【絶対】無痛分娩【反対】
無痛分娩を批判するスレです。
無痛分娩なんてとんでもない。許せない。
という方、どんどん書き込んでね。
無痛分娩なんてとんでもない。許せない。
という方、どんどん書き込んでね。
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2げと
本スレ荒れてんの？
本スレ荒れてんの？
名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2009/07/25(土) 23:36:50 ID:IRG71p0a
今まで日本人の誰もが当たり前に通ってきた有痛お産から
逃げて麻酔によるリスクまで無視してまで痛みから逃げよう
としている腰抜け達へ
あんたらの子供には産まれなく無かったよ。by 赤ちゃん代表
赤ちゃんのために有痛分娩をしなきゃ！ と思って有痛分娩したんですか？
無痛分娩のほうが、赤ちゃんにとっても楽なんですけど･･････
今まで日本人の誰もが当たり前に通ってきた有痛お産から
逃げて麻酔によるリスクまで無視してまで痛みから逃げよう
としている腰抜け達へ
あんたらの子供には産まれなく無かったよ。by 赤ちゃん代表
赤ちゃんのために有痛分娩をしなきゃ！ と思って有痛分娩したんですか？
無痛分娩のほうが、赤ちゃんにとっても楽なんですけど･･････
赤ちゃんのために痛い思いをしなきゃいけないという発想がわからん。
父親は快感だけだぞww
父親は快感だけだぞww
5 ：名無しの心子知らず：2009/08/05(水) 13:35:04 ID:4c/qsCN8
保守
6 ：名無しの心子知らず：2009/08/05(水) 14:57:35 ID:RXWLXQiD
母親はうんと痛い目にあってほしいし、産後もこっぴどく大変な思いをしてほしいな
一方、結婚直後からジワジワと首を真綿で締められ続け
子供の成人あるいは定年直後に息の根を止められる父親であった
子供の成人あるいは定年直後に息の根を止められる父親であった
8 ：名無しの心子知らず：2009/08/05(水) 16:11:04 ID:1WYNIi9I
帝王切開も麻酔するじゃん。母親失格だよね
予定帝王切開で麻酔から縫合まで殆ど痛みがなかった私は母親失格ですね。
それを好きで選んだ訳でなく、母子の安全のために医師と母親の私が決めたことなんですが、それでも母親失格なんですね。
医師に反抗し子を危険にさらしても普通分娩を選ばなかった私は母親失格なんですね。
はいはい、わかりました。
それを好きで選んだ訳でなく、母子の安全のために医師と母親の私が決めたことなんですが、それでも母親失格なんですね。
医師に反抗し子を危険にさらしても普通分娩を選ばなかった私は母親失格なんですね。
はいはい、わかりました。
>>9
母親失格と世界中の人間から名指しで非難されている母親を
子供が愛さないかと言うと、決してそんな事はない。
が、自分を母親失格だと思い込んでいる母親に育てられた子供は、
その子が母親を愛している限り永久に不幸である。
母親失格と世界中の人間から名指しで非難されている母親を
子供が愛さないかと言うと、決してそんな事はない。
が、自分を母親失格だと思い込んでいる母親に育てられた子供は、
その子が母親を愛している限り永久に不幸である。
ばかばかしいの一言だね。
昔は麻酔がなかったから仕方なく痛みを我慢するしかなかっただけ。
今は個人が選択すればいいと思う。
昔はなかったからって理由で薬も飲まない、家電も使わない人なら批判くらいはしてもいいけどｗ
日々いろいろ便利に進歩してるのになんでわざわざ無痛分娩だけ特別視するんだろう。
昔は麻酔がなかったから仕方なく痛みを我慢するしかなかっただけ。
今は個人が選択すればいいと思う。
昔はなかったからって理由で薬も飲まない、家電も使わない人なら批判くらいはしてもいいけどｗ
日々いろいろ便利に進歩してるのになんでわざわざ無痛分娩だけ特別視するんだろう。
>>12
母乳だのミルクだの紙オムツだの布オムツだの
産み方がどうだの離乳食とおやつが手作りだからどうだの
テレビ何歳まで見せないからどうだの小学校から私立に入れないからどうだの
母親が働いてるからどうだの学童に入れたからこうだの
子供が歪むとかトラウマになるとかロクな子に育たないとかgdgd争って
挙げ句「私は駄目な母親か？」と追いつめられて自爆してる日本の母親は
ほんとうに不幸だなと思って。
母乳だのミルクだの紙オムツだの布オムツだの
産み方がどうだの離乳食とおやつが手作りだからどうだの
テレビ何歳まで見せないからどうだの小学校から私立に入れないからどうだの
母親が働いてるからどうだの学童に入れたからこうだの
子供が歪むとかトラウマになるとかロクな子に育たないとかgdgd争って
挙げ句「私は駄目な母親か？」と追いつめられて自爆してる日本の母親は
ほんとうに不幸だなと思って。
麻酔の針をさす と聞き、怖くて無痛にできなかったよ。
15 ：名無しの心子知らず：2009/08/05(水) 17:47:27 ID:X64U1pJW
変態マゾスレ
>>昔は麻酔がなかったから仕方なく痛みを我慢するしかなかっただけ。
知ったかだなぁ。
昔の女性にとって出産は快感だったんだよ。
女性としての機能が今より優れていたから、出産時にはランナーズハイのような状態になれた。
今でも稀にいるよ。
知ったかだなぁ。
昔の女性にとって出産は快感だったんだよ。
女性としての機能が今より優れていたから、出産時にはランナーズハイのような状態になれた。
今でも稀にいるよ。
初潮以来万年生理不順、幼児体型ド貧乳だけど初産は5時間、2人目2時間の安産。
普通分娩でｽﾎﾟｯと快感でしたが何か？
ついでに完母。
普通分娩でｽﾎﾟｯと快感でしたが何か？
ついでに完母。
19 ：名無しの心子知らず：2009/08/05(水) 19:06:24 ID:RXWLXQiD
おまんこがうづいてるのかな？
てかｲｷﾞﾘｽ？だっけ国によっては出産＝無痛分娩じゃないか
日本は遅れてるｗ
日本は遅れてるｗ
イギリスがどうだと日本が遅れてるって発想ってすごいね。
ID:RXWLXQiD
女性に相手にされてことのなくてｶﾜｲｿｳだな
>21
どうすごいの？
女性に相手にされてことのなくてｶﾜｲｿｳだな
>21
どうすごいの？
おっと
女性に相手にされたことがなくてｶﾜｲｿｳだな
だった。
女性に相手にされたことがなくてｶﾜｲｿｳだな
だった。
>>22
だって19世紀の発想だよ
だって19世紀の発想だよ
26 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 14:57:13 ID:yDQuiy4r
のりぴー長男は無痛分娩だった
27 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 16:18:53 ID:OcTpKWOz
無痛分娩という有難い選択があるのにみんな何故しないのだろう？
麻酔が危険だから。お金がかかる。周りの非難が激しいから？
麻酔が危険だから。お金がかかる。周りの非難が激しいから？
無痛にすると何故非難されるの？
私もお金に余裕があるなら無痛も試してみたいな。
でも、みんなが鼻からスイカとか言うからどれ程の痛みとか興味あったし、実際味わったらなんか爽快な痛みだったな。
私もお金に余裕があるなら無痛も試してみたいな。
でも、みんなが鼻からスイカとか言うからどれ程の痛みとか興味あったし、実際味わったらなんか爽快な痛みだったな。
29 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 16:53:25 ID:py434nan
ひとんちの無痛分娩にそんなに怒れるパワーがすごい。
煽りでなく思う。なんで？
煽りでなく思う。なんで？
無痛してみたいけど、人からどう思われるかと思って2人目出産も普通分娩にした。
1人目出産の時に胎児が大きく、医師から帝王切開になるかもと言われていて、それを姉に話したら「えー陣痛味あわないなんて。あんたにも味あわせたい」とｲﾐﾌな事言われた。
実際は安産だった姉よりも長時間陣痛で苦しんだ出産だった。
てか普通分娩より帝王切開の方がキツいのにね。
いつか帝王切開を経験したら、上目線の姉をｷﾞｬﾌﾝと言わせられんだろうな…
その時は「帝王切開が一番キツい」と言ってやりたい。
こんな事言ってる自分も無痛批判してる人達と同じだね。
1人目出産の時に胎児が大きく、医師から帝王切開になるかもと言われていて、それを姉に話したら「えー陣痛味あわないなんて。あんたにも味あわせたい」とｲﾐﾌな事言われた。
実際は安産だった姉よりも長時間陣痛で苦しんだ出産だった。
てか普通分娩より帝王切開の方がキツいのにね。
いつか帝王切開を経験したら、上目線の姉をｷﾞｬﾌﾝと言わせられんだろうな…
その時は「帝王切開が一番キツい」と言ってやりたい。
こんな事言ってる自分も無痛批判してる人達と同じだね。
>29
少なくとも妊娠出産したことがない人の考えだと思う。
恨みがあるんじゃないかな。妊娠することに。
少なくとも妊娠出産したことがない人の考えだと思う。
恨みがあるんじゃないかな。妊娠することに。
32 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 17:46:13 ID:MVzGkzX1
麻酔がおしりに注射ぐらいなら無痛にしたかったです
背骨らへんに管を刺しっぱなしみたいなイメージですが それも勇気がいりますよね
点滴でも私はビビります。
田舎だと無痛なんて選択肢はないので 陣痛15時間以上は麻酔とかにできたらいいのにと思います
わざわざ批判なんてする必要ないでしょ
背骨らへんに管を刺しっぱなしみたいなイメージですが それも勇気がいりますよね
点滴でも私はビビります。
田舎だと無痛なんて選択肢はないので 陣痛15時間以上は麻酔とかにできたらいいのにと思います
わざわざ批判なんてする必要ないでしょ
33 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 17:52:12 ID:zhOMto7R
初めから麻酔入れてるとお産が進みにくくて時間がかかるって産院の先生が言ってた
陣痛がないといきみにくいらしい
陣痛がないといきみにくいらしい
デキ婚批判してるのと一緒だよ
自分が体験してないことや出来ないことをしてる人が羨ましかったり妬ましく感じてしまうんじゃないかな？
自分が体験してないことや出来ないことをしてる人が羨ましかったり妬ましく感じてしまうんじゃないかな？
35 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 19:54:34 ID:Fc8uoZFV
>>33
たしかに。陣痛がなかったらタイミングわからないかも。
たしかに。陣痛がなかったらタイミングわからないかも。
36 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 20:04:02 ID:pmxQeF9e
三人目からとかならいいんじゃない?二人普通に産んだけどあの痛みはもう二度とごめんだわ 二人目は軽いかと思ったけどやはり激痛だったし。少子化抑制にも…
37 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 20:10:45 ID:neUW54rJ
そんなに痛くないでしょ
おおげさだわ
そんなのに余計なお金使うなんて
おおげさだわ
そんなのに余計なお金使うなんて
38 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 20:19:55 ID:zLGQcGOn
私は痛みに強い自信があったし、薬（麻酔薬）使う方が怖かったから無痛はしなかったけど
人が無痛分娩することに対しては何とも思わねーーー。
嫌なら自分がしなけりゃすむことじゃん。
反対ってｗ何がしたいんだ>>1は。
でも無痛って予定分娩じゃないと出来ない所が多いから、無痛で出産するつもりが
予定していた分娩日より前に急にお産が始まっちゃって普通分娩になっちゃったって話よく聞く。
そして無痛で産むつもりだっただけに痛みに対する覚悟が出来てなくて
地獄を見たという話も周りの人から聞いたよ。
人が無痛分娩することに対しては何とも思わねーーー。
嫌なら自分がしなけりゃすむことじゃん。
反対ってｗ何がしたいんだ>>1は。
でも無痛って予定分娩じゃないと出来ない所が多いから、無痛で出産するつもりが
予定していた分娩日より前に急にお産が始まっちゃって普通分娩になっちゃったって話よく聞く。
そして無痛で産むつもりだっただけに痛みに対する覚悟が出来てなくて
地獄を見たという話も周りの人から聞いたよ。
39 ：名無しの心子知らず：2009/08/21(金) 20:21:45 ID:cnRu37Eq
>>34はﾃﾞｷ婚？
ﾃﾞｷ婚批判が嫉妬から来てるなんて畜生らしい妄想ｗ
ﾃﾞｷ婚批判が嫉妬から来てるなんて畜生らしい妄想ｗ
無痛って産後回復するのが早いんだっけ？
里帰りしないからしたかったなぁ
里帰りしないからしたかったなぁ
他人の出産方法にまで、絶対反対とか口出す人って相当周りから嫌われているよね。
自分の決意だったらチラ裏にでも書いとけや。
自分の決意だったらチラ裏にでも書いとけや。
>>33
麻酔をすることによってリラックスできて、お産の進みが早いって聞くけどなぁ。
陣痛はあるよ。
痛くないだけで、張りは感じるから、タイミングはわかるよ。
分娩監視装置つけてるから、だれが見てもタイミングはわかるし。
麻酔をすることによってリラックスできて、お産の進みが早いって聞くけどなぁ。
陣痛はあるよ。
痛くないだけで、張りは感じるから、タイミングはわかるよ。
分娩監視装置つけてるから、だれが見てもタイミングはわかるし。
凄い妄想だねｗ誰がデキ婚したって言った？
何かを庇うような発言するとあなたも〇〇なんでしょ？ｐｒｇしちゃうなんて本当にバカとしか言いようがない
自分とは全く関係ない他人の事にまで口出しする人って、物事を一つの方からしか見れなくて思い込みが激しい可哀相な人なんだね
何かを庇うような発言するとあなたも〇〇なんでしょ？ｐｒｇしちゃうなんて本当にバカとしか言いようがない
自分とは全く関係ない他人の事にまで口出しする人って、物事を一つの方からしか見れなくて思い込みが激しい可哀相な人なんだね
>>30
漢字の勉強…しようね…
漢字の勉強…しようね…
>40>45
ごめんorz
味あうじゃなくて、味わうだった。
ごめんorz
味あうじゃなくて、味わうだった。
あたしだって出産でキツイ思いしたのに、アンタだけズルい！
女なら出産の痛み味わうの当たり前なんだから、アンタも味わえ！
って事では？
女なら出産の痛み味わうの当たり前なんだから、アンタも味わえ！
って事では？
そして自分の周りの普通分娩経験者は、「陣痛どうだった？痛かったでしょーw」と嬉しそうに聞いてくる。
無痛だと同じ痛みを味わってないから、それが出来ないから悔しいのか。
でも疑問なんだけど、子宮口開きにくい体質の人が、無痛をした場合どうなんだろう？
自分は一人目普通分娩で出産だったけど、子宮口がなかなか開かなくて4cmしか開いてなくても堪らなく痛かった…。
無痛ってある程度開くまでor全開までは普通分娩と同じで生む少し前に麻酔打つって聞いたから、自分みたいな人や、人によっては無痛分娩でもやっぱり痛い？
もし生む直前に麻酔で「無痛分娩」なら、自分には全く意味がない。
出てくる時なんかよりも、陣痛の方が痛いに決まってるよ…
無痛だと同じ痛みを味わってないから、それが出来ないから悔しいのか。
でも疑問なんだけど、子宮口開きにくい体質の人が、無痛をした場合どうなんだろう？
自分は一人目普通分娩で出産だったけど、子宮口がなかなか開かなくて4cmしか開いてなくても堪らなく痛かった…。
無痛ってある程度開くまでor全開までは普通分娩と同じで生む少し前に麻酔打つって聞いたから、自分みたいな人や、人によっては無痛分娩でもやっぱり痛い？
もし生む直前に麻酔で「無痛分娩」なら、自分には全く意味がない。
出てくる時なんかよりも、陣痛の方が痛いに決まってるよ…
49 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 22:57:53 ID:1ZmMSgia
私は麻酔入れてもらったり、切らされたり（約１時間）を交互に５回やったんだけど（合計１０時間）
麻酔切れてるときは地獄だったね。
あの痛みに耐える価値は無いと悟ったね。
だから今度はしっかり麻酔続けて効かせてくれるところに行くよ。
お金は旅行とかに掛けるより、コレに掛けるのが正しいと思うよ。
麻酔切れてるときは地獄だったね。
あの痛みに耐える価値は無いと悟ったね。
だから今度はしっかり麻酔続けて効かせてくれるところに行くよ。
お金は旅行とかに掛けるより、コレに掛けるのが正しいと思うよ。
50 ：名無しの心子知らず：2009/09/01(火) 23:34:38 ID:Sb+KRNPL
麻酔ってあんまりやると良くないって聞いた。
あぁ私も無痛にしたい…でもやったら負けな様な気がして… 何に？ｗ
まぁ一回位死んできます！二回目あるとしたら無痛！
あぁ私も無痛にしたい…でもやったら負けな様な気がして… 何に？ｗ
まぁ一回位死んできます！二回目あるとしたら無痛！
51 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 01:28:36 ID:+J72K3fx
無痛分娩選択した知り合い壮絶な苦しみようだったよ。陣痛促進剤の投与がおかしかったのか。
血塗れで痛い痛い言いながら分娩台から落ちた。子も心拍低下。
どこが無痛分娩だとガクブルしたよ。無痛分娩も上手いとこと下手なとこの差が激しい。
血塗れで痛い痛い言いながら分娩台から落ちた。子も心拍低下。
どこが無痛分娩だとガクブルしたよ。無痛分娩も上手いとこと下手なとこの差が激しい。
>>37みたいなレスって男っぽい意見だな、とは思う。
例えば生理痛が酷い人に、みんな我慢しているんだし、といっても人それぞれだしね。
生理痛のたびに激痛＆吐く友人がいて、婦人科いって薬を処方されていたけど、しょせん生理痛で、とは言えない。
つわりだって軽い人もいれば重い人もいるし、
陣痛だって三日三晩苦しむ人だっている。
「陣痛が怖くって☆ﾐ」
みたいな人はとりあえず一度経験してみれば？とは思うけど、
「そんなに痛くない」という決めつけはよくないと思う。
例えば生理痛が酷い人に、みんな我慢しているんだし、といっても人それぞれだしね。
生理痛のたびに激痛＆吐く友人がいて、婦人科いって薬を処方されていたけど、しょせん生理痛で、とは言えない。
つわりだって軽い人もいれば重い人もいるし、
陣痛だって三日三晩苦しむ人だっている。
「陣痛が怖くって☆ﾐ」
みたいな人はとりあえず一度経験してみれば？とは思うけど、
「そんなに痛くない」という決めつけはよくないと思う。
53 ：名無しの心子知らず：2009/09/02(水) 03:51:40 ID:+J72K3fx
陣痛…あれは拷問だよ…痛いを通り越してる
いきむ時には歯が折れるかと思った
いきむ時には歯が折れるかと思った
確かに拷問だよね…
看護師さん達の優しさに涙出たわ
無痛が7割り占めてる病院だと知らず自然分娩を選択したけど
ぶんぶん呼び室で悶絶する声出してたの私だけだったよぉぉorz
看護師さん達の優しさに涙出たわ
無痛が7割り占めてる病院だと知らず自然分娩を選択したけど
ぶんぶん呼び室で悶絶する声出してたの私だけだったよぉぉorz
>>54
7割無痛、同じ病院かなぁ？
私も家からの距離とか規模の関係で決めて
自然分娩選択した37週妊婦です
そうか、一人で絶叫か…それもよし
しかし、他の方は計画、誘発、無痛らしいから
タクシーぶっ飛ばしてヨロヨロ駆け込むのは
私くらいって事だと気付き
せめて人の少ない診察時間外にしたいなぁと
7割無痛、同じ病院かなぁ？
私も家からの距離とか規模の関係で決めて
自然分娩選択した37週妊婦です
そうか、一人で絶叫か…それもよし
しかし、他の方は計画、誘発、無痛らしいから
タクシーぶっ飛ばしてヨロヨロ駆け込むのは
私くらいって事だと気付き
せめて人の少ない診察時間外にしたいなぁと
「無痛分娩なのに痛かった、
日本のは無痛じゃないって聞く、おかしい」
っていう意見はちょっと頂けないけどな。
出産について知識がありゃ、全然痛くないなんて事は
あり得ないと思う。>>51みたいなケースは別として。
本を読むのも母親学級行くのもイヤだし〜
自分の身体なんてどうにかなるし〜
でも痛いのやだし〜
そういう人は全身麻酔で出産してくれる所を探せば良い。
日本のは無痛じゃないって聞く、おかしい」
っていう意見はちょっと頂けないけどな。
出産について知識がありゃ、全然痛くないなんて事は
あり得ないと思う。>>51みたいなケースは別として。
本を読むのも母親学級行くのもイヤだし〜
自分の身体なんてどうにかなるし〜
でも痛いのやだし〜
そういう人は全身麻酔で出産してくれる所を探せば良い。
○思ったら破水でした
ｽﾚﾁ&誤字脱字すみません…
ｽﾚﾁ&誤字脱字すみません…
両方やった。
五年前に和痛で産んで、一昨日普通で産んだ。
和痛は最初だけ我慢すれば後は鼻歌歌いながら産んだような感じ。
産後は麻酔の副作用か何かでげーげー吐いて、一日中寝てた。
普通はとにかく痛くて痛くて、最後は絶叫。
二回目でしょ！と助産師にキレられながら必死こいて産んだ。
死ぬかと思った。
産後は妙にハイテンションで、一時間休憩した後普通に歩いてトイレ行ったり、余裕だった。
ちなみに二回とも促進剤使用。
結局、産むのは絶対和痛、産後は普通が回復が早くていいなぁ…と思った。
次があるなら絶対和痛だな。
五年前に和痛で産んで、一昨日普通で産んだ。
和痛は最初だけ我慢すれば後は鼻歌歌いながら産んだような感じ。
産後は麻酔の副作用か何かでげーげー吐いて、一日中寝てた。
普通はとにかく痛くて痛くて、最後は絶叫。
二回目でしょ！と助産師にキレられながら必死こいて産んだ。
死ぬかと思った。
産後は妙にハイテンションで、一時間休憩した後普通に歩いてトイレ行ったり、余裕だった。
ちなみに二回とも促進剤使用。
結局、産むのは絶対和痛、産後は普通が回復が早くていいなぁ…と思った。
次があるなら絶対和痛だな。
60 ：名無しの心子知らず：2009/09/06(日) 22:27:57 ID:0N1Ry1nX
ここは反対派のスレだからスレチです
61 ：名無しの心子知らず：2009/09/06(日) 23:09:06 ID:vaX5nAaU
無痛反対って、自分の出産は普通分娩すりゃいいだけじゃないの？
人の分娩方法にまで口出したい理由が素でわからない。
普通分娩じゃないと子どもに愛情が湧かないとかいう宗教の信者？
人の分娩方法にまで口出したい理由が素でわからない。
普通分娩じゃないと子どもに愛情が湧かないとかいう宗教の信者？
62 ：名無しの心子知らず：2009/09/06(日) 23:14:44 ID:HJ98/Aiy
薬漬けになるから、のちのち身体にくるみたいだよ。
知り合いはリウマチになったんだけど、無痛のせいじゃないかって言ってた。
知り合いはリウマチになったんだけど、無痛のせいじゃないかって言ってた。
>62
ソースが知人の話
ソースが知人の話
64 ：名無しの心子知らず：2009/09/06(日) 23:17:46 ID:ODS/3mtc
帝王切開も薬漬けだぜ？
65 ：名無しの心子知らず：2009/09/06(日) 23:18:35 ID:HJ98/Aiy
反対なら自分は選ばなければいいんじゃないの？
他人が選んで、麻酔でどうなろうと関係ないじゃん。
他人が選んで、麻酔でどうなろうと関係ないじゃん。
67 ：名無しの心子知らず：2009/09/06(日) 23:25:00 ID:HJ98/Aiy
すいません手がすべった
>>63
ソースが知人の話（しかも憶測）という所を信用できるはずがないです。
その説を採用するなら、硬膜外に麻酔する手術（たとえば虫垂炎）はリウマチの原因になるということ？
>だって事実だもん
とのことですが…それはわかります。
ただし、知人の憶測の域を出ていないのであれば、説得力に欠けます。
このスレは↓から派生したスレです。
●・●・● 無痛分娩 ●・●・● No.9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1240659316/
元スレで荒れる元となる無痛の是非についてはこちらで議論しようよ、という流れで立ったようです。
>>63
ソースが知人の話（しかも憶測）という所を信用できるはずがないです。
その説を採用するなら、硬膜外に麻酔する手術（たとえば虫垂炎）はリウマチの原因になるということ？
>だって事実だもん
とのことですが…それはわかります。
ただし、知人の憶測の域を出ていないのであれば、説得力に欠けます。
このスレは↓から派生したスレです。
●・●・● 無痛分娩 ●・●・● No.9
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1240659316/
元スレで荒れる元となる無痛の是非についてはこちらで議論しようよ、という流れで立ったようです。
69 ：名無しの心子知らず：2009/09/06(日) 23:29:13 ID:PLtdk60q
産後、院内の食堂で入院患者と話をした時、その時は自分だけが無痛分娩だった。
それが分かった途端、一部の人が急に素っ気なくなったのがショックだった。
ひがみなのか、侮蔑なのか。
それ以来、聞かれない限り無痛分娩の事は話さないことにした。
それが分かった途端、一部の人が急に素っ気なくなったのがショックだった。
ひがみなのか、侮蔑なのか。
それ以来、聞かれない限り無痛分娩の事は話さないことにした。
71 ：名無しの心子知らず：2009/09/06(日) 23:55:54 ID:HJ98/Aiy
72 ：名無しの心子知らず：2009/09/07(月) 00:20:00 ID:krF9WoHR
普通一回無痛一回だからどっちの話にもついていける。
74 ：名無しの心子知らず：2009/09/07(月) 00:35:58 ID:Svu597Px
えー僻まないよ！ありえない。
だって、あの痛みは喜びだよ？
無痛になんかしちゃったら損だよー！！
痛みをかみ締めたほうが楽しいって！
お産って楽しいよ！
だって、あの痛みは喜びだよ？
無痛になんかしちゃったら損だよー！！
痛みをかみ締めたほうが楽しいって！
お産って楽しいよ！
>>74
キモイ。おまいは高須か！
あ、@20世紀少年ね。
ちなみに、自分は自然分娩。
切開なしの超安産だけど、痛みがヨロコビだなんでこれっぽっちも思わない。
人間は脳みそが大きくなりすぎたんだ、仕方ないんだ…orz
と、言い聞かせてた。
無痛にもかなり心が傾いたけど、希望する産院(自然な陣痛を待つ→始まったらすぐに麻酔→かつ上手い)がべらぼうに高額でやめた。
だったら、浮いた分を好きに使いたいなと。
価値観の違いでしかないよ。自然か無痛かだなんて。
親しい人が無痛にしたいと言ったら、賛成！けど、上手い病院を選んでね、と言うね。
キモイ。おまいは高須か！
あ、@20世紀少年ね。
ちなみに、自分は自然分娩。
切開なしの超安産だけど、痛みがヨロコビだなんでこれっぽっちも思わない。
人間は脳みそが大きくなりすぎたんだ、仕方ないんだ…orz
と、言い聞かせてた。
無痛にもかなり心が傾いたけど、希望する産院(自然な陣痛を待つ→始まったらすぐに麻酔→かつ上手い)がべらぼうに高額でやめた。
だったら、浮いた分を好きに使いたいなと。
価値観の違いでしかないよ。自然か無痛かだなんて。
親しい人が無痛にしたいと言ったら、賛成！けど、上手い病院を選んでね、と言うね。
１回目が促進剤でたいへんだったから２回目以降なら無痛もいいな〜。
新山千春が無痛で有名な産婦人科で産んだくせに
「普通分娩です！女でいたいから無言出産がんばりました！」
とアピールするのはウザイ。
陣痛で声を出したって女だよ…。
新山千春が無痛で有名な産婦人科で産んだくせに
「普通分娩です！女でいたいから無言出産がんばりました！」
とアピールするのはウザイ。
陣痛で声を出したって女だよ…。
77 ：名無しの心子知らず：2009/09/07(月) 01:21:46 ID:F2tLOOu1
出産における痛みも時間もリスクも個人差がある。
軽々しく他人に普通でも大丈夫だよなんて言えない。
軽々しく他人に普通でも大丈夫だよなんて言えない。
３人普通分娩で出産。
妊娠中に読んでたたまごクラブとかで
「痛みに耐えられるか不安なので無痛分娩を予定してます」
とか、体験してから言えっつーのって思ってた。そんなんでいいの？って。
妊娠中に読んでたたまごクラブとかで
「痛みに耐えられるか不安なので無痛分娩を予定してます」
とか、体験してから言えっつーのって思ってた。そんなんでいいの？って。
ピカピカ天使全盛期に荒れてたスレがまた立ったんだ…
せっかく正常に戻ったと思ったのになあ
せっかく正常に戻ったと思ったのになあ
>>71
確かに話は合わないですよね。
無痛って言っても腰が砕けそうな陣痛は一日耐えましたが、
無痛を軽蔑されている方にとっては腑抜け扱いみたいで…。
まだまだ偏見はあるけど、自分がやりたい方法で産める時代になって良かったですね。
確かに話は合わないですよね。
無痛って言っても腰が砕けそうな陣痛は一日耐えましたが、
無痛を軽蔑されている方にとっては腑抜け扱いみたいで…。
まだまだ偏見はあるけど、自分がやりたい方法で産める時代になって良かったですね。
出産に３日以上かかったり
陣痛激痛で嘔吐したり気絶しそうになったり
命が危なくなったりした人が
それでもなお普通マンセーっていうなら凄いと思うがね
陣痛激痛で嘔吐したり気絶しそうになったり
命が危なくなったりした人が
それでもなお普通マンセーっていうなら凄いと思うがね
>>76
無痛で有名な病院で生んだ新山千春は、どっちだったんだろう？
テレビで出産シーンのビデオ流してたけど、綺麗な出産で自分の出産とは全然違って綺麗過ぎて・・無痛ならあんな綺麗なのもわかるけど。
一応「痛いなんてﾓﾝじゃない」とは言ってたけど、どっちなんだorz
無痛で有名な病院で生んだ新山千春は、どっちだったんだろう？
テレビで出産シーンのビデオ流してたけど、綺麗な出産で自分の出産とは全然違って綺麗過ぎて・・無痛ならあんな綺麗なのもわかるけど。
一応「痛いなんてﾓﾝじゃない」とは言ってたけど、どっちなんだorz
ｺﾞﾒｿ
自分で「普通分娩」て言ってたんだね
自分で「普通分娩」て言ってたんだね
娘＠小５がおりものが酷くて、もうすぐ初潮？と思って
先輩ママに色々聞いたら、ホント、全然違うんだ。
私は初潮前におりものなんてなかったし、そういう人もいたけど
ある人は半年前、１年半続いているけど初潮より脇毛が先、とか
もうホント十人十色。
生理痛だって出産だって十人十色なんじゃないの？
「おりもの続くなんてへんなの〜」って言われたら凹むし
生理痛で薬飲んでたり、学校休んでいたりすると
馬鹿にした友達がいたのを思い出す。
先輩ママに色々聞いたら、ホント、全然違うんだ。
私は初潮前におりものなんてなかったし、そういう人もいたけど
ある人は半年前、１年半続いているけど初潮より脇毛が先、とか
もうホント十人十色。
生理痛だって出産だって十人十色なんじゃないの？
「おりもの続くなんてへんなの〜」って言われたら凹むし
生理痛で薬飲んでたり、学校休んでいたりすると
馬鹿にした友達がいたのを思い出す。
実生活でも他人の出産方法に口出してるんだったら、本当最低…
ん〜でもさ、「習い事はスイミングかそろばんか」って話なら他人は口出すな、ってそりゃ思うよ。
でも明らかにダメな選択に関しては他人に言われるのも仕方ないでしょ。
妊娠中にたばこ吸うのを注意したら「他人が口出すなんて最低」って言われたらどう？
無痛分娩なんて妊娠中のたばこと変わらないよ。
自分の快楽のために赤ちゃんを犠牲にしてるわけだから。
でも明らかにダメな選択に関しては他人に言われるのも仕方ないでしょ。
妊娠中にたばこ吸うのを注意したら「他人が口出すなんて最低」って言われたらどう？
無痛分娩なんて妊娠中のたばこと変わらないよ。
自分の快楽のために赤ちゃんを犠牲にしてるわけだから。
自分の快楽の為に無痛分娩？？
ま、否定スレだからいいけど、無知って恐ろしいな。
ま、否定スレだからいいけど、無知って恐ろしいな。
痛いのが嫌って言うのは快楽の追及と大してかわらないでしょ。
そのために赤ちゃんは生まれた時から薬漬け。
無痛分娩で生まれた赤ちゃんは大きくなって頭痛薬を飲んだり手術で麻酔が必要になってもぜんぜん効かなくて苦労するんだろうな…
生まれた時からたばこ漬けやお酒漬けの赤ちゃんと同じように。
本当に胸が痛い。
そのために赤ちゃんは生まれた時から薬漬け。
無痛分娩で生まれた赤ちゃんは大きくなって頭痛薬を飲んだり手術で麻酔が必要になってもぜんぜん効かなくて苦労するんだろうな…
生まれた時からたばこ漬けやお酒漬けの赤ちゃんと同じように。
本当に胸が痛い。
>>78
コレは僻み入ってるね
コレは僻み入ってるね
>>87=89だよね？
滅茶苦茶なことを、ここまで最もなように語るってある意味ｽｺﾞｽ。
こんな人間が自分の親兄弟、義家族、友人なんかにいたりしたらもう最悪だ…
ほんと気持ち悪い。
で、麻酔が臍帯を通して胎児にいくわけですね？
痛みを避けることは、それすなわち快楽なんですね？
…５分でいいからｸﾞｸﾞってこい。
滅茶苦茶なことを、ここまで最もなように語るってある意味ｽｺﾞｽ。
こんな人間が自分の親兄弟、義家族、友人なんかにいたりしたらもう最悪だ…
ほんと気持ち悪い。
で、麻酔が臍帯を通して胎児にいくわけですね？
痛みを避けることは、それすなわち快楽なんですね？
…５分でいいからｸﾞｸﾞってこい。
無知って怖いよね。
羊水がシャンプーの匂いがするっていう
変なマルチに引っかかる人もいるし。
赤ちゃんが薬漬けっていうのと何ら変わりはしない。
羊水がシャンプーの匂いがするっていう
変なマルチに引っかかる人もいるし。
赤ちゃんが薬漬けっていうのと何ら変わりはしない。
宗教でもやってんじゃないのかね？
無痛、和痛、普通それぞれいい所があるのに。
無痛、和痛、普通それぞれいい所があるのに。
帝王切開はそれをしないと母子ともに命が危ないからするもの。
だからデメリットがあってもしかたがない。
でも無痛分娩は母親が自分の快楽のために選ぶもの。
だからデメリットがあるからしなければいい。
薬物はすべて赤ちゃんに流れていくよ、そんなこともしらない人が妊娠なんてしたらだめでしょう。
だからデメリットがあってもしかたがない。
でも無痛分娩は母親が自分の快楽のために選ぶもの。
だからデメリットがあるからしなければいい。
薬物はすべて赤ちゃんに流れていくよ、そんなこともしらない人が妊娠なんてしたらだめでしょう。
だから、硬膜外麻酔は 臍 帯 を 通 ら な い 。
それから
帝王切開で生まれた赤ちゃんは大きくなって頭痛薬を飲んだり手術で麻酔が必要になってもぜんぜん効かなくて苦労するか？
そういうデメリットがあるのか？
少しは勉強しろや。
それから
帝王切開で生まれた赤ちゃんは大きくなって頭痛薬を飲んだり手術で麻酔が必要になってもぜんぜん効かなくて苦労するか？
そういうデメリットがあるのか？
少しは勉強しろや。
知識がないから、予想及び希望を書いちゃってるんだね。
上の方で新山千春が無痛って言われてるけど、分娩台まで歩いていたから違うと思う。
薬も入れられてなかったように見えた。
上の方で新山千春が無痛って言われてるけど、分娩台まで歩いていたから違うと思う。
薬も入れられてなかったように見えた。
無痛分娩を選択した場合の最大のデメリットは周囲の無理解だと思っている。
１００％は臍帯に流れなくても、絶対少しは流れているよ。
人間の体は機械じゃないもの。
私の周りには帝王切開になるような病気持ちのお母さんはいなかったから確かに抵抗切開のことはよくわからないな。
知らないに越したことはないよね。
人間の体は機械じゃないもの。
私の周りには帝王切開になるような病気持ちのお母さんはいなかったから確かに抵抗切開のことはよくわからないな。
知らないに越したことはないよね。
>>98
なるほどそうかも。
なるほどそうかも。
迷ったけど今後の為にマジレス
（私自身は無痛を選択した人間なのでスレチですみません）
硬膜外麻酔は痛みの信号が脳に伝わらないようにブロックする処置です。
（血管に直接入れたりはしないので、全身に麻酔薬が行き渡ることはありません。）
ただし100%移行しないわけではないが、安全性は十分確立されているとの事。
硬膜外麻酔使用の分娩の場合、絨毛間血流を増加させることから、母児双方にとって良いという報告があります。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7104133
（私自身は無痛を選択した人間なのでスレチですみません）
硬膜外麻酔は痛みの信号が脳に伝わらないようにブロックする処置です。
（血管に直接入れたりはしないので、全身に麻酔薬が行き渡ることはありません。）
ただし100%移行しないわけではないが、安全性は十分確立されているとの事。
硬膜外麻酔使用の分娩の場合、絨毛間血流を増加させることから、母児双方にとって良いという報告があります。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7104133
快楽のためって言ってるから小梨か一人っ子親でしょ。
うちはあの陣痛の長さと体力消耗で、上の子の幼稚園の送り迎えは
無理だと思ったので、無痛にしたよ。
産後の肥立ちは良いし、入院中も体力すぐに戻ったから
良かったよ。ちなみに無痛で産もうが、自然で産もうが
どっちも健康で問題なし。中学生と小?氓ｾけど何も疾患なしだよ。
うちはあの陣痛の長さと体力消耗で、上の子の幼稚園の送り迎えは
無理だと思ったので、無痛にしたよ。
産後の肥立ちは良いし、入院中も体力すぐに戻ったから
良かったよ。ちなみに無痛で産もうが、自然で産もうが
どっちも健康で問題なし。中学生と小?氓ｾけど何も疾患なしだよ。
ID:KT9nvXBGのレスが並外れて凄まじい…
と思ったら、同日にいろいろなスレで暴れていらっしゃる方だったのね。納得。
（母乳うぜえスレ、すごい）
自然分娩と無痛分娩、両方体験した方で「絶対無痛分娩反対！」って人、見たことない。
両方体験した人は無痛勧めてくる事はあるけどね。
と思ったら、同日にいろいろなスレで暴れていらっしゃる方だったのね。納得。
（母乳うぜえスレ、すごい）
自然分娩と無痛分娩、両方体験した方で「絶対無痛分娩反対！」って人、見たことない。
両方体験した人は無痛勧めてくる事はあるけどね。
でもさ、陣痛味わってみたいとか、経験してみたいとは思わないのかな？
私はどんな感じなのか経験してみたいと思ったけどなぁ。
みんなが通る道だから、どんなに痛くても絶対耐えられるだろうって思ったし。
両方経験してる人は、両方経験してるからこそ無痛をすすめるのはわかる。
両方経験してるからこそ、人にとやかく言われる事もほとんどないと思うし「普通分娩の時は陣痛痛過ぎたし体力持たなかったから、無痛が絶対いいよ」って言われたら一番説得力あるしね。
私も両方経験すれば胸張って言えるけど、無痛経験のみだと何となく言い難いかも知れない。
私はどんな感じなのか経験してみたいと思ったけどなぁ。
みんなが通る道だから、どんなに痛くても絶対耐えられるだろうって思ったし。
両方経験してる人は、両方経験してるからこそ無痛をすすめるのはわかる。
両方経験してるからこそ、人にとやかく言われる事もほとんどないと思うし「普通分娩の時は陣痛痛過ぎたし体力持たなかったから、無痛が絶対いいよ」って言われたら一番説得力あるしね。
私も両方経験すれば胸張って言えるけど、無痛経験のみだと何となく言い難いかも知れない。
106 ：名無しの心子知らず：2009/09/10(木) 19:13:20 ID:x6oMj+D0
で、>>105さんは無痛分娩したの？
女性なら、これからでも自然分娩出来るよ！無痛ｲﾗﾈ
女性なら、これからでも自然分娩出来るよ！無痛ｲﾗﾈ
無痛分娩だったけど、予想外に難産で促進剤打ってしまったあとに
無痛の麻酔を（これ以上は麻酔続けられないと）一旦切ったので、
半日のた打ち回ってた。
産む時は再度麻酔打って効いてたので楽勝だったけど。
子が心疾患で産院から大学病院に転院し
外出許可もらって大学病院まで産後3日から通ってたので
かなりしんどかったけど、無痛じゃなかったら肥立ち悪くて通えなかったと思うと
無痛でよかった。
無痛の麻酔を（これ以上は麻酔続けられないと）一旦切ったので、
半日のた打ち回ってた。
産む時は再度麻酔打って効いてたので楽勝だったけど。
子が心疾患で産院から大学病院に転院し
外出許可もらって大学病院まで産後3日から通ってたので
かなりしんどかったけど、無痛じゃなかったら肥立ち悪くて通えなかったと思うと
無痛でよかった。
当初は普通分娩の予定で、やんごとなき事情が発生した場合、
帝王切開になるものだと思ってたけど、無痛分娩になるケースがあるんだね。
知らなかった。麻酔科併設の産科じゃないとそうはならないのかな?
無痛、2人目でやろうと思ったんだけど、結局普通にした。
3人目でトライしたくて研究中。
帝王切開になるものだと思ってたけど、無痛分娩になるケースがあるんだね。
知らなかった。麻酔科併設の産科じゃないとそうはならないのかな?
無痛、2人目でやろうと思ったんだけど、結局普通にした。
3人目でトライしたくて研究中。
>>106
いやいや私は普通分娩で1人出産、今2人目妊娠中だけど次も普通分娩の予定。
無痛も経験してみたかったけど、探しても近くにないみたいなので(車乗れないし)大変な思いして通院してまでと思って、普通分娩にしました。
いやいや私は普通分娩で1人出産、今2人目妊娠中だけど次も普通分娩の予定。
無痛も経験してみたかったけど、探しても近くにないみたいなので(車乗れないし)大変な思いして通院してまでと思って、普通分娩にしました。
ちなみに1人目陣痛長くてかなり苦しい難産だったけど、産後ハイなのか…生まれた直後からジャンプ出来そうなくらいピンピンでした。
とにかくお腹が空いて「ごはんこれから出ますか？」って一番最初に聞いてしまったw
普通分娩で産後動けないくらい体力消耗してしまう人と、私みたいにどんなに大変な出産でも、元気な人の違いって何だろうって疑問。
産後ハイなら、お産が大変であればある程ピンピンなのかな。
とにかくお腹が空いて「ごはんこれから出ますか？」って一番最初に聞いてしまったw
普通分娩で産後動けないくらい体力消耗してしまう人と、私みたいにどんなに大変な出産でも、元気な人の違いって何だろうって疑問。
産後ハイなら、お産が大変であればある程ピンピンなのかな。
無痛は悪くないんだけど、絶対周囲との軋轢は生まれる。
姑世代は特にそういうの認めたがらないし。
それと戦う覚悟は必要だろうね。
私は精神的な大変さより身体的な痛みの方がましだったから普通分娩にしたけど。
姑世代は特にそういうの認めたがらないし。
それと戦う覚悟は必要だろうね。
私は精神的な大変さより身体的な痛みの方がましだったから普通分娩にしたけど。
私は一人目普通だったけど、予定日超過の誘発で死ぬ目に遭ったから、
二人目は無痛にしようと思う。バルーン&点滴で陣痛がついたけど、
産道が柔らかくならなかったらしく難産に。いたすぎて失神、呼吸困難でパニック状態、
あと一息のところで体力使い果たして微弱陣痛になっちゃった。腹を押されて
引っ張り出してもらってようやく対面できたけど、もし無痛だったら
冷静さを失わずしっかり赤さんのために呼吸しながら産めたかもしれない。
変に力を使わずに済めば、肥立ちも良かったはず。
二人目は無痛にしようと思う。バルーン&点滴で陣痛がついたけど、
産道が柔らかくならなかったらしく難産に。いたすぎて失神、呼吸困難でパニック状態、
あと一息のところで体力使い果たして微弱陣痛になっちゃった。腹を押されて
引っ張り出してもらってようやく対面できたけど、もし無痛だったら
冷静さを失わずしっかり赤さんのために呼吸しながら産めたかもしれない。
変に力を使わずに済めば、肥立ちも良かったはず。
本当、女の敵は女だよね
難産で旦那産んだ姑は無痛を勧めてくれてる
無責任に難癖つけるのはむしろ親戚のババア連中
難産で旦那産んだ姑は無痛を勧めてくれてる
無責任に難癖つけるのはむしろ親戚のババア連中
114 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 00:26:28 ID:4teORCf7
無痛って痛みがないわけじゃなかった…
痛くてしんどかった
普通分娩とさほど変わらなかったわ
痛くてしんどかった
普通分娩とさほど変わらなかったわ
育児には愛情が必要なのに。
無痛で赤ちゃんを生まれつきの薬物依存にして平気な人は赤ちゃんを産まないで。
無痛で赤ちゃんを生まれつきの薬物依存にして平気な人は赤ちゃんを産まないで。
あれ、また無知の人？
117 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 04:53:58 ID:PdGQOK6c
無痛選択したのに、微弱陣痛になるからと
35時間陣痛の間、ほんの三時間くらいしか
薬いれてもらえず、普通分娩と変わらない
と思った
よく確認したらそこは和痛分娩でした
35時間陣痛の間、ほんの三時間くらいしか
薬いれてもらえず、普通分娩と変わらない
と思った
よく確認したらそこは和痛分娩でした
>>117
なぜかわからないが詩吟にのせて読んでしまった
なぜかわからないが詩吟にのせて読んでしまった
赤ちゃんは長い間母親のお腹の中で成長する
その間に母親も同じ様に成長して愛情や母性も育つ
普通でも無痛でも子供に対する愛情は同じだと思うので好きなように産んだらいいかと
その間に母親も同じ様に成長して愛情や母性も育つ
普通でも無痛でも子供に対する愛情は同じだと思うので好きなように産んだらいいかと
旦那が〜とか親戚が〜とか言ってる奴はそのまんま自分がいろいろ言われて
したくても無痛分娩できなかった逆恨みからこんなスレで
妬み根性発揮してるだけでしょ。
自分も苦しんだんだから少しでも楽するように見える奴(実際そうとは限らない)がうらやましくてたまらない。と。
自分はふたりめ臨月だけど一人目が普通分娩の超安産だったから今回も普通の予定。
陣痛に何時間も苦しむような人はそーいうの利用すればいいと思うよ。
したくても無痛分娩できなかった逆恨みからこんなスレで
妬み根性発揮してるだけでしょ。
自分も苦しんだんだから少しでも楽するように見える奴(実際そうとは限らない)がうらやましくてたまらない。と。
自分はふたりめ臨月だけど一人目が普通分娩の超安産だったから今回も普通の予定。
陣痛に何時間も苦しむような人はそーいうの利用すればいいと思うよ。
お産って、ママと赤ちゃんが呼吸を合わせて行う共同作業なんだよね
無痛でもいいけど、一緒に大仕事をしたっていう感動はなくなっちゃうよね
無痛でもいいけど、一緒に大仕事をしたっていう感動はなくなっちゃうよね
帝切や無痛は
大仕事をしたという感動がないということになるんですかね。
大仕事をしたという感動がないということになるんですかね。
痛くないと大仕事じゃないってｗ
汗かかないと仕事した気にならない！とデスクワークをバカにする肉体労働者みたいｗ
汗かかないと仕事した気にならない！とデスクワークをバカにする肉体労働者みたいｗ
仕事に例えるなら、痛みまで含めて一つの仕事。
痛みを避けた時点でその仕事は完成しなくなる。
だいたい赤ちゃんへの愛情がないんだから妊娠しなければいいのに
痛みを避けた時点でその仕事は完成しなくなる。
だいたい赤ちゃんへの愛情がないんだから妊娠しなければいいのに
また来たｗｗｗｗｗｗ
126 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 17:07:52 ID:otPqkMyR
普通が一番偉いとかって母親とかその年代の女性から受けたすり込みでそう思ってるんだろ
たまに陣痛の痛みを喜びとか気持ちいいとかいう人いるけど
そういうの気持ち悪いよ
どっかの宗教の信者みたい
たまに陣痛の痛みを喜びとか気持ちいいとかいう人いるけど
そういうの気持ち悪いよ
どっかの宗教の信者みたい
つわりがヒドイ人もいれば軽い人もいる
出産時間が長い人もいれば短い人もいる
予定より早く陣痛きて産まれることもあれば逆もある
帝王切開しなければならなかったりする人だっている…
出産は人によって痛みも時間も方法も違うんだから、痛みを避けたら完成じゃないってのは…
つか出産の完成って何だそんなのあるの？
無痛＝愛情がない
こういう考えの人は無痛で産んだ子供に愛情が持てないのかと心配になる
子供への愛情ってそれだけのことで決まるものじゃないと思うよ
出産時間が長い人もいれば短い人もいる
予定より早く陣痛きて産まれることもあれば逆もある
帝王切開しなければならなかったりする人だっている…
出産は人によって痛みも時間も方法も違うんだから、痛みを避けたら完成じゃないってのは…
つか出産の完成って何だそんなのあるの？
無痛＝愛情がない
こういう考えの人は無痛で産んだ子供に愛情が持てないのかと心配になる
子供への愛情ってそれだけのことで決まるものじゃないと思うよ
産む事が親になることじゃないよ。
育てることで親になるんだよ。
私の養父母はそう言ったよ。
育てることで親になるんだよ。
私の養父母はそう言ったよ。
129 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 18:15:33 ID:3iIvIrfi
まあ話のたねに一度は普通分娩したら?
