、
全然良くなかった。
狭くてもワイワイ暮らしたいから、このくらいがちょうど良いと思う。
>291
年収が違ったら参考にならない。
年収が違ったら参考にならない。
90平米とかうらやましいな。
都内なんて主流が70前後だよ。
それでも結構な値段する…。
都内なんて主流が70前後だよ。
それでも結構な値段する…。
>294
地価が高いとね…
中部地方は４０００万のローン組めれば
うまくすると１００平米のマンションが買える。
立地や学区、住環境に拘ると
「全てを叶えてローンは４０００万円ぽっきり！」
とは行かないけど、どこかを諦めれば叶うかな。
諦めるのは主に交通の便だけど。
自分も４LDK９２平米、ローン残は２１００万。
組んだ当初は４０００万弱。
定年の３年前にはなんとかローン返済完了予定。
繰上げはしないつもり。
住宅ローンの金利は他に比べると格安だからねぇ。
地価が高いとね…
中部地方は４０００万のローン組めれば
うまくすると１００平米のマンションが買える。
立地や学区、住環境に拘ると
「全てを叶えてローンは４０００万円ぽっきり！」
とは行かないけど、どこかを諦めれば叶うかな。
諦めるのは主に交通の便だけど。
自分も４LDK９２平米、ローン残は２１００万。
組んだ当初は４０００万弱。
定年の３年前にはなんとかローン返済完了予定。
繰上げはしないつもり。
住宅ローンの金利は他に比べると格安だからねぇ。
首都圏車二台は多いよね。
私は軽、だんなは外車。
どちらかに統一すると外車になってしまう（旦那の好みで）
でも、大きくて狭い道路を上手に運転する自信がない。
もし、車をぶつけたりしたらと思うと大損害になってしまうからなぁ
この年収帯って、取られるものも多いし、控除は受けにくいしで
子供なんて複数もっていたりすると、本当に純粋なお楽しみに使うお金って
限られてるよね・・・
私は軽、だんなは外車。
どちらかに統一すると外車になってしまう（旦那の好みで）
でも、大きくて狭い道路を上手に運転する自信がない。
もし、車をぶつけたりしたらと思うと大損害になってしまうからなぁ
この年収帯って、取られるものも多いし、控除は受けにくいしで
子供なんて複数もっていたりすると、本当に純粋なお楽しみに使うお金って
限られてるよね・・・
ここのメジアンよりチョイ上。地方としなので家賃も都内の半分くらいだし、不満なし。子供二人いるけど金かかることって塾と習い事くらい。食費も良質な魚や野菜類がかなり安い。 もー東京戻りたくないなあ
さあ皆様ボーナスの時期が近づいて参りましたわよWW
・・・てか出るよね、ねえ旦那
・・・てか出るよね、ねえ旦那
うちは早々と出た。
なぜか 過去最高だった。
早速 大型冷蔵庫買いました。
なぜか 過去最高だった。
早速 大型冷蔵庫買いました。
ボーナススレでネタといわれるのが
楽しみになってきたわｗｗｗ
ま、分かるひとにはちゃんと
どれがネタでどれが本当かは分かるけどね。
低収入世帯は、どれだけ税金ぶんどられるものなのか
想像できないみたいだしｗ
楽しみになってきたわｗｗｗ
ま、分かるひとにはちゃんと
どれがネタでどれが本当かは分かるけどね。
低収入世帯は、どれだけ税金ぶんどられるものなのか
想像できないみたいだしｗ
>>299
はやい！業界どこ？？？
>>300
そう。「税金で」50万とかだからね。
マジ、勘弁してほしいよね。
昔、ボーナススレで「お前ら税金払ってないんだから、俺様が国道を歩くときは端に寄れ」って
煽ったら、怒り狂った奴がいたよ。ｗｗ
はやい！業界どこ？？？
>>300
そう。「税金で」50万とかだからね。
マジ、勘弁してほしいよね。
昔、ボーナススレで「お前ら税金払ってないんだから、俺様が国道を歩くときは端に寄れ」って
煽ったら、怒り狂った奴がいたよ。ｗｗ
補足。
このスレでも、ボーナスを貰わない人たち（自営業、個人事業主）の人たちは、
手当てや補助、年金、収益の安定性から考えて、実質１ランク下だと思ってみるテスト。
このスレでも、ボーナスを貰わない人たち（自営業、個人事業主）の人たちは、
手当てや補助、年金、収益の安定性から考えて、実質１ランク下だと思ってみるテスト。
>>302
いや、節税の余地が大きいので一概にランクが下とは言えないと思う。
様々なプランに拠出した後の年収がこのスレなら、サラリーマンは明らかに負ける。
あと、周回遅れだけど29の時に5000万のローンを組みました。まだ5年も経ってないけど順調に減少中。
悩んでいる人は「案ずるより産むが易し」で。
いや、節税の余地が大きいので一概にランクが下とは言えないと思う。
様々なプランに拠出した後の年収がこのスレなら、サラリーマンは明らかに負ける。
あと、周回遅れだけど29の時に5000万のローンを組みました。まだ5年も経ってないけど順調に減少中。
悩んでいる人は「案ずるより産むが易し」で。
金が足りない。
家賃が手取りの1/3以上あるのが悪いのかな。
今度クルマを手放すことにしたよ。
駐車場代もバカにならないからね。
家賃が手取りの1/3以上あるのが悪いのかな。
今度クルマを手放すことにしたよ。
駐車場代もバカにならないからね。
今年の棒茄子は、子供の大学見学を兼ねてのプチ旅行にするつもり
・・・去年もいくつか行ってねwすんごい充実して楽しかったから
301さん、すげえオモローな引用ありがとうww
運転しながらとか、ちょっと言ってみよう
・・・去年もいくつか行ってねwすんごい充実して楽しかったから
301さん、すげえオモローな引用ありがとうww
運転しながらとか、ちょっと言ってみよう
うちは来年幼稚園だからその準備と七五三の予算がメインorz
ちなみに家も賃貸だし車もないorz
子供の服もお下がりばっかり。
でもまあ スーパーやらコンビニでなら値札見ないで適当に買えるし
日常生活には困ってないし ありがたいな。
ちなみに家も賃貸だし車もないorz
子供の服もお下がりばっかり。
でもまあ スーパーやらコンビニでなら値札見ないで適当に買えるし
日常生活には困ってないし ありがたいな。
スーパーで値札見ない生活してたら高い服飾品とかは買えなくなった。
スーパーで吟味して安売りとか言ってた時のが、贅沢品買ってたな。
（どちらも貯金額はかわらず)
ここの年収帯だとどちらかって感じかな。
スーパーで吟味して安売りとか言ってた時のが、贅沢品買ってたな。
（どちらも貯金額はかわらず)
ここの年収帯だとどちらかって感じかな。
>>307
参考までに、七五三の予算どれだけとってる？
一昨年やったんだが、７と５の着物レンタル＋着付・ヘアカット化粧もろもろ＋
写真撮影（７と５がそれぞれワンショット、７＋５＋一番下でワンショット、
家族でワンショット、母方義両親も含めてワンショット）＊３冊プリント
しめて35ﾏｿぐらいかかった。結構目玉ポーンだった。全部伊勢丹で
やったんだけどね。妻は洋服でやったから、そこまで行くとは正直
おもわんかったよ。まあこれも値札を見ずに買っちゃった例だが。
参考までに、七五三の予算どれだけとってる？
一昨年やったんだが、７と５の着物レンタル＋着付・ヘアカット化粧もろもろ＋
写真撮影（７と５がそれぞれワンショット、７＋５＋一番下でワンショット、
家族でワンショット、母方義両親も含めてワンショット）＊３冊プリント
しめて35ﾏｿぐらいかかった。結構目玉ポーンだった。全部伊勢丹で
やったんだけどね。妻は洋服でやったから、そこまで行くとは正直
おもわんかったよ。まあこれも値札を見ずに買っちゃった例だが。
３５万ってすごいね・・・
うちの七五三は１人＠５万円くらい。
１０カットくらいのアルバムとミニアルバムもつく。
ホテルとかデパートはやっぱり高級だよね。
うちの七五三は１人＠５万円くらい。
１０カットくらいのアルバムとミニアルバムもつく。
ホテルとかデパートはやっぱり高級だよね。
>>309
それわかる
映画とかロードショーで見たり、グリーン車気軽に乗っちゃうけど
海外旅行とか行けない
昔と逆（レンタル、電車は混んでいても根性で早めに並ぶか立つ、
でも休みには海外旅行）。
貯蓄額はやっぱり変わらないね。子供のためには後者のがいいのかな、
なんかメリハリというかあるしね・・・
でも、細かな節約とか努力が面倒くさい年頃の親世代・・・
それわかる
映画とかロードショーで見たり、グリーン車気軽に乗っちゃうけど
海外旅行とか行けない
昔と逆（レンタル、電車は混んでいても根性で早めに並ぶか立つ、
でも休みには海外旅行）。
貯蓄額はやっぱり変わらないね。子供のためには後者のがいいのかな、
なんかメリハリというかあるしね・・・
でも、細かな節約とか努力が面倒くさい年頃の親世代・・・
うちは外食でぽーんと使っちゃうね。
「今日は寿司にしようか？」って言って、月に２，３度は8000円とか10000円とか使ってしまう。
「今日は寿司にしようか？」って言って、月に２，３度は8000円とか10000円とか使ってしまう。
>>307だけど まだ良く調べてないんだけど
うちは ホテルのレストランで個室とって会食（うち夫婦と両実家のみ）に
写真付きプランを予約しようと思ってる。
当日は子供は安い着物かドレスで 自分は手持ちの着物。
年明けてから あらためて子供にちょっといい着物をレンタルして写真を撮る予定。
（早生まれで 11月に着物で写真はつらそうなので）
写真はそんなにカット数要らないと思ってるから
（子供一人だけのでもいいやって感じ）
30万くらいかなと思ってる。(関西なんでちょっと安め？）
まあ 親からお祝いもらえるだろうけど それは子供貯金へ回す。
もったいない気もするが
女の子ですでにオシャレ好きだから喜ぶと思うし
私は子連れで海外旅行とかまっぴら、で全然旅行とか行ってないので
たまには楽しもうかと。
うちは ホテルのレストランで個室とって会食（うち夫婦と両実家のみ）に
写真付きプランを予約しようと思ってる。
当日は子供は安い着物かドレスで 自分は手持ちの着物。
年明けてから あらためて子供にちょっといい着物をレンタルして写真を撮る予定。
（早生まれで 11月に着物で写真はつらそうなので）
写真はそんなにカット数要らないと思ってるから
（子供一人だけのでもいいやって感じ）
30万くらいかなと思ってる。(関西なんでちょっと安め？）
まあ 親からお祝いもらえるだろうけど それは子供貯金へ回す。
もったいない気もするが
女の子ですでにオシャレ好きだから喜ぶと思うし
私は子連れで海外旅行とかまっぴら、で全然旅行とか行ってないので
たまには楽しもうかと。
家はアリスだわ。
そんで１万２万のレストランへ行く位。
ホテルとかほとんど使った事ないからまず選択肢に入ってなかった～。
親も一銭もくれない＆口出さないから家族だけでひっそりと・・さみしー。
そんで１万２万のレストランへ行く位。
ホテルとかほとんど使った事ないからまず選択肢に入ってなかった～。
親も一銭もくれない＆口出さないから家族だけでひっそりと・・さみしー。
七五三に数十万使うってのに目が鱗だわ…。
1,2万のレストランなんて、ここ何年も行ったことがない。
なんか世間の人たちは自分たちよりももっと色々楽しんでる気がしてならないわ。
いったいいくら年収あるんだって思っちゃう。
まあ多分、普段値段を見ずに色々買ったりしてるのが悪いんだろうけど…。
1,2万のレストランなんて、ここ何年も行ったことがない。
なんか世間の人たちは自分たちよりももっと色々楽しんでる気がしてならないわ。
いったいいくら年収あるんだって思っちゃう。
まあ多分、普段値段を見ずに色々買ったりしてるのが悪いんだろうけど…。
皆さんありがとう。やっぱ30何万って多い方だよな。会食とかなしで
この値段だったからなあ。いや、俺も310で書いた明細に加えて
妻の着物レンタル＋着付けがあってこのお値段なら驚かなかったけどね。
うちは一番下がまだ小さくて海外旅行とか行けない。夏冬の旅行も
電車でお台場とか横浜に一、二泊のミニ旅行に行くぐらいだ。千葉から。
それ以上は子連れだと疲れちゃってね。なんで、その分の支出が
少ない方だと思う。他の同等の収入がある家庭と収支はあってると
思ってる。普段の食材とかはちゃんと値段見て買ってるし。
伊勢丹の着物レンタルと写真屋の値段の高さに、次はアリスに・・・と思わなくも
ないけれど、技術とか衣装のレベルの差が写真で見て歴然とあったら
いやだなと思って手を出せてないよ。アリスでも十分なのかもしれんけど。
少なくとも、近所の街の写真屋を一回使ってみたときは不満足だった。
伊勢丹の写真屋スタッフは慣れない空間で不安がる子供の機嫌をとる
根性があるよ。でもアリスもその点は本職っちゃ本職なんだよなあ・・・。
この値段だったからなあ。いや、俺も310で書いた明細に加えて
妻の着物レンタル＋着付けがあってこのお値段なら驚かなかったけどね。
うちは一番下がまだ小さくて海外旅行とか行けない。夏冬の旅行も
電車でお台場とか横浜に一、二泊のミニ旅行に行くぐらいだ。千葉から。
それ以上は子連れだと疲れちゃってね。なんで、その分の支出が
少ない方だと思う。他の同等の収入がある家庭と収支はあってると
思ってる。普段の食材とかはちゃんと値段見て買ってるし。
伊勢丹の着物レンタルと写真屋の値段の高さに、次はアリスに・・・と思わなくも
ないけれど、技術とか衣装のレベルの差が写真で見て歴然とあったら
いやだなと思って手を出せてないよ。アリスでも十分なのかもしれんけど。
少なくとも、近所の街の写真屋を一回使ってみたときは不満足だった。
伊勢丹の写真屋スタッフは慣れない空間で不安がる子供の機嫌をとる
根性があるよ。でもアリスもその点は本職っちゃ本職なんだよなあ・・・。
伊勢丹の写真館は写真修正が神の域って私が学生の頃言われていて
みんなこぞって就職用の写真を撮りに行きましたね
写真館で家族写真とか、気恥かしくて撮ったことがないですね
マンションだから大きい写真を飾れる場所もそうそうないし
こういう時一軒家がうらやましいです
うちは、子供関係の出費で多いのは本かな
自分が本好きな事もあって出かけるたびに何か買ってあげてしまう。
で、やっぱり収納に困る・・・・ｗ
みんなこぞって就職用の写真を撮りに行きましたね
写真館で家族写真とか、気恥かしくて撮ったことがないですね
マンションだから大きい写真を飾れる場所もそうそうないし
こういう時一軒家がうらやましいです
うちは、子供関係の出費で多いのは本かな
自分が本好きな事もあって出かけるたびに何か買ってあげてしまう。
で、やっぱり収納に困る・・・・ｗ
>>318
うちは町の写真館（安い所だけどｗ）を家族写真で使ってるけどやっぱりアリスとは違うよ～。
七五三は主役である子供がドレスや背景に喜ぶからアリスで撮ってるけど、
大人の細かい服のしわとか手足の表情だとかきちんと整えてくれて、
きっちり撮るのはやっぱり写真館だよ～。
うちは町の写真館（安い所だけどｗ）を家族写真で使ってるけどやっぱりアリスとは違うよ～。
七五三は主役である子供がドレスや背景に喜ぶからアリスで撮ってるけど、
大人の細かい服のしわとか手足の表情だとかきちんと整えてくれて、
きっちり撮るのはやっぱり写真館だよ～。
以前 地方で急に証明写真が必要になって
飛び込みで地元の写真館に行った。
紙の毛ぼさぼさだったのもきれいに直してくれて
撮った写真は別人のようにきれいだった
あの写真館もう一回行きたい。
アリス系でバイト（裏で経理）してたことあって内情知ってるけど
特に七五三時期は カメラマンはじめとするスタッフは臨時バイトばっかり。
衣装とか背景とか色々あって楽しいと言う人以外にはお勧めしない。
裏で 子供の容姿についてこけおろしたりしての聞いて 気分悪かったし。
飛び込みで地元の写真館に行った。
紙の毛ぼさぼさだったのもきれいに直してくれて
撮った写真は別人のようにきれいだった
あの写真館もう一回行きたい。
アリス系でバイト（裏で経理）してたことあって内情知ってるけど
特に七五三時期は カメラマンはじめとするスタッフは臨時バイトばっかり。
衣装とか背景とか色々あって楽しいと言う人以外にはお勧めしない。
裏で 子供の容姿についてこけおろしたりしての聞いて 気分悪かったし。
322 ：名無しの心子知らず：2010/05/18(火) 18:08:55 ID:bunJ+S1w
うちは20万近く使ったのかな？七五三。
昔ながらの写真館で撮影。
子供の衣装はレンタルしたけど、私は手持ちの着物を着た。
両家のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞも揃ってお参りしたあと、ホテルの和食レストランの個室で食事。
っつっても田舎なので、そんなに高くない。もろもろ込みで一人１万ぐらいだったかな？
贅沢したつもりはないけど、やることはやりたかった。
幼稚園のお友達（ごく普通の私立幼稚園）には、
写真だけとか、洋服でお参りの人とかもいたけど、それは選択肢になかった。
アリスは、子供の表情はよく見てるけど、親の服装の乱れとかは全くチェックしない。
（しないマニュアルなのか？）うちは一度で懲りた。
昔ながらの写真館で撮影。
子供の衣装はレンタルしたけど、私は手持ちの着物を着た。
両家のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞも揃ってお参りしたあと、ホテルの和食レストランの個室で食事。
っつっても田舎なので、そんなに高くない。もろもろ込みで一人１万ぐらいだったかな？
贅沢したつもりはないけど、やることはやりたかった。
幼稚園のお友達（ごく普通の私立幼稚園）には、
写真だけとか、洋服でお参りの人とかもいたけど、それは選択肢になかった。
アリスは、子供の表情はよく見てるけど、親の服装の乱れとかは全くチェックしない。
（しないマニュアルなのか？）うちは一度で懲りた。
323 ：名無しの心子知らず：2010/05/19(水) 10:07:54 ID:8ovE3Vki
子供小6の一人っ子@関西
中学受験に向かって日々頑張っているのだけど
今年は毎月約8万の塾代に加えて夏期講習が約20万円・・・
中学入学後も学校と塾のダブルスクールの予定なので
せめて家から通える国公立大に行ってくれます様に！
中学受験に向かって日々頑張っているのだけど
今年は毎月約8万の塾代に加えて夏期講習が約20万円・・・
中学入学後も学校と塾のダブルスクールの予定なので
せめて家から通える国公立大に行ってくれます様に！
324 ：名無しの心子知らず：2010/05/21(金) 00:00:45 ID:rlX424nd
あと２週間でボーナス、、、、今年は大台に行くかどうか。。。。
今年年俸制になりここへきたんだが、
ボーナスがなくなったのはさみしいな
ボーナスがなくなったのはさみしいな
326 ：名無しの心子知らず：2010/05/21(金) 14:04:43 ID:wzHkoLEv
ボーナスはあと3週間後
でも今日は給料日ワショ～イ
．．．．．右から左へ受け流す～(ＴＴ)
でも今日は給料日ワショ～イ
．．．．．右から左へ受け流す～(ＴＴ)
うちは、来月初ボーナス＋10日に給料。
一気に、プリウスが買えるくらいのお金が手に入る予定なのだが、、、、
（金額の例えであり、別に車が欲しいわけじゃないよ）
子供が産まれたばかりで、ばたばたしているせいもおあるのか、ここしばらく、物欲が無い。
旅行もできないし、外食もできない。
子供は可愛いし、仕事にも張り合いが出てきてはいるのだが、いざボーナスの日に
欲しいものが何も無いというのは、さすがに寂しいものだ。
一気に、プリウスが買えるくらいのお金が手に入る予定なのだが、、、、
（金額の例えであり、別に車が欲しいわけじゃないよ）
子供が産まれたばかりで、ばたばたしているせいもおあるのか、ここしばらく、物欲が無い。
旅行もできないし、外食もできない。
子供は可愛いし、仕事にも張り合いが出てきてはいるのだが、いざボーナスの日に
欲しいものが何も無いというのは、さすがに寂しいものだ。
13年使った冷蔵庫を買い換えようと思っていたけど
・・・何か車替えたくなってきた(TT)まだ7年だよ
だれか止めて下さい～
・・・何か車替えたくなってきた(TT)まだ7年だよ
だれか止めて下さい～
止めない。買っちゃえ。
331 ：名無しの心子知らず：2010/05/24(月) 14:54:25 ID:dAz5WdOK
いや～ん背中押して貰ったぁ～(笑)
ボーナスだからと言って何か特別なことをしたことがないなー。
結婚してから10年以上経つが。
たまには奮発していいものでも食べたいなあ。
いったいどの年収帯になりゃいい暮らしになれるんだろうね。
結婚してから10年以上経つが。
たまには奮発していいものでも食べたいなあ。
いったいどの年収帯になりゃいい暮らしになれるんだろうね。
ボーナスは、貯金の他は、生命保険や子の学資保険の年払い、
固定資産税や自動車保険の支払い・・とほぼ行き先が決まってる。
残ったら、年に１，２回旅行に行くくらいかなあ。
子どもが中学生になって、旅費も大人と同じだけかかるし、
気軽にあちこちでかけられなくなったわ。
固定資産税や自動車保険の支払い・・とほぼ行き先が決まってる。
残ったら、年に１，２回旅行に行くくらいかなあ。
子どもが中学生になって、旅費も大人と同じだけかかるし、
気軽にあちこちでかけられなくなったわ。
うちの会社、月給はそこそこなのだが、ボーナスが多い。
月々はぎりぎり黒字くらいなので、、、
ボーナス分、ばっちり貯金するぞ！！！
月々はぎりぎり黒字くらいなので、、、
ボーナス分、ばっちり貯金するぞ！！！
335 ：名無しの心子知らず：2010/05/26(水) 20:44:34 ID:Z3EyRViR
生活苦は無いけど、贅沢も出来ない年収だよね、ここって。
上を見ればきりがないとはいえ・・・・
上を見ればきりがないとはいえ・・・・
うん
野菜は値段見ないで買えるけど、刺身は見る
野菜は値段見ないで買えるけど、刺身は見る
今日デパートに付き合ったけど、何も買わずに帰ってきた
336解るすごく解る
私は好きな果物を好きに買えるのが幸せ
肉、刺身は見る、よっく見るw
私は好きな果物を好きに買えるのが幸せ
肉、刺身は見る、よっく見るw
昨日デパートで 子供服をちょっと見てたら
リーズナブルで可愛いのがあったから
子供（3歳）に提案したら拒否された。
結局帰りに西松屋に連れて行ったら 喜んでＴシャツ選んでた。
デパート価格の半分の値段で 5枚も買えたよ。
リーズナブルで可愛いのがあったから
子供（3歳）に提案したら拒否された。
結局帰りに西松屋に連れて行ったら 喜んでＴシャツ選んでた。
デパート価格の半分の値段で 5枚も買えたよ。
西松屋、赤ホン、しまむらは正義
いちど伊勢丹で買い物してたら子供が水こぼしたかなんかで
上から下まで着替えが急に必要になってさ。散財したわ。
いちど伊勢丹で買い物してたら子供が水こぼしたかなんかで
上から下まで着替えが急に必要になってさ。散財したわ。
今は神じゃなくて正義っていうのかw
このスレ上の方。
旦那５０歳、私４０代後半専業主婦。子供は小学５年生一人。
住宅ローンは完済。ただ今借金ゼロ。
子供の習い事の月謝が年々上がって、今は合計３万円。
私の趣味(手芸全般、デジタル小物好き)の費用が平均して月二万円ぐらい。
もう少しセーブしないといけないと思っているけど、明日iPadが届く。
旦那の普段着はデパートでマクレガーあたり。見た目とコスパがいい。
スーツ(=仕事着)もデパートでイージーオーダー。
私と子供はユニクロかGAPが多い。
肉と刺身の値段はしっかり見る。
たまにデパートで食材を買うと「贅沢だ」と電車男になれる。
家のマルチエアコンが調子悪いので、修理もしくは買い換えにいくらかかるのか
戦々恐々としている。払えるけど、金額が大きいとびびる。
子供が大学に行く頃には旦那の収入が下がり始めているはずなので、
教育資金は完全に別枠にして貯めている。現在９００万になった。
このペースで行ければ、私立理系自宅外でもなんとかしてやれるだろう。
老後に贅沢できる日がきたら万々歳だな。
旦那５０歳、私４０代後半専業主婦。子供は小学５年生一人。
住宅ローンは完済。ただ今借金ゼロ。
子供の習い事の月謝が年々上がって、今は合計３万円。
私の趣味(手芸全般、デジタル小物好き)の費用が平均して月二万円ぐらい。
もう少しセーブしないといけないと思っているけど、明日iPadが届く。
旦那の普段着はデパートでマクレガーあたり。見た目とコスパがいい。
スーツ(=仕事着)もデパートでイージーオーダー。
私と子供はユニクロかGAPが多い。
肉と刺身の値段はしっかり見る。
たまにデパートで食材を買うと「贅沢だ」と電車男になれる。
家のマルチエアコンが調子悪いので、修理もしくは買い換えにいくらかかるのか
戦々恐々としている。払えるけど、金額が大きいとびびる。
子供が大学に行く頃には旦那の収入が下がり始めているはずなので、
教育資金は完全に別枠にして貯めている。現在９００万になった。
このペースで行ければ、私立理系自宅外でもなんとかしてやれるだろう。
老後に贅沢できる日がきたら万々歳だな。
やっぱ子供一人だと余裕もちがうもんかなー。
うちは二人作っちゃったけど。
うちは二人作っちゃったけど。
今日ママ友とランチ行ったけど、一番安いセットメニューにしてみた。
345 ：名無しの心子知らず：2010/05/27(木) 23:01:32 ID:TL7tQylE
このクラスの年収だと、そんなに贅沢できる感じじゃないよね。
子供が居ると恐くて無駄遣いできないから貯金もしたいし。
このクラス年収は、それなりに家賃が高いところに住んでたりローン返済額
多かったりするんだろうな。
私は仕事が好きだから、早く働いて余裕がある生活したいわ。
子供が居ると恐くて無駄遣いできないから貯金もしたいし。
このクラス年収は、それなりに家賃が高いところに住んでたりローン返済額
多かったりするんだろうな。
私は仕事が好きだから、早く働いて余裕がある生活したいわ。
346 ：名無しの心子知らず：2010/05/27(木) 23:57:53 ID:wL0NhHxn
ランチに行くのは迷わないけど、何を頼むかではつい迷っちゃう。
でも食後のアイスコーヒーは欠かさないｗ
どっぷり庶民だよね、このへんの人って。
でも食後のアイスコーヒーは欠かさないｗ
どっぷり庶民だよね、このへんの人って。
347 ：名無しの心子知らず：2010/05/28(金) 00:11:32 ID:pB8djcDe
唯一のママ友が旦那さんの年収は分からないのですが、
児童手当が該当する年収のようです。
ヒブワクチンも受ける余裕がないみたいで。
ファミレスのランチも行けずに会う度にマックだし、
ベビマとかベビーヨガなど一緒に通いたいのですが
余裕がないみたいです。
我が家に遊びにくる度にオモチャが増えてるとか、
洋服沢山持ってていいね。
とか。
なんか疲れてきました。
みなさんのママ友は金銭感覚が同じくらいですか？
児童手当が該当する年収のようです。
ヒブワクチンも受ける余裕がないみたいで。
ファミレスのランチも行けずに会う度にマックだし、
ベビマとかベビーヨガなど一緒に通いたいのですが
余裕がないみたいです。
我が家に遊びにくる度にオモチャが増えてるとか、
洋服沢山持ってていいね。
とか。
なんか疲れてきました。
みなさんのママ友は金銭感覚が同じくらいですか？
別に同じくらいではないな～。上の人も下の人もいるよ。
私がちょっと言いたいこと言っちゃう性格をしてるから
私の性格にうんざりしないでいてくれる人なら
どの価格帯でも友達でいられる。
ただ、子供が下の価格帯の子から嫌みを言われて大変らしい。
私は嫌みを言われても平気なんだけど、子供はね・・・。
私がちょっと言いたいこと言っちゃう性格をしてるから
私の性格にうんざりしないでいてくれる人なら
どの価格帯でも友達でいられる。
ただ、子供が下の価格帯の子から嫌みを言われて大変らしい。
私は嫌みを言われても平気なんだけど、子供はね・・・。
ベビマとかﾍﾞﾋﾞｰﾖｶﾞとか１人目で児童手当貰ってる家庭では
通わないんじゃないかな。
うちは今小学生の子が、１歳の時幼児教室通いだしたけど、
児童手当貰ってる家庭はいなかったよ。ちなみに地方です。
習い事の数とか、洋服の質（デパートのだとか、常に新品だとか）も変わってくるから
やっぱりいずれお互いもっと金銭感覚が合う友達が出来て
離れていくんじゃないかなあ。
うちは幸い１人だけママ友で色々腹を割って喋れる人がいるけど、
幼児教室で知り合った人なんだよね。
お互い金銭感覚似てるから、行動も似てるし
何にお金遣っても妬みも嫌味もないから楽だよ。
通わないんじゃないかな。
うちは今小学生の子が、１歳の時幼児教室通いだしたけど、
児童手当貰ってる家庭はいなかったよ。ちなみに地方です。
習い事の数とか、洋服の質（デパートのだとか、常に新品だとか）も変わってくるから
やっぱりいずれお互いもっと金銭感覚が合う友達が出来て
離れていくんじゃないかなあ。
うちは幸い１人だけママ友で色々腹を割って喋れる人がいるけど、
幼児教室で知り合った人なんだよね。
お互い金銭感覚似てるから、行動も似てるし
何にお金遣っても妬みも嫌味もないから楽だよ。
贅沢は人目につかないところでするのが世間に馴染むコツだよね。
子供も無駄に攻撃されないですむし。
子供も無駄に攻撃されないですむし。
351 ：名無しの心子知らず：2010/05/28(金) 11:53:11 ID:DPpul5md
＞＞３４７さん
児童手当貰ってると、やっぱり余裕ないって事になるのですか？
私も周りでは、貰っていても外車乗ってたり、マンション買ったりで
結構裕福に見えました。
でも共働きだから旦那さんの収入だけじゃ、やりくりできないって
ことなのでしょうか？
来月から｢子供手当て｣ですから、もう収入制限ないですね。
児童手当貰ってると、やっぱり余裕ないって事になるのですか？
私も周りでは、貰っていても外車乗ってたり、マンション買ったりで
結構裕福に見えました。
でも共働きだから旦那さんの収入だけじゃ、やりくりできないって
ことなのでしょうか？
来月から｢子供手当て｣ですから、もう収入制限ないですね。
352 ：名無しの心子知らず：2010/05/28(金) 12:08:37 ID:+Y5JYr/o
こっちは児童手当貰えずに贅沢もできないでいるのに、外車なんて…。
税金多めに払ってる私達は国産車で、世の中おかしいですね。
税金多めに払ってる私達は国産車で、世の中おかしいですね。
自営じゃないの？ と思ったが。 名目上の給与は低く抑えて、
クルマは会社名義で買ってるとかだと推測。マンソンも事業所兼
住居として持ち主は会社とか。共働きっていう奥さんも
雇用先は旦那の会社だったり。
クルマは会社名義で買ってるとかだと推測。マンソンも事業所兼
住居として持ち主は会社とか。共働きっていう奥さんも
雇用先は旦那の会社だったり。
自分達の収入だけでやってるとは限らないしねえ。
住宅を親から殆ど援助して貰ってれば、
児童手当の上限年収（860万位だっけ）なら税率も900オーバーより低いし、
親の資産の目論みでもあれば貯金もそこそこだし
外車なんて楽勝なんでない？
住宅を親から殆ど援助して貰ってれば、
児童手当の上限年収（860万位だっけ）なら税率も900オーバーより低いし、
親の資産の目論みでもあれば貯金もそこそこだし
外車なんて楽勝なんでない？
ウチは旦那の親が貧乏で、仕送りしてるから大変だよ。
356 ：名無しの心子知らず：2010/05/30(日) 21:18:49 ID:I5wRL2KA
今日、何気なくショッピングモールに行ったら、すごく混んでた。
世間は給料日後、初の日曜日なんだね。
（うちは10日が給料日。）
でも、なんで「給料でたからショッピングモールへ行こう」ってなるんだろう。
やっぱり、余裕がない家庭は、普段キツキツにしてて、月に一度は羽を伸ばそうっていうことなのかなぁ。
世間は給料日後、初の日曜日なんだね。
（うちは10日が給料日。）
でも、なんで「給料でたからショッピングモールへ行こう」ってなるんだろう。
やっぱり、余裕がない家庭は、普段キツキツにしてて、月に一度は羽を伸ばそうっていうことなのかなぁ。
>356
でも、みんながみんな25日が給料日ってわけでもないし、
私も買い物する時は給料日出た最初の日曜日にする事が多いかも。
でも、みんながみんな25日が給料日ってわけでもないし、
私も買い物する時は給料日出た最初の日曜日にする事が多いかも。
358 ：名無しの心子知らず：2010/05/31(月) 14:32:38 ID:P8muLniA
うちも給料日関係なく、行ける日に行く家。
いつも土曜日に混んでいる回転ずしが、２４日とかにすいててびっくりすることがあるよ。
いつも土曜日に混んでいる回転ずしが、２４日とかにすいててびっくりすることがあるよ。
うちもカンケーなく行くから
「混んでるなー、あ、月末か。」
「空いてんなー、あ、給料日前か。」と違いに正直驚く、
旦那に言うと世間知らずみたいに言われるけど
皆カードつかわねーの？とか思う。
「混んでるなー、あ、月末か。」
「空いてんなー、あ、給料日前か。」と違いに正直驚く、
旦那に言うと世間知らずみたいに言われるけど
皆カードつかわねーの？とか思う。
360 ：名無しの心子知らず：2010/05/31(月) 22:50:38 ID:1dYLtIUz
現金で買い物の方がいざとなった時に手元に現金がなくて困るんで
うちもいつも買い物はカードですよ。
うちもいつも買い物はカードですよ。
うちも行ける日に行く家なんだけど、
もしうちがきつきつだとしても、給料日の次に買い物に行く！
という感じにはならないと思う
だってそれで買い物してまた給料日前にきつきつになるんでしょ。
もしうちがきつきつだとしても、給料日の次に買い物に行く！
という感じにはならないと思う
だってそれで買い物してまた給料日前にきつきつになるんでしょ。
今まで一度も給料日を待ったことがない
旦那が家計管理してるからなんだけど、
旦那もそんなこと一度も言ったことないよ
旦那が家計管理してるからなんだけど、
旦那もそんなこと一度も言ったことないよ
363 ：名無しの心子知らず：2010/06/01(火) 22:52:42 ID:IId3gL0A
でも、世間の動きが給料日に左右されている事実を見ると、
我々は高額所得の部類に入るんだなぁって思う。
我々は高額所得の部類に入るんだなぁって思う。
364 ：名無しの心子知らず：2010/06/02(水) 01:34:24 ID:jJ7mc2o9
旦那が家計管理をする＝食費・雑費などの生活費部分については、
ざっくり多目に妻に渡せる余裕があるって事かなあ。
うちも家計管理は旦那。
几帳面な旦那なので給料日にきっちり生活費を入金してくれるけど、
私は「いつでもお金のある口座」ぐらいにしか思ってない。
ざっくり多目に妻に渡せる余裕があるって事かなあ。
うちも家計管理は旦那。
几帳面な旦那なので給料日にきっちり生活費を入金してくれるけど、
私は「いつでもお金のある口座」ぐらいにしか思ってない。
365 ：名無しの心子知らず：2010/06/02(水) 11:40:13 ID:0kBY+4lq
まあいろいろだね。
うちは、私自身が管理していて、今月はこれだけ使うと決めたら
それ以上はおろさないので、給料日前日になると、３００円しか
お財布にない日もあって、こどもたちに、「給料日に、買ってあげる。
ママ、今お金ないから、ごめんね」
と、話す。
給料もらったら、どかっとほしいものを買う。
で、また給料日前貧乏。
うちは、私自身が管理していて、今月はこれだけ使うと決めたら
それ以上はおろさないので、給料日前日になると、３００円しか
お財布にない日もあって、こどもたちに、「給料日に、買ってあげる。
ママ、今お金ないから、ごめんね」
と、話す。
給料もらったら、どかっとほしいものを買う。
で、また給料日前貧乏。
うちもそんな感じです。
貯金と、絶対に必要な引き落としの分を最初に除けて
食費とか一緒くたの丼勘定状態です。
だから給料日前に「あっ～」になる事もあります、恥ずかしいW
貯金と、絶対に必要な引き落としの分を最初に除けて
食費とか一緒くたの丼勘定状態です。
だから給料日前に「あっ～」になる事もあります、恥ずかしいW
自分の年収300未満でここの上限と結婚したから、
そんな大金管理できません！
ってことで、ずっと旦那が家計管理。
うちは、生活費とかもなくて、全てカードで、
どうしてもカード使えない時のために、たまに現金もらってる。
それも、月にいくら、とかじゃなくて、わたしのお財布から
現金がなくなりそうになったときw
そんな大金管理できません！
ってことで、ずっと旦那が家計管理。
うちは、生活費とかもなくて、全てカードで、
どうしてもカード使えない時のために、たまに現金もらってる。
それも、月にいくら、とかじゃなくて、わたしのお財布から
現金がなくなりそうになったときw
368 ：名無しの心子知らず：2010/06/02(水) 15:39:00 ID:QXIsQ64v
年収別のスレを一回りしてきた。
それぞれ悩みどころが違うので面白かった。
スレを分けたのは大正解だね。
年収が違うと、前提が違うから、会話にならなかっただろう。
それぞれ悩みどころが違うので面白かった。
スレを分けたのは大正解だね。
年収が違うと、前提が違うから、会話にならなかっただろう。
給料から私の口座に定額振り込んで、小口にしてる。
本日はボーナス支給日でした。
200万に届かないどころか、去年より少し下がってしまった。。。。orz
200万に届かないどころか、去年より少し下がってしまった。。。。orz
ああそうか、ボーナス時期だから、人気商品品薄なんだ？
さっきお店から納期延期の連絡がきたよ。
さっきお店から納期延期の連絡がきたよ。
せこい話だけど
うちは夫がこの年収で、私も800くらいはもらってて
まあありがたいことだななんて満足してるんだけど
こないだ、保育園の卒業対策委員がお母さんたちにアンケートして
「卒対費用はいくらがいいですか？」って。
私は上限一万までって書いたんだけど、最も多い希望価格帯は二万だった。
みんな金持ちだな…
卒対費用っていうのは、卒業アルバム、卒業式後の茶話会、謝恩会の費用全部ひっくるめたものです。
上の子の時は一万で済んだので…
うちは夫がこの年収で、私も800くらいはもらってて
まあありがたいことだななんて満足してるんだけど
こないだ、保育園の卒業対策委員がお母さんたちにアンケートして
「卒対費用はいくらがいいですか？」って。
私は上限一万までって書いたんだけど、最も多い希望価格帯は二万だった。
みんな金持ちだな…
卒対費用っていうのは、卒業アルバム、卒業式後の茶話会、謝恩会の費用全部ひっくるめたものです。
上の子の時は一万で済んだので…
そういえば、バイトしてるママ友は高めのランチ頼んでるな。
374 ：名無しの心子知らず：2010/06/04(金) 22:00:09 ID:1esDJHwt
新婚ホヤホヤなんですが、家計について、アドバイスお願いします。
旦那の年収はここの上限で、私は寿退社したので、専業です。
家計は旦那が握り、私がもらうお金は、食費（外食費含まず）と日用品代５万、小遣い５万（衣服代は別途もらう）、
美容費２万、医療費１万（持病があるので高め）という事になりました。
その他のお金は全て旦那の方で支払いです。
旦那の小遣いは10万で、私の小遣いも10万で良いと言われましたが、
そんなに使わないと思ったので、５万にしてもらいました。
私はこれで満足していますが、収入にしてはもらうお金が少なすぎると友人から指摘されました。
自分が良ければ人の言う事など気にしなければ良い話しですが、
もう少しもらってヘソクリでもした方がいいのかと思ってきました。
旦那さんが家計管理されてる方は、いくらぐらい生活費もらってらっしゃいますか？
旦那の年収はここの上限で、私は寿退社したので、専業です。
家計は旦那が握り、私がもらうお金は、食費（外食費含まず）と日用品代５万、小遣い５万（衣服代は別途もらう）、
美容費２万、医療費１万（持病があるので高め）という事になりました。
その他のお金は全て旦那の方で支払いです。
旦那の小遣いは10万で、私の小遣いも10万で良いと言われましたが、
そんなに使わないと思ったので、５万にしてもらいました。
私はこれで満足していますが、収入にしてはもらうお金が少なすぎると友人から指摘されました。
自分が良ければ人の言う事など気にしなければ良い話しですが、
もう少しもらってヘソクリでもした方がいいのかと思ってきました。
旦那さんが家計管理されてる方は、いくらぐらい生活費もらってらっしゃいますか？
医、美容、服、込みで妻10万円だけど、子供に今月特別にかけたいお金とか
相談しにくいのは、そこから出してる。
相談しにくいのは、そこから出してる。
376 ：名無しの心子知らず：2010/06/04(金) 22:21:32 ID:1esDJHwt
377 ：名無しの心子知らず：2010/06/04(金) 22:35:37 ID:1esDJHwt
378 ：名無しの心子知らず：2010/06/05(土) 09:25:14 ID:7MR32Ceo
スレタイトルに「育児」ってあったんだ。今気が付いた。
なんか贅沢で幸せそうでいい話だな374
なんとなく子供がいなくても生活費（お小遣い込み）20万くらいはもらっておいたほうがいい気がする。
とやかく言われなくても いちいち請求するのって気疲れすると思う。
とやかく言われなくても いちいち請求するのって気疲れすると思う。
うちの場合だけど、なかなか20万ってくんない
そんで10万もらって追加追加・・嫌味言われながら・・。
そんで10万もらって追加追加・・嫌味言われながら・・。
結婚当初は共稼ぎで5,6百万、そのつもりで住宅ローンも組み
そのつもりで生活してきた。っつーか今もしてる。
友達も↑あたりかもしかするとそれ以下の年収の人たちと
価値観・センスともにしっくりきて楽しいので実は年収ここの上限だと
知れたら、すっごく自分嫌な人になる。だから絶対秘密。バレるとは
思われないけど。
収入が増えたのは夫であり自分じゃない感じが抜けない。だから
自分が贅沢するのはなんか違う気がするんだ・・・
そのつもりで生活してきた。っつーか今もしてる。
友達も↑あたりかもしかするとそれ以下の年収の人たちと
価値観・センスともにしっくりきて楽しいので実は年収ここの上限だと
知れたら、すっごく自分嫌な人になる。だから絶対秘密。バレるとは
思われないけど。
収入が増えたのは夫であり自分じゃない感じが抜けない。だから
自分が贅沢するのはなんか違う気がするんだ・・・
実際収入増えたのは夫なら感じが抜けないも減ったくれもないだろ
私は結婚して無職になったから肩身が狭くて、お小遣い貰ってないよ。
夫も手取りの一割だけ。
でも、海外旅行は年3回。しかもGW盆暮れだから高い高い。
家も無理のない範囲で買ったマンションだから貧民窟で民度が低くて
何かと荒れてるけど、まあ自分たちも似たようなモンだから。
私が大好きで仲良くしているママ友は
私の夫の職業を知ったら引き気味になっちゃったし
そのママ友のご主人の会社が今月で潰れるのでますます疎遠な予感。
素敵なママなので何とか踏ん張って欲しいなぁ。
学歴も服装も体型も全て正反対なんだけど、ものすごく惹かれるのよ。その人に。
子供へのさとし方なんて本を出したら良いんじゃないかって思うくらいだし。
このところ避けられてるのがちょっと悲しいけど。
夫も手取りの一割だけ。
でも、海外旅行は年3回。しかもGW盆暮れだから高い高い。
家も無理のない範囲で買ったマンションだから貧民窟で民度が低くて
何かと荒れてるけど、まあ自分たちも似たようなモンだから。
私が大好きで仲良くしているママ友は
私の夫の職業を知ったら引き気味になっちゃったし
そのママ友のご主人の会社が今月で潰れるのでますます疎遠な予感。
素敵なママなので何とか踏ん張って欲しいなぁ。
学歴も服装も体型も全て正反対なんだけど、ものすごく惹かれるのよ。その人に。
子供へのさとし方なんて本を出したら良いんじゃないかって思うくらいだし。
このところ避けられてるのがちょっと悲しいけど。
>>384
でも、一般的に小学校高学年から中学校になると、だいぶ教育で差がでるよ。
所得の低い家は、塾にも行かせない、大学受験にも興味が無い家も多いからね。
またそういう子供は夜中出歩く可能性も高いし。
そういう家とは距離を置くべき。
でも、一般的に小学校高学年から中学校になると、だいぶ教育で差がでるよ。
所得の低い家は、塾にも行かせない、大学受験にも興味が無い家も多いからね。
またそういう子供は夜中出歩く可能性も高いし。
そういう家とは距離を置くべき。
みんなすごいお金貯めてるなあ。
私は旦那からお小遣い貰っても何とも思わないし
欲しいものは買ってしまう生活だ。
それでも それなりに貯金は増えて行くから
夫の年収にありがたいなと思ってる。
もっと切り詰めたら すごい額がたまりそうだ。
私は お金を使うと言ってもいわゆる有名ブランドとかには全く興味なくて
骨董まで行かないレベルの古道具集めたりしてるんだけど
周りの友達は なんで ひびの入った茶碗を使ってるのか？と言うレベル。
前は 百均扱いされた。
子供の友達に割られた時は ひそかに泣いた。
私が あまり親しくない友達（ママ友とか）との付き合いで気をつけてることは
ランチとかお金がかかることにこちらから誘わないこと
お店も相手に決めてもらうようにすること、です。
結構そういうのにシビアな人もいるからね。
誘う時は お茶碗割られるかもしれないけど家によぶ。
でもって その時 有名なお店のお菓子とか出さない。
面倒だけど 手作りケーキとかスナック菓子とか用意する。
私は旦那からお小遣い貰っても何とも思わないし
欲しいものは買ってしまう生活だ。
それでも それなりに貯金は増えて行くから
夫の年収にありがたいなと思ってる。
もっと切り詰めたら すごい額がたまりそうだ。
私は お金を使うと言ってもいわゆる有名ブランドとかには全く興味なくて
骨董まで行かないレベルの古道具集めたりしてるんだけど
周りの友達は なんで ひびの入った茶碗を使ってるのか？と言うレベル。
前は 百均扱いされた。
子供の友達に割られた時は ひそかに泣いた。
私が あまり親しくない友達（ママ友とか）との付き合いで気をつけてることは
ランチとかお金がかかることにこちらから誘わないこと
お店も相手に決めてもらうようにすること、です。
結構そういうのにシビアな人もいるからね。
誘う時は お茶碗割られるかもしれないけど家によぶ。
でもって その時 有名なお店のお菓子とか出さない。
面倒だけど 手作りケーキとかスナック菓子とか用意する。
なんとか年間５００万円ためたいとがんばったけど、ムリだった。
せいぜい４４０万までだなあ。
このスレ奥様、どのくらい貯めてます？
せいぜい４４０万までだなあ。
このスレ奥様、どのくらい貯めてます？
388 ：名無しの心子知らず：2010/06/06(日) 23:16:25 ID:c9tBVYrV
独身時代の貯金だけで数千万あるからなあ。
マンションのローンは払い終わっちゃったし、
今から家を買う気も無いし、
子供は一人しか出来なかったので医学部でもOKよ。
でも多分そんなに頭は良くないｗ
うちもあるだけ使っちゃう生活です。これ以上貯めてもしょうがないんで。
マンションが安いとこなんで、ママ友からはどうやら低所得に見られてます。
昔は高かったんだけどね・・・・。
マンションのローンは払い終わっちゃったし、
今から家を買う気も無いし、
子供は一人しか出来なかったので医学部でもOKよ。
でも多分そんなに頭は良くないｗ
うちもあるだけ使っちゃう生活です。これ以上貯めてもしょうがないんで。
マンションが安いとこなんで、ママ友からはどうやら低所得に見られてます。
昔は高かったんだけどね・・・・。
389 ：名無しの心子知らず：2010/06/07(月) 07:32:30 ID:dUaw0KlL
数千万？ちゅごいね～
390 ：名無しの心子知らず：2010/06/07(月) 08:44:06 ID:2dm3K0sW
>>３８７
今計算してみたらコンスタントに年間３００万くらい。
うち１００万円は自社株とか積み立て型の保険だけど。
今計算してみたらコンスタントに年間３００万くらい。
うち１００万円は自社株とか積み立て型の保険だけど。
この一年、二人目妊娠出産に引越し、長女入学となにかと物入りで
２３０万くらいしか貯まらなかった。
特に何も無かったら年間貯蓄は３５０万～４００万くらい。
これから引き締めていかねば・・・だが家族が一人増えて広い部屋に越したから
電気水道ガス代がはね上がったー。
２３０万くらいしか貯まらなかった。
特に何も無かったら年間貯蓄は３５０万～４００万くらい。
これから引き締めていかねば・・・だが家族が一人増えて広い部屋に越したから
電気水道ガス代がはね上がったー。
子供が生まれてからは300-350。
月々が20くらいで ボで50づつってとこ。
株とか外貨とかいれて。
子供生まれる前はプラス100くらいはしてた。
その時の蓄えが数千万あるけど それは家資金。
教育費がかかるようになってきたらどうなるんだろ。
月々が20くらいで ボで50づつってとこ。
株とか外貨とかいれて。
子供生まれる前はプラス100くらいはしてた。
その時の蓄えが数千万あるけど それは家資金。
教育費がかかるようになってきたらどうなるんだろ。
住民税が来たんですが。。心臓にわるい。。
394 ：名無しの心子知らず：2010/06/07(月) 18:10:42 ID:jbjPFxBY
これ以上分類できないのは当然だけど、
1000万と1400万じゃ全然違うよなorz
うちは下限だが、、数百万増えたら全然生活違うよなぁ
1000万と1400万じゃ全然違うよなorz
うちは下限だが、、数百万増えたら全然生活違うよなぁ
395 ：名無しの心子知らず：2010/06/07(月) 19:47:04 ID:liWc9PMs
そうか？
お手伝い雇えるわけじゃないし、毎日エステにも通えない。
そんなに違わないぞ、きっと。
お手伝い雇えるわけじゃないし、毎日エステにも通えない。
そんなに違わないぞ、きっと。
子供が産まれて１ヶ月ほど経ちました。
嫁さんは出産直前から今までほとんど外出をしていなく、ストレスが溜まってた。
子供をつれてショッピングセンターに行ったら、なんだかんだで５万円も使ってしまった。。。。
＃チラシ裏ｽﾏｿ
嫁さんは出産直前から今までほとんど外出をしていなく、ストレスが溜まってた。
子供をつれてショッピングセンターに行ったら、なんだかんだで５万円も使ってしまった。。。。
＃チラシ裏ｽﾏｿ
397 ：名無しの心子知らず：2010/06/08(火) 07:21:12 ID:K2eINtEt
一ヶ月の赤ん坊連れて？
私も産後 20万のムートンコート買ってしまった経験あり。
普段なら めちゃくちゃ悩むのに衝動買いした。
でも子供は家で旦那に見ててもらったよ。
もう少し大きくなれば シッターさんとか一時保育とかでも見てもらって
夫婦でお出かけもできなくはないんだからさ。
普段なら めちゃくちゃ悩むのに衝動買いした。
でも子供は家で旦那に見ててもらったよ。
もう少し大きくなれば シッターさんとか一時保育とかでも見てもらって
夫婦でお出かけもできなくはないんだからさ。
だれでも通る道かもw産後の衝動買いは
私はあるブランドに突然はまって1年足らずの間に
200万とかドカ買いして旦那に呆れられた。
預金おろしてまでガンガン!!
