夫の年収税込400〜600万で妻は専業の育児事情　６

年収は手取りではなく、税込みですよ。

前ｽﾚ
夫の年収４００〜６００万で妻は専業の育児事情5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1242559811/
過去ｽﾚ
夫の年収４００〜６００万で妻は専業の育児事情　４
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224831101/
夫の年収４００〜６００万で妻は専業の育児事情　３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1212816825/
夫の年収４００〜６００万で妻は専業の育児事情　２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1203127934/
夫の年収４００〜６００万で妻は専業の育児事情
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1179062977/

一応ﾎｼｭ

お金ないから鈍行電車の旅でもしようかと計画中。

保守age

赤の保険どうしよっかなぁ。県民共済でいいかな。

>>5
医療補助出るならいらなくない？

子の保険は医療費としてではなく
親が付き添いになった時にかかる経費（外食等）に当てる為に
共済入ってる人が多かった気がする＠過去スレ

>>7
うちはまさにそんな感じ。
上の子が2回入院と手術してるけど、保険入ってなかったらと思うと恐ろしい。
入院費は食事代だけなんで、1週間4〜5千円で済むけど、完全付き添いの私の食費その他
旦那の食費その他、下の子の一時保育代その他・・・で1週間で諭吉が何枚も飛んでいった。
上の子は生後1ヶ月で学資に入ったあと、先天性の病気が発見されて入院手術だったんで
ホント、早く入っておいて良かったよ。
共済でも学資でも良いから、入院1日目から下りるやつに入った方がいいよ。

やっぱ赤の共済入ろう。皆さんアリガト。
じゃー次の話題。また、家購入とかで悪いんだけど。

年収:500万
貯金:500万
希望:一戸建て（中古を探し始めた）
現状:地方都市在住。３ヶ月赤持ち。子はもう一人欲しい。私の仕事復帰は、数年後。非正規だけど需要はあるから、たぶん働ける（年収200万）。
相談は、いくらまでローン組むべきかと、いくらの物件が良いか。と、頭金いくら出すのか。
銀行には3000万まで可能って言われたんだけど、そんなに背伸びしたくない…。
あと100万貯金してからの方がいいかな…。どなたかアドバイスをお願いします！

年収ちょうど600万、賞与なし。
手取り大体43万
これで専業育児ってやっぱきつい？

在日朝鮮人がズルでもらってる生活保護がなくなったら、
年に５回、６回定額給付金が出せるんですって！！

民主党の本当の目的は、一日でも政権をとれたら、その日のうちに
外国人参政権を成立させて、日本に朝鮮エリアを作ることです。
今回の選挙で、民主にいれるってことは、育児手当をもらうけど、
子供が大きくなった時には外国人に奴隷にされてもいいって事です

>>10
うちはだいたい手取りで３０前半〜半ばでボーナスは６０×２くらいだから実質同じくらいかな？
専業でも大人３人＋幼児１人＋乳児１人余裕で暮らせてます。

でも来年辺り家を建てる予定なのでそろそろ働こうと思ってる。

>>12
ありがとう
良かった、暮らせるよね。
不景気で年収400万くらい下がっちゃって。
妊娠したばっか、家買ったばっかだから不安になっちゃった。
どうもありがとう。

>>13
1千万から600万に落ちた方と、もともとその年収の人では話が違うね。

ここで質問をするという事は、現在、家のローン(または家賃)や生活費・交遊費などは
1千万の収入を想定して組まれていたという事になるでしょう。
(もし年間貯金200〜400万ぐらいしていて、この質問しているなら頭が悪すぎるので。
流石にそれは無いと判断します)

となると、現実は昨年当りから考えるとかなり厳しいです。
家を手放したり、車を売ったりする必要があるかと思います。
そうしたくない場合、食事は一日500円以下とか交遊費は月で1万円とかに抑える必要が
出てくると思います。
なので今のままでは生活はほぼ成り立たないと考えて良いかと。
ただ、自由に使える貯金が2000万以上ある場合で、3年以内に復活できる展望があるなら、
別に深刻に考えなくても良いかと。
どうなるか分からない段階での貯金の切り崩しはやめた方が良いです。

生活レベルが下がるのは、思っている以上にキツイですよ。
頑張ってくださいね。

>>13
家を買ったばかりで妊婦さんでしたか…
毎月のローンや貯蓄額がいくらか分からないけど、
家を買ったばかりで年収４００万ダウンならかなり生活水準下げなきゃいけないかも。

何はともあれ頑張ってください。

>>9
諸費用込み（引越し代も含む）の頭金で最低でも500万は考えておいた方がいいと思う
という事は貯金がすっからかんになるよね？
あと100万はあった方が良いと思うけど…

年齢が書いていないからわからないけど
楽に返せるローン額は年収の4倍（景気のいい昔は5倍だった）と言われているから
2300万位の物件価格が理想じゃないかな

年100万下がって生活レベルを100万押さえるのに2年かかった。（650→550）

散歩のついでにコンビニでアイス買っていこ〜
お昼めんどくさいからマックでいいか〜
あ、新しいお店できたんだ〜寄っていこ〜
近くのスーパーちょっと高いけどめんどくさいしここでいいか〜
みたいな、そういう細々した怠慢からくるような出費を押さえることがどんなにキツイか・・・
慣れればどうって事ないんだけどね。
無駄にお菓子とか買わないからちょっと痩せたしｗ

ああ、わかるよ

午前中に用事で出かけて今までなら　どこかで昼食でも食べて行こうって
絶対なってたが今は家で食事

遠出して遅くなったから夕食でも・・って寄ってたが今は家で食事

>>17
笑ったｗ全く同じ状況ですｗ
でもうちは2年なんて余裕も無かったので急にモードを切り替えたんだけど
旦那がそれに付いて来れない奴で困る。
夜なんて子供寝ちゃってるから抱っことも言われないし
窓あければじゅうぶん涼しいのにエアコンつけっぱなしだし
湯船あるのにシャワーじゃあじゃあ使うし。

>>18-19
そう！そうなんだよね。
前だったら午前中から出かけて外食したり、自販機でジュース買ったりしてたのに
今は昼食食べてから出かけてもちろんペットボトルにお茶持参。
旦那はほんとーにダメだ。給料明細からおおざっぱで良いから必要経費引いたらいくら残るのかくらい
計算できんのかと。
こっちは細々日々節約して、暑くても扇風機でしのいだりしてるのに、
リビングのエアコン付けてガンガンに冷やして毛布被って寝てるのを見たときは殺意が湧いたわ。

妊娠して、仕事を辞めたので仲間に入れてください。
子供は二人ほしいのですが、正直厳しいのでしょうか。
税込450万ですorQ

>>21
ウチも同じくらいで子ひとり。
正直厳しいと思っている。
教育関係で仕事してたから、お金かかるのわかってるし。
仮に子どもが天才だったとしても、今度は老後が不安。

ウチはもう30代だからというのもある。
あなたがた夫婦が若くて所得が増える可能性があるなら、また違ってくるんだろうけど。

レスありがとう。
今まで年間400万くらいは貯金してたんだけど
少し遅れての結婚式やら、新婚旅行、
引っ越し数回、家の頭金、家具などで
あっという間に空っぽになってしまいましたー…
ローンは管理費込み20万くらい。
ローンもきついけど税金きつい。
4月から600になったんだけど大体月10〜13万くらい貯金にまわせた。
たぶん5年後には800くらいには戻ると思うんだけど
月10程度じゃ全然だめかな？
働くにしても仕事ないし妊婦なんか雇ってくれるかなぁ
ちなみに私24、旦那32、結婚2年です

ネタ多いでしょ。
不況っていって単なるリーマンがそんな数百万も下がる様な職種は将来ヤバイと思うけど・・
相当立場の上の管理職ならあり得る事だけど。

>>13
ボーナスなしなのかな
去年が年収1000万ぐらいあったら
住民税が年に80万ぐらいあると思うけど
それで月に43万も手取りがあるなら年収700万ぐらいになりませんか？

サラリーマンじゃなくて一応法人代表です。
社員の給料は絶対に下げたくないから自分の下げたみたい。

月50万で所得税引いて47万、住民税と国保引いて43万です
なんか計算おかしいのかな？旦那が何かいじってるのかな？
会社に貸したお金返してもらったりしてるから
あやふやですが大体43万で年収600のはず。たぶん

税金の事よくわからないけど、税金と国保で７万なんだ
家はサラリーマンだけど36万から8.5万ひかれてるよ

所得税とか国民年金は別ってこと？
それ一括払いなら月10万貯金どころかﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽ0ぐらいってことではないのか

妊婦は会社では雇ってもらえないと思うよ
短期バイトならありえるかもしれないけど無理はしないように
今年生まれるなら民主になれば子ども手当貰えるかも
自民だと児童手当は所得ビミョーだね
去年の年収で決まるから来年5月まで分はアウトかもしれない

>>26
所得税と住民税と国保で7万ってことは絶対無い。
国保だけで4〜5万するはずだし、あなたの分の国保だってあるんでしょ？

所得税、住民税が一括で、それに固定資産税とかが加わると貯金はしていないと思った方がいいよ。
そう考えると、ローン管理費だけで20万も持って行かれるのはこの年収帯では無謀すぎる。
5年で800に戻ると思う、なんていうのは希望的観測だし、家を売ることも視野に入れて
考えた方がいいと思う。

うちも子供２人欲しい＠480万
旦那27歳・資格職。フリーになれば680万くらいに年収増えるけど、やっぱり不安で組織からは離れられない。
そうだよね…
やっぱり子供２人厳しいか…。

>>22
ありがとうございます。
子供二人は欲しいなぁ。本当なら3人欲しいが無理なのわかってる。
今年三十路になりました。

まあ極論、塾無しで成績トップで大学まで国公立。
就職したらお金クレクレと我が子にたかる。
くらいできたら、二人でも三人でもｵｹ！だけどね…。実際いるんだ。

でも、はたから見て物凄い醜いし…ああはなりたくないと思う。
だから1人をなんとか育てている。

ついでに私は兄弟とすこぶる仲悪いから、兄弟の必要性も感じないし。

でも、
なぜか欲しいんだよね〜ふたりめｗ
なんなんだろ

>>32
赤ちゃんとか小さい子どもってかわいいもんね〜だからだよｗ

子供のいる今が幸せだからだと思う。
一人でじゅうぶん幸せだと思ってたのに二人いたら
心はもっと幸せだろうなって思ったら
やっぱり欲しくなる。

そう思う
今が幸せでお子さんも真っ直ぐ育っているからだと思う

ウチの親が私と弟(三歳差)を大学に出した頃は年収900位だったそうなんだけど、
私・高校まで公立→大学私立＆一人暮らし→医療職
弟・高校まで公立→大学国立＆一人暮らし→銀行マン
塾なし・浪人なし・二人とも3歳から中学までピアノとスイミング。
英語は乳児期から通信教育と地元ＡＥＴからのレッスン。
勉強は進研ゼミくらい。
自宅は2000万を30年ローン。僻地なので車2台所有。

このスペックでも、ジジババの生活費とかの負担もあってか決して楽な生活ではなかったから、
子ども2人目欲しいけどウチの旦那の年収500万(上がる見込みほぼなし)では本当厳しさを感じる･･･。

一人暮らしさせたりしなくちゃいけない環境ならなおの事大変よね。
教育云々考えずには産めないからなぁ…。

大学で一人暮らしは大変よね。
そういう時、都内でよかったと思ってしまう。

田舎になると高校から一人暮らしってのも聞くから、通える距離に高校・大学が幾つもある立地って大事だよね。
うちも東京ではないけど、通学圏内には色々な大学があるから、
子が天才で東大・京大！ってならない限りは地元で通ってもらう予定。
まぁ、私の子だから、おそらく地元の私大レベルかと思ってますorz

>>36
塾無しで浪人無しで大学進学できたなんてすごいです
参考までにお話きかせて下さい
進研ゼミ等勉強は両親がつきっきりみたくフォローしてくれていましたか？

習い事で一緒の小学校高学年の子達のほとんどが塾に通っていて
別に受験をする気が無い子も通っていて、クラスの殆どの子が通っているそう
そういう話を聞くと差がついちゃうのかな…とか思ってしまいました

一人っ子なら中学から私立も平気かな？
浪人なんてされたらそれのが大変だし、ましてや地方の私立とかなったら
最悪なので、付属の中学に入れたいと思うけど、それのがお金かかるかな。

かかるんじゃない？

通ってた塾や大学での友人でずっと付属の私立の子達の話を聞くと
生活レベルが違うからおこずかいだけでのお付き合い代は大変だろうな〜と思った

あと私立は寄付金を忘れてはいけない。
それから私立も学校によっては脱落組が、外部の高校を受験している事実もあるよ。
結局どこいっても一番お金がかからないのは、やる気と能力のある子だけ。

そうそう

大学全入時代だからシステムがどうなっているか学校によって違うかもだけど
中学受験ブームでできる子が多く入ってきて付属でも大学は外部狙い子の多く
成績を維持するのが大変らしい
成績が良くないと内部でも進学できない場合もあるし
希望の学部に入れなかったら悲惨だし

私立に行っても家庭教師や塾に行ってる子はたくさんいるし
余裕があるなら私立に越した事はないと思うけど

うちの地方でひとつだけ、脱落者が出ないように手厚いサポートをしている私立はある。
ただ、入試が難しい。
小学校の教科書に載ってる問題なんかない。
入学したら中学で普通の高校のカリキュラムは終わるくらいのことをするから、少数の精鋭しかとらない。

私立入れればなんとかなると思わないほうがいい。

うちの旦那、母親に勉強しろと言われて勉強頑張り
高専入ったけど授業がしんどくなって中退。
その後通信制の高校卒業。今はここの底辺年収。
本人が入りたいと思って頑張る勉強なら良いんだろうけど
親が先回りしていい学校見つけてもその子に合わなかったら意味ないなと思った。

>>45
高専はよくいる「ちょっとヘンだけど頭がいい」、って人向けだから合う合わない激しいよね
でもここから国立大学への編入ってすんげぇ楽チンだから国立大学希望で合う子には薦めたいよ。

高専から国立なんてお金かからなくていいかも！

だが進学先は吟味しないと出家僧みたいになるｗ

>>47
本当にお金かからないから合うなら薦めるけど授業半端なくキツイよ
数学とか鬼だよ、1年生で数�Tと�U終わらせるし
あと英語力とコミュ力は別途鍛えてあげないとどうにもならん

私も妹も田舎育ちで保育園〜大学まで国公立。
特に塾も行かなかった。
というか家から通える距離に大学がなく必然的に下宿になることもあって
国公立しか行かせてもらえなかったのだけど…(経済的に)
国立とはいえ都会にあるような国立レベルじゃなくて
地方政令市の国立なのでそれくらいのレベルなら子供もいけるんじゃないかなぁなんて楽観的に考えてたけどそんなわけにもいかないよね…
旦那は私立理系で奨学金もらってた。
奨学金もらえれば私立でも大丈夫かななんてまた楽観的(略


ちなみに弟は今年から高専に入学。
卒業したら大学編入したいらしいけど
公立高校から国立大学いった私や同じ公立高校から公立大学いった妹より
国立高専〜国立大学への道が一番教育費安いって親がいってたなぁ。
弟は奨学金もらってるけどｗ

高専なら、大学ダメでも専攻科って手もあるしね。
授業料免除もあるし(審査はあるが)。

高専とてもいいと思うけど理系限定だよね
文系の高専とかできないかなぁｗ

民主になってしまったけど、妻が専業の場合
結局、増税ってこと？配偶者控除とか廃止になるんだっけ。
子供が2人いれば子供手当で得するのかな。

>>53
子どもが二人以上いて、子どものうちはね。
子どもが産まれるまで＋子どもが大人になったとたん、増税だから
長いスパンで考えれば、どっちみち増税ww
増税の幅は小梨より少ないけど、そんだけ。

そんなに長いこと民主の天下は続かないと思うよ。
子供手当てだって来月から給付しまーす！なんて絶対無理だし、
給付に向けて準備〜とか言ってるうちにまた政権交代してそうｗ

ｽﾚﾁだけど、外国人参政権が認められる前に政権交代してほしいぞ。
外国人フォローがどれだけ金食うと思ってんだろ。

教育も心配。またゆとり教育・日本ダメダメ教育がはびこるんだろうか。
うちは公立しかいかせてあげられないっていうのに。。
田舎だから車2台は必須だし。
ﾐﾝｽは家計が苦しくなるし、国も危うくなるから仕方なく自民にいれた。
でも、惨敗だもんなぁ。

結局、妻が専業でこの年収の方々は子供手当はもらえるが
負担は増になるんですか？
あ、子供が一人いた場合。二人なら得なんでしたっけ。

>>57
他の税とかも上がるから専業で子２人だとトントンorマイナスって見た気がする。
車無し・家無し・子３人以上ならプラスなのかな？
年収帯で言うと800〜1000万円が一番恩恵を受けるってどっかの新聞にあった。

うちはもう一台、車欲しかったけど、民主になった瞬間に諦めたよ。
自動車税５万円UPって意味分からん。
固定資産税も増えるんだっけ？控除が無くなるだけ？

税込みでここの下限。
２人目欲しいけど経済的に心配という話を親しい友人(お互い月収は同じくらいと知ってる)にしたら
「普通のサラリーマンで財形とかは含めないで、
一般的な税金や厚生年金、健康保険等を引いた手取り額＝年齢なら極めて平均的」

と初めて聞いたけど一般的な話なの?
だから大丈夫だよと言われても今は月収でその平均値に収まってても、
うちは茄子が殆ど無いからここの下限でちっとも平均的な感じがしない。
これから一年ごとに1ﾏｿずつ上がっていく見込みもないしorz
２人目厳しいだろうな…。

>>59
地方なら平均的じゃない？
ただ、地方ならジジババから食べ物の援助があったり、土地をもらえたり、といった
恩恵にあずかれる人も多い。
これからの時代、平均の給与で満足な教育を受けられる保障も、老後の安心もないと思う。
ずっと専業もしくはパートくらいで、2人とも私立大学一人暮らしの可能性があるなら、きついと思う。

ちょっと過疎気味ですね。

やはりここの年収帯で子ども２人は厳しいですかね。。
うちは都内在住なんですが、小学校のクラスの半分以上が私立中学を受験してる
らしいです。
身分不相応ながらウチもやはり私立中に入れたい。
となると、やはり今のまま一人っ子かなぁ。
園のお友達なんかは、実家か義実家と同居が多いので家賃の負担もそんなに
ないみたいだし。
うちなんか家賃だけで13万だし。
かといって旦那の仕事上、田舎に引越すわけにもいかない。

子どもが学校行ったら働きはじめよう。

このスレ上限でも家賃13万って厳しすぎない？

落ち過ぎてるから上げておきますね。
子ども私立中だけど、ローン完済だから何とかなってる状態。
それでもキツキツですわ…仕事したいけど事情が複数あって無理だし。
でも面倒見のいい学校なので、塾代がかからないのはありがたいです。
受験するならそのあたりも考えて学校選びをすると良いかも。

便乗すみません。
>>63さん
ローン完済すれば私立に通わせるのも視野に入れられるって事ですか？
やっぱり一人っ子でしょうか？
うちも子が小学校高学年時点で完済予定になっていて、子が希望するなら私立行かせたいです。
今は年収がここの下の方で、毎年の昇給でその頃には中〜上の方にはなりそうです。
兄弟も欲しいんですが、そうすると私立中って選択肢が消えるのかと悩んでます。

>>63
私も私立へ入れたかったので希望がわいてきました。
ローンも中学入学までには完済予定なので、もっと早く完済して、
預金したいです。

昨年まではスレ上限、今年は真ん中くらい（orz）。
子どもは二人、ローンは上の子が小3の時に完済。
一人分の学費はなんとか出せてます。
ですが上の子の受験時には「中受なんて面倒なことオレはしないぜ！」
とpgrしてた下の子が、6年になって「やっぱ俺も行きたい」に。
第一志望は公立一貫ですが、落ちたら私立になる予定です…
リフォーム用に貯めてた預金を崩せばなんとかなりますが、
実は屋根も外壁も瀕死の重傷ｗ
ふたりいると、やっぱり家は雨風が凌げればいいや！くらいに
腹をくくらないとやっていけませんｗ

でも言いかえれば、覚悟を決めればやっていけるってことで。
ただ、配偶者が子どものためになら小遣い削減や節約生活を
我慢出来る人か否かがポイントになるかも。

>>66さん、詳しくありがとうございます。
お子さん二人なんですね。
更に二人とも受験できるレベルって羨ましいです。
節約を頑張れば二人私立も可能そうなのはかなり希望持てました。

この年収帯、地方か都会かでだいぶ生活レベルは変わってくるよね。
うちは都会と田舎の狭間。物価は安くもなく高くもなく。
駅前5分の築7年の中古マンションを1800万で購入。
夫は29歳で580万くらい、2歳半の子ともうすぐでてくるお腹の子と
今んところはまぁまぁ余裕ある生活送ってるけど
教育費のこと考えるとしっかり貯金していかないといけないなぁと思う。
教育費って充てれるお金は学資でガッツリ貯めたほうがいいのかな。
子供一人ずつ二万で今の所貯めてるけど足りないんだろうな・・・。

余裕があるのなら、学資とは別にある程度即動かせるお金を貯めてた方がいいですよー。
小学校のうちから塾に行くとか、中学の部活で全国大会に出ちゃって10万単位の出費とか
子どもが大きくなると予定外にかかるお金が多いから。
そしてなぜか、そういう頃になると親戚の冠婚葬祭もぐぐっと増える不思議…
ここ5年で親含め親族の葬式4件結婚式2件orz

>>68
駅前その価格は充分田舎だからいろいろ大丈夫ですよw
漠然と保険や学資に使ってお金の心配を慢性的にするなら、その分貯めておけばいいのに。
自由に出来るお金が手元に多いほうがきっと落ち着きますよ。

二人目のためにも頑張りましょう！

>>68
そうですね。住んでる地域でかなり生活レベルが変わってきますよね。
うちは都心なので駅から5分の中古マンションでも最低4500万円はするかなぁ。
園のお友達の生活レベルは少なくとも年収800万はありそうな感じだし。

自分が働いてた時の年収は500万くらいだったので、500万稼ぐってそんなに
大変じゃないと思ってたけど、今旦那見てると「大変なんだなぁ」って思うよ。

あ〜、好きな洋服や雑貨を好きなだけ買えてた過去が懐かしい。

バブル脳

田舎だと余裕なんてことはないよ。
確かに都会は家賃は高い。
でも田舎だと一人に一台車必須だったり、競合店がないから激安なんてありえない。高くても仕方なくそこの店で買わなきゃならない。
進学させるなら絶対一人暮らしだし、妻が働きたくても仕事ない。保育園は余ってるのにwww

続き

都会は周りの生活レベルが高く娯楽も多いから自分だけ貧乏と錯覚する。

田舎はみんなそんなもんか、それ以下だから平均的な暮らしだと思える。

こんなもんじゃないだろうか。

子供が大学進学したら、仕送りとか発生するもんなぁ。
逆にトータルすると田舎のが金かかる気がするわ。

中高が公立優位で国立大学が通学範囲にある田舎が最強だと思う
今私が住んでるところはそうだ
けど、それを見透かすかのように低賃金県なんだなー

>>76うちもそれだ。でもその国立大学がﾁﾝｶｽ。
医学部なら良いけどそれ以外は…
法学部もないしね。
私もそこの経済学部出身だけど、恥ずかしくて人に言えないしろくな就職先ないorz

>>77
ﾅｶｰﾏ＞ﾁﾝ国大卒
しかも周囲は田んぼと牛しか居なかった。
万一でも娘が入りたいって言ったら全力で阻止するｗ　安いのには魅かれるが…

車が必須な田舎ってどこなんですかね？
北海道でいう車で一時間とかいかないと買い物もできないような内地とか？

車必須といいながら車手放して駅前に引っ越すなり、買い物を自転車や宅配で済ませばいいレベルなのではと思ってたりします。

なんて世間知らずなんだ・・・orz

うちは中国地方の山陰部で、電車が一時間に2本あるかないかだよ。
土地は余っている＆車一台がﾃﾞﾌｫなため、スーパーやホームセンターなどはすっごい離れて点在してる。

田舎はそもそも賃貸の物件がほとんどないのさ。

駅の周りに何でも揃っていると思ったら大間違いだぜ。

>>79
子供がいなければ大丈夫かな＜関東県庁所在地在住

送り迎えやらお友達と遊びに行くときやら、小児科やら、必要なのよ。
バスで行こうとしても、周りはみんな持ってるから、気を使って乗せてくれたりするし。

>>79
世間知らずすぎて泣ける。
駅前に住めば何でも揃う、何でも駅の近くにあると思っているなんて
リアルでは言わない方がいいよ。笑われるから。

>>79
都会に住んでいる人って、そういう感覚なんだぁ。

うちはまさしく車必須地域。
一人一台は当たり前。成人なら9割以上の人が免許持ってる。
バスは町へ行く一日１往復のみ。
電車は２〜3時間に一本。ちなみに終電は7時台ｗ
スーパーは車で30分。宅配なんてヤクルトと生協くらい。
自転車は山道なのできつい。
駅前に引っ越したところで、役場と小さな散髪屋があるだけ。

場所は中国地方の山間部です。

ウチの田舎は、逆に駅前が過疎ってますよ…

>>82
そんな理由で車必須なら私友達いないから車要らないわw
幼稚園の送り迎えはむしろ車禁止だし小児科やスーパーは徒歩5分内だし。

>>86
習い事とか、しないの？

>>87
お稽古事は何もしてない。
もしするとしても幼稚園で降園後にやってるものか(体操・ピアノ・英会話等)
歩いて行ける範囲内でかな。
徒歩1分の公民館でたまにやる子供向け単発料理講座とかw
年間でプール使えるスポーツセンターも徒歩5分位だし。
0歳児がいるのでなるべく動きたくないというのもある。

送り迎えが車禁止な時点でそこは車必須な田舎ではないと思う
田舎の園の駐車場、それはもうだだっ広いよｗ

私も車なんていらないと思っていた。むしろ、高価で所持できないと思っていた。
東京から埼玉北部に引っ越して思ったけど、やっぱりないと不便だよ。
姪っ子は中学生なんだけど、部活の試合なんかあると父兄が当番で
会場まで送り迎えなんかもしてるし。塾も当然車で送り迎え。
1歳児がいるんだけど、支援センターのイベントも支援センターから
5キロ〜10キロくらい離れた公園に集合だったり。「普通車でしょ」って感じ。

しかも、こっちのほうって若くても戸建に住んでる人が多い気がする。
土地が安いっていうのもあるんだろうけど、それでも高いよね・・・
東京じゃ持ち家率40％くらいだけど、埼玉北部じゃ70％だし。
支援センターや児童館で仲良くなった人と話の流れで、「うちはアパートだから」って話をしたら
「今は仮住まいじゃ、ゆくゆくはどちらへ？」って引っ越す事が前提みたいに言われるし。
車を2台所持して、住宅も購入してうまくやりくりしてる人の家計簿見せて欲しいー

結構、田舎（地方）の方もいるんですね。

>>90
適当に「埼玉北部」の「新築戸建」を検索してみると
土地150平米（ひろスギ）でも2,000万いかないぐらいみたいだから
頭金1,200万（我が家の場合）で30年の2.5％でローン組めばボーナスなしで
月の支払いが2.8万ぐらい。
これに車2台の維持費をプラスしても月10万かからないぐらいなので
もし我が家がこの物件を購入していたら、今現在よりも更に貯金が出来るようになるので
それ程不思議ではないと思わなくもないですね〜
恐らく住宅ローンがごく少ない（1,000万以下）のだと思われます。

>>91
> 月の支払いが2.8万ぐらい。
> これに車2台の維持費をプラスしても月10万かからないぐらいなので
これは、スゴイ。住宅ローンの返済が2.8万はエライ。しかも賃貸よりも安い。
やはり車の維持費が占める金額は大きいのですね…

先日銀行の相談会（？）行って色々話を聞いてきたのですが、ここらの地域は
土地+建物で3000万前後が一番多いそうで。
ちなみに賃貸で7万ちょいのところが多くて、3LDKの広めのマンションで10万ちょいかな。

住宅3000万で借入れ1200万にするための頭金1800万
貯金が今800万だから残り1000万
子供が幼稚園行くと貯金もできなくなると見込んで、年間120万くらいの貯金として
8年ちょい。うーん。厳しいですなあ

友達いない理由がわかるね。

車は地域によって必須かぜんぜん違うよね。
我が家は駅前で何でもそろうし、習い事も駅前に集中しているから車がいらない。
公園も近所にあるし。

近所に両親が住んでいて、車を借りることもできるんだけど、
気がついたら半年は借りてないわ。
ママ友も車を持ってる人が少ないです。

うちは地方都市の中心部だから中心部と郊外では車の維持費が全然違う
マンション買う時に旦那と話合って車がなくても平気な物件にしようと決めた
子供は二人欲しいし家も車も両方は無理（W

中心部だから習い事も徒歩や電車でいける距離にたくさんあるので便利です
郊外に住んでいる友人からは
「車がない生活なんて信じられない」と言われるけど

>>94
うちもどうしても使いたい時は近所の実家で乗せてもらうけど
たまにコストコ行くとかの時にしかないな
あったらすごく便利だろうけど駐車場待ち＆探すのも大変だし駐車場代の方が高くつくし…