なんで？
はなっから無痛しか頭にない人ってなんかなぁ。
どうして一般に大半の人が通ってきた痛み(陣痛)から逃げようとするのか。
子供に会う為の痛みに耐えられないなんて、他の事も簡単に逃げるんじゃないの。
無痛でも痛かったって人も、結果論であって痛みから逃げようとした事に変わりないし。
出産の時、胎児が一番痛い思いして出てくるのに自分だけ痛みから逃れようとするのは根性なしだと思っちゃう。
ちなみに妬みなんてのは一切ないけど、情けないなって気持ちで叩く人は他にもいると思う。
あと無痛した本人や、無痛予定の人の前では賛成装っても、内心は…って人もいると思う。
妬みや「痛くなきゃ出産じゃない」なんて宗教的な事を思ってるわけじゃなくて、ただ情けないなと…。
どうして一般に大半の人が通ってきた痛み(陣痛)から逃げようとするのか。
子供に会う為の痛みに耐えられないなんて、他の事も簡単に逃げるんじゃないの。
無痛でも痛かったって人も、結果論であって痛みから逃げようとした事に変わりないし。
出産の時、胎児が一番痛い思いして出てくるのに自分だけ痛みから逃れようとするのは根性なしだと思っちゃう。
ちなみに妬みなんてのは一切ないけど、情けないなって気持ちで叩く人は他にもいると思う。
あと無痛した本人や、無痛予定の人の前では賛成装っても、内心は…って人もいると思う。
妬みや「痛くなきゃ出産じゃない」なんて宗教的な事を思ってるわけじゃなくて、ただ情けないなと…。
だから出産に対しての根性論は刷り込みなんだってば。
痛みの感じ方・陣痛の時間・出産におけるリスクは人それぞれなんだよ。
失神する人だっている。
自分が耐えられたからって軽々しく人に普通を勧めるもんじゃない。
痛みの感じ方・陣痛の時間・出産におけるリスクは人それぞれなんだよ。
失神する人だっている。
自分が耐えられたからって軽々しく人に普通を勧めるもんじゃない。
逃げても害のない場面で逃げても何も問題だとは思わないけど。
無痛だと何か不都合があるのに無痛にするなら「痛みから逃げて」と思うけど。
逃げないことに意味があるのはその先に何か得られるものがある場合。
無痛だと何か不都合があるのに無痛にするなら「痛みから逃げて」と思うけど。
逃げないことに意味があるのはその先に何か得られるものがある場合。
無痛を否定する人は、大概新興宗教にたやすく勧誘される。
マルチにもはまったりするよ。
宗教じみているってレスがあったけど、本当だよ。
「世の中には色々な人がいる」って受け入れられない人ほど
ヤバい。
マルチにもはまったりするよ。
宗教じみているってレスがあったけど、本当だよ。
「世の中には色々な人がいる」って受け入れられない人ほど
ヤバい。
私は陣痛以上の痛みを知らない位痛かったし、皆少なからず怖いのは同じ。
最初が痛過ぎたとか、大変過ぎて無理とか…事情があって2人目以降の無痛は全然批判する気持ちはないけど、陣痛をイメージだけで拒否して1人目を無痛はなんかなぁ。
痛みは確かにそれぞれ違うけど、経験した事ない1人目を無痛は、ただの逃げにならない？
私は安産ではなかったけどさ、どんなに痛くて失神しても死ぬ人っているの？
そもそも痛過ぎても失神て、そんなにいる？
最初が痛過ぎたとか、大変過ぎて無理とか…事情があって2人目以降の無痛は全然批判する気持ちはないけど、陣痛をイメージだけで拒否して1人目を無痛はなんかなぁ。
痛みは確かにそれぞれ違うけど、経験した事ない1人目を無痛は、ただの逃げにならない？
私は安産ではなかったけどさ、どんなに痛くて失神しても死ぬ人っているの？
そもそも痛過ぎても失神て、そんなにいる？
無痛分娩反対派の人、
なんで死ぬほど痛い目にあわなきゃならないの？
女だけが。
教えて
なんで死ぬほど痛い目にあわなきゃならないの？
女だけが。
教えて
いや、だからなんで逃げちゃいけないの？
逃げてもデメリットがないなら逃げればいいじゃない。
私も無痛は痛みから逃げていると思うよ。
でもそれが悪いとはまったく思わないね。
逃げてもデメリットがないなら逃げればいいじゃない。
私も無痛は痛みから逃げていると思うよ。
でもそれが悪いとはまったく思わないね。
私は生理痛がひどくて、いつも腹痛・吐き気→耳が聞こえなくなる→視界が暗くなる
で最悪気絶したりする時もあるから仕事の時は鎮痛剤飲んでました
これも逃げになりますか…
出産も色々な意味で人それぞれだと思います
医療も日々進歩して、昔とは違い今は選択肢があるのですから自由に選択していいと思います
で最悪気絶したりする時もあるから仕事の時は鎮痛剤飲んでました
これも逃げになりますか…
出産も色々な意味で人それぞれだと思います
医療も日々進歩して、昔とは違い今は選択肢があるのですから自由に選択していいと思います
ソフロロジーも水中出産も
痛みを軽くするためのものなのに
何で無痛だけダメなんだよ
おかしいだろ
痛みを軽くするためのものなのに
何で無痛だけダメなんだよ
おかしいだろ
>>132
＞軽々しく人に普通を勧めるもんじゃない
これはおかしな意見だなまったくｗｗ
普通に産むのが普通だろｗｗ
ま、無痛なんて不自然なことやってたら、そのうち何か大きな失敗があるだろうね。
「海外では無痛が一般的。日本は遅れてる。」
って聞き飽きた。コレしか胸張って主張できることはないのかｗ
どうして「海外で一般的＝日本は遅れてる」になるのか全くわからんわ。
戦後か
＞軽々しく人に普通を勧めるもんじゃない
これはおかしな意見だなまったくｗｗ
普通に産むのが普通だろｗｗ
ま、無痛なんて不自然なことやってたら、そのうち何か大きな失敗があるだろうね。
「海外では無痛が一般的。日本は遅れてる。」
って聞き飽きた。コレしか胸張って主張できることはないのかｗ
どうして「海外で一般的＝日本は遅れてる」になるのか全くわからんわ。
戦後か
海外では一般的なのに日本ではそれほどやっていない＝日本は遅れてる
が、わからないのがわからない。
戦後か←今は戦後ですけど？ 今後戦争をするなら今は戦前でもあるけどそれはわからない。
が、わからないのがわからない。
戦後か←今は戦後ですけど？ 今後戦争をするなら今は戦前でもあるけどそれはわからない。
>>141
はー。まったく・・・なんで海外がスタンダードなラインなのｗｗ
それから戦後戦前・・そこはこの話のポイントではないんですよ。あほか。
あんたはこのスレに来る必要ないから。
>>1よく読んでね。
はー。まったく・・・なんで海外がスタンダードなラインなのｗｗ
それから戦後戦前・・そこはこの話のポイントではないんですよ。あほか。
あんたはこのスレに来る必要ないから。
>>1よく読んでね。
143 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 23:47:40 ID:otPqkMyR
そのうち何か大きな失敗がある？
なにを根拠のないこと言ってるんだ。
無痛反対の人って
適当に理由つけて何が何でも反対する傾向があるな。
薬を使う無痛は不自然な出産ですか。
じゃあ促進剤もダメだろ。
なにを根拠のないこと言ってるんだ。
無痛反対の人って
適当に理由つけて何が何でも反対する傾向があるな。
薬を使う無痛は不自然な出産ですか。
じゃあ促進剤もダメだろ。
痛み根性論唱えてる無痛反対の人の頭は戦中か、って感じだけどね。
１億玉砕総火の玉、守るべき国を焦土と化して、国民を疲弊させ切ってまで戦争続ける根性『だけ』はあったのに
戦争に勝てなくて残念だったね。
ちなみに子供の予防接種に行って、いつもながらの注射器と、針細めで痛くない注射器、
どっちでも選べますよって言われたらどうする？
敢えて針の太い注射器選ぶの？予防接種は『痛くて当たり前の物』だから？
私はさっさと針の細い注射器選ぶよ。
医学的に影響ないんなら無用な苦痛を子に与えたくないもん。
我慢強さなんて他の事でも教えられるしね。
１億玉砕総火の玉、守るべき国を焦土と化して、国民を疲弊させ切ってまで戦争続ける根性『だけ』はあったのに
戦争に勝てなくて残念だったね。
ちなみに子供の予防接種に行って、いつもながらの注射器と、針細めで痛くない注射器、
どっちでも選べますよって言われたらどうする？
敢えて針の太い注射器選ぶの？予防接種は『痛くて当たり前の物』だから？
私はさっさと針の細い注射器選ぶよ。
医学的に影響ないんなら無用な苦痛を子に与えたくないもん。
我慢強さなんて他の事でも教えられるしね。
子供には苦痛を与えたくないから、細い針選ぶに決まってんじゃん、あほか。
無痛は子供の為でなく、自分の痛みを緩和する為だから、子供の予防接種と一緒にｽﾝﾅｯﾃ。
あんたらの親は「陣痛は痛いから、無痛分娩にしなさい。あんたに苦しいお産なんてしてほしくないから〜」って言って無痛すすめてきたの？ｗ
まず、無痛を正当化したくて無茶苦茶な事言ってんのはあんたらの方だよ。
例え話がまじ笑えるｗｗ
無痛は子供の為でなく、自分の痛みを緩和する為だから、子供の予防接種と一緒にｽﾝﾅｯﾃ。
あんたらの親は「陣痛は痛いから、無痛分娩にしなさい。あんたに苦しいお産なんてしてほしくないから〜」って言って無痛すすめてきたの？ｗ
まず、無痛を正当化したくて無茶苦茶な事言ってんのはあんたらの方だよ。
例え話がまじ笑えるｗｗ
146 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 00:23:08 ID:+oZ3kbif
嫌なら自分はやめなよ。それだけの話じゃないの？
>>145
ｱﾝﾀは普通分娩したの？
ｱﾝﾀは普通分娩したの？
138だけど
私の旦那や義母は私が生理痛ひどいのを見ていたから、無痛にした方がいいんじゃないかと言ってくれたよ
初めてで不安もあったし、一回目は無痛にした
子供は至って健康だし、すごく可愛いと思える
お蔭さまで不安も減ったので、今度は普通で産む予定
私の旦那や義母は私が生理痛ひどいのを見ていたから、無痛にした方がいいんじゃないかと言ってくれたよ
初めてで不安もあったし、一回目は無痛にした
子供は至って健康だし、すごく可愛いと思える
お蔭さまで不安も減ったので、今度は普通で産む予定
149 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 00:41:14 ID:iVIoJe8p
無痛と普通、母乳とミルク
この手の話題って平行線をたどるよな。
価値観違いすぎて話がかみ合わないんだろうけど。
この手の話題って平行線をたどるよな。
価値観違いすぎて話がかみ合わないんだろうけど。
無痛だろうがなんだろうが、そんなの本人の自由。
なんで、そんなに他人の出産方法が気になるの？
そういう人達って出産に限らず、他人の事ばかり気にしてそう。
痛みを和らげて何が悪いんだか…。
私は一人目普通で産んだけど、二度と嫌。
もし次があれば是非無痛がいい。
一人目も無痛にしたかったけど、その病院ではやっていなかったから、
普通にしただけの事。
なんで、出産で痛みを和らげようとすると非難するの？
自分が痛い思いしたら、他人も痛い思いしないと気が済まないの？
なんか、気の毒な人達…。
なんで、そんなに他人の出産方法が気になるの？
そういう人達って出産に限らず、他人の事ばかり気にしてそう。
痛みを和らげて何が悪いんだか…。
私は一人目普通で産んだけど、二度と嫌。
もし次があれば是非無痛がいい。
一人目も無痛にしたかったけど、その病院ではやっていなかったから、
普通にしただけの事。
なんで、出産で痛みを和らげようとすると非難するの？
自分が痛い思いしたら、他人も痛い思いしないと気が済まないの？
なんか、気の毒な人達…。
>>145
無用な苦痛を避ける事は正当だって認めてんじゃん。
じゃあ注射針の太さを>>145の子に選ばせて、子が痛くない注射を選んだら
脇から口出して叱りつけて、太い針を突き刺すんだねw
予防接種は痛いのが当たり前なの！アナタだけズルするんじゃないの！って。
無痛分娩を罵倒して自然分娩を押し付けようとしてる態度はそれと同じでしょ。
個人の選択の自由なんだからほっとけば？
無用な苦痛を避ける事は正当だって認めてんじゃん。
じゃあ注射針の太さを>>145の子に選ばせて、子が痛くない注射を選んだら
脇から口出して叱りつけて、太い針を突き刺すんだねw
予防接種は痛いのが当たり前なの！アナタだけズルするんじゃないの！って。
無痛分娩を罵倒して自然分娩を押し付けようとしてる態度はそれと同じでしょ。
個人の選択の自由なんだからほっとけば？
何ムキになってるの？あんた本当に子持ち？
他人がどうなろうと知ったこっちゃないんだし
自己責任なんだからごちゃごちゃ言うなよ
普通で3人産んだけど出産より食中毒とか乳腺炎の方がよっぽど辛かった
痛い辛い麻酔なんて使えない病気はいくらでもあるんだから
出産くらい使ったっていいじゃん
自己責任なんだからごちゃごちゃ言うなよ
普通で3人産んだけど出産より食中毒とか乳腺炎の方がよっぽど辛かった
痛い辛い麻酔なんて使えない病気はいくらでもあるんだから
出産くらい使ったっていいじゃん
そうだ！そうだ！
「普通」分娩って言葉が悪いかなとは思う
でも、「普通」電車と「特急」電車、
お金を払って特急を選んでも誰も
「なんで普通電車使わないの？」とはいわないよね。
「普通」分娩と「無痛」分娩、電車の選び方とたいして変わらないと思うんだけどな。
でも、「普通」電車と「特急」電車、
お金を払って特急を選んでも誰も
「なんで普通電車使わないの？」とはいわないよね。
「普通」分娩と「無痛」分娩、電車の選び方とたいして変わらないと思うんだけどな。
赤ちゃんも無痛になるなら無痛を選んでもいいかもしれない。
でも赤ちゃんの苦しみは減らないんだよ。
赤ちゃんを苦しめといて自分だけ楽をするって親として許せない。
パチンコやるために車に赤ちゃん閉じ込めて殺す親と頭の中は一緒ってことでしょ。
でも赤ちゃんの苦しみは減らないんだよ。
赤ちゃんを苦しめといて自分だけ楽をするって親として許せない。
パチンコやるために車に赤ちゃん閉じ込めて殺す親と頭の中は一緒ってことでしょ。
>>158
同意
無痛を反対する人=小梨だと思う人って何で？
私は二人普通で生んでて来年三人目生まれる。
子供の出産と、予防接種の針とを比べたらいけないよっていうか比べるに値しない。(しかも太さ変わっただけじゃ、リスクも何もないし)
もし癌の子供がいたとして、子供が苦しんでる姿をこれ以上見たくないからモルヒネ使って欲しいと思うのが親。
子供には苦痛な思いしてほしくないと親は当然思うよね。
無痛は子の為ではなく、自分の選択だし…ただ138さんみたいに生理痛が酷く、気絶する事も度々あって、生理痛が酷い事を義母が知ってるなんてパターンはよっぽどだと思うから、そういう人は無痛をしたらいいとは思う。
同意
無痛を反対する人=小梨だと思う人って何で？
私は二人普通で生んでて来年三人目生まれる。
子供の出産と、予防接種の針とを比べたらいけないよっていうか比べるに値しない。(しかも太さ変わっただけじゃ、リスクも何もないし)
もし癌の子供がいたとして、子供が苦しんでる姿をこれ以上見たくないからモルヒネ使って欲しいと思うのが親。
子供には苦痛な思いしてほしくないと親は当然思うよね。
無痛は子の為ではなく、自分の選択だし…ただ138さんみたいに生理痛が酷く、気絶する事も度々あって、生理痛が酷い事を義母が知ってるなんてパターンはよっぽどだと思うから、そういう人は無痛をしたらいいとは思う。
160 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 15:59:55 ID:iVIoJe8p
いやしかし凄いな。
無痛のこと本当に気に入らないんだな。
ほっときゃいいのに。
無痛のこと本当に気に入らないんだな。
ほっときゃいいのに。
161 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 16:05:54 ID:mNJFrLOU
３人産んだけど１人目が40時間以上かかる難産で死ぬ思いをしたので、
下２人はためらわず無痛にした。無痛がなかったら一人っ子だったと思う。
感じた痛みで愛情の度合いが変わるのなら、
１番上だけ１００倍くらい可愛くないとおかしいなwwwあーくだらない。
下２人はためらわず無痛にした。無痛がなかったら一人っ子だったと思う。
感じた痛みで愛情の度合いが変わるのなら、
１番上だけ１００倍くらい可愛くないとおかしいなwwwあーくだらない。
>>158
無痛の利点としては、母親が痛くない＝体力を使わない＝赤ちゃんにじゅうぶんな酸素がいく＝赤ちゃんも少し楽
ってことだと思うけど。
一人目は普通分娩で出産したけど、陣痛が和らいだ時に、「大きく深呼吸して、赤ちゃんに新鮮な酸素をあげてください」って言われても、
ブンブン台の上にあがった時なんかフルマラソンみたいなもんで、大きく深呼吸なんかできなかったよｗ
でも無痛なら、もっと冷静に助産師さんの指示通りに動けたと思う。
それこそ、ピンポイントでいきんだり、深呼吸したり、赤ちゃんの手助けしやすいじゃないか。
無痛の方が赤ちゃんにとってもメリットはあると思うけど。
無痛の利点としては、母親が痛くない＝体力を使わない＝赤ちゃんにじゅうぶんな酸素がいく＝赤ちゃんも少し楽
ってことだと思うけど。
一人目は普通分娩で出産したけど、陣痛が和らいだ時に、「大きく深呼吸して、赤ちゃんに新鮮な酸素をあげてください」って言われても、
ブンブン台の上にあがった時なんかフルマラソンみたいなもんで、大きく深呼吸なんかできなかったよｗ
でも無痛なら、もっと冷静に助産師さんの指示通りに動けたと思う。
それこそ、ピンポイントでいきんだり、深呼吸したり、赤ちゃんの手助けしやすいじゃないか。
無痛の方が赤ちゃんにとってもメリットはあると思うけど。
ちょｗｗｗｗｗ
>>157の電車と同じなんてバカな考えマジですかｗｗｗ
勘弁してよ。
注射の例を引き合いに出す人もなんなのｗｗ
>>162みたいな理由で無痛分娩を選ぶっていうのは納得できる。
「痛いのがいやだから」っていう安易な気持ちで無痛分娩を選んで、後々こういうところで必死な人たちって
「海外で一般的＝日本は遅い」
ってだけじゃなくて
「普通に出産する＝根性論をふりかざす、自分だけが痛いのはいやだから無痛反対してるんだろ」
これもよく言うよね。
これしかないのか言いたいことは。
結局、無痛分娩を選択したものの、後ろめたさがあるんでしょ？
だから来なくていいのにこういうスレにわざわざ来て吠えてるんでしょ？
不愉快なら来なければいいのにｗ
>>157の電車と同じなんてバカな考えマジですかｗｗｗ
勘弁してよ。
注射の例を引き合いに出す人もなんなのｗｗ
>>162みたいな理由で無痛分娩を選ぶっていうのは納得できる。
「痛いのがいやだから」っていう安易な気持ちで無痛分娩を選んで、後々こういうところで必死な人たちって
「海外で一般的＝日本は遅い」
ってだけじゃなくて
「普通に出産する＝根性論をふりかざす、自分だけが痛いのはいやだから無痛反対してるんだろ」
これもよく言うよね。
これしかないのか言いたいことは。
結局、無痛分娩を選択したものの、後ろめたさがあるんでしょ？
だから来なくていいのにこういうスレにわざわざ来て吠えてるんでしょ？
不愉快なら来なければいいのにｗ
そうそう。
批判されて吠えてるのは、うしろめたい気持ちがあるんだよね。
賛成派の人もいれば、反対派の意見もあって当然なんだから、それでよくね？
ここは反対派スレなんだから、つべこべ言わずロムってればいいのに。
自分もただ痛みから安易に逃れようとしてるわけじゃない大変な思いした162みたいな人には賛成だよ。
全ての無痛に批判してるわけじゃない。
批判されて吠えてるのは、うしろめたい気持ちがあるんだよね。
賛成派の人もいれば、反対派の意見もあって当然なんだから、それでよくね？
ここは反対派スレなんだから、つべこべ言わずロムってればいいのに。
自分もただ痛みから安易に逃れようとしてるわけじゃない大変な思いした162みたいな人には賛成だよ。
全ての無痛に批判してるわけじゃない。
結局両方した人じゃないと実際のところはわからないんだから
小梨や普通しか経験してない人が断固反対するのは滑稽だからやめたら？
小梨や普通しか経験してない人が断固反対するのは滑稽だからやめたら？
いやいやいやw
162だけど、私が二人目、三人目で無痛を選んだ理由は、
痛 い の 嫌 だ か ら
それだけだよ？他の人と分けて特別扱いして貰える理由がわかんないw
一人目の時だって、無痛分娩の存在を知ってたら、無痛にしたかもね。
何がいけないの？
162だけど、私が二人目、三人目で無痛を選んだ理由は、
痛 い の 嫌 だ か ら
それだけだよ？他の人と分けて特別扱いして貰える理由がわかんないw
一人目の時だって、無痛分娩の存在を知ってたら、無痛にしたかもね。
何がいけないの？
168 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 06:41:02 ID:W9ck6uUc
確かにここは反対派のスレ
反対派大いに結構
ただ無痛選んだらもれなく無責任パチンカスと同類ってのは言い方がどうかしてると思うがな。
痛みから逃げるのはヘタレなんだろうが
子供死なせる奴と一緒にするには無理があるぞ。
なぁ、無痛マンセーの奴らがちゃんと納得するような理由を書いてくれよ。
草ばっかり生やしてアホだのバカだの小馬鹿にするんじゃなくてさ。
反対派大いに結構
ただ無痛選んだらもれなく無責任パチンカスと同類ってのは言い方がどうかしてると思うがな。
痛みから逃げるのはヘタレなんだろうが
子供死なせる奴と一緒にするには無理があるぞ。
なぁ、無痛マンセーの奴らがちゃんと納得するような理由を書いてくれよ。
草ばっかり生やしてアホだのバカだの小馬鹿にするんじゃなくてさ。
一度経験してる人が無痛を選ぶのと、何も知らない人が無痛を選ぶのは大分違うと思うんだけど…
パチンカスを例に出すのも極端な話だが(無痛だからと子の愛情は変わらない)予防接種の針を引き合いに出す賛成派もどうかと思いますよ。
予防接種の針の例えも、同じくらいくだらないと賛成派の人はわからないの？
パチンカスを例に出すのも極端な話だが(無痛だからと子の愛情は変わらない)予防接種の針を引き合いに出す賛成派もどうかと思いますよ。
予防接種の針の例えも、同じくらいくだらないと賛成派の人はわからないの？
170 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 10:10:35 ID:4LYUDMBS
普通でも、無痛でも、帝王切開でも、産んだ子供を愛情持って育てるならなんだって良し。
もちろん母乳でも、ミルクでも、混合でも、産んだ子供を愛情持って育てるならなんだって良し。
普通分娩で痛い思いして産んだって、虐待や育児放棄する人だっているんだから、
産み方の問題ではないと思うなぁ。
私は元々痛みに強いっちゅうか、痛みに鈍いタイプだし、どれ程のもんかと言う好奇心もあり、
普通分娩で産んだけど、お産も楽で産後も周りが驚くほど元気だったから、二人目も普通。
だからと言って無痛の人をどうこう言う気はないな。人それぞれだから。
まぁ痛みに弱かったり持病があったりでなければ、一度くらい体験するのも良いかもね、敵な痛みか、ネタ的には。
でも、海外で無痛で産んだ娘と帰国するさい、娘が騒ぐと嫌だからと言う理由で
娘に睡眠薬を飲ませた梅○アンナは嫌だな〜。
こういう輩がいるから無痛はわがままの産物みたいに思われちゃうんだよね…
もちろん母乳でも、ミルクでも、混合でも、産んだ子供を愛情持って育てるならなんだって良し。
普通分娩で痛い思いして産んだって、虐待や育児放棄する人だっているんだから、
産み方の問題ではないと思うなぁ。
私は元々痛みに強いっちゅうか、痛みに鈍いタイプだし、どれ程のもんかと言う好奇心もあり、
普通分娩で産んだけど、お産も楽で産後も周りが驚くほど元気だったから、二人目も普通。
だからと言って無痛の人をどうこう言う気はないな。人それぞれだから。
まぁ痛みに弱かったり持病があったりでなければ、一度くらい体験するのも良いかもね、敵な痛みか、ネタ的には。
でも、海外で無痛で産んだ娘と帰国するさい、娘が騒ぐと嫌だからと言う理由で
娘に睡眠薬を飲ませた梅○アンナは嫌だな〜。
こういう輩がいるから無痛はわがままの産物みたいに思われちゃうんだよね…
のりぴーも無痛だったよね
学生の時そんな産み方もあるんだぁーと思った
学生の時そんな産み方もあるんだぁーと思った
何で反対派って訳分からない例え出して反対してるの？
賛成の人の方が冷静に書き込みしてる人多くない？
あげく「全ての無痛分娩してる人を否定してる訳じゃない」とか言われてもね…
そうなんだってしか思わないよ。
ただ無痛分娩賛成＝パチンカス、批判に対しレスしたらほえてる、あげくそれらは後ろめたい気持ちから来てると訳分からない事を書いてまで否定してる人って冷静になれないのかな。
賛成の人の方が冷静に書き込みしてる人多くない？
あげく「全ての無痛分娩してる人を否定してる訳じゃない」とか言われてもね…
そうなんだってしか思わないよ。
ただ無痛分娩賛成＝パチンカス、批判に対しレスしたらほえてる、あげくそれらは後ろめたい気持ちから来てると訳分からない事を書いてまで否定してる人って冷静になれないのかな。
>>169
>一度経験してる人が無痛を選ぶのと、何も知らない人が無痛を選ぶのは大分違うと思うんだけど…
一度経験して、あの痛みに耐えることに意味は何もない、と確信したから無痛にしたんだけど、
一度目から知ってればよかったなと思うよ。
両方経験した人間が、心からそう思ってることに対しては、
反対派はどう思うのかな。
>一度経験してる人が無痛を選ぶのと、何も知らない人が無痛を選ぶのは大分違うと思うんだけど…
一度経験して、あの痛みに耐えることに意味は何もない、と確信したから無痛にしたんだけど、
一度目から知ってればよかったなと思うよ。
両方経験した人間が、心からそう思ってることに対しては、
反対派はどう思うのかな。
ナイス！良い質問だ！
追加質問。
反対派で、両方経験して反対してる人っているの？
反対派で、両方経験して反対してる人っているの？
176 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 21:14:52 ID:W9ck6uUc
いないんじゃね？
痛みから逃れることを悪と思ってる人が
わざわざ無痛やらないだろう。
痛みから逃れることを悪と思ってる人が
わざわざ無痛やらないだろう。
だから賛成してる人はここに来なければいいのに。
なんなの？しつこいわ。
無痛分娩で産んでも愛情こめて育児してれば、普通も無痛も和痛も帝王切開も
関係ない
のはたくさんの人が思っていることで、何が批判されてるのかって、
「痛いのいやだから」っていうその考え自体だってわからないのか？
陣痛の痛みを無意味だって捉えていることがもうすでにおかしい。
なんなの？しつこいわ。
無痛分娩で産んでも愛情こめて育児してれば、普通も無痛も和痛も帝王切開も
関係ない
のはたくさんの人が思っていることで、何が批判されてるのかって、
「痛いのいやだから」っていうその考え自体だってわからないのか？
陣痛の痛みを無意味だって捉えていることがもうすでにおかしい。
正直、無痛にした人ってずるいな〜とちょっと思ってしまう私。
でも二人目妊娠して、無痛と言う選択も少しだけ考えた。
結局無痛はやめたんだけど、何故やめたのかは自分でも分からない。
すんなり無痛を選べる人って頭が柔らかいよね。
でも二人目妊娠して、無痛と言う選択も少しだけ考えた。
結局無痛はやめたんだけど、何故やめたのかは自分でも分からない。
すんなり無痛を選べる人って頭が柔らかいよね。
179 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 22:19:10 ID:IcuVuayH
>>177 無痛希望者が、｢陣痛が無意味と思ってる｣って、そうかな？日本の多くの無痛分娩は、ある程度陣痛か゛
来てから麻酔だし。他人の出産方法にケチつけても仕方ないのでは？
来てから麻酔だし。他人の出産方法にケチつけても仕方ないのでは？
育児する資格ねーよ！いくじなし！
なんだ、感情論かぁ
一人目は普通で産んだけど、
二人目高齢出産になってしまうため、医師に無痛薦められてる39wです
ココ読んで無痛のメリットを沢山知ることができた
一人目は普通で産んだけど、
二人目高齢出産になってしまうため、医師に無痛薦められてる39wです
ココ読んで無痛のメリットを沢山知ることができた
死にかけるような難産を経験した人ほど無痛を勧めるよね。
一部、アテクシがあんなに苦労したんだから後続も苦しめ！となる基地婆もいるがな。
一部、アテクシがあんなに苦労したんだから後続も苦しめ！となる基地婆もいるがな。
意味のない痛みや苦しみからは逃れられるのは素晴らしいこと。
他人を苦しめずに自分の痛みから逃れられるなら逃げても悪くはない。
だけど無痛分娩は赤ちゃんを苦しめ、しかも母親になる儀式を飛ばしている。
母親ってね、いきなりなれるものじゃないよ。
いろいろな経験をして少しずつなっていくんだよ。
無痛分娩じゃあ愛情があるつもりでも何か大切なものが欠落してしまうよ。
他人を苦しめずに自分の痛みから逃れられるなら逃げても悪くはない。
だけど無痛分娩は赤ちゃんを苦しめ、しかも母親になる儀式を飛ばしている。
母親ってね、いきなりなれるものじゃないよ。
いろいろな経験をして少しずつなっていくんだよ。
無痛分娩じゃあ愛情があるつもりでも何か大切なものが欠落してしまうよ。
一人目無痛分娩→二人目普通分娩→三人目普通分娩の友人がいる。
痛みが苦手なので一人目は無痛分娩で。
周りが普通分娩ばかりなのでそれなら私も産める？と、二人目は普通分娩。
普通でも産めたからと三人目も普通分娩を選んだみたい。
ちなみに私は二人とも普通分娩。お産の時より産後の方が辛かったなぁ。
パイ飲ませる度に子宮がキューってなるアレ
痛みが苦手なので一人目は無痛分娩で。
周りが普通分娩ばかりなのでそれなら私も産める？と、二人目は普通分娩。
普通でも産めたからと三人目も普通分娩を選んだみたい。
ちなみに私は二人とも普通分娩。お産の時より産後の方が辛かったなぁ。
パイ飲ませる度に子宮がキューってなるアレ
そうそう、無痛なんか必要ないんだよ。
無痛批判を感情論というけど、育児てロジックだけでできるものじゃないと思う。
感情論こそが大切な場面って多いと思うな。
無痛批判を感情論というけど、育児てロジックだけでできるものじゃないと思う。
感情論こそが大切な場面って多いと思うな。
186 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 22:39:42 ID:9wJA4n2R
>>1
このスレ立てた奴、笑える。いや、哀れだ。
僻みと嫉妬しか伝わってこない。
人がどんな方法で産もうが勝手だろ？何で気になるの？
貧乏人だかカッペだかしらんが、
隣の芝生ばっか見てんじゃねえよ。
ウジ虫。
お前みたいな基地外が子育てしてること自体が恐ろしいわ。
恥を知れ！
このスレ立てた奴、笑える。いや、哀れだ。
僻みと嫉妬しか伝わってこない。
人がどんな方法で産もうが勝手だろ？何で気になるの？
貧乏人だかカッペだかしらんが、
隣の芝生ばっか見てんじゃねえよ。
ウジ虫。
お前みたいな基地外が子育てしてること自体が恐ろしいわ。
恥を知れ！
>>179
>>173が「あの痛みに耐えることには意味がない」って言っている。
反対というか、「無痛ってどうなの」って考えてる人たちの多くはここにポイントが
あると思ってると思う。
本当に意味のない痛みなら、陣痛なんてそもそも存在しないはずだわ。
陣痛は最初から最後まで味わうと死に物狂いだけど、無痛という選択肢はあるのに、
どうしてそれを経験することを選ぶのか、わからないかなぁ。
かなりの高齢出産だから医師に薦められて・・・ってのはなんか納得いくけど。
>>173が「あの痛みに耐えることには意味がない」って言っている。
反対というか、「無痛ってどうなの」って考えてる人たちの多くはここにポイントが
あると思ってると思う。
本当に意味のない痛みなら、陣痛なんてそもそも存在しないはずだわ。
陣痛は最初から最後まで味わうと死に物狂いだけど、無痛という選択肢はあるのに、
どうしてそれを経験することを選ぶのか、わからないかなぁ。
かなりの高齢出産だから医師に薦められて・・・ってのはなんか納得いくけど。
別に無痛だって良いと思うけど。無痛やってる産科があったらそこを選んだわ。
何がいけない？子供生みたくない理由のトップは痛いからだよ。
何がいけない？子供生みたくない理由のトップは痛いからだよ。
192 ：名無しの心子知らず：2009/09/13(日) 23:46:12 ID:W9ck6uUc
陣痛の痛みが無意味＝陣痛を否定ってわけじゃないぞ。
陣痛がないと体外に排出できないんだから。
痛みのみを取り除いて、出産がスムーズにいくように手助けしてもらうってだけだろ。
いやーしかしこのスレ面白いわ。
随分盛り上がってるね。
陣痛がないと体外に排出できないんだから。
痛みのみを取り除いて、出産がスムーズにいくように手助けしてもらうってだけだろ。
いやーしかしこのスレ面白いわ。
随分盛り上がってるね。
>>163
ブンブン台
ブンブン台
無痛は必要ない、感情論こそ大切って意味不明。
それなら感情論で無痛分娩したいって言うのも有りになるんじゃないの？
痛いのが嫌で無痛分娩だって立派に赤ちゃんを育てている人もいるでしょ。
母親になる儀式と言ってる人もいるけど、子供に深い愛情を持って育てていけば無痛を選んでも良いはずだし、母親になる儀式(笑)をしても赤ちゃんに虐待をしてる母親もいる。
つまり、無痛にしようが、普通に産もうがどちらが正しくて、間違ってるとかはないでしょう。
それに対し、無痛を批判して普通分娩にすべき、無痛は必要ないって言うのはおかしい。
そういう人が子の親だと思うと恐ろしく感じる。
それなら感情論で無痛分娩したいって言うのも有りになるんじゃないの？
痛いのが嫌で無痛分娩だって立派に赤ちゃんを育てている人もいるでしょ。
母親になる儀式と言ってる人もいるけど、子供に深い愛情を持って育てていけば無痛を選んでも良いはずだし、母親になる儀式(笑)をしても赤ちゃんに虐待をしてる母親もいる。
つまり、無痛にしようが、普通に産もうがどちらが正しくて、間違ってるとかはないでしょう。
それに対し、無痛を批判して普通分娩にすべき、無痛は必要ないって言うのはおかしい。
そういう人が子の親だと思うと恐ろしく感じる。
195 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 00:25:37 ID:cKLF3za9
金持ち、芸能人はほぼ無痛。貧乏、一般はほぼ通常分娩。ただそれだけ。
医師（嫁）はどっち派が多いんだろ？あと助産師は？気になる
197 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 00:34:08 ID:cKLF3za9
母親になる儀式？こいつ馬鹿か年寄りじゃないの？儀式って？アフリカの人？
198 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 00:35:28 ID:oQhWK4k4
無痛が大半の女性の望んでいることであり、
母子になんのリスクもないのなら、とっくに
保険適用になっています。
でも、保険適用にしようと叫ぶ女性議員も医師もいません。
もちろん、無痛が必要な女性もいるので医療技術としては
認められるし、今後も研究開発は必要ですが、
今現在では、身体的にとくに必要のない妊婦さんに
薦めることはありません。
母子になんのリスクもないのなら、とっくに
保険適用になっています。
でも、保険適用にしようと叫ぶ女性議員も医師もいません。
もちろん、無痛が必要な女性もいるので医療技術としては
認められるし、今後も研究開発は必要ですが、
今現在では、身体的にとくに必要のない妊婦さんに
薦めることはありません。
199 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 00:36:41 ID:cKLF3za9
医師なんてもちろん無痛
200 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 00:39:19 ID:cKLF3za9
その前に麻酔科がいないから 麻酔科が増えたら話はかわる。
201 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 00:41:17 ID:cKLF3za9
183(笑)
私が通ってる無痛で有名な病院なんだけど、費用は普通分娩＋3万円程ですよ
したがって、7割が無痛分娩を選択してます
したがって、7割が無痛分娩を選択してます
>>198
出産費用自体が保険適用じゃないんですけどwwwwwww
出産費用自体が保険適用じゃないんですけどwwwwwww
無痛だって陣痛は感じるでしょ
予定帝王切開だと陣痛すら感じられないよ
何にしろ赤ちゃんが無事に産まれるならめでたいことじゃないの？
無事かどうかは結果論でしかないけど、私は現代医療に感謝してる
陣痛全く感じてないけど、引け目感じることなく育児楽しんでるよ
予定帝王切開だと陣痛すら感じられないよ
何にしろ赤ちゃんが無事に産まれるならめでたいことじゃないの？
無事かどうかは結果論でしかないけど、私は現代医療に感謝してる
陣痛全く感じてないけど、引け目感じることなく育児楽しんでるよ
205 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 02:36:58 ID:L+la4+Qs
そうそう無痛って何万か位しか変わらないらしい。
別に金持ちだからとか関係ないと思う。
軽い陣痛で産めるならいいよねぇ。 子供を愛しいと感じるのは変わらないと思うよ。ずっと腹にいた子だもん。
別に金持ちだからとか関係ないと思う。
軽い陣痛で産めるならいいよねぇ。 子供を愛しいと感じるのは変わらないと思うよ。ずっと腹にいた子だもん。
その数万が出せない可哀想な人かもしれん。
都会だと数十万違うところもあるしね。
それか周囲の無理解や田舎で無痛に出来なかったとか。
無痛って痛みから逃げるとかそんな消極的なスタンスのものじゃなくて
陣痛きてるのもいきみもわかるし、赤ちゃんには関係ないからちゃんと出てくるし
苦しまないから酸欠みたいなトラブルになりにくいし
分娩から痛みだけ取り除く画期的で合理的なもんだと思うけどね。
都会だと数十万違うところもあるしね。
それか周囲の無理解や田舎で無痛に出来なかったとか。
無痛って痛みから逃げるとかそんな消極的なスタンスのものじゃなくて
陣痛きてるのもいきみもわかるし、赤ちゃんには関係ないからちゃんと出てくるし
苦しまないから酸欠みたいなトラブルになりにくいし
分娩から痛みだけ取り除く画期的で合理的なもんだと思うけどね。
207 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 09:25:32 ID:0GPKc4De
三人産んでいる知り合いが、二人目妊娠中に、無痛で産む人には育児を語られたくないわーと言っていてびっくりした。
なんとなく避けるようになった。
無痛には賛成だな。
持病などで無痛にしないといけない人もいるし、産後の回復が早いらしいし。
なんとなく避けるようになった。
無痛には賛成だな。
持病などで無痛にしないといけない人もいるし、産後の回復が早いらしいし。
208 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 10:32:48 ID:bGW/72TQ
最初っから痛いのヤダで無痛選択して陣痛経験しない人は、きっと陣痛経験したら「この痛みは赤のせいだわっ」って逆恨みして産後虐待しちゃう人なんだよ。
無痛賛成派が「陣痛経験しても虐待する人いる」って言うけど、自分らももれなくその可能性有りってことｗ
だからそうゆう人は無痛で産んだ方が赤の為になるよ。
スレチなのにこんなとこで必死で言い訳しないでいいから、これからも赤の為に無痛選択してね。
無痛賛成派が「陣痛経験しても虐待する人いる」って言うけど、自分らももれなくその可能性有りってことｗ
だからそうゆう人は無痛で産んだ方が赤の為になるよ。
スレチなのにこんなとこで必死で言い訳しないでいいから、これからも赤の為に無痛選択してね。
>最初っから痛いのヤダで無痛選択して陣痛経験しない人は、きっと陣痛経験したら「この痛みは赤のせいだわっ」って逆恨みして産後虐待しちゃう人なんだよ。
なんでそう決めつけるかな？
まあ、ｱﾝﾀみたいに思う人もいるかもしれないけどさ、
●●な人は○○
■■な人は□□
ってひとくくりにはならないと思うよ。
無痛は母親だけが楽をして！ って怒り狂う人もいるけどさ、
赤にとっても無痛のほうがストレスが少ないってこと、知らないんだろうね。
>>202の病院では7割の人が無痛を選ぶってことは、もしもの話し、
どこの産院でも追加料金無しで無痛分娩ができるようになったとしたら
ほとんどの人が無痛分娩を選択するようになるんじゃないかな。
ここにいる無痛反対派の人も寝返る人多いんじゃないの。
普通分娩にこだわりがあるのは分かるけど、そうでない人を
否定非難する意味がわからない。
どこの産院でも追加料金無しで無痛分娩ができるようになったとしたら
ほとんどの人が無痛分娩を選択するようになるんじゃないかな。
ここにいる無痛反対派の人も寝返る人多いんじゃないの。
普通分娩にこだわりがあるのは分かるけど、そうでない人を
否定非難する意味がわからない。
211 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 11:00:22 ID:MRMkHNEX
>>204
同じく、2回出産したけど、陣痛未経験。
一人目はもういないけど、二人目は元気に育っている。
陣痛経験してないけど、子供はかわいい。
引け目、皆無ですね。
折角だから陣痛ちょっとくらいは経験したかったと
当時は思ったけど、産んで数年経つ今心底どうでもいい。
同じく、2回出産したけど、陣痛未経験。
一人目はもういないけど、二人目は元気に育っている。
陣痛経験してないけど、子供はかわいい。
引け目、皆無ですね。
折角だから陣痛ちょっとくらいは経験したかったと
当時は思ったけど、産んで数年経つ今心底どうでもいい。
お母さん、痛みに耐えてまで産んでくれてありがとう。
215 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 12:21:12 ID:oQCy3Sex
乳児産み捨ててる人って皆、超自然分娩(トイレとか道端とかで産んでる)
なんじゃないかと・・尊い痛みに耐えたのにね。
なんじゃないかと・・尊い痛みに耐えたのにね。
>>205
うちは＋15万だった＞無痛
促進剤の本数によってはもう少し高くなるけど
一般的に無痛はもっと高いイメージがあるらしく、無痛で産むと知り合いに告げると、だいたい
「お金持ちはいいな。
お金ないから普通しかできない」っていわれる。
うちは＋15万だった＞無痛
促進剤の本数によってはもう少し高くなるけど
一般的に無痛はもっと高いイメージがあるらしく、無痛で産むと知り合いに告げると、だいたい
「お金持ちはいいな。
お金ないから普通しかできない」っていわれる。
産み捨ててる人は超安産。
そうじゃなきゃ一人で産んで始末できない。
味わう痛みの程度は和痛と同じかそれ以下。
つまり産み捨ては無痛分娩に近い。
そうじゃなきゃ一人で産んで始末できない。
味わう痛みの程度は和痛と同じかそれ以下。
つまり産み捨ては無痛分娩に近い。
すごい発想だｗ
私は単なる普通分娩の経験者だよ。
でも産んですぐ歩くなんて想像もつかなかったし、一人では産めたとは思えない。
一人で産めて、すぐに歩けるなら痛みも軽いと推測するの、そんなに変？
体力温存して産んですぐ歩けるって無痛分娩賛成派の目指す状態なんでしょ？
私は単なる普通分娩の経験者だよ。
でも産んですぐ歩くなんて想像もつかなかったし、一人では産めたとは思えない。
一人で産めて、すぐに歩けるなら痛みも軽いと推測するの、そんなに変？
体力温存して産んですぐ歩けるって無痛分娩賛成派の目指す状態なんでしょ？
反対派って頭固いよな。
無痛は母子ともにメリットがあるって何度も言ってるのに
赤だけ苦しませて酷いって思ってる奴ってなんだろうな。
普通で産む人も最初は怖いはずだよね。
陣痛未経験なんだから。
痛みが怖い・嫌だって思うのって自然なことだよ？
普通マンセーの人でも
帝王切開とかやったら価値観変わると思うが。
それとも、自然に産んであげられなかったと自分を責めるのか？
無痛は母子ともにメリットがあるって何度も言ってるのに
赤だけ苦しませて酷いって思ってる奴ってなんだろうな。
普通で産む人も最初は怖いはずだよね。
陣痛未経験なんだから。
痛みが怖い・嫌だって思うのって自然なことだよ？
普通マンセーの人でも
帝王切開とかやったら価値観変わると思うが。
それとも、自然に産んであげられなかったと自分を責めるのか？
>>219
犬は楽しいと尻尾を振るけど、尻尾を握って振ってあげても楽しくなるわけじゃないのはわかる？
犬は楽しいと尻尾を振るけど、尻尾を握って振ってあげても楽しくなるわけじゃないのはわかる？
>>219
推測で断言なんて変に決まってるでしょ
推測で断言なんて変に決まってるでしょ
ID:UZhIK1KAをはじめ、無痛分娩反対派の言ってることっておかしすぎる。
無痛分娩賛成派が「だから無痛分娩反対するのか、なるほど。じゃあ無痛はやめたほうがいいかな。」
と思えるような言い方できないのかな？
もう、どんどんどんどん無痛ﾏﾝｾｰになっちゃってるよ。
「無痛をやめよう」と素直に思えるような意見を聞かせてほしいんだけどな。
無痛分娩賛成派が「だから無痛分娩反対するのか、なるほど。じゃあ無痛はやめたほうがいいかな。」
と思えるような言い方できないのかな？
もう、どんどんどんどん無痛ﾏﾝｾｰになっちゃってるよ。
「無痛をやめよう」と素直に思えるような意見を聞かせてほしいんだけどな。
そんなに無痛分娩が許せないならこんな閉鎖的なところで吠えてないで、
国会の前にプラカード持って集まって無痛分娩禁止法の制定を求めてデモするとか、
無痛分娩やってる病院の前でデモするとか、
もっと社会に向かって訴えないとだめだよ。
アメリカとかで中絶反対派の市民がやってるようにね。
国会の前にプラカード持って集まって無痛分娩禁止法の制定を求めてデモするとか、
無痛分娩やってる病院の前でデモするとか、
もっと社会に向かって訴えないとだめだよ。
アメリカとかで中絶反対派の市民がやってるようにね。
無痛を嫌うのはその人の勝手だし、誰も強要していないんだから
やりたくなければやらなければいいだけのこと。
どうして他人のお産にまで口出しするのかサッパリ分からん。
なんというか、息子夫婦の家で食器洗浄機を見つけた姑が、
「こんなもの使って！」と説教しているみたいな印象を受ける。
やりたくなければやらなければいいだけのこと。
どうして他人のお産にまで口出しするのかサッパリ分からん。
なんというか、息子夫婦の家で食器洗浄機を見つけた姑が、
「こんなもの使って！」と説教しているみたいな印象を受ける。
さっき母親学級で知り合った人から
「先日産みました〜無痛分娩だからスッゴク楽でした♪生活の中に赤ちゃんが居るのが不思議です★」
とかいうメールが来た。
なんかとっても嫌だった。
「先日産みました〜無痛分娩だからスッゴク楽でした♪生活の中に赤ちゃんが居るのが不思議です★」
とかいうメールが来た。
なんかとっても嫌だった。
布オムツ⇔紙オムツ
母乳⇔ミルク
自然分娩⇔無痛分娩
こういう対立関係のひとつに過ぎないと思ってる。
私は無痛で産まれたそうです（自分が妊娠した報告をした所、初めて実母から聞いた）。
感想は「へぇ、そうなんだ〜」「今でさえあれこれ言われるのに、昔は大変だったかもな」程度。
母が十分な愛情を持って接してくれた事は疑いようがなく、自らが妊娠した今、本当に感謝＆尊敬してる。
そういった実体験から、無痛反対派の方が
「痛みに耐えられない者にその後の育児ができるはずがない」
「無痛を選択するのは赤ちゃんの事を考えてない」
という意見（あくまでも一例だよ）を目にする度に、本当に驚く。
自然か無痛かで子供の一生が決まるわけないから、自分の好きな方法で産むのがいいと思うよ。
母乳⇔ミルク
自然分娩⇔無痛分娩
こういう対立関係のひとつに過ぎないと思ってる。
私は無痛で産まれたそうです（自分が妊娠した報告をした所、初めて実母から聞いた）。
感想は「へぇ、そうなんだ〜」「今でさえあれこれ言われるのに、昔は大変だったかもな」程度。
母が十分な愛情を持って接してくれた事は疑いようがなく、自らが妊娠した今、本当に感謝＆尊敬してる。
そういった実体験から、無痛反対派の方が
「痛みに耐えられない者にその後の育児ができるはずがない」
「無痛を選択するのは赤ちゃんの事を考えてない」
という意見（あくまでも一例だよ）を目にする度に、本当に驚く。
自然か無痛かで子供の一生が決まるわけないから、自分の好きな方法で産むのがいいと思うよ。
>>225
その食洗機で姑が大切に大切にしてきた伊万里焼がボロボロにされていたらどう？
陣痛によって得られる母親しか感じられない感覚に興味がないなら無痛分娩すればいい。
ただ母親として自分は子供を大切に思っていないことを自覚していて欲しい。
自覚があれば今の日本ならフォローしてもらえるから。
その食洗機で姑が大切に大切にしてきた伊万里焼がボロボロにされていたらどう？
陣痛によって得られる母親しか感じられない感覚に興味がないなら無痛分娩すればいい。
ただ母親として自分は子供を大切に思っていないことを自覚していて欲しい。
自覚があれば今の日本ならフォローしてもらえるから。
>>229
姑がわざわざ自分の家にある伊万里焼を息子夫婦の家に持って来て、
「洗え」と強要しなければよかっただけの話では……？
「食洗機ホントいいわ〜お義母さんは未だに手洗いしてるなんてバカみたい
伊万里焼なんて使ってないで100均の食器に替えればいいのよ」
とか嫁が姑に暴言吐いたって言うなら分かるけど
「無痛ホントいいわ〜未だに痛みも取らずに分娩してる妊婦とかバカみたい
母親の感覚とかバカな事言ってないで科学の力に頼ればいいのよ」
みたいに、普通分娩の人に暴言吐いてる無痛経験者なんて見たことない。
姑がわざわざ自分の家にある伊万里焼を息子夫婦の家に持って来て、
「洗え」と強要しなければよかっただけの話では……？
「食洗機ホントいいわ〜お義母さんは未だに手洗いしてるなんてバカみたい
伊万里焼なんて使ってないで100均の食器に替えればいいのよ」
とか嫁が姑に暴言吐いたって言うなら分かるけど
「無痛ホントいいわ〜未だに痛みも取らずに分娩してる妊婦とかバカみたい
母親の感覚とかバカな事言ってないで科学の力に頼ればいいのよ」
みたいに、普通分娩の人に暴言吐いてる無痛経験者なんて見たことない。
>>229
無痛の人がいるからって、あなたが感じるはずの陣痛が消える訳ではないし、
無痛派が批判派に強制的に無痛分娩をさせるわけでもない。
つまり、嫁は自分たちの食器を食洗機で洗っているだけ。
姑の伊万里焼ってどこから出てくるの？ｗ
ちなみに自分は入院から3日間かけて子供を産んだ。
普通分娩でね。
でも、分娩で苦しんだから､今、子供が愛おしい訳じゃない。
血のつながりや、自分のお腹の中にこの子がいた事実、そしてなによりも、
必死に子育てをしてきた日々と、そこで生まれた親子の絆があるから愛おしいんだと思ってる。
だから、無痛＝子供を大切に思っていない論が理解出来ないんだ。
わかりやすく説明してくれるかな？
無痛の人がいるからって、あなたが感じるはずの陣痛が消える訳ではないし、
無痛派が批判派に強制的に無痛分娩をさせるわけでもない。
つまり、嫁は自分たちの食器を食洗機で洗っているだけ。
姑の伊万里焼ってどこから出てくるの？ｗ
ちなみに自分は入院から3日間かけて子供を産んだ。
普通分娩でね。
でも、分娩で苦しんだから､今、子供が愛おしい訳じゃない。
血のつながりや、自分のお腹の中にこの子がいた事実、そしてなによりも、
必死に子育てをしてきた日々と、そこで生まれた親子の絆があるから愛おしいんだと思ってる。
だから、無痛＝子供を大切に思っていない論が理解出来ないんだ。
わかりやすく説明してくれるかな？
＞ 陣痛によって得られる母親しか感じられない感覚に興味がないなら無痛分娩すればいい。
＞ ただ母親として自分は子供を大切に思っていないことを自覚していて欲しい。
＞ 自覚があれば今の日本ならフォローしてもらえるから。
おいおい、直前の私のレス読まれてなかったのかな…
一瞬、母を貶められているように感じちゃったよ。
もし私のレスを読んだ上での発言なら、余りにも考えがかたくなに過ぎると思う。
無痛で産まれたけど、「陣痛感じないなんて母親じゃない！」なんて思う訳ないじゃん。
＞ ただ母親として自分は子供を大切に思っていないことを自覚していて欲しい。
＞ 自覚があれば今の日本ならフォローしてもらえるから。
おいおい、直前の私のレス読まれてなかったのかな…
一瞬、母を貶められているように感じちゃったよ。
もし私のレスを読んだ上での発言なら、余りにも考えがかたくなに過ぎると思う。
無痛で産まれたけど、「陣痛感じないなんて母親じゃない！」なんて思う訳ないじゃん。
感情論で無痛選んだっていいじゃないかって？
いいわけないでしょう。
感情で赤ちゃんを排除したがっている人に育児ができるわけがない。
無痛とか帝王切開とか、要するに赤ちゃんを腫瘍扱いしているってこと。
体の中にある異物でしかないんだろうね。
赤ちゃんと対面する喜びがあるなら無痛なんて選ばない。
もし無痛が技術的に素晴らしくて赤ちゃんに悪影響が皆無だとしても、陣痛を嫌だと思う心が問題。
そういう精神状態じゃ赤ちゃんを愛することなんてできないもの。
いいわけないでしょう。
感情で赤ちゃんを排除したがっている人に育児ができるわけがない。
無痛とか帝王切開とか、要するに赤ちゃんを腫瘍扱いしているってこと。
体の中にある異物でしかないんだろうね。
赤ちゃんと対面する喜びがあるなら無痛なんて選ばない。
もし無痛が技術的に素晴らしくて赤ちゃんに悪影響が皆無だとしても、陣痛を嫌だと思う心が問題。
そういう精神状態じゃ赤ちゃんを愛することなんてできないもの。
あほくさ
赤ちゃんとお母さんの体が無事ならどっちでも良いじゃん
赤ちゃんとお母さんの体が無事ならどっちでも良いじゃん
236 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 19:05:27 ID:ONhjTWRB
無茶苦茶な理論キター！(･∀･)
全く的を得ていない！！すごい！！
全く的を得ていない！！すごい！！
>>234
それ、帝王切開スレ行って言ってみ。
それ、帝王切開スレ行って言ってみ。
もちろん抵抗切開のスレでも言っているよ。
不摂生な病気持ちのくせに恥ずかしいと思ってすらいないようだけれど、あの人たちは。
不摂生な病気持ちのくせに恥ずかしいと思ってすらいないようだけれど、あの人たちは。
２８１も自分の恥ずかしさに気付いていないようだが(^ω^)
２３８だ。ごめ
>>234
こんなこと書いてるって事はID:OiGNEH8Hは
当然普通分娩で生まれて来たんだろうけど、
普通分娩でもこんな頭のおかしいのが育つんじゃんね。
親にまともに愛されて育ってたらこんな発想出てこんわ普通。
あ、ちなみに私初産の逆子でお産も難航致しましたので、
母体の危険を考慮して帝王切開で生まれてくる予定でしたが
親が貧乏DQNで出産費用を普通分娩の分しか用意してなかったので
お 金 の た め に普通分娩で生まれて参りました。
おかげで出生時は膝から下真っ青、途中首が引っかかって窒息しかけ
耳の高さが左右でズレてしまった凄惨な赤子だったようでしたが、
その産み方によって親に多大な愛情を感じたり、
逆に恨んだりということは今のところございません。覚えとらんし。
こんなこと書いてるって事はID:OiGNEH8Hは
当然普通分娩で生まれて来たんだろうけど、
普通分娩でもこんな頭のおかしいのが育つんじゃんね。
親にまともに愛されて育ってたらこんな発想出てこんわ普通。
あ、ちなみに私初産の逆子でお産も難航致しましたので、
母体の危険を考慮して帝王切開で生まれてくる予定でしたが
親が貧乏DQNで出産費用を普通分娩の分しか用意してなかったので
お 金 の た め に普通分娩で生まれて参りました。
おかげで出生時は膝から下真っ青、途中首が引っかかって窒息しかけ
耳の高さが左右でズレてしまった凄惨な赤子だったようでしたが、
その産み方によって親に多大な愛情を感じたり、
逆に恨んだりということは今のところございません。覚えとらんし。
逆子？
それはお母様が出産準備をきちんとしていなかった証拠だね。
やっぱり愛されていなかったんじゃない。
無痛の人は愛情がないけれど、無痛じゃないからって愛情があるとは限らないということだね。
普通分娩で愛情がない人がいたからって無痛でも愛情があるなんてことにはならないよ
それはお母様が出産準備をきちんとしていなかった証拠だね。
やっぱり愛されていなかったんじゃない。
無痛の人は愛情がないけれど、無痛じゃないからって愛情があるとは限らないということだね。
普通分娩で愛情がない人がいたからって無痛でも愛情があるなんてことにはならないよ
>>196
今の産科主治医の奥さん（現役看護師）は第一子無痛、先日第二子を普通で出産されたそうな。
無痛のほうの動機・理由は知らないが、次を普通にしたのは単純に陣痛に興味があったかららしい。
>>198
リスクがなくて希望者が多いと保険適用になるんなら、歯科治療のセラミックや矯正なんかも適用してほしいな〜。。
割とQOLに関わると思うし。ｽﾚﾁだけど。
今の産科主治医の奥さん（現役看護師）は第一子無痛、先日第二子を普通で出産されたそうな。
無痛のほうの動機・理由は知らないが、次を普通にしたのは単純に陣痛に興味があったかららしい。
>>198
リスクがなくて希望者が多いと保険適用になるんなら、歯科治療のセラミックや矯正なんかも適用してほしいな〜。。
割とQOLに関わると思うし。ｽﾚﾁだけど。
>>242
まあ貧乏DQNだしその辺の不用意さは推して知るべきですが、
それでもうちの親は>>242ほど悲惨な人間じゃねえわw
てかこりゃ>>242は間違いなく男だね。
母親なら、将来自分の子供が同じ産み方を選ぶことになった場合を
想像したら滅多なことも言えないのに気付いてるだろうし、
息子餅でも「嫁に産み方の口出しなんかしたら一生孫の顔が見られなくなる」
なんて、この板覗いてる本物の母親なら全員知ってるだろ。
童貞のﾎﾞｸﾁｬﾝなら子供を腹に宿すことも産むことも
無論女を孕ませたり孕ませる行為をすることも一生ないだろうから
そりゃ産み方について好き放題言えるってもんです。
よその女が苦しもうがなんだろうが自分は痛くも痒くもないんだもの。
こんな出来損ないを普通分娩で産みくさったバカな母親がいるって事自体
「産み方に親の愛情や、育児の成功失敗は関係ないな」
という証拠でしかない。
まあ貧乏DQNだしその辺の不用意さは推して知るべきですが、
それでもうちの親は>>242ほど悲惨な人間じゃねえわw
てかこりゃ>>242は間違いなく男だね。
母親なら、将来自分の子供が同じ産み方を選ぶことになった場合を
想像したら滅多なことも言えないのに気付いてるだろうし、
息子餅でも「嫁に産み方の口出しなんかしたら一生孫の顔が見られなくなる」
なんて、この板覗いてる本物の母親なら全員知ってるだろ。
童貞のﾎﾞｸﾁｬﾝなら子供を腹に宿すことも産むことも
無論女を孕ませたり孕ませる行為をすることも一生ないだろうから
そりゃ産み方について好き放題言えるってもんです。
よその女が苦しもうがなんだろうが自分は痛くも痒くもないんだもの。
こんな出来損ないを普通分娩で産みくさったバカな母親がいるって事自体
「産み方に親の愛情や、育児の成功失敗は関係ないな」
という証拠でしかない。
海外じゃほぼ全員無痛分娩の国どころか
ほぼ全員帝王切開の国だってある訳ですが。
そういう国にいって
普通分娩しないなんて自然じゃないから許せない！母親は痛みから逃げてる！
赤ちゃんに愛情がない！赤ちゃんも苦しいに決まってる！虐待するに決まってる！母親失格！
とか思う存分叫んでくればいいのに。
ほぼ全員帝王切開の国だってある訳ですが。
そういう国にいって
普通分娩しないなんて自然じゃないから許せない！母親は痛みから逃げてる！
赤ちゃんに愛情がない！赤ちゃんも苦しいに決まってる！虐待するに決まってる！母親失格！
とか思う存分叫んでくればいいのに。
なんて汚い言葉…
やっぱり普通分娩じゃない家の子は育ちが悪いんだとよくわかったよ。
童貞がののしり言葉になると思うなんて、よほどふしだらなんだね。
私の子は無痛分娩なんか選ばないし、帝王切開になるような育て方もしていない。
子どもの結婚相手だってちゃんとした人かどうか私が見極める。
だからこうして無痛分娩を批判できる。
外国になんかいかないよ。
私は母親だからそんな遠くに行って活動するひまなんてないもの。
やっぱり普通分娩じゃない家の子は育ちが悪いんだとよくわかったよ。
童貞がののしり言葉になると思うなんて、よほどふしだらなんだね。
私の子は無痛分娩なんか選ばないし、帝王切開になるような育て方もしていない。
子どもの結婚相手だってちゃんとした人かどうか私が見極める。
だからこうして無痛分娩を批判できる。
外国になんかいかないよ。
私は母親だからそんな遠くに行って活動するひまなんてないもの。
＞私の子は無痛分娩なんか選ばないし、帝王切開になるような育て方もしていない。
正しくは無痛分娩なんか選ばせない、だろ。
育て方で決まるのか帝王切開ってｗｗ
もうギャグにしか思えない・・・。
正しくは無痛分娩なんか選ばせない、だろ。
育て方で決まるのか帝王切開ってｗｗ
もうギャグにしか思えない・・・。
私の子供はちゃんと子どもを愛せるように育っているから、無痛を軽蔑こそすれ無痛を選びたがることはないよ。
それに病気持ちにならないよう、生活習慣をきっちり躾たから帝王切開にもならない。
育て方で決まることだよ。
それに病気持ちにならないよう、生活習慣をきっちり躾たから帝王切開にもならない。
育て方で決まることだよ。
腹ん中の子供が大きすぎて産道通れなかったり
へその緒がまきついていて心拍低下したりで
急に帝切されることなんて絶対ないってことでFA？
へその緒がまきついていて心拍低下したりで
急に帝切されることなんて絶対ないってことでFA？
なーんだ
こいつ最近連日他スレでも散々暴れてる基地だよ。
相手するだけ無駄の部類。
気付かないでレスして損したわ。
こいつ最近連日他スレでも散々暴れてる基地だよ。
相手するだけ無駄の部類。
気付かないでレスして損したわ。
赤ちゃんが大きくなりすぎるのってどう考えても生活習慣の乱れが原因だと思うんだけれど。
またはお母さんの骨盤がきちんと成長していない。これも育て方の問題。
へその緒が巻きついている人って私のまわりでは一切聞かないな。
本当にあるの？そんなこと。
またはお母さんの骨盤がきちんと成長していない。これも育て方の問題。
へその緒が巻きついている人って私のまわりでは一切聞かないな。
本当にあるの？そんなこと。
252 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 21:10:22 ID:ONhjTWRB
私がそうですがなにか。子はへその緒ひっかかって危ない状態だった。
骨盤は遺伝的要素だってあるだろ。
しかしすごい自信だな。
骨盤は遺伝的要素だってあるだろ。
しかしすごい自信だな。
253 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 21:23:26 ID:cKLF3za9
246は痴呆症ですか？
254 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 21:24:15 ID:A604oEt6
ヘソの緒が巻き付いて手や足が動かなくなった子や首に巻き付いて亡くなった子は居ますよ。
251になんかイラっとしました。
251になんかイラっとしました。
わざわざageてまでここに居座ろうとする無痛分娩賛成派、うざいわ・・・
反対意見にムカつくなら来んなよ。
「無痛分娩反対に反対！」っていうスレでも立ててそっちでやれば？
反対意見にムカつくなら来んなよ。
「無痛分娩反対に反対！」っていうスレでも立ててそっちでやれば？
256 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 21:33:11 ID:cKLF3za9
だって反対する理由がないから〜
257 ：名無しの心子知らず：2009/09/14(月) 21:33:44 ID:A604oEt6
認知症でしたか…
失礼しました。お大事に
失礼しました。お大事に
結局>>256みたいなのが無痛を選ぶんだｗｗ
そこなんだよねーｗｗ
そこなんだよねーｗｗ
528 ：名無しの心子知らず：2007/12/23(日) 23:59:29 ID:d/Fvq8Fh
このRH-の血が憎い。
これさえなければ不妊治療でもなんでも道はいくらでもあるのに。
私にはもうチャンスはない。
でも私以外にはこれが円満解決。
確かに私は保因者だけど、私は自分の子供なら色盲でもよかったよ。
今みたいに20才もはなれた義従兄弟を我が子のふりして育てる毎日よりは。
今の時代色盲ぐらい生きていけるのに。
実父だって苦労はしたけど私を大学までやってくれたのにさ。
芋乙
このRH-の血が憎い。
これさえなければ不妊治療でもなんでも道はいくらでもあるのに。
私にはもうチャンスはない。
でも私以外にはこれが円満解決。
確かに私は保因者だけど、私は自分の子供なら色盲でもよかったよ。
今みたいに20才もはなれた義従兄弟を我が子のふりして育てる毎日よりは。
今の時代色盲ぐらい生きていけるのに。
実父だって苦労はしたけど私を大学までやってくれたのにさ。
芋乙
なんかさ、人間って理屈で割り切れるものじゃないと思うのよ。
いくら理論的に無痛分娩の良さを説明されても本能的な嫌悪感がある。
この一線超えたらヒトは動物じゃなくなるんじゃないか、って。
脳死は人の死、って言うのが受け入れがたいのと同じ感じ。
無痛分娩の良さはよくわかるよ。
無痛分娩でも愛情はあるんだって知ってるよ。
でも無痛分娩には嫌悪感があるし、無痛分娩した人には近寄りがたい。
いくら理論的に無痛分娩の良さを説明されても本能的な嫌悪感がある。
この一線超えたらヒトは動物じゃなくなるんじゃないか、って。
脳死は人の死、って言うのが受け入れがたいのと同じ感じ。
無痛分娩の良さはよくわかるよ。
無痛分娩でも愛情はあるんだって知ってるよ。
でも無痛分娩には嫌悪感があるし、無痛分娩した人には近寄りがたい。
262 ：名無しの心子知らず：2009/09/15(火) 06:11:17 ID:HRVoO1Mx
やっとまともな意見が聞けた
そういうのが聞きたかったんだ
そういうのが聞きたかったんだ
263 ：名無しの心子知らず：2009/09/15(火) 06:25:59 ID:HRVoO1Mx
264 ：名無しの心子知らず：2009/09/15(火) 07:35:29 ID:RkIfw8ET
>>251 小梨RH-乙
私が通ってた病院も、無痛の選択肢があった。
でも私は、自然を選んだ。
陣痛中に言ってしまったスレとか読んで面白くて、陣痛ってどんだけ痛いのか興味あったから。
他の痛みだったら経験したいなんて絶対思わないけど（殴られるとかね）、でも陣痛は皆経験する事だし。
それから、麻酔の副作用にやられて嘔吐して大変だっただった経験もあるんで、麻酔が怖くて。。
で、実際出産に臨んでみたら、なんだこんなもんかーって感じだった。
確かに｢ものすごく｣痛かったけど
ギャーギャー叫びまわるほどでもなかった。赤ちゃんの事思えば、深呼吸もなんとか。
でも痛くて腹をよじりたいのに、分娩台でまっすぐにしろ！とか言われるのは辛かったな。
身体的理由があって無痛の選択なら何とも思わないけど
もし妊娠経過が順調だったら話の種に、人生経験の一つに、いっぺんトライしてみるのも悪くないよ。
ギブアップしそうになったら処置してもらうとか。
旦那とケンカするときだって使えるし。あんたなんか出産の痛みも分からない癖に！みたいなｗ
次回は、無痛も経験してみたいなあ。
やっぱり麻酔の副作用でゲロゲロになるんじゃないかと怖いけど・・・。
つまり何が言いたいかというと、無痛反対！ってほどじゃないけど
もったいないなーと。
でも私は、自然を選んだ。
陣痛中に言ってしまったスレとか読んで面白くて、陣痛ってどんだけ痛いのか興味あったから。
他の痛みだったら経験したいなんて絶対思わないけど（殴られるとかね）、でも陣痛は皆経験する事だし。
それから、麻酔の副作用にやられて嘔吐して大変だっただった経験もあるんで、麻酔が怖くて。。
で、実際出産に臨んでみたら、なんだこんなもんかーって感じだった。
確かに｢ものすごく｣痛かったけど
ギャーギャー叫びまわるほどでもなかった。赤ちゃんの事思えば、深呼吸もなんとか。
でも痛くて腹をよじりたいのに、分娩台でまっすぐにしろ！とか言われるのは辛かったな。
身体的理由があって無痛の選択なら何とも思わないけど
もし妊娠経過が順調だったら話の種に、人生経験の一つに、いっぺんトライしてみるのも悪くないよ。
ギブアップしそうになったら処置してもらうとか。
旦那とケンカするときだって使えるし。あんたなんか出産の痛みも分からない癖に！みたいなｗ
