>>600に凸したママ、間違ったことは何も主張してないよね?
600子がインフルエンザじゃなく手術だったから的外れだっただけで。
確かにインフルエンザの子をわざと園に連れて行ったら傷害だし、損害賠償請求もされるだろうし。
誤解されて誤解が解けただけの話で園に報告ってどうかしてる。
誤解とわかっても賠償請求され強奪されたとかなら警察沙汰だけど。
600に非はなくても誤解を招く行動だったのは事実なんだし。
マスク→休み→入院なんて今なら誰でもインフルエンザと思うよ
ただなぜ入院理由わからず入院だけが凸したママに伝わったんだろうね
て、新事実…
そりゃ言いがかりだね…
632 :
名無しの心子知らず:2009/09/21(月) 16:00:26 ID:4wUsgv8w
えぇぇ!?
>>631 言い訳はそれだけ?
やっぱリロードって大事だよな。
>630
行ってることが全部おかしいけど、一点だけ。
凸ママが600さんに損害賠償請求をしようと思ったら。
凸家長男のインフルが600家から伝染したものだという
証拠を提示しなければいけない。
600家からうつされたと証明できて初めて「損害」が認められるわけだからね。
だから、もし600さんちの子供がインフルでマスクだとしても
600さんちのインフルであると証明できない以上、損害賠償請求は出来ない。
それって、お金落とした。近所の○さんがその時期にブランド品買った。
私のお金取ったの○さんに違いない、弁償しなさいよ、って言う
ここでよく見るキチママと同じレベルだよ。
そもそも、伝染されたから損害賠償って考えがおかしいとは誰も考えないのか
いや、動機が言いがかりっていうかなすりつけなのはわかったよ
でもやっぱり凸ママの言い分自体は正論。
だから凸ママの言う「みんな」は常識人なんだろうな、とも思った。
ママ友に根回しするにしても「誤解から凸ママに凸された」程度にしないと今後立場が悪くなるのは600だろうね、凸ママ間違ったことは言ってないし
>>638 風邪うつされたから、金払え、蔓延したからみんなの分も金払え、のどこが正論?
IDがjoyなだけあって、相当香ばしいですな。
確かに筋が通って正論かもしれないが、それは
>>600子供がインフルだったなら、ね。
そもそもインフルじゃないんだから、600が責められる必要性は一つもない。
>>638 あなたは子供が風邪やインフルになったら
周りでマスクしていた人に凸するの?
ID:3joYSZQ1、日常でもそんな風なの?
ID:3joYSZQ1自身がハブにされるのは自業自得だけど
親のせいで子供がハブにされたら可哀相だとは思わないの?
>>638 そうだね正論だねうんうんあたたは正しい正しい
正しい正しい正しい正しい正しい正しい正しい正しい
正しい正しい正しい正しい正しい正しい正しい正しい
正しい正しい正しい正しい正しい正しい正しい正しい
正しい正しい正しい正しい正しい正しい正しい正しい
これくらいで満足してくれる?
さ、お帰りは向こうへどうぞ。
もう来ないでね。
644 :
名無しの心子知らず:2009/09/21(月) 16:18:02 ID:+X/phomm
正論なわけないじゃん。
>>638 凸ママ乙と言ってほしいんだな?そうなんだな?
>>638 言い分自体が正論ってことは、37度5分の子を大丈夫といって送り出したAが
一緒にバスに乗り合わせた子達から損害賠償請求されて当然ってこと?
3joYSZQ1さん、600さんのお子さんはそもそも耳の病気。
マスクはこの時期だからほかの病気にならないように自衛してたんじゃないかと思う。
大事な予定が入ってる時期なら自衛するでしょ?
凸してきたママはなぜ我が子に自衛させなかったのかな?
とりあえず3joYSZQ1さん、本人乙!
>>638 正論て、事実と合致して初めて正論と言うんじゃない?Aママのこれは単なる言いがかり。
インフル感染を誰からのウイルスか特定できるのか。すげえな。
その能力を人類の役に立ててやれ
>>630 >>629 乙です。
そんなもん生け贄出したからって自分の評判が上がるわけではないのにな。
せこってほんと馬鹿ねえ。
×▼産婦人科で ID:3joYSZQ1が紛失された「常識」を
拾得物として保管されてるそうですから
お早いうちに引き取りに行ったほうがよろしいですよ?
いや、普通にマスクだけじゃないでしょ?
休み、入院のコンボでしょ?
それと600が責められるべきなんていってない。
凸ママを責められない、って言ってるんだよ。
誤解が起きて不思議じゃない状況があって誤解が起きた。
話し合って誤解が解けた。
それだけの話でしょ?
それと普通に風邪を移されるのと、伝染病(インフルエンザ)だとわかっていながら園に連れて行ったのでは全く違う。
後者なら損害賠償請求も当たり前
652 :
600:2009/09/21(月) 16:23:05 ID:KYoK9ijT
もう、呆れたので根回しするの止めました。
入院に関しては、耳鼻科なのは証明出来るし、入院前にインフルなら手術自体が出来ないのは
普通に考えれば解ると思います。
どなたかも書いてらっしゃいましたが、私が動かなくてもA母が勝手に自爆してくれそうです。
もし仮に
>>600の子供がインフルだったとしても、
凸ママの発言で正論なのは「入院するほど重症な子を運動会に来させるなんて非常識」 だけ
あとは言いがかりだろ
>>646 その通り。
意図的に熱のある子を送り出したんだから当たり前でしょ?
統合失調症(とうごうしっちょうしょう、de:Schizophrenie、en:schizophrenia)とは、
妄想や幻覚などの多様な症状を示す、精神疾患の一つ。
医学が進歩した今日でもなお治療が困難な病である。
日本では、患者に精神障害者保健福祉手帳が交付されることもある。
他人にとってはありえないと思えることを事実だと信じること。妄想には以下のように分類される。
一人の統合失調症患者において以下の全てが見られることは稀で、
1種類から数種類の妄想が見られることが多い。
また統合失調症以外の疾患に伴って妄想がみられることもある。
関連語に妄想着想(妄想を思いつくこと)、
妄想気分(世界が全体的に不吉であったり悪意に満ちているなどと感じること)、
妄想知覚(知覚入力を、自らの妄想に合わせた文脈で認知すること)がある。
被害妄想(他人が自分を害しようとしていると考える。「近所の住民に嫌がらせをされる」)
関係妄想(周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える。「○○は悪意の仄めかしだ」)
注察妄想(常に誰かに見張られていると感じる。「近隣住民が常に自分を見張っている」)
追跡妄想(誰かに追われていると感じる。「ストーカーの集団に追われている」)
心気妄想(重い体の病気にかかっていると思い込む)
誇大妄想(患者の実際の状態よりも、遥かに偉大、金持ちだ等と思い込む)
宗教妄想(自分は神だ、などと思い込む)
嫉妬妄想(配偶者や恋人が不貞を行っている等と思い込む)
恋愛妄想(異性に愛されていると思い込む)
被毒妄想(飲食物に毒が入っていると思い込む)
血統妄想(自分は天皇の隠し子だ、などと思い込む)
家族否認妄想(自分の家族は本当の家族ではないと思い込む)
統合失調症 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87
>>654 皆様のレスから、あなたの発言は「当たり前」じゃないことを悟ってください
>>652 お疲れさまでした。つ旦
何か進展ありましたらご報告お待ちしてます。
>>657 うん、
>>646は正しい。
マスクで自衛が悪いとはいってないからね、マスク休み入院コンボは誤解が起きる状況だったってだけで。
そもそも 病気移された→損害賠償 という思考が理解不可能
ID:3joYSZQ1はこの先感染症になるたびに周りの誰かに損害賠償請求するのか。
そりゃ大変な人生だな。
はやく○○につける薬が開発されるといいですね。
これがモンペアって奴か...
とぴあえず3joYSZQ1の子供とは遊ばさせられないな、損害賠償が怖すぎる
違うから。
わざと、意図的に、伝染病なのに人ごみに来た人と接触後その病気になったら、ってそれだけの条件が揃わなきゃ損害賠償請求なんかしないから。
ID:3joYSZQ1は、インフレンザにかかったら、発生源とされている中国あたりに損害賠償をもとめるといいよ!
地球上で一番最初に新型インフルにかかったヤツに賠償請求しようぜ!
こうですか。わかりません。
663の場合でも、感染源を特定、証明できないと
賠償請求なんて通らないよ。
まあまあ。ID:3joYSZQ1はアテクシ正しい!で言い出したものの
引っ込みがつかなくなってるんじゃない?
実際にバスに乗り合わせた子供がA息子にインフルをうつされた可能性が高くても
賠償させるために「証明」するなんて不可能だと判らない程度のお脳だけど。
だから意図的って言うのがポイントだと何度言えば。
無自覚なら損害賠償請求なんかしないよ
>>668 意図的なのと無自覚なのの区別というか証明はどうやってすればいいの?
その「意図的」をどう証明するのさ。
小町くせえなあ…<引っ込みが付かない
いったい何と戦ってるんだID:3joYSZQ1は
>>668 感染源の証明はどうするの?
