【出生前診断】羊水検査6【クアトロテスト】

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201名無しの心子知らず
>>199
豚切りGJ!
私は一人目だけどやったよ。というか一人しか産まないつもりだからしっかり検査しておこうと思った。
202名無しの心子知らず:2009/09/06(日) 00:03:39 ID:q0fMELLA
>>199
月曜日に羊水穿刺予定の妊婦です。
私は一人目ですが、高齢なので病院で説明を受けた時から検査は受けるつもりでした。
血液検査の結果が陽性だったので不安ですが、
これではっきりさせたいという気持ちが強いです。
203名無しの心子知らず:2009/09/06(日) 01:20:34 ID:J3Gq/isK
>>202
不安かもしれないけど、信じてがんがれ!
検査してしまうと私は意外と心配とかしなかった。
204名無しの心子知らず:2009/09/06(日) 03:24:04 ID:ku/J3qZM
>>202私も数週間後に検査受けますが今から不安で一杯です。
エコーで疑わしきとこもあったので検査に踏み切ります。
お互い少しでもよい結果が出ますように…
こんな時間に目が覚めてしまい書き込んでしまいました。
205名無しの心子知らず:2009/09/06(日) 06:55:21 ID:JjwkenIY
陽性だったら殺す気満々なんだ
やっぱ親って人非人だなぁ
206名無しの心子知らず:2009/09/06(日) 07:45:30 ID:cZNiXibY
出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。
207名無しの心子知らず:2009/09/06(日) 07:46:47 ID:WSAeLiEt
>>205
結果、どうするかお前には関係ない。
208名無しの心子知らず:2009/09/06(日) 08:28:11 ID:H+xMiHUU
>>205染色体異常のお子さんお持ちなんですか?
自分が味わった事を他人が避けるのが許せないんですね、わかります。
スレチなので来ないで下さい。 
209202:2009/09/06(日) 10:00:36 ID:pWmL2v1h
>>203
ありがとうございます。
流石にこの話はダンナ以外誰にも出来なくて、
出産関連の本にもなかなか載っていないので情報が少なくて悩んでいました。
穿刺が終わって、結果が出たらまたここでご報告します。
210名無しの心子知らず:2009/09/06(日) 17:07:39 ID:0xS9uadB
>>209
私は旦那以外にも話したけど、
「きっと大丈夫だよ〜☆」とか、根拠のないこと言われましたわ。
211名無しの心子知らず:2009/09/06(日) 23:32:46 ID:J3Gq/isK
>>209
血液検査では1/60で検査結果聞いた時は茫然としてしまったけれど、
そもそも年齢の確率がカットオフ値よりも高かったので、気にするのやめました。
羊水検査はエコーでお腹のどこに指すか調べて、印つけて、麻酔打って
長い針で羊水抜いてはい終了。あっという間でした。
そのまま1時間安静→部屋のベッドで安静→夕方退院でした。
心配しても良い結果にならないし、良い事何もないです。
たくさん寝て下さいね。
212名無しの心子知らず:2009/09/07(月) 00:10:44 ID:mTxtpvQV
>>210
他人に言われたら友達でも嫌だろうなあ。
かといって、相手も言いようがないだろうし。
旦那以外には話さないのが一番だと思う。

旦那の「きっと大丈夫だよー」は根拠ねーなあと
思いながらも、嫌じゃなかった。
が、内心は結果が出たら何て言って慰めようかと考えてたらしい。
高齢で1/14でした。
213名無しの心子知らず:2009/09/07(月) 10:24:51 ID:gmpN2lJ7
羊水検査について調べたおしてるときに夫に
「またネガティブなこと考えてるのー?検査なんてしなくてもー」といわれたけど
32歳のダウン症をうむ確率はこれだけですが、
産んだらあなたは育てられるんだね?といったら検査に賛成となったよ。

ダウン症の妹が40歳になっても両親が亡くなっているために
面倒見させられてる兄弟児が友達にいて、ゾッとしたらしい。
214名無しの心子知らず:2009/09/07(月) 12:59:49 ID:6ZwX68Ip
>ゾッとしたらしい。

人の親、または人の親になるのならもう少し配慮の有る発言をしなよ。
215名無しの心子知らず:2009/09/07(月) 15:29:52 ID:s00UdkLa
>>214
いや、ゾッとするだろw
216名無しの心子知らず:2009/09/07(月) 15:59:05 ID:gmpN2lJ7
>>214
> 人の親、または人の親になるのならもう少し配慮の有る発言をしなよ。

