【母乳】成人T細胞白血病、ATL【感染】

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1名無しの心子知らず
日本では西日本、特に、九州・沖縄にHTLV-1感染者が多い。
HTLV-1(ヒトT細胞好性ウイルスI型)の感染により発症する腫瘍性疾患である。
HTLV-1は母乳により垂直感染を起こすことが知られており、乳幼児の感染者が40-60年の潜伏期を経て成人T細胞白血病を発症する。
HTLV-1キャリアは日本全国で100万-200万人いるといわれている。
毎年600-700人程度キャリアがATL(病型は問わない)を発症している。
キャリアの生涯を通しての発症危険率は2-6%である。
ATLの発症までの潜伏期間が50〜60年
現在では、鹿児島県や長崎県のようなATL多発地域では、妊娠中に妊婦の抗HTLV-1抗体検査をできるだけ実施しています。
陽性の母親に対して、長崎県では子への断乳、鹿児島県では断乳、または授乳を強く希望する場合には3ヵ月以内の短期授乳を指導しています。
沖縄県では対策が遅れていおり、周知徹底もされていないもよう。


本疾患は多くの病型が知られているが、急性化すると極めて予後不良である。
急性型と診断された患者の生存期間中央値は1年未満である。

母乳感染がほとんどであり、ミルクに切り替えると母子間感染率が20%から3%に低下するため、
本疾患の撲滅には母乳遮断が有効であると考えられている。

2名無しの心子知らず:2009/08/15(土) 08:26:07 ID:9NOnIOrF
■負けない」支援次々 白血病と闘う宜野座さん2008年7月23日 琉球新聞

血液のがんといわれる成人T細胞白血病(ATL)リンパ腫と3月に診断され、うるま市の県立中部病院に6月末から入院し、抗がん剤治療を始めた宜野座由花里さん(28)=同市=への支援の輪が広がっている。続きは
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-134478-storytopic-1.html


■ATLを発症、骨髄移植をされ闘病中の27歳の女性のドキュメンタリーが放送されます。
沖縄テレビ放送制作
「FNSドキュメンタリー大賞・あなたがいるから〜成人T細胞白血病との闘い〜」

UMK宮崎 8月24日(月)深夜25:54〜 (=25日の午前1時54分)
7月14日(火)2:40〜3:35鹿児島テレビ
7月17日(金)1:10〜2:05岩手めんこいテレビ
7月20日(月)0:25〜1:25岡山放送
東京では昨夜8月14日の深夜3時半から放送されました

3名無しの心子知らず:2009/08/15(土) 08:30:28 ID:9NOnIOrF
母子感染予防のために、抗HTLV-1抗体検査が行われます。
確定診断としては、ウエスタンブロット法、PCR法が行われますが、自己免疫疾患を合併していない限り、抗HTLV-1抗体検査で正確にキャリアかどうかの確認が行えます。
(検査費用には保険適用との情報もあるが、適用にならないとの情報もあってよくわかりません)
4名無しの心子知らず:2009/08/15(土) 08:46:50 ID:ZVXpYIN0
ここ見て初めて知った

うちは
風邪から血球貪食症候群という病気になり
今は良くなって元気だけど血液の作られ方がイマイチ。
元々何かの病気がないとこうはならないらしいけど心当たりが無い
私が母乳で育てたのが原因かもしれないね
子供にどう詫びたらいいのかわからない
5名無しの心子知らず:2009/08/15(土) 08:47:22 ID:9NOnIOrF
鹿児島県では行政レベルで対策に乗り出している。
妊婦への抗体検査を無料化するなどした結果、
平成9年からの10年間で7分の1に激減した。

「検査が陽性であれば、あまり母乳を乳児に長く飲ますのは考えるように(控えるように)アドバイスしている」とのこと。
6名無しの心子知らず:2009/08/15(土) 08:51:49 ID:9NOnIOrF
発症の多い沖縄県であるが、対策は遅れている。
様々なメリット、デメリットを話し合った結果、県内の小児科医と産婦人科医の意見が折り合わなかったためだと言われている。
7名無しの心子知らず:2009/08/15(土) 11:14:05 ID:DzBidbnO
これ一回検査したらもういいのかな?
前の出産の時はしたけど、今回はしないみたいで…
8名無しの心子知らず:2009/08/15(土) 11:33:26 ID:dQx2sCpQ
>>1
☆☆☆誘導☆☆☆

出産・子育てに差しさわりのある病気ママ2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1233716525/l50

スレ立てる前に検索した方がいいよ。
9名無しの心子知らず:2009/08/15(土) 11:57:06 ID:9NOnIOrF
>>8
この病気や感染を広く知らしめるのが目的だから、これは独立したスレでいい
こうしてる間にもこの感染は広がっていくのだから

10名無しの心子知らず:2009/08/15(土) 12:04:27 ID:9NOnIOrF
潜伏期間が長い病気だけど、20代で発症する人もいる
将来、自分の赤ちゃんを白血病にしないためにも、この感染は広く認知されなければいけない
これから母乳で育てる人はもちろん、いま授乳中の人も気をつけてほしい
長い期間にわたって授乳すればするほど感染の可能性は増える
11名無しの心子知らず:2009/08/15(土) 14:30:20 ID:dQx2sCpQ
啓蒙したい志はともかく、方向性が間違ってる気がする。
2ちゃんみたいなアンダーグラウンドな掲示板より、mixiとか小町とかベネでやったら?
向こうで断られたの?
粉ミルク会社のHPの情報交換コーナーとかの方がよっぽど人目に触れると思うけど。
それかTBSあたりに手紙でも出して取材依頼でもすれば?
ここで周囲を無視して自己レス重ねてると、正直ちょっと大変な人にしか思えないんだけど。
とりあえず、お住まいの地域の保健センターに行ってみたら?誰か話を聞いてくれると思うよ。
12名無しの心子知らず:2009/08/15(土) 18:05:48 ID:9NOnIOrF
あげ
13名無しの心子知らず:2009/08/15(土) 18:50:04 ID:F4jMa24s
関西だけど親が九州出身だから調べたよ
保険適用外だったけどそんな高くなかったはず
14名無しの心子知らず:2009/08/15(土) 19:12:17 ID:NUKxsOTP
このスレでOK。

知らなかった、母乳で感染する病気なんだ。
うちの病院で検査してるか調べないと。
15名無しの心子知らず:2009/08/15(土) 19:54:56 ID:PO4qxU59
佐賀出身、愛知住まい。
妊娠初期に病院に行った時「九州出身なら白血病ウィルス持ってるかもしれないから調べとくね」
って、やってくれたよ。
九州出身だから調べる…って、なんとなーく汚いもの扱いされてるようで気分悪かったけどね。
そんなに予後が良くないなら全員調べれば良いのにとも思った。
16名無しの心子知らず:2009/08/15(土) 20:08:26 ID:sRfWbVr7
まったく知らなかったけど、このスレ見て5歳と1歳の我が子の母子手帳見たら
妊婦の時にやった血液検査の項目にATLがあった。
当時は何の説明もなかったなぁ。
東日本の田舎の個人病院だったけど、今更ながらほっとした。
17名無しの心子知らず:2009/08/15(土) 20:15:09 ID:Dd3E0Uwf
私も母子手帳見たらATLってあった。
ちょっと安心した。
@関東
18名無しの心子知らず:2009/08/15(土) 21:20:43 ID:F4jMa24s
ちなみに母乳は細工(冷凍する、だったかな?)をすればキャリアでもあげれたはずだよ
どの県にでもあるおっきな病院の先生の言葉です
陰性だったから安心してか詳しく覚えてなくてごめん、やけど
19名無しの心子知らず:2009/08/15(土) 21:53:30 ID:Hc/YPMzx
トドラー授乳スレでやれ
20名無しの心子知らず:2009/08/16(日) 01:17:56 ID:lPLtWrCv
母乳育児スレの人にも教えてあげれば?
21名無しの心子知らず:2009/08/16(日) 15:07:01 ID:4U/cJmhM
わたしは鹿児島出身だけど、
今は神奈川に住んでて、ここで出産した。
だからまったくこの感染のこと知らずにずっと授乳してた。かなりショックです。
私も母の母乳で育ったから、感染が心配です
22名無しの心子知らず:2009/08/16(日) 21:13:47 ID:drTixwsg
もう気になるから断乳する。
せめて半年まではあげたかったけど
子供を病気にしてまで母乳にこだわる必要無いよね。
23名無しの心子知らず:2009/08/16(日) 22:26:59 ID:Fgem4beI
気になるなら調べたら?
24名無しの心子知らず:2009/08/16(日) 22:55:52 ID:3UN37b1G
子供に母乳を飲ませていた事に凄く罪悪感。
このスレを見てから眠れない。
パソコンから離れられない。
どうすればいいんだろう
子供が白血病になったら私のせいだ
>>23
どこで何と言って検査をしてもらえばいいですか?

そして陽性だったら私はどうすればいいですか?
25名無しの心子知らず:2009/08/17(月) 01:27:19 ID:3SUyCLX6
>>24
大きい病院の産科に行って調べたいと言えば?
日赤とか国立とか大学病院とか
このウィルスを持ってても滅多に発病はしないと私は説明を受けたよ
まぁ…滅多にならないと言われてもなってしまう人もいるんだから気になるだろうが
26名無しの心子知らず:2009/08/17(月) 08:04:32 ID:IZHzzMGj
育児板は授乳中の人や離乳させたばかりの人が多いのに
どうしてこんな配慮の無いスレを立てたんだろう
どこかに相談すれば>1を特定出来るのかな
何か許せないよ
27名無しの心子知らず:2009/08/17(月) 10:57:12 ID:5hU8jmqR
どうして配慮がないの?
私は>>1ではないけど、知らずにあげてしまったとしても
早めに検査受けると思うが。
世の中、輸血や母乳で感染する病気ってググればたくさんあるよ。
無知は罪。これ以上、罪をおかさない為のスレだと思えば良い。
28名無しの心子知らず:2009/08/17(月) 11:48:57 ID:o8T6S7yC
これ怖すぎでしょ 子供三人いるけどまったく知らなかった
発症したら死亡率高いみたいだし・・

病院の先生からもこの母子感染は教えてもらった記憶ないよ。
母子手帳見てどうなってるか見なきゃ。
それにしてもなんで九州地方に多いんだろ?
29名無しの心子知らず:2009/08/17(月) 11:59:33 ID:1x7PBlwJ
なんでスレ立てした人叩くのかわからない。
母乳否定してるわけでもないし、該当地域でなくても知ってたほうがいいことだよね。
検査してないなら、今からしたらいいし、陽性だった場合も医師に指示仰げるし、
不安な気持ちを>>1にぶつけても仕方ない。
30名無しの心子知らず:2009/08/17(月) 12:08:18 ID:YW5FoQ+y
でもやはりどういう目的があって、誰がこんなスレを立てたのか
出来る限りの事をして調べたい。
自分の母乳育児が全否定された様で何もする気が起きないので
まずは1の特定にエネルギーを使うよ
31名無しの心子知らず:2009/08/17(月) 13:27:55 ID:3SUyCLX6
知らないよりいいと思うけどな
こんなに知らない人がいる事にびっくりな関西在住ママです
32名無しの心子知らず:2009/08/17(月) 15:39:58 ID:1x7PBlwJ
母乳育児否定してはなくない?
陽性の場合、他の感染症や薬飲んだりする時と一緒で、控えた方がいいってだけで
陰性なら問題ないわけでしょ?
知らなかったり検査してなかったりした不安を、>>1にぶつけても仕方ないよ。
33名無しの心子知らず:2009/08/17(月) 16:07:09 ID:o8T6S7yC
母子手帳を見たら血液検査のときにこれのも検査してあった(^。^)
陽性or陰性と記入されてるんじゃなく、数値が記入されてた
ほっとしました
産婦人科の医者から何も言われなかったから数値的に大丈夫な範囲だったんでしょうね
34名無しの心子知らず:2009/08/17(月) 16:11:52 ID:/k1NfQmd
ALTと間違えていない?
>>32
今更ぶつけようのない不安や後悔を煽るスレを立てるのは良くない
35名無しの心子知らず:2009/08/17(月) 17:33:59 ID:6afIVPU6
この板には妊婦もたくさんいるので、むしろ有用なスレじゃない?
検査間に合わなかった自分の事しか考えないのね…
36名無しの心子知らず:2009/08/17(月) 17:39:48 ID:mucKtpKZ
このスレ有用でしょう…。
知らなかったからって、
病気にかかる確率が下がるわけでもない。

うちの親戚は血液の白血病で亡くなったらしいんだけど、
もしかしてこれかもしれない。
自分も検査受けようと思ったよ。
37名無しの心子知らず:2009/08/17(月) 18:07:49 ID:jK7M0tVe
ATLのスレがあって驚きました。
ちなみに私はキャリアで、6年前の妊娠の際に血液検査で発覚。

もちろん、母乳は一滴もあげてません。
3833:2009/08/17(月) 19:15:35 ID:o8T6S7yC
>>34
いまもう一度母子手帳見てみたら、
ちゃんとHTLV-1(ATLV)と血液検査のとこに書かれてました
ふたたびホッしました。

ちゃんとした医療機関は勝手に検査をやってくれてるみたいですけど、
小さいクリニックなどはどうなのでしょうかね。
39鬼母:2009/08/17(月) 20:09:46 ID:abYmQ2jb
私はキャリアです。
ちなみに広島で、妊婦検診で発覚しました。
3人目までは完ミで4人目は冷凍母乳との混合(3ヶ月まで)でした。
姉も同じくキャリアです。
そして母は九州出身。
兄嫁は検査しなかったのか感染してないのか(男性からは精子から感染します)母乳育児してました。
聞く機会もないけど気になるな…

もっと知って欲しいです。この病気のこと。
40名無しの心子知らず:2009/08/17(月) 20:29:17 ID:SibuB/E5
>>36
その親戚の方のお母さんが可哀想
一生懸命育てたでしょうに
あなたなんかにそんな事を言われて責められるとはね
41名無しの心子知らず:2009/08/17(月) 20:54:10 ID:PIDOBAnI
もし発症したら骨随移植をしないと危険なんでしょ
なんで国ももっと妊婦に教えてくれないのかな
42名無しの心子知らず:2009/08/17(月) 22:26:52 ID:5hU8jmqR
下の子が5歳になるけど、この話をネットで知ったのは
2歳の頃だから、3年前かな。
当時、良心的に産婦人科で妊婦検査なんてなかった気がする。
福岡出身の上の子のママ友に聞いたら、やっぱりしらなかった。
岡山に住むそのママ友の伯母さんが白血病で亡くなったばかりの頃で
親戚にも割合い白血病が多いんだ〜ってな話から
ふとネットで読んだ事を思い出して話した事がある。
でも、別に恨まれなかったし、検査入院はしょっちゅうしてる
病弱な人なので、キャリアかどうかはその後わかったと思う。
完全母乳で育児してたけど、子供はもう11歳です。
43名無しの心子知らず:2009/08/17(月) 22:41:31 ID:RiTo3zEE
>>42
11才にもなってからそんな事言われてもどうしようも無いけど
発症した時はあなたに何を言われるのかと憂鬱になるだろうね
「ほら見たことかw」みたいな
地震を予知して当てた人みたいな得意顔に見えてしまうかも
余計な事は言わないに越した事ないのに変な人
44名無しの心子知らず:2009/08/17(月) 22:59:10 ID:5hU8jmqR
>>43
精神科とATLの検査両方してもらった方が
今後の未来の為だよ。
育児のため、自暴自棄になっている方の精神科、ありますよ。
強い精神力がなければ、2ちゃんに来ちゃダメ。
しらなくていいのなら、ネットは断つ事。
ママ友は、今でも仲良しだよ。
お互い、育児の悩みを話し合っている。
そして、私の知らない事も教えてくれる良い人だよ。
彼女、キャリアだったら私に報告する筈だから、キャリアでは
ないよ。
45名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 07:50:29 ID:5PU0mMpr
知らなかった人がこんなにいることの方が驚きだ。
46名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 08:01:03 ID:fGbKCpCB
んだ。私が2年前の初産時に買った妊娠出産本にも書いてあるし、
最近の妊娠時の血液検査では全員にするものだと思ってた。
47名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 08:47:31 ID:eFDruSs6
こんな母乳感染があるなんて知らなかった
48名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 08:51:35 ID:+zg+055l
>>44
彼女がキャリアなら私に報告するはず
って、それは何故?
こういう病気があるんだって
と、情報交換した相手には
その病気にかかったら報告しなくちゃいけないわけ?
49名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 09:00:33 ID:8MsS3hIR
妊娠中の検査報告書のどの項目がその検査結果なの?
1はどういう人?
50名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 09:25:32 ID:/rAMikQ3
なんか、変に不安がってる人や母乳育児否定されたと思う方がいるので参考までに。

当方、旦那も私も沖縄出身。二人ともキャリア。


一人目の時、沖縄の個人病院の初期血液検査で発覚。
完ミで育てました。

その後、東京にて二人目妊娠してますが、初期血液検査で再度「母乳育児はしないでください」と告げられました。
(先に言えば良かったのですが忘れてたので、先生が言いにくそうにしてました)

