夫の年収４００～６００万で妻は専業の育児事情5
1 ：名無しの心子知らず：
前スレ
夫の年収４００～６００万で妻は専業の育児事情 ４
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224831101/
前々スレ
夫の年収４００～６００万で妻は専業の育児事情 ３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1212816825/
前々々スレ
夫の年収４００～６００万で妻は専業の育児事情 ２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1203127934/
前々々々スレ
夫の年収４００～６００万で妻は専業の育児事情
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1179062977/
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2 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 23:27:11 ID:BP2HmB6l
２ｹﾞｯﾂ！
>>1 乙です！
>>1乙です
前スレ983です。
今は都内2DKで家賃が17万でして。
旦那が浪費家っていうのもありますが・・・。
義親とは都内を離れて関東近辺にマンションでも、という話でした。
年俸制なので月々の手取りはあるのですが、
ボーナスに頼った貯金や大きい買い物ができないのがつらい・・・
本当に見直しが必要ですよね。
出産費用でまたカツカツです・・・苦笑
今は都内2DKで家賃が17万でして。
旦那が浪費家っていうのもありますが・・・。
義親とは都内を離れて関東近辺にマンションでも、という話でした。
年俸制なので月々の手取りはあるのですが、
ボーナスに頼った貯金や大きい買い物ができないのがつらい・・・
本当に見直しが必要ですよね。
出産費用でまたカツカツです・・・苦笑
もしや、頭金出してもらう代わりにﾏﾝｿﾝで二世帯同居？
止めとけ、絶対に止めとけ。
子供大きくなったら働くとか言ってるけど
そのころには旦那の両親の介護ってことになる
止めとけ、絶対に止めとけ。
子供大きくなったら働くとか言ってるけど
そのころには旦那の両親の介護ってことになる
このスレ上限で家賃17万て・・・・・
旦那さんはあなたが200万切り崩したのを
知らないからやっていけると思ってるとか？
それでも旦那さんは金銭感覚おかしいよね。
苦笑とか言ってる場合じゃないと思うけど。
旦那さんはあなたが200万切り崩したのを
知らないからやっていけると思ってるとか？
それでも旦那さんは金銭感覚おかしいよね。
苦笑とか言ってる場合じゃないと思うけど。
身の程知らずだろ旦那。
いや悪意なんてないけど
ちょっとありえん金銭感覚だよ。
いや悪意なんてないけど
ちょっとありえん金銭感覚だよ。
200万の予備資金だけで、年収600万が17万の家賃にすめるなんて、
ある意味やりくり上手じゃないかな。
頭金も払ってもらえるようだし、月払い10～12万ぐらいなら、
むしろ楽になるんでは？
引越し時にどれだけ月払い料を抑えられる所に引っ越すかによるけど。
ある意味やりくり上手じゃないかな。
頭金も払ってもらえるようだし、月払い10～12万ぐらいなら、
むしろ楽になるんでは？
引越し時にどれだけ月払い料を抑えられる所に引っ越すかによるけど。
>>5
年収からいったら２ＤＫで７万円の地域に住むのが分相応。
年収からいったら２ＤＫで７万円の地域に住むのが分相応。
でも、貯金ゼロなんでしょ？
全然上手じゃないでしょうｗ
どんなとこ住んでるかわかんないけど
ご近所さんもまさか年収600万が住んでるとは思わないだろうねｗ
全然上手じゃないでしょうｗ
どんなとこ住んでるかわかんないけど
ご近所さんもまさか年収600万が住んでるとは思わないだろうねｗ
年収600って、ボーナスへの配分に差があって
いちがいにはいえないけど月の手取り30～35ってとこでしょ。
家賃に17持って行かれて残り14～19。
車は都心だからないわけで・・・
生活費をざっくり10とったら携帯ガス光熱費ほかで確かに終わるな。
で、旦那が浪費家？
浪費つったっていろいろあると思うがパチンコとかだと
ちょっと計画的な買い物は無理な気が。
いちがいにはいえないけど月の手取り30～35ってとこでしょ。
家賃に17持って行かれて残り14～19。
車は都心だからないわけで・・・
生活費をざっくり10とったら携帯ガス光熱費ほかで確かに終わるな。
で、旦那が浪費家？
浪費つったっていろいろあると思うがパチンコとかだと
ちょっと計画的な買い物は無理な気が。
13 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 17:37:18 ID:CFnzZl3k
>>5
家賃17万が普通と思って書いてるんですか？
家賃が高いこと、旦那さんが浪費家なこと、家計のやりくりがうまくいかないこと、何に対して苦笑い？
子供のためを思っての不安で書き込みしてアドバイスをもらいたいのか愚痴ってるのかさえわかりません。
家賃17万が普通と思って書いてるんですか？
家賃が高いこと、旦那さんが浪費家なこと、家計のやりくりがうまくいかないこと、何に対して苦笑い？
子供のためを思っての不安で書き込みしてアドバイスをもらいたいのか愚痴ってるのかさえわかりません。
まずは家賃の安いところに引っ越して、その上で家計の大幅見直し。
今後五年はひたすら貯蓄に専念。
その間家計や金融、ローンの知識を詰め込み、旦那さんともしっかり話し合う。
家を買うのはそれからでも遅くないかと。
旦那さんの年齢がネックになるかと思うが…
退職金の出る勤務先かどうかも問題だな。
今後五年はひたすら貯蓄に専念。
その間家計や金融、ローンの知識を詰め込み、旦那さんともしっかり話し合う。
家を買うのはそれからでも遅くないかと。
旦那さんの年齢がネックになるかと思うが…
退職金の出る勤務先かどうかも問題だな。
15 ：名無しの心子知らず：2009/05/18(月) 17:58:40 ID:JtaUfR3z
年俸制で年収６００万なら月５０万もらうんでしょ。
そこからなら家賃１７万くらい簡単に払えるよ。
問題は残りの３３万をどう使っているかじゃない？
そこからなら家賃１７万くらい簡単に払えるよ。
問題は残りの３３万をどう使っているかじゃない？
年俸＝手取りってわけじゃないでしょ。
プロ野球選手の年俸をテレビで見て全部もらえると思ってる人？
本当に額面でなく手取り600ならスレが違うよ。
プロ野球選手の年俸をテレビで見て全部もらえると思ってる人？
本当に額面でなく手取り600ならスレが違うよ。
貯金まで食いつぶしちゃってるんだから33万どころじゃないよ
皆さんレスありがとうございます。
チラ裏的に書き込んでみたのですが、アドバイスいただけて・・・嬉しい限りです。
ギャンブルはないのですが、酒煙草ですね。(婚前よりは減りましたが・・・)
年齢や付き合いの手前、ご馳走することも多く旦那の小遣いが痛手です。
私の小遣いはほぼゼロでやっていて、たまに小さな贅沢をしたいときや、
子に服を買ってあげたりと、数千単位で貯金を崩していました。
旦那にはうまく誤魔化していました。
今住んでいるのは結婚前から同棲していたマンションです。
当時は旦那にももう少し稼ぎがあり、私も働いていました。
さすがに2人も子供がいてこのままではまずいと思い、
恥をしのんで引っ越し資金を義親に相談した所、
「だったら協力するからマンション買っちゃいなさい」という流れです。
もちろん次も都内に住もうとは思っていません。
頭金は義親に甘えて、月々13万以下になれば万歳かな～なんて考えていたのですが
やっぱり甘いでしょうか・・・
チラ裏的に書き込んでみたのですが、アドバイスいただけて・・・嬉しい限りです。
ギャンブルはないのですが、酒煙草ですね。(婚前よりは減りましたが・・・)
年齢や付き合いの手前、ご馳走することも多く旦那の小遣いが痛手です。
私の小遣いはほぼゼロでやっていて、たまに小さな贅沢をしたいときや、
子に服を買ってあげたりと、数千単位で貯金を崩していました。
旦那にはうまく誤魔化していました。
今住んでいるのは結婚前から同棲していたマンションです。
当時は旦那にももう少し稼ぎがあり、私も働いていました。
さすがに2人も子供がいてこのままではまずいと思い、
恥をしのんで引っ越し資金を義親に相談した所、
「だったら協力するからマンション買っちゃいなさい」という流れです。
もちろん次も都内に住もうとは思っていません。
頭金は義親に甘えて、月々13万以下になれば万歳かな～なんて考えていたのですが
やっぱり甘いでしょうか・・・
貯金をしない前提のお話？
>>18
生活費の見直しができない限り、今のままでは不可能だと思いますよ。
現行の家賃が17万で、貯金を切り崩しながら生活している状況。
その年齢・年収では、40歳スタート35年フルローン？
固定資産税や修繕費、そして繰り上げ予算を組み込むと、
そのローン13万に最低でも4万くらいは必要なのでは？
これで現行家賃の17万と同額になってしまうので
養育費を一切無視しても、今のままでは、将来家計が大変な事になります。
少なくとも20年後、30年後に。
「子供が大きくなってから私も働く」とか「将来、旦那の年収アップ」を期待しても
現時点の年齢が40歳なのでで、よほど大きく改善しないかぎり、厳しい。
子供２人で、頭金０どころか貯金切り崩してる状況では厳しすぎる。
身の丈にあった生活設計をしないと、長い目で見たとき、
将来が大変なので、もう少し都心から離れてはと思います。
それと意見を聞きたいなら、情報を小出しや後出しせず、
できるだけ具体的に細かく書いては？
欲しい物件価格とか、家計や育児の将来設計がわからない。
生活費の見直しができない限り、今のままでは不可能だと思いますよ。
現行の家賃が17万で、貯金を切り崩しながら生活している状況。
その年齢・年収では、40歳スタート35年フルローン？
固定資産税や修繕費、そして繰り上げ予算を組み込むと、
そのローン13万に最低でも4万くらいは必要なのでは？
これで現行家賃の17万と同額になってしまうので
養育費を一切無視しても、今のままでは、将来家計が大変な事になります。
少なくとも20年後、30年後に。
「子供が大きくなってから私も働く」とか「将来、旦那の年収アップ」を期待しても
現時点の年齢が40歳なのでで、よほど大きく改善しないかぎり、厳しい。
子供２人で、頭金０どころか貯金切り崩してる状況では厳しすぎる。
身の丈にあった生活設計をしないと、長い目で見たとき、
将来が大変なので、もう少し都心から離れてはと思います。
それと意見を聞きたいなら、情報を小出しや後出しせず、
できるだけ具体的に細かく書いては？
欲しい物件価格とか、家計や育児の将来設計がわからない。
生活費の見直しというか旦那が心を入れ替えないとダメって感じがする
＞当時は旦那にももう少し稼ぎがあり、私も働いていました。
この時と同じように見栄を張ってる時点でアウトじゃない？
それともやっぱりただ金銭感覚がおかしいだけ？
どっちにしろ旦那次第じゃないかなーと思います
＞当時は旦那にももう少し稼ぎがあり、私も働いていました。
この時と同じように見栄を張ってる時点でアウトじゃない？
それともやっぱりただ金銭感覚がおかしいだけ？
どっちにしろ旦那次第じゃないかなーと思います
>>18
プチ贅沢とか嗜好品とか車とか旅行とかetc.
そういうものを削りたくないのであれば
東京まで３０分～１時間くらい離れた千葉や埼玉の築古分譲団地購入が
一番身の丈に合っていると思う。
年収１千万円越えだけど
リフォーム済みで８００万くらいの団地買って住んでいる人を知っている。
（家は地味だが、酒好き貯金０円で生活ぶりは派手）
マンションや一戸建てを購入したい（家に金をかける）のであれば
これからの数十年間はオードリーの春日並みのドケチ生活を送る覚悟で望めばいい。
どちらにしても見知らぬ土地に越すなら
いきなり物件購入するより、まずは賃貸で様子見した方がいいと思うけれど。
プチ贅沢とか嗜好品とか車とか旅行とかetc.
そういうものを削りたくないのであれば
東京まで３０分～１時間くらい離れた千葉や埼玉の築古分譲団地購入が
一番身の丈に合っていると思う。
年収１千万円越えだけど
リフォーム済みで８００万くらいの団地買って住んでいる人を知っている。
（家は地味だが、酒好き貯金０円で生活ぶりは派手）
マンションや一戸建てを購入したい（家に金をかける）のであれば
これからの数十年間はオードリーの春日並みのドケチ生活を送る覚悟で望めばいい。
どちらにしても見知らぬ土地に越すなら
いきなり物件購入するより、まずは賃貸で様子見した方がいいと思うけれど。
気の持ちようって言ったらなんだけど
これだけの危機的状況でも悲壮感が無さそうなのは羨ましい。
うちは5さんよりはマシだけど家計を確認するたびに
将来が不安になってしょうがない。
これだけの危機的状況でも悲壮感が無さそうなのは羨ましい。
うちは5さんよりはマシだけど家計を確認するたびに
将来が不安になってしょうがない。
24 ：名無しの心子知らず：2009/05/19(火) 11:40:37 ID:8/pEcf0L
銀行に借りれるなら借りればいい。ここのみなさんより専門的な銀行の人が
返済できると思って貸すんだから。
素人があんま不安を煽るような事を言うのもどうかと。
ばんばん消費してﾛｰﾝして市場に金を回し景気回復させましょう。
返済できると思って貸すんだから。
素人があんま不安を煽るような事を言うのもどうかと。
ばんばん消費してﾛｰﾝして市場に金を回し景気回復させましょう。
銀行は、年収600万なら4000万位軽くOKしてくれるよ。
生活の苦しさなんて関係ないし。
養育費関係無いし。
老後なんて関係無いし。
破綻しない限界までOK
生活の苦しさなんて関係ないし。
養育費関係無いし。
老後なんて関係無いし。
破綻しない限界までOK
26 ：名無しの心子知らず：2009/05/19(火) 13:21:58 ID:R6N03VgD
中学生あたりから万札がバンバン飛んでくってのに、
この年収帯で、子供二人いて家賃17万はマジありえんwww
月12万が限度でしょ。しかも子梨でなんとかいけるかって感じだよ。
現在貯金無しで子供二人なら月１０万でも厳しい。
（都心なら木造か軽量鉄骨アパート住まいじゃないと、そんな物件ないけどね。）
子供が大きくなった時は、年齢もいっていて簡単に就職出来なくなっているしね。
この年収帯で、子供二人いて家賃17万はマジありえんwww
月12万が限度でしょ。しかも子梨でなんとかいけるかって感じだよ。
現在貯金無しで子供二人なら月１０万でも厳しい。
（都心なら木造か軽量鉄骨アパート住まいじゃないと、そんな物件ないけどね。）
子供が大きくなった時は、年齢もいっていて簡単に就職出来なくなっているしね。
このクラスの家庭って、家賃いくらくらいが平均的ですか？
東京、もしくはその近辺で考えてください。
東京、もしくはその近辺で考えてください。
28 ：名無しの心子知らず：2009/05/19(火) 14:02:26 ID:8/pEcf0L
年収ぎりぎり600万あるかないかで子供3人。
（2歳と今年双子生まれた）
保育園激戦区だから3人とも幼稚園でいいかと思ってるけど、
幼稚園も私立しかなくて超高い…。
子供三人いる人、専業主婦でやっていけてますか？
住宅ローンなど月12万です。その他のローンはありません。
（2歳と今年双子生まれた）
保育園激戦区だから3人とも幼稚園でいいかと思ってるけど、
幼稚園も私立しかなくて超高い…。
子供三人いる人、専業主婦でやっていけてますか？
住宅ローンなど月12万です。その他のローンはありません。
>>27
スレ下限（去年までは中の上）
２ＬＤＫ
車二台所有
関東
55000＋駐車場2台6000円
でもアンケとるより、
家賃は給料の何パーセントとか、
保険は何パーセントとか、そういう目安の計算式がぐぐればあると思う
スレ下限（去年までは中の上）
２ＬＤＫ
車二台所有
関東
55000＋駐車場2台6000円
でもアンケとるより、
家賃は給料の何パーセントとか、
保険は何パーセントとか、そういう目安の計算式がぐぐればあると思う
妬みというか単純にうらやましいって話なんだけど
会社補助あるのとないのとずいぶん変わってくるよね。
現在上限なら補助を換算すると１クラス上の年収ってことになる。
会社補助あるのとないのとずいぶん変わってくるよね。
現在上限なら補助を換算すると１クラス上の年収ってことになる。
補助って月給にプラスで振り込まれるから
家賃含めてスレ上限なのでは？
家賃含めてスレ上限なのでは？
あ、そっか。手取りじゃないもんな年収だもんな。
失礼。
失礼。
>>33
>>34さんの言うとおり。給与に上乗せ状態なので、600＋72（6万×12ヶ月）
になるまでこのスレにいる資格があると思ってるｗ
（なので、スレ上限と言っても実際はちょっと出てる。でも実質が全然ともなってないし
一つ上のスレは専業限定じゃないし、こっちの方がずっと合うのでこっちにいる）
社宅でスレ上限の人なんかは実質一つ上になるだろうけど、いざ住宅購入時に
一気に負担がくるんだろうね。
うちも補助分が持ち屋になるとかなりマイナスになるので、そこからさらに
ローンがプラスになったら・・と思うと、なかなか住宅購入に踏み切れないorz
住宅系の補助って、そういう意味では諸刃の剣とも言えるかもしれない。
>>34さんの言うとおり。給与に上乗せ状態なので、600＋72（6万×12ヶ月）
になるまでこのスレにいる資格があると思ってるｗ
（なので、スレ上限と言っても実際はちょっと出てる。でも実質が全然ともなってないし
一つ上のスレは専業限定じゃないし、こっちの方がずっと合うのでこっちにいる）
社宅でスレ上限の人なんかは実質一つ上になるだろうけど、いざ住宅購入時に
一気に負担がくるんだろうね。
うちも補助分が持ち屋になるとかなりマイナスになるので、そこからさらに
ローンがプラスになったら・・と思うと、なかなか住宅購入に踏み切れないorz
住宅系の補助って、そういう意味では諸刃の剣とも言えるかもしれない。
>>27
スレ上限。東京23区内。住宅ローン72000円。子ども３人だけど、一番上は小学生だから下２人保育園に入れたら働く。保育園の保育料の方が安い。幼稚園って月謝の他入園料や制服代がもったいなくて…。
スレ上限。東京23区内。住宅ローン72000円。子ども３人だけど、一番上は小学生だから下２人保育園に入れたら働く。保育園の保育料の方が安い。幼稚園って月謝の他入園料や制服代がもったいなくて…。
>>27
茨城県の北の方
住宅ローン、月5万、ボーナス8万(返済4年目、残り10年)。
車は2台。
ローンは当初6.5万、元金均等払いなので返済や繰り上げで
金が下がってきました。最終的に3.5万まで下がります。
茨城県の北の方
住宅ローン、月5万、ボーナス8万(返済4年目、残り10年)。
車は2台。
ローンは当初6.5万、元金均等払いなので返済や繰り上げで
金が下がってきました。最終的に3.5万まで下がります。
>>30 同じく子供３人で小学生と双子（１歳）もちです。
年収上限、家ローン有りでかなりカツカツです…。双子は３歳から幼稚園入れて、働くつもりです。
子供３人というより、この年収だと双子育児は正直きついと思った。私は母乳出なくて、完ミだったのもあるし。60枚の紙オムツが、約一週間で無くなる。
今は、色々な面で大変です orz
年収上限、家ローン有りでかなりカツカツです…。双子は３歳から幼稚園入れて、働くつもりです。
子供３人というより、この年収だと双子育児は正直きついと思った。私は母乳出なくて、完ミだったのもあるし。60枚の紙オムツが、約一週間で無くなる。
今は、色々な面で大変です orz
>>36
>>27のような質問へのレスならば、はじめから「スレ上限」ではなく
「給与与に上乗せ状態なので～」と書いた方がいいよ。
住宅補助と言う名目でも支払方法は会社により色々だし、いらん誤解を招く事になる。
>>27のような質問へのレスならば、はじめから「スレ上限」ではなく
「給与与に上乗せ状態なので～」と書いた方がいいよ。
住宅補助と言う名目でも支払方法は会社により色々だし、いらん誤解を招く事になる。
私も質問させて欲しいんですが
皆さん、保険はどの位の金額で何に入っていますか？
私と旦那、互いに独身時代に入ったのを放置していて
ちょうど更新時期なので見直そうと思ってます。
調べてみたら旦那の死亡保証は8000万ｗ
若い頃、保険のセールスレティーに言われるままに判子おしたらしい・・・。
皆さんが、どの程度の金額で何に入ってるか、
参考までに教えてください。
皆さん、保険はどの位の金額で何に入っていますか？
私と旦那、互いに独身時代に入ったのを放置していて
ちょうど更新時期なので見直そうと思ってます。
調べてみたら旦那の死亡保証は8000万ｗ
若い頃、保険のセールスレティーに言われるままに判子おしたらしい・・・。
皆さんが、どの程度の金額で何に入ってるか、
参考までに教えてください。
44 ：名無しの心子知らず：2009/05/19(火) 22:16:21 ID:m8hyLohF
>43
旦那はニッセイの生命保険（医療や特約なんかも一応ついてる）
13000円（団体割引有り）で死亡2300万
私は全労災の医療保険1600円
子供は全労災のキッズ1000円
結婚のときに旦那のを見直した。
私は仕事辞めてから医療のみで全労災にした。
今のところ旦那にもしものことがあれば
実家の一軒家が空き家なのでそこに戻るつもり。
家賃がほぼかからないと考えているので、
当面の生活費は捻出できるし、もちろん仕事は探すから
教育費のことをいれてもギリギリなんとかなるかな
なんて思っている。
今は私の死亡保障で葬式代がでるくらいので全労災のを検討中。
旦那はニッセイの生命保険（医療や特約なんかも一応ついてる）
13000円（団体割引有り）で死亡2300万
私は全労災の医療保険1600円
子供は全労災のキッズ1000円
結婚のときに旦那のを見直した。
私は仕事辞めてから医療のみで全労災にした。
今のところ旦那にもしものことがあれば
実家の一軒家が空き家なのでそこに戻るつもり。
家賃がほぼかからないと考えているので、
当面の生活費は捻出できるし、もちろん仕事は探すから
教育費のことをいれてもギリギリなんとかなるかな
なんて思っている。
今は私の死亡保障で葬式代がでるくらいので全労災のを検討中。
>>27
スレ上限
東京23区城南エリア。
車なし、幼児一人。
3LDKで住宅ローンと管理費等合わせて10万/月。
賃貸の時は同じエリアで2DKを同じ賃料で住んでました（駅近築20年～）。
>>43
先月から保険をやめました。
それまでは夫婦で合計5千円の共済。
年間100万近く貯めれてますが、二人目のため＆このご時世という事もあり
保険、新聞はカット。
スレ上限
東京23区城南エリア。
車なし、幼児一人。
3LDKで住宅ローンと管理費等合わせて10万/月。
賃貸の時は同じエリアで2DKを同じ賃料で住んでました（駅近築20年～）。
>>43
先月から保険をやめました。
それまでは夫婦で合計5千円の共済。
年間100万近く貯めれてますが、二人目のため＆このご時世という事もあり
保険、新聞はカット。
>>45
旦那
旦那
>>43です。レスありがとうございます。
やっぱり・・・・、旦那3万7千円って異常ですよねぇ。
死んだら8000万はありがたいけど、それは非常時だし。
20代の時に加入したらしいんですが、30歳更新時に
いくらなんでも高額だからと下げてもらったらしく、
大幅に下げた結果が今の死亡保障8000万って何？
住宅ローンも組んでるので、借入額分も別途銀行で保険入ってます。
ちなみに、このスレ上限の一般的なサラリーマンです・・・・。
うちの場合、住宅ローンは比較的順調なんですが
保険は徹底見直しする決意をしました。
保険は色々な考え方あると思うので、参考にしたく
引き続き「うちはこうしてるよ」なレス頂けると助かります。
やっぱり・・・・、旦那3万7千円って異常ですよねぇ。
死んだら8000万はありがたいけど、それは非常時だし。
20代の時に加入したらしいんですが、30歳更新時に
いくらなんでも高額だからと下げてもらったらしく、
大幅に下げた結果が今の死亡保障8000万って何？
住宅ローンも組んでるので、借入額分も別途銀行で保険入ってます。
ちなみに、このスレ上限の一般的なサラリーマンです・・・・。
うちの場合、住宅ローンは比較的順調なんですが
保険は徹底見直しする決意をしました。
保険は色々な考え方あると思うので、参考にしたく
引き続き「うちはこうしてるよ」なレス頂けると助かります。
>>43
長いことかけてる保険なら、解約するより保険金額を減額したほうが得かも。
セールスレディーはいまいち信用の置けない人もいるので、
本社、支社の窓口で相談するといいよ。
保険料の支払いがキツイんです、と言えば色々案を出してくれるから。
お墓がないのなら買うのに数百万はかかるから、その分も考慮に入れて。
うちのは結婚した時に見直して、更新のないタイプにしました。
更新タイプだと、子供にお金がかかる時期に保険料がアップしちゃうので。
保険の必要額は子供の数や残された方にどのくらいの収入が見込めるかで
変わってくるし、健保の種類でも変わってくるし、一概には言えない。
うちは私が外で働けない事情があるので夫には少し多めにかけてます。
今4000万、子供が大学に入ったら半分に減額する予定。
私の分は葬儀代とお墓代のみの死亡時5百万です。
長いことかけてる保険なら、解約するより保険金額を減額したほうが得かも。
セールスレディーはいまいち信用の置けない人もいるので、
本社、支社の窓口で相談するといいよ。
保険料の支払いがキツイんです、と言えば色々案を出してくれるから。
お墓がないのなら買うのに数百万はかかるから、その分も考慮に入れて。
うちのは結婚した時に見直して、更新のないタイプにしました。
更新タイプだと、子供にお金がかかる時期に保険料がアップしちゃうので。
保険の必要額は子供の数や残された方にどのくらいの収入が見込めるかで
変わってくるし、健保の種類でも変わってくるし、一概には言えない。
うちは私が外で働けない事情があるので夫には少し多めにかけてます。
今4000万、子供が大学に入ったら半分に減額する予定。
私の分は葬儀代とお墓代のみの死亡時5百万です。
>>47
旦那も解約です。
もともと旦那は保険等、リスクに対する経費（特に固定費）は無駄と考えている人で
死亡した場合は、住宅＠団信と会社の福利厚生。
医療は、高齢になってからで十分（今30）で
それまでに貯蓄でなんとかならない大病した場合は
保険かけていたとしても高額保険ではないし期待できないので不要。
子供は中卒まで無料（手術、入院等含む）の地区。
自賠責は住宅取得時の火災保険で加入済み。
ちなみにその他、もしも～の場合はどうするのか、両家を含めて話し合い済みです。
（死亡した時や介護やら）
旦那も解約です。
もともと旦那は保険等、リスクに対する経費（特に固定費）は無駄と考えている人で
死亡した場合は、住宅＠団信と会社の福利厚生。
医療は、高齢になってからで十分（今30）で
それまでに貯蓄でなんとかならない大病した場合は
保険かけていたとしても高額保険ではないし期待できないので不要。
子供は中卒まで無料（手術、入院等含む）の地区。
自賠責は住宅取得時の火災保険で加入済み。
ちなみにその他、もしも～の場合はどうするのか、両家を含めて話し合い済みです。
（死亡した時や介護やら）
保険0は凄いね。
母が大した保険に入ってなくて痛い目を見たので、うちは真似出来ない。
母が大した保険に入ってなくて痛い目を見たので、うちは真似出来ない。
>>49
レスありがとう。長いことかけてるので勿体ない気もします。
入っているのは日生で、既にプラチナステージ到達らしいです。
よくわかりませんが、この年齢での到達は凄いらしい(うれしくないかも)。
でも、月に数百円安くなるだけ・・・。
更新のないタイプ、本当に正解だと思います。
10年毎の更新で、掛け金が倍に上がってしまう。
今の保険積み立てを下取りに出しても、更新でのUPには太刀打ちできない。
リスク少ない若い時期(保険料安い)に、20年で500万以上払ってこれだけ。
終身＋子供が大学に入ったら下げる、良い案ですね。
参考にさせて頂きます。
>>50
それもアリだと思い始めました。
調べたら、標準報酬50万(年収600万)なら、旦那死亡時だと
子供２人で月に16万程度が支給されるみたい(調査中ですが)。
保険会社の煽りに踊らされてるのかもと少々反省。
レスありがとう。長いことかけてるので勿体ない気もします。
入っているのは日生で、既にプラチナステージ到達らしいです。
よくわかりませんが、この年齢での到達は凄いらしい(うれしくないかも)。
でも、月に数百円安くなるだけ・・・。
更新のないタイプ、本当に正解だと思います。
10年毎の更新で、掛け金が倍に上がってしまう。
今の保険積み立てを下取りに出しても、更新でのUPには太刀打ちできない。
リスク少ない若い時期(保険料安い)に、20年で500万以上払ってこれだけ。
終身＋子供が大学に入ったら下げる、良い案ですね。
参考にさせて頂きます。
>>50
それもアリだと思い始めました。
調べたら、標準報酬50万(年収600万)なら、旦那死亡時だと
子供２人で月に16万程度が支給されるみたい(調査中ですが)。
保険会社の煽りに踊らされてるのかもと少々反省。
＞27
スレ中間、千葉より都内で3LDK、管理費込みで約11万です。子供は一人。
会社の家賃補助が7万出てる（それでも中間）＆特優賃のため、同じエリアで分譲探したらここより高くて狭いところしかない…
立地がすごく気に入ってるので出来ればずっと住みたい。
マイホームは諦めました。老後は親の田舎の家をリフォームして住む予定。
よく家賃は月収の三割っていうけど、補助込み月収27万うち家賃11万なら不相応だろうが
月収20万でも、家賃補助分もとから引かれてたら家賃4万で超余裕って感じになるよね…
まぁ余裕じゃないけどorz
スレ中間、千葉より都内で3LDK、管理費込みで約11万です。子供は一人。
会社の家賃補助が7万出てる（それでも中間）＆特優賃のため、同じエリアで分譲探したらここより高くて狭いところしかない…
立地がすごく気に入ってるので出来ればずっと住みたい。
マイホームは諦めました。老後は親の田舎の家をリフォームして住む予定。
よく家賃は月収の三割っていうけど、補助込み月収27万うち家賃11万なら不相応だろうが
月収20万でも、家賃補助分もとから引かれてたら家賃4万で超余裕って感じになるよね…
まぁ余裕じゃないけどorz
>>52
あー、そこならそういうこともあり得るわw
勉強してない人には思いっきりふっかけた契約とかするし。
で、結婚を機に見直す人が多いらしい。
うちはそこまで掛けてなかったから結局解約したんだけど、解約するまでもすったもんだ、
解約してからも、したはずなのに引き落とされたり…
死亡保障8000万円は正直高杉だから、それを下げるだけでも結構変わるんじゃないかな。
あー、そこならそういうこともあり得るわw
勉強してない人には思いっきりふっかけた契約とかするし。
で、結婚を機に見直す人が多いらしい。
うちはそこまで掛けてなかったから結局解約したんだけど、解約するまでもすったもんだ、
解約してからも、したはずなのに引き落とされたり…
死亡保障8000万円は正直高杉だから、それを下げるだけでも結構変わるんじゃないかな。
保険に関わっていたのは10数年前なので、今は多少事情が違っているとは思いますが
ちょっと内部事情を…
保険会社と一口に言っても、外務員と内勤では対応が違う。
外務員は死亡保障が大きければ大きいほど手数料が上がる。
そして契約後数年経てば、解約された時のペナルティーも無くなる。
なので無駄に大きい保険を勧めてきますよ。
でも内勤は、契約後何年経っていようと、解約されると支社のペナルティー。
だから解約されないように、契約者の事情を考慮しながら継続の道を考える。
契約時も、更新型だと外務員に有利なので、全期型（更新のないタイプ）は
勧めません。そういう保険があることすら教えないことがある。
うちもそうだったので
「全期型以外は考えていません、お宅の会社にないのなら別の会社に乗り換えます」
でやっと契約しましたよｗ
今、契約の見直しを考えているのなら、相談窓口で相談された方が良いです。
ある程度の年数勤めている内勤なら、大抵FCの資格持ちなので。
相談するときは、最低必要な保障額、払える保険料、今後の生活設計は
おおざっぱでも自分で出しておいたほうが良いです。
保険は家に継ぐ人生２番目に大きな買い物です。慎重に行きましょう。
ちょっと内部事情を…
保険会社と一口に言っても、外務員と内勤では対応が違う。
外務員は死亡保障が大きければ大きいほど手数料が上がる。
そして契約後数年経てば、解約された時のペナルティーも無くなる。
なので無駄に大きい保険を勧めてきますよ。
でも内勤は、契約後何年経っていようと、解約されると支社のペナルティー。
だから解約されないように、契約者の事情を考慮しながら継続の道を考える。
契約時も、更新型だと外務員に有利なので、全期型（更新のないタイプ）は
勧めません。そういう保険があることすら教えないことがある。
うちもそうだったので
「全期型以外は考えていません、お宅の会社にないのなら別の会社に乗り換えます」
でやっと契約しましたよｗ
今、契約の見直しを考えているのなら、相談窓口で相談された方が良いです。
ある程度の年数勤めている内勤なら、大抵FCの資格持ちなので。
相談するときは、最低必要な保障額、払える保険料、今後の生活設計は
おおざっぱでも自分で出しておいたほうが良いです。
保険は家に継ぐ人生２番目に大きな買い物です。慎重に行きましょう。
>>43
年収はここの真ん中、子供一人。（２人目考え中）
保険は「こくみん共済（全労済）」のみ。
夫：１８００円＋私１６００円。
夫が死亡や高度障害になった場合は公庫団信でローン１５００万はチャラ。
会社の共済会からは子供が成人するまで毎月お金が下りるらしい。
裕福ではないけれどカネコマじゃない実家もアリ。
いざというときは貯金でどうにかして、
それでも無理ならマンション売って（今の所相場は２千万円台）
実家に身を寄せればいいかと保険は少なめにしている。
年収はここの真ん中、子供一人。（２人目考え中）
保険は「こくみん共済（全労済）」のみ。
夫：１８００円＋私１６００円。
夫が死亡や高度障害になった場合は公庫団信でローン１５００万はチャラ。
会社の共済会からは子供が成人するまで毎月お金が下りるらしい。
裕福ではないけれどカネコマじゃない実家もアリ。
いざというときは貯金でどうにかして、
それでも無理ならマンション売って（今の所相場は２千万円台）
実家に身を寄せればいいかと保険は少なめにしている。
マンション、これからは売れなくなる気がしないでもない。
売れなかったことを考えると、もうちょっと掛けてもいい様な…
売れなかったことを考えると、もうちょっと掛けてもいい様な…
何かあっても引っ越しにくい持ち家を持つ、という価値観も崩れつつあるしね。
とはいえ、やっぱ家欲しいなｗ
とはいえ、やっぱ家欲しいなｗ
>>58
>とはいえ、やっぱ家欲しいなｗ
住宅ローンで厳しい意見が多かったので、明るい話題のレスします。
住宅購入は、このスレ的には十分可能だと思うし、私は買いました。
私は>>27で、保険には少々失敗したと反省してますが
住宅ローンはソコソコ上手くいっています。
そして家は大事な保険だとも思ってます。
家賃に対し、住宅ローンの月々の支払い＋修繕費2万程度を月々できるなら、
住宅は、保険的な意味合いでも大きな保証にも成ると思いますよ。
修繕積み立てさえきちんとしていれば、家のメンテナンスやリフォームも
不安がありませんし、老後の生活費も安心して確保でると思います。
途中で旦那がポックリしても、ローンチャラで土地と家は残りますし
支払い完了後の老後に介護必要なら土地売り現金化の道もあります。
ローンの完済が60歳以後になる人は、60前にローン完済する
繰り上げを月々の家計に組み込めれば良いと思います。
>とはいえ、やっぱ家欲しいなｗ
住宅ローンで厳しい意見が多かったので、明るい話題のレスします。
住宅購入は、このスレ的には十分可能だと思うし、私は買いました。
私は>>27で、保険には少々失敗したと反省してますが
住宅ローンはソコソコ上手くいっています。
そして家は大事な保険だとも思ってます。
家賃に対し、住宅ローンの月々の支払い＋修繕費2万程度を月々できるなら、
住宅は、保険的な意味合いでも大きな保証にも成ると思いますよ。
修繕積み立てさえきちんとしていれば、家のメンテナンスやリフォームも
不安がありませんし、老後の生活費も安心して確保でると思います。
途中で旦那がポックリしても、ローンチャラで土地と家は残りますし
支払い完了後の老後に介護必要なら土地売り現金化の道もあります。
ローンの完済が60歳以後になる人は、60前にローン完済する
繰り上げを月々の家計に組み込めれば良いと思います。
60 ：名無しの心子知らず：2009/05/22(金) 10:02:17 ID:5igEtjr8
>>59
年収500位だといくらまでローンしても平気だと思いますが？
年収500位だといくらまでローンしても平気だと思いますが？
特優賃は安いよね
家も小梨の頃住んでたけど、山手線内で駅歩30秒、築5年2LDKで11万だった
同じような条件を不動産屋で探したら18万以下はなかったよ
この世帯だったら絶対住宅補助受けられるから
申し込みしたらいいのにと思う 更新費もないしね
家も小梨の頃住んでたけど、山手線内で駅歩30秒、築5年2LDKで11万だった
同じような条件を不動産屋で探したら18万以下はなかったよ
この世帯だったら絶対住宅補助受けられるから
申し込みしたらいいのにと思う 更新費もないしね
ｽﾏｿ、絶対ではないのかも
東京都は申し込み出来ると思います
東京都は申し込み出来ると思います
>>60
ローンは年収の3倍が理想的と言われているよ
ローンは年収の3倍が理想的と言われているよ
皆さん保険は月いくら位ですか？
うちはこれから入るんですが、大体家族で一万円位になりそうです。
ガン保険と病気ケガ保険とプラスαとかに入る予定。
終身までの保険で安心だけど、かけ捨てだから残念です。
もっと良いプランは無いかなぁ。
うちはこれから入るんですが、大体家族で一万円位になりそうです。
ガン保険と病気ケガ保険とプラスαとかに入る予定。
終身までの保険で安心だけど、かけ捨てだから残念です。
もっと良いプランは無いかなぁ。
うちは旦那が仕事上、強制加入で高い高い・・・
旦那だけで生命保険と医療保険で17000円くらいかかってるよorz
旦那だけで生命保険と医療保険で17000円くらいかかってるよorz
家なんて義母都合の強制加入（解約・見直し不可）で
旦那分のみで月18000円だお(´・ω・｀)
そっちで払えと言いたいがまた別で同じくらい払ってるんだよ･･･
年末調整用に送られて来てびっくりした
旦那分のみで月18000円だお(´・ω・｀)
そっちで払えと言いたいがまた別で同じくらい払ってるんだよ･･･
年末調整用に送られて来てびっくりした
うちもﾄﾒ都合の保険があるらしいが、支払い・受取人ともﾄﾒ。
しかも「もう入ってるから、保険は入らなくて良いから！」って・・・。
ﾄﾒが受取人じゃ意味ないし、幾らのどんな保険かも知らない。
それを除いて旦那に１万円ちょい、それから家族で共済、１人２千円かけてます。
しかも「もう入ってるから、保険は入らなくて良いから！」って・・・。
ﾄﾒが受取人じゃ意味ないし、幾らのどんな保険かも知らない。
それを除いて旦那に１万円ちょい、それから家族で共済、１人２千円かけてます。
皆さん結構高いんですね。
うちも大手保険会社とあと県民共済入ろうかと思ったけど
あれ終身じゃないんですねorz
みんな何の保険に入ってるんだろう？
気になるけどそれはルール違反ですよね。
うちも大手保険会社とあと県民共済入ろうかと思ったけど
あれ終身じゃないんですねorz
みんな何の保険に入ってるんだろう？
気になるけどそれはルール違反ですよね。
>>60
年収だけでなく、年齢でも変わってくると思いますよ。
60歳までにローンを払い終えるとして
20歳なら40年、30歳なら30年、
40歳だと20年しか返済期間がありません。
だから年齢上がってから建てるなら、
それだけ貯金を増やしておいて頭金を増やし
ローンを減らす必要が出てくると思います。
それと同じ年収でもコツコツ貯金できる人もいれば
カツカツな人も居るので、今の家賃に対し、
・組むローンの月々の返済額+2万(修繕費+税金)
・60歳越える返済なら60までに完遂する為の繰り上げ費
を足して、今の家計に無理無い返済なのか判断すると
良いと思います。
年収だけでなく、年齢でも変わってくると思いますよ。
60歳までにローンを払い終えるとして
20歳なら40年、30歳なら30年、
40歳だと20年しか返済期間がありません。
だから年齢上がってから建てるなら、
それだけ貯金を増やしておいて頭金を増やし
ローンを減らす必要が出てくると思います。
それと同じ年収でもコツコツ貯金できる人もいれば
カツカツな人も居るので、今の家賃に対し、
・組むローンの月々の返済額+2万(修繕費+税金)
・60歳越える返済なら60までに完遂する為の繰り上げ費
を足して、今の家計に無理無い返済なのか判断すると
良いと思います。
>>70
たしかに、こればっかりは確実ではありませんでした。
将来過疎化しそうな土地だと厳しいと思います。
売りに出しても買い手が付きませんので
極端に値下げしないと駄目だし、
二束三文にしても売れなかったり。
逆にある程度便利な場所であれば、問題は無いと思います。
現時点でも住宅は余っている状態。
でも核家族化が急激に進んでいて、子供は親元を離れて
家を新たに建てる人が多くなってます(需要がある)。
住み手が無くなった古い家は取り壊し、
売りに出されるサイクルは、これからも継続するし
完全に止まる事は無いと思います。
実家が不動産を何度も売買していますが、
山奥の不便な土地は、景気が良い時しか、まず売れません。
逆にある程度利便性のある土地は、どんなに景気が悪くても
一定の価値は保ち続け需要があります。
そういう土地は、相場より少し下げるとすぐ売れます。
いずれにせよ、誰もが確実に売れるわけではないのは
確かでした。
たしかに、こればっかりは確実ではありませんでした。
将来過疎化しそうな土地だと厳しいと思います。
売りに出しても買い手が付きませんので
極端に値下げしないと駄目だし、
二束三文にしても売れなかったり。
逆にある程度便利な場所であれば、問題は無いと思います。
現時点でも住宅は余っている状態。
でも核家族化が急激に進んでいて、子供は親元を離れて
家を新たに建てる人が多くなってます(需要がある)。
住み手が無くなった古い家は取り壊し、
売りに出されるサイクルは、これからも継続するし
完全に止まる事は無いと思います。
実家が不動産を何度も売買していますが、
山奥の不便な土地は、景気が良い時しか、まず売れません。
逆にある程度利便性のある土地は、どんなに景気が悪くても
一定の価値は保ち続け需要があります。
そういう土地は、相場より少し下げるとすぐ売れます。
いずれにせよ、誰もが確実に売れるわけではないのは
確かでした。
>>65
うちは医療保険は定年払い済み型終身で併せて約10000円。
旦那が障害～死亡で支払い免除になるやつ。
死亡保険は旦那だけ月5000～7000くらいのプランで迷い中。
あとは私のガン保険3000円
うちは医療保険は定年払い済み型終身で併せて約10000円。
旦那が障害～死亡で支払い免除になるやつ。
死亡保険は旦那だけ月5000～7000くらいのプランで迷い中。
あとは私のガン保険3000円
保険を見直さないと・・・って思いつつ独身時代のままだ。
旦那１３０００円、私１５０００円、学資を１５０００円。
合計で４３０００円。
旦那は死亡保障１３００万。
私のは、死亡保障は２５００万だったかな？
旦那が死んだら、住宅ローンがチャラになるし、公的にも色々と受けられる。
だが、もし私がなくなったら、一見収入に困らないように見えるが、
子どものためにシッターや場合によっては家政婦が必要になるかもしれない。
なので、私が亡くなった方がお金がかかると思い多めにしてる。
両親からの援助（お金だけでなく、家事なども）が受けられる環境なら、そこまでいらない
と思うけどね。
あと、家は３０で買ったら確かに定年までにローンは終わるかもしれないけど、一生そこへ住む
と思ったら厳しいかも。
住める家と住みたい家は違う。築５０年以上の家に出来れば住みたくはないなぁ・・・。
旦那１３０００円、私１５０００円、学資を１５０００円。
合計で４３０００円。
旦那は死亡保障１３００万。
私のは、死亡保障は２５００万だったかな？
旦那が死んだら、住宅ローンがチャラになるし、公的にも色々と受けられる。
だが、もし私がなくなったら、一見収入に困らないように見えるが、
子どものためにシッターや場合によっては家政婦が必要になるかもしれない。
なので、私が亡くなった方がお金がかかると思い多めにしてる。
両親からの援助（お金だけでなく、家事なども）が受けられる環境なら、そこまでいらない
と思うけどね。
あと、家は３０で買ったら確かに定年までにローンは終わるかもしれないけど、一生そこへ住む
と思ったら厳しいかも。
住める家と住みたい家は違う。築５０年以上の家に出来れば住みたくはないなぁ・・・。
結局買ってないんだけど少し前に
買おうかと思って不動産屋さんざんまわりました。
上物は10年経過で資産価値ゼロとする、というのが
業界の常識なんて聞きましたけど地域にもよるんですかね。
買おうかと思って不動産屋さんざんまわりました。
上物は10年経過で資産価値ゼロとする、というのが
業界の常識なんて聞きましたけど地域にもよるんですかね。
76 ：名無しの心子知らず：2009/05/23(土) 22:58:01 ID:LZzgACAe
皆さん保険、定年後の住家等と、もしも…やかなり先の事を心配されすぎかと^^;
それぞれどのような選択をするのかは人によって当然違いますし、
先の事をマイナス面で考えて二の足を踏んだり、悩んだりするなら
何かと前向きに考えた方が幾分楽になりますよ^^
なるべく良い保険に入ってないと何かあったら大変だ
⇒何もなければ保険は安くすむんだから健康に気をつけよう
将来、持ち家の資産価値が落ちたらどうしよう
⇒家は住家、○十年先も資産としての価値があったらラッキーだ、子供に残してあげよう
未来は何が起きるかわかりませんし、
何か重大な事が起こる時は、自分ではどうしようも無い時でしょう。
リスクに備えるほどのゆとりがあれば良いですが、
出来る範囲でやるしかありませんしね^^
個人的には子供が生まれるまでに貯金したお金でローンを抑えて家を購入。
保険は最低限、食は外食をほとんどせずに素材にお金をかける。
大きなお金の使い道は、旅行と大型家電。
月々は教育費と貯蓄に重きを置くような生活を送っています。
それぞれどのような選択をするのかは人によって当然違いますし、
先の事をマイナス面で考えて二の足を踏んだり、悩んだりするなら
何かと前向きに考えた方が幾分楽になりますよ^^
なるべく良い保険に入ってないと何かあったら大変だ
⇒何もなければ保険は安くすむんだから健康に気をつけよう
将来、持ち家の資産価値が落ちたらどうしよう
⇒家は住家、○十年先も資産としての価値があったらラッキーだ、子供に残してあげよう
未来は何が起きるかわかりませんし、
何か重大な事が起こる時は、自分ではどうしようも無い時でしょう。
リスクに備えるほどのゆとりがあれば良いですが、
出来る範囲でやるしかありませんしね^^
個人的には子供が生まれるまでに貯金したお金でローンを抑えて家を購入。
保険は最低限、食は外食をほとんどせずに素材にお金をかける。
大きなお金の使い道は、旅行と大型家電。
月々は教育費と貯蓄に重きを置くような生活を送っています。
77 ：名無しの心子知らず：2009/05/23(土) 23:06:11 ID:o44IL5Ig
健康に気をつけてもどうしようもないだろうｗ
木造住宅、築15年だと事実上ゼロ査定でしょうね。
リフォームして化粧直しの売り出しが多いと思います。
20年なら更地にして売った方が売りやすいです。
資産価値は土地で考えるべきと思います。
>>77
健康は大事ですよ。いやマジで。
この地域は補助が出るので、毎年夫婦で人間ドック行ってます。
どんなに保険入っても、引っかからないパターンは多数。
健康が一番だと常々思います。
リフォームして化粧直しの売り出しが多いと思います。
20年なら更地にして売った方が売りやすいです。
資産価値は土地で考えるべきと思います。
>>77
健康は大事ですよ。いやマジで。
この地域は補助が出るので、毎年夫婦で人間ドック行ってます。
どんなに保険入っても、引っかからないパターンは多数。
健康が一番だと常々思います。
健康に気をつけても癌とか事故は避けられないんじゃないか
喫煙とか飲酒しなくてもなる人はなるし
喫煙飲酒しててもならない人はならん
喫煙とか飲酒しなくてもなる人はなるし
喫煙飲酒しててもならない人はならん
80 ：名無しの心子知らず：2009/05/24(日) 08:46:05 ID:UgWhgL4E
健康な生活をおくるにこしたことはないってことに何か不都合でもあるのですかね？
健康に気をつけ＝絶対病気にならないように生活しよう
ってことではなく、
こまめに健康診断とか行って、早めに病気を見つけるとか
生活習慣をストレスにならん程度に見直そうとか
そういうこと言ってるんじゃないの？
>>77や>>79はそういう考えがないのかな？
ようわからん。
ってことではなく、
こまめに健康診断とか行って、早めに病気を見つけるとか
生活習慣をストレスにならん程度に見直そうとか
そういうこと言ってるんじゃないの？
>>77や>>79はそういう考えがないのかな？
ようわからん。
>>81
>>77>>79は健康に気を付けるに越したことはないけど、万一の為に保険がある、と読んだけど？