「肌が粟立つ思いをしたらしい」
「戦慄を覚えたらしい」
「まじ勘弁とおもったらしい」

好きなの使ってください
217名無しの心子知らず:2009/09/07(月) 16:30:18 ID:dbd9QOy1
何で非難されないといけないんだろう。
染色体異常で何か生産性のあることの出来る人はまれだし
税金の有効活用の点からも、他人から非難される筋合いはないと思うけど。
道義的な十字架は当事者が一生背負うんだから。
218名無しの心子知らず:2009/09/07(月) 16:48:38 ID:tbhusMXu
ダウン症の人が家族にいる人が見たら良い気はしないでそ。
自分がもしその立場だったらに置き換えて、言葉を選んでレスするべきだと思うよ。
219名無しの心子知らず:2009/09/07(月) 16:56:15 ID:StoQJ0R7
検査受けて来ました。
お腹に印を付けて、麻酔したのに中の子が動いてやり直し…。
針は麻酔が効く前に刺されたようで、痛かったです。
20cc羊水を抜いて終了→30分安静→心音確認→帰宅でした。
帰りに買い物したりしてはいけません、と先生から念を押されました。
明日また行って、中の状態を確認だそうです。
いい結果であることを祈ります。
220名無しの心子知らず:2009/09/07(月) 17:43:42 ID:mTxtpvQV
>>218
該当レスはダウン症の人のことを言ってるんじゃないよ。
両親亡き後、ダウン症の妹の面倒を見させられてる
兄妹児の人生を思って言ってるんでしょう。
それでも配慮をとか言うんでしょうけど
我が子ならともかく、兄妹の面倒を見ざるを得ない状況、
私なら、ある種の戦慄を覚えざるをえないですね。
221名無しの心子知らず:2009/09/07(月) 19:42:04 ID:3ta4DYAB
っつーかこのスレにいる人たちは
ダウン症の子を産みたくないから検査するわけで
それでダウン症の人が家族にいる人に配慮しろとか言われてもねえ。
そーゆー人はこのスレ見るな、としかいいようがないです。
っていうか荒らし???
222名無しの心子知らず:2009/09/07(月) 20:29:59 ID:0Qsi34Uq
>>221
それは分かりやすい例えでは?
ダウン症の家族でなくても、見て良い気はしないレスは結構あるよ。
このスレだけでなく過去スレでもね。

2chなら綺麗事はいらないとか何を言ってもいいと思うなら
他人が自分を否定する事を言ってもいいでしょうと言う事になるんだよ。
要は自分が気にしない事だ。
どうしても>>221のようななレスが書きたかったら
レス禁止スレにでも書けばいい。愚痴愚痴言わない。
223名無しの心子知らず:2009/09/07(月) 20:43:20 ID:VKdSBIj5
>>222
>他人が自分を否定する事を言ってもいいでしょうと言う事になるんだよ。

他人を否定するレスでも何でもしてもいいけど、それは「該当スレで」ってこと。
羊水検査否定スレでも作って、そこで力いっぱい否定しろよ。
何でわざわざ検査スレにやってきてやる必要がある?

>レス禁止スレにでも書けばいい。愚痴愚痴言わない。

と自分で言っているくらいなんだから、なぜそれが理解できない?
>>222も含めてスレ違いしている荒らしがいるんだから、愚痴愚痴言って当然。
224名無しの心子知らず:2009/09/07(月) 22:07:03 ID:0P9yMNgN
199です。
レスいただいた方、ありがとうございました。
やはりみなさん状況はいろいろですよね。
私は1人男児持ちなのですが、ちょっと前までは当然2人目も作る(生む)つもりで
いたのですが、なんだか今は1人目の時よりいろいろ考えてしまって、
もし2人目に何か障害があったら・・・と思うと怖くて妊娠できずにいます。
当然、こういう検査もあることも知っていましたが、やはり当然リスクも高いですし、
簡単な問題じゃないですもんね。

