専業主婦、不況なのに不安じゃないの? ５バトル目
1 ：スレ立てた兼業：
余計なお世話と専業の方からは言われつつ、建前、本音、あおり、バトルなど。
一般論ではなく個々の立場での討論内容は玉石混合でなかなかおもしろいです。
専業兼業のバトルはおなかいっぱいで続きはいらないと思われる方もいらっしゃ
るでしょうが懲りずにまたたてました。
言いたいことを言い合って、現実世界に戻ったらよいお母さんです。
なお、税金・年金を払っていない扶養内のパートは専業です。
一般論ではなく個々の立場での討論内容は玉石混合でなかなかおもしろいです。
専業兼業のバトルはおなかいっぱいで続きはいらないと思われる方もいらっしゃ
るでしょうが懲りずにまたたてました。
言いたいことを言い合って、現実世界に戻ったらよいお母さんです。
なお、税金・年金を払っていない扶養内のパートは専業です。
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2 ：スレ立てた兼業：2009/08/09(日) 18:45:57 ID:RmASOs2p
前スレ 専業主婦、不況なのに不安じゃないの? ４バトル目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248188282/
前前スレ 専業主婦、不況なのに不安じゃないの? ３バトル目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1247053507/
前前前スレ(実質２バトル目)
専業主婦、不況なのに不安じゃないの?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1245491976/
なお、１バトル目は沈んでしまいました。。
そしてスレタイは変えません。
みなさん、活用してください。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248188282/
前前スレ 専業主婦、不況なのに不安じゃないの? ３バトル目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1247053507/
前前前スレ(実質２バトル目)
専業主婦、不況なのに不安じゃないの?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1245491976/
なお、１バトル目は沈んでしまいました。。
そしてスレタイは変えません。
みなさん、活用してください。
3 ：名無しの心子知らず：2009/08/10(月) 12:17:53 ID:Ed7c9DcP
【自演荒らし リブババの特徴】
とにかく兼業が嫌いな専業婆
複数ＩＤを使用して 一日中２ｃｈ
兼業を定期的に荒らし認定
保育園を否定。自宅育児推奨
子持ちかどうかいつも疑ってる
専業はすべて高学歴だと思っている
裕福自慢をするが明細はうｐできない
納税の話題には必ず噛みつく
ウーマンリブ（笑）の正体を知っている
※IDを変えてしつこく粘着するのでスルー推奨です
163 ：名無しの心子知らず
兼業で「社会を知っている」なら当然そのあたりの理解まで望んでもいいですよね。
たとえばウーマンリブの正体とか。
173 ：名無しの心子知らず
解る人には解る話なんだよ。
たとえばウーマンリブの過程とかについてね。
それらについて知らない人と話をする意思もないわけ。
とにかく兼業が嫌いな専業婆
複数ＩＤを使用して 一日中２ｃｈ
兼業を定期的に荒らし認定
保育園を否定。自宅育児推奨
子持ちかどうかいつも疑ってる
専業はすべて高学歴だと思っている
裕福自慢をするが明細はうｐできない
納税の話題には必ず噛みつく
ウーマンリブ（笑）の正体を知っている
※IDを変えてしつこく粘着するのでスルー推奨です
163 ：名無しの心子知らず
兼業で「社会を知っている」なら当然そのあたりの理解まで望んでもいいですよね。
たとえばウーマンリブの正体とか。
173 ：名無しの心子知らず
解る人には解る話なんだよ。
たとえばウーマンリブの過程とかについてね。
それらについて知らない人と話をする意思もないわけ。
懲りずにこんなの立てる兼業はバカだと思う。
さぁて！
最初に兼業自慢書き込むおバカｻﾝはどなたでしょーw
最初に兼業自慢書き込むおバカｻﾝはどなたでしょーw
>>3あんたもたいがいひまだねい。
ま、好きなんだろね。
ま、好きなんだろね。
ブルボン日の丸焼きPV出演朝鮮人歌手をCMに起用。批判意に介さず
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/cm/1110470115/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/cm/1110470115/
この過疎からしてもうスレいらねんじゃね？
堂々巡りに飽きたわ。
これ以下さんざん話したことを過去スレ読まずに投下する奴は
専業or兼業を叩いてストレス解消したいだけの荒らしな。
新しい話題、切り口があるならその限りじゃないけど。
堂々巡りに飽きたわ。
これ以下さんざん話したことを過去スレ読まずに投下する奴は
専業or兼業を叩いてストレス解消したいだけの荒らしな。
新しい話題、切り口があるならその限りじゃないけど。
10 ：名無しの心子知らず：2009/08/11(火) 15:37:37 ID:XYnmtKuR
働きたい。
でも子供が、いざ病気だ・学級閉鎖等になった時の預け先が近所にいません。と正直に言えば
仕事の面接受ける以前に、電話口で門前払い･･･。
土日働きたいけど、突然旦那が休日出勤になったりして、おちおち土日も働けない･･･。
そんなに忙しい旦那ですが、収入もそこそこあるんだけど、付き合いだなんだの出費がでか過ぎて
家計ｶﾂｶﾂ状態。
毎日が不安です。不安。
でも子供が、いざ病気だ・学級閉鎖等になった時の預け先が近所にいません。と正直に言えば
仕事の面接受ける以前に、電話口で門前払い･･･。
土日働きたいけど、突然旦那が休日出勤になったりして、おちおち土日も働けない･･･。
そんなに忙しい旦那ですが、収入もそこそこあるんだけど、付き合いだなんだの出費がでか過ぎて
家計ｶﾂｶﾂ状態。
毎日が不安です。不安。
11 ：名無しの心子知らず：2009/08/11(火) 22:08:56 ID:LAyGw2Nz
うちもしょっ中子供が風邪引いてるから働けない 帰省中の今も風邪引いて遊びにいけないし
やっぱり働くママさんに近距離実家は必須だよね。
協力的な夫と共にマストアイテムだと思う。
私の周囲の働くママさんは、フルタイムであれパートであれ、もれなく近くに実家がある人たちだわ。
協力的な夫と共にマストアイテムだと思う。
私の周囲の働くママさんは、フルタイムであれパートであれ、もれなく近くに実家がある人たちだわ。
13 ：名無しの心子知らず：2009/08/12(水) 10:36:53 ID:k1ZHR95u
幼稚園のお迎えが2時ジャスト。
パートの定時が3時。本人フラ習ってるため、前から狙ってた南国系のレストランで働くのが希望。
近所に親戚&実家なし。
じゃぁお迎えどおしているの？って興味本位で聞いたら
「さすがに毎日幼稚園でパート終わるまで面倒見てもらうのは気が引けるから
ママ友達に交代で一緒に連れて帰ってもらってその人の家で預かってもらってるの☆」だった。
パートの定時が3時。本人フラ習ってるため、前から狙ってた南国系のレストランで働くのが希望。
近所に親戚&実家なし。
じゃぁお迎えどおしているの？って興味本位で聞いたら
「さすがに毎日幼稚園でパート終わるまで面倒見てもらうのは気が引けるから
ママ友達に交代で一緒に連れて帰ってもらってその人の家で預かってもらってるの☆」だった。
主語がないだけで難解な文章になる不思議
15 ：名無しの心子知らず：2009/08/12(水) 12:47:02 ID:k1ZHR95u
>>14 意味不明でｽﾝﾏｿﾝ。
パートしてる人は幼稚園の同じクラスのお母さんの事ですた。
パートしてる人は幼稚園の同じクラスのお母さんの事ですた。
私は読めたから大丈夫。
育児板読んでると、働いてたり用があったりで忙しいママ同士
曜日を決めてお互いの子供を預かって交代で面倒見合うってことはあるみたいだけど
さすがに毎日いつも誰かにお願いってのは驚くな。
当人同士納得の上での取引(だと思いたい)に私みたいな部外者が口出すのも見苦しいけど…
何か他の事でお礼とか埋め合わせとかしてるんだろうか。
何もなくって、ただありがとね～☆だけだと影で何か言われていそう。
育児板読んでると、働いてたり用があったりで忙しいママ同士
曜日を決めてお互いの子供を預かって交代で面倒見合うってことはあるみたいだけど
さすがに毎日いつも誰かにお願いってのは驚くな。
当人同士納得の上での取引(だと思いたい)に私みたいな部外者が口出すのも見苦しいけど…
何か他の事でお礼とか埋め合わせとかしてるんだろうか。
何もなくって、ただありがとね～☆だけだと影で何か言われていそう。
17 ：名無しの心子知らず：2009/08/12(水) 13:05:04 ID:k1ZHR95u
急な用事で、とか、たまに子供預かるとかなら、預かる方も負担にはならないだろうけど、
卒園するまで毎週○曜日と○曜日はいつも預からなければ「いけない」だったら
重荷になるだろうな・・と思った。
何人のママ友で分担してるのか知らないけど･･･。
私はカヤの外だから関係ないけど･･。
卒園するまで毎週○曜日と○曜日はいつも預からなければ「いけない」だったら
重荷になるだろうな・・と思った。
何人のママ友で分担してるのか知らないけど･･･。
私はカヤの外だから関係ないけど･･。
不安かどうかって夫の稼ぎと財産の有無に左右されると思う。
家はローンがあるし、子供二人は小さいし、夫は今年は年収百万以上下がるし、
私が正社員じゃなきゃ経済的に苦しい。
景気がよかったころは、専業になろうかと思っていたが、もう無理。
家はローンがあるし、子供二人は小さいし、夫は今年は年収百万以上下がるし、
私が正社員じゃなきゃ経済的に苦しい。
景気がよかったころは、専業になろうかと思っていたが、もう無理。
こんな事を書くと、時代錯誤だとか思われるかもしれないし、
シングルマザーの家庭や兼業さんには睨まれてしまうかもしれないけれど、
育児には母親の役目と父親の役目があると思う。
母親の役目は絶対女性でなきゃいけないとは思わないけれど、
外から家庭を守る親の存在と、
内で守る親の存在と、２つあるのが一番良いんじゃないかと思う。
共働きだと父親が二人いるみたいな感覚。
これはあくまで、私が個人的に思う事。
０歳児から保育園に入れている友人の殆どが、
オムツはずれや離乳食は保育園がやってくれたとか言っていたし、
初めて歩いたのも、初めての言葉も保育園でだった、というのもなんだか切ない。
逆に、言葉の発達や精神の発達は早いし、
早くから色んな子の中で共同生活するのも、良い事がたくさんあると思う。
結局、専業主婦で家庭にいても、兼業主婦で外で働いていても、
その人次第で、育児への良し悪しは変わるというのは前提にあるし、
母親として子供にしてあげるべき事は何かは、各家庭毎に違うから
どちらが良いかなんて言えないけど。
シングルマザーの家庭や兼業さんには睨まれてしまうかもしれないけれど、
育児には母親の役目と父親の役目があると思う。
母親の役目は絶対女性でなきゃいけないとは思わないけれど、
外から家庭を守る親の存在と、
内で守る親の存在と、２つあるのが一番良いんじゃないかと思う。
共働きだと父親が二人いるみたいな感覚。
これはあくまで、私が個人的に思う事。
０歳児から保育園に入れている友人の殆どが、
オムツはずれや離乳食は保育園がやってくれたとか言っていたし、
初めて歩いたのも、初めての言葉も保育園でだった、というのもなんだか切ない。
逆に、言葉の発達や精神の発達は早いし、
早くから色んな子の中で共同生活するのも、良い事がたくさんあると思う。
結局、専業主婦で家庭にいても、兼業主婦で外で働いていても、
その人次第で、育児への良し悪しは変わるというのは前提にあるし、
母親として子供にしてあげるべき事は何かは、各家庭毎に違うから
どちらが良いかなんて言えないけど。
まぁマジレスしたところで
明らかな釣り堀スレなだけに
頭のおかしい人には全く通じない
明らかな釣り堀スレなだけに
頭のおかしい人には全く通じない
>>19
確かに一昔前は父親の役割、母親の役割、完全に別れていた感があるけど、
最近は認識も変わってきているから･･。
以前は要所要所で子供を厳しくしつけ、後は暇なとき遊んでやってれば「良いお父さん」と言えたけど、
今の兼業夫婦でお父さんがそれしかやらないのでは、とてもたち行かないよね。
せいぜい丸一日、一人で子供見れるようでなければ。
そういう意味では、両親二人で、父親役、母親役をそれぞれ満たし合っているとも言えるのかも。
確かに一昔前は父親の役割、母親の役割、完全に別れていた感があるけど、
最近は認識も変わってきているから･･。
以前は要所要所で子供を厳しくしつけ、後は暇なとき遊んでやってれば「良いお父さん」と言えたけど、
今の兼業夫婦でお父さんがそれしかやらないのでは、とてもたち行かないよね。
せいぜい丸一日、一人で子供見れるようでなければ。
そういう意味では、両親二人で、父親役、母親役をそれぞれ満たし合っているとも言えるのかも。
>>21
そうだね。
父親母親を完全分業していないのが兼業では。
うちは兼業だけど旦那は昔から夜泣きの世話もｳﾝﾁの処理もしてくれる良き母親でもある。
私を社内の温泉旅行に行かせてくれて子供と二人、水いらずの週末を過ごしたり。
旦那が仕事一辺倒で家にいなくて育児に非協力的なら兼業は成立しなかっただろうなと思う。
二人で父親母親両方やってるからこそバランスが良い。
私は性格的にも旦那は外で、妻は家で子供と、って考えが嫌いなので助かる。
ただ、0歳から預けなきゃいけないような環境だったら私も辞めたかも。
そうだね。
父親母親を完全分業していないのが兼業では。
うちは兼業だけど旦那は昔から夜泣きの世話もｳﾝﾁの処理もしてくれる良き母親でもある。
私を社内の温泉旅行に行かせてくれて子供と二人、水いらずの週末を過ごしたり。
旦那が仕事一辺倒で家にいなくて育児に非協力的なら兼業は成立しなかっただろうなと思う。
二人で父親母親両方やってるからこそバランスが良い。
私は性格的にも旦那は外で、妻は家で子供と、って考えが嫌いなので助かる。
ただ、0歳から預けなきゃいけないような環境だったら私も辞めたかも。
>>22
基本父親は父親の役割があって母親は母親の役割でない？
どんなに兼業でも。
異性ってそのためにあると思うんだけど。
父親が娘の生理事情知ってたら怖いし。
父親が母親やるって、女化してるってこと？
威厳なくなりそ。
基本父親は父親の役割があって母親は母親の役割でない？
どんなに兼業でも。
異性ってそのためにあると思うんだけど。
父親が娘の生理事情知ってたら怖いし。
父親が母親やるって、女化してるってこと？
威厳なくなりそ。
探してみたんだけど、兼業専業の問題を話題にしたスレって他にないんだね。
だからこんな釣りスレに人が集まるわけだ。
もっと育児版らしく、「子供」「育児」に沿った兼業vs専業の話ができるとこがほしい。
「扶養内のパートは専業です」とか、たぶん１の個人的な考えで、同じ考えの兼業が多いとは思えないし。
スレ立ててみようかと思ったけどなぜか立てられなかった。（やったことないもので・・・）
どなたか同意して、新スレ立ててくれる方いないかな。
専業と兼業互いのメリットデメリットを話し合うのはすごく関心があるけど、もうこんな釣りスレやだ。
だからこんな釣りスレに人が集まるわけだ。
もっと育児版らしく、「子供」「育児」に沿った兼業vs専業の話ができるとこがほしい。
「扶養内のパートは専業です」とか、たぶん１の個人的な考えで、同じ考えの兼業が多いとは思えないし。
スレ立ててみようかと思ったけどなぜか立てられなかった。（やったことないもので・・・）
どなたか同意して、新スレ立ててくれる方いないかな。
専業と兼業互いのメリットデメリットを話し合うのはすごく関心があるけど、もうこんな釣りスレやだ。
>>25
家で何もせず、ふんぞりかえって威張り散らすようなしょーもない威厳なら確かにないなw
遊び方や叱り方はさすが男親で、私とは全然違うけどね。
良い意味で母親父親使い分けてくれているので大助かりで子供もすっかりパパっ子ですw
家で何もせず、ふんぞりかえって威張り散らすようなしょーもない威厳なら確かにないなw
遊び方や叱り方はさすが男親で、私とは全然違うけどね。
良い意味で母親父親使い分けてくれているので大助かりで子供もすっかりパパっ子ですw
28 ：名無しの心子知らず：2009/08/12(水) 23:16:48 ID:QfRwnB55
>>27
パパっ子でありママっ子って事？
両方同じ位って事なのかな？
うちは専業なんだけど、娘はパパも好きだけどやっぱりママが一番♪って感じです。
旦那も理解してるのか、「一番多く一緒に居る存在だもんね…」と寂しげ。
でもちょっぴり満足な自分も居たりしますｗ
パパっ子でありママっ子って事？
両方同じ位って事なのかな？
うちは専業なんだけど、娘はパパも好きだけどやっぱりママが一番♪って感じです。
旦那も理解してるのか、「一番多く一緒に居る存在だもんね…」と寂しげ。
でもちょっぴり満足な自分も居たりしますｗ
29 ：名無しの心子知らず：2009/08/13(木) 01:12:18 ID:oRpqXR9C
>>26がやればｗｗ
30 ：名無しの心子知らず：2009/08/13(木) 02:28:19 ID:czGD6JS8
自民党を許さないぞ！（国民を騙し続けた）
自民党をぶっとばせ！（悪政の限りを尽くした）
自民党を許さないぞ！（派閥が国を動かす）
自民党をぶっとばせ！（これ以上この国を任せられない）
自民党をぶっとばせ！（悪政の限りを尽くした）
自民党を許さないぞ！（派閥が国を動かす）
自民党をぶっとばせ！（これ以上この国を任せられない）
31 ：名無しの心子知らず：2009/08/13(木) 02:40:08 ID:bABG5kiU
某有名SNSで知り合った既婚子梨の人、ずっと専業みたい。
子供諦めてるなら働けや！って思うよ。
子供諦めてるなら働けや！って思うよ。
>>28
いざという時はやはり母親が一番なのはどの家も同じだろうね
ただ兼業のうちもかなりせっせと育児頑張ってくれるので赤ちゃんの頃から父親のことも大好きだ
たまに、父親が抱くと泣いちゃう赤ちゃんを見かけて驚いた
寝かしつけも出来るし安心して子供を任せられる
父親母親で完全に役割を分けてしまうよりは
お互いカバーしあった方が父親不在の育児にならなくて良いなと個人的には思う
専業兼業関係なく父親の育児参加が叫ばれている時代だしね
まあ多忙でどうにもならない父親もいるだろうけど
妻が専業だからってだけで家のこと丸投げする古いタイプの人は奥さんが気の毒になる
いざという時はやはり母親が一番なのはどの家も同じだろうね
ただ兼業のうちもかなりせっせと育児頑張ってくれるので赤ちゃんの頃から父親のことも大好きだ
たまに、父親が抱くと泣いちゃう赤ちゃんを見かけて驚いた
寝かしつけも出来るし安心して子供を任せられる
父親母親で完全に役割を分けてしまうよりは
お互いカバーしあった方が父親不在の育児にならなくて良いなと個人的には思う
専業兼業関係なく父親の育児参加が叫ばれている時代だしね
まあ多忙でどうにもならない父親もいるだろうけど
妻が専業だからってだけで家のこと丸投げする古いタイプの人は奥さんが気の毒になる
>>32
寝かしつけ位専業兼業かかわらずどこのパパでもできると思われｗ
寝かしつけ位専業兼業かかわらずどこのパパでもできると思われｗ
パチンコのせいで幼児が車中で蒸し焼き
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1249536826/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1249536826/
>>32 良かったねｗ
36 ：名無しの心子知らず：2009/08/13(木) 12:42:59 ID:bDhdEIq0
専業主婦なのに
パパが育児に積極的で家庭円満でごめんなさい。
お花畑でごめんなさい。
パパが育児に積極的で家庭円満でごめんなさい。
お花畑でごめんなさい。
>>32が昨日から家庭内を披露してるほど
みじめっぽくみえるのはなぜかな。
今時亭主関白なんてほとんどいないでしょ、草食男子の時代。
奥も働いてくれたらこづかいも不自由しないし楽ってパパも多そう。
要は各個人の人間性や家庭の価値観でダンナが手伝ってくれるというのは
兼業専業関係ないね。
あそこの家庭奥さん働いてて忙しいからパパが子守も家事もしてて
可哀想ね～みすぼらしいわね～なんて場合もあるしね。
気の毒に思われてるのは実はお宅かもよ？
それくらいダンナの家事育児の自慢なんてつまらないわ。
みじめっぽくみえるのはなぜかな。
今時亭主関白なんてほとんどいないでしょ、草食男子の時代。
奥も働いてくれたらこづかいも不自由しないし楽ってパパも多そう。
要は各個人の人間性や家庭の価値観でダンナが手伝ってくれるというのは
兼業専業関係ないね。
あそこの家庭奥さん働いてて忙しいからパパが子守も家事もしてて
可哀想ね～みすぼらしいわね～なんて場合もあるしね。
気の毒に思われてるのは実はお宅かもよ？
それくらいダンナの家事育児の自慢なんてつまらないわ。
>>37
うーん、そんなにムキになると惨めだよ。
兼業自慢に見えちゃった？wゴメン。
確かにうちの場合は育休中も家事育児バリバリやってくれたからそういう出来た人なんだな。
ラッキー♪と思っておきます。
うーん、そんなにムキになると惨めだよ。
兼業自慢に見えちゃった？wゴメン。
確かにうちの場合は育休中も家事育児バリバリやってくれたからそういう出来た人なんだな。
ラッキー♪と思っておきます。
39 ：名無しの心子知らず：2009/08/13(木) 17:01:38 ID:+fzY2O43
消費税 ４年後１５％ 民主 本音ポロリ
政策討論会で次の内閣経産担当
９日まで５回の予定で開かれている民間団体の言論ＮＰＯ（工藤泰志代表）が催す自民、民主両党の政策討論会で、
両党のホンネがポロリとでる場面がしばしば見られます。
○…消費税をめぐって議論が交わされた２日は、自民党の町村信孝元官房長官と民主党の増子輝彦「次の内閣」
経済産業担当の討論。
町村氏は「民主党の経済政策は（いいことずくめで）街頭演説にはいいが国会の論議にたえるもので はない。財源
のメドがない。無駄を省くと言うが具体的なものがない」と突っ 込みました。
増子氏は「民主党政権で４年間、予算編成して予算を見直し、無駄を省いて、景気をよくし、将来不安をなくす。これ
で安心となれば消費税の議論をさせていただく。場合によって１０％に上げるかもしれません。１５％に上げるかもし
れません。そのとき税制改革をきっぱりやっていきたい」。と。最大１５％、つまり現在の３倍の消費税率への引き上げ
を打ち上げました。
○…政策討論シリーズの中で紹介された東大生１００人アンケートによると「今回の選挙で政党に説明してほしいこと」
は消費税増税（財源）が４７％でダントツの１位。調査を実施した学生たちのコメントは「東大生の約半数が消費税増税
について政党に明確な説明をもとめていることがわかりました」 としています。
「４年間の間、消費税の増税はしない」（鳩山由紀夫・民主党代表）の公約の意味は、４年後からは消費税を大増税する
ことを示しているのです。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html
政策討論会で次の内閣経産担当
９日まで５回の予定で開かれている民間団体の言論ＮＰＯ（工藤泰志代表）が催す自民、民主両党の政策討論会で、
両党のホンネがポロリとでる場面がしばしば見られます。
○…消費税をめぐって議論が交わされた２日は、自民党の町村信孝元官房長官と民主党の増子輝彦「次の内閣」
経済産業担当の討論。
町村氏は「民主党の経済政策は（いいことずくめで）街頭演説にはいいが国会の論議にたえるもので はない。財源
のメドがない。無駄を省くと言うが具体的なものがない」と突っ 込みました。
増子氏は「民主党政権で４年間、予算編成して予算を見直し、無駄を省いて、景気をよくし、将来不安をなくす。これ
で安心となれば消費税の議論をさせていただく。場合によって１０％に上げるかもしれません。１５％に上げるかもし
れません。そのとき税制改革をきっぱりやっていきたい」。と。最大１５％、つまり現在の３倍の消費税率への引き上げ
を打ち上げました。
○…政策討論シリーズの中で紹介された東大生１００人アンケートによると「今回の選挙で政党に説明してほしいこと」
は消費税増税（財源）が４７％でダントツの１位。調査を実施した学生たちのコメントは「東大生の約半数が消費税増税
について政党に明確な説明をもとめていることがわかりました」 としています。
「４年間の間、消費税の増税はしない」（鳩山由紀夫・民主党代表）の公約の意味は、４年後からは消費税を大増税する
ことを示しているのです。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-05/2009070501_01_1.html
41 ：名無しの心子知らず：2009/08/13(木) 17:24:51 ID:4gnSYCId
通りすがりから見て、恥ずかしいのはどちらかというと>>40
43 ：名無しの心子知らず：2009/08/13(木) 17:42:36 ID:/4d2s89c
っていうか、育児家事できない旦那さん持っちゃったら兼業なんて地獄でしかないでしょ。
寝かしつけなんて言ってないで、毎晩のごはん支度とかお弁当作っちゃうとかその位じゃないと働けないなぁ私だったら。
うちは専業だけど、お風呂洗いと子供のお風呂入れ、あと寝かしつけはいつもやってもらってるし。
寝かしつけなんて言ってないで、毎晩のごはん支度とかお弁当作っちゃうとかその位じゃないと働けないなぁ私だったら。
うちは専業だけど、お風呂洗いと子供のお風呂入れ、あと寝かしつけはいつもやってもらってるし。
44 ：名無しの心子知らず：2009/08/13(木) 19:25:00 ID:bDhdEIq0
確かに
兼業で旦那が家事育児するのって当然だよね。
自慢する事自体、切 な い。
兼業で旦那が家事育児するのって当然だよね。
自慢する事自体、切 な い。
>>43
働いてお金あるのに毎日冷めた「手作り弁当」食べるなんて貧乏くさい。
普通に会社の近所でランチすればいいじゃん。お店のない田舎の住まいの人？
働きながら夕食の準備もできない専業は家事スキル低すぎ。
と釣りにマジレスしてみますｗｗｗ
働いてお金あるのに毎日冷めた「手作り弁当」食べるなんて貧乏くさい。
普通に会社の近所でランチすればいいじゃん。お店のない田舎の住まいの人？
働きながら夕食の準備もできない専業は家事スキル低すぎ。
と釣りにマジレスしてみますｗｗｗ
だからって当然って言い方はどうかな。それって旦那に伝わるよ。
うちの上司(女)は
それこそ丸投げ育児だったんだろうな
子どもの話になると「育児してないからわからないわ」って言ってたし
仕事は楽しいけど子どもは勝手に成長していく
専業さんほど見てあげれないけど時間を大切にしていこうと上司をみていて改めて思った
それこそ丸投げ育児だったんだろうな
子どもの話になると「育児してないからわからないわ」って言ってたし
仕事は楽しいけど子どもは勝手に成長していく
専業さんほど見てあげれないけど時間を大切にしていこうと上司をみていて改めて思った
>>49の読解力に赤面…。
十分悔しがってる訳だが
スレ汚しだからもう寝なよ
スレ汚しだからもう寝なよ
旦那の稼ぎが悪いから兼業、って発想する人とは、多分永遠にわかり合えないだろうなー、と思う。
いや、別にわかり合う必要もないんだけどさ。価値観も人生観もまるっきり違うんだろうな。
現代の日本で、特別変わった育ち方してきた訳じゃないのは、多分お互い様だと思うんだけど、
何がここまで掛け離れた人間同士にしちゃうんだろう。面白いね。
いや、別にわかり合う必要もないんだけどさ。価値観も人生観もまるっきり違うんだろうな。
現代の日本で、特別変わった育ち方してきた訳じゃないのは、多分お互い様だと思うんだけど、
何がここまで掛け離れた人間同士にしちゃうんだろう。面白いね。
>>1
不安じゃないよー
不安じゃないよー
>>55
本当だね。
旦那の稼ぎがどうであろうと働くのは当たり前だよね。
専業は何をそんなに難しく考えているのだろう。
そして家事を重視しているようだけど、自己満足なので
家族以外にまったく無価値。それを認められないなんて
どれだけ近視眼的なんだろう。
そんなに頭が固くて家庭経営が上手くいっているとは
思えない。お子さんも窮屈だろうに。
本当だね。
旦那の稼ぎがどうであろうと働くのは当たり前だよね。
専業は何をそんなに難しく考えているのだろう。
そして家事を重視しているようだけど、自己満足なので
家族以外にまったく無価値。それを認められないなんて
どれだけ近視眼的なんだろう。
そんなに頭が固くて家庭経営が上手くいっているとは
思えない。お子さんも窮屈だろうに。
とくに不安もないから
こどもがちっちゃいうちは専業でいるつもり
こどもが幼稚園や小学校バ行きだしたら空いた時間にパートかバイトをしたいなーって
おかしいのかな
こどもがちっちゃいうちは専業でいるつもり
こどもが幼稚園や小学校バ行きだしたら空いた時間にパートかバイトをしたいなーって
おかしいのかな
59 ：名無しの心子知らず：2009/08/13(木) 23:56:14 ID:bDhdEIq0
しかも夏休みとか長期休暇はもちろんバイト休むのが基本。
旦那が自営で出産前はﾌﾙﾀｲﾑ一緒に働いていたけど、ただ今育休中。
子は３ヶ月で、私としてはせめて２歳までは専業で育児したくて、旦那もそれは了承してます。
なのに義理家族が働け働けうるさい。
自営の妻としての自覚を持て・タダで飯が食えると思うな・昔はおんぶしながら働いたetc…。
そんなこと言ったって、人生のうちのたった２年間くらい子供と過ごしたってｲｲｼﾞｬﾅｲｶ。
どうせその後は一生働くことになるんだから。
しかも義理家族とは別居なんだし、ほっといて欲しい。
旦那は聞き流していいって言うけど、会うたびに肩身が狭い…。
子は３ヶ月で、私としてはせめて２歳までは専業で育児したくて、旦那もそれは了承してます。
なのに義理家族が働け働けうるさい。
自営の妻としての自覚を持て・タダで飯が食えると思うな・昔はおんぶしながら働いたetc…。
そんなこと言ったって、人生のうちのたった２年間くらい子供と過ごしたってｲｲｼﾞｬﾅｲｶ。
どうせその後は一生働くことになるんだから。
しかも義理家族とは別居なんだし、ほっといて欲しい。
旦那は聞き流していいって言うけど、会うたびに肩身が狭い…。
>>55
稼ぎがあるんだから女は家にいて家事育児をやれ！って夫に刷り込まれている人ほど兼業は貧乏だと思いたがる傾向はあるかも。
確かに兼業だったら男性は家事育児を必然的にやるようになるから、
それがイヤで妻を専業にしている人は多いでしょう。
収入が十分あるのに、敢えて結婚後も働き続けるようなタイプの女性を妻に選ぶ男は
それだけ余裕があるんだろう。
自分が男なら妻は絶対専業にするな。
会社から帰って子供風呂に入れたくらいで、
手伝ってくれますって言われるなら超楽チンだ。
稼ぎがあるんだから女は家にいて家事育児をやれ！って夫に刷り込まれている人ほど兼業は貧乏だと思いたがる傾向はあるかも。
確かに兼業だったら男性は家事育児を必然的にやるようになるから、
それがイヤで妻を専業にしている人は多いでしょう。
収入が十分あるのに、敢えて結婚後も働き続けるようなタイプの女性を妻に選ぶ男は
それだけ余裕があるんだろう。
自分が男なら妻は絶対専業にするな。
会社から帰って子供風呂に入れたくらいで、
手伝ってくれますって言われるなら超楽チンだ。
>>57
>>55だけど、ごめん、あなたに同意してもらっても嬉しくない。っていうかあなたには全然同意できない。
働くのが当たり前だなんて思わないし、専業の存在が家族以外に無価値だなんて思わないよ。
ただ、働く理由として「旦那の稼ぎが悪いんでしょ」としか考えられない人って、なんか下品な感じで嫌だなあ、と思うだけ。
きっと、そういう人が何かの事情で働かなきゃならなくなったら、今度は専業を叩くんだろうね。
うちは、もしかしたらセレブwな専業さんから見たら「ほら、やっぱり旦那の稼ぎが悪いから働いてるんじゃないw」と
pgrされちゃうかもしれない程度の世帯年収だし、カッコイイこと言っても、旦那の年収が１億くらいあったら
そもそも働いてないかもしれないけど、とりあえず今、「旦那の稼ぎさえよかったら…」とイライラ鬱屈したりせずに、
元気に働いていられる自分で幸せだなあ、と思う。長文失礼しましたー。
>>55だけど、ごめん、あなたに同意してもらっても嬉しくない。っていうかあなたには全然同意できない。
働くのが当たり前だなんて思わないし、専業の存在が家族以外に無価値だなんて思わないよ。
ただ、働く理由として「旦那の稼ぎが悪いんでしょ」としか考えられない人って、なんか下品な感じで嫌だなあ、と思うだけ。
きっと、そういう人が何かの事情で働かなきゃならなくなったら、今度は専業を叩くんだろうね。
うちは、もしかしたらセレブwな専業さんから見たら「ほら、やっぱり旦那の稼ぎが悪いから働いてるんじゃないw」と
pgrされちゃうかもしれない程度の世帯年収だし、カッコイイこと言っても、旦那の年収が１億くらいあったら
そもそも働いてないかもしれないけど、とりあえず今、「旦那の稼ぎさえよかったら…」とイライラ鬱屈したりせずに、
元気に働いていられる自分で幸せだなあ、と思う。長文失礼しましたー。
>>62
うち旦那だけで十分な収入（具体的に書くと1000万円台後半）あるけど
私は小さい頃から夢だった職についていて仕事をやめるつもりはさらさらなく
仕事を続けさせてくれることを約束してもらって結婚した。
ただし彼の条件が家事育児を専業同様に私がやること。
実際彼激務でほとんど家にいないし、たまーに気が向いた時にゴミ出ししてくれるくらいで
感謝感激。実家も頼れないので、私は仕事をしながら家事も育児も一人でやっていて
非常にしんどい時もあるが自分で選んだ道。文句を言わずにやっています。
在宅自営なので何とかやれる部分もあるかな。
少しの空き時間に家事をしたりできるので・・・勤めに出てたら家事に手が回らないかも。
旦那もよくやっているよと感謝してくれ、私の稼ぎは家にいれる必要がないと言ってくれているので
私も旦那には小遣いをせびらず自分の必要なものは自分で買い、
子どもの教育費（楽器を真剣にやっていて交通費含め月に１０万近くかかる）も私が出しています。
それと子どもは園児なので幼稚園の預かり代やシッター代など
私が仕事をするために延長等でかかる費用も私もち。
人に話すと普通じゃないと言われるけれど我が家はこれでバランスとれてます。
うち旦那だけで十分な収入（具体的に書くと1000万円台後半）あるけど
私は小さい頃から夢だった職についていて仕事をやめるつもりはさらさらなく
仕事を続けさせてくれることを約束してもらって結婚した。
ただし彼の条件が家事育児を専業同様に私がやること。
実際彼激務でほとんど家にいないし、たまーに気が向いた時にゴミ出ししてくれるくらいで
感謝感激。実家も頼れないので、私は仕事をしながら家事も育児も一人でやっていて
非常にしんどい時もあるが自分で選んだ道。文句を言わずにやっています。
在宅自営なので何とかやれる部分もあるかな。
少しの空き時間に家事をしたりできるので・・・勤めに出てたら家事に手が回らないかも。
旦那もよくやっているよと感謝してくれ、私の稼ぎは家にいれる必要がないと言ってくれているので
私も旦那には小遣いをせびらず自分の必要なものは自分で買い、
子どもの教育費（楽器を真剣にやっていて交通費含め月に１０万近くかかる）も私が出しています。
それと子どもは園児なので幼稚園の預かり代やシッター代など
私が仕事をするために延長等でかかる費用も私もち。
人に話すと普通じゃないと言われるけれど我が家はこれでバランスとれてます。
>>62
あー、旦那の考え方に左右されるのはそうかも。
家庭の形って妻一人で決める物じゃ無いもんね。
でも専業の私から見たら兼業さんのが経済的な余裕はあるようにみえるけどなぁ。
特に表面上は兼業さんのが身だしなみ等でも実際にお金掛かってるだろうし。
経済的な理由で共働きって考えちゃうのは経済的に余裕の無い専業さん達では？
(余裕無いなら働けば良いのにね)
ただ、妻が働いてる＝経済的な余裕があるってのも絶対ではないよね。
近所に桁外れな金持ちの奥さんがいて、その方は専業なんだけど、パートしてる奥さんが見下すように話すのがすごく気になる。
「働いてないのに、沢山買い物するのよね、あの人」とか言っちゃってる。
金持ち奥さん家は某上場企業に出資してたり、不動産あったりするもん。
イ○ンなんて連れて行ったら珍しくて沢山買っちゃうのも分かるだろうに。
知らないから誘えるんだろうけどさ。
自分の尺度が世間共通と思っちゃうとおかしなことになるよ。
専業でも、兼業でも。
あー、旦那の考え方に左右されるのはそうかも。
家庭の形って妻一人で決める物じゃ無いもんね。
でも専業の私から見たら兼業さんのが経済的な余裕はあるようにみえるけどなぁ。
特に表面上は兼業さんのが身だしなみ等でも実際にお金掛かってるだろうし。
経済的な理由で共働きって考えちゃうのは経済的に余裕の無い専業さん達では？
(余裕無いなら働けば良いのにね)
ただ、妻が働いてる＝経済的な余裕があるってのも絶対ではないよね。
近所に桁外れな金持ちの奥さんがいて、その方は専業なんだけど、パートしてる奥さんが見下すように話すのがすごく気になる。
「働いてないのに、沢山買い物するのよね、あの人」とか言っちゃってる。
金持ち奥さん家は某上場企業に出資してたり、不動産あったりするもん。
イ○ンなんて連れて行ったら珍しくて沢山買っちゃうのも分かるだろうに。
知らないから誘えるんだろうけどさ。
自分の尺度が世間共通と思っちゃうとおかしなことになるよ。
専業でも、兼業でも。
66 ：名無しの心子知らず：2009/08/14(金) 09:15:12 ID:JCTrTqjL
このスレで自分語りの長い人は
専業･兼業に関係なく
暗黙の了解で負けです。
専業･兼業に関係なく
暗黙の了解で負けです。
>>66
なんで？
なんで？
>>66
自分語りは何も思わんが他人の幸せ自慢にきりきり舞いしてる奥さんは負け組なんだなと思う。
自分語りは何も思わんが他人の幸せ自慢にきりきり舞いしてる奥さんは負け組なんだなと思う。
ダンナの稼ぎが悪くて仕方なしに働かされてる
化粧っ気もない地味なパートおばさんが
年収うん千万で～なーんて妄想を長々と書き込んで
「私は幸せ者です～」とかマジで惨めすぎる。。。
化粧っ気もない地味なパートおばさんが
年収うん千万で～なーんて妄想を長々と書き込んで
「私は幸せ者です～」とかマジで惨めすぎる。。。
70 ：名無しの心子知らず：2009/08/14(金) 18:28:00 ID:jhhxxj/N
必死に「うちの亭主の稼ぎはうん千万～」
の自分語り長文は痛杉。
の自分語り長文は痛杉。
71 ：名無しの心子知らず：2009/08/14(金) 19:19:57 ID:tq2FnZtv
69も70もこのスレでは専業でしょ。
自己紹介乙。
自己紹介乙。
惨めな専業が妄想を書き込むスレってこと？
切ないな、おいw
切ないな、おいw
文体の癖で同一人物が書いてるのがモロバレ
兼業叩きをするつもりが専業自爆スレにｗｗｗ
兼業叩きをするつもりが専業自爆スレにｗｗｗ
兼業主婦って育児放棄しているように思えるのは自分だけか？ｗ
76 ：名無しの心子知らず：2009/08/15(土) 01:36:45 ID:pFm9CwpL
>>74
本気で言ってる？
本気で言ってる？
77 ：名無しの心子知らず：2009/08/15(土) 08:18:13 ID:fCKil7Ah
64にマジで電話でもして色々聞いてみたいよ 状況は似てる でも心情的には全然違う とても悩んでる 情けなくてつらいです 気持ちのしょしかたを聞きたいよ
78 ：名無しの心子知らず：2009/08/15(土) 09:12:42 ID:/NZkTzEx
>>78
そんな地域の中でもさらに無職の78は辛いね…。
格差社会って残酷だな。
うちの周りはﾊﾞﾘｷｬﾘ兼業・裕福専業か自営しかいない。マジで。
やはり坪単価で決まるのかな？
子供には地元のお友達を作ってあげたいから78みたいな地域には住みたくない。
そんな地域の中でもさらに無職の78は辛いね…。
格差社会って残酷だな。
うちの周りはﾊﾞﾘｷｬﾘ兼業・裕福専業か自営しかいない。マジで。
やはり坪単価で決まるのかな？
子供には地元のお友達を作ってあげたいから78みたいな地域には住みたくない。
ぶっちゃけ夫の稼ぎだけだと不安はある。
でも子らがせめて少なくとも3歳になるまでは、専業で密着して育てたい
という願いのほうが強い。
どちらがいいか真剣に悩んだ時期はある。でも上の子が4歳近くになった今
これで良かったと本気で思える。子が生来人一倍慎重派の奥手な性格だった
ことも、もちろん要素として大きいのだけど。
でも子らがせめて少なくとも3歳になるまでは、専業で密着して育てたい
という願いのほうが強い。
どちらがいいか真剣に悩んだ時期はある。でも上の子が4歳近くになった今
これで良かったと本気で思える。子が生来人一倍慎重派の奥手な性格だった
ことも、もちろん要素として大きいのだけど。
ここで親達が真剣な意見を交わし合うほど、保育園か幼稚園かなんて、長い人生の中でたいした問題じゃないと思うんだが。
何もかも保育園に丸投げで家ではネグレクト状態とか、度を超した密室育児でまるっきり引きこもって暮らしてるとか、
極端なことすればそりゃ、悪影響がない訳無いけど、そこまでの人なんてそういない訳で。
なんかお互いに、極端過ぎるケースばかり想定して罵り合ってる気がするよ。
子供の個性も同様。大抵の子供はどんな環境だってその子なりに伸びようとするもんだよ。
子供自身の育っていく力を侮っちゃいけない。そのパワーの前では、保育園か幼稚園かなんてたいした問題じゃない。
親が思い込みたがってるほどにはね。
何もかも保育園に丸投げで家ではネグレクト状態とか、度を超した密室育児でまるっきり引きこもって暮らしてるとか、
極端なことすればそりゃ、悪影響がない訳無いけど、そこまでの人なんてそういない訳で。
なんかお互いに、極端過ぎるケースばかり想定して罵り合ってる気がするよ。
子供の個性も同様。大抵の子供はどんな環境だってその子なりに伸びようとするもんだよ。
子供自身の育っていく力を侮っちゃいけない。そのパワーの前では、保育園か幼稚園かなんてたいした問題じゃない。
親が思い込みたがってるほどにはね。
>>82
そうだよね、
保育園に入れていても家にいる間に手をかけてやる親もいるし
専業でもあちこち連れ出して子どもの世界を広げてやれる親もいる。
保育園幼稚園関わらず、親しだい・家庭しだいって気がする。
そうだよね、
保育園に入れていても家にいる間に手をかけてやる親もいるし
専業でもあちこち連れ出して子どもの世界を広げてやれる親もいる。
保育園幼稚園関わらず、親しだい・家庭しだいって気がする。
スレタイにマジレスしますと、専業であることに不安は無いですね。
子供たち３人は小学生になりましたのであまり手が掛からなくなりましたが、
まだまだ子供。甘えてくるしたくさん話しも聞いて欲しいみたい。
私も専業が性に合ってるし（笑）楽しんでるので出来る限り専業で行きたいと思います。
主人の年収は大台には乗ってませんが子供や夫婦の習い事や趣味・貯金など
そこそこ出来てるので問題ないわね、と主人と時折話しています。
転勤アリなので家（駅近い分譲ﾏﾝｼｮﾝ）は借家ですし、節約の為車は持っていませんがw
子供たち３人は小学生になりましたのであまり手が掛からなくなりましたが、
まだまだ子供。甘えてくるしたくさん話しも聞いて欲しいみたい。
私も専業が性に合ってるし（笑）楽しんでるので出来る限り専業で行きたいと思います。
主人の年収は大台には乗ってませんが子供や夫婦の習い事や趣味・貯金など
そこそこ出来てるので問題ないわね、と主人と時折話しています。
転勤アリなので家（駅近い分譲ﾏﾝｼｮﾝ）は借家ですし、節約の為車は持っていませんがw
>>82＝>>83
>>80は幼稚園or保育園なんて書いてない。馬鹿なの？死ぬの？
親自身が密着育児を希望してる時点で子は将来、非行か引き籠り決定。
専業は育児しかやることないんだから子供の1人ぐらい成人して納税
するぐらいまできちんと育てろ。
密着育児で社会不適合者を世の中に放つな。
これ以上お前らみたいなタダ飯食らいや犯罪者はいらないんだよ。
>>80は幼稚園or保育園なんて書いてない。馬鹿なの？死ぬの？
親自身が密着育児を希望してる時点で子は将来、非行か引き籠り決定。
専業は育児しかやることないんだから子供の1人ぐらい成人して納税
するぐらいまできちんと育てろ。
密着育児で社会不適合者を世の中に放つな。
これ以上お前らみたいなタダ飯食らいや犯罪者はいらないんだよ。
三歳までの親子関係が、子の後の対人関係の基礎になっていくことぐらいは、常識だと思っていたが･･。
どんなに広い世界で色々な出会いを体験させようが、親としっかり関係を作れていなければ、
どうにもならない。
どんなに広い世界で色々な出会いを体験させようが、親としっかり関係を作れていなければ、
どうにもならない。
専業＝密着育児
兼業＝育児放棄の貧乏
にしたいみたいだがどんだけ極端なんだよｗ
しかももう散々ループだから、もう少し有益な書き込みしてくれ。
まあ無理かｗpgrｗ
兼業＝育児放棄の貧乏
にしたいみたいだがどんだけ極端なんだよｗ
しかももう散々ループだから、もう少し有益な書き込みしてくれ。
まあ無理かｗpgrｗ
>>83
80 ：名無しの心子知らず
ぶっちゃけ夫の稼ぎだけだと不安はある。
でも子らがせめて少なくとも3歳になるまでは、専業で密着して育てたい
＞密着して育てたい
って専業が書いてるのは無視ですかそうですかｗｗｗｗ
80 ：名無しの心子知らず
ぶっちゃけ夫の稼ぎだけだと不安はある。
でも子らがせめて少なくとも3歳になるまでは、専業で密着して育てたい
＞密着して育てたい
って専業が書いてるのは無視ですかそうですかｗｗｗｗ
ついでに、
＞74 ：名無しの心子知らず
＞兼業主婦って育児放棄しているように思えるのは自分だけか？ｗ
兼業＝育児放棄
ってのも専業が書いてるねｗｗｗｗ
視野や世間が狭いと、極論になってしまうのかな？
＞74 ：名無しの心子知らず
＞兼業主婦って育児放棄しているように思えるのは自分だけか？ｗ
兼業＝育児放棄
ってのも専業が書いてるねｗｗｗｗ
視野や世間が狭いと、極論になってしまうのかな？
91 ：名無しの心子知らず：2009/08/15(土) 20:36:12 ID:pkMBpxK6
マジレスしますと、ここは釣りスレですよ。
今日も元気に釣り釣られ。おつかれさまでございますー。
今日も元気に釣り釣られ。おつかれさまでございますー。
既出じゃない話は無いのかｗ
つここは>>1が兼業叩きに失敗し、返り討ちにあうのを楽しみにするスレです
積水ハウスに400万円の賠償命令 住宅と車庫に欠陥
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1190416244/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1190416244/
1が叩きたいのは専業でしょ。
あ、この>>94って1なのかな。こういう釣り方するんだよね～。
あ、この>>94って1なのかな。こういう釣り方するんだよね～。
98 ：名無しの心子知らず：2009/08/16(日) 16:22:33 ID:3Hol5063
保育士です。その前に4年間幼稚園教諭でした。
流れ流れて、ここに来ちゃいました。
ま、現場の人間からすると（周りの友人の意見も含め）
理想の母像としては専業>>>>>>>兼業ですね。
色々な意味で、気持ちの余裕が違うと思います。
流れ流れて、ここに来ちゃいました。
ま、現場の人間からすると（周りの友人の意見も含め）
理想の母像としては専業>>>>>>>兼業ですね。
色々な意味で、気持ちの余裕が違うと思います。
99 ：名無しの心子知らず：2009/08/16(日) 16:29:45 ID:Mdml94H0
今の２０代の若い子には専業主婦志望が多いんだよ。
高齢毒ババアなんか追い抜いて若さと美貌でさっさと
男をかっさらいますｗ
高齢毒ババアなんか追い抜いて若さと美貌でさっさと
男をかっさらいますｗ
三大負債だね。専業、住宅ローン、子供。
今日どっかのスレでみた。
ご尤も、と思った。
専業にプライド持つのはかまわないけど、見る人から見れば負債なだけ。
ちょっと賢い専業なら謙虚でいたいもんだ。
今日どっかのスレでみた。
ご尤も、と思った。
専業にプライド持つのはかまわないけど、見る人から見れば負債なだけ。
ちょっと賢い専業なら謙虚でいたいもんだ。
101 ：名無しの心子知らず：2009/08/16(日) 16:55:31 ID:Mdml94H0
そういう発想だからいつまでも結婚「できない」んだよｗ
つーか、お前の親、離婚しているだろ？ｗ
専業主婦がみんな働きだしたらお前の職もすぐ
専業主婦様に奪われるよｗ
お前は低能だから、ちょろいもんさｗ
つーか、お前の親、離婚しているだろ？ｗ
専業主婦がみんな働きだしたらお前の職もすぐ
専業主婦様に奪われるよｗ
お前は低能だから、ちょろいもんさｗ
102 ：名無しの心子知らず：2009/08/16(日) 17:38:37 ID:d8K/bFjS
兼業主婦って何で働きに出てるの？
生活が苦しいから？
暇だから?
家に居ても誰も遊んでくれないから友達作るため？
生活出来るのなら子供の為にも旦那の為にも家に居てサポートしてあげるのが理想じゃない？
仕事が忙しく毎日弁当買って家族に食べさせる人いるみたいだし。家事を完璧にこなすのも立派な仕事だと思う。
生活が苦しいから？
暇だから?
家に居ても誰も遊んでくれないから友達作るため？
生活出来るのなら子供の為にも旦那の為にも家に居てサポートしてあげるのが理想じゃない？
仕事が忙しく毎日弁当買って家族に食べさせる人いるみたいだし。家事を完璧にこなすのも立派な仕事だと思う。
>>102
マジレスすると生き甲斐だから。
家族と過ごし子供と遊んでいる時は母親として満たされた時間を過ごしてる。
でも会社にいる時は母親ではない自分個人の人生を生きているって実感がひしひしと沸く。
どちらか一方で満足なんて出来ない。
子供も健やかに育って家庭は円満だし、
両方手に入ったことに毎日感謝してるよ。
明日から仕事だと思うとワクワクするわ。
母親なら子供が一番大事なのは当たり前だけど
それに加えて別の生き甲斐も欲しいよ。
マジレスすると生き甲斐だから。
家族と過ごし子供と遊んでいる時は母親として満たされた時間を過ごしてる。
でも会社にいる時は母親ではない自分個人の人生を生きているって実感がひしひしと沸く。
どちらか一方で満足なんて出来ない。
子供も健やかに育って家庭は円満だし、
両方手に入ったことに毎日感謝してるよ。
明日から仕事だと思うとワクワクするわ。
母親なら子供が一番大事なのは当たり前だけど
それに加えて別の生き甲斐も欲しいよ。
104 ：名無しの心子知らず：2009/08/16(日) 22:04:57 ID:n72IcnUJ
>>102
時短で月１７万とか手取りあるから。まあ、パートだとその半分ぐらいだろうし。ボーナスもある。仕事がきつくなったら考えるわ。でも私が専業主婦になったとしてもマメじゃないから、ある程度時間にしばられてる方が自分には向いてるかも。。
時短で月１７万とか手取りあるから。まあ、パートだとその半分ぐらいだろうし。ボーナスもある。仕事がきつくなったら考えるわ。でも私が専業主婦になったとしてもマメじゃないから、ある程度時間にしばられてる方が自分には向いてるかも。。
釣りスレのようであれだが・・・
今妊娠9ヶ月でこないだ仕事辞め専業。私は不安ですよ。
一応省庁夫の給料でやっていけるしクビもないだろうけど、いつ事故や病気に見舞われるかわからないし。
出産まで少しあるし、今新たに堅い資格取ろうと思って色々調べてます。今まで化粧品営業で言っちゃえば口先スキルだったので
私も上の方同様時間に縛りがあったほうがうまく動けるから、パートで繋いでいつの間にか30になっちゃうならきっちりスキルになる正社で働きたい。
兼業の皆さんがどういう職業なのか知りたい。
おすすめ資格とか。カラーやアロマの資格はあるけど、おばさんになって役に立つかと言えば微妙だし。
今妊娠9ヶ月でこないだ仕事辞め専業。私は不安ですよ。
一応省庁夫の給料でやっていけるしクビもないだろうけど、いつ事故や病気に見舞われるかわからないし。
出産まで少しあるし、今新たに堅い資格取ろうと思って色々調べてます。今まで化粧品営業で言っちゃえば口先スキルだったので
私も上の方同様時間に縛りがあったほうがうまく動けるから、パートで繋いでいつの間にか30になっちゃうならきっちりスキルになる正社で働きたい。
兼業の皆さんがどういう職業なのか知りたい。
おすすめ資格とか。カラーやアロマの資格はあるけど、おばさんになって役に立つかと言えば微妙だし。
106 ：名無しの心子知らず：2009/08/16(日) 22:31:12 ID:zoipXgPN
>>102
息抜き。
仕事で一人の人間として働き、家に帰れば母として接する。
ずっと接しているわけじゃないから、子育てのストレスは軽減されていると思う。
しかも。
自分で稼ぐ金だから誰気にせず、使えるのは嬉しい。
息抜き。
仕事で一人の人間として働き、家に帰れば母として接する。
ずっと接しているわけじゃないから、子育てのストレスは軽減されていると思う。
しかも。
自分で稼ぐ金だから誰気にせず、使えるのは嬉しい。
>>102
マジレスすると、なんできちんとした教育を受けて
それを活かして社会に還元しようという気持ちにならないのかが不思議。
それに、うちの旦那はサポートなど必要ないよ？
大の大人が、家事さえできず、サポート受けないとしっかり仕事できないって、
よっぽど無能な旦那さんなのかな？？
マジレスすると、なんできちんとした教育を受けて
それを活かして社会に還元しようという気持ちにならないのかが不思議。
それに、うちの旦那はサポートなど必要ないよ？
大の大人が、家事さえできず、サポート受けないとしっかり仕事できないって、
よっぽど無能な旦那さんなのかな？？
／⌒´￣｀ヽ､
／ ヽ´＼
／´ ノー―´￣| ＼
/ ／ | ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ /￣ﾏﾆﾏﾆ詐欺師 ＼_ | │そこのお母様、私です私、私。
| / | | │財源の無いバラマキで釣って
ヽ |へ､ ／ヽ | | .│抱き合わせ商法した裏利権だけ
ヽ|＝ヽ､ヽ ノ＝＼_, ヽ､／´ヽ │成立して引退する名宰相ですよ
|●ノ 丿 ヽ●__/ ／ │
/￣ノ / ｀― ヽ／ │うふふ・・一度任せる方が悪い！
( ￣ （ ）ー |ノ ＜
ヽ ~｀!´~' 丿 │ふふっわかります意味？
| _,y､___, ヽ ／ │公取も動けない抜け穴を活用
＼ (ヽー´ ノ ／ │しないから生涯地を這うのですよ
｀ヽ ヽ～ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿
＼＿＿,／
鳩山（弟）が爆弾発言「兄は裏献金いっぱい受けている。もみ消し工作もやってたし脱税の指南もしてた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250168089/
【政治】 民主党、社保庁を存続させる方針 。職員は公務員のまま…日本年金機構への移行は凍結★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250355028/
横領職員＆計画的サボリ魔だらけの社保庁の実態
http://www.youtube.com/watch?v=9moR67JpjyQ
【政治】 「公務員だから、低い給料（平均年収１３７３万～６９２万）で我慢している！」…公務員労組
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212149326/
【政治】 民主・鳩山氏 「移民、避けられないテーマ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250216962/
【民主】鳩山代表 「政権取ったら、在日参政権は必然的」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244260519/
http://www.youtube.com/watch?v=DrYM5hUpWrk
民主党が専業主婦世帯を狙い撃ちして配偶者控除廃止
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090810/173658/?P=4
>>107
きちんとした教育を受けて立派な考え方をしてる割には
なぜそんな幼稚な攻撃性を持ってるのかな。
良くないストレスを抱えてる様にしか見えない。
あなたのような精神状態になることを恐れて専業を選んでる人も多いと思う。
きちんとした教育を受けて立派な考え方をしてる割には
なぜそんな幼稚な攻撃性を持ってるのかな。
良くないストレスを抱えてる様にしか見えない。
あなたのような精神状態になることを恐れて専業を選んでる人も多いと思う。
110 ：名無しの心子知らず：2009/08/17(月) 00:07:19 ID:I1LKrLQB
111 ：名無しの心子知らず：2009/08/17(月) 01:01:19 ID:wTbuAr/Q
>>107
しかし、まあ働きたくても働けない人も居るし、ダンナが仕事忙しくて家事育児無理って人も居るし。ウチはダンナが超マメなので助かってるが。さて。そろそろ寝ないと明日から仕事だあ～
専業ママも兼業ママもお互い頑張りましょ。
しかし、まあ働きたくても働けない人も居るし、ダンナが仕事忙しくて家事育児無理って人も居るし。ウチはダンナが超マメなので助かってるが。さて。そろそろ寝ないと明日から仕事だあ～
専業ママも兼業ママもお互い頑張りましょ。
>>111 で、なんの仕事してるの？
113 ：名無しの心子知らず：2009/08/17(月) 01:18:36 ID:slzjQFL/
意味なく専業してる人の旦那に何かあった時社会に援助求めるのは勝手だとしか思えない
114 ：スレ立てた兼業：2009/08/17(月) 06:40:34 ID:ZrDhHxws
>>102
人として大人として働き続けるのは当たり前だと思ってるから。
60歳まではマイ義務だと思う。
その後は好きな方面で稼ぐ、投資とか。
専業の方の同意は別に求めないよ。
あと釣りスレじゃありません!
人として大人として働き続けるのは当たり前だと思ってるから。
60歳まではマイ義務だと思う。
その後は好きな方面で稼ぐ、投資とか。
専業の方の同意は別に求めないよ。
あと釣りスレじゃありません!