保険or健康管理の二者択一という考え方がおかしいでしょ。
普通はどっちも程々にしてるものだよ。
>>77>>79は健康に気を付けるに越したことはないけど、万一の為に保険がある、と読んだけど？
保険or健康管理の二者択一という考え方がおかしいでしょ。
普通はどっちも程々にしてるものだよ。
>>82
つまりそういう事です
健康に気をつけるのは当然だけど
万が一のリスクに備えるという･･･
いやーでもこういう保険大好きなのって日本だけなんだよね？
ばかばかしいのかなと思いつつ、備えておきたいんだもん仕方ないなあ
つまりそういう事です
健康に気をつけるのは当然だけど
万が一のリスクに備えるという･･･
いやーでもこういう保険大好きなのって日本だけなんだよね？
ばかばかしいのかなと思いつつ、備えておきたいんだもん仕方ないなあ
中古住宅をリフォームして売りに出してるのとか良く見るんだけど
どれも築15年とは思えない内装がくらいきれいにリフォームされてる。
これならうちでも買えそう！って思ってるんだけど
木材や壁は古いままだからすぐダメになっちゃうのかな？
どれも築15年とは思えない内装がくらいきれいにリフォームされてる。
これならうちでも買えそう！って思ってるんだけど
木材や壁は古いままだからすぐダメになっちゃうのかな？
安い保険でって書いてあるんだから、保険ありきの話でってことなんじゃないの？
>>76も自分も保険いらないなんて書いて無いし。
そのレスだけ読んで、「どっちも程々がいいよ」なんて読める？
エスパーだな。
それこそ、保険だけ入って、病気・事故になるときはなるだから健康なんて
気にするなって読めるんだけど。
>>76も自分も保険いらないなんて書いて無いし。
そのレスだけ読んで、「どっちも程々がいいよ」なんて読める？
エスパーだな。
それこそ、保険だけ入って、病気・事故になるときはなるだから健康なんて
気にするなって読めるんだけど。
>>76さんは保健不要なんて書いてない。
保険は最低限に絞ったとしても入ると言う前提だし、
その上で保険管理に留意するのは、ごく普通の考えだと思います。
>>85
築15年超えるリフォームの中古住宅は当たり外れが大きいです。
表面的な汚れや痛みは簡単なんですが、構造が後で駄目になると
修復にとてもお金がかかります。
いちばん注意するのが床下の基礎回り。
過去にシロアリ被害を受けていたり、北側の水回りの床下で
土台が痛んでる場合があります。
良くあるのがカビくさくなっていたり。
見えない所なので、放置すると後々お金がかかります。
(もちろん全く痛んでいない家もあります)
あとリ15年程度だと、屋根ルーフィング(防水シート)は
張り替えていないと思います。
長く住むなら、近い将来張り替る予算を取っておくと良いと思います。
(100万は楽に切る筈ですが、変なところに頼むと300万とかぼられるので注意)
雨漏りしないからと屋根を放置すると、野地板を痛めて大きな出費になります。
いずれにせよ中古住宅購入は、専門家の第三者に診断を頼んだ方が
安心と思います(良質な中古物件も沢山あります)。
そのとき、大丈夫・駄目の1/0判定ではなく、将来のメンテ費も
概算と概要を聞いておくと吉(販社は良い事しか言わないので注意)
保険は最低限に絞ったとしても入ると言う前提だし、
その上で保険管理に留意するのは、ごく普通の考えだと思います。
>>85
築15年超えるリフォームの中古住宅は当たり外れが大きいです。
表面的な汚れや痛みは簡単なんですが、構造が後で駄目になると
修復にとてもお金がかかります。
いちばん注意するのが床下の基礎回り。
過去にシロアリ被害を受けていたり、北側の水回りの床下で
土台が痛んでる場合があります。
良くあるのがカビくさくなっていたり。
見えない所なので、放置すると後々お金がかかります。
(もちろん全く痛んでいない家もあります)
あとリ15年程度だと、屋根ルーフィング(防水シート)は
張り替えていないと思います。
長く住むなら、近い将来張り替る予算を取っておくと良いと思います。
(100万は楽に切る筈ですが、変なところに頼むと300万とかぼられるので注意)
雨漏りしないからと屋根を放置すると、野地板を痛めて大きな出費になります。
いずれにせよ中古住宅購入は、専門家の第三者に診断を頼んだ方が
安心と思います(良質な中古物件も沢山あります)。
そのとき、大丈夫・駄目の1/0判定ではなく、将来のメンテ費も
概算と概要を聞いておくと吉(販社は良い事しか言わないので注意)
↑訂正します。
誤：その上で保険管理に留意するのは、ごく普通の考えだと思います。
正：その上で健康管理に留意するのは、ごく普通の考えだと思います。
誤：その上で保険管理に留意するのは、ごく普通の考えだと思います。
正：その上で健康管理に留意するのは、ごく普通の考えだと思います。
6月に子供が生まれるため、死亡保険（死亡保障1000万くらい）を検討しているのだけど、
積立が良いのか？掛け捨てが良いのか？さえ迷っています。
積立（低解約返戻金型）で60歳くらいに返ってくるやつにするか？
掛け捨てで毎月保険料を安く抑えるか？
皆さんはどうしてるんですか？
積立が良いのか？掛け捨てが良いのか？さえ迷っています。
積立（低解約返戻金型）で60歳くらいに返ってくるやつにするか？
掛け捨てで毎月保険料を安く抑えるか？
皆さんはどうしてるんですか？
うちは低解約返戻金型のやつにした。
オリックスのロングタームだったかな？ちょうど死亡保障１０００万。
掛け捨てでウン百万はどうしてももったいなくて。
でも積立＜払戻金になるまでオリックス生命が生き残るか心配ｗ
オリックスのロングタームだったかな？ちょうど死亡保障１０００万。
掛け捨てでウン百万はどうしてももったいなくて。
でも積立＜払戻金になるまでオリックス生命が生き残るか心配ｗ
>90
そうなんですよ、掛け捨ては勿体ない気がしてるんです…。
でも、保険と貯蓄は分けて考えるべきとか言われたりして…。
そうなんですよ、掛け捨ては勿体ない気がしてるんです…。
でも、保険と貯蓄は分けて考えるべきとか言われたりして…。
私は別ける派
安い分を定期で貯金。
子供が大学滑って予備校へ！、とか留年した！とか
不意の出費に貯金の方が使いやすいと思うから。
保険だと解約か解約金を前借り(返す時、利子取られる)とか
使いにくいと思うので。
安い分を定期で貯金。
子供が大学滑って予備校へ！、とか留年した！とか
不意の出費に貯金の方が使いやすいと思うから。
保険だと解約か解約金を前借り(返す時、利子取られる)とか
使いにくいと思うので。
>>90
うちもオリックスのだ。死亡補償も1000万。
うちは保険を検討した時に、国内外多数の会社と代理店契約しているところ
に相談して、何回も提案してもらってオリックスのに落ち着いた。
相談は有料だったけど（確か3000円程度）、自分が納得するまで何回でも
提案してもらえた。
金額も遺族年金とかも考慮して、1000万でも大丈夫といわれたので。
無駄に勧めず、親身になってくれるFPさんもいるので、
色々あたってみてね。>>89
うちもオリックスのだ。死亡補償も1000万。
うちは保険を検討した時に、国内外多数の会社と代理店契約しているところ
に相談して、何回も提案してもらってオリックスのに落ち着いた。
相談は有料だったけど（確か3000円程度）、自分が納得するまで何回でも
提案してもらえた。
金額も遺族年金とかも考慮して、1000万でも大丈夫といわれたので。
無駄に勧めず、親身になってくれるFPさんもいるので、
色々あたってみてね。>>89
>>85
柱や壁は内部にカビが生えたり、直接大きな傷が付いたり、よっぽどの事が無い限りは大丈夫ですよ。
ただ、本当に何もない保証はないし、家の使い方も住んでいた人にしか分からない。
見えないから難しい所ですよね。
住宅診断みたいのをしてくれる業者もありますが、購入前に診断するのは難しいと思います。
柱や壁は内部にカビが生えたり、直接大きな傷が付いたり、よっぽどの事が無い限りは大丈夫ですよ。
ただ、本当に何もない保証はないし、家の使い方も住んでいた人にしか分からない。
見えないから難しい所ですよね。
住宅診断みたいのをしてくれる業者もありますが、購入前に診断するのは難しいと思います。
95 ：名無しの心子知らず：2009/05/26(火) 15:20:39 ID:+fJr/FgE
ソニー生命いいよ！
FPただだし
セールスレディは使わないて所に好感もてた。
学資きっかけに切り替えて満足してます。
FPただだし
セールスレディは使わないて所に好感もてた。
学資きっかけに切り替えて満足してます。
96 ：名無しの心子知らず：2009/05/26(火) 19:18:00 ID:O7b2eEvK
３人目妊娠してしまったかもしれない…
オメ！
頑張れ
頑張れ
いやいや、水をさすようで悪いけど、このスレで子ども３人はキツいよね…。という私も子ども３人。いずれ私もフルで働かないと学費とか厳しい。
上限なら大丈夫じゃない？下の方だったら、２人でも大変そうだけど…。
うちは次回ボーナス下がったらこのスレじゃなくなりそう。
子供一人だけど、もう一人欲しいよー。
うちは次回ボーナス下がったらこのスレじゃなくなりそう。
子供一人だけど、もう一人欲しいよー。
水をさすとか大丈夫とかじゃなくって
出来てしまったんだから
前向きに頑張れしか無いと思って。
出来てしまったんだから
前向きに頑張れしか無いと思って。
101 ：名無しの心子知らず：2009/05/27(水) 08:46:28 ID:ciMaA5gC
応援ムードでいきたいですね。
102 ：96：2009/05/27(水) 09:36:10 ID:3A6tXxSZ
年収ほぼ上限だけど
今二人習い事いくつかさせてるし
ローンもあるし
ってか学校の集金も結構かかるよね
今月下の子の教材費５７００円！
水着も買って毎月の二人分の給食費約８０００円とか…
給付金ありがたかったけど
学校でかかる費用って国に払ってもらいたい
堕胎
したくないけど
産んだら飢え死にする
するしかない
鬱(T_T)
今二人習い事いくつかさせてるし
ローンもあるし
ってか学校の集金も結構かかるよね
今月下の子の教材費５７００円！
水着も買って毎月の二人分の給食費約８０００円とか…
給付金ありがたかったけど
学校でかかる費用って国に払ってもらいたい
堕胎
したくないけど
産んだら飢え死にする
するしかない
鬱(T_T)
うちも先月に3人目が産まれたよ！
車も処分したしなんとかやるしかない
一番上が小学校なんだけど、子供が3人いると就労支援が貰える年収という事実…
がんばろう
車も処分したしなんとかやるしかない
一番上が小学校なんだけど、子供が3人いると就労支援が貰える年収という事実…
がんばろう
>>92・102
上の子二人が小学生になってるんだったらあなたも働けばよかったのに。
ていうか子供が小学生って1番お金がかからないときだと思うんだけど。（私立は別）
そんなにお金のかかる習い事させてるのかな？
小さい時は自分が働けない＆保育園・幼稚園代がかかる。
中・高生になると塾代や部活費、食費もはね上がる。
私立に進学したりするともっとすごい。
習い事を減らすとかなんとか頑張れないのかな？
上の子たちも赤ちゃん生まれるの喜ぶと思うんだけど。
上の子二人が小学生になってるんだったらあなたも働けばよかったのに。
ていうか子供が小学生って1番お金がかからないときだと思うんだけど。（私立は別）
そんなにお金のかかる習い事させてるのかな？
小さい時は自分が働けない＆保育園・幼稚園代がかかる。
中・高生になると塾代や部活費、食費もはね上がる。
私立に進学したりするともっとすごい。
習い事を減らすとかなんとか頑張れないのかな？
上の子たちも赤ちゃん生まれるの喜ぶと思うんだけど。
上限で子供二人で飢え死にって・・・
106 ：96：2009/05/27(水) 10:47:42 ID:3A6tXxSZ
下は今年１年になったばかり
バイトの面接はいくつか受けたけど
どれも採用されず…またがんばろ
ローン月１０万
習い事は二人で４万
光熱費は安いほうかもだけど
いっぱいいっぱい
バイトの面接はいくつか受けたけど
どれも採用されず…またがんばろ
ローン月１０万
習い事は二人で４万
光熱費は安いほうかもだけど
いっぱいいっぱい
>堕胎
>したくないけど
>産んだら飢え死にする
>するしかない
>鬱(T_T)
出来てないといいね
てか、避妊失敗しないようにしなよ
そこからだと思うけど
>したくないけど
>産んだら飢え死にする
>するしかない
>鬱(T_T)
出来てないといいね
てか、避妊失敗しないようにしなよ
そこからだと思うけど
起こったことを非難してもさー
109 ：名無しの心子知らず：2009/05/27(水) 12:15:21 ID:fysE8nMF
事故や病気の可能性もあるし、子供ひとり減るかもしれないから。そのつもりで。
>>109
50年くらい前はみんなそんな感じでたくさん子供産んでたよね。
ってか団塊の世代以上くらいは兄弟一人くらい死んでる場合のが多いくらい。
今は子供の死亡率って激減してると思うんだけど。
>>92
には上の子達の習い事を半分くらいに抑えてなんとか頑張ってほしいよ。
50年くらい前はみんなそんな感じでたくさん子供産んでたよね。
ってか団塊の世代以上くらいは兄弟一人くらい死んでる場合のが多いくらい。
今は子供の死亡率って激減してると思うんだけど。
>>92
には上の子達の習い事を半分くらいに抑えてなんとか頑張ってほしいよ。
111 ：名無しの心子知らず：2009/05/27(水) 16:14:47 ID:txKhmeif
堕ろすのは殺人です。
育てられないなら産むだけ産んで赤ちゃんポストに入れろ！
殺される子供が不憫でならない。
その年収なら常識的に考えてやってけんだろ。
今いる家族の生活レベルを落としたくないから
堕ろすなんて人間失格。
あくまでも個人的な意見ですから
育てられないなら産むだけ産んで赤ちゃんポストに入れろ！
殺される子供が不憫でならない。
その年収なら常識的に考えてやってけんだろ。
今いる家族の生活レベルを落としたくないから
堕ろすなんて人間失格。
あくまでも個人的な意見ですから
>>106
でもこのスレ上限で子供３人で餓死とか無いよｗ
控除も増えるし、下の子が小学校入ったら働く手もある。
単純に欲張りすぎなんじゃないかな？
ローン１０万は大変だろうけど、
それは自分で買ったわけだし、
今は大変でも老後は少し楽になるだろうし。
習い事２人で４万も、自分で行かせてるんだから
餓死とか極論だよ。
保険とかも見直してみれば？
でもこのスレ上限で子供３人で餓死とか無いよｗ
控除も増えるし、下の子が小学校入ったら働く手もある。
単純に欲張りすぎなんじゃないかな？
ローン１０万は大変だろうけど、
それは自分で買ったわけだし、
今は大変でも老後は少し楽になるだろうし。
習い事２人で４万も、自分で行かせてるんだから
餓死とか極論だよ。
保険とかも見直してみれば？
住んでる地域によっては厳しいのかな
バイト、フルタイムもそうだけど、選ばずに未経験OK、主婦多数みたいな所を、手当たり次第に100件くらい受ける気でいけば、資格なくても、田舎でも決まりますよｗ
お子さんが小学生くらいの方なら、貯金も多少あるだろうし、何とかならないのかな…
他人事だから言えるのかもしれないけど
バイト、フルタイムもそうだけど、選ばずに未経験OK、主婦多数みたいな所を、手当たり次第に100件くらい受ける気でいけば、資格なくても、田舎でも決まりますよｗ
お子さんが小学生くらいの方なら、貯金も多少あるだろうし、何とかならないのかな…
他人事だから言えるのかもしれないけど
116 ：名無しの心子知らず：2009/05/27(水) 19:14:29 ID:ciMaA5gC
退職した会社とか関係会社にはいれたりしないのですかね？
六月から復帰(中途)が決まりましたが、退職後にも普通につきあい(メール、納会)してた程度で元上司が色々手配してくれましたね。
実に３年ぶりの現場復帰。
六月から復帰(中途)が決まりましたが、退職後にも普通につきあい(メール、納会)してた程度で元上司が色々手配してくれましたね。
実に３年ぶりの現場復帰。
避妊してたけど、先月アレが遅れて冷や汗
･･･お金の事に悩んでたら旦那の車にぶつけて、修理費二倍･･･orz
はぁ･･･
･･･お金の事に悩んでたら旦那の車にぶつけて、修理費二倍･･･orz
はぁ･･･
車をぶつけたのは、お金のせいなの？
生みたくないなら好きにしたら？
スレの賛同(後押し)欲しいなら止めて欲しい。
自分で決めろ。
生みたくないなら好きにしたら？
スレの賛同(後押し)欲しいなら止めて欲しい。
自分で決めろ。
3行目「この板以外でも沢山いるよ」と書きたかった
自分はこのスレの真ん中辺りの男。
なかなか大変だけどみんなはどうやってやりくりしてんのかな？とか、
どんな収支が多いのか情報交換して自分の家計を見直したくて来たんだけど…。カネ無いってボヤいてるババアばっかり。
まず今ある収入で最大限頑張って、それでも無理なら働くしかないだろ。
なかなか大変だけどみんなはどうやってやりくりしてんのかな？とか、
どんな収支が多いのか情報交換して自分の家計を見直したくて来たんだけど…。カネ無いってボヤいてるババアばっかり。
まず今ある収入で最大限頑張って、それでも無理なら働くしかないだろ。
>>123の嫁が住人な件
>>123
無いって言ってて本当に貯金できてないとか、やりくりできない人はほとんどいないと思うよ。
日々の生活はそこまで大変って人はこの年収帯にはいないだろうし。
ただ、子どもの将来の学費とかを考えると贅沢はできないって事でしょ。
無いって言ってて本当に貯金できてないとか、やりくりできない人はほとんどいないと思うよ。
日々の生活はそこまで大変って人はこの年収帯にはいないだろうし。
ただ、子どもの将来の学費とかを考えると贅沢はできないって事でしょ。
>>123のﾎﾞﾔｷにﾜﾛﾀ
自分の嫁に言えｗ
自分の嫁に言えｗ
>>123
まず自分の収支カキコすれば？
見直したいならばんばんさらけだせーｗ
いきなり来て情報交換したいのに誰もしてないって文句言うのはおかしいでしょ。
さあ、まずは家族構成。人数年齢子は私立か公立か。
給料いくらでローンはあるかないか、保険は光熱費は食費は教育費は月々の貯金額は？
そして、あなたのお小遣いは？ｗ
まず自分の収支カキコすれば？
見直したいならばんばんさらけだせーｗ
いきなり来て情報交換したいのに誰もしてないって文句言うのはおかしいでしょ。
さあ、まずは家族構成。人数年齢子は私立か公立か。
給料いくらでローンはあるかないか、保険は光熱費は食費は教育費は月々の貯金額は？
そして、あなたのお小遣いは？ｗ
128 ：名無しの心子知らず：2009/06/05(金) 07:26:22 ID:z8impYJQ
家族構成、30夫婦、子1
家賃56000
携帯、pc20000
電気ガス水道15000
夫婦保険子供学資30000
食費30000
燃料5000
県民共済父子3000
子供雑費10000
雑費交際費20000
旦那こずかい35000(タバコ、家での酒。弁当は持ってく)
嫁こずかい10000
計234000
月の手取り、約30。残った分を貯金。ボーナスは車の保険、税金、車検、(車二台所有)余った分で欲しいもの買った後、少々貯金。
総額で37×12、30×2位の年収です。
住宅ﾛｰﾝいくら位までなら可能だと思います？
子供はもう１人欲しいんですけど一番お金のかからない年齢差はあります？
子供二人が幼稚園行けば、扶養はずれないギリギリでパートします。(確実に出来るコネあり)
この先、こうゆう固定費がかかるのを理解しとけ！
などよろしくお願いします
家賃56000
携帯、pc20000
電気ガス水道15000
夫婦保険子供学資30000
食費30000
燃料5000
県民共済父子3000
子供雑費10000
雑費交際費20000
旦那こずかい35000(タバコ、家での酒。弁当は持ってく)
嫁こずかい10000
計234000
月の手取り、約30。残った分を貯金。ボーナスは車の保険、税金、車検、(車二台所有)余った分で欲しいもの買った後、少々貯金。
総額で37×12、30×2位の年収です。
住宅ﾛｰﾝいくら位までなら可能だと思います？
子供はもう１人欲しいんですけど一番お金のかからない年齢差はあります？
子供二人が幼稚園行けば、扶養はずれないギリギリでパートします。(確実に出来るコネあり)
この先、こうゆう固定費がかかるのを理解しとけ！
などよろしくお願いします
129 ：名無しの心子知らず：2009/06/05(金) 07:33:27 ID:z8impYJQ
130 ：名無しの心子知らず：2009/06/05(金) 08:10:29 ID:AacnQ8rz
3ヶ月と１０日です。
首すわりについて質問です。
以前よりはしっかりしたものの、まだ首が据わりません。
時期的にはまだ待っても良いと思いますが、
首をしっかりさせるための何か工夫を皆さんなさってますか？
ちなみに、うちの子はガラガラを鳴らしておけば、一人で遊んでくれます。
眠い前にほえる位であとは殆ど泣かず、一日寝かせっぱなしであやす事が殆どです。
散歩はほぼ毎日行っています。
あと、うつぶせにして頭を上げさせる事もたまに行ってます
首すわりについて質問です。
以前よりはしっかりしたものの、まだ首が据わりません。
時期的にはまだ待っても良いと思いますが、
首をしっかりさせるための何か工夫を皆さんなさってますか？
ちなみに、うちの子はガラガラを鳴らしておけば、一人で遊んでくれます。
眠い前にほえる位であとは殆ど泣かず、一日寝かせっぱなしであやす事が殆どです。
散歩はほぼ毎日行っています。
あと、うつぶせにして頭を上げさせる事もたまに行ってます
>>130
頻繁に縦抱きすると早く首が座るよ。
良くないって人もいるけど、うちの子は縦抱きが好きでしてたら２ヶ月くらいで首が座ってた。
(横に抱くと泣いてたってのもあるし、その頃は一日中抱っこだったので)
逆に知り合いで寝かせてばかりの子は４ヶ月くらいまで座ったらしいよ。
抱っこが好きな子は首が座りやすいのかな？と思います。
頻繁に縦抱きすると早く首が座るよ。
良くないって人もいるけど、うちの子は縦抱きが好きでしてたら２ヶ月くらいで首が座ってた。
(横に抱くと泣いてたってのもあるし、その頃は一日中抱っこだったので)
逆に知り合いで寝かせてばかりの子は４ヶ月くらいまで座ったらしいよ。
抱っこが好きな子は首が座りやすいのかな？と思います。
低月齢から縦抱きしてると運動神経も発達するらしいね
首座ったらおんぶが一番とか
天才児を育てる(笑)みたいな番組でやってたけど実際大丈夫なんだね
首座ったらおんぶが一番とか
天才児を育てる(笑)みたいな番組でやってたけど実際大丈夫なんだね
つか、みんな優しいけど、>>130はスレ違い…誤爆？
>>127
確かに。スペック晒すわｗ
子4ヶ月
手取り26、ボ40
家賃+駐車場80000
保険20000
光熱費16000
通信9000(ネットと嫁ケータイ)
小遣い35000(昼飯、家飲み焼酎、ケータイ込み)
貯金20000～30000
あとはよくわからんｗ
嫁が出産退職したんで、収入ダウン。最低100/年は貯金したいと思ってたんだけど、ちょっと厳しいかなって感じ。
今以上に貧乏臭い生活レベルはちょっと嫌だから、暫くはこんな感じかなと。
確かに。スペック晒すわｗ
子4ヶ月
手取り26、ボ40
家賃+駐車場80000
保険20000
光熱費16000
通信9000(ネットと嫁ケータイ)
小遣い35000(昼飯、家飲み焼酎、ケータイ込み)
貯金20000～30000
あとはよくわからんｗ
嫁が出産退職したんで、収入ダウン。最低100/年は貯金したいと思ってたんだけど、ちょっと厳しいかなって感じ。
今以上に貧乏臭い生活レベルはちょっと嫌だから、暫くはこんな感じかなと。
>>128
年収の５倍以上は後々厳しいよ。頭金次第だけど、2000万～2500万までかな。月々７万位の支払いなら無理ないんじゃない？幼稚園入ったらいくらかかるかは調べた？私立なら50万前後はかかるんじゃない？自治体の補助があるかも知れないけど。
年収の５倍以上は後々厳しいよ。頭金次第だけど、2000万～2500万までかな。月々７万位の支払いなら無理ないんじゃない？幼稚園入ったらいくらかかるかは調べた？私立なら50万前後はかかるんじゃない？自治体の補助があるかも知れないけど。
>>128
60歳までに払い終わる組み方するなら60歳-30歳=30年ローン。
今の家賃5.6万、貯金6.4万なので合計12万。
これをローン7万＋貯金5万にした場合、金利2%で考えると
ざっくり1900万組めるので、
頭金(貯金)から1100万出せるなら物件3000万。
逆に貯金も頭金も無いなら1900万の物件が限界。
ただしこれは限界値。
少々繰り上げしたり家の修繕積み立てが必要だし
5万の貯金では将来の教育費増加に耐えきれない。
なのでパートし２馬力になったら貯金を月3万増やす。
自分ならこういう計算します。
60歳までに払い終わる組み方するなら60歳-30歳=30年ローン。
今の家賃5.6万、貯金6.4万なので合計12万。
これをローン7万＋貯金5万にした場合、金利2%で考えると
ざっくり1900万組めるので、
頭金(貯金)から1100万出せるなら物件3000万。
逆に貯金も頭金も無いなら1900万の物件が限界。
ただしこれは限界値。
少々繰り上げしたり家の修繕積み立てが必要だし
5万の貯金では将来の教育費増加に耐えきれない。
なのでパートし２馬力になったら貯金を月3万増やす。
自分ならこういう計算します。
>>134
ボーナスって年額？×２？
家計ってあなたが書いてる「よくわからん」の部分が非常に物を言うと思うんだよ
食費とか交際費とかガソリン代とか子どもの支出とか
>>128くらい細かく書いてるとアドバイスもしやすいものだけど…
とりあえず、今のままで年１００万貯金するのは厳しいどころか無理でしょう
車の維持費用や各種税金、車検やなどの臨時的な支出などを考えると
ボーナスまるまる貯金できたらいい方なんじゃないかな
野菜や米を実家からもらえて食費が月1万とかだったら別だけど
少しでも近づけるためには家賃が安いところに引っ越すか
車を手放すか小遣いを減らすかってところじゃないの
あとは財形とかやってないのかな
ボーナスって年額？×２？
家計ってあなたが書いてる「よくわからん」の部分が非常に物を言うと思うんだよ
食費とか交際費とかガソリン代とか子どもの支出とか
>>128くらい細かく書いてるとアドバイスもしやすいものだけど…
とりあえず、今のままで年１００万貯金するのは厳しいどころか無理でしょう
車の維持費用や各種税金、車検やなどの臨時的な支出などを考えると
ボーナスまるまる貯金できたらいい方なんじゃないかな
野菜や米を実家からもらえて食費が月1万とかだったら別だけど
少しでも近づけるためには家賃が安いところに引っ越すか
車を手放すか小遣いを減らすかってところじゃないの
あとは財形とかやってないのかな
>>134
奥さん退職して、手取りは年間幾らダウンしましたか？
例えば奥さんの手取り300万ダウンしたとして、
今まで300万＋100万の年間400万を貯金できてなければ
今後、生活レベルを変えずに100万貯金継続はできない単純な計算かも。
奥さん退職して、手取りは年間幾らダウンしましたか？
例えば奥さんの手取り300万ダウンしたとして、
今まで300万＋100万の年間400万を貯金できてなければ
今後、生活レベルを変えずに100万貯金継続はできない単純な計算かも。
>>134
保険20000→職業リーマンで親がｶﾈｺﾏじゃなければもう少し減らしてもいいかも？
光熱費16000 →通信費込みで２万円以内に押さえるといいかも。
通信9000(ネットと嫁ケータイ) →ケータイは家族割りとかにしていないのかな？
夫＋妻の携帯代合計でうちは５千円だよ。＠ﾄﾞｺﾓ
小遣い35000(昼飯、家飲み焼酎、ケータイ込み) →ケータイ・酒代は家計に組み込んで
小遣いは手取りの１割に。
貯金20000～30000→ゼロが２つ足りないような…。
保険20000→職業リーマンで親がｶﾈｺﾏじゃなければもう少し減らしてもいいかも？
光熱費16000 →通信費込みで２万円以内に押さえるといいかも。
通信9000(ネットと嫁ケータイ) →ケータイは家族割りとかにしていないのかな？
夫＋妻の携帯代合計でうちは５千円だよ。＠ﾄﾞｺﾓ
小遣い35000(昼飯、家飲み焼酎、ケータイ込み) →ケータイ・酒代は家計に組み込んで
小遣いは手取りの１割に。
貯金20000～30000→ゼロが２つ足りないような…。
>>139
手取りから2～3万貯金してるってことでしょ？
手取りから2～3万貯金してるってことでしょ？
142 ：名無しの心子知らず：2009/06/06(土) 12:21:57 ID:0DX6TKAL
家族構成、夫婦31、子4ヶ月
年収600万（妻、無収入）
支出
家賃、駐車場53000
携帯pc夫13500
電気ガス水道15000
夫婦保険25000
食費40000
自動車燃料5000
育児雑費15000 （ミルク2880×2、紙おむつ1400×子供の下着etc）
日用品5000
旦那こずかい通勤費55000 会社の食費込み
計226500
この他、２年に一度車検（１５万前後）
自動車税、自動車関係の保険（１０万程度）あり
相談です。
３２００万（総込み）～の一戸建てを購入することになりました
夫は「マンションは考えられない、一戸建て」とのこと。
手元にあるお金は７８０万。頭金６００万入れるとのこと。
心配する私に、夫は「３５００万くらいは借りられる」と断言。
（ローンはおりることはおります）
子供は一人のみの予定。
高額なローンにかなり不安ですが、それを夫に伝えると不機嫌になるので
話し合いが出来ません（私が萎縮してパニックになります・・）
私が心配性なだけでしょうか。
年収600万（妻、無収入）
支出
家賃、駐車場53000
携帯pc夫13500
電気ガス水道15000
夫婦保険25000
食費40000
自動車燃料5000
育児雑費15000 （ミルク2880×2、紙おむつ1400×子供の下着etc）
日用品5000
旦那こずかい通勤費55000 会社の食費込み
計226500
この他、２年に一度車検（１５万前後）
自動車税、自動車関係の保険（１０万程度）あり
相談です。
３２００万（総込み）～の一戸建てを購入することになりました
夫は「マンションは考えられない、一戸建て」とのこと。
手元にあるお金は７８０万。頭金６００万入れるとのこと。
心配する私に、夫は「３５００万くらいは借りられる」と断言。
（ローンはおりることはおります）
子供は一人のみの予定。
高額なローンにかなり不安ですが、それを夫に伝えると不機嫌になるので
話し合いが出来ません（私が萎縮してパニックになります・・）
私が心配性なだけでしょうか。
143 ：名無しの心子知らず：2009/06/06(土) 12:25:36 ID:0DX6TKAL
訂正
携帯ｐｃ夫→夫、の文字は間違いです
紙おむつ１４００×→１４００×３、です。
月の手取りは２５～２７万です。
携帯ｐｃ夫→夫、の文字は間違いです
紙おむつ１４００×→１４００×３、です。
月の手取りは２５～２７万です。
144 ：名無しの心子知らず：2009/06/06(土) 12:35:10 ID:Yza8+Z3j
145 ：名無しの心子知らず：2009/06/06(土) 13:55:23 ID:0DX6TKAL
>>144
有難うございます。
３５００万くらいで、借り入れ２９００万を想定しているのですが
（よっぽど値切れて３２００万・・です）
月々の返済額が９万超えます（ボーナス払いもあり）
手取り２５万だとかなりきつくないでしょうか。
（フラット３５Sの予定です）
スレ違いになってしまいましたが
子供は大学まで出してあげたいです（本人が希望すればですが・・）
月々９万円を払いながら、学費を捻出出来る自信がありません。
それとも、ほかの家庭ではそのくらい普通ですか？
有難うございます。
３５００万くらいで、借り入れ２９００万を想定しているのですが
（よっぽど値切れて３２００万・・です）
月々の返済額が９万超えます（ボーナス払いもあり）
手取り２５万だとかなりきつくないでしょうか。
（フラット３５Sの予定です）
スレ違いになってしまいましたが
子供は大学まで出してあげたいです（本人が希望すればですが・・）
月々９万円を払いながら、学費を捻出出来る自信がありません。
それとも、ほかの家庭ではそのくらい普通ですか？
>>145
え？この年収で住宅ローン抱えて子供を大学まで出そうと思ってて、ずっと専業主婦やるつもりでいるの？
育児から手が離れたらパートに出るとかそういう考えは一切無くて？
それはいくら何でも無謀じゃ・・・
家も欲しい、教育にもお金かけたい、ずっと専業主婦でいたい、ってのは贅沢すぎるでしょ。（しかも昇給の見込み無し？）
え？この年収で住宅ローン抱えて子供を大学まで出そうと思ってて、ずっと専業主婦やるつもりでいるの？
育児から手が離れたらパートに出るとかそういう考えは一切無くて？
それはいくら何でも無謀じゃ・・・
家も欲しい、教育にもお金かけたい、ずっと専業主婦でいたい、ってのは贅沢すぎるでしょ。（しかも昇給の見込み無し？）
148 ：名無しの心子知らず：2009/06/06(土) 14:38:43 ID:Yza8+Z3j
手取り25万でローン9万以上、保険2万5千
残り13万で生活は極めて困難
貯金どころか生きていけない
残り13万で生活は極めて困難
貯金どころか生きていけない
150 ：名無しの心子知らず：2009/06/06(土) 15:25:27 ID:0DX6TKAL
１４２です
>>146,147,148
夫＞妻は専業希望、広い土地に一戸建て希望
子供は全部公立、大学は必要なし
昇給はあり
私＞３２００万は贅沢、中古マンションで十分
子供にはやりたいことをさせたい
９年間正社員勤務、いずれ非常勤勤務の予定（資格職）
私の収入は、すべて子供の費用にまわすと報告済。
（それでも子供が私立に進学した場合私の収入では足りないと思う）
夫の考えとしては「別に公立なら、そんな費用必要無いだろ。無理に働く意味がわからない」
とのことです。
私が間違っているのかな・・・
高額なマイホームを持つことによって、ローンの支払いに追われて
子供を希望する学校にも入れてあげられないのだけは避けたいのです
>>146,147,148
夫＞妻は専業希望、広い土地に一戸建て希望
子供は全部公立、大学は必要なし
昇給はあり
私＞３２００万は贅沢、中古マンションで十分
子供にはやりたいことをさせたい
９年間正社員勤務、いずれ非常勤勤務の予定（資格職）
私の収入は、すべて子供の費用にまわすと報告済。
（それでも子供が私立に進学した場合私の収入では足りないと思う）
夫の考えとしては「別に公立なら、そんな費用必要無いだろ。無理に働く意味がわからない」
とのことです。
私が間違っているのかな・・・
高額なマイホームを持つことによって、ローンの支払いに追われて
子供を希望する学校にも入れてあげられないのだけは避けたいのです
>>150
間違っているとかではなくて、この年収帯で全てを手に入れることは不可能なんだよ。
で、何かを諦めなくちゃいけないのに、あなたと旦那さんでは諦める箇所が違うのが問題。
その辺は夫婦で話し合って（貴女が働く事も含め）方針を決めないと、家を買うどころではないよ。
家はなんとでもなるけど、子どもの教育に関しては後から後悔しても遅いから。
間違っているとかではなくて、この年収帯で全てを手に入れることは不可能なんだよ。
で、何かを諦めなくちゃいけないのに、あなたと旦那さんでは諦める箇所が違うのが問題。
その辺は夫婦で話し合って（貴女が働く事も含め）方針を決めないと、家を買うどころではないよ。
家はなんとでもなるけど、子どもの教育に関しては後から後悔しても遅いから。
152 ：名無しの心子知らず：2009/06/06(土) 15:40:25 ID:0DX6TKAL
>>149
１４２へのﾚｽですよね？
本当ですよね。。
私も、そう思うのですが、年収６００万だと恵まれているし
生活が苦しいわけがない、と言われます。
私のやりくりが悪いのでしょうか。
夫の同僚も、９９％専業主婦持ち、かつ一戸建て持ちです。
もちろん年収も同じです。
なので、夫は贅沢とは思っていないようです。
チラ裏向きの話になってすみません。
以後、潜ります。ﾚｽくれた皆さん、有難う
１４２へのﾚｽですよね？
本当ですよね。。
私も、そう思うのですが、年収６００万だと恵まれているし
生活が苦しいわけがない、と言われます。
私のやりくりが悪いのでしょうか。
夫の同僚も、９９％専業主婦持ち、かつ一戸建て持ちです。
もちろん年収も同じです。
なので、夫は贅沢とは思っていないようです。
チラ裏向きの話になってすみません。
以後、潜ります。ﾚｽくれた皆さん、有難う
153 ：名無しの心子知らず：2009/06/06(土) 15:53:26 ID:0DX6TKAL
>>151
ﾚｽ有難うございます。
夫は絶対に折れないので、どれかを削るなら「子供の養育費」しか削れません。
マイホームも買えないくらい家計がきついのなら私も納得できるのですが、
広大な土地に立派な注文住宅建てて学費は最低限って・・子供が可哀相です。
でも、家族を養ってくれているのは夫ですもんね。。
ﾚｽ有難うございます。
夫は絶対に折れないので、どれかを削るなら「子供の養育費」しか削れません。
マイホームも買えないくらい家計がきついのなら私も納得できるのですが、
広大な土地に立派な注文住宅建てて学費は最低限って・・子供が可哀相です。
でも、家族を養ってくれているのは夫ですもんね。。
>>142
夫婦２人で保険代が高いね。後、児童手当10000円あるよね？学費が不安なら、夫婦の保険を減らしてその分学資に入ったり、児童手当は子どもの為に貯金したり、今あなたができることあると思う。
夫婦２人で保険代が高いね。後、児童手当10000円あるよね？学費が不安なら、夫婦の保険を減らしてその分学資に入ったり、児童手当は子どもの為に貯金したり、今あなたができることあると思う。
聞くだけ聞いといて128は出てこないの…？
>>152
年収６００万円でそんなに生活苦しくないのって
住宅は郊外の１千万円前後の築古分譲団地or中古マンションあたりで
妥協しないと無理だと思う。
自分の周りで一戸建て購入している人はよくよく話を聞くと
実家からの援助１千万円＋自己資金５００万円＋妻の独身時代の貯金５００万円など
最低２千万円以上は現金を用意しているケースが多いよ。
住宅にお金をかける代わりに夕飯のおかずは鮭の切り身をさらに
３枚に薄切りにして一切れを家族で食べるくらい日々の生活費はカツカツという人もいる。
同僚も一戸建て買っているし～というのは
他人の懐事情は分からないし何の判断基準にもならないから
「住宅にお金をかけるなら、兼業＋子供にお金をかけない」
「子供にお金をかけるなら、住宅は妥協」
の２択をどうするか、とことん話し合うしかないのでは？
夢のマイホームが手に入るなら日々の生活ｶﾂｶﾂでも我慢出来る！と
実際にやりくりする妻が思っているならどうにかなるだろうけれど逆だからね。
年収６００万円でそんなに生活苦しくないのって
住宅は郊外の１千万円前後の築古分譲団地or中古マンションあたりで
妥協しないと無理だと思う。
自分の周りで一戸建て購入している人はよくよく話を聞くと
実家からの援助１千万円＋自己資金５００万円＋妻の独身時代の貯金５００万円など
最低２千万円以上は現金を用意しているケースが多いよ。
住宅にお金をかける代わりに夕飯のおかずは鮭の切り身をさらに
３枚に薄切りにして一切れを家族で食べるくらい日々の生活費はカツカツという人もいる。
同僚も一戸建て買っているし～というのは
他人の懐事情は分からないし何の判断基準にもならないから
「住宅にお金をかけるなら、兼業＋子供にお金をかけない」
「子供にお金をかけるなら、住宅は妥協」
の２択をどうするか、とことん話し合うしかないのでは？
夢のマイホームが手に入るなら日々の生活ｶﾂｶﾂでも我慢出来る！と
実際にやりくりする妻が思っているならどうにかなるだろうけれど逆だからね。
>>142
うちの1年前の状態とほぼ同じですね（うちが若干若い程度の差）。
その状態でうちは、23区南エリアの築浅中古マンションを購入して
ローンと管理費等合わせて月10万支払ってますよ（車なし）。
1年経ち子も1歳過ぎてますが、142さんの支出額より少し多いぐらいでも
年80万弱の貯金と30万の繰上返済できました。
142さんの場合住宅費が上がるので毎月の手取りがプラマイ０ぐらいで
ボーナスが半分ぐらい自由に使えるような感じになるのではないかなーと思いますし
子供も一人を予定との事ですし、他の人が言うように子供が育ってきたら
パートすれば問題が無いような気がします。
後、個人的にはその状態だと、ローンはフラットにしない＆ボーナス払いをいれない。
にしますかね～
うちは結婚前から貯めたお金はマイホームと決めていたので
頭金1,600万貯めてローンを固定10年（全期優遇）2,600万で組みました。
最後に今後かかる費用としては、引越代や家具・大型家電なんかもかかりますし
毎年の固定資産・都市計画税とかも考慮しておいた方が良いかと思います。
後は私も151さんと同じ意見ですので、不安に思う事柄については旦那様と事前に相談して決めておくのが良いと思います。
うちの1年前の状態とほぼ同じですね（うちが若干若い程度の差）。
その状態でうちは、23区南エリアの築浅中古マンションを購入して
ローンと管理費等合わせて月10万支払ってますよ（車なし）。
1年経ち子も1歳過ぎてますが、142さんの支出額より少し多いぐらいでも
年80万弱の貯金と30万の繰上返済できました。
142さんの場合住宅費が上がるので毎月の手取りがプラマイ０ぐらいで
ボーナスが半分ぐらい自由に使えるような感じになるのではないかなーと思いますし
子供も一人を予定との事ですし、他の人が言うように子供が育ってきたら
パートすれば問題が無いような気がします。
後、個人的にはその状態だと、ローンはフラットにしない＆ボーナス払いをいれない。
にしますかね～
うちは結婚前から貯めたお金はマイホームと決めていたので
頭金1,600万貯めてローンを固定10年（全期優遇）2,600万で組みました。
最後に今後かかる費用としては、引越代や家具・大型家電なんかもかかりますし
毎年の固定資産・都市計画税とかも考慮しておいた方が良いかと思います。
後は私も151さんと同じ意見ですので、不安に思う事柄については旦那様と事前に相談して決めておくのが良いと思います。
>>156
妻の独身時代の貯金を住宅購入の頭金にする人って多いのかな？ウチも、結婚時私の方が貯金が多くて、ダンナは飲んで、買い物して…と我慢してなかったから、私は我慢して貯めたのに…と思うとなんか悔しいんだけど。
妻の独身時代の貯金を住宅購入の頭金にする人って多いのかな？ウチも、結婚時私の方が貯金が多くて、ダンナは飲んで、買い物して…と我慢してなかったから、私は我慢して貯めたのに…と思うとなんか悔しいんだけど。
159 ：名無しの心子知らず：2009/06/06(土) 23:05:46 ID:0DX6TKAL
また浮上してすみません。
１４２です。
>>154
具体的なアドバイス、参考になります。
早速保険の見直しをしてもらうことにしました。
今の自分に出来ること・・そう言ってもらえたら、頑張れます。
ありがとうございます。
>>156
そうですよね、この大不況の中、持ち家を持てるだけでも
かなりびびってしまいます・・
頭金２０００ですか・・・うちの年収のような世帯で
持ち家（３０００万超～）は、援助やかなりの蓄えが無いと分不相応なのでしょうね。
（私も、はっきり言ってそう思います）
夢のマイホーム・・憧れはありますが、生活を圧迫してまで
家族中が我慢してまで購入したいとは思いません。
特に子供に我慢させるのは、本当に嫌です。
やりくりに関しては、私自身は極貧レベルの生活をしています。
洋服は３年前に結婚してからマタニテイ用の服、下着のみ購入。
美容院には行かず自分でカット。化粧品は使用せず。
シャンプーリンスは夫のを共用など・・
（でも、まだ食費など見直せばおさえられそうですね）
だけど、生活にまだゆとりがあるから出来るだけで
ローンで精神的に追い詰められたらストレスでまいってしまいそうです。。
それでも夫は住宅には絶対妥協しないから、やるしかないんでしょうね・・
１４２です。
>>154
具体的なアドバイス、参考になります。
早速保険の見直しをしてもらうことにしました。
今の自分に出来ること・・そう言ってもらえたら、頑張れます。
ありがとうございます。
>>156
そうですよね、この大不況の中、持ち家を持てるだけでも
かなりびびってしまいます・・
頭金２０００ですか・・・うちの年収のような世帯で
持ち家（３０００万超～）は、援助やかなりの蓄えが無いと分不相応なのでしょうね。
（私も、はっきり言ってそう思います）
夢のマイホーム・・憧れはありますが、生活を圧迫してまで
家族中が我慢してまで購入したいとは思いません。
特に子供に我慢させるのは、本当に嫌です。
やりくりに関しては、私自身は極貧レベルの生活をしています。
洋服は３年前に結婚してからマタニテイ用の服、下着のみ購入。
美容院には行かず自分でカット。化粧品は使用せず。
シャンプーリンスは夫のを共用など・・
（でも、まだ食費など見直せばおさえられそうですね）
だけど、生活にまだゆとりがあるから出来るだけで
ローンで精神的に追い詰められたらストレスでまいってしまいそうです。。
それでも夫は住宅には絶対妥協しないから、やるしかないんでしょうね・・
161 ：名無しの心子知らず：2009/06/06(土) 23:26:55 ID:0DX6TKAL
>>157
詳しいアドバイス、大変参考になります。
有難うございます。
月１０万の支払いで、繰り上げ返済までされているなんて
とても賢くやりくりされているのでしょうね。
ボーナス払いを入れないと、１０万くらいにはなりますよね。
なんて恐ろしい・・と思っていたのですが、１５７さんはちゃんと
実践されていているんですよね。
ローンの件も、すごくありがたい情報です。
もう一度見直してみますね。
固定資産・都市計画税・・土地が大きいので安くは無いと思います。
１５７さんも、２３区で４０００万超えの物件なので高額でしょうね。
私よりお若いのに、しっかりされていて（頭金もためていて）頭が下がります。
チラ裏です。
夫は土地購入を決めたようです。
もう一度検討してみないかということ、ローンを組むなら７万円台までで・・
（子供の教育費を捻出するために）というお願いをしてみました。
夫の答えは「もう決めたことだ」「ローンは８万円台でも問題無い」
「金利は変動でガンガン返していく」とのことです・・・
「うちの年収で、この土地と物件はきつい」と喉まで出てきそうでしたが
夫のプライドもあるのでどうやって伝えてよいかわからず・・
もう嫌だ・・orz
すみません、皆さん聞いてくれてありがとう
ここで吐き出して救われました。
今度こそ潜ります。
詳しいアドバイス、大変参考になります。
有難うございます。
月１０万の支払いで、繰り上げ返済までされているなんて
とても賢くやりくりされているのでしょうね。
ボーナス払いを入れないと、１０万くらいにはなりますよね。
なんて恐ろしい・・と思っていたのですが、１５７さんはちゃんと
実践されていているんですよね。
ローンの件も、すごくありがたい情報です。
もう一度見直してみますね。
固定資産・都市計画税・・土地が大きいので安くは無いと思います。
１５７さんも、２３区で４０００万超えの物件なので高額でしょうね。
私よりお若いのに、しっかりされていて（頭金もためていて）頭が下がります。
チラ裏です。
夫は土地購入を決めたようです。
もう一度検討してみないかということ、ローンを組むなら７万円台までで・・
（子供の教育費を捻出するために）というお願いをしてみました。
夫の答えは「もう決めたことだ」「ローンは８万円台でも問題無い」
「金利は変動でガンガン返していく」とのことです・・・
「うちの年収で、この土地と物件はきつい」と喉まで出てきそうでしたが
夫のプライドもあるのでどうやって伝えてよいかわからず・・
もう嫌だ・・orz
すみません、皆さん聞いてくれてありがとう
ここで吐き出して救われました。
今度こそ潜ります。
>>159
素直でいい奥さんだから、旦那さら頑固一徹を通しやすいね。少しはあなたもしたたかになって、何年か計画で旦那に現実を突き付けられるように家計簿しっかりつけとくといいよ。子が幼稚園に行く頃（出費が増える）には旦那の主張も変わるかも。
素直でいい奥さんだから、旦那さら頑固一徹を通しやすいね。少しはあなたもしたたかになって、何年か計画で旦那に現実を突き付けられるように家計簿しっかりつけとくといいよ。子が幼稚園に行く頃（出費が増える）には旦那の主張も変わるかも。
164 ：名無しの心子知らず：2009/06/06(土) 23:37:21 ID:0DX6TKAL
>>159
心配をおかけしてすみません。
経済的DVは、大丈夫です。むしろこの住宅ローンがDVですｗ
家計は私が握っていて、任せてくれます。
私自身は、貯蓄が趣味なところがあるだけかな？（あまりたまってないけどorz）
ただ自分の意見は絶対に曲げないので、こういう大きなことを決めるときは
すごく困ります。基本的に私が折れますが、今回は無理でした。
すぐ怒鳴ったりするので、モラハラはあると思います。
それを必死に伝えたら「俺がお前のDV（言葉の暴力）を受けている」
と言われました・・・。
なので、私が悪いのかもしれません。
ああああ、スレ違すみません。心配をおかけしてごめんなさい。
心配をおかけしてすみません。
経済的DVは、大丈夫です。むしろこの住宅ローンがDVですｗ
家計は私が握っていて、任せてくれます。
私自身は、貯蓄が趣味なところがあるだけかな？（あまりたまってないけどorz）
ただ自分の意見は絶対に曲げないので、こういう大きなことを決めるときは
すごく困ります。基本的に私が折れますが、今回は無理でした。
すぐ怒鳴ったりするので、モラハラはあると思います。
それを必死に伝えたら「俺がお前のDV（言葉の暴力）を受けている」