先生の話からすると、九州沖縄は十数年前から、全国でも数年前からは妊婦検診で受ける血液検査で一通り調べているようです。
そこで陽性であれば母子感染のリスクがあるため母乳育児を避けるように通知する。
(病院によって短期授乳や冷凍母乳を勧める場合もありますが、私の通ってる病院は基本的に母乳禁止です)
陰性ならばわざわざ通知しない感じです。

どうしても心配ならわざわざ血液内科行く前に、産院に血液検査の際にHTLV-1もしくはATLの検査もしたか、確認したらいいと思います。


長々とすみません。
51名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 09:50:03 ID:deCivEUi
とりあえず母乳はみんなやめた方がいいよね
52名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 10:17:41 ID:5scT2uF8
私も4年前の出産の時に血液検査で陽性が出た。
家族みんな大阪出身なのに。
3ヶ月ぐらいまでは1日2回ぐらいだけ冷凍母乳あげてた。
12時間以上冷凍したら菌が死ぬって言われた。
搾乳する作業やそれを解凍して湯煎してっていう作業も大変であんまり続かなかったけど。
知らずに母乳あげてる人もいっぱいいるし知ってても気にせず母乳
にする人もいるから絶対断乳しなきゃいけないってこともないって言われたな。
53名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 10:46:32 ID:5PU0mMpr
>>52
わが子が白血病発病するかもしれないのに?
ちょっと信じられないなそれは。
54名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 11:15:09 ID:T86jL/8J
菌じゃなくて、ウイルスだよね?
知らなかっただとか、アホが多過ぎないか?
本田美奈子が白血病で亡くなった時、彼女の両親はどこ出身かとか
ヌー速板で、わりと騒いでいた気がするんだけどさ。
結局、ATLではなかったけどさ。
55名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 11:34:21 ID:eFDruSs6
よく分からないので教えてほしいんですけど、
このスレにもキャリアの方が何名かいらっしゃいますが、
つまりその方もこれから発症するかもしれないということですか?
56名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 11:42:49 ID:WmRxcNE0
今から子供の血液を検査したら
感染しているかどうかわかるのですか?
57名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 11:45:52 ID:WmRxcNE0
キャリアの人の子供とは関わらせたくないかも
ウィルスという事は、母乳以外でも感染するよね
母親も子供も集団の中に入るのに周りへの配慮は無いの?
58こぴーぺ:2009/08/18(火) 11:54:15 ID:5PU0mMpr
HTLV-1の感染経路は、“垂直感染”として母乳、胎盤、産道を介して、
また“水平感染”として性交、輸血、臓器移植などを介して広がります。
成人期以降に水平感染で感染した人からは、ATLLの発症はほとんどみられません。
以前は輸血によってHTLV-1に感染した人に、HTLV-1感染細胞が
脊髄の神経細胞を傷害することにより発症する、「HTLV-1関連脊髄症
(HTLV-I Associated Myelopathy:HAM)」がみられることがありました。
しかし1986年以降、日本赤十字社では献血者の抗HTLV-1抗体検査を実施し、
陽性者の血液を使用しなくなったことから、輸血でのHTLV-1感染の可能性は
ほぼ完全に消失しました。性交による夫婦間感染では、ATLLの発症までの
潜伏期間が50〜60年であり、夫婦間感染が成立した後にATLLが発症したという報告は
ありません。ATLLは垂直感染したHTLV-1キャリア(HTLV- 1の症状はないが、
ウイルスを体の中に持っている状態の方)から発症するため、発症を減少させるには、
垂直感染のほとんどを占める母乳感染を予防することが最も重要です。
現在では、鹿児島県や長崎県のようなATLL多発地域では、妊娠中に妊婦の
抗HTLV-1抗体検査をできるだけ実施しています。陽性の母親に対して、長崎県では
子への断乳、鹿児島県では断乳、または授乳を強く希望する場合には
3ヵ月以内の短期授乳を指導しています。
59名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 12:10:37 ID:5scT2uF8
>>53
そう。
呑気に考えてる人も多いみたい。
医者の話によると感染する確率も発生する確率も低いから
あまり気にしないと言って母乳育児する人がけっこういるらしい。
60名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 15:37:17 ID:/rAMikQ3
>57
感染ルートは母子感染、性感染だってば。
空気感染、飛沫感染、接触感染するような伝染病ではないんだけど…
集団生活するなって言ってるの?

それに親がキャリアでも子が必ずしも感染するものでもない。
完ミなら尚更。
61名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 16:57:45 ID:/6/w4nmE
それでも白血病になるウィルス持ちなんて
近くにいて気持ちがいいものではないね。
62名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 17:44:48 ID:T86jL/8J
石川ひとみもB型肝炎のキャリアで、発症したときは
友達が一人もいなくなったって言ってたな。
お友達や知り合いにキャリアがいても、正しい知識を持って
接すれば何の害もない。
糞スレになってきたな
63名無しの心子知らず:2009/08/18(火) 23:26:34 ID:jUiXS3S/
自分が独身なら冷静に病気の人と付き合えると思うけど
子供がいると無理
だって人生が落ち着いて家族を持って幸せな時に発症する病気なんでしょ?
出来ればそんな病気にかからせたく無いよ。
「親が病気に汚染された母乳を飲ませたから白血病になった」
なんて後ろ指さされてまで生きていけない。
ブライダルチェックに入れた方がいい検査だね
64名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 01:53:28 ID:3wpW7Y8N
いいスレだったのに変な奴らがわいてきたな
65名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 08:07:12 ID:MpTd3n53
妊娠前だったけど、麻疹や風疹、トキソプラズマ等の抗体あるか婦人科で調べてもらった時は、出身地聞かれて兵庫県って言ったら、HTLVの検査はしなくていいでしょうって言われたよ。
うろ覚えだけど、九州とか昔から外国と接点があったところ出身なら検査するけどねって先生が言ってたと思う。
妊娠中には産科でHTLVの検査があった。なんでこういう検査するのか、陽性だったらこうして下さいって説明もあった。
66名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 08:13:56 ID:gSVSJjP2
陽性だったら完ミにすればいいだけの話。
キャリアだって発症する確率は少ないのに。
67名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 08:16:15 ID:yczL6HMz
上の方で
「私の母乳育児を否定された」って切れてる人が
何人かいるね。

これから産む人にはいいスレだと思う。
知らなかった!ってファビョりたくなる
気持ちも分からんではない。
個人的には、知らなかった人が
意外に多いことにびっくりしたけど。
68名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 08:47:24 ID:xdvNgn3W
自分も知らなかった。
でも妊娠時の血液検査結果引っ張り出してみたら検査されてるし
陰性で一安心。
ちなみに自分は関東出身中国地方在住。

一応、検査結果貰った時に、わからない略号は全部調べて記入したので
それが白血病の検査だって自分で書いてたけどすっかり忘れてた。
地方性があるなんてそのへんに住んでる人は怖くなっちゃうよね。
でも母乳育児を拒否と受け取るのはおかしいと思うよ。

69名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 09:16:36 ID:10c/rNoe
これたくさん知らない女性いるよね
70名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 10:38:14 ID:PvWxwqXY
他にもこういう病気って色々あるかもね
今は知られていないだけで
71名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 11:49:50 ID:gCsrurk1
東京在住で東京で産みました。わたしは宮崎県が地元なのに、東京の産婦人科の先生はなにも教えてくれなかったよー
72名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 11:52:32 ID:HEfqWaBE
知らないんじゃない?
73名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 12:23:51 ID:92K641QY
私はキャリアで、今2ヶ月半の男の子をほぼ完母で育ててます。
これからも母乳をあげていこうと旦那や家族と決めましたがそんな私は母親失格なんですか?呑気すぎますか
教えてください
74抜粋こぴぺ:2009/08/19(水) 12:37:27 ID:yczL6HMz
>成人T細胞性白血病(ATL)の生涯発症率は感染者全体の2.5〜5 %程度と言われています。

> そのほとんどが母乳を与えることによって引き起こされると考えられています。
>ただし、母乳を与えていても約80 %の子供さんは感染しないようです。

>また母乳をやめて人工乳で育てると97 %の子供さんが感染せずに成長することができると言われています。


>母乳には人工乳にはない利点があります。HTLV-1ウイルスの母子感染を防
>止することを考えて、ご家族で相談の上、授乳法を選択して下さい。


家族で話し合って決めたならそれでいいジャン。
ただ、特に2ちゃんではいろいろ言われるのは避けられない。
完ミ選んだって「哺乳類なのになんで母乳あげないのpgr」みたいな
偏見はあるものだよ。
上でも言われてるけど、搾乳して冷凍すればだいぶ防げるらしい。
あと、3カ月くらいで母乳をやめるのも手だとか。
75名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 13:12:17 ID:92K641QY
>>74
ありがとう。
私は、感染しても発症するのなんて宝くじで1等当てるような確率だし、母乳から感染した場合発症は50年後。
その頃には特効薬など開発され、治る病気になってるんじゃない?と思って、母乳をあげ続けようと思った。
それにやっぱり子供におっぱいをあげたいと言う思いもあります。我が儘ですが。
ここではキチ母だと思われるだろーな
76名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 13:22:19 ID:gCsrurk1
>>75
これから人口減っていくから、
骨随移植の相手を探すのも困難になる可能性もありますね
早い人だと20才代で発病してるみたいだから、、
7775です:2009/08/19(水) 13:31:50 ID:TviojI2M
>>76
20歳代で発病、は成人になってから感染した場合じゃないんですか?
産院の先生には母子感染の場合は50〜60年後と聞きましたが・・
78名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 13:35:06 ID:IU6QU6E5
>>75
なんでそこまで根拠もなく母乳にこだわるかがわからない。
ミルクじゃだめなの?
>>76
その20代の人はHTLV1感染以外に癌遺伝子かなんかの異常があった人なのかな。

79名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 13:51:15 ID:TviojI2M
>>78
ただ、あげたいから。そこに子供がいて、乳が出るから。くだらない理由ですが。
ミルクのことも考えてたし、最初は3ヶ月で母乳やめる予定だったんだけど、母乳あげてるうちにやめるのが嫌になった。
おっぱいを一生懸命飲んでくれる子供をみてたら、なおさらやめたくなくなった。
80名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 14:00:14 ID:dKvLPPNl
その子供もキャリアになるんでしょ?
傷害罪にならないの?
50〜60才なら死んでもいいと思ってる?
50才くらいだと、子供がこれから大学にはいろうかという年だったりする。
その時に親に死なれた子供の人生は?
結婚しようかと考えた時にそんな病気のキャリアだったら縁談が壊れる事もあるんじゃない?
あなたもあなたにその病気をうつしたお母さんを恨む時が来るかもよ
あなただってお子さんが手を離れた時に白血病になってお子さんを絶望させる可能性があるんだし
81名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 14:02:11 ID:8jA7H2E/
危険性があっても止めないなら、こんなとこで宣言しなくてもいいんじゃない?
ただ、予防接種だって感染する可能性低いのに必ず受けるようになってるよね。
将来子供に恨まれないといいね。
感染しない可能性を下げるようにしてあげたいとは思わないの?
82名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 14:04:53 ID:8jA7H2E/
間違えた。可能性を上げるだ。
83名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 14:05:55 ID:IU6QU6E5
>>79
なるほどあなたがあほだということがよくわかりました。
というか、釣りくさすぎる
84名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 14:09:24 ID:dKvLPPNl
>1に感染率や発病率
検査の受け方や陽性だった場合の対処が書かれていて
正しく知れば怖くない事をアピールする情報があれば良かったが
立てっぱなしにしているという事は母乳育児への嫌がらせ目的なんだろうな
85名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 14:12:41 ID://+u9zFl
すっごくわかります。
おっぱいあげたいよね。
うちの場合は、母乳半年以降は感染率があがるから、5ヶ月でやめたよ。
うちの病院の先生はATLの論文持ち出して色々相談乗ってくれて、子供にとっても母乳は大事な事だから、やみくもにやめる事はないと思いますって。
母乳を一切あげなくても移る時は移るし、 この病気はなくならないから、母乳は本人の折り合いでいいんじゃないの?
母乳あげてる人の事をおかしいみたいに言うのは人がどうこう言う話じゃないと思うけど。
86名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 14:21:05 ID:IU6QU6E5
母乳あげてる人はおかしくないですよ
キャリアなのに母乳あげてるひとがおかしいのです。
しかも理由が、そこに子供がいて、乳がでるから。ですよ。
移るときは移るといい始めたら手洗いも予防接種も必要なくなりますね。
87名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 14:24:57 ID:Kp5VLMfZ
やっぱりねー。
母乳育児の是非みたいなスレになるだろうなぁと思った。
誰も「母乳育児する人はおかしい」なんて言ってないのに
キャリアでもない人が噛みつくのも
某ミルク批判スレと全く一緒だね、構図が。
88名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 14:25:19 ID:TviojI2M
>>80
生まれてから母乳をあげてきたし現時点で感染してキャリアになってるかもしれない。
それ以前に、産道を通ってきたときすでに感染しているかもしれない。
子供の将来も考えてるよ、少し自分本位になってる気もするけど。今度一応子がキャリアかどうか調べてみたいと思う。
その結果からまた考え直してみようかな、とも思ってる。
>>81
あげ続けようと決めても、考え直したほうがいいんだろうなと思うときがある。
ほんの何%の確立のために悩んだりするのってどうなの!発症しない確立のほうが高いのにって思ってたら
母乳あげ続けてもいんじゃないかなと思ったり、いろんな人の意見みてると、やっぱり母乳やめたほうがいいのかなって思ったり。



これでも私、未だに悩んでます。妊娠中に先生に告げられてすごく落ち込んだし悩んだし、泣いたし
赤ちゃんにおっぱいをあげたいって思っててもこのウイルスのせいでできないのかなって。
こんなとこで聞くのもなんだけど、皆さんならどうなの?
自分がキャリアだって分かったら母乳は絶対あげないの?
10%にも満たない発症率を恐れて断乳されますか
子供の将来・未来のことを考えて断乳されますか
89名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 14:48:28 ID:IU6QU6E5
少しじゃなくて自分本位の固まりだよ。
あなたの代でウイルスの連鎖を断ち切れるかもしれないのに
あなたが我慢すればあなたの娘さんか息子さんのお嫁さんは
好きに子供に母乳をあたえられるんだよ。
90名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 15:03:49 ID:8jA7H2E/
ID変わってるけど81です。
私は現在赤8ヶ月で混合だけど、2ヵ月半のころなら止めてた。
まだおっぱいにそれほど執着ないし、今止めようと思ったら結構大変だと思うから。
さっき予防接種を例にしたけど、ヒブワクチンだって任意だし高価だけど打ったよ。
髄膜炎になる可能性は低いと思うけど、病気になってほしくないから。
そういう考え方はないの?
91名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 18:07:36 ID:FOf5wpSy
>80
傷害罪とか酷すぎる。言葉選びなよ。
顔が見えないからってデリカシーがなさすぎ。

キャリアでも母乳あげたいって気持ちは分からなくないよ。
あげたいって気持ちがありながら断乳するつらさは本人にしか分からない。
家族で話し合って決めた事なら外野がとやかく言うのは見ていて気持ちよくない。
あなたにはうつらないんだから。

そんなにキャリア子心配するならATLが難病指定になるように国に働きかけてる会があるから応援するといいよ。
国は発症率が低い、地域が狭いって却下してるようだけど。


関係ないけど、タバコ吸ってると肺癌になるリスク何倍も増えるのに吸う人減らないね。
タバコ吸ってる人と結婚する人って相手が健康な人の何倍も死ぬリスク背負ってるのにどうして結婚するの?
タバコ吸ってる親って子供への副流煙の害があるのにやめないの?

