無かったので立てました。
今日はバーゲン行ってきたぞー!
売り場は1人で来てる人がたくさんいたけど、飲食店にはソロ少ないな。
みんなお昼どうしてるんだろう・・・
>1乙!
規制で立てられず、ずっと気になっていました。
>2
一人だと食べない(帰ってから食べる)&ファーストフードでササッと済ませてしまう。
食べてる時間がもったいないものw
子供があまりに内弁慶で子供のためにと思い入った育児サークル。みんないい人なんだが…しょっちゅう集まりがあることがちょっと苦痛に…しかも専業主婦の人多くて働こうとしてる私はますます疎外感…。
でもおかげで娘は人に少しずつ慣れてきたし楽しそう。
娘のために頑張るか…と思いながら、ああたまには自分の時間とれるはずが〜と悶々とした気持ちでいる。
ひとりが好きな自分に育児は苦行だわ…幼稚園の母親付き合いもあるし…。
新スレ乙。気づいたら無くなってたんだね。
>>2 ラーメンでも牛丼でもファミレスでも、フレンチやイタリアンや中華のランチでも、
下手したら居酒屋だって一人で平気だw
駅周辺やロードサイドの飲食店だと、お一人様が良くいるけど
デパートやショッピングセンターではほとんど見ませんね。
幼馴染の親友がいて娘が同い年。そして同じ幼稚園に入園。
マンモス園でお互いスクールバス通園だったこともあって
園の行事でもあまり顔合わすことはなかったけど
お互いの家を行き来して子供同士遊ばせつつ仲良くしていた。
私も幼馴染もバスケするのに夜間の体育館に通ってて
2つ3つ上の子を持つママ仲間もいるから小学校の情報も入ってくるし
特に幼稚園でのママ友をを作ることはなかった。他の人から見ればポツンだったと思う。
今年から小学校に入学して子供の行動範囲が広がり
いろいろな友達の家にお邪魔しては「私さんもお茶しにおいで〜」と誘われるようになった。
今まで話したことないママさん達ばかりだからやっぱりあれこれ聞かれる。
「ご主人お仕事何してるの?」と聞かれ、聞かれたら聞き返すのがマナーかな?と思って
別に知りたくないけど聞いてみたり気を使うのがすごく疲れる。
で、徐々に陰口や「あの人って○○らしいよ〜」な噂話が始まり
黙って聞いていると
「幼稚園で一緒だった○○さん(幼馴染)って覚えてる?
あの人この前マックで若い男の人と二人でいるの見ちゃってさ〜
見た目派手だしやっぱりな〜って思ったんだ〜ニヤニヤ」ときた。
若い男っていうのはたぶん弟。近所に住んでる、ってことを言っておいたけど
もし私がいなかったらこの噂話がどこでどう広がっていくんだろう・・・と思った。
もうお茶に呼ばれたくない。
というか呼ばれないだろう。「最低ですね」と思わず言ってしまったし。
8 :
名無しの心子知らず:2009/07/01(水) 23:37:23 ID:8J9sXlbQ
>>7 そんなお茶会は呼ばれない方がずっと幸せじゃない?
9 :
名無しの心子知らず:2009/07/02(木) 12:24:33 ID:1VlU0bDH
群れになじまない、群れない、相性が合わない、自分達とは違う生き方を貫いてる人を槍玉にあげて
しょっちゅう噂話しか話題がないお母さん達がいる。
カフェや携帯で大げさに
「ねえ知ってる?あの人、〜〜って言ってたよ」「えー信じらんないw」
「やっぱり、って感じよねえ」「分かってないよねえ」「多分あれじゃ駄目だと思うよw」
と、いっつも似たような口調。
群れ内の会話といえば、お互い牽制するような当たり障りない話題かスウィーツ、カフェ紹介、
しかも互いに、チラッと自慢を織り込む事も忘れてない。
で、また大げさに「あっらーいいわねー」「すごーい」と褒めちぎり合い、そのわりに目が笑ってない。
女って・・・・・・と思う瞬間。
11 :
名無しの心子知らず:2009/07/02(木) 12:46:17 ID:9xT/uWGY
元々学生時代から群れない性格で
親友1人作って基本的にはその子といて
あとは周りのグループと適当に話してたから
群れないのもぼっちも苦痛じゃない。
家族で出掛けたり一握りの昔からの親友と子供達で話してるのが
悩みもないし日々気楽で幸せだからいいや
12 :
名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 08:35:39 ID:Zf5/TNeS
杞憂かもしれないけれど、なんとなく自分に対して
悪意を持ってるんじゃないと思うママがいるのので、
第三者から客観的な意見が聞きたいのですが、、、
スーパーで私に気づくと180度方向転換して去っていく
近距離でばったり会うときは一応挨拶はしてくる、が、こんにちはより先に
持ち物や服のブランドをチェックされる。
その人の中の良いママと話してると、遠くから
割り込んできて私にはわからない、昨日みんなで集まって楽しかったというような
話を私が会話に入れないような話題で割り入ってくる。
その後も私無視して会話。
もちろん昨日のみんなの集まりには呼ばれない。
その人の家に、お気に入りのママを集めて遊んだりしてるみたい。
過去2度ほど家に呼んだことがあるけれど、その人の家には
呼んでもらえない上、無神経なのかわざとなのか
みんなをよく家に呼んだ話をよくするのでうんざり。
その人の周りのママは感じよい人が多いんだけど、
仲良くなろうにも邪魔されてる感じで、
なんなんだろ。ちなみにみんなというのは私以外の近所のママです。
相手にしたら疲れるだけだしほっとけば
>12私も同じような人いるよー。同じく杞憂かもだけど。
私にだけ挨拶がそっけない。皆には会えば、あ〜キャピキャピみたいなのに、私には、あ、いたの〜、にっこりそしてすぐ視線反らすみたいな。
家に二、三回呼んだけど相手には呼ばれず。これはマナー違反だと思うし。
グループで仲良くなった人ってダメだな。
まぁ私は合わないんだなと、もぅ遊ばないことにしたよ。
支援センターとかで偶然会うことはあるけどね。
>>1乙!
>>2自分も独身時代から飲食店いろんなところ入ってたよ!
今は幼稚園のまだ親しくもない親同士の〜さんちは〜?とか聞かれないように距離を保ってるよ。
大勢の前でよくみんな家庭内の話できるよなー
マンドクサです。
16 :
名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 12:13:57 ID:O8frscao
浅く広く付き合いが出来るのなんて独身時代だけだ
子供も居て生活もある今は結局学生時代の仲間や地元の幼なじみの友達と呼べる存在だけ
ママ友っていうけど本当の友達なんてそうそう出来るもんじゃ無し疲れるだけ
結局私は。実害もないのに、人を標的にするような、噂話が楽しいと思えないんだ
誰かを標的にする方が実害があると思うんだが、皆けっこう、争いを見物するが好きなんだよな
むしろポツン系でいた方が、セコや泥の被害に遭う確率も
少なくてよさそうだ
19 :
名無しの心子知らず:2009/07/03(金) 21:24:45 ID:Bqifhgmx
勝手な噂が広まるけどなw
>>12 なんかスレチな感じ。
ここ「ママ友関係平気」スレでしょう?
12の文章読んでる限り、もの凄く気にしちゃってる感じだし、「平気」とは程遠いような。
きついかもしれないけど、杞憂じゃないかもね。
でも気にする必要もないし、こっちも気づかぬ振りでいいなじゃない。
割り込んでこられたら「じゃーまたね」と、こっちから颯爽と去っていけばいいし。
群れないママを自称している人が、何を気にしてるんだろう。って感じね。
確かにこういう人はいるよ。
けど、小学生時代によく居たタイプかも。年齢が上がるにつれ、減ってくるタイプだと思うけど。
こういう人は、心の中で「幼いんだねーwあたち、なんちゃい?」「精神的に成長できなかったんだw」とでも思って見下してやれ。
もちろん表面にはそういう態度は出さずに。
可哀想な人だと思ってあげることで、なんとも思わなくなるよ。
子供同士がよく遊んでる時は連絡が頻繁だったり、コンタクトを取ってきたママだけど、
喧嘩をしたわけでもないのに、あまり遊ばなくなった途端に何も言ってこなくなった。
一時は近所じゃないちょっと遊具の多い公園へ、祖母の家に近いからとたまにうちの子供も車で
連れて行ってもらってたんだけど、正直こういうのが困る。
うちは近所でもどこでも行ける範囲で十分だったし、「悪いからいいよ」と断っても
学校で約束をしてきてしまうし、遊ぶ気になっている子供を引き離すのも可哀相だと思って
連れて行ってもらってたんだけど。
普通でいいじゃん!って思う。近所は他のお友達も遊んでいるし、子供同士で行って帰って来れるんだし。
こうやって親切の押し売りして、いざとなると全く愛想がなくなるっていうこういうのがとても嫌だなと
思う。
連れて行ってもらって文句は言っちゃいけないんだけど、親密ここだけのおつきあいみたいに
しておいてシラーンっていうのが何かなって思うわ。会っても声すらかからなくなったし。
だからって「連れて行って、誘ってって」いうそんな気持ちじゃないですけど、
子供絡みに親がいちいち顔出して関わってくるからこういう微妙な感じに発展するんだよね。
で、どのへんが「平気」なの?
それって
>>22の迷惑な気持ちが相手に伝わって
相手も遠慮して距離を置いただけでは。
まあ向こうからしたら「車で公園に連れてってあげたりしたのに、お礼の一つもなく迷惑顔かよ!」くらいに思ってんだろね。
親切の押し売りに同意。
お互いの気を遣うような行為はやめといたほうがいいってことだね。
>>22 どのへん?
挨拶がなくなろうともポツンだろうとも落ち込んだり変に悩んだりはないんだけどね。
誰が去ろうとも基本平気なんだけど、後からそういう態度になる人がとても面倒でどう
対応していいか分からないのが本音かな。
>>23 迷惑な態度見せてはいなかったけれど。
お礼も欠かさなかったし、次は遊びにきてもらうなどしてたんだけどな。
逆にとても気を使ってくれるお母さんで、遊びで持たせるお菓子はいつも沢山だったり
うちの子供の分まで買っていてくれてたり、子供同士のやり取りのお礼は高級なお菓子だったり
、いきなり手みやげを持って来たりだったので気を使わなくてもいいのになというのはありました。
それに対してうちもたまに手みやげやお返しほどのものにならぬように渡したりしていたんだけど。
なので愛想飛ばしすぎてテンション下がった後に不満が出て来て無愛想(本人そのつもりなくかもだけど)
になってしまう極端なタイプなのかなと何となく思ったんだけど。
迷惑な気持ちを出すというよりは、本当に悪いし自分はそういった過剰なサービスはできないので
普通に子供を招いて普通な愛想でつきあってたつもりなんだけどな。
もしかしてうちばっかりしてあげたりのにって思われた?とか。
迷惑どころか「悪いよほんとに」っていう気持ちの方がつよっかったんだけど、何かが
気に入らなかったのかもね。
>>25 後からそう思われてしまったのかもしれないです。
その公園の話も他のお友達が「今日は遊べないの?」って聞いてるそばで
コソコソっと「お母さんが別の場所に連れて行ってくれるから◯ちゃんを誘っていいって」と
うちの子供に言うらしくて・・けっこう気まずい感じだったり。
いずれにしてもヘンな気を使わなくても「親は保護者」くらいの挨拶と世間話でいいと思う。
子供の遊び相手も親が選んじゃうと後々こじれた時が嫌だし・・・。
なんだか面倒そうな人・・・・
これじゃ子ども同士がそんなに遊ばなくなったら
親はコンタクト取りたくはないだろう
>>28 説明したらしたで面倒って。ヤレヤレ。
こっちが面倒だわ。
気を使いすぎる人は面倒だと言いたいだけなんだけど。
必ず理由を書くと粘着して推測で揚げ足取る人いるね。文章だから全部伝わらないし。
「この文からすると」とか何でも突っ込むそういう細かい人も面倒だ。
皆さん公園とか1人で行きますよね?
自分は暇つぶしがてら文庫本などを持参しています。
本当はDSをやりたいのですが、良い大人がって感じでみっともない気がして・・・
でも電車の中で1人でDSやる分には全然抵抗ないんです。不思議ですね。
あと、顔見知りのママさんがいる公園で本を広げるのは
自ら壁を作ってる感じがして嫌な感じかな〜と思って出来ないです。
一番に公園に来て誰もいないところで読書して、後から知り合いが来た場合には
そっと会釈して読書続行できるのですが。
以上、ソロママの微妙な心理でした。
>>30 私もどこでも数分でも暇さえあれば本は欠かさないんですが、さすがに同年代の子のいる
知り合いが来たら本は閉じちゃうな。なんか悪いかなって思って。
知らない人ならいいんだけどね。
私は、常に単独行動だけど、さすがに公園は行かないな。
周囲から丸見えだし、子供がたくさん遊んでるし、本読むのは抵抗ありすぎる。
知り合いのママに会っちゃうのも嫌な理由の一つだけど、変なオヤジが怖いっていうのもある。
なんか、一人でいると、オヤジがジーっと見つめてたりしない?・・・うわっ、書いてて鳥肌立っちゃったw
どこかに本読みに行く・・・そういう場合は私が行くのは図書館かな。
今の時期、クーラーかかってて、電気代の節約にもなるし、静かだし。
あと、ちょっと小金があるときはファミレスw
ドリンクバーでねばるw
一人で子供を連れて公園に行くって話でしょ?
何か先日から、読解力の無いめんどくさい人が紛れ込んでる気がする。
>>33 最初そう思ったけど子連れなのに読書?それも本当はDSやりたいくらいって
それはないな、と思ったよ?
一緒に遊ぶなりちゃんとみてないと危ないじゃない?
ただ大人一人だったら自分も
>>32さんと同じで公園には行かないな
子供にもよるけど、年長くらいになればずっと見ていなくても
声の聞こえる範囲くらいにいれば問題ないと思うよ。
うちのほうは園児だけで外に出してる=DQNと見られるので(実際放置子が多い)
私も一緒に出てくけど、3時間コースとか正直きつい。暇つぶしは必須。
>>34 幼稚園児とか小学校低学年になると、一緒に遊ぶ訳でもなく公園に行くようになるんだよ。
私は普通にベンチに座って、日傘さしてDSやPSPやってる。
モタモタしてたらケコーンしてしまった。
私はそういう時はiPodで音楽聴いてる
目は子供を追えていいよ
本は真昼の屋外じゃ明るすぎ&人がまわりにいると集中できないし
DSは恥ずかしくてむり
あと純文学好きなのがばれたら「気難しそうな人」と思われそうな気がして…
39 :
名無しの心子知らず:2009/07/08(水) 16:41:26 ID:o4mOf5Ix
そもそも遊ぶ時間無し
子供が園に行っている間はいっぱい家事があるし
私自身体が弱くて頻繁に病院通ってるし、その上仕事探してる
いや、ママ友居たらいたで、色々情報が入るのかなとは思うけど、時間がないもんは仕方ない
しかもバス通園だから益々つるむ機会無し
色んな生活があり、家庭の事情があり、考え方があり
それで良いじゃまいか
育児板じゃ「何?ママ友居ないの?ありえない」みたいな考えの人も居るみたいだけど
女ってどうしてところ構わず群れるんだろう?
幼稚園の駐輪場で円陣組んで子供を放置してぐだぐだと話している。
私は子が登園中は仕事に出ていて、降園に合わせて終業だからお腹が空いている。
さっさと帰宅したいのに邪魔でしかたがない。こちらの腹の虫は待ってくれないんだよ。
というわけで、幼稚園でのママ友なんて一人もいません。でも平気。
職場や学生時代の友人だけで十分。
仕事が特殊なせいか、まあ私の対人スキルが皆無なんだろうけれど、
同業者とならば初対面でもいくらでも会話ができるがそれ以外は無理。
顔見知りが私の職場に来たいらしいが、お茶だランチだ円陣だとしている間は無理ですよ。
遊びの為に融通を利かせるなんてできません。
まあ、私は幼稚園でかなりの変わり者と思われているんだろうな。でも平気。
明日も一番に帰ります!!
41 :
名無しの心子知らず:2009/07/08(水) 19:52:11 ID:Go3BhRE6
>>40 このスレも7スレ目だし、群れないママも多いのだと思う。
群れない親はさっさと帰宅しているから、目につかないだけだろう。
42 :
40:2009/07/08(水) 20:58:06 ID:DO0K3N5y
>>41
そうか、即帰宅だから目につかないだけなのか。
まったく気付かなかったよ。気付かせてくれてありがとうございます。
昔から連れションも嫌いな群れない女なもので…
一人だと何もできないのに、大群になると威張り腐る人種が心底嫌いだ。
参観日だったんだけど群れる親って知り合いが居ないと不安な人達の寄せ集まりっぽく見えた。
>>43 思う思う。
学校だと流石に集団はいなくて必ずがっちり二、三人組っぽいのがちらちら目立つ。
幼稚園は最悪でグループにいないと間がなんともやりきれないくらいの殺伐感があるけど、
一人で堂々としていればこんなもんだと思えて来るし。
ただ、どの人もそうだけど群れがなくてポツンになりそうだと必ずだれか捕まえてくっつこうとしてるw
普段は寄ってもこないし挨拶もスルーするような人が自分に寄り添ってきたりすると
「一人でいろよ」と内心思うがまあそれなりに相手してる。
46 :
名無しの心子知らず:2009/07/09(木) 18:08:25 ID:vD+5OxHq
やべー!!!
ここ元気がでるね!!!
ありがとう(^O^)
>>45 うけるw
うちの子の学校かしらって感じ。
少し大きい集団になるとやはりボスママがいる。
でも、幼稚園の時と小学校の時のボスママは入れ替わってしまった。群れているメンバーはそんなに変わってないのに不思議な現象が起こってる。
児童館とか子育て講座とかにいくとそこの職員の人に「他のお母さんと仲良くなって友達になりましょう」って言われるのが嫌だ。
子供じゃないんだから自分で話したいなと思う人には話しかけるし、その場だけで世間話をしたりできるよ。
無理に隣の人とペアになって何かをしたり、自己紹介をしあったりするのが気恥ずかしい。
ママ友もいなくて家に篭って密室育児になるのを防ぐためなんだろうけど、ママ友がいることで悩んでストレスを感じる事だってあるのになと思う。
群れないと服代かからなくて良い!
お出かけ服は1シーズン1着しか用意しない。
買い物とか良く行くけど、毎回同じ服w 問題ないw
長文ごめんなさい。
私の幼稚園は結構保護者の年齢が高いからか、私の周りの友達は
「一人で行動も平気、でも人嫌いではないので皆でランチも楽しめる。
人の悪口陰口は無しで話題も豊富」
という人間関係スキルの高い人が多くて楽。幼稚園生活は楽しい。
でもやっぱり群れたがる人や、自分のグループに属さないと悪口陰口を言いまくる人もいる。
で、PTA会長がそのタイプで、私はその会長をあまり相手にしなかったからか
目をつけられたらしく、ないことないこと陰口を言われてるみたい。
会長「○○さん(私)は、PTA会長になりたがっていて、私を引きずり落とそうとしてるのよ!」
→いや、私はお手伝いは喜んでするけど、PTA会長なんか絶対に嫌ですがな。
会長「○○さんは、嫌いな人はランチに誘わないのよ!」
→いや、私には嫌いな人はいません。ってか、嫌いになるほど人に興味がありません。
クラスメイトの顔もよくわかってませ〜ん。
ランチは、企画連絡予約などが仕事柄苦じゃないので、頼まれたら幹事しますし、
誰でも適当に来てくれ、予約人数調整はするって言ってま〜す。
会長「私がにこやかに挨拶してあげたのに、感謝しないのよ!」
→どれだけ上から目線なんすか〜。
会長「○○さんは子供嫌いなのに、3人目妊娠ですって!」
→いや、私は子どもが大好きですが。それは先生にもよく言われてて、
幼稚園に行ったら子どもたちに囲まれてみんなで一緒に遊んでますがな。
(→は、本人には言わない私の心の声です)
続きます
会長もうっとうしいけど、こういうことをわざわざ告げ口してくる人もめんどくさい。
でも、告げ口魔には
「あっはっは、そんなこと言ってるんだ〜。相変わらず面白いねえ、会長」
と言って笑って対応してるけど。会長にも会ったら笑顔で挨拶。
私と直接おしゃべりしてる人は会長の言ってることが嘘だとわかるはずだし、
会長の言うことを信じる人は、まあ私と縁のない人だから仕方がない、
と思ってる。
そんな会長にはこれまた人の悪口大好きな妄想垂れ流しの子分たちが
ちゃんと付き添っていて、必ずその3人でしか行動していない。
これぞ群れ、これぞグループって感じ。
幼稚園の行事でも、必ず3人で場所取りをして座っている。
3人でいる時に私が一人で「こんにちは〜」と挨拶しても、
こちらを見もせずがん無視。怖いよ、ママン。
このPTA会長みたいに、自分の妄想を真実だと信じ込んで周りに吹聴してまわるのって
何かの病気なのかなあ。
なんか他の人のこととかも妄想垂れ流しで嘘ばっかりを言ってまわってるらしいけど、
根拠もなにもなく、よくもまあそんな妄想が浮かぶもんだって内容ばかり。
自分の妄想に振り回されてイライラピリピリ怒ってばかりで自分が疲れないのかなあ。
私はあなたのことに興味ないので、あなたも私に興味持たないでね、と言ってみたい。
けど、病気だったら逆恨みされても怖いのであたらずさわらずにしておく。
>>47 >幼稚園の時と小学校の時のボスママは入れ替わってしまった。群れているメンバーはそんなに変わってないのに不思議な現象が起こってる。
そして、旧・ボスママを見てみると、隅っこで小さくなっていて、かつての見る影なし、存在感なしwだったりしない?
鰯共は、旧・ボスママが利用価値なしとなったor威張って来て鼻について来たと見るや、違うボスをスカウトしてきて、昔のボスを追い出すからね。
真に怖いのは、ボスじゃなく鰯達かもしれない。
そういうママ(旧ボス)に対して、私は心の中で「落ち武者」と呼んでいる。
独身時代は1人でランチに行ったりカラオケも行ってた。
1人でも楽でいいし、職場にいけば誰かとは会話もできたけど、
子供できて退職したら旦那以外話し相手がいない。
でも女同士で群れて行動するのはおっくうだ。
噂話とか悪口になること多いし。
なんか趣味でも見つけるか。
>>51 私も今まさに同じ目にあってるよ〜。
自分の妄想に振り回されてるんだよね。
で、自分の地位?をおびやかされてるんじゃないかって不安なのかも。
別に人の悪口で仲間を引きとめなくても楽しければ人ってついてくるものじゃないの?
とか思うんだけど…
吹聴して信じてるような人はこっちも願い下げなんだけどね。
だ〜れもそのポジ狙ってないんだけどねえ。
その妄想の標的にムキ〜って…。
私も何の病気だろ?!ってたまに心理学の角度から眺めたりする。
もっと肩の力抜きなよ、お母さん、とか心ん中で思うのよね。
・・・の鐘の声。
おごれる者も久しからず。←ここの部分、正に旧ボスの事。
今現在、担ぎ上げられてるからって威張ってちゃダメよねー。
いずれ落ちぶれるって事を認識してないのが頭悪い。
幼稚園の人間関係が面倒臭い。
うちの幼稚園は園長が歳とってて、発言が聞き取りにくいんだけど、それを陰でネタにして笑ってる母親が数人いる。そういう母親とは深入りしたくない。
子供の陰湿な陰口かよと・・・
園の集まりで集まったときにそういうネタばかりだから疲れる。子供を預けてる母親達が成長していないようで、なんか集まりのたびにモヤモヤするわ。女ってほんと面倒臭い。
程度低い親もいるよね。でもほんの一部だよね?
多くの人は、あなたと同じようにその人達にモヤってると思う。
ただ、まともな人が数人で集まってる時に
一人だけ幼稚な(そういう低質な悪口言うとか)人がいるとリアクションに困りますよね。
私はそういう時は苦笑するか無口になっちゃう。
うまく流して別の話題にもっていくママさんとか見ると、大人だな〜って思うよ。
>>58園長の陰口言ってるのは主に年中の母親達で、その数人にさらに幼稚園年小の、私と同期の母が数人影響受けて園長を馬鹿にしたネタで盛り上がってます。あとの人は愛想笑いなのかな?一応その場ではみんな笑ってるけど。
私も苦笑してしまうか、聞かなかったことにしてしまうw
あとは旦那の悪口とか、しょうもないネタが多くて。なんで女はこうなんだろうか。
園児達と話してるほうがずっと楽しい!
4月に小学校入学してすぐぐらいに
下校後の習い事に行くのに車で迎えに行ったことがある。
車を駐車場に止めて玄関前まで歩いて迎えに行き
息子が出てきたのでおしゃべりしながら車に戻り学校を出た。
この時、同じように習い事に行くのに同級生の仲良しママ達も迎えに集まってたようで
迎えに来てた私を見て「あの人同じクラスの○○さんだよね?
何であいさつしないのかな?なんか愛想悪くなーい?そういえばあの人幼稚園のとき・・・ヒソヒソ」と
私の知らないところで「変わった人」に認定されてる、とその場にいた人に聞いた。
集まってるママさんがいたのは覚えてるけど挨拶するにはちょっと遠い距離だし
同じクラスのママかどうかも顔見えないし、当時はまだ見分けつかなかったし。
というか、私だと知ってるなら向こうから声かけてくれればいいのに。
どんだけ上から目線だよ・・・群れって本当に理解できない。
いつもこのスレって群れ嫌い厨ホイホイになるよね・・・
なんでだろうねw
スレタイを「群れないママ」じゃなくて「ソロママ」にすればいいかも
群が嫌いなんだから「群れない」スレに来るんじゃないの?
私は群嫌いだから群れない女だよ。
群れないスレなんだから群嫌いを論じてはいけないのか?
ソロママだとなんだかシンママみたいだ
生活に実害がない(子供がいじめられるとか)限り、群れてる人たちにどう
思われようが、何言われようが気にならないけどね
群れないけど群れてる人たちを嫌いっているわけでもない
誰とでも雑談とかランチも無理だし
ボスにへーこらも無理
利害関係皆無のただただ気が合うママとだけ仲良くしてます。
クラスも別だったり学年も違ったりしているけど自然と集まった感じ
よくよく考えてみると自分と似てる環境だったママばかり
<共通点東京出身
その人達と話してる時は本当に普通の友達と同じ感覚。
子供の話も余りしないんだよね 悪口も全然ないし
ボスもいない 楽ちんです。
私も気の合うママとだけ仲良くしてるよ。
まあ、雑談やランチ程度なら誰とでも無難にできるけど。
気の合うママ達って、確かに似てる環境、金銭感覚、性格かもね。
私の場合は「一人で行動するのが全く苦ではない」「むしろ一人の時間は大事」
「子供のことを第一に考える」「人の悪口、陰口は言わない」
「5000円のランチなら迷いなくサラッと行ける程度の環境」
って感じかな。
今では子ども抜きでおしゃべりしたり、美術館行ったりハンクラしたり、
すっごく楽ちんで楽しい。最近では学生時代の友達より気が合うし、
話していて大笑いできる。
子どもたちの小学校が違うので1〜2ヵ月に一回とかしか会えないけど、
ママ友、じゃなくて大切な友達になったよ。
5000円ランチって凄いと思った。
>>68 はいはいセレブセレブ。
女子校ノリで誰ともつるまずに終わった幼稚園時代に「結構バブリーな人らしいよ」と
噂されていた事を、顔見知りママ友の一言で最近になって知りましたわ。
夫の取引先倒産のとばっちりで預貯金全部無くなった上に、自転車操業の生活なんだけど。
皆思い込みで好き勝手言ってるんだなーとしみじみ思った。
かかわらなきゃいいだけとは思うけど、あまり気持ちのいい物じゃないね。
基本ソロだけど、群れるのも群れも嫌いじゃない。
たまに(本当にたまに、半年に一度くらい)はママランチも行くし
園庭とかで群れが楽しそうにしてるのは、楽しそうで良いねえと普通に思う。
ただ、自分がダラなだけw
気が合う友達とランチだったら億劫にならないよ
腹がよじれる程笑ったりして楽しいよ
私も基本ダラで疲れる雑談やランチは避けてしまうもん
そんな私も年少の頃はママ友作らないといけない!意気込んで
気を使ってランチしてたけど悪口やボスママを囲む会みたいで疲れて疲れて、、
くだらない派閥とかもあったり、、結構心労でしたね
でも途中でみんなに好かれなくてもいいし
私は私らしくいよう!と思い始めて
日和見主義やめて昔のように爆笑トークを炸裂してたら
自然といい友達ができたよ ○○さんといると楽しいしほっとするよなんて言われて
こんなんでもいいんだなぁ〜と思った。
自然体でいた方が絶対いいよ
>>67 私は自分と気が合う人の共通点は〜とか言う人ダメだわw
利害関係ある人と判断してしまうw
あなた面倒くさい人ですね 無理無理
いろんなタイプの人がいるもんですね。
「群れが嫌い、自分が群れるのもショッカー鰯軍団も嫌い」
「仲いい人の群れは平気」
「自分は群れたくないが他人が群れてるのは平気」
そろそろまた住み分けが必要になるのか・・・。
これ以上細分化してどうするw
他人が群れている事が平気人も、嫌だなーと思う人もいるだろうよ。
群れていないが故の愚痴ぐらいは吐き出してもいいんじゃない?と思うけど
群れを叩きたいだけのレスはスレ違いだよね。
そういう住みわけだけはきちんとしてほしい。
それ以上にスレ違いなのは、よそのママと仲良くしてるよー的なレスだけどw
気が合わなかったり悪口いじめその他もろもろの人間関係が嫌なのに
無理してまでは群れたくない!ってのはここ板の趣旨と同じじゃないの?
スレチじゃないと思うけど
気が合う同士で心から楽しく過ごせるママだったら
お付き合いしてもいいって思うのはココのママ達だって思うでしょう??
>>77の
>群れを叩きたいだけのレスはスレ違い
これを次のテンプレに入れたらどうか。
テンプレよりスレタイの変更じゃない?
どうせテンプレ見てないで書き込んでるんだろうし>スレチの人
81 :
名無しの心子知らず:2009/07/24(金) 14:55:11 ID:uR7Xgj4J
てか、そういう意見の違いによって、群れに細分化したり、
同じ意見の人だけ群れたいって人はあまりこのスレにはいないと思う。
「あなたは群れ嫌いなのね、私は平気だけど」くらいの認識でしょ。
82 :
81:2009/07/24(金) 15:27:15 ID:uR7Xgj4J
…と思ったけど、逆に、
「ママ友いらねーんだよ、話しかけんなよ、孤独が好きなんだよ」
っていう人は、それ用のスレが欲しいのかも。
スレタイの「ママ友関係平気」って何が平気って意味なの?
適当にやってますという平気?
「ママ友」なんていなくても平気ってこと?
そもそもさあ、ママ友ってなんなんだろう。
とか思う。
>>83 どっちもじゃない?
いなくても平気で適当にやってます的。
身近でつるむ「子供だけが繋がりの人」はいらないけど、このスレで
同じようなスタンスの人と語れるのは嬉しい。
スレタイを変えた方がいいのかもね。
確かに「平気って、何が?」とは思う。
2文に分けずに、「群れなくても平気なママ達」とかでいいんじゃない?
新スレ立ったばかりでなんだが、次スレはそういうタイトルはどうだろう。
某スレに倣って【鯱】群れなくても平気なママ達☆【ライダー】とかw
鮫じゃ、コバンザメがくっついてきちゃうから・・・。
スレタイ文は何でもいいけど「☆」は外して欲しい・・・
【鯱】群れなくても平気なママ達【ライダー】
89 :
名無しの心子知らず:2009/07/25(土) 16:03:46 ID:zgESZUOZ
私は中卒で馬鹿だから他のママ達とは挨拶程度だけで済ましてる。たまに話して群れができそうになると群れから抜け出すようにしてる。
何て言うか悪い気がするし、中卒だとバレたくないというのもあるから(バレてるかもしれないが)深入りしないように気をつけてる。
深入りしない。
それが一番楽だよね。
トラブルないし。
たまにこっち見てヒソヒソクスクスする集団がいるけど
アウトオブ眼中していれば問題ない。
友達は作るものじゃない。出来るものだ。
趣味仲間と10年付き合って初めて気がついた。
群れるのが嫌なあまり挨拶もろくにしないようなのは
このスレ的にはアリなんだろうか?
挨拶は社会人として常識なんだからしなきゃ駄目だろ。
群れが嫌とかそーゆー問題ではないと思う。
園ママの中には
>>92みたいな発言をしていながら、無視をする女がいる。
もっと自分を知ろうよ〜って感じ。
目が合ったら会釈ぐらいするのがマナーだと思うけど、できない人もしない人もいる。
ポツンの人にも、群れてる人にも。
そういうのは臨機応変にできたらお互いに一番良いね。
女子校みたいなネットリママ関係の園で、ポツンなりに楽しみつつ三年過ごしたんだけど
小学校はもう周りのお母さんの顔を思える事を諦めたw
40人弱でも覚えるのに3年かかったんで、100人越えは無理です…。
>92
まったく同意。
挨拶は、幼児に教える基本事項だよね。
群れたくなくても、会釈くらいかえせって。
しかし挨拶って難しいなと最近思う。
こちらでは誰に対しても挨拶していたけど周り見渡せば皆さほど挨拶していないんだよね。
仲良し同士で組んでいるし。
挨拶されるほうもかえってイヤなんじゃないかと思うようになってきたよ。
一応挨拶はするけど、ほどほどってのも難しいよ。
挨拶されて嫌な人っているのかなあ…
考えたこと無かった
でももしかしてケースバイケースで、いるのかもしれないなあ…
いやはや…難しいもんだねえ
私、顔を知ってるだけの人は、向こうの挨拶がなくても傷つかないように
会釈したあとは、あまり相手のほうをみないようにしてる。
お返ししてくれてもいいし、しなくてもいい。
で、相手が会釈なり、挨拶なりしてくれたら、なるべく声を出して挨拶するようにしてる。
>挨拶されるほうもかえってイヤなんじゃないかと思うようになってきたよ。
これ、すごく同意。
挨拶すると、相手が始めて私に気づいたような反応を示す。
そして迷惑そう。「せっかく気づかない振りしてたのに!」って相手の心の中が伺える。
「挨拶は常識」っていうけど、本当にそうなのかな?って最近思うようになった。
私は、挨拶しても返ってくる事は期待してはいけないと、自分の心に言い聞かせて挨拶するようにしているけど、それでも返って来ないと悲しい気持ちになってしまう。
なんか弱いね、私。
知人の群れの前を通るときは、会釈しつつこんにちは〜を
独り言のように言いながら通ってるかもw
基本、目が合わなければ挨拶はしない。
知人だけに会釈orこんにちは〜って言ってるよ。
他にこっち見た人がいたら会釈で。
知人がこっち見なかったら、目をそらしつつ会釈して通り過ぎるな。
102 :
名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 01:28:10 ID:Jr0WdqFW
まったく群れません!
子供の頃からずっとですw
ご近所さんとは特別何か用事があるときだけ会話して
後は挨拶程度の付き合いだし
気の合うママさんともたまにメールするくらいかな
103 :
名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 09:18:26 ID:VqTUw4hg
挨拶して相手が嫌がるかな…って、何でそこまで気を使わないといけないんだ?
特に気付かないふりしてた人間にはなおさらしなきゃ。
挨拶しなくなると必要な時にできなくなるんじゃないか。社会人になって致命傷になるな。
104 :
名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 09:33:21 ID:XXBpyVrb
>>103 激しく同意
挨拶できない奴と同じ次元に下がっちゃいかん!!!
それと群れる必要なし!!!本当に心許せる友達なんて、なかなか現れん。
変に気を使って疲れるより、常識をもって社会生活を送るほうが賢明。
そうすれば自然に同じ考えの仲間が出来る。それ以上でもそれ以下でもない。
105 :
名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 10:06:13 ID:qcTksj0M
河本佳代36
犯罪者です
106 :
名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 10:33:15 ID:Ah7D0kb2
人を傷付けるぶんだけ自分の幸せが逃げるから、いじめなんて馬鹿なことしない。
うちのマンションの挨拶しない人、兼業主婦なんだな
愛想ナイし、いったい会社でどーやって
人間関係こなしてるのか知りたいww
108 :
名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 22:50:01 ID:MA3FMyRT
流れ豚切ります。
娘は秋に二歳になる未就学児。
自分は学生時代からの友達も多いし、妊娠中に友達になったママ友二人いて別にもういらんというか人付き合いが面倒。
一人行動が好きで自分からのメールも電話も苦手。殆どしない。返信メールも数日後は当たり前。昔からの友達はそんな自分を理解してくれていて、友達でいてくれるし何かあれば報告、誘いや遊びに来てくれる。
人と話したくないが子のために週一で支援センターに行っている。何故か子供たちが寄ってきて、遊んでほしそうなのでまとめて遊んであげるので毎回1人で汗だく。
そんなこともあるのか見た目、メールは得意で人付き合いは頻繁、アクティブで前向き…な印象を与えてしまうらしい。真逆なのに。
ただのだるがり引きこもり。
自分から連絡先を聞いたことがないんだが最近立て続けに聞かれ、どうしたらいいのかわからない。
一度メールを返したがその後返せない。話すことがないうえ続くのもいやで。
どうしたら良いんだろう。なんか気まずくて支援センターに行くのも憂鬱。
でも子は楽しみにしてるから行かねばならない。
自分語りのようになってしまい申し訳ないですが、どこかにぶつけたいし本当にどうしたらいいかわかんなくて。
自分のようなひとはいますか?