周りのお子さん達のキャンセル料金とやらとの因果関係は?
>>671 小町関連から来たのがまだキャッキャとはしゃいでるからね…。
>>671 インフルだけに見えない敵と戦ってるに1カシオミニ。
>>668 余程相手が馬鹿でない限り故意だったことを証明するのは不可能だよ。
>>668 その「意図的」ってのをどうやって証明するんだか。
ここの住人くらい簡単に言いくるめられるくらいじゃないとその証明はかなり難しいよ。
一応老婆心から
インフルになったからって「誰それから伝染されたに違いない!」ってフンガーしたり
周囲にそんなこと言いふらして痛い奴扱いされるより
早く快癒するように、軽症ですむように治療・静養に専念したほうがいいですよ。
私は法律に詳しくないから勝算のないことを言っているのかもしれない。
でも道義的に正しい自信はある。
法律を隠れ蓑に悪事を働く輩にゴチャゴチャ言われる筋合いはない。
真の馬鹿がいるw
仮にインフルに罹った人間と会って
インフルになったとしても賠償請求はできるが
ものになるわけが無い。
そもそも因果関係を立証しようがない。
キチガイモンペってやつですねw
そもそも、そんな事で損害賠償云々いわれるなら
インフル感染してる子供に接しているAママが外に歩く事で
インフルバラまいてるわけだから、インフレンザ感染したらAママの所為にしてしまっても問題ないな。
>>677 道義的に…?
道義的にどう正しいのか説明してくれないと頭弱だからわからないよ…
法律のこともよくわからない自分にわかりやすく説明してくれない?お願いします。
なんていうか…。道義的に正しいから、感染を証明できて損害賠償請求できるの?
これ以上恥をかく前にひっこんだほうが無難ですよ。
だんだん「法律を隠れ蓑に」とかめちゃくちゃ言い出してるし。
>>677 法律云々知らないなら損害賠償とか知ったかぶりして強がるのやめたら?
>>677 >法律を隠れ蓑に悪事を働く輩にゴチャゴチャ言われる筋合いはない。
誰のこと?
>法律を隠れ蓑に悪事を働く輩にゴチャゴチャ言われる筋合いはない。
って、お前は一体「誰」と闘っているんだw
>>680 インフルエンザを自覚しながら人ごみに行く→インフルエンザをばらまき他人に被害を与えたい
誰かの悪意に自分や家族が傷つけられたらたとえ勝算が薄くても戦うべきでは?
子供に親が示すべき姿ってそういうものじゃない?
>>677 道義的に見てもダメダメw
そもそもインフルに罹患することは「悪事」なのか?
その理屈だと予防を怠ってインフルになってしまったほう(この場合はA子以外)が悪いってことになるんじゃないかね?
自分で書いてて混乱してないかい?大丈夫?
んじゃ追い詰めてみよう
不法行為による損害賠償責任を追及するなら債権者が立証責任を負う。
仮に
>>600の子供がインフルエンザウイルスを飛散させ他人の権利又は法律上保護される利益を侵害したとしても、
それは請求する側が証明しなければなりません。
なおバスに同乗している程度ではなんの証明にもならないので。
あと旅行のキャンセル料などは因果関係無しで請求できないよw
>道義的に正しい自信はある
だったら「私間違ってないもん」って思って終わればいいじゃん。
それを「損害賠償」とか言って、よそからお金取ろうとするから
おかしいことになるんでしょ。
「勝算がない」以前に、訴えることすら出来ないよ。
反訴されて名誉毀損で損害賠償請求されるのがオチだ。
>>686 自分の親がそんなふうに訳の分からない戦いを繰り広げてたら情けなくって涙が出る。
>>686 戦うのは結構ですが、金を要求するのは強請りですw
それが子供に示したい姿なの?
>>677 法的に勝算の無いことの多くは“絶対的に正しいこと”ではない。
>>686 ありがとう。
でも私が聞きたいのはそこじゃなくて
「悪意」と「悪意じゃない」ことの判断基準が道義的にどう正しく説明されるのかなんだ。
だって
>>686であなたが言ってることは人の親なら当たり前の常識でしょ?
>>686 たぶん子供は、高熱などでつらい目にあってるとき、
「あんたにうつされた!損害賠償クレクレ!」って親がどっか行ってしまってるより
「せめてお前は誰にもうつさないまま元気になってちょうだい」と看病してくれるほうが
うれしいかもと思ってしまったよ。
>>687 悪いのはインフルエンザになったことではなく、意図的にインフルエンザをばらまいたこと。
PL法以前、企業は立証責任が被害者にあるからと不良品で事故が起きても知らんぷりだった。
たくさんの人が戦って法律を変えた。
勝算がなくても戦うことは未来につながる。
子供の未来にね。
>>686 闘うってのは二度と子供が
そんな事にならないよう環境を整えることだ。
金を強請とることではないw
凸まではやりすぎだけど子供にうつされたって怒るAさんの気持ちもわからないではない
>>630はこのくらいのレスにしとけばよかったのにね
そもそもその「意図」ってなに?
「自分の子供を使ってバイオテロを企てた」ってこと?
何のためにそんなことをするの?
>>695 ところで悪意と責任の有無の判別はどうするの?
>>677 感染して症状も出ていて自覚もあるのに、わざわざマスクもせずに人混みに行って
ばらまいたとかいうのは、うつされた側からしたら確かに絶対許せないよね。
そこまではここのみんなもきっと同じ思いだよ?
ただ、損害賠償っていうのはあり得ない。
…見てて自分が恥ずかしくなってきた
もちろん子供の看病はするけどね。
じゃあ皆さん、自分の子が階段から突き落とされて怪我したとして、目撃者がいなくて証拠なかったらどうするの?
泣き寝入り?
勝算がなくても戦うべきでしょ。
それから法律は正しいから法律になるわけじゃない。
>>697 この場合、凸して文句をいう程度なら勘違いでもギリギリ許されると思う。
盲目的な馬鹿親だと思われるだけで。
問題は金を要求したりしたことかと
なんだ、小町か
なんだ、小町か
なんだ、小町か
なんだ、小町か
なんだ、小町か
なんだ、小町か
なんだ、小町か
なんだ、小町か
なんだ、小町か
なんだ、小町か
なんだ、小町か
なんだ、小町か
なんだ、小町か
なんだ、小町か
なんだ、小町か
なんだ、小町か
なんだ、小町か
とうとう詭弁に走りだしやがったw
よっぽどの放置親で無い限り、常識的にバイオテロ企てようだなんて人間居ないだろjk
非常識な思考は自分の頭から漏らすなよ。
基地外扱いされるぞw
>>702 あのさ、エレベータで罹患者と二人きりになるだけで感染するかもしれないのに、
突き落とされて怪我をしたことと同列に語るってどうなの?
頭おかしいんじゃないの?
>702
それ、たとえが全然違う。
階段から突き落とされて怪我したら傷害事件。
証拠以前に刑事事件だよ。
インフル感染の損害賠償云々は民事。
民事と刑事の区別もつかないの?
>>702 話をそらさないでー
悪意と悪意じゃないことの証明についてちゃんと道義的に説明お願いします。
なかなか頑張る人だな…
第2のお芋さん狙ってるんじゃね?
キチ外せこモンペ弄るのはやめませんか?
面白いのはわかるけどさwwwww
>>699 普通は状況から判断できるよ。
裁判レベルの証明ができるかは別。
>>700 別に損害賠償でとったお金は全額ユニセフでもいい。
ただ現状損害賠償が一番わかりやすいと思っただけ。
ID:3joYSZQ1はそろそろプリマスレに移動してくれ。
さあ盛り上がってまいりました
>>713 いやいや違うって。
損害賠償でお金もらってウマーがあり得ないんじゃなくて、損害賠償とか言い出すのがあり得ないの。
(・∀・)
悪意って相手の表情や声色から読み取るもの。
だからこれがあったら悪意、なんてものじゃない。
民事と刑事はわかるよ、でも民事だから諦めよう、はおかしい
>>718 諦める必要は無いよ
民事で訴えるのは完全に自由
ただ裁判で絶対勝てないだけでw
>>718 読み取るのは誰がやるの?
損害賠償する場合読み取ったのをどう証明するの?
>>718 そんな抽象的なものをどうやって法的に証明するの?
その理屈で言えば、そもそも最初に国内にインフル持ち込んだ人に
感染した人全員が損害賠償請求しないといけなくなるよな?出来るか!
千歩譲ってインフルを意図的にばらまいたとしよう
でも、その『悪意によってばらまかれたウイルスで感染した』っていうのはどう証明するの?
ウイルスって、感染してすぐ発症するってわけでもなくて
健康そうに見える人にも潜伏してることはあるよ
もちろんそんな人からもうつります
容疑者はインフルになる前、数週間のうちでその子の近くにいた人全員になるよ?
「他の人にうつるかも知れないから出歩かせないでください」は正論でも
「あんたのせいでうちの子がインフルになった!」は言い掛かりにもほどがあるよ
> ID:3joYSZQ1
あなたはインフルエンザの時しかマスクしないの?