母乳と違ってタバコに何のメリットもないのにね。
92名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 18:22:57 ID:gSVSJjP2
私もキャリアです。
後期の血液検査で発見され医者に告げられた時はパニックになりました。
母乳さえあげなければ感染する確率はほとんどないって聞いて完ミにしました。
母乳あげたい気持ちはすごい分かります。
母乳あげてる人を見るとすごい羨ましくなったり。
でも私でこの病気を絶ちたかったので母乳をあげるという選択肢はなかったです。
ただ家族で話し合って決めたならそれはそれでいいと思う。
人がとやかく言う問題じゃないと思う。
93名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 18:33:58 ID:Kp5VLMfZ
【ATL】HTLV−1ウイルス【HAM】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1181608646/


新型感染症板にある関連スレ↑
94名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 18:36:50 ID:MpTd3n53
65です。うろ覚えで地域性云々と書いて、その地方に縁のある方に無駄な不安を与えてすみません。
95名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 18:58:34 ID:TviojI2M
色々な意見ありがとうございます
3ヶ月検診のときに、医者にまた病気のこと詳しく聞こうかな。
私の中で、母乳育児=良い母親という思いが少なからずあってしまって(悪い考えだけど)
母乳をどうしてもあげたい、と意地になってるとこもあるのかもしれません。
でも私はキャリアだし、どっかで折れないといけないのかもしれないですね
96名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 19:08:48 ID:Kp5VLMfZ
>>93のスレ、キャリアとか、発症して亡くなった人の家族の
体験談も結構あるから出来たら読んでほしいなぁ
97名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 22:01:28 ID:O2fLS0ZB
見たけど
これは結局性感染症なの?
98sage:2009/08/19(水) 22:50:46 ID://+u9zFl
う〜ん。私は母乳の免疫・栄養・スキンシップも大事だし、
キャリアもなるべく移らないようにとATLの資料見比べて半年までに断乳って決めてる。

私はキャリアもらったけど、それでも母乳で良かったと思うよ。
特に小さい時の事よく覚えてるからかもしれないけど。

母乳あげる、あげない、あげるなら期間をいつまでか、もしキャリアが移った時はとか色んな事、散々旦那と話合って決めたから今期間限定で母乳やってる事には後悔もしてないし、自分の決めた事は守って自信持ってやっていく。
99名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 23:04:25 ID:HEfqWaBE
キャリアなら自覚して子育てすべきだろ
危ない母乳を赤に飲ませて平気なのか?
鬼だな、ほとんど
100名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 23:16:16 ID:HEfqWaBE
もしもエイズキャリアがそれを隠してセックスしたら傷害罪に該当するのと同様に、危険な乳をわが子に飲ますのは犯罪行為ですよ
101名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 23:19:29 ID:HEfqWaBE
危険な母乳を子に与える母親は白血病発症しちまえばいいね
102名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 00:06:28 ID:0UGD+oMJ
0%じゃない限り、子を病気にするかもしれない行為なんて母として出来ない
それが当たり前と思ってた
103名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 00:54:34 ID:WsJ6HsLW
なるべく移らないようにとか、何寝言ほざいてるんだってカンジだよね
自分が子供の立場だったらウイルス入りの母乳なんかペッと吐き出したくなると思うが
104名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 01:22:46 ID:WsJ6HsLW
40年後に白血病発症するかもだなんて、赤の頃からとんだ時限爆弾を背負わされた子はかわいそー
105名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 02:46:10 ID:gMuqjoZW
白血病ってものすごく苦しくて、お金もめちゃくちゃかかるんでしょ
家族も看病や付き添いでまったく自由な時間がなくなるようだし
キャリアのママはあえてリスクを犯して母乳を飲ませる必要ないと思います
106名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 04:29:59 ID:yt14PobI
自分の母乳あげたい欲求>>>>>子ども なんだねぇ


私には信じられない形の母性だわw
107名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 06:44:00 ID:1p1x6vid
短期母乳でも防げるんでしょ?
3カ月くらいでやめればいいんじゃない?

上で迷ってた人はお子さんまだ2か月半だったし
今やめてもまだ間に合うでしょ
108名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 08:00:33 ID:45+xA5kn
ウィルスなんだから
1回の授乳で感染する事もあるはずだけど
3ヵ月以内ならうつらないってどんな根拠があるの?
教えてよ>>1
109名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 08:02:30 ID:45+xA5kn
ウィルスなんだから
1回の授乳で感染する事もあるはずだけど
3ヵ月以内ならうつらないってどんな根拠があるの?
教えてよ>>1
110名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 08:12:01 ID:1p1x6vid
自分も専門家じゃないから(>>1でもないよ)
ちょっと興味もってググってみたんだけど
>「母子感染率は授乳期間に依存する」
程度のことしかよー探さんかったわ。

ちなみに、凍結すればおk、ってのも
ウイルスそのものではなくて、ウィルスが感染した
リンパ球を殺すんだとか。
111名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 08:13:15 ID:1p1x6vid
あと、3か月以内ならうつらないんじゃなく
うつる確率が低い(数パーセント程度?)ってことだから
全く感染しないわけでもない。

だけど、完ミでも3%くらいは感染してて
これの感染経路はいまだ不明だってさ。
112名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 08:15:52 ID:LJ3YZfNj
自己免疫疾患がない限り血液検査でわかる、とどこかで見たんですが
この意味がわかりません。

自己免疫疾患があると擬陽性に出やすいと言うことでしょうか?

113名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 08:26:22 ID:RUpwhSW2
リスクおかしても母乳あげたいって人達は、白血病の大変さを知らない人達なのかな?
ちょっとした病気くらいにしか考えてないというか。
友達を白血病で亡くしてる自分にしてみたら本当にありえない思考回路だわと思うんだけど。
114名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 08:52:56 ID:WsJ6HsLW
キャリアなのに母乳あげたいって人はいっぺん白血病を発症してみてほしい
115名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 09:03:28 ID:URcFLpFs
うちの父親、40歳で白血病になって42歳で亡くなった。
こんなに苦しんでるのに死ねないのかって思ったくらい苦しんでた。

あんな悲惨で酷い病気なのに、ドラマなんかでは白血病は美化されてるのが多いから
たいした病気じゃないと思ってる人が結構多いんじゃないかと思う。

我が子があんな病気になる可能性が母乳を与えることでわずかでもあると言われたら
一滴たりとも飲ませたくないよ。
116名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 10:18:36 ID:uL1Hu6rk
他人のことなんかどうでもいいじゃん。
自分がキャリアじゃないんだったらほっとけば?
何をそんなに熱くなってんだか。
あと知らなかったって人も多過ぎ。
117名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 10:49:24 ID:inAvi5vD
がんも遺伝病だし白血病も遺伝するんだから
身内にそういう病気の人がいるなら出産しない方がいい
っていうのと似たような事じゃないか
118名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 11:08:12 ID:KMmncmb6
沖縄県では県内の医療関係者のなかに、
母乳でしか得られない免疫などを考えると、キャリアの女性であっても授乳をしないのはもったいないという意見があるみたいね。
だから妊娠時の一律検査を見送っているんだとか。
119名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 11:21:45 ID:KMmncmb6
http://www.uemura-hp.or.jp/index.html
行政が腰をあげない沖縄県にありながら、
沖縄市の上村病院は積極的にATL検査を行っている病院のひとつ。
ここでは妊婦に説明をしてほぼ全員に検査を受けさせている。

「免疫を与えるのは非常にいいことだけど、
そのためにわざわざATLを映すということは非常に怖いです。
将来ガンになる可能性もあることは学問上わかっている話だからね」
120名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 11:23:57 ID:KMmncmb6
>>119
上村昭栄院長の言葉です。
121名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 12:00:02 ID:LJ3YZfNj
性交による感染があるなら妊娠初期じゃなくて後期にしないといけないよね?

感染してすぐの検査じゃ抗体出ないでしょうから。
母子感染は否定できても夫からの感染はわからないよね。
(ずっとゴムで避妊していて子づくりのために初めていわゆる中だししたなら)
122名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 12:22:38 ID:LJ3YZfNj
うーん、でも今見たら性交による感染が成立するには
かなり頻回で長年かかるようだ…

つまり夫がキャリアで妻にうつしそれからさらに
妻から子に感染する確率はゼロではないものの低いということか…

でも性交による感染って実際どの程度(感染率、キャリアの割合)なんだ?
123名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 13:06:24 ID:N4+z6LmT
陰性完母の私は勝ち組ですね
124名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 13:27:03 ID:IgzTKOiY
沖縄県、行政は遅れてるかもしれないが妊婦検診でこの検査やらない病院はないんじゃないか。
母乳推進のかみや母と子のクリニックですら検査して、陽性時には資料プリントもらって母乳感染の危険性を説明されたけど。
125名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 13:56:05 ID:WsJ6HsLW
気にする必要のないリスクならば、わざわざ検査なんかしないよ
検査値を知らせるのには意味がある
ま、あくまでも自己責任てことになりますがなww
126名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 13:59:26 ID:WsJ6HsLW
わざわざ汚染された母乳を赤ちゃんにあげるなんて無神経にもほどがある
127名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 16:31:50 ID:THznpkGE
私もキャリアでした。
夫婦で話し合い、出産直後と3か月検診にて大学病院でムンテラ受けたよ。
自分でも色々な文献調べて3か月まで母乳と決めました。
長くなるとリスクが高くなるのが素人目にもわかる数値だったから。
でも、医者は親の判断に任せると通り一遍の事しか言いません。
母乳での感染が主とされていますが、完ミにしたから絶対に感染を遮断
できるわけでないのも事実です。
母子のコミュニケーションやふれあいを重視したいのはとても良く
解ります。
親の勝手と言われますが発症率や感染ルートの不確実性等を勘案して
結局は、自己責任です。
キャリアでない方が乏しい知識で責め立てるのは如何なものかと。
世の中には、病気の話をするだけで勝手に飛沫感染するとか
勘違いして差別する人間が多いことが良くわかりました。
10年前までは検査もしてないので自覚していないキャリアも多いと
思いますが、こんな殺伐とした世の中なので他言しないようにしよっと。
出来れば、キャリアの人だけでここで相談したり、悩みを打ち明けたい
ですね。
128名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 16:53:34 ID:LJ3YZfNj
情報交換だけしたい。
勝ち組とか言ってるのとか叱り口調はいらない。

>>112
自己解決しました
129名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 17:12:20 ID:1p1x6vid
叱り口調とか勝ち組とかは煽りだよ
ミルク批判スレと全く一緒だもん構図が
130名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 17:59:29 ID:LJ3YZfNj
検査はいつから始まったの?
131名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 18:35:32 ID:WsJ6HsLW
子供にうつす危険性がある時点で自己責任だからとシンプルに解決できる問題ではないのだが   
132名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 19:01:40 ID:WsJ6HsLW
もし赤が、「ウ、ウイルス入りの乳だっ!」って気付くことができたら、母乳を拒否したり、口に入った母乳をペッと吐き出したりできるのにね…
133名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 19:48:22 ID:D97SVbL+
私は今大学1年の娘を産んだ時に検査してるよ。
その頃はもしキャリアでも母乳をあげなければ大丈夫
って話だったけど最近は違うんだね。
134名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 00:50:48 ID:x+abJfV8
その大学一年の娘はキャリア?
135名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 08:57:03 ID:Xp6gLS1P
キャリアでも納得して授乳してるんならいいけど、知らずにあげて後でギャーとなるママと赤ちゃんが可哀想だね
1歳の子供を母乳で育ててるわたしもこんな感染があると知らなかったから


136名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 09:46:34 ID:PYHZslch
>>133
最近は違います。
20年も前なら子育ての常識も違うし、ましてや医学の進歩は目覚ましい
ですから。

私は、産前の血液検査で陽性が出たので精密と言われましたよ。
検査してない医療機関もまだあるのだろうか?
それから、わずかですが性交渉でも感染するようです。(男性→女性)
いってみれば、母乳だけが原因ではないということです。
私自身、母乳が主な感染ルートと言われても、発症してないからかも
しれませんが、母を恨むようなこと思いませんけどね。
137名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 11:20:01 ID:x+abJfV8
136はこれから発症するんじゃない?
138名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 11:25:37 ID:9g1yufVk
>>137
あんたそんな事書くもんじゃないよ。
139名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 11:34:37 ID:m2HNDrYV
可能性としてはあるよね
発症すると決め付けてるわけじゃないし
何かおかしいこといってるようには見えない
140名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 11:47:25 ID:bQDsTAMO
感染率が20%から3%に下がるっていうのは結構大きいと思うけどな。
白血病のなかでも予後不良に分類されている病気だから
リスクを下げるのは必要でしょう。
医者に相談するなら小児科より血液内科が詳しいと思う
141名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 15:45:34 ID:y2AIs7ct
沖縄県はいつか発病した人から訴えられるかもね
事前に分かっているのに、何も措置をとってないんでしょ
最低でもこういう感染症がありますと、広報活動はするべきだと思う
142名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 16:02:51 ID:x+abJfV8
キャリアだって承知してて赤ちゃんに母乳やってる母親が存在しているらしいから無駄かもよ
143名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 16:50:55 ID:Ql9dLAmZ
なんで沖縄や九州にキャリアが多いの?
144名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 17:40:49 ID:y2AIs7ct
>>142
たしかにそういうママと知らなかったママを区別するのは難しいですね

145名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 19:46:15 ID:msojX16r
>>143
縄文人がこのウイルス持ってたんじゃないかということらしい。
弥生人が入ってきて九州に追いやられたから九州に多いと。
同じく北に追いやられたアイヌ人のHTLV1陽性率も高いんだって。
146名無しさん@恐縮です:2009/08/21(金) 21:05:23 ID:9+bsNpVr
キャリアの地域による比率は西日本に多いといわれています。
30歳以上人口中に占めるHTLV−1キャリアの比率(1985年)
1、西九州
長崎県五島列島 31%、長崎県対馬 21%、長崎県壱岐 26%
2、南九州
鹿児島県出水 24%、鹿児島県大口 24%、宮崎県串間 32%
3、北九州・東九州
福岡県福岡市 12%、福岡県久留米市 7%、宮崎県高千穂 8%
4、北琉球
沖縄本島 19%
5、南琉球
宮古島 0%
6、山陰
島根県隠岐諸島 18%、島根県浜田市 7%、
7、四国・和歌山
愛媛県宇和島 7%、和歌山県紀伊半島 11%
8、東北日本海側
山形県飛島 17%、秋田県象潟 2%、秋田県男鹿半島 2%
9、東北太平洋側
宮城県気仙沼 4%、宮城県石巻 2%
10、北海道
アイヌ 45%、和人 1%
   「DNAでたどる日本人10万年の旅」より引用
147名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 21:12:04 ID:C6sXUlI8
キャリア自覚してても「自己責任」で母乳をあげる、という表現に激しく違和感。

もし感染させてしまった場合に、発病して、最悪死んでしまうのは、赤ちゃん(発病する頃には成人してるから赤ちゃんじゃないけど)なわけだから。

一番の被害者は赤ちゃんだが、でも「自己」責任じゃないと思うが。
148名無しさん@恐縮です:2009/08/21(金) 21:12:21 ID:9+bsNpVr
縄文人と黒潮に関係があるみたい。
宮古島にキャリアがほとんどいないのは、縄文系ではなく4、5世紀頃畿内地域からの移住者が定住したせいだそうです。
149名無しさん@恐縮です:2009/08/21(金) 21:17:02 ID:9+bsNpVr
HTLV-1キャリアは中国大陸や朝鮮半島にはあまりみられない。
日本とカリブ海沿岸諸国、中央アフリカ、南米などで頻度が多い。
150名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 21:23:16 ID:uFutGeIO
>>145
えっ!そうなの?
オホーツク海側に白血病の患者が多いのは
チェルノブイリの影響だって噂だったけどウィルスなのか
151名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 22:18:51 ID:swYlk4e7
元宮城県知事の浅野さんも今年この病気になったよね。
5年くらい前からキャリアだってことは知ってたらしいって聞いたけど。
152名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 22:52:03 ID:1HGaXbQo
キャリアじゃない私達だって白血病になる可能性は普通にあるよね。
153名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 23:22:06 ID:msojX16r
>>150
白血病はATLだけじゃないからね。
チェルノブイリが原因の白血病もあると思うよ。
154名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 00:35:33 ID:tlaL/fs1
>>147
それだ! ずっと思ってたのは。
自己責任といっても、子供の立場からしたら全員に拒否されるだろうね
っていうか自己責任じゃないしね
155名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 00:55:36 ID:fEV9rMTN
もしある薬剤の副作用の起こる確率が20%だけど、
工夫をすれば利益は落ちるが副作用を3%に抑えられるとする。
わかっていてその努力を怠れば、たとえ副作用がATLのような予後不良の病気でなく
軽い肺炎だったとしても、訴えられれば負けるし、刑事責任さえ発生するんじゃないかな。
156名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 01:01:44 ID:G5bG4P90
キャリアだとわかった時、悩んだし泣いたって言いながらでも確立は低いから母乳続行はね…
正直、どう判断するかは親の勝手といえばそうなんだけど
もし子供が娘で感染させたら同じ思いをさせることになるのになぁ…という気持ちにはなった
157名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 01:04:19 ID:xWLCM+79
感染した人が発病する率は?
158名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 01:08:18 ID:wSnlZIPA
弟の子が骨髄異形成症候群。
多分弟嫁がキャリアだと思う。
母乳にこだわっていたし。
結婚相手の出身地って大事なんだね
159名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 01:58:56 ID:fEV9rMTN
>>158
骨髄異形成症候群はHTLV-1感染とは関係ないみたいだよ。
骨髄異形成症候群は骨髄の中での異常で、
ATLは血液中の成熟した白血球の異常。

要するに九州出身で悪かったな
160名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 02:13:17 ID:WABPpUBf
「自己」責任ではなくてただの無責任だ
161名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 08:18:36 ID:owaqNd5I
『自己責任』で子供にうつすのは勝手だが、将来その子がウィルスをばらまいてもしうちの子に…と思うとムカつく
162名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 08:48:06 ID:GOMJGRVm
30代、東京出身在住。
このこと聞いたこともなかった。
また妊娠できてないけどorz
スレ立てて教えてくれてありがとう。>>1
163名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 08:54:50 ID:WRnDTDd7
そこまでありがたがるスレじゃないだろ
ただキャリアや九州出身者に偏見を持たせるだけ
164名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 09:08:31 ID:aKLN1Wjv
自己責任で〜なんて曖昧にするからキャリアの人が苦しむんじゃないかな?
昔のようにキャリアだったら感染を防ぐために母乳はあげてはいけないって
決めてしまえば、感染率はグッと低くなるし、親も悩まずに済む。
病気じゃなくっても、母乳を上げられない人はいるのだし、完ミでも子は育つ。
165名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 09:19:23 ID:yZVNW4R5
てか、母乳”あげられない人”って別にHTLV-1の人だけじゃないよね
これだけがなぜか自己責任だのなんだの議論になるのが
ちょっともやっとしないでもない

何%だのなんだの凍結すればいいだのなんだの言わないで
完ミで良くない?