さげわすれごめんなさい
既にメアド教えて一往復はしてるんだよね?
下手に返信すれば延々続くだけだからスルーでいいんじゃない?
「そういう人なんだ」って判って頂かない限りどうしようもないよ。
>>110レスありがとう
そうだよね、それしかないよね。
一人のひとに社交辞令で支援センターのイベント私はわからないので良かったら今度ご一緒に!と文打ったら、長文メールと友達が出来ないのが悩みをかかれたもんだからファビョってしまったんです。
嫌いとかではなくて、期待に応えられそうにないし…みたいなorz
>>111 あなたは受け止めてあげる気がある真面目ないい人だね・・
そうなんだ〜。
大変だね〜。頑張ろう! とか
そっかぁ〜・・
じゃ、おやすみ♪ とか、
ロクに内容も読まないまま適当に返事する私とは大違いだw
>112
えぇ?マジ?
あなたの様な人がいるから、人が信用できなくなる。
嫌な人だね。
>>112 知り合ったばかりの人に悩み相談するずうずうしい人も嫌だけどw
距離感分からない人は遠ざけるに越したことはないよ。
115は
>>114へのレスだったわ。
スマソ
友達できない悩みなんて「じゃ私がお友達に・・」って言わせたいの見え見えじゃん。
後でやっかいだよ・・
そっけなくあしらってもKYだから気づかないことが多いけどね。
脈が無いと思ったら次のタゲ探すからおk。
親身になれる友人ならきちんと対応しますよ〜。
今までの私の個人的な経験からすると
「お友達ができなくて(お友達になってね)」とほぼ初対面段階で言ったり、
一番最初からやたらフレンドリーすぎて親切すぎる人って
トラブルメーカーやメンヘラやとんでもないKYが多い。
気をつけてね。
私だったら適当に流しつつ距離をとって様子をうかがう。
>>117 えええええ!そう思われるのかw
私まさにそのタイプだw
転勤で全然友達いないからよろしくね〜とか言っててフレンドリーで親切(にしようと思っている)
でも基本は一人が好きだから「誘われたら断らない」程度で自分からは誘わないので
ママ友ほとんど続かないけどその場その場そこにいる人としゃべるだけでいいやって思ってる。
「友達いない」は自虐ネタに使える。
全然平気だからこそなんだけどw
>>118「転勤で」が頭につけばセーフでそww
ずっと地元なのに友達いない人はやばい
>>118 「初対面なのにフレンドリーで親切な人」はいい人。
「初対面なのにフレンドリー過ぎる、親切過ぎる人」はヤバい人。
去年妊娠して会社を辞めて専業に。
幼稚園に入るまでは専業でいようかなぁと思ってたところにこの不況。
パートでもいいからと職探しの為に保育園に預けているので、
ママ友作る時間がない。
もちろん、保育園のお母さん方と会えば挨拶はする。
それくらいの距離感が丁度いいことに気づいた。
同時期にママになった大学の友達は、ママ友ほしい!
でも作りたいけど作れない…っていうストレスを、
ママ友作ろうとしない私にぶつけてきてモヤモヤしてたので。
長文スマソ
ママ友とつるむ時間が無い…。
他で間に合ってるから、子供の社会性も心配無いし。
むしろママ友いないほうが生活が楽で充実してるわ…。
私も〜。
転勤で友達いなかったから、ママ友できたーと最初はフレンドリーにしてたけど…
途中で合わないと感じフェードアウト。
やっぱり一人が楽だわ。
126 :
名無しの心子知らず:2009/08/14(金) 22:00:42 ID:hPYMZrgB
さがりすぎなのであげ!
ママ友いらないんだけど出来る。
くるもの拒まずだからだけど、自分から連絡しないためそのうちメールもこなくなるけどw
でも一人が長いせいか、明らかに対人スキルがなくなっていることに気が付いた。
何はなしていいか分からない挙げ句キョドるorz
127 :
名無しの心子知らず:2009/08/14(金) 22:11:31 ID:RObwGhRV
ママ友の無駄に相手を持ち上げてるのが性に合わない。
営業とか向かない性格なもんでね
上げも下げも要らないから一人が楽。
128 :
名無しの心子知らず:2009/08/14(金) 22:14:02 ID:ebCgNILt
1日で1600億円が消えてるって知ってました?1日ですよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年金等の高齢者関係費が60兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo 年収1億あっても、基礎年金は税金で底上げ。払った額だけ返せば
良いのに、貧乏人が金持ちを支えてます。
/"  ̄ ̄ ̄ "\
/ \
// 後期高齢者・団塊 ヽ\
/// /__" ヾヽ 民主/自民だろうが、所詮、お前らは
i// /__""__\ ヾヾi 俺たちの鎖でつながれてるんだよ。
|/i / l i l \ ヾ|
|/ _'"\__/"'_ ゞ|
rー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 若い奴は文句言うなよ。
|/\ _/ \_ /ヽ| おまえらは年寄りの奴隷なんだよ
.|| | /l_ _l\ | ||
し、 |  ̄\__/ ̄ | 、/ 1年で60兆円円じゃタリナイ!
| | ,―-v-―, | |
.| 、 ヽ "ニニニ" / , | 老人の一律減税、一律年金増額
\\ ___, // ありがとな。
\\ //
\_____/ ガキ生めよ。あとで回収するから。
あと、下の世話も頼むぞ。
子を見つつ、その場限りの他愛もない世間話。
楽でいい。
面倒だからママ友いらない・・・なんでみんなわざわざあんな面倒そうな人と群れるんだか不思議
131 :
名無しの心子知らず:2009/08/16(日) 07:00:28 ID:KgPh92OT
>>127 私も取って付けたように持ち上げるの苦手だ〜。
でも、実は誉めてほしくたまらないママが結構多いのに最近気がついた。
もう役者になって、大げさに誉めた方がいいのかな?
そんなこと考えてると、やっぱり付き合い面倒くさい。
自分は群れたくないので一人なんだけど、群れ軍団の団員が一人のとき
スーパーなんかで会ったりすると「私も実は一人のほうがいいの〜。でも
保護者会の時とかヒトリだと悪口いわれちゃうから」って。
どうしてそういうことイチイチ話しかけてくるかな?そんなことに返答したく
ないし。
こういうのさえも無視すべきだろうか。
私はそういう時、「お友達がいてうらやましいわ〜」って言っとく
悪口言われたって別にいいしねw
135 :
名無しの心子知らず:2009/08/16(日) 21:40:11 ID:GZdw2tAz
まぁ要は面倒だからつるまない。
調子いい、面も出来ないし調子いいことも言えないし。
相手に合わせるのメンドクセ。
誰に文句言われても、いちいちメンドクセーからどうでもい。
ママ友わざわざ作ろうと思わないな。
いちいち面倒だし。
しかもそのうち周りなんて大体はいつか子供出来るんだし…って思う。
ママ友作りたいが為に母親学級参加してる人もいるけどあぁいう場所が苦手なのとうちの地域は2日間に渡ってやるのでパス。
137 :
名無しの心子知らず:2009/08/16(日) 23:42:07 ID:2fogN0sW
会話下手なせいか園庭解放とか行っても友達出来なくて、焦ったけど知り合いの仕事手伝う事になりそうだから、子を保育園にいかせるかもと思うと少し気が楽になった。保護者付き合いも幼稚園より保育園のがドライだよね
それ「平気」って言わないからw
>>131 なんというか誉めてもらうの当たり前!的な流れはあると思う。
私、かつてうっかり本当の事を言ってしまった事がありましてw
相手のママさん、みるみる表情が変わって、挙句には顔から火が出そうだったw
般若の顔で去って行った。
相手が自分を下げた時、こっちは「そんな事ないよ〜」って言うのが暗黙のルールらしいねw
本当に疲れちゃう。
>130
後の言葉が余計ですよ。
人それぞれ。
寂しがりやという人種も居て、その人達から見たら私達も「不思議」な人。
>139
いったい何を言ったのか気になります。
ママ友「ほんとうちの子馬鹿でさ〜」
正解 「何いってるの、ひろゆきちゃんはあんな事もこんな事も出来るし・・・」
不正解 「そうなんだ〜、子供が馬鹿だと大変だよねわかるわかる」
>>140 いいんじゃね?
その為の吐き出しスレなんだし。
そういう正論ばっかりじゃ、リアルと変わらずストレスじゃん。
うちの園は群れてなくても全然浮かないから楽だ。
やたら親しく話しかけてくる人にだけ気をつければ平気。
園時代は人間関係に恵まれ、ママ友にも困らなかった私。
入学と同時に引っ越し、一学期を終えたけど
知り合った小学校のママたち、あれれ?な人たちが多くてビックリ!
出会って間もないのに、いきなり他人の悪口とか噂話されてもね・・
小学校は親の出番が少ないし、群れない派でいこうと思うw
他人の噂とかたくさん話す人は、本人的には
親切でいろいろな人間模様などを教えてくれてるつもりなんだよね、多分。
でもそういういうのをどういう顔でどう聞けばいいのか正直わからなくて困る。
目をカッと見開いて。
ひじは軽く曲げて、手は中指と親指をつけて他の指は軽く開いて
背筋を伸ばして、足は肩幅ぐらいに開いて
胸をはり肩はおろしてお腹をふくらませるようにユックリ腹式呼吸を繰り返して
腹の底から絞り出すように「情報通なのね。オホホホホーーーーッ!!!!」と吠える
153 :
名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 19:59:43 ID:2Eb494h8
↑
劇的にウケタ!!!ナイスなチームプレー!!!!!
154 :
名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 20:15:37 ID:OxGsY+J9
ママ友どころか家は5人姉妹
みんな同じ市内に住んでるし常につるむの大好きらしい
そしていない人の悪口大会
最悪
ママ友は上手く交わせるが身内は辛いよ!!
155 :
名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 20:17:36 ID:9ln3Xmu/
群れない程楽なことはない。家族が仲良く暮らせていれば、友人もママ友も二の次、三の次。
156 :
名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 20:26:37 ID:s1/gethd
>>155 ハゲ同
群れてこっち見ながらヒソヒソやってるママ軍団に、
何チラチラ見てんの?集団じゃない時は目も合わせないくせにpgr
と言ってやった私が通りますよん
157 :
名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 20:32:39 ID:OxGsY+J9
↑言いたいけどそこまで言えない・・・
>>155激同。休日家族で出かけるのが楽しみ。
毎日ママ友(笑)と遊んでいる人は家事はどうしてるのかと不思議に思う…。
159 :
名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 20:43:19 ID:s1/gethd
私もそれまでに色々あって、たまりにたまってたから言えたんだよね
すごーくスッキリして、やつらがいても顔合わせるのが苦痛から楽しみに変わりつつあるw
しかもその内の二人が、リーダーママの悪口持参で私に寄ってきたし
今まで群れてた人の悪口言う人はよそで私の悪口も言うだろうし、
群れるのいやだし、付き合う気はもちろんないが
別に群れてるのが悪いわけじゃないから、そういうpgr書き込みはやめようよ。
161 :
名無しの心子知らず:2009/08/24(月) 20:52:27 ID:OxGsY+J9
悪くはないよ。
でも群れてる奴は
群れない奴=付き合い悪い=仲間じゃない=粗さがして悪口言う
そして仲間意識向上
そんな必要以上に敵対視しなくていいのに・・・
いろいろあったらしいからしょうがないよ。
>>156 ブラボー!
で、群れ達の反応はどうだった?
それが知りたいw
>158
私も本当に不思議。
いつ家事やってるんだろうかと・・・。
子供と二人がとにかく苦手で、毎日誰かといる。という人にそれとなく聞いてみたら、
答えが返ってこなかった・・・。
うーん、やっぱりあまりやってないんだろうなぁ。
でもそれもありだと思うわ。
私の場合は、家事を二の次にしてまで人に会うことを優先できないだけ。
毎日誰かと会う友人は、その逆ってだけ。
私、ママ友いなくて外でも遊ばないけど家事も大してやってないww
>>167 あなたとは仲良くなれそうですw
ごく稀に人が家に来ることになった時だけ綺麗になってる。
>>167 ママ友付き合いは、家事と同じぐらいめんどくさいよねw
結局ただのずぼらのめんどくさがりなんだよなw
社宅なんだけど、毎日外でやってるよ。
1歳の子供を朝晩外に出してる。
うちの子も遊びたがるから少し同席したりする事もあるけど
毎日毎日遊んでいる結束感に遠慮してしまう。
子供同士も1歳なのにいつも遊んでいる子が分かるみたいでスゴイ。
もう少し一緒に遊ばせたほうが良いのかな、と思ってしまった。
群れるわけではなくて、子供のために、と言うか何と言うか。
>>167-168 友よww
掃除のモチベーション上げるためにたまにママ友を呼ぶことがある
>170
場合にもよるかもしれないけど、私の経験上は
一歳くらいの子供なら別に親同士が仲良しかどうかなんて
気にしないで一緒に遊ぶから、
ママ友と無理して仲良くなる必要もないと思うよ。
変に警戒してそっけなくする必要もないけど、
適度に挨拶してさらっとつき合っているなら
変にプレッシャーを感じなくても大丈夫。
子供も遺伝で「基本は一人で遊ぶのが好き。
まあたまに友達と遊ぶのも悪くないけどね。」ってタイプかもしれないし。
うちはそんな感じ。
4歳くらいになると、勝手に近所の子と遊びたがるから
親は適度に監視していればいい感じだよ。
ここにいる方たちに聞きたい。
ポツンでも大丈夫、群れなくても平気だと思える心境になったのって
何かきっかけがあった?
私もちゃんと一人でも平気になりたい。そう思ってずっと悩んでいます。
ママ友関係で悩んで体調くずしたりするのもう嫌なんです。
参考にしたいのでお願いします。
きっかけかぁ。
初対面からいきなり自分の年齢と旦那の職業…
住宅事情などを聞かれるのが嫌。
子持ちの主婦ってこんな失礼な人がたくさんいるのかと思ったらママ友達はいらないと思ってしまったよ。
>>174 私は173とは別人だけど。
174の言ってることは全て同意だよ。
けど、気持ちの上で割り切れなくて困ってる。
いわゆる女ならではの感情が邪魔して、割り切れないでいる自分が居る。
女ならではの感情とは、「自分のせいで子供に影響でないか?」とか「自分が社交的に振舞った方が子供に有利だろう」とかそういうやつ。
174は、そういう感情をどうやって殺しているの?
私は一時期子供と関係ない趣味に没頭してしまい、その頃はママ友の事は全く考えなかった。
趣味を持つとか、お仕事をなさるとかはどうでしょう。
私はきっかけはないなあ。
あえて言うなら、「もともと群れなくても平気な思考回路」なんだろうと思う。
子供時代から友達はたくさんいたけど、
友達になった人も群れるタイプじゃない人ばかり。
一緒に遊ぶのも女子なら二人か三人。
男の子の友達も多かった。
親の社交性ってそんなに子供に影響あるかな?
みなさんの親御さんってママ友付き合いが盛んで
母親同士が友達だから自分も友達付き合いができたっていうパターンありました?
私はなかったですよ。
自分で近所や幼稚園、学校で自然と友達になりました。
友達を家に連れて来たからって「お母さん同士も仲良しになってほしいな」なんて
思った記憶ないけどなあ。
>>「もともと群れなくても平気な思考回路」
これはありますね。元々ママ友を作ろうという発想さえ無くて、
外で遊ぶようになって子供に仲良しさんが出来たらその関係で関わって・・・
それで十分なんじゃないかな。
お母さん自身にお友達が欲しければ、また別だろうけど。
うんうんOLの時一人でランチとることに抵抗のない人と11時くらいから
ランチの約束するのにやっきになる人とかいろいろいたもんね。
親の社交性がないと同年代の子とふれあえない地域等に住んでいたら
子供にある程度の影響はあると思う。自分の経験だとクラスの違う子の親と
母が友達だったからクラス以外の友達や年上の遊び友達が居て毎日
いろんな子と遊んだって経験はあるよ。
>>177 私も親がママ友作らない人だったから、ママ友経由の友達はいないな。
でも、逆はある。私の高校時代の友人の母親と私の母親は今でもいい友人付き合いをしてるよ。
だからママ友からいい友達ができることもあると思うので、
少しだけ付き合ってみるのもいいと思う。
今のところ良い友人になれそうな人には出会ってませんが…。
>>177 すっごいわかる。
うちの母親は私が小さい頃からフルで働いてたからママ友みたいなべったりな関係はなかったし。
前にある人から
>「お母さん同士も仲良しになってほしいな」
と、子供は思うものでしょ?
みたいなことを言われたことがありましたが、
自分が子供の頃を思い返すだに一切思ったことがなかったので、
全く共感できませんでした。
友達関係は、親は親、自分は自分でしょ?
とずっと普通に思っていたので。
>「もともと群れなくても平気な思考回路」
多分これは私も同じです。
普段は常に単独行動、ママ友からのお誘いは3回に2回は断ります。
メールなどは無用の長物と化していて、アドレス帳には義理で交換したアドレスが並んでいますが、全くやり取りした事ないのがほとんどですw
・・・ですが。
いたたまれなくなるのは、幼稚園のお迎え時間とか、父母参観日とかの待ち時間でして。
ポツンを貫くと、空き時間に何もする事がなく手持ち無沙汰になります。
この手持ち無沙汰状態が辛いのですが、「もともと群れなくても平気な思考回路」の人は、こういう時はどうされているんでしょう?
参考にしたいです。
子供たちの観察。
それ以外は常に何らか考え事したり、
その場から外の景色とかが見えれば外見てボーっとしてる。
わざわざ行動をともにしようと約束を取り付けないのが群れないママだからと
思うけどそういう待ち時間に近くにいる保護者と雑談もしないの?
ここにいる人たちは手持ち無沙汰の雑談すらしないの?
たとえば園の行事でプリントに書かれてない細かい事は全部先生に聞くの?
いや雑談はするよ
でも常に顔見知りが近くにいるとは限らないから、一人で居るときもあるね。
近くに群れてない話しかけられそうな感じの人や
顔見知りのママがいれば挨拶がてら話しかけて雑談。
いない場合はケータイでハコニワやったりしてる(野外の待ち時間の場合)
そもそも時間ギリギリに行く事が多いから
あまり時間を持て余すことがないな。
しかも、下の子を連れて行くから一人ぽつんにはならない。
あああ、そうだよね、全然知らない人しか周りに居ないってことあるもんね。
なんかごめんね!いつも手持ち無沙汰だったら辛いなぁと思って。
きっかけ…。私は最初、ママ友っていなくちゃダメみたいな強迫観念が何故かあって。
プライベートな質問も最初はこれが普通なんだろうと思ってた。
でもやっぱり耐えられなくなってFO。近所だからたまに会うけど、ストレスになるからもぅ遊ばない。
なんなんだろう、あの詮索は。うざすぎ。
私は、昔から一人で居たかったタイプ。
だけど、「大勢の知ってる顔の中でのポツン」はダメで、つまり学生時代は無理に群れてた。
あの人友達居ないよねと陰口言われたら嫌だ、と心の奥底でガクブルしてた気がする。
暗いとか変人とか思われたくなくて、必死に普通を装ってた感じ。
社会人になってからは、一人で居てもおkで非常に楽だった。
今も乳児餅で特に群れてないけど、全然平気。
怖いのは、幼稚園などに入ってまた「大勢の知ってる顔の中のポツン」に耐性ができてるかどうかだわ。
もう「あの人友達居ないよね」は言われても平気だけど、置かれる環境の方は大丈夫かどうか自信が無い。
>>185 >たとえば園の行事でプリントに書かれてない細かい事は全部先生に聞くの?
はい。そうです。
その方が回答が出るのが早いでしょう?
周囲に聞いても
「どうなんだろうね?」
「あぁ、そうかそういう意味にもとれるよね〜?」とか
「書いてないってことはいらないんじゃない?」とか、
上の子が既卒の経験者で知っているのに
知ったかぶりしてると思われたくないからか
敢えて他に合わせてトボける(という言い方は失礼だけれど)人もいるし、
ともかくグダグダになる確率の方が高く、
時間ばかりが過ぎて結局は先生に聞いたということ多いし。
それにその質問や指摘から先生が全体に向けてフォローし始めることも多いから。
>>185 近くの保護者との雑談もないな。
群れまで行かなくとも、他人と戯れる事自体、得意じゃないし。
そもそも、そういう雑談相手を探そうとする行為が辛いっていうか、その必死さが我ながら惨めになってしまうのであって・・・。
あと、お迎えで子待ちの間、他のママとも話してみたけど、その後の疲労感ったらなかった。
あぁダメだ・・・基本的に私はママ友とどうでもいい話するの苦手だなーと思い知った。
それと、プリントの内容とかも、先生に聞いたほうが早いし、正確。
同じような考えの人が
>>191にいるけどね。
大体の内容が適当で、伝言ゲームみたい。
伝言ゲーム・・・最初の人が言った内容と、最終的な内容が大きく食い違ってしまっている事。
ママさんの言った事を信用しないわけじゃないけど、鵜呑みにしてその通りにしてみたら大恥かいちゃったりね。
例えば・・・ママさん「○○日の○○会はジーパンで良いんだって〜」→実際参加してみたら、皆スーツの正装だった、とかね。
他のママさん、良く無難にスーツ着てきたなーと思って感心してたら、何の事はない、ちゃっかりこっそりと先生に聞いてたりするし。
だからと言って、ガセを教えてくれたママさんを恨むのは全くの筋違い、その人に聞いてしまった自分が悪い、結局のところ自己責任。
そんな感じで、手持ち無沙汰だね。
>>192 そんな意地悪な、他のママを出し抜こうと画策している人ばっかなのかコエエ。
>>192 あるあるあるある
幼稚園のクリスマス礼拝の時にラフな格好で行ったら
「昨日連絡取り合って皆で黒着て来て良かったねー!普通の格好で来なくて良かったねー!」と
わざわざ私の顔を見ながら超でっかい言ってくれたママが…w
そのクリスマス礼拝はどんな格好で行ってもOKだったし、他にも普通の格好のママさんはいるのに。
他人をどうこう言うのは性格だから仕方ないと思うけど、こういう風になってはいけないなーと
しみじみと感じたクリスマス礼拝でした。
皆嫌な経験をたくさんしてるんだね・・。群れず強くなるのも分かるわ。
群れてるほうが楽だし気を張らなくていいし誰かが教えてくれるしって
安心しちゃって何かが麻痺して行くんだよな。
>群れてるほうが楽だし気を張らなくていいし誰かが教えてくれるしって
>安心しちゃって
いや、全く無いw
群れてると苦痛だし気が張るし誰かが教えてくれても>192の例のようにグダグダになるしって
逆に不安になっちゃって、って感じだw
自分だけじゃないんだって安心したい時は、群れで話すのも良いよね。
子育てで「こんなことするのうちの子だけ?」とか「食事あまり食べなくて・・・」とかさ。
>>196 最後の一行みたいなことで悩むのも1人目だけで
2人目以降はかなりどうでもよくなったw
はいはい個性個性。みたいな。
>>193 そういうのじゃないと思う。
ガセを教えてくれたママは、もう誰に何を話したんだか一々覚えていないだけだと思う。
私との会話も、数あるうちの一つに過ぎないのであって。
悪気で嘘教えてくれたんじゃないと思うよ。
そもそも、自分に悪意のあるような人は、話しかけても反応しないしw
うちの母も姉も積極的に知り合いが作れるほうなものだから散々、
「友達がいないとか少ないなんて根クラ」「幼稚園、近所、子供間関係は何でも
進んで入って行かなくちゃだめなのー!」とよく責められた。
でもさ、本人達みてると結局最後は疲れて悪口や愚痴「あの人さ困るのよ」とかなってるw
そこまでするならやめりゃいいじゃんと常々思って来たので基本お一人様貫いてる。
複数の幼稚園バスが通る住宅街なんだけど、朝もはよからテンション高い人たちだなーとw
明るい性格なのは悪くないだろうけど、「あー!◯◯ちゃーーーん!久しぶりいいいいい〜♪♫」とか
他人の子供を抱擁してる母親を通りすがりに見てしまいかなり引いた。
サービス精神旺盛の人って裏があるくせ者っぽくてたとえバス亭ママだけの仲だとしても嫌だ。
ここの皆さんは群れポイントにぶつかった時、遊びたがる自分の子はどうしてるの?
幼稚園の帰り途中に群れママの集まりポイントがあるんだけど、
そこで自分の子が仲間に入って行くのが憂鬱。
基本的に群れママンたちは輪になって雑談、子供放置。
今日は子供たちが近くの工事現場の道具で遊んでるのに群れママは話に夢中で全く気づかず、
もしくは気づいてるけど自分の子じゃないと言えないって感じで無視だし。
出来ればこんな集まりの場は通過させたいけど、子供には罪はないし。
どう言い訳して連れ去るか考える毎日です。はやく幼稚園終わらないかなー。
>>200 ああ、それは憂鬱ですね。気持ちよくわかります。
私の場合はルートを変えました。
多少遠回りになってもその群れに出会わないように。
別ルートを1、2個確保するしかないかも。
もしそれが難しかったら自分の子に
「今日はこれからおでかけするからね」と釘を刺しとくとか。
群れポイントで自分の子供が引っかかった場合は、特に用事がなければ
適度に遊ばせる。他の子が悪さしていれば、常識の範囲内でやんわり注意する。
自分が注意したり一緒に遊んだりの子供担当になれば
群れママーズと無理に会話しなくていいし
子供放置で群れるのは実際に危険なのでそうしています。
親に知らせた方が良いレベルの危険なことや悪いことを子供がしている時は
「ちょっと、あの子危ないかも〜」とか群れママに気弱に声を掛けたりもする。
基本、そういう場でもストレスは感じない。
にこやかにハキハキと挨拶さえしていれば、普通の人は悪く思わないから
あんまり気にしなくていいんじゃない?と思うけど。
200です。
>>201-202 ありがとうございます。
子供を遊ばせるのはいいかとも思ってはいるけど、放置の具合がひどくて。
基本的に群れママン子供たちは好きな場所に走りまわり、親から全く見えない場所に行ってしまう。
ついていくのも注意するのも私。群れママンおしゃべりに夢中。
今日は遠くの駐車場が遊びの場になってしまって、危ないのに親はだーれもいない。
常識の範囲の注意役にも子供の数が多すぎてとてもじゃないんですよねぇ。
もう少し目が届くくらいで、群れママにも危ないよって言える距離なら少し我慢しようかなって思うんですが。
適当に別ルートも模索してみます。
>>200 いつも円陣組んでいて通行の妨げになっていて邪魔だとか
子供がこんなことをしていたのに子供そっちのけで
いつ事故に遭ってもおかしくないと思うから、
園の方から保護者に危機感を持つことや
周囲への配慮を求めるよう指導して欲しいと
ここに書いたことを一般の通行人を装って園に匿名で通報してみるのは?
205 :
名無しの心子知らず:2009/09/08(火) 17:06:45 ID:1uPlK8GJ
いつもマンションのド真ん前で井戸端しまくってるママが
配達の人がマンションの前に車を止めるのが見苦しいと怒っていたw
一瞬の配達の車より、ド真ん前で長い井戸端してる方が
よっぽど見苦しいんですが?
>>205 ハイ、同じような人いますよ。
家の前の道路でいつも井戸端してるママさん。
子供の自転車やら三輪車やらスケーターやら、あらゆるおもちゃを放置、子供放し飼い。
ある日、ごみ収集車が通ったんだけど。
「子供が遊ぶ場所に車を乗りつけるなんて、非常識!」だって。
は?こ ど も が あ そ ぶ ば しょ ???
違います、公道なんですけど・・・。
積極的な我が子は群れポイントがあると、磁石に引き寄せられるかのように行ってしまうよ。
最初のうちは、なんだか居心地が悪かったけど、
子供が楽しんでいるし、気にならなくなったよ。
群れママ達は子供を放置気味の人が多いから、子供達は遊んでくれる大人を探していて、
私にまとわりついてくるんだけども、適度に関われば自分も暇つぶしになるよ。
最近じゃ群れがあると、無いよりも楽チンかな〜と思うようになった。
子と1対1だとつきっきりだから大変なときあるし。
ママと関わるより、他の子たちと関わってたほうが気が楽だし。
208 :
名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 09:28:10 ID:fusmMt3j
群れの中でも、気楽に話しかけてくれる群れと、
あからさまにポツンを空気にしてくれる群れ、
どちらも一長一短^^;
共通の趣味(ものすごくマニアック)をお持ちのママと
偶然知り合えてから、ポツンがまったく平気。
幼稚園と関係ない話が出来るママ友は、ありがたい。
群れって結局話している内容は、たいしたことは無いので
時間の無駄だと思う。
たいていは悪口か、みんなでおそろいしましょう系
そんな暇があったら、就職活動のための勉強をしたい。
群れの方はみんな、旦那の収入だけで生活できる
裕福な人達なんだろうと心底うらやましく思う。
小学校に入ったら、勝手に友達作ってくるから特に気にはしていない。
子どもには「朝一番で送ってあげるから、うちは帰りは遊んでいかないよ。」
と、常日頃言い聞かせている。
2時降園、ダッシュで園の門を出る毎日・・・
こんな自分でも、役員を引き受けてしまったことだけは、
本当に後悔している。
ポツンはやはり、役員を引き受けてはいけないね・・・・orz
幼稚園のママ友なんて、本当にその時だけだよね
私は子どものために、と思って、けっこう無理して、お付き合いしたけど
話題があまりにも陳腐で、常に欲求不満だったよ
もうすぐ子どもが中学生。 心置きなく、FOできる。
陰口言われようと、全然かまわん。
ママ友も全く同じこと思ってるよ。お互い良かったじゃんw
211 :
名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 11:11:53 ID:IVPpJNyX
暇つぶしに担任や仲間入りしない他人の悪口ばっか
心の醜さ女もこうなったら旦那様も引くでしょうにねーって思わせる
ブ女の集団喋り会
何がママ友だよ、醜い
>>208 私が書いた文章だと思いました。
同じ過ぎますw
あーぁ。もうすぐまた役員会があるよー。
今度は運動会関係のお仕事の件だって。
なんだってこんなに役員の仕事が多いのか・・・。
仕事する事は大好きなんだけど、ママ集団がイヤ。
本当に鬱になって入院させられてしまいそうだ。
213 :
名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 12:19:52 ID:syjDqF5S
ここの人たちって、園の行事でなくてクラスの保護者のみの行事の時とか
どうしてる?
今度クラスの親睦会があるんだけど、出席率98lだってw
一応出席としてしまった自分に深く反省しているけど、世間話程度のママさんと
6時間も談笑できる自信がないです・・・orz
214 :
名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 12:29:53 ID:w2+lneme
ドカーン
ろ、6時間…!?
216 :
名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 12:55:26 ID:W39yh2NA
>>212 同じ境遇の方がいて、ちょっと驚き^^;
うちも月末運動会関連の打ち合わせですが、
クラスで応援グッズを揃えるとか、クラス横断幕作成とか
幼稚園から求められてもいない仕事を、一生懸命やりたがる役員がいて、
本当に迷惑・・・・・
子どもの運動会に、なぜ親がグッズを揃えてまで
応援する必要があるのか皆目見当がつかない。
「面倒なことはやめよう。」といいつつ、
群れの燃料になることをやりたがるのか?
ポツンな役員には理解不能。
ポツンは他にもいるが、大概ポツンの人に聞くと、
クラスで何かを揃えるとか、苦笑・・・
でも、ポツンのママだけだなあ。
「いつも、役員の仕事お疲れ様」って一言ねぎらってくれるのは。
だから余計に群れには拒否反応!!
>>208 お互いがんばろう。
217 :
名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 13:12:48 ID:2Pd3eAGw
ママお揃いTシャツとかさ、一部のママだけ盛り上がってるよね。
たいした金額じゃないんだけど、もの凄い損した気になる。
「最後だから○組のパーカーを作りませんか?」と強烈プッシュがあったが
そいつら以外全員ドン引きだったのと、反対派から「そんなもんどこで着るの?せいぜい作れて名入りタオル(笑)」って
案がだされ、計画は闇に消えたけど。
>>幼稚園から求められてもいない仕事を、一生懸命やりたがる役員がいて、
本当に迷惑・・・・・
その人達が卒園しても同じ系統のママが下の学年にいると、翌年も同じ事したがる。
下手するとそれが毎年の園行事の一つになってしまい、ママの強制労働が一つ増える。
218 :
名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 13:30:48 ID:W39yh2NA
上の子の時に勇者な役員が、そういうこと一切やらなかった!
ほとんどの母がその勇者を称えたんだけど、そのときの反対派が
今の下の子の役員・・・
今はポツンが超少数派、しかもバス。
家の幼稚園はほとんどが送迎なので、群れは近所のため
時間が余りまくっているのか、とにかく喋り時間が長い。
そのため群れの意思が、どんどんありえない方向に
向かっている・・・
ちなみに私は役員だが、おそろいものは買わない。
似たようなのが家にあるし、所詮100均で購入するなら
自分で買いに行くよ。
たかが100円、されど100円。
その100円でさえ、自分がちょっと仕事に出るようになって
どんなに貴重か分かる。
こういう事を思ってるから、群れに見透かされて
ますますポツンなのかもしれないが、少数でも
同じ考えの人はいるので、良しとしてる。
こういうのも協調性が無い!の一言で片付けられるのだろう。
>>213 6時間て、子供いていつ集まるの?
私が小耳に挟んだ話では、別の幼稚園だったが
親睦会?だかで集まって徹夜で飲むらしい……。
すごい体力だなぁ。
週末に同じクラスのママ達と親睦会だったけど、作り笑いしてた
顔の筋肉が未だに痛いorz
話題は、オシャベリ好きママ数人のマシンガントーク
年齢など個人情報の探り合いや先生の悪口で正直楽しくなかった。
帰宅してから極度の疲労で、子供達にヤツ当たりしてしまった…ゴメンヨ
義姉の幼稚園では、親睦会としてしょっちゅうランチしてるよ。
「今日は鉄板焼き屋だから○子(3歳年少)連れていけなくて断ったわ」とか言ってたけど
子連れで行くのかよ・・・。ゾー。マンドクサ・・・・・・
222 :
名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 22:10:22 ID:IQCGCfn/
うちの幼稚園は、各クラスごと年に3回の親睦会が恒例になって
しまっている。半強制的・・・
フルタイム勤務者もみんな無理して都合をつけている。
そうでもしないと園行事等で集まる時に、一人ぼっちになってしまうからだ。
1人が平気な人は、自分の気持ちに正直になってる。
出席したければ出席するし、めんどくさと思えば欠席
酒の席では先生に一芸を求めたり(先生も強制出席なのだ)、
彼氏がいるのか?とか週に何回?とか普通に先生に質問する
ようなことではないことを、ゲラゲラ笑いながら
質問する失礼千万な母たちが多数いるので、本当に
気分が悪い。
私は役員なので仕方なく一次会のみ出席するが、
非常識な親に注意したら、空気読めない奴呼ばわりだ!!!
そもそも、なぜ役員がこんな会を計画しなくちゃいけないのか
>>222 親睦会、うちも各クラスで年3回って決まってる。同じだ・・・
だいたい基本的に自由参加(でもほぼ皆参加する)で、去年は1回行って
後は用事やら適当に断って事なきを得たけど、今年は違った。
参加、不参加は募ったくせに、幹事が全員の都合が合うまで連絡取りまくって
全員参加させるという根性を見せてくれた。
しかも急に都合でいけなくなった、たった一人には怒りまくりのご様子。
3回強制参加ってことか。おそろしいよ・・・。
224 :
名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 23:16:42 ID:zbN+aRUx
懇親会ならぬ困針会
困った針のむしろの様な会
役員だが、本当にやめたいわ。
でも反対しても聞く耳持たない老害役員多数。
いつも連絡回しながら、心の中で
みんな欠席してくれないかなぁ・・・と、
密かに願ってます。
225 :
名無しの心子知らず:2009/09/09(水) 23:42:41 ID:m4aqBtaR
ママ友全然できないなと思ってるうちに子供は小学生に
小学校になるとママ友とかどうでもよくなるね
いーなー。うちも早く小学生にならないかなー@年少
227 :
名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 00:08:23 ID:OQ+XIFbG
だいたいの幼稚園ママは、一人でいるママを 変人みたいな目でみている。
変なのは、そんな目でみているママなんだけどね。
わからないんだうね。
子供が「変人の子は変人〜」ってその辺のママに言われるかも。
まあ、言われてるんだろうけど、、私は慣れっこだが、子供は大丈夫か?