もう衝動買いの域を超えた浪費だったわ
私はあるブランドに突然はまって1年足らずの間に
200万とかドカ買いして旦那に呆れられた。
預金おろしてまでガンガン!!
もう衝動買いの域を超えた浪費だったわ
396です。
>>397
はい。
家の近くの新しいショッピングモールなので、授乳室とかも完備でしたし、
平日で空いていたので、強行軍で行ってしまいました。
>>398-399
うちの５万円はかわいいほうですね。ｗｗ
>>397
はい。
家の近くの新しいショッピングモールなので、授乳室とかも完備でしたし、
平日で空いていたので、強行軍で行ってしまいました。
>>398-399
うちの５万円はかわいいほうですね。ｗｗ
401 ：名無しの心子知らず：2010/06/08(火) 11:28:19 ID:R9INhbQx
私も最初の買い物は赤ちゃん用品買いまくった覚えアリ。
わかるｗ
わたしも産後３ヶ月でエステの契約しちゃった。
後悔はしてないけど、もう一人産んだら同じことなのにと姑に言われて
「あっ」
とは思った。
だからもう一人生まれたら、同じコトをしてみようと思う。
わたしも産後３ヶ月でエステの契約しちゃった。
後悔はしてないけど、もう一人産んだら同じことなのにと姑に言われて
「あっ」
とは思った。
だからもう一人生まれたら、同じコトをしてみようと思う。
所得倍増してもそんなに変わらないかも。
私が働いていた時はそんなに多くはなかったけど450くらい貰っていて
その時、夫も良い時期で1800くらいで小梨だったけど
お金残らなかったわ。
仕事を辞めて肩身の狭い思いをしたら、浪費もなくなって
子供もいるけど年間貯金300くらいかな。
マンションの頭金に使って繰り上げ返済でもって時に車が壊れかけて
その費用で車を現金払いで買って貯金ゼロ生活からやり直しかも。
私が働いていた時はそんなに多くはなかったけど450くらい貰っていて
その時、夫も良い時期で1800くらいで小梨だったけど
お金残らなかったわ。
仕事を辞めて肩身の狭い思いをしたら、浪費もなくなって
子供もいるけど年間貯金300くらいかな。
マンションの頭金に使って繰り上げ返済でもって時に車が壊れかけて
その費用で車を現金払いで買って貯金ゼロ生活からやり直しかも。
404 ：名無しの心子知らず：2010/06/08(火) 13:32:18 ID:pCKVKq1x
旦那の手取り80ぐらい。子供9ヶ月の専業主婦です。渡されるお金10万ってすくなすぎませんか-？？このなかに食費、生活用品はもちろん自分の携帯代や美容室代も含みます。いくらが妥当ですか？
うちもこのスレの下限だけれどエステとか
200万の衝動買いとか想像つかないわ～
住んでいるのは田舎の持ち家（ローン完済済み）なので
月々の維持費が沢山掛かってるわけじゃないけれど･･･
200万の衝動買いとか想像つかないわ～
住んでいるのは田舎の持ち家（ローン完済済み）なので
月々の維持費が沢山掛かってるわけじゃないけれど･･･
>404
・食費日用品費が月に５万くらい（夫婦、３歳児の３人）
・わたしの携帯代が月１万くらい
・美容室代と化粧品代が月当たり２万（美容室はだいたい２ヶ月に１回利用）
・被服費が月に２万くらい
これは全部引き落としなので旦那の管理下。
わたしがお小遣いとして使うのは月に１万あるかないかかなあ。
主に飲食費。友だちと食事に行ったり
子供の習い事の帰りに子供と一緒にケーキ食べに行ったり
ときどきお一人様をしたり。
家族での外食は夫が支払うのでわたしの管轄にないｗ
家計は旦那がもっていて、化粧品も被服も家計からでると
飲食くらいしか現金が必要な場面がないんだよね。
でも>404みたいに月額固定で１０万円貰ったら、絶対に端数分が足りなる気がする。
特に今はお子さんのオムツやミルクだけでも数万いっちゃいそうだしね。
削れそうなのは大人の食費だろうけど、お子さんが９ヶ月じゃ出来合いを利用することも
少なくないだろうし…
携帯は定額内以下にはならないし、化粧品はランク下げても１万以下にはならなさそう。
お子さんの離乳、トイレトレーニングが完了するまで、お子さんの食費とおむつ代は
別途にしてもらうほうがいいかもしれないね。
・食費日用品費が月に５万くらい（夫婦、３歳児の３人）
・わたしの携帯代が月１万くらい
・美容室代と化粧品代が月当たり２万（美容室はだいたい２ヶ月に１回利用）
・被服費が月に２万くらい
これは全部引き落としなので旦那の管理下。
わたしがお小遣いとして使うのは月に１万あるかないかかなあ。
主に飲食費。友だちと食事に行ったり
子供の習い事の帰りに子供と一緒にケーキ食べに行ったり
ときどきお一人様をしたり。
家族での外食は夫が支払うのでわたしの管轄にないｗ
家計は旦那がもっていて、化粧品も被服も家計からでると
飲食くらいしか現金が必要な場面がないんだよね。
でも>404みたいに月額固定で１０万円貰ったら、絶対に端数分が足りなる気がする。
特に今はお子さんのオムツやミルクだけでも数万いっちゃいそうだしね。
削れそうなのは大人の食費だろうけど、お子さんが９ヶ月じゃ出来合いを利用することも
少なくないだろうし…
携帯は定額内以下にはならないし、化粧品はランク下げても１万以下にはならなさそう。
お子さんの離乳、トイレトレーニングが完了するまで、お子さんの食費とおむつ代は
別途にしてもらうほうがいいかもしれないね。
407 ：名無しの心子知らず：2010/06/08(火) 15:03:43 ID:9RxsQIi9
408 ：名無しの心子知らず：2010/06/08(火) 16:33:22 ID:K2eINtEt
ウチは八万。
けど、食費と日用品だけの予算なんで問題ないかな
美容院、携帯、服、子供にかかる費用は別会計。
けど、食費と日用品だけの予算なんで問題ないかな
美容院、携帯、服、子供にかかる費用は別会計。
何にお金を掛けるかなんて、その家庭ごとに違うんだから
生活費を10万渡して残りをしっかり貯金とか
旅行や車を買うための積み立てをしていたり、子供のために手厚い学資保険
などだったら>>404のダンナをちょっと偉いと思う
ただ「10万できっちり暮せ、追加はやらん！」だったら鬼
生活費を10万渡して残りをしっかり貯金とか
旅行や車を買うための積み立てをしていたり、子供のために手厚い学資保険
などだったら>>404のダンナをちょっと偉いと思う
ただ「10万できっちり暮せ、追加はやらん！」だったら鬼
私は服代月に2万もかからないなぁ。美容院もかからない。
ほんと人それぞれだね。
ほんと人それぞれだね。
411 ：名無しの心子知らず：2010/06/08(火) 20:08:13 ID:xKnPfKXL
404です。
現在、旦那貯金なし。
結婚資金や引越しで親に借りたお金返してるといってます。
いつまでかかってるんだ？と不思議。
学資保険入った方がいいんじゃないと話すと余裕ができてからと。
そんな旦那に不安になり、毎月自分のへそくりと、
子供名義で貯金一万ずつ貯金。これ限界。
残りでやりくり。OL時代より貧乏。
旦那よ、どうお金を使っているのか？
足りないとちょっとは出してくれるんですけどね…
現在、旦那貯金なし。
結婚資金や引越しで親に借りたお金返してるといってます。
いつまでかかってるんだ？と不思議。
学資保険入った方がいいんじゃないと話すと余裕ができてからと。
そんな旦那に不安になり、毎月自分のへそくりと、
子供名義で貯金一万ずつ貯金。これ限界。
残りでやりくり。OL時代より貧乏。
旦那よ、どうお金を使っているのか？
足りないとちょっとは出してくれるんですけどね…
・・・それって
明細ちゃんと出してもらったほうがよくない？
夫婦なんだからちゃんとしてもらおうよ。
よくて、ちゃんと貯金。（びっくりさせる為にとマイホーム代とか）
悪かったらギャンブルか女だよ・・・
明細ちゃんと出してもらったほうがよくない？
夫婦なんだからちゃんとしてもらおうよ。
よくて、ちゃんと貯金。（びっくりさせる為にとマイホーム代とか）
悪かったらギャンブルか女だよ・・・
413 ：参議院選挙後、小沢総理 誕生！：2010/06/08(火) 20:29:25 ID:+Gf4Zg6f
政権交代が最高の景気対策（笑） Ｂｙ 民主党
↓ ↓ ↓
５月の街角景気、６カ月ぶり悪化 株安・円高で先行きに不安
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100608/fnc1006081528017-n1.htm
このスレの下限額年収だけど、子どもにピアノやらせたらかなり本格的になってしまい、グランドピアノに、月最低２回新幹線に乗って一時間２万円のレッスン受けさせに行くことになってからちょっと苦しい。
学校も私立だし、一人っ子じゃなかったらここまでできなかったかも。
学校も私立だし、一人っ子じゃなかったらここまでできなかったかも。
416 ：名無しの心子知らず：2010/06/08(火) 22:49:02 ID:5ST5jETn
音大受験コースだね。
すごいなー
うちはこのスレ中間で
うちも一人っ子（幼稚園児 習い事は一つだけ）だけど
そんなに出せる気がしない‥
持ち家だから家賃分と思って、天引き預金月25万はしてるけど、
全然余らない‥
贅沢なんてたまのランチと、
食材をほぼ国産にしてる位なのに何でだろう？
ダラなので、家計簿も付けてなければ記帳すらしないので
何故なのかが分からない‥
ま、家計簿付けた所で、もともと無駄使いはしないタチだから、
改善点が見いだせるとも思わないのだけど‥
そうでもないのかなぁ
うちはこのスレ中間で
うちも一人っ子（幼稚園児 習い事は一つだけ）だけど
そんなに出せる気がしない‥
持ち家だから家賃分と思って、天引き預金月25万はしてるけど、
全然余らない‥
贅沢なんてたまのランチと、
食材をほぼ国産にしてる位なのに何でだろう？
ダラなので、家計簿も付けてなければ記帳すらしないので
何故なのかが分からない‥
ま、家計簿付けた所で、もともと無駄使いはしないタチだから、
改善点が見いだせるとも思わないのだけど‥
そうでもないのかなぁ
家計簿つけると外食代にぞっとするのでもうつけない
419 ：名無しの心子知らず：2010/06/09(水) 00:03:27 ID:5ST5jETn
ブランド物も買わない、エステにも行かない。
自分の服は5000円以下。美容院は半年に一度。
雑誌を月に数冊買って、ママ友とお茶する程度、児童館にもお弁当持参なのに、
家計簿つけたら私の純粋な小遣いは２万かかってた。
正直びっくり。
自分の服は5000円以下。美容院は半年に一度。
雑誌を月に数冊買って、ママ友とお茶する程度、児童館にもお弁当持参なのに、
家計簿つけたら私の純粋な小遣いは２万かかってた。
正直びっくり。
>>415-417
全国大会優勝入賞くらいになってから先生が力入れてくれて、こういうことに。正直芸大出てもこんなご時世だし、よほどの才能じゃないとピアノでは食べていけないようで、心配。
女の子だし、本人が頑張ってるから応援してるんだけど、もし男の子だったら音楽の道は反対したかもしれない。
全国大会優勝入賞くらいになってから先生が力入れてくれて、こういうことに。正直芸大出てもこんなご時世だし、よほどの才能じゃないとピアノでは食べていけないようで、心配。
女の子だし、本人が頑張ってるから応援してるんだけど、もし男の子だったら音楽の道は反対したかもしれない。
>>421
うちの大学、近くの音大とインカレしてたけど、ほとんどの人が保育士になってた。
知ってる？保育士って給料安いって。
音大の子たちは「医学部並に金かけても、稼ぎはOLより少ない」って笑ってた。
音大の子の家は金持ちなんだな、って思った。
＃なお、私の大学は国立で、貧しい家庭の人も多く、奨学金を借りている人も多かったです。
世界が違う人たちの学校だと思ったよ。
うちの大学、近くの音大とインカレしてたけど、ほとんどの人が保育士になってた。
知ってる？保育士って給料安いって。
音大の子たちは「医学部並に金かけても、稼ぎはOLより少ない」って笑ってた。
音大の子の家は金持ちなんだな、って思った。
＃なお、私の大学は国立で、貧しい家庭の人も多く、奨学金を借りている人も多かったです。
世界が違う人たちの学校だと思ったよ。
ここの年収帯って多い職業なんだろう
大学教員とか勤務医とか？
大学教員とか勤務医とか？
うちは会社員
会社員でしょ
うちも会社員。
銀行員
会社員はやっぱり大手ですか？大手のメーカーとか？
うちは大手メーカー
でも年齢にもよると思うよ
うちは高齢出産の上に旦那は年上だからこの年収帯だけれど
でも年齢にもよると思うよ
うちは高齢出産の上に旦那は年上だからこの年収帯だけれど
改めてうちの旦那の会社どんなんだろ、と思って
とりあえず本社で検索かけたらwikiに項目無かったｗテラショックｗｗ
その子会社勤務で社長がやり手だから業績好調だけど
現社長が引退したら危ないと思って贅沢に散財できないでいるｗ
とりあえず本社で検索かけたらwikiに項目無かったｗテラショックｗｗ
その子会社勤務で社長がやり手だから業績好調だけど
現社長が引退したら危ないと思って贅沢に散財できないでいるｗ
大手メーカーの１００％出資子会社。
就職のときにわざわざ「子会社出向希望」とやらかしたらしい。
鶏口牛後の精神だったとか。
牛後を選んだ同期の中には、このスレ上限突破が数人。
大多数はこのスレ半ば。
旦那はこのスレ下限スレスレ。
たしかに仕事のやりがいは大きかったみたいだけど。
最近になってどんなに鶏冠立てて頑張ってもテールの認可がないと
実現不可能なことは少なくないことに気がついたらしい。
まあ、でも頑張ってるしいいかなーと思う。
贅沢は出来ないね。
食材は値段見ずに買うけど、キッチンペーパーは安売りの日に買う。
就職のときにわざわざ「子会社出向希望」とやらかしたらしい。
鶏口牛後の精神だったとか。
牛後を選んだ同期の中には、このスレ上限突破が数人。
大多数はこのスレ半ば。
旦那はこのスレ下限スレスレ。
たしかに仕事のやりがいは大きかったみたいだけど。
最近になってどんなに鶏冠立てて頑張ってもテールの認可がないと
実現不可能なことは少なくないことに気がついたらしい。
まあ、でも頑張ってるしいいかなーと思う。
贅沢は出来ないね。
食材は値段見ずに買うけど、キッチンペーパーは安売りの日に買う。
434 ：名無しの心子知らず：2010/06/09(水) 12:39:43 ID:cwSGdYLp
うちは勤務医。勤続１０年でこのスレ世帯になりました。
ただ医者になったのが３０歳過ぎてから、晩婚で子供３人という環境で無駄づかいできません。
幼稚園ママ達が普通にバーバリー、プラダなどのバックを持ってるのがうらやましい。
ま、未来に向けて貯金はしてても、美術館、博物館など値段を気にせずには入れるし、
子供が行きたいイベント（子供キャンプなど）にちょっとがんばれば行かせてあげられるので
贅沢してると思います。
ただ医者になったのが３０歳過ぎてから、晩婚で子供３人という環境で無駄づかいできません。
幼稚園ママ達が普通にバーバリー、プラダなどのバックを持ってるのがうらやましい。
ま、未来に向けて貯金はしてても、美術館、博物館など値段を気にせずには入れるし、
子供が行きたいイベント（子供キャンプなど）にちょっとがんばれば行かせてあげられるので
贅沢してると思います。
435 ：名無しの心子知らず：2010/06/09(水) 12:50:37 ID:Gdqp5zHh
何だかんだ言っても旦那に感謝しなくちゃだね
>幼稚園ママ達が普通にバーバリー、プラダなどのバックを持ってるのがうらやましい。
釣りだよね・・・？
釣りだよね・・・？
438 ：名無しの心子知らず：2010/06/09(水) 13:35:18 ID:cwSGdYLp
釣りではありません。地域的に普通の方々（育児手当もらってる、習い事代、ランチ代気にしているなど）
が多いかと思いますが、幼稚園の集まり時よく見かけます。あと外車も時々見ます。
うちはこのスレ世帯でブランド物、外車などは手が出ないのですごいなーと思ってます。
が多いかと思いますが、幼稚園の集まり時よく見かけます。あと外車も時々見ます。
うちはこのスレ世帯でブランド物、外車などは手が出ないのですごいなーと思ってます。
うちは会社員 中堅上場企業ってとこ。
ステータスはゼロに等しいが
それなりに忙しいものの超激務と言うほどでもなく
この年収なので コストパフォーマンスはいいと思う。
ブランドバッグやら外車やらは
裕福度より その人の好みの問題でしょ。
ステータスはゼロに等しいが
それなりに忙しいものの超激務と言うほどでもなく
この年収なので コストパフォーマンスはいいと思う。
ブランドバッグやら外車やらは
裕福度より その人の好みの問題でしょ。
丸分かりのブランド物って
ここよりも少し低い収入帯の人の方が好んで持ち歩いているような
ここよりも少し低い収入帯の人の方が好んで持ち歩いているような
ブランドバッグは縫製がしっかりしていてものがいいからね。
修理もしてもらえるし。
多少荒っぽい使い方をしても持ちがいいから園児持ちには便利かも。
そういうのを考えると「いいなあ」と思う気持ちはわかるかな。
でも自分の持ってるいわゆるブランドバッグは母から譲り受けた３０年物で今さら持ち歩くには微妙に恥ずかしい。
デザインが大きく違うわけじゃないんだけど、金具の形状や持ち手の素材が違うから
ここ近年のそれを持ち歩いている人が多い場所では使いにくい。
気にしなければいいんだろうけどなぁ。
修理もしてもらえるし。
多少荒っぽい使い方をしても持ちがいいから園児持ちには便利かも。
そういうのを考えると「いいなあ」と思う気持ちはわかるかな。
でも自分の持ってるいわゆるブランドバッグは母から譲り受けた３０年物で今さら持ち歩くには微妙に恥ずかしい。
デザインが大きく違うわけじゃないんだけど、金具の形状や持ち手の素材が違うから
ここ近年のそれを持ち歩いている人が多い場所では使いにくい。
気にしなければいいんだろうけどなぁ。
ここの倍くらいの年収があれば変に意識したり気負いもなく
フツーに日常使い倒しバッグとしてブランドバッグ持てるのかねえ
うちはママバッグも買い物袋も帆布みたいなやつだ
１０００～３０００円くらいのもので安心して酷使できるｗ
今使ってるのは肩掛けバッグはＰＯＲＴＥＲ、財布はアナスイ
フツーに日常使い倒しバッグとしてブランドバッグ持てるのかねえ
うちはママバッグも買い物袋も帆布みたいなやつだ
１０００～３０００円くらいのもので安心して酷使できるｗ
今使ってるのは肩掛けバッグはＰＯＲＴＥＲ、財布はアナスイ
バーバリー、プラダならそんなたくさんは買えなくても普段使いにできるんじゃない？
私は重いし、流行りすたりあるし、ステイタスも感じないからカワネけど。
私は重いし、流行りすたりあるし、ステイタスも感じないからカワネけど。
私もポーター愛用してるよ。
お財布とカード入れは夫婦で印伝。
お財布とカード入れは夫婦で印伝。
446 ：名無しの心子知らず：2010/06/09(水) 20:24:38 ID:Gdqp5zHh
我が家は何故かキタムラばっかｗ
私は普通にブランドバッグ好きだけどなあ
普段のママバッグにグッチコーチジューシークチュールミアボッシあたりを使いまわしてる
でも多分一度エコバッグとか使い出すとやめられなくなるんだろうなーと密かに思ってるわ
バッグはやっぱり軽い方が楽だよねえ
普段のママバッグにグッチコーチジューシークチュールミアボッシあたりを使いまわしてる
でも多分一度エコバッグとか使い出すとやめられなくなるんだろうなーと密かに思ってるわ
バッグはやっぱり軽い方が楽だよねえ
私は路線がホッッコリなんでw
マリメッコとかミナとか、手作りとかそんなのばっかです
価値観の違いだとは思うけど、
服飾に数十万はあり得ない‥
家具と旅行にはそれくらい使ってもいいけどねー
マリメッコとかミナとか、手作りとかそんなのばっかです
価値観の違いだとは思うけど、
服飾に数十万はあり得ない‥
家具と旅行にはそれくらい使ってもいいけどねー
ホッッコリw
そんな力んで主張しなくてもおｋだよ。
価値観に違いがあるのはみんなわかってるって。
全部に金を掛けられるほどの余裕はないから、どこに掛けるかってところはみんな一緒なんだし。
服飾にお金を掛ける人は服飾以外のところで多少なりとも我慢しているものだからね。
うちは書籍費がべらぼうに高い。平均３万、多いと５万。
もうちょっと抑えたいけど、納まらない。
対象は人それぞれだけど、お金をつぎ込む対象ってそういうもんじゃないかなって思ってる。
そんな力んで主張しなくてもおｋだよ。
価値観に違いがあるのはみんなわかってるって。
全部に金を掛けられるほどの余裕はないから、どこに掛けるかってところはみんな一緒なんだし。
服飾にお金を掛ける人は服飾以外のところで多少なりとも我慢しているものだからね。
うちは書籍費がべらぼうに高い。平均３万、多いと５万。
もうちょっと抑えたいけど、納まらない。
対象は人それぞれだけど、お金をつぎ込む対象ってそういうもんじゃないかなって思ってる。
自分の経験から、
生活や成績のことで妬まれると面倒だと学んだので、
なるべく目立たないように暮らしているよ。
親戚や友達からたかられたり、嫌味言われたり、
挑戦したがりな人や犯罪者に狙われちゃうから。
子どもと同じ小学校の、お医者さんの奥さんは、
成金ぽい言動と暮らしぶりで、見ていてハラハラする。
言わないけどね。
生活や成績のことで妬まれると面倒だと学んだので、
なるべく目立たないように暮らしているよ。
親戚や友達からたかられたり、嫌味言われたり、
挑戦したがりな人や犯罪者に狙われちゃうから。
子どもと同じ小学校の、お医者さんの奥さんは、
成金ぽい言動と暮らしぶりで、見ていてハラハラする。
言わないけどね。
昔からブランドバッグ好きな方だったけど、
レスポの魔力にはあらがえない…
なにあの頑丈、軽い、楽チンさは。恐ろしいわ
なで肩でショルダーが苦手だったこともあってもう抜けられない
子供が大きくなってきたのでちょっとずつリハビリしてるけど
レスポの魔力にはあらがえない…
なにあの頑丈、軽い、楽チンさは。恐ろしいわ
なで肩でショルダーが苦手だったこともあってもう抜けられない
子供が大きくなってきたのでちょっとずつリハビリしてるけど
レスポそんなに良いのか
年齢的に痛いかと思って躊躇していたけど、欲しくなってしまった
年齢的に痛いかと思って躊躇していたけど、欲しくなってしまった
453 ：名無しの心子知らず：2010/06/10(木) 18:44:33 ID:NO7mHQqC
猛烈におもろい人がたくさん居て楽しいですね
454 ：名無しの心子知らず：2010/06/10(木) 19:17:51 ID:3ptP9LFG
軽いってだけだよ。
あれを持つ気にはなれないなー。
あれを持つ気にはなれないなー。
自分は頑丈、軽い、楽ときくとちょっと試してみたくなるよ。
価格的にも気軽にお試しできない額じゃないのがいい。
価格的にも気軽にお試しできない額じゃないのがいい。
デザインがもうちょっと何とかなればぜひ持ちたいものだけど
どうにもならないのかね。
どうにもならないのかね。
デザインの良し悪しは使ってみないとわかんないからね。
一目ぼれで買ったバッグの口の開きが今ひとつで使うたびにイライラ
数年来憧れていたバッグのファスナーが、構造的にあけにくくて「きぃぃーっ」
たくさん入って便利そうだけど、持ち歩いているうちにシェイク☆シェイク。
目当てのものが探せなくて「…」
というのも、わりと経験してきた。
扱いがらくなのも大事だけど、使い勝手はもっと大事だよね。
気軽にお試ししちゃう前に思い出してよかった。
一目ぼれで買ったバッグの口の開きが今ひとつで使うたびにイライラ
数年来憧れていたバッグのファスナーが、構造的にあけにくくて「きぃぃーっ」
たくさん入って便利そうだけど、持ち歩いているうちにシェイク☆シェイク。
目当てのものが探せなくて「…」
というのも、わりと経験してきた。
扱いがらくなのも大事だけど、使い勝手はもっと大事だよね。
気軽にお試ししちゃう前に思い出してよかった。
458 ：名無しの心子知らず：2010/06/11(金) 02:26:04 ID:A8RjyHbM
軽い、たくさん入るってとこでは
パスコのバッグが大当たりだった。
レスポも同じだとすると、気持ちはわからないではないけど、
値段の高さがバカバカしいな。
パスコのバッグが大当たりだった。
レスポも同じだとすると、気持ちはわからないではないけど、
値段の高さがバカバカしいな。
みんなバッグ大好きなのは分かったｗ
ウサギとかカエルの模様のついたレスポみたいなバッグ使ってる。ラク～だよ。
461 ：名無しの心子知らず：2010/06/11(金) 07:49:24 ID:p7V7RyTW
でもレスポって、素材的にはプラダと同じか質はそれ以上だよね？
あの独特な柄が使いにくくしてるんだろうか。
プラダがイメージ戦略に成功しただけなのか。
あの独特な柄が使いにくくしてるんだろうか。
プラダがイメージ戦略に成功しただけなのか。
私も若いころ３年くらいレスポ使ってた。
子育て世代で庶民派はレスポ率高かった。
あんだけ売れてりゃ成功だったろうけど、最近はそんなに流行ってない？
子育て世代で庶民派はレスポ率高かった。
あんだけ売れてりゃ成功だったろうけど、最近はそんなに流行ってない？
最近はわりとフツーの柄も多くなったよね。レスポ。
いかにもレスポですって柄じゃないから目立たなくなったかも。
いかにもレスポですって柄じゃないから目立たなくなったかも。
マザーズバッグとしてレスポ使ってたけれど
大きい分なんでも入るためごちゃごちゃ詰めすぎて重くなって
別の鞄に変えた
大きい分なんでも入るためごちゃごちゃ詰めすぎて重くなって
別の鞄に変えた
465 ：名無しの心子知らず：2010/06/11(金) 13:24:51 ID:8h5IMM4/
本日、子供手当て支給しますと市から手紙が来ました。対象子供が３人なのでなかなか高額です。
皆さんは何に使いますか？うちは子供の将来の学費に取っておこうかと考え中です。
皆さんは何に使いますか？うちは子供の将来の学費に取っておこうかと考え中です。
うちも3人いる。それぞれ習い事始めたばっかなんで
有り難くその費用に充てる予定。
有り難くその費用に充てる予定。
レスポ買う、って嘘
長男が内申書の都合で私立高校進学になる予定
なので学費に充てるつもりで取っておく
長男が内申書の都合で私立高校進学になる予定
なので学費に充てるつもりで取っておく
うちは一人だから、たいした金額にはならなかった。＞子供手当て
うちはまだ乳児で、特に月々の生活でお金が不足しているわけでもないので、
そのまま貯金用の口座に入れて塩漬けです。
無かったものとして、いつか、何かのために使います。
うちはまだ乳児で、特に月々の生活でお金が不足しているわけでもないので、
そのまま貯金用の口座に入れて塩漬けです。
無かったものとして、いつか、何かのために使います。
学校関連の諸費用(給食費、教材費、修学旅行積み立てなど)の引き落とし口座に
入金するように手続きした。学校用にしか使っていない口座で、わざわざ入金に
行くのが少し面倒だったから、渡りに船と。
最悪今年度限りだとしても、小学生の間の費用はこれでまかなえそうなので安心。
入金するように手続きした。学校用にしか使っていない口座で、わざわざ入金に
行くのが少し面倒だったから、渡りに船と。
最悪今年度限りだとしても、小学生の間の費用はこれでまかなえそうなので安心。
470 ：名無しの心子知らず：2010/06/11(金) 16:44:22 ID:KtKs7kv0
うちは車無いって言ったら、なんか気の毒そうに言われてしまった。
貧乏だと思われたんだろうな。
別に車無くても暮らせる地域だし、（あれば便利だけど）
わざわざ駅前に住んでいるんだけどな。
私も旦那もペーパーなんだよ。
子供用SUICAもうちにはあるぞ。
貧乏だと思われたんだろうな。
別に車無くても暮らせる地域だし、（あれば便利だけど）
わざわざ駅前に住んでいるんだけどな。
私も旦那もペーパーなんだよ。
子供用SUICAもうちにはあるぞ。
市民税ｷﾀｰ
自営だから仕方ないとはいえ、100万はキツイ。
税金払う度、鳩ぽっぽの贈与税脱税が腹立たしくってしゃーない。
自営だから仕方ないとはいえ、100万はキツイ。
税金払う度、鳩ぽっぽの贈与税脱税が腹立たしくってしゃーない。
お金持ちなら、貧乏と思われたら喜ばなくっちゃ。
ちぇっと思っている間は根が貧乏なんだよ。
ちぇっと思っている間は根が貧乏なんだよ。
>>465
長妻厚労相 「子ども手当満額断念」
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/child_allowance/?1276013953
子供手当てが現行の13000円のままなら、
来年一月から「扶養控除廃止」が決定しているため、
年収 200万 から 800万 の世帯で,
一万円の児童手当受けてた（受けるはずだった）子たち
（3歳未満の子と、第三以降の子）の分は、
も れ な く 増税分が上回り、
差 し 引 き [ 減 収 ] に な り ま す
一人当たり年間 数百円～最大で 7万円
760万円の人は年間 7 万 円 （3歳未満の子、第三子以上の子一人当たり）
もし二人居たら年間14万円
二歳児と0歳児双子とかで3人だったら ２１万円の減収に なります！
少子化対策のはずがこれでは少子化推進政策ですね！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレの年収層はマイナスにこそならないけど‥
来年も13000円のままだったら（多分そうなる でも悪くすると減額かも）
ここの上限の年収1400万円だと なんと一人当たり月に 16 円のプラス！ だそうです
うちは下限だから一人当たり3400円位のプラスだけど‥一人っ子だし
そんな金額ありがたくもなんともないwww
で、子供の将来の借金になると‥
まさに強制ぼったくりキャッシングです
長妻厚労相 「子ども手当満額断念」
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/child_allowance/?1276013953
子供手当てが現行の13000円のままなら、
来年一月から「扶養控除廃止」が決定しているため、
年収 200万 から 800万 の世帯で,
一万円の児童手当受けてた（受けるはずだった）子たち
（3歳未満の子と、第三以降の子）の分は、
も れ な く 増税分が上回り、
差 し 引 き [ 減 収 ] に な り ま す
一人当たり年間 数百円～最大で 7万円
760万円の人は年間 7 万 円 （3歳未満の子、第三子以上の子一人当たり）
もし二人居たら年間14万円
二歳児と0歳児双子とかで3人だったら ２１万円の減収に なります！
少子化対策のはずがこれでは少子化推進政策ですね！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレの年収層はマイナスにこそならないけど‥
来年も13000円のままだったら（多分そうなる でも悪くすると減額かも）
ここの上限の年収1400万円だと なんと一人当たり月に 16 円のプラス！ だそうです
うちは下限だから一人当たり3400円位のプラスだけど‥一人っ子だし
そんな金額ありがたくもなんともないwww
で、子供の将来の借金になると‥
まさに強制ぼったくりキャッシングです
475 ：名無しの心子知らず：2010/06/11(金) 22:40:43 ID:4S3cMHzQ
外国人参政権の悲劇例
オランダの例
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ
ドイツの例
http://www.youtube.com/watch?v=KzfShTdqjIA
どちらもつべなので見やすいと思います、拡散協力お願いします
ドイツの方ははじめて見たけどお子さんをもつ方には是非見て欲しい
オランダの例
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ
ドイツの例
http://www.youtube.com/watch?v=KzfShTdqjIA
どちらもつべなので見やすいと思います、拡散協力お願いします
ドイツの方ははじめて見たけどお子さんをもつ方には是非見て欲しい
476 ：名無しの心子知らず：2010/06/14(月) 04:00:57 ID:WpJaQyed
このスレ住民の年は幾つくらいなの？
子供の年を見てると、俺より10才くらい上なんだろうな
俺32、嫁30
子供の年を見てると、俺より10才くらい上なんだろうな
俺32、嫁30
あっちょうど10年違いだね、うちは夫が42、私が40歳だよ。子供は上が7歳。
うちは自営だからもうこれ以上上がらない。ていうか下がる可能性は無限大。
うちは自営だからもうこれ以上上がらない。ていうか下がる可能性は無限大。
うちも夫は４２歳。妻は３６歳。子供は上が３歳。
一応会社員。研究職。
下がる可能性も低い代わり、これ以上の伸びもほぼないと考えてる。
一応会社員。研究職。
下がる可能性も低い代わり、これ以上の伸びもほぼないと考えてる。
479 ：名無しの心子知らず：2010/06/14(月) 08:34:54 ID:Xq7G057L
うちは旦那４２、私４３だけど、10年前の結婚当時からここの年収だよ。
しかもこの10年で下がってるし。
年齢って関係のない時代になってるような・・・
しかもこの10年で下がってるし。
年齢って関係のない時代になってるような・・・
俺35、嫁37。子供が一番上がこんど7歳。
外資勤務で、2年前に今の会社に転職した時に
このスレ対象になった。
年収はちまちまなら現職でも上がるが、大きく上げるには
同業他社に転職して上げるのが手っ取り早い業界。
外資勤務で、2年前に今の会社に転職した時に
このスレ対象になった。
年収はちまちまなら現職でも上がるが、大きく上げるには
同業他社に転職して上げるのが手っ取り早い業界。
旦那48私42です。10年以上この帯です。
職種というか、一番稼ぐ職格をわずか1年で終わらせられてw
すぐ管理職に上げられてしまったので
時間単価は下がったまんまです。
本当なら僅かづつでも右肩上がりのはずなのに
税の仕組みがどんどん改悪されていくので
479さんと同様、微減続きの10年、がっくりです。
職種というか、一番稼ぐ職格をわずか1年で終わらせられてw
すぐ管理職に上げられてしまったので
時間単価は下がったまんまです。
本当なら僅かづつでも右肩上がりのはずなのに
税の仕組みがどんどん改悪されていくので
479さんと同様、微減続きの10年、がっくりです。
482 ：名無しの心子知らず：2010/06/14(月) 23:48:27 ID:oU00NWf2
当方30歳。
外資に転職してこのスレの仲間入り：退職金の前倒し。
自営業でこのスレの仲間入り：保障なし、退職金なし、年金なしの三重苦。
外資に転職してこのスレの仲間入り：退職金の前倒し。
自営業でこのスレの仲間入り：保障なし、退職金なし、年金なしの三重苦。
配当でこのくらい稼げる人がうらやますぃ
俺41妻39一番上の子11歳 年収ここの中間
年功序列の私学教員
保障アリ退職金アリ年金アリ残業ナシ
時間単価高いと思う
年功序列の私学教員
保障アリ退職金アリ年金アリ残業ナシ
時間単価高いと思う
夫婦ともに26です。
でも成績で収入も変わるので、１つ下の年収の年もあれば１つ上の年収の年もあり。
大体平均的にここの年収帯ですかね。
子は上が５歳。
でも成績で収入も変わるので、１つ下の年収の年もあれば１つ上の年収の年もあり。
大体平均的にここの年収帯ですかね。
子は上が５歳。
486 ：名無しの心子知らず：2010/06/15(火) 05:40:52 ID:H0Hy37jL
487 ：名無しの心子知らず：2010/06/15(火) 08:59:26 ID:6TuB5cgA
>>486
都内でこの年収真ん中、夫40、妻36。
子供は一人、地元の公立小学校に行ってます。
幼稚園で全く小学校お受験の話にならなかったので
そのまま進みました。
子供も楽しそうなのでまあ良いか、と。
しばらくは近所の子達とのびのび遊んで、3年生後半から塾かな。
都内でこの年収真ん中、夫40、妻36。
子供は一人、地元の公立小学校に行ってます。
幼稚園で全く小学校お受験の話にならなかったので
そのまま進みました。
子供も楽しそうなのでまあ良いか、と。
しばらくは近所の子達とのびのび遊んで、3年生後半から塾かな。
都内在住、夫婦45。
子供は中高生２人私立。小学校は公立でした。
今は苦しくないけど二人共私大になると節約しないとダメかも。
もうちょっと教育資金を貯めておけばよかった。
子供は中高生２人私立。小学校は公立でした。
今は苦しくないけど二人共私大になると節約しないとダメかも。
もうちょっと教育資金を貯めておけばよかった。
490 ：名無しの心子知らず：2010/06/15(火) 10:46:15 ID:LIFlesfq
今小１だけど公立。私立なんて考えなかった。
もっとハイソな家が行くとこかと。
うちは、家族で外食や旅行するのに不自由はしないって程度の庶民。
もっとハイソな家が行くとこかと。
うちは、家族で外食や旅行するのに不自由はしないって程度の庶民。
あたらしいブラウザで初カキコ
うち私立小
電車に乗って学校に行くなんてホントヤダ
電車に乗って学校に行くなんてホントヤダ
お受験組が皆無の田舎だから、町営の保育所から中学卒業まで同じメンバー
それでも高校に進学する際に学力に差が出るのって、地頭？
本人の努力が大きいんだろうなー、塾に行っても成績微妙な息子からゲーム機を取り上げるか
それでも高校に進学する際に学力に差が出るのって、地頭？
本人の努力が大きいんだろうなー、塾に行っても成績微妙な息子からゲーム機を取り上げるか
うちも私立小。ひとりっ子なのと、子供の性格を考えて。
比較的学費のかからないところなので、今のところは大丈夫。
他は贅沢できないけどね。
比較的学費のかからないところなので、今のところは大丈夫。
他は贅沢できないけどね。
都内在住で夫婦44、子供は小5女子1人。
一番近くにある私立が小学校～短大までのカトリック系女子校しかなかったから、
小学校は公立へ。
うちは夫婦とも高校まで公立育ちなので
「中学校までは公立でいいよねー」なんて言ってたんだけど、
3年ほど前、徒歩5分のところにある公立中学校の子が、
近くの公園で寝ていたおいちゃんにライターのオイルかけて火つけた事件が…。
びっくりして調べたら、なかなか元気のいいお子さん方が多い中学校だという話で、
そこから急きょ中学受験を決意した。
塾は性格的に集団塾が合わなかったので個別週6コマ。
中学受験って、お金かかるのねー。
一番近くにある私立が小学校～短大までのカトリック系女子校しかなかったから、
小学校は公立へ。
うちは夫婦とも高校まで公立育ちなので
「中学校までは公立でいいよねー」なんて言ってたんだけど、
3年ほど前、徒歩5分のところにある公立中学校の子が、
近くの公園で寝ていたおいちゃんにライターのオイルかけて火つけた事件が…。
びっくりして調べたら、なかなか元気のいいお子さん方が多い中学校だという話で、
そこから急きょ中学受験を決意した。
塾は性格的に集団塾が合わなかったので個別週6コマ。
中学受験って、お金かかるのねー。
しゅうろくでナンボ？
498 ：名無しの心子知らず：2010/06/16(水) 04:01:38 ID:LKTId655
小５女子でこれまでバレエもピアノもさせてなかった？
ここの年収で。こりゃまた珍しい。
ここの年収で。こりゃまた珍しい。
俺ここの年収だけどPTAの会費すらケチってるよ
しっかり貯めておかないと子育て終わってから遊べないぞ
しっかり貯めておかないと子育て終わってから遊べないぞ
PTAの会費ケチるって勇者
ID変わっちゃったけど>>495です
>>497
そう? いくつかその手のお教室見学に行ったけど、
当の本人が「…なんか、ヤダ」って言うもんだから、
3年生で塾に行かせる前はなーんにもさせてなかったw
…まずかったのかなあ。
まあその分がっつり貯金できたから現在の出費にも耐えられてるし、
私立医大に行きたいとか、長期留学したいなどとと言い出さない限りは
大学までの学費は現在の段階でめどがついたから、これはこれでよしだと思ってる。
…ただ、↑みたいなこと言い出さないとも限らないから、
学費はがっちり貯めておかないとね…。
>>499
PTA会費ぐらい気持ちよく出しましょうよw
>>497
そう? いくつかその手のお教室見学に行ったけど、
当の本人が「…なんか、ヤダ」って言うもんだから、
3年生で塾に行かせる前はなーんにもさせてなかったw