出てるのにあげられない、出てるおっぱい泣きながらを絞りつつ
ミルクあげる、ってべつにこのウィルスに限ったことじゃないでしょ
投薬完ミの人はみんなそうじゃん
166名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 09:32:05 ID:M+Jp0p9K
>>165
そうなんだよ!
自分、投薬完ミ決定の臨月妊婦なんだけど、自分の薬が母乳に出てしまう種の薬なので後々害がある『かも』しれません、て言われて迷わず完ミにする決意ができたよ。
これまで友達や義妹とかの授乳見てきて、自分も当然母乳育児する気マンマンだったけど、たとえ少しでも子供に不利益を被らせる危険があるならばミルクで育てるよ。
それでも母乳でいくなんて、自分勝手でしかなあ。
167名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 10:21:20 ID:IkG/cdzL
161みたいなのがいるから困るんだよ
168名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 10:51:03 ID:owaqNd5I
困るのはお前みたいな空気読めない奴だよ!
感染をなくせるかもしれないのに(病気を分かってて)母乳あげる奴に同情なんてできるか
169名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 11:56:40 ID:WABPpUBf
同意
170名無しさん@恐縮です:2009/08/22(土) 12:44:18 ID:wuP1iZWF
今はどうかわからないけど、20年程前、成人T細胞白血病・B型肝炎・C型肝炎・エイズの患者またはキャリアには、ウィルス特定疾患として指導管理料(保険請求)を取ってたな。
171名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 13:11:34 ID:aKLN1Wjv
今は妊娠時の検査でHIV感染が分かっても
ほとんどの人が産むそうだからね。
172名無しさん@恐縮です:2009/08/22(土) 13:24:59 ID:wuP1iZWF
日本には縄文の時代からHTLVウイルスが存在します。
そのウイルスのキャリアは150万人(120〜220)ともいわれ
そのなかから0.2%の人がHAM(HTLV−1関連脊髄麻痺)を、
5%の人がATL(成人T細胞性白血病)を発症しています。
HAMは進行性の脊髄麻痺でやがては歩行不能になります。
かたやATLは予後不良の白血病で年間700人もの人が命を落としています。

発症する人は少ないけど、HAMは難病だし、ATLは予後不良だから子供にはうつしたくないよね。
173名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 13:35:30 ID:srKjhm1C
途上国ではHIVに感染してる母親の子供が運よく感染しなかったとしても
ミルクを買うお金がなくて、泣く泣く母乳をあげてることが多いらしい。
それで結局子供はHIVに感染してしまう。
この国ではミルクを買えるのにわざわざリスクのある母乳を与える母親が
いるのか…
母乳以外でも愛情は注げるのに
174名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 14:11:41 ID:u62o9ugE
もう批判はいいじゃん…。
同じ論調ばかり飽きた。
育児板って自分の主張が大勢とみるやそれで満足出来ないのか
いつもいつまでも代わる代わる同じこと吠える傾向があるよね。
175名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 14:48:08 ID:NLLWEn5W
キャリアが人口の1%(120万人)でその人が母乳を上げた子に感染する率が高くても20%(24万人)で発病する人がキャリアの5%〜(約6万人)
中高年〜老人で6万人以下かぁ
その前に別の病気にかかる事もあるわけだし
母乳上げてもよくない?
176名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 18:44:36 ID:M+Jp0p9K
不注意により難病発症する人が6万人『も』いるんだよ?
177名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 20:14:43 ID:Rp5cjxde
>>175
母乳やらなかったら発病するひとは1800人になるね。
母乳あげないほうがよくない?

178名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 20:48:33 ID:s5vPdP6O
6万人ってそんなに少ない数?
防げるかもしれない6万人と、やむを得ず他の病気になってしまう人は別でしょ。
179名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 21:40:14 ID:qEt86P2j
鹿児島出身ですが知らなかった!
むかつく!
キャリアだったらどうしてくれるの!
180名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 21:51:52 ID:WthQPtGW
>>174
本当にどのスレ見ても大抵そんな感じで驚く板ではあるね
181名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 22:06:42 ID:yKcEbOSs
キャリアじゃない人には何の関係もないのに
あ〜だこうだと暇な人が多いこと。
陰性の人にはなんの情報収集にもならんでしょ。
そもそも、他人から感染しないんだしさ。
182名無しの心子知らず:2009/08/22(土) 23:53:59 ID:IkG/cdzL
キャリアでもない人がなんでこんなにしゃしゃり出てるのか分からん。
しかも他人の子が感染したら自分の子供にも被害がとか言ってる
恥ずかしい奴もいるし。
無知なら発言するなよって思う。
183名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 00:13:31 ID:BaacoMwy
これだね
>>161将来その子がウイルスをばらまいてもしうちの子に…

キャーwww恥ずかしすぎる
184名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 01:09:58 ID:RKWXkQR9
ま、危険な母乳を子供に与えるようなやつはさっさと白血病発症してくたばってもらいたいですね
罰としてね(^^)
185名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 01:14:23 ID:YjWY0m/0
精子からでも感染するって書いてなかった?
将来キャリアと結婚や付き合って感染したらって意味でしょ
どっちが恥ずかしいんだか
よく読めよ
感染しなくてももしそんな嫁が来て孫にうつったら最悪だ
186名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 01:40:15 ID:9xuxkP9B
キャリアじゃないから口出しするな云々は
母乳をあげるべきでないっていう意見に反論できないからでてきたものでしょ
184はひどいよ。まともなキャリアの人にも失礼
187名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 01:40:52 ID:RKWXkQR9
九州からは嫁もらわなければいいんじゃね?
188名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 02:17:10 ID:6On5dfnQ
精子から感染します。
189名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 08:30:06 ID:CTIXVK6X
昨日、検査を希望するのでと病院で聞いてみたけど
今、感染リスクも無いのに不安だからという理由だけで検査なんか出来ないと言われた!
よく考えたらその通りだ。
自分が見聞きした病気の発症心配する度に検査を受けていたらきりがないよね
気軽に検査受けろ受けろ書き込む人ってバカだね
190名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 09:20:56 ID:vYjpOj7+
私は子供三人をそれぞれ関東の個人病院で産んでるけど
どの子の時も当たり前のように検査したなぁ。
国民の1%がキャリアだってのに感染リスクの無い人なんかいないよね。
検査受けろって人より検査できないって言う石の方が馬鹿だと思うが。
191名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 09:27:01 ID:bdvUWhU+
>>189
感染の可能性が高いのはあなたのママの母乳ででしょ。
あなたがミルクで育ったんなら大丈夫なんじゃない。
あなたが母乳で育ったんなら感染してる可能性もあるよ。
192名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 09:32:24 ID:NaezFguB
1九州地方出身
2妊婦
3家族に発病者かキャリアがいる

これ以外の理由なら自費かもね。
3って事にして検査する病気もあるかも
193名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 09:49:54 ID:75PjsVjg
>>189
なぜ不安かの理由も聞かずにバカだと言われたの?
検査することのメリットデメリットはたしかに考える必要はあるけど
自費でもかまわないから検査したいなら別の病院に行ってみたら?
194名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 09:51:07 ID:75PjsVjg
バカだと言われたわけじゃなかったな
必要ないと言われたの?の間違い
すみません
195名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 11:55:53 ID:RKWXkQR9
ウケる
196名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 12:12:12 ID:BaacoMwy
ここでごちゃごちゃ言ってる人で息子持ちの人は
将来の嫁には結婚前に検査受けさせるんだろうね。
なんかここってキャリアでもちゃんと完ミで育ててる人に
たいしても差別や偏見の目で見てる人が多いよね。
197名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 12:25:48 ID:2tepk7Cl
>>196
結婚前じゃなくて、妊娠した時に説明して検査受けさせますね
ほとんどは病院が勝手に検査してくれるでしょうけど。
とりあえず教えておくってかんじ。
198名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 15:49:11 ID:YjWY0m/0
ブライダルチェックのついでに受けて貰いますね
もちろん息子にも受けさせて相手に提出します
ちなみにここの人はただ単にキャリアを責めてるんではなく、キャリアなのに対策があるのに実行しない人に呆れてるのでは?
199名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 16:15:27 ID:75PjsVjg
ブライダルチェックねえ…
出荷前の品質検査ですか。

知ってて悪意を持って隠すのはいけないけど
わざわざ健康診断して病気を探し出して
あるいはこちらには借りはないのよと主張して…。

保証がないと結婚しないのかな。

無誤謬主義というか。

こういう人みたいなのが夫婦になって妊娠したら次は
パーフェクトベビー症候群になるのかね…。

私含めみんなスレ違いもいいとこです。
200名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 17:16:15 ID:YjWY0m/0
ブライダルチェックは常識じゃないの?
そこに食いつくとはびっくり!
201名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 17:18:32 ID:75PjsVjg
なにを調べるんだ?
普通に生きてたら健康か病気かわかるでしょ

性病がないか?
不妊じゃないか?
202名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 17:32:35 ID:BaacoMwy
もし息子が性病だったらどうすんの?
203名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 17:43:26 ID:YjWY0m/0
頭悪すぎで相手するのが疲れるからこれで終わりね
性感染症や簡単な健康診断
不妊がブライダルチェックで分かるなんて思ってるの?
どんだけ無知なんだ

性感染症は知らずに肝炎やクラミジアになっている人が割といる
これからはHIVだって誰が持っててもおかしくない
病気持ちと分かって結婚するしないは二人次第
分かっていれば手を打てる事もある
ちなみに私は夫が母子感染(今は肝炎の母子感染は防げる)で肝炎キャリアで、私はうつらないよう抗体をつける注射に通ったよ
夫は肝炎のキャリアだということをすごく気にしてた
今まで付き合った彼女に告白して気持ち悪いと言われたこともあったって

ここでキャリアだと分かってるのに母乳をあげたいからあげるんだと言う人は、感染して子供が苦しむ姿を想像してほしい
可能性がゼロじゃない限り子供がキャリアになってからじゃ遅いんだよ
知らずにキャリアになった人には心から気の毒だと思うし発病しないよう祈る

長文すまん
204名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 17:53:09 ID:75PjsVjg
>>203
あんたの書いたことくらい知ってるわ

あんただって旦那が肝炎だから真剣に考えただけでしょうが
えらそうすぎるわ
205名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 17:58:37 ID:75PjsVjg
>>203
旦那の肝炎はブライダルチェックで初めて知ったのか?

206名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 18:04:07 ID:75PjsVjg
あー言いたいことはそれじゃない

うまくいえない
ごめん
207名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 18:11:26 ID:YjWY0m/0
>>204
残念な頭ですね
そんな風にしか考えられないなんて

ほんとに最後ね
付き合う時点でキャリアだと告白されました
当たり前でしょ、本人知ってるんだから
その時に、知らずにキャリアな場合もあると言っていたし、実際抗体をつけるために行った病院で『あなたもキャリアの可能性がある。キャリアなら抗体をつける意味ないからまずは調べましょう』と言われた
結果陰性で私は抗体をつける注射に通った

滅多にならない、とか言い出したら妊娠時の感染症の検査もいらないじゃん
皆もっと危機感持とうよ
208名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 19:36:35 ID:75PjsVjg
>>207
付き合う時点でとかどうでもいいんですが…

もういいって謝ってるのに
残念な頭とかしつこいわ

肝炎にお詳しいのがそんなにエラいんですかハイハイすごいですね。

209名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 20:31:35 ID:O3O6cS80
5年程前に献血に行ったら後日、HTLV-1陽性でした。今までご協力ありがとうございました。
って郵便を貰った。色々調べて、取り敢えず母乳に気をつける事と、殆どの人が死ぬ迄発症しないらしい
事、また女性から男性への感染はないとの事で一安心した。
先月出産したんだが、母乳が出る出る…。やっぱり母乳をやる事に憧れがあったのと、とにかく痛い事で
凹んでいる。更に10年程前に付き合っていた人の出身がドンピシャな事に気付いた。
私はじいちゃんのじいちゃんの頃から関東に住んでる。母親もばあちゃんもひいばあちゃんも地元。
あの彼氏が原因かどうかも分からないし、彼が悪いわけでも何でもないけど両親巻き込む酷い別れ方を
したから今になってジワジワ凹んで来てる。
予防は大切だよ。若気のいたりとか言い訳にしかならないよ。ホントに…。
210名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 22:52:37 ID:YjWY0m/0
>>209
辛いだろうけどあなたで感染が止められたら先々良かったと思えるよ
ファイト
211名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 23:02:55 ID:RKWXkQR9
まんこ遊びはほどほどにね
212名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 23:07:02 ID:GJT4vHtT
えっ?
性感染症なの?
213名無しの心子知らず:2009/08/23(日) 23:45:39 ID:2tepk7Cl
>>209
4割くらいが九州というだけで、
本州にも普通に点在してるんだと思いますよ
九州がらみと決めつけるのもどうかと。
214名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 00:41:04 ID:g4zrgDc9
その点在しているキャリア達と九州とのつながりを確認してみないとなんとも言えない
215名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 01:25:30 ID:DTlzUk7B
>>213
決めつけてはないでしょ
ただ結び付けてしまってスッキリしないんだよ
別れ方がよくなかったみたいだし悪い思い出になってるから余計に、なんじゃないかな?
216名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 01:35:12 ID:g4zrgDc9
実際、命にかかわる感染症なんだから因果関係はハッキリさせたい気持ちもわかるよ
差別とかじゃなくてエイズに準じた注意が必要
九州出身者とつきあう時は事前に血液検査をしてもらってシロなら気持ちよくつきあえるわけだし
これ以上このウイルスが広がったら困るよ
217名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 07:13:38 ID:PZ/E6ST7
感染率も発症率も低いのに?
218名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 07:32:20 ID:DTlzUk7B
低いだけ
感染しない、発症しないわけじゃないでしょ
低いからいいや〜大丈夫、って思える人ばっかじゃないんだよ
確率なんて当たった人間には全く無意味
予防出来るならするにこしたことないよ
219名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 08:01:45 ID:c5ILY0yR
今は関東付近にキャリアが多いのを知っていますか? それにくらべ鹿児島など九州はキャリアが減少してきています。
何も詳しくATLの事なんて知らないのに軽い発言しないで下さい。
220名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 08:22:10 ID:DTlzUk7B
今は関東が多い?そのソースがあれば知りたいです
私は親が長崎だったので今年検査を受けたけど、そんな話はされなかったので
もし本当なら、対策をしてきた九州と関係ないわで放置してきたその他の地域との差なのかしら?

ちなみに私は関西ですが医者には『滅多にいないしもしキャリアでも殆ど発病しないし母乳も冷凍すればあげれる。(調べるの)自費だしどっちでもいいよ』と言われました
自分の身体の事はしりたいしましてや赤ちゃんに関わる事なので調べましたけど
221名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 09:27:58 ID:f5N55OCC
約20年ぶりの調査で、関東の感染者は1・4倍、中部は1・5倍に増加。従来多かった九州・沖縄では減少している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090821-00000589-san-soci

関東の感染者は増えてはいるけど、元々の罹患者が少ないので1.5倍になったとしても九州・沖縄よりは圧倒的に少ない。
222名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 09:38:27 ID:yU1aLin/
患者、20年前より減ってるんだね
新規罹患者数とかは書いてないみたいだけど、九州沖縄の対策は
効果があるってことだよね

>220 (調べるの)自費だしどっちでもいいよ
お医者にはそうかもだけど、自分の赤ちゃんの健康の為なら
どっちでもいいって親は少ないはず
こういう病気・検査あるよと知らせる事だけでも義務化できないかね
223名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 09:47:30 ID:Wqvy4uB7
今はHTLV-1も妊娠時の検査に組み込まれているはずだけど。
後期の貧血検査と一緒にやりました。
HIVは妊娠初期に検査したけど。
224名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 10:13:35 ID:f5N55OCC
第18回FNSドキュメンタリー大賞ノミネート作品
『あなたがいるから 〜成人T細胞白血病との闘い〜』
(制作:沖縄テレビ)
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/18th/09-197.html
制作担当者のコメント : 沖縄テレビ報道制作局報道部 川平菜菜子
「少しの菌が命取りになる」という厳しい状況のもと、取材は緊張の連続でした。
 初めてのドキュメンタリー制作で文字通り「命」にかかわる取材。正直、逃げ出したい気持ちでいっぱいでした。
 それでも東京に通い続けたのは、由花里さんの笑顔を沖縄に届けるためです。素直な笑顔も強がっている笑顔も、どちらも伝えたいと思いました。
 彼女と私は同じ28歳。
 幸運にも健康な私が由花里さんのメッセージを届けることで、成人T細胞白血病(ATL)に苦しむ人を少しでも減らすことができればと考えています。
 HTLV−1ウイルスの感染者は国内に120万人。沖縄県では1〜2%ですから他人事ではありません。感染防止対策については様々な意見があり、検査を受けるかどうかはそれぞれの自由です。しかし、情報を知らなければ「選択」はできません。
 番組を通して多くの人がATLについて知り、自分や子供の事について「選択」するきっかけになればと願います。