107の最後の2行に同意
女一人がサポートしてないと保てない家庭のほうがどうかしてる
女一人がサポートしてないと保てない家庭のほうがどうかしてる
116 ：名無しの心子知らず：2009/08/17(月) 08:31:37 ID:Pa+3geu2
平日２日ほど飲食店、月に５日ほど施設の受付
これで７万くらい貰っている私は兼業主婦に入るの？
これで７万くらい貰っている私は兼業主婦に入るの？
そんな旦那じゃ将来は濡れ落ち葉決定だな
118 ：名無しの心子知らず：2009/08/17(月) 08:33:56 ID:wTbuAr/Q
>>112
事務系社員です。昨日は子供と一緒に昼寝し過ぎで夜寝れず。。私は会社に恵まれたから残れたけど、妊娠したら有無を言わさず辞めなきゃならん会社も山ほどある。社会全体で女性が出産しても働ける仕組み作りが必要。働きたくない女性の意識を変える必要もあるだろけど。
事務系社員です。昨日は子供と一緒に昼寝し過ぎで夜寝れず。。私は会社に恵まれたから残れたけど、妊娠したら有無を言わさず辞めなきゃならん会社も山ほどある。社会全体で女性が出産しても働ける仕組み作りが必要。働きたくない女性の意識を変える必要もあるだろけど。
＞私は会社に恵まれたから残れた
運も才能のうち。
組織や環境、社会や人のせいにしてるうちは所詮稼ぐ才能がないだけのニート。
家庭は社会におけるコミュニティの最小単位。
井の中の蛙から抜け出すのは難しいだろうね。
蛙は蛙のままゲコゲコ吠えてたらいいよ。
運も才能のうち。
組織や環境、社会や人のせいにしてるうちは所詮稼ぐ才能がないだけのニート。
家庭は社会におけるコミュニティの最小単位。
井の中の蛙から抜け出すのは難しいだろうね。
蛙は蛙のままゲコゲコ吠えてたらいいよ。
９日間のお盆休みも終わり夫は仕事へ・子供たちは習い事に送りだしました。
家事も終わったし今日は何も予定がないのでコーヒー飲みながらパソ開いてみました。
この何気ないゆったりとした時間が過ごせることだけでとても幸せ。
外で働く兼業サンたちはホントカッコいいです。
パリッとした格好して今日も颯爽と会社に向かわれたことでしょうね。
お互い最高と思える生き方でこの先ずっと行けたらいいですね！
家事も終わったし今日は何も予定がないのでコーヒー飲みながらパソ開いてみました。
この何気ないゆったりとした時間が過ごせることだけでとても幸せ。
外で働く兼業サンたちはホントカッコいいです。
パリッとした格好して今日も颯爽と会社に向かわれたことでしょうね。
お互い最高と思える生き方でこの先ずっと行けたらいいですね！
そのくらいスイーツなら専業にもなれるな。
うちももうすでにコーヒー飲みながら休憩時間ｗ
兼業さんは頑張ってるなー。でも、生きがいなら辞められないし、仕方ないよね。
私はまったり生きて行きたいから専業です。
家事や掃除が好きだから自分にも合っているのかも。
お金が無かったら働いているけどね。
兼業さんは頑張ってるなー。でも、生きがいなら辞められないし、仕方ないよね。
私はまったり生きて行きたいから専業です。
家事や掃除が好きだから自分にも合っているのかも。
お金が無かったら働いているけどね。
多様な生き方が許される今の時代、何だかんだ言っても自分に合った生き方を選択した者の勝ちだよね。
私も専業だけと、家庭に仕事に全力投球の兼業さんを尊敬する一方、
まだ小さい子供にまったり付き合いながら、やっぱり自分はこういう生活が性に合ってるわ、と思う。
旦那も、適度に子供と関わりつつ仕事に専念できる今の生活に満足しているみたいだし、
我が家はこれが正解だったかな。
私も専業だけと、家庭に仕事に全力投球の兼業さんを尊敬する一方、
まだ小さい子供にまったり付き合いながら、やっぱり自分はこういう生活が性に合ってるわ、と思う。
旦那も、適度に子供と関わりつつ仕事に専念できる今の生活に満足しているみたいだし、
我が家はこれが正解だったかな。
124 ：名無しの心子知らず：2009/08/17(月) 09:46:09 ID:NOGKSUNr
専業暮らしでなんの不安もなく五十年くらせるって思ってんのはバカ？働けよ(笑)
>>124
こんなとこ見てないで宿題やんなさい！
こんなとこ見てないで宿題やんなさい！
専業で50年も云々･･て時点で若い人なんだな、と思った。
ここの専業で50年後って言ったら、果たして生きてるか微妙なトコだよねw
2chでクダまく以外やることないのかね。
困ったもんだ。
ここの専業で50年後って言ったら、果たして生きてるか微妙なトコだよねw
2chでクダまく以外やることないのかね。
困ったもんだ。
ただ今、子供の宿題の最終チェックしてます。
今年はダンナの赴任先に義父母と旅行をかねて行ってきました。
不安があるとすれば経済的なことより、今の日本にかな。
食材を契約農家からにしてるけど
自給自足の弱いこの国で子供たちの将来のほうが余程不安だな。
格差社会が強くなると、治安も荒れそうだし。
選択肢が狭くなりそうな気がしてくる。
今年はダンナの赴任先に義父母と旅行をかねて行ってきました。
不安があるとすれば経済的なことより、今の日本にかな。
食材を契約農家からにしてるけど
自給自足の弱いこの国で子供たちの将来のほうが余程不安だな。
格差社会が強くなると、治安も荒れそうだし。
選択肢が狭くなりそうな気がしてくる。
主人が実家を継ぐと言うので、激務を辞めて専業になった。
だけど、すぐ前職の会社から電話が来て在宅で仕事をお願いされた。
週1程度打ち合わせに社に出向く程度で新卒ＯＬぐらいの給料を
もらえる。ホワイトカラーに限定されるけど、働きがよかったら
引き留めにあって、時短や在宅で仕事をまわしてもらえると思う。
だけど、すぐ前職の会社から電話が来て在宅で仕事をお願いされた。
週1程度打ち合わせに社に出向く程度で新卒ＯＬぐらいの給料を
もらえる。ホワイトカラーに限定されるけど、働きがよかったら
引き留めにあって、時短や在宅で仕事をまわしてもらえると思う。
130 ：名無しの心子知らず：2009/08/17(月) 14:33:43 ID:27LM7wIc
今は看護師してます。旦那の母が足が悪く、病気もあります。今後介護の為に仕事を辞めようかとも考えてますが、介護の為の専業でもみなさんは厳しい目でみられますか？
うちは小さい子供居るんだけど、周りはほとんど専業主婦です。
子が大きくなってくるとパートとか始めたりする人もいます。
専業を厳しい目で見てくる人って、若いﾋｷｺﾓﾘ２ちゃんねらー以外に居るのかなぁ？？
子が大きくなってくるとパートとか始めたりする人もいます。
専業を厳しい目で見てくる人って、若いﾋｷｺﾓﾘ２ちゃんねらー以外に居るのかなぁ？？
132 ：名無しの心子知らず：2009/08/17(月) 14:57:08 ID:L7QNn8cw
うちは転勤族の社宅住まいでご近所はほとんど専業主婦
だから今は毎日子ども達と遊んでる
子どもが中学生くらいになったら家を建ててパパは単身赴任してもらうかな
そしたらパートしたいなぁ・・・
生活に困ることはないけど働くと若々しくなる気がする
仕事すると緊張感あっていいよね
だから今は毎日子ども達と遊んでる
子どもが中学生くらいになったら家を建ててパパは単身赴任してもらうかな
そしたらパートしたいなぁ・・・
生活に困ることはないけど働くと若々しくなる気がする
仕事すると緊張感あっていいよね
133 ：名無しの心子知らず：2009/08/17(月) 14:57:57 ID:27LM7wIc
↑ありがとうございます。
135 ：名無しの心子知らず：2009/08/17(月) 15:41:58 ID:7M1C3I7x
本当に分からないんだけど
扶養内は専業って法的なものなの？
扶養内は専業って法的なものなの？
136 ：名無しの心子知らず：2009/08/17(月) 15:48:00 ID:7M1C3I7x
法的と言うとちょっと変だけど
一般的なものなのか聞いてみたい
一般的なものなのか聞いてみたい
扶養内でも働きつつ家の中の事してるんだから、兼業だと自分の中では思ってるけど。
扶養内は専業です！！って、>>1が言いたいだけなんじゃないの？
扶養内は専業です！！って、>>1が言いたいだけなんじゃないの？
見事な糞スレ
139 ：名無しの心子知らず：2009/08/17(月) 16:31:33 ID:byTsUBaD
扶養内って月十万以下だろ？
バイトと変わんねーじゃん。
つかバイトしてんのか。
バイトと変わんねーじゃん。
つかバイトしてんのか。
>>128
同じような感じで働いてるよ～。
けど、多分、条件は128さんより更に緩くて給料もずっと低い。
(給料低いので、このスレ的には専業です)
うちは会社が小さいからフルでも高額な給料は期待できないけど、
いざって時に復帰できる場所があるのは精神的に楽かも。
特に私は何の能力もなく、真面目なだけで引止めてもらったから、有り難く思ってるよ。
同じような感じで働いてるよ～。
けど、多分、条件は128さんより更に緩くて給料もずっと低い。
(給料低いので、このスレ的には専業です)
うちは会社が小さいからフルでも高額な給料は期待できないけど、
いざって時に復帰できる場所があるのは精神的に楽かも。
特に私は何の能力もなく、真面目なだけで引止めてもらったから、有り難く思ってるよ。
明らかな釣りスレにマジレスするのもなんだけど。
個人的な感覚では給与額が高かろうが低かろうが(それこそボランティアでも)何かやってれば専業ではないと思う
親の介護してたり何人も家族がいて家事だけで一日が終わるような人も専業とは言い切れないと思う
じゃあどういう人が専業なのかっていわれると困る。
そもそも専業主婦という言葉自体、職業ではなく状態をあらわす言葉で
そう状態は、ある条件にあてはまりさえすれば誰でも含められてしまって、幅広い人を専業としているから。
要するに、専業は～兼業は～とひと括りにして叩いたり貶める頭の悪そうなレスは全部釣りに見えますってこと
個人的な感覚では給与額が高かろうが低かろうが(それこそボランティアでも)何かやってれば専業ではないと思う
親の介護してたり何人も家族がいて家事だけで一日が終わるような人も専業とは言い切れないと思う
じゃあどういう人が専業なのかっていわれると困る。
そもそも専業主婦という言葉自体、職業ではなく状態をあらわす言葉で
そう状態は、ある条件にあてはまりさえすれば誰でも含められてしまって、幅広い人を専業としているから。
要するに、専業は～兼業は～とひと括りにして叩いたり貶める頭の悪そうなレスは全部釣りに見えますってこと
143 ：名無しの心子知らず：2009/08/17(月) 19:14:30 ID:27LM7wIc
まともな考え方の人がいてうれしいです。もっとみんなで語り合えるところかと思って来ましたが、ちょっとびっくりするような発言が目立ちましたのでガッカリしてました。
>>128です。
>>141
同じ立場の人がいてうれしい。
お給料は減ったけどキャリアが途切れないし、いざという時の
保険になる。主人に何かあった時のために、空き時間を利用して
資格の勉強をしたり時間に融通が利くのがいいと思う。
子どもがもう少し大きくなったら本格的に仕事に復帰する予定。
>>141
同じ立場の人がいてうれしい。
お給料は減ったけどキャリアが途切れないし、いざという時の
保険になる。主人に何かあった時のために、空き時間を利用して
資格の勉強をしたり時間に融通が利くのがいいと思う。
子どもがもう少し大きくなったら本格的に仕事に復帰する予定。
145 ：名無しの心子知らず：2009/08/17(月) 20:01:22 ID:T2ow7bfz
今日からここは、
兼業のみんな、頑張っていこう！！！ スレになりました
兼業のみんな、頑張っていこう！！！ スレになりました
146 ：名無しの心子知らず：2009/08/18(火) 01:33:03 ID:bGgu0RRy
>>142
専業主婦を厳密に定義すればそうなんだろうけど、一般的な感覚じゃ
専業主婦に毛が生えた程度のパートやアルバイトをフルタイムの正社員や正規職員と同列に扱うのは違和感があるわ。
>>1の扶養内で所得税控除されてるようなのは兼業じゃないってのは理解できる。
だって繰り返しになるが、専業に毛が生えた程度なんだもの。
専業主婦を厳密に定義すればそうなんだろうけど、一般的な感覚じゃ
専業主婦に毛が生えた程度のパートやアルバイトをフルタイムの正社員や正規職員と同列に扱うのは違和感があるわ。
>>1の扶養内で所得税控除されてるようなのは兼業じゃないってのは理解できる。
だって繰り返しになるが、専業に毛が生えた程度なんだもの。
148 ：名無しの心子知らず：2009/08/18(火) 02:12:57 ID:VI4gzWzV
専業は家事メインの感覚で見るからバイトパートでも外に出る時間があると大きく差を感じて
兼業は仕事メインの感覚で見るからバイトパートではあまりに仕事として違うから大きく差を感じる
…ということなんだろう
兼業は仕事メインの感覚で見るからバイトパートではあまりに仕事として違うから大きく差を感じる
…ということなんだろう
じゃあ月に14～5日勤務のパートだけど税金年金払ってる私はどっちなんだろ？
主婦の仕事を、してるかしてないかにパッキリ分けるのは無理でしょうね。
まあボランティアや介護してる人を兼業と呼ぶのは無理があるけど…
というか142さんはなんで専業主婦という言葉がいやなんだろ
その立場を貶める人が問題なんであって、専業自体は別に何も問題ないよね
まあボランティアや介護してる人を兼業と呼ぶのは無理があるけど…
というか142さんはなんで専業主婦という言葉がいやなんだろ
その立場を貶める人が問題なんであって、専業自体は別に何も問題ないよね
一年後くらいをめどに、仕事をやめるかもしれない宣言を夫にした。
なんかすっごく気持ちが楽になった。
納期のある仕事なので、いつも追い立てられて、子供が発熱すれば徹夜し、
気の休まるときがなかった。
仕事は好きだけどこんな状態がずっと続くのもうやだ。
昨日、夫が週一で英会話に言ってるときかされたのよ。
自分を磨く時間が取れていいですね。こっちにはそんな暇ねーよー
なんか何もかも馬鹿らしくなったよ。
夫へのあてつけを基本に物事を決めるのは損だと思うけど
好きなのに仕事をやめるのは一方的に私にとって損だけど
なんかもー疲れた
なんかすっごく気持ちが楽になった。
納期のある仕事なので、いつも追い立てられて、子供が発熱すれば徹夜し、
気の休まるときがなかった。
仕事は好きだけどこんな状態がずっと続くのもうやだ。
昨日、夫が週一で英会話に言ってるときかされたのよ。
自分を磨く時間が取れていいですね。こっちにはそんな暇ねーよー
なんか何もかも馬鹿らしくなったよ。
夫へのあてつけを基本に物事を決めるのは損だと思うけど
好きなのに仕事をやめるのは一方的に私にとって損だけど
なんかもー疲れた
153 ：名無しの心子知らず：2009/08/18(火) 14:23:27 ID:JvMknavt
周りの奥様方はご主人の収入も安定してるし裕福な感じだけど、周りがみんな働いてる奥様多いから働かないと視野が狭くなるって言ってた。
働かなくても生活できるのに働いてる人がやっぱり多いの？
働かなくても生活できるのに働いてる人がやっぱり多いの？
いろんな視点があると私は思うけどねえ。多分。
155 ：名無しの心子知らず：2009/08/18(火) 14:49:30 ID:JvMknavt
≫152
仕事好きなら辞めるなんてもう一度冷静に良く考え治してほしいな。
私の友達でバリバリ働いてたのに出産や子育ての為に専業になったけど、毎日つまんないって嘆いてる。
最近また仕事しようかなんて言ったりしてるけど復帰できるかどうか。。専門職だったけどブランクあるとなかなか復帰に勇気いるみたいだし、求人も自分の探してる条件（時間や休日）がなかなか見つからないみたい。
仕事好きなら辞めるなんてもう一度冷静に良く考え治してほしいな。
私の友達でバリバリ働いてたのに出産や子育ての為に専業になったけど、毎日つまんないって嘆いてる。
最近また仕事しようかなんて言ったりしてるけど復帰できるかどうか。。専門職だったけどブランクあるとなかなか復帰に勇気いるみたいだし、求人も自分の探してる条件（時間や休日）がなかなか見つからないみたい。
辛格浩ロッテ会長、文学徒から半世紀で４０兆ウォンのグループに育成（２）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=115109&servcode=300§code=320
>６７年に辛会長は韓国にロッテ製菓を設立し、母国への投資を始めた。
>ロッテグループの関係者は「この時から日本で稼いだ金を韓国に投資し始めたが、
>韓国で稼いだ金を日本に持って行くことは一度もなかった」と述べた。
>辛会長は韓国に進出する際、食品会社ではなく重化学会社の設立を希望していたという。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=115109&servcode=300§code=320
>６７年に辛会長は韓国にロッテ製菓を設立し、母国への投資を始めた。
>ロッテグループの関係者は「この時から日本で稼いだ金を韓国に投資し始めたが、
>韓国で稼いだ金を日本に持って行くことは一度もなかった」と述べた。
>辛会長は韓国に進出する際、食品会社ではなく重化学会社の設立を希望していたという。
私は今は兼業だけど 専業も経験したことあるけどまわりを見て思うことは結局 どっちもどっちだと思う
専業は時間に余裕はあるし子供とも密接にかかわれるけど ママ友などめんどくさいこともあるし視野が狭くなりがち
兼業は仕事と家事を両立しなくてはならないから子供と接する時間は短くなってしまうが 育児のストレスが比較的少ない分楽
つか専業にしろ兼業にしろ自分が一生懸命毎日を生きていればまわりなんて気にしてる余裕なんてないとおもうけどさ
専業は時間に余裕はあるし子供とも密接にかかわれるけど ママ友などめんどくさいこともあるし視野が狭くなりがち
兼業は仕事と家事を両立しなくてはならないから子供と接する時間は短くなってしまうが 育児のストレスが比較的少ない分楽
つか専業にしろ兼業にしろ自分が一生懸命毎日を生きていればまわりなんて気にしてる余裕なんてないとおもうけどさ
専業が兼業を、兼業が専業を叩くようなレスは全部釣りだと思って見てる。
同感。使う文体とかお決まりのせりふが似てるよね。
「これだから専業は(兼業は)」「専業のバカさ加減」「寄生虫、半人前」
この辺のワードは他板のスレでも良く見るから出張してきてるんだと思う
「これだから専業は(兼業は)」「専業のバカさ加減」「寄生虫、半人前」
この辺のワードは他板のスレでも良く見るから出張してきてるんだと思う
160 ：名無しの心子知らず：2009/08/18(火) 18:55:08 ID:JvMknavt
同一人物？
>153
＞働かなくても生活できるのに
価値観はいろいろだからねぇ。
うちは旦那年収1000万前後で2馬力、子もひとりなので1馬力でも食うには困らない。
けど、2馬力だと経済的不安が圧倒的に少なくなるから働いてる。
お金だけじゃなく、いまの自分が働いて稼げてる、ってのが自信になってるよ。
正直、辞めても食べるのには困らないという安心感の上で就労してるところもある
から緊張感があまりないのもあって大声で「ｱﾃｸｼは稼いでるのyo！」とはなんとなく
言いにくい。
旦那の就労とは違うからね、やっぱり。
都内だとうちくらいの年収家庭は沢山あるだろうけど、暮らしぶりは年収5-700万
くらいと同じくらい。貯蓄してる。
「裕福な感じ」にはとても見えないと思うから「2馬力必死ねｗ」とか噂されても納得
だけど、まぁ、うちはうち。
＞働かなくても生活できるのに
価値観はいろいろだからねぇ。
うちは旦那年収1000万前後で2馬力、子もひとりなので1馬力でも食うには困らない。
けど、2馬力だと経済的不安が圧倒的に少なくなるから働いてる。
お金だけじゃなく、いまの自分が働いて稼げてる、ってのが自信になってるよ。
正直、辞めても食べるのには困らないという安心感の上で就労してるところもある
から緊張感があまりないのもあって大声で「ｱﾃｸｼは稼いでるのyo！」とはなんとなく
言いにくい。
旦那の就労とは違うからね、やっぱり。
都内だとうちくらいの年収家庭は沢山あるだろうけど、暮らしぶりは年収5-700万
くらいと同じくらい。貯蓄してる。
「裕福な感じ」にはとても見えないと思うから「2馬力必死ねｗ」とか噂されても納得
だけど、まぁ、うちはうち。
収入のために働くというのは低所得者の発想じゃないかな。
お金に余裕があれば仕事は選べるしね。
不動産収入や旦那の給料、貯金があれば働かなくても十分。
だけどずっと家にいると人として成長するのは難しいと思う。
知人でご主人が要職に就いてるから、家から出られない人がいる。
社会的地位のある配偶者がいるとパーティや海外出張動向など
妻に求められるものも大きい。
でも、お金のある人ほど仕事をしているのも事実。
会社をやれば節税になるし、家にいるだけじゃ得られない経験、
普通にしていたら会えないような人々に会って話もできる。
お金があって働かないという決断をする人が信じられない。
兼業が子育てをおろそかにしてると言う人も。
今の皇后、美智子様も兼業だ。
お金に余裕があれば仕事は選べるしね。
不動産収入や旦那の給料、貯金があれば働かなくても十分。
だけどずっと家にいると人として成長するのは難しいと思う。
知人でご主人が要職に就いてるから、家から出られない人がいる。
社会的地位のある配偶者がいるとパーティや海外出張動向など
妻に求められるものも大きい。
でも、お金のある人ほど仕事をしているのも事実。
会社をやれば節税になるし、家にいるだけじゃ得られない経験、
普通にしていたら会えないような人々に会って話もできる。
お金があって働かないという決断をする人が信じられない。
兼業が子育てをおろそかにしてると言う人も。
今の皇后、美智子様も兼業だ。
>>162
成る程納得です
成る程納得です
あの方々は家業(とは厳密には違うけど)と伝統を第一に、公務(おそらく日本人女性で一番の責任ある激務)を行っているわけだけど
普通の市民のような労働の対価として日々賃金を得てるわけじゃないからね…。
立派に働いておられるけれど私達のような戸籍はないし、市民税や所得税や保険は…。
所得税市民税年金健康保険料を自分の稼ぎで払えば兼業みたいな考えのこのスレにはまったくそぐわないお方かと。
専業でも兼業でもありません
普通の市民のような労働の対価として日々賃金を得てるわけじゃないからね…。
立派に働いておられるけれど私達のような戸籍はないし、市民税や所得税や保険は…。
所得税市民税年金健康保険料を自分の稼ぎで払えば兼業みたいな考えのこのスレにはまったくそぐわないお方かと。
専業でも兼業でもありません
フルタイムって…。何か根本的に皇室と公務を勘違いしてない？
地雷を踏んでしまった気がする
地雷を踏んでしまった気がする
>>164
美智子さんは失礼ながら長男の子育てにまんまと失敗したからなぁ･･。
賛否両論あろうけど、個人的には失敗だと思ってる。
逆に言えば、美智子さんのような素晴らしい人格を持ってしてさえ、
兼業育児は難しいことが多い、と言える、かも･･。
美智子さんは失礼ながら長男の子育てにまんまと失敗したからなぁ･･。
賛否両論あろうけど、個人的には失敗だと思ってる。
逆に言えば、美智子さんのような素晴らしい人格を持ってしてさえ、
兼業育児は難しいことが多い、と言える、かも･･。
>>164
大丈夫？いきなり皇室と比較するなんて・・。
とうとう兼業はここまできたか。
普通にしてたら会えないような人とか
家にいると成長できないとか
それって兼業をしてると育児がおろそかになるって
言ってる人と同じ発想だよね。
ということは兼業のアナタも専業と大差ない人間なんでは。
大丈夫？いきなり皇室と比較するなんて・・。
とうとう兼業はここまできたか。
普通にしてたら会えないような人とか
家にいると成長できないとか
それって兼業をしてると育児がおろそかになるって
言ってる人と同じ発想だよね。
ということは兼業のアナタも専業と大差ない人間なんでは。
>>164
あら、わざわざ働かなくてもさまざまな出会いや経験はたくさんありますよw
そのために使うのがお金や時間ですからね。
専業が家で２ｃｈだけしてるとでも思ってる？そうであって欲しいのかしらね。
逆に家と会社を言ったり来たりの生活じゃ成長も何もないと思いますよ。
ストレス溜まって家庭内で当たり散らす兼業ママも多いですしね。
女は働く以前にもっとやらなくてはならないこと・やった方がいいことがたくさんありますよ。
兼業の頂点が天皇皇后？なにばかげた話にすり替えてるの？w
あらぬ方向へ飛躍しすぎですよ。
賢いホントの兼業さんはそんなオカシな思考なさってませんよ。
あら、わざわざ働かなくてもさまざまな出会いや経験はたくさんありますよw
そのために使うのがお金や時間ですからね。
専業が家で２ｃｈだけしてるとでも思ってる？そうであって欲しいのかしらね。
逆に家と会社を言ったり来たりの生活じゃ成長も何もないと思いますよ。
ストレス溜まって家庭内で当たり散らす兼業ママも多いですしね。
女は働く以前にもっとやらなくてはならないこと・やった方がいいことがたくさんありますよ。
兼業の頂点が天皇皇后？なにばかげた話にすり替えてるの？w
あらぬ方向へ飛躍しすぎですよ。
賢いホントの兼業さんはそんなオカシな思考なさってませんよ。
>164だけど、私は専業です。主人が家に外に出るのを嫌がる
ので働きには行けません。
>>171ずいぶん狭い世界で生きてる方ですね。
家事や育児だけが女の仕事とでも言うつもりでしょうか。
親として、というより人間として劣っている感じですね。
子どもに恥ずかしいと思わないんでしょうか。
ので働きには行けません。
>>171ずいぶん狭い世界で生きてる方ですね。
家事や育児だけが女の仕事とでも言うつもりでしょうか。
親として、というより人間として劣っている感じですね。
子どもに恥ずかしいと思わないんでしょうか。
164はうちの犬よりバカだな。
174 ：名無しの心子知らず：2009/08/19(水) 20:03:57 ID:Ca4gIj0+
175 ：名無しの心子知らず：2009/08/19(水) 20:39:41 ID:BMQlmcjk
ただ家にいてどうやって成長するんだ？
実際このスレの専業はテレビ見て2chやるくらいしかしてないんじゃないの？
なんかお勉強(笑)でもしてんのか、オバサンたちは？
実際このスレの専業はテレビ見て2chやるくらいしかしてないんじゃないの？
なんかお勉強(笑)でもしてんのか、オバサンたちは？
自分が、仕事に関しないことではテレビと２ちゃんしかしてないって言ってるようなものですね。
ネットの方が新聞やテレビよりジャーナリズムしてるなｗ
元首相とその息子と酒井法子が社長と呼んだ人の兄、富永元弁護士とクラブalifeで繋がる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250679480/
元首相とその息子と酒井法子が社長と呼んだ人の兄、富永元弁護士とクラブalifeで繋がる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250679480/
179 ：名無しの心子知らず：2009/08/19(水) 21:29:35 ID:BMQlmcjk
やっぱり>>176みたいな返ししかできないんだな。
家で成長(笑)してればいいと思うよ、こういうバカは。
家で成長(笑)してればいいと思うよ、こういうバカは。
私は兼業ですよ。
181 ：名無しの心子知らず：2009/08/19(水) 21:36:58 ID:BMQlmcjk
だから？そんなことは聞いてないよ。
お家でどうやって成長とやらをするのか聞いてんの。
頭悪そうだなぁ。
お家でどうやって成長とやらをするのか聞いてんの。
頭悪そうだなぁ。
「仕事以外で人間はどう成長するんですか？」があなたの質問なの？
それがまともな質問だと思うのかしら、自分で考えなさい
それがまともな質問だと思うのかしら、自分で考えなさい
たしかに専業だと出会いも限られてくる
けど子育て真っ最中なんだから仕方ないんじゃない？
と言うか何が悪いの？
それに成長はその人次第だし
仕事してたってワガママな人はいるでしょう
いい歳して幼稚な人もいる
けど子育て真っ最中なんだから仕方ないんじゃない？
と言うか何が悪いの？
それに成長はその人次第だし
仕事してたってワガママな人はいるでしょう
いい歳して幼稚な人もいる
185 ：名無しの心子知らず：2009/08/19(水) 21:44:19 ID:BMQlmcjk
186 ：名無しの心子知らず：2009/08/19(水) 21:45:54 ID:BMQlmcjk
専業でも出会いはいろいろあると思うよ。
専業ならではの濃い保護者漢のお付き合いとか、PTA絡み、習い事絡み、などなど。
小梨さんなら自身の習い事や勉強などでの出会いとか。
兼業ﾏﾏﾝとは違う分野で視野が広くなることも普通にあるんじゃないかな。
専業だっていつまでも家に篭りっぱなしじゃないよ。
専業ならではの濃い保護者漢のお付き合いとか、PTA絡み、習い事絡み、などなど。
小梨さんなら自身の習い事や勉強などでの出会いとか。
兼業ﾏﾏﾝとは違う分野で視野が広くなることも普通にあるんじゃないかな。
専業だっていつまでも家に篭りっぱなしじゃないよ。
育休中、いわば専業で、専業ママの知り合いも色々出来たけど、
復帰して戻ると、やはり人間関係が全然違うと思う。
専業ママの方がむしろ児童館やら色々出向いたり、
活動してる方だと思うんだけど、全部「子供」がらみの
付き合い範囲なのかなあ・・・と思った。ママ友達然り、
習い事然り、学校関係然り…
例えば会社のような縦割りの父親の年齢のような人だとか
新入社員の年齢の同性だとか、子供を介さずに
付き合う関係があまりないよね？
復帰して他の人と変わらずに働き、家族のいる男性に子育ての
経験談を聞いたり、子供繋がりではない人と色々出会うのが、すごく新鮮で
前より面白く感じるようになった。
成長してるかどうか？だけど、いろんな刺激うけてるよ。
復帰して戻ると、やはり人間関係が全然違うと思う。
専業ママの方がむしろ児童館やら色々出向いたり、
活動してる方だと思うんだけど、全部「子供」がらみの
付き合い範囲なのかなあ・・・と思った。ママ友達然り、
習い事然り、学校関係然り…
例えば会社のような縦割りの父親の年齢のような人だとか
新入社員の年齢の同性だとか、子供を介さずに
付き合う関係があまりないよね？
復帰して他の人と変わらずに働き、家族のいる男性に子育ての
経験談を聞いたり、子供繋がりではない人と色々出会うのが、すごく新鮮で
前より面白く感じるようになった。
成長してるかどうか？だけど、いろんな刺激うけてるよ。
私自身兼業だし、兼業か専業かで子育ての善し悪しが決まるとも思ってないけど、
ただ、躾ができてない子＆躾をしようとしない親（というより躾というものを勘違いしてる親）
の兼業率は高いと思う。
元々は兄から言われて気がついた話なんだけど、
兄は車の販売店で働いてて、お店には家族連れでくるお客さんが多い。
で、そこで店内走り回る、事務所に入り込もうとする、おもちゃ投げる、女性店員のお尻を叩く
そういうやっかいな子連れのお客さんはほとんど兼業。
で、決まって「辞めなさい！」「なにしてんの！」と声を荒げるだけで、まったく辞めさせようとしない親。
兄が言うにはそういう子のほとんどは「欲求不満状態」らしい。
兄夫婦も兼業だから兼業自体を悪く言ったりはしないけど、
ただ「共働きはそれだけで子供と関わる時間が短いんだから、子供が欲求不満になりやすい。
それをわかってない人が多い」って言ってた。私も全くの同感。
専業の方が指摘する兼業の問題をみてると、結構同意してしまって、むしろ私も兼業批判をしたくなります。
「育児と仕事を両立できないのなら専業しててください。」（本人は両立してるつもりなんでしょうけど・・・）
「私も兼業だけど一緒にされたくない兼業が多すぎる」って感じで・・・。
ただ、躾ができてない子＆躾をしようとしない親（というより躾というものを勘違いしてる親）
の兼業率は高いと思う。
元々は兄から言われて気がついた話なんだけど、
兄は車の販売店で働いてて、お店には家族連れでくるお客さんが多い。
で、そこで店内走り回る、事務所に入り込もうとする、おもちゃ投げる、女性店員のお尻を叩く
そういうやっかいな子連れのお客さんはほとんど兼業。
で、決まって「辞めなさい！」「なにしてんの！」と声を荒げるだけで、まったく辞めさせようとしない親。
兄が言うにはそういう子のほとんどは「欲求不満状態」らしい。
兄夫婦も兼業だから兼業自体を悪く言ったりはしないけど、
ただ「共働きはそれだけで子供と関わる時間が短いんだから、子供が欲求不満になりやすい。
それをわかってない人が多い」って言ってた。私も全くの同感。
専業の方が指摘する兼業の問題をみてると、結構同意してしまって、むしろ私も兼業批判をしたくなります。
「育児と仕事を両立できないのなら専業しててください。」（本人は両立してるつもりなんでしょうけど・・・）
「私も兼業だけど一緒にされたくない兼業が多すぎる」って感じで・・・。
きっかけは子供を介した関係でも、段々と子供抜きで成立する関係に昇華することもあるし、
子供を介した関係でも刺激的で面白いと思える関係は少ないとは思わない。
狭い範囲でのつまらない付き合いにするか、そうでないかはその人によるんじゃないかな。
兼業には兼業の面白さがあるだろうし、専業には専業の醍醐味もある。
どっちが優れているって言うことはないよね。
どっちが自分に合っているって言うことはあるだろうけどさ。
私には専業が合っていて、専業の方が自分を高めていけると思うから、
別に不況でも不安はない。
子供を介した関係でも刺激的で面白いと思える関係は少ないとは思わない。
狭い範囲でのつまらない付き合いにするか、そうでないかはその人によるんじゃないかな。
兼業には兼業の面白さがあるだろうし、専業には専業の醍醐味もある。
どっちが優れているって言うことはないよね。
どっちが自分に合っているって言うことはあるだろうけどさ。
私には専業が合っていて、専業の方が自分を高めていけると思うから、
別に不況でも不安はない。
192 ：名無しの心子知らず：2009/08/20(木) 03:54:58 ID:ZXCWyGAJ
なんかどうでもいい。
>>189
それはあくまであなたの環境がそうだったわけで。
子供を介して付き合う期間なんていくら専業でも
たかだか数年だと思うよ。
専業でも結構子供の手が離れると皆さんパワフルに活動してる。
家庭のある男性に子育て論聞きたい場合だって
家族ぐるみの付き合いしてれば必然そういう話題にもなるし。
むしろ子供を介して付き合いが出来て、え、○○ちゃんのパパって
もとプロ野球選手なの？とか意外な話題があったりして面白い。
子供を介するから世界が広がる場合も結構あるんだけどね。
それはあくまであなたの環境がそうだったわけで。
子供を介して付き合う期間なんていくら専業でも
たかだか数年だと思うよ。
専業でも結構子供の手が離れると皆さんパワフルに活動してる。
家庭のある男性に子育て論聞きたい場合だって
家族ぐるみの付き合いしてれば必然そういう話題にもなるし。
むしろ子供を介して付き合いが出来て、え、○○ちゃんのパパって
もとプロ野球選手なの？とか意外な話題があったりして面白い。
子供を介するから世界が広がる場合も結構あるんだけどね。
有意義な活動ができるということ自体を否定はしないけど、根本的に
子供の手が離れてきた後の、子供と切り離した、
専業にしかできない活動なんて
単なる暇な主婦の趣味であって全然興味ない。小梨専業と同じ内容の話だね。
大体自分をどう高めるかなんてどうでもいい話だなあ。
日々の生活を自分の手できちんと行っている人を私は尊敬するよ
育児板なんだし、私の関心は兼業専業で子供とどうかかわりに違いが出てくるか、ですね。
>>190みたいな話は考えさせられるよ。たまの休みに兼業家庭の子は嬉しがってはっちゃけるというのは
わかる気がするよ。それと、公園に行って、兼業のお母さんはだいたいわかる。
お母さん本人がはっちゃけていてその割に公園ルールがわかってないというか…
私も兼業なので、気をつけねばと思います。
子供の手が離れてきた後の、子供と切り離した、
専業にしかできない活動なんて
単なる暇な主婦の趣味であって全然興味ない。小梨専業と同じ内容の話だね。
大体自分をどう高めるかなんてどうでもいい話だなあ。
日々の生活を自分の手できちんと行っている人を私は尊敬するよ
育児板なんだし、私の関心は兼業専業で子供とどうかかわりに違いが出てくるか、ですね。
>>190みたいな話は考えさせられるよ。たまの休みに兼業家庭の子は嬉しがってはっちゃけるというのは
わかる気がするよ。それと、公園に行って、兼業のお母さんはだいたいわかる。
お母さん本人がはっちゃけていてその割に公園ルールがわかってないというか…
私も兼業なので、気をつけねばと思います。
民主支持の日教組教員「選挙運動を頑張るよ！民主党政権で必ず見返りあるだろうしね」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250697417/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250697417/
>>190
釣り？w
専業兼業で子の良し悪しは関係ないと前置きしながら
結局「兼業は時間がない＝躾が出来ない」って言いたくてﾊｧﾊｧしてるんだね。
ちなみに車屋さんって全てのお客様に専業兼業か聞いて回るの？すごーい。
幼稚な成りすましをしてみるもののすぐに論理が破綻してしまうのは
病んでる主婦（敢えて専業とは言いませんが）の特徴なのかな。
釣り？w
専業兼業で子の良し悪しは関係ないと前置きしながら
結局「兼業は時間がない＝躾が出来ない」って言いたくてﾊｧﾊｧしてるんだね。
ちなみに車屋さんって全てのお客様に専業兼業か聞いて回るの？すごーい。
幼稚な成りすましをしてみるもののすぐに論理が破綻してしまうのは
病んでる主婦（敢えて専業とは言いませんが）の特徴なのかな。
197 ：名無しの心子知らず：2009/08/20(木) 10:06:38 ID:m/OFMWgp
なんか鼻息荒いスレだなぁ。
198 ：名無しの心子知らず：2009/08/20(木) 10:28:22 ID:zVCjaZDQ
ここはID:BMQlmcjkの遊び場スレ
199 ：名無しの心子知らず：2009/08/20(木) 10:38:40 ID:XGsOvtGW
>>1の専業が自演で暴れまわってるだけかとｗ
兼業宅の子供さんは夏休みどうすごしてるの？
まあ、いつも通り学童や保育所で１日の大半を過ごしてるんだろうね。
つまり夏休みは無いんだね。
まあ、いつも通り学童や保育所で１日の大半を過ごしてるんだろうね。
つまり夏休みは無いんだね。
202 ：名無しの心子知らず：2009/08/20(木) 15:46:00 ID:u4QIozi7
専業叩き婆～低所得の為働かざるを得ない。
お前ら優雅な暮らしの専業が裏山なんだろwww
お前ら優雅な暮らしの専業が裏山なんだろwww
いいからお前はこのスレから出ていけ
204 ：名無しの心子知らず：2009/08/20(木) 15:54:18 ID:u4QIozi7
≫1登場乙
205 ：名無しの心子知らず：2009/08/20(木) 15:59:05 ID:n6YGaJv6
206 ：名無しの心子知らず：2009/08/20(木) 16:01:42 ID:u4QIozi7
育児放棄かよwww
おばあちゃんと一緒に暮らしている兼業一家のお隣さんの子供達は、一日中家の中で過ごしているみたい。
だけど、面倒見てくれる人が居るだけいいよね。
核家族だったらお留守番かな。それも心配だしね。
だけど、面倒見てくれる人が居るだけいいよね。
核家族だったらお留守番かな。それも心配だしね。
208 ：名無しの心子知らず：2009/08/20(木) 16:20:49 ID:u4QIozi7
親に面倒かけんなよなw
209 ：名無しの心子知らず：2009/08/20(木) 19:14:30 ID:dsZVxdZV
働かない女房など俺はいらん。動かないから専業主婦はデブばかり。汚い。醜い。いらない。まぁ、適当に金使って醜い体を飾ってくれ。
210 ：名無しの心子知らず：2009/08/20(木) 21:11:05 ID:k9S2Cnwm
ご自分の稼ぎの悪さで女房が荒れてますよ。
211 ：名無しの心子知らず：2009/08/20(木) 22:07:57 ID:o8H+yLKJ
今は専業のほうがスタイルいい人多いよ。
お金に困ってないから、ジムやヨガ、エステに通うのが
忙しいからね。
お金に困ってないから、ジムやヨガ、エステに通うのが
忙しいからね。
うちの近所の専業さんでお金に困ってない人なんかいない感じ。
働けばちょっとは楽になるのに、ってつい思っちゃう人だけが専業をしている。
私は、そんな専業さんに「あのお宅お金が大変なのねｗ」とかﾌﾟｹﾞﾗされていそうな
兼業なのだけど、経済的内情はどっちもどっちな気がする。
働けばちょっとは楽になるのに、ってつい思っちゃう人だけが専業をしている。
私は、そんな専業さんに「あのお宅お金が大変なのねｗ」とかﾌﾟｹﾞﾗされていそうな
兼業なのだけど、経済的内情はどっちもどっちな気がする。
213 ：名無しの心子知らず：2009/08/20(木) 23:17:31 ID:YgHFtsmk
わたしは専業の友達の方が多いけど、みんなで買い物やランチ、子連れでいけるテーマパークに行ったりで充実してるよ。
兼業さんからは、働けよって思われてるんだＷ
ぶっちゃけ、お金に困ってないし、何で働かなきゃいけないのかわかんない。
要するに妬みでしょ？
稼ぎの悪い旦那を選んだんだから、仕方ないかー
兼業さんからは、働けよって思われてるんだＷ
ぶっちゃけ、お金に困ってないし、何で働かなきゃいけないのかわかんない。
要するに妬みでしょ？
稼ぎの悪い旦那を選んだんだから、仕方ないかー
家の中にずっとよりは学童の方が良いとは思うけど、子供的には嫌だろうね…
せっかくの夏休みなんだもん。
パートとかだったらお昼頃には帰ってこられるしいいかも。
せっかくの夏休みなんだもん。
パートとかだったらお昼頃には帰ってこられるしいいかも。
まあ結局は働くのってすごく楽しいし充実してるよ。
夫が協力的だから育児も順調だし専業になる必要性が無いわ。
兼業の方が私はいいな。
家族は何より大事だけど、
人生一度きりなのにその世話だけして過ごすのはイヤだわ。
まあ会社のおかげで無理せず働けているからこそ
やっていけているんだけどね。
感謝、感謝。
夫が協力的だから育児も順調だし専業になる必要性が無いわ。
兼業の方が私はいいな。
家族は何より大事だけど、
人生一度きりなのにその世話だけして過ごすのはイヤだわ。
まあ会社のおかげで無理せず働けているからこそ
やっていけているんだけどね。
感謝、感謝。
いろいろ迷ってるんだけど、普通専業家庭って小学生の夏休みはどんな感じなの？
うちの母親は専業だったけどダラで、私もダラなので
ほぼ３０日間はただ家でごろごろして過ごしてた。朝から寝るまで。
ラジオ体操なんかもちろんしないし、暑いから友人と遊ぶのも嫌。
家族旅行も行ったことないし、
宿題なんか8/31にちょこっとやって終わらないまま終了。
こんなだったら学童に行ったほうがましかもしれないけど、学童も
毎日なにしてんのかよくわからないし、
日々の生活に追われるばっかりで私には参考になる話が聞けるママ友がいない。
よかったら「うちはこんなかんじですよ」というのを教えてほしいです。
兼業にも専業にも聞きたいです。
うちの母親は専業だったけどダラで、私もダラなので
ほぼ３０日間はただ家でごろごろして過ごしてた。朝から寝るまで。
ラジオ体操なんかもちろんしないし、暑いから友人と遊ぶのも嫌。
家族旅行も行ったことないし、
宿題なんか8/31にちょこっとやって終わらないまま終了。
こんなだったら学童に行ったほうがましかもしれないけど、学童も
毎日なにしてんのかよくわからないし、
日々の生活に追われるばっかりで私には参考になる話が聞けるママ友がいない。
よかったら「うちはこんなかんじですよ」というのを教えてほしいです。
兼業にも専業にも聞きたいです。
私立小にいってる人がいたら特に聞きたい
落ちるかもしれないけど相当緩めのとこを受験予定なんです、夫の希望で。
私立で学童利用の子って少ないらしいので。
落ちるかもしれないけど相当緩めのとこを受験予定なんです、夫の希望で。
私立で学童利用の子って少ないらしいので。
219 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 09:51:52 ID:NdNLeZWv
好きにしろw
本当好きにしろｗな内容だ…
私立は専業じゃないと大変かもね。
私立は専業じゃないと大変かもね。
旦那は一部上場でこの不況でもボーナスアップで株価も安定している
私は働きたくないでござる側で家事育児大好きなので
子どもとごろごろ戯れて公園散歩に行って涼んでお茶して
マンションで園芸したり好きな料理やお菓子を作ったり毎日本当に幸せ。
私の母親もずっと専業だったけど小さい頃は本当に楽しい思い出ばかり
旦那は育児や家事にも協力的だし義理親とも上手くやってるし専業で心底よかった
私は働きたくないでござる側で家事育児大好きなので
子どもとごろごろ戯れて公園散歩に行って涼んでお茶して
マンションで園芸したり好きな料理やお菓子を作ったり毎日本当に幸せ。
私の母親もずっと専業だったけど小さい頃は本当に楽しい思い出ばかり
旦那は育児や家事にも協力的だし義理親とも上手くやってるし専業で心底よかった
222 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 11:00:27 ID:NdNLeZWv
↑今後兼業に妬まれ叩かれない事祈る
お幸せに。
お幸せに。
>>217
うちの子は公立小だけどもｗ
朝は家庭学習とペット(カメとかクワガタとか)の世話とピアノの練習。
友達の家に電話していいのは9時以降。
友達と遊んでいいのは10時以降。
門限は12時半。
午後はお昼ご飯を食べたら基本的に5時半まで友達と遊んでおk。
でも習い事がある日は習い事に間に合う時間まで。
7月後半は午前中にスイミングや学習教室の夏期講習に行ってた。
宿題はドリル類は7月中に終了。
あとは絵日記と観察記録と一行日記が残ってる。
うちの子は公立小だけどもｗ
朝は家庭学習とペット(カメとかクワガタとか)の世話とピアノの練習。
友達の家に電話していいのは9時以降。
友達と遊んでいいのは10時以降。
門限は12時半。
午後はお昼ご飯を食べたら基本的に5時半まで友達と遊んでおk。
でも習い事がある日は習い事に間に合う時間まで。
7月後半は午前中にスイミングや学習教室の夏期講習に行ってた。
宿題はドリル類は7月中に終了。
あとは絵日記と観察記録と一行日記が残ってる。
>>223
ありがとう。すばらしいね。とてもきちんとしてるね。
なんか笑われるかもしれないけど、どっから想像したらいいかもわかんないので
（好きにしろ的な内容といわれても、ホントどうしたらいいのやらなんですよ）
すごく参考になります。
223はコピペしてとっとくよ。
ありがとう。すばらしいね。とてもきちんとしてるね。
なんか笑われるかもしれないけど、どっから想像したらいいかもわかんないので
（好きにしろ的な内容といわれても、ホントどうしたらいいのやらなんですよ）
すごく参考になります。
223はコピペしてとっとくよ。
このスレってまだやってたんだ（驚き）
うちは兼業なんだけど、8月に入ったら田舎の親戚に預ける。
夏休みの最初の一週間は私と主人の職場見学をしたり、祖母に
来てもらって面倒を見てもらってる。残り一週間は有休や
お盆前倒しで対応。
田舎には親戚の子どもが集結するので宿題やったり、虫取り
したりしている。夏休み学童ってうちの周りではあまり聞かない。
子がいないのは寂しいけど、そういう家もあるってことで。
うちは兼業なんだけど、8月に入ったら田舎の親戚に預ける。
夏休みの最初の一週間は私と主人の職場見学をしたり、祖母に
来てもらって面倒を見てもらってる。残り一週間は有休や
お盆前倒しで対応。
田舎には親戚の子どもが集結するので宿題やったり、虫取り
したりしている。夏休み学童ってうちの周りではあまり聞かない。
子がいないのは寂しいけど、そういう家もあるってことで。
>>196
亀だけどさ。
ディーラーって、客のライフスタイルに合わせた車種選びだの自動車ローンの手続きとかで
結構客のプライベート把握できるもんだと思うけど。問わず語りでね。
客に「あなた専業兼業？」なんて聞く訳ないじゃんww
話は変わるけど、兼業って専業の「子供は保育園に入れたくなくて（だから働かない）」の一言に激ヨワだよね。
必死で保育園のメリットを語り、「幼稚園（３歳までなら家庭保育）より保育園の方がよい！」
みたいに言い切っちゃうの傍から見てても痛い。
仕事があるから保育園に”預けざるを得ない”だけなんじゃ？
どうしても幼稚園に入れたくないから職探ししましたなんて人いるのかな？
亀だけどさ。
ディーラーって、客のライフスタイルに合わせた車種選びだの自動車ローンの手続きとかで
結構客のプライベート把握できるもんだと思うけど。問わず語りでね。
客に「あなた専業兼業？」なんて聞く訳ないじゃんww
話は変わるけど、兼業って専業の「子供は保育園に入れたくなくて（だから働かない）」の一言に激ヨワだよね。
必死で保育園のメリットを語り、「幼稚園（３歳までなら家庭保育）より保育園の方がよい！」
みたいに言い切っちゃうの傍から見てても痛い。
仕事があるから保育園に”預けざるを得ない”だけなんじゃ？
どうしても幼稚園に入れたくないから職探ししましたなんて人いるのかな？
>>217
小学校低学年男児二人持ちの専業です。
うちは双方の実家が割に近いので子供だけで２泊ずつさせました。
あとフットサルの合宿で２泊したり、家族で会社の保養所に１泊。
大きいのはそれだけ。午前中は学校のプールに行って
そこで約束した友達と昼から外で遊んでます。
夏祭りや花火大会にも家族で行きました。図書館で調べ物したり、
昆虫館へ行ったり習っているダンスの発表会もありました。
ひとつ事件が。公園であそんでいて長男（小3）が遊具から落ちました。
側頭部を打ちつけ腕が腫れてるのを友達と次男が家にいる私に知らせに来てくれたので
駆けつけて腕を冷やしつつ、救急車を呼びました。幸い怪我はたいしたことは無くギブスで済みました。
やんちゃなのでしっかり目を光らせてないと危ない危ないw
でもこれもある意味いい経験だったと思います。
二人が小学校に上がる時、働いて学童に入れる選択は私には無かったな。
本人たちも「学童は絶対嫌」と言う。なのでそれを尊重したい。
夫と協力しながらこの態勢でずっと見守って行けることが一番だと思っています。
小学校低学年男児二人持ちの専業です。
うちは双方の実家が割に近いので子供だけで２泊ずつさせました。
あとフットサルの合宿で２泊したり、家族で会社の保養所に１泊。
大きいのはそれだけ。午前中は学校のプールに行って
そこで約束した友達と昼から外で遊んでます。
夏祭りや花火大会にも家族で行きました。図書館で調べ物したり、
昆虫館へ行ったり習っているダンスの発表会もありました。
ひとつ事件が。公園であそんでいて長男（小3）が遊具から落ちました。
側頭部を打ちつけ腕が腫れてるのを友達と次男が家にいる私に知らせに来てくれたので
駆けつけて腕を冷やしつつ、救急車を呼びました。幸い怪我はたいしたことは無くギブスで済みました。
やんちゃなのでしっかり目を光らせてないと危ない危ないw
でもこれもある意味いい経験だったと思います。
二人が小学校に上がる時、働いて学童に入れる選択は私には無かったな。
本人たちも「学童は絶対嫌」と言う。なのでそれを尊重したい。
夫と協力しながらこの態勢でずっと見守って行けることが一番だと思っています。
228 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 11:55:57 ID:NdNLeZWv
うちは兼業なんだけどって奴ら、昼間っから2ちゃんやってる暇あんだな?www
仕事は昼間だけだと思ってるの？
230 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 12:23:20 ID:NdNLeZWv
2ちゃんに夢中な嫁なんかイラネww
232 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 13:04:41 ID:FMC1JZhx
女の集団が大嫌いで男ばかりの専門職を選んだ私が通りますよww
当然 幼稚園ママとの付き合いなんて最悪。保育園ﾏﾝｾｰ！
あと 学童は保育ですからw 保育園は教育じゃないのと同じ理屈ですよ？イベント沢山の学童で遊んでるのに夏休みないとはwwバカ？兼業は稼いだ金で南の島バカンス楽しんできまーす！
プールしか行けない専業ｶﾜｲｿｽ…
当然 幼稚園ママとの付き合いなんて最悪。保育園ﾏﾝｾｰ！
あと 学童は保育ですからw 保育園は教育じゃないのと同じ理屈ですよ？イベント沢山の学童で遊んでるのに夏休みないとはwwバカ？兼業は稼いだ金で南の島バカンス楽しんできまーす！
プールしか行けない専業ｶﾜｲｿｽ…
働く意志はある
ダンナに言ったら「え、何で？お金足りないの？」って不思議がられた
しばらく専業でイイや、子供と遊ぶの楽しいし
ダンナに言ったら「え、何で？お金足りないの？」って不思議がられた
しばらく専業でイイや、子供と遊ぶの楽しいし
234 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 14:24:01 ID:TbKiTw18
俺は嫁なんていらね。 日本はこの先どうなるかわかんね～から、自分の為に貯蓄して、老後は老人ホームでのんびり青春するんだ～♪所詮、夫婦など他人。
235 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 14:39:35 ID:W2FBHBza
旦那の稼ぎだけじゃ、南の島にも行けない兼業ｶﾜｲｿｽ・・・
236 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 14:57:52 ID:3KW5ywq4
237 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 14:59:08 ID:TbKiTw18
セックスマシーン。
238 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 15:02:49 ID:TbKiTw18
ハワイ？てめぇで働いて行けよ。役たたずが。
239 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 15:04:42 ID:3KW5ywq4
分かったからお前も働け、キモオタが
結婚できないくせに｢結婚なんかしない、夫婦は他人｣なんて傍から見ると滑稽だよw
結婚できないくせに｢結婚なんかしない、夫婦は他人｣なんて傍から見ると滑稽だよw
うちは兼業だったけど妻の育児の様子をみて仕事を辞めてもらった。
世の兼業お母さんは優秀な人ばかりなんだろうね。
子育てに対する意識が低いだけじゃなければいいけど。
世の兼業お母さんは優秀な人ばかりなんだろうね。
子育てに対する意識が低いだけじゃなければいいけど。
家事も総合力が試される仕事なんだよね。
ｱﾚもｺﾚも、と同時進行しなければならない能力的には実は男性には向かないのかもしれない。
うちの旦那はテレビ見ながらご飯の箸が止まるタイプだから、同時進行は無理。
そういう意味で、うちは家事担当が私であるので、適材適所ではある。
ただ、家事労働の機械化が進んで同時進行する内容が軽度になってきてるのは確か。
食洗器と掃除をルンバ、子が成長して風呂掃除担当にしたら、家事は楽で時間が空いた。
従って、今は兼業。
家事担当主務は相変わらず私であるけども、家事司令官みたいなもの。
総合的に見渡して、旦那にも家事（同時進行でないもの）を負担してもらうべく具体的な指示を出す。
旦那の収入額や社会的負担を考慮すると、私の仕事と家事司令室との兼務も特別大変でもない。
ｱﾚもｺﾚも、と同時進行しなければならない能力的には実は男性には向かないのかもしれない。
うちの旦那はテレビ見ながらご飯の箸が止まるタイプだから、同時進行は無理。
そういう意味で、うちは家事担当が私であるので、適材適所ではある。
ただ、家事労働の機械化が進んで同時進行する内容が軽度になってきてるのは確か。
食洗器と掃除をルンバ、子が成長して風呂掃除担当にしたら、家事は楽で時間が空いた。
従って、今は兼業。
家事担当主務は相変わらず私であるけども、家事司令官みたいなもの。
総合的に見渡して、旦那にも家事（同時進行でないもの）を負担してもらうべく具体的な指示を出す。
旦那の収入額や社会的負担を考慮すると、私の仕事と家事司令室との兼務も特別大変でもない。
242 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 15:27:07 ID:TbKiTw18
僕は人妻と付き合っているからキモオタではないです♪貴女達みたいなね。 でも俺には感情などない。結婚など１０年すれば飽きるんでしょ？(笑)
243 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 15:30:28 ID:Pgi9p/DX
全く不安なし。暇つぶしで働いてもいいとは思う。
244 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 15:33:58 ID:TbKiTw18
貴女達が旦那とはセックスしたくないと言うから俺みたいな若いのが相手してんだよ。亭主元気に留守がいい？あんたらの旦那も可哀相にな。日曜日は他人面で旦那と笑ってるんだもんな。
245 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 15:38:35 ID:TbKiTw18
何とかいえば？ 歌舞伎町の最高峰が来ましたよ～奥様方。
246 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 17:21:08 ID:Pgi9p/DX
別に他人が専業だろうと兼業だろうとどーだっていいじゃん。自分に満たされてないと隣の芝生がよく見えるのかね
247 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 17:48:12 ID:TbKiTw18
昔から嫌いだから。 女性は皆、ラクをすることしか考えていない。 と、最近の若者は皆解釈している。
248 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 17:51:01 ID:3KW5ywq4
典型的なキモオタ童貞の妄想↓
244:名無しの心子知らず :2009/08/21(金) 15:33:58 ID:TbKiTw18
貴女達が旦那とはセックスしたくないと言うから俺みたいな若いのが相手してんだよ。亭主元気に留守がいい？あんたらの旦那も可哀相にな。日曜日は他人面で旦那と笑ってるんだもんな。
244:名無しの心子知らず :2009/08/21(金) 15:33:58 ID:TbKiTw18
貴女達が旦那とはセックスしたくないと言うから俺みたいな若いのが相手してんだよ。亭主元気に留守がいい？あんたらの旦那も可哀相にな。日曜日は他人面で旦那と笑ってるんだもんな。
249 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 17:58:30 ID:TbKiTw18
妄想でなくマジ。
250 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 17:59:17 ID:3KW5ywq4
マジで妄想キモオタなんだろw
251 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 18:03:13 ID:TbKiTw18
まぁ、あんたより俺の人妻のほうが美人だわな。 あんたは世の中のことをまだしらなすぎなんだょ。
252 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 18:06:49 ID:TbKiTw18
一体、結婚する前に何人の男とお付き合いしたんだょ。どうせ１０人くらいだろ？ぺーぺーが！
253 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 18:10:08 ID:TbKiTw18
俺に意見しようなんざ１０００年早いんだょ。 不細工が！
254 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 18:20:41 ID:3KW5ywq4
キモオタが完全に発狂しちゃったw↓
2009/08/21(金) 18:03:13 ID:TbKiTw18
まぁ、あんたより俺の人妻のほうが美人だわな。 あんたは世の中のことをまだしらなすぎなんだょ。
252:名無しの心子知らず :2009/08/21(金) 18:06:49 ID:TbKiTw18
一体、結婚する前に何人の男とお付き合いしたんだょ。どうせ１０人くらいだろ？ぺーぺーが！
253:名無しの心子知らず :2009/08/21(金) 18:10:08 ID:TbKiTw18
俺に意見しようなんざ１０００年早いんだょ。 不細工が！
2009/08/21(金) 18:03:13 ID:TbKiTw18
まぁ、あんたより俺の人妻のほうが美人だわな。 あんたは世の中のことをまだしらなすぎなんだょ。
252:名無しの心子知らず :2009/08/21(金) 18:06:49 ID:TbKiTw18
一体、結婚する前に何人の男とお付き合いしたんだょ。どうせ１０人くらいだろ？ぺーぺーが！
253:名無しの心子知らず :2009/08/21(金) 18:10:08 ID:TbKiTw18
俺に意見しようなんざ１０００年早いんだょ。 不細工が！
255 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 18:28:00 ID:TbKiTw18
まぁ、好きにやってくれ。とかく若者とあんたらでは産まれ育った時代が違うから感覚も価値観もちがうんだよ。熟年離婚して旦那路頭に迷わせんなよ。可愛そうだからな。
256 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 21:08:25 ID:3KW5ywq4
若者ってw
年寄りのオバサンしかいないと思ってんのか。
発想力のない可哀想なキモオタだこと。
年寄りのオバサンしかいないと思ってんのか。
発想力のない可哀想なキモオタだこと。
かまどや社長が酒気帯び 兵庫県警、現行犯で逮捕
兵庫県警灘署は２２日、道交法違反（酒気帯び運転）の現行犯で持ち帰り弁当チェーン大手「本家かまどや」社長、
金弘周容疑者（６４）＝神戸市灘区篠原北町＝を逮捕した。
調べでは、金容疑者は２２日午後１０時４０分ごろ、灘区八幡町の路上で酒気帯びの状態で乗用車を運転した疑い。
呼気１リットル当たり０・６ミリグラムのアルコールが検出されたという。
本家かまどや総務部は「事実確認ができていないのでコメントできない」としている。
ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102301000420.html
>金弘周容疑者（６４）＝神戸市灘区篠原北町＝
朝日新聞
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200810230051.html
>金原弘周容疑者（６４）＝同市灘区篠原北町２丁目＝
兵庫県警灘署は２２日、道交法違反（酒気帯び運転）の現行犯で持ち帰り弁当チェーン大手「本家かまどや」社長、
金弘周容疑者（６４）＝神戸市灘区篠原北町＝を逮捕した。
調べでは、金容疑者は２２日午後１０時４０分ごろ、灘区八幡町の路上で酒気帯びの状態で乗用車を運転した疑い。
呼気１リットル当たり０・６ミリグラムのアルコールが検出されたという。
本家かまどや総務部は「事実確認ができていないのでコメントできない」としている。
ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102301000420.html
>金弘周容疑者（６４）＝神戸市灘区篠原北町＝
朝日新聞
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200810230051.html
>金原弘周容疑者（６４）＝同市灘区篠原北町２丁目＝
258 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 21:52:49 ID:a0izdNaJ
専業だろうが兼業だろうが、真昼間から子供ほったらかしで
２chにはり付いているような母親じゃぁなぁ。
２chにはり付いているような母親じゃぁなぁ。
259 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 22:08:28 ID:eOjveFhD
232
って働かないと南の島に行けないの？
しかも夏だけしか行けないの？
って働かないと南の島に行けないの？
しかも夏だけしか行けないの？
260 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 22:15:00 ID:FHP1yyJU
もう疲れた…月給16万でやりくりって、毎日金と節約の事ばかり。早く働きたい。
このスレみてて思ったが
１）好きで兼業 （専業なんてヤダ）
２）事情があり兼業
３）事情があり専業
４）好きで専業 （兼業はあり得ない）
の４つぐらいに分かれるのではないか。
１）と４）はお互い好きで専業ｏｒ兼業をやっているので
これが一番イイと思っている。なので、お互い主張しあう
ばかりで平行線。勝ち負けも決着なんてない。
バトルならお互い叩いてればいいのかもしれないけど、
もし前向きなスレにするなら、こういう点はいいが、
ここは不満だという体験・経験談に基づくｶｷｺがあると
良いと思う。
１）好きで兼業 （専業なんてヤダ）
２）事情があり兼業
３）事情があり専業
４）好きで専業 （兼業はあり得ない）
の４つぐらいに分かれるのではないか。
１）と４）はお互い好きで専業ｏｒ兼業をやっているので
これが一番イイと思っている。なので、お互い主張しあう
ばかりで平行線。勝ち負けも決着なんてない。
バトルならお互い叩いてればいいのかもしれないけど、
もし前向きなスレにするなら、こういう点はいいが、
ここは不満だという体験・経験談に基づくｶｷｺがあると
良いと思う。
そうだねぇ、私は4)だけど、兼業の｢1人になる時間｣が羨ましいな。
あと、メリハリのある生活。
仕事する自分、家事する自分、育児する自分、って一日の中ではっきりと分かれるでしょ。
それはいいなぁって思う。
自分はそういうのが曖昧な毎日だから。
でも、だからってじゃあ働くか？と言われたらやっぱりNO。
うちの母がバリバリ働いてて、子供の頃は寂しかったんだ。
それに、当時母にああしてほしかった、こうしてほしかったって事ｲﾊﾟｰｲある。
そういうのなるべくやりたいから、兼業はやっぱり考えられない。
あと、メリハリのある生活。
仕事する自分、家事する自分、育児する自分、って一日の中ではっきりと分かれるでしょ。
それはいいなぁって思う。
自分はそういうのが曖昧な毎日だから。
でも、だからってじゃあ働くか？と言われたらやっぱりNO。
うちの母がバリバリ働いてて、子供の頃は寂しかったんだ。
それに、当時母にああしてほしかった、こうしてほしかったって事ｲﾊﾟｰｲある。
そういうのなるべくやりたいから、兼業はやっぱり考えられない。
>>262
この幸せ者め
金銭的に余裕がないとそういう選択はできないよね。
私は２）だなぁ
生活切り詰めれば専業やれないこともないんだけど、
基本的にダラなので、計画的に家事をできる自信がない。
仕事から帰ってきてそのままの勢いで適当にガーッとやることはできるんだけどね…
旦那は欝っぽくて仕事やめそうな雰囲気醸し出してるし。
まあ、仕事それほど嫌いじゃないし、職場の人間関係もよいのが救いかな。
この幸せ者め
金銭的に余裕がないとそういう選択はできないよね。
私は２）だなぁ
生活切り詰めれば専業やれないこともないんだけど、
基本的にダラなので、計画的に家事をできる自信がない。
仕事から帰ってきてそのままの勢いで適当にガーッとやることはできるんだけどね…
旦那は欝っぽくて仕事やめそうな雰囲気醸し出してるし。
まあ、仕事それほど嫌いじゃないし、職場の人間関係もよいのが救いかな。
264 ：名無しの心子知らず：2009/08/22(土) 00:44:23 ID:/KwSnZbD
自分は（１）と（２）の両方かなあ。
好きで選んだ仕事だから辞めたくないけど、子供とじっくりつきあいたいという思いもあり
いつも揺れている。だがしかしこの不況で旦那のボーナス6割カットのご時世、
辞めるという選択肢はなくなってしまった、という状態。
好きで選んだ仕事だから辞めたくないけど、子供とじっくりつきあいたいという思いもあり
いつも揺れている。だがしかしこの不況で旦那のボーナス6割カットのご時世、
辞めるという選択肢はなくなってしまった、という状態。
266 ：名無しの心子知らず：2009/08/22(土) 01:00:53 ID:/KwSnZbD
もともと残業のない仕事してる人なら兼業余裕だよね。
出てないところで３と４の間。
妊娠した時派遣だったから、育児休暇などもなく
子供抱えて求職したり、保育園探しに奔走する根性もなかった。
預けられるような親族も近くにないし。
自宅で出来る範囲で頼まれ仕事細々とやることもあるけど、
夫の稼ぎでなんとかなっているので、
小学校あがるくらいまでは確実に専業かな。
恵まれているんだろうとは思うよ。
妊娠した時派遣だったから、育児休暇などもなく
子供抱えて求職したり、保育園探しに奔走する根性もなかった。
預けられるような親族も近くにないし。
自宅で出来る範囲で頼まれ仕事細々とやることもあるけど、
夫の稼ぎでなんとかなっているので、
小学校あがるくらいまでは確実に専業かな。
恵まれているんだろうとは思うよ。
>>261
その選択肢だったら１）だな。
専業なんてヤダとは思わないけどね。
育休中に専業を初めて経験して、楽しいな～と思ったし。
でも職場復帰して、より楽しい…というより、
自分に合ってると思うから、１）。
旦那一人でも金銭的な不安や不満は全然ないけど、
成績もずっと良かったから、社会で役立たないともったいないと思ってたｗ
あと、働く母に憧れていたのも大きいかな。
思い出の中の母は、いつも笑っていて、愛情と誠意たっぷりに
接してくれている。「時間が少ない分、母親業に集中できたのよ」と
母は言うけど、私も基本的にダラなのでそういう姿を子供に見せずに済む
今のスタイルはいいｗ
子供にとっても、うちは成長が早めで幼稚園入園年齢までは
とてもじゃないけど待てない感じだったので
いいタイミングで集団生活を体験できてよかったと思ってる。
その選択肢だったら１）だな。
専業なんてヤダとは思わないけどね。
育休中に専業を初めて経験して、楽しいな～と思ったし。
でも職場復帰して、より楽しい…というより、
自分に合ってると思うから、１）。
旦那一人でも金銭的な不安や不満は全然ないけど、
成績もずっと良かったから、社会で役立たないともったいないと思ってたｗ
あと、働く母に憧れていたのも大きいかな。
思い出の中の母は、いつも笑っていて、愛情と誠意たっぷりに
接してくれている。「時間が少ない分、母親業に集中できたのよ」と
母は言うけど、私も基本的にダラなのでそういう姿を子供に見せずに済む
今のスタイルはいいｗ
子供にとっても、うちは成長が早めで幼稚園入園年齢までは
とてもじゃないけど待てない感じだったので
いいタイミングで集団生活を体験できてよかったと思ってる。
269 ：名無しの心子知らず：2009/08/22(土) 02:31:57 ID:Mpm6oqsz
>>261
私はか1か2微妙なとこだな。時短でボーナスもいいし、勿体無い+自分がダラなのでメリハリになって良い。しかし金持ちだったら辞めたいなあ。今はいいけど、子供が小学校上がったら時短終了だし、夏休みどうしよとか考えてしまう。
私はか1か2微妙なとこだな。時短でボーナスもいいし、勿体無い+自分がダラなのでメリハリになって良い。しかし金持ちだったら辞めたいなあ。今はいいけど、子供が小学校上がったら時短終了だし、夏休みどうしよとか考えてしまう。
>>225
ありがとう。一ヶ月子供と離れてしまうんですね。
それは…私には無理かなあ。
でも職場見学はとてもいいことですね。親がどんな感じで仕事しているのか、大事ですね。
親戚が集まって子供たちがすごすのもいい環境だなあ。
>>227
ありがとう。日本の子供の夏休みらしくて、いい思い出いっぱいできそうだな。
毎日プールって健康的だし、いいですね。お勉強の時間は特には設定していないですか？
気になるのはお子さんが学童は絶対いやだといってるとこだけど、なんででしょう…
まあ学童も地域によっていろいろだろうけど、できれば聞いてみたいです。
>>261
1と2のあいだかな…夫だけでもやってはいける、ただあんまり安定した仕事とはいえない。ので不安。
仕事は好き。子供のそばにいたい。265同様いつも揺れています。
就学を控えてますます揺れるよ。
よく、子供が三歳になったら働くとか、学校にあがったらとか言う意見を専業でみるけど
年齢が上がるほど親のしつけ部分も大きくなるし勉強も見ないとだし
ますます親がそばでみていることが重要だなと感じたりしませんか。
こういう発想自体がダメなのかな…
夫は平日は深夜帰りで、まったく頼れません。休みは月に一、二回。それもいろいろ不安なとこ。
だらだら長文すみません。誰に相談していいことなのか、何が自分の希望かもよくわからない。
ありがとう。一ヶ月子供と離れてしまうんですね。
それは…私には無理かなあ。
でも職場見学はとてもいいことですね。親がどんな感じで仕事しているのか、大事ですね。
親戚が集まって子供たちがすごすのもいい環境だなあ。
>>227
ありがとう。日本の子供の夏休みらしくて、いい思い出いっぱいできそうだな。
毎日プールって健康的だし、いいですね。お勉強の時間は特には設定していないですか？