自分は、アレルギー性鼻炎の時とか、普通の風邪の時、喉が少しでも痛い時にマスクするよ。
マスクしてるだけで、インフルにかかってるわけないだろ。
しかも現に、>600の子だって別の理由でマスクしてたんだし。
理由も調べず、いきなり他人に賠償賠償言うのはキチと言われても仕方ない。
マスクして出歩く=世間にインフルをばら撒く悪意以外無いって、どんな頭してるんだ。
泣き寝入りだ、戦うだって、相手の状況を調べもせずに賠償とか言うのは、ただの言い掛かり。
勝てないから何?
親としてどう振る舞いたいかでしょ。
負けるから逃げるの?
それでいいの?
それが子供に見せたい姿?
民事だからアキラメロンなんて誰も言ってない。
この場合、民事にすらなれないだけ。
で、階段から突き落とされたら刑事事件だから
「証拠がないからあきらめる」なんて選択肢は
被害者の親にはない。
私が証明できなくても弁護士を頼めばいい。
大切なのは戦うこと。
もちろんマスクだけでインフルエンザは短絡的。
でもマスク休み入院コンボならインフルエンザにしか見えない。
>726
自分の友達に「インフルかかった賠償しろ」って
つっかかる親の姿なんて、どんな子供でも見たくないよ。
見せるなよ、そんな姿。
>>718 そもそも周囲にインフル感染させたとして
その親はうっかりだったり無知だったり非常識に楽天的だったりするかもだけど
そんな親に「表情や声音から読み取れる」ほどの確信的悪意があるの?
その人が鈍感だとかいい加減だとかは私も読みとれる自信あるけど悪意はなあ。
>>730 階段から突き落とされて怪我と同じでしょ?
なんでそうなるのかわからない
>>726 実際問題、そんなことで賠償請求してもお金の無駄、
いいがかりで賠償請求したうえ「そんなのできるかい」と突っ返される。
子供は今までの友達に「あいつの母ちゃんって…」とヒソヒソされ
ご近所ではその踊りっぷりで一躍有名人。
親として子供に見せる姿としては最低だと思う。
まあ、普通の親なら賠償請求するためのお金と時間を家族のために使うと思うよ。
>762
つまり、勝てなくても良いから
「故意にインフルエンザをうつされた」
と言って裁判を起こして、周囲の人から冷笑や失笑を浴びるのが
正しい親の姿とでもいいたいの?
>>733 もう既に3joYSZQ1はご近所で話題の奥様になってる気がする
>>729 私は子供に間違った思考を植え付けるのは嫌なので
論理的に説明も出来ない事について訴えたり先走っておかしな言動を見せることはしません。
あなたのお子さんがあなたを反面教師としてまっとうに育つよう心からお祈り申し上げます。
ありがとうございました。
子供が傷つけられて泣き寝入りするのが正しい親なの?
周りにひそひそされるのが怖いからやられても我慢しなさいって教えるの?
理解できないわ
739 :
734:2009/09/21(月) 17:10:25 ID:SlI2/UB2
×>762
○>726
間違えたorz
762ごめんよ・・・
そろそろ子供の為に晩御飯作ってあげたら…
あなたの姿勢が一番子供を傷つけてると思う。
3joYSZQ1の思考のほうが理解できない。
>>738 根本の気持ちはみんなわかってると思うよ
ただ、そこから先の行動が異常だと言ってるだけで
>>738 子供が傷つけられたら怒るけど、
学校で子供が勝手に転んだからって、先生に文句言いに行ったりはしないよ。
階段突き落としの例とか「やられても我慢しなさい」とか、話がそれすぎでちょっと怖いよ。
誰だってインフルと判ってて集団行動に出した親に怒りがわくに決まってる。
でもそれと損害賠償請求は別だろうってこと。 何で判らないの? やっぱり馬鹿なの?
>>738 理解できなくてもいいからさ
これだけたくさんの人があなたの考えはおかしいって言ってるのよ
どう思う?
そもそも今回はいったい誰が悪意を持ってインフルエンザを巻き散らかしてるの?
で、日本中の誰が悪意を持ってインフルエンザを巻き散らかしてるの?
何か浮かぶと思ったら調理科学生に製菓科製作ケーキを集ったAママとA子の姿だw
3joYSZQ1「周りにひそひそされるのが怖いからやられても我慢しなさいって教えられないわ!」
3joYSZQ1子「ママーもうやめてよー、またパパ怒るよ?ねぇママー」
なんかもういろいろズレてるしプリマスレへ行こうよ。
少なくとも既にセコケチ話ではなくなってる。
セコケチじゃなくてキチママだね
病気になったからって『うつされた・やられた』って思考が怖い
目と目を擦りあわせて結膜炎うつされたとかならおいおいあんたってなるが
ウイルスなんていつかかるかわからないし
できるかぎりの予防で守ってあげようとか思わないのかな
-------------ここまで読み飛ばした。----------------
>>752 全く同意。
そもそも「誰にうつされたか」なんて知りたくもないよ。
同じクラスで流行していても 感染経路が複数あったりするよ。
>>630 >間違ったことは何も主張してないよね?
ほお、賠償金よこせ、慰謝料よこせが「間違ったことではない」と?
>>735 まあ、普通に考えて「本人乙」でしょうな。
引っ込みが付かなくなってるところなんかもそれらしい。
>3joYSZQ1
この人さー、最近家庭板、育児板で釣り書き込みばかりしてる
構ってちゃんじゃないかなー。
みんなもう釣られるのやめようよw
終わったー?w
もう皆さん親切なんだから…
おばちゃんら、みんな、ヒマなん?
せっかくのプチ祭りなら連休で遊びに行っているママさんたちが
「乗り遅れた!」と悔しがるような品のあるモノにしたかったなぁ。
先日発売になったゲームに万歩計が付いてくる。
私は毎日ウォーキングしているので、自分の分と子供の分を付けて
さらにその万歩計は精度がいまいちな気がするので普通の万歩計もつけて
毎朝1時間ほど歩く。
その話を子供の同級生のお母さんにしたら「じゃあ、明日からうちの子
の分もお願いね」といわれ冗談だと思っていたら翌日家の前で待っていた。
で「これも付けていって〜」と渡されそうになったのをかわしながら
「ええ〜自分で歩こうよお〜」とか言いながら早歩きでどんどん歩き、
それを追って同級生のお母さんも一緒に折り返し地点まで歩いてしまった。
お母さん「なんだ結局全部歩いちゃった…損した」ってがっかりしていたけど
なんかおもしろかったです。
たくさん歩くと何かいいことがあるんだっけ?<ポ○モン新作
ポ○モン新作ミシンにつけたらぶっ壊れた
手で振ればいのにw
せこいw
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 13人目
955 :名無しの心子知らず[sage]:2009/09/21(月) 15:34:54 ID:3joYSZQ1
そうそう、発達障害児っていじめをするにしろ、やられるにしろ、いじめの原因なんだよね。
基本的にはいじめはやる方が悪いけど、やられてるのが発達障害児の場合は違う。
逆襲された他害児か、特別扱いで叱られず周りが依怙贔屓に怒ったか、お世話させられた恨みか、KYや杓子定規でクラスの雰囲気を壊してきたか…
いじめや学級崩壊をなくすには発達障害児の隔離は必須。
発達障害児って他動他害がなくても勉強が出来なかったり出来すぎたり異常に口が達者だったりして学級崩壊を起こすから。
ゆとりゆとり学力低下、って言うけど発達障害児除けば学力低下もしてないんじゃないかとうちの子の学級みて思う。
書き込み順位
1 位/1235 ID中
おめでとうございます。
ID:3joYSZQ1は何様なんですかw
3joYSZQ1 フルボッコ
ここの住人とは意識が全く違うんだな。
残念ながら3joYSZQ1に共感する人は居ないんだから、ここにはもう出入りするの
やめたらいいのに。
それとも真性Mなの?