抗体の陽性率は、関東で1〜2%と言われてるのに、鹿児島や宮崎に比べて母子感染の予防対策が遅れている多い沖縄が1〜2%というのは間違っているような気がする。
何より「菌」と「ウィルス」は別物だし。
225名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 12:02:45 ID:Nmp5stxp
私の母親が九州出身でキャリア。7年ぐらい前の人間ドックで指摘され、吃驚して「ごめんね」と電話してきた。
私自身は10年ぐらい前に仕事でそういう病気があることを知っていたけど、
全員が発症するわけでないから親には検査は勧めなかった。

そして私は献血した際に陰性である事がわかっていた。
私の兄弟姉妹も全員母乳育児だったが幸いにも陰性で感染していない。

これで母親が発症しなければうれしいのだが。
226名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 12:03:09 ID:g4zrgDc9
キャリアは差別をおそれて、「たいしたことない」って片付けようとしているが感染症だから、周囲の人にとっては実に迷惑な話だ
227名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 12:44:52 ID:apsj9PU7
性感染も、案外確率高いと思う。(男性→女性は特に)

知り合いは妊娠時にキャリアとわかり、心配になりすぐに実家に連絡して、
お母さんとお姉さんが検査を受けたところ陰性だった。
(お父さんは既に他界されていたけど、親戚に白血病の病歴はなかったみたい)

結局、後に検査した旦那さんが陽性。そのお姉さんも妊娠時の検査で陽性。
お姑さんも検査したら陽性だった。

100パーセント旦那さんからの感染だとは言い切れないとは言っても、
恐らくはそうだろうということだったみたい。

知り合いもその家族も、自分がキャリアとわかって初めてこの病気の事を知ったらしくて、
その知り合いは身近で赤ちゃん出来た人に、「検査受けた方がいいよ」ってオープンに話してた。

しばらくは冷凍母乳で育ててたみたい。どの位の期間かは知らないけど。
228名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 13:10:43 ID:g4zrgDc9
旦那の精液でやられたパターンか
229名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 13:18:52 ID:cSiR4HXP
うちの母親もこの病気で亡くなりました。
最初、本人は更年期で具合が悪いと思ってたみたいで病院行くのが遅れたようです。

で、最初の病院でははっきりわからなくて大学病院へ。
最初の診断名は悪性リンパ腫。
詳しい検査でこの病気だと分かりました。

医者の説明だと、ほぼ母乳感染でキャリアは沢山いるが発症しないのが
ほとんどらしい。
私は陰性でした。

でも、わざわざ検査うけなくても、子供産むときに検査するのに
今はこの病気も対象になってる筈だけど・・・。
下の子を産むときは対象にはいってたよ。

発症するのは50歳すぎてから、免疫力が落ちてきた頃になるのが
特徴みたいですよ。
必要以上に心配することはないみたいだけど、先祖さかのぼって
この病気で亡くなった人がいるの分かってるなら(キャリアで)
中年以降は気をつけた方がいいのかも。

ちなみに、母の家系では、母の祖母にあたる方の妹さんが
この病気で亡くなったようです。

230名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 13:41:28 ID:cSiR4HXP
連投ですみません。
母は九州出身です。最終的にはホスピスで亡くなりました。

この病気は九州方面に多い病気なのは本当のようです。
母が発病した時に色々調べました。
遺伝子的にたどると古い民族が持つ病気のようです。
アメリカの原住民にも多いそうです。あとどこだったかな・・・。

この病気だけでなく、発症しないだけで色々な病気のキャリアの方はたくさんいますよ。
気が付かないまま亡くなる人の方が圧倒的に多いと思います。
普段の生活なかで配菌して人にうつすような病気でないので
必要以上に神経質になることはないと思います。
231名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 14:02:04 ID:f5N55OCC
HTLV−1ウィルスは、古モンゴロイド(縄文人)が持っていたウィルスです。
中国や朝鮮半島は新モンゴロイドが多く、HTLV−1ウィルスのキャリアはほとんどいないようです。
日本以外のHTLV-1キャリア集積地は
・アフリカ西部
・オーストラリア先住民
・パプアニューギニアのメラネシア人
・北米西海岸
・南米アンデス高地の先住民
・北米の先住民
・南米全域の低地民族
・アフリカのピグミー族
だそうです。
232名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 15:13:36 ID:DTlzUk7B
ソースありがとう
あと繰り返し妊娠時の検査に入ってると言う人がいるけど、私は病院のパンフに書かれてたのをみて受けたけど、パンフには希望者、自費とあったよ
大病院だったけど
233名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 15:25:26 ID:bht4MpIl
妊婦検査では基本自費だよ。

>>225はキャリアかもしれないと思いながら献血したの?
234名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 15:29:15 ID:DTlzUk7B
ごめん
書き方悪かった
自費かどうかが問題でなく希望者のみだった事を言いたかったの
今までに妊娠時の検査に入ってるって何人かが言ってるからさ
病院によるよねぇ?
235名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 16:02:18 ID:apsj9PU7
病院によると思う。
一人目の時は、特に何も言われなかったけど、
後で検査結果の紙見たらHTLV-1も入ってた。

二人目の時の病院は、基本検査の中にはなかった。
私は聞いたから、「希望なら自費で検査できる」って言われたけど、
聞かなきゃ何も言わず、調べずだったと思う。

ちなみに病院で聞いてみた時に、「地域的にもそう心配はないから
基本の検査には入れてない」って言ってたけど、
転勤族の人もいっぱいいるし、いろんな土地の出身の人がいるのになぁとおもた。
出身地に限らず、キャリアの人はいるだろうしね。
236名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 16:16:36 ID:f5N55OCC
病院によって違うって不公平だよね。
こっちは素人なんだから、医師の方から積極的に説明して検査をすすめてもらわないと後悔する結果になる場合もあるよね。
楽観的過ぎる医者って嫌だな。慎重の上にも慎重を期して欲しい。
237名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 16:21:20 ID:s+vGNmPd
自費だから安易にすすめられない事くらい理解しなよ

パンフレットくらいは置いていいと思うけど
キャリアでも特に服薬の必要がなく
発病したらすぐに死に至る病気なら製薬会社は研究に手を付けないだろうな
238名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 16:39:09 ID:f5N55OCC
自費といっても、だいたい梅毒やHB抗原・HCV抗体・HIVとセットで15000円ぐらいでしょ?
他の血液検査に追加しても単体で2000円前後でできると思う。
何十万もする検査なら簡単にすすめられないのもわかるけど。
239名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 17:01:37 ID:DTlzUk7B
私は確か3千円くらいでした
説明はするべきだよね
受ける受けないかは知らなきゃ選ぶ事も出来ないもん
240名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 18:22:05 ID:TUzWKOfd
>>233
最近は技術が進歩して輸血での感染はないらしいよ。
昔はあったそうだけど。
241名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 19:09:02 ID:aPTzhwlU
>>225は献血により陰性だと分かっていたと書いてるから
7年前にお母さまが感染しているのを発覚する前から
知っていた=感染リスクがある事を知らずに献血したんじゃない?
242名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 20:51:09 ID:DTlzUk7B
>>240
輸血での感染限りなくゼロに近いけどゼロではないよ
うちの子は今年輸血したんだけどそう説明された
だから半年後に感染症の検査をするって
揚げ足取りに聞こえるかもしれないけど、限りなくゼロをゼロと思えない性格だからすいません
まぁ別に毎日びくびくしてるわけでもないけどね
一応感染のリスクを負ったと理解してる
243名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 21:13:16 ID:cWmcSNrw
献血で抗体検査をしています。
陽性は廃棄です。
問題は献血で感染してから抗体ができるまでの期間に献血した場合です。
この期間にすり抜けができます。
参考に
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/s0604-3c.html

厚労省によると、妊婦健診時の検査や授乳指導を公費で実施している自治体は
岩手、秋田、静岡、高知、長崎、宮崎、鹿児島県など一部。
その他は実費。

244名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 21:15:28 ID:cWmcSNrw
すみません、間違えがありました。

>問題は献血で感染してから抗体ができるまでの期間に献血した場合です。

「献血で」は削除です。
245名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 21:43:10 ID:8c0UxWDb
>>243
献血で検査するってダメだよ
246名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 21:54:03 ID:l7XftAtn
別に検査目的で献血するのを勧めているわけではないのでは?
247名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 22:02:36 ID:f5N55OCC
243の方は、検査技師の方ではないでしょうか?
献血で提供された血液の抗体検査を担当されているのでは?
248名無しの心子知らず:2009/08/25(火) 03:10:08 ID:Pu8F6e+v
死臭がする病気なんですよ。
肺から来ます。血の病気なんだから・・。

ここに集ってる方たちは結局何を知りたいんでしょうか・・・。
 



249名無しの心子知らず:2009/08/25(火) 03:12:45 ID:Pu8F6e+v
殆どの人は発病しません。
250名無しの心子知らず:2009/08/25(火) 04:54:03 ID:qXky73Rk
そんなの知ってる
251名無しの心子知らず:2009/08/25(火) 08:01:19 ID:Fs7HbMNh
若くしてATLを発症してしまった沖縄の20代の女性のドキュメントをテレビで見たけど、
本人はもちろんショックですが、その女性の母親が自分のせいだとあまりにも落ち込んでて、心のカウンセリングを受けてたみたい。
こういう感染の病気って、移してしまった人もかなり苦しむんだなあとテレビ見てて感じました。
252名無しの心子知らず:2009/08/25(火) 08:47:07 ID:92VaqrwF
このスレって結局番宣のために立てられたんじゃない?
253名無しの心子知らず:2009/08/25(火) 17:29:45 ID:ZAO3uFSq
鹿児島の友人に聞いてみたら、
そういえば産婦人科でそんな説明されて検査受けたみたい。
検査後に、「おっぱいあげても大丈夫だねー」と先生から言われたんだって
254名無しの心子知らず:2009/08/26(水) 12:35:13 ID:OrcQ8aq+
(@_@;)
255名無しの心子知らず:2009/08/26(水) 17:12:33 ID:zruX6wCG
オッパイあげるまえに教えてほしかった
256名無しの心子知らず:2009/08/26(水) 17:22:13 ID:bWrCzhLc
妊婦健診の時に、他の血液検査のついでにルーティンに入れといてくれたらいいのにね。
別にひとつ増えた所でそんなに大きな差があるわけでなし。
(検査費用、採血の手間ともに)

基本検査に入ってる所と入ってない所(説明もしない所)があるっていうのがね。

こういう病気があることや母子感染することが多いことを説明すれば、
多少値段が高くなろうと、検査しておこうと思う人が多いはずなのに。

知ってて検査しないのは本人の勝手だけど、
未だに全く知らない人もいるんだよね。
257名無しの心子知らず:2009/08/27(木) 01:12:19 ID:5b24hj+w
皆に知ってほしい、あげ
258名無しの心子知らず:2009/08/27(木) 17:10:04 ID:yIGUj+2b
県や医師会で決まっているのかもね
自費だとしても希望した人にホイホイ検査出来るものじゃないし
全くリスクの無い人にとっては無駄な検査だという人もいるだろうし
259名無しの心子知らず:2009/08/28(金) 00:44:28 ID:/YcAaZjR
>>258
希望したら出来たよ
260名無しの心子知らず:2009/08/28(金) 00:59:18 ID:VBITl17V
◆母子感染
 キャリアの母乳中に含まれるウイルスに感染したリンパ球によって、母親から子どもへと感染します。その他、子どもが胎内にいる時の感染や出産時 の産道感染が考えられますが、ほとんどが母乳による感染です。
261名無しの心子知らず:2009/08/28(金) 03:55:26 ID:7R3un7wN
>>259
地域や本人の条件によるよね
この病気を2ちゃんで知って心配だから
では理由にならず検査は受けられないよね
条件はなんだろう
259はどう頼んだの?
してもらえた理由は?
262名無しの心子知らず:2009/08/28(金) 10:45:40 ID:5xu9dyOC
保険使わずに自費で検査するなら、心配だからでもしてもらえるはず。
263名無しの心子知らず:2009/08/28(金) 10:50:41 ID:mfkbsEqz
>>261
検査受けられないなんてことはない。
妊娠中なら「母乳育児がしたいから調べておきたい」で十分な理由になるし、
出身地に関わらず、誰でも感染の可能性があるんだから、
心配だから調べたいで十分。

特別な機器がいるとかなら、その病院では無理ってこともあるけど、
HTLV-1は普通に採血して検査に出すだけだから
どこの病院でもすぐ出来るし。
264名無しの心子知らず:2009/08/28(金) 16:21:54 ID:u8CzkAf4
どこの病院でもしてるもんだと思ってた。
265名無しの心子知らず:2009/08/28(金) 16:44:02 ID:KhhZ/WPM
白血病を発症したら子供から恨まれそうですね
「なんで私にそんなのを飲ませたの!危険性を分かってたんでしょ!」なんてね。
266名無しの心子知らず:2009/08/28(金) 20:32:15 ID:/YcAaZjR
>>261
>>259だけど心配だから、で調べてくれましたよ
自費なんだから理由はいらないはずです
滅多にいないけどね〜、くらいは言われましたがそれがイコール私がキャリアじゃない、ではないので調べました
安心できたし調べて良かったと思います
もしキャリアだったら子供に移さないで済む対策を取れたわけだし
267名無しの心子知らず:2009/08/28(金) 21:35:39 ID:jvlqutzX
スレタイだけ見て中を見るのが怖かったのですが
勇気を出して書いてみます。

一昨年、旦那の父親はこの病気を59歳で発症し、
発症するや否や半年足らずで亡くなりました。
旦那の祖父も若くして同じ病気で亡くなってるそうです。

旦那と弟は検査の結果陰性でした。
なぜなら、2人とも事情によりミルクで育てられたからです。
今となっては、ミルクで育てて良かったと思っているみたいです。
268名無しの心子知らず:2009/08/29(土) 01:22:12 ID:rmwVmMHZ
迫力ある話しですね
身内が病に倒れたのを近くで見たのですから、それはショックでしょうね
269名無しの心子知らず:2009/08/29(土) 01:38:29 ID:YR+fbwrp
旦那が検査された人っていますか?
職場の健康診断でできるかどうか問い合わせたところ不可能とのことでした。
専門機関で無いと無理なのでしょうか?

旦那祖父母(母方・父方ともに)が鹿児島出身です。
旦那父方祖父が白血病のため50代で亡くなっています。
T細胞かどうかは不明です。

私は出産時陰性だったのですが、気になってしまって。

270名無しの心子知らず:2009/08/29(土) 02:58:59 ID:S5uEgs4R
男性から女性への感染率は、
10年間の夫婦生活で60パーセントだって。

結構高いよね。
271名無しの心子知らず:2009/08/29(土) 10:10:44 ID:4CWe9VIJ
>>270
そのソースは?
272名無しの心子知らず:2009/08/29(土) 10:25:05 ID:nHlV4vCo
>>269
みんな偉そうに「検査しろ」と書くけどな
患者の言うがままに好き放題検査する医者なんて滅多にいないよ
自費なんて色々面倒なんだよ
273名無しの心子知らず:2009/08/29(土) 10:28:26 ID:MWHkLis4
>>271

270ではないけど暇な私がググってみましたら、
結婚2年で25パーセントという数字も出てきたよ。
本当に結構高いね。

ttp://www.htlv1.org/open060520-1.html


>>272
えらくこだわってるみたいだけど、検査してくれると思うよ。
自費が面倒だっていうけど、自費診療なんて他にもいくらでもあるし。
HTLV-1ぐらいで検査渋る医者なんてそうそういると思えないよ。
274名無しの心子知らず:2009/08/29(土) 10:54:19 ID:zoQqsg15
HTLV-1じゃないけど、私はB型肝炎の検査を自費でした事があります。
初めて行く病院だったけど、心配なので検査して下さいと言ったら、簡単にしてくれましたよ。
275名無しの心子知らず:2009/08/29(土) 12:17:37 ID:4CWe9VIJ
>>273
ありがとうございます!
怖いですね
確率高すぎ
276名無しの心子知らず:2009/08/29(土) 19:41:07 ID:MWHkLis4
>>269
健康診断では、検査項目に入っていなければ融通利かないかもしれないけど、
別に専門機関でないと調べられないってことはないよ。

普通に内科で調べて貰えると思います。
(血液内科があればベターだけど。)
検査は特別なものではなくて、普通に採血するだけだから、
体にそれほど負担がかかるものじゃないよ。

ご家族で白血病の方がいらっしゃったことを話せばちゃんと検査してくれるはずだし、
何かで病院にかかったついでにでも、調べてもらっておけば安心だよね。
277名無しの心子知らず:2009/08/29(土) 19:45:22 ID:lUZTlV1O
リスクも無いのに自費で検査しろキャンペーン?
何このスレ
278名無しの心子知らず:2009/08/29(土) 19:49:55 ID:w1N6D87l
リスクが無いとは断言できないからじゃねーの。
279名無しの心子知らず:2009/08/29(土) 20:01:28 ID:PxE6jo9u
キャリアの人が発病を抑えるには、
緑茶とヤクルト400がいいらしい。