200さんがおっしゃってるように、結果によっては1人目にも相当負担をかけますよね。

なんにも悩まずに(考えてる方もいらっしゃると思うけど)、
「健康な子が生まれてきて当然」と思い、妊娠できる人が正直羨ましいです。



225名無しの心子知らず:2009/09/08(火) 05:14:01 ID:10iCTtvV
>>221

>ダウン症の子を産みたくないから検査するわけで

それが必ずしもそういうわけでもないんだな。
過去スレを丁寧に読んでみそ。

で、この話題はループするからやめたほうがいいと思う。
226名無しの心子知らず:2009/09/08(火) 06:42:15 ID:G62/i9lZ
>>225
あなたはダウン症児を産みたいんですか? 産みたくないんですか?
227名無しの心子知らず:2009/09/08(火) 07:18:06 ID:10iCTtvV
>>226
過去スレを最初から丁寧に読もう。
228名無しの心子知らず:2009/09/08(火) 08:46:40 ID:sbSvk+Ay
ダウン症を産みたかったのに健常だった、残念!
っていう人がいないのは確か
229名無しの心子知らず:2009/09/08(火) 08:59:37 ID:G62/i9lZ
「過去スレ読め荒らし」ってことですね。
230名無しの心子知らず:2009/09/08(火) 09:12:29 ID:gDrUdwjX
>>224
>健康な子が生まれてきて当然」と思い、妊娠できる人
なんていないんじゃないかな。
健康な子であって欲しいとは誰もが望むだろうけどね。
羊水検査でダウン症ではないことが分かっても、脳性麻痺などは産まれてみないと分からないから、
羊水検査しただけでは上の子にかかるかもしれないリスクを防ぐことは出来ないと思う。

だから>>224さんのように妊娠前に考えるのは正しいよ。
妊娠してから、上の子のために羊水検査するというのは僅かなリスクを回避する手段でしかないと思う。
231名無しの心子知らず:2009/09/08(火) 09:17:10 ID:G62/i9lZ
というかID:10iCTtvVは「喫煙室」にわざわざ入ってきて、
「タバコを吸わない人に配慮しろ」って言っている
非常識な人にしか見えない。

喫煙室には確かに誰でも(非喫煙者でも)入ってくることは
できるけど「配慮すべきなのはどっちなんだ」って話。

逆でしょ? 立場を勘違いしすぎ。
出ていくべき人は明らか。
232名無しの心子知らず:2009/09/08(火) 09:36:51 ID:9uZzWnoc
医療や福祉等の環境がなければ自立して生きてゆくことが出来ない生命があることは事実。
233名無しの心子知らず:2009/09/08(火) 10:47:13 ID:4zSVmVWA
>>213は介護自体への拒否反応が強くて醜い。
介護が必要なのはダウン症だけではないだろうに。
それに、後天的に介護が必要な状態になることだってある。

多分、>>213やその旦那は、自分の親が介護が必要な状態になることすら考えるのも、ゾッとするんだろうな。
まじ勘弁と思っているんだろうな。
234名無しの心子知らず:2009/09/08(火) 11:12:30 ID:zcKhCg7c
>>233
ここは羊水検査のお話をするスレなので
介護うんぬんの話はスレ違いだししつこい。
出てってくれないかな、荒らしさん。
235名無しの心子知らず:2009/09/08(火) 12:29:23 ID:sbSvk+Ay
まーたすり替えてる。
介護自体をぞっとするとは言ってないじゃん。
親や実子、配偶者を介護することと、兄妹のそれとは違う。
若いうちから選択の余地無く人生を縛られる。

自分だか自分の子どもだかの生活を「ゾッとする」と表現されて
面白くないんだろうけど、そういう人がこんなスレ見るのが間違い。
236名無しの心子知らず:2009/09/08(火) 19:41:56 ID:+X3RT6ui
237名無しの心子知らず:2009/09/08(火) 19:42:42 ID:+X3RT6ui
↑ゾッとしてる人のブログ。
238名無しの心子知らず:2009/09/08(火) 20:23:22 ID:zcKhCg7c
>>236
PCだと
http://ameblo.jp/ahiru292/
ですね。
赤ちゃんのうちからダウン症特有の顔してるんですね……。
やっぱり私は絶対にダウン症の子は産めないや。
早く検査結果発表の日にならないかなあ。
239名無しの心子知らず:2009/09/08(火) 20:43:22 ID:REe0ChXu
ダウン症は見た目からして明らかに違うから他の障害とは区別して捉えてしまうところはあるよ。