シルバーウィークだからか、やたら子供の療育手帳を狙われて欝陶しい。
新幹線乗るから貸せ、映画行くから貸せ、動物園行くから貸せ
普段は障害ある子を育てるの大変ねと距離とってるくせに
何処からか療育手帳があると優遇される内容を聞くと湧いてくる。
そんなに療育手帳の恩恵にあやかりたいなら子供の障害を貰ってくれよ。
療育手帳の恩恵なんざ微々たるもんで毎日世話するのに疲れ果ててるんだよ。
ママ友数名とご飯しました。
食事が終わり、会計になり、連休で混みに混んでる状態だし
一人一人払わないでまとめて払って後で清算しようということになりました。
私がまとめて払い、後ろでみんなが待ってたんですが
会計の人が伝票分だけ会計をし、伝票に書いてなかったソフトクリーム(一つ250円)分を忘れたので
私がソフトクリームありますよ、と言って本来分の会計を済ませました。
外に出て、皆がじゃあお金払うねと出そうとするとAさんが
「というか、なんでソフトクリームのことわざわざ言うの? 向こう忘れてたのに」
と言い出しました。「言わなきゃ払わなくてよかったのに」
私「え、でも、食べたんだからお金払わなきゃ駄目でしょう」
Aさん「それにあんなに待たされたんだから、ソフトクリームくらいただでもいいくらいだよ」
他ママ「あれだけ混んでたら遅くもなるよ」
Aさん「とにかく私さんが言わなきゃ払わなくてよかったんだから、私出さないからね。はい、食事分」
みたいなやりとりがあり、ソフトクリームを除いた代金をよこしました。
他のママさんたちが、何言ってるの、払うのが当然でしょう
とさんざん言ったのですが、「私さんが言わなきゃ」を繰り返すばかりなので
250円でこの状態にうんざりして
Aさんとは金輪際だと心の中で思いながら、もういらないと私が言いましたが
周りのママ友がそれは駄目だAさんは食べたんだからと言ってくれ
しぶしぶAさんは250円払いました。
でもその後もずっとAさんはふてくされてて
ぶつぶつ「なんでわざわざ言うの」と言ったりするので雰囲気は最悪になり
嫌な空気のまま解散となりました。
極力関わらないようにするつもりですが次に顔あわせるのも憂鬱です。
ソフトクリーム美味しかったのに、後味悪いです。
>>773 乙
他のママ友も次からはA抜きでって思ってるだろうな。
でもAは250円のが大事なんだから本人も納得だろう。
>>773 大変お疲れ様でした。
そんなのに同調する人がいなくてよかったですね。
今回の反応は広く知られることになるんじゃないかと思います。
顔を合わせても「顔見知りの人」対応でいいんじゃないでしょうか?
>>772 乙
療育手帳って顔写真ついてるのに、どうする気だったんだろう?
うちの子は多動なせいもあって療育手帳をレジャー系で使ったことないんだけど
案外顔写真チェックされないモノなのかな?
ポケウォーカーってたくさん歩くとコースが増えたりするし、アイテムも増えるじゃん。
>>776 鼠だと表紙だけで、中身はこの子のプライバシーだからと確認しないらしい
779 :
名無しの心子知らず:2009/09/21(月) 19:39:05 ID:5O7ZeV9k
割引はないけど、そんなに並ばないで乗れたりする
ID:3joYSZQ1が居なくなっただけで幸せな気分。
パートしてたら変な家族が来た
お子さまセットにつくおもちゃを一つ選ぶよう言ったら、3つも4つも取り、そのまま席まで持っていった
母親は「貰っちゃえ!」な感じな顔をしてたこともあり故意だと感じ、会計をしていた祖母に「おもちゃは一つなのですが」と言ったら返してもらえた
こんな親がいるから子供がろくでもない大人になるんだよ!
あと3時間ぐらいしたらまた出てきそうだけど
787 :
名無しの心子知らず::2009/09/21(月) 21:12:39 ID:6+P2E0WO
g
3joYSZQ1は子供にセコケチや泥の英才教育しているママなんだろ
IDが変わってしまいましたが、「3joYSZQ1」です。
晩ご飯を食べたら落ち着きました。
落ち着いて読み返したら、自分の主張が支離滅裂でした。
お騒がせして申し訳ありません。
>>789 血糖値が下がると思考力が下がる方がいらっしゃるようです。
今後は飴玉をひとつなめてから書き込みされることをお勧めします。
少し前にどこかで、IDがjoyでおかしな人が居なかった?
joyの呪いかと思ったよ。
3joYSZQ1はスレ住民を一致団結させるためにあえてあんな事を言ってるんだよ!
>>379の漁港祭りの後日談です。何度もすみません。
旅行中のBママには昨晩〜今朝にかけて無視してる間に10件ほどメールが来たそうです。
他ママにBママ家族旅行話を聞いたらしく、
宿の詳細な場所や旅行日程、Aママ家族も同行出来るかといった内容だったそう。
昼過ぎに連絡をとったら『もう家に着いちゃったからいいよ』と言われたそうです。
私にはBママから長文愚痴メールが来ました。抜粋すると、
『家族で魚食べに行ったのに、皆親切じゃなくてがっかり!
土産も高くて買えなかった。せめて子供にいい魚食べさせたかったよ。
あなたやあなたの旦那さんはこの気持ち分かっくれると思うけどさ…』
最終行、たぶん『だから魚持ってこい』って意味なんだろうな。
血糖値をすぐに上げたいならポカリ最強。
飴とかの糖分は吸収されるまでに30分はかかるそうな。
Bママもセコケチだったの?
他ママによると、やはりAママ旦那がアレな人らしく、
幼稚園時代から年に1、2度ほど家族で、他家族の日帰り旅行に突撃してきたり、
バーベキュー現場に家族で突撃したりしていたそうです。
Aママ旦那、外見はモヤシ眼鏡だけど弁がたって屁理屈と図々しさの塊みたいらしい。
かなりアレな噂しか入って来ません。
あとAママだけでは突撃はないのだとか。
突撃もそれほどの頻度ではないので、Aママ家はハブられることなく現在まで来ているようです。
直接被害もないのに何度も出てきてすみませんでした。
これを機にAママとはかなり距離を置こうと思います。失礼しました。
すみません!間違えました!
メールはBママではなくAママからです!
Bママはせこけちではなく、普通のママです。
たかりメールは嫁のケータイからA旦那が入れてたりして。
奥さんだけならまだ多少はマシな面もあるようだし…旦那に横でずっとぐちゃぐちゃ言われてそうだな
とにかくタダで何かをもらって、なんとか旦那を満足させて黙らせたく必死!っぽくね?
私は自分の発言が間違っているとは思わないよ。
親だけは子の味方であるべき。
>>794 >あなたやあなたの旦那さんはこの気持ち分かっくれると思うけどさ…
そこでテレビですよ。
「わかるよ!テレビって嘘ばっかりだよね。ほんと酷いよねー!」
なんだか、Bママさん気の毒だね。せっかく楽しく旅行してるのに・・・。
>>800 主張してることがどうこうよりも
スレ違いの発言を繰り返すのは大間違いだけどね。
まだいたのかw
807 :
789:2009/09/21(月) 23:37:07 ID:8S5SakkD
>800
ちっ…面倒だからちゃっちゃとおさめようとしたら…。
この糞バカが…。死ね。
>791,795
ごめんなさい。こういうみっともない始末です。
いらんことすな
よくわからんが、まとめて余所でやってくれ。
インフルエンザって命に関わるし、後遺症で基地外にだってなる。
わざとそんなもの移されて黙っていられる訳がない。
今の日本には損害賠償請求以外の方法がないんだから損害賠償請求するしかない。
ID:3joYSZQ1が気持ち悪い。
>>807 気持ちはわかるよ。
でもね、相手は常識では考えられないレベルなのよ。
他のスレでも色々やってるから。スルーが一番かと。
>>810 黙らなくていいからさ、お呼ばれされてるスレに行って気が済むまで語ってきてよ。
>>810 とりあえずトリップつけませんか。もうすぐID変わるんだし。
親が子供を守るべきなのは当然だけど、
それがマスクしてた子に凸して損害賠償請求する理由になるという理屈がどう考えてもわからない。
相手にするな。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。 ||
|| 荒らしは常に我々の反応を待っています。 ||
|| ○放置された荒らしは騙りや捏造や自作自演で我々の反応を誘います。
|| ノセられて援助したらその時点で我々の負け。
|| ○反論は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| 荒らしにエサを与えないで下さい。 。 ∩_∩
|| ○餓死するまで孤独に暴れさせておきましょう。 \ (・(ェ)・`) イイデスネ?
|| IDなどをNGワードに登録するのが一番です。 と と )
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∩_∩ は〜い!
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ (_O__ノ
>>765 あれは扇風機を使用すると良いらしいと聞いた
少し間違うと飛んでくらしいが
>>821 ここ1・2年ぐらい前から反応を見る荒らしじゃなく
スレを進めるだけの荒らしが多いよ
キチガイの相手しちゃだめだお
800は
自分の子供が”私がやりました”と自白しても
私の子供は犯人じゃない
この子は絶対やってない
って主張するんだろうな
この子を守るのは私だなんて逝っちゃって
827 :
名無しの心子知らず:2009/09/22(火) 01:00:37 ID:Sy2M1J2T
うんこ漏らした
828 :
名無しの心子知らず:2009/09/22(火) 03:13:38 ID:vNz0aTFa
829 :
名無しの心子知らず:2009/09/22(火) 08:03:10 ID:CBCx230x
昨日、夫と折り合いの悪い義母と義妹が押しかけてきて
「敬老の日だから孫よこせ!」
って騒いだ。
義妹は夫と年子で来年30になるんだけど、まだ独身。義兄も独身。
で、唯一結婚してて子供がいる夫に狙いをつけたらしい。
「私から見れば孫なんだから、親が誰でも同じ!」
とか何とかほざくから、京都生まれのワタシははっきり云えなくて
「正気?」
って聞いたらまた騒ぐ暴れる。
結局夫が追いだしてくれたけど、最近涼しいからボケたのかな。
……あ、昔からあんな親だから、夫は家を出たんだったわ。
誤爆
義兄妹が子作りする手間をケチって…てのは無理があるか
孫クレクレだからいいんでわ
>>833 クレクレだけど惜しい、ママがいなかった… あ、トメがママ?w
835 :
名無しの心子知らず:2009/09/22(火) 09:16:42 ID:lptGTVjB
自分の身内がやっている店の宣伝を2ちゃん・食べログ・Yahoo!・まちBBSで「客を装ったスタイル」で3年以上続けるセコケチママ
40目前にひかえた二児の母。パチンコ依存症で家計は火の車なのに
ブログでは「宝くじが当たった」「今日は○万勝ったから寿司を食べた(画像無し)」「プロジェクターを買った(画像無し)」「金運が上がるブレスレットを買った(画像あり)」等々、何かを必死にアピール。
ハンドルネームに「乙女」とつけるセンスも併せて痛いょ。
どうやら本人がここを監視中wwww
836 :
名無しの心子知らず:2009/09/22(火) 09:34:25 ID:c00+HPGr
>>836 えーどう見ても二児の「母」には見えませんが・・・
いえ、二児の「父」の可能性はありますけど・・・
>831
ナマで売春すれば、すぐ出来るのにね。
>>829 京言葉で断られる方が、京都以外の奴には効果あるぞ
>>836 朝からグロブログ見せんな!!.∵・(゚ε゚ )ブッ!!