医学的なソースとしてはまだ確実ではないみたいだけど、
ATL発症後、奇跡的に持ち直した人の本に、
経験則としてそう書いてあった。
確か九州の出版社だったと思う。
280名無しの心子知らず:2009/08/29(土) 20:05:48 ID:zbdk0kTJ
ヤクルト
新型インフルエンザにもいいらしいし
万能薬だな
281名無しの心子知らず:2009/08/29(土) 20:49:25 ID:YrB/jLZr
自費の検査をしないのは
保険適用と自費の混合診療は違法だからじゃないかな
何かリスクがあれば保険適用で検査できるけど
病気のついでに自費で検査するっていうのは本当はダメ
自費で検査するならその日の診察代も全部自費になる
だから、いきなり行った病院で自費で検査を希望してもとりあえずは渋られるのが普通
282名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 14:24:31 ID:1Miq64Yw
民主党議員がこういうのを法整備してほしいな
産婦人科で説明するのを義務化するなど。
今は検査しても、感染のリスクがなければ何も知らされないんですよね
283名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 14:52:09 ID:Njc/6uSH
>>282
民主党なんかがそんなことするわきゃない。
新型インフルエンザの対策に予算とってすらいない政党だよ。
284名無しの心子知らず:2009/09/02(水) 12:16:28 ID:5sLIvKT1
知らないで検査されてた
285名無しの心子知らず:2009/09/02(水) 13:19:19 ID:Xem9DVw9
何も知らされず、検査もされないより良いんじゃない
286名無しの心子知らず:2009/09/02(水) 15:20:39 ID:YpSitWvk
同意なしはまずいでしょ…
287名無しの心子知らず:2009/09/02(水) 16:44:37 ID:4fS8aFjq
>>286
ルーチン検査の中に入ってれば、いちいち同意なんてとらない場合が多いんじゃない?
別に不思議はないけど。
288名無しの心子知らず:2009/09/02(水) 17:00:53 ID:IpeqmMO9
なんでまずいのかわからん
289名無しの心子知らず:2009/09/02(水) 21:41:57 ID:agFi58U8
父が15年前に発症し、生死をさ迷いましたが、今は健在です。
当初、半年以上の生存はまず有り得ないとの宣告がありましたので、医師もびっくりしていました。
数回、再発が見付かりその都度入院して治療をし、ここ数年は再発はなく何とかここまできました。普通に仕事もし、暮らしています。
ちなみに検査したら母はキャリア、子供三人のうち二人は母乳を飲んでいたけど陰性でした。
参考までに。
290名無しの心子知らず:2009/09/05(土) 04:13:55 ID:FhcHvemU
>>289
発症したらかなりヤバイ病気なんですね
291名無しの心子知らず:2009/09/05(土) 10:46:48 ID:OoHBRVF2
キャリアが発症する確率は100人のうち5人位だとしても(それでも結構な確率だと私は思う)
発症してしまったら予後はかなり悪く、半年から1年持たない位で壮絶なんだよね。
292名無しの心子知らず:2009/09/05(土) 11:15:58 ID:DFb+0F2j
で、皆さんはキャリアなんですか?
293名無しの心子知らず:2009/09/07(月) 12:13:07 ID:ta8zqEgg
旦那は霞ヶ関のキャリアです
さいきん世間の風当たりが厳しいですが
294名無しの心子知らず:2009/09/07(月) 21:07:16 ID:NDvvh6iQ
妊娠初期の血液検査でキャリアだとわかった。
医者に説明されて真っ白になったなぁwww
母乳は冷凍すれば飲ませられると聞いていたけど、
絶対感染しないわけ?じゃないみたいだから安全を考えてミルクで育てた。
上に姉がいるんだが、姉の出産時にはそんな話し出なかったから、母親からの感染じゃなく、(とは言っても私もミルクで育ったらしい)
自分が幼い頃に輸血を必要とする手術をしたので、その時の血に混ざっていたのかなとボンヤリ思っている。
完全に確かめた訳ではないから定かではないけど。
後は病気が発症しないことを祈るのみです(´・ω・)
295名無しの心子知らず:2009/09/15(火) 22:12:33 ID:CvLZsDcA
鳩山政権では妊婦全員に検査してほしいね
296名無しの心子知らず:2009/09/15(火) 22:50:56 ID:m7uBZyGh
>>294
同じだ
自分も妊娠の初期検査で数値が怪しく何度も血液検査

二人目の時は何故か数値は普通で異常なし
けれど子供達には母乳は一滴も飲ませていない

ちなみに母親は栃木生まれ
父親は北海道
西日本とは全く縁もゆかりもなく不思議だ
297名無しの心子知らず:2009/09/16(水) 00:55:13 ID:VdiAUkE8
北海道は、日本国内のHTLV-1キャリア集積地の一つです。
298名無しの心子知らず:2009/09/16(水) 01:03:56 ID:VdiAUkE8
西日本以外の日本国内のHTLV-1キャリア集積地
○東北日本海側
 山形県飛島、秋田県象潟、秋田県男鹿半島
○東北太平洋側
 宮城県気仙沼、宮城県石巻
○北海道
299名無しの心子知らず:2009/09/16(水) 09:40:30 ID:cMNR6X7r
>>295
民主党政権がそんなことするわけありませんって。
300名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 15:08:01 ID:RzLAiY7+
厚生労働相の官僚ってほんとに極悪ですよね
新型インフルのワクチンも、利権でうまみがある国内製薬会社を優先するために、海外メーカーからのワクチンの売込みや契約の更新を無視してたんでしょ
官僚がうまみを吸うためには、ワクチンの導入が遅れようが国民がどうなろうと知ったこっちゃないという態度ですよね
わずか少数の官僚と天下り先の人間が潤うために、日本国民全体がワクチンの不足に付き合わされるという現実
こいつらのせいで死んでいく子供や老人はほんと犬死だね
301名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 18:15:25 ID:QTqwsz9l
天下り先の会社が儲かるようにすれば、妊婦全員無料検査も行われるということですね
302名無しの心子知らず:2009/10/02(金) 18:27:57 ID:4WS4jP3X
ショック受けました
九州出身者です
303名無しの心子知らず:2009/10/14(水) 17:15:29 ID:4/z21w3F
私が産んだ産院ではこの血液検査が含まれてたよ。
一応同意は取られたけど。
前宮城県知事の浅野史郎さんが今これで闘病中なんだよね。
304名無しの心子知らず:2009/10/15(木) 10:47:55 ID:uwILjq3/
キャリアでも95パーセントの人が発症せず終わるとは言っても、
発症してしまったら予後が悪すぎるからな・・・。

それに発症率5パーセント程度が、低いと見るか高いと見るか。
キャリア100人中5人はなるって、結構な確率だと思うんだが。

妊婦だけじゃなくて、普通の健康診断とかでも調べたらいいと思うけど
そうもいかないんだろうかね。
305名無しの心子知らず:2009/10/26(月) 17:58:24 ID:uvGK+t9T
こわいね
306名無しの心子知らず:2009/10/26(月) 19:47:45 ID:eKdNpZJt
えー!
こんなのはじめて知った
307名無しの心子知らず:2009/10/26(月) 19:54:15 ID:AE0jwcBC
子供二人別の病院で産んでるけど、どちらも検査してあった。
一人目の時は知らなかったから、二人目の時教えて貰ってびっくりした。
旦那両親は九州出身だから、調べてみて欲しいわ。
母乳育ちらしいし。
308名無しの心子知らず:2009/10/27(火) 22:05:09 ID:30sBSUsS
それはてーへんだぁ
309名無しの心子知らず:2009/10/28(水) 00:25:42 ID:N7hXm8aw
初めの妊婦検診でキャリアだって言われた時は、白血病の言葉しか聞こえなくて赤ちゃんが白血病かと思って死ぬかと思った。よく調べたら自分がキャリアだってことだったんだけど。
先生も母乳をあげなければ感染しないと言っていたし、発症するのも稀だし、長生きしたくないから別にいいや。むしろ赤ちゃんにうつすまえに判ってよかった。
と、前向きになってたら再検査の結果、キャリアではなかった。
ほっとしたけど、親には言えなかったなー。キャリアだったらきっと自分を責めるだろうから。
310名無しの心子知らず:2009/10/30(金) 01:24:41 ID:G0mh9KUi
誰が誰を責めるの?
311名無しの心子知らず:2009/10/30(金) 11:44:15 ID:W6ovrAZA
>>310
親が自分を責めるんだろ
うちの親は私が母子感染でのキャリアと分かっても、へーそーなんだとしか言わなかったけどw
312名無しの心子知らず:2009/11/01(日) 11:33:41 ID:wraFgN8t
このスレ見るまで九州が多発地帯とか知らなかった
自分は両親ともに九州人なので、あまりにも衝撃が大きかったな
九州でも知らない人が多いのだから、このスレは有意義だと思う
知らずに母乳で垂直感染とか、子に対して申し訳なさすぎる
313名無しの心子知らず:2009/11/01(日) 12:16:04 ID:QOrBYX9t
検査すればキャリアかどうか分かる訳だし、検査は採血に数千円の負担だけだし
もしキャリアだったら母乳を飲ませなければ感染させないで済むんだしさ
とりあえずこういう病気があるんだって広まって欲しいな
314名無しの心子知らず:2009/11/01(日) 12:25:30 ID:c7MDRL7M
同感
315名無しの心子知らず:2009/11/01(日) 12:48:04 ID:c/SjbwgS
母乳母乳何が何でも母乳!ってうるさい人にはちょうど良い清涼剤だね。
母乳にも危険は潜んでるかもしれないってことで。
316名無しの心子知らず:2009/11/01(日) 13:53:21 ID:/kyozNoH
母乳信者がキャリアだったらいいのに
でも朝鮮系はキャリアじゃないんだよね
317名無しの心子知らず:2009/11/01(日) 18:52:45 ID:kvHJPU/Y
1人目出産時はマイナス。2年後2人目妊娠中の血液検査でHTLV-1プラスの結果。どちらも同じ産婦人科で勝手に検査してくれました。
確認検査とやらをしていただくと4項目(?)中の1つの値が引っ掛かったためにプラスになったとのこと。父方が九州なので恐らく何代も遺伝してきて威力は弱まっている状態だから発症することはほとんどないでしょうと言われました。
今思えば良かったのかどうか、1人目は育児ノイローゼ気味になり母乳を与えたのは生後2ヶ月まで。2人目は頑張って飲ませようと思っていた矢先に結果を知らされ、産院で凍らせた冷凍母乳を3回ほど飲ませただけですぐミルクにしました。
疑問なのは、なぜ2人目の時にプラスになったのか。旦那浮気?考えられないけど…
318名無しの心子知らず:2009/11/01(日) 19:17:04 ID:QOrBYX9t
最初の方に、キャリアだけどあげるのが幸せだから?母乳あげるのがやめれないって人いたよね
私なら感染の可能性が0じゃない限りあげれないわ…と驚いた
感染する可能性が「低い」のと「無い」には超えられない壁があるのにね
キャリアを責めてるんじゃないよ
誤解しないでね
319名無しの心子知らず:2009/11/03(火) 22:18:18 ID:LPIuOmuI
うん
320名無しの心子知らず:2009/11/03(火) 23:02:20 ID:Qq1fd/rN
母親 栃木
父親 北海道
西日本に親戚なし

なのに、一人目の妊婦検診での血液検査で数値が異常何度か採血してもやっぱり正常にはならない
で、母乳禁止

二人目の血液検査では数値が一回で正常
助産士に母乳を奨められたけど怖くてやめた
321名無しの心子知らず:2009/11/03(火) 23:07:59 ID:Qq1fd/rN
↑ごめん…過去にレス済みだった

採血行って来まつ…orz
322名無しの心子知らず:2009/11/04(水) 00:18:22 ID:n65qQL7x
北海道ってATL集積地区だよ
アイヌの40%が陽性というデータがあったよ
323名無しの心子知らず:2009/11/04(水) 08:07:52 ID:UpmFlbjy
知らなかった自分にビクーリ
324名無しの心子知らず:2009/11/04(水) 12:24:31 ID:noRmR26d
>>317
性感染の場合は男→女だよ。
なので、浮気を疑われるのは・・・。
旦那の浮気が母乳プレイだったら万が一もあるが。
325名無しの心子知らず:2009/11/06(金) 18:49:34 ID:EqNHc+B+
断乳でも感染率はゼロにはならないんですよね?
326名無しの心子知らず:2009/11/06(金) 21:53:57 ID:lwx7qooL
ミルクでも感染率は3.8%ぐらい母乳3ヶ月あげての感染率は4.1%ぐらい母乳3ヶ月以上上げたら21%ぐらいだったかな?私が先生からかなり重たそうな本見ながら説明された…

ミルクでも感染する意味はわからないが…



327名無しの心子知らず:2009/11/06(金) 23:17:43 ID:TxkpvG3S
母体内で感染している場合もあるし、出産時、産道で感染する場合もあるんじゃない?
あと遺伝子に組み込まれている場合もあるって聞いた事があるよ(間違ってたらごめんなさい)。
そういう場合は、産後ミルクで育てても既に感染してるから、ミルクでも感染って言われるのかも。
328名無しの心子知らず:2009/11/06(金) 23:28:25 ID:+dJqAwrw
>>315-316みたいなのはさすがにひく。
329名無しの心子知らず:2009/11/07(土) 14:01:16 ID:B1cf1oAg
保守
330名無しの心子知らず:2009/11/12(木) 14:10:19 ID:nsZ0p1H5
陽性の場合、母乳が出てる時に旦那がH中に母乳を口にしてしまったら、
旦那も赤ちゃん同様に感染するんですか?
331名無しの心子知らず:2009/11/12(木) 15:58:56 ID:SqPa9Jot
>>330
感染しても潜伏期間中に死にそう
332名無しの心子知らず:2009/11/13(金) 15:19:21 ID:rs7CLD6l
>>330
わざとじゃなく過って口にするぐらいなら、よっぽど体力や免疫力が低下していなければ大丈夫じゃない?
そんな時はHする元気もないだろうし。
検査体制のしっかりしてない時代に、キャリアの母親の母乳で育った兄弟姉妹でも感染してる人としていない人がいるぐらいだから、感染力はあんまり強くなさそう。
333名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 16:17:01 ID:Jv23VCYR
父がATL治療中です。
告知されたとき親戚一同誰もこの病気の意味を理解できず・・・
お年寄りにはなかなか難解みたいです。。
主治医の説明では父親の発症なので子供への感染はまずないだろうということ
事実今まで知らずに献血してきたが問題ナシでした。

HTLV-1はかなり感染力が弱いので、誤って奥さんのおっぱい飲んだくらいじゃ感染しないと思う。
まあ、あんまし奥さんのおっぱいがおいしすぎて大量に飲んでキャリアになったとしても
潜伏期間が30〜50年とか70年とか言われているから、
ウイルス持ったまま死んでいくので他人に移さん限り問題ないでしょ?

ただ、一つ注意すべき点は
このATL自体まだまだ未開の病気で、まだまだデータ不足で
いつお偉い先生方の唱えている説がひっくりかえらないとも限らない点ですかね・・・


334名無しの心子知らず:2009/12/09(水) 16:29:21 ID:Qnuysfcy
若いうちに発症したら、母親との関係が複雑になりそうですね
恨む子供もいそう
母親も自分を責めるでしょうし
335名無しの心子知らず:2009/12/09(水) 16:37:32 ID:adfVBtxT
どうして沖縄や鹿児島なの?
やっぱりフィリピン系が原因かな
336名無しの心子知らず:2009/12/10(木) 16:24:48 ID:J0UQ6M+w
>>335
ぐぐったらわかりますが
337名無しの心子知らず:2009/12/12(土) 14:02:22 ID:EsUtZf3/
>>335
フィリピンにこのウィルスのキャリアは少ないでしょう。中国・韓国にも少ないようです。
アジアでは、インドの一部地域に集積地があるようです。
HTLV-1ウィルスキャリアは、世界的に見ても日本が一番多いんじゃない?
【日本国内のHTLV-1キャリア集積地】
・北海道(主にアイヌ)
・沖縄
・鹿児島県、宮崎県、長崎県佐世保市、対馬、五島列島、天草
・島根県隠岐
・四国の宇和島市
・紀伊半島先端の和歌山県熊野・新宮市
・東北の宮城県石巻市、岩手県三陸地方、秋田県象潟地方
九州以外にも罹患率の高い地域はあるようです。

【海外のHTLV-1キャリア集積地】
・アフリカ西部
・オーストラリア先住民
・パプアニューギニアのメラネシア人
・北米西海岸
・南米アンデス高地の先住民
・北米の先住民
・南米全域の低地民族
・アフリカのピグミー族
縄文人のルーツでもある古モンゴロイドと同じ流れをくむ人々が住んでいる地域。
338名無しの心子知らず:2009/12/13(日) 00:11:34 ID:jPFOrrBj
集積地ってほとんど海沿いとか島の方なんだね。長野みたいな本州の内陸部にはないのかな。
339名無しの心子知らず:2009/12/13(日) 20:13:04 ID:prrBvMVW
340名無しの心子知らず:2009/12/26(土) 22:02:58 ID:VCXnvNpu
発症したら母親がかなり落ち込むんだってよ
子供からも非難されるからな
341名無しの心子知らず:2009/12/27(日) 15:18:15 ID:OY5BZBm2
自分は20年くらい前からこの病気の名前は知っていて(最初は栗本慎一郎さんの「パンツを捨てるサル」だったかな。)