とたまに悩むよ。
なんで、1人でいると変人と思うのか?全然理解出来ない。
表現力乏しいヤツに限って人を自分の物差しで計って、
知ってる適当〜な言葉で表現しようとするから困るよ。
その表現が、変人 だと、変人が一人歩きして困るんですけど。
229 :
名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 07:28:10 ID:5PzXGQ3k
子どもに影響があったら、その時は先生に相談だね。
うちの園は正直、先生は頼りにならないが・・・
副主任自ら、群れボスに「先生じゃなくて、○○ちゃんって呼んでぇ」って言ってるくらいだし。
園生活6年目だが、幸い子どもに何かあった事はない。子ども同士は大人がいない場では、子ども自身の意志で行動してると思う。
大人がいると、また違うんだろう。先生に電話でもいいから園での様子を聞こう。
ママさんたちとランチ食べてきたぞー。
たまになら楽しいけど、やっぱ1対1のお付き合いの方が好き。
頭弱なので、集団だと会話について行けないwww
ウチの園は群れママもヒトリスキーママも、
悪口・陰口なしでいい人たちばかり。
少人数園だからってのもあるのかなぁ、
強い?グループをつくれる程人数いないし、
協力しないと行事の準備がすすまないからね!
隣の超大型園は、どこへいくにも一緒な人たちが多いみたいで、
こっち選んで良かった。
去年の今頃、どっちの園のほうが
快適にポツンできるか随分悩みましたw
近所の公園に子供と遊びに行くと、子供が積極的に輪にまじろうと入っていくんですが、相手がママグループの子達だと凄く気まずいです
まだ子供が2歳なので3歳から幼稚園に入園する予定ですが、その気まずさが嫌で未だ地域の子供会館に行ってません
(義母には行けと薦められていて友達出来た?と毎回聞かれているんですが、まだ行ってないと言うとため息を吐かれます)
皆さんはこのくらいの年齢の時どんな遊びをしていましたか?
参考までに教えて頂きたいです
うちはママグループの出来てる輪に居づらいながらも居座ったなぁ。
最寄りの公園で便の良さを優先したかったんだ。
幼稚園の情報等も聞きたかったし。その中から子が仲良くなった人と
メルアド交換はしたけどその1人っきりだったっけ(遠い目)。
>>231 公園を一つに絞らず、あちこち何個かまんべんなく行くといいよ。
最初は群れママたちに圧倒されるけど、そのうちに顔も覚えて、
だいたい群れママが来てる時間帯がわかる。
私は人がいない時間、もしくは単独で来る人がいる時間帯を狙って遊ばせてたな。
何個か馴染みの公園があると、今日はここ駄目、あっちとか気分転換出来るし。
単独で来る人は群れママと違って、その場で会話してハイさよなら程度で楽だったよ。
子供会館の類は、面倒で行かなかったなー。
お義母さんには行ったとか適当に嘘を言い、うまくやってる素振りを見せるに限る。
気楽で良いし。
234 :
名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 18:18:29 ID:QYVmnajY
近くのも行くけど、遠くの園の園庭解放も行ってる口下手でポツンだから遠くの園ならママさんたちと近所で鉢合わせがあまりないからいいや 毎日同じ公園は苦痛だから行ってない 家から公園迄ほぼ目の前だけどさ
子供産んでから密室だと絶対病むのわかってたからママ友作ろうと励んでいた。
しかしあなたママ友いないの?と上から目線の人やいい感じの人がいても私に必要性ないだろうなー
と感じ、今はもうママ友作らなくていいや。と割り切る事にした。
子供なんか幼稚園入れば適当に友達作るだろうし。人間関係が一番苦手だし面倒。
シンプルに考えて、友達なんて無理に作ろうとするもんじゃないよね。
作ろうと思わなきゃ作れないって言う人は、そういう性質なんだろう。人それぞれ。
237 :
名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 03:48:43 ID:HvCA9mZ6
ママ友も近所付き合いも一度こじれたら地獄だし
近所が騒音オバサン化しても簡単には引っ越せないしね
始めから一人のほうがマシと言える
上が二歳なりたての頃に近所の四歳三歳餅ママにいきなり自宅に誘われたが
足の踏み場がないほど散らかりまくりの家で
子供の躾もロクにできてなさそうなので距離開けることにした
人誘う気なら少しは片付けるだろ普通?!
兄弟揃って初対面の私にお土産持ってきてないのと聞いてきたり
平等に出されたおやつを私とそのママが見ている前で
うちの子が取ったと言いがかりつけてきたり
そのママが洗濯を取り込みに二階に行ってる隙に
うちの子に色々強要して従わないと兄弟揃って叩く
これ以上いてもまともに遊んでもらえずいじめらるだけだと思ったので
二階のママに挨拶だけして帰ろうとしたら兄弟で妊娠中の腹叩かれました
三歳↑でこの思いやりのなさは痛すぎ
うちの二歳児ですらもうちょっと優しさあるんでないか
近所でたまに会うので何事もなかったかのように挨拶だけしてる
自宅の庭掃きしてたらいきなり誘ってきたんで
誘うたびに避けられてきたんだろうなこの親子…
自宅に招いても第一声にオバちゃんおやつわぁ?とか聞いてきそうな感じ
>>237 その地獄に見事はまって一人を選択したよ。
誤解が誤解を生んで結局私がハブかれたんだけど。
今更連中に弁解も何もする気もないのでなるべくしてなったというか・・。
でも本当に気楽ね。その事の顛末を聞いても普通に接してくれる人もいるし
マンション内だけが友人作りの場所じゃないし。
昔からの友人は周囲の顔色うかがって私と付き合うとかないし。
最初はショックで本当に情けないけどメンタルもおかしくなってしまって
分譲だけど引っ越そうかとか考えたけど今はそれを教訓にして
マンション内の人間関係に関しては一貫して挨拶のみもしくは数分
立ち話程度の関係を保つことにした。
子どもはその輩たちの子どもとは性別も違うので仲良くないし
学校なり幼稚園なり好きに友達と遊んでるから幸いでした。
揺らぎ回復からこちらに仲間入りできそうです。
一人は気楽。別にポツンは恥ずかしいことじゃない。
精神の安定を最優先に考えたらポツン選択は間違ってなかったと
確信しています。
マンション住まいだから色々と面倒なのかなーと思ってたけど、
結局のところ、一軒家でもご近所さんがいるから一緒なのかな?
マンションが同じってだけなのに、群れママンはそこがかなり重要。
仲間意識が強いよね。
子供3歳だけど、ママ友いたことないよ
半日プリスクールに行ってるし、子供の遊び心は満足させてると思ってる。
同じ「ママ」ってだけで仲良くなれないよ。
公園に行くと群れママが大声で話してるから、何を話してるか聞こえちゃうんだけど、
内容は90パーセントくらいが悪口で、目がランランとしてて、仲間には入りたくない。
周りのママ友嫌いの人は、付き合いが嫌で、子供を預けて働きに出た人もチラホラいる。
送り迎えのポツンや行事のポツンは我慢できるんだけど、
謝恩会のポツンはどうしよう。
皆さんどうしました?
242 :
名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 11:26:49 ID:rYyTJ9rk
謝恩会などは話せるときは話す感じ。でも苦手なママがいたらあまり話さない。頷いたりしてるだけ。
面倒だけど、真顔よりましかなと思うので・・・
もうすぐ卒園だから、そろそろポツンでいく。小学校と繋がっているけどポツンでいく。面倒なことはもう沢山。
私も謝恩会を思うと気が重い。
「頷くだけ」
なんていいじゃないか。誰かと喋ってたんでしょ。
両サイドに背を向けられ、真ん中でポツンとなってる自分が想像できる。
この春から、娘が保育園へ通い、ママさん達とも仲良くなれて、ママ友出来るだろうと、意気込んでいたけど甘かった。
送り迎えで保育園へ行っても、顔見知り程度の人と挨拶するのみの毎日。
世間話する程、仲の良いママもいないし。
迎えの時間になると憂鬱になる。
謝恩会・・・
クラスで出し物をするんだけど、今から気が重い。
年中だからあと1年半あるけどね。
ポツンはぜんぜん平気だが、面白くもない
お笑い芸人のネタをやらされ、なおかつ1人5000円ほどの
衣装代を集金される。
謝恩会って先生への感謝の会でしょ?
群れるのは勝手だが、面白いと思っているのは
群れだけだ!みんなのうんざり顔に少しは気付け!!
246 :
名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 15:36:31 ID:y6XrwnUh
謝恩会、皆さん参加なのね・・・。
ズル休みしたいと思った私は・・・。
245だけど、上の子の時は出欠席確認は2月だったから、
そこで姑に危篤になってもらった・・・。
もちろん欠席だよ。
248 :
名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 15:48:02 ID:SytksOLK
>244
わかるわ〜
でも保育園って基本的にワーママが多いし、やれランチだなんだって絡まなくていいから気がらくじゃない?
挨拶程度の仲が一番いい距離だよ!
これから幼稚園選びが本格かするんだが、すべての説明会単独参加予定。
行けば誰かしら知り合いに会うんだろうけど。
みんな示し合わせてくるのかな。まあ、いいさ。
250 :
246:2009/09/11(金) 16:23:08 ID:y6XrwnUh
うそも方便なんだよねw
私は上の子のときは頑張って謝恩会でたんだけど、やはり欠席の
人がいて、すごく叩かれていた記憶がある。
正直に「出たくない。」って言ってたからね。
当日、熱でも出してドタキャンするしかないな。
>>249 いいんだけれど、
人が質問して回答を貰っている傍でお喋りするがいるからうざいよ〜。
遠慮して端や後ろではなく、前方中央近辺の席に座った方がベター。
そうそう、お前ら何しに来てんだよってぐらい
ベラベラしゃべってる鰯が多いから前のほうに座ったほうが良い。
説明会来てまで井戸端やるからびっくりよ。
謝恩会って何着てけばいいんだろう。
普段ポツンでも平気だが、謝恩会だの親睦会だのって行事はツラい。
旦那同伴の運動会はいいけどさ。
254 :
名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 18:51:30 ID:l58LCf32
行事ポツンが辛いならスレチだろ
>>251-252 ID違うけど249です。レスありがとう。
なるべく前の方、つるんでるのが少なそうなところに座るよ。
おしゃべりしたいのは後ろの方に固まるだろうし。
とりあえず明日から始まるんで、頑張ってくる。
256 :
名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 18:56:37 ID:StnJJypZ
今年は沢山の行事好きママが、下の子入園で返り咲きしてるから
謝恩会とか面倒くさそー。
小学校の親睦会、2時間ポツンだった私が通りますよ〜。
なんの罰ゲームかと・・・。
行っても行かなくても人間関係かわらなかった。
謝恩会出なかった。最初から欠席で出したよ。
悪口言われても卒園なんだし気にしなくてもいいんじゃない?
下の子になったらそこで又メンバー変わるし。
そして又行かなくても気にしない。
259 :
名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 22:40:41 ID:l58LCf32
親睦会とか懇談会とか親が顔出すべき行事は、参加か不参加かで
親が協力的か否か、学校側が親の評価をしてるんだよ
人間関係は変わらなくても教師の目が違ってくるから行っといた方が良いぞ
そいで園から小学校へ子の情報だけでなく親の評価も申し送りされる訳だね。
机上評価もいいとこだね〜ヤダヤダ。
261 :
名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 23:27:57 ID:y6XrwnUh
え!親の評価まで申し送りされるの?
なんか成績つけられてるみたいで嫌だなあ。
クレーマーじゃなきゃいいじゃんって感じ。
入学式や運動会などに来ない、保護者会に一回も顔を出さないレベルならいざ知らず
フルタイムで仕事してる人も多い昨今、小学校の親睦会に出ないぐらいでどうこうは無いよ。
幼稚園に比べて、小学校は本当に楽だ〜。
役員をやらないといけない年が来るのが怖いけど、働いてるママが多いせいか
そんなにベタベタした関係はないらしいと聞いている。
>>259 幼稚園の行事は何でも参加するよ。
母同士だけの園外交流はしたくないってこと。
懇談会は園内なので行く。
謝恩会は親の楽しみが主だから不参加。
園が協力を求める事は、出来る範囲で出席する。
ポツンであろうが無かろうが、一保護者としての当然だと思う。
だけど、一部の盛り上がりだけで、勝手に開催される会・・・
ランチとか飲み会等々、そんなものに出席を強制されるのが嫌だ!
自由参加といいつつ、欠席すると非協力扱い。
役員になって、飲み会回数減らそうとしたら、変人扱いされてる・・・org
>>259 それは学校によるんでないの?
うちの学校は参観の後に懇談会があるんだけど、参観が終わったら帰る人が多くて懇談会出席率は5分の1程度(10人弱)。
勿論親としての評価うんぬんは無い。
>244
保育園だとそんなもんでない?
だいたいが共働きだから皆忙しいんだと思う。
逢坂みえこのエッセイ漫画で、子供を保育園に通わせていて同じような状況の毎日だったけど
そのうち、忘れた連絡事項とか事務的な用事の一言二言を交わすようになって
それからだんだん日常的な会話をするようになったと描いていましたよ。
>>261 私立幼稚園と公立小学校は内申書のような物の申し送りしてますよ。
268 :
名無しの心子知らず:2009/09/12(土) 15:25:01 ID:EICbF56f
内申書、何が書かれているのか見てみたい。
数行なのか、みっちりかかれているのか、特になしなのかw
何年何月何日行事名・参加○不参加×・共働きである・イベントに協力的か否か・他印象A〜Eランク
文章ではなく事務的な書き方、親の通知表みたいなもんだな
うちの幼稚園の謝恩会、会費が15000円。
セレブ気取りのママ軍団がどの学年にもいて、ホテルでパーティーもどきをやるらしい。
昔はもっと会費が高かったらしい。会場でポツンは気にならないんだが、
会費がもったいない。そんなお金があったら家族で焼肉でも食べに行く。
下の子がいるため、欠席して変な噂立てられたら困るから仕方なく出席。
下の子の時は迷わず欠席するつもり。
>>270 変な噂って例えばどんな?
自分なら高い金払って居心地悪い思いしたくないから絶対行かないな
謝恩会て親だけ?
うちは子供参加&親は何かしらの係が割り当てられてるから、欠席は無理だな。
273 :
270:2009/09/13(日) 22:44:48 ID:Sc+giZj6
>>271 噂というか悪口ね。
親が変人だから子どもも変わってる、みたいな。
私が変人なのは認めるんだけど、子どもは普通の子だからね。
とにかく子どもに悪影響があるような事は避けたい。
>>272 うちも子どもも一緒に参加です。そして出しもの有り。
274 :
名無しの心子知らず:2009/09/13(日) 23:09:44 ID:BLTvZQSQ
>>270 うちの園も謝恩会にそのくらい払うよ
やりたがりな張り切り仕切りママンがいるわけよ
「やりたいのよ〜」をみんなに押し付けないで欲しいわ
ミーティングで愛想笑いするのもこりごり
群れママたちに教えてもらいたい。
一人でもいられる確固たる信念みたいなのある?
私はここのみんなをすごく尊敬するしみんなみたいになりたい。
参考にしたいからよければ教えてください。
ご、ごめんなさい!
×→群れママ
◎→群れないママ
とんでもない間違いしてごめんなさい!!
とりあえずスレは読んだ?
ちょっと前にも似た感じの質問があったような。
信念?「自由な時間が一番大事だから」w
>>275 信念とかは別にないなあ。群れるのが好きじゃないから群れないでいるって感じだなあ。
群れると疲れそうだし。一人でできることがほとんどだし。
かといって変に固執してぽつんでいる必要もないから
てけとーに挨拶したり世間話はしてるよ。
「一緒に○○しましょー」みたいなお誘いは
本当にやりたければするし、別に興味がなかったり
この人と一緒にやりたいというわけでもなかったりしたら
お断りする。それだけのことだよ。
そもそも、群れるってどうやって群れるのかわからないな。
そっちの方が私にとっては神秘的に映る。
自分のやりたいように行動した結果、群れてないだけなので
信念もなにもないよね。
行ってみたい店でランチやるってなったら参加もするし、
だるかったらお断りするし、自己中なだけかも。
群れないことで誰かに迷惑かけてる?
子どもも寂しい思いしてなければ
迷惑かけない自己中で全然おkじゃない?
マイペースってことで。
転勤族で、新しく人の輪に加わるのがだんだん面倒になり、一人でいるのが楽。
で、対人スキルも落ちてきたように思うw
群れないことは全然平気なんだけど、子供がなあ。
例えば母親参観(月一回あり、午前中で終わる)のあと、ママたちが「○○さんの家で〜〜」みたいな話をしてると、
私は下の子もいるし、早く家に帰ってペースを取り戻したいし昼寝をさせたいとか思うわけだけど、
イベントの後みんなが集まって、まだまだお友達と遊べるって体験は、うちの子はできないわけで。
この春年少さんに入ったんだけど、入園式の前日ぎりぎりだったので、説明会とか役員決めとか参加しなかった。
なんかそっからケチがついた気もするけど…。
子供が一歳半までいたところでは、ママとも作ったりお互いの家に行き来したりして楽しかったんだけど、
もうほとんど出来上がってるコミュニティで、がんばって仲間に入れてもらおうって気力はわかないw
必要最低限の挨拶だけで、立ち話もしないで帰る私を、変人のように語るのはやめて欲しいww
変人じゃないよね〜
ある程度年取るとなんか開き直っちゃうというか。
まわりのお母さん達見てると
なぜそんなに自分を殺してまで人付き合いするのか
ホントに理解出来ない…。裏ではグチばかり吐くくせに。
そういう人ばかりじゃないかもしれんけど。
第一、あんまり他のお母さん達に興味がわかない。
懇談会のたぐいがかったるくてしょうがない。
新生児のころから、手作りの服や、all手作りの離乳食&おやつ、で
おそらく「やりすぎ〜たぶん面倒な変人」と認定されたらしく、
今子供一歳半で、絶賛ポツン。
一部だけ見て憶測で人を判断するなよな〜。いいけどさ。そんな人達。
ところがいつもとまったく違う方面で知り合った母集団が
「なにそれ!手作り!ちょっと!」「みんな〜!これ手製〜!」
お受験目論んでる母達は、裁縫は必須科目らしく。
食いつきが怖くて、そこにも混ざれず。
群れる人間の心理。
多分、群れていると強くなった気分になるんじゃない?
うちの近所の井戸端デカデブ(縦も横もでかい)だけど、一人だとおどおどしてるくせに、群れているとたちまち表情が自信ありげになる。
今日も群れていたんだけど、フフン☆みたいな、見下した視線を私に送ってきた。
その表情の強気な事ったらw
でも、観察してるとそのデカデブ、群れの中ではパシリっぽいんだよねw
群れボスに言いたい事言われて、失礼な事言われてるのに「ハハハー」とかって笑ってた時は私まで哀しくなってしまったよwどう言うわけか「あぁ、可哀想な人だなー」って哀れみみたいな感情が湧いた。
しかもそのデカデブ、ボス親子に勝手に家に入られて、我が家状態にされちゃってる。
そうまでして群れにしがみつかないと生きていけないのか。
>>285 その通りだよねー
群れてるやつって大概弱いから群れる。
男たちもだいたい群れたがるのって同じ心理だし。
しかしそのデブス最悪だね。
いつかデブスでパシリなの利用されてるだけなのに、一人が怖いなんて本当のダメダメデブスだね。
根が強くて適度に自信がある人間は群れないよ。
>>286 そこまで悪く言わんでも・・・
そういう負の感情出す人が苦手で群れない人もいるよ。
最後の行は同意だけど
私、群れてるって言う状態がいまいちというか全然わかってないかも。
近所のママも幼稚園ママも思い当たる群れママがいない。
あまりに無頓着(もしくは自己中)すぎて目に入ってないのかな?
それとも私自身が既に群れまくってるのに自覚がないのか?
群れてるって、幼稚園の日陰とかで3〜4人でおしゃべりしてるようなママのこと?
うちの近所の群は家族よりも行動を共にしている時間が長そう
職場も一緒で、朝子供を送った後に連れ立って出勤
帰りに買い物も一緒に行き、子供の習い事も一緒なので待ち時間に談笑
この人達とは習い事が一緒なんだけど何かと誘ってくるのが嫌
というのも今の私の車が7人乗りだから
群、図々しすぎ
私もあなたも一緒だよね!ね!みたいなノリの人かなー<群れてる人
習い事が一緒なのはもちろん、習い事の様子を見学するのにも場所取りして一緒。
保護者会のときも、場所とってズラッと固まって座る。
保護者会の出欠表の○つけを「××ちゃんも○○さんも△△っちも来てるから丸しちゃおっと」
みたいなノリで勝手にしてるのを見た時は、さすがにびっくりした。
それだけなら「ああ仲がいいのねー」って感じだけど、そういう人達が誰かをあからさまに嫌って
悪口言ってる様子を見るのは威圧感があって嫌だし、自分がされた日にゃ非常に不愉快。
群れに関するネガティブな話題は
>>288の専スレで、ってのが
ここでのお約束なはずだよ〜
>>292 別に群れてる事を批判したつもりはないよ。
悪口を言う人はダメねっていう、人として当たり前の話なだけで。
294 :
289:2009/09/17(木) 18:19:06 ID:Y7tJrRYC
>>291 なるほど。詳しい例をありがとうございます。
幼稚園にもそういうママがいるのかもしれないけど
全く気にしてなかったから気付いたことさえなかったな。
うちの幼稚園(クラス)には群れママいないのかも。
群れママというより友達ママって感じかな。
私はきっと周囲の人に恵まれてるんだと思う。
「一緒にやりましょう」と誘ってくれる人とか場所取りしてくれる人とかいるけど
他意がなく純粋な親切と親近感でやってくれてる感じがする。
断っても悪くとられることがないし。
だから私も気兼ねなく断ったり参加したり自由にできるんだね。きっと。
うちの園も群れいないなあ。バスだから気が付いてないだけかもだけど。
あえて言えば、地元繋がりで交流があって家族ぐるみで遊んでるような人は
「ザ・群れ」って感じに見える。でも園全体からしたら少数派だから悪目立ちしてる。
296 :
名無しの心子知らず:2009/09/18(金) 16:05:11 ID:7chsvT1A
別にママ友いらんのにママ友を作るコツみたいのとか先生に好かれる工夫をいちいち伝授してくるオバサンがいる。
いつもいつもしつこいので、「私は一人でも平気です」と言ったら
「それじゃあ子供が可哀想!」「先生だって人間だから、仲いいママの子を可愛がる」
と幼児虐待してるばりに批判された。
別に他のママさんと対立してるわけじゃないし挨拶や世間話くらい普通にするわ。
そんなんで子供が可哀想ってなんなんだ。子供は親同士の関係なんて気にせず好きな子で遊んでるわ。
仲のいいママ友の子供だけでしか遊ばせないのはそっちだろと言いたい。
>>296 そういうずる賢いような人の心理を巧みに利用できる根回し上手なオバさん必ずいるW
人には助言するくらいだからまだ296さんに親切心があるのかもしれないね、迷惑だけどね。
厄介なのは人を押しのけてまで巧みに利害だけで動く人、そのママも最終的には要注意かも。
子供の為に先生をとことん味方につけて思い通りに動かしてるような場面は多々見たよ。
ほんとう、子供は親のそんな思惑や意思なんて関係ないし、子供のため自分の利益の為なんて
やっている人間は視野も狭い。
グループに引きづり混まれたりそんな腹黒い事に血眼になるような事は親はやらなくても平穏に子は育つと
思うから、華麗にスルーでいいよ。
私はそんな腹グロな人に「やられた〜」っていう経験があるからよく分かる。
ポツンでも平気だったんだけど、転園してからちょっと辛い。
前は出入りの激しい園だったのもあってか知らない人同士も
適度な距離感でお付き合いしてた、と思う。
園のみでのサバサバした付き合いというか。
今の園はクラスですら派閥?仲良しグループ?があって皆さん仲良し。
そして排他的…。
今日も運動会だったんだけど、あるグループがうちの子を馬鹿にして笑っててさ。
自分がポツンは余裕だけど子をネタにされるのはちょっと辛い…。
ああ、スレ間違った…
見なかった事にしてください。
ぶっちゃけ言うと、
高卒、短大卒っぽいママさんとは友達になりたくない。
価値観ちがって話が合わないの分かってるから。
偏差値60以上の4大卒のママとなら話してもいい。
それ以外は要らない。
>>298 どうせ低脳ママの群れなんだからバカにしてりゃいいんだよ^^
>>300 そんなのどうやって見分けりゃいいんだか。
ママ友の群れをなすような人とは学歴関係なく話合わなそう。
302 :
名無しの心子知らず:2009/09/19(土) 23:59:21 ID:GAslzKz/
連休中は他のママさん達と会わなくて良いからすがすがしいわ〜。
群れてるママさん達は子供が休みでも会って遊んだり噂話したりしてるんだろうけど。
◆外国見習い日本も整備しなきゃという言い分は真赤な嘘◆個別法で十分
■猿でも分かる人権擁護法案■
http://blog.lived○oor.jp/monster_00/
http://blog.livedoo○r.jp/monster_00/archives/cat_847822.html初めてのQ&A
@在日に何をされても「文句言ったら通報するぞ」と日本人を脅せる社会が作れる
A政府が暴かれたくない事を隠せる 情報を偏らせ政策税制も思いのまま
B報道の自由を保障でマスコミは黙秘
http://www.jca.apc.org/jhrf21/Campaign/20020417.html日本との比較 <問題点 >
http://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer05.html ●パリ原則では公権力による人権侵害を特に救済と個人人権侵害を厳しく防ぐのに、
それをすり替えて 個人を対象にしている!●委員も外国のは偏りないように
(a) 人権に取り組み人種差別と闘う為 NGO、労働組合、ならびに弁護士会
医師会、ジャーナリスト協会および学術会議のような関連する社会、専門家の組織
(b) 哲学思潮または宗教思潮 (c) 大学および高度の専門家 (d) 議会
(e) 政府部門(これが含まれる場合、代表者は助言的資格でのみ議論に参加すべき。)
と注意を払っているのに 日本のは国籍は問わない。政府の選ぶ人権委員5名の内
常勤2名で多元性確保できない。委員を9名以上にし、各種マイノリティ出身/
関係者から登用できるようにすべき 選任手続の公開性透明性を法定されていない
●全国2万人の委員選定過程が不透明で★わざわざ国籍条項が除外されてる
●★刑事罰ではなく行政指導★である為に差別の明確な定義の無いままに法制化。
●令状なしの「調査」が可能で、実質的には恣意的な捜査・押収が可能。
●警察を「民事不介入」で退ける事ができる。三権より超越的な力を持つ。隣組
●正当な批判さえ差別となる ●マスコミ取り上げず、国民が知らないまま通す
●差別の基準があいまい、(人権委員会が好き勝手)●新しい権力機関を作ること
●人権委員会の行動を監視、抑制する機関が存在しない
●ネットを潰す事でマスコミの情報操作能力向上。曲解偏向報道に対抗不可能
情報規制ができるので議員の汚職及び犯罪隠蔽が容易になる
●表現が減りアニメ、漫画、ゲーム小説映画テレビお笑い音楽ドラマの衰退
●特定の人権を過剰に守る事はその他の人権を踏み躙る=民主主義の自殺
ちょっと前までよくおしゃべりしてたママ友に血液型を聞かれ、
「Oです」と言ったら、「ええー、Oなの・・・」と言われ、
「私、B型の人が一番気が合うんだよね」と言って去っていった。
それ以来、あんまりしゃべってない。
血液型で性格判断されたのかな?
そういう人はそういう人でいいけど、なんか悲しい。
305 :
名無しの心子知らず:2009/09/20(日) 09:58:36 ID:sePyCiME
>>304 いやいや、母親になってまで血液型だけで
人を選ぶような人のほうが悲しい人なのよ。
気にスンナ。
幼稚園をいくつも選べる地域だと、親の価値観もある程度似てくるよね。
やっぱり地域密着型だと群れる人多いし、バス通園メインのマンモス園だとそうでもない。
別れた旦那がB型だからB型嫌いってママいたわ。
309 :
名無しの心子知らず:2009/09/23(水) 11:50:17 ID:1519brKF
>>308 家の近所にB型ママさんがいて、最初のころはなんていい人なんだろう。
人間性も豊かで、皆に好かれてて、B型なんて関係ないんだ・・・。
と思っていたけど、最近、B型独特??なのか、難しいなーと
感じるようになりました。まず、日によって態度が全然違う。
私は振り回されないように心がけています。。
まあ、確かに変わってるかな???と感じる今日この頃です。
なんでそこで血液型出す?何型だって関係なくないか?
ただ単に何か合わないと思ったのがたまたまB型なだけでしょう。
合う合わない血液型出す人ってさすがに理解不能だわ。
血液型の話が好きな人とは合わないなーと思うw
相手の態度で振り回されているうちは、「ママ友関係平気」とは言えないのでは・・・
久々に学生時代の同窓会に行ったら同じくらいの子持ちの子に
「ママ友いないと寂しいでしょ?」とか「育児つらくない?」とか
「人脈大事だよ!?」とか根掘り葉掘り聞かれて萎えた。
もう少ししたら働くし、趣味があるから家にいるのもつらくないんだけど
多少無理をしてでもママ友必須!って考えてる人多いんだな・・・。
>多少無理をしてでもママ友必須!って考えてる人多いんだな・・・。
本当にそうだと思う。
うちの母なんか「滅私奉公してでも付き合わなきゃだめ!」と強く言っていた。
母は一世代前の子育て人だけど、おおかた今もそれ程考え方は変わらないだろう。
滅私奉公か・・・そこまでせにゃならんか&そうまでしてママ友にしがみつくのか・・・と思ったらゲンナリだった。
ダラだからママ友作るエネルギーがない。
でもイベントするのが好きで、
たまにネットで募集してフリマとか企画したりする。
でも面倒だからそこで知りあったママさんともその場限り。
一人で家でダラダラ、飽きたら人集めて騒ぐのが楽でいい。
親友は旦那一人で充分だ。
私はダンナとすら買い物行っても別行動だったりするのでw、
基本的に一人が好き。だからママ友なんて本当に要らない。
日本人に鬱病が多いのは「みんな仲良くするのが良いこととされている」のが
原因、だというのを何かで読んだことがあるな。
無理して好きでもない人と付き合って心を病んでたらどうしようもないよね。
大人なんだからきちんと一人でいたい。
>>316 あなたはもしかして効率的に動くのが大好き?私も旦那とSCとかいくとすぐ別行動しちゃう。
ママ友とショッピングも同性の目からみた買い物は面白いんだけどふらーふらーと
適当に歩くあの速度が耐えられなくなる。クラゲか!シャキシャキあるけんのか!と思ってしまう。
>>316 そうだよね。私も昔はそれがわからなくて
無理して好きでもない人と仲良くやって行かなきゃ…と
頑張ってた。結果、鬱になってしまった。今は完治したけど。
でもその経験があったから今は人間関係で無茶しなくなった。
親からすりこまれるってあると思う。
母親がそうだった。人付き合い、近所付合いは多少無理して当たり前。
できない人は社会人として失格、みたいな。
私もずっとそういうものだと思ってた。
でも実際はそれが私には苦痛だったし、無理して付き合って落ち込む
こともよくあった。
ただ旦那は嫌なら無理することないんじゃない?っていう人で、
それだけは救われたけど。
いいかどうかは別にして・・・
児童館みたいなところで、
4組の母子グループが賑やかにお昼を食べているその隣で、
ポツンとひと組うちが食べている状況で、
ママ友の付き合いってめんどくさそー、と素で思える私は勝ち組?
まあ男なんですがw
勝ち負けとか無いし・・・
好きなようにやったら良いんじゃない?としか。
勝ち組とか思う時点でどうかしてる。
ポツンなんて変!とか言う人と同レベル。
昨日小学校の参観日だった。
帰り際に「これからお茶しに集まるんだけどどう?」と
あまり話したこと無いママに誘われた。
ママの輪を見ると、同じクラスのママさん5人ほど。
お茶したことないしメアドも交換していないママ友とは呼べないような関係の人達。
私「これから用事あるのでごめんなさい。また今度声かけてください」
相手「用事って?」
私「フレンズっていう海外ドラマが好きで毎日見てて、今日もこれから始まるので」
相手「お茶に誘ってやったのに断るの?空気読めば?」
まぁたしかにせっかくの誘いを断ってしまった私も悪いが
「誘ってやった」という上から目線に腹が立った。
たまたま声かけてくれた人が下品な人だったと思いたい。
きっと私は今頃DQN扱い。
お前こそ空気読めよって感じ。
それはきっとね、何か売りつけようと企んでいるんだよ。
断って大正解だったかもしれん。
でもその用事がドラマだってことは正直に言わない方がまだ良かったような・・・
そういう時は適当にごまかした方が無難だと思うよ。
「何の用事?」と聞くほうも、「ドラマ鑑賞」と答えるほうも、お互い様というか・・・
ママ知り合い程度の付き合いには、ある程度のごまかしも必要だよね。
私も自分で空気読めない系の性格だと自覚してるけど、
さすがに「ドラマ見るから」って断ったことはないなあw
私もドラマ見たさに断ったことが何度もあるけど、
「友達と約束してるので」とか「ガスの修理で業者が来るので」とか
無難な断り方をしてる。
嘘も方便。正直に言うことが相手に失礼なこともあるよ。
嘘も方便ってあるじゃない。正直にドラマ鑑賞なんて言わないで
食洗機の修理が来るから家で待機しないといけないんだ、とか
そんなんで充分だったと思うよ。
まさかお茶ごときで修理の日付変えろとかまで言ってこないし。
いや、正直に言うのは悪いことではないよ。
咄嗟に思いつかない人もいるしね。
嘘つきまくり人生の私はいくらでも出てくるけどねw
いやいや、この場合は正直に言っちゃまずいでしょ、いくらなんでも。
相手を馬鹿にしてるようにしか思えないし、DQN扱いされて当たり前だよ。
上手く嘘を言えなくても、「ちょっとね〜」とかごまかす程度のスキルはあった方が身のためかと。
群れないママの対人スキルってこういう感じなんですね・・
>>323 さすがにそこは普通に「宅急便が届く予定なんで」とか返した方が無難だよなぁ。
もしくは、ドラマの話にしても「今日は録画予約をしてないんでどうしても帰らないとまずいの」
とか言えたらよかったのにね。
でも「誘ってやった」なんて言う人とつきあう必要は無いし、そんな人にDQNと思われても気にすんなー。
しかし相手の人も、ドラマとか言われてムカッとした部分もあるのでは。
だからって普通は言うようなことじゃないけどね。
結束力の強いママ集団は、マルチか宗教か政治の可能性はあると思われ。
特にマルチは、カネと洗脳で結束しているから手に負えない。幸福実現党並みの結束力。
でもみんな外見は普通なので、外部からは判別できない。
何もやりたいことが無いです。どうしたらいいんでしょうか?
このまま年とっていっちゃうのでしょうか
大丈夫。なにもしたいことが無い時は何もせずにいましょう。
>>335 なにかしなきゃ!って躍起になると鬱になっちゃうよー。
何かしなきゃいけないって感覚は、人と仲良くしなきゃいけないって焦ってる感覚と似ていると思うよ。
と経験者は語る。
嘘も方便だけど
それがバレた時は一瞬にして信用を失う
そのまま気持ちを素直に伝えたほうがいい
「大勢の団欒が苦手」だとか
「空気読めないほうだから、
失礼なことを言わないかどうか心配で
緊張してプレッシャー」だとか
>「お茶に誘ってやったのに断るの?空気読めば?」
このセリフ、本当に言ったの?
だとしたら超怖いねー。
ドラマと言われたからかな?
姑がこれから来る予定だとか、子供の病院だとか。
でも、咄嗟に言われたら思いつかないから、常に断る理由2〜3個用意しておくといいかもね。
>「大勢の団欒が苦手」だとか
>「空気読めないほうだから、 失礼なことを言わないかどうか心配で 緊張してプレッシャー」だとか
私、そういう風な断り方したら「そんなの気にしないで、大丈夫だよ」と言われた事があったよw
そういう場合、どう切り返せばいいの?
上の文章、イミフでした。
訂正 姑がこれから来る予定だとか、子供の病院だとか。
→姑がこれから来る予定だとか、子供の病院だとか、絶対的な理由を言ってみたらどうでしょう?
>>339 「ほんとに苦手で・・」と
顔を顰めたりして、苦悶表情を出すといいよ
視覚に訴える
>>341 そんな事言うと、高確率で「大丈夫だよ〜みんな気さくでいい人だし|」って言い返されそうw
たぶんね。
で、「大丈夫!行こう行こう!」って連れて行かれるばかりで
余計に逃げられなくなるだけだと思う。
やっぱり適当な嘘の方が無難だし、その程度の嘘やごまかしは
ママ知り合い関係の中ではよくあることでお互い様じゃないかな。
って、ここ平気スレだったわ。
ということは「別に苦手でもないけど時間の無駄だから行きたくない」みたいな人も
結構いると思うけど、その場合は絶対に本当のことは言えないわけでw
たまに何かの気まぐれでお茶とかランチに参加すると
必ず「時間とお金の無駄だった、行かなきゃよかった」ってなるよ。
自分の子供も群れない体質で、群れたお友達が好きじゃないみたい。
346 :
名無しの心子知らず:2009/09/27(日) 19:28:19 ID:/ETKrQ91
>>315 うちと少し似てる。
普通に挨拶程度で充分だよね。
友達は地元仲間や趣味友、職場で仲良しな数人がいればそれでいいや。
ポツンしてると、興味本位で「一人でいること多いね」って言われたりするけど、気にしたことなかったよ。
買い物やお茶までべったりなんて、恐ろしい。
動物も昆虫も
弱くなるほど群れの数が多くなるからね。
人間も、弱い人ほど群れるしかないのです。
わかる。先日子供と動物図鑑を見ていて
子「なんでシマウマさんは、たくさんでいるの?」
私「弱いから、たくさんでいないと怖くてしかたないんだよ。」
これだ!