841 :
名無しの心子知らず:2009/09/22(火) 10:06:56 ID:xFiIRLvd
なんという精神的ブラクラwwww
顔の骨格が男だよな、どうみても。
化粧の仕方も知らんようだし… 本職のニューハーフの方が色んな意味で綺麗だな。
843 :
名無しの心子知らず:2009/09/22(火) 10:49:29 ID:1bulFFWA
まじ狂ってる…ユダヤが人工地震を起こすぞzzz
【緊急情報カクサンよろしく】
ついに来ました。
大きい動きです。250nT超えてきました。ほぼ間違いありません。もう一度言います。
友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。
四川地震より大きいのが来る可能性があります。
http://g★olde★ntam★atama.b★lo★g84.fc2.c★om/
★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★危険度MAX★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★危険度MAX★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★
警告!連休中の21、22、23日が危ない!かも2
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1253494015/ 【大気イオン】e-PISCO Part11【また延長】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1252991726/
昨日、某水族館での出来事。
激混みのチケット売り場でクレクレされた。
私の職場の福利厚生で貰える施設割引券に名前書き込みながら列に並んでたら、
後ろに並んでた幼児3人連れのママに「あのう、それ、余ってるみたいなんで分けて貰えませんか?」と。
確かに割引券は冊子になっていてまだたくさんあるけれど、
その施設だけで使えるものではないし、期限だってまだ半年以上ある。
大体その券は本人か同居の家族しか使えないことになってて、名前と職員番号を書かなきゃ使えない。
というようなことを言って丁寧にお断りしたら、並んでる間中ずっと
「前のおばさんケチね」「少しくらいくれてもいいのにね」「このおばさんが意地悪するから7000円も取られちゃうのよ」
と子供に囁き続けるセコママorz
言われた子供は訳もわからず私を敵認定。後ろから蹴る蹴る。結構痛い。
「やめさせて貰えませんか」と言っても「子供のすることに目くじら立ててpgr」で話にならん。
ここ読んでて、見ず知らずの他人にクレクレするなんて信じられなかったけど、
本当にいるんだね。あー驚いた。たいしたことない話でごめん。
>>844 いや子供が蹴っているの止めないって充分たいしたことだと思うよ。
激混みだってのにそんな思いまでして乙でした。
子供のすることに目くじら立てて、と言われたんだったら、子供のすることにも注意しないなんて!
と警備員呼びたい気分になるな。
つか、やめさせてもらえませんか、なんて甘いよー。
こっそり子供の耳元で
「あんまりそれ続けると、警察呼ぶけど? 水族館に行けなくなってもいい?」
とボソッと言ってやってもいいくらいだw 乙でした。
847 :
名無しの心子知らず:2009/09/22(火) 12:07:44 ID:c00+HPGr
子供のつま先を思いっきり踏みつけて潰してやりなよ。
それじゃあ仕方ないからこじきにお恵みしてあげましょうか?
とか言ってやればよかったのにw
で、キレたら職員か警察呼ぶと。
849 :
名無しの心子知らず:2009/09/22(火) 12:21:35 ID:kWzAWXXf
>>844 子どもに「前のおばさんケチね」とか言うなんて、信じられない人だね・・。
しかも自分の子どもが844さんを蹴ってるのに、注意もしないなんてありえないわ。
せこいっていうレベルじゃないわ、その人。
親としても人間としても失格だね。
いやいや、「乞食行為は法律で禁止されていましてよ?」の方がいいよ。
「じゃあ、恵んで頂戴よ!!」とか言われたら嫌じゃん。
平和な地域社会は>846みたいな人の我慢で成り立っているんだなあ。
>844
そのガキにビンタしたくなったよ。
似たシチュエーションでの出来事。
子供の躾もロクに出来ないなんて…
おもらいさんだから仕方ないよ。可哀相に…pgrとやった家の妹夫婦ある意味最強
似たような暴力的なクソガキをガシッとひっ捕らえて
「恨んだり人に暴力を振るうならチケットの一枚や二枚も買ってくれないケチな自分の母親にしなさい」って
ゆっくり言って聞かせたことならある。
>854
正論だな
856 :
844:2009/09/22(火) 12:39:24 ID:w8eiBpD1
毅然として言い返せればよかったんだけど、
なんせそんな非常識な人間と接したことがなかったもんで、ただ唖然としてたよ。
今頃になって、なんで私、阿呆みたいにただ蹴られてたんだろ、と悔しさが込み上げてきた…。
>>856 そんな相手と同レベルに落ちなくてよかったよ
858 :
名無しの心子知らず:2009/09/22(火) 12:45:49 ID:kWzAWXXf
>>856 大人を蹴る子供なんてそうそういないから、対応に困るのは当たり前だよ。
阿呆なのはその親子であって
>>856さんではないから!
>154
その後kwsk。
間違ったOrz
>854だ。
>>860 たいした騒ぎにはならなかったよ。
母親の方は「子供になんてことを言うの!」ってふじこってたけど無視
子供は母親に「ケーチケーチ!」って言いながらパンチしてたw
私たちの後ろの方でチケット販売ブースの外で列の並び方とか誘導してた
スタッフの人を呼んでくれたおじさんがいたようで
「お客様、トラブルは困ります。ちょっとこちらへ…」って
相手親子が連れられて退場してっただけ。
>>861 子供ww>ケチケチパンチ
子供に言い聞かせるとはGJな対応、私も見習おう。
>861
ヨミに操られて、バビル2世を攻撃する三つのしもべのようだw
チケット話で記憶のパンドラ開いた
数年前に某遊園地のアトラクションでチケット切りをしてた時の事、
子供3人を連れた母親が「子供3人分で」とプリペイドチケットを出してきた
子供だけでは保安上の規則で乗車出来ない事を説明して、母親にも乗車をお願いすると
「もちろんタダなんでしょ!付き添いで金取るつもり?!絶対嫌よ私!」とごね始める。
ブチ切れた母親をなだめてる間も、他の家族連れがスタッフに誘導されてどんどん乗車していくのを見て
子供達も「私も早く乗りたい〜・・ママも一緒に遊ぼうよぉ〜・・」としがみついて泣き出した。
すると「うるさい!!もう乗らないわよ!!」とブチ切れ、子供たちを引っ張って列から外れました。
「アンタ達はこの女のせいで乗れなかったのよ!」「ほんと可哀想!乗りたかったよねぇ〜!?」
「この女が悪いのよ!分かった!?」とロープ越しで30分ほど言われ続けた。
警備員さんが宥めて遠くに連れて行ってくれたけど、ほんと辛かった。
30分も…。乙でした。
子供生むの一人にしとけば、自分だって乗れる(金の捻出)だろうに、バカな親だ。
>>866 付き添い分はタダだよ
社員の人の説明聞き逃したんかw
この書き込みだけで、どこの遊園地のどのアトラクションかわかったの?
すげー…
付き添いがタダの遊園地があるなら行きたいわ
体が不自由な人とかそういうのがタダならわかるけど
付き添いがタダならどんどん乗車されてく他の家族は
どうしてたのって話にならない?
子供の付き添い乗りで大人がタダの遊園地なんてキイタコトネ
探したらあるのかもしれないけど、一般的じゃないよね。
出産祝い絡みでちょっと考えてしまうことあって、ちょっとセコとはちがうかもしれないんですが、書いてもいいですかねぇ?
悩みというか自分がケチなのかちょっと分からなくなってしまって。
相手には悪気がないのは分かってるからちょっと動きにくいです。
相談スレとか行ってみれば?