次回は、無痛も経験してみたいなあ。
やっぱり麻酔の副作用でゲロゲロになるんじゃないかと怖いけど・・・。
つまり何が言いたいかというと、無痛反対！ってほどじゃないけど
もったいないなーと。
なるほどね、一度はどんなものか経験してみたいと思うのか。
そう思えるなら無痛じゃない出産もいいかもしれない。
そう思えるなら、ね。
私は痛みを味わわないともったいないとは思わないけど･･･ね。
旦那とケンカする時の、「あんたなんか出産の痛みも分からない癖に！」って、
効果あるの？
そう思えるなら無痛じゃない出産もいいかもしれない。
そう思えるなら、ね。
私は痛みを味わわないともったいないとは思わないけど･･･ね。
旦那とケンカする時の、「あんたなんか出産の痛みも分からない癖に！」って、
効果あるの？
いや、実際に喧嘩で使った事はないよ。
もしかしたら使えないかなと思ってｗ
というか、理解の少ない旦那の場合
｢無痛の腰抜けが！｣とか逆に言われたりして？
周囲の理解が得られにくいって、ものすごいデメリットだよね。
医師や助産師だって偏見持つ人が居るくらいだから、一般に浸透するのはまだ先じゃないかな？
もしかしたら使えないかなと思ってｗ
というか、理解の少ない旦那の場合
｢無痛の腰抜けが！｣とか逆に言われたりして？
周囲の理解が得られにくいって、ものすごいデメリットだよね。
医師や助産師だって偏見持つ人が居るくらいだから、一般に浸透するのはまだ先じゃないかな？
人生、女ばっかり痛い思いするのはどうかと思うし
出産の痛みがどんなんか興味ないなら、別に無痛でも良いとは思う。
麻酔の副作用は辛くなかったですか？
吐き気止めとか貰えるのかな
出産の痛みがどんなんか興味ないなら、別に無痛でも良いとは思う。
麻酔の副作用は辛くなかったですか？
吐き気止めとか貰えるのかな
理屈で割り切れない・・というの、すごいよくわかる！
私は普通分娩で出産しました。
前駆陣痛二日、10分間隔になってから20時間という長丁場で、出産直後は
陣痛の痛みを思い出すと鳥肌立つぐらいだったし、
「こりゃもうトラウマ。二人目・・・なんて簡単に言えない・・・」
なんて思ってたけど、今は忘れちゃいないけど、その痛み苦しみもちょっと
薄らぎ、二人三人と、また普通で産みたい。
方法は色々選べる時代だけどなんでか・・・理屈じゃないんだー。
ちょっと安易な例えかもしれないけど、
「山に登ろう！そして山頂から素晴らしい景色を見よう。」とみんなで集まる。
そこへ
「きれいな景色を眺めるんだったら、わざわざ苦労して登らなくてもいいじゃん。
ケーブルカーで山頂に行ける。」
って言う人たちも出てくる。
登山自体がラクチンではないのは分かるし、途中で「あーやめときゃ良かった」って思う
かもしれないしけど、それでもわざわざ登ってたどり着きたい人。
それが私かもしれません。
山頂で「きれいだー！登ってよかったー！来てよかったー！」って思うのは
脚派もケーブルカー派も同じだとして、そこへたどり着くまでの違いは
こんな風じゃないかなと。そしてたどり着いた後の気持ちにもやっぱり多少
違いがあるんじゃないかと思いますよ。
ただ、無痛分娩が何にも苦労のないちょろい出産の仕方だとは思ってないです。
つわりや、10ヶ月お腹の中で育ててきた大変さもあるんだし。
ケーブルカーでちゃちゃっと登るように楽じゃねーよ！って思ったらすみません。
ただ「わざわざきついのわかってて選ぶ」私自身はこれに似てるなと思ってます。
富士山登山数回経験者なもので・・・
私は普通分娩で出産しました。
前駆陣痛二日、10分間隔になってから20時間という長丁場で、出産直後は
陣痛の痛みを思い出すと鳥肌立つぐらいだったし、
「こりゃもうトラウマ。二人目・・・なんて簡単に言えない・・・」
なんて思ってたけど、今は忘れちゃいないけど、その痛み苦しみもちょっと
薄らぎ、二人三人と、また普通で産みたい。
方法は色々選べる時代だけどなんでか・・・理屈じゃないんだー。
ちょっと安易な例えかもしれないけど、
「山に登ろう！そして山頂から素晴らしい景色を見よう。」とみんなで集まる。
そこへ
「きれいな景色を眺めるんだったら、わざわざ苦労して登らなくてもいいじゃん。
ケーブルカーで山頂に行ける。」
って言う人たちも出てくる。
登山自体がラクチンではないのは分かるし、途中で「あーやめときゃ良かった」って思う
かもしれないしけど、それでもわざわざ登ってたどり着きたい人。
それが私かもしれません。
山頂で「きれいだー！登ってよかったー！来てよかったー！」って思うのは
脚派もケーブルカー派も同じだとして、そこへたどり着くまでの違いは
こんな風じゃないかなと。そしてたどり着いた後の気持ちにもやっぱり多少
違いがあるんじゃないかと思いますよ。
ただ、無痛分娩が何にも苦労のないちょろい出産の仕方だとは思ってないです。
つわりや、10ヶ月お腹の中で育ててきた大変さもあるんだし。
ケーブルカーでちゃちゃっと登るように楽じゃねーよ！って思ったらすみません。
ただ「わざわざきついのわかってて選ぶ」私自身はこれに似てるなと思ってます。
富士山登山数回経験者なもので・・・
富士山登りきった事ないけど、270の気持ちすごくよくわかるなぁ！
私も自然分娩に対する思いは同じように感じます。
私も前駆4日で、どこから本陣痛なのかわからない位に生まれる2〜3日前から10分間隔…本当に痛くて、自己申告で病院側は母子手帳に「分娩時間27時間」と書いてますが、もっと長く感じて本当にキツかった。
途中いても立ってもいられない状態で、死ぬ思いでしたが、痛みの最後には子と会えて痛みもなくなり、体力も残ってたので、やりきった達成感でいっぱいでした。
最初から最後まで、自然な流れで出産する事に喜びや達成感を感じる人には自然分娩はプラスになるかな…と思います。
個人の考え次第なので、生み方にこだわりがないなら少しでも痛みの少ない出産の方が断然良いとは思いますね。
私も自然分娩に対する思いは同じように感じます。
私も前駆4日で、どこから本陣痛なのかわからない位に生まれる2〜3日前から10分間隔…本当に痛くて、自己申告で病院側は母子手帳に「分娩時間27時間」と書いてますが、もっと長く感じて本当にキツかった。
途中いても立ってもいられない状態で、死ぬ思いでしたが、痛みの最後には子と会えて痛みもなくなり、体力も残ってたので、やりきった達成感でいっぱいでした。
最初から最後まで、自然な流れで出産する事に喜びや達成感を感じる人には自然分娩はプラスになるかな…と思います。
個人の考え次第なので、生み方にこだわりがないなら少しでも痛みの少ない出産の方が断然良いとは思いますね。
>>270
なんか上手いこと無痛分娩派を否定しないように書いてるっぽいけど、
＞そしてたどり着いた後の気持ちにもやっぱり多少 違いがあるんじゃないかと
ここを具体的に詰めていくと否定してるっぽい。
別に「自分は痛いほうがいいと思います。理屈抜きで」って言っちゃってもいいと思う。
なんか上手いこと無痛分娩派を否定しないように書いてるっぽいけど、
＞そしてたどり着いた後の気持ちにもやっぱり多少 違いがあるんじゃないかと
ここを具体的に詰めていくと否定してるっぽい。
別に「自分は痛いほうがいいと思います。理屈抜きで」って言っちゃってもいいと思う。
私は体が強くないから予後を考えて周囲の勧めもあって無痛を選択したけど
母親教室に通って呼吸法やいきみ逃しの講習受けるうちに
旦那共々普通分娩してみたくなって悩んだので
せっかくだから陣痛MAXも味わってみたいって感覚もすごく良くわかる。
まあ、とりあえず一人目無痛で体の様子見て、普通やるなら二人目かなあ。
子供が無事なら帝王切開だって何だっていいし好奇心だけど。
あ、ちなみに旦那と痛みを分かち合いたかったのでアステカ式も提案したけど
即座に却下されましたｗ
反対スレで言うことでもないけど無痛反対する旦那の説得には
アステカ式提案が効くかもね。
母親教室に通って呼吸法やいきみ逃しの講習受けるうちに
旦那共々普通分娩してみたくなって悩んだので
せっかくだから陣痛MAXも味わってみたいって感覚もすごく良くわかる。
まあ、とりあえず一人目無痛で体の様子見て、普通やるなら二人目かなあ。
子供が無事なら帝王切開だって何だっていいし好奇心だけど。
あ、ちなみに旦那と痛みを分かち合いたかったのでアステカ式も提案したけど
即座に却下されましたｗ
反対スレで言うことでもないけど無痛反対する旦那の説得には
アステカ式提案が効くかもね。
> その出産法というのは男女が陣痛の苦しみをお互い分かち合うためのものらしく
> 仰向けに寝た奥さんの顔の真上に旦那が下半身裸になって中腰で立つ。
> そして旦那のキンタマ袋に糸を縛りつけ、
> そこから伸ばした糸の端は奥さんが手に持つ。
> 陣痛の痛みが来るたび奥さんは絶叫しながらその糸を強く引く。
> 旦那はそのたび激痛で大声を出して苦しがるが、
> 出産が終わるまでそれを続けなくてはいけないというもの。
> これによって出産が真の共同作業となる儀式らしい。
アステカ式ググってついてないのに股間がギュッとなった
> 仰向けに寝た奥さんの顔の真上に旦那が下半身裸になって中腰で立つ。
> そして旦那のキンタマ袋に糸を縛りつけ、
> そこから伸ばした糸の端は奥さんが手に持つ。
> 陣痛の痛みが来るたび奥さんは絶叫しながらその糸を強く引く。
> 旦那はそのたび激痛で大声を出して苦しがるが、
> 出産が終わるまでそれを続けなくてはいけないというもの。
> これによって出産が真の共同作業となる儀式らしい。
アステカ式ググってついてないのに股間がギュッとなった
>>269
いろいろ思うところがあって、
（一番思うのはやはりなぜ女だけが痛い思いをしなければいけないのかってことなんだけど）
無痛にしたけど、麻酔の副作用は皆無だったよ。
ｴｲﾝｾｯｶｲも縫合も全く痛くなくて助かった。
医師の腕によるところが大きいと思う。
そうそう、無痛だと、緊急帝王切開になる場合、前もって麻酔をかけてあるから
なおスムーズなんだって。
私の場合、帝王切開の可能性もあったから、無痛で安心だった。
ｽﾚﾁのｶｷｺでｺﾞﾒｿ。
いろいろ思うところがあって、
（一番思うのはやはりなぜ女だけが痛い思いをしなければいけないのかってことなんだけど）
無痛にしたけど、麻酔の副作用は皆無だったよ。
ｴｲﾝｾｯｶｲも縫合も全く痛くなくて助かった。
医師の腕によるところが大きいと思う。
そうそう、無痛だと、緊急帝王切開になる場合、前もって麻酔をかけてあるから
なおスムーズなんだって。
私の場合、帝王切開の可能性もあったから、無痛で安心だった。
ｽﾚﾁのｶｷｺでｺﾞﾒｿ。
>>272
ここは反対派の集うスレだから反対の意が込められてたって当たり前だからw
無痛分娩賛成派が必死なのはよくわかった。
そんなに無痛分娩を選んだ自分に自信があるなら、
こんな所でイヤミっぽいことわざわざ書き込んだりしなければいい。
スレチなのにわざわざ乗り込んで来たりしなければいい。
普通に産んでれば、こんな必死になってわめいたりしなくて
よかったのにね。
結局ちょっとでもラクしたいと思ったことに対して
後ろめたい気持ちがあるんでしょ。
>>271が言うように自然な流れで出産できることに
喜びを感じられる、そのことが大切なことだと思う。
出産って貴重な体験なのにね。
ここは反対派の集うスレだから反対の意が込められてたって当たり前だからw
無痛分娩賛成派が必死なのはよくわかった。
そんなに無痛分娩を選んだ自分に自信があるなら、
こんな所でイヤミっぽいことわざわざ書き込んだりしなければいい。
スレチなのにわざわざ乗り込んで来たりしなければいい。
普通に産んでれば、こんな必死になってわめいたりしなくて
よかったのにね。
結局ちょっとでもラクしたいと思ったことに対して
後ろめたい気持ちがあるんでしょ。
>>271が言うように自然な流れで出産できることに
喜びを感じられる、そのことが大切なことだと思う。
出産って貴重な体験なのにね。
あまり賛同してもらえないんだけど、
自分、陣痛とか生理痛とかの痛みより、
注射とか切る痛みが苦手なんだよね。
無痛だと麻酔は注射だってきいて、しかも太いヤツをｸﾞｸﾞっと入れると聞いて、
無痛はやめたｗ
ｴｲﾝ切開にならないように体操とか必死でした。
母もｴｲﾝ切らなかったんでそういう体質なんだと思うんだけど、
2度出産して2度ともエインは切らずに済んだよ。
陣痛は痛かったけど、数を数えたら逃せた。
陣痛で痛みに強くなったと思うから、3人目があったら無痛にしてみようかな。
……麻酔の注射って痛いの？！
自分、陣痛とか生理痛とかの痛みより、
注射とか切る痛みが苦手なんだよね。
無痛だと麻酔は注射だってきいて、しかも太いヤツをｸﾞｸﾞっと入れると聞いて、
無痛はやめたｗ
ｴｲﾝ切開にならないように体操とか必死でした。
母もｴｲﾝ切らなかったんでそういう体質なんだと思うんだけど、
2度出産して2度ともエインは切らずに済んだよ。
陣痛は痛かったけど、数を数えたら逃せた。
陣痛で痛みに強くなったと思うから、3人目があったら無痛にしてみようかな。
……麻酔の注射って痛いの？！
女だけが痛いのは仕方ないと思う。
男は(少なくとも産休中は)一人でお母さんと子供を養わないといけないし、
産んだあとの育児は分担すればいいから女だけが苦労するわけでもなし。
夫の稼ぎだけではダメで、産後すぐ働かないといけないとか、育児手伝わないとか、
そんなのは見る目がなかったんだし。
男は(少なくとも産休中は)一人でお母さんと子供を養わないといけないし、
産んだあとの育児は分担すればいいから女だけが苦労するわけでもなし。
夫の稼ぎだけではダメで、産後すぐ働かないといけないとか、育児手伝わないとか、
そんなのは見る目がなかったんだし。
>>279
>>270ですが、大丈夫です。
なかなかニュアンスを伝えるというのは難しいもんですが。
女だけが痛い思いも辛い思いもたくさんするけど、その分子供に頼りにされ、いざというとき
求められるのは母親なので、私はそこで全部チャラになってるなぁｗ
自分で言うのもなんだが、最悪なつわりや陣痛、授乳、乳腺炎、経験した全てが
母親としての自分の強さの根源になっている気がする。
しかし陣痛は耐えようと思うけど、乳腺炎だけはもう勘弁だわ。
ちょっとｽﾚﾁか。ｽﾏｿ
>>270ですが、大丈夫です。
なかなかニュアンスを伝えるというのは難しいもんですが。
女だけが痛い思いも辛い思いもたくさんするけど、その分子供に頼りにされ、いざというとき
求められるのは母親なので、私はそこで全部チャラになってるなぁｗ
自分で言うのもなんだが、最悪なつわりや陣痛、授乳、乳腺炎、経験した全てが
母親としての自分の強さの根源になっている気がする。
しかし陣痛は耐えようと思うけど、乳腺炎だけはもう勘弁だわ。
ちょっとｽﾚﾁか。ｽﾏｿ
子どもを育ててみると結果さえあればいいんじゃなくて過程が大切だとわかるよ。
無痛分娩でＯＫって人は子どもがカンニングで有名校受かってもＯＫ？
それが駄目だと思うならまず自分から。
無痛分娩でＯＫって人は子どもがカンニングで有名校受かってもＯＫ？
それが駄目だと思うならまず自分から。
283 ：名無しの心子知らず：2009/09/15(火) 22:42:33 ID:HRVoO1Mx
否定派は出産に対して客観的に考えられる奴と
そうでない奴の差が極端だな
そうでない奴の差が極端だな
284 ：名無しの心子知らず：2009/09/16(水) 01:19:10 ID:Apcmv6l4
子供を育てる過程に、いちいち出産の痛さまで含む？痛さを味わえないと一人前に立派に育ててあげれないなんて哀れな人…
無事にこの世に出したら何でもいいじゃん。
>>263
体外受精も夫婦の受精卵を妻が妊娠するなら抵抗なし。
たくさん戻して堕胎にならなきゃ全然いいと思う。
あれは仕方ないんだろうけど悲しい。
代理母や第三者の卵子精子はちょっと…
遺伝病避けての性別操作はわかるんだけどちょっと抵抗があった。
でも娘が無痛分娩希望しても反対はしないよ。
別に悪いことするわけじゃないから娘の自由だし。
あくまで理屈抜きの抵抗感だから人に押し付ける気はない。
ただ自分がどんよりするだけ。
無痛分娩が許せないわけではない、>「1と違って。
体外受精も夫婦の受精卵を妻が妊娠するなら抵抗なし。
たくさん戻して堕胎にならなきゃ全然いいと思う。
あれは仕方ないんだろうけど悲しい。
代理母や第三者の卵子精子はちょっと…
遺伝病避けての性別操作はわかるんだけどちょっと抵抗があった。
でも娘が無痛分娩希望しても反対はしないよ。
別に悪いことするわけじゃないから娘の自由だし。
あくまで理屈抜きの抵抗感だから人に押し付ける気はない。
ただ自分がどんよりするだけ。
無痛分娩が許せないわけではない、>「1と違って。
287 ：名無しの心子知らず：2009/09/16(水) 06:50:57 ID:HElQHII7
>>286
丁寧に答えてくれてありがとう。
動物として自然の流れに逆らうことには多少なりとも抵抗があるということですね。
こういった医療行為に対して嫌悪感があるってのは否定派の根底にある部分なんだろうな。
かなり核心を突く答えだと思う。
だから他の否定派も、とにかく何と言われようが否定するんだろう。
まぁ単にずるいと思う奴もいると思うけど。
丁寧に答えてくれてありがとう。
動物として自然の流れに逆らうことには多少なりとも抵抗があるということですね。
こういった医療行為に対して嫌悪感があるってのは否定派の根底にある部分なんだろうな。
かなり核心を突く答えだと思う。
だから他の否定派も、とにかく何と言われようが否定するんだろう。
まぁ単にずるいと思う奴もいると思うけど。
普通だろうが無痛だろうがどうでもいい
でもさ、「痛みに耐えられるか不安だから無痛分娩にします」って、耐えられなかったら何かあるん？後遺症が残るとか？って思う
でもさ、「痛みに耐えられるか不安だから無痛分娩にします」って、耐えられなかったら何かあるん？後遺症が残るとか？って思う
痛みが怖いのは人の本能。
それを抑えられないなんて理性がないんだね。
男だったらレイプして刑務所に入るような。
まあ子供への愛情もないんだろうけどさ。
子どものための苦労は苦労と思わないのがあるべき親の姿。
「この苦労は避けられるか？」なんていちいち吟味してるなんてよほど子どものために苦労したくない＝愛情がない、だよ
それを抑えられないなんて理性がないんだね。
男だったらレイプして刑務所に入るような。
まあ子供への愛情もないんだろうけどさ。
子どものための苦労は苦労と思わないのがあるべき親の姿。
「この苦労は避けられるか？」なんていちいち吟味してるなんてよほど子どものために苦労したくない＝愛情がない、だよ
無痛批判されるとすぐそれだね。
私はミルクは全く悪いと思わないし、私左利きだしｗ
無痛分娩擁護の方が異常で少数派だってことをそろそろ認めた方がいいよ。
普通分娩してる人だって痛いの嫌だよ、痛いの怖いよ。
それでも普通分娩してるんだよ。
私はミルクは全く悪いと思わないし、私左利きだしｗ
無痛分娩擁護の方が異常で少数派だってことをそろそろ認めた方がいいよ。
普通分娩してる人だって痛いの嫌だよ、痛いの怖いよ。
それでも普通分娩してるんだよ。
私は普通分娩を選んだけど
すごく怖いのは分かるよ。
あれは苦労じゃなくて、苦しみだわな。
なんで反対派の人たちっていちいち上から目線で喧嘩売りたがるんだろう。
冷静になれない人が多いよね。
思うに、出産の痛みは誰でも耐えられると思う。基本的には。
でも、人間って進化の過程で頭でかくなりすぎて難産な生き物でしょ？
だから、そのせいで子宮に傷がついたとか出血したとか恥骨結合が裂けたとか・・・
そういう陣痛（子宮収縮の痛み）以外の痛みに耐えられなくなる事はあるかもしれないよ。
私も、陣痛には耐えたけど、子宮破裂やけ頸菅裂傷や麻酔なしの手術には耐えられない自信がある。
すごく怖いのは分かるよ。
あれは苦労じゃなくて、苦しみだわな。
なんで反対派の人たちっていちいち上から目線で喧嘩売りたがるんだろう。
冷静になれない人が多いよね。
思うに、出産の痛みは誰でも耐えられると思う。基本的には。
でも、人間って進化の過程で頭でかくなりすぎて難産な生き物でしょ？
だから、そのせいで子宮に傷がついたとか出血したとか恥骨結合が裂けたとか・・・
そういう陣痛（子宮収縮の痛み）以外の痛みに耐えられなくなる事はあるかもしれないよ。
私も、陣痛には耐えたけど、子宮破裂やけ頸菅裂傷や麻酔なしの手術には耐えられない自信がある。
>>289
だから、そういう言い方は単なる暴言でしかないんだって。
無痛とレイプが一緒なんて、どこをどう捉えたらそうなるんだ？
親だって人間なんだから、子どもを育てる上で怒ることもあるはず。
だれだってあるし、多少なら仕方が無いこと。
それは無痛分娩だろうと有痛分娩だろうと同じでしょ？
だから、そういう言い方は単なる暴言でしかないんだって。
無痛とレイプが一緒なんて、どこをどう捉えたらそうなるんだ？
親だって人間なんだから、子どもを育てる上で怒ることもあるはず。
だれだってあるし、多少なら仕方が無いこと。
それは無痛分娩だろうと有痛分娩だろうと同じでしょ？
×け頸菅裂傷
○頸管裂傷
○頸管裂傷
>>293
ここって別に無痛擁護派を持ち上げるスレじゃないんだから暴言で結構。
これが世間の本音だって学べてよかったね。
それから怒るのは愛情があればこそだよ。
愛情なくて怒ってたらかなりの高確率で虐待。
ここって別に無痛擁護派を持ち上げるスレじゃないんだから暴言で結構。
これが世間の本音だって学べてよかったね。
それから怒るのは愛情があればこそだよ。
愛情なくて怒ってたらかなりの高確率で虐待。
無痛希望者ですが、別に他人が無痛に反対しようが何だろうが別に構わない。
ひとつ言いたい事があるとすれば、スレタイがまずかったね。
批判するのは構わんよ。
でも赤の他人に【絶対】【反対】なんて書かれたら
無痛擁護派は
「何でおまえらに反対されなきゃならんのだふじこふじこ」
って確実になると思う。
だからこのスレは批判スレではなく
「無痛擁護派を煽るスレ」
になってしまってると思うんだ･･･。
ひとつ言いたい事があるとすれば、スレタイがまずかったね。
批判するのは構わんよ。
でも赤の他人に【絶対】【反対】なんて書かれたら
無痛擁護派は
「何でおまえらに反対されなきゃならんのだふじこふじこ」
って確実になると思う。
だからこのスレは批判スレではなく
「無痛擁護派を煽るスレ」
になってしまってると思うんだ･･･。
無痛批判の人は、当然、普通のお産をしている･する予定だろうから、
スレタイの「絶対」「反対」ってのは他人に対して言っているんだよね？
野良妊婦ならともかく、他人がどういうお産をしたかなんてどうでもいいと思うんだけど、
なんでそんなに気になるんだろう。
スレタイの「絶対」「反対」ってのは他人に対して言っているんだよね？
野良妊婦ならともかく、他人がどういうお産をしたかなんてどうでもいいと思うんだけど、
なんでそんなに気になるんだろう。
>>297
自分の価値観にそぐわないから
気に入らないから
普通分娩を悪いと言われている気がするから
痛みは子供のため、と思って頑張ってきたのに
自分が頑張ってきたことを否定されてる気がするから
とか、そんなとこじゃない？
自分の価値観にそぐわないから
気に入らないから
普通分娩を悪いと言われている気がするから
痛みは子供のため、と思って頑張ってきたのに
自分が頑張ってきたことを否定されてる気がするから
とか、そんなとこじゃない？
他人の出産法なんざどうでもいいだろうに暇だよね〜。
リアルでも、自分のプライドを守る為とか自分が否定されるみたいで嫌！
みたいな訳わかんない理由でスイッチ入る人っているけどさ
（よくよく理由を聞いて要約するとそう言ってるんだが本人自己正当化しきってて自覚なし）
本当女って面倒くさい生き物だわ。
リアルでも、自分のプライドを守る為とか自分が否定されるみたいで嫌！
みたいな訳わかんない理由でスイッチ入る人っているけどさ
（よくよく理由を聞いて要約するとそう言ってるんだが本人自己正当化しきってて自覚なし）
本当女って面倒くさい生き物だわ。
あー、このスレの成り立ち知らない人もいるんだ。
ここってそもそも隔離スレなんですよ。
本スレの無痛分娩スレは『中部地方で無痛出来るお勧め病院は？』『○○病院で無痛して来ました』みたいな
無痛分娩する人の情報交換用スレなんだけど、
そこに「何が何でも無痛反対フンガー」って奴が来て延々と根性論的叩きレスつけて、
それにスレ住人が反論の無限ルーp（ry、が荒らしレベルまで来ちゃったもんだから、
その流れにキレかけた住人の１人が反対派の誘導・隔離の為に立てたんですよ。
いわば『ミルク育児スレ』と『母乳で育てない女って何なの』スレの関係みたいなもんで。
スレタイやテンプレが挑発的なのは>>1が心ない人なんじゃなくて、反対派が鼻息荒くしやすいようにわざとだよw
ここってそもそも隔離スレなんですよ。
本スレの無痛分娩スレは『中部地方で無痛出来るお勧め病院は？』『○○病院で無痛して来ました』みたいな
無痛分娩する人の情報交換用スレなんだけど、
そこに「何が何でも無痛反対フンガー」って奴が来て延々と根性論的叩きレスつけて、
それにスレ住人が反論の無限ルーp（ry、が荒らしレベルまで来ちゃったもんだから、
その流れにキレかけた住人の１人が反対派の誘導・隔離の為に立てたんですよ。
いわば『ミルク育児スレ』と『母乳で育てない女って何なの』スレの関係みたいなもんで。
スレタイやテンプレが挑発的なのは>>1が心ない人なんじゃなくて、反対派が鼻息荒くしやすいようにわざとだよw
301 ：名無しの心子知らず：2009/09/16(水) 18:47:14 ID:Apcmv6l4
無意味な苦労するなんて馬鹿みたい。リスクはどちらの方法にもある。痛さ＝愛情 なんて昔の考え。虐待児の親もほぼ普通分娩。育てる過程で痛さは全く関係がない。単に馬鹿なだけ。普通分娩でどんどん痛がったらいい(笑)
無痛分娩は少数派っていうのは明らかだから、偏見の目で見られるのは仕方ないよ。
紙オムツが出始めの頃、紙オムツ育児に姑が目くじら立ててたようにね。
無痛分娩が主流のアメリカとかだと、自然分娩で産むわ〜とか言うと
「どうして無痛にしないのかが理解できないわ！？お金に困ってるの？それともそういう宗教？」
こういう状態…。
私はどっちかというと無痛賛成派だけど（というか、どっちでもいい）、>>301みたいなレスは不愉快だ。
紙オムツが出始めの頃、紙オムツ育児に姑が目くじら立ててたようにね。
無痛分娩が主流のアメリカとかだと、自然分娩で産むわ〜とか言うと
「どうして無痛にしないのかが理解できないわ！？お金に困ってるの？それともそういう宗教？」
こういう状態…。
私はどっちかというと無痛賛成派だけど（というか、どっちでもいい）、>>301みたいなレスは不愉快だ。
不快でけっこう！いちいち言われたくない。何様ですか？
ストレスたまってるのは分かるけど
反対のスレでそんな事言わなくてもいいのに。
陣痛、大したことなかったよ。
泣き叫んだり取り乱すほどじゃなかった。
自分は、陣痛よりも
出産後に下手くそな助産師に乳揉みされるほうがよっぽど痛かった（笑）
退院後に桶谷に駆け込んだけど
こういうのは痛くないほうがいいんだよね・・・
反対のスレでそんな事言わなくてもいいのに。
陣痛、大したことなかったよ。
泣き叫んだり取り乱すほどじゃなかった。
自分は、陣痛よりも
出産後に下手くそな助産師に乳揉みされるほうがよっぽど痛かった（笑）
退院後に桶谷に駆け込んだけど
こういうのは痛くないほうがいいんだよね・・・
自分も>>278みたいな理由で無痛は嫌なタイプだ。
とにかく注射がイヤでイヤでたまらないんでイヤだった。
義理の姉が無痛と普通両方体験してるんだけど(二回目が無痛)、
無痛だと、二人目なのに会陰を問答無用で切られて
切ってない一度目より産後が辛かったと言ってた。
でも生むのはラクだったって。
いいとこもあれば悪いとこもあるし、どの面を重視するかだよね。
とにかく注射がイヤでイヤでたまらないんでイヤだった。
義理の姉が無痛と普通両方体験してるんだけど(二回目が無痛)、
無痛だと、二人目なのに会陰を問答無用で切られて
切ってない一度目より産後が辛かったと言ってた。
でも生むのはラクだったって。
いいとこもあれば悪いとこもあるし、どの面を重視するかだよね。
自分が無痛分娩したくない人と無痛分娩がよくないと思う人の温度差ってすごいね。
私はあくまで自分が無痛分娩したくないだけだから罵倒する人はさすがに理解できない。
悪いことしてるわけじゃない他人に腹をたてるのは不思議だなあ。
私はあくまで自分が無痛分娩したくないだけだから罵倒する人はさすがに理解できない。
悪いことしてるわけじゃない他人に腹をたてるのは不思議だなあ。
307 ：名無しの心子知らず：2009/09/16(水) 22:38:02 ID:HElQHII7
>>306
無痛賛成派だが同意するわ。
賛成派もつられて感情的になって汚い言葉使う人少しいるみたいだけど、やめなさいな。
みっともないわよ。
おかしな持論言われたからってキレる必要はない。
キレたらそれこそ無茶ぶり持論の反対派と同じよ。
無痛賛成派だが同意するわ。
賛成派もつられて感情的になって汚い言葉使う人少しいるみたいだけど、やめなさいな。
みっともないわよ。
おかしな持論言われたからってキレる必要はない。
キレたらそれこそ無茶ぶり持論の反対派と同じよ。
無痛希望者は子供作らないで。
自閉症って自分の痛みにだけは過敏らしいじゃない。
無痛希望するほど陣痛が怖いなんて自閉症でしょ。
自閉症は遺伝病なんだから子供作らないで。
私たち健常者が迷惑
自閉症って自分の痛みにだけは過敏らしいじゃない。
無痛希望するほど陣痛が怖いなんて自閉症でしょ。
自閉症は遺伝病なんだから子供作らないで。
私たち健常者が迷惑
>>300
全くもってその通り。主旨をわかってもらえてうれしいです。
全くもってその通り。主旨をわかってもらえてうれしいです。
鼻息荒くしやすいようにわざわざスレを立てるような
>>1は心ない人なんじゃなくて性格悪いだけなんだよね。
>>1は心ない人なんじゃなくて性格悪いだけなんだよね。
>>308
その痛い頭も病気ですか？遺伝された無能な子どがかわいそう。生きてるだけで迷惑。
その痛い頭も病気ですか？遺伝された無能な子どがかわいそう。生きてるだけで迷惑。
誰か>>312を自閉関係のスレへ誘導よろ
314 ：名無しの心子知らず：2009/09/17(木) 23:17:25 ID:9d+wKES/
>>308
痛いのが嫌＝みんな自閉症ｗ最低。あなたに永久に悪魔がとりつきますように…
痛いのが嫌＝みんな自閉症ｗ最低。あなたに永久に悪魔がとりつきますように…
痛いのが嫌でも陣痛だよ？
自分は妊婦だよ？
その状況でまで薬物で痛みを抑えようなんて言うのは
・薬物乗用者でモラル崩壊
・自分の痛みしか見えない自閉症
ぐらいしか思いつかないんだけど。
自分は妊婦だよ？
その状況でまで薬物で痛みを抑えようなんて言うのは
・薬物乗用者でモラル崩壊
・自分の痛みしか見えない自閉症
ぐらいしか思いつかないんだけど。
お腹のこどものためにももう少し自閉症について勉強したほうがいいよ。
自分が無知だということをこれほど晒して恥ずかしくないのだろうか？
自分が無知だということをこれほど晒して恥ずかしくないのだろうか？
317 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 17:58:03 ID:qy5UDzpT
他の反対派がついていけなくなっているようです
盛り上がってまいりましたw
盛り上がってまいりましたw
>>315悪いこと言わないから、ちょっと休んだ方が良い。
319 ：名無しの心子知らず：2009/09/18(金) 19:08:36 ID:V7hNiUHN
>>315
ばーか
ばーか
自分は1人目普通分娩、2人目も普通分娩の予定で「個人的な気持ちで」無痛をするつもりはありません。
自分がしたくないだけなので、他人が無痛を選ぶのは何とも思わない。
315のせいで、無痛反対派(しない考えの人)全てが、315みたいな頭おかしい人だと思われたら嫌だ。
自分がしたくないだけなので、他人が無痛を選ぶのは何とも思わない。
315のせいで、無痛反対派(しない考えの人)全てが、315みたいな頭おかしい人だと思われたら嫌だ。
ごめん。
おかしいと思うのは、無痛分娩する人=自閉症と言っていたり、頭がｶﾞﾁｶﾞﾁにかたくて柔軟性が全くない所。
おかしいと思うのは、無痛分娩する人=自閉症と言っていたり、頭がｶﾞﾁｶﾞﾁにかたくて柔軟性が全くない所。
322 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 10:28:57 ID:YmdxHFVT
「私は陣痛に耐えたのよ。頑張ったのよ。なのにあなたは無痛に逃げるなんて卑怯よ。女なら頑張りなさいよ。」
……と聞こえる（笑）
以前辻希美がブログで「普通分娩オススメ」と書き、既女版で批判をあびていたのを思い出すよ。
自然分娩でも無痛分娩でも帝王切開でも「普通分娩」なんだけどな〜。
無痛分娩が全く痛みがないと思っている人大杉
無痛でも痛みはあります。
自然も無痛もやってる産婦人科の茄子が横ヤリ入れてｽﾏｿ
……と聞こえる（笑）
以前辻希美がブログで「普通分娩オススメ」と書き、既女版で批判をあびていたのを思い出すよ。
自然分娩でも無痛分娩でも帝王切開でも「普通分娩」なんだけどな〜。
無痛分娩が全く痛みがないと思っている人大杉
無痛でも痛みはあります。
自然も無痛もやってる産婦人科の茄子が横ヤリ入れてｽﾏｿ
いやまぁさすがにひとくくりに反対派っていっても
冷静に判断できる奴と頭おかしい奴との区別はつく
文章でわかるよ
人の分娩方法に対してごちゃごちゃ言ってるのは後者
殆どの賛成派は後者に対してのみ怒りを覚えるのであって
反対する人すべてを否定しているワケではない
ちなみに根性論も
人に押し付けなければ別に問題ないと思う
それで育児が前向きにできるならいいんじゃないかな
冷静に判断できる奴と頭おかしい奴との区別はつく
文章でわかるよ
人の分娩方法に対してごちゃごちゃ言ってるのは後者
殆どの賛成派は後者に対してのみ怒りを覚えるのであって
反対する人すべてを否定しているワケではない
ちなみに根性論も
人に押し付けなければ別に問題ないと思う
それで育児が前向きにできるならいいんじゃないかな
324 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 10:43:49 ID:WswO84EK
>>322
まったくの無痛ではないけど、陣痛よりはいたくないと思うよ。
だから無痛分娩を批判する人にまったくの無痛なわけじゃないって言ったって無意味。
陣痛と一緒で無痛でも痛みには個人差がかなりあるからね。
ちょっと前に、陣痛あんまり痛くなかったって言ってる人いたけど
本当に心底羨ましい。
私は痛みには強いほうだけど、この痛みから逃れられるなら死んでもいいと思ったw
無痛にする予定の人はやっぱりそれなりに収入がある人なのかな？
二人目欲しいけど貧乏なんで出産に100万超とか泡ふきそうなんですが…。
まったくの無痛ではないけど、陣痛よりはいたくないと思うよ。
だから無痛分娩を批判する人にまったくの無痛なわけじゃないって言ったって無意味。
陣痛と一緒で無痛でも痛みには個人差がかなりあるからね。
ちょっと前に、陣痛あんまり痛くなかったって言ってる人いたけど
本当に心底羨ましい。
私は痛みには強いほうだけど、この痛みから逃れられるなら死んでもいいと思ったw
無痛にする予定の人はやっぱりそれなりに収入がある人なのかな？
二人目欲しいけど貧乏なんで出産に100万超とか泡ふきそうなんですが…。
>>324
私は和痛予定です
費用は普通＋3万円程
一人目の時、過呼吸、鎮静剤、産後の回復の遅れが酷かったので、和痛を選びました
まだ経験してないので、感想は言えませんが、もうすぐお産ですが、恐怖感なく日々過ごせていますので、それだけでも精神的に楽です
私は和痛予定です
費用は普通＋3万円程
一人目の時、過呼吸、鎮静剤、産後の回復の遅れが酷かったので、和痛を選びました
まだ経験してないので、感想は言えませんが、もうすぐお産ですが、恐怖感なく日々過ごせていますので、それだけでも精神的に楽です
>>301みたいなのは酷すぎるわｗｗ
こういうのが無痛分娩を選んで、最初から最後まで自然な流れでお産をする
人をバカにしたり鼻で笑ったりしてると思うと、怒り通り越してあきれかえるわ。
結局こういう根性の人が無痛を選択するのかと思ってしまった。
陣痛を普通に経験して、痛みに耐えて産もうとしてる人間をおかしいと思うというのはどういうことなんだ？
出産ってそういうもの、と思ってるだけなのになぁ。
こういうのが無痛分娩を選んで、最初から最後まで自然な流れでお産をする
人をバカにしたり鼻で笑ったりしてると思うと、怒り通り越してあきれかえるわ。
結局こういう根性の人が無痛を選択するのかと思ってしまった。
陣痛を普通に経験して、痛みに耐えて産もうとしてる人間をおかしいと思うというのはどういうことなんだ？
出産ってそういうもの、と思ってるだけなのになぁ。
327 ：名無しの心子知らず：2009/09/19(土) 22:16:13 ID:4Br2kPnj
計画無痛を選ぶ人が増えれば、産婦人科医も少しは負担が減るんじゃないかと思う今日この頃。
>>324
地方都市住み。去年無痛で産んで10日入院したけど、支払総額39万でした。（普通との差額1〜2万）
都会だとべらぼうに高いと知ってびっくりした。
>>324
地方都市住み。去年無痛で産んで10日入院したけど、支払総額39万でした。（普通との差額1〜2万）
都会だとべらぼうに高いと知ってびっくりした。
>>325
和痛いいみたいよ陣痛の痛みは味わうけど最後の最後が楽になるらしいから
和痛いいみたいよ陣痛の痛みは味わうけど最後の最後が楽になるらしいから
330 ：名無しの心子知らず：2009/09/20(日) 01:42:12 ID:kp/+gdtK
無痛と普通で迷ってるけど
スレの流れから無痛を選びそうだ。。
ココまでで２レスぐらいしか納得できる反対意見に出会えてない。
スレの流れから無痛を選びそうだ。。
ココまでで２レスぐらいしか納得できる反対意見に出会えてない。
和痛と普通と両方やったけど、断然和痛オススメ。
陣痛、今思い出しても怖いもん。
陣痛、今思い出しても怖いもん。
>>328
うちも地方都市だけど、普通に産んで5日で退院して42万。無痛だと3万
周産期センター(＆新生児集中治療室)のある、しかも新築病棟だからか
総合病院なのに、地方都市と言ってもどちらかといえば田舎なのに高かった・・・・・
>>330
自分の好きなほうでいいと思うよ〜？
私は2人産んで2度とも普通だけど、痛みも貴重な経験だと思ってる。
長女（4歳）にも
「お母さんすごーく痛かったけどがんばって産んだんだ〜。○○ちゃんに会いたかったから」
というハナシをして、長女はすごく喜んでくれてる。
痛かったの？ココ？よしよし〜ってお腹さすってくれるよｗ
それはそれで親子のコミュニケーションにもなってるから、私としては結果よかったかな。
うちも地方都市だけど、普通に産んで5日で退院して42万。無痛だと3万
周産期センター(＆新生児集中治療室)のある、しかも新築病棟だからか
総合病院なのに、地方都市と言ってもどちらかといえば田舎なのに高かった・・・・・
>>330
自分の好きなほうでいいと思うよ〜？
私は2人産んで2度とも普通だけど、痛みも貴重な経験だと思ってる。
長女（4歳）にも
「お母さんすごーく痛かったけどがんばって産んだんだ〜。○○ちゃんに会いたかったから」
というハナシをして、長女はすごく喜んでくれてる。
痛かったの？ココ？よしよし〜ってお腹さすってくれるよｗ
それはそれで親子のコミュニケーションにもなってるから、私としては結果よかったかな。
334 ：名無しの心子知らず：2009/09/20(日) 08:37:30 ID:2xfVMli7
無痛本スレから反対派を隔離するために派生したスレではあるが
どっちがいいか迷ってる人にとってはこのスレ意外と有効かもしれんな
どっちがいいか迷ってる人にとってはこのスレ意外と有効かもしれんな
335 ：名無しの心子知らず：2009/09/20(日) 09:08:03 ID:GKWtcnTT
まぁ、世間はまだ無痛分娩に嫌悪感を持つ人が多いから
身体的理由で、普通分娩ができないって人以外は
トメやらなんやらに、ネチネチ言われることくらいは
覚悟しといたほうがいいよね。
普通分娩なら分娩室で数時間の頑張りだけど
安易に無痛にすると、分娩の時だけが楽で、その後何年も
ネチネチストレスを受けることになる。
そんなこと華麗にｽﾙｰできるって人はいいけど
ネチネチ言われるのメンドクセーって人は止めといたほうがいいよ。
産後の身体にひびくし、ただでさえストレスが多い育児に
さらに負荷がかかることになる。
身体的理由で、普通分娩ができないって人以外は
トメやらなんやらに、ネチネチ言われることくらいは
覚悟しといたほうがいいよね。
普通分娩なら分娩室で数時間の頑張りだけど
安易に無痛にすると、分娩の時だけが楽で、その後何年も
ネチネチストレスを受けることになる。
そんなこと華麗にｽﾙｰできるって人はいいけど
ネチネチ言われるのメンドクセーって人は止めといたほうがいいよ。
産後の身体にひびくし、ただでさえストレスが多い育児に
さらに負荷がかかることになる。
うちはウトが医療従事者、トメは元医療従事者のせいか、
無痛にすると言ってもたいした反応がなかった
少し前に逆子になった頃の帝王切開への反応も薄かった
赤ちゃんと私が出産後健やかなら何でも良い！とだけ毎回最後に付け加えてくれる
ありがたい
無痛にすると言ってもたいした反応がなかった
少し前に逆子になった頃の帝王切開への反応も薄かった
赤ちゃんと私が出産後健やかなら何でも良い！とだけ毎回最後に付け加えてくれる
ありがたい
>>335に加えて、麻酔によるトラブルが、ないとも限らない方法なんだから、
万が一の一に自分がなってしまう可能性があるということも覚悟しといた
ほうがいいね。
事故が過去に起こったという事実もちゃんと頭に入れて。
万が一の一に自分がなってしまう可能性があるということも覚悟しといた
ほうがいいね。
事故が過去に起こったという事実もちゃんと頭に入れて。
338 ：名無しの心子知らず：2009/09/21(月) 08:34:06 ID:3m8e7m5c
そのへんは医師から説明されるから大丈夫じゃね？
スレいい流れにありつつあるな。
この調子で冷静に論議できるといいけど。
スレいい流れにありつつあるな。
この調子で冷静に論議できるといいけど。
339 ：名無しの心子知らず：2009/09/21(月) 08:36:04 ID:3m8e7m5c
あ 誤字ｽﾏｿ
>>336
いいｳﾄﾒさんだね。
実際、無痛がどんなものかよく分からないからイメージだけで
「無痛なんて…」って人が多いんだろうな。
いや、私もその一人なんだけど。
今二人目臨月で、無痛にしようか悩んだ事もあったけど結局普通にした。
どうしてもリスクとかに目が向いてしまうんだよね。
万が一何かあった時に、「無痛にしなければもしかしたら…」
ってなってしまうのが怖かった。
いいｳﾄﾒさんだね。
実際、無痛がどんなものかよく分からないからイメージだけで
「無痛なんて…」って人が多いんだろうな。
いや、私もその一人なんだけど。
今二人目臨月で、無痛にしようか悩んだ事もあったけど結局普通にした。
どうしてもリスクとかに目が向いてしまうんだよね。
万が一何かあった時に、「無痛にしなければもしかしたら…」
ってなってしまうのが怖かった。
他人の出産方法に必死になる主婦の気持ちがわからない。。
やりたい方法でいいやん
やりたい方法でいいやん
うちは、近所に無痛を扱う産院がけっこう沢山あるせいか、
周りのママ友たちは、ほとんど無痛で産んでる。
ウトメも実親も、「無痛にしておいたほうがいいよ」と勧めるし。
背中に麻酔の管突っ込んだ状態で出産するから、万が一何かが起きて、
そのまま開腹なんてことになったときに早急に対応できるからって。
無痛分娩に、こんなに世間の拒否反応があるなんて、正直びっくりです。
嫌がる人の気持ちも、読んでみたらちょっとわかったけど。
私が無痛を選んだ理由＝感情とか全く抜きで、合理的にリスクを避ける出産方法の選択、だからかな。
そこに、子供に対する愛情が感じられないのかもしれないけれど、
「可能な限り、母子ともに死ぬ確率の低い出産を選択」するのも、私としては愛情のつもり。
>>340
私も今、２人目の臨月です。お互い、元気な赤ちゃんに会えますように。
周りのママ友たちは、ほとんど無痛で産んでる。
ウトメも実親も、「無痛にしておいたほうがいいよ」と勧めるし。
背中に麻酔の管突っ込んだ状態で出産するから、万が一何かが起きて、
そのまま開腹なんてことになったときに早急に対応できるからって。
無痛分娩に、こんなに世間の拒否反応があるなんて、正直びっくりです。
嫌がる人の気持ちも、読んでみたらちょっとわかったけど。
私が無痛を選んだ理由＝感情とか全く抜きで、合理的にリスクを避ける出産方法の選択、だからかな。
そこに、子供に対する愛情が感じられないのかもしれないけれど、
「可能な限り、母子ともに死ぬ確率の低い出産を選択」するのも、私としては愛情のつもり。
>>340
私も今、２人目の臨月です。お互い、元気な赤ちゃんに会えますように。
「可能な限り、母子ともに死ぬ確率の低い出産を選択」を思ったら
万が一そのまま開腹できるけど麻酔による事故のリスクでプラマイゼロ？
万が一そのまま開腹できるけど麻酔による事故のリスクでプラマイゼロ？
無痛で産んで後悔した人っている？
>>345
後悔というのとはちょっと違うかもしれないけど。
去年無痛で一人目出産。
せっかく妊娠出産と言う貴重な体験をしたんだから、それなら陣痛も最後まで
経験すればよかったと、産後1年過ぎてぐらいから思い始めた。
なんか「もったいなかった」みたいな気持ちがだんだんわいてきて。
なので二人目は普通に出産しようと思ってる。
只今6ヶ月。
なのでなんだか今回もまるで初産のような緊張感がちょっとあるｗ
後悔というのとはちょっと違うかもしれないけど。
去年無痛で一人目出産。
せっかく妊娠出産と言う貴重な体験をしたんだから、それなら陣痛も最後まで
経験すればよかったと、産後1年過ぎてぐらいから思い始めた。
なんか「もったいなかった」みたいな気持ちがだんだんわいてきて。
なので二人目は普通に出産しようと思ってる。
只今6ヶ月。
なのでなんだか今回もまるで初産のような緊張感がちょっとあるｗ
347 ：名無しの心子知らず：2009/09/21(月) 23:28:41 ID:R4s/CTyq
出産で痛みを乗り越え、達成感を味わうっていう人がいるけど、よっぽど張りのない生活おくっているんですね〜。
痛みが怖いなんてよほど余裕があるんだね。
普通は赤のことと旦那や上の子で頭がいっぱいで自分なんか後回し。
普通は赤のことと旦那や上の子で頭がいっぱいで自分なんか後回し。
349 ：名無しの心子知らず：2009/09/21(月) 23:41:19 ID:R4s/CTyq
痛みは初産だったら少しは考えてしまうでしょ…おまえの場合なんてどうでもいいからさぁー
>>340
逆に、「無痛にしてれば・・・」ってことだってあると思う。
普通でも（計画）無痛でも出産にリスクはつきもの。
どっちのリスクを取るかはその人次第だと思う。
が、無痛への世間の風当たりは厳しいよな〜
自宅出産とかだとたまにテレビで特集されてたりして、
「がんばったお母さん」って感じに報道されてるのに。
自宅で産むほうがよっぽど母子を危険にさらしてるよね、実際。
逆に、「無痛にしてれば・・・」ってことだってあると思う。
普通でも（計画）無痛でも出産にリスクはつきもの。
どっちのリスクを取るかはその人次第だと思う。
が、無痛への世間の風当たりは厳しいよな〜
自宅出産とかだとたまにテレビで特集されてたりして、
「がんばったお母さん」って感じに報道されてるのに。
自宅で産むほうがよっぽど母子を危険にさらしてるよね、実際。
私の一人目出産は産院で普通しか選択が無かったので普通だった。
かなーりうるさかったと思うけど、個人的には悪く無かったし、陣痛もまぁ耐えれない程では無かった。
産む前は無痛も考えたけど、もしもう一人産むとしても何か問題化が無い限り普通で産むと思う。
感覚が無くなる方が精神的に不安かも。
無痛もアリと思うけど、普通で産めるなら体験してみるのもアリだと思う。
かなーりうるさかったと思うけど、個人的には悪く無かったし、陣痛もまぁ耐えれない程では無かった。
産む前は無痛も考えたけど、もしもう一人産むとしても何か問題化が無い限り普通で産むと思う。
感覚が無くなる方が精神的に不安かも。
無痛もアリと思うけど、普通で産めるなら体験してみるのもアリだと思う。
352 ：名無しの心子知らず：2009/09/22(火) 00:07:41 ID:Ki+t4lJp
私の兄(46歳)を母が出産した時の話。
当時一部の裕福な家庭で無痛分娩が流行っていた。
母は無痛分娩を希望した。
麻酔をしてても自然な力で赤ちゃんは出て来る。と医師から説明を受けていたが、初産のため予想していた以上に難産に…
出て来ない我が子を感じながらリキめない自分が情けなく涙が出たという。吸引し無事出産したが吸引された我が子の頭の形がイビツそのものでノイローゼ気味になってしまったらしい…
当時の医療と今はレベルが違うと思うけど、
無痛分娩に私は反対です。
当時一部の裕福な家庭で無痛分娩が流行っていた。
母は無痛分娩を希望した。
麻酔をしてても自然な力で赤ちゃんは出て来る。と医師から説明を受けていたが、初産のため予想していた以上に難産に…
出て来ない我が子を感じながらリキめない自分が情けなく涙が出たという。吸引し無事出産したが吸引された我が子の頭の形がイビツそのものでノイローゼ気味になってしまったらしい…
当時の医療と今はレベルが違うと思うけど、
無痛分娩に私は反対です。
なんていうか、１失敗例、しかも４６年前の無痛分娩が反対の理由なら、それはあなたのトラウマとしてあなたが無痛を避ける理由にしかならないのでは？
無痛分娩そのものに反対するには「全体的な傾向としての無痛のデメリット」がないと。
「私が無痛をしない理由」としては納得できるんだよ、全部。
だけど「無痛分娩に反対する理由」として納得できるものがほとんどない。
「自分がしたくない」のと「人がするのに反対する」のの間には結構溝があるよ。
無痛分娩そのものに反対するには「全体的な傾向としての無痛のデメリット」がないと。
「私が無痛をしない理由」としては納得できるんだよ、全部。
だけど「無痛分娩に反対する理由」として納得できるものがほとんどない。
「自分がしたくない」のと「人がするのに反対する」のの間には結構溝があるよ。
354 ：名無しの心子知らず：2009/09/22(火) 00:16:45 ID:Mrgod+Ev
ごめん…あまりの出産への恐怖から無痛分娩の予約しといたけど、
前期破水のため子宮口が？センチになるまでは麻酔できませんーと
促進剤をガンガン投与されて、死ぬほど激痛を味わったし、
結局「今ほんとに麻酔してるんですか！？今からでいいんで帝王切開して！」
と、分娩時にはうまく麻酔がきれるよう調整されていたので、
お金だけ騙し取られたと思ってる…。
だから知り合いに、無痛分娩なんて！と怒られると、何か納得いかない。
皆も許してくれ…
前期破水のため子宮口が？センチになるまでは麻酔できませんーと
促進剤をガンガン投与されて、死ぬほど激痛を味わったし、
結局「今ほんとに麻酔してるんですか！？今からでいいんで帝王切開して！」
と、分娩時にはうまく麻酔がきれるよう調整されていたので、
お金だけ騙し取られたと思ってる…。
だから知り合いに、無痛分娩なんて！と怒られると、何か納得いかない。
皆も許してくれ…
356 ：名無しの心子知らず：2009/09/22(火) 00:19:20 ID:Mrgod+Ev
ミスった スマソ
海外だと出産翌日には退院させられるくらいだから（無痛がﾃﾞﾌｫ）
産後に出産のダメージが残らない利点なあるわな
海外だと出産翌日には退院させられるくらいだから（無痛がﾃﾞﾌｫ）
産後に出産のダメージが残らない利点なあるわな
まあ、あれだ
出産を無痛、自然でしようと
育児を完母、混合、人工でしようと
そうしたいと思うほうをすればいいわけよー
自然分娩、しかしくたびれはてて母乳の出がわるくミルク寄り混合で上の子を
無痛分娩、体力気力ともに余裕があり初めこそミルクを足したものの２歳まで完母で下の子を育てた私は
次は帝王切開で筋腫も一緒にとりたいと思うｗ
出産を無痛、自然でしようと
育児を完母、混合、人工でしようと
そうしたいと思うほうをすればいいわけよー
自然分娩、しかしくたびれはてて母乳の出がわるくミルク寄り混合で上の子を
無痛分娩、体力気力ともに余裕があり初めこそミルクを足したものの２歳まで完母で下の子を育てた私は
次は帝王切開で筋腫も一緒にとりたいと思うｗ
>>347
マラソンとか苦しい系のスポーツを好きでしてる人だって居るんだし・・・。
そういう言い方はどうかと。
そういや、出産後に分娩台から降りた時に、マラソン走った後のような虚脱感と息苦しさとで脳貧血起こしそうになった。
支えられないと歩けなかったのにはびっくりした。
双子だったので、帝王切開か自然か選ばせてもらえたんだけど、自然にしたよ。
双子の場合、妊娠経過が本当に良くないと自然分娩できなくて、ほとんどの人が帝王切開。
なんで、健康に妊婦時代を過ごせたごほうびだと思ってる＞自然分娩
マラソンとか苦しい系のスポーツを好きでしてる人だって居るんだし・・・。
そういう言い方はどうかと。
そういや、出産後に分娩台から降りた時に、マラソン走った後のような虚脱感と息苦しさとで脳貧血起こしそうになった。
支えられないと歩けなかったのにはびっくりした。
双子だったので、帝王切開か自然か選ばせてもらえたんだけど、自然にしたよ。
双子の場合、妊娠経過が本当に良くないと自然分娩できなくて、ほとんどの人が帝王切開。
なんで、健康に妊婦時代を過ごせたごほうびだと思ってる＞自然分娩
>>358
わざわざageて反対派を煽るような言い方してる人は放置でいいよ。
やっぱり麻酔が怖いわ。
何十年前のことなのに・・・って>>353が書いてるけど、そんな昔の話じゃなくても
麻酔によるトラブルが、無痛分娩の際に起こってるのは本当の話だから。
それだけじゃなくて、やっぱり普通に産むのが一番だ。
「陣痛を経験してみるのもアリかも」
じゃなくて、
「無痛を経験してみるのもアリかも」
だ。考え方としては逆でしょう。
わざわざageて反対派を煽るような言い方してる人は放置でいいよ。
やっぱり麻酔が怖いわ。
何十年前のことなのに・・・って>>353が書いてるけど、そんな昔の話じゃなくても
麻酔によるトラブルが、無痛分娩の際に起こってるのは本当の話だから。
それだけじゃなくて、やっぱり普通に産むのが一番だ。
「陣痛を経験してみるのもアリかも」
じゃなくて、
「無痛を経験してみるのもアリかも」
だ。考え方としては逆でしょう。
何かあったら怖い、って考える人は
無痛分娩は勧められない。
私は絶対に「何もなく無事！」という気持ちしかなかった。
色々と医師や助産師からも話は聞いていたし
情報収集もしていた。
リスクの怖さも承知で「絶対に何かあるわけがない」と
なぜか思い込んでいたな。
普段はわりとネガティブ人間なんだけどね
＠１人目自然２人目計画無痛
無痛分娩は勧められない。
私は絶対に「何もなく無事！」という気持ちしかなかった。
色々と医師や助産師からも話は聞いていたし
情報収集もしていた。
リスクの怖さも承知で「絶対に何かあるわけがない」と
なぜか思い込んでいたな。
普段はわりとネガティブ人間なんだけどね
＠１人目自然２人目計画無痛
ていうか、どういう方法を取ろうと、出産自体が賭けみたいなもんだと思うけど・・・
普通だったら絶対大丈夫って保証はないし。
普通だったら絶対大丈夫って保証はないし。
無痛分娩に一般的に使用されるのは硬膜外麻酔。
私は虫垂炎の手術の時に脊髄麻酔やったからそんなに抵抗感じないのかも。
両方背骨に針を刺すんだよね（似てるようにみえて上記の二つは違うものだけど）。
盲腸の手術で「麻酔によるトラブルが怖い」という人も確かにいると思うし、
麻酔と陣痛、どちらが怖いかは人によるよね。
私は虫垂炎の手術の時に脊髄麻酔やったからそんなに抵抗感じないのかも。
両方背骨に針を刺すんだよね（似てるようにみえて上記の二つは違うものだけど）。
盲腸の手術で「麻酔によるトラブルが怖い」という人も確かにいると思うし、
麻酔と陣痛、どちらが怖いかは人によるよね。
私も>>342さんに近いなあ。
近くに評判のいい無痛の産院があったし、合理的に考えたら当然の選択肢だっただけ。
痛みへの恐怖も痛みを味わうも何も、別に母子共に無事なら何でも良かったし。
だから逃げだの何だの言われてるの見ると何だか的外れだなと思う。
近くに評判のいい無痛の産院があったし、合理的に考えたら当然の選択肢だっただけ。
痛みへの恐怖も痛みを味わうも何も、別に母子共に無事なら何でも良かったし。
だから逃げだの何だの言われてるの見ると何だか的外れだなと思う。
昨日和痛で出産いたしました
子宮口5センチまでは麻酔なし
麻酔後すぅーっと楽になりましたが、
時間の経過＋陣痛が強くなってくると
ガンガンに痛みが！
その都度麻酔を追加しながら耐え
全開大でのイキミ時には痛みなし
張りは充分感じることが出来たので、最後は20分くらいで終わりました
感想としては、和痛の麻酔はサポート！
かなりの痛みは覚悟してないとパニックになる！
和痛予定の方は、和痛と無痛は天と地程の差があることを認識しておいた方が良いですよ〜
子宮口5センチまでは麻酔なし
麻酔後すぅーっと楽になりましたが、
時間の経過＋陣痛が強くなってくると
ガンガンに痛みが！
その都度麻酔を追加しながら耐え
全開大でのイキミ時には痛みなし
張りは充分感じることが出来たので、最後は20分くらいで終わりました
感想としては、和痛の麻酔はサポート！
かなりの痛みは覚悟してないとパニックになる！
和痛予定の方は、和痛と無痛は天と地程の差があることを認識しておいた方が良いですよ〜
出産ｵﾒ。
だけど本当に242の人？
あと、その出産方法は和痛かもしれないけど無痛とも言うよ。
だけど本当に242の人？
あと、その出産方法は和痛かもしれないけど無痛とも言うよ。
367 ：名無しの心子知らず：2009/09/23(水) 11:47:01 ID:kXPku2kP
もっと優秀な麻酔医が増えて無痛が普通になったら、子供も増えるんじゃない？
産んではみたけど、あの痛みは二度と嫌だと言って、二人目作らない人も結構いる。
フランス在住の友達は、無痛で３人産んだ。出産が苦痛じゃないと言ってるわ。
日本は遅れているね。
産んではみたけど、あの痛みは二度と嫌だと言って、二人目作らない人も結構いる。
フランス在住の友達は、無痛で３人産んだ。出産が苦痛じゃないと言ってるわ。
日本は遅れているね。
368 ：名無しの心子知らず：2009/09/23(水) 12:54:11 ID:UvUZdDY3
出産だけでなく、つわりもどうにかなるならなぁ…。
確かに、無痛がなかったら２人目産んでないしw
一人目は本当に死ぬか、障害が残るかの自然分娩だったから
ずっと一人っ子宣言してたけど、上の子の兄弟が欲しい攻撃に
負けて、無痛を選択した。助産師にも
２人目でこんなに時間がかかるなんて、無痛で良かったわねって
言われた。
つわりも妊娠中もホント、辛い人は辛い。
でも、どうにかならないからね。
一人目は本当に死ぬか、障害が残るかの自然分娩だったから
ずっと一人っ子宣言してたけど、上の子の兄弟が欲しい攻撃に
負けて、無痛を選択した。助産師にも
２人目でこんなに時間がかかるなんて、無痛で良かったわねって
言われた。
つわりも妊娠中もホント、辛い人は辛い。
でも、どうにかならないからね。
大賛成。
つわりが軽くなる、もしくはなくなる、そういうの誰か開発してください。
研究者の人よ・・・。
1ヶ月で4キロも落ち、産むまでつわりが続いていた私と、つわりの全くない人。
こんな不公平がありますか。
ｽﾚﾁか・・・。でも切実だｗ
つわりが軽くなる、もしくはなくなる、そういうの誰か開発してください。
研究者の人よ・・・。
1ヶ月で4キロも落ち、産むまでつわりが続いていた私と、つわりの全くない人。
こんな不公平がありますか。
ｽﾚﾁか・・・。でも切実だｗ
＞1ヶ月で4キロも落ち、産むまでつわりが続いていた私と、つわりの全くない人。
＞こんな不公平がありますか。
生殖に関しては男と女でもっともっと不公平じゃない？
＞こんな不公平がありますか。
生殖に関しては男と女でもっともっと不公平じゃない？
372 ：名無しの心子知らず：2009/09/24(木) 18:51:59 ID:DU+c4UHq
出産で根性論言う人ってつわりも気合いで何とかなると思ってるのかな？
煽りではなく素朴な質問。
煽りではなく素朴な質問。
>372
わたしの祖母↓
・つわりは確かに苦しかったが、姑と同居で泣き言は言えなかった。
・つわりが酷いのは日頃の行いの悪さを神様がご存知だからである。
・甘えるな。つわりにも陣痛にも耐えられないようでどうする。
こんな感じ。
無痛分娩については↓
・子供の事を考えていない身勝手な行為。恥知らず！
・昔は病院でなく、皆農作業の合間に自宅で産んだもんだ。
・自然が一番いい。腕の良い産婆がいないなら、私と知り合いでやってあげてもいい。
ちなみに母（祖母の娘）は病院で産んだ。
わたしの祖母↓
・つわりは確かに苦しかったが、姑と同居で泣き言は言えなかった。
・つわりが酷いのは日頃の行いの悪さを神様がご存知だからである。
・甘えるな。つわりにも陣痛にも耐えられないようでどうする。
こんな感じ。
無痛分娩については↓
・子供の事を考えていない身勝手な行為。恥知らず！
・昔は病院でなく、皆農作業の合間に自宅で産んだもんだ。
・自然が一番いい。腕の良い産婆がいないなら、私と知り合いでやってあげてもいい。
ちなみに母（祖母の娘）は病院で産んだ。
373の祖母さんは明治か大正か昭和初期の生まれなんだろうね。
当時はそう思うしかなかったし、嫁の立場はかなりお粗末だったからね。
ひどい扱いを受けて、たいへんな時代だったと思うよ。
出産で根性論言う人は、そういう昔気質を引きずっているだけなんじゃない？
医療面のことは何も知らないでさ。
女性の地位が男性と同等な国なんかはつわりにも薬が処方されるらしいよ。
（確かフランスあたり？フランスは無痛分娩の国でもある。）
日本はまだまだ女性に意地悪、男尊女卑な国だよね。。。
当時はそう思うしかなかったし、嫁の立場はかなりお粗末だったからね。
ひどい扱いを受けて、たいへんな時代だったと思うよ。
出産で根性論言う人は、そういう昔気質を引きずっているだけなんじゃない？
医療面のことは何も知らないでさ。
女性の地位が男性と同等な国なんかはつわりにも薬が処方されるらしいよ。
（確かフランスあたり？フランスは無痛分娩の国でもある。）
日本はまだまだ女性に意地悪、男尊女卑な国だよね。。。
無痛は産後の回復が早いと聞いたけど
一人目だから上の子も世話もないし
一度は自然で体験しようと無痛メイン病院で自然で産んだら
虚弱な自分が周りより回復は早いし母乳もでまくった
あと無痛分娩のほとんどの方が吸引分娩になっていた
そのせいか自然で産んだ上の子より
赤ちゃんの顔が歪んだと言う経産婦さんがいた
初産の人は産後の痛みは計算外と嘆いていた
その体験を元に二人目も自然で産んでみた
やっぱり産後の経過は同じくらいのレベル
でも、自分の出産スタイルを悪く言う人はなかなかいないよね
どっちが優れてるかなんて人それぞれなんでしょう
今となっては両方体験しときゃよかったと思ってる
一人目だから上の子も世話もないし
一度は自然で体験しようと無痛メイン病院で自然で産んだら
虚弱な自分が周りより回復は早いし母乳もでまくった
あと無痛分娩のほとんどの方が吸引分娩になっていた
そのせいか自然で産んだ上の子より
赤ちゃんの顔が歪んだと言う経産婦さんがいた
初産の人は産後の痛みは計算外と嘆いていた
その体験を元に二人目も自然で産んでみた
やっぱり産後の経過は同じくらいのレベル
でも、自分の出産スタイルを悪く言う人はなかなかいないよね
どっちが優れてるかなんて人それぞれなんでしょう
今となっては両方体験しときゃよかったと思ってる
そう書くあなたの体験談も個人的なものだし
たまたまお産が軽い人で良かったねとしか…
たまたまお産が軽い人で良かったねとしか…
そういえば、先輩が自宅出産するって言うから理由を聞いてみたら
「人とは違うお産がしたい。私らしい出産に憧れてる」
という事だった。
へー、そういう人もいるんだ…って感心してたんだけど、
後日その先輩が無痛分娩を激しく糾弾していてびっくりしたー
「自宅出産」←すばらしい選択
「無痛分娩」←母親としての自覚に欠ける
無痛は「自分らしくない」のか？って思って何かモヤモヤした。
私自身、自然分娩が普通だと思ってた（厳しい祖母には反発する気持ちもあったけど）。
でも、このスレ見て「無痛分娩もアリだな」と逆に思い始めたな。
「人とは違うお産がしたい。私らしい出産に憧れてる」
という事だった。
へー、そういう人もいるんだ…って感心してたんだけど、
後日その先輩が無痛分娩を激しく糾弾していてびっくりしたー
「自宅出産」←すばらしい選択
「無痛分娩」←母親としての自覚に欠ける
無痛は「自分らしくない」のか？って思って何かモヤモヤした。
私自身、自然分娩が普通だと思ってた（厳しい祖母には反発する気持ちもあったけど）。
でも、このスレ見て「無痛分娩もアリだな」と逆に思い始めたな。
379 ：名無しの心子知らず：2009/09/24(木) 23:59:40 ID:DU+c4UHq
>>373
そういうﾓﾏｲは普通で何人か産んでるの？
そういうﾓﾏｲは普通で何人か産んでるの？
>>377だった、ｺﾞﾒ
382 ：名無しの心子知らず：2009/09/25(金) 09:11:10 ID:+dip5baj
>>377
おまえの頭がﾈｸﾗだからそう感じるんだよ〜個人的な経験は書かないでほしい。邪魔なだけ
おまえの頭がﾈｸﾗだからそう感じるんだよ〜個人的な経験は書かないでほしい。邪魔なだけ
383 ：名無しの心子知らず：2009/09/25(金) 09:38:17 ID:3/gZ3JVh
無痛は邪道だ
でも思うよ。
個人の体験談は「自分の行動の指針」にはなっても「他人の行動を制限する理由」にはならないと。
自分が無痛をしたくない、って言うのは何も悪いことじゃない、堂々と主張できることだよ。
ただそれを広げて「無痛分娩はよくない」に持っていくにはやっぱり統計的な根拠を求められるよ。
麻酔のリスクにしたって「無痛を選ぶと普通のリスクに麻酔のリスクが追加される」わけじゃない。
「普通だとある一部のリスクがなくなるかわりに麻酔のリスクが加わる」だから、どのリスクを重要視するかで変わってくる話だよ。
愛情根性論でもリスク論でも、とにかく「私の個人的な話」だけで他人を納得させるのは無理なんじゃないかな。
個人の体験談は「自分の行動の指針」にはなっても「他人の行動を制限する理由」にはならないと。
自分が無痛をしたくない、って言うのは何も悪いことじゃない、堂々と主張できることだよ。
ただそれを広げて「無痛分娩はよくない」に持っていくにはやっぱり統計的な根拠を求められるよ。
麻酔のリスクにしたって「無痛を選ぶと普通のリスクに麻酔のリスクが追加される」わけじゃない。
「普通だとある一部のリスクがなくなるかわりに麻酔のリスクが加わる」だから、どのリスクを重要視するかで変わってくる話だよ。
愛情根性論でもリスク論でも、とにかく「私の個人的な話」だけで他人を納得させるのは無理なんじゃないかな。
386 ：名無しの心子知らず：2009/09/25(金) 18:57:37 ID:uo758ETs
普通に質問！
出産になぜ？麻酔が必要なんですか？
出産になぜ？麻酔が必要なんですか？
>>386何もしなくても産めるから、出産って存在するのにね。
やっぱり麻酔怖いから無痛分娩はしたくない。
自分にも子にも、何かが起こらないとは限らない。
命に関わるような、もしくは身体的に不都合になるような何かが起こったときに、
「普通に産んでれば・・・」
なんて後悔する場面を想像すると、「陣痛なんていやだから」を理由にいろいろ
手を加えての出産なんて怖くてできない。
やっぱり麻酔怖いから無痛分娩はしたくない。
自分にも子にも、何かが起こらないとは限らない。
命に関わるような、もしくは身体的に不都合になるような何かが起こったときに、
「普通に産んでれば・・・」
なんて後悔する場面を想像すると、「陣痛なんていやだから」を理由にいろいろ
手を加えての出産なんて怖くてできない。
自分の出産には賛成反対とかないので、このスレ自体他人に言ってるのよね。
個人の決意なら、ほんとそれぞれでいいのに。
個人の決意なら、ほんとそれぞれでいいのに。
>>386
ｷﾐは普通に出産すればいいだけ。
昔は虐げられて自宅で産むのが当たり前だった
→助産院で産むようになった
→産院で産むようになった
→帝王切開の技術が進歩した
→無痛分娩の技術が進歩した
→場所・方法、ともに産むことに関して選択肢が増えてきた。
って感じで、出産も日進月歩。
それぞれ次の段階に移行する時、まわりが
「そんなところで産むなんて」とか、
「そんな方法で産むなんて」とか、ｌ無知故の陰口、批判が飛び交うようになる。
が、次第に浸透していく。
というわけで、無痛も、これから増えていく過程にあり、
批判しているのは遅れている人たちってことなんだろうと思う。