…まずかったのかなあ。
まあその分がっつり貯金できたから現在の出費にも耐えられてるし、
私立医大に行きたいとか、長期留学したいなどとと言い出さない限りは
大学までの学費は現在の段階でめどがついたから、これはこれでよしだと思ってる。
…ただ、↑みたいなこと言い出さないとも限らないから、
学費はがっちり貯めておかないとね…。
>>499
PTA会費ぐらい気持ちよく出しましょうよw
>>498
えー、そうなの？
えー、そうなの？
>>498
年収1000万以下の人がおそらくいないだろうという
教育熱心な地域に住んでいるけど、男の子も楽器が
出来る子がほとんどだな（勿論英語も皆さんやっている）
学区内の公立小でもこのスレの年収だと爺婆の援助がないと
したら中流の下ぐらいかやや貧乏扱い
年収1000万以下の人がおそらくいないだろうという
教育熱心な地域に住んでいるけど、男の子も楽器が
出来る子がほとんどだな（勿論英語も皆さんやっている）
学区内の公立小でもこのスレの年収だと爺婆の援助がないと
したら中流の下ぐらいかやや貧乏扱い
505 ：名無しの心子知らず：2010/06/16(水) 11:20:19 ID:/U+pfsvC
>年収1000万以下の人がおそらくいないだろうという
これどこよ
これどこよ
508 ：名無しの心子知らず：2010/06/16(水) 17:26:56 ID:b0d4zWAz
今日所得税の請求書がきたー
先週は都民税の請求書…
貯めても貯めても国にもってかれる、しかたないから払うけどさ
先週は都民税の請求書…
貯めても貯めても国にもってかれる、しかたないから払うけどさ
松濤とか、披露山とかなら
豊洲のタワーマンションとか。
うちの弟が特定地域（ｗに住んでるけど、親の土地に家建てただけよ。
514 ：名無しの心子知らず：2010/06/17(木) 09:29:27 ID:6RkDYu20
平均にして1000万を超えるところはいくらでもあると思うけど
最低が1000万ってすごくない？
松濤とか田園調布3丁目でも行かないと思う
最低が1000万ってすごくない？
松濤とか田園調布3丁目でも行かないと思う
私も松濤くらいしか浮かばないわ。
松濤でさえ今のご時世、最低１０００万はない。
金持ちの２世、３世がそのまま住んでるケースもあるが、本人達の年収は５００程度なんてことも。（うちの兄）
相続税払えずに手放す人も少なくないよ。
協定がない為、そこにマンションや建売りができて更に質は低下。
金持ちの２世、３世がそのまま住んでるケースもあるが、本人達の年収は５００程度なんてことも。（うちの兄）
相続税払えずに手放す人も少なくないよ。
協定がない為、そこにマンションや建売りができて更に質は低下。
田園調布の建築協定は羨ましい。
私は親の土地を譲り受けた側だけど、
昔は別荘地で、幼少期は所謂高級住宅地だったこの周辺は、相続できない人も多く、
空いた土地に建売りができたりで、すっかり変わってしまった。
本当、昔は「お屋敷」が多かったのになぁと残念に思う。
私は親の土地を譲り受けた側だけど、
昔は別荘地で、幼少期は所謂高級住宅地だったこの周辺は、相続できない人も多く、
空いた土地に建売りができたりで、すっかり変わってしまった。
本当、昔は「お屋敷」が多かったのになぁと残念に思う。
これってどうやって調査したんだろうか？信憑性はわからないが見つけたので張っておく。
学区別世帯年収。
http://www.a-lab.co.jp/research/setai-nenshu/07.html
学区別世帯年収。
http://www.a-lab.co.jp/research/setai-nenshu/07.html
>>518
賃貸でこの平均年収なら、
松濤地区でも最低１０００万以上ではないってことだよね。
実際、金銭的に裕福なのは、現役子育て世代より上だったはず。
親からの援助で潤ってる家庭も確かにあるけど・・・
落ちるのも一瞬だったり、私の身近にいる援助組は色々とドロドロしてる。
賃貸でこの平均年収なら、
松濤地区でも最低１０００万以上ではないってことだよね。
実際、金銭的に裕福なのは、現役子育て世代より上だったはず。
親からの援助で潤ってる家庭も確かにあるけど・・・
落ちるのも一瞬だったり、私の身近にいる援助組は色々とドロドロしてる。
>>498
それなりに家計に余裕があるから習い事しっかりやらせようと思ってたのに
長女に欠片ほどの才能も見出せないorz
頭の出来は中間くらい（油断したらすぐ下にいきそう）、手先は不器用、運動神経悪し。
とりあえず幼稚園入園前に何かひとつと思って始めたヤマハと
幼稚園のお友達のお付き合いで始めたバレエをずるずると続けているけど…。
ヤマハも月謝倍で進度の速いクラスもあるんだけど、そんなの付いていける訳ないしと断念。
まあ、学校以外の人間関係が広がって楽しそうではあるけどな…。
それなりに家計に余裕があるから習い事しっかりやらせようと思ってたのに
長女に欠片ほどの才能も見出せないorz
頭の出来は中間くらい（油断したらすぐ下にいきそう）、手先は不器用、運動神経悪し。
とりあえず幼稚園入園前に何かひとつと思って始めたヤマハと
幼稚園のお友達のお付き合いで始めたバレエをずるずると続けているけど…。
ヤマハも月謝倍で進度の速いクラスもあるんだけど、そんなの付いていける訳ないしと断念。
まあ、学校以外の人間関係が広がって楽しそうではあるけどな…。
542 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/06/17(木) 23:05:09 ID:8rSD3t/m0
>>536
＞民主信者がよく口にする金持ち＝悪人っていう認識って
一昨年のことだけど民主党に電話して色々質問した時に、
「金持ちから再配分しなくてはならない、金持ちは優遇されすぎている」と言うので、
民主党さんが考えるお金持ちのラインとは？と聞きなおすと、1000万という数字を口にしたよ。
年収1000万なんて金持ちでもなんでもない･･･
>>536
＞民主信者がよく口にする金持ち＝悪人っていう認識って
一昨年のことだけど民主党に電話して色々質問した時に、
「金持ちから再配分しなくてはならない、金持ちは優遇されすぎている」と言うので、
民主党さんが考えるお金持ちのラインとは？と聞きなおすと、1000万という数字を口にしたよ。
年収1000万なんて金持ちでもなんでもない･･･
525 ：名無しの心子知らず：2010/06/18(金) 07:27:21 ID:B+flIGAC
さて、消費税はいくらになるんかな
ああ同じ様な親がいるよぅ
うちの娘も才能の欠片もないよ
努力もしないし、じゃあ辞めればいいのにダラダラと。
文句の行き着く先は「ママが五月蝿い」なんだとｺﾞﾙｧだわ。
当然身に付くわけがない。
うちの娘も才能の欠片もないよ
努力もしないし、じゃあ辞めればいいのにダラダラと。
文句の行き着く先は「ママが五月蝿い」なんだとｺﾞﾙｧだわ。
当然身に付くわけがない。
>523
ヤマハじゃなくて個人の先生にしたら？
ヤマハじゃなくて個人の先生にしたら？
>>527
一人でコツコツやるのが向いてなさそうだし、手のサイズが小さいので
演奏技術に特化して訓練するのは向いてないかなあと思ってます。
ヤマハは皆で歌ったり手拍子したりと、楽しくまったりです。
いっそ>>497さんみたいに財力も手間も勉強に集中させるという手もあるんだろうけど
そこまで思いきれないなあ。（そんなに勉強するとも思えないしｗ）
一人でコツコツやるのが向いてなさそうだし、手のサイズが小さいので
演奏技術に特化して訓練するのは向いてないかなあと思ってます。
ヤマハは皆で歌ったり手拍子したりと、楽しくまったりです。
いっそ>>497さんみたいに財力も手間も勉強に集中させるという手もあるんだろうけど
そこまで思いきれないなあ。（そんなに勉強するとも思えないしｗ）
529 ：名無しの心子知らず：2010/06/18(金) 12:25:40 ID:sSqcX5KY
税金計算したよ、税金・ローンなどを除いて純粋な消費に回しているのは500万位だから
25万の増税だった
もう少し絞りたいね、年収の1/2位で生活してあとは貯蓄
25万の増税だった
もう少し絞りたいね、年収の1/2位で生活してあとは貯蓄
皆さん家賃ていくら払ってますか？
我が家は都内在住駐車場代込みで18万7千円です
ちなみに年収はこのスレの下限です
我が家は都内在住駐車場代込みで18万7千円です
ちなみに年収はこのスレの下限です
531 ：名無しの心子知らず：2010/06/18(金) 17:26:55 ID:B+flIGAC
それじゃ生活大変じゃない？
ウチは10万ちょっとの住宅ローン＠横浜
ウチは10万ちょっとの住宅ローン＠横浜
ここの下限で18万て高すぎない？
18万出すなら売りやすそうな駅前のマンションでも買った方がよくない？
っと思ったんだけど住宅ローン減税って今もうないんだっけ？
18万出すなら売りやすそうな駅前のマンションでも買った方がよくない？
っと思ったんだけど住宅ローン減税って今もうないんだっけ？
むしろ可処分所得では1000万以下のレンジよりだいぶ実質すくないわけだ
うちは駐車場込みで10万ちょっと
18万ってすごいなー
18万ってすごいなー
関西だけど東京って駐車場だけでも3万とかするんでしょ？
20万前後が普通だと思ってた
20万前後が普通だと思ってた
都内ならね
都内勤めで周辺に住んでるって人も多いんじゃない？
うちは神奈川に住んでて、駐車場代は13000円弱くらい
都内勤めで周辺に住んでるって人も多いんじゃない？
うちは神奈川に住んでて、駐車場代は13000円弱くらい
小学校に入ると生活科で「まちたんけん」と称して学区内の
生徒の家を見に行くから賃貸だとかわいそうだよ
「Aさんちは綺麗」「Bさんちはぼろい」
「アパートってなんだろう」（学区内は持ち家ばかりなので
知らなかったらしい）と子供が聞いてきたな
生徒の家を見に行くから賃貸だとかわいそうだよ
「Aさんちは綺麗」「Bさんちはぼろい」
「アパートってなんだろう」（学区内は持ち家ばかりなので
知らなかったらしい）と子供が聞いてきたな
うちは子が金持ち自慢して恐喝騒ぎ起きたよ
目立たずひっそりが一番よ？ｗ
目立たずひっそりが一番よ？ｗ
この年収で金持ち自慢って、、、、
金持ち自慢するだけでも浅ましいのに、
本当な金持ちでもないのに金持ち自慢するって、どういう教育してるんだか。。。。
＃親が2000万円以上、私がこのスレの住人の意見です。
私は親が金持ちなんて一回も思ったこと無かったなぁ。
金持ち自慢するだけでも浅ましいのに、
本当な金持ちでもないのに金持ち自慢するって、どういう教育してるんだか。。。。
＃親が2000万円以上、私がこのスレの住人の意見です。
私は親が金持ちなんて一回も思ったこと無かったなぁ。
540 ：名無しの心子知らず：2010/06/19(土) 01:07:59 ID:dqrIqoRw
>>540
随分、民度の低い方々と関わってるんだな。
随分、民度の低い方々と関わってるんだな。
うちの子はうちを金持ちだと思ってる。
二週間に一度くらい駄菓子屋に行って「なんでも選んでいいよ」と言ってる
すると子供が「お金あるの？」と聞くのであるよというと
「うち、お金持ちだね！」と。5歳。買うものは30円くらいのもの。
ところでここ,夫の年収しか書いてないけど
共働きはスレ違いだったのかな。
二週間に一度くらい駄菓子屋に行って「なんでも選んでいいよ」と言ってる
すると子供が「お金あるの？」と聞くのであるよというと
「うち、お金持ちだね！」と。5歳。買うものは30円くらいのもの。
ところでここ,夫の年収しか書いてないけど
共働きはスレ違いだったのかな。
544 ：名無しの心子知らず：2010/06/19(土) 08:33:06 ID:SoFF1cS7
上の家賃１８万高いと思うけど
住宅ローンで１０万以上払っているやつはもし同じ場所・同じスペックの家を借りたら
同じくらい家賃はらうよ
俺は12万くらいだけど、同じスペックなら25万は固い
住宅ローンで１０万以上払っているやつはもし同じ場所・同じスペックの家を借りたら
同じくらい家賃はらうよ
俺は12万くらいだけど、同じスペックなら25万は固い
>>543
我が家では子供たちに「お父さんが一生懸命仕事しているから」
という前置きでお菓子やらおもちゃを買っていたもんだから
子供たちが、父親を億万長者と脳内変換していた
「お父さんは百億円持っている」って信じているみたいだけど、ネーヨ
我が家では子供たちに「お父さんが一生懸命仕事しているから」
という前置きでお菓子やらおもちゃを買っていたもんだから
子供たちが、父親を億万長者と脳内変換していた
「お父さんは百億円持っている」って信じているみたいだけど、ネーヨ
546 ：名無しの心子知らず：2010/06/19(土) 16:06:08 ID:CsHYQToh
住宅ローン13万/月@関西
夏・冬のボーナス時に100万ずつ繰り上げ返済してきたけれど
今年は小6の夏季講習に20万ちょい払ったのと
それ以降入試まで結構かかりそうなので(入ってからもだけど)
子供が成人するまでは庭でもいじってつつましく暮らします・・・
夏・冬のボーナス時に100万ずつ繰り上げ返済してきたけれど
今年は小6の夏季講習に20万ちょい払ったのと
それ以降入試まで結構かかりそうなので(入ってからもだけど)
子供が成人するまでは庭でもいじってつつましく暮らします・・・
547 ：名無しの心子知らず：2010/06/19(土) 21:45:56 ID:zR4epVV9
庭いじりって結構お金かからない？
うちもここの上限年収、賃貸、子供２人小学校から私立に入れてしまったから
家計が厳しい。
次男が私立に入ってからというもの、つけていなかった家計簿をつけはじめた。
夫が自営になったから収入が景気や経営状況によって不安定なのも･・。
上が高学年になったからそろそろ塾にもやらないといけないから
ますます火の車。
私もベランダの庭でもいじってつつましく暮らそう・・・
家計が厳しい。
次男が私立に入ってからというもの、つけていなかった家計簿をつけはじめた。
夫が自営になったから収入が景気や経営状況によって不安定なのも･・。
上が高学年になったからそろそろ塾にもやらないといけないから
ますます火の車。
私もベランダの庭でもいじってつつましく暮らそう・・・
…何様？
やたら見下したい人が常駐してるんですねｗ
ここの年収って総支給額？それとも手取り？
うちは手取りで130だけど子二人が生まれつき記憶力良くて
塾なしで大した勉強もしてないのにずっとトップクラス
長男が難関私大(医)合格してしまった
六年間宅通にしてもらうつもりだけどこの2ヶ月で既に大赤字
次男は上に負けじと国立大目指してるがスポーツでも強化選手に選ばれ遠征費用がきつい
子供二人頑張ってるのに払えないと夫はサジ投げて呑み歩き
更に体裁悪いから私には働くなと
息子達のためなら命も惜しくない私の保険金を養育費にあてたいくらい
年収がもっと低ければ様々な手当てや奨学金うけられるのに
うちは手取りで130だけど子二人が生まれつき記憶力良くて
塾なしで大した勉強もしてないのにずっとトップクラス
長男が難関私大(医)合格してしまった
六年間宅通にしてもらうつもりだけどこの2ヶ月で既に大赤字
次男は上に負けじと国立大目指してるがスポーツでも強化選手に選ばれ遠征費用がきつい
子供二人頑張ってるのに払えないと夫はサジ投げて呑み歩き
更に体裁悪いから私には働くなと
息子達のためなら命も惜しくない私の保険金を養育費にあてたいくらい
年収がもっと低ければ様々な手当てや奨学金うけられるのに
>>553
あなたはここじゃないですね、さようならｗ
あなたはここじゃないですね、さようならｗ
ここは「夫のみの収入の総支給額が1000から1400」だとおもう
難関私立医学部って言って、慶応以外だったら笑っちゃうよね。
奥が看護師あがりで夫も私立医だったら、
提供や倒壊程度でも十分難関私立だと思うけど！
え？うち？
うちだって夫と私の偏差値が20くらい開いているから
私に似たら鶴っ歯でも厳しいかも。中間なら中堅私立医。
夫に似たら宮廷医かな。
でもね、子って無条件で可愛いの。馬鹿でも。何でも。
馬鹿だな～。困るな～。って思いつつも笑顔なの。
いつも家族全員笑ってるの。これが幸せなんだと思うわ。
医師に固執しないで市役所辺りに潜り込ませる作戦も考え中ｗ
ある程度残して相続させられたら、平凡な幸せもあるでしょうからね。
笑いの絶えない家庭が一番！
提供や倒壊程度でも十分難関私立だと思うけど！
え？うち？
うちだって夫と私の偏差値が20くらい開いているから
私に似たら鶴っ歯でも厳しいかも。中間なら中堅私立医。
夫に似たら宮廷医かな。
でもね、子って無条件で可愛いの。馬鹿でも。何でも。
馬鹿だな～。困るな～。って思いつつも笑顔なの。
いつも家族全員笑ってるの。これが幸せなんだと思うわ。
医師に固執しないで市役所辺りに潜り込ませる作戦も考え中ｗ
ある程度残して相続させられたら、平凡な幸せもあるでしょうからね。
笑いの絶えない家庭が一番！
558 ：名無しの心子知らず：2010/06/21(月) 00:21:02 ID:Re/Rv+LA
あら、うちなんてJRの運転手あたりはどうかと。
あれって大卒ではなれないんですってね。高卒じゃないと。
地元で結婚したけど、私や旦那の母校には到底入れそうにない。
大学進学には固執してないわｗ
真面目がとりえな子なので、向いてるんじゃないかと思ってる。
あれって大卒ではなれないんですってね。高卒じゃないと。
地元で結婚したけど、私や旦那の母校には到底入れそうにない。
大学進学には固執してないわｗ
真面目がとりえな子なので、向いてるんじゃないかと思ってる。
一人語り乙しかしﾂﾏﾝﾈー
女のフリすんのもヘタだし
女のフリすんのもヘタだし
>>441付近の流れであーこりゃ荒れるなとハラハラしてたのに、その後もまったり進行で
「このスレの人達すげー。やっぱり生活に余裕があると違うな…」
と思ってたけど、さすがにわが子優秀自慢だとちょっと荒れたｗ
「このスレの人達すげー。やっぱり生活に余裕があると違うな…」
と思ってたけど、さすがにわが子優秀自慢だとちょっと荒れたｗ
>>553
素朴な疑問だけど、学資保険や貯蓄は？
素朴な疑問だけど、学資保険や貯蓄は？
つ、ネタにマジレスすんなよ・・・
おかしな旦那あsんに困らされてる奥さんはいないのか。よかった。
565 ：名無しの心子知らず：2010/06/22(火) 09:22:31 ID:McmCZUyY
ボーナスいっぱい出た？
ボーナスは年4回(内1回は決算賞与)手取り1ヵ月分 ちなみに出るのは来月
567 ：名無しの心子知らず：2010/06/22(火) 10:14:06 ID:Ej5ATzzS
知らん。興味無い。私は旦那から毎月生活費を貰うだけ。
3年くらい前か２割くらい減ったまんま‥orz
うちは結婚当初、５年前の１０分の１になった。
一体どこの月給かとorz
一体どこの月給かとorz
570 ：名無しの心子知らず：2010/06/25(金) 00:46:36 ID:uE0iol9b
うちも3年前の半分以下になってしまった。
会社も変わったから元に戻る可能性もゼロ。
今の年収だったら絶対に結婚してないような相手なのに。。
会社も変わったから元に戻る可能性もゼロ。
今の年収だったら絶対に結婚してないような相手なのに。。
571 ：名無しの心子知らず：2010/06/25(金) 09:59:27 ID:IR7FPDM5
>>570
ということは1000万ー1400万じゃ結婚しないってこと？
3年前は2千ー3千だったってこと？
この不況で思うんだけど、頭切り替えた人が勝ちだよ。
数年前の状況をデフォルトで考えていると不幸になるだけ。
格差社会はこれからだと思う。
給与明細もらったら「いつもありがとう。ご苦労様です。」ってだんな様にいってるかい、みんな？
ということは1000万ー1400万じゃ結婚しないってこと？
3年前は2千ー3千だったってこと？
この不況で思うんだけど、頭切り替えた人が勝ちだよ。
数年前の状況をデフォルトで考えていると不幸になるだけ。
格差社会はこれからだと思う。
給与明細もらったら「いつもありがとう。ご苦労様です。」ってだんな様にいってるかい、みんな？
>571
言わない。当たり前のことだもの。
私が食事を用意して片づけをして洗濯をしてアイロンをかけて
風呂の用意をして便所を掃除して部屋を綺麗に保ち
子供たちを健全に育成し、４人の親と８人の祖父母の面倒を見て
セミニートの小舅を鍛えなおし、ニアニートの小姑二匹に家事労働を仕込み
口うるさい親族を適当にあしらい、ご近所には愛想を振りまくのが当たり前のように
夫が働いて金を持ってくるのは当たり前。
いちいち労い合っていたら、労いだけで日が暮れるわ。
でもたまにジジババや小舅小姑を夫が引き受けてくれたときには「ありがとう」と言う。
月に２回くらいだな。
言わない。当たり前のことだもの。
私が食事を用意して片づけをして洗濯をしてアイロンをかけて
風呂の用意をして便所を掃除して部屋を綺麗に保ち
子供たちを健全に育成し、４人の親と８人の祖父母の面倒を見て
セミニートの小舅を鍛えなおし、ニアニートの小姑二匹に家事労働を仕込み
口うるさい親族を適当にあしらい、ご近所には愛想を振りまくのが当たり前のように
夫が働いて金を持ってくるのは当たり前。
いちいち労い合っていたら、労いだけで日が暮れるわ。
でもたまにジジババや小舅小姑を夫が引き受けてくれたときには「ありがとう」と言う。
月に２回くらいだな。
こんな妻いらんな えらそうに。実際どんだけやってんのか
知らんけど、大半は金出せば代替可能なことに見える。
親族の世話も、こんなにやってあげてる的な口調だけど、夫としては
それらをやる条件でこんな勘違い女と結婚してやったってのが
実情に思える。結婚当時の2－3千万って数字は誰もが稼げる
額じゃないよ。
旦那側も妻を労わらない人なんだろうね。不幸な夫婦だ。
知らんけど、大半は金出せば代替可能なことに見える。
親族の世話も、こんなにやってあげてる的な口調だけど、夫としては
それらをやる条件でこんな勘違い女と結婚してやったってのが
実情に思える。結婚当時の2－3千万って数字は誰もが稼げる
額じゃないよ。
旦那側も妻を労わらない人なんだろうね。不幸な夫婦だ。
自分がどれだけしてあげてるかじゃないよね
相手がしてくれたことに感謝するのは当然だと思うよ
別に自分がどうとか関係なしにね
主人には感謝してるよ
うちはこのスレの半ばだけど、乳児もちで妊婦の今、それだけの収入があるって本当にありがたい
それもこれも、主人が一生懸命まじめに働いてくれてるからだからね
稼いでくれてるから隷属する、っていうことはないけど、
縁あって夫婦なんだから、お互い尊敬と感謝を忘れないで生きていきたいなあ
相手がしてくれたことに感謝するのは当然だと思うよ
別に自分がどうとか関係なしにね
主人には感謝してるよ
うちはこのスレの半ばだけど、乳児もちで妊婦の今、それだけの収入があるって本当にありがたい
それもこれも、主人が一生懸命まじめに働いてくれてるからだからね
稼いでくれてるから隷属する、っていうことはないけど、
縁あって夫婦なんだから、お互い尊敬と感謝を忘れないで生きていきたいなあ
金を出せばというけれど、その金がないんだから家族でなんとかするしかない。
１２００万円で老人１２人、成人５人、子供が３人生活していたら
たぶん年収４００万くらいの核家族のほうが豊かに感じるんじゃないかな。
全員が同居ならまだしも節約できるところもあるだろうけど
２０人が共同生活できる家なんて都市部じゃ絶対無理。
やるべきことをやるだけのことに労いはいらない。
１２００万円で老人１２人、成人５人、子供が３人生活していたら
たぶん年収４００万くらいの核家族のほうが豊かに感じるんじゃないかな。
全員が同居ならまだしも節約できるところもあるだろうけど
２０人が共同生活できる家なんて都市部じゃ絶対無理。
やるべきことをやるだけのことに労いはいらない。
職場で人手が足りないそうで
明らかに前はやらなかったような仕事まで抱えてる旦那。
ただでさえ上と若手に挟まれてストレス溜まってるようなのに
体壊さないかと心配だ。
ここの収入があるのはありがたいけど、このままあと20年以上
働けるのかと不安になるよ。
明らかに前はやらなかったような仕事まで抱えてる旦那。
ただでさえ上と若手に挟まれてストレス溜まってるようなのに
体壊さないかと心配だ。
ここの収入があるのはありがたいけど、このままあと20年以上
働けるのかと不安になるよ。
うちはいまどき珍しいのかもしれないけど
十数年前の結婚以来右肩上がりなんだよね。
想定外のなだらかさではあるけど。
結婚時は半分の年収だった。
でも そんなに生活変わらないから
稼いでくれてありがとう。と言いつつ
稼がんでもいいから休みとってくれ。って心の中では思う時も多い。
十数年前の結婚以来右肩上がりなんだよね。
想定外のなだらかさではあるけど。
結婚時は半分の年収だった。
でも そんなに生活変わらないから
稼いでくれてありがとう。と言いつつ
稼がんでもいいから休みとってくれ。って心の中では思う時も多い。
>>575
どういう状況なの？
別居の、自分や夫の親や祖父母のご飯も作ってるの？
夫の兄弟たちもニートとか、どういう環境なんだ。
しかしすごい大変ということだけはなんかわかった。お疲れ様です。
うち給料明細もらったことないなー
このスレにいるけど夫の自己申告です。
感謝したことないかも…夫が家庭に責任を感じてしっかり働いてくれてるなら感謝もありだけど
「いつ失業するかわかんないしそんなの責任が重くて怖いから君も働いて」
と言われてます。私は仕事好きなので別にいいんだけど
共働きで金があるので駅近のでかいマンションとか子供の私立とか、そんなものを夫が望む。
私は自然の多い土地で、公立でのびのび育てたかったんだけどなー
私一人の稼ぎでもそれくらいなら十分だし。
というわけで、夫のこと好きだし仲いいし尊敬もしてるけど、収入への感謝はあんましないかなー
どういう状況なの？
別居の、自分や夫の親や祖父母のご飯も作ってるの？
夫の兄弟たちもニートとか、どういう環境なんだ。
しかしすごい大変ということだけはなんかわかった。お疲れ様です。
うち給料明細もらったことないなー
このスレにいるけど夫の自己申告です。
感謝したことないかも…夫が家庭に責任を感じてしっかり働いてくれてるなら感謝もありだけど
「いつ失業するかわかんないしそんなの責任が重くて怖いから君も働いて」
と言われてます。私は仕事好きなので別にいいんだけど
共働きで金があるので駅近のでかいマンションとか子供の私立とか、そんなものを夫が望む。
私は自然の多い土地で、公立でのびのび育てたかったんだけどなー
私一人の稼ぎでもそれくらいなら十分だし。
というわけで、夫のこと好きだし仲いいし尊敬もしてるけど、収入への感謝はあんましないかなー
580 ：名無しの心子知らず：2010/06/25(金) 14:11:48 ID:+VGZ+Btd
>577
年金を満額貰ってるのは12人中6人。
うち4人は国民年金っていえばわかってもらえるかな。
残る6人の二人はまだ需給年齢に達していない。
4人は満額もらえない。未納期間がある。
老人6世帯の4世帯が老老介護。
うち2世帯は近距離のために公的支援を受けようとしない。
食事は自宅で作って取りに来てもらってる。
掃除は週に2回。
洗濯物は食事の受け取りのときにもってくるｗ
遠方の2世帯は別居だけど扶養してる。
元々は義父の扶養家族だったけれど、義父が夫の扶養に入ったのでなし崩し。
ここは数ヶ月に一度一週間くらい泊まりで様子を見に行く程度。
でも旅費も馬鹿にならない。
1世帯はそれぞれが入院中で、1世帯（義父母）は同居。
同居老人はしっかりしてて手間がかからない。
たぶん別居してもぜんぜん問題ないと思う。
でもその老人に付随してる大きな子供たちは手も金もかかる。
老人の年金じゃ養えないんで、夫が持ってる。
自分にも微々たる収入はあるけど（多くても月15万弱）、冠婚葬祭があれば消える。
年金を満額貰ってるのは12人中6人。
うち4人は国民年金っていえばわかってもらえるかな。
残る6人の二人はまだ需給年齢に達していない。
4人は満額もらえない。未納期間がある。
老人6世帯の4世帯が老老介護。
うち2世帯は近距離のために公的支援を受けようとしない。
食事は自宅で作って取りに来てもらってる。
掃除は週に2回。
洗濯物は食事の受け取りのときにもってくるｗ
遠方の2世帯は別居だけど扶養してる。
元々は義父の扶養家族だったけれど、義父が夫の扶養に入ったのでなし崩し。
ここは数ヶ月に一度一週間くらい泊まりで様子を見に行く程度。
でも旅費も馬鹿にならない。
1世帯はそれぞれが入院中で、1世帯（義父母）は同居。
同居老人はしっかりしてて手間がかからない。
たぶん別居してもぜんぜん問題ないと思う。
でもその老人に付随してる大きな子供たちは手も金もかかる。
老人の年金じゃ養えないんで、夫が持ってる。
自分にも微々たる収入はあるけど（多くても月15万弱）、冠婚葬祭があれば消える。
毎月旦那が「やったー給料日だよー＾＾」と嬉しそうに
給料明細持って帰ってくるので「よかったねー＾＾」と返しているｗ
でもウチも>>576みたいな状況で心配だ
ワークシェアリングとかどこの異世界の話だ・・・
いざとなったら田舎の実家（旦那とは同郷）があるのが気休めかな。
人とのつながりを無くさないように夏休み冬休みにせっせと帰省してる。
給料明細持って帰ってくるので「よかったねー＾＾」と返しているｗ
でもウチも>>576みたいな状況で心配だ
ワークシェアリングとかどこの異世界の話だ・・・
いざとなったら田舎の実家（旦那とは同郷）があるのが気休めかな。
人とのつながりを無くさないように夏休み冬休みにせっせと帰省してる。
自分語りしているときって
かまってもらいたくて仕方ないんだよね・・・ｗｗ
かまってもらいたくて仕方ないんだよね・・・ｗｗ
>>581
正直離婚物件と思う
正直離婚物件と思う
大きな子供たちの世話がよくわかんないけど、
田舎なのかな。
私なら離婚物件だな・・・
離婚しないなら、がんばれとしかいいようがない。
田舎なのかな。
私なら離婚物件だな・・・
離婚しないなら、がんばれとしかいいようがない。
奴隷だよね。
ID:yjcCUIR9
乙と言ってあげたいけど、常に感謝の気持ちは大事だよ
あなた幸せ？
乙と言ってあげたいけど、常に感謝の気持ちは大事だよ
あなた幸せ？
老人12人ね、うそ臭い事この上なしだね
ホントに全員生きてるとしても子どもはもっと一杯いるはず
1200以外にも収入あったし虚言癖のある人なんだろう
ホントに全員生きてるとしても子どもはもっと一杯いるはず
1200以外にも収入あったし虚言癖のある人なんだろう
口うるさい親戚、とあるから老人たちの子供は他にもいるんだと思う。
でも出すのは口だけ、あるいは手伝いはしてくれても金には渋いとか。
そしてあくまでも手伝いであって、主体ではない、と。
あとここは「夫の年収1000～1400」で妻の収入や不動産収入等に関しては
特に制限かかってないから、兼業主婦がいても不思議ではないかも。
個人的には兼業や不労収入がある人は世帯収入～スレのほうが適してるんじゃないかと思うけど。
あとうちも本家の嫁さんたちは死にそうになってるから、まったくの嘘だとは思わない。
だから慶弔金は欠かさず、でもなるべく訪問を控えて負担を増やさないようにしてるのに
本家の老人は嫁さんたちの世話になりながら、他人をもてなしたがるからねぇ。
本家の息子たちはそれを当たり前だと育ってきてるし
四男の次男である夫でさえ
「宿泊費と食事代のかからない旅行。仲居あり、土産付」くらいに思ってたみたいだし。
義親がそうだったからだと思うんだけど。
お世話になったらこれくらいは包むもんだ、もちろん手土産は必須、
お盆に伺うならお供えとお香代は別途と諭して3年。
「今年は面倒くさいから、お供えとお香代だけ送って、盆は旅行に行こう」と。
子供たちと今朝万歳三唱した。
義親はﾌﾝｶﾞｰしてたけど、お金も湯水のようにあるわけじゃなし
どうせ行くなら行きたいところに行きたいよね。
でも海外旅行とかは夢のまた夢…
でも出すのは口だけ、あるいは手伝いはしてくれても金には渋いとか。
そしてあくまでも手伝いであって、主体ではない、と。
あとここは「夫の年収1000～1400」で妻の収入や不動産収入等に関しては
特に制限かかってないから、兼業主婦がいても不思議ではないかも。
個人的には兼業や不労収入がある人は世帯収入～スレのほうが適してるんじゃないかと思うけど。
あとうちも本家の嫁さんたちは死にそうになってるから、まったくの嘘だとは思わない。
だから慶弔金は欠かさず、でもなるべく訪問を控えて負担を増やさないようにしてるのに
本家の老人は嫁さんたちの世話になりながら、他人をもてなしたがるからねぇ。
本家の息子たちはそれを当たり前だと育ってきてるし
四男の次男である夫でさえ
「宿泊費と食事代のかからない旅行。仲居あり、土産付」くらいに思ってたみたいだし。
義親がそうだったからだと思うんだけど。
お世話になったらこれくらいは包むもんだ、もちろん手土産は必須、
お盆に伺うならお供えとお香代は別途と諭して3年。
「今年は面倒くさいから、お供えとお香代だけ送って、盆は旅行に行こう」と。
子供たちと今朝万歳三唱した。
義親はﾌﾝｶﾞｰしてたけど、お金も湯水のようにあるわけじゃなし
どうせ行くなら行きたいところに行きたいよね。
でも海外旅行とかは夢のまた夢…
なんかややこしいね。
夫の本家？も、私の本家？も、盆暮れにお菓子持って行って
ごちそうになって帰ってくるだけだ
それぞれの実家は近所なので、月一か二で手ぶらで行ってごちそうに
夫の本家？も、私の本家？も、盆暮れにお菓子持って行って
ごちそうになって帰ってくるだけだ
それぞれの実家は近所なので、月一か二で手ぶらで行ってごちそうに
591 ：名無しの心子知らず：2010/06/26(土) 15:16:37 ID:tgejhQRr
ボーナス昨日支給されましたー。
去年とほぼ同額で安心してたら、業績悪化で冬ががっぽり下がるかもと言われた。
こういうことを聞くと働かなきゃって思うんだよ。
ここの下限だから冬には一個下へ格下げかな。
給料が下がり行く方、、、、仕事しようかな、って思いません？
普通1000万もあればわざわざ専業主婦だった嫁は働くより節約へ動き出すのか？
去年とほぼ同額で安心してたら、業績悪化で冬ががっぽり下がるかもと言われた。
こういうことを聞くと働かなきゃって思うんだよ。
ここの下限だから冬には一個下へ格下げかな。
給料が下がり行く方、、、、仕事しようかな、って思いません？
普通1000万もあればわざわざ専業主婦だった嫁は働くより節約へ動き出すのか？
>590
実家なら盆暮れに手土産持って訪ねて、一緒に食事をして帰ってくるだけでいいと思う。
特に親だけの世帯なら、食事を甘えるくらいは親孝行かと。
うちは実家も義実家も兄家族がいるので気持ち包んでくるけど。
>589で書いた「本家」は、義父の実家。
義父の母と、義父の兄夫婦、その長男夫婦と子供たちで暮らしているで家に
義祖母の息子や孫息子たちがそれぞれの家族を連れて遊びにゆくの。
たとえば義父は、長男夫婦＋子供、次男夫婦＋子供（うち）、三男夫婦を連れて
「ただいま～」って乗り込んでゆく。
不思議というか、当たり前というか、義祖母の娘や孫娘たちは来ない。
皆がすこしずつ期間をずらして訪ねるから、およそひと月くらいは
滞在客がいる計算になるんじゃないかなあ…。
伯父嫁や従兄嫁さんたちの手伝いを申し出ると、男衆が総員で
「客なんだからやらなくていい」だから居心地が悪くてさ。
だから今年は旅行って決まってすごく嬉しい！
でも財布のことを考えると喜んでばかりもいられない。
実家なら盆暮れに手土産持って訪ねて、一緒に食事をして帰ってくるだけでいいと思う。
特に親だけの世帯なら、食事を甘えるくらいは親孝行かと。
うちは実家も義実家も兄家族がいるので気持ち包んでくるけど。
>589で書いた「本家」は、義父の実家。
義父の母と、義父の兄夫婦、その長男夫婦と子供たちで暮らしているで家に
義祖母の息子や孫息子たちがそれぞれの家族を連れて遊びにゆくの。
たとえば義父は、長男夫婦＋子供、次男夫婦＋子供（うち）、三男夫婦を連れて
「ただいま～」って乗り込んでゆく。
不思議というか、当たり前というか、義祖母の娘や孫娘たちは来ない。
皆がすこしずつ期間をずらして訪ねるから、およそひと月くらいは
滞在客がいる計算になるんじゃないかなあ…。
伯父嫁や従兄嫁さんたちの手伝いを申し出ると、男衆が総員で
「客なんだからやらなくていい」だから居心地が悪くてさ。
だから今年は旅行って決まってすごく嬉しい！
でも財布のことを考えると喜んでばかりもいられない。
でもただいまと言って帰った客じゃないはずの男衆は絶対に手伝わないんだよ。
全部伯父嫁さんと従兄嫁さんたちがやってるの。
すごく居心地悪いよ～。
全部伯父嫁さんと従兄嫁さんたちがやってるの。
すごく居心地悪いよ～。
595 ：名無しの心子知らず：2010/06/26(土) 21:59:48 ID:WH920hUh
>591
ﾊﾟｰﾄにでて、年間100万稼ぐより
節約で100万浮かすほうがよっぽど良いと、
わたしは思うね。
週に5日も朝から夕方まで働くなんて
わたしの貴重な時間がもったいないわｗｗ
去年、そう思って節約したら一年で300万貯まったしｗｗ
もっと本気で節約したら、もっともっと貯金できるとｵﾓ。
ﾊﾟｰﾄにでて、年間100万稼ぐより
節約で100万浮かすほうがよっぽど良いと、
わたしは思うね。
週に5日も朝から夕方まで働くなんて
わたしの貴重な時間がもったいないわｗｗ
去年、そう思って節約したら一年で300万貯まったしｗｗ
もっと本気で節約したら、もっともっと貯金できるとｵﾓ。
>>591
この年収帯は、ご主人やお子さんの意向で決めている人が多いのでは？
物心ついたときから共働きでない限り、
お母さんに家にいて欲しいに違いない。
うちはそう。学童、鍵っ子、ありえないから節約節約。
この年収帯は、ご主人やお子さんの意向で決めている人が多いのでは？
物心ついたときから共働きでない限り、
お母さんに家にいて欲しいに違いない。
うちはそう。学童、鍵っ子、ありえないから節約節約。
旦那がそれなりに稼いでいるのに、嫁も働くってどういう感覚なんだろう。
そんなに金が欲しいのかな。
子どもが寂しかったり、悩んでたりしても、見て見ぬふりをして働くのって。
そんなに金が欲しいのかな。
子どもが寂しかったり、悩んでたりしても、見て見ぬふりをして働くのって。
ま、人それぞれ
奥さんのレベル、キャリアが夫と同じ程度あれば、100万稼ぐなんてあっという間だと思う。
朝から～夕方働くとしても、週に2-3日では？
9月～4月働けば、概ね2年分稼げるんじゃないのか？
朝から～夕方働くとしても、週に2-3日では？
9月～4月働けば、概ね2年分稼げるんじゃないのか？
週に2～3日の勤務でOKっていう職場や職種ならいいんだけどね。
大抵の会社はフルタイム希望だからなあ。
パートならあるかもしれないけど、歯科医とか薬剤師みたいな資格系でない限り稼げないと思う。。
大抵の会社はフルタイム希望だからなあ。
パートならあるかもしれないけど、歯科医とか薬剤師みたいな資格系でない限り稼げないと思う。。
さよならです
夫自営、1300万くらいだったのだけど、最近きついきついいうので
どれくらいなのか聞いたら、手取りで月収40万くらいだって。
年棒制だから、年収480万？？そらひどい。もっと先に言え。
ローンと学費と光熱費などと保険払ったらあとは夫の小遣いしか残りません。
アンティークなんか集めてる場合じゃないよ、じゃねー
夫自営、1300万くらいだったのだけど、最近きついきついいうので
どれくらいなのか聞いたら、手取りで月収40万くらいだって。
年棒制だから、年収480万？？そらひどい。もっと先に言え。
ローンと学費と光熱費などと保険払ったらあとは夫の小遣いしか残りません。
アンティークなんか集めてる場合じゃないよ、じゃねー
自営で年俸制？雇われ店長ってこと？
604 ：名無しの心子知らず：2010/06/27(日) 18:16:02 ID:K7lxDJSG
現首相に隠し子騒動！！！
>>600
おまえ、死ぬほど頭悪いな。
女性が、「フルタイム」or「パート」の二者択一しかないから、子育てしづらい国って言われてるんじゃん。
そんなに弾力的な勤務体系を選べる会社がどれだけあるのか。
世間知らずも、ここまでいくと罪だな。
こういう奴にも選挙権があるってことだからな。
>>602
自営（会社経営）だったら、サラリーマンと比べて80％換算で考えて、