240名無しの心子知らず:2009/09/08(火) 21:26:05 ID:0ueQ+Lbh
>>235
> 自分だか自分の子どもだかの生活を「ゾッとする」と表現されて
> 面白くないんだろうけど、

そうだね。あと自分の良心が
「ちっちがうもんっ 差別なんてする人間じゃないもんっ」
と拒否反応を起こすのだとおもう。
まあでも、みなさん淡々と情報あつめて検査して染色体異常がみつかったら
堕胎するんですけどね。
241名無しの心子知らず:2009/09/08(火) 21:44:07 ID:+D97GarU
それをいうなら、検査受けずに障害児産んじゃった人は
産むんじゃなかった、堕胎しとけば良かったって猛省するんだよね。

泣こうがわめこうが後の祭りだから結局育てるしかないんだけど。

そしてあたかも最初から受け入れてましたと装おってこのスレ荒らす、と。
242名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 07:32:25 ID:5NQxw2OF
やっぱり羊水検査受ける人は高齢だったり持病あったりする人が多いんですか?
1/300の流産確率の方がよほど高く感じて、怖くて全然眼中になかったんだけど…
243名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 07:41:16 ID:KvLmHVMi
>>242
だと思う。私は高齢。あと親戚にいるとか。
持病は関係ないんじゃ?
私も怖かったから、若ければ受けなかったと思う。
でも、若くても受ける人もいるよ。
244名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 07:43:41 ID:EytCNXCD
>>242
> やっぱり羊水検査受ける人は高齢だったり持病あったりする人が多いんですか?
35歳以上が多い
あとは遺伝病の家系の人やいとこ婚の人
245名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 08:21:31 ID:JeReCWkA
私は、若ければ受けなかったと思う。もう出産可能ぎりぎりぐらいの高齢だったので
やっぱり怖かった。

だからといって、ちょっとでも障害児だったら即中絶とか、そこまで極端には考えていなかったよ。
遺伝障害がある可能性が高いのはもうはっきりしてる、予め検査できるならしておこう、備えておこう、という感じだったのかなあ。
産めても生存可能性ゼロというような障害だったら、諦めてたと思うけどね。

というか、この話題はループするから、やめたほうがいいとおもうの、ホントに。
荒れるし、荒れると心無い書き込みで埋め尽くされて、書いた人本人も後で後悔してるんじゃないかとおもうのね。
246名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 09:06:32 ID:TSI+IfUz
はげしくデジャブ。

168 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2009/09/02(水) 07:08:51 ID:wFUFsfj8
結果が出た方々にお伺いしたいのですが、男女性別分かりましたか?


242 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2009/09/09(水) 07:32:25 ID:5NQxw2OF
やっぱり羊水検査受ける人は高齢だったり持病あったりする人が多いんですか?
1/300の流産確率の方がよほど高く感じて、怖くて全然眼中になかったんだけど…


朝一で質問して放置の人が現れて、そのあと荒れるパターン。
247名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 09:25:59 ID:+kkNktG/
じゃあ、話題を変えて、35歳未満でも受けた人いる?私は32歳だけど受けたよ。あまり受ける人いないみたいだから自分は変わり者なのかなぁと思ってたんだけど…
248名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 12:23:46 ID:df7VMcjl
流産確率は15%。そのうち12週以降の流産は1割だから1.5%。
一方、羊水検査による流産確率は1/300=0.3%
要するに検査受けなくても1.5%が流産する。

羊水検査なんかでわかる障害はごくわずか、ほかの障害の方が
よほど多い、なんて言っている荒らしと同じ論法を使えば、

羊水検査による流産なんてスルーできる
些細なリスクということになる。
249名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 15:34:50 ID:6sjD5Epi
高齢でもないし染色体異常は身内にいないがクアトロだけ受けたよ。
確率は1/21000ぐらいだったかな。。
結果みたら気がすんだので忘れた。

妊娠初期は仕事が多忙だったのとつわりで点滴生活だったから
忙しかったけど、体調いいときに無理やり有休とっていった。
21000円。

胎児スクリーニングもいこうと思いながら
なんとなく行かなかった。
250242:2009/09/09(水) 18:03:02 ID:5NQxw2OF
レスくださった方ありがとうございました
自分も30半ばなので気にかかりつつも、やはりその確率の事がどうにもひっかかりました
何年後かに第2子も予定してるのでいつかは受けなくちゃ行けない検査と思うと忘れる事もできなくて…
>248の確率の話は分かりやすかったです。
251名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 19:36:45 ID:df7VMcjl
前にもさ、「検査受けるの怖い、かといって障害児産むのも怖い」って
ダダこねてた40歳にもなる幼稚なアホ妊婦がいたけどもさ。