何より、少子化の時代、出産という大事な仕事をする女性に、
無痛分娩などを普及させ、もっと優しくしてあげてもいいのではないだろうか？
私はもう出産はしないけど、これから出産する女性たちのためにも、
反対する人たちを少しでも減らしたい。
ｷﾐは普通に出産すればいいだけ。
昔は虐げられて自宅で産むのが当たり前だった
→助産院で産むようになった
→産院で産むようになった
→帝王切開の技術が進歩した
→無痛分娩の技術が進歩した
→場所・方法、ともに産むことに関して選択肢が増えてきた。
って感じで、出産も日進月歩。
それぞれ次の段階に移行する時、まわりが
「そんなところで産むなんて」とか、
「そんな方法で産むなんて」とか、ｌ無知故の陰口、批判が飛び交うようになる。
が、次第に浸透していく。
というわけで、無痛も、これから増えていく過程にあり、
批判しているのは遅れている人たちってことなんだろうと思う。
何より、少子化の時代、出産という大事な仕事をする女性に、
無痛分娩などを普及させ、もっと優しくしてあげてもいいのではないだろうか？
私はもう出産はしないけど、これから出産する女性たちのためにも、
反対する人たちを少しでも減らしたい。
子供をないがしろにする母親モドキなんか増えなくていいよ。
子供を危険にさらしてまで痛みをとりたいなんて、虐待。
妊娠中の酒タバコと同じでしょ
子供を危険にさらしてまで痛みをとりたいなんて、虐待。
妊娠中の酒タバコと同じでしょ
お産に麻酔を使う理由…
激しい痛みがもたらす弊害を取り除けるからじゃないでしょうか。
・恐怖によるストレスの軽減
・痛いと反射的に筋肉に力が入ってしまうが、それを防げる（いきみ逃しが簡単
・体力の温存
「子供を危険にさらす」とお考えの方は、すこし学んだほうがいいと思う。
率直な話、無痛反対派が無知なレスするから、賛成派に叩かれるんだって。
反対派にとっても邪魔。賛成派のネガキャンとか？
激しい痛みがもたらす弊害を取り除けるからじゃないでしょうか。
・恐怖によるストレスの軽減
・痛いと反射的に筋肉に力が入ってしまうが、それを防げる（いきみ逃しが簡単
・体力の温存
「子供を危険にさらす」とお考えの方は、すこし学んだほうがいいと思う。
率直な話、無痛反対派が無知なレスするから、賛成派に叩かれるんだって。
反対派にとっても邪魔。賛成派のネガキャンとか？
アメリカでは無痛が一般的なのに！
とか言ってるけど、「最初から最後まで自然にまかせたお産する」ことを
望んでいる人が増えてきて、そういう母親のためのお産場所が増えてきてるって
知らないのかなぁ。
とか言ってるけど、「最初から最後まで自然にまかせたお産する」ことを
望んでいる人が増えてきて、そういう母親のためのお産場所が増えてきてるって
知らないのかなぁ。
無痛分娩嫌いな人は会陰切開も麻酔しないでね
394 ：名無しの心子知らず：2009/09/26(土) 13:03:35 ID:JuRG4a8+
麻酔は胎児に影響があって
促進剤は胎児に影響が無いと思ってるの？
そこんとこ教え
促進剤は胎児に影響が無いと思ってるの？
そこんとこ教え
395 ：名無しの心子知らず：2009/09/26(土) 13:32:03 ID:4Bb64dFV
>>393
局所麻酔と一緒にすんなｗ
局所麻酔と一緒にすんなｗ
会陰切開って麻酔する？
なにもしないで普通に切ったが。
なにもしないで普通に切ったが。
会陰切開は痛くなかったけど(一瞬チクッてしたから麻酔されたんだと思う)麻酔してるのに縫ってる時はそれなりに痛かったなぁ。
チクッチクッて。
縫うのは生まれた後だから痛みを感じたのかも知れないけど、これ麻酔しなかったら相当なんだろうなぁと思った。
自分が出産する前に助産院出産で会陰が裂けてしまって、麻酔なしで縫った人がいるんだけど、陣痛もかなり痛くて何度も吐いたと言ってたのに、陣痛よりも会陰縫合の方が痛かったと言ってたのを思い出して。
まじで尊敬した記憶がある。
チクッチクッて。
縫うのは生まれた後だから痛みを感じたのかも知れないけど、これ麻酔しなかったら相当なんだろうなぁと思った。
自分が出産する前に助産院出産で会陰が裂けてしまって、麻酔なしで縫った人がいるんだけど、陣痛もかなり痛くて何度も吐いたと言ってたのに、陣痛よりも会陰縫合の方が痛かったと言ってたのを思い出して。
まじで尊敬した記憶がある。
399 ：名無しの心子知らず：2009/09/26(土) 21:17:43 ID:uBqVKpAb
ストレスからの開放？
育児自体ストレスが多いのに、始めから逃げてるの？
甘い母親が増えたね…
そうやって一生逃げてれば？
育児自体ストレスが多いのに、始めから逃げてるの？
甘い母親が増えたね…
そうやって一生逃げてれば？
育児ストレスあるって分かってるからこそ、一瞬の苦しみから開放されてもいいと思う。
＞そうやって一生逃げてれば？
なんで一生の話になるの？極端だよ。
ところで、無痛がデフォの国で「最初から最後まで自然にまかせたお産が増えてる」
と主張する人、その理由知ってたら教えて欲しいです。
無痛分娩は「出産の痛みに耐えてこそ母親！」という風潮を気にしないならすごくイイです。
＞そうやって一生逃げてれば？
なんで一生の話になるの？極端だよ。
ところで、無痛がデフォの国で「最初から最後まで自然にまかせたお産が増えてる」
と主張する人、その理由知ってたら教えて欲しいです。
無痛分娩は「出産の痛みに耐えてこそ母親！」という風潮を気にしないならすごくイイです。
>>400
その理由がわからないというところが問題でしょう。
その理由がわからないというところが問題でしょう。
１週間便秘した後にうんこする方がよっぽど辛いってな人も
結構いたから、そういう人たちが無痛反対するんでしょ。
陣痛が痛いなんて、信じられない、とか
いつかは終わるんだからだらしない、とかね。
この世の女性が全員、トイレでアッサリ産めてしまう、又は
マニュアル通りの安産だったら、無痛分娩なんて存在しないよ。
結構いたから、そういう人たちが無痛反対するんでしょ。
陣痛が痛いなんて、信じられない、とか
いつかは終わるんだからだらしない、とかね。
この世の女性が全員、トイレでアッサリ産めてしまう、又は
マニュアル通りの安産だったら、無痛分娩なんて存在しないよ。
他人がどう産もうとどうでもいいじゃん。
なんでそんなに気になるの。
将来なにかとめんどくさいトメになりそうだね。
なんでそんなに気になるの。
将来なにかとめんどくさいトメになりそうだね。
>401
レスありがとう。
本当に理由がわからないんです。「アメリカ 自然分娩」とかでぐぐってもわからない…
探し足りない？せめてソースを。
・帝王切開になる率があがったから？
・児童虐待が増えたから？
・自然の良さにアメリカ人も気づき始めたから？
たとえば↓こういう感じで中立的に書かれたページなら、賛成派も反対派も読みやすいんじゃないかな。
https://ishimanabu.jp/column/?task=detail&id=46
レスありがとう。
本当に理由がわからないんです。「アメリカ 自然分娩」とかでぐぐってもわからない…
探し足りない？せめてソースを。
・帝王切開になる率があがったから？
・児童虐待が増えたから？
・自然の良さにアメリカ人も気づき始めたから？
たとえば↓こういう感じで中立的に書かれたページなら、賛成派も反対派も読みやすいんじゃないかな。
https://ishimanabu.jp/column/?task=detail&id=46
ごめん、上のリンクはどちらかというと無痛賛成の内容だった。連続スマソ
批判寄りなので
本当は完全に無痛じゃない→これは仕方ない
麻酔薬に対して副作用→歯の治療で吐き気がする
下半身麻痺よる車椅子生活になった妊婦がいる→勘弁
吸引分娩や鉗子分娩になる確率の上昇→赤ぐったり
海外のデータが参考にならない
→日本より優れているという説得力がない
興味はあるのになかなか経験した人が見つからず
勤め先に無痛を経験した奥さんが一人だけいた
高齢初産だったみたいだけど参考になるほどいい報告はなかった
一応無痛も選択できるけど今回はLDRでフリースタイル出産予定
自然の脳内麻薬による達成感を味わってみたい
本当は完全に無痛じゃない→これは仕方ない
麻酔薬に対して副作用→歯の治療で吐き気がする
下半身麻痺よる車椅子生活になった妊婦がいる→勘弁
吸引分娩や鉗子分娩になる確率の上昇→赤ぐったり
海外のデータが参考にならない
→日本より優れているという説得力がない
興味はあるのになかなか経験した人が見つからず
勤め先に無痛を経験した奥さんが一人だけいた
高齢初産だったみたいだけど参考になるほどいい報告はなかった
一応無痛も選択できるけど今回はLDRでフリースタイル出産予定
自然の脳内麻薬による達成感を味わってみたい
407 ：名無しの心子知らず：2009/09/27(日) 13:09:11 ID:Bp96xY8W
脳内麻薬って、でる人とでない人で差がありそうだね
普通・LDRで立ちあいしてもらったけど、入院してから産むまで３日かかり、吐きまくり、夜中はナースさんほとんど来てくれなくて心細く
さすがに3日もかかると旦那も母も疲れて一番しんどい時に腰をさすってもらえず、最後は赤の心拍低下による吸引で〆orz
バースプランも考えてたし自然で感動的なお産を期待していたが
それどころじゃなかった苦痛だけだった
安産で時間がかからない自信があるのなら自宅出産でも助産院でもいいと思うけど、私は次があったら無痛にしたい…
普通・LDRで立ちあいしてもらったけど、入院してから産むまで３日かかり、吐きまくり、夜中はナースさんほとんど来てくれなくて心細く
さすがに3日もかかると旦那も母も疲れて一番しんどい時に腰をさすってもらえず、最後は赤の心拍低下による吸引で〆orz
バースプランも考えてたし自然で感動的なお産を期待していたが
それどころじゃなかった苦痛だけだった
安産で時間がかからない自信があるのなら自宅出産でも助産院でもいいと思うけど、私は次があったら無痛にしたい…
それはたいへんだったね。
こういう話を聞くたび、産道のできていない初産こそ無痛にすればいいのに、と思う。
一人目が楽勝だったら二人目は普通で、
一人目が時間がかかったら二人目も無痛で。
とても合理的だと思うんだけどね。
次回は無痛で感動のお産ができることを祈っているよ。
こういう話を聞くたび、産道のできていない初産こそ無痛にすればいいのに、と思う。
一人目が楽勝だったら二人目は普通で、
一人目が時間がかかったら二人目も無痛で。
とても合理的だと思うんだけどね。
次回は無痛で感動のお産ができることを祈っているよ。
私初産で和痛、二人目普通だったよ。
最初は和痛で良かったよ。楽々お産出来たし、陣痛への恐怖感もなく二人目作れたし。
二人目の普通分娩は確かに痛かったけど、一人目の半分の時間で済んだし、産後も楽だった。
最初は和痛で良かったよ。楽々お産出来たし、陣痛への恐怖感もなく二人目作れたし。
二人目の普通分娩は確かに痛かったけど、一人目の半分の時間で済んだし、産後も楽だった。
なるほど〜
初産の方が若いから普通で
次は年齢上がるから無痛の方が良かったかと思ってたけど
一番大変な初産は無痛が理にかなってるね。
初産の方が若いから普通で
次は年齢上がるから無痛の方が良かったかと思ってたけど
一番大変な初産は無痛が理にかなってるね。
無痛は本当に楽だし回復早いし悪いことは何も無かったよ。
412 ：名無しの心子知らず：2009/09/27(日) 17:24:40 ID:Bp96xY8W
>>408
ありがとう…なんか涙出た。
この件で出産直後精神的に不安定で、赤ちゃんが産まれて嬉しいという気持ちはあったけど、出産が辛すぎて悲しかった。意識朦朧となり過去に受けた性的被害もフラッシュバックしてしまったし。
というかそれ自体は吸引の時に何人も男性医師がいたせいかもしれないけど…。
子供はもうすぐ2歳になるけど、未だにその時の嫌な記憶を引きずってる。
そんなこんなでPTSDやパニック障害もちの方には比較的冷静になれる無痛をお勧めします…。
スレ汚しｽﾏｿ
ありがとう…なんか涙出た。
この件で出産直後精神的に不安定で、赤ちゃんが産まれて嬉しいという気持ちはあったけど、出産が辛すぎて悲しかった。意識朦朧となり過去に受けた性的被害もフラッシュバックしてしまったし。
というかそれ自体は吸引の時に何人も男性医師がいたせいかもしれないけど…。
子供はもうすぐ2歳になるけど、未だにその時の嫌な記憶を引きずってる。
そんなこんなでPTSDやパニック障害もちの方には比較的冷静になれる無痛をお勧めします…。
スレ汚しｽﾏｿ
>>407みたいな人には無痛分娩は適当だろうね。
>>406の言う脳内麻薬なのかなんなのか謎だけど。
陣痛の波がきたところで、最初の１，２回は「こ、こんな感じで続けて
たらいいのか？」と思っていきんでいたけど、その後からは本当に波にぽんと
「乗っかって」いるようなイメージでいきむことができた。
うまく表せないけど、痛みの波とタイミングが0.1秒も狂わずばっちりかみ合う瞬間がある。
そのときの気持ちよさといったらないよ。
心理的ではなく、身体的に気持ちがよかった。まったく痛みはなくて。
子が１歳７ヶ月になった今でも、「あのとき気持ちよかったなぁ」と思い出すほど。
そして同時に「おお！おお！上手上手！」と先生と助産師さんから褒め言葉をもらえてた。
「この気持ちいいタイミングは上手ってことなんだ」と思った。
確かに先生は助産師さんと並んで「ふむふむ」って感じで眺めてるだけだった。
特に「ああしてこうして」って言われることもなく。
とにかく、赤と自分の「せーの！」の息がぴったりという感じだった。
いざ生まれるというときには、あんなに上手いこと働く、自分の体に感動した。
なんとも言えない尊さがあると思った。気持ちよかったし。
なので二人目も、できるなら三人目も、自然分娩で産む。
無痛は選択肢の中にない。
>>406の言う脳内麻薬なのかなんなのか謎だけど。
陣痛の波がきたところで、最初の１，２回は「こ、こんな感じで続けて
たらいいのか？」と思っていきんでいたけど、その後からは本当に波にぽんと
「乗っかって」いるようなイメージでいきむことができた。
うまく表せないけど、痛みの波とタイミングが0.1秒も狂わずばっちりかみ合う瞬間がある。
そのときの気持ちよさといったらないよ。
心理的ではなく、身体的に気持ちがよかった。まったく痛みはなくて。
子が１歳７ヶ月になった今でも、「あのとき気持ちよかったなぁ」と思い出すほど。
そして同時に「おお！おお！上手上手！」と先生と助産師さんから褒め言葉をもらえてた。
「この気持ちいいタイミングは上手ってことなんだ」と思った。
確かに先生は助産師さんと並んで「ふむふむ」って感じで眺めてるだけだった。
特に「ああしてこうして」って言われることもなく。
とにかく、赤と自分の「せーの！」の息がぴったりという感じだった。
いざ生まれるというときには、あんなに上手いこと働く、自分の体に感動した。
なんとも言えない尊さがあると思った。気持ちよかったし。
なので二人目も、できるなら三人目も、自然分娩で産む。
無痛は選択肢の中にない。
すごいね。
「こんな感じで続けてたらいいのか？」なんて考えられる冷静さなんてなかったし、「えーこんな痛いのに力入れられない…(いきめない)」って感じだったな。
難産だったしただひたすら激痛で、いきみたい感なんて全くなく。
痛みが軽くて、でも陣痛(張り？)だけはちゃんとわかる無痛の方が、自分には向いてそう。
でも産後はものすごく回復良くて、直後から何もなかったかのように元気だったけど…来年の出産はどうなるんだろう…
やっぱり難産なのか、短時間の安産なのか、、、どっちなのかそれはそれで楽しみ。
「こんな感じで続けてたらいいのか？」なんて考えられる冷静さなんてなかったし、「えーこんな痛いのに力入れられない…(いきめない)」って感じだったな。
難産だったしただひたすら激痛で、いきみたい感なんて全くなく。
痛みが軽くて、でも陣痛(張り？)だけはちゃんとわかる無痛の方が、自分には向いてそう。
でも産後はものすごく回復良くて、直後から何もなかったかのように元気だったけど…来年の出産はどうなるんだろう…
やっぱり難産なのか、短時間の安産なのか、、、どっちなのかそれはそれで楽しみ。
無痛の場合もある程度陣痛感じるけど、
生み出す直前が痛い。
「(麻酔打つまでの)陣痛が大変だったー」と出産自慢しなければ別に気にならない。
痛み以外の大変さは普通と一緒だし。
生み出す直前が痛い。
「(麻酔打つまでの)陣痛が大変だったー」と出産自慢しなければ別に気にならない。
痛み以外の大変さは普通と一緒だし。
どっちでもいいじゃん。
他人がつべこべ言う事じゃない。
他人がつべこべ言う事じゃない。
そう、それをつべこべ言う人がいるからこのｽﾚがあるんだよ。
本家は一時ｱﾗｼがすごかったから。
本家は一時ｱﾗｼがすごかったから。
叩いてるのって貧乏人で無痛にしたくても予算的に無理だった人でしょ〜
私の病院は分娩だけで150万だもん。
私の病院は分娩だけで150万だもん。
そうやって変に煽るのが楽しいの？
自分の煽りから場が荒れて行くのを見るのが愉快なの？
自分の煽りから場が荒れて行くのを見るのが愉快なの？
なんかわかる気がする。
２人目無痛選択した時に、周りが安産の人が多かったから
「出したくてたまらなくなるのに、無痛なんてどうして？？」
って、すご〜く不思議がられたから
「身体が産み出そうとしている」感覚が自分にはないんだなぁって
思ったなぁ。
２人目、無痛で８時間で産んだけど（初産は２日）
やっぱり「産み出そう」って感覚がなかった。
陣痛に合わせて息むってのが、２人目でやっとわかったよん。
一人目は、ホントに何だかわからなくて
死ぬんだなーとしか思わなかったぞ。
２人目無痛選択した時に、周りが安産の人が多かったから
「出したくてたまらなくなるのに、無痛なんてどうして？？」
って、すご〜く不思議がられたから
「身体が産み出そうとしている」感覚が自分にはないんだなぁって
思ったなぁ。
２人目、無痛で８時間で産んだけど（初産は２日）
やっぱり「産み出そう」って感覚がなかった。
陣痛に合わせて息むってのが、２人目でやっとわかったよん。
一人目は、ホントに何だかわからなくて
死ぬんだなーとしか思わなかったぞ。
自分も出したくてたまらない感覚になんてならなかった。
安産だった人は「我慢出来なくて裂けた」なんてのもよく聞くけど、自分はやっと出したって感じだから、裂けもしなけりゃ会陰切開間に合わないなんて感じもなかった。
やっぱり陣痛開始から時間もかかり難産傾向でした。
2日間の陣痛の末、やっと子が下りてきていざって時のあの辛さ…痛いのに、いきまないといけない地獄。
マラソンで疲れきって脇腹痛いのにラストスパート全力疾走みたいな…。
もう長時間の激痛で、力なんて入らない…でも意外な事にいきんだのは5回くらいですんだのと、痛みから思考がやられてたのか生まれた瞬間からすごく体が楽で走りたくなった。
きっと痛みが消えたのと、子を見た安心感と、産後ハイってやつだと思ってる。
ついでに次も普通の予定…一生続く痛みではないと思って頑張る！
つーか、陣痛は生理痛のスゴイヤツって聞いてたけど、全然痛みの部類が違い過ぎた。
腰には全くこなくて腹だけにくるタイプなんだけど、腰か腹かで違うのかな？
安産だった人は「我慢出来なくて裂けた」なんてのもよく聞くけど、自分はやっと出したって感じだから、裂けもしなけりゃ会陰切開間に合わないなんて感じもなかった。
やっぱり陣痛開始から時間もかかり難産傾向でした。
2日間の陣痛の末、やっと子が下りてきていざって時のあの辛さ…痛いのに、いきまないといけない地獄。
マラソンで疲れきって脇腹痛いのにラストスパート全力疾走みたいな…。
もう長時間の激痛で、力なんて入らない…でも意外な事にいきんだのは5回くらいですんだのと、痛みから思考がやられてたのか生まれた瞬間からすごく体が楽で走りたくなった。
きっと痛みが消えたのと、子を見た安心感と、産後ハイってやつだと思ってる。
ついでに次も普通の予定…一生続く痛みではないと思って頑張る！
つーか、陣痛は生理痛のスゴイヤツって聞いてたけど、全然痛みの部類が違い過ぎた。
腰には全くこなくて腹だけにくるタイプなんだけど、腰か腹かで違うのかな？
>>423
腰が痛いか腹が痛いか？は、本当に個人差だけど
本人の骨格や姿勢も絡んでくるじゃないの？
あなたの場合、５回息んで出たくらいだから
骨盤には問題なさそう。
次のお産は、排りんしたら、すぐに出てくるよ。
頑張ってね！
という私は422だけど、２人目産み終わって
処置してもらってる最中に
「あなたは３人目も無痛にした方が良い。分娩台に上がって
３０分以上も息まないと出てこない経産婦なんて初めて」
と、言われましたw
自転車通勤してたし、１人目産んでからも自転車ばかりの生活だから
骨盤歪むんだと思う。扁平骨盤だと１人目産んだ後に
言われたけど、母親も同じなので遺伝もあると思うわ。
腰が痛いか腹が痛いか？は、本当に個人差だけど
本人の骨格や姿勢も絡んでくるじゃないの？
あなたの場合、５回息んで出たくらいだから
骨盤には問題なさそう。
次のお産は、排りんしたら、すぐに出てくるよ。
頑張ってね！
という私は422だけど、２人目産み終わって
処置してもらってる最中に
「あなたは３人目も無痛にした方が良い。分娩台に上がって
３０分以上も息まないと出てこない経産婦なんて初めて」
と、言われましたw
自転車通勤してたし、１人目産んでからも自転車ばかりの生活だから
骨盤歪むんだと思う。扁平骨盤だと１人目産んだ後に
言われたけど、母親も同じなので遺伝もあると思うわ。
「人間は、進化の袋小路に入っている」と表現している産婦人科がいるよ。
胎児の頭の大きさに比べて、骨盤が小さすぎるんだって。
「動物だって産める」と言うけど、動物だからこそ簡単に産めるのであって
人間では難しいんだと思う。
実は、動物でも出産は病院に運び込まれて帝王切開になる例も多いし、
野生でも出産は難しく、逆子とか途中でつっかえて
産みきれずに死ぬトムソンガゼルなんてのもいっぱいいるよ。
神話の時代から、人は罪を犯したから出産が苦しいのだと言われるけど、
肉体労働の少なくなった現代人の筋肉では、なおさら苦しくなっていると思う。
それを緩和するために、脳が巨大化して麻酔による出産を編み出したのかもね。
胎児の頭の大きさに比べて、骨盤が小さすぎるんだって。
「動物だって産める」と言うけど、動物だからこそ簡単に産めるのであって
人間では難しいんだと思う。
実は、動物でも出産は病院に運び込まれて帝王切開になる例も多いし、
野生でも出産は難しく、逆子とか途中でつっかえて
産みきれずに死ぬトムソンガゼルなんてのもいっぱいいるよ。
神話の時代から、人は罪を犯したから出産が苦しいのだと言われるけど、
肉体労働の少なくなった現代人の筋肉では、なおさら苦しくなっていると思う。
それを緩和するために、脳が巨大化して麻酔による出産を編み出したのかもね。
でもさ、否定するわけじゃないんだけど、
運動していて筋肉がつきすぎてて難産になる人もいるんだよね。
何事もほどほどに、ってことかな。
人間は医学も進歩させて麻酔という技術も発展させていて、
歯の治療や手術やガンの末期の痛みなんかをとっているんだから、
出産の苦痛だって緩和していいと思う。
なんだって無痛分娩に反対するのかな？＞反対派
運動していて筋肉がつきすぎてて難産になる人もいるんだよね。
何事もほどほどに、ってことかな。
人間は医学も進歩させて麻酔という技術も発展させていて、
歯の治療や手術やガンの末期の痛みなんかをとっているんだから、
出産の苦痛だって緩和していいと思う。
なんだって無痛分娩に反対するのかな？＞反対派
無痛に反対なんじゃなくて、
無痛の人が普通分娩の人と同じように
『痛みを乗り越えて出産を頑張った』扱いされるのが嫌なんじゃないかな。
自分はｱﾚだ。物好きだから1度目は普通を選んだけど、2回目は無痛にした。
一度味わっているだけに痛みがわかるから、「同じ痛みはカンベン」と思った。
無痛の人が普通分娩の人と同じように
『痛みを乗り越えて出産を頑張った』扱いされるのが嫌なんじゃないかな。
自分はｱﾚだ。物好きだから1度目は普通を選んだけど、2回目は無痛にした。
一度味わっているだけに痛みがわかるから、「同じ痛みはカンベン」と思った。
んん〜。確かに「痛みを乗り越えて出産を頑張った」を
一緒にされると複雑かもしれない。
だから反対！となる感情は理解出来ないけど。
私も一人目自然、２人目無痛だけど
痛みが弱くなるだけで、陣痛感覚は同じだし
産む感覚は同じだと思うけど、気の持ちようが違うかも。
一緒にされると複雑かもしれない。
だから反対！となる感情は理解出来ないけど。
私も一人目自然、２人目無痛だけど
痛みが弱くなるだけで、陣痛感覚は同じだし
産む感覚は同じだと思うけど、気の持ちようが違うかも。
>>426は歯の痛みやらガンの痛みと陣痛を一緒に考えている時点でおかしいよ。
どして？
痛いものは痛いじゃん？
痛いものは痛いじゃん？
成長期の身体の痛みと、怪我した時の痛みのような
違いなんじゃないかなと思う。
産むための痛み、成長するための痛みと、
病気だから痛い、怪我したから痛い、というのは
痛みの種類が違うような。
病気等の理由で、無痛を選択する事には賛成だけど
心身共に健康ならば普通で良いのでは、と思う。
思うだけで干渉はしませんが。
違いなんじゃないかなと思う。
産むための痛み、成長するための痛みと、
病気だから痛い、怪我したから痛い、というのは
痛みの種類が違うような。
病気等の理由で、無痛を選択する事には賛成だけど
心身共に健康ならば普通で良いのでは、と思う。
思うだけで干渉はしませんが。
言い方乱暴なんだけど
「やることやって子供ができたくせに
子供生み出す痛みに耐えられないﾍﾀﾚ
だから痛み軽減の無痛を選びます」
ってことなのに、それを認めないで
どうのこうの言ってるのがしっくりこない。
「子供作る行為したんだから痛みだって覚悟の上なんだろ。
それもできないならｾｸﾛｽすんな」
自分の考えではなく、周りの無痛反対派の意見です。
反論としては一番納得できた。
私は反対じゃないというか、
楽できるんだからいいじゃん、いろんな出産方法があるんだからいいじゃん、
みたいな感じ。
「やることやって子供ができたくせに
子供生み出す痛みに耐えられないﾍﾀﾚ
だから痛み軽減の無痛を選びます」
ってことなのに、それを認めないで
どうのこうの言ってるのがしっくりこない。
「子供作る行為したんだから痛みだって覚悟の上なんだろ。
それもできないならｾｸﾛｽすんな」
自分の考えではなく、周りの無痛反対派の意見です。
反論としては一番納得できた。
私は反対じゃないというか、
楽できるんだからいいじゃん、いろんな出産方法があるんだからいいじゃん、
みたいな感じ。
どれもこれも納得いかないな。
陣痛や成長痛はうれしいわけ？
有痛分娩って、最初から最後までニコニコ笑いながら産めるの？
産みながら「これはうれしい痛み！ああ、なんてうれしいんだろう！」なんて思えるの？
痛くてみな絶叫してるでしょ？
子ども作るんじゃなかったなんて思うこともあるでしょ？
拷問受けてるみたいに思うでしょ？
いくら赤ちゃんが生まれるからって、どうしてそれほど苦痛を味わわなければいけないのか、
痛みを緩和しちゃいけないのかどうしてもわからない。
やることやって子どもができたのに、なんて、なんて意地悪なんだ。
子どもを産んでくれるだけでありがたい世の中なのに。
どうしても反対派の意見がわからない。
もっと納得いく意見ない？
陣痛や成長痛はうれしいわけ？
有痛分娩って、最初から最後までニコニコ笑いながら産めるの？
産みながら「これはうれしい痛み！ああ、なんてうれしいんだろう！」なんて思えるの？
痛くてみな絶叫してるでしょ？
子ども作るんじゃなかったなんて思うこともあるでしょ？
拷問受けてるみたいに思うでしょ？
いくら赤ちゃんが生まれるからって、どうしてそれほど苦痛を味わわなければいけないのか、
痛みを緩和しちゃいけないのかどうしてもわからない。
やることやって子どもができたのに、なんて、なんて意地悪なんだ。
子どもを産んでくれるだけでありがたい世の中なのに。
どうしても反対派の意見がわからない。
もっと納得いく意見ない？
それから、やることやって子どもができたんだから我慢しろって意見、
じゃあ男は？
やることやったのは女だけじゃないじゃん。
男は他に役割があるとかなんとか言う人いるけど、
シングルマザーは？ レイプされてできちゃった人は？
じゃあ男は？
やることやったのは女だけじゃないじゃん。
男は他に役割があるとかなんとか言う人いるけど、
シングルマザーは？ レイプされてできちゃった人は？
私は反対でも賛成でもない普通分娩経験者だけど、>>434->>435みたいなレス見ると流せない。
本スレだとそんな気おきないんだけど。
>>434みたいなタイプは、結局何言われても納得出来ないと思うよ。
434は出産未経験で、最初から痛いのは懲り懲りなんだろうね。
男とかレイプされた人とかを引き合いに出すのは厨房レベルだよ。
そんなわかりきってる事を、どーして？どーして？なんて。
出産は確かに痛い。
その時はとてつもなく痛いけど、後になって乗り越えて無事生まれてきてくれて良かったと思えるし、作るんじゃなかったとは思わなかったな。
この痛みどーにかならんかとは思ったけど。
今ではあの痛みも懐かしくいい思い出になってるよ。
賛成派は「無事生まれてきてくれて嬉しいのは無痛も同じ」というし、勿論同じだと思う。
普通も無痛も、子を思う愛情だって変わらないと思う。
ただ生む時の親の気持ちが、普通にはあるんだよね。
無痛選択者は「とにかく痛みさえなければそれでいい」と思ってるっぽいから。
出産なのに笑えるくらい楽じゃないと、子供生めないの？
その感覚の方が変じゃ？
たまに混ざるこういう賛成派が嫌だ。
本スレだとそんな気おきないんだけど。
>>434みたいなタイプは、結局何言われても納得出来ないと思うよ。
434は出産未経験で、最初から痛いのは懲り懲りなんだろうね。
男とかレイプされた人とかを引き合いに出すのは厨房レベルだよ。
そんなわかりきってる事を、どーして？どーして？なんて。
出産は確かに痛い。
その時はとてつもなく痛いけど、後になって乗り越えて無事生まれてきてくれて良かったと思えるし、作るんじゃなかったとは思わなかったな。
この痛みどーにかならんかとは思ったけど。
今ではあの痛みも懐かしくいい思い出になってるよ。
賛成派は「無事生まれてきてくれて嬉しいのは無痛も同じ」というし、勿論同じだと思う。
普通も無痛も、子を思う愛情だって変わらないと思う。
ただ生む時の親の気持ちが、普通にはあるんだよね。
無痛選択者は「とにかく痛みさえなければそれでいい」と思ってるっぽいから。
出産なのに笑えるくらい楽じゃないと、子供生めないの？
その感覚の方が変じゃ？
たまに混ざるこういう賛成派が嫌だ。
437 ：名無しの心子知らず：2009/10/11(日) 09:47:54 ID:TWmNhVP2
>>434
別に、無痛する人に納得してもらおうとは思わんよ。
好きにしたらいいと思うよ。
逆に、私を納得させてくれよ。ここ反対派のスレなんだから。
私も出産したけど
痛いけど、絶叫するほどでもなかったし。
拷問だとは思わなかったし。
もうすぐ赤ちゃんに会えるんだと思ったら頑張れたし。
何かあってもここに居る医者や助産師に助けてもらえると思って集中できてたし。
旦那がそばで励ましてくれて、生まれたらありがとうありがとうてすっごく喜んでくれてたし。
あんたが安産だったからでしょ！とか言われるんだろうけどこっちこを納得できんよ。
一人目難産だったとか、体の都合なら分かる。
レイプされたとかで精神疾患抱えてて、どうしても病的に恐怖が取れないからって人も、無痛でいいと思ってる。
でも最初から、特に心身に何の問題もないのに無痛選んでる人の気持ちはよく分からん。
別に、無痛する人に納得してもらおうとは思わんよ。
好きにしたらいいと思うよ。
逆に、私を納得させてくれよ。ここ反対派のスレなんだから。
私も出産したけど
痛いけど、絶叫するほどでもなかったし。
拷問だとは思わなかったし。
もうすぐ赤ちゃんに会えるんだと思ったら頑張れたし。
何かあってもここに居る医者や助産師に助けてもらえると思って集中できてたし。
旦那がそばで励ましてくれて、生まれたらありがとうありがとうてすっごく喜んでくれてたし。
あんたが安産だったからでしょ！とか言われるんだろうけどこっちこを納得できんよ。
一人目難産だったとか、体の都合なら分かる。
レイプされたとかで精神疾患抱えてて、どうしても病的に恐怖が取れないからって人も、無痛でいいと思ってる。
でも最初から、特に心身に何の問題もないのに無痛選んでる人の気持ちはよく分からん。
×こっちこを
○こっちこそ
○こっちこそ
自然分娩経験者＝痛みに耐えて偉い
という風潮を覆すのは本当に大変だから、無痛で産みたい人は偏見の目に晒される事は承知してね。
「他の人は我慢できるのに、我慢しようとしないのはおかしい」
「母親になる為の試練の一つ」
こういう精神論で反対する意見が多いんじゃないかと思うけど、
無痛を選ぶ人ってそーゆー精神論嫌うんじゃないだろうか。
という風潮を覆すのは本当に大変だから、無痛で産みたい人は偏見の目に晒される事は承知してね。
「他の人は我慢できるのに、我慢しようとしないのはおかしい」
「母親になる為の試練の一つ」
こういう精神論で反対する意見が多いんじゃないかと思うけど、
無痛を選ぶ人ってそーゆー精神論嫌うんじゃないだろうか。
440 ：名無しの心子知らず：2009/10/11(日) 10:23:50 ID:JKohyf9B
無痛は体力を使わないので回復が早い。全く痛みがないわけではなく、鈍痛程度の痛みはある。
余計な痛みがない分、無駄ないきみや、力みが少なく妊娠によって、血管が弱くなっている部分に負担をかけない。産後、数時間して脳出血で亡くなる事故もある。
得に上に子供がいる場合、すぐさま日常に戻れるため第一子は普通分娩、以降は無痛を検討する場合がある。
私は普通で痛みもあったけど、切迫早産で陣痛止めの効き目が抜けず、そこまでいたくなかった。が、羊水が無い状態で産んだので産道が裂けて麻酔無しで縫われた。
体内だったせいか、その痛みもすぐに引いたんで後産も軽く産後３０分もしないうちに普通に歩けてシャワー浴びた。
痛みある普通分娩の人は産んだ後も酷い人は九の字に腰を曲げ、乳やりにいく。
痛みを誇りにおもうもよし、痛みも回復も早く余裕で産後を楽しむもよし。
余計な痛みがない分、無駄ないきみや、力みが少なく妊娠によって、血管が弱くなっている部分に負担をかけない。産後、数時間して脳出血で亡くなる事故もある。
得に上に子供がいる場合、すぐさま日常に戻れるため第一子は普通分娩、以降は無痛を検討する場合がある。
私は普通で痛みもあったけど、切迫早産で陣痛止めの効き目が抜けず、そこまでいたくなかった。が、羊水が無い状態で産んだので産道が裂けて麻酔無しで縫われた。
体内だったせいか、その痛みもすぐに引いたんで後産も軽く産後３０分もしないうちに普通に歩けてシャワー浴びた。
痛みある普通分娩の人は産んだ後も酷い人は九の字に腰を曲げ、乳やりにいく。
痛みを誇りにおもうもよし、痛みも回復も早く余裕で産後を楽しむもよし。
いいじゃん、我慢できない！痛いのなんかやだー！って人は無痛で。
普通に陣痛を経験して生んだ人に出産時の話した時に心の中でpgrされるだけですむし。
偉くはないけど、あの陣痛を経験した人としてない人では、した人のほうが単純にすごいんだから仕方ない。
すごいんだよ、陣痛って。でもすごいから怖くて逃げたんだよね？じゃあ仕方ないね？
普通も無痛も親の愛情は変わらないんでしょ？
だったらなんも問題なし！
普通に陣痛を経験して生んだ人に出産時の話した時に心の中でpgrされるだけですむし。
偉くはないけど、あの陣痛を経験した人としてない人では、した人のほうが単純にすごいんだから仕方ない。
すごいんだよ、陣痛って。でもすごいから怖くて逃げたんだよね？じゃあ仕方ないね？
普通も無痛も親の愛情は変わらないんでしょ？
だったらなんも問題なし！
別に普通分娩だって回復早かったけどな。
やっぱり、おまえがたまたま安産だったんだろ！って言われるんだろうけど。
でも、陣痛中言ってしまったスレなんか読んでても、女神発言をネタにできるおおらかさとか
そういうのも母親に大事な資質の一つなのでは？と思ってしまうよ。
無痛で産んだ人の事を聞いても、本人にはそりゃ何も言わないけど
やっぱ心の中では引くなあ。
どんな言い訳されたって引くものは引く。
私の母親は無痛だったらしいけど・・・当時はもっと偏見で大変だったのかな。
しかし自分も子供産んだ上で、思うよ。
私の母ちゃんはヘタレだなあ・・・て。
ちなみにその後うちの母は育児ノイローゼぽくなったりいろいろあった。
まあ元々精神力が弱いんだろうな。
それも弱い部分も全てひっくるめて母の事は好きだけどね。
やっぱり、おまえがたまたま安産だったんだろ！って言われるんだろうけど。
でも、陣痛中言ってしまったスレなんか読んでても、女神発言をネタにできるおおらかさとか
そういうのも母親に大事な資質の一つなのでは？と思ってしまうよ。
無痛で産んだ人の事を聞いても、本人にはそりゃ何も言わないけど
やっぱ心の中では引くなあ。
どんな言い訳されたって引くものは引く。
私の母親は無痛だったらしいけど・・・当時はもっと偏見で大変だったのかな。
しかし自分も子供産んだ上で、思うよ。
私の母ちゃんはヘタレだなあ・・・て。
ちなみにその後うちの母は育児ノイローゼぽくなったりいろいろあった。
まあ元々精神力が弱いんだろうな。
それも弱い部分も全てひっくるめて母の事は好きだけどね。
無痛を選ぶ人は必ずしも痛みの有無が焦点ではないんだけど…。
むしろ痛みが軽減されるのはその他のメリットの副次効果じゃないの。
痛みが少ないですよ〜って理由だけじゃ無痛選択してない人多いでしょ。
少し前の流れでもそう書いてる人もいるのに
すぐ痛みから逃げ！ヘタレ！みたいな根性論だか感情論にリピートするのね。
無痛反対する人はそれしか錦の御旗にする反論理由がないんだろうなって感じ。
無痛分娩、自然分娩とかって呼び名がまず良くないのかもね。
むしろ痛みが軽減されるのはその他のメリットの副次効果じゃないの。
痛みが少ないですよ〜って理由だけじゃ無痛選択してない人多いでしょ。
少し前の流れでもそう書いてる人もいるのに
すぐ痛みから逃げ！ヘタレ！みたいな根性論だか感情論にリピートするのね。
無痛反対する人はそれしか錦の御旗にする反論理由がないんだろうなって感じ。
無痛分娩、自然分娩とかって呼び名がまず良くないのかもね。
感情論って言うけど、そう思われたって仕方ないでしょ。
出産自体にいろんな思いや感情が伴うの当たり前。
私だって心身に理由あって無痛選んでる人には何も思わない。てちゃんと書いてるし。
根性論根性論て言うけど、根性が無くたって産めるんだよ。女だもん。
出産自体にいろんな思いや感情が伴うの当たり前。
私だって心身に理由あって無痛選んでる人には何も思わない。てちゃんと書いてるし。
根性論根性論て言うけど、根性が無くたって産めるんだよ。女だもん。
445 ：名無しの心子知らず：2009/10/11(日) 12:30:18 ID:IWmmpeFL
益若なんとかっつー人くらい超安産なら喜んで普通にするわ
そうだよ。
痛みだけだったら別に耐えられるの。
けど、自分だけの問題でなく赤ちゃんの命までかかってて
自分の命だって既に自分だけのものじゃなくて
なるべく２人共無事に出産を終えなくちゃいけないと思ったら
普通のリスクより無痛のリスクの方がどう考えても少ないもん。
赤ちゃんなんて半分主人のものでもあるのに
自分の体の都合でどうにかなったら責任とれる問題じゃないから。
そこに感情で反論されるのは別にいいんだけどさ
噛み合ってないよね。
痛みだけだったら別に耐えられるの。
けど、自分だけの問題でなく赤ちゃんの命までかかってて
自分の命だって既に自分だけのものじゃなくて
なるべく２人共無事に出産を終えなくちゃいけないと思ったら
普通のリスクより無痛のリスクの方がどう考えても少ないもん。
赤ちゃんなんて半分主人のものでもあるのに
自分の体の都合でどうにかなったら責任とれる問題じゃないから。
そこに感情で反論されるのは別にいいんだけどさ
噛み合ってないよね。
447 ：名無しの心子知らず：2009/10/11(日) 14:13:10 ID:CPIlwnlY
無痛分娩の最大のリスクは麻酔事故。
だから躊躇する人も多い。
でもそのリスクを納得して選ぶとすると無痛分娩いいと思うけどな。
ただやってくれる病院が少ないので希望しても運よく空いてない
ケースが多いから誰もが自由に選べるわけじゃないのね。
しかもお金かかるからお金払えない人は無理。
悪いけど私は大変痛みに弱いので無痛以外考えられない。
っていうか無痛自体でも怖いんだけど。
反対と思う人は勝手に普通分娩すりゃいいだけの話では？
他人を苦しませようとする気持ちが気持ち悪い。悪いけど私は
痛みとかに挑戦する気持ちはゼロ。
だから躊躇する人も多い。
でもそのリスクを納得して選ぶとすると無痛分娩いいと思うけどな。
ただやってくれる病院が少ないので希望しても運よく空いてない
ケースが多いから誰もが自由に選べるわけじゃないのね。
しかもお金かかるからお金払えない人は無理。
悪いけど私は大変痛みに弱いので無痛以外考えられない。
っていうか無痛自体でも怖いんだけど。
反対と思う人は勝手に普通分娩すりゃいいだけの話では？
他人を苦しませようとする気持ちが気持ち悪い。悪いけど私は
痛みとかに挑戦する気持ちはゼロ。
あぁ分かった。
出産てのは苦しい苦しいってネガティブにしか捉えられない人が多いって事だね。
自分の違和感はそれだったのかも。
普通でも無痛でも出産事態にリスクは付きもの。
＞他人を苦しませようとする気持ちが気持ち悪い。
出産て痛いけど、苦しいっていうのとはまた別というか
なんかもやもやするね、やっぱり。
リアルに無痛した人には何も言わんけど、このスレでは幾らでも言わせてもらう。
無痛に逃げる奴は女として失格。
出産てのは苦しい苦しいってネガティブにしか捉えられない人が多いって事だね。
自分の違和感はそれだったのかも。
普通でも無痛でも出産事態にリスクは付きもの。
＞他人を苦しませようとする気持ちが気持ち悪い。
出産て痛いけど、苦しいっていうのとはまた別というか
なんかもやもやするね、やっぱり。
リアルに無痛した人には何も言わんけど、このスレでは幾らでも言わせてもらう。
無痛に逃げる奴は女として失格。
>>449
私もそんな違和感がある。
どうしようもなく怖いから無痛にする…ではなくて、何か理由あって(他のレスにもあるように精神疾患等)無痛にする人は賛成だけど、ただ痛いの怖いから普通分娩じゃ生めません…絶対無理ですって人はやっぱりちょっと引いてしまう
痛みの強い人など、そうそういないし(他の痛みには強くても出産の痛みって、痛みに強いで済むレベルじゃないし)出産には少なからず、恐怖心は誰でもあるものだよね。
でもそこで「怖いけど頑張ろう」って思えるのが普通だと思っちゃうんだ。
無痛のメリット云々いってる人いるけど、ぶっちゃけメリットは後からついてきた感じで、選択理由は「痛いの嫌だから」でしょ？
で、「無痛って、痛み軽減以外にもメリットがあるのね〜」て感じなんだよね？
反対派にはメリットがあるから無痛にしたなんて、口実にしか聞こえない。
私もそんな違和感がある。
どうしようもなく怖いから無痛にする…ではなくて、何か理由あって(他のレスにもあるように精神疾患等)無痛にする人は賛成だけど、ただ痛いの怖いから普通分娩じゃ生めません…絶対無理ですって人はやっぱりちょっと引いてしまう
痛みの強い人など、そうそういないし(他の痛みには強くても出産の痛みって、痛みに強いで済むレベルじゃないし)出産には少なからず、恐怖心は誰でもあるものだよね。
でもそこで「怖いけど頑張ろう」って思えるのが普通だと思っちゃうんだ。
無痛のメリット云々いってる人いるけど、ぶっちゃけメリットは後からついてきた感じで、選択理由は「痛いの嫌だから」でしょ？
で、「無痛って、痛み軽減以外にもメリットがあるのね〜」て感じなんだよね？
反対派にはメリットがあるから無痛にしたなんて、口実にしか聞こえない。
痛いから産みたくないと思ってたけど、痛くない方法があるなら産みたい！
っていうのもあるんじゃないかね。
私は、全然どっちでも異義はない。
他人がどうこう言う話しじゃないと思うから。
っていうのもあるんじゃないかね。
私は、全然どっちでも異義はない。
他人がどうこう言う話しじゃないと思うから。
私、陣痛が全く来なくて予定日１５日オーバーで帝切だったけど、テレビとかでお産の陣痛に耐えた話やドキュメンタリー見ると、「あぁ、私は女なのに一生、この痛みを知ることはないんだな〜」と、ちょびっと切なくなるよ。
私は仕方なくだったけど、自ら選んで無痛にした人は、そんな後悔をする日がこないんだろうか？
女性しか体験することが出来ない痛みって、貴重だな〜と思うけどな。
人生観変わりそう。
そんな私も次は予定帝切。
偉そうなこといったけど、全身麻酔で痛み無くやりたいよぅ…こわいようｗ
私は仕方なくだったけど、自ら選んで無痛にした人は、そんな後悔をする日がこないんだろうか？
女性しか体験することが出来ない痛みって、貴重だな〜と思うけどな。
人生観変わりそう。
そんな私も次は予定帝切。
偉そうなこといったけど、全身麻酔で痛み無くやりたいよぅ…こわいようｗ
私がなぜこんなに無痛反対派にかみついているかと言うと、
無痛で産んで本当によかったから。これこそ男女平等のひとつだと思ったから。
日本の女性は男尊女卑の上、虐げられていると思う。
私はもう産まないけれど、これからの日本女性にもっと地位向上と、
無痛を普及させて苦痛や恐怖から解放させてあげたいと思ったから。
でももういいや。
無痛反対派は頭が固すぎて、お話にならない。
いいよ、今までどおり、有痛分娩こそ分娩！って言っててください。
無痛で産んで本当によかったから。これこそ男女平等のひとつだと思ったから。
日本の女性は男尊女卑の上、虐げられていると思う。
私はもう産まないけれど、これからの日本女性にもっと地位向上と、
無痛を普及させて苦痛や恐怖から解放させてあげたいと思ったから。
でももういいや。
無痛反対派は頭が固すぎて、お話にならない。
いいよ、今までどおり、有痛分娩こそ分娩！って言っててください。
>>453痛みや恐怖を取り除くことが女性のためだとは思えない。
貴女は登山をしたことがある？
苦しい思いをして精神的極限に近づいたとき、頂上の素晴らしい景色に感動するんだよ。
ヘリで頂上に降り立ったのとは違うから。
私は陣痛は経験していないけど、登山はしてる。
なんらかの理由で無痛を選ばなければならなかった人の気持ちはわかるけど、痛みや苦痛を取り除くという理由だけで無痛を選ぶ人は理解できない。
でも、登山も陣痛も、別に経験しなくても何の支障も無いから、好きにしたらいいと思う。
ただ極論振りかざして無痛を反対したり、無痛を薦めたりするのはどうかと。
有痛を経験して、何かを得た人がいるのは事実だし、だれもが男女平等をそんなに真剣に訴えたいわけではないからね。
貴女は登山をしたことがある？
苦しい思いをして精神的極限に近づいたとき、頂上の素晴らしい景色に感動するんだよ。
ヘリで頂上に降り立ったのとは違うから。
私は陣痛は経験していないけど、登山はしてる。
なんらかの理由で無痛を選ばなければならなかった人の気持ちはわかるけど、痛みや苦痛を取り除くという理由だけで無痛を選ぶ人は理解できない。
でも、登山も陣痛も、別に経験しなくても何の支障も無いから、好きにしたらいいと思う。
ただ極論振りかざして無痛を反対したり、無痛を薦めたりするのはどうかと。
有痛を経験して、何かを得た人がいるのは事実だし、だれもが男女平等をそんなに真剣に訴えたいわけではないからね。
無痛は、育児に例えると
機嫌の良いときしか子供の相手しないのと同じ。
苦労は全部シッターにおまかせ。みたいなもん。
機嫌の良いときしか子供の相手しないのと同じ。
苦労は全部シッターにおまかせ。みたいなもん。
>>455
うまい
うまい
457 ：名無しの心子知らず：2009/10/11(日) 20:52:22 ID:CPIlwnlY
痛みを感じたい人はどーぞ、って感じ。
がんになっても怪我しても麻酔なしで手術どーぞ。
親知らずも麻酔なしでどーぞ。
痛いのが嫌だって言ってる人に痛い思いをさせようって神経が
普通じゃないよね。自分の子供が怪我しても麻酔なしでどーぞ。
ようするに「ずるい」って思ってるんじゃないの？
普通分娩が良ければ普通分娩にすりゃいいのに
わざわざ無痛の人捕まえて文句いうきもちがわからん・・
がんになっても怪我しても麻酔なしで手術どーぞ。
親知らずも麻酔なしでどーぞ。
痛いのが嫌だって言ってる人に痛い思いをさせようって神経が
普通じゃないよね。自分の子供が怪我しても麻酔なしでどーぞ。
ようするに「ずるい」って思ってるんじゃないの？
普通分娩が良ければ普通分娩にすりゃいいのに
わざわざ無痛の人捕まえて文句いうきもちがわからん・・
458 ：名無しの心子知らず：2009/10/11(日) 20:59:08 ID:CPIlwnlY
ばっかみたい
出産自慢なんて聞いてるほうにしてみりゃだから？って感じだよ。
お腹を痛めようが他人から見れば別に頼んでないわけだし。
もちろん一般人は無痛分娩が高いとかも知らないし。
女性ならではの痛みとか子供産んだこととかお腹をいためたことを
得意げにいってる「産む機械」だの「嫁にしてもらえるもらえない」
とかいってる女ってクズだと思うわ。世の中の女性は生まれながら
にして価値ある人間もいるわけで嫁にしてもらったりおなかいためて
子供産んでやっと一人前になるような底辺女ばっかりじゃないんだってば。
女として失格とか言ってるやつって肉便器なんでしょ？
女として〜より人間として優位に生きていたいわ。
気持ち悪い、クズ女って。
出産自慢なんて聞いてるほうにしてみりゃだから？って感じだよ。
お腹を痛めようが他人から見れば別に頼んでないわけだし。
もちろん一般人は無痛分娩が高いとかも知らないし。
女性ならではの痛みとか子供産んだこととかお腹をいためたことを
得意げにいってる「産む機械」だの「嫁にしてもらえるもらえない」
とかいってる女ってクズだと思うわ。世の中の女性は生まれながら
にして価値ある人間もいるわけで嫁にしてもらったりおなかいためて
子供産んでやっと一人前になるような底辺女ばっかりじゃないんだってば。
女として失格とか言ってるやつって肉便器なんでしょ？
女として〜より人間として優位に生きていたいわ。
気持ち悪い、クズ女って。
>>458のレスみて無痛分娩のイメージが悪くなった(-_-)
頭と口と性格の悪い人がやるの？
頭と口と性格の悪い人がやるの？
なんでそんなに他人のお産が気になるんだ？変態なの？
461 ：名無しの心子知らず：2009/10/11(日) 21:20:42 ID:IWmmpeFL
分娩方法で優劣をつける女性にはなりたくないな
女性の嫌な部分丸出しだわ
女性の嫌な部分丸出しだわ
生理的に無痛許せないっていうのは全く理解できないな〜。
痛かろうがそうでなかろうが子供への愛情は変わりないと思うし。
ただ、レーシックやその他新しい医療と同じで、まだ無痛で生まれた子の成長の正式なデータが出ていない。
アメリカでは無痛が増えた頃から学習障害が増えたという話も聞く。
そういう意味で、リスクがまだわかってない状態で安易に行うのが危険だと思う。
痛かろうがそうでなかろうが子供への愛情は変わりないと思うし。
ただ、レーシックやその他新しい医療と同じで、まだ無痛で生まれた子の成長の正式なデータが出ていない。
アメリカでは無痛が増えた頃から学習障害が増えたという話も聞く。
そういう意味で、リスクがまだわかってない状態で安易に行うのが危険だと思う。
>>457や>>458みたいに、普通に分娩した人に対して「痛い思いさせようなんて変だ！」
だとか、「出産自慢してる」なんて言う人、無痛分娩賛成の人間にすごく多いけど、
なんでなの？
誰もあなたたちに「痛い思いさせてやれ」なんて思っちゃいないｗ
なんだその被害妄想。
あの陣痛に耐えて、本当に頑張って出産したことを誇りに思って何が悪いのか
理解に苦しむ。
堂々と胸を張って言えるぐらいすごいことなんだと、それがわからないなんて
残念なことだと思う。
そもそも日常生活を送る中で、そんな誰彼に対して「私すごいのよ！！」なんて出産自慢してる人
見たことないけど、自慢してるってどういうことなの？
それに「有痛分娩」なんて名称でイヤミ言ってることが怖いわ。
怪我やガンの痛みと、陣痛を全く同じに捉えてるけど、全く違うから。
何で一緒だと思うんだろうか。
だとか、「出産自慢してる」なんて言う人、無痛分娩賛成の人間にすごく多いけど、
なんでなの？
誰もあなたたちに「痛い思いさせてやれ」なんて思っちゃいないｗ
なんだその被害妄想。
あの陣痛に耐えて、本当に頑張って出産したことを誇りに思って何が悪いのか
理解に苦しむ。
堂々と胸を張って言えるぐらいすごいことなんだと、それがわからないなんて
残念なことだと思う。
そもそも日常生活を送る中で、そんな誰彼に対して「私すごいのよ！！」なんて出産自慢してる人
見たことないけど、自慢してるってどういうことなの？
それに「有痛分娩」なんて名称でイヤミ言ってることが怖いわ。
怪我やガンの痛みと、陣痛を全く同じに捉えてるけど、全く違うから。
何で一緒だと思うんだろうか。
無痛にしたいけど麻酔事故が怖くてできません。
465 ：名無しの心子知らず：2009/10/11(日) 22:05:43 ID:3ymWVDxa
普通分娩で産んだ。
陣痛中はすごい痛さだったけど産んだ後は忘れちゃうんだから、無痛分娩でも普通分娩でもいいんじゃない？
陣痛中はすごい痛さだったけど産んだ後は忘れちゃうんだから、無痛分娩でも普通分娩でもいいんじゃない？
466 ：名無しの心子知らず：2009/10/11(日) 22:32:23 ID:tS8ezgvz
1人目無痛分娩、２人目は３週間早く陣痛がきてしまい普通分娩で出産しました。
どちらも産んでしまえば、痛みは忘れてしまいますがやっぱり無痛分娩はよかったです。
どちらも産んでしまえば、痛みは忘れてしまいますがやっぱり無痛分娩はよかったです。
467 ：名無しの心子知らず：2009/10/11(日) 22:35:12 ID:JKohyf9B
出産より、羊水無しで産んで産道が裂けて麻酔無しで縫われた方が激痛だった。絶叫が響いたらしい。押さえて付けられて縫われた。
何故かｴｲﾝは麻酔有。
二度と生みたくないとおもた。
開腹手術も独身でしたが、まだ開腹手術の痛みがましだ。
何故かｴｲﾝは麻酔有。
二度と生みたくないとおもた。
開腹手術も独身でしたが、まだ開腹手術の痛みがましだ。
陣痛開始から出産まで４時間、分娩台で15分弱で産んだ私が通りますよ。
普通分娩だけど。
出産なんかｱﾝﾀ、楽な方がいいに決まっとろーが!!
出産はそれ自体がイベントなわけじゃないでしょうが。
その後の育児が本番でしょうが。
出産から育児へスムーズに移行するために少しでも産婦の心身が楽になる選択肢があるなら、それを選んで何が悪いんだ。
「何？その安産!!もう１人産んで苦しみを味わいなさいよ!!」
とか言われるわけだが。
ここでギャンギャン言ってる女共の真意ってそれだよね。
自分だけ苦しい思いするのは悔しいんだろうなぁ。
出産で痛い思いしたからって何？
それは偉いことなの？
痛い思いしなきゃ子供が可愛いと思えないって、どんだけＭなのかとww
今は、過呼吸の発作起こすクラスの下痢の方が、出産よりよっぽど辛いと思うわけだが…
●が可愛いとは思えんなぁ。
普通分娩だけど。
出産なんかｱﾝﾀ、楽な方がいいに決まっとろーが!!
出産はそれ自体がイベントなわけじゃないでしょうが。
その後の育児が本番でしょうが。
出産から育児へスムーズに移行するために少しでも産婦の心身が楽になる選択肢があるなら、それを選んで何が悪いんだ。
「何？その安産!!もう１人産んで苦しみを味わいなさいよ!!」
とか言われるわけだが。
ここでギャンギャン言ってる女共の真意ってそれだよね。
自分だけ苦しい思いするのは悔しいんだろうなぁ。
出産で痛い思いしたからって何？
それは偉いことなの？
痛い思いしなきゃ子供が可愛いと思えないって、どんだけＭなのかとww
今は、過呼吸の発作起こすクラスの下痢の方が、出産よりよっぽど辛いと思うわけだが…
●が可愛いとは思えんなぁ。
469 ：名無しの心子知らず：2009/10/11(日) 22:39:38 ID:1lTimFnY
衛生では子宮摘出者が年間多い 他のハイリスク病院と比べても 二年前には母体死亡あり
>>453
私も子供を産む前、独身の頃は無痛に反対する人に対して憤りの感情持ってたんだよ。
痛みを乗り越えてこそ〜・・・なんて言ってた男の意見に「女性虐待でしょ」とか噛みついてたわ。
でも、実際子供産んでから変わった。
無痛のメリットなんて、あんたらに説明されんでも知ってるし。
無痛に逃げるやつは女失格。
って、リアルでは言えないんだからこのスレで言ったっていいでしょｗ
私も子供を産む前、独身の頃は無痛に反対する人に対して憤りの感情持ってたんだよ。
痛みを乗り越えてこそ〜・・・なんて言ってた男の意見に「女性虐待でしょ」とか噛みついてたわ。
でも、実際子供産んでから変わった。
無痛のメリットなんて、あんたらに説明されんでも知ってるし。
無痛に逃げるやつは女失格。
って、リアルでは言えないんだからこのスレで言ったっていいでしょｗ
>>463
その前に無痛反対派が『痛みから逃げたヘタレ』とか『女として失格』とか罵倒してるからじゃね。
その前に無痛反対派が『痛みから逃げたヘタレ』とか『女として失格』とか罵倒してるからじゃね。
472 ：名無しの心子知らず：2009/10/11(日) 22:51:07 ID:bgF52KkT
歯を抜くときに麻酔を使うか使わないかを議論するのと同じレベルの話だよね。
自分は使う派。
自分は使う派。
＞「何？その安産!!もう１人産んで苦しみを味わいなさいよ!!」
そんな事思わんよ。
私も安産だったし。。
とにかく無痛！って人は
出産というものは痛くて苦しくて怖い・・・
ってイメージで凝り固まってるっていうか
「出産」そのものに対して否定の感情を根底に持ってるのは
むしろ無痛派の人たち。
そんな事思わんよ。
私も安産だったし。。
とにかく無痛！って人は
出産というものは痛くて苦しくて怖い・・・
ってイメージで凝り固まってるっていうか
「出産」そのものに対して否定の感情を根底に持ってるのは
むしろ無痛派の人たち。
>>458
口汚いねー。
肉便器なのはあんたの方だよ。
無痛にすれば何人でも簡単に産めるんでしょ？
私は一人の愛する人の子供を安産で産んだだけだし。
出産に対して苦しいだの怖いだのネガティブな気持ちしか持てない
女性としての本能も持ち合わせてない
出産というものを馬鹿にしてるのはあんたらのほう。
口汚いねー。
肉便器なのはあんたの方だよ。
無痛にすれば何人でも簡単に産めるんでしょ？
私は一人の愛する人の子供を安産で産んだだけだし。
出産に対して苦しいだの怖いだのネガティブな気持ちしか持てない
女性としての本能も持ち合わせてない
出産というものを馬鹿にしてるのはあんたらのほう。
次生むなら無痛選びますよ。
476 ：名無しの心子知らず：2009/10/11(日) 23:23:03 ID:IWmmpeFL
ループして延々続くよな。
他人のお産の方法なんてどうだっていいじゃん、て話なんだけどさ。
ホント、なんでそんなに他人の出産方法が気になるの？
お産の労苦が母しての評価と関係あるの？
普通分娩で子供産んでるけど、全然理解出来ないんだよね、これ。
他人のお産の方法なんてどうだっていいじゃん、て話なんだけどさ。
ホント、なんでそんなに他人の出産方法が気になるの？
お産の労苦が母しての評価と関係あるの？
普通分娩で子供産んでるけど、全然理解出来ないんだよね、これ。
478 ：名無しの心子知らず：2009/10/12(月) 00:00:12 ID:nDI2kbL2
だから無痛分娩なんてやってる病院も一握りだし
やろうと思ってすぐできるものじゃないんだから
いやなら選ばなければいいじゃない？
どうして自然分娩ちゃんが無痛ちゃんにかみつくの？
「すごいねー」って言われたいのかな。
たぶん世間は他人のガキの出産方法なんて興味なくて
世間に迷惑かけないまともな親子ならいいけど
いくら力をふりしぼって産んだかわいい子だろうが迷惑な親子は
邪魔と思われてるだけですよ。ばかじゃない？
やろうと思ってすぐできるものじゃないんだから
いやなら選ばなければいいじゃない？
どうして自然分娩ちゃんが無痛ちゃんにかみつくの？
「すごいねー」って言われたいのかな。
たぶん世間は他人のガキの出産方法なんて興味なくて
世間に迷惑かけないまともな親子ならいいけど
いくら力をふりしぼって産んだかわいい子だろうが迷惑な親子は
邪魔と思われてるだけですよ。ばかじゃない？
>>477
私は462だけど、全く同意。
でも反面、残念ながらリスクを全然理解してない無知な人も多いのよ。
462でも書いた長期的なリスクなんて考えもしない上、ごく当たり前のリスクもね。
痛い思いしなくちゃ・・というのではなく
そんなリスク背負ってまで今まで女性が普通に耐えてきてる陣痛我慢したくないの？とは思う。
まず内容知らなきゃ話にならないので下に。
私は462だけど、全く同意。
でも反面、残念ながらリスクを全然理解してない無知な人も多いのよ。
462でも書いた長期的なリスクなんて考えもしない上、ごく当たり前のリスクもね。
痛い思いしなくちゃ・・というのではなく
そんなリスク背負ってまで今まで女性が普通に耐えてきてる陣痛我慢したくないの？とは思う。
まず内容知らなきゃ話にならないので下に。
480 ：名無しの心子知らず：2009/10/12(月) 00:02:26 ID:nDI2kbL2
ちなみに自分の子育てるなんて当然のことで
他人に褒めてもらったり苦労してるねってねぎらってもらうこと
でもないから勘違いしないでね。社会に迷惑かけずに育てること
までできて「当然」ですから。
仮にすごいわね〜って言われたいなら他人の子（施設から）を
預かり育てたり、保育士や幼稚園の教諭や小学校教師やらで
他人の子を育ててあげてる人のほうがよっぽどすごいわ。
他人に褒めてもらったり苦労してるねってねぎらってもらうこと
でもないから勘違いしないでね。社会に迷惑かけずに育てること
までできて「当然」ですから。
仮にすごいわね〜って言われたいなら他人の子（施設から）を
預かり育てたり、保育士や幼稚園の教諭や小学校教師やらで
他人の子を育ててあげてる人のほうがよっぽどすごいわ。
麻酔は薬の一種なので、人によって副作用が出ることがあります。無痛分娩にしなくても、もしかすると急に麻酔を使う事になるかもしれないので、事前に医師や麻酔師に確認しておくと良いでしょう。
■ 医療装置や行動の制限について
・ 行動の自由が制限されます。麻酔液は背中につけた点滴装置から入れられますが、その間、心拍数などを監視するため、分娩監視装置が身体につけられます。
・ トイレにはいけないため、尿道にカテーテルが挿入されます。
・ 分娩促進剤が使用されるかもしれません。
・ 分娩監視装置を膣を通して赤ちゃんの頭につけることになるかもしれません。
・ 歩いたり立ったり出来ないので、赤ちゃんが下りてくるのに時間がかかることがあります。
・ 感覚が麻痺していて、いきむタイミングがわからなかったり、いきめないかもしれません。このため、鉗子分娩や吸引分娩の可能性が高くなります。
■ 短期的な母親への副作用
・ 血圧が下がる （２９％）
・ 吐き気、ふるえ
・ 出産に時間がかかる
・ 頭痛 (軽かったり、ひどかったりする）
・ 湿疹、発熱、アレルギー反応
■ 長期的な母親への副作用
・ 腰痛(数年に渡る事もある）
・ 神経への影響
・ 排尿のときの障害
・ 刺すような痛みがある
・ 鉗子分娩になった場合、会陰の周りの筋肉への損傷があると、更年期になって障害がでることがある →誰も教えてくれなかった事
■ 赤ちゃんへの影響
・ 血圧が下がる、心拍数が少なくなる
・ 産後、呼吸の反応がにぶくなるなどの理由で、初乳を飲む時間が遅くなる
■ 医療装置や行動の制限について
・ 行動の自由が制限されます。麻酔液は背中につけた点滴装置から入れられますが、その間、心拍数などを監視するため、分娩監視装置が身体につけられます。
・ トイレにはいけないため、尿道にカテーテルが挿入されます。
・ 分娩促進剤が使用されるかもしれません。
・ 分娩監視装置を膣を通して赤ちゃんの頭につけることになるかもしれません。
・ 歩いたり立ったり出来ないので、赤ちゃんが下りてくるのに時間がかかることがあります。
・ 感覚が麻痺していて、いきむタイミングがわからなかったり、いきめないかもしれません。このため、鉗子分娩や吸引分娩の可能性が高くなります。
■ 短期的な母親への副作用
・ 血圧が下がる （２９％）
・ 吐き気、ふるえ
・ 出産に時間がかかる
・ 頭痛 (軽かったり、ひどかったりする）
・ 湿疹、発熱、アレルギー反応
■ 長期的な母親への副作用
・ 腰痛(数年に渡る事もある）
・ 神経への影響
・ 排尿のときの障害
・ 刺すような痛みがある
・ 鉗子分娩になった場合、会陰の周りの筋肉への損傷があると、更年期になって障害がでることがある →誰も教えてくれなかった事
■ 赤ちゃんへの影響
・ 血圧が下がる、心拍数が少なくなる
・ 産後、呼吸の反応がにぶくなるなどの理由で、初乳を飲む時間が遅くなる
482 ：名無しの心子知らず：2009/10/12(月) 00:04:51 ID:nDI2kbL2
麻酔のリスクなんて無痛分娩受ける前に説明されるのに
馬鹿じゃないのｗ知らない人なんていないっつーの。
何を選ぼうかは自由でしょうが。
無痛分娩は一般的な方法ではないのだから、医師からすすめられ
ることもありませんので反対派がやいのやいのいうことでは
ないでしょう？
結局、悔しいんじゃないの？お産で楽な思いをしている人が。
馬鹿じゃないのｗ知らない人なんていないっつーの。
何を選ぼうかは自由でしょうが。
無痛分娩は一般的な方法ではないのだから、医師からすすめられ
ることもありませんので反対派がやいのやいのいうことでは
ないでしょう？
結局、悔しいんじゃないの？お産で楽な思いをしている人が。
無痛分娩の際の麻酔のリスクって、身体にメスを入れる際のリスクと同等でしょ？
帝王切開もそうだし、盲腸の手術にも麻酔を使うよ。
無痛分娩が主流になると、困る人がいるんだろうか。
帝王切開もそうだし、盲腸の手術にも麻酔を使うよ。
無痛分娩が主流になると、困る人がいるんだろうか。
【経験談】
２６歳・・３日間の陣痛の末、自然分娩。（殺してくれ！！と叫んだ私）
３３歳・・無痛分娩（麻酔の副作用で血圧低下。ものすごい吐き気＆嘔吐に苦しみながらの最後は吸引分娩）
【感想】
無痛といってもいきむ際になんともいえない不快感が下半身を襲う。
しかも出産後脊髄が一年近く痛かった。 でも次もあったら無痛希望
２６歳・・３日間の陣痛の末、自然分娩。（殺してくれ！！と叫んだ私）
３３歳・・無痛分娩（麻酔の副作用で血圧低下。ものすごい吐き気＆嘔吐に苦しみながらの最後は吸引分娩）
【感想】
無痛といってもいきむ際になんともいえない不快感が下半身を襲う。
しかも出産後脊髄が一年近く痛かった。 でも次もあったら無痛希望
でもそのうち主流になるよね。
日本には今のとこ麻酔が出来る産婦人科医が少ないだけ。
日本には今のとこ麻酔が出来る産婦人科医が少ないだけ。
世の中には帝王切開が当たり前の国もあって
ぶっちゃけ赤子の安全の為には経膣よりいいと思うけど
痛み信者はその国の母親全員に
痛みを経験しないなんて母親失格！って言うんだろうか。
ぶっちゃけ赤子の安全の為には経膣よりいいと思うけど
痛み信者はその国の母親全員に
痛みを経験しないなんて母親失格！って言うんだろうか。
上の方にあったけどさ、
結局、無痛選ぶ人って「痛いのいやだから」だと思うのよ。
でも「痛いのやだから無痛にしまーす」でもいいと思う。
ラクな出産方法があるんだからそっち選んでもいいじゃない？
だけど
「無痛で生んだけど、出産したことは同じ。
普通で生んだ人と同じくらい苦労したの」
って言っちゃう人はやだ。
「無痛でラクしちゃいましたー」っていうの認めたくないの？と思う。
なんかのトラブルで、
無痛選択したけど痛かったって人もいるかも知れないけど、
「無痛はラク」って言うのが一般的だから、
どういう理由を挙げても「普通よりラクだった」と言われちゃうのは仕方ないのに、
それを認められない人が嫌だ。
結局、無痛選ぶ人って「痛いのいやだから」だと思うのよ。
でも「痛いのやだから無痛にしまーす」でもいいと思う。
ラクな出産方法があるんだからそっち選んでもいいじゃない？
だけど
「無痛で生んだけど、出産したことは同じ。
普通で生んだ人と同じくらい苦労したの」
って言っちゃう人はやだ。
「無痛でラクしちゃいましたー」っていうの認めたくないの？と思う。
なんかのトラブルで、
無痛選択したけど痛かったって人もいるかも知れないけど、
「無痛はラク」って言うのが一般的だから、
どういう理由を挙げても「普通よりラクだった」と言われちゃうのは仕方ないのに、
それを認められない人が嫌だ。
帝王切開については別になんとも思わないな。
無痛はあー楽したかったんだなぁと思うけど。
無痛はあー楽したかったんだなぁと思うけど。
個人的には、無痛の人も難産の人も生理痛が重い人も
｢ふーん、不健康なんだねー｣
と思う。
思うだけで、何か言う訳じゃないけど。
｢ふーん、不健康なんだねー｣
と思う。