都市部の駐車場代は安く見積もっても3万はかかるけど、郊外まででれば3〜5千円で借りられるからね。

以前名古屋に住んでいたが、車一家に一台以上がデフォだったな。
児童館も図書館も車がないと行けないし。支所はあるが役所まで行かないと手続きできなかったりするし。
（もちろん役所も車がないと無理）
バスはあるが1時間に2〜3本程度しかなく、子連れには敷居が高すぎた。
タクシーは呼ばなきゃ来ない。
３ＬＤＫ8万台で借りられるし、駐車場は3千円だしそれでも名古屋市内なんだよね。

愛知はまじで車がないとどうしょうもないとこだね。
名古屋っていうと都会なイメージあるけど、しょせん地方都市。
交通の便は悪いし、何も無いよ。

>>96
名古屋市内でもそんな所があるんですね。
名古屋の市バスは端の方まで結構本数があるイメージでした。

名古屋の隣市で、今は旦那の通勤用に１台ですが近所の駐車場は6,000〜8,000円。
もう一台欲しいと思いつつ、スーパー２件、役所、コンビニなど徒歩圏なので勿体ないかな〜と悩み中。
児童館も自転車で10分だけど二人目できたら自転車乗れなくなるしなぁ。

関東だけど96さんとよく似た住環境です。
この辺の人はやっぱり子供二人になったら二台目の車を買ってるようです。
正直言って今の世帯年収（このスレの下方）では２台目維持は無理！

うちは一人っ子だったので、二人乗り自転車でなんとかしのいでます。
片道30分40分当たり前なので、おかげで足腰強くなったｗ

女の子なので、大きくなって塾とか部活で帰宅が遅くなる時こそ車必須になるかも。
その時が来るまで、買わないで過ごします。
さすがにその時には私ももう少し働いて２台目維持できる収入もあるだろう・・・

灯油とガソリンの値上がりが怖い。

そろそろ灯油代にgkbrする季節だ。
車が一人一台必須の地域だし、
自転車に乗れない（身体上の理由）し。
旦那は近場なら自転車で行くけど。
「健康にいいから」というが
節約してくれてるんだよね。
感謝。

素朴な疑問なんだが、未就園児が二人以上いて、徒歩やチャリ生活の方は
どうやって買い物してるの？
両手を子供とつないだら買った物持てないし、
チャリの前と後ろに子を一人ずつのせたら荷物乗せるとこないし。

私が思い付かないだけで良い方法があるのかな？
ちなみに都心まで１時間かからない所ですが、まわりはほとんど車持ってます

ベビーカーと抱っこ紐、とかじゃないの。
抱っこ紐と自転車とか。

×抱っこ紐と自転車
○おんぶと自転車

>>102
うちは年長と２歳児だから参考にならないかもしれないけど
今は徒歩とベビーカー。
もっと小さいときは下がオンブで上がベビーカー。
荷物はベビーカーに引っかける。
雨になると買い物出来なくなるので、天気予報は良く見て買い置きや
生協の冷凍物を宅配で頼んだりしてる。
今は出来なくなっちゃったけど、オンブでチャリもやってたよ。
周りは車一人1台が当たり前の地域だけど（1台あるけど旦那が仕事に乗って行く）
やってやれないことはないのでなんとかやってます。
ただ、上の子が病気しちゃったときに病院に連れていくのが本当に困る。
車欲しいよ〜

うちは２歳半差の子だけど
上が幼稚園に入るまではベビーカー＋徒歩。
買い物袋はベビーカーのフックにぶらさげて片手押し、空いた手で上と手をつなぐ。
上の子が歩けない〜ってなったときには、一緒に持ち歩いてるおんぶ紐で下をおんぶして、
上をベビーカーに乗せちゃってた。
（歩けるところまではなるべく頑張らせた）
下が１歳過ぎた頃はに上が幼稚園に行き始めたので、自転車で。
雨の日や病院にいくときは車使ってる。

今は下も幼稚園に行ったので、とっても身軽。

レスありがとう。
ベビーカーかー！！
下の子は乗せたら号泣＆脱出だから全然使わなくって、すっかり存在を忘れていたorz

自分の頭の固さにｳﾍｧ('A`)

自転車に乗るときは、下の子おんぶか、荷物をおんぶ。
上の子にも荷物を持たせる。
下の子の膝のところにも荷物を入れる。

毎日郵便受けに入るチラシ見てたら家買った方がいいような気がしてきた＠家賃９万
無貯金て無謀でしょうか

前にどっかのレスで
住宅ローン払いきれなくて手放す世帯の半分以上が
頭金なしのフルローンだっていうのを見た。
200〜300万程度の頭金すら貯められない世帯に
2000万以上のローンを支払う能力があるはずないってのを見て
妙に納得したのを覚えてるよ。
特に今はこのご時世だし、民主政権で先行きどうなるかわからないし
もう少しだけ様子を見てみたらいかがでしょう。

>>109
気持はわかる。＠都内２ＤＫ10万
もうすぐ更新で20万払わなくちゃいけないし、2年おきに更新で20万も払うなら固定資産税払っても同じなんじゃね？
毎月10万ローン組めば２ＬＤＫ〜３ＬＤＫの中古のマンションくらい買えるんじゃね？とか
いつも思っているが、なんか恐くて購入に踏み切れない・・・。
新しい家具や家電も欲しいしなあ・・・せめて頭金が貯まればと思うが、なかなか難しい。

そうかあ…。
今より若干地方になるけど、ローン月々６万７万とかみてたらついつい考えてしまって。
ちょっと落ち着きました。ありがとうございます。

なんで貯金がないのかによるかも。

チラシに載ってるローン毎月６，７万は
金利が優遇されているはじめの2，3年だけだし
ローンの組み方自体、40年ローンとかそりゃないでしょっていう物。

貯金してからの方がいいよ。
気持ちはものすごーく分かるけど。

結婚してすぐ妊娠出産で貯金０、私が仕事辞めて収入減ったから毎月ギリギリ。
やりくりが下手なんですね…難しい。

>>115
子供が就学前なのにギリギリなんでしょ？
給料上がらなくて、幼稚園に入ったらどうするのさ。。

あーそれは辞めた方がいいのでは。
毎月ギリギリで今後も貯められないのは厳しい。

109です。
一応来年から給料が上がるらしいです。
未定なんでそこに期待しちゃいけないんだろうけど…
家計見直してみます。締める余地はあると…思う。

給料あがるなら貯金ができるチャンスじゃないか。
堅実に貯金してれば、ちゃんと相応しい時期にいい物件に出会えるよ。
もし、また住宅購入の事考えだしたら掃除！
モヤモヤした考えが吹っ飛ぶし、家の中もキレイになって一石二鳥ｗ

このスレ下限の人は定期月いくら入れてる？
貯金しようと節約してもやっぱり毎月赤ギリギリだから、どんなに頑張っても「残らない」。
最初からなかったものとしてさっ引くしかないってようやく気がついた。
会社の財形と合わせてなんとか年100は貯めたい。
家族に負担かけたくないから週末だけでもパート始めたよ。
多くても月8しか出勤しないけど、それだって土日に家族4人でゴロゴロしてるだけじゃ2万も3万ももらえない。
先月なんて2回しか行かなかったけど
ボーナスと児童手当しか貯金できない事態から脱出したい。

>>120
うちも下限で貯金はボーナスくらいだよ。
ボーナスの割合が高いから全額貯金すれば100超えるけど、さすがに全額貯金は難しいです。
毎月の貯金は、給料日の袋分けして、残りを貯金してます。
使う分だけ引き出して１週間分ずつ５つの封筒に入れて使ってます。
５つ目は数日残る５週目＋緊急支出用で、１〜４が余ればここに入れてます。
季節によって旦那の残業が増減するので定期は難しくて、苦肉の策って感じですが。

>>120
ボーナス＆児童手当だけでもエライよ。
定期は２万、学資が１万、1人親方なんで退職金代わりの共済２万
別に先取りで２万ぐらい取っておくけどこれは仕事道具なんかに消える〜

かなり仕事が激減で定期に手を付ける事態になってきたので私も働きはじめます。
車のローンがもうすぐ終わるのでその分は丸々貯金したい！
ローン終了と同時に自動定期の引き落とし開始します。

>>120
５万＋児童手当２万で月７万。
うちもあるとつかっちゃうタイプだから自動引き落としにしてる。
財布や口座にお金があると出かけた時についジュース買ったり
お店入ってお茶しちゃうけど、お金ないと家からお茶持ってでかけるのでｗ

要は追い詰められないとやらないタイプなんだな自分…orz

布団の中からなんで携帯でスマソ。
独身時代、不動産仲介業で働いていたけど頭金なし、諸費用フルローンで家買ってる人たくさんいました。
10年近く前の事ですが…ちなみに神奈川在住。その人達は今ちゃんと暮らせてるのかな。
今考えると諸費用までローンって本当にお金貯めないで家買ったって事だから、恐ろしいですね。

うちも今年マンション買いましたが、ローン契約の時の優遇金利−○％って言うのはローンが払い終わるまで優遇されると銀行の人に聞いたのですが、
前の方で最初数年って書いてる人がいて、銀行によって違うのですか？？
主人に聞いたら、今後金利が上がっても優遇される分はローンが終わるまで引かれるとの事だったのですが。

契約によって優遇金利期間がそれぞれ違うんじゃないのかな。

うちの近所も築浅で売りに出ている家が増えてきた。
田畑潰した分譲で新しい家も建ちまくってるけどね…

ちょっと気が早いけど、皆様、御節料理って作りますか？
専業なんだから作らないと…と思いつつ、料理スキル低いし、かと言って買うのは高いし(最低１万円はするよね？)
今から１品ずつ練習すれば年末には御重が埋まるくらいになるかな。
子にも日本文化として御節ってのがあるんだよーって伝えたいんだが、難しい。

うちは作らないな。気まぐれで注文したこと1回だけあるが
同じ値段で相当好きなもの食べられるし遊べるしなぁ

>>126
簡単なのだけ作りますよ〜。煮豆、きんとん、数の子が定番。
あとは何かごちそうっぽいのを。
テキストは今日の料理12月号です。12月号のバックナンバーだけ揃っていく・・・
簡単なの選べば大丈夫だと思いますよ。

同居の母は煮物田作りなど作ってます。
作った後で、
正月からお店やってるから日持ちして何日も同じもの食べるなら
好きなものたべたいわ。とか
重箱で他の人がつついたものを食べる気しないわ。
など行ってますが、やはり御節を作らないと正月が迎えられないようです。

私も簡単なのだけ作るよ。毎年じゃないけど。
今年は末っ子の手が大分離れたから作るつもり。
上の子ももう8歳になるから、そろそろおせちの一品一品に込められた意味など教えつつ、
日本の正月の迎え方を教えてみようかな、と。
私のテキストは有森葉子さんのおせちの本（タイトル失念）。
作り方がシンプルで素材の味を生かした内容と、おせち準備カレンダーが重宝してる。

31日の投げ売りを買う！w

大晦日は６時や５時に閉店する店が多いから閉店時間チェックして行く
最近スーパーは元旦から営業していたりするからデパートが狙い目w
半額バンバン出てましたよ。…書いててﾑﾅｼｲ(´＾｀)

ごめんなさい
兼業なのに間違えて書き込んでしましました。

私も簡単なものだけ作って、あとは買ったものを詰めてる。
尾頭付きの海老さえ入れておけば豪華に見える気がｗ

お節なんて戦後に始まった習慣だよ
たいした意味ないって

おせち料理の起源は弥生時代と言われているけれど

私は室町だときいた覚えが

お節は好きなものだけ作って、ちょっと気合入れて盛り付け。
あとは鍋があればご馳走だ。

12月15日が出産予定日だから今年はお節なしかな…

　☆　実はかなり少ない日本の医療費　☆

ＯＥＣＤ諸国（全30カ国）別医療費対ＧＤＰ比率ランキング （２００７年付）


１位 アメリカ １６.０％
２位 フランス １１.０％
３位 スイス １０.８％
４位 ドイツ １０.４％
５位 ベルギー １０.２％
６位 オーストラリア １０.１％
６位 カナダ １０.１％
８位 ポルトガル ９.９％
９位 デンマーク ９.８％
９位 オランダ ９.８％
・
・
・
２１位 日本 ８.１％　

過度に抑制された診療報酬が医療崩壊の第一の原因！
ちなみに勤務医たちの給与も他の先進国対比でみれば実は最低水準。

日本の政府、官僚たちは何故このことを公表しないのか？

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1890.html

うちは毎年、親戚のホテルから買わされてるorz
１番安い二万円の重箱だから中身もパッとしないね。
伊勢海老欲しい…

おせちっていつ食べます？
大晦日派なうちと、新年派の旦那。

うちの実家は東京で新年の朝からだったけど
旦那の家に同居して岐阜に来たら大晦日の夜からだった。
新年朝からなもんだと思い込んでたが地方によって違うもんなんだね〜。

ちなみに年越しそばは食べないらしい。
雑煮は具なし。かなり甘めな出汁で焼かない餅を煮込む感じ。
新年の朝、男の人が準備する決まりだから具がないのかもｗ
実家は鶏肉大根人参青菜の餅焼いて澄ましだから違いに戸惑ったよ。

>>141
うちも旦那も実家岐阜だけどおせち新年だし雑煮は具だくさんだよｗ
地域性はあるけど家によっても全然違うよね。
ちなみに男が準備するってはじめてきいた。

☆　世界の医療費事情　☆

　盲腸手術入院費用での比較　（ＡＩＵ保険会社　2000年）

ニューヨーク　243.9万円　（入院日数　1日）

ロサンゼルス　193.9万円　（入院日数　1日）

香港　　　　　152.6万円　（入院日数　4日）

ロンドン　　　114.2万円　（入院日数　5日）
　　・
　　・
日本　　　　　37.8万円　（入院日数　7日）

　
　日本はなんだか中国（都市部平均月収４万円）よりも安いです。


アメリカ
http://www.i-hoken.jp/travel/wmedical/index.html

カナダ
http://www.i-hoken.jp/travel/wmedical/hokubei2.html

中国
http://www.i-hoken.jp/travel/wmedical/asia1.html

産業関連表による　総波及効果

　社会福祉：4.2889　＞医療：4.2635　＞　介護（居宅）：4.2332　＞　
社会保険事業：4.1927　＞　公共事業：4.1149
（全産業平均：4.0671）

　『医療と福祉の産業関連に関する分析研究報告書』　　（Ｈ16.12　財団法人医療経済研究）

保守

扶養控除と住民税控除が廃止って言うけど、
いくらぐらい収入が減るのかさっぱりわからない。
年収600弱で、専業妻と３歳児と０歳児がいる家庭ではこんな感じになりますよーみたいな、
いろんなモデルケースで試算して、新聞かなんかで特集してくれないかな。

>>146
年収500万円で22万円増収
ってどっかのWEBニュースのタイトルにはあったよ。
細かい内訳は出て無かったけど、子ども手当て−扶養者控除の額らしい。
短い記事だったし、児童手当ての廃止も無視されてるっぽい数字。
何が増える・何が減るってトコロをキッチリ計算して欲しいよね。

扶養控除の廃止により年収700万円で子ども1人の世帯の場合、所得税7万2千円と住民税3万3千円の計10万5千円の増税となる
asahi.comより

>>147>>148
ありがとう、なんとなくだけど、これぐらいかなってイメージできた。
今まで、税金いくら引かれてて、どの部分に税金がかかってなんてこと、
意識せずに生活してきたからいかんのだな。
少しずつでも勉強しなければ。

　


『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収（１）
　　・公務員の年収（２）


　

１〜１２月の合計で考えるとやっぱりこのスレ上限だ。
休みもなくがんばってるから来年こそ上のスレにいって欲しいなぁ。
子供もも1人欲しいなしなー。

去年まではこのスレ上限ギリでﾋｬｯﾎｲだったのに
今はこのスレ下限ギリだ…
来年は控除がなくなって手取りも減るだろうし一体どうなるんだろう。

毎月の貯金額は最低でも収入の二割と言いますが、皆さん月どれくらい貯金していますか？
年収500万クラスなら月四、五万は頑張れば出来ますよね。
あると使ってしまうタイプならやっぱり定期預金にした方がいいですよね…。

>>153
毎月の収入がコンスタントでボーナス少なめなら定額貯金も良いかもね。
ボーナスの割合が多めだと年間貯蓄はボーナスから貯蓄用口座に直行が楽だよ。
まとまった金額なら定期預金にもできるしね。

年収はスレの真ん中、ボーナス無し。
今まで毎月１５万定額貯金してたけど
先月マンション購入の頭金に充てて全部すっからかんに。

子１人で、まだ幼稚園も行ってないからこその金額です。
来年から幼稚園だから、そしたら今までほどは貯金出来ないや…
でも最低、月５〜７万はしたいです。

>>155
月15万!!?
すげーですね。

もしかして手取り年収で真ん中って言ってる？
出来れば内訳教えて欲しい。。

自分とこ、このスレ上限に近いけど、月2,3万溜められるかどうか･･･。
いま生活改善中です。

額面でスレ真ん中ボーナスなしだったら手取り37くらいかな。
だったら月15万貯金でも節約家さんならいけそう。
家は絶対ムリだけど・・・

家賃が安い（社宅等）とか、車なしとか…
うちは１５万も貯蓄に回したら残りは食費と光熱費だけで消えるよｗ
ボーナスはまるっと車関係・固定資産税・家のローン・子供の学資保険でｻﾖｳﾅﾗだ。
再来年は幼稚園だから送り迎え用に私の車がいるんだけど、車自体は
貯金で購入出来るとしても、とても維持していけそうにないなぁorz

>>155です。
すみません、スレの「税込み」を見落としていましたorz
手取り500強でしたm(__)m
恥ずかしながら丼勘定なもので、全く参考にはならない上に長文で失礼します。

家賃(６万)、水光熱費(１.５万)、
夫婦医療・生命保険(１.５万)、学資保険(１.５万)、
通信費(１.３万)、子供習い事(０.６万)、
奨学金返還(０.９万)など諸々の固定支出を全部合わせて約１４万

食費・生活雑貨・遊興費が８〜１０万、
月々の自動積み立て貯金が１５万、
残りは冠婚葬祭などに使えるような自由な貯金４〜５万、といった感じでした。


旦那の保険はもっとランクを上げた方が良いと言われ検討中です。

職場は徒歩圏内、街に行くのも公共機関近いので車は無し。
購入予定も無し。
たまに近距離別居の義実家に借りてます。

会社が社員３人の家族経営な事もあり、外食の一部を経費で落としてもらったり
旦那携帯が会社持ちなのも地味に有り難いです。

手取り500強だと税込600くらい？ギリこのスレ？
それでも月１５万貯金はすごいねぇ
同じくらいの年収なのに家は今年１００万も貯められなかったよ・・・

うちも大体同じくらいの年収。
ついでに旦那親と同居で家賃なし。
なのにあんまり貯められないなあ・・・。

食費が大人４人、子供２人（３歳と１歳）で月８万、
車が２台あるのと光熱費がすごい。
てか、>>159さんが貯金に回してる分をうちはまるっと外食遊興費＆だんなおこずかいに使っちゃってるんだよなあ・・・orz

古い家でお風呂なんかのボイラーは灯油だからガス以外にも灯油代がかかるし
子供小さいから義親＆夫がストーブ怖がって全部エアコンなので
もういっそオール電化＆ソーラー＆外壁断熱材ばりばりのエコリフォームとやらを考えてる。
どなたか実際にソーラー導入した方いらっしゃいませんか？
住宅会社の担当者はガス基本料金＆灯油代がまるっと浮いて
その上売電で電気代は今までの半額近くに出来るって言うんだけどほんとなのかなあ。

こども手当もこの層恩恵なくなりそうだよ
３００万以下？

こんにちは。
多分うちもこのスレ。

夫の祖父の危篤で北海道へ行くとなると
貯金に回した今回のボーナスがまず消えそうです。
実際0歳児をこの時期に遠方へ連れていくことが行きたくない大きな理由ですが
交通費も気になります。
2人で行って往復16万、それで2人で葬式まで行くと全部で32万。

本当はお金の問題じゃないけど、考えてしまう貧乏性。

>>163
子供が風邪気味で周りにうつすと悪いからって
夫のみ出席させ、何日前にキャンセルしちゃえば？
インフルだってあるし0歳児じゃ大変だよ。

>>163
ああ他人事ではないな…ﾃﾞｯｶｲﾄﾞｰ
うちは最寄に直行便がなく道内乗り継ぎになるのでやっぱり高額。
不幸って急だから安く抑える方法がなかなかないよね。
お祖父様ならご主人だけまず…ってわけにもいかないのでしょうかねえ。

夏なら千歳でキャンピングカー借りたいんだー。
まあ普通の帰省の場合です…

>>161

最初の設備投資に200万くらいかかるから
オトクになった分で回収できるのは１５〜２０年後とかだよ。

まだ若くてずっと同じところに住むなら良いのでは？

>>164>>165
出費のことは触れず、育児面とインフルの不安を訴えて
昨夜、大揉めした後だから、もう無理ぽ。＞何日か前のキャンセル

義母は無理しなくても、と言ったが、夫が強敵だった。
薄情な人間と言わんばかりに罵倒された。
大金はたいて自分だけ苦労してリスク犯して
赤の世話係に徹して帰ってくることになるのか、結論はまだ出ていない。

もう少し安くて近ければ私も頑張って行く。
あと>>165さんの言うとおり、夏ならばついでに旅行と割り切って行くのに。

>>167
ひ孫ドリーマーは誰だろうと思ってましたが、ダンナさんか。
北海道２往復＋αって・・・うわっ総額５０ﾏｿ超えかも？。
もうやってるかもだが、滞在先の母子の居場所や物資確保の件から
話し合い再開してみると妥協点見つかるかも。
自分だが、レンタカー借りても冬道運転慣れてないと買出しなんかにも行けないしさ。
ビジネスライクな気持ちになって、なんとか元気出してー。

>>168
励ましありがとう。

滞在先は義祖父母の家。（これはこれで気を遣う）
足は義母。（義母も遠方から駆けつけます）
私たち夫婦は関西住まいで、
一旦私の（これまた遠方の雪国）実家に帰省してから
そこから飛ぶ案ですが、どちらにしろ空港までの足が難。

スレの趣旨から外れてますね、すみません。

>>166
ありがと。
やっぱ、そうだよね。＞１５〜２０年後
住むのはずっとここに決定だからあとはソーラーの寿命次第か・・・。

>>163
ついこの間ﾃﾞｯｶｲﾄﾞｰに祖母の件で行ってきたけど病棟には子供立ち入り禁止だったよ。
危篤ともなれば関係ないのかも知れんがそこんとこ確認しといたほうがいいよ。
どうしても行くならネットで直前まで申し込めるフリーツアー探してみるのが安いかも。

０歳の月齢次第だけどもう１歳に近いのなら
男がそこまで意固地になると後々まで尾を引くから行った方が面倒はないかもね。

ソーラーは取り外しにもお金掛かるよ。
うちは30万くらいふっとんだ。

>>170さんもお疲れ様です・・・。
乳幼児面会禁止の件も話に挙げましたが、どうだか。
一時帰宅するとかどうとか。
行くときは必ずそこ確認していきます。
ていうか、行きたいなら夫が格安航空券を探してきて購入しろっての。

そうなんだよなぁ、やがて11ヶ月なんです。
もう昨日の夜の大揉めで、既に尾を引いていると思う。

寒いと体調崩す人が増えるから大変だね。

なるべく出歩かないように、節約モードで買い物の計画立てようとしてるけど
アタマ回んない。
コレでヨシ！っていう食べ物のストックリスト考え中・・・

>>161
ちょい亀だけど、今年太陽光＆エコキュート導入したので。

うちは、3.6kwh。エコキュートもあるぶん若干高めの340万。
そのうち65万が補助金。
屋根は東西向き三角屋根で南がなしなので、条件は良くないです。

実際、光熱費はガス＋電気で15000円ほどかかってたのが
電気のみで7000円程度になったので、かなり安くなった。
さらにここから売電の収入分がひかれるので、実質光熱費はタダみたいな感じ。
それでもやっぱり>>166さんのいうように、もとを取るには15年以上はかかる予定。

設置するなら、周りの環境をじっくりみたほうがいいよ。
ちょっとでも影になると、すぐに発電しなくなる。
どんより曇の日でもかなり厳しい。
うちみたいに、南に設置できないといまの季節は本当に発電しない。
まあこのあたりは、業者の持ってきたシミュレーションの通りだったけど。

あとはパネルの寿命だけど、10年っていわれてるけど実際はもっと持つし
メーカーによってはもっと長い保証期間のあるとこもあるから、あまり心配はしてないかな。

しかし、すべてを納得して買ったし満足もしてるけど
うちの家計には高い買い物だったよ…。貯金がスッカラカンになった。

>>161
電気屋の知り合いが言ってたけど、太陽光発電で儲けようとまでは思わない
ほうがいいってさ。
儲けを考えるなら、そのお金で投資でもした方が率がいいらしい。
ただエコを考えてるならお勧めらしい。
オール電化だけでソーラーまでは考えない方がいいんじゃないかなぁ。

あと、噂だけど訪問販売の人は太陽光発電を目指してくるとか・・・。
お得な話に乗りやすいって思われるのかもね。

>>175

それ昭和の時代から言われてたけどね。
ただ発電じゃなくて太陽光湯沸かし、アサヒソーラーとかｗ

ウチはガス給湯をエコキュートに変えて時間帯別電灯にしたら光熱費激減したよ
冬は月9000のガス代、13000の電気代だったのだけど
今はガス2700、電気9000円になってる。
旦那は太陽光も付けたいらしいけど自分はこれだけでもう満足した。

>>177
すごーい。そんなに減るんだ。
エコキュが近所の電気屋で６０万ぐらいだったから月１万近く浮いたら５年で元とれるのか。
ならうちも本気でちょっと考えてみようかな。

でもｴｺｷｭって、低周波？騒音トラブルを最近耳にするから、迷うな……

保守

半ば諦めてたけどボーナス出た。
地デジ対応にしなきゃ…

みんな貯金してるんだなあ…ウラヤマシス
旦那の独身時代の借金返済が月9万
子供が小学校入るまでには終わりますように

>>182
この年収帯で月9万の借金返済って…

車？それともキャッシングとか？
早く完済しないと住宅ローンも組めないじゃん

年末調整で2万引かれてた・・・
去年は産んだから+3万ちょっとだったのになぁ。

>>182
うちも似たような感じでした。このスレ下限ギリです。
夫の結婚前の借金（ギャンブル等ではないので承知で結婚）で
最大で月10万返済してたよ。生命保険も入れないし相当厳しかった。
5年かけてやっと2ヶ月前に完済しました。
完済で浮いた分は生命保険や学資保険に入ったりしている。
これから貯金頑張って1歳児が小学校入学する頃には中古の家買えたらいいなぁ。

>>183
旦那が独身時代に買ったマンションに住んでるので、月9万のキャッシング返済＋住宅ローン11万なんだ…

>>185
おー返済したひとが！励みになります。レスありがとう

借金の事情はそれぞれだろうから突っ込まないにしても
キャッシングの金利は高すぎるだろう。
借り換えできないものなのかな。

そろそろ二人目を考えているんだけど、3学年差ってやっぱり経済的には相当きついのかな？
一応教育費として学資&毎月積金、さらにそれとは別に毎月の貯金はしてる。
子がある程度の歳になったら、自分も働きに出る予定。

どうせどこかでかかるお金だし貯金から出すんだから
入学が重なったとしても結局一緒じゃないの？って思ってるんだけど、甘いかなぁ。
世間で「3学年差は経済的に〜」っていうのは、貯金だけではきついってことなのかな…。

3学年差は経済的に、じゃなくて受験生が二人いて精神的に〜だと私は聞いた。
私も金銭的には結局一緒だし、と思ってる。

私が聞いた精神的に〜も、たった一年間のことだし、結局ベストな年齢差はないと思う。
3歳差は上が幼稚園にすぐ行きだすから産後は楽だよ。
逆に年子2歳差は産後が大変。

レスありがとう。やっぱり一緒だよね。
経済的な話をよく聞くから、もうちょっと待った方がいいのかとちょっと迷ってた。

受験が重なった方が、毎年のように連続して続くよりは
その1年家族全員で受験モードに切り替えられていいんじゃないかっていうのが
旦那との共通意見なんだよね。
産後の楽さは考えてなかったけど、たしかに幼稚園いってたら楽そうだね。

3歳差以降で検討してみようかな。
もちろんこればっかりは、理想通りに行くとは限らないんだけどさ。

うちは２歳差で作ってもうすぐ下の子出産予定。
上を公立幼稚園に入れたいと思ってるから（安いけど園バスなし親が送迎で大変）
無理がない程度に早めにと考えて。
バス羨ましいけど田舎だからか私立幼稚園のお金のかかり様が凄いので。
私自身は３歳差だったんだけど、入学式が重なってどちらかに親が来られない
ことが多くて寂しかったなぁ。（大抵兄が我慢させられてたが）
経済的にはやっぱり同じ時期にポーンと大金が出て行くからきつく感じるだろうけど
計画的にしっかり貯めておける人なら同じだと思う。
３歳以降だと同性なら制服等上のお古が使えたりしていいかもね。
異性なら何歳差でも大体同じか。
あんまり離れすぎちゃうと一緒に遊んでくれなくて一人っ子二人育てた
状態になるみたいね。