アンタも30半ばでいい年なんだから、数値というものを客観的に把握して、
自分なりに折り込める(許容できる)リスク値をしっかり持って
検査、もとい妊娠に臨めってことだな。

ま、前から言っていることだが。
それができない幼稚な奴はこんなスレには来ないのが身のためだ。
252名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 20:08:29 ID:6sjD5Epi
>>251
>「検査受けるの怖い、かといって障害児産むのも怖い」って
> ダダこねてた40歳

いたねー
次はいつの妊娠になるかわからないから悩むのもわかるけど。
ダウン症をうんでも
「ダウンなんて名前失礼!Angel症とかに名前を改めるべき!」
とかブログに書けるような人(実際にいた)は
検査はしなくても大丈夫そうだけど
障害児スレに1日へばりついて泣き暮らしてそうな自分には検査しないほうがこわい。
253名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 20:25:40 ID:hX4Z1eYH
羊水が腐ってる女と結婚するからには健康な子供を産めることが絶対条件だからな。
254名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 20:56:14 ID:d3L/zr82
>>252
> 障害児スレに1日へばりついて泣き暮らしてそう

障害児スレで愚痴ってるのはたいてい、アスペか自閉。
ダウン親が我が子のことを愚痴ってるのは全然見かけない。
部外者がダウンをはやしたてるようなレスは見るけどね。
ブログとか見てるとダウン親はアスペ・自閉親よりはるかに楽しそうだ。
告知からだいたい数日〜2ヶ月程度で立ち直ってる。
255名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 21:38:55 ID:QUkY+2NY
ごめんなさい>>246は私です
回答くださった皆様ありがとうございます
羊水検査をしたけど性別が分からなかったので、皆様はどうだったか知りたくて聞いてみました。

スレが見当たらなくてお礼が遅くなりました、ありがとうございました。
256名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 22:09:38 ID:+kkNktG/
小学生の頃、特殊学級に頭の大きさが普通の3分の2くらいしかなくて、常に奇声をあげて、他人と目が合うと追いかけてきて髪の毛引っ張ったり、思いきりパンチやキックをしてくる女の子がいたんだけど何の障害だったんだろう。
親は、ダウン症の子供よりずっと大変だっただろうな。
257255:2009/09/10(木) 06:35:46 ID:vK7T6pc/
>>255です、>>168の間違えでした。重ねてお詫びします申し訳ございませんでした。
258名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 10:17:55 ID:6MUus2r2
>>256
まったくのスレ違いだ。
259名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 10:51:56 ID:P4fLUazQ
>>236ケータイからみた。この人33歳だね。
自分がうんだ子どもをみてゾッとする事態・・・・
ベビーカーに乗せても人の目から隠して歩いてるとか・・・
上の子供ふたりはダウンの兄弟児か。

未来の姿
【社会】知的障害の長女(41)を絞殺した容疑で、64歳母親を逮捕 兵庫
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252473499/
260名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 12:50:18 ID:qFbQFIoM
261名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 13:43:39 ID:Fz8QBDIb
極道の妻だった弁護士の人(名前忘れた)は
すぐ受け入れられたようだけど
260の人はとても長い間、受け入れられずに葛藤してるね。
これほど本音を吐露した親のブログは見たことがないので
改めて考えさせられた。
262名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 14:59:46 ID:f7zOMmd3
もし自分がダウン児を産んでたら、受け入れる自信はないよ・・・。
263名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 15:05:31 ID:IZf4bb88
【国内】LG洗濯乾燥機から出火、さらに2件 リコール公表後[08/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250240769/
264名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 15:14:40 ID:QtmXMiMY
>>261
すぐに受け入れられる人は少ないのでは?
正直、私には受け入れられる自信はない。
だから羊水検査受けたんだけど、
>>260のブログの人は可能性を考えなかったのかな。
出産直後の物凄い嫌悪感の辺りを読んでいて、
そんなに嫌ならなぜ検査しなかったのか?と思った。
265名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 15:19:49 ID:Fz8QBDIb
>>264
うん、直後に受け入れた件の人は希有だとは思う。
でも本とか奇麗ごとというか受け入れられた人の話ばっかだ。