と言われました・・・。
なので、私が悪いのかもしれません。
ああああ、スレ違すみません。心配をおかけしてごめんなさい。
165 ：名無しの心子知らず：2009/06/06(土) 23:44:02 ID:0DX6TKAL
>>162
素直だなんてありがとうございます、欠点だらけですorz
そうですね、まずは家計簿ですね！いつも２週間くらいで自然消滅してしまうので
（ダメじゃん！）生活がかかっているので、本気で頑張ります。
それでは、消えます。
おやすみなさい。
素直だなんてありがとうございます、欠点だらけですorz
そうですね、まずは家計簿ですね！いつも２週間くらいで自然消滅してしまうので
（ダメじゃん！）生活がかかっているので、本気で頑張ります。
それでは、消えます。
おやすみなさい。
>>165
倹約家みたいだから、いつかは家事育児に支障ない範囲で働いて自分の力で貯蓄を増やせるといいね。何だかんだ言って旦那さんもあなたに感謝する日が来るよ。
倹約家みたいだから、いつかは家事育児に支障ない範囲で働いて自分の力で貯蓄を増やせるといいね。何だかんだ言って旦那さんもあなたに感謝する日が来るよ。
>>161
うちの家計簿はこんな感じです。
支出（月）
住居費 ：100,000円（管理・修繕費含）
公共料金： 15,000円前後（通信費含）
夫婦携帯： 5,000円
夫婦保険： 5,000円
旦那小遣： 30,000円（昼、一部飲み代含）
妻小遣 ： 5,000円（夫婦お互いに買いたいものはボーナス時に清算）
生活費用： 70,000円（食費40千円、育児10千円、雑貨10千円、医・交通・他10千円）
財形貯金： 50,000円
------------------------
合 計：280,000円
手取りと支出が大体同じぐらいで、
支出＞手取りの時やカード支払（1万越す買い物とか）の時はボーナスで清算。
毎月7万の生活費を財布に入れて運用してます。
後、固定資産・都市計画税は約150,000円（一括）です。（丁度この時期です）
丁度今出てるマンションズでも年収別のローンについての記事があって見てみましたけど
それを見てもそれ程無茶なローン金額では無いと思いますので前向きに頑張りましょう♪
ただ金利を変動にするのは止めておいた方が良いと思います。
家計簿の予測がつきにくいですし、最初の数年は固定の方が見通しが立てやすいと思います。
ガンガン返す～というのは、月々の返済にゆとりがある場合で
最初から何年後に完済するという目処を立てておかないと難しいかと思いますのでご注意下さい。
うちは定年前に完済するようになればOKという感じで、年数を徐々に減らすようにしています。
うちの家計簿はこんな感じです。
支出（月）
住居費 ：100,000円（管理・修繕費含）
公共料金： 15,000円前後（通信費含）
夫婦携帯： 5,000円
夫婦保険： 5,000円
旦那小遣： 30,000円（昼、一部飲み代含）
妻小遣 ： 5,000円（夫婦お互いに買いたいものはボーナス時に清算）
生活費用： 70,000円（食費40千円、育児10千円、雑貨10千円、医・交通・他10千円）
財形貯金： 50,000円
------------------------
合 計：280,000円
手取りと支出が大体同じぐらいで、
支出＞手取りの時やカード支払（1万越す買い物とか）の時はボーナスで清算。
毎月7万の生活費を財布に入れて運用してます。
後、固定資産・都市計画税は約150,000円（一括）です。（丁度この時期です）
丁度今出てるマンションズでも年収別のローンについての記事があって見てみましたけど
それを見てもそれ程無茶なローン金額では無いと思いますので前向きに頑張りましょう♪
ただ金利を変動にするのは止めておいた方が良いと思います。
家計簿の予測がつきにくいですし、最初の数年は固定の方が見通しが立てやすいと思います。
ガンガン返す～というのは、月々の返済にゆとりがある場合で
最初から何年後に完済するという目処を立てておかないと難しいかと思いますのでご注意下さい。
うちは定年前に完済するようになればOKという感じで、年数を徐々に減らすようにしています。
素朴な疑問なんだけど、3500万は土地代だけってことないよね？
夫が土地の購入を決意ってことは建売じゃなくて注文建築になるんだろうから
3500万超える可能性も充分考えられると思うんだけど…
広い土地に一戸建てとなると光熱費も今よりアップするのは間違いないと思うよ。
フラットとか変動とか人の意見に惑わされずに、自分でもっとローンについて勉強した方がいいと思う。
奥さんが古着にノーメイクのセルフカットで子供高卒の田舎豪邸住まいを夢見る旦那って最悪。
夫が土地の購入を決意ってことは建売じゃなくて注文建築になるんだろうから
3500万超える可能性も充分考えられると思うんだけど…
広い土地に一戸建てとなると光熱費も今よりアップするのは間違いないと思うよ。
フラットとか変動とか人の意見に惑わされずに、自分でもっとローンについて勉強した方がいいと思う。
奥さんが古着にノーメイクのセルフカットで子供高卒の田舎豪邸住まいを夢見る旦那って最悪。
>すぐ怒鳴ったりするので、モラハラはあると思います。
>それを必死に伝えたら「俺がお前のDV（言葉の暴力）を受けている」
>と言われました・・・。
>なので、私が悪いのかもしれません。
これって典型的なモラハラじゃないの？
しかも自分が悪いのかも・・・なんて。
>それを必死に伝えたら「俺がお前のDV（言葉の暴力）を受けている」
>と言われました・・・。
>なので、私が悪いのかもしれません。
これって典型的なモラハラじゃないの？
しかも自分が悪いのかも・・・なんて。
ぶった切りますが、相談させてください。
30歳夫婦、子供2歳、家なし車なし。このスレ上限です。
子供がもう1人欲しいのですが可能でしょうか？
支出（月）
賃貸アパート ： 90,000円
公共料金： 20,000円
夫婦携帯： 5,000円
夫婦保険： 20,000円
旦那小遣： 35,000円（飲み、理容、衣服、専門書代など込み）
生活費用： 80,000円（食費35千円、衣服5千円、医療衛生15千円、交通10千円、その他15千円）
貯金： 50,000円
------------------------
合計：300,000円
この他、両実家とも遠方なので帰省に年15万ほど掛かります。
現在のアパートは２DKなので、子供が2人になったら３DKに引っ越したいです。
その場合家賃が12万くらいになるのでは、と思っています。
幼稚園は私立しかない地域です。
子供は４歳差が希望です。
下の子が小学校に入ったら私も扶養の範囲でパートに出たいです。
学校はできれば全て公立に行ってほしいですが、高校・大学に関しては
本人の希望があれば私立も考えられると思っています。
住宅の購入は一先ず考えていませんが、老後に家賃を払い続けるor小さな家が買えるくらいの
貯蓄が出来ないと厳しいだろうなと思います。
30歳夫婦、子供2歳、家なし車なし。このスレ上限です。
子供がもう1人欲しいのですが可能でしょうか？
支出（月）
賃貸アパート ： 90,000円
公共料金： 20,000円
夫婦携帯： 5,000円
夫婦保険： 20,000円
旦那小遣： 35,000円（飲み、理容、衣服、専門書代など込み）
生活費用： 80,000円（食費35千円、衣服5千円、医療衛生15千円、交通10千円、その他15千円）
貯金： 50,000円
------------------------
合計：300,000円
この他、両実家とも遠方なので帰省に年15万ほど掛かります。
現在のアパートは２DKなので、子供が2人になったら３DKに引っ越したいです。
その場合家賃が12万くらいになるのでは、と思っています。
幼稚園は私立しかない地域です。
子供は４歳差が希望です。
下の子が小学校に入ったら私も扶養の範囲でパートに出たいです。
学校はできれば全て公立に行ってほしいですが、高校・大学に関しては
本人の希望があれば私立も考えられると思っています。
住宅の購入は一先ず考えていませんが、老後に家賃を払い続けるor小さな家が買えるくらいの
貯蓄が出来ないと厳しいだろうなと思います。
職場復帰のアテがある方でしたら、余計なお世話になってしまって申し訳ないのですが。
＞下の子が小学校に入ったら私も扶養の範囲でパートに出たいです。
今から二年後に二人目出産で、そのお子さんが小学生になる頃には>>170さんは40歳近いですよね。
ご実家も遠い、となると
資格職でないと、簡単にパートが見つからないのでは。
下の子の入学頃に仕事に就く、を考えたら
4歳差にこだわらずに、早く二人目を考えたほうがいいと思います。
＞下の子が小学校に入ったら私も扶養の範囲でパートに出たいです。
今から二年後に二人目出産で、そのお子さんが小学生になる頃には>>170さんは40歳近いですよね。
ご実家も遠い、となると
資格職でないと、簡単にパートが見つからないのでは。
下の子の入学頃に仕事に就く、を考えたら
4歳差にこだわらずに、早く二人目を考えたほうがいいと思います。
>>170
二人目、十分可能だと思います。
現時点でも月5万を貯金してるし子供が大きくなったら
扶養内で働くんだから大丈夫だと思う。
家賃は、子供が大きくなったら大きな所に引っ越すとしても、
子供が巣立つまでは少々不便でも安いところ選ぶと良いと思う。
利便性より広さと安さ重視。
若いうちは、少々不便な所でも何とかなります。健康にも良いです。
二人目、十分可能だと思います。
現時点でも月5万を貯金してるし子供が大きくなったら
扶養内で働くんだから大丈夫だと思う。
家賃は、子供が大きくなったら大きな所に引っ越すとしても、
子供が巣立つまでは少々不便でも安いところ選ぶと良いと思う。
利便性より広さと安さ重視。
若いうちは、少々不便な所でも何とかなります。健康にも良いです。
>>170です。レスありがとうございます。
パートの当ては無いです。
私が希望通りに仕事に就けるかどうかが重要なポイントになりそうですね。
次に住むところは広さと安さ重視、肝に銘じます。
2人目不可能ではないようで安心しました。ありがとうございました。
パートの当ては無いです。
私が希望通りに仕事に就けるかどうかが重要なポイントになりそうですね。
次に住むところは広さと安さ重視、肝に銘じます。
2人目不可能ではないようで安心しました。ありがとうございました。
175 ：名無しの心子知らず：2009/06/08(月) 23:12:09 ID:YL6EjSEH
月３０万の収入で１０万の住宅ローン
二人合わせて５万の習い事を払っている身では
３人目はやっぱり無理ですよね…
二人合わせて５万の習い事を払っている身では
３人目はやっぱり無理ですよね…
>>174
ちなみに広さよりも安さが先だと思います。
広さ＝ゆとり、安さ＝切実な経済上の問題。
賃貸は一時的な仮住まい。それを活かす。
子供が巣立ったら、状況に応じて夫婦２人だけが住める
狭くとも新しくて利便の良いところに移れば良いと思います。
賃貸ならではの状況に応じた臨機応変な対応で乗り切れると思います。
>>175
住宅ローンで10万、習い事に2人で5万、3人になると7.5万・・・、
何処かで妥協必要かも。
ちなみに広さよりも安さが先だと思います。
広さ＝ゆとり、安さ＝切実な経済上の問題。
賃貸は一時的な仮住まい。それを活かす。
子供が巣立ったら、状況に応じて夫婦２人だけが住める
狭くとも新しくて利便の良いところに移れば良いと思います。
賃貸ならではの状況に応じた臨機応変な対応で乗り切れると思います。
>>175
住宅ローンで10万、習い事に2人で5万、3人になると7.5万・・・、
何処かで妥協必要かも。
スレ下限、子供二人夫婦二人暮らし
車必須の土田舎在住
現在ファーストカーであるセダン（元は２５０万）がぼろぼろになってきたので
ファミリーカーの購入を考えているんですが･･･
フリードとステップワゴンで迷ってます
今車体価格はほとんど変わらないようです
（ステップワゴンモデル末期のため）
夫はステップワゴンの方が広いし馬力もあるので
ステップワゴンが欲しいみたいなんですが
燃費がフリードリッター１３キロにたいしステップワゴンはリッター９キロくらいみたいです
夫の車になるので、通勤で毎日往復３０キロ走るので
けっこうイタイんじゃないかと思うのですが
田舎在住の方ファミリーカーはどうしましたか？
やっぱり少しでも節約したほうがいいのかな･･
車必須の土田舎在住
現在ファーストカーであるセダン（元は２５０万）がぼろぼろになってきたので
ファミリーカーの購入を考えているんですが･･･
フリードとステップワゴンで迷ってます
今車体価格はほとんど変わらないようです
（ステップワゴンモデル末期のため）
夫はステップワゴンの方が広いし馬力もあるので
ステップワゴンが欲しいみたいなんですが
燃費がフリードリッター１３キロにたいしステップワゴンはリッター９キロくらいみたいです
夫の車になるので、通勤で毎日往復３０キロ走るので
けっこうイタイんじゃないかと思うのですが
田舎在住の方ファミリーカーはどうしましたか？
やっぱり少しでも節約したほうがいいのかな･･
>>177
こっちの方がいいかも
★育児ママにベストな車（国産車用）★11台目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1232622599/
質問とややずれるけど
ファーストカーってことは、２台目もあるんだよね？
うちはあなたのところと逆で
大きい方の車は私が買い物や遊びに連れてく時に乗って
小さい方の車（軽）に旦那が通勤で乗ってる
そっちの方がガソリンはかなり節約できると思うけど、どうだろう？
仕事上の関係とかで、その辺はどうしようもないんだろうか
こっちの方がいいかも
★育児ママにベストな車（国産車用）★11台目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1232622599/
質問とややずれるけど
ファーストカーってことは、２台目もあるんだよね？
うちはあなたのところと逆で
大きい方の車は私が買い物や遊びに連れてく時に乗って
小さい方の車（軽）に旦那が通勤で乗ってる
そっちの方がガソリンはかなり節約できると思うけど、どうだろう？
仕事上の関係とかで、その辺はどうしようもないんだろうか
>>178
私が大きい車を運転する自信がないのと
夫が車の中を汚すので、共用したくないっていう理由です･･･
（コンビニで買って食べたサンドイッチの袋を数週間放置し異臭が発生する等）
問題外ですね･･･
でも、いざ購入となったら、やっぱり車の交換も考えないといけないですよね･･･
嫌だな･･･
貼ってくれたスレも観てみます！ありがとう
私が大きい車を運転する自信がないのと
夫が車の中を汚すので、共用したくないっていう理由です･･･
（コンビニで買って食べたサンドイッチの袋を数週間放置し異臭が発生する等）
問題外ですね･･･
でも、いざ購入となったら、やっぱり車の交換も考えないといけないですよね･･･
嫌だな･･･
貼ってくれたスレも観てみます！ありがとう
1300以下しか運転したことがなかったけど、今ウィッシュ乗ってます。
慣れれば小さい車より運転し易いですよー。
車庫入れが不安だったので、サービスでボイスコーナーつけて貰いました。
これ便利、街中の狭い駐車場でも大丈夫ｗ
慣れれば小さい車より運転し易いですよー。
車庫入れが不安だったので、サービスでボイスコーナーつけて貰いました。
これ便利、街中の狭い駐車場でも大丈夫ｗ
>>177
ステップワゴンは新車でしょうか？
今、そんなに値下がりしてるんですね。
結論から申しますと、私ならステップワゴンです。
我が家はフリードの一個前、モビリオスパイクに乗ってます。
ちなみにセカンドカーはタント。
普段使いには困らないのですが、高速道路や坂道だと若干馬力の
なさを感じます。
あと、室内を広くするために前輪と後輪を離してあるので、小回りは
あまりききません。小型車の割りに乗りにくい車です。
ステップワゴンは新車でしょうか？
今、そんなに値下がりしてるんですね。
結論から申しますと、私ならステップワゴンです。
我が家はフリードの一個前、モビリオスパイクに乗ってます。
ちなみにセカンドカーはタント。
普段使いには困らないのですが、高速道路や坂道だと若干馬力の
なさを感じます。
あと、室内を広くするために前輪と後輪を離してあるので、小回りは
あまりききません。小型車の割りに乗りにくい車です。
うちはエスティマ（リッター１０～１１キロ）とフィット（１８～２０）
元は私がフィットに乗ってたけど子供が出来て車を変えた。
旦那小遣いガソリン代込みで４万だからフィットになってめちゃ喜んでる。
燃費いいから今までの３分の２程度になってるらしい。
車買い替えるならもう少し待って安いハイブリッド車が出そろうまで
待つのはどうだろう。
プリウスが２００万なら次に出る他のハイブリッドもかなり安くなるのかも。
元は私がフィットに乗ってたけど子供が出来て車を変えた。
旦那小遣いガソリン代込みで４万だからフィットになってめちゃ喜んでる。
燃費いいから今までの３分の２程度になってるらしい。
車買い替えるならもう少し待って安いハイブリッド車が出そろうまで
待つのはどうだろう。
プリウスが２００万なら次に出る他のハイブリッドもかなり安くなるのかも。
184 ：名無しの心子知らず：2009/06/10(水) 07:52:11 ID:r2/H5EKU
>>183
フィットって、後部座席にチャイルドシート＆ジュニアシート乗せた上でお客さんとか乗せられますかね？
うちそろそろ二人目ができるので買い替えたいのですが、フィットも考えてたのでお聞きしたいです。
フィットって、後部座席にチャイルドシート＆ジュニアシート乗せた上でお客さんとか乗せられますかね？
うちそろそろ二人目ができるので買い替えたいのですが、フィットも考えてたのでお聞きしたいです。
>>182
後部座席は他のミニバンに比べて狭いかも。
でも中学生の息子ふたりが座ってても窮屈、ってほどでもないのでウチではOKです。
荷物はかなり積めますよ。2泊3日のキャンプ用品がしっかり入りました。
街中にも車で行くことを考えて、大きめミニバンよりこっちに。
後部座席は他のミニバンに比べて狭いかも。
でも中学生の息子ふたりが座ってても窮屈、ってほどでもないのでウチではOKです。
荷物はかなり積めますよ。2泊3日のキャンプ用品がしっかり入りました。
街中にも車で行くことを考えて、大きめミニバンよりこっちに。
>>184
後部座席はシート二つでいっぱいいっぱいです。
チャイルドシート縦に出来るようになれば子供ならなんとか・・・？
うちは二人目産まれたので旦那のエスティマと車をチェンジしました。
てか、あのサイズではどの車種でもお客さんは基本無理だと思う。
セダンでも結構きついんじゃないのかなあ。
車そのものは後ろフラットに出来るので大きな荷物も積めたりするし
燃費もいいのでおススメですがｗ
後部座席はシート二つでいっぱいいっぱいです。
チャイルドシート縦に出来るようになれば子供ならなんとか・・・？
うちは二人目産まれたので旦那のエスティマと車をチェンジしました。
てか、あのサイズではどの車種でもお客さんは基本無理だと思う。
セダンでも結構きついんじゃないのかなあ。
車そのものは後ろフラットに出来るので大きな荷物も積めたりするし
燃費もいいのでおススメですがｗ
うちなんて子供３人＋両親の５人家族でフィット乗ってるよ・・・
全員でお出かけの時は、一番上が助手席に補助シート、
後部のチャイルドシート＆ジュニアシートの間に
私が肩身をせまーくして座ってますw
全員でお出かけの時は、一番上が助手席に補助シート、
後部のチャイルドシート＆ジュニアシートの間に
私が肩身をせまーくして座ってますw
頑張ってファミリーカーに乗ってるお家が多いんですね
>>178さんの貼ってくれたスレを見て来て、フリードが人気のようなので
私としてはこっちを推そうと思います！
>>180
ボイスコーナーって、バックします･･･とか言うやつですか？？
旦那の意見に>>181さんの意見も加味しつつ話し合ってみます。
>>183
車は来年２月が車検なので、それまでに、と考えてます！
>>187
偉いですね！
私も、そういうのが可能であれば一番いいと思います
車にこだわりないんで･･きっと旦那さんが我慢してくれてるんですね
>>178さんの貼ってくれたスレを見て来て、フリードが人気のようなので
私としてはこっちを推そうと思います！
>>180
ボイスコーナーって、バックします･･･とか言うやつですか？？
旦那の意見に>>181さんの意見も加味しつつ話し合ってみます。
>>183
車は来年２月が車検なので、それまでに、と考えてます！
>>187
偉いですね！
私も、そういうのが可能であれば一番いいと思います
車にこだわりないんで･･きっと旦那さんが我慢してくれてるんですね
>>188
ボイスコーナーは車の角が何か（塀や障害物）に接近した時に
ピーピー右側です！とか教えてくれるやつです。
近づけば近づくほど、音も切羽詰まってくるｗ
車体の大きさに慣れるまで、バックでの車庫入れに重宝しました。
ボイスコーナーは車の角が何か（塀や障害物）に接近した時に
ピーピー右側です！とか教えてくれるやつです。
近づけば近づくほど、音も切羽詰まってくるｗ
車体の大きさに慣れるまで、バックでの車庫入れに重宝しました。
失礼します。家賃そこそこ高め（１５万位）で子育て支援の手厚い２３区内と、支援が薄い家賃の安い都内近郊でしたらどちらを選びますか？
２３区内に住む人の話を聞くと、赤ちゃんの頃から習い事バンバンさせてたり、
ママ達の交際費など、とにかく子関係にかけるお金が半端ない感じ。
地域差にもよるかもだけど。
うちはスレ真ん中位で都下の安い賃貸住み。
地域の子はだいたい公立小中学校に通ってて、のんびりしてます。
支援よりも身の丈にあった地域を選んだ方がいいかも。
ママ達の交際費など、とにかく子関係にかけるお金が半端ない感じ。
地域差にもよるかもだけど。
うちはスレ真ん中位で都下の安い賃貸住み。
地域の子はだいたい公立小中学校に通ってて、のんびりしてます。
支援よりも身の丈にあった地域を選んだ方がいいかも。
23区内だけど今1歳息子に習い事させようとは思ってないよ
本人がやりたいと言い出すまでは強制しないつもり
ちなみに子育て支援が手厚いと思った事は1度もないです
本人がやりたいと言い出すまでは強制しないつもり
ちなみに子育て支援が手厚いと思った事は1度もないです
191です。ありがとうございます。只今２３区内に住んでまして転居を考えており、相談させていただきました。治安や教育等を考えるとそれなりに高い場所になってしまうんですよね。。
何かしら妥協したいと思います。
何かしら妥協したいと思います。
もしナビを付けるなら、ボイスコーナーよりバックカメラを付けた方が
いいよ。
やっぱり目で確認したほうが間違いない。
カメラなら1万円くらいですぐ取り付けられるし・・・。
いいよ。
やっぱり目で確認したほうが間違いない。
カメラなら1万円くらいですぐ取り付けられるし・・・。
車の話、せっかく>>178が誘導してくれてるのに、まだ続けるんですか？
197 ：名無しの心子知らず：2009/06/10(水) 22:07:24 ID:3wGBRxli
都内は車いらないけど家賃高くて、田舎では車二台持ちは当たり前なんだけど
その辺を考慮するとどっちがきついのかな？？
殆ど一緒？
ﾛｰﾝとか教育費がどうのとかって地域によってかなり違う気がする。
ちなみにうち。
家賃2ldk55000
車二台保険、年間10万
ガソリン15000円
車検二台で約年間10万。
今はないけどこれにﾛｰﾝが加わったら…
まだまだ家賃15万の方がきついかな！？
その辺を考慮するとどっちがきついのかな？？
殆ど一緒？
ﾛｰﾝとか教育費がどうのとかって地域によってかなり違う気がする。
ちなみにうち。
家賃2ldk55000
車二台保険、年間10万
ガソリン15000円
車検二台で約年間10万。
今はないけどこれにﾛｰﾝが加わったら…
まだまだ家賃15万の方がきついかな！？
23区なら2LDKで家賃１５万位するよ。
駅から何分かにもよるけど。都内で家賃１０万以下ってなかなかないと思う。
駅から何分かにもよるけど。都内で家賃１０万以下ってなかなかないと思う。
>>197
車が何かにもよる。
例えば、大体普通車は1台持ってるから、それが250万と軽が150万だとする。
10年で乗り換えるとして年間40万。それに、保険、税金車検、ガソリンなどを
入れてざっと月5万くらいかな。かなり大雑把だけど。
そう考えると田舎のほうが楽かも。
家賃15万のほうも車はいらないけど、電車代やバス代が別途かかってくるんだろうし。
でも、このスレで家賃15万も払ってたら、手取りの半分が家賃になりませんか？
苦しくないのかなぁ・・・。
車が何かにもよる。
例えば、大体普通車は1台持ってるから、それが250万と軽が150万だとする。
10年で乗り換えるとして年間40万。それに、保険、税金車検、ガソリンなどを
入れてざっと月5万くらいかな。かなり大雑把だけど。
そう考えると田舎のほうが楽かも。
家賃15万のほうも車はいらないけど、電車代やバス代が別途かかってくるんだろうし。
でも、このスレで家賃15万も払ってたら、手取りの半分が家賃になりませんか？
苦しくないのかなぁ・・・。
田舎の方が経済的には楽なんじゃないかな？
車は最悪処分出来るけど、家賃はなかなか下げられないからね。相場が高けりゃ安い物件がないだろうし。
ちなみにうちは田舎住みで、旦那のセダンを売って今は軽１台。必要性を感じたらコンパクトカーを購入予定だけど、結構何とかなってるよ。
子供の教育費も小中学は公立が当たり前な地域。高校だって公立に落ちた子が私立に通う感じだしね＠北関東。
車は最悪処分出来るけど、家賃はなかなか下げられないからね。相場が高けりゃ安い物件がないだろうし。
ちなみにうちは田舎住みで、旦那のセダンを売って今は軽１台。必要性を感じたらコンパクトカーを購入予定だけど、結構何とかなってるよ。
子供の教育費も小中学は公立が当たり前な地域。高校だって公立に落ちた子が私立に通う感じだしね＠北関東。
>>197
田舎暮らしの自分も、それ思った。
2年毎に車検2台で30万位飛ぶし
保険料や税金も毎年２台分が必要で10万？。
タイヤだって数年おきに交換。オイルは毎年交換。
車も永久には乗れないから10年毎に200万とかで買い換え。
200万の車を10年で乗り潰したとしても年20万。
車検や保険・税金・メンテ費考えると、1台で年30万は行くと思う。
2台必須の田舎だと年60万？
家賃は安いけど、車の維持費もけっこう高い。
田舎暮らしの自分も、それ思った。
2年毎に車検2台で30万位飛ぶし
保険料や税金も毎年２台分が必要で10万？。
タイヤだって数年おきに交換。オイルは毎年交換。
車も永久には乗れないから10年毎に200万とかで買い換え。
200万の車を10年で乗り潰したとしても年20万。
車検や保険・税金・メンテ費考えると、1台で年30万は行くと思う。
2台必須の田舎だと年60万？
家賃は安いけど、車の維持費もけっこう高い。
田舎のほうが金かかると思う。
賃貸でも持ち家でも土地が安くても上物はかかるわけだし。
それに、2Ｌが15万もする都心でなくて、ぎりぎり車の要らない都会なら
10万前後でファミリータイプが借りれるよ。
賃貸でも持ち家でも土地が安くても上物はかかるわけだし。
それに、2Ｌが15万もする都心でなくて、ぎりぎり車の要らない都会なら
10万前後でファミリータイプが借りれるよ。
夫のボーナスがカットされて一年
どうにも苦しくなってきたので仕事探してるけど
契約社員どころかバイトも落ちる
不況になって仕事探し始める人もいるだろうし
高学歴の専業主婦が市場に出てくると競争激化だ
どうにも苦しくなってきたので仕事探してるけど
契約社員どころかバイトも落ちる
不況になって仕事探し始める人もいるだろうし
高学歴の専業主婦が市場に出てくると競争激化だ
昨日、ちょうど職安行ってきたけどすごい人だった
妊娠・出産・子育てしてるたった1年ちょっとの間に世間が変わってた
ここの上限・ローンなしだからやっていけてるけど、
もう1人産んだら働かないと厳しいよね
妊娠・出産・子育てしてるたった1年ちょっとの間に世間が変わってた
ここの上限・ローンなしだからやっていけてるけど、
もう1人産んだら働かないと厳しいよね
>>203
そう？
高卒低学歴資格無し主婦だけど、1回目の面接で即採用されたよ。
一応ＩＴ関連企業のバイト。
そのうち社員にって話も出てる。
資格はないけど、無駄に知識だけはあるんで採用されたっぽい。
落ちるつもりで6枚も証明写真撮ったのに、あと5枚無駄になっちゃったよ。
初任給が出たらこのスレ出て行きますｗ
ちなみに23区内在住、賃貸２ＤＫ10万orz
どうにか社員になって、もう少し広い家に住みたい。
今の場所がすごく便利なんで、他地域への引っ越しは考えられないし。
そう？
高卒低学歴資格無し主婦だけど、1回目の面接で即採用されたよ。
一応ＩＴ関連企業のバイト。
そのうち社員にって話も出てる。
資格はないけど、無駄に知識だけはあるんで採用されたっぽい。
落ちるつもりで6枚も証明写真撮ったのに、あと5枚無駄になっちゃったよ。
初任給が出たらこのスレ出て行きますｗ
ちなみに23区内在住、賃貸２ＤＫ10万orz
どうにか社員になって、もう少し広い家に住みたい。
今の場所がすごく便利なんで、他地域への引っ越しは考えられないし。
うちは田舎で旦那実家の持ち家なんで家賃はないけど築１００年
そろそろ建て替えかリフォーム必要なんで見積もってもらったら
全面リフォームなら４０００万位かかるらしい。
無駄に広いからどうにもならん。建て替えるかどうかめちゃ悩み中。
車は２台＆軽トラ。
雪が降るから冬用タイヤ代もかかる。
税金１１万、保険８万、車検が２年ごとに３０万。
ガソリンは月５万。
旦那の高速代月１万５０００。
野菜と米は自給だからいいけど結局肥料代だの何だの考えると買った方が安いかも。
買い物行くにも最寄りのイオンまで１時間。
食費にガソリン代が上乗せされてる感じ？
結局、家賃分車にかけてるだけだと思うけど車ないとどうにもならん。
そろそろ建て替えかリフォーム必要なんで見積もってもらったら
全面リフォームなら４０００万位かかるらしい。
無駄に広いからどうにもならん。建て替えるかどうかめちゃ悩み中。
車は２台＆軽トラ。
雪が降るから冬用タイヤ代もかかる。
税金１１万、保険８万、車検が２年ごとに３０万。
ガソリンは月５万。
旦那の高速代月１万５０００。
野菜と米は自給だからいいけど結局肥料代だの何だの考えると買った方が安いかも。
買い物行くにも最寄りのイオンまで１時間。
食費にガソリン代が上乗せされてる感じ？
結局、家賃分車にかけてるだけだと思うけど車ないとどうにもならん。
>>206
リフォーム業者によっては目茶苦茶吹っ掛けるよ。
あと、古い日本建築の家屋なら普通のリフォーム業者じゃなくて馴染みの大工さんとか建具屋さんの方が良い仕事してくれる。
一回、相談してみるのがオススメ。
実家が柱だけ100年前の家(曾祖父が柱等を再利用して建替えてるので築40年くらい)だけど、
リフォーム業者の見積もりだと高くて、取り敢えず建具だけ入れ替えたら見違えたよ。
馴染みの大工さんが引退してたから電話帳で探したけど、対応も良かったよ。
リフォーム業者によっては目茶苦茶吹っ掛けるよ。
あと、古い日本建築の家屋なら普通のリフォーム業者じゃなくて馴染みの大工さんとか建具屋さんの方が良い仕事してくれる。
一回、相談してみるのがオススメ。
実家が柱だけ100年前の家(曾祖父が柱等を再利用して建替えてるので築40年くらい)だけど、
リフォーム業者の見積もりだと高くて、取り敢えず建具だけ入れ替えたら見違えたよ。
馴染みの大工さんが引退してたから電話帳で探したけど、対応も良かったよ。
全面リフォームで4000万だったら、建て替えした方が安くないかい？
もしくは、新築そっくりさんはそちらにないかい？
（新築そっくりさんも競合が出てきてるから、似たのが色々あると思う）
もしくは、新築そっくりさんはそちらにないかい？
（新築そっくりさんも競合が出てきてるから、似たのが色々あると思う）
209 ：名無しの心子知らず：2009/06/11(木) 10:07:43 ID:SrXX1f1i
>>194さん
転居目的をまずはっきりさせてはどうです？
治安、教育重視ならば長く住むでしょうし、安いところでお金を貯めるということもあります。
私なら支援が厚く安いとこを探します(人口一番多い区の駅徒歩3分2DKを十万で借りてました)
23区といっても教育、治安全然違いますし希望エリアは絞った方がよいかと思います。
転居目的をまずはっきりさせてはどうです？
治安、教育重視ならば長く住むでしょうし、安いところでお金を貯めるということもあります。
私なら支援が厚く安いとこを探します(人口一番多い区の駅徒歩3分2DKを十万で借りてました)
23区といっても教育、治安全然違いますし希望エリアは絞った方がよいかと思います。
築100年の家、裏山！！
大変かも知れないけど、壊したりしないで大切にしてほしい。
100年以上経った家には国が補助金出してくれればいいのに。
大変かも知れないけど、壊したりしないで大切にしてほしい。
100年以上経った家には国が補助金出してくれればいいのに。
江戸川の東西線より海側の都営住宅が無い地域がいいよ（陸側は開発が早かったから汚い
手当てが厚いし（子供1歳までは年間15万くらい区がくれる。）
幼稚園は月5000円だし、3人産むつもりなら、35000円払う地域より300万くらい得する
家賃は安い(2DK10万くらい、駐車場も15000円とかある。
公園だらけだし
子供だらけだし
町並みもそこそこ綺麗だし
ディズニーにチャリで行けるし
光熱費も物価も安い
以前都心までの距離が同じくらいの郊外に住んでいたときより、同じ生活して7万くらい安い
食費6万→4万
駐車場3万→1万3000円
幼稚園35000円→5000円
光熱費16000円→12000円
ただし、東西線のラッシュはキチガイ沙汰です。
手当てが厚いし（子供1歳までは年間15万くらい区がくれる。）
幼稚園は月5000円だし、3人産むつもりなら、35000円払う地域より300万くらい得する
家賃は安い(2DK10万くらい、駐車場も15000円とかある。
公園だらけだし
子供だらけだし
町並みもそこそこ綺麗だし
ディズニーにチャリで行けるし
光熱費も物価も安い
以前都心までの距離が同じくらいの郊外に住んでいたときより、同じ生活して7万くらい安い
食費6万→4万
駐車場3万→1万3000円
幼稚園35000円→5000円
光熱費16000円→12000円
ただし、東西線のラッシュはキチガイ沙汰です。
昔江戸川区住んでた。確かに公園多いよね。
でも千葉県の常磐線沿線2DKで6万のところに住んでるから
やっぱり高いと思ってしまう･･･。東京は税金も高そう。
でも千葉県の常磐線沿線2DKで6万のところに住んでるから
やっぱり高いと思ってしまう･･･。東京は税金も高そう。
21年度の住民税の請求ｷﾀｧｰgkbr
皆様のご家庭年間おいくらでした？
あー７月出産予定なのにぃ６月ﾏﾂ に六万も支払いなんて～キツいっす！
ちなみにうちは都内住み夫婦合わせて22ﾏﾝ越えですた。
皆様のご家庭年間おいくらでした？
あー７月出産予定なのにぃ６月ﾏﾂ に六万も支払いなんて～キツいっす！
ちなみにうちは都内住み夫婦合わせて22ﾏﾝ越えですた。
家は182000円だった。
うちは今年は14万ほど。
スレ下限です。
去年より6万安くなったｗ
子どもが生まれたし、生命保険控除も満額出したからかな。
スレ下限です。
去年より6万安くなったｗ
子どもが生まれたし、生命保険控除も満額出したからかな。
>>211
江戸川区は専業主婦に手厚いだけで、働く主婦には厳しいです。
江戸川区は専業主婦に手厚いだけで、働く主婦には厳しいです。
江戸川は行政的には魅力的なんだけど足立に隣接してるし治安面がよろしくなさそうなんだよな。
>>207
そうかー。
大工さん、建具屋さんは気が付かなかったです。
まさに日本家屋なので。ありがとうございます。
>>208
多分建て替えの方が安いです。
普段使ってるのは家の半分以下の広さなのでその広さで建てれば２０００万台で済むかと。
新築そっくりさん、よさそうな感じですね。
うちは建坪だと軽く２００以上になるみたいなのがちょっと怖いけど一度聞いてみる事にします。
>>210
私も自分はマンション育ちなものでもったいなくって壊したくないんです。
でも、憧れの古民家風リフォームのお値段の高さに挫けそうですorz
断熱材など一切入っていないので冬場の光熱費がかなりかさむのも悩みどころです。
そうかー。
大工さん、建具屋さんは気が付かなかったです。
まさに日本家屋なので。ありがとうございます。
>>208
多分建て替えの方が安いです。
普段使ってるのは家の半分以下の広さなのでその広さで建てれば２０００万台で済むかと。
新築そっくりさん、よさそうな感じですね。
うちは建坪だと軽く２００以上になるみたいなのがちょっと怖いけど一度聞いてみる事にします。
>>210
私も自分はマンション育ちなものでもったいなくって壊したくないんです。
でも、憧れの古民家風リフォームのお値段の高さに挫けそうですorz
断熱材など一切入っていないので冬場の光熱費がかなりかさむのも悩みどころです。
221 ：名無しの心子知らず：2009/06/12(金) 14:41:01 ID:+R8mTFYe
23区で現実的な候補としては練馬、板橋あたりかな。
もう少し頑張って杉並。
貯金次第で世田谷。
家を買う時、色々検討した結果、多摩、練馬、世田谷が候補になって結局住み慣れた世田谷を選択。
そのため予定より一年多く貯金の年を過ごしましたが今は非常に満足してます。
もう少し頑張って杉並。
貯金次第で世田谷。
家を買う時、色々検討した結果、多摩、練馬、世田谷が候補になって結局住み慣れた世田谷を選択。
そのため予定より一年多く貯金の年を過ごしましたが今は非常に満足してます。
>>218
認可保育園に入れてれば恩恵を享受してることになると思うけど？
保育園って本当は一人月10万～20万位かかってるんだよ。
そこに税金や年金で補助して親の負担額を3万～6万くらいにしてる。
幼稚園は元々が3万前後だし、それが5千円になるだけだからそこまで税金かかってない。
認可保育園に入れてれば恩恵を享受してることになると思うけど？
保育園って本当は一人月10万～20万位かかってるんだよ。
そこに税金や年金で補助して親の負担額を3万～6万くらいにしてる。
幼稚園は元々が3万前後だし、それが5千円になるだけだからそこまで税金かかってない。
>>206
いっそ普段よく使う部分だけリフォームっていうのは？
水周りとリビングなどをリフォームするだけでも、かなり快適になると思うんだけど・・・。
私が住んでるところが道並み保存地区なので、１００～200年くらいの白壁の家がごろごろ
建ってる。でも、どの家も基礎がしっかりしてるから、全然柱も狂ってないらしい。
多分、今新築の安い住宅を建てるより、リフォームした方が将来的には長く住めるんだろうね。
建てかえるのにも、古屋を壊すのにかなりお金がかかりそうな予感。
２００坪もあったら、1000万くらいかかるかも。
いっそ普段よく使う部分だけリフォームっていうのは？
水周りとリビングなどをリフォームするだけでも、かなり快適になると思うんだけど・・・。
私が住んでるところが道並み保存地区なので、１００～200年くらいの白壁の家がごろごろ
建ってる。でも、どの家も基礎がしっかりしてるから、全然柱も狂ってないらしい。
多分、今新築の安い住宅を建てるより、リフォームした方が将来的には長く住めるんだろうね。
建てかえるのにも、古屋を壊すのにかなりお金がかかりそうな予感。
２００坪もあったら、1000万くらいかかるかも。
道並み保存→町並み保存です。
荒川区って住みやすいですかね？
ここの真ん中、子ども1歳半
旦那の奨学金返済が地味にしんどい
毎月1万1千、ボーナス時4万5千
まだあと7～8年ある…
これが無ければ車の買い替えも悩まないし、二人目も考えるんだけど
旦那の奨学金返済が地味にしんどい
毎月1万1千、ボーナス時4万5千
まだあと7～8年ある…
これが無ければ車の買い替えも悩まないし、二人目も考えるんだけど
>>227
交通がめちゃ便利な割に下町？みたいな雰囲気があり住みやすいかも。駅まで自転車の場所なら家賃もおさえられる。でも荒川区独特のごちゃごちゃした感じが私は苦手で、あと電車で10～15分下って葛飾ののんびりムードが落ち着く。
交通がめちゃ便利な割に下町？みたいな雰囲気があり住みやすいかも。駅まで自転車の場所なら家賃もおさえられる。でも荒川区独特のごちゃごちゃした感じが私は苦手で、あと電車で10～15分下って葛飾ののんびりムードが落ち着く。
>>225
うかつでした！ご指摘ありがとうございます。
そうですよね、取り壊すだけでもお金がかかるんだorz
今度下水道が来るｗのでその時にトイレを水洗にするのにあわせてリフォームをと思いついて
夢が先行してしまってきちんと下調べしてませんでした。
今日、下水管を敷地前まで引くのに３０万と言われ
公共事業でタダなんじゃないのかとびっくり。
今年のボーナスは１０万だけだし使うとこだけリフォームが現実的かな・・・。
うかつでした！ご指摘ありがとうございます。
そうですよね、取り壊すだけでもお金がかかるんだorz
今度下水道が来るｗのでその時にトイレを水洗にするのにあわせてリフォームをと思いついて
夢が先行してしまってきちんと下調べしてませんでした。
今日、下水管を敷地前まで引くのに３０万と言われ
公共事業でタダなんじゃないのかとびっくり。
今年のボーナスは１０万だけだし使うとこだけリフォームが現実的かな・・・。
>>228
>毎月1万1千、ボーナス時4万5千
確かに地味に効くけど、正直それ位で揺らぐなとか思ったりする。
２人目の事考えたら、微々たる額だと思うよ。
それを免罪符にしても。
>>231
公共事業として引く上下水は道路まで。
引き込みは費用は自己負担です。
とは言え、古い住宅は手入れさえすれば上部だと思う。
実家は築300年、冬は暖房費凄いけど、メンテすれば長持ちだよ。
>毎月1万1千、ボーナス時4万5千
確かに地味に効くけど、正直それ位で揺らぐなとか思ったりする。
２人目の事考えたら、微々たる額だと思うよ。
それを免罪符にしても。
>>231
公共事業として引く上下水は道路まで。
引き込みは費用は自己負担です。
とは言え、古い住宅は手入れさえすれば上部だと思う。
実家は築300年、冬は暖房費凄いけど、メンテすれば長持ちだよ。
>228
うちもかれこれ10年以上、奨学金の返済してるよ。
毎月12000円ほど、残りあと3年まで来ました。
車も上の子が生まれてから買い換えたし（軽→1800cc）、
いまは上が年長、下が年少。
ともに私立幼稚園だから、月の保育料で6万超え。
なんとかやってます。
うちもかれこれ10年以上、奨学金の返済してるよ。
毎月12000円ほど、残りあと3年まで来ました。
車も上の子が生まれてから買い換えたし（軽→1800cc）、
いまは上が年長、下が年少。
ともに私立幼稚園だから、月の保育料で6万超え。
なんとかやってます。
そういう奨学金を返済している人に聞きたい。
奨学金を受けてまで入った大学と今の職業と収入はそれに見合う物ですか？
自分の子どもにも将来にわたって返済し続けなければならない奨学金を受けてまで
大学に入って貰いたいと思っていますか？
うちは夫婦とも高卒だけど、このスレ上限の収入だし
大学に行っていてもそんなに変わっていたとも思えないので知りたい。
子どもにも奨学金を受けてまで大学には行く必要ないと思ってる。
（その大学を絶体に卒業しなければなれない職業に就きたいとか理由があれば別だけど）
まあ、最低限の学費は学資保険等で貯めてはいるけどね。
私立のバカ高い大学とか留学とかを賄えるとは思えないから。
奨学金を受けてまで入った大学と今の職業と収入はそれに見合う物ですか？
自分の子どもにも将来にわたって返済し続けなければならない奨学金を受けてまで
大学に入って貰いたいと思っていますか？
うちは夫婦とも高卒だけど、このスレ上限の収入だし
大学に行っていてもそんなに変わっていたとも思えないので知りたい。
子どもにも奨学金を受けてまで大学には行く必要ないと思ってる。
（その大学を絶体に卒業しなければなれない職業に就きたいとか理由があれば別だけど）
まあ、最低限の学費は学資保険等で貯めてはいるけどね。
私立のバカ高い大学とか留学とかを賄えるとは思えないから。
236 ：名無しの心子知らず：2009/06/13(土) 23:14:29 ID:p9R2bYcN
>>223
H19～20ですが、新築マンションの相場はこんな感じでした。
多摩エリア 3,500万～4,000万
練馬、板橋 4,000万
杉並 4,000万～5,000万（徒歩15分～）
世田谷 5,000万～6,000万（要バス、自転車）
うちは築浅の中古マンションを4,000万で購入。
貯蓄は、住宅用1,000万を一年で1,500万まで増やし頭金＆諸経費にあてました。
（その時は二馬力で旦那ここの上限、私がここの真ん中）
>>227
城東エリアはどこも同じような感じがしちゃいますが、荒川区は特に外国人（中国系）が多い街ですね。
>>235
親のおかげで奨学金の返済とは無縁ですが、奨学金を受けてまで大学に入って貰いたいとは思いますね（奨学金を受けさせるつもりはありませんが）。
今の不況でない時でも、高卒を採用する企業どころか公募する企業もほとんどありません。
私が就活した頃でも専門卒でさえ取らない企業が多かったです。
恐らく40台以上の方かと思われますが、私の世代（アラサー）やそれ以下で最終学歴高卒の人とは社内外で会った事がありません。
人事採用の集まりの時に聞いた話だと、1960年代は、雇用の幅が広く多かった時代で、高卒でも専門色の強い職種に就けた為、ある程度の役職（係長ぐらい）までなれたという話は聞いた事があります。
時代が成果・能力主義を謳いながらの学歴社会のため、子供は大学卒業させるというのが今のところの方針です。（まだ3歳ですが）
H19～20ですが、新築マンションの相場はこんな感じでした。
多摩エリア 3,500万～4,000万
練馬、板橋 4,000万
杉並 4,000万～5,000万（徒歩15分～）
世田谷 5,000万～6,000万（要バス、自転車）
うちは築浅の中古マンションを4,000万で購入。
貯蓄は、住宅用1,000万を一年で1,500万まで増やし頭金＆諸経費にあてました。
（その時は二馬力で旦那ここの上限、私がここの真ん中）
>>227
城東エリアはどこも同じような感じがしちゃいますが、荒川区は特に外国人（中国系）が多い街ですね。
>>235
親のおかげで奨学金の返済とは無縁ですが、奨学金を受けてまで大学に入って貰いたいとは思いますね（奨学金を受けさせるつもりはありませんが）。
今の不況でない時でも、高卒を採用する企業どころか公募する企業もほとんどありません。
私が就活した頃でも専門卒でさえ取らない企業が多かったです。
恐らく40台以上の方かと思われますが、私の世代（アラサー）やそれ以下で最終学歴高卒の人とは社内外で会った事がありません。
人事採用の集まりの時に聞いた話だと、1960年代は、雇用の幅が広く多かった時代で、高卒でも専門色の強い職種に就けた為、ある程度の役職（係長ぐらい）までなれたという話は聞いた事があります。
時代が成果・能力主義を謳いながらの学歴社会のため、子供は大学卒業させるというのが今のところの方針です。（まだ3歳ですが）
>>236
私は今年31です。
残念ながら1960年代とは全く無縁です。
ですが、高卒で大企業に就職しましたよ。
日本国民誰もが知っている企業です。
もちろん高校が工業系で手に職を持っていたからですが。
あのころは丁度「超就職氷河期」と言われた時代でした。今よりも酷かった。
だから、やはり手に職があるのは大卒よりも大きいと思ってしまうのです。
そしてうちの旦那は今年33ですが、取締役です。
もちろんこの給料のちいさな会社の取締役なのでたかだか知れてますけど。
でも秋に他企業と合併予定でこのスレを卒業できそうです。
貴女の見てきた人たちとは無縁な世界でしょうが、高卒には高卒なりの人生があるんですよ。
このスレで奨学金を受けてまで大学を卒業した人間と、高卒の人間と所得は結局同じなんです。
私は今年31です。
残念ながら1960年代とは全く無縁です。
ですが、高卒で大企業に就職しましたよ。
日本国民誰もが知っている企業です。
もちろん高校が工業系で手に職を持っていたからですが。
あのころは丁度「超就職氷河期」と言われた時代でした。今よりも酷かった。
だから、やはり手に職があるのは大卒よりも大きいと思ってしまうのです。
そしてうちの旦那は今年33ですが、取締役です。
もちろんこの給料のちいさな会社の取締役なのでたかだか知れてますけど。
でも秋に他企業と合併予定でこのスレを卒業できそうです。
貴女の見てきた人たちとは無縁な世界でしょうが、高卒には高卒なりの人生があるんですよ。
このスレで奨学金を受けてまで大学を卒業した人間と、高卒の人間と所得は結局同じなんです。
239 ：名無しの心子知らず：2009/06/13(土) 23:54:42 ID:p9R2bYcN
>>238
微妙に違います。
それもありますが「奨学金を受けてまで入った大学と今の職業と収入はそれに見合う物ですか？」
これが一番知りたい。
もちろん子どもには大学に行って貰いたいし、費用も学資保険等で貯めていますけど。
借金してまで大学に行くという感覚がよくわからなくて。
微妙に違います。
それもありますが「奨学金を受けてまで入った大学と今の職業と収入はそれに見合う物ですか？」
これが一番知りたい。
もちろん子どもには大学に行って貰いたいし、費用も学資保険等で貯めていますけど。
借金してまで大学に行くという感覚がよくわからなくて。
>>237
なんかちょっとやな感じ
なんかちょっとやな感じ
普段ならスルーですが、高卒なりの人生が大企業就職とか取締役って。
すごいコンプレックスがありそう。
>>228です
第二子に関しては
