【カナー】自閉症＠育児板　Part30【専用】

横だけど、

うちの長男（中2，自閉重度カナー、積極奇異）は、定型の小6の次男よりもずっといい子だよ。
言いつけはきちんと守れるし、朝も夜も言わなくてもちゃんと起きてくるし、寝に行く。
今は次男の方に夫婦して切れまくり、怒りまくり。
もちろん勉強なんて全然できないし、奇異な行動はするけど、どっちがいい子か？と聞かれたら、
反抗期真っ最中の次男より、反抗期なんてあんの？という長男の方がいい子。

まぁ、今はね

>>950に尽きるよね

反抗期は大事な成長過程。
それがない時点で（ｒｙ
まあ嫌でもあと5,6年で現実突きつけられるよ。
親にとって扱いやすい＝社会で必要な人材　じゃないって現実を。

>>954
> 親にとって扱いやすい＝社会で必要な人材　じゃないって現実を。

そりゃそうですよｗ
でも社会に必要もされなくて、さらに親も扱えないよりはましってこと
せめて長男には人に好かれる人間になってほしいです。

積極奇異で人に好かれるって難しくない？

うちの子は体も小さいし、いつもニコニコしているから、
なんかやらかさなければ、割と好かれる方かも。
一番怖いのは、見ず知らずの人に言い寄っていくところ。
やっぱり、外出には支援が必要なんだよねぇ。
知っている人には結構かわいがられている。
今はね。

>>954

別に９５２は家庭内の事を言っているのに
わざわざ社会性を持ち出さなくてもいいんじゃない？

他人のあんたに５年も６年も先の事を言う必要ないし

>>958
は？
あんた誰？

>>959
健常でもこういう大人じゃね…

>>921んな訳ない。だってガイジなんだからさ。
ここには兄弟揃って知的障害児って話もある訳だし、なるべくしてなったと思われる遺伝的要素。ま、同情はするけどね。

959のIDの人はイライラしてんなあ。
ストレス発散しに来て溜めてるんじゃ何だかなあだよ。

ボーダーのこの親にありがちだよね。
「うちの子はひろに迷惑をかけない、将来は就労もできる。お前らの子とは違うんだ」みたいな・・・
でも、それこそ本人が書いているように、反抗期でめちゃくちゃになる障害児もたくさんいるからね。
今のうちだけかもね。

ま、ガイジと馬鹿にされようが、将来に夢も希望も
持つんじゃねー言われようが、私は我が子が
可愛くて大好きだ。
本人なりに幸せに生きてくれればいいなーと思う。

このスレで、
アテクシの子は健常児よりいい子なのに何で何で！
見たいな書き込みされてもね。。

>>964
犬や猫と可愛がるのと同じ感覚？

>>966
犬や猫と→犬や猫を

>>966
くると思った。
そうです、っていえば満足？

予想ついてたんだｗ
犬とどっちが頭がいい？

普通に考えて犬だろよ。。>>964めでて〜お人だこと。普通の大人並に幸せに〜って考えている時点で自覚なし！！
ま、かおりママさんなら普通感覚なんだろうけど。

ここまで自閉症のことを悪く言う人って
現在か過去に嫌な思いをさせられた人なんだろうな。

そういう自分もお隣のドンドン暴れる自閉男児に苦しめられて、
障害者やその家族への偏見を持ち始めてる。

>>926さんが本当に心配してるのは痛いほどわかるんだけど・・・・
ごめん、最後の一行ｸｿﾜﾛﾀwww

暴れはっちゃくの自閉症ならまだマシだろ絶望的というか最悪なパターンが重症知的害児。垂らしっぱなし食いっぱなし24時間投薬なくては奇声奇声って。成人に近づく程症状はひどくなる隣人の話。気持ち悪いし。山中にでも引越してくれ‥

>>973
うちの兄はカナーの最重度だけど
未だにトイレ漏らすみたい。
甥の５歳児より漏らす率は高い。
手にウンコをつける率も高い。
良いところを探すほうが難しいよｗ

>>973
それって外で吠えっぱなしの犬と似てる。
家の人がしっかりしていれば無いトラブルだよね。
うちもそうだけど、嫌いたくて嫌うんじゃないのをわかってもらいたい。