残り20％は毎年少しずつ貯金しておかないと、、、、
おまえ、死ぬほど頭悪いな。
女性が、「フルタイム」or「パート」の二者択一しかないから、子育てしづらい国って言われてるんじゃん。
そんなに弾力的な勤務体系を選べる会社がどれだけあるのか。
世間知らずも、ここまでいくと罪だな。
こういう奴にも選挙権があるってことだからな。
>>602
自営（会社経営）だったら、サラリーマンと比べて80％換算で考えて、
残り20％は毎年少しずつ貯金しておかないと、、、、
>>598
誰しもがお金の為だけに働いてるわけじゃないでしょ
私は主に在宅でもできる仕事だし
子供や夫自身が私の仕事（作品）を誇りに思ってくれているから仕事を辞めるつもりはない
働いていても子供と向き合あえてる家庭ならそれでいいのでは？
誰しもがお金の為だけに働いてるわけじゃないでしょ
私は主に在宅でもできる仕事だし
子供や夫自身が私の仕事（作品）を誇りに思ってくれているから仕事を辞めるつもりはない
働いていても子供と向き合あえてる家庭ならそれでいいのでは？
608 ：名無しの心子知らず：2010/06/28(月) 10:07:38 ID:AeIScIA+
ウチはここの上限。
いまは子どもが小さいから専業。
小学生になったらパートに出たら？と言われてる。
パートとはいえ、社会に出て自分で稼いだ方がいいと。
ま、確かにそうだろうね。
けど、このご時世都合よく働ける職場が見つかるかどうか…
いまは子どもが小さいから専業。
小学生になったらパートに出たら？と言われてる。
パートとはいえ、社会に出て自分で稼いだ方がいいと。
ま、確かにそうだろうね。
けど、このご時世都合よく働ける職場が見つかるかどうか…
>>600の発想に驚愕なんだけど、釣られた？
週２、３日勤務可のキャリア職ってどんなん？
週２、３日勤務可のキャリア職ってどんなん？
610 ：名無しの心子知らず：2010/06/28(月) 12:28:55 ID:XGCnMFql
薬剤師だ！時給2000円から2500円ぐらい。
他にも看護婦とか通訳、専門職、技術職。
そうそう、忘れてた。自営業、芸能人や売れっ子モデルも。
「売れっ子」が前につけば他にも考えられるよ。
占い師、美容師とか。
他にも看護婦とか通訳、専門職、技術職。
そうそう、忘れてた。自営業、芸能人や売れっ子モデルも。
「売れっ子」が前につけば他にも考えられるよ。
占い師、美容師とか。
いとこが女医と結婚したんだけど、
パートで時給8000円くらいで、週3だそうだ。
医者ってそんなにすごいんだ。私がパートに出たって…ひとケタ違うよ。
製薬会社にいたので、薬剤師はいっぱいいた。彼女らは出産復帰も安泰。
パートで時給8000円くらいで、週3だそうだ。
医者ってそんなにすごいんだ。私がパートに出たって…ひとケタ違うよ。
製薬会社にいたので、薬剤師はいっぱいいた。彼女らは出産復帰も安泰。
近所のショッピングセンターの医師募集が時給1万円だった。
時給と言う発想にびっくり。
スレチか、すまぬ。
時給と言う発想にびっくり。
スレチか、すまぬ。
>>591
うちは下限チョイだけど、うちくらいならパートさん沢山いると思う。
私は時給850円の事務パートだけど、うちの会社は一部上場といえども部長
クラスがたぶんこのスレくらいの年収と聞いた。
その部長が「妻（おそらく50代？）もパートしてるけど、時給850円から1000円
に上がる貴女達はいいほうだよ、うちの妻なんか10円づつしか上がらないんだｗ」
と笑ってましたよ。
環境を選べば悪くないですよ、パートも。
選べない人間関係に囲まれてストレスといえばストレスだけど、リアルなスリルが
あって楽しい。
まぁ現実、うちはどう転んでもスレ上限には届かない予定なので、お金が年100万
づつ貯まるのは精神衛生上とても助かるけどね。
うちは下限チョイだけど、うちくらいならパートさん沢山いると思う。
私は時給850円の事務パートだけど、うちの会社は一部上場といえども部長
クラスがたぶんこのスレくらいの年収と聞いた。
その部長が「妻（おそらく50代？）もパートしてるけど、時給850円から1000円
に上がる貴女達はいいほうだよ、うちの妻なんか10円づつしか上がらないんだｗ」
と笑ってましたよ。
環境を選べば悪くないですよ、パートも。
選べない人間関係に囲まれてストレスといえばストレスだけど、リアルなスリルが
あって楽しい。
まぁ現実、うちはどう転んでもスレ上限には届かない予定なので、お金が年100万
づつ貯まるのは精神衛生上とても助かるけどね。
うちは中間くらいの年収で30代前半勤務医、今僻地で官舎住まいなんだけど
同じくらいの世代のおうちの奥さん方、パートしてる人も結構多いよ
たまにフルタイムで働いてる人もいるし
医者は若いうちは転勤多いからそういう世帯もあるんじゃないかな
というか、ここは田舎過ぎて娯楽もないし、子供が幼稚園や小学校行きだすくらいになると暇で
お稽古事通おうにもお教室がないし、転勤できてるから親戚もいなくて友達も多くないし
でも旦那激務で家にいないのにひきこもるのも欝だし、
って感じで外に出たくなるみたい
同じ棟の薬剤師でフルタイムで働いてる小梨の奥さんは
どうせすることないなら、ここで開業資金貯めてから地元に帰る、って話してた
私は子供がまだ乳児で無理だけど、手がかからなくなったら外に出たい
都内に戻るまでに少しでも子供の学費貯めたいしね
同じくらいの世代のおうちの奥さん方、パートしてる人も結構多いよ
たまにフルタイムで働いてる人もいるし
医者は若いうちは転勤多いからそういう世帯もあるんじゃないかな
というか、ここは田舎過ぎて娯楽もないし、子供が幼稚園や小学校行きだすくらいになると暇で
お稽古事通おうにもお教室がないし、転勤できてるから親戚もいなくて友達も多くないし
でも旦那激務で家にいないのにひきこもるのも欝だし、
って感じで外に出たくなるみたい
同じ棟の薬剤師でフルタイムで働いてる小梨の奥さんは
どうせすることないなら、ここで開業資金貯めてから地元に帰る、って話してた
私は子供がまだ乳児で無理だけど、手がかからなくなったら外に出たい
都内に戻るまでに少しでも子供の学費貯めたいしね
615 ：怖い！人権侵害救済法案 外国人参政権 国会法改正案：2010/06/28(月) 22:18:28 ID:Nu90NzRC
>>611->>612
ママ友の旦那さんのバイト時給２万だか3万だかだって
本業は大学病院勤務だけど、そっちは月給数十万でとても暮らして行けないから、
みんなバイトで稼いでるんだそうだ
でも家庭を省みる暇もなく大変そう
ママ友の旦那さんのバイト時給２万だか3万だかだって
本業は大学病院勤務だけど、そっちは月給数十万でとても暮らして行けないから、
みんなバイトで稼いでるんだそうだ
でも家庭を省みる暇もなく大変そう
>>615
大学病院なら「研修日」とか「研究日」って名目で
本業の大学休んで一日バイトできる日もあるし、
寝当直（深夜帯勤務で緊急時に呼ばれる以外は寝てていい）とかでも
いいバイト代になるからそれほどでもなかったよ
普通のバイトという感覚でいうと違うかもね、副業という感じ
寝当直だと経験にもよるけど一泊二日（主に土日で行く）で２４万とかもあったりしたよ
本業の大学病院勤務がお給料安すぎるから掛け持ちしなきゃ生活できないんだけど
どちらかというと、医師が足りないからバイトしたくなくても、頼まれたら行かなきゃならない感じ
大学病院なら「研修日」とか「研究日」って名目で
本業の大学休んで一日バイトできる日もあるし、
寝当直（深夜帯勤務で緊急時に呼ばれる以外は寝てていい）とかでも
いいバイト代になるからそれほどでもなかったよ
普通のバイトという感覚でいうと違うかもね、副業という感じ
寝当直だと経験にもよるけど一泊二日（主に土日で行く）で２４万とかもあったりしたよ
本業の大学病院勤務がお給料安すぎるから掛け持ちしなきゃ生活できないんだけど
どちらかというと、医師が足りないからバイトしたくなくても、頼まれたら行かなきゃならない感じ
>>606
>>609
?
時給3000-5000円の仕事とかあるけど。外資系は結構多いよ。パート。
確かに経験者であることが必須かつ、都心住まい前提になっちゃうから誰でもできるわけではないかな。
（かつての職場or同僚の伝手とかが多い）
積み重ねたキャリアで適当にお金稼げば良いんじゃないの？
まさかレジ打ちパートみたいな、誰でもできるパートの話はしてないよね？
典型的なのが医者や士業かもしれないけど、サラリーマンだって十分な経験とスキルがあれば
ある程度は稼げる。
>>609
?
時給3000-5000円の仕事とかあるけど。外資系は結構多いよ。パート。
確かに経験者であることが必須かつ、都心住まい前提になっちゃうから誰でもできるわけではないかな。
（かつての職場or同僚の伝手とかが多い）
積み重ねたキャリアで適当にお金稼げば良いんじゃないの？
まさかレジ打ちパートみたいな、誰でもできるパートの話はしてないよね？
典型的なのが医者や士業かもしれないけど、サラリーマンだって十分な経験とスキルがあれば
ある程度は稼げる。
>>617
自分SEだったから、週３日とかありえないわ。
会計士、弁護士、税理士…とかならできるだろね。
一回完結の比較的短時間の仕事とか、判子押すのに資格の要る仕事とか、
頭数だけおいとけばいいとか…。
妹は一級建築士だけど、あれも便利っぽい。
自分SEだったから、週３日とかありえないわ。
会計士、弁護士、税理士…とかならできるだろね。
一回完結の比較的短時間の仕事とか、判子押すのに資格の要る仕事とか、
頭数だけおいとけばいいとか…。
妹は一級建築士だけど、あれも便利っぽい。
昔勤めていた所に臨時で雇われた時は時給1200円だった。
日給だと9000円かな。
簡単な事務とデータ入力だけだったけど
守秘義務が大前提で元職なら身元確認必要なし、だからかな。
あと基礎知識というか、対する官庁とか機構等について
マニュアル以上の理解があるほうがスムーズにいくからだと思う。
2,3ヶ月で色んな部署を、切れ切れに転々として正味2年くらい勤めた。
月にすると20万ちかく貰う時もあった。
いまは某地方自治体の臨時職員で日給6450円月にして13万ほど。
フルタイムおまけに昼休みも実質なし。
めちゃくちゃ激務、てか更新の度に仕事量が増えていく。
(働け!!正職!!!臨時にしわ寄せしないでｺﾞﾙｧ!!)
ぎりぎりで扶養等から全部外れている上に
増収の感覚全くないし、何だかなもぅ。
日給だと9000円かな。
簡単な事務とデータ入力だけだったけど
守秘義務が大前提で元職なら身元確認必要なし、だからかな。
あと基礎知識というか、対する官庁とか機構等について
マニュアル以上の理解があるほうがスムーズにいくからだと思う。
2,3ヶ月で色んな部署を、切れ切れに転々として正味2年くらい勤めた。
月にすると20万ちかく貰う時もあった。
いまは某地方自治体の臨時職員で日給6450円月にして13万ほど。
フルタイムおまけに昼休みも実質なし。
めちゃくちゃ激務、てか更新の度に仕事量が増えていく。
(働け!!正職!!!臨時にしわ寄せしないでｺﾞﾙｧ!!)
ぎりぎりで扶養等から全部外れている上に
増収の感覚全くないし、何だかなもぅ。
620 ：名無しの心子知らず：2010/06/30(水) 15:43:03 ID:KdwgnCzn
夏ボがまさかの０…
皆さまさようなら…
皆さまさようなら…
621 ：名無しの心子知らず：2010/06/30(水) 17:27:26 ID:+De8LL9Z
>>619
でも頭はぼけなさそうね
子供を私立中にねじ込んだｗら
そこの奥さまたちは、
正社員または自営か、完全専業かがほとんど
意外にパートの人が少なかった
同級生家庭の平均年収帯は多分ここら辺かな・・・と思ってるんだけどね。
でも頭はぼけなさそうね
子供を私立中にねじ込んだｗら
そこの奥さまたちは、
正社員または自営か、完全専業かがほとんど
意外にパートの人が少なかった
同級生家庭の平均年収帯は多分ここら辺かな・・・と思ってるんだけどね。
どうしてそう思ったかと言うと
一人っ子のご家庭が少なくて
二人とも私立、または予定（下の子が小学生）というのが
ほとんどだったから。
この下の年収帯だと、子供複数私立小中っていう家庭はあまりいないからね
一人っ子のご家庭が少なくて
二人とも私立、または予定（下の子が小学生）というのが
ほとんどだったから。
この下の年収帯だと、子供複数私立小中っていう家庭はあまりいないからね
624 ：参議院：2010/06/30(水) 20:15:37 ID:dLNbMhBJ
┌──────┐
｜国民全員で . |
｜子供を育てよう| lヽ,,lヽ
└──┬┬──┘( ) ＜・・・
｜｜ と i
しーJ
民主党
<丶｀ハ´> ＜まだ足りないニダアル。扶養控除廃止ニダアル。
(っ つ
/ ) チャリーン
( /￣∪ _.＿_ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( )
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ
民主党
<丶｀ハ´> ＜まだ足りないニダアル。消費税10%ニダアル。
(っ つ
/ ) チャリーン
( /￣∪ _.＿_ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( )
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ
｜国民全員で . |
｜子供を育てよう| lヽ,,lヽ
└──┬┬──┘( ) ＜・・・
｜｜ と i
しーJ
民主党
<丶｀ハ´> ＜まだ足りないニダアル。扶養控除廃止ニダアル。
(っ つ
/ ) チャリーン
( /￣∪ _.＿_ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( )
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ
民主党
<丶｀ハ´> ＜まだ足りないニダアル。消費税10%ニダアル。
(っ つ
/ ) チャリーン
( /￣∪ _.＿_ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( )
|￣￣￣|￣￣|＿ |_|＿|と i
|＿＿＿|＿＿|＿| |_| しーJ
625 ：参議院選挙後、小沢総理 誕生！また騙されるの？：2010/06/30(水) 20:28:06 ID:dLNbMhBJ
626 ：名無しの心子知らず：2010/07/01(木) 01:36:40 ID:zSolbRjN
国家技能師資格もちだから週１か２どこかでお教室開けば
教室使用料と経費さしひいて一人あたり2000円くらい稼げる。
一回三時間くらい。
人あたりの良さと指導経験は必要だから、向き不向きあるかもだけど。
この資格で職業訓練師もできるんだけど拘束時間が長いし
ハローワークって…なんか生理的に行きたくないww
教室使用料と経費さしひいて一人あたり2000円くらい稼げる。
一回三時間くらい。
人あたりの良さと指導経験は必要だから、向き不向きあるかもだけど。
この資格で職業訓練師もできるんだけど拘束時間が長いし
ハローワークって…なんか生理的に行きたくないww
627 ：名無しの心子知らず：2010/07/01(木) 05:52:30 ID:QewortE5
>>613
私の気持ちを全て代弁してくれた！
最近専業主婦希望している若い子が増えているって言われているけど、
私はずーっと仕事を続けていきたいと思って出産後も派遣やパートを
使って続けてきた。合間をぬって資格取得にも努めた。
うちなんて子供から「働いてほしい」と懇願されているので、子供がかわいそうっていう
見方は一概にいえないのでは？小学一年生だけどお金でいろんな選択肢が
増えることがわかっているみたい。下の子は3歳だけど、毎朝早く保育所に
いきたいとうるさいし。。。
仕事をする理由はお金だけじゃなく、ほんと仕事場っていうのは自分の思い通りにならない
ことだらけっていうのが心を成長させてくれて、それが刺激になる。
私の場合、主婦でいると、どうしても基本はだんなと子供が相手でお山の大将になりがち
で、好きな友達としか遊ばないから自分の我侭が止まらなくなっていく。
いろんな意見があっておもしろい！
私の気持ちを全て代弁してくれた！
最近専業主婦希望している若い子が増えているって言われているけど、
私はずーっと仕事を続けていきたいと思って出産後も派遣やパートを
使って続けてきた。合間をぬって資格取得にも努めた。
うちなんて子供から「働いてほしい」と懇願されているので、子供がかわいそうっていう
見方は一概にいえないのでは？小学一年生だけどお金でいろんな選択肢が
増えることがわかっているみたい。下の子は3歳だけど、毎朝早く保育所に
いきたいとうるさいし。。。
仕事をする理由はお金だけじゃなく、ほんと仕事場っていうのは自分の思い通りにならない
ことだらけっていうのが心を成長させてくれて、それが刺激になる。
私の場合、主婦でいると、どうしても基本はだんなと子供が相手でお山の大将になりがち
で、好きな友達としか遊ばないから自分の我侭が止まらなくなっていく。
いろんな意見があっておもしろい！
何この亀レス
自分語り乙
一年生から懇願されるってなんで？
630 ：名無しの心子知らず：2010/07/01(木) 15:17:19 ID:Gtr9Hn4T
母ちゃんがウチに居るとウザいとか？
かあちゃんが家にいると殴られるとかじゃないのか＞1年生
よっぽどだな。
よっぽどだな。
小さい頃は特に下校した時に母親が家にいた方が安心だと思うんだけどね。
1年生で母親といる時間よりお金を選ぶなんて変わってるね。
1年生で母親といる時間よりお金を選ぶなんて変わってるね。
民主党が、
消費税をかけても低所得者には還付とか言ってる。
本当にバカ。
消費税というのは、広く薄くかけるから意義があって公平なのに、
なんでまたそういう浅はかなこと言うかなあ。
だいたい、所得税なんて、異常だよ。
この年収だといくらなんでも取られすぎ！
あー、民主には本当にムカムカする。
消費税をかけても低所得者には還付とか言ってる。
本当にバカ。
消費税というのは、広く薄くかけるから意義があって公平なのに、
なんでまたそういう浅はかなこと言うかなあ。
だいたい、所得税なんて、異常だよ。
この年収だといくらなんでも取られすぎ！
あー、民主には本当にムカムカする。
>>633
夏のボーナス200だったのに、税金で45も引かれてたよ。
さらに、雇用保険とか厚生年金なんとかも加わって、
夏の財形は50しかしてないのに、口座に振り込まれたのは60だった。
んでもって、入園児がいる家庭への還付金は、
税金が年額18万を超えているからナシだって。
夏のボーナス200だったのに、税金で45も引かれてたよ。
さらに、雇用保険とか厚生年金なんとかも加わって、
夏の財形は50しかしてないのに、口座に振り込まれたのは60だった。
んでもって、入園児がいる家庭への還付金は、
税金が年額18万を超えているからナシだって。
>入園児がいる家庭への還付金
こんなのあるんだ
ばらまき止めりゃあいいのに
こんなのあるんだ
ばらまき止めりゃあいいのに
仙谷官房長官「民主党としてはなるべく早く実現させたい」
夫婦別姓と外国人参政権に前向き
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100617/plc1006171725010-n1.htm
各家庭の年収を調べるのにまたすごい金かかりそうだよね
民主に騙されてるのなんか低所得or低学歴orリテラシーの低い爺婆ばかり
税金の還付って形じゃなくて、保護を手厚くすればいいのにと思う。
低所得世帯パスでも発行して、それを提示することで
一定のサービスは無料あるいは低価格で受けられるようにすればいいのに。
累進課税では徴収できない世帯からも税収をあげるための消費税で
税金の還付って馬鹿なのと思う。
消費税倍増させて、消費税を徴収する相手を半減させたら意味無いじゃんねぇ。
それとも年収３００万世帯は数えられるくらいしかいないとでも思ってるのかな。
低所得世帯パスでも発行して、それを提示することで
一定のサービスは無料あるいは低価格で受けられるようにすればいいのに。
累進課税では徴収できない世帯からも税収をあげるための消費税で
税金の還付って馬鹿なのと思う。
消費税倍増させて、消費税を徴収する相手を半減させたら意味無いじゃんねぇ。
それとも年収３００万世帯は数えられるくらいしかいないとでも思ってるのかな。
受けられるサービスをきちんと使えば低所得者への保護はかなり手厚いよ。
下へのばらまきはもう止めてほしい。
下へのばらまきはもう止めてほしい。
>下へのばらまきはもう止めてほしい
ホントそうだよね。最低限の保障は必要だと思うけど
そんなに手厚くしなくちゃいけないの？
頑張って稼ごうって気が失せちゃうと思う。
実際 年収低い人のほうが危機感薄いような気もする。
ホントそうだよね。最低限の保障は必要だと思うけど
そんなに手厚くしなくちゃいけないの？
頑張って稼ごうって気が失せちゃうと思う。
実際 年収低い人のほうが危機感薄いような気もする。
下の人は受けせれるサービスすら知らない
行政等の広報不足も否定しないが
知ろうとしない、お知らせを見ようともしない
勧めても「はあ」「そうですか」そして面倒がる
自分から変わろうとしない
どうにかなる、誰かが何とかしてくれる、と思っている
ごめん、そんなの相手に仕事してんだ。嫌になるよ。
行政等の広報不足も否定しないが
知ろうとしない、お知らせを見ようともしない
勧めても「はあ」「そうですか」そして面倒がる
自分から変わろうとしない
どうにかなる、誰かが何とかしてくれる、と思っている
ごめん、そんなの相手に仕事してんだ。嫌になるよ。
>>641
>実際 年収低い人のほうが危機感薄いような気もする。
これは本当にそう感じる
お金ないのに無駄金使うっていうか
育児に関しての事だけ言えば、小受・中受はさせないけど、
半端に英会話とか幼児から習わせたり・・（親は英語話せないし、子供に教えない）
レゴとかは買わないけどガシャポンさせまくり、ハッピーセット集めまくりで
結果、子供はおもちゃまったく大切にしないわ
医療費がタダだからって医者も行きまくり薬もらいまくり
本当、転んだだけで医者にいくし・・・絆創膏くらいしか家にないって。
こちらは仕事が忙しくて、医者に行く暇もないっていうのに（泣
昨日もダンナ朝方帰ってシャワー浴びてまた仕事行った・・・
いつ倒れるか不安でしょうがない。食事に気をつけるくらしか出来ないけど。
>実際 年収低い人のほうが危機感薄いような気もする。
これは本当にそう感じる
お金ないのに無駄金使うっていうか
育児に関しての事だけ言えば、小受・中受はさせないけど、
半端に英会話とか幼児から習わせたり・・（親は英語話せないし、子供に教えない）
レゴとかは買わないけどガシャポンさせまくり、ハッピーセット集めまくりで
結果、子供はおもちゃまったく大切にしないわ
医療費がタダだからって医者も行きまくり薬もらいまくり
本当、転んだだけで医者にいくし・・・絆創膏くらいしか家にないって。
こちらは仕事が忙しくて、医者に行く暇もないっていうのに（泣
昨日もダンナ朝方帰ってシャワー浴びてまた仕事行った・・・
いつ倒れるか不安でしょうがない。食事に気をつけるくらしか出来ないけど。
忙しくて倒れそうってのは年収に関係なくない？
収入が低い層でも倒れそうな人はいると思う。
実際うちはそんなハードワークじゃないし。
収入が低い層でも倒れそうな人はいると思う。
実際うちはそんなハードワークじゃないし。
>>644
職種はなんですか？
ハードワークでなくてここの上限だとしたら
自営とか、土地持ちとか・・という人しか思いつかないわ
税金高いのに恩恵を受けにくい層というのは事実でしょう
低収入の人は税金それほど払ってないから医療費に関しての不満は
それほどないのでは
職種はなんですか？
ハードワークでなくてここの上限だとしたら
自営とか、土地持ちとか・・という人しか思いつかないわ
税金高いのに恩恵を受けにくい層というのは事実でしょう
低収入の人は税金それほど払ってないから医療費に関しての不満は
それほどないのでは
646 ：名無しの心子知らず：2010/07/03(土) 11:34:18 ID:FFPM0BzQ
>>644じゃないけど、うちの旦那も肉体的には全くハードワークではない。
国内金融でフルコミッション制でここの上限。
土日祝完全休みで、夏期休暇や有給もとりやすい。
残業もほとんどない。
私は仕事柄、低所得の人と関わる事が多いけど、
怠けて働かない人と一所懸命働いてるのに還元してもらえない人がいるから。
怠けて働かないやつには、一銭もやらんでいいと思う。
国内金融でフルコミッション制でここの上限。
土日祝完全休みで、夏期休暇や有給もとりやすい。
残業もほとんどない。
私は仕事柄、低所得の人と関わる事が多いけど、
怠けて働かない人と一所懸命働いてるのに還元してもらえない人がいるから。
怠けて働かないやつには、一銭もやらんでいいと思う。
うちの夫も、肉体的にはハードワークではないなぁ。
この時期はワールドカップ優先で仕事してるわｗ
責任があるので、部下が失敗した時は忙しくなるけど、めったにない。
今の役職についてすぐの時はちょいちょいそういうこともあったね、
日頃の管理が大事みたいね。良くわからん
うちの業界で言えば、孫請けひ孫請けの、現場で作業する人達は
寝る間も惜しんで働かされて、でも親会社から渡されるお金は微々たるものらしいよ。
大変だよね。
この時期はワールドカップ優先で仕事してるわｗ
責任があるので、部下が失敗した時は忙しくなるけど、めったにない。
今の役職についてすぐの時はちょいちょいそういうこともあったね、
日頃の管理が大事みたいね。良くわからん
うちの業界で言えば、孫請けひ孫請けの、現場で作業する人達は
寝る間も惜しんで働かされて、でも親会社から渡されるお金は微々たるものらしいよ。
大変だよね。
仙谷官房長官「民主党としてはなるべく早く実現させたい」
夫婦別姓と外国人参政権に前向き
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100617/plc1006171725010-n1.htm
夫が何歳になってこのスレに到達したかで、大分ちがうよね。
45歳とか超えてこのスレきても、、、、、ねぇ。。。
45歳とか超えてこのスレきても、、、、、ねぇ。。。
それでも充分世の中の平均超えてるんですけどね
>649
あまり変わらないと思うよ。
４５歳になってこのスレ、という場合、子育てはひと段落ついてる可能性もあるから
子育てど真ん中世代より余裕あるかもしれないし。
例えば子供は現在公立高校、進学予定の大学も地元の国公立でほぼ決定なんて状態なら
今の我が家（夫３８、妻３５、子５歳、２歳）よりは確実に余裕は大きそうな気がする。
老後対策にもすんなり入れそうだしね。
むしろ３０歳前からずっとスレ下限固定で４５歳を迎えたというほうが辛そうな印象があるな。
あまり変わらないと思うよ。
４５歳になってこのスレ、という場合、子育てはひと段落ついてる可能性もあるから
子育てど真ん中世代より余裕あるかもしれないし。
例えば子供は現在公立高校、進学予定の大学も地元の国公立でほぼ決定なんて状態なら
今の我が家（夫３８、妻３５、子５歳、２歳）よりは確実に余裕は大きそうな気がする。
老後対策にもすんなり入れそうだしね。
むしろ３０歳前からずっとスレ下限固定で４５歳を迎えたというほうが辛そうな印象があるな。
>>645
ダンナはマスコミ関係だけど、部署によると思うけど別にハードワークじゃないなあ
ダンナはマスコミ関係だけど、部署によると思うけど別にハードワークじゃないなあ
どれくらい働いたらハードワーク？
うちの夫は 朝7時半に家を出て 帰りは平均8時半 たまに10時とか。
出張は平均月3-4回（1泊）で 土日は月2-3日つぶれる。
私は十分ハードだと思ってたけど
友達に甘いと言われた。
ハードと言うのは寝る時間も・食べる時間も満足に取れないことだと。
勤務時間の内容の濃さにもよるんだろうけど。
うちの夫は 朝7時半に家を出て 帰りは平均8時半 たまに10時とか。
出張は平均月3-4回（1泊）で 土日は月2-3日つぶれる。
私は十分ハードだと思ってたけど
友達に甘いと言われた。
ハードと言うのは寝る時間も・食べる時間も満足に取れないことだと。
勤務時間の内容の濃さにもよるんだろうけど。
充分ハードだと思う。
寝る時間とか食べる時間とかを取れないっていうのは、
ハードワークを超えてるよ。死んじゃうよ。
寝る時間とか食べる時間とかを取れないっていうのは、
ハードワークを超えてるよ。死んじゃうよ。
>>654
定時が9-18とかだとしたら全く普通だと思う
定時が9-18とかだとしたら全く普通だと思う
土日潰れてるのにハードワークとは言わないのかー恐ろしい。
みんなの旦那は良く働くんだね。
体が心配になるわ。
みんなの旦那は良く働くんだね。
体が心配になるわ。
うちの夫は会社経営なのでよく働くよ。
朝7時に家を出て深夜2時とかに帰ってくる
休みは週に一回あるけど子供と遊んでる
早死にすると思う
朝7時に家を出て深夜2時とかに帰ってくる
休みは週に一回あるけど子供と遊んでる
早死にすると思う
661 ：名無しの心子知らず：2010/07/04(日) 05:37:00 ID:cCcgVUtu
最近赤ちゃんの捨て事件が増えてます。どうしましょう？
乳児遺棄事件の検索結果
http://www.iza.ne.jp/search/news/?searchWord=%E4%B9%B3%E5%85%90&x=38&y=9
「育てるのが嫌だった」ロッカーに乳児遺棄容疑、無職女を逮捕
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/407850/
プランターに赤ん坊の遺体 死体遺棄容疑で捜査
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/374774/
スーパーで冷凍状態の乳児２遺体見つかる
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/360257/
乳児２遺体のバッグ、橋から投げ捨てた可能性も
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/328391/
川に乳児の遺体 東京都江戸川区
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/380648/
吉野川に乳児の遺体 徳島、へその緒なし
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/396577/
ネットカフェのトイレに乳児 渋谷
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/283793/
中国山東省の河原に乳児の２１遺体出生直後から数カ月の乳児
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/374768/
リュックの中身は「５年前に死んだ子供の遺体」建造物侵入容疑で逮捕の男が供述
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/367439/
路上に生後間もない乳児、死亡確認 前橋
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/294769/
車内で見つかった乳児遺体
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/388384/
乳児遺棄事件の検索結果
http://www.iza.ne.jp/search/news/?searchWord=%E4%B9%B3%E5%85%90&x=38&y=9
「育てるのが嫌だった」ロッカーに乳児遺棄容疑、無職女を逮捕
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/407850/
プランターに赤ん坊の遺体 死体遺棄容疑で捜査
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/374774/
スーパーで冷凍状態の乳児２遺体見つかる
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/360257/
乳児２遺体のバッグ、橋から投げ捨てた可能性も
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/328391/
川に乳児の遺体 東京都江戸川区
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/380648/
吉野川に乳児の遺体 徳島、へその緒なし
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/396577/
ネットカフェのトイレに乳児 渋谷
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/283793/
中国山東省の河原に乳児の２１遺体出生直後から数カ月の乳児
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/374768/
リュックの中身は「５年前に死んだ子供の遺体」建造物侵入容疑で逮捕の男が供述
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/367439/
路上に生後間もない乳児、死亡確認 前橋
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/294769/
車内で見つかった乳児遺体
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/388384/
うちはハードワークでもないと思ってたけどハードワークなのか…
朝６時に出かけて帰りは9時～10時
土曜は必ず出勤
でも日曜祝日盆暮れ正月はちゃんと休める
だけど周りでは年収に関係なく
日付が変わっての帰宅とか日曜出勤とかしょっちゅう聞くので
うちは恵まれてるなあと思ってた
朝６時に出かけて帰りは9時～10時
土曜は必ず出勤
でも日曜祝日盆暮れ正月はちゃんと休める
だけど周りでは年収に関係なく
日付が変わっての帰宅とか日曜出勤とかしょっちゅう聞くので
うちは恵まれてるなあと思ってた
663 ：名無しの心子知らず：2010/07/04(日) 08:25:46 ID:7RdesmE0
世の中には８時過ぎに出掛けて６時には帰ってこれる人もたくさんいるわけで・・・。
あなたの周囲にハードワーカーが多いだけじゃない？
あなたの周囲にハードワーカーが多いだけじゃない？
6時に帰ってこれる仕事ってどんなだろう？
周りにいないからよくわからない。
だいたい22時帰宅ってパターンが多い気がする。
周りにいないからよくわからない。
だいたい22時帰宅ってパターンが多い気がする。
>>662
さすがに明らかなハードワーク。
ただ、年収高い仕事はハードワークだらけなのも現実。
官僚、外資、金融、コンサル、医者、弁護士、会計士、･･･
流通、小売、外食とかは年収高くないのにハードワークだから、それに比べればマシだけど。
比較するようなものでもないか。
さすがに明らかなハードワーク。
ただ、年収高い仕事はハードワークだらけなのも現実。
官僚、外資、金融、コンサル、医者、弁護士、会計士、･･･
流通、小売、外食とかは年収高くないのにハードワークだから、それに比べればマシだけど。
比較するようなものでもないか。
うち、この年収の真ん中で、
朝は8時半すぎに出かけて
6時に帰宅してくるよ。
職住接近が最大の要因だけど。
本社勤務になったら多忙だけど、
地方勤務のうちはラクなんだよね～。
こどもの小さいうちは、地方勤務を希望している。
朝は8時半すぎに出かけて
6時に帰宅してくるよ。
職住接近が最大の要因だけど。
本社勤務になったら多忙だけど、
地方勤務のうちはラクなんだよね～。
こどもの小さいうちは、地方勤務を希望している。
なるほど…うちの夫はだいぶ楽ちんしてるんだな。
もっともっと働けるじゃん。
もっともっと働けるじゃん。
いやんこわい
669 ：名無しの心子知らず：2010/07/04(日) 16:46:10 ID:YF1nUnqm
うちここの上限位だけど貯金０…
自分以外にそんな人いるのかな
自分以外にそんな人いるのかな
670 ：怖い！人権侵害救済法案 外国人参政権 国会法改正案：2010/07/04(日) 16:49:46 ID:t9KrYKOK
671 ：名無しの心子知らず：2010/07/04(日) 17:09:50 ID:YF1nUnqm
大きな買いものをして一時的に貯金が０に近いってのなら理解できるけど、
ここの上位で、毎月浪費してゼロにするのってスゲー。
小梨二人なら使いきるのも想像できるけど、育児中でどうやって…
子どもがいるから、使いたくても使えないよ。
ここの上位で、毎月浪費してゼロにするのってスゲー。
小梨二人なら使いきるのも想像できるけど、育児中でどうやって…
子どもがいるから、使いたくても使えないよ。
うちも貯金は殆どないよ～。さすがに０ではないけど年収400万以下の友人よりも少なかった。家は600万頭金を貯めて25年ローンだし。毎月19万也。服とか家具とか買うのが原因かも…でも贅沢してるつもりはない。
まあニトリが大塚家具に変わる程度で下の人達と大差ないのかもね
ある程度額決めて貯金なり運用なりしたら？
ある程度額決めて貯金なり運用なりしたら？
675 ：名無しの心子知らず：2010/07/04(日) 23:07:14 ID:JCDBsMkN
うちは6200万のマンションに貯金3000万頭金いれて残りを五年で返済予定だから普段かなり質素に暮らしてるよ。
676 ：名無しの心子知らず：2010/07/04(日) 23:13:52 ID:H9lLx8e6
菅内閣の財政再建策 消費税15％前提に試算を作成していた
来年度から所得税と相続税合わせて2兆円増税
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278240682/l50
来年度から所得税と相続税合わせて2兆円増税
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278240682/l50
677 ：怖い！人権侵害救済法案 外国人参政権 国会法改正案：2010/07/04(日) 23:35:32 ID:t9KrYKOK
月々の浪費かー‥
具体的に聞いてみたいような‥
うちは月に20万、ボーナス時に50万天引き預金してる
土地は元々あって、家のローンは終わった所
車はなし
服飾は好きだけど、２万以下の安いのばっかり
外食はランチばっかり
結構暮らしぶりは質素だと思う
具体的に聞いてみたいような‥
うちは月に20万、ボーナス時に50万天引き預金してる
土地は元々あって、家のローンは終わった所
車はなし
服飾は好きだけど、２万以下の安いのばっかり
外食はランチばっかり
結構暮らしぶりは質素だと思う
678 ：名無しの心子知らず：2010/07/05(月) 01:14:08 ID:6tQeP2fc
679 ：名無しの心子知らず：2010/07/05(月) 02:42:09 ID:+53AEjJP
今夜のニコ生
８才放送でのキャプ画
http://subuya.com/up/img/1278261138.jpg
みなさんの息子・娘がニコ生主をしてるの知ってます？
携帯やパソコンで気軽に配信できるサイトです。
気持ち悪いコメントばっかりですが、みにきてくださいね
http://live.nicovideo.jp/recent?sort=view&tab=common
http://subuya.com/up/
８才放送でのキャプ画
http://subuya.com/up/img/1278261138.jpg
みなさんの息子・娘がニコ生主をしてるの知ってます？
携帯やパソコンで気軽に配信できるサイトです。
気持ち悪いコメントばっかりですが、みにきてくださいね
http://live.nicovideo.jp/recent?sort=view&tab=common
http://subuya.com/up/