気になるのはお子さんが学童は絶対いやだといってるとこだけど、なんででしょう…
まあ学童も地域によっていろいろだろうけど、できれば聞いてみたいです。
>>261
1と2のあいだかな…夫だけでもやってはいける、ただあんまり安定した仕事とはいえない。ので不安。
仕事は好き。子供のそばにいたい。265同様いつも揺れています。
就学を控えてますます揺れるよ。
よく、子供が三歳になったら働くとか、学校にあがったらとか言う意見を専業でみるけど
年齢が上がるほど親のしつけ部分も大きくなるし勉強も見ないとだし
ますます親がそばでみていることが重要だなと感じたりしませんか。
こういう発想自体がダメなのかな…
夫は平日は深夜帰りで、まったく頼れません。休みは月に一、二回。それもいろいろ不安なとこ。
だらだら長文すみません。誰に相談していいことなのか、何が自分の希望かもよくわからない。
271 ：名無しの心子知らず：2009/08/22(土) 08:01:46 ID:jTBNR4hn
仕事が休みなら専業叩きなんてしてないで
子供と遊んであげりゃいいのに。
できることなら兼業になりたかったなあ＠臨月
激務で残業出張多く、化粧品会社で女性が多いけど、ある程度の年齢で勤続できてるのは独身か不妊で小梨の方のみ。
チャレンジした先輩方もいたけど、結局子育てと両立できず断念。
仕事好きだったけど、そういう会社と職種選んだ自分が悪いんだしね。
また好きな仕事に巡り会いたいなあ。
激務で残業出張多く、化粧品会社で女性が多いけど、ある程度の年齢で勤続できてるのは独身か不妊で小梨の方のみ。
チャレンジした先輩方もいたけど、結局子育てと両立できず断念。
仕事好きだったけど、そういう会社と職種選んだ自分が悪いんだしね。
また好きな仕事に巡り会いたいなあ。
すっごい中途半端な2)と3)の中間。
給料は扶養内だから、このスレ的には3)かな。
出産したら何も考えず仕事辞めるつもり(叩かれそうな甘い考えだが、当時は若かった)が、
会社が小さ過ぎて人が足りず完全には辞められず在宅業務を少しやってます。
子どもが０歳の時はどうにか辞めようと悩んでたけど、
２歳になった今では、暇な時間に少し作業するだけだし、ちょうど良いくらい。
でも、社員並に頑張るつもりもなく、家業の都合で家にいるのが望ましい状況。
ついでに小梨時に期間公務員(？)に登録したことがあり、たまに数ヶ月間だけ働いてる。
精神的に楽なのか仕事してる期間の方が子どもの前で笑顔になれる。
でも、家事は手抜きになるし、躾が甘くなるから、バリバリの兼業は自分には向いて無いと思ってる。
給料は扶養内だから、このスレ的には3)かな。
出産したら何も考えず仕事辞めるつもり(叩かれそうな甘い考えだが、当時は若かった)が、
会社が小さ過ぎて人が足りず完全には辞められず在宅業務を少しやってます。
子どもが０歳の時はどうにか辞めようと悩んでたけど、
２歳になった今では、暇な時間に少し作業するだけだし、ちょうど良いくらい。
でも、社員並に頑張るつもりもなく、家業の都合で家にいるのが望ましい状況。
ついでに小梨時に期間公務員(？)に登録したことがあり、たまに数ヶ月間だけ働いてる。
精神的に楽なのか仕事してる期間の方が子どもの前で笑顔になれる。
でも、家事は手抜きになるし、躾が甘くなるから、バリバリの兼業は自分には向いて無いと思ってる。
>>272
なんかすっごい分かる。
私は（3）と（４）の間かな。仕事したい気持ちもあったけど、
残業も責任もある職種だったから兼業したらどっちも中途半端になりそうで辞めた。
子育てもちゃんとしたかったし。
兼業しにくい仕事してたんだからしょうがないかな。子供産んだ以上何かを犠牲にしないといけないよね。
なんかすっごい分かる。
私は（3）と（４）の間かな。仕事したい気持ちもあったけど、
残業も責任もある職種だったから兼業したらどっちも中途半端になりそうで辞めた。
子育てもちゃんとしたかったし。
兼業しにくい仕事してたんだからしょうがないかな。子供産んだ以上何かを犠牲にしないといけないよね。
275 ：名無しの心子知らず：2009/08/22(土) 13:13:08 ID:ma5d/R+z
私も１と２両方だな。
専業なんて嫌、とは思わないけど。
もともと貧乏ってわけじゃないのに貧乏性で、働いて常に収入ないと不安。
旦那の給料だけでやれないなんてことはないけど、性格的にものすごく
切り詰めて外にも出なくなり、もんもんとしてしまうと思う。
でもたまに仕事辞めた合間とかはひたすら怠けて引きこもってしまう。
つわり酷い時は明日にでも辞めたい辞めたいと思ってたけど、
辞めるか続けるか悩む部分が少しでもあるなら育児休暇とれと周囲に言われて
そのとおりにして、今産休目前。
残業しないなんて考えられない職場で（上司が帰らせないぞオーラ出してるのが問題でもあるが）
今まで育休取得者もほとんどいない職場で復帰なんて可能なのかどうか不安でいっぱいだが、とりあえず辞めなくてよかったとは
思ってる。
子供を保育園に入れるより、自分と引きこもりっぱなしのほうが可哀想な気がする。
専業なんて嫌、とは思わないけど。
もともと貧乏ってわけじゃないのに貧乏性で、働いて常に収入ないと不安。
旦那の給料だけでやれないなんてことはないけど、性格的にものすごく
切り詰めて外にも出なくなり、もんもんとしてしまうと思う。
でもたまに仕事辞めた合間とかはひたすら怠けて引きこもってしまう。
つわり酷い時は明日にでも辞めたい辞めたいと思ってたけど、
辞めるか続けるか悩む部分が少しでもあるなら育児休暇とれと周囲に言われて
そのとおりにして、今産休目前。
残業しないなんて考えられない職場で（上司が帰らせないぞオーラ出してるのが問題でもあるが）
今まで育休取得者もほとんどいない職場で復帰なんて可能なのかどうか不安でいっぱいだが、とりあえず辞めなくてよかったとは
思ってる。
子供を保育園に入れるより、自分と引きこもりっぱなしのほうが可哀想な気がする。
私働きたいけど、旦那はお父さんが体悪くお母さんが働いていたから鍵っ子でご飯も出来合いのもの
学校から帰ったら母親が家にいる環境に飢えていて、子供にはできるだけ俺みたいな想いしてほしくないって
そんな私も母子家庭だったけど、双子だったから母親がいなくてもあんまり淋しくなかったな
でも仕事が休みの日はかなり嬉しかった
だけど経済的不安もあり…
悩む…
学校から帰ったら母親が家にいる環境に飢えていて、子供にはできるだけ俺みたいな想いしてほしくないって
そんな私も母子家庭だったけど、双子だったから母親がいなくてもあんまり淋しくなかったな
でも仕事が休みの日はかなり嬉しかった
だけど経済的不安もあり…
悩む…
１）と２）かな
育児を楽しみたいから妊娠後は育休とらずに退職して専業してました
でもうちの職場、なぜかベビーラッシュで人手不足になり声がかかり非常勤で復帰(常勤は夜勤もあるのでそこまでは無理）
専業も楽しかったから子育て落ち着くまでこのままでも良かったけどやっぱり仕事も楽しいよ
育児を楽しみたいから妊娠後は育休とらずに退職して専業してました
でもうちの職場、なぜかベビーラッシュで人手不足になり声がかかり非常勤で復帰(常勤は夜勤もあるのでそこまでは無理）
専業も楽しかったから子育て落ち着くまでこのままでも良かったけどやっぱり仕事も楽しいよ
完全に1だ。
いまの仕事を心から愛しちゃってる自分がいる。
ぶっちゃけプライドも自信もある。
とはいえ子がこの世で一番大事なのは間違いないから
今は育児優先で時短。
病気になったら私が休む。
そんな勤務状態でも自分を必要として支援してくれる職場には
いつか必ず恩返しはしなければと思っている。
いまの仕事を心から愛しちゃってる自分がいる。
ぶっちゃけプライドも自信もある。
とはいえ子がこの世で一番大事なのは間違いないから
今は育児優先で時短。
病気になったら私が休む。
そんな勤務状態でも自分を必要として支援してくれる職場には
いつか必ず恩返しはしなければと思っている。
>>274さん
>>272です。
何かを犠牲に・・・そうですね。
女性は特にがむしゃらなだけじゃうまく行かなくて、バランスが大事だとひしひし感じる。
がむしゃらに楽しく仕事した時期もあったけど、家庭を持つならそのままではいられないんだよね・・・
がむしゃらなまま子育ても仕事も頑張ってた先輩もいたけど、結局パンクして鬱になってしまい退職。
１人バリバリのコンサルで兼業の友達がいるけど、すごいキャパとポテンシャルだなあと尊敬してる。
自分事務とか向いてないしなあ・・・。やっぱりここの兼業さんは、事務やパートが多いのだろうか
>>272です。
何かを犠牲に・・・そうですね。
女性は特にがむしゃらなだけじゃうまく行かなくて、バランスが大事だとひしひし感じる。
がむしゃらに楽しく仕事した時期もあったけど、家庭を持つならそのままではいられないんだよね・・・
がむしゃらなまま子育ても仕事も頑張ってた先輩もいたけど、結局パンクして鬱になってしまい退職。
１人バリバリのコンサルで兼業の友達がいるけど、すごいキャパとポテンシャルだなあと尊敬してる。
自分事務とか向いてないしなあ・・・。やっぱりここの兼業さんは、事務やパートが多いのだろうか
>279
出産と同時に退職して専業→1年ほどで取り残され感に耐えきれなくなる
→ダメ元で前の会社に打診したら在宅仕事を振ってもらえた
…で、半端な兼業@3年目です。
年収は社員時代の4分の1くらいだけど、色々バランスがいい状態で
とても満足している。
納期前は徹夜もザラだけど、時間に融通が利くのが何よりの利点。
子持ち在宅仲間の中には経理を在宅でやってる人もいるなあ。
いろんな職種の子持ち在宅同士で何となくネットワーク作って、
ひとりでは捌ききれない大きな仕事を受けたり、子供が病気した
時に代打しあうことも。
専業やってる友達は、誰かを支えるのが好きって人が多いなと思う。
それはそれで幸せそう。
出産と同時に退職して専業→1年ほどで取り残され感に耐えきれなくなる
→ダメ元で前の会社に打診したら在宅仕事を振ってもらえた
…で、半端な兼業@3年目です。
年収は社員時代の4分の1くらいだけど、色々バランスがいい状態で
とても満足している。
納期前は徹夜もザラだけど、時間に融通が利くのが何よりの利点。
子持ち在宅仲間の中には経理を在宅でやってる人もいるなあ。
いろんな職種の子持ち在宅同士で何となくネットワーク作って、
ひとりでは捌ききれない大きな仕事を受けたり、子供が病気した
時に代打しあうことも。
専業やってる友達は、誰かを支えるのが好きって人が多いなと思う。
それはそれで幸せそう。
281 ：名無しの心子知らず：2009/08/22(土) 17:31:59 ID:UtLzPwCr
俺は働かない主婦なんてただ楽して生きていたいだけだと思うが。
事実、専業は皆動かないでこうしてパソコンばかりやっているからデブばかりだろ？そんな女は色気も何もないむしろ醜い。 働いている主婦は魅力的に見えるのは俺だけかな？
事実、専業は皆動かないでこうしてパソコンばかりやっているからデブばかりだろ？そんな女は色気も何もないむしろ醜い。 働いている主婦は魅力的に見えるのは俺だけかな？
283 ：名無しの心子知らず：2009/08/22(土) 17:48:25 ID:UtLzPwCr
兼業デブか‥‥‥。 帰ってから家事やってんのか？
パチンコとか飲み屋とかいってんぢゃね～のか？
それとも菓子か？
パチンコとか飲み屋とかいってんぢゃね～のか？
それとも菓子か？
284 ：名無しの心子知らず：2009/08/22(土) 17:55:27 ID:UtLzPwCr
ぽっちゃりは好きだが最近の専業は度を越えたぼっちゃりばかりだょ。 何をどうしたらそこまで太るか不思議でならないょ。
285 ：名無しの心子知らず：2009/08/22(土) 17:59:13 ID:UtLzPwCr
今日逢った４０才の兼業はお尻がプリプリしてよかったな～！肌も髪もキレイだったな～
携帯厨か
働かずに楽したいのはお前の方じゃないのかね
働かずに楽したいのはお前の方じゃないのかね
287 ：名無しの心子知らず：2009/08/22(土) 18:00:51 ID:hNNme+zY
私にはもうすぐ３０になる年収７００万円以上で製薬会社に勤めている
彼氏がいます。私は結婚したら、会社は辞めたいと思っているんですが、
彼は続けていくものだと思っています。
彼のお給料じゃ生活は苦しくなりますか？
彼氏がいます。私は結婚したら、会社は辞めたいと思っているんですが、
彼は続けていくものだと思っています。
彼のお給料じゃ生活は苦しくなりますか？
>>287みたいな性格じゃ苦しくなるんじゃね？
289 ：名無しの心子知らず：2009/08/22(土) 18:06:49 ID:uiXqK6Ti
彼の年収しらないから解らんよ。
でもパートの薬剤師でも十分足りるんじゃない？
でもパートの薬剤師でも十分足りるんじゃない？
290 ：名無しの心子知らず：2009/08/22(土) 18:07:03 ID:UtLzPwCr
お前が働かずデブになるのが嫌なんだろ？ ３０なら俺の８個上だな。結婚しても容姿には気を遣えよ。捨てられるぞ。
291 ：名無しの心子知らず：2009/08/22(土) 18:08:40 ID:UtLzPwCr
ちなみに俺はラクなどする気は一切無い。
ラクすると太るからな。 デブは皆なまけものだ。
ラクすると太るからな。 デブは皆なまけものだ。
292 ：名無しの心子知らず：2009/08/22(土) 18:11:04 ID:UtLzPwCr
今どき専業なんて流行らないんだょ。
社会に出ない女など何の魅力もないんだょ。 わかってるだろ？
自分のむね肉に手を当てて聞いてみろよ。
社会に出ない女など何の魅力もないんだょ。 わかってるだろ？
自分のむね肉に手を当てて聞いてみろよ。
293 ：名無しの心子知らず：2009/08/22(土) 18:13:10 ID:UtLzPwCr
てめえで稼ぐこともできないデブが、旦那をあてにしてんぢゃね～よ！ お前の生きていけるのは旦那のお陰なんだよ！ 役たたず専業デブが！
294 ：名無しの心子知らず：2009/08/22(土) 18:14:57 ID:UtLzPwCr
ちなみにおまえらはセックスレスだろ？
夜の営みしてれば多少は痩せるし、色気も出るはずだ。
夜の営みしてれば多少は痩せるし、色気も出るはずだ。
宿題終わったの？ご飯食べ終わったら少し進めなさいね。
296 ：名無しの心子知らず：2009/08/22(土) 19:02:22 ID:UtLzPwCr
あなた達は終わる人間。 俺たちはこれからの人間。
>>295
相手するなよ。以下スルー推奨。
相手するなよ。以下スルー推奨。
261です。皆いろんな事情カキコありがとう。
１）や４）ばかりかと思ってたけど、揺れてる人や２）３）の
人もいっぱいいるんだね。
ちなみに私は１）、性分的に家にこもれないタイプでした。
育休中も毎日ベビカ押してどこかに出かけていた…。
復帰して、家にいる時は子供といれて幸せ（忙しいけど）だし、
仕事に行けば独身時代と同じように働き、自分の時間も
（ついでにお金も）持てて、かなり自分にピッタリの生活です。
仕事も面白いけど、ある意味力が抜けて働いているので
（出世とか昇進とかそんなことは考えなくなった。とりあえず
働けてお給料もらえてるだけで満足）両立に疲れ果てて…
ってこともまだないなあ。
>>269
うちの会社子が満３歳で時短終了。どうしようと思ってたけど、
上司と相談して、「欠勤扱い」で時短終了後も早く帰ることに
なる予定。時短でも欠勤でも給料は一緒なんだ。
フレックス制なら時間単位で給料計算するから可能みたい。
理想を言うと、今の仕事で週３～４日勤務ぐらいがベストだけどなあ。
現実は一般的な会社じゃそんな勤務体制じゃ他の人と同じ仕事は出来ないし、
迷惑かかるから無理だけどね・・・。
１）や４）ばかりかと思ってたけど、揺れてる人や２）３）の
人もいっぱいいるんだね。
ちなみに私は１）、性分的に家にこもれないタイプでした。
育休中も毎日ベビカ押してどこかに出かけていた…。
復帰して、家にいる時は子供といれて幸せ（忙しいけど）だし、
仕事に行けば独身時代と同じように働き、自分の時間も
（ついでにお金も）持てて、かなり自分にピッタリの生活です。
仕事も面白いけど、ある意味力が抜けて働いているので
（出世とか昇進とかそんなことは考えなくなった。とりあえず
働けてお給料もらえてるだけで満足）両立に疲れ果てて…
ってこともまだないなあ。
>>269
うちの会社子が満３歳で時短終了。どうしようと思ってたけど、
上司と相談して、「欠勤扱い」で時短終了後も早く帰ることに
なる予定。時短でも欠勤でも給料は一緒なんだ。
フレックス制なら時間単位で給料計算するから可能みたい。
理想を言うと、今の仕事で週３～４日勤務ぐらいがベストだけどなあ。
現実は一般的な会社じゃそんな勤務体制じゃ他の人と同じ仕事は出来ないし、
迷惑かかるから無理だけどね・・・。
299 ：名無しの心子知らず：2009/08/23(日) 00:14:39 ID:eBu3z/Za
今産休中。うちは子供が小３まで時短とれることになってるが、
実際９：４０～１６：４０で帰れるとはとても想像できな職場。
できれば時短ではなくて残業免除制度で１８～１９時くらいまで働きたいと思ってるが、きついかな・・・
ワーカーホリックで無駄な残業魔の上司の魔の手から逃れて効率よく仕事すればさっさと帰れて
会社的にもそういう人材のほうがあいがたいと思うから頑張ろう。
実際９：４０～１６：４０で帰れるとはとても想像できな職場。
できれば時短ではなくて残業免除制度で１８～１９時くらいまで働きたいと思ってるが、きついかな・・・
ワーカーホリックで無駄な残業魔の上司の魔の手から逃れて効率よく仕事すればさっさと帰れて
会社的にもそういう人材のほうがあいがたいと思うから頑張ろう。
300 ：名無しの心子知らず：2009/08/23(日) 01:01:06 ID:ZtQhot0I
私にしてみたら専業主婦なんてすばらしいと思うよ
働きたいから病み上がりでも保育園に預けて仕事行くなんて子どもにしたらかわいそう
でも働かずにいられないし家庭も仕事も大事だけど家庭を省いて仕事してる面も多々ある
自分で子育てして家事もしっかりこなすのは立派だよ
子なし専業なんてうらやましいわぁ
私も経験してみたいわ
働きたいから病み上がりでも保育園に預けて仕事行くなんて子どもにしたらかわいそう
でも働かずにいられないし家庭も仕事も大事だけど家庭を省いて仕事してる面も多々ある
自分で子育てして家事もしっかりこなすのは立派だよ
子なし専業なんてうらやましいわぁ
私も経験してみたいわ
グーグルの総選挙特設サイト。
http://www.youtube.com/jppolitics
日本をよくするための５つの質問に国会議員たちが回答しています。
テレビや新聞ではわからない、立候補者の皆さんの意見を直接に見て投票を決めましょう。
http://www.youtube.com/jppolitics?s=bzb&t=m&v=list&ms=members&action_answers2=1
地図から自分の選挙区の候補の動画をチェックしましょう。
http://www.google.co.jp/intl/ja/landing/senkyo2009/
期日前投票も可。あなたの家から最寄の投票所までのルートをチェック。
http://www.google.co.jp/intl/ja/landing/senkyo2009/route.html
主張に共感できる政治家にカードで手軽に小額献金できるサイトを
楽天が作ったそうです。まともな議員を支援してよい国にしましょう。
http://seiji.rakuten.co.jp/
http://www.youtube.com/jppolitics
日本をよくするための５つの質問に国会議員たちが回答しています。
テレビや新聞ではわからない、立候補者の皆さんの意見を直接に見て投票を決めましょう。
http://www.youtube.com/jppolitics?s=bzb&t=m&v=list&ms=members&action_answers2=1
地図から自分の選挙区の候補の動画をチェックしましょう。
http://www.google.co.jp/intl/ja/landing/senkyo2009/
期日前投票も可。あなたの家から最寄の投票所までのルートをチェック。
http://www.google.co.jp/intl/ja/landing/senkyo2009/route.html
主張に共感できる政治家にカードで手軽に小額献金できるサイトを
楽天が作ったそうです。まともな議員を支援してよい国にしましょう。
http://seiji.rakuten.co.jp/
小梨専業です。
3年前まで働いてたけど、親の介護とか発生したので。
夫の年収は700万+α
でもやっぱ、それまで月々入ってきたものがなくなると不安で、今年から株始めたよ。
3年前まで働いてたけど、親の介護とか発生したので。
夫の年収は700万+α
でもやっぱ、それまで月々入ってきたものがなくなると不安で、今年から株始めたよ。
304 ：名無しの心子知らず：2009/08/23(日) 08:57:37 ID:PP0it5I7
金持ち以外は子供は産むなよ。
子供が苦労するのは目に見えているし可愛そうだろ。ぬいぐるみぢゃないんだよ。アホ。
子供が苦労するのは目に見えているし可愛そうだろ。ぬいぐるみぢゃないんだよ。アホ。
株で家に居ながら稼げる
賢い嫁最強だろ
雇用という形に縛られてるおまえら乙
賢い嫁最強だろ
雇用という形に縛られてるおまえら乙
>>304
''ぢゃ''とか''ょ''とか、激しく馬鹿っぽいからやめた方がいいよ。
''ぢゃ''とか''ょ''とか、激しく馬鹿っぽいからやめた方がいいよ。
よく700万程度の年収で株に手なんか出せるなぁ。
いや、煽りではなく、本気で思う。
私の年収よりずっと少ないのに…
いや、煽りではなく、本気で思う。
私の年収よりずっと少ないのに…
いや、そんなことより、302が破産しようと知ったこっちゃないし。
介護で稼げなくなる事態のが怖い。
私も兼業。旦那が倒れるなら頑張るけど、義親の介護が急に始まったら私の稼ぎ
ゼロ+介護費用捻出のため貯蓄取り崩し+ストレス+いつ終わるかわからない（いつ
稼ぎに出られるかわからない）介護地獄+老けゆく自分+・・・・・
想像しただけで怖すぎる。
いまのうち稼いでおくしかないんだね、ほんと。
介護で稼げなくなる事態のが怖い。
私も兼業。旦那が倒れるなら頑張るけど、義親の介護が急に始まったら私の稼ぎ
ゼロ+介護費用捻出のため貯蓄取り崩し+ストレス+いつ終わるかわからない（いつ
稼ぎに出られるかわからない）介護地獄+老けゆく自分+・・・・・
想像しただけで怖すぎる。
いまのうち稼いでおくしかないんだね、ほんと。
今は専業でもいざという時にそれなりの給料がもらえる仕事に復帰できる資格やキャリア持ちさんはいると思う
けどそうじゃない専業はいざという時どうするんだろう…
旦那さんが働けなくなったらどうするのかな
けどそうじゃない専業はいざという時どうするんだろう…
旦那さんが働けなくなったらどうするのかな
>>309
単純に、何にも考えていないんだと思う。
いざとなれば実家かナマポ、やきがまわって犯罪に手を染めたりするんでしょう。
専業のサラ金通いも増えてるらしいし、自分で何とかする気はないから
専業なんてやってられるんだよ。
単純に、何にも考えていないんだと思う。
いざとなれば実家かナマポ、やきがまわって犯罪に手を染めたりするんでしょう。
専業のサラ金通いも増えてるらしいし、自分で何とかする気はないから
専業なんてやってられるんだよ。
>>310
乳幼児の居る家庭の７０％近くが専業家庭だよ。
乳幼児の居る家庭の７０％近くが専業家庭だよ。
だから何？
313 ：名無しの心子知らず：2009/08/23(日) 15:14:32 ID:eBu3z/Za
314 ：名無しの心子知らず：2009/08/23(日) 15:17:10 ID:eBu3z/Za
315 ：名無しの心子知らず：2009/08/23(日) 15:34:05 ID:tlg9bl+4
>>309
何も考えてないというより、考えてもしょうがない、なんとかなる、と思ってるんじゃないかな？
そのまま何事もなく、夫婦仲も良好なままいければ何の問題もないわけだし、
実際そういう家庭が大半なんだろうけど、
いざ何か問題が発生した時には、貧困家庭のいっちょ上がり、だと思われ。
実は国家資格が、だの、実は不動産収入が、だの、２ちゃんには
不安なんてないわ！と言い張る人が多いけども、まあ大半が脳内だろうしw
何も考えてないというより、考えてもしょうがない、なんとかなる、と思ってるんじゃないかな？
そのまま何事もなく、夫婦仲も良好なままいければ何の問題もないわけだし、
実際そういう家庭が大半なんだろうけど、
いざ何か問題が発生した時には、貧困家庭のいっちょ上がり、だと思われ。
実は国家資格が、だの、実は不動産収入が、だの、２ちゃんには
不安なんてないわ！と言い張る人が多いけども、まあ大半が脳内だろうしw
【千葉】「オレを誰だと思っているんだ！」…真っ昼間から酔って男性の顔にコンクリ落とす、殺人未遂で韓国籍の無職男を逮捕[8/15]★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250352414/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250352414/
ID:tlg9bl+4はよっぽど専業主婦が羨ましいのかな。
それか仕事が辛いのか。
一体何の為にそんな捕らぬタヌキの皮算用みたいな事延々と続けるの？
暇なの？
それか仕事が辛いのか。
一体何の為にそんな捕らぬタヌキの皮算用みたいな事延々と続けるの？
暇なの？
いまさらレス
株は、普通預金に置きっぱだった退職金の一部で、ネットで現物のみチマチマやっとります。
底値あたりからはじめたから、今のところ損してないけど、やっててつくづくギャンブルだと思うね。
あるていどのとこで引っ込んで、景気みて再開って感じにしようと思っている。
勤労らしいことせずに不定期な収入ってのも妙な感じで、まだ慣れないです。
こういうのも水商売って言うのかな？
でも、介護の合間かいくぐって働いてたら自己管理もままならないし、
収入0の時期より気持ち的に楽ですね。
株は、普通預金に置きっぱだった退職金の一部で、ネットで現物のみチマチマやっとります。
底値あたりからはじめたから、今のところ損してないけど、やっててつくづくギャンブルだと思うね。
あるていどのとこで引っ込んで、景気みて再開って感じにしようと思っている。
勤労らしいことせずに不定期な収入ってのも妙な感じで、まだ慣れないです。
こういうのも水商売って言うのかな？
でも、介護の合間かいくぐって働いてたら自己管理もままならないし、
収入0の時期より気持ち的に楽ですね。
>320
いろいろ頭の悪そうな人だなあ
いろいろ頭の悪そうな人だなあ
322 ：名無しの心子知らず：2009/08/23(日) 20:56:15 ID:UAzXmEpW
まあ、こんだけ書き込みがあるってことは、それだけ需要があるってことで。。見てて面白いもんなあ。
323 ：名無しの心子知らず：2009/08/23(日) 20:59:49 ID:C1HJSLMS
不況なんて関係ないわ～。 必死で働いてる鬼女様お疲れ様です。大変ね！お体大切にねぇ
旦那が働けなくなったら…というのは、ある程度は兼業さんにも言えることでは？
旦那の稼ぎだけでもやっていける兼業家庭は少なくないだろうけど、
嫁の稼ぎだけでもやっていける兼業家庭は、そう多くはないんじゃない？
うちは旦那が働けなくなったら、やっぱり私が働きに出るよ。
大した稼ぎにはならないだろうから、ナマポや実家の世話にもなるだろうな。
旦那が亡くなったら保険金とか遺産とか当てに出来るけど、
寝たきりとかだと大変そうだね。
旦那の稼ぎだけでもやっていける兼業家庭は少なくないだろうけど、
嫁の稼ぎだけでもやっていける兼業家庭は、そう多くはないんじゃない？
うちは旦那が働けなくなったら、やっぱり私が働きに出るよ。
大した稼ぎにはならないだろうから、ナマポや実家の世話にもなるだろうな。
旦那が亡くなったら保険金とか遺産とか当てに出来るけど、
寝たきりとかだと大変そうだね。
>>321
あなたもねｗ
あなたもねｗ
>>324
本当そう思う。
兼業家庭だって旦那がいなくなったり寝たきりになってしまった時の苦労は同じでは。
専業家庭も兼業家庭も、そういう時の為に色々貯金や保険をかけている所はそこまでは大変じゃないかもしれないけど、
何も準備していない家庭はどっちにしろキツイんじゃないかな。
親から子供へあまり手はかけてあげられなくなるだろうから、そういう面でも大変そうだ。
本当そう思う。
兼業家庭だって旦那がいなくなったり寝たきりになってしまった時の苦労は同じでは。
専業家庭も兼業家庭も、そういう時の為に色々貯金や保険をかけている所はそこまでは大変じゃないかもしれないけど、
何も準備していない家庭はどっちにしろキツイんじゃないかな。
親から子供へあまり手はかけてあげられなくなるだろうから、そういう面でも大変そうだ。
兼業と専業のリスクが同じわけないでしょ…
今、旦那が消えたとして、平均的な兼業主婦と同程度稼げる専業がどれだけいるんだ
自分一人ならまだいい
でも子供のことを考えたら、リスクは少ないほどいいに決まってる
今、旦那が消えたとして、平均的な兼業主婦と同程度稼げる専業がどれだけいるんだ
自分一人ならまだいい
でも子供のことを考えたら、リスクは少ないほどいいに決まってる
>>309です
自分から話ふっといて放置すみません
先のことはわからない
他人事でもいつ自分にふりかかるかもわからない
うちの旦那の同級生(32）が脳出血で入院してしまって寝たきりです
独身なので親が介護していくみたいですが
自分だったら旦那と子どもたち抱えてどうやっていくのかなって考えさせられましたよ
ここは『不安じゃない』専業さんばかりだけど資格やキャリア持ちさんならわかります
そうじゃない人はいったいどんな人なんだろ？と疑問に思いました
結局不安じゃないなんて言い切れませんよね
自分から話ふっといて放置すみません
先のことはわからない
他人事でもいつ自分にふりかかるかもわからない
うちの旦那の同級生(32）が脳出血で入院してしまって寝たきりです
独身なので親が介護していくみたいですが
自分だったら旦那と子どもたち抱えてどうやっていくのかなって考えさせられましたよ
ここは『不安じゃない』専業さんばかりだけど資格やキャリア持ちさんならわかります
そうじゃない人はいったいどんな人なんだろ？と疑問に思いました
結局不安じゃないなんて言い切れませんよね
>>329
その辺りの考え方はそれぞれでしょう。
子供のために可能な限りリスクに備えるのか、子供のために可能な限り側にいるのか。
子供のことを考えたら、そりゃリスクは少ないほどいいに決まってる。
でも、子供のことを考えたら、そりゃ日頃から母親が家にいる方がいいに決まってる。
あちらを立てればこちらが立たないのは世の常だよ。
その辺りの考え方はそれぞれでしょう。
子供のために可能な限りリスクに備えるのか、子供のために可能な限り側にいるのか。
子供のことを考えたら、そりゃリスクは少ないほどいいに決まってる。
でも、子供のことを考えたら、そりゃ日頃から母親が家にいる方がいいに決まってる。
あちらを立てればこちらが立たないのは世の常だよ。
>331
いや、逆に、なにかあったときに急にお母さんが就労する生活パターンは子供には
負担だと思うよ。
しかも、母親自身も急な生活の変化に自分自身いっぱいいっぱいだろうし。
その点、すでに兼業であれば、子供達に与える変化も少ないだろうから。
それに、安定してる時期に早々にフルタイムしてればｿｺｿｺ貯蓄はあるしすでに昇格
していて、なにかあってから急に就労する（条件が合うとは限らない）よりずっと収入
が多いと思う。
経済的安定も、子育てには大事だよ。
いや、逆に、なにかあったときに急にお母さんが就労する生活パターンは子供には
負担だと思うよ。
しかも、母親自身も急な生活の変化に自分自身いっぱいいっぱいだろうし。
その点、すでに兼業であれば、子供達に与える変化も少ないだろうから。
それに、安定してる時期に早々にフルタイムしてればｿｺｿｺ貯蓄はあるしすでに昇格
していて、なにかあってから急に就労する（条件が合うとは限らない）よりずっと収入
が多いと思う。
経済的安定も、子育てには大事だよ。
>>332
何かあった時、でしょ？
必ず何かあるわけでもないし、一般的には何もないままご主人が定年を迎えたり
子供が巣立っていったりする家庭の方が圧倒的に多いよね。
正直、あまり固執するほどのリスクではないような…。
それこそ貯蓄はそこそこあるし、主人の給与以外にも収入はあるから、
そこまでリスクに怯えて備える必要性はあんまり感じないな。
それよりも、やっぱり出来る限り家にいたいよ。
何かあった時、でしょ？
必ず何かあるわけでもないし、一般的には何もないままご主人が定年を迎えたり
子供が巣立っていったりする家庭の方が圧倒的に多いよね。
正直、あまり固執するほどのリスクではないような…。
それこそ貯蓄はそこそこあるし、主人の給与以外にも収入はあるから、
そこまでリスクに怯えて備える必要性はあんまり感じないな。
それよりも、やっぱり出来る限り家にいたいよ。
給与以外の収入があるからじゃないかなぁ、その安心感。
うちにはそんなのないよー。
住宅ローン返済中で貯蓄も1000万切る。
それでもｿｺｿｺの貯蓄額だとは日常的には思ってるけど、万が一となると･･。
実家が裕福だったり、不労所得があったりする人が羨ましい。
うちにはそんなのないよー。
住宅ローン返済中で貯蓄も1000万切る。
それでもｿｺｿｺの貯蓄額だとは日常的には思ってるけど、万が一となると･･。
実家が裕福だったり、不労所得があったりする人が羨ましい。
336 ：名無しの心子知らず：2009/08/23(日) 23:53:57 ID:jJgk8UWM
経済的に余裕のあるご家庭のご婦人は働かないでも生活できるので憧れっす。。自分もそうなりたいが、色々とローン返済もあるしなぁ。
338 ：名無しの心子知らず：2009/08/24(月) 00:00:48 ID:Tf42wRWt
もともと実家が裕福で小さい頃から何不自由なく育ってきた専業のご婦人もいるんだから、主人が働けなくなったり離婚したりしても生活保護とか無縁だと思う。保険もかけてるだろうし預金も十分あるだろうし。別に他人が心配することないんじゃないかな？
>>333
病気や経済リスク、どちらも回避できて定年を迎えるケースはごく一部。
今は精神疾患にかかる中高年も多いというのにずいぶんのんきだねｗ
>>338＝>>336
いい大人が実家頼みだなんて恥ずかしいね。
病気や経済リスク、どちらも回避できて定年を迎えるケースはごく一部。
今は精神疾患にかかる中高年も多いというのにずいぶんのんきだねｗ
>>338＝>>336
いい大人が実家頼みだなんて恥ずかしいね。
結局、働くのが好きかそうじゃないかで、見えてるものが全く違うんだと思う。
仕事は辛いもの、食うために仕方なく嫌々するもの、と感じてる人は、専業こそ幸せ、働かなきゃならない兼業カワイソ、
と思っちゃうのかな。自分は仕事が嫌いじゃない上に、家事がそんなに好きじゃないので、別に専業は羨ましくないんだが。
ここは余裕があって不安じゃない専業さんばかりで結構なことだけど、
小遣いを月に100万円くらい使ってもいいくらいの余裕だったら羨ましいかな。
そのくらい高収入の旦那だったら専業するわ。
仕事は辛いもの、食うために仕方なく嫌々するもの、と感じてる人は、専業こそ幸せ、働かなきゃならない兼業カワイソ、
と思っちゃうのかな。自分は仕事が嫌いじゃない上に、家事がそんなに好きじゃないので、別に専業は羨ましくないんだが。
ここは余裕があって不安じゃない専業さんばかりで結構なことだけど、
小遣いを月に100万円くらい使ってもいいくらいの余裕だったら羨ましいかな。
そのくらい高収入の旦那だったら専業するわ。
>>340
別に、兼業カワイソなんて思ってないよ。
自分が何を優先したいか、の違いがあるだけでしょ。
別に専業は羨ましくないって、こっちも別に羨ましく思ってほしくないよｗ
まぁ、私は兼業さんうらやましいなーと思うこともあるけどね。
家庭以外にも自分を活かせる場があるって、やっぱりすごいよ。
別に、兼業カワイソなんて思ってないよ。
自分が何を優先したいか、の違いがあるだけでしょ。
別に専業は羨ましくないって、こっちも別に羨ましく思ってほしくないよｗ
まぁ、私は兼業さんうらやましいなーと思うこともあるけどね。
家庭以外にも自分を活かせる場があるって、やっぱりすごいよ。
金銭的なリスク以外にも、兼業の場合だと「誰が」「どうやって介護するか」という問題もあるよね
施設への優先入所・入院が認められるほど障害や病状が重篤ではないと断定されれば
自宅で家族に世話してもらうしかないのが日本の介護の現状であるわけで
決して少なくない人たちが介護専業してるんだよね…。
うちの近所にも、年老いた両親(寝たきりと車椅子)と年老いた夫の世話をしてる専業妻さんがいるよ
そこの若い娘さんも専業で同居して、3人の世話と産まれた子供の育児もしてる。
施設への優先入所・入院が認められるほど障害や病状が重篤ではないと断定されれば
自宅で家族に世話してもらうしかないのが日本の介護の現状であるわけで
決して少なくない人たちが介護専業してるんだよね…。
うちの近所にも、年老いた両親(寝たきりと車椅子)と年老いた夫の世話をしてる専業妻さんがいるよ
そこの若い娘さんも専業で同居して、3人の世話と産まれた子供の育児もしてる。
介護の話はどうでもいいな。選択肢ないんだから
施設に入れられなくてヘルパーだけではどうにもならないなら
ほぼ誰もが仕事はやめるしかないわけで
施設に入れられなくてヘルパーだけではどうにもならないなら
ほぼ誰もが仕事はやめるしかないわけで
一馬力で2千万、いや1.5千万あるなら専業したい。
うちは1千万で頭打ち。
決して低収入じゃないけど、将来を考えたら多いに越したことないから、稼げるうちは稼ぐわ。
そのうち家の仕事だけをする日が遅かれ早かれ必ずくるだろうから、そのときでいい。
うちは1千万で頭打ち。
決して低収入じゃないけど、将来を考えたら多いに越したことないから、稼げるうちは稼ぐわ。
そのうち家の仕事だけをする日が遅かれ早かれ必ずくるだろうから、そのときでいい。
おはよう。
相変わらず不安いっぱいの兼業レスがわんさかですねwがんばって～
家事も終わったし子供たち両親に預けてぼちぼち出かけてくるよ。
ダンナに感化されてダイビングの免許取得に挑戦中なんだーw
不安？何が？
相変わらず不安いっぱいの兼業レスがわんさかですねwがんばって～
家事も終わったし子供たち両親に預けてぼちぼち出かけてくるよ。
ダンナに感化されてダイビングの免許取得に挑戦中なんだーw
不安？何が？
アリとキリギリスみたいね。
アリが勝つとは限らないのがいまどきのストーリーなんだろねー。
アリが勝つとは限らないのがいまどきのストーリーなんだろねー。
専業だって兼業だってどっちだっていいとおもうけどな…
片親になったら、どっちにしろ大変だよ。
お金の面じゃなく、育児の面がものすごく大変になってくると思う。
ここで「もし～になったら～だから専業は何も考えてない！」とかって必死に何度も書きこんでる兼業さんは、きっと毎日不幸なんだろうなぁ。
片親になったら、どっちにしろ大変だよ。
お金の面じゃなく、育児の面がものすごく大変になってくると思う。
ここで「もし～になったら～だから専業は何も考えてない！」とかって必死に何度も書きこんでる兼業さんは、きっと毎日不幸なんだろうなぁ。
私は自宅兼業だけど、専業の妬みってすごいよ。
転勤族だから自宅で仕事をしてるんだけど、どこの土地でも
なるべくママ友にも言わないようにしてる。
知れたら最後、どこまでもたかってくる。働いてるんだから余裕あるでしょ、
食事おごれ、あれくれこれくれ、園グッズ作れとひどい。
働きたくても働けない人が多いのはわかる。
だけど、働いてる人をバカにしたり妬んだりというのは本当に恥ずかしい。
転勤族だから自宅で仕事をしてるんだけど、どこの土地でも
なるべくママ友にも言わないようにしてる。
知れたら最後、どこまでもたかってくる。働いてるんだから余裕あるでしょ、
食事おごれ、あれくれこれくれ、園グッズ作れとひどい。
働きたくても働けない人が多いのはわかる。
だけど、働いてる人をバカにしたり妬んだりというのは本当に恥ずかしい。
マジレスすると、
たかられるってことはないけど仕事や会社の話は専業の友人にはしないように心がけるのは当然のことかと。
生活苦しくて仕事でぐったりっていう人には大らかなんだろうけど
私みたいに時短でのんびりしてるくせに
仕事大好きで毎日楽しくてたまらないってタイプは面白くないみたいだし…。
しかも子がすごく育てやすいおっとり娘で発達も早いと言われてたから育休の頃から気を遣った。
絡んでくる専業さんには
「料理上手で優しいママが毎日一緒で子は幸せだよね～ｼﾐｼﾞﾐ」って言ってあげると落ち着くと思う。
たかられるってことはないけど仕事や会社の話は専業の友人にはしないように心がけるのは当然のことかと。
生活苦しくて仕事でぐったりっていう人には大らかなんだろうけど
私みたいに時短でのんびりしてるくせに
仕事大好きで毎日楽しくてたまらないってタイプは面白くないみたいだし…。
しかも子がすごく育てやすいおっとり娘で発達も早いと言われてたから育休の頃から気を遣った。
絡んでくる専業さんには
「料理上手で優しいママが毎日一緒で子は幸せだよね～ｼﾐｼﾞﾐ」って言ってあげると落ち着くと思う。
私の周囲には、兼業を妬んだりバカにしたり、
という専業の友人や知り合いはいない（と思いたい）けど
どこかで罪の意識を感じている人は多い気がする。
ご主人がエリートの友人たちも、同程度の教育を受けてきたから
それを活かせない状況に焦りを感じるらしい。経済的不安ではなくてね。
また、実はエリート旦那に専業主婦というスタイルはかなり少ない。
高校大学の同窓生たちは８割以上が兼業家庭だし
（専業をしているのは、ご主人の海外赴任で泣く泣く…とか、
子供を名門私立幼稚園に入れるために一時的に離職いうケースがほとんど）、
私や旦那の職場の男性社員も、半数以上は働く奥さん餅。
自分の周囲に同じ境遇の人が少ないから焦燥感はより感じるんだろうね。
もちろん地元には専業のママ友も多いけど、
経済観念を合わせるのに少し苦労することも。
都内でもそこそこ裕福な家庭が多いはずの住宅地なんだけどね。
あと、「兼業の子＝躾がなってない可哀想な子」という図式に
うちの子も含め、保育園っ子たちが当てはまらないことへの
理不尽な怒りはあるかも。３歳神話ドリームを抱いていても、
現代の母子密着育児ではうまくいかないことへの憤りがあるのかな。
という専業の友人や知り合いはいない（と思いたい）けど
どこかで罪の意識を感じている人は多い気がする。
ご主人がエリートの友人たちも、同程度の教育を受けてきたから
それを活かせない状況に焦りを感じるらしい。経済的不安ではなくてね。
また、実はエリート旦那に専業主婦というスタイルはかなり少ない。
高校大学の同窓生たちは８割以上が兼業家庭だし
（専業をしているのは、ご主人の海外赴任で泣く泣く…とか、
子供を名門私立幼稚園に入れるために一時的に離職いうケースがほとんど）、
私や旦那の職場の男性社員も、半数以上は働く奥さん餅。
自分の周囲に同じ境遇の人が少ないから焦燥感はより感じるんだろうね。
もちろん地元には専業のママ友も多いけど、
経済観念を合わせるのに少し苦労することも。
都内でもそこそこ裕福な家庭が多いはずの住宅地なんだけどね。
あと、「兼業の子＝躾がなってない可哀想な子」という図式に
うちの子も含め、保育園っ子たちが当てはまらないことへの
理不尽な怒りはあるかも。３歳神話ドリームを抱いていても、
現代の母子密着育児ではうまくいかないことへの憤りがあるのかな。
>>352
エリートじゃないけど毎日幸せです。
エリートじゃないけど毎日幸せです。
なんと言うか･･凄いねw
まぁどんなに経済的に恵まれた人でも、それなりに周りを意識したり、こっそり値踏みしたりして、
自分のランクを確認して自己満足に浸りながら生きてるのかも。
以前はそんなこと暇をもて余してる人間のすること、と思ってたけど、
ここを読んでる限りそういうわけでもなさそうだなぁ。
ただ、自分の子供は手がかからずに発達も早い良い子！みたいに断言するお母さんの子供には、
私はなるべく近づかないなぁと思ったよ。
何故なら、往々にしてそれは「親にとって都合の」良い子である場合が多く、
子供はそのストレスをお友達にこっそりぶつけているのに、親は気付かないという、
救い様のないケースが多いから。
全てが全てそう、とは言わないけどね。
でも結構多いんだわ。
現実の子供ではなく、「自分がこうあってほしいと願う子供」しか見ない人。
まぁどんなに経済的に恵まれた人でも、それなりに周りを意識したり、こっそり値踏みしたりして、
自分のランクを確認して自己満足に浸りながら生きてるのかも。
以前はそんなこと暇をもて余してる人間のすること、と思ってたけど、
ここを読んでる限りそういうわけでもなさそうだなぁ。
ただ、自分の子供は手がかからずに発達も早い良い子！みたいに断言するお母さんの子供には、
私はなるべく近づかないなぁと思ったよ。
何故なら、往々にしてそれは「親にとって都合の」良い子である場合が多く、
子供はそのストレスをお友達にこっそりぶつけているのに、親は気付かないという、
救い様のないケースが多いから。
全てが全てそう、とは言わないけどね。
でも結構多いんだわ。
現実の子供ではなく、「自分がこうあってほしいと願う子供」しか見ない人。
352はエリート妻だからこそ焦りがあるという話なんだから
エリートじゃない353が幸せなのは普通
エリートじゃない353が幸せなのは普通
レス、ありがとうございます。>>349です。
>>350
もちろん自分から仕事の話しはしません。
集まりなどに行けない時に仕事があって・・・と一度
話したことがあって、ひどい目にあったので
自分から話すのは止めました。だけどどこからか
伝え聞いて広めてしまうんです。
本当に困りますよね。
>>352
女性の高学歴化＆兼業化は顕著ですよね。
保育園が充実してきて倍率の高い保育園に入れないことも
妬みの温床になっている気がします。
>>350
もちろん自分から仕事の話しはしません。
集まりなどに行けない時に仕事があって・・・と一度
話したことがあって、ひどい目にあったので
自分から話すのは止めました。だけどどこからか
伝え聞いて広めてしまうんです。
本当に困りますよね。
>>352
女性の高学歴化＆兼業化は顕著ですよね。
保育園が充実してきて倍率の高い保育園に入れないことも
妬みの温床になっている気がします。
ここ読んでると自分の娘には専業させたくないと心から思う
358 ：名無しの心子知らず：2009/08/24(月) 17:42:43 ID:Tf42wRWt
別に兼業だろうが専業だろうが他人の事だから関係ないけど、このスレって結局他人のスレを批判するばかりの繰り返しで住み良い世の中に変えて行こう的な解決策とか提案がないから延々と無駄に続いていくだろうね。。
10人10色とよく言われるけど世の中色々な人の考え方があるのだから、ちょっと頭を柔らかくして『そんな考え方もあるんだな』って思えばいいのに。。このスレ見てたら本当ひどいね。
普段は普通にいい顔して生活してるのに、2ちゃんで顔や正体がバレないとなると人間って悪い根性が出てくるんだなって恐ろしく思いました。
10人10色とよく言われるけど世の中色々な人の考え方があるのだから、ちょっと頭を柔らかくして『そんな考え方もあるんだな』って思えばいいのに。。このスレ見てたら本当ひどいね。
普段は普通にいい顔して生活してるのに、2ちゃんで顔や正体がバレないとなると人間って悪い根性が出てくるんだなって恐ろしく思いました。
ここって段々「兼業主婦が専業主婦やその子供を叩くスレ」になってきてるね。
専業なんてそこまで楽でも無いのに。ただ子供と幼稚園までは一緒に居たいってだけなのにな。
専業なんてそこまで楽でも無いのに。ただ子供と幼稚園までは一緒に居たいってだけなのにな。
議論が毎回ループしてるから同じ人が同じ事を何度も書いてるだけだとおもわれ
お金の話とか身内に何かあった時の危機意識がどうたらとかそんなことばっかり
兼業さんのなかにも、そんな偏った見方で専業を叩くことに疑問を持つ人もいるし
専業さんは働きながら子育てもしてるママ凄い、いい仕事つけて羨ましいという人もいる。
叩きあってるのなんていつも固定の人達しかいないんじゃないかしらと思うよ
お金の話とか身内に何かあった時の危機意識がどうたらとかそんなことばっかり
兼業さんのなかにも、そんな偏った見方で専業を叩くことに疑問を持つ人もいるし
専業さんは働きながら子育てもしてるママ凄い、いい仕事つけて羨ましいという人もいる。
叩きあってるのなんていつも固定の人達しかいないんじゃないかしらと思うよ
361 ：名無しの心子知らず：2009/08/24(月) 18:50:57 ID:11aCvH8g
>>359
わかるー。私もそう。すぐ大きくなっちゃうんだし出来るだけ見てたいの。
わかるー。私もそう。すぐ大きくなっちゃうんだし出来るだけ見てたいの。
363 ：名無しの心子知らず：2009/08/24(月) 19:44:47 ID:iJb6Q+8S
ニュース番組の育休切り特集とかに出てるような
ｶﾂｶﾂのママがのんびり専業を僻んでるのが殆どだろうね。
ｶﾂｶﾂのママがのんびり専業を僻んでるのが殆どだろうね。
★麻生首相「金がないなら結婚するな」発言
・衆院選（３０日投開票）の「ラストサンデー」となった２３日、各党党首は候補者の応援で全国を
奔走した。東京２区（中央区、文京区、台東区）に入った麻生太郎首相（６８）は、学生主催の
イベントに出席。少子化問題の質問に「金がないなら結婚しない方がいい」などと発言した。
東京・花川戸の台東区民会館で開かれた、学生主催の「ちょっと聞いていい会」。
約６０人の学生を前に、麻生首相が質問に答える形で進められていたが、ビックリ発言は
いきなり飛び出した。
男子学生からの「結婚資金が確保できない若者が多く、結婚の遅れが少子化につながって
いるのではないか」との指摘に対し、首相は「金がないのに結婚はしない方がいい。オレは金が
ない方ではなかったが、４３（歳）で結婚した。
稼ぎが全然なくて（結婚相手として）尊敬の対象になるかというと、なかなか難しい感じがする」と
答えた。
さらに「（結婚は）金があるからする、ないからしないというものでもない。人それぞれだと思うから、
うかつには言えないところだと思う」と続けた。
首相の発言は一定の生活力が必要との趣旨ともとれるが、学生からは賛同の拍手などは
一切起こらず、それどころか、会場全体が一瞬、凍りついたような雰囲気。不況の影響で就職先が
なかったり、ワーキングプア状態にある若者たちに対する配慮を欠いた発言との批判を呼びそうだ。
・衆院選（３０日投開票）の「ラストサンデー」となった２３日、各党党首は候補者の応援で全国を
奔走した。東京２区（中央区、文京区、台東区）に入った麻生太郎首相（６８）は、学生主催の
イベントに出席。少子化問題の質問に「金がないなら結婚しない方がいい」などと発言した。
東京・花川戸の台東区民会館で開かれた、学生主催の「ちょっと聞いていい会」。
約６０人の学生を前に、麻生首相が質問に答える形で進められていたが、ビックリ発言は
いきなり飛び出した。
男子学生からの「結婚資金が確保できない若者が多く、結婚の遅れが少子化につながって
いるのではないか」との指摘に対し、首相は「金がないのに結婚はしない方がいい。オレは金が
ない方ではなかったが、４３（歳）で結婚した。
稼ぎが全然なくて（結婚相手として）尊敬の対象になるかというと、なかなか難しい感じがする」と
答えた。
さらに「（結婚は）金があるからする、ないからしないというものでもない。人それぞれだと思うから、
うかつには言えないところだと思う」と続けた。
首相の発言は一定の生活力が必要との趣旨ともとれるが、学生からは賛同の拍手などは
一切起こらず、それどころか、会場全体が一瞬、凍りついたような雰囲気。不況の影響で就職先が
なかったり、ワーキングプア状態にある若者たちに対する配慮を欠いた発言との批判を呼びそうだ。
365 ：名無しの心子知らず：2009/08/24(月) 19:58:01 ID:jfZaVCaG
私には不労所得があるので専業だが安心できる。
両親には本当に感謝してる。
両親には本当に感謝してる。
366 ：名無しの心子知らず：2009/08/24(月) 20:22:26 ID:OxGsY+J9
金ないのにまともに働かない人が結婚し子ども作り離婚して
母子家庭がﾅﾏﾎﾟ受給っての多すぎだからでしょ
共稼ぎで頑張ってくれたらまだいいがね
母子家庭がﾅﾏﾎﾟ受給っての多すぎだからでしょ
共稼ぎで頑張ってくれたらまだいいがね
死刑囚が肺炎で死亡
福岡拘置所は４日、強盗殺人罪などで死刑判決を受け、同拘置所に収容していた朴日光死刑囚（６２）が同日朝、肺炎のため死亡したと発表した。
これで確定死刑囚は９９人となった。
確定判決によると、朴死刑囚は、かつて内縁関係にあった居酒屋経営の女性＝当時（４１）＝が結婚したことを逆恨みし、平成７年１月、
女性が経営する名古屋市内の居酒屋で女性の首を刃物で刺して殺害。さらに福岡市に逃亡中、乗車したタクシー運転手＝同（５９）＝を包丁で刺殺し、
現金数千円などを奪った。
朴死刑囚は公判で無罪を主張していたが、最高裁は１８年１１月、死刑を言い渡した１、２審判決を支持、上告を棄却し死刑が確定した。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090105/trl0901050039000-n1.htm
福岡拘置所は４日、強盗殺人罪などで死刑判決を受け、同拘置所に収容していた朴日光死刑囚（６２）が同日朝、肺炎のため死亡したと発表した。
これで確定死刑囚は９９人となった。
確定判決によると、朴死刑囚は、かつて内縁関係にあった居酒屋経営の女性＝当時（４１）＝が結婚したことを逆恨みし、平成７年１月、
女性が経営する名古屋市内の居酒屋で女性の首を刃物で刺して殺害。さらに福岡市に逃亡中、乗車したタクシー運転手＝同（５９）＝を包丁で刺殺し、
現金数千円などを奪った。
朴死刑囚は公判で無罪を主張していたが、最高裁は１８年１１月、死刑を言い渡した１、２審判決を支持、上告を棄却し死刑が確定した。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090105/trl0901050039000-n1.htm
仮にすべての主婦が兼業になったとして社会は良くなるのかな。
私は今流行りのメンタルヘルス系の問題が増えるだけだと思うわ。
私は今流行りのメンタルヘルス系の問題が増えるだけだと思うわ。
>>368
今の専業たちにはムリだろうね
他人寄生すること前提で生きてきた人たちが大半なんだから
専業に不必要な勉学に真剣になれるはずもなく、
真剣だったとしても、今専業ってことは、通った教育機関に投入された税金を無駄にしただけだし。
仕事もせいぜい腰掛け程度の取り組みで無責任極まりない。
そんな考え方の人間が今さら社会で役立つはずがない
教育が大人として自活する人間になることを最終目標に明確化すれば、
いろいろと変わるだろう。
日本の知的レベルはアップするさ。
今の専業たちにはムリだろうね
他人寄生すること前提で生きてきた人たちが大半なんだから
専業に不必要な勉学に真剣になれるはずもなく、
真剣だったとしても、今専業ってことは、通った教育機関に投入された税金を無駄にしただけだし。
仕事もせいぜい腰掛け程度の取り組みで無責任極まりない。
そんな考え方の人間が今さら社会で役立つはずがない
教育が大人として自活する人間になることを最終目標に明確化すれば、
いろいろと変わるだろう。
日本の知的レベルはアップするさ。
まだやってんの…さすがにスレの勢いは落ちてきたみたいだけど。
裕福な専業は不安無し、カネコマなのに専業は不安有りでＦＡでしょ。
スレタイを「カネコマなのに専業、～」に変えなよ。
裕福な専業は不安無し、カネコマなのに専業は不安有りでＦＡでしょ。
スレタイを「カネコマなのに専業、～」に変えなよ。
372 ：名無しの心子知らず：2009/08/25(火) 09:08:39 ID:jCFEzbEQ
>>368
メンヘル増加＞
チュプ専業の周りがですよね。なんかわかるなぁｗ
↓とか、見てきたけど、頭の痛くなるような人ばかり。
社会に出てきた専業主婦被害者の会 パート11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1245843022/l50x
>>369
若い世代は十分自立的だと思うけど、社会が適応してない。
制度問題もあるけど、ここに書き込みする専業のように
足を引っ張る人（主に同じ女性）が多いのが日本の特徴だと思う。
税収が上がったらみんなが幸せになれる気がする。
他人のことなのにそこまでムキになって反対するのが
不思議だ。
>>371
専業は実質、荒らししかいないみたいなんで
「【将来】主婦が考える平成不況【不安】」
みたいなスレタイでいいと思う。
メンヘル増加＞
チュプ専業の周りがですよね。なんかわかるなぁｗ
↓とか、見てきたけど、頭の痛くなるような人ばかり。
社会に出てきた専業主婦被害者の会 パート11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1245843022/l50x
>>369
若い世代は十分自立的だと思うけど、社会が適応してない。
制度問題もあるけど、ここに書き込みする専業のように
足を引っ張る人（主に同じ女性）が多いのが日本の特徴だと思う。
税収が上がったらみんなが幸せになれる気がする。
他人のことなのにそこまでムキになって反対するのが
不思議だ。
>>371
専業は実質、荒らししかいないみたいなんで
「【将来】主婦が考える平成不況【不安】」
みたいなスレタイでいいと思う。
>>372は兼業ママなの？
絶対違うでしょ。
絶対違うでしょ。
375 ：名無しの心子知らず：2009/08/25(火) 12:24:16 ID:JtBKtaC2
仕事の空いた時間に2ch･･･
もっと有効に時間使えばいいのに。
もっと有効に時間使えばいいのに。
376 ：名無しの心子知らず：2009/08/25(火) 13:36:25 ID:qrl5NJoR
>>374
在宅も専業もあまり変わらない気がするのは私だけ…？
同じ在宅の主婦じゃないか。それなのにチュプ専業とか言っちゃうのってなんだかｗ
あんまり専業主婦嫌いになっちゃうとママ友もできないよ。
そうなっちゃうと子供も可哀想だし、ストレス溜まってるなら在宅ママスレで発散したらどうかな？
在宅も専業もあまり変わらない気がするのは私だけ…？
同じ在宅の主婦じゃないか。それなのにチュプ専業とか言っちゃうのってなんだかｗ
あんまり専業主婦嫌いになっちゃうとママ友もできないよ。
そうなっちゃうと子供も可哀想だし、ストレス溜まってるなら在宅ママスレで発散したらどうかな？
377 ：名無しの心子知らず：2009/08/25(火) 14:01:15 ID:5yKCKZPl
他人の生活スタイルやスレ叩きに異常な粘着質の奴らって一体何なの？暇なの？
兼業だろうが専業だろうが空いた時間は2chやってるんだから同じ仲間じゃんw
もっと世の中の為になるような説得力のあるような、まともな意見や提案ないの？って思う。
兼業だろうが専業だろうが空いた時間は2chやってるんだから同じ仲間じゃんw
もっと世の中の為になるような説得力のあるような、まともな意見や提案ないの？って思う。
378 ：名無しの心子知らず：2009/08/25(火) 14:25:14 ID:cp/F5Ysl
>>374 暇だね。
379 ：名無しの心子知らず：2009/08/25(火) 15:46:07 ID:sLJ6uvYK
旦那が働けなくなったら？事故や病気や障害なら多額の保険掛けとけば？
子どもを未満児から預けて仕事するメリットは子どもにはない
コナシだから？コナシが育児版に来るなカス
子どもを未満児から預けて仕事するメリットは子どもにはない
コナシだから？コナシが育児版に来るなカス
久しぶりに休みとって家にいた。そして近所の専業主婦の一日の一部が垣間見えた。
午前７時頃道路で子供と遊ぶ。声で目覚めてみるとぼけーっと立っている。
昼一番忙しそうなとき子供と遊ぶ。夕方夕飯時にも子供と遊ぶ。
旦那は鬱病で一切外に出てない。車は一日に５～６回もだす。しかも無駄にふかす。
１、２回で用事住ませる能力がないのか暇つぶしなのか。
毎度小２の女子と弟２歳くらいの連れて出ていく。
挨拶したらヘラヘラしててちょっと引いたのもあるけど
主婦ってなんか変だね。スーパーいったり昼時夕飯時にめちゃくちゃ遊んでるから
なにしてんだろと思う。しかも旦那鬱病でどうやって稼いでいるのか。
午前７時頃道路で子供と遊ぶ。声で目覚めてみるとぼけーっと立っている。
昼一番忙しそうなとき子供と遊ぶ。夕方夕飯時にも子供と遊ぶ。
旦那は鬱病で一切外に出てない。車は一日に５～６回もだす。しかも無駄にふかす。
１、２回で用事住ませる能力がないのか暇つぶしなのか。
毎度小２の女子と弟２歳くらいの連れて出ていく。
挨拶したらヘラヘラしててちょっと引いたのもあるけど
主婦ってなんか変だね。スーパーいったり昼時夕飯時にめちゃくちゃ遊んでるから
なにしてんだろと思う。しかも旦那鬱病でどうやって稼いでいるのか。
381 ：名無しの心子知らず：2009/08/25(火) 16:29:00 ID:5yKCKZPl
覗き趣味？
きも～。
きも～。
私は逆に自分が倒れたらと思うと怖いわ。
兼業は有休？が出るんでしょ？（前スレか何かにあった）
でも専業はなんの保障もないから困る。
シッター代だって馬鹿にならないし、
せめて旦那に家事育児ができるようにしておかないと。
>>377
たしかにｗ
ここの専業って兼業叩きすぎ。
叩けばたたくほど、妬み？ウラヤマ？って思ってしまう。
本当に専業かどうかもあやしいよね。。。
（兼業ネガキャン？）
兼業は有休？が出るんでしょ？（前スレか何かにあった）
でも専業はなんの保障もないから困る。
シッター代だって馬鹿にならないし、
せめて旦那に家事育児ができるようにしておかないと。
>>377
たしかにｗ
ここの専業って兼業叩きすぎ。
叩けばたたくほど、妬み？ウラヤマ？って思ってしまう。
本当に専業かどうかもあやしいよね。。。
（兼業ネガキャン？）
383 ：名無しの心子知らず：2009/08/25(火) 16:42:05 ID:8ozGP3FT
384 ：名無しの心子知らず：2009/08/25(火) 16:44:08 ID:rRI38yjQ
385 ：名無しの心子知らず：2009/08/25(火) 16:52:56 ID:8ozGP3FT
386 ：名無しの心子知らず：2009/08/25(火) 16:57:52 ID:5yKCKZPl
せっかくの休日には、よそのお宅の1日の様子観察？ 考えられん。
387 ：名無しの心子知らず：2009/08/25(火) 16:58:48 ID:RQ7RRNvh
すみません、いきなり失礼します。
皆さんは旦那や父親など、身近な親しい人が冤罪に巻き込まれるかも
しれない不安とか感じますか？
一般的に最も危険と言われているのは痴漢をはじめとする性犯罪の
冤罪でっち上げです。皆さんは、どうお考えになられています？
こういう問題は10年も前から問題とされているんですが、なかなか
世間一般の人が関心を示さないので、今や冤罪でっち上げ天国の
様相を呈していると言われています。
皆さんは旦那や父親など、身近な親しい人が冤罪に巻き込まれるかも
しれない不安とか感じますか？
一般的に最も危険と言われているのは痴漢をはじめとする性犯罪の
冤罪でっち上げです。皆さんは、どうお考えになられています？
こういう問題は10年も前から問題とされているんですが、なかなか
世間一般の人が関心を示さないので、今や冤罪でっち上げ天国の
様相を呈していると言われています。
388 ：名無しの心子知らず：2009/08/25(火) 17:02:37 ID:8ozGP3FT
>>386そんな日もあるだろう。あんたみたいに休める時間がたくさんないからな
煽ったりひっついてくるなよw掃除でもしてすっきりしたらどうだ
煽ったりひっついてくるなよw掃除でもしてすっきりしたらどうだ
389 ：名無しの心子知らず：2009/08/25(火) 17:06:14 ID:8ozGP3FT
今面白いことになった。その変な専業主婦に精神おかしそうなやつが近づいて話しかけてるw
しかし主婦うざそうだ ああ類は類を呼ぶってこのことwwwww
しかし主婦うざそうだ ああ類は類を呼ぶってこのことwwwww
390 ：名無しの心子知らず：2009/08/25(火) 17:10:27 ID:W25F3twY
｢主婦の労働を年収に換算すると、その辺のサラリーマンより高給｣
｢だから、パートや一般事務程度で働いていることを鼻にかけてる
兼業さんの働きなんて、所詮は専業の私の働き以下なのよ。｣
ってよく言っている専業友人がいるのだけど…。
言ってみたところで家事労働の高額報酬を得られる訳ではないし…。
その友人自身も、専業になる前は派遣の事務員だったのだけど…。
結局、何が言いたいのだろう？
>>380さんはたまの休みのことなんだろうけど
その専業友人も、変なご近所さんの観察日記を毎日mixiで書いてる。
時系列で書かれているから、その間はずっと観察してるんだろうね。
｢だから、パートや一般事務程度で働いていることを鼻にかけてる
兼業さんの働きなんて、所詮は専業の私の働き以下なのよ。｣
ってよく言っている専業友人がいるのだけど…。
言ってみたところで家事労働の高額報酬を得られる訳ではないし…。
その友人自身も、専業になる前は派遣の事務員だったのだけど…。
結局、何が言いたいのだろう？
>>380さんはたまの休みのことなんだろうけど
その専業友人も、変なご近所さんの観察日記を毎日mixiで書いてる。
時系列で書かれているから、その間はずっと観察してるんだろうね。
391 ：名無しの心子知らず：2009/08/25(火) 17:24:51 ID:RQ7RRNvh
>>390
>｢主婦の労働を年収に換算すると、その辺のサラリーマンより高給｣
よく聞きますね、最近はｗ 給料を得る、という事は仕事をこなす事は
当然ですけど、周りの上司や同僚・後輩とのコミニケーションという物の
方が大変だったりしますよね。
主婦のやる家事というのは、そのコミニケーション力というのは必要ない
物だと思っています。一番、労力を使わなくてはならないところを必要
としませんし、何より解雇される心配がない。
この点から考えても、サラリーマンより高給というのはあり得ないですね。
>｢主婦の労働を年収に換算すると、その辺のサラリーマンより高給｣
よく聞きますね、最近はｗ 給料を得る、という事は仕事をこなす事は
当然ですけど、周りの上司や同僚・後輩とのコミニケーションという物の
方が大変だったりしますよね。
主婦のやる家事というのは、そのコミニケーション力というのは必要ない
物だと思っています。一番、労力を使わなくてはならないところを必要
としませんし、何より解雇される心配がない。
この点から考えても、サラリーマンより高給というのはあり得ないですね。
392 ：名無しの心子知らず：2009/08/25(火) 17:30:39 ID:RQ7RRNvh
ところで、皆さん、冤罪について何か対応策みたいなものを考えて生活
してたりするんですか？
してたりするんですか？
離婚がいわゆる解雇に相当するものなんじゃ？
コミュニケーション能力が必要ない…ねぇ。
まあそういう人もいるかもね、労いの言葉も感謝の言葉も述べずに日々暮らして
その結果家族として見られなくなって離婚に至ったり、要介護老人の保護責任者遺棄事件とかも多いよねぇ。
年収700万とかがあり得ないという点においてのみ同意できるけど
これはそもそも愛に基づいて行われる無償奉仕労働を金額換算すること自体が間違っているという意味であって
家事育児の年収はもっと低いはずだから年収700万があり得ないと言う意味ではありませんので誤解されないように。
なんでだろうな～sageない人ってどうしてこう物事の見方が狭いんだろうな～
コミュニケーション能力が必要ない…ねぇ。
まあそういう人もいるかもね、労いの言葉も感謝の言葉も述べずに日々暮らして
その結果家族として見られなくなって離婚に至ったり、要介護老人の保護責任者遺棄事件とかも多いよねぇ。
年収700万とかがあり得ないという点においてのみ同意できるけど
これはそもそも愛に基づいて行われる無償奉仕労働を金額換算すること自体が間違っているという意味であって
家事育児の年収はもっと低いはずだから年収700万があり得ないと言う意味ではありませんので誤解されないように。
なんでだろうな～sageない人ってどうしてこう物事の見方が狭いんだろうな～
私は在宅仕事なので人間関係のわずらわしさみたいなもんはない。
「主婦の仕事は換算するとうんぬん」とかいうのってホントばかばかしいわ。
誰も金を払わないことを金に換算するってこと自体が意味不明だ。
言い出す人のほうがよっぽどお金にとらわれてるよね。
「主婦の仕事は換算するとうんぬん」とかいうのってホントばかばかしいわ。
誰も金を払わないことを金に換算するってこと自体が意味不明だ。
言い出す人のほうがよっぽどお金にとらわれてるよね。
夫の家事育児協力って、専業兼業と言うことより、
夫の資質、奥さんの夫操縦（言葉は悪いけど）とかなのかな。
昨日、同じマンションの兼業のご近所にちょっとだけお邪魔したら
旦那さんがご飯作ってた。
朝ごはんも作ってるんだって、保育園のお迎えもだんなさんが行ってる。
いいなあ…全員で家庭、って感じで。
うちの夫なんか平日6時間くらいしか家にいない。当然家事なんかしない。帰ったらご飯食べてバタンキューだ
さみしい
夫の資質、奥さんの夫操縦（言葉は悪いけど）とかなのかな。
昨日、同じマンションの兼業のご近所にちょっとだけお邪魔したら
旦那さんがご飯作ってた。
朝ごはんも作ってるんだって、保育園のお迎えもだんなさんが行ってる。
いいなあ…全員で家庭、って感じで。
うちの夫なんか平日6時間くらいしか家にいない。当然家事なんかしない。帰ったらご飯食べてバタンキューだ
さみしい
家のこと全くしない旦那さんはどうしても専業家庭に多くなるよね…。
いくら分担だとはいえ子供のためにも良くないよなと思う。
妻が子供のために専業になっても旦那が家庭に不在じゃ意味ない。
いくら分担だとはいえ子供のためにも良くないよなと思う。
妻が子供のために専業になっても旦那が家庭に不在じゃ意味ない。
家の事全くしないんじゃなくて、できないんじゃないかな。
うちは毎晩帰りが８時とかだから、平日は帰ったらご飯食べて子供と遊んで一緒に寝る位しかできないよ。
共働きさんの家庭も、みんながみんな帰り早い訳じゃないよね。
大体多くがお母さんが保育園にお迎えに行くんでしょ？
それからお母さんは子供のお世話してほとんど家事も終わる頃に旦那さんが帰ってきたら同じじゃないのかな。
休日はうちも旦那が夕飯作ってくれたり掃除してくれたりするし。
うちは毎晩帰りが８時とかだから、平日は帰ったらご飯食べて子供と遊んで一緒に寝る位しかできないよ。
共働きさんの家庭も、みんながみんな帰り早い訳じゃないよね。
大体多くがお母さんが保育園にお迎えに行くんでしょ？
それからお母さんは子供のお世話してほとんど家事も終わる頃に旦那さんが帰ってきたら同じじゃないのかな。
休日はうちも旦那が夕飯作ってくれたり掃除してくれたりするし。
>>395
家に6時間しかいないんなら、資質云々以前の問題のような･･。
呑みに行ってる、とかではなく、お仕事で、ということだよね？
そういうのって、結婚前にある程度予想つかないものなのかな？
出産後も兼業希望で、旦那さんの家事育児参加率を重視する人は、
そもそも激務な男性を配偶者候補にはしないんじゃなかろうか。
男性の資質も、勿論関係はあるだろうけど。
家に6時間しかいないんなら、資質云々以前の問題のような･･。
呑みに行ってる、とかではなく、お仕事で、ということだよね？
そういうのって、結婚前にある程度予想つかないものなのかな？
出産後も兼業希望で、旦那さんの家事育児参加率を重視する人は、
そもそも激務な男性を配偶者候補にはしないんじゃなかろうか。
男性の資質も、勿論関係はあるだろうけど。
できないってのは、時間的なことはもちろんだけど
技術的な理由の人も多いのでは？
大抵は、世話焼き母に育てられた俺様旦那。
妻を母代わりに考えてるから、自分が家事をするなんて発想がない。
家事程度のことさえできない大人なんて、明らかに育児の失敗作だけどね。
親世代に多いかと思いきや、意外と同世代にもいるから驚き。
仕事ができない女と、家事のできない男の組み合わせの家庭より、
うちみたいに二人が仕事も家事もできる家庭は
子供にも良い影響があるだろうな、と思う。
実際、うちはどちからが何をやるという分担は一切ないけど、
気づいた方が掃除をしたり手が空いた方が料理したりするから、
子供たちも自然と手伝ったり自分のできることを見つけて動いてる。
家事はみんなですること、という意識を全員で持ってるよ。
技術的な理由の人も多いのでは？
大抵は、世話焼き母に育てられた俺様旦那。
妻を母代わりに考えてるから、自分が家事をするなんて発想がない。
家事程度のことさえできない大人なんて、明らかに育児の失敗作だけどね。
親世代に多いかと思いきや、意外と同世代にもいるから驚き。
仕事ができない女と、家事のできない男の組み合わせの家庭より、
うちみたいに二人が仕事も家事もできる家庭は
子供にも良い影響があるだろうな、と思う。
実際、うちはどちからが何をやるという分担は一切ないけど、
気づいた方が掃除をしたり手が空いた方が料理したりするから、
子供たちも自然と手伝ったり自分のできることを見つけて動いてる。
家事はみんなですること、という意識を全員で持ってるよ。
400 ：名無しの心子知らず：2009/08/25(火) 23:28:32 ID:yE6eX7NX
育児、家事、仕事、すべてを一人でこなしているが、なんら苦痛はない。 今は幼稚園も洗濯乾燥機も食器洗い機もあるし、俺は一人でできるが。 女房など欲しくもないわ。
専業主婦など不必要だとおもいます。
専業主婦など不必要だとおもいます。
家事を男性がするってことに抵抗がある人がまだまだ多いよ。
抵抗っていうか、嫉妬かもしれないよね。
旦那があまりにも家事に使えないと、嫉妬もするだろうさ。
モロ嫉妬発言はみっともないから、結果「男が厨房なんてねぇ･･」とかいう自
称亭主関白旦那持ちの主婦とか、「男がゴミ出しなんてねぇ～」とかいう井戸