昔会社の同僚たちと水族園に行ったとき、
魚の群れの脇でぼーっ縦に浮いてる魚がいて、
私にそっくりと言われた話を思い出した。
>>342 は言われるね。
私、ウニが苦手なんだけど、それを言うと「おいしいウニを食べると
絶対好きになるよ!」って半強制的に寿司屋に連れて行かれたことが
何度かあるが、これと同じ現象だと思う。
レバ刺しも嫌いなんだが、バレると同じように焼き肉屋に連れて行かれる。
とりあえずおいしいウニも有名店のレバ刺しも嫌いだということがわかった。
やっぱり無難な嘘は必要だと思う。
もうええがな
嘘はイヤだな
嘘がバレて、(そのママが)陰口言われる場面 何度か遭遇した
ママ友ってどう繋がってるかわからないからね
正直に理由を言って断り、受け入れられたとしても
またそれはそれで陰口言われたりするんだから同じこと。
女が3人も集まれば、まともな人たちも陰湿な虐めグループと化すもんだ。
私の周りは仲良しグループ(三人以上)もあるけど
陰湿ないじめなんて聞いたこともないよ。
一匹狼過ぎて耳に届いてないだけかもしれんが。
群れてないし興味が無いと気づかないというのはあると思う。
「うちの園は皆和気あいあい仲良さそうで、グループの人達は楽しそうだなー」と
思っていたけど、実は色々あったらしいと、年長も終盤になって初めて聞いたw
私の場合、年長にして初めて降園後に子供同士を遊ばせる事になって、
初めて行った園ママの家で「仲悪い人達もいるのよー」的な話を聞かされた。
降園後に子供同士を遊ばせてたらもっと早く気づいたのかなー?
ギリギリまで気づかなくてよかったと思ってるけどね。
関係無いながらも変に気になって、あんまりいい気持ちしないし。
>>353 嘘がバレてと
正直に言ってのじゃ
全然違う
前者は一生取り返しがつかない
そう思うなら真正直に生きていけばいいよ。
かえって苦労することも多いだろうけど。
正直に言って苦労したことなんてないな
ただ自慢になるようなことは
聞かれなければ言わずに黙ってる
私は転勤族。数年で転勤するんでしょ?って最初から距離を置かれたり
転勤が決まってそれを告げるとサッと離れていかれたり
引越し後、関係がプッツリ途切れたりして転勤の度に悲しくなるのでママ友とは挨拶程度で充分だ。
幼稚園降園後、子供の遊び相手がいないのは申し訳ないけれど、園で遊んでくるだろうし
おやつ食べて、習い事の練習やプリントやって、夕飯食べて…って就寝時間を逆算していくと
あまり外で遊ぶ時間が無い事に気が付いた。
転勤族は信用を得るのが難しいね
かえって群れなくていいからすっきりしない?
なんというか、余計なしがらみを纏わなくていい、というか・・・
ポツンが暗黙の内に容認される、というか・・・うまい表現が見つからないけど。
私も転勤族になりたいよw
転勤族ウラヤマー。人間関係リセットできていいじゃん。
私を知ってる人が誰もいない所へ行きたい。
私も転勤族がウラヤマーだわ。
今なら旦那の実家に帰ってウトメと同居もできるわ。
366 :
名無しの心子知らず:2009/09/30(水) 17:32:52 ID:vRMcD85b
私は、お茶する気分じゃないときは、
「ごめん、先約があるんだ〜」とか
「大学の友達が遊びにくるんだ〜」と言って笑顔で断ります。
友人よりドラマを見ることが優先というのは、相手にしたら気分が悪いかもしれないですね。
ウソも方便。本当にそうだと思います。
友達ならそんなことで気分悪くしないだろうし
ウソをつく必要もないよ
ウソも方便で、相手を不快にさせない為の気遣いは大事だよね。
「私は嘘をつくのは嫌!何でも正直に話す!」って人は、ものすごくキャラが確立されていて
何があっても(良くも悪くも)評価が変わらないタイプの人なんだろうな。
>>368 そう思う。なんでも正直に言えばカッコイイってもんじゃないし
たとえ苦手な相手でも気分が悪くならないような配慮は必要だと思う。
>>367 友達なら・・・って、この場合はママ友の話でしょ?
昔からの親友とかとは全く訳が違って、気心知れてる相手ばかりじゃないし
皆必要があると思うからわざわざ嘘付いて相手に気を遣ってるんだよ。
>>370 (友人よりもドラマっていう言葉をうけて)
366へのレスだったからね←アンカーつければ良かった
話の流れとして、ママ友というのは把握してる
あと気遣いのウソは空気でわかるから微妙だな
「ドラマ見るから」と言うよりは、嘘バレバレでも気遣いネタで断ったほうが良い
373 :
名無しの心子知らず:2009/09/30(水) 23:57:35 ID:L+T/V9CL
まだ言ってんのかw
何でも正直に言うことが正しいと思っている人は
自分の生き方に自信があるのか妙に堂々としているけど
周りの人間は正直精神的に疲れる。
社会生活を円滑にするためにも、相手を気遣うための嘘は必要だと思うな。
群れずに快適な園生活、学校生活を過ごすためにも
気遣いは必要だと思う。無駄に相手に不快感を味わわせる必要はないよ。
うそつきはどろぼうのはじまり
別に好きなようにすればいいんじゃ?
そんなに引っ張るネタなの?これ。
>>348 群れていてば、ライオンに食われる確立が減るから、が正解だよ。
ねえねえ、なんでここの人たちって群れないママなのに
「あたしたちって〜ママともとかいらないからあ〜群れるのとか苦手だから〜」
ってみんなで話してるの?
負け惜しみなの?本当はほしいの?ほしくても相手にされないの?
●
群れるの苦手じゃないですよ?
でも群れるよりも一人のほうが楽しいからそうしてるだけ。
>>378 >負け惜しみなの?本当はほしいの?ほしくても相手にされないの?
どれも違うなあ。
1人でいたいけど、すぐそばに4人グループがいて、大声で笑って
しゃべっていると、うるさいし、こっちに孤立感が発生するしで、
不愉快でしょ。公園の砂場とかでよくあるケースだけど。
なんであんなに大声で笑ってしゃべるんだろうねえ。
たぶん、自分たちが注目されたいから、わざと大声を出している
んだと思ったりする。
その証拠に、近くに3人くらいのグループができるとすぐ解散するんだよねw
あの恥ずかしい自意識。
群れられない体質なんだな。きっと。
群れる必要性がいまいちわからない。
みんなで一緒に何かをしたり、挨拶以上の生産性の無い会話を
お互い義理で毎日繰り返さなくてはいけない意味もわからない。
気の合う好きなママ友達とは仲良くしてるけど、一人。
みんな良くしてくれるけど、三人以上で行動するのがどうも苦手だ。
3人以上だと、客観的に見た目として美しくないよね。
若い子のキャッキャウフフならともかく、いい年だしねw
3人以上の井戸端ってなぜか全員ブスなんだよね。
女は井戸端会議でババアになっていくんだと思う。
男から見た意見でした。
>>383 >みんなで一緒に何かをしたり、挨拶以上の生産性の無い会話を
>お互い義理で毎日繰り返さなくてはいけない意味もわからない。
全くその通りだよ。子どもはもう年長なんだけど、なんで子どもだけで
家の行き来したら駄目なのかな〜と思ってしまう。私が非常識なんだろうか。
最初だけは挨拶がてらお茶でもしたらいいけど、それ以降は子どもだけで
大丈夫だと思うんだけどな。
>>386 子供が自分で何が危険かそうでないかを体験させる機会を作るのって大事だよね。
幼稚園までは親の同伴送迎が当たり前だったのに
「小学生になったんだから一人で行きなさい」っていうのも変だし。
同伴→送迎のみ→一人で行き来 が理想かな。
ただ、送迎だけだと「うちに子供を押し付けて云々」とか
「遊ぶ場所を提供したから次はあなたの家の番ね」って親同士でもめそう。
余程親しくないと無理かも。
ひとりは気楽だし変なトラブルにも巻き込まれないからいいんだけれど。
ただちょっと手持ち無沙汰なんだよね。
目線もどこに向けていいか分からないしw
在宅で少し仕事してるふりして、誘いを断ってる。
そもそも子供あまり好きじゃないから
他人の子供が騒ぐとイライラするし。
おまけに旦那の仕事が午後からで幼稚園に朝送ってくれるから
ママさん達とあまり会わない。
390 :
名無しの心子知らず:2009/10/03(土) 17:34:50 ID:ZE/F+W9Y
自分も朝は登園させてその足で急いで出勤してるから、他のママさんらとゆっくり話した事ないなあ
付き合いもないし名前とかほとんど知らないから遠足の弁当の時にポツンだった
弁当タイムに見事にグループ分けされてて自分が無所属だと初めて気づいたw
まぁ子供ら同士は好きに遊んでたからいいや
>>390 あぁうちもそうだった。
いつどうやって決まっていたのか謎だった。
392 :
名無しの心子知らず:2009/10/03(土) 22:54:53 ID:T7VUEXsA
ママ達とさらっとした会話をするのはいいが、電話番号交換なんてあり得ない。私はきっと周囲のママからはあまり嫌われてないはず。とにかくいつも笑顔。そしてお世辞のサービス。これで馬鹿ママは勘違い。
393 :
名無しの心子知らず:2009/10/03(土) 23:37:52 ID:dsFHmfIJ
すぐに番号交換はないよね。何の為の番号交換?と思っちゃう。余程暇なのかな?義理?独身時代からの友達がいないのかな?
どちらにしろ、やっすい携帯番号だね。
394 :
名無しの心子知らず:2009/10/04(日) 02:49:15 ID:drhcys7T
へ?
安い…って
そんなところでそんな価値観なんだね
携帯番号やメアド交換なんて連絡網提出感覚で普通だよ
その変な意識はホステスあがり?
3年保育の私立幼稚園通わせていましたが、「ママ友」という言葉にビビってて
まったく他の親御さんと交流する気無かったです。
子供は園で仲良しの子がたくさんできたけど、幼稚園の中で遊んでもらう。
私立で園バス通園だったのでご近所さんがあまりいなかったのが幸いだったかもしれないけど
幼稚園は午後1時ごろに帰ってくる、夕方までに時間たくさんあるけど園の友達とは全く遊ばせなかった。
親と付き合うのが面倒だから。「仲良しの○○ちゃんと遊びたいなら幼稚園の時間内でやって」って感じ。
保護者会のとき「あなたんとこの子、○○ちゃんと仲よしだよね〜。良く遊んでるの?」って訊かれたので
「幼稚園以外では会ったこと無い」って答えたら「えええ!信じられない!」って言われたw
そんな感じで幼稚園時代を過ごしましたが、小学校(公立)に入ったら勝手に約束して外で友達と遊んでくるし
親の付き合いもほぼなくなるのでラクです。休日になると子の友達から電話かかってきて待ち合わせして出て行きます。
親が無理することなく、子は勝手に友人関係を築いていきます。
お子さんが社交的な性格で良かったですね。
私はママ付き合いしても良かったのですが、やはり子供が社交的で
園外の遊びも言い出さなかったので、そのまま卒園しました。
もし内向的なお子さんだったら、園外での付き合いを通して
接する機会をもうけてやる必要があったかもしれませんね。
397 :
名無しの心子知らず:2009/10/04(日) 09:50:32 ID:vq+dHfB4
398 :
名無しの心子知らず:2009/10/04(日) 18:34:51 ID:Nv2+16Uq
息子は保育園通ってる。だからかな、群れてる人、皆無だな。
皆、程よく距離を保ちつついい関係。
幼稚園はムレてそうなイメージ。
子供が小学生になれば、群れは自然となくなると思うんだけど甘いか?
399 :
名無しの心子知らず:2009/10/05(月) 00:07:58 ID:t5yDYtDx
小学校は人数多いと、最初の役員決めとかで、同じ保育園、幼稚園の母親達が群がる。
幼稚園母親達は、お互いの情報収集に必死らしい。
一応、、番号とアドレス交換する。電話はしません。
私は、母親達と飲み友達で、飲み以外は連絡なし。誘わないし。
つねに単独行動。
400 :
名無しの心子知らず:2009/10/05(月) 00:16:21 ID:t5yDYtDx
突然、ママ友達から
あなたのパパと〇〇〇先生が不倫してるの知ってる?
旦那の妹は、〇〇〇先生と小学生が同じ。
そんな繋がりで、旦那と〇〇〇先生が、参観日で話してだけなのに...。
旦那に聞いたら大爆笑!
タイプでもないし、面倒臭い女は嫌い。カラカウくらいだよ。
バカバカしい話。
>>400 その人の頭の中は、品のない妄想で一杯か。
今後の付き合いを考え直したくなるなw
>>400 そんな気持ち悪い人、COだね。訳わかんない。
>>398 私もそう思ってたけど甘いよ
幼稚園からあがってきたこの母親の群れっぷりは凄い
入学説明会からもう群れてた
小学校の方もお母さん同士で情報交換して当たり前というスタンスで
運動着を売っているお店などの説明も全く梨で個人で学校に電話して聞いた
今二人目が未就園児だけど・・・嫌々ママ友つくらなくてはならないのかも、と薄々感じている
まだ1歳だからママ友とかつくる暇ないけど、
ここ見てたら怖くなってきた。
前、斉藤さんってドラマにボスママを囲むお茶会とかあったけど、あんな感じなのかな。
なわけないでしょw
まあ中にはそういう所もあるかもしれんが、母親だってピンきりだよ。
ママグループに誘われたので最近一緒に行動していたが、弱いママイジメ、陰口、内輪揉めばかりでしたので、群れるのはやめました。
>弱いママイジメ
具体的に、どんな事するの?
大人のイジメって、どんなのか知りたい。
保育園ママは群れなかった。
なんて幼稚園ママは群れるんだろう。
時間があるからかな。
お迎え後にあらゆるところで円陣組んでる人たちを何組も見かける。
幼稚園って不思議な世界。
幼稚園でも群れないママはいるよー、というか私は全く群れなかった。
群れるの大好きな人にたくさん悪口言われてたみたいだけど、気にせず過ごした。
幼稚園生活三年間で「群れない、悪口を言わなくて感じのいいマイペースママさん」に出逢えて
いい感じの距離感(メールぐらいは知ってて、半年に一度二人でご飯に行く感じ)を保って
おつきあいできれば、そういう人とのランチは楽しいんだと知った。
お互いマイペースでダラな感じな所が惹かれ合ったんだろうなw
普段は全く付き合いがないけど、小学校の行事でその人に会うと嬉しくなる。
小学一年生の保育園卒の娘がいるんだけど、同じ通学班で
子供の登校後井戸端してるのは幼稚園卒のこのママ達
この間その一人とたまたま話す事があり
話の拍子に私を変人扱いしてることが口を突いてでていた
変と思われる程会話したことないんだけど
やっぱり噂されてるのかとげんなりした
「明日台風で幼稚園が休みになったら一人で子守は辛いわねーっ」てメールが来た。
我が家にお招きしないといけないのか?またうち?
…よそ探して下さいね。無理。
いるよね、そういう人。
呼べないなら来るなと。てか非常識だと思う。
>412
素で「ほんと辛いね。お互い一日頑張ろうね!」って返信しちゃうよ。
女同士の付き合いってそこまで深読みしなくちゃいけないのか。
群れ付き合いなんて無理だなー。
いやいや、うちも何も考えず
似たような内容で送信すると思うw
明日雨なら休もうかな→車乗せて
お迎えに間に合うかわからない→預かって
こういう変換法則があったのに気が付いたのは園生活5年目から。
普通に「車ないと辛いよね〜しょうがないよ」「じゃあ預かり保育頼むの?」と返してたわ。
めんどうだから卒園までこの返しでいくわ。
417 :
名無しの心子知らず:2009/10/08(木) 15:07:13 ID:TBvimNtW
台風明け、マックでランチしてた。
十数人単位の子連れママ軍団、話に夢中。
店の中、外の人通りが多いところに放牧しまくり。
他の小さい子と衝突して大泣きさせても、誰も気にしない。
二回目に同じようなことが起こったから、思わず「親は何やってるんだ」
とポツンだけど息巻いてしまった。。。
一人のママだけはちょっと気にしていたけど、あとは「怒られちゃった!」
「台風で幼稚園休みだし力有り余ってるのに、こんなこと言われちゃうなんてね」
なーんて軍団で聞こえよがしに文句言ってやがる。
集団心理は恐ろしい。あんな非常識な一員になるくらいならポツンで十分。
418 :
名無しの心子知らず:2009/10/08(木) 15:41:56 ID:KVN/1PeJ
普通にメールしただけで深読みされちゃたまんないよ。しかも的外れ…。一人だけ居たな、そんな人。何回もメールしたくないから自然消滅したけど何、考えてんだかサッパリな人だった。
住宅街のマックは集団ママ&チビギャング多いね
出くわしたら、ああ失敗したって思う
子供放置して話に盛り上がると、恥も外聞もマナーも何も無い
子供がジュースこぼしたら、店の紙ナプキン大量に取ってって、それで拭いたり
(子連れならティッシュくらい持ち歩けよ、もしくは店の人にモップ貸してもらえ)
大きな声で子供に「おしっこは?うんちは大丈夫?」とか聞くし
(食事中にこういう単語が耳に入るのは不快だっていうことも考えやしない)
こういう集団にいるくらいなら、本当にポツンで結構って思う
待合室で診察を娘と待っていた。
年長くらいの女の子が寒いのかハーフケットにくるまりながら診察室から出てきてそのまま外へ。
個人病院なので会計もすぐ呼ばれ、まもなく母親は会計を済ませて外へ。
看護婦さんが診察室から出てきたので、呼ばれる、と思っていたらあたりを見渡して戻っていった。
声が聞こえてきた…「キティちゃんの毛布無いわ〜」
ええっ!もしや先ほどのハーフケットですかい?
確かにピンクっぽいハーフケットだったような…
これでも文教地区と言われる住宅街にある小児科での出来事。
ヨモスエ
誤爆した…
群れ体質のママってどこにでも絶対いるね。
○○行く?とか○○どうする?ってメール寄こして来るイワシママめんどくさいw
フツー行事でもイベントでも習い事でも何でも、人に聞く前に自分で「行く・行かない」決めないか?
せめて「○○行くけど一緒に行かない?」だったらわかるんだけど、
人が行くか行かないか聞いてから自分も決めるママってホント情け無い。
いったい何人に毎回毎回アンケート取ってんだかw
423 :
417:2009/10/08(木) 22:15:52 ID:TBvimNtW
>>419 共感、嬉しい。
今日のは、その後ちょっとブルーだった。
でも、救われた。
台風大丈夫〜?メールが一斉送信で送られてきた・・・。
うん、大丈夫。としか答えようがなかった・・・。
(安否確認って感じでもないし)
他の友人の返信がどんどん送られてきて読んだけど
みんな偉いね。。。いまだ返信してないや。
ま、相変わらずメールもよこさねえ奴だって思われているかもしれないが
クラスから6人(30人中)インフル出たので学級閉鎖3日目。
娘がそろそろ飽きてきて「何しようかな〜」なんて言ってた午前中に
同じクラスのママ友から
「そろそろ飽きてきたでしょ?遊びにおいで〜ママもお茶しにどうぞ」と
一斉送信メールが来た。
>>424さんみたく他の人の返信メールが届いて読んだけど
何人か参加メールしてた。
みんな暇なのはわかるけど、外出禁止言われてるのになぁ、とあきれた。
自己責任なんだろうけど。
426 :
名無しの心子知らず:2009/10/09(金) 09:41:12 ID:lLSG4qyR
うちはメールアドレスすら誰とも交換してない
ほんとに他のお母さん達とじっくり喋った事ないからなあ
自分は冷めすぎなんだろうか
クラスの連絡網でアドレス提出したけど用途はそれだけだなー
427 :
名無しの心子知らず:2009/10/09(金) 09:55:33 ID:ajXwe6p0
あいさつの しつけ
子供に厳しく言ってるのなら
お母さんのあなたが きちんとしてね
「挨拶はきちんとするように子供に厳しく言ってるのぉ」って自分で言っておいて
まったく挨拶しない あなたは どうなの? なんなの?
それはないだろー
>>426 自分もです
この状態で快適に生きてますw
429 :
名無しの心子知らず:2009/10/09(金) 11:03:32 ID:uljt4+S8
運動会で親も子もお揃いのTシャツ着て応援。
児童館の一室借りてクラスのみんなとクリスマス会。
余計なイベント増やすな。
431 :
名無しの心子知らず:2009/10/09(金) 17:13:37 ID:5pog696D
今、妊娠7ヶ月25才!市内から建て売り住宅に引っ越してきたけど、住んでる8割以上が出来婚で20代前半。みんな働いた事もなくて、一般常識もない。田舎なのでファッションも話も価値観全て合わない…。子供には可哀想かもしれないけど、子供を近所の子と仲良くさせたくない。
>431
大丈夫だよ!!
その考え方、まだまだ若いからwww
>>431 また引っ越せば?
次はもっとよく地域事情を調べて。
釣られてますよ〜wwwwww
市…
431
ちょっと分かるなぁ。
女性は進学率が低いし実社会を知らない人が多い。
月給40万円稼いだことある女性って殆どいないよね。
でも不思議なことに、知能が低そうな人ほどボス的存在になる。
ほんと、世間から隔絶された特殊な世界だと思うママ友って。
437 :
名無しの心子知らず:2009/10/09(金) 22:22:29 ID:c/5sZUm8
最近子ども(1歳3ヶ月)が同じくらいの年齢子のことを気にしだした。
育児サークルとか連れて行ってあげた方がいいのかな?
私はママ友あまりいらない派だったから、育児サークルも今まで行かなかったし、
しかも転勤族だから今住んでる市に知り合いもいなくて、行くなら1人で行くことになるから、正直めんどくさい。
皆さんはどうしてますか?
438 :
名無しの心子知らず:2009/10/09(金) 22:29:27 ID:uKruo6d1
明日運動会なんだけど、役員から「これと同じTシャツあそこのお店
で売ってるから、明日着て運動会応援だよ。」って見せられたのが
なんかおじさんとかが着てる犬の絵のTシャツだった。キャラクターが
思い出せない。本当にこんなの着てくるのかしら。それとも私だまされて
るのかな? かばんにこの犬T持って行く。
常に誰かといるママ友がいるんだけど
学生時代いじめにあってたらしい(本人告白)
だから誰かといないと不安になるらしいよ。
なんか可哀相だね。
>>437 サークルに入らなくても公園に連れて行けばいいのでは?
お砂場で日替わり交流出来ますよ
441 :
名無しの心子知らず:2009/10/09(金) 23:41:57 ID:5pog696D
>>432まだ私自身幼いんですかね!?近所のバーベキューに誘われても、体調不良を理由に欠席しちゃいます…。
>>433旦那と付き合う前に旦那が家を購入しており、入籍して私だけ引っ越してきた形になります…。大阪の市内か北摂に引っ越したい。
育児サークルとか謎なんだよな…支援センター行くと定期的に集まって何やらやってるみたいだけど。
昔、近所のサークルに下見に行ったらリーダーが夫の昔の彼女の親友で
なんかビミョーな雰囲気に…結局面倒くさくて辞めたけど。
我が家は近くの公園と上の娘の習い事の待合室が子ども同士の交流の場だな
443 :
431:2009/10/09(金) 23:46:31 ID:5pog696D
>>436 仲の良い友人の既婚者でも出来婚は一人もいないし、みんなきちんと大学へ行き、働いて社会生活を送ってきているので、近所の人達の世間知らずぶりには驚きますね。そんなんで生きていけるの!?みたいな
>>443 そんなのあなたの心配することではないんじゃないの?
ほっときゃいいんだよ
自分は自分なんだから
入社して二年や三年で何を偉そうに…と言わざるをえないが
入社早々責任ある仕事を任されるブラックな企業にお勤めだったのかな
大学出てもフリーターやってる親戚もいるので、そういう人間の勘違いぶりも分かる
学生気分が抜けないんだよね
自分に甘い 自己評価が高い
446 :
名無しの心子知らず:2009/10/10(土) 08:16:43 ID:8A6sft48
学歴云々はともかく
ママ友と遊ぶ暇があったら働くわ…。
養育費も老後も心配だしな。
>ママ友と遊ぶ暇があったら働くわ…。
暇があっても、働くようなまとまった時間がないから遊ぶんだよ。
パートするにしても、午前中だけじゃダメだとか、土日祝日来れないとダメだとか。
そうすると、細切れに時間が空く。
だからママ友とつるむってなる。
空いた時間にママ友とつるむなんて、勿体なくてできんわ。
ママ関係無く仲の良い友達ならまだ理解できなくもないけど。
449 :
名無しの心子知らず:2009/10/10(土) 21:30:00 ID:vkI+lCnF
ママ友の意味が分からん…うちの母親も古くからの友人はいたけど、ママ友は面倒臭くて一人もいなくて、周りから見たら変に思われてたわって言ってたな
450 :
名無しの心子知らず:2009/10/10(土) 21:56:11 ID:8A6sft48
私も意味がわからない。仕事がない日にママ友と遊ぶよか
体休めたり趣味のことをしたり家族団らんする方がいいわ。
それらをするのにママ友など全く必要ないんだが…。
451 :
名無しの心子知らず:2009/10/10(土) 23:32:24 ID:P3Oct6H/
お互い利用しあってるからママ友が成立してるんだろうね。
私は利用したくないししてる自分が嫌だからママ友はつくらない。
完全にママ友グループから外れた。
皆、いつ家事してんだってくらいに出歩いてる。
子供じゃなく、いかに自分達が楽しめるか常に考えてるし、偶然だが皆、旦那と不仲。
うちの子が入った小学校には、近隣の幼稚園5つくらいから
子供が集まるんだけど
説明会前日に、同じ幼稚園の母から
「説明会、一緒に行きましょう。これから○○幼稚園同士で結束しなきゃ」
と電話があった・・・
その人たちは、入学から4年たった今も
校外学習の写真を放課後に見に行く。たったそれだけのことでも
時間を合わせて見に行っている。
幼稚園時代からずっと群れないせいか、ママさん達の顔も名前もほとんど覚えない
当たり障りの無い話は出来るけど、次に会った時には大抵覚えてない
基本的に他人に興味が無いし、道を歩く人の顔を一々見たりしない
視力も悪いから、確実に本人確定できるまで挨拶しない
クラスの人の誰とも電話番号だのメールアドレス交換してないけど、無問題
必要事項はプリントや連絡網あるし、いざとなれば問い合わせれば住むことだし
こうしてみると、改めて群れる必要性を感じないわw
455 :
名無しの心子知らず:2009/10/11(日) 03:57:41 ID:Qa7i7au2
ママ友欲しいスレチラッと見てきたけど、理解できなかった・・・。
ママ友って子供の延長上の付き合いって思ってたけど、それでいいよね?
母親学級からの付き合いで、妊娠中〜2歳位(引っ越した)まで濃密な
ママ友付き合いした。
・ほとんど毎日遊ぶ。
・週の何日かは午前〜夕飯も一緒。(時には22時位まで)
疲れた。本当に疲れる。
なぜか?気心知れてる友人じゃないから。
ちょっと、気が緩んで家庭内の恥部でも話そうものなら
あっという間に、その場にいない人達との会話の種になるから。
あ〜今は楽チン!
二人目いるけど、公園では孤高の親でいいわ!
グループいっぱいいるけど、ご苦労さんって思っても
仲間に入りたいなんて全く思わないよん。
子供と一緒に夢中でトンネル作ったり、ダム作れるし
ママ友と一緒だったら出来ないもの。
457 :
名無しの心子知らず:2009/10/11(日) 06:21:41 ID:IWmmpeFL
自分と同じ考え方の人がいてほっとしている。
このスレの人とはリアルでも仲良くなれそうだw
ほんと要らぬ馴れ合いだよな。
子供が中学になっても つるんでいる人見るよ。
いつまで女ってつるむんだろう。
幼稚園のママ友付き合いが疲れる。というか、面倒くさい。
ママ友って子供の親ってとこしか、共通点ないからよほど気の合う人じゃないと微妙な気がする。
家に誘われたりすると手土産も持っていかなきゃならないし、月に数回、大人数の付き合いに、複数のグループに呼ばれたりするとぶっちゃけ手土産の出費がかさむし、面倒くさい。
ママも人によって様々だからなぁ。グループごとのカラーというか。
お昼ご飯を持ち寄って集まるのが当たり前みたいなグループの人達と初めて遊んだときはさすがにマンドクサいと思ってしまったよ。
そのママ達は昼ご飯を普段からも持ち寄って何回も遊んでいるような関係みたいだった。
自分は無理だw ご飯作って持っていくなんて面倒くさくてw
悪い人とかじゃなくて、なんかこのグループのこういう部分は面倒だな〜ってポイントがあったり、ママ友というのは本当に微妙な関係だ。
初めて家に呼ばれたら行くくらいで、継続的に付き合うのは大変だろうな。
幼稚園で軽い話するくらいがちょうどいい。
>437
私も転勤族です。
育児サークルはママ同士の交流の場でもあることが多いので、付き合いが面倒なときがあります。
でも子供は育児サークルのおかげで同年代のお友達と遊ぶ機会が増え、
おもちゃの譲り合いができるようになり、
入れてあげて良かったなと今では思います。
461 :
名無しの心子知らず:2009/10/12(月) 02:35:51 ID:LPJKBZtU
>>457確かにこのスレの人自分をしかっり持ってて共感できます。
もう変な馴れ合い(一緒にトイレ行こうね〜)みたいのは高校で卒業したけど、
ママ(大人)になってもある事をしって(2ちゃんの書き込みだけど)驚愕です。
462 :
名無しの心子知らず:2009/10/12(月) 06:46:46 ID:5mxuYktf
幼稚園の運動会にいった。
卒園児徒競走で。
久々に群れてみたけど
在園中のつらかった記憶が蘇ってつらくなった。
幼稚園、ほんと卒園してよかった。
>>462 乙。ウチも卒園児徒競走出たがったので少し群れと接触した。きつかった。。
でも下に在園児がまだ居るよ。と、年長なのであと5ヶ月の辛抱。
母の綱引きは見事に仲良しさんだけで参加してた。
見事に誘われなかったw
つらい・つらかった人はスレ違いなんじゃ・・
465 :
463:2009/10/12(月) 09:41:51 ID:JLqNAG+O
>464
普段は平気なんだけど、行事の時辛くなるの。
スレ違い?かな。
では適したスレに移動するので誘導願います。
揺らぎスレ?で桶?
466 :
名無しの心子知らず:2009/10/12(月) 12:05:10 ID:5mxuYktf
群れたくないのに、群がられたの。
群がる理由は上の子の中受塾情報がほしいだけなのに。
浅ましかった。
情報が欲しければ群れからでて
塾行ってパンフレットのひとつももらってくればいいのに。
それすら「一緒に行こうよ」…………orz
>>456 >子供と一緒に夢中でトンネル作ったり、ダム作れるし ママ友と一緒だったら出来ないもの。
誠に同意!
ママ友といる時、子と山作ったり、砂遊びしてたら砂場の周囲にたむろってたママ達にヒソヒソされた。
「うわ〜・・・こういう事が出来ちゃうママっているんだねー・・・」だと。
あのね、聞こえてますけどね。
本当に女ってめんどくさい。
周囲に趣向を合わせないといけないなんて。
そのグループは、砂遊び断固拒否の人達が集まってた。
グループがそういう雰囲気だと、砂遊び=邪道で、そういう事が出来る人間は受け入れないのだろう。
今、私は孤高の人w
川だろうがトンネルだろうがジャンジャン作れますよー。
水だって平気ですよー。
>>466 >「一緒に行こうよ」…………
私だったら迷わず「なんで?」と返す。
多分、相手はそれ以上何も言わないと思う。
もし、それ以上言ってくるツワモノがいたら、
「自分で取りに行ったほうが早いよ」と返す。
以上、実際経験した事ある話で、私の経験談でした。
0歳児連れでマンションのエントランス通りかかったら
たむろしてる軍団に声かけられた。
「毎日この時間に集まってるから、おいでよー。」
「マンションの子供会(ママサークル)入ってないの?」とか。
優しいのか何なのか分からないけど、エントランスの地べたに座って
子供放置してる軍団には入りたくないです・・・。
学生時代の友達と待ち合わせしてたので適当に受け答えして
早々に逃げ出したけど、印象悪かったかな。
>>467 >>469 とても同情できるので、
なにか気の利いたこと言ってあげたいけど、思いつかない。
お互いがんばりましょう。
はじめまして。
昔から集団で群れるのが苦手な初ママです。旦那の仕事で合わない土地にやって来て転勤もこの先なし。
まだ先の事ですが、ママ友達とは群れたくないんですが保育園や幼稚園での子供達の友達関係が不安。近所の子だと遊びに行ったり来たりするし、大丈夫なんでしょうか?
入園前から不安を感じない人は一人でも大丈夫。
群れる必要はないと思う
でも入園すると子どもが広げてくれる輪もあるよ
「○ちゃんと仲良くさせてもらってて・・」
とか相手から声をかけられたり
そういうのは拒否せず、適度に仲良くなっておくのも大事だと思う
中には本当に良い人もいるし
子ども同士の相性が良いと、ママ同士もそこそこやっていけると思うんだけど
小学生になると子供同士で人間関係を作るようになるけれど、幼稚園だと
「母親同士が仲悪い子供同士は仲良くならない」ってなりがちかも。
母親が相手のお母さんを完全無視したりバカにしたりしていると、子供も真似する。
子供って見てないようでしっかり見てるから…。
グループ大好き園ママみたいな人達の子供が、うちの子をバカにしたりいじめたりしまくってた。
親子共にマイペースで気にしない方なんだけど、子供が「○○君と●●ちゃんがうちの事だけいじめる」
って泣きながら告白してきた時には、本当に可哀想で辛くて一緒に泣いてしまった。
今現在、○○ママとは同じ小学校なのに挨拶すらしない仲wだけど、問題も無くマイペースに過ごしてる。
ボスママ系の人でも親切だったり助けてくれるママもいるし、そのへんは人間性の問題だとしみじみ思う。
475 :
名無しの心子知らず:2009/10/18(日) 03:11:46 ID:vFxPHqZZ
>>474さんいろいろ大変ですね。子供の関係も親の関係が影響するって感じ
ですか?あそこのママは嫌いだから仲良くしないでね〜ってそれが普通なのかな?
476 :
名無しの心子知らず:2009/10/18(日) 07:49:22 ID:rW3JGL6M
嫌な目にあってる人、結構いるんだね…。
嫌がらせするのって精神が幼すぎるわ。
私の場合、近くの公園やジャスコなどの遊び場に行っても
独りで子供みてるママさんが多い。もしくはパパ連れ。
群れてるママには滅多に遭遇しない。
とても気楽。ありがたい。
うちの園も平和なほうかも
子供が約束してきてお迎え時に親同士で大丈夫か確認して
遊ぶ子の家への送り迎えをすればいいだけ
軽く世間話するだけだから楽しいし短時間だから悪口大会とか遭遇したことないや
土地柄とかもあるのかな?
わが子の園も本当にいい人ばかりで話しやすかった
まあ、なかにはあれれ?な人もいたけど、みんな理解してて
悪口には乗らず大人な対応をしていたよ
引っ越ししたて、ここではなんだかおかしなママにしか遭遇しないw
友達になりたいと思う素敵なママがいない・・
一緒にいたくないので、一人で平気だわ
479 :
名無しの心子知らず:2009/10/19(月) 02:55:00 ID:UbZADYbI
私は中学の時不登校で、
高校は障害者の多い特殊な学校、
大学は中退→短大夜学へ。
どれもこれも人間関係で色々あったもんだから
なんかあんまり他人に興味が持てない。
旦那と子供がいればいいやって感じなんだけど
もっと周囲と仲良くなって子供をお互いの家で
遊ばせたりするほうが子供のためにはいいのかなー
480 :
名無しの心子知らず:2009/10/19(月) 03:15:05 ID:e46CgAQd
ふつーの人は子供の為にはそうした方が良いって言うだろうね
もしくは子供の為に嫌々付き合いしてるって人も多数だろうね
子供のため、って危うい言葉だね
>>480 私も、子が赤の頃、そういう信念というか間違った思い込みで頑張ってきた。
でも、いつも苦しかった。
頑張れば頑張るほど鬱に似た精神状態になった。
頑張っている時ほど、挨拶無視されたとか、些細な事に傷ついて泣いてたし。
今じゃ一人になってすっきりしたと思ってる。
たしかに親同伴の場所では子もポツンかもしれない。
でも、子がポツンになっても、私がいるから二人で遊んでればいい。
有難い事に、子は私に似ず社交的。
幼稚園だとか、親のいない世界では友達多いらしい。
そんなもんです。
必死で友達作ろうとしてた私には乙wって感じだけど、もう二度とあのような不毛な努力はごめんだ。
お互いに遊ばせたってトラブルのもとだよ
先が長ければ(持ち家で一生付き合う)なおさら
483 :
名無しの心子知らず:2009/10/19(月) 10:43:40 ID:HLCoVvMJ
遠足でのお弁当、一緒に食べる人がいたのだが
「○○さんも一緒に食べない?」と明らかに上から目線的にお誘いを受けたw
断ったら「こいつ生意気」みたいな雰囲気になっていたが・・・
>483
そういう時、どうやって誘えば「上から目線」って思われないの?