来春結婚予定の者ですが、
年収420万で、
家賃7万　共益費5千　駐車場5千のところを
新居として考えています。
無謀でしょうか？

ご教授お願いします。

>>192
都内に住まなければならないのなら仕方がないけれど。。
駐車場があるあたり、地方ですか？
将来子供が欲しいのなら、今が貯め時ですよ。
その家賃なら車は手放したほうがいい。
今、人から言われてもなかなかわからないだろうけど。

>>192
420万で家賃（ガレ込）76000円＠大阪郊外
1歳児一人いますがハッキリ言って全く貯金出来ない。
出産するまでにお金貯めておいたほうがいいよ。

500万弱で家賃5.5万（駐車場込）なのに全く貯金ができない地方在住者ですが、
ガス・電気で冬場3万もかかる物件に入ったことを後悔しています。
高い部屋は良い暮らしするようにできてるから、そこも気をつけて。

>>192
居住地の相場が分からないから難しいけど、
もしあるなら家賃6万くらいに頑張って押さえた方がいいですよ。

相場から見てもし高い地域なら、近所さんもそれ相応の暮らしをして
いて、子どもが生まれてから大変な気がします。
（例えば、子ども服、習い事など）

皆様、回答ありがとうございました。
都内勤務で比較的通勤に便利な所を探していたところ、
この物件に辿りつきました。
もっと抑えたほうが良いようですね。
まだまだがんばって探してみます。
ありがとうございました。

>>192
都内なら仕方がないのかなぁ。
でも専業で、今の収入だとちょっときついかも？
奥さんに頑張って働いてもらうか、車を手放せるならいっそ
車ナシで生活するのはどうでしょう？

育児板で聞いているってことは将来子どもも希望されていると
思いますが、節約すればどうにかなると思います。

あまり家賃が安いと今度は治安が不安ですし・・。

間取りはどうなんだろう？
7万で都内ならワンルームのアパートだろうけれど、
駐車場5千円だなんて安いし、かなり郊外なんだろうな。

>>192
社宅あれば、考えたら？
それか、夫か妻の実家に住んだ方が良い
それも嫌なら、小田原や熊谷、小山、木更津、高尾ぐらいからの通勤も考えた方が良い

>>200
そこまで引っ込まなくても安いところたくさんあるよ。

私はある程度便利なところに住んで車を手放すほうがいいと思う。
購入費用も考えると、車って持っているだけで月3-4万はかかるよね。
都会のほうが児童福祉も手厚いし。
例えば車必須の田舎で家賃5万と、車いらない都会で家賃9万なら後者のほうが絶対いい。

>>188
もう見てないかな？
３学年差はそんなに心配しなくて大丈夫。
かえって上の子が幼稚園卒業したら下が入るので
ある程度お古が利用できるよ。
受験も２年連続より今年乗り切れば！と覚悟が決まるし。
お金の心配は年の差がいくつでも同じじゃない？

>>200
そんなに引っ込むと子供の教育とか心配じゃない？

私は２０１さんのおっしゃるように、ある程度便利なところの方が
将来も有利だと思う。子供が私立にいくときに引越しするのにお金がかかったり
・・小学校や中学校ならあまり長い通学を電車でさせるのははばかられるし
大学はいっても、今度一人暮らしで仕送りとなると莫大なお金かかる。
車の維持費用考えると、いざというときはタクシーの方が安上がりだしね。
ある程度便利なところに住んで、車を持たない、子供の通学費用、塾や習い事通いの費用考えると
都会の方がトータルでは安くなると思う。

子供は公立主義、進学も高校までしか援助しないってなら、話は別だろうけれど。

税込ならここのスレだけど、手取りだと３５０万くらいです
共益費・駐車場２台込月６万のところに住むのって可能でしょうか？？
車は手放せません。１人１台が当たり前の地方者です

>>204
？それは場所や間取りによるのではないでしょうか？
自分の住んでる地方都市なら
中心部から離れれば可能ですが…

ということは350で月６万払っても可能ですね！よかった・・・
場所は今のとこよりは便利なところで、間取りは２LDKなので満足です
０歳児娘います
後悩んでるといえば、そのアパートは２階建てなのですが、
１階は専用庭付き、２階は階段下収納アリ、
私としては庭も収納も捨てがたく、迷っています。
家賃が違うなら安いほうでいいけど、一緒なんですよね〜
地方に住むとかは別として、アパートだけで考えるとしてみなさんなら１Fと２F
どっち選びますか？

>>206
田舎住まい税込このスレ真ん中住民ですが、月6万でキツキツです。
車一人一台当たり前地域ですが、私の専業化で一台手放しました。
共稼ぎ時代の放蕩家計から脱却しきれてないせいもありますが、
慎重に考えた方が良いと思います。

ちなみにアパートは１階の方がベビーカーの出し入れが楽だと聞きました。

何年住むつもりか、どういう地域かによると思うけど自分なら1階かな。
夏は専用庭でプールできるし、アパートなら子供の騒音によるストレスも
2階に住むよりは軽くなるかもだし。

ただ、とにかく寒いのと防犯上怖いのがネックかな。

どんな人が住んでるかとかね。
ファミリーが多いなら多少音出てもお互い様だけど
一人暮らしや子供がいない世帯だと一階の方が何かといいかも。
ベビーカーや買い物なんかも大変だし。

私は今、横浜市在住ですが以前住んでいた、川崎市川崎区の京急沿い、大田区蒲田(徒歩２０分だったら）は結構安いとこありましたよ

車2台はきついねぇ。
地方は家賃が安いっていうけど、
車が一人一台ってなると、
維持費や保険等を含めたら、
逆に地方のが高いような気がする。

1階は、気になるのは、防犯かな。
いない時に、洗濯物をベランダに出すのは、取られそう。
夏の夜は、クーラーかけて、戸締り必須だし。
でも、子供の足音を考えたら、２階じゃない方が、気が楽。
私だったら、カーペット敷きまくって、２階。

私なら１階だなぁ。
騒音でもめなくて済むし、自分の調子悪い時でもお庭で外遊びさせてあげられる。
アパートの庭なら囲われてるから急な飛び出しにハラハラせずに済む。
それに２階建だとエレなしでしょ？
地味に子供抱えて買い物袋下げて階段ってキツイと思うよ。
しかしうちも地方だけど駐車場２台６万はかなり安いなぁ。

二重床の新築分譲マンションにすんでるけど、上の階の
子供の騒音すごくて本当に迷惑に感じる
分譲だから我慢してるけど、賃貸なら迷わず１階に住んでほしい

地方都市でも、なるべく駅の近くで、遠出には鉄道、
近くはバイクというのはどうだろう。天気の良い日はなるべくバイクで移動。
夫婦でどうしても必要なときは車を使う。そうでないときは、夫OR妻が
バイク。

バイクは２５０CCまでなら車検もないし、保険も安い。燃費も車よりずっといい。
買い物や送り迎えなら小さい１２５CCのスクーターなんかでも、機動力発揮して便利だよ。
奥さんがどうしてもバイクは嫌なら、夫がバイク通勤、雨のときだけ車。
夫が車つかって通勤するときは、妻タクシー。またはその逆。いざというときは
人間関係が上手な人なら、同じ会社や近くの人に同乗させてもらって菓子折り等のお礼。

車を二台維持するよりは安いと思う。

車2台ともなると、
家賃は6万でも、
維持費と保険をいれたら月10万はかかるんじゃね？
都内に住むよりかねかかるじゃん。

都内で２ＬＤＫ庭つき10万で住める？
八王子とかそっちの方ならいけるかな？

八王子なら余裕だよ。

八王子は都内というより、都下だけれどね。
でも、八王子に住むメリットはあまり・・。子供が中央線沿線の
私立中学に進学するならメリットはあるけれど。

亀ですいません、>>188です。
>>191,202
まだ見てますありがとう！
規制に引っかかってました。

>入学式が重なってどちらかに親が来られない
これは、こちら近辺では重ならないように配慮してくれてるみたいで
大丈夫そうです。
制服のお古使えるのはいいですね。

一番の不安要素は経済面だったんですが、大丈夫そうで安心しました。
とても参考になりました。貯金に励みつつ、二人目目指して頑張ってみます。

うちは夫の職場が車で30分だから、
私が車必要な時は送り迎えすれば夫の車使えるんでそうしてる。
専業で時間が自由になるからできることだけどね。
八王子どころじゃない田舎だから、兼業時代はやっぱり一人一台が必須だった。

>>206
新婚時代全く同じスペックでした。
年収４２０万、車一人一台必須地域、２ＬＤＫを6万でした。
のちに子どもが生まれ、子が1歳になるまで住んでいました。


広さは同じですか？
同じなら１階を取ります。
買い物袋、赤ちゃん、ベビーカーを一度に運ぶのは大変です。
おまけにもし二人目が出来たら・・・。

あとは近隣の環境にもよるかな？
最近のアパートって一階でもちょっと高くなってたりしますよね。
それなら、少しは安心かなぁと思うのですが・・・。

>>216
ワンルームひとり暮らしならともかく
いくらなんでも都内２LDKで夫婦ふたりの交通費入れて月１０万は無理なんでは・・
去年の結婚前まで都内ボロイ１Kに家賃５万８千プラス交通費払ってた私の意見ですが。
というか、田舎暮らしのとき車持ってたけど、車２台持ってるからって駐車場代は込みで家賃６万なんだから
それ以外の維持費とかで月４万もかからないよ・・

うちは税込上限ギリギリ手取り４００そこそこ
赤7ヶ月です

皆様にお聞きしたいのは
月の大まかな貯蓄額と学資有り無し。有りの場合は払込期間と額です

全然貯金がなくどれくらいなら無理なく月に貯蓄できるか知りたいのです。
お願いします

>>224
うちは、税込みでスレ下限ギリで1歳半の息子が一人。
学資は、月1万円で18歳満期240万の物をひとつだけ。
それ以外の子ども用の貯蓄はお祝いやお年玉、児童手当だけです。
家計の貯蓄は月に１〜２万が精一杯。

>224
スレ中の上ぐらい。子供幼稚園児二人。

学資はそれぞれ月一万ちょっとで18歳満期220万・240万。
貯金は月に２万自動積立にしてるけど、たぶん年間の総額では赤字になってると思う。
（ボーナスで補填してる状態）

今ふたりの幼稚園代が60000円ぐらいかっているせいもあるんだけど（私立）
４月からは上が小学生だから、少し余裕が出ると思う。

>>224
手取り同じぐらいの400ちょっとで１歳児が一人。ちなみにボーナスはなし。

子供の貯金は毎月、学資1.3万(18歳満期240万)＋貯金1万。
児童手当や子のお祝いにいただいたお金も全部貯金。
それ以外に家計の貯金は月3〜5万。

自分が妊娠して専業になってからしばらくは赤字だったけど
徹底的に固定費の見直しして何とかここまで立て直せた。
でも二人目もほしいし幼稚園予定だしで、まだまだ不安です。

税込年収500　小学生＆3歳
学資ナシ
貯金約８〜１０万
ちなみに家賃は9.4万ですが車ナシ
今年下が入園なので春からは貯金額も下がりますが
もともと総貯蓄がほとんどなく今がんばってる所です。

>>228
もともと総貯金が殆ど無かったと言う事は、毎月の貯金をしていなかったと言う事ですよね？
そこから、月に8〜10万も貯金できる様に代わったのは、何が一番大きかったですか？

皆様有り難うございます
224です
とりあえず、我が家では１８歳払い込み満期でけがなし満額３００の学資月々１３０００円(団体割引）と月々３万、ボーナス時１２万貯金
児童手当て５０００円と月々２０００円から５０００円子名義での積み立てをしていたのですが、結果的にボーナスから月々の赤字分多い時５万を補っているのもあり、子が幼い頃から貯蓄がないとと焦っていたのです

ちょっと見直してみたいと思います

あと、どうしたら八万円位を貯金出来るようになったか、私も知りたいです。
お願いします。

>>229
年収が300万位しかなかったんです。
おととし夫が転職しました。

家計診断してもらえますか？
夫年収４００万（もう久しく残業無いので、今後はこのスレから脱落かも）。
４月から幼稚園入園予定の３歳児ひとり、二人目予定梨。
学資は５０００円／月。子名義の児童手当、お年玉、お祝いなどはまるっと貯金。
固定費として月１８万。食費５万弱（外食はしてない、夫の昼食は弁当持参）。
日用品費や雑費で約２万。夫婦二人の小遣い３万（携帯代込）。
貯金がほとんどできません。今月２万できたと思ったら翌月赤字とか。
固定費にはマンションのローン＋管理費約78000円が含まれています。
贅沢をしているつもりはありません。外食もケーキも買ってません。
旅行も外出もしてません。
一般的なご家庭と違う点といえば、前述の、妻（私）も小遣をもらってるということでしょうか。
私と子供の下着も含めての衣類などはここから出してます。
やりくりは買出しをする私の担当ですが、お金の管理は夫がしてます。
結婚して5年ですが、恥ずかしながら切り詰めてるつもりでこの有様です。
このままでは破綻するぞといつも脅されています。

>>232
管理費7万8千円て7800円の間違いでいいのかな？
ぱっと見た感じだと、家族構成の割に、食費が高いかなあとおもう。
地域差を踏まえても、外食もしてないみたいだし。

>>231
200万も給料上がるなんて、これほど珍しい転職成功例は中々無いんじゃないですかね。
羨ましいです。

いいなー。

でも、急に家賃上げすぎでは･･･。
年収300万の時から9.4万円？

>>233　ローン61000円と管理費17000円で計78000円です、すみません。
＠名古屋から西へ１５ｋｍほどの田舎です。買い物の仕方は、平日車が無いので
日曜まとめ買い＋足りないものを少し買い足しで週８千円くらいです。
外食はしませんが、月に1回くらいはマックでＴＯしたりもあります。１４００円くらい。
家計の内訳を話せるほど（たぶん収入もそれほど変わらない）の親しい友人に聞いても
「うちは食費３万、外食足しても４万だよ」と言われていて。
肉も安い豚肉しか食べてない気がするし、有機農法にこだわったりもしてないのに。
量も、少なくは無いだろうけど、廃棄したりもないし。それどころか夫には「うちは品数少ないな」と
嫌味も言われます。作っても食べないくせに。。愚痴ｽﾏｿ

>>235
お菓子とか買い物のたびにちょいちょい買っちゃってない？
あとは中華材料の素みたいな感じの使い切り調味料とか加工食品とか。
そういうのが細かく積み上がってるのかも。

あと家賃がその値段で携帯もお小遣いからなのに
固定費18万は年収からみてもちょっと高い気がする。
車持ちなら仕方ないのかな？

>>232
ごめんね、私の読解力がなかった。ｽﾏｿ＜管理費
ほんとだ、固定費をスルーしちゃってたけど
家賃以外に携帯別で10万かかってるってことだよね。
車といっても見たところ所有1台のようだし、田舎で
駐車場代も知れてるだろうから、そこまでかからないと思う。
ガソリン代はわかんないけど。
車のローンとかかな？

>>232
別に浪費してないと思うんだけど。
食費も5万くらいかかると思うし。
衣類は小遣いじゃないよ、被服費だよ。
税込み400万なら、赤字の月もあるのは当然だと思う。
平均値出してみなよ。

単に旦那さんが生活するのにいくらかかるもんか知らないだけで、
破綻と脅してるんじゃないかな。

>>235
愛西市か弥富市と見た。
やっぱり、東海地方って車持っている人多いね。
オレは、東京での生活が長かったし、名駅近くに住んでいるから持っていなくてもどうでもいいんだけど。
来年幼稚園だったら、アルバイトで年96万ぐらいやったほうが良い。
扶養から外れるわけじゃないし。
タバコや酒をやっているなら、控えるべきですね。
できれば、支出の内訳を書いてもらうとありがたいですね。
ちなみに、夫とあなたの年齢はいくつですか。

>>223
かかるよ。

ガソリン代
オイル交換代
自動車税
任意保険
車検代
タイヤ代

上記を×２すると
月に換算すると結構いくぜ？

>>235
うちも愛知県だよ。車１台所有も同じ。
４週で３万２千円＋米１０ｋｇ４千円だとしたら外食しても月４万で済むよね？
他に何を買って５万いっちゃってるの？
あと、小遣いは一人１，５万？一人３万で計６万なわけないよね。
携帯２台で１万消えるとして、実質２万ならまぁ妥当か。
雑費に普通被服費も合わさってるもんだけど別なら２万は多いような。
とにかく把握しづらいからきちんと光熱費、被服費、雑費、携帯代等を
細かく書き出した方がいいよ。大雑把過ぎるよ。
あと、一人っ子確定ならいっそのこと保育園入れて働いても良かったのでは。
今現在ｷﾘｷﾘﾏｲで赤字なのにこれから毎月の幼稚園代払っていけるのかなぁ？
とにかく後３年間１馬力で幼稚園代捻出して頑張るならもっと切り詰めないと
そりゃいつか破たんしますよ勿論。

みなさま、ご回答ありがとうございます。

正直なところ、私が「固定費」といっているものが本当にそれにあてはまっているのかわからないのですが。

電気7000　ガス7000　水道6000（上下あわせたもの、支払いは12000を2ヶ月に一回）
固定電話2300　学資5000　夫婦の保険30000（うち7000個人年金）
夫婦のコンタクトレンズ維持費4500(ﾒﾙｽﾌﾟﾗﾝ)
マンションローン61000　管理費17000
ＮＨＫ1400（支払いは2690を2ヶ月に1回）新聞3000
夫婦の小遣い30000(15000/人)

他、固定資産税の分割払い（年4回）、ローンのボーナス月増額、車の税金、
年払いの車の任意保険・地震保険・マンションローンの絡みの保険・町内会費などで
電気以下の合算が毎月大体１８〜２０、夏のボーナス月なんかは２５万いったりしてます。

食費４〜５万（米は年払いで約３万５０００円。お菓子とかは月2000円くらい？）
日用品など雑費15000〜20000
ガソリン10000（夫通勤で使用、ほかは殆ど乗らない）

その他、床屋代が夫4500(2ヶ月に1回)私4000（半年に1回）、化粧品2000（化粧水のみ）
ここまで足してみてもきっと数字的にはおさまっているように一見みえるのだろうけど、
冠婚葬祭費がちょくちょくあったり、加湿器などの小物家電をこの3年で複数買ったり、
などで一月終わってみると月給に対して赤字の月がある。

エラーが出てしまったので分けました。

実はこれでも私、家計簿つけておりまして、私が言うところの「固定費」を上段
食費以下「流動費」を下段と大まかにくくってるのですが、上段が１８〜２０万
下段が１０万前後となってしまってます。

>>239さんするどいｗ　さらに貧乏な隣接Ｔ市です。
ここは幼稚園も保育園も月謝ほぼ変わらないので、カリキュラムや地の利他考慮して
幼稚園に入れることにしました。
年少になるまで手元で育ててほしい、と夫の希望でした。
しかし２００９年以降はそういうわけにもいかず、一転働け！コールで、私も就活始めてます。
携帯は各々小遣いから出しています（夫婦とも端末ローンは残っているがSSプラン）。
本来なら被服費になるはずのものも家計から捻出できないので小遣いから出しています。

あと、夫は酒タバコギャンブル趣味なしの４８、
私は…いい年してやりくりぐらいしろよといわれることは覚悟ですが、、３６歳ですOrz

あげ

コンタクトはワンデーでしょうか？→でしたら遠出の外出以外はメガネを使い、激安なところなら一式で3150円です

新聞はどうしても必要なのですか？
ネットがあるなら必要ないと思いますし
テレビ欄などは求人紙に掲載してますし、大まか広告はシュフモ、その他に登録して置けば毎日解ります

ＮＨＫですが、受信機(テレビ）の故障を理由に契約の休止→解約をしては

あと水道が高いように思います。
我が家は２ヶ月まとめて支払いで高くても６５００円安ければ４５００円位です
上下でです。

あとカットですが
うちは
主人が２ヶ月に一度９８０円カットです

私は半年以上前に９８０カットで髪を透いただけです

化粧品
手持ちの化粧水６００円位のに１００均のコラーゲンやヒアルロン酸を混ぜて使ってます。

コンタクトは夫は仕事上コンタクト＋老眼鏡というスタイルでないとやりにくいといい、
私は、これまで眼鏡を作ってもすぐ合わなくなったり、やはりどうしても生活しづらいのです。
これまでも目にトラブルがあったりもしたので、ハードより目に悪いソフトの使用は躊躇しています。

新聞は以前私が解約を提案したのですが、夫が読まないとだめというので。
ＮＨＫについても夫が許さないと思います。

水道は市町村によって違うときいてますが、洗濯を毎日してﾄｲﾚにいって流して食器を洗って、
無駄遣いをしているつもりはないのですが、、、。
カットはまず夫がクイックカットを拒否しました。
私も考えたことはあるのですが、昔そういう店でカットとパーマをしたところ、
薬剤が悪かったのか髪は傷み、カットも気に入るものではありませんでした。

化粧品。ドラッグストアでよさげでお手頃な価格のものにも手を出すことはあるのですが、
とたんに脂ぎったり吹き出物が出たりの繰り返しで…。１５年雪○精です、そんなに高級ラインではないですよね。。

>>245さん　なんだか屁理屈っぽい文面になってしまい本当にすみません。
レス下さって感謝しています。
私はいい年して危機感がなさすぎるのでしょうか。
うちの「固定費」扱いのものについては、夫の管轄のようなもので私は詮索できません（夫はそういう人なので）。

なので、食費か日用品費のようなもので節約するしかないのですが、私の夕食は肉魚ほとんどありません。
朝も昼も残り物処理です。世の中の母ってそんなものかもしれないでしょうが、
そのうえ更に我慢節約が必要なくらい、うちの経済状況は悪く、また私の経済観念はダメなんでしょうか？
ごめんなさい、とりようによっては逆切れ婆みたいな文面になっているかもしれませんが、
本当にそうじゃないんです。今の私は、全然我慢や節約が足りないのだろうかと愕然としています。

休日子供を外に連れ出してあげることも今はままなりません。
不必要（↑は不必要ではないと思うのですが）な車使用を禁じられています。
たとえお金が無くても楽しそうな仲良さげなご家庭はたくさんあるだろうに、と悲しくてたまりません。

>>245
なんか切ない。。
＞ＮＨＫですが、受信機(テレビ）の故障を理由に契約の休止→解約をしては
堂々と人に勧めないでよ。

>>246
ちゃんとたんぱく質とってください。肉は少々でもいいから、魚と豆類はしっかりとらないと。
こんなんじゃあなたも友達付き合いとかできないじゃない。
働いたほうがいいよ。
人の旦那に悪いが、48歳で年収400しかないのにウダウダいうな、といいたい。

>>242
夫婦の小遣いが多すぎ。ここは真っ先に削れる。
昼食代、美容費別で各15000円は高いよ。
それぞれ月１万にして、そこからヘアカット代、化粧品代、コンタクト代はだしてもいいぐらい。

食費５万もやっぱり高いね。
お菓子2000円ぐらい？ってかいてるけど、この辺をはっきりさせると無駄が見えてくると思うよ。
家計簿をつけるときに、同じ食費でも消費と浪費を別に書いて合計を出してみるのをオススメ。
消費は必要最低限の食料品、浪費は菓子、ジュース、総菜、レトルト食材等。
たとえば朝食用のパンでも、特売の食パンではなく、ついおいしそうな菓子パンを選んだ場合も浪費に分ける。

あと、冠婚葬祭費はともかく、家電小物なんかの突発的な出費は
毎月最初に一定額を積み立てておくようにしては？
そのうえで金額が貯まってから購入する。貯まってないうちはほしくても不便でもある程度は我慢して
お金のかからない方法で代用する。
厳しいようだけど、残念ながら「ほしい、あったら便利」で即買っていい年収帯ではないんだよね。
たしかに一般的にみてすごく贅沢をしてるわけではないかもしれないけど
収入から比較して、生活の質がまだちょっと高いのかもしれない。

で、旦那が敵っぽいけどここを説得できないと結局どうにもならないと思うよ。
家計の問題は夫婦の問題なので、どちらかが我慢、節約というのはおかしいし無理がある。
経済面に関して夫婦の認識が違うことのほうが危険だよ。
まぁでも働き始めたら、少しは改善するかな。頑張ってー。

娘が食べ残したものを食べてるとね、おなかいっぱいになっちゃいますねｗ
でもせめて好きなもの食べたい。スパゲッティやドリア食べたい。
子供に合わせるのは苦じゃないが、夫にある程度以上、縛られるのは苦痛。
友達とランチなんて幻ですｗ車がないと子連れでは至極生活しづらい地域（と思ってる）
ので、友達にはたまーにうちに来てもらってます（夫の許可が取れたら）。わざわざご足労願うのだから、
お金はかけれないし料理も不得意でセンス無いけど、手作りのお菓子やランチでもてなしてます（涙）。

夫の愚痴はスレチガイだろうけど、私の求職先にも口を挟む人。夫のこと「旦那」って
言える人がｳﾗﾔﾏｼｲ。「旦那」ってなんか愛情ある感じであこがれる、けどうちは無理。
私のぶんの肉魚は私も中年だし体のためにも控えていいと思ってる。だからせめて納豆食わせろ！！
「雑巾のにおい（納豆のこと）させるな」と言われて好物すら食べれない＝買えない。
もちろん働くつもりで就活しているが、うちの事情を知ってる友達が
「なんか働いても全部搾取されそうだし家事も手伝わないって、働き損になりそうだね」って。私もそんな気する、でも働く。

>>249　私がだらだら書いてる間にレス下さってありがとうございます。
そうですか、やはり自分のものはすべて小遣いから出すくらいにしないとだめですか…
食費を分けてつけるやり方、実は一応実践してるんです。
お菓子代の2000円はまったくのおやつなんですが、ﾚﾄﾙﾄやｲﾝｽﾀﾝﾄ系のストック食品や
食卓に食事としては出せないけど、食べたいチーズや子供の飲むジュースとかその「浪費枠」にしてます。
言葉は悪いけど、私の友達のもてなし食材もその枠。その日の気分で枠決めが若干変化するけど、ここ結構遣ってるかも。

生活の質、かぁ…私、実家が貧乏と思い続けてきて、夫は当時の父より収入あったから、
当然もっといい暮らしできると思ってた。でも実際はむしろ今のほうがきりきり。
母が頑張ってくれたんだろうな（泣）
小物家電については花粉症の夫が勝手に買ってきたものばかり。確かに今年は風邪知らず
なんだけど、まったく相談何もなく買って挙句「妻が節約してやりくりするものだ！」と息巻く。

もういっちょチラ裏。
住んでる地域、仕事ホント無くて、あっても車無けりゃ通えない。電車1本３０分で
名古屋駅で仕事できるんだけど、「もし子供が園で熱出して呼び出されたらどうするんだ？！」と
夫がそれを阻む。だって！働けって怒るじゃん！だってこのへん仕事無いじゃん！！
もしもし休暇とっても平気な会社にお勤めのあんたが、子供のために早退することがあったっていいでしょ？！
と悶々してる…
経済観念も狂ってんだろうけど、心の病を治したい…

なんで結婚したの？

お好きなスレでどうぞ。

【バカ亭主】DQN夫持ちの奥様の捌け口【アホ旦那】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1234710012/
【それでも】夫に一言!!統合ｽﾚ22【父親?】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1258680759/
　　夫婦の関係が上手くいってない嫁のスレ　　
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1218954262/

242はそもそもローン+管理費が手取に対して多めでしょ。
（税込400≒手取330前後　月収24〜28万　ボーナス比率により増減と仮定）
世間一般には住宅費は手取月収の25〜30％といわれるけれど、他に固定資産税もあるし、
この年収帯前半で車有りなら25％でもちょいきついと思う。
夫　おまえが節約しないからだ！　妻　あんたの稼ぎが悪いんでしょ！じゃ埒あかない。
参考までに手取り家計配分の目安　ttp://kurasi-cafe.com/gaido3.html
貯蓄以外の多少の配分の上下は各家庭の価値観だけど、トータル100％越えるなら絞る、
または○円月収をあげるとか具体的に数字で出して解決策を練る。愚痴より行動だ！

>>242
ああ…もうこりゃまさに。あなたが稼いできたらますます図に乗って勝手に浪費しそうだ。
子供のためにも、とにかくあなたが旦那を説得して戦っていくしかない。
年収が４００しかないんだから、それに見合った生活するしかないんだよ。
まずは固定資産税や税金、保険は全て年払いに変更。
それを１２で割って大まかな金額（２千円とか）を毎月封筒にわけて積立しておく。
保険高すぎ。旦那死んだらローンチャラになるのになってるよね？
なってるのなら旦那は１万程度に減額、あなたは県民共済。年金はそのまま。
マンションのくせに地震保険なんてｲﾗﾈ。かわりに火災保険の家財のに入ること。
雑費は１万に。ｵﾑﾂ卒業してるならﾄｲﾍﾟにﾃｨｯｼｭに洗剤…他に一体何を買ってんの？
水道高い地域なら洗濯は風呂水ホース買って使用。最後のすすぎだけ水道水で。
あと、友達呼んでもてなす位なら一緒にランチバイキングにでも行った方がマシ！
242に金銭的負担かかってるじゃん。お菓子は持ち寄りにするか１回３００円以下に。
ｼﾞｭｰｽ→牛乳、お菓子もやめるか卵ﾎﾞｰﾛ大袋を皿に小分けして与える。
月１で充分↑行けるよ。子供も喜ぶし色々食べておしゃべり出来て満足度高いと思う。
納豆はうちも旦那が嫌いだからお昼に食べるｗんなもん黙ってりゃいいの。
うちは肉も魚も食べるし外食もするけど月４万程度。安い時に買って冷凍が基本。
やりくりで残ったお金は旦那に内緒の口座に隠し、余裕があるように見せないこと。
また勝手に使われたら苦労が水の泡だから。