思うだけで、何か言う訳じゃないけど。
490 ：名無しの心子知らず：2009/10/12(月) 06:01:38 ID:5pS0mcfM
うんこするのにハラが痛いから麻酔してくれって言ってるようなもん？
どうせ出せばおさまるのに。
どうせ出せばおさまるのに。
上階までエレベーター使うか階段使うか、だよね。
無痛Ｖｓ普通。
階段だって途中で転んで落ちるかもしれないけど、エレベーターだって途中で止まるかもしれない。
たかが階段だけど、エレベーターのが楽。
そんな感じでどっちだろうと結果は同じ。
ただ階段のほうが大変で、だけど軽い運動になるよってだけ。
無痛Ｖｓ普通。
階段だって途中で転んで落ちるかもしれないけど、エレベーターだって途中で止まるかもしれない。
たかが階段だけど、エレベーターのが楽。
そんな感じでどっちだろうと結果は同じ。
ただ階段のほうが大変で、だけど軽い運動になるよってだけ。
お腹を痛めて産んでこそ親子の愛情云々って良くジジババ世代は言うけど、じゃあ虐待してる親は何なんだ？
無痛も有痛もその人の自由でいいじゃないか。
痛みに極端に弱い人もいるんだよ。
私は普通分娩で二人産んだけれどもそう思う。
無痛も有痛もその人の自由でいいじゃないか。
痛みに極端に弱い人もいるんだよ。
私は普通分娩で二人産んだけれどもそう思う。
なんかさ、無痛を妬んでるんでしょとか書いてる人居るけど
妬んでないよ。
むしろ無痛しないと産めないなんて無能な人なんだな、かわいそうだなと思う。
出産、安産でそんなに大変じゃなかったからついつい。
妬んでないよ。
むしろ無痛しないと産めないなんて無能な人なんだな、かわいそうだなと思う。
出産、安産でそんなに大変じゃなかったからついつい。
494 ：名無しの心子知らず：2009/10/12(月) 07:28:57 ID:SAqM9b1x
私は帝王切開で子供を生んだ。
理由はなかなか子宮口が開かなかったからだが、痛みに耐えきれなくて、
医者に帝王切開にしてくれと頼んで出産。
私は痛みに弱い事を妊娠中から自覚していて、
無痛分娩を夫に希望したが説得しきれなかった。
帝王切開になった事を実母に里帰り中責められ、
産後うつになってしまった。
こんなことなら反対されても無痛分娩にすれば良かった。
現在子供は二歳になり、帝王切開で生まれたからといって、
何も経膣分娩で生まれた子達と変わりがない。
産後うつでミルクにもなってしまったが、
病気らしい病気もしたことがなくて
健康で利発だ。
今から生むお母さん達に伝えたいのは、
出産方法はなんでもいいから選択した結果に後悔しないで欲しい。
私は後悔した事で産後うつになり、貴重な赤ちゃん時代の子育てを、
純粋に楽しめなかったことをとても後悔している。
理由はなかなか子宮口が開かなかったからだが、痛みに耐えきれなくて、
医者に帝王切開にしてくれと頼んで出産。
私は痛みに弱い事を妊娠中から自覚していて、
無痛分娩を夫に希望したが説得しきれなかった。
帝王切開になった事を実母に里帰り中責められ、
産後うつになってしまった。
こんなことなら反対されても無痛分娩にすれば良かった。
現在子供は二歳になり、帝王切開で生まれたからといって、
何も経膣分娩で生まれた子達と変わりがない。
産後うつでミルクにもなってしまったが、
病気らしい病気もしたことがなくて
健康で利発だ。
今から生むお母さん達に伝えたいのは、
出産方法はなんでもいいから選択した結果に後悔しないで欲しい。
私は後悔した事で産後うつになり、貴重な赤ちゃん時代の子育てを、
純粋に楽しめなかったことをとても後悔している。
>>486
そりゃ上目線で攻撃したいだけなんだから
当たり前のように攻撃するだろうに
お前ら全員母と名乗っては行けない位まで攻撃するはず
>>493みたいな感じで
選択肢が増えたなら当たり前の行動だろうに
あと１０月１０日母体にいる苦しみは
相当な負担なのに痛みがないのは苦労じゃないとかね、
アホか馬鹿かと呆れ果てる
本当女ってこんな低レベルな下らない事で争っているのだから
平和だねｗと思うよ
そりゃ上目線で攻撃したいだけなんだから
当たり前のように攻撃するだろうに
お前ら全員母と名乗っては行けない位まで攻撃するはず
>>493みたいな感じで
選択肢が増えたなら当たり前の行動だろうに
あと１０月１０日母体にいる苦しみは
相当な負担なのに痛みがないのは苦労じゃないとかね、
アホか馬鹿かと呆れ果てる
本当女ってこんな低レベルな下らない事で争っているのだから
平和だねｗと思うよ
>473
難産ｻﾏに日常生活でリアルに言われるから書いたわけですがww
難産ｻﾏに日常生活でリアルに言われるから書いたわけですがww
ま、現状無痛は金があるか環境が整ってないと出来ないから
出来なかった人の妬みやっかみ酸っぱい葡萄でしょ
他人の出産方法にムキになるほど普通ヒマじゃないしな
出来なかった人の妬みやっかみ酸っぱい葡萄でしょ
他人の出産方法にムキになるほど普通ヒマじゃないしな
>>495
> 本当女ってこんな低レベルな下らない事で争っているのだから
> 平和だねｗと思うよ
残念ながら返す言葉もない。
母乳がどうとか布オムツがどうとか産み方がどうとかくだらないことで争って
相手の人格はおろか、育っている子供の人格まで貶め合っている醜い姿を見ると
人間は母親から生まれ、大多数が母親の手によって育てられる生き物であり続ける限り
争い合わずにいられない愚かな生き物のままだと思う。
> 本当女ってこんな低レベルな下らない事で争っているのだから
> 平和だねｗと思うよ
残念ながら返す言葉もない。
母乳がどうとか布オムツがどうとか産み方がどうとかくだらないことで争って
相手の人格はおろか、育っている子供の人格まで貶め合っている醜い姿を見ると
人間は母親から生まれ、大多数が母親の手によって育てられる生き物であり続ける限り
争い合わずにいられない愚かな生き物のままだと思う。
帝王切開は大変だけと、無痛は楽だよね。
帝王切開てさ、仕方ない場合にするもんでしょ。
保険もきくし。
無痛の中でも特に計画無痛なんて、母親の我が儘だと思う。
子供が出たい時に産むんじゃなくて、促進剤で無理やり出す訳で。
たしかにどう産んだって母親になる事には変わらないし
お腹痛めた事は変わらないよ
でも普通に産むのが普通なんだよやっぱり。
無痛の人って
かけっこの順位で優劣つけたら怒りだすような
ゆとり人間みたいだなーと。
無痛よりも帝王切開よりも
健康で安産なのが一番に決まってんじゃん。
昔ならまともに産めない人は淘汰されてたわけだし。
医療が発達してて良かったね。日本に産まれて良かったね。
｢私も無痛で頑張ったのー｣
て言われた事あるけど、自慢するなよて思う。
無痛が自慢してて、うーん・・・て思ったから、このスレに来ただけ。
スレタイみたいに絶対反対なんて思っちゃいないよ。
帝王切開てさ、仕方ない場合にするもんでしょ。
保険もきくし。
無痛の中でも特に計画無痛なんて、母親の我が儘だと思う。
子供が出たい時に産むんじゃなくて、促進剤で無理やり出す訳で。
たしかにどう産んだって母親になる事には変わらないし
お腹痛めた事は変わらないよ
でも普通に産むのが普通なんだよやっぱり。
無痛の人って
かけっこの順位で優劣つけたら怒りだすような
ゆとり人間みたいだなーと。
無痛よりも帝王切開よりも
健康で安産なのが一番に決まってんじゃん。
昔ならまともに産めない人は淘汰されてたわけだし。
医療が発達してて良かったね。日本に産まれて良かったね。
｢私も無痛で頑張ったのー｣
て言われた事あるけど、自慢するなよて思う。
無痛が自慢してて、うーん・・・て思ったから、このスレに来ただけ。
スレタイみたいに絶対反対なんて思っちゃいないよ。
500 ：名無しの心子知らず：2009/10/12(月) 10:35:03 ID:5gy2aJdv
>>493
言いづらいけど
安産でぽーんと産んだわ、っていう人って男の人からは何だか間抜けに見えるんだって。
痛みに鈍感なのかなあとか緩くてガバガバなんだろうなとか。
難産の末頑張りました！って人こそ美しいって悪しき風潮が日本にはあるよね。
個人的には無痛を選べた人は羨ましいけど麻酔だって怖いから私には出来ない。
言いづらいけど
安産でぽーんと産んだわ、っていう人って男の人からは何だか間抜けに見えるんだって。
痛みに鈍感なのかなあとか緩くてガバガバなんだろうなとか。
難産の末頑張りました！って人こそ美しいって悪しき風潮が日本にはあるよね。
個人的には無痛を選べた人は羨ましいけど麻酔だって怖いから私には出来ない。
男がどう思うかなんて気にして産むの？
変なの。
戌の日のお参りしたいして安産祈願したりもするしさ
変なの。
戌の日のお参りしたいして安産祈願したりもするしさ
はいはい難産さん乙。
安産でも痛みは強烈。
自己管理の賜物でしょ。
安産でも痛みは強烈。
自己管理の賜物でしょ。
>>482
すごい低脳ぶり・・・驚いた。
まあ確かに「痛みから逃げるなんて！」とむやみにキンキンしてる人に反発するのはわかる。
でも、それだけのリスク（自分だけならともかく赤にも）があることを知ってなお無痛にしたいっていう感覚がすごいなと思う。
何にもなければそりゃ痛みなんてない方がいいよね。
すごい低脳ぶり・・・驚いた。
まあ確かに「痛みから逃げるなんて！」とむやみにキンキンしてる人に反発するのはわかる。
でも、それだけのリスク（自分だけならともかく赤にも）があることを知ってなお無痛にしたいっていう感覚がすごいなと思う。
何にもなければそりゃ痛みなんてない方がいいよね。
>>486
こちらもすごい無知っぷりで驚いた。
帝王切開の方が自然分娩の安全な補助より簡単だから医療が遅れてるとこで多いんだよ（遅れてるといってももちろん先進国レベルね。ブラジルとか）。
今そういう国は、自然分娩の介助を向上させるべくがんばってるよ。
こちらもすごい無知っぷりで驚いた。
帝王切開の方が自然分娩の安全な補助より簡単だから医療が遅れてるとこで多いんだよ（遅れてるといってももちろん先進国レベルね。ブラジルとか）。
今そういう国は、自然分娩の介助を向上させるべくがんばってるよ。
505 ：名無しの心子知らず：2009/10/12(月) 11:17:19 ID:RuLTYPrw
しかしこのスレはひどいな。
もっとまともな言い争いしてくれよ。
暴言が増えすぎ
感情的になりすぎ。
もっとまともな言い争いしてくれよ。
暴言が増えすぎ
感情的になりすぎ。
普通の人が上から目線で・・・って言うけど
普通と無痛じゃ、やっぱり同じ目線には立てないよ。
無痛の人は
お金無いの？ｗｗｗｗ
自分が苦しんだからって妬むなｗｗｗｗ
どんだけマゾだよｗｗｗ
安産のガバガバ乙ｗｗｗ
ぐらいしか言えてないよね・・・。
子育てって大変だよね。
子供を守るために、かばって自分が怪我することもあるかもしれんし
どんな状況でも、冷静な判断力って必要だと思う。
どんな方法で産んだって母親は母親だし、愛情も変わらんとは思うけど
無痛でしか産めなかったり
無痛なのに出産時にパニックになったり
そういうすぐ自分を見失う人って
ちょっとばかし資質に欠けてるかもなと思ったりする。
自分の母親も無痛だったんだけど
すぐパニクる性格でさ、子供心に頼りないなーって思った事が多々ある。
まあ、別に完璧な母親じゃないと母親が務まらない・・・なんて事は無いから。
無痛だろうが帝王切開だろうがいいんだよ別に。
ただ、世間に冷たい目で見られてもしょうがないというか
無痛の人が必死で「妬んでんだろｗｗｗMかよｗｗｗｗ頭古いｗｗｗｗ」みたいに言ってるのは滑稽。
普通と無痛じゃ、やっぱり同じ目線には立てないよ。
無痛の人は
お金無いの？ｗｗｗｗ
自分が苦しんだからって妬むなｗｗｗｗ
どんだけマゾだよｗｗｗ
安産のガバガバ乙ｗｗｗ
ぐらいしか言えてないよね・・・。
子育てって大変だよね。
子供を守るために、かばって自分が怪我することもあるかもしれんし
どんな状況でも、冷静な判断力って必要だと思う。
どんな方法で産んだって母親は母親だし、愛情も変わらんとは思うけど
無痛でしか産めなかったり
無痛なのに出産時にパニックになったり
そういうすぐ自分を見失う人って
ちょっとばかし資質に欠けてるかもなと思ったりする。
自分の母親も無痛だったんだけど
すぐパニクる性格でさ、子供心に頼りないなーって思った事が多々ある。
まあ、別に完璧な母親じゃないと母親が務まらない・・・なんて事は無いから。
無痛だろうが帝王切開だろうがいいんだよ別に。
ただ、世間に冷たい目で見られてもしょうがないというか
無痛の人が必死で「妬んでんだろｗｗｗMかよｗｗｗｗ頭古いｗｗｗｗ」みたいに言ってるのは滑稽。
508 ：名無しの心子知らず：2009/10/12(月) 12:39:12 ID:RuLTYPrw
509 ：名無しの心子知らず：2009/10/12(月) 12:43:17 ID:8cGkk4/g
おまえら、けんかしたいだけだろ？
仲良くけんかしな。
仲良くけんかしな。
本当こういうノリって学生なんだよね
あの人があんななにいい立場ずる〜い！と言って
そしてあの人もそうですけど、と反論して
外野から見ているとどっちでもいいじゃないか
そこまでいくと醜いというか何というか
何でもかんでも人と対決して人を見て陥れて安心して
そりゃ子持ちはとか女はとか叩かれる訳だ
あの人があんななにいい立場ずる〜い！と言って
そしてあの人もそうですけど、と反論して
外野から見ているとどっちでもいいじゃないか
そこまでいくと醜いというか何というか
何でもかんでも人と対決して人を見て陥れて安心して
そりゃ子持ちはとか女はとか叩かれる訳だ
無痛でもいいじゃん。
普通だっていい。
普通を選んだ人がみな『無痛にできなくて悔しいんでしょ』と思ってる、
みたいな思考になるのかわからん。
お金払えなかったり、田舎だから仕方なく普通にしたと思ってる？
普通だっていい。
普通を選んだ人がみな『無痛にできなくて悔しいんでしょ』と思ってる、
みたいな思考になるのかわからん。
お金払えなかったり、田舎だから仕方なく普通にしたと思ってる？
普通の人は無痛でも産めるけど
無痛の人は普通では産めない。
普通の事すら普通にできないからこそ
普通に出来る人の事を、根性論乙だのドＭ乙だの貧乏乙だの言うしか無いんでしょ。
見苦しいな。
無痛の人は普通では産めない。
普通の事すら普通にできないからこそ
普通に出来る人の事を、根性論乙だのドＭ乙だの貧乏乙だの言うしか無いんでしょ。
見苦しいな。
>>511
普通を選んだ人全てに言っているわけではなく、
やたらに無痛を選択した人をバカにする人に対して、
そこまで負の感情を表すのは、本当は悔しいからなんでしょ？
と揶揄してるだけだと思うよ。
ざっと見た感じでは、逆に「苦しいお産を乗り越えたワタシ」を誇りに思ってる人が、
それをしなかった人を「あなたは出来なかったのね、ワタシは出来たのよpgr」と
小馬鹿にしている所もあるみたいだが。
つーか、どちら側でもそうだけど、やたらに相手方を煽ってるようなレスの人は、
本当にそう思っていてレスをしているのか、場が荒れるのを期待して大げさに煽っているのか、
どっちなのかねぇ。
普通を選んだ人全てに言っているわけではなく、
やたらに無痛を選択した人をバカにする人に対して、
そこまで負の感情を表すのは、本当は悔しいからなんでしょ？
と揶揄してるだけだと思うよ。
ざっと見た感じでは、逆に「苦しいお産を乗り越えたワタシ」を誇りに思ってる人が、
それをしなかった人を「あなたは出来なかったのね、ワタシは出来たのよpgr」と
小馬鹿にしている所もあるみたいだが。
つーか、どちら側でもそうだけど、やたらに相手方を煽ってるようなレスの人は、
本当にそう思っていてレスをしているのか、場が荒れるのを期待して大げさに煽っているのか、
どっちなのかねぇ。
514 ：名無しの心子知らず：2009/10/12(月) 15:26:51 ID:RuLTYPrw
>>513が良いこと言った
515 ：名無しの心子知らず：2009/10/12(月) 15:35:45 ID:5pS0mcfM
ばかにされてもいいじゃん、自分が選んだんだから。
自分でどうしようもできない生まれつきの容姿だとか、病気だとかでバカにされるのは許せないけど
みんなができることが怖くてできない〜麻酔して〜ん(泣 って自分で選択したんだから。
pgrされても受け入れるしかないよね。
自分でどうしようもできない生まれつきの容姿だとか、病気だとかでバカにされるのは許せないけど
みんなができることが怖くてできない〜麻酔して〜ん(泣 って自分で選択したんだから。
pgrされても受け入れるしかないよね。
安産だった人は所詮数時間の陣痛しか経験してないんだから母親としての資質は低いよね。
もし難産だったらパニくって麻酔入れてたかもしれないし
長引いたら産めなかったんだろうから大したことしてない。
…って理屈になるわけだよね、このスレでは。
痛くて苦しいほど偉いってことで。
まあぶっちゃけ普通分娩なら犬でも猫でもできるよ。
知能と技術がある人間だから産み方を選べる。
それをズルしてますよね！ってくだらないなあと思う。
アメリカ行ったら卒倒しちゃうんじゃない？
もし難産だったらパニくって麻酔入れてたかもしれないし
長引いたら産めなかったんだろうから大したことしてない。
…って理屈になるわけだよね、このスレでは。
痛くて苦しいほど偉いってことで。
まあぶっちゃけ普通分娩なら犬でも猫でもできるよ。
知能と技術がある人間だから産み方を選べる。
それをズルしてますよね！ってくだらないなあと思う。
アメリカ行ったら卒倒しちゃうんじゃない？
>>516
安産＞難産でしょ。
出産前から恐怖におののいて体に力入りすぎてる人って難産になりやすいよ。
でも、人間って進化で頭でかくなりすぎたせいもあって
難産になりやすいのはある程度仕様だから、まあ無痛でも仕方ないんじゃないかな。
健康でリラックスして安産で産めりゃ一番いいけど、できないから麻酔使って安産するんでしょ。
白人は我慢すんの嫌だってイメージあるし
無痛でも堂々としてそうだよね。
ミルク育児が主流だったりもするし。
日本じゃ言えないけど「私、養子なのよ。」って堂々と言える雰囲気みたいだし。
安産＞難産でしょ。
出産前から恐怖におののいて体に力入りすぎてる人って難産になりやすいよ。
でも、人間って進化で頭でかくなりすぎたせいもあって
難産になりやすいのはある程度仕様だから、まあ無痛でも仕方ないんじゃないかな。
健康でリラックスして安産で産めりゃ一番いいけど、できないから麻酔使って安産するんでしょ。
白人は我慢すんの嫌だってイメージあるし
無痛でも堂々としてそうだよね。
ミルク育児が主流だったりもするし。
日本じゃ言えないけど「私、養子なのよ。」って堂々と言える雰囲気みたいだし。
518 ：名無しの心子知らず：2009/10/12(月) 16:57:22 ID:WPMTwO5f
38時間陣痛に苦しんだ難産でした。
飲まず食わず眠れず激痛、
途中で意識盲ろう体力なくなり、
途中三時間くらい和痛で麻酔使いました。
生まれつき骨盤が人より狭く、
赤ちゃんがなかなかでてこれず、
子宮口もなかなか開きませんでした。
友人には安産で三時間くらいの陣痛で
産んでる子もいますが、
羨ましいとは思うけど、お産は体質に
左右されるし人それぞれ全く違うものだから
仕方ないと思ってるよ。
麻酔使ったこと話しても、楽したねなんて、周りに
言われたことないよ。
飲まず食わず眠れず激痛、
途中で意識盲ろう体力なくなり、
途中三時間くらい和痛で麻酔使いました。
生まれつき骨盤が人より狭く、
赤ちゃんがなかなかでてこれず、
子宮口もなかなか開きませんでした。
友人には安産で三時間くらいの陣痛で
産んでる子もいますが、
羨ましいとは思うけど、お産は体質に
左右されるし人それぞれ全く違うものだから
仕方ないと思ってるよ。
麻酔使ったこと話しても、楽したねなんて、周りに
言われたことないよ。
519 ：名無しの心子知らず：2009/10/12(月) 17:06:11 ID:WPMTwO5f
⇧ちなみに、妊娠中も悪阻酷くて
出産するまで悪阻あった。
なんで出産方法だけ色々いわれるのかわからない
苦しみ＝愛情なら
悪阻が軽いひとは重い人より赤ちゃんに
対する愛情がへるの？
周りは
悪阻軽い重いそれぞれ
安産難産それぞれだけど、
みんな赤ちゃんすごくかわいがってる
それによくニュースでみる虐待や事件を
起こす人は普通分娩の人だと思うけどな
もちろん普通分娩が悪いという意味じゃないよ
出産するまで悪阻あった。
なんで出産方法だけ色々いわれるのかわからない
苦しみ＝愛情なら
悪阻が軽いひとは重い人より赤ちゃんに
対する愛情がへるの？
周りは
悪阻軽い重いそれぞれ
安産難産それぞれだけど、
みんな赤ちゃんすごくかわいがってる
それによくニュースでみる虐待や事件を
起こす人は普通分娩の人だと思うけどな
もちろん普通分娩が悪いという意味じゃないよ
520 ：名無しの心子知らず：2009/10/12(月) 17:17:29 ID:G7ZKYKis
ちょっと違う話だけど…
難産だった人の話聞くと高齢出産だったり、冬にミニスカートはいて体冷やしてたり、女として体を大事にしてなかった人が多い気がする…
私からすれば30歳過ぎての初産は高齢に入る。不妊だの何だの言う前に20代でちゃんと産みなよ…
難産だった人の話聞くと高齢出産だったり、冬にミニスカートはいて体冷やしてたり、女として体を大事にしてなかった人が多い気がする…
私からすれば30歳過ぎての初産は高齢に入る。不妊だの何だの言う前に20代でちゃんと産みなよ…
521 ：名無しの心子知らず：2009/10/12(月) 17:17:55 ID:XscSkiDP
今止めないと手遅れになる。
１０・１０外国人参政権断固反対！大阪デモ
http://www.youtube.com/user/Osaka1010Demo#p/a/f/2/v8SeULfOHGw
順番が良く分からないな・・
チョンが必死に邪魔してるのが笑える。
http://www.youtube.com/user/Osaka1010Demo#p/a/584185B9DEDAB207/0/k1Xro718CzU
各自で、拡散お願いします。
http://menu.2ch.net/bbstable.html
http://www.youtube.com/user/soukaMovie
左右マルチ視点で作ってみました
「外国人参政権断固反対デモ300人」ｖｓ「外国人排斥を許さない会80人」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8494311
１０・１０外国人参政権断固反対！大阪デモ
http://www.youtube.com/user/Osaka1010Demo#p/a/f/2/v8SeULfOHGw
順番が良く分からないな・・
チョンが必死に邪魔してるのが笑える。
http://www.youtube.com/user/Osaka1010Demo#p/a/584185B9DEDAB207/0/k1Xro718CzU
各自で、拡散お願いします。
http://menu.2ch.net/bbstable.html
http://www.youtube.com/user/soukaMovie
左右マルチ視点で作ってみました
「外国人参政権断固反対デモ300人」ｖｓ「外国人排斥を許さない会80人」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8494311
>>519
悪阻のレベルや、安産難産は自分では選べないし、普通分娩の人に虐待する親が多いのも、普通分娩する人の方が多いから…ではないの？
なんで無痛分娩だけ…と言われると「選んでしたから」ってなっちゃうんだと思う。
私も難産で、普通分娩だけど子供はすごく可愛い。
悪阻の酷い、軽いや産み方で、子への愛情なんて変わらないのは確か。
悪阻のレベルや、安産難産は自分では選べないし、普通分娩の人に虐待する親が多いのも、普通分娩する人の方が多いから…ではないの？
なんで無痛分娩だけ…と言われると「選んでしたから」ってなっちゃうんだと思う。
私も難産で、普通分娩だけど子供はすごく可愛い。
悪阻の酷い、軽いや産み方で、子への愛情なんて変わらないのは確か。
あれだ
このスレで無痛に快くない感情示す人の中で
安産だった人は、麻酔使わないと子供も産めんのかpgrで
難産だった人は、無痛なんてずるーいpgrて感じだったりして
このスレで無痛に快くない感情示す人の中で
安産だった人は、麻酔使わないと子供も産めんのかpgrで
難産だった人は、無痛なんてずるーいpgrて感じだったりして
>>520
難産だったけど初産は24で、高齢ではなかった。
やっぱり体質やら、骨盤関係してるかも。
生まれた時子供は3500で、今の時代では大きめだったみたいだし…
でも難産だったのに、そこまで年いってなかったからか、体力は全然残っててベッドで大人しくしてるのが苦痛だったくらい。
難産だったけど初産は24で、高齢ではなかった。
やっぱり体質やら、骨盤関係してるかも。
生まれた時子供は3500で、今の時代では大きめだったみたいだし…
でも難産だったのに、そこまで年いってなかったからか、体力は全然残っててベッドで大人しくしてるのが苦痛だったくらい。
普通分娩だったけど、これからの人には無痛でやるのをオススメするわ…。
だってすっごく痛かったもの。
痛い思いしたからかわいいなんてのは無い。
自分の子はどんな産み方してもかわいいしね。
無痛の何が悪いのやら。
だってすっごく痛かったもの。
痛い思いしたからかわいいなんてのは無い。
自分の子はどんな産み方してもかわいいしね。
無痛の何が悪いのやら。
526 ：名無しの心子知らず：2009/10/12(月) 17:34:25 ID:RuLTYPrw
臨機応変にしたらいいよ
比較的軽そうな人は普通に産んで、長時間の難産でヤバそうな人は麻酔射ったらいい
まぁスレチだけど
比較的軽そうな人は普通に産んで、長時間の難産でヤバそうな人は麻酔射ったらいい
まぁスレチだけど
>>527
みんなそういう風にできたらいいのにね。
そしたら安心して産めそう。
痛みに耐えられるかとか安産だったかどうか、結果論だしなあ・・・
麻酔科医が24時間常駐してないと厳しいとは思うけど・・・
みんなそういう風にできたらいいのにね。
そしたら安心して産めそう。
痛みに耐えられるかとか安産だったかどうか、結果論だしなあ・・・
麻酔科医が24時間常駐してないと厳しいとは思うけど・・・
529 ：名無しの心子知らず：2009/10/12(月) 17:47:40 ID:8cGkk4/g
>>520
釣りか？
釣りか？
少なくとも子供をポコポコ産んでは捨てるようなDQNはさぞかし安産で悪阻も軽かったんだろうとは思う。
そういう意味では痛みや苦しみは伴った方がいいのかもね。
でも安産かどうかって自己管理でも何でもなく結局大事なのは体型だからね…
努力して安産したのよって威張ってる人に限っていかにも！という身体つきだから見てて気恥ずかしくなる。
まあ何にせよ、出産方法に宗教めいた拘りを持つのは気持ち悪いし
他に誇れるものを探せよと言いたくなるな。
そういう意味では痛みや苦しみは伴った方がいいのかもね。
でも安産かどうかって自己管理でも何でもなく結局大事なのは体型だからね…
努力して安産したのよって威張ってる人に限っていかにも！という身体つきだから見てて気恥ずかしくなる。
まあ何にせよ、出産方法に宗教めいた拘りを持つのは気持ち悪いし
他に誇れるものを探せよと言いたくなるな。
531 ：名無しの心子知らず：2009/10/12(月) 18:46:28 ID:G7ZKYKis
520です
私は無痛なんて一言も書いてない…
安産or難産の話をしたかっただけ。
よっぽど無痛の人は、頭のどっかに『罪悪感』があるんだろうね…
私は無痛なんて一言も書いてない…
安産or難産の話をしたかっただけ。
よっぽど無痛の人は、頭のどっかに『罪悪感』があるんだろうね…
532 ：名無しの心子知らず：2009/10/12(月) 18:55:21 ID:8cGkk4/g
533 ：名無しの心子知らず：2009/10/12(月) 18:59:33 ID:RuLTYPrw
>>520
いや、無痛の話とは別な話なのはわかってるよ。
問題はそこではなくて
難産や不妊のことをそんな風に言うのはちょっと違うんじゃないのか？
特に不妊はデリケートな問題。適当なこと言っちゃいかんよ。
いや、無痛の話とは別な話なのはわかってるよ。
問題はそこではなくて
難産や不妊のことをそんな風に言うのはちょっと違うんじゃないのか？
特に不妊はデリケートな問題。適当なこと言っちゃいかんよ。
534 ：名無しの心子知らず：2009/10/12(月) 19:12:52 ID:RuLTYPrw
535 ：名無しの心子知らず：2009/10/12(月) 19:15:04 ID:RuLTYPrw
20代で産むのが「ちゃんとした事」なのか？ｗ
どこのルールそれｗ
どこのルールそれｗ
“極端”な話…
知らぬ間に股から赤が出てきて医師に「はい男の子ですよ〜」と言われるのと、
激しい陣痛で汗も涙も全部出して苦しんでやっと出てきた赤を前に
「頑張りましたね、男の子ですよ」と言われた時の感動の大きさは全然違うはず。充実感とか達成感とか…
そこはやっぱ、同等にしちゃいけないと思う。
無痛はリスク回避の代償として↑の様な過程を省いてる訳だから、しょうがない。
普通分娩は赤の頑張りも一緒に実感出来るよね。
あなたが命懸けで頑張ったのお母さん知ってるよってね。
知らぬ間に股から赤が出てきて医師に「はい男の子ですよ〜」と言われるのと、
激しい陣痛で汗も涙も全部出して苦しんでやっと出てきた赤を前に
「頑張りましたね、男の子ですよ」と言われた時の感動の大きさは全然違うはず。充実感とか達成感とか…
そこはやっぱ、同等にしちゃいけないと思う。
無痛はリスク回避の代償として↑の様な過程を省いてる訳だから、しょうがない。
普通分娩は赤の頑張りも一緒に実感出来るよね。
あなたが命懸けで頑張ったのお母さん知ってるよってね。
痛みを知らないなんてズルい！とかはまったく思わないけど
あの痛みを乗り越えた感動を知らないんだなと思うと、ちょっと可哀想ではあるな。もったいないというか。
あの痛みを乗り越えた感動を知らないんだなと思うと、ちょっと可哀想ではあるな。もったいないというか。
>>536まー老いた身体の産出した卵子よりも若いほうが種としては良いんじゃないか？
産まれた固体にたいしてどんな作用があるのか知らんけど。
産まれた固体にたいしてどんな作用があるのか知らんけど。
>>537の言いたいことよくわかるわ。
そして、ほんと、「私痛いのいやだから無痛にしたの。楽だったー。」
って堂々と胸張ってればいい。
でもそれはなかなか理解されないし、白い目で見られることが多いって覚悟の上で。
それにしてもよく出てくる発言だなぁ。
「陣痛経験した人は、無痛が羨ましいんでしょ！！」的なの。
いや、無痛に賛成できない人は、むしろ羨ましくはないと思うんだ。
そして、ほんと、「私痛いのいやだから無痛にしたの。楽だったー。」
って堂々と胸張ってればいい。
でもそれはなかなか理解されないし、白い目で見られることが多いって覚悟の上で。
それにしてもよく出てくる発言だなぁ。
「陣痛経験した人は、無痛が羨ましいんでしょ！！」的なの。
いや、無痛に賛成できない人は、むしろ羨ましくはないと思うんだ。
543 ：名無しの心子知らず：2009/10/12(月) 23:46:29 ID:UB/c+dGI
体型も自己管理って、、、
自己管理したら
狭い骨盤やおしりが大きくなったりするの？
体重管理してたって赤ちゃんが
大きめの場合だってあるし、、、
なんかむちゃくちゃだね
自己管理したら
狭い骨盤やおしりが大きくなったりするの？
体重管理してたって赤ちゃんが
大きめの場合だってあるし、、、
なんかむちゃくちゃだね
544 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 00:08:45 ID:tKeGkEwj
545 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 00:12:25 ID:tKeGkEwj
546 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 00:54:02 ID:YJjhd7u5
そろそろ終了てとこですね
無痛分娩じゃなくても、なるべく胎児に負担がかからないようにする出産方法もあるよね。
そういうのも否定するんだろうか？
そういうのも否定するんだろうか？
スキーするのに私は頂上までゴンドラで行って下ってきますって言う人と
頂上まで板担いで地道に登りようやく頂上についた！さあ下ります、この滑りは
とても充実したものでした、と自己満足する人がいても別に不思議は無いけど
好き好んで頂上まで登った人にゴンドラなんか利用してと叩かれるいわれも無い。
頂上まで板担いで地道に登りようやく頂上についた！さあ下ります、この滑りは
とても充実したものでした、と自己満足する人がいても別に不思議は無いけど
好き好んで頂上まで登った人にゴンドラなんか利用してと叩かれるいわれも無い。
産道に肉付きすぎで難産も実際よく聞く話。
それを一概に難産だからって一くくりには出来ないじゃん。
難産だから偉いわけ〜？
それを一概に難産だからって一くくりには出来ないじゃん。
難産だから偉いわけ〜？
552 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 02:33:13 ID:nAcEwIh+
>>550
たとえがヘン・・・
スキーの場合はゴンドラ使う人が大多数・足でのぼる人なんて希少価値
ひきかえお産はまだまだ自然分娩が多い。
どんな世界でも少数派は多少なりとも叩かれたりするんだよ〜
早く無痛が常識！な世の中になるといいね！
たとえがヘン・・・
スキーの場合はゴンドラ使う人が大多数・足でのぼる人なんて希少価値
ひきかえお産はまだまだ自然分娩が多い。
どんな世界でも少数派は多少なりとも叩かれたりするんだよ〜
早く無痛が常識！な世の中になるといいね！
555 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 02:47:48 ID:nrwEB5dD
このスレの特徴。
普通分娩の人は、「普通でも無痛でもいいんじゃない？達成感の違いでしょ。
あれっぽっちの痛みを我慢出来ないなんてw」
無痛の人は、「わざわざ痛い思いして達成感とか馬鹿みたいw無痛のが良いから無痛にしなさいよ、そんなお金ないんでしょ？」
ドングリの背くらべなのでした。
結果はみんな、子育てで苦労して出産方法なんてどうでもいいw
普通分娩の人は、「普通でも無痛でもいいんじゃない？達成感の違いでしょ。
あれっぽっちの痛みを我慢出来ないなんてw」
無痛の人は、「わざわざ痛い思いして達成感とか馬鹿みたいw無痛のが良いから無痛にしなさいよ、そんなお金ないんでしょ？」
ドングリの背くらべなのでした。
結果はみんな、子育てで苦労して出産方法なんてどうでもいいw
ってかそもそも反対ｽﾚなんだから
＞、「普通でも無痛でもいいんじゃない？達成感の違いでしょ。
あれっぽっちの痛みを我慢出来ないなんてw」
これだとちょっとｽﾚﾁというか、
これでもだいぶ譲った感じの意見に見える。
無痛にしなさいよ派は、このｽﾚの趣旨そのものでありこのｽﾚでは大多数の
無痛反対派を説得してやろうと思って来てるの？
＞、「普通でも無痛でもいいんじゃない？達成感の違いでしょ。
あれっぽっちの痛みを我慢出来ないなんてw」
これだとちょっとｽﾚﾁというか、
これでもだいぶ譲った感じの意見に見える。
無痛にしなさいよ派は、このｽﾚの趣旨そのものでありこのｽﾚでは大多数の
無痛反対派を説得してやろうと思って来てるの？
だよね。無痛の人は認めてもらいたくて必死なのかね。
スレチですが・・・
私は安産でしたが管理はトコちゃんベルトと食事かな。
体型は痩せ。骨盤歪んでるとかえって尻がでかくなるらしいよ。
無痛さんてピザが多いの？
多分関係ないよね。
出産が痛いの嫌で、怖いから無痛なんでしょ？
私はそんなに怖くなかったから普通なだけ。
出産が怖くで逃げたい気持ちはあまり分かりません。
スレチですが・・・
私は安産でしたが管理はトコちゃんベルトと食事かな。
体型は痩せ。骨盤歪んでるとかえって尻がでかくなるらしいよ。
無痛さんてピザが多いの？
多分関係ないよね。
出産が痛いの嫌で、怖いから無痛なんでしょ？
私はそんなに怖くなかったから普通なだけ。
出産が怖くで逃げたい気持ちはあまり分かりません。
558 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 04:32:48 ID:xR8nvvyY
アメリカで出産したけど向こうでは無痛分娩が普通。「必要のない痛みですからねー」って言われた。
麻酔で無痛に出来るのにわざわざ痛みを味わうことはないってさ。
麻酔で無痛に出来るのにわざわざ痛みを味わうことはないってさ。
無痛派が外国引き合いに出すのもう秋田よ
あなたは反対派を説得したくてこのスレに来るの？
あなたは反対派を説得したくてこのスレに来るの？
>>556
無痛にしなさいよ派なんていたか？
無痛反対派と、無痛容認派(どっちだっていい派)という感じだと思うが。
しかし何度も出てくるけど、どうも、｢私は出来たけど、あなたは出来ないのねpgr｣臭の
する人は受け付けないわ。
こんなどうでもいいことで他人をpgrするっていう心理が理解出来ないし、
そもそも、自然分娩したからって、そうでない人を見下せるほどのこともないと思うんだがなぁ。
無痛にしなさいよ派なんていたか？
無痛反対派と、無痛容認派(どっちだっていい派)という感じだと思うが。
しかし何度も出てくるけど、どうも、｢私は出来たけど、あなたは出来ないのねpgr｣臭の
する人は受け付けないわ。
こんなどうでもいいことで他人をpgrするっていう心理が理解出来ないし、
そもそも、自然分娩したからって、そうでない人を見下せるほどのこともないと思うんだがなぁ。
でも日本だと見下される事が多いね。
仕方ないねえ。遅れてるんだねえ。
ここの人に素晴らしさを聞いて貰いたいのかな。無痛した人は。
別に無痛がすごいのは知ってるから。
仕方ないねえ。遅れてるんだねえ。
ここの人に素晴らしさを聞いて貰いたいのかな。無痛した人は。
別に無痛がすごいのは知ってるから。
562 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 06:25:37 ID:YBnL+V7n
無痛派ってべつに普通派に対して無痛にしろって言ってる訳じゃなくて
普通がいいなら普通で、自分に合う方法で産めばいいじゃんって思ってるのではないの？
どっちでも派は我関せずだし
むしろ普通派の方が頑固者多いように見える…
まぁ、なんだ
みんなそろそろ飽きてきたろ
ループしまくりだし
難産話になってるしな
普通がいいなら普通で、自分に合う方法で産めばいいじゃんって思ってるのではないの？
どっちでも派は我関せずだし
むしろ普通派の方が頑固者多いように見える…
まぁ、なんだ
みんなそろそろ飽きてきたろ
ループしまくりだし
難産話になってるしな
563 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 06:31:59 ID:B8bX7xiy
陣痛は必要ない痛みとはさすがアメェリヶ
日本人は堪え忍ぶのが美学とされちゃってるからね
日本人は堪え忍ぶのが美学とされちゃってるからね
ちなみに、無痛が当たり前の世の中だったら最初から無痛にしてたかもしれない。
でも、普通分娩して何も問題無かったから、次も無痛にする予定はない。
アメリカってさ、赤ちゃんの頃から寝室別だったりするでしょ。あとミルク使ったりシッター雇ったり。
日本と違って、赤ちゃん居ても、自分の時間を重視する傾向あるよね。
文化の違いだよね。
だから外国を引き合いに出されてもなあと思う。
無痛の人に、羨ましいんでしょとか金無いの？とか外国は無痛なのにとか言われても困る。
でも、普通分娩して何も問題無かったから、次も無痛にする予定はない。
アメリカってさ、赤ちゃんの頃から寝室別だったりするでしょ。あとミルク使ったりシッター雇ったり。
日本と違って、赤ちゃん居ても、自分の時間を重視する傾向あるよね。
文化の違いだよね。
だから外国を引き合いに出されてもなあと思う。
無痛の人に、羨ましいんでしょとか金無いの？とか外国は無痛なのにとか言われても困る。
566 ：558：2009/10/13(火) 06:53:33 ID:xR8nvvyY
なんかアメリカ出産話で荒れてしまったみたいでｽﾏﾝ！
寝室別とかは個人差あるよ〜。大抵ベッドデカいから川の字ってのも結構いるし。
うーん、言いたかったのは文化の違いというのもあるかもしれないけど医療の発達の差もあるのかな、と。
せめてどの病院でも無痛が出来る位発達しないと普通が主流の日本じゃ議論しても公平じゃない気がする。
外国の話を出されても、って医療に関しては世界通して見てみても損はないと思うな。
寝室別とかは個人差あるよ〜。大抵ベッドデカいから川の字ってのも結構いるし。
うーん、言いたかったのは文化の違いというのもあるかもしれないけど医療の発達の差もあるのかな、と。
せめてどの病院でも無痛が出来る位発達しないと普通が主流の日本じゃ議論しても公平じゃない気がする。
外国の話を出されても、って医療に関しては世界通して見てみても損はないと思うな。
別に荒れてないから心配すんな。
とりあえず、自分は第二子を産む機会があったら無痛にしたいわ。
自分も出産時の苦痛なんて必要無いと思ってるし、ヘタレと言われても痛いのは嫌だw
問題は自宅周辺に無痛どころか産科自体がないことだがｗ
とりあえず、自分は第二子を産む機会があったら無痛にしたいわ。
自分も出産時の苦痛なんて必要無いと思ってるし、ヘタレと言われても痛いのは嫌だw
問題は自宅周辺に無痛どころか産科自体がないことだがｗ
日本の場合、必要ないと思われてるから病院が増えないんでない？
医療技術の問題じゃなく。
普通分娩の介助や麻酔使った帝王切開ができるなら、無痛もできると思うけど。医師不足なのはあるかも。
医療技術の問題じゃなく。
普通分娩の介助や麻酔使った帝王切開ができるなら、無痛もできると思うけど。医師不足なのはあるかも。
私が産んだ病院
無痛取り扱ってる病院だったけど、普通をおすすめしますとか書いてあったな。
そういえば。
無痛取り扱ってる病院だったけど、普通をおすすめしますとか書いてあったな。
そういえば。
570 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 07:15:32 ID:YBnL+V7n
>>565
まあそれは一部のちょっとアレな奴でな
普通派にもおかしい奴一部いるだろうて
そういった一部のマイナス発言をお互いつついてたらキリがないっつーか
出産に対してどう思おうが勝手だと思うが人を見下すようなレスはやめようぜ
仮にも大人だろおまいらw
まあそれは一部のちょっとアレな奴でな
普通派にもおかしい奴一部いるだろうて
そういった一部のマイナス発言をお互いつついてたらキリがないっつーか
出産に対してどう思おうが勝手だと思うが人を見下すようなレスはやめようぜ
仮にも大人だろおまいらw
571 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 07:29:04 ID:pqi5ebfo
痩せ型で難産ざらにいる
自分もそうだし
勝手な決め付けうざー
普通分娩という言い方がよくない
有痛分娩と普通分娩(無痛分娩)っていう
ネーミングならみんな普通にしそうだよね
日本人は右習え精神だから普通という
言葉に弱いんだよ
自分もそうだし
勝手な決め付けうざー
普通分娩という言い方がよくない
有痛分娩と普通分娩(無痛分娩)っていう
ネーミングならみんな普通にしそうだよね
日本人は右習え精神だから普通という
言葉に弱いんだよ
紙ナプキンの事をケミナプと呼んで毒扱いしてる
布ナプキン派みたいないやらしさを感じるなそれ。
布ナプキン派みたいないやらしさを感じるなそれ。
>>571
そもそも無痛は普通じゃないし。
そもそも無痛は普通じゃないし。
あ、有痛って呼びがね。
まあ、長くても1日2日の辛抱なんだから
「産みの苦しみ」ってやつを女性として経験しておく事もいいんじゃない？
「産みの苦しみ」ってやつを女性として経験しておく事もいいんじゃない？
普通派は、痛みを乗り越える経験はすばらしい
で
無痛派は、痛みを感じないで余裕持って産むのはすばらしい
つまりどっちもすばらしい訳だねー
で
無痛派は、痛みを感じないで余裕持って産むのはすばらしい
つまりどっちもすばらしい訳だねー
>>576
そうじゃないよ。
喧嘩売るなよw
日本は無痛が必要て考える人が少ないから
改革しようと立ち上がる人もあまりいないし
問題意識ある人が医者にもあまり居ないんじゃない？
て事だよ。
病院にも普通おすすめしますと書いてあったし。
そうじゃないよ。
喧嘩売るなよw
日本は無痛が必要て考える人が少ないから
改革しようと立ち上がる人もあまりいないし
問題意識ある人が医者にもあまり居ないんじゃない？
て事だよ。
病院にも普通おすすめしますと書いてあったし。
579 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 07:55:21 ID:YBnL+V7n
580 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 08:13:30 ID:OeSeJhCL
ケースバイケースじゃないかな。
うちは年子の二人目出産の時、無痛分娩。
上の子、事情あり預けられる人も場所も無かった。
だから出産直前までずっと同室で、子宮口が完全に開いてから出産終了まで15分位かな？その間だけ夫に預けて分娩室へ。
無痛の選択があった産院だからできたことで、本当に安心して産むことができた。
無痛で産んだら子どもへの愛情が希薄になるとか、そんなこと全く無いし。
普通で産んだ子も無痛で産んだ子も、どちらも同じように可愛い。
うちは年子の二人目出産の時、無痛分娩。
上の子、事情あり預けられる人も場所も無かった。
だから出産直前までずっと同室で、子宮口が完全に開いてから出産終了まで15分位かな？その間だけ夫に預けて分娩室へ。
無痛の選択があった産院だからできたことで、本当に安心して産むことができた。
無痛で産んだら子どもへの愛情が希薄になるとか、そんなこと全く無いし。
普通で産んだ子も無痛で産んだ子も、どちらも同じように可愛い。
アメリカで無痛がデフォルトなのは、保険会社が自然分娩を嫌うから、っていうのもあるでしょ。
無麻酔だと体力の消耗が激しく、一泊で退院できないからね。
あと赤ちゃんに酸素がよく回る（＝赤ちゃんにとってもラク）。
自然がイチバン、って意見はもっともなんだけど、苦痛から逃れたいっていうのもまた当たり前じゃん。
他の痛みは積極的に取り除こうとするのに、陣痛だけ特別視するのは疑問。
私の通ってた個人病院では無痛オススメだったので無痛にした。少ないケースだと思うけど。
（そんな事知らずに通ってた…）
無麻酔だと体力の消耗が激しく、一泊で退院できないからね。
あと赤ちゃんに酸素がよく回る（＝赤ちゃんにとってもラク）。
自然がイチバン、って意見はもっともなんだけど、苦痛から逃れたいっていうのもまた当たり前じゃん。
他の痛みは積極的に取り除こうとするのに、陣痛だけ特別視するのは疑問。
私の通ってた個人病院では無痛オススメだったので無痛にした。少ないケースだと思うけど。
（そんな事知らずに通ってた…）
582 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 08:44:24 ID:tKeGkEwj
>>578
希望者は確実に増えてるのに麻酔医は減ってるから無理だって知り合いの産科医が言ってた。
あとやっぱ高いって。
誰でも受けられる値段じゃないのも広まらない理由だろうね。
ちなみに普通をオススメしますって体裁を整えるのは
無痛を大々的にやると普通信者からクレーム入るらしい。
ウソかと思ってたけどここ読んだら少し納得。
医学的にはわざわざ痛みを選ぶメリットは無いって言い切ってたよ。
希望者は確実に増えてるのに麻酔医は減ってるから無理だって知り合いの産科医が言ってた。
あとやっぱ高いって。
誰でも受けられる値段じゃないのも広まらない理由だろうね。
ちなみに普通をオススメしますって体裁を整えるのは
無痛を大々的にやると普通信者からクレーム入るらしい。
ウソかと思ってたけどここ読んだら少し納得。
医学的にはわざわざ痛みを選ぶメリットは無いって言い切ってたよ。
うちの産院は、自然を大事にしつつ最新技術も積極的に取り入れて
母子にとってベストな環境を作ってくれるスタンスなんだけど
院長自ら麻酔の勉強して無痛出来るようになったよ。
だから無痛オススメされるし信頼してたから第二子は無痛にしたけどとても良かった。
そういう熱心な産科医さんは希有なのかな。
母子にとってベストな環境を作ってくれるスタンスなんだけど
院長自ら麻酔の勉強して無痛出来るようになったよ。
だから無痛オススメされるし信頼してたから第二子は無痛にしたけどとても良かった。
そういう熱心な産科医さんは希有なのかな。
>>581
>他の痛みは積極的に取り除こうとするのに、陣痛だけ特別視するのは疑問。
だよね〜。
でも、無痛反対の人は陣痛の痛みと他の痛みを一緒に考えるなって言うんだよね。
痛いものは痛いのにね。
その辺の無痛反対者の考えがよくわからん。
>他の痛みは積極的に取り除こうとするのに、陣痛だけ特別視するのは疑問。
だよね〜。
でも、無痛反対の人は陣痛の痛みと他の痛みを一緒に考えるなって言うんだよね。
痛いものは痛いのにね。
その辺の無痛反対者の考えがよくわからん。
585 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 09:27:38 ID:cP4fWSF1
歯科で治療するとき麻酔するよね？痛いの嫌だよね？
でも昔はしなかった。遅れてた。
それと一緒だよ。
今、歯科で麻酔するのが当たり前の用に数年後には出産も無痛が当たり前になるよ。
でも昔はしなかった。遅れてた。
それと一緒だよ。
今、歯科で麻酔するのが当たり前の用に数年後には出産も無痛が当たり前になるよ。
586 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 09:42:28 ID:EtvlOodu
自分は、陣痛自体がほとんど無い体質らしい。
おかげで、お腹の張りは2分間隔なのに気がつかなかった。
あやうく自宅出産しちゃうとこだった。
・・・思うんだけど
陣痛ってある程度は必要な痛みなんじゃない？
怪我したら痛いのは、知らせる為の危険信号なんでしょ？
それと同じ。
陣痛の痛み自体が無いのも欠陥だなーなんて自分で思ったんだ。
出産するために、医学的には必要ないんだとは思うよ。陣痛って。
何故なら、現代ではきちんと管理して産める訳だし。
でも、痛み自体は悪じゃないよ。
昔は、陣痛の波も使って産んでたんでしょ。
無痛反対の人って、そういうのを否定されてるみたいで嫌なんじゃない？
まあ、怪我や病気と同じで取り除いちゃっても良いと思う。
せっかくこの時代に生まれたんだしね。恩恵にあずかってもいいよね〜。
おかげで、お腹の張りは2分間隔なのに気がつかなかった。
あやうく自宅出産しちゃうとこだった。
・・・思うんだけど
陣痛ってある程度は必要な痛みなんじゃない？
怪我したら痛いのは、知らせる為の危険信号なんでしょ？
それと同じ。
陣痛の痛み自体が無いのも欠陥だなーなんて自分で思ったんだ。
出産するために、医学的には必要ないんだとは思うよ。陣痛って。
何故なら、現代ではきちんと管理して産める訳だし。
でも、痛み自体は悪じゃないよ。
昔は、陣痛の波も使って産んでたんでしょ。
無痛反対の人って、そういうのを否定されてるみたいで嫌なんじゃない？
まあ、怪我や病気と同じで取り除いちゃっても良いと思う。
せっかくこの時代に生まれたんだしね。恩恵にあずかってもいいよね〜。
>>552
日本以外の先進国じゃ無痛が主流だもん。
日本以外の先進国じゃ無痛が主流だもん。
588 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 11:13:38 ID:vYApUvAN
589 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 11:23:36 ID:YBnL+V7n
出産を気軽に考えちゃあいけないが
無痛含め、産み方考えるのは良いと思う。
自分は無痛は選ばないけどね。
痛くないから。
無痛含め、産み方考えるのは良いと思う。
自分は無痛は選ばないけどね。
痛くないから。
>>591
子宮が収縮する痛みなんだよね？陣痛って。
子宮の収縮は必要だよね。
まあ死ぬほど痛い必要まであるのかどうかは神様しか知らんと思うけど。
自分は、すごく痛かったの2分間隔の時に5回くらい、あと分娩台上がって1時間くらいだったか。
あの痛みを何日も感じるなんて大変だ・・・。
子宮が収縮する痛みなんだよね？陣痛って。
子宮の収縮は必要だよね。
まあ死ぬほど痛い必要まであるのかどうかは神様しか知らんと思うけど。
自分は、すごく痛かったの2分間隔の時に5回くらい、あと分娩台上がって1時間くらいだったか。
あの痛みを何日も感じるなんて大変だ・・・。
593 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 12:37:31 ID:nrwEB5dD
>>577そうそう！
どっちもすばらしいの。
どっちでもいいじゃない。
痛いのが嫌いなら無痛、痛くても良いなら普通。
けなしあう必要はないよ。
私は次も帝切だから関係ないけど…（泣）
スレチだけど帝切でも赤さん出てくるまで強い麻酔使えないとかで、腹切られるのメチャクチャ痛かった。
全身麻酔で寝てる間にやってくれないかな…。
どっちもすばらしいの。
どっちでもいいじゃない。
痛いのが嫌いなら無痛、痛くても良いなら普通。
けなしあう必要はないよ。
私は次も帝切だから関係ないけど…（泣）
スレチだけど帝切でも赤さん出てくるまで強い麻酔使えないとかで、腹切られるのメチャクチャ痛かった。
全身麻酔で寝てる間にやってくれないかな…。
白人さんって痛みに弱いらしいね。
だから虫歯程度でも全身麻酔するらしいよｗ
だから虫歯程度でも全身麻酔するらしいよｗ
死ぬほど痛いと思わなかったな。
そんな私は分娩台にあがって準備できたら即出産。
１ヶ月検診で残ってた胎盤掻き出された時の方が
よっぽど痛かった…。
結局日本は麻酔医少ないから増えないんじゃないの？
ぐぐったらこんなの見つけた。
ttp://www.shussan-ikuji.com/mame-chishiki/bunbenhou.html
そんな私は分娩台にあがって準備できたら即出産。
１ヶ月検診で残ってた胎盤掻き出された時の方が
よっぽど痛かった…。
結局日本は麻酔医少ないから増えないんじゃないの？
ぐぐったらこんなの見つけた。
ttp://www.shussan-ikuji.com/mame-chishiki/bunbenhou.html
>>595
この人の場合はどちらにしても難産だったんじゃないかな？
麻酔で腹圧をかけられないってのが？？？
無痛とそうでない出産でののしりあうのって、
一時すさまじかった、兼業主婦が専業主婦を叩く感じに似ているね。
日本人って立場が違う人を批判するのが好きなんだなあと思う。
すごく共感なのでもう一度引用させてもらうね。
>普通派は、痛みを乗り越える経験はすばらしい
>で
>無痛派は、痛みを感じないで余裕持って産むのはすばらしい
>つまりどっちもすばらしい訳だねー
この人の場合はどちらにしても難産だったんじゃないかな？
麻酔で腹圧をかけられないってのが？？？
無痛とそうでない出産でののしりあうのって、
一時すさまじかった、兼業主婦が専業主婦を叩く感じに似ているね。
日本人って立場が違う人を批判するのが好きなんだなあと思う。
すごく共感なのでもう一度引用させてもらうね。
>普通派は、痛みを乗り越える経験はすばらしい
>で
>無痛派は、痛みを感じないで余裕持って産むのはすばらしい
>つまりどっちもすばらしい訳だねー
無痛派は痛みが軽減して『楽』だったよね？
と言われると「安産だった人もいるから、一概に無痛が楽とは言えない」みたく
余り気分が良くない？
それとも「その通り。だから良かったと思う」みたいな考え？
と言われると「安産だった人もいるから、一概に無痛が楽とは言えない」みたく
余り気分が良くない？
それとも「その通り。だから良かったと思う」みたいな考え？
598 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 14:18:42 ID:YBnL+V7n
>>597
他人と痛みを比べること自体ナンセンスではあるが…。
まぁ大抵の人は後者じゃないか？楽になりたいから無痛を選ぶわけで。
普通で安産だった人と比べて上か下かなんて比べようがないと思うが。
他人の痛みがどれくらいなんて誰もわからないからな。
あと、普通の人と頑張り具合が一緒だなんて思ってないと思う。
分娩方法で母としての優劣を決めるのはおかしいと思っているだけだろ。
他人と痛みを比べること自体ナンセンスではあるが…。
まぁ大抵の人は後者じゃないか？楽になりたいから無痛を選ぶわけで。
普通で安産だった人と比べて上か下かなんて比べようがないと思うが。
他人の痛みがどれくらいなんて誰もわからないからな。
あと、普通の人と頑張り具合が一緒だなんて思ってないと思う。
分娩方法で母としての優劣を決めるのはおかしいと思っているだけだろ。
599 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 14:20:26 ID:cP4fWSF1
600 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 14:32:40 ID:YBnL+V7n
601 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 14:33:03 ID:bIdvltGh
無痛に反対してる人って無痛の差額分も払えない貧乏人なんだと思う
それかおばあちゃん
それかおばあちゃん
なんか旦那さんがバイトまでして費用捻出させたとか
新幹線使わないと無痛取り扱ってるところに行けなかったけど新幹線で通ったなど
(妊娠中に長距離移動のデメリットなんて考えなかった)
無理難題言って無痛にしたとかない限り、
特に無痛派反対じゃない。
自分が嫌なのは無痛を選びながら「楽だった」と認めない一部の人だけだな。
そんな人このｽﾚにはいないけど、
このｽﾚを見るきっかけがそういう主張をする知人だった。
無痛派の人が「楽だから選んだ」と言ってるのを見て安心できた。
その後の育児のために楽な出産して体力温存。
出産よりは育児に重きを置いてるってことで素晴らしいと思う。
ただ、無痛を気軽に選べる時代だからと言って
子供や母体の状態によっては無痛断られることもあるから
妊娠する前に産みの痛みは全員覚悟しておいたほうがいいとは思う。
新幹線使わないと無痛取り扱ってるところに行けなかったけど新幹線で通ったなど
(妊娠中に長距離移動のデメリットなんて考えなかった)
無理難題言って無痛にしたとかない限り、
特に無痛派反対じゃない。
自分が嫌なのは無痛を選びながら「楽だった」と認めない一部の人だけだな。
そんな人このｽﾚにはいないけど、
このｽﾚを見るきっかけがそういう主張をする知人だった。
無痛派の人が「楽だから選んだ」と言ってるのを見て安心できた。
その後の育児のために楽な出産して体力温存。
出産よりは育児に重きを置いてるってことで素晴らしいと思う。
ただ、無痛を気軽に選べる時代だからと言って
子供や母体の状態によっては無痛断られることもあるから
妊娠する前に産みの痛みは全員覚悟しておいたほうがいいとは思う。
普通分娩促進剤MAXで気絶した
赤は吸引されたらしいが全く知らない
気絶するほどの痛みなら、無痛を選んでいたかも
だって赤が生まれる瞬間も解らなければ、意味ないと思うし。
意識戻らず死んでいたかもしれないし…とか考えると、もう普通では産みたいとは思わなくなるよ。
でも無痛も個人病院の場合、麻酔科の先生が不在だった為に無痛予約してた友達は普通分娩になってしまったよ。
まぁ病院にも因るんだろうけど。
デカイ病院は(普通分娩除く)無痛は面倒らしく大概帝王切開にさせられる傾向があるみたい。
赤は吸引されたらしいが全く知らない
気絶するほどの痛みなら、無痛を選んでいたかも
だって赤が生まれる瞬間も解らなければ、意味ないと思うし。
意識戻らず死んでいたかもしれないし…とか考えると、もう普通では産みたいとは思わなくなるよ。
でも無痛も個人病院の場合、麻酔科の先生が不在だった為に無痛予約してた友達は普通分娩になってしまったよ。
まぁ病院にも因るんだろうけど。
デカイ病院は(普通分娩除く)無痛は面倒らしく大概帝王切開にさせられる傾向があるみたい。
605 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 14:56:24 ID:tKeGkEwj
>>603
よく分からんが無痛は面倒だから帝王切開ってどんな局面での判断？
帝王切開は普通分娩が無理な場合にしかしないだろ。
一番母体には負担をかけるし。
まあ安産難産は産むまで分からんから、
麻酔使わなくても安産だった人はラッキーだったなと思えばいい。
個人的には難産で立派に産んだ人には頭が下がるけどね。
そういう人はすごい経験をしただけに無痛にも大らかな気がする。
よく分からんが無痛は面倒だから帝王切開ってどんな局面での判断？
帝王切開は普通分娩が無理な場合にしかしないだろ。
一番母体には負担をかけるし。
まあ安産難産は産むまで分からんから、
麻酔使わなくても安産だった人はラッキーだったなと思えばいい。
個人的には難産で立派に産んだ人には頭が下がるけどね。
そういう人はすごい経験をしただけに無痛にも大らかな気がする。
606 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 14:56:55 ID:GKVN2/k+
帝王切開も麻酔なしでしてた昔の人は
607 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 14:59:04 ID:cP4fWSF1
無痛って完全に痛みがないの？
微弱陣痛の時に打つのかな？
今の病院、『耐えられなくなったらいつでも無痛にするからね』って言ってくれるみたい。
1人目、お腹なんてまったく痛くなく腰が砕けると思った私でも無痛になるのかな？
微弱陣痛の時に打つのかな？
今の病院、『耐えられなくなったらいつでも無痛にするからね』って言ってくれるみたい。
1人目、お腹なんてまったく痛くなく腰が砕けると思った私でも無痛になるのかな？
608 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 14:59:16 ID:GKVN2/k+
反対しててもただなら無痛でするんでしょ？
609 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 15:02:47 ID:GKVN2/k+
無痛は医師の方針や腕にもよる。
陣痛のおなかの痛みは残る
でも普通分娩時よりはだいぶ和らぐ痛み
あそこが裂ける痛みや会陰を広げるいたみはまったく無くなる。
陣痛のおなかの痛みは残る
でも普通分娩時よりはだいぶ和らぐ痛み
あそこが裂ける痛みや会陰を広げるいたみはまったく無くなる。
無痛やってる産科が近いかどうかもポイント。
遠いと行くだけで面倒。
自分は無痛やってるとこ探すの面倒だから
普通にしたｽﾎﾞﾗーｗ
遠いと行くだけで面倒。
自分は無痛やってるとこ探すの面倒だから
普通にしたｽﾎﾞﾗーｗ
昔麻酔の副作用でゲロ吐きまくりを何回か経験したから、タダでも無痛は選ばない。
たまたま安産たから言える事かもしれんが。
そんな人間も居ます。
たまたま安産たから言える事かもしれんが。
そんな人間も居ます。
朝になってから無痛派が押しかけてるが、スレタイ読もうよ。
確かにね。本スレあるのにね。
基本的には無痛は世間の目が冷たいから、ここの人には認めさせたいのかもね。
基本的には無痛は世間の目が冷たいから、ここの人には認めさせたいのかもね。
615 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 16:26:38 ID:vYApUvAN
このスレは本スレが荒れた為に作られたスレだよ。
って何回言わせるんだー！
↓このレスから派生
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1240659316/314
「無痛批判する人ってこうだと思う〜」「無痛賛成派ってこんな人だと思う〜」
みたいなエスパーの応酬はお互いの為にならないんじゃない？
って何回言わせるんだー！
↓このレスから派生
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1240659316/314
「無痛批判する人ってこうだと思う〜」「無痛賛成派ってこんな人だと思う〜」
みたいなエスパーの応酬はお互いの為にならないんじゃない？
617 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 18:38:56 ID:tKeGkEwj
>>614
残念だけどまっとうな大方の人の目は冷たくも何ともないと思うよw
ここを見る限り無痛に冷たいのは
どうしても安産を自分の手柄にしたい勘違い組か、
なんらかの宗教的拘りをお持ちの方かな…？と思われる類の人か。
無痛ﾏﾝｾｰの人もそうだけど他人の選択を叩きたいのは自分に迷いや後悔がある証拠だよね。
残念だけどまっとうな大方の人の目は冷たくも何ともないと思うよw
ここを見る限り無痛に冷たいのは
どうしても安産を自分の手柄にしたい勘違い組か、
なんらかの宗教的拘りをお持ちの方かな…？と思われる類の人か。
無痛ﾏﾝｾｰの人もそうだけど他人の選択を叩きたいのは自分に迷いや後悔がある証拠だよね。
世間はどうだか知らないが
トメが、私が自然分娩で産んだ事をいろんな所で自慢してるみたい。
双子だったのに帝王切開じゃなかったのよーって。
帝王切開だったら何か言われてたかな？
無痛じゃないからスレチかな・・・。
トメが、私が自然分娩で産んだ事をいろんな所で自慢してるみたい。
双子だったのに帝王切開じゃなかったのよーって。
帝王切開だったら何か言われてたかな？
無痛じゃないからスレチかな・・・。
近くにいないからネット等で見聞きするだけだけど
双子で正産期まで入院しないで保たせたり下から産んだのは
たぶん凄いんじゃないのかな？
まあそれと別に普通か無痛かなんて一般人は気にならないよな。
年寄りでも今はすごい技術があるのね〜今の人はいいわね〜くらい。
逆にうちの祖母は知り合いの孫が２日かかる難産で…なんて話聞く度
無痛周囲に勧めまくって自慢？してたし。
双子で正産期まで入院しないで保たせたり下から産んだのは
たぶん凄いんじゃないのかな？
まあそれと別に普通か無痛かなんて一般人は気にならないよな。
年寄りでも今はすごい技術があるのね〜今の人はいいわね〜くらい。
逆にうちの祖母は知り合いの孫が２日かかる難産で…なんて話聞く度
無痛周囲に勧めまくって自慢？してたし。
>614が中立の意見を書いたりしながらも
結局は自分はトコちゃんベルトで頑張って管理したため安産でした、
無痛は痛みから逃げるための選択だろうけど世間からは白い目で見られるよねって
言いたいのがよく分かって面白い。
一日張り付いてどんだけ必死なんだ。
結局は自分はトコちゃんベルトで頑張って管理したため安産でした、
無痛は痛みから逃げるための選択だろうけど世間からは白い目で見られるよねって
言いたいのがよく分かって面白い。
一日張り付いてどんだけ必死なんだ。
世間に無痛を「白い目」で見る人なんているかな?
「痛みが無い点では楽だったでしょ」って言う人はいるけどそのこと?
無痛に生理的嫌悪を感じる、という意見があるのはわかる。
ただそれはそう思う人もどこかで「自分の考えは偏ってる」
って認識してるんじゃないの?
同じように普通分娩を「スポ根みたいで嫌だ」って思う人もいる。
でもこんなｽﾚでもなきゃ出さないと思う。
面と向かって人には言わないよね?
ここは「無痛分娩が嫌い」って人が語るｽﾚだから
生理的に嫌い、とかでも書いていく人がいるんだと思う。
「痛みが無い点では楽だったでしょ」って言う人はいるけどそのこと?
無痛に生理的嫌悪を感じる、という意見があるのはわかる。
ただそれはそう思う人もどこかで「自分の考えは偏ってる」
って認識してるんじゃないの?
同じように普通分娩を「スポ根みたいで嫌だ」って思う人もいる。
でもこんなｽﾚでもなきゃ出さないと思う。
面と向かって人には言わないよね?
ここは「無痛分娩が嫌い」って人が語るｽﾚだから
生理的に嫌い、とかでも書いていく人がいるんだと思う。
624 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 23:05:38 ID:nAcEwIh+
>世間に無痛を「白い目」で見る人なんているかな?