  日沼頼夫:新ウイルス物語 日本人の起源を探る 中公新書, 1986
       ウイルスと人類 勉誠出版 2002年8月

などを読んでいたりしたんだけど、地域ごとのキャリア率のサンプル集団に自分のデータが含まれているのかな?
ということが長年疑問だった。

若い頃は、採血検査自体の機会があまりないし、普通の職場健診でもATLの項目ないし、
そのデータはどこから?、と。

むかし日●の血液センターに勤めていたことがあるという高齢の医師にその点を
聞く機会があったのだが、そのときの答えは「献血のときのデータだよ〜」ということだった。

ってね・・・。献血って、好きな人は趣味のように何回もするけど、しない人は一生しないと思うし。
その県の平均的な数字として相応しいのかな。

たぶん、自治体の行う健診に組み込むとかして全国的に基礎的なデータをとるあたりから始めるしかないのではと
思うけど、そういうのに反対する人や団体も結構いるんだろうなぁ・・・。


 

 
  
342名無しの心子知らず:2010/01/08(金) 16:12:05 ID:lpA/ksq2
今日の妊婦検診でキャリアであることを知りました。
私は北海道ですが夫は鹿児島県です。

4月出産予定ですが、母乳は諦めました。

産道感染の可能性があると聞きましたが、やはり帝王切開になるんでしょうか・・・
心配です。
343名無しの心子知らず:2010/01/11(月) 13:58:18 ID:jpZT6/M+
>>330
遅レスですが、成人後に感染した場合、発症しないと言われています。
潜伏期間が長いからね。
母乳で感染しても早くて40代、多くは70〜80代、と言われていた・・はずなんだけど。
上を見たら20代で発症している人もいるのか・・最近情報収集を怠っていました。
現在はここに協力する形で定期的に検査しています。
ttp://www.htlv1.org/index2.html
344343:2010/01/11(月) 14:08:06 ID:jpZT6/M+
連続ですいません。
私は7歳・5歳の子を普通分娩で生みました。
一人目は入院中だけ、病院のご厚意で母乳を冷凍して貰いほんのちょっぴりだけあげましたが、
二人目は産んですぐ母乳を止める薬を出してもらいました。
帝王切開という話は出ませんでした。

実は完ミだった下の子の方が2歳半時点で陽性です。
ただ、新型感染症板のスレの方で何度か検査したら陰性だった方がいるので、
今度検査に行ったら医師に相談するつもりです。
345名無しの心子知らず:2010/01/11(月) 14:47:23 ID:l0H2jmvp
私は出産時検査で陰性だった。
義妹は陽性でミルク育児。
義母がキャリアなのかどうかを早く調べてほしいのに、
検査結果が出るのが怖いとかで調べてくれない。
もしかすると、旦那や義弟も陽性かもしれないのに。
こういう無責任な義母が大嫌い。
346名無しの心子知らず:2010/01/12(火) 10:35:05 ID:zqAQZLMK
>>345
あなたのご主人が「陽性かもしれない」と思うなら、
義母の検査なんて待たずにご主人が検査を受ければ良いだけのこと。
347名無しの心子知らず:2010/01/12(火) 12:49:06 ID:ryV6P8t+
>>345
結果義母が陽性だったら、義弟夫婦との関係に
少なからず影響があるんじゃないかな。
それを考えると、義母の結果が恐いって気持ちは分かる。
セックスの感染率は低いのだし、母子感染が圧倒的に多いのを考えると
義妹の実母が先に検査した方が良いんじゃないかな・・。
そこが陰性なら、義母が陽性の可能性が高いけどさ。
まあ>>345自身が心配なら、旦那さんだけ先に検査してみたら?
348名無しの心子知らず:2010/01/12(火) 15:11:36 ID:zqAQZLMK
>>347
義妹の母=義母ではないのか・・・
349名無しの心子知らず:2010/02/17(水) 08:26:05 ID:VE1Bao8a
良スレ発掘
350名無しの心子知らず:2010/03/08(月) 06:01:52 ID:LwysapAa
351名無しの心子知らず:2010/03/09(火) 02:42:50 ID:YVDdlkoa
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/feature/article4/
ATL、全妊婦検査へ 20年ぶり方針転換 厚労省、自治体に対策促す 母子感染が大都市圏で増加
 九州に感染者が多い成人T細胞白血病(ATL)などの原因ウイルスHTLV1について、厚生労働省の特別研究班(班長=斎藤滋・富山大教授)が、母子感染予防のため全国一律で全妊婦に感染の有無を調べる抗体検査をすべきだとの報告書をまとめることが分かった。
今月末にも同省に提出する。
 国は「全国一律の検査や対策は不要」とする1990年度の旧厚生省研究班の提言を受け、感染予防対策を地方自治体の判断に委ねてきたが、20年ぶりに方針転換し、医療現場や自治体に対策を促すことになる。
 特別研究班は、別の研究班の昨年3月の報告でHTLV1感染者が全国で約108万人(九州・沖縄が全体の約46%)と推計され、関東など大都市圏で増えていることが明らかになったため、厚労省が昨年7月に設置。
主な感染経路である母乳を通じた感染対策について研究してきた。
 斎藤教授によると、報告書は「HTLV1感染者が全国に拡散しているため、妊婦に対する抗体検査を全国で行い、母子感染を予防する時期に来ている」と提言する。
 抗体検査は、B・C型肝炎ウイルスやエイズウイルス(HIV)、梅毒などと同じように妊婦健診の血液検査項目に加え、妊娠32週ごろまでに抗体の有無を調べる。
感染が疑われる場合は、精密検査をして感染が確認されれば、医師らがカウンセリングを行い、母乳による母子感染が起こり得ることを説明。
その上で、母乳を与えず粉ミルクだけで育てるか、生後3カ月以内の短期授乳を勧めるという。
 報告書には、感染が判明した際の妊婦への説明方法や医療関係者用の手引き、ATLやHTLV1についての解説なども収録。
4月以降に全国約1500の産科施設に配布される。
 
=2010/03/08付 西日本新聞朝刊=
352名無しの心子知らず:2010/03/09(火) 02:44:54 ID:YVDdlkoa
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/feature/article4/20100308/20100308_0003.shtml
(つづき)
HTLV1をめぐっては、母子感染対策を検討した旧厚生省研究班(班長=重松逸造・元日本公衆衛生学会理事長)が「放置しても感染者は自然に減少し、消滅するだろうとのシミュレーションもある」と90年度に報告。
「感染率の高い地域以外では対策不要」「全国一律の検査は必要ない」と提言し、国は対策を地方自治体に委ねてきた。
 ところが、重松班の予想に反して、この20年間で感染者の推定数はわずかな減少にとどまり、平均寿命が延びるにつれてATL患者数は増加。
毎年千人以上がATLで亡くなっている。

 斎藤教授は「20年前に全国一律の検査や対策を見送ったことで母子感染予防への関心が薄れ、取り組みが1世代分遅れてしまった」と指摘。
「抗体検査と感染予防指導を徹底すれば、今後2世代(40−60年)で感染者を大幅に減らせる。
妊婦の負担軽減のためにも、検査は公費での実施が望ましい」と話している。
=2010/03/08付 西日本新聞朝刊=
353名無しの心子知らず:2010/03/09(火) 02:47:59 ID:YVDdlkoa
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/feature/article4/20100308/20100308_0004.shtml

地方任せ 重いつけ 感染防止 長く放置 患者団体「国の判断ミス」

全国の感染者のほぼ半数を九州・沖縄が占めるとされる成人T細胞白血病(ATL)。
国の対策は、旧厚生省研究班が1990年度に「全国一律の検査や対策は不要」との提言を出して以来、地方任せのまま、この20年足踏みを続けてきた。
「感染者は自然に減少する」との提言内容は、社会の関心を薄れさせ、研究活動も停滞。
母子感染対策は、一部の自治体を除き「放置」されてきたと専門家も指摘する。
患者団体は「あまりに重大な判断ミスだった」と厳しい目を向ける。

 提言は、研究班の班長だった重松逸造・元日本公衆衛生学会理事長(92)の名前から通称「重松報告」と呼ばれる。
 3年間の研究により、ATLの原因ウイルスHTLV1が、母乳を介して子どもに受け継がれる感染率を「15−25%」と確認。
従来の「80%以上」から下方修正するなど新たな成果を示した。
 一方、この感染力の弱さなどを根拠に「B型肝炎並みの全国的対策」を求めていた従来の研究班方針を退け、「全国一律の検査や対策は必要ない」と結論づけた。
 この後、ATLへの社会の関心は薄れていく。
(つづく)
=2010/03/08付 西日本新聞朝刊=
354名無しの心子知らず:2010/03/09(火) 02:49:51 ID:YVDdlkoa
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/feature/article4/20100308/20100308_0004.shtml

(つづき)
感染対策見直しに取り組む「HTLV1感染総合対策等に関する有識者会議」(座長=渡辺俊樹・東大大学院教授)が昨年、厚生労働省に提出した「指針」。
そこには、90年代以降、HTLV1は「放置しても消えゆくウイルス」「九州・沖縄の風土病」といった誤ったとらえ方が広まったとの記述がある。
「指針」は「重松報告」への直接批判を避ける一方、この間の「妊婦の抗体検査は長崎、鹿児島2県以外では組織的な取り組みは行われず(中略)大多数の地域で母子感染が放置されてきたと言える」と指摘した。
 また、関連の研究論文数は91年度の40本以上から、90年代半ば以降は年10本程度に。
「重松報告」は、専門家の研究意欲にも影響を与えた。

 ATLに詳しい鹿児島市の宇都宮與(あたえ)医師(57)は「重松報告以降、地方の問題だからという理由で国はお金を出さず、研究者は減り、研究も細った。患者が減らない現状をみても、研究費削減のつけが来ている」と批判する。
 国は肝炎対策でも長期の対策放置で感染被害を拡大させてきた。
 鹿児島市の患者団体「日本からHTLVウイルスをなくす会」代表理事の菅付(すがつき)加代子さん(52)は「寝た子を起こすなというのがこの間の国の姿勢だった。今後は肝炎やエイズ並みの積極的な対策を取ってほしい」と話した。
=2010/03/08付 西日本新聞朝刊=
355名無しの心子知らず:2010/03/09(火) 02:52:54 ID:YVDdlkoa
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/feature/article4/20100308/20100308_0002.shtml

《一問一答》旧厚生省研究班長 重松逸造氏 90年度報告検証を 「費用対効果考えた」

ATLの原因ウイルスの母子感染について、1990年度に「全国一律の検査や対策は必要ない」との報告書をまとめた旧厚生省研究班の班長、重松逸造・元日本公衆衛生学会理事長(92)が東京都内で西日本新聞のインタビューに応じた。
主なやりとりは次の通り。

 ‐重松班の提言を受けて国の対策が遅れ、結果的に原因ウイルスHTLV1の感染者が全国に拡散したとの批判がある。

 「私は、いわば雇われマダム的な班長だった。あらためて報告書を読んだが、私が書いた文章ではない気がする。
もちろん最終的には私がチェックしたはずだし、研究班には各分野の日本の第一人者が集まっていた。
研究班は、当時の知見や技術を基に見解をまとめて報告しただけ。
対策をどう実践するかは行政の判断だった」

 ‐全国一律の検査や対策は不要との提言だったが。

 「検査の是非は研究班内でも意見が分かれたが、九州など感染者の多い地域以外では空振り(陰性)が多すぎるため、費用対効果などを考えて、見送った。
検査技術もまだ確立していなかったはずだ」
 「ただ、国が対策を放置していいとは思っていなかった。地域ごとに濃淡を付けて、取り組みを進めるべきだと考えていた。
日本の行政は一律にやるか、まったくしないかのどちらかになりがちだが、最近になるまで実態把握すらしてこなかったとは知らなかった」

 ‐20年ぶりに方針転換を提言する研究報告が出る。

 「とてもいいことだ。国は本腰を入れて対策に取り組むべきだ。この20年で感染者が全国に広がったのは事実で、結果的にみれば、当時から全国的な検査や定点観測をしておくべきだったかもしれない。
国は、当時の私たちの提言や(対策を地方自治体に委ねた旧)厚生省の判断が正しかったかどうかを検証し、今後の疾病対策に生かしてほしい」
=2010/03/08付 西日本新聞朝刊=
356名無しの心子知らず:2010/03/09(火) 02:53:42 ID:YVDdlkoa
◆ATL問題に関する質問や意見をお寄せください。住所、氏名、連絡先を明記の上、あて先は〒810−8721(住所不要)、西日本新聞報道センター「ATL問題」取材班。

電話=092(711)5215

ファクス=092(711)6246

メール=[email protected]
357名無しの心子知らず:2010/03/09(火) 02:55:27 ID:YVDdlkoa
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/feature/article4/20100308/20100308_0005.shtml

《ワードBOX》成人T細胞白血病(ATL)

 HTLV1というウイルスへの感染が引き起こす血液のがんの一種。
ウイルスに感染しても発症するのは多くが40歳以降で、生涯発症率は約5%と低い。
ただ、発症した場合の死亡率は高く、根本的な治療法が確立されていない。
ウイルス感染は主に母乳を通じた母子感染で起こる。性交渉や輸血感染もあるが、輸血は1986年から全献血者の検査が始まり完全に遮断。
全国の感染者、推定約108万人の約46%を九州・沖縄が占める。
長崎、鹿児島、宮崎各県などが抗体検査の公費負担をしているが、感染対策には自治体間で差がある。
2008年の人口動態統計によると国内の白血病による死亡者は計7675人、ATLで1048人が亡くなっている。

=2010/03/08付 西日本新聞朝刊=
358名無しの心子知らず:2010/03/09(火) 02:57:49 ID:YVDdlkoa
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/feature/article4/20100308/20100308_0001.shtml

《成人T細胞白血病Q&A》主に母乳から感染 発症率は極めて低く

 Q 成人T細胞白血病(ATL)とはどういう病気?

 A HTLV1というウイルスによって引き起こされる血液のがんの一つです。

 Q HTLV1に感染すると、必ず発症するの?

 A いいえ。ほとんどの感染者には生涯、何の症状も現れません。発症するのは、感染から40年以上過ぎた感染者から年間千人に1人と言われています。たばこを吸う人が肺がんになる割合とほぼ同じです。

 Q どんな症状?

 A 全身のだるさや発熱、赤い発疹(はっしん)が出たり、リンパ節が腫れたりします。
   重症化すると免疫機能が低下し、治療が難しい場合が少なくありません。

 Q 一度感染したらずっとそのまま?

 A はい。HTLV1の感染は、ウイルスの遺伝子がヒトの細胞のなかの染色体に組み込まれることによって起こります。
   一度組み込まれてしまったウイルスの遺伝子はとどまり続けます。

 Q ほかの人にうつしてしまう恐れは?

 A 感染経路は主に、母乳を介した母子感染と考えられています。

 Q 感染者は授乳をやめるべきか?