検診や出産にお金がかかる地域に住んでるってのがネックになってる
すべては私のやりくり下手が問題なんだけどね
旦那は資格職なので、奨学金が無かったら今の職業には就けてない
わからないけど、今の職業じゃなかったら収入的には多分もっと少なかったんじゃないかな
旦那はやりたい仕事をやってるので頑張ってほしいと思うし
子どもにも自分のやりたい事を大事にしてほしいと思う
だから進学資金はしっかり準備してやりたいけど…
ちょっと家計見直してくる
第二子に関しては
検診や出産にお金がかかる地域に住んでるってのがネックになってる
すべては私のやりくり下手が問題なんだけどね
旦那は資格職なので、奨学金が無かったら今の職業には就けてない
わからないけど、今の職業じゃなかったら収入的には多分もっと少なかったんじゃないかな
旦那はやりたい仕事をやってるので頑張ってほしいと思うし
子どもにも自分のやりたい事を大事にしてほしいと思う
だから進学資金はしっかり準備してやりたいけど…
ちょっと家計見直してくる
奨学金貰いながら大学行ったけど、現在専業主婦だから収入は無いよｗ
返済は、大した額じゃなかったから一括で終わらせてしまった。
その後の就職も大事だろうけど、本来大学は好きな勉強をするところだとおもう。
お金にならない分野もたくさんあるよ。
私立のバカ高い大学にその分野の有名な先生がいるなら行きたがるかもしれない。
本人が希望しても「感覚がわからない」と言って諦めさせるの？
返済は、大した額じゃなかったから一括で終わらせてしまった。
その後の就職も大事だろうけど、本来大学は好きな勉強をするところだとおもう。
お金にならない分野もたくさんあるよ。
私立のバカ高い大学にその分野の有名な先生がいるなら行きたがるかもしれない。
本人が希望しても「感覚がわからない」と言って諦めさせるの？
>>237さんみたいな家って楽そうで良いですね。
私は大して頭も良くないのに大学い行きました。
理由は「高卒では親戚に顔向けできない」という親の見栄が半分。
実際、冠婚葬祭に集まる親戚で高卒以下なのは60代以上ばかりなので、
馬鹿でも学歴があるだけで肩身の狭い思いをせずに済んで良かったと思ってます。
自営業などで年収が高い人も専門学校卒だと陰で馬鹿にされてますし、
そういった場合は「親の教育が悪い」とも言われてしまいます。
そういった事情が無くて好きなように自分の学歴を選べるのは恵まれていますよ。
うちは親戚付き合いまで考えると子どもを高卒にする事は絶対無理です。
奨学金を借りる事もまず無いと思いますが、その前に高卒という選択肢が有り得ません。
収入云々でない事情もあるので書かせて頂きました。
私は大して頭も良くないのに大学い行きました。
理由は「高卒では親戚に顔向けできない」という親の見栄が半分。
実際、冠婚葬祭に集まる親戚で高卒以下なのは60代以上ばかりなので、
馬鹿でも学歴があるだけで肩身の狭い思いをせずに済んで良かったと思ってます。
自営業などで年収が高い人も専門学校卒だと陰で馬鹿にされてますし、
そういった場合は「親の教育が悪い」とも言われてしまいます。
そういった事情が無くて好きなように自分の学歴を選べるのは恵まれていますよ。
うちは親戚付き合いまで考えると子どもを高卒にする事は絶対無理です。
奨学金を借りる事もまず無いと思いますが、その前に高卒という選択肢が有り得ません。
収入云々でない事情もあるので書かせて頂きました。
女なんてしょせん顔とスタイルが良ければ
収入のいい男つかまえて、ラクに暮らせる。
高卒か大卒かなんて関係ない。
男は、大卒でなければ苦労する。
収入のいい男つかまえて、ラクに暮らせる。
高卒か大卒かなんて関係ない。
男は、大卒でなければ苦労する。
同じく高卒で大企業に事務職で就職しました。20年前ですがｗ
自分は結婚の為退社したけど、同期の友人数人は試験を受けて総合職に。
今課長職で収入もかなりのもの。
最終的に部長止まりでしょうが、元々総合職入社の人でも東大京大卒じゃなければ
似たようなモノ（良くて地方支社長止まり）なのでそんなものかと。
でも、もう何年も前から事務職の募集資格が大卒のみとなっています。
その会社に、もう高卒で上を目指す道はありません。
なので子どもは、望むなら大学に進ませてやりたいです。
今後の景気次第では、奨学金を受けざるを得ないこともあるかも知れません
それでも大卒の意味はあるのではないかと思います。
本人の努力次第ですけどね。
勉強もせず遊び呆けて、それでもFランなら入れるから行かせてくれ、と言われたら却下しますｗ
自分は結婚の為退社したけど、同期の友人数人は試験を受けて総合職に。
今課長職で収入もかなりのもの。
最終的に部長止まりでしょうが、元々総合職入社の人でも東大京大卒じゃなければ
似たようなモノ（良くて地方支社長止まり）なのでそんなものかと。
でも、もう何年も前から事務職の募集資格が大卒のみとなっています。
その会社に、もう高卒で上を目指す道はありません。
なので子どもは、望むなら大学に進ませてやりたいです。
今後の景気次第では、奨学金を受けざるを得ないこともあるかも知れません
それでも大卒の意味はあるのではないかと思います。
本人の努力次第ですけどね。
勉強もせず遊び呆けて、それでもFランなら入れるから行かせてくれ、と言われたら却下しますｗ
>>237
書き方はちょっとアレだけど言っている事は分かる。
私も３０代だけど、身の回りの友人知人親戚は
中の上～上の下くらいの中途半端な偏差値の高校だったけれど
当時、超就職氷河期で、でもバブルの記憶も大人に取ってはまだ新しく
学校の就職・進学指導の先生なんかも「数年もすればまた景気よくなるさ～」
とか言っていて「とりあえず景気回復するまでの間大学か専門行っておけ」
な空気だった。しかし大学出ても景気はむしろ悪化。
どうにか就職した人もいるけれど、
零細企業に就職するくらいならフリーターや派遣でいいや～と
未だにフリーターな大卒男性もちらほら。
そんなんだったら高卒（新卒）採用しかしていない
中堅企業にでも就職しておく方が賢かったんじゃないかな？と思う。
書き方はちょっとアレだけど言っている事は分かる。
私も３０代だけど、身の回りの友人知人親戚は
中の上～上の下くらいの中途半端な偏差値の高校だったけれど
当時、超就職氷河期で、でもバブルの記憶も大人に取ってはまだ新しく
学校の就職・進学指導の先生なんかも「数年もすればまた景気よくなるさ～」
とか言っていて「とりあえず景気回復するまでの間大学か専門行っておけ」
な空気だった。しかし大学出ても景気はむしろ悪化。
どうにか就職した人もいるけれど、
零細企業に就職するくらいならフリーターや派遣でいいや～と
未だにフリーターな大卒男性もちらほら。
そんなんだったら高卒（新卒）採用しかしていない
中堅企業にでも就職しておく方が賢かったんじゃないかな？と思う。
甥っ子、まさに超氷河期に大学を卒業。
もともと努力家ではあるが勉強が苦手で、ギリギリ入った中の上高校から、
2流私大にこっちもギリギリ合格…
それでも大学の4年間、真面目に授業に出てきっちり勉強し、卒業の時は成績優等者。
上場企業から二つ内定をもらい、そのうち安定してるほうの企業に就職。
努力はいつか実を結ぶを実践したな、と思った。
もともと努力家ではあるが勉強が苦手で、ギリギリ入った中の上高校から、
2流私大にこっちもギリギリ合格…
それでも大学の4年間、真面目に授業に出てきっちり勉強し、卒業の時は成績優等者。
上場企業から二つ内定をもらい、そのうち安定してるほうの企業に就職。
努力はいつか実を結ぶを実践したな、と思った。
251 ：名無しの心子知らず：2009/06/14(日) 11:50:27 ID:2AXQkxh1
>>246
学歴で身内を馬鹿にしてるような人達がまともな神経してるとは思えない。
くだらない親戚付き合いですね。
専門分野を学びたいから専門学校に入った人まで馬鹿にするなんて、どうかしてるとしか思えない。
こっちが暗くなる程哀れな親戚共だな。あなたも含め。
学歴で身内を馬鹿にしてるような人達がまともな神経してるとは思えない。
くだらない親戚付き合いですね。
専門分野を学びたいから専門学校に入った人まで馬鹿にするなんて、どうかしてるとしか思えない。
こっちが暗くなる程哀れな親戚共だな。あなたも含め。
>>235
夫（1万8千円私（1万2千円）で奨学金返済をしています。
>奨学金を受けてまで入った大学と今の職業と収入はそれに見合う物ですか？
旦那Y。私Y/N。
自己満かもしれないけど、就いた職云々よりも、そこにかかわった
さまざまな経験ができたという点で言えば二人ともYです。
>自分の子どもにも将来にわたって返済し続けなければならない奨学金を受けてまで
大学に入って貰いたいか
返済がまぁ厳しい今を経験してるからこそ、ちゃんと説明＆納得しているのなら
行ってみることを薦めます。
スレチ 長文スマソ
夫（1万8千円私（1万2千円）で奨学金返済をしています。
>奨学金を受けてまで入った大学と今の職業と収入はそれに見合う物ですか？
旦那Y。私Y/N。
自己満かもしれないけど、就いた職云々よりも、そこにかかわった
さまざまな経験ができたという点で言えば二人ともYです。
>自分の子どもにも将来にわたって返済し続けなければならない奨学金を受けてまで
大学に入って貰いたいか
返済がまぁ厳しい今を経験してるからこそ、ちゃんと説明＆納得しているのなら
行ってみることを薦めます。
スレチ 長文スマソ
自分は奨学金とは無縁だったけれど、もし子どもが大学に行きたいと言って
その時に奨学金に頼らざるを得なかったとしても、その後の返済は
子どもじゃなくて、自分達夫婦でコツコツ返していければいいな
と最近のレスを読んで感じた。
その時に奨学金に頼らざるを得なかったとしても、その後の返済は
子どもじゃなくて、自分達夫婦でコツコツ返していければいいな
と最近のレスを読んで感じた。
>>253
同意！
同意！
職業高に行って手に職を付けて、就職するのも
大学へ行って就職するのも基本は同じ。
ただ、大学の方が高校より、より一層深く勉強するだけだよ。
乱暴な言い方だけど。
例えば、「中卒で職業訓練校へ行った人が、高校なんて3年間も行く意味
あるの？」って聞いたら>>237は何て答えるんだろう？
それと同じだと思う。大学へ行く意味を聞くのは。
お金をかけて進学した分、基本給が結局違ったりしてるし、大学へいかなかれば
取れない資格も山ほどある。
子どもが遊びたいから進学したいと言ったら反対するけど、勉強したいことがあるなら
進学させたいな。大学は見栄や名誉で行くもんじゃないよ。
大学へ行って就職するのも基本は同じ。
ただ、大学の方が高校より、より一層深く勉強するだけだよ。
乱暴な言い方だけど。
例えば、「中卒で職業訓練校へ行った人が、高校なんて3年間も行く意味
あるの？」って聞いたら>>237は何て答えるんだろう？
それと同じだと思う。大学へ行く意味を聞くのは。
お金をかけて進学した分、基本給が結局違ったりしてるし、大学へいかなかれば
取れない資格も山ほどある。
子どもが遊びたいから進学したいと言ったら反対するけど、勉強したいことがあるなら
進学させたいな。大学は見栄や名誉で行くもんじゃないよ。
大学出てそれなりの教育受けておくと、何かのときの潰しの効き方が違うんだよね…
転職するにせよ何にせよ、人生における選択肢の多さが違うから。
私も長いこと専業だけど、在宅とかで仕事とってこられるのは、まあ高等教育と学歴の
賜物かな、と思うしね。
大学は行っておくに越したことはないよ。
大学で何を得られるかというのは、行ってみなきゃ分からないことだから。
転職するにせよ何にせよ、人生における選択肢の多さが違うから。
私も長いこと専業だけど、在宅とかで仕事とってこられるのは、まあ高等教育と学歴の
賜物かな、と思うしね。
大学は行っておくに越したことはないよ。
大学で何を得られるかというのは、行ってみなきゃ分からないことだから。
>>235
> そういう奨学金を返済している人に聞きたい。
> 奨学金を受けてまで入った大学と今の職業と収入はそれに見合う物ですか？
> 自分の子どもにも将来にわたって返済し続けなければならない奨学金を受けてまで
> 大学に入って貰いたいと思っていますか？
>
> うちは夫婦とも高卒だけど、このスレ上限の収入だし
> 大学に行っていてもそんなに変わっていたとも思えないので知りたい。
> 子どもにも奨学金を受けてまで大学には行く必要ないと思ってる。
> （その大学を絶体に卒業しなければなれない職業に就きたいとか理由があれば別だけど）
> まあ、最低限の学費は学資保険等で貯めてはいるけどね。
> 私立のバカ高い大学とか留学とかを賄えるとは思えないから。
このように考えるのが高卒までのレベル
より多くの物事を学ぶメリットは大きい
単に年収だけで比較してしまうなんてナンセンスの極みです
> そういう奨学金を返済している人に聞きたい。
> 奨学金を受けてまで入った大学と今の職業と収入はそれに見合う物ですか？
> 自分の子どもにも将来にわたって返済し続けなければならない奨学金を受けてまで
> 大学に入って貰いたいと思っていますか？
>
> うちは夫婦とも高卒だけど、このスレ上限の収入だし
> 大学に行っていてもそんなに変わっていたとも思えないので知りたい。
> 子どもにも奨学金を受けてまで大学には行く必要ないと思ってる。
> （その大学を絶体に卒業しなければなれない職業に就きたいとか理由があれば別だけど）
> まあ、最低限の学費は学資保険等で貯めてはいるけどね。
> 私立のバカ高い大学とか留学とかを賄えるとは思えないから。
このように考えるのが高卒までのレベル
より多くの物事を学ぶメリットは大きい
単に年収だけで比較してしまうなんてナンセンスの極みです
>このスレで奨学金を受けてまで大学を卒業した人間と、高卒の人間と所得は結局同じなんです。
結局はこれが言いたかっただけでしょｗ
高卒なのに大卒と同じだけ給料もらえてよかったねｗｗｗ
結局はこれが言いたかっただけでしょｗ
高卒なのに大卒と同じだけ給料もらえてよかったねｗｗｗ
大卒なのにこの年収帯なのかとも言えるね。
>>252
そこにかかわって色んな経験ができたと思えばｲｴｽ
この考え素晴らしい。
これは大学に関わらず何にでも言えると思う。
中学時代の塾の友人で「あの塾行ってても超無意味だった」って言ってた子がいたけど、確かにその子は目標とする高校や学歴、成績は手に入れられなかったのかもしれないけど、
私は学校では勉強しない文学を沢山読ませてもらってこの作者は結局何が言いたかったのかとか議論したり、学校以外の友達と交流が持てたりとか得たものはすごく多かったと思ってる。
ゲーム感覚でみんなで英単語を覚えたのもすごく楽しかった。
受験向きではなかったかもしれないけど、良いか悪いかは結局本人の気の持ちようだよね。
ちなみに自分は専門中退。
親には高い入学金払わせて申し訳なかったな、と思う。
けど色んなバイトを経験して働くことの楽しさ(もちろん厳しさも含め)に魅力を感じたから、学校で勉強してるより社会に出たいなと思って退学させてもらった。
働きだしたらそれなりに責任感も出てきて、アパレルで店長サブをやらせてもらったり、飲食店で接客リーダーをやらせてもらったり色々経験できてよかったよ。
給料に反映されてたかは「？」だけど、充実してたしその給料の中でやりくりできてたから悔いはないなぁ。
低学歴でその親をバカにするなんてのは「言わせておけば？」って思うなぁ。
そこにかかわって色んな経験ができたと思えばｲｴｽ
この考え素晴らしい。
これは大学に関わらず何にでも言えると思う。
中学時代の塾の友人で「あの塾行ってても超無意味だった」って言ってた子がいたけど、確かにその子は目標とする高校や学歴、成績は手に入れられなかったのかもしれないけど、
私は学校では勉強しない文学を沢山読ませてもらってこの作者は結局何が言いたかったのかとか議論したり、学校以外の友達と交流が持てたりとか得たものはすごく多かったと思ってる。
ゲーム感覚でみんなで英単語を覚えたのもすごく楽しかった。
受験向きではなかったかもしれないけど、良いか悪いかは結局本人の気の持ちようだよね。
ちなみに自分は専門中退。
親には高い入学金払わせて申し訳なかったな、と思う。
けど色んなバイトを経験して働くことの楽しさ(もちろん厳しさも含め)に魅力を感じたから、学校で勉強してるより社会に出たいなと思って退学させてもらった。
働きだしたらそれなりに責任感も出てきて、アパレルで店長サブをやらせてもらったり、飲食店で接客リーダーをやらせてもらったり色々経験できてよかったよ。
給料に反映されてたかは「？」だけど、充実してたしその給料の中でやりくりできてたから悔いはないなぁ。
低学歴でその親をバカにするなんてのは「言わせておけば？」って思うなぁ。
旦那は高卒で給料低い業界だけど、このスレギリギリ。大学行ってても、変わらないだろうな。
私は中卒。高校の単位は半分あるから、育児が落ち着いたら、また高校行きたいな。
頑張って正社員になりたい。
私は中卒。高校の単位は半分あるから、育児が落ち着いたら、また高校行きたいな。
頑張って正社員になりたい。
大卒だと普通にこのスレの上の年収帯だと思っていたが
案外そうじゃないんだね。
20代とか若い人が多いのかな。
案外そうじゃないんだね。
20代とか若い人が多いのかな。
単純に収入だけ比較すれば、
大卒生涯賃金3億円
高卒生涯賃金2億円
全体的には、これだけの差がある
今の瞬間だけ比較しても意味が無い
そんな事もわからない＆知らない>>235には、知識が如何に大事かわからないかもしれないね
個人的には、「無知は罪」だと思っている
大卒生涯賃金3億円
高卒生涯賃金2億円
全体的には、これだけの差がある
今の瞬間だけ比較しても意味が無い
そんな事もわからない＆知らない>>235には、知識が如何に大事かわからないかもしれないね
個人的には、「無知は罪」だと思っている
264 ：名無しの心子知らず：2009/06/15(月) 08:18:44 ID:ae5nqEV3
>>258
ストレートすぎるw
>>259
本人乙
取締役でこの年収なんですよ？
頑張ってるね^^と言ってほしいのかわかりませんが、今同じ年収でも数年後は違うでしょうし、零細だと安定も何もない。
サラリーマンの平均年収が五百万行かないのに大卒というだけでどれだけ夢もってるのかw
高学歴な程仕事が選べて、後は本人次第。
それだけのことですよ。
ストレートすぎるw
>>259
本人乙
取締役でこの年収なんですよ？
頑張ってるね^^と言ってほしいのかわかりませんが、今同じ年収でも数年後は違うでしょうし、零細だと安定も何もない。
サラリーマンの平均年収が五百万行かないのに大卒というだけでどれだけ夢もってるのかw
高学歴な程仕事が選べて、後は本人次第。
それだけのことですよ。
子が何歳かわかんないw
>>264
確かにサラリーマンの平均年収は４８０万円、
年収６００万円以上は３％しかいないらしいから
会社員になる以上、高収入の仕事に就ける人は大卒でも極わずかだろうね。
職種や会社によって応募資格が「大卒以上」「高卒以上」といろいろあるから
自分が就きたい職業がある程度早めに決まっていないと無駄になりやすいかも。
知人に大学出ていざ就職活動する段階になってから、よぉ～く考えてみたら
やりたい仕事が中卒・高卒だらけの仕事で「高卒以上」の所に
応募しても「大卒」が邪魔してかえって雇ってもらえず
履歴書に「大卒」って書くのをやめたら就職出来た！っていう人がいる。
確かにサラリーマンの平均年収は４８０万円、
年収６００万円以上は３％しかいないらしいから
会社員になる以上、高収入の仕事に就ける人は大卒でも極わずかだろうね。
職種や会社によって応募資格が「大卒以上」「高卒以上」といろいろあるから
自分が就きたい職業がある程度早めに決まっていないと無駄になりやすいかも。
知人に大学出ていざ就職活動する段階になってから、よぉ～く考えてみたら
やりたい仕事が中卒・高卒だらけの仕事で「高卒以上」の所に
応募しても「大卒」が邪魔してかえって雇ってもらえず
履歴書に「大卒」って書くのをやめたら就職出来た！っていう人がいる。
親の経済力がなく、奨学金もらってでも大学に子が行きたいなら行かせる。
もちろんこちらに経済力があるなら、出してやる。
行きたくないならそれでよし。まだ子がちいさいからあまり実感は無いけど。
実感としては地方だからかあんまり高卒・大卒関係ないような・・・。
ちなみに夫は大卒。30代半ばこのスレ上限の年収。
もちろんこちらに経済力があるなら、出してやる。
行きたくないならそれでよし。まだ子がちいさいからあまり実感は無いけど。
実感としては地方だからかあんまり高卒・大卒関係ないような・・・。
ちなみに夫は大卒。30代半ばこのスレ上限の年収。
>>265
うちも同じくらい
幼稚園５０００円
語学５万
音楽２万
踊り１万
雑費など含めて月割にしたら月１０万円くらいだよ。
なんかでも教育費って、「重くのしかかる」って感じではないよね。
子供のためだからかな。
うちも同じくらい
幼稚園５０００円
語学５万
音楽２万
踊り１万
雑費など含めて月割にしたら月１０万円くらいだよ。
なんかでも教育費って、「重くのしかかる」って感じではないよね。
子供のためだからかな。
中小企業なら、高卒・大卒は関係しないね。
初任給から3年目ぐらまでで1-2万程度の差をつける所もあるけど、
その後は本人次第だね。
そして、中小企業に勤める従業員の割合は全体の約7割。
つまり殆どが関係しないって事。
よって、確率と将来の年収だけで考えると、高卒・大卒は関係しない場合が多い。
だけど、それと人生の選択肢の多さは別。
より多くの選択肢が可能になるのが大卒。やはり大企業や特定企業は大卒でないと
行けなかったりする。
大学に行く魅力は将来の年収ではなく、人生の選択肢が豊富になる事。
そんな自分は、専門卒30歳で去年でこのスレ上限。
(今年はオーバーしちゃうと思います。まだ分からないけどｗ)
IT系専門へ行った事で、それ係の就職に困る事は無かったが、逆にそれ以外の事が
まったく出来ないので、良かったのか悪かったのかは悩ましいですね。
今の所、大卒で無いから出世が遅れるという事は無さそうだし、周りの大卒(他社)よりは
割りと給料はマシな感じなのでそういった点では良かったが、それでも自分の子には
いろんな選択が出来る人生を出来るだけ送らせてあげたいと思う。
初任給から3年目ぐらまでで1-2万程度の差をつける所もあるけど、
その後は本人次第だね。
そして、中小企業に勤める従業員の割合は全体の約7割。
つまり殆どが関係しないって事。
よって、確率と将来の年収だけで考えると、高卒・大卒は関係しない場合が多い。
だけど、それと人生の選択肢の多さは別。
より多くの選択肢が可能になるのが大卒。やはり大企業や特定企業は大卒でないと
行けなかったりする。
大学に行く魅力は将来の年収ではなく、人生の選択肢が豊富になる事。
そんな自分は、専門卒30歳で去年でこのスレ上限。
(今年はオーバーしちゃうと思います。まだ分からないけどｗ)
IT系専門へ行った事で、それ係の就職に困る事は無かったが、逆にそれ以外の事が
まったく出来ないので、良かったのか悪かったのかは悩ましいですね。
今の所、大卒で無いから出世が遅れるという事は無さそうだし、周りの大卒(他社)よりは
割りと給料はマシな感じなのでそういった点では良かったが、それでも自分の子には
いろんな選択が出来る人生を出来るだけ送らせてあげたいと思う。
272 ：名無しの心子知らず：2009/06/15(月) 12:17:14 ID:ae5nqEV3
>>270
七割ある中小企業のどれだけが、高卒を採用するのかw
高卒でも～という話しはレアケースでしょ。
それが当たり前と思ってるなら話は平行線。
子供には不自由させたくないから大学行かせたいでいいじゃない。
高卒でもこんな人もいる～でも子供は大卒に～…ってコンプレックス以外なんでもないし、子供のために頑張ってるのは学歴関係なしでみんな同じ、胸をはりましょ。
七割ある中小企業のどれだけが、高卒を採用するのかw
高卒でも～という話しはレアケースでしょ。
それが当たり前と思ってるなら話は平行線。
子供には不自由させたくないから大学行かせたいでいいじゃない。
高卒でもこんな人もいる～でも子供は大卒に～…ってコンプレックス以外なんでもないし、子供のために頑張ってるのは学歴関係なしでみんな同じ、胸をはりましょ。
>>272
うーん、違うんだよ。
>七割ある中小企業のどれだけが、高卒を採用するのかw
これは大多数と言って間違いないでしょう。
大企業でも取っているけど、大企業は入ってから差別はあるけど、
中小は無いといっても差し支え無いでしょう。
1.金を稼ぐ云々 と言う話であれば、 高/大卒関係ない
2.人生の選択肢が多い、大卒の方が有利
分かるかな？
更に言うと、中小企業への就職だけで見るとで好まれるのは、以下の順だったりする。
・専門卒(2年生) → 大卒(留年/浪人無し) → 高卒 → 大卒(留年/浪人有り) → 大学院卒 → 中卒
大学院卒は年齢が高く、また給与が必然的に高くなってしまうのでかなり厳しいね。
大学院行って、中小へは逆に就職しにくい。
中小への就職はとにかく若い方がかなり有利。中卒は駄目だが、基本若い方を取る。
大卒(留年/浪人無し)はそれなりに評価される。けど留年・浪人があったら高卒の方が有利。
これが中小への就職における今の現状。
ただ新卒に限るけどね。新卒以外はどれも軒並み苦しい。
それでも大学は旅行へ行ったり、研究・芸術関係に没頭できたりと出来るだろうから、自分の子は
行かせたいと思うだけだけど。
コンプレックスと言えばそうかもｗ
うーん、違うんだよ。
>七割ある中小企業のどれだけが、高卒を採用するのかw
これは大多数と言って間違いないでしょう。
大企業でも取っているけど、大企業は入ってから差別はあるけど、
中小は無いといっても差し支え無いでしょう。
1.金を稼ぐ云々 と言う話であれば、 高/大卒関係ない
2.人生の選択肢が多い、大卒の方が有利
分かるかな？
更に言うと、中小企業への就職だけで見るとで好まれるのは、以下の順だったりする。
・専門卒(2年生) → 大卒(留年/浪人無し) → 高卒 → 大卒(留年/浪人有り) → 大学院卒 → 中卒
大学院卒は年齢が高く、また給与が必然的に高くなってしまうのでかなり厳しいね。
大学院行って、中小へは逆に就職しにくい。
中小への就職はとにかく若い方がかなり有利。中卒は駄目だが、基本若い方を取る。
大卒(留年/浪人無し)はそれなりに評価される。けど留年・浪人があったら高卒の方が有利。
これが中小への就職における今の現状。
ただ新卒に限るけどね。新卒以外はどれも軒並み苦しい。
それでも大学は旅行へ行ったり、研究・芸術関係に没頭できたりと出来るだろうから、自分の子は
行かせたいと思うだけだけど。
コンプレックスと言えばそうかもｗ
学歴話ってどこも荒れるもんだね
早く終わんないかな
早く終わんないかな
学歴と年収はそう比例するもんでもないからねえ
業種による
業種による
277 ：名無しの心子知らず：2009/06/15(月) 19:58:48 ID:6SwFes5R
>>277
大卒でそれなりの企業就職なら３億弱あると思う。
今って初任給で年収400くらい？
身内の例で申し訳ないが父が45歳くらいで年収800くらいだった。
22歳→45歳まで年功序列として平均600で計算して1億3800。
良い人はもう少し出世するかもだけど、このまま定年60歳までいくとして1億2000。
退職金の平均が2000くらいだっけ？
全部足すと2億7800で３億には届かないまでも２億よりは上の方だと思った。
かなり適当なので、全く見当違いな計算してたらゴメン。
年功序列とかの制度が消えてる会社なら当てはまらないけど。
大卒でそれなりの企業就職なら３億弱あると思う。
今って初任給で年収400くらい？
身内の例で申し訳ないが父が45歳くらいで年収800くらいだった。
22歳→45歳まで年功序列として平均600で計算して1億3800。
良い人はもう少し出世するかもだけど、このまま定年60歳までいくとして1億2000。
退職金の平均が2000くらいだっけ？
全部足すと2億7800で３億には届かないまでも２億よりは上の方だと思った。
かなり適当なので、全く見当違いな計算してたらゴメン。
年功序列とかの制度が消えてる会社なら当てはまらないけど。
年功序列以前に、既に過去のような順調な昇給が
見込めない企業が増えてきてるよね。
確かに子供がいる人の父親なら>>278でおかしくないけど
現在～将来が全ての企業で必ずしも同じと思ってるなら
ニュースや新聞など何も見てないとしか思えないよ･･･
見込めない企業が増えてきてるよね。
確かに子供がいる人の父親なら>>278でおかしくないけど
現在～将来が全ての企業で必ずしも同じと思ってるなら
ニュースや新聞など何も見てないとしか思えないよ･･･
281 ：名無しの心子知らず：2009/06/15(月) 21:02:24 ID:6SwFes5R
>>278
あなたの父はごく一部しかなれない管理職だったんじゃないの？！
だからそん位貰えてるんじゃ？この時世ぺーぺーにもそんなけ給料払う会社あったら、すごい体力ある会社だと思います。
会社によりけりかもしれないけど普通、年齢給などある会社は55から、早くは53位から年収下がって行くんじゃないかな。
あなたの父はごく一部しかなれない管理職だったんじゃないの？！
だからそん位貰えてるんじゃ？この時世ぺーぺーにもそんなけ給料払う会社あったら、すごい体力ある会社だと思います。
会社によりけりかもしれないけど普通、年齢給などある会社は55から、早くは53位から年収下がって行くんじゃないかな。
退職金が怪しい
3億稼ぐ人もいれば2億稼ぐ人もいる。100億稼ぐ人だっているでしょ。
それは高卒も大卒も同じ。
ただ学歴と収入は比例するよ。さらに大学でもFランクとSランクでも比例する。
そりゃ例外はあるだろうけど、”比例”はする。
ソース？ググってくれ。
それは高卒も大卒も同じ。
ただ学歴と収入は比例するよ。さらに大学でもFランクとSランクでも比例する。
そりゃ例外はあるだろうけど、”比例”はする。
ソース？ググってくれ。
実父は某企業のトップで、年収7～8千万らしい。
でも、役員以上は退職金貰えないらしいので、今のうち貯めておかないといけないみたい。
税金として半分近く納めないとならないのも大変だとか。
実父の月収＞夫の年収ということに気付いた時には何とも言えなかったが、
それぞれ一生懸命働いているから良いかな～と思っている。
実家の両親に金銭的な問題は無さそうで安心しているが、20代の私たち夫婦の老後は心配。
年金が貰えたり、定期貯金の金利が8％ついた時代を経験できた世代がちょっぴり羨ましい。
でも、役員以上は退職金貰えないらしいので、今のうち貯めておかないといけないみたい。
税金として半分近く納めないとならないのも大変だとか。
実父の月収＞夫の年収ということに気付いた時には何とも言えなかったが、
それぞれ一生懸命働いているから良いかな～と思っている。
実家の両親に金銭的な問題は無さそうで安心しているが、20代の私たち夫婦の老後は心配。
年金が貰えたり、定期貯金の金利が8％ついた時代を経験できた世代がちょっぴり羨ましい。
>>278
ちょっと待て！
私の父親（６０代）も中卒で大手企業就職のヒラリーマン。
５０代で年収８００万、退職金３千万円くらいだったけれど
初任給は確か１万２千円／月だと言っていたよ！
３０歳くらいで結婚した当初で母の家計簿によると月の手取りが６万円くらい。
それでも当時は特に節約しなくても余裕で余って貯金できていたらしい。
ちなみにお産の補助金が１０万円だったけどそれも余ったらしい。
というわけで、今の物価に換算して当時の給与を割り出すとかしない限り
生涯賃金そんなにいかないと思うよ。
ちょっと待て！
私の父親（６０代）も中卒で大手企業就職のヒラリーマン。
５０代で年収８００万、退職金３千万円くらいだったけれど
初任給は確か１万２千円／月だと言っていたよ！
３０歳くらいで結婚した当初で母の家計簿によると月の手取りが６万円くらい。
それでも当時は特に節約しなくても余裕で余って貯金できていたらしい。
ちなみにお産の補助金が１０万円だったけどそれも余ったらしい。
というわけで、今の物価に換算して当時の給与を割り出すとかしない限り
生涯賃金そんなにいかないと思うよ。
286 ：名無しの心子知らず：2009/06/15(月) 23:14:38 ID:ae5nqEV3
いい加減スレ違い。
らしいとか聞いた話し系はいかにも2chぽいけど、ここで熱くなる意味がわからない。
らしいとか聞いた話し系はいかにも2chぽいけど、ここで熱くなる意味がわからない。
IT系に限っていえば、学歴は全く関係無いとこ多いね。
意味がわからないって、貴方様もかなり熱くなっているようですが。
ところで、皆さん夏のボーナスは期待できそうですか？
家は５割くらいカットの予感・・・
ところで、皆さん夏のボーナスは期待できそうですか？
家は５割くらいカットの予感・・・
まだ学歴話続いてたのか…
>>278です。
恥ずかしながら父は同年代の中では一番下っ端です。(確か、係長止まり)
ただ、会社自体は割りと大きな所でしたので、大卒→大企業就職ならこれくらいの給与が標準かと思ってました。
ついでに旦那の会社もまだまだ年功序列の体制が強いので、こんな計算になりました。
やっぱり計算が甘いですね。
参考にならなくて、すみません。
恥ずかしながら父は同年代の中では一番下っ端です。(確か、係長止まり)
ただ、会社自体は割りと大きな所でしたので、大卒→大企業就職ならこれくらいの給与が標準かと思ってました。
ついでに旦那の会社もまだまだ年功序列の体制が強いので、こんな計算になりました。
やっぱり計算が甘いですね。
参考にならなくて、すみません。
291 ：名無しの心子知らず：2009/06/15(月) 23:47:30 ID:9lxm4KBh
>>288
去年の夏は５０万、冬は４０万あったからボーナス払いはないものの助かったけど
今年の夏は１０万だよ。
出ないかもって言ってたから出してもらえただけ良かったと思ってる。
でも、もしかしたら冬の方がきついかもだ・・・。
今やっと残業が復活で月給も多少増えてきたけどこの先どうなんだろう。
去年はスレ上限だったけど中かそれ以下に落ちそうな予感。
去年の夏は５０万、冬は４０万あったからボーナス払いはないものの助かったけど
今年の夏は１０万だよ。
出ないかもって言ってたから出してもらえただけ良かったと思ってる。
でも、もしかしたら冬の方がきついかもだ・・・。
今やっと残業が復活で月給も多少増えてきたけどこの先どうなんだろう。
去年はスレ上限だったけど中かそれ以下に落ちそうな予感。
去年の今頃は「来年はこのスレ脱出か？」とワクテカしてたけど
今年は良くて中だな…
来年以降のことはもう考えたくない。
今年は良くて中だな…
来年以降のことはもう考えたくない。
茄子１０万あるかな・・・
296 ：名無しの心子知らず：2009/06/16(火) 14:09:51 ID:+yPds8Nm
とりあえずまだ茄子もらってない会社は大企業じゃない事は確か…
この先会社自体あるかわ分かりませんね。
最終的には大きい所は残る
この先会社自体あるかわ分かりませんね。
最終的には大きい所は残る
うちの会社旦那は大企業の子会社ですが
ボーナスは本社含め来月ですｗ
ボーナスは本社含め来月ですｗ
298 ：名無しの心子知らず：2009/06/16(火) 14:36:48 ID:+yPds8Nm
一応、大企業の定義て資本金3億以上だっけ？他にも色々定義はあったけど、割とあいまいなんですよね。誰でも知ってるような企業で、まだボーナス貰ってない会社てあるんですか？
自分、親友人含めて聞いた事ないんで…
自分、親友人含めて聞いた事ないんで…
昨日ボーナス決定した…。
とりあえず７０はもらえそう。
秋には子供も産まれるし…助かった。
とりあえず７０はもらえそう。
秋には子供も産まれるし…助かった。
297ですが、誰でも知っているような企業だよ。
CMとかテレビ番組の提供とかもあるしね。
強い部門がある（と言うか諸々の理由で絶対に潰せない部門）ので
会社が完全になくなることはないだろうね。
旦那が行ってるような子会社がなくなることはあるだろうがｗ
CMとかテレビ番組の提供とかもあるしね。
強い部門がある（と言うか諸々の理由で絶対に潰せない部門）ので
会社が完全になくなることはないだろうね。
旦那が行ってるような子会社がなくなることはあるだろうがｗ
うちも来月。
全国ＣＭも打ってるから、誰でも知ってるような企業だけど。
大企業でも早いところから遅いところまであるでしょう。
全国ＣＭも打ってるから、誰でも知ってるような企業だけど。
大企業でも早いところから遅いところまであるでしょう。
うちも東証一部だけどまだだよ。
早いのは公務員じゃないの。
早いのは公務員じゃないの。
うちも来月です。いつも6月の出る会社をうらやましく思う。
304 ：名無しの心子知らず：2009/06/16(火) 15:03:18 ID:+yPds8Nm
公務員が6月の１週目金曜日と決めてるから
それって民間の普通に合わせてるのかと思いました。色々あるんですね。
申し訳ありませんでした。
それって民間の普通に合わせてるのかと思いました。色々あるんですね。
申し訳ありませんでした。
いやま、謝るようなことでもないけどｗ
クレジットにおけるボーナス払いって6月/12月と7月/12月の２パターンが選べるよね。
クレジットにおけるボーナス払いって6月/12月と7月/12月の２パターンが選べるよね。
>>304
茄子は７月１０日、１２月１０日支給の所が多くて
早い所でも６月２０日前後くらいじゃない？
デパート・大型スーパー等の小売店では７月１０日の次ぎにくる土日を
ボーナスホリデーと呼んでいて販売戦略・売り場人員増強に力入れていたりする。
茄子は７月１０日、１２月１０日支給の所が多くて
早い所でも６月２０日前後くらいじゃない？
デパート・大型スーパー等の小売店では７月１０日の次ぎにくる土日を
ボーナスホリデーと呼んでいて販売戦略・売り場人員増強に力入れていたりする。
307 ：名無しの心子知らず：2009/06/16(火) 15:36:21 ID:7qY50hDr
ボーナス20万下がったよ・・・。
てことは冬とあわせて年収40万ダウンてことになるんだよね。
定額給付金なんて、へのつっぱりにもならんです。
こども二人、住宅ローンあり。
カッツカツｗ
てことは冬とあわせて年収40万ダウンてことになるんだよね。
定額給付金なんて、へのつっぱりにもならんです。
こども二人、住宅ローンあり。
カッツカツｗ
308 ：名無しの心子知らず：2009/06/16(火) 16:56:57 ID:X1uGjyHn
ほんと、カツカツだよね。
こちらの地方は低所得地域で、うちみたいなド田舎公務員がテレビで聞くような国家公務員並みに得てると勝手に思われていろいろ言われる。いいとこなしだよ。
ボーナスで早く口座のマイナス埋めたい…埋まるかな？
こちらの地方は低所得地域で、うちみたいなド田舎公務員がテレビで聞くような国家公務員並みに得てると勝手に思われていろいろ言われる。いいとこなしだよ。
ボーナスで早く口座のマイナス埋めたい…埋まるかな？
いいなあ。
ボーナス10万じゃ口座のマイナス埋めるどころか
残業カット分の給料のマイナス埋めることすらできん。
冬はたぶん期待出来ないし家買う前でまだよかったと言えるかもしれないけど
さあ、そろそろ買うぞ！って思ってた矢先だからなんかへこむ。
ボーナス10万じゃ口座のマイナス埋めるどころか
残業カット分の給料のマイナス埋めることすらできん。
冬はたぶん期待出来ないし家買う前でまだよかったと言えるかもしれないけど
さあ、そろそろ買うぞ！って思ってた矢先だからなんかへこむ。
うちもド田舎公務員でここの下限。
いろいろ言われるよね…
友人にまで言われた時はショックだった。
今回は赤字埋め、出産準備で全部終わりそう。
それでも、少しは旦那にボーナスお小遣いあげたいな。
いろいろ言われるよね…
友人にまで言われた時はショックだった。
今回は赤字埋め、出産準備で全部終わりそう。
それでも、少しは旦那にボーナスお小遣いあげたいな。
今まで不況とは無縁でありがたいと思っていたけれど
とうとうボーナスにしわ寄せがきた。
2ヶ月→1ヶ月ちょいくらいに減るらしい。
これじゃあ月の給料と変わらないよね。うちも全額貯金かな。
とうとうボーナスにしわ寄せがきた。
2ヶ月→1ヶ月ちょいくらいに減るらしい。
これじゃあ月の給料と変わらないよね。うちも全額貯金かな。
うちなんて今期はボーナス"0"ですよ。
スレ中より上が、一気に下限になります…。
出るだけ羨ましいぃ。
スレ中より上が、一気に下限になります…。
出るだけ羨ましいぃ。
>>311
平均貯蓄額１６８０万円っていっても
退職金貰っている６０歳以上が一気に押し上げてるから参考にならん！
と思って総務省のHPの資料見て来た。
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001054867
『３０～３９歳、２人以上の世帯の統計』
調査世帯数：９６３世帯
世帯人数：３．６人（内、１８歳未満は１．５５人）
兼業家庭：３８．５％
持ち家率：５２．２％
世帯年収：５８６万円
貯蓄額：５９４万円（普通預金１２８万円＋定期預金・株券・貯蓄型保険など）
住宅ローン：７５４万円
・・・５９４万円か～現実的な数字だけどうちはちょっと届かないや。
住宅ローンもあと１４００万円あるしなぁ。orz
ついでに２９歳以下（平均２７歳）だと
年収４５９万、貯蓄３２６万、兼業率２６．８％、持ち家率21.5%でした。
平均貯蓄額１６８０万円っていっても
退職金貰っている６０歳以上が一気に押し上げてるから参考にならん！
と思って総務省のHPの資料見て来た。
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001054867
『３０～３９歳、２人以上の世帯の統計』
調査世帯数：９６３世帯
世帯人数：３．６人（内、１８歳未満は１．５５人）
兼業家庭：３８．５％
持ち家率：５２．２％
世帯年収：５８６万円
貯蓄額：５９４万円（普通預金１２８万円＋定期預金・株券・貯蓄型保険など）
住宅ローン：７５４万円
・・・５９４万円か～現実的な数字だけどうちはちょっと届かないや。
住宅ローンもあと１４００万円あるしなぁ。orz
ついでに２９歳以下（平均２７歳）だと
年収４５９万、貯蓄３２６万、兼業率２６．８％、持ち家率21.5%でした。
315 ：名無しの心子知らず：2009/06/17(水) 12:10:06 ID:IzFU8/u+
茄子70ちょいでした。
グループ会社含め全社的に茄子が前年20～30％カットの中、業績評価の査定でカット分カバーしてくれた夫に感謝！
グループ会社含め全社的に茄子が前年20～30％カットの中、業績評価の査定でカット分カバーしてくれた夫に感謝！
40代の我が家はどうなるｗ
『40～49歳、２人以上の世帯の統計』
調査世帯数：９６３世帯
世帯人数：3.83人（内、１８歳未満は1.50人）
兼業家庭：48.2％
持ち家率：75.7％
世帯年収：768万円
貯蓄額：1253万円（普通預金174万円＋定期預金・株券・貯蓄型保険など）
住宅ローン：853万円
貯蓄額にまっさおだー。
いや、うちはローン終ってるから貯蓄額－負債額ならギリギリOKか？
でも収入の差は如何ともしがたい…
『40～49歳、２人以上の世帯の統計』
調査世帯数：９６３世帯
世帯人数：3.83人（内、１８歳未満は1.50人）
兼業家庭：48.2％
持ち家率：75.7％
世帯年収：768万円
貯蓄額：1253万円（普通預金174万円＋定期預金・株券・貯蓄型保険など）
住宅ローン：853万円
貯蓄額にまっさおだー。
いや、うちはローン終ってるから貯蓄額－負債額ならギリギリOKか？
でも収入の差は如何ともしがたい…
良い知らせと悪い知らせがあるんだけど、良い方から話すね。
良い知らせ、今日、ボーナスが支給されたんだ。
で、悪い知らせ、支給額が7万円なんだ。
先日、帰宅するなり夫が言った。
>>310
出産もうすぐなのかな？
がんばってね。
良い知らせ、今日、ボーナスが支給されたんだ。
で、悪い知らせ、支給額が7万円なんだ。
先日、帰宅するなり夫が言った。
>>310
出産もうすぐなのかな？
がんばってね。
>>319
えええっ！？
厳しい所は本当に厳しいんですね…。
うちはまだ分からないから、戦々恐々です･･･。
今の所、そんなにブルーな話が出てないから大丈夫だとは思いたいけど、
このままボーナスのボの字も無くスルーされたらどうしよう･･･。
えええっ！？
厳しい所は本当に厳しいんですね…。
うちはまだ分からないから、戦々恐々です･･･。
今の所、そんなにブルーな話が出てないから大丈夫だとは思いたいけど、
このままボーナスのボの字も無くスルーされたらどうしよう･･･。
うちも昨日ボーナス出たよ。
去年は額面６０万、今年は９万orz
中途半端な額はなんでだ。
もう、出なかったものと思おう。
旦那に３万お小遣いあげて残りは普通に生活費だな・・・。
去年は額面６０万、今年は９万orz
中途半端な額はなんでだ。
もう、出なかったものと思おう。
旦那に３万お小遣いあげて残りは普通に生活費だな・・・。
うちは今年転職したので今年からボーナスが出るようになった・・・
少なくても何年も０の生活してきたからもう出ることそのものがありがたいよ・・・
少なくても何年も０の生活してきたからもう出ることそのものがありがたいよ・・・
年収スレの住人がごっそり入れ替わりそうだなぁ
出るだけいいよﾎﾝﾄ
ウチはｼｬﾁｮｰから今年の冬も無いって宣言されたらしい…orz
ウチはｼｬﾁｮｰから今年の冬も無いって宣言されたらしい…orz
うちも昨日茄子出た
額面70万手取り60万
いい方なんだな、ありがたい
額面70万手取り60万
いい方なんだな、ありがたい
うちは明後日だ
出るのは出るっぽいんだけど期待は出来ないなぁ。
出るのは出るっぽいんだけど期待は出来ないなぁ。
うちは出ないらしい…。もともと出ても20万くらいだけど。税金関係そっからまかなってたのに…。
茄子でローンや税金補ってた家庭は、ほんと辛い。
この年収帯の皆さん、もうすぐ夏休みですが、
家族旅行とかはどうされてますか？
うちはここ何年も日帰りばっかだ。
トク―でも利用して頑張ろうかとも思うんだけど、
なかなか踏み切れない。
この年収帯の皆さん、もうすぐ夏休みですが、
家族旅行とかはどうされてますか？
うちはここ何年も日帰りばっかだ。
トク―でも利用して頑張ろうかとも思うんだけど、
なかなか踏み切れない。
うちは盆休み細切れでしか取れないかもなので、
今月末車で3時間ほどの温泉に2泊する予定。1歳児連れで初の3人旅行。
かなり楽しみ。
しかし日頃のゆるい家計管理をきっちりしていたら、もう1ランク
上の料理が楽しめただろうと思うと･･。
今月末車で3時間ほどの温泉に2泊する予定。1歳児連れで初の3人旅行。
かなり楽しみ。
しかし日頃のゆるい家計管理をきっちりしていたら、もう1ランク
上の料理が楽しめただろうと思うと･･。
うちは会社の団体なんちゃらで安くなる所へ泊まりに行く。
去年は海辺の旅館で、朝夕食付で一人一泊５千円くらいだったかな。
今年は某テーマパークの隣接ホテルだけど、予約してからテーマパーク代がかかることに気付いた。
頑張って節約して、夏は遊ぶぞ。
去年は海辺の旅館で、朝夕食付で一人一泊５千円くらいだったかな。
今年は某テーマパークの隣接ホテルだけど、予約してからテーマパーク代がかかることに気付いた。
頑張って節約して、夏は遊ぶぞ。
331 ：名無しの心子知らず：2009/06/18(木) 12:11:09 ID:ZGI1P2je
給料安くても保養所とかあると違うよね。
うちは温泉旅館が二食付きで500円で泊まれる。
後はリゾートマンション多数。。。
リゾートマンションは色々面倒だからあんま行かないけど。
うちは温泉旅館が二食付きで500円で泊まれる。
後はリゾートマンション多数。。。
リゾートマンションは色々面倒だからあんま行かないけど。
332 ：名無しの心子知らず：2009/06/18(木) 12:46:12 ID:GjkM3G4a
保養所かあ、行ったなぁ、もう10年前かな。
全国に保養所あったけど、経費削減でここ数年でなくなっちゃったよ。
全国に保養所あったけど、経費削減でここ数年でなくなっちゃったよ。
すごいね500円
うちはその10倍だｗ
うちはその10倍だｗ
335 ：名無しの心子知らず：2009/06/18(木) 14:37:10 ID:ZGI1P2je
親族は500円だから重宝してます。
が、いかんせん一軒しかないんで何回も行くと飽きてきます。
しかも旦那は500円の所あるんで他には行く気なしだし、一長一短ですよ。。
が、いかんせん一軒しかないんで何回も行くと飽きてきます。
しかも旦那は500円の所あるんで他には行く気なしだし、一長一短ですよ。。
うちは昔、各地の保養所が一泊２食大人3000円程度だった。
でも最近の経費節減で無くなっちゃった。
でも最近の経費節減で無くなっちゃった。
337 ：名無しの心子知らず：2009/06/18(木) 21:14:59 ID:iKQzkikI
北海道に帰省。予算15万＼(^O^)／
保養所ｲｲﾅｰ。
うちは義父のやってる会社（職人合わせて30人くらいの小規模）だからそういうのないや。
組合とかにはあるのかな？
義父は別荘の土地持ってるのに建ててないしｗ
あんな田舎の土地どうすんの…といつも思う。
うちは義父のやってる会社（職人合わせて30人くらいの小規模）だからそういうのないや。
組合とかにはあるのかな？
義父は別荘の土地持ってるのに建ててないしｗ
あんな田舎の土地どうすんの…といつも思う。
旦那実家で同居なので私実家に車で里帰り。
普通の帰省と逆方向になるので道が割と空いてる。
１０００円で行ける日を選べばかなり安くすむからありがたい。
今住んでるとこが田舎なので東京の実家に泊まってディズニーランド行って
あちこち買い物も行っておいしいもの食べて
子供預けてオサレなバーでも行って都会の空気を吸ってくるつもり。
ボーナスあてにならんからどんどんけちけち節約するぞー！
普通の帰省と逆方向になるので道が割と空いてる。
１０００円で行ける日を選べばかなり安くすむからありがたい。