ノ
いますここに。
リアルに口に出しはしないけど、実際は白い目でみてる。
ノ
いますここに。
リアルに口に出しはしないけど、実際は白い目でみてる。
625 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 23:08:05 ID:Zp1r35Nx
私も白い目だなぁ〜
私も白い目で見ちゃう。
なんか、自分は「この人無痛で生んだのかな」とか思われたくない。
なんか、自分は「この人無痛で生んだのかな」とか思われたくない。
627 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 23:39:22 ID:tKeGkEwj
そこで
妬み乙www
となるわけね。こりゃループだわ。
妬み乙www
となるわけね。こりゃループだわ。
628 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 23:41:35 ID:YJjhd7u5
あんた達、まじ暇だな。
終了しなよ。
こんなことで一日費やしてるあんた方こそ、白い目で見られてるのに気付きなさいな。
どっちでもいいこと延々と。
終了しなよ。
こんなことで一日費やしてるあんた方こそ、白い目で見られてるのに気付きなさいな。
どっちでもいいこと延々と。
629 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 23:42:06 ID:Zp1r35Nx
>>627何に対して妬むの？
630 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 23:43:11 ID:Spr+bv5o
自然分娩しか自慢できないなんて子供どんだけぶさいくだったの？
もしかして障害あるとか？
それかエホバ？
もしかして障害あるとか？
それかエホバ？
631 ：名無しの心子知らず：2009/10/14(水) 00:21:09 ID:+k0GypP9
人が無痛だろうが何だろうが、関係なくね？
自己責任だし。
何で、あーだこーだ言うのか、本当に理解不能。
私は自然分娩だったけど、他人が無痛でも何の感情も湧かないが…。
自己責任だし。
何で、あーだこーだ言うのか、本当に理解不能。
私は自然分娩だったけど、他人が無痛でも何の感情も湧かないが…。
怖いなぁ。
「海外では主流なんだから日本もやらなきゃ！遅れてる！」
そんな主張なんの説得力もないよ。むしろ危険で安易過ぎると思う。
例えばアメリカで無痛が主流なのは、現場で医療技術の介入が多ければ多いほど、
病院が儲けを出せるからだ、ということを知ってるのかなぁ。
アメリカって帝王切開率が日本に比べて4倍ぐらい高い。
それは主流になってる無痛分娩では「いきみ」がわからなくてタイミングを合わせづらい人が多いため、
その結果途中で帝王切開に切り替わるということが多発するから。
無痛分娩を行うと、その後学習障害を発症する確立が高いとも言われていて、これは有名な話でしょう。
その根拠は？と問われると、まだまだまだまだ研究段階なので、はっきりとしたことはわかっていないのだけど。
例えば授乳にミルクを用いた場合には乳幼児突然死症候群に陥る、だとか
食べ物などにアレルギー反応を起こしやすくなる「かもしれない」ということで研究が行われているのと同様。
ミルクで育った赤ちゃんだって、元気な子は元気。無痛分娩で生まれた赤ちゃんだって、元気な子は元気。
だけど、何事も人間の体のリズムや自然の流れに従って動くことが一番なのは誰もがわかっていることだと思う。
母乳だけで育てられたらそれが一番。したくてもできない人がいるのも事実だけど。
当然出産だって、人工的な手を加えずに行うのが一番なのは当たり前のことだと思う。
これも、そうしたくてもできない人はいるのだけど、「健康だけど痛いのがいやだから。」
っていうだけの理由で麻酔で陣痛を避けて通ることに、やっぱり違和感があるのは当然。
苦しむ奥さんを、一緒になって励ます旦那さんがいる光景。
「みんなで一緒にがんばりますよ！」と壮絶な場面を一緒に乗り越えようとしてくれる
助産師さんや先生がいる産院。
そんな日本はすごく環境に恵まれてると思います。
なのにそれを「根性論」とか「無痛に対する妬みだ」とか「遅れてる」なんていう風に
言う人がいるのか、残念だなぁと思います。
そういう意味で、私は安易な理由で行う無痛分娩には絶対反対だな。
二人目も、自然分娩希望です。
「海外では主流なんだから日本もやらなきゃ！遅れてる！」
そんな主張なんの説得力もないよ。むしろ危険で安易過ぎると思う。
例えばアメリカで無痛が主流なのは、現場で医療技術の介入が多ければ多いほど、
病院が儲けを出せるからだ、ということを知ってるのかなぁ。
アメリカって帝王切開率が日本に比べて4倍ぐらい高い。
それは主流になってる無痛分娩では「いきみ」がわからなくてタイミングを合わせづらい人が多いため、
その結果途中で帝王切開に切り替わるということが多発するから。
無痛分娩を行うと、その後学習障害を発症する確立が高いとも言われていて、これは有名な話でしょう。
その根拠は？と問われると、まだまだまだまだ研究段階なので、はっきりとしたことはわかっていないのだけど。
例えば授乳にミルクを用いた場合には乳幼児突然死症候群に陥る、だとか
食べ物などにアレルギー反応を起こしやすくなる「かもしれない」ということで研究が行われているのと同様。
ミルクで育った赤ちゃんだって、元気な子は元気。無痛分娩で生まれた赤ちゃんだって、元気な子は元気。
だけど、何事も人間の体のリズムや自然の流れに従って動くことが一番なのは誰もがわかっていることだと思う。
母乳だけで育てられたらそれが一番。したくてもできない人がいるのも事実だけど。
当然出産だって、人工的な手を加えずに行うのが一番なのは当たり前のことだと思う。
これも、そうしたくてもできない人はいるのだけど、「健康だけど痛いのがいやだから。」
っていうだけの理由で麻酔で陣痛を避けて通ることに、やっぱり違和感があるのは当然。
苦しむ奥さんを、一緒になって励ます旦那さんがいる光景。
「みんなで一緒にがんばりますよ！」と壮絶な場面を一緒に乗り越えようとしてくれる
助産師さんや先生がいる産院。
そんな日本はすごく環境に恵まれてると思います。
なのにそれを「根性論」とか「無痛に対する妬みだ」とか「遅れてる」なんていう風に
言う人がいるのか、残念だなぁと思います。
そういう意味で、私は安易な理由で行う無痛分娩には絶対反対だな。
二人目も、自然分娩希望です。
>>630
エホバって何？
エホバって何？
普通分娩で産んだけど自慢なんかしてないよ
だって当たり前の事しただけなのに。
無痛さんは当たり前の事できないんだから、白い目で見るよ
本人に面と向かって言わないだけ
だって当たり前の事しただけなのに。
無痛さんは当たり前の事できないんだから、白い目で見るよ
本人に面と向かって言わないだけ
てか、普通分娩をスポ根みたいて言う人w
歩くなんてスポ根きもい
て言ってるのと変わらないくらい変。
エホバて輸血が嫌いな人の事でしょ？関係なくね？
歩くなんてスポ根きもい
て言ってるのと変わらないくらい変。
エホバて輸血が嫌いな人の事でしょ？関係なくね？
結局、楽して生みたいだけなんじゃね？
つまり何だかんだ言っても
他人が楽するのはムカつく！が根底にあるんだよな。
どんだけ人間性貧しいんだか。
他人と比べないと自分の存在意義が確かめられないような精神より
自分だけで幸せになれた方が早くて有意義ですよ。
他人が楽するのはムカつく！が根底にあるんだよな。
どんだけ人間性貧しいんだか。
他人と比べないと自分の存在意義が確かめられないような精神より
自分だけで幸せになれた方が早くて有意義ですよ。
へー大人なのに補助輪付けてしか自転車乗れないんだ、だっせー
て感覚。見下されてもしょうがないよ。
他人が楽してムカついてるんでしょとか言うけど、自意識過剰だね。
て感覚。見下されてもしょうがないよ。
他人が楽してムカついてるんでしょとか言うけど、自意識過剰だね。
>>638無痛を断固反対してる人は、自分に出来て無痛派が出来ない（激痛に耐えること）から、馬鹿にしたいんでしょ。
確かに乗り越えて得るものはあるけれど、別にそれを得なくても子を産めるから。
精神を鍛えたい人だけ鍛えたらいい。
別に？の人は無痛でＯＫ。
選択肢の一つ。
確かに乗り越えて得るものはあるけれど、別にそれを得なくても子を産めるから。
精神を鍛えたい人だけ鍛えたらいい。
別に？の人は無痛でＯＫ。
選択肢の一つ。
641 ：名無しの心子知らず：2009/10/14(水) 07:49:48 ID:jkFLbVDC
やっぱりここの住人は頭ちょっとおかしいねw
普通分娩だけど無痛の人を白い目でなんて見ないよ。
そんな事言ってるのっておばさん達でしょ？
嫁に嫌われる姑になりますよ〜w
なんでもかんでも『昔は〜』とか言って嫁に共用するんでしょ。
普通分娩だけど無痛の人を白い目でなんて見ないよ。
そんな事言ってるのっておばさん達でしょ？
嫁に嫌われる姑になりますよ〜w
なんでもかんでも『昔は〜』とか言って嫁に共用するんでしょ。
お金のない人は痛みに耐え抜いてどう〜ぞｗがんばって下さいませ。
>>642
そんな意地悪言っちゃだめ！
医学的な面からの危険性とかは気になるところだね
でも、痛みに耐えることこそ立派なお産とか言い張る人は自然分娩しないと
母性さえ芽生えないんだろうなあ
普通の人で選べる環境ならお好きな方法でいいんじゃないの？
楽して産みたいってあたりまえじゃん。極論すれば難産した母ほど偉いってこと？
>>639みたいに他人の生き方を認められない気の毒な人には「見下されて」しまうんだろうけど
そんな人にどう思われてもいいんじゃないかな
そんな意地悪言っちゃだめ！
医学的な面からの危険性とかは気になるところだね
でも、痛みに耐えることこそ立派なお産とか言い張る人は自然分娩しないと
母性さえ芽生えないんだろうなあ
普通の人で選べる環境ならお好きな方法でいいんじゃないの？
楽して産みたいってあたりまえじゃん。極論すれば難産した母ほど偉いってこと？
>>639みたいに他人の生き方を認められない気の毒な人には「見下されて」しまうんだろうけど
そんな人にどう思われてもいいんじゃないかな
>>633
じゃヨーロッパでもほぼ無痛なのはなぜ？
イギリスフランスのように医療費が無料な国だってあるのに。
学習障害を発症する確立が高い？
日本だってそう診断されてる子は増えてるそうだけど。自然が主流の国なのに。
自然が主流の日本は恵まれてる？
無痛の希望者は年々増えてるのに、無痛に対応できない病院が多いだけでは。
自分たちが出来ないことが流行ったらおまんま食い上げだから自然が一番ていうしかないと思う。
じゃヨーロッパでもほぼ無痛なのはなぜ？
イギリスフランスのように医療費が無料な国だってあるのに。
学習障害を発症する確立が高い？
日本だってそう診断されてる子は増えてるそうだけど。自然が主流の国なのに。
自然が主流の日本は恵まれてる？
無痛の希望者は年々増えてるのに、無痛に対応できない病院が多いだけでは。
自分たちが出来ないことが流行ったらおまんま食い上げだから自然が一番ていうしかないと思う。
645 ：名無しの心子知らず：2009/10/14(水) 08:37:37 ID:+T6zq/Ha
母乳で育てないでミルクで育てた子は出来が悪いし乱暴だと思うけど無痛は関係ないと思う
無痛反対の人って、「男は痛い思いをしなくていいからずるい！」とか思わないの？
「無痛分娩をした女」だけがずるい！と思うの？
「無痛分娩をした女」だけがずるい！と思うの？
あと、カナダも医療費無料で無痛が主流だそうだね。
648 ：名無しの心子知らず：2009/10/14(水) 08:50:58 ID:+T6zq/Ha
発展途上国でまだもうちょう手術が麻酔なしで行われてる。
日本の自然分娩もそれと一緒。遅れてるだけ。
医者の不足や医療の遅れをうまいこと言ってごまかされてる情弱が自然分娩してる。
日本の自然分娩もそれと一緒。遅れてるだけ。
医者の不足や医療の遅れをうまいこと言ってごまかされてる情弱が自然分娩してる。
649 ：名無しの心子知らず：2009/10/14(水) 08:55:24 ID:1mmodZlx
>>633
自然分娩だけどそういう考えは気持ち悪い。
みんなで頑張って汗を流して痛みに耐え出産！日本は美しい！って
やはり宗教くさいというかスポ根だよね。
別に自然に産もうが何だろうが自己満足だしいいと思うけど
個人的には無駄な痛みだと思ってる。
そのうち無痛が主流になれば値段も下がるし出来る人も増えると思うよ。
自然分娩だけどそういう考えは気持ち悪い。
みんなで頑張って汗を流して痛みに耐え出産！日本は美しい！って
やはり宗教くさいというかスポ根だよね。
別に自然に産もうが何だろうが自己満足だしいいと思うけど
個人的には無駄な痛みだと思ってる。
そのうち無痛が主流になれば値段も下がるし出来る人も増えると思うよ。
650 ：名無しの心子知らず：2009/10/14(水) 09:04:13 ID:6JC7bhQj
一人目を普通分娩で産んだけど、お金があったら二人目は絶対無痛がいい！！
無痛で産んだら、母性が育たないとか言うけど、産む前にすでに10ヶ月もお腹にいるし、つわりやら胎動やら前駆陣痛やら…で陣痛ほどではないけど、体はかなり辛いよ。
無痛で産んだら、母性が育たないとか言うけど、産む前にすでに10ヶ月もお腹にいるし、つわりやら胎動やら前駆陣痛やら…で陣痛ほどではないけど、体はかなり辛いよ。
またスレチが湧いてきたな。
ここで本音言わせてもらって何がいけないんだろ。
嫁に強要しそうとかバカじゃね？
言い訳なんか全部知ってるよ。
はいはい、愛情は同じですね、楽がいいですね、外国は無痛ですね、現実には白い目な人は少数ですね。
おまえらの意見欲しかったら本スレ行くから。だまれよ。
無痛の無能腰抜けバカ共はこのスレで認めてもらいたいの？
ここで本音言わせてもらって何がいけないんだろ。
嫁に強要しそうとかバカじゃね？
言い訳なんか全部知ってるよ。
はいはい、愛情は同じですね、楽がいいですね、外国は無痛ですね、現実には白い目な人は少数ですね。
おまえらの意見欲しかったら本スレ行くから。だまれよ。
無痛の無能腰抜けバカ共はこのスレで認めてもらいたいの？
都合の悪い意見はスレチでシャットアウト
653 ：名無しの心子知らず：2009/10/14(水) 09:39:18 ID:+T6zq/Ha
無痛の差額って10万前後が多いでしょ。一時金や無料券に頼ってる貧乏人にはそんな安い金も払えないよね かわいそう。うちは旦那が収入よくて良かった
でも、スレチという意見も一理あるよ。
文句言いたい人が本スレに来たら困るでしょ。
スレタイを
「【反対】無痛分娩の是非について議論するスレ【賛成】」にしようよ。
もし次回があるのなら。
文句言いたい人が本スレに来たら困るでしょ。
スレタイを
「【反対】無痛分娩の是非について議論するスレ【賛成】」にしようよ。
もし次回があるのなら。
ヘタレだから、無痛が主流だったらそっち選んだと思う。
でも普通で2人産んで2回とも凄く感動した。
1人目は2日かかった難産だったけど、太古の昔から人はこれを超えて来たから私も子供もいるんだって真剣に思ったよw
主張もなく流されやすい自分だから、普通が主流な日本の出産事情に感謝だ。
でも普通で2人産んで2回とも凄く感動した。
1人目は2日かかった難産だったけど、太古の昔から人はこれを超えて来たから私も子供もいるんだって真剣に思ったよw
主張もなく流されやすい自分だから、普通が主流な日本の出産事情に感謝だ。
絶対条件を決めてから議論すれば？
健康状態とは、骨格も含める事にする。
「健康状態が極めて良好な妊婦が無痛を選択する事について大反対
赤ちゃんだって苦しいのに、妊婦だけ楽するのは罰当たり」
「妊婦の健康状態が悪くても、無痛分娩はできるだけ避けた方が良い」
「健康に気遣えないヤツが無痛分娩するんだから
無痛分娩なんて最低」
このどれかでしょう。
無痛反対の人って、「男は痛い思いをしなくていいからずるい！」とか思わないの？
「無痛分娩をした女」だけがずるい！と思うの？
↑これに答えて〜 お願い！
「無痛分娩をした女」だけがずるい！と思うの？
↑これに答えて〜 お願い！
>>657
私は、反対というかまあ、生理的になんだかなと思ってる人間だけど
男はずるいーとかって思わないよ。
確かに、産むのも痛いし、授乳も痛いし
痛い思いは女ばっかだなあ・・・て思うけど
だから「ずるい」だなんて思わない。
男と女じゃ、できることがそもそも違うんだし。体の仕様も全然違うんだし。
薄っぺらい平等主義というか、田嶋陽子みたいな事言って吠えてるフェミニストって、なんか嫌だな。
うちの旦那は痛くなかった分、外で苦労してくれてるし、家事も手伝ってくれる。
里なしだったんだけど、産後は料理も作って洗濯もしてくれててなお
「赤ちゃん産んで疲れてるんだから体を休めててね」と言ってくれる。
男性本来のこういうおおらかな優しさが好き。
私は、反対というかまあ、生理的になんだかなと思ってる人間だけど
男はずるいーとかって思わないよ。
確かに、産むのも痛いし、授乳も痛いし
痛い思いは女ばっかだなあ・・・て思うけど
だから「ずるい」だなんて思わない。
男と女じゃ、できることがそもそも違うんだし。体の仕様も全然違うんだし。
薄っぺらい平等主義というか、田嶋陽子みたいな事言って吠えてるフェミニストって、なんか嫌だな。
うちの旦那は痛くなかった分、外で苦労してくれてるし、家事も手伝ってくれる。
里なしだったんだけど、産後は料理も作って洗濯もしてくれててなお
「赤ちゃん産んで疲れてるんだから体を休めててね」と言ってくれる。
男性本来のこういうおおらかな優しさが好き。
659 ：名無しの心子知らず：2009/10/14(水) 11:30:09 ID:jkFLbVDC
自分は回復は早かったけど「産後一ヶ月は俺がやるから！」
って言ってたんで、甘えたんだ。
無痛でも家事やってくれたと思うからスレチかｗ
とにかく、男が痛くないからってずるいとは思わんよ。
人が痛いからいずるいとか
家族に迷惑がどうたらこうたらとかそういう問題じゃなくて
無痛には何だか生理的に嫌悪感がある。
その気持ちは言葉では表現しようがないなあ・・・。
このスレ読んで無痛のメリットについて頭では理解出来たけど、気持ちまでは変わらなかった。
いくら議論したってしょうがないのかも。
次のスレがあったら・・・なんて言ってすまんかった。
でもこのスレは1000まで行きそうだ。
って言ってたんで、甘えたんだ。
無痛でも家事やってくれたと思うからスレチかｗ
とにかく、男が痛くないからってずるいとは思わんよ。
人が痛いからいずるいとか
家族に迷惑がどうたらこうたらとかそういう問題じゃなくて
無痛には何だか生理的に嫌悪感がある。
その気持ちは言葉では表現しようがないなあ・・・。
このスレ読んで無痛のメリットについて頭では理解出来たけど、気持ちまでは変わらなかった。
いくら議論したってしょうがないのかも。
次のスレがあったら・・・なんて言ってすまんかった。
でもこのスレは1000まで行きそうだ。
>>657
そもそも無痛分娩の女性に対して、ずるいとは思わない。
出産時の痛みは医学的には不必要だと言われているみたいだけど、
本当に必要が無いなら何故あるんだろう。
セックスの時に気持ちがいいのは子孫を残すためでしょ？
出産も子孫を残すための事だけど気持ちよくない。
本当に必要が無いなら、はじめから痛みなんか無いんじゃないかなと思って。
気持ち悪いとか言われそうだけど
真剣に疑問に感じたので…
この世にある苦しみや痛みが、全て必要だと
言っているわけではないのであしからず。
そもそも無痛分娩の女性に対して、ずるいとは思わない。
出産時の痛みは医学的には不必要だと言われているみたいだけど、
本当に必要が無いなら何故あるんだろう。
セックスの時に気持ちがいいのは子孫を残すためでしょ？
出産も子孫を残すための事だけど気持ちよくない。
本当に必要が無いなら、はじめから痛みなんか無いんじゃないかなと思って。
気持ち悪いとか言われそうだけど
真剣に疑問に感じたので…
この世にある苦しみや痛みが、全て必要だと
言っているわけではないのであしからず。
662 ：名無しの心子知らず：2009/10/14(水) 12:22:38 ID:D6QavMh7
陣痛って出産するのにある程度必要な痛みだと思うんだけど･･･違うの？
痛くないから陣痛の波がよくわからなくていきみがヘタだったとか
時々見聞きするんだけど、あれはうそ？
痛ければ自然に我慢できないほどいきみたくなるんだけどね。
本能なんだなあと思った。
無痛はそれがない・もしくはその感覚が薄いんでしょ？
だから吸引とかになる率が高いのかと思ってたけど。
吸引された赤ちゃんて、頭やヘタしたら顔まで曲がっちゃってかわいそうだった。
痛くないから陣痛の波がよくわからなくていきみがヘタだったとか
時々見聞きするんだけど、あれはうそ？
痛ければ自然に我慢できないほどいきみたくなるんだけどね。
本能なんだなあと思った。
無痛はそれがない・もしくはその感覚が薄いんでしょ？
だから吸引とかになる率が高いのかと思ってたけど。
吸引された赤ちゃんて、頭やヘタしたら顔まで曲がっちゃってかわいそうだった。
>>662
私もそう思うけど、医学的には必要無いと言っている人は
どう考えてるのか知りたかった。
いきみの為に、というのもあるけど
大きな目で見たら、生態系のバランスを保つ為ってのもあるんじゃないかな。
皆が皆、お産が楽でポンポン産まれても困るんじゃないかね。神様は。
だから、痛みが無くて上手にいきめたとしても
何らかの形で必要とされてるから存在するんじゃないかなと思う。
私もそう思うけど、医学的には必要無いと言っている人は
どう考えてるのか知りたかった。
いきみの為に、というのもあるけど
大きな目で見たら、生態系のバランスを保つ為ってのもあるんじゃないかな。
皆が皆、お産が楽でポンポン産まれても困るんじゃないかね。神様は。
だから、痛みが無くて上手にいきめたとしても
何らかの形で必要とされてるから存在するんじゃないかなと思う。
664 ：名無しの心子知らず：2009/10/14(水) 12:39:07 ID:+T6zq/Ha
陣痛は完全に消えないよ。でも助産師のうでや本人次第であそこが裂けたり切れたりする痛みは不必要。無痛ではそれが完全にとれます。
生まれてくる瞬間の赤ちゃんの頭を穏やかに見ることができ産道を通る感覚に感動できるのが無痛分娩です。
虐待するようなドキュは普通分娩が多いよね
生まれてくる瞬間の赤ちゃんの頭を穏やかに見ることができ産道を通る感覚に感動できるのが無痛分娩です。
虐待するようなドキュは普通分娩が多いよね
>>661
人間が二足歩行に進化する段階で、出産が難しくなってきたみたいよ。
人間が二足歩行に進化する段階で、出産が難しくなってきたみたいよ。
666 ：名無しの心子知らず：2009/10/14(水) 12:41:47 ID:21ddBk8N
私はマジケチだから、お金のかからない普通分娩で産みたい。
お金が無いわけじゃないけど、無痛にするのはもったいないw
お金の余ってる人はいいですな。
うちはその分、赤さんのおもちゃでも買うよ。
…
二人目も帝切だから関係ないか…
無痛羨まし。
帝切の無痛ってないんだろうか？
ま、我慢できるものだけどね…。
何十時間も陣痛に苦しんで産んだ人は、最初の２時間くらいで長引きそうだな〜とかわからないのかしら？
そしたらそこから無痛に切り替えたり出来ないのかな。
お金が無いわけじゃないけど、無痛にするのはもったいないw
お金の余ってる人はいいですな。
うちはその分、赤さんのおもちゃでも買うよ。
…
二人目も帝切だから関係ないか…
無痛羨まし。
帝切の無痛ってないんだろうか？
ま、我慢できるものだけどね…。
何十時間も陣痛に苦しんで産んだ人は、最初の２時間くらいで長引きそうだな〜とかわからないのかしら？
そしたらそこから無痛に切り替えたり出来ないのかな。
667 ：名無しの心子知らず：2009/10/14(水) 12:45:07 ID:+T6zq/Ha
なんでそこまで貧乏なのか不思議
なんの仕事してたらお金ないの？
なんの仕事してたらお金ないの？
＞虐待するようなドキュは普通分娩が多いよね
っていうのは
犯罪者は米を食べてる人に多いよね
って言ってるみたいで乱暴だなと思う。
普通分娩が多いから目につくだけでしょ？
っていうのは
犯罪者は米を食べてる人に多いよね
って言ってるみたいで乱暴だなと思う。
普通分娩が多いから目につくだけでしょ？
>>661堪え難い痛みを経験することによって、「苦労して産んだわ〜！」と、より一層我が子への愛情が湧くのかもしれないね。
無痛派には気持ち悪いとか必要無いとか言われちゃうんだろうけど。
経験したかったな〜！
帝切も大変だったけど！
無痛派には気持ち悪いとか必要無いとか言われちゃうんだろうけど。
経験したかったな〜！
帝切も大変だったけど！
671 ：名無しの心子知らず：2009/10/14(水) 12:50:45 ID:+T6zq/Ha
帝王切開w
>>667貧乏というか、(貧乏なのかも知れないけど)ケチなんです、私。
少しでも安いものを選ぶ。
だからといって、安全なものを吟味するけどね。
浮いたお金であれしようこれしよう、と考えることが好き。
無駄を省くと、(私の価値観では)無痛は諦める。
少しでも安いものを選ぶ。
だからといって、安全なものを吟味するけどね。
浮いたお金であれしようこれしよう、と考えることが好き。
無駄を省くと、(私の価値観では)無痛は諦める。
無痛派→痛みを押さえて体力温存。体力は少しでも育児へまわしたい
痛みなんて無駄だから軽減できるなら削った方がいい
普通派→お金を押さえて節約。お金は少しでも育児へまわしたい
痛みを削るためなんかにお金かけるの勿体無い
別に貧乏じゃなくてもたかが陣痛をお金かけて取るの勿体無いと思うんでしょ。
それから普通のほうが虐待多いって、釣りにしては陳腐。
痛みなんて無駄だから軽減できるなら削った方がいい
普通派→お金を押さえて節約。お金は少しでも育児へまわしたい
痛みを削るためなんかにお金かけるの勿体無い
別に貧乏じゃなくてもたかが陣痛をお金かけて取るの勿体無いと思うんでしょ。
それから普通のほうが虐待多いって、釣りにしては陳腐。
+T6zq/Ha
この人のレスは偏見だらけだね。
マジレスして損した気分。
この人のレスは偏見だらけだね。
マジレスして損した気分。
自分が無痛しないっていう決意をたたかれることはない。
しかし、このスレは他人様の選んだ出産方法に絶対反対する場所のよう。
ばかすぎる。
しかし、このスレは他人様の選んだ出産方法に絶対反対する場所のよう。
ばかすぎる。
676 ：名無しの心子知らず：2009/10/14(水) 13:00:18 ID:D6QavMh7
絶対反対って書いてます、スレタイに・・・ｗ
677 ：名無しの心子知らず：2009/10/14(水) 13:00:38 ID:+T6zq/Ha
出産中にうんこしちゃう人もいるらしいよ自然分娩だと
678 ：名無しの心子知らず：2009/10/14(水) 13:04:44 ID:iI9xY36L
普通と無痛ってどっちがリスク高い？
正期で逆子でもなく子の大きさも標準。母体も問題無い場合。
正期で逆子でもなく子の大きさも標準。母体も問題無い場合。
母乳、ミルクを持ち出すのは完璧にｽﾚﾁ。
該当ｽﾚでやってほしい。議論のすり替えになっている。
同様に
お金ないから悔しいんでしょう、とか
海外は無痛が主流って聞き飽きた。
ｽﾚﾁじゃないけど、でき婚の人が不妊を引き合いにだしたり海外は主流って言うような、
議論のすり替え感、的外れさがある。
無痛でも普通でも好きな方選べばいいけど、片方がもう片方を煽るのは違うと思う。
該当ｽﾚでやってほしい。議論のすり替えになっている。
同様に
お金ないから悔しいんでしょう、とか
海外は無痛が主流って聞き飽きた。
ｽﾚﾁじゃないけど、でき婚の人が不妊を引き合いにだしたり海外は主流って言うような、
議論のすり替え感、的外れさがある。
無痛でも普通でも好きな方選べばいいけど、片方がもう片方を煽るのは違うと思う。
私は絶対無痛分娩では出産しません
っていうスレだったらどうぞお好きにって思うだけだと思う。
他人の出産方法に口出してるからややこしくなるだけ。
っていうスレだったらどうぞお好きにって思うだけだと思う。
他人の出産方法に口出してるからややこしくなるだけ。
だから痛み信者はアステカ式出産法にしろと
一説にはアステカ文明が滅んだ一因とも言われてるらしいぞ！
一説にはアステカ文明が滅んだ一因とも言われてるらしいぞ！
なんか普通に「出来て当たり前なのに出来ないのね」って見下してる人が結構いるけど、
出来ない他人を嘲ること自体が褒められるようなことじゃないのに、えらく堂々と
「私は、私の出来ることを他人が出来ないと見下してまーす」と宣言するのがすげぇｗ
自分としてはそっちの方が余程ドン引きだし、恥ずかしいことだと思うんだけどなぁ。
まぁ、そもそも出来る・出来ないの問題ではないんだがｗ
それに誰でも出来る・耐えられるって言っても、結局の所、
途中で引き返せないし止めることが出来ないから、逃げたくても逃げられなくて、
結果的に耐えたことになってるだけって人も結構いると思うよ。
決して、みんながみんな、能動的に耐えているわけではない。
自分は自然分娩だったけど、骨盤が小さいせいで子供の頭が引っかかり、ひどく時間がかかった。
促進剤2日目が終わり、明日も云々なんて話をされたときに、
「先生、もうダメです、お腹切っても良いですから勘弁してください」ってヘタレた口ｗ
出来ない他人を嘲ること自体が褒められるようなことじゃないのに、えらく堂々と
「私は、私の出来ることを他人が出来ないと見下してまーす」と宣言するのがすげぇｗ
自分としてはそっちの方が余程ドン引きだし、恥ずかしいことだと思うんだけどなぁ。
まぁ、そもそも出来る・出来ないの問題ではないんだがｗ
それに誰でも出来る・耐えられるって言っても、結局の所、
途中で引き返せないし止めることが出来ないから、逃げたくても逃げられなくて、
結果的に耐えたことになってるだけって人も結構いると思うよ。
決して、みんながみんな、能動的に耐えているわけではない。
自分は自然分娩だったけど、骨盤が小さいせいで子供の頭が引っかかり、ひどく時間がかかった。
促進剤2日目が終わり、明日も云々なんて話をされたときに、
「先生、もうダメです、お腹切っても良いですから勘弁してください」ってヘタレた口ｗ
684 ：名無しの心子知らず：2009/10/14(水) 13:41:50 ID:D6QavMh7
>>683
で、もう大変だから次は無痛にします？
で、もう大変だから次は無痛にします？
絶対反対ってほどでもないけど
無痛分娩そのものにも生理的嫌悪感があるし
無痛分娩した人にもなんとなく嫌悪感がある。
別にだからって無痛分娩した人に
現実生活で何か言う訳じゃないけど・・・。
660に書いたのと重複になるけどね。
無痛された方々は
周りに良かったよーって勧めたりしてる？
それとも隠してる？
無痛分娩そのものにも生理的嫌悪感があるし
無痛分娩した人にもなんとなく嫌悪感がある。
別にだからって無痛分娩した人に
現実生活で何か言う訳じゃないけど・・・。
660に書いたのと重複になるけどね。
無痛された方々は
周りに良かったよーって勧めたりしてる？
それとも隠してる？
686 ：名無しの心子知らず：2009/10/14(水) 13:50:48 ID:1ArI2fiC
私は自然分娩で２人産んだけど、病院で無痛をやってくれたなら絶対飛びついたなぁ。
無痛でもいいじゃん。陣痛自慢する人っているよね。あれは聞いていても可笑しい。陣痛中あまりにも動物的になったから私は人に言えないよ。
産む事が大事ではなくて育てるのが大事。
無痛でもいいじゃん。陣痛自慢する人っているよね。あれは聞いていても可笑しい。陣痛中あまりにも動物的になったから私は人に言えないよ。
産む事が大事ではなくて育てるのが大事。
自然が一番なのかもしれないけど、動物じゃないんだし人為的処置をしたからって
他人にどうこう言われる話じゃないよね
近所に無痛で有名な結構大きな病院があって、近所の妊婦は10人に３〜４人はそこ通ってる
無痛希望したのにタイミング悪かったって人も多いけど、そこ行ってる人は基本的に
無痛にしたくてそこ通ってるみたいだよ
そんな環境なんでこの辺りじゃ隠してる人なんていないなあ・・・
あとヘタレだから切ってくださいは帝王切開の人に失礼だよ〜
切った方が母体のリスク高いから切らないんだから
嫌悪感もつ人がいるなんてこのスレで初めて知ったよ
他人にどうこう言われる話じゃないよね
近所に無痛で有名な結構大きな病院があって、近所の妊婦は10人に３〜４人はそこ通ってる
無痛希望したのにタイミング悪かったって人も多いけど、そこ行ってる人は基本的に
無痛にしたくてそこ通ってるみたいだよ
そんな環境なんでこの辺りじゃ隠してる人なんていないなあ・・・
あとヘタレだから切ってくださいは帝王切開の人に失礼だよ〜
切った方が母体のリスク高いから切らないんだから
嫌悪感もつ人がいるなんてこのスレで初めて知ったよ
人間て進化の過程で頭部が大きくなりすぎちゃって、強引にひりだす、みたいな感じになっちゃうんだよ。
欧米で無痛率と帝切率が高いのは、胎児がデカイっていうのも関係あるんじゃない？
（妊娠中の体重増加は10kg〜20kgと言われてるし、4000g超も多い）
しかし無痛が主流になったら、助産院は困るよね。
結局、出産・分娩の教育とかマスコミとか実母、姑うんたらかんたら〜
で、現在は日本では麻酔をせずに自然分娩で産むのが素晴らしいと考えられている
↑↑↑↑↑これは覆しようのない事実なわけで。
無痛を選択した人を白い目で見ないで下されば、それで十分です。
欧米で無痛率と帝切率が高いのは、胎児がデカイっていうのも関係あるんじゃない？
（妊娠中の体重増加は10kg〜20kgと言われてるし、4000g超も多い）
しかし無痛が主流になったら、助産院は困るよね。
結局、出産・分娩の教育とかマスコミとか実母、姑うんたらかんたら〜
で、現在は日本では麻酔をせずに自然分娩で産むのが素晴らしいと考えられている
↑↑↑↑↑これは覆しようのない事実なわけで。
無痛を選択した人を白い目で見ないで下されば、それで十分です。
子どもが心身共に健康で幸せなら
どっちでもいいよ。
お互いに馬鹿にし合ったりしなきゃ。
どっちでもいいよ。
お互いに馬鹿にし合ったりしなきゃ。
嫌悪感ね…。
例えば、『出産後に胎盤を食べると、母体の回復に役立つから、是非食べて！』って言われたら
正直な話「気持ち悪ー」になっちゃうんだけど、そんな感じかな…。
確かに、理屈としては分かるんだけど、生理的にムリ。
あくまでも例えば、の話であって（嫌悪感の説明として）、胎盤を食べる、食べないという話じゃないよ。念の為。
私は賛成派よりの考えだから嫌悪感はないからさ。
まあ、そこまで感じ方が違うっていうのは勉強になった。
例えば、『出産後に胎盤を食べると、母体の回復に役立つから、是非食べて！』って言われたら
正直な話「気持ち悪ー」になっちゃうんだけど、そんな感じかな…。
確かに、理屈としては分かるんだけど、生理的にムリ。
あくまでも例えば、の話であって（嫌悪感の説明として）、胎盤を食べる、食べないという話じゃないよ。念の為。
私は賛成派よりの考えだから嫌悪感はないからさ。
まあ、そこまで感じ方が違うっていうのは勉強になった。
>>684
次があったら無痛にしたいよ。
ただ、前にも書いたことがあるけど、近所に無痛どころか産院自体が無い地域なので、
残念ながら選択の自由がないんだよね。
まぁ、どの方法でも結果良ければ全て良し、みんな良いお産なんだと自分は思ってます。
苦痛に静かに耐えても、獣のように吠え暴れても、無痛・和痛で痛みを緩和しても、
帝王切開であっても、産めるならどれでもいい。
子供を産み出すことが目的なんだもの。
次があったら無痛にしたいよ。
ただ、前にも書いたことがあるけど、近所に無痛どころか産院自体が無い地域なので、
残念ながら選択の自由がないんだよね。
まぁ、どの方法でも結果良ければ全て良し、みんな良いお産なんだと自分は思ってます。
苦痛に静かに耐えても、獣のように吠え暴れても、無痛・和痛で痛みを緩和しても、
帝王切開であっても、産めるならどれでもいい。
子供を産み出すことが目的なんだもの。
692 ：名無しの心子知らず：2009/10/14(水) 15:07:00 ID:sVPTEGMC
自然なお産以外絶対反対の人って
今後の出産で何らかのトラブルが起こり
吸引・鉗子・帝切とかになったら
ちゃんと産めなかった…って自分を見下すの？
生理的に気持ち悪くなるの？
それとも無痛だけがﾍﾞﾂﾓﾝ？
教えてエロい人。
今後の出産で何らかのトラブルが起こり
吸引・鉗子・帝切とかになったら
ちゃんと産めなかった…って自分を見下すの？
生理的に気持ち悪くなるの？
それとも無痛だけがﾍﾞﾂﾓﾝ？
教えてエロい人。
693 ：名無しの心子知らず：2009/10/14(水) 15:16:51 ID:D6QavMh7
無痛が生理的に嫌悪感あるって人は
「自然なお産」とか「母性」信仰とかに洗脳されてるんじゃないかな
今の日本には「自然なお産」すばらしい〜
っていう情報ばかりだし。
「自然なお産」とか「母性」信仰とかに洗脳されてるんじゃないかな
今の日本には「自然なお産」すばらしい〜
っていう情報ばかりだし。
695 ：名無しの心子知らず：2009/10/14(水) 15:31:11 ID:sVPTEGMC
>>694
陣痛を経験してみたいって人もいるんじゃないの？
自分は無痛でも自然でもどっちでもいいと思うけど、普通を選択した派。
そんな自分から言うと、
自然派の中の一部がなんかに洗脳されてるのはわかる。
同様に無痛派の一部は
「無駄な痛みなんてとるのがｽﾏｰﾄ」
「痛いのがいいなんてpgr」病にかかってるとしか思えない。
陣痛を経験してみたいって人もいるんじゃないの？
自分は無痛でも自然でもどっちでもいいと思うけど、普通を選択した派。
そんな自分から言うと、
自然派の中の一部がなんかに洗脳されてるのはわかる。
同様に無痛派の一部は
「無駄な痛みなんてとるのがｽﾏｰﾄ」
「痛いのがいいなんてpgr」病にかかってるとしか思えない。
>>696
「母親がラクをする＝悪」病にかかってる人が日本には特に多く、
妊娠出産で症状をこじらせるﾏﾏｿが多いからじゃないかと自分は思う。
母親が苦労しない、全力を振り絞らない、100％我が子のためを思わないなら
その枠から外れた者は即DQN認定、という風潮がはびこってる。
ならば枠から外れた人は自分を責めるか「痛いのがいいなんてpgr」
みたいに、DQNな母親として開き直るしかないよね。
もしくは「無痛の方が赤子に負担がかからないのに(r」と
極論を挙げて枠の中の人を逆にDQN認定するしか。
子供なんて親が殴ったり罵ったり飯与えなかったり始終夫婦喧嘩してたり
よそに異性作ったり山程借金こしらえたり賭博にハマったり薬物に依存してなきゃ
どういう育てかたしたって概ねまともに育つもんなのにね。
「母親がラクをする＝悪」病にかかってる人が日本には特に多く、
妊娠出産で症状をこじらせるﾏﾏｿが多いからじゃないかと自分は思う。
母親が苦労しない、全力を振り絞らない、100％我が子のためを思わないなら
その枠から外れた者は即DQN認定、という風潮がはびこってる。
ならば枠から外れた人は自分を責めるか「痛いのがいいなんてpgr」
みたいに、DQNな母親として開き直るしかないよね。
もしくは「無痛の方が赤子に負担がかからないのに(r」と
極論を挙げて枠の中の人を逆にDQN認定するしか。
子供なんて親が殴ったり罵ったり飯与えなかったり始終夫婦喧嘩してたり
よそに異性作ったり山程借金こしらえたり賭博にハマったり薬物に依存してなきゃ
どういう育てかたしたって概ねまともに育つもんなのにね。
698 ：名無しの心子知らず：2009/10/14(水) 16:43:18 ID:1mmodZlx
無痛でも陣痛は経験できるんだし良いと思う。
MAXの痛みを和らげて医療行為による無駄な痛みは取りのぞく。
痛みを和らげる努力をするのは実に人間らしいお産だと思うけどな。
自然で産めと強要されたら何のための文明だよと。
MAXの痛みを和らげて医療行為による無駄な痛みは取りのぞく。
痛みを和らげる努力をするのは実に人間らしいお産だと思うけどな。
自然で産めと強要されたら何のための文明だよと。
699 ：名無しの心子知らず：2009/10/14(水) 16:49:19 ID:2i8iHlXM
>>611
あはは！私も同じだ。昔麻酔でゲロ吐きまくりで苦しんだのに２人目事情により無痛選択。
（先のレスで上の子と一緒に入院した話を書いた者です）
そしてやはり、無痛のお産直後から４〜５時間、胆汁みたいに苦い泡を吐いて吐いて吐きまくりでしたよ〜。
ちなみに私の産院の麻酔医師は、痛みの程度はリクエストできて、
一人目普通で産んでて特に恐怖心も無い私は完全な無痛というよりは
自分が落ち着いて家族と過ごせる程度、
ちゃんと陣痛の波は痛みとして感じ取れる程度、
の麻酔にしてもらいました。
あはは！私も同じだ。昔麻酔でゲロ吐きまくりで苦しんだのに２人目事情により無痛選択。
（先のレスで上の子と一緒に入院した話を書いた者です）
そしてやはり、無痛のお産直後から４〜５時間、胆汁みたいに苦い泡を吐いて吐いて吐きまくりでしたよ〜。
ちなみに私の産院の麻酔医師は、痛みの程度はリクエストできて、
一人目普通で産んでて特に恐怖心も無い私は完全な無痛というよりは
自分が落ち着いて家族と過ごせる程度、
ちゃんと陣痛の波は痛みとして感じ取れる程度、
の麻酔にしてもらいました。
>>697
なるほど。
では、何か知らないけど嫌悪感を持つ私も
知らないうちに洗脳されてたのかもですかね？
しかしそんな私ですが
「母親がラクをする＝悪」病にはかかってない自信アリです。
妊娠中から産後まで大事にされまくってましたし、私も甘えてましたし。
私が嫌悪感を持つ原因は果たしてそこなのか「？？？」です。
まあ、あくまで私の場合に限ってかもしれないんですけどね。
過去レスなら
>>.261、>>690あたりが近いのかなあ・・・。
たとえで悪いんですが
昔一時期「ミルク」がもてはやされたことありましたよね。
母乳より栄養あるよ！とか。
でも今は、母乳の良さに戻りつつありますよね。
無痛か普通かも、時代によって変わる事はあると思いますか？
現在世界的には無痛＞普通みたいですけど、世界的に普通＞無痛になる可能性てあるんですかね？
なるほど。
では、何か知らないけど嫌悪感を持つ私も
知らないうちに洗脳されてたのかもですかね？
しかしそんな私ですが
「母親がラクをする＝悪」病にはかかってない自信アリです。
妊娠中から産後まで大事にされまくってましたし、私も甘えてましたし。
私が嫌悪感を持つ原因は果たしてそこなのか「？？？」です。
まあ、あくまで私の場合に限ってかもしれないんですけどね。
過去レスなら
>>.261、>>690あたりが近いのかなあ・・・。
たとえで悪いんですが
昔一時期「ミルク」がもてはやされたことありましたよね。
母乳より栄養あるよ！とか。
でも今は、母乳の良さに戻りつつありますよね。
無痛か普通かも、時代によって変わる事はあると思いますか？
現在世界的には無痛＞普通みたいですけど、世界的に普通＞無痛になる可能性てあるんですかね？
前にテレビで見た親子なんだけど、2番目の子がお腹にいるときに異常判明。
(確かお腹？に水がたまってるとか)で、医師に胎児手術を勧められるも
「出来るだけ自然にまかせてこの子の生きる力を信じたい」とかで無治療で出産。
結果子供には障害が残ったらしく寝たきりだった。
まあ手術してても結果は同じだったかもしれないけど、なんかモニョった。
おまけに自然に任せるとか言いつつ、生まれたあとは先進医療受けまくりで
助かったみたいだし。これ見てから自然に〜云々言う人になんか嫌悪感。
(確かお腹？に水がたまってるとか)で、医師に胎児手術を勧められるも
「出来るだけ自然にまかせてこの子の生きる力を信じたい」とかで無治療で出産。
結果子供には障害が残ったらしく寝たきりだった。
まあ手術してても結果は同じだったかもしれないけど、なんかモニョった。
おまけに自然に任せるとか言いつつ、生まれたあとは先進医療受けまくりで
助かったみたいだし。これ見てから自然に〜云々言う人になんか嫌悪感。
>>700
『妊娠』ですら「え〜自分の中に自分以外の生命体が半年以上居座って
腫瘍みたいに膨れ上がってくるなんて生理的にキモイ」と思う人がいるので
「無痛で生むの？ なんかキモイ」って理由も別にアリだと思います。
むしろ変な僻みとか偏見が入ってない分、そっちの方が理由として健全に感じる。
ただそれを無痛で生んだ人の前で言っちゃいかんと思いますが。
妊婦さんやお母さんに1行目みたいな話したらいけないのと同じで。
> 無痛か普通かも、時代によって変わる事はあると思いますか？
10年で育児の常識がガラリと入れ替わる世界なので、充分あるんじゃないかな。
あるいは、この先医療やバイオテクノロジーがどんどん進歩したら
人工子宮ができたり、男の人でも妊娠出産が可能になったりして
それが繁殖の最もメジャーな手段になる日もくるかもしれないw
でも常識がどうとか多数派がどうとか別に関係ないんだよね、
皆が自分のやりたい方法で産んで、皆が文句言われない世界になれば。
仮に女性が人工子宮で赤子を迎えるのが当たり前の世の中になったとしても、
「わざわざ腹に何ヶ月も入れるなんてよっぽど暇かどMなのねpgr」
なんて、普通に分娩する人を嘲笑する世の中であってはいけないと思う。
『妊娠』ですら「え〜自分の中に自分以外の生命体が半年以上居座って
腫瘍みたいに膨れ上がってくるなんて生理的にキモイ」と思う人がいるので
「無痛で生むの？ なんかキモイ」って理由も別にアリだと思います。
むしろ変な僻みとか偏見が入ってない分、そっちの方が理由として健全に感じる。
ただそれを無痛で生んだ人の前で言っちゃいかんと思いますが。
妊婦さんやお母さんに1行目みたいな話したらいけないのと同じで。
> 無痛か普通かも、時代によって変わる事はあると思いますか？
10年で育児の常識がガラリと入れ替わる世界なので、充分あるんじゃないかな。
あるいは、この先医療やバイオテクノロジーがどんどん進歩したら
人工子宮ができたり、男の人でも妊娠出産が可能になったりして
それが繁殖の最もメジャーな手段になる日もくるかもしれないw
でも常識がどうとか多数派がどうとか別に関係ないんだよね、
皆が自分のやりたい方法で産んで、皆が文句言われない世界になれば。
仮に女性が人工子宮で赤子を迎えるのが当たり前の世の中になったとしても、
「わざわざ腹に何ヶ月も入れるなんてよっぽど暇かどMなのねpgr」
なんて、普通に分娩する人を嘲笑する世の中であってはいけないと思う。
回答してくれた人、ありがとう。
でも、回答してくれた人たちは、そもそも無痛＝ずるいとは思っていないんだね。
「赤ちゃんが苦しい思いをしているのに母親だけ無痛なんて！」
ってよく言うけど、そういう人は「男はずるい…」と思わないのかな？
でも、回答してくれた人たちは、そもそも無痛＝ずるいとは思っていないんだね。
「赤ちゃんが苦しい思いをしているのに母親だけ無痛なんて！」
ってよく言うけど、そういう人は「男はずるい…」と思わないのかな？
男は子供が生めない別の生き物だと割り切ってるからなぁ…。
最初から子供を生む機能の備わってないとわかりきってる男性を、ズルイとか思っても仕方ないからね。
最初から子供を生む機能の備わってないとわかりきってる男性を、ズルイとか思っても仕方ないからね。
無痛に絶対反対なのって男が多いんだと思ってた。
>>702
すごく同感です。
無痛で産んだ人が、普通に産んでいる人をバカにするなんて最もおかしなことだと。
無痛分娩に嫌悪感を感じる人がいて当然だと思う。
言葉や科学では説明のつかない、人間がもつ倫理観とか本能とかそういうもの
だと思う。
だから、この先どれだけ無痛分娩が流行するようなことになっても、
それを否定する人がいなくなることはないと理解しておかなきゃいけないね。
代理出産などの例をとってもわかる。
すごく同感です。
無痛で産んだ人が、普通に産んでいる人をバカにするなんて最もおかしなことだと。
無痛分娩に嫌悪感を感じる人がいて当然だと思う。
言葉や科学では説明のつかない、人間がもつ倫理観とか本能とかそういうもの
だと思う。
だから、この先どれだけ無痛分娩が流行するようなことになっても、
それを否定する人がいなくなることはないと理解しておかなきゃいけないね。
代理出産などの例をとってもわかる。
708 ：名無しの心子知らず：2009/10/15(木) 00:40:35 ID:Th/Xnjma
パニ障とかじゃないのに無痛って、痛みを我慢できないからなわけ？
出産の痛みに耐えられなくて死ぬ奴なんて聞いたことないけどな〜
余計なお世話だが、その後の育児のがきついよ、耐えられるの？と心配になってしまう。
２歳イヤイヤ期に親不知が悪化し、精神崩壊しそうだった私も、乗り越えた今は熱が３９度あろうと余裕が出たw
きっと出産の痛みを思い出せば何でも出来るw
私は逆子で帝切だったから選択肢のある人がうらやましい。
出産の痛みに耐えられなくて死ぬ奴なんて聞いたことないけどな〜
余計なお世話だが、その後の育児のがきついよ、耐えられるの？と心配になってしまう。
２歳イヤイヤ期に親不知が悪化し、精神崩壊しそうだった私も、乗り越えた今は熱が３９度あろうと余裕が出たw
きっと出産の痛みを思い出せば何でも出来るw
私は逆子で帝切だったから選択肢のある人がうらやましい。
710 ：名無しの心子知らず：2009/10/15(木) 07:34:22 ID:Th/Xnjma
>>709は無痛絶対反対なの？
つわりって個人差があるじゃん。
同じように陣痛にも、痛みへの耐性も個人差があるよね。
もしもの話、つわりの特効薬が開発されたとして、あなたはどうする？
「つわりキツイ。ありがたく使おう！」
「辛いから使いたいけど、なるべく我慢しよう」
「いつか終わるんだし、使わないに越したことは無い」
「つわりは自然な物だから、薬に頼るのは良くない！」
等々、色々意見出てくると思うけど、結局は個人で決める事でしょ？
だから選択肢が増える事はいいんじゃないのかな。
同じように陣痛にも、痛みへの耐性も個人差があるよね。
もしもの話、つわりの特効薬が開発されたとして、あなたはどうする？
「つわりキツイ。ありがたく使おう！」
「辛いから使いたいけど、なるべく我慢しよう」
「いつか終わるんだし、使わないに越したことは無い」
「つわりは自然な物だから、薬に頼るのは良くない！」
等々、色々意見出てくると思うけど、結局は個人で決める事でしょ？
だから選択肢が増える事はいいんじゃないのかな。
712 ：名無しの心子知らず：2009/10/15(木) 09:15:47 ID:N+CTPzt8
>>709
悪いけど現実として痛みに耐性が出来るわけではないから
あの痛みを思い出せば何でも出来る！なんて精神論は
そういう信仰が無い人には意味がないよ
ただものすごい痛い経験をした、ということだけが事実であとは自己満足の世界
その満足感が私を強くするの、って人は普通に産んだらいいのでは？
でもそんな拘りがない人にとっては痛みを和らげることのほうが実際のメリットが大きいと思うな
普通に産んだから凄いってわけでも何でも無いから好きなほうを選べばいいとしか言えん
悪いけど現実として痛みに耐性が出来るわけではないから
あの痛みを思い出せば何でも出来る！なんて精神論は
そういう信仰が無い人には意味がないよ
ただものすごい痛い経験をした、ということだけが事実であとは自己満足の世界
その満足感が私を強くするの、って人は普通に産んだらいいのでは？
でもそんな拘りがない人にとっては痛みを和らげることのほうが実際のメリットが大きいと思うな
普通に産んだから凄いってわけでも何でも無いから好きなほうを選べばいいとしか言えん
713 ：名無しの心子知らず：2009/10/15(木) 09:23:21 ID:zfyiplsI
みんな自分の体験だけだからな。
他人になって体験できないんだから、
自分の体験だけで分かったつもりになってはいけない。
他人になって体験できないんだから、
自分の体験だけで分かったつもりになってはいけない。
>>695
普通分娩のつもりが緊急帝王切開になった者ですが…
絶対反対ってわけじゃないけど、陣痛が嫌だから無痛とか
そういうのは嫌だな。
なんか個人のワガママのような感じがする。
精神疾患持ちとか帝王切開にするほどじゃないけど
無痛じゃないとキツいっていうのとかはまだわかるけどね。
私は分娩台でいきんでるときに緊急が決まったから陣痛は
経験してるけどもう経験できないから、自然分娩が羨ましい…
普通分娩のつもりが緊急帝王切開になった者ですが…
絶対反対ってわけじゃないけど、陣痛が嫌だから無痛とか
そういうのは嫌だな。
なんか個人のワガママのような感じがする。
精神疾患持ちとか帝王切開にするほどじゃないけど
無痛じゃないとキツいっていうのとかはまだわかるけどね。
私は分娩台でいきんでるときに緊急が決まったから陣痛は
経験してるけどもう経験できないから、自然分娩が羨ましい…
実際私も、出産より産後最初の数ヶ月の方が辛いな…と思ったよ。
個人差あるから一概には言えないけど。
この先長いのに最初の第一歩からそれで大丈夫かね？！と思う気持ちもあり、
この先長いからこそ、体力気力温存という考え方があるのも理解できる。
自分に合った選択をするのがいちばん。
ただ、今分かっているだけの事が全てだとは限らないから
慎重に選択するべきかなぁと思う。
個人差あるから一概には言えないけど。
この先長いのに最初の第一歩からそれで大丈夫かね？！と思う気持ちもあり、
この先長いからこそ、体力気力温存という考え方があるのも理解できる。
自分に合った選択をするのがいちばん。
ただ、今分かっているだけの事が全てだとは限らないから
慎重に選択するべきかなぁと思う。
子ども育ててたら、産み方なんて（特に他人の）どうでもいいって思うわ。
ただ、外に出す手段でしょ。
ただ、外に出す手段でしょ。
717 ：名無しの心子知らず：2009/10/15(木) 11:35:48 ID:Ue+gNZrb
ここの人たちは新山千春の事どう思う？
相手自然分娩で、無言出産です！
みたいな。
相手自然分娩で、無言出産です！
みたいな。
719 ：名無しの心子知らず：2009/10/15(木) 13:12:58 ID:cztURwjC
新山は自然分娩だけど局所麻酔の注射は打ってる
局所麻酔の注射は無痛ではなく自然分娩だし別に良いけどね
局所麻酔の注射は無痛ではなく自然分娩だし別に良いけどね
720 ：名無しの心子知らず：2009/10/15(木) 14:01:08 ID:Th/Xnjma
>>695です。
長文になりますﾎﾝﾄｽﾏｿ。
>>714
まぁそれもわかる。
でも絶対、てわけじゃないんだよね。
絶対反対と考えるのって普通分娩がうまくいった人だけかなぁ…とか思ったもんで。
そういう私は>>407なんですが
もしこんなに時間がかからず安産だったら、ここの人達みたいに反対してたかもしれない。
自然なお産に憧れてた部分もあったから、耐えられないわけじゃないのに何で楽するの？ヘタレなの？とか言ってたかもしれない。
でも実際は難産で、吸引になるのなんて想定外だった。
ﾄｺﾍﾞﾙもしてたし、安産体型だと思ってた。
まあまあブラック会社の5日間ほぼ不眠不休の新人研修より、徹夜続きの仕事より、産後の子供の世話より、出産の方がひどかった。
自分が出産耐えられたからあなたも大丈夫、なんて言えなくなった。
正直、価値観ぶっ壊された気分だった。
もちろん自然に産めるにこしたことはないが
結局は自分に合った分娩方法で産むのが一番良いと思う。
別に健康でも無痛を選んで良いと思う。
そして忘れてはいけないのは
妊娠も出産も、奇跡だということ。
頑張れば必ずしも当たり前のようにうまくいくものではないということ。今二人目不妊中だから、尚更そう思う。
長文になりますﾎﾝﾄｽﾏｿ。
>>714
まぁそれもわかる。
でも絶対、てわけじゃないんだよね。
絶対反対と考えるのって普通分娩がうまくいった人だけかなぁ…とか思ったもんで。
そういう私は>>407なんですが
もしこんなに時間がかからず安産だったら、ここの人達みたいに反対してたかもしれない。
自然なお産に憧れてた部分もあったから、耐えられないわけじゃないのに何で楽するの？ヘタレなの？とか言ってたかもしれない。
でも実際は難産で、吸引になるのなんて想定外だった。
ﾄｺﾍﾞﾙもしてたし、安産体型だと思ってた。
まあまあブラック会社の5日間ほぼ不眠不休の新人研修より、徹夜続きの仕事より、産後の子供の世話より、出産の方がひどかった。
自分が出産耐えられたからあなたも大丈夫、なんて言えなくなった。
正直、価値観ぶっ壊された気分だった。
もちろん自然に産めるにこしたことはないが
結局は自分に合った分娩方法で産むのが一番良いと思う。
別に健康でも無痛を選んで良いと思う。
そして忘れてはいけないのは
妊娠も出産も、奇跡だということ。
頑張れば必ずしも当たり前のようにうまくいくものではないということ。今二人目不妊中だから、尚更そう思う。
あの痛みを思い出したら何でも乗り越えられる
っていう気持ちが「信仰」？
自然分娩選択する人は貧乏？ケチ？
そんな考え方する人が「痛いのいやだもん。」で無痛分娩とかするわけか。
やだ。そんな見苦しい母親。
っていう気持ちが「信仰」？
自然分娩選択する人は貧乏？ケチ？
そんな考え方する人が「痛いのいやだもん。」で無痛分娩とかするわけか。
やだ。そんな見苦しい母親。
>>721
> あの痛みを思い出したら何でも乗り越えられるっていう気持ちが「信仰」？
信仰だよ。信仰の何が悪いの？
心から信じれば救われる、苦しみが和らいで安らかになれる素晴らしいものだよ。
だけど信じてない人に押し付けるものじゃないし、信じてない人に
「信じなければお前は悪魔だ」と恫喝するための手段でもないってだけ。
自然分娩選択する人を貧乏とかケチとか見下しながら無痛分娩をやる母親は
確かに見苦しいと思うけど、無痛分娩を選んだ母親全てが見苦しい訳でもない。
> あの痛みを思い出したら何でも乗り越えられるっていう気持ちが「信仰」？
信仰だよ。信仰の何が悪いの？
心から信じれば救われる、苦しみが和らいで安らかになれる素晴らしいものだよ。
だけど信じてない人に押し付けるものじゃないし、信じてない人に
「信じなければお前は悪魔だ」と恫喝するための手段でもないってだけ。
自然分娩選択する人を貧乏とかケチとか見下しながら無痛分娩をやる母親は
確かに見苦しいと思うけど、無痛分娩を選んだ母親全てが見苦しい訳でもない。
ところで自分の知人の女性は子供を助産師つきで自宅水中出産した人で、
良い人だし家庭も円満なんだけど、病院での分娩（普通でも）に偏見がある。
仮に普通分娩であろうと、あの分娩台に仰向けに寝る出産方法は
医者がラクするための自然に反した手段で、陣痛促進剤をバンバン打たれ
母子ともに薬漬けにされる子供に良くない出産法なので
病院で産むべきではない、自宅等で自然に生むのが望ましい、
という持論を持っている。
ちなみに本人は超安産で、出産はとても気持ち良く楽しかったそうだ。
この人の理屈で言うと、普通も無痛も病院で分娩してる時点で
どっこいどっこいの医者任せ薬漬け出産てことになるんだろうと思う。
（ただし批判は病院や医者、薬等の「自然に反した手段」そのものに徹し、
病院で産んでる妊婦を見下すような発言はしない人なのが救い）
彼女に対して無痛批判、普通推奨の人がどう思うのか聞いてみたいようにも感じる。
良い人だし家庭も円満なんだけど、病院での分娩（普通でも）に偏見がある。
仮に普通分娩であろうと、あの分娩台に仰向けに寝る出産方法は
医者がラクするための自然に反した手段で、陣痛促進剤をバンバン打たれ
母子ともに薬漬けにされる子供に良くない出産法なので
病院で産むべきではない、自宅等で自然に生むのが望ましい、
という持論を持っている。
ちなみに本人は超安産で、出産はとても気持ち良く楽しかったそうだ。
この人の理屈で言うと、普通も無痛も病院で分娩してる時点で
どっこいどっこいの医者任せ薬漬け出産てことになるんだろうと思う。
（ただし批判は病院や医者、薬等の「自然に反した手段」そのものに徹し、
病院で産んでる妊婦を見下すような発言はしない人なのが救い）
彼女に対して無痛批判、普通推奨の人がどう思うのか聞いてみたいようにも感じる。
>>720
無痛にすれば、それぜんぶ回避できてたと思うのですか？
無痛でも赤ちゃん心拍低下になったり吸引になってたかもしれないよ？
痛くて体力使ったとかそういう以前に、なにか体質というか素質があったんじゃないの？
途中で緊急帝王切開になってしまった人だって
無痛にしなかったから、普通で産もうとしたせいだって何故言いきれるの？
無痛って万能なの？
逆にいうと、健康で最初から無痛を選んだ人の中にも
もしかしてほとんど痛くなく安産だった人も居たかもしれないね。
まあ、やってみないと分からない事だから、選択は自由だし結果論でしかないんだけどさ。
あなたが普通に挑戦した意気込みは立派だったと思うよ。
後悔して自分の選択を責めるんじゃなくて誇りに思っていいよ。
次に無痛で産んだ時には本スレかどっかで感想を聞かせてね。
無痛にすれば、それぜんぶ回避できてたと思うのですか？
無痛でも赤ちゃん心拍低下になったり吸引になってたかもしれないよ？
痛くて体力使ったとかそういう以前に、なにか体質というか素質があったんじゃないの？
途中で緊急帝王切開になってしまった人だって
無痛にしなかったから、普通で産もうとしたせいだって何故言いきれるの？
無痛って万能なの？
逆にいうと、健康で最初から無痛を選んだ人の中にも
もしかしてほとんど痛くなく安産だった人も居たかもしれないね。
まあ、やってみないと分からない事だから、選択は自由だし結果論でしかないんだけどさ。
あなたが普通に挑戦した意気込みは立派だったと思うよ。
後悔して自分の選択を責めるんじゃなくて誇りに思っていいよ。
次に無痛で産んだ時には本スレかどっかで感想を聞かせてね。
>>723
そういう人ってテレビとか携帯とかない生活してんのかな〜
風邪ひいても薬は飲まず、食べる物はもちろん無農薬、手作りオンリーとか？
無痛に必要以上に反対してる人もそうだけど、もし出産方法にだけこだわってるなら意味ない気がする。
そういう人ってテレビとか携帯とかない生活してんのかな〜
風邪ひいても薬は飲まず、食べる物はもちろん無農薬、手作りオンリーとか？
無痛に必要以上に反対してる人もそうだけど、もし出産方法にだけこだわってるなら意味ない気がする。
>>724
>>720ではないが、
>無痛にすれば、それぜんぶ回避できてたと思うのですか？
>途中で緊急帝王切開になってしまった人だって
>無痛にしなかったから、普通で産もうとしたせいだって何故言いきれるの？
こんな事全然言ってないと思うんだが、どこから出てきたんだこれ。
レスアンカーミスか？自分が文盲なのか？
>>720ではないが、
>無痛にすれば、それぜんぶ回避できてたと思うのですか？
>途中で緊急帝王切開になってしまった人だって
>無痛にしなかったから、普通で産もうとしたせいだって何故言いきれるの？
こんな事全然言ってないと思うんだが、どこから出てきたんだこれ。
レスアンカーミスか？自分が文盲なのか？
通りすがりですが、このスレタイ見て
あと１，２か月で出産・全てが不安でマタニティーブルーだった時にふと旦那に
「無痛分娩したい」と言ってみたらボコボコ殴られたことを思い出した
お腹だけはなんとかかばったが、いまだに腹立たしい
そういやその２か月前には、浮気されてて修羅場ってたよなぁ…なんだろあの男ほんと別れたいわ
あと１，２か月で出産・全てが不安でマタニティーブルーだった時にふと旦那に
「無痛分娩したい」と言ってみたらボコボコ殴られたことを思い出した
お腹だけはなんとかかばったが、いまだに腹立たしい
そういやその２か月前には、浮気されてて修羅場ってたよなぁ…なんだろあの男ほんと別れたいわ
>>723
分かる気がする。
自分は病院で普通分娩だったんだけど、分娩台が嫌いになったよ。
痛くて、思うままに体をよじったり姿勢を変えたりとかしたかったのに
そういう事が一切出来ないんだもん。
自分はたまたま安産だったから、そういう事に挑戦してみてもいいかな？ｗ
でも、検診とかどうするんだろう・・・。
関係ないけど
トイレで出産するDQNは普通で安産だ！普通分娩はDQNだ！
って言ってる人たまにいるけど
トイレで産もうとして難産だったら、産み捨てる前にきっと誰かに発見されて病院に強制連行されたりして子供を殺せないでしょ。
だから、ニュースやなんかでは安産のDQNが結果的に目立っちゃうだけなんだと思うよ。
分かる気がする。
自分は病院で普通分娩だったんだけど、分娩台が嫌いになったよ。
痛くて、思うままに体をよじったり姿勢を変えたりとかしたかったのに
そういう事が一切出来ないんだもん。
自分はたまたま安産だったから、そういう事に挑戦してみてもいいかな？ｗ
でも、検診とかどうするんだろう・・・。
関係ないけど
トイレで出産するDQNは普通で安産だ！普通分娩はDQNだ！
って言ってる人たまにいるけど
トイレで産もうとして難産だったら、産み捨てる前にきっと誰かに発見されて病院に強制連行されたりして子供を殺せないでしょ。
だから、ニュースやなんかでは安産のDQNが結果的に目立っちゃうだけなんだと思うよ。
>>719
無痛の硬膜外麻酔も局所麻酔だよ。
>>723
無痛批判、普通推奨の人じゃないけどいい？
自然、自然と言っているけど、水中出産自体、比較的新しい出産方法だよね。
本人にやる気と覚悟があればどこで出産してもかまわないと思うけど、
何かあった時、相応の処置がすぐ施せないとまずいと思う。
自然分娩、自然分娩と言って助産院産んだら、死産だったという例もあるからね。
病院で産んでいたら助けられたかもしれないと。
出産自体、どんな方法でも命がけだし、尊いことだと思う。
無痛じゃだめ！ とか、自然じゃなきゃとか、そういう問題じゃないと思う。
無痛の硬膜外麻酔も局所麻酔だよ。
>>723
無痛批判、普通推奨の人じゃないけどいい？
自然、自然と言っているけど、水中出産自体、比較的新しい出産方法だよね。
本人にやる気と覚悟があればどこで出産してもかまわないと思うけど、
何かあった時、相応の処置がすぐ施せないとまずいと思う。
自然分娩、自然分娩と言って助産院産んだら、死産だったという例もあるからね。
病院で産んでいたら助けられたかもしれないと。
出産自体、どんな方法でも命がけだし、尊いことだと思う。
無痛じゃだめ！ とか、自然じゃなきゃとか、そういう問題じゃないと思う。
しつこくてスマソ
>>726
ちなみに
>途中で緊急帝王切開になってしまった人だって
>無痛にしなかったから、普通で産もうとしたせいだって何故言いきれるの？
この部分は>>720さんや全体への問いかけです。
普通に会話するのと違って難しいですね。ごめんなさい。
文盲と言われてもしょうがないですね。吊ってきます。
>>726
ちなみに
>途中で緊急帝王切開になってしまった人だって
>無痛にしなかったから、普通で産もうとしたせいだって何故言いきれるの？
この部分は>>720さんや全体への問いかけです。
普通に会話するのと違って難しいですね。ごめんなさい。
文盲と言われてもしょうがないですね。吊ってきます。
>>731
無痛賛成派で
>途中で緊急帝王切開になってしまった人だって
>無痛にしなかったから、普通で産もうとしたせいだって何故言いきれるの？
（＝無痛にしていれば帝王切開にならなかった、の意味？）
上記のようなレスは見当たらないよ…
どこで>>724みたいな誤解をしたのか。。。
っていうか>719で新山は局所麻酔してた、ってホント？それ自然分娩じゃないじゃん…
無痛賛成派で
>途中で緊急帝王切開になってしまった人だって
>無痛にしなかったから、普通で産もうとしたせいだって何故言いきれるの？
（＝無痛にしていれば帝王切開にならなかった、の意味？）
上記のようなレスは見当たらないよ…
どこで>>724みたいな誤解をしたのか。。。
っていうか>719で新山は局所麻酔してた、ってホント？それ自然分娩じゃないじゃん…
733 ：名無しの心子知らず：2009/10/15(木) 15:12:34 ID:Th/Xnjma
>>724
>>720ですが。
無痛にすればすべて救われるなんてこれっぽっちも思ってないんだが…。
時間のかかる難産でも無痛にしておけばトラウマになるほどじゃなかったなと思ったんだが。
…私、無痛は万能みたあなこと書いたっけ？アレ？
>>720ですが。
無痛にすればすべて救われるなんてこれっぽっちも思ってないんだが…。
時間のかかる難産でも無痛にしておけばトラウマになるほどじゃなかったなと思ったんだが。
…私、無痛は万能みたあなこと書いたっけ？アレ？
>>722信仰とか宗教ぽく言われると、ちょとちがうんだよな。
出産の痛みに比べたら親不知なんてたいしたことない、と気が楽になるだろうと思って。
そういう経験にはなるでしょ？
出産でしか味わえない極限の痛みっていうか。
確かに必要のない痛みかもしれない。
でも出産の時にしか体験できない、貴重な体験だと思う。
そう考えてる人には、お金払って無痛にする、というのは理解できないわけで。
何かを乗り越えて強くなる、ってのは、宗教でもなければ、一般論だと思うな。
出産の痛みに比べたら親不知なんてたいしたことない、と気が楽になるだろうと思って。
そういう経験にはなるでしょ？
出産でしか味わえない極限の痛みっていうか。
確かに必要のない痛みかもしれない。
でも出産の時にしか体験できない、貴重な体験だと思う。
そう考えてる人には、お金払って無痛にする、というのは理解できないわけで。
何かを乗り越えて強くなる、ってのは、宗教でもなければ、一般論だと思うな。
絶対反対と言ってもいろいろな人がいそうだねー
自分が無痛なのは絶対反対
人がやるのは絶対反対
無痛の存在自体に絶対反対
どれ？
自分が無痛なのは絶対反対
人がやるのは絶対反対
無痛の存在自体に絶対反対
どれ？
736 ：名無しの心子知らず：2009/10/15(木) 15:44:02 ID:k1qzIevG
水中出産、サルモネラ菌感染あるんだよね。
一時期流行して取り入れてた産院や助産所も、今はリスク回避で止めちゃった所多いよ。ナチュラルバース？だったかな、フリースタイル出産に憧れて探したけど、殆どやってるとこないのはそのような事情だったよ。
一時期流行して取り入れてた産院や助産所も、今はリスク回避で止めちゃった所多いよ。ナチュラルバース？だったかな、フリースタイル出産に憧れて探したけど、殆どやってるとこないのはそのような事情だったよ。
737 ：名無しの心子知らず：2009/10/15(木) 15:50:43 ID:k1qzIevG
無痛にしたい、って言って旦那に何発か殴られたという方へ。
妊婦さんを平気で殴れるような人は別れた方がいいかも…。
赤ちゃん産まれて夜泣きしたり等で赤ちゃんに暴力ふるいそうで心配です。
妊婦さんを平気で殴れるような人は別れた方がいいかも…。
赤ちゃん産まれて夜泣きしたり等で赤ちゃんに暴力ふるいそうで心配です。
たしかに、水中は産みながらうんこ出ちゃたら感染しそう。
卵の殻に菌が付くのは、にわとりが肛門から産むからだっけ。
それと同じ？
卵の殻に菌が付くのは、にわとりが肛門から産むからだっけ。
それと同じ？
739 ：名無しの心子知らず：2009/10/15(木) 16:07:37 ID:k1qzIevG
一人目から無痛で産んだ人って
自分の出産体験を心底、自負して言える人いないと思う。
結局、認めてもらいたいんだよ。楽して産んだこと。
自分の出産体験を心底、自負して言える人いないと思う。
結局、認めてもらいたいんだよ。楽して産んだこと。
741 ：名無しの心子知らず：2009/10/15(木) 16:20:06 ID:N+CTPzt8
>>734
えーと、だからそれは一般論ではなくて精神論だよね。
全員が必ずそう思うものではないんだよ。
出産で痛い思いしても親知らずだって痛いもんは痛い。
出産を経験してると痛みに強くなるって医学的に裏付けされているなら説得力があるけどねえ。
だからその考えは宗教みたいに、信じている人にしか有効でない。
えーと、だからそれは一般論ではなくて精神論だよね。
全員が必ずそう思うものではないんだよ。
出産で痛い思いしても親知らずだって痛いもんは痛い。
出産を経験してると痛みに強くなるって医学的に裏付けされているなら説得力があるけどねえ。
だからその考えは宗教みたいに、信じている人にしか有効でない。
743 ：名無しの心子知らず：2009/10/15(木) 16:42:52 ID:k1qzIevG
私は無痛も普通も経験してるから否定はしないけど、
前に見た出産に関するフランスのビデオで、出産経験者が自分の出産の満足・不満足・理想かなんかを語り合ってるような内容だったんだけど、
その当時既にフランスは無痛が一般的だったみたいで、無痛で初めてのお産をした一人は明らかに不満で、
次は絶対に普通出産したい、と言ってた。
前に見た出産に関するフランスのビデオで、出産経験者が自分の出産の満足・不満足・理想かなんかを語り合ってるような内容だったんだけど、
その当時既にフランスは無痛が一般的だったみたいで、無痛で初めてのお産をした一人は明らかに不満で、
次は絶対に普通出産したい、と言ってた。
>>740
出産経験を誇りに思う必要性なんて無いんだって。
あなたにとっては、自分の糧になった素晴らしい体験であり、
それが誇りになっているのかもしれんが、誰にとってもそういうもの、ではないの。
認めてもらいたいとか意味が分からん。
価値感て、人によって違うんだよ？
自分は前にも書いたけど、難産で数日苦しんだ末に産んだんだが、
他人からすれば「だから何？」って話だよね。
「私は苦労の末に子供を産んだのよ！」って自慢にもならんｗ
出産経験を誇りに思う必要性なんて無いんだって。
あなたにとっては、自分の糧になった素晴らしい体験であり、
それが誇りになっているのかもしれんが、誰にとってもそういうもの、ではないの。
認めてもらいたいとか意味が分からん。
価値感て、人によって違うんだよ？
自分は前にも書いたけど、難産で数日苦しんだ末に産んだんだが、
他人からすれば「だから何？」って話だよね。
「私は苦労の末に子供を産んだのよ！」って自慢にもならんｗ
745 ：名無しの心子知らず：2009/10/15(木) 16:53:50 ID:k1qzIevG
>>743の続きなんだけど
当時（10〜15年位前？）英仏などのヨーロッパは無痛全盛だったみたいなのだけれど、
どうも女性達の中から出産の満足感じられない、というような不満が出始めたらしい。
その結果、より自然なお産をということで、自宅での自然出産を選択する人達が増え始めたらしい。
…って事だし、その人その人それぞれの選択あるんだし、自分と考えや選択がたまたま違っただけで酷く否定・非難しなくていいことだと思うよ。
当時（10〜15年位前？）英仏などのヨーロッパは無痛全盛だったみたいなのだけれど、
どうも女性達の中から出産の満足感じられない、というような不満が出始めたらしい。
その結果、より自然なお産をということで、自宅での自然出産を選択する人達が増え始めたらしい。
…って事だし、その人その人それぞれの選択あるんだし、自分と考えや選択がたまたま違っただけで酷く否定・非難しなくていいことだと思うよ。
>>741
何でもかんでも医学的裏付けが無いといけないのだろうか…
無いものは全部宗教ということ？
痛みに強くなるわけではなく、気持ちが楽になると言いたいんじゃ？
個人差はあるけど。
“信じている”というよりも、“気がする”ってだけでしょ。
普通の事なのに信仰やら宗教やら言われるのがよく分からない。
何でもかんでも医学的裏付けが無いといけないのだろうか…
無いものは全部宗教ということ？
痛みに強くなるわけではなく、気持ちが楽になると言いたいんじゃ？
個人差はあるけど。
“信じている”というよりも、“気がする”ってだけでしょ。
普通の事なのに信仰やら宗教やら言われるのがよく分からない。
子供を産むと妙に勘違いした万能感を持つ女性がたまにいて
態度がでかくなったり周囲に上から目線って良く聞くけど
その典型例みたいなのがこのスレ一杯いるね。こういう心理なのか。
子供を産み出したｱﾃｸｼ偉いだけじゃ飽きたらなくなって
出産方法にまで優劣つけて叩いて悦に入ってｵﾅﾇｰしたくてたまらないんだな。
態度がでかくなったり周囲に上から目線って良く聞くけど
その典型例みたいなのがこのスレ一杯いるね。こういう心理なのか。
子供を産み出したｱﾃｸｼ偉いだけじゃ飽きたらなくなって
出産方法にまで優劣つけて叩いて悦に入ってｵﾅﾇｰしたくてたまらないんだな。
歯医者行くくらいなら3回産むくらい歯医者駄目だ。
痛みの種類が違う。
歯科医にもあんた子供産んだんでしょーとか鼻で笑われたけど
関係ねーわ。
自分が無痛嫌なのは設備や麻酔科医とか考えたら
それだけでいろいろ限られてしまうから。
どこでも安全にやってるなら検討くらいしたかもしれないけど。
そういやマグダレンの祈りって妊産婦が酷い扱いの話がある中で
麻酔使わないってのも挙げられてたな。
痛みの種類が違う。
歯科医にもあんた子供産んだんでしょーとか鼻で笑われたけど
関係ねーわ。
自分が無痛嫌なのは設備や麻酔科医とか考えたら
それだけでいろいろ限られてしまうから。
どこでも安全にやってるなら検討くらいしたかもしれないけど。
そういやマグダレンの祈りって妊産婦が酷い扱いの話がある中で
麻酔使わないってのも挙げられてたな。
>>735
自分が嫌なだけで他人の選択は気にならない。
いろいろな考えでそうしたんだな、と思う。
ただ、無痛なのに「(はじめの方の)陣痛が痛かった」という人とか
「無痛じゃない人はお金が無い人」「痛いのがいいなんてマゾ」
「痛みを乗り越えたから強くなれるなんてただの信仰」
って言っちゃう人は他人でも嫌だ。
自分が嫌なだけで他人の選択は気にならない。
いろいろな考えでそうしたんだな、と思う。
ただ、無痛なのに「(はじめの方の)陣痛が痛かった」という人とか
「無痛じゃない人はお金が無い人」「痛いのがいいなんてマゾ」
「痛みを乗り越えたから強くなれるなんてただの信仰」
って言っちゃう人は他人でも嫌だ。
>>746
信仰とか宗教って言葉に過剰反応してるようだけど
信念って言い換えればどうなのかなー。
信じてる本人じゃないと効果ないし
辛いのを乗り越えて精神的に強くなるのはあると思うけど
人生の他の部分で体験してきてる人もいるでしょう。
必ずしも皆出産体験を契機にする訳でもないだろ。
むしろそれ以外に人生でそういう機会はなかったのかと。
あの体験に比べたら出産時の痛みなんてどうでも良かったわ〜って人だって当然いるだろうしね。
信仰とか宗教って言葉に過剰反応してるようだけど
信念って言い換えればどうなのかなー。
信じてる本人じゃないと効果ないし
辛いのを乗り越えて精神的に強くなるのはあると思うけど
人生の他の部分で体験してきてる人もいるでしょう。
必ずしも皆出産体験を契機にする訳でもないだろ。
むしろそれ以外に人生でそういう機会はなかったのかと。
あの体験に比べたら出産時の痛みなんてどうでも良かったわ〜って人だって当然いるだろうしね。
>>746
そう思うことは変わったことではない。
「私はあのお産を越えて強くなったんだ、これくらいの辛さ、産みの苦しみに比べれば…！」と
頑張れるのって素晴らしいと思うよ。
でも、それが普遍の出来事であるかのように語り、他人に押しつけるようになったら
信仰のようであり、宗教的ってことじゃないかな。
万人が同じように思ったり感じたりするわけじゃないんだしね。
そう思うことは変わったことではない。
「私はあのお産を越えて強くなったんだ、これくらいの辛さ、産みの苦しみに比べれば…！」と
頑張れるのって素晴らしいと思うよ。
でも、それが普遍の出来事であるかのように語り、他人に押しつけるようになったら
信仰のようであり、宗教的ってことじゃないかな。
万人が同じように思ったり感じたりするわけじゃないんだしね。
>>725
絶対NG！ってほど極端ではないけどあまり薬は使わない、
食材も安全で身体に良いのにこだわって、おやつも家では手作り、
母乳派でオムツも布、ただし人に無理に勧めず自分も無理はしない、
って感じの縛りのゆるい自然派系の人。
仕事してる人なので文明の利器は普通に使ってますw
>>729
その通りだと思う。実際に知人も、もしハイリスク出産になりそうなら
方法にこだわらず病院で、子供の命を最優先したんじゃないかな。
水中出産自体が、彼女にとっては母子の健康を優先させた結果だと思う。
水中出産の安産＞＞＞＞普通分娩の安産＞＞（壁）＞＞水中出産の難産
って感じの価値観（母子の健康度的な意味で）の人なんだろうと勝手に考えてる。
絶対NG！ってほど極端ではないけどあまり薬は使わない、
食材も安全で身体に良いのにこだわって、おやつも家では手作り、
母乳派でオムツも布、ただし人に無理に勧めず自分も無理はしない、
って感じの縛りのゆるい自然派系の人。
仕事してる人なので文明の利器は普通に使ってますw
>>729
その通りだと思う。実際に知人も、もしハイリスク出産になりそうなら
方法にこだわらず病院で、子供の命を最優先したんじゃないかな。
水中出産自体が、彼女にとっては母子の健康を優先させた結果だと思う。
水中出産の安産＞＞＞＞普通分娩の安産＞＞（壁）＞＞水中出産の難産
って感じの価値観（母子の健康度的な意味で）の人なんだろうと勝手に考えてる。
日本人は「海外で主流なんだからっ！！」ってすぐ飛びつく上にそれが
最高みたいに言い出すけど、結局>>633や>>743 >>745 ってことなのに、
なんで気づかないのかねえ。
私もアメリカ、イギリスで数年ずつ生活していたから知ってるけど、本当の
ことだよ。
「無痛分娩や帝王切開にすぐに逃れたりしない自然な出産スタイルが一番」って
言ってる人は友達の中にも結構いたわ。
アメリカでも病院ではない、自然分娩でのお産を希望する人のための出産施設
が増えているぐらいなのに。
楽なほうに逃げるのは簡単。
でもそれはそんなにも胸を張れること？
こういう考え方に、絶対的な科学的根拠がなければだめなの？
最高みたいに言い出すけど、結局>>633や>>743 >>745 ってことなのに、
なんで気づかないのかねえ。
私もアメリカ、イギリスで数年ずつ生活していたから知ってるけど、本当の
ことだよ。
「無痛分娩や帝王切開にすぐに逃れたりしない自然な出産スタイルが一番」って
言ってる人は友達の中にも結構いたわ。
アメリカでも病院ではない、自然分娩でのお産を希望する人のための出産施設
が増えているぐらいなのに。
楽なほうに逃げるのは簡単。
でもそれはそんなにも胸を張れること？
こういう考え方に、絶対的な科学的根拠がなければだめなの？
>>750>>751
辛いのを乗り越えて精神的に強くなるということ自体を
信仰や宗教という言葉で否定されているような気がして
ネガティブに受け止めすぎてしまったみたいです、すみません。
>>735
私も、絶対という程でも無いけど出来ることなら自然が良いなぁ派です。
自然って上手く出来てるから、何だかんだ言ってそれが一番楽な気がして。
でも人それぞれだから一概には言えないですよね。
辛いのを乗り越えて精神的に強くなるということ自体を
信仰や宗教という言葉で否定されているような気がして
ネガティブに受け止めすぎてしまったみたいです、すみません。
>>735
私も、絶対という程でも無いけど出来ることなら自然が良いなぁ派です。
自然って上手く出来てるから、何だかんだ言ってそれが一番楽な気がして。
でも人それぞれだから一概には言えないですよね。
普通を選択し、頑張って出産したことを誇りに思うのはいけない事なのかな？
無痛の人は出産を、病院で出しましたー、お疲れ！
くらいで、特別な思い入れは無いし要らないし楽に出せりゃいいや〜と思ってるんだ？
無痛の人は出産を、病院で出しましたー、お疲れ！
くらいで、特別な思い入れは無いし要らないし楽に出せりゃいいや〜と思ってるんだ？
誇りに思うのは勝手だけど、無痛を選択した人を見下したり
変な固定観念押し付けるのはどうかと思うよ。
自分は自分、他人は他人でいいじゃん。
なんで他人に無痛反対されなきゃいけないの。
変な固定観念押し付けるのはどうかと思うよ。
自分は自分、他人は他人でいいじゃん。
なんで他人に無痛反対されなきゃいけないの。
>>753
自分が好き好んでやる分にはかまわないけど「楽な方に逃げる」だの「胸を張ることか」だの
他人の選択した出産方法にケチつけられるのは不愉快だ。
＞絶対的な科学的根拠がなければだめ
少なくとも赤ちゃんに良くない作用がある（かもしれない）
というのであれば、科学的根拠が無きゃダメでしょ。
>>633には
・アメリカは医療費が高くとれるからあれこれ手をかけたがるのだというけど
ではなぜ医療費無料の国（イギリスフランスカナダ）でも無痛が主流なのか。
・普通分娩が主流の日本でも学習障害と診断されている子は増えているのはどういうこと？
という質問には答えてもらいたいとこだ。
自分が好き好んでやる分にはかまわないけど「楽な方に逃げる」だの「胸を張ることか」だの
他人の選択した出産方法にケチつけられるのは不愉快だ。
＞絶対的な科学的根拠がなければだめ
少なくとも赤ちゃんに良くない作用がある（かもしれない）
というのであれば、科学的根拠が無きゃダメでしょ。
>>633には
・アメリカは医療費が高くとれるからあれこれ手をかけたがるのだというけど
ではなぜ医療費無料の国（イギリスフランスカナダ）でも無痛が主流なのか。
・普通分娩が主流の日本でも学習障害と診断されている子は増えているのはどういうこと？
という質問には答えてもらいたいとこだ。
普通分娩をマゾとか頭古いとか何とか言って見下してるのは無痛も一緒。
スレチが湧いてるじゃん。
なんか被害妄想な人が多そうというか。
無痛の知人と出産話するときは地雷踏まないようにしなぎゃね
スレチが湧いてるじゃん。
なんか被害妄想な人が多そうというか。
無痛の知人と出産話するときは地雷踏まないようにしなぎゃね
>>753
ラクな方に逃げたら何で駄目？ 自然じゃない事に頼ったらなんで駄目？
どんな産み方であれ、母子ともに無事に健康に誕生を迎えられたのなら
それは充分胸を張っていい事だと思いますが。
逃げというなら一番ラクな手段は妊娠すらしないことですよ。
つわりも体調や体型の変化も、その後何十年も続く育児も経験せずに済む。
でもどんな産み方をしたって、生んだ以上はそこから逃れられない。
その（捨てるか殺すかしない限り）逃亡不可の山程のノルマを控えたお母様方が
産みの痛みぽっち逃げたところで自分は何の反発も覚えません。
あまりやっきになって、逃げてもいいところを逃げずに牽制し合ってるから
追いつめられて育児ノイローゼで自殺とか幼児虐待とか子捨てとか、
絶対に逃げちゃいけないとこに走って行ってしまうお母さんが多いのだと思います。
ラクな方に逃げたら何で駄目？ 自然じゃない事に頼ったらなんで駄目？
どんな産み方であれ、母子ともに無事に健康に誕生を迎えられたのなら
それは充分胸を張っていい事だと思いますが。
逃げというなら一番ラクな手段は妊娠すらしないことですよ。
つわりも体調や体型の変化も、その後何十年も続く育児も経験せずに済む。
でもどんな産み方をしたって、生んだ以上はそこから逃れられない。
その（捨てるか殺すかしない限り）逃亡不可の山程のノルマを控えたお母様方が
産みの痛みぽっち逃げたところで自分は何の反発も覚えません。
あまりやっきになって、逃げてもいいところを逃げずに牽制し合ってるから
追いつめられて育児ノイローゼで自殺とか幼児虐待とか子捨てとか、
絶対に逃げちゃいけないとこに走って行ってしまうお母さんが多いのだと思います。
>>753
分娩の苦痛を緩和することが逃げである、という認識自体が普遍的ではない以上、
それを前提として他人にどうこう言いたいなら、誰もが納得しうる根拠が必要じゃないのかね。
まぁ、「『楽な方に逃げるのはヘタレ』という考え方は科学的根拠がないからダメ」なんて話は
誰もしていないんだが。
逆に聞きたいが、分娩方法の違いで人を区別するのは胸を張れることなのか？
出産の苦痛を緩和することが逃げと思うか否かって、単なる価値観の違いなのに、
子供もいるようないい大人が、「あの人は痛いの嫌だからって無痛で産んだんですって、ｸｽ」とか
見苦しいって思わないのかな…。
分娩の苦痛を緩和することが逃げである、という認識自体が普遍的ではない以上、
それを前提として他人にどうこう言いたいなら、誰もが納得しうる根拠が必要じゃないのかね。
まぁ、「『楽な方に逃げるのはヘタレ』という考え方は科学的根拠がないからダメ」なんて話は
誰もしていないんだが。
逆に聞きたいが、分娩方法の違いで人を区別するのは胸を張れることなのか？
出産の苦痛を緩和することが逃げと思うか否かって、単なる価値観の違いなのに、
子供もいるようないい大人が、「あの人は痛いの嫌だからって無痛で産んだんですって、ｸｽ」とか
見苦しいって思わないのかな…。
アメリカで自然分娩する層は確かにいて、アフリカ系の人とかに多いみたい。文化の違い。
無痛が既に主流になっている時代に、それに反応する形で自然分娩が増えた時期もある。
しかし、自然分娩がメインになる事ははっきり言ってありえない。
医療システム、医療保険の構造上、陣痛を取るのが合理的である、という考えが浸透している海外と比較してもしょうがない。
とはいえ、偏見の目で見られないのはいいよね。
自然分娩で産んだ人は素直に尊敬してます。本当に。
ただ、せっかく誇りを持てるんだから無痛分娩を貶めないで！
無痛が既に主流になっている時代に、それに反応する形で自然分娩が増えた時期もある。
しかし、自然分娩がメインになる事ははっきり言ってありえない。
医療システム、医療保険の構造上、陣痛を取るのが合理的である、という考えが浸透している海外と比較してもしょうがない。
とはいえ、偏見の目で見られないのはいいよね。
自然分娩で産んだ人は素直に尊敬してます。本当に。
ただ、せっかく誇りを持てるんだから無痛分娩を貶めないで！
その、誇りに思うってのはいちいち無痛と比べなきゃ誇りに思えないのかねえ。
だいたい誇りに思うこと一位に出産がくるってどんだけライト人生なんだよ。
小っちぇー。
だいたい誇りに思うこと一位に出産がくるってどんだけライト人生なんだよ。
小っちぇー。
>>760
＞痛いの嫌だからって無痛で産んだんですって、ｸｽ
面と向かって言ったり、2ちゃんで書き込むときも注意が必要だとは思うけど、
別にこのｽﾚでならそういう考えがいてもおかしくないと思う。
自分はそういう考え方嫌いだけど、別にこのｽﾚで書かれているだけならいいとおもう。
＞痛いの嫌だからって無痛で産んだんですって、ｸｽ
面と向かって言ったり、2ちゃんで書き込むときも注意が必要だとは思うけど、
別にこのｽﾚでならそういう考えがいてもおかしくないと思う。
自分はそういう考え方嫌いだけど、別にこのｽﾚで書かれているだけならいいとおもう。
そうかな
命を産み出すって人生の一大事だよ。
出産もだけど、女性である事を誇りに思うよ。
はい産まれましたーお疲れ！
がスマートな生き方だと言えるのだろうか。
命を産み出すって人生の一大事だよ。
出産もだけど、女性である事を誇りに思うよ。
はい産まれましたーお疲れ！
がスマートな生き方だと言えるのだろうか。
>>764
「ああ〜やっと生まれた死ぬかと思ったもう二度とこんな経験したくない」も
「ハイ産まれた！ 無痛にしといてよかったお疲れ！」も
「水中出産超気持ちいい！ 楽しいお産だったまたやりたい！」も
全部他の人と比べることなく、誇りに思っていいことだと思います。
この先平均70年と続く、かえのきかない、取り返しのつかない命を
この世に生み出したという本質はどんな方法をとっても変わりません。
優劣なんかつけたらそれらの誇りが陳腐化してしまうのが何故分かりませんか？
あなたのように出産法や育児法で人に難癖を付けるような方々のご発言は
「ああ、母親って子供を産むと、産み方ひとつで偉そうに思い上がって
逃げたの逃げないのと他人を見下すような愚かな生き物になるのね。
私はこんなゲスな生き物になるぐらいなら子供なんか一生産みたくない」と
出産自体から逃げる人々に逃亡の言い訳を与えていることに気付きませんか？
「ああ〜やっと生まれた死ぬかと思ったもう二度とこんな経験したくない」も
「ハイ産まれた！ 無痛にしといてよかったお疲れ！」も
「水中出産超気持ちいい！ 楽しいお産だったまたやりたい！」も
全部他の人と比べることなく、誇りに思っていいことだと思います。
この先平均70年と続く、かえのきかない、取り返しのつかない命を
この世に生み出したという本質はどんな方法をとっても変わりません。
優劣なんかつけたらそれらの誇りが陳腐化してしまうのが何故分かりませんか？
あなたのように出産法や育児法で人に難癖を付けるような方々のご発言は
「ああ、母親って子供を産むと、産み方ひとつで偉そうに思い上がって
逃げたの逃げないのと他人を見下すような愚かな生き物になるのね。
私はこんなゲスな生き物になるぐらいなら子供なんか一生産みたくない」と
出産自体から逃げる人々に逃亡の言い訳を与えていることに気付きませんか？
妊娠してお腹で胎児育てて無事世の中に送り出せた事を誇りに思えばいいのに
それだけじゃ何故いかんのか。
女性性や生命を産み出す神秘は痛みを乗り越えた部分じゃなくても思えることだし。
母子共に無事に産むのが第一で、耐えるのは手段であって目的じゃないでしょうが。
それだけじゃ何故いかんのか。
女性性や生命を産み出す神秘は痛みを乗り越えた部分じゃなくても思えることだし。
母子共に無事に産むのが第一で、耐えるのは手段であって目的じゃないでしょうが。
>>766
＞お腹で胎児育てて無事世の中に送り出せた事
＋痛み、でやっと一人前の出産と思ってる人もいるよ。
(帝王切開はやむなくそうなってしまったし術後大変だから、無痛とは違う)
自分はそう思わないんだけど、ﾄﾒとか友達とかで、無痛は嫌だって言ってる人はたいがいそう。
痛みをとる＝逃げって、端的に言ってしまえばそうなんだけど、
別に逃げたっていいじゃん、と思う。
それでも生み出せるワケだし。
＞お腹で胎児育てて無事世の中に送り出せた事
＋痛み、でやっと一人前の出産と思ってる人もいるよ。
(帝王切開はやむなくそうなってしまったし術後大変だから、無痛とは違う)
自分はそう思わないんだけど、ﾄﾒとか友達とかで、無痛は嫌だって言ってる人はたいがいそう。
痛みをとる＝逃げって、端的に言ってしまえばそうなんだけど、
別に逃げたっていいじゃん、と思う。
それでも生み出せるワケだし。
768 ：名無しの心子知らず：2009/10/15(木) 19:35:44 ID:Th/Xnjma
どちらかと言えば賛成
どちらかと言えば反対
でも他人には干渉しないって人が多いけど
そういう人達って>>577で割り切れそうだよね。お互い煽り的なレスを抜かして考えればの話だけど。
むしろ他人の無痛を絶対反対しなきゃいけないって人は…何て言うか…
何がそこまで駆り立てるるんだろう…。
どちらかと言えば反対
でも他人には干渉しないって人が多いけど
そういう人達って>>577で割り切れそうだよね。お互い煽り的なレスを抜かして考えればの話だけど。
むしろ他人の無痛を絶対反対しなきゃいけないって人は…何て言うか…
何がそこまで駆り立てるるんだろう…。
言い方悪いんだけど、無痛の人って痛みから逃げたっていわれても仕方ないと思うんだよ。
普通の人が「痛いほうがいいなんておかしい」とか「考え方が古い」っていわれてしまうみたいに。
無痛も普通もそういう風にいわれるおそれがあって、それは仕方ないんだけど、
仕方ないと思えない人が熱く反論してるというか……
普通の人が「痛いほうがいいなんておかしい」とか「考え方が古い」っていわれてしまうみたいに。
無痛も普通もそういう風にいわれるおそれがあって、それは仕方ないんだけど、
仕方ないと思えない人が熱く反論してるというか……
痛みに耐えられないで無痛選択するのはヘタレ、って人は
例えば末期ガンで気が狂いそうな痛みにみまわれても
自然じゃないからって鎮痛剤拒否するの？で、痛みに耐えた自分偉いって悦に入るの？
例えば末期ガンで気が狂いそうな痛みにみまわれても
自然じゃないからって鎮痛剤拒否するの？で、痛みに耐えた自分偉いって悦に入るの？
ガンとかの病気一般の痛みと、出産の痛みを同列にしないほうがいい気が…
極限の痛みを経験したいのかしたくないのか、でしょ？
経験して得るものはあるけど、別に必須じゃないし、他の事で極限の痛みを経験し、得るかもしれない。
だから好みで選べばいい。
押し付けたり否定したりする必要はない。
ただ自分が後悔しなければ何でもいいと思う。
経験して得るものはあるけど、別に必須じゃないし、他の事で極限の痛みを経験し、得るかもしれない。
だから好みで選べばいい。
押し付けたり否定したりする必要はない。
ただ自分が後悔しなければ何でもいいと思う。
773 ：名無しの心子知らず：2009/10/15(木) 20:50:12 ID:N+CTPzt8
774 ：名無しの心子知らず：2009/10/15(木) 20:55:15 ID:k1qzIevG
極限の痛みに耐えた後に赤さん捨てて消える人もいるんだよね…。
あの痛みで失神までした私からしたら信じがたいけど。
お腹痛めた我が子なのに虐待とか子殺しもあるし。
痛み云々は、やっぱり人それぞれなんだろうからそれだけを神聖な物にするのも、ちょっと弱いかなぁ
あの痛みで失神までした私からしたら信じがたいけど。
お腹痛めた我が子なのに虐待とか子殺しもあるし。
痛み云々は、やっぱり人それぞれなんだろうからそれだけを神聖な物にするのも、ちょっと弱いかなぁ
生んで捨てちゃった人を引き合いに出すのも違うような気がする。
そんなDQNは無痛にしてもDQNだと思うし、そもそも人でなし。
そんなDQNは無痛にしてもDQNだと思うし、そもそも人でなし。
>>774そういう判断も、人それぞれな訳で。
いいんだよ、無痛でも普通でも。
他人にどう思われようと774のお産だから、774が失神しても774の判断で選んだ普通分娩なんだから。
「無痛にすればよかったのに〜」とか言われちゃうかもしれないけどね。
ゆとり教育の影響か、難関を突破する達成感を知らない大人が増えてるね。
ま、そんなもの知らなくても一人前に子を産んで育てられるんだから、どうでもいいけどね。
因みに、出産方法と虐待は無関係だから、繋ぎ合わせて考えないほうがいいよ。
ヘタに普通派、無痛派を煽るだけだから。
いいんだよ、無痛でも普通でも。
他人にどう思われようと774のお産だから、774が失神しても774の判断で選んだ普通分娩なんだから。
「無痛にすればよかったのに〜」とか言われちゃうかもしれないけどね。
ゆとり教育の影響か、難関を突破する達成感を知らない大人が増えてるね。
ま、そんなもの知らなくても一人前に子を産んで育てられるんだから、どうでもいいけどね。
因みに、出産方法と虐待は無関係だから、繋ぎ合わせて考えないほうがいいよ。
ヘタに普通派、無痛派を煽るだけだから。
だからさ、結局、一人目から痛さが怖くて無痛で産んだ人って
ヘタレ
って言われる・思われるのが嫌なだけでしょｗ
そうです、ヘタレです。って認めりゃ可愛いのに。
ヘタレ
って言われる・思われるのが嫌なだけでしょｗ
そうです、ヘタレです。って認めりゃ可愛いのに。
>>777痛みが怖い＝ヘタレって発想が、すでに偏見。
誰にだって怖いものはあるから。
誰にだって怖いものはあるから。
ほとぼりがさめたらまたループさせたいんですか。
痛みが怖いから無痛にした人ばっかでもあるまいに。
痛みが怖いから無痛にした人ばっかでもあるまいに。
ﾍﾀﾚじゃないっていうか、逃げる手段があるんだからそれを使えばいいって感じ。
ただ、あえて痛いほうを選んだ人をバカ呼ばわりしなければいいんじゃない?