875 :
名無しの心子知らず:2009/09/22(火) 14:13:53 ID:0e+SkQdM
868みたいな意味不明な斜め上の書き込みを見ると、
このスレ、クレクレや強請りの手口を
勉強するために見てるせこケチママがいるんじゃないかと思ってしまう。
了解です!ありがとうございます。
>>873 対応を相談したいのなら相談スレへ、セコケチ判定して欲しいならこのスレで
いいんじゃないだろうか。
はい、ケチか判定してもらえるとありがたいんですけど。
相手方は悪気はないとは思うし自分にも非がある話だと思ってます。
880 :
名無しの心子知らず:2009/09/22(火) 14:25:51 ID:8Zvsaj2s
私も悪いところもあると自覚してるのでちょっと念頭によろしくお願いします。
友達Aの話です。
六年前に結婚しました。式は挙げなかったんですが部活が一緒だったのでお花とお金(三万)をお祝いで送りました。
内祝い等の返事はなし。ただしその時の私は『内祝い』というシステムを知らなくて特に何とも思わなかった。
その一年後に私自身が昇級し1店舗をまかされるようになりお祝いにかなりりっぱな胡蝶欄をいただいた。
すごく嬉しくてお礼電話はしたけど『内祝い(返事)』はしていない。この時点でまだそのシステムを知らない。
なんの不満も疑問もなく本当に時々メールしていたりしました。
内祝いシステムを知らないなんて世間知らずな私がバカで恥ずかしいです。
そしてその二年後に友達Bが結婚することになりました。四国で式を挙げるとのことでした。
B子はすごく気を遣う子だからたぶん飛行機代も気にするだろうなと思い、お祝いを七万包みました。案の定、車代と称して二万も包んでくれました。
B子の結婚をAに話すと『私は妊娠中で飛行機に乗れない。代わりに一万払っといて』とのこと。
快諾し一万B子に渡しました。
その後A子にお金を貸していたことも忘れ、A子から出産報告メールが来ました。
おめでとうメールをしましたが特にお祝いはしませんでした。
つ 紫煙 メモ帳
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
F5 F5 F5 F5 F5
F5( ゜д゜) F5 F5 F5
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_F5
F5..\/ / F5 F5
F5 F5 F5 F5
読みにくくてスミマセン。
独身だった私は結婚はすごいイベントだとは思ってはいたんですが出産は『結婚したら起きうる事象』という感覚だったんですよね。
一万を貸したことはすっかり忘れていてある時ふと思い出しました。
私の結婚くらいでなぜか思い出したので話のついでに聞いてみると、『あー!ごめん!返そうとは思ってたんだけどさ、ごめん!振込先教えて!』
と言ってくれたんですが今度会ったときでいいよー。と断ってしまいました。
その後私が出産したので連絡すると『お金も返してないしさー、お祝いもしたいから住所教えて!』と言うので住所教えました。
それからもう半年経ってるんですが音沙汰ないんですよね。
なんか色々どうしたらいいですかねぇ?
こんな時期に一万返してと言いにくいし、何年も一万貸したことを忘れていた自分も悪いし、彼女の出産祝いもしてないし、ちょっと悩みます。
あと自分が本当バカなんですが出産祝いは結婚したら当然の流れのように思っていて報告があってもお祝いをしたことなかったです。
お見舞いに行くときはお花くらい持っていきましたがお子さん誕生でお祝いって本当に思いつかなかったです。恥ずかしいですね。
自分が結婚、出産するまで本当知らなかった。バカでした。
>>888 そうですねー。
・・・
はい次の方どうぞ!
うーん…
どんだけ世間常識と隔絶した環境にいたら出産祝いの習慣を知らずにいられるんだか…としか言いようが…
自分が出産したからモヤモヤしてるって、私がAさんだったらちょっと距離置くわ…
これは…AからFOされてんじゃないかな…。
ID:2qhJFY54が何歳なのか知らんけど、ちょっと結婚してる社会人としては
常識なさすぎだと思うよ。
普通に会社勤めしてたら自然と覚えることも多いと思うんだけどなぁ。
Aもちょっと変というか常識ないとは思うけど、ケチとは違う気がする。
お金が惜しいならしつこく連絡すれば良いんじゃない?
この場合Bの内容を細かくなんて出すから面倒だけど
Aにお祝い3万渡す(内祝い無) 881胡蝶蘭もらう(お返し無)
Bへのお祝い1万代理出費 A出産・881出産(双方お祝い無)
貸しの1万を出産祝いということにしていいんじゃない?
お祝いは催促してもらうもんじゃないしね。
浮世離れしていると言うか、世俗にまみれていない方なのですね。
これで25越えてたらヤバイよね
それよりここはケチ判断スレじゃないんだけど
「2qhJFY54=
>>1を読む手間をケチったセコケチ」ってだけのことでしたね。
896 :
名無しの心子知らず:2009/09/22(火) 15:05:03 ID:8Zvsaj2s
一万返さず出産祝いをスルーした時点でお互い縁は切れている
スミマセン。25は余裕で越えてます。
じゃあ、例の一万は『出産祝い』ということでいいかな。
お祝いをどうせするならちゃんと郵送したりしたかったなぁとちょっと残念です。
今度話す機会があったら遅れた出産祝いということにしておこうかな。
Aは悪い人じゃないのでよかったです。
レスありがとうございました。
自分がたくさんお祝いを頂いて自分の物知らずに反省たくさんしました。
うわ酷い、おkおkカモーンと言っておきながら…
セコケチ判定してもらいたいならこのスレって……
おばちゃんたち怖いです。
>>888 本当に恥ずかしいですね。
>>888=世間知らず
A=借りた金を踏み倒す人
せこケチ関係ないです。
セコケチなにも関係ないじゃん。
非常識スレで充分だよこれ。
>>899 旦那は家でゴロゴロしてどこにも連れていってくれず、子供はギャン泣きで
五月蝿い。そりゃ機嫌悪くもなるさ。
遅いかもしれないけど勉強したと思えば良いじゃないか〜
自分は、周り(親族・知人友人)に不幸が無かった為
大人になっても葬儀のシステムがまったく解らなかった・・・。
葬儀の形式及び常識とか・・・ううう。
自分の周りが出産した人があまりいなくて出産祝い送るシステムを本当知らなかった。
今になってみるとあの人には送るべきだったというひとが二人いるので今度会う機会あったら一言言わないとと思ってます。
職場みんなで結婚のお祝いをしたことはあるんですが出産祝いは何故かやったことなかったです。
勉強になりました。
貸し1万−Aへの出産祝い5千−貰ってない出産祝い5千でちょうどいいじゃん
『無知は罪』って言葉がぴったりの人だな
私がちゃんと知っていれば!と後悔ばかりですね。
Aも私が出産祝いしなかったこといい気がしなかったのかな。それなのに、『そういえば一万返して!』だからいい気がしなかったのかもしれないですね。
いや、Aが借金を返しもせずにお祝い貰う気でいたとしたら、
そのほうがずっとずっと非常識だと思うよ。
いい気がしようがしまいがAは1万を返すべきだった。
そのことと ID:2qhJFY54の無知は別問題。
Aはただルーズなだけだと思うよ。
返す気はあるけどすぐ忘れちゃう・・・みたいな。
Aは「振込先教えて」って言ってるのに
>>886は「会った時でいいよ」とか言ってるしさ。
で、その後「お祝い送るから」って住所まで聞いたけど、そのまままた忘れた・・・とかね。
どうしても惜しいなら、お祝とか絡ませないでお金だけ返してもらえば?
連投スマソ
>>907 Aが出産祝いもらえなくて気分悪くしてたのかどうかはわからないよ。
もらえなかったからと言って、何か思うかな?
あなたはもらえなくて悶々としてるみたいだけど、
友達に連絡した→出産祝い来なかった!ムキー!
ってなる人はあんまりいないと思う。
いやまぁでも出産祝いって身内じゃなきゃ「気持ち」だもんね、そもそも。
おめでたいことがあった時に祝ってあげたいって気持ちがわかないってのは
その程度の仲ってことなんだし。
つか、出産祝いを贈るべきだった人に一言言うって何を?
「私、知らなくって〜ゴメンネ☆」ってこと?
それは止めといた方が良いと思うよ。
それやるくらいなら、他の節句とか入学祝いあたりをちゃんと贈った方が良い。
Aに対しても「遅れた出産祝いってことで良いよ☆」とか言うつもりなら、それも
止めといて。心の中で思っておけば良いことだよ。
ID:2qhJFY54は悪気はないんだろうけど、身近に居られるとちょっとイラッとしそうな
タイプだなぁ…。
888もAもどちらも世間知らずだから、内祝いがない(知らない)ところまではお互い様だから
2人の間でそれでいいならいいと思う。
でもそれと借金を返さないっていうのは別問題。
888は世間知らずだったけどAは未だに世間知らずの上、借金踏み倒す人なんだよ。
貸したお金はきちんと返してもらって、それでお祝をあげたかったらあげればいいと思うよ。
>>910 いやいや、全然悶々としてませんよ。つお祝いもらえないこと。
ただ壱万円の所在はどうすればいいかなぁと思って。
私が数年前に貸したものを思い出して請求したところがせこいかなと思って。
実はAに貸したかどうかもおぼろげで『あの時貸さなかったっけ?』と聞いたら『そうそう、返さないとと思っていただよー』と
いう成り行きがあって『あ、そうなんだー。すっきりしてよかったよー。振り込みじゃなくて会ったときにでも〜』という話なんですよね。
いずれにしてもこのスレじゃなかったですね、ごめんなさい。
そろそろいい加減にして。
マジでしつこいウザイ。
>>913 >ただ壱万円の所在はどうすればいいかなぁと思って。
え??