お聞きしますが、IQ７０でもカナーなんだよね？
でも７０の子と最重度の子じゃ天国と地獄ぐらい何もかもが違うよね？
均すと７０の子も数値に１５以上の開きがあるわけだから、「一部は正常値」なんて子もいるわけで。
逆に「一部だけが軽度域にかかってる」って場合もあるよね？
もちろん自閉度の薄い濃いでかなり違うだろうけど。
私が知ってるIQ７０の子は、少なくとも暴れたり挙動不審はあり得ないよ？
近所のめっちゃお利口な盲導犬よりバカかも、とは思うけどｗ、そこらのバカ犬よりは賢いし。
子によっては孤立してたり苛められてたり勉強に偏りがあっても（それらが殆どない子もいる）
不登校にまでならず、なんとか普通学級に順応できてる子もいっぱいいるよね？
知能が際どい割には小さい頃からやたら口が達者で、意思疎通には困ったことない子もいるわけだし。
そういう子と、挙動不審の子を同じスレで語るのは無理があるんじゃないの？
それとも私の「自閉症」の認識自体が間違ってる？

>>976
うちの子はボーダー（ＩＱ７５〜８０ぐらいでもう少し伸びそうと言われている）だから
ここと高機能スレ両方見ているけど、ＩＱが高ければ問題が少ないってわけではないみたいよ？
ＩＱが高くても自閉度が高い子もいるし、その逆もあるんじゃないかな。
その子にはその子の悩みが必ずある。
困り感がほとんどなければそもそも診断されないわけで…

「同じスレで語るのは無理」って言うけど、これ以上細かく分けてもどうしようもないと思う。
「うちの子は違う！」って思うかもしれないけど、健常児の親から見たら
大差ないかもしれないよ。

>>976
> それとも私の「自閉症」の認識自体が間違ってる？

自閉症は「スペクトラム（連続体）」ですから、いろんなタイプがいます。
例えば、積極奇異型と受動型、孤立型は定型を挟んで両極端ですし。

>>977
ありがとう。
ウチもボーダーで言葉には問題なかったタイプなので
こことアスペスレ両方見てるんだけど、
どちらのスレでもウチのと似た子の情報って少ないからつらい…
アスペスレに行けばウチのがIQ低すぎて違和感ある気がするし、
だからってここに来ると、ここはここで困ってる内容が全然違う子が多い感じだし
ウチのはもう大きいから、本人なりに学習して困り感はずいぶん減ってるんだけど
高校卒業後どうするかとか、そろそろ具体的に考えなきゃならないだけに色々不安。
でもどのスレが居場所なのか、見れば見るほど段々わからなくなってきたのよ。
「ウチの子は違う！」というより、似た状況の子のお母さんの話が聞きたいだけなんだ。
我侭言ってスミマセン。

>>979
あ、なんか悪い方に解釈してしまってたみたいでごめんなさい。。
昨日変な人が来てたのでorz

私も、自分の子と同じぐらいの子の話が聞きたいと思ってるんだけど、なかなか…
親の勉強会に行っても、うちの子より知的に高いお子さんの親が多いし。
難しいですよね。

ブログとか探せばいくらでも出てくるでしょー

>>978さん、ありがとうございます。
ウチのは受動型です。

>>980さん
アスペスレで「ボーダーのアスペです」なんて言ったらフルボッコされそうで怖いしｗ、
かと言ってアスペは高機能の子とはうまく説明できないけど何かが決定的に違う気がするし、
ボーダーでも認知の一部が軽度域だからここだろうと思えば…やはりここも何か違う…orz
難しいです(>_<)

>>981さん、ありがとうございます。
そうなんだけど、贅沢言うなら、２ちゃんにも居場所が欲しいですｗ

>>982
アスペ＝知能が平均以上、と思ってる人も多いよね。。
でも、比較的少数かもしれないけど、少し知的な遅れがあってもアスペと診断される子はいるんだよね。
リアルでも１人だけ見たことあります。

うちの子の場合、小さいころに言葉の遅れはあったけどその程度は軽くて、
アスペと診断される基準は一応満たしてるんだよね…
だから医師からは「自閉症だね。でも成長に従ってアスペルガーに診断名が変わっていくこともあるかも」と
曖昧なことを言われました。

まだ４歳で幼稚園の年中だから、この先どうなるか全然想像つかないけど…
会話はまだまだかみ合わないことも多いけど、６〜７歳にもなればもっとかみ合うだろうと言われました。
何を根拠にそう言ってるんだかわからないけど、たしかにここ１年での伸びはすごかったです。

児童心理の勉強してるお母さんがいて何かと人の子供を捕まえて判定したがる。
自閉症児がいるお母さんの健常の子供を捕まえ勝手にしゃべって
「ああ、ちょっと微妙だね」としたり顔で一言。
判定されたお母さんの顔が一気に赤くなるのはお構いなし。
完璧アスペ