この人はネガティブな可能性について考えてもみなかったんだろうね。
検査した人は逆に、検査で判らない可能性についても
考えてると思うんだけど。
266名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 16:47:32 ID:h8i7HcoZ
まあ事前の覚悟なんて実際に産んだら吹っ飛んじゃうと思うけどね。
ダウン以外の障害でもなんでもさ。

うちは一人目が早期胎盤はく離で仮死の上3か月早く生まれた。
今のところ何でもないけどその時始めて子が障害を持つ可能性を事実として突き付けられた。
正直それまではそんな事まったく考えたことなくって
NICUに入ってる時に自分が知ってるのと全く違う世界があるって知った感じ。
だから二人目の時は羊水検査したし、もう一人欲しいから出来たらまたするつもり。

ダウンちゃんのお母さんもいたけれどやっぱりすごく泣いてた。
隣の保育器にいたから何となく話するようになってお互いに慰め合ってた。
でも半年ぐらいで会った時に泣かなくなってたような気がする。
267名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 16:47:50 ID:uc6bzHYB
>261 大平光代
268名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 17:00:23 ID:P4fLUazQ
>>265
> この人はネガティブな可能性について考えてもみなかったんだろうね。

こども2人いて考えが及ばないのが不思議だ。
子育てする中で、ダウンも含め障害児の話をみたりきいたりすることは
初産妊婦よりもずっと多いとおもう。

障害児スレで最近18トリソミーの疑いのある母親がきてたけど
スレの人たちは羊水検査の話に呼び
「医者に言われなかったから」
「高齢でなくて身内にいなかったら普通しないよ」
といってた。
269名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 17:36:55 ID:uc6bzHYB
ダウン症の子供は心臓疾患があるから手術しなければ数年の辛抱で済むけどね
270名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 17:39:25 ID:rubaZPk0
実際のところ、ダウン症児は30歳未満の妊婦から生まれてくるのが、一番多いのだけどな。
「何で検査しなかったのか」なんてのは言っても仕方が無い。
271名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 18:25:13 ID:FHg+kEYr
>>265
世間一般的に 高齢出産=ダウン症 ダウン症=高齢出産 のイメージが浸透し過ぎているんじゃないかな。
私自身高齢出産と言われる年齢を過ぎた頃からもう
妊娠=ダウン症児を産む確率大 なんだなとひっそり思い悩んでいた。
その頃はまだ羊水検査の事とか詳しく知らなくて
「何か倫理的にものすごく問題のある検査があるらしい」という漠然とした思いがあったくらい。
もちろん自分が実際妊娠したとなったら、目の前の箱でものの5秒で分かることなんだけど。
羊水検査がタブー扱いにされないでもっと一般的になればいいのにな…。ブログ読んだけど、正直泣いた。
272名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 18:33:12 ID:LgH5HQ61
>>271
> 羊水検査がタブー扱いにされないでもっと一般的になればいいのにな…。
同意なんだけど、出生前診断自体がタブー扱いの現状では難しそう
私がかかってる病院(キリスト教系)では「えー検査やるのー」って感じだった
医師が、検査の存在を妊婦に伝えなくていいって判例が出てるし

社会的には、妊婦が検査受けないで特攻することが推奨?
273名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 18:46:15 ID:qFbQFIoM
友達が旦那の転勤でロス在住中に妊娠したんだけど、
医者から高齢だから羊水検査してくれ、
羊水検査しないなら契約書?みたいなのにサインしてくれって
迫られたとか言ってたなあ。
結局、その子は検査して陰性だったんだけど
料金自体も保険がきいて?すごい安かったとか言ってた。
キリスト教圏のアメリカで、羊水検査ほぼ強制で
保険がきくってどういうこと?と思った。
→聞いた話だから間違ってるところあるかも
274名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 18:51:37 ID:2LZyA5gF
>>273
アメリカだと、出生前診断の存在を教えないと、裁判で負けちゃうから
ttp://moura.jp/clickjapan/genome/cap4_2/4_2d.html
275名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 19:21:59 ID:+DFITZo4
歴史的には「優生保護法時代」は別にタブーじゃなかった。
ttp://archive.hp.infoseek.co.jp/law/1948L156-old.html