顔つきとか声の抑揚で上から、って感じたならスマソなんだけど…
例
・「ご一緒していただけませんか?」
・「○○さんも一緒に食べませんか?」
顔つきとか言い方が上から目線だったのかな?
「○○さんも一緒に食べない?」という言葉だけ読むと、明らかに上から目線とは思えんが…
>「○○さんも一緒に食べない?」
普通だと思うけど。
上から目線だと
「私達と食べてもいいけど?」とか「仕方ないから一緒にどうぞ」とか?
487 :
名無しの心子知らず:2009/10/19(月) 11:19:44 ID:Iejiy+nq
親子遠足にて
ママ軍団が群れをなしてひそひそ相談して
コッチをチラ見、私は背中に刺さる視線が痛い。
話しの内容はどうやら
ポツンママ(私だ)を一緒の弁当に誘うか誘わないか
一部は「え?なんで別に仲良くないのに」
一部は「えっでも1人じゃ可哀想だよ〜」
そして「じゃ、入れてあげる?」と結論がついてた。
こんなの聞こえてきたらもう帰りたくなるがな。
面倒くせぇ…
子供が友達といっしょに食べるので、親はそのセットになるだけなのに
>489
でも、「○○くん達と食べる〜」って向かった先が
親も名前で呼び合うほど親密なグループだったり
自分と明らかに毛色の違うメンバーだったら
ポツンで食べたくなっちゃうな
いい人たちなら「一緒に食べましょう」って言ってくれるんだけど
あからさまに眉をひそめられることもあって難しいな…
中1息子のお母さん達がすごい。
中学生って、まだまだ甘ちゃんで自己中な子も多いんだけど、
そういう子たちが家に帰って
「あいつはムカつく、こいつは生意気」って話すのを鵜呑みにして
ランチや茶話会では4月早々から悪口大会。
話聞いてると本当にくだらないことばかり。
「球技大会で息子はピッチャーやりたかったのに取られたのよ!
相手の子は普段からワガママなのね、要注意だわ。」
とか、そんなレベル。
人の悪口言う前に、自分の子供に多少の我慢はしつけたほうがいいような。
広く浅くの付き合いはそんなに苦じゃないけど、
この流れじゃいつ自分たち親子が突然標的にされるかわからないし
余計なことは一切言わず、深入りは絶対しないよう気をつけないと。
それにしても、40前後になってもまだ悪口大会のために集るってすごい。
楽しい話の集まりなら、たまには歓迎なんだけど。
最近は派閥まで出来てきたようで、参観日に話しかける相手にすら気を使う。
そのうち、「関知しないタイプの人」って認識されるといいなあ。
>>469 マンションのエントランスで遊ばせてるなら、ほぼ毎日、外出のたびに
出会うわけでしょ。
ある程度、しゃべれる仲になっていないと、つらいと思う。
向こうから声かけてくれてよかったねと思ったよ。好き嫌いは別として。
私がマンション暮らしだったときは、やはりそういう集団が
エントランス前に毎日固まって子供遊ばせていてつらかった。
思い切ってこちらから声をかけて、挨拶くらいはする仲に
なったけど、それまでが、お互い牽制しあってて通りづらかった。
493 :
名無しの心子知らず:2009/10/19(月) 13:33:13 ID:/BrAre33
ママ友は浅く広くが基本だと思う。会った時軽く立ち話、又は軽く会釈程度。家にこない?なんてお誘いは角が たたないように断ってる。
家を行き来するような濃厚な付き合いしてるグループほどトラブル多いし。
濃厚な付き合いしてないけど、幼稚園で嫌な思いしてない。普通にみんな話し掛けてくれるし。自慢話せず、相手の話肯定的に聞いておけば問題ない気がする。
494 :
名無しの心子知らず:2009/10/19(月) 15:20:46 ID:bl8fnJTb
自分は「ママ友関係平気」というよりも「ソロ活動が好き」という感じかも
園では普通に会釈したり挨拶したりするけどそれだけだ・・ 冷めすぎてるのだろうか
495 :
名無しの心子知らず:2009/10/19(月) 15:42:22 ID:/BrAre33
お互いの家行き来して、買い物も一緒、休日も互いの家族とお出掛けなんて、「ママ友作らなきゃ」と追いつめられて、精神的に病んでるイメージがあるな。
ママ友の子供殺した人もいるよね?あーゆう人は(気の合わない人と無理して付き合わなくてもいい!)という考えなさそう。なんでもほどほどにしとかないと。
自己中心でわがままで、自分のストレスのはけ口にするようないじめなら
教師の介入で止まるけれど、チームの結束のために必要になっているいじめは
そう簡単には止まらないそうです。
と、息子の担任が言っていました。
ママにもいえるのね
ママにもいえるのね
497 :
名無しの心子知らず:2009/10/19(月) 16:00:54 ID:PWUfa79x
チーム結束(笑)
馬鹿丸出し
498 :
名無しの心子知らず:2009/10/19(月) 17:39:23 ID:CosjvCUL
初対面の人に
メルアド入った名刺を貰ったけど・・・
499 :
名無しの心子知らず:2009/10/19(月) 18:56:41 ID:/BrAre33
宗教、マルチの可能性あるかもよ。
500 :
名無しの心子知らず:2009/10/19(月) 19:14:13 ID:owWfVNdx
お茶会しようと誘われました。
エステの修行してる人も来ていて、勉強のためにパックやフェイスマッサージの練習を
させて欲しいんだと。
そいつも含めポー○の回し者でした。
ポー○、うっかり行くと数人に囲まれて高い化粧品
セットで勧められてローン組まざるをえない状況に。
キッパリ断れない人は絶対行くべきじゃない。
502 :
名無しの心子知らず:2009/10/20(火) 03:31:02 ID:bB5xLjZw
503 :
名無しの心子知らず:2009/10/20(火) 04:58:31 ID:N5pYkWqA
常に仲の良い子達でかたまっているグループの事よ
矯正下着シャンデールの回し者も一度騙されてアジトに連れてかれるとしつこいので、
どなたか裕福な人は買ってあげて下さい。4着セットで50万円程度です
大体、保育園のママは客としか思ってないみたいなのでタゲられると大変
モノはいいんだけどね>シャンデ−ル
子供産んだ時に体形矯正のために1セット購入した(25万位)けど
その後はオクで新品のを時々購入していた
だってホームパーティだの何だの付き合いがわずらわしい
近所の子供同級生チームママから最近睨まれてる。
習い事、学校行事も家族がいても常にチーム行動。
こちらも家庭の事情があるので遠慮してたら
最近は会っても目をそらされ挨拶すらしない。
やはりヴァカ丸出し・・・。
>>506 同級生ママに睨まれて困ることってあります?
私も近所ママに一方的に睨まれてて、でもまだ未就学児だから影響はゼロ。
でも小学生になったら…と思う今からうんざりしてて。
508 :
名無しの心子知らず:2009/10/21(水) 04:35:14 ID:fIFoD0My
自分は小学校の方が楽になったよ
未就学間は送迎とかで顔合わせる機会多いし
園行事にしょっちゅう借り出されるし面倒だったけど
小学校上がったら行事準備は先生&役員がやるし滅多に顔見ない
役員回ってきたら1年数回やりゃいいだけ
父兄の数が増えりゃ人と距離持ちたい人の割合も増えるし
まさに「大人の付き合い」ですげー楽
小学校行事はポツンでも全然平気だよー
挨拶・会釈さえしとけば問題なし
遠足やら日々のお迎えがある幼稚園時代が一番つらいかもね
近所ママやら同級生ママに睨まれるってどういう状況なんだろうか
一方的な妬みとか?
何かやらかした訳でもないなら何故標的にされるのかしら?
>>508 >>509 小学校の方がラクなんですね!よかった。
来年から幼稚園だけど、別の園にしたので安心。
睨まれた理由は、うちが越してきた時うるさかったから。
「ドタバタうるさい」と言われて、そこまで聞こえてたと気付かなかったこと
迷惑かけてしまったことを謝って、しばらくたってから伺うと
「もう大丈夫ですよ〜」とは言ってもらえたけど、
その後も真正面から挨拶してもガン無視、近くにいても目すら合いません。
最初に完全に嫌われてしまったみたい。
私自身が通っていた幼稚園は、市内でも人気のお勉強型幼稚園。
私の父は専門卒のサラリーマン、アパート住まい だったんだけど
なぜか私と親友になった子は、超立派な一軒家。
お父さんの職業は忘れたけど超エリートで、お母さんも普段着がスーツww
その子もブランドのドレスが普段着だし、グランドピアノがあったりと、本当に住む世界が違う!
それでも母は私の為に、ホームパーティーに呼ばれたら参加してくれたり
頻繁に遊びに行ってたので、よく高島屋で買った手土産を持って行ったりしてた。
帰り道、自転車の後ろに私が座わり妹を前に座らせて、一生懸命自転車を漕いでる母が懐かしい。
いつも帰り道は母の機嫌が悪かったなぁ。家に着いてもピリピリしてた記憶がある。
近々自分が母と同じような状況になりそう。近所の高級住宅街の子とうちの娘が仲良くなったみたい。
私も頑張らなくてはと思うけど…私には無理な気がする。
512 :
名無しの心子知らず:2009/10/22(木) 02:21:26 ID:y+CswYMW
ホームパーティはパスだな自分だったら。
でもメインはあなたじゃなくて娘さんの友達付き合いだから
あなたが何か背負う必要はないと思われ。
513 :
名無しの心子知らず:2009/10/22(木) 02:50:25 ID:uKp+rfNT
子供いない知人から、「ママ友いないと子供可哀想」といわれた。地味に苛ついた。ほっといてくれ。子供は元気に同世代と遊んでるわ!と言えばよかった
子供いない女性の旦那さんのほうが、外ではよっぽど惨めな思いして可哀相だよ。
と言ってあげなよ。
その返しは人としていかんだろ
私もママ友ほぼ皆無だけど子供は社交的だし楽ちんだw
言わせたい奴には言わせとけばイインダヨ
>>515 ごめん。自分でも、まずいかなあと思いながら書いてしまった。反省汁
何故私が一人かと言えば…人に合わせられないから。
上のこの時、頑張ってママとも付き合いして、こじれて…やっぱり向いてない
んだなあ…と思う。
こじれた人たちが割と派手だったのと私が地味タイプでグループ内外の人と
分け隔て無くお付き合いしていたので、周りは派手グループが悪いと
思ってくれているけど…本当はグループの濃さについて行けずにあれこれ
誘ってくれるのを断り続けたから決裂した感じ。
週末含めて毎日ずっと会うというのが負担だったし、高級ブランドで
おそろいにしよう!というのも同じお金出すなら好きな物買いたいし、
って自分を貫いた結果。
今はママ友いないけど、色んな学年、学区に会えば世間話できる程度の
ママさんが沢山いる。
今ぐらいが丁度良い。
下の子が幼稚園いっても今の距離感を貫きたい。
そうそう。
私も上の人と同じ感じ。
子が出来て最初に仲良くなったのが派手ママだけど、いつでもどこでも一緒♪って思考回路について行けずに離れた。
派手系の人ってなんで濃厚に付き合うんだろう?
うちの向こう3軒両隣が派手系ママで、月曜〜金曜&土日祝日、朝から晩までベッタリ。
いつ自分の生活するんだろう?
そんでもって、うちだけポツン、陸の孤島状態ですw
そして濃密に付き合ってた割には喧嘩しだすと嵐のごとく激しくやりあう。
まるで狂犬同士の喧嘩みたいに。
私には派手ママの脳の構造がまるで理解できない。
>>511 うちもそうで、今現在同じ状況になりつつあるところも一緒です。
私の家は自営業。
両親共に学歴も普通、一応一軒家だったけど豪華とは程遠い。
でも幼馴染みは歯医者の一人娘。
家も豪華で幼い頃から自分の部屋&専用のピアノ室にはグランドピアノがあった。
目の前がその子の家なので、通うのは私一人でも十分行けたけれど
お付き合いは大変だったと思う。
幼稚園前から幼児教室(お勉強系)、ピアノ、
小学校は私は公立、その子は私立に別れたけれど、習い事は一緒で
塾、お習字、ピアノ、スイミングと1年生の頃から通っていた。
毎年夏は家族同士で旅行。
お誕生会、クリスマス会なども一緒にやった。
でも、中学で私が荒れてしまって、お付き合いはなくなった。
母は後になって「○○さんちとのお付き合いがなくなってホッとした」と言ったけど
今凄くよくわかる。
一番仲の良いママ友の家が滅茶苦茶お金持ちで、とてもいい人なんだけどついていけない・・・。
>派手系の人ってなんで濃厚に付き合うんだろう?
そりゃ渋谷のガングロ娘(もういないか)とかと同じでしょ。
浮いてて少数派だから同類と一緒にいないと不安でしょうがない。
その心理はわかるね。付き合うことはあり得ないけどw
521 :
名無しの心子知らず:2009/10/23(金) 01:30:54 ID:lqcgerv2
私はガングロとかでは無かったけど、多分派手系に入る部類。
でも群れるのしんどいし、1人の方が楽だなーって思ってるよ。
旦那の友達の奥さんも派手系だけど、濃い付き合いしたい人だから、たまに疲れるけどそんな時はスルー。
人によるよ。
学生のときは割と友達と群れてべたべた行動してたけど
子供産んでからは一人行動になった
なんか育児中って独特だよね
ママ友だと子供抜きで付き合えないし色々疲れるからポツンのほうが気楽でいい
ポツン率多い自分なんだが
たまに園に直接迎えに行ったりすると
『○○ちゃんのお母さんだぁ!』と
子どもがドッと寄ってくる。
抱きついてきてくれる子もいるんだが
申し訳ないが誰の子?状態。
他のお母さん方にはしているのは見たことないので
変な風に思われていたらどうしよう…といつも思う。
子どもが好むような
派手系の奇抜なファッションしてるとかw
おねえ系とかリクルート系は
寄ってこない気がする
明日遠足なんですが、こういうときってお母さん同士で
「一緒にまわりましょ」って約束するものですか?
娘は誰かと約束したっていってるので、そのお母さんに
「今日はよろしくお願いします」っていえば桶?
いやあ、下がはしり回る一才半の男子だし、そんなこと(事前約束)
ちっとも頭まわららくて。
娘の約束した子のお母さん私とはまったくタイプちがうし息子は
暴れるだろうしなんか憂鬱になってきたな。
目的地に着いて我が子が他の子とまわり出したら
「今日はよろしくお願いします」って言えばおk
普段から仲良い親同士なら事前に約束してるかもしれないけど
そうじゃないなら当日の流れに身を任せてもいいような
>526
ありがとうございます!
普段ポツンだとこういうとき困りますね。
明日は流れに身を任せていきたいと思います。
うまく流れれますように・・
>>525 女子高(女子の多い商業系も含む)、女子大卒のママは
「一緒にまわりましょう」確立が多い
国立大卒ママってポツン傾向高いけど
やっぱり知的で凛としてるママが多い
・・・ような気がするw
自分国立大卒ママでポツン気味なんですが、
やっぱり敬遠したくなるようなオーラだしてるんですかね
一生懸命話しかけてるんだけど、
なかなか距離が縮まらなくて…。
学歴とか関係無いって前に結論出てたよ。
>>529 スレ違い
私の周囲に限って言えば
まだ年齢的に短大卒が多いので、大卒、あとは
周囲より飛び抜けてお金持ちの人は、なんとなく遠巻きにされてるよ
妬みじゃない?
自分もあまりにお金持ちの人には、話しかけられても
最初は気後れしてたんだけど、何度も話すうちにそういう感情が無くなった
多数が、自分より優位な少数を無意識的にのけ者にするっていうのはあると思うよ
幼稚園で働くママ(ジジババ送り迎え)が出てくる機会があると、
あからさまにハブってたりするのたまに見るし
っていうかその前に相手のママさんの学歴とか経済状態とか
全くわからないわけだが・・・
高卒・短大卒は3分も会話すれば分かる気がする。
話し方とか身振りが下品。
「情報」は持ってるけどインテリジェンスが感じられない。
知的であろうという心掛けが全然なさそう。
>>532 同意。
>>533 釣り?
3分も会話する機会がない。
あったとしても、短大か高卒か否かどうやって確かめるのだ。
>>533 この意見を出してる時点でインテリジェンスも知性も感じられないよ。
釣りだと思われ
自分は国立大卒だけど学歴は関係ないと思っている
群れる人は群れる
下品な人は下品
知的に見せようなんて発想がもう…
学歴の話はママ友のスタンスに関係なく鬼門なわけね。
そもそも、ママ友と学歴って全然関係ない
自分とこは小さいコミュニティで親参加多めなので
一度聞き出されて口に出した事は、大抵みんなが共有してる
そういう雰囲気、すごく馴染めないんだ、怖いよ。
大卒なんて口が裂けても言わない方がいい
恐らく年齢も出身も、皆だいたい知ってる
あまり会話に参加しない自分は他人の事ほとんど知らないけれど
この間も○才だよね?って聞かれた。もう良い大人なんだから年齢聞くのはやめて欲しいが。
裕福かどうかは地元で有名な場所に住んでる等、住所で割れてる
大卒でもピンキリあるから
国立大や偏差値高い有名私立大(一般入試←推薦不可、帰国子女枠のみ)なら
全然話しても構わないと思う
素直に頑張りやで才能あるママなんだなと
自慢とは思わない
いやいや、それこそ自慢と思われかねないでしょ…
学歴関係は地雷になりやすいから、色々な人がいる場では極力黙ってる方が無難。
特にママ関係は何かと面倒だし。
そうなのか?聞く相手によるのかもね
受験科目が多くて
国立大を避けた立場からだと
「よく勉強頑張ったね」と素直に思う
年齢(若さアピ)と学歴の話をしたがる人は、グループ・ポツンに関わらず
「空気が読めない人」と思われて避けられたり色々言われる。
なんで避けられるのかを本人が理解しないからめんどくさいタイプ。
そもそも子供を通した付き合いで自分語りは必要ないと思うけどね。
児童館に通ってた時、子供の話をしてるにも関わらず、何かと自分の話に持っていくママがいた。
しかも全然関係のない学歴や職歴の話。
周囲が引いてるのに気づかない。
年齢が高ければ高いママほど痛く見える。
>児童館に通ってた時、子供の話をしてるにも関わらず、
>何かと自分の話に持っていくママがいた。
>しかも全然関係のない学歴や職歴の話。
家庭に入って平凡な毎日にうんざりしてるんじゃない?
自分のアイデンティティがそれしかないんでしょ
深いつきあいならともかく
相手構わず自分のことを話すのには抵抗を感じる
旦那の職業をはじめ私の前職や学歴を何故知りたい?と思ってしまう
聞かれれば嘘はつかなくともオブラートに包むかな
546 :
名無しの心子知らず:2009/10/27(火) 21:40:27 ID:t4CJY9Vx
女同士っていろいろ面倒くさいパターンが多いんだね・・・
むしろ自分は他の母親達とは会釈程度で話すことすらないので
皆どんな会話をしてるのかさえ知らん・・・・。変人と思われてるかもしれないな。
547 :
名無しの心子知らず:2009/10/27(火) 22:35:15 ID:8PA7cDbE
同じ考えの人がいてよかった〜。
なんか久々に凄く落ち着いた。ポツン最高。ワッショイ!
>そもそも子供を通した付き合いで自分語りは必要ないと思うけどね。
理屈で言えばそうなんだけど。
逆に、女性で、そうじゃない会話できる人っているの?w
誰とどんな会話してても自分に持ってくのが女性の会話の特徴だと思う。
それで、お互いがそれぞれ自分勝手に話しているのに会話が成り立っている不思議。
>児童館に通ってた時、子供の話をしてるにも関わらず、何かと自分の話に持っていくママがいた。
結構多いよ、そういうタイプ。
今までの人生で、そういうタイプって出会った事ない?
>しかも全然関係のない学歴や職歴の話。
>周囲が引いてるのに気づかない。
そんなもんだよ。
だから私は、ポツンを選ぶ。
どうでもいい他人の話なんて聞いてらんないし、お互いが一方的に自分の事ばかり話してて、それでも会話が成り立ってるかのような状態が苦痛。
人と話している以上は、相手の話聞こうよって思う。
で、相手の話聞かないなら、話する必要ないじゃん、ってな風に私の場合は思ってしまう。
>年齢が高ければ高いママほど痛く見える。
いやいやいや、老若問わず、女はそうだって。
たまたま件の児童館ママが老齢ママだったのか?
噛み合わない会話を永遠と、まさに年寄りの会話よね。
子供が他の子達と遊びたがるからたまに参加するけど。疲れる。傍観してるだけだけど週一限界
>>548 >年齢が高ければ高いママほど痛く見える。
これはさ〜
年の若い母親なら
話の流れで大学時代などを語ることもあるだろうってことかと
一瞬エスパーしてみた
しかし普通にカフェでお茶してても
大声で「私は△△大学なんだけどねぇ〜、サークルがねぇ〜」なんて語るおばさんに
よく遭遇する事実w
何年前の話を無理矢理してんだよと
店がし〜んとなってて笑える
こういうおばさんは若い時から変わらないはずだから
結局はアナタの言ってることが正しいな
学歴も職歴も親しくなってきた上で自然に話すことがある場合もあるだろうけど
学歴や職歴以上に、話す相手の人柄や経済力などを考慮したほうがいいかもね。
息子が野球チームに属してた頃に、
親しくなったママさんと昔の職場の話をしたことがあるわ。
それを近くで聞いていた1度も話したことのないママに、
翌日から無視される様になった・・・。
人づてに同じ分野が得意だと聞いたけど、
何にムカついたのか今でもわからないorz
わかってるクセに☆
>>551 ないないないないないないないない。
考慮だとか、できるくらいなら最初から他人の話題奪ったりとかしませんって。
>>548 >誰とどんな会話してても自分に持ってくのが女性の会話の特徴だと思う。
>それで、お互いがそれぞれ自分勝手に話しているのに会話が成り立っている不思議。
狂おしく同意w
556 :
名無しの心子知らず:2009/10/31(土) 03:05:06 ID:1a/fJhJJ
何歳からおばさんなんだろう?自分が若いころはおばさんと話すの
勉強になったけどね。
557 :
名無しの心子知らず:2009/10/31(土) 12:37:59 ID:59MJSL+A
うちの園は、年長・年中ママはあっさりさっぱり。年少ママが群れる。年少だけ延長がないから暇なのかな。毎年同じ傾向らしい。
自分はポツンでその時隣になったママとテキトーに話す。相手が群れでもポツンでも別に気にならない。
でも群れママって、なんで隣になって話すだけでメルアド交換したがるんだ?
558 :
名無しの心子知らず:2009/11/05(木) 21:37:51 ID:6Nb3bUby
群れママがどうしようが勝手だけど、いつも勝ち誇ったような態度と言動が釈に触る
奥様 修行が足りませんわよ
平気ママはそこでは「あらあら楽しそうねウフフ」ですわよ
ママさん達の悪口大会は、人として最低だけど基本的には好きにすりゃいいと思ってる。
人間誰しも嫌いな相手はいるだろうし、団体になって虐める性質の人間もいる。
ただ、あからさまに聞こえよがしに誰かの悪口を言っているのを聞いた時には
「こいつ死ねばいいのに」と素直に思える。
思うだけですむのは一人でいるからだなw
それチャットでやられて腹立った。
同意して私を貶したりしてた奴がまだミクシ見に来るからむかつく。
ミクシコミュ繋がりで近所じゃないから放置してるけど、そろそろアク禁しようかと思う。
リアルではその場で仲良くできればいい派だからトラブルなし。
幼稚園学校関係も当たり障りなくやってる。
ミクシでやはりなれ合いはよくないんだなと学習したよ。
mixiって・・・www
563 :
名無しの心子知らず:2009/11/06(金) 15:44:48 ID:RnQbEoEz
最近群れママみるたび、みんな疲れてるんだなぁって思うようになった。
たまに一人が話し、周りが聞いてる時にフッと疲れた表情をみせる群れママ達を見かける。
その時に、あぁ 群れって為になることもあるけど内心みんな疲れてるんだなと伝わった。
私は疲れることはしたくないから群れたりしないし親しくもしないけど、たまに寂しい時がある。
だけど群れママの疲れた様子をみて以来、寂しくなる必要はないと自分の中で核心ついた。
隣の芝生は青く見えただけなんだってね。
ママ友いらない。
けど同じ職場に同年代で子供も同じ年な人が多いから避けられねー
565 :
名無しの心子知らず:2009/11/07(土) 15:50:20 ID:QTmInrIG
変な仲間意識が強くて親しくないママにはシラ〜っとした態度をみせるのが子供みたいでウケる
クラスの親睦会(ランチ)を断った。
「働いてるママはなかなか集まれないよね」と言われた。
…いや…あの…そういう理由で欠席するんじゃないんだけど。
仲良い人いないし、気ぃ使いまくりの会話orポツンの食った気がしないランチするよりは、家でカップラーメンすすってる方がまし。
>>566 昔同じような台詞のある児童書を読んだことがあるw
「誰々くんちで気を遣ってケーキを食べるより、ひとりでカップラーメン
食べてたほうがましさ」って言ってた。
幼い頃にそれを読んで目から鱗状態で頷いてしまった私は、
きっと昔から社交的な性格じゃなかったんだろうな。
ランチ会は出るけど夜の懇親会は苦手だ。
家族で過ごす時間を割いてまで、知り合いを増やしたいと思わない・・・。
だよねえ
チラ裏に書こうか迷ったがこちらに。
娘の入園以来、群れるのが嫌でずっとポツンだ。気楽で良いがボスママとグループママの見下したような態度には本当に腹が立っていた。挨拶してもチラ見して無視。
先日体調を崩した私は娘の送迎を実母に頼んだ。
実母は何故か昔から市内では顔が広く、娘の幼稚園でも知り合い数人に会ったという。
次の日、ボスママはじめ数人のグループママから話しかけられた。しかも私のご機嫌を必死に伺う下手な態度。
「あなた、○○さんの娘さんだって!?やだー☆先に言ってよー!」
実母よ、あんた何者だ。
とりあえず、ボスママたちは実母に頭が上がらないらしい。
自分より上と見た者には全力で媚びるんだな、グループママって。ますます嫌になった。
私は相変わらずポツンだが、ボスママからにこやかに挨拶してくるようになった。気持ち悪い。
570 :
名無しの心子知らず:2009/11/08(日) 16:55:30 ID:IiFzvao4
そんな感想文より実母が何者かの方が気になるのだが
あるねえ、あるある!
仲間意識とかグループある人でポツンに態度が違う人いる。
そういう人と子供を降園後も遊ばせてて、けど
親子とも合わなかったし、トラブルあると自分の子供の言い分通して上に立つし、
いい加減うんざりしたから、降園後のお付き合いを断ったら、えらく騒がれたよ。
そのお仲間に、幼稚園の行事であからさまに嫌がらせされた。
相手は周り集めて言いたい放題。
そういう人って、自分がやってる事に気付いてないわけじゃないよね。
やっぱり、グループ外の人はずしたりするのが楽しいのかな。
理由も無いのに避けられた!とか言ってるんだろうけどさ、
一緒に遊ばせてる仲なのに、うちだけ外して目の前で約束したり、悪意で接してきたのはそっちだろ!
とたまに叫びたくなるよ。
けど、固まるの面倒なんで、そういう人の周りに私を理由に悪人にして人が集まってても
親しくなりたいわけじゃないし、まぁいいかとも思う。
初めは常に通っていた親子広場。
だんだん独特な関係にあきあきしてきて
行くのを止めて必要最小限の関係をキープ。
もうすぐ出産だし、この気ままな親子蜜月は楽しいけど
子(2歳)に遊び相手がいないのは若干心配。
本当に気の合う友人は1人できたので、彼女とは時々親子で会うけど
お子さんは来年から幼稚園。ご近所さんも皆幼稚園以上。
群れない先輩方、入園前の時ってどう過ごしていました?
そして結果的に、親子蜜月でも大丈夫?
私の対人スキルのせいで、実は子は退屈しとるのではないか少々心配です。
みんなから好かれてるママって家が大きくて経済力ある。
知らず内に足元みるよね。
574 :
名無しの心子知らず:2009/11/08(日) 21:04:38 ID:FDenc+Nq
群れるとややこしいことが起きがち。
聞きたくもないママ同士の噂とか耳に入ってくるけど
群れママの中で話が大きくなっている気がする。
自分もああやって噂されてるんだろーなーと思う。
親が群れているのを見ている感受性の高い敏感な子は
群れているママ同士の関係を理解して
自分もその群れのママの子供と仲良くしなければならないと
思ってしまうことになり兼ねないので、子供には迷惑な話かもね。
親が群れているわけだから必然的に不本意に群れのママの
子供達と一緒にいさせられるわけだからね。
575 :
名無しの心子知らず:2009/11/08(日) 21:08:25 ID:FDenc+Nq
>572
親子蜜月なんてその時期だけの特権じゃなあい?
幼稚園入れば、子供は勝手に友達作るよw
親子遠足はどうされてますか?
親子だけでまったりですか?
>>575 ですよね!入園前の貴重な時間ですよね〜。
今のうちべたべたしとこ。
合わない子や苦手な親がいても一緒にいて
思い返せば子に無理させたり自分も無理したりだったし
あの集団独特な空気もなんだかなーだし。
ただ、群れを見かけた時ふとこれでいいのかと思ってしまった。
あれこれ考えずに我が道気ままでいよっと。
道端、スーパー、遊び場で集まっては
週末や夜まで何かと集う周りのママさん達。
そんな対人スキルがあるのは羨ましいけど
やっぱりその時間があれば趣味に没頭したり家族で過ごすなぁ。
>>558 >いつも勝ち誇ったような態度と言動
アテクシ、お友達多いでしょ〜★すごいでしょ〜★フフン♪
579 :
名無しの心子知らず:2009/11/09(月) 10:49:06 ID:OjKFKubr
私の親も群れママで、私は群れ仲間の子供と遊んでたけど、やっぱり 親の群れ姿や群れて陰口してる姿は いい気分はしなかったかな…。
好きでもない子供と遊ばないといけないし、そのなかで自然と上下関係できてるしで、何故この人と遊ばないといけないの?みたいな気持ちはあった。
結局 自分から好きな友達選んで仲良く遊んでたかな。
自分の親が群れママというのは、複雑な心境になるかも。
話変わるけど、最近の群れママのファッションて森ガールっぽいのが多いような気がする。
しかも このファッションをしてる群れママに限って意地悪いのが多い。
誰が嫌な奴か目印になっていいのかもしれない。
580 :
名無しの心子知らず:2009/11/09(月) 10:53:12 ID:X6vITyRQ
>577
週末、園や学校が休みでも連絡取り合って遊んでる群れママ。
子供には迷惑かも!?
それを横目に私の周りの賢いママは仕事しちゃってます。
そんな時間があれば、趣味や仕事や家族で過ごしたいよね。
子供だって平日は一日園や学校の社会の中で過ごしているんだから
休日や夜は家族の時間・自分の時間が必要だと思うよW
581 :
名無しの心子知らず:2009/11/09(月) 10:57:18 ID:X6vITyRQ
>579
>好きでもない子供と遊ばないといけないし、そのなかで自然と上下関係できてるしで、何故この人と遊ばないといけないの?みたいな気持ちはあった。
激しく同意!
子供には大迷惑なんだよねW
>最近の群れママのファッションて森ガールっぽいのが多いような気がする。
ゲラゲラゲラ!類友なのか、真似するのか!?
うちの園の高齢群れママ4人組が最強
とにかく群れる・一緒に行動・何をするにもベッタリで、
地域の人たちの間じゃある意味有名な人達みたい
滲みでるバブル臭と隠せない年齢と痛々しい若作りが凄い
平均年齢43〜4歳くらいかな?
ボスママ的な存在の仕切り屋リーダーママさんが一番年上で45歳?で、
この前は、息子と公園で遊んでたら孫とおばあちゃんに間違われた!ひどくなぁい?!と大声で鼻息フンガーしてた
その高齢群れママ軍団はとにかく若いママ(20代後半くらい)を目の敵にしてて面白い
若いママ達は何言われてもニッコリ笑って華麗にスルーしてるよ
私は基本ポツンだから眼中にすら入ってないみたいだw
群れママを批判スレが他にあったような
今度生まれる子は女の子みたいなんだけど
女の子って小さいうちから友達関係何かややこしいイメージ…。
女の子いいよ
母親がこのスレ住人なら
親に似れば楽勝w
ひたすらマイペースで、苛めもせず苛められもせず
成長すればするほど同志のようで嬉しい
>>585 同志か〜ぁ。なるほど。
旦那も同じタイプだからか
上の息子は今のところマイペースな感じです。
私の母親は、子供の頃そういうのわかってくれなくて
私が遊びたくなくても無理に子供達の中に突き放すことが多く
マイペースがいけないことみたいに言って苦痛だった。
自分は受け止めよう。
って、反面教師になって社交的な子らになったりしてw
反面教師って
>>586が?
自分のこと否定してるってこと?
男の子はアンドロゲンの影響もあるから
よくわからないやw
>582
近所か!?どこにも似たようなのいるんだw
みな家族見学してる園行事はもちろん、
休日もつるんでる。
お父さんの存在感なし。
チーム行動休むのはNGなのか
子供が疲れて泣こうが必死でつるんでるよ。
589 :
名無しの心子知らず:2009/11/11(水) 10:30:13 ID:cl69MDdn
群れママにたいして悪くはみてないけど、裸の王様みたいなところはあると思う。
群れママが園付近で群れてると結構周りのママ達は冷たい感じというか、何こいつら?みたいな視線でみてるよ。
群れママは お構いなしで談笑してるけど、それってどうなんだろうね…
とは思う。
590 :
名無しの心子知らず:2009/11/11(水) 10:56:22 ID:RZcoA/vc
群れママって1人でいる時は別人の様に静かで大人しい。
群れてる時は女子高生みたいなノリでキャピキャピwしてるのに。
うちの園の群れ軍団にも派閥があったみたいで、最近群れママ同士で揉めて、分裂(仲間割れ)したらしいw
仲間割れしたり仲良しごっこしたり、くっついたり離れたり忙しいのね〜
最近女の子が産まれて
>>584と同じように思ってたけど、
>>585を読んで目から鱗で安心した。
むしろ、小学1年の息子はお友達といつも一緒にいたがるタイプで、
特に幼稚園時は気が重い経験がたくさんあったなあ。
貧乏人との付き合いが一番困る。
みんな一人に気を使って気軽にランチもいけないし。
ママ友付き合いにある程度の出費は仕方ないでしょ。
593 :
名無しの心子知らず:2009/11/12(木) 16:41:49 ID:iO3crFSS
スレを間違ってるのか?
あおりでしょう。
現在、赤子8ヶ月。快適に子育てしています。
そんな中、産院で知り合った方に、同じ月齢の子たちがいる集まりに誘われ、
みんなで集まって話すという感じだったので、子供にも刺激になるかと思い、子供の昼寝の合間に行ってきた
が、行ってみたところ、内容的にはサークルっぽい感じで、毎回会費がかかり、持ち帰りで色々作成したり……。
きちんとしたサークルであればそれはそれでいいけど、すごく、なあなあ。
何にそんなに費用がかかっているかわからず、なんだかよくわからないうちに終了した。
後日、なんだかもやもやしたので聞いてみた所、「経費に使っているよー」との答え。
その「経費」が何かを知りたかったんだけどな!
年度終わりに余った分をそれぞれに返還してくれるらしいのですが……。
・子供の昼寝の合間に出掛けているので、時間通りに参加できることはしばらくない事。
・子供の生活習慣(昼寝の時間など)を変えてまで行きたい集まりではない事。
・金が絡むならもっときちんとして欲しい事。
(サークルとしてなら、講師と生徒という物をしっかりとして欲しい)
・なぜ、菓子をみんなでまとめて買わねばならんのか?