端主婦が居ると想像。
抵抗っていうか、嫉妬かもしれないよね。
旦那があまりにも家事に使えないと、嫉妬もするだろうさ。
モロ嫉妬発言はみっともないから、結果「男が厨房なんてねぇ･･」とかいう自
称亭主関白旦那持ちの主婦とか、「男がゴミ出しなんてねぇ～」とかいう井戸
端主婦が居ると想像。
402 ：名無しの心子知らず：2009/08/25(火) 23:31:53 ID:yE6eX7NX
あんた専業主婦のくせに随分と偉そうな事を言うんだね。激務をバカにしてんのか？だったらお前がやってみろよ。お前みたいな根性無しの糞は何をやらせてもキツイキツイって言うんだろうな。お前みたいなヤツ嫌いだな。
403 ：名無しの心子知らず：2009/08/25(火) 23:35:31 ID:yE6eX7NX
結局は専業主婦など不必要なんだよ。
専業主婦辞めて年間６０００万でもいいから稼げよって言っても大概は根性無しの知識教養無しだから無理なんだろうな。口だけ女ばっかだろ。糞
専業主婦辞めて年間６０００万でもいいから稼げよって言っても大概は根性無しの知識教養無しだから無理なんだろうな。口だけ女ばっかだろ。糞
404 ：名無しの心子知らず：2009/08/25(火) 23:37:27 ID:yE6eX7NX
俺は口だけ見た目だけの糞女は嫌いなんだよ。 悔しかったら太る暇無いくらい苦労してみろ。
405 ：名無しの心子知らず：2009/08/25(火) 23:41:26 ID:yE6eX7NX
井戸端やる暇あったらバイトでも行けよ！
>>397
うちも帰りが8時すぎ。
確かに保育園のお迎えはほぼ私だな。
今は暑くて大変。
まあでも平日の夜は夕飯の皿洗いと洗濯物たたみ、
朝は朝ごはんや洗濯をしてくれているのでそんなに苦痛はないかな。
うちも帰りが8時すぎ。
確かに保育園のお迎えはほぼ私だな。
今は暑くて大変。
まあでも平日の夜は夕飯の皿洗いと洗濯物たたみ、
朝は朝ごはんや洗濯をしてくれているのでそんなに苦痛はないかな。
まぁ別に家事育児に堪能なことが、世の全ての妻が夫に願うこと、てわけでもないからね。
仕事ができて将来有望なら、家事育児に参加しなくてもよい、と割りきってる人もいるんじゃない？
知り合いの兼業奥はそうだよ。
旦那様は激務で、育児はともかく家事はほとんど妻任せだけど、彼女がそれで愚痴を言うことはない。
それを補うだけの収入と、将来性と、あえて言えば有能な男性の魅力があるからじゃないかな。
育児に関しては、休日に頑張って子と遊んだりしているみたい。
それはそれで、幸せな家庭の姿かと。
仕事ができて将来有望なら、家事育児に参加しなくてもよい、と割りきってる人もいるんじゃない？
知り合いの兼業奥はそうだよ。
旦那様は激務で、育児はともかく家事はほとんど妻任せだけど、彼女がそれで愚痴を言うことはない。
それを補うだけの収入と、将来性と、あえて言えば有能な男性の魅力があるからじゃないかな。
育児に関しては、休日に頑張って子と遊んだりしているみたい。
それはそれで、幸せな家庭の姿かと。
>>399
専業主婦の旦那全てが家事が全くダメな俺様旦那なのかいｗ
うちの旦那は大学からずっと一人暮らしだったから大抵何でもできるぞ。
でも帰りが遅いから結局休日しかお手伝いはしてもらえないけどね。
専業なら別にそれでもいいけど、共働きなら本当に協力してくれないといつか離婚ってなっちゃいそうだ。妻が切れて。
専業主婦の旦那全てが家事が全くダメな俺様旦那なのかいｗ
うちの旦那は大学からずっと一人暮らしだったから大抵何でもできるぞ。
でも帰りが遅いから結局休日しかお手伝いはしてもらえないけどね。
専業なら別にそれでもいいけど、共働きなら本当に協力してくれないといつか離婚ってなっちゃいそうだ。妻が切れて。
逆に夫が家事に参加する故の衝突、てないんだろうか。
うちは子無し時代兼業だったんで、家事は当然分担制だったんだけど、その家事のやり方の違いで、
まぁ毎日のように喧嘩してたw
洗濯物の干し方、畳み方、シンクの洗い方、冷蔵庫の整頓の仕方等々･･。
お互い自分のやり方が確立されていたから、相手に合わせるのが苦痛だったんだよね。
今は私が専業となり、家事は私の役割になったので平和な毎日ですw
うちは子無し時代兼業だったんで、家事は当然分担制だったんだけど、その家事のやり方の違いで、
まぁ毎日のように喧嘩してたw
洗濯物の干し方、畳み方、シンクの洗い方、冷蔵庫の整頓の仕方等々･･。
お互い自分のやり方が確立されていたから、相手に合わせるのが苦痛だったんだよね。
今は私が専業となり、家事は私の役割になったので平和な毎日ですw
411 ：名無しの心子知らず：2009/08/26(水) 01:39:02 ID:5kfMNMqA
だからあんたたちは寄生虫呼ばわりされんだよ。 高給でエリート？ そんな男の妻が会社でどぅ言われてるか知ってるのか？『うちは仮面夫婦だから妻は何を家政婦とおなじだよ。』だぜｗ家に居るより会社居るほうが気がラクだとよｗ可哀相にな。
412 ：名無しの心子知らず：2009/08/26(水) 01:45:40 ID:5kfMNMqA
世間一般では大概は、有望な男性の妻の専業主婦→能無し根性なし＆仮面＆セックスレス＆見栄っ張り。 俺は有望だがそんな女はいらぬ。むしろ嫌い。
生活は並でも、週一セックスの愛ある家庭のが◎。
生活は並でも、週一セックスの愛ある家庭のが◎。
>>398
うんもう大失敗ですわ…
お互い自由業だし収入も多かったんで、
子供できたら仕事をそれに合わせてくれると思い込んでたわ。
私馬鹿すぎた。399みたいな家庭、私にはまぶしすぎて御伽噺のよう。
8時とかに帰ってきてくれるなら寝付かせはたのめるからそれだけでも羨ましい。
と言うか夜、家にてくれるだけで羨ましい。深夜家を抜け出してファミレスとかで仕事がしたい。
（家でやってると下の階の人が苦情を言ってきたり子供がおきてきたりする）
ただの愚痴になってしまった。
うんもう大失敗ですわ…
お互い自由業だし収入も多かったんで、
子供できたら仕事をそれに合わせてくれると思い込んでたわ。
私馬鹿すぎた。399みたいな家庭、私にはまぶしすぎて御伽噺のよう。
8時とかに帰ってきてくれるなら寝付かせはたのめるからそれだけでも羨ましい。
と言うか夜、家にてくれるだけで羨ましい。深夜家を抜け出してファミレスとかで仕事がしたい。
（家でやってると下の階の人が苦情を言ってきたり子供がおきてきたりする）
ただの愚痴になってしまった。
415 ：名無しの心子知らず：2009/08/26(水) 08:11:27 ID:z0qKp6tH
専業主婦の皆さんには「不安じゃない
理由」より「我々が兼業やめても余り
あるメリット」を教えて欲しいです。
兼業のデメリットはよーくわかってるよ。
以前のスレで配偶者控除は家事育児の
必要経費だっていうのは新しい視点
であったw（でも収入の壁が疑問だ。
兼業家庭は家事しないってことか？
いっそ保育料シッター料とか控除して
くれたらいいのに）
最近、自分が祖母になった時、孫に
好かれるのは専業の料理上手なおば
あちゃんではないかと感じます。
理由」より「我々が兼業やめても余り
あるメリット」を教えて欲しいです。
兼業のデメリットはよーくわかってるよ。
以前のスレで配偶者控除は家事育児の
必要経費だっていうのは新しい視点
であったw（でも収入の壁が疑問だ。
兼業家庭は家事しないってことか？
いっそ保育料シッター料とか控除して
くれたらいいのに）
最近、自分が祖母になった時、孫に
好かれるのは専業の料理上手なおば
あちゃんではないかと感じます。
兼業のデメリット…今のところ無いなあ。
自分が4時に帰ってきてから夕飯作るのがしんどいことくらい？
でも専業だとダラけたあと夕飯作るのがしんどかったから結局同じなんだよな。
自分が4時に帰ってきてから夕飯作るのがしんどいことくらい？
でも専業だとダラけたあと夕飯作るのがしんどかったから結局同じなんだよな。
>>415さん
専業ですが、もう個人の資質のような気がします。
専業のメリットってなにかなあと考えたけど、ありきたりなことばかりですよ。
時間に余裕があるから家が整うとか、子供に手をかけられるとか、家事終わってジャムとか作れるとかｗ
私は家事が好きなので、満足行くまで整えて子供や夫が家が一番だなあと言ってくれるのは素直に嬉しいですが。
お金が必要な家計状態なら専業のメリットより兼業やめるデメリットのほうが際だつと思いますし、そもそも兼業でも↑のようなことが十分できるキャパの方もいれば、専業でも満足にできない方もいるわけで・・・
専業ですが、もう個人の資質のような気がします。
専業のメリットってなにかなあと考えたけど、ありきたりなことばかりですよ。
時間に余裕があるから家が整うとか、子供に手をかけられるとか、家事終わってジャムとか作れるとかｗ
私は家事が好きなので、満足行くまで整えて子供や夫が家が一番だなあと言ってくれるのは素直に嬉しいですが。
お金が必要な家計状態なら専業のメリットより兼業やめるデメリットのほうが際だつと思いますし、そもそも兼業でも↑のようなことが十分できるキャパの方もいれば、専業でも満足にできない方もいるわけで・・・
現役時代かなり激務だった人は定年退職するくらいの頃に
がくっと老け込んでしまったり障害をもってしまうことがあるらしい
もちろん全ての人がそうって訳じゃないけど。
自分の祖母がそうだった。まだ65歳とかで言語障害とか認知症みたいな状態になってしまって。
祖父や母達が根気良く話しかけ世話をして、庭を畑にして土いじりをするようになって結構回復したんだ。
ここは自分も含め若い人しかいないみたいだけど、退職後の趣味も何か用意しておいたほうが色々いいね
がくっと老け込んでしまったり障害をもってしまうことがあるらしい
もちろん全ての人がそうって訳じゃないけど。
自分の祖母がそうだった。まだ65歳とかで言語障害とか認知症みたいな状態になってしまって。
祖父や母達が根気良く話しかけ世話をして、庭を畑にして土いじりをするようになって結構回復したんだ。
ここは自分も含め若い人しかいないみたいだけど、退職後の趣味も何か用意しておいたほうが色々いいね
>>415
料理上手なおばあちゃんより、子どもの面倒をよく見る方が
人気があると思う。
子どもは一緒に遊んでくれる方がいいだろうし
子育て世代の夫婦は預かってもらえてうれしいだろうし。
>>418
障害＞とはまた大きな釣り針だねｗ
料理上手なおばあちゃんより、子どもの面倒をよく見る方が
人気があると思う。
子どもは一緒に遊んでくれる方がいいだろうし
子育て世代の夫婦は預かってもらえてうれしいだろうし。
>>418
障害＞とはまた大きな釣り針だねｗ
>>418
実際には、壮年期以降に心の病などに陥ってしまうのは専業主婦の方が割り合いが多いけどね。
育児しかやってこなかったから、子供が自立した後にやることが見つからなくて。
仕事しかやってこなかったから、定年後にやることが見つからない男性と同じ。
兼業の場合は、一度に複数のことをこなすのが得意だったり、
時間を無駄に過ごすのが苦手な人が多いから、
育児が終われば自分の趣味に、仕事を終えればボランティアに、と
切り替えるのが上手なので、割合は低いんだとか。
自治体からの広報で警告していた。
専業主婦の皆さんは、育児に手がかからなくなったら
できるだけ趣味を持ちましょうと。
更年期障害も、専業主婦の方が割合は高いから気を付けるように、だって
（絶対数ではなく、割合ね）。
実際には、壮年期以降に心の病などに陥ってしまうのは専業主婦の方が割り合いが多いけどね。
育児しかやってこなかったから、子供が自立した後にやることが見つからなくて。
仕事しかやってこなかったから、定年後にやることが見つからない男性と同じ。
兼業の場合は、一度に複数のことをこなすのが得意だったり、
時間を無駄に過ごすのが苦手な人が多いから、
育児が終われば自分の趣味に、仕事を終えればボランティアに、と
切り替えるのが上手なので、割合は低いんだとか。
自治体からの広報で警告していた。
専業主婦の皆さんは、育児に手がかからなくなったら
できるだけ趣味を持ちましょうと。
更年期障害も、専業主婦の方が割合は高いから気を付けるように、だって
（絶対数ではなく、割合ね）。
424 ：名無しの心子知らず：2009/08/26(水) 09:51:57 ID:Kf6jB1N1
さぁて。
旦那送り出した後、二度寝もしたし
今日はこれから子供連れてプールで遊んで来ま～す。
旦那送り出した後、二度寝もしたし
今日はこれから子供連れてプールで遊んで来ま～す。
425 ：名無しの心子知らず：2009/08/26(水) 09:58:30 ID:eJMpzO7i
在日は日本人にくらべて生活保護がすぐに受給できます
在日の４５％が生活保護で税金とか健康保険料とか免除
最近は無年金の外国人に給付金出してる自治体がほとんど
帰化しない理由は ウマミがなくなるからです。
韓国ではかれらの参政権は認められるようになったので
日本によこせと訴える根拠は全くなくなってます
民主党が四年後あらゆるひとから収入の１５％を税金とるとか発表したが
納税者の税金負担だけを異常に高くしようとする 意図はそこにあります
非納税者だけが恩恵を預かれる社会になります
すべては現在の方と移民1000万人＆沖縄ステイ3000万人様のためです
この先不正な生活保護受給が減り
マスコミが（○主に政権交代させるため）政治不安 不景気、年金破綻を煽らず
怖れて皆が貯め、箪笥預金５→４０兆に 年金未納者激増 などがなくなれば
どこかの国様の息を受けた偏向報道がなくなれば、年金も暮らしも良くなるはず。
それが（○主が叫んでる）ムダを省くことではないですか
悪くしてるのは自分たちじゃないですか。
■今後 妙な業者やら妙な外国と癒着した議員をえらばない事で
不明不用な仕送り 海外流出が減らせる法律が通すことができる
ただ外国からの袖の下をもらっている議員を選ばないだけでできる ■
酒井押尾報道するより その海外ルートの報道して 世界最大の麻薬製造国からの
ﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞﾝ号の検査をすれば大量の麻薬がみつかるのでは
■異常な偏向報道を無くすため 放送法の改正をしなければ■それには
支持母体がブラックまみれの党になるとそれと真逆が進むわけです
絶対に国民は豊かにはなれませんよね（マスコミと一部のひと以外）
■○○党の正体 検索してみてください■
在日の４５％が生活保護で税金とか健康保険料とか免除
最近は無年金の外国人に給付金出してる自治体がほとんど
帰化しない理由は ウマミがなくなるからです。
韓国ではかれらの参政権は認められるようになったので
日本によこせと訴える根拠は全くなくなってます
民主党が四年後あらゆるひとから収入の１５％を税金とるとか発表したが
納税者の税金負担だけを異常に高くしようとする 意図はそこにあります
非納税者だけが恩恵を預かれる社会になります
すべては現在の方と移民1000万人＆沖縄ステイ3000万人様のためです
この先不正な生活保護受給が減り
マスコミが（○主に政権交代させるため）政治不安 不景気、年金破綻を煽らず
怖れて皆が貯め、箪笥預金５→４０兆に 年金未納者激増 などがなくなれば
どこかの国様の息を受けた偏向報道がなくなれば、年金も暮らしも良くなるはず。
それが（○主が叫んでる）ムダを省くことではないですか
悪くしてるのは自分たちじゃないですか。
■今後 妙な業者やら妙な外国と癒着した議員をえらばない事で
不明不用な仕送り 海外流出が減らせる法律が通すことができる
ただ外国からの袖の下をもらっている議員を選ばないだけでできる ■
酒井押尾報道するより その海外ルートの報道して 世界最大の麻薬製造国からの
ﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞﾝ号の検査をすれば大量の麻薬がみつかるのでは
■異常な偏向報道を無くすため 放送法の改正をしなければ■それには
支持母体がブラックまみれの党になるとそれと真逆が進むわけです
絶対に国民は豊かにはなれませんよね（マスコミと一部のひと以外）
■○○党の正体 検索してみてください■
【政治】 民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が【収入の１５％】を納付する形★16
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251243511/-100
●民主、１３年通常国会で年金改革 政権獲得後へ方針
・民主党は２０日、衆院選で政権獲得した場合にはマニフェスト（政権公約）で掲げた公的年金制度改革を
実行するため、２０１３年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向で調整に入った。
改革に先立ち１１年度までは年金記録問題の解決へ向けた対応を優先。新制度への移行は
１４年度以降となる。改革案の柱は消費税を財源とする月７万円の「最低保障年金」創設で、
法案提出までに消費税率引き上げの論議が起こることは必至だ。
一方、自民、公明の与党は無年金、低年金対策に着目。受給資格を得られる最低加入期間を現行の
「２５年」から「１０年」に短縮する関連法案を１０年の通常国会に提出し、成立を期すことを共通公約に
盛り込んだ。
民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。
収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」を
組み合わせる構想だ。
民主党は政権公約には明記しなかったが、今後４年間は消費税の議論はしても税率は引き上げないと表明。
この方針が年金改革の制度設計の足かせになる可能性がある。
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251243511/-100
●民主、１３年通常国会で年金改革 政権獲得後へ方針
・民主党は２０日、衆院選で政権獲得した場合にはマニフェスト（政権公約）で掲げた公的年金制度改革を
実行するため、２０１３年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向で調整に入った。
改革に先立ち１１年度までは年金記録問題の解決へ向けた対応を優先。新制度への移行は
１４年度以降となる。改革案の柱は消費税を財源とする月７万円の「最低保障年金」創設で、
法案提出までに消費税率引き上げの論議が起こることは必至だ。
一方、自民、公明の与党は無年金、低年金対策に着目。受給資格を得られる最低加入期間を現行の
「２５年」から「１０年」に短縮する関連法案を１０年の通常国会に提出し、成立を期すことを共通公約に
盛り込んだ。
民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。
収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」を
組み合わせる構想だ。
民主党は政権公約には明記しなかったが、今後４年間は消費税の議論はしても税率は引き上げないと表明。
この方針が年金改革の制度設計の足かせになる可能性がある。
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html
↑↑↑
これはどういうことかと言うと、自民工作員の必死なコピペ荒らし、虚言の吹聴、ミスリーディング。
>会社員は現在と同様の労使折半。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml
サラリーマンは従来どおり、労使折半。現在の保険料率も15%。つまり変わらない。
１５％持っていかれる増税だ！と印象操作しようとする自民党側の完全なの虚言の吹聴。
本来逮捕されてしかるべきものなんじゃないかな
これはどういうことかと言うと、自民工作員の必死なコピペ荒らし、虚言の吹聴、ミスリーディング。
>会社員は現在と同様の労使折半。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml
サラリーマンは従来どおり、労使折半。現在の保険料率も15%。つまり変わらない。
１５％持っていかれる増税だ！と印象操作しようとする自民党側の完全なの虚言の吹聴。
本来逮捕されてしかるべきものなんじゃないかな
>>422
>仕事しかやってこなかったから、定年後にやることが見つからない男性と同じ。
そうそうそんな感じだったらしい。
祖母は祖父や子供達とも別居しながらの兼業だったもんで
仕事を引退し老後をゆったり茶のんで過ごすってのは合わなかったみたい。
まあ結局病気した後は何をするにもおっとりしたお婆ちゃんになっちゃったけどね。
畑で丹精したミニイチゴで自家製ジャム作ったりとか老後の専業ライフを楽しんでいたな。
(そのイチゴを摘む作業や、出来たジャムを孫らが喜ぶからと育てていたらしい)
家事でも育児でも畑仕事でも、とにかく何か生き甲斐って必要なんだろうね
>仕事しかやってこなかったから、定年後にやることが見つからない男性と同じ。
そうそうそんな感じだったらしい。
祖母は祖父や子供達とも別居しながらの兼業だったもんで
仕事を引退し老後をゆったり茶のんで過ごすってのは合わなかったみたい。
まあ結局病気した後は何をするにもおっとりしたお婆ちゃんになっちゃったけどね。
畑で丹精したミニイチゴで自家製ジャム作ったりとか老後の専業ライフを楽しんでいたな。
(そのイチゴを摘む作業や、出来たジャムを孫らが喜ぶからと育てていたらしい)
家事でも育児でも畑仕事でも、とにかく何か生き甲斐って必要なんだろうね
>>415
そういうのは、やっぱり人によるんじゃないの？
少なくとも、｢あなたが兼業をやめても余りあるメリット｣なんてのは知らないよ。
人柄とか環境とか、そういう情報がまるっきりないんだから。
私は外で働くより家で子供と一緒にいたいから専業してる。
だから私が専業でいることのメリットは、子供と過ごす時間が長いこと。
私にとっては、兼業でいるよりも専業でいた方がメリットが大きい。
環境に恵まれてるから専業でも不安はないし。
でもあなたが子供と一緒にいるより外で仕事してる方が好きなら、
専業では経済的に不安を感じるなら、
兼業やめたらデメリットの方が目立つでしょ。
専業主婦も兼業主婦も、どちらかが絶対正しいってことじゃないんだよ。
その人その夫婦その家庭に、それぞれ合ったライフスタイルがあっていいじゃない。
そういうのは、やっぱり人によるんじゃないの？
少なくとも、｢あなたが兼業をやめても余りあるメリット｣なんてのは知らないよ。
人柄とか環境とか、そういう情報がまるっきりないんだから。
私は外で働くより家で子供と一緒にいたいから専業してる。
だから私が専業でいることのメリットは、子供と過ごす時間が長いこと。
私にとっては、兼業でいるよりも専業でいた方がメリットが大きい。
環境に恵まれてるから専業でも不安はないし。
でもあなたが子供と一緒にいるより外で仕事してる方が好きなら、
専業では経済的に不安を感じるなら、
兼業やめたらデメリットの方が目立つでしょ。
専業主婦も兼業主婦も、どちらかが絶対正しいってことじゃないんだよ。
その人その夫婦その家庭に、それぞれ合ったライフスタイルがあっていいじゃない。
ちょっと言葉足らずだった。
＞でもあなたが子供と一緒にいるより外で仕事してる方が好きなら、
＞専業では経済的に不安を感じるなら、
これは例え話ね。
あなたはそうなんでしょ、とか決めつけてるわけではないので悪しからず。
＞でもあなたが子供と一緒にいるより外で仕事してる方が好きなら、
＞専業では経済的に不安を感じるなら、
これは例え話ね。
あなたはそうなんでしょ、とか決めつけてるわけではないので悪しからず。
>>420がイラっとする気持ちもわかるけどな
レス読んでて「全ての」なんてどこにも書いてないじゃん
って私も思った
このスレだけではないんだろうけどそういう人多いよ
2ch覗く時なんてちょっと時間が出来たからってときなんだろうしもっと落ち着いて読めばいいのに
あーでも叩きたいだけの極端なレスも多いからつい勘違いして受け取っちゃうのかな
レス読んでて「全ての」なんてどこにも書いてないじゃん
って私も思った
このスレだけではないんだろうけどそういう人多いよ
2ch覗く時なんてちょっと時間が出来たからってときなんだろうしもっと落ち着いて読めばいいのに
あーでも叩きたいだけの極端なレスも多いからつい勘違いして受け取っちゃうのかな
韓国MMA大会の日韓対抗戦、日本が全勝→TV放送キャンセル→ギャラ未払い→日本人が悪いﾆﾀﾞ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251162262/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251162262/
さっとロムってきた。
>>420のような家庭のあり方は理想的だと思うが 実際できるかどうかは家庭別に違うだろう。
>>420のような家庭のあり方は理想的だと思うが 実際できるかどうかは家庭別に違うだろう。
>>431
だよね、そもそも399のレスには専業の夫にオレ様が多いとさえ
一言も書いてない。
まあ私は仕事と家事育児を分担するのと、しないので優劣があるとは思わないけど。
>>414
ありがとう、でもパソコンひとつでできる仕事なので
外に仕事場を持つのはもったいないかも…
愚痴を聞いてもらってでもでもだってになってしまって申し訳ない
だよね、そもそも399のレスには専業の夫にオレ様が多いとさえ
一言も書いてない。
まあ私は仕事と家事育児を分担するのと、しないので優劣があるとは思わないけど。
>>414
ありがとう、でもパソコンひとつでできる仕事なので
外に仕事場を持つのはもったいないかも…
愚痴を聞いてもらってでもでもだってになってしまって申し訳ない
間違えた。>>399
仕事ができない女と、家事のできない男の組み合わせの家庭より、
うちみたいに二人が仕事も家事もできる家庭は
子供にも良い影響があるだろうな、と思う。
実際、うちはどちからが何をやるという分担は一切ないけど、
気づいた方が掃除をしたり手が空いた方が料理したりするから、
子供たちも自然と手伝ったり自分のできることを見つけて動いてる。
家事はみんなですること、という意識を全員で持ってるよ。
後半はよい。うちみたいなはちょっと自慢気で少し鼻につくが
いいと思う
仕事ができない女と、家事のできない男の組み合わせの家庭より、
うちみたいに二人が仕事も家事もできる家庭は
子供にも良い影響があるだろうな、と思う。
実際、うちはどちからが何をやるという分担は一切ないけど、
気づいた方が掃除をしたり手が空いた方が料理したりするから、
子供たちも自然と手伝ったり自分のできることを見つけて動いてる。
家事はみんなですること、という意識を全員で持ってるよ。
後半はよい。うちみたいなはちょっと自慢気で少し鼻につくが
いいと思う
分担制でも良いと思うけどね。｢自分の担当の仕事はこれ｣と決めて
決められたノルマを責任持って達成するのは子供にも良いと思う。
義兄嫁さんは専業主婦だけど、子供が３人もいるから園グッズを
作ったり、バザーの準備したり、育児サークルの会報を作ったり…。
必要最低限の家事以外にも色々やることがあるみたい。
だから、子供達もお風呂掃除とか玄関掃除とか当番制でやってる。
義兄嫁さんが仕事を始めても、これならバランスよくやっていける
だろうなって感心したよ。
もちろん、大変そうだな～。と思ったら、自分の当番じゃなくても
協力するっていう姿勢も大事で｢大変だったら替わるよ。｣という
思いやりや、コミュニケーション能力を育てるという点においても
良さそうだよね。
きっとそれは働くママさんに代わって、面倒な仕事を引き受けてきた
義兄嫁さんだからこそ出来ることなんだろうな。
私は仕事は続けないといけないけど、義兄嫁さんみたいな専業ママ
さんには頭が上がらないな。
決められたノルマを責任持って達成するのは子供にも良いと思う。
義兄嫁さんは専業主婦だけど、子供が３人もいるから園グッズを
作ったり、バザーの準備したり、育児サークルの会報を作ったり…。
必要最低限の家事以外にも色々やることがあるみたい。
だから、子供達もお風呂掃除とか玄関掃除とか当番制でやってる。
義兄嫁さんが仕事を始めても、これならバランスよくやっていける
だろうなって感心したよ。
もちろん、大変そうだな～。と思ったら、自分の当番じゃなくても
協力するっていう姿勢も大事で｢大変だったら替わるよ。｣という
思いやりや、コミュニケーション能力を育てるという点においても
良さそうだよね。
きっとそれは働くママさんに代わって、面倒な仕事を引き受けてきた
義兄嫁さんだからこそ出来ることなんだろうな。
私は仕事は続けないといけないけど、義兄嫁さんみたいな専業ママ
さんには頭が上がらないな。
なんでバザーの準備や育児サークルの会報が働くお母さんに代わってすることなの？
いや魅力的な奥さんだなとは思うけど
いや魅力的な奥さんだなとは思うけど
438 ：名無しの心子知らず：2009/08/26(水) 14:39:07 ID:Y71J8w8T
>>408 さんにすっごく共感しちゃいました。私はこの逆バージョン。
自分でお菓子屋をしてるけど、本当は家事も大好きで旦那さんの事ももっとしてあげたい。
商売人としてはお客さんのことばかり考えていたいし、難しいことをやりとげた感動は、本当に「生きてる」って感じがして自分が社会に何かを与えている満足感があって。それを取ったら自分でいられるんだろうか、って不安がある。
何より自分でお金が作れるっていう心強さには変えられないものがある。
家事も好きだからこそ子供は布のおむつで育てたいとか、本当はこんなご飯作ってあげたい！と思うと
今でもピリピリしちゃう事もある私なんかに両立は無理だ；子供はまだ産めないな～と悩んでしまう。
実家が幼いころ裕福で、父が倒れてから戦時中の人も真っ青な貧乏生活、と両極端を知っているので
どっち側にいても何か足りない。どこか不安。
自分では心配症という病気持ちなんだと思ってます。
子供欲しい・・
自分でお菓子屋をしてるけど、本当は家事も大好きで旦那さんの事ももっとしてあげたい。
商売人としてはお客さんのことばかり考えていたいし、難しいことをやりとげた感動は、本当に「生きてる」って感じがして自分が社会に何かを与えている満足感があって。それを取ったら自分でいられるんだろうか、って不安がある。
何より自分でお金が作れるっていう心強さには変えられないものがある。
家事も好きだからこそ子供は布のおむつで育てたいとか、本当はこんなご飯作ってあげたい！と思うと
今でもピリピリしちゃう事もある私なんかに両立は無理だ；子供はまだ産めないな～と悩んでしまう。
実家が幼いころ裕福で、父が倒れてから戦時中の人も真っ青な貧乏生活、と両極端を知っているので
どっち側にいても何か足りない。どこか不安。
自分では心配症という病気持ちなんだと思ってます。
子供欲しい・・
やっぱり、役員さんの仕事とか、働いてるママさんは
やりたがらない人が多いし、実際そんな時間なさそう
って言ってました。
ママさんサークルも役員会は平日の昼間が多いそうで
誰でも参加可能な時間帯にするとか、簡略化するとか
働くママさんも参加可能なスケジュールだったら
専業ママさんばかり引き受けることないんでしょうけどね。
でも、自治体のスケジュール見ると、育児関連のイベントって
平日の昼間ばっかりだから、なるほどな～と思いましたよ。
やりたがらない人が多いし、実際そんな時間なさそう
って言ってました。
ママさんサークルも役員会は平日の昼間が多いそうで
誰でも参加可能な時間帯にするとか、簡略化するとか
働くママさんも参加可能なスケジュールだったら
専業ママさんばかり引き受けることないんでしょうけどね。
でも、自治体のスケジュール見ると、育児関連のイベントって
平日の昼間ばっかりだから、なるほどな～と思いましたよ。
専業が良いか兼業が良いかは、子供の目線に立てばすぐに分かる事だ。
子供の性格により変わってくるし、最終的には親次第ってこと。
他人を見下したり差別するようなやつはいい親にはなれないよ。
子供の性格により変わってくるし、最終的には親次第ってこと。
他人を見下したり差別するようなやつはいい親にはなれないよ。
保育園の役員会などはうちの地域は積極的にみんなやってる。
仕事が終わった19時や20時頃からの集合になるけど。
その日は、旦那に子供を寝かしつけまでお願いしたり。
小学校も、役員会を平日昼間ではなく夜に開催するようにしたら、
逆に「旦那が子供の世話できないから…」と辞退する専業さんが多かったよ。
専業家庭は、旦那さんや奥さんのどちらが欠けると途端に機能停止に
なってしまうところも多いのかな、と思ったよ。
>>428
旦那さんやお子さんと別居しながらの兼業って、もはや主婦じゃないｗ
>>418ではかなり特殊なケースを例に出していたんだね。
＞老後の専業ライフ ってあるけど、老後はほとんどの人が
働くつもりはないだろうｗ
仕事が終わった19時や20時頃からの集合になるけど。
その日は、旦那に子供を寝かしつけまでお願いしたり。
小学校も、役員会を平日昼間ではなく夜に開催するようにしたら、
逆に「旦那が子供の世話できないから…」と辞退する専業さんが多かったよ。
専業家庭は、旦那さんや奥さんのどちらが欠けると途端に機能停止に
なってしまうところも多いのかな、と思ったよ。
>>428
旦那さんやお子さんと別居しながらの兼業って、もはや主婦じゃないｗ
>>418ではかなり特殊なケースを例に出していたんだね。
＞老後の専業ライフ ってあるけど、老後はほとんどの人が
働くつもりはないだろうｗ
自分は専業でいることに対して、正直不安だなあ。
先月、家族の介護の為、ﾊﾟｰﾄを辞めたところ。
子供が小さい時、正社員辞めてから、ずっとﾊﾟｰﾄで繋いできたけれど、
やっぱり地位の安定している正社員はいいなあと思う。
でも、羨ましがっても、今の自分は正社員にはなれないので、
自分のできることをやっていくだけかなあ。
先月、家族の介護の為、ﾊﾟｰﾄを辞めたところ。
子供が小さい時、正社員辞めてから、ずっとﾊﾟｰﾄで繋いできたけれど、
やっぱり地位の安定している正社員はいいなあと思う。
でも、羨ましがっても、今の自分は正社員にはなれないので、
自分のできることをやっていくだけかなあ。
>>441補足です。
小学校の役員会、夜開催にしたら兼業の人も参加できるようになり、
かなり活性化しました。うちの地域は、経済的理由からの兼業って少なくて、
昔から学級委員や生徒会なんかをやってた人が多くて実は会議ごとが好きだったり、
子供の教育にも関心が高いので、時間さえ合えば参加希望が多かったのが
よかったのかもしれないけど。
小学校の役員会、夜開催にしたら兼業の人も参加できるようになり、
かなり活性化しました。うちの地域は、経済的理由からの兼業って少なくて、
昔から学級委員や生徒会なんかをやってた人が多くて実は会議ごとが好きだったり、
子供の教育にも関心が高いので、時間さえ合えば参加希望が多かったのが
よかったのかもしれないけど。
で、今日、初めてここを覗いてみたのだけれど、
一体、ここはどういうｽﾚなんだろう？
専業の人に「働きなさいよ」と兼業の人がいうｽﾚなのかな？
それは、無理だと思うけど・・・
兼業と専業、どちらがいいかということなら、
仕事も家庭も全て充実している人が一番いいのは当たり前だから、
ある意味、結論でてるよね？
もちろん、仕事も家庭も全て充実させるのには、
体力とか、家庭環境とか、様々な要因があるので、
一概に、兼業主婦の全てが専業主婦より充実していると言えないと思うけど、
それなら、結局、こういうことって個人の問題ってことに帰結するんじゃないかなあ。
一体、ここはどういうｽﾚなんだろう？
専業の人に「働きなさいよ」と兼業の人がいうｽﾚなのかな？
それは、無理だと思うけど・・・
兼業と専業、どちらがいいかということなら、
仕事も家庭も全て充実している人が一番いいのは当たり前だから、
ある意味、結論でてるよね？
もちろん、仕事も家庭も全て充実させるのには、
体力とか、家庭環境とか、様々な要因があるので、
一概に、兼業主婦の全てが専業主婦より充実していると言えないと思うけど、
それなら、結局、こういうことって個人の問題ってことに帰結するんじゃないかなあ。
>444
せっかくの連番なのに当たり前のこと言わないでくれる？
私もそう思う。
つまり、この手の「専業～」スレは井戸端なんで、
結論を求めるというよりは、あーでもないこーでもないと
話している過程を求めているのだよ。
せっかくの連番なのに当たり前のこと言わないでくれる？
私もそう思う。
つまり、この手の「専業～」スレは井戸端なんで、
結論を求めるというよりは、あーでもないこーでもないと
話している過程を求めているのだよ。
うん、どっちだっていい話だよねｗ
家の中がうまく行ってて経済危機でもなくて、お母さんがゆったり育児できているのが一番じゃないのかな。
家の中がうまく行ってて経済危機でもなくて、お母さんがゆったり育児できているのが一番じゃないのかな。
>>444
専業に働かせたい兼業なんてまずいないよw
少なくとも私は、暇つぶしの無駄口叩きと、他人の人生を野次馬根性で眺めるためにここに来てる。
そして、少なからず自分の人生を肯定したい、という思いも満たしてるかな･･？
今のところ、やっぱり自分の人生はこれで良かったんだな、と思えるよ。
そんな風に、自分の人生を俯瞰で眺める機会はそうないので、何気にこのスレは重宝してます。
専業に働かせたい兼業なんてまずいないよw
少なくとも私は、暇つぶしの無駄口叩きと、他人の人生を野次馬根性で眺めるためにここに来てる。
そして、少なからず自分の人生を肯定したい、という思いも満たしてるかな･･？
今のところ、やっぱり自分の人生はこれで良かったんだな、と思えるよ。
そんな風に、自分の人生を俯瞰で眺める機会はそうないので、何気にこのスレは重宝してます。
経済的理由じゃない兼業、いわゆる生き甲斐兼業や自己実現兼業ってそんなに素晴らしいものなんだろうか？
ここの兼業さん達はそういう自分が大好きな人が多いみたいだけど、職業人としてはどうなんだろう？と思ってしまう。
働くって楽しいばかりじゃないよ。辛かったりめんどくさかったり、時には悔しい思いをしたりさ。
自分は時に人の命に関わってしまうこともある職業だから、余計にそう思うのかもしれないけど、
自分の稼ぎで家族が食ってる（まあ、旦那と半々だから、一馬力の稼ぎ手に比べればまだ気楽なのかもしれないが）
という思いがあるから辛くても踏ん張れるし、仕事に対して責任感を持てるってところ、確かにある。
もちろん小さい頃からなりたかった仕事だし、やり甲斐も楽しさも日々感じてはいるけれど、
家族におまんま食わせるためじゃなきゃ、こんなしんどい仕事やってられっか、とも思う。
貧乏人乙pgrとか思われても別にいいや。
ここの兼業さん達はそういう自分が大好きな人が多いみたいだけど、職業人としてはどうなんだろう？と思ってしまう。
働くって楽しいばかりじゃないよ。辛かったりめんどくさかったり、時には悔しい思いをしたりさ。
自分は時に人の命に関わってしまうこともある職業だから、余計にそう思うのかもしれないけど、
自分の稼ぎで家族が食ってる（まあ、旦那と半々だから、一馬力の稼ぎ手に比べればまだ気楽なのかもしれないが）
という思いがあるから辛くても踏ん張れるし、仕事に対して責任感を持てるってところ、確かにある。
もちろん小さい頃からなりたかった仕事だし、やり甲斐も楽しさも日々感じてはいるけれど、
家族におまんま食わせるためじゃなきゃ、こんなしんどい仕事やってられっか、とも思う。
貧乏人乙pgrとか思われても別にいいや。
そうだね。
たまに、「専業チュプ～」とかって煽るのは兼業ではないと私も思ってる。
でももし本当に働くお母さんだとするなら、ちょっと可哀想にもなるなー。
たまに、「専業チュプ～」とかって煽るのは兼業ではないと私も思ってる。
でももし本当に働くお母さんだとするなら、ちょっと可哀想にもなるなー。
>>441
なるほど～。
旦那さんが深夜残業ばかりで夜は子供を預けられない専業さんもいそうだね。
理想は、男女ともに家にいられる時間が増えることなんだけどね。
なんか、少子化を女性の社会進出のせいにばかりされてたり…。
Ｗカラーエグゼンプションなんて法案が上がったときは
ますます世の中のお父さんが定額使われ放題にされちゃって
家庭にいられなくなっただろうし…。
旦那の職場も管理職になったらサビ残当たり前だし…。
なんか、女性だけじゃなく男の人の方の働き方も考えた方が良いよね。
なるほど～。
旦那さんが深夜残業ばかりで夜は子供を預けられない専業さんもいそうだね。
理想は、男女ともに家にいられる時間が増えることなんだけどね。
なんか、少子化を女性の社会進出のせいにばかりされてたり…。
Ｗカラーエグゼンプションなんて法案が上がったときは
ますます世の中のお父さんが定額使われ放題にされちゃって
家庭にいられなくなっただろうし…。
旦那の職場も管理職になったらサビ残当たり前だし…。
なんか、女性だけじゃなく男の人の方の働き方も考えた方が良いよね。
>>439
ありがとう
幼稚園や専業のいるサークルに参加して仕事はやりたがらない兼業なんているんだ、
ずうずうしいね
>>448
それこそ人それぞれでは。448の仕事は楽しいだけで勤まるものではない重要な仕事のようだね、乙です
私は他人の命にかかわる仕事だけは絶対に無理と子供のころから思ってた
そんな仕事する自信ない
ありがとう
幼稚園や専業のいるサークルに参加して仕事はやりたがらない兼業なんているんだ、
ずうずうしいね
>>448
それこそ人それぞれでは。448の仕事は楽しいだけで勤まるものではない重要な仕事のようだね、乙です
私は他人の命にかかわる仕事だけは絶対に無理と子供のころから思ってた
そんな仕事する自信ない
みなさん、ﾚｽ、ありがとう。
井戸端している中で「自分はこれでいいんだ」というのを
確かめたい気持ちは、誰にでもあるのかもね。２ｃｈに限らず。
自分は働いていたときも、自分に疑問、
専業になった今も、自分に疑問で、
ここの幾つかの専業・兼業関わらず自分大肯定のﾚｽに
少々違和感感じたので・・・
>>450
まさに、うちの旦那＝定額使い放題。
それも年々こき使われ方が酷くなってきてる。
もう少し家にいてくれたら、自分も介護のために、
仕事辞めるまではしなくても済んだかなあと思う。時短くらいで。
井戸端している中で「自分はこれでいいんだ」というのを
確かめたい気持ちは、誰にでもあるのかもね。２ｃｈに限らず。
自分は働いていたときも、自分に疑問、
専業になった今も、自分に疑問で、
ここの幾つかの専業・兼業関わらず自分大肯定のﾚｽに
少々違和感感じたので・・・
>>450
まさに、うちの旦那＝定額使い放題。
それも年々こき使われ方が酷くなってきてる。
もう少し家にいてくれたら、自分も介護のために、
仕事辞めるまではしなくても済んだかなあと思う。時短くらいで。
みんなまとめて幸せになっちゃいなよ！
私が神様だったらきちんと悩んで一生懸命生きてる人達にご褒美あげるのに。
あの～、昨日も少し話題に出したんですが、なぜ皆さん、痴漢をはじめとする
性犯罪冤罪について関心ないんでしょうか？
今、選挙前でどの党もこぞって「安全・安心」とかアピールしてますけど
冤罪ほど安心・安全にほど遠い問題はないんじゃないでしょうか？
何か、世間一般の人も、ドラマや映画の話・またＵＦＯや幽霊の話と
同じような観点で考えてるんでしょうか？
これから、まだまだ子育ても継続していく家庭にとっては極めて危険な
話だと思うんですけど。
性犯罪冤罪について関心ないんでしょうか？
今、選挙前でどの党もこぞって「安全・安心」とかアピールしてますけど
冤罪ほど安心・安全にほど遠い問題はないんじゃないでしょうか？
何か、世間一般の人も、ドラマや映画の話・またＵＦＯや幽霊の話と
同じような観点で考えてるんでしょうか？
これから、まだまだ子育ても継続していく家庭にとっては極めて危険な
話だと思うんですけど。
455 ：名無しの心子知らず：2009/08/26(水) 16:41:06 ID:5kfMNMqA
やっぱり専業はラクをしたいだけのなまけもの。
ちょっと落ち着いてスレタイ読もうか
痴漢冤罪の不安と不況による不安は別物
痴漢冤罪の不安と不況による不安は別物
457 ：名無しの心子知らず：2009/08/26(水) 16:47:44 ID:eJMpzO7i
■民主党案■ 逮捕付け加えです！ 拡散おねがいします
年金用 職種に限らず一人当たり収入の１５％に増税 ！！不払いは逮捕拘留です！
サラリーマンの事業者折半なくなります 給与以外にＦＸや
株式での収入、配当や利息収入、家賃収入等があれば、合計した収入の１５％徴収。
消費税＋１０～１５％増税
健康保険料＋１０～２０％増税 ←New!
自動車税 一台につき年５万円増税
環境税 光熱費と合わせてＣＯ２ ２５％マイナスだと１世帯あたり年３６万円の負担増←ＮＥＷ！
（しかし専門家の意見によると実現には一人９７万でないと無理だそう）
鳩山総理が前述の国連気候変動枠組み条約締約国会議の場で「日本は２５％削減」と云った時点で、
決まり政権交代しても撤回できないそう （自民党案では年７，７万）
固定資産税 ５万円増税
所得税５万円増税
地方税５万円増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税または総合課税に変更
環境税５万 フロン税
…光熱費払、ＣＯ２ ２５％マイナスだと１世帯あたり年３６万円の負担増 ←New!
配偶者控除廃止
扶養控除廃止
…これにより２０００万世帯に増税
エコカー減税廃止
エコポイント廃止
住宅ローン減税廃止
介護保険料増税
たばこ税
酒税（アルコール度数により値上げ）
年金用 職種に限らず一人当たり収入の１５％に増税 ！！不払いは逮捕拘留です！
サラリーマンの事業者折半なくなります 給与以外にＦＸや
株式での収入、配当や利息収入、家賃収入等があれば、合計した収入の１５％徴収。
消費税＋１０～１５％増税
健康保険料＋１０～２０％増税 ←New!
自動車税 一台につき年５万円増税
環境税 光熱費と合わせてＣＯ２ ２５％マイナスだと１世帯あたり年３６万円の負担増←ＮＥＷ！
（しかし専門家の意見によると実現には一人９７万でないと無理だそう）
鳩山総理が前述の国連気候変動枠組み条約締約国会議の場で「日本は２５％削減」と云った時点で、
決まり政権交代しても撤回できないそう （自民党案では年７，７万）
固定資産税 ５万円増税
所得税５万円増税
地方税５万円増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税または総合課税に変更
環境税５万 フロン税
…光熱費払、ＣＯ２ ２５％マイナスだと１世帯あたり年３６万円の負担増 ←New!
配偶者控除廃止
扶養控除廃止
…これにより２０００万世帯に増税
エコカー減税廃止
エコポイント廃止
住宅ローン減税廃止
介護保険料増税
たばこ税
酒税（アルコール度数により値上げ）
>>456
すみません。スレタイとは違いますし、不況とも直接関係ないとは思います
けど、皆さんの意見・考えが知りたくて。だって切実な問題だと思いませ
ん？
旦那が絶対１００％冤罪に遭わない、なんて自信を持って言い切れる人なん
ていないと思いますし。逆に、もし居られるんであれば是非その秘訣を教えて
もらいたいくらいです。
すみません。スレタイとは違いますし、不況とも直接関係ないとは思います
けど、皆さんの意見・考えが知りたくて。だって切実な問題だと思いませ
ん？
旦那が絶対１００％冤罪に遭わない、なんて自信を持って言い切れる人なん
ていないと思いますし。逆に、もし居られるんであれば是非その秘訣を教えて
もらいたいくらいです。
痴漢冤罪関連のスレいってみたらいいんじゃない？
個人でできる痴漢冤罪対策なんて電車に乗らないくらいしかないし
誰だって自分の家族が冤罪被害にあうのは嫌だし、困るでしょ？
ここで聞いても、あなたの望むような議論は出来ないと思うよ
個人でできる痴漢冤罪対策なんて電車に乗らないくらいしかないし
誰だって自分の家族が冤罪被害にあうのは嫌だし、困るでしょ？
ここで聞いても、あなたの望むような議論は出来ないと思うよ
>>459
ん～それ専用のスレにいる人達って、もうすでに関心を持ってる人達の
語り場でしょ。
私は、そういう人達や議論には、もうあまり興味がないんですよ。結局
堂々巡りで同じ事の繰り返しになっちゃいますし。
私は、そうじゃなくて、こういう問題に関心のない人達が大勢いる事に
疑問を感じますし、そういう人達は冤罪問題について、どう思ってるのか
が分からなくて。
このレスを見て、ひょっとしたらハッと気づく人が出てくるかもしれません
し。
ん～それ専用のスレにいる人達って、もうすでに関心を持ってる人達の
語り場でしょ。
私は、そういう人達や議論には、もうあまり興味がないんですよ。結局
堂々巡りで同じ事の繰り返しになっちゃいますし。
私は、そうじゃなくて、こういう問題に関心のない人達が大勢いる事に
疑問を感じますし、そういう人達は冤罪問題について、どう思ってるのか
が分からなくて。
このレスを見て、ひょっとしたらハッと気づく人が出てくるかもしれません
し。
>>460激しくスレ違いだと思いますよ。
>>461
スレチなのは理解してるんですけど・・・ん～難しいな～。
「スレチだからこそ」書いてるんですけどね～。伝わらないかな～。
もっと関心を持たないと、どんどん危険な状態になるのに。ウソや大げさ
な事を言ってるんじゃないんですよ。現代日本が抱える、とてつもなく
大きく暗い根深い闇だと思うんです。ごく一部の裏社会の問題で、一般人
には関係ない話ならいいんですが、残念な事に一般人だからこそ重要な
問題だと思うんですよ。
スレチなのは理解してるんですけど・・・ん～難しいな～。
「スレチだからこそ」書いてるんですけどね～。伝わらないかな～。
もっと関心を持たないと、どんどん危険な状態になるのに。ウソや大げさ
な事を言ってるんじゃないんですよ。現代日本が抱える、とてつもなく
大きく暗い根深い闇だと思うんです。ごく一部の裏社会の問題で、一般人
には関係ない話ならいいんですが、残念な事に一般人だからこそ重要な
問題だと思うんですよ。
463 ：名無しの心子知らず：2009/08/26(水) 18:18:54 ID:8ffT5Rwt
>>462スレチ理解してるなら他池
マジしつこいから！
マジしつこいから！
何かあったの？＞痴漢冤罪の人
とりあえず、電車通勤の人は上の手すりを掴んだりしとく位しかないんじゃないの。
うちは車通勤だから心配は全く無いんだけど。
とりあえず、電車通勤の人は上の手すりを掴んだりしとく位しかないんじゃないの。
うちは車通勤だから心配は全く無いんだけど。
モンスターエンジンの手を両手にはめておけば
痴漢の手と間違えられないよ。
痴漢の手と間違えられないよ。
痴漢を棚に上げて冤罪冤罪うるさい男だろ
スルー検定
スルー検定
467 ：名無しの心子知らず：2009/08/27(木) 03:49:44 ID:3ox6AOnn
修整後
●上乗せ年金用 職種に限らず一人当たり収入の１５％に増税
労使折半 自営は収入の１５％全額。
給与以外にＦＸや株式での収入、配当や利息収入家賃収入等があれば合計した収入の１５％徴収。
●消費税 １０～１５％増税 （基礎年金用） 年金未払い未加入の無年金のひとには一律七万円支給
●健康保険料 １０～２０％増税 ←New!
●自動車税 一台につき年５万円増税
●環境税 光熱費と合わせてＣＯ２ ２５％マイナスだと１世帯あたり年３６万円の負担増←ＮＥＷ！
なおかつ すべての家を断熱性が高いエコハウス仕様とし、９割に工事費込みで１００万円前後のエコキュート
すべての家に太陽光発電や高効率給湯器の導入義務付け、次世代自動車以外の購入禁止などが必要。
（しかし専門家の意見によると実現には一人９７万でないと無理だそう）
鳩山総理が前述の国連気候変動枠組み条約締約国会議の場で「日本は２５％削減」と云った時点で決まり
政権交代しても撤回できないそう （ちなみに自民党案では環境税は年７，７万）
●固定資産税 ５万円増税
●所得税 ５万円増税
●地方税 ５万円増税
●株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税または総合課税に変更
●配偶者控除廃止
●扶養控除廃止 （子供手当て用の実質増税）
…これにより子育て世代含め ２０００万世帯に増税
●エコカー減税廃止
●エコポイント廃止
●住宅ローン減税廃止
●介護保険料 増税
●たばこ税
●酒税（アルコール度数により値上げ）
●上乗せ年金用 職種に限らず一人当たり収入の１５％に増税
労使折半 自営は収入の１５％全額。
給与以外にＦＸや株式での収入、配当や利息収入家賃収入等があれば合計した収入の１５％徴収。
●消費税 １０～１５％増税 （基礎年金用） 年金未払い未加入の無年金のひとには一律七万円支給
●健康保険料 １０～２０％増税 ←New!
●自動車税 一台につき年５万円増税
●環境税 光熱費と合わせてＣＯ２ ２５％マイナスだと１世帯あたり年３６万円の負担増←ＮＥＷ！
なおかつ すべての家を断熱性が高いエコハウス仕様とし、９割に工事費込みで１００万円前後のエコキュート
すべての家に太陽光発電や高効率給湯器の導入義務付け、次世代自動車以外の購入禁止などが必要。
（しかし専門家の意見によると実現には一人９７万でないと無理だそう）
鳩山総理が前述の国連気候変動枠組み条約締約国会議の場で「日本は２５％削減」と云った時点で決まり
政権交代しても撤回できないそう （ちなみに自民党案では環境税は年７，７万）
●固定資産税 ５万円増税
●所得税 ５万円増税
●地方税 ５万円増税
●株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税または総合課税に変更
●配偶者控除廃止
●扶養控除廃止 （子供手当て用の実質増税）
…これにより子育て世代含め ２０００万世帯に増税
●エコカー減税廃止
●エコポイント廃止
●住宅ローン減税廃止
●介護保険料 増税
●たばこ税
●酒税（アルコール度数により値上げ）
妊婦だけど働けるとこないかな…生活が苦しい
子あり兼業なんて所詮、①負け組（旦那無職か低収入）か、②拝金orブランド主義（とにかく金カネ金、都心一等地のマンションはマスト）か、③アテクシ一番女（子供＜キャリアwだのアテクシの生き甲斐wだの…）のいずれか。
特に②③にとって子供は、単に「アテクシの勝ち犬っぷり」を演出するための必須アイテムにすぎない。
特に②③にとって子供は、単に「アテクシの勝ち犬っぷり」を演出するための必須アイテムにすぎない。
470 ：名無しの心子知らず：2009/08/27(木) 09:18:38 ID:Q7tT+1xA
４に「小学校三年生まで時短で余裕だから辞めたら勿体無さすぎ」を入れてくれ
５に「旦那や自分のどちらかに何かあった時に家庭の機能が停止し、
子供の将来に悪影響を与えることなどないようにする責任のある親」って
のも入れてくれ
子供の将来に悪影響を与えることなどないようにする責任のある親」って
のも入れてくれ
>>471
その責任は全ての親にあると思われ
その責任は全ての親にあると思われ
何故兼業しているかなんて、細かく分別していったら兼業家庭の数だけできちゃう。
デメリットよりメリットの方が大きいという理由一つあれば十分じゃないの？
デメリットよりメリットの方が大きいという理由一つあれば十分じゃないの？
知人に評判のいいラーメン屋をやっててすごく稼いでた人がいるんだけど、
子供との時間が欲しいってことで、3年前くらいから営業時間縮小。
なんと、1日2時間営業で週休三日ｗ それで収入は普通のサラリーマンくらいと言ってた。
こういう稼げるのに稼がないって感覚は、ここの兼業さんに理解できるんだろうか。
仮に旦那さんが、子供との時間が欲しいから勤務時間が短い仕事に転職したいと言っても反対しそうだよね。
子供との時間が欲しいってことで、3年前くらいから営業時間縮小。
なんと、1日2時間営業で週休三日ｗ それで収入は普通のサラリーマンくらいと言ってた。
こういう稼げるのに稼がないって感覚は、ここの兼業さんに理解できるんだろうか。
仮に旦那さんが、子供との時間が欲しいから勤務時間が短い仕事に転職したいと言っても反対しそうだよね。
>>472
じゃあ、「より責任感の強い親」ってことで。
夫婦のどちらか一方が欠落した時に、
収入が途絶えたり家事が進まなくなる可能性は、
専業家庭の方が高いから。
>>474
就業時間が短くなることに対して反対するのは、専業の方では？
それによって稼ぎが少なくなるならなおさら。
兼業は、一方に不測の事態が起こった時のリスク分散ということで
選択している人も多いし（ここはそういうスレだから特に多いかと）。
私の旦那はサラリーマンだけど、スーパーフレックスだから
週１日２時間の打ち合わせに行って、後は全部休みなんて時もある。
稼ぎは普通のサラリーマンの４～５倍みたいだけど、
うちは定額ずつ生活費を出し合うシステムなので、
手元にいくら残っているかはお互いに知らない。
じゃあ、「より責任感の強い親」ってことで。
夫婦のどちらか一方が欠落した時に、
収入が途絶えたり家事が進まなくなる可能性は、
専業家庭の方が高いから。
>>474
就業時間が短くなることに対して反対するのは、専業の方では？
それによって稼ぎが少なくなるならなおさら。
兼業は、一方に不測の事態が起こった時のリスク分散ということで
選択している人も多いし（ここはそういうスレだから特に多いかと）。
私の旦那はサラリーマンだけど、スーパーフレックスだから
週１日２時間の打ち合わせに行って、後は全部休みなんて時もある。
稼ぎは普通のサラリーマンの４～５倍みたいだけど、
うちは定額ずつ生活費を出し合うシステムなので、
手元にいくら残っているかはお互いに知らない。
>>477
なんだそれ？？何が言いたいの？
なんだそれ？？何が言いたいの？
あ、間違えた。
要因→要員 でした。
要因→要員 でした。
いやそんな誤字どうでもいいよ、わかるし。
それより、「何かあったときのためのセーフティネットとして兼業。
専業よりはましだろう」というレスに対して
「収入と家事する人が半分減るよ。専業よりはましなんていってるようじゃ危機意識が薄い」
つーのはなんなんだ。じゃあどうしたらいいって話なのかいってみ
それより、「何かあったときのためのセーフティネットとして兼業。
専業よりはましだろう」というレスに対して
「収入と家事する人が半分減るよ。専業よりはましなんていってるようじゃ危機意識が薄い」
つーのはなんなんだ。じゃあどうしたらいいって話なのかいってみ
>>480
随分沸点が低い人ねぇ･･。
どうしたら良いか、なんて家庭によって違うでしょうよ。
セーフティネットなんて、保険である程度カバーできる時代だよ？
いざという時に困るか困らないかはその家庭の危機意識がどれだけ高いかに依るもので、
べつに兼業、専業という家庭の仕組みに左右されるものではない、というのが持論だけど。
それに「収入と家事育児要員が半減」て事実だよね？
それに「じゃどーすりゃいいの」とか噛みつかれても･･。
こっちこそどう言えばいいんだかw
随分沸点が低い人ねぇ･･。
どうしたら良いか、なんて家庭によって違うでしょうよ。
セーフティネットなんて、保険である程度カバーできる時代だよ？
いざという時に困るか困らないかはその家庭の危機意識がどれだけ高いかに依るもので、
べつに兼業、専業という家庭の仕組みに左右されるものではない、というのが持論だけど。
それに「収入と家事育児要員が半減」て事実だよね？
それに「じゃどーすりゃいいの」とか噛みつかれても･･。
こっちこそどう言えばいいんだかw
了解。
まぜっかえすだけのレスが嫌いなので。
まぜっかえすだけのレスが嫌いなので。
なんか>>480素直だねw
夫婦どちらかに何かあった場合って言い出したらきりないんだけどな。
仕事、育児、看病(介護)、お金、どれも片親で実家などの援護もなしにやっていけるもんじゃないって
子供いて生活してたら嫌でもわかるでしょ？
もはや専業だから危機意識薄いとか関係ないしｗ
専業に何のリスクもないとは思わないけどね、専業より兼業のがマシなんていってる人は現実を甘く見すぎだよ
仕事、育児、看病(介護)、お金、どれも片親で実家などの援護もなしにやっていけるもんじゃないって
子供いて生活してたら嫌でもわかるでしょ？
もはや専業だから危機意識薄いとか関係ないしｗ
専業に何のリスクもないとは思わないけどね、専業より兼業のがマシなんていってる人は現実を甘く見すぎだよ
>>476
それって、専業は責任感薄いって言ってるようなもんだよ…
仕事中なのに煽りたいお母さんもどうなのか^^;
旦那さんが休み沢山取れたりする人や実家が近い人、同居してる人なら兼業すべきかもしれないけど、
旦那激務でそれなりにしっかり稼いできてくれる人なら、専業のお母さんの方がどう考えても良いと思うけどなぁ。
もし何かあっても働けばいいし、保険だってあるんだし。
って言ったら再就職は無理！って言われるんだろうけど、そんなの人それぞれだしね。
それって、専業は責任感薄いって言ってるようなもんだよ…
仕事中なのに煽りたいお母さんもどうなのか^^;
旦那さんが休み沢山取れたりする人や実家が近い人、同居してる人なら兼業すべきかもしれないけど、
旦那激務でそれなりにしっかり稼いできてくれる人なら、専業のお母さんの方がどう考えても良いと思うけどなぁ。
もし何かあっても働けばいいし、保険だってあるんだし。
って言ったら再就職は無理！って言われるんだろうけど、そんなの人それぞれだしね。
夫１馬力で暮らせない・
もしくは夫１馬力で暮らせても、ｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄが張れない妻は
一生働き続けなければならないってことね。納得。
あと家族仲が悪いお宅の妻もよく働きにでてるよ。
子供や夫に邪険にされてると家に居場所ないもんね。
近い将来一人になったら頼れるのはお金だけ！って焦って働くらしい。
大変そう。。。
もしくは夫１馬力で暮らせても、ｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄが張れない妻は
一生働き続けなければならないってことね。納得。
あと家族仲が悪いお宅の妻もよく働きにでてるよ。
子供や夫に邪険にされてると家に居場所ないもんね。
近い将来一人になったら頼れるのはお金だけ！って焦って働くらしい。
大変そう。。。
>>486後半の理由でこれからハロワ行って来ます。
あまりしつこくするのもマズイのでレスはほどほどにしておきますが
>>464
車通勤だから関係ない、はあり得ないです。私は電車の痴漢の話に限定して
いません。性犯罪の冤罪でっち上げについてです。
それから、吊り革に掴まって自衛・・・というのもよく聞きますが、人違い
や勘違いによる冤罪は防げても、でっち上げに対しては無力だと思います。
無実の人や、その家族を痴漢にでっち上げて楽しんでる奴等を容認している
状況が悔しいやら情けないやらです。皆さんも、そんな奴等、許せないで
しょ。そんな奴等が悠々自適に生活してる状況をどう感じます？
>>464
車通勤だから関係ない、はあり得ないです。私は電車の痴漢の話に限定して
いません。性犯罪の冤罪でっち上げについてです。
それから、吊り革に掴まって自衛・・・というのもよく聞きますが、人違い
や勘違いによる冤罪は防げても、でっち上げに対しては無力だと思います。
無実の人や、その家族を痴漢にでっち上げて楽しんでる奴等を容認している
状況が悔しいやら情けないやらです。皆さんも、そんな奴等、許せないで
しょ。そんな奴等が悠々自適に生活してる状況をどう感じます？
>>486
まあそれはあると思う。
一方で夫の仕事環境が劣悪、
もしくは自分の仕事環境が劣悪だって人は結婚したら専業になるしかないんだよね。
条件が良い恵まれた人でどっちも好きに選べるって場合は結局は何らかの形で兼業を選ぶ場合が多いｷｶﾞｽ。
大手企業で仕事環境に満足していて育児にも余裕が持てる環境の人が
夫の収入があるからって専業になるケースってほとんどないよ。
その理由はセーフティネットじゃなくて生き甲斐や外に出る楽しみだとは思うけどね。
両方取れるなら取りたいよね。
まあそれはあると思う。
一方で夫の仕事環境が劣悪、
もしくは自分の仕事環境が劣悪だって人は結婚したら専業になるしかないんだよね。
条件が良い恵まれた人でどっちも好きに選べるって場合は結局は何らかの形で兼業を選ぶ場合が多いｷｶﾞｽ。
大手企業で仕事環境に満足していて育児にも余裕が持てる環境の人が
夫の収入があるからって専業になるケースってほとんどないよ。
その理由はセーフティネットじゃなくて生き甲斐や外に出る楽しみだとは思うけどね。
両方取れるなら取りたいよね。
490 ：名無しの心子知らず：2009/08/27(木) 17:08:07 ID:aiTCWbmc
つか、専業主婦ってマジヒマだわ。うちの子供大人しくて手がかからん。ヒマだけどどっか出かけられるわけじゃないし。今日も家事終わってずっとNANA読み返してた…子供幼稚園行ったら絶対働くよ。
子供の相手すればいいじゃん…
昼寝の間は家事するとかさ
寝てる間でもアイロンかけたりふき掃除したりできるよ
昼寝の間は家事するとかさ
寝てる間でもアイロンかけたりふき掃除したりできるよ
手のかからない子ってホントにいるんだね･･。
我が家の三歳児は体力が有り余ってるんだか、外に出さないと家で無駄に暴れまくり。
なので今日もクソ暑い中公園で四時間余りみっちり遊ばせたのに、
帰ってきた私が「疲れた･･」と溜め息ついたら、「そう？○ちゃん全然疲れてない」と真顔で言った･･。
ソーラーパネルでも搭載されてんのか。
正直、兼業でいた方が体力的にはずっと楽だったと思う･･。
まぁ子供とじっくり付き合いたいから専業になったんで、ある意味本望なんだが。
我が家の三歳児は体力が有り余ってるんだか、外に出さないと家で無駄に暴れまくり。
なので今日もクソ暑い中公園で四時間余りみっちり遊ばせたのに、
帰ってきた私が「疲れた･･」と溜め息ついたら、「そう？○ちゃん全然疲れてない」と真顔で言った･･。
ソーラーパネルでも搭載されてんのか。
正直、兼業でいた方が体力的にはずっと楽だったと思う･･。
まぁ子供とじっくり付き合いたいから専業になったんで、ある意味本望なんだが。
東大阪タクシー強盗殺人、ＤＮＡ一致 04/22 09:55
去年１２月、東大阪市で、タクシー運転手の後藤利晴さん（６７）が乗客に首を刺されて死亡し、売上金が奪われました。
すぐそばの路上には、タバコの吸い殻数本が入ったタクシーの灰皿が落ちていました。捜査関係者によりますと、
警察が吸い殻のＤＮＡ鑑定を行ったところ、先月、大阪市東住吉区で起きたコンビニ強盗事件の容疑者として逮捕・起訴された、
韓国籍の警備員の男（３７）のＤＮＡと一致したということです。
後藤さんは、最後の客を大阪市平野区で乗せたことがわかっていますが、この男も平野区に住んでいることから、
警察は関連を追及する方針です。
jnn news動画
ttp://www.rkb.ne.jp/jnn_news/media/DT20090422_110001/4114420.html
去年１２月、東大阪市で、タクシー運転手の後藤利晴さん（６７）が乗客に首を刺されて死亡し、売上金が奪われました。
すぐそばの路上には、タバコの吸い殻数本が入ったタクシーの灰皿が落ちていました。捜査関係者によりますと、
警察が吸い殻のＤＮＡ鑑定を行ったところ、先月、大阪市東住吉区で起きたコンビニ強盗事件の容疑者として逮捕・起訴された、
韓国籍の警備員の男（３７）のＤＮＡと一致したということです。
後藤さんは、最後の客を大阪市平野区で乗せたことがわかっていますが、この男も平野区に住んでいることから、
警察は関連を追及する方針です。
jnn news動画
ttp://www.rkb.ne.jp/jnn_news/media/DT20090422_110001/4114420.html
ハロワ行って来た。幼児二人連れて。
まず、下の子を片手抱っこで書類を書き込み
保育所（未決定）と幼稚園との兼ね合いで
無理難題なレベルの高過ぎる条件提示をしたところ
職員から「主婦の方はそういう条件を希望される方も多いのですが・・・」と
予想通りの反応。
くじけずに仕事検索しようと順番待ちしていたけど
待っている間に子供二人が暴れてキーキー言って迷惑以外の何者でもなくなってて
結局そのまま帰って来たよorz
がんばる！
まず、下の子を片手抱っこで書類を書き込み
保育所（未決定）と幼稚園との兼ね合いで
無理難題なレベルの高過ぎる条件提示をしたところ
職員から「主婦の方はそういう条件を希望される方も多いのですが・・・」と
予想通りの反応。
くじけずに仕事検索しようと順番待ちしていたけど
待っている間に子供二人が暴れてキーキー言って迷惑以外の何者でもなくなってて
結局そのまま帰って来たよorz
がんばる！
>>492
お疲れです。
年齢もあるんじゃね
うちは一歳までは楽だった
上の子が二歳のときはいやいやがひどくて正直保育園で助かった
あれと密室だったら絶対殴ってた
仕事してなかったら密室だわ私の性質からして
お疲れです。
年齢もあるんじゃね
うちは一歳までは楽だった
上の子が二歳のときはいやいやがひどくて正直保育園で助かった
あれと密室だったら絶対殴ってた
仕事してなかったら密室だわ私の性質からして
兼業なのだが、私もご近所から486のように思われてるんだなー。
ちょっと可笑しい。
ちょっと可笑しい。
>>495
う･･ありがとう。
労われると思わなかったからちょっと嬉しい。
私も子供と家で閉じ籠ってたらかなり精神的に追い込まれると思う。
なんで脅迫観念にかられるように子連れで外に出てるわけだか、
そのお陰で子はどんどん体力がつき、私は体力的に追い付かなくなるという負のスパイラルw
でも、専業育児は本当に向き不向きあると思う。
なんと言うか、恥もプライドも捨ててバカになりきれるタイプじゃないと、
辛いんじゃないかなぁと個人的には思う。
言い方が悪いかな？良く言えば順応性が高い人。
与えられた環境に「こんなもんかー」と深く考えずに馴染めちゃう人。
う･･ありがとう。
労われると思わなかったからちょっと嬉しい。
私も子供と家で閉じ籠ってたらかなり精神的に追い込まれると思う。
なんで脅迫観念にかられるように子連れで外に出てるわけだか、
そのお陰で子はどんどん体力がつき、私は体力的に追い付かなくなるという負のスパイラルw
でも、専業育児は本当に向き不向きあると思う。
なんと言うか、恥もプライドも捨ててバカになりきれるタイプじゃないと、
辛いんじゃないかなぁと個人的には思う。
言い方が悪いかな？良く言えば順応性が高い人。
与えられた環境に「こんなもんかー」と深く考えずに馴染めちゃう人。
>>489
自分の周囲でも、条件が整ってるいて自由選択できる人は兼業してるケースが圧倒的に多い。
逆に専業してるのって、条件的に恵まれていないのかな…と思うことがある。
能力やキャパが足りないとか、周囲の理解がないとか、
旦那さんが家事も育児もできないとか、
活かしたいと思えるほどの教育を受けてこなかったとか、
女など飾りモン的な職場に勤めていたとか、
３歳神話を今でも信じちゃってるとか、
子供の成長が遅くて幼稚園入園まで待てるとか。
>>497
順応性の高さ、わかる。
旦那の地元の友人たちはほとんどが専業家庭、しかも義実家と同居がデフォ。
嫁は育児を終えたら、介護人生突入だ。
奥さん、東京で美大出てる人もいるのに無意味甚だしい。
私なら３分で逃げ出す環境を受け入れちゃってるのはスゴイ。
ホント、「こんなもんかー」って感じだ。
自由になるお金があればまた違うのかもだけど。
自分の周囲でも、条件が整ってるいて自由選択できる人は兼業してるケースが圧倒的に多い。
逆に専業してるのって、条件的に恵まれていないのかな…と思うことがある。
能力やキャパが足りないとか、周囲の理解がないとか、
旦那さんが家事も育児もできないとか、
活かしたいと思えるほどの教育を受けてこなかったとか、
女など飾りモン的な職場に勤めていたとか、
３歳神話を今でも信じちゃってるとか、
子供の成長が遅くて幼稚園入園まで待てるとか。
>>497
順応性の高さ、わかる。
旦那の地元の友人たちはほとんどが専業家庭、しかも義実家と同居がデフォ。
嫁は育児を終えたら、介護人生突入だ。
奥さん、東京で美大出てる人もいるのに無意味甚だしい。
私なら３分で逃げ出す環境を受け入れちゃってるのはスゴイ。
ホント、「こんなもんかー」って感じだ。
自由になるお金があればまた違うのかもだけど。
私は、働く母に憧れたな。
同級生のお母さんなどに「さびしいでしょ」と言われることもあったけど、
「さびしい？なにそれ？」と思うほど、母親の欠落感を抱いたことがない。
母も、基本的には育児が好きな人だったから家にいる時はいつもニコニコ。
イライラしたり、怒ったりといった姿を見たこともない。
家庭には仕事だの忙しいからだのといった言い訳は持ち込まず、
子供の前では100％母親でいるのは大切だよね。
同級生のお母さんなどに「さびしいでしょ」と言われることもあったけど、
「さびしい？なにそれ？」と思うほど、母親の欠落感を抱いたことがない。
母も、基本的には育児が好きな人だったから家にいる時はいつもニコニコ。
イライラしたり、怒ったりといった姿を見たこともない。
家庭には仕事だの忙しいからだのといった言い訳は持ち込まず、
子供の前では100％母親でいるのは大切だよね。
>>500
そういうもの？
私は、実際仕事と家庭の両立は大変だろうし、親だって人間なんだから、
いつも100％でいる必要はないと思うけどな。
大人にも不完全な部分があると知ることは、子供にとっても悪いことではないと思う。
だからっていつもイライラして怒ってていいってわけじゃないけどさ。
そういうもの？
私は、実際仕事と家庭の両立は大変だろうし、親だって人間なんだから、
いつも100％でいる必要はないと思うけどな。
大人にも不完全な部分があると知ることは、子供にとっても悪いことではないと思う。
だからっていつもイライラして怒ってていいってわけじゃないけどさ。
>>497
子供はかーちゃんの体力をすって成長するのだなｗ
順応性低いなあ私。向いてないのかも。
子供のころは、ちょうど新しくマンションがバンバン新設された地域に住んでいた。
新設マンションに移り住むのは全部若いリーマン家族で、
私の周囲には、「若いリーマンお父さん、若い専業主婦、子供」
の組み合わせの家族しかなかった。ちょっと閉塞的な地域だったなあ。
子供はかーちゃんの体力をすって成長するのだなｗ
順応性低いなあ私。向いてないのかも。
子供のころは、ちょうど新しくマンションがバンバン新設された地域に住んでいた。
新設マンションに移り住むのは全部若いリーマン家族で、