どうすりゃいいかって、返してもらいたいんじゃないの?
どうでもいいなら自分次第じゃん。
数年前のことだし、特に今お金が欲しいわけでも無くて、、
Aに対して何も思って無くて、どうでもいいってこと?
なら放っとけば?
このスレに来て「たった一万円」とか言っちゃったらwww
Aの結婚式には出席したわけじゃなくてお祝い金として花と一緒に3万も包んだんでしょ。で、内祝いないなら相手側が変。
でも888の独立時に立派な胡蝶蘭送っていて、一応チャラ…かな?
お互いに出産祝いは無しで、あなたは結婚祝いはもらってないんだし少しバランス悪い気もするが、先に述べた独立祝いもあったから これでお互い様ということで。
Bの件で貸したお金は返してもらうべきお金だけど、何度も言いにくいよね。
とりあえずお子さんに会いたいなぁ、と会う予定でもたてたら?
その時千円程度のオモチャでも手土産がわりにプレゼントしてもいいよね。
そしたら普通なら相手も返さなきゃって思うよ。
双方ボケボケだけどそれでずっと続いてる関係なら
何年も前の一万を蒸し返すなんてしつこい感じもする
お互い何となく帳尻合わせてるんじゃないの
>>916 でも独身時代なら「たった1万円」って感覚だった人も多いと思うよ。
>>913 だいたいそういう相談をおやとかにしないで、2chて聞くのが頭可笑しいわ
http://www.asahi.com/politics/update/0922/TKY200909220112.html 鳩山首相「東シナ海を友愛の海に」 日中首脳会談で提言2009年9月22日15時12分
鳩山首相は国連総会などに出席するため初の外遊先となる米ニューヨークを訪れ、21日夜(日本時間22日午前)中国の胡錦濤(フー・チンタオ)国家主席と会談をした。
首相は、日本の植民地支配と侵略への反省と謝罪を表明した95年の村山首相談話を踏襲することを表明したうえで、将来の目標として持論の東アジア共同体構想を提唱。
--------------------------------------------------------------------
東シナ海をガス田の共同開発を通じて「いさかいの海」から「友愛の海」に変えることを提言。両国間の課題の解決に向けて両国が対話を促進することで合意した。
鳩山氏の記者団への説明によると、首相は胡主席に対し、「日本と中国の違いを認めながら乗り越え、信頼関係を構築していく。
それを軸に東アジア全体の共同体を構想していきたい」と語ったという。
また「かつて欧州でも独仏が敵対関係にあったが、石炭と鉄(の分野の協力)を軸に友好関係を作り、EU(欧州連合)まで発展させてきた」と述べ、
日中間の懸案である東シナ海ガス田の共同開発を、持論の東アジア共同体への足がかりにしたいとの考えを示したという。
胡主席は「五つの提言をしたい」として、(1)首脳間の往来の頻度を上げる(2)民間交流の増加(3)経済・貿易関係の強化・発展(4)対北朝鮮を含む国際問題での協力
(5)日中間の問題の大所高所からの対応――提案。首相は「基本的に正しい方向だ」と応じた。
両首脳は、今後も未来志向で両国の利益になる分野で協力する「戦略的互恵関係」を進めることを確認。
首相は歴史認識について村山談話の踏襲を表明し、胡主席は評価。首相から胡主席に対しては、地球温暖化や食品の安全、チベット問題への対応について一層の取り組みを求めた。
お祝いとかお返しとかの常識は、親から自然に受け継がれるものじゃない?
わざわざ受け継ぐって事じゃなく、親が常識的にお祝いやお返しをしている所をみて
自然と身に付く物だと思っていたよ。あとは社会人になれば付き合いの中からとか
マナー本読んだりして覚える事だよね。おっとり系お嬢さんだったのかな?
未回収の1万円は、2人分のお祝いって事で納得して収めるしかないんじゃないかな?
何回も請求したことを悔やんでるなら、機会があったらあの時はごめんね
って、1万円は2人分の出産祝いと云うことでって流してしまえばいいんじゃない?
>>922 田舎で親戚が多かったりすれば
結婚式だの葬式だのの経験は豊富になるし知識もつくけれど、
都会で核家族だったり親戚が少なかったり早婚の知人がいなかったり職場も自分以外全員既婚者だったりすると
30歳近くまでその手の経験値がほぼゼロ、はあり得るよ。
まあ、たいていその時が来れば人に訊いたり自分で調べたりするけどね。
当時学生だった私達。クレクレ回避できなかった話
Aママは何かと子供を使ってクレクレしてきた。箇条書きにする。
・オムツ買ってくれ
・お金貸してくれ(返してと言ってもお金ないからむしろ貸せとなる)
・夕飯のおかずとご飯くれ、無理ならお米と肉くれ
クレクレはこれくらい。あとはファミレス行っておごるのがなぜか当たり前。
一緒にスーパー行くと財布忘れたとかでお金立て替え。もちろん返ってこない。
断ると「子供が可哀相・・・」と言うので断りにくかった。他にもあるが泥になるのでここまでで。
よく考えたら自分らもまだ子供だという事に気がついてそのまま縁切りました。
>>924 学生に集るのかよ…。でもどういう接点だったの?昔からの知り合い?
>>925 接点は中学の時の後輩のお姉ちゃん。8歳上だから保護者みたいな関係でした
中学からクレクレされてたが高校生になってバイトしてから悪化したって感じです。
>>926 成人が中学生に集ってたのか!?
なにが保護者だ!
>>926 後輩は何も言わなかったの?
自分の姉が先輩に集ってるって、恥ずかしいわ先輩に申し訳ないわになりそうだけど('A`)
まあまあ、926が未熟者だったと自覚して居るんだから、許してあげようよ、ね。
友達がセコケチっぽくて、FO中。
高校時代からの友人で、長年付き合ってきたけども、結婚して子供が出来て、
だんだんと嫌になってきた・・・
風呂の残り水を洗濯に使うって聞いた時、周りの皆も一斉に引いてた。
それを察したのか、「でも、初めの洗いだけで、濯ぎは水道水だよ」と。
それから彼女の風呂の水活用術を披露。
・食器洗いに使う。一応最後にさっと水道水に通すらしいが。
・床掃除等の拭き掃除に使う。これは仕上げ拭きとかないらしい。
・帰って来て手を洗う時も使う。仕上げは水道水。
基本的に洗うものは全て風呂の残り水で、仕上げに水道水。
それを聞いてから、彼女の服・子供の服・家の全部に風呂の残り水の気配が
感じられるようになって、家に行くのも会うのも嫌になった。
子供が寄って来た時も、思わず振り払いそうになった・・・
体を洗った水でよくもまあ、子供の手とか洗えるもんだ。
10年以上の付き合いだけど、残念ながら、もう会いたくない。
アド待ち記念カキコ。
この連休実家に子供と帰省中に、アド待ちで嫁入りした土地を放送。
次の日に、セコババが朝8時くらいから沸いていた。
何でかりんとうをお土産にもってこないのだの、焼きそばつくれだの、帰りは連れてけ、ガイドしろだの。
前に帰省したとき、お前がボリボリ食べながら
「ふーーーーーーん。こんなのしか名物ないの?」
と言い放ったかりんとうが、テレビの店のです。
いつものことなので母がさっさと追い出していた。
昼前、着信したメールをふと見ると、元同僚から。
「元気ー?テレビ見たよ!もうすぐつくから車で案内してね(ハァト)
アイスとウナギ食べたいな〜。せっかく久しぶりに来てあげたんだからおごってね
子供は実家に預けたから、お土産はかりんとうでいいや〜」
みたいなものを受信。
仕方が無いので
「ごめーん、今、実家。本当に久しぶりだよねー。
そういえばA子今○○に住んでるんでしょ?
明日でいいから、限定のあれやこれやソレ買って、実家に送っといて。うちも住所変わったから。
そうそう、子供連れて遊びに行くよ。餡パンミュージアム近いんでしょ?
連れて行ってね(ハァト)」
とやり返しておいた。引っ越したといっても隣町だけどね。
今日まで返事が無いから、あきらめたんだと思う。
他の人からもメールが来ていたが、そっちはまともな文面だったので
ちょっとしたアドバイスを返信しておいたです。
おっと書き忘れ。
彼女の自慢は、水道料金が安いこと。
私達の住んでいる地域では、2ヶ月に1回の料金。
参考までに、彼女と一緒の家族構成(夫婦と子供の4人家族)の私の家は
7000円前後。
彼女は、2ヶ月分で、毎月2870円らしい。
浮いた分、清潔を損なわれてるのを気付いてないのか・・・
> 風呂の残り水を洗濯に使うって聞いた時、周りの皆も一斉に引いてた。
それくらい普通じゃないか?