ボーダーのアスペなんているんだｗ
恥ずかしいわ、そりゃ。

>>983
ウチは１歳前から意味のある言葉が次から次へと出て、２語文・３語文も人より早くて
３歳で入園する時にはバリバリ普通に喋ってた。
そのせいか健常の友達と対等に遊べたんで、うっかり受診が遅れたクチorz
普通級でいじめや不登校はないまま普通の高校生になったけど、
やんちゃ系で常に群れてた分、それなりに派手な喧嘩も時々あって、正直苦労した（泣）

ただ、見てると子供って言葉が迸ってくるといろんなことが一気に伸びるのは確か。
４歳ならまだまだ言葉も情緒も伸びるから、きっと節目節目で成長感じて涙するよ。
９歳の壁とか反抗期とか、大変だと思うけど、親子で希望を持って頑張ってね。

>>985
別に恥ずかしくはないけども、少数派だから孤独。親が。
たぶんどのスレ行っても嫌われるの、なんとなくわかるだけに。

>>986
リアルで知的ボーダーのアスペです、とかいわれたら
確かに苦笑してしまうかも。
初めて知りました。

>>987
リアルではいまだに誰にもカムしてない。
診断が遅かった分、子供自身がカムを極端に嫌がったし、
子供の様子を見ながらメリットとデメリットをじっくり考えたら
デメリットの方が多そうだった。
上にも書いたように、今はずいぶん困り度が減って落ち着いてる。
本人は大学受験を目指してるし、恐らく学生のうちは大丈夫だろうと思う。
この子の本当の大問題は就労なんだろうねorz

>>988
知的ボーダーで大学受験されるんですか？
なら高校も普通校なんですよね？

>カナー型自閉症の特徴としては、対人的相互交流における質的な障害、
>言語的および非言語的コミュニケーション及び想像活動における質的な障害、
>活動や興味の領域が著しく限られていることの３つがあげられ、
>さらに多くの場合に精神遅滞が合併する。

確かにみんな何かしら困っていると思うけれど、典型的カナー型の親だと
困っている次元が違いすぎてどう助言していいのかわかららないです。
自閉でも同レベルの仲間が少ないと情報が得にくいのも大変ですね。

>>989
そうです。 勉強も運動も集団生活も、基本ぜったいに苦手だろうに、
これがなかなかストイックな子で（例によってハンパない負けず嫌い）
勉強投げる気まったくないし、部活も中学から一貫して厳しい運動部。
オロオロ揺れ続けたダメな母をよそに、本人は最初から決してブレなかった。
そういう子だから、私がどんなに二次障害とか心配しようが、行くと思うよ、大学は。
で、もうね…とにかくあり得ないほどいろいろ頑張ってきた子なので、
たとえ将来、結局は働けなくてニートになっても、許そうと思います。

>>990
ありがとうございます。
どう見ても場違いな少数派の孤独なボヤキを、
ウザがらずに読んでくれただけでもありがたかったです。
他の皆さんもスレ汚しごめんなさいでした。
次スレでは静かにすることをここに誓って消えますｗ

知的ボーダーでも、本人次第で大学受験まで目指せるんですね。
いろいろ諦めてたけど、高望みしなければなんとかなるのかな。

スレが終わりのほうだったから、最初のほうのレス番をさらっと読んでみた。
2009年に私が書いたレスを発見してビビったよ。
あの頃はこんなことを持っていたんだと懐かしく思いました。

はー、悩みは消えない。
知的ボーダー(IQ70)+自閉持ちは支援級しか道はないのかな。
普通級にこだわった所で、本人のためにはならないのはわかっているんだ。
ふんぎりがつかない、このもやもやした気持ち、自分で乗り越えるしかないんだけど・・・。
かつて同じような思いを持った人いませんか？
話を聞かせてください。

>>984それ‥例の○君ちのかおりママさん？？？世間への説明が大変だからと自閉症と偽り実際は重症知的害児君‥統合君でiQ15。野に放った野獣みたく顔もブヨブヨしてないか？母50才位iQ15→20程度成人したらどう行きて行くんだ？
すぐれ君の話。

よく○○ママとかいう書き込みがあるけど、何かブログとかあるの？

自閉症診断なら自閉症で受け止める事はできる。
知的障害児iQ50・60なら頭は機能しまだ救われる。
問題なのが過去住人スレにある知恵遅れがあって重症化した知的障害児。
これは成長すればする程
き ち ガイにしか見えない
絶望的

>>993
IQ70は知的ボーダーじゃないでしょ

IQ70で普通クラスなんて無理に決まってるじゃん。
知的ボーダーってｗ

普通級にこだわる意味がわからない。

IQ70で知的ボーダー（笑）

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