やっぱり家のローンは大きいよね。頭金の600万は三年未満で貯めれたから､頑張れば貯まるはずなんだけど、娘の幼稚園のお母さんが皆オシャレでついつい出費が増えた｡あと、幼稚園代と習い事で７万はかかる。最近本当に使いすぎだぁ｡
先月のボーナスを何となくキリのいい金額を貯金したら
通帳も偶然キリのいい金額になってw
もう崩したくなくなって旦那の小遣い減らした
ついで楽しみながら今月は貧乏モードで生活
旦那は「おい～」って愚痴言ってたけど
まあ大した文句も言わずに暮らし中
けっこう楽しんでる。でも来月はどうだろうw
通帳も偶然キリのいい金額になってw
もう崩したくなくなって旦那の小遣い減らした
ついで楽しみながら今月は貧乏モードで生活
旦那は「おい～」って愚痴言ってたけど
まあ大した文句も言わずに暮らし中
けっこう楽しんでる。でも来月はどうだろうw
682 ：名無しの心子知らず：2010/07/05(月) 14:12:43 ID:wNKubKD9
家のローンに教育費でヒーヒー言ってる
この年収帯になれば楽になれるかと思ったけど
そうでもないね
この年収帯になれば楽になれるかと思ったけど
そうでもないね
子どもが大きくなったらうちもきつくなるのかなぁ。
頭金をがっつり入れたのでローンは月10万ってとこだけど
今のうちに繰り上げ返済しまくっとこう…
頭金をがっつり入れたのでローンは月10万ってとこだけど
今のうちに繰り上げ返済しまくっとこう…
夫婦ともに、あったら使っちゃう性格と分かってるから
天引きで貯金はしてるけど、
余った分を貯金ってのが全く出来ない。残らない。
毎月何に使ってるのか家計簿をつけようとするも
費目分けで混乱、カード引き落としもどの月に入れるのか悩んで
結局続かなかったよ。
ネットでライフプランのシュミレーションをやったんだけど
適当に数字を入れたら、旦那定年時に2億貯まってるって結果が。
ありえねぇぇぇ。
所得は現状維持でいいんで、このダラな性格をなんとかしたいよ…
天引きで貯金はしてるけど、
余った分を貯金ってのが全く出来ない。残らない。
毎月何に使ってるのか家計簿をつけようとするも
費目分けで混乱、カード引き落としもどの月に入れるのか悩んで
結局続かなかったよ。
ネットでライフプランのシュミレーションをやったんだけど
適当に数字を入れたら、旦那定年時に2億貯まってるって結果が。
ありえねぇぇぇ。
所得は現状維持でいいんで、このダラな性格をなんとかしたいよ…
うちも夫婦でどんぶり勘定。気づいたら残高減ってる・・・という感じ。
でも、子供を私立中受させようかなと考え出したので、
夏のボーナスからもがっつり貯蓄しよう。
ないと思えば遣えないんだから・・・と言い聞かせる。
でも、子供を私立中受させようかなと考え出したので、
夏のボーナスからもがっつり貯蓄しよう。
ないと思えば遣えないんだから・・・と言い聞かせる。
今月から真剣に節約しようと、がんばっていた。
1日から使ったお金は、
ダイソーで315円のみだった。昨日まで。
そしたら、帰り道、クルマが故障してＪＡＦを呼ぶハメに。
しかも修理しても直らないかも、とか言われた・・・。
クルマ買わないといけないかも・・・(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
1日から使ったお金は、
ダイソーで315円のみだった。昨日まで。
そしたら、帰り道、クルマが故障してＪＡＦを呼ぶハメに。
しかも修理しても直らないかも、とか言われた・・・。
クルマ買わないといけないかも・・・(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
貯金は年に３００万前後のペースでたまるばっかり・・・
でも別に、どんぶり勘定で適当に生活してるんだけどね。
夏休みは５０万くらいパっとレジャーに使っちゃうし・・・
でも別に、どんぶり勘定で適当に生活してるんだけどね。
夏休みは５０万くらいパっとレジャーに使っちゃうし・・・
丼が小丼ならよしだよね
もしも、すり鉢か中華鍋みたいだったら後々苦しいかもw
もしも、すり鉢か中華鍋みたいだったら後々苦しいかもw
さかのぼってみなさんの書き込みを見てて差がわかった。
うちは、夫がお金を全然使わないんだわ。
月の小遣い３万で余らせてるよ。
うちは、夫がお金を全然使わないんだわ。
月の小遣い３万で余らせてるよ。
お金が貯まらない…今月もワンピにバッグ（ヒロフ）に日傘（セリーヌ）帽子（ヘレンカミンスキー）を買った。あと足のジェルネイル（友達価格だけど）と美容室も行った。とにかく物欲がすごい。オシャレは上手でもないのに…｡皆さんはどうですか？
みんなすごい！ ここの上限の方ばかりなのかな？？
うちは下限ちょいだけど、家計簿つけないと怖くてやってけない。
節約のためっていうより、基本ルーズだし、買い物も好きだから
いくら使ったのかすぐ記録しておかないとあっという間に
赤字だと思う。カード払い多いし。
どんぶりってどんな感じでやってるの？
ある程度好きに使ってるのにお金余っちゃう感じなのかな？
だったら羨ましい～
うちは下限ちょいだけど、家計簿つけないと怖くてやってけない。
節約のためっていうより、基本ルーズだし、買い物も好きだから
いくら使ったのかすぐ記録しておかないとあっという間に
赤字だと思う。カード払い多いし。
どんぶりってどんな感じでやってるの？
ある程度好きに使ってるのにお金余っちゃう感じなのかな？
だったら羨ましい～
693 ：名無しの心子知らず：2010/07/06(火) 19:52:22 ID:a6HdOtnN
性格悪いね～…
695 ：名無しの心子知らず：2010/07/06(火) 21:52:20 ID:syPslkY8
>691
確かに全く高いのは買わない（買えない）がちょこちょこ買いで毎月それなりの金額を使うので貯まらない…｡最低で10万は使うし。あと教育費と家のローン（二軒持ってる）のが一番のネック。
確かに全く高いのは買わない（買えない）がちょこちょこ買いで毎月それなりの金額を使うので貯まらない…｡最低で10万は使うし。あと教育費と家のローン（二軒持ってる）のが一番のネック。
でもネットは常に携帯なのね…
697 ：選挙に行かないと日本が・・・：2010/07/07(水) 00:07:53 ID:hQywZcjQ
【政治】菅内閣の財政再建策 消費税15％前提に試算を作成していた
来年度から所得税と相続税合わせて2兆円増税★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278240682/l50
【政治】菅首相 所得税、最高税率上げ検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278411849/
常に携帯からなのは､パソコンがある書斎まで行くのが面倒…｡赤ちゃんもいるのでついつい携帯からになってしまう…でもお金と何の関係があるのだろうか?(笑)
699 ：名無しの心子知らず：2010/07/07(水) 09:28:45 ID:4NfZKVo6
いちいちレスしなさんな。
7000円くらいののマッサージ機になる小さいクッションを買おうか贅沢か悩んでる。
でもあれ気持ちよさそうなんだよね。
でもあれ気持ちよさそうなんだよね。
701 ：名無しの心子知らず：2010/07/08(木) 22:08:48 ID:X1bS1kXj
その位買っちゃいなさいよ
そのくらいかいなよ…マッサージチェアじゃないんだから。
マッサージチェアはやめておいた方がいいよ。
うちじゃ洗濯ものの一時置き場になっている。
あんな大きいのにリビングの一部を占領されるくらいならば、
マッサージしてほしいなって時に、マッサージ屋に行った方がずっといいわ…
来客も喜んで使ってくれるのは最初の数回までだしさ。
マッサージチェアはやめておいた方がいいよ。
うちじゃ洗濯ものの一時置き場になっている。
あんな大きいのにリビングの一部を占領されるくらいならば、
マッサージしてほしいなって時に、マッサージ屋に行った方がずっといいわ…
来客も喜んで使ってくれるのは最初の数回までだしさ。
うちはマッサージチェア何度も検討して見送ってる。
理由はあの重量（気軽に動かしたり処分したりできない）なんだけど・・。
欲しがってる旦那は「飽きない！」って宣言してるんだけど、やっぱ飽きるものなのか。
理由はあの重量（気軽に動かしたり処分したりできない）なんだけど・・。
欲しがってる旦那は「飽きない！」って宣言してるんだけど、やっぱ飽きるものなのか。
今でも使わないわけじゃないよ。紅茶を飲みながらふぅぅと一息つくのは幸せタイムっちゃ幸せタイム。
けど、週に1～2回使うために買う必要はないなと買ってから思いました。
よくいくスポクラや、近所の実家にあるくらいがちょうどいいな、と思ったので
ほぼ新品のまま、親にプレゼントすることに決定（鬼
けど、週に1～2回使うために買う必要はないなと買ってから思いました。
よくいくスポクラや、近所の実家にあるくらいがちょうどいいな、と思ったので
ほぼ新品のまま、親にプレゼントすることに決定（鬼
食品、特に原料や素材を非課税にして欲しい
加工品はもう少し3%くらい。生活用品5%まで。あとは10%で。
加工品はもう少し3%くらい。生活用品5%まで。あとは10%で。
旦那の仕事&私の結婚前の仕事が出版関係で、夫婦そろって本好きとしては
ヨーロッパ各国みたいに新聞・雑誌・書籍は非課税or5%で据え置きにしてくれれば、
後は10％でいいと思う。
特に贅沢品や煙草なんかは30％にしてもいいぐらいだと思う。
ヨーロッパ各国みたいに新聞・雑誌・書籍は非課税or5%で据え置きにしてくれれば、
後は10％でいいと思う。
特に贅沢品や煙草なんかは30％にしてもいいぐらいだと思う。
708 ：名無しの心子知らず：2010/07/09(金) 19:05:22 ID:kLyxPCBm
酒もあげてもいいかな
新聞や出版は害悪でしかないから優遇なしで。
710 ：名無しの心子知らず：2010/07/09(金) 19:10:05 ID:kLyxPCBm
あ、何と言ってもパチンコ税もね！
712 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:14:35 ID:8la/Q5NL
パチンコ税と
広告税をかけてほしい
広告税をかけてほしい
昔の物品税の復活ですね
714 ：名無しの心子知らず：2010/07/21(水) 20:21:11 ID:/HjLJLhq
この層の中間くらい。
いままで家計簿とかつけていなかったけど、年収のわりに意外と貯金できないなと
家計をチェックしてみたら、月20万出費してましたorz
家賃8万＋もろもろ12万。
けっして贅沢している訳じゃないし、ブランド品やらを買ってるわけでもないのに。
なぜだ？
いままで家計簿とかつけていなかったけど、年収のわりに意外と貯金できないなと
家計をチェックしてみたら、月20万出費してましたorz
家賃8万＋もろもろ12万。
けっして贅沢している訳じゃないし、ブランド品やらを買ってるわけでもないのに。
なぜだ？
＞７１４
それ当り前だから。むしろ堅実すぎｗ
それ当り前だから。むしろ堅実すぎｗ
>714
毎月の出費が家賃込で20万ですむの？？？
残りは全部貯金ってこと？
えーと、贅沢以前にすごい倹約家だと思うんだけど。
どうやったらそんな生活ができるのか教えてほしいくらい。
毎月の出費が家賃込で20万ですむの？？？
残りは全部貯金ってこと？
えーと、贅沢以前にすごい倹約家だと思うんだけど。
どうやったらそんな生活ができるのか教えてほしいくらい。
普通に毎月40～50は使ってる・・・。
もう少し賢い奥さんになろうとは思うけど、
特別贅沢しなくても、少し買い物したり、お中元だし
バーゲンだしとかしてたら、あっというまになくなる。
もう少し賢い奥さんになろうとは思うけど、
特別贅沢しなくても、少し買い物したり、お中元だし
バーゲンだしとかしてたら、あっというまになくなる。
光熱費で平均月５万越えてしまうのが悩みといえば悩みかな～
マンションだし、８７平米なんだけどなんでこんなにかかるんだろう？
思いつくこと
●２４時間冷房
●食洗機使いまくり
●お風呂はそのたびお湯変える、残り湯は利用してない
●パソコン６台テレビが３台、夜はほぼ稼働しまくってる
●洗濯1日三回
減らすとしたら頑張ってお風呂と洗濯・・・かな・・・
ズボラだからこまめに対処できないんだよね
マンションだし、８７平米なんだけどなんでこんなにかかるんだろう？
思いつくこと
●２４時間冷房
●食洗機使いまくり
●お風呂はそのたびお湯変える、残り湯は利用してない
●パソコン６台テレビが３台、夜はほぼ稼働しまくってる
●洗濯1日三回
減らすとしたら頑張ってお風呂と洗濯・・・かな・・・
ズボラだからこまめに対処できないんだよね
洗濯3回なんてマメでしょう。
ずぼらなら3日はためる。
ずぼらなら3日はためる。
この1年間で貯金が20万しか増えてないことに気付いた。
大きな出費といえば、W七五三（7歳、3歳）と入園準備費しかないんだけど・・・。
ﾊﾞｶｺﾏだな。orz
大きな出費といえば、W七五三（7歳、3歳）と入園準備費しかないんだけど・・・。
ﾊﾞｶｺﾏだな。orz
>718
考え付くことは・・・
○ガスだったら、温度表示しているスイッチをこまめに切る
○残り湯で洗濯 （してたけど、やっぱり臭いが気になるのでやめたｗｗ）
○冷房はタイマーで調節、扇風機活用
○ＰＣはモニターがもっとも電気をくうので、なるべく使わないときは消す
○お風呂はためる水位を減らす（慣れるよ）
それにしても>714は倹約している奥様なのに、
なにが悩みなのかさっぱり分からない・・・・・・・・・・・・。
家賃込みで、むしろ、すごすぎるくらいなのに・・・・・・。
考え付くことは・・・
○ガスだったら、温度表示しているスイッチをこまめに切る
○残り湯で洗濯 （してたけど、やっぱり臭いが気になるのでやめたｗｗ）
○冷房はタイマーで調節、扇風機活用
○ＰＣはモニターがもっとも電気をくうので、なるべく使わないときは消す
○お風呂はためる水位を減らす（慣れるよ）
それにしても>714は倹約している奥様なのに、
なにが悩みなのかさっぱり分からない・・・・・・・・・・・・。
家賃込みで、むしろ、すごすぎるくらいなのに・・・・・・。
節約とかなーんにも考えてないけど光熱費は月2万くらいだよ
オール電化、安くていいよ
オール電化、安くていいよ
>>714
うち、月の出費は40を軽く超えるよ。
うちよりだいぶ貯金できてそうなんですけど、一体どんだけ貯めれば「意外じゃない額」になるんですか…
家のローン12万、食費8万。
子どもらの習いごと4万、車予算3万（保険ガソリン込み）、水道光熱費3～4万、
携帯やプロバイダ等通信費3万、保険料2万、
残り5万前後で、美容院やら消耗品やら衣類やらレジャーやら、その月々に合わせて使うという感じ。
夏休みはほぼレジャー費だわ。
さらに、夫の小遣い等は計算外。
ブランド品なんちゃらも買ってないぞー
>>722
ガス電気より、水道料金が…
夏になると、馬鹿息子らが朝昼晩の3回づつシャワー浴びるのやめさせたい。
うち、月の出費は40を軽く超えるよ。
うちよりだいぶ貯金できてそうなんですけど、一体どんだけ貯めれば「意外じゃない額」になるんですか…
家のローン12万、食費8万。
子どもらの習いごと4万、車予算3万（保険ガソリン込み）、水道光熱費3～4万、
携帯やプロバイダ等通信費3万、保険料2万、
残り5万前後で、美容院やら消耗品やら衣類やらレジャーやら、その月々に合わせて使うという感じ。
夏休みはほぼレジャー費だわ。
さらに、夫の小遣い等は計算外。
ブランド品なんちゃらも買ってないぞー
>>722
ガス電気より、水道料金が…
夏になると、馬鹿息子らが朝昼晩の3回づつシャワー浴びるのやめさせたい。
ローン・光熱費以外で、やっぱ生活費40から50使うなぁ。
なんか特別高いお買い物とかしてる訳じゃないと思うんだけど。
子供の服は全部ブランドものとかのお宅って
すごいなーと思う。
あと、色々頂き物が多くて有難いけど、お返しにもかなり使ってるような。
丼だからなー・・・。
今は、お中元も済んで精神的にほっとしてる。
なんか特別高いお買い物とかしてる訳じゃないと思うんだけど。
子供の服は全部ブランドものとかのお宅って
すごいなーと思う。
あと、色々頂き物が多くて有難いけど、お返しにもかなり使ってるような。
丼だからなー・・・。
今は、お中元も済んで精神的にほっとしてる。
特別に高い買い物をしているわけじゃない。けど、
夫の年収が６００万だった頃と比べると、生活は全然違うな。
あの頃はどんなことがあっても公共交通しか使わなかった。
今は、本当に疲れたら躊躇なくタクシー使う。もちろん距離によりけりだが、
疲れすぎてその後の生活に支障があるなら、２０００円くらい安いものだ。と思える。
夫よ、その点についてはかなり感謝しているよ。
夫の年収が６００万だった頃と比べると、生活は全然違うな。
あの頃はどんなことがあっても公共交通しか使わなかった。
今は、本当に疲れたら躊躇なくタクシー使う。もちろん距離によりけりだが、
疲れすぎてその後の生活に支障があるなら、２０００円くらい安いものだ。と思える。
夫よ、その点についてはかなり感謝しているよ。
FXとか株とかやってるとパソコン複数使うかもね。
>727
それって年もあるんじゃないの。
若いうちは翌日支障があっても公共機関でよかったもの。
あらゆることが実はお金で解決できる、って知るね、年をとるごとに。
だからきっと終身雇用で年収が安定的階段的に序々上がってくのは
ほんとは理にかなってるような気がする。
身体がキツくなってきて収入激変は、若い頃のそれよりずっとこたえそうだ。
それって年もあるんじゃないの。
若いうちは翌日支障があっても公共機関でよかったもの。
あらゆることが実はお金で解決できる、って知るね、年をとるごとに。
だからきっと終身雇用で年収が安定的階段的に序々上がってくのは
ほんとは理にかなってるような気がする。
身体がキツくなってきて収入激変は、若い頃のそれよりずっとこたえそうだ。
家計簿スレを眺めて、つくづく思うんだけど、
35年ローンで家を買うなんて無謀なひと、世の中結構多いのだろうか？
繰上げの前提なしで30年ローンでも、ありえない。
ちゃんと、利息の計算した上での借金なのかなあ。
そのわりに食費が月に2万円とか、
すごい感心する奥様ぶりだし、
そのギャップがどうしてもよく分からない。。。。
もっともこのスレ年収だと、やる気になれば、1年で500万円貯めることは
不可能ではないからこそ、根本的に考え方が違うのだろうけど。
35年ローンで家を買うなんて無謀なひと、世の中結構多いのだろうか？
繰上げの前提なしで30年ローンでも、ありえない。
ちゃんと、利息の計算した上での借金なのかなあ。
そのわりに食費が月に2万円とか、
すごい感心する奥様ぶりだし、
そのギャップがどうしてもよく分からない。。。。
もっともこのスレ年収だと、やる気になれば、1年で500万円貯めることは
不可能ではないからこそ、根本的に考え方が違うのだろうけど。
>>731
うち35年変動金利ｗ
日々の買い物は翌月一括カード払いで、あとは車とかもキャッシュで買う。
うちは違うけど東スタで住宅ローン組んだりしたら、繰り上げする気なくなる人も多いだろうなーと思うよ。
いろんな銀行でも借り換えの金利優遇もしてるしね。
といいながら、うちもそろそろ繰り上げ返済考えてはいる・・・。
うち35年変動金利ｗ
日々の買い物は翌月一括カード払いで、あとは車とかもキャッシュで買う。
うちは違うけど東スタで住宅ローン組んだりしたら、繰り上げする気なくなる人も多いだろうなーと思うよ。
いろんな銀行でも借り換えの金利優遇もしてるしね。
といいながら、うちもそろそろ繰り上げ返済考えてはいる・・・。
>>732
金持ちほど現金は手元に残したほうがいいって言うよね。
うちは、個人で会社やっているんだけれど
さらに必要のないお金銀行から借りていたりするよ
（銀行がお願いしますってうるさいんだよね）
私からしたら利息分もったいないな～って思うんだけど
夫曰く銀行に貸しをつくっておくのも大事らしいよ
ちなみに地銀だからそういうのもありって事なのかしらね？
私は経営にノータッチなんでそこら辺がよくわからず・・・
金持ちほど現金は手元に残したほうがいいって言うよね。
うちは、個人で会社やっているんだけれど
さらに必要のないお金銀行から借りていたりするよ
（銀行がお願いしますってうるさいんだよね）
私からしたら利息分もったいないな～って思うんだけど
夫曰く銀行に貸しをつくっておくのも大事らしいよ
ちなみに地銀だからそういうのもありって事なのかしらね？
私は経営にノータッチなんでそこら辺がよくわからず・・・
住宅ローンはその他のローンに比べると超低金利だよね。
カード支払も含めてまったくローンを利用しないならともかく
一番金利の安い住宅ローンを避けて
学費ローンや自動車ローン、その他割賦を利用していたら
そっちのほうが勿体無い気がする。
ちょっと話はそれるけど
保険の掛けすぎで、生活費がローンとか聞くと吃驚する。
カード支払も含めてまったくローンを利用しないならともかく
一番金利の安い住宅ローンを避けて
学費ローンや自動車ローン、その他割賦を利用していたら
そっちのほうが勿体無い気がする。
ちょっと話はそれるけど
保険の掛けすぎで、生活費がローンとか聞くと吃驚する。
714です。すまん「家賃8万＋生活費22万＝計30万」の書き間違いだったorz
新婚1年で子供も小さくて、正直地方で同世代にしては高給取りなので
生活費の基準がよくわからない。
新婚1年で子供も小さくて、正直地方で同世代にしては高給取りなので
生活費の基準がよくわからない。
うちは家賃ないけど、どんなに抑えても生活費だけで最低20万は出て行く。
今月は収入が多いなと思えば、子供の習い事などで出費の繰り返し。
お金に困る！という感覚はないけど、貯金も増えない。
今月は収入が多いなと思えば、子供の習い事などで出費の繰り返し。
お金に困る！という感覚はないけど、貯金も増えない。
うち、月に５０万前後、夏休みともなれば８０万とか使うけど
貯金は年に数百万、増えて行くよ…？
ギリこの年収帯として税金あれこれ引かれたとしても、
手取り３００万ってことはないでしょ。
生活費が年でたったの２４０万に抑えられてて、なぜ貯金が増えないのか疑問。
貯金は年に数百万、増えて行くよ…？
ギリこの年収帯として税金あれこれ引かれたとしても、
手取り３００万ってことはないでしょ。
生活費が年でたったの２４０万に抑えられてて、なぜ貯金が増えないのか疑問。
生活費の他に出費はあるでしょうがw
うちだって家賃ないけど家族が多いから、一回海外行けば200万は飛ぶよ
うちだって家賃ないけど家族が多いから、一回海外行けば200万は飛ぶよ
>>738
>生活費が年でたったの２４０万に抑えられてて、なぜ貯金が増えないのか疑問。
たったの240万と言っても、最高に頑張って節約してみた結果ね。
普通に生活してたらもっとかかる。
生活費以外の出費として、3人の子供の教育費全般と旅行費など。
>生活費が年でたったの２４０万に抑えられてて、なぜ貯金が増えないのか疑問。
たったの240万と言っても、最高に頑張って節約してみた結果ね。
普通に生活してたらもっとかかる。
生活費以外の出費として、3人の子供の教育費全般と旅行費など。
「生活費」のくくりが違うのね。
習い事などで、と書いてあるから教育費なんかは生活費に入れてるのかと思った。
習い事などで、と書いてあるから教育費なんかは生活費に入れてるのかと思った。
身内に寄付頼まれた
「どうせ税金払うならウチに入れてくれたら寄付金控除できるよ」って
「税額控除じゃなくて所得控除だよ」っていってもウチは特別とか言って聞かないしつこい
これはたかられてるんだろうか？
小金持ちなんていい事ねえな、と公営暮らしを思い出しつつ。。
「どうせ税金払うならウチに入れてくれたら寄付金控除できるよ」って
「税額控除じゃなくて所得控除だよ」っていってもウチは特別とか言って聞かないしつこい
これはたかられてるんだろうか？
小金持ちなんていい事ねえな、と公営暮らしを思い出しつつ。。
742さんは裕福そうに見られてるんでしょうか。
この年収帯だと普段の生活には困らないけど、
暮らしぶりはごく普通の庶民って感じだと思うんだけど…。
恐らくうちはお金ありそうだわ～なんて思われてないと思うｗ
個人的には年収2～3,000万になると小金持ち
5,000万を超えるとお金持ちになりそうな感じがする
この年収帯だと普段の生活には困らないけど、
暮らしぶりはごく普通の庶民って感じだと思うんだけど…。
恐らくうちはお金ありそうだわ～なんて思われてないと思うｗ
個人的には年収2～3,000万になると小金持ち
5,000万を超えるとお金持ちになりそうな感じがする
うそぉ。2000万超えたら金持ち、3000万なら大金持ちだわw
それに2000万と3000万の1000万は大きいと思う。
それに2000万と3000万の1000万は大きいと思う。
2000まん3000まんとか
ここの下限のリーマン家庭には想像もつかん
税率は1800以上は同じなの？
なら2000と3000まんはえらい違いそうだね。
ここの下限のリーマン家庭には想像もつかん
税率は1800以上は同じなの？
なら2000と3000まんはえらい違いそうだね。
>>745
>税率は1800以上は同じなの？
>なら2000と3000まんはえらい違いそうだね。
これ論理的におかしくないか？
1800超えた時点で最高税率になるなら、2000が3000になっても
500万かそこらしか手取り増えない。
>税率は1800以上は同じなの？
>なら2000と3000まんはえらい違いそうだね。
これ論理的におかしくないか？
1800超えた時点で最高税率になるなら、2000が3000になっても
500万かそこらしか手取り増えない。
え、だから500万はえらい違いだと言いたいんだけど。
税率が同じなら2000万と3000万とじゃ随分生活が違いそうだね
って意味でした
って意味でした
収入増えるたびに上がる税率で、がっかりすることが続いてきたから
貴方の言いたいことよーくわかるわ。
このｽﾚの上限辺りだけれど、
こっから1千万上乗せしても、手取り100万くらいしか増えないんじゃね？みたいな意識があるｗ
貴方の言いたいことよーくわかるわ。
このｽﾚの上限辺りだけれど、
こっから1千万上乗せしても、手取り100万くらいしか増えないんじゃね？みたいな意識があるｗ
750 ：名無しの心子知らず：2010/08/01(日) 15:36:57 ID:CoufubE0
横浜 30代独身男 医師 週4勤務1200万（ボ無し。月手取り73万）です。
独身時代は遊ばにゃ損と思い、収入よりも、とにかく自由な時間を優先してました。
結婚して、子供3人を持ちたいと思っています。
いざとなれば、週1の副業を追加すれば300万くらい増えると思います。
妻が専業主婦するとして、当面、家計へ40万、妻への小遣い8万円、自分の小遣い25万というのはどう思いますか？
独身時代は遊ばにゃ損と思い、収入よりも、とにかく自由な時間を優先してました。
結婚して、子供3人を持ちたいと思っています。
いざとなれば、週1の副業を追加すれば300万くらい増えると思います。
妻が専業主婦するとして、当面、家計へ40万、妻への小遣い8万円、自分の小遣い25万というのはどう思いますか？
>750
その他に子供３人を育てる資金を、少しずつでいいからプールしておくと後々楽だ。
今後の手取りの伸びを当てにしていると、伸び悩んでいる時期に切ないことになる。
手前の小遣い削ることになるからなあ。
例えば25万が15万になる。15万あればいいだろ、と思われがちだが
10万減るということは、それまでやれていたことが何も出来なくなるに等しい。感覚的には。
自分の小遣いから月々貯金するやり方よりも、
例）月々の小遣い夫20万、妻5万、家計費48万（内貯蓄に最低8万＝年間96万の貯蓄）
というやり方のほうが、おそらく双方イラッとしないｗ
金額は嫁さんと話し合って決めてくれ。
上述ではキリギリス家計だとも思うが、キリギリスに見える虫のすべてがキリギリスではないし
そもそも秋には死ぬキリギリスに冬の備えは必要ない。
あとは保険はもう掛けているだろうが、多少増額しておいてもいいな。
>750に万が一があったとき、子供3人抱えた嫁さんが風俗～ネグレクトとか冗談じゃないしな。
その他に子供３人を育てる資金を、少しずつでいいからプールしておくと後々楽だ。
今後の手取りの伸びを当てにしていると、伸び悩んでいる時期に切ないことになる。
手前の小遣い削ることになるからなあ。
例えば25万が15万になる。15万あればいいだろ、と思われがちだが
10万減るということは、それまでやれていたことが何も出来なくなるに等しい。感覚的には。
自分の小遣いから月々貯金するやり方よりも、
例）月々の小遣い夫20万、妻5万、家計費48万（内貯蓄に最低8万＝年間96万の貯蓄）
というやり方のほうが、おそらく双方イラッとしないｗ
金額は嫁さんと話し合って決めてくれ。
上述ではキリギリス家計だとも思うが、キリギリスに見える虫のすべてがキリギリスではないし
そもそも秋には死ぬキリギリスに冬の備えは必要ない。
あとは保険はもう掛けているだろうが、多少増額しておいてもいいな。
>750に万が一があったとき、子供3人抱えた嫁さんが風俗～ネグレクトとか冗談じゃないしな。
>>750
上の方にも書いたけど、うちは子ども2人（幼児）で、生活費50万くらいかかってるよ。
家のローン12万、食費8万。
子どもらの習いごと4万、車予算3万（保険ガソリン込み）、水道光熱費3～4万、
携帯やプロバイダ等通信費3万、生命保険等2万、
美容院やら消耗品やら衣類やらレジャーやら、その月々に合わせて流動的に使うのが5万。
プラス、夫の小遣い。冠婚葬祭のお付き合い。時期によってはお中元やらお歳暮やら。
さらに、子どもの大学進学用のお金として一人につき年間30万づつの積立て…
子ども3人欲しいのであれば、うちより大きな家じゃないといけないだろうし、車も大きいのが必須になるでしょう。
親からあれこれ貰えるのなら問題ないかもしれないが、
自分の好きに使う小遣い25万、なんて考えて使っていたら、それこそ子どもの結婚費用なんかがたまらないかと。
つか子ども3人を育てながらじゃぁ、自分が25万も使う時間なんて持てないよ。
上の方にも書いたけど、うちは子ども2人（幼児）で、生活費50万くらいかかってるよ。
家のローン12万、食費8万。
子どもらの習いごと4万、車予算3万（保険ガソリン込み）、水道光熱費3～4万、
携帯やプロバイダ等通信費3万、生命保険等2万、
美容院やら消耗品やら衣類やらレジャーやら、その月々に合わせて流動的に使うのが5万。
プラス、夫の小遣い。冠婚葬祭のお付き合い。時期によってはお中元やらお歳暮やら。
さらに、子どもの大学進学用のお金として一人につき年間30万づつの積立て…
子ども3人欲しいのであれば、うちより大きな家じゃないといけないだろうし、車も大きいのが必須になるでしょう。
親からあれこれ貰えるのなら問題ないかもしれないが、
自分の好きに使う小遣い25万、なんて考えて使っていたら、それこそ子どもの結婚費用なんかがたまらないかと。
つか子ども3人を育てながらじゃぁ、自分が25万も使う時間なんて持てないよ。
>>753
＞つか子ども3人を育てながらじゃぁ、自分が25万も使う時間なんて持てないよ。
激しく同意。
うちは25万も小遣いもらってなくて、５～６万くらいだけど。
（うちの会社はボーナスの比率が多いので、月の手取りはこの２つ下のスレの人たちと
同じくらいなのです。）
休みの日は、ずっと嫁と子どもといるからね。一人で出かけることもない。
平日も夜遅くまで飲み歩くなんてこともない。というか、ほぼ毎日家で食べるようになったし。
仕事の休憩時間にお菓子とジュースと雑誌を買って、、、、
ほとんど使い切れないで終わる。
＞つか子ども3人を育てながらじゃぁ、自分が25万も使う時間なんて持てないよ。
激しく同意。
うちは25万も小遣いもらってなくて、５～６万くらいだけど。
（うちの会社はボーナスの比率が多いので、月の手取りはこの２つ下のスレの人たちと
同じくらいなのです。）
休みの日は、ずっと嫁と子どもといるからね。一人で出かけることもない。
平日も夜遅くまで飲み歩くなんてこともない。というか、ほぼ毎日家で食べるようになったし。
仕事の休憩時間にお菓子とジュースと雑誌を買って、、、、
ほとんど使い切れないで終わる。
755 ：名無しの心子知らず：2010/08/02(月) 09:10:35 ID:sNz0mPy0
ふむふむ。
この収入帯でも専業主婦の小遣い5万ってのでもいいんですね。
さすがに自分18万、妻5万、家計50万とかはバランス的に悪いのかなぁと思ってました。
服やら美容室やらママ友ランチやらを考えたら、5万じゃなぁ・・・と。
あと、正直、自分のお小遣い25万は使い切る自信があります。。。
休みが週3なので。
子供が学校行くようになったら、平日の昼から時間持て余します。
毎週のように、ちょっと高級なお店の平日ランチ（＆昼からお酒）を楽しむでしょうから。
この収入帯でも専業主婦の小遣い5万ってのでもいいんですね。
さすがに自分18万、妻5万、家計50万とかはバランス的に悪いのかなぁと思ってました。
服やら美容室やらママ友ランチやらを考えたら、5万じゃなぁ・・・と。
あと、正直、自分のお小遣い25万は使い切る自信があります。。。
休みが週3なので。
子供が学校行くようになったら、平日の昼から時間持て余します。
毎週のように、ちょっと高級なお店の平日ランチ（＆昼からお酒）を楽しむでしょうから。
ﾘｯﾁな暮らしぶりが描けるのは親の財産があるとか、
家を買ってもらえそうとか、もう用意してあるとか、なのかなあ？
あとは、上限下限でも大きいよね
ここの下限で中高生の子二人だけど、毎月青色吐息でくらしてる
夫婦で小遣い30万超えなんて考えられない・・・
旦那の小遣いは2万（食事代、衣服代は別途支給）、私は1万
苦しい主な理由は教育費なので（二人とも私立中高一貫）
ここが耐えどころだと思ってるけど、
更に二人そろって医学部志望なので、１銭たりとも無駄にはできない・・・
家を買ってもらえそうとか、もう用意してあるとか、なのかなあ？
あとは、上限下限でも大きいよね
ここの下限で中高生の子二人だけど、毎月青色吐息でくらしてる
夫婦で小遣い30万超えなんて考えられない・・・
旦那の小遣いは2万（食事代、衣服代は別途支給）、私は1万
苦しい主な理由は教育費なので（二人とも私立中高一貫）
ここが耐えどころだと思ってるけど、
更に二人そろって医学部志望なので、１銭たりとも無駄にはできない・・・
>755
おいおいおいｗ
被服費、美容・理容は家計費から拠出するもんだぜ。
衣食住に関わる部分を小遣いで賄えってのは、逆にこの年収帯では考えにくい。
もしかして>755は25万の小遣いの中に自分のスーツやら靴やらも含んでいるのか？
だとしたらそのあたりは家計費に込んでしまうほうが、らくだと思うがなあ。
スーツ新調した。再来月15万落ちるから、再来月の小遣いは10万計算。
再来月いきなり10万というのはキツいから、今月、来月で5万ずつプールするとして
…待て、先月靴を新しくしたから来月はその8万が落ちる。
ということは来月はプールできないから（ｒｙ
とか考えるのはめっちゃくちゃ面倒臭くないか？
それなら最初から小遣い15万で考えて、10万家計費に上乗せ。
被服費は家計から出すほうが、考える手間が要らないと思うが。
嫁さんの小遣いも同様に
「ママ友ランチｗと自分磨きの習い事やエステに消費されるもの」だと考えたほうがいいんじゃないか？
自分の被服は家計費（必要経費）、嫁さんの被服は小遣い（浪費）と考えていた時期が
俺の親父にもありましたよ…
親父今頃どうしてんだろうな。もう15年会ってないわ。
おいおいおいｗ
被服費、美容・理容は家計費から拠出するもんだぜ。
衣食住に関わる部分を小遣いで賄えってのは、逆にこの年収帯では考えにくい。
もしかして>755は25万の小遣いの中に自分のスーツやら靴やらも含んでいるのか？
だとしたらそのあたりは家計費に込んでしまうほうが、らくだと思うがなあ。
スーツ新調した。再来月15万落ちるから、再来月の小遣いは10万計算。
再来月いきなり10万というのはキツいから、今月、来月で5万ずつプールするとして
…待て、先月靴を新しくしたから来月はその8万が落ちる。
ということは来月はプールできないから（ｒｙ
とか考えるのはめっちゃくちゃ面倒臭くないか？
それなら最初から小遣い15万で考えて、10万家計費に上乗せ。
被服費は家計から出すほうが、考える手間が要らないと思うが。
嫁さんの小遣いも同様に
「ママ友ランチｗと自分磨きの習い事やエステに消費されるもの」だと考えたほうがいいんじゃないか？
自分の被服は家計費（必要経費）、嫁さんの被服は小遣い（浪費）と考えていた時期が
俺の親父にもありましたよ…
親父今頃どうしてんだろうな。もう15年会ってないわ。
759 ：名無しの心子知らず：2010/08/02(月) 10:20:17 ID:sNz0mPy0
いや、別に親の財産なんてないですよ。
自分の稼ぎのみ。貯金700万くらいあるだけ。
車は持たない。
マンションも購入せずに賃貸派。
（今の職場は、借り上げ社宅。住宅手当式の職場に転勤したら再検討。）
飲食にはそれなりの贅沢をしたいと思う。（ここは家計からではなく、自分のお小遣いで。）
衣・住は自分はあまりこだわらない。
妻も、結婚後も何かこだわりたい物あるなら、自分のお小遣いの範囲でどうぞ、と。
自分が小中高大と田舎の公立で金かからなかったので、教育とはそういう物だと思ってる。
まぁ、教育にお金かける必要が出てきたら、キリギリス生活やめて、当直やったり、週休1日くらいで働きますよ。
ただ、ボーナスなしとは言え、毎月家計に40～50万入れて、足りないなんてことがあるのかしら？
とりあえず、みなさんの意見を参考に、
家計：40万 貯金：10万
妻への小遣い：5万
残り（18万くらい）を自分のお小遣いとして考えてみます。
自分の稼ぎのみ。貯金700万くらいあるだけ。
車は持たない。
マンションも購入せずに賃貸派。
（今の職場は、借り上げ社宅。住宅手当式の職場に転勤したら再検討。）
飲食にはそれなりの贅沢をしたいと思う。（ここは家計からではなく、自分のお小遣いで。）
衣・住は自分はあまりこだわらない。
妻も、結婚後も何かこだわりたい物あるなら、自分のお小遣いの範囲でどうぞ、と。
自分が小中高大と田舎の公立で金かからなかったので、教育とはそういう物だと思ってる。
まぁ、教育にお金かける必要が出てきたら、キリギリス生活やめて、当直やったり、週休1日くらいで働きますよ。
ただ、ボーナスなしとは言え、毎月家計に40～50万入れて、足りないなんてことがあるのかしら？
とりあえず、みなさんの意見を参考に、
家計：40万 貯金：10万
妻への小遣い：5万
残り（18万くらい）を自分のお小遣いとして考えてみます。
自分が拘りたいことと、嫁さんが拘りたいことのすり合わせというか歩みよりはしたほうがいいぞ。
衣・住には興味ないからそこはテキトーでいいや。家計費からやっといてよ。
食は拘りたいからテキトーは簡便な。
あ、小遣いの範疇で賄うから家計には負担かけないよ。
でも小遣いで賄うにはそれ相応の額が必要だから、俺の小遣いは２０万な！
つーのは、揉め事の元だと思うぜ。
つか、>755は食の充実にこそ幸せを感じる人を嫁さんにできるといいな。
衣・住には興味ないからそこはテキトーでいいや。家計費からやっといてよ。
食は拘りたいからテキトーは簡便な。
あ、小遣いの範疇で賄うから家計には負担かけないよ。
でも小遣いで賄うにはそれ相応の額が必要だから、俺の小遣いは２０万な！
つーのは、揉め事の元だと思うぜ。
つか、>755は食の充実にこそ幸せを感じる人を嫁さんにできるといいな。
761 ：名無しの心子知らず：2010/08/02(月) 10:37:04 ID:sNz0mPy0
え？
衣食住について、最低限必要なものは家計から。
衣食住であっても、「趣味」「贅沢」と分類されるものについては小遣いからと考えてましたが？
つまり、外食は小遣いだし、ヴィトンのバッグもお小遣いだと考えてました。
「家計」の分から出すのは、相手の承認が必要という位置付けなので、仕事や冠婚葬祭で必要な費用であっても、「却下」されたり、一々承認をお願いするのが面倒なら小遣いから出しちゃおうと思ってます。
衣食住について、最低限必要なものは家計から。
衣食住であっても、「趣味」「贅沢」と分類されるものについては小遣いからと考えてましたが？