ただ、あえて痛いほうを選んだ人をバカ呼ばわりしなければいいんじゃない?
781 ：名無しの心子知らず：2009/10/15(木) 21:45:14 ID:Lr+YspXj
一人目痛かったけど、まぁなんとか乗り切れたから二人目もそのまま産むよ〜。出産したい産院、無痛やってないんだよね、高いくせに！
たいていの無痛派は、「普通分娩、すごいね〜私はできないけど」
ってスタンスだと思う。
お金がないとか言ってる一部の人もいるけど。
自分がしなかった普通を叩いたりはしないのに、その反対は何故うるさいの？
ってスタンスだと思う。
お金がないとか言ってる一部の人もいるけど。
自分がしなかった普通を叩いたりはしないのに、その反対は何故うるさいの？
783 ：名無しの心子知らず：2009/10/15(木) 22:15:04 ID:pMY33TFm
でもやっぱり無痛なんて邪道
784 ：名無しの心子知らず：2009/10/15(木) 22:18:55 ID:zfyiplsI
何か攻撃してないと気がすまない人が立てた駄スレ。
785 ：名無しの心子知らず：2009/10/15(木) 22:21:14 ID:Ut3kiSP2
>>782
「普通」は「普通」だから叩かれないんだよ？
「普通」は「普通」だから叩かれないんだよ？
普通分娩したけど、無痛の人を非難しようとは思わないな。
無痛にしたかったけど、近くに病院がなかったので普通分娩にしました。
遊びに来てくれた友達の中には、自分の時は無痛にしたい。って人もいる。
ま、それはそれでその人の選択だから良いと思う。
今のところ無痛で産んだママ友っていないけど、いたら話聞いてみたいな。
無痛にしたかったけど、近くに病院がなかったので普通分娩にしました。
遊びに来てくれた友達の中には、自分の時は無痛にしたい。って人もいる。
ま、それはそれでその人の選択だから良いと思う。
今のところ無痛で産んだママ友っていないけど、いたら話聞いてみたいな。
787 ：名無しの心子知らず：2009/10/15(木) 22:45:51 ID:N+CTPzt8
>>776
難関を突破する達成感を得るために出産するわけじゃないし。
そんなの全うに生きてる人なら別の局面でとっくに得ている。
あくまで赤ちゃんが一番大事なのに
強くなるためとか達成感とか感動や一体感が大事！ってやたら拘るのって
何だか逆にはしゃぎすぎの感が。
難関を突破する達成感を得るために出産するわけじゃないし。
そんなの全うに生きてる人なら別の局面でとっくに得ている。
あくまで赤ちゃんが一番大事なのに
強くなるためとか達成感とか感動や一体感が大事！ってやたら拘るのって
何だか逆にはしゃぎすぎの感が。
無痛やってる産院が無かったから普通分娩したけどあったら選択してたよ。
どっちでもいいと思う。
どっちでもいいと思う。
自分無痛だけど、選んだ理由は痛いのが怖かったから。
痛いの取れるの？ラッキーみたいな感じ。
その後の育児のため体力温存とかももちろん理由の一つだけど、
主な理由なヘタレだからだ。
場合によっては普通分娩になることも理解してたから、一応陣痛の覚悟はしたけど。
無痛選んでおいて、逃げじゃない、ヘタレじゃないって言ってる人見ると、
ウダウダ言ってないでヘタレだから逃げたって認めなよ、と思う。
ただ、逃げたからって悪いことでもない気がする。
痛いの取れるの？ラッキーみたいな感じ。
その後の育児のため体力温存とかももちろん理由の一つだけど、
主な理由なヘタレだからだ。
場合によっては普通分娩になることも理解してたから、一応陣痛の覚悟はしたけど。
無痛選んでおいて、逃げじゃない、ヘタレじゃないって言ってる人見ると、
ウダウダ言ってないでヘタレだから逃げたって認めなよ、と思う。
ただ、逃げたからって悪いことでもない気がする。
産んだ事じたいが誇り
そこに普通・無痛とかの過程は関係ないと思う
そこに普通・無痛とかの過程は関係ないと思う
出産じたい誇りになんて思わないよ。
みんなやってるんだし。
みんなやってるんだし。
792 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 00:31:13 ID:1PxLxSnx
どっちでも良いけど、普通に産めばいいんじゃないの？耐えられない痛みじゃないし。
>>757
私は>>633ではないけど
医者(病院)ってさあ、患者に治療を施して、そこで稼いだ点数が報酬になるんだけど、それは知ってるよね？
患者側が医療費タダでもそれは関係ないから。患者が払う現金だけ、そのものが医者の収入、ってわけじゃないから。
私は>>633ではないけど
医者(病院)ってさあ、患者に治療を施して、そこで稼いだ点数が報酬になるんだけど、それは知ってるよね？
患者側が医療費タダでもそれは関係ないから。患者が払う現金だけ、そのものが医者の収入、ってわけじゃないから。
>>792
私は一人目普通、二人目無痛予定なんだけど、
母親学級で、分娩スタイルを含めて自己紹介があった時に、あるママが、
「一人目の時は普通分娩の予定だったんですが、
陣痛開始から３日間、子宮口がなかなか開かずに結局帝王切開になりました…
こんなに辛いのなら、と病院変えて無痛ができるこの病院にしたんですが、逆子で帝王切開予定になりました…無痛がしたいです」
って人がいた。
私にしても、耐えられない痛みじゃないけど、必要な痛みでもないし、選べるなら無痛にするか、程度だったが、
耐えられない痛みかどうかなんて人それぞれだと実感。
自分が耐えられたんだから他の人だって耐えられるってのは間違った考えだよ。
私は一人目普通、二人目無痛予定なんだけど、
母親学級で、分娩スタイルを含めて自己紹介があった時に、あるママが、
「一人目の時は普通分娩の予定だったんですが、
陣痛開始から３日間、子宮口がなかなか開かずに結局帝王切開になりました…
こんなに辛いのなら、と病院変えて無痛ができるこの病院にしたんですが、逆子で帝王切開予定になりました…無痛がしたいです」
って人がいた。
私にしても、耐えられない痛みじゃないけど、必要な痛みでもないし、選べるなら無痛にするか、程度だったが、
耐えられない痛みかどうかなんて人それぞれだと実感。
自分が耐えられたんだから他の人だって耐えられるってのは間違った考えだよ。
>>796
痛みによる体力消費があるんじゃない？
体力消耗により、上手に呼吸やいきみができなくなったりとか。
痛みが母子に対して死に直結はなくても、体力消耗による赤ちゃんの危険性は増すのではないかと思うけど。
痛みによる体力消費があるんじゃない？
体力消耗により、上手に呼吸やいきみができなくなったりとか。
痛みが母子に対して死に直結はなくても、体力消耗による赤ちゃんの危険性は増すのではないかと思うけど。
>>797
だからそれは痛みじゃなくて体力なくなってきたのが原因でしょ。
あと、だいたい微弱とか何らかの原因で陣痛長引いてる人にする処置だよね。
陣痛でショック死する人はいないよ。
いたとしても稀すぎて陣痛に耐えられない人がいる、とはおおっぴらに言えない。
だからそれは痛みじゃなくて体力なくなってきたのが原因でしょ。
あと、だいたい微弱とか何らかの原因で陣痛長引いてる人にする処置だよね。
陣痛でショック死する人はいないよ。
いたとしても稀すぎて陣痛に耐えられない人がいる、とはおおっぴらに言えない。
関係ないしどうでも良い事なんだけど、海外の先進国では無痛が主流なのに、向こうのドラマとか映画の出産シーンって絶対痛みもがいてる演技してるよね。
ちょっと不思議。
ちょっと不思議。
802 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 02:43:36 ID:fjM9H/xZ
どうしても痛みで死なないってことにしたい人がいるけど、
それは昔の人が妊婦さんを励ますために使った言葉。
実際は痛みの感じ方も人それぞれ、敏感過ぎる人もいるし。
耐えがたい痛みが引き起こす諸作用で昔から亡くなってる人は結構いるんだよ。
これは本当。
体力消耗だけでなく、呼吸困難で酸素が身体にいきわたらなくなって身体麻痺したり。
パニック障害みたいな症状を引き起こすこともあるんだよ。もちろん失神も。
これは揚げ足取りしないで痛みで死ぬ、って事になる。
そうやって身体がおかしな緊張状態のままだと子宮口も開きずらくなり、陣痛もながくなるし。赤ちゃんも余計苦しむことになる。
それは昔の人が妊婦さんを励ますために使った言葉。
実際は痛みの感じ方も人それぞれ、敏感過ぎる人もいるし。
耐えがたい痛みが引き起こす諸作用で昔から亡くなってる人は結構いるんだよ。
これは本当。
体力消耗だけでなく、呼吸困難で酸素が身体にいきわたらなくなって身体麻痺したり。
パニック障害みたいな症状を引き起こすこともあるんだよ。もちろん失神も。
これは揚げ足取りしないで痛みで死ぬ、って事になる。
そうやって身体がおかしな緊張状態のままだと子宮口も開きずらくなり、陣痛もながくなるし。赤ちゃんも余計苦しむことになる。
803 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 03:14:52 ID:rkkLAk91
私は2人自然分娩です。
2人目の時いきなり激痛の陣痛から始まりパニックで過呼吸になり失神して助産師さんに叩かれて起こされたよ。赤の心拍数下がってしまって陣痛開始わずか15分で吸引して出産したよ。
3人目は無痛で気持ちに余裕を持って出産したいなと思った。
2人目の時いきなり激痛の陣痛から始まりパニックで過呼吸になり失神して助産師さんに叩かれて起こされたよ。赤の心拍数下がってしまって陣痛開始わずか15分で吸引して出産したよ。
3人目は無痛で気持ちに余裕を持って出産したいなと思った。
805 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 06:32:50 ID:jKTsW3uU
つーかさ、次スレ立てんの？
賛成派・どっちでも派にレスされたくたければ
>>1に書いとけば？
つっても、ループしてるだけだから次スレなんて無くてもいいと思う。
本スレ荒れそうになってからまた立てるんでもいいような気もする。
反対派も思う存分レスしてスッキリしたんじゃね？
これ以上発展性なさそうだし。
賛成派・どっちでも派にレスされたくたければ
>>1に書いとけば？
つっても、ループしてるだけだから次スレなんて無くてもいいと思う。
本スレ荒れそうになってからまた立てるんでもいいような気もする。
反対派も思う存分レスしてスッキリしたんじゃね？
これ以上発展性なさそうだし。
無痛さんがつっかかってくるからあまりスッキリしてないや。
>>1にどんどん書いてね
て書いてあるのにうざいなあ。
現実で無痛さんを糾弾するわけじゃないのに。
無痛さんにもっともらしい言い訳されても気持ちが変わるわけじゃないしね。
無痛さんには本スレがあるんでしょ。そっちでつるんでたら？
>>1にどんどん書いてね
て書いてあるのにうざいなあ。
現実で無痛さんを糾弾するわけじゃないのに。
無痛さんにもっともらしい言い訳されても気持ちが変わるわけじゃないしね。
無痛さんには本スレがあるんでしょ。そっちでつるんでたら？
私も訳あって促進剤を使い、いきなり激痛スタートだったけど
パニックで失神ね・・・
本当は精神疾患の気があるんじゃない？
パニックで失神ね・・・
本当は精神疾患の気があるんじゃない？
808 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 08:00:27 ID:wTKEwrmG
女性にしか味わえない、生命を生み出す貴重な痛みを
「無駄な痛み」としてあえて体験しなかった人がいるんだあ
個人的な感想は「もったいないね」
そんなんなら男に生まれればよかったのにね〜
って思うけど、口にださないし、個人の自由だから押し付けもしない。
「無駄な痛み」としてあえて体験しなかった人がいるんだあ
個人的な感想は「もったいないね」
そんなんなら男に生まれればよかったのにね〜
って思うけど、口にださないし、個人の自由だから押し付けもしない。
確かに陣痛の痛みを経験できないのは
個人的に「もったいない」とは思うね。
人生、実体験してなんぼってところあるしね。
個人的に「もったいない」とは思うね。
人生、実体験してなんぼってところあるしね。
私は一人目の出産の時は
長い悪阻とようやくオサラバできる、ということと
陣痛はどんな痛みなんだろう？と経験することを楽しみにしていた。
結果は微弱陣痛＋長時間の出産で痛みのＭＡＸが10時間も続き、
体力使い果たして、最後は吸引分娩、酸素吸入。
「こら〜〜〜！人を殺す気か〜〜っ」ってくらいの辛さで、出てきた赤子に
憎しみすら感じたモンだよ。
二人目は正直あの苦しみを経験するのは怖かったけど、なんとなくまた普通分娩で。
二人目はやっぱり子宮口も開いてるし、息み方もコツ掴んでるから比較的安産。
初産で出産に懲りた人も、意外と二人目は一人目ほど苦しまないのでは？
二人目を無痛にした人も「二人目は普通分娩でいけたかもｗ」って言ってたし。
長い悪阻とようやくオサラバできる、ということと
陣痛はどんな痛みなんだろう？と経験することを楽しみにしていた。
結果は微弱陣痛＋長時間の出産で痛みのＭＡＸが10時間も続き、
体力使い果たして、最後は吸引分娩、酸素吸入。
「こら〜〜〜！人を殺す気か〜〜っ」ってくらいの辛さで、出てきた赤子に
憎しみすら感じたモンだよ。
二人目は正直あの苦しみを経験するのは怖かったけど、なんとなくまた普通分娩で。
二人目はやっぱり子宮口も開いてるし、息み方もコツ掴んでるから比較的安産。
初産で出産に懲りた人も、意外と二人目は一人目ほど苦しまないのでは？
二人目を無痛にした人も「二人目は普通分娩でいけたかもｗ」って言ってたし。
女性を大事にする国は無痛分娩が主流となっているのに、
日本で主流になっていないのは、まだまだ男性優遇の社会であるとともに、
女性同士で足の引っ張り合いをしているからに過ぎない。
ここで反対している人たちは、そういう足の引っ張り合い、批判が好きな人たちだね。
反対なら自分は有痛で生めばいいだけのこと。
日本女性のいやらしさ、ここに極まる、といったところだね。
これじゃあ世界から取り残されてもしかたがない。
日本で主流になっていないのは、まだまだ男性優遇の社会であるとともに、
女性同士で足の引っ張り合いをしているからに過ぎない。
ここで反対している人たちは、そういう足の引っ張り合い、批判が好きな人たちだね。
反対なら自分は有痛で生めばいいだけのこと。
日本女性のいやらしさ、ここに極まる、といったところだね。
これじゃあ世界から取り残されてもしかたがない。
どっちでもいい派というか、自分では嫌派なんだけど
有痛を選んだ人に対してとか、
有痛が日本で普及しない理由を
＞女性同士で足の引っ張り合いをしている
＞日本女性のいやらしさ
とか表現する無痛派は心底軽蔑する。
本当にいやらしい感情だけで無痛が広まらないと思ってるの?
無知の極み。
有痛を選んだ人に対してとか、
有痛が日本で普及しない理由を
＞女性同士で足の引っ張り合いをしている
＞日本女性のいやらしさ
とか表現する無痛派は心底軽蔑する。
本当にいやらしい感情だけで無痛が広まらないと思ってるの?
無知の極み。
813 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 09:09:40 ID:kjFh8Grr
>>808
無痛だと陣痛は一切体験してないと思ってたんだ？
陣痛始まって間隔が狭まってから麻酔スタートってとこが主流だけどね。
陣痛体験しつつ「無駄な」苦痛は和らげ体力も温存。
美味しいトコどりだよね。
ズルいって言われるのも分からんでもない。
私は無痛したことないけどやってみたいなあ。
陣痛体験したいって理由で何時間も悶絶するなんてそれこそ無駄だもん。
無痛だと陣痛は一切体験してないと思ってたんだ？
陣痛始まって間隔が狭まってから麻酔スタートってとこが主流だけどね。
陣痛体験しつつ「無駄な」苦痛は和らげ体力も温存。
美味しいトコどりだよね。
ズルいって言われるのも分からんでもない。
私は無痛したことないけどやってみたいなあ。
陣痛体験したいって理由で何時間も悶絶するなんてそれこそ無駄だもん。
814 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 09:10:45 ID:1PxLxSnx
あ、でも他人が無痛を選ぶことに関しては気にならないというか、
こんなｽﾚでもない限り聞かないから気にしないや。
結局子供は育つし、出産方法はたいして関係ない。
所詮自己満足だよね。
日本で主流の出産方法を選んでるのに
「イヤらしい」とか「精神論ｐｇｒ」とか。
無痛イヤな人が話すｽﾚなのに、何で出張って高説垂れてる無痛派がいるんだろう。
しかも外国を持ち出して、日本は遅れてるだの、ただの自説。
こんなｽﾚでもない限り聞かないから気にしないや。
結局子供は育つし、出産方法はたいして関係ない。
所詮自己満足だよね。
日本で主流の出産方法を選んでるのに
「イヤらしい」とか「精神論ｐｇｒ」とか。
無痛イヤな人が話すｽﾚなのに、何で出張って高説垂れてる無痛派がいるんだろう。
しかも外国を持ち出して、日本は遅れてるだの、ただの自説。
816 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 09:13:47 ID:kjFh8Grr
私は無痛を選びました。
ええ、ヘタレですよ。怖かったんだもん。
本スレは一時期荒れてて、そのやりとりをみてたからこのスレは見ないようにしてた。
でも、怖いもの見たさで覗いちゃった。
なんか
「’自分は普通分娩だけど’、無痛でもいいじゃん」という容認派（？）も居るらしいけど
それって良い人ぶってるだけというか
結局、普通分娩だったけどって前置してからじゃないとレス出来ないんでしょ。
無痛を見下してるのは一緒なんだと思う。
いや、もっとタチ悪いかも。
『無痛をかばってあげてて素敵なアテクシ』って感じで気持ち悪い。
本当に何とも思ってない人は、ここには書き込みしないと思うんだ・・・。
ええ、ヘタレですよ。怖かったんだもん。
本スレは一時期荒れてて、そのやりとりをみてたからこのスレは見ないようにしてた。
でも、怖いもの見たさで覗いちゃった。
なんか
「’自分は普通分娩だけど’、無痛でもいいじゃん」という容認派（？）も居るらしいけど
それって良い人ぶってるだけというか
結局、普通分娩だったけどって前置してからじゃないとレス出来ないんでしょ。
無痛を見下してるのは一緒なんだと思う。
いや、もっとタチ悪いかも。
『無痛をかばってあげてて素敵なアテクシ』って感じで気持ち悪い。
本当に何とも思ってない人は、ここには書き込みしないと思うんだ・・・。
え？
無痛を選んだ他人はどうでもいいけど、
自分はイヤと言う人もいるよ。
「無痛派最先端の医療」「いまどき普通分娩なんて！」
みたく無痛を薦めてくる人がいるからイヤなのよ。
そういう意味で「反対」。
他人の出産方法に口出ししなきゃどうでもいい。
無痛を選んだ他人はどうでもいいけど、
自分はイヤと言う人もいるよ。
「無痛派最先端の医療」「いまどき普通分娩なんて！」
みたく無痛を薦めてくる人がいるからイヤなのよ。
そういう意味で「反対」。
他人の出産方法に口出ししなきゃどうでもいい。
>>810
私も初産普通分娩で、陣痛MAXなのに子宮口なかなか開かなくて、相当な苦しみを味わった。
来年下が生まれるんだけど、1人目ほど長丁場にはならないだろう、なっても1人目なんとか無事生めたし…と次も普通分娩にしました。
>>810さんのように2人目は安産だといいですが
ここの人達は「耐えられないなんて」というけど、陣痛始まったら、痛みの割に子が降りてなかろうが、子宮口開いてなかろうが…後戻り出来ないわけでひたすらその時が来るまで耐えるしかない。
「耐えざるをえない」「耐えるしかない」から耐えてるだけだよね。
でもあの痛みに耐えて出産したら、どんな痛みにも耐えられるだろうと自信が漲ってきたよ。
絶対反対！でもないけど…出産は女にとって一大イベントだし、お腹の中で育った大切な我が子と対面出来る瞬間なのに「出産でしか達成感や感動を感じられないなんて」みたいに言う無痛派には、出産てそんなに軽い事じゃないでしょ？と思う。
まぁ過剰に反対する人に対する煽りなんだと思うけど…。
私も初産普通分娩で、陣痛MAXなのに子宮口なかなか開かなくて、相当な苦しみを味わった。
来年下が生まれるんだけど、1人目ほど長丁場にはならないだろう、なっても1人目なんとか無事生めたし…と次も普通分娩にしました。
>>810さんのように2人目は安産だといいですが
ここの人達は「耐えられないなんて」というけど、陣痛始まったら、痛みの割に子が降りてなかろうが、子宮口開いてなかろうが…後戻り出来ないわけでひたすらその時が来るまで耐えるしかない。
「耐えざるをえない」「耐えるしかない」から耐えてるだけだよね。
でもあの痛みに耐えて出産したら、どんな痛みにも耐えられるだろうと自信が漲ってきたよ。
絶対反対！でもないけど…出産は女にとって一大イベントだし、お腹の中で育った大切な我が子と対面出来る瞬間なのに「出産でしか達成感や感動を感じられないなんて」みたいに言う無痛派には、出産てそんなに軽い事じゃないでしょ？と思う。
まぁ過剰に反対する人に対する煽りなんだと思うけど…。
>>812
いやいや、広まらない理由は他にもいろいろあるよ。
麻酔科医が少ないとか、産科自体少なくなってきているとか。
だけど男女同等か女性上位なら、もっと分娩痛を緩和しようとしているはず。
無痛派の人が嫌な人にムリヤリ無痛を勧めたり、
「なんで無痛にしないの？おかしいんじゃない？」とはあまり言わないけど、
逆は大いにある。
「どうせ女（嫁）が産むんだから、痛くて結構」とか
「自分も痛い思いをして産んだんだから、他の女も痛い思いをして産めよ」とかの気持ちを
「お腹を痛めて産んだからこそ我が子がかわいい」にすりかえている。
ﾄﾒみたいな。
やっぱそれはイヤラシイし、無痛の広まらない理由のひとつ。
いやいや、広まらない理由は他にもいろいろあるよ。
麻酔科医が少ないとか、産科自体少なくなってきているとか。
だけど男女同等か女性上位なら、もっと分娩痛を緩和しようとしているはず。
無痛派の人が嫌な人にムリヤリ無痛を勧めたり、
「なんで無痛にしないの？おかしいんじゃない？」とはあまり言わないけど、
逆は大いにある。
「どうせ女（嫁）が産むんだから、痛くて結構」とか
「自分も痛い思いをして産んだんだから、他の女も痛い思いをして産めよ」とかの気持ちを
「お腹を痛めて産んだからこそ我が子がかわいい」にすりかえている。
ﾄﾒみたいな。
やっぱそれはイヤラシイし、無痛の広まらない理由のひとつ。
821 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 09:33:58 ID:jKTsW3uU
そんなことより
肝油ドロップがうまい件について語ろうぜ
以下肝油ドロップに興味を持った若者が一言↓
肝油ドロップがうまい件について語ろうぜ
以下肝油ドロップに興味を持った若者が一言↓
自分が聞いたのは
「日本では痛みを無理して取らなくても、（麻酔医の負担がなくても）
日本では安全に分娩できるから広まらない」
「健康な妊婦なら、下手したら（笑）産科医なんていなくても（助産師）出産できるなんて
日本のいい所。お産中に異常があってね病院と連携さえしてれば赤ちゃんが助かるなんて
医療が発達してる証拠」
という理由だったよ。
そういう理由もあるんじゃないかな。
確かに普通の人が「無痛pgr」してるところはあるよ。
だからわざわざｽﾚ分割して話してる。
表で言ってないでしょ。2ちゃんの該当ｽﾚで話してることまで気になる?
「日本では痛みを無理して取らなくても、（麻酔医の負担がなくても）
日本では安全に分娩できるから広まらない」
「健康な妊婦なら、下手したら（笑）産科医なんていなくても（助産師）出産できるなんて
日本のいい所。お産中に異常があってね病院と連携さえしてれば赤ちゃんが助かるなんて
医療が発達してる証拠」
という理由だったよ。
そういう理由もあるんじゃないかな。
確かに普通の人が「無痛pgr」してるところはあるよ。
だからわざわざｽﾚ分割して話してる。
表で言ってないでしょ。2ちゃんの該当ｽﾚで話してることまで気になる?
それから、勘違いしている人多いけど、ここは「無痛反対派のみ発言する場」ではありません。
>>300
それにしても無限ループだな。
肝油ドロップは旨いけど、栄養不足だった昔の子どものお菓子。
懐かしさはあるけど今はｲﾗﾈ。
>>300
それにしても無限ループだな。
肝油ドロップは旨いけど、栄養不足だった昔の子どものお菓子。
懐かしさはあるけど今はｲﾗﾈ。
>>819
二人目は多分、それほど長引かないと思うよ。
といっても、やっぱり苦しさは同じだけど時間が短めだったから楽に感じた。
まあ、それでも4時間くらいは陣痛経験したけどね。
その時の入院してたママは偶然、経産婦ばかりだけど
皆さん安産＋スピード出産の方ばかりでした。
安産だといいね。
二人目は多分、それほど長引かないと思うよ。
といっても、やっぱり苦しさは同じだけど時間が短めだったから楽に感じた。
まあ、それでも4時間くらいは陣痛経験したけどね。
その時の入院してたママは偶然、経産婦ばかりだけど
皆さん安産＋スピード出産の方ばかりでした。
安産だといいね。
826 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 10:09:39 ID:NSjTTFBP
自分が誰かから無痛分娩を強要されて拒否してるわけでもなく、他人の出産に口出すスレなのか〜
バカばっかり。
バカばっかり。
>>811短絡的すぎないか？
まだ無痛分娩が女性のためである、ということに否定意見もある。
無痛が世間に浸透していないのは別に男性優遇なのではなく、無痛分娩に心から賛同する女性が多くない、ということも原因でしょ？
それは女性同士の足の引っ張り合いではなくて、価値観の相違。
何でもかんでも男尊女卑に話を持ってっても、共感は得られんよ。
出産するのは女性。
痛いのも無痛を選ぶのも女性。
男性はしたくてもできないんだから。
まだ無痛分娩が女性のためである、ということに否定意見もある。
無痛が世間に浸透していないのは別に男性優遇なのではなく、無痛分娩に心から賛同する女性が多くない、ということも原因でしょ？
それは女性同士の足の引っ張り合いではなくて、価値観の相違。
何でもかんでも男尊女卑に話を持ってっても、共感は得られんよ。
出産するのは女性。
痛いのも無痛を選ぶのも女性。
男性はしたくてもできないんだから。
>>817見下されてる、と被害妄想できるのは、あなた自身が心のどこかで、自分は普通分娩から逃げたヘタレだ、と開き直れずにいるところがあるからでしょう。
普通分娩で無痛容認派は、他人の無痛分娩は構わないけど、自分は利点を感じないからしない、ってだけ。
見下されてないから神経質にﾅﾙﾅﾖ！
普通分娩で無痛容認派は、他人の無痛分娩は構わないけど、自分は利点を感じないからしない、ってだけ。
見下されてないから神経質にﾅﾙﾅﾖ！
831 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 12:53:37 ID:kjFh8Grr
>>829
価値観の相違で終わればいいのに
歪んだ偏見を持って無痛を叩くことで無痛が選びにくい風潮を生み出しているって側面がある。
まさにこのスレで普通ﾏﾝｾｰｱﾝﾁ無痛してるような人たちのことだけど
それは女性としていやらしいなと思うよ。
実際無痛やってる病院に嫌がらせの電話かけたりする安産自慢の奥様とかいるのよ、これが。
価値観の相違で終わればいいのに
歪んだ偏見を持って無痛を叩くことで無痛が選びにくい風潮を生み出しているって側面がある。
まさにこのスレで普通ﾏﾝｾｰｱﾝﾁ無痛してるような人たちのことだけど
それは女性としていやらしいなと思うよ。
実際無痛やってる病院に嫌がらせの電話かけたりする安産自慢の奥様とかいるのよ、これが。
>>831
＞実際無痛やってる病院に嫌がらせの電話かけたりする安産自慢の奥様
ひゃー、それは怖いね。産婦人科も大変だ。
安産自慢の奥様っていうか昔ながらのﾄﾒみたいｗｗ
産婦人科がなんて答えたか興味ある。
＞実際無痛やってる病院に嫌がらせの電話かけたりする安産自慢の奥様
ひゃー、それは怖いね。産婦人科も大変だ。
安産自慢の奥様っていうか昔ながらのﾄﾒみたいｗｗ
産婦人科がなんて答えたか興味ある。
834 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 17:18:59 ID:fjM9H/xZ
安産ってさ、自慢はできるのかもしれないけど犬猫も同じレベルだからなあ。
たぶん無痛の産院に嫌がらせ電話した人って、あんまり他に自慢できるものがないとか
または約10万の差で卑屈な思いしたとかかなあ。
たぶん無痛の産院に嫌がらせ電話した人って、あんまり他に自慢できるものがないとか
または約10万の差で卑屈な思いしたとかかなあ。
835 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 17:34:36 ID:XCDHwIl/
普通でも無痛でも和痛でも帝切でも、世の中に赤ん坊を引き出す手段であって大差ない。分かり合えない部分があっても仕方ない。ただし「無痛でなきゃ２人目産む気になれなかった」とか言ってる奴は親になる資格ない。
子供を産む＜痛みの軽減
だからじゃね？
痛いと子供あきらめるんだ？そこまで痛いのイヤなんだ？
一時的な痛みと子供を天秤にかけて痛みが勝つんだ？ｗ
ってことかな？ｗ
だからじゃね？
痛いと子供あきらめるんだ？そこまで痛いのイヤなんだ？
一時的な痛みと子供を天秤にかけて痛みが勝つんだ？ｗ
ってことかな？ｗ
838 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 18:50:36 ID:fjM9H/xZ
>>835
何度も出てるけど、痛みの感じ方は人それぞれ、
またその時によって軽かったり酷かったり、ってこともあるし。
初産で難産だったら、そんな台詞でるのもアリでしょ。
それよりも初産で既に同じ台詞を当然のごとく言ってる人の方がなんか短絡的でやだな〜。
何度も出てるけど、痛みの感じ方は人それぞれ、
またその時によって軽かったり酷かったり、ってこともあるし。
初産で難産だったら、そんな台詞でるのもアリでしょ。
それよりも初産で既に同じ台詞を当然のごとく言ってる人の方がなんか短絡的でやだな〜。
だから、痛みが怖い人達だからしょうがないんじゃない？
痛んでも平気な人は普通を。
痛いのが怖くてしょうがない人は無痛を。
って感じ。
ヘタレっていうと、無痛を選んだ人はどうもシャクに触るようだから。
痛んでも平気な人は普通を。
痛いのが怖くてしょうがない人は無痛を。
って感じ。
ヘタレっていうと、無痛を選んだ人はどうもシャクに触るようだから。
840 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 18:51:47 ID:XCDHwIl/
＊苦痛の少ない手段（無痛）を選ぶ→考え方次第なので問題ない
＊痛みを我慢する位なら子供いらない→そんな考えなら産むな
痛いの嫌＞子供欲しい＝自分の時間＞育児の大変さでしょ？
子育て中は自分の時間なんてないよ？
生まれた子供に言える？「陣痛に堪える位ならあなたは要らなかったわ〜」とでも？
＊痛みを我慢する位なら子供いらない→そんな考えなら産むな
痛いの嫌＞子供欲しい＝自分の時間＞育児の大変さでしょ？
子育て中は自分の時間なんてないよ？
生まれた子供に言える？「陣痛に堪える位ならあなたは要らなかったわ〜」とでも？
841 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 19:00:03 ID:rkkLAk91
臨月になると陣痛の不安があるけどいざ陣痛来ると
「よっしゃぁぁ！産むか！」ってならない？私だけか？
自然分娩の良さもあるし無痛も母体回復の速さとかどっちも利点はあると思うな。
次は無痛で産みたいな。
経験したいのか本音。
「よっしゃぁぁ！産むか！」ってならない？私だけか？
自然分娩の良さもあるし無痛も母体回復の速さとかどっちも利点はあると思うな。
次は無痛で産みたいな。
経験したいのか本音。
842 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 19:16:47 ID:A8jLr18Y
だいたい、
【絶対】【反対】
と必死で言う人は、なんでそんな必死？と感じる。
私は普通に産んだし、次も普通でいいけど、
無痛は無痛でいいと思うし。
安産なんて、たまたま恵まれてただけだし。
【絶対】【反対】
と必死で言う人は、なんでそんな必死？と感じる。
私は普通に産んだし、次も普通でいいけど、
無痛は無痛でいいと思うし。
安産なんて、たまたま恵まれてただけだし。
＞「よっしゃぁぁ！産むか！」
で文末は
＞無痛で産みたいな。
ﾜﾛﾀ
で文末は
＞無痛で産みたいな。
ﾜﾛﾀ
和痛で産みたい
>>841
私も「よっしゃぁ！」ってなったw
予定日過ぎて不安だったのもあって余計。
痛いの長く続くのが嫌で早く生みたかったから、夜９時くらいに階段上り下りしてたら
看護婦さんに早く休んでくださいねってやんわり叱られた。
怖い怖い怖い、ってネガティブに考えすぎてしまって無痛を考えている人は
陣痛の最中に言ってしまった言葉スレを見ると
少し気持ちが楽になるんじゃないかと思ったよ。
私も「よっしゃぁ！」ってなったw
予定日過ぎて不安だったのもあって余計。
痛いの長く続くのが嫌で早く生みたかったから、夜９時くらいに階段上り下りしてたら
看護婦さんに早く休んでくださいねってやんわり叱られた。
怖い怖い怖い、ってネガティブに考えすぎてしまって無痛を考えている人は
陣痛の最中に言ってしまった言葉スレを見ると
少し気持ちが楽になるんじゃないかと思ったよ。
＞ 「よっしゃぁ！」
ﾜﾛﾀwwwww
すごくわかる。
臨月ってハラ重くて苦しいし、早く赤ちゃんの顔見たかったから、
陣痛怖いけど早くコイコイみたいな。
で、すごく痛くて、次は無痛でって思ったw
結局普通にしたけどね。
ﾜﾛﾀwwwww
すごくわかる。
臨月ってハラ重くて苦しいし、早く赤ちゃんの顔見たかったから、
陣痛怖いけど早くコイコイみたいな。
で、すごく痛くて、次は無痛でって思ったw
結局普通にしたけどね。
>>825
ありがとう！
やっぱり出産で一番キツいのって、あの激痛に長時間耐える事だよね。
次はあそこまでは長くないだろうと期待して、頑張るよ。
まぁ最初と違って、痛みの具合などであとどの位だろう、とか流れも大体わかるからその分精神的には楽かな？
よっしゃあ！って気持ちわかるし、実際そうだったけど…数十時間も陣痛が続くと「えっまだなの？まだこれ続くの？いつになったら楽になれるの？」ってなった。
ありがとう！
やっぱり出産で一番キツいのって、あの激痛に長時間耐える事だよね。
次はあそこまでは長くないだろうと期待して、頑張るよ。
まぁ最初と違って、痛みの具合などであとどの位だろう、とか流れも大体わかるからその分精神的には楽かな？
よっしゃあ！って気持ちわかるし、実際そうだったけど…数十時間も陣痛が続くと「えっまだなの？まだこれ続くの？いつになったら楽になれるの？」ってなった。
無痛出産で、赤子に深刻なリスクがあるわけじゃないよね？
高齢出産でリスク軽減のために無痛選ぶ人もいる。
他人の出産に対して、絶対反対とそこまで言いたいのはなぜ？
高齢出産でリスク軽減のために無痛選ぶ人もいる。
他人の出産に対して、絶対反対とそこまで言いたいのはなぜ？
849 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 20:55:16 ID:XCDHwIl/
神田「うの痛いのコワい〜 我慢とかキライ〜」
医師「今は無痛分娩があります」
うの「それなら産んでみてもいっかな〜」
：
：
：
：
：
：
：
助産師「はい、ウンチを拭いてあげて」
うの「いや〜っ うの汚いの無理〜 無汚染オムツにして〜」
無痛分娩は悪くない。
アホ親を産み出す危険がある事に不安を感じてしまうだけ
医師「今は無痛分娩があります」
うの「それなら産んでみてもいっかな〜」
：
：
：
：
：
：
：
助産師「はい、ウンチを拭いてあげて」
うの「いや〜っ うの汚いの無理〜 無汚染オムツにして〜」
無痛分娩は悪くない。
アホ親を産み出す危険がある事に不安を感じてしまうだけ
なんだこのクソスレ？
的な予感が前からしてたけど的中だ…
無痛にしようが自然にしようが人の勝手だろ、って思うけど。
そもそも無痛があるから妊娠しよう♪じゃなくて妊娠してから生み方選ぶだろうに。
私の通ってる産婦人科は自然で迎えて、堪えられなければ無痛OKみたいだけど
私はできれば始めから無痛がいいw
無痛叩くためだけのスレたてる奴なんて自分ができなかったことは
なんでも叩く奴でFAでしょ。
よく言うじゃん、叩くのは深層心理で無い物ねだりだって。
的な予感が前からしてたけど的中だ…
無痛にしようが自然にしようが人の勝手だろ、って思うけど。
そもそも無痛があるから妊娠しよう♪じゃなくて妊娠してから生み方選ぶだろうに。
私の通ってる産婦人科は自然で迎えて、堪えられなければ無痛OKみたいだけど
私はできれば始めから無痛がいいw
無痛叩くためだけのスレたてる奴なんて自分ができなかったことは
なんでも叩く奴でFAでしょ。
よく言うじゃん、叩くのは深層心理で無い物ねだりだって。
＞無痛があるから妊娠しよう♪
さかのぼって読んでるとこういう人も結構いたように思う。
さかのぼって読んでるとこういう人も結構いたように思う。
852 ：名無しの心子知らず：2009/10/16(金) 21:30:54 ID:jKTsW3uU
そこでリトル・ペブルさんから一言↓
無痛出産前提で妊娠するののどこが悪いの？
無痛の病院の情報はリサーチ必要だし、妊娠かも？位で初診受けないと締め切りになるのよ。
よって妊娠前から考えてないと無理。
無痛の病院の情報はリサーチ必要だし、妊娠かも？位で初診受けないと締め切りになるのよ。
よって妊娠前から考えてないと無理。
産むだけなら雌なら犬猫でも出来る事だし
自分の誇りというより、遺伝子ってすげー！かな。思うなら。
頭が大きくなりすぎた人間だから医療介入が必要になったんだしなあ
自分がゴキブリ並みに頑丈な自信あるなら普通の方が麻酔リスクない分むしろ良いと思うけど
第二子で産後も休めなかったり体に不安があるならトータルで無痛の方がいいと思うね。
自分の誇りというより、遺伝子ってすげー！かな。思うなら。
頭が大きくなりすぎた人間だから医療介入が必要になったんだしなあ
自分がゴキブリ並みに頑丈な自信あるなら普通の方が麻酔リスクない分むしろ良いと思うけど
第二子で産後も休めなかったり体に不安があるならトータルで無痛の方がいいと思うね。
セックスしといて生むの痛いから逃げようだなんておろかだよ。
処女喪失多少は痛かったでしょ？ ｱﾚを乗り切れた人は出産も乗り切れる。
・「取れる痛みをとらないなんて〜」「男尊女卑」
言い訳もたいがいにしてほしい。笑える。
ここは日本で、日本は普通が主流。
・精神論とか医療体制の不備?
違うよ、それでも普通に生めるからそのままなの。
・歯医者やガンの人は痛みを取るのに〜
それは病気だから。出産行為は病気じゃない。
けど、異常があるような出産だったら麻酔して痛み取ればいい。
医療不備とかで無痛が広まらない部分があると認めるにしても、
医療体制が整ってない日本で妊娠したんだから痛いのは覚悟しないといけない。
あくまで無痛はレアケース。
子供はいないといや、でも痛いのもイヤ、ｱﾚもこれもイヤのお子ちゃま。
その上で無痛選ぶのは別に構わないけど、自分がﾍﾀﾚのお子ちゃまってことくらい認めなよ。
往生際が悪い。
上の方で、ここは無痛賛成派も書きこんでいいとあったけど、
読み返してみてもいつその流れになったのかサッパリわからない。
大体ｽﾚﾀｲで無痛反対してるんだからｽﾙｰすればいいのに。
できないのもヤッパリお子ちゃまな証拠。
処女喪失多少は痛かったでしょ？ ｱﾚを乗り切れた人は出産も乗り切れる。
・「取れる痛みをとらないなんて〜」「男尊女卑」
言い訳もたいがいにしてほしい。笑える。
ここは日本で、日本は普通が主流。
・精神論とか医療体制の不備?