私、やりくりは課せられてるのですが、夫からお金をもらってそこからやりくり、
ではなく、1ヶ月使った分をレシートと一緒に夫に請求するという方法なので、びた一文余裕を与えられません。
保険は地震か火災か良くわかりませんが、ローンとセットになってるものなので。
で、全て夫の管理なので本当に私にはさわれないんです。家計破綻というよりも夫婦として破綻してますね。
冷蔵庫の中をチェックされて、納豆や生菓子、果物など自分に必要ないと思ったものは
「また買ったの？」とか言います。実母にもらったといっても嫌がります。
ランチバイキングとかは近所に無くて。それと…考えすぎかもしれませんが、
車が無いのはうちの勝手な都合で。なのに遠いところせっかく来てもらった友達に
「私運転手にされてる？」って思われたくないし、夫にレシート見せてお金もらうときに
スーパーのレシートなら食材ってごまかせるけど、外食とばれるとまた暴言が…
洗濯は風呂水2回使いです。日用品…ほかには１００均が好きで月に多くて2000円くらい使うかも。
保険は見直そうとは思っています。無知なまま無駄に年を取ってしまったことを恥じています。
お肉も安いときに買って小分け冷凍してます。
助言いただいたこと結構実践してるの多いんだけどな…
一昨年までは給与の入る夫の通帳は私が所持していた（夫の家計チェックは結婚当初から）のですが、
昨年からは夫がすべて所持し給料明細も見せてくれなくなりました。
私には日々の我慢と節約しかやりようがないのかなと思えてきています。

すみません、２５６は２４２です。

なんだ、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんか。。

年収590万です。
現在、私31歳、旦那32歳、と義母73歳（無年金・無収入）と0歳の乳児がいます。
貯蓄は1000万ありますが、義母が通院＆入院を繰り返してるので、ほとんど貯金ができない。
毎月医療費で6〜7万は消えていく。
子供あと一人くらいは欲しいのに、無理そう…。

242は旦那がネックだなぁ。
いっそ離婚した方がいいんじゃ・・・。

４８ってことは子どもに一番お金がかかる時期に定年でしょ？
昇給の見込みもあまりなさそうだし・・・。
おまけに５５をすぎたくらいから給料が下がってくる会社もあるよね？

旦那があまりにも現実を分かってなさすぎ。
ＤＶに近いよ。
稼ぎが悪いのが破綻する原因だな。

もらったアドバイスに対していちいちできない理由、を突き返してこないでいいよ。
ここは井戸端会議の場所じゃないからね。

>>242
>私、やりくりは課せられてるのですが、夫からお金をもらってそこからやりくり、
>ではなく、1ヶ月使った分をレシートと一緒に夫に請求するという方法なので、びた一文余裕を与えられません。
･･･
>一昨年までは給与の入る夫の通帳は私が所持していた（夫の家計チェックは結婚当初から）のですが、
>昨年からは夫がすべて所持し給料明細も見せてくれなくなりました。

ちょっと常軌を逸しているような気がします。
これでは日々公園に出社していても分からないね。
まあ、首とまではいかなくても、給与がガクンと落ちてプライドが傷ついていたり。
もしくは隠れて資産を増やそうとして失敗したとか。

プライドの高い夫へ貧乏とか給与が低いとか金が無いとか、ちらっと刺激するような事でも言った事があるとか？
普段は問題無かったとしても、タイミングによっては引き金になったりするしね。

てかもはや育児と関係ねえ

妊娠して退職、このスレ真ん中になります。
今まで完全に家計は折半だったので、これからどうしていいか見当がつかない。
ここの奥様は自分名義のカードで買い物したら、夫の口座から引き落としですか？

>>264
退職したということは、これから夫の給料のみで暮らすんだから、
夫の口座から引いたほうがいいんじゃない？
妻の預金から引き落としてそのままだと、給料残ってる錯覚が起きるよ。
家計簿つけてたら大丈夫だろうけど。

ｶｰﾄﾞで買い物したらもちろん夫の口座から引き落としです。
家計簿きっちり付けていて
使った月に計上します。なのでいくら使えるのかちゃんと計算してｶｰﾄﾞ使うように
しています。
ｶｰﾄﾞを使う理由は楽天でポイントを貯めるため光熱費なんかもｶｰﾄﾞ払にしてます。

引き落としまで楽天カードなの？
もったいない。楽天以外の場所では割に合わないカードだよ。

>>267のカードは何なの？

もったいない？とはどういう意味？
ネットでの買い物はほぼ100%楽天なんです。

クレジットカード　おすすめ　あたりで検索してみて。
2chのクレカ板も参考になるよ。
うちはUFJ系のカードです。
引き落とし、スーパーでクレカ利用で月平均5000円弱キャッシュバックもらってる。
楽天で買い物する場合は楽天がいいと思うよ。私も使ってます。
光熱費は1%しかポイントつかなかったと思うんだけど。

>>270
月5000円キャッシュバックてどんだけカード使ってるんだ？
還元率、借りに3%としても年間100万の使用で年間3万しか受けれないと思うんだけど。
計算間違えてたらすいません

>>271
月10万〜13万くらい。
引き落とし（光熱費、保険、新聞、NHK、携帯）、スーパー、ガソリンなんかを合せるとそれくらいはいく。
旦那出張時も切符はカードで購入、高速はETCカード使用（別途会社で清算）。
使いすぎが怖いから家計簿はつけてます。

携帯料金（家族）の半分がキャッシュバックされる仕組み。
旦那携帯料金が高い（会社から補助あり）のでこれを選びました。
還元率が高いのにはちょっとしたコツあり。

そんなまわりくどい言い方するなら
どのカードか書いたらいいのにｗ

>>273
改悪されたら嫌だからｗ

そうだよね…
カード、どんどん改悪されてるね…

うちが使ってるカードは、前は1ヶ月で５千円キャッシュバックされてたけど、
今は２、３ヶ月に1度になってしまった。
どこかいいところに変えたい。

>>272
今計算したらうちのカードは還元率0・45%位で
１年に100万使用で年1回5000円のギフトカードを貰える程度。
272さんは年200万利用したとしたら還元率、驚異の6%。
ぐぐってもそんなのないし、裏技みたいな事使ってるって事なの？
誰でもそのカードにした所で6%は無理てはなしとか？

年収５３０で、０歳の娘が１人
この先やっていけるのかな〜〜不安だ〜しくしく；；
旦那が保険金融会社系もやってるの会社なので（旦那の仕事自体は保険金融とは全く無関係）
保険金を今より下げるのは絶対無理だしどこを節約したらいいんだろう
ちなみに旦那保険１２０００、私保険５０００、個人年金旦那１５０００、私５０００
です。

>>277
家計の収支がわからないからアドバイスできないけど・・・
保険以外に節約するところはないの？

うちは旦那保険１５０００、妻３４００、生命保険積立１００００
子供の学資保険は入ってるけど、個人年金は入ってないや

>>276
調べてみたら新規登録終了でした。UFJ系のK-PO○ER。
最高還元率6.67%です。
これから改悪されるんだろうなぁ。

>>278
保険金以外は、
家賃（全部込み）６万５千　　食費２万　　外食１万
ドラッグストア等で買うもの（ミルク・BF含む）１万
定期積立２万４千　　携帯・ネット通信費１万５千　
ガス・水・電気１万５千　車１台所有（軽四）維持費１万３千（車検等は月割りで計算済）
旦那小遣い３万（たばこ・酒・昼食代込）
その他１万
月固定絶対使うのはこんな感じです。

これから子供も大きくなったらお出かけも多くなるし、いろいろ連れて行ってあげたいし
食べる量もどんどん増えるし今より何かとお金かかってきますよね
不安だ〜；；

毎月引き落としの通帳と貯金も全部一緒の通帳なんですがやっぱ貯金はそれ専用のほうがいいですよね
ちなみに単純に去年１年間の貯金はと思い、通帳を引き算したら、プラス約６０万でした
これをそのまま別の通帳にうつしたほうがいいでしょうか

>>280
充分節約頑張ってる方だと思うよ。それでだいたい月５万位貯金なのかな？
＋２万４千積立なら子供一人充分普通に育てていけると思う。
通帳は分けて定期的に定期預金（ｼｬﾚじゃないよｗ）にしていった方がいいかな。
同じ通帳だと貯まってくると「まだこんなにあるんだから」と気が大きくなって
つい使ってしまうってこともありうるから。
出来れば子供の教育費、純粋な貯蓄、いざという時の分（冠婚葬祭等）と
通帳を分けて貯めていけたら分かりやすくて良いと思う。

>>280
節約できてると思うよー
削れるとしたら旦那小遣いくらいか・・・
子供いるんだしタバコやめれたらいいんだけどね

うちも貯金する通帳はわけてます
毎月○万ってきめて、給料日にかならずわけるようにしてる

あと弁当作る方がはるかに経済的で身体にも良いのでオススメ

連投ｽﾏｿ

>>280
んー
ＢＦ、外食、旦那小遣い、昼食（週に何回かでも弁当に）
辺りはまだ削れそうだと思う
同じくらいの年収だけどうちの旦那はその半分の小遣いでやってもらってる
タバコ減らしてもらえるといいね
積み立てと保険、個人年金は実質貯金に近いものだから
あなたの実感よりは危険な状態ではないように見える

旦那さんに節約協力してもらうなら
ざっくり言うよりも「これこれこういう状況だから」と具体的に数字を出した方が角が立たんと思う

上のスレからこのスレを見に来て、収入がそれなりに高くて良かったと思った。

下から来たくせにｗ

>>286
私、ボーナスだけで額面360万ですが。ｗｗ

勝手に言っとけば。信憑性ゼロ。人を見下す事しか出来なくて可哀想に思う。

>>287
またまたww

おかしいのはｽﾙｰｽﾙｰ

今子供は４ヶ月なのでまだまだ先の話しなんですが。子供を私立幼稚園に通わせてる方はいますか？希望は私立ですが、公立は少し遠いので。
主人の給料は徐々に下がり気味でこの先不安です。今の所毎月25万円手取りで4万貯金出来ていて煙草酒はしません。ボーナスは年間で110万円程です。車は春で廃車にし購入予定もありません。（全然使わない為）
このまま給料は下がるか上がるか分からず、２つ違いでもう一人子供も欲しいのですが。私と同じような状況の方いますか？

>>291
うちは三歳と一歳の子が居て、上が四月から私立幼稚園に通います。
給料は平均手取り25万でボーナスは転職したばかりでまだ未知数。
今の所貯金は子供名義合わせて毎月十万程(児童手当は別)してますが、
はっきり言って幼稚園通い始めるとカツカツになります。
下が通い始める頃には私も働き出さないとヤバいかなって感じです。
車必須な地域なので車の維持費も痛い…。

>>291
うちは平均手取り27でボーナス100。子供3歳下励み中。
一緒くらいですね。
貯金は月7万くらい。ボーナスも全額貯めてるので年100くらいの貯金。
住宅ローン払い中なので、私も子供が手を離れたら働く予定でいますよ。
必須地帯のため車保持。
私立は考えてませんよ。
子供には大学か大学院まで考えているので、貯めるつもりです
中学くらいまでは公立+親が見るタイプでいきます。
自分もそうやって育ったので公立で大丈夫と思っています。んー甘いのかな？

>>293
甘いとは言わないけど、他人と自分の子は違うからうまく教えられない、と言って塾に行かせた高学歴の親御さんもいるよ。

>>292
月10万円の貯金はすごいです。やはり私立の幼稚園へ行かせるというのは金銭的にもかなり大変そうですね。私も2人共幼稚園へ入れパートをするつもりですが、子供が居て短い時間で雇ってくれる所があるかどうか。
主人の実家に月３万の仕送りがなければもう少し余裕がでそうなんですが。

>>293
頑として私立を希望してる訳ではないので、私も公立視野に入れ考えてみます。うちはまだハイツ暮らしで、マイホームを買える日が来るのかな。欲しいけどこの先不安過ぎます。
しかし公立にうまく入れればいいのですが…入れなきゃ私立ですよね。あぁー無情

>>293
ボーナス全額貯金ｽｹﾞｰ。
うちはなんだかんだと住宅ローンと税金（家・車）で半分消えて行ってしまうわorz
もっと切り詰めなきゃな。

>>293
車二台で？
凄いですね。
是非とも家計を公開してほしい。
うちは黙ってても26万消えるんでそれ以上が貯金。

>>297>>298
誤解だ。というか、私の書き方がダメでしたね。
月7貯蓄で、ボーナスは住宅ローン天引きされた残りの手取り分を全部貯蓄
だから、実質ボーナス貯蓄は30、30の年60貯蓄くらい。
>>297さんとたぶん変わらないと思う。
車二台で維持費もかなりあるんで、年末がんがんひかれて
結局100〜120くらいしか貯まってないよ。

>>299
そうだったのか。でも月７貯蓄出来てて偉いと思うよ。
うちは上の子２歳半、もうすぐ下の子が産まれる予定。戸建て・車１台。
ローン引いて残り手取り１９。税金、保険、浄化槽の維持費、町内会費、冠婚葬祭、
等を毎月ちょっとずつ封筒に振り分けたらもう何も残らないｗ
ボーナスの残りは一応貯蓄扱いだけど、今年は上の子の幼稚園送り迎え用に２台目の
車を買わなきゃいけないしスッカラカンになりそうだ…
去年から年収１００万減ってるし、この６年で繰り上げ返済２回しかしてないし現実は厳しい。

友達が結婚して東京都区内へ行ったんだけど、出産予定だからワンルームから引っ越そうと２LDKを探し中
私は地方だけど、地方の中心部なので便利はよく、去年出産して同じく引っ越して今は月６万７千駐車場２台込の新築で楽しく暮らしてる
金銭的にもやっていけそうで満足してる
この前友達から相談うけて、３人家族とても綺麗めな２LDKには住めそうにないと。
聞いたところによると、私の住まいと同じく築５年以内から新築物件見ると安くても２０万〜とか。
これにはびっくり！いくら車は維持費がかかるから逆に地方はお金がかかるとかいわれるとしても、綺麗めなとこ住みたくて家賃が２０万もするなら
こちらは差し引いても一カ月２台の維持費が約１３万もかからないし。
しかも友達は車ないわけだからそこからさらに徒歩以外どこいくにも金かかるって嘆いてたよ
ちなみに築３０年以上の聞くだけてボロくてこちらの地方ではそんな物件はすでにないようなとこの２LDKですら１３万らしい。
地方だったら築２０年いってたら２LDKは３万くらいかな。
友達と話してたけど同じスレでも住むとこがちがったら全然価値観違うね〜って。

PS,でもやっぱり都会には憧れますｗ

ＪＫＫとかにすればいいのに。

都内じゃねぇ…。
うちの23区内の実家だって、もう築20年〜くらいだと思うけど、
2ＬＤＫで15万ちょっとはする。
駐車場はもちろんない。
子供の頃は何にも考えてなかったけど、大人になって見て親は偉大だったな、と。
あんなお金のかかるところに住みながら子育てなんて出来ないよ〜。

子供の時から結婚するまで港区住まいだったけど
家の値段は分からないが
買ったマンション管理費が５万位で
自転車止めるにも一台月４千円だったのは覚えてる。

うちの実家は固定資産税で年間50万くらい持っていかれるらしい。
愛着のある実家だけれど相続できんよ。

>>305
港区って安いだろ
金城埠頭と水族館以外は何も無い住宅街じゃん

>>307
東京タワーの水族館の事？

友人が虎ノ門育ちだけど駐車場は月10万/1台って言ってた。

>>307
名古屋の港区じゃなくて都内の話でしょ。

ああ名古屋にもあるんだ。なぜ故水族館なのかと考えてしまった。
>307　東京都港区だから。

どうでもいいことなんだけど、なぜ故じゃなくて　なにゆえ　ね。
なにゆえ=何故=なぜ　ね。
なぜ故だと何故故になっちゃうから。

>>307
出た、田舎者。

お前みたいな田舎者が「奥さんにするなら椙山出身がいいなぁ。。。。」とか井の中の蛙的な（ｒｙ

いま妊娠中、限界まで頑張って貯められるのが月１３万。茄子なし。
子供産まれたらいくらに減ってしまうんだろう・・・
実家からお金借りてて、後3年は月10万返さなくちゃいけないのが痛い。
まぁ今産まれても、子供が幼稚園入るころに返済し終わるから
まだマシって言えばマシかもしれないけど。

子供一人できると、月いくらかかるのか想像もつかないやー
頑張って8万、せめて５万は貯金したいなー。
自営なんだけど、２年前まではかなり羽振りがよかったのにｗ
なかなか上がらないくせに、落ちるときはあっという間だぜ。泣ける。

>>313
どこまで子供にかけたいかによるけど
赤ちゃんのうちはそんなにかからないよ。
母乳出れば1万もかからないんじゃないかなあ。
オムツ取れればもっと減るし。
本格的にかかってくるのは幼稚園入ってから。
赤ちゃんのうちから習い事させたいとかなら別だけどね。

>>313
出産準備品はそこそこかかるけど、月々はたいしたことないよ
お古がもらえれば（気にならなければ）洋服代もおもちゃ代もかなり浮く

うちは今二人目が６ヶ月だけど、赤ちゃん用品は上の子のがあるので
新しく買った物は哺乳瓶の乳首と専用スポンジぐらいだし
洋服類もお古があちこちから集まってきて、下の子のは新品２枚しか買ってないｗ

月にオムツ代が４千円、ミルク代（ほぼ母乳、寝る前のみミルク）が２千円
あとは病院代（うちの市は１回５００円）ぐらいかな
下の子で一番高額だったのはヒブワクチン（１回７０００円）×３だな

そっかー幼稚園まではあんまりかからないんだ。
させたい習い事はスイミングぐらいかなぁ
第一子だしお古はもらえるアテはあんまりないから洋服代とおもちゃ代、病院代くらいか
それなら全然なんとかなりそう。
今のままつつましく生活しよう。
レスどうもありがとう、安心しました

ヒブワクチンって病院によって違うのかな。
こちらは一回9千円で四回。結構イタイわ

>>313
月13万も貯金してるのか..　尊敬する。
私は一人目が女の子で、洋服を日本製とかオーガニックコットンとか
おもちゃはヨーロッパ製の木製玩具とかこだわってたから貯金なんてできてないなぁ。
今二人目妊娠中だけど、先のこと考えて少しは節約しようかな。

>>318
313だけど、こだわって子供のもの揃えられるの羨ましいー
去年本当に自営の会社が危なくって、その危機感がまだあるから
お金かけてこだわって色々揃えたりできないやー
赤ちゃんのときお金かけてあげられないぶん、将来色々選択できるように頑張らなきゃ。
そのためにも自営を頑張らなきゃ・・・そのために今は節約。かなしいなぁ

自分（２６歳・第二子妊娠中）の金銭感覚についてなのですが
服（スーパー・公園に行く程度のトップス）は1000円台かそれ以下。
ユニクロやしまむらでも高く感じることがあります。
マザバを探したときも人気のある物は1万円前後のバッグでびっくりしてしまいました。

個人の感覚だと思いますが、
このスレの住人さんからするとどう思いますか。
もともとケチな方でしたが、
専業主婦になり子供が生まれてから拍車がかかったように感じます。

>>320
いいんじゃないでしょうか。
何にお金をかけるかは人それぞれですし。
かけすぎて困ることはあるでしょうけど。
26才なら安いものでも貧相にならないだろうし。
年取るとそれ相応のものが必要になってくると思います。

夫年収４８０万
子供二人
ずっと専業でしたが、春から働く決心をした３４歳です。
４月まで仲間に入れて下さい。


320さん
私も洋服はいいと思います。
でも、食べ物は余りケチらない方がいいかな〜と個人的には思いますが。
安いからって中国産とかは怖いしね。。。
私は子供の服はリサイクルショップやフリマで安いの買うか、実母に買ってもらってます。
でも、食べ物だけは結構使っているかも。
無農薬米とか無農薬野菜とか。
大人だけ普通米炊いたり、スーパーのお肉にしてますが。
せめて子供には良いものを食べさせてあげたくて。。。
おかげで毎月貯金ゼロorz

食品はやっぱり気になりますよね。大事だと思うし
服は小さいうちはお祝いでもらったり、お下がりも活用、赤ちゃん時期なんて最初（肌着除く）服2枚から始めた
さすがに足らなくて3枚に。あとは肌着の重ね着で乗り切った
座ったり歩いたりしてからの方が、服も着せがいがあるし、写真もそんなに撮らなかったし
幼稚園も結局毎日弁当、私服（ほとんど作る）にして、自転車送迎、
指定の物を買わなくてすむことで、意外にお金がかかっていないと思う
問題は年をとってきた自分が、Tシャツや野球帽が似合わなくなってきたこと。

食べ物には気をつけたいところだけど
うちの子は舌が肥えて食事に困ったことがあったので
続けられる程度に無理なくしたほうがいいかもしれない

子供服はブランド物はバーゲンかリサイクルショップ
ほかは基本的に西松屋だな
親はもともとベーシックなのが好きなのでお出かけ着は独身時代の
買い足すのはユニクロとかライトオンとか
夫婦でアメカジ好きなので>>323さんと同じように年齢がネックになってきつつある

有機野菜・果物で舌が肥えて給食が食べられないとかは聞いたことある
何年かすれば慣れて食べているみたいだけど。
遊びに来て、出されたおやつを｢これ食べられない」みたいなのは、正直むかっとする。
まあ、言われるわけじゃなくて絶対手をつけないのね。飲み物とかも。
何が原因かと試行錯誤したけど、今思えば馬鹿馬鹿しかった。

私も普段着はユニクロなどで色違いのニットを買ったりしているけど
ちょこっとどこか出かけるときに少しだけよい服
（といっても5千〜1万）がほしいと思うようになってきました。
もう37になるっていうのもありますけど。
そういう時は小遣いを貯めたりちゃんと予算立てしてから
計画的に買います。
今まで衝動買いで無駄使いばかりしていたので（お金もないのに）

流行りものはユニクロとかＧＡＰで買っちゃうね。
流行3年も続かないから。
着たおして最後は雑巾にも躊躇いなくできるし。
よそ行きは30代突入したんで、あんまりよれよれの着てると恥ずかしい。
どっかそこそこ安くて良いネットショップないかな。
子供つれて長い時間は見れないんだよね…小さいから子供飽きちゃう。

皆さんご意見ありがとうございます。
服は当分安物を着ていいこうと思います。
食事等健康に関わる面は、少しお金をかけようと思います。

あんまりケチケチしてると夫に悪いかなと思い、
ご相談させていただきました。

基本ガキは粗食で親がいいもの食うべきだな。
だからって中国産やマックは食わさんが。

4月から旦那の給料が下がる事になった。
会社自体の利益は上がってるのに新入社員450人採用したから
その分補填するために全社員ボーナス一律カットだと・・・
せっかく１つ上のスレにいけると思ってたのになぁぁぁ。

今年の目標は100万貯金だったんだけどムリそう。

えっっ　子供にマック食わせたらダメなの
まだ赤ちゃんの娘といつか近所のマック行ってハッピーセット注文するのが夢なのにいいいいいい

マックなんて、もう何年も食べてない。
うちも中国産の食材は避けてるし、子供にファストフードなんて与えたくない。

警察と北朝鮮右翼がグルになってジャーナリストの事務所と自宅を襲撃

●2001.10.01　北朝鮮右翼ダイジェスト版　（事務襲撃編）　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=JBXjeWp8L5A
●2009．10.01　北朝鮮右翼ダイジェスト版　（自宅襲撃編）　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=MIiyk1lvDPU
●ノーカット版：2009.10.1リチャード・コシミズ独立党「北朝鮮右翼」動画を公開します。
http://www.youtube.com/watch?v=sckGNYLXVKk&feature=PlayList&p=D30224079E8BECFF&index=0&playnext=1

うちの子、ハッピーセットがポケモンのおもちゃの時にはヤイヤイ言って行きたがるorz
マックのバーガーは絶対ひとくちも食べないくせして…（親が食べるなとか言ってるわけではない）

>>332
大丈夫。あなたのお子さんも中高生になったら自然に食べれるようになるから
私も昔からマックの味が苦手で食べれなかったけど
友達と下校時にマックいったりしてたら、食べれるようになったよ
土曜日はよく仲の良い友達と行ってお喋りしてたなぁ

ファーストフードの是非は答えが出るものじゃないし
荒れるしそもそもスレチかと

>>335
大丈夫って意味がわからないよ。
大学入ってからカップラーメン初めて食べたけど、
こんなの人間の食べ物じゃいないと思ったなぁ。
幸いうちの周りのママさん達もマックとか避ける人達だから、
今の所付き合いとかでも行かなくて済んでるけど。

食べ物の好みはほんと人それぞれだよ。
親がカップラーメンをまずく感じてあまり食べさせなかったとしても、
子供はおいしいと感じる思う場合もある。私がそう。
親と同じようにまずく感じて避ける場合もある。

食や教育について「私のやりかたは正しい」と思うのはいいけど、
それを他人に主張するのはやめておいた方がいい。

>>337
子連れで外食する時はどんなお店を選んでるの？

この世帯年収だと普通だったらファミレスとかだと思うんだけど
中国産やファストフード避けてるとファミレスももちろんアウトでしょう？？

>>337
インスタントやマックに行く人を否定したいんだったら、この年収帯抜けてみたら？
ちなみに>>335は今あんたが努力しても大きくなったら子供はどうせ食いに行くよｗって話ね

>>337
煽りじゃなくて大学までカップラーメン食べたことないって凄いね
ちなみに今おいくつですか?
マックも多少なら付き合いでありだと思うけど…

337ではないけれど。。
この年収帯だけど、ファミレスもマックも家族では行かないなぁ。
お付き合いでいくことがあるくらい。
インスタント食品も買わないよ。
外食のレベルはともかく、インスタント食品は年収には関係ないよ。
意識の問題だと思う。

322です
うーん。。
私が中国産とかの話を書いてしまったから、すみません。

私が考えているのは、結局癌等の病気も花粉症と同じで、添加物や化学調味料等の摂取や体に溜まった活性酸素がマックスになった時に、発症すると思うので、
生涯摂取する量を出来るだけ少なくしてあげたいと思う訳です。
うちの子も給食で普通米、野菜を食べてますが、家庭ではいい物を食べさせ、子供の一生のうちに発症しなければそれでいいと思っています。
「どうせ食べる」んだろうけど、私の目の行き届くうちには少しでも悪い物を摂取させないようにしてあげたい親心です。

カップラーメンやマックも、久しぶりに食べれば美味しいな〜と思いますが、やっぱり体にいいものではないし、医療家系に生まれた私としては、余り子供に食べさせたくはないかな。。。
この年収世帯でも、外食時も子供だけお弁当持参とかで頑張っています。
中々厳しくなってきたので、４月から仕事復帰する事にしたんですけどねorz

>>343
外食中に親は店の料理食べて子供だけはいつもの手作りｺﾞﾊﾝなの？
店に弁当持込してるってこと？何かすごいね。

344さん
下の子が卵アレで完全除去なので、結局は外食無理なんですよね。。
うどん屋と焼肉屋では食べさせたりしてますが。

まだ３歳４歳だからかな、「アレルギーがあるので」と言うと快くOKしてくれます。

>>342
家族ではどんなとこ行くの？
家はまだ１歳児１人だからファミレスやファストフード以外の外食先が思いつかないんだけど。
騒がしすぎて他のお客さんに申し訳なく思ってしまう。
個室の中華料理屋とかかな？

高校生大学生は、食事量も多いから、そこに外食で何かプラスされてもまあ気にしない
幼児だと、外食させるとその量が食事の大半をしめてしまうから、小さいうちは避けるというのも一つの手かもしれない
自分は総菜屋とかファストフード店でバイトしたこともあるから、このメニューは幼児の間は避けようかなとか自分なりに決める
コーヒーは（いいものでも）幼児には飲ませない、でもまあ大学生なら飲むかなあ、みたいな感じです。
外食はうどん屋に時々行く

>>346
上の子はぼさっとしてたし、下の子はパンとか与えていればずっと食べている子だったので
小さい頃から結構どこでも連れて行きました。
イタリアン、インド料理、うどん、そば、とか。個室のところもいいですよね。
実家が都内なのですが、都内は子供OKのレストランが結構あって皆でいきました。

>>341
３０代前半ですよ。
うちの親も食にはかなりこだわってたから、カップラーメン食べたことなかったよ。
マックは仕事が忙しかった時にお昼に食べてたけど、今は行かないな。
うちは夫が専門（理学博士）だから、私以上に添加物や中国産食材にうるさい。
まだ今の年収じゃエンゲル係数高過ぎるけど、子供の体の基礎を作る時期だから仕方ないかな。
知り合いのママさん達も手作りおやつとかでがんばってるし。

【政治】 "「負け組の星」のはずが…" 偶然フリーターから議員になった民主・磯谷香代子氏、実は資産家と判明…株・山林・国債と★４

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265705326/

こういう話題は堂々巡りするだけだと思う
年収とかあまり関係ないし

中国産野菜は、毒餃子で、もう絶対ダメって感じになったけど

日本の野菜だって、充分怖いよ。
だって、農家の平均年齢６５歳だもん。
７０歳代も普通にいる農家が、そうそう、農薬をまともに取り扱えるわけがない。
（農薬は、濃縮された液、または粉になったものを、水で薄めて撒く。
　水分量を間違えただけで、残留する）