つまり、外食は小遣いだし、ヴィトンのバッグもお小遣いだと考えてました。
「家計」の分から出すのは、相手の承認が必要という位置付けなので、仕事や冠婚葬祭で必要な費用であっても、「却下」されたり、一々承認をお願いするのが面倒なら小遣いから出しちゃおうと思ってます。
>761
え？
外食、一人で行くのか？
…もし、その「外食」というのが、同僚、友人他ほにゃららとの飲食やら昼食やらのことなら
前者は交際費で小遣いの範疇、
後者は通常は家計費だが贅沢したい部分で小遣い、ではないかと思う。
衣食住の中の「趣味」は小遣いで賄うというのはOK
だが、美容・理容や服は「趣味」ではなく、必須なので家計費かと。
その被服の中でも、必要と必要でないの別はあるのは同意だが
その線引きは夫婦ですり合わせることを勧める。
仕事や冠婚葬祭の費用、却下されると面倒だから、じゃなくてさ
却下されないように話し合いをするもんだと思うぞ。
つか、「却下されても押し切りたい、そのためのプールを」というなら
嫁さんにもそのためのプールを上乗せしてやらんと。
夫婦になるんだろ？ こどもも作るんだろ？
これからずっと一緒にやってゆく予定なんだろ？
嫁とボクとの40年戦争！！をしたいわけじゃないんだろ？
嫁さんは敵じゃねぇぞ。
家庭板のヘンなのに影響されてないか？
え？
外食、一人で行くのか？
…もし、その「外食」というのが、同僚、友人他ほにゃららとの飲食やら昼食やらのことなら
前者は交際費で小遣いの範疇、
後者は通常は家計費だが贅沢したい部分で小遣い、ではないかと思う。
衣食住の中の「趣味」は小遣いで賄うというのはOK
だが、美容・理容や服は「趣味」ではなく、必須なので家計費かと。
その被服の中でも、必要と必要でないの別はあるのは同意だが
その線引きは夫婦ですり合わせることを勧める。
仕事や冠婚葬祭の費用、却下されると面倒だから、じゃなくてさ
却下されないように話し合いをするもんだと思うぞ。
つか、「却下されても押し切りたい、そのためのプールを」というなら
嫁さんにもそのためのプールを上乗せしてやらんと。
夫婦になるんだろ？ こどもも作るんだろ？
これからずっと一緒にやってゆく予定なんだろ？
嫁とボクとの40年戦争！！をしたいわけじゃないんだろ？
嫁さんは敵じゃねぇぞ。
家庭板のヘンなのに影響されてないか？
>>759
わざわざ育児板の年収ｽﾚにきたのは、
自分には未知の、育児している人間の生活を聞きに来たんじゃないのか？
その割には、俺はこうする予定!!こうする予定!!という思い込みから動くことなく、
「育児が始まると生活がガラリと変わらざるを得ない」ということが耳に届かないようだな。
子ども3人の予定なら車は必須だよ。
公園やプールや海遊びや旅行に、子ども3人つれて公共交通機関で行くつもりかと。
嫁さんが買いものに子どもを連れて行くのに、子ども2人3人を自転車に乗せていけってか？
それとも歩きか？
つうか勤務医の癖に、車持ってないの？夜中の緊急呼び出しに、タクシーで行ってるの？
なんかそれだけで特定できそうなくらいﾚｱな奴だな。
大体、勤務医ならば金貯めて開業しなきゃ先々、話にならんじゃないか。
わざわざ育児板の年収ｽﾚにきたのは、
自分には未知の、育児している人間の生活を聞きに来たんじゃないのか？
その割には、俺はこうする予定!!こうする予定!!という思い込みから動くことなく、
「育児が始まると生活がガラリと変わらざるを得ない」ということが耳に届かないようだな。
子ども3人の予定なら車は必須だよ。
公園やプールや海遊びや旅行に、子ども3人つれて公共交通機関で行くつもりかと。
嫁さんが買いものに子どもを連れて行くのに、子ども2人3人を自転車に乗せていけってか？
それとも歩きか？
つうか勤務医の癖に、車持ってないの？夜中の緊急呼び出しに、タクシーで行ってるの？
なんかそれだけで特定できそうなくらいﾚｱな奴だな。
大体、勤務医ならば金貯めて開業しなきゃ先々、話にならんじゃないか。
「子供が学校に行くようになったら奥さんは昼間暇になる」って思い込んでるのが不思議
子供3人がそれぞれ複数のお稽古や塾に行くようになったら、
その送迎だけでも午後から夜は丸々つぶれるから、
午前中に買出しや夕飯の下ごしらえ済ませなくちゃだし、逆にすごく忙しくなるよ
子供3人がそれぞれ複数のお稽古や塾に行くようになったら、
その送迎だけでも午後から夜は丸々つぶれるから、
午前中に買出しや夕飯の下ごしらえ済ませなくちゃだし、逆にすごく忙しくなるよ
まあ、この勤務医さんの出身がどこで、現在どこに住んでるのか知らんが、
将来東京で生活するのなら
>自分が小中高大と田舎の公立で金かからなかったので、教育とはそういう物だと思ってる
これは当てはまらないと考えていたほうがいい。
まあ、このご時世月5万の小遣いで賃貸住まいで車もなしの生活に耐えて
3人も子供を産んでくれる女性がうまく見つかるといいですねっと。
将来東京で生活するのなら
>自分が小中高大と田舎の公立で金かからなかったので、教育とはそういう物だと思ってる
これは当てはまらないと考えていたほうがいい。
まあ、このご時世月5万の小遣いで賃貸住まいで車もなしの生活に耐えて
3人も子供を産んでくれる女性がうまく見つかるといいですねっと。
お医者さんで3人の子供がいる家庭の生活費40万って少なくない？
知人はやはりそれぞれの子供に複数の習い事と塾通いさせてる。
それだけでも合計10万超えるよね。
加えて私立に行かせると更に一人月7万くらいの月謝で20万超える。
食費は5人家族だと外食無しでも10万は超えるだろうし
あとは雑費、被服費、保険、車維持費、家賃、医療費、レジャー費と。
ぜんぜん足りないんじゃないの？
知人はやはりそれぞれの子供に複数の習い事と塾通いさせてる。
それだけでも合計10万超えるよね。
加えて私立に行かせると更に一人月7万くらいの月謝で20万超える。
食費は5人家族だと外食無しでも10万は超えるだろうし
あとは雑費、被服費、保険、車維持費、家賃、医療費、レジャー費と。
ぜんぜん足りないんじゃないの？
この年収帯で貯金が700万ぽっちしかない男だからなぁ。
今までも使いまくりで、この先もたっぷり使う予定なんだろう。
そんな意識じゃぁ子どもを3人育てるのは無理だってことに、1人目育てて気付くだろうさ。
今までも使いまくりで、この先もたっぷり使う予定なんだろう。
そんな意識じゃぁ子どもを3人育てるのは無理だってことに、1人目育てて気付くだろうさ。
キリギリス医師よ。
・今の公立中高or底偏差値私立では、援交や大麻が蔓延していることを認識すること。時代は変わった。
（北野武は娘の在籍する私立高校での援交事件・覚醒剤事件を知りショックを受けていた）
・今すぐ自分が要介護障害者になっても、子ども三人大学まで卒業させられるだけの備えをしておくこと。
・車なしで3人育てるのは不可能(事故死のリスクをすすんで取るなら別)。
・今の公立中高or底偏差値私立では、援交や大麻が蔓延していることを認識すること。時代は変わった。
（北野武は娘の在籍する私立高校での援交事件・覚醒剤事件を知りショックを受けていた）
・今すぐ自分が要介護障害者になっても、子ども三人大学まで卒業させられるだけの備えをしておくこと。
・車なしで3人育てるのは不可能(事故死のリスクをすすんで取るなら別)。
まあ、この男はせめて結婚してから相談にくるべきだったな。
嫁さんを得がたいものだと思えるようになってから子作り・子育てを考えれば
もう少し現実的な想像をするんだろうが、現状エア嫁エア子供だだから
「俺の金と時間を侵食する存在」としての想像しかできんのかもしれん。
嫁さんを得がたいものだと思えるようになってから子作り・子育てを考えれば
もう少し現実的な想像をするんだろうが、現状エア嫁エア子供だだから
「俺の金と時間を侵食する存在」としての想像しかできんのかもしれん。
年収1200万円クラスの勤務医って一番忙しくない？
週休三日で休日は優雅にランチなんて人あんまりいないような。
その年収帯だと出勤日は激務だし、休日も疲れきって寝てるか
学会の資料だの何だのでゆっくり遊ぶ暇なんて無いって人が殆どじゃね？
父親の病院で勤務医、かなり優遇されてるとかなら別だけどさ。
ドラマ見て妄想してるように見えるんだけど。
週休三日で休日は優雅にランチなんて人あんまりいないような。
その年収帯だと出勤日は激務だし、休日も疲れきって寝てるか
学会の資料だの何だのでゆっくり遊ぶ暇なんて無いって人が殆どじゃね？
父親の病院で勤務医、かなり優遇されてるとかなら別だけどさ。
ドラマ見て妄想してるように見えるんだけど。
こんな時間まで働いているリアル勤務医が来ましたよ
>>770
全くその通り。しかし750は「勤務医」とは一言も書いていない。
たぶん美容外科か、あるいはフリーター医師とかのいわゆるドロッポと呼ばれる層じゃなかろうか。
後者は検診バイトとか非常勤外来なんかで稼ぐんだよ。まさにフリーター。
問題はフリーター生活の医者に子供を3人も欲しがる嫁さんが来るかどうかじゃなかろうか。
しかも子供に合わせてライフスタイルを変える気がゼロなのに。
ドロッポならむしろ独身貴族の方が楽しい人生を送れると思う。
・・・まあ自分もライフスタイルを大して変えられてないんだけどさ。嫁すまん。
さてこれから帰ってメシウマ嫁の夜ご飯を食べるぞ！
>>770
全くその通り。しかし750は「勤務医」とは一言も書いていない。
たぶん美容外科か、あるいはフリーター医師とかのいわゆるドロッポと呼ばれる層じゃなかろうか。
後者は検診バイトとか非常勤外来なんかで稼ぐんだよ。まさにフリーター。
問題はフリーター生活の医者に子供を3人も欲しがる嫁さんが来るかどうかじゃなかろうか。
しかも子供に合わせてライフスタイルを変える気がゼロなのに。
ドロッポならむしろ独身貴族の方が楽しい人生を送れると思う。
・・・まあ自分もライフスタイルを大して変えられてないんだけどさ。嫁すまん。
さてこれから帰ってメシウマ嫁の夜ご飯を食べるぞ！
メシウマさんのご飯は冷めても美味しいんだよね。見習いたいわ。
しかし1200万くらいでそこまでお気楽に考えれるってのはすごいな
まあ年1200万は一人暮らしするには十分遊べる額だろうな
扶養家族が増える結果を想定できていないのが痛すぎるだけで
扶養家族が増える結果を想定できていないのが痛すぎるだけで
そうだね。
単身者には充分の額だし、この先ずっとこの年収が続くのなら将来の心配もしなくてもいいのかも。
ただしこの年収帯で単身者で、親から何かを貰える予定もなくて貯金が700万、ってのは楽観的すぎると思うけどねｗ
単身者には充分の額だし、この先ずっとこの年収が続くのなら将来の心配もしなくてもいいのかも。
ただしこの年収帯で単身者で、親から何かを貰える予定もなくて貯金が700万、ってのは楽観的すぎると思うけどねｗ
>775
30代半ば、勤めはじめて7年目で貯蓄700万と考えて
あと30年くらいはこのままの調子で暮らしていっても
年間100万程度は貯蓄できてるだろうから、退職時の貯蓄が3000万？
加えて退職金も年収分くらいはあるだろうから
まあ、よほど大きな挫折がなければ、平均余命までの衣食住は足りるんじゃないの？
親からもらえるもの云々は関係なさそうだよ。
だけどこれ、本当に何にも残らない人生になりそうだなぁ。
好みの違いなんだろうけど…育児板にいる人間にとってはあまり好まれない生きかただろうね。
独身者の集う板や子供ｲﾗﾅｲって既婚男性なんかには、支持者が多そうだけど。
30代半ば、勤めはじめて7年目で貯蓄700万と考えて
あと30年くらいはこのままの調子で暮らしていっても
年間100万程度は貯蓄できてるだろうから、退職時の貯蓄が3000万？
加えて退職金も年収分くらいはあるだろうから
まあ、よほど大きな挫折がなければ、平均余命までの衣食住は足りるんじゃないの？
親からもらえるもの云々は関係なさそうだよ。
だけどこれ、本当に何にも残らない人生になりそうだなぁ。
好みの違いなんだろうけど…育児板にいる人間にとってはあまり好まれない生きかただろうね。
独身者の集う板や子供ｲﾗﾅｲって既婚男性なんかには、支持者が多そうだけど。
>>776
貯蓄金額の絶対値じゃなくてさ、
収入に対して、消費と貯蓄のバランスが楽観的すぎるということだよ。
もちろん普段からそれなりの生活をしている人なら700万もあれば充分かもしれないが、
それだけ金使ってる生活しているのなら、
何かあった時に700万なんて消し飛んじゃうでしょ。
年収分くらいは常にプールしておかないと。
貯蓄金額の絶対値じゃなくてさ、
収入に対して、消費と貯蓄のバランスが楽観的すぎるということだよ。
もちろん普段からそれなりの生活をしている人なら700万もあれば充分かもしれないが、
それだけ金使ってる生活しているのなら、
何かあった時に700万なんて消し飛んじゃうでしょ。
年収分くらいは常にプールしておかないと。
連投ごめんね
それにこの人、いつかは結婚する予定なんでしょ。
いつか結婚して子ども3人、って理想を持っていて、この年収帯で、貯蓄700万じゃぁちょっとね。
それにこの人、いつかは結婚する予定なんでしょ。
いつか結婚して子ども3人、って理想を持っていて、この年収帯で、貯蓄700万じゃぁちょっとね。
>778
独り身なら楽観しててもいいよ。
実際何とかなるだろうし、なんともならない状態になっても自分ひとりだし。
好きにしなよって思う。
>いつか結婚して子ども3人、って理想
みんなが「嫁」持ってるからﾎﾞｸもほしい。
だいたいみんな二人くらいは子供飼ってるからﾎﾞｸは三人がいい。
そのほうがｽｺﾞｲっぽい。
でも「嫁と子供」を飼うのに、いくらくらいかかるのかな。
あんまり金がかかるならいらないかも…。
そこそこの金で飼える「嫁と子供」っていないかなぁ。
くらいに、漠然とした夢だと思うよ。
だから楽観的でいられるし、現実（責任やら義務やら）の話をしても
「なんとかするしー」って反応だったんじゃないかな。
頭の中が綿の花でふわもこしてるからあのレスなんだと思う。
今後の心配なんて何一つ感じないのは、ある意味羨ましいよね。
独り身なら楽観しててもいいよ。
実際何とかなるだろうし、なんともならない状態になっても自分ひとりだし。
好きにしなよって思う。
>いつか結婚して子ども3人、って理想
みんなが「嫁」持ってるからﾎﾞｸもほしい。
だいたいみんな二人くらいは子供飼ってるからﾎﾞｸは三人がいい。
そのほうがｽｺﾞｲっぽい。
でも「嫁と子供」を飼うのに、いくらくらいかかるのかな。
あんまり金がかかるならいらないかも…。
そこそこの金で飼える「嫁と子供」っていないかなぁ。
くらいに、漠然とした夢だと思うよ。
だから楽観的でいられるし、現実（責任やら義務やら）の話をしても
「なんとかするしー」って反応だったんじゃないかな。
頭の中が綿の花でふわもこしてるからあのレスなんだと思う。
今後の心配なんて何一つ感じないのは、ある意味羨ましいよね。
そ、子供って結局、物欲と同じようなもの。
子供は物欲じゃない！とか言える能天気ならとっくに3人産んでるからね。
子供は物欲じゃない！とか言える能天気ならとっくに3人産んでるからね。
日々の浪費の物欲と妻子という物欲、どっちが勝るかだね
たぶん750は変わらなさそうだけど
たぶん750は変わらなさそうだけど
>>750
もう居ないかも知れないけど。
うちは夫30歳勤務医、妻26歳、娘1歳の家庭だけど月に40万(保険込み)で生活しているよ。
小遣いは夫6万、妻3.5万。
これでもまだまだ節約しなきゃ将来が不安だ。
勤務医で転勤有りなら、退職金はほとんど期待出来ないから、老後の生活も考えなきゃ。
老後に夫婦でゆとりある生活するには月に30万必要らしいよ。
数千万は見ておかないと。
それに、あなたが突然死んだ時や病気になった時、奥さんやこどもは生活できるの？
一般企業のような福利厚生が勤務医は期待出来ないんだから、企業のサラリーマンと同じような生活が出来ると考えないほうがいい。
もう居ないかも知れないけど。
うちは夫30歳勤務医、妻26歳、娘1歳の家庭だけど月に40万(保険込み)で生活しているよ。
小遣いは夫6万、妻3.5万。
これでもまだまだ節約しなきゃ将来が不安だ。
勤務医で転勤有りなら、退職金はほとんど期待出来ないから、老後の生活も考えなきゃ。
老後に夫婦でゆとりある生活するには月に30万必要らしいよ。
数千万は見ておかないと。
それに、あなたが突然死んだ時や病気になった時、奥さんやこどもは生活できるの？
一般企業のような福利厚生が勤務医は期待出来ないんだから、企業のサラリーマンと同じような生活が出来ると考えないほうがいい。
783 ：名無しの心子知らず：2010/08/09(月) 23:15:57 ID:VQ70EAqY
ウチは月に50万くらいかかってるな～
反省しよ
反省しよ
子ども1歳だもの。
３歳過ぎたら、子育て経費がボンと跳ね上がるよね。
うちは月５０万以上使ってるけど、そのうち子ども２人の幼稚園と習い事だけで７万。
学資保険、医療保険で５万。
食費やら被服費やら入れたら、子ども２人の経費は月に２０万超えるかも。
１歳の子１人だけで月４０万だったら、もうちっと節約しといた方がいいかもｗ
うちは月５０万以上使ってるけど、そのうち子ども２人の幼稚園と習い事だけで７万。
学資保険、医療保険で５万。
食費やら被服費やら入れたら、子ども２人の経費は月に２０万超えるかも。
１歳の子１人だけで月４０万だったら、もうちっと節約しといた方がいいかもｗ
786 ：名無しの心子知らず：2010/08/10(火) 20:22:06 ID:KekohlZi
子ども一人に月10万？
うーむ…
私立の小学校あがったら幾らかかるのやらorz
うーむ…
私立の小学校あがったら幾らかかるのやらorz
幼稚園で３万、習い事二つで２万、学資保険が２万、医療保険で１万←ここまでで８万
衣料品に１万、食事代の子供相当分で１万
それくらいはどこも掛かってそうだと思う。
衣料品に１万、食事代の子供相当分で１万
それくらいはどこも掛かってそうだと思う。
うちのは良く食べる息子だから、食事代の子ども相当分が…
>789
用途分けしなくても管理できるのはいいね。
うちは個別に管理しないとすぐに使い込むからダメだｗ
どんぶり家計は最初にしっかり分けないと後々のダメージがでかいからなあ。
用途分けしなくても管理できるのはいいね。
うちは個別に管理しないとすぐに使い込むからダメだｗ
どんぶり家計は最初にしっかり分けないと後々のダメージがでかいからなあ。
792 ：名無しの心子知らず：2010/08/11(水) 07:32:11 ID:OEyOXi0y
この年収帯中間くらいになれたんで
そんなに苦労しなくて済むかな、って思ってたけど大間違いみたいだ。
ウチはまだ一歳だから大してお金かからないけど
いまのうちから切り詰めないと…
これから住宅ローンと教育費を支払うために生きていく感じｗ
そんなに苦労しなくて済むかな、って思ってたけど大間違いみたいだ。
ウチはまだ一歳だから大してお金かからないけど
いまのうちから切り詰めないと…
これから住宅ローンと教育費を支払うために生きていく感じｗ
793 ：名無しの心子知らず：2010/08/11(水) 07:41:50 ID:0kwUK80k
なんかばからしいよね
海外だったら場所によっては豪邸でメイドつきだ
海外だったら場所によっては豪邸でメイドつきだ
う～ん。
でもだからって今より低所得になったら苦労するしねぇ。
現状維持のために必要な努力なら、するしかないなあと思う。
でもだからって今より低所得になったら苦労するしねぇ。
現状維持のために必要な努力なら、するしかないなあと思う。
うちも勤務医でここの真ん中くらいの年収、夫30歳妻32歳（二人目妊娠中）子供一歳。
生活費は保険込み（生命・学資・医賠責）で月34万（ただし宿舎なので家賃は2万）、小遣い夫婦共に3万（昼食は給料天引き、飲み会代別途）。
田舎住まいだから今はかからないけど、三年したら都内に戻らなきゃならないからそれまでにがっつり貯めたい。普通に西松屋とか使うし食費もかなり引き締めてる。たまの贅沢は国内一泊旅行。
宿舎に住んでる同じ世代の医師の世帯はみんな同じ感じで、車も国産車でマーチやビッツとかばかり。奥さんの服装も地味。
外のママ友で高級車乗って子供にブランド物ベビー服とか着せてる人見ると、どうやりくりしてるんだろう、実家の援助があるのかなーとか考えてしまう。
夫はさらにがっつり貯めて55で引退したいらしいけど、無理かもなあ。
関係ないけど海外でメイド、シェフありの生活ってかなり運がよくないとストレスだらけだよ。
掃除や応対雑だったりする上に泥されたりするし、口に合わない現地食食べなきゃならないし。でも現地にお金落とさなきゃならないから嫌でも雇わないといけない。
親が駐在員だったから幼い頃海外だったけど、苦労したからか今でも母は海外が大嫌い。
生活費は保険込み（生命・学資・医賠責）で月34万（ただし宿舎なので家賃は2万）、小遣い夫婦共に3万（昼食は給料天引き、飲み会代別途）。
田舎住まいだから今はかからないけど、三年したら都内に戻らなきゃならないからそれまでにがっつり貯めたい。普通に西松屋とか使うし食費もかなり引き締めてる。たまの贅沢は国内一泊旅行。
宿舎に住んでる同じ世代の医師の世帯はみんな同じ感じで、車も国産車でマーチやビッツとかばかり。奥さんの服装も地味。
外のママ友で高級車乗って子供にブランド物ベビー服とか着せてる人見ると、どうやりくりしてるんだろう、実家の援助があるのかなーとか考えてしまう。
夫はさらにがっつり貯めて55で引退したいらしいけど、無理かもなあ。
関係ないけど海外でメイド、シェフありの生活ってかなり運がよくないとストレスだらけだよ。
掃除や応対雑だったりする上に泥されたりするし、口に合わない現地食食べなきゃならないし。でも現地にお金落とさなきゃならないから嫌でも雇わないといけない。
親が駐在員だったから幼い頃海外だったけど、苦労したからか今でも母は海外が大嫌い。
たまの旅行でバンと使うくらいがいいや。
海外暮らしとかｲﾔﾝ
メイドってつまり低所得者を家で飼うようなもんだから、大変だよ。
海外暮らしとかｲﾔﾝ
メイドってつまり低所得者を家で飼うようなもんだから、大変だよ。
うちは年収がいくらになっても西松屋は使うと思うけどなぁ。
知り合いで西松屋の存在を知らなくてデパートでしか服を買わないって人が居たから
西松屋に連れて行ったらあまりの安さにその場で2万円くらい買ってたよ。
知り合いで西松屋の存在を知らなくてデパートでしか服を買わないって人が居たから
西松屋に連れて行ったらあまりの安さにその場で2万円くらい買ってたよ。
西松屋ってすごく安くて面白いんだってね。
２ちゃんで見て知ったんだけど、近所にないんだわ。
あと、しまむらにも行ってみたい!!!!
良く使うバーベキュー場の途中にどっちもあるんだけど、夫が寄ってくれない…
一時期マスコミがもてはやしたフォーエバー２１とかの系統は駄目駄目だったわ。
一生懸命持ち上げてたけど、ペラいし、大して可愛くもないし、安くもないし。
テレビ画面ではありえないほどの混雑で並んでたはずなのに、平日行ったらガラッガラだったわ。
２ちゃんで見て知ったんだけど、近所にないんだわ。
あと、しまむらにも行ってみたい!!!!
良く使うバーベキュー場の途中にどっちもあるんだけど、夫が寄ってくれない…
一時期マスコミがもてはやしたフォーエバー２１とかの系統は駄目駄目だったわ。
一生懸命持ち上げてたけど、ペラいし、大して可愛くもないし、安くもないし。
テレビ画面ではありえないほどの混雑で並んでたはずなのに、平日行ったらガラッガラだったわ。
799 ：名無しの心子知らず：2010/08/11(水) 14:56:26 ID:OEyOXi0y
西松屋…
あまりの安さにいらない物も買ってしまうｗ
100均商法だｗ
あまりの安さにいらない物も買ってしまうｗ
100均商法だｗ
!! 民主党の危険人物・仙谷
【週刊新潮】ビジョンなき「国家解体論」に染まった「戦争謝罪マニア」…菅総理と仙石官房長官
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281136167/
【政治】 仙谷官房長官、「韓国との戦後処理は不十分。日本政府は個人補償を検討」示唆…日韓基本条約を無視★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278631964/
仙谷由人「裁判で和解したから墓参りにも行かないのは不人情」日韓個人補償で持論を展開
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1280896437/
【菅内閣】仙谷長官の危うい思想背景 韓国謝罪談話、慰安婦問題、友人の高木弁護士は対日本賠償で世界に放火 阿比留瑠比[08/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1280626565/
【政治】仙谷由人官房長官「韓国併合の植民地支配の過酷さは直視して考えていかなければいけない」 ４日午後の記者会見で
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280910675/
【週刊新潮】ビジョンなき「国家解体論」に染まった「戦争謝罪マニア」…菅総理と仙石官房長官
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281136167/
【政治】 仙谷官房長官、「韓国との戦後処理は不十分。日本政府は個人補償を検討」示唆…日韓基本条約を無視★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278631964/
仙谷由人「裁判で和解したから墓参りにも行かないのは不人情」日韓個人補償で持論を展開
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1280896437/
【菅内閣】仙谷長官の危うい思想背景 韓国謝罪談話、慰安婦問題、友人の高木弁護士は対日本賠償で世界に放火 阿比留瑠比[08/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1280626565/
【政治】仙谷由人官房長官「韓国併合の植民地支配の過酷さは直視して考えていかなければいけない」 ４日午後の記者会見で
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280910675/
>>797
よくわかる
うちも近所に西松やなくて、ずっとデパートで服買ってた。
母に言ったら、え、近所にあるよって。実家そばにあった。
初めて行った時の感動ときたら。好きなの選んでいいよって言ったら、娘らも大喜びだった。
よくわかる
うちも近所に西松やなくて、ずっとデパートで服買ってた。
母に言ったら、え、近所にあるよって。実家そばにあった。
初めて行った時の感動ときたら。好きなの選んでいいよって言ったら、娘らも大喜びだった。
>795
宿舎・社宅を出される＝家を買う予定があるからみんな引き締めるんだと思うよ。
都内に放りだされたら、幾らあっても足りないもの。
医師家庭なら子供の教育にも熱心だろうし、住環境は教育環境と比例するから。
うちはブランド物を着るけど、デパートのプロパーで買ってるわけじゃない。
全てセールものを個人輸入。
お湯で洗濯+乾燥機をガンガンかける環境の米国ブランドは生地もヘビーで実は
実用的。子供は上下5枚ずつをローテーション。
デザインも素材も、生活すらシンプルなもの。
旦那は買ったら10年着るし（捨ててくれない）、日本の流行のものをそこそこ高い
値段で何度も買う勇気もない。
車も輸入車だけど、新しいのがバンバン出る国産を10数年乗る勇気がない。
いまマーチやビッツを買ったら何年後に新しい200万円の車が欲しくなるだろう･･と
想像すると、次に買うのもたぶん輸入車になる。
宿舎・社宅を出される＝家を買う予定があるからみんな引き締めるんだと思うよ。
都内に放りだされたら、幾らあっても足りないもの。
医師家庭なら子供の教育にも熱心だろうし、住環境は教育環境と比例するから。
うちはブランド物を着るけど、デパートのプロパーで買ってるわけじゃない。
全てセールものを個人輸入。
お湯で洗濯+乾燥機をガンガンかける環境の米国ブランドは生地もヘビーで実は
実用的。子供は上下5枚ずつをローテーション。
デザインも素材も、生活すらシンプルなもの。
旦那は買ったら10年着るし（捨ててくれない）、日本の流行のものをそこそこ高い
値段で何度も買う勇気もない。
車も輸入車だけど、新しいのがバンバン出る国産を10数年乗る勇気がない。
いまマーチやビッツを買ったら何年後に新しい200万円の車が欲しくなるだろう･･と
想像すると、次に買うのもたぶん輸入車になる。
大人みたいにいいものも数年着られるならともかくベビー服なんてワンシーズンでサイズアウトだからねえ
西松屋で充分だしうちはヤフオクも活用したわw
新しく清潔でだらしなくなければよし、って感じ
女の子は違うかもしれないけど、うちは二人とも男だしブランド着せても子は喜ばない
やっぱそれより少しでも教育費や貯蓄に回したいからさ
人生なにがあるかわからないのに備えがないのは怖すぎる
ってか、明らかにここの年収帯より低所得の世帯のほうが被服費多い感じなのはうちの周りだけ？
ブランドも中古やリサイクルなら安いのかな？
そこまでこだわる意味はわからないからやっぱりうちは西松屋やユニクロや無印のセールで買っちゃうわ
西松屋で充分だしうちはヤフオクも活用したわw
新しく清潔でだらしなくなければよし、って感じ
女の子は違うかもしれないけど、うちは二人とも男だしブランド着せても子は喜ばない
やっぱそれより少しでも教育費や貯蓄に回したいからさ
人生なにがあるかわからないのに備えがないのは怖すぎる
ってか、明らかにここの年収帯より低所得の世帯のほうが被服費多い感じなのはうちの周りだけ？
ブランドも中古やリサイクルなら安いのかな？
そこまでこだわる意味はわからないからやっぱりうちは西松屋やユニクロや無印のセールで買っちゃうわ
>明らかにここの年収帯より低所得の世帯のほうが被服費多い感じなのはうちの周りだけ？
それはあるよね。実際、うちもそうだったもん。
ベビー服とおもちゃに月３～４万くらい使ってたよ
今じゃその坊（千と千尋に出てくる笑）みたいにモノに囲まれてた娘も
中学生になり、服なんてユニクロ、靴は駿足でオッケーな子になり
家計に余裕はあるのに、なぜか被服費激減したｗ
まぁ当時がブランド子供服大ブームってこともあったんだけど。
今もそう？デパートとか、バーゲン初日でもそんなに盛り上がってない
気もするけどね＞子供服売り場
それはあるよね。実際、うちもそうだったもん。
ベビー服とおもちゃに月３～４万くらい使ってたよ
今じゃその坊（千と千尋に出てくる笑）みたいにモノに囲まれてた娘も
中学生になり、服なんてユニクロ、靴は駿足でオッケーな子になり
家計に余裕はあるのに、なぜか被服費激減したｗ
まぁ当時がブランド子供服大ブームってこともあったんだけど。
今もそう？デパートとか、バーゲン初日でもそんなに盛り上がってない
気もするけどね＞子供服売り場
西松屋は近くにないけど、ジャスコの子供服売り場で。
この夏買ったＴシャツは投げ売りで150円だったのに、マイバッグ割引とすくすくクラブ割引で結果140円しなかったw
外遊びに重宝したけど意外にへたらなくてこの夏大活躍したわw
うちも男の子で2才なんだけど、汚し放題だから普段着はそんなんばっかだよ。
その代わり、絵本は惜しみ無く与えているし、旅行にはけちらないことにしている。
親の見栄より思い出が大事。
この夏買ったＴシャツは投げ売りで150円だったのに、マイバッグ割引とすくすくクラブ割引で結果140円しなかったw
外遊びに重宝したけど意外にへたらなくてこの夏大活躍したわw
うちも男の子で2才なんだけど、汚し放題だから普段着はそんなんばっかだよ。
その代わり、絵本は惜しみ無く与えているし、旅行にはけちらないことにしている。
親の見栄より思い出が大事。
親の年にもよるかな
若い親はあまり服飾費かけてないけど、アラフォー世代はバブル知ってるから結構かけてる人多い気がする
同じ年収帯でも世代違うと使い方も違う感じ
ちなみにうちも勤務医で今社宅なんだけど、若い世代は一生賃貸で老後は老人ホームがいいって人多い
転勤多いし、家建てるメリット少ないからある意味正解かなと思う
でもアラフォー世代はとにかく持ち家！って人が多くて旦那さんの単身赴任が多い
稼ぎは同じでも感覚が違うんだなと思う
若い親はあまり服飾費かけてないけど、アラフォー世代はバブル知ってるから結構かけてる人多い気がする
同じ年収帯でも世代違うと使い方も違う感じ
ちなみにうちも勤務医で今社宅なんだけど、若い世代は一生賃貸で老後は老人ホームがいいって人多い
転勤多いし、家建てるメリット少ないからある意味正解かなと思う
でもアラフォー世代はとにかく持ち家！って人が多くて旦那さんの単身赴任が多い
稼ぎは同じでも感覚が違うんだなと思う
808 ：名無しの心子知らず：2010/08/11(水) 21:51:05 ID:OEyOXi0y
親の見栄か…
ちと耳が痛いｗ
ちと耳が痛いｗ
まあ所詮親の自己満足よね
でもそれで気分よく育児できるならいーんじゃない、って思うわ
見た目可愛いほうが育ててるほうもモチベ上がる！とベビー服はかなりかけたなあ
小学生の今は飽きてイトーヨーカドーだけどw
でもそれで気分よく育児できるならいーんじゃない、って思うわ
見た目可愛いほうが育ててるほうもモチベ上がる！とベビー服はかなりかけたなあ
小学生の今は飽きてイトーヨーカドーだけどw
私は子の服は行事の時のは奮発してブランド買うけど、自分の服買うのが嫌で未だに嫁入り道具の着物でごまかしてるよ。
半襟やら帯締め帯あげとかの小物さえちょこちょこ流行に合わせて変えればなんとかなるしほんとお金かけてないw
でも、お宮参り七五三入園卒園入学とそれでごまかしてついにネタギレ。
卒業式はまたお宮参りに着た訪問着に戻ってもう一巡りするかなーと考えている。
ちなみに普段着はしまむら率高しw
半襟やら帯締め帯あげとかの小物さえちょこちょこ流行に合わせて変えればなんとかなるしほんとお金かけてないw
でも、お宮参り七五三入園卒園入学とそれでごまかしてついにネタギレ。
卒業式はまたお宮参りに着た訪問着に戻ってもう一巡りするかなーと考えている。
ちなみに普段着はしまむら率高しw
アラフォーだけどバブルのころは動物の世話に明け暮れていた…
ベルメゾンが好き。
図書館に隔週で通う。
質素倹約が好きなのに夫の意向で小学校が私立
いやでたまらない
ベルメゾンが好き。
図書館に隔週で通う。
質素倹約が好きなのに夫の意向で小学校が私立
いやでたまらない
うちは逆だわ。
行事の服は１回とか２回とかしか着ないから、年上の友達からいただく。
１回しか着なかったのよ～という高級ブランド物の素敵な服をいただいて、
年下のお友達に２～３回しか着てないのよ～という状態で差し上げる。
弟用は、お兄ちゃんの同級生からお古を貰って、兄弟がかぶらないように配慮ｗ
むしろ毎日着る普段着は、最近、ちょっとお金かけるようになった。
ブランド物って言うほどいいものではなくて、中堅メーカーのをバーゲンで買うくらいだけど。
ジャスコもヨーカドーもないし、西友は食品しか扱ってないから、ここらだと安い服＝ユニクロ。
でも男児でユニクロだと、かぶり率が半端ないし、
ユニクロって定価だとそれほど安くもないし。
行事の服は１回とか２回とかしか着ないから、年上の友達からいただく。
１回しか着なかったのよ～という高級ブランド物の素敵な服をいただいて、
年下のお友達に２～３回しか着てないのよ～という状態で差し上げる。
弟用は、お兄ちゃんの同級生からお古を貰って、兄弟がかぶらないように配慮ｗ
むしろ毎日着る普段着は、最近、ちょっとお金かけるようになった。
ブランド物って言うほどいいものではなくて、中堅メーカーのをバーゲンで買うくらいだけど。
ジャスコもヨーカドーもないし、西友は食品しか扱ってないから、ここらだと安い服＝ユニクロ。
でも男児でユニクロだと、かぶり率が半端ないし、
ユニクロって定価だとそれほど安くもないし。
813 ：名無しの心子知らず：2010/08/12(木) 07:33:02 ID:FneTfYNL
ウチは肌着やらパジャマはユニクロ。普段着はGAPが多いかな。
後は背伸びしてもラルフローレンくらい。しかもセールかアウトレットで。
後は背伸びしてもラルフローレンくらい。しかもセールかアウトレットで。
和服は便利だよねえ
嫁入り道具に誂えてもらったものでも和服ならサイズ考えずに着られるしw
色無地一着、訪問着二着くらい、礼服、喪服とあれば小紋、そのくらいでかなり行事はカバーできるしさ
お金かければきりないんだろうけど、アクセいらないし、小物や帯で雰囲気変えられるしね
一生使うつもりで無難な色の古典柄選んだから私も子の行事や冠婚葬祭は和服だよ
自分が親に揃えて貰えて助かったから、子供にもお嫁入りに一揃い持たせてあげたくて生まれた時から嫁入り貯金しているよw
嫁入り道具に誂えてもらったものでも和服ならサイズ考えずに着られるしw
色無地一着、訪問着二着くらい、礼服、喪服とあれば小紋、そのくらいでかなり行事はカバーできるしさ
お金かければきりないんだろうけど、アクセいらないし、小物や帯で雰囲気変えられるしね
一生使うつもりで無難な色の古典柄選んだから私も子の行事や冠婚葬祭は和服だよ
自分が親に揃えて貰えて助かったから、子供にもお嫁入りに一揃い持たせてあげたくて生まれた時から嫁入り貯金しているよw
我が家もイオンからファミリアまで幅広く。
もちろんバーゲンで。
根が貧乏性だから安くなってると買いすぎるんだよねorz
私より一歳児の方が衣装持ちw
旦那には安物買いは後悔するからダメって言われるんだけど。
もちろんバーゲンで。
根が貧乏性だから安くなってると買いすぎるんだよねorz
私より一歳児の方が衣装持ちw
旦那には安物買いは後悔するからダメって言われるんだけど。
和服話に横乗り
旦那がちょっと出世したんだけど、部下の仲人になりそうOTL
たのむ逃げ切ってくれ主賓でいいじゃん(涙)
わたし留袖も訪問着も持ってない～
でも貸衣装で新品の借りてばばーん!!も惹かれるわぁ
・・・買うという選択肢はまだないW
旦那がちょっと出世したんだけど、部下の仲人になりそうOTL
たのむ逃げ切ってくれ主賓でいいじゃん(涙)
わたし留袖も訪問着も持ってない～
でも貸衣装で新品の借りてばばーん!!も惹かれるわぁ
・・・買うという選択肢はまだないW
>>816
うちもだ…ｏｒｚ
今まで散々逃げ回っていたんだけど、
今回は新郎が私の昔の仕事仲間+現在旦那の直属の部下ということで逃げ切れなかった…。
しかも、旦那が下手打たない限り、これからもこういうことは起こりそうということで、
「留袖買わなきゃ」ってことになりました。
一体いくらぐらいかかるものやら。
小5の娘も新郎新婦ともに「ぜひ」と言ってくれたから出席させるつもりだけど、
やっぱりドレス買わないといけないよねー。
おめでたいことなんだが出費が怖いｗｗ
うちもだ…ｏｒｚ
今まで散々逃げ回っていたんだけど、
今回は新郎が私の昔の仕事仲間+現在旦那の直属の部下ということで逃げ切れなかった…。
しかも、旦那が下手打たない限り、これからもこういうことは起こりそうということで、
「留袖買わなきゃ」ってことになりました。
一体いくらぐらいかかるものやら。
小5の娘も新郎新婦ともに「ぜひ」と言ってくれたから出席させるつもりだけど、
やっぱりドレス買わないといけないよねー。
おめでたいことなんだが出費が怖いｗｗ
留袖も訪問着も母に借りて済ませちゃったわw
ひょっとして柄やセンスが古いとかあったかもしれないけど気にしなーいw
お嫁入り道具で持たせてくれるとかうるさく言われたけど、手入れや管理が嫌で拒否
桐の箪笥とか家にあっても邪魔だし
しかし上の娘が高校生で、ぼちぼち成人式の晴れ着のことを考えなきゃと思ってたら、めんどいし着物興味ないからスーツで、代わりに友達と海外旅行に行かせてと言われてしまった
親子して和服に興味なし、でもジジババは買ってやれと今からもめてるよー
ひょっとして柄やセンスが古いとかあったかもしれないけど気にしなーいw
お嫁入り道具で持たせてくれるとかうるさく言われたけど、手入れや管理が嫌で拒否
桐の箪笥とか家にあっても邪魔だし
しかし上の娘が高校生で、ぼちぼち成人式の晴れ着のことを考えなきゃと思ってたら、めんどいし着物興味ないからスーツで、代わりに友達と海外旅行に行かせてと言われてしまった
親子して和服に興味なし、でもジジババは買ってやれと今からもめてるよー
今時、仲人を立ててやるんだ!!!