違うよ、それでも普通に生めるからそのままなの。
・歯医者やガンの人は痛みを取るのに〜
それは病気だから。出産行為は病気じゃない。
けど、異常があるような出産だったら麻酔して痛み取ればいい。
医療不備とかで無痛が広まらない部分があると認めるにしても、
医療体制が整ってない日本で妊娠したんだから痛いのは覚悟しないといけない。
あくまで無痛はレアケース。
子供はいないといや、でも痛いのもイヤ、ｱﾚもこれもイヤのお子ちゃま。
その上で無痛選ぶのは別に構わないけど、自分がﾍﾀﾚのお子ちゃまってことくらい認めなよ。
往生際が悪い。
上の方で、ここは無痛賛成派も書きこんでいいとあったけど、
読み返してみてもいつその流れになったのかサッパリわからない。
大体ｽﾚﾀｲで無痛反対してるんだからｽﾙｰすればいいのに。
できないのもヤッパリお子ちゃまな証拠。
>>855
まるっと同意。
痛みの耐性に個人差？はあ？
あまりの難産になるなら和痛ぐらいしてもいいと思うけど（ある意味異常分娩かなと思うから）
異常もないのに「私痛みに弱いので」でハナから麻酔予定なんて笑える。
ほんと、なら子供作んなよ、できたら堕ろせよと思うｗ
それか無痛の設備の整った、無痛主流の海外に移住してくださいｗ
まるっと同意。
痛みの耐性に個人差？はあ？
あまりの難産になるなら和痛ぐらいしてもいいと思うけど（ある意味異常分娩かなと思うから）
異常もないのに「私痛みに弱いので」でハナから麻酔予定なんて笑える。
ほんと、なら子供作んなよ、できたら堕ろせよと思うｗ
それか無痛の設備の整った、無痛主流の海外に移住してくださいｗ
私の友人も無痛があるから、出産したよ。
子供には今まで興味なかったし、もうすぐ「高齢出産」になるから
今の内に産んでおこうかな〜、と。
自分は出産の痛みが怖くて出産から逃げてた、って認めていて
ヘタレなのちゃんと認識してるから、可愛いよ。
人間って素直だといいよね。
でも子供生まれたら、今度は育児大変で
また乳児を保育園に入れて、自分は職場復帰したけどね。
子供には今まで興味なかったし、もうすぐ「高齢出産」になるから
今の内に産んでおこうかな〜、と。
自分は出産の痛みが怖くて出産から逃げてた、って認めていて
ヘタレなのちゃんと認識してるから、可愛いよ。
人間って素直だといいよね。
でも子供生まれたら、今度は育児大変で
また乳児を保育園に入れて、自分は職場復帰したけどね。
858 ：名無しの心子知らず：2009/10/17(土) 07:54:46 ID:4S4fAqE+
目糞鼻糞…
取り除ける痛みなら取り除こうとするのが人間としての進歩。
ただひたすら我慢の道を説くのは精神論じゃなけりゃ土人と同じ。
ただひたすら我慢の道を説くのは精神論じゃなけりゃ土人と同じ。
要するに
陣痛のは神様から頂いた、女性・母親としての貴重な試練。
せっかくの試練を受け入れ、心身ともに強くなり、母親としての基礎を気づく。
精神鍛錬の場。
＝思想重視の東洋的思考
陣痛は痛みなので人類の敵。敵は徹底的に排除せよ。
無痛は痛くないだけでなく、体力回復も早い。一石二鳥。
科学の力は頼れる限り頼れ。
＝合理的な発想重視の西洋的思考
どっちに重きを置くかは個人の自由だし、どちらも大切だと思う。
で、私は普通でしたが。
陣痛のは神様から頂いた、女性・母親としての貴重な試練。
せっかくの試練を受け入れ、心身ともに強くなり、母親としての基礎を気づく。
精神鍛錬の場。
＝思想重視の東洋的思考
陣痛は痛みなので人類の敵。敵は徹底的に排除せよ。
無痛は痛くないだけでなく、体力回復も早い。一石二鳥。
科学の力は頼れる限り頼れ。
＝合理的な発想重視の西洋的思考
どっちに重きを置くかは個人の自由だし、どちらも大切だと思う。
で、私は普通でしたが。
要するに、ここはオナスレだから、ほっといてくれ、ってことか。
だったら、いちいち上げるな目障り婆ども。
だったら、いちいち上げるな目障り婆ども。
ここにいる無痛反対普通分娩の人は、帝切も麻酔を使った楽なお産だと思ってそう。
無痛も全く痛みのない楽なお産だと思ってそう。
実際は無痛でも…
知らないで反対してる人多そう。
私はいろいろ調べたうえで、やっぱり無痛は選択しなかったけどねw
無痛も全く痛みのない楽なお産だと思ってそう。
実際は無痛でも…
知らないで反対してる人多そう。
私はいろいろ調べたうえで、やっぱり無痛は選択しなかったけどねw
帝王切開は楽だとは思わないよ。開腹手術が楽な訳無いでしょ。
で、無痛は痛くてもちょっと痛いくらいの楽なお産？
って思ってます。
痛みに個人差があるというよりは、痛みのリアクションに個人差があるだけなんじゃない？
陣痛はいきむ力を引き出すには実際必要な痛みなんだからそんなに敵視しなくてもいいのに。
陣痛以外の痛み（子宮破裂とか会陰が裂けたとか）は病的だから取っちゃえばいいと思うけど。
うちの母親は無痛だったらしいけど「無痛を頼んだのに痛くされた」とか言ってた。
ふーん・・・って思うだけ。
陣痛中に言ってしまったスレ住人みたいに、痛くても前向きに楽しめるお母さんだと良かったな。
無痛で痛みを軽減したのに、まだ痛かったとか何とか文句言ってる人はどうかと思う。
で、無痛は痛くてもちょっと痛いくらいの楽なお産？
って思ってます。
痛みに個人差があるというよりは、痛みのリアクションに個人差があるだけなんじゃない？
陣痛はいきむ力を引き出すには実際必要な痛みなんだからそんなに敵視しなくてもいいのに。
陣痛以外の痛み（子宮破裂とか会陰が裂けたとか）は病的だから取っちゃえばいいと思うけど。
うちの母親は無痛だったらしいけど「無痛を頼んだのに痛くされた」とか言ってた。
ふーん・・・って思うだけ。
陣痛中に言ってしまったスレ住人みたいに、痛くても前向きに楽しめるお母さんだと良かったな。
無痛で痛みを軽減したのに、まだ痛かったとか何とか文句言ってる人はどうかと思う。
帝王切開と無痛を一緒にしちゃダメでしょ。
帝王切開にしたくて選ぶ人なんて聞いた事ないし、楽じゃない事も知ってる。
他の反対派も、帝王切開と無痛が全然違う事くらいわかってるよw(麻酔使うのは同じだけど)
あと全くの無痛だとも思ってないし。
「実際は無痛でも全く痛くないわけじゃない」
って言葉は反対派の嫌う言葉です。
それ言ったら、普通分娩はもっと痛いと思うし、そもそも完全に痛みを伴わない出産を望んでる事自体が間違い。
帝王切開にしたくて選ぶ人なんて聞いた事ないし、楽じゃない事も知ってる。
他の反対派も、帝王切開と無痛が全然違う事くらいわかってるよw(麻酔使うのは同じだけど)
あと全くの無痛だとも思ってないし。
「実際は無痛でも全く痛くないわけじゃない」
って言葉は反対派の嫌う言葉です。
それ言ったら、普通分娩はもっと痛いと思うし、そもそも完全に痛みを伴わない出産を望んでる事自体が間違い。
私は全くの無痛だったよ。２人目と３人目。
自分から話してないし、顔見知り程度なのに、無痛に偏見ある人って
｢でも少しは痛いんでしょ？｣って意地悪そうに聞いてくる人多い。
全然痛くなかったというと悔しそうにする。普通にすればよかったって言ってほしいみたいね。
純粋に興味持って聞いてくる人と違うから本性がよくわかる。
無痛で楽をした後の育児が大変に感じるとか、ないから。
楽しくて幸せなのは母親なら皆同じよ。
自分から話してないし、顔見知り程度なのに、無痛に偏見ある人って
｢でも少しは痛いんでしょ？｣って意地悪そうに聞いてくる人多い。
全然痛くなかったというと悔しそうにする。普通にすればよかったって言ってほしいみたいね。
純粋に興味持って聞いてくる人と違うから本性がよくわかる。
無痛で楽をした後の育児が大変に感じるとか、ないから。
楽しくて幸せなのは母親なら皆同じよ。
あ〜なんかわかる。自分は無痛経験していないけどそういう反応ありそ・・
他人の無痛分娩を反対している人って、危険のある出産から世界の子供を
守ろう！って気持ちの人じゃないみたいだし、何で反対してるかといえば
普通分娩を選んだワタクシスゴイって言ってってことなんだろうなぁ。
もし、違うなら、なぜ他人の選んだバースプランに口出すのか教えて〜
他人の無痛分娩を反対している人って、危険のある出産から世界の子供を
守ろう！って気持ちの人じゃないみたいだし、何で反対してるかといえば
普通分娩を選んだワタクシスゴイって言ってってことなんだろうなぁ。
もし、違うなら、なぜ他人の選んだバースプランに口出すのか教えて〜
868 ：名無しの心子知らず：2009/10/17(土) 12:03:37 ID:Gd+3OdlI
普通分娩を選ぶのに何の疑問も持っていないから、何で無痛にしたかが分からないんじゃない？
私は普通派。
痛みが怖いから無痛にしたっていう人には素直に納得できる。
海外が〜、女性蔑視の日本、なとなど…うんちく垂れてるレス読むと、正直ヘタレの遠吠えだなと思う。うんちく垂れないと自分を認められないんだなって思うよ。結局、普通もどんな感じか味わってみたかったんじゃないの？
私は普通派。
痛みが怖いから無痛にしたっていう人には素直に納得できる。
海外が〜、女性蔑視の日本、なとなど…うんちく垂れてるレス読むと、正直ヘタレの遠吠えだなと思う。うんちく垂れないと自分を認められないんだなって思うよ。結局、普通もどんな感じか味わってみたかったんじゃないの？
869 ：名無しの心子知らず：2009/10/17(土) 12:22:04 ID:wDDszHYH
まだやってたんだ…ｗ
私は一人目の普通分娩で20時間かかって、死にかけて
口から泡まで吹き気絶。赤ちゃんは心拍やばくなたり、散々だった。顔なんか土色になってたらしい。
でも二人目も普通で覚悟して挑むつもりだったけど、
旦那から無痛にして穏やかに産んで欲しい、って泣きそうな顔で言われた。
お陰様で二人目出産は出産直前まで家族で穏やかに過ごせたし、
赤ちゃんも出産ストレス無かったせいか、元気だった。
一人目の時は赤ちゃんもぐったりしちゃってたけど。
私は一人目の普通分娩で20時間かかって、死にかけて
口から泡まで吹き気絶。赤ちゃんは心拍やばくなたり、散々だった。顔なんか土色になってたらしい。
でも二人目も普通で覚悟して挑むつもりだったけど、
旦那から無痛にして穏やかに産んで欲しい、って泣きそうな顔で言われた。
お陰様で二人目出産は出産直前まで家族で穏やかに過ごせたし、
赤ちゃんも出産ストレス無かったせいか、元気だった。
一人目の時は赤ちゃんもぐったりしちゃってたけど。
ヘタレと言われようが（実際ヘタレそのものだし）何と言われようがやっぱり無痛じゃないと無理。
我が家も旦那の実家も代々海外暮らしが長かったから無痛分娩に違和感はない。
実際には医療体制がなってないだけなのに日本人って無駄な我慢してるなーって思うよ。
素直にすごいと思う。
我が家も旦那の実家も代々海外暮らしが長かったから無痛分娩に違和感はない。
実際には医療体制がなってないだけなのに日本人って無駄な我慢してるなーって思うよ。
素直にすごいと思う。
>>870
我慢じゃないよ〜むしろ経験したかった。どんだけすごい思いして母が自分を産んでくれたのか。
無駄無駄言うけど、子を生み出す為に子宮収縮→の痛みの波に乗っていきみ どこらへんが無駄？
これ以上ないくらい自然じゃないのかな。
痛みがなくていきみのタイミングがわからなくて吸引とかの方が無駄だと思うけどｗ
我慢じゃないよ〜むしろ経験したかった。どんだけすごい思いして母が自分を産んでくれたのか。
無駄無駄言うけど、子を生み出す為に子宮収縮→の痛みの波に乗っていきみ どこらへんが無駄？
これ以上ないくらい自然じゃないのかな。
痛みがなくていきみのタイミングがわからなくて吸引とかの方が無駄だと思うけどｗ
どっちが無駄でもなんでもいいけどさ、自分が選ばなければそれでいい話なのに、
どうして他人の選択についてどうこう言うのさ。
自然か無痛・和痛かで笑えるっていう感性が分からんつーの。
どうして他人の選択についてどうこう言うのさ。
自然か無痛・和痛かで笑えるっていう感性が分からんつーの。
>>872あてでした。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
>>871
そう思えるならそれに越したことはない、幸せなことかと。
日本人の風習ではそう思い込むのが自然なことなんだと思うよ。
ただ我が家のように無痛分娩が当たり前だという風習の中での暮らしが長いとそうも行かないのよ。
こういう人多いと思う。
昨年まで海外在住だったけど、やっぱり駐在日本人の中には頑なに自然分娩を希望する人が多くてドクターも心得てたよ。
「日本人だからねぇ」って。
まぁその分日本では長く入院できるから良いんだけどね。
そう思えるならそれに越したことはない、幸せなことかと。
日本人の風習ではそう思い込むのが自然なことなんだと思うよ。
ただ我が家のように無痛分娩が当たり前だという風習の中での暮らしが長いとそうも行かないのよ。
こういう人多いと思う。
昨年まで海外在住だったけど、やっぱり駐在日本人の中には頑なに自然分娩を希望する人が多くてドクターも心得てたよ。
「日本人だからねぇ」って。
まぁその分日本では長く入院できるから良いんだけどね。
876 ：名無しの心子知らず：2009/10/17(土) 16:12:04 ID:zT+DfM2Q
>>866
すごいわかる。
少しくらいは、ほんのちょっとは痛いんでしょ？と痛いと言わせようとする。
あれはなんでなんだろう？
無痛の人がちょっと痛かったらうれしいんだろうか？
>>868
私は気胸で、無痛じゃなかったら下から産めなかった。
肺が破れるから無痛にしたなんていう理由まで普段話さない。
だから、普通分娩じゃないなんてって批判じみたこと言われると笑える。
どうやって産んだかより、どう育てるかの方が百万倍大事だってことに気づいてほしいね。
すごいわかる。
少しくらいは、ほんのちょっとは痛いんでしょ？と痛いと言わせようとする。
あれはなんでなんだろう？
無痛の人がちょっと痛かったらうれしいんだろうか？
>>868
私は気胸で、無痛じゃなかったら下から産めなかった。
肺が破れるから無痛にしたなんていう理由まで普段話さない。
だから、普通分娩じゃないなんてって批判じみたこと言われると笑える。
どうやって産んだかより、どう育てるかの方が百万倍大事だってことに気づいてほしいね。
無痛だって痛いんだから！って主張する人もいるじゃん。
それはうざい
無痛なのに痛くて苦労したのと言う人って、自意識過剰ぽい
それはうざい
無痛なのに痛くて苦労したのと言う人って、自意識過剰ぽい
体質のせいなのか、医師の腕のせいなのか知らんけど、
無痛でも酷く苦しむことってあるみたいだよ。
無痛でも酷く苦しむことってあるみたいだよ。
>>871無痛分娩した人が、普通分娩の極限の痛みを無駄、って言い切るのに違和感と嫌悪感感じる。
必死に耐えて出産した人がいるのに、無駄って…。
感じ悪い。
>>878麻酔が合わなくてしんどい人もいるみたい。
帝切もだけど、事前にリスクの説明を受け、念書にサインしたりする。
必死に耐えて出産した人がいるのに、無駄って…。
感じ悪い。
>>878麻酔が合わなくてしんどい人もいるみたい。
帝切もだけど、事前にリスクの説明を受け、念書にサインしたりする。
879だけどアンカ間違えた。
871→>>870でした。
871→>>870でした。
>>875
いやー海外に長く住んでたらわかんないな。そっちではそれが主流なんでしょ？
国民性の違いかもしれないけど・・・
ただね、海外の話は今どうでもいいのよ。
こ こ は 日 本 だ か ら
無痛マンセーを無条件で認めてらいたかったら、そういう国にもう永住してください。
帰ってこなくていいからｗ
いやー海外に長く住んでたらわかんないな。そっちではそれが主流なんでしょ？
国民性の違いかもしれないけど・・・
ただね、海外の話は今どうでもいいのよ。
こ こ は 日 本 だ か ら
無痛マンセーを無条件で認めてらいたかったら、そういう国にもう永住してください。
帰ってこなくていいからｗ
Ｔ・バーニー博士の、胎児は見ているって本読んだ事ある人いる？
ちょっと古い本だからいないかな…
ちょっと古い本だからいないかな…
884 ：名無しの心子知らず：2009/10/17(土) 19:43:08 ID:Gd+3OdlI
>>876
残念だけど無痛に関しては全然興味ないなぁ。
普通で産んだ人はたいして無痛の痛みには興味ないと思うよ。？
ただ話の流れで聞いてみたぐらいじゃない？
あなたの様に理由があって無痛にした場合、誰も何も言わないし思わない。
ただ海外生活がぁ長くてっ！とムキになってる人いるけど、
あちらに帰って産めば素敵なバースプランたてられるかな。
日本の医療が遅れていると思うなら尚更。
私も前にどう産むかじゃなくて、どう育てるかが大事だとレスしましたよ。
残念だけど無痛に関しては全然興味ないなぁ。
普通で産んだ人はたいして無痛の痛みには興味ないと思うよ。？
ただ話の流れで聞いてみたぐらいじゃない？
あなたの様に理由があって無痛にした場合、誰も何も言わないし思わない。
ただ海外生活がぁ長くてっ！とムキになってる人いるけど、
あちらに帰って産めば素敵なバースプランたてられるかな。
日本の医療が遅れていると思うなら尚更。
私も前にどう産むかじゃなくて、どう育てるかが大事だとレスしましたよ。
885 ：名無しの心子知らず：2009/10/17(土) 19:46:05 ID:vpZHuueV
886 ：名無しの心子知らず：2009/10/17(土) 19:53:43 ID:vpZHuueV
>>869
母親に余裕があると赤ちゃんも元気なんだろうね。
そして旦那さんが苦痛を伴う出産に反対する気持ちも分かる。
穏やかに産むっていう選択も、周囲は安心だし素敵だよね。
出産は自己満足のためにあるものじゃないし。
母親に余裕があると赤ちゃんも元気なんだろうね。
そして旦那さんが苦痛を伴う出産に反対する気持ちも分かる。
穏やかに産むっていう選択も、周囲は安心だし素敵だよね。
出産は自己満足のためにあるものじゃないし。
無痛分娩なんかに頼ろうと簡単に決断してしまう、そんな女が増えるのは
恐ろしいことだわ。
子供が困難に直面したとき、その子供を産むときに「痛いのいやだから」って
逃げた親は、何て言って諭すんだろうか。
「いやだからってすぐに逃げるんじゃなくて、ちょっと耐えてみるのは大事なこと。
その先で乗り越えられた強さを獲得できる」
なんてとてもじゃないけど言えないね。
陣痛が不必要な痛みなわけない。
もしそうなら最初から人間に備わっているはずがない。
どんな場面でも、苦しいことに耐えているとき、一番精神的に成長するものなのに。
恐ろしいことだわ。
子供が困難に直面したとき、その子供を産むときに「痛いのいやだから」って
逃げた親は、何て言って諭すんだろうか。
「いやだからってすぐに逃げるんじゃなくて、ちょっと耐えてみるのは大事なこと。
その先で乗り越えられた強さを獲得できる」
なんてとてもじゃないけど言えないね。
陣痛が不必要な痛みなわけない。
もしそうなら最初から人間に備わっているはずがない。
どんな場面でも、苦しいことに耐えているとき、一番精神的に成長するものなのに。
>>879
それって要するにさ
無痛認めちゃったらｱﾃｸｼが痛い思いして産んだのにまるで無駄みたいじゃないの！ｷｰｯ！！
っていうよくある醜い代替心理なんだけど。
誰もアンタの事なんて否定してないよ、っていう意味不明な状況で突然キレる人もそういうの多いんだよねぇ〜。
そういう自分の心理状態に気付かず書き込んじゃうのって恥ずかしいね。
まあここで他人の無痛反対な人って大なり小なりそういう感じなんだろうけど。
それって要するにさ
無痛認めちゃったらｱﾃｸｼが痛い思いして産んだのにまるで無駄みたいじゃないの！ｷｰｯ！！
っていうよくある醜い代替心理なんだけど。
誰もアンタの事なんて否定してないよ、っていう意味不明な状況で突然キレる人もそういうの多いんだよねぇ〜。
そういう自分の心理状態に気付かず書き込んじゃうのって恥ずかしいね。
まあここで他人の無痛反対な人って大なり小なりそういう感じなんだろうけど。
890 ：名無しの心子知らず：2009/10/17(土) 21:38:09 ID:CdSx1ErS
「何が何でも全員自然分娩じゃなきゃダメ」
…………… ↑アホ
「自然な流れだから自然に産みたいな」
「陣痛を堪えてでも子供が欲しいけど、無痛があるなら無痛で産みたいな」
……… ↑両方普通
「陣痛我慢するくらいなら子供要らないわ… あ、無痛ってあるの？なら産むか」
…………… ↑あほ
こんな人が実際いる事をこのスレ読んで知りおったまげた…
どっちが悪いって事ではなく、どっちにも考え方のおかしな奴がいる。普通の人が他人の出産に指図するわけない。
以上。
…………… ↑アホ
「自然な流れだから自然に産みたいな」
「陣痛を堪えてでも子供が欲しいけど、無痛があるなら無痛で産みたいな」
……… ↑両方普通
「陣痛我慢するくらいなら子供要らないわ… あ、無痛ってあるの？なら産むか」
…………… ↑あほ
こんな人が実際いる事をこのスレ読んで知りおったまげた…
どっちが悪いって事ではなく、どっちにも考え方のおかしな奴がいる。普通の人が他人の出産に指図するわけない。
以上。
>>890
おお、全文同意だ！
おお、全文同意だ！
>>890正論〜！
893 ：名無しの心子知らず：2009/10/17(土) 23:12:01 ID:4S4fAqE+
糸冬 了
もうそろそろ、終わりにしよか。
飽きてきたし。
飽きてきたし。
人間は二足歩行になり、胎児の頭が大きくなってきて、出産に極度の苦痛を伴うようになってきた。
一方で、人類の進化、科学の進歩、医療の発達、etc、
そういうものによって世の中は楽しく、楽で、便利な世の中にどんどん変化している。
それなのに出産だけは自然に、自然に、と死ぬほどの苦痛（実際に痛みでは死なないだろうけど）を
耐えるのが当たり前に思えるのだろうか？
本当に素朴に疑問に感じます。
一方で、人類の進化、科学の進歩、医療の発達、etc、
そういうものによって世の中は楽しく、楽で、便利な世の中にどんどん変化している。
それなのに出産だけは自然に、自然に、と死ぬほどの苦痛（実際に痛みでは死なないだろうけど）を
耐えるのが当たり前に思えるのだろうか？
本当に素朴に疑問に感じます。
猿なんか人間に比べるとスルンと生まれるらしいね
しかも人間は未熟な状態で産まれるよね。動物はすぐ立ち上がるし
>>895本気でそう考えてるのか疑問です。
899 ：名無しの心子知らず：2009/10/18(日) 01:27:37 ID:+cNExV4R
>>892
正論〜！
ではないと思う。
アホとか言ってるし。人にくくられたくないね。人それぞれの出産方法を。
痛いの嫌でも無痛があるなら産む！！ってアホでもなんでもない。良い道が見つかって良かったんだよ。
正論〜！
ではないと思う。
アホとか言ってるし。人にくくられたくないね。人それぞれの出産方法を。
痛いの嫌でも無痛があるなら産む！！ってアホでもなんでもない。良い道が見つかって良かったんだよ。
妊娠→出産→育児と母にとって子育ては大変な事だらけなんだから、せめて出産時に無痛で…って別に良いと思うけど
うちは金銭的に余裕もないし自然でしか産めないけど、やっぱりちょっとうらやましいなと思う
うちは金銭的に余裕もないし自然でしか産めないけど、やっぱりちょっとうらやましいなと思う
昔の運動部って部活中水飲むなとかうさぎ跳び何回とか、ただ体を痛めつけるようなことを
やってたでしょ？そんで自分たちもそういう目にあったんだからとばかりに、後輩にも
同じような苦しみにあわせてやろうとする意地悪さを感じるのよ、普通マンセーの人って。
そこから逃れた人を根性無しとかヘタレとかいって憂さはらしするのね。
でも今はいい方法があるのだから、わざわざ体を痛めつけて苦行する必要を感じないの。
産後の回復が早ければ、周りに迷惑もかけずにすむしね。
やってたでしょ？そんで自分たちもそういう目にあったんだからとばかりに、後輩にも
同じような苦しみにあわせてやろうとする意地悪さを感じるのよ、普通マンセーの人って。
そこから逃れた人を根性無しとかヘタレとかいって憂さはらしするのね。
でも今はいい方法があるのだから、わざわざ体を痛めつけて苦行する必要を感じないの。
産後の回復が早ければ、周りに迷惑もかけずにすむしね。
上の方で「海外では無痛が主流の国もある」に対して
「ここは日本だ。」って言ってらっしゃる無痛反対者がいるけど、
輸入や輸出で海外の文化や流行だって行き来してるじゃない？
医療や習慣や、食べ物や家電や家具や、インフルやら、その他いろいろ。
「ここは日本だ。」って言っても、国産の食べ物ばかり食べてるわけじゃないし、
海外のドラマや映画も楽しんでるでしょ？
家の中に外国産のものもいっぱいあるはず。
だから海外で主流のいい出産法法を日本で行ってもおかしくないでしょ？
いいじゃない？
と言いたいの。
それでも「ここは日本だ。日本人だから。」と言う人は、鎖国して生きてるのかな？
そんなことないよね？
「ここは日本だ。」って言ってらっしゃる無痛反対者がいるけど、
輸入や輸出で海外の文化や流行だって行き来してるじゃない？
医療や習慣や、食べ物や家電や家具や、インフルやら、その他いろいろ。
「ここは日本だ。」って言っても、国産の食べ物ばかり食べてるわけじゃないし、
海外のドラマや映画も楽しんでるでしょ？
家の中に外国産のものもいっぱいあるはず。
だから海外で主流のいい出産法法を日本で行ってもおかしくないでしょ？
いいじゃない？
と言いたいの。
それでも「ここは日本だ。日本人だから。」と言う人は、鎖国して生きてるのかな？
そんなことないよね？
こうやって足の引っ張り合いするような奴がいなけりゃ
早く皆でより良い世界に行けるだろうに女の敵は女だよね〜…。
こわこわ。
早く皆でより良い世界に行けるだろうに女の敵は女だよね〜…。
こわこわ。
鎖国とかは極論。
これに限らず口癖のように「海外はぁ〜」という人に対しては
私だって「だったらその国へカ・エ・レ！」と思うけどねｗ
でも実際に日本に住んでるわけだし、
「郷に入れば郷に従え」住んでいる所の国民性や慣習に従うのがいいとされている。
陣痛をいいもの、すばらしいものととらえているのって日本人の国民性であり、
それを乗り越えて云々の精神論も昔からの慣習ではないのかな？
そもそも妊娠出産は病気ではないし、陣痛はずっと続く痛みでもない。
病気の痛みではなく自然な痛みだと思うと、それに麻酔かけるのはどうかなと私は思って
1人目も2人目も自然を選びましたけど。
私にとっては無痛は「いい出産方法」ではないし、「自然な陣痛でいきんで産んだ」ことがいい方法。
普通に産めて幸せです。無駄な努力とバカにされる覚えはない。
これに限らず口癖のように「海外はぁ〜」という人に対しては
私だって「だったらその国へカ・エ・レ！」と思うけどねｗ
でも実際に日本に住んでるわけだし、
「郷に入れば郷に従え」住んでいる所の国民性や慣習に従うのがいいとされている。
陣痛をいいもの、すばらしいものととらえているのって日本人の国民性であり、
それを乗り越えて云々の精神論も昔からの慣習ではないのかな？
そもそも妊娠出産は病気ではないし、陣痛はずっと続く痛みでもない。
病気の痛みではなく自然な痛みだと思うと、それに麻酔かけるのはどうかなと私は思って
1人目も2人目も自然を選びましたけど。
私にとっては無痛は「いい出産方法」ではないし、「自然な陣痛でいきんで産んだ」ことがいい方法。
普通に産めて幸せです。無駄な努力とバカにされる覚えはない。
>>903
日本は国の都合で国民が我慢を強いられる国だからね。
ヨーロッパでは企業の儲けよりも国民の健康と安全が優先されてるから禁止されている食材でも
日本では企業優先だから平気で大量消費されてるし。
薬害肝炎問題もまだなお解決されていないし、無痛分娩の分野、というか麻酔科の分野なんて30年くらい遅れを取ってる。
だからいまだに「分娩の痛みは喜ぶべき」みたいな風潮を維持していないとパニック状態を起こしかねない。
歯医者事情も日本は痛いのが当然だったから日本人の歯の汚さは世界一だと言われてる（先進国で）。
歯が汚くても激痛分娩も当然の風潮は日本ならではだね。
日本は国の都合で国民が我慢を強いられる国だからね。
ヨーロッパでは企業の儲けよりも国民の健康と安全が優先されてるから禁止されている食材でも
日本では企業優先だから平気で大量消費されてるし。
薬害肝炎問題もまだなお解決されていないし、無痛分娩の分野、というか麻酔科の分野なんて30年くらい遅れを取ってる。
だからいまだに「分娩の痛みは喜ぶべき」みたいな風潮を維持していないとパニック状態を起こしかねない。
歯医者事情も日本は痛いのが当然だったから日本人の歯の汚さは世界一だと言われてる（先進国で）。
歯が汚くても激痛分娩も当然の風潮は日本ならではだね。
普通に産めて幸せな人をバカにはしていませんが^^;
でも、住んでいる所の国民性や慣習に従うのがいいとされている。と思う人もいればそう思わない人もいる。
いろんな人がいるけど批判精神だけじゃなくて、お互いを認めあうこと、譲り合いの精神って大事だよね。
けんか腰で人の出産方法をけなしあうのはもうやめようよ。
でも、住んでいる所の国民性や慣習に従うのがいいとされている。と思う人もいればそう思わない人もいる。
いろんな人がいるけど批判精神だけじゃなくて、お互いを認めあうこと、譲り合いの精神って大事だよね。
けんか腰で人の出産方法をけなしあうのはもうやめようよ。
908 ：名無しの心子知らず：2009/10/18(日) 10:43:01 ID:4Osjh/jK
>>907
同意。
日本の伝統では陣痛はいいもの、素晴らしいものとされているって断定がすでに不気味。
自分が良いと思うなら好きにしたらいいけど国民性とか伝統と勝手に結び付けないでほしい。
真の伝統に失礼だろ。
日本人だが私は痛いのはイヤだし良い海外の技術があるならいくらでも取り入れたい。
同意。
日本の伝統では陣痛はいいもの、素晴らしいものとされているって断定がすでに不気味。
自分が良いと思うなら好きにしたらいいけど国民性とか伝統と勝手に結び付けないでほしい。
真の伝統に失礼だろ。
日本人だが私は痛いのはイヤだし良い海外の技術があるならいくらでも取り入れたい。
>>899
もし無痛できなかったら「じゃあおろす」とか言い出したらアホかとは思う
逆子の場合は全て帝王切開っていう病院もあるし。
人気ある病院とかで妊娠２ヶ月の最初には予約が埋まっている病院だってある。
もし無痛できなかったら「じゃあおろす」とか言い出したらアホかとは思う
逆子の場合は全て帝王切開っていう病院もあるし。
人気ある病院とかで妊娠２ヶ月の最初には予約が埋まっている病院だってある。
910 ：名無しの心子知らず：2009/10/18(日) 12:09:34 ID:0951n4Wb
911 ：名無しの心子知らず：2009/10/18(日) 13:30:08 ID:xYEP6tn3
困難を乗り越えた達成感はその後の人生に大きく影響すると思う。
ただ、困難は出産だけではないし、他で経験したって何の問題もない。
育児にもたくさんの困難が待ち構えている。
だから無痛で産むことは、楽という利点がある。
どこに重点を置くか、だね。
私は痛みに弱くはないので、出産を乗り越えた後の達成感や心の成長に期待がある。
だから普通分娩を選ぶ。
痛みに弱く、出産後の赤ちゃんのお世話や家庭の仕事に早く適応したくてなるべく負担の少ないお産を望むなら、無痛を。
どちらがヘタレとかじゃないよね。
痛みも無駄じゃないし。
日本は選べる国でよかったと思うよ。
外国なんかより、自由な国だ。
ただ、困難は出産だけではないし、他で経験したって何の問題もない。
育児にもたくさんの困難が待ち構えている。
だから無痛で産むことは、楽という利点がある。
どこに重点を置くか、だね。
私は痛みに弱くはないので、出産を乗り越えた後の達成感や心の成長に期待がある。
だから普通分娩を選ぶ。
痛みに弱く、出産後の赤ちゃんのお世話や家庭の仕事に早く適応したくてなるべく負担の少ないお産を望むなら、無痛を。
どちらがヘタレとかじゃないよね。
痛みも無駄じゃないし。
日本は選べる国でよかったと思うよ。
外国なんかより、自由な国だ。
本気で、痛い思いしたから子供を大事に思えるとか
お産を誇に思えるとか思ってるのかな
大事だから痛みに耐えられただけであって
痛くなくても子供への思いって変わらなくない？
育てるほうが何百倍も大変だし。
じゃあ、不妊治療とか切迫乗り越えて産んだ方が…とかになるの？
お産を誇に思えるとか思ってるのかな
大事だから痛みに耐えられただけであって
痛くなくても子供への思いって変わらなくない？
育てるほうが何百倍も大変だし。
じゃあ、不妊治療とか切迫乗り越えて産んだ方が…とかになるの？
>>905
半分同意。
現状で海外は〜っていうの繰り返してる人はマジでその国に行ったらいい思う。
現状では無痛は主流じゃないし、積極的に取り入れようって動きもない。
日本は安全にうるさい国だから、本当に無痛の方が安全とかだったら、もう少し広まってないとおかしい。
広まってないのは、無痛が安全面において特にメリットがないから。
輸入品とか食べ物って、それが今日本で主流になってるし、お産と比べるのはナンセンス。
でき婚の人が、でき婚反対派の人に「婚前交渉も反対なのぉ〜？」って言うのと同じナンセンスさ。
ただ、将来的には海外のようにもっと無痛を普及させて良いと思う。
選択肢あったほうがいろいろ選べていい。
半分同意。
現状で海外は〜っていうの繰り返してる人はマジでその国に行ったらいい思う。
現状では無痛は主流じゃないし、積極的に取り入れようって動きもない。
日本は安全にうるさい国だから、本当に無痛の方が安全とかだったら、もう少し広まってないとおかしい。
広まってないのは、無痛が安全面において特にメリットがないから。
輸入品とか食べ物って、それが今日本で主流になってるし、お産と比べるのはナンセンス。
でき婚の人が、でき婚反対派の人に「婚前交渉も反対なのぉ〜？」って言うのと同じナンセンスさ。
ただ、将来的には海外のようにもっと無痛を普及させて良いと思う。
選択肢あったほうがいろいろ選べていい。
無痛選んだ人って、母体とか赤ちゃんの具合によっては
無痛にならないこともあるってわかってると思うんだけど、
それで「じゃあおろす」とか「えー、ｲﾔｲﾔｲﾔ、絶対怖い、イヤー」ってなっちゃうものなの？
無痛を選ぼうと思ってても、万が一のときに普通分娩（帝王切開）
になる覚悟は出来てるんだよね？
自分はその「（万が一の時は）おなか痛めて生む覚悟」って
「どんなことがあっても育てぬく覚悟」とともに両方持っててしかるべきだと思うんだ。
無痛で生もうと思ってても、上の覚悟が出来てる人なら特にﾍﾀﾚとか思わない。
無痛にならないこともあるってわかってると思うんだけど、
それで「じゃあおろす」とか「えー、ｲﾔｲﾔｲﾔ、絶対怖い、イヤー」ってなっちゃうものなの？
無痛を選ぼうと思ってても、万が一のときに普通分娩（帝王切開）
になる覚悟は出来てるんだよね？
自分はその「（万が一の時は）おなか痛めて生む覚悟」って
「どんなことがあっても育てぬく覚悟」とともに両方持っててしかるべきだと思うんだ。
無痛で生もうと思ってても、上の覚悟が出来てる人なら特にﾍﾀﾚとか思わない。
医学書にも無痛はすすめられないって記されている事実、受け止めたら？
>>911
いや、外国の方が選択肢があるよ。
別に普通分娩も選べるし。
ちょっと前は自然分娩ブームもあったよ＠北米。
日本の無痛分娩の技術や施設はかなり遅れているし、選択肢が限られてることは事実。
>>913
日本よりもヨーローッパの方がずっと安全や健康には規制が厳しいよ。
役人が後回しにし過ぎているから麻酔事情が発展途上なだけで。
海外ではとっくに普及してる最新の治療薬やワクチンも、日本はいつも後回し。
あ、でも普通分娩を選ぶ人は本当に尊敬する。
私は日本で抜歯の時も全身麻酔を選んだヘタレだから。
無痛分娩を選んだ人を批判する行為にモニョるだけ。
いや、外国の方が選択肢があるよ。
別に普通分娩も選べるし。
ちょっと前は自然分娩ブームもあったよ＠北米。
日本の無痛分娩の技術や施設はかなり遅れているし、選択肢が限られてることは事実。
>>913
日本よりもヨーローッパの方がずっと安全や健康には規制が厳しいよ。
役人が後回しにし過ぎているから麻酔事情が発展途上なだけで。
海外ではとっくに普及してる最新の治療薬やワクチンも、日本はいつも後回し。
あ、でも普通分娩を選ぶ人は本当に尊敬する。
私は日本で抜歯の時も全身麻酔を選んだヘタレだから。
無痛分娩を選んだ人を批判する行為にモニョるだけ。
918 ：名無しの心子知らず：2009/10/18(日) 14:45:15 ID:LslyNheA
つーか、単に日本の異常な麻酔科医不足が原因だというのに、昔ながらの日本人というのはどうしても痛みを乗り越えることが美徳だと植え付けられてるよね。
技術や経験がない日本ではそりゃ当然「無痛分娩はすすめられない」わな。
ここまでひどいお産事情を抱える先進国は他にないという現実はやはりそう簡単には認めたくないのが日本人として当然。
田舎ほど無痛なんて意識薄いだろうし技術も低いだろうし、この不公平極まりない状況をうまく説明するための「無痛は危険、自然分娩が当然！」というキャッチフレーズ普及策
技術や経験がない日本ではそりゃ当然「無痛分娩はすすめられない」わな。
ここまでひどいお産事情を抱える先進国は他にないという現実はやはりそう簡単には認めたくないのが日本人として当然。
田舎ほど無痛なんて意識薄いだろうし技術も低いだろうし、この不公平極まりない状況をうまく説明するための「無痛は危険、自然分娩が当然！」というキャッチフレーズ普及策
>>917
麻酔事情が発展途上ってことは、残念だけど
日本ではまだ麻酔を使うお産の安全性が確立されてない
ってことなんだよ。
それでも日本でやるならお産はみんな安全なほうだと思うけど。
わざわざそんな無理したお産……って思われても多少仕方ない。
やっぱり海外のことを引き合いに出して
「海外ではこうだから日本でもおk」って言っちゃうのは違う気がする。
>>913はなんか言葉が喧嘩売ってる気がするｗんだけど、
「海外ではこうなの、日本が遅れてるだけなのよ」みたく言われると
デキ婚の人が「フランスでは8割がデキ婚なのよ」って言ってるみたいで
「……で？」と思ってしまう。
でも、痛みを取るのはメリットがたくさんあると思うんだ。
無痛したことについていろいろ言う人はいるかも知れないけど、普通分娩の人だって
「わざわざ痛みに耐えるなんて」とか言われちゃうからおんなじ。
海外なんて引き合いにださなくても、劣ってるなんて思わないよ。
麻酔事情が発展途上ってことは、残念だけど
日本ではまだ麻酔を使うお産の安全性が確立されてない
ってことなんだよ。
それでも日本でやるならお産はみんな安全なほうだと思うけど。
わざわざそんな無理したお産……って思われても多少仕方ない。
やっぱり海外のことを引き合いに出して
「海外ではこうだから日本でもおk」って言っちゃうのは違う気がする。
>>913はなんか言葉が喧嘩売ってる気がするｗんだけど、
「海外ではこうなの、日本が遅れてるだけなのよ」みたく言われると
デキ婚の人が「フランスでは8割がデキ婚なのよ」って言ってるみたいで
「……で？」と思ってしまう。
でも、痛みを取るのはメリットがたくさんあると思うんだ。
無痛したことについていろいろ言う人はいるかも知れないけど、普通分娩の人だって
「わざわざ痛みに耐えるなんて」とか言われちゃうからおんなじ。
海外なんて引き合いにださなくても、劣ってるなんて思わないよ。
多少は
無痛の出産より普通の出産の人の方が
頑張ったね！！
とは思う。
・・・外野から見ればね。
無痛の出産より普通の出産の人の方が
頑張ったね！！
とは思う。
・・・外野から見ればね。
921 ：名無しの心子知らず：2009/10/18(日) 16:02:48 ID:OeA8FAxK
>>916
なんていう医学書？
なんていう医学書？
922 ：名無しの心子知らず：2009/10/18(日) 16:19:43 ID:4Osjh/jK
>>919
安全性が確立されていないんじゃないよ。
海外と日本で無痛のやり方が違うわけじゃあるまいし。
日本では単に麻酔医や必要な施設が揃った病院が少なく
そのメリットを享受できる人の数が限られている。
だから後進国だって言われているんだよね。
安全性が確立されていないんじゃないよ。
海外と日本で無痛のやり方が違うわけじゃあるまいし。
日本では単に麻酔医や必要な施設が揃った病院が少なく
そのメリットを享受できる人の数が限られている。
だから後進国だって言われているんだよね。
無痛が進んでないのが麻酔科医不足とか、女同士の足の引っ張りあいとか、男尊女卑と言う人は
産婦人科学会とか各産婦人科の書物やホームページとかを見てるのだろうか。
自然が一番安全で、人口的な処置にはリスクがともなうから自然分娩が一番なんだよ。
少なくとも日本の現時点の見解はそう。
そして、新生児死亡率のなどからみても、日本は産科医療先進国だよ。
海外では見解が違うのは認める。
だから海外に行けと言ってる。
産婦人科学会とか各産婦人科の書物やホームページとかを見てるのだろうか。
自然が一番安全で、人口的な処置にはリスクがともなうから自然分娩が一番なんだよ。
少なくとも日本の現時点の見解はそう。
そして、新生児死亡率のなどからみても、日本は産科医療先進国だよ。
海外では見解が違うのは認める。
だから海外に行けと言ってる。
そもそも無痛が広がらないのは後進国だから、
と言ってる時点で普通分娩見下してることになるのに。
と言ってる時点で普通分娩見下してることになるのに。
別に人が無痛だろうが普通だろうがどっちでもいい。
ここまで必死に反対する気持ちが理解できない。
ここまで必死に反対する気持ちが理解できない。
本当に無痛が危険な出産法だと思ってて義憤に燃えてるなら
こんなスレでグチグチ言うより早く署名活動なり何なりするべきじゃないの。
そういう訳でもなく、何か嫌よね〜白い目で見ちゃう〜私も〜
とか言ってるだけなんだから私怨レベル。
こんなスレでグチグチ言うより早く署名活動なり何なりするべきじゃないの。
そういう訳でもなく、何か嫌よね〜白い目で見ちゃう〜私も〜
とか言ってるだけなんだから私怨レベル。
927 ：名無しの心子知らず：2009/10/18(日) 19:52:20 ID:4Osjh/jK
そうだね。私怨だろうね。
人工的な処置は危険で自然が一番安全だというのが日本の見解だなんて勝手に決めちゃうあたりw
無痛を認めたら自分の苦痛が無駄になるとでも思っているのかな。
人工的な処置は危険で自然が一番安全だというのが日本の見解だなんて勝手に決めちゃうあたりw
無痛を認めたら自分の苦痛が無駄になるとでも思っているのかな。
928 ：名無しの心子知らず：2009/10/18(日) 20:48:55 ID:G9H/Tihe
普通分娩はできても、他人の出産方法に絶対反対する非常識さを持ってたら意味ないよな〜
そんなに普通がいいなら、そちらの感覚も普通に近付けてくれよ。
そんなに普通がいいなら、そちらの感覚も普通に近付けてくれよ。
私は自宅出産って聞くと「げっ」と思うけど
無痛反対の人も無痛分娩って聞くと「げっ」って
思うだけなんでしょ。
ネットだからgdgd言ってるだけでしょw
無痛反対の人も無痛分娩って聞くと「げっ」って
思うだけなんでしょ。
ネットだからgdgd言ってるだけでしょw
変な意味はないんだけど
無痛分娩を選ぶ人って、どれくらいの確率なの？
勿論、この日本において。
きっと私の周りでは2人くらいだからあんまりいないと思うんだけど。
無痛分娩を選ぶ人って、どれくらいの確率なの？
勿論、この日本において。
きっと私の周りでは2人くらいだからあんまりいないと思うんだけど。
自分の体力的な問題で無痛にしたんだけど…
このｽﾚ見てると普通の人が無痛を見下すより
無痛の人が普通を叩いてるのが目立つ。
無痛はメリットもあるけど決してベストな出産方法ではないと思う。
（かと言って普通分娩もベストではないのかも知れないけど）
普通がいいと思うなら署名しろって、無痛の方が普及してないんだから、
署名するなら無痛の人の方がいいと思う。
トンチンカな理論持ち出して見下すのは、無痛に対するイメージが余計悪くなるんでやめてほしい。
このｽﾚ見てると普通の人が無痛を見下すより
無痛の人が普通を叩いてるのが目立つ。
無痛はメリットもあるけど決してベストな出産方法ではないと思う。
（かと言って普通分娩もベストではないのかも知れないけど）
普通がいいと思うなら署名しろって、無痛の方が普及してないんだから、
署名するなら無痛の人の方がいいと思う。
トンチンカな理論持ち出して見下すのは、無痛に対するイメージが余計悪くなるんでやめてほしい。
明らかな煽り以外は、普通を叩くと言うより「自分が自然分娩を選べば良いだけ、他人のことに口出しすんな」
ってのが大勢のように見えるがね
ってのが大勢のように見えるがね
>>930
無痛のある病院で無痛出産予定。
母親学級に参加したところ、私含めて８人中、
無痛出産予定は２人だった。
他、２人は逆子のため無痛希望だったが断念、
他３人は高額なため無痛断念、
残り１人は「せっかくなんだから普通分娩したいです！」って人だった。
無痛希望の人は無痛対応の病院に行くだろうし、、希望者が多かったのは近くに無痛対応している病院がなかったからだと思うけど参考までに。
ちなみに母親学級を担当した助産師さんは無痛否定派っぽかった。
「無痛はお金もったいないわよ〜
今回選ばなかった人は正解！
私だったら無痛させてくれるなんていわれたら、その分のお金で旦那にバッグ買ってもらうわ〜」
って言っていて、無痛選んだ私にしてみると気分悪かった。
無痛のある病院で無痛出産予定。
母親学級に参加したところ、私含めて８人中、
無痛出産予定は２人だった。
他、２人は逆子のため無痛希望だったが断念、
他３人は高額なため無痛断念、
残り１人は「せっかくなんだから普通分娩したいです！」って人だった。
無痛希望の人は無痛対応の病院に行くだろうし、、希望者が多かったのは近くに無痛対応している病院がなかったからだと思うけど参考までに。
ちなみに母親学級を担当した助産師さんは無痛否定派っぽかった。
「無痛はお金もったいないわよ〜
今回選ばなかった人は正解！
私だったら無痛させてくれるなんていわれたら、その分のお金で旦那にバッグ買ってもらうわ〜」
って言っていて、無痛選んだ私にしてみると気分悪かった。
ねえねえ
普通分娩でお産が思うように進まず吸引 ならやむなしなんだけど
麻酔によっていきみの波がわからず吸引 で子の頭まがっちゃったらどうするの？？
同じ吸引でも無痛の場合、大きな原因作ってるの親だよね？自分がラクしたいからｗ
それでも次も「私は無痛！」なんですか？
教えてｴﾛいひと。
普通分娩でお産が思うように進まず吸引 ならやむなしなんだけど
麻酔によっていきみの波がわからず吸引 で子の頭まがっちゃったらどうするの？？
同じ吸引でも無痛の場合、大きな原因作ってるの親だよね？自分がラクしたいからｗ
それでも次も「私は無痛！」なんですか？
教えてｴﾛいひと。
>>937
無痛で吸引した人が普通でなら吸引しなくてよかったかとかはわからないのよ。
同じお産は二度とない。
確実に吸引しなくてよいのは帝切だけだから。
だいたい吸引は普通分娩用に、うみだされたのではないかね？
無痛で吸引した人が普通でなら吸引しなくてよかったかとかはわからないのよ。
同じお産は二度とない。
確実に吸引しなくてよいのは帝切だけだから。
だいたい吸引は普通分娩用に、うみだされたのではないかね？
「昔は布オムツしかなかったのよ〜紙オムツだなんて、母親がラクしたいだけでしょ」
「布オムツが自然なんだし、他の人は皆頑張ってるんだから、あなたもそうしなさい」
「紙オムツだなんて、母親の愛情がないと思われる。やめなさい」
これ、布オムツを自然分娩、紙オムツを無痛分娩に置き換えできない？
他人がどんな分娩方法を選ぼうとも、どうでもいいって人が実際は多いと思う。
蛇足だけど、「普通・完母・布オムツ」で育った私より「無痛・混合・紙オムツ」で育った妹の方が優秀…（学歴、年収の面で）。
（それこそどうでもいいね）
次スレあるとしたら、スレタイは「自然分娩vs無痛分娩」とかはどう？
分娩方法に限らないけど、重大な事を決める時ってメリットよりもデメリットの方が参考になる場合もあるよ。
「布オムツが自然なんだし、他の人は皆頑張ってるんだから、あなたもそうしなさい」
「紙オムツだなんて、母親の愛情がないと思われる。やめなさい」
これ、布オムツを自然分娩、紙オムツを無痛分娩に置き換えできない？
他人がどんな分娩方法を選ぼうとも、どうでもいいって人が実際は多いと思う。
蛇足だけど、「普通・完母・布オムツ」で育った私より「無痛・混合・紙オムツ」で育った妹の方が優秀…（学歴、年収の面で）。
（それこそどうでもいいね）
次スレあるとしたら、スレタイは「自然分娩vs無痛分娩」とかはどう？
分娩方法に限らないけど、重大な事を決める時ってメリットよりもデメリットの方が参考になる場合もあるよ。
>>936
助産師は無痛が主流になったら困るもんねw
本当にもったいないかどうかなんて普通、無痛の両方体験してみないとわからんと思うけど
私はバッグなんかいらないから無痛のほうがいいや。
今は無痛選んでもせいぜい＋5万〜10万ぐらいで諦めるほどの料金でもないと思うし。
助産師は無痛が主流になったら困るもんねw
本当にもったいないかどうかなんて普通、無痛の両方体験してみないとわからんと思うけど
私はバッグなんかいらないから無痛のほうがいいや。
今は無痛選んでもせいぜい＋5万〜10万ぐらいで諦めるほどの料金でもないと思うし。
942 ：名無しの心子知らず：2009/10/19(月) 08:57:17 ID:JxOyukoP
私は布オムツでも最後まで頑張れた！
頑張れなくて楽な紙オムツに逃げるなんてﾍﾀﾚよね。
紙オムツってｵｼｯｺの感覚が鈍くなるから赤ちゃんには毒だし
布が一番安全で良いというのが日本の見解なの。
まさに。
頑張れなくて楽な紙オムツに逃げるなんてﾍﾀﾚよね。
紙オムツってｵｼｯｺの感覚が鈍くなるから赤ちゃんには毒だし
布が一番安全で良いというのが日本の見解なの。
まさに。
>>940
いやいや、戦わせてもいいことないんじゃない？
【普通分娩で】出産を語る【よかった】
とか、他人を批判しないで普通のよさを語ったり、無痛に対する自分の考えを書くのはいいんじゃないかな。
他人に反対してることが、ここはそもそもおかしいから。
いやいや、戦わせてもいいことないんじゃない？
【普通分娩で】出産を語る【よかった】
とか、他人を批判しないで普通のよさを語ったり、無痛に対する自分の考えを書くのはいいんじゃないかな。
他人に反対してることが、ここはそもそもおかしいから。
布オムツと紙オムツ
無痛分娩と普通分娩
決定的な違いがあるから同列に語るのは苦しすぎやしないか？
と無痛で生んだ私が言ってみる。
無痛主張してる人がひとくくりでアホ扱いされるから困る。
それともこれが上で出てた『あからさまな煽り』なのか。
次スレはいらない。本スレでいい。
仮に立てるなら無痛賛成派スレのほうがいいと思う。
無痛派のほうが鬱憤溜まってるのに何も言えてない人が多そう。
無痛分娩と普通分娩
決定的な違いがあるから同列に語るのは苦しすぎやしないか？
と無痛で生んだ私が言ってみる。
無痛主張してる人がひとくくりでアホ扱いされるから困る。
それともこれが上で出てた『あからさまな煽り』なのか。
次スレはいらない。本スレでいい。
仮に立てるなら無痛賛成派スレのほうがいいと思う。
無痛派のほうが鬱憤溜まってるのに何も言えてない人が多そう。
945 ：名無しの心子知らず：2009/10/19(月) 09:21:00 ID:F7W0gjxG
何かと置き換えて考えるのは反感買うんじゃない？
○○と出産を同じにするなって何度も(ry
出産だけは特別と考えてる人には通用しないと思う。
つーかまぁ他人のことなんてﾎﾝﾄどうでもいいのになぁ。
もうすぐ>>999じゃん。
○○と出産を同じにするなって何度も(ry
出産だけは特別と考えてる人には通用しないと思う。
つーかまぁ他人のことなんてﾎﾝﾄどうでもいいのになぁ。
もうすぐ>>999じゃん。
ここは本ｽﾚが荒れるから立ったんだよね。
だから本ｽﾚが平穏だったら次スレ立てる必要は無いし、
本ｽﾚが荒れたら立てればいい。
まあ、立てたかったら立ててもいいとは思うけど、
無限ﾙｰﾌﾟだし、ほんと、他人の出産方法を批判するのはどうなの？だよね。
だから本ｽﾚが平穏だったら次スレ立てる必要は無いし、
本ｽﾚが荒れたら立てればいい。
まあ、立てたかったら立ててもいいとは思うけど、
無限ﾙｰﾌﾟだし、ほんと、他人の出産方法を批判するのはどうなの？だよね。
無痛っていってもある程度の苦しさはあるらしいよね。
私は普通でもうムリ！！って思いつつ吸引で30分もかかって、
無痛あるならそっちが良かった。
その後二人目で緊急帝王切開になって本格的な陣痛もまだだったから、
ヤッター！と心の中で叫んでお願いした。
麻酔やや効きが悪く悶えた…術後少しして強烈な痛み。後陣痛は前も辛かったけど
この時は点滴で促進するから４日間陣痛の時のような脂汗をかき呻く日が続いた。
３人目も帝王切開。
何が言いたいかというと、無痛で後陣痛さえほぼないというのは素晴らしいと思った。
私は普通でもうムリ！！って思いつつ吸引で30分もかかって、
無痛あるならそっちが良かった。
その後二人目で緊急帝王切開になって本格的な陣痛もまだだったから、
ヤッター！と心の中で叫んでお願いした。
麻酔やや効きが悪く悶えた…術後少しして強烈な痛み。後陣痛は前も辛かったけど
この時は点滴で促進するから４日間陣痛の時のような脂汗をかき呻く日が続いた。
３人目も帝王切開。
何が言いたいかというと、無痛で後陣痛さえほぼないというのは素晴らしいと思った。
ちなみに評判のいい、私の産んだ産院（本スレでたびたび絶賛されてる）は
無痛率98パーセントったかな？ドクターが医学的なメリットを話してくれる説明会がある。
ここで書く因習的文化的呪術的な理由で難癖つけてる反対派なんか看破できる内容だけど、
そこまでする労力も何なので書きませんけどね。てか過去スレで何度も書いたからこの手のループはお腹一杯。
私は抜歯するのにノー麻酔に拘る人や、がん末期の痛みに麻薬製剤に偏見を持ってのたうちまわりたいと言う人に対して
その選択の自由をあれこれ言う気はないし、
逆に「耐えられないほどの痛みは人間の尊厳を奪う、人には不必要な物である」、
と言うか痛みの医学的心理的（また霊的な）デメリットを主張させていただいている私の、
自分自身への選択にあれこれ言われたくはないなと思う。
無痛率98パーセントったかな？ドクターが医学的なメリットを話してくれる説明会がある。
ここで書く因習的文化的呪術的な理由で難癖つけてる反対派なんか看破できる内容だけど、
そこまでする労力も何なので書きませんけどね。てか過去スレで何度も書いたからこの手のループはお腹一杯。
私は抜歯するのにノー麻酔に拘る人や、がん末期の痛みに麻薬製剤に偏見を持ってのたうちまわりたいと言う人に対して
その選択の自由をあれこれ言う気はないし、
逆に「耐えられないほどの痛みは人間の尊厳を奪う、人には不必要な物である」、
と言うか痛みの医学的心理的（また霊的な）デメリットを主張させていただいている私の、
自分自身への選択にあれこれ言われたくはないなと思う。
本スレは穏やかに機能してるし
ここは隔離スレなんだからあったほうがいいよ
ここは隔離スレなんだからあったほうがいいよ
無痛主流の病院なら説明会でメリットを大きく話すのは当たり前では？
951 ：名無しの心子知らず：2009/10/19(月) 12:29:11 ID:Xg64Qcus
そうだよね。
詐欺師が「これは詐欺ですけど〜」ってネズミ講なんかのセミナーでいう訳ない。
「絶対安全です、安心してください」って言うにきまってるｗ
詐欺師が「これは詐欺ですけど〜」ってネズミ講なんかのセミナーでいう訳ない。
「絶対安全です、安心してください」って言うにきまってるｗ
よ〜するに痛みに耐えられない精神未成長おばさんは、自分だけ無痛だとかっこつかないから、無痛を主流にしたいんでしょ。
「無駄な痛みに苦労して馬鹿みたいw」って普通分娩を卑下しながら。
精神未成長だから仕方ないけど、こんなのがいるから無痛は人気ないんだと思う。
大抵の人は、無痛のメリットもわかるけど、そのうえで普通を選ぶのにね。
「無駄な痛みに苦労して馬鹿みたいw」って普通分娩を卑下しながら。
精神未成長だから仕方ないけど、こんなのがいるから無痛は人気ないんだと思う。
大抵の人は、無痛のメリットもわかるけど、そのうえで普通を選ぶのにね。
どうしてそう煽るかな
わざとなのか？それとも本心からそう思ってる？
わざとなのか？それとも本心からそう思ってる？
医療技術世界のトップ３に入る先進国の日本において
どうして無痛分娩が広まりにくいのだろうね。
潜在的に女性自身が普通を希望する人が多いのかな。
陣痛を無駄な痛み・・・と言われると多少、言葉が失礼かなとは思う。
どうして無痛分娩が広まりにくいのだろうね。
潜在的に女性自身が普通を希望する人が多いのかな。
陣痛を無駄な痛み・・・と言われると多少、言葉が失礼かなとは思う。
「○○がデフォルト」という共通認識に対して「××」という少数派がいるよ、
というのを共感して欲しくて、例え話として「布⇔紙」を持ち出した。
言葉足らずですまなかった。煽りじゃないよ。
本当に言いたかったのは、「おまいら、トメトメしいよ！」
>861
が言い得て妙だと思った。
無痛賛成派に思想以外の合理的な根拠を示せれば考えも変わると思うんだ。
自分と反対側の人間の立場を代弁することなんて出来ないんだから、「普通派はこう思ってるんだろう」
「無痛派はこう思ってるんだろう」と、逆の立場から推測するのはおかしいよね？
普通・無痛に関わらず、分娩法についてのスレが一つはあってもいいと思う。
だから次スレ欲しいに一票。ただし、「分娩法について」等のスレタイで。
（確かにvsは良くないね。失礼）
というのを共感して欲しくて、例え話として「布⇔紙」を持ち出した。
言葉足らずですまなかった。煽りじゃないよ。
本当に言いたかったのは、「おまいら、トメトメしいよ！」
>861
が言い得て妙だと思った。
無痛賛成派に思想以外の合理的な根拠を示せれば考えも変わると思うんだ。
自分と反対側の人間の立場を代弁することなんて出来ないんだから、「普通派はこう思ってるんだろう」
「無痛派はこう思ってるんだろう」と、逆の立場から推測するのはおかしいよね？
普通・無痛に関わらず、分娩法についてのスレが一つはあってもいいと思う。
だから次スレ欲しいに一票。ただし、「分娩法について」等のスレタイで。
（確かにvsは良くないね。失礼）
957 ：名無しの心子知らず：2009/10/19(月) 13:27:49 ID:d1l+8vao
【普通・無痛】分娩方法について語る【帝王切開】
はどう？
はどう？
無痛は人気だよ。やってる病院が少なくて満杯だもん。
新しくできていく産婦人科が無痛を取り入れていけばいいけど、病院すらなかなかできないからなあ。
それから今は特に産婦人科は訴訟おこされるから、ちゃんとリスク（可能性低いが）も説明会で話すよ。
分娩方法を討論しあうのはやっぱり意味ないと思う。
普通分娩頑張った、あたしの経験書かせて！ほめて！ってスレがないから
書けなくて、無痛を引き合いにだしてるだけな気がするんだよな。
新しくできていく産婦人科が無痛を取り入れていけばいいけど、病院すらなかなかできないからなあ。
それから今は特に産婦人科は訴訟おこされるから、ちゃんとリスク（可能性低いが）も説明会で話すよ。
分娩方法を討論しあうのはやっぱり意味ないと思う。
普通分娩頑張った、あたしの経験書かせて！ほめて！ってスレがないから
書けなくて、無痛を引き合いにだしてるだけな気がするんだよな。
959 ：名無しの心子知らず：2009/10/19(月) 13:55:36 ID:F7W0gjxG
いやーどのスレタイだとしても
出産方法を比べて語るのってこのスレの延長でしかなさそうだし
結局ループでさらに酷くなりそう。
>>577では納得できない人がいる限り
穏やかにスレ進行はできないんじゃないかなぁ…。
出産方法を比べて語るのってこのスレの延長でしかなさそうだし
結局ループでさらに酷くなりそう。
>>577では納得できない人がいる限り
穏やかにスレ進行はできないんじゃないかなぁ…。
>>955
医者は開業するとき、何科を名乗っても自由なんだけど、麻酔医だけは
プラスで試験をうけないとなれない。
よって雇用は普通の医師より高給だから個人病院では雇うなんて無理って
ことが普及しない一番の理由ではないかと思います。
産婦人科医で麻酔を打っている病院もあるけれど、それなりに勉強と経験
が必要なのだからあえて、その道を選ぶ人もいないのではないかなぁ。
医者は開業するとき、何科を名乗っても自由なんだけど、麻酔医だけは
プラスで試験をうけないとなれない。
よって雇用は普通の医師より高給だから個人病院では雇うなんて無理って
ことが普及しない一番の理由ではないかと思います。
産婦人科医で麻酔を打っている病院もあるけれど、それなりに勉強と経験
が必要なのだからあえて、その道を選ぶ人もいないのではないかなぁ。
次スレあるならこのまま無痛反対とかのタイトルだとまずい気が。
無痛がいやで、同じ考えの人が語り合いたいスレに見える。
自分もそのつもりで対立なんて無いだろうと覗いたらなんかバトっててうんざりした。
スレタイ詐欺だよw
本スレの進行を妨げない隔離スレならわかりやすくして欲しい。
無痛がいやで、同じ考えの人が語り合いたいスレに見える。
自分もそのつもりで対立なんて無いだろうと覗いたらなんかバトっててうんざりした。
スレタイ詐欺だよw
本スレの進行を妨げない隔離スレならわかりやすくして欲しい。
産科医療崩壊ってんなら無痛がメジャーな海外も酷いよー。
自分は日本で産めてよかったと思う。
無痛選んだんだけどね。
自分は日本で産めてよかったと思う。
無痛選んだんだけどね。
965 ：名無しの心子知らず：2009/10/19(月) 16:58:04 ID:F7W0gjxG
966 ：名無しの心子知らず：2009/10/19(月) 21:05:23 ID:YknS0Ozr
所詮、無痛は少数派。
主流にはならないよ。
だって普通の人は普通分娩ですからw
痛みを我慢できない精神未成長おばさんは無痛でw
でもいいんだよ、出産方法なんか何の関係もない。
育児はどんな出産をしても同じようにみな苦労するから。
無痛を嘲笑されても、育児をしっかりやってるなら問題ない。
だから馬鹿にされてもｷﾆｽﾝﾅ！
私？普通でも無痛でもない出産を２回。
主流にはならないよ。
だって普通の人は普通分娩ですからw
痛みを我慢できない精神未成長おばさんは無痛でw
でもいいんだよ、出産方法なんか何の関係もない。
育児はどんな出産をしても同じようにみな苦労するから。
無痛を嘲笑されても、育児をしっかりやってるなら問題ない。
だから馬鹿にされてもｷﾆｽﾝﾅ！
私？普通でも無痛でもない出産を２回。
967 ：名無しの心子知らず：2009/10/19(月) 21:34:56 ID:uREfmn4W
私の出産した病院はプラス5000円で
無痛にできた
同じ日に生んだ妊婦さん、ほとんど
無痛だったなあ
もちろん無痛とはいっても、和痛に近いから
自然の痛みも味わう
普通から途中で無痛にすることもできた
私は子宮口五センチまで普通
そこから二時間だけ麻酔いれて
また麻酔なしで赤が降りてくるまで
頑張って、子宮口全開のときの
痛みも味わった
最後は麻酔きいてたから会陰の
痛みなどは無かったけど。
初産で時間もかかり、難産だったから
最後体力きれかけてた
無痛でよかったよほんと。
無痛にできた
同じ日に生んだ妊婦さん、ほとんど
無痛だったなあ
もちろん無痛とはいっても、和痛に近いから
自然の痛みも味わう
普通から途中で無痛にすることもできた
私は子宮口五センチまで普通
そこから二時間だけ麻酔いれて
また麻酔なしで赤が降りてくるまで
頑張って、子宮口全開のときの
痛みも味わった
最後は麻酔きいてたから会陰の
痛みなどは無かったけど。
初産で時間もかかり、難産だったから
最後体力きれかけてた
無痛でよかったよほんと。
>>955
一人目を普通分娩で産んで、陣痛は無駄な痛みだと思ったよ
点滴された時に、これは何の点滴だろうと思った(感じた)けど、そんなこと聞ける余裕もなかったし、
点滴いれる時に陣痛がきて、針が入らずに出産前だというのに既に私はスプラッター。
もっと冷静に出産に向かいあいたかったな、と思ったのが大きく、二人目無痛を選んだ。
もちろん無痛を選んだのは他にも理由はあるけど、無駄な痛みだと感じたのは本心。
一人目を普通分娩で産んで、陣痛は無駄な痛みだと思ったよ
点滴された時に、これは何の点滴だろうと思った(感じた)けど、そんなこと聞ける余裕もなかったし、
点滴いれる時に陣痛がきて、針が入らずに出産前だというのに既に私はスプラッター。
もっと冷静に出産に向かいあいたかったな、と思ったのが大きく、二人目無痛を選んだ。
もちろん無痛を選んだのは他にも理由はあるけど、無駄な痛みだと感じたのは本心。
出産に向いてなかったんだよ
痛い思いして、それを乗り越えた妊婦のほうが「よく頑張った」と言われるのは当たり前。
帝王切開は独自の辛さがあるのでまた別の話。
女にしか経験できない、しかも出産するときにしか経験できないことなら、
是非やり抜きたい。こんな貴重な経験を「無駄」とか言いたくいない。
そもそも無駄なわけがない。
無痛を選択しようとする人間は、出産だけじゃなくて日常生活でも
ちょこちょこ楽な道を選んで来た人なんだろうと予測できる。
「だっていやなもんはいやだもん」なんて考え方の人が多いんだろう。
アメリカ、中国、韓国では無痛分娩を希望する人が多いということだけど、
まぁそういう根性の国民性だし、当てはまるよなぁ。
子供を産むのは身体的に痛いこと。だけどその全てを受け入れる覚悟がない母親が
この先増えるなんて、考えたら恐ろしい。
いろいろ調べたら、結局ヨーロッパでも「出産した！という実感が持てなくて不満だった
ので、二人目は自然で」と言う人が多いとのこと。
やっぱりそうなるんだろうな。
日本人がよく言う忍耐とか努力とか、素晴らしいことなのに、それが大切なことだってわからない人が、
楽することを考えるんだよなぁ。
痛みを経験して「あの時私頑張ったな」って誇らしく思って何が悪い。
「出産の自慢話してるのを聞くたびに鼻で笑ってるわ」なんて言う人がいるけど、
それを「自慢してる」と感じ取っている時点で、自然分娩した人に対して結局嫉妬
してる、または楽をしようと思った自分に後ろめたく感じてるという証拠だろうね。
普通に出産した人たちは、陣痛の経験を話したところで、それを「自慢だわ」なんて
思っちゃいない。苦労話は盛り上がるっていうだけで。
ちょっと楽したいと無痛分娩をしたがために、「あの人ああいう人なんだ」と
思われ、このスレで必死になってる人たちみたいに必死にならないといけない。
しかもそうしてもやっぱり認められない。
しまいには自然分娩で普通に普通に出産をする人に対して汚い言葉でののしったり、
バカにしたり、貧乏よばわりしたり、そんな醜いの、嫌だ。
スレをずーっと眺めて、そう思った。
で、こんなバカバカしいスレ早くなくなればいいわ。
帝王切開は独自の辛さがあるのでまた別の話。
女にしか経験できない、しかも出産するときにしか経験できないことなら、
是非やり抜きたい。こんな貴重な経験を「無駄」とか言いたくいない。
そもそも無駄なわけがない。
無痛を選択しようとする人間は、出産だけじゃなくて日常生活でも
ちょこちょこ楽な道を選んで来た人なんだろうと予測できる。
「だっていやなもんはいやだもん」なんて考え方の人が多いんだろう。
アメリカ、中国、韓国では無痛分娩を希望する人が多いということだけど、
まぁそういう根性の国民性だし、当てはまるよなぁ。
子供を産むのは身体的に痛いこと。だけどその全てを受け入れる覚悟がない母親が
この先増えるなんて、考えたら恐ろしい。
いろいろ調べたら、結局ヨーロッパでも「出産した！という実感が持てなくて不満だった
ので、二人目は自然で」と言う人が多いとのこと。
やっぱりそうなるんだろうな。
日本人がよく言う忍耐とか努力とか、素晴らしいことなのに、それが大切なことだってわからない人が、
楽することを考えるんだよなぁ。
痛みを経験して「あの時私頑張ったな」って誇らしく思って何が悪い。
「出産の自慢話してるのを聞くたびに鼻で笑ってるわ」なんて言う人がいるけど、
それを「自慢してる」と感じ取っている時点で、自然分娩した人に対して結局嫉妬
してる、または楽をしようと思った自分に後ろめたく感じてるという証拠だろうね。
普通に出産した人たちは、陣痛の経験を話したところで、それを「自慢だわ」なんて
思っちゃいない。苦労話は盛り上がるっていうだけで。
ちょっと楽したいと無痛分娩をしたがために、「あの人ああいう人なんだ」と
思われ、このスレで必死になってる人たちみたいに必死にならないといけない。
しかもそうしてもやっぱり認められない。
しまいには自然分娩で普通に普通に出産をする人に対して汚い言葉でののしったり、
バカにしたり、貧乏よばわりしたり、そんな醜いの、嫌だ。
スレをずーっと眺めて、そう思った。
で、こんなバカバカしいスレ早くなくなればいいわ。
痛い思いして、それを乗り越えた妊婦のほうが「よく頑張った」と言われるのは当たり前。
帝王切開は独自の辛さがあるのでまた別の話。
女にしか経験できない、しかも出産するときにしか経験できないことなら、
是非やり抜きたい。こんな貴重な経験を「無駄」とか言いたくいない。
そもそも無駄なわけがない。
無痛を選択しようとする人間は、出産だけじゃなくて日常生活でも
ちょこちょこ楽な道を選んで来た人なんだろうと予測できる。
「だっていやなもんはいやだもん」なんて考え方の人が多いんだろう。
アメリカ、中国、韓国では無痛分娩を希望する人が多いということだけど、
まぁそういう根性の国民性だし、当てはまるよなぁ。
子供を産むのは身体的に痛いこと。だけどその全てを受け入れる覚悟がない母親が
この先増えるなんて、考えたら恐ろしい。
いろいろ調べたら、結局ヨーロッパでも「出産した！という実感が持てなくて不満だった
ので、二人目は自然で」と言う人が多いとのこと。
やっぱりそうなるんだろうな。
日本人がよく言う忍耐とか努力とか、素晴らしいことなのに、それが大切なことだってわからない人が、
楽することを考えるんだよなぁ。
痛みを経験して「あの時私頑張ったな」って誇らしく思って何が悪い。
「出産の自慢話してるのを聞くたびに鼻で笑ってるわ」なんて言う人がいるけど、
それを「自慢してる」と感じ取っている時点で、自然分娩した人に対して結局嫉妬
してる、または楽をしようと思った自分に後ろめたく感じてるという証拠だろうね。
普通に出産した人たちは、陣痛経験談を自慢だなんてたいてい思っちゃいない。
苦労話は盛り上がるっていうだけで。
ちょっと楽したいと無痛分娩をしたがために、「あの人ああいう人なんだ」と
思われ、このスレで必死になってる人たちみたいに必死にならないといけない。
しかもそうしてもやっぱり認められない。
しまいには自然分娩で普通に普通に出産をする人に対して汚い言葉でののしったり、
バカにしたり、貧乏よばわりしたり、そんな醜いの、嫌だ。
スレをずーっと眺めて、そう思った。
で、こんなバカバカしいスレ早くなくなればいいわ。
帝王切開は独自の辛さがあるのでまた別の話。
女にしか経験できない、しかも出産するときにしか経験できないことなら、
是非やり抜きたい。こんな貴重な経験を「無駄」とか言いたくいない。
そもそも無駄なわけがない。
無痛を選択しようとする人間は、出産だけじゃなくて日常生活でも
ちょこちょこ楽な道を選んで来た人なんだろうと予測できる。
「だっていやなもんはいやだもん」なんて考え方の人が多いんだろう。
アメリカ、中国、韓国では無痛分娩を希望する人が多いということだけど、
まぁそういう根性の国民性だし、当てはまるよなぁ。
子供を産むのは身体的に痛いこと。だけどその全てを受け入れる覚悟がない母親が
この先増えるなんて、考えたら恐ろしい。
いろいろ調べたら、結局ヨーロッパでも「出産した！という実感が持てなくて不満だった
ので、二人目は自然で」と言う人が多いとのこと。
やっぱりそうなるんだろうな。
日本人がよく言う忍耐とか努力とか、素晴らしいことなのに、それが大切なことだってわからない人が、
楽することを考えるんだよなぁ。
痛みを経験して「あの時私頑張ったな」って誇らしく思って何が悪い。
「出産の自慢話してるのを聞くたびに鼻で笑ってるわ」なんて言う人がいるけど、
それを「自慢してる」と感じ取っている時点で、自然分娩した人に対して結局嫉妬
してる、または楽をしようと思った自分に後ろめたく感じてるという証拠だろうね。
普通に出産した人たちは、陣痛経験談を自慢だなんてたいてい思っちゃいない。
苦労話は盛り上がるっていうだけで。
ちょっと楽したいと無痛分娩をしたがために、「あの人ああいう人なんだ」と
思われ、このスレで必死になってる人たちみたいに必死にならないといけない。
しかもそうしてもやっぱり認められない。
しまいには自然分娩で普通に普通に出産をする人に対して汚い言葉でののしったり、
バカにしたり、貧乏よばわりしたり、そんな醜いの、嫌だ。
スレをずーっと眺めて、そう思った。
で、こんなバカバカしいスレ早くなくなればいいわ。
2回書き込んでる・・
すんません。
すんません。
長文必死だな
無痛があって貶める対象があって良かったね
皆が普通に産むだけじゃ普通の事だもんね
無痛があって貶める対象があって良かったね
皆が普通に産むだけじゃ普通の事だもんね
なにこのありがちな出鱈目情報ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いろいろ調べたら、結局ヨーロッパでも「出産した！という実感が持てなくて不満だった
ので、二人目は自然で」と言う人が多いとのこと。
やっぱりそうなるんだろうな。
いろいろ調べたら、結局ヨーロッパでも「出産した！という実感が持てなくて不満だった
ので、二人目は自然で」と言う人が多いとのこと。
やっぱりそうなるんだろうな。
>>974
「硬膜外麻酔によって、それに随伴する現象から
母親によっては子供を産んだという実感が持てず達成感が得られなかったため、
お産の経験が剥奪された感じがする」
「硬膜外麻酔は出産時に起こるオキシトシンの正常な分泌を抑制し
母親の我が子に対する感じ方まで影響する可能性がある」
「硬膜外麻酔を使用した褥婦と使用しない褥婦を比較した場合、前者では母性行動が極めて悪いことに気付いた。理由は解明できないが、
産痛は母性行動を促す作用があるのではないか」
これ、調べればネットでも普通に出て来ることだから。
私はこれと同じ内容のことを本で読んだけどね。
「硬膜外麻酔によって、それに随伴する現象から
母親によっては子供を産んだという実感が持てず達成感が得られなかったため、
お産の経験が剥奪された感じがする」
「硬膜外麻酔は出産時に起こるオキシトシンの正常な分泌を抑制し
母親の我が子に対する感じ方まで影響する可能性がある」
「硬膜外麻酔を使用した褥婦と使用しない褥婦を比較した場合、前者では母性行動が極めて悪いことに気付いた。理由は解明できないが、
産痛は母性行動を促す作用があるのではないか」
これ、調べればネットでも普通に出て来ることだから。
私はこれと同じ内容のことを本で読んだけどね。
何も知らないで無痛とかする人が多いのって怖いわ。
ところどころ違うけど、>>971と概ね言いたいことは一緒だわ。
特に最初の5行はまるっと同意。
痛いのはそりゃそりゃ嫌だけど、できるなら痛くないほうがいいけど、
痛い仕組みなら仕方ない。それが子が生まれるよという合図なら母は全部
受け止めるから出て来いやー！！！という。
一人目のときはまさにそんな気持ちで産んだな。
二人目はもうちょっとさっさと出てきてくれれば助かるわ。
で、やっぱり>>973みたいな言い方で突っかかる人って本当見苦しいと思う。
無痛分娩した人ですか？
イメージ悪くなるからやめたほうがいいよ、そういう物言い。
特に最初の5行はまるっと同意。
痛いのはそりゃそりゃ嫌だけど、できるなら痛くないほうがいいけど、
痛い仕組みなら仕方ない。それが子が生まれるよという合図なら母は全部
受け止めるから出て来いやー！！！という。
一人目のときはまさにそんな気持ちで産んだな。
二人目はもうちょっとさっさと出てきてくれれば助かるわ。
で、やっぱり>>973みたいな言い方で突っかかる人って本当見苦しいと思う。
無痛分娩した人ですか？
イメージ悪くなるからやめたほうがいいよ、そういう物言い。
だからさ、無駄とか無駄じゃないとか、個人の価値観の問題なんだから
「自分は普通に産んで良かった」「自分は無痛にして良かった」でいいじゃん。
>>971
馬鹿馬鹿しいスレであるのには同意だが、都合良く、
無痛側が自然側を罵っていることしか書かない所に、まったく中立性を感じない。
いくら自分が無痛反対だからって、無痛側の印象のみを悪くするようなレスは感心しないなぁ。
相手側を口汚く罵るレスは、どちらの側にもあったでしょ。
なぜ、一方的に無痛側のみを悪く書く？
>>975の件は、「感じがする」「可能性がある」等、不確定すぎてイマイチなだけでなく、
おそらく引用元の、自分に都合の良い所しか引っ張ってきていないのではないか？
そこには、無痛のデメリットだけでなく、メリットも書かれていなかったかい？
「自分は普通に産んで良かった」「自分は無痛にして良かった」でいいじゃん。
>>971
馬鹿馬鹿しいスレであるのには同意だが、都合良く、
無痛側が自然側を罵っていることしか書かない所に、まったく中立性を感じない。
いくら自分が無痛反対だからって、無痛側の印象のみを悪くするようなレスは感心しないなぁ。
相手側を口汚く罵るレスは、どちらの側にもあったでしょ。
なぜ、一方的に無痛側のみを悪く書く？
>>975の件は、「感じがする」「可能性がある」等、不確定すぎてイマイチなだけでなく、
おそらく引用元の、自分に都合の良い所しか引っ張ってきていないのではないか？
そこには、無痛のデメリットだけでなく、メリットも書かれていなかったかい？
>>970
「無駄な痛み」ということに抵抗があるみたいだけど、
痛みがあるおかげで冷静に向き合うこともできないんだよ。
女にしか体験できない痛みかもしれないが、
そもそも出産自体、女にしかできないわけで、
痛みのせいでおりてきている感覚もわからなくなるし、
正直、産んだ(でた)って感覚もわからない。
頭が見えているとか言われている言葉が耳に入ってきているだけ。
せっかくなら「産んだ」って思ってみたい。
人にもよるんだろうけど、私にしてみると、痛みがなくなったら赤ちゃんの声が聞こえたって感じだった。
「無駄な痛み」ということに抵抗があるみたいだけど、
痛みがあるおかげで冷静に向き合うこともできないんだよ。
女にしか体験できない痛みかもしれないが、
そもそも出産自体、女にしかできないわけで、
痛みのせいでおりてきている感覚もわからなくなるし、
正直、産んだ(でた)って感覚もわからない。
頭が見えているとか言われている言葉が耳に入ってきているだけ。
せっかくなら「産んだ」って思ってみたい。
人にもよるんだろうけど、私にしてみると、痛みがなくなったら赤ちゃんの声が聞こえたって感じだった。
スマン。↑は969ではなく968の間違い
>>980
そこまで痛みがジャマするの？
よっぽど痛みに弱いんだねｗ
しっかりおりてきてる感覚もいきみのタイミングも分かったし、
出た〜〜〜〜〜！!って瞬間もバッチリ、産声もかわいいのなんの！
ああ〜普通に産めてよかったｗ
そこまで痛みがジャマするの？
よっぽど痛みに弱いんだねｗ
しっかりおりてきてる感覚もいきみのタイミングも分かったし、
出た〜〜〜〜〜！!って瞬間もバッチリ、産声もかわいいのなんの！
ああ〜普通に産めてよかったｗ
痛みに強い弱いじゃなくて個人差あるから。
いい加減に決め付けヤメレ！
ここまで言っても「どっちがよかった」ってレスしてるやつはマジでｳｻﾞｲ。
出産だけじゃなくてその他のことでも柔軟性なさそう。
人間的に進歩しないぞ、それじゃ。
いい加減に決め付けヤメレ！
ここまで言っても「どっちがよかった」ってレスしてるやつはマジでｳｻﾞｲ。
出産だけじゃなくてその他のことでも柔軟性なさそう。
人間的に進歩しないぞ、それじゃ。
普通分娩を「後進国のお産」とpgrするほうもどうかと思う。
どっちもいい加減にしてほしい。
どっちもいい加減にしてほしい。
>>982
まあ、出産の兆候な流れも人によって(赤によっても)違うから自分が平気だったんだから他の人も平気だというのは間違いだと思うよ
私の場合、陣痛発生当初から10分間隔だったし、１時間はかって病院に連絡し、病院到着したらすでに８センチ開いていて余裕なかった。
陣痛きたらいきめばよいと、いきみのタイミングはわかったけど、
破水も助産師さんがミスで私の股に何かぶっかけたのかと思ったくらいだった。
ものすごい早さでお産がすすんだから、超安産といわれたけど、本人からすれば不完全燃焼。
とりあえず普通と無痛と両方試したらまた報告するよ。
まあ、出産の兆候な流れも人によって(赤によっても)違うから自分が平気だったんだから他の人も平気だというのは間違いだと思うよ
私の場合、陣痛発生当初から10分間隔だったし、１時間はかって病院に連絡し、病院到着したらすでに８センチ開いていて余裕なかった。
陣痛きたらいきめばよいと、いきみのタイミングはわかったけど、
破水も助産師さんがミスで私の股に何かぶっかけたのかと思ったくらいだった。
ものすごい早さでお産がすすんだから、超安産といわれたけど、本人からすれば不完全燃焼。
とりあえず普通と無痛と両方試したらまた報告するよ。
アメリカは無痛が主流の印象あるけど友達は自宅出産だった
日本より自宅出産が多い様子
肥満の人は病院で無痛やるって言ってた
自宅出産も憧れるけど赤の安全を最優先に考えるなら
やっぱり病院で自然分娩がいい
日本より自宅出産が多い様子
肥満の人は病院で無痛やるって言ってた
自宅出産も憧れるけど赤の安全を最優先に考えるなら
やっぱり病院で自然分娩がいい
人生はやっぱり根性すよ。
妊娠、出産、育児も根性。
特別な身体的理由の人以外は
一度は普通分娩を経験して
根性焼きしてください。
妊娠、出産、育児も根性。
特別な身体的理由の人以外は
一度は普通分娩を経験して
根性焼きしてください。
たいていお金があれば根性いらないこと多いよ。
別に無痛には金がかからないけど。
別に無痛には金がかからないけど。
989 ：名無しの心子知らず：2009/10/20(火) 08:51:10 ID:yvSkMfye
>>970
その理屈だと安産より難産の人のほうが頑張ったことになるし
母体には普通分娩より物理的に負担をかけると言われる帝王切開の人のほうがより頑張ったと讃えられるわけだよね
私だったら出産に優劣なんてつけられたくないけど
何だか普通分娩に拘りすぎてる人って無痛に負けたくなくて必死なんだね
残念だけどどっちの産み方も傍から見てたら変わらないよ？
その理屈だと安産より難産の人のほうが頑張ったことになるし
母体には普通分娩より物理的に負担をかけると言われる帝王切開の人のほうがより頑張ったと讃えられるわけだよね
私だったら出産に優劣なんてつけられたくないけど
何だか普通分娩に拘りすぎてる人って無痛に負けたくなくて必死なんだね
残念だけどどっちの産み方も傍から見てたら変わらないよ？
>>986
アメリカは日本以上に産院が人工に比して少ないし何マイルも離れてて車で何時間もかけて行かないといけないエリアが多いのよ。
（国土の広大さからは当然の状態だけど）
おまけに分娩費用も円換算で150万以上だし、経済力の格差が激しいのでそりゃ恩恵受けられない人もいておかしくないよ。
それこそアメリカの状況と比べることに意味がないというもの。
アメリカは日本以上に産院が人工に比して少ないし何マイルも離れてて車で何時間もかけて行かないといけないエリアが多いのよ。
（国土の広大さからは当然の状態だけど）
おまけに分娩費用も円換算で150万以上だし、経済力の格差が激しいのでそりゃ恩恵受けられない人もいておかしくないよ。
それこそアメリカの状況と比べることに意味がないというもの。
うちは無痛で生んだ子供が自閉。療育通ってる。
普通だったら健常だったかと思うと毎日鬱になる。
通常の分娩では産道を回旋しながら赤ん坊が出てくるんだけど、
促進剤使用して急激に出てきたり、帝王切開だとそれがないから
眼窩前頭皮質の異常が生じやすいそう。
自閉症児は眼窩前頭皮質が著しく発達していないとのこと。
自閉症児の集まる療育場では帝王切開だったとか促進剤を使用したって母親がほとんどだったよ。
ちなみに夫婦共に親戚筋に自閉症はいない。
普通だったら健常だったかと思うと毎日鬱になる。
通常の分娩では産道を回旋しながら赤ん坊が出てくるんだけど、
促進剤使用して急激に出てきたり、帝王切開だとそれがないから
眼窩前頭皮質の異常が生じやすいそう。
自閉症児は眼窩前頭皮質が著しく発達していないとのこと。
自閉症児の集まる療育場では帝王切開だったとか促進剤を使用したって母親がほとんどだったよ。
ちなみに夫婦共に親戚筋に自閉症はいない。
993 ：名無しの心子知らず：2009/10/20(火) 09:11:38 ID:yvSkMfye
>>991 >>992
すみません。病んでますね。
そうです促進剤のせいです。
が、自分が無痛にしなければ、促進剤を使うことも無かったのかと考えるのです。
でも、無痛を否定するは間違っていますね。
ただ･･････、促進剤をしようしない、自然陣痛待ちの無痛をお勧めします。
すみません。病んでますね。
そうです促進剤のせいです。
が、自分が無痛にしなければ、促進剤を使うことも無かったのかと考えるのです。
でも、無痛を否定するは間違っていますね。
ただ･･････、促進剤をしようしない、自然陣痛待ちの無痛をお勧めします。
995 ：名無しの心子知らず：2009/10/20(火) 09:28:24 ID:+w0Z/Prm
別に促進剤は普通でも使うよ…
お、そろそろ終わりだぞ？
最後まで張り合って終了？
お、そろそろ終わりだぞ？
最後まで張り合って終了？
普通で産んで無痛より頑張ったね
なんて言ってくれる人なんて実際いるわけないのに
優劣つけなきゃ気が済まないのが気持ち悪いわ
なんて言ってくれる人なんて実際いるわけないのに
優劣つけなきゃ気が済まないのが気持ち悪いわ
逆。私無痛で頑張ったなんて言うなよ
999 ：名無しの心子知らず：2009/10/20(火) 09:55:34 ID:Zj5OsiaT
胎児にとっては回旋して出てくる過程も大事なんだよ。
帝王切開が一番負担が少ないというのはうそ
帝王切開が一番負担が少ないというのはうそ
脳へのダメージは皆無でしょ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。