そりゃ、「この農家が作った野菜なら、絶対間違いなし」というのなら
そこにするべきだとは思うが
そうじゃなければ、「国産なら安心」とはならない。
雪印にあたったら、お子さん病気になりますからね。

いい加減スレチって何度もいわれてるじゃん

皆さんの子供さんは保育園？幼稚園？私立、公立？教えて下さい。公立幼稚園考えたけどパートにも行けない位保育時間短いって知ってがっかり。

公立幼稚園がないうちのところに比べたらマシですよ

上の子　公立2年卒園　1万/月
下の子　私立3年入園予定　1.8万
送迎・弁当など条件すべて一緒でしたが
私立は補助金が出るので年間で計算するとそんなに差はないです。
経済的には公立がいいのですがお互いのためにも入園します。

1.8万！？補助金当てての額ってこと？
ウチ私立年少で2.8だよ。
補助金も当初のあてよりも低かったし、これにプラス給食費や写真代諸々で頭痛い
習い事なんてとてもとても･･･

補助金あてない額です、送迎で弁当で午前で終わる日もあって
行事もあんまりなくてうちが行く園は特別安いんです。
高いところは3万位ですね私立だと。

うちは公立幼稚園で9時4時預かりの給食有りで月9千円でおつりが来る
歩いて通えるんだけど雨の日と下が寝てるときだけ車で送り迎えしてる

年収400〜600スレの342＝348

本当に食材にこだわっている様な店でければ
素材の安心的にはインスタントやファミレスと対して変わらないよ。
結構なお値段だとしてもね。まして子供OKの都内なら。
そういう所に小さい頃から結構連れていっている人が
意識の問題と言うのはどうかと。

本当に意識してるなら外食は家で安全な食材で手作りよりは
危険性があると分かった上でするものではないのかね。

うちも私立しかないところです。
大体入園金が15〜16万。月額が2.5〜2.6万。これにバスが追加されると＋0.5。
それでも普通で高めの幼稚園になると3.5〜4万。入園金が18万くらい。
でもプレが比較的安価だからまだマシなのかも…。

>>354
4月から上の子が私立幼稚園に。
バス送迎・給食ありで月3万。
給食を園内で作っているのが魅力的、先生の目もすごく行き届いている。
「高い！」と思ったけど子どもとダンナも気に入ったので。

徒歩圏に公立が2つあるけど、安いかわりに保育時間があまりに短すぎる…
安い私立も徒歩圏にいくつかあるけど方針や先生がピンとこなかった。

もうすぐ制服や幼稚園グッズの引渡し、現金用意せねば〜。
コップやら何やらも買わねば〜。
ちまちまとお金かかりますねorz

家で安全な食材で手作りしろって言っても、
スーパーで、国産って書いてあれば
１００％安全って訳でもないんでしょ？
産地偽造とかあるしさ。
家庭菜園するしかないね。

マジ、しつこい。

まだ気が早いんだけど、中学をどうするか本気で迷ってる
家計的にはオール公立に行かせるつもりだったけど
こないだ近所の公立中学の前を通ったら、昼間に爆竹を鳴ってた
旦那にきくと、かなり素行に問題がある中学とのこと

多分この中学に進学することになるんだけど
無理にでも私立に入れたほうがいいのか・・・

年代が変われば生徒の質も違うよ

私が通ってた中学、当時区内で下から３番目くらいの
平均学力だったけど今でも変わらないらしい。

息子もこのままだと同じ中学だから出来れば
中受させたいが金銭的にムリだと思う・・・

うちの方では駅近の中学ほど、学力が高いらしい。
なんだか納得。

>>368
それ、普通だよ。

駅近だと、家賃は高いし、電車通勤ホワイトカラーが多い。

駅から遠いと、工場肉体労働者が増えるし。

うちは逆。
駅から遠い山手のほうが　
学力高い

>>366
変わらないよ
15年前通ってた中学同じレベルだし

　　　　　国民の生活が第一！！日本は俺たちにまかせろ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　 r――-- ､、
　　　　　　　　　　,. -―‐- 、　　　 　 ｆ,´‐-- ､｀丶　　　 ,ィ'ー―‐､::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /,. ―- ､:::｀ヽ.　　　/、 _,,,_　ﾉ::::::::ヽ　　l:l__・ _,,,_　t:::::::::::l
　　　　　　　　　,'/､_ _,...、ﾞt:::::::}　　 f｡ﾐfr｡､　ヾ::::::::l　　　tr｡〉'f･=ﾞ'　l::r‐vi
　　　　　　 　 　ﾞl'･ｦ f･ﾗ　 {::::::l　　 {ｰム":'´　tf'う}! 　　　l,ｲ_,,ぅ､´　｀tうﾘ
　　　 　 　 　 　 l^, 'ｰﾍ⌒ Уｿ 　 　lf,-‐-、　　ﾐﾝﾘ　　 　 Y,.--y}　　 「lj
　　　　　　　　　 ､ '二`:_,. ィ^′　　 ヽ二. 　　 ノY　　　　　ヽﾞﾆ,　　　／ヽ
　　　　　　　　　　ﾞﾄー '´ 人_　　　　　ヽ ,:　　 ／ヽ　　　　　 ｀ヽ-'_／　／￣｀~`丶､
　　　　　 　,. -―〈 ＼_,ｨ三､Yl｀丶､__,.,へ,__,／　／｀`丶、　／|,ｨ介､　/　　　　 , '⌒ヽ
　　　　r'ﾆﾕ､_　　 ヽｲ_},ニ)ﾂノ,ｨ'"´　 |,イﾐメ,ｨi'l^t‐､　　 ／　 　{-r'ﾞヽ'　　　　　:,　　　 ＼
　　 　 j ー‐}'′　　/:::ll　｀У/　　　　　,〉ｲ. {ﾞｰ'″/　　/　　　　l：l　　　　　　　 ､　　　　 ＼
　　　 /　' ﾃ′　　/::::::l　　l/　　　　　 /ﾐﾐ!　ヽ- 〈　　/　　　　 l：：!　　　　　　　 ヽ　　　 　 ＼
　 　 ,'"　,ｲ　　 　 l:::::::,}　 /ヽ　　　　 /ミミl　　'、 ヽ__{　　　　　l：：l　lﾆﾆﾆﾆl　　　 ゝ､
　　,ｨ!　 l,｜　　　 l:::::/レ'′ l　　　　,lミミﾐl　　 ﾄ､ /　ヽ　　　 /：：,!　|　　　 |　　　　/＼,
　 / l　ノ∨ 　 　 ,l:::/　　　 /l'、　へ lミミミ!　　l ヽl　　ヽ　　 /：：/　 | ＿　 |　　　 / 　 {
　{　,ﾚ' 　 l　　　 /｀>_|￣|＿＿　ヽノヽ二´￣＞　 /'^7,､　/Ｚ/Ｚ__ ┌┘└┬―'^フ　 　l

　　　　　　　　　脱税王　　　　　　　汚職王　　　　　　　　　　爆睡王

【政治】自民・与謝野氏「菅直人氏は成長戦略の会議で居眠りばかりして、目が覚めたら携帯電話ばかり。経済人は怒ってる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265965382/l50

旦那の年収500で専業してます。
もうすぐ2子が産まれるけどなんとかなるもんだね。
持ち家のローンがつらいけど旦那も小遣い減らして頑張ってくれてる。
食費3万で頑張る。

>>365
うちなんて中受したらその年にリーマンショック。
年収100万減りましたよ、ええｗ
それでも何とかなるもんだ。
貯金は目減りしてるが仕方ない。

子供の小学校の同級生で、ソコソコ勉強ができてきちんとしてた子が
腰パンだったり公園でタバコ吸ってたり、高校なんて近所の偏差値３０台
最底辺高校でも入れりゃいいのさ！とうそぶいてるのを耳にすると
中受させてよかったと思うよ、ホント。

特にうちは流されやすいタイプだし。
今は周囲に流されて勉強頑張ってるけどねｗ

でも親の希望で望まない受験をさせられ、不登校→公立へ転校
になった子もいる。まだ時間があるのなら、
お子さんと将来のことも含めじっくり話し合うことをお勧めします。

>>365
どこの県かだけ詳しく
県によったら国立もあったり、公立王国の県もある

ほす

これのおかげで旦那の年収を超えてしまった・・・！！
マジ一生この方法知らなかったらと思うと怖い。。。
⇒http://www.zz.tc/nouhau

でも旦那には、まだ内緒・・・。

旦那　
社会人一年目400万
二年目500万
三年目の今年は総支給で580くらいだった。
やっぱり200万近く違うと、全然生活の余裕が違うね。。
っていっても、美容費とかレジャー費は全然とれないし、
休日に外食するとか、刺身買ってみるとかそんくらいしか出来ないけど。
来年は30万しかあがらないみたい(決定ぽい)
早く年収1000万くらいになって、年1くらいは海外旅行いきたい。

>>378
若くして結婚したんだねぇ。早々にこのスレ卒業できるようでｳﾗﾔﾏｼｽ。
うちは一生ここ…かな…
あ、私が専業じゃなくなって卒業かorz

確かに400と600の違いはかなり大きいね。
1200と1400の違いはたいしたこと無いんだろうなーと勝手に想像している。

来年私も働き始める予定なので世帯で考えれば上がると思うけど、
旦那単体で見ると一つ上のスレくらいで打ち止めっぽいなー。
給料が上がっていくと希望が持てる会社で羨ましいよ。

離乳食とキャラ弁のレシピ
http://babyxbaby.com/recipe/

>>378
つーか、お前がパートで働けばいいだろ
メスブタが

どす黒い嫉妬心が見えますな〜。僻んで妬んで。
「メスブタが」と罵るあなたの顔は醜く歪んでいることでしょう。

毎日毎日釣り針にかかる妬みスレを待ってたんですね。わかります。

旦那の実家あんまり行きたくないけど、食費がうくと思って行ってこよ〜
ラリホー

>>385
分かるわー(笑)
家族経営で、義両親と旦那は同じ職場。
旦那の休日に「お義母さんたちとどこか出かけない？」と誘うと
「休みの日まで顔合わすのかよー」と言いつつ、孫とのレジャーが親孝行！と旦那も付き合ってくれる。
義両親はレジャー費＆食費を出してくれるので有難い。

>>386
>義両親はレジャー費＆食費を出してくれるので有難い。

子は一歳で、私は義母を少しウザく思っていた(過干渉ぎみ)のだけど、その逆転の発想に目からうろこ。
ありがとう。義実家訪問の気が少し楽になりそう。
遠慮してたけど、米も野菜もなんでも貰ってこよー。

>>343
>私が考えているのは、結局癌等の病気も花粉症と同じで、添加物や化学調味料等の摂取や
>体に溜まった活性酸素がマックスになった時に、発症すると思うので、
おいおい、誰も突っ込まないけどこんな事を真顔でいうやつは医療家系じゃないだろ。

触っちゃらめー

病気や老化の９０％が活性酸素が原因なのは確実ですよ

実家が代々医者なのも事実ですよ

私も父の言うまま医者と結婚すればよかったと少〜し後悔している今日この頃orz

支出が多くて給料の10パーセントも貯金出来ない
節約出来るのは食費くらいかな…

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%BB%E6%80%A7%E9%85%B8%E7%B4%A0

>従来、活性酸素を老化の有力な原因の一つとするのが定説であったが、2005年7月、
>東京大学食品工学研究室の染谷慎一をはじめとする東京大学・ウィスコンシン大学・
>フロリダ大学の共同研究チームは活性酸素は老化に関与していないとする研究結果を発表した。

これは本当なの？？

67 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2010/03/16(火) 20:32:32 ID:6rraTvoN0
★子供がいても配偶者控除・扶養控除廃止で保険料・家賃・保育料アップで実質増税★

子ども手当ての財源確保のためこれらが廃止される予定です。
　●配偶者控除・扶養控除（所得税年間38万円、住民税年間33万）

子ども手当てと控除廃止で差引を試算したところ、
　年収500万（子供なし）→7万1000円増税
　年収500万（子供二人）→25万7000円増税
つまり「子ども手当て」といいながら、子どもがいた方が損します。

さらに、破綻寸前の財政状況の中で財源を確保するため
　●特定扶養控除（16〜22歳の子供が対象、1人当たり所得税年間63万円・住民税45万）
こちらも今後廃止されると思われます。
万が一、これが実現すると子どもが高校、大学で一番お金のかかる時に、
税金が今の２.５倍（年収５００万標準世帯）になってしまいます。
当然、子ども手当の恩恵にも浴さないので大増税です。

http://blog.hitachi-net.jp/archives/50733500.html
↑ここにある試算表わかりやすくてイイ！

旦那が異動かかって残業が全く無い部署に…
どうしようあばばばばば

「専業主婦の子育て」は、2億円以上の機会損失！

家計を長期的なフローで見ると事情が変わってくる。28歳で第一子、31歳で第二子を生んだケースで考えてみよう。
出産のたびに産休を1年間取得して復帰したとすると、女性正社員の平均生涯賃金は約2億5700万円になる（大卒で60歳定年と仮定。平成17年度版国民生活白書より）。
そこから第一子出産までの賃金を差し引いても、出産を機に会社を辞めて専業主婦になれば、2億3500万円以上の生涯賃金を手放すことになる。
http://president.jp.reuters.com/article/2010/03/20/9C7D2CAC-332B-11DF-9805-29E13E99CD51.php

平成17年度時の定年退職者と年収の比較をしてもねぇ・・・

今年の1月から何の前触れもなしに、業績不振による全社員給与カットで
ここの中の上から下限ギリになったけど正直キツい。
かと言って今までの貯金は何があるかこれまで以上に分からないから絶対に
切り崩したくないし。
子供生まれたてで家計の見通しが分からない上、ほぼ10年選手の家電が
揃いも揃って危なくなってきた。
5月に旦那実家行くお金、5月までに貯められるかなぁ…

去年の内に生保だけ見直しかけといて本当によかった。
来年には戻すって言われたらしいけど本当かなあ…
戻っても生活レベルは現状維持して、全部貯金に回してやるんだからねっ！

今の生活レベルに慣れちゃえば、戻った時に貯金しまくれるじゃん！
でも、生活レベルに慣れるのが大変だろうけども・・・・

>>398
レスありがとん
慣れるよう頑張る、つうか2人目考えてたらこのままで行かないとダメだと思った。

給料下がってから、ちょうど更新だったし家賃交渉して3000円下げてもらって、猫の
餌のグレードを下げて、夫の小遣い下げて発泡酒のランクも下げてもらって、当然
私の小遣い美容代ナシ、外食ナシ、オムツはなるべく特売で、食料品生活雑貨は
なるべく週に1度の5%優待で5000円前後で買うように…ってなったｗ
再来月から携帯の機種代ローンが終わるからまた少し余裕が出せるかなー。

買いたい時にすぐ買えなくて計画的に貯金しておかないとダメなのが大変。
とりあえずテレビと洗濯機を買い換えなきゃいけないってのに。
5月の帰省は産後初で半年以上待ってもらっての帰省だし。
所得が低い内に保育園申込み頑張るつもりだけど、日本一の激戦区だし中くらいの
所得になるし入れるの難しいだろうなぁ…もし入れたら働きたいよう。

うちも今年は大幅年収下がるわ。
出向先の残業規制＆ボーナス減で上限だったのが中ちょっとくらいになりそう。
うちはマンションのローンが８万弱でボ払いも無しだから物価安い地域なのもあって
ここの上限なら結構余裕だったんだけど、
今年になって２人目出産・学資などUｐと給料減が重なってものすごくつらく感じる。
と同時に今まで無駄使いしてたお金がしっかり分かった。
イイ機会だと思って節約頑張ろう・・・。

私が前厄なので金銭面にきたのかなー。

ヤバイ。
予定外の帰省（遠距離）をしたら給料の残金がもう５万ちょっとしかない。
ここからあと２０日分の食費の他に
水光熱費と通信費と医療費と雑費を出さなきゃならない。
まかないきれるんだろうか。

>>401
家族構成や生活実態がわからんけど無理な気がする
カレーとか安上がりだけどその分米消費するしね…

むぅ。やはり厳しいか。
幸いにも米はある。米は。米だけは・・・。
夫婦２人+幼児１人。
きりつめられるだけきりつめてみるけど元々この年収帯の下の方だから
普段からきりつめてないわけじゃないんだよね･･･。
祝いとか法事とか日常事でない出費が重なると
すーぐ瀕死になるこの状況をいつか打開したいものだわ。

貯金は０円なの？

うちは給料日まであと10日もあるのに3千円の予算しか残ってない。
しかも土曜日に子供の耳鼻科の予約が入ってるからどうやっても無理。
毎月1〜2万円がマイナスになる。
貯金を切り崩してるから全然お金貯まらないよー。

>>404
一応あるけどできるものなら崩したくない。
というか、毎月毎月を給料内で暮らせないとダメだよね。
まあ、あきらめて帰省費用はプールしとくしかないんだが。

>>405
ボーナスとかでどかっとプラスになる月があるの？
それとも貯金が元々たくさんあるの？
うちだと毎月１〜２万もマイナスになるとすぐに底をついてしまうよ。



てなわけで今月もはや予算ぎりぎりなので
前にドケチ板で見かけたドケチレシピやってみた。

一つは、普段なら捨ててた大根や白菜の芯の部分をとっておいて（汚い部分は捨てる）
ゆがいてミキサーにかけて小麦粉、塩、牛乳などをくわえてポタージュにするというもの。

もう一つは、やっぱり普段なら捨ててた大根やニンジンの皮部分を
ちまちま冷凍保存しておいて、たまったらキンピラにするというもの。
（もちろんきれいに洗い、汚い部分は捨てる）

最初見た時はえーと思ったけどやってみたら意外においしく
家族にも好評だったので、これからはうちの定番レシピに加えることにする。
捨ててたもので２品も浮いたと思うとけっこう嬉しい。
（みじめさ情けなさを感じる域はとうに卒業したぜい）

全然みじめじゃないし、ただ切り詰めるだけじゃなく
手間暇かけて食費を節約できるって素晴らしいと思うし、うらやましいよ。
身体にもいいし、いい奥だと思う。

料理センス0の自分には>407が雲の上の人に見える。反省…ﾊｧ

皮や芯のところって、成長するところだったか？敵から守るところだったか？
本当は身体にもいいらしいし、食べるのはいいと聞いた。
みじめなんて思わないし、料理上手だと思う
自分も料理苦手で面倒と思ってばかりだから、>>407尊敬

私にんじんの皮剥かないｗ
お店で売ってるにんじんってキレイだし、煮物にすると見た目は悪いけど
充分食べられるもん。
大根も洗っても取れない汚いとこだけ取って半分皮つきで使う。
でもキャベツの芯はみじん切りする料理には使うけどそれ以外は捨ててたわ…

ぶどうの皮も食べるタイプの人かな？

ちょっと上の方で毎月１〜２万マイナスって書いたんだけど、
毎月給料が入ったら2万円くらいは貯金にまわすように予算計画を立てる。
でも次の給料日までもたずに貯金予定の2万円に手をつけるという状態。
それでも足りない時はボーナス貯金から拝借です。
ちょこちょこ無駄遣い（おやつや菓子パン）が多いと思うので
フリーの家計簿ソフト落としてきたから明日からつけてみようと思う。

昇進話キターー(・∀・)ーー！！
このスレ下限から、このスレ上限へ行けそう

節約もずっとだと疲れるよね。
ついつい反動でスーパーで好きなもの買っちゃう。
ま、スーパーだからたかが知れてるけどさ

>>414
昇給おめ！
我が家は管理職へ昇進で、それと同時に残業代カット。
100万下がりました。

407です。
「貧乏くさ、そこまでしたくない」というレス覚悟だったのに褒めてもらえて嬉しいｗ

キャベツ類の芯部分でのポタージュって思うほど手間かからないですよ。
うちは根菜とか煮るのに圧力鍋を使うから、その時ついでに入れてしまう。
それかご飯たくときに炊飯器に一緒に入れてしまって柔らかくする。
だから手間がかかるのはミキサーかける時だけだけど
まとめてやって、冷凍保存しておけば小分けに使えるし
ポタージュそのものはぐつぐつしながら
小麦粉、塩コショウ、コンソメ、牛乳、などを超適当に入れたらＯＫ。

捨てる食材使うのに抵抗がなかったらお薦めですよ。

圧力鍋やミキサーが、うちにはないｗ

買う時は高いけど長い目で見れば、やっぱり元とれるし
お得なのかな？

ミキサーはうちもないよ。
邪魔じゃない？
スッキリスレ住人です。

ブレンダーなら小さくいいんじゃないの

私もスッキリスレ住民でミキサー無い。
離乳食始まったら、バーミックスやらブラウンのやら買うかな…
って打ってたらテレビでマジックブレットのＣＭが。
今日はやけに購買欲を刺激されるやｗ

他にも色々作るならいいけど、離乳食のためにはいらないと思うよ。
フォークでとかつぶしたりそんなんで十分。
すぐ過ぎ去って行くしね。

上の子の時離乳食用にってミルサーを買ったが
別に買わなくてもよかたわ。

離乳食用にマジックブレット買いました〜。
当時リニューアルかなんかでネットで４０００円位で売っててさ、かなり重宝したよ。
圧力鍋は二人目で買って、かなり重宝したから、一人目から買っておけばと後悔した。。。

圧力鍋で柔らかくした野菜をマジックブレットでトロトロにした物を、保存パックに平べったくして冷凍して、ポキポキ折って使ってた。
月齢が上がればだんだんおおきくしていって、何にでも使えるから、うちは離乳と言うより、２歳過ぎまで冷凍野菜を作ってました〜。

そうか、スッキリスレ住人的にはミキサーなどはなしなのか。
確かに圧力鍋、ミキサー、フードプロセッサー常備のうちの台所は
まったくすっきりしていない。ていうか散らかりぎみ。

でもこの３つがあると食費、ガス代、手間と調理時間は
大幅に削減できるからうちでは三種の神器となってるよ。
安いニンジンとかあったらまとめて買ってフープロで千切りにして冷凍とか。

特に離乳食時代はフォークや裏ごし器での調理は埒あかなかったんで
圧力鍋でまとめて（もしくは他料理のついでに）柔らかくしてあとは>>424と同じ。
もうじき３歳になるけど、安い野菜があったらまとめて買って
下ごしらえして小分け冷凍保存しとくと、何かしら調理で手間が省けて
今では大人用料理にも多用してる。

具体的には食費で週１０００〜１５００円くらいさげられてるかな。

関係ないけど、極悪だった夫の労働条件が見直されて
月収が額面で５万程度あがる見込みらしい。
そこから税金とか引かれるんだろうけど
手取り収入でどれくらい反映されるんだろうか。

ガセじゃなくて本当にそれだけあがれば
このスレ下限から真ん中あたりまであがれるんだけどな。

ｵﾒ。５万はでかいね〜
社保と源泉の額調べれば大体の手取りわかるよ。

話変わるけど金銭感覚ってほんと人それぞれだね。
幼稚園のママ友とか毎日のように送り〜ファミレス〜迎えとかいくら金があっても付き合いきれん。
仕事してないのバレてて断りづらい・・・。
付き合いをやめるためにパートに出ようと思ってる。
少ない小遣いでやってる旦那に流石に申し訳なくなる。

>>428
無駄な出費は減るし、収入は増えるしでいいことづくめじゃね？＞パート

【子ども手当】窓口にネパール人、韓国人、中国人…養子縁組100人(年1560万円)でも法制上OK ★3 [10/04/02]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1270220558/


【子ども手当】「子供が母国に１０人」→「年2回以上会ってる証明ある？」→「金がないのに、帰国できるわけがない」と激怒[04/12]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271074743/

>>428
送り〜ファミレス〜迎えって、自宅には戻らないの？
いつ家事やってるの？

んなことやってるから、主婦は楽だとか言われるんだよ。
自分で自分の首しめてるのにばかだねぇ。

送り〜ファミレス〜迎え。。。

羨まし〜〜！！

２時３時までのんびりできる事も、働かなくてもやっていける事も、
４月からパートに出ている私には、正直羨ましくて仕方ないですorz

むしろ無駄な時間なきがする。

うちの近くの某有名幼稚園では送りお茶迎えがデフォと聞いた
お金持ちが多い幼稚園だと結構よくあることだと思うよ

全然うらやましくないわ。
そんな時間あったら家でポテチ食べながらたまに屁こいてテレビみてたい。

うちの近所の幼稚園は　送り〜園の周りに親が鈴生りでおしゃべり〜迎え　だよｗ
近隣住民は邪魔くさくて苦々しく見てるし、幼稚園行ってる意味ないよなぁと常々思ってる
自分はそんなヒマあったらマンガの一気読みしたり心ゆくまでネットしてたりしたいよ〜

出かけるにしても、自分の好きなところに1人で行きたいよ

○○忘れちゃったーとか言って、家に帰ってしまえばいいと思う
窓の鍵でも、ポットのお湯でも、洗濯の途中でも。
ペットの世話でもいいかも（実際は金魚や昆虫あたりで）

>>431
そういうことを好きでやってる奥様方は、早朝からちょくちょくと
動き回ってるイメージ。
というか実際そうしてる人がいた。
朝早く起きて全ての家事を終えて夕飯の下ごしらえまで済ませてから
園へ送ってくる。それからお迎えの時間まで出ずっぱりでも問題なし。
真似できなかったけどｗ

>>439
そこまでしておしゃべりしたいものなのか？
私も心ゆくまでゆーっくりネットしてたい

徹夜でネット→朝からちょこちょこ家事→お出かけ→寝る
みたいなのはたまにある

帰宅したらしたで、付き合い悪いとか、あの人って〜と欠席裁判されそうで怖いから、
嫌々ながら話している人多そう。

うちは、園が終わってから子を公園で遊ばせながら母おしゃべり。
タダだと思いきや、10人以上の男児のおやつ持参…うちの子は遊びに夢中で食べないのに。野外のおしゃべりも嫌いなのに。
ああ面倒。

うちの子が行く予定の園もママさん達が何時間もだべっている。
巻き込まれるの嫌だから、バス通園にするつもりだ。
自宅前まで来てくれるぜﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ。

うちも自宅前までバス。
煩わしいママ付き合い無くて楽ちん。

反応があってとってもうれしいです。
うちもバスで自宅前まで迎えに来てくれるのですが
マンションなので同じ幼稚園に通う子が6人もいるのです。
しかも徒歩1分の所にファミレスがあります。
初めは関係を作るためにぎこちなくママ6人でお茶を飲み話をしていたのですが
この年になっても学生と同じですね。
仕切る人が出てきてママ友も文句やら旦那のグチやらを先導して話を振って来るのがイヤで・・・
先日近くのスーパーで面接受けてどうやら使ってくれるそうです。
学のない私だけどなんとか頑張ります。

>>428さん仕事決まって良かったね！！
送り前に全て済ますなんて、集合住宅じゃ無理と思ってたけど
マンションなの！？
早朝から洗濯機掃除機使ってたら、近所でヒソヒソされそうなもんだｗ

うちもマンションだけど、洗濯機掃除機の音なんて隣上下聞こえた事ないよ
聞こえるのってアパートとか賃貸コーポとかじゃない？

マンションとアパートの名義の明確な違いは決まってないのだから
マンションだから騒音対策があるというわけではないよ。
一応それなりに基準を決めている不動産屋が多いが絶対じゃない。

ボロ物件じゃなければ聞こえないんじゃない？
あとは、分譲は造りがしっかりだけど、賃貸は大したことないから
生活音が聞こえるのかもね。

結婚式を挙げてない付けが回ってきた
今頃親、親戚一同が挙げろ挙げろうるさい・・・
式代は全部出すらしい
祝い金（数百万）で釣ろうとする・・かなり釣られてるが
夫は嫁ちゃんがやっとドレスを着てくれると喜んでる
でもお金貰ってもやっぱり着たくない(´･ω･`)

>>451
なにか着たくない理由があるのかな？
実はうちも式挙げてないんだけど、私の場合数年経ってから子が産まれて、
なんとなく子供が育ってから見せる写真がロクなものがないと気が付いたら
和装でもドレスでも、ちゃんとした撮影くらいしとけばよかったなと思った。
今からでも言い出せば良いのかもしれないけど、どうせなら若いうちが良かったしなー、
親たちが悪いこと言わないから写真は残しとけと言ってたのに押し切ったから今更なー、
とかすごくみっともない悩み方してる。

>>451
親孝行のためにコスプレ、と思ってもだめかな。

うちは母親がはやくに亡くなってるので、ドレス姿と子供たちは見せたかったよ。
式に来てくれた祖母が本当に喜んでくれた（その後亡くなった）ので、それだけでも
あげた甲斐があったと思ってる。

>>451
お子さんのために写真だけでも撮っておいてあげてー。
ドレスやお姫様に憧れたり、結婚式が分かる年になったら「他の家のパパとママは
ドレス着てる写真があるのに何でうちはないの？」って言われたら切ないよ。
結婚式って自分のためってより周りの人のため、子供のためだよ。

結婚式をやりたくてやった人って私の友人では1人しかない。
自分も含めて皆、家族のために仕方なく。

式場にあるプランからマイナスしていく方式が便利だったと伊藤理佐が書いてたよ。

たくさんのレスありがとうございます
背が低いから似合わないんだよね・・七五三みたいにしかならない
でも子供の為と思えば殺るしかないか

殺らないでｗｗｗ

殺っちまうのかｗｗｗ

殺らないでぇー。

今はいろんな形のドレスがあるから自分に合うドレスが見つかると思うよ。
背が低めで華奢ならあまりボリュームがない袖無しのシンプルなタイプとかだと
縦を強調するから素敵じゃないかな？
（ドレスの見た目と着てからの印象は全然違うしね）
後から記念になるし。