最後はただの私の生活習慣の問題だからいいけど、上記の理由から、正直、ウヘアな気分に。
しかし、子供のためだし、どうしよう……と悶々としていたのですが、ここに来て、なんだかすっきり。
やめよやめよー。
自分の事だと適当に決められるけど、子供のことだと迷うね。
幼稚園に入学するまで、友達と遊んだりできなくていいのか!?って。
群れなくても平気でも迷ってるママもいっぱいいるんだろうなぁ。
私は適当にその場の友達を作るタイプだけど、子供はどうかわからんないもんね。
まあ基本、自分は乗り気じゃないけど子供のためといのは
辞めといたほうがいいかと。
自分の精神衛生が悪化して、結果的に子供に迷惑かけるのがオチ。
ポツンはポツンらしく人のいない隙に子供連れてポツンと公園に行く。
同じ時間にしょっちゅう行ってると同じポツンとだんだん顔見知りになって
ポツン同士、気楽な公園仲間になれるよ。
無理しない、無理しない。
うちの子1歳5か月。
母に似てポツン派なのか、公園内でも子供が群れてない場所を探して移動するw
まだ子供同士で遊べる年齢じゃないし、あまり気にしてないんだが
血は争えないなと、つくづく。
598 :
名無しの心子知らず:2009/11/18(水) 20:31:45 ID:RTWLLJf7
私はサークル断った。
誰のための集まりか分からん。
役員とか回ってきて苦痛な集まりが楽しいとは言えない。
母が苦痛なら子も苦痛に違いない。と思って。
サークル上がりの子ばっかりが園で固まってるかと
言ったら全然違う。子供はそんなん関係ない。
断って良かったW
同じアパートの人がイキナリ家に来て、
「子供の歳も同じぐらいだし、友達になりませんか?」
だって・・・。
何度かお茶したり、差し入れもらったりしたけど、その度に
こっちもオウチに招待しなきゃとか、お返ししなきゃ、とかハッキリ言って
メンド臭い。
なんとなく疎遠になったけど、見る度に違う車がとまってて、誰か人がいないとダメな人っぽい。
学生の時、一人でトイレ行けなかった。って言ってたし。
私は、今は子供が私に似ずに社交的なので、ほぼ毎日子育て支援に行ってるよ。
そこは群れもいるけど、ポツンに興味ない人達だし、人の噂よりも私が私が
みたいな人達ばかりなので、一人の人と一緒にいるより、ホッとする。
>>595ですが、ここ来て、本当に良かった!
子供のためーと思ったけど、まだ8ヶ月なんだし、適当に過ごせばいいよね(´∀`)
よく考えたら子供が友達と遊べるような歳になるまで、そのサークルが続いている可能性も低いような……。
私は群れても平気だし、群れなくても平気な、適当タイプの人間なんだけど、
ベタベタした感じ?みんな同じじゃないといけないような雰囲気?
そういうのが苦手なんだよね。
みんなでおそろいの物なんて作らなくていいじゃないか。
お菓子なんて、一人一人、好きなものも食べたい量も異なるのに、なんで一緒に分け合って食べるんだ?
プレゼント交換?おいおい、まだ8ヶ月だぜ?
こうして考えれば考えるほど、その集まりで精神疲労して、子供にイライラする自分の方が見えてきたよ。
個人個人なら仲良くなれると思うんだけど、その集まりを介して付き合っていくのなら無理だな。
この集まりは子供の楽しみじゃなくて親の楽しみって感じがしてくるんだよね……。
みんなの書き込みを読んで更に実感。
社交性はそこそこあると思うので、その場、その場で気楽な友達を見つける事にします!
結婚して違う土地に来たので、近くに友達いないけど、今までもまったく苦じゃなかったしな。
本当にありがとう!また、このスレをのぞいて、サークルやめて良かったと噛み締めに来ますw
601 :
名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 16:52:51 ID:OIF6aOBN
学生時代や会社・習い事の友人ってみんなIQも価値観もある程度似てるんだよね
産院や公園で知り合った人たちは当たり前だけど多様で、とにかく戸惑う
思えば勉強できない人や貧乏な人と付き合うの、小学校以来かもしれない
誘われても適当に距離置いてるからイヤな奴と思われ始めてるようだ…得るものなくて付き合うの時間の無駄なんだもん
早く仕事復帰したい
602 :
メモする女:2009/11/21(土) 17:00:36 ID:2Mg2iGa1
603 :
名無しの心子知らず:2009/11/21(土) 19:33:42 ID:E4CuY0SC
>>601 公園で話し掛けてきた人が、くわえタバコだったりね。
あと夕食の献立の話をしている時、「なんで冷凍食品じゃないの?」とか言われると、またかと思う。
大ざっぱでがさつで噂話悪口大好きママは、友達いっぱいいつも群れている。
ママ友なんていいや。
私は公園とかで、今まで関わりがなかった人種と話したりすると、新しい発見があって悪くないと思った。
ただ自分の性格は変えられないので、浅い付き合いしかしないし、基本ポツンは保ってるが(自分のために)
こってりつるむのも嫌だけど、誰かを見下すのも嫌だ。
自分は自分、他人は他人なのに、直接被害うけてない他人の事を見下す意味が分からない。
だからポツンが気持ちいい。
相手の家の収入とか学歴とかあまり気にしたことないから
実害は無い限りその事で付き合い云々を考えた事ないな。
どうでもいいやん、そんなのと思ってしまう。
学歴を鼻にかけてる人多いけど・・・。
私の経験上、勉強ができるのと、頭がいいのとは違ってた感じがする。
勉強が出来れば、話も上手、社交的って言うのと違うし、むしろ勉強できる人って、人付き合い下手な印象だったような。
ここで学歴、学歴って言ってる人に質問だけど、高学歴だとどう違うの?
家事が5分で終わるとか?料理がシェフ並だとか?
主婦やってる以上、学歴が役に立つ事ってあまりないけどな。
例えば、因数分解の知識が、主婦業で役に立った事とかってある?
大学って「役に立つこと」を学ぶとこじゃないよ。
>>597 >ポツン同士、気楽な公園仲間になれるよ。
それよく分かる。
公園(だけ)で楽しく会話して気楽。
子供もたまに一緒に遊べる瞬間があり良い刺激になってると思う。
ポツンばんざい。
最近群れから追い出されたぽいママ友からよく連絡やらお裾分けが。
私も前は彼女の開くお茶会やら園庭開放に誘われ
数回参加したものの面倒だから適当にFO気味にしていた。
群れママたちの悪口さえ言わなきゃ良い友達になれそうなんだけどな。
そういうの全部面倒なんだよ。
>群れから追い出されたぽい
何を根拠に?他の可能性もあるのよ?
・もともとグループに依存していない人だった
・自分の意思で抜けた人
・群れからの探り要員
とかねw
>>611 あの人は学歴が云々ってのは、鼻にかけてるとか差別というより、区別。
私はそういう事をする人がバカらしいと思っているので、ポツンでいい。
人を人柄ではなく、経歴ですらなく、学歴でしか見れなくなったら終わりだと思っているので。
私も決して高学歴じゃないし裕福じゃないが、そんなことで
区別するような輩なんかと絡むぐらいなら喜んでポツン選択するよ。
それで必ず言われるのが「僻み?」と言う言葉だが
こっちにも選ぶ権利はあるしね。
もちろん高学歴&裕福な人で人柄がとても良い人もたくさんいるのも事実。
>>610 子供の体調関連でモンペ認定されてトラブルになったみたい。
子供に同じおもちゃ持たせたり
イベントを企画して開催したりする人なので
ポツンが好きな人ではなさそうだよ。
探り要員だったら笑うw
私の何を探る気なんだろう・・・。
615 :
名無しの心子知らず:2009/11/24(火) 09:34:22 ID:nAQawULu
>探り要員だったら笑うw
>私の何を探る気なんだろう・・・。
かつて、私にも探り要員が粘着してたw
けど!(これがお笑いw)探られた内容とは・・・
うちが何時に雨戸閉めてるか。閉めてない日があったけど、いつも閉めてないのか?
うちの旦那が、朝何時に会社に行くのか。
などなど。
こんな事で盛り上がれるなんて、ある意味裏山。退屈しなくていいかも。
こんなネタだったら、私なら5分と持たない。
「低学歴pgr」も「学歴なんて無駄よフンガー」も仲良くなりたくないなぁ。
しかし、学歴不要奥は我が子に対しても学歴は無駄だと思うの?
大学なんて無駄だから高校も普通科じゃなくて職業科にしなさいとか?
>>617 ある程度は子どもの意思を尊重させるというのは駄目なの?
なるべく好きなように選べる環境を作ってやるのが親の努めだと思ってた。
綺麗事って言われるだろうけど自分が色々経験してきた中での
答えだと思ってるから。
大学行きたくない、職業科の高卒で早々に働きたい、というのも一つの選択肢だし。
>大学なんて無駄だから高校も普通科じゃなくて職業科にしなさいとか?
すまんがこの発想が全く理解できん。
>>618 > 大学行きたくない、職業科の高卒で早々に働きたい、というのも一つの選択肢だし。
うん、それはそういう選択もアリだと思う。本人の希望ならね。
ただ、学歴なんて無駄だっていう人は、我が子が大学に行きたいって
言い出したらどうするんだろうって思ったんだ。
言葉足らずでごめんね。
>>619 無駄だとは思わないよ。無駄なんて一言も言った事も思った事もない。
とにかく「低学歴、低収入pgr」とあざ笑うような人種とは付き合う気もないし
付き合ううちにそういうのが露見したら迷わずFOする。
そういう人は学はあるんだろうが根本的に何かが無い気がするから。
うーんかなりスレ違いになってきたねスマソ。
こっちこそスレ違いスマン
>>607の因数分解云々に過剰反応したかも。
この話は終了で
学歴云々を持ち出すのは、
このスレ的に「敵」になる群れママたちがバカっぽい低学歴者のくせに
政治力だけででかい顔してることに対して非難する材料なのであって、
このスレのママを叩く目的じゃないだろうと、
以前学歴云々をカキコしたことある自分が言ってみるテスト。
群れる人たちというのはある意味体力あるし、
いい意味で鈍感なんだろうなと思う。
私は何もしなくても気力を使うので
幼稚園の参観日があったりすると半日どんよりしてるよ。
群れる体力も気力も無いのでポツンは平気だ。
自分の子どもとしっかり付き合える体力を残しておきたい。
>>611 それくらいしか鼻にかけられるものがないから
>>624 そっか、今は人間関係ダメ、家事も不得意・・・って感じで、過去の栄光にすがってるわけね。
あの頃はよかった〜、勉強ができて大人からは誉められるし、同級生達からは羨望のまなざしで見られるしって?
なんか悲しすぎるね。
>>623 ほぼ私も一緒。
私の場合は参観日の後は2日は寝込んでるけどw
初対面に近い人にダンナや家庭の事を切り売りするような会話がどうしても駄目だ!!
昔からの友達とかだったら、お互いのダンナの悪口とか全く平気で、
むしろその話中心だったりするのに。
ママ友って会話の糸口がどうしても家庭の事になりがちだけど、
どうしてもそういう会話に興味が持てなくて、ポツンになる。
そういう話って、話すにも聞くにも体力がいるんだよね。
そんな中、子供が人好きで子育て支援に行ってるけど、浮きまくってる。
同時期に来ていた人見しりっぽい人は続々と脱落し、
いまやポツンで来ている人は私ぐらいだと思うw
いいんだ、私がポツンでも子供は楽しそうにしているから。
628 :
名無しの心子知らず:2009/11/26(木) 09:13:02 ID:Xgpx6UDe
群れママの一員がよく「これはオフレコで」って言って
話してるけど、なんでオフレコの話を言いふらすんだよ!
聞きたくない!
そんなママに限って、自分の噂話されてるのに気付いたら
「誰が言ったか知ってる?」だって。
…疲れるね。
話すことないから挨拶程度ですましてる。
ポツンにはなるけど群れて苦を感じるよりは楽かもしれない。
学生時代ずっと群れグループにいたからその反動が今きたのかも。。
以前ポツンママとポツン同士仲良くなったけど、急に機嫌が悪くなったり、いつも他人を見下していたり、アスペの娘を放置してたりだったので距離をおいた。
たまに群れに参加したりするけど、必ず悪口イジメがある。
午前中、幼稚園の用事があり
どっと疲労感が・・・orz
イヤな事や嫌いな人もいないのだけれど
むやみに疲れる・・・
嗚呼、今日はもうなんもしたくねぇw
>>631 乙。ワカル。
激しく体力&精神力消耗するよね。
こんな時、旦那が飲み会で夕飯イラネとかなら急に元気が復活するんだけど。
>>630 社交性が低いのはお互い様なんじゃない?
ちょっと気に入らなければ距離を置く630も結局は似たり寄ったりなんだよ。
なぜいきなり630の社交性の話にw
別に630は自分が社交性高いなんて言ってないのに。
社交性があろうとなかろうと、めんどくさいなーと思ってしまったんだから仕方ない。
それを無理して付き合うほど友人を求めてないんだろうさ。
>>633はなぜ怒ってるんだろう?
ママ友に逃げられたりしたのか?
社交的でない事にコンプレックスでもあるのか?
でも、ここは群れないママスレですよ。
私は>633が怒っているようには読まなかったけどなあ。
対人スキルの高い人なら、距離を置くという対処は
最初からしないと思うし。
対人スキルが低いし社交性もないけど、
「このスレの住人ってそうだよねwでもキニシナイ」って感じだと思ったよ。
>>630です。
距離をおいたのは、そのポツンママがある宗教の偉い人の奥さんだからという理由があって、その宗教の勧誘もあったからです。
それで、他人をいつも見下した言い方をしていて…
急に怒ったりするのも、私がなかなかその宗教に入らないからだと思う。
今はポツンに戻って本当に楽ですが、その宗教の信者のおばさんがジロジロ見て聞こえる様に悪口を言います。
長くなった。すいません。
まああれだ、このスレで「アスペ」とか書かない方がいい。
無自覚と未診断がほとんどだけど
自閉圏率ものすごく高いスレだから。ここ。
640 :
名無しの心子知らず:2009/11/28(土) 11:11:18 ID:Vo5eeIFQ
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
ごめん、sageミス。
今日もゆったり生きるぞー。
ポツン同士、気楽に仲良くしています。たま〜に天気の悪くて公園に行けない日に
お互いの家を行き来するくらい。
でも、食事や遠出などはポツンが気楽。
私は込み合うのが嫌いなので、ランチは11時のオープンと同時に行きたいし、
よその子のグズグズに付き合うのは面倒。
私もよその子のグズグズに付き合うのが苦痛。
それと、数人で待ち合わせすると平気で遅れてくる人が嫌だ。
100%専業主婦なんだけど、幼稚園の行事はちゃんと時間通りに来て
そうじゃない遊びの集まりには遅れてもいいや、みたいに状況によって変える人。
ここ2年くらい付かず離れずみたいにしてきたけど、こんな知り合いいらんわ。
人間関係は仕事と家族・親戚だけで十分だね。
ほんと人それぞれだね・・・
私は他の子のグズグズも遅刻も平気だけれどママ同士の人間関係がマンドクサーで仕方無い。
趣味関係でなら友達作りたい・・・
>>644 私もだ。別に話すこと無いしね…。なぜランチとかするのかわからない。
>>644 本当にマンドクサだよね。
ランチも全く意味ないけど、夫も込みでホームパーティーとかキャンプとか誘ってくるママとかいるよ。
なんで家族ぐるみのお付き合いをしなきゃなんないの?
で、なんでグループ作りたがるのかね?
毎回断る理由を考えるのもマンドクサーー。
>>646 私も一回「ランチ」に誘われてどうにか断ったことあるけど、
あの時の雰囲気を思い出すに、「ランチ」とか「家に行き会う」というのが、
「関門」みたいになっているような感じだった。書道とか柔道みたいに
「ママ友」というジャンルがあって。
推測するに、
井戸端会議 → メルアド交換 → ランチ → 家に呼び合う →
ホームパーティ → 家族ぐるみ旅行(キャンプとか)・・・というような
ステップというか昇段試験があるんだと思う。家族ぐるみ旅行までいけば
「ママ友五段」で、ママ友関係では「一目置かれる存在」になると。
最後の関門は何なんだろう。一緒の墓に入るとか?
>>647 こちらからはいつでも切れる状態、かな?
>>647 最終関門は、些細な事で切れて、原爆のように大爆発的な大喧嘩して、修復がつかなくなって、仲良くなる前よりも険悪・・・近くにいても口も利かない、目も合わせないみたいな感じじゃない。
私が今まで見てきた感じだと、べったりな人ほど離れる時は激しかったりするよ。
>>649 あーなるほどw めんどくさそー
私の知り合いの群れママって、子供同士も群れてて
性質って似るもんだなーといつも関心しながら眺めている。
その点私達親子は一人遊びが好きだから楽だわw
公園で知り合いに会っても、最初だけちょっと絡んでスグ飽きて一人の世界に没頭してる。
やはり私と同じように園小中高大&会社でも群れないんだろうな。。
そう言えば私も昔から群れたことなかった。
気の合う友達が数人いればよかった。
大勢集まると何かしらトラブルが起こって面倒だし
そのドロドロの人間関係に疲れてしまって無理だ。
昔からワイワイガヤガヤしたの苦手だし、ママ友ほしいと焦ることもなかったな。
きっとママ友できないwそれでいいか。
私は昔はグループで行動しても平気だったよ。
でも、そのグループ内で二手に分かれてて、少人数の方が
安心して遊べてた。
今は気の合わない人といるぐらいなら独りの方が気楽だな。
幼稚園のママ達が必死に群れていて怖い。
1週間に2日か3日ぐらいはランチか集まりで、そのために家事をやらないと言っている。
今度は家族ぐるみで休みの夜に居酒屋行く計画だそうで、うちにも声がかかったが断った。
旦那の仕事が激務で休みの日はゆっくりしたいと言われたし、私も家族ぐるみは嫌だよ。家事も大切だし。
>>647 マンションのママ友全員で子供を同じ幼稚園に入園させるは何段?
うちのマンションは近くに幼稚園があるけど、バス通させてる家庭が多い。
でも、幼稚園ごとに群れてるから見てて気持ち悪い。
小学校へ行くようになったら、また固まるんだろうな。
656 :
名無しの心子知らず:2009/12/08(火) 16:20:45 ID:/dHKxIpr
私もママ友いらない
今日チビと散歩して家に帰ってきたら近所にいる挨拶もしたこともない若ママ達にメタボって笑われたよ…
確かに私は157.76のメタボ豚ですが子供達も聞いてるのによく知らない人に攻撃できるなぁ…
悲しかった(´;ω;`)
まぁデブな私がいけないんだけど
近所の人ガラ悪くて仲良くできないよ…
スレチすみません
デブはだらしないから嫌い!!
659 :
名無しの心子知らず:2009/12/08(火) 16:53:20 ID:JaZJRhtY
群れると陰気な女になりそうだから群れない
>>656 子供の前で人の悪口言うなんて呆れますね。
私なら言い返すかも。けど相手にするだけ時間の無駄だね。
661 :
名無しの心子知らず:2009/12/08(火) 17:26:26 ID:/dHKxIpr
デブでごめんね(´;ω;`)確かにだらし無い性格です
でもこれでも高校んときは100近くあって妊娠前には60kgまで痩せたんだ
昔のように努力して回りを見返すよ
みんなありがとう
>>661 私の小学校からの友達なんて、すごくよく食べるし どちらかというとだらしないし特に何もしてないのに ず〜っと憎たらしいほどスタイルいいのw
親も細いし体質みたいで裏山〜
一度努力して40キロ痩せて凄い!
ある程度体質だと思うし、それよりその近所の人達の言う事なんて普通ならあり得ないよ〜気にしないようにね!
他人に対して、体型や顔や学歴や仕事なんかで悪意のある発言をする人とは関わりたくない。
そういう人の子供とも遊ばせたくない。
>>661 デブキャラの人はデブキャラをネタにするぐらいの心構えでいると精神衛生上いいよ。(経験談)
群れに対する気持ちもだけど、何を言われても「気にしない」」のが一番。
2ちゃんなんだから、心の奥の黒い部分位
吐き出してもいいんじゃない。
どうせ、リアルじゃ、高卒ママ友にむかついても
何も言い出せずクールな顔してるだけだよ。
しかし、面と向かって発言してるんであれば
アスペさんなのかもしれないので、
かかわりたくない。
ベランダ喫煙の父親
近所の子供達に受動喫煙させても平気
妊婦さんに受動喫煙させても平気
自分の部屋と我が子さえ良ければいい
それが近所付き合い
667 :
名無しの心子知らず:2009/12/09(水) 20:14:23 ID:awXrti6r
羊の革を被った狼に注意ですよ
明らかに非道徳的な言動をする群れママたちって
まず間違いなく内紛が絶えない人たちだから安心していいと思うよ。
外部からは楽しげに見えるけど、適当に調子合わせてるだけ。
内実は牽制し合い、腹の探り合い、見得の張り合い。
外部に矛先を向けて内部の結束を図る組織は漏れなく絆が弱い。
669 :
名無しの心子知らず:2009/12/10(木) 18:04:06 ID:s53yQbY7
一人になりたい…。
群れないママ羨ましいです。
群れってめんどくさい。一人目が赤ちゃんのときに群れてたけど
悪口言ったり、言ってる割にその人と仲良くしたり人間不信になった。
それからは一人でいるけど気楽。参観日も行事も一人だけど困ることは
ない。今は2歳児の育児してるけど適当に浅く付き合ってるから
トラブルもないし変なしがらみもないし楽。
でも一人目のときって不安で群れてしまうんだよね。
ホントに仲良しの群れもあると思うけどたいていはトラブルあるみたいね。
私も勉強になりました。
群れの中にトラブルが起こるのは当然。
子どもあってのママ友達っていう線引ができない人たちが群れるんだから
私には味方がいないと思われていたのか、
園の送り迎えでこちらから挨拶してもガン無視してくるママがいたな。
ある時、他の人たちと話していた時にそのママが来たから挨拶したら
ニコヤカ〜に挨拶してくれたっけw
群れなくても平気だけど、ポツンをやたら軽視、蔑視するママはいるね。
いるねー。
「コイツ味方いない」と察知したらコバカにした態度とる。
で、仲のいい人が多少いるらしいと知れば、サッと態度かえる。
「今話してたあの人、誰?」と偵察も忘れないw
同じマンションで挨拶しても無視する幼児連れママがいる。
その人とその人の旦那、子供にばったり会ったので、挨拶したけどやっぱり無視。凄く感じ悪かった。
もうその人達には挨拶しないと心に決めた。
こないだ私と私の旦那、子供とばったり会った時はその人、挨拶するんです。
旦那が一人の時も挨拶しるんです。旦那がいないと挨拶しません。
意味わからん。
ふと思ったけど、無視された時って子供連れてなかったとか?
子供連れてないと、女って化粧で化けすぎてちょっと分からないことがあるね。
挨拶されて、「えーっ私かな〜?」ってことがあったので。
具体的には子じゃないんだけど、たまに犬の散歩で会う奥さんがいたんだよね。
散歩程度だからいつも普段着に軽い化粧だった。
で、ある時、すっごいセンスの良い美人に遠くから挨拶されて、
「えっっ後ろに人いないし、知り合いにあんな人いたっけ?」
と思って、あやふやに会釈しつつ近づいたら、いつも会う人だったんだよね。
犬を連れてなかったし、おしゃれしてたし、本当に分からなかった。
挨拶された時に、つい左右前後を確認しちゃったんだけど、
顔を背けたと思われずにすんで良かったな〜と思ったわけ。
678 :
名無しの心子知らず:2009/12/11(金) 20:00:07 ID:AT7UXGNq
>>676 674です。1人ではなく子供連れてました。
仲良くなりたくて挨拶してるわけではないけど…
我が子と同じくらいの子連れだったので意識しすぎだったのかもしれませんね。
>>674 似たような人、いるよ。
私と子供の時はふてぶてしく挨拶なし(こっちがすればしぶしぶ返す)
旦那がいると必ず自分から挨拶する。
男相手だと愛嬌振りまくタイプなのか、一応旦那は怖いのかw?
単品は無視
なんかさ、人前の目があるときは愛想よく、単品時には無視だったり
対応悪いって、人間の質が悪いと思う。
外面よく内面悪い…心が悪い。フェアじゃないしエレガントでない。
内柔外剛。
一人だろうが子連れだろうが、
そもそも挨拶すらまともに出来ないような人間の事なんて放っておけば?
気にするだけアホらしいw
群れているママが一人の時でも群れないママのことを上から目線な態度をとっているような気がする。
自分には友達が複数いるっていう自信があるのかな?
686 :
名無しの心子知らず:2009/12/12(土) 22:37:08 ID:P6T0feAu
くだらない世界だね
小中学生の女子と変わらないじゃないか
新しい表現だね「単品」
私も一人目で頑張っちゃった。転勤で孤独で話すことに飢えてたし、ママ友の?なとこも、最初は見て見ぬふり。
子育て以外の話もできて、お互い高め合えるのかと思ってたよ。周りもママ友できた?!とか聞くし。
でも実際は、一対一はまだしも、グループだと仲良くなりたい温度差や、家に招く招かない人などぐたぐだ。
もっと早く気が付けばよかった。むしろ幼稚園まではママ友は絶対必要ではないです。特に近所。とか、育児本に書いてほしい。
>育児本に書いてほしい
育児本にはむしろ「ママ友は重要です」とか書いてあるんだよ。
この前幼稚園のクラスの飲み会があって
1度ぐらい義理で顔出しておこう・・と思って参加したけど
母親同士下の名前で「○○ちゃん」とちゃん付けで呼び合ってるのを見て
驚愕した。こりゃ私自身その輪に入っていかれないのも仕方が無いかも、と
自己弁護してみた。無理だ、絶対に。
悪い人達じゃないというのがわかっただけでも良かった。これで糞意地悪い人たちなら
人間不信になって二度と人付き合いできないかもと思ったよ。
○○ちゃんと呼んでねと言われて仕方なしに
呼んでる私もいます・・・。
名字さんでいいじゃんよ、と思うけど言えない。
入園直後に「〇〇ちゃん♪」と呼び合う集団に出会い『悪い人たちではないかな』と思いつつも入りたいとは思えず、二年後糞意地の悪い人たちだったと発覚した私が通りますよ。
子どもの頃からの幼なじみだったらまだしも、知り合って間もない、いい大人が「〇〇ちゃん」と呼び合うのは異様です。
楽しそうに見えて実は腹の探りあい。内部で役員の押し付けあいから空中分解。さらに足のひっぱりあいから他のママたちを巻き込んで、悪口陰口暴露合戦。
いい年してちゃん付け集団はやっぱり中身もそんなものでした。
中にはいい人もいると思いますが、私はポツンで構いません。
下の名前に“ちゃん”付けも十分すぎるほど嫌なんだけど、
下の名前をニックネームにして「○○っこちゃん」とかもいるよ。
耐えられないよ。
名字+ちゃんは?
名字は普通なんじゃ。
学生時代からの友達だけだな、違和感がないの。
子供を産む前は、アレだけは絶対に嫌だと思っていた「○○ちゃんママ」呼びが一番心地よいという現実w
園のボスママというか、実力も人望も地元での影響力もあるしっかり者のママさんがいたんだけど
60人ぐらいの園ママのほとんどを下の名前かあだ名で呼んでた。
あそこまで行くとちょっと感動だった。
子供のクラスメイトを覚えるのもおぼつかなかった私には絶対に無理w
名字+ちゃんは許容範囲。「○○ちゃんママ」が一番楽だよねww
ニックネームつけられて呼ばれたらシクシク泣いちゃうかもしれない。
そういう馴れ合い感がどうしても受け付けないんだよね・・・。
mixiネーム呼び合うっていう
痛い状況もあるよ
2年つき合ったけど、結局本名知らないママいるし。
公園デビューより前にブログやmixiで慣れあってから
同じ月齢の子ママでオフ会デビュー。
初だったから必死になってたけど
今ならわかる。
ネットで知り合うママ友は不必要!
まだ幼稚園行ってないのに
すでにママ友トラブルばかり…。
くせ者ほど友達多いのも学んだ。
わかるー
「〇〇ちゃんママ」がいい。ついでにスレチだけど職場では名字さんがいい。
職場の同い年の子がいる24歳のかわいいママに「ママ友になりましょう☆ミャハ」って言われたけど無理だ…正直きつい…
そんな私は若ママ不適合者の21歳。
私もリアルで交流があるのにニックネームは嫌だ。
普段オンラインのみハンドルでおつきあい→たまのオフ会でハンドル呼びは有りだけど。
しかし◯◯ちゃんママも嫌だ。子供3人いるから私が混乱する。
普通に苗字+さんでお願いしたいのに何故か◯◯ちゃんのママ呼びが多い。
そういえば、ちょっと親しくなった人、
下の名前で呼んでいい?みたいな雰囲気になったけど、やんわり拒否した。
私は既に旧姓を素でぽっかり忘れる程今の姓に馴染んでいるし、
学生時代からの未婚の友達は、いずれ結婚して苗字が変わる前提で下の名前で呼んでいる、
その理論から行くと、既婚者はあえて苗字+さんで呼びたい。
と主張したら苦笑いされた…。
なんて呼んだらいい?○○(子供の名前)ママは駄目
と聞かれた。
しぶしぶ名字ちゃん でお願いしてしまったよ。
自分の思ってたように、名字さん にすればよかった・・・。
>>700 ちょっと親しくなった程度の人に、そんな個人的な理論とやらを語れば
そりゃ苦笑いもされるだろうよ・・・
>>674 やばい…超田舎気質だけど地理的には都会ってところに引っ越してから
病気やったせいもあって、近所の人や子供の同級生の母親の顔なんて全く覚えられない
街や店の中だと、たまに親戚や同行の家族すら無視して素通りしちゃって怒られる
一人の時だといつも適当に会釈してごまかしてるつもりだけど
私も変な人って思われてるだろうなぁ
>>700 なんか変わり者っぽいね。
理系出身者ですか?
>>700 世間に広く認められた理論じゃなかったんだろうw
群れるも何もママ友一人いません。変かな?
いいんでね?
変と聞かれれば変(=少数派)なのかもしれないけど、別にいいんじゃないかい?
自分もランチやお茶するママ友はいないよ。
変かもね
自分もママ友1人もいないよ
でも子の友達関係に影響してないし、毎日楽しく過ごしてるよ
会えば世間話程度はするけど
買い物同伴やお食事お茶はしたことがない。
それがたまに寂しいような気もするけど、
女同士の腹の探り合い、細かい牽制ありな付き合いって
出来そうにないから一人で行こうと思う。
ここにくると自分と同じ考えの人が多くてほっとするけど、
リアルに周りを見るとやっぱり変(=少数派)なんだなあって
しみじみ思ったり。
下の子の年長2学期ももうすぐ終わり。
上の子の幼稚園入園からもうすぐ5年、完全ママ友なしで乗り切れそうだ。
PTA役員はちゃんと勤めた。バス停が一緒でバス待ちのときだけ話をするママもいる。
でもママ友は積極的にも作らなかったし、自然にもできなかった。完走目前だ。
>>712 完走ワロタw
そのままゴールに突き進んでくだされ。テープ持って待ってるw
師と仰がせて下さい!
子育て支援センターに月1程度しか行かないんだが
通う人は毎日行くもんなのかね?
勝手にポツン同士と思ってたら他の子の名前知ってたり仲良かったり…
私が家事とか買い物とかダラダラ、トロイだけかもしれんが
毎日通うのって大変だなぁと思う。
>>712 5年間、お子さんがお友達と家の行き来などのお約束の程度はどうでしたか?
お子さんが遊びたいのに、ママ同士の約束がうまくいかなくて寂しい思いを
させちゃった、というようなことはありませんでしたか?
自分は我慢できても、子どもの交友関係に影響でると思うとママ友ナシに躊躇しちゃう。
参考までに聞かせてもらえませんか?
>>716 自分は
>>712じゃないけど、幼稚園の時、ママ友いなくても困らなかったよ。
幼稚園に迎えに行ったらそのまま園庭でしばらく遊ばせて、後は帰宅。で、アニメでも見て、ご飯にお風呂に就寝だ。
子供は友達と遊べるし、約束して家を行き来する必要はなかったよ。
園庭で遊ばせてない場合はどうなのだろうか。
私は週に1〜2回、延長保育って手を使っている。
子供は帰ってきてバタンキューの生活リズム。
幼稚園で完全燃焼させるので、お帰り後のお約束は不要・・・というか、そんな体力残ってない。
子供がちょっと大きくなったら習い事させたりとかして、降園後の時間はなんとかつぶしている。
>>716 712です。
もともと幼稚園からの帰り(バス到着)が遅く、帰宅できるのが3時半過ぎになるので、
帰って来て着替えておやつ食べて休憩すると、そのあと遊ぶ時間はありませんでした。
帰りが遅いぶん、幼稚園で遊んでいたので、本人はそれで満足していたみたい。
近所に同じ幼稚園の子がいなくて、また、決まった子と遊ぶよりもいろいろな子と遊ぶほうが
好きな性格だったこともあって、園内遊びのほうが本人にはよかったようです。
>>717さんの状況に近いですかね。
同じマンションの幼稚園が一緒のママたちが井戸端してたところに遭遇。
ウヘァと思いながらとりあえず軽く会釈だけして通り過ぎた。
今まで大笑いして盛り上がっていたのがとたんにシーン。わかりやすい。
ポツンは慣れたけどこういうのは未だに慣れない。
こういうときどうすりゃいいんだか。井戸端は勝手にやってればいいんだけど
そこに一言挨拶しても話の流れを止める感じで嫌だし。
722 :
720:2009/12/16(水) 12:07:35 ID:lhJOjiyh
なんか、自分で書いた文章に矛盾が。
>近所に同じ幼稚園の子がいなくて、
は、同学年の子がいない、という意味です。同じバス停のママはいますが、学年が違うので
それ以上は親しくならない感じです。
>>721 大笑いして盛り上がってたとこに遭遇して挨拶したら「あ、こんにちわ〜」て返された。
すぐに「それでさーあはは」って盛り上がり出したらそれはそれで「おしゃべりに夢中で挨拶も適当」ってなるんじゃない?
724 :
to:sage:2009/12/16(水) 15:24:19 ID:KmAUlL+W
群れてるママが怖かったけど
ここを読んでいたら大丈夫になった。
さっき群れママに挨拶出来た。
ポツンでも卑屈にならず頑張る。
みんなありがとう。
>>723 まだ挨拶してくれるだけいいと思う。自分なら。
私の小学校の市営団地ママ
団地にピアノが置けないのに見え張ってピアノ教室に通わせてる
家で練習してねと言われて畳みに鍵盤書いて叩いてる変わった団地ママです
こんなママと付き合いたくもない・・・
市営団地キタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚ )━( )━( ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!!
市営団地系のレスって意味が分からない。
市営とはほど遠い生活してる人なら叩く材料にもならない気がするし。
市営以下の暮らししてる人がピアノすら習えなくて市営を妬んでるのか?w
それとも同じレベル同士の叩き合い?
729 :
汚団地まま:2009/12/16(水) 16:58:28 ID:Z52pQZXU
>>727 キター。じゃなくてイター作者では?
以前は層化叩きの時代がありましたが
今はどこも市営団地叩きが多くない?
市民の税金で食ってるから市民も怒り出したのかもorz
うへー、ここにも来たのか。
さっさとNGしとこっと。
732 :
おむすび:2009/12/17(木) 11:15:26 ID:w3uV6uol
>>726 その市営ママさんは他のご主人に自分のからだを
鍵盤に見立てて触ってよっておねだりしてるよ
734 :
名無しの心子知らず:2009/12/17(木) 13:48:19 ID:yKH0NIhc
群れると、何だかんだでトラブル発生したりする。
学校など同じだと顔合わせたりで面倒。
ランチなどは幼馴染と行けばいい。
群れてる人達の話題って大概、人の噂だからね
735 :
名無しの心子知らず:2009/12/17(木) 14:38:48 ID:IHvBLVzc
群れてる生物って一匹だと弱い生物がやる知恵なんだよ。
群れてると安心するんだ。
群れてる人達は怖がりなんだよ。
鰯かw
鰯は弱いもの同士守りあおう、と固まってるんじゃなくて
自分の身を守る為だけに集まってるんだってねw
>>734 >群れてる人達の話題って大概、人の噂だからね
そうそう
>群れると、何だかんだでトラブル発生したりする。
そして、トラブルの原因・きっかけは「噂話」だったりね。
一切関わらないに限るねー。
近所の群れたがり噂話好きママが、今住んでる場所にマンション購入済みで
今後何十年も住むつもりなのを最近知って少し驚いた。
今後、幼稚園、小学校、中学校と、長い付き合いになる可能性がある人たちの
噂話なんかよくできるなーと。
その人の1歳の娘さんも将来母親のようになるのかと思うと不憫。
738 :
名無しの心子知らず:2009/12/17(木) 17:20:00 ID:/Z5uJIvv
群れてる人たちも
同じ面子に飽きてるのか児童館とか支援センターで
新参ママを蜘蛛の巣みたいに待ち構えてる
ひっかからないように毎回気をつけてる
小規模園でポツンしてる
昔から群れが苦手だからポツンなのは気にならない
でも園長が「親同士仲良くしてね♪それを見て子どもも人間関係を学びます」って考えらしく、遠回りに輪に入れって言われた
園の行事には積極的に参加してるから、それでいいやと思ってたのに。
うちも降園後に園庭で遊ばせるパターンなんだけど、会話に夢中になって子を放置してるお母さんもいて
私はそうはなりたくないのもあってポツンなのに、園長にはわかってもらえなかった
何話せばいいんだろう?