今住んでるとこが田舎なので東京の実家に泊まってディズニーランド行って
あちこち買い物も行っておいしいもの食べて
子供預けてオサレなバーでも行って都会の空気を吸ってくるつもり。
ボーナスあてにならんからどんどんけちけち節約するぞー！
保養所裏山・・・
旦那の会社にもあるけど実際は社長の別荘
ちなみに寮もあるけど社長家族が住んでるのみ
労働組合長は社長との噂（ホントくさくてorz）
でも、このご時勢なのに毎年ちゃんと給料上がってるから
ありがたいんだけど。
今年は多分、このスレ卒業出来そうだし
旦那の会社にもあるけど実際は社長の別荘
ちなみに寮もあるけど社長家族が住んでるのみ
労働組合長は社長との噂（ホントくさくてorz）
でも、このご時勢なのに毎年ちゃんと給料上がってるから
ありがたいんだけど。
今年は多分、このスレ卒業出来そうだし
マスク屋さん！
マスク屋さんじゃないよｗ某スーパーです。
でも、年俸制だからか同期・同じ役職でも100万くらい差があるみたい
真面目な旦那に感謝です
でも、年俸制だからか同期・同じ役職でも100万くらい差があるみたい
真面目な旦那に感謝です
うちは湯快リゾートとか休暇村に行くよ。
バイキングなので子供も思い切り食べられるし、遠いけど高速割引してるしね。
バイキングなので子供も思い切り食べられるし、遠いけど高速割引してるしね。
家は、エクシブ行くよ。
義母の会員権で4500円で泊まれるｗ
(通じる人しか通じないかな？)→去年一歳児連れで岐阜のアルメリア行ったんだけど、楽しかったよ。
下呂自体はな～んもないんだけど、２時間無料託児があって、一人でのんびり温泉入れて感動した。
でもこの夏は、秋に車変えたいからひたすら貯金。
動物園のパスでも買おうかな。
自分語り申し訳ない。
義母の会員権で4500円で泊まれるｗ
(通じる人しか通じないかな？)→去年一歳児連れで岐阜のアルメリア行ったんだけど、楽しかったよ。
下呂自体はな～んもないんだけど、２時間無料託児があって、一人でのんびり温泉入れて感動した。
でもこの夏は、秋に車変えたいからひたすら貯金。
動物園のパスでも買おうかな。
自分語り申し訳ない。
エクシブって食事料金別じゃなかったっけ？
うん別。
家は夕食バイキング5000円、朝食1500円て感じだよ。
しかもよく考えたら、部屋代はランク別だった。
会社の会員権の半値で泊まれるて事だな。
更に脱線して申し訳ないが、韓国は本当にお金かからなかったよ。
食事が安いから。
買い物も凄く可愛いパンプスや服が500円とかでも買えるし、つかの間の夢を見た。
まあどちらも当分縁はないorz
家は夕食バイキング5000円、朝食1500円て感じだよ。
しかもよく考えたら、部屋代はランク別だった。
会社の会員権の半値で泊まれるて事だな。
更に脱線して申し訳ないが、韓国は本当にお金かからなかったよ。
食事が安いから。
買い物も凄く可愛いパンプスや服が500円とかでも買えるし、つかの間の夢を見た。
まあどちらも当分縁はないorz
ここの年収帯で私立小もしくは私立中の受験を考えている方いますか？
切り詰めればなんとかいけるかな？
切り詰めればなんとかいけるかな？
考えてますよ、中学受験。
兼業になる事前提ですが。
兼業になる事前提ですが。
うちも考えてる。
でも親戚んちが私立行かせてるんだけど
もうなんというか暮らしぶりも品も全然違うのよね・・・
所得も3倍くらい違うけど。
あれ見るとへこたれるわ。
でも親戚んちが私立行かせてるんだけど
もうなんというか暮らしぶりも品も全然違うのよね・・・
所得も3倍くらい違うけど。
あれ見るとへこたれるわ。
354 ：名無しの心子知らず：2009/06/20(土) 21:57:59 ID:/0DP0Egl
頭良い子は公立でも東大行くし、悪い子は私立でも大麻すう。
親の見栄で私立中学はやめたほうが良いと思います。
がらが悪いから学校だから本来できる子なのに出来なかったという考え方はどうかと思う。
高校入試レベルの勉強を独学で出来なければ所詮そんなもん。
と私は思います。
親の見栄で私立中学はやめたほうが良いと思います。
がらが悪いから学校だから本来できる子なのに出来なかったという考え方はどうかと思う。
高校入試レベルの勉強を独学で出来なければ所詮そんなもん。
と私は思います。
クラスの２／３が中受するような地域なので、子供自身が「受験したい」と言い出す可能性の方が高い。
いざ「受験したい」と子供が言い出したときに「うちはお金がないから無理」なんてことは言いたくないので
その辺も視野に入れて日々過ごしております。
いざ「受験したい」と子供が言い出したときに「うちはお金がないから無理」なんてことは言いたくないので
その辺も視野に入れて日々過ごしております。
私立中学に通わせています。
正直かなり無理しています…でも子供が泣いて公立に行くのを嫌がったから仕方ない。
でも地元中学の噂を聞くたびに、無理した甲斐があったなと思います。
子どもも経済的に苦しいのは理解していますので、贅沢なおねだりはしなくなりました。
友達も（家がお金持ちでも）経済感覚のしっかりした子が多いのでホッとしています。
何より勉強にへの意欲が違いますね。
「親が無理して入れてくれたんだから頑張らねば」と考えているのかも。
でもうちは住宅ローンを完済してますし、それ以外の借金も皆無なのでやっていけるのかも。
切り詰めればいけるか否かはその家庭の状況によるかと思います。
正直かなり無理しています…でも子供が泣いて公立に行くのを嫌がったから仕方ない。
でも地元中学の噂を聞くたびに、無理した甲斐があったなと思います。
子どもも経済的に苦しいのは理解していますので、贅沢なおねだりはしなくなりました。
友達も（家がお金持ちでも）経済感覚のしっかりした子が多いのでホッとしています。
何より勉強にへの意欲が違いますね。
「親が無理して入れてくれたんだから頑張らねば」と考えているのかも。
でもうちは住宅ローンを完済してますし、それ以外の借金も皆無なのでやっていけるのかも。
切り詰めればいけるか否かはその家庭の状況によるかと思います。
勉強の事もあるけど、特に女の子だとガラの悪い公立は心配、
って親御さんの話をよく聞きます。
って親御さんの話をよく聞きます。
あー実家の地方だったら余裕で公立行かせてたのに。（公立から現役で東大いくレベル）
今住んでる地域は2,30年前から、大学進学するなら私立アタリマエだって。
最近は公立高校にも特進コースできてるけど、そこに入るためにまず塾。
正直きついわ…
今住んでる地域は2,30年前から、大学進学するなら私立アタリマエだって。
最近は公立高校にも特進コースできてるけど、そこに入るためにまず塾。
正直きついわ…
中学受験がクラスの90%以上のうちの学区。合格するかはともかく受験しないのは5人もいないそうだ。
お受験（幼稚園＆小学校）も多い。
うちも中学から私立は考えているけれど、私の頃は一年塾通いで受かったのが、低学年から塾通いが
スタンダードだそうな今の風潮に、意識も金銭的にもついていけるか不安。
ああ、でも住宅ローンがその頃には終わっているから、>>356さんみたいに家族皆で意識を高めればな
んとかなるのかもしれない。
お受験（幼稚園＆小学校）も多い。
うちも中学から私立は考えているけれど、私の頃は一年塾通いで受かったのが、低学年から塾通いが
スタンダードだそうな今の風潮に、意識も金銭的にもついていけるか不安。
ああ、でも住宅ローンがその頃には終わっているから、>>356さんみたいに家族皆で意識を高めればな
んとかなるのかもしれない。
>>360
区で言ってもあまり参考にならないかもの大田区です。
学区の小学校自体が英語授業ありの、公立ながら越境入学希望者多数の人気校なんです。
お隣の品川区でもモデル校になっている学校を擁する地区とかだと、自然受験熱が高くなるのかもしれません。
小中一貫校？みたいなのだとまた別でしょうが。
ただのんびり学区の住まいを選んでも中学が荒れていたりゆとり過ぎたりするのも困りものですから、その兼ね
合いが難しいですね。
区で言ってもあまり参考にならないかもの大田区です。
学区の小学校自体が英語授業ありの、公立ながら越境入学希望者多数の人気校なんです。
お隣の品川区でもモデル校になっている学校を擁する地区とかだと、自然受験熱が高くなるのかもしれません。
小中一貫校？みたいなのだとまた別でしょうが。
ただのんびり学区の住まいを選んでも中学が荒れていたりゆとり過ぎたりするのも困りものですから、その兼ね
合いが難しいですね。
同じ大田区だけどそんなの初耳！
どこだろう
どこだろう
家も南だ
361は西とみた
361は西とみた
そうだよね、多分西だよね。
知人が山王地区にいて「クラスの2/3が中受するから大変」って
言っていたのを聞いてｶﾞｸﾌﾞﾙだったけれどそれをはるかに上回る90％ってすごいね。
知人が山王地区にいて「クラスの2/3が中受するから大変」って
言っていたのを聞いてｶﾞｸﾌﾞﾙだったけれどそれをはるかに上回る90％ってすごいね。
367 ：名無しの心子知らず：2009/06/21(日) 23:36:17 ID:lMnu/Son
そういう土地柄、学校だと受験せずに公立行くほうが肩身が狭いとかあるんですか？
お恥ずかしいけどうちじゃ私立なんてムリだから田舎在住で助かった。逆に塾通いとか余所の受験とかをおおっぴらに語らない土地。
お恥ずかしいけどうちじゃ私立なんてムリだから田舎在住で助かった。逆に塾通いとか余所の受験とかをおおっぴらに語らない土地。
>>367
形見は狭くないだろうけど、2/3も中受するような学校で受験もしないようなご家庭はたいていDQNか
受験も出来ないくらい出来の悪い子なので・・・
＝公立中の中身も知れてるって言う。
うちは公立中高一貫校を目指して欲しいと思っているけど、こればっかりは本人の意志だしね。
でももう2年生だし、受験を決めるのは4年生くらいかららしいから、そろそろ本気で考えなくては。
形見は狭くないだろうけど、2/3も中受するような学校で受験もしないようなご家庭はたいていDQNか
受験も出来ないくらい出来の悪い子なので・・・
＝公立中の中身も知れてるって言う。
うちは公立中高一貫校を目指して欲しいと思っているけど、こればっかりは本人の意志だしね。
でももう2年生だし、受験を決めるのは4年生くらいかららしいから、そろそろ本気で考えなくては。
私立受験が当たり前の地域だと、私立と公立の差が明確になりそうですね。
うちも田舎なので、私立中学？、何ソレ？、な地域で、
良くも悪くも皆一所に小学校→中学へシフト。
このスレ読んでて、助かったと思ったりしました。
長い目で見たとき、どちらが良かったのかは微妙だと思いますが
とりあえず選択肢が無い状況なので。
うちも田舎なので、私立中学？、何ソレ？、な地域で、
良くも悪くも皆一所に小学校→中学へシフト。
このスレ読んでて、助かったと思ったりしました。
長い目で見たとき、どちらが良かったのかは微妙だと思いますが
とりあえず選択肢が無い状況なので。
学年の2/3が中受でどのくらいの家庭が無理してるんだろうね
自分達がその学校に居たら無理して中受させると思うけど
きっと見栄の為って感じかな
自分達がその学校に居たら無理して中受させると思うけど
きっと見栄の為って感じかな
都内某区だけど、HPに区立小に通わせてる親の平均年収が載ってた。
因みに我が子の学区の平均は800万程。
うちは確実に兼業にならないと無理だな…。
因みに我が子の学区の平均は800万程。
うちは確実に兼業にならないと無理だな…。
372 ：名無しの心子知らず：2009/06/22(月) 15:05:27 ID:q7HfK1pl
都内はお受験に地価は高いし大変ですね。
うちみたいに公立常識、戸建て2500万の地域に比べると、年収にすると100万位の開きがあるように感じる…
うちみたいに公立常識、戸建て2500万の地域に比べると、年収にすると100万位の開きがあるように感じる…
都内の人は戸建ての実家が近所にあったりして
実はバックボーンが安定しているのかもしれない
実はバックボーンが安定しているのかもしれない
>>うちみたいに公立常識、戸建て2500万の地域に比べると、年収にすると100万位の開きがあるように感じる…
もっとじゃないかなー。
うちは土地３０坪・建物も３０坪・駅徒歩圏（１５分以内）って条件でだいたい戸建てが5000～5500くらいの地域。
公立小の半分以上の子が私立を受けて、大体半分弱がそのまま私立中に行く。
そして我が家で子供は２歳・０歳の二人。
住宅はマンションで4000程度に抑えるとして、それでも夫35歳で800にはならないとうちも兼業だなって思ってるよ。
（今は夫29でｽﾚ上限。公立優位な地域である実家では十分じゃない！と言われるけど、現実は・・）
教育費なんてなんとかなるさ！だって欲しいんだもん！で産んで、後悔は一ミクロンもしてないんだけど、
二人目以降の子供ってほんと今の世の中「贅沢品」だなーって思う。
もっとじゃないかなー。
うちは土地３０坪・建物も３０坪・駅徒歩圏（１５分以内）って条件でだいたい戸建てが5000～5500くらいの地域。
公立小の半分以上の子が私立を受けて、大体半分弱がそのまま私立中に行く。
そして我が家で子供は２歳・０歳の二人。
住宅はマンションで4000程度に抑えるとして、それでも夫35歳で800にはならないとうちも兼業だなって思ってるよ。
（今は夫29でｽﾚ上限。公立優位な地域である実家では十分じゃない！と言われるけど、現実は・・）
教育費なんてなんとかなるさ！だって欲しいんだもん！で産んで、後悔は一ミクロンもしてないんだけど、
二人目以降の子供ってほんと今の世の中「贅沢品」だなーって思う。
375 ：名無しの心子知らず：2009/06/22(月) 16:44:38 ID:q7HfK1pl
よくいう住宅ローンは年収の五分の１以内でてのは
都内の基準なのかな！？
このスレの中で田舎すまいなのですが、
2300位のローンを考え中でして…
シュミレーションする限り、かつかつだけど何とかなるかなって感じなんで。。実質、年収に100以上の開きがあると考えると希望がでてきます。
都内の基準なのかな！？
このスレの中で田舎すまいなのですが、
2300位のローンを考え中でして…
シュミレーションする限り、かつかつだけど何とかなるかなって感じなんで。。実質、年収に100以上の開きがあると考えると希望がでてきます。
376 ：名無しの心子知らず：2009/06/22(月) 17:38:45 ID:vBW7ASCB
カツカツだけど妻のパート収入でローンはなんとかなるかなって建て始めたとたんに、諦めてた赤ちゃんを孕んだ。返済計画はガタガタですよ、大爆笑。
うちの地方では家を建てると病人が出るとか離婚するとかいうけど、それを思えばまぁいいか、です。
ボーナスが待ち遠しい暮らしではあるけどね。
うちの地方では家を建てると病人が出るとか離婚するとかいうけど、それを思えばまぁいいか、です。
ボーナスが待ち遠しい暮らしではあるけどね。
この年収でどこをどうしたら私立中行かせる学費を捻出できるの？
このスレ上限だけど、家の購入ですら躊躇するぐらいだから
私立中に行かせるお金なんて貯まりそうにない・・・。
このスレ上限だけど、家の購入ですら躊躇するぐらいだから
私立中に行かせるお金なんて貯まりそうにない・・・。
どっちかの親の援助が無いと厳しいだろうね
うちも上限で子ども2人だけど、私立中学はあまり考えてない。
上で出てる区だから中受しないのは勇気いるかもしれないけれど
出来れば高校までは公立で頑張ってほしい。
私たちの時代とは違って子どもの数も格段に減ってるだろうから
15年後はそれほど苦労しなくても国立大学に入れるように
なっていればいいなと思う。
上で出てる区だから中受しないのは勇気いるかもしれないけれど
出来れば高校までは公立で頑張ってほしい。
私たちの時代とは違って子どもの数も格段に減ってるだろうから
15年後はそれほど苦労しなくても国立大学に入れるように
なっていればいいなと思う。
381 ：名無しの心子知らず：2009/06/22(月) 23:36:33 ID:U4pDAlvG
一人っ子なら私立中学余裕だと思うけどなあ。
子供費以外の家計の費用１２万×１２ヶ月＝１４４万
現在子供費用が年に１２０万くらいかかってるので １４４万＋１２０万＝２６６万
私立中学の出費年１００万としても特に問題ないや。
私立小学校はここの年収帯でも学費は払えると思うけど、行かないほうがいいと思うよ。
私立小学校に行ってたけど、ここのスレタイの年収みたいに貧乏な人（うち含むｗ）は１人もいないよ。
子供費以外の家計の費用１２万×１２ヶ月＝１４４万
現在子供費用が年に１２０万くらいかかってるので １４４万＋１２０万＝２６６万
私立中学の出費年１００万としても特に問題ないや。
私立小学校はここの年収帯でも学費は払えると思うけど、行かないほうがいいと思うよ。
私立小学校に行ってたけど、ここのスレタイの年収みたいに貧乏な人（うち含むｗ）は１人もいないよ。
383 ：名無しの心子知らず：2009/06/23(火) 08:36:29 ID:ZmbKUyYD
住居費が実はいらない（社宅ＯＲ同居）とか、親からの援助（食事など）
があるとか？
実家がお金持ちそうだし・・・。
それよりも子どもに年120万かけられることに驚いた。
があるとか？
実家がお金持ちそうだし・・・。
それよりも子どもに年120万かけられることに驚いた。
>>378,380
親と同居か相続した持ち家有りで住居費がかからないか
家賃３万の公営団地に一生住むとかじゃないと捻出出来ないと思う。
それかこのスレ卒業＝妻が働く道を取るか。
うちも私立は考えていないし経済的に無理だと思っています。
どちらかというと学費にお金をかけるより
娘が嫁にいく時に現金を持たせてやりたい。
>>381
持ち家有りでこのスレ上限なら、年間貯蓄額が１００万にも満たないのは
少ない方なんじゃないかな？
親と同居か相続した持ち家有りで住居費がかからないか
家賃３万の公営団地に一生住むとかじゃないと捻出出来ないと思う。
それかこのスレ卒業＝妻が働く道を取るか。
うちも私立は考えていないし経済的に無理だと思っています。
どちらかというと学費にお金をかけるより
娘が嫁にいく時に現金を持たせてやりたい。
>>381
持ち家有りでこのスレ上限なら、年間貯蓄額が１００万にも満たないのは
少ない方なんじゃないかな？
>>385
持ち家があってもローン払ってたら年間貯蓄学100万以下なくても不思議じゃないと思う。
持ち家があってもローン払ってたら年間貯蓄学100万以下なくても不思議じゃないと思う。
387 ：名無しの心子知らず：2009/06/23(火) 10:34:08 ID:8FFsAmlS
っていうか私学にかかる費用を貯金もしてないで入れるのは無謀だと思う。
いきなり月々十数万も捻出できるわけがない。
いきなり月々十数万も捻出できるわけがない。
388 ：名無しの心子知らず：2009/06/23(火) 10:46:57 ID:ZmbKUyYD
私立て月十数万かかるんですか！？ｶﾞｸﾌﾞﾙですね。
親が苦労して行かしても
非行に走られたらたまったもんじゃないね。
都会はなにかと誘惑多いですからね。
うちみたいな田舎じゃ
グレてもたかが知れてるし
親が苦労して行かしても
非行に走られたらたまったもんじゃないね。
都会はなにかと誘惑多いですからね。
うちみたいな田舎じゃ
グレてもたかが知れてるし
私立だからまともって保障はないよねぇ・・・
雙葉レベルとか行けるならがんばってお金出すけど。
でも、そんな学校がこのスレの収入家庭の子を合格させるのか？
本当に子供の学力のみで判断されるレベルって真ん中あたりな想像。
お金があればインター行かせたかったな。
もしくはハワイに移住したい。
雙葉レベルとか行けるならがんばってお金出すけど。
でも、そんな学校がこのスレの収入家庭の子を合格させるのか？
本当に子供の学力のみで判断されるレベルって真ん中あたりな想像。
お金があればインター行かせたかったな。
もしくはハワイに移住したい。
>>387
でも、中学校くらいで貯金を取り崩しちゃうと大学なんて行かせられない
のでは？
高校までは、月々の収入から出して、学費の貯金は大学まで取っておきたい。
もし、大学へ行かなかったら将来子どもに結婚資金や住宅購入資金としてやるもよし、
老後にとっておくも良し。
まぁ、このスレの収入で私学にやるのはかなり難しいってことですよね・・・。
でも、中学校くらいで貯金を取り崩しちゃうと大学なんて行かせられない
のでは？
高校までは、月々の収入から出して、学費の貯金は大学まで取っておきたい。
もし、大学へ行かなかったら将来子どもに結婚資金や住宅購入資金としてやるもよし、
老後にとっておくも良し。
まぁ、このスレの収入で私学にやるのはかなり難しいってことですよね・・・。
教育費は月収の１０％までって雑誌に書いてあった
家計に負担をかけないって意味ではだけど
他にも食費は１３～１６％とか、けっこう目安になっていい
他にも食費は１３～１６％とか、けっこう目安になっていい
>>383
食費４万
光熱費１万
通信費０．７万
保険０．８万（死亡３０００万 入院０．５万）
日用品０．４万
夫小遣い２万
家賃２万
レジャー費１万（夫はお金を使わない人なので夫小遣いと合わせて３万が実質レジャー費です）
私親が旅行に連れてってくれたり食事をご馳走してくれたりするので安く済んでるのだと思います。
食費４万
光熱費１万
通信費０．７万
保険０．８万（死亡３０００万 入院０．５万）
日用品０．４万
夫小遣い２万
家賃２万
レジャー費１万（夫はお金を使わない人なので夫小遣いと合わせて３万が実質レジャー費です）
私親が旅行に連れてってくれたり食事をご馳走してくれたりするので安く済んでるのだと思います。
>>382
あのね、多くの人は家賃2万で生活出来ないの。
あのね、多くの人は家賃2万で生活出来ないの。
我が家的には光熱費1万が有り得ない…。
電気ガス水道で2万。夏冬だともっとかかる。
羨ましいです。
簡単に計算してみた。
光熱費2万
通信費1.2万（携帯＆固定電話ネット回線）
保険2万
雑費1万
ローン7万
いや、待て。>>393さんは家賃がもっと有り得ない。同じカテゴリーでもいろいろですね。
電気ガス水道で2万。夏冬だともっとかかる。
羨ましいです。
簡単に計算してみた。
光熱費2万
通信費1.2万（携帯＆固定電話ネット回線）
保険2万
雑費1万
ローン7万
いや、待て。>>393さんは家賃がもっと有り得ない。同じカテゴリーでもいろいろですね。
>>381
旦那28私27子供0歳児の3人家族です（もう1人欲しい）
年160万程は貯金してますよ。
でも381さんと違って家の購入がこれからだから（予定では6～7年後）
この貯金は頭金に使用する予定です。その後もローンに追われるだろうから
私立中の学費はどうがんばっても無理そうorz
旦那28私27子供0歳児の3人家族です（もう1人欲しい）
年160万程は貯金してますよ。
でも381さんと違って家の購入がこれからだから（予定では6～7年後）
この貯金は頭金に使用する予定です。その後もローンに追われるだろうから
私立中の学費はどうがんばっても無理そうorz
埼玉在住、夫婦27歳で3歳の子がいて、出費はこんな感じだった。
家賃90000
食費50000
通信費20000
光熱費20000
生活用品5000
学資保険25000
車、生保無し
貯蓄50000／月
お出かけ予算50000／月
自分がカギっこだったからか、上さんには家にいて欲しかったけど、節約できないダメ旦那なんで上さんに頭下げて、今月から社会復帰してもらったわ。
一馬力で年収600ぐらいだったけど、殆ど残業手当だから将来不安もあって。
このスレなかったら手遅れになってたよ。
皆さんありがとう
お世話になりました。
家賃90000
食費50000
通信費20000
光熱費20000
生活用品5000
学資保険25000
車、生保無し
貯蓄50000／月
お出かけ予算50000／月
自分がカギっこだったからか、上さんには家にいて欲しかったけど、節約できないダメ旦那なんで上さんに頭下げて、今月から社会復帰してもらったわ。
一馬力で年収600ぐらいだったけど、殆ど残業手当だから将来不安もあって。
このスレなかったら手遅れになってたよ。
皆さんありがとう
お世話になりました。
398 ：名無しの心子知らず：2009/06/23(火) 16:35:34 ID:/CpJMhqQ
皆さんに質問ですが、年収400万だと私立幼稚園はキツいですか？
ちなみに今年出産予定です。来年３年なら入れるけど、
地区の公立は２年だけなんで悩んでます；；
ちなみに今年出産予定です。来年３年なら入れるけど、
地区の公立は２年だけなんで悩んでます；；
やっぱりこの年収帯で年100万以上の貯金て家計簿見てもどこかおかしいよね。
保険両親ともかけてないとか、車費かかってないのに家賃2万とか。
家にお金かからないんだったら、100万貯金もありだけどそれ以外では
無理なような・・・。
保険両親ともかけてないとか、車費かかってないのに家賃2万とか。
家にお金かからないんだったら、100万貯金もありだけどそれ以外では
無理なような・・・。
400 ：名無しの心子知らず：2009/06/23(火) 17:01:15 ID:VA6xIFZm
私立でもピンキリだよね
保育所みたいなとことかマンモスバス通園とか
市からの助成金は？
それでなんとかならないかな？
保育所みたいなとことかマンモスバス通園とか
市からの助成金は？
それでなんとかならないかな？
401 ：名無しの心子知らず：2009/06/23(火) 18:17:24 ID:OcP5xes0
>>399
そう？車無し家無しこのスレ上限だけど
食費3.5万（外食込）
衣服0.5万
光熱費1.5万
家賃9万
交通通信1.5万
保険2万（夫：収入保証15万／月 入院1万 死亡300万、妻：入院0.5万、子：学資200万）
夫小遣い3.5万
その他1万
貯金5万
－－－－－－－－
合計27.5万／月
このほか、帰省とレジャーで年20万くらい。
ボーナスから20万ずつ×2でも年100万貯金。
大きな買い物しなければ150万くらい貯金できてる。
そう？車無し家無しこのスレ上限だけど
食費3.5万（外食込）
衣服0.5万
光熱費1.5万
家賃9万
交通通信1.5万
保険2万（夫：収入保証15万／月 入院1万 死亡300万、妻：入院0.5万、子：学資200万）
夫小遣い3.5万
その他1万
貯金5万
－－－－－－－－
合計27.5万／月
このほか、帰省とレジャーで年20万くらい。
ボーナスから20万ずつ×2でも年100万貯金。
大きな買い物しなければ150万くらい貯金できてる。
>>400
一応、周りの三年保育のある私立の料金を調べてみたところ、
大体２万４千円位月にかかるみたいで…
助成金と言えば子にもらえる１万円位です。
やっぱ厳しいかなぁ。
でも赤ちゃん見ながらの上の子の育児も厳しい予感orz
一応、周りの三年保育のある私立の料金を調べてみたところ、
大体２万４千円位月にかかるみたいで…
助成金と言えば子にもらえる１万円位です。
やっぱ厳しいかなぁ。
でも赤ちゃん見ながらの上の子の育児も厳しい予感orz
>>403
助成金って自治体がやってる幼稚園の補助金の事だと思うよ。
うちが入れようと考えてる園ではその補助のお陰で３学期の月謝が無料になる。
調べてみると結構な金額がもらえる場合もありますよ。
うちは下限くらいだけど３年保育で私立幼稚園の予定です。
(というか、近所に２年保育の園が皆無なので選択肢が無い)
助成金って自治体がやってる幼稚園の補助金の事だと思うよ。
うちが入れようと考えてる園ではその補助のお陰で３学期の月謝が無料になる。
調べてみると結構な金額がもらえる場合もありますよ。
うちは下限くらいだけど３年保育で私立幼稚園の予定です。
(というか、近所に２年保育の園が皆無なので選択肢が無い)
405 ：名無しの心子知らず：2009/06/23(火) 20:13:57 ID:/CpJMhqQ
>>404
>三学期の月謝が無料になる
毎年ですか！？
いや、一年間だけだとしても素敵な地域ですね！
うちはどうだろう…
田舎だし貧乏都市だし望めないかも。
助成金って市役所に聞けばもらえるかもらえないかわかりますかね？
>三学期の月謝が無料になる
毎年ですか！？
いや、一年間だけだとしても素敵な地域ですね！
うちはどうだろう…
田舎だし貧乏都市だし望めないかも。
助成金って市役所に聞けばもらえるかもらえないかわかりますかね？
406 ：名無しの心子知らず：2009/06/23(火) 20:51:05 ID:E8Yby0wT
うちも12万くらい出たよ補助金。
二人子供を通わせてた時は25万くらいだった。
二人子供を通わせてた時は25万くらいだった。
>>406
補助金って、どうやったらもらえるんですか？
補助金って、どうやったらもらえるんですか？
まずはお住まいの市区町村の（あれば）HPなどを見て、それがなかったら役所に電話して尋ねてみる。
うちは大田区なので、この辺をチェックしている。公立幼稚園は廃止なのですorz
ttp://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/kodomo/kyouiku/kuyochien/index.html
助成金等は自分から申請しないと貰い損ねることがあるので、よく調べるのがいいと思います。
うちは大田区なので、この辺をチェックしている。公立幼稚園は廃止なのですorz
ttp://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/kodomo/kyouiku/kuyochien/index.html
助成金等は自分から申請しないと貰い損ねることがあるので、よく調べるのがいいと思います。
>>398
数年前のウチか？と思った
上が３才、下が１才で育児が辛すぎて私立園に放り込んだ形。
公立は２年保育だったので見送った。
保育料は月２万５千円くらいでバス送迎、給食ありなので精神的にはすごく助かった
ただし、入園金だの制服だのに１０万近くかかりました
しかし、上が年長になった時に下を３年保育で入れるかどうか…の会議もなく、無理！！で終了w
下には可哀想だったけど。まぁ制服回せるしね、って事で今年入園しました
今は上が公立小学校、下が私立幼稚園と楽しく通ってます
あの時我慢して公立に入れていれば…と思ったけど、
公立園は上が入園したすぐ後に合併で廃園になったので、まあ良かったのかなと。
数年前のウチか？と思った
上が３才、下が１才で育児が辛すぎて私立園に放り込んだ形。
公立は２年保育だったので見送った。
保育料は月２万５千円くらいでバス送迎、給食ありなので精神的にはすごく助かった
ただし、入園金だの制服だのに１０万近くかかりました
しかし、上が年長になった時に下を３年保育で入れるかどうか…の会議もなく、無理！！で終了w
下には可哀想だったけど。まぁ制服回せるしね、って事で今年入園しました
今は上が公立小学校、下が私立幼稚園と楽しく通ってます
あの時我慢して公立に入れていれば…と思ったけど、
公立園は上が入園したすぐ後に合併で廃園になったので、まあ良かったのかなと。
ちなみに助成も一応出てるけど、その場の消えﾓﾉで無くなる程度w
あとは税金払って終わりとか。そんなもんですので頼り過ぎるのも正直怖いと思う。
あとは税金払って終わりとか。そんなもんですので頼り過ぎるのも正直怖いと思う。
>>408
詳しくありがとうございます！早速明日市役所行ってきます。
409
やっぱり一年間もてあますのは大変ですよねー…。
うちは二人目は保育園でって事になってますw
もし助成金出るなら旦那を言い負かせたいと思います。
ありがとうございました。
詳しくありがとうございます！早速明日市役所行ってきます。
409
やっぱり一年間もてあますのは大変ですよねー…。
うちは二人目は保育園でって事になってますw
もし助成金出るなら旦那を言い負かせたいと思います。
ありがとうございました。
413 ：名無しの心子知らず：2009/06/24(水) 09:21:32 ID:iS+ZLqyD
何人か家計カキコしてるけど
みなさんご自分にはお金使わないのって思ってしまう。。
趣味とか習い事とか美容とかゼロなんですか？
みなさんご自分にはお金使わないのって思ってしまう。。
趣味とか習い事とか美容とかゼロなんですか？
私は余った生活費の3分の1を小遣いにしてる。
今月は3300円w
今月は3300円w
うちは小遣いとして決めてる。
2万円。へそくりもここから
2万円。へそくりもここから
化粧品は生活費。滅多に買わないけど。
実益を兼ねた趣味はハンクラなので、材料費などで1万円／月。
委託販売の売上や余ったお金はヘソクリにしてるw
実益を兼ねた趣味はハンクラなので、材料費などで1万円／月。
委託販売の売上や余ったお金はヘソクリにしてるw
>>413さん
化粧品は自分のこずかい(五千円)を百貨店友の会とかを活用して買ってますね～
趣味、習い事は育児が楽しいので今は別に興味なしですね。衣類とか買いたいものはそんなにないので買うとしたらボーナスで買ってもよいことになってます。
最近スレの伸びがスゴい！この時期で人が増えたのかな？
今、旦那から連絡がありこのスレ卒業が決りました！今までお世話になりました！
化粧品は自分のこずかい(五千円)を百貨店友の会とかを活用して買ってますね～
趣味、習い事は育児が楽しいので今は別に興味なしですね。衣類とか買いたいものはそんなにないので買うとしたらボーナスで買ってもよいことになってます。
最近スレの伸びがスゴい！この時期で人が増えたのかな？
今、旦那から連絡がありこのスレ卒業が決りました！今までお世話になりました！
>>413
趣味はベランダ菜園と料理。お菓子作ったりとか。
そのための道具や材料は、ちょっと良いもの買うときもあるよ。
習い事とかは子供小さいから無理だし、今のところ関心も無いしなぁ・・・
うちも、化粧品と美容院は生活費に含んでるわ。
>>417
卒業オメ！
趣味はベランダ菜園と料理。お菓子作ったりとか。
そのための道具や材料は、ちょっと良いもの買うときもあるよ。
習い事とかは子供小さいから無理だし、今のところ関心も無いしなぁ・・・
うちも、化粧品と美容院は生活費に含んでるわ。
>>417
卒業オメ！
>>413
うちは夫小遣い２万５千円（昼食代込み）、妻小遣い５千円。
日常生活に最低限必要な安い化粧品は「日用品」として家計費で購入。
たまにちょっとお高めだけどどうしても欲しかったり
必要じゃないけどちょっと試してみたい美容アイテムとか
趣味の範囲の化粧品はお小遣いやりくりして買ってる。
洋服は年に１～２万×２回くらい家計費（茄子）で購入。
それとは別に年に１回くらい実親が「洋服でも買いなさい」って
何故かお小遣い１万円（誕生日プレゼント？）くれる。
うちは夫小遣い２万５千円（昼食代込み）、妻小遣い５千円。
日常生活に最低限必要な安い化粧品は「日用品」として家計費で購入。
たまにちょっとお高めだけどどうしても欲しかったり
必要じゃないけどちょっと試してみたい美容アイテムとか
趣味の範囲の化粧品はお小遣いやりくりして買ってる。
洋服は年に１～２万×２回くらい家計費（茄子）で購入。
それとは別に年に１回くらい実親が「洋服でも買いなさい」って
何故かお小遣い１万円（誕生日プレゼント？）くれる。
>>413
私は兼業時代に私が稼いだお金が小遣い。
あと3年くらいしたらまた働くつもりなので、それまではそこから出す予定。
具体的には友達とランチしたり、美容院行ったり、化粧品関係など。
あと、車の保険と税金（一人一台必須地域で私の車は軽なので払えてる）
も今のところ自分で払うようにしてる。
私は兼業時代に私が稼いだお金が小遣い。
あと3年くらいしたらまた働くつもりなので、それまではそこから出す予定。
具体的には友達とランチしたり、美容院行ったり、化粧品関係など。
あと、車の保険と税金（一人一台必須地域で私の車は軽なので払えてる）
も今のところ自分で払うようにしてる。
421 ：名無しの心子知らず：2009/06/24(水) 13:32:50 ID:/E7sw2/+
みんなやっぱりこの年収だとろくに化粧品や服も買ってないんだね。
どうしないとろくに貯金も出来ないよね。
どうしないとろくに貯金も出来ないよね。
スイーツ（笑）の方かしら
ここみて反省。
洋服代が年１～２万、最大３万とか…やっぱりそうじゃないと駄目だよね。
洋服代が年１～２万、最大３万とか…やっぱりそうじゃないと駄目だよね。
>>423
お金を貯めようと思うと被服費はそれぐらいになっちゃうんだよね。
あと専業だしそこまでお洒落して外出するのは限られてるからなあー
といってもうちはこの不況でスレ上限だったのが底辺になったよ。
ボーナスは出るけれど給料が月20万になるとは･･･
これじゃ幼稚園に行かせてあげられない、これから働く準備してる。
お金を貯めようと思うと被服費はそれぐらいになっちゃうんだよね。
あと専業だしそこまでお洒落して外出するのは限られてるからなあー
といってもうちはこの不況でスレ上限だったのが底辺になったよ。
ボーナスは出るけれど給料が月20万になるとは･･･
これじゃ幼稚園に行かせてあげられない、これから働く準備してる。
>>424
うちも。不況で激減スレの住人です。
ひとつ上のスレからこのスレ下限へ。給与のみだと20万切っている状態でさらに下のスレへ転げ落ちる状態。
ボーナスも出ないので月末に出る配当金でいろいろと補填します。それも減額だけど。
幸い？子がおむつしている歳なので、ユニクロでママ仕様のパンツを買いこんで近所に外出してます。
周囲のそんなに貯金しなくていい、という言に逆らってこれまで少しでも貯蓄していて良かったです。
うちも。不況で激減スレの住人です。
ひとつ上のスレからこのスレ下限へ。給与のみだと20万切っている状態でさらに下のスレへ転げ落ちる状態。
ボーナスも出ないので月末に出る配当金でいろいろと補填します。それも減額だけど。
幸い？子がおむつしている歳なので、ユニクロでママ仕様のパンツを買いこんで近所に外出してます。
周囲のそんなに貯金しなくていい、という言に逆らってこれまで少しでも貯蓄していて良かったです。
うちも洋服代恥ずかしくて書けない。
化粧品も。
商品券が定期的に届くのでついつい･･。
化粧品も。
商品券が定期的に届くのでついつい･･。
一時デパートや旅行会社の友の会がお得よ～なんてもてはやされてたけど、今やその月額会費が惜しい。
いまでもみんなアレ掛けてるのかなあ。
いまでもみんなアレ掛けてるのかなあ。
服や化粧品なんかにお金かけたってキリないじゃない。
TPOに添ってて清潔で他人に不快感を与えない程度で充分。
他人の評価の為に労力や金銭を使うなんて無駄だ。
…独身で小遣いが充分にあったバブル期にもそれで通して変人扱いされたけどねｗ
TPOに添ってて清潔で他人に不快感を与えない程度で充分。
他人の評価の為に労力や金銭を使うなんて無駄だ。
…独身で小遣いが充分にあったバブル期にもそれで通して変人扱いされたけどねｗ
それでもやっぱりおしゃれするの楽しいから使いたくなっちゃう
人が多いんじゃないかな。
自分のテンションもあがるしね。（私にはこれが一番重要だな）
人が多いんじゃないかな。
自分のテンションもあがるしね。（私にはこれが一番重要だな）
デパートの日用品売り場でメーカー名と品番と現物チェックして
ネットで安く買う。みんなこれにシフトしてると思う。
デパートもうだめでしょ。
ネットで安く買う。みんなこれにシフトしてると思う。
デパートもうだめでしょ。
そもそもデパートで洋服の買い物したことねーやw
でも、今は皆ユニクロやらしまむらやらだから別に恥ずかしい！と思う必要ないしね～
むしろ、「えっ！全然ユニクロに見えない！」ていう着こなしを勉強する方が有意義な気がする
でも、今は皆ユニクロやらしまむらやらだから別に恥ずかしい！と思う必要ないしね～
むしろ、「えっ！全然ユニクロに見えない！」ていう着こなしを勉強する方が有意義な気がする
男の車道楽、女の服道楽は家計の敵。
私は洋服や靴、化粧品の類を買うのが楽しみだった。
3年くらい前、ストレスで不眠（軽度のうつ）患ったら、
流行の切り替わり逃してどーでもよくなってきた。
結婚して妊娠して専業になった今、あの地獄のような日々があって良かったのかもしれない…
と、初めて肯定的に考えられたｗ
ｳﾆｸﾛとｲｵﾝのｾｰﾙの服ばかり。
3年くらい前、ストレスで不眠（軽度のうつ）患ったら、
流行の切り替わり逃してどーでもよくなってきた。
結婚して妊娠して専業になった今、あの地獄のような日々があって良かったのかもしれない…
と、初めて肯定的に考えられたｗ
ｳﾆｸﾛとｲｵﾝのｾｰﾙの服ばかり。
20代後半以上になってくるとある程度小奇麗にしようと思うとお金はかかる。
2,3ヶ月に1回は美容院行って、化粧品買って、服もそれなりに。
綺麗な人ほど自分に金かけてるんだよね。綺麗な人の美への執着はすごい。
働いてる人や独身の人は自分にかけられるお金や手間が違う分綺麗なのは仕方ないことなのかな。
2,3ヶ月に1回は美容院行って、化粧品買って、服もそれなりに。
綺麗な人ほど自分に金かけてるんだよね。綺麗な人の美への執着はすごい。
働いてる人や独身の人は自分にかけられるお金や手間が違う分綺麗なのは仕方ないことなのかな。
>>435
私も435さんとほぼ同じ
こども産む前は化粧品はここで買って服はここで買って雑誌買って旦那と外食したり
が、こども2人産んだら自分の時間がねー！育児ストレス半端ねー！状態が続き
イライラして過食でブーになり
お洒落できなくなって、こどもが幼稚園行って自分の時間できたらお洒落に興味なくなってたw
今は化粧品ケチってスーパー系の服を買って
カットはまめに行くようにしてる
そして音楽聞いたり自分を癒してる
そしてﾔｾﾖｳ…
私も435さんとほぼ同じ
こども産む前は化粧品はここで買って服はここで買って雑誌買って旦那と外食したり
が、こども2人産んだら自分の時間がねー！育児ストレス半端ねー！状態が続き
イライラして過食でブーになり
お洒落できなくなって、こどもが幼稚園行って自分の時間できたらお洒落に興味なくなってたw
今は化粧品ケチってスーパー系の服を買って
カットはまめに行くようにしてる
そして音楽聞いたり自分を癒してる
そしてﾔｾﾖｳ…
友の会、入会している。
なんだかんだ言って旦那の仕事着（ワイシャツ・靴・スーツ）、
子供の服、なんだかんだと贈り物等々・・・百貨店は欠かせない。
自分のモンは買ってないがorz痛い出費だけど、仕方がない。
なんだかんだ言って旦那の仕事着（ワイシャツ・靴・スーツ）、
子供の服、なんだかんだと贈り物等々・・・百貨店は欠かせない。
自分のモンは買ってないがorz痛い出費だけど、仕方がない。
オシャレはシマムラやユニクロでいけるけど、
電化製品とかの買い替えとかあまりにもいろんなもの我慢してたら、
ストレスたまりまくった。
思い切ってビデオデッキからHDDレコーダーに買い替えた途端、
なんか少しだけどいろいろ楽になった
次はぶっ壊れた寝室のエアコンを何とかしないと…
電化製品とかの買い替えとかあまりにもいろんなもの我慢してたら、
ストレスたまりまくった。
思い切ってビデオデッキからHDDレコーダーに買い替えた途端、
なんか少しだけどいろいろ楽になった
次はぶっ壊れた寝室のエアコンを何とかしないと…
>>438
旦那の服は
スーツ→ザ・スーパースーツストアで１着あたり１万前後
Yシャツ→ホムセンで本当に形態安定なのか疑わしいけどワゴンセール１着５００円
肌着→しまむら
普段着→バーゲンの時にコムサイズムやa.v.vで。
うちは夫がスーツは何でもいいっていうからこんな感じだけど
職種や役職によってはある程度いいものを着ないといけない場合もあるだろうね。
旦那の服は
スーツ→ザ・スーパースーツストアで１着あたり１万前後
Yシャツ→ホムセンで本当に形態安定なのか疑わしいけどワゴンセール１着５００円
肌着→しまむら
普段着→バーゲンの時にコムサイズムやa.v.vで。
うちは夫がスーツは何でもいいっていうからこんな感じだけど
職種や役職によってはある程度いいものを着ないといけない場合もあるだろうね。
442 ：名無しの心子知らず：2009/06/25(木) 17:13:50 ID:9khHYPq9
こないだＴＶで加賀まり子が
「女は掛けれるだけ自分にお金掛けなさい」って言ってたよ。
浪費は良くないけど我慢しすぎも良くないと思う。
ということで、ついこないだ（私にしては）お高い美容液買っちゃったw
お小遣いが～。。。
「女は掛けれるだけ自分にお金掛けなさい」って言ってたよ。
浪費は良くないけど我慢しすぎも良くないと思う。
ということで、ついこないだ（私にしては）お高い美容液買っちゃったw
お小遣いが～。。。
443 ：名無しの心子知らず：2009/06/25(木) 17:21:57 ID:IHKazPwc
実家がさ、ど貧乏でもないけど豊かな家ではなかったんだ。
中学生頃に母の隣の布団で寝ながら暗闇で｢私がいい家に嫁に行って苦労ないようにしてあげるよ｣なんて言ったのを思い出した。
育ってみればこの収入でローン持ち。あーあw
中学生頃に母の隣の布団で寝ながら暗闇で｢私がいい家に嫁に行って苦労ないようにしてあげるよ｣なんて言ったのを思い出した。
育ってみればこの収入でローン持ち。あーあw
加賀まりこのいうこと真に受けてどうすんのｗ
目覚ましてよ奥さんｗ
足元みて身の丈にあった振る舞いでいいんじゃない、
私はとりあえず金もかけずにできるウェイトコントロールしてるよ。
体型保てばおしゃれも様になるしね。
金かけりゃいいってもんじゃないよ。がんばるわ。
夫の年収1000万ｽﾚから来ました。
ｽﾚ違いだからもうこねぇよ。ごめんね。
目覚ましてよ奥さんｗ
足元みて身の丈にあった振る舞いでいいんじゃない、
私はとりあえず金もかけずにできるウェイトコントロールしてるよ。
体型保てばおしゃれも様になるしね。
金かけりゃいいってもんじゃないよ。がんばるわ。
夫の年収1000万ｽﾚから来ました。
ｽﾚ違いだからもうこねぇよ。ごめんね。
化粧水より美容液より、粗食と適度な運動、姿勢を正しくのほうが
明らかにキレイになるんだけどね。人間って弱いからね。
明らかにキレイになるんだけどね。人間って弱いからね。
>>441
うちの旦那は職種も役職もそんな大層なもんではないんだけど、
肩がすごくがっちりしてる割に腕が短くて、肩に合わせるとLサイズなんだけど
腕に合わせたらMサイズ。
なのでスーツやYシャツはいつもセミオーダーだから高くつくよorz
うちの旦那は職種も役職もそんな大層なもんではないんだけど、
肩がすごくがっちりしてる割に腕が短くて、肩に合わせるとLサイズなんだけど
腕に合わせたらMサイズ。
なのでスーツやYシャツはいつもセミオーダーだから高くつくよorz
旦那が休みの日に映画（エヴァ）見に行こうって言われた。
今更エヴァなんか興味ないし、その分子供に使ってやりたいけど旦那が稼いでるから言えない。
今更エヴァなんか興味ないし、その分子供に使ってやりたいけど旦那が稼いでるから言えない。
448 ：名無しの心子知らず：2009/06/26(金) 06:22:50 ID:JMFZM8Ft
うちもそんな時期あったけど、その稼いでくれるものが足りないから見たくない映画はもったいない、とハッキリ言い続けたよ。
今は｢たまには母ちゃんも見たいのあるなら見ておいで｣。で、夫は子供の見たい映画で自分も見れるというものに私抜きで子供らを連れて行っててくれる。
よく育ってくれた。
今は｢たまには母ちゃんも見たいのあるなら見ておいで｣。で、夫は子供の見たい映画で自分も見れるというものに私抜きで子供らを連れて行っててくれる。
よく育ってくれた。
449 ：名無しの心子知らず：2009/06/26(金) 06:27:03 ID:JMFZM8Ft
続き
でまあ、私が見たい映画はよほど大画面の必要のあるもの以外はテレビ放映をひたすら待つんだけどね。
でまあ、私が見たい映画はよほど大画面の必要のあるもの以外はテレビ放映をひたすら待つんだけどね。
家は言うと不機嫌になるからな…。
しかも毎月小遣いオーバーは当たり前。
しかも毎月小遣いオーバーは当たり前。
451 ：名無しの心子知らず：2009/06/26(金) 07:08:14 ID:/pPCNGuS
うちのは趣味ゴルフ。
最近はふた月１ペース。
こずかい三万内でやってるから良いけど…
自営業の友達の所で月2万位のバイトしてるらしいけど、それもこずかい。
甘いかな？
最近はふた月１ペース。
こずかい三万内でやってるから良いけど…
自営業の友達の所で月2万位のバイトしてるらしいけど、それもこずかい。
甘いかな？
家はボーナス多い会社だから（月の手取りはもちろん少ない）
小遣い週8千円（昼込み）でもボーナス手取り1割あげてるから合計では結構な額になると思う
ボーナス手取り0.5割にして欲しい！
小遣い週8千円（昼込み）でもボーナス手取り1割あげてるから合計では結構な額になると思う
ボーナス手取り0.5割にして欲しい！
やべえこの夏ボーナスカットだorz
で見直すと結構無駄遣いが多かった。
これを機に、｢これだけの収入でこんだけ貯金できた！｣って達成感を目指すとするか。
で見直すと結構無駄遣いが多かった。
これを機に、｢これだけの収入でこんだけ貯金できた！｣って達成感を目指すとするか。
みんな家計管理してるんだ…偉いな。当たり前かな。
自分は全く金銭管理できないであればあるだけ使ってしまうので
ダンナから週１万円貰ってそれで賄ってる…が、最近足りなくなってきた
子供達が幼稚園、小学校に入って結構食べるようになってきたからかなぁ。
正直被服代やら化粧品代はなかなか出ないよ…orz
でも漫画大好きなので新刊が出たら買っちゃうからなぁ…全然余裕がないよ～
ちまちま小遣い稼ぎにオク出品とかもやるけど最近不況で売れないし。
ダンナには足りないからちょうだい、と言えばくれるんだけど
いちいち良い顔しないので言うのが面倒になってくるし。
パートも今探してるけどなかなか見つからないし。踏んだり蹴ったりってこういう事を言うのか…？
自分は全く金銭管理できないであればあるだけ使ってしまうので
ダンナから週１万円貰ってそれで賄ってる…が、最近足りなくなってきた
子供達が幼稚園、小学校に入って結構食べるようになってきたからかなぁ。
正直被服代やら化粧品代はなかなか出ないよ…orz