そりゃぁ格式高い式やるんだろうから、レンタルは厳しいかもね…
そりゃぁ格式高い式やるんだろうから、レンタルは厳しいかもね…
レンタルってしたことないけど紋とかどうなってるの？
明らかに自前じゃないのわかっちゃうのかな？
ちなみにうちは息子なので成人式はお金かからなかった
息子の好きなブランドで吊るしのスーツ一着買っておしまい
しかもそのスーツを就活で今使ってるw
明らかに自前じゃないのわかっちゃうのかな？
ちなみにうちは息子なので成人式はお金かからなかった
息子の好きなブランドで吊るしのスーツ一着買っておしまい
しかもそのスーツを就活で今使ってるw
>>820
こちら関西だけど、レンタルの紋は「五三の桐」が多いらしい。
太閤秀吉がよく使用→ブランドロゴ的扱いになったからとかなんとか。
でもうちの母は元々の紋が「五三の桐」なので、着物をレンタルと間違えられたことがあると言ってた。
母の実家は女紋を使うんだけど、私が留袖を譲り受けた暁には、父か夫の紋に描きかえようと思ってる。
こちら関西だけど、レンタルの紋は「五三の桐」が多いらしい。
太閤秀吉がよく使用→ブランドロゴ的扱いになったからとかなんとか。
でもうちの母は元々の紋が「五三の桐」なので、着物をレンタルと間違えられたことがあると言ってた。
母の実家は女紋を使うんだけど、私が留袖を譲り受けた暁には、父か夫の紋に描きかえようと思ってる。
息子には悪いんだけど、二歳すぎたあたりから可愛い服を着せたい欲が消え去ってしまい、普段着は無印、よそ行きおめかしはラルフローレン、以上！って感じだ
毎シーズン大して変わらないデザインだから何も考えずにサイズだけ見て買っている
女の子だったら違うのかもしれないけど服に興味なしorz
毎シーズン大して変わらないデザインだから何も考えずにサイズだけ見て買っている
女の子だったら違うのかもしれないけど服に興味なしorz
女の子の服買うのは楽しい。
無印でも西松屋でもかわいいの探すのが楽しい。
結果、数が増えるｗ
被服費は男子より絶対かかるね。
おもちゃは男子の方がお金かかりそう？
無印でも西松屋でもかわいいの探すのが楽しい。
結果、数が増えるｗ
被服費は男子より絶対かかるね。
おもちゃは男子の方がお金かかりそう？
おもちゃかあ
どんなのを与えてますか？
うちはもうすぐ２歳男児ですが、キャラ物（含ディズニー）はなるべく買いたくないし、アニメはなるべく見せたくない
かといっていくらモノがよくてもバカ高いおもちゃもどうかと思うし、買ったのはニチガンの無垢の積み木とレゴデュプロ、絵本が二十冊くらい、それともらいものの車や電車のおもちゃくらいであとはもっぱら外遊び（手押しバー付の三輪車は買った）。
他のお宅に伺うと児童館かここは！と思うくらいいろんなおもちゃを与えていたりしてちょっと焦る。
息子はまだものをねだったりしないけどそのうちねだられたりするんだろうな。
取捨選択難しそう。
どんなのを与えてますか？
うちはもうすぐ２歳男児ですが、キャラ物（含ディズニー）はなるべく買いたくないし、アニメはなるべく見せたくない
かといっていくらモノがよくてもバカ高いおもちゃもどうかと思うし、買ったのはニチガンの無垢の積み木とレゴデュプロ、絵本が二十冊くらい、それともらいものの車や電車のおもちゃくらいであとはもっぱら外遊び（手押しバー付の三輪車は買った）。
他のお宅に伺うと児童館かここは！と思うくらいいろんなおもちゃを与えていたりしてちょっと焦る。
息子はまだものをねだったりしないけどそのうちねだられたりするんだろうな。
取捨選択難しそう。
2歳ならあんまりいらなくない？
うちの子も幼稚園にあがってからだよ、いろいろと。
それでも、周りに比べたらおもちゃの数はべらぼうに少なかった。
女児の家の方が、おもちゃ王国並みに揃ってる所が多かったよ。
小学校になってからねだられだしたけど、
周りがみんな持ってるのでDSとかWiiになっちゃったな。
話が合わないとかわいそうだからと思うけど、
それだけになるのも嫌なので、色々決めごと作って与えてる。
うちの子も幼稚園にあがってからだよ、いろいろと。
それでも、周りに比べたらおもちゃの数はべらぼうに少なかった。
女児の家の方が、おもちゃ王国並みに揃ってる所が多かったよ。
小学校になってからねだられだしたけど、
周りがみんな持ってるのでDSとかWiiになっちゃったな。
話が合わないとかわいそうだからと思うけど、
それだけになるのも嫌なので、色々決めごと作って与えてる。
津川雅彦の木のおもちゃの店は結構楽しいのがあった
うちはプラレール＆トミカ地獄＠４歳男児
必要以上には与えたくないのにｳﾄﾒが死ぬほど買ってきやがる
必要以上には与えたくないのにｳﾄﾒが死ぬほど買ってきやがる
うちのも初孫男児で、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが、赤ん坊の間は木製の高いおもちゃを山ほど、
少し大きくなったらプラレールとトミカを山ほど買い与えたよ。
２～５歳くらいは、友達を家に呼ぶとそりゃぁもうみんな盛り上がった。
木製おもちゃは女の子ウケが良かったし
男の子はトミカやプラレールを組み合わせて街を作って遊んだので、数年は役に立った。
けれどだんだんと、男の子は女の子と遊ばなくなる。
男の子は男の子だけで、大勢集まって外で遊ぶ方が楽しくなってくるみたいで、
年長になったら、殆どの大型おもちゃは邪魔でしかなくなった。
でも邪魔であってもｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに貰ったモノだし高額だし、
ホイホイ人にあげるのもどうかと思うし…処遇に困ってるよ。
少し大きくなったらプラレールとトミカを山ほど買い与えたよ。
２～５歳くらいは、友達を家に呼ぶとそりゃぁもうみんな盛り上がった。
木製おもちゃは女の子ウケが良かったし
男の子はトミカやプラレールを組み合わせて街を作って遊んだので、数年は役に立った。
けれどだんだんと、男の子は女の子と遊ばなくなる。
男の子は男の子だけで、大勢集まって外で遊ぶ方が楽しくなってくるみたいで、
年長になったら、殆どの大型おもちゃは邪魔でしかなくなった。
でも邪魔であってもｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに貰ったモノだし高額だし、
ホイホイ人にあげるのもどうかと思うし…処遇に困ってるよ。
>>827
うちも一人目の時はそれ系の高級オサレな木製おもちゃを買ったりしたけど
根が俗物のうち一家には使いこなせなかったｗ
組み立ててあったり継ぎ目がある物は壊れやすいし・・・インテリアには
いいんだけど、それも子供がなめたりして汚らしくなってくるしさ。
積み木だけは色無しと色つきいっぱい買って大活躍した。
トミカもそれなりに買った。親もちょっと楽しいｗ
プリキュアや仮面ライダーのおもちゃは丈夫に出来ててスゴイ！と思うｗ
うちも一人目の時はそれ系の高級オサレな木製おもちゃを買ったりしたけど
根が俗物のうち一家には使いこなせなかったｗ
組み立ててあったり継ぎ目がある物は壊れやすいし・・・インテリアには
いいんだけど、それも子供がなめたりして汚らしくなってくるしさ。
積み木だけは色無しと色つきいっぱい買って大活躍した。
トミカもそれなりに買った。親もちょっと楽しいｗ
プリキュアや仮面ライダーのおもちゃは丈夫に出来ててスゴイ！と思うｗ
そして二人目は、おもちゃで一人遊びより、
お兄ちゃんのおもちゃでお兄ちゃんと一緒に遊びたがる。
うちの二人目は一歳なのに、もうベイブレードとかＬＡＱで遊びたがるよ。
なんでもお兄ちゃんのマネだから。
同年代のお友達を家に呼ぶと、その子につられて一緒に木製玩具で遊ぶ程度。。。
お兄ちゃんのおもちゃでお兄ちゃんと一緒に遊びたがる。
うちの二人目は一歳なのに、もうベイブレードとかＬＡＱで遊びたがるよ。
なんでもお兄ちゃんのマネだから。
同年代のお友達を家に呼ぶと、その子につられて一緒に木製玩具で遊ぶ程度。。。
うちはおもちゃ屋さん並の品揃えよ。
一人っ子だし。
一人っ子だし。
夫が勤務医なので、医局人事による転勤族生活が割と長く続いてしまい、
もう一生賃貸でいいやと開き直ってたのだが
どうやら腰を落ち着ける時がきたみたい
でもどれくらいの家を買ったらいいのか全然イメージできない
今まで社宅住まいだったからまとまった預金はあるし、夫はまだ32なのでローンは組めるだろうけどお金の問題じゃなくて本当に困惑する
あまり広くても子供（一歳児ひとりとお腹に第二子）が巣だったら無駄になるし、第一老後過ごしにくくなりそうだしなあ
みんなどうやって家をえらんでるんだろう
夫婦して実家は代々住んでた古い家だったから、そもそも新しく家を買うとかの想像がつかなくて困る
なんか適当に決めてあとから後悔しそうで怖いわ
もう一生賃貸でいいやと開き直ってたのだが
どうやら腰を落ち着ける時がきたみたい
でもどれくらいの家を買ったらいいのか全然イメージできない
今まで社宅住まいだったからまとまった預金はあるし、夫はまだ32なのでローンは組めるだろうけどお金の問題じゃなくて本当に困惑する
あまり広くても子供（一歳児ひとりとお腹に第二子）が巣だったら無駄になるし、第一老後過ごしにくくなりそうだしなあ
みんなどうやって家をえらんでるんだろう
夫婦して実家は代々住んでた古い家だったから、そもそも新しく家を買うとかの想像がつかなくて困る
なんか適当に決めてあとから後悔しそうで怖いわ
自分が育った環境がベースで家を考えたなぁ。
んで、貧乏暮らし苦労人だった夫とモメたっけなぁ。
子どもが幼稚園に入る頃になれば
「広ければ広いほどいい」という考え方に変わってると思うｗ
んで、貧乏暮らし苦労人だった夫とモメたっけなぁ。
子どもが幼稚園に入る頃になれば
「広ければ広いほどいい」という考え方に変わってると思うｗ
私は最初に買った家の地域選択ミスったので大失敗だった。
間取りや広さよりも、やっぱり住む場所だと思うよ。
夫婦でそこの土地出身じゃなければ、なおさらリサーチはすごくした方がいい。
間取りや広さよりも、やっぱり住む場所だと思うよ。
夫婦でそこの土地出身じゃなければ、なおさらリサーチはすごくした方がいい。
32だとまだ異動もあると思うよ。
退官後に完全バリアフリーの平屋の日本家屋（豪邸）を建てた先生を知っています。
子供が小さいうちは官舎暮らしで異動三昧。
腰を落ち着けた先でもその流れで官舎暮らし。
そんなんこんなで退官で家を建てたんですって。
夫は実家の病院の理事にもなっているのでちょっと収入は多いのですが
（役員報酬には手を付けないで暮らしています）
年収の2倍程度の家を買いました。
周りの環境は悪いので買い直す予定です。
家は賃貸で良いから戸建てを借りてみると、自分の家造りの参考になりますよ。
高それから、級住宅街と言われる街に住むのが何かと良いと思います。
退官後に完全バリアフリーの平屋の日本家屋（豪邸）を建てた先生を知っています。
子供が小さいうちは官舎暮らしで異動三昧。
腰を落ち着けた先でもその流れで官舎暮らし。
そんなんこんなで退官で家を建てたんですって。
夫は実家の病院の理事にもなっているのでちょっと収入は多いのですが
（役員報酬には手を付けないで暮らしています）
年収の2倍程度の家を買いました。
周りの環境は悪いので買い直す予定です。
家は賃貸で良いから戸建てを借りてみると、自分の家造りの参考になりますよ。
高それから、級住宅街と言われる街に住むのが何かと良いと思います。
実家は、7LLDDKK+ベランダ２つ＋納戸３つ＋鯉の住む池＋門付きガレージ
の大豪邸（3階建二世帯住宅）だったが、同じ駅でちょっと広めの3LDKのマンションを買ったよ。
ちょっと狭いくらいで、仲良く暮らすのが夢だったから。
ちょっと広めのリビングに勉強机を置いて、娘と一緒に勉強したい。
まだ娘は0歳だけど。
の大豪邸（3階建二世帯住宅）だったが、同じ駅でちょっと広めの3LDKのマンションを買ったよ。
ちょっと狭いくらいで、仲良く暮らすのが夢だったから。
ちょっと広めのリビングに勉強机を置いて、娘と一緒に勉強したい。
まだ娘は0歳だけど。
幼稚園に入ったら「お友達を呼びたい」って言うよ。
でも幼稚園生は親がセットで来るから、
友達2人呼んだら大人2人も来る、さらに下の子が来ることも。
部屋数はさておき、ＬＤＫは広々～としてる方がいいと思います。
でも幼稚園生は親がセットで来るから、
友達2人呼んだら大人2人も来る、さらに下の子が来ることも。
部屋数はさておき、ＬＤＫは広々～としてる方がいいと思います。
老後は便利で病院も近いこぢんまりとしたマンションに住み替えれば良いよ。うちの両親もそうしてる。
うちは夫実家がマンション（都心で便利だけど狭い）
私実家が戸建（広大だけど田舎なので不便）
やっぱり自分の育った環境で考えてしまうので、夫は駅近ﾏﾝｿﾝ派、私は駅遠くても戸建派だった。
そしたら駅近、１階角部屋で広大なテラスがある戸建て感覚のマンションがたまたま近所にできたので、そこを買った。
１階だけど斜面に建ってるので、テラスは道路より高い位置にあって、眺めもいい（地方なので駅近だけど緑多い）。
3LDKでリビング広々、さらに室外に専有の物置部屋があるので収納も戸建並み。
ひとりっこなので子が巣立ったら広すぎて持てあましそうだけど、老後は住み替えてもいいし。
ちょい高かったけど当時まだ子供が０歳だったので、この時代にローン背負うよりはと思って貯金はたいてキャッシュで買った。
ローンがなければ自然に貯金たまるし（ふだん贅沢しないし親戚多いので服もほとんどおさがり）
この地方では高級住宅街の中なので、周辺住人も上品な人が多くて今のところトラブルないし、（まだ先の話だけど）学校も荒れてないみたいだし、今のところ満足
私実家が戸建（広大だけど田舎なので不便）
やっぱり自分の育った環境で考えてしまうので、夫は駅近ﾏﾝｿﾝ派、私は駅遠くても戸建派だった。
そしたら駅近、１階角部屋で広大なテラスがある戸建て感覚のマンションがたまたま近所にできたので、そこを買った。
１階だけど斜面に建ってるので、テラスは道路より高い位置にあって、眺めもいい（地方なので駅近だけど緑多い）。
3LDKでリビング広々、さらに室外に専有の物置部屋があるので収納も戸建並み。
ひとりっこなので子が巣立ったら広すぎて持てあましそうだけど、老後は住み替えてもいいし。
ちょい高かったけど当時まだ子供が０歳だったので、この時代にローン背負うよりはと思って貯金はたいてキャッシュで買った。
ローンがなければ自然に貯金たまるし（ふだん贅沢しないし親戚多いので服もほとんどおさがり）
この地方では高級住宅街の中なので、周辺住人も上品な人が多くて今のところトラブルないし、（まだ先の話だけど）学校も荒れてないみたいだし、今のところ満足
変動金利で0.975とかあるけど1%超えたら全部繰り上げとかしても現金の方が得なの？
そこまでして数千円儲けても仕方ないけどさ
そこまでして数千円儲けても仕方ないけどさ
うん…
東京で年収千万超えは、貧乏じゃないけどお金持ちって程じゃないわーレベルだが
地方で千万超えたら、お金持ちなんだろうなと思う。
何より、地方都市ってなんでも揃ってて、かつ自然に触れるのにも近いんだよね。
仙台や金沢に遊びに行くたびに、こういう場所で子育てっていいなぁと思う。
東京で年収千万超えは、貧乏じゃないけどお金持ちって程じゃないわーレベルだが
地方で千万超えたら、お金持ちなんだろうなと思う。
何より、地方都市ってなんでも揃ってて、かつ自然に触れるのにも近いんだよね。
仙台や金沢に遊びに行くたびに、こういう場所で子育てっていいなぁと思う。
>>843
こっちは東京だから、「子供が大学に行くときに、下宿代がかからないからマシだ！」
と思ってがんばることにしています。（まだ子は乳児ですが）
これで、子供が「鏡台とか地方宮廷に行く」と言ったら、涙目。ｗｗ
こっちは東京だから、「子供が大学に行くときに、下宿代がかからないからマシだ！」
と思ってがんばることにしています。（まだ子は乳児ですが）
これで、子供が「鏡台とか地方宮廷に行く」と言ったら、涙目。ｗｗ
845 ：名無しの心子知らず：2010/08/22(日) 12:50:16 ID:CQtT6zlI
マンションの3LDKって大体80㎡くらい？
840だけどうちは110㎡くらい。ビバ田舎。夫実家（都心）で不動産広告見て驚いた。都内は大変だ…
でもたしかに将来下宿代はかかるだろうなあ
でもたしかに将来下宿代はかかるだろうなあ
似たようなエリアでも、駅前と、駅から徒歩10分とじゃまた広さが違うしなぁ。
生活費、この世帯年収だと目安はどのくらいだろう。
うちは食費、医療費、コンタクトや日用品、美容院代、自分小遣い、衣料品で月に12万。
住居16、旦那8、車1.7、光熱費や通信や買い物で8、習い事1、貯金6…
毎月そんな感じ。
ボーナスは税金とかに消えるし、とても年間100なんて貯金できない。
うちは食費、医療費、コンタクトや日用品、美容院代、自分小遣い、衣料品で月に12万。
住居16、旦那8、車1.7、光熱費や通信や買い物で8、習い事1、貯金6…
毎月そんな感じ。
ボーナスは税金とかに消えるし、とても年間100なんて貯金できない。
うちもなかなか貯金できなかったから思い切って社宅に入ったよ。
何で今まで入らなかったんだろう・・・って思うくらい貯金ができました。
家賃15万→家賃2万だから家賃分だけでも毎月13万円はコンスタントに貯金できたし
社宅だから周りの目も考えて服も地味にしたりしたから余計にお金使わなかったし
お金が貯まりました。
7年で2000万円貯められたよ。これを頭金にして家を買いました。
地味な暮らしになれたので、その後も無駄遣いが減って良かったと思います。
何で今まで入らなかったんだろう・・・って思うくらい貯金ができました。
家賃15万→家賃2万だから家賃分だけでも毎月13万円はコンスタントに貯金できたし
社宅だから周りの目も考えて服も地味にしたりしたから余計にお金使わなかったし
お金が貯まりました。
7年で2000万円貯められたよ。これを頭金にして家を買いました。
地味な暮らしになれたので、その後も無駄遣いが減って良かったと思います。
いいなあ。
旦那の仕事の都合で都心に住んでるけど、もっと安いところに引っ越そうか迷ってる。
近くに大きい公園やスーパーがあって便利だけど、基本オフィス街で子供は少ない。
しかもその公園も緑が多いだけで綺麗じゃないし浮浪者が住んでて有名なとこなんだよね…。
今2LDKで80㎡だけど、3LDKで80㎡のとこに引っ越した方が良いかな。
この辺だと3LDK100㎡超えしかなくて家賃もその分半端ない…。
都心からちょっと離れたとこで車持ったりしたほうが賢いのかな。
旦那の仕事の都合で都心に住んでるけど、もっと安いところに引っ越そうか迷ってる。
近くに大きい公園やスーパーがあって便利だけど、基本オフィス街で子供は少ない。
しかもその公園も緑が多いだけで綺麗じゃないし浮浪者が住んでて有名なとこなんだよね…。
今2LDKで80㎡だけど、3LDKで80㎡のとこに引っ越した方が良いかな。
この辺だと3LDK100㎡超えしかなくて家賃もその分半端ない…。
都心からちょっと離れたとこで車持ったりしたほうが賢いのかな。
>851
隣の芝生は青い、ですよ。
漠然とした庭付き一戸建てに憧れて都下に引っ越したけど、教育環境としても微妙。
都心のほうが博物館や美術館が沢山あるし、周囲の親も上手に教育熱心だった気が。
都下も教育熱心なんだろうけど、親に知的な層が少ないからか、空回りしてて的が外れ
た感じ。PTAも田舎風味に威張っている。
車必須の地域だと、走るだけでよかった道具なはずの車も、高価なのが欲しくなってくる
しね。（自分はあまり興味なくても周囲が競うように大きな車や輸入車を買う）
ソコソコな車（例えばプリウス200万）を新車買い→10年で乗り換えとしても、月5万円位
要るんですよ、維持費と次車購入積立としてね。
そう考えると家賃なんかトントンだと思う。
隣の芝生は青い、ですよ。
漠然とした庭付き一戸建てに憧れて都下に引っ越したけど、教育環境としても微妙。
都心のほうが博物館や美術館が沢山あるし、周囲の親も上手に教育熱心だった気が。
都下も教育熱心なんだろうけど、親に知的な層が少ないからか、空回りしてて的が外れ
た感じ。PTAも田舎風味に威張っている。
車必須の地域だと、走るだけでよかった道具なはずの車も、高価なのが欲しくなってくる
しね。（自分はあまり興味なくても周囲が競うように大きな車や輸入車を買う）
ソコソコな車（例えばプリウス200万）を新車買い→10年で乗り換えとしても、月5万円位
要るんですよ、維持費と次車購入積立としてね。
そう考えると家賃なんかトントンだと思う。
7年で2000万って、奥さま超優秀ですわ!!
その後もご立派、素晴らしい。
うちは子供の進学資金の目処がたったので
来年から老後資金貯めます。目標11年で累計1億円!!あくまで目標!!
その後もご立派、素晴らしい。
うちは子供の進学資金の目処がたったので
来年から老後資金貯めます。目標11年で累計1億円!!あくまで目標!!
>>849
ちょうどそういった話題が>>714から続いてるよ。
大抵の家庭が月々50万前後の出費って感じみたい。
うちもそうだな。
でも7～9月の3か月は、連続で90万近く出費してる…はっはっは
夏休みとエアコンの買い替えが重なっちゃったのでしょうがない。
ちょうどそういった話題が>>714から続いてるよ。
大抵の家庭が月々50万前後の出費って感じみたい。
うちもそうだな。
でも7～9月の3か月は、連続で90万近く出費してる…はっはっは
夏休みとエアコンの買い替えが重なっちゃったのでしょうがない。
それにしても、地方だ都会だという話題が出たら大抵荒れるのにこのスレは荒れないね。
なんとかは喧嘩せず、なのか（そう言えるほどこの層は金持ちでもないのだが）
なんとかは喧嘩せず、なのか（そう言えるほどこの層は金持ちでもないのだが）
貧乏なｽﾚにいた経験からみて、ああいうのは、
荒したい人がチャチャいれて酷くするんだよね。
ここは極端にお金持ちなｽﾚでもなく、極端に貧乏なｽﾚでもないから、
荒しに来る人がいない→あれない、んだと思う。
荒したい人がチャチャいれて酷くするんだよね。
ここは極端にお金持ちなｽﾚでもなく、極端に貧乏なｽﾚでもないから、
荒しに来る人がいない→あれない、んだと思う。
859 ：反日マスコミの正体 ← 検索：2010/08/30(月) 18:47:27 ID:dLAdhFaF
でも前は、ここが妄想スレだと決めつけて
（年収1000万円なんて上位ほんの数パーセントなのにこんなに居るわけないでしょと言う事らしい）
プゲラ＆荒らしに来てる人居たけどねー。
年収1000万円超はかなりの金持ちだと思いこんでた。
私の基準では、金持ちと言えるのは2000万以上ってイメージだけどさ。
（年収1000万円なんて上位ほんの数パーセントなのにこんなに居るわけないでしょと言う事らしい）
プゲラ＆荒らしに来てる人居たけどねー。
年収1000万円超はかなりの金持ちだと思いこんでた。
私の基準では、金持ちと言えるのは2000万以上ってイメージだけどさ。
うちは、祖父一馬力で年収2000万超。持ち家あり。
親が父一馬力で750万。ただし、持ち家あり。
俺が一馬力で1000万。ただし、ローンあり。（次男坊）
祖父母はマジ金持ちだったね。
毎年、カナダやらオーストラリアやらスイスやら豪華旅行をしてたよ。
親も、家賃が無い分、裕福。
うちが一番貧乏かも、、、、、
親が父一馬力で750万。ただし、持ち家あり。
俺が一馬力で1000万。ただし、ローンあり。（次男坊）
祖父母はマジ金持ちだったね。
毎年、カナダやらオーストラリアやらスイスやら豪華旅行をしてたよ。
親も、家賃が無い分、裕福。
うちが一番貧乏かも、、、、、
祖父世代が比較的裕福なのは言わずもがな。
次が親世代。
自分は20代だが、自分が住んでる地域のジジババのほとんどは年収2000は超えてる。
土地持ちが大半だが。
しかし、年収2000万だと、豪遊できるかと聞かれるとそうでもない。
年に何度も海外には行き、買い物もするが、中途半端。
次が親世代。
自分は20代だが、自分が住んでる地域のジジババのほとんどは年収2000は超えてる。
土地持ちが大半だが。
しかし、年収2000万だと、豪遊できるかと聞かれるとそうでもない。
年に何度も海外には行き、買い物もするが、中途半端。
都内に家持つと、家賃貧乏、ローン貧乏になる。
夫祖父も金持だったそうで、都心に大きな家、軽井沢に別荘、さらに5人の息子の結婚祝いに家建ててやった
夫親も伊豆に別荘持ってるし定年退職後は毎年夫婦で海外旅行（安いツアーだそうけど）
私祖父はただの百姓だと思ってたらアパート・貸家・駐車場をいっぱい持ってる地主だった
それを受け継いだ私親も、兄夫婦と家業やりつつ（そっちは儲かってないが）家賃収入でのんびり暮らしてる
うちは住宅ローンがない分ゆとりがあるけど、学費+自分らの老後資金確保が精いっぱいで、
子供に家建ててやるなんて無理だな（もちろん子供には親をアテにしないような大人になってほしいが）
夫親も伊豆に別荘持ってるし定年退職後は毎年夫婦で海外旅行（安いツアーだそうけど）
私祖父はただの百姓だと思ってたらアパート・貸家・駐車場をいっぱい持ってる地主だった
それを受け継いだ私親も、兄夫婦と家業やりつつ（そっちは儲かってないが）家賃収入でのんびり暮らしてる
うちは住宅ローンがない分ゆとりがあるけど、学費+自分らの老後資金確保が精いっぱいで、
子供に家建ててやるなんて無理だな（もちろん子供には親をアテにしないような大人になってほしいが）
なんだよ、親の代から庶民なの少数派かよｗ階層化進んでる？
うちは地方出身で３０代後半。祖父母世代が戦争・子だくさんな時代で一番貧乏だな。
父母世代も高卒がほとんどで普通のリーマン家庭。
ただ大企業に就職先が多くて安定した生活ができた世代。
自分らの世代は大学行かせてもらってそれよりちょっと裕福な生活が
出来ているけど、先行きは分からんね。
うちは地方出身で３０代後半。祖父母世代が戦争・子だくさんな時代で一番貧乏だな。
父母世代も高卒がほとんどで普通のリーマン家庭。
ただ大企業に就職先が多くて安定した生活ができた世代。
自分らの世代は大学行かせてもらってそれよりちょっと裕福な生活が
出来ているけど、先行きは分からんね。
>>864
心配しなくても庶民は増えてる。
少なくとも自分が知る限り、都心の遺産相続は、平等にする人が多い時代。
なので、ジジババが死ぬと豪邸や別荘を売り払ってお金にしてしまう人も少なからず。
援助されてたものがなくなったりなど。
うちが相続する頃には使う気力のない年頃になりそうだ。
例え一等地だろうと、未来の不動産価値なんてわからんし。
期待してない。
心配しなくても庶民は増えてる。
少なくとも自分が知る限り、都心の遺産相続は、平等にする人が多い時代。
なので、ジジババが死ぬと豪邸や別荘を売り払ってお金にしてしまう人も少なからず。
援助されてたものがなくなったりなど。
うちが相続する頃には使う気力のない年頃になりそうだ。
例え一等地だろうと、未来の不動産価値なんてわからんし。
期待してない。
親からの相続に手を付けなければ子に少しは残せるかもしれないけどね
子供には体力・気力・知力をのこせたらなぁ
難しいけど
1350で子供二人中学から私立に入れてる奥いますか？
入れちゃったら思い切ったレジャーは無理になるっぽいです、うちは。
上の子のクラスメートは半月ハワイに滞在～とか毎年海外（スイスとか遠くて高いところ）
に行っている子も少なくないので、びっくりする。（お嬢様校とかではないです）
難しいけど
1350で子供二人中学から私立に入れてる奥いますか？
入れちゃったら思い切ったレジャーは無理になるっぽいです、うちは。
上の子のクラスメートは半月ハワイに滞在～とか毎年海外（スイスとか遠くて高いところ）
に行っている子も少なくないので、びっくりする。（お嬢様校とかではないです）
>>867
「行ってる子も少なくない」の定義がね。
お嬢様校でなくとも、私学に行ってれば一部そういう羽振りの良い子供達がいて、一部
レジャーに困る層もいる。
「少なくない」と感じるのは、娘さんとお母さんの感覚に過ぎない。
後者が気にならず、前者だけが気になる親子なら無理に私学に進学しないほうがいい。
びっくりしたかもしれないけど、昔から私立はそんなもので、渦中の子供はそんなことで
びっくりしてる親よりずっと達観してるはずだよ。
「行ってる子も少なくない」の定義がね。
お嬢様校でなくとも、私学に行ってれば一部そういう羽振りの良い子供達がいて、一部
レジャーに困る層もいる。
「少なくない」と感じるのは、娘さんとお母さんの感覚に過ぎない。
後者が気にならず、前者だけが気になる親子なら無理に私学に進学しないほうがいい。
びっくりしたかもしれないけど、昔から私立はそんなもので、渦中の子供はそんなことで
びっくりしてる親よりずっと達観してるはずだよ。
今までは周囲に比べると生活に余裕があるクラスだったのに、
私立中学に行ったらそうでもなかったから、驚いてるのかな。
2ちゃんには貧乏人ニートのﾚｽが多いし、
書き込みされる各種統計資料も北海道や沖縄や山奥の人間もひっくるめてだから、
一千万以上の収入ってお金持ちのような錯覚をしてしまうけれど
都市部で実際に生活している感覚だと、子育てしててこの年収帯って、中の中。
自分が働きに出れば中の上とかになるかな？くらいでけしてお金持ちじゃーないんだよね。
子ども二人を私立に同時に入れてたら、そりゃぁキツくなると思うよー
私立中学に行ったらそうでもなかったから、驚いてるのかな。
2ちゃんには貧乏人ニートのﾚｽが多いし、
書き込みされる各種統計資料も北海道や沖縄や山奥の人間もひっくるめてだから、
一千万以上の収入ってお金持ちのような錯覚をしてしまうけれど
都市部で実際に生活している感覚だと、子育てしててこの年収帯って、中の中。
自分が働きに出れば中の上とかになるかな？くらいでけしてお金持ちじゃーないんだよね。
子ども二人を私立に同時に入れてたら、そりゃぁキツくなると思うよー
うち1200位だけど、中学から都内私立に二人行かせてます。
ただし持家ローン無し、学費格安校なので高い私立の一人分位しかかからない。
きつくはないけど、毎年家族で海外旅行とかは無理かな。
大学費用や老後を考えると、レジャー費に思い切ってドーンとは使えませんね。
ただし持家ローン無し、学費格安校なので高い私立の一人分位しかかからない。
きつくはないけど、毎年家族で海外旅行とかは無理かな。
大学費用や老後を考えると、レジャー費に思い切ってドーンとは使えませんね。
ここだったか、近似スレであった
「この年収は高級な庶民」に、とても納得したよ
決して旦那を貶める訳ではなく、実感としてね
「この年収は高級な庶民」に、とても納得したよ
決して旦那を貶める訳ではなく、実感としてね
そりゃまあ稼いだ金額＝使える金額なら、年収1000万あれば遊び放題贅沢三昧できるよね
でも現実には教育費の積み立てやら老後の蓄えやらが必要で、それ除いたら贅沢なんて夢だ
実感なんだけど、結婚したばかりのころは夫が研修医で年収400万いかなくて、でもあの年収帯のほうが実は気楽に贅沢してたわ
レジャー費や服飾費が多くても気にならなかった
お付き合いしてた層も大体そんな感じで、貯蓄額少なくてローンがたくさんでも気にしてない感じがした
年収が上がるにつれ貯蓄や投資を考え始めたから、家計を引き締めるようになった
でも現実には教育費の積み立てやら老後の蓄えやらが必要で、それ除いたら贅沢なんて夢だ
実感なんだけど、結婚したばかりのころは夫が研修医で年収400万いかなくて、でもあの年収帯のほうが実は気楽に贅沢してたわ
レジャー費や服飾費が多くても気にならなかった
お付き合いしてた層も大体そんな感じで、貯蓄額少なくてローンがたくさんでも気にしてない感じがした
年収が上がるにつれ貯蓄や投資を考え始めたから、家計を引き締めるようになった
てかさー所得税が高すぎんだよ。
税制も改悪改悪でさ！親からの資産のない奴は這い上がってくんなって事よ。
そりゃ庶民だわ、夢もキボーもないわ。
税制も改悪改悪でさ！親からの資産のない奴は這い上がってくんなって事よ。
そりゃ庶民だわ、夢もキボーもないわ。
可処分所得が多いんじゃなくて、「ある程度の備えが出来る」年収ってだけだな
まあでも、人並みの生活をして、普通に貯蓄ができる層ではあるね
それができない層もたくさんいる昨今だから贅沢は言えないかな
裕福じゃないが貧しくもない
でも、それだけの年収を得るために親が自分たちに投資してきた額を考えると
果たして投資してきた分回収できるのか謎
それができない層もたくさんいる昨今だから贅沢は言えないかな
裕福じゃないが貧しくもない
でも、それだけの年収を得るために親が自分たちに投資してきた額を考えると
果たして投資してきた分回収できるのか謎
クルマ必須の田舎に転勤したので
物色中なのだけど、
子ども2人だし、軽のタントでいいや、と思っていたが、
うちの社宅（平均年収がこのスレ）の奥様たちの井戸端で
「軽なんて乗りたくないよね～」と盛り上がってた。
・・・・いま、まさに検討中だった自分は相槌うてず固まったよ・・・。
物色中なのだけど、
子ども2人だし、軽のタントでいいや、と思っていたが、
うちの社宅（平均年収がこのスレ）の奥様たちの井戸端で
「軽なんて乗りたくないよね～」と盛り上がってた。
・・・・いま、まさに検討中だった自分は相槌うてず固まったよ・・・。
うちも今、ど田舎の官舎住まいで夫の普通車と私の軽の二台
結構軽に乗ってる奥多いよ（年収はみんな横ならび）
みんな見るからに地味な暮らしぶり
しまむらユニクロ愛用、車は軽、夫も国産車（カローラクラス）、中古に乗ってる人も多し
お金使えるような施設も近くになく、日曜のレジャーはジャスコで映画くらい
たまにアマゾンやら楽天やらでおとりよせするのが日々の贅沢で
年に一度の旅行は長期休暇とりづらいからみんな国内二泊程度
みんな転勤生活終わったら家建てるとか、
子供がまだ小さいから今のうちに教育費をがっつり貯めるとか
みんな堅実だよ
結構軽に乗ってる奥多いよ（年収はみんな横ならび）
みんな見るからに地味な暮らしぶり
しまむらユニクロ愛用、車は軽、夫も国産車（カローラクラス）、中古に乗ってる人も多し
お金使えるような施設も近くになく、日曜のレジャーはジャスコで映画くらい
たまにアマゾンやら楽天やらでおとりよせするのが日々の贅沢で
年に一度の旅行は長期休暇とりづらいからみんな国内二泊程度
みんな転勤生活終わったら家建てるとか、
子供がまだ小さいから今のうちに教育費をがっつり貯めるとか
みんな堅実だよ
みんなみんな
でもわかるわ
社宅住まいだと年収も大して変わらないし、田舎なら暮らしぶりも似るしねえ
よほどの変わり者だとか、高齢子梨夫妻とかじゃなきゃどの家も似たような感じになるよね
というか選べるような幅もないんだけどね
うちんとこもそんな感じだわ
社宅住まいだと年収も大して変わらないし、田舎なら暮らしぶりも似るしねえ
よほどの変わり者だとか、高齢子梨夫妻とかじゃなきゃどの家も似たような感じになるよね
というか選べるような幅もないんだけどね
うちんとこもそんな感じだわ
軽は‥いやだなー。
車には全くステータスを求めないタイプだけど、強度の点で。
いざと言う時ペシャンコになるんでしょ？ベンツならほぼ無傷の様な事故でも‥
いや、ベンツ買う様な身分じゃないので日本車だけど。しかも中古‥
車には全くステータスを求めないタイプだけど、強度の点で。
いざと言う時ペシャンコになるんでしょ？ベンツならほぼ無傷の様な事故でも‥
いや、ベンツ買う様な身分じゃないので日本車だけど。しかも中古‥
>>868 869
全然質問に答えてないのに上から目線・・・
うちは二人行かせてるけど、
海外旅行は行かないな～
そもそも学校の旅行で海外に行くからいいや
子供も別にうらやましがらないし
っていうか今の子はそもそも海外にそんなに憧れてないみたい
それより一度コミケに行きたいらしい（笑）
友達もリッチな人は海外に毎年ゴーだけど
大体実家がお金もちで別荘持ってたりするみたい
全然質問に答えてないのに上から目線・・・
うちは二人行かせてるけど、
海外旅行は行かないな～
そもそも学校の旅行で海外に行くからいいや
子供も別にうらやましがらないし
っていうか今の子はそもそも海外にそんなに憧れてないみたい
それより一度コミケに行きたいらしい（笑）
友達もリッチな人は海外に毎年ゴーだけど
大体実家がお金もちで別荘持ってたりするみたい
この年収くらいなら年1回海外旅行するのも無理じゃないと思うが。
うちなんかここの底辺のくせに毎年行ってるよ。
どこに何日くらい行くかでだいぶ違うと思うけど。
欧州十日間でも、韓国二泊でも海外旅行だもんねえ
パッケージなら安いのもあるしね
どのランクのホテルに泊まるかとか、旅の内容にもよるね
ママ友と昔バリに行った話してたらどうも食い違いがあってよくよく聞いたら
私は普通にホテル泊で観光、あちらは豪華なヴィラにバトラー付きでステイ、だった
費用なんか全然違う
パッケージなら安いのもあるしね
どのランクのホテルに泊まるかとか、旅の内容にもよるね
ママ友と昔バリに行った話してたらどうも食い違いがあってよくよく聞いたら
私は普通にホテル泊で観光、あちらは豪華なヴィラにバトラー付きでステイ、だった
費用なんか全然違う
アジアやハワイグアムあたりならなんとかなるかもだけどヨーロッパは無理だな
予算も時間も子連れはきついわ
ちなみに新婚旅行はトルコだった
絶対子連れじゃ行かなそうなとこに行きたかったから
今は子も小さいし飛行機に十三時間で中東とか考えられない
行っといてよかった
予算も時間も子連れはきついわ
ちなみに新婚旅行はトルコだった
絶対子連れじゃ行かなそうなとこに行きたかったから
今は子も小さいし飛行機に十三時間で中東とか考えられない
行っといてよかった
そもそも、海外旅行に興味が無い。
家電にも興味が無い。（14インチブラウン管テレビデオ・地デジ未対応）
生活が便利になる白物だけは少し興味があるけど。
家電にも興味が無い。（14インチブラウン管テレビデオ・地デジ未対応）
生活が便利になる白物だけは少し興味があるけど。
＞家電にも興味が無い。（14インチブラウン管テレビデオ・地デジ未対応）
コレはまるっきり同じ。
衣類にも家具にも興味が無く社宅。
ただ、旅行は大好き。
海外旅行は年三回。近場2回＋長距離1回。
国内旅行は別荘年10回。飛行機利用の国内旅行年1回。
そこら辺の旅行会社の窓口担当より詳しいわよ。
夫は家で寝る休日を好まないのです。
コレはまるっきり同じ。
衣類にも家具にも興味が無く社宅。
ただ、旅行は大好き。
海外旅行は年三回。近場2回＋長距離1回。
国内旅行は別荘年10回。飛行機利用の国内旅行年1回。
そこら辺の旅行会社の窓口担当より詳しいわよ。
夫は家で寝る休日を好まないのです。
＞豪華なヴィラにバトラー付きでステイ
自分で予定を組めばホテルステイと変わらない値段ですよ。
自分で予定を組めばホテルステイと変わらない値段ですよ。
サイパングアム程度であっても
「パパがここしか休めなくて」といってお盆休みど真ん中に行く友人は
すげーお金持ちだな!!!って思っちゃうわ。
うちはパパに休みを取らせてもっと安い時期に行ってしまう。
「パパがここしか休めなくて」といってお盆休みど真ん中に行く友人は
すげーお金持ちだな!!!って思っちゃうわ。
うちはパパに休みを取らせてもっと安い時期に行ってしまう。
安い時期に休める、とういうか休みを選べるなんて凄い！！！
結構周りの話聞いてると旦那さんが行っといで～って感じで
親（隠居）と専業、子供で安い時期行ってるみたい。
激務を休んで行ったり、あんまりピークに豪遊されるより安心らしい。
親（隠居）と専業、子供で安い時期行ってるみたい。
激務を休んで行ったり、あんまりピークに豪遊されるより安心らしい。
>>892
完全に思い通りになるわけじゃないよ～
学校イベントのない時期をいくつか選んで、
そのうちのどれかに合わせるくらいならなら何とか…って感じ。
休暇中でも、旅先で仕事の電話を受けたり、あわててパソコンを開いたりってことは多々あるし。
海外でも携帯が繋がって良かった、って夫は言うけれど
携帯やインターネットのおかげで、世の父親の休みが削られてるような気がするわ。
完全に思い通りになるわけじゃないよ～
学校イベントのない時期をいくつか選んで、
そのうちのどれかに合わせるくらいならなら何とか…って感じ。
休暇中でも、旅先で仕事の電話を受けたり、あわててパソコンを開いたりってことは多々あるし。
海外でも携帯が繋がって良かった、って夫は言うけれど
携帯やインターネットのおかげで、世の父親の休みが削られてるような気がするわ。
895 ：名無しの心子知らず：2010/09/07(火) 23:12:26 ID:vvC+bWmS
子供がまだ一歳なんで海外は当分先かな
いくつくらいになったら無理なく行けるだろ。
いくつくらいになったら無理なく行けるだろ。
バシネットが使える年齢で行っとくのも手だよ、安くあげられるし。
３歳位だと抑えがききにくいし、席が寝苦しそうでかわいそうだった。
３歳位だと抑えがききにくいし、席が寝苦しそうでかわいそうだった。
子連れで無理なく行けるのって1歳くらいまでかな。
仮に泣いてもおっぱいを口に含ませたら黙るから楽だったし
昼寝時間も長かったし。
2～4歳が一番厳しかったかな。
歩き回る子じゃなかったけど、声が大きかったので困りました。
仮に泣いてもおっぱいを口に含ませたら黙るから楽だったし
昼寝時間も長かったし。
2～4歳が一番厳しかったかな。
歩き回る子じゃなかったけど、声が大きかったので困りました。
>>895
こればっかりは子どもによる。
例えばうちの長男は、昼寝は毎日3時間で、ﾍﾞﾋﾞｰｶｰだろうが椅子の上だろうが、どこでも寝る。
私が見えなくなると泣く性質だったが、とにかく私さえそばにいれば、場所見知り・人見知り一切なく、膝の上で何時間でも大人しく出来た。
だから、腰が据わった頃から、海外も国内も、大人なレストランでも本当にどこにでも連れていけたよ。
だが二人目は…
4か月の頃から寝返りで家じゅうを移動し、ﾊｲﾊｲさせろ、歩かせろ、母ちゃんは後ろからついてこいよ!!!な奴。
反面、場所見知りが激しく、初めての場所に連れて行くと30分ｷﾞｬﾝ泣き。
そして泣いてすっきりしたら今度は歩かせろ!!が始まって、あっちこっち探検をしだし、動けないとまたｷﾞｬﾝ泣き。
二人目が産まれてから、飛行機どころか、電車にすら乗れなくなったよ…
10年近く運転してなかった私が、必死で練習して、今はどこに行くにも車です。
夏休みの旅行も、住まいから車で移動できる距離に限定されてしまったよ。
あー海外行きたい!!!
こればっかりは子どもによる。
例えばうちの長男は、昼寝は毎日3時間で、ﾍﾞﾋﾞｰｶｰだろうが椅子の上だろうが、どこでも寝る。
私が見えなくなると泣く性質だったが、とにかく私さえそばにいれば、場所見知り・人見知り一切なく、膝の上で何時間でも大人しく出来た。
だから、腰が据わった頃から、海外も国内も、大人なレストランでも本当にどこにでも連れていけたよ。
だが二人目は…
4か月の頃から寝返りで家じゅうを移動し、ﾊｲﾊｲさせろ、歩かせろ、母ちゃんは後ろからついてこいよ!!!な奴。
反面、場所見知りが激しく、初めての場所に連れて行くと30分ｷﾞｬﾝ泣き。
そして泣いてすっきりしたら今度は歩かせろ!!が始まって、あっちこっち探検をしだし、動けないとまたｷﾞｬﾝ泣き。
二人目が産まれてから、飛行機どころか、電車にすら乗れなくなったよ…
10年近く運転してなかった私が、必死で練習して、今はどこに行くにも車です。
夏休みの旅行も、住まいから車で移動できる距離に限定されてしまったよ。
あー海外行きたい!!!