>>456
私は身長150前半だけどなんとかなったよ！
ヒールめちゃくちゃ高い、ドレスの裾に注意など気をつけることはあるけど。

私なんか１４８ｃｍしかないけどやったよｗｗｗ
足が小さいからレンタルの靴のサイズなくて引きずって歩いてたよｗｗ
式以降はずっと座って食事するだけだし、式場の人がそれなりに見える様に
ヘアメイクしてくれるから大丈夫よ。

ドレス着たくないんだぁ

ブライダルの仕事で何十着も着たけど、自分の時はまた別だったよ。

和装はもうこりごりで着なかったけど。。。

子供のためもそうだけど自分のため、夫婦のためになるよ。
私もイヤイヤ身内だけで式挙げたけどなんだかんだ言って嬉しかったもの。
式で撮った写真は恥ずかしいけど見るとニヤつくｗｗ
悪いもんじゃないと思うよ。

ちょっと話がそれるけど、デキ婚とか事情があって結婚当初、式をやらなかった人が
後から、やっぱり式をやることにした〜出席して。が困る。
最初にお祝い渡しちゃったのに更に3万包むのか、とケチ臭いことを思ってしまう。
後からやるなら身内だけにしておくれ。

>>464
普通の感覚なら身内だけで細々と済ますと思うけどねーｗ
デキであとから式あげるって、なんだかカッコ悪いし


デキだったから妊娠６ヶ月の時に写真だけ撮った。
今見てみると太ってるし、もう１度撮りなおしたいなって思う。
でも旦那は嫌だとさ。
そりゃ見つめ合ったり手を握り合ったり人前で抱き合ったり
今さら恥ずかしくてできない罠ｗｗｗ

>>465
義弟の見せてもらったけど、あれは恥ずかしいかもｗ
後ろから抱きしめて見つめ合う２人見たときはこっちの方が恥ずかしかったよ。
写真に２０万ぐらいかかったって言ってたから、旅行行く方がいいかも〜。

>>462
私は容姿にコンプ持ってるから着たくなかった。
上で言ってる身長とかもそうだけど、私の場合は顔が残念過ぎて
なんにしても壊滅的に似合わなくて…（言ってて悲しくなってきた）
成人式の写真も、ちゃんと着物着てるのに我ながらキモくて見るのもイヤでしまいこんであるし。
ブライダルフェアとかで試着してもpgrされてる気しかしなくて逃げ出したくなったよ。
似合う人は楽しいんだろうなぁ。

旦那がバツ１で前妻の時に盛大に式を挙げていたから、
結婚式挙げたいとは言えなかったなぁ。
未だにコンプレックスだよ↓

写真だけでもといってももう40だし太っちゃったし↓↓↓

ｸﾞﾁｽﾏｿ。

まぁ一生のうち一回くらい・・・じゃない人もいるがｗ
恥ずかしい思いしてもいいじゃない。
それも思い出だよ。

>>468
なんかきっかけができるといいね。
この試合に勝ったらドレス着て写真を撮ろうとか…
って脂肪フラグっぽいかｗ

たかだか8時間のために、200万以上も使うのが馬鹿馬鹿しい。

兄弟がオーストラリアにいた関係で式をオーストラリアで挙げたんだけど、かなり凄かったよ。

抱き合うなんてレベルじゃなく、道端でキスとか当たり前だし、道行く人も凄いテンションでお祝いしてくれる。

最後は慣れて、チュッチュしまくってた（笑）

>>471
とは思ってたけど親親戚のために仕方なくやったよ
そういう人が大多数だと思う

わざわざ３つくらい上のスレから、俺様が来ましたよ。

結婚式って、正直、人生で一番楽しかった日かも。
高校、大学、社会人になってからの友達が皆集まって、喜んでくれる。
こんな幸せなことは無いと思った。
嫁も同じことを言っていた。

やはり、人生、幸せは金じゃなくて、人の笑顔なんだと思った。



でも、このスレを見て思った。貧乏だと、感性もおかしくなる。
なので、やはり最低限（800万くらい）の収入は必要なんだと思った。

age

＞結婚式って、正直、人生で一番楽しかった日かも

悲しい気分にさせてくれる奴だな
金の問題じゃねえよ、最高の伴侶と人生を共にできることこそ
幸せなんじゃないのかい？

親族しか呼ばない式・披露宴したら色んな友達がパーティー開いてくれたけどね。

>>474
それは夫婦によりけりじゃないかなあ？
結婚生活が想像と違ったとか？
うちは旦那は真面目に働いてくれてるし子供は健康に育ってるし
晩御飯のあとにちょっと雑談とか
土日に大型のスーパーに行ったりとかだけで
私は幸せなんだけどな。
でもまあ贅沢したいとかあれほしいこれほしい旅行大好き！って夫婦には
ここの年収はちょっと厳しいのかもなあ。

>>474
釣られてみるけど、結婚式が『人生で一番楽しかった日』ってどんだけ
可哀想な人生だよ。

結婚式はすごく楽しかったし、祝福してくれたみんなに感謝もしてる。
だけど、人生で一番ではないなぁ。
だって、その後に楽しいことがあったからさ。

現にわざわざ「３つくらい上の住人」と書いて書き込みしてるし。
こういうの見ると金はある程度あった方がいいけど、金『だけ』のヤツは・・・
って思っちゃうわ。

まぁ、こういうヤツと結婚したら金づると思って割り切って生活するのも悪くないのかもね。
でも、こういう旦那じゃなくてよかった。

結婚はゴールと思ってるタイプなのかもよ

本当はスタートなのにね

今から楽しい事の始まり〜って日が一番なら、以後は幸せ度が下がる一方だね

可哀想に。。。。。

>>474
たくさん釣れて良かったね

300万以下スレでは ID:cYe+ZlX3を華麗にスルーしてたのに。
ここの連中は300万以下より頭が弱いのか

474は新婚1週間とかなんじゃね？

>>481
たまには全力で食いついてみるのも悪くないかななんて

>>483
釣られた後の言い訳は見苦しい。

特殊な職業の修行中の身、手取り月30万・ボーナス年間約35万でしたが夫がようやく資格試験に受かり来年から年収１千万超の予定。
結婚して６年、この時を待ってたよーーー！
こんな車買おうとかこんな家建てようとか楽しみ。
でもその前に夫がその職業の学校に数ヶ月入らねばならずその間無収入…。
最後の試練ですなorz

>>485
ｵﾒ。
ゴールは見えてるんだ最後の試練頑張れ。

>>485
テラウラヤマシス。
私の旦那も資格試験頑張ってるけど中々ねぇ〜。
中間管理職だけど残業つかないしボーナスもカットで500万がいい所。
子供二人で普通に生活は出来るけど余裕は無いよね。
下の子が小学校入学したらまた働くつもりです。

年収1000万もらっても、生活の実感は変わらないよ。

教育費やら生活費やら老後資金やら計算して
子供二人ならなんとかなるかなと踏み切ったら双子だった…ｏｒｚ
車買い換えから始まって引越しまで視野に入れなければならず
生活設計狂いまくりでパニック。
管理入院等で出産費用に200万かかったなんて話もあり
暮らしていけるのかものすごく不安だ。

気休めといわれるかもしれないけど、
自分たちの考え方一つでどうにでもなるモンだよ。
老後資金にしてもガッチガチに今のやり方で計算していても
そう思い通りにはいかないもんだし。
大丈夫だよ。
せっかく授かった双子ちゃん妊娠中の大事な体、本当に気をつけてね。

>>486さん、>>487さんアリガト！！
最後の試練だと思って頑張る…
半年も旦那ナシで子供２人抱えて…て不安だったけど乗り越えてみせる。
>>487さんの旦那さんも試験受かりますように(-人-)

>>488さん双子なんてなかなかない幸運だよ。羨ましい！
前向きに頑張れ！

× >>488さん
〇 >>489さん デシタ。

ありがとう。
双子ってわかってから不安で泣けてばかりいるんだけど
レスみて今度は暖かくて泣けた。。。
親がしっかりしなきゃね。頑張る。

>>493
双子ちゃんいいなぁぁぁ！羨ましい！
ところで管理入院等200万て保険きかないの？

一日一万以上の医療保険に入ってれば黒字だよ。
高額医療費で戻ってくるし。
出産も帝王切開で保険適用になれば黒字になる人の方が多い気がする。
まあ、今現金がないと辛いよね。

すぐに200万現金用意出来ないのは怖すぎる。

高額医療費を申請すれば8万の負担で済むじゃん。
そんなに悩む程の額かね？

こんなとこでグダグダ悩む前に、
病院に常駐しているケースワーカーに相談しなされ。
補助とか教えてくれるよ。

高額療養費な。

34歳年収630で子供２人目ができる予定
本当は１人で打ち止め予定だったのに
生活が益々苦しくなるなー(泣)

健康と食事
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1216110365/l50

　　死亡数（男）　　 1975年　　1995年　　2003年
　　大腸がん　　　　 5799　　　17312　　　21116

>>500
生活苦しくなっても一つ上のスレだよ。

夫婦＋子（３才）。このスレ真ん中くらいの年収。食費と日用品とで４万でやりくりしてって言われてやってるけど、なんかカツカツ…。総菜、鍋の素スープ等の贅沢品は買えん。
服代とかは別にくれと言わないといけない（これもストレス）。
皆さんおこづかいってもらってます？専業だったらどれくらいが妥当なのかな。我が家はこずかいがないのでこの４万から雑誌（月平均６００円）やら化粧品（半年に１回で５０００円程）を買っている。
２０００円くらいほすい…。

子供3人いて食費＋日用品で4万はすごいよ。がんばってるってかがんばりすぎ。
真ん中くらいの年収ならもう少しもらってもいいのでは？
経済的DVかとすら思える。
2000円ぐらいもらってもばちあたらんよ。

真ん中くらいなら、２０００円どころかもう少しお小遣いもらってもいいような・・・
しかも雑誌はともかく化粧品は必要経費だと個人的には思うから
お小遣いから出すってのはどうなんだろう？と思ったりする。
旦那の髭剃り道具みたいなものじゃない？（外に出るときにはしないといけない、ということで）

ちなみに私はもう少し下よりの年収だけどお小遣いは３万。
ただしそこから２万は貯金してるので実質１万かな。そこから美容院代とか出してる。

>>504
子供３人、じゃなくて、３才の子１人、だと思ったんだけど違う？

>>505
あーごめん・・・メガネしてなかったので読み間違った；；
それでもがんばってるよ〜
ﾎﾝﾄｽﾏｿ

>>503です。
>>504
そうですか、こずかいもらってもいいくらいですか…。なんかいちいち服やかばん買うのでも「○○円欲しい」とかっていうのってストレスなんですよね。専業だからといっても何も買わない訳にもいかないし。
以前こずかい制にしようと言ったら旦那に「俺は何も買わないからいらない」と言われ結局話は流れてしまい。家を購入するため、という節約理由もあるのですが、それをいい事に旦那にお金を使わせてもらえてないような感じになってる気もします。
>>505
私も化粧品や美容院代はこずかいから出したらいいと思います。1万円あったらいいな〜。

上限だけどお小遣い2週に1回5000円。
基礎化粧品・最低限の服・美容院生活費。
旦那がボーナス手取りの１０％を小遣いにするから私は５％貰ってる。

旦那が家計を握ってる事が凄いな〜と思うのは私だけ？？

小遣いが駄目なら　私に家計を任せて〜　って言っちゃえば？

旦那さんに言って家計を任せてもらうか、
それが駄目ならきっちりと家計簿をつけてもらってチェックさせてもらったら。
旦那さんもお小遣い無しなら諦めもつくよ。

ちなみに我が家は>>503さんと同じような収入。
子供は中学生としょうがくせいの二人で住宅ローンあり。
不景気でボーナスが半減した現在、夫婦ともに小遣い無し。
ついでに子供達も小遣い無し。
夫も子供たちもネットが最大の趣味だからさして苦しくもないみたいだけどね…

旦那が家系を握っているって人、少ないのかな。
私は面倒でお願いしてしまった。
今は食費と雑費、あとはお小遣いをもらってそれ以外はお願いしている。
預金もやってくれるし不満はない。

お願いしたけど、お願いしたら大変な事になるのが
目に見えてるからなあ〜

もし、もしもですよ。。。

離婚とかなったら、、、旦那に任せてる場合、自分のお金はない訳よね？？

それって不安じゃない？

私もずっと夫の名前で貯金してたけど、数年前姉に指摘され、それからは私の名前で貯金してる。

正直子供が二人になってからは給料から貯金なんてできないんだけどねorz

>>513
つ財産分与

うちは旦那が浪費癖あるし、お金持たせられないな。。。
持ってる分使っちゃうorz

なので必然的に私が家計を担ってます。

うちは旦那がしっかりしてるから旦那に任せようとしたら
「買い物に多く行くほうがやったら?」と言われたんだけど、
やっぱり管理がメンドイから任せたｗ

>>513
結婚前の貯金はないの？？
自分で管理しててもヘソクリにしてなかったら離婚してもお金ないのは変わらないと思うんだけど。
結婚してからのお金は二人の物になるから嫁名義で貯金しても意味ないかと。

二人目産まれる前は私の名前でヘソクリしてた〜。
繰上げ返済で全部使ったと思ってるから、もし離婚なんて事があったら私が貰うつもりだけど、そうゆ〜訳にいかないの？？

結婚前の貯金とか実親に貰ったのとかも私名義で置いてるけど、全部二人のお金とか言われて財産分与されたらたまらんわ。。

旦那に今月分の引き落とし分と、小遣いを除いて全て管理している。
なのに旦那はいつも、残高足りないよって言う。
自分が毎月クレカで買い物しているからなのに、
私が奪取してると思ってる。小遣い削って払ってくれｗ

名義は分けて どういう意図の口座か家庭内である程度定義しておいたほうがいいと思う

>>518　>>514

むしろ、うちは私名義の口座に全部貯蓄しているのを夫に愚痴愚痴言われたのでググらせた。
法務系の自営業家庭育ちなので、旧姓で積立ててあった預金も普段は共有の貯蓄として扱ってる。
でも向こうが有責で離婚を考える段になったら、当然分与対象にはならない様にしてある。
二人目も生まれるし、いい父親なのでこのまま子どもの教育資金に組み込むことになればいいと思ってるけどね。

どっちの名義の口座で貯蓄とか関係ないよ。
それだったら、専業主婦をなんで法的に扶養する義務や年金分割の法整備や婚姻費用という概念があるのw
稼いだ方、貯めた方の財産と考えてたら矛盾あるじゃん。

でも、離婚とか考えてる内は正直お金なんて貯まらなかった。
今は「旦那が稼げば生活楽になるんだ、頑張れ頑張れ」って構えてて、そっちの方がおだてに乗ってくれて楽だわ。
自分も稼いでいた小梨の時の方が生活が苦しかったなー

内心思ってるだけで、実は夫婦仲はとてもいいから、うちもこのまま子供の教育資金になればって思ってるよ〜

でも、もし何かがあって離婚って事になったら、貯金は全くないって事にするつもり。
結婚後色々あってお金がかかったのだけど、全てうちの親が出してるからさ。

それにしても、小梨の方が苦しいって、それは私には考えられん事だわ。。。
子供いなかったら今の給料でものんびりやっていける！

本日ボーナス30万。
固定資産税と車の税金と家のローンで全部消える。

切ない

いつか家を持ちたい＠夫婦共に２６歳＋子１歳
年収はこのスレ住人でも、手取りとボーナスで３５０。

築年数や場所によって様々だとは思うけど、家持ちの奥様はいくらで購入されました？
スレチでしたらすみません。参考にしたいので…

援助ありなしでだいぶ違うんじゃない？

横浜で４０００万くらいだったよ、新築戸建。
援助なし。
庭もなし。
もちろんローンは定年まで。
車は持ってない。

レスありがとうございます。
育児関係ないレスだったorz

でも子にお金かからない今の内に、子の貯蓄や家の貯蓄も考えたら、いつか家購入…なんてとてもじゃないな！と慎重というより、はなっからビビってしまう。

それには専業を抜けなければ無理かな…
そして援助の有無でかなり違いますね。

>>524
うちの地域は300０万〜4000万くらいで戸建てが買える。

大体子どもが小学生くらいで家を買ってる人が多いかな？
多分、子どもの人数もほぼ確定して、頭金もほどほどに貯まって
っていう時期なんだと思う。

でも、援助がある人は子どもが小さいうちに家を買ってるよ。

家の値段よりも頭金をいくら入れるかが大事な気がする。
例えば、同じ2000万のローンを組むのでも
2000万フルローンと、1000万頭金入れて2000万組むのとでは
違うよね。

スレチたがら詳しくは書かないけど
年収の８倍位が銀行で融資してくれる限度みたいだよ。
不足分は現金か他の機関でローンを組むのが普通。
けど、不足分のローン金利は高い。

まぁ、「借りられる額」＝「返せる額」ではないしね。
よく言われることだけど・・・。

知り合いの旦那は40歳ここの年収下層、
子ども三人（中学生、小学生二人）で
3300万銀行で借りて家買っていたよ。
ちなみに35年ローンで、はなから全額返す気はなく、
その前に旦那は死ぬ気らしい

なんかいろいろ突っ込みたかったけど、
呆れて何も言えなかった

年収の８倍なんて破綻コースだよね。
いいとこ４〜５倍までじゃないのかな。
多分、４倍くらいまでにしておいたほうがいいと言われてなかったっけ。

それに亀レスだけど貯金の名義はこの前ＴＶでもやってたけど
夫死亡時に夫名義だけしかなかったら困る。
うちの父が亡くなったときも、銀行が預金凍結して、いろんな書類揃えるのに時間かかった。
生まれてから死亡するまでの戸籍謄本、除籍謄本とか、
相続人全員の戸籍謄本、印鑑証明とかいっぱい書類が必要だったな。
葬式代を金庫に現金で置いていてくれたから助かったけど。

そうそう、うちも祖父が亡くなった時、銀行が凍結して本当に大変だった。
県外まで戸籍を取りに行ったりで、母が苦労したせいか、父が亡くなった時を考え、贈与税もかからぬよう、子供達の通帳に少し筒入れてくれてるみたい。

それ聞いて、預金は私の通帳にしてるよ。


それと、うちは結婚時に頭金なしで中古戸建を買った。
福岡市内で１６００万。
築４０年の倒れそうな家をリフォームして。
ボーナスなしの月９万払いで１７年ローン。
繰上げしたし、後６，７年で終わるんじゃないかなぁ。
ちょうど子が中学生にはローンが終わるように考えたんだけど、ボロ家だし、いつまで住めるか分からないorz

近所の中古一戸建てが1800万で売りに出てる。
が、断崖絶壁で玄関はがけの上で階段であがる。
まともな一戸建ては築10年位でも3000万前後だし、この際一旦買って楽になろうかと・・・

>>531
すごいね・・・。
うちはマンションだけど、2000万以下の中部屋しか勧められなかったよ。
まぁ、新婚だったんで二人だけだし、３LDKで十分だったのもあるかもしれないけど。
（角部屋は全て４LDKだった）
ちなみに当時の年収はここの下限だった。

うちは２０代後半の三年前に３８００万の新築建売一戸建買ったよ。
３０００万の借り入れで、ボーナス毎に繰り上げ返済して
今は残２５００万。

毎月１０万ボ無し。その内金利は月４万。
そう思うと社宅に子供が小さいうちは住んで
もう少し頭金貯めれば良かったなとしみじみ思う。
超田舎のオンボロ社宅だったから、あの頃は何も考えず
勢いで買ってしまったが、ローンの仕組みがわかると
ほんと後悔だよ。。

いやー私は逆に買わなくて後悔だよ。
普通のボロアパートだけど。
広くて新しいおうちで子育てってモチベーションあがるよ。
しかも繰上げできているなら買って成功かと。
理想的な人生設計だと思うな。

>>536
その金利って、当初○年優遇ってパターンじゃない？
何年か後に破綻しそうな香り。

>>531
私のまわりでも見かけますが、子育て終われば売れば良いというのはありだと思いますよ。
月の支払いに無理が無いように考えてローン組めますしね。

>>532
通帳はがっちりな番組ですねw
あの回とても参考になりました。
あと、ローンの基準を年収何倍と考えるのは、先も見えないし、教育や通信費等支出が増えてる現在あてにならないので、年いくら払えるかで考えた方がよいとアドバイス受けましたね。
>>536
ローン組みなおしたりすれば当初優遇のリスクも繰り上げしてますし、それほどでもないと思いますが、その残金で、月十万(金利四万)のローンというのは、三年前の金利を考えると変動でしょうね…
それでも金利四万ということはないと思いますが(七万弱かと)

>>537
そんな考え方もあるんだ。びっくり。
でも、もうすぐ２歳なのに壁に落書きするといけないからって
旦那がクレヨン禁止なんだよね。
床もおもちゃ落としたりで傷だらけだし。
だから小さい頃は賃貸の方が良かったかも。

>>538>>539
１０年固定で2.15%です。
３５年で組んだから金利高いのかな？
１０年後のことを良く考えずローン組んだからｶﾞｸﾌﾞﾙ。
子が大きくなったら私が働けば大丈夫かと軽く考えてたよ。

>>540
言い方悪いけど、旦那さん小さい男だね。
壁なんて、張り替えたり塗り替えたりすればいいじゃないの。

いやいや、購入後すぐはそんなもんだと思うよ。
２〜３年以内に何でも解禁になるだろうし、
そもそも旦那が壁に穴を開けるか、子が壁に穴を開けるかするしｗ

もう3年たってると書いてあるよ。
実は本当の後悔ポイントは小さい旦那なんじゃない？

10年固定なら、固定終わった後に借り替えればいいと思うけど。
しかも繰上げが出来るくらい余裕があるんだから、変動でもやっていけると思うけど。

>>繰り上げ返済する余裕

コレ大事だよね

>>540
賃貸だったらもっと落書き禁止じゃない？
汚したら出るとき元に戻さないといけないんでしょ？

うちは幼稚園小学校を途中で変えるのが嫌だったので
子供小さいうちに20年は住む予定でマンソン購入したんだけど
5年目で落書きそこそこちらほら。
旦那も、子供が大きくなったら直さなきゃ…とか言っているけど
その時になったらなったで、
小さい時に描いた落書き消すのもったいない。とっておこう。
になってそうな予感w

家か……買わない場合、老後はどこに住めばいいんだろう？

夫の実家が築100年くらいで、義父母とも足腰悪いので数年以内にリフォームすると思う。
リフォーム代と教育費で今の貯金は全部無くなるだろう。自分たちの家は持てない。
死ぬまで賃貸かと思うと憂鬱だし不安、
かといって夫の実家には住めない（住みたくない）し、なんか夢がない。

>>546
旦那実家が貧乏で一人っ子ってことかしら？

>>546
リフォームするお金+ちょっとで建て替えて一緒に住めば？
もしくはリフォーム代は出さない。
私なら絶対出さないｗ

政権交代が最高の景気対策（笑）　Ｂｙ　民主党

　　　↓　　　↓　　　↓

５月の街角景気、６カ月ぶり悪化　株安・円高で先行きに不安　
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100608/fnc1006081528017-n1.htm

>>547-548
夫は一人っ子ではないですが長男です。
築100年くらいの家で、夫のきょうだいや親戚一同が愛着を持っているので立て替えは無理無理orz
リフォーム代は出せとはまだ言われてないんだけど、
どうせ義父母に何かあった後は上記の理由で維持管理することになるから、多分出すと思う。

私達だけで家建てるのも「あの家を放棄する」わけにいかないから無理。
同居はもっと無理。
うーん、なんかわがまま言ってる気になってきた。
持ち家を持たない予定の人の話を聞きたかっただけなんだ。

>>550
えーわがままじゃないじゃん！！
周りが愛着を持ってるなら、みんなでリフォーム費用を持てばいい話じゃね？

>>546
老後は旦那実家に住むのは？
何歳か分からないけど、義父母が亡くなったら相続するんじゃないの？

>>551-552
ほとんど愚痴なのにレスありがとう。
みんなで金を出す、という発想はなかった。親戚は金は出さずに口を出す人たちだと思う。
きょうだいは……他県住まいだからか、自分の中でお客さん扱いだった。

老後に住めるかどうかはリフォーム次第のような気がする。
築100年って、断熱材なんて入ってなくて地獄のように暑いし寒いし、
仏間と客間ばかり広くて、実質の居住スペースは台所と６畳一間。離れは100年分の物置。
台所は数年前まで土間にシステムキッチン入ってたw
トイレはサザエさんちみたいにはるか廊下の突き当たりにある。

本心では、キッチンとリビングを設定して、風呂とトイレの場所もやり直したい。
でも同居じゃないからリフォームに口を出しにくい。
数年内に想定されるリフォームってバリアフリー化でしかないんだよね……
でもバス、トイレ、キッチンそのままの仕様のくせに全面やり直しで金がかかる予感。
そうなんだ、金を出さないといけない気がするのは、やっぱり同居して自分たちの家になりそうだからなんだな……
無意識だった。
同居するかなぁ……介護しないといけないだろうしな。
もっと年収があったら、リフォームと我が家の確保、両方できるのかな。

皆さん繰り上げ返済するのに幾ら貯まったらします？（うちのローンは繰り上げ返済手数料がかかる）

で手元にはいくら位、常に残しときます？

ウチは100万以上からなら手数料無しだった
だからそれ以上貯まったら繰上げしていこうと思ってたのに
（中古だけど）買って三年で旦那が２回転職。
繰り上げどころか普段のボーナス払いもしんどい
普通預金３〜４０万から増えやしない･･･
増えてもすぐにローンとか固定資産税とか保険代で減っていく
三歩進んで二歩下がる、ならいいけど、一歩進んで一歩下がるだorz

自分語りになっちゃった、ゴメン

>>554
25年ローンにしたので繰り上げはしない予定。
…が、手元に今700万あるので100万くらいしようかな。

こども手当ては満額難しいってニュースが昨日出たけど、
もし来年からも月額13000円のままなら、
この年収帯で、3歳以下の子持ちの家庭は
来年からは扶養控除廃止廃止で、児童手当時代と比べてはマイナスになるって知ってる？

400万円世帯は　3歳以下の子供一人当たり　月に　-1,475円　　年間　17,700円の減収（×3歳以下の子供の人数）
600万円では、　3歳以下の子供一人当たり　月に　-2,784円　　年間　33,408円の減収（×3歳以下の子供の人数）　

しかも住民税の扶養控除も、追って廃止が決まってます！多分一人当たり年間33,000くらいかな？
その上、配偶者控除も検討されてる

どう思う？

残り500万で貯蓄も同額。
年収分は置いておきたいので、繰上返済はしない。

今は３ＬＤＫのマンション暮しなので有価証券抜きで1千万位貯まったら一戸建てを買いたいけど、子供の学費とか考えたら買えないだろうな。

みんな貯金結構あるんだね。ようやく100万貯まって喜んでた自分が恥ずかしくなる。
このスレで貯金出来る財テクを是非とも教えて欲しい

>>558
1000万円貯めることを目標にするのは立派だと思うけど、そこまで節約できるんだったら、
頭金少なくても、返済可能だと思うよ。

家賃払ったうえで、貯金なんて激ムズ。

>>660
マンションは賃貸じゃなくて分譲なので、残り500万でローン完済です。
でも、旦那が40代なので、これから一戸建て買って、家のローンと子供2人の学費と老後の資金を用意するのはしんどいかと尻込み中です。

旦那が30前半なら思い切って買うんだけど。

蓮舫「イナズマイレブン2の改造コードの入れ方誰か知んない？？」
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51438762.html
　　　　　　
　　　　　　　　　　　↓　ｗｗ

【業界】日本政府、「マジコン」使用者も違法化する方向へ！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1270135630/301-400

うちは旦那30前半で貯金500くらい、三年あれば1000はいくだろうけど、貯まっても家は買えないわ。
子供二人欲しいし、都内だから中学は私立ってなると学費もいるだろうし。
戸建てが欲しいけど優先順位は大分後ろだな。私がまだ20前半だから頑張って働くか…今は子も小さいのでパート程度。

うちは旦那30前半で貯金500くらい、三年あれば1000はいくだろうけど、貯まっても家は買えないわ。
子供二人欲しいし、都内だから中学は私立ってなると学費もいるだろうし。
戸建てが欲しいけど優先順位は大分後ろだな。私がまだ20前半だから頑張って働けばいけるんだろうか…今は子も小さくパート程度なので。

すいません。専業ならスレ違いでしたね。

>>557
来年度以降も１３０００円のままなら扶養控除の廃止は実施しない方針ってあったよ。

>>566
おお！最低限は守ってくれるのか？
でも企業には税務署から子供の扶養控除は来年度から廃止する通達が来たらしいよ。

民主党政調会長の玄葉光一郎公務員制度改革・少子化担当相は９日の閣議後会見で、
今年度は半額支給（月額１万３０００円）としている子ども手当について、
１１年度以降も支給額を据え置く場合は「（所得税・住民税の）配偶者控除は（廃止せず）
そのままにせざるを得ない」との考えを示した。