でも漫画大好きなので新刊が出たら買っちゃうからなぁ…全然余裕がないよ～
ちまちま小遣い稼ぎにオク出品とかもやるけど最近不況で売れないし。
ダンナには足りないからちょうだい、と言えばくれるんだけど
いちいち良い顔しないので言うのが面倒になってくるし。
パートも今探してるけどなかなか見つからないし。踏んだり蹴ったりってこういう事を言うのか…？
>>454
うちも同じだ。
旦那がしっかり者なので家計任せて、月に4万渡されて食費と小遣い。
454さんは子供さん一人じゃなくて？
食費もそこから出してるんですか？
そうだったら月に4万で遣り繰りしてるのすごい偉いと思う。
私は1歳の子一人でも足りなくて貯金切り崩す月が多い…。
うちも同じだ。
旦那がしっかり者なので家計任せて、月に4万渡されて食費と小遣い。
454さんは子供さん一人じゃなくて？
食費もそこから出してるんですか？
そうだったら月に4万で遣り繰りしてるのすごい偉いと思う。
私は1歳の子一人でも足りなくて貯金切り崩す月が多い…。
まとまったお金の使い道(主にボーナス)の優先順位は、家電〉家具〉旦那スーツ類〉ベビー用品〉調理器具
後はこだわりもないのでお金をかけてませんね～
家電は省エネ効果と便利さから上位モデル、家具は長年使うし旦那も家にいるならと大塚家具で国産もの。
ここまでが我が家の贅沢でスーツ類は青山、ベビー用品は外行は百貨店、他はベビーざらす、しまじろう、調理器具は毎年少しずつ百貨店とかで輸入物。
後は毎月の生活費で買える範囲でやってて特にストレスなしです。
後はこだわりもないのでお金をかけてませんね～
家電は省エネ効果と便利さから上位モデル、家具は長年使うし旦那も家にいるならと大塚家具で国産もの。
ここまでが我が家の贅沢でスーツ類は青山、ベビー用品は外行は百貨店、他はベビーざらす、しまじろう、調理器具は毎年少しずつ百貨店とかで輸入物。
後は毎月の生活費で買える範囲でやってて特にストレスなしです。
うん分かる。
例えば普段のスーツはスーツセレクトでも、冠婚葬祭用はキチンとしたもの買うとかさ。
それだけの価値があると思えばお金かけるけど・・・
そうじゃないものはこだわる必要もないと思ってるから、何のストレスも無いや。
お金持ちの人ほど、そういう感覚がしっかりしてるんじゃないかな。
例えば普段のスーツはスーツセレクトでも、冠婚葬祭用はキチンとしたもの買うとかさ。
それだけの価値があると思えばお金かけるけど・・・
そうじゃないものはこだわる必要もないと思ってるから、何のストレスも無いや。
お金持ちの人ほど、そういう感覚がしっかりしてるんじゃないかな。
>>454455
家もしっかりものの旦那が管理。
みな少ないんだな、もらうの。だから貯金できてるのかな？
家は月10万もらってそこから赤用品、食品、生活品、交際費、お小遣い(化粧品衣服)などで毎月ギリギリ。
家賃は9万で他はいくらかわからないけど月一万～五万の貯金してるっていってた。
親族から借りてる部屋なのに家賃高杉だから引っ越したいけど頭金たまらない。
買えて2000万くらいの中古マンションだけど…
家もしっかりものの旦那が管理。
みな少ないんだな、もらうの。だから貯金できてるのかな？
家は月10万もらってそこから赤用品、食品、生活品、交際費、お小遣い(化粧品衣服)などで毎月ギリギリ。
家賃は9万で他はいくらかわからないけど月一万～五万の貯金してるっていってた。
親族から借りてる部屋なのに家賃高杉だから引っ越したいけど頭金たまらない。
買えて2000万くらいの中古マンションだけど…
スーツって安いのでも
生地が暗めの色のメクラ縞を選ぶと高いスーツっぽく見えるよね
生地が暗めの色のメクラ縞を選ぶと高いスーツっぽく見えるよね
うちの場合ですが、購入価格がスーツは三～四万、ワイシャツとネクタイは五千、靴は二万が普通という感じですかね～
またこれ以上かけても違いがわからいし、安すぎると生地や作りでわかるので普通で充分という考えです。
またこれ以上かけても違いがわからいし、安すぎると生地や作りでわかるので普通で充分という考えです。
>>455
ウチは6歳4歳の子供2人です。
割に安いスーパーがあるので何とか助かってる感じですね。いや、足りないんだから助かってないけどｗ
他のスーパーに行っちゃうと一気に足が出ますがorz
しかし私の場合月4万って貰うと1週間で4万使いそうで…自分のあぶく銭感覚怖いorz
>>458
そうですね…そう出来ればよいのですが、それすら難しいザル女でorz
1度全部のレシートを保管して足していくだけでもやってみようかな。
ウチはローン7万程度なんですが、>>458さんはそれでも10万貰えて貯金できるんですね…？
ダンナ、すげー貯めてるかすげー浪費してるか…どっちだろうか。
前者だといいな……
ウチは6歳4歳の子供2人です。
割に安いスーパーがあるので何とか助かってる感じですね。いや、足りないんだから助かってないけどｗ
他のスーパーに行っちゃうと一気に足が出ますがorz
しかし私の場合月4万って貰うと1週間で4万使いそうで…自分のあぶく銭感覚怖いorz
>>458
そうですね…そう出来ればよいのですが、それすら難しいザル女でorz
1度全部のレシートを保管して足していくだけでもやってみようかな。
ウチはローン7万程度なんですが、>>458さんはそれでも10万貰えて貯金できるんですね…？
ダンナ、すげー貯めてるかすげー浪費してるか…どっちだろうか。
前者だといいな……
旦那＠ヒラは昇進につながる研修や講習をいつも断っています。
私はこの講習の積み重ねが昇進＝昇給につながるから受けて欲しいんだけど・・・。
（正確には昇進試験に受からないと昇進できませんが色んな講習や研修に
出ないと試験を受けさせてもらえない）
みなさんならどうします？講習受けてくれるように頼みますか？
それとも本人の自主性に任せますか？ちなみに昇進すると仕事が確実に
きつくなるから嫌らしいです。
今はこのスレ上限弱ですが昇進すると上のスレの真ん中ぐらいにはいけそうです。
私はこの講習の積み重ねが昇進＝昇給につながるから受けて欲しいんだけど・・・。
（正確には昇進試験に受からないと昇進できませんが色んな講習や研修に
出ないと試験を受けさせてもらえない）
みなさんならどうします？講習受けてくれるように頼みますか？
それとも本人の自主性に任せますか？ちなみに昇進すると仕事が確実に
きつくなるから嫌らしいです。
今はこのスレ上限弱ですが昇進すると上のスレの真ん中ぐらいにはいけそうです。
好きにしろとしか言いようがないな･･･
研修とか、旦那が行くと言えば、乳飲み子抱えながらも協力はしてるけど
行きたくない研修に行けとかは、ちょっとずうずうしいかなとか思ってしまうけど
研修とか、旦那が行くと言えば、乳飲み子抱えながらも協力はしてるけど
行きたくない研修に行けとかは、ちょっとずうずうしいかなとか思ってしまうけど
だね…
うちは旦那に向上心があって試験にも合格したけど、それで全国転勤ありになったよ。
早速単身赴任になりそうで鬱。
うちは旦那に向上心があって試験にも合格したけど、それで全国転勤ありになったよ。
早速単身赴任になりそうで鬱。
>>463
状況かなり一緒です。
ちなみにうちは結婚前からその話を聞いていたのでもう半ば諦めてますが。
平が心地良いのなら無理に試験受けろとも言えないですよね。
本人は30代になったら周囲からの試験受けろ、という期待も無くなるので
早く30代になりたい等と言っていますｗ
とことんやる気がない。
状況かなり一緒です。
ちなみにうちは結婚前からその話を聞いていたのでもう半ば諦めてますが。
平が心地良いのなら無理に試験受けろとも言えないですよね。
本人は30代になったら周囲からの試験受けろ、という期待も無くなるので
早く30代になりたい等と言っていますｗ
とことんやる気がない。
467 ：名無しの心子知らず：2009/06/27(土) 04:56:38 ID:a3mq2mVe
うちの夫も平でゆるりと定年を迎えるのが夢だ。
けど今のご時世で定年雇用がアテにならないとすると、そんな夫は向上心のない社員に分類されて、リストラ名簿に入りそうで怖い。
けど今のご時世で定年雇用がアテにならないとすると、そんな夫は向上心のない社員に分類されて、リストラ名簿に入りそうで怖い。
468 ：名無しの心子知らず：2009/06/27(土) 07:26:54 ID:os8evT8p
昇格する気がない～という人は、会社の方ももともと昇格させる気がないと思うな…
同期や後輩に追い抜かされた時の言い訳にしかみえない…
同期や後輩に追い抜かされた時の言い訳にしかみえない…
いいじゃん…ウチはまだまだ年功序列の残る会社だから数年したら半自動的に課長だよorz
そしたら役職手当はつくが残業手当は減る…
当然だけど役職手当＜残業手当だからどうすんの？って感じ。
責任ばっかり重くて給料減らされてどうすりゃーな？
そしたら役職手当はつくが残業手当は減る…
当然だけど役職手当＜残業手当だからどうすんの？って感じ。
責任ばっかり重くて給料減らされてどうすりゃーな？
昇進して給料下がるなんて辛いね。
うちは昇進すれば微弱ながら基本給は上がる。残業手当てもきちんと付く。
でもその残業が多過ぎるんだよね。お金＜家族の時間な今は昇進するつもりないらしい。
子供が小学生くらいになったらやる気出してくれるといいな。ま、本人次第だけどね。
うちは昇進すれば微弱ながら基本給は上がる。残業手当てもきちんと付く。
でもその残業が多過ぎるんだよね。お金＜家族の時間な今は昇進するつもりないらしい。
子供が小学生くらいになったらやる気出してくれるといいな。ま、本人次第だけどね。
うちなんて、入社一年未満で上司がもうかってる営業所に逃げ帰ったから、そのまま責任者→残業手当て無し→月給変わらずを六年続けて、やっとこの年収下の方だよ。
こっちから交渉しないとびた一文給料あがらないくせに、転勤しろ（今より赤字の営業所を建て直すため）は連発してくる。
茄子？当然ねーよorz
こっちから交渉しないとびた一文給料あがらないくせに、転勤しろ（今より赤字の営業所を建て直すため）は連発してくる。
茄子？当然ねーよorz
472 ：名無しの心子知らず：2009/06/27(土) 14:54:37 ID:5PUvmi20
うちなんて嘱託社員だよ
また正社員になりそこねたよ
先が見えないよ
また正社員になりそこねたよ
先が見えないよ
473 ：名無しの心子知らず：2009/06/28(日) 00:10:15 ID:wwlvYzG8
不幸自慢が続いて、嘱託社員ときたとこで会話がとまりましたね。
さすがに掛ける言葉すら見付かりません…
さすがに掛ける言葉すら見付かりません…
｢時代だからね｣と最近よくクチにするようになった。一時的に今の流れはこうなんだと。いずれひょっこり別の潮流が起きるんだと。
｢神の見えざる手｣が良いほうに掻き混ぜてくれるといいなと思ったり、みゆきさんの｢時代｣をかみしめたりする。
でも、何とかこの収入帯だからこんなこと言ってられるんだね。
｢神の見えざる手｣が良いほうに掻き混ぜてくれるといいなと思ったり、みゆきさんの｢時代｣をかみしめたりする。
でも、何とかこの収入帯だからこんなこと言ってられるんだね。
かける言葉がないだろうなと思うから
実生活では誰にも話せません。
ここでしかはき出せない。
でも実は年収は600を少し超えてる。
これからの社会
正社員はどんどん減っていくと思います。
正社員だからって安心できない世の中だとは
思う。でも、なんでだろ、日本人だからかな、
絵に描いた餅であってもやっぱり
「正社員」という名の安定が欲しい。
実生活では誰にも話せません。
ここでしかはき出せない。
でも実は年収は600を少し超えてる。
これからの社会
正社員はどんどん減っていくと思います。
正社員だからって安心できない世の中だとは
思う。でも、なんでだろ、日本人だからかな、
絵に描いた餅であってもやっぱり
「正社員」という名の安定が欲しい。
超えてんならスレチ
１つ上へどうぞ
１つ上へどうぞ
このスレざっと読んでみましたが、厳しいでしょうか？
夫の年収５５０万(上がる見込みも下がる見込みもなし)
子供１人（もう１人追加予定）
パートに出るつもりなし（社会の厳しさについていけない）
田舎なので、子供は公立高から国立大へ（これは大丈夫かと）
４００万クラスの車を５年毎に乗り換え（不本意だが、夫の趣味が車）
貯金７００万のうち、６００万を頭金に、２５００万を２５年ローン(夫３５歳)
我が家は生きていけますか？
夫の年収５５０万(上がる見込みも下がる見込みもなし)
子供１人（もう１人追加予定）
パートに出るつもりなし（社会の厳しさについていけない）
田舎なので、子供は公立高から国立大へ（これは大丈夫かと）
４００万クラスの車を５年毎に乗り換え（不本意だが、夫の趣味が車）
貯金７００万のうち、６００万を頭金に、２５００万を２５年ローン(夫３５歳)
我が家は生きていけますか？
小中高公立で塾や予備校もなしで国立大？
それって子どものIQが上位１％以内じゃないと無理じゃない？
しかも年収550でローン抱えてて400万の車を5年で乗り換え…
甘すぎる。
それって子どものIQが上位１％以内じゃないと無理じゃない？
しかも年収550でローン抱えてて400万の車を5年で乗り換え…
甘すぎる。
まあウチの旦那が大学まで国公立塾無しでこれたけど、それでも中二で一度落ちこぼれて、優秀な実兄が勉強のやり方を教えてくれたからなんだそうな。←たいていこのあたりで塾が必要になるみたい。
今の学校は私たち世代より勉強教えてくれないから、より大変だよ。
なので…旦那の車がｲﾗﾈだなあ。
あと、奥さんもパートでもして繰り上げ返済してたほうがいいよ。
今の学校は私たち世代より勉強教えてくれないから、より大変だよ。
なので…旦那の車がｲﾗﾈだなあ。
あと、奥さんもパートでもして繰り上げ返済してたほうがいいよ。
ちょっと計算してみた。
月に住宅ローンが10万位、車が60回払いとしても7万近く？ガソリン代込みだと8万超えるよね。
ボーナスを低く見積もっても手取り30万いかない年収帯でしょ。無理。
月に住宅ローンが10万位、車が60回払いとしても7万近く？ガソリン代込みだと8万超えるよね。
ボーナスを低く見積もっても手取り30万いかない年収帯でしょ。無理。
>>479
>>480
子供の教育ですが、私も夫も公立高→国立大なので大丈夫かなと
地方の公立進学校って、塾に通ってる人は意外に少ないです
問題はやっぱり車ですかね
新車４００万の車を中古で２５０万で購入、最低７年は乗ってもらいますか
私自身が働くことに関しては、知的労働を除いて、夫が許さないでしょう
となると、職歴のない私が働きに出るのはかなり厳しそうです
>>480
子供の教育ですが、私も夫も公立高→国立大なので大丈夫かなと
地方の公立進学校って、塾に通ってる人は意外に少ないです
問題はやっぱり車ですかね
新車４００万の車を中古で２５０万で購入、最低７年は乗ってもらいますか
私自身が働くことに関しては、知的労働を除いて、夫が許さないでしょう
となると、職歴のない私が働きに出るのはかなり厳しそうです
>>481
いろいろ考えてくれてありがとう
夫が急に家を建てるなんて言い出したものでちょっと焦ってます
やっぱり無理だよねｗ
今さっき思い出したんだけど、夫の会社は社員に自動車を支給してたはず
フィットなどファミリーカー限定なので夫は丁重に断ってましたが
ガソリン、保険、税金、購入費用・・・かなり余裕出てきますね
夫に譲歩する条件の一つにしようと思います
いろいろ考えてくれてありがとう
夫が急に家を建てるなんて言い出したものでちょっと焦ってます
やっぱり無理だよねｗ
今さっき思い出したんだけど、夫の会社は社員に自動車を支給してたはず
フィットなどファミリーカー限定なので夫は丁重に断ってましたが
ガソリン、保険、税金、購入費用・・・かなり余裕出てきますね
夫に譲歩する条件の一つにしようと思います
>子供の教育ですが、私も夫も公立高→国立大なので大丈夫かなと
この考え方すごいねｗポジティブだｗ
たまにご主人の年収はこれ以上あがらないって言ってる人いるけど
それってどんな職種なの？一生このスレってしんどくないのかな。
この考え方すごいねｗポジティブだｗ
たまにご主人の年収はこれ以上あがらないって言ってる人いるけど
それってどんな職種なの？一生このスレってしんどくないのかな。
>>482
夫が許さないとか、悠長だなぁ
車代、賃貸1部屋借りてるのと同じくらいだよ
老後の資金とか、もし子どもが浪人した場合とか考えたら
すぐにでも働きに出るか、車を何とかするか
次の子どもをあきらめるかしかないと思うけど
夫が許さないとか、悠長だなぁ
車代、賃貸1部屋借りてるのと同じくらいだよ
老後の資金とか、もし子どもが浪人した場合とか考えたら
すぐにでも働きに出るか、車を何とかするか
次の子どもをあきらめるかしかないと思うけど
>>483
住宅ローンまで相談に乗っていただけるなんて、なんてありがたい
車は現金で購入したので、現在ローンはありません
最初に書いた貯金６００万とは別に
車購入のために 月５万
子供の学資保険 月２万
その他子供用貯金 月１万
です
子供（２歳♀）のキッズ英会話 月２万
↑こんなのもありますけど削ったほうがいいですかね（汗
住宅ローンまで相談に乗っていただけるなんて、なんてありがたい
車は現金で購入したので、現在ローンはありません
最初に書いた貯金６００万とは別に
車購入のために 月５万
子供の学資保険 月２万
その他子供用貯金 月１万
です
子供（２歳♀）のキッズ英会話 月２万
↑こんなのもありますけど削ったほうがいいですかね（汗
最近の公立高校はどんどん統廃合してるって知ってるのかな？
あと、優秀なご両親のお子さんが落ちこぼれてあたふたしてるってのはよくある話。
悠長っつか世間知らずかなと思った。
あと、優秀なご両親のお子さんが落ちこぼれてあたふたしてるってのはよくある話。
悠長っつか世間知らずかなと思った。
>>487
あ、車のローンはないのね。
なら大丈夫かも…しれないけど、車購入のために月５万て…繰り上げ返済に回した方が
早くローンが終わって安心じゃないかなー。ローンが終わったら、また好きな車に乗れば
いいじゃない、と旦那を説得するとか。
キッズ英会話は、この年収帯ではかなり勿体ないかと。
キッズ英会話番組にはまって、日本語よりも英語の方がいい発音していたうちの子ですが
興味がなくなったらおしまい。今ではその影もない…orz
習い事は、本人が本当に興味を持ってからor必要に迫られてからの方がいいと思う。
あ、車のローンはないのね。
なら大丈夫かも…しれないけど、車購入のために月５万て…繰り上げ返済に回した方が
早くローンが終わって安心じゃないかなー。ローンが終わったら、また好きな車に乗れば
いいじゃない、と旦那を説得するとか。
キッズ英会話は、この年収帯ではかなり勿体ないかと。
キッズ英会話番組にはまって、日本語よりも英語の方がいい発音していたうちの子ですが
興味がなくなったらおしまい。今ではその影もない…orz
習い事は、本人が本当に興味を持ってからor必要に迫られてからの方がいいと思う。
>子供の教育ですが、私も夫も公立高→国立大なので大丈夫かなと
今のゆとり教育の実態を知ってるのかな…
中学によっては授業内容は惨憺たるものだよ。
受験も、今の中学は情報すら碌に持っていないし、「どこかに押し込めばいいや」程度。
受験生を抱える親は塾から情報を得て、何とか志望校合格に持って行ってる状態。
ゆとり見直しの動きで少しはマシになるかも知れないけど、
それでも10年やそこらで劇的に変わるほうに賭けるのは危険かと思う。
ある程度の教育費は考えておいた方がいいと思うよ。
今のゆとり教育の実態を知ってるのかな…
中学によっては授業内容は惨憺たるものだよ。
受験も、今の中学は情報すら碌に持っていないし、「どこかに押し込めばいいや」程度。
受験生を抱える親は塾から情報を得て、何とか志望校合格に持って行ってる状態。
ゆとり見直しの動きで少しはマシになるかも知れないけど、
それでも10年やそこらで劇的に変わるほうに賭けるのは危険かと思う。
ある程度の教育費は考えておいた方がいいと思うよ。
あ、それ聞いたことがある。
昔は学校が偏差値から学校を割り振ってくれていたけど、今はそれが出来（？）なくて
塾に行かないと始まらないとか…
昔は学校が偏差値から学校を割り振ってくれていたけど、今はそれが出来（？）なくて
塾に行かないと始まらないとか…
わたしも公立高→国立大なので何も考えてなかった（汗
私と同じ職場の人の娘公立中学は、三者面談で塾行ってって言われたって。
494 ：名無しの心子知らず：2009/06/29(月) 17:57:23 ID:IpWULdvJ
わたしも相談したいです。
夫の年収600万位？
毎月手取り約22万、ボーナスは年2回（今年の夏は手取り65万）、
35歳で某電機メーカー半導体工場勤務。 貯金は2300万位。
私23歳現在は専業主婦、貯金200万位。 女の子現在0歳。
賃貸のアパート住まい。（家賃7.5万）
不況のあおりで残業手当がゼロになり手取りが8万位下がりました…。
半導体部門の将来も危ういようだし昇給も期待できない。
夫、かなり落ち込んでいます。
以前は毎月５万ずつ貯金できていたけど、
今の手取りだと毎月カツカツで貯金できない状態。
ボーナスは全額貯金に回しました。
家は欲しいけどこんな状態じゃローン組めないし、
子供がある程度大きくなるまではしばらく賃貸で、
高校生くらいになったら中古の一戸建てか安いマンションでも買おうか、
と相談している最中。
子供はできれば大学まで行かせてあげたいし、
習い事もさせてあげたいけど今のままじゃ厳しい。
子供が幼稚園に行く位になったらパートに出たいけど、
特に資格も持ってないのでスーパーのレジとかしかできないし、
今のご時世雇ってくれるかどうかもわからない…。
考えれば考えるほどブルーになっていく。
我が家の未来は真っ暗なんでしょうか…。
夫の年収600万位？
毎月手取り約22万、ボーナスは年2回（今年の夏は手取り65万）、
35歳で某電機メーカー半導体工場勤務。 貯金は2300万位。
私23歳現在は専業主婦、貯金200万位。 女の子現在0歳。
賃貸のアパート住まい。（家賃7.5万）
不況のあおりで残業手当がゼロになり手取りが8万位下がりました…。
半導体部門の将来も危ういようだし昇給も期待できない。
夫、かなり落ち込んでいます。
以前は毎月５万ずつ貯金できていたけど、
今の手取りだと毎月カツカツで貯金できない状態。
ボーナスは全額貯金に回しました。
家は欲しいけどこんな状態じゃローン組めないし、
子供がある程度大きくなるまではしばらく賃貸で、
高校生くらいになったら中古の一戸建てか安いマンションでも買おうか、
と相談している最中。
子供はできれば大学まで行かせてあげたいし、
習い事もさせてあげたいけど今のままじゃ厳しい。
子供が幼稚園に行く位になったらパートに出たいけど、
特に資格も持ってないのでスーパーのレジとかしかできないし、
今のご時世雇ってくれるかどうかもわからない…。
考えれば考えるほどブルーになっていく。
我が家の未来は真っ暗なんでしょうか…。
>>485
夫婦揃って偏差値高いのだけが取り柄なので、子供にもそれが遺伝してると信じるしかないｗ
子供と遊びたいあまり、平気で仕事を休むような夫ですので、出世なんてとても
それどころか、昇給は毎年お断りｗ
去年、携帯料金の会社負担を受け入れた時でさえ不満そうでした
車、借り上げ社宅などの福利厚生も全てお断り
今日は昼間に上機嫌で帰ってきて、子供を連れておそらく公園へ、雨が降りそうなのに
まぁ、ご主人は何してる人？ってご近所にもよく聞かれますが、普通にサラリーマンです
>>486
車ですね、車
正直、私も子供がかわいすぎて働きに出る気になれません
夫婦揃って偏差値高いのだけが取り柄なので、子供にもそれが遺伝してると信じるしかないｗ
子供と遊びたいあまり、平気で仕事を休むような夫ですので、出世なんてとても
それどころか、昇給は毎年お断りｗ
去年、携帯料金の会社負担を受け入れた時でさえ不満そうでした
車、借り上げ社宅などの福利厚生も全てお断り
今日は昼間に上機嫌で帰ってきて、子供を連れておそらく公園へ、雨が降りそうなのに
まぁ、ご主人は何してる人？ってご近所にもよく聞かれますが、普通にサラリーマンです
>>486
車ですね、車
正直、私も子供がかわいすぎて働きに出る気になれません
さっきからネガティブなことばっかり言っててごめん。
でも我が家も、しっかり計画を立ててたハズなんだ。
子どもが中学に入る前にローンを繰り上げ返済して、
その後学費の不足分とリフォーム資金を貯めようと。
なのに…
入学予定だった地域の公立中学は思いっきりレベルが低くなって、ここ数年
指定公推薦が取れても「基礎学力に不安がある」との理由で落ちる子が続出。
しかもクラスでトップの成績を取っていても一般入試じゃ偏差値60の高校すら目指せない。
→出来ない子に標準を合わせた授業なので、塾無しでは上を目指せる教育が受けられない。
これプラス、毎年学級崩壊が出るくらいに荒れているので、子供が私立に行かせてくれ！
と涙ながらに頼んできた…
今はリフォーム資金を学費に回し、それでもかなりキツキツです。
私も働きたいけど、義母が要介護になってしまい、しかも毎月のように入院騒ぎになるので無理。
折からの不況の影響もモロに受けているので、大学の学資も貯められるかどうか。
人生何があるか分からないものです、ヒシヒシと実感。
でも我が家も、しっかり計画を立ててたハズなんだ。
子どもが中学に入る前にローンを繰り上げ返済して、
その後学費の不足分とリフォーム資金を貯めようと。
なのに…
入学予定だった地域の公立中学は思いっきりレベルが低くなって、ここ数年
指定公推薦が取れても「基礎学力に不安がある」との理由で落ちる子が続出。
しかもクラスでトップの成績を取っていても一般入試じゃ偏差値60の高校すら目指せない。
→出来ない子に標準を合わせた授業なので、塾無しでは上を目指せる教育が受けられない。
これプラス、毎年学級崩壊が出るくらいに荒れているので、子供が私立に行かせてくれ！
と涙ながらに頼んできた…
今はリフォーム資金を学費に回し、それでもかなりキツキツです。
私も働きたいけど、義母が要介護になってしまい、しかも毎月のように入院騒ぎになるので無理。
折からの不況の影響もモロに受けているので、大学の学資も貯められるかどうか。
人生何があるか分からないものです、ヒシヒシと実感。
497 ：名無しの心子知らず：2009/06/29(月) 18:22:35 ID:deoQ+nTy
新しい住人がとても増えてきましたね。
ネガったらキリがないし意味もないのでその中でも良いことをみつけて家族でわかちあうぐらいの気持ちでいきましょう^^
ネガったらキリがないし意味もないのでその中でも良いことをみつけて家族でわかちあうぐらいの気持ちでいきましょう^^
>>488
その通り、ものすごく悠長で世間知らずな我が家ですｗ
>>489
車に関してそのような提案は試みたことがあったんですが
その頃にはプリウスみたいな車ばかりで欲しい車、Fun to driveな車がない状態、これを夫はすごく恐れているようｗ
キッズ英会話、授業中ちっとも先生の言うことなんて聞いてないんですよね、残念ながら
聞く、話すといったことから入れば外国語の習得もずっと楽なんじゃないかと思ったわけですが
>>490
ゆとり教育って、そこまでひどいの？
公立中学から公立高校を受験するのに、公立中の教科書では足りないってこと？
それってほんとひどいね
って言いながら、一方では
塾の進学実績捏造のための特待生、みたいな制度があるんじゃないか
なんて甘い考えをしてる私がいる
その通り、ものすごく悠長で世間知らずな我が家ですｗ
>>489
車に関してそのような提案は試みたことがあったんですが
その頃にはプリウスみたいな車ばかりで欲しい車、Fun to driveな車がない状態、これを夫はすごく恐れているようｗ
キッズ英会話、授業中ちっとも先生の言うことなんて聞いてないんですよね、残念ながら
聞く、話すといったことから入れば外国語の習得もずっと楽なんじゃないかと思ったわけですが
>>490
ゆとり教育って、そこまでひどいの？
公立中学から公立高校を受験するのに、公立中の教科書では足りないってこと？
それってほんとひどいね
って言いながら、一方では
塾の進学実績捏造のための特待生、みたいな制度があるんじゃないか
なんて甘い考えをしてる私がいる
甘いというか…夫婦揃ってポジティブすぎて羨ましい位だ。
とりあえず、せっかくネット環境にあるんだから
色々調べてみたらどうかな…
とりあえず、せっかくネット環境にあるんだから
色々調べてみたらどうかな…
田舎なので公立校から国立大へ、ってあるけれど。
田舎だけれど旧帝大が近くにあるとか？それとも駅弁大？
もし下宿必要だとまた別途費用がかかるよね。
最近は仕送り額も減っているみたいだけれど、現実問題として仕送りｾﾞﾛで大学生活を送るのはかなり厳しいし。
田舎だけれど旧帝大が近くにあるとか？それとも駅弁大？
もし下宿必要だとまた別途費用がかかるよね。
最近は仕送り額も減っているみたいだけれど、現実問題として仕送りｾﾞﾛで大学生活を送るのはかなり厳しいし。
502 ：名無しの心子知らず：2009/06/29(月) 19:59:10 ID:tZ/3kTal
>494スキルが無いなら子どもが歩き回らないうちに家で勉強できそうな事とか見つけてやってみたらどう？
レジバイトだっていいとは思うよ。
不安ならそれなりの事すればいいのにさ。
レジバイトだっていいとは思うよ。
不安ならそれなりの事すればいいのにさ。
国立大出で偏差値だけが自慢なら、子供の家庭教師くらい自分でやればいいのに。
それこそ英語なんて週に1～2度英会話教室に通うよりも、毎日親が英語で会話してあげた方が
身に付くんだし。
良い大学出てるんだったら学研教室開いたり、在宅で赤ペン先生やったりも出来るし。
「社会の厳しさについて行けないからパートには出ない」って大学行った意味ないじゃん。
それこそ英語なんて週に1～2度英会話教室に通うよりも、毎日親が英語で会話してあげた方が
身に付くんだし。
良い大学出てるんだったら学研教室開いたり、在宅で赤ペン先生やったりも出来るし。
「社会の厳しさについて行けないからパートには出ない」って大学行った意味ないじゃん。
2歳時のための英会話だと、耳作りに重点を置いてると思うよ。
両親が学校で英語が出来たとしても、会話(発音)が出来る人は少ないでしょ。
いくら読み書きが出来ても、耳が悪いと聞き取れなかったりするよ。
公立中学のとき、周りの友人は皆英語が5だったのだけど、
聞き取りが出来るのは小さい頃から英会話をしていた1人だけだった。
小さい頃から英語習わすのが悪いとは思わないなあ。
運動や音楽よりか、よほどお金になると思うし・・・。
両親が学校で英語が出来たとしても、会話(発音)が出来る人は少ないでしょ。
いくら読み書きが出来ても、耳が悪いと聞き取れなかったりするよ。
公立中学のとき、周りの友人は皆英語が5だったのだけど、
聞き取りが出来るのは小さい頃から英会話をしていた1人だけだった。
小さい頃から英語習わすのが悪いとは思わないなあ。
運動や音楽よりか、よほどお金になると思うし・・・。
>>494
スペックを見る限り、かなり希望が持てる気がします。
旦那さん35歳で2300万の貯金+奥200万を築くのって立派だと思う。
不景気で月々貯金できないと言いつつ、ボーナス丸々貯金してるし
貴方も将来働くつもりでいる。かなり条件的には良い気がしますよ。
家賃7.5万で半導体工場勤務なら、地価も安い所ですよね？
土地1000万+建物2000万で3000万の物件でも大丈夫そう。
土地建物3000万に頭金2000万入れれば、ローンは僅か1000万。
25年を全期間固定金利で組んでも月5万以下でボーナス支払い無しが可能。
固定資産税と将来の修繕費として月2万加えても7万としても家賃以下。
現状のボーナス丸々貯金はしっかりキープしつつ、
子供が小学校になったら貴方も働いて貯金ペース上げるのだから
すぐ貯められる人だと思いました。
ちなみにローンで苦しむのは頭金をほとんど用意できない人に多いです。
コツコツでも堅実に貯めてこれた人は、頭金が多いので月々の返済が楽だし、
元々がコツコツ貯めるタイプなので、浮いたお金をまた貯金や繰り上げに
回す好循環になる人多いです。
スペックを見る限り、かなり希望が持てる気がします。
旦那さん35歳で2300万の貯金+奥200万を築くのって立派だと思う。
不景気で月々貯金できないと言いつつ、ボーナス丸々貯金してるし
貴方も将来働くつもりでいる。かなり条件的には良い気がしますよ。
家賃7.5万で半導体工場勤務なら、地価も安い所ですよね？
土地1000万+建物2000万で3000万の物件でも大丈夫そう。
土地建物3000万に頭金2000万入れれば、ローンは僅か1000万。
25年を全期間固定金利で組んでも月5万以下でボーナス支払い無しが可能。
固定資産税と将来の修繕費として月2万加えても7万としても家賃以下。
現状のボーナス丸々貯金はしっかりキープしつつ、
子供が小学校になったら貴方も働いて貯金ペース上げるのだから
すぐ貯められる人だと思いました。
ちなみにローンで苦しむのは頭金をほとんど用意できない人に多いです。
コツコツでも堅実に貯めてこれた人は、頭金が多いので月々の返済が楽だし、
元々がコツコツ貯めるタイプなので、浮いたお金をまた貯金や繰り上げに
回す好循環になる人多いです。
幼児から英会話をするなら大人になるまで継続しないと損。
小さい頃アメリカに１年住んでたのに
その後何もしなかったらただの日本人になっちゃった私。
小さい頃アメリカに１年住んでたのに
その後何もしなかったらただの日本人になっちゃった私。
>>494
亀かもだけど、待遇は良くないかもしれないが、レジ等の接客やサービス業は他の業種よりは募集だけなら多いと思うよ。
亀かもだけど、待遇は良くないかもしれないが、レジ等の接客やサービス業は他の業種よりは募集だけなら多いと思うよ。
>>494
不安が一杯なのはわかります・・・
半導体工場ということは、今後給料のアップは見込めない業種ですよね
貯蓄が2300万と言う事ですが、定年後を考えたら明らかに足りない額
そして子供の教育費を考えたらかなり厳しいですね
既にカツカツの状況ですし・・・
今からどんな仕事でも良いので、働く事をお勧めします
扶養上限まで稼ぎ、お子さんの最終学歴を上げるべきです
今の世の中、負け始めたら一生負け組みになりますので・・・・
不安が一杯なのはわかります・・・
半導体工場ということは、今後給料のアップは見込めない業種ですよね
貯蓄が2300万と言う事ですが、定年後を考えたら明らかに足りない額
そして子供の教育費を考えたらかなり厳しいですね
既にカツカツの状況ですし・・・
今からどんな仕事でも良いので、働く事をお勧めします
扶養上限まで稼ぎ、お子さんの最終学歴を上げるべきです
今の世の中、負け始めたら一生負け組みになりますので・・・・
>>494さんすごいと思うよ。投資はやってますか？そのくらいあったら運用で結構増やせそう。
うちも旦那34、私25の歳の差カップルだから、旦那の年齢基準で考えると貯金とか年収とか平均に満たなくて凹む（選んだのは自分だけどさ）
手取りは30くらい、茄子は年70のこのスレ中盤だけど、今貯金は300くらいしかないし、一年に100ペースで貯まってるけどなんだかんだで消えていく…。
なので家は諦めた。これから教育費もかかるし、定年くらいで一括で小さい家を買おうかと思ってるよ。
まだ若いんだし体力もある、今からでも資格取ったり経験積めば、十年後は違うかもよ。私も今スキル磨いて将来に備えてます。お互い頑張ろう。
うちも旦那34、私25の歳の差カップルだから、旦那の年齢基準で考えると貯金とか年収とか平均に満たなくて凹む（選んだのは自分だけどさ）
手取りは30くらい、茄子は年70のこのスレ中盤だけど、今貯金は300くらいしかないし、一年に100ペースで貯まってるけどなんだかんだで消えていく…。
なので家は諦めた。これから教育費もかかるし、定年くらいで一括で小さい家を買おうかと思ってるよ。
まだ若いんだし体力もある、今からでも資格取ったり経験積めば、十年後は違うかもよ。私も今スキル磨いて将来に備えてます。お互い頑張ろう。
511 ：名無しの心子知らず：2009/06/30(火) 05:04:49 ID:i7b4ZnWE
>>508
30代で貯金2300万であきらかに足りないって真面目に言ってるの？
あんたはどんだけ貯金してんだ？
親が良い大学でてるのに子供がでてくまで教育費の為に賃貸で過ごすのはどうかと…『頑張って勉強した結果が借家暮らしかい。勉強やーめた』となりかねん。この年収じゃマイホームと教育費を両立できないと言うなら、マイホームを優先したい。
自分は団地暮らしが原因で家に帰らなくなり軽い非行に走っちゃった過去もあるんで…
30代で貯金2300万であきらかに足りないって真面目に言ってるの？
あんたはどんだけ貯金してんだ？
親が良い大学でてるのに子供がでてくまで教育費の為に賃貸で過ごすのはどうかと…『頑張って勉強した結果が借家暮らしかい。勉強やーめた』となりかねん。この年収じゃマイホームと教育費を両立できないと言うなら、マイホームを優先したい。
自分は団地暮らしが原因で家に帰らなくなり軽い非行に走っちゃった過去もあるんで…
おはようございます
>>499
専業の身でなかなか言い出しにくいですが、がんがります
>>500
そうですね、公立で小学校から高校まで、部活は運動部で、いくら掛かるかしら
ちょっと調べてみます
>>501
旧帝大、通学圏内ですが
勝手に子供の将来を決めてしまっていて、よく考えたら残念な親ですね
>>503
子供の家庭教師はやるつもりですよ
>>504のおっしゃる通り、外国語を聞き取る耳とキレイな発音を身につけるために通っています
在宅で赤ペン先生は、第２子が幼稚園に通い始めたらトライしてみるつもりです
なんかこういろいろ考え出すと、世の中って確かに世知辛い気がしてきたｗ
550万円の年収で専業主婦を飼いならし、家と車を持ち、子供２人を大学へ入れる
夢物語だったようですｗ
>>499
専業の身でなかなか言い出しにくいですが、がんがります
>>500
そうですね、公立で小学校から高校まで、部活は運動部で、いくら掛かるかしら
ちょっと調べてみます
>>501
旧帝大、通学圏内ですが
勝手に子供の将来を決めてしまっていて、よく考えたら残念な親ですね
>>503
子供の家庭教師はやるつもりですよ
>>504のおっしゃる通り、外国語を聞き取る耳とキレイな発音を身につけるために通っています
在宅で赤ペン先生は、第２子が幼稚園に通い始めたらトライしてみるつもりです
なんかこういろいろ考え出すと、世の中って確かに世知辛い気がしてきたｗ
550万円の年収で専業主婦を飼いならし、家と車を持ち、子供２人を大学へ入れる
夢物語だったようですｗ
513 ：名無しの心子知らず：2009/06/30(火) 07:54:36 ID:5MCGNrSN
494です。レスありがとうございます。
旦那の貯金ですが、実は1000万円は旦那実家が旦那のために
小さい頃から貯めていてくれていたものらしいので、
純粋に旦那と私で頑張った結果ではなくお恥ずかしいのですが…
自分は貯蓄額も学歴もスペックが低いので、せめてやりくりがんばって、
パートに出て旦那を支えていきたいと思っています。
家の購入ですが、>505さんのおっしゃるとおりのことを旦那と
話し合ってはみたのですが、
「買おうと思えば買えるんだろうけど、
やっぱり今この状況で家を買うのは不安。
もう少し貯えを増やしてからの方がいい」と言われ、
しばらくは賃貸のままになりそうですorz
旦那はもう一人子供が欲しそうだし、わたしもできれば欲しいけど…
昇給も見込めないし、贅沢な夢だろうなあ。
少子化少子化って騒いでるけど、
子供がどうしても欲しくても作れない現実をなんとかしてほしいよ。
親も一人っ子はかわいそうだ、産め、っていうけど、
今と昔じゃ家の価値や物価や年金や金利がはるかに違って厳しいのに、
無責任に産め産め言わないでほしい…。
団塊世代がうらやましいよ。
愚痴ってすみません。
先のことを考えれば考えるほど絶望的だ…と思っていたんですが、
考えても仕方ないし、今は子育てに専念して、
子供が学校へ上がったらパートに出て上限まで稼ごうと思います。
旦那の貯金ですが、実は1000万円は旦那実家が旦那のために
小さい頃から貯めていてくれていたものらしいので、
純粋に旦那と私で頑張った結果ではなくお恥ずかしいのですが…
自分は貯蓄額も学歴もスペックが低いので、せめてやりくりがんばって、
パートに出て旦那を支えていきたいと思っています。
家の購入ですが、>505さんのおっしゃるとおりのことを旦那と
話し合ってはみたのですが、
「買おうと思えば買えるんだろうけど、
やっぱり今この状況で家を買うのは不安。
もう少し貯えを増やしてからの方がいい」と言われ、
しばらくは賃貸のままになりそうですorz
旦那はもう一人子供が欲しそうだし、わたしもできれば欲しいけど…
昇給も見込めないし、贅沢な夢だろうなあ。
少子化少子化って騒いでるけど、
子供がどうしても欲しくても作れない現実をなんとかしてほしいよ。
親も一人っ子はかわいそうだ、産め、っていうけど、
今と昔じゃ家の価値や物価や年金や金利がはるかに違って厳しいのに、
無責任に産め産め言わないでほしい…。
団塊世代がうらやましいよ。
愚痴ってすみません。
先のことを考えれば考えるほど絶望的だ…と思っていたんですが、
考えても仕方ないし、今は子育てに専念して、
子供が学校へ上がったらパートに出て上限まで稼ごうと思います。
>>511
真面目に書いたつもりなんだけど・・・
半導体は価格競争が激しく、既に市場は安売りの状況
その為、日本は半導体シェアが落ちまくり
半導体工場に勤めていると言う事は、最悪リストラまで有りうる
若しくは半導体部門だけ切り売りする可能性だって有るよ
で、現在の収入でカツカツ状態と言う事は、今後教育費で出費だけは増えるわけだから赤字に突入する可能性もあるよね
貯蓄に関しては、老後を考えて1億必要と言われている中で、2300万は明らかに少ない
持ち家が有るのなら、5000万程度済むけど
だから将来のことを考えて、危機感を持って当たって欲しいと思って書いたんだよ
真面目に書いたつもりなんだけど・・・
半導体は価格競争が激しく、既に市場は安売りの状況
その為、日本は半導体シェアが落ちまくり
半導体工場に勤めていると言う事は、最悪リストラまで有りうる
若しくは半導体部門だけ切り売りする可能性だって有るよ
で、現在の収入でカツカツ状態と言う事は、今後教育費で出費だけは増えるわけだから赤字に突入する可能性もあるよね
貯蓄に関しては、老後を考えて1億必要と言われている中で、2300万は明らかに少ない
持ち家が有るのなら、5000万程度済むけど
だから将来のことを考えて、危機感を持って当たって欲しいと思って書いたんだよ
堅実で良いんじゃないですか？
家のローンが大変で、子供（中学生）を塾にも行かせてやられない人が周りにいるので…
子どもの教育費は、ある意味投資だと思います。
家のローンが大変で、子供（中学生）を塾にも行かせてやられない人が周りにいるので…
子どもの教育費は、ある意味投資だと思います。
516 ：494：2009/06/30(火) 08:38:52 ID:5MCGNrSN
>半導体は価格競争が激しく、既に市場は安売りの状況
>その為、日本は半導体シェアが落ちまくり
>半導体工場に勤めていると言う事は、最悪リストラまで有りうる
>若しくは半導体部門だけ切り売りする可能性だって有るよ
508さんが仰る通りのことを、旦那に言われました。
わたしが思う以上に厳しい状況のようで、
最悪のことも覚悟しておいてほしい、と。
危機感を感じている、と思いつつ、
正直リストラまでは…と思ってた自分。
甘かったorz
旦那の年齢も35だから、
再就職とか転職とかの望みも薄いし。
こんなことなら独身時代にもっと貯金して、
資格をとっておくんだった。ごめん、旦那。
>その為、日本は半導体シェアが落ちまくり
>半導体工場に勤めていると言う事は、最悪リストラまで有りうる
>若しくは半導体部門だけ切り売りする可能性だって有るよ
508さんが仰る通りのことを、旦那に言われました。
わたしが思う以上に厳しい状況のようで、
最悪のことも覚悟しておいてほしい、と。
危機感を感じている、と思いつつ、
正直リストラまでは…と思ってた自分。
甘かったorz
旦那の年齢も35だから、
再就職とか転職とかの望みも薄いし。
こんなことなら独身時代にもっと貯金して、
資格をとっておくんだった。ごめん、旦那。
貯金2000万以上あって絶望的か…
考え方ってホント人それぞれだね。
堅実なのに越したことはないだろうけど
貯金ゼロで3500万の住宅ローン組んだ我が家からすると
最初の相談は釣りかと思えるくらいだった。
考え方ってホント人それぞれだね。
堅実なのに越したことはないだろうけど
貯金ゼロで3500万の住宅ローン組んだ我が家からすると
最初の相談は釣りかと思えるくらいだった。
>>478
赤ペン先生の時給換算は悲惨だよｗ
模試とかの採点（○×をつけるだけ）ならまだいいけれど、通信教育の場合は
書き込むことが多すぎる。
子の幼稚園を２年保育公立（月10000弱）か３年保育私立（月35000）にするか迷い中…
私立だと英会話やスイミングのレッスンがあるから習い事代わりにもなるかなと思いつつ
赤ペン先生の時給換算は悲惨だよｗ
模試とかの採点（○×をつけるだけ）ならまだいいけれど、通信教育の場合は
書き込むことが多すぎる。
子の幼稚園を２年保育公立（月10000弱）か３年保育私立（月35000）にするか迷い中…
私立だと英会話やスイミングのレッスンがあるから習い事代わりにもなるかなと思いつつ
うちなんか、夫婦の貯金合わせてやっと600万円強だよ。
今年なんかスレ下限ギリギリなんのに。
2000万なんて夢みたいな数字。
今年なんかスレ下限ギリギリなんのに。
2000万なんて夢みたいな数字。
>>519
幼稚園内での、英会話やスイミングはあまり期待できないことが多い（と思う）。
どうしても、専門のスクールには勝てないから。
幼児のお稽古事自体がまあ、そんなに気合入れてするものじゃないからどっちでもいいような気もしますが。
この年収だと、私立は自治体で補助が出るかもしれないから調べてみてはいかがでしょう。
幼稚園内での、英会話やスイミングはあまり期待できないことが多い（と思う）。
どうしても、専門のスクールには勝てないから。
幼児のお稽古事自体がまあ、そんなに気合入れてするものじゃないからどっちでもいいような気もしますが。
この年収だと、私立は自治体で補助が出るかもしれないから調べてみてはいかがでしょう。
週1回じゃ、やらせなくても同じようなものだよ。
アフタースクールで最低、週3日、一日2.3時間はないと。
アフタースクールで最低、週3日、一日2.3時間はないと。
水泳選手にしようとか思ってないので、そんなに真剣には。
小１になった時に15ｍくらい泳げればいいなーってレベルｗ
自治体の補助年90000ありました！ ありがとう>>521
最大の悩み所は、近くなのに公立は徒歩・弁当、私立はバス・給食な点。
家からは徒歩15分だけど、途中に交通量が多くて歩道が狭い道があるのが…
将来の教育費の見通しも立てられてないし…
小１になった時に15ｍくらい泳げればいいなーってレベルｗ
自治体の補助年90000ありました！ ありがとう>>521
最大の悩み所は、近くなのに公立は徒歩・弁当、私立はバス・給食な点。
家からは徒歩15分だけど、途中に交通量が多くて歩道が狭い道があるのが…
将来の教育費の見通しも立てられてないし…
524 ：名無しの心子知らず：2009/06/30(火) 14:20:50 ID:MEk4TsbI
旦那の昇格知らなかった(秘密にされてた)ので、さっき通帳記入してびっくり！
茄子と今月分給与の手取り合計で百オーバー…
旦那が言ってくるまでだまっていよう…
茄子と今月分給与の手取り合計で百オーバー…
旦那が言ってくるまでだまっていよう…
私も貯金2300万でお先真っ暗って釣りか馬鹿にしにきたのかと思った。
結婚が早かったから(25歳)貯金は結婚式、新婚旅行、結婚準備でほぼ使い果たしてしまった。
子供作る気もなくてバリバリ働いて貯金しようとして転職した矢先に中だししてないけど結婚一年半で子を授かった。
貯金なんて100万もないよ。情けない。
手取り30で家賃9万だからギリギリ。茄子も20万くらいで雀の涙。
幼稚園にいく前に中古マンションでも買おうかと検討中。
それだけ貯金があって若いから何の問題もないと思うよ。ただただ羨ましい限り。
結婚が早かったから(25歳)貯金は結婚式、新婚旅行、結婚準備でほぼ使い果たしてしまった。
子供作る気もなくてバリバリ働いて貯金しようとして転職した矢先に中だししてないけど結婚一年半で子を授かった。
貯金なんて100万もないよ。情けない。
手取り30で家賃9万だからギリギリ。茄子も20万くらいで雀の涙。
幼稚園にいく前に中古マンションでも買おうかと検討中。
それだけ貯金があって若いから何の問題もないと思うよ。ただただ羨ましい限り。
>>523
私立の見学には行きました？
すごく良い園なら、先のことは先で心配して今の環境を優先するのもいいかも。
公立も良い園なら、公立＋習い事もいいですよね。
徒歩通園も慣れちゃえば楽しいのかも、季節の移り変わりを親子で感じたり。
ウチは小～中学はどうせ公立なんだから（その先もかも）
幼児期くらいは、と思って評判の良い私立園に入れました。
満足してますが、小学校（公立）にすんなり馴染めるのは圧倒的に地元の公立幼稚園組でした。
どちらにも良い点悪い点ありますね。
私立の見学には行きました？
すごく良い園なら、先のことは先で心配して今の環境を優先するのもいいかも。
公立も良い園なら、公立＋習い事もいいですよね。
徒歩通園も慣れちゃえば楽しいのかも、季節の移り変わりを親子で感じたり。
ウチは小～中学はどうせ公立なんだから（その先もかも）
幼児期くらいは、と思って評判の良い私立園に入れました。
満足してますが、小学校（公立）にすんなり馴染めるのは圧倒的に地元の公立幼稚園組でした。
どちらにも良い点悪い点ありますね。
だよね。それだけ貯金があり、身の丈を知り、危機感も持ち、そしてなにより若い。