私の周囲には、「若いリーマンお父さん、若い専業主婦、子供」
の組み合わせの家族しかなかった。ちょっと閉塞的な地域だったなあ。
私の周りには圧倒的に専業が多いよ。
ご近所、幼稚園・小学校繋がり、習い事・趣味繋がりなど。
兼業の知り合いといえば習い事・趣味の先生や行き付けのお店の方くらいかな。
専業の友達はみんな自分の時間を作るのが上手な人ばかり。
マンションには託児施設・キッズルーム・ジム・数軒のお店（飲食店含む）が備わってるので
それを利用して主にリフレッシュしてるよ。友達もたくさんできたし。
正直、兼業してるご家庭のことなんて気にもならないしどうでもいいけど、
ただただ大変ねって思います。時間に追われてせかせか働いていては
得られないものが多いどころか大切なものまで失いそうだよw
ご近所、幼稚園・小学校繋がり、習い事・趣味繋がりなど。
兼業の知り合いといえば習い事・趣味の先生や行き付けのお店の方くらいかな。
専業の友達はみんな自分の時間を作るのが上手な人ばかり。
マンションには託児施設・キッズルーム・ジム・数軒のお店（飲食店含む）が備わってるので
それを利用して主にリフレッシュしてるよ。友達もたくさんできたし。
正直、兼業してるご家庭のことなんて気にもならないしどうでもいいけど、
ただただ大変ねって思います。時間に追われてせかせか働いていては
得られないものが多いどころか大切なものまで失いそうだよw
504 ：名無しの心子知らず：2009/08/28(金) 09:02:35 ID:NJ30PYjy
リフレッシュとか…オバサン。
>>503
そういうファミリー向けの大規模マンションは
同じような収入帯の家族が集まるから専業だらけになるよね。
確かに余裕持って働ける環境にいなくて失うものが多い人には兼業は無理だと思う。
条件の悪い職場は働いたら時間に追われて大変だから
専業になるしかない。
選択肢がもっと増えたらいいと思うけど、こればっかりは就職格差なんだろうね。
そういうファミリー向けの大規模マンションは
同じような収入帯の家族が集まるから専業だらけになるよね。
確かに余裕持って働ける環境にいなくて失うものが多い人には兼業は無理だと思う。
条件の悪い職場は働いたら時間に追われて大変だから
専業になるしかない。
選択肢がもっと増えたらいいと思うけど、こればっかりは就職格差なんだろうね。
>>500
いいお母さんだったんだね。うちは正反対。
フルタイムの共働き家庭だったんだけど父が全く家事育児参加しない。
私が小さい頃は家も片付いていて幸せだったんだけど
年数重ねるうちに母も疲れ果て、毎日喧嘩の怒鳴り声がしたりしょっちゅう食事が無かったりした(軽いネグレクト？)
それでも両親だから感謝はしてるけど苦労する兼業母と崩壊しかけた家庭をみて育ってしまったから
自分が大人になって家庭を持ったときに兼業できる自信も希望も無かったよ。
(ここで、母親のようにはならないぞ！と奮起する人もいるだろうけどそんな元気は無く)
以前、お父さんが食事を作ってくれるという人がいたけれどそういう家庭で育った人が本当に羨ましいよ。
いいお母さんだったんだね。うちは正反対。
フルタイムの共働き家庭だったんだけど父が全く家事育児参加しない。
私が小さい頃は家も片付いていて幸せだったんだけど
年数重ねるうちに母も疲れ果て、毎日喧嘩の怒鳴り声がしたりしょっちゅう食事が無かったりした(軽いネグレクト？)
それでも両親だから感謝はしてるけど苦労する兼業母と崩壊しかけた家庭をみて育ってしまったから
自分が大人になって家庭を持ったときに兼業できる自信も希望も無かったよ。
(ここで、母親のようにはならないぞ！と奮起する人もいるだろうけどそんな元気は無く)
以前、お父さんが食事を作ってくれるという人がいたけれどそういう家庭で育った人が本当に羨ましいよ。
夫が超激務。今日も朝四時に帰ってきて、六時起きで出勤。
必然的に子育て、家事担当は私って感じになってる
あと上の子供が中学受験するから今はそのサポート役で結構忙しいな
就職のアテはあるけど（でも縁故・・）フルタイムで働いたら
家のほうが確実に手が回らなくなるので無理かな～
必然的に子育て、家事担当は私って感じになってる
あと上の子供が中学受験するから今はそのサポート役で結構忙しいな
就職のアテはあるけど（でも縁故・・）フルタイムで働いたら
家のほうが確実に手が回らなくなるので無理かな～
>>504
子供産んだらみんな「オバサン」だよw
>>505
うちのマンションも比較的専業多いかな。
よって幼稚園児が多いから色んな幼稚園の園バスがマンション前に止まってくれて楽。
中にはローン苦しくて兼業やらざるを得ない人もいるみたいだけど。
今のとこ時間に追われない仕事なんてパートしかないよね。しかも週３日とか、一日４時間勤務とか。
そんな微々たる収入でも保育園には預けなければならない。旦那の収入が高ければ保育料も高いから割に合わなくなるし。
旦那の収入が高い人はそこまでして働かないんでしょ。その分子供の教育とかボランティア活動とか趣味に時間を充てようと。
子供と過ごす時間が旦那並みでも家事が行き届かなくても気にならないという人なら兼業できるけどね。
子供産んだらみんな「オバサン」だよw
>>505
うちのマンションも比較的専業多いかな。
よって幼稚園児が多いから色んな幼稚園の園バスがマンション前に止まってくれて楽。
中にはローン苦しくて兼業やらざるを得ない人もいるみたいだけど。
今のとこ時間に追われない仕事なんてパートしかないよね。しかも週３日とか、一日４時間勤務とか。
そんな微々たる収入でも保育園には預けなければならない。旦那の収入が高ければ保育料も高いから割に合わなくなるし。
旦那の収入が高い人はそこまでして働かないんでしょ。その分子供の教育とかボランティア活動とか趣味に時間を充てようと。
子供と過ごす時間が旦那並みでも家事が行き届かなくても気にならないという人なら兼業できるけどね。
今は昔と違って「お金があるから働かない」という奥は少ないと思う。
子どもの習い事＆教育にお金をかけたいママだったり
子育て後の生活を考えて細々と仕事を続けたり。女性の仕事が多様化
して続けやすくなってきたのも関係あるのかな。
>>506
それは親に子育ての適性がなかっただけだよね。
兼業専業関係ない気がする。
>>508
子育てに時間のかかる期間なんて本当に数年。
その後の人生の方がずっと長いんだから真面目に生き方や収入について
考えた方がいいと思う。子どもがいたらお金なんていくらあっても
足りないのに、保育料が高い、割に合わないという人は目先のことに
とらわれすぎだ。
子どもの習い事＆教育にお金をかけたいママだったり
子育て後の生活を考えて細々と仕事を続けたり。女性の仕事が多様化
して続けやすくなってきたのも関係あるのかな。
>>506
それは親に子育ての適性がなかっただけだよね。
兼業専業関係ない気がする。
>>508
子育てに時間のかかる期間なんて本当に数年。
その後の人生の方がずっと長いんだから真面目に生き方や収入について
考えた方がいいと思う。子どもがいたらお金なんていくらあっても
足りないのに、保育料が高い、割に合わないという人は目先のことに
とらわれすぎだ。
>>507
浮気か能無しなんじゃない？
浮気か能無しなんじゃない？
>>507
うちも同じく激務の方だなぁ。
でも頑張ってくれているおかげで経済不安は今の所無し。
私が里帰り出産した時家の中が大変な事になってたから、子育てが落ち着いてもきっと家に居てくれって言われそうｗ
自分ははなるべくまったり、ゆっくりが好きだから、専業主婦でよかったと思ってます。
来年には娘も幼稚園…早いなぁ^^
うちも同じく激務の方だなぁ。
でも頑張ってくれているおかげで経済不安は今の所無し。
私が里帰り出産した時家の中が大変な事になってたから、子育てが落ち着いてもきっと家に居てくれって言われそうｗ
自分ははなるべくまったり、ゆっくりが好きだから、専業主婦でよかったと思ってます。
来年には娘も幼稚園…早いなぁ^^
>>509
助言ありがとう。申し訳ないけど真面目に生き方や収入について考えた結果が（一時的）専業なんだよね。
あなたには理解できないかもしれないけど。
いくら稼いでもお金足りないと思って働きまくるのも一つの生き方だと思うよ。
助言ありがとう。申し訳ないけど真面目に生き方や収入について考えた結果が（一時的）専業なんだよね。
あなたには理解できないかもしれないけど。
いくら稼いでもお金足りないと思って働きまくるのも一つの生き方だと思うよ。
514 ：名無しの心子知らず：2009/08/28(金) 10:30:59 ID:g20gbQ2d
専業の方の意見みてたら、私も仕事辞めたくなりました。やはりストレス社会ですからね。
たまの休みは何もする気になれないくらい疲れ溜まってます。
毎日まったり過ごしたい。
たまの休みは何もする気になれないくらい疲れ溜まってます。
毎日まったり過ごしたい。
>>511
うちの母もフルタイムで働いていたけど、あの時代にはまだ時短なんて洒落たシステムなかったし、
フルで働く女性が少なかった分、周りからの配慮も受けづらかったろうから、
今より家事育児の両立は難しかったと思うよ。
うちもネグレクトはないけれど、急な残業で夕食作れないなんてしょっちゅうだったし、
冷蔵庫に食材があれば子供たちで作ったけど、なければ父か母が惣菜買ってくるまで、
日付変わる時間まで夕食お預け、なんてこともあったよw
あの頃は「仕方ないんだな」と諦めてたけれどね。
うちの母もフルタイムで働いていたけど、あの時代にはまだ時短なんて洒落たシステムなかったし、
フルで働く女性が少なかった分、周りからの配慮も受けづらかったろうから、
今より家事育児の両立は難しかったと思うよ。
うちもネグレクトはないけれど、急な残業で夕食作れないなんてしょっちゅうだったし、
冷蔵庫に食材があれば子供たちで作ったけど、なければ父か母が惣菜買ってくるまで、
日付変わる時間まで夕食お預け、なんてこともあったよw
あの頃は「仕方ないんだな」と諦めてたけれどね。
516 ：名無しの心子知らず：2009/08/28(金) 10:54:27 ID:g20gbQ2d
仕事辞めたいけど、最近は子育てに専念という理由で辞める事を受け入れてもらえるのか心配でなかなか言いづらい。
育児と仕事両立出来てる主婦たくさんいるし。色々考えてしまう。
それに子供の手が離れたらまた再就職は難しいのかな？
育児と仕事両立出来てる主婦たくさんいるし。色々考えてしまう。
それに子供の手が離れたらまた再就職は難しいのかな？
506です。レスありがとう
母が疲れて壊れてしまった原因は兼業であったことだけじゃなく父の家事育児不参加だけじゃなく
両親の実家や親類も凄く遠くて、近所に仲良しママもおらず誰にも頼れず
子供達が病気にかかって心労をかけたりいろいろあったと思います。
父も私達子供も、母に対して恨んでいるとかそういうことはありません。
諦めていただけだろうと言われれば、そうかもしれませんが…。
子供の頃の小さな自分が、運動会や入学卒業式にも親が来てくれず一人ぼっちだったとか
病気や怪我をしても家に誰もおらずお金も無いから病院にもいけず家でずっと寝ていたり怪我を放置して膿んでしまったり
そういう記憶が自分にとってはある意味で基準であって判断材料になっているから
世の中そんな家庭ばかりじゃない、うちが異常だっただけだと解っているつもりでも
自分の中で兼業さんに対する心象は、知らずうちに悪い物になっているんだと思う
気分を害された方がいたらすみませんでした。
母が疲れて壊れてしまった原因は兼業であったことだけじゃなく父の家事育児不参加だけじゃなく
両親の実家や親類も凄く遠くて、近所に仲良しママもおらず誰にも頼れず
子供達が病気にかかって心労をかけたりいろいろあったと思います。
父も私達子供も、母に対して恨んでいるとかそういうことはありません。
諦めていただけだろうと言われれば、そうかもしれませんが…。
子供の頃の小さな自分が、運動会や入学卒業式にも親が来てくれず一人ぼっちだったとか
病気や怪我をしても家に誰もおらずお金も無いから病院にもいけず家でずっと寝ていたり怪我を放置して膿んでしまったり
そういう記憶が自分にとってはある意味で基準であって判断材料になっているから
世の中そんな家庭ばかりじゃない、うちが異常だっただけだと解っているつもりでも
自分の中で兼業さんに対する心象は、知らずうちに悪い物になっているんだと思う
気分を害された方がいたらすみませんでした。
>>509
専業でも子供の習い事や教育にお金をかけることは出来るでしょ。
例えばだけど、私立小なんか兼業の方が珍しいんじゃないの？
子育て後の生活のために子育て中の時間を仕事に注いじゃうのは勿体無い、
数年だからこそその時間を大事にしたいと思うのが専業ってもんだし、
もう根本的に考え方が違うんだと思うよ。
それにあなたは兼業さんだから周りに｢お金はあるけど働きたい｣っていう奥が多いだけでは？
専業の私の周りには、｢お金があるから働かない｣という奥ばっかりだよ。
専業でも子供の習い事や教育にお金をかけることは出来るでしょ。
例えばだけど、私立小なんか兼業の方が珍しいんじゃないの？
子育て後の生活のために子育て中の時間を仕事に注いじゃうのは勿体無い、
数年だからこそその時間を大事にしたいと思うのが専業ってもんだし、
もう根本的に考え方が違うんだと思うよ。
それにあなたは兼業さんだから周りに｢お金はあるけど働きたい｣っていう奥が多いだけでは？
専業の私の周りには、｢お金があるから働かない｣という奥ばっかりだよ。
520 ：名無しの心子知らず：2009/08/28(金) 11:02:16 ID:0UitCo08
うちのマンションに３０歳前後の夫婦と子３人（小学生、幼稚園×２）の家族がいる。
奥さんは専業で生協を個人注文してたり、しかも角部屋住み（分譲）。
自分と年齢変わらないけど、懐事情がうちと格段に違うのと痛感する。
奥さんは専業で生協を個人注文してたり、しかも角部屋住み（分譲）。
自分と年齢変わらないけど、懐事情がうちと格段に違うのと痛感する。
>>513
＞子供産んだらみんな「オバサン」
＞今のとこ時間に追われない仕事なんてパートしかない
＞子供と過ごす時間が旦那並みでも家事が行き届かなくても気にならないという人なら兼業
とかあなたは考えがすごく浅いんだと思う。
一時的専業、などと言わずに一生家でこもっていた方が社会のためかも。
>>519
＞専業の私の周りには、｢お金があるから働かない｣という奥ばっかり
ダラの周りはダラだらけというお手本ですね。
＞子供産んだらみんな「オバサン」
＞今のとこ時間に追われない仕事なんてパートしかない
＞子供と過ごす時間が旦那並みでも家事が行き届かなくても気にならないという人なら兼業
とかあなたは考えがすごく浅いんだと思う。
一時的専業、などと言わずに一生家でこもっていた方が社会のためかも。
>>519
＞専業の私の周りには、｢お金があるから働かない｣という奥ばっかり
ダラの周りはダラだらけというお手本ですね。
523 ：名無しの心子知らず：2009/08/28(金) 11:26:55 ID:NJ30PYjy
リフレッシュって言葉がおばさんなんだって。今時言わない。外では使わないほうがいいよ。
旦那が転勤族だとしたら兼業の人てどうすんの？
自分は退職して転勤先についていったけど。この先もいつ転勤あるかわからないからパートくらいしかできない。
単身赴任にするの？
それとも最初からそんな人とは結婚しないとか。
自分は退職して転勤先についていったけど。この先もいつ転勤あるかわからないからパートくらいしかできない。
単身赴任にするの？
それとも最初からそんな人とは結婚しないとか。
確かにリフレッシュ って、どんだけ日常はつまってて苦しいんだよｗて思う。
うまいこと生活してる人は兼業でも専業でも リフレッシュ しなくても大丈夫だし。
うまいこと生活してる人は兼業でも専業でも リフレッシュ しなくても大丈夫だし。
転勤が頻繁な会社は、社員を一つのコマと考える傾向が強いところが多いからな…
子供ができて家も購入したら、よほどのことがない限り辞めたりしないだろうと
どんどん転勤させたり。結果、単身赴任になってしまう。
会社としては社員の見識や経験値を培うには都合がいいけど、
社員の人生など二の次、三の次。こういう会社は介護など他の理由での
休みにも理解が低いところが多い。
そんな会社にしか就職できない旦那はやだな。
うちは、旦那とは学生時代からの付き合いなので、
二人ともお互いが仕事を続けやすい前提で職場を選択した。
就職氷河期でも二人とも第一志望だったから計画通りの人生で満足。
子供ができて家も購入したら、よほどのことがない限り辞めたりしないだろうと
どんどん転勤させたり。結果、単身赴任になってしまう。
会社としては社員の見識や経験値を培うには都合がいいけど、
社員の人生など二の次、三の次。こういう会社は介護など他の理由での
休みにも理解が低いところが多い。
そんな会社にしか就職できない旦那はやだな。
うちは、旦那とは学生時代からの付き合いなので、
二人ともお互いが仕事を続けやすい前提で職場を選択した。
就職氷河期でも二人とも第一志望だったから計画通りの人生で満足。
国家公務員だって、転勤の嵐だよ？
全国規模で展開している大企業で、順調にキャリアを積もうというなら、ある程度の転勤は不可欠なんじゃないかな？
自分は以前仕事の関係で某省の地方事務所に出入りしていたけど、
そこの数少ない既婚女性のほとんどが職場結婚で、且つ別居婚だったな。
全国規模で展開している大企業で、順調にキャリアを積もうというなら、ある程度の転勤は不可欠なんじゃないかな？
自分は以前仕事の関係で某省の地方事務所に出入りしていたけど、
そこの数少ない既婚女性のほとんどが職場結婚で、且つ別居婚だったな。
ここ読んでると笑えて仕方ない。
稼ぎが良くて不景気の影響なんかぜーんぜんない旦那持ちの専業と
旦那一人の稼ぎで十分なんだけど、楽しいことばっかりの仕事だから続けてる兼業w
そうか、ここはネタスレなんだwww
稼ぎが良くて不景気の影響なんかぜーんぜんない旦那持ちの専業と
旦那一人の稼ぎで十分なんだけど、楽しいことばっかりの仕事だから続けてる兼業w
そうか、ここはネタスレなんだwww
533 ：名無しの心子知らず：2009/08/28(金) 12:23:59 ID:TEuRULXy
お次の自分語りさん ﾄﾞｿﾞｰ
レスくれた人ありがとう。転勤は覚悟の上で結婚したんだけど妻としては不便なことも多い。
対人スキルがあがったような気がするのが唯一の利点かな。
あと嫌な人が職場や近所にいても多少なら平気でいられるとか。
人間関係がリセットされるのて悪いことばかりじゃない。
対人スキルがあがったような気がするのが唯一の利点かな。
あと嫌な人が職場や近所にいても多少なら平気でいられるとか。
人間関係がリセットされるのて悪いことばかりじゃない。
537 ：名無しの心子知らず：2009/08/28(金) 12:54:55 ID:TEuRULXy
小学生にでもなれば自分でお米研げるよね？
カマと火で炊く訳じゃあるまいし。
カマと火で炊く訳じゃあるまいし。
>>537
御飯だけ炊いてどうするんだ？
御飯だけ炊いてどうするんだ？
>521って子供いるのかな。
すごい妄想。
すごい妄想。
カレーつくっときゃいいんじゃね。
うちは週２で家で公文やってたから、週に二回は台所でカレー食べてたよ。
っていうのはともかく、ご飯をあらかじめ作ればいいだけだよね。
ただ作っとく余裕があるのかな、そういう家庭って。
うちは週２で家で公文やってたから、週に二回は台所でカレー食べてたよ。
っていうのはともかく、ご飯をあらかじめ作ればいいだけだよね。
ただ作っとく余裕があるのかな、そういう家庭って。
晩ご飯云々って昔の話でしょ？
私は小学校低学年位までは母の職場で晩ご飯食べさせてもらってたよ。
母は家で食事作ってる時間なかったから。
でも今時の兼業主婦はもっと環境いいだろうから、
子供に遅くまで晩ご飯食べさせてやれないなんてことはないんじゃないの？
私は小学校低学年位までは母の職場で晩ご飯食べさせてもらってたよ。
母は家で食事作ってる時間なかったから。
でも今時の兼業主婦はもっと環境いいだろうから、
子供に遅くまで晩ご飯食べさせてやれないなんてことはないんじゃないの？
小学生の頃、テレビでやってた料理番組を録画して真似して作った事があったな
両親が帰ってきてから「エッヘン」という感じで報告したら大馬鹿者！と怒られましたね
当時の親の言うには、子供が大人のいないところで刃物や火を使う料理をするな、と。
その後は冷凍食品とかカップ麺が買い置きされるようになったけど
こういうのって国によっては虐待だよね…(子供に健康的で充分な食事を用意せずカップ麺とか)
両親が帰ってきてから「エッヘン」という感じで報告したら大馬鹿者！と怒られましたね
当時の親の言うには、子供が大人のいないところで刃物や火を使う料理をするな、と。
その後は冷凍食品とかカップ麺が買い置きされるようになったけど
こういうのって国によっては虐待だよね…(子供に健康的で充分な食事を用意せずカップ麺とか)
543 ：名無しの心子知らず：2009/08/28(金) 14:18:17 ID:uGDm99b+
失業率過去最悪になったよ。専業を必要とする会社などもうなし。必要なし。価値なし。
544 ：名無しの心子知らず：2009/08/28(金) 14:24:39 ID:vu+pGA3a
家計的にはフルで共稼ぎがいいと思うけど
近所の学童も卒業した子供とか夏休みは淋しいだろうなって思う。
お昼どうしてるの？って聞いたら
お金渡されてるから買って食べてるって言ってた。
近所の学童も卒業した子供とか夏休みは淋しいだろうなって思う。
お昼どうしてるの？って聞いたら
お金渡されてるから買って食べてるって言ってた。
「俺は客なんだぞー！女で従業員ｗ俺より下ｗｗｗｗｗｗなんでもしていいｗｗｗｗ」
「正直、家庭の片手間に働く女なんてイラネーんだよ、会社は
働けー馬車馬以上に働けー！働けー！病気？さっさと辞めるか死んでｗｗｗ」
って会社しか知らないから、働く気にはとうていなれない
小梨時代は共稼ぎだったけど、各々コンビニ弁当買って食って、
ほとんど会わない、ゴミ、洗濯は週末にかけてたまってくし、
部屋干しやゴミや洗ってない食器、洗濯物は、1日で異臭を放つ。
ストレスで壁壊したりｗ物が壊れてたりｗ、そうなってても
それほっといて寝るだけｗｗｗｗｗ
包丁もって寝てる相手殺そうとしたこともあった。
働き蜂より酷いと思ったし、あんな状態で子どもがいたら、
「邪魔死ね」って思っちゃうかもなあ…
＠氷河期世代
「正直、家庭の片手間に働く女なんてイラネーんだよ、会社は
働けー馬車馬以上に働けー！働けー！病気？さっさと辞めるか死んでｗｗｗ」
って会社しか知らないから、働く気にはとうていなれない
小梨時代は共稼ぎだったけど、各々コンビニ弁当買って食って、
ほとんど会わない、ゴミ、洗濯は週末にかけてたまってくし、
部屋干しやゴミや洗ってない食器、洗濯物は、1日で異臭を放つ。
ストレスで壁壊したりｗ物が壊れてたりｗ、そうなってても
それほっといて寝るだけｗｗｗｗｗ
包丁もって寝てる相手殺そうとしたこともあった。
働き蜂より酷いと思ったし、あんな状態で子どもがいたら、
「邪魔死ね」って思っちゃうかもなあ…
＠氷河期世代
>>545
ちょ･･壮絶な職場だったんだねぇ。
こういうのって、業界にもよるのかな。
なんとなく、女は働きにくい、もしくは使い捨てっぽい業界てあるじゃない？
私のいた業界も女が少なくて、働きやすいとはとても言えなかったけど、そこまでは･･。
ちなみに自分も氷河期真っ只中世代。
ちょ･･壮絶な職場だったんだねぇ。
こういうのって、業界にもよるのかな。
なんとなく、女は働きにくい、もしくは使い捨てっぽい業界てあるじゃない？
私のいた業界も女が少なくて、働きやすいとはとても言えなかったけど、そこまでは･･。
ちなみに自分も氷河期真っ只中世代。
547 ：名無しの心子知らず：2009/08/28(金) 14:47:40 ID:YZFSchKN
>>538
ご飯があれば生きていける。
びんのり
納豆
たまご
ストックできるおかずは結構あるよ。
でもここに出てくるｽﾃｷ兼業さんは
仕事で夕飯作る暇なくても、栄養を考えた献立の宅配とか
外食で食事済ませているからそんな心配いらないよね。
ご飯があれば生きていける。
びんのり
納豆
たまご
ストックできるおかずは結構あるよ。
でもここに出てくるｽﾃｷ兼業さんは
仕事で夕飯作る暇なくても、栄養を考えた献立の宅配とか
外食で食事済ませているからそんな心配いらないよね。
>>546
理系
理系
公系へ派遣
クレーム系（事務経験ないからここしかなかった）
理系はわりと壮絶だと思うんだけども、他だって大変でしょ。
それでもちゃんとやってる人もいるんだよなあ。
夜の地下食料品売り場で大人の都合で怒鳴りまくってる人
以外、働いてるお母さんは大変立派だと思う。
理系
理系
公系へ派遣
クレーム系（事務経験ないからここしかなかった）
理系はわりと壮絶だと思うんだけども、他だって大変でしょ。
それでもちゃんとやってる人もいるんだよなあ。
夜の地下食料品売り場で大人の都合で怒鳴りまくってる人
以外、働いてるお母さんは大変立派だと思う。
550 ：名無しの心子知らず：2009/08/28(金) 15:09:02 ID:YZFSchKN
>544
うちも学童だけど、夏休みは比較的子供が少ないよ。
うちは私が休暇を長めにとり、お盆休みが1週間、あとｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ邸に居たり、
遊びに行った先の友人宅でそのまま泊まったりで結局学童は4日間しか
行ってない。
田舎にしばらく子供だけで行ってる子も多かったみたい。
うちだけじゃなく、夏休み中ずっと一人でお留守番、はやっぱり出来る限り
避ける方法を考えてるんだな、と思うよ。
うちも学童だけど、夏休みは比較的子供が少ないよ。
うちは私が休暇を長めにとり、お盆休みが1週間、あとｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ邸に居たり、
遊びに行った先の友人宅でそのまま泊まったりで結局学童は4日間しか
行ってない。
田舎にしばらく子供だけで行ってる子も多かったみたい。
うちだけじゃなく、夏休み中ずっと一人でお留守番、はやっぱり出来る限り
避ける方法を考えてるんだな、と思うよ。
みんな自分の今の生活を肯定したいんだねえ・・・リアルでは出さないようにしたいものですね。
仕事してるからってしょっちゅう惣菜とかカレーとかって家庭あるよね。
兼業の知り合いが「うちはヨシケイよ！しかも高いヤツ！」とか鼻息荒げて言ってたけど
正直そんなの食事って言える？家庭も味も何もない。心が貧しくなりそうだ。。。
兼業って「私はタイヘン！」オーラ出してダンナさんにも文句言わせないんだろうね。
兼業で旦那が手伝わずに文句言ったらきれるわ。
食事に関しては買い物を休日にして前の日に下ごしらえ済ませとけばなんとかなる。
6時すぎくらいまでに帰ってこれればの話だけど。
食事に関しては買い物を休日にして前の日に下ごしらえ済ませとけばなんとかなる。
6時すぎくらいまでに帰ってこれればの話だけど。
556 ：名無しの心子知らず：2009/08/28(金) 16:31:12 ID:U4Yq+GIb
557 ：名無しの心子知らず：2009/08/28(金) 16:33:25 ID:uGDm99b+
ヨシケイをバカにしてんぢゃね～よ！専業のくせに。働かない女の飯よりもヨシケイのほうがよっぽど安心なんだよ！クズ女が！ 働けよ！ニート女！
いや別に旦那も家事するし。
昭和妻発想ってすごいね
昭和妻発想ってすごいね
559 ：名無しの心子知らず：2009/08/28(金) 16:50:18 ID:vhV9SdJ+
べつにヨシケイでもいいじゃん。惣菜ばっかりよりよっぽど良いと思うが。専業主婦でもヨシケイ頼んでる人もいるだろし。
>>554
専業は毎日文句ばかり言われているのか？
専業は毎日文句ばかり言われているのか？
ヨシケイって何ですか？
専業だけど、是非利用してみたい。
失業率最悪のこんな世の中でも
引き続き職探しがんばる。
専業だけど、是非利用してみたい。
失業率最悪のこんな世の中でも
引き続き職探しがんばる。
わたし専業だけどヨシケイ利用してるよ。
作るのに手間かかるけど、子連れで買い物行かなくて済むから助かってる。
作るのに手間かかるけど、子連れで買い物行かなくて済むから助かってる。
母が仕事してたから、小学生頃の夏休みは
毎年兄と二人で飛行機乗って祖母の家に行ってたな
楽しかったなぁ・・
じいちゃん・・・・
毎年兄と二人で飛行機乗って祖母の家に行ってたな
楽しかったなぁ・・
じいちゃん・・・・
失業率最悪…。専業の旦那さんも残業代カットとか
給料面で不況の影響でてないのかな？
ちなみに兼業の自分の給料、今年は昇給殆どナシ…
まあ旦那の収入が結構あるから、心配はないんだけど。
うちは旦那給料だけでも暮らせるけど、決して裕福には
暮らせないかなあ・・・今は共働きだから子にはいい食材とか
値段気にせず買えるし、お茶や外食も気にせず行けるけど、
片方ならもっと節約生活してると思う。
実際自分が働いてるとひしひしとこの不況を肌で感じる。
（会社の業績や給料云々・・・） 専業がいいのに、仕方なく
働きに出る専業ママも増えたんじゃないかな～
好きで働いてる兼業とは違うから気の毒に思うけど
給料面で不況の影響でてないのかな？
ちなみに兼業の自分の給料、今年は昇給殆どナシ…
まあ旦那の収入が結構あるから、心配はないんだけど。
うちは旦那給料だけでも暮らせるけど、決して裕福には
暮らせないかなあ・・・今は共働きだから子にはいい食材とか
値段気にせず買えるし、お茶や外食も気にせず行けるけど、
片方ならもっと節約生活してると思う。
実際自分が働いてるとひしひしとこの不況を肌で感じる。
（会社の業績や給料云々・・・） 専業がいいのに、仕方なく
働きに出る専業ママも増えたんじゃないかな～
好きで働いてる兼業とは違うから気の毒に思うけど
566 ：名無しの心子知らず：2009/08/28(金) 23:30:00 ID:NJ30PYjy
だからそーゆー上から目線がウザイんじゃん？？旦那の給料じゃ裕福には暮らせないからアンタも働いてんでしょ？あんたも気の毒じゃん。専業も兼業も家族にとっては大事なお母さんだよ。気の毒とか言うな。
夫の年収が5000万弱です
気にしない気にしない
気にしない気にしない
568 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 00:19:45 ID:u+YJNWiU
>>566
いや、ゴメン。好きで働いてるんだわ。
別に裕福に暮らすためではないけどね。（それは付加的要素）
好きで働いてるｏｒ好きで家にいる と自分で選択してる
わけではないのに、働かざるを得ないｏｒ家にいざるを得ない
ってのは気の毒ではないの？
好きで選んでるなら、どっちでも好きにすりゃいい話だけど。
自分でしたいように暮らせないのはツライなと思うんだ…
いや、ゴメン。好きで働いてるんだわ。
別に裕福に暮らすためではないけどね。（それは付加的要素）
好きで働いてるｏｒ好きで家にいる と自分で選択してる
わけではないのに、働かざるを得ないｏｒ家にいざるを得ない
ってのは気の毒ではないの？
好きで選んでるなら、どっちでも好きにすりゃいい話だけど。
自分でしたいように暮らせないのはツライなと思うんだ…
出た～＞好きで働いてる
上から目線というか、自分を肯定したいがために他人を貶める人なんだよ。
カワイソ、と思わなきゃやってられないのでは？
上から目線というか、自分を肯定したいがために他人を貶める人なんだよ。
カワイソ、と思わなきゃやってられないのでは？
ん～～……
失業率が高まってるし、昔みたいに女性が家に居れるような社会なら、
若い人にも仕事が回らないのかなぁ～…とか思っちゃう。
今は好きで働いてる人もいるから言いにくいけど、
上がしっかり自分の席を確保してるから、下が入る余地がないというか。
まあ、下が上を蹴飛ばせるくらいの力強さがあればいいのかもしれないけど。
その上すら、自分たちの生活守るのに必死なんだもんね。
そんな単純な話じゃないけどね、私の言葉の粗や穴、異論は認める。
何かそう思ったから脊髄反射で書き込み…。
失業率が高まってるし、昔みたいに女性が家に居れるような社会なら、
若い人にも仕事が回らないのかなぁ～…とか思っちゃう。
今は好きで働いてる人もいるから言いにくいけど、
上がしっかり自分の席を確保してるから、下が入る余地がないというか。
まあ、下が上を蹴飛ばせるくらいの力強さがあればいいのかもしれないけど。
その上すら、自分たちの生活守るのに必死なんだもんね。
そんな単純な話じゃないけどね、私の言葉の粗や穴、異論は認める。
何かそう思ったから脊髄反射で書き込み…。
572 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 01:12:11 ID:+pxNJZ4k
574 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 02:40:24 ID:0KIQ/tCu
専業ってなんでそんなにいちいちかみつくの?
キャリアがそんなに妬ましいの?
キャリアがそんなに妬ましいの?
575 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 03:04:15 ID:KpSk4kPK
キャリアは2chなんて見ないだろwwここにいるのはヒマな専業とパートのレジかなんかのオバサン兼業wwキャリアなら具体的に何の仕事してるか教えて～
576 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 07:20:44 ID:G09yX+LS
また険悪になってますね。
南の島から帰ってきた兼業です。贅沢したし 働かなきゃー。
専業はご主人に旅行代とか 普段の生活で各種税金（働いてないとかからないのか？）または習い事あとは自分の実家へのお金などを出してもらうのに抵抗ないの？
大学生の時に卒業旅行代やらコンパ代やらまるっと親に出してもらってる子がいたけど そんな感覚なのかなー。私には理解できん。
麻生の「金がないなら結婚するな」発言がそれなりに話題となっているが、嫁兼業なら結婚できると思うよ。女でも好きな仕事に就ける時代なのだから 男性に全てを負担させるのは良くないと思うんだ。
南の島から帰ってきた兼業です。贅沢したし 働かなきゃー。
専業はご主人に旅行代とか 普段の生活で各種税金（働いてないとかからないのか？）または習い事あとは自分の実家へのお金などを出してもらうのに抵抗ないの？
大学生の時に卒業旅行代やらコンパ代やらまるっと親に出してもらってる子がいたけど そんな感覚なのかなー。私には理解できん。
麻生の「金がないなら結婚するな」発言がそれなりに話題となっているが、嫁兼業なら結婚できると思うよ。女でも好きな仕事に就ける時代なのだから 男性に全てを負担させるのは良くないと思うんだ。
576は夫も家事してるんでしょ。同じことじゃないの？
かといってうちみたいに妻が家事育児仕事してる家って…負け組ですよ！
仕事は好きだけど家事は興味ないからな～
こんなくだらないことに時間がとられるのってとか考えちゃうところがもう負け組だな。
子供のころ、赤毛のアンとか読んで気分が落ち込んだ。アンって年がら年中料理してんだもん
陰鬱になったよ
かといってうちみたいに妻が家事育児仕事してる家って…負け組ですよ！
仕事は好きだけど家事は興味ないからな～
こんなくだらないことに時間がとられるのってとか考えちゃうところがもう負け組だな。
子供のころ、赤毛のアンとか読んで気分が落ち込んだ。アンって年がら年中料理してんだもん
陰鬱になったよ
私は食いしん坊のせいか、料理は大好きだ。（仕事も実験系）
でもぶっちゃけ、料理以外の全ての家事が嫌いだ。
どれもマイナスにしたもの（汚れたもの）をゼロにする（汚れを落とす）作業だから
何の喜びも感じられない、と、結婚前の夫に言ったことがある。
それでもメシにつられた夫は勇者だったな、今思えば。
でもぶっちゃけ、料理以外の全ての家事が嫌いだ。
どれもマイナスにしたもの（汚れたもの）をゼロにする（汚れを落とす）作業だから
何の喜びも感じられない、と、結婚前の夫に言ったことがある。
それでもメシにつられた夫は勇者だったな、今思えば。
579 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 09:45:02 ID:G09yX+LS
>>577
私も家事には興味薄いのです。
しかし 生きてる限り やんなきゃならないのでテキトーに楽しむことにしてます。生活乱れると病気しやすくなる→好きな仕事を休むハメになるし。
とは言え会社命ではありません。代わりなんていくらでもいるわけで。それは専業のご主人も同じこと。
私も家事には興味薄いのです。
しかし 生きてる限り やんなきゃならないのでテキトーに楽しむことにしてます。生活乱れると病気しやすくなる→好きな仕事を休むハメになるし。
とは言え会社命ではありません。代わりなんていくらでもいるわけで。それは専業のご主人も同じこと。
580 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 09:49:10 ID:KpSk4kPK
だからその好きな仕事って何か書いてよwwなんでみんな教えてくれないの？？
兼業というか、一部の負けず嫌いな兼業さんは攻撃的なイメージだなぁ。
祖母、母、私とも基本的に専業(不定期・短期の仕事はしてる)なんだけど、
母方実家が大家していて、たまに管理の手伝いも必要で完全な兼業は難しい。
夜逃げとかあると本当に大変だけど給料が出るわけじゃないから仕事じゃない。
どちらかと言えば家事の延長の感覚で似たような家庭がチラホラある地域だけど、
そこそこ住みやすい立地だから新しく引越して来た方も多い。
他から来た方で「働いてるんだから、私の方が裕福なの！」みたいな事を言ってくる兼業さんがたまにいるらしい。
私はまだ経験ないけど、祖母も母も急に面と向かって言われたらしい。
しかも一人じゃなくて複数いて、大抵は働いてる＝パートで、聞いても無いのに張り合ってくるそうだ。
見た目地味な代々専業だから見下されてるのか何なのか。
私もそんなこと言われるのかと思うと、なんか怖い。
ふと、>>1さんもこういう部類なのかなと思った。
祖母、母、私とも基本的に専業(不定期・短期の仕事はしてる)なんだけど、
母方実家が大家していて、たまに管理の手伝いも必要で完全な兼業は難しい。
夜逃げとかあると本当に大変だけど給料が出るわけじゃないから仕事じゃない。
どちらかと言えば家事の延長の感覚で似たような家庭がチラホラある地域だけど、
そこそこ住みやすい立地だから新しく引越して来た方も多い。
他から来た方で「働いてるんだから、私の方が裕福なの！」みたいな事を言ってくる兼業さんがたまにいるらしい。
私はまだ経験ないけど、祖母も母も急に面と向かって言われたらしい。
しかも一人じゃなくて複数いて、大抵は働いてる＝パートで、聞いても無いのに張り合ってくるそうだ。
見た目地味な代々専業だから見下されてるのか何なのか。
私もそんなこと言われるのかと思うと、なんか怖い。
ふと、>>1さんもこういう部類なのかなと思った。
いろいろな人がいるからねぇ。
引っ越してくる前の地域で嫌な専業さんにあたったのかもしれないし
家で旦那さんから「パートなんて少ない稼ぎで働いた気になるな」とか言われたのかもしれないし
とエスパーしてるよ。
関係ない誰かに当り散らして何か言う事でその人達の気が晴れるなら好きに言わせておけばいいんだよ。
だけど何をしても気が晴れないのなら…それは少し可哀想かもね
引っ越してくる前の地域で嫌な専業さんにあたったのかもしれないし
家で旦那さんから「パートなんて少ない稼ぎで働いた気になるな」とか言われたのかもしれないし
とエスパーしてるよ。
関係ない誰かに当り散らして何か言う事でその人達の気が晴れるなら好きに言わせておけばいいんだよ。
だけど何をしても気が晴れないのなら…それは少し可哀想かもね
> 数年前に100円ショップのレジで聞いた会話
>
> A｢絶対親気づいてないよねｗｗ｣
> B｢男連れ込んでヤッてるなんてねｗｗｗ｣
> とデカい声で話しながらコンドームを買って行った
>
> どうみても小学生ぐらいで、マセガキ風でもなく
> どちらかと言えば将来喪女だろ？ってぐらいモサい子達だったからびっくりした
>
> 今じゃもう子供産んでるかもな…
>
> A｢絶対親気づいてないよねｗｗ｣
> B｢男連れ込んでヤッてるなんてねｗｗｗ｣
> とデカい声で話しながらコンドームを買って行った
>
> どうみても小学生ぐらいで、マセガキ風でもなく
> どちらかと言えば将来喪女だろ？ってぐらいモサい子達だったからびっくりした
>
> 今じゃもう子供産んでるかもな…
ていうかここの兼業さんって、専業に何か私怨でもあるの？
専業でも経済的にも不安じゃない、好きで専業やってる、今の生活にも満足、
しかも兼業もそれはそれでいいんじゃない？
って当の専業が言ってるんだからほっときゃいいのにね。
専業でも経済的にも不安じゃない、好きで専業やってる、今の生活にも満足、
しかも兼業もそれはそれでいいんじゃない？
って当の専業が言ってるんだからほっときゃいいのにね。
自分が理解できない価値観は攻撃対象。
女ってそういう人が多いね。
女ってそういう人が多いね。
>>585
自分の価値観とは相反する内容の価値観だからじゃない？
価値観なんて人それぞれ、自分の価値観は自分だけにしか通用しない、と割りきれればいいんだけどね。
でも、このスレに限らず、最近専業叩きが激しいよ。
不景気だし、ほとんど八つ当たりみたいなもんだと思うけど、
専業=社会の中で不当にウマイ汁を吸っている、みたいな思い込みがある人がいるのかも。
自分の価値観とは相反する内容の価値観だからじゃない？
価値観なんて人それぞれ、自分の価値観は自分だけにしか通用しない、と割りきれればいいんだけどね。
でも、このスレに限らず、最近専業叩きが激しいよ。
不景気だし、ほとんど八つ当たりみたいなもんだと思うけど、
専業=社会の中で不当にウマイ汁を吸っている、みたいな思い込みがある人がいるのかも。
587 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 11:04:01 ID:wkBT1AJ4
生活苦
最低賃金に近い時給でパートに出てる
世の中には金持ちがいる 不労所得
最低賃金に近い時給でパートに出てる
世の中には金持ちがいる 不労所得
589 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 11:10:25 ID:fLBaUEYk
【民主党】電波料おもいっきり下げます【マスゴミ】↓
http://www.youtube.com/watch?v=qb2TpwA05Oc
今年４月１９日放送の「たかじんのそこまで言って委員会」というテレビ番組の中で、
民主党の原口一博議員が、「◆民主党が政権とれば電波料をおもいっきり下げるので
テレビの未来は明るい◆」と発言しました。 有権者がマスコミの経済事情に
振り回されているだけ？
【政治】原口一博『次の内閣』総務大臣「民主党が政権とれば電波料をおもいっきり
下げるのでテレビの未来は明るい」
http://digest2chne〇wsplus.bl〇og59.fc2.com/blo〇g-entry-5365.html←〇抜く
～～～～～～～～～～～～～
政党支持率は自民と民主の差縮まる/神奈川新聞社衆院選世論調査 2009/08/25
http://www.kana〇loco.jp/localn〇ews/entry/entryivjaug0908616/
【１】自民党30・３％（前回調査比２・９ポイント減）
【２】民主党15・４％（３・３ポイント増）
大手以外の調査では自民勝ってる？
http://nett〇aro.way-nif〇ty.com/nett〇aro_blo〇g/2009/08/post-7cb4.html
～～～～～～～～～～～～～～～
・元横浜市長の中田氏の 今朝の日テレウエークでの発言
「わたしは ◆国家観◆でえらびます 手当てとかそういうものじゃない」
・安倍の演説「一番大事なのは教育で」のあと編集で切られてました。日教組隠し？
・民主優勢に「目先の金に釣られて」 塩谷立文部科学相 [08/25]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1251167886/l50
http://www.youtube.com/watch?v=qb2TpwA05Oc
今年４月１９日放送の「たかじんのそこまで言って委員会」というテレビ番組の中で、
民主党の原口一博議員が、「◆民主党が政権とれば電波料をおもいっきり下げるので
テレビの未来は明るい◆」と発言しました。 有権者がマスコミの経済事情に
振り回されているだけ？
【政治】原口一博『次の内閣』総務大臣「民主党が政権とれば電波料をおもいっきり
下げるのでテレビの未来は明るい」
http://digest2chne〇wsplus.bl〇og59.fc2.com/blo〇g-entry-5365.html←〇抜く
～～～～～～～～～～～～～
政党支持率は自民と民主の差縮まる/神奈川新聞社衆院選世論調査 2009/08/25
http://www.kana〇loco.jp/localn〇ews/entry/entryivjaug0908616/
【１】自民党30・３％（前回調査比２・９ポイント減）
【２】民主党15・４％（３・３ポイント増）
大手以外の調査では自民勝ってる？
http://nett〇aro.way-nif〇ty.com/nett〇aro_blo〇g/2009/08/post-7cb4.html
～～～～～～～～～～～～～～～
・元横浜市長の中田氏の 今朝の日テレウエークでの発言
「わたしは ◆国家観◆でえらびます 手当てとかそういうものじゃない」
・安倍の演説「一番大事なのは教育で」のあと編集で切られてました。日教組隠し？
・民主優勢に「目先の金に釣られて」 塩谷立文部科学相 [08/25]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1251167886/l50
590 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 11:14:26 ID:G09yX+LS
>590
どうしてそんなふうに思うようになったのか知りませんが、
まったくもって余計なお世話。
うちは夫の希望で専業。
どうしてそんなふうに思うようになったのか知りませんが、
まったくもって余計なお世話。
うちは夫の希望で専業。
牧師暴行 十数年前から女性３５人が被害 元信者調査
京都府八幡市の宗教法人「聖神中央教会」代表の永田保容疑者（６１）＝本名・金保＝による
女性暴行事件で、教会の元信者が昨年末に調べた結果、三十五人の女性が被害を訴えていた
ことが十三日、分かった。
元信者から被害相談を最初に受けた大阪府河内長野市のニューライフ・キリスト教会のジャン・
ドウゲン牧師が明らかにした。ドウゲン牧師によると、三十五人は少女十一人と、少女時代に暴行を
受けた成人女性二十四人。永田容疑者の暴行は十数年前からあったとみられる。うち数人が京都府
警に被害届を出したという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000023-san-soci
京都府八幡市の宗教法人「聖神中央教会」代表の永田保容疑者（６１）＝本名・金保＝による
女性暴行事件で、教会の元信者が昨年末に調べた結果、三十五人の女性が被害を訴えていた
ことが十三日、分かった。
元信者から被害相談を最初に受けた大阪府河内長野市のニューライフ・キリスト教会のジャン・
ドウゲン牧師が明らかにした。ドウゲン牧師によると、三十五人は少女十一人と、少女時代に暴行を
受けた成人女性二十四人。永田容疑者の暴行は十数年前からあったとみられる。うち数人が京都府
警に被害届を出したという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000023-san-soci
593 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 11:34:00 ID:ujxOj9Wt
専業の旦那がかわいそうって言う人って
旦那にプレッシャーかけてるって思っているんだよね。
まぁ、そういう奥をつかんだ旦那は不幸かもしれないけど
旦那の稼ぎが無くなっても生活に困らない専業もいるんですよ。
でも、そういう話ってリアルではしないからねぇ。
リアルで妬まれるのは鬱陶しいわwwwwww
旦那にプレッシャーかけてるって思っているんだよね。
まぁ、そういう奥をつかんだ旦那は不幸かもしれないけど
旦那の稼ぎが無くなっても生活に困らない専業もいるんですよ。
でも、そういう話ってリアルではしないからねぇ。
リアルで妬まれるのは鬱陶しいわwwwwww
>>591
それは、家事も育児もできないぼんくらだから？
専業を妻に望む夫は間違いなくできそこない。
妻がどっちを選んでもＯＫってくらい器が大きくないとね。
その上で、専業か兼業かは一緒に決めればいい。
それは、家事も育児もできないぼんくらだから？
専業を妻に望む夫は間違いなくできそこない。
妻がどっちを選んでもＯＫってくらい器が大きくないとね。
その上で、専業か兼業かは一緒に決めればいい。
お隣さんの幼稚園児のご兄弟、おばあちゃんと暮らしていて親が共働きでフルタイムなんだけど、
私が家に居る時ほっとんど一日中家の中で過ごしてたみたい。
さすがにおばあちゃんじゃ連れ出すのも大変なんだろうけど、ちょっと可哀想な夏休みだよね。
もう少し大きくなればお友達と遊びに行くってのもできるんだろうけど。
こういう家族、結構多いんだろうなぁって思った。親の手助けがあるだけマシだけどね。
私が家に居る時ほっとんど一日中家の中で過ごしてたみたい。
さすがにおばあちゃんじゃ連れ出すのも大変なんだろうけど、ちょっと可哀想な夏休みだよね。
もう少し大きくなればお友達と遊びに行くってのもできるんだろうけど。
こういう家族、結構多いんだろうなぁって思った。親の手助けがあるだけマシだけどね。
祖父からから受け継いだ不動産収入あるから楽だなぁ
育休でプチ専業期間に入る～♪
と同時に住宅ローンがスタート････
育休明けまでのローン支払は、貯金で足りるし
元々、旦那の収入だけを生活費に充てて生活してきたから
大丈夫とは思うもののやっぱり総収入が減ると不安は募るなー
と同時に住宅ローンがスタート････
育休明けまでのローン支払は、貯金で足りるし
元々、旦那の収入だけを生活費に充てて生活してきたから
大丈夫とは思うもののやっぱり総収入が減ると不安は募るなー
▼日本人男性
・レイプ発生率世界最少
・DV発生率世界最少
・休暇日数世界最小
・既婚者の昼食代（平均500円）、１ヶ月の小遣い（平均2万円）世界最小
・余暇、自由時間世界最小
・労働時間世界最大
・年間自殺者数（約3万）世界有数
▼日本人女性
・テレビ視聴時間世界一
・化粧品使用量世界一
・無駄遣い世界一
・余暇、自由時間世界一
・無職（専業主婦、家事手伝い）の人数世界一
・売春婦（援助交際、AV女優、風俗嬢、水商売、出会い系サイト）の人数世界一
・年間中絶件数（約30万）世界有数
なぜテレビや政治でジェンダーフリーを進めて男性差別の社会を作るのかが分かる。
日本の女はバカで深く考えず、目先のことしか考えないので誘導しやすいからだ。
新興宗教やマルチに嵌るのも圧倒的に女性が多い。L&Gの円天も女性ばかりが被害者。
どの国でもそうであるが、国が滅亡するのは最終的に女性が原因なのは世界共通認識である。
・レイプ発生率世界最少
・DV発生率世界最少
・休暇日数世界最小
・既婚者の昼食代（平均500円）、１ヶ月の小遣い（平均2万円）世界最小
・余暇、自由時間世界最小
・労働時間世界最大
・年間自殺者数（約3万）世界有数
▼日本人女性
・テレビ視聴時間世界一
・化粧品使用量世界一
・無駄遣い世界一
・余暇、自由時間世界一
・無職（専業主婦、家事手伝い）の人数世界一
・売春婦（援助交際、AV女優、風俗嬢、水商売、出会い系サイト）の人数世界一
・年間中絶件数（約30万）世界有数
なぜテレビや政治でジェンダーフリーを進めて男性差別の社会を作るのかが分かる。
日本の女はバカで深く考えず、目先のことしか考えないので誘導しやすいからだ。
新興宗教やマルチに嵌るのも圧倒的に女性が多い。L&Gの円天も女性ばかりが被害者。
どの国でもそうであるが、国が滅亡するのは最終的に女性が原因なのは世界共通認識である。
600 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 14:10:11 ID:KpSk4kPK
結婚して働いている兼業はお金がない人としか思えない。
601 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 15:14:49 ID:eeEH5YTU
働きたくても働けない！
子供が小さいから寝ている深夜に働きたくても、旦那は出張があるから働けない
だから専業。
子供が小さいから寝ている深夜に働きたくても、旦那は出張があるから働けない
だから専業。
602 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 15:47:05 ID:6s1pRsMJ
つかジジイ働けよ老害
ていうか専業の書き込みが多すぎ。土曜昼間でもレス数が落ちないって
どんだけ暇なんだよｗ兼業叩きをやる暇があるなら家事やればいいのに。
このスレを読むと専業が馬鹿にされるのは「意味なく常に上から目線」
「働く人を馬鹿にする（自分の夫も働いてるのに）」からだと思った。
>>600
あなた、よくそんな世間知らずで子育てできてるねｗ
ぴったりの質問があったから読んでみれば。
【主婦】読売新聞の相談コーナー
「主人から働けと言われた。納得できない」という主婦の相談に非難殺到
「なんで働かないんですか？」
どんだけ暇なんだよｗ兼業叩きをやる暇があるなら家事やればいいのに。
このスレを読むと専業が馬鹿にされるのは「意味なく常に上から目線」
「働く人を馬鹿にする（自分の夫も働いてるのに）」からだと思った。
>>600
あなた、よくそんな世間知らずで子育てできてるねｗ
ぴったりの質問があったから読んでみれば。
【主婦】読売新聞の相談コーナー
「主人から働けと言われた。納得できない」という主婦の相談に非難殺到
「なんで働かないんですか？」
＜相談者の境遇と思考回路を要約＞
・相談者は45歳主婦。主人49歳会社員、子どもは高一、中ニ、小四の3人。
・夫の同僚女性Aさんは結婚後も働いているので「貧乏で可愛そうな人なんだ」と思っていた
・しかしAさん夫妻は新車購入や旅行に行くなど裕福な生活だ。借金して贅沢してるの？
・「Aさんは共働きだからお金に余裕があるんだと思う」と夫は言う
・相談者は、Aさんの夫の給料が安いからAさんが結婚後も働いているものだと思っていた
・相談者は、世の中の既婚女性が働いているのは夫の給料が少ないからだと思っていた
＜相談者の相談内容を要約＞
・相談者は「ローンで生活が苦しく貯金も30万円のみ。大至急給料あげてもらって！」と夫に懇願
・夫が「もっと貯金してると思った。それならお前も働きに行け！」と相談者に発言してケンカ
・相談者「私が働くなんて考えられません。どうしたらいいのでしょうか？ 納得できません」
さらに要約して相談者の悩みをまとめると、「夫の給料が38万円なので少なく、貯金も30万円程度で生活が
とても厳しい。夫が共働きをすればもっと生活が楽になると言うが、私が働くなんてまったく考えられない
ことで、納得できる話じゃない。どうすればいいでしょうか？」ということになる。
＜読者からのコメント＞
・なんで働かないんですか？ 生活困ってるなら働きましょうよ
・社会を知らないで、そのまま専業主婦になられたのでしょうか？
・の歳で、かなりの浮世離れしてますね（笑）世間知らずもいいとこですよ
・一社員が会社に直談判したって簡単に給与は上がりません
http://getnews.jp/archives/27016
http://news.livedoor.com/article/detail/4319303/
・相談者は45歳主婦。主人49歳会社員、子どもは高一、中ニ、小四の3人。
・夫の同僚女性Aさんは結婚後も働いているので「貧乏で可愛そうな人なんだ」と思っていた
・しかしAさん夫妻は新車購入や旅行に行くなど裕福な生活だ。借金して贅沢してるの？
・「Aさんは共働きだからお金に余裕があるんだと思う」と夫は言う
・相談者は、Aさんの夫の給料が安いからAさんが結婚後も働いているものだと思っていた
・相談者は、世の中の既婚女性が働いているのは夫の給料が少ないからだと思っていた
＜相談者の相談内容を要約＞
・相談者は「ローンで生活が苦しく貯金も30万円のみ。大至急給料あげてもらって！」と夫に懇願
・夫が「もっと貯金してると思った。それならお前も働きに行け！」と相談者に発言してケンカ
・相談者「私が働くなんて考えられません。どうしたらいいのでしょうか？ 納得できません」
さらに要約して相談者の悩みをまとめると、「夫の給料が38万円なので少なく、貯金も30万円程度で生活が
とても厳しい。夫が共働きをすればもっと生活が楽になると言うが、私が働くなんてまったく考えられない
ことで、納得できる話じゃない。どうすればいいでしょうか？」ということになる。
＜読者からのコメント＞
・なんで働かないんですか？ 生活困ってるなら働きましょうよ
・社会を知らないで、そのまま専業主婦になられたのでしょうか？
・の歳で、かなりの浮世離れしてますね（笑）世間知らずもいいとこですよ
・一社員が会社に直談判したって簡単に給与は上がりません
http://getnews.jp/archives/27016
http://news.livedoor.com/article/detail/4319303/
605 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 16:20:59 ID:eq7y7Qb4
家計に余裕があるならいいじゃん。
家事育児に十分目が届くし、夫側の家事育児負担は最小限ですむ。
忙しいが故の余計なイライラもないから家庭も穏やか。
第一他人が口出す問題じゃない。
家事育児に十分目が届くし、夫側の家事育児負担は最小限ですむ。
忙しいが故の余計なイライラもないから家庭も穏やか。
第一他人が口出す問題じゃない。
金銭的にわりと裕福なんで私までもが働く必要がない＝専業です。
余った時間は全部自分の時間として使えるし、自分に使うお金もあるので
それなりに快適ですね。ゆったり子育て・家事・自分磨きできる環境です。
働く母親って家事育児仕事で２４時間終わりそうなんで、自分にかける時間が無さそう。
そういった余裕は専業の方がありそうですね。兼業はストレス多い割りに発散できる環境でない感じ。
身なりや持ち物は良くてもメンタル的に弱ってるというか余裕ないというか。。。
兼業をバカにしてはいないけど、子供さん共々大変だな・とは思ってしまう。
今日は夫が子供たち連れて博物館に出かけたので、その間私は美容室行ってお一人様ランチして
買い物して２ｃｈしてますw夕飯はよく行く中華店を予約してるので楽しみw
余った時間は全部自分の時間として使えるし、自分に使うお金もあるので
それなりに快適ですね。ゆったり子育て・家事・自分磨きできる環境です。
働く母親って家事育児仕事で２４時間終わりそうなんで、自分にかける時間が無さそう。
そういった余裕は専業の方がありそうですね。兼業はストレス多い割りに発散できる環境でない感じ。
身なりや持ち物は良くてもメンタル的に弱ってるというか余裕ないというか。。。
兼業をバカにしてはいないけど、子供さん共々大変だな・とは思ってしまう。
今日は夫が子供たち連れて博物館に出かけたので、その間私は美容室行ってお一人様ランチして
買い物して２ｃｈしてますw夕飯はよく行く中華店を予約してるので楽しみw
608 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 16:47:08 ID:8tgQbZeT
>>603 ＞意味なく常に上から目線
それ、ここの兼業もそうでしょ。
スレタイを素直に受け取れば専業同士が不安かもねーそうねーと語り合うスレだろうに（>>1は単なる釣りスレにしたくて立てたんだろうけど）
>>1の思惑通り、不安じゃないのお～？とpgrしたいだけの兼業の巣になってますねｗ
兼業ってある程度キャパないとやっぱりできないし偉いと思うけど、スレタイ見てここに出入りしてるような兼業は本当に性格悪いと思う。
それ、ここの兼業もそうでしょ。
スレタイを素直に受け取れば専業同士が不安かもねーそうねーと語り合うスレだろうに（>>1は単なる釣りスレにしたくて立てたんだろうけど）
>>1の思惑通り、不安じゃないのお～？とpgrしたいだけの兼業の巣になってますねｗ
兼業ってある程度キャパないとやっぱりできないし偉いと思うけど、スレタイ見てここに出入りしてるような兼業は本当に性格悪いと思う。
610 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 17:09:50 ID:ztf00bHM
>>607
裕福って年収おいくら？
家は税込み2000万越程度の中流家庭ですので兼業でやってます。
まあ私が働かなくても食うには困らないのですが
資格もあるし働く所は引く手あまたで社会参加と自己実現のため
緩～いパートで週２日くらいですがね。
時給が高いので扶養範囲超えちゃうのが悩みです。
子供の役員も３つ引き受けていますが専業の人ほど手順は悪いし
ゆとりとはかけ離れた生活の様にお見受けします。
自分で稼いだお金は講習会などの仕事のスキルアップや
美術や音楽を鑑賞したり内面を磨く事に使います。外見にもそれなりに投資しますよ。
旦那の稼ぎから自分で使うお金を出すなんて自立してない証拠ですから。
なんか働けない人の負け惜しみに聞こえますが？
働くのはお金のためだけじゃないですけど？
裕福って年収おいくら？
家は税込み2000万越程度の中流家庭ですので兼業でやってます。
まあ私が働かなくても食うには困らないのですが
資格もあるし働く所は引く手あまたで社会参加と自己実現のため
緩～いパートで週２日くらいですがね。
時給が高いので扶養範囲超えちゃうのが悩みです。
子供の役員も３つ引き受けていますが専業の人ほど手順は悪いし
ゆとりとはかけ離れた生活の様にお見受けします。
自分で稼いだお金は講習会などの仕事のスキルアップや
美術や音楽を鑑賞したり内面を磨く事に使います。外見にもそれなりに投資しますよ。
旦那の稼ぎから自分で使うお金を出すなんて自立してない証拠ですから。
なんか働けない人の負け惜しみに聞こえますが？
働くのはお金のためだけじゃないですけど？
611 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 17:16:11 ID:PNQJkzJf
結婚しても働いてる主婦はお金だけじゃないと思いますよ。
目標持って今まで努力して頑張ってやっと手にした職業もあるでしょう。
お金があっても生きがいでその仕事を選び、家事育児と両立させながら働いている方もいると思います。
いかがでしょうか？
目標持って今まで努力して頑張ってやっと手にした職業もあるでしょう。
お金があっても生きがいでその仕事を選び、家事育児と両立させながら働いている方もいると思います。
いかがでしょうか？
本当に両立できてるならいいけどね・・・
613 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 17:40:40 ID:wkBT1AJ4
>>611さんのような考えならとてもよく分かりますね。
仕事が自己実現のひとつである方はたくさんいると思いますし、やりたいことが見つかって仕事にできている方は羨ましいです。
>>610のような書き込みは、見ていて本当に可哀想。
釣り針でかすぎますよｗ
仕事が自己実現のひとつである方はたくさんいると思いますし、やりたいことが見つかって仕事にできている方は羨ましいです。
>>610のような書き込みは、見ていて本当に可哀想。
釣り針でかすぎますよｗ
>>607
釣りではないので怒らないで欲しいんだけど、
専業だとエステや美容院行ったり服を買って自分磨きしても何だか虚しいってこと無いですか？
主婦がそんなに着飾ってどこへ行くんだと。
せいぜいママ友とのランチや習い事くらいですよね。
会社にいると飲み会やイベント、社内の旅行とか色々あって
綺麗にしていないとという意識が保てる。
だからエステもマメに行くし、買いたての服や靴をはく喜びがある。
女性って結局、男の目が無いと老けていく生き物だと思う。
20代後半の子持ちの身で叩かれ覚悟でぶっちゃけますが、
綺麗にしていると男性は寄ってきます。
浮気なんてしないけど、チヤホヤしてくれるのは嬉しい。
時短だから育児中心で生活してはいるけど
まだまだ隠居して家にいようなんて思わないなあ。
まあ50くらいになったら>>607みたいな生活でも楽しめるのかな。
釣りではないので怒らないで欲しいんだけど、
専業だとエステや美容院行ったり服を買って自分磨きしても何だか虚しいってこと無いですか？
主婦がそんなに着飾ってどこへ行くんだと。
せいぜいママ友とのランチや習い事くらいですよね。
会社にいると飲み会やイベント、社内の旅行とか色々あって
綺麗にしていないとという意識が保てる。
だからエステもマメに行くし、買いたての服や靴をはく喜びがある。
女性って結局、男の目が無いと老けていく生き物だと思う。
20代後半の子持ちの身で叩かれ覚悟でぶっちゃけますが、
綺麗にしていると男性は寄ってきます。
浮気なんてしないけど、チヤホヤしてくれるのは嬉しい。
時短だから育児中心で生活してはいるけど
まだまだ隠居して家にいようなんて思わないなあ。
まあ50くらいになったら>>607みたいな生活でも楽しめるのかな。
616 ：610：2009/08/29(土) 18:02:57 ID:ztf00bHM
釣り針じゃないですよ（笑）
たまたま育児板みてた通りすがりの者です。３人の子持ち。
風俗じゃなく堅い仕事ですのであしからず。
常勤を勧められてるんだけど自分の趣味の時間も
欲しいし、だらだらネットしてる時間も好きなので。
パートの他に２時間程度の仕事が月１、２回
入るので（そっちの方が時給が高くて割がいい）
仕事増やすつもりは全く無いです。
そっちの給料含めないで扶養超えるので悩みます。
また時給上がりそうだし。
たまたま育児板みてた通りすがりの者です。３人の子持ち。
風俗じゃなく堅い仕事ですのであしからず。
常勤を勧められてるんだけど自分の趣味の時間も
欲しいし、だらだらネットしてる時間も好きなので。
パートの他に２時間程度の仕事が月１、２回
入るので（そっちの方が時給が高くて割がいい）
仕事増やすつもりは全く無いです。
そっちの給料含めないで扶養超えるので悩みます。
また時給上がりそうだし。
617 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 18:06:43 ID:u+YJNWiU
感想
仕事のストレス溜まっているんだなぁ
仕事のストレス溜まっているんだなぁ
>>616が釣りかどうかはどうでもいいけど、
個人的には>>448みたいな兼業さんの方がずっと、地に足が着いた感じがするな。
裕福だからお金のためじゃないの～みたいな人には、大事な仕事は任せたくないと思ってしまう。
個人的には>>448みたいな兼業さんの方がずっと、地に足が着いた感じがするな。
裕福だからお金のためじゃないの～みたいな人には、大事な仕事は任せたくないと思ってしまう。
>>615
外の男達の目を意識してキレイにかw子持ちの癖にムダに男の目を意識してるオバサンなんて
独身の若い子に比べたら、簡単に落ちそう、金かかんなそう、ついでに後腐れなさそうだから
金なくて相手は誰でもいいから遊びたい男が寄ってくるだけだよ。勘違いしてて気持ち悪い痛いオバサンって陰で笑われてるよw
外の男達の目を意識してキレイにかw子持ちの癖にムダに男の目を意識してるオバサンなんて
独身の若い子に比べたら、簡単に落ちそう、金かかんなそう、ついでに後腐れなさそうだから
金なくて相手は誰でもいいから遊びたい男が寄ってくるだけだよ。勘違いしてて気持ち悪い痛いオバサンって陰で笑われてるよw
>>616
何の仕事なの？
何の仕事なの？
私も>>607のどこがいいのかさっぱりわからない。
土曜午後にしか美容室に行けないの？お金がある人なら平日、
シッターに預けてネイルやサロンに行きますよね。
わざわざ一番混んでる時に行くなんて何で？って感じ。
しかも「美容室」ってリアルに50代の香りが。。。ｗ
せっかくの休みなのに家族でお出かけもできないなんて嫌過ぎる。
>>616
私も同じ状況かも。
日数を減らそうと思う時に限って時給が上がる。
私は組んでいるパートの人が長時間働きたい人だから、
2人でやりくりするけど、今はもうほぼ週１。
ステイタスのある仕事なので主人や姑も協力的。
効率よく稼げるので満足。子が大きくなってしまえば、
専業なんて退屈なだけだし、働かないと暇すぎて脳みそが
腐ると思う。子に働く姿を見せるのもいい教育じゃないかな。
土曜午後にしか美容室に行けないの？お金がある人なら平日、
シッターに預けてネイルやサロンに行きますよね。
わざわざ一番混んでる時に行くなんて何で？って感じ。
しかも「美容室」ってリアルに50代の香りが。。。ｗ
せっかくの休みなのに家族でお出かけもできないなんて嫌過ぎる。
>>616
私も同じ状況かも。
日数を減らそうと思う時に限って時給が上がる。
私は組んでいるパートの人が長時間働きたい人だから、
2人でやりくりするけど、今はもうほぼ週１。
ステイタスのある仕事なので主人や姑も協力的。
効率よく稼げるので満足。子が大きくなってしまえば、
専業なんて退屈なだけだし、働かないと暇すぎて脳みそが
腐ると思う。子に働く姿を見せるのもいい教育じゃないかな。
>>619
予想どおりの反応w
でも既婚子持ち＝オバサン（女性引退）って考えは家にいる人ならではじゃないかな。
少なくともうちの会社の子持ち女性は
会社にいる間はきちんと女性としての意識を持って身なりを整えてるよ。
男性がヤリ目的だろうとか笑われてるとか昼ドラ的なヒガミの発想もいいんだけど、
大事なのは綺麗な格好できちんと社会で活躍してる自分に誇りと自信を持ってることなんだよね。
だからこそ自分磨きを頑張れるというか。
まあ産後オバサン臭くなっちゃった人はどうしようもないだろうけど…。
でも旦那だけで十分って考えも素敵だね。
予想どおりの反応w
でも既婚子持ち＝オバサン（女性引退）って考えは家にいる人ならではじゃないかな。
少なくともうちの会社の子持ち女性は
会社にいる間はきちんと女性としての意識を持って身なりを整えてるよ。
男性がヤリ目的だろうとか笑われてるとか昼ドラ的なヒガミの発想もいいんだけど、
大事なのは綺麗な格好できちんと社会で活躍してる自分に誇りと自信を持ってることなんだよね。
だからこそ自分磨きを頑張れるというか。
まあ産後オバサン臭くなっちゃった人はどうしようもないだろうけど…。
でも旦那だけで十分って考えも素敵だね。
>>622
何でもかんでも噛みつきたいのだねw姑さんとうまくいってないのかな？
私も普通に土曜日旦那に家をまかせて美容院行くよ。同居してればそんな必要無いんだろうけど。
というかあなたはせっかくの土曜日にコピペしてまで専業叩きじゃないかw
その方がよっぽど余裕無い感じだけど。
何でもかんでも噛みつきたいのだねw姑さんとうまくいってないのかな？
私も普通に土曜日旦那に家をまかせて美容院行くよ。同居してればそんな必要無いんだろうけど。
というかあなたはせっかくの土曜日にコピペしてまで専業叩きじゃないかw
その方がよっぽど余裕無い感じだけど。
>>615
釣りとは思わないけど、いかにも「私私私！私が大好き！私が大事！」みたいな
自己顕示欲に溢れたカキコだなぁ、と思わず笑ってしまったよ。
いや、決して悪いことではないんだよ。
子持ちで、必要にかられているわけではないのに働いている女性は、
大概自己顕示欲の強い人だと思う。
そしてこの手の人に専業育児なんてやらせた日には、
子供産んで後悔系愚痴スレの住人になるのが目に見えている。
でも、世の中には自分が主役になるより、自分が大事な人のサポートをしていた方が、
幸せな人もいるんだよ。
そういう人間にとっては、洒落たスーツも、ユニクロも、仕事で必要だから着る、という点で同じなんだ。
少なくとも、私にとってはそうなのさ。
釣りとは思わないけど、いかにも「私私私！私が大好き！私が大事！」みたいな
自己顕示欲に溢れたカキコだなぁ、と思わず笑ってしまったよ。
いや、決して悪いことではないんだよ。
子持ちで、必要にかられているわけではないのに働いている女性は、
大概自己顕示欲の強い人だと思う。
そしてこの手の人に専業育児なんてやらせた日には、
子供産んで後悔系愚痴スレの住人になるのが目に見えている。
でも、世の中には自分が主役になるより、自分が大事な人のサポートをしていた方が、
幸せな人もいるんだよ。
そういう人間にとっては、洒落たスーツも、ユニクロも、仕事で必要だから着る、という点で同じなんだ。
少なくとも、私にとってはそうなのさ。
>>625
会社に行くのが約週１なんだよね。
家でも仕事をしてるんだけど、組み合わせると扶養を軽く
超えてしまう。長年やっていると待遇がよくなってくるので
断りにくくなってしまうのが悩みだ。
>>626
テレビも入らない山奥に家族と来てるんだけど、暇で。
夕食はBBQだしやることないのよ、2chしか。
専業さん達の設定に無理があるなぁと思ってカキコしたけど、
私自身もかなりわかりにくい状況だったｗ
専業て週末美容院に行くんだということがわかっただけでも
収穫かな。>>627のように「仕事＝自己顕示欲＝育児下手」と
思ってるのもちょっと驚いた（失礼かもしれないけど発想が
すごく昭和っぽくて）
年代的な意識格差があるのかもしれませんね。
明日早いのでそろそろ落ちようと思います。お邪魔しました。
会社に行くのが約週１なんだよね。
家でも仕事をしてるんだけど、組み合わせると扶養を軽く
超えてしまう。長年やっていると待遇がよくなってくるので
断りにくくなってしまうのが悩みだ。
>>626
テレビも入らない山奥に家族と来てるんだけど、暇で。
夕食はBBQだしやることないのよ、2chしか。
専業さん達の設定に無理があるなぁと思ってカキコしたけど、
私自身もかなりわかりにくい状況だったｗ