>>898
夜便で出かけられる所がオススメですよ。
グアムなんて夜10時頃に出る飛行機があるので子供はすぐ寝るし
帰りは早朝便朝4時とかの便に乗ればやっぱり子は寝るから。
親は行き帰りが大変だけどね。
でも楽しいよ！！！
夜便で出かけられる所がオススメですよ。
グアムなんて夜10時頃に出る飛行機があるので子供はすぐ寝るし
帰りは早朝便朝4時とかの便に乗ればやっぱり子は寝るから。
親は行き帰りが大変だけどね。
でも楽しいよ！！！
900のお子さんなら、私、30分くらいなら我慢しますよ！
と言いますか、うちが泣かない子だから助けてあげたいなぁ。
と言いますか、うちが泣かない子だから助けてあげたいなぁ。
早朝の国内便ですが
搭乗前からギャン泣き、到着後もギャン泣きの幼児を連れた一家に
出くわしたことがあります。
2時間ぐらいかな、さすがに乗客一同我慢の限界一歩手前。
てか、いらいら、あきらめを通り越して、不安な空気が機内に。
搭乗前からギャン泣き、到着後もギャン泣きの幼児を連れた一家に
出くわしたことがあります。
2時間ぐらいかな、さすがに乗客一同我慢の限界一歩手前。
てか、いらいら、あきらめを通り越して、不安な空気が機内に。
なんだか…みんな海外当り前で裏山～
うちここの中位だけど、子供産まれてからは海外なんてムリムリ。
ダンナの小遣い月１０万＋ボーナス１０万/年２回＝１４０万だからかな？
旅行はもっぱら安いキャンプ、
バッグもせいぜいアウトレットで買ったコーチ。
こんな貧乏なのはダンナの小遣いのせい？
うちここの中位だけど、子供産まれてからは海外なんてムリムリ。
ダンナの小遣い月１０万＋ボーナス１０万/年２回＝１４０万だからかな？
旅行はもっぱら安いキャンプ、
バッグもせいぜいアウトレットで買ったコーチ。
こんな貧乏なのはダンナの小遣いのせい？
夫のお小遣いは歩合制ですよ。
手取りの1割。私のお小遣いは連動性で夫の半分よ。
実両親、偽両親共に旅行付きで私たち夫婦も旅行好きだから
暇さえあれば出かけています。
3日連休があったら前夜から高飛びをして4日間・・・と考えちゃいます。
あ、虫嫌いで若干潔癖症なのでキャンプは無理です・・・。
手取りの1割。私のお小遣いは連動性で夫の半分よ。
実両親、偽両親共に旅行付きで私たち夫婦も旅行好きだから
暇さえあれば出かけています。
3日連休があったら前夜から高飛びをして4日間・・・と考えちゃいます。
あ、虫嫌いで若干潔癖症なのでキャンプは無理です・・・。
旦那の小遣い3万だよ。10万ってすごいね。
うちは2.5万だよ!!
といっても、本当にタバコと好きに使うお金で
ちょっとした外食とかはまた違う財布から出てくるんだけど…
凄いね。10万て。
そんなに小遣いあったら、もっと大きな家に住めるなぁ～ｗ
といっても、本当にタバコと好きに使うお金で
ちょっとした外食とかはまた違う財布から出てくるんだけど…
凄いね。10万て。
そんなに小遣いあったら、もっと大きな家に住めるなぁ～ｗ
907 ：名無しの心子知らず：2010/09/09(木) 07:20:43 ID:oCZ/XN/a
この年収帯で10万なら然程驚かないけどな。
因みに我が家は7万。
因みに我が家は7万。
うちも１０万…ボーナス等臨時収入は手取りの１割…
旦那の仕事が忙しすぎて、まとまった休みが取れないので
旅行は滅多に行かない
旦那の仕事が忙しすぎて、まとまった休みが取れないので
旅行は滅多に行かない
忙しくて家族旅行にいけない程なのに、10万を使う時間はあるの？
なんか高い物でも集めてるのだろうか。
なんか高い物でも集めてるのだろうか。
うちは5万。使い切れなくてたまっているらしい。
うち0
タバコも酒も服もスポーツもホビーもやんない。
使うより稼ぐのが楽しいんだと。
タバコも酒も服もスポーツもホビーもやんない。
使うより稼ぐのが楽しいんだと。
10万って方は、小遣いで貯金でもしてるのかもしれないと今思った。
そして奥様の誕生日プレゼントとかをそこから買ってくる、と
うちのは2.5万でも余らせてて、子どもにおやつとかをちょこちょこ買ってくるけれど
私の誕生日とかはカードで支払いで預金口座から落ちるから
値段も何もかもが後からばればれになるんだよね。
投資に使うお金とかも、相談の上、口座からお金を移す。って感じだし。
そして奥様の誕生日プレゼントとかをそこから買ってくる、と
うちのは2.5万でも余らせてて、子どもにおやつとかをちょこちょこ買ってくるけれど
私の誕生日とかはカードで支払いで預金口座から落ちるから
値段も何もかもが後からばればれになるんだよね。
投資に使うお金とかも、相談の上、口座からお金を移す。って感じだし。
投資ってしてます？
周りからは増えたって話聞かないんだけど。
投資信託程度でも微妙だって話だし。
結局、何かの時にローンを組まないように貯めるのが一番賢い気がします。
周りからは増えたって話聞かないんだけど。
投資信託程度でも微妙だって話だし。
結局、何かの時にローンを組まないように貯めるのが一番賢い気がします。
１０万の中から貯金？奥様へプレゼント？
ありえない～～。
酒（自宅のビール一日ロング缶４本含む）たばこ、
お昼代、会社帰りの飲みが週３・４回、
床屋、ゴルフ、子供連れ出してくれる時のお昼代、かな。
赴任地で仲間がいれば麻雀、パチンコ、などなど
ほんとうちのダンナってサイテーだな。
結婚してすぐＤＩＮＫＳだった時、
大目に見て小遣い多くしたのが間違いだった。
>>913
ダンナが株やってます。
一時良かった時貯金からごっそりつぎ込んで
リーマンショック。
今ちょこちょこ儲けてるみたいだけどダンナの飲み代に消えてます。
ありえない～～。
酒（自宅のビール一日ロング缶４本含む）たばこ、
お昼代、会社帰りの飲みが週３・４回、
床屋、ゴルフ、子供連れ出してくれる時のお昼代、かな。
赴任地で仲間がいれば麻雀、パチンコ、などなど
ほんとうちのダンナってサイテーだな。
結婚してすぐＤＩＮＫＳだった時、
大目に見て小遣い多くしたのが間違いだった。
>>913
ダンナが株やってます。
一時良かった時貯金からごっそりつぎ込んで
リーマンショック。
今ちょこちょこ儲けてるみたいだけどダンナの飲み代に消えてます。
915 ：名無しの心子知らず：2010/09/09(木) 17:53:37 ID:oCZ/XN/a
>>914
うちなんて、小遣いは月７万だけど
酒代、ゴルフ代、昼食代（社食で給与天引き）別だよ。
ほとんどがPC周りの小物になってる。
しかもPC本体は家計持ちだもんな。。。。現在５台所有
貧乏な原因は、うちも旦那だ
うちなんて、小遣いは月７万だけど
酒代、ゴルフ代、昼食代（社食で給与天引き）別だよ。
ほとんどがPC周りの小物になってる。
しかもPC本体は家計持ちだもんな。。。。現在５台所有
貧乏な原因は、うちも旦那だ
>>909
買い物している暇はないので
ネットショッピングでアレもコレも趣味につぎ込んでます。
雑誌１冊すらネットでなので毎日のように宅配が来ますよ…
他には部下への差し入れとか交際費で消えていく感じかな？
買い物している暇はないので
ネットショッピングでアレもコレも趣味につぎ込んでます。
雑誌１冊すらネットでなので毎日のように宅配が来ますよ…
他には部下への差し入れとか交際費で消えていく感じかな？
あ～似てる人がいるいる。
うちも電子おもちゃ（iphoneとか）やＰＣまわり、コンビニで雑誌など
いつも何か買ってる。
小さい、ガジェットが入ってる宅急便が多い。
共働き時代から別サイフだったから、わたしが専業になっても旦那のお金の
使い道まで分からない。
子ども手当もヤツの口座に入るから、「そのまま手をつけるな」とは言ってる
けど、どうなってるかorz
まずいな～
うちも電子おもちゃ（iphoneとか）やＰＣまわり、コンビニで雑誌など
いつも何か買ってる。
小さい、ガジェットが入ってる宅急便が多い。
共働き時代から別サイフだったから、わたしが専業になっても旦那のお金の
使い道まで分からない。
子ども手当もヤツの口座に入るから、「そのまま手をつけるな」とは言ってる
けど、どうなってるかorz
まずいな～
>>913
投資してます。主に株。
それで食べて行くわけじゃないので、短期の儲けを狙うつもりはなくて。
かたい銘柄を選んで、株主優待と配当を長いこと貰う。本当に本来の「投資」です。
ディズニーリゾートによく行くなら、オリエンタルランドの株はおすすめですよ
儲けている人はいると思います、でも、儲けた時は誰にも言わないものです。
減らした時だけ、ネタにする。
だから減らした話ばかりが噂で流れて行く…
>>914
ご主人、高知出身？そんなにお酒飲んだら、うちの夫は仕事出来なくなるわｗ
投資してます。主に株。
それで食べて行くわけじゃないので、短期の儲けを狙うつもりはなくて。
かたい銘柄を選んで、株主優待と配当を長いこと貰う。本当に本来の「投資」です。
ディズニーリゾートによく行くなら、オリエンタルランドの株はおすすめですよ
儲けている人はいると思います、でも、儲けた時は誰にも言わないものです。
減らした時だけ、ネタにする。
だから減らした話ばかりが噂で流れて行く…
>>914
ご主人、高知出身？そんなにお酒飲んだら、うちの夫は仕事出来なくなるわｗ
922 ：名無しの心子知らず：2010/09/10(金) 13:13:08 ID:CXiHrZFX
自分もろこの所得帯なんだが、嫁が今第一子を妊娠中
教育に熱心のようで胎教セットを通販で買ってた。段ボール箱が大量に送られてきた。
「いくらしたの？」「…月１万」「何年払うの？」「…４年」
総額４０万くらいらしいけど、それだけの価値があるの？
教育に熱心のようで胎教セットを通販で買ってた。段ボール箱が大量に送られてきた。
「いくらしたの？」「…月１万」「何年払うの？」「…４年」
総額４０万くらいらしいけど、それだけの価値があるの？
胎教なんて母親本人が心穏やかに身体健康に十月十日過ごせれば
それだけでおｋではないかなー。グッズの問題ではないと思う。
なんか、産まれたら幼児教育ものとか有機農法食材とか赤ちゃんに
やさしい天然洗剤とか、宣伝文句に乗ってバンバン買い込みそうだ。
両親納得して出費するんなら別に言うことはないけどさ。
それだけでおｋではないかなー。グッズの問題ではないと思う。
なんか、産まれたら幼児教育ものとか有機農法食材とか赤ちゃんに
やさしい天然洗剤とか、宣伝文句に乗ってバンバン買い込みそうだ。
両親納得して出費するんなら別に言うことはないけどさ。
そういうのってうさんくさいからやらないな。
それはさておいて、
奥さん色々初めての事で不安なんじゃないの？
子供産まれてからも、家に引き籠り系の教育系するなら
要注意かもね。いっぱい話を聞いて大事にしてあげなはれ。
外に出る系（スイミング、英会話、公文などの勉強系）なら
他のママ友とも絡みがあるだろうから
育児の悩みも解決できるかもしれないし、
ストレスも発散できるかもしれないけど。
いい友達に出会えたらだけどね。（経済観念が似たような）
それはさておいて、
奥さん色々初めての事で不安なんじゃないの？
子供産まれてからも、家に引き籠り系の教育系するなら
要注意かもね。いっぱい話を聞いて大事にしてあげなはれ。
外に出る系（スイミング、英会話、公文などの勉強系）なら
他のママ友とも絡みがあるだろうから
育児の悩みも解決できるかもしれないし、
ストレスも発散できるかもしれないけど。
いい友達に出会えたらだけどね。（経済観念が似たような）
>>922
訪問販売の教材とかもそうだけど、基本的にそういうのは定価40万と決まっておりますｗ
訪問販売の教材とかもそうだけど、基本的にそういうのは定価40万と決まっておりますｗ
>>922
次はディズニーの英語教材だねｗ
冗談はさておき、「月1万」って答えたところが気になるよ。
40万一括払いはキツイ、または抵抗があったってことだよね？
月1万だろうが借金は借金だよ。
そんなんで大丈夫？
こんな教材に価値や見返りを求めたら虐待に繋がる。
次はディズニーの英語教材だねｗ
冗談はさておき、「月1万」って答えたところが気になるよ。
40万一括払いはキツイ、または抵抗があったってことだよね？
月1万だろうが借金は借金だよ。
そんなんで大丈夫？
こんな教材に価値や見返りを求めたら虐待に繋がる。
927 ：名無しの心子知らず：2010/09/10(金) 16:49:55 ID:/L+nto1e
>>922
同じ商品であっても価値なんて人それぞれなのに、
商品名も内容もわからない商品を、
掲示板の向こうの人間に「価値あるの？」なんて聞いてどうしたいのかわからん。
ちゃんとこの年収を稼げてる男のやることか、と言いたい。
つーか、価値があるかないかの問題かそれ。
妻が夫に内緒で、夫が妻に内緒で、ローンを組む。
そのこと自体について、家庭の方針をまず作った方がいいんじゃないの？
うちなら例え１０万のものであっても、伴侶に内緒でローン組むなんてありえない。
同じ商品であっても価値なんて人それぞれなのに、
商品名も内容もわからない商品を、
掲示板の向こうの人間に「価値あるの？」なんて聞いてどうしたいのかわからん。
ちゃんとこの年収を稼げてる男のやることか、と言いたい。
つーか、価値があるかないかの問題かそれ。
妻が夫に内緒で、夫が妻に内緒で、ローンを組む。
そのこと自体について、家庭の方針をまず作った方がいいんじゃないの？
うちなら例え１０万のものであっても、伴侶に内緒でローン組むなんてありえない。
同じ年収帯のウチの感覚では
40万の教材は夫婦で相談の上なら正直出せる。
でも胎教セットとなると出せない。
40万の教材は夫婦で相談の上なら正直出せる。
でも胎教セットとなると出せない。
ご主人高知？とか電波飛ばしてるのが>>927書いたと思うと胸が熱いなｗ
住んでる地域にもよるんだろうけど、
うちの方はあまり高収入のお宅がないらしく…（知らないけど）
金銭感覚が違うママ友とのお付き合いは非常に疲れる…
所得制限のある医療費、みんなもちろん無料なのにうちだけ実費とか…
しかも税金多く払って医療費までちゃんと払ってるこっちがなんか
バレないようにと小さくなったりしたよ
（バレるとまたアレコレやっかまれるんだ…）
うちの方はあまり高収入のお宅がないらしく…（知らないけど）
金銭感覚が違うママ友とのお付き合いは非常に疲れる…
所得制限のある医療費、みんなもちろん無料なのにうちだけ実費とか…
しかも税金多く払って医療費までちゃんと払ってるこっちがなんか
バレないようにと小さくなったりしたよ
（バレるとまたアレコレやっかまれるんだ…）
自分はあまり教育レベルの高い地域出身ではないため
地元の友人と疎遠になってしまった。
まぁ４０代というのもあるんだけど、高卒で働いた人が多くて
収入も違うし、子供の教育に対する考えもまったく違う。
話せば話すほど距離を感じ、どちらからともなく
離れてしまった友が数人いる。
地元の友人と疎遠になってしまった。
まぁ４０代というのもあるんだけど、高卒で働いた人が多くて
収入も違うし、子供の教育に対する考えもまったく違う。
話せば話すほど距離を感じ、どちらからともなく
離れてしまった友が数人いる。
間違えてエンターおしちゃったよ。
続き。
クラスメイトの絵日記見に行ったら、「バリに行きました」「プーケットに行きました」「グアムの海が綺麗でした」…
夏休みに海外に行ったご家庭が、そうね、ざっとしか見てないけど１０家庭近くあったわ。
え、ここ公立だよね？って思っちゃった。
海外に行けないことはないけれど、高い時期には行きたくない。
期間をずらすか、諦めるかだなーって我が家はうちの学校では平均以下になるっぽいｗ
生まれ育った場所だから、って理由で住んでいるけれど、
私が子どもの頃とはだいぶ事情が変わっているようだー
続き。
クラスメイトの絵日記見に行ったら、「バリに行きました」「プーケットに行きました」「グアムの海が綺麗でした」…
夏休みに海外に行ったご家庭が、そうね、ざっとしか見てないけど１０家庭近くあったわ。
え、ここ公立だよね？って思っちゃった。
海外に行けないことはないけれど、高い時期には行きたくない。
期間をずらすか、諦めるかだなーって我が家はうちの学校では平均以下になるっぽいｗ
生まれ育った場所だから、って理由で住んでいるけれど、
私が子どもの頃とはだいぶ事情が変わっているようだー
すまん、妙に癇に障るのは俺だけか
私の場合、医療控除受けてないだけで陰で噂されたり、
幼児教室に通えば「教育熱心なのねーーー」とﾌﾟｹﾞﾗされたり、
バレエを習わせてるだけで大富豪認定されたり…orz
引っ越したいけど旦那の地元なので…（同居ではないけど）
幼児教室に通えば「教育熱心なのねーーー」とﾌﾟｹﾞﾗされたり、
バレエを習わせてるだけで大富豪認定されたり…orz
引っ越したいけど旦那の地元なので…（同居ではないけど）
>>933さんはうちとご近所かも。
都心の公立小で、この辺は祖父母の代から住んでますって家庭もまだ結構ある地域。
うちは新入りだけど、10年前と比べても住民が変わったと感じる。
夏休みの作品展、同じ感想だったなあ。うちはお盆の海外は無理。
それでも区立小学校の中では地味な親が多いらしく、居心地いい。
他の校区では、母子家庭の友達が金持ちママン達にあいさつしてもあからさまに
無視されるとか。
都心の公立小で、この辺は祖父母の代から住んでますって家庭もまだ結構ある地域。
うちは新入りだけど、10年前と比べても住民が変わったと感じる。
夏休みの作品展、同じ感想だったなあ。うちはお盆の海外は無理。
それでも区立小学校の中では地味な親が多いらしく、居心地いい。
他の校区では、母子家庭の友達が金持ちママン達にあいさつしてもあからさまに
無視されるとか。
周りに同じ収入の人がいないためお聞きしたいんですが、自分自信に使うお金っていくら位ですか？
(美容院、コスメ、服代、ランチ代等)
(美容院、コスメ、服代、ランチ代等)
美容院2ヶ月に一度妊娠中につきカットのみ5000円、服飾費年間10万、コスメは基礎化粧品込み月10000円。
ここまでは固定で家計から出るという取り決め。
この他に予算オーバーで買いたい時はおこづかいから。
ちなみにおこづかいは夫三万、私二万。ボーナスからは五万ずつ。
ここまでは固定で家計から出るという取り決め。
この他に予算オーバーで買いたい時はおこづかいから。
ちなみにおこづかいは夫三万、私二万。ボーナスからは五万ずつ。
年単位で書き出してみます
ネイル 12万/年 1ヶ月1万円弱で夏のみフットもお願いするので高くなる
美容院 8万円/年 パーマは年2回であとは白髪染め
化粧品 6万円/年 こだわりはないけどそれなりのモノを塗りたくっています
ランチ 0.5万円/年 ママ友居ませんが何か？
衣類 10万円/年 使わない年は数千円だった事もあるけど最大でも15万くらいかな
月平均3万円くらい使っている感じかしら。
お小遣いは特にもらっていません。
好きなだけ家系から使って良いことになっています。
が、モノが捨てられない片付けできない系なので
細々した雑貨と呼ばれる物は一切買わないので上記以外の支出はありません。
ちなみに習い事をしていた時のお月謝は独身時代の貯金からでした。
ネイル 12万/年 1ヶ月1万円弱で夏のみフットもお願いするので高くなる
美容院 8万円/年 パーマは年2回であとは白髪染め
化粧品 6万円/年 こだわりはないけどそれなりのモノを塗りたくっています
ランチ 0.5万円/年 ママ友居ませんが何か？
衣類 10万円/年 使わない年は数千円だった事もあるけど最大でも15万くらいかな
月平均3万円くらい使っている感じかしら。
お小遣いは特にもらっていません。
好きなだけ家系から使って良いことになっています。
が、モノが捨てられない片付けできない系なので
細々した雑貨と呼ばれる物は一切買わないので上記以外の支出はありません。
ちなみに習い事をしていた時のお月謝は独身時代の貯金からでした。
940 ：名無しの心子知らず：2010/09/12(日) 09:33:13 ID:HcDcAq6w
そうやってすぐに僻まれるから
小さくなって生きてるって話
小さくなって生きてるって話
ホント、悪いことしてる訳じゃないし
努力の結果なのに、なぜにコソコソしなきゃ
ならないんだろう？と、思うよね。
努力の結果なのに、なぜにコソコソしなきゃ
ならないんだろう？と、思うよね。
>>940
例えば930が年収を自慢に思ってるとしても、それを上から目線に感じるのっておかしくない？
同じ年収帯の人間が集まるｽﾚなのに。
>>937
小遣い制じゃないから月いくらとか決まってないけど
毎月払ってるのはネイルサロンの6000円。
ランチは1回1200円くらいで、月5000円くらいは使うかなぁ。
服もバッグも、買うのはバーゲンと決めているけれども予算決めてはいないから
8月末にいった御殿場のアウトレットでは10万円近く使っちゃった。
例えば930が年収を自慢に思ってるとしても、それを上から目線に感じるのっておかしくない？
同じ年収帯の人間が集まるｽﾚなのに。
>>937
小遣い制じゃないから月いくらとか決まってないけど
毎月払ってるのはネイルサロンの6000円。
ランチは1回1200円くらいで、月5000円くらいは使うかなぁ。
服もバッグも、買うのはバーゲンと決めているけれども予算決めてはいないから
8月末にいった御殿場のアウトレットでは10万円近く使っちゃった。
>>937です。
皆さんありがとうございました。
ネイルは滅多に行かないけど、美容院は毎月行っています。
化粧品も1万位使ってます。
服はよっぽど気にいったの以外は、バーゲンが多いです。(元々バーゲン好きだし)
周りがママ友が美容院行けない、化粧品買えない、服買えないっていつも言ってるので、私は間違ってるのかと思ってたけど、ここの年収だったらこれ位なら普通なんですね。
皆さんありがとうございました。
ネイルは滅多に行かないけど、美容院は毎月行っています。
化粧品も1万位使ってます。
服はよっぽど気にいったの以外は、バーゲンが多いです。(元々バーゲン好きだし)
周りがママ友が美容院行けない、化粧品買えない、服買えないっていつも言ってるので、私は間違ってるのかと思ってたけど、ここの年収だったらこれ位なら普通なんですね。
945 ：名無しの心子知らず：2010/09/12(日) 14:37:22 ID:K7UqDhVM
絶対に許せない！日本振興銀行被害者の会を発足
http://www.killerjo.net/
http://www.killerjo.net/
>>937だけど>>930の言うことわかります。
価値観が違う人は付き合いづらいです。
私が結構服等買うので(といっても8割バーゲンだし、そんなに高い物は買いません)
買物依存だとか、心が満たされてないから買い物に走るみたいに言われて心配されました。
なんか面倒臭いです。
価値観が違う人は付き合いづらいです。
私が結構服等買うので(といっても8割バーゲンだし、そんなに高い物は買いません)
買物依存だとか、心が満たされてないから買い物に走るみたいに言われて心配されました。
なんか面倒臭いです。
そうそう、ここに来ると同じようなレベルの人がいて落ち着く。
社宅にいた時、ランチに行って、幹事の人がメニューも見ずに
「○○コースでお願いします」って全員の分頼んでた。
お勧めのお皿があってみんなで行ったのでそういう風になったんだけど
お勘定の時に値段聞いたら３０００円だった。
（地方の県庁所在地の一流ホテルの中華です）
幼稚園とかのママ友ランチだったらそういうのは出来ないよね～。
みんなが８５０円のパスタセットで、自分だけ１５００円のコースってわけにはいかない。
社宅はよかったなぁ。
社宅にいた時、ランチに行って、幹事の人がメニューも見ずに
「○○コースでお願いします」って全員の分頼んでた。
お勧めのお皿があってみんなで行ったのでそういう風になったんだけど
お勘定の時に値段聞いたら３０００円だった。
（地方の県庁所在地の一流ホテルの中華です）
幼稚園とかのママ友ランチだったらそういうのは出来ないよね～。
みんなが８５０円のパスタセットで、自分だけ１５００円のコースってわけにはいかない。
社宅はよかったなぁ。
うちは社宅も駄目だったよ。
上級職の奥さんって、ご自身もエリートなパターンが多かったから
昼間ぷらぷらしていて夫の稼ぎが良い人って私くらいだったから
何かと槍玉に挙げられ辛かったわ。
夫関係の集まりに行けば、エリート妻集団からは無職ﾌﾟｹﾞﾗされるし
そこにも居場所が無かったわ。
上級職の奥さんって、ご自身もエリートなパターンが多かったから
昼間ぷらぷらしていて夫の稼ぎが良い人って私くらいだったから
何かと槍玉に挙げられ辛かったわ。
夫関係の集まりに行けば、エリート妻集団からは無職ﾌﾟｹﾞﾗされるし
そこにも居場所が無かったわ。
>>940
>>930だけど…
書き方が悪かった？
別に年収、自慢になんか思ってないよ？
ただ、住んでいる場所があまり高収入世帯のいない地域らしくて、
たかだか１千万やそこらの年収の我が家でさえ僻まれちゃうから
小さくなって生きてますよ～って話をしてるつもりなんだけど？
「そうですよ～♪うちはお金持ちなんですよ～！！！」って開き直れるほどの
収入じゃないでしょ？1000万～1400万なんて。
>>930だけど…
書き方が悪かった？
別に年収、自慢になんか思ってないよ？
ただ、住んでいる場所があまり高収入世帯のいない地域らしくて、
たかだか１千万やそこらの年収の我が家でさえ僻まれちゃうから
小さくなって生きてますよ～って話をしてるつもりなんだけど？
「そうですよ～♪うちはお金持ちなんですよ～！！！」って開き直れるほどの
収入じゃないでしょ？1000万～1400万なんて。
うち小さくなった事も妬まれた事もないよ
人それぞれだね。
人それぞれだね。
そそ、妬まれたり陰口叩かれたりする原因は
年収じゃなくて妻の人柄ってことだよ
年収じゃなくて妻の人柄ってことだよ
だから地域がらや環境によりって言ってるじゃん
お金の話するのが好きな人が周囲にいれば児童手当の話題にもなるし、
他人とお金の話なんて・・という人と仲良くなれば、
児童手当だの補助だのなんて話、一切出てこないこともあるし。
土地柄もあるし。
一等地だとこの年収じゃ中くらい、でもド田舎だと、だいぶ金持ち（と勘違いされる）。
転勤の多い業種だとよくわかるよ。
他人とお金の話なんて・・という人と仲良くなれば、
児童手当だの補助だのなんて話、一切出てこないこともあるし。
土地柄もあるし。
一等地だとこの年収じゃ中くらい、でもド田舎だと、だいぶ金持ち（と勘違いされる）。
転勤の多い業種だとよくわかるよ。
戻ってきた。
>>954
補助なんて貰わないのが当たり前って地域に住んでたら小さくなる必要ないってことだよ。
私は基本的に、どこの街に住んでも「お金の話が大好きなママには近づかない」。
そういうママって口が軽いんだよね、そして少しでも情報があるとみんなに話す。
テキトーにもにょもにょしてるだけでも、別の場所では
「あの人テキトーにもにょもにょして黙ってたのよね。あの家はきっとお金持ちなのよ」とか言われちゃうのよ。
歓迎のランチ会で、その地域で避けるべき人をきっちりチェックし
避けるべき人とその取り巻きには無駄に愛想は振りまかないようにしてるわ。
>>954
補助なんて貰わないのが当たり前って地域に住んでたら小さくなる必要ないってことだよ。
私は基本的に、どこの街に住んでも「お金の話が大好きなママには近づかない」。
そういうママって口が軽いんだよね、そして少しでも情報があるとみんなに話す。
テキトーにもにょもにょしてるだけでも、別の場所では
「あの人テキトーにもにょもにょして黙ってたのよね。あの家はきっとお金持ちなのよ」とか言われちゃうのよ。
歓迎のランチ会で、その地域で避けるべき人をきっちりチェックし
避けるべき人とその取り巻きには無駄に愛想は振りまかないようにしてるわ。
お金の話しなくてもド田舎だと金持ちと誤解されてしまう職業もあるよね
教師と医者以外はみんな高卒、みたいな地域もある
地方国立出てたら英雄、東京の大学出身だなんて異人種、って面と向かって言われたよ
ちなみにうちは医局の人事で二年限定の赴任だったけど、女性で大卒はママ友に私以外いなくて何かとつらかったよ
まあ極端な話だけどね
教師と医者以外はみんな高卒、みたいな地域もある
地方国立出てたら英雄、東京の大学出身だなんて異人種、って面と向かって言われたよ
ちなみにうちは医局の人事で二年限定の赴任だったけど、女性で大卒はママ友に私以外いなくて何かとつらかったよ
まあ極端な話だけどね
958 ：名無しの心子知らず：2010/09/13(月) 07:39:34 ID:ZZW8YO+M
医者ならわかるわ
勤務医は僻地ほど高給で二千万～三千万クラスもあるくらいだしね
ただでさえ僻地じゃ年収一千万越す職業ってちょっと他にないよね
お金の話を一切せず、謙虚に暮らしても金持ち認定されちゃうだろうな
勤務医は僻地ほど高給で二千万～三千万クラスもあるくらいだしね
ただでさえ僻地じゃ年収一千万越す職業ってちょっと他にないよね
お金の話を一切せず、謙虚に暮らしても金持ち認定されちゃうだろうな
なんかすごいね。
夫の収入があると自分が偉くなっちゃったと勘違いするのかな。
たかが1千万とか。努力の結果だとか。
年収あがってここのスレ見たけど、下のスレにいたときは具体的な生活資金の話だったのに
ここにくると周りがひがむだの何だの周り見下したりだのそんな話ばっかり。
夫の収入があると自分が偉くなっちゃったと勘違いするのかな。
たかが1千万とか。努力の結果だとか。
年収あがってここのスレ見たけど、下のスレにいたときは具体的な生活資金の話だったのに
ここにくると周りがひがむだの何だの周り見下したりだのそんな話ばっかり。
先月あたりは良い流れだったのになあ。住宅ローンの話題とか。
でも実際に今まで仲良くしていたのに
夫が医者だって分かったら「うちとは違うから」って避けられたしね。
すごく大好きだったから、そういう考えをする人だったんだ！って
こっちがショックだった。
確かに旦那だリストラされたとかそういう話されても困ったけど
3年もママ友やってたのに分かったとたんコレだもの。
夫が医者だって分かったら「うちとは違うから」って避けられたしね。
すごく大好きだったから、そういう考えをする人だったんだ！って
こっちがショックだった。
確かに旦那だリストラされたとかそういう話されても困ったけど
3年もママ友やってたのに分かったとたんコレだもの。
まあ収入の格差で距離を取るってのはあるだろうけど、
直接にしろ人づてにしろ普通は「うちとは違うから」なんて言わないよね？
あからさまに僻んだりもしないしさ。
そういうのって収入より人を見る目とか本人に問題あるような気がする。
直接にしろ人づてにしろ普通は「うちとは違うから」なんて言わないよね？
あからさまに僻んだりもしないしさ。
そういうのって収入より人を見る目とか本人に問題あるような気がする。
>961
同感。
ここのとこの流れに違和感を感じて傍観していたんだけど、
ほんとすごいね、たかが一千万とか。
私も収入面で幅広い範囲のママ友がいるから、外では決してそういう
話を自分から振ったりはしないし、適当にお茶を濁しているけれど
小さくなってる、とは思わない。
それにこの収入で暮らせるのは旦那の苦労のおかげだと思ってるし、
支えはしても自分の力じゃないから、勘違いしないようにって時折
思ってる。
自分が働いていたときこの年収の半分も稼げなかったから、すごいなぁ
ってただ感謝しているよ。
同感。
ここのとこの流れに違和感を感じて傍観していたんだけど、
ほんとすごいね、たかが一千万とか。
私も収入面で幅広い範囲のママ友がいるから、外では決してそういう
話を自分から振ったりはしないし、適当にお茶を濁しているけれど
小さくなってる、とは思わない。
それにこの収入で暮らせるのは旦那の苦労のおかげだと思ってるし、
支えはしても自分の力じゃないから、勘違いしないようにって時折
思ってる。
自分が働いていたときこの年収の半分も稼げなかったから、すごいなぁ
ってただ感謝しているよ。
一人を狙って上げ足取ったり、妙なところに突っかかったりする人がこのｽﾚにひっついてるのを
みんなわかってて、冷静にｽﾙｰしてきたから今までは荒れなかったと思ってたよ。
世間ではたかが一千万、なのと、夫への感謝はまた別の話だ。
稼いでくれる夫への感謝は金額じゃないでしょ。
300万なんて世間じゃカス扱いだけど、それが自分の夫であったら稼いでくることへの感謝はあるし。
変なすり替えして荒す人にどうして乗っちゃうかな。
みんなわかってて、冷静にｽﾙｰしてきたから今までは荒れなかったと思ってたよ。
世間ではたかが一千万、なのと、夫への感謝はまた別の話だ。
稼いでくれる夫への感謝は金額じゃないでしょ。
300万なんて世間じゃカス扱いだけど、それが自分の夫であったら稼いでくることへの感謝はあるし。
変なすり替えして荒す人にどうして乗っちゃうかな。
世間では”たかが一千万”なんて思わないし、
300万でもカスなんて思わないよ。
夫への感謝とは別だったとしても、そういう価値観ってちょっと普通じゃないと思う。
300万でもカスなんて思わないよ。
夫への感謝とは別だったとしても、そういう価値観ってちょっと普通じゃないと思う。
荒らす人に乗っかってるわけじゃなくて、自分で違和感があったからレスしたんだけどね。
それに300万がカスとか思ったことないな。
私は世間の感覚と違いすぎるのかしら。
それに300万がカスとか思ったことないな。
私は世間の感覚と違いすぎるのかしら。
はいはい
よその人を異常って言い続けるのも、違和感感じられてることに気付こうよ。
よその人を異常って言い続けるのも、違和感感じられてることに気付こうよ。
その前に自分のレスも荒れる原因だって気付こうよ。
最近、叩かない自分に酔って他人を攻撃しまくるレスを
あちこちで見るのは気のせい？
非常識だったり反感買うようなレスすれば反論されるだろうに
叩きだの荒れるだの言ってるは思考停止じゃないかと思います。
あちこちで見るのは気のせい？
非常識だったり反感買うようなレスすれば反論されるだろうに
叩きだの荒れるだの言ってるは思考停止じゃないかと思います。
はいはい、もう次いこうよ、次。
はいはい（笑）
>>967
>一人を狙って上げ足取ったり、妙なところに突っかかったりする人がこのｽﾚにひっついてるのを
>みんなわかってて、冷静にｽﾙｰしてきたから今までは荒れなかったと思ってたよ。
被害妄想ｗｗｗｗｗｗ
>一人を狙って上げ足取ったり、妙なところに突っかかったりする人がこのｽﾚにひっついてるのを
>みんなわかってて、冷静にｽﾙｰしてきたから今までは荒れなかったと思ってたよ。
被害妄想ｗｗｗｗｗｗ
あーはいはい。悪いのは全部私ですよと。
「羨ましがられる」ってのが嫌だって気持ちわからないんだねぇ～？
よっぽど恵まれた地域にお住まいなんですね。
幼児教室に通わせるだけで「あのお宅は教育熱心だからｗ」とプゲラされちゃうような
地域の事情はわからないんですね～。
上から目線とか
偉くなったと勘違い…とかｗ
そんな立場じゃないのに事あるごとに「お宅はちがうからね～」とか「お宅は余裕でしょ～」って
言われるのが嫌だって話をしてるんですけど。
>>964
そういうの「あからさま」に言っちゃうような皆さんが住んでる地域だってあるんだよ。
>>964の住環境が恵まれてるだけでしょ。
>>965
本当に裕福な人からしたら１千万って「たかが」じゃないの？
そういう意味で書いたんだけど。
自分専業だし、１馬力でこれだけ頑張ってくれてる旦那には感謝してるよ。あたりまえじゃん。
「羨ましがられる」ってのが嫌だって気持ちわからないんだねぇ～？
よっぽど恵まれた地域にお住まいなんですね。
幼児教室に通わせるだけで「あのお宅は教育熱心だからｗ」とプゲラされちゃうような
地域の事情はわからないんですね～。
上から目線とか
偉くなったと勘違い…とかｗ
そんな立場じゃないのに事あるごとに「お宅はちがうからね～」とか「お宅は余裕でしょ～」って
言われるのが嫌だって話をしてるんですけど。
>>964
そういうの「あからさま」に言っちゃうような皆さんが住んでる地域だってあるんだよ。
>>964の住環境が恵まれてるだけでしょ。
>>965
本当に裕福な人からしたら１千万って「たかが」じゃないの？
そういう意味で書いたんだけど。
自分専業だし、１馬力でこれだけ頑張ってくれてる旦那には感謝してるよ。あたりまえじゃん。
ほとんど読み飛ばしたけど、もういいじゃん、不毛な会話やめよーぜ
＞SwDtofX6
気持ちはわかるよ。
都市部では1000万稼ぐ人はそれなりにいるけれど地方では相当な上位所得層扱いされるからね。
このギャップとそこからくる齟齬は、経験した人にしかわからない。
とくに自分が都市部育ちでこの年収層の家に育って、現在は地方在住だったりするとね。
（SwDtofX6はそうじゃないかな、とエスパーしてみる）。
ただ都市部でも1000万稼ぐ世帯は決して多くはないことに気付け。
自分の想定している環境自体が「恵まれている」んだ。それと日本語がアレだわ。
気持ちはわかるよ。
都市部では1000万稼ぐ人はそれなりにいるけれど地方では相当な上位所得層扱いされるからね。
このギャップとそこからくる齟齬は、経験した人にしかわからない。
とくに自分が都市部育ちでこの年収層の家に育って、現在は地方在住だったりするとね。
（SwDtofX6はそうじゃないかな、とエスパーしてみる）。
ただ都市部でも1000万稼ぐ世帯は決して多くはないことに気付け。
自分の想定している環境自体が「恵まれている」んだ。それと日本語がアレだわ。
上を見たらキリがないけど下を見てもキリがない
今に感謝して謙虚に気分よく暮らしたい
だからﾌﾟｹﾞﾗされるような人とは付き合わない
うちもド田舎赴任中で、カルチャーショックは多少あったけど
都市部でもハズレの地域もあったしこればっかりはご縁だからと気にしない
今はぼっちでママ友とかゼロだけど別に楽しく暮らせてるし問題ないよ
嫌な人と無理に付き合って文句言うのって疲れるから私はしないわ
へんな人と付き合ったら子供も混乱するしね
マイペースが一番よ
今に感謝して謙虚に気分よく暮らしたい
だからﾌﾟｹﾞﾗされるような人とは付き合わない
うちもド田舎赴任中で、カルチャーショックは多少あったけど
都市部でもハズレの地域もあったしこればっかりはご縁だからと気にしない
今はぼっちでママ友とかゼロだけど別に楽しく暮らせてるし問題ないよ
嫌な人と無理に付き合って文句言うのって疲れるから私はしないわ
へんな人と付き合ったら子供も混乱するしね
マイペースが一番よ
>>976
落ち着けｗ
そんな地域の事情＆不満をここでぶつけられても困るわな
大体、他人を妬む人間は都心にもゴロゴロいる
皆それなりに経験してるだろうよ
それをスルーしながら生きていくのも賢さじゃないのかね？
落ち着けｗ
そんな地域の事情＆不満をここでぶつけられても困るわな
大体、他人を妬む人間は都心にもゴロゴロいる
皆それなりに経験してるだろうよ
それをスルーしながら生きていくのも賢さじゃないのかね？
うちの子の夏休みの日記
「○○ちゃんとしみんプールに行きました」
「○×ちゃんとはなびをしました」
一週間で宿題全部終わらせたらこうなったｗ
その後、爺婆の家やお祭りや遊園地にも行ったのだが・・・
「○○ちゃんとしみんプールに行きました」
「○×ちゃんとはなびをしました」
一週間で宿題全部終わらせたらこうなったｗ
その後、爺婆の家やお祭りや遊園地にも行ったのだが・・・
幼児教室があるような地域なら
医者だって社長だって珍しくは無いだろうし
地域全体が「あそこはセレブｗ」みたいな扱いするもんなのかね。
車で1時間も2時間もかけて行ってるなら
どの地域だって言われると思うけど。
医者だって社長だって珍しくは無いだろうし
地域全体が「あそこはセレブｗ」みたいな扱いするもんなのかね。
車で1時間も2時間もかけて行ってるなら
どの地域だって言われると思うけど。
先生はいつも前向きなコメントを付けてくれるので頭が下がるわ。
息子の、一生懸命だけどへたくそな汚い絵についてたコメントは「いきおいがあっていいね」
私も今度からそう褒めようと思いました。
もうすぐ運動会。その次にﾊﾛｳｨﾝが来たら、もうクリスマス。
毎年、夏休みが終わってから新年まであっという間なんだよね。
クリスマスプレゼント、ぼちぼち考え始めないとな…
息子の、一生懸命だけどへたくそな汚い絵についてたコメントは「いきおいがあっていいね」
私も今度からそう褒めようと思いました。
もうすぐ運動会。その次にﾊﾛｳｨﾝが来たら、もうクリスマス。
毎年、夏休みが終わってから新年まであっという間なんだよね。
クリスマスプレゼント、ぼちぼち考え始めないとな…
985 ：名無しの心子知らず：2010/09/14(火) 02:22:28 ID:pH3oqxqD
ｒて
おお、規制解除w
余裕でしょって言われるということは、何かしら判断する材料を与えた結果
つまり自業自得
余裕でしょって言われるということは、何かしら判断する材料を与えた結果
つまり自業自得
気持ちはわかるがもうその話終わりにしようぜ
いい加減しつこい
いい加減しつこい
て
「おしかったですね」
「いきおいがあっていいね」
シュールだｗｗ
「いきおいがあっていいね」
シュールだｗｗ
うちの母、教員だったんだけど、コメントつけるときの秘訣は「ジジババ目線の愛」だっていってた
どちらかというと、すごく投げやりな気がするｗ
スレの建て方がわからない（汗
どなたか新スレお願いします
どなたか新スレお願いします
ありがとうございます
次スレの>1なんだけど・・・。
このスレって、下の年収のひとがよくのぞきにくるから
荒れるのであって、
なんか違うなあ、と。
このスレって、下の年収のひとがよくのぞきにくるから
荒れるのであって、
なんか違うなあ、と。
建てて貰ってなんだけど。次あれ使うの？嫌な感じ。
なにあの>>1
あれは酷い。
リンクもないし、次ｽﾚはこちらで。
あれはそのまま落としましょ。
夫の年収1000～1400万家庭の育児事情 その２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1284446256/
あれはそのまま落としましょ。
夫の年収1000～1400万家庭の育児事情 その２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1284446256/
わがままだなあｗ
擁護の意見があったらあれで諦めたけど、でなかったので…
ごめんね、立てちゃいましたわ。
ごめんね、立てちゃいましたわ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。