方針じゃなくて「せざるを得ない」でしたスマン。
ソースは朝日

>>566

今日そんな発表あった？
違うなら多分それは配偶者控除の話なんじゃないの？

と思ったら>>568

勘違いしてる人多いけど、
扶養控除と配偶者控除は別物です
扶養控除廃止は来年一月から決定してる

続き
だから今の所、
>>557の通り‥

でも中学までもらえるんだからあるていどおおきくなった子供が居る家にはプラスってことで

>>571
月に２〜3千円だよ?
その程度のお金がそんなに欲しい？子供が将来、数十倍返しの返済迫られる事になるだろうに‥
強制的な高金利キャッシング

それに、だいたい財源無いんだから子ども手当て自体、持って数年でしょ‥
今小学生低学年の子が中学までなんてとてももらえるとは思わない
残るは増税ばかり‥

というか、それまで民主が政権維持できるとは誰も思えないよね。

>>573
鳩山首相の時はそう思ってたけど、
どういうわけか、頭すげ替えただけの内閣支持率ものすごい持ち直ししたけど‥？
もう日本も終わりか‥と鬱になってますが‥
このまま参議院で民主が勝ってねじれも起こせなくなったら
ほんと終わりだよ‥　外国人参政権とか人権侵害救済法案とか、国籍法とか、国会法改正案とかの民主裏マニフェストで‥
詳しくは民主党の正体で検索してみて‥
しかしテレビのムリムリの民主ageに騙される層がそんなに居るとは思わなかった
この板にもたくさん居そうだけどね‥

プラスってか、単なる補填だな。現状以下になるわけだから。
これで消費税5%上がると、この層の可処分所得300万として、更に15万の増税ｗ
ネガル必要は無いけど、積極的にもう一人ってはならないよねー。

>>574
大丈夫だよにちゃんはあなたはじめネトウヨだらけだもん。
育児板は確かにまだ民主に騙されてる人も多そうだけどね。
次の参議院戦はまだわからないけど、今の乳児たちが中学になるころまでの子供手当なんて絶対ありえないし、それまで民主が続くわけないから。
支持率もすぐまた低下するよ。きっと。きっとだけどね。

絶対？

>>553
ナカーマｗ
というか、うちはすでに同居だけど築１００年、建て替えはＮＧ、
今断熱材を鬼のように入れるリフォームの見積もりしてもらってます。

うちは義父がこないだ転んで多分普通に歩けるようにならないのでバリアフリー決定。
介護生活が始まる予感orz
７０坪ぐらいあるからざっとやるだけで１５００〜２０００万はかかりそうなんだけど
新しく買ったらこの広さはこんなもんじゃ買えないしね。
昔の家は元のつくりがしっかりしてるから今きちんと直せばもう何百年か楽にいけると言われた。

てか、もともと家を買うお金がかかっていないのでローンもなにも無かったはず。
新しい家買ってる人達よりお金もってたりするから勝手に自分たちで出してやるかもよ？
そしてバリアフリーならば間違ってもリフォーム会社が水周りをそのままっていうプランは出さないと思われる。

そしたら自分たちが老後住むところ出来ていいかも。
バブルあたりの建売じゃ今全面リフォームして４０年後に自分たちが住もうと思っても無理かもだけど
古民家なら直せば楽にいけると思われ。
うちは万が一建て直すなら丁寧にばらして古材として売り出せば
それなりのお金にはなるって言われたよ。

>>576
釣りかもと思うけれど。
次の参院選で民主勝ったら外国人参政権も通って民主票増えてｳﾏｰ！で保守が勝てる芽なんてないんですが。
外国人という名の中華系半島系増えて日本人は搾取されるだけなんですが。

外国人参政権については、
アンチの国民新党と民主党内のアンチ外国人参政権の人にがんがってもらいたい
オレの選挙区は、民主党だがアンチ外国人参政権

政治話は該当スレでやれって

１０００万のスレなんかもあって正直心配してる人居るかもしれないけど、大半というか、
殆どの労働者がこの階層だから。

特に女の人の板は虚言癖なのか空想の人間多いのはなぜ？？

しらねーよ1000万スレで聞け。

リラックスして

ﾋｯﾋｯﾌｰｩ

子供がいないときは共働きで
買いたいものは高くなければ買っていたけど
今は買えないよ。
お金がないって心もさびしくなるね。
頑張って預金しなくちゃと節約しているんだけど
たまに爆発しちゃって買っちゃう時もある。
といってもスーパーでいつもより買いたいものを買うくらいだけどさ。

>>586
慣れたら普通になるよ。
というか、それが普通になるべきだと思う。
また共働きになったときにここぞとばかりに散財するか、専業時の意識で貯金できるか、老後大きな差がでるよ。

>>587
586じゃないけどがんばる。


お金の使い方で相談なんだが、夏休みのレジャーはどこまで許されるだろう＠年収450万子供二人
子供にせがまれたり誘われたりしてるんだけど。
・ポケモン映画（親子で5千円）
・ベイブレード映画（親子で5千円）
・旦那友達から誘われてる旅行（5-7万くらい？）
・ママ友から誘われてる某テーマパーク（1万5千円くらい）
他にも色々行くからお金がかかるし、これを全部行くのは予算オーバーだし使いすぎだよね？
テーマパークと映画の一つはやめた方がいいよね？
誘いを断る＆子供に我慢させる勇気をくれー！

>>586
ありがとう。そうだよね。
慣れが肝心ですよね。
上をみたらきりがないですものね。
心強いお言葉でした。

>>588
客観的に見て、とりあえず映画はどちらか一つ、子供に選ばせたらどうだろうか？
旅行を断れば他はOKな気もするけど。

ママ友とテーマパークとか今の私には考えられないけど（子5ヶ月）
これからそんなに仲良くなるのかな。今はすごく気を遣っているけど
こんな状態で行ったら、疲れる。ってスレチすみませんでした。

↑ごめんなさい。587じゃなくて586です。

去年働いていたけど、子供産まれて専業。特別区民税とやらの通知が来た。
いきなり夫婦合わせて24万て…。
分割したとしても、月5万。
痛過ぎるー！
子供手当いらないから、変な税金安くしてよ。なんだよ「特別」区民税て…。

>>591
東京23区在住だから「特別区（民税）」ですかね？
市町村だったら市町村民税で。
住民税は、前年度の所得にかかるから、退職すると痛手ですよね。

夫婦共々普通徴収なら、自営か副業か判らないけど毎年のことなんじゃないの？
冷たいようだけど、出産があったとはいえ、忘れてるのが信じられない。
税に対する知識も希薄みたいだし、なんだかなーって感じ。

変な税金ではないよねw
去年の収入から引かれるものだし、仕方無い。

591です
会社で毎年払われていたのに直接通知が来たのでやはりおかしいと思い、
会社に聞いてみたら、なんと会社側の間違いで払わなくて良くなりました。
でも、確かに税金の事とか恥ずかしながら勉強不足でした。
これからちゃんと勉強しようと思います。

とかいってしないと思うｗ

そういう出端をくじくような意地悪を、わざわざ言うもんじゃないよ…

住民税、去年恐ろしく年収が下がったのと、子供が生まれたことで控除が増え(医療費も控除した)半分近くに下がった。
かなり嬉しい。

>>598
来年一月から早速、扶養控除撤廃だけどね‥

>>599
それは所得税のほうだよね。
っても、住民税の扶養控除も来年六月からは撤廃か。
なんだかなぁ。来年は所得も上がる(予定)だし、嬉しいけど税金高いんだろうなぁ…。

どっちにころぶにしても、選挙前に方針が固まらないってのが気に食わん。
今年度と同じなら配偶者控除は残すとか、増額して２万なら配偶者も撤廃とか…
要するに何も決まってないんだよねぇ…。投票できんわ。

何れにしても、扶養廃止ならこの水準の家庭はほぼチャラ線でしょ。
保育・幼稚園補助とかの所得水準上がる家庭は、マイナスすらあるかもしれん。
ついでに、配偶者控除廃止なら親世代の財布の紐も締まるよねw

これじゃ、ますます貯蓄運用路線で、消費拡大なんて夢だわ。

┌──────┐
｜国民全員で　.　|
｜子供を育てよう|　lヽ,,lヽ
└──┬┬──┘(　　　 ) 　＜・・・
　 　 　 ｜｜　　　　 と　　　i
　　　　　　　　　　　　　しーJ

　　　　　　　　　　　民主党
　　　　　　　　　　　<丶｀ハ´> 　＜まだ足りないニダアル。扶養控除廃止ニダアル。
　　　　　　　　　　　(っ　　つ
　　　　　　　　　　　/　　　)　　　　　　チャリーン
　　　　　　　　　　　( /￣∪　　　 _.＿_ lヽ,,lヽ
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 )
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ

　　　　　　　　　　　民主党
　　　　　　　　　　　<丶｀ハ´> 　＜まだ足りないニダアル。消費税10%ニダアル。
　　　　　　　　　　　(っ　　つ
　　　　　　　　　　　/　　　)　　　　　　チャリーン
　　　　　　　　　　　( /￣∪　　　 _.＿_ lヽ,,lヽ
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 )
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ

【政治】 菅首相 「年収３００万円以下の人には、消費税分還付も」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277893319/

すみません、質問させてください。
皆さんのご主人はゴルフされますか？
夫は最近ゴルフデビューしてから毎月のようにコースに出てます(涙)
なんとかしのいできましたが、家を買うための貯金を崩さないとそろそろやっていけません。
夫もそれは分かっていて、回数をかなり減らしてくれるようですが、
この年収帯では趣味にどれくらい(何割)かけるのが妥当なのか知りたくて書き込みしてます。
年収は500万台中盤です(おそらく)。
趣味を全くゼロにするのは可哀想なので、妥当な範囲でさせてあげたいとは思っています。
どうぞよろしくお願いします。

>>604
まず月に使う金額を決める。
その中から自分でやり繰りさせてみては？

趣味にお金を十分かけれない。
悲しいけどそれが現実の収入だと思います。

何割かと聞かれれば、収入の1割が限度。
我が家の場合はこれにお小遣いも含まれます。

連投スマン。

年収580万。子供1歳。
趣味に関しては、小遣い2万でやりくりしてる。

年収560万くらい　現在妊娠中
旦那の小遣い実質0
女性が多い職場だから滅多に飲み会とか無いし(あっても職場の経費で)
家から職場まで歩いて3分なので昼も夜も家で食べてるから旦那の財布には
いつも2000円位しか入ってないｗｗ
ただ夫婦共通の趣味がゲームなのでゲームに関しては「欲しい」って言われたら
拒否せず買うことが多い。まぁゲームなんて月に5000円とかだしね

604さん家すげー浪費！と思ったが、私も趣味の手芸の材料等に今月は既に1万使ってるorz
先月も1万・・・専業なのに。
仕事しようと誓ったお。

おーウチの嫁に聞かせたいお言葉orz

社宅なのをいい事に、普通の暮らしが出来ていると勘違いしてる我が家。
世間の家賃分は、財形掛けてるけどいい加減嫁働けと。
来年幼稚園入れたら、月ベース赤字確定。でも財形は減らさんぞ。
ダラとは言わんが、気付けよ嫁よ…

みなさん、ありがとうございます。
やはり今のお小遣い内(2万)でどうにかしてもらうのが妥当な感じですね。
皆さんのご意見を見ながら、生活費の残りがあれば少しとっておくくらいのバックアップはできるかもと思ったりしました(但し数千円のレベル。バックアップなんて言えない額かな)。
ボーナス時はコース1回出られる程度は確保しておくくらいは大丈夫かな。それも毎回は難しそうですが。

正直、ゴルフに数万使うなら、スポーツクラブに1万使った方が内容のある使い方のような気が私はしてしまう。

自分のバイトもそろそろ考えていますが、もし私の稼ぎが少しでもあったとして、ゴルフの回数は増やしません。
そんなお高い趣味のためにお金を稼ぐわけじゃないので。ごめんよ夫。

皆さんのお話、興味深く読ませていただきました。
ありがとうございます。

必見そうか自民日本壊滅テロ組織の悪行を知って下さい。
↓のレス内にて｢そうか｣で検索お願いします。
● レス禁止 吐き捨てスレ 19 ●
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1278072762/

ゴルフも接待をかねてるならある程度は必要経費かな？と
思うけど、全くの趣味ならちょっと背伸びしすぎと言うか、
身の程知らずとは思う。

>>609
趣味と実益を兼ねれば無問題。
手芸の内容がわからないからあれだけど
自分や子供が使うものを、買わないで作ったりとか。

私なんか、ここの上限で専業で夫小遣い3万なのに自分も3万ぐらい使ってしまう。
来年から働くので許してください。

今日はボーナス支給日だけど、全額子供の学資に消えてしまう。
でも夫にもお小遣いいくらかは渡したいなぁ。

ボーナスほぼ全額学資って、いったい契約額(+子の人数)幾らなの？
ちょっと興味深深。

ウチは、ボーナス時の子供預金は手動積み立て。

>>616
17ﾏｿ。ボーナスがそれしかないということですｏｒｚ

ちなみに子供は一人で年払いにしています。
子供手当も児童手当もお祝いも全額貯金なので、二人目以降はこの半分以下の掛け金にするつもり。

5〜60万積んでるのかと思った。赤裸々なレス恐縮。。
でも、しっかりしてると思います。先が見えないからね、この国はｗ

手当てとかお祝いとかは、ウチも同じ感じかなぁ。
あえて学資保険には入ってないけど。(MMFとか有利な定期とかその時の気分で…)

後はベースアップの意味も含めて、子の年齢×1000円(毎年1000up)追加してる。
中小なんで昇給の半分近く消えるけど、まぁ備えだからね。
高校まで公立なら500は貯まるから、運用次第で通いの大学なら十分かと。
ま…何が起こるか分からないけどね、この家もｗｗ

やっぱりこのクラスで、専業はダラかなぁ…

月５千円の計算で年払いで学資やってる
子供がもう少し大きくなって余裕が出たらもう五千円プラスしよう、と思って４年･･･
今妊娠してて子の子の事も考えるとプラスできずにいる
二人目が幼稚園入ったら働こう･･･orz
この額じゃ少ないよね･･･？

>620
具体的な金額出すのもあれだけど、その額だと18歳満期で100万ちょい？
こどもの進路やいつその積立金を使うかにもよるだろうけど
国立大学（文系）でも入学金+初年度の学費で100万近くいくよ

進学先が大学じゃなくても家出てアパート借りるならその敷・礼金家財道具一式…
書いてて自分が頭痛くなってきたw

子供2人欲しかったけどあまりの悪阻の酷さに1人で良いやって思い始めてる妊婦です
やっぱり教育費用は頭痛いところですよね・・・
うちの旦那の会社はそんなに大きくないから退職金もあんまり出そうにないし、義実家も
金が無くてたまに援助してるので悪阻の件もあり一人っ子で良いかもって急激に傾き始めてる

経済的な面はともかく悪阻は個人差があるよ
私なんか
1人目→吐き悪阻
2人目→食べ悪阻
3人目→眠り悪阻
でだんだん楽になっていった…

東海ゆき子
配偶者控除の復活を掲げていたので
投票してきました

>>620
学資にこだわらなくてもいいのでは？
学資だと、時期が来るまで使えないし、特別利回りが良いってほどでもない。
将来何かで急に現金が必要になったり、意外な道に進むことになって
もっと早くお金が必要になることもあるかも？と思って
うちは半分学資、半分は普通の定期にしてる。
あれば使っちゃうタイプなら学資の方がいいだろうけどね。

うちも学資は年払い１２万ほど。
１８歳満期で誕生日来るまで下ろせないかも、ってやつなのでまた別に
子供手当とかを貯金してる。
下の子はどうしようかなぁ…学資組む余裕ないわｗ

でも学資だと保険の意味もあるから、夫がもしもの時なんかは心強いよ。
無理しない範囲でかけといた方が自分のためかと思う。

私立幼稚園の補助金を現金でもらった方どうしてます？
子供の貯金に入金？
それとも12で割って月額の保育料から引いて家計簿に記入？？

うちは幼稚園の放課後？にやってる体育教室に入れた。ちょうど補助金分位なので。
しかし、ジャージだ何だとちょいちょい出費がｗ誤算だったわ。

ソニー生命の�T型だから大学進学時には１００ﾏﾝいかないんだよね･･･
やっぱり少ないよな〜
今は無理でも少しずつ増やしていくことにするよ

>>628
現金じゃない時は何で貰うの？

振込みじゃね？

ああそういう意味か。
米とかでもらえるのかと思ったｗ

米www
200キロくらいもらえるのかしら、とか考えちゃったじゃないかw

補助金、うちは下の子の保育料（2年後）の足しにすべく
定期にでも入れようかと思ってる
数十円も増えないけどね…出金しにくくしとかないとw

米ほしい・・・

株式投資で米が貰える株を買えばいいじゃん

株を買う金が欲しいｗ

米買ったことない

>>638
羨ましい・・・。
米代がもし浮いたら、年間3万は違うよ・・・。

専業1年目。
我が家の花壇は家庭菜園に変わったよｗ
まぁ、野菜も花が咲くしね。

>>639
家庭菜園って結局安くつく？
去年家を建てたときシャキってゴーヤカーテン作ったけど
土やら植木鉢やら肥料やら…でやたら高いゴーヤになってしまった。
しかも自分はダラだから趣味にもならないしなぁ。

>>640
うまく育てば安く済む。（ミニトマトは簡単）
しかし、なかには買ったほうが安いんじゃね？
ってものもある。

ただ、無農薬っていう安心感はある。
それに夫が園芸が趣味なので、観賞用だと花が咲いても一円の
特にもならないが、野菜だと少しは家計の足しにはなる。

>>639さんじゃないけど、うちは子供の情操教育を兼ねてベランダ菜園中。
といっても、２歳半なのでまだまだ効果は見えないけどｗ
とりあえず、ゴーヤの雄花は摘んで良いけどミニトマトの花はどれもダメ！
水やりは涼しいうちにする・雨の日は不要、あたりは覚えたようだｗ
ミニトマトは、実がなりやすい品種の苗を買うと楽。（たくさんガンバ、とか）

生協でミニトマトの苗頼んだよ
たくさん実らせないと元が取れない気がするｗ
サボテンすらも枯らす女だけど、夏休みの宿題として頑張ろう･･･！

うちも今年、ミニトマトを植えてみた
苗を2つ買ってきたんだけど、挿し芽っていうんだっけ？あれで、増殖して10株くらいになってる
そのうち、6株は実ができてるからかなり元は取れるんじゃないかな？
肥料と支柱と石灰、水は多くやりすぎると甘くなくなるらしいので毎日は必要なさそう。
最近は楽しくなってきたｗ

ごめん、肥料と支柱と石灰だけあれば大丈夫と言いたかったのです

サンチュお勧め
３株ほど植えとけばほぼ毎日サラダができる
しかも虫がほとんどつかない

ミニトマト子供が学校で育ててる
夏休みだし家に持って帰ってくる
でもめんどくさー

うちのも学校で育ててる。
なんか、自分で育てたのは味が違う。砂糖みたいに甘い!て言ってるw
しかしうちもベランダが鉢だらけに……。

>>648
うちもベランダが鉢だらけ。
緑は癒されるけど布団や洗濯物が干しにくくて困る。

子供一人は欲しいと頑張ったら三つ子だった…やってけるのかすぃら…

でもおめでとう！
赤ちゃん3人、大変だけど3倍可愛いよ！

この年収でも3人育てるのは大丈夫だろうけど、子供の手がはなれたら働くほうがいいと思う。大学の費用が一気に3人分はキツイわ。

家は2人いて、もう1人欲しいと思っているので、家は買わずに学費を貯める予定。

>>650ｵﾒ。いけるいける。私も3人子供欲しいけど、わざわざ作ったらこの年収でって周りに思われそう。
三つ子なら仕方ない（って言ったら失礼だけど）って周りが協力してくれるよ！

>>650
大変なのは間違いないと思うがおめでとう！願っても適うもんじゃないし羨ましい
自治体によっては保育園の料金が上が未就学児の場合
2人目半額、3人目無料とか（つまり多胎だと1.5人分のみ負担）
3人以上の子持ち家庭には協賛企業のサービス交付とか
いろいろ負担を軽減する制度があるから、調べてみるといいかもよ

私も3人以上の子持ちに憧れて2人産んだけど、
実際我が家では2人までが専業の限界だなと感じているので
もし3人目に恵まれたら早々に働く予定。
保育料の免除もあるので歳離れないように産めたらいいな

これまた自治体によると思うけど
うちの方は幼稚園も三人目は補助がすごいから
殆ど無料で通えるよ。
うちの地域の話になっちゃうけど
３人まとめて幼稚園に入ってれば合計で年に５０万〜６０万の補助が出る。
その間になるべく節約して、小学校にあがるのも全員同時なわけだから
それから働きに出るとかするといいんじゃない？

勝ち組docomo様
平均年収は約835万円
福利厚生
http://job.mynavi.jp/11/pc/search/corp52405/outline.html
●休日・休暇
完全週休２日制（土・日）、祝日、夏季休暇、年末年始休暇、年次有給休暇（年間20日、最大40日まで保有可）、
結婚休暇（５日）、ライフプラン休暇（リフレッシュ・介護・育児・ボランティア等）、病気休暇等
●保険
社会保険（健康保険、厚生年金保険、雇用保険、労災保険）
●健康管理
定期健康診断の実施（年に１回）、人間ドック・脳ドックの実施（カフェテリアプラン）、部外カウンセリング窓口の開設等　
●出産・育児に関する諸制度
病気休暇（つわり）、妊娠中の通勤緩和措置、妊娠中、出産後の健康診査等にかかる措置、
出産休暇（産前6週間、産後8週間）、看護休暇（配偶者出産時に5日まで）、
育児休職、ライフプラン休暇（育児）、育児により退職した社員の再採用、育児のための短時間勤務、
時間外勤務・深夜業の制限、財産形成貯蓄活用給付金（カフェテリアプラン）、育児支援サービス（カフェテリアプラン）等
●住宅に関する諸制度
マイホーム取得のための支援、住宅補助費の支給(既婚者で賃貸であれば最大7万円)、
社宅の措置等
●福利厚生
保養所、スポーツ施設、財形貯蓄制度、慶弔金、各種貸付制度、介護休職等
※カフェテリアプラン＝選択型福利厚生

コピペなんだろうけど
一般企業ってこんなもんじゃないの？
なんかものすごい優遇措置があるとおもって隅々まで読んじゃったじゃまいかw

うん、大手ならどこもこんなもんだと思う。

バカたれｗ
着眼点は、賃金が最大の福利厚生になってるところだろｗ
まぁ、俺は定年時にdocomo様の平均年収が関の山だなorz

でも、育児で退社→再雇用とか金融機関でもよく聞くけど、コレは裏山

ドコモの平均年齢知らないけどたぶん40歳くらいだろうし、
平均年収800万くらいなら賃金面で見ても大手なら普通じゃないかい？
30歳で平均800万以上もらえるならうわー給料いいなぁ裏山って感じするけどさ。

2ちゃんでは1000万でも「は？たったそれだけ？」ってなるもんね。

ドコモ本体給料安いよ・・・
コピペになんだけど平均だから、これ。

平均っていうのは大抵は年取ってる人が引き上げてて
ここに書き込んでるような現役子育て世代は
それなりかそれ以下かしか貰ってないよね
公務員もそうだけど

お前等すげえなー。
年収１０００万以上ってたった５%なんだぜ。
お前等その５%のうちの人なんだもんな。
すげー。
平日の真昼間に2chに書き込める程余裕があるのにな
すげーぜ。

2chは自称高学歴・高収入エリートの巣窟だからなｗ
ところで、>>663はちゃんとスレタイを見てレスしてるかい？

実家の父は年収1000万越えてたけど激務で体壊してたから裏山しぃぃぃとはならないなぁ
この上の年収帯って中途半端にたくさん税金取られてる印象だし

>>665のお父さんほどは凄くないけど、世帯年収で1000万越えから
身体壊してこのスレに転落してきた私としては、
二度とあんな暮らしはしたくないなあ。
このスレ辺りって余暇と収入のバランスが取れた丁度いい年収帯だと思う。

>>666余暇と収入のバランスがとれてない人だってここには山ほどいるんだよ。

仕事があるだけありがたいとは思いつつ、前はあった社宅や住宅補助もなくなり
もう何年も昇給ナシのボーナス減はきついよ。

有給休暇も使うように言われるけど、コスト削減で人数減ってるのに
仕事量は増えてるから休めない。
1日三千円とかで有給休暇を現金化してくれないかなぁ。

うちドコモだけど、２０代半ば、家賃含めた総支給でも多いときで月４０万くらいだよ。
ＮＴＴ分割前に入社した人は皆給与がいいらしいけど、
あとから入った人は給与があがらない仕様になってるよ。
高年齢の人が多くて、給与平均を押し上げてるんだろうね。
いまじゃ他社携帯電話会社のほうが給与いいんじゃないかな。
平均年齢低いし。

SBも風のウワサでは子供三人目生まれたら300万とかなんとか･･･
雲の上のような話で、話半分で聞いてたわｗ

今の30代くらいって、その上の世代と比較すると
給料がなかなかあがっていかない世代なんだろうね…。
どこの会社の話聞いてもそんな感じだわ。

上の世代がどんどん退職していなくなっていけば人も足りなくなって
給料もあがるのかなー…
未だ残業代はつかず、来年からはホワイトカラーになって手当も減るし
４月からは上の子が幼稚園。
景気が良くなることを祈るのみ。

30代でも、もっと上のスレに居る人もいる。

それも事実。

上のスレに行けない能力不足の人もいる。

それも事実。

そんな当たり前のこと言われてもｗ

ここでみんなの苦労話旦那に見せてやりたい。
私が生活が苦しいといっても、
私のやりくりべただと決めつけてきかない。
子供が大きくなったらソッコー働いて離婚してやる。
今の生活レベルは生活保護者よりひどいのに。

>>666
おー私もだよ。数度流産しておかしくなって泣く泣く長年続けてた仕事を辞めた。
年収もだけどずっと働く気満々だったからショックだった。
辞めた途端即妊娠→出産。色々な体の不調も一気に解消。
自分ではストレスと感じてなかったけど
それなりの額を稼げる仕事で楽なものってそうそうないよね。
前の半分の家賃の家に住んでるし、もう旅行、買い物等々豪華な余暇は持てないけど
前にさんざんやったし今はささやかな余暇wで満足してる。
今こうしてゆっくり書き込みできるだけで幸せだww

自分は結婚する前は正社員で働いてたけど、結婚後は単発派遣ばっかりだ
今は妊娠中だし子供が幼稚園入る位までは働くのはお休みさせてもらうつもり
旦那が奥さんに働いて欲しいって考えだったり奥さん自身が働きたいって考えの人だったら
上手く行かなかったのかもしれないけど、うちの旦那は今の生活で満足なら働く必要は無い
その代わりストレス貯めないで家の事してくれたらいいって考えだし、私自身そんなに働きたい
って希望も無いから上手くいってる
こういう考えって合わないとストレスだよなぁ

>>666

うち中学教員だけど、
部活の試合とかあるから、
酷いときは19日連続勤務だよ。

公務員（市役所）ってどれくらい貰っているの？
ママ友がいるんだけど、すごい見下した言い方ばかり
されるので疲れてきた。
そんなにもらっているのか？
そりゃうちは貧乏さ〜うちは稼ぎが少なくてさ〜
節約の日々よ、とか言ったのがいけなかったのか。
別に隠すことじゃないけど。

↑32歳行政上級500万(´･ω･`)

>>679
公務員は正直年収低いよ。
給料もどんどん削減されてるから、民間より給料安い。
政令指定都市の県庁の話だけど。

公務員は安定してるのと退職金や年金が良いイメージだよね
とりあえず子育てとかマイホームとかどうにか給料でやれたら老後は悠々な感じがするなぁ

旦那が中小で働いてる自分からしたらやっぱり退職金がちゃんと出るのは羨ましい
うちとか定年まで働いても300とか出たら良い方なんじゃないだろうか・・・

公務員の退職金が多いのは毎月強制的に積み立て式だからってのもある
財形みたいな感じ
年金は多分近い将来厚生年金と一本化するから
今よりずっと下がる見通しだよ
公務員もいろいろだから一口には語れないけど

>>679
田舎なのかな？田舎だと職が少ないから市役所や郵便局が一種のステイタスと化してるよね。
転勤であちこち行ってるけど、もう何年も前に市役所退職した人や
遠い遠い親戚が市役所勤務とかでもわざわざ言ってくる人がいるw
県庁までなると又意識が違うんだけど。
元々東京出身で官公庁に勤めてる友人もいるけど今は皆大変そうだ。
田舎市役所でも氷河期以降は激戦だから優秀な人も多いと思うけどね。

ママ友の間では夫の勤務先や年収はしたことないな。
というかそこまで親しい人もいないだけだけどw

うちは国家公務員だけど、ノンキャリなのでかれこれ十年以上この年収帯。
上のスレに行けるのはいつになる事やら。
官舎はテレビには絶対登場しないボロばかりな上、
数もどんどん減らされてるし、
出先機関なので組織解体もこの先ありえるから、
将来色々と不安だよ。
慎ましく暮らしてます。
ちなみに、市役所勤めの旦那さんを持つママ友も皆さん地味な方ばかり。
地方都市だからかな。

中１の子供が通知表をもらってきた。しかもオール５だよ！

でもウチ、学資保険１００万のにしか入ってないんだよね。
下にも兄弟がいるし、教育費のことまじめに考えなきゃと思った。

オール5はすごいし、進学のことは考えてあげなきゃいけないと思うけど
あんまり期待はしすぎないようにね
中学校の間に学力が上下するのはよくあることだから
意地悪言いたいわけじゃないけど受験のころは人並みってこともある