専業て週末美容院に行くんだということがわかっただけでも
収穫かな。>>627のように「仕事＝自己顕示欲＝育児下手」と
思ってるのもちょっと驚いた（失礼かもしれないけど発想が
すごく昭和っぽくて）
年代的な意識格差があるのかもしれませんね。
明日早いのでそろそろ落ちようと思います。お邪魔しました。
630 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 20:46:11 ID:9G+iyUYH
>>611
私もお金だけが惜しいなら正社員辞めてるな。まあ辞めても何かしらパートとかしたくなるだろうけど。
会社と仕事に愛着があって辞められない。
あと、実際は私自身の給料は安いし、たいしたことやってないんだけど
人に言うと「凄いね」と言われたり、エリート風に聞こえがいい仕事だから
辞めたくないってのもある。
あと、友達と食事行ったりとかが余り好きではなくて、
ママ友とべったりとか無理だろうから、仕事してて保育園行かせるほうが
引きこもりにならなくて子供の教育にもいいんじゃないかと思ったり。
いろんなことを複合的に考えた結果だな。
出世欲とかは全然ない。
給料下がってもいいから、細く長く残業なしで働かせてくれ、と思う。
私もお金だけが惜しいなら正社員辞めてるな。まあ辞めても何かしらパートとかしたくなるだろうけど。
会社と仕事に愛着があって辞められない。
あと、実際は私自身の給料は安いし、たいしたことやってないんだけど
人に言うと「凄いね」と言われたり、エリート風に聞こえがいい仕事だから
辞めたくないってのもある。
あと、友達と食事行ったりとかが余り好きではなくて、
ママ友とべったりとか無理だろうから、仕事してて保育園行かせるほうが
引きこもりにならなくて子供の教育にもいいんじゃないかと思ったり。
いろんなことを複合的に考えた結果だな。
出世欲とかは全然ない。
給料下がってもいいから、細く長く残業なしで働かせてくれ、と思う。
631 ：610：2009/08/29(土) 20:47:55 ID:u8zS6WQ5
常勤になっちゃうと管理職にさせられそうだし
今でも管理職と同様の仕事を任されてしまっているので
本業の仕事をパーフェクトにこなしたいし、
余力を残して置きたいだけです。
子供が小さい時はほぼ専業でしたよ。
チョコッとかじってはいましたが、
３人の子育てが一段落したので復帰しただけです。
育児等の相談の仕事もしてるので子育て下手と言われてもねえ（笑）
むしろ密室育児のお母さんの方がメンタル的にトラブル抱えていますよ。
仕事は確かに疲れますが、気持ちが切り替えられるし
充実感があるので専業の時より心はかなり健康です。
自分の稼いだお金を自由に使えるのはたまらんですわ。
今でも管理職と同様の仕事を任されてしまっているので
本業の仕事をパーフェクトにこなしたいし、
余力を残して置きたいだけです。
子供が小さい時はほぼ専業でしたよ。
チョコッとかじってはいましたが、
３人の子育てが一段落したので復帰しただけです。
育児等の相談の仕事もしてるので子育て下手と言われてもねえ（笑）
むしろ密室育児のお母さんの方がメンタル的にトラブル抱えていますよ。
仕事は確かに疲れますが、気持ちが切り替えられるし
充実感があるので専業の時より心はかなり健康です。
自分の稼いだお金を自由に使えるのはたまらんですわ。
ID:ezBIhvKv
この人、結局扶養内で働いてて平日も家事育児してるわけだよね。
それなのにどうして専業さんを目の敵にしてるの？？？ｗｗｗ
この人、結局扶養内で働いてて平日も家事育児してるわけだよね。
それなのにどうして専業さんを目の敵にしてるの？？？ｗｗｗ
わざわざTVも入らない山奥に来てて暇で2ｃｈしかやることない‥
想像できん、何のために山奥へ？？
想像できん、何のために山奥へ？？
634 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 21:14:52 ID:Vun0kTDy
専業で社宅。
働くと社宅追い出されて、いきなり月１０万以上の支出増。
おまけに年金やら健保やら。扶養手当もかなり手厚くでるからそれもなくなると思うと。
専業やめたら月に３０万は稼がないと元は取れない。
専業主婦に手厚い夫会社に感謝だ。
子どもいるのにそんなに稼いだらクタクタになりそうだ。
子どもを預けたりしたら保育料もかかるしね。
今、幼い子どもと一緒にいれてとても幸せだ。
働くと社宅追い出されて、いきなり月１０万以上の支出増。
おまけに年金やら健保やら。扶養手当もかなり手厚くでるからそれもなくなると思うと。
専業やめたら月に３０万は稼がないと元は取れない。
専業主婦に手厚い夫会社に感謝だ。
子どもいるのにそんなに稼いだらクタクタになりそうだ。
子どもを預けたりしたら保育料もかかるしね。
今、幼い子どもと一緒にいれてとても幸せだ。
あ、>>607さんはオサレママンぽいから美容院よく行くのかな。
638 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 21:42:22 ID:PNQJkzJf
たしかに仕事をしていると人間関係やら仕事内容やらでストレスになることもたくさんあると思いますよ。
私は専門職で全体で何百人もいるような女性の多い職場で働いていますが、いつも怒りっぽい人、愚痴や悪口いう人、挨拶もしないような人、話しかけづらい雰囲気持ってる人など色々な人が居ますね。
ストレス溜まってるのか何なのかわかりませんが、たしかにそういう人達見ると可哀想だなって思うことありますよ。もっといつも笑顔でいればいいのにって。
でもいろんな人達がいる集団の中でうまく人間関係を築いていく事も社会生活を営む上で大切なことですし人間として成長させられると思います。
仕事をするということはお金を稼ぐ以外にも社会人としての役割や学びなどいろんな意味があると思います。
私は専門職で全体で何百人もいるような女性の多い職場で働いていますが、いつも怒りっぽい人、愚痴や悪口いう人、挨拶もしないような人、話しかけづらい雰囲気持ってる人など色々な人が居ますね。
ストレス溜まってるのか何なのかわかりませんが、たしかにそういう人達見ると可哀想だなって思うことありますよ。もっといつも笑顔でいればいいのにって。
でもいろんな人達がいる集団の中でうまく人間関係を築いていく事も社会生活を営む上で大切なことですし人間として成長させられると思います。
仕事をするということはお金を稼ぐ以外にも社会人としての役割や学びなどいろんな意味があると思います。
なんかいろいろ熱く語られてたけど、やっぱり考え方が違うんだなぁと思った。
特に、
＞土曜午後にしか美容室に行けないの？お金がある人なら平日、
＞シッターに預けてネイルやサロンに行きますよね。
っていうレス。
兼業さんは普段から子供を預けて仕事してるから別になんとも思わないんだろうけど、
私はネイルやサロンごときでわざわざ子供を他人に預けるのはイヤなんだよね。
だから旦那に子供を任せて週末に行くことにしてる。
旦那も私が平日にシッター頼んで出掛けたりしたら嫌がると思うよ。
特に、
＞土曜午後にしか美容室に行けないの？お金がある人なら平日、
＞シッターに預けてネイルやサロンに行きますよね。
っていうレス。
兼業さんは普段から子供を預けて仕事してるから別になんとも思わないんだろうけど、
私はネイルやサロンごときでわざわざ子供を他人に預けるのはイヤなんだよね。
だから旦那に子供を任せて週末に行くことにしてる。
旦那も私が平日にシッター頼んで出掛けたりしたら嫌がると思うよ。
640 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 21:54:13 ID:8tgQbZeT
641 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 22:25:58 ID:KpSk4kPK
誰かいつ美容院に行ったっていいじゃないかwwんなことであつーくなんなよ。そーとーストレスたまってんな。ババどもは。
642 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 22:27:56 ID:5bkOStuw
？週１、２～３程度のパートでも兼業なんだ。
正社員もしくは週４、５のフルタイムの人が兼業だと思ってたよ。
小学生以上のお子さんがいて、お小遣い稼ぎをしてない主婦って
今は少ないと思うけど。
正社員もしくは週４、５のフルタイムの人が兼業だと思ってたよ。
小学生以上のお子さんがいて、お小遣い稼ぎをしてない主婦って
今は少ないと思うけど。
>>629
自己顕示欲を微妙に否定しつつ、自分語りをべらべらしちゃうあたり、
天然なのか突っ込み待ちなのか、判断に困る人だねこりゃw
あ、誤解あるみたいだけど、自己顕示欲の強い人=育児下手、と言いたいわけでは決してなく、
「専業育児」に向いてない、と言いたいのよ。
これは絶対の自信を持って言える。
自己顕示欲は決して悪いものじゃないよ。
顕示欲とプライドと仕事の能力、この３つが綺麗に揃った女性は本当に魅力的て、
平凡な専業の自分なんかは惚れ惚れとは眺めてしまうよ。
そういう人は多少育児に関わる時間が短くても、その人間的魅力だけで、充分良いお母さんだったりする。ただし、そういう人は必要もないのに、自分の事をアホみたいに語ったりはしない。
自己顕示欲を微妙に否定しつつ、自分語りをべらべらしちゃうあたり、
天然なのか突っ込み待ちなのか、判断に困る人だねこりゃw
あ、誤解あるみたいだけど、自己顕示欲の強い人=育児下手、と言いたいわけでは決してなく、
「専業育児」に向いてない、と言いたいのよ。
これは絶対の自信を持って言える。
自己顕示欲は決して悪いものじゃないよ。
顕示欲とプライドと仕事の能力、この３つが綺麗に揃った女性は本当に魅力的て、
平凡な専業の自分なんかは惚れ惚れとは眺めてしまうよ。
そういう人は多少育児に関わる時間が短くても、その人間的魅力だけで、充分良いお母さんだったりする。ただし、そういう人は必要もないのに、自分の事をアホみたいに語ったりはしない。
そもそもこのスレタイで何故兼業さんが？と
648 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 23:25:41 ID:3VoJPUBZ
>>631
＞仕事は確かに疲れますが、気持ちが切り替えられるし
＞充実感があるので専業の時より心はかなり健康です。
＞自分の稼いだお金を自由に使えるのはたまらんですわ。
本当に女って恵まれてるって思えるなｗ
こりゃ若い男が上の世代みてたら結婚拒否するのも解る
貴女達が好きに遊べた、好きに選択できた最後の女世代だと思うけど
今の若い世代は女もバリバリ働くのが宿命付けられてるし
お金の自由に使えるなんて夢物語の世代だから。
＞仕事は確かに疲れますが、気持ちが切り替えられるし
＞充実感があるので専業の時より心はかなり健康です。
＞自分の稼いだお金を自由に使えるのはたまらんですわ。
本当に女って恵まれてるって思えるなｗ
こりゃ若い男が上の世代みてたら結婚拒否するのも解る
貴女達が好きに遊べた、好きに選択できた最後の女世代だと思うけど
今の若い世代は女もバリバリ働くのが宿命付けられてるし
お金の自由に使えるなんて夢物語の世代だから。
なんで好きで働くのか理解できない、と言う人は、
面白いとかやりがいを感じる仕事をしたことが
ない人なのかな。
子供は大事だし、ほんと子供が出来て毎日
充実してる。でも子供から得られる以外の
やりがいや充実感てあるんだよ。自分個人が
認められる喜びというか…（勿論忙しいし、しんどいし、
ストレスだってあるけど）
でなきゃ、収入関係ないのに働いている人が
いる理由がないでしょ？
子供といられる方が幸せという人、家事育児こそ
幸せという人がいるのもわかるけど、そういう人や
仕事だってあるんだよ。
面白いとかやりがいを感じる仕事をしたことが
ない人なのかな。
子供は大事だし、ほんと子供が出来て毎日
充実してる。でも子供から得られる以外の
やりがいや充実感てあるんだよ。自分個人が
認められる喜びというか…（勿論忙しいし、しんどいし、
ストレスだってあるけど）
でなきゃ、収入関係ないのに働いている人が
いる理由がないでしょ？
子供といられる方が幸せという人、家事育児こそ
幸せという人がいるのもわかるけど、そういう人や
仕事だってあるんだよ。
>>649
私は子供を差し置いてまでやりたい仕事には出会えなかったな。
だから、正直言うとなんで好きで働くのかは、本当の意味では理解出来ない。
でも、母は仕事大好きでバリバリ働いて頑張ってた人だから、
そういう人がいるのは知ってるよ。
そしてそういう人がとても魅力的だったりすることもよく知ってる。
私は兼業主婦になりたいと思うことはなかったけど、それでも母は尊敬しているし、
憧れてやまない存在だ。
大半の人はちゃんとわかってると思うよ。
自信持ってていいと思うよ。
私は子供を差し置いてまでやりたい仕事には出会えなかったな。
だから、正直言うとなんで好きで働くのかは、本当の意味では理解出来ない。
でも、母は仕事大好きでバリバリ働いて頑張ってた人だから、
そういう人がいるのは知ってるよ。
そしてそういう人がとても魅力的だったりすることもよく知ってる。
私は兼業主婦になりたいと思うことはなかったけど、それでも母は尊敬しているし、
憧れてやまない存在だ。
大半の人はちゃんとわかってると思うよ。
自信持ってていいと思うよ。
>>649
兼業がなんで働くのか理解できな～い とか、専業が働かないのは理解できな～い・経済的にも不安じゃないの～？ってレスは釣りかストレス解消、自分を肯定したいってだけでしょ。
↑のようなことをマジレスしてるなら単なる痛い人だよ、このスレにはたまにいるけどｗ
価値観は人によりけりなんて明らかだし、頑張って家庭を経済的に支える兼業も自己実現したい兼業もいることくらい分かってるから。
バイタリティがあって素敵だなと思うよー
上にもあるように、兼業がこのスレに何しにきてるのか謎。
大半は専業を叩きたい、ギャフンと言わせたいだけだろうけど
違う、私は専業にも分かってほしいのよ て人は、リアルで分かってない専業捕まえて説教でもしたほうがよっぽど考えを広められるのでは？
兼業がなんで働くのか理解できな～い とか、専業が働かないのは理解できな～い・経済的にも不安じゃないの～？ってレスは釣りかストレス解消、自分を肯定したいってだけでしょ。
↑のようなことをマジレスしてるなら単なる痛い人だよ、このスレにはたまにいるけどｗ
価値観は人によりけりなんて明らかだし、頑張って家庭を経済的に支える兼業も自己実現したい兼業もいることくらい分かってるから。
バイタリティがあって素敵だなと思うよー
上にもあるように、兼業がこのスレに何しにきてるのか謎。
大半は専業を叩きたい、ギャフンと言わせたいだけだろうけど
違う、私は専業にも分かってほしいのよ て人は、リアルで分かってない専業捕まえて説教でもしたほうがよっぽど考えを広められるのでは？
653 ：610：2009/08/30(日) 00:19:56 ID:oWjkfow7
家庭の経済基盤や家族関係がしっかりしている
上での仕事じゃないと何かギスギスして来ませんか？
特にお金にゆとりが無くて働きに来ている人は
一緒に働いていても気持ちに余裕がない様に見受けられます。
女性は切り替えられない人が多く表情に出やすいので
自分もキャパを超えない様いつも気を使っています。
お金と心のゆとりはかなり相関してませんか。
上での仕事じゃないと何かギスギスして来ませんか？
特にお金にゆとりが無くて働きに来ている人は
一緒に働いていても気持ちに余裕がない様に見受けられます。
女性は切り替えられない人が多く表情に出やすいので
自分もキャパを超えない様いつも気を使っています。
お金と心のゆとりはかなり相関してませんか。
私も働くことが好きならやってるけど、やっぱり専業が私には合ってる。
小学生の娘と二歳半の子供と遊んでるほうが楽しいしやっぱり楽だもん。
旦那よ、稼ぎがよくてありがとう。
小学生の娘と二歳半の子供と遊んでるほうが楽しいしやっぱり楽だもん。
旦那よ、稼ぎがよくてありがとう。
655 ：名無しの心子知らず：2009/08/30(日) 01:47:50 ID:A/AYPmX1
赤ちゃんいて働けない人は全然悪く良いと思うが。昔主婦雑誌でダンナ月20万ももらってない、子無し。なのに働かず、ブランドの服をオークションで安くGET（しかも夜中まで頑張ってまで）、カフェに行って家のインテリアの参考に、とかが自慢気に載ってた。てか働けよっ
656 ：名無しの心子知らず：2009/08/30(日) 01:50:45 ID:A/AYPmX1
＝655
赤ちゃん居て働けない人は悪くない です
赤ちゃん居て働けない人は悪くない です
>>652
どのくらいの年収があれば、不安なく専業でいられるかを知りたくて
このスレを今日初めて見ました。
出世の可能性がほぼなくなり、ヒラか主任どまりでも自分の｢働きたい｣を優先して
働くべきか、専業になって激務旦那をサポートすべきか悩むことがあります。
でも、子供二人が理系私立進学だとすると年700万以上。旦那が課長どまり
だったら働かざるを得ないのかもしれない。そう考えて、今のところは
兼業を続けていますが。
どのくらいの年収があれば、不安なく専業でいられるかを知りたくて
このスレを今日初めて見ました。
出世の可能性がほぼなくなり、ヒラか主任どまりでも自分の｢働きたい｣を優先して
働くべきか、専業になって激務旦那をサポートすべきか悩むことがあります。
でも、子供二人が理系私立進学だとすると年700万以上。旦那が課長どまり
だったら働かざるを得ないのかもしれない。そう考えて、今のところは
兼業を続けていますが。
★鳩山論文に米専門家から失望の声
民主党の鳩山由紀夫表が米紙ニューヨーク・タイムズ（２７日の電子版）に寄稿した論文
に対し、米専門家らから強い失望の声があがっている。論文が、「米国主導」の世界経済
への批判が色濃いためだ。
紙面には掲載されなかった論文の中で、鳩山氏は「日本は米主導の市場原理主義、グロ
ーバリゼーションにさらされ、人間の尊厳が失われている」と指摘。「イラク戦争の失敗と
経済危機でグローバリズムの時代は終わりに近づき、多極化の時代に向かっている」と
して、東アジア地域での通貨統合や恒久的な安全保障の枠組み構築を目指す考えを
示した。
論文についてアジア専門の元政府高官は「米国に対し非常に敵対的であり、警戒すべき
見方だ」とみる。米シンクタンクの戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）のニコラス・セーチェーニ
日本部副部長は「第一印象は非常に重要で、論文は民主党政権に関心をもつ米国人を
困惑させるだけだ」と批判。「（論文を読んだ）人々は、日本は世界経済が抱える問題の
解決に積極的な役割を果たすつもりはない、と思うだろう。失望させられる」としている。
産経MSN：
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090829/amr0908291833007-n1.htm
■米紙に寄稿の「鳩山論文」相次ぎ批判 米国内の専門家ら
元米政府関係者は「オバマ政権は、（鳩山氏の）論文にある反グローバリゼーション、
反アメリカ主義を相手にしないだろう。それだけでなく、この論文は、米政府内の日本
担当者が『日本を対アジア政策の中心に据える』といい続けるのを難しくするし、Ｇ７の
首脳も誰一人として、彼の極端な論理に同意しないだろう。首相になったら、評論家の
ような考え方は変えるべきだ」と批判した。（抜粋）
朝日：http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200908280447.html
民主党の鳩山由紀夫表が米紙ニューヨーク・タイムズ（２７日の電子版）に寄稿した論文
に対し、米専門家らから強い失望の声があがっている。論文が、「米国主導」の世界経済
への批判が色濃いためだ。
紙面には掲載されなかった論文の中で、鳩山氏は「日本は米主導の市場原理主義、グロ
ーバリゼーションにさらされ、人間の尊厳が失われている」と指摘。「イラク戦争の失敗と
経済危機でグローバリズムの時代は終わりに近づき、多極化の時代に向かっている」と
して、東アジア地域での通貨統合や恒久的な安全保障の枠組み構築を目指す考えを
示した。
論文についてアジア専門の元政府高官は「米国に対し非常に敵対的であり、警戒すべき
見方だ」とみる。米シンクタンクの戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）のニコラス・セーチェーニ
日本部副部長は「第一印象は非常に重要で、論文は民主党政権に関心をもつ米国人を
困惑させるだけだ」と批判。「（論文を読んだ）人々は、日本は世界経済が抱える問題の
解決に積極的な役割を果たすつもりはない、と思うだろう。失望させられる」としている。
産経MSN：
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090829/amr0908291833007-n1.htm
■米紙に寄稿の「鳩山論文」相次ぎ批判 米国内の専門家ら
元米政府関係者は「オバマ政権は、（鳩山氏の）論文にある反グローバリゼーション、
反アメリカ主義を相手にしないだろう。それだけでなく、この論文は、米政府内の日本
担当者が『日本を対アジア政策の中心に据える』といい続けるのを難しくするし、Ｇ７の
首脳も誰一人として、彼の極端な論理に同意しないだろう。首相になったら、評論家の
ような考え方は変えるべきだ」と批判した。（抜粋）
朝日：http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200908280447.html
660 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:10:12 ID:eHQSa2zE
専業主婦って離婚や死別を考えたくないのは分かるけど
長い人生で何があるか分からないし日本人の死亡率No1は癌だから素人が気を付けたってどうにかなるものでもないし明日事故に会うかもしれないじゃん。
その他旦那が仕事なくなったり病気で働けなくなったり誰にだって起こる可能性あるのに無計画に仕事辞めるのが悪い。
戻れない仕事ならパート程度にしか働けないことぐらい分かるでしょ？
それで旦那がいなくなったら生活保護とかに頼るんだから迷惑極まりないな。
健康な大人がロクに働かずに生活保護もらってたらそれが当たり前だと思って
財政難で一割カットされると最低限の生活できないとか訴え出すし
子供が進学できないときも頼むんじゃなくて当たり前だから金出せみたいに言うでしょ？ 一部といえども許せないな
それに再婚したらまたすぐに仕事辞めるしね。
明日選挙に行っても母子家庭補助拡大してる党には入れないよ。
専業の取り柄は優しくないと意味がない。
しかも再婚したら仕事辞めるバツイチ女は本当に迷惑なんだけど
連れ子の養育費出させるんじゃねーよ。金ないなら親権とるな
長い人生で何があるか分からないし日本人の死亡率No1は癌だから素人が気を付けたってどうにかなるものでもないし明日事故に会うかもしれないじゃん。
その他旦那が仕事なくなったり病気で働けなくなったり誰にだって起こる可能性あるのに無計画に仕事辞めるのが悪い。
戻れない仕事ならパート程度にしか働けないことぐらい分かるでしょ？
それで旦那がいなくなったら生活保護とかに頼るんだから迷惑極まりないな。
健康な大人がロクに働かずに生活保護もらってたらそれが当たり前だと思って
財政難で一割カットされると最低限の生活できないとか訴え出すし
子供が進学できないときも頼むんじゃなくて当たり前だから金出せみたいに言うでしょ？ 一部といえども許せないな
それに再婚したらまたすぐに仕事辞めるしね。
明日選挙に行っても母子家庭補助拡大してる党には入れないよ。
専業の取り柄は優しくないと意味がない。
しかも再婚したら仕事辞めるバツイチ女は本当に迷惑なんだけど
連れ子の養育費出させるんじゃねーよ。金ないなら親権とるな
661 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:36:58 ID:i1tnAl/W
でもさー、この時代、兼業だっていつクビになるかわからないよね。
二馬力の支出に慣れていたら、１馬力の生活に戻るの大変よね。
子育てがある程度落ち着いたら働くことは悪くないと思うのだけど、
産休育休制度をもらえるのは、ごくごーく一部の超優秀な女性だけにしておいたほうがいいと思う。
すごい昔っぽい考えだけど、
子供出来たら退職→若い女の子を採用する
→若い男性社員の仕事のモチベーションが上がる
→結婚する人が出てくる
ってのが、一番の少子化対策じゃない？
若い子の雇用対策にもなるかもよ。
会社は出産育児で働いていない人にお金あげないで、
実際に働いている人にちゃんとあげる。
会社に、特に有能というわけではないおばちゃんＯＬが沢山いたって、
男性陣、営業先から帰ってくる楽しみないでしょ。
産休だ育休だ有給だ何だと権利を行使してる間に、
若い子の就職機会を奪ってるって思わないのかなぁ。
まあ、２ｃｈ上では自称超有能な兼業さんが多いだろうから関係ないかもだけど。
二馬力の支出に慣れていたら、１馬力の生活に戻るの大変よね。
子育てがある程度落ち着いたら働くことは悪くないと思うのだけど、
産休育休制度をもらえるのは、ごくごーく一部の超優秀な女性だけにしておいたほうがいいと思う。
すごい昔っぽい考えだけど、
子供出来たら退職→若い女の子を採用する
→若い男性社員の仕事のモチベーションが上がる
→結婚する人が出てくる
ってのが、一番の少子化対策じゃない？
若い子の雇用対策にもなるかもよ。
会社は出産育児で働いていない人にお金あげないで、
実際に働いている人にちゃんとあげる。
会社に、特に有能というわけではないおばちゃんＯＬが沢山いたって、
男性陣、営業先から帰ってくる楽しみないでしょ。
産休だ育休だ有給だ何だと権利を行使してる間に、
若い子の就職機会を奪ってるって思わないのかなぁ。
まあ、２ｃｈ上では自称超有能な兼業さんが多いだろうから関係ないかもだけど。
662 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:50:13 ID:4E3dc/uy
死別はともかく、離婚を想定しながら子作りできる感覚は理解できない。
663 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:59:00 ID:BjcdB3Nm
>>661
働いてないと分からないと思うけど会社の一番の不良債権は仕事が出来ない中年の男性だよ。
子持ち女性は残業できない分、時短などで人件費はそこまでかさばらない。
一方ガツガツ働くわけでもなく能力もないのに
ただ無意味に残業して金を稼ごうとするオジサンは厄介。
妻が専業だったりして家計が不安だと特にダラダラ残っていて
若い社員からは白い目で見られている。
年とってると残業単価も高いし。
子持ち女性を切るならそういう使えないオジサン社員を先に切りたいのが会社の本音。
でも妻が専業だと家族を食わせるプレッシャーを一人で背負ってるわけだから
可哀想な気もするよ。
子持ち女性がいて困るとかこぼすのは大抵その手の男性だけどね。
働いてないと分からないと思うけど会社の一番の不良債権は仕事が出来ない中年の男性だよ。
子持ち女性は残業できない分、時短などで人件費はそこまでかさばらない。
一方ガツガツ働くわけでもなく能力もないのに
ただ無意味に残業して金を稼ごうとするオジサンは厄介。
妻が専業だったりして家計が不安だと特にダラダラ残っていて
若い社員からは白い目で見られている。
年とってると残業単価も高いし。
子持ち女性を切るならそういう使えないオジサン社員を先に切りたいのが会社の本音。
でも妻が専業だと家族を食わせるプレッシャーを一人で背負ってるわけだから
可哀想な気もするよ。
子持ち女性がいて困るとかこぼすのは大抵その手の男性だけどね。
664 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:38:31 ID:zJ6MhVhh
>>660
男だなコイツ
男だなコイツ
665 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:47:23 ID:tDP8cRDY
>>661
それはちょっと思ってる・・・
確かに年数いくとキャリアや経験はつくから、
仕事の上では役立ってると思う。
でも上がいつまでも残ってると、若い人が入って
来れないというのもわかるなあ。ごめんねって思う。
ただ、今のところ復帰して時短でも必要とされてる
のがわかるので、役立つうちは働こうと思ってるよ。
うちの会社はこれまで＝結婚したら女性は辞めていた
→結婚しても続ける女性が増えてきた→数名だが出産しても
続ける女性も出てきた と古き体質から進化（？）中
だが、女性に限らず全体的に高齢化してきたから
毎年新卒は採用してるなあ。
問題は若い世代が数年で辞めたりして居つかず、
ある程度年数いったベテランの次は、はたいて２～３年目
って空洞減少がおきてるわ。
シビアな社会だから、不要と思われたら他部署移動は
当たり前だから、移動になるまでは頑張って続けよう
かなと思ってる。
それはちょっと思ってる・・・
確かに年数いくとキャリアや経験はつくから、
仕事の上では役立ってると思う。
でも上がいつまでも残ってると、若い人が入って
来れないというのもわかるなあ。ごめんねって思う。
ただ、今のところ復帰して時短でも必要とされてる
のがわかるので、役立つうちは働こうと思ってるよ。
うちの会社はこれまで＝結婚したら女性は辞めていた
→結婚しても続ける女性が増えてきた→数名だが出産しても
続ける女性も出てきた と古き体質から進化（？）中
だが、女性に限らず全体的に高齢化してきたから
毎年新卒は採用してるなあ。
問題は若い世代が数年で辞めたりして居つかず、
ある程度年数いったベテランの次は、はたいて２～３年目
って空洞減少がおきてるわ。
シビアな社会だから、不要と思われたら他部署移動は
当たり前だから、移動になるまでは頑張って続けよう
かなと思ってる。
666 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:49:15 ID:b9zLRPLk
667 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:02:13 ID:MPKdZfME
子育てを理由に専業の方は子供が大きくなったら、仕事復帰しますか？
ブランクの不安とかありますか？
ブランクの不安とかありますか？
668 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:03:47 ID:KXM2PEJb
>>663
えらいぬるい会社で働いてるんだなぁ。
うちは実績主義だからいくら残業しても手当てなんかつかない。
外資だし実績あげられなければすぐクビ。
こんなに不況なのにまだそんなぬるいところあるんだね。つぶれなきゃいいけど。
えらいぬるい会社で働いてるんだなぁ。
うちは実績主義だからいくら残業しても手当てなんかつかない。
外資だし実績あげられなければすぐクビ。
こんなに不況なのにまだそんなぬるいところあるんだね。つぶれなきゃいいけど。
669 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:11:06 ID:xvFyn5Ub
>>667
パートくらいはするかもしれませんが、フルタイムで働くつもりはありません。
いくつになっても誰もいない家に帰るのは味気ないものだと思っているので(経験談)、
子供が家を出て独立するまで、子供が帰宅する時間には家にいられるようにしたいです。
パートくらいはするかもしれませんが、フルタイムで働くつもりはありません。
いくつになっても誰もいない家に帰るのは味気ないものだと思っているので(経験談)、
子供が家を出て独立するまで、子供が帰宅する時間には家にいられるようにしたいです。
670 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:16:33 ID:MPKdZfME
↑優しいお母さんですね。子供にとっては愛情いっぱいで育ててもらえて幸せだと思います。
671 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:20:01 ID:b9zLRPLk
672 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:21:07 ID:CIUWd+1h
>>666
離婚は事故や病気と違って、降りかかるものではなく選択するものだから、
今のところ、まったくその気がないのに「心配しろ」と言われてもなぁ。
逆にその心配がないから、ほけほけ専業を続けていられるのかも。
離婚は事故や病気と違って、降りかかるものではなく選択するものだから、
今のところ、まったくその気がないのに「心配しろ」と言われてもなぁ。
逆にその心配がないから、ほけほけ専業を続けていられるのかも。
673 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:21:39 ID:M5QpNCC6
>>669
＞ いくつになっても誰もいない家に帰るのは味気ないものだと思っているので
これはちょっと同意。
今は大人全員働いているけど、今保育園児の子供達が小学生になったら
同居している良トメさんが引退して、家で子供達を出迎えてくれるというので、このままフルタイムで働く。
トメさんには感謝している。
＞ いくつになっても誰もいない家に帰るのは味気ないものだと思っているので
これはちょっと同意。
今は大人全員働いているけど、今保育園児の子供達が小学生になったら
同居している良トメさんが引退して、家で子供達を出迎えてくれるというので、このままフルタイムで働く。
トメさんには感謝している。
674 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:26:40 ID:LYg7lnli
675 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:27:14 ID:+7D8KGFl
>>669
凄く分かります。私は多分在宅で働くと思います。
私の母は専業でしたが669さんと同じことを言ってました。子供が学校から帰ってきた時に「おかえり」と言ってあげる人がいることはとても大事だと。
凄く分かります。私は多分在宅で働くと思います。
私の母は専業でしたが669さんと同じことを言ってました。子供が学校から帰ってきた時に「おかえり」と言ってあげる人がいることはとても大事だと。
676 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:40:01 ID:BjcdB3Nm
>>668
外資にお勤めの方は本当に大変そうだね。
良い時は良いけど、あっさりつぶれたりもするし
殺伐としてちょっと気の毒だ。
うちは今のとこまだ業績良いから大丈夫だけど、
同じ業界ではﾀｸﾁｹ廃止、残業カットが始まったみたい。
女性社員が次々子供産める良い会社なんだけどそろそろ厳しくなるだろうな。
外資にお勤めの方は本当に大変そうだね。
良い時は良いけど、あっさりつぶれたりもするし
殺伐としてちょっと気の毒だ。
うちは今のとこまだ業績良いから大丈夫だけど、
同じ業界ではﾀｸﾁｹ廃止、残業カットが始まったみたい。
女性社員が次々子供産める良い会社なんだけどそろそろ厳しくなるだろうな。
677 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:46:48 ID:7PlABFXL
何故このスレタイで兼業がいるのか疑問だな
尚且つ要らぬ専業への離婚死別等の心配も疑問
自分がしっかり考えてるなら他人の家庭事情など考慮しなくていい
尚且つ要らぬ専業への離婚死別等の心配も疑問
自分がしっかり考えてるなら他人の家庭事情など考慮しなくていい
678 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:50:18 ID:BjcdB3Nm
>>674
そうそう。
中学からは帰り遅いし要は小学校の間の話だよね。
周り見ると学童や送り迎え付きの塾に行ったりしているから
親が働いたからって必ず子供が家でポツンってなるものか？と少し疑問。
まあ厳しい職場は無理だろうけど。
自分は実家ない分、小4まで時短とるからカギっ子にはならないだろうな。
とはいえ自分の経験からすると、
小学校高学年くらいだと親より友達だし
家で一人の時間があるのも解放感あって良かったけどね。
そうそう。
中学からは帰り遅いし要は小学校の間の話だよね。
周り見ると学童や送り迎え付きの塾に行ったりしているから
親が働いたからって必ず子供が家でポツンってなるものか？と少し疑問。
まあ厳しい職場は無理だろうけど。
自分は実家ない分、小4まで時短とるからカギっ子にはならないだろうな。
とはいえ自分の経験からすると、
小学校高学年くらいだと親より友達だし
家で一人の時間があるのも解放感あって良かったけどね。
679 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:06:31 ID:eHQSa2zE
680 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:07:24 ID:jX83NkjL
>>663
同意～
お父さんの雇用を守るためにお母さんのパートや派遣労働の子供が被害を受けているのだから。専業が働いてくれれば ジジイの給料はもっと下がっていいはずだ。
わかって欲しいのだが、専業を敵視してる訳じゃないのよ。大体一生専業主婦なんて女性はほとんどいないのだから。 敵は１日新聞読んで高給の会社のジジイだ。 会社の若い子など今の給料では妻子を養えないと言ってるよ。養わなくて済むなら結婚できるだろうにねぇ…
同意～
お父さんの雇用を守るためにお母さんのパートや派遣労働の子供が被害を受けているのだから。専業が働いてくれれば ジジイの給料はもっと下がっていいはずだ。
わかって欲しいのだが、専業を敵視してる訳じゃないのよ。大体一生専業主婦なんて女性はほとんどいないのだから。 敵は１日新聞読んで高給の会社のジジイだ。 会社の若い子など今の給料では妻子を養えないと言ってるよ。養わなくて済むなら結婚できるだろうにねぇ…
681 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:14:04 ID:b9zLRPLk
>>679
笠井さんの奥さん働いてるよ。だからこそよく育児ネタにかり出されるんじゃん
笠井さんの奥さん働いてるよ。だからこそよく育児ネタにかり出されるんじゃん
682 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:14:58 ID:KXM2PEJb
>>679
専業の人のなかには保育園の役員を積極的に引き受けてくれる人もいるし
感謝してる面もあるけど
専業の旦那さんが嫌な人いる。
「旦那にくわせてもらえよ」「家族背負ってなくていいよな」
とかいうのには結局は男だったりする。
去年そんな人がたくさんクビになってせいせいした。
余計なお世話かもしれないけど奥さんは気の毒に思う。
専業の人のなかには保育園の役員を積極的に引き受けてくれる人もいるし
感謝してる面もあるけど
専業の旦那さんが嫌な人いる。
「旦那にくわせてもらえよ」「家族背負ってなくていいよな」
とかいうのには結局は男だったりする。
去年そんな人がたくさんクビになってせいせいした。
余計なお世話かもしれないけど奥さんは気の毒に思う。
683 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:51:50 ID:FrPw+nA3
なにこの兼業のあたし幸せだよね？頑張ってるよね？なスレ
そんな不安がらなくても大丈夫だよ。自信持って。
そんな不安がらなくても大丈夫だよ。自信持って。
684 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:03:48 ID:igNKtpBn
「糖尿病・精神異常疾患による死亡率、ＯＥＣＤ最高水準」
韓国国民の糖尿病による死亡率が著しく高いことが分かった。
大韓医師協会傘下の医療政策研究所が２５日、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の医療・保健
統計資料を分析した結果、人口１０万人当たりの糖尿病による死亡者は１９８５年の１０．８人
から、０２年には３５．３人に増えた。
これは日本（５．９人）や英国（７．５人）はもちろん、糖尿病による死亡率が比較的高いドイツ
（１６．６人）や米国（２０．９人）を大きく上回る数値で、ＯＥＣＤ国家で最高水準だった。ＯＥＣＤ
平均は１３．７人。
これとともに精神・行動異常疾患による死亡者も急増し、ＯＥＣＤで最も高い水準であること
が分かった。韓国の場合、１９８５年は１０万人当たり５人だったが、０２年には１７．７人と大幅
に増えている。これは日本（１．７人）のおよそ１０倍で、ドイツ（６．７人）や英国（１５．８人）より
も多い。ＯＥＣＤ平均は１１．８人だった。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84919&servcode=400§code=400
韓国国民の糖尿病による死亡率が著しく高いことが分かった。
大韓医師協会傘下の医療政策研究所が２５日、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の医療・保健
統計資料を分析した結果、人口１０万人当たりの糖尿病による死亡者は１９８５年の１０．８人
から、０２年には３５．３人に増えた。
これは日本（５．９人）や英国（７．５人）はもちろん、糖尿病による死亡率が比較的高いドイツ
（１６．６人）や米国（２０．９人）を大きく上回る数値で、ＯＥＣＤ国家で最高水準だった。ＯＥＣＤ
平均は１３．７人。
これとともに精神・行動異常疾患による死亡者も急増し、ＯＥＣＤで最も高い水準であること
が分かった。韓国の場合、１９８５年は１０万人当たり５人だったが、０２年には１７．７人と大幅
に増えている。これは日本（１．７人）のおよそ１０倍で、ドイツ（６．７人）や英国（１５．８人）より
も多い。ＯＥＣＤ平均は１１．８人だった。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84919&servcode=400§code=400
685 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:12:03 ID:xvFyn5Ub
今時の中学生は帰りが遅いんだね。
私は中学生の頃はもちろんのこと、高校生になっても正社員母(定時17時残業なし)より
後に帰宅することは滅多になかったから、それを基準に｢子供が家を出るまで｣と思ってたんだけど。
まぁ、高校は定時制がある都立高校だったから(17時半には完全下校)というのもあるんだけどね。
でも、テスト期間中は帰宅も早いし、おかえりだけじゃなくいってらっしゃいも言いたいし、
やっぱりせめて子供が中高生のうちは家にいたいな。
今は学童が習い事の送迎をしてくれたり、って言うところもあると聞くし、
昔より随分と恵まれているなぁと思うんだけど、そこまでしてフルタイムで働こうって気にはならないや。
働くとしたら10時から16時くらいのパートが気楽でいいなぁ。
私は中学生の頃はもちろんのこと、高校生になっても正社員母(定時17時残業なし)より
後に帰宅することは滅多になかったから、それを基準に｢子供が家を出るまで｣と思ってたんだけど。
まぁ、高校は定時制がある都立高校だったから(17時半には完全下校)というのもあるんだけどね。
でも、テスト期間中は帰宅も早いし、おかえりだけじゃなくいってらっしゃいも言いたいし、
やっぱりせめて子供が中高生のうちは家にいたいな。
今は学童が習い事の送迎をしてくれたり、って言うところもあると聞くし、
昔より随分と恵まれているなぁと思うんだけど、そこまでしてフルタイムで働こうって気にはならないや。
働くとしたら10時から16時くらいのパートが気楽でいいなぁ。
686 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:27:25 ID:XacZLiNm
私は学歴も職歴もないから時間の都合の良いパートなんか選べないかもしれない。
生活が苦しくなったら子供放置で働くしかない。
生活が苦しくなったら子供放置で働くしかない。
687 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:35:58 ID:KXM2PEJb
このスレ的にはどこの党に投票するの？
自分は自民党だけど。
自分は自民党だけど。
688 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:53:56 ID:FZ5wuqmc
大学三年次編入で勉強するか大学院に行こうかなあ…
689 ：スレ立てた兼業：2009/08/30(日) 13:20:00 ID:yosI6y+T
690 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:42:23 ID:a+NZ9AyH
１ｃｈ…
＼|／ ∧＿∧
|￣|￣￣￣￣￣ | ﾋﾟｯ （´Д｀ ）
| | ∧＿∧ | ﾆﾀﾞ Σ 〓⊂ ⊂ ）
| | <ヽ｀∀´>. | （＿（＿つ
￣￣￣￣￣￣￣
３ｃｈ…
＼|／ ∧＿∧
|￣|￣￣￣￣￣ | ﾋﾟｯ （´Д｀ ）
| | ∧＿∧ | ﾆﾀﾞ Σ 〓⊂ ⊂ ）
| | <｀∀´*,>. | （＿（＿つ
￣￣￣￣￣￣￣
| | ﾆﾀﾞｧｧ ./ ） ４ｃｈ，６，８，１０ １２…
| | .／／ ∧＿∧
|￣|￣ | ヽ∧＿∧／／ ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯ… （´Д｀ ；） うわああぁぁぁ…
| | / <ヽ｀∀´> Σ Σ Σ 〓⊂ ⊂ ）
| | / ／ | ／ ゝ 〉
￣￣￣￣￣￣￣ （_＿）＿）
＼|／ ∧＿∧
|￣|￣￣￣￣￣ | ﾋﾟｯ （´Д｀ ）
| | ∧＿∧ | ﾆﾀﾞ Σ 〓⊂ ⊂ ）
| | <ヽ｀∀´>. | （＿（＿つ
￣￣￣￣￣￣￣
３ｃｈ…
＼|／ ∧＿∧
|￣|￣￣￣￣￣ | ﾋﾟｯ （´Д｀ ）
| | ∧＿∧ | ﾆﾀﾞ Σ 〓⊂ ⊂ ）
| | <｀∀´*,>. | （＿（＿つ
￣￣￣￣￣￣￣
| | ﾆﾀﾞｧｧ ./ ） ４ｃｈ，６，８，１０ １２…
| | .／／ ∧＿∧
|￣|￣ | ヽ∧＿∧／／ ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯ… （´Д｀ ；） うわああぁぁぁ…
| | / <ヽ｀∀´> Σ Σ Σ 〓⊂ ⊂ ）
| | / ／ | ／ ゝ 〉
￣￣￣￣￣￣￣ （_＿）＿）
691 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:58:07 ID:dkemmGMG
===================================================
＜＜＜ 保育所が、韓国人に占拠される日が… ＞＞＞
===================================================
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
【日本で】 恐怖 … 韓国人 『 遠征出産 』 【生んじゃえ♪】
http://www.geocities.com/worldfriendship999/k231.html
韓国人女性の間では、米国や日本など豊かな国で子供を生む事がブームに…
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【手先】 鳩山由紀夫氏 … 『遠征出産』を北朝鮮で賞賛！【工作員】
http://www.youtube.com/watch?v=hWWmG77iBsE
『日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから』
692 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:14:46 ID:KKjMGBZ8
中学は部活で遅いし塾あるし高校なんて部活＆補習＆予備校で
家になんか帰ってこないよ。出迎えって言ったってねえ。
小学校高学年にもなれば塾に通うし、中学受験塾なら帰宅は22時過ぎる。
フルタイムって言ったってパートのおばさんにさほど残業は無いです。
いつまでも子供が云々って働かない理由にしていると働く場所なんか無くなります。
ハローワークなんか毎日混雑してますよ。子育て一段落で専業から兼業になりましたが
私が居ない方が子供達は自分たちが出来る事は自分でしてます。
子供が出来るまではフルタイムで働いていたので夫もゴミ出しはもちろん
食器洗い、洗濯（ジムで汗かいた自分の衣類）掃除は位は言わなくてもやってくれます。
疲れていても食事は手抜きせずちゃんと作る様にしています。
専業だとあてにして夫も子供も自立しないデメリットはないですか？
働かないじゃなく働けない（能力＆低賃金）はどんどん加速していきますよね。
家になんか帰ってこないよ。出迎えって言ったってねえ。
小学校高学年にもなれば塾に通うし、中学受験塾なら帰宅は22時過ぎる。
フルタイムって言ったってパートのおばさんにさほど残業は無いです。
いつまでも子供が云々って働かない理由にしていると働く場所なんか無くなります。
ハローワークなんか毎日混雑してますよ。子育て一段落で専業から兼業になりましたが
私が居ない方が子供達は自分たちが出来る事は自分でしてます。
子供が出来るまではフルタイムで働いていたので夫もゴミ出しはもちろん
食器洗い、洗濯（ジムで汗かいた自分の衣類）掃除は位は言わなくてもやってくれます。
疲れていても食事は手抜きせずちゃんと作る様にしています。
専業だとあてにして夫も子供も自立しないデメリットはないですか？
働かないじゃなく働けない（能力＆低賃金）はどんどん加速していきますよね。
693 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:44:42 ID:eHQSa2zE
694 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:46:34 ID:CxQmIp/H
独身が安心して一生涯独身でいられる政党がいい。
695 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:09:55 ID:vwkT6/G+
>>694
うんいいね。
一生結婚したくない人は独身で食べてける収入程度で老後も安心制度
専業を養ってる夫は高収入にし子供沢山産んでもらい子育て専念してもらい
共働き夫婦は各自の給料少なくていい分、保育料無料、家事ｻﾎﾟｰﾄ格安
これでﾊﾞﾗﾝｽとれるね
うんいいね。
一生結婚したくない人は独身で食べてける収入程度で老後も安心制度
専業を養ってる夫は高収入にし子供沢山産んでもらい子育て専念してもらい
共働き夫婦は各自の給料少なくていい分、保育料無料、家事ｻﾎﾟｰﾄ格安
これでﾊﾞﾗﾝｽとれるね
696 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:13:01 ID:CxQmIp/H
一夫多妻制度ある政党。
697 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:21:34 ID:BjcdB3Nm
>>685
中学高校と部活とか一切やらず毎日必ず17時前に家に帰ってたの？
そういう子供はかなりレアかも…。
朝も普通の会社なら、家を出るのは子供の方が早いよ。
ゴメン、働けとか言うつもりじゃなくて
何だか私が家にいなきゃ！という強迫観念が強すぎる気もして。
専業なら尚更ﾏﾀｰﾘいかないと子供は息苦しくて大変だよ。
中学高校と部活とか一切やらず毎日必ず17時前に家に帰ってたの？
そういう子供はかなりレアかも…。
朝も普通の会社なら、家を出るのは子供の方が早いよ。
ゴメン、働けとか言うつもりじゃなくて
何だか私が家にいなきゃ！という強迫観念が強すぎる気もして。
専業なら尚更ﾏﾀｰﾘいかないと子供は息苦しくて大変だよ。
698 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:47:36 ID:LYg7lnli
>>697
たぶん>>685のお母さんの職場が遠かったんだと思うよ
職場が遠いと昼休みに買い物→帰宅→会社へっていうわけにも行かないから
(きっちり１時間休憩できない職場もあると思うし)
17時で残業なくても買い物したり渋滞に巻き込まれたりして
帰宅時間が遅くなるんだと思う 出勤時も然りってとこじゃないかな？
たぶん>>685のお母さんの職場が遠かったんだと思うよ
職場が遠いと昼休みに買い物→帰宅→会社へっていうわけにも行かないから
(きっちり１時間休憩できない職場もあると思うし)
17時で残業なくても買い物したり渋滞に巻き込まれたりして
帰宅時間が遅くなるんだと思う 出勤時も然りってとこじゃないかな？
699 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:57:49 ID:XacZLiNm
部活入ってないのってそんなに珍しいのかな？
私も含め周りには結構いたけど。
私も含め周りには結構いたけど。
>>699
私は部活してたけど、週１の活動がデフォだった。
他にも帰宅部や幽霊部員の友達も多かったよ。
逆に土日すら休み無しに毎日遅くまで練習って部活もあった。
そういう部に入ってると帰宅部の存在に気付かないのかもね。
私は部活してたけど、週１の活動がデフォだった。
他にも帰宅部や幽霊部員の友達も多かったよ。
逆に土日すら休み無しに毎日遅くまで練習って部活もあった。
そういう部に入ってると帰宅部の存在に気付かないのかもね。
>>699
帰宅部で17時前に家に着いてるのが珍しいんだと思う。
部活がなくても図書館で勉強したり、友達とおしゃべりしたりで
17時過ぎるのが普通では？自宅と学校が近かったとしても、私なら
子に友達がいないのかと心配するレベルだ。
>>697
たしかにｗ
完全専業ならともかく、中高生のパートで16時までって
子どもはすごく息苦しい思いがするだろうに。
10年以上キャリアが途切れているのに、短時間パートで採用は
ないだろうし、>>685は無理に働かなくてもいいのでは？
帰宅部で17時前に家に着いてるのが珍しいんだと思う。
部活がなくても図書館で勉強したり、友達とおしゃべりしたりで
17時過ぎるのが普通では？自宅と学校が近かったとしても、私なら
子に友達がいないのかと心配するレベルだ。
>>697
たしかにｗ
完全専業ならともかく、中高生のパートで16時までって
子どもはすごく息苦しい思いがするだろうに。
10年以上キャリアが途切れているのに、短時間パートで採用は
ないだろうし、>>685は無理に働かなくてもいいのでは？
>>695
なぜ専業を養ってる夫を特に高収入にせにゃならんの？必要ないだろ。
専業の夫だろうが兼業の夫だろうが兼業の妻だろうが、仕事量と能力が同じなら
収入に差をつけるのはおかしくね？
介護や障害児育児等、やむを得ない事情でどうしても働けない人に手厚くするのは賛成だけど、
子供を出迎えたい、みたいな理由で好き好んで専業な人を優遇するのは変だよ。
なぜ専業を養ってる夫を特に高収入にせにゃならんの？必要ないだろ。
専業の夫だろうが兼業の夫だろうが兼業の妻だろうが、仕事量と能力が同じなら
収入に差をつけるのはおかしくね？
介護や障害児育児等、やむを得ない事情でどうしても働けない人に手厚くするのは賛成だけど、
子供を出迎えたい、みたいな理由で好き好んで専業な人を優遇するのは変だよ。
定時17時って17時にタイムカードに打刻するって意味で書いてたんだけど、
私なんか勘違いしてたかな？
中学の頃はオケ部で17時半くらいに帰宅で、
高校ではバレー部で18時前くらいに帰宅だったよ。
高校は上にも書いたけど定時制がある学校だったから、17時半には完全下校。
だから部活動は17時までって決まってた。
母は家から徒歩30分の職場で働いていて、朝は7時50分頃出勤、
帰りは18時半くらいだったかな。
わたしは学校に行くために8時より前に家を出ることは滅多になかったな。
朝練もコンクールや大会前にしかなかったし。
でも、そう言えば今時の子は登校時間が早いよね。
うちの子も7時半には家を出て行くわ。
中高生にもなると、親が家にいるのは息苦しいものなの？
でもこの流れだと兼業さんでも子供が家に帰るまでには帰宅してる方が多いよね？
何が違うのかよくわからないなぁ。
それに、パートはむしろ短時間の募集の方が多いと思ってたけど、そうでもないのかな？
レジ打ちとかそんなんでいいんだけどｗ
本屋が好きだから、近所の大きな本屋さんでパート出来たらいいな。
私なんか勘違いしてたかな？
中学の頃はオケ部で17時半くらいに帰宅で、
高校ではバレー部で18時前くらいに帰宅だったよ。
高校は上にも書いたけど定時制がある学校だったから、17時半には完全下校。
だから部活動は17時までって決まってた。
母は家から徒歩30分の職場で働いていて、朝は7時50分頃出勤、
帰りは18時半くらいだったかな。
わたしは学校に行くために8時より前に家を出ることは滅多になかったな。
朝練もコンクールや大会前にしかなかったし。
でも、そう言えば今時の子は登校時間が早いよね。
うちの子も7時半には家を出て行くわ。
中高生にもなると、親が家にいるのは息苦しいものなの？
でもこの流れだと兼業さんでも子供が家に帰るまでには帰宅してる方が多いよね？
何が違うのかよくわからないなぁ。
それに、パートはむしろ短時間の募集の方が多いと思ってたけど、そうでもないのかな？
レジ打ちとかそんなんでいいんだけどｗ
本屋が好きだから、近所の大きな本屋さんでパート出来たらいいな。
704 ：名無しの心子知らず：2009/08/30(日) 22:22:25 ID:33hPF5Ad
10時から16時のパート？
スキルも無く資格も無い専業だったら仕事無いよ。
スキルも無く資格も無い専業だったら仕事無いよ。
親がいると息苦しいってのがよくわからん。みんな個室あったろうに。
うちの母親は週2で家で学習塾をしていたのでいつも家にいたけど
それが普通だから別に。
うちの母親は週2で家で学習塾をしていたのでいつも家にいたけど
それが普通だから別に。
確かに中高生くらいになると、帰ったらずっと親がいるのは窮屈かもしれない。
でも、私もやっぱり子供が帰る時間までには家にいたいな。
中高生になると、特に反抗期で、何かあっても親に言わない場合が多いと思う。
だからこそ、口こそ出さないまでも、きちんと子供の様子を把握しておきたい。
学校から帰ってすぐの子供の様子、て、結構大事だと思う。
学校での気分をまだ引きずってるから。
子供にうざがられるから、親は傍にいないほうが良い、というのは、理解できない感覚だなぁ。
親なんて、うざかられてナンボじゃない？
でも、私もやっぱり子供が帰る時間までには家にいたいな。
中高生になると、特に反抗期で、何かあっても親に言わない場合が多いと思う。
だからこそ、口こそ出さないまでも、きちんと子供の様子を把握しておきたい。
学校から帰ってすぐの子供の様子、て、結構大事だと思う。
学校での気分をまだ引きずってるから。
子供にうざがられるから、親は傍にいないほうが良い、というのは、理解できない感覚だなぁ。
親なんて、うざかられてナンボじゃない？
親が家にいるのが日常なら、特に息苦しいとも思わないだろうけど、
親が期待するほどありがたいとも思わんだろ。
同様に、親がいない方が日常なら、他人が要らん心配するほど寂しがっちゃいないし、
ことさらに解放感なんてものもありゃしないだろ。
極端な過干渉やネグレクトでもない限り、中高生にとっての親なんてそんなもん。
親が期待するほどありがたいとも思わんだろ。
同様に、親がいない方が日常なら、他人が要らん心配するほど寂しがっちゃいないし、
ことさらに解放感なんてものもありゃしないだろ。
極端な過干渉やネグレクトでもない限り、中高生にとっての親なんてそんなもん。
高校生くらいで家に誰もいなかったらラブホ状態になりそう。
まあ、しょうがないけど。
まあ、しょうがないけど。
709 ：名無しの心子知らず：2009/08/30(日) 22:56:19 ID:gcBW/qB5
711 ：名無しの心子知らず：2009/08/30(日) 22:58:48 ID:MPKdZfME
専業の方にお聞きします。『お仕事は？』の質問にはいつもどうお答えしてますか？
>>708
どんなDQN高校に通ってたの？
どんなDQN高校に通ってたの？
713 ：名無しの心子知らず：2009/08/30(日) 23:01:30 ID:gcBW/qB5
>>668
ゆるいかな？
あなたが外資だからなだけでしょ？
日本の企業で残業して残業代でないところなんかほとんどないと思うけど。
うちの旦那も外資だからってのもあって残業代でないのに深夜まで残業させられるから腹立つ。
定時であがって子供の送り迎えやってほしい。
ゆるいかな？
あなたが外資だからなだけでしょ？
日本の企業で残業して残業代でないところなんかほとんどないと思うけど。
うちの旦那も外資だからってのもあって残業代でないのに深夜まで残業させられるから腹立つ。
定時であがって子供の送り迎えやってほしい。
714 ：名無しの心子知らず：2009/08/30(日) 23:05:01 ID:33hPF5Ad
家での顔と学校での顔は違うよ。
帰って来た様子だけじゃわかりませんよ。
部屋にほぼ直行もあるしね。
担任や同級生の部活のネットワークで子供を把握するのも必要。
中学生くらいになったら手や目をかけるのでなく
心をかけなきゃ駄目だそうだ。
中学高校になっても子供子供って
話題がそれしか無いおばさんはホントは自分が働く能力が無いのに、
子育てを理由にしてる様な気がするよ。
子供子供って自分の人生も考えなきゃなあ。
40歳過ぎたらそんなにいい仕事はありませんよ。
帰って来た様子だけじゃわかりませんよ。
部屋にほぼ直行もあるしね。
担任や同級生の部活のネットワークで子供を把握するのも必要。
中学生くらいになったら手や目をかけるのでなく
心をかけなきゃ駄目だそうだ。
中学高校になっても子供子供って
話題がそれしか無いおばさんはホントは自分が働く能力が無いのに、
子育てを理由にしてる様な気がするよ。
子供子供って自分の人生も考えなきゃなあ。
40歳過ぎたらそんなにいい仕事はありませんよ。
>>712水元高校
>>714
帰ってきた様子だけじゃ、そりゃわからないだろうけど。
でも、判断材料のひとつにはなると思うよ。
それに、いい仕事がないならそれはそれでいいんだよ。
暇つぶしにパートでもしようかなって程度のもんなんだしさ。
仰る通り、ずっと専業できた40過ぎの主婦が都合よくいい仕事に就けるなんて
そんなうまい話はそうそうないだろうしね。
その辺は最初から期待してないよｗ
帰ってきた様子だけじゃ、そりゃわからないだろうけど。
でも、判断材料のひとつにはなると思うよ。
それに、いい仕事がないならそれはそれでいいんだよ。
暇つぶしにパートでもしようかなって程度のもんなんだしさ。
仰る通り、ずっと専業できた40過ぎの主婦が都合よくいい仕事に就けるなんて
そんなうまい話はそうそうないだろうしね。
その辺は最初から期待してないよｗ
719 ：名無しの心子知らず：2009/08/30(日) 23:28:34 ID:33hPF5Ad
うわー生活保護の多い足立区。おまけに底辺校だ。
定時制のある都立校だから17時半下校って言ってた人
進学校じゃないわな。部活も学業も中途半端だな。
定時制のある都立校だから17時半下校って言ってた人
進学校じゃないわな。部活も学業も中途半端だな。
720 ：名無しの心子知らず：2009/08/30(日) 23:30:42 ID:33hPF5Ad
もとい葛飾区。偏差値40以下だよね。
そうだよ、だから恐ろしくて家に子供1人になんか出来ないw
子供はまだ小1だし私は30歳だけど。
子供はまだ小1だし私は30歳だけど。
>>703
17時に退社して信号にひっかかっても帰宅が17時10分っていう職場です☆
小学生の頃は、パートの母より先に帰れた日は解放感はあったなー
家に母の車が止まってたら『今日早いじゃんorz』って感じだった
居るからといって何があるわけじゃないけど手伝いとかは
子供ながらに自分のペースみたいなのがあったから母がいると
なんとなくヤル気が失せたりしてた気がする(実母が苦手って流れですがｗ)
17時に退社して信号にひっかかっても帰宅が17時10分っていう職場です☆
小学生の頃は、パートの母より先に帰れた日は解放感はあったなー
家に母の車が止まってたら『今日早いじゃんorz』って感じだった
居るからといって何があるわけじゃないけど手伝いとかは
子供ながらに自分のペースみたいなのがあったから母がいると
なんとなくヤル気が失せたりしてた気がする(実母が苦手って流れですがｗ)
うん、>>714がそう思うならそれで良いんじゃないかな。
私には、目もかけないのに心はかける、なんて、くだらない戯言にしか思えないけど、
育児にこれ、という正解はないんだから、自分のできる範囲でよりベターな方法を見つけていくだけだよ。
私には、目もかけないのに心はかける、なんて、くだらない戯言にしか思えないけど、
育児にこれ、という正解はないんだから、自分のできる範囲でよりベターな方法を見つけていくだけだよ。
>>707
>>714
同意。
>>717
中高生ともなれば子は親の後ろ姿をよく見ている。
自分の帰りを待つために早上りでパートから帰る親
って想像しただけでも鬱陶しい。
仕事で楽したいって気持ちも子に伝わるし、逆に
悪影響じゃない？
本屋は人気パートで。経験者優遇だし、短時間採用
なんて少ない。記憶力勝負だからブランクのある人
は採らないし。
みんながxvFyn5Ubみたいだとは思わないけど、専業
で家にいて世間から取り残されたままだと、子が抱えた
トラブルに気づけたとしても対処できなさそう。
育児は量だけじゃなく質＝親の社会性も重要。
>>714
同意。
>>717
中高生ともなれば子は親の後ろ姿をよく見ている。
自分の帰りを待つために早上りでパートから帰る親
って想像しただけでも鬱陶しい。
仕事で楽したいって気持ちも子に伝わるし、逆に
悪影響じゃない？
本屋は人気パートで。経験者優遇だし、短時間採用
なんて少ない。記憶力勝負だからブランクのある人
は採らないし。
みんながxvFyn5Ubみたいだとは思わないけど、専業
で家にいて世間から取り残されたままだと、子が抱えた
トラブルに気づけたとしても対処できなさそう。
育児は量だけじゃなく質＝親の社会性も重要。
>>723
10分で帰れるなんて、素敵な環境ですねぇ。
私はたまに母が出迎えてくれた日は、なんだか嬉しくてはしゃいじゃってました。
郵便受けがカラだった日は｢今日早いじゃん♪｣って感じでしたね。
親が兼業でもいろいろですね。
何となく自分の経験が全てのように思い込んでいたので、今日は色々勉強になりました。
10分で帰れるなんて、素敵な環境ですねぇ。
私はたまに母が出迎えてくれた日は、なんだか嬉しくてはしゃいじゃってました。
郵便受けがカラだった日は｢今日早いじゃん♪｣って感じでしたね。
親が兼業でもいろいろですね。
何となく自分の経験が全てのように思い込んでいたので、今日は色々勉強になりました。
>>725
そういうもんなのかぁ。
確かに、毎日一生懸命働いてくれてた母は私の誇りだもんなぁ。
仕事に対して適当な姿勢を子供に見せるのは悪影響っていうのには頷けるわ。
でも、母と同じ道に行きたいとは決して思わない辺りに、尊敬して憧れてはいても、
心に何かわだかまりがあったんだなって思うんだよね。
多分私は兼業には向いてないと思う。
専業で育児していて、うちの子はいいなって思う事が本当に多いんだ。
私が子供の頃にはしてもらえなかったことをいっぱいしてもらえてさ。
そういう気持ちがあるから、どうしても兼業になりたいとは思えないよ。
暇つぶしのパートが子供に悪影響になるなら、潔く専業を貫きたいな。
まぁ、うちの子は上の子が小2で下の子はまだ2歳だから、
これから先また考えが変わるかもしれないけどね。
今は心からこう思うってことで。
そういうもんなのかぁ。
確かに、毎日一生懸命働いてくれてた母は私の誇りだもんなぁ。
仕事に対して適当な姿勢を子供に見せるのは悪影響っていうのには頷けるわ。
でも、母と同じ道に行きたいとは決して思わない辺りに、尊敬して憧れてはいても、
心に何かわだかまりがあったんだなって思うんだよね。
多分私は兼業には向いてないと思う。
専業で育児していて、うちの子はいいなって思う事が本当に多いんだ。
私が子供の頃にはしてもらえなかったことをいっぱいしてもらえてさ。
そういう気持ちがあるから、どうしても兼業になりたいとは思えないよ。
暇つぶしのパートが子供に悪影響になるなら、潔く専業を貫きたいな。
まぁ、うちの子は上の子が小2で下の子はまだ2歳だから、
これから先また考えが変わるかもしれないけどね。
今は心からこう思うってことで。
729 ：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 00:06:46 ID:6xXp9SgT
私は自転車で５分以内の職場です。
17時30分に帰れても小学生しか帰って来てないよ。
上は中高一貫の私立で電車通学だし。大学生はもう論外。
ただいま！って玄関で言っても３階建ての一戸建てで
一階は客間で使ってないし３人の子供部屋はそれぞれ15畳以上だから
ドアが閉まってると声も聞こえないし、シ～ンとしてます。
兼業でも家事をキチンとこなして弁当も毎朝作ってるんだから
お出迎えなんて我が家では陳家な事だなあ。他に配慮すべき事が沢山あるよ。
17時30分に帰れても小学生しか帰って来てないよ。
上は中高一貫の私立で電車通学だし。大学生はもう論外。
ただいま！って玄関で言っても３階建ての一戸建てで
一階は客間で使ってないし３人の子供部屋はそれぞれ15畳以上だから
ドアが閉まってると声も聞こえないし、シ～ンとしてます。
兼業でも家事をキチンとこなして弁当も毎朝作ってるんだから
お出迎えなんて我が家では陳家な事だなあ。他に配慮すべき事が沢山あるよ。
731 ：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 00:21:18 ID:1CbbppRf
うちの母は４時までのパートでも、うちの姉妹が散らかしてたら
鬼の形相でガミガミキーキー行ってたから、もっと長時間働くことが
自分にできるのか、産休中の自分にはとても不安だ。
だからといって引きこもり体質の自分がずっと家にいるのも
子供にとっていいのかというと、それもわからんし、
家にいれば近所との付き合いとかもめんどくさそうだし。
まあ流れに任せるしかないな。
>>725
パートで早く帰る親を「仕事で楽したい」なんて発想がおかしい。
鬼の形相でガミガミキーキー行ってたから、もっと長時間働くことが
自分にできるのか、産休中の自分にはとても不安だ。
だからといって引きこもり体質の自分がずっと家にいるのも
子供にとっていいのかというと、それもわからんし、
家にいれば近所との付き合いとかもめんどくさそうだし。
まあ流れに任せるしかないな。
>>725
パートで早く帰る親を「仕事で楽したい」なんて発想がおかしい。
732 ：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 00:25:23 ID:6xXp9SgT
自分の部屋にいて（３階）でドア閉めてたら聞こえない。
２階に上がってから３階の階段下で声を掛ければ
もちろん「お帰り～って」言ってくれますよ。
鉄筋で気密性が良いので聞こえないのよ。
家にいても屋内インターホンで呼ぶんです。
まあ彼女も中学受験の塾に行ってて週半分は留守ですが。
２階に上がってから３階の階段下で声を掛ければ
もちろん「お帰り～って」言ってくれますよ。
鉄筋で気密性が良いので聞こえないのよ。
家にいても屋内インターホンで呼ぶんです。
まあ彼女も中学受験の塾に行ってて週半分は留守ですが。
>>725
働くなら専業の範囲内でパートでと考えている人が、
子供にあんたの帰りを待つためにパートなのよ！！とはならないだろう
子供も母親はパートで働いてはいるが自分が帰宅する時間には必ずいる
くらいにしか思わないと思う
それにパート＝仕事で楽したいという考え方も微妙な気がする
デスクワークが主な兼業からすると
スーパーのレジとか工場の流れ作業とか短時間でもきっと無理
そういうパートの人とあえて比べるなら自分の仕事のが楽だと思える
働くなら専業の範囲内でパートでと考えている人が、
子供にあんたの帰りを待つためにパートなのよ！！とはならないだろう
子供も母親はパートで働いてはいるが自分が帰宅する時間には必ずいる
くらいにしか思わないと思う
それにパート＝仕事で楽したいという考え方も微妙な気がする
デスクワークが主な兼業からすると
スーパーのレジとか工場の流れ作業とか短時間でもきっと無理
そういうパートの人とあえて比べるなら自分の仕事のが楽だと思える
でも結局みんな5時位には帰るのね。
深夜帰宅の人はいないのかな？
私は子供が中学生になったら時間気にしないで働きたいと思ってるんだけど。
深夜帰宅の人はいないのかな？
私は子供が中学生になったら時間気にしないで働きたいと思ってるんだけど。
736 ：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 00:40:05 ID:1CbbppRf
>>735
夕食は作ってから出勤？
夕食は作ってから出勤？
737 ：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 00:43:15 ID:6xXp9SgT
水元は統廃合で2007年３月で閉校になったんだね。