これが1996年に母体保護法として改正されて、タブー視されるようになった。
たかだか13年前の話。障害者団体の活動のたまものorz
276名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 19:44:27 ID:h8i7HcoZ
>>273
>>274の事もあるし
アメリカでは検査とカウンセリング、及び育てられない時の為の養子に出す手順まで
きちんと決まっているからそう出来るんだよ。

うちの姉の友人がクリスチャンのため堕胎せずダウンの子を出産したんだけど
もしも育てられなければ「ダウンの子が欲しい人リスト」があるから
そっちに養子に出すという手もあるって産む前からきちんと説明されるらしいよ。

養子に忌避感がないのと障害のある子を育てる事は神様への奉仕って事だし
ダウンの子は意外と手がかからないので結構並んでる人がいるらしい。
アメリカって合理的だけど結構普通の人は保守的で信心深いから
そういうシステムがきちんと出来あがってて産む産まない育てる育てない
どっちでも行けるようになってるらしい。
聞いたときはさすが合理的だしキリスト教の国だなあって思った。
日本もそうなればいいけどねー。
277名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 09:32:32 ID:05a+UdV2
イギリスも羊水検査は義務づけられてるよね。
もしかして日本くらいじゃね?こんなに障害児についての情報がメディアに出されなくて、
産んでも育てづらい社会なんて。

育児ブログ見てたら18歳でダウン産んだ人のブログを読んで、
自分も旦那も24、25で高齢出産じゃないから羊水検査はいいかな、とか思ってたけど
やっぱり受けることにした。
278名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 11:25:12 ID:qd+dQNkJ
 ・障害児産んでも育て易い社会にする
 ・障害児はできるだけ産まれないようにする
せめてこのどちらかの努力はして欲しい

全ての障害が生まれる前にわかるわけじゃないから、上の2つの両立が望ましいけど
279名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 11:39:35 ID:eCaP+7Dh
>>278
全くその通りだと思う

優生保護法はなくなり、自立支援法が開始され…
奇麗事というか、政府がやるべきことを
個人に丸投げしてるだけ。
280名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 11:45:39 ID:05a+UdV2
>>278
その二つはたしかに日本は遅れてる感じがする。

子供が3歳くらいになって自閉症とかがわかったらどうしたらいいんだろう。
他の国ではどうしてるんだろう。極端なところだと
福祉が進んでるとか言うスウェーデンや障害者に冷たそうな中国が気になる。
281名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 16:26:18 ID:Aqb8e0nJ
>>272
京都地裁判決だよね?
10年以上前でちょっと古いし、地裁判決に先例拘束性はない。
最近は自己決定権重視に傾いてるから、これからどうかはわからないよ。
282名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 18:56:21 ID:vBOO4Oxk
>>281
> 京都地裁判決だよね?
京都地裁の97年だと思う
283名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 19:36:33 ID:6hY/M0eI
一昨日検査をし、処方された抗生物質と
子宮の張りを予防するウテメリンを飲んでいるのですが
ウテメリンって副作用、きつくないですか?
全身の力が抜けて、起き上がれません。
あまりにきついので病院に電話したら
抗生物質だけ飲んで、ウテメリンの服用は中止してよいと
言われたのですが、それも不安です…。
なんだろうこのだるさ。こんなの初めて。
熱っぽい気がするのに熱量ると35度というのも
気味が悪いです。
愚痴ですすみません。
284名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 20:41:11 ID:sfsyM5y6
遅れてるってのは一方な見方だと思うよ。

宗教的な価値観でキリスト圏では堕胎することが御法度だから
先天性な障害があったとしても、産んでからどうサポートするかに進化した。

日本の場合は双子から先天性な障害まで文化的に忌み子とされてきた経緯がある。
お産婆さん等が出産時に母親には出産後に亡くなったと偽って、裏で子供を処分してた。
そういう役目もあったんだよね。お産婆さんには。それはそれで合理的な社会システムだとおもう。