正直オチもない余所の旦那の話とか聞いてもつまらない
群れママで一番嫌なのが、公園で集まって子ども放置でお喋りに夢中になってることなんだけど、
今日は公園でポツンなのに子どもに構ってあげてないママがいた。
自分は幼稚園で一緒のお友達(ポツン同士w)と偶然公園で会ったからその子とうちの子で遊んでいて
二人が私にドングリを拾ってくれていたんだけど、
知らない子が後から必死に私にドングリをくれようとするから、
あんた誰よ?てな感じで周りを見たら、
二人目と思われる赤ちゃんをだいた高齢ママが自慢げにあやしてて長男を遠くから見てるだけ。。
ポツンだったら自分の子の相手くらいしてやれってーの!
何回か公園で遭遇したけど、会釈すら出来ないし子どもは連れてくるだけで見てるだけだし、
あんなだったら群れママよりタチが悪いんじゃないかと思ってしまったわ。
今日、子供習い事のクリスマス会に行ってきた。
親娘でポツン。
周囲と全くコミュニケーションをとらないのも感じ悪いかと思って、周りを伺うも
かたまって盛り上がってるので話かけるタイミングも無い。
イベント事は初参加だったから尚更、雰囲気が掴めずに疲れた…orz
それでも娘が楽しんでくれたのが幸い。
暫くはまた親娘で引きこもるお!
>740
いるいる!
子育てサロンによく来るママで絶対誰とも交流しない人がいる。
まあ私も群れたくない方だし別にそれはいいんだけど、
サロンのフロアに子供を放流して自分はひたすらナンクロとか数独?に没頭してる。
私と子が遊んでいる所にそのママの子が割り込んできて一緒に遊ぼうとしても見ようともしない。
邪魔なんだよ、よその子は。自分の子ぐらい相手しろよ。
頑として交流しない奥様、たまにいるよね
目あわそうとしないし挨拶すらしたくないみたい
自分もポツン上等なんだけど、挨拶や世間話程度はするけどな
ああいう殻籠もりママの心理は分からん
ポツンの他人が他人と関わらなきゃ「あの人はそういう事が嫌いな人なんだな」と思うだけだ。
ごちゃごちゃ気にしたりしないなぁ。心底どうでもいいもん。
>>740 幼稚園のプレにも一人いる。
その親の子って他人が遊んでいる遊具を横取りしたり、勝手に割り込んできて迷惑なのに
親はしれ〜〜っと知らん顔。
「すみません」くらい言ったらどうなんだろうね?
自分の子と遊びたいから群れないのに
「このオバチャンは遊んでくれる!構ってくれる!」って
よその子にロックオンされちゃうんだよねw
そういう子の親は大抵下の子(赤ちゃん)にデレデレ&下の子つながりの
ママ友と子育てトークに夢中で上の子放置って感じなんだよな…
まだ子供一人しかいないけど、ああはなるまいと心に誓っている。
いるいる
うちの近所ままもスイミングでポツンとしてるまま
マンションならいいけど市営団地に住んでいてこども会にも入ってないらしい
暗くて不気味…by日の出
うちの上の階の女がそうだ。
ポツンなのはどうでもいいがこれがまた子どもの躾がひどくて
かなりの騒音を出してる。足音はおろか、窓をあけっぱなし状態での
大騒ぎ。マンションの廊下でサッカーなどなど。
でもこの母親は子どもを叱った事がないそうだ。
あまりにもうるさいので苦情を入れたら逆切れ。そして挨拶してもシカト。
そしてだんだんマンション内で孤立していってる。
本人も群れをなそうなんて思っていないだろうが村八分になっても
自業自得としか言いようがない。
隣の住民は夏には旦那がベランダで喫煙
酷いのは花火までする異常者ぶり
その煙がうちまで入ってくる
また、仕切り板にガラクタ放置
家事の時はベランダが唯一の逃げ場所なのに…
挨拶もその場限りのあっさりした会話というか何かを交えないママ、確かにたまにいる。
でもごくごく気の合ったような人がいる時はとても愛想が良くて、「あのママならしゃべるんだな」と
いう感じだったりする、、、
こういう人って、人を選んでいて挨拶さえしないんだと思うと何か感じ悪いんだよね。
自分は基本ポツンで顔見知りくらいには挨拶や、その場の一般的会話くらいは交えることもあるけど、
時と場合で、誰かといる輪の中に押し入るとか、連絡取ってまで一緒に行動することはまず無い。
たぶん社交的というか誰かといないと不安っぽいママからしたら、こういうのが反感というか時に
上から目線で接してこられてるなと思う時があるけどw
まあでも、絶えず誰か一緒にいる人やしゃべる人を探してる人は単独が怖いんだろうなと思う。
751 :
名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 23:43:08 ID:aBbmFNF+
ぽつんの理由
干渉されたくない
グループで動きたくない悪口のに同意したくない
幼稚園の横峰式の横峰さんが言っていた。
「ちょっと皆さん勘違いされていること多いですが
幼稚園がママがお友達をつくりにくるところではない」
横峰さんの教育については全面的に賛同するものではないけれど
この一言には頷いた。
子供が幼稚園生活を送るのをサポートするのが仕事で、
ママが自分を磨いたり遊んだりする場所じゃないってこと。
横峰さんは誕生日も家族だけで祝えと言ってた。これも納得だ。
二学期に群れママ達にやられた事を思い出した。
幼稚園の行事のお手伝いの時、先生にグループ分けされ、群れママ達のグループでボスママの指示で私だけ違う小物作りをした。
しかしボスの確認不足で、本当は小物は必要分出来上がっていたのに、無駄に作ってしまい、それを群れママ達に私1人のミスのように騒がれた。
ボスの指示通りと言い訳したかったが、ボスは知らんぷり。
ボスを信じてミスしたのは自分だし、その場の雰囲気がますます悪くならないように謝ってすぐ作り直しをしたが、その時の群れママ達の様子を思い出すと、本当に意地悪な感じだった。
多分群れに属さない私への嫌がらせだったんだと思う。
本当悔しい。
>>753 そんな意地悪な集団がいるなんて大変でしたね。
でも「ボス+群れママ」=「猿」だと思ってスルーするしかないよね。
>>752 >幼稚園はママがお友達をつくりにくるところではない」
まだ子は幼稚園じゃないけど、激しく同意。
友人がPTAで知り合った市営団地ママと関係もったらしく
保育園児と小学校に小1お兄ちゃん小5お姉ちゃんがいるのに
市営のママさんはまだお乳が出るんだって…
そんなにいつまでも出るの?
>>756 > 友人がPTAで知り合った市営団地ママと関係もったらしく
> 保育園児と小学校に小1お兄ちゃん小5お姉ちゃんがいるのに
> 市営のママさんはまだお乳が出るんだって…
> そんなにいつまでも出るの?
>
>
>>757 誤操作スマソ。
止まらないって話し聞いた事あるよ。でも全文スレチ。市営とかイチイチ要らな〜
子供と歩いていると、クリスマス会をやる予定の人達にバッタリ会ってしまった。
それなりの格好をして、手に持ったお皿も見てクリスマス会するんだなと気がついたんだけど、
正直あっちの方がバツの悪そうな顔していた。
うちの子は気付いて無かったみたいなので、そのことにはこっちからも触れなかった。
親としては仲のいい子が集まってるとちょと不憫かなと思う。
子供が幼稚園の時は色々焦ったけど、いまはそれぞれ家庭の都合もあるし、
合わない人と無理矢理合わせるよりは家族で楽しく過ごせればいいやと開き直っている。
私に遭ってしまったお母さん気を使わせてゴメンよ。
有元葉子が子供の誕生日会をするときに
「クラス全員の子をつれていらっしゃい」
と子供に言って全員招待したそう。
「仲間はずれがクラスでできるのはよくないから」
という理由で。
もちろん大変でないわけはない。
できる人は違うと感じた。
何事もオールオアナッシングってことでいいのかしら?
>>752 あの教育方法は納得できる部分もあるな〜。
なかなかそう言ってくれる幼稚園の先生っていないよね。
バス停のママってだけなのに「家の行き来もしてください♪」とか「親子で親睦を深めたり」とか
「ハア?」みたいなw そんな感じで萎えたもんだ。
呼んだ呼ばれたは子供同士で「◯ちゃんの家に行く」とか流れるから、呼ばれてないとかなり辛いものがあったけど、
それも一時で幼稚園だけの特有の世界だと思うと楽だった。
学校でも、あえて詮索はしないのにグループで仲良くサークルとか色んな集まりをしてるグループも
あるらしいけど、好きな人って呆れる程集まりたがるもんだよw
園時代の集まりも3年もたつのに未だにあるらしいけど、卒園直後の企画イベントを断ったら
クラス会の案内すら来なくなった。所詮そんなもんだよね〜w
幼稚園の同クラス会みたいのにたびたび呼ばれる。
でも仲良しもいないのに今更行って何を話せばいいのやら。
自分を誘うなんて宗教勧誘や商売のカモか?と、真っ先に疑ってしまうw
別に幼稚園の情報が欲しいと思わないし、
他人に興味もない。
会話のネタが見つからない。
苦痛でしかない、欠席したい。
764 :
名無しの心子知らず:2009/12/24(木) 18:42:31 ID:o5ie4JKW
760 :名無しの心子知らず:2009/12/24(木) 03:01:30 ID:WYyCWDdH
有元葉子が子供の誕生日会をするときに
「クラス全員の子をつれていらっしゃい」
と子供に言って全員招待したそう。
「仲間はずれがクラスでできるのはよくないから」
という理由で。
もちろん大変でないわけはない。
できる人は違うと感じた。
お誕生日会に招かれなかったら仲間はずれにされたと有元葉子は思うって事だな
すんげえ被害妄想
765 :
名無しの心子知らず:2009/12/24(木) 18:53:55 ID:xjR8DHCf
てか24日に幼稚園の同じクラスの親子(仲いい人だけじゃなくて、ほぼ全員に声掛け)
でクリスマス会を開くって一体どうして?と言いたい。
>>764 呼ばれないと仲間外れにされたと思う子供が多いからでしょ。
子供の世界だからね。
767 :
名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 00:08:46 ID:bLf0T2/i
被害妄想だな
有元葉子ってかなりマイペースな人みたいだから、
自分がどうこうではなく、
>>766 のいう通りかと。
彼女の父親が立ち話ばかりしている女性をみて
「もっと他にすることがあるだろうに」と言っていたという
エピソードを読んだことがある。
子供が絡むと、色々しがらみがでてきて面倒、つまらないことに
なってるのはいつの世も同じなんだと感慨深い。
769 :
名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 12:17:01 ID:WBjyYDwp
「みんな」仲良くとか学校で教えるからね〜
子供にだって気が合う合わないあるのにさ
子供を天使にしたい大人が多いね
無理強いするから弊害も出るんだよ
被害妄想かどうかは、ここだけでは判断できないでしょw
被害妄想としたい側の気持ちも分かるけどw
うちの園、「クラス単位のクリスマス会禁止」で
毎年わざわざプリントくれるよ。
全員誘ったって来れない家の子もいるわけだしね。
やるなら仲良い数人でやってくれって感じみたい。
ママ友いないけど、子供がやりたいというから仲良しの友達を集めてクリスマス会やってみたよ。
もちろん、もれなくお母さんもついてくる。疲れた。でも自分がもてなす方が気楽だね。
仕事していれば、喋らなくても格好がつくので。
もてなされる方がしんどいね。
料理とか服装とかインテリアとかを褒めたりしないといけないのでw
そういう空気があるのが苦手。他人のことなど、心底どうでもいいのだが。
>>771 あーぁぁぁ!なるほど!
うちの園ではかつて「クラス単位のランチ会禁止」っておふれが出回ってたらしい。
なんでだろー?なんでだろー?って皆口を揃えていってたけど(園がプライバシーに踏み込むなんて、みたいな)。
そういう事だったのね、771読んで納得。
うちのほうはクラス単位のランチ学期毎に年3回恒例だよメンドクサー。
毎回のらりくらりとキャンセルしてるけど。
話題は先生やらの噂三昧だわ煙草吸うやついるわで本当行きたくない。
いちいちキャンセルするのもめんどくさい。
毎回誘ってくれるから(幹事は毎回変わる)
協調性がなくて申し訳ないなーとも思うけど下の子もいるのに煙草は勘弁。
キャンセルぐらいいいじゃんかw
776 :
名無しの心子知らず:2010/01/08(金) 18:13:27 ID:ykNQ/F9n
おそらく、それは私です、ひきこもりだとおもうんです。
私が出かけなければならない時状態にある(子供の学習の後ろを見送って、歓迎することで)より、私は決して他を出なくしたいです。
私は起きます - これがそうでありたいにつまらないんならその他は、毎日、何ででも動機づけを浪費しました。
私は、どうですかことをします、そして、私は役に立たないです、そして、常に大きい笑い声によるそれを起こしません、そして。
たとえ私が心身医学に入るとしても、私は変わりません、そして。
私は、死にたいです。
あなたは、死んではいけません。
多くの良い感じのものが、今後あります、そして、…おそらく、あなたはそれが助走のための内部であると思わなければなりません...
私は、子供を見ます、そして、役に立たないです???
あなたは、子供と物語でそれを貸しませんか?
それは、生命が楽しいということであるだけでありません。
刺激があまりに強いとき、普通の時間の生命は面白くありません。
平穏無事は最高です。
それが子供である、そして、それは中で可能ですために悩ませます(コースと悪行)、私は現在子供とつきあおうとしていて、秋を得ます。
痛みがあるならば、快適さがあります。それをそこに掛けますーー. ...です...。... ... ...
動機づけが起こらないので、あなたはいたいですか?
あなたが人と連絡をとりたくないので、あなたはいたいですか?
それは何歳ですか?
撤回は、落ち込みです。
たとえ私が心身医学に入るとしても状態が変わらないとき、私は病院を変えます。
それがないならば、硬化する物質は自分にマッチした病院で硬化しません(^^)
生命が楽しいことを除いてはでなく、そして、あるときでなく、あります;「幸せです」。それでないことがよかったために、それが死
であると思うことができる日は、その時刻にあります。
777 :
sage:2010/01/20(水) 13:59:15 ID:jgehCaVM
>>774 出欠取らないの?
あと2ヶ月で卒園だけど 10回くらいあったクラスママ親睦会は 1回目のみ参加で
あとは 不参加に○をしてで通してる。
何が楽しいのか みんなで持ち上げ ほめほめごっこして うんだりだった。
>>777 最後の1行、同意だわ。
幼稚園ママ同士でランチだの親睦会だの楽しくも参考にもならない事に
お金を使うのがすごーく無駄だなと思ってしまう。
解散後なんてただ「疲れた」って感じるだけだし。
広く浅く挨拶に毛の生えた程度が楽でいいわ。
集まりに参加しない分、家族で食事にでかけたり旅行でグレードアップした方が
何百倍も楽しい。
しょちゅうだと疲れるけど、3ヶ月に1度くらいのランチなら楽しい。
お呼びがかかるのも実際そのくらいだし。
>>746 >自分の子と遊びたいから群れないのに
え?そこんとこよくわからない。私はママと群れたくないけど
子どもはよその子と交流させたいからしぶしぶ児童館やらに出かけて行く。
よその子がうちの子と遊んでくれてうれしいし、よその子にが何か行ってきたら遊んだりする。
自分の子どもだけと遊びたいなら家にいればいいのでは?
マジで悩んでるので意見お願いします。
781 :
780:2010/01/23(土) 06:34:02 ID:KdPAVm6R
すいません、言葉足らずですが、
私はママが苦手なので、子どもだけこっちに寄こしてくれて
ママが向こうにいてくれてた方が楽なんですよね。
だから児童館などでも、ママがいる方には近寄らず、遠目に子どもを見てるような状態です。
それってやっぱりマズイのでしょうか?
ちなみにママたちはお互い知り合いだと思います。子どもは1歳です。
マズイというか、
できればそうしたいけどそううまくもいかず、
ママとも仲良くならなきゃ子供同士も遊ばせられない現実が
あるのだと思う。
>>781 他人には「家で遊べ」みたいな事言って
自分だけに都合のいいこと書いたりして変な人だね。
よそのママ達が嫌ならその子達にも近寄らないようにすればいいのに。
784 :
名無しの心子知らず:2010/01/23(土) 11:15:31 ID:a5YxQQOp
これが小学校前、幼稚園ならわかるけど1歳だからね。
子供から手も目も離せないから、子供と一緒に親はついて来ちゃうのはしょうがないよ。
>>780 >子どもはよその子と交流させたいからしぶしぶ児童館やらに出かけて行く。
わかる。自分もそうだ。同じく1歳半だ。
786 :
780:2010/01/24(日) 03:37:57 ID:y6u7Ik0b
>>782>>784>>785 レスありがとうございます。
すいません変なこと書いて。反省します。
と言いつつ、ママのことを気にしても、というかいくら気を使っても
相手によって受け取り方は違うので、今度も試行錯誤&反省しながらやっていきます。
もうすぐ仲良くない顔見知りママ集団とお食事会だ。
行きたくなくて今から落ち込んでる。
特に話すことないし、私生活に興味もない。
ポツンになること間違いなし。あーあ。
一歳半ぐらいで無理に他所の子と遊ぶ事に拘らなくていいと思うけどな。
子供が小さい頃はデパートの遊び場や子育て施設にフラッと入って遊ぶ程度だったけど
幼稚園に入ったら普通に友達できたよ。
どちらかというと幼稚園に入ってから「家の行き来をしない人」のスタンスを守る方がハードル高いかも。
>>785 私は現在、6歳児の母。
私も1歳台くらいの時は子供を他所の子と交わらせる事にこだわってた。
それでせっせと児童館通いもしてたけど。
結果、それで子供に友達が出来たってわけでもなかった。←1歳くらいだと、子供が自分で友達作りできるわけじゃない。その為、自分がママ友作ってその子供と遊ばせるのだが、大抵親同士合うと子供は合わないってのがセオリー。
そんなんで、就園まではほぼ母子ふたりっきりの生活だったかな。
せっせと頑張ったけど、結果的にはママ友との確執だとか心の傷が残っただけだったかも。
結局子供は私が作った友達とは遊んでないし。
経験者の立場で言うと、「子供の為」だとかで焦らないで、今しかないまったりとした時間を楽しんだ方がいいよ。
>>787 行きたくないのになんで行くのさー。
私もそういうときがありましたが、結局
>>789さんの下から3行目の結果だった。
4月から就園なので自分なりに交友も整理しているところ。
児童館でしりあったママで幼稚園も違うところに決まったり、
どうしても気が合わないママは、もうFOしないと時間の無駄になってしまいそう。
>>787 私もあったなー。
シュ○ーレディのパーティーに呼ばれ
その場に来ていた7人中1人しか話した事がある人がいない状況に
正味4時間耐えた。私はずっと子供たちの面倒見屋さん。
バカらしくて即日「今後は行きません」とメールしたよ。
それ以来、近所で孤立してるけど、幼稚園も違うしすっごい気楽。
近所なんて挨拶さえしておけば、それでいいと思う。
近所にママ友は必要ない!
>>791 それって、勧誘パーティー?
自分なら途中で帰ってしまうかも。
幼稚園の懇親会行ってきた。ほとんどがプレからの人なので、新参者の私は
思い切りポツンだった。ポツンはいいんだけど本当に時間の無駄だな…。
行事の待ち時間は本読んでたらいいからいいんだけど、さすがに懇親会で
それはできないのでw手のツボ押しをしてました。血行が良くなったわw
しかし喋る相手がいても面倒くさいし、これからは出ないことにしよう…。
私の場合も最初はそうでした、関西から都内に転勤のため引っ越して来た
上の子が年中で手が掛かるのもあり外出が面倒でした
たまたま園のお友だちのがピアノしてるからわたしも行きたーいと言い始めた
おけいこ中は他のお母さんと話すようになりそこにいた同じ区内のお母さんと
親しくなり色々とアドバイスをもらえるまでになった
切っ掛けは教室内の全親子出席のクリスマス演奏会&懇親会からですね
それ以来、区の料理教室で区民館に行くようになり区の友だちが沢山出来るように
なりました。私も最初は行くのが嫌だったけどヒョンな切っ掛けで変わるのも
自分次第だなぁ、なんて思えるようになりました
女は弱し、されどママは強し
明日、子どもの小学校の参観日。
またポツーンだ。
子どもの友達のママさんには会釈で逃げて。
なんか、苦手というか怖いん。
ああいう集団。学生の頃から息苦しくなる。
だから、学校のPTAの役とか全然情報が公のものしか
分からない。当然、貧乏くじも引く。
一人っ子で良かったよ。ホント
>795
低学年だとまだまだ集団ママ多いよね。あれはどういうつながり?
幼稚園が一緒とか??保護者会とかだけでは絶対親しくなれないよね。
上が3年になってからおひとりさまママも増えて来たけど。
いいな、子が一人で、うちは下が春で一年。。
PTAもやったけどその場限りだった。パートでも始めよう。
1,2年では集団ママ多し、か。。。やだなぁ
自分も集団は苦手で、子が就学してからもポツン予定。
当然公の情報しか得られないと思われ。
貧乏くじってたとえばどんなこと?
やたら仕事が多いとか面倒な役とか?
それから保護者会って最初の1回は出てあとはスルーでも
大丈夫なもん?
遅レスごめんなんだけど。
>>788,789
今一歳半の子供が居るんだけど、まさに「子供のため」って思って児童館行ったりしてる。
すごい人見知りだし、ママ友あまり欲しくないけど頑張ってるんだけど、うまく行かないことも多くて
(まあ本心から仲良くしたいとは思ってないからなあ…)最近疲れてきて、子供が友達と遊べなくてかわいそう
私はだめな母親だー。って落ち込んでたんだけど、二人の書き込み読んだら
なんかスーッと心が軽くなったよ。ありがとう。
無理すると本当にくたびれるよね…。
799 :
796:2010/01/26(火) 18:38:09 ID:6nvoDjKm
>>767さん
それから保護者会って最初の1回は出てあとはスルーでも
大丈夫なもん?
大丈夫だよ〜私は専業なんでほとんど出てるけど、来てる人は1/3かな。
(ウチの学校の場合)
子のお友達ママは学童入れたり、兼業で欠席なんだよね。
先週保護者会あったけど、見事に両隣り空席だったっよ。。
行ってもただプリント読んでるだけだし。欠席すれば良かった。
役員決めだけの時だけ来てれば桶かと。
平気じゃない人がまじってるなw
↑
くだらない事言って流れを止めるなってw
802 :
名無しの心子知らず:2010/01/29(金) 09:02:04 ID:yd55HRTU
保護者会は学年上がるほど出席しなくなる
出てるのはいつも同じメンバー
気が向かなければ出ないでいい
803 :
名無しの心子知らず:2010/01/29(金) 09:10:37 ID:ZIxBU9fN
児童館が怖い
mixiでできたらしい仲間が大きな輪つくって、
大きな声でしゃべってる
自分の子供を見てない
804 :
名無しの心子知らず:2010/01/29(金) 10:07:16 ID:PU4hl85K
児童館とはなんですか?
すいません、近所にないのか公園しか行かないのでわかりません。
どなたか教えて頂けませんか?
公園にて、2歳児くらいの母親どうし
「春になったら幼稚園の体験保育一緒に行こうね〜」
「ウン、そのときまた誘ってね〜」てな感じの会話してた。
こうして幼稚園に行く前から束になって行動しているんだなぁ。
やっぱ始まりはそういうところからなんだよなぁ
自然と気が合って仲良くなるなら大丈夫なんだけど
頑張って気を遣って合わせて仲良くするのは私にはできない
頑張ってるつもりなのに、色々なときに誘われなかったら
すごく落ち込むだろうし、無駄な悩みを背負いたくない
自分の生活維持と仕事でいっぱいいっぱいです
同じアパートの4〜5件のママさん達
ほぼ毎日子供を外で一緒に遊ばせ、寒い日は家でお茶
ご主人も含めて家族ぐるみの濃い付き合いで
休日なんか下手すりゃ朝も晩も立ち話しながら
駐車場で子供遊ばせてる
皆さっぱりした良い人たちなんだが
自分には到底ついていけないので、
感じが悪くならない程度に挨拶&たまに世間話して
選択ポツンです
近所のママたちとのゴタゴタで色々あったので心底うんざりして
選択ポツン。最初はものすごく辛かったが良い勉強になったと脳内変換した。
とりあえず挨拶だけはしてる。前みたいにフレンドリーにはしてないが
本当に普通の近所の人への挨拶という感じで。
最初はそれでもシカトされてたり気まずそうに返事が返ったりしてたけどね。
時間がたってシカトしてた人は急にフレンドリーに話しかけてくるようになった。
???だったけど普通に対応してた。ただ前みたいに仲間に入れて、という
オーラを発せず関係なかったら群れててもそこに近寄らなかったりしてた。
今度はそれが気に入らないのか何なのか知らんがまたシカトが始まった。
別にポツンでもいいんだが訳わからん。気分屋さんたちの対応は疲れるな。
めんどくさいなぁ、女って。
>>808 向こうも面倒になったんじゃない?
シカトされるぐらいの方がマシだよ、変に関わってこられたらうざいコトこの上ない。
私も選択ぽつんだけど
しかとされても自分はあいさつはする
返事があってもなくてもいい
自分は常識にしたがって挨拶するまでだ
返事がないだ、フレンドリーだとか気にしてるようなら
ぽつんは向いてないんだと思う。
縁を切った直後か、まだ間がないなら、
気になっても仕方ないと思うよ。
相手もどう対応していいかわからなかったんだろうし。
かき混ぜた泥水が水と土に分離するまで、時間がかかるのと一緒だ。
812 :
名無しの心子知らず:2010/02/01(月) 14:35:56 ID:RWbYq3LM
群れママの面倒なとこは、仲間の一人が仲間以外のママに何か不愉快な思いをしたら、一緒になって不愉快にさせたママに嫌がらせまがいなことしてくること。
個人単位で考えてないから、変な仲間意識があるんだよね。
勝手な被害妄想で相手を悪者にして根回しする群れママが面倒。
仲間がいないと個人で動けないママとかさ。。
餓鬼かよと思う。
餓鬼だからしてるのかな。。
こんなことがあるから選択ポツンなんだけど、絡まれるとウザイ。
何かあれば群れ群れで迫るからね。
あちらの人みたいで嫌気がさす。
これがなかったらいいんだけどね。
813 :
名無しの心子知らず:2010/02/03(水) 12:42:15 ID:HpSVMB3N
不愉快を大袈裟に言い仲間に悪者と洗脳させる。
それを聞いたメンツの一人がまた他所で大袈裟に流す。
どれだけタチ悪いのを今まで見て来たか。
子供の悪口も同様。
自分の子供のことは棚にあげて・・・だよね。
好んでドロドロの人間関係を作る人の心が理解できない自分は、ポツンがとても快適w
今日幼稚園の集まりがあって出席した。
その時隣のテーブルのママたちの会話が聞こえてきたんだけど・・・。
「同じバス停にいる隣のクラスの○○さんっていっつも一人でいるんだよね」
「挨拶はするけどそれだけ」「そういえばクラスの集まりにも来ないんだってね」
「一人で寂しくないのかな。何考えてるんだかわかんないわーpgr」。
ものすごくモニョるものがあったがまぁ理解しろっていうほうが難しいだろう。
でもこの人の事好きになれないなぁと実感した。
けど、そんなに本人に聞こえるように言うの?
本人達の後ろにヌーっと立ってやれ。
蜘蛛の子蹴散らしたように逃げてくよ。
>>816 いや、私の事じゃなくて同じバス停の隣のクラスの人の事らしい。
ポツンの人を影でこういう風に言ってるだろうな、というのは想像できるが
実際に聞くと嫌なもんだね。でも自分の事言われてる感覚もあったなw
うわー、私のことなんじゃないかって思うわw
余計なお世話だ。
そういうのって自分の事言われてるんじゃなくてもいやだよね。
他に話題ないのかよ?って思っちゃうよ。
まぁ実際話題がないのだろうね。
群れてても本当に仲良しなわけじゃないんだろうからさ。
820 :
名無しの心子知らず:2010/02/03(水) 21:29:17 ID:b6M0xO02
寂しいどころか、快適すぎる!
直接本人に聞けばいいのに。
聞かれれば、いかに一人が楽しいかをアピールできるのに(笑)
821 :
名無しの心子知らず:2010/02/03(水) 23:12:32 ID:s/qhX9iC
>>815 大して関わりの無いママのことまで、そこまでアレコレ言う人達は
グループ内でも、その場にいないママのことを
影で絶対色々と言ってると思う。
ストレス溜めて付き合っても言われるなら
付き合わない方が楽だよね。
>>815 >「挨拶はするけどそれだけ」
こう言う人って
仲間内には自分から進んで話すけれど
そうでないと自分からは会話をしかけもしないし、
挨拶も相手からの出方を待っているだけ
という人が多いんだけど何様なんだろうか・・・
>>822 群れママに多いよね、自分からは話しかけない人。
だからいつまで経ってもグループ内だけしか付き合いができないんだろうな。
選択ポツンだけど、私だって自分から進んで他所のママには話しかけないし、
他人に話しかけない人というだけで、相手をどうこう言いたくないなぁ。
あからさまに聞こえよがしな悪口言ってるような人は論外だけど。
子供が小学校に入って、幼稚園時代は20通ぐらい返していた園ママからの年賀状が
ほぼ無くなって楽になった。
子供同士が仲良いわけでもなく、親同士が仲良い訳でもなく、判で押したような一言しか
書いてないものを毎年送りつけてくるのが謎だった。
年賀状なんて交換してなくても、会ったら気持よく会話できるママさんもいるのに。
グループ以外に挨拶もしないならどうかと思うけど
進んで話しかけずグループ内だけで会話ならなんとも思わんわ。
進んで話かけられても困るしw
誰とでも仲良く楽しくーとかその方がうざい。
グループ内だけで楽しくやってて満足なんでしょ。
それはそれでいいよ、迷惑かけられてないなら。
>>825 そうそう、そうなんだけど一番うざいのがグループ員がいるときはしらんぷりなのに誰もいないときはフレンドリーな人じゃない?
誰もいないからって話しかけてくるな。
>826
そう?
私は1対1の時にフレンドリーに話せる人がいたら嬉しいな。
グループに入るつもりはまるでないけど。
>>826 いつもは群れてるから強気でシカトのくせに
一人になると、ヘラヘラ愛想よくするアフォが嫌だってことでしょ。
私の周りにもいるわ。ウザ杉
ムレままはどうぞ勝手に群れててください。
ただし、静かにすべき時には、おしゃべりやめてください。
その場にいない人のことを、評価(?)するのはやめてください。
>>829 女子小中高生への苦言みたいだなw
メンタルがその辺で止まってるんだろうなぁ
言われて見れば、確かに中学生みたいだな
一緒に仲良くトイレにまで行きそうな感じだ
こっちにも>815が言ってるような鰯脳がいるよ。
群れにいると強気になってポツンの人を馬鹿にして
「ちょっとあの人おかしいよねー」とか言ってるけど。
さすがに聞かされてるほうは苦笑いしかできない、もしくは
「でも悪い人じゃないと思うなぁ」と濁してみたり。
「えーでもさぁ・・」とどうしてもポツンを見下して
変人認定したいらしい。
でもそのポツンの人は話してみるととても常識人で
屈託のない良い人だった。子どもにも優しくて。
言われてることも知ってるらしいがどうでも良いそうです。
群れからはじかれてポツンになった私としては
憧れてしまいます。変人は鰯だよ、やっぱり。
群れママが、個人的なこと(年齢・職業・出身地など)を聞いてくるんだが
ママランチタイムの話題にでもなってるんだろうか。。。
会えば挨拶と軽い世間話くらいはするけど、一緒に行動したりとかしてないし
なぜ、そんなに他人のプロフィールに興味あるのか理解できない。
「私“も”、昔から群れないタイプなの〜」と、共感をアピールしてくる
某ママ。
「私“も”」って・・・あなたはただ協調性がないKYさんでしょう?
一緒にしないで!!
835 :
名無しの心子知らず:2010/02/06(土) 17:44:15 ID:N2y5tst2
協調性がないんじゃなくて
協調する必要ないからなんじゃないの?
学生時代や、若い時と環境も変わり、
子供もいて、ある程度年を重ねていったら人間関係も
落ち着いていくものだと思っていたけど・・・。
あるとき、ポツンな私に凄くアピールしてくるママがいて
「うちに来てお茶しない?」というのでお邪魔した。
彼女の家に着くなり「ね〜え いつも一人で寂しくないの〜」などと
私が一人で居ることを色々と聞いてくるので
「え?うーん・・・平気だよ〜」と返したら
「貴女みたいに強くなりたい!・・・」と言われたのでビックリした。
人見知りするし、会話ベタだし、仲間を作ってわいわいやるよりも
独りでいるほうが気が楽な私が強くみえる???
またあるときは面識はあるけれど全く話したこと無いママに
「あんたってお高いんだよ!」と突然言われた事があってこれもビックリ。
ポツンなだけに、他のお母さんたちからどう思われているのか
確かめようも無いけど、???な事が多くて。勝手にイメージ作って
仮想敵みたいになってるのかな?ヤヤコシイなぁ
837 :
820:2010/02/07(日) 11:17:36 ID:2+XsqIDV
私は元場面カン○○で、子供の頃から今まで友達付き合いというものを
ほとんどしたことない。一人が好きなもの同士がくっついていたという、
狭くて浅い人間関係しか経験していなくて大人になった。
社会人経験だってある。そこで、とんでもなく気が強くなりまして・・・
大人しかった反動で、爆発してしまったみたい(笑)
ママになってからは、園で知り合いレベルのママから子供のことで
くだらないイチャモンつけられても、ピシャリ!と反撃したりね。
そいつは今は私にペコペコしてるよ。
一人が好きで悶々と悩んだりするのは、時間の無駄!
一人が好きな性格は、変えるのではなく、活かすこと!
少数派だからって何だっつうの!
これは私が長い間悩んで、自己解決したこと。
例えば、絵を描くのが好きなら、絵本作家になったり、
美術展に自分の絵が展示されて賞を取ったりね。
一人を極めたら「寂しくない〜?」なんて言われなくなるよ。
going my wayだよ。
場面カン○○
がわからない・・
なんで伏字にしてるかは分からんが、場面緘黙のことかと。
つか、ここの人は一人が好きなことを悩んだりしてないでしょ。
余計な詮索されたり構われたりするのが面倒だとか言ってるだけで。
絵本作家になろうが賞を取ろうが、あれこれ言いたがる人はいるし。
スレ違いだよね。揺らぎ回復スレや送迎が辛いママのスレが妥当だと思うけど。
でも武勇伝は時として本当に鼻白まれるから気をつけて。
自分には自分自身で見つけた友達がいるので、子供だけが繋がりの「ママ友達」はいらん。
その場にいない人の悪口を言ったりするのは好きじゃないので、そういう事をしている人には関わらない。
一人でどこでも行けるので、ランチも買い物も遊びも酒飲むのも一人が気楽。
ただそれだけの事だなぁ。
都心部の方だし、ウチはウチ他所は他所、ポツンしてても放っといてくれるよね〜。って思って
ソロ活動に勤しんでいるのだが、子は案外群れたがりで育児サークルに入っている。
基本高齢ババ&毒舌なので、口は災いの元、、、と挨拶はするが無口でにこにこ母をしている。
しかし、サークルに入って半年ばかり経った最近、どうも外国人(もちろんアジア)では?と
思われているらしい。少しは喋ってるんだけどねえ、とんちんかんな部分を「外人?」て
思うのかな、、「ババなママ」と思えよと。
>>842 面白いねえ。周りはすこし年齢層が違うの?
食事も買い物も人に合わせるのが苦手
子供と二人でイチゴ狩りに行って食べまくってきた
イチゴ園から出るところを近所のママが見かけたとかで
「何で誘ってくれないの〜」「今度皆で行こうよー」と
イヤイヤ、集団行動苦手なんだって
待ち合わせ時間を守らない人とか、子供見ないで話に夢中とか
嫌なんだってば
待ち合わせ時間を守らない人とか、子供見ないで話に夢中
全くだ。
子供の相手してたら遠くからワラワラかけつけてきて
「○ママ(私)に遊んでもらっちゃってェ〜」なんて
ねばっこく(井戸端の邪魔する)悪者風に言われたりしてかなわない。
846 :
名無しの心子知らず:2010/02/08(月) 15:01:57 ID:VKRi2C5u
子供の友達のママが
ペーパーの人で、なにかと私の運転あてにされて困る。
今朝も子供が風邪っぽいから病院まで乗せてって欲しいとメールがきたけど
断った。(子供はかわいそうだったけど)
遠出の買い物とかも車出してと言ってきたり
私のこと自分の友達だと思ってるみたいだけど
私はそうは思ってなくて距離をおきたいからその温度差がね。
自分のパートがあるときは子供を家で預かってと置いていくし。
顔では笑ってるけど内心ムカムカ。
エスカレートする前にきっちり断ろうと思う。
>846 いいように使おうと思ってるだけだよ。下手に出るとどんどん
付け上がるよ。こういう人はすぐにでもFOするのが一番。
風邪っぽいで人の車をあてにするのは、距離感なさすぎるよね。
歩けないなら、タクシーでいいよね。
普段、常識的な距離感のある近所の人なら、怪我や高熱の時に
おくってあげたいけど。
でもさー、この季節に子供が体調崩したら
インフルとかノロとか疑うじゃない。
もしかしたらうつしてしまうかもしれないって思うのが
ちゃんとした人だよ。
病院まで乗せてって、帰りはどうするつもりなんだろうね。
診察中は待たせて、帰りも乗せてもらうつもりだったら嫌過ぎ。
>>850 そりゃあ勿論そのつもりでしょう!?