亀梨和也のいた学校だって。
私の学区では進学校って上野や白鴎レベルだな。
昔でも水元は進学校ではないよ。
亀梨和也のいた学校だって。
私の学区では進学校って上野や白鴎レベルだな。
昔でも水元は進学校ではないよ。
>>731
>>734
＞働くとしたら10時から16時くらいのパートが気楽でいいなぁ。
＞レジ打ちとかそんなんでいいんだけどｗ
＞暇つぶしにパートでもしようかなって程度のもんなんだしさ
って本人が書いてるじゃん。少し前のレスぐらいちゃんと読みなよ。
>>734
＞働くとしたら10時から16時くらいのパートが気楽でいいなぁ。
＞レジ打ちとかそんなんでいいんだけどｗ
＞暇つぶしにパートでもしようかなって程度のもんなんだしさ
って本人が書いてるじゃん。少し前のレスぐらいちゃんと読みなよ。
水元を進学校だと言った人はいないと思うけど
>>736うん、夕飯時に帰れない場合は作ってから行こうと思ってます。
741 ：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 00:49:21 ID:6xXp9SgT
休みでもオンコールで呼ばれるので時間があって無い様な。
17時になんて上がれた事無し。ほぼ残業。
17時になんて上がれた事無し。ほぼ残業。
子供が幼稚園入ったから、フルではないけど、５月から毎日勤務の仕事始めた。
でも夕方になると子は帰ってきてもグッタリ、幼稚園から熱や嘔吐の連絡があると子の体調より欠勤が気になって…。
きちんと母親できてない…って思って、週1～2の扶養内パートにかえたよ。子供が小さいうちは、これでいいや。
2ちゃん的には嫌われる看護師だけど、いざフルで働きたいって思ったら求人はたくさんあるし。
フルで働いてる兼業さんに嫌悪感なんてない。むしろ尊敬するよ。
私には両立できるキャパないし、旦那は平日仕事で全くいないし。
幼児一人家庭だと、控除なくなったらいくら税金増えるかが少し心配だ。
でも夕方になると子は帰ってきてもグッタリ、幼稚園から熱や嘔吐の連絡があると子の体調より欠勤が気になって…。
きちんと母親できてない…って思って、週1～2の扶養内パートにかえたよ。子供が小さいうちは、これでいいや。
2ちゃん的には嫌われる看護師だけど、いざフルで働きたいって思ったら求人はたくさんあるし。
フルで働いてる兼業さんに嫌悪感なんてない。むしろ尊敬するよ。
私には両立できるキャパないし、旦那は平日仕事で全くいないし。
幼児一人家庭だと、控除なくなったらいくら税金増えるかが少し心配だ。
743 ：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 00:52:21 ID:6xXp9SgT
744 ：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 00:55:00 ID:6xXp9SgT
>>743
それは私で、
＞定時制のある都立校だから17時半下校って言ってた人
っていうレスを受けて言ったんだよ。
うちの高校は、本当に昔は東大に何十人も進学するような進学校だったんだよ。
もう何十年も前の話だけどね。
それは私で、
＞定時制のある都立校だから17時半下校って言ってた人
っていうレスを受けて言ったんだよ。
うちの高校は、本当に昔は東大に何十人も進学するような進学校だったんだよ。
もう何十年も前の話だけどね。
>>735
逆に17時くらいに帰れるから子供産んでも続けようという選択ができたんだと
これが19時とかまで残業が当たり前な職種だったらさすがに仕事辞めてたと思う
>>738
いやいやいや
仕事で楽したいという意味じゃないでしょ？それｗ
空いた時間を兼業のように正社員でがっつりではなく
あくまで扶養の範囲内でパートとして気楽に仕事をしたいという意味だと思う
本人ではないから何とも言えないけど
手抜きのできる仕事につく＝パートって考えをしてるわけじゃないと思う
逆に17時くらいに帰れるから子供産んでも続けようという選択ができたんだと
これが19時とかまで残業が当たり前な職種だったらさすがに仕事辞めてたと思う
>>738
いやいやいや
仕事で楽したいという意味じゃないでしょ？それｗ
空いた時間を兼業のように正社員でがっつりではなく
あくまで扶養の範囲内でパートとして気楽に仕事をしたいという意味だと思う
本人ではないから何とも言えないけど
手抜きのできる仕事につく＝パートって考えをしてるわけじゃないと思う
>>743それは下の段の定時制のある都立校の人だよ｡
二つ書いてあるから混乱したのね。
二つ書いてあるから混乱したのね。
>>746
＞空いた時間を兼業のように正社員でがっつりではなく
＞あくまで扶養の範囲内でパートとして気楽に仕事をしたいという意味だと思う
うん、そういう意味で言ったよ。
でも、それが仕事で楽したいっていうことなのかな、とも思った。
微妙に違うニュアンスなんだけどな、とは思ったけど、
じゃあどう違うんだと言われたら答えられないし。
気楽に仕事したい＝仕事を軽く考えてる なのは否定できないしね。
だからって、手抜きの出来る仕事につく＝パートって考えではもちろんないんけどさ。
言葉で伝えるって難しいね。
＞空いた時間を兼業のように正社員でがっつりではなく
＞あくまで扶養の範囲内でパートとして気楽に仕事をしたいという意味だと思う
うん、そういう意味で言ったよ。
でも、それが仕事で楽したいっていうことなのかな、とも思った。
微妙に違うニュアンスなんだけどな、とは思ったけど、
じゃあどう違うんだと言われたら答えられないし。
気楽に仕事したい＝仕事を軽く考えてる なのは否定できないしね。
だからって、手抜きの出来る仕事につく＝パートって考えではもちろんないんけどさ。
言葉で伝えるって難しいね。
日本人は、仕事は楽しくやるものではなく苦しむべきものだと、
だんだんと奴隷化されてしまったんだと思うよ。
だんだんと奴隷化されてしまったんだと思うよ。
751 ：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 01:17:47 ID:rRWZRWNV
旦那の扶養だけど旦那の実家の自営業で10時から18時の週6の私は専？兼？
752 ：スレ立てた兼業：2009/08/31(月) 01:22:55 ID:8G5LNvel
>>750
労働者はすべからく搾取されているし、一般のパート主婦なんて
その最たるものでしょうがｗ
年取ってから低賃金で肉体労働をやりたい人の気持ちがわからんけど
ミンスも大勝だし、働かなきゃやっていけない人も増えるんだろうね。
政治動向もチェックできたし、私も落ちよう。
労働者はすべからく搾取されているし、一般のパート主婦なんて
その最たるものでしょうがｗ
年取ってから低賃金で肉体労働をやりたい人の気持ちがわからんけど
ミンスも大勝だし、働かなきゃやっていけない人も増えるんだろうね。
政治動向もチェックできたし、私も落ちよう。
>>748
何が何でも暇潰しにパートの仕事を探してますって言う感じはしないから
あなたが言うように、彼女がパートとして採用されなかった場合は
働かずに専業主婦として家に居るという選択をするだけでは？
なぜ専業主婦は定職から離れていたんだから社会的に無能だ！！
と位置づけしたがるのかが分かりませんが
レジ打ちなんか社会に出てない高校生だってバイトでやってますし
今や50代のおじさんでも新人扱いで深夜にコンビニでバイトしてる時代ですよ？
そこまで能力を求められるものでもないと思いますよ
そもそも、そんなに働きたいなら最初から兼業を選択されてるでしょう
つか、私も明日仕事なんでさすがに落ちます
何が何でも暇潰しにパートの仕事を探してますって言う感じはしないから
あなたが言うように、彼女がパートとして採用されなかった場合は
働かずに専業主婦として家に居るという選択をするだけでは？
なぜ専業主婦は定職から離れていたんだから社会的に無能だ！！
と位置づけしたがるのかが分かりませんが
レジ打ちなんか社会に出てない高校生だってバイトでやってますし
今や50代のおじさんでも新人扱いで深夜にコンビニでバイトしてる時代ですよ？
そこまで能力を求められるものでもないと思いますよ
そもそも、そんなに働きたいなら最初から兼業を選択されてるでしょう
つか、私も明日仕事なんでさすがに落ちます
755 ：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 02:14:17 ID:1CbbppRf
>>742
私もまだ産休中だけど、復帰して保育園から子供の熱で呼び出されたら、
子供の体調よりも欠勤や早退で後ろめたく感じ、そのせいで子供に対しても
後ろめたく感じて疲れてる自分が目に見える。
難しいところだね。
パートでも高時給な薬剤師とか羨ましいな。
私もまだ産休中だけど、復帰して保育園から子供の熱で呼び出されたら、
子供の体調よりも欠勤や早退で後ろめたく感じ、そのせいで子供に対しても
後ろめたく感じて疲れてる自分が目に見える。
難しいところだね。
パートでも高時給な薬剤師とか羨ましいな。
ほんと、パートが一番いいよ…
毎日毎日お弁当作って送って働いてって疲れる。
まぁお金は入るし自分が選んだ仕事だから仕方無いけど。
ところで、ここの皆さん専業さんでも兼業さんでもいいけど、洗濯機の乾燥機能って使ってますか？
うちはドラム式で乾燥機能付きで省エネってのを買ったんだけど、乾燥を毎回使うとやっぱり電気代が相当行きますよね。
それとも夜うちみたいに部屋で乾かす人が多いのかな？
毎日毎日お弁当作って送って働いてって疲れる。
まぁお金は入るし自分が選んだ仕事だから仕方無いけど。
ところで、ここの皆さん専業さんでも兼業さんでもいいけど、洗濯機の乾燥機能って使ってますか？
うちはドラム式で乾燥機能付きで省エネってのを買ったんだけど、乾燥を毎回使うとやっぱり電気代が相当行きますよね。
それとも夜うちみたいに部屋で乾かす人が多いのかな？
うちもドラム式。
２～３日に一度くらいの頻度でタオルだけ乾燥するよ。
布帛はシワになるから乾燥機能は使わないで浴室乾燥。
２～３日に一度くらいの頻度でタオルだけ乾燥するよ。
布帛はシワになるから乾燥機能は使わないで浴室乾燥。
うちのは最新機種の１つ前の型だから１時間どころか３時間くらいかかるよorz
日立のドラム使ってるママ友達は２時間足らずで乾くって言ってたけど。
干してある程度乾かしてから乾燥にかけると早く終わるって聞いたよ。
日立のドラム使ってるママ友達は２時間足らずで乾くって言ってたけど。
干してある程度乾かしてから乾燥にかけると早く終わるって聞いたよ。
専業の悩みはお金のなさと孤独感
家計に余裕がなく教育を十分にできない
子供中心の生活に焦りを感じる
関心が子供にだけ向かい子供と一体化しがち
兼業の悩みは時間のなさ
働くことで子育てがおろそかになってるのではないかという負い目がある
生活時間が遅くなりがちで子供に生活習慣が身に付かない
夫に比べて子育てや家事の責任と負担が大きい
日経Kids＋より抜粋させていただきました。
ココには裕福な専業やバリキャリ兼業が多いようですが
ホントのところ上記のような家庭が一般的なんじゃないでしょうか？
家計に余裕がなく教育を十分にできない
子供中心の生活に焦りを感じる
関心が子供にだけ向かい子供と一体化しがち
兼業の悩みは時間のなさ
働くことで子育てがおろそかになってるのではないかという負い目がある
生活時間が遅くなりがちで子供に生活習慣が身に付かない
夫に比べて子育てや家事の責任と負担が大きい
日経Kids＋より抜粋させていただきました。
ココには裕福な専業やバリキャリ兼業が多いようですが
ホントのところ上記のような家庭が一般的なんじゃないでしょうか？
民主が勝ったから、仕事探さないといけないね…
一気に不安になりました。
一気に不安になりました。
仕事と育児の両立に疲れてきたから、いっそしばらくは専業に…。
と思ったけど、やっぱり正社員の仕事辞めるの怖いわ。
と思ったけど、やっぱり正社員の仕事辞めるの怖いわ。
>>760 そう思いますよ・・・自称裕福や自称幸せが多いだけで、皆不安なのでは
私は企画職で毎日激務だったけど、今臨月で産休中。
仕事中は辛かったー。頑張ってきたけどやっぱり切迫になったり。
産休中でも仕事の電話はかかってくるし、もうこのまま辞めて、一時専業になりたい。
でも不安もあるしなあ・・・
なんか働かないのに罪悪感がある。妊婦だから仕方ないのに
私は企画職で毎日激務だったけど、今臨月で産休中。
仕事中は辛かったー。頑張ってきたけどやっぱり切迫になったり。
産休中でも仕事の電話はかかってくるし、もうこのまま辞めて、一時専業になりたい。
でも不安もあるしなあ・・・
なんか働かないのに罪悪感がある。妊婦だから仕方ないのに
育休明けにはその仕事に戻るの？>>763
大変だね。
大変だね。
そうそう。
育児休業くらいは取りたいけど育休明けに何かしら理由を付け
クビにする会社とか増えているらしいし、一旦辞めちゃった後
また働かなくちゃいけない時が大変そうだしね。
今までギリギリのやりくりで専業主婦をしていたタイプの人は
一斉に働かざるを得なくなるだろうから
パートでさえ競争率高くなりそうだし…。
レジのパートでもとか思ったけど、それはそれでレジ検定とか
長年続けてきた人のキャリアにはかなわないものね。
育児休業くらいは取りたいけど育休明けに何かしら理由を付け
クビにする会社とか増えているらしいし、一旦辞めちゃった後
また働かなくちゃいけない時が大変そうだしね。
今までギリギリのやりくりで専業主婦をしていたタイプの人は
一斉に働かざるを得なくなるだろうから
パートでさえ競争率高くなりそうだし…。
レジのパートでもとか思ったけど、それはそれでレジ検定とか
長年続けてきた人のキャリアにはかなわないものね。
>>764 そのつもりなんだけど、時短とか活用しても責任は軽くなるわけじゃないからキツいなあと。
もちろん部下に振り分けるけど、短い時間で今までの業務をこなさなきゃならないわけでしょorz
だからもう辞めて、赤ちゃんのときくらいは専業を楽しみたいと思い始めました。
もちろん部下に振り分けるけど、短い時間で今までの業務をこなさなきゃならないわけでしょorz
だからもう辞めて、赤ちゃんのときくらいは専業を楽しみたいと思い始めました。
なぜ在日が嫌われるのか？
http://yy69.60.kg/test/read.cgi/siiia/1237243049/
http://yy69.60.kg/test/read.cgi/siiia/1237243049/
>>768
子供が小さいうちは父親の稼ぎだけで生活できて
母親が家庭にいられるのが一番無理のない方法なんだろうけどね。
子供の通院って、ほとんどが平日の昼間だし…。
我が家は旦那の稼ぎだけだと不安だから、仕事辞めるに辞められない。
住宅ローンは一応、一馬力で返済可能な額にしておいたけど…。
子供が小さいうちは父親の稼ぎだけで生活できて
母親が家庭にいられるのが一番無理のない方法なんだろうけどね。
子供の通院って、ほとんどが平日の昼間だし…。
我が家は旦那の稼ぎだけだと不安だから、仕事辞めるに辞められない。
住宅ローンは一応、一馬力で返済可能な額にしておいたけど…。
無理をしないとやっていけないならやるしかないよね。
私も子供が小さいときは睡眠時間を削りまくっていました。
イメージは鶴の恩返しです。体をゴリゴリ削って仕事という反物を織る。
昨日保育園のママさん数人と話していて、何人かは「専業主婦あこがれるよね」
という話になりました。病気のときくらいそばにいたいよね、と。
働く喜びももちろんあるんだけどね。
私も子供が小さいときは睡眠時間を削りまくっていました。
イメージは鶴の恩返しです。体をゴリゴリ削って仕事という反物を織る。
昨日保育園のママさん数人と話していて、何人かは「専業主婦あこがれるよね」
という話になりました。病気のときくらいそばにいたいよね、と。
働く喜びももちろんあるんだけどね。
>769
このスレ的には 旦那の稼ぎだけだと不安＝貧乏だから兼業 って
ことみたいよ。
旦那の稼ぎが1千万でも不安なご時世だもんね。
このスレ的には 旦那の稼ぎだけだと不安＝貧乏だから兼業 って
ことみたいよ。
旦那の稼ぎが1千万でも不安なご時世だもんね。
子供が具合悪かったり行事ごともだけど有給扱いで休ませてくれるから
そういう理解のある職場だと逆に辞めるのがもったいない
そういう理解のある職場だと逆に辞めるのがもったいない
773 ：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 12:45:37 ID:pqNfgGAA
育休中だけど、復帰するのが不安だよ。
辞めたら辞めたで孤独だったり社会から取り残された感とか、収入減る不安とか色々あるだろうけど
私の場合は、子供いなくても疲れるのに子供の世話しながらやれるんだろうかって不安が凄く強い。
辞めたら辞めたで孤独だったり社会から取り残された感とか、収入減る不安とか色々あるだろうけど
私の場合は、子供いなくても疲れるのに子供の世話しながらやれるんだろうかって不安が凄く強い。
>>771
子育て中は何かと優遇されているからどうにかなるんだろうけどね。
子供って大きくなってからが教育費がかかるし
自分達の老後も、年金だけじゃ生活成り立たない気がするし…。
かといって、子供にはあんまり迷惑かけたくないし…。
そうやって先のこと考えると、働けるうちに働いていた方が
無難なのかなって思っちゃうんだよね。
幸い、職場が自宅＆実家の近くで、何かあったときは両親が
保育園や病院への送迎をしてくれるからなんとかなってる。
だから、頼れる人もいない状況で兼業＆専業している人って
どちらも偉いなって思うよ。
子育て中は何かと優遇されているからどうにかなるんだろうけどね。
子供って大きくなってからが教育費がかかるし
自分達の老後も、年金だけじゃ生活成り立たない気がするし…。
かといって、子供にはあんまり迷惑かけたくないし…。
そうやって先のこと考えると、働けるうちに働いていた方が
無難なのかなって思っちゃうんだよね。
幸い、職場が自宅＆実家の近くで、何かあったときは両親が
保育園や病院への送迎をしてくれるからなんとかなってる。
だから、頼れる人もいない状況で兼業＆専業している人って
どちらも偉いなって思うよ。
>>772
うちも辞める人はまずいない良い会社だ。
うちは実家遠いし病気になったら私が休ませてもらってる。
育休長めにとったけど復帰後も
時短で帰るのが当然って雰囲気を作ってくれて職場には本当に感謝。
それでも1年目は風邪ひいたりして大変だったけど
周りは「お前が抜けたら困る」って言ってくれた。
今の勤務状態でも結構なお給料をもらっているので恐縮だけど、
専業になる理由が見当たらないので定年まで働く。
見栄でもなんでもなく、平日も土日も毎日すごく楽しいよ。
うちも辞める人はまずいない良い会社だ。
うちは実家遠いし病気になったら私が休ませてもらってる。
育休長めにとったけど復帰後も
時短で帰るのが当然って雰囲気を作ってくれて職場には本当に感謝。
それでも1年目は風邪ひいたりして大変だったけど
周りは「お前が抜けたら困る」って言ってくれた。
今の勤務状態でも結構なお給料をもらっているので恐縮だけど、
専業になる理由が見当たらないので定年まで働く。
見栄でもなんでもなく、平日も土日も毎日すごく楽しいよ。
やっぱり兼業に絶対必要なのは本人のやる気よりも環境の良さだよね…うらやましい
778 ：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 16:39:45 ID:ntPQAnED
779 ：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 16:40:26 ID:ntPQAnED
【創価】創価学会員凶悪犯罪者リスト
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
●欧米各国でカルト指定された創価学会
●日蓮正宗から破門された創価学会
●池田大作『信平信子レイプ訴訟』
●池田大作『月刊ペン事件』
●池田大作『大阪事件』選挙違反で逮捕
●藤原弘達『創価学会を斬る』の出版を巡り創価学会と公明党による言論・出版の弾圧と嫌がらせ
●藤原弘達の葬式に祝電を贈る嫌がらせを行なった創価学会員
●創価学会による日本共産党委員長・宮本顕治宅電話盗聴事件
●創価学会による新宿替え玉投票事件
●創価学会副支部長 木村昌幸 強制猥褻事件
●迷惑電話3000回の地区部長 谷口博司 実刑判決
●NTTドコモ事件 福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で創価大学卒 嘉村英二に実刑判決
●元公明党委員長の矢野絢也氏への創価学会幹部による脅迫と言論弾圧事件
●公明党江戸川区議・松本弘芳（江戸川区文教委員）児童売春で実刑判決
●公明市議の赤井良一。妻を餓死させ実刑判決
●元公明党市議の山田喜八郎。道交法違反（轢き逃げ）逮捕
●覚醒剤取締法違反、公明党市議・大石尚雄。逮捕
●公明党参議院議員・片上公人セクハラ最高裁敗訴
●聖教新聞配達員 硲篤代 寺のお供え物を盗み窃盗罪で逮捕
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
●欧米各国でカルト指定された創価学会
●日蓮正宗から破門された創価学会
●池田大作『信平信子レイプ訴訟』
●池田大作『月刊ペン事件』
●池田大作『大阪事件』選挙違反で逮捕
●藤原弘達『創価学会を斬る』の出版を巡り創価学会と公明党による言論・出版の弾圧と嫌がらせ
●藤原弘達の葬式に祝電を贈る嫌がらせを行なった創価学会員
●創価学会による日本共産党委員長・宮本顕治宅電話盗聴事件
●創価学会による新宿替え玉投票事件
●創価学会副支部長 木村昌幸 強制猥褻事件
●迷惑電話3000回の地区部長 谷口博司 実刑判決
●NTTドコモ事件 福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で創価大学卒 嘉村英二に実刑判決
●元公明党委員長の矢野絢也氏への創価学会幹部による脅迫と言論弾圧事件
●公明党江戸川区議・松本弘芳（江戸川区文教委員）児童売春で実刑判決
●公明市議の赤井良一。妻を餓死させ実刑判決
●元公明党市議の山田喜八郎。道交法違反（轢き逃げ）逮捕
●覚醒剤取締法違反、公明党市議・大石尚雄。逮捕
●公明党参議院議員・片上公人セクハラ最高裁敗訴
●聖教新聞配達員 硲篤代 寺のお供え物を盗み窃盗罪で逮捕
780 ：名無しの心子知らず：2009/08/31(月) 16:41:08 ID:ntPQAnED
専業できる人が心から羨ましいよ。
妊娠出産したら会社からウザがられても旦那の稼ぎでは不安だから一生働くしかない。
二人目を作る時期も会社や仕事の都合に合わせるしかない。
周りの高齢者から何で子供の側にいてあげないのといわれ、
定時でも帰宅は7時。当然残業もある時は10時。土日は疲れてて子どもと遊ぶのが楽しいと思えない。
何のために子どもを産んだのか生きてるのか分からない。
専業の友達は二人目を出産、幼稚園の教育方針をいろいろ比べながら園選び、
稼げる旦那への感謝の気持ちも持っていられる。
絶対兼業は負け組だと思う。てか結婚も出産もしない方が良かった。
誰か私を殺してくれないかな
妊娠出産したら会社からウザがられても旦那の稼ぎでは不安だから一生働くしかない。
二人目を作る時期も会社や仕事の都合に合わせるしかない。
周りの高齢者から何で子供の側にいてあげないのといわれ、
定時でも帰宅は7時。当然残業もある時は10時。土日は疲れてて子どもと遊ぶのが楽しいと思えない。
何のために子どもを産んだのか生きてるのか分からない。
専業の友達は二人目を出産、幼稚園の教育方針をいろいろ比べながら園選び、
稼げる旦那への感謝の気持ちも持っていられる。
絶対兼業は負け組だと思う。てか結婚も出産もしない方が良かった。
誰か私を殺してくれないかな
いや、家計からいっても本来なら兼業しなきゃいけないのに働けない自分が嫌でやはり死にたい。
みんな、生きていこうよ！
頑張っている姿は誰かが見ていてくれているよ。
頑張っている姿は誰かが見ていてくれているよ。
781、782でやっと本音が聞けた気がする
>>782
分かる。凄くよく分かるよ。
うちは教育費が重たい。
でも心身共にボロボロになって病んで辞めたのを
知ってる旦那は働かなくて良いよ。切り詰めていこうよ。
と言ってくれている。
でも実際は結構ギリギリ。
それに働いてるお母さん方の方が若々しくて素敵に思えて、
専業の自分が老けてて格好悪く見えるんだorz
分かる。凄くよく分かるよ。
うちは教育費が重たい。
でも心身共にボロボロになって病んで辞めたのを
知ってる旦那は働かなくて良いよ。切り詰めていこうよ。
と言ってくれている。
でも実際は結構ギリギリ。
それに働いてるお母さん方の方が若々しくて素敵に思えて、
専業の自分が老けてて格好悪く見えるんだorz
786 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 00:15:14 ID:MLreJcFe
夫は高収入だけど自営だから不安。夫自身、不安定だから働いてくれという。
でも子供の急な発熱とかで絶対やすまない。朝、病院まで車で連れて行ってくれたりはするけど
そのまま会社に行く。基本的に私がやる。姑には助けてもらっていて、感謝しているけど
夫が「大変ならお袋に頼んで」というのはむかつく。
休日はよく動く夫だけど、平日は深夜帰りだから何にもしない。
私は自営で、出産前は年収2000万くらいあった。マンションは即金で買った。
しかし子供ができて、急な病気に対応するため仕事はどんどん減らしていった。
もっと仕事がしたいけど子供が大事だし。寝る暇なくて辛かった。
「働いてくれという割に子供の病気に対応しない夫は悪い」
ということに気づくのに数年かかった。忙しすぎてそんなこと考える暇なかった。
もうすっかり子供も頑丈になって病気ひとつしないし、いまさら
いろいろ投げ出してみる気もないんだが…
女は育児を放棄することはできないし、仕事が好きだと
男に足元見られて損するばっかりだ。
育児と仕事と両方手に入れられて幸せとも言えるけど、とにかく体力的にきつかった。
離婚したい気持ちは全然ないけど、まだまだ幼い子供を抱えて、
仕事も減って、私個人は無防備だな。丸裸だな。とかは思うよ。
ここで不安はないといってる専業はきっといい夫で幸せなんだと思うよ、妻もいい妻なんだろうけど。
世の中に、うちには来なかったけどそんな夫が存在するというのはちょっと救いだよね
でも子供の急な発熱とかで絶対やすまない。朝、病院まで車で連れて行ってくれたりはするけど
そのまま会社に行く。基本的に私がやる。姑には助けてもらっていて、感謝しているけど
夫が「大変ならお袋に頼んで」というのはむかつく。
休日はよく動く夫だけど、平日は深夜帰りだから何にもしない。
私は自営で、出産前は年収2000万くらいあった。マンションは即金で買った。
しかし子供ができて、急な病気に対応するため仕事はどんどん減らしていった。
もっと仕事がしたいけど子供が大事だし。寝る暇なくて辛かった。
「働いてくれという割に子供の病気に対応しない夫は悪い」
ということに気づくのに数年かかった。忙しすぎてそんなこと考える暇なかった。
もうすっかり子供も頑丈になって病気ひとつしないし、いまさら
いろいろ投げ出してみる気もないんだが…
女は育児を放棄することはできないし、仕事が好きだと
男に足元見られて損するばっかりだ。
育児と仕事と両方手に入れられて幸せとも言えるけど、とにかく体力的にきつかった。
離婚したい気持ちは全然ないけど、まだまだ幼い子供を抱えて、
仕事も減って、私個人は無防備だな。丸裸だな。とかは思うよ。
ここで不安はないといってる専業はきっといい夫で幸せなんだと思うよ、妻もいい妻なんだろうけど。
世の中に、うちには来なかったけどそんな夫が存在するというのはちょっと救いだよね
本当だよね。私も今妊婦で無職だけど、不安だよ。
多分自分は年収がいくらあっても不安なタイプだけど・・・
夫のことは信頼してるし、公務員だから民間に比べたら安定していてありがたいけど、私個人を見ると無防備だなと思う。
独身時代は仕事頑張ってきたけど、営業だったから営業スキルのみｗあとＰＣ少々・・・・
けどあの仕事と家庭の両立は無理だわ。
多分自分は年収がいくらあっても不安なタイプだけど・・・
夫のことは信頼してるし、公務員だから民間に比べたら安定していてありがたいけど、私個人を見ると無防備だなと思う。
独身時代は仕事頑張ってきたけど、営業だったから営業スキルのみｗあとＰＣ少々・・・・
けどあの仕事と家庭の両立は無理だわ。
ここ最近の書き込みの兼業ママさん達、いいお母さんだね
一生懸命仕事にも子供のためにも身を削って頑張っていて立派だよ。
私みたいな専業に言われたって嬉しくなんかないだろうけどさ
本当に尊敬するよ。どうか体を大事にしてね。
一生懸命仕事にも子供のためにも身を削って頑張っていて立派だよ。
私みたいな専業に言われたって嬉しくなんかないだろうけどさ
本当に尊敬するよ。どうか体を大事にしてね。
>>789
私もそう思うなー
ちょっと前に書き込んでたエセバリキャリw兼業ママとはエラい違いだ。地に足がついている感じ。
なんだかんだいって兼業は体力的にも精神的にもタフじゃないとなかなかやってけないよ。
この流れ、選挙と何か関係あるのでしょうか・・
私もそう思うなー
ちょっと前に書き込んでたエセバリキャリw兼業ママとはエラい違いだ。地に足がついている感じ。
なんだかんだいって兼業は体力的にも精神的にもタフじゃないとなかなかやってけないよ。
この流れ、選挙と何か関係あるのでしょうか・・
791 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 12:52:22 ID:IPaP3TBt
結局は本人の性格や考え方次第でしょ。
同じ仕事してても「仕事辞めるなんて考えられない！」って人もいれば、「え？子供産んでも続けるなんて絶対無理！」って人もいる。
子供の病気で早退するのを申し訳なく感じて追い詰められちゃう人もいれば、
独身でしょっちゅういきなり休んだり早退してもｹﾛｯとしてるどころかむしろ態度が異様にでかい、うちの派遣みたいのもいる。
同じ仕事してても「仕事辞めるなんて考えられない！」って人もいれば、「え？子供産んでも続けるなんて絶対無理！」って人もいる。
子供の病気で早退するのを申し訳なく感じて追い詰められちゃう人もいれば、
独身でしょっちゅういきなり休んだり早退してもｹﾛｯとしてるどころかむしろ態度が異様にでかい、うちの派遣みたいのもいる。
>>791
自分がまさに今その状態に陥ってる。
独身で実家暮らし二日酔いや遊びで休み放題、遊びがあるからと早退を繰り返していた友人が前職に復帰した。
私含めた仲間が辞めたからと言う理由で退職したのに。
私は子供を保育園に入れられて、仕事探してるのに全く見つからず前職も別の人事に一度退職した人間は雇わないと言われ…。
真面目に仕事していた自分がバカみたいで泣ける
自分がまさに今その状態に陥ってる。
独身で実家暮らし二日酔いや遊びで休み放題、遊びがあるからと早退を繰り返していた友人が前職に復帰した。
私含めた仲間が辞めたからと言う理由で退職したのに。
私は子供を保育園に入れられて、仕事探してるのに全く見つからず前職も別の人事に一度退職した人間は雇わないと言われ…。
真面目に仕事していた自分がバカみたいで泣ける
>>791
性格もあるだろうけど一番大きいのはやはり会社の制度や業種でしょ。
続けやすい会社がある一方で結婚した途端肩叩いてくるような職場もある。
自分も熾烈な職場なら諦めて専業になってただろうけど、
続けられる理由は会社の支援があって雰囲気が良いから。
業種や会社によって女性の離職率は全く違うのに
それを個人の性格で片付けるのは無理がありすぎ。
性格もあるだろうけど一番大きいのはやはり会社の制度や業種でしょ。
続けやすい会社がある一方で結婚した途端肩叩いてくるような職場もある。
自分も熾烈な職場なら諦めて専業になってただろうけど、
続けられる理由は会社の支援があって雰囲気が良いから。
業種や会社によって女性の離職率は全く違うのに
それを個人の性格で片付けるのは無理がありすぎ。
795 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 18:01:17 ID:iIw/FUMB
子供がいると会社でもどこでも『子供が熱をだしたから』等の理由で嫌な行事などを断れるのがいいですね～。
796 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 20:55:17 ID:Mwu4Hw95
>789
２学期が始まって、週２、３で４、５時間のパートなのに
「私は働くのが好きで兼業してるのよ。決して生活が
苦しいからじゃないのよ」って息巻いてた人たちが
いなくなったからじゃない。
そういう息巻いてた人っておそらくコンビニやファーストフード
関係だと。
２学期が始まって、週２、３で４、５時間のパートなのに
「私は働くのが好きで兼業してるのよ。決して生活が
苦しいからじゃないのよ」って息巻いてた人たちが
いなくなったからじゃない。
そういう息巻いてた人っておそらくコンビニやファーストフード
関係だと。
今まで不況でも不安は感じていなかったんだけど、
民主党が勝ったからすごく不安になったよ。
民主党が勝ったからすごく不安になったよ。
>>797
自分の生活がって言うより、日本の将来が不安だ。
子供達の生活は大丈夫だろうか？
北朝鮮や中国やインド、アメリカ相手の綱渡りから落ちてないだろうか？と。
自民党なら安心では全然ないところがまた‥ｗ
自分の生活がって言うより、日本の将来が不安だ。
子供達の生活は大丈夫だろうか？
北朝鮮や中国やインド、アメリカ相手の綱渡りから落ちてないだろうか？と。
自民党なら安心では全然ないところがまた‥ｗ
799 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 22:02:07 ID:y1m8zv8n
>>799
うちは中小のメーカーだけど、育休とっても
辞めろとは言わないけど（法律上言えない）戻る部署は
現場（工場）か売り場（どちらも高卒採用の立ち仕事職）
になるとか脅されたよ。
どこに移動になっても文句は言えない。従うか移動が
嫌なら辞めろって感じだった。
幸い私は前部署へ復帰できたけど、工場や売り場なら
辞めて専業してたと思うわ。
うちは中小のメーカーだけど、育休とっても
辞めろとは言わないけど（法律上言えない）戻る部署は
現場（工場）か売り場（どちらも高卒採用の立ち仕事職）
になるとか脅されたよ。
どこに移動になっても文句は言えない。従うか移動が
嫌なら辞めろって感じだった。
幸い私は前部署へ復帰できたけど、工場や売り場なら
辞めて専業してたと思うわ。
800だけど、工場・売り場で働いている人に対して
失礼でした。すいません…
うちの会社は明らかに本社勤務と工場・売り場勤務は
採用も給料も異なっていて、そちらへ移動＝体よく辞めさせ
攻撃か？という意図が見えたので。
失礼でした。すいません…
うちの会社は明らかに本社勤務と工場・売り場勤務は
採用も給料も異なっていて、そちらへ移動＝体よく辞めさせ
攻撃か？という意図が見えたので。
私復帰してしばらくは元の部署だったけど、その後の人事異動で変わったよ。いっちゃなんだが、楽すぎる部署。
ダンナの収入激減でなけりゃ辞めてたかも。
新しい家で、近所のママ友とお茶しながら、まったりと子供が遊ぶのを見守るなんて、正に夢でしかなくなってしまいました。
ダンナの収入激減でなけりゃ辞めてたかも。
新しい家で、近所のママ友とお茶しながら、まったりと子供が遊ぶのを見守るなんて、正に夢でしかなくなってしまいました。
為になったわ
>>799
中小企業で総務･経理などの全て任されてる事務職です
時間は8時半～17時半の残業無し
２人目も当たり前のように産休育休いただけました(半年くらいですが)
職場の出産や育児に関しては、かなり優遇してくれる環境なんですが
私が抜ける＝誰が事務をやるの？っていう問題があって
社長の奥さん(子供好き)には、２人目はまだ？と言われ続け
とうとう上の子と５年もあいてしまいました
どんなに職場環境が良くても、出産するには確実に仕事から
離れなければいけないので１人で十分かな？と思ったこともありますし
離職する気はないんですが、専業だったら気にせず産めるのになー
と思ったりすることもありましたね
さすがに３人目は作る予定ないので後は２人を育てるだけですが
中小企業で総務･経理などの全て任されてる事務職です
時間は8時半～17時半の残業無し
２人目も当たり前のように産休育休いただけました(半年くらいですが)
職場の出産や育児に関しては、かなり優遇してくれる環境なんですが
私が抜ける＝誰が事務をやるの？っていう問題があって
社長の奥さん(子供好き)には、２人目はまだ？と言われ続け
とうとう上の子と５年もあいてしまいました
どんなに職場環境が良くても、出産するには確実に仕事から
離れなければいけないので１人で十分かな？と思ったこともありますし
離職する気はないんですが、専業だったら気にせず産めるのになー
と思ったりすることもありましたね
さすがに３人目は作る予定ないので後は２人を育てるだけですが
社内結婚でどっちかが転勤(新幹線移動距離)になる
そして奥さんが仕方なく退社…ってケースをいくつか見たことあるなぁ
わざと異動させてる？って思った
新婚でまだ子供いないならしばらく単身でもいいかも知れないけど
新生児抱えて単身はさすがに心細いだろうな
そして奥さんが仕方なく退社…ってケースをいくつか見たことあるなぁ
わざと異動させてる？って思った
新婚でまだ子供いないならしばらく単身でもいいかも知れないけど
新生児抱えて単身はさすがに心細いだろうな
806 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 02:39:18 ID:P4Lr37m3
でも、社内結婚で同じ部署で働き続けてるとか、そういうのってあるの？聞いたことない。
結婚後に同じ会社で働き続けてる例も、見たことないな。
復帰で一番のﾈｯｸとなるのが残業があることだな。同じ業務で定時であがれたら
余裕なんだが。
結婚後に同じ会社で働き続けてる例も、見たことないな。
復帰で一番のﾈｯｸとなるのが残業があることだな。同じ業務で定時であがれたら
余裕なんだが。
>806
子作りできないよね。
子作りできないよね。
808 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 03:07:56 ID:zu9TA4e4
扶養控除を無くして、子ども手当も兼業に多く与えると言われれば、
母親が働きにでる家庭が多くなる。
子どもは保育園に預けなくちゃならない。
これから保育園の認可要件を甘くして、日教組が作る保育園と
反日保育士が大量生産されるよ。
子どもは乳幼児の頃から親の手を離れて、いいように洗脳される。
まずは専業叩きが盛り上がって、母親がなんとなく働きにでないと
いけないような雰囲気が作り上げられるよ。
母親が働きにでる家庭が多くなる。
子どもは保育園に預けなくちゃならない。
これから保育園の認可要件を甘くして、日教組が作る保育園と
反日保育士が大量生産されるよ。
子どもは乳幼児の頃から親の手を離れて、いいように洗脳される。
まずは専業叩きが盛り上がって、母親がなんとなく働きにでないと
いけないような雰囲気が作り上げられるよ。
809 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 04:16:51 ID:UOYwk4su
小梨専業の時は義母に資格でも取って働けばと言われ、
孫ができれば専業が一番よといったいなんなんだろう？
孫ができれば専業が一番よといったいなんなんだろう？
>>809
子供いないなら働けば？ってことじゃないかと。
子供いないなら働けば？ってことじゃないかと。
812 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 08:14:53 ID:JJl6CrLa
兼業ママのキメ台詞「生活に困っていないけど、好きで働いているのよ」は
「夫の稼ぎが悪くてやっていけないから生きるために働いているのよ」の意味だったんですね。
「夫の稼ぎが悪くてやっていけないから生きるために働いているのよ」の意味だったんですね。
>>812
まぁうちは確かにそう。
老後まで考えると一馬力年収1.1千万でも不安だし、都内だと決して豊かには暮らせないからねぇ･･。
一馬力800万くらいに落ちてもいいように暮らしてるし、私は子育てして再就職で400万を稼ぐ
のがやっとだけど、合計1.5千万だとほんとに楽なの。400万の差ってほんとに大きい。
700万から1千万（一馬力）に徐々に上がった時は実感があまりなかったけど、1.1千万と1.5千万
は楽になった実感がある。
まぁうちは確かにそう。
老後まで考えると一馬力年収1.1千万でも不安だし、都内だと決して豊かには暮らせないからねぇ･･。
一馬力800万くらいに落ちてもいいように暮らしてるし、私は子育てして再就職で400万を稼ぐ
のがやっとだけど、合計1.5千万だとほんとに楽なの。400万の差ってほんとに大きい。
700万から1千万（一馬力）に徐々に上がった時は実感があまりなかったけど、1.1千万と1.5千万
は楽になった実感がある。
>>813
旦那の年収同じでもありがたがって専業する人もいるから
結局は個人の金銭感覚の差だね。
あとは自分がどれだけ稼げる能力があるかの違いかと。
自分も時短でも結構な額もらえるので続けてるけど
保育園代で消えてしまうような薄給だったら専業したかな。
旦那の年収同じでもありがたがって専業する人もいるから
結局は個人の金銭感覚の差だね。
あとは自分がどれだけ稼げる能力があるかの違いかと。
自分も時短でも結構な額もらえるので続けてるけど
保育園代で消えてしまうような薄給だったら専業したかな。
ダンナの稼ぎで不安な人は確かに、働いて精神的に落ち着いた方がいいよね。
母親としては不安無くゆったりドッシリしていたいもんね。
私は専業だけど下の子が幼稚園に入って時間が出来てきたので徐々に趣味を広げてます。
独身時代からずっとやりたかったこともやっと習い始めました！
働くのもメリットありそうだけど私はいいや。しばらくこのままいきたいし。
うちの年収書くと兼業さんたちに笑われそうだけど別にいいです（笑）
家族の数だけ生活スタイルもある・・ということで！
母親としては不安無くゆったりドッシリしていたいもんね。
私は専業だけど下の子が幼稚園に入って時間が出来てきたので徐々に趣味を広げてます。
独身時代からずっとやりたかったこともやっと習い始めました！
働くのもメリットありそうだけど私はいいや。しばらくこのままいきたいし。
うちの年収書くと兼業さんたちに笑われそうだけど別にいいです（笑）
家族の数だけ生活スタイルもある・・ということで！
住宅ローンをかかえてない我が家はそれだけで勝ち組だと思う
住んでる場所にもよるんだろうなー。
うちは一馬力家庭だけど、多分都内に住んでたら、かなりキツキツな生活だったと思う。
実際は関東某県の真ん中に住んでいるけど、ここでうちの世帯年収クラスで一馬力なんて山程いるし、
生活に苦しさを感じることも特にない。
世帯年収の差て、居住地と教育に出てくるね。
この二つにそこまでお金をかけなければ、結構生きていける、という印象。
うちは一馬力家庭だけど、多分都内に住んでたら、かなりキツキツな生活だったと思う。
実際は関東某県の真ん中に住んでいるけど、ここでうちの世帯年収クラスで一馬力なんて山程いるし、
生活に苦しさを感じることも特にない。
世帯年収の差て、居住地と教育に出てくるね。
この二つにそこまでお金をかけなければ、結構生きていける、という印象。
>>815
そのうち、趣味と実益を兼ねたりできるといいね。
私の従妹、田舎のおばあちゃんの家でお蚕様を飼うって言い出した。
自分で糸を紡いで機織りをして、ショールとかを売るんだって。
ビジネスとしてやろうと思うと、とても儲からないだろうけど
手工芸が伝承されていると、パート代くらいになりそうだよね。
おばあちゃん家は昔養蚕やっていたからお蚕様仕様になってるし…。
ちょっと補強する程度で住めるから、住居費も固定資産税も
あんまりかからなそうだし、スローな生活もいいかもなぁ…。
専業主婦と兼業主婦の間ぐらいがいいよねぇ…。
勤めたら最後、定額使われ放題になっちゃうし。
そのうち、趣味と実益を兼ねたりできるといいね。
私の従妹、田舎のおばあちゃんの家でお蚕様を飼うって言い出した。
自分で糸を紡いで機織りをして、ショールとかを売るんだって。
ビジネスとしてやろうと思うと、とても儲からないだろうけど
手工芸が伝承されていると、パート代くらいになりそうだよね。
おばあちゃん家は昔養蚕やっていたからお蚕様仕様になってるし…。
ちょっと補強する程度で住めるから、住居費も固定資産税も
あんまりかからなそうだし、スローな生活もいいかもなぁ…。
専業主婦と兼業主婦の間ぐらいがいいよねぇ…。
勤めたら最後、定額使われ放題になっちゃうし。
産休に入り新築への物を買い揃えたりでお金が出る一方で
平日に時間あるとつい美容院行ったりショッピング行ったり
家事は限られた時間でやってたから、やるとそんなに時間が過ぎない
かと言って細かいところを見つけて家事を１日かけてやるほどマメではないし
世の中の専業さんはどういう１日を過ごしてるんだorz
数日にして自分が専業向きでないことが良く分かった
平日に時間あるとつい美容院行ったりショッピング行ったり
家事は限られた時間でやってたから、やるとそんなに時間が過ぎない
かと言って細かいところを見つけて家事を１日かけてやるほどマメではないし
世の中の専業さんはどういう１日を過ごしてるんだorz
数日にして自分が専業向きでないことが良く分かった
>>820
夕方からは上の子が帰ってくるからのんびり過ごしてます
お腹の子が産まれるまでにやりたいこととやらないといけないことを
考えてみることにします
気分は夏休み感覚でかなりお花畑になってます現実見なきゃ
夕方からは上の子が帰ってくるからのんびり過ごしてます
お腹の子が産まれるまでにやりたいこととやらないといけないことを
考えてみることにします
気分は夏休み感覚でかなりお花畑になってます現実見なきゃ
822 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 12:23:48 ID:Dtmrxf7q
>>819
専業すごい楽しいし充実してるよ。専業＝引きこもり・・じゃないよ☆
私は今妊娠してないし参考にならないだろうから私の一日は書かないけど。
私の妊婦時代は臨月まで働いてたなあ。太り過ぎないように散歩もよくしてた。
産婦人科でのマタニティビクスや母親学級・院内プールでのアクアビクスにも参加。
育児書読みに図書館もよく行ったなー。出産がんばってね。
専業すごい楽しいし充実してるよ。専業＝引きこもり・・じゃないよ☆
私は今妊娠してないし参考にならないだろうから私の一日は書かないけど。
私の妊婦時代は臨月まで働いてたなあ。太り過ぎないように散歩もよくしてた。
産婦人科でのマタニティビクスや母親学級・院内プールでのアクアビクスにも参加。
育児書読みに図書館もよく行ったなー。出産がんばってね。
▼日本人男性
・レイプ発生率世界最少
・DV発生率世界最少
・休暇日数世界最小
・既婚者の昼食代（平均500円）、１ヶ月の小遣い（平均2万円）世界最小
・余暇、自由時間世界最小
・労働時間世界最大
・年間自殺者数（約3万）世界有数
▼日本人女性
・テレビ視聴時間世界一
・化粧品使用量世界一
・無駄遣い世界一
・余暇、自由時間世界一
・無職（専業主婦、家事手伝い）の人数世界一
・売春婦（援助交際、AV女優、風俗嬢、水商売、出会い系サイト）の人数世界一
・年間中絶件数（約30万）世界有数
なぜテレビや政治でジェンダーフリーを進めて男性差別の社会を作るのかが分かる。
日本の女はバカで深く考えず、目先のことしか考えないので誘導しやすいからだ。
新興宗教やマルチに嵌るのも圧倒的に女性が多い。L&Gの円天も女性ばかりが被害者。
どの国でもそうであるが、国が滅亡するのは最終的に女性が原因なのは世界共通認識である。
今回民主政権誕生で日本の尊厳は完全に崩壊させられます。
皆様の愚民化は想像以上で海外は驚きで一杯です。
>>822 子供いないお前はただのニート
・レイプ発生率世界最少
・DV発生率世界最少
・休暇日数世界最小
・既婚者の昼食代（平均500円）、１ヶ月の小遣い（平均2万円）世界最小
・余暇、自由時間世界最小
・労働時間世界最大
・年間自殺者数（約3万）世界有数
▼日本人女性
・テレビ視聴時間世界一
・化粧品使用量世界一
・無駄遣い世界一
・余暇、自由時間世界一
・無職（専業主婦、家事手伝い）の人数世界一
・売春婦（援助交際、AV女優、風俗嬢、水商売、出会い系サイト）の人数世界一
・年間中絶件数（約30万）世界有数
なぜテレビや政治でジェンダーフリーを進めて男性差別の社会を作るのかが分かる。
日本の女はバカで深く考えず、目先のことしか考えないので誘導しやすいからだ。
新興宗教やマルチに嵌るのも圧倒的に女性が多い。L&Gの円天も女性ばかりが被害者。
どの国でもそうであるが、国が滅亡するのは最終的に女性が原因なのは世界共通認識である。
今回民主政権誕生で日本の尊厳は完全に崩壊させられます。
皆様の愚民化は想像以上で海外は驚きで一杯です。
>>822 子供いないお前はただのニート
>>822
ありがとうございます！！
時間にゆとりがあると精神的にもゆとりがあるなーとしみじみ思います
限りある休暇を有意義に過ごしたいと思います！！
でも戻る場所と戻ってくるのを待ってくれてる人達がいるので
働きたくない！！と思うようになるまでハメを外さないように
まー専業向きの性格ではないのでそこまでは行かないと思いますが
ありがとうございます！！
時間にゆとりがあると精神的にもゆとりがあるなーとしみじみ思います
限りある休暇を有意義に過ごしたいと思います！！
でも戻る場所と戻ってくるのを待ってくれてる人達がいるので
働きたくない！！と思うようになるまでハメを外さないように
まー専業向きの性格ではないのでそこまでは行かないと思いますが
825 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 12:42:54 ID:Lda4ogUv
今日特ダネで、2ヵ月の赤ちゃんの保育園を探してる人がいた。子供かわいそう…。てか、世の中のママってなんであんなに老けてるの？化粧もしてないし…インタビューに答えてる人みんなおばちゃん。
>>819
うちは7時半に上の子が学校へ行って、9時に下の子が登園。
その後は末っ子と児童館に行ったり家事したり。
2時に幼稚園児が帰って来て、そのままお友達が遊びにきたり遊びに行ったり(母同伴)。
3時半頃小学生が帰って来て、遊びに行ったり友達が来たり習い事に行ったり。
ほぼ毎日何かしら習い事が入ってるから、夕方からは送迎に追われる。
帰ってきたらばたばたと慌しく夕食の準備しながら上2人のピアノの練習のチェック。
練習が終わった子からお風呂へ入り、ご飯食べてちょっとまったりして8時半～9時に就寝。
合間にちょこちょこ休憩はさん出るけど、要領悪いから結構忙しい。
うちは7時半に上の子が学校へ行って、9時に下の子が登園。
その後は末っ子と児童館に行ったり家事したり。
2時に幼稚園児が帰って来て、そのままお友達が遊びにきたり遊びに行ったり(母同伴)。
3時半頃小学生が帰って来て、遊びに行ったり友達が来たり習い事に行ったり。
ほぼ毎日何かしら習い事が入ってるから、夕方からは送迎に追われる。
帰ってきたらばたばたと慌しく夕食の準備しながら上2人のピアノの練習のチェック。
練習が終わった子からお風呂へ入り、ご飯食べてちょっとまったりして8時半～9時に就寝。
合間にちょこちょこ休憩はさん出るけど、要領悪いから結構忙しい。
827 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 12:54:39 ID:SVZVkDOz
子供手当てうちは必要ありませんって方いますか？
うちはお金に困っていないので本当に生活が苦しい世帯のみ申請して支給されれば良いと思います。
大切な税金です。私達はまだ若くて働ける年代です。必要ないのに国からの支援で生活していくのは申し訳ないと思います。 もっと働いて逆に国にたくさん税金を納めたいと思います。
うちはお金に困っていないので本当に生活が苦しい世帯のみ申請して支給されれば良いと思います。
大切な税金です。私達はまだ若くて働ける年代です。必要ないのに国からの支援で生活していくのは申し訳ないと思います。 もっと働いて逆に国にたくさん税金を納めたいと思います。
長文で愚痴吐きます。
弟夫婦は共働き。娘が一人で３歳、勿論０歳児から保育園。
ウチとは電車の駅３つ分の距離に住んでいるが、
事あるごとに保育園までのお迎えを頼まれ、当然のように夕ご飯も任される。
ウチにも同じ歳の娘がいて、幼稚園。
幼稚園の方が帰りが早いから、保育園に行くとなると、
チャイルドシート２つ搭載して行かねばならない。
しかもそのもう一つのチャイルドシート、ウチが買った。
大した値段でもないから別に良いけどなんか釈然としない気も。
保育園に迎えに行った時も、先生から
「お洗濯、部屋干しみたいで、ちょっと臭うの。お義姉さん、
良かったらスモックだけでもお洗濯、お手伝いしてもらえない？」とか、
「お弁当のご飯の占有率が高すぎると思うの。義妹さんに伝えてもらえる？」とか、
そんなんばっか。
で、ウチが今度家を建てることになり、１年後くらいに引越しすると話したところ、
「えーじゃぁウチも建てなきゃ！」
とか言い出して、その理由が、
この子が小学生になったら、保育園みたいに夜までみてくれないし、
お義姉さんの家でみてもらえないなら、
実家の近くに家を建てて、両親にみてもらわなきゃ。
だって。
なにせ、放課後～母帰宅まで娘を誰が見るかが最重要課題なんだそうで、
まぁそれはそうなんだし、分かるんだけど、
何か、母親として考え方がズレているというか、
私も彼女の兼業としての生き方を応援してきたので、
悪くは言いたくないけど、最近ちょっとどうなのとも思う。
弟夫婦は共働き。娘が一人で３歳、勿論０歳児から保育園。
ウチとは電車の駅３つ分の距離に住んでいるが、
事あるごとに保育園までのお迎えを頼まれ、当然のように夕ご飯も任される。
ウチにも同じ歳の娘がいて、幼稚園。
幼稚園の方が帰りが早いから、保育園に行くとなると、
チャイルドシート２つ搭載して行かねばならない。
しかもそのもう一つのチャイルドシート、ウチが買った。
大した値段でもないから別に良いけどなんか釈然としない気も。
保育園に迎えに行った時も、先生から
「お洗濯、部屋干しみたいで、ちょっと臭うの。お義姉さん、
良かったらスモックだけでもお洗濯、お手伝いしてもらえない？」とか、
「お弁当のご飯の占有率が高すぎると思うの。義妹さんに伝えてもらえる？」とか、
そんなんばっか。
で、ウチが今度家を建てることになり、１年後くらいに引越しすると話したところ、
「えーじゃぁウチも建てなきゃ！」
とか言い出して、その理由が、
この子が小学生になったら、保育園みたいに夜までみてくれないし、
お義姉さんの家でみてもらえないなら、
実家の近くに家を建てて、両親にみてもらわなきゃ。
だって。
なにせ、放課後～母帰宅まで娘を誰が見るかが最重要課題なんだそうで、
まぁそれはそうなんだし、分かるんだけど、
何か、母親として考え方がズレているというか、
私も彼女の兼業としての生き方を応援してきたので、
悪くは言いたくないけど、最近ちょっとどうなのとも思う。
>>827
支給されてしまったらもらってしまうけど、実際私のおこづかいになりそうで
生活保護費に回してほしいと思う反面、子どもの教育費の削減にしてほしいと思う。
日本は奨学金の整備も不足しているから。
優秀な人材は無料で大学に行けるようにした方が国のためかも。
支給されてしまったらもらってしまうけど、実際私のおこづかいになりそうで
生活保護費に回してほしいと思う反面、子どもの教育費の削減にしてほしいと思う。
日本は奨学金の整備も不足しているから。
優秀な人材は無料で大学に行けるようにした方が国のためかも。
830 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 14:35:37 ID:SVZVkDOz
↑とてもいい案ですね。
831 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 14:53:16 ID:fUDzlLi2
専業主婦って実家が金持ち多い。
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>>828
うちの弟は低収入のようで、一馬力で１ヵ月になる姪と嫁(義妹)を養えるのか？
と心配になるくらいなのに自分が稼いだ金だと自由奔放に使うらしく
今後が不安だから働きに出たいという義妹を見ていると
無条件で手助けしてあげたい気持ちになりました
が、あまり手を貸さない方がいいのかなとか思ってしまいました
ちなみに義妹さんは旦那さんの妹ですか？弟さんの嫁ですか？
どちらにせよ育児の負担を義姉にかけて当たり前と化してる
妹さんは同じ兼業主婦からしても理解できません
うちの弟は低収入のようで、一馬力で１ヵ月になる姪と嫁(義妹)を養えるのか？
と心配になるくらいなのに自分が稼いだ金だと自由奔放に使うらしく
今後が不安だから働きに出たいという義妹を見ていると
無条件で手助けしてあげたい気持ちになりました
が、あまり手を貸さない方がいいのかなとか思ってしまいました
ちなみに義妹さんは旦那さんの妹ですか？弟さんの嫁ですか？
どちらにせよ育児の負担を義姉にかけて当たり前と化してる
妹さんは同じ兼業主婦からしても理解できません
ガソリン代やチャイルドシート代だって負担してるんだから
本来であれば、かなりしっかりした御礼(言葉だけじゃなくね)をするべきところなのにね。
実家の人達が娘の面倒みてくれなくて～とか言って、
今度建てる家のほうについてこない、食事の世話などたかりに来ないことを祈ります
本来であれば、かなりしっかりした御礼(言葉だけじゃなくね)をするべきところなのにね。
実家の人達が娘の面倒みてくれなくて～とか言って、
今度建てる家のほうについてこない、食事の世話などたかりに来ないことを祈ります
836 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 18:31:14 ID:FVM+hM2u
実は、日本は現在戦争中なんです。気が付いて！
(クリックで大きくなります)
http://y6pqwa.bay.livefilestore.com/y1pYgwzZewTrg37_SEgbvJID9Cevb6qXo9vL3uOM2kjE2gtXqGCLbmXVzv2ul7p84jCak598GXGJc8_cioljdpu3A/kokusekihou_nihon-sinryaku.jpg
コピペ拡散お願い。
(クリックで大きくなります)
http://y6pqwa.bay.livefilestore.com/y1pYgwzZewTrg37_SEgbvJID9Cevb6qXo9vL3uOM2kjE2gtXqGCLbmXVzv2ul7p84jCak598GXGJc8_cioljdpu3A/kokusekihou_nihon-sinryaku.jpg
コピペ拡散お願い。
>>836
つーかもう終わったじゃんｗ
つーかもう終わったじゃんｗ
>>828
好きで面倒を見てくれる人がいるならともかく
そうでないならまともな人は保育園の後、シッター雇ってるもんだよ。
兼業だからとかではなく単にずうずうしい人なんだと思う。
後1年我慢するか、後1年だから多少気まずくなってもいいから
理由を作って断るか、あなたには選ぶ権利があるよ。
好きで面倒を見てくれる人がいるならともかく
そうでないならまともな人は保育園の後、シッター雇ってるもんだよ。
兼業だからとかではなく単にずうずうしい人なんだと思う。
後1年我慢するか、後1年だから多少気まずくなってもいいから
理由を作って断るか、あなたには選ぶ権利があるよ。
皆様、レスありがとうございます。
義妹は看護師で、自分の要求や希望を遠慮なく言ってくるタイプです。
私はどちらかと言えば押しの弱いタイプなので、
多少こちらの分が悪くても仕方ないなとは常々思っていたのですが、
最近はなんだか自分が思っていたよりもずっと、軽んじられていたんだなという思いと、
弟夫婦の娘が不憫で、義妹に育児について考え直してもらいたいなと思うようになりました。
ウチで我が子と遊んでいても、何でもないことでいきなりキレたり、
夕食を作っても、ママと食べたい！と言って食器をひっくり返したりと、
子も寂しいのか行動や態度に現れています。
その事でも保育士さんに言われたこともあります。
その都度、義妹には伝えているのですが、
私の言い方がイマイチ弱いせいか、笑って「いつもそうなのー困っちゃう」
くらいにしか聞いてくれません。
看護師という激務をこなす義妹を支えたい気持ちと、
子供が可哀想という気持ちが
自分の中で矛盾していて、義妹にどうやって話をしたらいいのか悩みます。
義妹は看護師で、自分の要求や希望を遠慮なく言ってくるタイプです。
私はどちらかと言えば押しの弱いタイプなので、
多少こちらの分が悪くても仕方ないなとは常々思っていたのですが、
最近はなんだか自分が思っていたよりもずっと、軽んじられていたんだなという思いと、
弟夫婦の娘が不憫で、義妹に育児について考え直してもらいたいなと思うようになりました。
ウチで我が子と遊んでいても、何でもないことでいきなりキレたり、
夕食を作っても、ママと食べたい！と言って食器をひっくり返したりと、
子も寂しいのか行動や態度に現れています。
その事でも保育士さんに言われたこともあります。
その都度、義妹には伝えているのですが、
私の言い方がイマイチ弱いせいか、笑って「いつもそうなのー困っちゃう」
くらいにしか聞いてくれません。
看護師という激務をこなす義妹を支えたい気持ちと、
子供が可哀想という気持ちが
自分の中で矛盾していて、義妹にどうやって話をしたらいいのか悩みます。
話さないほうがいいよ…
何も改善されず関係が悪化していざというときにも義理妹はあなたを頼れないので
姪はますます放置されるようになるだけと思うよ。
何も改善されず関係が悪化していざというときにも義理妹はあなたを頼れないので
姪はますます放置されるようになるだけと思うよ。
姪っ子ちゃんがそこまでストレス感じてるなら
どうにかした方がいいと思います
義妹さんが母親の自覚がズレてるのは改善されそうにないし
>>839さんも手助けしてあげたい気持ちがあるのでしょうから
現状維持かどうかは>>839さん次第だとは思うんですが
姪っ子ちゃんは義妹さんがきちんと向き合わなければいけない状態じゃないでしょうか？
ところで義妹さんは自宅ではきちんと育児してるんですか？
育児放棄して>>839さんに任せてるわけじゃないですよね？
どうにかした方がいいと思います
義妹さんが母親の自覚がズレてるのは改善されそうにないし
>>839さんも手助けしてあげたい気持ちがあるのでしょうから
現状維持かどうかは>>839さん次第だとは思うんですが
姪っ子ちゃんは義妹さんがきちんと向き合わなければいけない状態じゃないでしょうか？
ところで義妹さんは自宅ではきちんと育児してるんですか？
育児放棄して>>839さんに任せてるわけじゃないですよね？
ところでどちらの旦那さんも義妹さんの育児に関して
何も感じたりされないのでしょうか？
何も感じたりされないのでしょうか？
スレチ。相談はしかるべきスレで。
専業工作員に見えるよ。
専業工作員に見えるよ。
>>841
自分に対して礼をしてほしいとはあまり思いませんが(少しは思っているけれど)
それ以上に、子供の気持ちを汲んで、仕事で疲れていても、
ほんの少し、またはほんの一言二言でも、甘えさせてあげられるような状況を
作ってあげてほしいと思う次第です。
幼い子に求めているものが多すぎると言うか、
３歳児に我慢させ過ぎ、自立を求めすぎな部分が見られるので。
義妹の家庭での育児については、よく分かりませんが、
ウチにお迎えに来たときに、
「ママは明日はお休みだから、○○はママの事起こさないようにねー」とか、
「お休みの時って家事をしたくないんで、ついに吉牛デビューさせちゃいました。」とか
言っているので、期待できなさそうです。
かと思えば、この前家族みんなでTDL行ってきたんだーって嬉しそうに
ミッキーのキーホルダーを見せてくれたり、
保育園で描いたの！って、なんだか楽しそうな絵を見せてくれたりもするので、
仕事で疲れてしまって育児ができない時もあれば、
奮発して良い思い出作りに励んだりもしている様です。
>>842
私の主人はとにかく、ウチの娘が弟夫婦の子に意地悪されたり、
乱暴されたりするのが心配らしく、そこだけは注意して見とけという、
これまたズレた人で･･･。情けない。
でも弟夫婦の子にも同情の念はあるらしく、
土日にちょっとお出かけするときは、弟夫婦の子も連れてってやるか！
と言った具合に、気にはしているようです。
弟は全く何を考えているのか分からない感じです。
建設業なのですが、ご時勢柄非常にキツイ状況らしく、
帰宅もままならない状態らしいので、それこそ育児どころではないようです。
そう思うと、義妹はよく頑張っているなと思います。
自分に対して礼をしてほしいとはあまり思いませんが(少しは思っているけれど)
それ以上に、子供の気持ちを汲んで、仕事で疲れていても、
ほんの少し、またはほんの一言二言でも、甘えさせてあげられるような状況を
作ってあげてほしいと思う次第です。
幼い子に求めているものが多すぎると言うか、
３歳児に我慢させ過ぎ、自立を求めすぎな部分が見られるので。
義妹の家庭での育児については、よく分かりませんが、
ウチにお迎えに来たときに、
「ママは明日はお休みだから、○○はママの事起こさないようにねー」とか、
「お休みの時って家事をしたくないんで、ついに吉牛デビューさせちゃいました。」とか
言っているので、期待できなさそうです。
かと思えば、この前家族みんなでTDL行ってきたんだーって嬉しそうに
ミッキーのキーホルダーを見せてくれたり、
保育園で描いたの！って、なんだか楽しそうな絵を見せてくれたりもするので、
仕事で疲れてしまって育児ができない時もあれば、
奮発して良い思い出作りに励んだりもしている様です。
>>842
私の主人はとにかく、ウチの娘が弟夫婦の子に意地悪されたり、
乱暴されたりするのが心配らしく、そこだけは注意して見とけという、
これまたズレた人で･･･。情けない。
でも弟夫婦の子にも同情の念はあるらしく、
土日にちょっとお出かけするときは、弟夫婦の子も連れてってやるか！
と言った具合に、気にはしているようです。
弟は全く何を考えているのか分からない感じです。
建設業なのですが、ご時勢柄非常にキツイ状況らしく、
帰宅もままならない状態らしいので、それこそ育児どころではないようです。
そう思うと、義妹はよく頑張っているなと思います。
更に長文投下した後言うのもなんですが、
>>843
そうですよね、すみませんでした。
レスしていただいて、調子に乗ってしまいました。
自分や夫と相談して、義妹にきちんとお話するよう準備します。
スレ汚し失礼いたしました。
>>843
そうですよね、すみませんでした。
レスしていただいて、調子に乗ってしまいました。
自分や夫と相談して、義妹にきちんとお話するよう準備します。
スレ汚し失礼いたしました。
不安じゃない人は何があっても不安じゃないんだよなあ
夫の会社は業績がもうずっと不振で、ボーナスでないこととかあるんだけど
同じ会社に勤める義理弟の奥さんは専業主婦。子供はもう小学生。
たまに金がなくなってうちに借りに来る。
それでも母親は子供のそばにいるべきという信念は変えないそうだ。
義理弟は金を受け取りながら「いやあでも男が奥さんを働かせるなんて恥だから」と言う。
奥さんは「母親は子供のそばにいるべきなんですよ」と言う。
前はたまに一緒に出かけていたけど、義理弟は結構金遣いが荒い。もうなにがなにやらよ
夫の会社は業績がもうずっと不振で、ボーナスでないこととかあるんだけど
同じ会社に勤める義理弟の奥さんは専業主婦。子供はもう小学生。
たまに金がなくなってうちに借りに来る。
それでも母親は子供のそばにいるべきという信念は変えないそうだ。
義理弟は金を受け取りながら「いやあでも男が奥さんを働かせるなんて恥だから」と言う。
奥さんは「母親は子供のそばにいるべきなんですよ」と言う。
前はたまに一緒に出かけていたけど、義理弟は結構金遣いが荒い。もうなにがなにやらよ
5行めいらなかったね。推敲してなかった
848 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 22:33:54 ID:Dtmrxf7q
不安じゃない専業の自分はかなり楽天的。
超貧乏育ちなんでどんな貧乏も耐えられる自信はある！w
私の中では年収４００万あれば金持ち。
だからうちは大金持ちってことになるw
私の母親（専業）はいつも言ってた。なんとかなるさ～♪
変な話してごめんなさいw
超貧乏育ちなんでどんな貧乏も耐えられる自信はある！w
私の中では年収４００万あれば金持ち。
だからうちは大金持ちってことになるw
私の母親（専業）はいつも言ってた。なんとかなるさ～♪
変な話してごめんなさいw
不安か不安でないかは性格に左右されるような気がする。
不安じゃないといっている人で、何かあったら自分が今と同等に稼ぐから大丈夫！
と言い切れる人は少ないと思う。
どこか甘いというか･･･
誰かが何とかしてくれるとか思ってるのではないでしょうか？
保険があるとかはまあいいとして。
親の遺産とか、財産とか、実家に帰れば何とかなるとか・・・、そんな感じ？
不安じゃないといっている人で、何かあったら自分が今と同等に稼ぐから大丈夫！
と言い切れる人は少ないと思う。
どこか甘いというか･･･
誰かが何とかしてくれるとか思ってるのではないでしょうか？
保険があるとかはまあいいとして。
親の遺産とか、財産とか、実家に帰れば何とかなるとか・・・、そんな感じ？
851 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 23:06:03 ID:eXFKY7WN
これから児童手当て廃止、扶養控除廃止、年金と税金が大幅に上がるんだよねー。
子供手当てなんて四年続けばマニフェスト達成だもんね。頓挫するか財源確保で、結局増税。
中学あたりからは、万札がまとまってバンバン飛んでいくよ。
その時に焦って仕事探してもないよ？
煽りじゃなくて、現実の話ね。
子供手当てなんて四年続けばマニフェスト達成だもんね。頓挫するか財源確保で、結局増税。
中学あたりからは、万札がまとまってバンバン飛んでいくよ。
その時に焦って仕事探してもないよ？
煽りじゃなくて、現実の話ね。
852 ：スレ立てた兼業：2009/09/03(木) 01:48:13 ID:dO4e+ddQ
専業主婦、不況なのに不安じゃないの? ６バトル目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1251909836/
発注ミスを思い出し、ググりまくって眠いです。。
みなさま、おやすみなさいzzz
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1251909836/
発注ミスを思い出し、ググりまくって眠いです。。
みなさま、おやすみなさいzzz
>>853
それを言いだすと同じように旦那さんの仕事もいつなくなるか分からないよ。
その時一馬力だったら本当に悲惨だ。
自分の会社もどうなるか分からないけど、
とりあえず現状では旦那に何かあっても私一人で家族の生計をたてられる。
不安がっているわけではないけど、それがある種の自信になっているのは確か。
それを言いだすと同じように旦那さんの仕事もいつなくなるか分からないよ。
その時一馬力だったら本当に悲惨だ。
自分の会社もどうなるか分からないけど、
とりあえず現状では旦那に何かあっても私一人で家族の生計をたてられる。
不安がっているわけではないけど、それがある種の自信になっているのは確か。
>>851
もともと児童手当なんかもらえないし（私一人でも収入制限引っ掛かる)
配偶者控除も廃止してくれた方がいい。年金・健康保険料は専業さんたちが
自分の分を各家庭できちんと支払ってくれるなら、自分のところも少しくらい
上がってもいいや。子供手当なんて雀の涙、別にどーでもいい。
子供の貯金に回してあげるかな、程度。
今のいびつな納税方法が解消されて公平感が出てくるなら、
結果的に増税となっても個人的には納得性が高い。
もともと児童手当なんかもらえないし（私一人でも収入制限引っ掛かる)
配偶者控除も廃止してくれた方がいい。年金・健康保険料は専業さんたちが
自分の分を各家庭できちんと支払ってくれるなら、自分のところも少しくらい
上がってもいいや。子供手当なんて雀の涙、別にどーでもいい。
子供の貯金に回してあげるかな、程度。
今のいびつな納税方法が解消されて公平感が出てくるなら、
結果的に増税となっても個人的には納得性が高い。
858 ：名無しの心子知らず：2009/09/03(木) 09:09:32 ID:C4TUVJJh
将来の不安はお金よりもまずは健康でしょう。
今は自分や家族が健康であることに感謝。いくらお金があっても命は買えないし。
将来なんて自分の計画通りいけばいいけどね。
今日の1日を一生懸命頑張りましょう。
今は自分や家族が健康であることに感謝。いくらお金があっても命は買えないし。
将来なんて自分の計画通りいけばいいけどね。
今日の1日を一生懸命頑張りましょう。
859 ：名無しの心子知らず：2009/09/03(木) 09:21:51 ID:VFNu2A9o
民主党は離婚大推進してるからね。
>>800
嫌がらせとみるか、ただの異動とみるかは、
それこそ本人の捉えかた方次第だね。
会社のほうは、育児で休みが多くなりそうなら、
シフト組みやすい部署に移したというだけだし、
管理側でみるなら普通にそうするしなー
嫌がらせとみるか、ただの異動とみるかは、
それこそ本人の捉えかた方次第だね。
会社のほうは、育児で休みが多くなりそうなら、
シフト組みやすい部署に移したというだけだし、
管理側でみるなら普通にそうするしなー
次々に海外に工場を移転してる企業増えてきてる。
家の旦那の会社も例外じゃないみたい・・
第二言語覚える頭なんてないや、どうしよう。