羨ましい限りだ。
出産でﾊﾞﾀﾊﾞﾀして旦那に任せきりにしていた家計を1年ぶりに取り返した。
娘のﾐﾙｸ代もかからなくなるし、またｺﾂｺﾂ貯金がんばろ。
羨ましい限りだ。
出産でﾊﾞﾀﾊﾞﾀして旦那に任せきりにしていた家計を1年ぶりに取り返した。
娘のﾐﾙｸ代もかからなくなるし、またｺﾂｺﾂ貯金がんばろ。
教育費が心配だなぁ
いまの公立小中が不安すぎるんだよね。
地域格差、学校間格差、事なかれ主義の体制
勉強する気のない生徒に合わせたカリキュラム
宿題もろくに出さない、
同じことを何度も繰り返し説明するので発展まで手が回らない。
授業について行けなくても補習すらない。
この年収帯で、子どもが好きな進路を選べるくらいの教育を
受けさせようとすると、家も老後資金も考えられないくらいにキツキツだ。
今更愚痴っても仕方ないけどさ。何とか頑張るのみ。
地域格差、学校間格差、事なかれ主義の体制
勉強する気のない生徒に合わせたカリキュラム
宿題もろくに出さない、
同じことを何度も繰り返し説明するので発展まで手が回らない。
授業について行けなくても補習すらない。
この年収帯で、子どもが好きな進路を選べるくらいの教育を
受けさせようとすると、家も老後資金も考えられないくらいにキツキツだ。
今更愚痴っても仕方ないけどさ。何とか頑張るのみ。
うちの公立中１、クラスで１人が覚え切らないからっていって５月半ばにまだアルファベットを授業でやってたよ。
みんなバカになる……教師自身がゆとり世代。
私立に迷わず通わせる財源さえあれば。悔しい！
みんなバカになる……教師自身がゆとり世代。
私立に迷わず通わせる財源さえあれば。悔しい！
うちは中受したよ。
本人が望んだってこともあるけど、簡単に計算したら
塾をフルに活用すると年間50万、個別を選択したら70万超
私立の安いところなら年間70万ちょい+交通費10万
年間10～30万しか違わないし、生徒の質は雲泥の差
（問題がないわけじゃないけど、公立は基本放置、
私立は外聞もあるのでさっさと手を打つ）
高校になると月数万増えるけどね…
給食がないので弁当が大変だけど…
年間数10万の差はホントのこと言うとかなりきついけど…
ともあれ、子どもが満足して通ってるんだからヨシとします。
本人が望んだってこともあるけど、簡単に計算したら
塾をフルに活用すると年間50万、個別を選択したら70万超
私立の安いところなら年間70万ちょい+交通費10万
年間10～30万しか違わないし、生徒の質は雲泥の差
（問題がないわけじゃないけど、公立は基本放置、
私立は外聞もあるのでさっさと手を打つ）
高校になると月数万増えるけどね…
給食がないので弁当が大変だけど…
年間数10万の差はホントのこと言うとかなりきついけど…
ともあれ、子どもが満足して通ってるんだからヨシとします。
義務教育だからしょうがないじゃん
勉強したい奴も居ればしたくない奴も居るわけで、されでも最低限の教育を与えてあげるシステムなんだから
ところで>>529,530のお子さんは、勉強したくてしょうがないという子なの？
そういう子に育てて来ているのなら、公立中だってそこそこ上位の高校や大学に進学できると思うよ
勉強したい奴も居ればしたくない奴も居るわけで、されでも最低限の教育を与えてあげるシステムなんだから
ところで>>529,530のお子さんは、勉強したくてしょうがないという子なの？
そういう子に育てて来ているのなら、公立中だってそこそこ上位の高校や大学に進学できると思うよ
基礎の頭を持ち勉強する気持ちがある子が、勉強できる環境があるとは限らないのが今の公立なわけで。
本人が勉強したくても学級崩壊していたり再起不能なまでにいじめを受けたり、なんやかんやでまっすぐには
いかない状況が生まれやすいのが今の公立。
もちろん、運よく子がまともで学級意欲があり、かつ学校およびクラスにも恵まれ環境も担任もまっとうで、その
中でも優れた能力を発揮し、良い公立高校（そこでも先述の良い環境に当たり）に進学して自己を見失わず高い
レベルでの勉学に励み、大学に進学できる可能性もある。
ただ事が起きた場合に選択できる幅を持てたら、安心ではある。
本人が勉強したくても学級崩壊していたり再起不能なまでにいじめを受けたり、なんやかんやでまっすぐには
いかない状況が生まれやすいのが今の公立。
もちろん、運よく子がまともで学級意欲があり、かつ学校およびクラスにも恵まれ環境も担任もまっとうで、その
中でも優れた能力を発揮し、良い公立高校（そこでも先述の良い環境に当たり）に進学して自己を見失わず高い
レベルでの勉学に励み、大学に進学できる可能性もある。
ただ事が起きた場合に選択できる幅を持てたら、安心ではある。
今住んでる田舎では
中学も高校も公立優位で学校も熱心だから
全然ピンとこない…
（補習も盛んで公立高生で塾に行ってる子はほとんどいない）
公立って一緒くたにしない方がいいのでは？
ていうかスレチｒｙ
中学も高校も公立優位で学校も熱心だから
全然ピンとこない…
（補習も盛んで公立高生で塾に行ってる子はほとんどいない）
公立って一緒くたにしない方がいいのでは？
ていうかスレチｒｙ
スレチかな？
育児板だよ？子供の将来とそれに対する教育費もろもろを同じような
年収の人達で話し合うのってどこがスレチなの？
つーか、スレチとかいいながら自分も公立優位とか書き込んでんじゃんｗｗ
育児板だよ？子供の将来とそれに対する教育費もろもろを同じような
年収の人達で話し合うのってどこがスレチなの？
つーか、スレチとかいいながら自分も公立優位とか書き込んでんじゃんｗｗ
私のところは都市部だけど公立にすごく力入れてるので
ある程度安心して中学へ行かせられるよ。
それでも私立が多いので受験する子もいっぱいいるが・・。
息子・・頑張って公立高校のそこそこの偏差値に入るのだぞ。と
願ってます。
補修はあるみたいだけど、塾へ言ってるこの方が多いな。
わが子も塾に行かせるつもりだけど、いろいろありすぎて
悩む・・。
ある程度安心して中学へ行かせられるよ。
それでも私立が多いので受験する子もいっぱいいるが・・。
息子・・頑張って公立高校のそこそこの偏差値に入るのだぞ。と
願ってます。
補修はあるみたいだけど、塾へ言ってるこの方が多いな。
わが子も塾に行かせるつもりだけど、いろいろありすぎて
悩む・・。
うちは私立は無理だから出来れば公立の中高一貫校に通ってほしいな～。
近所の公立は荒れてるらしいので…。
近所の公立は荒れてるらしいので…。
>>534
そもそも学級崩壊を招いたのは、親のせいだよね
PTAなりが先生にたいして、プレッシャーを掛けるから先生も思い切った指導が出来ない
結果、餓鬼どもが好き放題やってる
で、その責任をまた学校に転嫁している
少子化の影響も相まって、親に甘やかされた餓鬼どもに育て上げたんだよ
そもそも学級崩壊を招いたのは、親のせいだよね
PTAなりが先生にたいして、プレッシャーを掛けるから先生も思い切った指導が出来ない
結果、餓鬼どもが好き放題やってる
で、その責任をまた学校に転嫁している
少子化の影響も相まって、親に甘やかされた餓鬼どもに育て上げたんだよ
荒れている地域と落ち着いている地域がある、ってモロ地域格差だよね。
場所によっては隣り合っている学区の片方が荒れててもう片方は優秀、ってところもある。
引っ越しが無理だったら、自力で何とかするしかない…
場所によっては隣り合っている学区の片方が荒れててもう片方は優秀、ってところもある。
引っ越しが無理だったら、自力で何とかするしかない…
うちの辺りは伝統的に荒れてる中学、以前は優秀だったけどここ数年荒れてる中学、
伝統的に優秀な中学（市のモデル校）という風に学区が分かれてる。
うちは以前は優秀だったけどここ数年荒れてる中学の学区の端っこ。
隣接する学区に越境することも出来るんだけど、隣接学区は伝統的に荒れてる中学。
ちなみに伝統的に優秀な中学の学区は昔ながらの高級住宅街。
うちの辺りとは坪単価30万くらい違う。
格差か…なんか頷けてしまった…。
伝統的に優秀な中学（市のモデル校）という風に学区が分かれてる。
うちは以前は優秀だったけどここ数年荒れてる中学の学区の端っこ。
隣接する学区に越境することも出来るんだけど、隣接学区は伝統的に荒れてる中学。
ちなみに伝統的に優秀な中学の学区は昔ながらの高級住宅街。
うちの辺りとは坪単価30万くらい違う。
格差か…なんか頷けてしまった…。
愚痴になりますが…
うちはわけあって、期間限定で地方だけど市内一の高級住宅街にﾀﾀﾞですんでいる。
この学区は、小中ともに優秀なお子さんが多くて、出来たらずっとここにいたい。
しかしこのへんは賃貸も無いし、このスレ年収下のウチでは無理だorz
以前住んでたところの小中は荒れてるみたい（クラスの半分はいじめられたことがあるとか）だから、戻りたくないよ…。
うちはわけあって、期間限定で地方だけど市内一の高級住宅街にﾀﾀﾞですんでいる。
この学区は、小中ともに優秀なお子さんが多くて、出来たらずっとここにいたい。
しかしこのへんは賃貸も無いし、このスレ年収下のウチでは無理だorz
以前住んでたところの小中は荒れてるみたい（クラスの半分はいじめられたことがあるとか）だから、戻りたくないよ…。
うちも、結婚以来ずっと、市内随一の高級住宅街にある社宅に格安で住んでる。
選択肢もなく何も考えず「結婚したら○市に住むのかー」としか思ってなかったけど、
産後に、○市でもほんっとうに住環境・教育環境がピンキリなんだと思い知ったよ。
ずっとここに住みたいけど、年齢制限があるので、いられてもあと８年。
同じ学区で家を買おうとしたら、80㎡くらいのマンション（非駅前）で5000万とかする。
夫まだ20代＆今年でスレ卒業はほぼ確定だけど、それでも手の届く値段じゃないよ・・。
しかしまあ「お金はあるところに集まる」ってほんとだよね。
5000万即金で家が買えるような人は、住宅ローンで利子を搾取されることもなく、
学区の悪さ・それによる必須の塾代に悩む確率もぐっと下がる。
お金のない人は二重三重に苦労するようにできてるんだなあとしみじみ思うよ。
選択肢もなく何も考えず「結婚したら○市に住むのかー」としか思ってなかったけど、
産後に、○市でもほんっとうに住環境・教育環境がピンキリなんだと思い知ったよ。
ずっとここに住みたいけど、年齢制限があるので、いられてもあと８年。
同じ学区で家を買おうとしたら、80㎡くらいのマンション（非駅前）で5000万とかする。
夫まだ20代＆今年でスレ卒業はほぼ確定だけど、それでも手の届く値段じゃないよ・・。
しかしまあ「お金はあるところに集まる」ってほんとだよね。
5000万即金で家が買えるような人は、住宅ローンで利子を搾取されることもなく、
学区の悪さ・それによる必須の塾代に悩む確率もぐっと下がる。
お金のない人は二重三重に苦労するようにできてるんだなあとしみじみ思うよ。
5000万じゃ絶対手が出ないね・・・
うちは賃貸アパートで将来住むところを3市に渡って検討している。
一応Ａ市が第一候補なんだけどＡ市には中学が6校あってどの学区の土地にするか
迷っているけど、私が高校入ってすぐに前の席のＡ市在住だった地味な女の子に
「うちの中学荒れてたんだー。Ａ市の中でも悪で有名だったんだよ」と
言われた瞬間、自分の中学の悪自慢をしてくる（そのくせ地味女は超真面目だった）
ようなアホを生んだＫ中学の学区だけには絶対住まないと誓った。
うちは賃貸アパートで将来住むところを3市に渡って検討している。
一応Ａ市が第一候補なんだけどＡ市には中学が6校あってどの学区の土地にするか
迷っているけど、私が高校入ってすぐに前の席のＡ市在住だった地味な女の子に
「うちの中学荒れてたんだー。Ａ市の中でも悪で有名だったんだよ」と
言われた瞬間、自分の中学の悪自慢をしてくる（そのくせ地味女は超真面目だった）
ようなアホを生んだＫ中学の学区だけには絶対住まないと誓った。
>>516
旦那さんが35歳で貯金2300万+200万あるなら
タイミングは良く考えた方が良いですよ。
今なら60定年前に完済する25年支払いを全期間固定金利にしても
ボーナス支払い無しで固定資産税と修繕費入れても返済は家賃以下。
40歳だと20年、45歳だと15年支払いと短くなります。
頭金多い人は利息が激減するので、本当の意味で家賃以下の支払いで
資産が持てます。家賃で消費するより家を買った方が無駄少なくなる希な人。
とは言え、仕事の不安定さに備えるのも大事なのも分かりますので
年齢的なバランス含めて検討すると良いと思います。
旦那さんが35歳で貯金2300万+200万あるなら
タイミングは良く考えた方が良いですよ。
今なら60定年前に完済する25年支払いを全期間固定金利にしても
ボーナス支払い無しで固定資産税と修繕費入れても返済は家賃以下。
40歳だと20年、45歳だと15年支払いと短くなります。
頭金多い人は利息が激減するので、本当の意味で家賃以下の支払いで
資産が持てます。家賃で消費するより家を買った方が無駄少なくなる希な人。
とは言え、仕事の不安定さに備えるのも大事なのも分かりますので
年齢的なバランス含めて検討すると良いと思います。
自分の中学の悪自慢って…。
別にそれが悪いとも思わないけど、その子が地味だったのが嫌なの？
それとも超真面目なのが嫌なの？
状況が分からないから何とも言えないが、文章だけ見ていると特に何がどうって思わないよ。
別にそれが悪いとも思わないけど、その子が地味だったのが嫌なの？
それとも超真面目なのが嫌なの？
状況が分からないから何とも言えないが、文章だけ見ていると特に何がどうって思わないよ。
格差か
そういえば、気にしてなかったけど娘の小学校の同級生（１年生）
が、みんなすごくきちっとした格好をしているのに、ちょっと面食らった
保育園とあんまり変わったので
同じ市内でも住んでいる賃貸は開発中の新興住宅地（一流メーカーも入ってきていて結構いい値段する）や
マンションの建つあたりなので
たぶん通っている小学校も、その辺の子供達なんだと思う
片や、前通っていた保育園は、（引っ越で中途だったので遠くしか空きがなくて）
駅のまん前の商店街の中にある保育園だった
たぶん元々の地元民が多いんだと思うけど、娘のクラスの親にギャルママとか数名いた
あの保育園の近くの小学校だったら、そのまんまの雰囲気だったのかもしれないな
そういえば、気にしてなかったけど娘の小学校の同級生（１年生）
が、みんなすごくきちっとした格好をしているのに、ちょっと面食らった
保育園とあんまり変わったので
同じ市内でも住んでいる賃貸は開発中の新興住宅地（一流メーカーも入ってきていて結構いい値段する）や
マンションの建つあたりなので
たぶん通っている小学校も、その辺の子供達なんだと思う
片や、前通っていた保育園は、（引っ越で中途だったので遠くしか空きがなくて）
駅のまん前の商店街の中にある保育園だった
たぶん元々の地元民が多いんだと思うけど、娘のクラスの親にギャルママとか数名いた
あの保育園の近くの小学校だったら、そのまんまの雰囲気だったのかもしれないな
>>543
5000万80平米駅遠は市レベル(関東)だと新築の中低層の中流デベ物件だと思われますが、どうしても買いたいなら70平米とか中古とかをさがせば4000万前後は楽勝で、8年貯めれば尚更手の届く範囲だと思いますよ！がんば！
>高級住宅街
気になったのですが、みなさんどれぐらいのレベルをさしてるんですかね？
自転車で15分ぐらいいくと成城なんですが、私の中の高級住宅街はここですかね。
5000～6000万ぐらいだとこのスレの住人でもなんとかなるし高級住宅街というほど自分たちを卑下しなくてもよいかと＾ﾛ＾;
5000万80平米駅遠は市レベル(関東)だと新築の中低層の中流デベ物件だと思われますが、どうしても買いたいなら70平米とか中古とかをさがせば4000万前後は楽勝で、8年貯めれば尚更手の届く範囲だと思いますよ！がんば！
>高級住宅街
気になったのですが、みなさんどれぐらいのレベルをさしてるんですかね？
自転車で15分ぐらいいくと成城なんですが、私の中の高級住宅街はここですかね。
5000～6000万ぐらいだとこのスレの住人でもなんとかなるし高級住宅街というほど自分たちを卑下しなくてもよいかと＾ﾛ＾;
>>546
地味も超真面目もイヤじゃないよ。むしろ不良なんかより100倍好き。
ただ詳しく説明すると、絶対自分は地味な中学生活送ってただろうに
「うちの中学は荒れてて～」とか「授業中こういう悪いことがあって～」とか
得意げに悪自慢して「あなたの中学は？」と聞いてきた。
「うちはわりと普通で荒れてるとかなかったよ」と答えると
「ふ～ん、真面目な中学だったんだね」とまた得意げに言ってきた。
私は悪も悪自慢も大嫌いだし、自分は大人しかっただろうに
悪かった中学からきたのよというふうに悪自慢をしてくる地味女にも
「高校生にもなってアホだこいつ」と思った。
それからも度々悪中学自慢してきた。
私にしか分からない嫌悪感かもしれないけど、そんなアホ女を生んだ悪？中学に
子供は通わせたくないだけ。
地味も超真面目もイヤじゃないよ。むしろ不良なんかより100倍好き。
ただ詳しく説明すると、絶対自分は地味な中学生活送ってただろうに
「うちの中学は荒れてて～」とか「授業中こういう悪いことがあって～」とか
得意げに悪自慢して「あなたの中学は？」と聞いてきた。
「うちはわりと普通で荒れてるとかなかったよ」と答えると
「ふ～ん、真面目な中学だったんだね」とまた得意げに言ってきた。
私は悪も悪自慢も大嫌いだし、自分は大人しかっただろうに
悪かった中学からきたのよというふうに悪自慢をしてくる地味女にも
「高校生にもなってアホだこいつ」と思った。
それからも度々悪中学自慢してきた。
私にしか分からない嫌悪感かもしれないけど、そんなアホ女を生んだ悪？中学に
子供は通わせたくないだけ。
成城に5000万ってどんな狭小物件なんだよ。
高級住宅街って、まず狭い物件ないじゃない？
ただでさえ高いのに、人の二倍三倍、下手すりゃ五倍以上の戸建てなんて買えないよ。
しつこいけど、ウチここの下だし。
ただでさえ高いのに、人の二倍三倍、下手すりゃ五倍以上の戸建てなんて買えないよ。
しつこいけど、ウチここの下だし。
確かにここの年収帯で買えるような価格の街って全然高級住宅街じゃないと思う。
うちはここの上限だけど3000万が限界だｏｒｚ
うちはここの上限だけど3000万が限界だｏｒｚ
>>532
亀だけど、詳しく聞きたいです。
私立なら塾は行かなくておｋなものですか？
実際には行く人がほとんどだって聞いたんですが。
お子さんは授業についていけてるってことかな。
ちなみにお子さんは何人ですか？
亀だけど、詳しく聞きたいです。
私立なら塾は行かなくておｋなものですか？
実際には行く人がほとんどだって聞いたんですが。
お子さんは授業についていけてるってことかな。
ちなみにお子さんは何人ですか？
>>554
塾が必須か否かは学校にもよると思いますよ。
うちは地方なので私立校が少なく、そのため同じ学校でも成績にはかなりばらつきがあります。
その分勉強のフォローは手厚くて、試験後の補習は勿論試験前の詰め込み講座（笑）長期休暇の特別講習も
も希望すれば無料で受けらるので、そっちをフル活用してなんとかやってます。
実際それがあると聞いたから中受に踏み切ったわけで。
塾に行っている子もいますが、成績優秀な子が更に上を目指して、というのが多いですね。
中くらいの子は学校の勉強だけでいっぱいいっぱい。
でも大部分の子が当たり前に勉強している環境なので、流され易いうちの子には向いてます。
子どもはふたりで下が5年ですが、こっちは割と出来がいいので公立中高一貫狙い。
もし駄目だったら…やっぱり地域の公立には入れたくないし本人も怖がっているので
数年後に満期になる自分の独身時代にかけていた保険を解約して学費に充てる予定。
老後資金の足しにするつもりだったんだけど仕方がないorz
成績面では合格圏内に食い込んでいるけど判らないのが公立一貫校。
受かって欲しいですホント…上は男だから持ち物とか安物でもOKだけど、
女子の場合は私立だと見栄張り合戦があるそうで。これが一番コワイ。
塾が必須か否かは学校にもよると思いますよ。
うちは地方なので私立校が少なく、そのため同じ学校でも成績にはかなりばらつきがあります。
その分勉強のフォローは手厚くて、試験後の補習は勿論試験前の詰め込み講座（笑）長期休暇の特別講習も
も希望すれば無料で受けらるので、そっちをフル活用してなんとかやってます。
実際それがあると聞いたから中受に踏み切ったわけで。
塾に行っている子もいますが、成績優秀な子が更に上を目指して、というのが多いですね。
中くらいの子は学校の勉強だけでいっぱいいっぱい。
でも大部分の子が当たり前に勉強している環境なので、流され易いうちの子には向いてます。
子どもはふたりで下が5年ですが、こっちは割と出来がいいので公立中高一貫狙い。
もし駄目だったら…やっぱり地域の公立には入れたくないし本人も怖がっているので
数年後に満期になる自分の独身時代にかけていた保険を解約して学費に充てる予定。
老後資金の足しにするつもりだったんだけど仕方がないorz
成績面では合格圏内に食い込んでいるけど判らないのが公立一貫校。
受かって欲しいですホント…上は男だから持ち物とか安物でもOKだけど、
女子の場合は私立だと見栄張り合戦があるそうで。これが一番コワイ。
>>548
個人的には幼稚園のバザーなのにすんごい高いものが売られてるとこｗ＜高級住宅地
ちなみにうちの実家の近所の柿木坂幼稚園のバザーは近所のおばちゃんらは
こぞって並んで買いに行ったりしてた。
道一本しか違わないし、坪単価もそれ程変わらないけれど
なーんかあっちは違う世界だったなあ・・・。
個人的には幼稚園のバザーなのにすんごい高いものが売られてるとこｗ＜高級住宅地
ちなみにうちの実家の近所の柿木坂幼稚園のバザーは近所のおばちゃんらは
こぞって並んで買いに行ったりしてた。
道一本しか違わないし、坪単価もそれ程変わらないけれど
なーんかあっちは違う世界だったなあ・・・。
>>548
>>541で書いた高級住宅街は昔から住んでる人が多くて一軒一軒がでっかいの。
住人には資産家が多いらしい。（昔その辺りに住んでた義母談。義実家も資産家）
一軒売りに出したお宅があったんだけど、跡地にミニ戸建が4～5軒建って驚いた。
価格はいくらくらいだろう。
義叔母が相続した築何十年も建ってるおうち付の土地は
売りに出したら1億5千万円位になるって聞いた。
価格はよく知らないけど100㎡くらいで億に届くマンションもある。
80㎡くらいで7千～8千万のマンションのチラシは見た事がある。
そんな感じ＞高級住宅街。
でも、学区の端の方に行けば70㎡で3600万くらいの分譲マンションもあるし、
6畳二間の2ＬＤＫ月75000円なんて言う賃貸アパートもあるんだけどね。←以前住んでたｗ
ちなみに都心まで電車で30分くらいの某県庁所在地。
>>541で書いた高級住宅街は昔から住んでる人が多くて一軒一軒がでっかいの。
住人には資産家が多いらしい。（昔その辺りに住んでた義母談。義実家も資産家）
一軒売りに出したお宅があったんだけど、跡地にミニ戸建が4～5軒建って驚いた。
価格はいくらくらいだろう。
義叔母が相続した築何十年も建ってるおうち付の土地は
売りに出したら1億5千万円位になるって聞いた。
価格はよく知らないけど100㎡くらいで億に届くマンションもある。
80㎡くらいで7千～8千万のマンションのチラシは見た事がある。
そんな感じ＞高級住宅街。
でも、学区の端の方に行けば70㎡で3600万くらいの分譲マンションもあるし、
6畳二間の2ＬＤＫ月75000円なんて言う賃貸アパートもあるんだけどね。←以前住んでたｗ
ちなみに都心まで電車で30分くらいの某県庁所在地。
某23区高級？住宅街。
昔から住んでいる家は100坪～。今のご時世住居部分が広くても手が足りないから（未だに女中さんがいる家もある
けれど少ない）空いたスペースには住まいと別のものがある。
倉、茶室、一般家庭には不似合いな巨木、など。近辺、シーズンは自宅で花見ができる。
これらが売りに出ると数区画に分割される。この頃で最大は8軒新築物件が建った。
新興の住人は、土地は小さく目一杯にデザイナーズ系のおしゃれな住宅でセキュリティーは完璧ぽい。
そして大抵車が外車。ジャガーとかアルファロメオとか。ポルシェも。見るからにお金持ちです。ぴかぴかです。
昔から住んでいる家は100坪～。今のご時世住居部分が広くても手が足りないから（未だに女中さんがいる家もある
けれど少ない）空いたスペースには住まいと別のものがある。
倉、茶室、一般家庭には不似合いな巨木、など。近辺、シーズンは自宅で花見ができる。
これらが売りに出ると数区画に分割される。この頃で最大は8軒新築物件が建った。
新興の住人は、土地は小さく目一杯にデザイナーズ系のおしゃれな住宅でセキュリティーは完璧ぽい。
そして大抵車が外車。ジャガーとかアルファロメオとか。ポルシェも。見るからにお金持ちです。ぴかぴかです。
何千万とか…もうケタが多すぎてついていけない私＠財布の残金1000円orz
これで週末まで頑張ります…
これで週末まで頑張ります…
高級？な暮らしは無理で想像も出来ないので、自分的にぜいたくな暮らしだなぁと思えること
気兼ねなく出前、宅配を頼む。
気兼ねなく近所のスーパーだけで買い物。
お風呂の水で洗濯しない。
新聞をとる。(さらばwebチラシ)
…悩みが小市民すぎる。。
子供が大きくなったら教育とかで悩みも増えていくんでしょうね～
気兼ねなく出前、宅配を頼む。
気兼ねなく近所のスーパーだけで買い物。
お風呂の水で洗濯しない。
新聞をとる。(さらばwebチラシ)
…悩みが小市民すぎる。。
子供が大きくなったら教育とかで悩みも増えていくんでしょうね～
年収真ん中位の世帯です
毎月の子供費を２３０００円で設定しているんだけど
スイミング、給食費で１３０００円に減り
更に通信教育をやらせたいんだけど
毎月５０００円余計に減ったら
子供費が８０００円しかなくなっちゃう
子供は小学１年生と０歳児なんだけど･･･
１年生の毎月のように発生する学用品と、０歳児のおもちゃや、おむつなどの育児用品が
毎月８０００円におさまるわけないですよね？
通信教育は諦めるしかないのかなあ･･･
夏休みの水泳の特別教室もあるし･･･は～頭が痛い
毎月の子供費を２３０００円で設定しているんだけど
スイミング、給食費で１３０００円に減り
更に通信教育をやらせたいんだけど
毎月５０００円余計に減ったら
子供費が８０００円しかなくなっちゃう
子供は小学１年生と０歳児なんだけど･･･
１年生の毎月のように発生する学用品と、０歳児のおもちゃや、おむつなどの育児用品が
毎月８０００円におさまるわけないですよね？
通信教育は諦めるしかないのかなあ･･･
夏休みの水泳の特別教室もあるし･･･は～頭が痛い
>>560
そのプチ贅沢の内容、うちの実家（一部上場企業の平社員年収９００万）
の生活に当てはまるかも。
実家にいる時は自分の家は貧乏だと思っていたけれど
結婚してから分かった実家のプチ贅沢だと思う事↓
・たまには宅配ピザor寿司にしようか？の「たまに」が週１くらいある。
・今日は疲れたから夕飯は簡単にお刺身orステーキにしようか？が週２くらいある。
・スーパーで食料品を買う時に値札を見ない。
・気兼ねなく通販で化粧品や健康食品・衣料品を月に１～３万円購入。
・廊下や玄関の電気はつけっぱなし。
・ガス給湯器もいつでもお湯が出るように朝起きたらスイッチ入れて寝る時に消す。
そのプチ贅沢の内容、うちの実家（一部上場企業の平社員年収９００万）
の生活に当てはまるかも。
実家にいる時は自分の家は貧乏だと思っていたけれど
結婚してから分かった実家のプチ贅沢だと思う事↓
・たまには宅配ピザor寿司にしようか？の「たまに」が週１くらいある。
・今日は疲れたから夕飯は簡単にお刺身orステーキにしようか？が週２くらいある。
・スーパーで食料品を買う時に値札を見ない。
・気兼ねなく通販で化粧品や健康食品・衣料品を月に１～３万円購入。
・廊下や玄関の電気はつけっぱなし。
・ガス給湯器もいつでもお湯が出るように朝起きたらスイッチ入れて寝る時に消す。
0歳児のおもちゃは特にいらなくない？
クリスマスと誕生日になんか買ってやれば十分な気がする。
通信教育は上の子だけ？それとも下の子にもしまじろうかなんかやらせたいのかな？
上の子だけならやらせてやってもいいんじゃないかな。
でも1年生に5000円は高いね。
乙とか知の翼をやりたいのかな？
だったら最レベでママ塾の方がお財布に優しいと思う。
クリスマスと誕生日になんか買ってやれば十分な気がする。
通信教育は上の子だけ？それとも下の子にもしまじろうかなんかやらせたいのかな？
上の子だけならやらせてやってもいいんじゃないかな。
でも1年生に5000円は高いね。
乙とか知の翼をやりたいのかな？
だったら最レベでママ塾の方がお財布に優しいと思う。
……で？？
>>563
そうですね～おもちゃは、あまり買わないのですが･･･
（だったら書くなよって話ですが、今、ブロックの購入を考えていたのでつい）
成長にあわせてマグの蓋を買い換えたり、寝相が悪くなってスリーパーを買ったり
椅子を買ったり、下の子の出費も、ちょこちょこあるのです
通信教育は上の子だけで、乙を考えてましたが
最レベというのが気になります！ググってみたけど、近所の本屋にはなさそうかな･･･
でも言われてみれば、そうですね、まずはドリルを家でやらせて、様子を見てみます
つい、まわりがチャレンジなどやってるというのに惑わされましたが
入学前は、家でドリルで勉強していたんだし、それでまだ十分かな
そうですね～おもちゃは、あまり買わないのですが･･･
（だったら書くなよって話ですが、今、ブロックの購入を考えていたのでつい）
成長にあわせてマグの蓋を買い換えたり、寝相が悪くなってスリーパーを買ったり
椅子を買ったり、下の子の出費も、ちょこちょこあるのです
通信教育は上の子だけで、乙を考えてましたが
最レベというのが気になります！ググってみたけど、近所の本屋にはなさそうかな･･･
でも言われてみれば、そうですね、まずはドリルを家でやらせて、様子を見てみます
つい、まわりがチャレンジなどやってるというのに惑わされましたが
入学前は、家でドリルで勉強していたんだし、それでまだ十分かな
>>566
椅子やスリーパーは毎月買うようなもんじゃないし、下の子に毎月絶対かかるお金は
オムツとおしり拭きくらいなもんじゃない？
ミルク育児なら粉ミルクもだけど、書いてないところをみるといらないみたいだし。
そしてマグの蓋は個人的にはストローのヤツさえあれば十分な気がするｗ
まぁその辺は好き好きだけど。
問題集の話やママ塾の進め方なんかは中受スレやお勉強スレが参考になるよ。
中受とかでググると、腕に覚えのあるお母さんがお手製問題を無料配布してるサイトもある。
色々見てみるといいよー。
低学年からの中学受験準備スレ パート１２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1235451494/
【小学生】お母さんの為のお勉強講座Part23
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1216878249/
椅子やスリーパーは毎月買うようなもんじゃないし、下の子に毎月絶対かかるお金は
オムツとおしり拭きくらいなもんじゃない？
ミルク育児なら粉ミルクもだけど、書いてないところをみるといらないみたいだし。
そしてマグの蓋は個人的にはストローのヤツさえあれば十分な気がするｗ
まぁその辺は好き好きだけど。
問題集の話やママ塾の進め方なんかは中受スレやお勉強スレが参考になるよ。
中受とかでググると、腕に覚えのあるお母さんがお手製問題を無料配布してるサイトもある。
色々見てみるといいよー。
低学年からの中学受験準備スレ パート１２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1235451494/
【小学生】お母さんの為のお勉強講座Part23
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1216878249/
>>567
椅子やスリーパーは、確かに毎月は買わないですねｗ
思わぬ出費があるので、予算を削っておくのが怖いっていう、そういう意味です
なにはともあれ、貼っていただいたスレを参考に、標準→ハイクラ→最レベという流れが多いようでしたので
ハイクラと標準は近所の本屋でも売っているので、そちらで様子見しようと思います！
最レベまで行けるといいな～楽しみ。
ありがとうございました！
椅子やスリーパーは、確かに毎月は買わないですねｗ
思わぬ出費があるので、予算を削っておくのが怖いっていう、そういう意味です
なにはともあれ、貼っていただいたスレを参考に、標準→ハイクラ→最レベという流れが多いようでしたので
ハイクラと標準は近所の本屋でも売っているので、そちらで様子見しようと思います！
最レベまで行けるといいな～楽しみ。
ありがとうございました！
この夏のボーナス、去年の約半分だったよ。
覚悟はしてたつもりだけど、実際半分になったらやっぱり凹む。
12月には二人目が生まれるし、気合入れ直して節約します。
上の子と性別が一緒だったら服もお下がりで間に合うし、
だいぶ助かるんだけど。
覚悟はしてたつもりだけど、実際半分になったらやっぱり凹む。
12月には二人目が生まれるし、気合入れ直して節約します。
上の子と性別が一緒だったら服もお下がりで間に合うし、
だいぶ助かるんだけど。
570 ：名無しの心子知らず：2009/07/05(日) 18:22:40 ID:BDDmiMud
経験者さん、男の子と女の子どっちがお金かかるもんなんですか？
そろそろ二人目を考えてまして。
１人目男だったんで、病院には行かないけど女の子を狙ってみたいと思ってます。
そろそろ二人目を考えてまして。
１人目男だったんで、病院には行かないけど女の子を狙ってみたいと思ってます。
そりゃ、同性の方がおさがりも使えるし家計的にはいいかと。
男の子と女の子だったら、男の子の方が安上がりな気がする。
オシャレにそれほど興味ないし。
女の子は小さくてもこだわりある子もいるしね。
それにある程度大きくなると、異性の兄弟だったら個室にしなくちゃまずくなるし。
男の子と女の子だったら、男の子の方が安上がりな気がする。
オシャレにそれほど興味ないし。
女の子は小さくてもこだわりある子もいるしね。
それにある程度大きくなると、異性の兄弟だったら個室にしなくちゃまずくなるし。
でも、男の子だと小学生高学年あたりから食費がすごい事になるだろう。
どっちもどっちじゃないかなぁ。
どっちもどっちじゃないかなぁ。
あー、食費か…それを忘れてたorz
オシャレじゃなくても、すぐ壊したり破いたり・・・
結局しょっちゅう買い換えなきゃならなさそうだｗ
結局しょっちゅう買い換えなきゃならなさそうだｗ
お下がりという点においては「同性の三歳差」が一番ローコストじゃない？
学年カラーとかがあっても色々まるごと使いまわせるよ。
そして女の子の方が汚れが少なく再利用可能率が高い気がする。
ただ「好み」が少なくて「上の子のでいいじゃん」を受け入れてくれるのは
男の子のほう。そんなイメージを勝手に抱いている二人目妊娠中の身です。
学年カラーとかがあっても色々まるごと使いまわせるよ。
そして女の子の方が汚れが少なく再利用可能率が高い気がする。
ただ「好み」が少なくて「上の子のでいいじゃん」を受け入れてくれるのは
男の子のほう。そんなイメージを勝手に抱いている二人目妊娠中の身です。
どっちもどっちて感じですね。
年の差の点は三才差だと確かに制服とか使えるとは思うんですが、入学や修学旅行が重なるとかなりこの年収帯だと厳しそうなんで二歳差を考えています。
１年でも早く二馬力になりたいってのもありますしね
年の差の点は三才差だと確かに制服とか使えるとは思うんですが、入学や修学旅行が重なるとかなりこの年収帯だと厳しそうなんで二歳差を考えています。
１年でも早く二馬力になりたいってのもありますしね
ええ！2歳差ってお金かかるよ～
保育園にしろ幼稚園にしろ同時に入園する時期が重なる訳だから
その分制服や準備品もいるし。
2馬力っていうけど、正社員になれて保育園に入れる当てがあるならともかく
控除内に収まるパート程度の稼ぎじゃ、二人分の保育園代にもならない。貯金なんて無理。
小学校に入るまでがかなり大変だよ。
厳しいと思うなら一人っ子にしておきなよ。
保育園にしろ幼稚園にしろ同時に入園する時期が重なる訳だから
その分制服や準備品もいるし。
2馬力っていうけど、正社員になれて保育園に入れる当てがあるならともかく
控除内に収まるパート程度の稼ぎじゃ、二人分の保育園代にもならない。貯金なんて無理。
小学校に入るまでがかなり大変だよ。
厳しいと思うなら一人っ子にしておきなよ。
3歳差だと入学が重なったりとかで大変かなと思ってたんだけど
どうせ貯金から出すからいつでも一緒だよなと最近思い始めた。
自分が一人っ子だから多少無理をしてでも兄弟は必要だと思ってます。
どうせ貯金から出すからいつでも一緒だよなと最近思い始めた。
自分が一人っ子だから多少無理をしてでも兄弟は必要だと思ってます。
今1歳の男児がいて、3歳差で2人目考えてます
学資保険はかけるけど、子供が小学生になったら二馬力じゃないとキツそう…。
自分が3つ上に兄がいるんだけど、小さい頃よくお下がり来てた。何とかレンジャーの肌着着せられた時は恥ずかしかったけどね…。
学資保険はかけるけど、子供が小学生になったら二馬力じゃないとキツそう…。
自分が3つ上に兄がいるんだけど、小さい頃よくお下がり来てた。何とかレンジャーの肌着着せられた時は恥ずかしかったけどね…。
男の子は部活動もお金かかるのでは
女の子も、吹奏楽の楽器、とか例外はあるだろうけど
サッカーや野球をやられたら（しかも可能性高い）
遠征費用とか、何万もするスパイクを数ヶ月単位で履きつぶされたりとか
女の子も、吹奏楽の楽器、とか例外はあるだろうけど
サッカーや野球をやられたら（しかも可能性高い）
遠征費用とか、何万もするスパイクを数ヶ月単位で履きつぶされたりとか
部活とか食費とか子供のしたいこととか、そういうお金がかかるのが嫌だったら
子供産むの止めた方がいいと思う。
子供産むの止めた方がいいと思う。
うちの下の子はとにかく怪我が多いw
捻挫・骨折・脱臼・打撲などなど。
医療補助があるうちはまだいいけど、切れたら医療費ハンパないような。。
捻挫・骨折・脱臼・打撲などなど。
医療補助があるうちはまだいいけど、切れたら医療費ハンパないような。。
584 ：名無しの心子知らず：2009/07/06(月) 10:36:52 ID:R2YrZY0o
多少貧乏で不自由させても兄弟はいた方が良いと思う。
一応、ﾆﾎﾝの平均の年収帯ですからね。
なんとかなるさ
一応、ﾆﾎﾝの平均の年収帯ですからね。
なんとかなるさ
どう考えてもどうにかならん。
うちは二人なんて無理だ。ここのちょうど真ん中くらいだけど。
まだ二歳前だけど一人っ子決定だ。
お金ないって本当に辛い。
うちは二人なんて無理だ。ここのちょうど真ん中くらいだけど。
まだ二歳前だけど一人っ子決定だ。
お金ないって本当に辛い。
オワター
市営住宅の申し込みに颯爽と行ってきた
ぐずる赤背負って汗だくで必要書類揃えて（１０００円）
申し込み窓口行ったら
収入オーバーでお断りされた
手取り４９９万以下かと思ったら税込みだったらしい
１０００円かえしてくれ
１．８日分の食費オワタ
去年は５００万超えてたけど
今年は４００万位の年収の予定なんですよ
市営住宅の申し込みに颯爽と行ってきた
ぐずる赤背負って汗だくで必要書類揃えて（１０００円）
申し込み窓口行ったら
収入オーバーでお断りされた
手取り４９９万以下かと思ったら税込みだったらしい
１０００円かえしてくれ
１．８日分の食費オワタ
去年は５００万超えてたけど
今年は４００万位の年収の予定なんですよ
皆よく「お金がない」っていうけど、
どのレベルの生活を想定して「ない」なの？
持ち家持って、年1回家族で海外行って、
子供が望む習い事はさせてやるし、何なら
私立一貫校とか留学とかも考えてる…とかなら
一人っ子でも足りないとは思うけど。
どのレベルの生活を想定して「ない」なの？
持ち家持って、年1回家族で海外行って、
子供が望む習い事はさせてやるし、何なら
私立一貫校とか留学とかも考えてる…とかなら
一人っ子でも足りないとは思うけど。
老後資金夫婦二人分を考えたら、それだけで「お金がない」レベルだよｗ
実際どの位の金額が必要なのかは分からない。
でも20代30代の人が定年になる頃には人数的には圧倒的に
定年後の老人＞働き手 となる。
死ぬまで健康ならまだしも、医療費もかかるし、か認知症で配偶者が面倒を
見きれない状態になる可能性も大きいわけで。
自分たちが老人になった時若い人が少ないと言う事実が
現時点では変えられない以上、「何とかなる」と思えないのも無理ないかと。
実際どの位の金額が必要なのかは分からない。
でも20代30代の人が定年になる頃には人数的には圧倒的に
定年後の老人＞働き手 となる。
死ぬまで健康ならまだしも、医療費もかかるし、か認知症で配偶者が面倒を
見きれない状態になる可能性も大きいわけで。
自分たちが老人になった時若い人が少ないと言う事実が
現時点では変えられない以上、「何とかなる」と思えないのも無理ないかと。
あと、中々外せないのが教育費だろうね。
地域差も大きいけど、お金である程度は教育が買えるのが現実だし。
地域差も大きいけど、お金である程度は教育が買えるのが現実だし。
>>588
たとえ、郊外の築古団地に住み、旅行は国内に年１回、外食は月１回、
習い事は近所の公民館でやっている格安のものを１つで我慢させ、
学校は全て公立、塾も行かない。
そんな生活だとしても、将来結婚したり家を建てる時には
３００万円くらいのお金は出してあげたいな、とか
ジジババが死んだら墓を建てなきゃいけないけど何百万用意しておけばいいんだ？
とか考え始めたら際限なく「お金がない…」とつぶやきたくなる年収帯だと思う。
たとえ、郊外の築古団地に住み、旅行は国内に年１回、外食は月１回、
習い事は近所の公民館でやっている格安のものを１つで我慢させ、
学校は全て公立、塾も行かない。
そんな生活だとしても、将来結婚したり家を建てる時には
３００万円くらいのお金は出してあげたいな、とか
ジジババが死んだら墓を建てなきゃいけないけど何百万用意しておけばいいんだ？
とか考え始めたら際限なく「お金がない…」とつぶやきたくなる年収帯だと思う。
切るなら真っ先に新聞代だな。携帯もなんとかしたい……面倒がらずにPCですませばパケット割を節約できるんだけどな……
私、知人と収入の話になったら｢ご飯たべられるけどおかず買えない額｣って言ってるよ。
恐ろしくて行けなかったボーナス記帳、さっき行ってきた。で、昔の節約メヌーのレシピ本を引っ張りだして読んでます。
私、知人と収入の話になったら｢ご飯たべられるけどおかず買えない額｣って言ってるよ。
恐ろしくて行けなかったボーナス記帳、さっき行ってきた。で、昔の節約メヌーのレシピ本を引っ張りだして読んでます。
>>591
すごい同意。ごめんどうち１０００万家庭でスレチだけど。
ローン多額だし子供二人いるし子に負担かけたくなくて
老後真剣に考えてるし。
うちより数段階下の年収の奥さん、いつもオシャレして
子供に習い事もたくさんさせてて、
先日遊びに来てくれて色々ぶっちゃけていった話によると
一切貯金してないらしい。
住宅ローンも繰り上げなんてぜんぜん考えてない。
明日死ぬかもしれないけど、先のこと考えちゃうわれわれは
損な性分じゃないって思いたいよ。
すごい同意。ごめんどうち１０００万家庭でスレチだけど。
ローン多額だし子供二人いるし子に負担かけたくなくて
老後真剣に考えてるし。
うちより数段階下の年収の奥さん、いつもオシャレして
子供に習い事もたくさんさせてて、
先日遊びに来てくれて色々ぶっちゃけていった話によると
一切貯金してないらしい。
住宅ローンも繰り上げなんてぜんぜん考えてない。
明日死ぬかもしれないけど、先のこと考えちゃうわれわれは
損な性分じゃないって思いたいよ。
スレ住人見下して楽しそうですね
2人め妊娠の為に専業に。今までほどよく収入があったのでそれなりに使っていた。
今は、お金を使わない方法を思案中です。
今は、お金を使わない方法を思案中です。
>>595
仲間。おまけに不況で収入が減り、一個上のスレからここへ来ました。
仲間。おまけに不況で収入が減り、一個上のスレからここへ来ました。
私すっごい貧乏育ちなので、ココの年収帯上限ですっごく幸せなんですけど！w
子供二人育ててるけど全然苦じゃない。うち裕福？！なんて思っちゃうほど。
どん底知ってて節約が身に付いてるし、よそはよそ。比べないのが一番。
家も車も無いけど貯金もできてるし不安はないな～。
子供二人育ててるけど全然苦じゃない。うち裕福？！なんて思っちゃうほど。
どん底知ってて節約が身に付いてるし、よそはよそ。比べないのが一番。
家も車も無いけど貯金もできてるし不安はないな～。
599 ：名無しの心子知らず：2009/07/07(火) 03:46:31 ID:l7LoY8a5
貧乏人が身の丈以上の教育や生活をしようとするから金がないって言いだすんだよ。
子供には立派になってもらいたいなら、まずは親がこの年収帯から脱出しないとね。共働きでもさ。
子供には立派になってもらいたいなら、まずは親がこの年収帯から脱出しないとね。共働きでもさ。
だね。
うちはここ上限よりちょっと下。
めちゃめちゃこの年収帯を出たいがあと３年はこのままっぽいｏｒｚ
一つ上のスレが遠い遠すぎる・・・
うちはここ上限よりちょっと下。
めちゃめちゃこの年収帯を出たいがあと３年はこのままっぽいｏｒｚ
一つ上のスレが遠い遠すぎる・・・
>>597
私も同じような感じ。
今は子どもに新品の洋服を買えるだけで、うちって裕福？！って思ってしまう。
産前は２Ｋのボロ借家に住んでて、産後手狭になって普通の広さの家に引越しただけで豪邸に思える。
毎月の貯金もできてるし、安定してこの年収帯なら、悪くないかなって思う。
あんまり下を見ても良くないかもしれないけど、上を見てもキリ無いしね。
私も同じような感じ。
今は子どもに新品の洋服を買えるだけで、うちって裕福？！って思ってしまう。
産前は２Ｋのボロ借家に住んでて、産後手狭になって普通の広さの家に引越しただけで豪邸に思える。
毎月の貯金もできてるし、安定してこの年収帯なら、悪くないかなって思う。
あんまり下を見ても良くないかもしれないけど、上を見てもキリ無いしね。
>>597
車のない生活、いいな～。
自家用車を持つのをやめるか、せめて軽自動車にして欲しいけれど
夫の趣味が車なので１０年おき（予定）にやってくる車の買い替えが地味に痛い。
せっかく頑張ってｳﾝ百万貯めても一気に目減りするとｶﾞｯｸﾘくるよ。orz
車のない生活、いいな～。
自家用車を持つのをやめるか、せめて軽自動車にして欲しいけれど
夫の趣味が車なので１０年おき（予定）にやってくる車の買い替えが地味に痛い。
せっかく頑張ってｳﾝ百万貯めても一気に目減りするとｶﾞｯｸﾘくるよ。orz
ウチは多分ここのど真ん中くらいだけど子供２人で頑張れるよ
まぁ小学生だの幼稚園だのだからかもしらんけど…この先食費は怖いけどね。
あと家計はダンナが握ってるってのもあるかな
実情を知らないからノラリクラリと生活していける
しかしあまり先のことを考え出すと頭割れそうなので「そのうちに宝くじがあたるから大丈夫」と思い込んで生きてるｗ
まぁ小学生だの幼稚園だのだからかもしらんけど…この先食費は怖いけどね。
あと家計はダンナが握ってるってのもあるかな
実情を知らないからノラリクラリと生活していける
しかしあまり先のことを考え出すと頭割れそうなので「そのうちに宝くじがあたるから大丈夫」と思い込んで生きてるｗ
家計は旦那さん管理、いいですね。マイナスばかりの口座管理がいささかイヤになって最近考え方が変わりました。
毎月増えるマイナスにガックリきてるのに、呑気にテレビが車が冷蔵庫が、と旦那。まさかこんな通帳だなんて思ってもいなかろう。
もう本当、旦那に丸投げしたい。頭イターイ。
毎月増えるマイナスにガックリきてるのに、呑気にテレビが車が冷蔵庫が、と旦那。まさかこんな通帳だなんて思ってもいなかろう。
もう本当、旦那に丸投げしたい。頭イターイ。
うちも家計はダンナが管理。
ダンナはお金掛かる趣味持ちだからやりくり気合入ってるw
大好きな車とうとう自分から売ったし（ﾗｯｷｰ）、新聞もやめたw
安定した給料なので今の仕事は絶対辞められない！と、
自分のスキルアップに意欲的だし、どんどん頼もしくなっていくw
その意気だ！
ダンナはお金掛かる趣味持ちだからやりくり気合入ってるw
大好きな車とうとう自分から売ったし（ﾗｯｷｰ）、新聞もやめたw
安定した給料なので今の仕事は絶対辞められない！と、
自分のスキルアップに意欲的だし、どんどん頼もしくなっていくw
その意気だ！
そっかー金管理ﾀﾞﾝﾅってのも手なのかな。自覚が芽生えるという点で。
うちはあまりに私がちゃんとしすぎてる（自称）なので絶対預けないけど。
ﾀﾞﾝﾅも私に頼りっきり。はぁ。
文句ひとついわないからまあいいんだが。
今までﾀﾞﾝﾅが家計管理している家庭って奥さんちゃらんぽらん（人間性は別）
ていう例を多く見てきたからちょっと意識改革ですわ。
うちはあまりに私がちゃんとしすぎてる（自称）なので絶対預けないけど。
ﾀﾞﾝﾅも私に頼りっきり。はぁ。
文句ひとついわないからまあいいんだが。
今までﾀﾞﾝﾅが家計管理している家庭って奥さんちゃらんぽらん（人間性は別）
ていう例を多く見てきたからちょっと意識改革ですわ。
うちも旦那が家計管理してます。
しかし、夫婦揃ってかなりの丼勘定・見通し甘すぎＯｒｚ
ちゃらんぽらんもいいとこだ。
なんでもっとシビアになり切れないんだろう。子供10ヶ月で学資保険もまだ入ってないのに･･。
しかし、夫婦揃ってかなりの丼勘定・見通し甘すぎＯｒｚ
ちゃらんぽらんもいいとこだ。
なんでもっとシビアになり切れないんだろう。子供10ヶ月で学資保険もまだ入ってないのに･･。
608 ：名無しの心子知らず：2009/07/07(火) 22:12:38 ID:l7LoY8a5
旦那さんが家計管理って、旦那が通帳カード管理して月々生活費などを貰う訳？