今は絶対評価になったし中1の1学期は大抵テストも易しい

というのは置いといて>>686の子どもさんは真面目に努力する子っぽいから
モチベあげてあげて欲しい

まあ、とにかく高校卒業前後って金がかかるよね
働くにしても最低限の装備は揃えてやりたいし
やむをえず1人暮らしが必要になるかもしれないし
学資として使わないとしても額上げとくに越したことはないと思う

レスありがと。
期待しすぎず、でもとりあえず学資保険の額は見直してみます。

２５歳高卒中途でドコモ入れたら３５歳でどれぐらい貰えますか？
今の時代は中途は大卒しか無理かもしれんがorz

新卒有名大とは随分差が出るんなら今の会社辞めて入れても欝かorz

中途は採ってない

高専卒なら見たことあるけど高卒見たこと無い。いるのかな。
残業で稼いでる人が多いし、
最終学歴で、給与も昇給も随分と差が出るけど、
普通の会社よりは全然良いとは思う・・・。

なんで社名指定？
受かってから考えればいいことだと思うよｗ

docomoの携帯販売と勘違いしてそう・・・

上にDoCoMoの平均年収が800チョイって書いてあったよ。
子会社でも福利厚生が同じで今の会社より稼げればOKです。

>>691
ショップ販売じゃないよ？
無理だよｗ

昔、高校の先輩の先輩にあたる人がDoCoMoに中途で入ったというのはショップか子会社か？
高専出てるか無名大出てるのかもしれん。
でも住宅手当が７万、海外研修の話聞いてスゲーって言った記憶がある。
頭の良くない高校出だが先輩がイケルなら自分もとオモタんだがねorz

頭が良くないのはよくわかるｗ

高度資格とってれば、大卒みたいなものと認められたりするんじゃないかなあ。
何か大きな資格とったのかな。
子会社は、昇給などが全く違うよ。
でも住むところには困らないとは思う。
新卒も中途も激しく倍率は高いよ。

まぁ羨ましい企業ってのは大概そう簡単に転職出来ないもんだよ
よっぽどのキャリア持ってるっていうんならまだしも
普通に仕事が無くて困ってる人がたくさんいる世の中だし

旦那がずば抜けて稼いでる訳じゃないけど大した不満も無く暮らせて貰ってる現状で満足だわ

企業から見て、ぜひ採用したいと思わせるだけの
すば抜けた魅力と実力があるか・・・だよねぇ

>住むところには困らない
借りるにしても買うにしても、信用されやすいってこと？

>>701
自分もその先輩の先輩には詳しくなく、先輩から聞いて妙に住宅手当と海外研修と携帯代が浮く話だけ覚えてます。
もう一人頭いい先輩は有名大のエリート新卒だからDoCoMoの親会社の中途採用は幅が広く学歴は関係無いのかと思ってました。

偏差値50ぐらいの高校なんで自分頭は良くないです。

ここで聞くよりHPを見た方が早いよ。
もしくは電話して聞く。

学歴の関係ない一流企業って言ったら三井商事が有名よね。
でも学歴を持たずして自分の能力を認めて採用してもらうのって、
一流大学の学歴を持つことより難しそうな気がする。

>>704
グループ全体通しても学歴は重要だし、中途採用は基本的にない。
有る場合はよっぽどの人材。
今はね。
住宅手当も今は7万も付いてないと思うけどなあ。

高校生の子どもが芸術系の仕事をしたいって言い出したよorz

企画とかの仕事らしいんだけど失敗してもやり直せるもんなんだろうか？
大学はそれ系に行っても事務系で中途採用してもらえる資格とか
あるもんなんですか？成績がトップクラス、頭のよい子なんで失敗しても
一般企業に戻れる道を探っているけど。

子育てって本当に難しいですよね。。。

才能あるの？芸術系企画の仕事ってよく分からんが具体的に何だろ。
大学受験勉強が嫌になった為の中２病言い訳じゃないと良いね。
自分も受験勉強に疲れると色々夢みてたわ。
私なら余程才能が無い限りごちゃごちゃ言わせず
とりあえず東大入ってもらう。優秀みたいだし。
それから考えれば良い。

アートマネージャーとかいう仕事らしいです。
私の友人が同じような仕事をしているので

>>710
参考になるか分からんけど、こんな感じみたいよ。

地域のアートマネージャーの雇用環境１
ttp://fringe.jp/blog/archives/2010/02/21120221.html

途中送信してしまいました。スミマセン。

アートマネージャーとかいう仕事らしいです。
私の友人が同じような仕事をしているのでそれを見て興味をもったようで。

建築家になると言っていて理系も完璧にできる子で国立を目指してたのに
なんで学歴が必要ないような仕事に行きたくなったのか。。。

勉強は好きらしく塾も通わせていたのにお金のムダかと思うとやりきれん。


>>711
ありがとうございます。
友人にも相談してるんですが、雇用があまりないらしく定収入で激務。
記事にもあるようにほとんどが非正規らしくてorz

簿記とかですかね？
親としては30代でもギリギリ気づいて戻れるようにしてあげたいです。
あとは語学？これさえあれば中途入社でもokな資格職なんてありますか？

>>712
新卒じゃなかったら資格持ってても、未経験じゃなかなか難しいよ。
中途採用は即戦力になる人が欲しいわけだしね。
せっかく理系が得意なのにもったいないね。
高校何年か分からないけど、現実の厳しい状況もしっかり教えてやるしかないかも・・・

簿記と語学なんて高卒OLでも持ってる。
例え両方１級とかでも
今時、企業も経験者じゃないと採らないよ。
>>713も書いてる通り現実の厳しさをガッツリ教えて
とりあえず大学へ行かせるんだ。国立大学卒業が一番の資格だよ。

男女どちらかにもよるなぁ。
女の子だったら好きなようにさせる。

>>712せめて東京芸大とかハクのある大学に行ってもらったら？
これさえあればOKな資格なんてないけど、頭良けりゃ司法書士だって行政書士だって
専門の学科行かなくてもとれるだろうし、独学で税理士とった人もいるし、軌道修正は後からできるさ。
大学に行っていれば選択肢は広がるし、あと4年考える時間を作ってもいいんじゃないかと説得すれば？

とにかく、やりたいことをさせてあげないと一生子供はひきずるよ。
お互いの譲歩案が見つかるといいね。

みなさん、レスありがとうございます。

＞とにかく、やりたいことをさせてあげないと一生子供はひきずるよ

これ、本当にその通りですね。
大学卒業は基本として厳しい現状をしっかり認識させようと思います。
スレ汚しを失礼しました。

>>716
親子で納得できるといいね。
大学を普通に出れば選択肢が広がるって事は伝えた方がいいね。
損する事はないもん。

従兄弟が東京芸大行ったけど、おばさんが説明会かなんかで
「お子さんが極普通の一般的な人生を送ることは期待しないでください」みたいなことを
言われたって言ってたなぁ
周りも芸術極めたいって人間ばっかりなんだろうし、そういう人たちに揉まれて大学生活
送っちゃうといざ就職ってときに極普通のサラリーマンにってのは難しいんだろうなと思う

ちなみに従兄弟はグラフィックデザイナーになったけどそういうので食っていけるかどうかって
運とかもあるよね。

そういう仕事は日ごろの積み重ねと人づきあいが大事だよ。
いっちょまえの大学卒業しました！
さぁ企画させてください！って企画させてくれる企業なんてないし、
独立するにも経験無い人に誰が企画を依頼するのか。
運よくどこかに就職できてもまずはぱしり。
ぱしらないと現場の事何もわからないし、大学出たプライドの高い人は
「こんな雑用するために会社に来たんじゃない」とかいうし。
一般企業へ戻るなんて逃げ道を最初から作ってるようじゃ
そういう仕事にはつけないし、向いてないと思うよ。
大学４年かよって、その間に何か面白い事を思いつくかもしれない。
仕事を決めるのはそれからでも十分じゃないか。
やりたい事が決まった時に学歴があると無いとでは全然違う。
選択肢が広がるよ。夢を持つのは良い事だけど、無鉄砲に突き進むのは違う。

今の状況だと司法書士も税理士も余ってる。
独立開業は最初は無理だし大手の事務所も採用が少ないよ。

大学へ行ったら違う希望も出てくるかもだから
まずはいい大学へ行ったほうがいいと思う。

はいはい、美術系で人生半分過ごしている私が通りますよ。
芸術系で飯が食えると思うな。
ですよ。
芸大は宝くじみたいなもの。現役合格はさらにまれ。周囲に二人いたけれど、同期でただ一人とかそのレベル。
その中でも語学堪能でかつ就職口が多め（美術系比w1人募集に100人殺到とか）志望者だとなんとか、な感じか。
芸術でも商業系だと職はあるかも知らんが正社員でも年棒制が多かったです。これも氷河期当時。
今は社員採用は難しいのかな？
定年まで見通せる安心感のある人生を過ごしたかったらお勧めしません。まじ。
やりがいを求める傾向はわかるんだけれど、生きていくためには生活費を稼ぐのは一番大事だと思います。

最近増えてますよ、頭いいのにそういう実力主義な道に進む子
あまりお金にはこだわらないご時世なんでしょうね

22にもなって、ダンサー目指すって大学やめちゃったり

>>703
大手はだいたい同じだと思うけど、
借り上げ賃貸マンションでかなりの補助が出るのと
買うときはグループの福利厚生で金利の1パーセントの
利子補給があるよ
今はグループの他の会社から移動したい人が多くて、
キャリア採用をあまりとってないのかもね。

>>720司法書士も税理士も専門の職業としては余ってるけど、
企業では法務やら財務やらで重宝されると思うよ。
普通に会計事務所に勤務するにしても資格持ちのがいいでしょ。
資格餅にひがむトップじゃ話にならんが・・・。
まぁそこまでの資格持っちゃうと、事務員もﾊﾞｶﾊﾞｶしくなるかもね。

いかに食える職業につけるかを考えるより、自分で食っていく！という
気持ちをいかに持てるかが大事だと思う。

この流れ、子供がちゃんと就職することを前提にしてるのでレベル高いな〜と
思ってしまったｗ

そうだねー
就職した後は親に頼らず自分で稼いで貯金もちゃんと出来る子に育って欲しいな・・・
親が言って渋々するんじゃなくて自分からきちんと考えて行動出来る大人

しかしなかなかそれが難しそうだｗ

ここの人達子供に習い事させてますか？
ネットの家計診断とか見てたら、ここより上の人でも
子供の習い事が無駄とか新聞が無駄とかネット解約とかぶっ叩かれてたんだけど
うち全部やってらぁ・・・

>>727うちも全部やってるよ。
叩かれるようなことかなあ？

赤字になってたり、貯金出来ず明らかに生活が苦しい状況なら
叩かれるだろうけど、そうでないなら習い事していいじゃ〜んって思う。

>>727
うちも全部やってるｗ
てか、やってる人の方が多いんじゃないかな。

とりあえず趣味の一つもなく無気力にだらだら過ごす子にならず
いろんな事に興味を持って楽しめる子に育ってほしいので
子供がやりたいと言った事は出来る限りやらせる事にしてる。
そもそも新聞もネットも習い事もしなくて自分の実体験以外の情報はテレビのみから仕入れろってかｗ

習い事、まずそれで食えるようになるとは思えんからそういう意味では無駄だろうけど
人生無駄な事の方が多いんだし無駄な事にこそ楽しみがあるもんだからねえｗ

素人の家計診断なんて、収入に見合っているかではなくいかに切り捨てられるかしか見てない
ｵﾊﾞﾁｬﾝが書きこむんだから信用ならんよ。
他人にはどうでも良いことでも自分には最低限必要だったりするし。
車手放せとかそれの典型。

そこそこ貯金があったらいいんじゃないかな？あとは学資積み立ててたりとか
将来的に学費が足りなくなりそうなのに目一杯習い事させてる人がいるなら
ちょっと減らした方が・・・って思うけどさ

そこそこの貯金かぁ。
月々いくら貯金してる？家庭によって状況も違うから一概にはいくらが妥当か言えないと思うけど、
うちはここのまん中住宅ﾛｰﾝ餅で年間35万。とくに仕送りとか特別出費とかあるわけじゃないから少ない方かな。

>>733
年間３５万て不安にならないの？？元の貯金がたくさんあるのかな。

ここの上限だけど、去年は約８０万だった。（学資と子供の手当分貯金は別）

>>733
ごめん、勝手に同じくらいの年収だと思ってた。

比率で見たら同じくらいの貯金額かな。
手取りでどのくらい違うんだろ。

ここの真ん中くらいで貯金は普段は100〜150位。
ただ、子供2人はまだ学費がかからない。

うちもここの真ん中位で年間100位かな
ただ家は賃貸だし車も無い
去年まで旦那の実家に月5万仕送りしてたせいで総貯蓄も少ないし

もうすぐ家族が増えるので今まで持って無かった車をとうとう買おうかと思ってるんだけど
買うなら絶対一括だって旦那が言い張る・・・自分も余計な金利払うべきではないってのは
わかるんだけど車一括で買ったら貯金無くなっちゃうよorz
やっぱり我が家にはまだ買うの早いかなぁ

中古車じゃだめなの？
家は最初の車は中古の軽にした。15万で買って修理もなく5年乗って去年6万で下取りしてもらって新車を一括で買った。

頻繁に遠出しない街乗りなら十分だよ。

>>738
レスありがとう。やっぱり中古車の方が良いかな。
周りに中古車乗ってる人がいなくて中古車売ってるお店も無かったからイマイチ真剣に
検討してなかったんだけど、貯金無くなることの方が一大事だから真面目に検討してみるよ

年間100とか夢のまた夢だ・・・
うちも年間35万くらいorz
ただ、幼稚園と小学校に月3万5千円かかる。
それでも貯金少ないなー

教育費がかかるか掛からないかでもかなり違うよね
うちもまだ教育費掛かってないけどいつかは掛かるようになるしやっぱりその時期は
貯蓄出来る額も減ると思うよ
しかし子供の大学の費用に頭悩ませて、ようやく手が離れる！ってなったら今度は
自分達の老後の資金を心配しないといけなくなるんだよね・・・
子供に頼りたくないし頑張らないとな

500いかないうちも年間100なんてとてもじゃないけど無理
住宅ローン、幼稚園、学資、固定資産税、保険とか諸々考えたら、それらをやり過ごすだけで精一杯
月末のボーナス月支払いで、ほとんど吹っ飛ぶorz
ﾏﾝｿﾝ買った頃は子供は二歳で学費もかからず仕事も安定してたから、月10は貯金できてて
あの頃は良かったなぁってしみじみ思ってるわ
腹の子がある程度大きくなったら働こう･･･貯金はそれからだな

うちまだ2歳時一人だから教育費なんてものもかかってないのに・・・
やっぱ手取り35万で住宅ローン95000円はキツイのかな。（家建てた時は手取りで45万あった）
おまけに旦那は取引先との飲み会、経費で落ちなくなってから自腹で行ってるし。
ﾗｳﾝｼﾞとかﾊﾞｶにならない。
私のヤリクリ下手が一番の原因だが。

ここ上限で年間200弱。
子2人の教育費が掛からないうちにと思って、総貯蓄1200
でも来年から幼稚園行くから目標150かな？
賃貸派で住宅も車も買う予定無し

ここ中間で、住宅ローン返済額が年間150万orz
まぁ今済んでるとこと同等の賃貸だと月15万くらいが地域相場なんだけど、
それにしてもきつい。キャッシュフローが全くない。
来年は幼稚園代がかからなくなるからその分はまるっと貯金に回そう。

うちも幼稚園代が痛い。
上の子と同時通園していた去年は、月に６万超の出費でかなり厳しかった（兄弟割引があったけど）
下がいま年中だから、あと１年半ほどは月に35,000円払わねば。
幼稚園に通算５年、いったいいくら払うんだろう・・・考えたくないｗ

上が小学生になって少しは出費が減るはずだったのに、小学校もこまごまとお金かかるね。
いや、幼稚園に比べたら額は少ないけどさ。

うちも上が小学校入ったけど、PTA会費、教材費・・・何かと集金が来る。
夏休み中に絵具セットも用意しなくちゃ・・・

>>746
うちも同時通園した。しかも割引無し。
市からの補助は１人の時よりも多く出たから助かったけど、
7月は8月分と月謝給食費同時徴収２人分で一気に12万w
前の年から積み立てておいてよかったわ。

我が家は月の手取りが25万、ボーナスが年１５０万と、
ボーナスの比率が高いからどうしても貯金はボーナスに
頼っちゃうなぁ・・・。
ボーナスは臨時収入として考えろって、よく聞くけどとても
毎月の収入だけじゃカツカツで貯金なんて無理。

住居関係が年１１０万と保険関係（学資、生命など）が年70万。
これに車関係（ガソリン、オイルなど）も加わる（車必須地域）

去年までは一個上のスレで私も働いていたから、今より200万は
多かった。家族も増えて、支出は増加。でも収入はダウンという
ダブルパンチ。

赤ちゃんが幼稚園くらいになったら働くかな。

うちはここ上限から真ん中チョイ下に下がった。
これから家を買おうと思っていて家計と別に十万貯金目指してるんだけどきっついわorz

貯金出来ると思ってた分が丸々下がったし、子供が今年から幼稚園行き始めたから。
園に行ったら働こうと思ってたんだけど同じ事考える人が多いから
「その時間」のパートなんぞまったく空きが無い。
保育園なら働けるんだろうけど幼稚園じゃこのご時世難しいわ。

でも救いはまだ買っていなかった事だなあ。
もう一回ローン＆頭金について考え直そう。

ここの真ん中年収。
主人がエコカー減税つく間に車…と言ってたけど
本人の希望する車だと金が足りないので
結局また車検。動かなくなるまで乗ったるｗ

来年は幼稚園かあ…。
家の事はあまり考えてなかったけど、
トメさんが「小学校はこっち（義実家・車で20分）にくるのよね？」とか言ってきたよ。
即同居じゃないだろうけど、えーと…嫌だなあ…。

両親が健康なうちは同居はしなくていいよなぁ・・・？
てか、したくないわ

嫌なら行かない方がいいって
ロクな事にならん。

>752
>753
ありがとう、そうだよね。
正直片方だけになってからでいいじゃんとか思ってるｗ

田舎長男教な主人なんで、前から「そのうち戻るようかなー」とは言ってたけど
義姉も義実家近所に住んでるんだよね…。

嫁超不利じゃん？あぁ？って問い詰めた事あるｗ

どうしよう。むちゃくちゃ３人目がほしい。
すでに更年期も始まった４０歳。
住宅ローンも抱えてるし、親の老後だって待ったなしだ。
今から生んでも育て上げたら還暦、大学までいかせるとそれも越えちゃう。
そもそも上の子の進学資金だって心もとないんだから、
どう考えたって３人目はありえないんだけどね。

ああ、こんなことならあと５年早く生んでおけばよかったよ…orz

>>755
すごく失礼かもしれないけど、更年期のせいで子どもが欲しいとか…？
うちの母親四十台後半、更年期歴5年だけど、孫じゃなくて自分の子どもが欲しいと何度も言ってた。あと父親が自分を女として見てくれなくなったと、露出今日のような格好するようになった。

>>754
＞嫁超不利
そのとーり！
私は義実家近所に住んでるけど、何かと義実家の考え＝常識にされる。
緊急用の合鍵で「好意で」いろんなことをしてくれたりするし。
8年もいると知り合いも増えるしもう引越しはしたくないからずっと住むけど
後悔先に立たず。

このスレ上限、住宅ローンあり。
昨日３９歳の誕生日だった。
私も最近２人目が欲しくてしょうがない。
周りが２人目ラッシュ、しかもお母さんみんな
同い年or１個上か下ばっかりだから期待してしまう。
でも、ちょっと無理目の住宅ローンだから経済的に
無理だし、１人目できるまで結構苦労したし・・・
でも、もう１人いたらもっと幸せなんだろうなぁと
思ってもやもやしている今日この頃。

余計なお世話かもしれないけど、そう思うなら産んだらいいと思う。
産まなくて後悔することはあっても、産まれた子を見て後悔することは絶対にないと思うんだ。
お金は後からついて回るとか言っちゃうと無責任だけど、そういう部分もあると思う。

旦那さんと良く良く話あってねー
老後金無くなって子供におんぶに抱っこは避けないとね
じゃないと子供の配偶者に恨まれるよ

実両親がそれなりに晩婚だったため、私が生まれたのが母40のとき。
お金がかかる時期は両親ともに働いてくれて、学校いかせてくれたよ〜。
今も両親は自立しているし、それなりに貯金をしてくれてるようだ。なんとかなると思う。

まあ両親の時とは時代が違うわ。
昔は給料はどんどん上がる状況だったし、年金の額もある程度は出る。
今からはなかなか厳しいと思うよ。

>>762いや、逆に昔の方が各種手当も情報もない時代で、今より子育てが大変だったと思うよ。
給料どんどん上がってたのは公務員や一部企業の話。
子供産むのも病院連れてくのもお金かかるし、児童手当も幼稚園補助もないし
今はいいな〜って母が言ってたわ。
まぁ今の時代は携帯だのﾌﾞﾗﾝﾄﾞ服だの一人一台ＤＳだＷｉｉだってそっちのお金がかかるとは
思うけど。皆と同じように与えないとｲｼﾞﾒられたりするしね。

今ほど先が見えない事は無かったと思うけど…
年金なんてどれだけ返ってくるんだか

>>756
そうか、更年期ゆえにってこともあるのか…orz

なんかさ、今いる子供たちから「幼さ」が抜けてきて、
本当なら喜ぶべきなんだけど、「可愛かったあの頃よ、もう一度〜」なんて思っちゃうんだよね。

昨日は高齢出産のリスクについてサイトをみて回って今度こそあきらめたつもりだったけど、
>>758さんの書き込みを見たらまたほしくなっちゃった。
恐るべし、更年期w

>>764
ね〜・・・

>>765
ペットでも飼ったらいい

>>764気持ちの話じゃなくて現実にかかるお金の話をしてるんだけどね。

それに年金が心配なら子供多い方が安心じゃない。
学費に全財産遣ってしまっても、自分のために身を削った親を見捨てる子供なんていないよ。

え、それはいざとなったら子供に頼れってこと？
うちはそれだけは嫌だなー
自分の旦那の親が教育資金で金使い果たして仕送りしてる我が家からしたらあり得ないｗ

まぁ個人の考えもあるからそれでも良いから子供欲しいって人はどうぞどうぞなんだけど

ここの年収なら私立幼稚園の補助も出るし
子供の数によってはもしかして就学援助も？
でも将来子供に頼るようになるのだけは避けたいわ。

> でも将来子供に頼るようになるのだけは避けたいわ。
そう言ってた実母＠65歳が
「今の親は子供に迷惑かけたくないって言ってるけど
最後は迷惑かけるもんなのよ！」って言い出したおｗ

そして愚痴お経ばっかり話してくるから距離置いた。

>>769は
自分の為に苦労した親の姿を見て育てば、子供は親は見捨てない子供になるはずという事では？
と言いたいんだと思う。
期待しないまでも、そういう感謝の心は持ってほしい。

うん。感謝出来る子供に育つってのは大切だと思う

ただ端から親の方にいざとなったら子に頼れば良いやって心も持って欲しくないなぁ
こんな世の中だから先の事は良くわからないけど、だからこそ一応心では「子供に頼らないぞ！」という
信念みたいなものを持ちたいなーって思っちゃうんだよね。青臭い考えかもしれないけど。

介護とかはさすがに今は分からないけどねｗでも子供の負担になるなら施設入れる金は持ち合わせて
おきたいな・・・。難しいかもしれないけどｗ

ってかなり脱線しちゃってるねｽﾏｿ
子供自体は産める余裕のある人はどんどん産んで欲しいとは思ってますよ

>>763
いや補助金を考えても、親世代の方が経済的に一億は違うらしいよ。
新聞かＮＨＫで見た。
昔の方が平均所得高かったし（バブル期に給料が上がり、下がっても今より高水準。零細で比べても）
年金も沢山出るしね。

んだんだ
>>763
昔の利息はすごかったし。
ちょっとの貯金でも、結構な額になってた。
給料の上がり幅も全然違うよ。
でも一番大きいのはやっぱり年金額。
自分の予想金額見たら泣けるよ・・・

うちの親は公務員でも大企業でもないけど
私たちがあんた達にやってあげたことをあんたが自分の子にするのは
今の時代は無理だろうって良く言ってる。

うちは子供1人だからなんとかなる、なんとかしようとは思ってる。
まあ自分たちみたいに高額の学校は無理だけれど。
義理も実も親は高度成長期の上、さらに勝ち組系だからなorz
親への資金援助が不要なのは非常にありがたいと思ってる。

しかし老後の資金が読めないのがなんとも辛いね。うちは退職金なしだし。

うちの親はふたりとも公務員だから、さすがに同じことをやってあげるのは無理かも。
旦那は一応大手サラリーマンだけども自分は取り柄のない専業だし。

だからこそ、子供は一人にしようかと本気で思ってる（自分は3人兄弟）
現在1歳。自分26。焦る必要もないのかもしれないけど周りはあまりあけずに兄弟いるし悩む。

悩むねー
うちも二人予定だったけど一人でいいかなと思ったり。
26歳なら年齢的ににもまだしばらく迷っても大丈夫だと思うよ。
うちは30超えてるから早いとこどうするか決めないとなー

>>774
同意。うちも親は未だに逆に少し助けてくれたりする。
子供に「毒親にお金をせびられ困っています。」とかネットで悩み相談されたくないよ。
婆になると「感謝しなさいよ！」なんて言う親いるし、負のループがはじまりそう。
ネットでもよく相談あるけどあまりに酷いと
子にとって親ですらジャマな存在に変わると思う。

このスレで子供３人の方いますか？現状教えてください。

三人かー。親の協力あったらどうにかなるとこもあるのかな。
ただ、今三人兄弟自体少なくなってるよね。

うちは600万ちょうどくらいだけど、これから旦那が年取って
給料が上がってもせいぜい800万が限界だと思う（本人談）
子供は2人希望だったけど、日々の生活でカツカツだし
子供が望む教育を受ける学費がないのも嫌だから
旦那の希望が大きいけど、1人っ子にする。

釣りかとおもっちゃった・・・

>>777
うちの親と逆だorz
子供3人くらいを大学まで出して、一戸建買って、毎年家族旅行に行って、
なおかつ老後資金もばっちり準備できて当然、と思ってるみたいでそれ前提で話してくる。
年金も「国がやってる制度なんだから大丈夫なんだ！」とか言うし…。

将来の不安を口にしようものなら「今時の若い夫婦は贅沢過ぎ！私らの頃はｳﾝﾀﾗ…」
という説教が始まるので、そういう話題は避けている。
今30だけど、とてもじゃないが3人なんて産めない。2人目すら躊躇してるのに。

> 子供3人くらいを大学まで出して、一戸建買って、毎年家族旅行に行って、
> なおかつ老後資金もばっちり準備できて当然、
確実に高収入共働き＆ジジババの助けがないと
そんな暮らし無理ぽ。

知人に一組そういうご家庭があるけど、奥さんは
「毎日、ごはん何作ったか覚えてない…」って言ってた。

>>787
うちの実家ｗｗｗ
戸建は元々の持ち家だったけど最近新築。
そして毎年海外旅行ｗｗｗ公務員なので老後も安泰ｗｗｗ
子供3人はみんな大学国公立いかされたけどね・・・。

＞知人に一組そういうご家庭があるけど、奥さんは
「毎日、ごはん何作ったか覚えてない…」って言ってた。

ほんとにソレ。
子供の頃は惣菜食べた記憶くらいしかない。
土日はいろいろ作ってくれてたけど、平日は基本惣菜。
おふくろの味ってものがない。

うちはスレ上限くらいだけど、給料が総支給で36万前後、手取りで24万くらい。
ボーナスは総支給80万前後、手取りで60万くらい。

ボーナスは全額貯金してるから、ない物と考えて月々の給料で生活するようにしてるけど
やっぱり手取りで30万はないと、子供2人は厳しい。
特に月3万×2人の幼稚園が重なったら完全にアウトだ。
ずっと共働きだったら余裕あっただろうけど無理だったしなあ・・・

>>789
自営？
それとも何か天引きされてるのかな。
うちは29万で手取り23万だから。

幼稚園は二人重なると補助が三倍くらい貰えるから案外平気だよ。
国の基準で定められてるからほとんどの地域でこの年収ならもらえるはず。
去年二歳差で重なったけど、補助と相殺すると月6.3万が3.5万くらいになった。
一人入れるのと一万しか変わらないよ。
むしろ大学が・・・orz

>>783
そんなの住んでる所によるよ。
都会では何十年も前から二人兄弟の方が多かったし、
地方や田舎では今も三人どころか四人五人と子供のいる人はいる。

大学は頭痛いねー。
うちはかなり先なのでその頃どうなってるのか予想つかない。
国公立も微妙に値上げって聞くけど将来的に私立も定員割れでかなり減ってそう

>>790
普通のサラリーマンだよ。
給料明細を今見たら、
・健康保険料14900円
・厚生年金29900円
・住民税20000円

あとは雇用保険やら所得税やら企業年金基金やら引かれてる。
毎月大体10万ちょっと引かれてるかな。
給料が少しあがったと思ったら、引かれるものも増えるから進歩がなかなか・・・

>>793
企業年金基金は、いずれはもらえるものだからしかたないが、
36万もらえるとそんなに引かれるんだね・・・orz
やっぱ私がパートするのが一番良いんだな。