家の旦那の会社も例外じゃないみたい・・
第二言語覚える頭なんてないや、どうしよう。
865 ：名無しの心子知らず：2009/09/03(木) 10:38:42 ID:yeFhq3Q8
好きな仕事して大金稼いで家庭も円満で幸せなら
専業のことなんてどうでもいいはず。眼中に無いはずだよw
>>857みたく「子供手当なんて雀の涙」と豪語しながら
専業も平等に税金払え！！！と声高にカキコする兼業って
やっぱり１馬力で生活出来ない嫌々フルタイムさせられてる人？w
カリカリしちゃって～余裕無いね～w
専業のことなんてどうでもいいはず。眼中に無いはずだよw
>>857みたく「子供手当なんて雀の涙」と豪語しながら
専業も平等に税金払え！！！と声高にカキコする兼業って
やっぱり１馬力で生活出来ない嫌々フルタイムさせられてる人？w
カリカリしちゃって～余裕無いね～w
>>862
うちの会社には夫婦はごく普通にいる。
社内婚したらどっちかが首なんておかしいよね
>>865
いや年金制度、納税方法に不平等感を持つのは悪いことでもせこいことでもないでしょう
単純な理屈で、妻の分は夫が二人分払うとかさ、
そういう考えがあってもいいじゃん。
それをカリカリしてるというのは根拠のない抽象だよ
うちの会社には夫婦はごく普通にいる。
社内婚したらどっちかが首なんておかしいよね
>>865
いや年金制度、納税方法に不平等感を持つのは悪いことでもせこいことでもないでしょう
単純な理屈で、妻の分は夫が二人分払うとかさ、
そういう考えがあってもいいじゃん。
それをカリカリしてるというのは根拠のない抽象だよ
>>851
今でさえ、ないけどね
今でさえ、ないけどね
そうそう、仕事がないんだから働かなくて良いでしょ。
ま、働く才能も無いけどね～。
学歴も無駄、余りある体力も無駄、
社会にとって無駄な存在で、ごめんね、ごめんね～
ま、働く才能も無いけどね～。
学歴も無駄、余りある体力も無駄、
社会にとって無駄な存在で、ごめんね、ごめんね～
869 ：スレ立てた兼業：2009/09/03(木) 12:39:15 ID:1rWXDrNu
870 ：名無しの心子知らず：2009/09/03(木) 12:43:38 ID:yLLOh4tl
871 ：スレ立てた兼業：2009/09/03(木) 12:55:00 ID:IS0tsUlz
>>870
そう?じゃあ来なきゃいいのに。
どんな話ししてるか興味深い深いよ。
投稿がたくさんあるのは必要悪かもしれないが、こういう井戸端的な
場を求めてる人も少なからずいるってことでしょ。
午後もお仕事+本日残業がんばります、、その前に会議あるし。。
そう?じゃあ来なきゃいいのに。
どんな話ししてるか興味深い深いよ。
投稿がたくさんあるのは必要悪かもしれないが、こういう井戸端的な
場を求めてる人も少なからずいるってことでしょ。
午後もお仕事+本日残業がんばります、、その前に会議あるし。。
872 ：名無しの心子知らず：2009/09/03(木) 13:02:47 ID:0Uuo69RW
今このスレ（↓）に犯行予告してる人がいます
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1251765016/l50
子供や猫がいる方は特に注意
予告inにも通報されています
ttp://yokoku.in/detail?num=14407
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1251765016/l50
子供や猫がいる方は特に注意
予告inにも通報されています
ttp://yokoku.in/detail?num=14407
レス番間違えた。すまんねー。
バラの剪定遅くね？
いや、うちもまだしてないんだけどさｗ
いや、うちもまだしてないんだけどさｗ
そうなの。
ドラクエにかまけてたら遅くなっちゃったｗ
今日は涼しいし、今ならやれる！
今から本当にいってきます！
ドラクエにかまけてたら遅くなっちゃったｗ
今日は涼しいし、今ならやれる！
今から本当にいってきます！
877 ：名無しの心子知らず：2009/09/03(木) 13:28:51 ID:5MgHdofl
うちもあとちょっと残ってる、薔薇の剪定w
子が昼寝したらやってくるかなー。
子が昼寝したらやってくるかなー。
>>865
そういう脊髄反射レスは専業を貶めるだけじゃない？
社会の制度に関する批判とただの専業叩きを一緒にしちゃダメだよ。
865の意見の是非はともかくそういう疑問を持つこと自体は全うかと。
空気読めず、生活苦しいのねpgrしてるあなたの方が見ていて恥ずかしい。
そういう脊髄反射レスは専業を貶めるだけじゃない？
社会の制度に関する批判とただの専業叩きを一緒にしちゃダメだよ。
865の意見の是非はともかくそういう疑問を持つこと自体は全うかと。
空気読めず、生活苦しいのねpgrしてるあなたの方が見ていて恥ずかしい。
なんで専業板って兼業＝貧乏という哀れな奴が多いんだろう。ここは女が多いからいいけど他では叩かれまくってるのに。
ところで専業って公園とかで他のママをいじめたりするよね。子供がいるのに恥ずかしくないのかな
狭い世界でしか戦えない人って憐れだな。
優しいだけが取り柄だと思ってたのに。
ところで専業って公園とかで他のママをいじめたりするよね。子供がいるのに恥ずかしくないのかな
狭い世界でしか戦えない人って憐れだな。
優しいだけが取り柄だと思ってたのに。
>>879
他のママをいじめるのって、専業だからなの？
職場でもいじめってあるよね。
私は公園でも以前勤めていた職場にも、
いじめなんて無かったから分かんないけどー。
＞なんで専業板って兼業＝貧乏という哀れな奴が多いんだろう。
こういう広い視野をお持ちな様な発言の割には、
直後に視野狭窄な事おっしゃるのね。変なのー。
他のママをいじめるのって、専業だからなの？
職場でもいじめってあるよね。
私は公園でも以前勤めていた職場にも、
いじめなんて無かったから分かんないけどー。
＞なんで専業板って兼業＝貧乏という哀れな奴が多いんだろう。
こういう広い視野をお持ちな様な発言の割には、
直後に視野狭窄な事おっしゃるのね。変なのー。
881 ：名無しの心子知らず：2009/09/03(木) 16:10:23 ID:C4TUVJJh
ていうか、スレ読んでたら疲れてきた。別にどうでもいいよね。
自由に選択できるんだからみんな好きにすればいいし。
自由に選択できるんだからみんな好きにすればいいし。
>>880
専業に限っていじめるけど？ママだけじゃなく子供までね。
具体的にいうと平日の昼間から毎日のように公園に行けるのは専業しかいない。
自分の子が一番だから新しい人が越してきて人気者になると親子ともども無視するし他の人にも話させないようにするよ？
子供はそんな親の姿見てどう育つんだろうねー。
専業に限っていじめるけど？ママだけじゃなく子供までね。
具体的にいうと平日の昼間から毎日のように公園に行けるのは専業しかいない。
自分の子が一番だから新しい人が越してきて人気者になると親子ともども無視するし他の人にも話させないようにするよ？
子供はそんな親の姿見てどう育つんだろうねー。
いつかは専業になりたいな。
本格的にやりたい習い事があるけど、今はたまに体験教室に
参加する程度の時間しかないから。
自宅でやるには材料や道具揃えるのにかなりお金かかるし…。
趣味に投資するために働いて貯蓄しておこうと思う。
働くにしても、生活のためだけじゃなく、楽しみがないとね。
本格的に習えるようになったら、資格とって教室を開いたり
出来た作品を売ったりしたいな。
でも兼業主婦ばかりになっちゃうと、趣味を楽しむような人
ますます減っちゃうのかもね。
本格的にやりたい習い事があるけど、今はたまに体験教室に
参加する程度の時間しかないから。
自宅でやるには材料や道具揃えるのにかなりお金かかるし…。
趣味に投資するために働いて貯蓄しておこうと思う。
働くにしても、生活のためだけじゃなく、楽しみがないとね。
本格的に習えるようになったら、資格とって教室を開いたり
出来た作品を売ったりしたいな。
でも兼業主婦ばかりになっちゃうと、趣味を楽しむような人
ますます減っちゃうのかもね。
>>882
>>882
ふーん、そうなんだ。
その人が専業だってことは分かったけど、
それがどうして、専業って他のママをいじめるよねって話になるのかしら？
あとあなた、少しばかり読解力に欠けるみたいだから言っておくけど、
他のママをいじめている、あなたの知っている人が専業なのかどうかではなく、
専業だから他のママをいじめるの？って聞いたのね、私は。
因みに、自分の周囲の数少ないサンプルでお話をしたいみたいだから、私も言うけど、
私は専業だけど、他のママもそのお子さんも誰一人いじめてないよ。
そんな“優しい”ｗ専業もいるよってことでｗｗｗ
>>882
ふーん、そうなんだ。
その人が専業だってことは分かったけど、
それがどうして、専業って他のママをいじめるよねって話になるのかしら？
あとあなた、少しばかり読解力に欠けるみたいだから言っておくけど、
他のママをいじめている、あなたの知っている人が専業なのかどうかではなく、
専業だから他のママをいじめるの？って聞いたのね、私は。
因みに、自分の周囲の数少ないサンプルでお話をしたいみたいだから、私も言うけど、
私は専業だけど、他のママもそのお子さんも誰一人いじめてないよ。
そんな“優しい”ｗ専業もいるよってことでｗｗｗ
【民主大勝とその後の出来事】
1日目
補正予算執行停止
人事が進まない
2日目
やっぱ補正予算、一部執行停止(インフル対策入ってるっぽい)
蓮舫「15兆円全部なくしてもいいと思ってる」（緊急景気対策）
概算請求白紙化
鳩山寄稿が問題化？
3日目
鳩山の監査やった人が選挙直前に亡くなっていたと話題に
鳩山が消費税やっぱり15％に上げるわと発言
福山政調会長代理が予算足りなかったら自民もやってたのだから、国債30兆程度は許していただきたいと発言
1日目
補正予算執行停止
人事が進まない
2日目
やっぱ補正予算、一部執行停止(インフル対策入ってるっぽい)
蓮舫「15兆円全部なくしてもいいと思ってる」（緊急景気対策）
概算請求白紙化
鳩山寄稿が問題化？
3日目
鳩山の監査やった人が選挙直前に亡くなっていたと話題に
鳩山が消費税やっぱり15％に上げるわと発言
福山政調会長代理が予算足りなかったら自民もやってたのだから、国債30兆程度は許していただきたいと発言
>>886
え、分かってた？ごめん。
送信した後、読解力ない発言を後悔してたんだ。ほんとすみません。
でも、あなたのその少ないサンプルで説明？されたのは、
専業だからいじめるの？の答えでなくて、
いじめてたのは専業なの？の答えだよね。
で、両者は似てるけど全然違うよね。
だけど、もういいや。
しかし、嫌なヤツはいるもんだね！
>>886がいうその専業ママは絶対嫌なヤツだ！それは分かった。
では、夕ご飯食べるしもう落ちるね。
>>886ﾀﾝもインフルとか、季節の変わり目とかで体調崩しやすい今日この頃だし、
ご自愛くださいませね！
え、分かってた？ごめん。
送信した後、読解力ない発言を後悔してたんだ。ほんとすみません。
でも、あなたのその少ないサンプルで説明？されたのは、
専業だからいじめるの？の答えでなくて、
いじめてたのは専業なの？の答えだよね。
で、両者は似てるけど全然違うよね。
だけど、もういいや。
しかし、嫌なヤツはいるもんだね！
>>886がいうその専業ママは絶対嫌なヤツだ！それは分かった。
では、夕ご飯食べるしもう落ちるね。
>>886ﾀﾝもインフルとか、季節の変わり目とかで体調崩しやすい今日この頃だし、
ご自愛くださいませね！
専業でも兼業でも、いい大人がいじめをしてる場なんてみたことないが・・。
他の人とも話させないようにするって、小学生か。
うちのまわりは働いてる人は忙しくてあまりお会いする機会がないが、
いたって穏やかだけどなぁ。兼業のお隣さんも「いつも留守にしてご迷惑おかけします」（ごみ出しとかについて）と、
わざわざお菓子もって来られるような方だし。
他の人とも話させないようにするって、小学生か。
うちのまわりは働いてる人は忙しくてあまりお会いする機会がないが、
いたって穏やかだけどなぁ。兼業のお隣さんも「いつも留守にしてご迷惑おかけします」（ごみ出しとかについて）と、
わざわざお菓子もって来られるような方だし。
890 ：名無しの心子知らず：2009/09/03(木) 22:48:53 ID:6CBRzoM7
兼業だけど、隣の専業さんは色々気にかけて良くしてくれるから感謝してる。少しの間子供見ててくれたり。専業だからいじめるとか発言が頭悪すぎる。。そんなの関係なく社会には色んな人が居ることくらい働いてたら分かるだろ。
公園だろうが職場だろうがいじめるような人間が、低能なだけ。
どうしても専業を貶めたくて必死な兼業がいることだけは分かった。
てか、兼業がそんなに必死だと思われたくない。
どうしても専業を貶めたくて必死な兼業がいることだけは分かった。
てか、兼業がそんなに必死だと思われたくない。
いやー今兼業だけど、いずれ専業になるかも
（学童その他の問題で）しれないと思って、
たまにママ友スレ関係のぞくことあるんだけど、
正直ｶﾞｸﾌﾞﾙ…
ボスママに群れママ、意味なくいじめられる、
挨拶しても無視とか真剣に悩んでいる専業ママが
沢山いる。ほんとにこんな小学生みたいな女関係
なんだろうか？（自分がチヤホヤされたいから、とか
旦那の収入で見下す、へつらう他）
今働いてるから保育園じゃ挨拶程度だし、深い
付き合いなんてしてる暇ないけど、専業になったら
こんな濃いママ友付き合いが待っているのかなあ。
申し訳ないけど、それしか世界がないからかなと
思っちゃうよ。仕事してたらそんなことで悩む暇ないから
どうでもいいやと思うんだけど、毎日接してて、それも
小学校、その後も続くなら真剣な問題だよね。
（学童その他の問題で）しれないと思って、
たまにママ友スレ関係のぞくことあるんだけど、
正直ｶﾞｸﾌﾞﾙ…
ボスママに群れママ、意味なくいじめられる、
挨拶しても無視とか真剣に悩んでいる専業ママが
沢山いる。ほんとにこんな小学生みたいな女関係
なんだろうか？（自分がチヤホヤされたいから、とか
旦那の収入で見下す、へつらう他）
今働いてるから保育園じゃ挨拶程度だし、深い
付き合いなんてしてる暇ないけど、専業になったら
こんな濃いママ友付き合いが待っているのかなあ。
申し訳ないけど、それしか世界がないからかなと
思っちゃうよ。仕事してたらそんなことで悩む暇ないから
どうでもいいやと思うんだけど、毎日接してて、それも
小学校、その後も続くなら真剣な問題だよね。
職場にも小学生並ないじめがある所にはある。
何で専業は世界が狭いからいじめが起こりやすいって発想になるのか。
職場だって言ってみりゃ狭い世界だ。
私の職場なんてもう何年も新人が入ってこず、
同じ顔ぶれで、本当に世界が狭い。
でもいじめなんてないし、聞いたこともない。
何で専業は世界が狭いからいじめが起こりやすいって発想になるのか。
職場だって言ってみりゃ狭い世界だ。
私の職場なんてもう何年も新人が入ってこず、
同じ顔ぶれで、本当に世界が狭い。
でもいじめなんてないし、聞いたこともない。
2ちゃんを鵜呑みにするなｗ
といいつつ、私もママ友関係のスレをみると
「作り話だよね…？？」って
といいつつ、私もママ友関係のスレをみると
「作り話だよね…？？」って
896 ：名無しの心子知らず：2009/09/03(木) 23:14:07 ID:C4TUVJJh
挨拶できない親がいるから最近の子供もしないのが多いのですね。
そのような常識のない方とお付き合いすれば、あなた自身疲れるし、何かのキッカケでトラブルに巻き込まれるかもしれませんから気をつけられたほうがいいですよ。（特に発言）
そのような常識のない方とお付き合いすれば、あなた自身疲れるし、何かのキッカケでトラブルに巻き込まれるかもしれませんから気をつけられたほうがいいですよ。（特に発言）
897 ：名無しの心子知らず：2009/09/03(木) 23:20:02 ID:xgHPncJw
うちの会社の子持ち兼業で、テンパるとバッグや本を隣の人との間にガン！置いて
必死な形相になってるみんなから一歩引かれてるお局いるよ。
専業なら専業で、余計なことばっか考えて人間関係もめんどくさくなりがちな
気はするけど、どこにでも困った人はいるね。
必死な形相になってるみんなから一歩引かれてるお局いるよ。
専業なら専業で、余計なことばっか考えて人間関係もめんどくさくなりがちな
気はするけど、どこにでも困った人はいるね。
898 ：名無しの心子知らず：2009/09/03(木) 23:28:31 ID:a7izBXzT
私は専業だけど、いつか兼業になって自分で働いたお金を気兼ねなく使いたい。リンパマッサージとか…。やっぱり旦那が一生懸命働いて稼いだお金ムダ使いできないもん。
>>892
悩んでる人が集うスレなんだろ。
悩んでる人が集うスレなんだろ。
900 ：名無しの心子知らず：2009/09/04(金) 00:28:23 ID:4bqVCa+S
仕事が苦じゃない人は働いたらいいよ
私は外に出て働くのが相当ストレスだから専業主婦
私は外に出て働くのが相当ストレスだから専業主婦
マスコミが小学生みたいな人物叩きするんだから当然じゃないの？
国籍法の改悪で偽日本人が大量に入ってるんだし。
国籍法の改悪で偽日本人が大量に入ってるんだし。
イジメって言うか陰険な人って専業兼業関係なく存在するよね
悪口しか言えないの？って人近所の専業さんにも職場にもいる
悪口しか言えないの？って人近所の専業さんにも職場にもいる
イジメはどこにでも存在するだろうけど、専業の世界で発生すると
子供も巻き込んでかなりエグイ展開になるってのはあると思う。
職場でのイジメなんて仮にあっても結局は仕事しなきゃいけないし
忙しければ何とかなるけど専業だとママ友の付き合いって命綱だしそうもいかない。
女だけの世界って怖いんだよね、確かに。
子供も巻き込んでかなりエグイ展開になるってのはあると思う。
職場でのイジメなんて仮にあっても結局は仕事しなきゃいけないし
忙しければ何とかなるけど専業だとママ友の付き合いって命綱だしそうもいかない。
女だけの世界って怖いんだよね、確かに。
905 ：名無しの心子知らず：2009/09/04(金) 08:59:12 ID:vCy1VEET
今までのスレ見てると、ママ仲間で挨拶しないとかイジメとかそういう人間は、社会では適応出来ないと思うので一生専業確定。
職場では嫌でも人間関係上手くやっていかなきゃならないしね。
職場では嫌でも人間関係上手くやっていかなきゃならないしね。
そうでない人も勿論いるという前提で叩かれ覚悟で書くけどさ
気に入らない相手とか合わない人がいたらお互いに距離置いて
日常では必要最低限の会話だけに留めて穏やかに過ごすとかでもいいはずなのに
女性の場合、わざわざすすんで衝突しにいくというか
相手を否定したりけなしたりする事によって自分を肯定するみたいな事例多くない？
職場内でも、看護師とか女性ばかりの場合だと特に多い。
年を取れば取るほどその傾向が高いよ
自尊心が強くて、一歩引いてみるってことができないんだろうかと思う
気に入らない相手とか合わない人がいたらお互いに距離置いて
日常では必要最低限の会話だけに留めて穏やかに過ごすとかでもいいはずなのに
女性の場合、わざわざすすんで衝突しにいくというか
相手を否定したりけなしたりする事によって自分を肯定するみたいな事例多くない？
職場内でも、看護師とか女性ばかりの場合だと特に多い。
年を取れば取るほどその傾向が高いよ
自尊心が強くて、一歩引いてみるってことができないんだろうかと思う
>>892
> 今働いてるから保育園じゃ挨拶程度だし、深い
> 付き合いなんてしてる暇ないけど、専業になったら
> こんな濃いママ友付き合いが待っているのかなあ。
今、パートしてる専業だが、
ああいう付き合いはいっさいない。
もちろん、クラスのママたちにはにこにこ挨拶。
たまの親睦会も可能なかぎり出席、PTAの仕事もこなします。
子供が仲良しのお友達ママとは楽しくおしゃべりも（あまり突っ込んだ話は軽く避けつつ）。
でもそれ以外でのいわゆるプライベートな付き合いはしないから
他の人がどう思ってるかはしらないが、楽このうえなし。
> 申し訳ないけど、それしか世界がないからかなと
> 思っちゃうよ。
そのとおりだね。
ま、毎日接する必要はどこにもないよ。
> 今働いてるから保育園じゃ挨拶程度だし、深い
> 付き合いなんてしてる暇ないけど、専業になったら
> こんな濃いママ友付き合いが待っているのかなあ。
今、パートしてる専業だが、
ああいう付き合いはいっさいない。
もちろん、クラスのママたちにはにこにこ挨拶。
たまの親睦会も可能なかぎり出席、PTAの仕事もこなします。
子供が仲良しのお友達ママとは楽しくおしゃべりも（あまり突っ込んだ話は軽く避けつつ）。
でもそれ以外でのいわゆるプライベートな付き合いはしないから
他の人がどう思ってるかはしらないが、楽このうえなし。
> 申し訳ないけど、それしか世界がないからかなと
> 思っちゃうよ。
そのとおりだね。
ま、毎日接する必要はどこにもないよ。
>>907
まったくその通りだと思います。
「看護師など女性ばかりの職場」を出産を口実に辞めたてホヤホヤの私には
激しく同意な御意見です。
そういう女性たちって、自尊心に見合った自信がない印象を受けました。
まったくその通りだと思います。
「看護師など女性ばかりの職場」を出産を口実に辞めたてホヤホヤの私には
激しく同意な御意見です。
そういう女性たちって、自尊心に見合った自信がない印象を受けました。
913 ：名無しの心子知らず：2009/09/04(金) 17:47:51 ID:oMXpwkw+
>>888
やっとﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞの資格取りました！
新たな趣味がまたひとつ増えましたw
加圧ﾄﾚでのﾎﾞﾃﾞｨﾒｲｷﾝｸﾞにもはまり中。
お一人様ランチや映画が好きですね。
仲間とわいわい飲み会や旅行も好きです。
家で大人しくﾛｸﾛ回したり２ｃｈや読書も好きですよw
子供たちはまだ小学生なのでﾎﾄﾞﾎﾄﾞにしてまーすw
ところで兼業ｻﾝの趣味や生きがいってなんですか？
やっぱり仕事？？？
やっとﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞの資格取りました！
新たな趣味がまたひとつ増えましたw
加圧ﾄﾚでのﾎﾞﾃﾞｨﾒｲｷﾝｸﾞにもはまり中。
お一人様ランチや映画が好きですね。
仲間とわいわい飲み会や旅行も好きです。
家で大人しくﾛｸﾛ回したり２ｃｈや読書も好きですよw
子供たちはまだ小学生なのでﾎﾄﾞﾎﾄﾞにしてまーすw
ところで兼業ｻﾝの趣味や生きがいってなんですか？
やっぱり仕事？？？
専業の趣味 生涯学習
兼業の趣味 貯金
こんな感じ？
兼業の趣味 貯金
こんな感じ？
>>913
私も飲み会や旅行、映画や一人ランチ大好きです。
ただ旅行や飲み会は私の場合は性格的に専業だったら
遠慮して行けなかったと思うので働いていて良かったかな。
あ、でもこれは生き甲斐や趣味なんかじゃなくてただの娯楽ですよね(汗)
育児以外なら生き甲斐は間違いなく仕事ですね。
まさに生きてる！って感じがします。
専業さんでお華や料理とか身につく趣味をお持ちの方に憧れたりもしますが自分は結局仕事人間です。
私も飲み会や旅行、映画や一人ランチ大好きです。
ただ旅行や飲み会は私の場合は性格的に専業だったら
遠慮して行けなかったと思うので働いていて良かったかな。
あ、でもこれは生き甲斐や趣味なんかじゃなくてただの娯楽ですよね(汗)
育児以外なら生き甲斐は間違いなく仕事ですね。
まさに生きてる！って感じがします。
専業さんでお華や料理とか身につく趣味をお持ちの方に憧れたりもしますが自分は結局仕事人間です。
家の中のチマチマした仕事大好き
もともとヒッキーだから
家は天国
専業してても不安を感じさせないで居てくれる旦那に感謝
メリットCMのおとはちゃんのような主婦が理想
近所にいたらお近づきになりたいくらい
もともとヒッキーだから
家は天国
専業してても不安を感じさせないで居てくれる旦那に感謝
メリットCMのおとはちゃんのような主婦が理想
近所にいたらお近づきになりたいくらい
917 ：名無しの心子知らず：2009/09/04(金) 20:42:23 ID:jbgEhBSx
民主党に票を入れた人達。
貧乏な子なし世帯から配偶者控除を奪い、
共働きで裕福な子持ち世帯にカネを回す
制度になるのを知ってますか？
岡田は「専業主婦を優遇している今の税制は
是正した方が良い」等言ってますよ。
それでいいんですか？
貧乏な子なし世帯から配偶者控除を奪い、
共働きで裕福な子持ち世帯にカネを回す
制度になるのを知ってますか？
岡田は「専業主婦を優遇している今の税制は
是正した方が良い」等言ってますよ。
それでいいんですか？
918 ：名無しの心子知らず：2009/09/04(金) 21:45:45 ID:hQ4mOjr9
>>917さん
〔岡田は「専業主婦を優遇している今の税制は是正した方が良い」等言って
ますよ〕
いろいろと、こじつけて税金を絞り取ろうとしてるだけですから。消費税
も福祉に使うといってはじめましたが、いっさい使っていませんし、介護保
険やら後期高齢者やら所得枠の控除の減少と、大増税が続いておりますが、
（びっくりしますよ介護使っている人の支払額みたら）子育て、親の介護、
夫の世話、仕事、果たしてどこにしわ寄せが来るのやら日本の家庭崩壊が
促進して行くだけでしょう。
政治家の皆さん、あなたのご家庭は共稼ぎですか、ときいてみたい。
人としてゆとりのある暮らしを国民は取り戻したいのですよ。
結婚できない、家庭を持てない、家庭が崩壊していく、国民に親と
なって子供を健全に育てるチャンスを与えてほしい。増税するだけが
、政治なのでしょうか。小分けした税制ばかりで、経費ばかり無駄使
いしないで一本化してコストを官僚を減らしてよ。
〔岡田は「専業主婦を優遇している今の税制は是正した方が良い」等言って
ますよ〕
いろいろと、こじつけて税金を絞り取ろうとしてるだけですから。消費税
も福祉に使うといってはじめましたが、いっさい使っていませんし、介護保
険やら後期高齢者やら所得枠の控除の減少と、大増税が続いておりますが、
（びっくりしますよ介護使っている人の支払額みたら）子育て、親の介護、
夫の世話、仕事、果たしてどこにしわ寄せが来るのやら日本の家庭崩壊が
促進して行くだけでしょう。
政治家の皆さん、あなたのご家庭は共稼ぎですか、ときいてみたい。
人としてゆとりのある暮らしを国民は取り戻したいのですよ。
結婚できない、家庭を持てない、家庭が崩壊していく、国民に親と
なって子供を健全に育てるチャンスを与えてほしい。増税するだけが
、政治なのでしょうか。小分けした税制ばかりで、経費ばかり無駄使
いしないで一本化してコストを官僚を減らしてよ。
政治家ってのは基本的には専業反対なんだよ。
そもそも女性の社会進出を推進した理由が税収UPのためなんだから。
そもそも女性の社会進出を推進した理由が税収UPのためなんだから。
税収ふやしたいなら脱税やめたらいいのにね
一番効果があるのは、スポンサーへの「抗議」ではなく「問い合わせ」です。
現在マスコミ、とりわけテレビ局のスポンサーは、テレビ局の営業と
直に契約してスポット広告や番組の枠を買っているわけではなく、
間に広告代理店が入ってます。何かの番組がおかしいとして、
その番組のスポンサーに抗議しても、間の広告代理店が調整してしまいます。
翌週にはまったく別のスポンサーとなってしまい、効果がありません。
企業は、一社提供の番組をのぞき、放送の枠の一部を買っているだけで、
その番組に直接タッチしているわけではないのです（これは電通の悪知恵です）
ではどうするか。
問い合わせればいいんです。「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、教えていただけますか？」と
問い合わせしましょう。「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと。
これが重要です。
問い合わせをすると、その問い合わせは企業から広告代理店にゆき、
最終的には番組の制作スタッフへ行きます。視聴者からではなく、
スポンサーからの問い合わせですから、無視できません。電話で釈明することもできず、
アルバイトや外注に投げることもできず、社員が書類を作って広告代理店や
スポンサーに説明をしに行かないと行けないわけです。
現在マスコミ、とりわけテレビ局のスポンサーは、テレビ局の営業と
直に契約してスポット広告や番組の枠を買っているわけではなく、
間に広告代理店が入ってます。何かの番組がおかしいとして、
その番組のスポンサーに抗議しても、間の広告代理店が調整してしまいます。
翌週にはまったく別のスポンサーとなってしまい、効果がありません。
企業は、一社提供の番組をのぞき、放送の枠の一部を買っているだけで、
その番組に直接タッチしているわけではないのです（これは電通の悪知恵です）
ではどうするか。
問い合わせればいいんです。「この番組はこれこれこうなっているが、
どのような意図でスポンサードしているか、教えていただけますか？」と
問い合わせしましょう。「抗議」のように、言いっぱなしにしないこと。
これが重要です。
問い合わせをすると、その問い合わせは企業から広告代理店にゆき、
最終的には番組の制作スタッフへ行きます。視聴者からではなく、
スポンサーからの問い合わせですから、無視できません。電話で釈明することもできず、
アルバイトや外注に投げることもできず、社員が書類を作って広告代理店や
スポンサーに説明をしに行かないと行けないわけです。
>>913
出産前の趣味は、海外旅行（遺跡めぐり）
産んでからすっかりご無沙汰… が、子供が
ある程度大きくなったら一緒に連れて旅行
したいなと思ってます。
兼業だし、海外旅ぐらい年１～２回ご褒美で
行きたいなと。今は連休あれば国内旅行で
我慢してるかな。
登山は、悪いが子は旦那に預けて自分だけ
行ってるよ。
あとは本好きなんで読書やその他趣味は
子が寝た後のわずかな時間しかできないけど…
平日昼間にしたいようなこともないので、
特に時間がないとも思わないけどな～。
（習い事や興味あることは独身時代に散々やった）
仕事は趣味じゃなくて、お金がついてくる「楽しみ」
みたいなもんかなあ。やりがい？
出産前の趣味は、海外旅行（遺跡めぐり）
産んでからすっかりご無沙汰… が、子供が
ある程度大きくなったら一緒に連れて旅行
したいなと思ってます。
兼業だし、海外旅ぐらい年１～２回ご褒美で
行きたいなと。今は連休あれば国内旅行で
我慢してるかな。
登山は、悪いが子は旦那に預けて自分だけ
行ってるよ。
あとは本好きなんで読書やその他趣味は
子が寝た後のわずかな時間しかできないけど…
平日昼間にしたいようなこともないので、
特に時間がないとも思わないけどな～。
（習い事や興味あることは独身時代に散々やった）
仕事は趣味じゃなくて、お金がついてくる「楽しみ」
みたいなもんかなあ。やりがい？
923 ：名無しの心子知らず：2009/09/04(金) 23:40:35 ID:52Yc4yAr
フェミ団体が専業主婦を嫌って潰そうとしているんじゃないですか
924 ：名無しの心子知らず：2009/09/04(金) 23:51:22 ID:i9e3MtQM
三年目 専業主婦です。
一人目の子供がまだ一歳半で
ママべったりな時期だからパートにも行けない。
最近お小遣稼ぎにどうかなと思い、始めてみたけどなかなかいいですよ。専業主婦には。
http://osaifu.com/i5m9k/私は意外と早く一万円ちょっと換金できました！
一人目の子供がまだ一歳半で
ママべったりな時期だからパートにも行けない。
最近お小遣稼ぎにどうかなと思い、始めてみたけどなかなかいいですよ。専業主婦には。
http://osaifu.com/i5m9k/私は意外と早く一万円ちょっと換金できました！
夫婦別姓とか言ってる時点で、家族というものを希薄にし、離婚を大推奨
926 ：名無しの心子知らず：2009/09/05(土) 10:12:26 ID:+yeGny82
このスレは専業主婦でいることへの警告だったんだねー！配偶者控除は世間で顰蹙かってるんだから働けと…。
927 ：名無しの心子知らず：2009/09/05(土) 11:24:40 ID:w/E0NS1R
配偶者控除の廃止は問題外の改悪です。
外で働くのと家や地域のことをするのに優劣は無いはずです。
内助の功は、金銭化されていないその価値、そして生き方の多様性を
認めるという社会の視点から判断するべきです。
地域のため、老人、子供の安全や健康等に関して全く無償で働いている
ことを考慮せず廃止。これでは、民主党は何かの思想的な裏があって
動いているとしか思えません。
投票した人達はこのことを知っていたのでしょうか？
廃止するなら、地域との関わりを拒否する権利を持つか公共から代わりに
賃金を受け取るようにするべきです。あるいは、地域に関わらない家庭から
その分のなんらかの益を受け取るべきです。
例えば、何かと言うとテレビで女子アナが「地域の協力が必要」とか言い
ますが、そういう自分達は一週間のうち何時間地域に関わっているのでしょう。
彼女達がテレビで自分達が生きやすいよう自分達を擁護する
コメントをしている間、家庭の主婦達は彼女達が出したゴミが
カラスに散らかされたのを片付けています。それでいいんですか？
さらに言えば、民主案のままだと共働きで裕福な子供がいる家庭は
所得の乏しい専業主婦の家庭の金を吸い取り肥え太る事になります。
セレブの共働き子有り家庭は万々歳。高所得者優遇とはまさにこれ。
もし配偶者控除を減らすなら（無くすのは問題外）、他党が言うように
所得制限をするのが当然です。
民主党への意見はこちら。
ttp://www.dpj.or.jp/header/form/
外で働くのと家や地域のことをするのに優劣は無いはずです。
内助の功は、金銭化されていないその価値、そして生き方の多様性を
認めるという社会の視点から判断するべきです。
地域のため、老人、子供の安全や健康等に関して全く無償で働いている
ことを考慮せず廃止。これでは、民主党は何かの思想的な裏があって
動いているとしか思えません。
投票した人達はこのことを知っていたのでしょうか？
廃止するなら、地域との関わりを拒否する権利を持つか公共から代わりに
賃金を受け取るようにするべきです。あるいは、地域に関わらない家庭から
その分のなんらかの益を受け取るべきです。
例えば、何かと言うとテレビで女子アナが「地域の協力が必要」とか言い
ますが、そういう自分達は一週間のうち何時間地域に関わっているのでしょう。
彼女達がテレビで自分達が生きやすいよう自分達を擁護する
コメントをしている間、家庭の主婦達は彼女達が出したゴミが
カラスに散らかされたのを片付けています。それでいいんですか？
さらに言えば、民主案のままだと共働きで裕福な子供がいる家庭は
所得の乏しい専業主婦の家庭の金を吸い取り肥え太る事になります。
セレブの共働き子有り家庭は万々歳。高所得者優遇とはまさにこれ。
もし配偶者控除を減らすなら（無くすのは問題外）、他党が言うように
所得制限をするのが当然です。
民主党への意見はこちら。
ttp://www.dpj.or.jp/header/form/
専業主婦です。
正直に言って、お勤めしていないせいか
不況のニュースを見てもどこか人ごとなんだと思う。
幸いなことに夫の仕事には今のところ影響ない。
でも、生き方として不安。
経済的に自立しなくてはいけない局面に経った時に
（夫との離婚とか、死別とか、病気で退職とか）
今の自分ではどうにもできないと思ったら不安になった。
それで、職探しをしはじめたんだけど、
ハローワークに行ったら不況の空気に触れた感じがして
さらに不安になったよ。
今まで「家で家事育児に専念していて欲しい」と言っていた夫が
私の就業（と言ってもパートだけどね）に前向きで
夫も不安なんだなーと思いました。
正直に言って、お勤めしていないせいか
不況のニュースを見てもどこか人ごとなんだと思う。
幸いなことに夫の仕事には今のところ影響ない。
でも、生き方として不安。
経済的に自立しなくてはいけない局面に経った時に
（夫との離婚とか、死別とか、病気で退職とか）
今の自分ではどうにもできないと思ったら不安になった。
それで、職探しをしはじめたんだけど、
ハローワークに行ったら不況の空気に触れた感じがして
さらに不安になったよ。
今まで「家で家事育児に専念していて欲しい」と言っていた夫が
私の就業（と言ってもパートだけどね）に前向きで
夫も不安なんだなーと思いました。
専業を叩く前に
仕事を理由に学校行事や子ども会行事に
参加しない親をなんとかしてくれ
迷惑じゃ！！
仕事を理由に学校行事や子ども会行事に
参加しない親をなんとかしてくれ
迷惑じゃ！！
930 ：名無しの心子知らず：2009/09/05(土) 12:04:24 ID:bvhFqk0z
>>927
>>外で働くのと家や地域のことをするのに優劣は無いはずです
なら働くママも配偶者だから、配偶者控除を認めて欲しいよねって話になるよ?
今での不公平を棚に上げても、共働きが増えている今の配偶者控除廃止の流れは
止められない。
もう政府にそんな余裕がないって、近視眼的な専業は気づかないのか?
もちろん気づいている普通の専業も多いからこそ、少ないパイである働き口を
求めて競ってパートに出ている現実を見たら。
>>外で働くのと家や地域のことをするのに優劣は無いはずです
なら働くママも配偶者だから、配偶者控除を認めて欲しいよねって話になるよ?
今での不公平を棚に上げても、共働きが増えている今の配偶者控除廃止の流れは
止められない。
もう政府にそんな余裕がないって、近視眼的な専業は気づかないのか?
もちろん気づいている普通の専業も多いからこそ、少ないパイである働き口を
求めて競ってパートに出ている現実を見たら。
931 ：名無しの心子知らず：2009/09/05(土) 12:08:03 ID:4aAYX9h7
>>927 セレブな共働きと貧乏な専業って言うけど、じゃあセレブな専業と貧乏な兼業は今不公平じゃないの？
932 ：名無しの心子知らず：2009/09/05(土) 12:13:37 ID:bvhFqk0z
>>927
兼業は地域に関わってないと言いたい様だが、その地域の道路整備、外灯
設置は税金で行ってるのでは?
ゴミ捨て場のカラスに散らかされたゴミを片付けてないというが、そのゴミ
収集サービスは税金で行ってるんでしょ?
税金納めてない専業に文句たらたら言われたくない。
兼業の自分は町内のゴミ当番札を次にまわしたとき、面倒だと文句たらたら
言われ同意を求められたが、こんな怠惰な専業にはなりたくと思った。
兼業は地域に関わってないと言いたい様だが、その地域の道路整備、外灯
設置は税金で行ってるのでは?
ゴミ捨て場のカラスに散らかされたゴミを片付けてないというが、そのゴミ
収集サービスは税金で行ってるんでしょ?
税金納めてない専業に文句たらたら言われたくない。
兼業の自分は町内のゴミ当番札を次にまわしたとき、面倒だと文句たらたら
言われ同意を求められたが、こんな怠惰な専業にはなりたくと思った。
933 ：名無しの心子知らず：2009/09/05(土) 12:16:20 ID:bvhFqk0z
配偶者控除って専業主婦が優遇されてるわけじゃなくて
配偶者を扶養している者への控除だよね。
配偶者控除して欲しいのだったら自分の配偶者、ここでは夫になる人が多いだろうけど
その夫を配偶者として養えるくらい稼げばいいんじゃないか。
看護士やフライトアテンダントしてる友人は夫をパートにしてる。
保育園などの送り迎えなどはもちろん夫がしてるよ。
配偶者を扶養している者への控除だよね。
配偶者控除して欲しいのだったら自分の配偶者、ここでは夫になる人が多いだろうけど
その夫を配偶者として養えるくらい稼げばいいんじゃないか。
看護士やフライトアテンダントしてる友人は夫をパートにしてる。
保育園などの送り迎えなどはもちろん夫がしてるよ。
935 ：名無しの心子知らず：2009/09/05(土) 12:21:56 ID:bvhFqk0z
>>927
だからお互い様って言いたいんだけどね。
でもやっぱり年金に関しては納めてない専業ももらえる件。
わたしが払った分が専業に流れると思うとやはり不満。
専業旦那が妻の分と二人分年金保険料を払うようになればいいのに。
だからお互い様って言いたいんだけどね。
でもやっぱり年金に関しては納めてない専業ももらえる件。
わたしが払った分が専業に流れると思うとやはり不満。
専業旦那が妻の分と二人分年金保険料を払うようになればいいのに。
927がフルボッコすぎてワロタ。皆食いつきいいのね
私は専業だけど控除廃止は仕方ないと思ってるよ。日本は赤字だしね。
だけど確かに、専業兼業関係なく貧乏な家庭(世帯年収でね)には今までどおり控除残してあげたら？と思う
税金を納めるのが国民の義務であるのと同様に
地域に奉仕したり地域行事に参加するのはその地域住民の義務なはずだから
特別に専業あるいは兼業が偉いとか考えるのはどちらもおかしいと思いますよ。
勤労奉仕の精神は尊いものですが、それと控除の話は別です。
お金を要求したら奉仕じゃなくなっちゃうもんね(笑)
対価や控除によって働きを認められることに拘るのならお勤めに出ては如何でしょうか
私は専業だけど控除廃止は仕方ないと思ってるよ。日本は赤字だしね。
だけど確かに、専業兼業関係なく貧乏な家庭(世帯年収でね)には今までどおり控除残してあげたら？と思う
税金を納めるのが国民の義務であるのと同様に
地域に奉仕したり地域行事に参加するのはその地域住民の義務なはずだから
特別に専業あるいは兼業が偉いとか考えるのはどちらもおかしいと思いますよ。
勤労奉仕の精神は尊いものですが、それと控除の話は別です。
お金を要求したら奉仕じゃなくなっちゃうもんね(笑)
対価や控除によって働きを認められることに拘るのならお勤めに出ては如何でしょうか
専業ですが、配偶者控除が廃止になっても致し方ないと思う。
その分は節約に磨きをかけるか、アルバイトするしかないと思う。
健康にも環境に恵まれた専業が優遇される社会よりも、
本当に仕事ができない専業（病気、育児、介護など）世帯を優遇したり、
子供がより良く育つ環境整備や
共働きしやすい環境整備（保育園の拡充、夫の勤務時間の融通、オーバーワークの規制）に税金を使ってほしい。
その分は節約に磨きをかけるか、アルバイトするしかないと思う。
健康にも環境に恵まれた専業が優遇される社会よりも、
本当に仕事ができない専業（病気、育児、介護など）世帯を優遇したり、
子供がより良く育つ環境整備や
共働きしやすい環境整備（保育園の拡充、夫の勤務時間の融通、オーバーワークの規制）に税金を使ってほしい。
ちょっと話がずれるけど
専業主婦(第三号)年金って、掛け金なしでもらえるってことだけど
払われてる年金は夫(第二号であり第三号の配偶者)の年金を分割して受給させてるはずだから
他の人の年金から奪って…というのとは厳密には違うんじゃないかな…？
だからもらえる額自体もすごく少ないっていう。
民主党は、無年金の人に加えて、こういう↑小額の年金の人も救済するために
収入の15%を年金税として徴収すると言ってますが…これもどうなのかな。
しかも短期間に仕組みを変えると不満爆発するから40年くらいかける見込みだとか。
私はまだ26だから本当に40年後までに仕組みを変えることが出来て
しかも生きていればギリギリ恩恵にあずかれるかもしれないけど
負担だけ大きくされてリターンは全然って人も大勢出ちゃうよねこれ…。
専業主婦(第三号)年金って、掛け金なしでもらえるってことだけど
払われてる年金は夫(第二号であり第三号の配偶者)の年金を分割して受給させてるはずだから
他の人の年金から奪って…というのとは厳密には違うんじゃないかな…？
だからもらえる額自体もすごく少ないっていう。
民主党は、無年金の人に加えて、こういう↑小額の年金の人も救済するために
収入の15%を年金税として徴収すると言ってますが…これもどうなのかな。
しかも短期間に仕組みを変えると不満爆発するから40年くらいかける見込みだとか。
私はまだ26だから本当に40年後までに仕組みを変えることが出来て
しかも生きていればギリギリ恩恵にあずかれるかもしれないけど
負担だけ大きくされてリターンは全然って人も大勢出ちゃうよねこれ…。
このご時世に、専業妻を養える程甲斐性のあるご主人なんだから、
配偶者控除廃止、年金二人分なんて余裕で負担できるわよね。羨ましい！
配偶者控除廃止、年金二人分なんて余裕で負担できるわよね。羨ましい！
940 ：名無しの心子知らず：2009/09/05(土) 12:42:48 ID:/D48mTfM
>>938
国民年金三号被保険者について目の前の箱でググりなさい。
国民年金三号被保険者について目の前の箱でググりなさい。
あ、ちなみに私は第三号廃止で第一号強制加入でも全然かまわないっす。
今まで払わなかった分も掘り下げていくから受給額下がるよ？って言われても平気。
私の世代はマトモに第一号で払った分さえとりかえせるか怪しいんで初めから期待してない。
って軽く言えちゃうのは、まだ若い世代だからなのかな～。
今まで払わなかった分も掘り下げていくから受給額下がるよ？って言われても平気。
私の世代はマトモに第一号で払った分さえとりかえせるか怪しいんで初めから期待してない。
って軽く言えちゃうのは、まだ若い世代だからなのかな～。
>>940
ググって来たよ。連レスごめんね
仮に20歳でサラリーマンと結婚して45年間第三号でいると一円も保険料を払わずに年金が満額受給可能なんだよね。
だけどこの制度が出来たのは昭和61年で、
それまでは結婚→専業で年金の支払いが途絶えてしまう女性が大勢いた。
だから救済として第三号制度で専業となった期間も支払った期間に含めることで
多くの女性達(私達の親の世代)の年金受給を確保したんだよね。
>>938でいってたのは、こういう人たちのなかに
受給権は確保したけど額が少ない人や、第三号への手続き忘れや消えた年金記録で無念金の人も大勢いるんだよね。
これを民主党は40年かけて～…ってことに不安を訴えてるんだな。
ちゃんと払った人にまた新たな負担を負わせるのはおかしいし40年なんていってたら死んじゃう人もいるよ。
それとこのレスの1行目>仮に20歳でサラリーマンと結婚して45年間第三号でいると一円も保険料を払わずに年金が満額受給可能
これが実現できてる人は年齢的に今の所まだいないはずだけどな？(特に満額受給ってとこね)
ググって来たよ。連レスごめんね
仮に20歳でサラリーマンと結婚して45年間第三号でいると一円も保険料を払わずに年金が満額受給可能なんだよね。
だけどこの制度が出来たのは昭和61年で、
それまでは結婚→専業で年金の支払いが途絶えてしまう女性が大勢いた。
だから救済として第三号制度で専業となった期間も支払った期間に含めることで
多くの女性達(私達の親の世代)の年金受給を確保したんだよね。
>>938でいってたのは、こういう人たちのなかに
受給権は確保したけど額が少ない人や、第三号への手続き忘れや消えた年金記録で無念金の人も大勢いるんだよね。
これを民主党は40年かけて～…ってことに不安を訴えてるんだな。
ちゃんと払った人にまた新たな負担を負わせるのはおかしいし40年なんていってたら死んじゃう人もいるよ。
それとこのレスの1行目>仮に20歳でサラリーマンと結婚して45年間第三号でいると一円も保険料を払わずに年金が満額受給可能
これが実現できてる人は年齢的に今の所まだいないはずだけどな？(特に満額受給ってとこね)
長くなっちゃった、>>938>年金を分割して受給させてるはずだから
というのは離婚した場合のことだね、間違っててすみませんでした。
で、仮に第三号年金制度を変えるなら
>仮に20歳でサラリーマンと結婚して45年間第三号でいると一円も保険料を払わずに年金が満額受給可能
こういう人が出てないうちに、できるだけ早く対応した方がいいと思う。
というのは離婚した場合のことだね、間違っててすみませんでした。
で、仮に第三号年金制度を変えるなら
>仮に20歳でサラリーマンと結婚して45年間第三号でいると一円も保険料を払わずに年金が満額受給可能
こういう人が出てないうちに、できるだけ早く対応した方がいいと思う。
944 ：名無しの心子知らず：2009/09/05(土) 15:12:48 ID:sSMVHID2
フェミは自分が専業主婦になれないからだったら専業主婦をなくそうて考え
フェミニストの女性議員って確かに離婚経験者か、子供いない人ばかりなのよね。
何か「全員不幸にな～れ♪」みたいな軽い気持ちで夫婦別姓とか言ってる。
何か「全員不幸にな～れ♪」みたいな軽い気持ちで夫婦別姓とか言ってる。
国だけじゃなく旦那の勤務先からも、退職後に年金たっぷりいただけるし、住む家もあり支払いは固定資産税だけで、医療面も貯蓄も保険等もあるので、不安はないです専業。65とか70まで生きてるかどうかの方に不安が少しあります。
>>946
JAL妻乙
JAL妻乙
948 ：名無しの心子知らず：2009/09/05(土) 17:05:44 ID:ZZHUVpfM
>>947
？あなたは？
>>948
うちも、ある意味お金で健康買ってる部分もあるけど、家系体質や寿命などは買えないからねえ。今は家族健康だけど先々はわからないし。まあ今が幸せだからそれだけでいいわ。
？あなたは？
>>948
うちも、ある意味お金で健康買ってる部分もあるけど、家系体質や寿命などは買えないからねえ。今は家族健康だけど先々はわからないし。まあ今が幸せだからそれだけでいいわ。
>>946とか>>948みたいな専業さんって、なんでそんなに自信満々なんだろう。
経済的に豊かなのは全部旦那の稼ぎなんだよね。その自信はどこから？
稼ぎのいい旦那をゲットするために、女磨いて頑張った自分への自信なのかな？
経済的豊かさを誇っている→しかしその経済力を持っているのは自分ではない。
なんかすごく興味深い思考回路だ。どなたか解説プリーズ。専業叩きではなく、純粋に興味がある。
経済的に豊かなのは全部旦那の稼ぎなんだよね。その自信はどこから？
稼ぎのいい旦那をゲットするために、女磨いて頑張った自分への自信なのかな？
経済的豊かさを誇っている→しかしその経済力を持っているのは自分ではない。
なんかすごく興味深い思考回路だ。どなたか解説プリーズ。専業叩きではなく、純粋に興味がある。
951 ：名無しの心子知らず：2009/09/05(土) 17:43:03 ID:bOSllWqJ
旦那の給料がいいから。終わり
実際専業の方がいいよねえ
地域活動もそうだけど、子供への態度とか絶対余裕あるし
手作りケーキ作ったりとか、充実したお弁当とかね
自分の親は兼業だったのでそういう母親がうらやましかった
でも旦那の母親は専業、旦那も穏やかで心に余裕のある人で
いい育てられ方をしたんだな、と思う
でもそんな旦那は専業主婦（自分の母親を含めて）ニート呼ばわりしてひどいわ
地域活動もそうだけど、子供への態度とか絶対余裕あるし
手作りケーキ作ったりとか、充実したお弁当とかね
自分の親は兼業だったのでそういう母親がうらやましかった
でも旦那の母親は専業、旦那も穏やかで心に余裕のある人で
いい育てられ方をしたんだな、と思う
でもそんな旦那は専業主婦（自分の母親を含めて）ニート呼ばわりしてひどいわ
連投すまんが
旦那の稼ぎはいいんで自分も専業したかったんだが
ニートニート言うんで仕方なく働きに出ている
普通に雇われたら絶対きつい仕事なんで思い切って独立した
今では旦那1000万、自分は6000万稼いている
専業主夫したいって最近は言ってるけど
誰がさせるかアホめ
まあこんな兼業妻もいるってことで
旦那の稼ぎはいいんで自分も専業したかったんだが
ニートニート言うんで仕方なく働きに出ている
普通に雇われたら絶対きつい仕事なんで思い切って独立した
今では旦那1000万、自分は6000万稼いている
専業主夫したいって最近は言ってるけど
誰がさせるかアホめ
まあこんな兼業妻もいるってことで
>>952
いや、だから給料がいいのは旦那であってあなたじゃないでしょ？
優れた稼ぎ手である旦那に選ばれ、愛されていることへの自信なのかなあ？
それならなんとなくわからないでもない。自分には全くない思考回路だから、あくまでもうっすらとした想像だけど。
「年金たっぷり」だなんて、受け取るの自分じゃないのにどうしてそこまで誇らしげに言えるのかな、って不思議なんだよね。
寄らば大樹の陰、とか、虎の威を借る狐、とかいう言葉が浮かんじゃう自分はきっと、性格が悪いんだね。
いや、だから給料がいいのは旦那であってあなたじゃないでしょ？
優れた稼ぎ手である旦那に選ばれ、愛されていることへの自信なのかなあ？
それならなんとなくわからないでもない。自分には全くない思考回路だから、あくまでもうっすらとした想像だけど。
「年金たっぷり」だなんて、受け取るの自分じゃないのにどうしてそこまで誇らしげに言えるのかな、って不思議なんだよね。
寄らば大樹の陰、とか、虎の威を借る狐、とかいう言葉が浮かんじゃう自分はきっと、性格が悪いんだね。
>>955
自信じゃなくて、余裕なんだよ
それはすごくよく分かる
夫婦は一心同体なんだよ、少なくとも>>951-952妻にとってはね
旦那がどう思っているかは知らんけど
そして夫婦円満にはその状態が望ましいと私は思う
自信じゃなくて、余裕なんだよ
それはすごくよく分かる
夫婦は一心同体なんだよ、少なくとも>>951-952妻にとってはね
旦那がどう思っているかは知らんけど
そして夫婦円満にはその状態が望ましいと私は思う
>>955
またも連投で申し訳ないが
あなたは仕事で忙しかったときの私とそっくりだ
金銭的にもそうだが、時間的余裕、すなわち主婦としての役目をこなしており、
旦那の役に立っていると実感できることが
>>951-952の自信ありげな態度につながっているんだと思う
またも連投で申し訳ないが
あなたは仕事で忙しかったときの私とそっくりだ
金銭的にもそうだが、時間的余裕、すなわち主婦としての役目をこなしており、
旦那の役に立っていると実感できることが
>>951-952の自信ありげな態度につながっているんだと思う
自信とか性格云々とか、収入が誰のものだとか、ニート扱いされようが、幸せには変わりないですから全くかまいませんよ。家族全員が幸せ楽しいと言ってるので、我が家の状況を変える必要もないのです。
>>955
兼業ですが経済的な話になると旦那の稼ぎも合算して語りますよ
生計を共にしているの世帯の稼ぎが一馬力か二馬力かと言う違いだけで
専業は不安を感じるべき、自分の稼ぎじゃないのに余裕を誇示するな
って言うのはおかしくないですか？(私にはそう言ってるよう見えます)
兼業ですが経済的な話になると旦那の稼ぎも合算して語りますよ
生計を共にしているの世帯の稼ぎが一馬力か二馬力かと言う違いだけで
専業は不安を感じるべき、自分の稼ぎじゃないのに余裕を誇示するな
って言うのはおかしくないですか？(私にはそう言ってるよう見えます)
>>957
いやー、たかがあれだけのレスを読んだだけで、何をもって「そっくり」とか決め付けてくれるのかよくわからんがw
オラ、このスレじゃコウモリ扱いのしがない扶養内パートですだ。
6000万も稼いでらっしゃる奥様にそっくりだなんて、もったいねえ。
私は、自分は自分でしかないと思ってるからさ、余裕だか自信だかよくわからんけど、
旦那の稼ぎを無邪気に誇れるのってすごいな、ある意味羨ましいな、と思うんだ。よくそこまで旦那と自分を同一視できるなー、って。
あ、一応言っとくけどうちも夫婦仲はいいっすよ。理屈っぽいもん同士で仲良くやってる。
いやー、たかがあれだけのレスを読んだだけで、何をもって「そっくり」とか決め付けてくれるのかよくわからんがw
オラ、このスレじゃコウモリ扱いのしがない扶養内パートですだ。
6000万も稼いでらっしゃる奥様にそっくりだなんて、もったいねえ。
私は、自分は自分でしかないと思ってるからさ、余裕だか自信だかよくわからんけど、
旦那の稼ぎを無邪気に誇れるのってすごいな、ある意味羨ましいな、と思うんだ。よくそこまで旦那と自分を同一視できるなー、って。
あ、一応言っとくけどうちも夫婦仲はいいっすよ。理屈っぽいもん同士で仲良くやってる。
なんだ、結局みんな幸せなんですね
それでいいじゃないですか
それでいいじゃないですか
>>960
レスになってなかったですね
私も昔は同じこと考えてましたんで似てるなと思ったまでです
ただ兼業といっても独立したら勝手にやめれないんで
（顧客や雇っている職員のことも考えないといけないから）
そこが心配です
レスになってなかったですね
私も昔は同じこと考えてましたんで似てるなと思ったまでです
ただ兼業といっても独立したら勝手にやめれないんで
（顧客や雇っている職員のことも考えないといけないから）
そこが心配です
>>962
専業が勝手気ままな訳ないでしょうが
専業が勝手気ままな訳ないでしょうが
旦那や私の親戚(専業)達、近所の高齢専業主婦達、他、まわりを見渡し長年専業主婦で73才や92才等、みんな健在ですね～残念ながら。
万一しにたくなったら自害しますからご心配なく♪
万一しにたくなったら自害しますからご心配なく♪
ID:EfqT5vtM
映画「アキレスと亀」に出てきたたけしの義母を思い出すわ。
金持ちに嫁いだけど芸者と心中されて、借金と先妻の子供（たけし）を残される後妻。
あれってたしか崖から飛び降り自殺するんだよね、子どもを置いて。
綺麗に死んでくれれば周りに迷惑かけなくていいけど、ま、無理だろうｗ
映画「アキレスと亀」に出てきたたけしの義母を思い出すわ。
金持ちに嫁いだけど芸者と心中されて、借金と先妻の子供（たけし）を残される後妻。
あれってたしか崖から飛び降り自殺するんだよね、子どもを置いて。
綺麗に死んでくれれば周りに迷惑かけなくていいけど、ま、無理だろうｗ
967 ：名無しの心子知らず：2009/09/05(土) 20:03:32 ID:EfqT5vtM
ID:EfqT5vtMが6000万の人には言い返さないのが笑える
969 ：名無しの心子知らず：2009/09/05(土) 20:39:25 ID:EfqT5vtM
なに6000万の人って？？
970 ：名無しの心子知らず：2009/09/05(土) 20:41:16 ID:EfqT5vtM
968は、とりあえず幸せそうだね笑いがいっぱいで
よかったよかった。
よかったよかった。
連レスするほど動揺してるみたいだな
誰のことだw
何のことだか意味わからん
ま、いいやwｽﾏｿ
何のことだか意味わからん
ま、いいやwｽﾏｿ
>>946>>948が自信たっぷりに見えるのか？
普通に、世帯収入があるから不安がないって話をしてるだけにしか見えないけど。スレタイに沿って。
ここで何度も「専業だから家のこときちんとできる」という書き込みをみるけど
専業だからできるんじゃなくて、家のことをきちんとすることが好きだから専業でいられて
ここでそういう書き込みができるんだと思う。
私が仕事やめても家のことをきちんとできるとはとても思えない。
うちの母親もダラ専業だったし。
父親がごみ屋敷の住人みたいな意識の人だったということもあって（物を捨てない）
うちはいつもものすごく汚かった
私も片付け方がわからない。スーパー主婦の姑に教えを請うているところ。
普通に、世帯収入があるから不安がないって話をしてるだけにしか見えないけど。スレタイに沿って。
ここで何度も「専業だから家のこときちんとできる」という書き込みをみるけど
専業だからできるんじゃなくて、家のことをきちんとすることが好きだから専業でいられて
ここでそういう書き込みができるんだと思う。
私が仕事やめても家のことをきちんとできるとはとても思えない。
うちの母親もダラ専業だったし。
父親がごみ屋敷の住人みたいな意識の人だったということもあって（物を捨てない）
うちはいつもものすごく汚かった
私も片付け方がわからない。スーパー主婦の姑に教えを請うているところ。
974 ：名無しの心子知らず：2009/09/05(土) 23:54:21 ID:wX7ysGNQ
いろんな人がいて、いろんな生き方がある。
どれがいいかなんて、死んでからしか分からないよ。
どれがいいかなんて、死んでからしか分からないよ。
975 ：名無しの心子知らず：2009/09/06(日) 00:50:28 ID:l1DTrJLc
まったくの専業にはストレスたまりまくりそうだからなりたくないけど、
ほんとは週３くらいのパートしたいいけど乳幼児抱えてなかなか見つからないし
新しい仕事探すのも面接受けるのも覚えるのも面倒だし保育園入れるのにも中途半端で無理だから
社員の仕事をやめずに続けてる。
年とったらさらに仕事探すのも大変だろうし、働けるうちは働いておかないと
まだ家に篭るのは悲しい。
ほんとは週３くらいのパートしたいいけど乳幼児抱えてなかなか見つからないし
新しい仕事探すのも面接受けるのも覚えるのも面倒だし保育園入れるのにも中途半端で無理だから
社員の仕事をやめずに続けてる。
年とったらさらに仕事探すのも大変だろうし、働けるうちは働いておかないと
まだ家に篭るのは悲しい。
このｽﾚ、1000万とか6000万とか稼いでる人がいっぱいいてすごいなあ。
自分は日本の平均年収の家庭ですが専業です
不安は…なくはないけどすごく不安って訳でもないです。
叩かれそうですがあんま深刻に考えてないのかも…。
大嫌いな地元・クソ実家を出れて優しい旦那と子どもを持てたことだけでも満足してるので。
仕事が大嫌いで家事が好きなのもあります。気が向いたらパートしてます。
パートより趣味のほうで稼いで貯金できてるのであんまりやりたくありません。
ママ友とか全然いません。趣味の友達のほうが話が合うので友達と言えるのはそれだけです。
このスレを見てなんか本当テキトーに生きてる自分ダメだな、と不安になりました。
貯金大好きなのでいざと言う時のお金だけは作っておこうと思ってるんですけどね。
自分は日本の平均年収の家庭ですが専業です
不安は…なくはないけどすごく不安って訳でもないです。
叩かれそうですがあんま深刻に考えてないのかも…。
大嫌いな地元・クソ実家を出れて優しい旦那と子どもを持てたことだけでも満足してるので。
仕事が大嫌いで家事が好きなのもあります。気が向いたらパートしてます。
パートより趣味のほうで稼いで貯金できてるのであんまりやりたくありません。
ママ友とか全然いません。趣味の友達のほうが話が合うので友達と言えるのはそれだけです。
このスレを見てなんか本当テキトーに生きてる自分ダメだな、と不安になりました。
貯金大好きなのでいざと言う時のお金だけは作っておこうと思ってるんですけどね。
>>932
自分、扶養内自営なんでこのスレでは専業扱いだと思うんだけど、
税金って家族単位で考えれば、
うちの主人は世間の並みの兼業の何世帯分もの税金を払っているんだけど。
そのぶん激務でまるで家にいないから、私も扶養内とはいえ仕事をしながら
育児家事全て一人でやっているから、夫を支えていると胸をはっていえる。
夫も独身なら一人で身の回りのことはできるだろうが、
子どもを持とうと思えばそうはいかない、誰か育児家事要員がいなければ
今までのようには働けない＝おそらく収入も下がる。
それを思えば内助の功って少し認めてもらえないでしょうかね？
私が家事育児を一人でやっているから夫は法外な税金を納められているので。
まあ配偶者控除なんかなくなったって痛くもかゆくもないけども。
自分、扶養内自営なんでこのスレでは専業扱いだと思うんだけど、
税金って家族単位で考えれば、
うちの主人は世間の並みの兼業の何世帯分もの税金を払っているんだけど。
そのぶん激務でまるで家にいないから、私も扶養内とはいえ仕事をしながら
育児家事全て一人でやっているから、夫を支えていると胸をはっていえる。
夫も独身なら一人で身の回りのことはできるだろうが、
子どもを持とうと思えばそうはいかない、誰か育児家事要員がいなければ
今までのようには働けない＝おそらく収入も下がる。
それを思えば内助の功って少し認めてもらえないでしょうかね？
私が家事育児を一人でやっているから夫は法外な税金を納められているので。
まあ配偶者控除なんかなくなったって痛くもかゆくもないけども。
雇われ同士で
低レベルな争いをしてるスレだよ
生暖かく見守ろうよ
低レベルな争いをしてるスレだよ
生暖かく見守ろうよ
専業の人は「世帯」で考えるけど
兼業してると個人にかかってくるから意見が食い違うんだよね
兼業の人が「あなたはどうなの？って専業に聞いても
専業は夫と同体って思っているから食い違うんだろう
兼業してると個人にかかってくるから意見が食い違うんだよね
兼業の人が「あなたはどうなの？って専業に聞いても
専業は夫と同体って思っているから食い違うんだろう
>>979
ええと…。大変お恥ずかしいのですが…大変言いづらいのですが…
オタクなので同人誌を描いてコミケで売って稼いでいます…
黒字が年間100～150万くらいで＋夫の年収400万ちょい でやっと平均です…
まったくもって人様に堂々と言えるような趣味ではございません。ごめんなさい…
髪の毛はあんまり聞かれません…。
ええと…。大変お恥ずかしいのですが…大変言いづらいのですが…
オタクなので同人誌を描いてコミケで売って稼いでいます…
黒字が年間100～150万くらいで＋夫の年収400万ちょい でやっと平均です…
まったくもって人様に堂々と言えるような趣味ではございません。ごめんなさい…
髪の毛はあんまり聞かれません…。
そうなのか、ごめん確かにちょっとイメージが変わったｗ
でも好きなことで黒字が出るなんてすばらしい。コミケで黒字出すのって大変なんでしょ？
髪の事はですね、常々私が一人勝手に思ってるんだけど
情熱を持ってする仲間同士では、人の頭なんてたいして見てない（美容師などのルックスにかかわる仕事など除く）
髪切った？ってきくのは趣味ごと、仕事のことで相手の意見をあんま求めていない関係。
マンガで言うと、リングにかけろでたかねりゅうじはけんざきじゅんに髪切った？って聞くわけない。
異論は認める。
まあそんなわけで変なこと聞きました。やはり聞かれないのね。
でも好きなことで黒字が出るなんてすばらしい。コミケで黒字出すのって大変なんでしょ？
髪の事はですね、常々私が一人勝手に思ってるんだけど
情熱を持ってする仲間同士では、人の頭なんてたいして見てない（美容師などのルックスにかかわる仕事など除く）
髪切った？ってきくのは趣味ごと、仕事のことで相手の意見をあんま求めていない関係。
マンガで言うと、リングにかけろでたかねりゅうじはけんざきじゅんに髪切った？って聞くわけない。
異論は認める。
まあそんなわけで変なこと聞きました。やはり聞かれないのね。
>>977
旦那さんが激務の専業妻って一人で大変だし気の毒だから別に納税しろなんて思わないなあ。
うちみたいなまったり兼業こそ
仕事は楽しいし、家事育児分担しているから自分は楽だし、
それでいて保育園の恩恵たっぷり受けているから一番申し訳ないなあと。
まあ私一人で普通の専業家庭の税金くらいは収めてるだろうけど当然だと思ってる。
旦那さんが激務の専業妻って一人で大変だし気の毒だから別に納税しろなんて思わないなあ。
うちみたいなまったり兼業こそ
仕事は楽しいし、家事育児分担しているから自分は楽だし、
それでいて保育園の恩恵たっぷり受けているから一番申し訳ないなあと。
まあ私一人で普通の専業家庭の税金くらいは収めてるだろうけど当然だと思ってる。
>>979
ヴェリイ的主婦ってなんだ
よかったら教えてｗ
それと配偶者控除って主婦じゃなくて「旦那が」働いたお金に対してかかるものでしょう
主婦が私は困らないわ、って言っても旦那はどうなんだろう？
十分稼いでても、こんなに取られてるよﾄﾎﾎって思わないのかな？
明細みないで奥さんに丸投げの家庭なら無問題だろうけど・・・
ヴェリイ的主婦ってなんだ
よかったら教えてｗ
それと配偶者控除って主婦じゃなくて「旦那が」働いたお金に対してかかるものでしょう
主婦が私は困らないわ、って言っても旦那はどうなんだろう？
十分稼いでても、こんなに取られてるよﾄﾎﾎって思わないのかな？
明細みないで奥さんに丸投げの家庭なら無問題だろうけど・・・
自分で稼いでないとこれは実感出来ないかもしれないけど
稼げば稼ぐほど税率も上がるから
働けば働くほどもってかれてﾄﾎﾎ
半分も持ってかれると働く意欲がマジ失せる
稼げば稼ぐほど税率も上がるから
働けば働くほどもってかれてﾄﾎﾎ
半分も持ってかれると働く意欲がマジ失せる
まあそこは自分の税金で地域が潤ってるんだ！ってプライドに変換できればいいんだけど
>>984
配偶者控除だけなら、トホホというほどの大金じゃなくね？
専業兼業関係なしに、皆無くすのに賛成だから、ミンスが圧勝したんじゃないのかな？
うちの会社の専業奥持ちも、「時代に反してるから廃止おｋ」って人ばかりだよ
配偶者控除だけなら、トホホというほどの大金じゃなくね？
専業兼業関係なしに、皆無くすのに賛成だから、ミンスが圧勝したんじゃないのかな？
うちの会社の専業奥持ちも、「時代に反してるから廃止おｋ」って人ばかりだよ
989 ：名無しの心子知らず：2009/09/07(月) 01:31:36 ID:pXFsurE6
高収入だと少しでも控除があると嬉しいですよ。
必要経費なんて計上出来ないし。
今年は扶養控除からはみ出てしまったので
もう関係ありませんが。
毎月所得税25万以上の給料明細って。
旦那頑張ってるのになあ。
必要経費なんて計上出来ないし。
今年は扶養控除からはみ出てしまったので
もう関係ありませんが。
毎月所得税25万以上の給料明細って。
旦那頑張ってるのになあ。
990 ：名無しの心子知らず：2009/09/07(月) 01:49:57 ID:qmJckGvO
確かに旦那が激務の専業って大変そう
知り合いの旦那は休暇が不規則の販売業だし
保育園預けて働こうにも働けないだろうなぁ
二人目欲しいとは言ってるけど
旦那の休み以外は家事育児一人でしてるわけで
都心のマンソン暮らしでかなりセレブっぽいが
配偶者控除なんて
うちみたいに所得税払えない貧乏自営には関係ない話ですが
知り合いの旦那は休暇が不規則の販売業だし
保育園預けて働こうにも働けないだろうなぁ
二人目欲しいとは言ってるけど
旦那の休み以外は家事育児一人でしてるわけで
都心のマンソン暮らしでかなりセレブっぽいが
配偶者控除なんて
うちみたいに所得税払えない貧乏自営には関係ない話ですが
>>987
変換できるもん…？
変換できるもん…？
992 ：名無しの心子知らず：2009/09/07(月) 08:56:09 ID:ZNKXqyBz
>>973
私は専業だけど「家事好き」ではないよw
好きではないけど遊びたいんで完璧にやってます。
私の遊びが家族に悪影響及ぼしては大変だもんw
我が家はピカピカ、料理は美味しい、母親がいつもニコニコ・・・です^^
私は専業だけど「家事好き」ではないよw
好きではないけど遊びたいんで完璧にやってます。
私の遊びが家族に悪影響及ぼしては大変だもんw
我が家はピカピカ、料理は美味しい、母親がいつもニコニコ・・・です^^
992えらいじゃん！
おお。こんなスレもあるのか。
小梨専業だから育児板なんかあまりこないからねぇ。
不安じゃない。旦那の稼ぎは７００～８００万だけど、マンションもローンで買ったし、
自分の実家も自分が相続するし、リフォーム費用くらいは親の蓄えがあるから、
それで簡単リフォームして賃貸にするつもり。
自分じゃ稼がないが、親がためてくれた分を私の代ですべて使うことで社会に貢献するんだ。
いざとなったら、両方売って、田舎で自給自足。今でも家庭菜園してるからなんとかなるだろう。
小梨専業だから育児板なんかあまりこないからねぇ。
不安じゃない。旦那の稼ぎは７００～８００万だけど、マンションもローンで買ったし、
自分の実家も自分が相続するし、リフォーム費用くらいは親の蓄えがあるから、
それで簡単リフォームして賃貸にするつもり。
自分じゃ稼がないが、親がためてくれた分を私の代ですべて使うことで社会に貢献するんだ。
いざとなったら、両方売って、田舎で自給自足。今でも家庭菜園してるからなんとかなるだろう。
>>992
自分では何とでも言えるよね。
私も専業だけど、専業なんてしょせん自己満足の世界だと割り切ってる。
掃除は業者にはかなわないし、育児は教育の専門家に任せた方が子のため。
レストランの味は出せないけど、毎日一週間一か月、シーズンを通して
季節のものを好みに合わせて出せるように工夫するぐらい。
子が大きくなったら「にこにこ」なんて気持ちわるっとか言われるだろうし
専業なんてたいしたことしてないと断言できる。
旦那が高給取り＆激務じゃなければ、育休後も働くのが吉。
自分では何とでも言えるよね。
私も専業だけど、専業なんてしょせん自己満足の世界だと割り切ってる。
掃除は業者にはかなわないし、育児は教育の専門家に任せた方が子のため。
レストランの味は出せないけど、毎日一週間一か月、シーズンを通して
季節のものを好みに合わせて出せるように工夫するぐらい。
子が大きくなったら「にこにこ」なんて気持ちわるっとか言われるだろうし
専業なんてたいしたことしてないと断言できる。
旦那が高給取り＆激務じゃなければ、育休後も働くのが吉。
営業用の店舗じゃあるまいし、業者の掃除と比べて意味あるのかな。
育児も専門家に任せた方がって、理解不能だわ。
勉強教えてもらう、ってなら分かるけど。
育児も専門家に任せた方がって、理解不能だわ。
勉強教えてもらう、ってなら分かるけど。
私も995のいちゃもんの何もかもがわかんない。
私はダメ兼業なんで明日の夜は出前になりそうなんで
ここできちんと家のことしてる専業の書き込みは気持ちよくて好き
私はダメ兼業なんで明日の夜は出前になりそうなんで
ここできちんと家のことしてる専業の書き込みは気持ちよくて好き
専業でも、配偶者控除や第三号が無くなれば
たたかれる事ないんだろ
無職で仕事に就けない人間なんて哀れな奴叩いても面白いはずない
控除や年金関連で「ずるい」と叩いてる
たたかれる事ないんだろ
無職で仕事に就けない人間なんて哀れな奴叩いても面白いはずない
控除や年金関連で「ずるい」と叩いてる
>>994同様不安じゃない。
旦那が公務員ということもあるけれど実家からの支援は大きいし
小梨おば夫婦が実の子のようにかわいがってくれているのでそちらからの支援もある。
車や家も実家がなんとかしてくれる。
旦那が公務員ということもあるけれど実家からの支援は大きいし
小梨おば夫婦が実の子のようにかわいがってくれているのでそちらからの支援もある。
車や家も実家がなんとかしてくれる。
1000 ：名無しの心子知らず：2009/09/07(月) 16:02:52 ID:GDfTo+Da
ｳﾎ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。