仮に送って行ったとして
「それじゃあお大事に。帰り気をつけてね」と帰ろうとしたら
「エッ!?帰り(の私たち母子の足)はどうすればいいの!?」か
相手の脳内が飛び過ぎて「人でなし!!!」かのような言われ方をされ、
速攻で悪口を振りまいてくれると思う。
「買い物に行きたかったんだけど、雨が降ってきたから車出して
くれない?」って言われたことあるよ。こっちは習い事の送迎で忙しい
時間だってわかってるのに。私は召使いか!?とめちゃムカついた。
853 :
名無しの心子知らず:2010/02/09(火) 10:43:39 ID:bNzdGbCT
家の前で園ママ達が子供送った後しばらく立ち話してるんだけど
つまらない話を寒い中聞かされて
先に帰ろうとしたら、信じられないけど全員が家にそのまま上がって
お茶する流れに。(ここのとこ続いてた・・)
本当に困ってたので子供早く送って時間をずらすようにした。
こんなくだらない話に付き合うのホント時間の無駄。
まあ1人のKYママにみんながしょうがなく付き合ってるの見え見えなんだけど。
レベル低すぎ。うるさいし。
えっ なんで断らないの?
空気読んで、時間ずらしてるんだから参加してないんじゃない?
一人で断ったりしたらカド立つだろうし、それでいいんじゃないかな。
856 :
名無しの心子知らず:2010/02/09(火) 23:38:18 ID:LDbDzeay
幼稚園ママって大変なんだねーw
私は働いてるから子供は保育園育ち、周囲のママも時間をやりくりしてる人が多かったから
そういう無駄と思える付き合いなんか全くなかったなぁ。
小学生になってから保護者会とかの話し合いで、無駄に話の長い人とかは決まって専業主婦だった。
兼業と専業の比率はだいたい半々だったし、そういう時はハッキリ言ったもの。
「少ない時間をやりくりして参加してるんです、先を急いでください」とね。
やっぱりハッキリ言えるママって少ないから一瞬空気が凍るけど、同意してくれる人もいるにはいる。
ここにいるママ達もそういう人達だよね、結構いるものだよ、口に出さないだけで。
子供がいればどうしても親同士で協力して何かやることも多いから
多少は付き合いがあったほうが何かとやりやすくなるものだけど、ドライにいきたいものだよね。
群れないほうがトラブルもなくて、楽っちゃ楽。
トラブってる群れママ達を遠巻きに見物してたこともあったよw
スレ違いが来た。
>>856自身がトラブルメーカーな気がする。
そして、856本人はトラブルが起こってる事に気付いてないだけって感じ。
なんか影で色々言われてそうだけど、本人「我関せず」って印象を受けた。
若干ウザーなだけで、そこまで言うか
861 :
名無しの心子知らず:2010/02/10(水) 01:44:02 ID:Gqny9eGM
話切るけど、
群れママ達のこと仲良しでなによりってな感じで別世界な人達として割り切って付き合ってたんだけど、
最近 見下されてるような気がしてきた。
学校行事で少人数のママ達が集まる時は特に目の敵のような扱いをされる。
私以外 みんな連絡取り合ってるとか出かけてるとか。
毎回集まる度に、ざまぁwみたいな表情をして私をチラッと見ては仲間内の話をずっとしてる。
雑談話で私が発言すると必ず「でもさ〜」「だけど〜」等 否定的な意見を誰かが必ずしたり、欠伸したり携帯で誰かにかけたりとしてる。
まぁ お好きにどうぞとは思うんだけど、毎回されると何か恨みでもあんのか?と疑問に思ってくる。
ageてんのは荒しと思えない〜
相手しなきゃよし。以上。
>>862 ごめんsage忘れてた。
相手にはしてないけど、
気にかけてほしいの?
と思う位 私達の深い絆アピールを毎回してきては私に話をふるのが最近うざく感じてきている。
>861
なんか酷いな。
私は群れてなくても平気だけど、そういう扱いされたら平気ではいられないわ。
>>861が媚売ってこないのが気に喰わなくて仕方が無いんだね。
こうなったら面白いじゃん、とことん鰯どもに対してせせら笑うかのように
無視しててやれ。話しかけても「へぇ」「そうなんだ」「ふーん」「さぁ、わからないなぁ」で
済ませてその場からトンズラこいてやんなよ。
そのうちそんなことしてるのが馬鹿らしくなる鰯連中が出てくるよ。むなしくなってさ。
866 :
名無しの心子知らず:2010/02/10(水) 08:16:09 ID:7e7YO37O
あーわかるわかる。参観の時なんかにポツンしてると、ふふんってカンジで
一瞥されたことある。ってか参観の時はおしゃべりせずに、授業見てるのが
普通なのにさ。
うちの幼稚園はクラス決めるときに要望書を提出して
仲がいいママ友の子が同じクラスになれるんだけど
どこもそんな感じ?
ここ読んでると、つるんでるママたちってやっぱりアホが多いのかな?
学生時代の連れションレベル?
>>867 そんな話は初めて聞いた。
近所の子を同じクラスにするとかって園はよくあるみたいだけど
870 :
861:2010/02/10(水) 09:37:05 ID:Gqny9eGM
集まる時だけならまだいいんだけど、挨拶も私のときだけ無愛想にしたり無視したり「え?なにあんた」風なよそよそしい挨拶をされるようになったので、
タゲ認定かも。
勝手にやってろとは思いつつ、このしつこい嫌がらせまがいに少しウンザリしてます。
何がしたいのかサッパリ分からない。
仲間がいて羨ましいでしょフフン♪私達に逆らうなよ!
とでも言いたいのだろうか。
逆らう気もないし羨ましいとも思わないんだけど、こんなことして虚しくならないのかな。
きっと旦那や子供に不満があるからだよね
幸せな人って、そういうことしないもん
>>870 笑顔であいさつだけして、ほっとくしかないよね。
本当にむなしい時間の使い方。その人たちは、気がつくことがないのでしょうね。
>その人たちは、気がつくことがないのでしょうね。
いや、そんな事もないんじゃない?
この手の誰かをタゲってないと成り立たない集団って、いずれ内部分裂するってのがお約束。
ずっと友情が続くって事が絶対にない。
そうなった時、その中の誰かがタゲられる番になる。
タゲられて初めて「こんな集団に尽くして来たのがむなしいわ!私の人生返してー!キーッ!」
と、そうなるから、まぁ気長に見てなってw
874 :
名無しの心子知らず:2010/02/10(水) 14:01:41 ID:TRQXWr+t
案外仲がよさげに見えてそうでもなかったり。
女独特の焼きもちとかね。
他のママと仲良くしたら面白くないとか。
参観とかいい歳していつも一緒な人達ってなんだか滑稽だわwww
856ママなんか私好きなタイプだわ。
>>873 リアルでそんなグループを見てきましたよ。誰かをタゲっている時は
「私たちは無二の大親友♪」みたいな雰囲気だったけど、分裂したら
お互いのことを必要以上に知ってるからもう険悪・・・・。
この前子供サークルの先生と話していて
私の周りのママさんは群れてないことに改めて気がついた。
いや、仲良しさんはそれなりいるんだけど、
そこへひょっこり入っていっても受け入れてくれるんだよね。
学年によってはがっつりグループ分けされてるらしく、
「この学年のお母さんたち自立してます〜」だと。
他の集まりに行ってもどこもそんな感じなんで
あんまり気にしてなかったんだけど、恵まれてるんだなと。
877 :
名無しの心子知らず:2010/02/11(木) 01:19:28 ID:FFxoFCrd
群れないとか平気とかスレタイに書いてあるけど、
みんな群れママ達が気になって仕方ない人なんじゃないの?ココw
我関せずって言われた
>>856だけど、トラブルメーカーでもなんでもないよ。
群れなきゃトラブルにもなりようがない。
ドライにさくさく用事のみこなせば誰も文句なんか言わないものよ。
見下されてるような気がするっていうのも、それはポツンを自分が気にしてる証拠。
群れない人=挨拶もできない人なのかな?
挨拶もするし雑談もするけど、群れない私は確かにここじゃ浮いてるなっておもったw
挨拶もするし雑談もするし自分は平気でも、妙に絡まれることもある。
そういうことする変な人・暇な人もいて迷惑、ほっといてくれって話でしょ。
>>856=
>>877 なんか一言多いタイプだね。
敵が多そうだ、自分が気付いてないだけで。
でも自分では私は嫌われてないって思っているから幸せかも。
880 :
名無しの心子知らず:2010/02/11(木) 02:52:31 ID:EpKe9Ggx
預かり保育を幼稚園にお願いしたら先生に、
「お子さんを遅くまで預けると、お母さん同士の交流がなくなって
情報交換とかができなくなりますよ」
と言われた。
余計なお世話だ。
群れの愚痴も鬱陶しいけど、KY自慢も鬱陶しいなぁ。
どういう発言や行動が自慢ととられるのか、どういう事が嫌がられるのか、
わかっていなさそうな人の無頼自慢ほど空しい物はない。
わかっていて避けるのが最もスマートだし、そうできたら自慢したい。
882 :
名無しの心子知らず:2010/02/11(木) 04:05:41 ID:6WaBZduR
スレズレ&携帯からスマソ。近所の子育てさーくる行ってきた。暫くして何人か常連がいて コーヒーのむ?との会話。こちらにはニコニコはしてたが聞く気配なし。別にいらないけど新顔さんにはこんなもん?
群れって自分の仲間以外は、完全に目に入ってないよね。
悪気ない事が多い。
気が回らないんだろうけど、される方は気分悪いわ〜。
>>882 そんなもんだよ
新参者には優しくないよ
でも逆に新参者にも妙に優しい人は要注意人物な事が多い。
んなこたーない
>>885 うん、誰も相手にしなくなった層化が転校してきた子のママに擦り寄ってる。
それはママに限らずだな
初めてあっていい人だなと思わす人って
後で一番面倒くさい存在になる可能性が大
普通の人は新参者に冷たいもんだ
それは群れてるママさんたちが性格悪いんじゃなく
人ってそんなもんだから
群れてない私だって初めて会う人には親しげには話さないし
私は転勤族だけど確かに新参者に必要以上に優しい人って
宗教、マルチ、異常な噂好きってことが多かった。そしてどんなに
丁寧にお断りしても態度が急変ってパターン・・・。
「あの笑顔は何だったの?」ってよく思った。
890 :
名無しの心子知らず:2010/02/11(木) 23:43:11 ID:M1EJS6Fc
鬱陶しいとかって思う人はここに来なきゃいいんじゃない?
私は正に878さんみたいな人がここは多いと思ってたんだけど。
そんな話しちゃいけないの?
age荒らしが好きな人が常駐するようになってしまったのか…
周りを引っ掻き回して楽しむ人って割といるけど、ほんっとめんどくせー
だから一人がいいわーとしみじみ思う
幼稚園の説明会で最初から最後まで
ずっとお喋りをしている群れがいた。
しかも真後ろにいたから
先生の話がほとんど耳に入らず。
後ろをチラッと見たら私の苦手な群れだった。
そのうちの2人が私に敵対心むき出しで
私が1人でいるとニヤニヤしながらこっちを見てたり。
2人のうちの1人とは昔挨拶程度の付き合いで
気がついたら向こうが私を避けだした。
もう1人とは一度も接触なし。
この群れと同じ幼稚園なんて
3年間気が重い。
894 :
名無しの心子知らず:2010/02/12(金) 15:17:08 ID:0loV7KYu
ジジババばっかりの地区で園バス乗り場は
家の親子だけだったけど良かったわ。
余計な気を使わずに済んだから。
園バス利用したり徒歩に変えたりできないの?
説明会でしょ?
年少さんはひとクラスだけなの?
敵対心むき出しっていうけど
その説明会でどうやったら敵対心むき出しを感じるのかわかんない。
被害妄想だと思い
普通に挨拶だけしてたらいいよ
でも本当にママとも関係平気なタイプなの?
なんだか>893は平気っぽくなさそうよ・・・
聞こえよがしに嫌味言ったり、明らかに敵意をむき出しにする人ってどこにでもいるよ。
中高生女子のノリと一緒。
適当に嫌な顔見せつつ(わざわざニコニコする必要もあるまい)気にしないのが一番さ。
わざと周囲に聞こえるように大声でしゃべったり笑ったりの群れって
間違いなく結束が弱い。腹を探りあいながらしゃべってる。
というか結束が弱いからわざと周囲にアピールするようにしゃべる
わけだよね。すけて見える恥ずかしい心理。
周囲なんて気にしてないんじゃない?と言う人いるけど、空気が
読めない人か、自分もその中のひとりか、単なるお人好しかだと思う。
何かイベントあるたびにずらっと一列にならぶ方々。
はっきり言って怖いですからー。
示し合わせたかのように同じ時間にご登場。
先生が話している間はひそひそ話。
ほーら、注意されちゃったじゃない。
そのあとは仲間でランチに行くのがお約束。
家事はいつやってるのか疑問だわ。
係も一緒じゃなきゃ嫌よね、そうよね。
いつも仲良し小良しで結構だけど、みんな結構引いてるよ。
仲間割れしたらどうなるのかなー。
中・高・大とグループがあるのに、ママがグループになるとどうしておかしく
感じるんだろうか?
ろくなこと言ってそうにないとか、妄想させるせいかしらね?
>897
べつにそういう心理で群れてても
いいんじゃないの?
自分はその人たちに何も思わないから
群れてる人見ても分析までしないけど
901 :
名無しの心子知らず:2010/02/15(月) 11:52:27 ID:DOFqcRoq
こちらは家庭のことで頭いっぱいで群れ・グループのこと何も思ってなくても何故かしら絡んでくるグループがうざいことはある。
私のとこは人前で群れはそこまでないけど、グループはある。
プライベートでよく会ったり連絡やらしてて、そういう話を時々グループママはするので私は思わず「みなさん仲が良いんですか?」と言ったら、一瞬気まずい雰囲気になったことある。
それからというもの、色々絡まれるようになった。
「この前楽しかったねー」みたいな話を私を間に挟んで話たり、私の子供を仲間はずれにするようにしたり、あんたは問題児みたいな扱いされたりと色々されてる。
最近、園長も絡んでいたことが判明した。
園長がw
何故にそう絡むのかわかんない。
悪口やらなんやら好きにしていいから絡んだり子供を巻き込むのは人として最低だと思うよ。
園長がボスママみたいになっちゃ困るな。
うちの園も、ちょっとそんな感じがあったよ。
先生も保護者も女ばかりだから、そういう傾向が出やすいのかもな。
あるある。
先生達も保護者の関係を見て子供にランクつけてるような気がするよ。
学芸会の配役を見たら一目瞭然といった感じです・・・。
ほんと大人げないわ。
>>903 へ?そんな事する園があるの?>学芸会の配役を見たら一目瞭然
ウチの園は、親にランク付けはしてるような感じはあるが、子供にはそういう風にしてる感じはない。
親にやるならともかく、子供にそんな事するなんてその園、問題ない?
やはり問題あるかな。
上の子が行ってた幼稚園は(公立二年)、本人達がなりたい役に手を挙げてって感じなんだけど、下の子(私立三年)は先生が決めるんだ。
まあ、別に子供達が楽しければいいんだろうけど、親としてはね。やはり、モニョルよ。
906 :
902 :2010/02/15(月) 14:51:23 ID:evepZKJ7
そりゃ、もにょるだろうな。そういう園は、だんだん廃れると思うわ。
うちの子供が出た幼稚園は、園児絶賛減少中だw
群れることがいいことだとは思わないけど、
全く群れることのできないママは、社交性ないのが多いよ。
協力も少ない。
知らないとこで案外群れママの手を煩わせてるかも?という想像力もない。
ツンと取り澄ましてるから変な目で見られちゃうんじゃないの?
>>907 話せるときは話して協力しないといけない時は協力をしてる。
空気読んで話合わせたりもしてるけど、なのにポツンというのが気に障るかもしれないね。
909 :
名無しの心子知らず:2010/02/15(月) 16:37:16 ID:yOaiDPM7
何をもって社交性というのかって。
群れてただ人の悪口や噂話言う連中より
挨拶程度の会話だけしてさっさと帰るママのほうが
好感がもてるわ。
変な目でなんか見てないよ。
>>907 私群れてないけど、行事には協力的だよ。
役員も引き受ける。
群れママ同士の方が役員とか
作業や話がスムーズなんじゃないのかと思ったりもする。
>907
そうかなぁ?
群れてないの意味が違うと思うけどなぁ
そういう人って役員なんかもスルーして挨拶もしない人でしょ?
普通に挨拶はして担当した仕事はこなしてれば問題ないでしょ?
群れても群れなくても、他人にに迷惑かけない範囲に収まっていれば問題ないさ
社会性がないのがむしろ群れママだと思う。
固まって、まずは雑談から。
少し担当した仕事をすすめて、また雑談。
群れでやる事って言ったらタゲった人の悪口、ボスへのおべんちゃら、
ボスが嫌ってる人への嫌がらせ&集団無視。
そして上にあるように喋ってばかりで仕事が進まず時間が倍かかる。
私一人でやればとっくに終わってるのにームキーってなるよw
そういう風にするのが社交的って言うの?>907
>知らないとこで案外群れママの手を煩わせてるかも?という想像力もない。
変に卑屈になるとイジメられるとおもうんだけど。
群れなくても顔見知りに会ったら挨拶、2-3言のかるーい世間話くらいはするけど、その程度ではだめなの?
っていうか、907は釣りの臭いがするよ。
917 :
名無しの心子知らず:2010/02/16(火) 15:15:18 ID:oC8tkvDj
同じく907は釣りだと思う
でなければ自分が1人ママをバカにしてるんじゃない?
群れママ達の話を(悪口含め)他の群れママ達がしてるんだよ。
群れてれば安心と思ってるみたいだけど。
もう子供が3人とも小学校にあがったからいろいろ経験してきたけど
群れたがるママは環境に問題ありな人が多い。
旦那とうまくいってないとか、さみしいとかちょっと鬱傾向な。
満たされてる人は群れてなくても日常生活を楽しんでる。
918 :
名無しの心子知らず:2010/02/16(火) 17:45:16 ID:LGF9JoQ4
近所の感じ悪いボスママ風の女
引っ越してきた時は愛想いい人かと思ってたけど、
話すと色々家庭の事情を詮索しては否定してくる。
カチンとくるようなことばかり、いつも話すと嫌な気分になる人だった。
他の近所の人は何とも思わないのだろうかと思いつつも、
そういう話は自分の心にだけ留めておき、
お付き合いをフェードアウトした。
最近になって知ったのは、いつもつるんでる
そのママ以外の人はアジア系だけど日本人じゃない人たちだっだ。
日本人のママもいたけど、その人はやはり私のようにフェードアウトした
様子。日本語が流暢じゃないと嫌味も通じないからお付き合いできる
わけだと思った。
車で1時間くらいのところに友人が住んでるんだけど
ここ数年
この友人がなんだかうざくなってきた。
近所のママさんに苛められたとか
うちの子と一緒に学校に行きたくなって言われたとか
群れたいのに群れに入れてもらえない感じを切々と語る。
正直群れに入れてもらえない理由はわかる。
この友人天然で自慢しい
結構自慢げな話ばかりする。
私は昔からの友人だからと我慢したり
時にはそれ自慢?って聞いてみたりするけど
ママ友としては正直うざいだろうなと思う。
けど私が何気に多分嫌われる理由はそこだ思うといっても
無視されるし
もういい加減気がつけや!って感じで
ちょっと逃げたい・・・
迷わずFOをお勧めする。
同じくFOに一票。
無理してお付き合いする理由があるとは思えません。
923 :
名無しの心子知らず:2010/02/16(火) 23:45:05 ID:1jgrMP6j
群れたきゃ勝手にどうぞと思うけど、子供同士のトラブルのとき群れで迫ってくるのはやめるべき。
当事者の問題であって部外者は割り込まないでほしいね。
仲間だからかわからないけど、
そんなもん卑怯者がやることだから数集めて攻め込むのはお門違いだ。
入学進級式は、普段にも増して群れさん方のアピールが大きい気がする。
私はこっち側の人間だから〜 みたいな心境なんだろうな。
>>923 いるね、群れで突撃してくる馬鹿ども。
正義感のつもりだろうがただの好奇心とストレス発散だろあれ。
当事者だって一人じゃ突撃できないなら黙ってればいいんだよ。
家族が始めて、その関係で地元の音楽団体を幾つか手伝うようになったんだ
文化関係の連盟の会合なんかにも、顔出すようになった
驚いたのは、恐ろしく快適なこと
そりゃ雑談なんかはあるけど、常識の範囲内
みんなシステマティックに仕事割り振って、さくさく片付けて、って感じ
必要なときは助け合って、でも恩着せがましくないし、頼むほうも常識的で最低限
ママ友だらけで構成されてるPTAやら子供会が、どんだけ異常か思い知ったよ
女子小学生のノリがずーっと続くとか、どうなってんだろう
PTAとか子供会は群れの象徴だよね。
926さんみたいに、社会を広げたらいいんじゃないかなぁ、パートでもして。
狭い人間関係に執着しすぎ。
群れてない人って男児のお母さんが多い気がする。
男児でも決まった友達と遊ぶモヤシ男児でなく、わりと快活で一匹狼な男児。
まぁ、うちがそうなんだけど。
ピンクや水色の服を着せた女児親は特に苦手。
女児でもシンプルな服を着せてる母親は付き合ってて楽なんだけど。
私の知ってる1人っ子男子(小学生高学年)の母親で、最近気づいたんだけど
依存症ママがいる。
言動も他人の意見に左右され、メールを打ちまくって色んな情報収集
をしているみたい。
この人、信用できないな。と思った。
私の知らない人まで、私の事を知っていそう。
怖い…
その人、最悪、ひっかきまわし屋かもしれない(-_-;)
930 :
名無しの心子知らず:2010/02/17(水) 11:26:20 ID:VOpNBgFD
去年やる人が居なくていやいや引き受けたPTAは最悪だった。
群れが4分の3ぐらいのメンバーの中で仕事中、
あいつでしょ? えっ、どのあいつ? あっちのあいつじゃないの?
と自分達しかわからないあいつの人の事をずーっと話していて
残りの人達はお互い知らないので黙々と仕事。
悪口の内容で誰の事だか分かる時もあったし。
本当に憂鬱な気分の悪い集まりで、前日は鬱になった。
何で引き受けちゃったんだか。
そんな話は自分達だけの時にすればいいのに。
>>927 なんか変よ
子供に着せる服の色で苦手って・・・
ヲイヲイ
偏見の塊って感じだよね
>>927 何気に自己主張しないと気がすまなそうだし。
ねぇ・・・w
>パートでもして
それがそうそう簡単に決まらんのよ、今のご時世w
土日・祝日出られません。と言った時点で玉砕さ。
またはフルタイムは無理です。でも玉砕。
人を批判する前にあなたも世間を知ろうw
>>932 >まぁ、うちがそうなんだけど。by927
この一言が・・・w
↑
途中で書き込まれてしまった。(__)
>>929 928です。わざわざ、貼り付けてくれてありがとう。
>>937 言われてみればそうだね。
文面が刺々しい感じで不快感が残る。
939 :
名無しの心子知らず:2010/02/17(水) 16:17:41 ID:zpfv4/aN
来年度から幼稚園だからここ読むととっても不安になるわ。
自分は仕事で忙しいから群れる時間もないからいいんだけど、
周りでアレコレいろんな事が起こると思うと、それだけで面倒くさそう。
やはり挨拶だけしてさっさと去るのが吉ね。
940 :
sage:2010/02/17(水) 16:23:31 ID:4JnJ9PP+
>>930 だったら、知らない者同士で結束して反撃すればどうだ。
私はそういうタイプに反撃して、相手を胃痛に追いやったことがある。
あ、これはママ関係ではなくて、以前いた職場での話ね。
人の悪口ばかり言うアホ女は、胃痛が治まってからも、
仲間同士でワザと聞こえるように悪口を言い合っていた。
性格はそう簡単に変えられないってか。
私も負けずに、アホ女の取り巻きがロッカーにいるにもかかわらず、
ポツン同士でアホ女の悪口を聞こえるように話したら、しまいには、
「あの子、アンタ(=アホ女)と同じ性格やで!」
「一緒にしないで!」
な〜んて会話が聞こえてきた。ホント今思い出しても笑っちゃう。
ボスママも幅を利かせていられるのも幼稚園まで。
小学校にあがると、取り巻きも集まる機会が少なくなって
目が覚めるのかな?
みんながだんだん冷静な目をもつようになってくる。
だんだん、理不尽なことしていたボスママも淘汰されてくる。
私も保育園でしたが、やっぱりジャイアンみたいな人はいて
行事がある時はグループが出来ていました。
知り合いがたくさんいる、サバサバした私。が自慢の
彼女でしたが、見ていて、痛々しい。
同じ小学校にあがる予定ですが、会う機会が少なくなるのと、
別の気の合うママがいるので、解放された感じです。
今のような取り巻きもいなくなるし、ニラニラして見ています。
>941
それは経験談?
うちの小学校では
PTA役員が大暴れしてるよ
何度も集合かけられて前回決めた内容くつがえしてさ
こっちだって仕事あるんだからそう何度も会合されたら困るって話したら
子供たちの為なんだからとかなんとか
スポ小なんかでも親たちが暴れてるらしいよ
群れて派閥つくってるってさ
943 :
名無しの心子知らず:2010/02/17(水) 23:21:12 ID:4PZ1EW5Y
ボスママに気に入られた途端 態度がでかくなるママにでくわすと思わず「うわぁ…痛々しい」という気持ちに駆られる。
>>943 それは自分を持っていなくて1人だと弱い、群れの典型。
最近そういう人と分かって距離を置いてる人がいます。
946 :
名無しの心子知らず:2010/02/18(木) 09:07:35 ID:PgBjumxC
園時代から自分が中心でなければ気がすまなかったママ
(他のママが中心に話しを進めるとすごく機嫌が悪い)
みんなが振り回されて大変だった。
私は早々にグループを抜けてFOしたけど。
いわゆる仕切り屋が、子供が小学校上がった途端PTAに。
そこでもまた我流で気に入った人には擦り寄り、
気に入らない人には全く無視と相変わらず空気を悪くしてるらしい。
(1人で居る時はすごく地味なのに仲間といると途端にでかい顔)
こんなママと一緒だと奉仕のPTAなのに
なんでこんな嫌な思いしなきゃいけないの?になちゃうよね。
それがいいね。自分も距離を置くと思うよ。
表向きは無理してにこやかに付き合って、裏で相手を蔑むような事になるのはイカンと思うし。
>>939 本当に忙しくて群れる時間もないと、周りでアレコレ起こっても全然気がつかないものだよ。
どんなことが起こっているかの話すら耳に入ってこないくらいなのが、ポツンの真骨頂。
やべw 真骨頂だww
私も真骨頂だw
群れに興味ないから周りでアレコレ起こっても興味ないわー
必要最低限の会話だけでいい、めんどくさい
元銀ホスです。
「貧乏くさいのとは、口もききたくない」
「使える人だけキープ」
「私と話したかったら、金使え」
「飛びぬけた才能の持ち主しか興味ない」
いまだにそんな考えから抜けきれてません。
夜の蝶たちは、ストロング・ウーマンで一匹狼な人が多かったなぁー。
夜の蝶・・・w
そりゃそうだろう
周りはすべてライバルなのに
群れてどうするの?
それにその考えは対男にじゃないの?
女に話したかったら金使えは
いじめにも通じるかと
群れる・群れない以前に、人として問題があることに気づきましょうね。
お水の常識は、昼間の世界の非常識です。
それよりその条件に見合ったような同等の人間なんだろうか、と。
釣り?そのような考えは一般では通用しないの。
いや、真理だと思う。
言い方は気に入らないだろうけど、深いところでは同じ。
同じじゃないと思うが
経営的な概念から時間コストを意識した場合、集団での行動は無駄が多い
P・F・ドラッガーは「成果をあげる者は時間が制約要因であることを知っている」だと
そういう意味では同じ
銀座ホステス含む美人は群れの怖さしってるでしょ。
基本女は嫉妬深いし、嫉妬して人の足引張るから
そんな群れの中に飛び込むのは自殺行為。
ママの世界でも同じ。
子供に優劣がついてくると、いつまでも横並びの
仲良しクラブじゃいられなくなるのは必須。
誰かの顔色伺ってるより、ひとりで気楽にいるほうがよい。
ママの世界の情報なんて大したことない自分でも集められるものばかり。
どんなに仲良くても近づきすぎると女同士は煮詰まる。
反対に、挨拶するだけの浅い関係なら皆ないい人、めでたしめでたし。
っていうママ付き合いが理想。
職場でもこの人一緒に仕事しなければいい人なんだけどとか、
あったでしょ?一緒に仕事しない他の部署の挨拶するだけの
人ならいい付き合いができたのにっていう人。
そして、子供いる女の人が皆いい人ばかりではなくて、
この人の近所じゃなくてよかったと思う人がだくさんいた。
だからママになったら用心して浅い付き合いにしなくちゃ
と思った。
長文お疲れ様です。
群れの怖さを知っている人は知っていると思います。
学生でも会社員でもホステスでも母親でもそれは同じでしょう。
>>953の主張は微妙にズレてます。ママ友を語る以前のレベル。
あと、今までの経験から「ずーっと、友達でいてね。」とか「親友」とかっていう
言葉を使いたがる人には注意が必要だと思います。
交友関係が長続きした、ためしがありません;;
ママ友にそこまでもとめるってどんだけ飢えてるんじゃ
心の底では馬鹿にされてるとも知らずにねぇ
>>964 それって、完璧に社交辞令なのでは・・・。
真に受けて「友情なんて続かないじゃーん!キーッ」ってなってる方が不思議なんですけど。
968 :
名無しの心子知らず:2010/02/20(土) 08:39:06 ID:OUz2pTCZ
969 :
名無しの心子知らず:2010/02/20(土) 08:40:53 ID:OUz2pTCZ
>ママの世界の情報なんて大したことない自分でも集められるものばかり。
妊娠中期に自治体の母親学級行ったときは無茶苦茶ドキドキしたけど
近所の人と喋ってみたら、自分が一番地元情報に詳しかったw意味ナス
単に他の人が引っ越してきたばかりだったんだけど。
>どんなに仲良くても近づきすぎると女同士は煮詰まる
これは身内でも長年の付き合いの友達もそうだよね。
役員やるのが群れが好きなタイプって
役員は誰も挙手しないときに
いつまでも「誰がやる?」「誰かやってよ」って空気で
時間が流れるのがいや
そのジリジリとした澱んだ空気の中で
「誰かやって」と心で思ってる人たちが苦手
それじゃ私やりますと降参して手を上げるタイプ
ただほかの役員さんが群れるタイプだと
仕事がなかなか進まなくて
こんなんだったら一人でさっさと作業してしまったほうがいいのに!
と感じるが
>>967 それくらいで、キーッ!ってなるほど人生経験浅くないし
短気でもないよ。
笑顔でさらりと受け答えしてる。
973 :
名無しの心子知らず:2010/02/20(土) 18:19:16 ID:OUz2pTCZ
974 :
名無しの心子知らず:2010/02/20(土) 18:21:01 ID:OUz2pTCZ
群れがいや
ママ友は必要ない
それとPTや役員などの仕事も嫌
誰か勝手にやればいい
は一緒じゃないと思う。
それはただの人任せな勝手な人になる
群れないけど
ママ友要らないけど
役員は仕事だからちゃんとやるって人がいい
>974みたいなやつはもっとも嫌い
人を認定して馬鹿にする前に自分をちゃんとしろよと思う
>964
分かる分かる。
そういう人って「友達」=「私の言うことを聞いてくれる便利な人」と定義しているよ。
977 :
名無しの心子知らず:2010/02/22(月) 09:39:01 ID:RKSCNoNN
私は自分が変な性格で低学歴だから人と極力関わらないようにしてるけど時々変な部分を暴露してしまうので毎回反省し自分のことで精一杯だからママ友関係に興味という興味はないけど、
見下すように接してきたり群れ最高ヽ(*´∀`)ノ゜アピールしてくるママが何人かいるのがうっとおしい。
わざわざアピールする見下す必要性があるのか…?
グループ・群れの結束が絆があるなら私のような他者にわざわざアピール・見下しする必要はないと思うけどな。
ママ友で親友とかずーっと友達とか、薄ら寒い。
そんなの中学校までだよね。
つーか、わざわざ口にしてる時点で友達じゃないわと思ってしまう。
そうそう、中学生じゃないんだからね。
980 :
名無しの心子知らず:2010/02/22(月) 15:15:33 ID:3Qju2g2y
ププッ・・ママ友で親友とか・・
釣りじゃね?
おもしろそうなことがあるときは群れて
お友達ごっこ
けど自分に被害が及びそうになったら
さっさと逃げ出すのがママ友w
仲良くしてる人たちをそんな馬鹿にしなくても
人それぞれ居心地が良い環境ってのがあるから
>ママ友で親友とかずーっと友達とか
山本KIDの元嫁、真里有がこのタイプ。
言葉にしてないと不安で仕方ないんだろうな。
いい歳して「ガールズトーク」が大好き。
ガールズって歳じゃないのに、ガールズ気分が抜けない人。
子供放置、群れ仲間との誕生日パーティーも恒例。
実際、旦那とはうまくいっておらず離婚。
なんだいきなり・・・アンチの人?
スレチな話はよそでやって。
次スレまだみたいだから適当に立てるよ〜
>グループ・群れの結束が絆があるなら私のような他者にわざわざアピール・見下しする必要はないと思うけどな。
だから結束がよわよわなんだってば。
ちょっとした契機で互いに疑心暗鬼になって空中分解する人たちなんだってば。
内部で結束するのに外部に仮想敵が必要なんだってば。
政治と同じなんだってば。
ママ友に限らずどんな人間関係でも同じなんだってば。
>>986 スレ立て乙です
ぽつんで快適生活なんだけど唯一の悩みが人の名前が覚えられないことだ
参観で話しかけられるたびに調子合わせて会話するけど
顔は覚えてても名前があやふやでヒヤヒヤしてしまう
>>983 たしかに、夫婦間上手くいってない人はママ友に、依存、執着しているよね。
>>988 名前ならまだいいよ、私は顔も覚えられない!
幼稚園がバス通のせいだったと思いたいけど
お母さん方の顔をやっと覚えたのは卒園頃。
下の子はまだ1年未満の付き合いだからバス停一緒のママしか分からん。
990さんがどうとかじゃないんだけど
○○ならまだいいよ!っていう言葉
よく聞いたなー
何を話しても
「それならまだいいよ!私なんて輪絵srdftgyふじこpl@;」
とかすぐに自分のほうがかわいそうじぶんのほうがすごいと
いう人たちがいて
このママさんたちと付き合うのが疲れて選択ポツンになったんだった
>○○ならまだいいよ!
最大限のフォローかと思うが。
自分を下げた発言をした後、相手に「そーねーダメねー」とか言われたらどう?
別に○○ならまだいいよ!を擁護しているわけではないが。
>992
「私のほうがこんなにたいへんなのよ〜」アピールばかりの
人は、一緒にいて、すごくつかれるよ。
○○なら〜の○○にいつもいつも自分のちょっとおちゃめなドジ話を
はさんでくる人がいるのよ。
心からのフォローで、より最悪な話を、適切に紹介してくれる人はいい人だけど。
>>993 自分の思い通りにならないと相手を悪者?なんかちがうんじゃない?
>>994 えっどうしたの?
自分の思い通りのフォローを期待しているわけではないよ。
フォローなんて期待してないちょっとした話にでも
「私のほうが○○〜」といつでも割り込んでくる人は、疲れる。
だから、991さんは、選択ポツン何だと思ったの。
そうそう、何を言ってもだめなんだよ。
下手に出てスルーしようとすると、「ウチなんてもっと、、(下)」
普通に話すと「うちなんてもっと、、(上)」
無意識なのかもしれないけど、比べる言葉を前置きをされるだけで、
こっちはその都度もや〜っとする。疲れる。
単に面倒くさがり+体力がないのでなるべくポツンでいるようにしてます。
が、明日は役員の親睦会…。これまでのらりくらりと欠席してたけど、
さすがに明日は最後なので行かなくてはならない。何を話せばいいのやら。
天気の話と園の行事の話で2時間も持つかしら。
気ばかり使って食べ物の味なんかわからないんだろう。本当に無駄だな。
ニコニコして誰かの話にうなずいてたらいいんだよ
そろそろ新スレへ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。