今の価値観でみるとキリスト圏的なほうが進んでるようにみえるけどさ。

285名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 20:51:19 ID:eCaP+7Dh
>>283
きついですね。
あらかじめ聞いてはいたけど、すごい動悸とだるさでした。
でも数日のことだから、頑張って飲むしかないよ。
切迫流産の人とかも頑張って飲んでますよ。
飲用ならまだマシで、点滴だともっとキツいらしい。
286名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 20:55:31 ID:eCaP+7Dh
>>284
昔はともあれ、現在では遅れてると言って良いよ。
今は産婆さんがそういうこと出来なくなってるんだから。
昔の価値観で言えば後退してる、と言えるのかもだけどね。
287名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 21:02:55 ID:6hY/M0eI
>285
レスありがとうございます。
薬の副作用を初めて体験したので驚きました。
皆様辛い思いをなさっているのですね。
私も頑張ります。
288名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 21:05:51 ID:W7S92PA/
>>284
キリスト圏でも羊水検査で染色体異常が見つかったら、妊娠継続を諦める人もいるって前スレ辺りで見たよ。
289名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 21:27:36 ID:tFQS9ETc
ダウンでも生きやすい世の中だったら検査しなかったかもだけど
無理だからした。

かといって検査が陽性だったら自殺してたかも。
自分が泥を飲む覚悟しないと、と思いつつも
赤ちゃんをバラバラに切り刻んで中絶なんて耐えられない。
陽性の結果でおかしくなる人もいるから医者は検査を嫌がるのかもなー
290名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 21:30:15 ID:0cRgAYRS
産んでから医療を施さず天命に任せる
291名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 21:58:48 ID:cJAT7M9Z
>>288
カトリックは堕胎に対して厳しいらしいね
なんせレイプによる妊娠でも堕胎はアウトらしい
この間ERでそういうエピがあった
まあ信心深い人もいれば、そうでもない人もいるので、その話ではカトリックでも堕胎するんだけど
タブーではあった

あと、>>284が言うように、慈善活動ははんぱなく浸透しているよね
障害だけではなく貧しい子にも手をさしのべる人が多い 
お金だけでもありがたいよね
日本は世帯世帯で背負う感じだから、今のところ責任や決定権も世帯世帯に与えるほかない
って感じでしょうか
292名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 22:07:57 ID:05a+UdV2
>>289
ごめん、あまり知識がないんですが羊水検査陽性→中絶の場合でも
ソウハ手術なんですか?
バラさないで、薬飲んでまるまる出産して死産扱いだと思ってた。
293名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 22:25:11 ID:tFQS9ETc
>>292すいません、検査した当時はどういう処置になるのか調べましたが
予定日前日のいま忘れてしまいました。
死産扱いかもしれません。
294名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 22:29:34 ID:u65CL6+B
中期の中絶は陣痛起こして出産→死産にするんだよ
295名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 23:47:39 ID:XI8ymjL2
自分は陰性だったから中期中絶免れたけど、万が一そうなってたらダメージは大きかったと思う。初期のものとは比べものにならないくらい厳しいよね。
羊水検査を受ける人は中期中絶がどういうものか知った上で受けたほうがいいかも。
296名無しの心子知らず:2009/09/12(土) 02:01:44 ID:Yp01VSMW
>294 戸籍には残らないよ セーフ
297名無しの心子知らず:2009/09/12(土) 02:02:47 ID:Yp01VSMW
あと、出産育児一時金38万円の支給対象だからね。
298名無しの心子知らず:2009/09/12(土) 08:13:17 ID:+5mB1qaw
「セーフ」って。
どうも言葉の使い方に配慮が見られない人が定期的に現れるね。
299名無しの心子知らず:2009/09/12(土) 09:05:42 ID:n6PuwZq4
死産かあ・・・きっついね。

まだ結果出てないけど嫌だなあ。
正直言って受ける前はそんな深く考えてなかったしまだ胎動もなかったからなんか現実感がなかった。
でも、もう動いてるから嫌だ。
受けなきゃよかったって思っちゃうけどもし万が一だったらあの時受けとけばって思うだろうし
でもおろしたらもう二度と妊娠したくないって思うだろうなあ。
ああもうなんだか自分でもどうしたいんだかわからなくなってきた。

もっと早くわかれば冷静に割り切れるのかもだけど
命を選別しようって思うならこのぐらいのきつさはしょうがないのかなあorz
300名無しの心子知らず:2009/09/12(土) 10:19:51 ID:dCJmUuEh
私も結果まだだけど、毎日毎日そのことばっかり考えてる。
万が一の結果、私は妊娠を諦めると決めている。
自分たちに万が一のことがあった場合のこと、その子の将来を考えても、
産むのが最良の選択だとは思えなくて。
言葉が悪いようだけど、産まれてきたら、もうどうしようもないと思う。