 A 母乳をあげてもうつす確率は20%前後といわれています。しかし、感染の恐れをより減らすためには、粉ミルクだけにする方法と、授乳を3カ月以内でやめる方法が有効とされています。
   母乳をあげなかった場合、母子感染する確率は最新の研究で約3%とされ、3カ月以内の授乳ではさらに低いという報告もあります。0%でないのは、分娩(ぶんべん)時の感染などが考えられています。
=2010/03/08付 西日本新聞朝刊=
359名無しの心子知らず:2010/03/16(火) 15:18:44 ID:GFNIbCES
完母信仰ってすごいんだな


584 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2010/03/16(火) 15:05:58 ID:TRTVM6Tu0
母親ATLのキャリアなのに母乳のみで育てるっていってた。最初の
3か月くらいならいいけどその後も母乳保育つづけたら子供もキャリアに
なちゃうよと言っても聞いてもらえなかった。ちゃんと念書とったけど
あとで難癖つけてくるかな?一種の虐待?
360名無しの心子知らず:2010/03/16(火) 16:58:49 ID:oqEIzvG8
やっと動き出したのですかね
このニュースで初めて知る人も多いでしょうね
361名無しの心子知らず:2010/04/30(金) 22:20:17 ID:ij7yWqxF
これ怖いね 知らんかった
362名無しの心子知らず:2010/05/03(月) 20:47:40 ID:kP7Yhmm5
血液検査のみたら、16未満とあったけど、どういう意味かわかります?
363名無しの心子知らず:2010/05/03(月) 20:57:16 ID:kP7Yhmm5
調べたらわかりました。
すみませんorz
364名無しの心子知らず:2010/05/21(金) 21:06:36 ID:QirD0faN
妻が陽性だっためミルクで育てようと思っています。
ただ妻の母(私の義母)には母乳上げない理由を何て言えばいいんでしょうか?
本当のことを言えば義母はショックを受けるでしょうし、ただ里帰り出産のため
ミルクを与えるところを見られざるを得ません。
陽性の結果だって誰が原因云々いったって始まらないので、ただ今できるベストの選択をしていきたいんですが
どうやって言い訳するかなあと
皆さんは何ていわれてますか?
365名無しの心子知らず:2010/05/22(土) 07:01:12 ID:NvvWfNlA
>>364
出なかった、でいいじゃん?
母乳あげないなんてかわいそうだとか
悪態付くようなお母さんじゃないんでしょ?
366名無しの心子知らず:2010/05/23(日) 21:07:15 ID:owZjKRDv
【母たちの選択 HTLV1感染を告げられて 1】親心 うつしてたら、ごめんね
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/feature/article4/20100523/20100523_0002.shtml

HTLV1は、100万人を超える全国の感染者のうち、ほぼ半数を九州・沖縄の在住者が占める。
主な感染ルートは母乳による母子感染だ。
これを断つには「母乳の制限」が有効とされる一方、感染検査や病気の説明、母子の心の支援は十分ではない。
女性にとってかけがえのない妊娠や育児に、感染が影を落としている現状を考える。
367名無しの心子知らず:2010/05/23(日) 21:09:48 ID:owZjKRDv
九州の西日本新聞でATL制圧キャンペーンが続いてるよ。

ATL−成人T細胞白血病−制圧へ
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/feature/article4/
368名無しの心子知らず:2010/06/06(日) 09:44:22 ID:x+9kv2CC
>>364
きちんと事情を話すべきでは?
誰が悪い訳でもないと割り切っているのなら
嘘は吐かずに、母親もおそらくキャリアだと言う事を
話した方が良いと思うよ。
事実義母さんが悪い訳じゃないんだしさ。
事実を隠して里帰りするのなら、奥さんにストレスが溜まるよ。
369名無しの心子知らず:2010/06/21(月) 15:24:32 ID:+F4XrtYt
30代ATL患者IN北の国

私の場合母親も夫も含め周囲感染者ゼロ
感染した原因がよくわからないが、一番怪しいのは
病弱だった幼少期毎日のように通っていた超田舎の注射針かな。
(まだ煮沸消毒だったので使い回しや消毒不足が可能性あり)

母は自分の検査結果が出るまで、自分を責めて泣き暮らしていた。
私も当時は見つかっていないウィルスだし仕方が無いかなって思った。

結果がシロだったから問題なかったけど、これ黒だったらどうだったろう。

母乳育児の大切さは十分承知しているけど、現実に病気になったら成す術がありません。
「母乳育児は大切で素晴らしいし貴女に愛情たっぷりかけてあげたから」と、発症してから言われても、
突然余命2年以内そのうち殆どが苦痛だらけの入院生活という現実を突きつけられた子供は気持ち複雑です。

来年申請される可能性ある新薬に期待
370名無しの心子知らず:2010/06/28(月) 19:16:30 ID:9IfQqTMy
>>365,368
超亀レスですんません
義母には事実を伝えようと思います
ご助言ありがとうございました
371名無しの心子知らず:2010/07/04(日) 10:11:34 ID:bWZv7rs7
義母が万が一発症なんて事になった場合も
キャリアだと知っていた方が良いよね。
372名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 03:51:50 ID:XXXe1PU6
ここ読んで慌てて母子手帳チェック
陰性だった・・・
373名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:24:26 ID:u64mP8xU
陽性だったら何か言われるでしょjk
374名無しの心子知らず:2010/08/26(木) 16:49:27 ID:wdM9eqAX
>>358
母乳をあげないよりも、3ヶ月以内母乳をあげるほうが、
感染率は低いの?
375名無しの心子知らず:2010/09/21(火) 11:31:28 ID:42Gkhg7o
いとこの旦那(九州出身)が、これで先日亡くなったわ…。
母乳から感染したと言ってた。50過ぎでいきなり発病、移植したんだけど半年程で亡くなった。
まだ小さな子供2人残して、逝きたくなかったろうな。
376名無しの心子知らず:2010/09/25(土) 20:30:11 ID:tFgTJBCn
ATLって移植できたっけ?
377名無しの心子知らず:2010/10/05(火) 21:34:06 ID:QP5k/fDP
骨髄かさい帯血の移植の事を言ってるんだと思うけど違うの?
378名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 09:02:48 ID:j6wAmq4C
ATLは骨髄移植も臍帯血移植も意味がない。

Adult T-cell Lukemia(成人T細胞白血病)
原因はウイルス感染(HTLV-1 レトロウイルスの一種)
唯一、原因の分かっている白血病。
感染してから発症するまでは平均50年ぐらい
治療方法は主に化学療法
無症状の場合は経過観察のみ
「小さな子供」のいる年代で発症することはまずない
まァ、50代で産んだって言うんなら話は別だけど・・・・・・。


379名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 22:13:43 ID:vcoZzWRF
じゃあ>>375は何を移植したんだろうね?
380名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 23:03:22 ID:hz2bRHEp
381名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 12:59:35 ID:daud55tz
国会で予算が計上されたとニュースでやってたね
国と自治体で負担するらしい
382名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 13:20:53 ID:daud55tz
間違えた
桜井財務副大臣が、年内に無料接種を始めるための予算を計上する方針を明らかにした、
そうです
早ければ年内に始まるのか
383名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 22:24:18 ID:Dyj1VG8t
>>380
その記事の内容、ATLと骨髄性の白血病と混じってる気がする。
ATLはほとんどの場合、化学療法が劇的に効くから
年齢的にもデメリットの多い移植をわざわざする症例はあまりない。
まったくないとは言えないし、効果を試している施設もあるのかもしれないけど。

身内が闘病中。
薬飲んで「くすぶり状態」がすでに数年。
この病気にはかなり詳しくなってしまった……。

384名無しの心子知らず:2010/10/09(土) 15:39:57 ID:AN+keD48
昔見ATLの人は薬がほとんど聞かないボロボロになっていた。すごく怖かった。
で、アジアでもらってきたのだろうと言われていて奥さんもいやいや見舞いに行っていてすさんだ空気だった。
今の見解としたらキャリアの人しか病気にならない(母子感染しかない)、薬が良く効くなのかな?
ちなみに当時海流に乗ってウイルスが広まっていると言われてて千葉、和歌山などにも多いと聞いた。
385名無しの心子知らず:2010/10/11(月) 15:09:44 ID:tBSFbBnY
無料あげ
386名無しの心子知らず:2010/10/12(火) 07:42:09 ID:zjUXOtaR
HAMのこともつい最近知りました
387名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 22:22:54 ID:MkfqFqzq
このスレの勝利ですな
イェーイ
388名無しの心子知らず:2010/10/14(木) 11:06:15 ID:oirITVZd

妊娠中このHTLV-1の検査したかどうかわからなくて、母子手帳見ながら保健所に電話した。
そしたら通院してた病院でしてた血液検査項目にATLA-PAってのがあって、それは白血病の陽性抗体の数値を測る項目で
その16未満ならHTLV-1も大丈夫ってことらしい。
詳しい人が多そうなこのスレの人達はもうわかってることかもだけど、ついこの間この病気について知った
自分のような人の為になれればとカキコ。
389名無しの心子知らず:2010/10/26(火) 15:29:33 ID:P+tT++7U
骨髄移植でも良い結果を出せていると
何かで読んだけどな・・ウイルスがほぼ消滅した
とかだったような。

しかしこの病気の世界分布を見ると不思議だよね。
性感染はほとんどしないと言うんだから、母子感染で
今のような感染者が多い地域に広まって行ったって事なんだよね。
世界中に。
390名無しの心子知らず:2010/11/02(火) 02:33:11 ID:kzL40s0x
>>389
>性感染はほとんどしない

「性感染の後に発症することはほとんどない」の間違いじゃないの?

夫が感染していた場合、結婚後数年以内に20%〜25%の確率で感染、
10年間で約60%の妻がキャリアになるらしいよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1448781999
391名無しの心子知らず:2010/11/18(木) 04:32:42 ID:NL2Ve6RP
検診が無料になるみたいだね。
今朝、トメが新聞記事を開いた状態で私に見えるように置いてた。
ここらは感染者が少ないからやる必要ないって言われたんですよ、検査にお金もかかるしと言っといた。
もう子は生まれてるから今更なんだけどね。
母乳をやめれと言いたかったんだろうな。おっぱい星人の子がいつも私にくっついてるから
おもしろくないっぽい。
392名無しの心子知らず:2010/11/30(火) 15:21:41 ID:/i4bV/+R
妊娠中にした検査で陰性でてたら
その後も交渉ないならキャリアになる可能性はないの?
どんな期間でキャリアってでるんだろう?
エイズなんかは2ヵ月後だったっけ?
393名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 19:43:12 ID:fCh2KrK/
>>392
いい質問ですね (流行語大賞)
394名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 07:16:37 ID:jw6u6wby
>>391
今は九州地方だけではなく、全国に広がっていると聞くけど
やる必要無いと言われるなんて、どちらの地方ですか?
395名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 18:00:00 ID:UwYtUTkl
>>391
やる必要のない地域なんてないよ。
自分なんか九州とは無縁の地域に住んでるけどちゃんと検査してくれた。
そして見事に引っ掛かった。
もちろん家族に九州の者なんていない。
391よりトメさんのほうがちゃんと考えててエラいじゃん。
396名無しの心子知らず:2010/12/15(水) 19:02:44 ID:rUSQl+si
いや、たぶん>>391はトメの攻撃をかわすために適当な事を言っただけでしょ?
この病気の話題がニュースになったのだって最近の話だし、
すでに出産してる人は過去の健診でも特に何も言われなかった人も多い。
>>391のトメはちゃんと考えてるわけじゃないと思われ。
397名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 15:20:44 ID:JHCGdukm

http://twitter.com/shimoryu/status/35839474458038272
ATLの検診は妊婦だけでいいよ 本人にはメリットないから
398名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 16:27:58 ID:JhqVrSGd
一昨年友達が出産して、最初のうち直母ではなく冷凍母乳を与えてた。
キャリアだからって理由で、実のおかあさんもこの病気で五十代で亡くなったらしい。

でもしばらくしたら直接母乳をあげるようになってて、一歳過ぎた今もあげてる。

他人事だけど、大丈夫なのかなと心配になる。
口を出せることではないから、母乳あげるの見ててもスルーするしかないが。
399名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 15:00:38 ID:8CXBCQ95
子供キャリアだったんじゃない?
400名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 21:42:44 ID:Qo+x0sgk
テレビに出てた沖縄の女性どうなったんだろ
彼氏もいい人っぽかったけど
401可愛い☆川端麻里☆ピチピチ21歳:2011/02/18(金) 22:06:42 ID:hBCpbPvS
早く死んでください(笑)
402名無しの心子知らず:2011/02/22(火) 07:23:33.54 ID:LV1JaJj/
キャリアです。

娘を妊娠中、検査で判明(今中2)
医師には「感染率が非常に低いので母乳をやるなとはわたしからは言えない」と言われました。
悩む余地はありませんでした。
どんなに確率が低くても、現実に自分が感染したのは事実だから、説得力無い。

辛かったのは母乳をやれない事より
義母に説明した時
「恥ずかしいから、こっちの親戚には母乳が出ない事にして」と言われ、
しつこく聞いて来るあちらの親戚達に嘘を付き続けなければならず、
母乳が出ない嫁と暗に非難された事。

発症云々以前に私の決断次第では、
娘に将来同じ思いをさせたかもと想像すると、ゾッとします。

母乳をあげたい気持ちはすごく良く解る。
でも、もし感染させてしまったら、
母乳をあげられない辛さの比では無いのでは…

403名無しの心子知らず:2011/02/22(火) 12:34:23.60 ID:tB4FCgeZ
母乳あげなくても産まれるときに産道で感染してるかもよ。
確率は低いけど。

もう少し大きくなったら検査しなきゃね
404名無しの心子知らず:2011/02/23(水) 05:31:01.73 ID:1xIveGx0
>>403
ありがとうございます。

検査済み、陰性でした。

取り敢えず連鎖は裁ち切れて良かった。

405名無しの心子知らず:2011/02/25(金) 00:56:46.31 ID:xbvCR//3
自分、献血で陽性のお知らせを貰ったんですけど
この結果ってほぼ間違いないんでしょうかね…
家族は全員「心当たりがない」と言いますが、父が九州男児(^^;)
406名無しの心子知らず:2011/02/25(金) 01:03:33.63 ID:i8HtbU1h
>>405

女性は妊娠中に検査する場合があるけど、
未産婦や男性、女性でも年配の人なんかは
検査する機会も殆どないし、聞いたことすらない人が多いんじゃないかと。

実際、誰かが発病したのや
身内が妊娠中に受けた検査でキャリアとわかったのを
きっかけに受けた検査で初めて自分がキャリアだとわかることが多そう。

普通の健康診断じゃ調べないしね・・・。

405も、一度きちんと検査してみたらどう?
母子感染が主なルートだけど、あなたの結果次第でご家族も検査を受けたほうがいいかも。
407名無しの心子知らず:2011/04/09(土) 05:55:03.19 ID:VM06n+ux
60歳実父が発症しました。
おそらく母乳感染(会ったことないけど祖母も白血病で他界)。
あまり交流のない父の同級生いとこもがんで亡くなったそう。
祖母の妹が母乳が出ず、父いとこはもらい乳をしていたとか。

実父、三月半ばからの抗がん剤治療だったけど、早くも髪の毛はほぼなくなり、「ないごてこげな病気にならんといかんのか…」と言ってます。
親のこんな状態は悲しいです。
妊娠中の友人(九州出身、九州外在住なんで、基本の妊婦健診にはHTLV入ってないはず)に伝えようかどうか迷い中。
408名無しの心子知らず:2011/04/09(土) 08:41:55.19 ID:IxOSoGNA
妊婦のHTLV−1検査は確か少し前に、全国的に実施されるようになったはず
だから、素人のあなたが伝える必要はないんじゃないかな。
妊婦さんに余計な心配は与える必要、ある?
409名無しの心子知らず:2011/04/11(月) 10:49:12.64 ID:idfUUs2a
>>407
親の病気は大変です。お気持ちわかります。
早く世の中からこんな病気が無くなりますように。
410名無しの心子知らず:2011/04/11(月) 11:18:20.67 ID:91kMawDu
ここで見て初めて知りました
母子手帳見てみたら上の子の時はやってなかったものの、今回(いま妊娠中)はちゃんと検査してあって陰性だったから一安心
411名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 11:18:53.60 ID:QmqAUGZW
半年以上も前のレスに突っ込むのもどうかと思うんだが、

>ATLはほとんどの場合、化学療法が劇的に効くから

は「化学療法によって一時的な寛解」が結構見込める、
くらいにとるのが妥当だろうと思う。発症した場合、化学療
法で一時的に寛解し急性期を脱することができたとしても6割
近くの人は2年生きられない病気で、急性期を脱して数年生き
ておられる383のご親族がおそらくかなり幸運なケース。

うちの従兄は発症のときまだ五十代だったから、骨髄移植もや
ったらしい。もっともそれでも2年もったかもたなかったか…
という結果だったから、移植は色んなデメリットとのトレード
オフだというのは確か。

別の親戚も今闘病中なので、新薬には期待してるよ。
412名無しの心子知らず:2011/05/31(火) 14:30:13.69 ID:QFcAjPsz
この病気の一番の問題は
「人種差別」に繋がってしまうから公表できないこと

血液型0型に多い
ポリネシア系に多い


413名無しの心子知らず:2011/06/10(金) 16:15:52.25 ID:sCVnSczW
>>412
古モンゴロイドが持っていたウィルスだからね。
414名無しの心子知らず:2011/06/11(土) 15:51:37.58 ID:zLXqZnog
人種差別なの?
自分ちょっとずれてるからかピンとこない。
あのウイルスもってる人の身内は野蛮とかいう人がいるの?
とはいえ確かにこの病気でなくなった方(特に遺族に未婚女性がいるとき)は
あまり大っぴらに死因をおっしゃらない。
415名無しの心子知らず:2011/06/14(火) 16:30:09.44 ID:slFt3HDI
人種差別はないと思うけど。
O型に多いやポリネシア系に多いってのは、古モンゴロイド(縄文人)と関係があるんでしょ。
日本人が優秀なのは(本当に優秀かどうかは別として)、縄文人の血が受け継がれているから、なんてことを聞いた事があるよ。
416名無しの心子知らず:2011/08/07(日) 15:25:17.86 ID:Bx5f61rq
母子手帳に貼った産科初診時検査結果というのを見たらATLAあった。
説明されてないだけで皆検査されてない?
一番上は今年18才。
417名無しの心子知らず:2011/08/25(木) 14:53:26.34 ID:6TweviNx
母親が昨年8月に発症、12月に他界しました。10年前の検査で日和見型感染と出ていましたが、
まさかまさかの発症でした。うちの親だけは・・という気持ちで日々看病していましたが、
現実は甘くなく、あっという間の数ヶ月でした。
現在、発症されている患者さんの関係者の方、お気持ちは察するに余りあります。
厚労省も先日ようやく、白書?か何かに初めてATLの記載をしたとの報道がありましたが
あまりにも対応が遅すぎます。
一刻も早く新薬を!そして新薬開発のバックアップ体制を厚労省に求めます
ここに書いても仕方のないことですが、長文失礼いたしました。
418名無しの心子知らず:2011/09/06(火) 19:39:56.35 ID:Zpzd5IVh
>>416
20年ぐらい前から大概の産科では検査している。
でも義務じゃないから、実施していない病院があってもおかしくない。
自費なので、検査を見送った妊婦さんも居るかも知れない。
419名無しの心子知らず:2011/09/20(火) 09:16:12.63 ID:rd4ITvhP
きのうNHK教育で20時からやってたね 今日もやるみたい
なんでも今年がこの病気の対策元年とか ようやく国が動きだしたみたい
420名無しの心子知らず
二夜連続テレビあげ