ごめんかぶった。
でも、風呂の残り水は洗濯に使うよね?
夏場はいろんな出汁が出てるからパスして、他の季節は使ってるけど。
風呂の残り水私も使っているけど、だめなのかな。
>>930 う〜ん、他はやった事ないけど
>風呂の残り水を洗濯に使う
は有りじゃない?と思った
洗濯機にそれ用(風呂の水汲むやつ)のホースが付いてたりするからさ
まぁ最近の洗濯機は水の使用量少なくても洗えるのもあるから、それ使えばいいとも思うが
風呂の残り水を洗濯に使うとひかれるのか
>>931 アド街はテレ東のローカル番組なので、
そう書かれてもわけわからん人が多いと思う。
ID:KoiLxBWwみたいな、見え見えの夜釣りに構わなくてもw
洗濯の洗いと拭き掃除に残り湯使うぐらいいいじゃないかと思うんだが。
まあ、食器洗いにはウゲーとなるけど。
洗濯に風呂の残り水を使うのは普通じゃない?
食器洗いと手洗いは自分は絶対に無理だと思うけど。
風呂の残り水で洗濯ってむり〜。きもいー。
>938
アド街はローカル扱いだったんだ・・。初めて知った。
なんだかありがとうございます。
子のドロドロの手をさっと残り湯で流しておいて
そのあときちんと洗いなおすのもありかなぁ。
洗濯と拭き掃除に使ってる…
人に言わない方がいい事なのか…
風呂の残り水で洗濯は普通だと思うけど、無理な人がいるのも解る。
あとタンパク質混じってて汚れ落ちにくいからやらない方がいいって聞いた。
この手の話題は、感覚が人それぞれなのでとにかくキリが無くなる。
類似した例だと、シーツとかバスタオル、パジャマ等の洗濯頻度みたいにね。
洗濯に風呂の残り水は普通だろ。
仕上げに水道水使っているから良いんじゃないの?
それだけ使っていれば、同じ水で2日も3日も風呂に入るって事もないだろうし。
>>930が異常な潔癖症に思えるのだが・・・
洗濯機自体に風呂の残り湯をつかう機能が有るのに。
つうかその人に別に迷惑かけられてんじゃないからセコケチでもない
先に言っておくけど風呂の残り湯をどうするとか雑談でやってね
>>938 テレ東の番組は独立U局で配信してる番組がけっこうある。
アド街の場合中部地方ではTV愛知と岐阜放送で放送してます。
おっと950か
チャレンジしてきます
え、そうなの?風呂水普通に使っている人多いんだね。
私の周りの友人(当人以外)は、「ないよね〜」って話してたけど。
だって、彼女に家に行ったら、床も机もみーーんな風呂水で拭いてるんだよ。
これはないわーと思ったんだけど・・・
956 :
950:2009/09/22(火) 22:03:38 ID:jTGuyFGL
すみませんホスト規制でした
風呂の入り方や仕事にもよるわな。
風呂に入る前に洗髪して体も洗って入る人もいれば、
最初にドボンと漬かってから洗う人もいる。
毎日泥まみれになって働いている人もいれば、
ほとんど汗もかかないで働く人もいる。
洗濯はいいけど、食器はヤダな。
家に遊びにきてっていわれて、お茶だされても飲む気にならない。
家族内で消化しきってるなら関係ないからどうでもいい。
自宅に誰も招かないなら食器洗いに使ってもいいと思う。
>>950でFA
合う合わないは感性によるから、気持ち悪いと思ってしまうならFOでいいと思う。
次スレいってみる
洗面器1杯の水で掃除/洗濯/洗顔をまかなえ
そう言う修行をお寺で受けたのだが、時代が違うのか
節約もほどほどに
セレブ気取りもほどほどに
ラジオのCMで「風呂の残り湯を洗濯に使うと、汚れ落ちも良いし環境にも優しい」って言ってたが・・・
ドラム式の洗濯機に風呂水ポンプが標準装備されてたが・・・
でも、食器はヤダ。
お湯の内に洗濯に使うと、汚れ落ちがいいらしいね。
水で洗うより、ぬるま湯でもお湯で洗った方が、洗剤の活性がよく働くからだと思う。
本当に汚れが落ちにくい時には、昔は煮洗いしたくらいだしね。
>>962 それは初めは綺麗なお水なのが前提じゃないのか。
>>964 お湯が温かいうちなら汚れ落ちも良いんだと思う。
翌朝の冷めたお水がダメなんじゃないかな。うちは使うけどw
でも泥汚れは高温の湯では逆効果
血液とかね
>962
心構えの問題だ、ってことだよね。
剣道の師範だった爺さんに、『気持ちに隙が有るから、水を零して無駄にする』って教えられた。
泥汚れに高温の湯が逆効果って知らなかった。ありがとう。
家族が入った風呂の水と他人が入った水では意味が違うと思う。
洗濯と言えど他人物はちょっとやだな。
銭湯の風呂には正直なところかなり抵抗がある。
あの湯船の中に何百本の陰毛と洗っていない他人のケツが漬かっているんだもの。
お風呂の残り湯は色物の色落ちが早くなるからあまり使わないな
シーツとかタオルとかをまとめて洗うときは有効活用するけどね
洗濯機には風呂水使うか水道水使うか、洗いだけかすすぎまでか、の選択ボタンあるけどな。
かつては別売りだったけど、今はポンプとホースも付属してくる。
使わない、ウゲーとか言ってるのは、旧式の二槽式でも使ってるのか?
食器洗いにはさすがに使ってないが。
風呂の水は断水になるとトイレで困るから、うかつに流さないほうがいい。
風呂の残り水がだめならなんの為に風呂から水を吸い上げる専用の電動ホースが存在すると言うのか。
うちの洗濯機5年くらい前のドラム式だけどふろ水ボタンあるよ。
利用してることを口外できないエセセレブにはなりたくないわ。
風呂の残り湯は洗濯には使えないな
1ヶ月はお湯かえないから
おたくの風呂の残り湯使わないならクレクレって言うならセコケチだけど
自分の家の残り湯を洗濯に使うならべつにセコケチじゃないよね
小さいお子さんが居るご家庭では風呂水は直ぐ排水した方がいいけどね。
5p水が溜まってるだけで溺れちゃうからね。
誤って浴槽に落ちたら怖いよ。
>>924です。亀ですみません。
>>928 後輩とも色々あったのでまとめてCOって感じでした。
あとメモに残してあった話を投下。流れ読まずにすみません。
Aママの子供(以下A子)が人の財布をあさって現金やカードを引き抜いた。
だめだよー返して?と優しく言っても嫌がって「僕の!」って主張し始める。
それを見てたAママは「A子のだっていうからA子にあげて」と。いや、私のだからと断った。
そしたら「ケチだね。A子ーおばちゃんが返さないと怒るから返しなー」と言っても拒否してた。
「しょうがないなー。半分あげるから残りの半分はA子のね」
と言い出したので子供から奪い取って黙って帰った。それから縁切る決意をしたのでそのままCO
泥ではないしケチと言われたのでここかな?と・・・スレチでしたらすみません。
最近のお風呂って、簡易だけど鍵がある気がするけど…
>>930 そもそもお風呂の水は毎日取り替えているよね?
>983
世の中の全ての風呂に鍵が付いてるとは限らない。
>>983 たいていは内側からのカギしかない。
誰も入ってないときに、子供が浴室に入り込むのを防ぐ役には立たない。
>>982 すれ違いかはとりあえず置いといて、乙。
災害に備えて風呂の水はいつも溜めておく方がいいんだが
災害時でもウゲーありえなーいって言ってほしいもんだね
989 :
名無しの心子知らず:2009/09/22(火) 23:43:13 ID:sCBQsdYO
>>982 立派な泥未遂話です。ありがとうございました。
つか、しっかり泥教育済みの子でしたな〜乙でした。
普通は子供が他所様の鞄に手を突っ込んだ時点で叱るし、
他人の財布なんか開けたらゲンコツもの(実際にはしないよ)だよ。
中の現金やカードを出してんのに叱らない時点で
「もう二度と会わなくていい人リスト」に入れちゃうな。
>>985-986 20年超の物件にもついていたけどな…トイレみたいに、非常時には外からも開けられる
タイプの奴か、高いところについている奴。
子供はあれは開けられないので重宝したけど。
992 :
名無しの心子知らず:2009/09/23(水) 00:16:16 ID:M2hJYGgp
ばーちゃんが湯たんぽ使う季節になるとよく言ってる。
小さい頃、朝、使った湯たんぽのぬるくなったお湯で顔洗って学校行ったって。
今は洗濯機に入れてその日の洗濯、もしくはバケツに入れて掃除に使う。
>>986 内側からはのぞき防止みたいな役割?
外側しかみたことなかったからびっくり。
外側は風呂窓からの侵入防止だよね。
>>996 風呂場の出入り口のカギの話だと思うんだけど…
ああ、風呂窓からの侵入者を、出入り口の外側のカギでブロックするって話?
最近だと、風呂窓の外に覗き防止兼侵入防止の鉄格子をつけることも多い気が。
梅
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