うちは住宅ローンの払い方(変動、固定など)生保、車の保険など旦那が決める。で、もろもろ引き落としされて今月はいくら貯金でそうって感じ。結婚式などふいにかかるお金は卸しても良いとお伺いたててから、私が管理してるカードから卸してる。
カードは管理してるけど旦那も金の流れは把握してるって感じなんだけど
よそ様は何を基準に旦那管理て言ってるのかな！？
旦那のこずかいが決まってる時点で嫁管理！？
うちは住宅ローンの払い方(変動、固定など)生保、車の保険など旦那が決める。で、もろもろ引き落としされて今月はいくら貯金でそうって感じ。結婚式などふいにかかるお金は卸しても良いとお伺いたててから、私が管理してるカードから卸してる。
カードは管理してるけど旦那も金の流れは把握してるって感じなんだけど
よそ様は何を基準に旦那管理て言ってるのかな！？
旦那のこずかいが決まってる時点で嫁管理！？
>>607
家計簿つけてる？
つけてなかったらつけて見るといいよ。
お金の流れが把握出来るだけでかなり財布の紐がかたくなるから。
私は家計簿がどうにも続かない人間なのだけど、これなら続くか？と思って
携帯のアプリで家計簿をつけ始めたところ。
家計簿つけてる？
つけてなかったらつけて見るといいよ。
お金の流れが把握出来るだけでかなり財布の紐がかたくなるから。
私は家計簿がどうにも続かない人間なのだけど、これなら続くか？と思って
携帯のアプリで家計簿をつけ始めたところ。
なんでみんなそんなケチケチしてるの？
普通に余裕で暮らせてるんだけどな。
結婚前はお互い実家だったし貯金もかなり貯まってたから新築買ったけど
頭金たっぷりいれて月々ローンはたった4万円。
酒タバコはしないし車は軽であんまり乗らないしでそんなにお金かかることないんだよなぁ。
子供がまだ幼稚園だからかな。
普通に余裕で暮らせてるんだけどな。
結婚前はお互い実家だったし貯金もかなり貯まってたから新築買ったけど
頭金たっぷりいれて月々ローンはたった4万円。
酒タバコはしないし車は軽であんまり乗らないしでそんなにお金かかることないんだよなぁ。
子供がまだ幼稚園だからかな。
普通に余裕で暮らせてない人は
あんまりいないんじゃないかな
それでも今後を考えてケチケチしたいから
してるだけだと思うよ
ローンが4万円でよかったね
あんまりいないんじゃないかな
それでも今後を考えてケチケチしたいから
してるだけだと思うよ
ローンが4万円でよかったね
>>610
うちもローンは4万程度だよ。中古マンションだけどね。
でも子供多めだから、どうしてもケチケチせざるを得ないｗ
習い事もある程度やらせてるしね。
夏休みはキャンプだ夏期講習だで出費もかさむわー。
うちもローンは4万程度だよ。中古マンションだけどね。
でも子供多めだから、どうしてもケチケチせざるを得ないｗ
習い事もある程度やらせてるしね。
夏休みはキャンプだ夏期講習だで出費もかさむわー。
年収が400万代の家庭と600万の家庭では、月10万くらい収入の違いがあると思う。
同じような生活してても、貯金額が違うんだろうな。
同じような生活してても、貯金額が違うんだろうな。
>>609
ありがとう。アプリで家計簿よさそうだね。
うちはもちろん家計簿トライ経験すら０のダラ状態だから意識改革のために明日からつけてみる！
お互い続くといいね。
>>608
うちは食費、雑費、携帯代、小遣いで毎月定額現金で頂いてるよ。（やや大目。）
通帳は持ってるけど記帳すらしてない。旦那の小遣いも決ってない。
3ヶ月に1度ほど、残高確認する機会があるくらい。
こりゃ駄目だ。書いてて自分でも恥ずかしくなってきた。
ありがとう。アプリで家計簿よさそうだね。
うちはもちろん家計簿トライ経験すら０のダラ状態だから意識改革のために明日からつけてみる！
お互い続くといいね。
>>608
うちは食費、雑費、携帯代、小遣いで毎月定額現金で頂いてるよ。（やや大目。）
通帳は持ってるけど記帳すらしてない。旦那の小遣いも決ってない。
3ヶ月に1度ほど、残高確認する機会があるくらい。
こりゃ駄目だ。書いてて自分でも恥ずかしくなってきた。
>>613
そうはいってもそこでまるまる10万貯金額に差が出るとも言い切れないと思うよ。
結局は本人のストイックな意思、危機感が重要になってくるんじゃないかな。
と、スレ上限幼児一人なのに貯金がなかなか増えない自分が言ってみるＯｒｚ
そうはいってもそこでまるまる10万貯金額に差が出るとも言い切れないと思うよ。
結局は本人のストイックな意思、危機感が重要になってくるんじゃないかな。
と、スレ上限幼児一人なのに貯金がなかなか増えない自分が言ってみるＯｒｚ
うちは600万弱の嫁専業、乳児*2で
月の手取りは大体30万ちょい
食費・雑費・嫁小遣いとして10万を嫁に渡し
残りで財形7万、家賃7万、光熱水費通信費5万ほどを払う
必然俺の使える金は無いに等しくなるわけだが…
ボーナスは自由に使えるけど貯金しちゃうし
夫小遣い制のほうが考えなくて良い分思い切り使えるような気がする
月の手取りは大体30万ちょい
食費・雑費・嫁小遣いとして10万を嫁に渡し
残りで財形7万、家賃7万、光熱水費通信費5万ほどを払う
必然俺の使える金は無いに等しくなるわけだが…
ボーナスは自由に使えるけど貯金しちゃうし
夫小遣い制のほうが考えなくて良い分思い切り使えるような気がする
子供が小さい内が貯め時とは言うけど、私はあの頃全然貯められなかったな～
ともかく子育てでストレスがたまって、それをなけなしのお金で解決してた。
ちょっとした外食、ちょっとした遠出とか諸々
今、子は小学生だけど月日も経ち私も主婦スキルが上がってきたのか少しずつは貯まるようにはなってきた。
でも実情が分かるから、自分の服すらめったに買えないorz
もっぱら質素に暮らし、子の教育費と旦那のこづかいの捻出に苦労してる。
私だってアメが欲しいよ～と近ごろの奴隷化している自分見て思う
ともかく子育てでストレスがたまって、それをなけなしのお金で解決してた。
ちょっとした外食、ちょっとした遠出とか諸々
今、子は小学生だけど月日も経ち私も主婦スキルが上がってきたのか少しずつは貯まるようにはなってきた。
でも実情が分かるから、自分の服すらめったに買えないorz
もっぱら質素に暮らし、子の教育費と旦那のこづかいの捻出に苦労してる。
私だってアメが欲しいよ～と近ごろの奴隷化している自分見て思う
うちは家も車もカードもないからローンゼロ。
ちなみに家賃１３ﾏﾝとダンナ携帯代は会社持ち。家族の保険は給料引き。
貯金は給料＆ボーナスからガッツリ財形＆銀行引き落としで
手が付けられないので定額貯まっていく。育児手当は専用口座へ。
急な出費はタンス預金でまかなうわ。
食費・雑費・私のおこづかいで８ﾏﾝもらって生活してる。
光熱費・給食費・習い事代（私と子供２人分）・携帯代などは口座引落とし。
外食やレジャー費はダンナが出す。残りがダンナ小遣いです。
生活費８ﾏﾝからヘソクリ貯めるのがんばってますw
ちなみに家賃１３ﾏﾝとダンナ携帯代は会社持ち。家族の保険は給料引き。
貯金は給料＆ボーナスからガッツリ財形＆銀行引き落としで
手が付けられないので定額貯まっていく。育児手当は専用口座へ。
急な出費はタンス預金でまかなうわ。
食費・雑費・私のおこづかいで８ﾏﾝもらって生活してる。
光熱費・給食費・習い事代（私と子供２人分）・携帯代などは口座引落とし。
外食やレジャー費はダンナが出す。残りがダンナ小遣いです。
生活費８ﾏﾝからヘソクリ貯めるのがんばってますw
>>608
うちは私が本当に数字に弱くて財布にあるだけ使ってしまうダメ嫁ｗなので全部ダンナの管理だよ
ダンナは通帳をいくつか作っていて、給料日に引き落としの口座にローンや光熱費等の決まった額を入金してるようだ
あと、今月使って良いお金はこの通帳、貯金はこっち、っていうザックリ会計をやってるみたい。
「今月使って良いお金」の中には生活費と自分の小遣いとレジャー費？も入ってるのかなー
小遣いと言ってもあまり趣味の無い人なのでたまに同僚と飲みに行ったり家飲みようのお酒を買うくらいだし。
あと、営業マンだし会計超ザル会社勤務なのでクラブか何かに行っても接待費で落とせるようだ。
で、私は週に1万円貰ってそれを生活費に充ててる感じ。正直足りないんだけどね。
月に4万貰うと絶対に1週間で使ってしまいそうで怖いｗｗ
なのでカードも一切持ってないし、自分の小遣いはハンクラが趣味なのでオクや委託で稼いだお金で賄ってる
うちは私が本当に数字に弱くて財布にあるだけ使ってしまうダメ嫁ｗなので全部ダンナの管理だよ
ダンナは通帳をいくつか作っていて、給料日に引き落としの口座にローンや光熱費等の決まった額を入金してるようだ
あと、今月使って良いお金はこの通帳、貯金はこっち、っていうザックリ会計をやってるみたい。
「今月使って良いお金」の中には生活費と自分の小遣いとレジャー費？も入ってるのかなー
小遣いと言ってもあまり趣味の無い人なのでたまに同僚と飲みに行ったり家飲みようのお酒を買うくらいだし。
あと、営業マンだし会計超ザル会社勤務なのでクラブか何かに行っても接待費で落とせるようだ。
で、私は週に1万円貰ってそれを生活費に充ててる感じ。正直足りないんだけどね。
月に4万貰うと絶対に1週間で使ってしまいそうで怖いｗｗ
なのでカードも一切持ってないし、自分の小遣いはハンクラが趣味なのでオクや委託で稼いだお金で賄ってる
ここ３ヶ月程つわりや体調不良やらで家計簿が真っ白('A`)
その間のザル会計の計算怖いから、封印して7月分からちゃんとつけよう…
家、車、ローンで同じ収入帯でも生活は大きく違うんだよね。
うちは450万前後だけど、ローン無いし家賃数千円なんだから
もっと貯金できるハズなんだけどなorz
なんか旦那に申し訳ない。
その間のザル会計の計算怖いから、封印して7月分からちゃんとつけよう…
家、車、ローンで同じ収入帯でも生活は大きく違うんだよね。
うちは450万前後だけど、ローン無いし家賃数千円なんだから
もっと貯金できるハズなんだけどなorz
なんか旦那に申し訳ない。
家なし（しかも社宅で相場の半額くらい）、車あるけどローンなしその他借金なし。
スレ上限ギリギリで、子は幼児が一人のみ。
このスレ内ではかなり余裕のある条件なんだろうけど、貯金は年100がやっとだよ。
確かに、切り詰め感は少ない生活してるけどね・・。
まず削れるのは「休日の遊行費（月３万くらい）」なんだけど、これを削ると
心がすさみそうでふんぎれない。
化粧品なんかはちふれだし、洋服もリサイクルショップばっかでOKなんだけどね。
（でもリサイクルショップって結構ふつうに全然キレイなブランド品買えるよねｗ）
今月も子の誕生日を口実にディズニー行ってくる。
そりゃ貯まらないよなあ・・。
スレ上限ギリギリで、子は幼児が一人のみ。
このスレ内ではかなり余裕のある条件なんだろうけど、貯金は年100がやっとだよ。
確かに、切り詰め感は少ない生活してるけどね・・。
まず削れるのは「休日の遊行費（月３万くらい）」なんだけど、これを削ると
心がすさみそうでふんぎれない。
化粧品なんかはちふれだし、洋服もリサイクルショップばっかでOKなんだけどね。
（でもリサイクルショップって結構ふつうに全然キレイなブランド品買えるよねｗ）
今月も子の誕生日を口実にディズニー行ってくる。
そりゃ貯まらないよなあ・・。
とりあえず、子供が小さい今を基準に考えてる人が大杉
子供が中学行くようになったら、パートに出てもみじめなほどやり繰りしないとやってけないから。
教育費や食費だけじゃなくて、わずかでも子供の交際費やこずかいやなんやかんやと
細かい出費が多すぎる。
塾なんか行かせなくても進研ゼミあたりで…と考えていたけど、
やっぱり行かせた方がいいみたいでリサーチしたら、安い所で月15000円くらい。
大手なら夏期講習で５万は飛んで行くと。
他の習い事も中学生になるとグンと出費がかさむし、好きで頑張ってるからやめろとも言い難い。
３歳違いだから下の子が中学入学と高校入学がかさむし、何十万って飛んで行くんだろうな。
学資保険月１万貯金なんて、気休めにしかならないよ。
子供が中学行くようになったら、パートに出てもみじめなほどやり繰りしないとやってけないから。
教育費や食費だけじゃなくて、わずかでも子供の交際費やこずかいやなんやかんやと
細かい出費が多すぎる。
塾なんか行かせなくても進研ゼミあたりで…と考えていたけど、
やっぱり行かせた方がいいみたいでリサーチしたら、安い所で月15000円くらい。
大手なら夏期講習で５万は飛んで行くと。
他の習い事も中学生になるとグンと出費がかさむし、好きで頑張ってるからやめろとも言い難い。
３歳違いだから下の子が中学入学と高校入学がかさむし、何十万って飛んで行くんだろうな。
学資保険月１万貯金なんて、気休めにしかならないよ。
623 ：名無しの心子知らず：2009/07/08(水) 12:16:39 ID:tJx2GCa5
ここの住人が先の事考えてない訳じゃないでしょ。
子供が大きくなればみんな働きにでるんでしゃないの。
あんたの方が子供も中学生なのに、まだ専業なんて世の中なめてるんじゃない！？
子供が大きくなればみんな働きにでるんでしゃないの。
あんたの方が子供も中学生なのに、まだ専業なんて世の中なめてるんじゃない！？
たまに来る「なんでそんなにカツカツしてるの」系の人は
子供が成長してからとか自分の老後は具体的に考えてなさそうに見える。
と言うか、なぜかこのスレは以前からそう人がいるんだよね。
同じ人が何度も書いてるのかもしれないけど。
子供が成長してからとか自分の老後は具体的に考えてなさそうに見える。
と言うか、なぜかこのスレは以前からそう人がいるんだよね。
同じ人が何度も書いてるのかもしれないけど。
我が家の貯蓄は、
学資保険1万＊2人
持ち株会2万
財形3万
確定拠出年金1万
やってます。
最近、ちょっと思ったことは、貯蓄が有るとドンドン増えて、貯蓄して無いと貯まらないということ。
当たり前の事だけど、無理にでも貯めれば貯められるって事かな
地味に株の配当金が年5万以上来るのが嬉しい
学資保険1万＊2人
持ち株会2万
財形3万
確定拠出年金1万
やってます。
最近、ちょっと思ったことは、貯蓄が有るとドンドン増えて、貯蓄して無いと貯まらないということ。
当たり前の事だけど、無理にでも貯めれば貯められるって事かな
地味に株の配当金が年5万以上来るのが嬉しい
>624
旦那さんの年齢もあるんじゃないかな
３０代後半と２０代の人だと将来の希望が違うと思う。
でもカツカツしてる人も身の丈にあった将来設計して無いなぁとは思うな
豊かな老後や充実した教育に夢見すぎだと思う。
地味な生活でも満足できればそこまで切羽詰る年収でもなかろう
あくまでそこまでは、だけどね。節約生活前提。
旦那さんの年齢もあるんじゃないかな
３０代後半と２０代の人だと将来の希望が違うと思う。
でもカツカツしてる人も身の丈にあった将来設計して無いなぁとは思うな
豊かな老後や充実した教育に夢見すぎだと思う。
地味な生活でも満足できればそこまで切羽詰る年収でもなかろう
あくまでそこまでは、だけどね。節約生活前提。
この年収で老後資金に3000万とか貯めようとしたら
老後になる前に死んじゃうんじゃないのｗとか思っちゃいますが
必要最低限はそれぞれ違うだろうけど、金がなくなれば
なくなったなりにやるだろうし。
夏期講習5万とか、そんなのお金持ちがやることだと思ってりゃ
最初から行かせる気もしませんわな。
老後になる前に死んじゃうんじゃないのｗとか思っちゃいますが
必要最低限はそれぞれ違うだろうけど、金がなくなれば
なくなったなりにやるだろうし。
夏期講習5万とか、そんなのお金持ちがやることだと思ってりゃ
最初から行かせる気もしませんわな。
628 ：名無しの心子知らず：2009/07/08(水) 14:05:44 ID:tJx2GCa5
>>627
激同。
このスレの人は身の程知らずっつーか、親の頑張りが足りないんだからこのスレでとどまってるって事を分かってないのか、身の程知らずっつーか…
このスレでネガキャンやってどうすんの？
なんとかなる年収帯なんでしょ！？一応、国の平均以上なんだから。
マスコミの方々が1000万以上貰ってるのに
政治に庶民の気持ちを！！とかってのと同じ違和感を感じる。
激同。
このスレの人は身の程知らずっつーか、親の頑張りが足りないんだからこのスレでとどまってるって事を分かってないのか、身の程知らずっつーか…
このスレでネガキャンやってどうすんの？
なんとかなる年収帯なんでしょ！？一応、国の平均以上なんだから。
マスコミの方々が1000万以上貰ってるのに
政治に庶民の気持ちを！！とかってのと同じ違和感を感じる。
300万以下のスレとか一度覗いてみると
いけない事ではあるが今の幸せを噛み締められる。
いけない事ではあるが今の幸せを噛み締められる。
「平均年収」は一番多い年収帯と言う意味でもないし
生活基準として考えるべき年収と言う意味でもないんだけどね。
>>628
自分は自分、人は人なんだから自分と合わないと思うレスを
どうこう言うのではなく、自分に合った話題を振ればいいのでは？
2chはそういう場所なんだし。
生活基準として考えるべき年収と言う意味でもないんだけどね。
>>628
自分は自分、人は人なんだから自分と合わないと思うレスを
どうこう言うのではなく、自分に合った話題を振ればいいのでは？
2chはそういう場所なんだし。
ここのスレの年収でも楽な感じはちっともしない。
何かにつけて我慢を強いられる年収だよね。
贅沢はしたいと思うけど、我慢をせずに人並み以上の
普通の生活をするには800万は必要だと考える。
何かにつけて我慢を強いられる年収だよね。
贅沢はしたいと思うけど、我慢をせずに人並み以上の
普通の生活をするには800万は必要だと考える。
>贅沢はしたいと思うけど
贅沢はしたいとは思わないけど
に訂正
贅沢はしたいとは思わないけど
に訂正
いや、ちょっとまってよ
同じ年収でもさ貯金や援助、住んでるところで雲泥の差じゃない？
うちはここの真ん中出るくらいだけど
結婚四年、赤二歳前、手取り３０ちょい
親からの援助一切なし、家、車なし、家賃９万(会社の手当てなし)、都会、貯金もゼロからスタートなので現在１００万未満。
自分の貯金は妊娠中、産後の過度のストレスで使い果たしちゃった。
月に多くて５万貯金できればすごいぐらい。
本当にｶﾂｶﾂですよ。食費なんて削りまくりだし。
きついよ本当に。
同じ年収でもさ貯金や援助、住んでるところで雲泥の差じゃない？
うちはここの真ん中出るくらいだけど
結婚四年、赤二歳前、手取り３０ちょい
親からの援助一切なし、家、車なし、家賃９万(会社の手当てなし)、都会、貯金もゼロからスタートなので現在１００万未満。
自分の貯金は妊娠中、産後の過度のストレスで使い果たしちゃった。
月に多くて５万貯金できればすごいぐらい。
本当にｶﾂｶﾂですよ。食費なんて削りまくりだし。
きついよ本当に。
>>「平均年収」は一番多い年収帯と言う意味でもないし
生活基準として考えるべき年収と言う意味でもないんだけどね
一番多い年収帯として考えるともう少し多いのかな？
というか無理なく現実的な数字で、そこそこ無理なく文化的に豊かに暮らせるのは年収いくらくらいからなんだろう。
生活基準として考えるべき年収と言う意味でもないんだけどね
一番多い年収帯として考えるともう少し多いのかな？
というか無理なく現実的な数字で、そこそこ無理なく文化的に豊かに暮らせるのは年収いくらくらいからなんだろう。
小学生高学年、低学年、乳児の3人。
昨年新築して住宅ﾛｰﾝは6桁。
習い事は小学生組が一人一つ。塾は行っていない。
今後も行く予定はない。
ダンナは金使わない人。私の趣味は一月5千円程度。
このスレの上限くらい。
今は貯金が出来ないが、300切るくらいの現金は持っている。
この春からチェーンスモーカーのダンナがタバコをやめてくれたので
何とか生活している。
よく食べる家なのでエンゲル係数もだが食費は高い。
でも、楽しくやっているよ。
末子が就園したらパートに出て、
そのお金で子供に今とは違う楽しさを教えてやりたい。
昨年新築して住宅ﾛｰﾝは6桁。
習い事は小学生組が一人一つ。塾は行っていない。
今後も行く予定はない。
ダンナは金使わない人。私の趣味は一月5千円程度。
このスレの上限くらい。
今は貯金が出来ないが、300切るくらいの現金は持っている。
この春からチェーンスモーカーのダンナがタバコをやめてくれたので
何とか生活している。
よく食べる家なのでエンゲル係数もだが食費は高い。
でも、楽しくやっているよ。
末子が就園したらパートに出て、
そのお金で子供に今とは違う楽しさを教えてやりたい。
ここの上限もらってるけど東京へ転勤決定！＠九州
住宅手当が増えるくらいで給料は変わらないだろうからとても不安。
２３区には住めないとしても関東全域物価高そう。。。
引越しってなんやかんやお金出て行くんだよね。
住宅手当が増えるくらいで給料は変わらないだろうからとても不安。
２３区には住めないとしても関東全域物価高そう。。。
引越しってなんやかんやお金出て行くんだよね。
>>636
うちとすごく似ているポイ。住宅ローンは6桁。
旦那はお金使わないし、自分も趣味に数千円程度。
収入は現在このスレの下のほうだけど、来年春にはこのスレ上限ギリギリまで
あがることが決まってるし、貯金額も同じぐらい。
ただ、うちはまだ乳児がひとり。
できるなら3人ほしいけど、その場合の家計がいまいち想像できない。
子供にかかる様々な雑費が、実際どれだけかかるのかよくわからなくて。
今は貯金できないってことだけど、学資等の教育資金と
自分たちの老後資金の計画はどうしてますか？
もしよければ、ざっくりでいいので家計の内訳教えて頂けないでしょうか。
うちとすごく似ているポイ。住宅ローンは6桁。
旦那はお金使わないし、自分も趣味に数千円程度。
収入は現在このスレの下のほうだけど、来年春にはこのスレ上限ギリギリまで
あがることが決まってるし、貯金額も同じぐらい。
ただ、うちはまだ乳児がひとり。
できるなら3人ほしいけど、その場合の家計がいまいち想像できない。
子供にかかる様々な雑費が、実際どれだけかかるのかよくわからなくて。
今は貯金できないってことだけど、学資等の教育資金と
自分たちの老後資金の計画はどうしてますか？
もしよければ、ざっくりでいいので家計の内訳教えて頂けないでしょうか。
住宅ローンが6桁って、そんなローン組めるのかと思ったら
月の支払いが6桁ってことか。
月の支払いが6桁ってことか。
「カツカツしてます」系の人は愚痴ってるだけなのでスルーするのが礼儀。
カツカツしてる人のカキコで老後資金いくら貯まってます！なんて見たことないし、まずないと思うし。
「なんでカツカツしてるの」系は子も小さく貯金してて、新しい住人なんだなと思ってる。
カツカツしてる人のカキコで老後資金いくら貯まってます！なんて見たことないし、まずないと思うし。
「なんでカツカツしてるの」系は子も小さく貯金してて、新しい住人なんだなと思ってる。
小学校(公立)の懇談会とか行くと結構みんなおしゃれしてて
自分のみすぼらしさがちょっとコンプorz
自分がもともとそんなに洒落っけが無いせいもあるけど
確実に自分家の年収はこのクラスでは少ない方なんじゃないかなと思ってる
まあ地域性によりけりだし掛けどころが違うのかもしれないけど、懇談会とか鬱だ…
自分のみすぼらしさがちょっとコンプorz
自分がもともとそんなに洒落っけが無いせいもあるけど
確実に自分家の年収はこのクラスでは少ない方なんじゃないかなと思ってる
まあ地域性によりけりだし掛けどころが違うのかもしれないけど、懇談会とか鬱だ…
>>641
仲良くなってから服の値段聞いてみなよ。
結構安い服着てるよ。
年収がうちの倍はあるママ友の素敵なダウンジャケットが実はイオンで買った
2000円の中綿ジャケットだったことを知ってから、
私がみすぼらしいのはセンスが無いからだと気づいた。
仲良くなってから服の値段聞いてみなよ。
結構安い服着てるよ。
年収がうちの倍はあるママ友の素敵なダウンジャケットが実はイオンで買った
2000円の中綿ジャケットだったことを知ってから、
私がみすぼらしいのはセンスが無いからだと気づいた。
>>642
同意。
私も衣装持ちで「いつもカワイイの着てるね～」って言われるけど
安服屋の５２５円とか７８０円のチュニックやワンピばっかりだよ。
デニムも１５００円以下のしか買わないし。
基本は千円以下。
フリマも１００円～３００円くらいで可愛いの買えるからよく利用してる。
子供服も１着１０円～５０円で買えるしｗ
上の方でユニクロばっかりとか書いてる人がけど、ユニクロって結構高いのに
よく買うなあと思うよ。我が家にユニクロは無理だ。
同意。
私も衣装持ちで「いつもカワイイの着てるね～」って言われるけど
安服屋の５２５円とか７８０円のチュニックやワンピばっかりだよ。
デニムも１５００円以下のしか買わないし。
基本は千円以下。
フリマも１００円～３００円くらいで可愛いの買えるからよく利用してる。
子供服も１着１０円～５０円で買えるしｗ
上の方でユニクロばっかりとか書いてる人がけど、ユニクロって結構高いのに
よく買うなあと思うよ。我が家にユニクロは無理だ。
>644
よく読め
よく読め
KYな酉友で1400円くらいのデニムを見た気がする。
デニムは何年はいても形や色落ちのいいものは重宝するので高いやつ買ってもいいように思うなぁ。
個人的には安服はやはりそれなりの品質デザインなので買うとしてもシーズン物だけにしてる。
個人的には安服はやはりそれなりの品質デザインなので買うとしてもシーズン物だけにしてる。
何年も履くつもりで高いの買ったら体型が…
>>647
いつも同じ色同じ形のデニムばかり履いてるってのもちょっと・・・
でも私も8年前に買った2万のデニムを今も履いてるし、高いやつを買っても良いってのには同意。
まあ年齢にもよるよね。私はまだ20代だから安服組み合わせでなんとかなるけど
これが30代後半～40代だったらかなり痛いと思う。
安デニムは中○や日○里の安服屋とかguとかで買うよ。
フリマにも結構いいのが出てる。（これが一番侮れないｗ）
いつも同じ色同じ形のデニムばかり履いてるってのもちょっと・・・
でも私も8年前に買った2万のデニムを今も履いてるし、高いやつを買っても良いってのには同意。
まあ年齢にもよるよね。私はまだ20代だから安服組み合わせでなんとかなるけど
これが30代後半～40代だったらかなり痛いと思う。
安デニムは中○や日○里の安服屋とかguとかで買うよ。
フリマにも結構いいのが出てる。（これが一番侮れないｗ）
>>638
学資は年払い。
学資、生保（ダンナのみ、私は入院補償だけ）車の任意と税金、
すべて年払いなので、前はこれ用に5.5万/月ほど貯金していた。
ボーナスはローンに当ててはいないので
この年払い関係は、来年再来年はボーナスを当てることになるなぁ。
そういえば、会社の財形で1万貯金してる。さっき思い出したｗ。
老後のことはあまり考えていないです。
まずは今の生活と、子供のこと。
新築したので気分的にものすごく楽。（賃貸怖い派なので）
定年前後に払い終わる予定だし。
子供にかかる費用で差が出るのは、習い事と塾だよね。周りを見ていて思うことは
塾→親が安心を買っている場合が多い。
「みんな行っている、ウチの子だいじょうぶ？」or「行かせているから大丈夫」
習い事→3つも4つもしているけれど
「もっと遊びたい」「行けば楽しいけれど、行かなくてもいい」
なんて感想を本人から聞くよ。
よそのお宅を批判するつもりはないけれど…叩かれるかな？
あっ、家計の内訳だっけ？
米含まず、酒含んで７万を超えないように心がけていますが…
ムツカシイ。
>>647同意
一生物なんて言葉は信じないが、値段はウソをつかないことが多い気が。
２０年前のデニム、気に入っていてまだ穿いている。
ついでに言えばOL時代に買った高価な服、ベーシックなのが幸いして
何かの折には重宝している。今じゃ絶対買えないわｗｗｗｗ。
学資は年払い。
学資、生保（ダンナのみ、私は入院補償だけ）車の任意と税金、
すべて年払いなので、前はこれ用に5.5万/月ほど貯金していた。
ボーナスはローンに当ててはいないので
この年払い関係は、来年再来年はボーナスを当てることになるなぁ。
そういえば、会社の財形で1万貯金してる。さっき思い出したｗ。
老後のことはあまり考えていないです。
まずは今の生活と、子供のこと。
新築したので気分的にものすごく楽。（賃貸怖い派なので）
定年前後に払い終わる予定だし。
子供にかかる費用で差が出るのは、習い事と塾だよね。周りを見ていて思うことは
塾→親が安心を買っている場合が多い。
「みんな行っている、ウチの子だいじょうぶ？」or「行かせているから大丈夫」
習い事→3つも4つもしているけれど
「もっと遊びたい」「行けば楽しいけれど、行かなくてもいい」
なんて感想を本人から聞くよ。
よそのお宅を批判するつもりはないけれど…叩かれるかな？
あっ、家計の内訳だっけ？
米含まず、酒含んで７万を超えないように心がけていますが…
ムツカシイ。
>>647同意
一生物なんて言葉は信じないが、値段はウソをつかないことが多い気が。
２０年前のデニム、気に入っていてまだ穿いている。
ついでに言えばOL時代に買った高価な服、ベーシックなのが幸いして
何かの折には重宝している。今じゃ絶対買えないわｗｗｗｗ。
そうだね。30代の人がしまむら着てるの見るとなんかせつなくなる・・・。
でもある程度小奇麗にいようと思うと、美容院代、化粧品代、服代お金かかるね・・・。
でもある程度小奇麗にいようと思うと、美容院代、化粧品代、服代お金かかるね・・・。
私、３０代だけど普段着はしまむらだｗ
さすがにお出かけはしないけど・・・。
保育園の送り迎えで、せつなく思われてんだろうなぁ。
皆さんは、どれくらい服にお金かけてますか？
いいものを買えば確かに長持ちするけど、飽きて結局毎年新しい
服を買ってしまう。
着ないけど、着れるから取っておこうって感じになる。
まさしくタンスの肥やし。
さすがにお出かけはしないけど・・・。
保育園の送り迎えで、せつなく思われてんだろうなぁ。
皆さんは、どれくらい服にお金かけてますか？
いいものを買えば確かに長持ちするけど、飽きて結局毎年新しい
服を買ってしまう。
着ないけど、着れるから取っておこうって感じになる。
まさしくタンスの肥やし。
普通にお出掛けでもしまむら着てますが何か？＠34歳
よく探せば案外可愛い物も埋もれてるのがしまむら。
シフォンブラウスとジレのセット（2900円）が今年の私のお出掛け着ですｗｗ
よく探せば案外可愛い物も埋もれてるのがしまむら。
シフォンブラウスとジレのセット（2900円）が今年の私のお出掛け着ですｗｗ
>>651
せつなくさせてごめん。w
３０代だけどパシオス・しまむら・フリマ愛用。
時々買う高い服がLBC。（イオン系のナチュラル雑貨と服1500～6900円が価格帯の店）
あと３年に１回くらいデパートに入っているナチュラル服のブランド店の福袋買う。
使っている金額は年間で２万くらい＋福袋買いに行く時は一気に３万使う。
周りの人にはお世辞だけど「センスいいね」とか褒めてもらえるのが救い。
独身時代に買ったブランド服はモノトーン→今はナチュラル系と
趣味が変わってしまい使えない服ばかりに。
せつなくさせてごめん。w
３０代だけどパシオス・しまむら・フリマ愛用。
時々買う高い服がLBC。（イオン系のナチュラル雑貨と服1500～6900円が価格帯の店）
あと３年に１回くらいデパートに入っているナチュラル服のブランド店の福袋買う。
使っている金額は年間で２万くらい＋福袋買いに行く時は一気に３万使う。
周りの人にはお世辞だけど「センスいいね」とか褒めてもらえるのが救い。
独身時代に買ったブランド服はモノトーン→今はナチュラル系と
趣味が変わってしまい使えない服ばかりに。
ごめんなさい。なんかイメージでユニクロはいいけど、
しまむらは結構デザインが流行を追ってる感じで、
金は無いけどおしゃれしたい、中高生向きなイメージがすごいあって。
客層も若作り系オバチャンが多くてそういう感じのカッコしてる人見るとしまむら
着てるのかなーと思ってしまってたんで。
しまむらは結構デザインが流行を追ってる感じで、
金は無いけどおしゃれしたい、中高生向きなイメージがすごいあって。
客層も若作り系オバチャンが多くてそういう感じのカッコしてる人見るとしまむら
着てるのかなーと思ってしまってたんで。
毎年夏になると活躍するデニムのスカート、
オクで送料込み500円だった。しかも5年以上前ｗ
普通体型から外れているんで、安くてサイズの合う服を、
と思うとオク頼みになっちゃう。
でも最近のオクは業者ばっかりで掘り出し物が少ないんだよな。
もう洋裁にチャレンジするしかないのか…ブキなんだが。
オクで送料込み500円だった。しかも5年以上前ｗ
普通体型から外れているんで、安くてサイズの合う服を、
と思うとオク頼みになっちゃう。
でも最近のオクは業者ばっかりで掘り出し物が少ないんだよな。
もう洋裁にチャレンジするしかないのか…ブキなんだが。
ごめなんさい 言いつつ喧嘩 売らないで
字余り
字余り
>>655
家族全員分の洋服を買い揃えなければいけない主婦層向けの店だよ。
（普段ヨーカドーやジャスコで服を買っている層）
スーパーよりちょっとｵｻﾚだったり
スーパーで１９００円だった服と同じ物が１２８０円で売ってるのを見てしまうと
もうスーパーじゃ高くて買えないわ～、みたいなかんじ。
探すと掘り出し物があって面白いから気力・体力が充実している時に行く。
なぜかブランド下着とかヨーカドーブランドの服が５００円だったり。w
家族全員分の洋服を買い揃えなければいけない主婦層向けの店だよ。
（普段ヨーカドーやジャスコで服を買っている層）
スーパーよりちょっとｵｻﾚだったり
スーパーで１９００円だった服と同じ物が１２８０円で売ってるのを見てしまうと
もうスーパーじゃ高くて買えないわ～、みたいなかんじ。
探すと掘り出し物があって面白いから気力・体力が充実している時に行く。
なぜかブランド下着とかヨーカドーブランドの服が５００円だったり。w
ニッセンからベルメゾンへ、
ユニクロからライトオンへ、
微妙～にスライドしてきています＠３６歳
ユニクロからライトオンへ、
微妙～にスライドしてきています＠３６歳
セールまで待てば、そこそこの（ギャルブランドレベルの値段だけど。ワンピース５０００円とか）ブランドものが
しまむらとかより安く買えるから
頑張って我慢してる
しまむらとかより安く買えるから
頑張って我慢してる
みんな節約すごいね
うちはこのスレ上限やや下の年収だけど貯金85785円ｗｗｗ
ちなみに今日１0000円出金するんだけどorz
海外旅行も良く行くし、車もいい車乗ってる
分不相応な家も買ってしまった結果がこれだよ
大金が必要になった時は親に頼ればいいや！とか
今の生活だって楽しみたい！って考えると
とても節約なんて出来ない
当たり前だけど、すごく幸せ
このスレの皆にしてみればドン引きだろうけど
どちらが幸せな人生なんだか議論の余地はありそう
老後までも含めてさ
うちはこのスレ上限やや下の年収だけど貯金85785円ｗｗｗ
ちなみに今日１0000円出金するんだけどorz
海外旅行も良く行くし、車もいい車乗ってる
分不相応な家も買ってしまった結果がこれだよ
大金が必要になった時は親に頼ればいいや！とか
今の生活だって楽しみたい！って考えると
とても節約なんて出来ない
当たり前だけど、すごく幸せ
このスレの皆にしてみればドン引きだろうけど
どちらが幸せな人生なんだか議論の余地はありそう
老後までも含めてさ
勿論、縫製とか素材は多少はブランド？ものの方がいいよね。
でも案外、シマムラや安い服でも十分に可愛かったり、きちんと仕上がってることが
最近多いよね。安かろう、悪かろうの時代も終わり、
メーカーも頑張ってるのかな。
バーゲン前にオシャレしたい時は休めの服で流行を取り入れてるよ。
でも案外、シマムラや安い服でも十分に可愛かったり、きちんと仕上がってることが
最近多いよね。安かろう、悪かろうの時代も終わり、
メーカーも頑張ってるのかな。
バーゲン前にオシャレしたい時は休めの服で流行を取り入れてるよ。
>>661
親に頼れるならそれはそれでいいのでは。
勿論いざご両親の介護が必要な時にお金がない！とかになったら
いけないと思うけど。
親に頼れる人、相続が見込める人、親の面倒を見ない人、などなど
親によって全く違うのは当たり前だし、それを一緒にして考える方がどうかと思うよ。
ご両親に感謝して使う所は使えばいいと思うよ。
経済の活性化の為にも、余裕がある人には使ってもらいたいしｗ
親に頼れるならそれはそれでいいのでは。
勿論いざご両親の介護が必要な時にお金がない！とかになったら
いけないと思うけど。
親に頼れる人、相続が見込める人、親の面倒を見ない人、などなど
親によって全く違うのは当たり前だし、それを一緒にして考える方がどうかと思うよ。
ご両親に感謝して使う所は使えばいいと思うよ。
経済の活性化の為にも、余裕がある人には使ってもらいたいしｗ
親の面倒を見ない人 ではなく
親を経済的に援助する必要がある人 だった。ｽﾏｿ
親を経済的に援助する必要がある人 だった。ｽﾏｿ
>>661
それに、どちらが幸せかと決める必要もないよね。
病気になるほどストレスをためる節約をしてるなら大変だとは思うけど
幸せの形が2択しかないというのもおかしい話だ。
お互いがお互いを認めればいいだけの話。議論する意味が分からないよ。
それに、どちらが幸せかと決める必要もないよね。
病気になるほどストレスをためる節約をしてるなら大変だとは思うけど
幸せの形が2択しかないというのもおかしい話だ。
お互いがお互いを認めればいいだけの話。議論する意味が分からないよ。
661
＞親に頼ればいい
お宅もﾄﾞｷｭﾝですね。
あなたは自分の子が「親に頼ればいい」
と思っても残してあげる財産はなさそうですね。
幸せそうで何よりです。
＞親に頼ればいい
お宅もﾄﾞｷｭﾝですね。
あなたは自分の子が「親に頼ればいい」
と思っても残してあげる財産はなさそうですね。
幸せそうで何よりです。
私はしまむらやフリマやリサイクルショップで掘り出し物を探す気力がなくて、いつもユニクロとセール。
小さい子がいるからなのかな？
要領が悪いからなのかな？
何か探すコツとかあったら伝授していただきたいです。
小さい子がいるからなのかな？
要領が悪いからなのかな？
何か探すコツとかあったら伝授していただきたいです。
確かにどちらが幸せか決める必要はないかも
お互いがお互いを認める、その通りでした
でも今、この年収帯だからといって、今後もそうなの？
少しずつでもステップアップしていかないの？
軽自動車とか、中古マンションとか、ユニクロとか
夢も希望もないじゃない
このスレの人たちって心配性すぎる気がします
>>666
早速のDQN認定、ありがとう
この年収帯だもの、最初から財産遺すなんて考え、全くないわｗ
お互いがお互いを認める、その通りでした
でも今、この年収帯だからといって、今後もそうなの？
少しずつでもステップアップしていかないの？
軽自動車とか、中古マンションとか、ユニクロとか
夢も希望もないじゃない
このスレの人たちって心配性すぎる気がします
>>666
早速のDQN認定、ありがとう
この年収帯だもの、最初から財産遺すなんて考え、全くないわｗ
自分って幸せなんだよね？って心配なので確認しつつ、議論することでアドバイス欲しいんでしょう。
家族構成もわからないのでなんとも言えませんが、何かあっても人のせいにする事はやめましょうね。
その日暮し過ぎて本気とは思ってませんが、うちの場合持ち家もあって、海外旅行年一回(60万として)いっても年50万は貯金出来るし、貯金できない日々の生活ぶりの方を怖く感じますね…
家族構成もわからないのでなんとも言えませんが、何かあっても人のせいにする事はやめましょうね。
その日暮し過ぎて本気とは思ってませんが、うちの場合持ち家もあって、海外旅行年一回(60万として)いっても年50万は貯金出来るし、貯金できない日々の生活ぶりの方を怖く感じますね…
現実を把握･認識できない、現実逃避、快楽主義者・・・
キリギリスの末路が視えますｗ
親の財産使い果たしたら、今度は子供の財産にたかりそうｗ
キリギリスの末路が視えますｗ
親の財産使い果たしたら、今度は子供の財産にたかりそうｗ
>>669
確かに、ここの人たちの堅実さにちょっとビビッています
アドバイスも欲しいかもｗ
ただし、ホントに私は幸せ者ですが、
上にも書いたとおり、その議論は止めにしましょう
家族構成は夫（フリー）、子供２人（５歳♂と２歳♂）
何があっても人のせいにするつもりはありません
あなたのその、年たった５０万の貯金に価値を見出せない
ないよりはマシ、な程度？
３０年で１５００万＋利子
子育てが終わってからでも間に合いませんか？
確かに、ここの人たちの堅実さにちょっとビビッています
アドバイスも欲しいかもｗ
ただし、ホントに私は幸せ者ですが、
上にも書いたとおり、その議論は止めにしましょう
家族構成は夫（フリー）、子供２人（５歳♂と２歳♂）
何があっても人のせいにするつもりはありません
あなたのその、年たった５０万の貯金に価値を見出せない
ないよりはマシ、な程度？
３０年で１５００万＋利子
子育てが終わってからでも間に合いませんか？
まぁ、当然1500万なんて30年後には価値が1／3って可能性もあるしね。
まだ20代だからあんまり危機感はないなぁ。持ち家ローンあるし、車２台だし、
子２人だけど。親は裕福だけど。子供に遺せる財産といったら学歴とちょっと
高めの地価の持ち家の土地くらいだろうな。
堅実に妻小遣い５千円なんて生活は耐えられない。２ちゃんの世界はちょっと
特殊でドケチが美徳みたいなのあるからね。私も30代になったらいろいろあきらめて
そういう生活するようになるのかなー。
年50万くらいで貯金できてます、っていばられてもｗ持ち家ローン無いんだったら
すごく少ないと思いますｗ
まだ20代だからあんまり危機感はないなぁ。持ち家ローンあるし、車２台だし、
子２人だけど。親は裕福だけど。子供に遺せる財産といったら学歴とちょっと
高めの地価の持ち家の土地くらいだろうな。
堅実に妻小遣い５千円なんて生活は耐えられない。２ちゃんの世界はちょっと
特殊でドケチが美徳みたいなのあるからね。私も30代になったらいろいろあきらめて
そういう生活するようになるのかなー。
年50万くらいで貯金できてます、っていばられてもｗ持ち家ローン無いんだったら
すごく少ないと思いますｗ
>672
自分は気が楽になったよ。
ここ上限、子2歳で貯金90万。
保険は別に入ってるけど、
仕事続けてる同僚見たり、
車買って中々貯まらない残高見ると、
もっと家計に貢献しないとって
ノイローゼっぽくなってた。
自分は気が楽になったよ。
ここ上限、子2歳で貯金90万。
保険は別に入ってるけど、
仕事続けてる同僚見たり、
車買って中々貯まらない残高見ると、
もっと家計に貢献しないとって
ノイローゼっぽくなってた。
子供二人もいて貯金８万５０００円ってありえんしｗ
５０万の価値がみいだせないって、あなたまず５０万貯めてみなさいっての。
貯めることのない浪費癖が止められないからって、ここの住人を心配性って。
貯金もないのに家買って、イイ車に乗るって現代の消費社会の申し子だね。
見栄っ張りで身の丈にあった生活ってのができないのかな。
まあ、子供にそこそこの教育をつけてやろうって気もなさそうだね。。。
５０万の価値がみいだせないって、あなたまず５０万貯めてみなさいっての。
貯めることのない浪費癖が止められないからって、ここの住人を心配性って。
貯金もないのに家買って、イイ車に乗るって現代の消費社会の申し子だね。
見栄っ張りで身の丈にあった生活ってのができないのかな。
まあ、子供にそこそこの教育をつけてやろうって気もなさそうだね。。。
677 ：名無しの心子知らず：2009/07/09(木) 14:29:13 ID:HpfcY8Y0
通りすがりの30男です。
服ははっきし言って着る人次第。
ブスが良い服来てて服が勿体ないと思うし、可愛い子が安物着てても良く見える。
子供の教育費の為などにみなさん、かつかつの生活してるみたいだけど、どっちが教育上良いのかね！？ボロい車にボロいアパートにボロい服来てる親の方が
塾に行かせてくれない親より嫌だ、俺だったら…
今時、月に30持ってきてくれるなら優秀だよ。周り見てるとね。
この不景気になんとか稼いでるのに金ないない言われると亭主として切なくなってくる。
服ははっきし言って着る人次第。
ブスが良い服来てて服が勿体ないと思うし、可愛い子が安物着てても良く見える。
子供の教育費の為などにみなさん、かつかつの生活してるみたいだけど、どっちが教育上良いのかね！？ボロい車にボロいアパートにボロい服来てる親の方が
塾に行かせてくれない親より嫌だ、俺だったら…
今時、月に30持ってきてくれるなら優秀だよ。周り見てるとね。
この不景気になんとか稼いでるのに金ないない言われると亭主として切なくなってくる。
ここの年収の住民なら、そんなボロボロの生活してないと思われｗｗ
下を見ていたらキリがないし、うちの旦那はもっと収入増やしたいって思ってるみたいだから、堅実に危機感持っているだけ別にいいんでない？
ただ、うちは家賃０なのでﾎﾞﾛだw
水道管総取り替えで、40ﾏｿorz
貯金しといて足りたけど、少しモチベーションがさがった。
ただ、うちは家賃０なのでﾎﾞﾛだw
水道管総取り替えで、40ﾏｿorz
貯金しといて足りたけど、少しモチベーションがさがった。
ついでに平気でﾌﾞｽとか言える人が、稼ぎについて文句言うなってどれだけ自己中？
ま、ﾌﾞｽの戯言だけど！
ま、ﾌﾞｽの戯言だけど！
>>676
今銀行に行って来て14000円出金したから、残額71785円ですｗ
子供の学資保険くらい（２人で４万／月）は入ってます
他の保険についても皆さんと同様だと思う
私はたぶん、その５０万円でこうしてる
軽自動車は普通車に、中古マンションは新築マンションに、ユニクロはせめてアウトレットに
外食月１回はその都度、子供の教育、体験学習にも思う存分
うちの母はこう言ってた
子育て中に老後の資金なんて貯めようと思うな
子供のためにどんどん使え
子育てが終われば、老後の貯金なんてどうにでもなる
今銀行に行って来て14000円出金したから、残額71785円ですｗ
子供の学資保険くらい（２人で４万／月）は入ってます
他の保険についても皆さんと同様だと思う
私はたぶん、その５０万円でこうしてる
軽自動車は普通車に、中古マンションは新築マンションに、ユニクロはせめてアウトレットに
外食月１回はその都度、子供の教育、体験学習にも思う存分
うちの母はこう言ってた
子育て中に老後の資金なんて貯めようと思うな
子供のためにどんどん使え
子育てが終われば、老後の貯金なんてどうにでもなる
月30･･少ないよ。
金ないないと口に出して責めなくても、事実苦しいんだから仕方がない。
金ないないと口に出して責めなくても、事実苦しいんだから仕方がない。
>>677
女性は女性ってだけで華があるから、本人に似合ってて清潔感があれば
しまむらでもユニクロでも綺麗に見えると思うよ。
↑くらい言えよｗ
うちは逆に、私より旦那の服の方が気とお金を遣う…
スーツじゃなく私服の仕事だから(´・ω・｀)
女性は女性ってだけで華があるから、本人に似合ってて清潔感があれば
しまむらでもユニクロでも綺麗に見えると思うよ。
↑くらい言えよｗ
うちは逆に、私より旦那の服の方が気とお金を遣う…
スーツじゃなく私服の仕事だから(´・ω・｀)
>>672
まずは落ち着いてください。
貯金は50万じゃなくて110万です。うちが海外旅行行ってもなお50万貯金できるし、貯めようと思って貯まってるわけではないので、使いきれる生活ってなんだうと言ってるのです。
子育てが終わってからでは無理ですか？とありますが、今貯金が出来ていないので、まず子育て(教育費)が立ち行かなくなるのでは？と思います。
あとうちは住宅ローン組んでますヨ。
まずは落ち着いてください。
貯金は50万じゃなくて110万です。うちが海外旅行行ってもなお50万貯金できるし、貯めようと思って貯まってるわけではないので、使いきれる生活ってなんだうと言ってるのです。
子育てが終わってからでは無理ですか？とありますが、今貯金が出来ていないので、まず子育て(教育費)が立ち行かなくなるのでは？と思います。
あとうちは住宅ローン組んでますヨ。
親にパラサイトしてる人って、何となくまだ青春時代を楽しんでいるって
感じがする。大学生が一人暮らしを始めて、親の仕送りで生活してるのに、
自立した気分になってるみたいな。
いつまでもあると思うな親と金。
ちなみに年にいくら貯めれば貯金できてると思うんだろうか・・・。
感じがする。大学生が一人暮らしを始めて、親の仕送りで生活してるのに、
自立した気分になってるみたいな。
いつまでもあると思うな親と金。
ちなみに年にいくら貯めれば貯金できてると思うんだろうか・・・。
>私はたぶん、その５０万円でこうしてる
>軽自動車は普通車に、中古マンションは新築マンションに、ユニクロはせめてアウトレットに
>外食月１回はその都度、子供の教育、体験学習にも思う存分
それさ～。中古マンション云々は別として、フツーにここの住人やってると思うよ。
それとさ、どんだけ普通車に妄想抱いてんだかｗﾌｲﾀｗｗｗｗ
うちは新築で子供二人、車二台、上の子は英語、チアのお稽古。
旅行は二年に一回。服もおしゃれはソコソコキープ。
それでも年に150万貯めてる。子育て終われば、老後の貯金が出来るなんて、
何年先のこといってるのですか？？下の子が大学出るまで？？
ならそれから頑張って貯めてくださいね。
>軽自動車は普通車に、中古マンションは新築マンションに、ユニクロはせめてアウトレットに
>外食月１回はその都度、子供の教育、体験学習にも思う存分
それさ～。中古マンション云々は別として、フツーにここの住人やってると思うよ。
それとさ、どんだけ普通車に妄想抱いてんだかｗﾌｲﾀｗｗｗｗ
うちは新築で子供二人、車二台、上の子は英語、チアのお稽古。
旅行は二年に一回。服もおしゃれはソコソコキープ。
それでも年に150万貯めてる。子育て終われば、老後の貯金が出来るなんて、
何年先のこといってるのですか？？下の子が大学出るまで？？
ならそれから頑張って貯めてくださいね。
しょーもないところにツッコミいれるけど
私はアウトレットで買物するよりは、ユニクロで色違いとか大人買いしたり、
ワンシーズンでぱっぱか買いかえる方が好きだなー
かくいう私も、この年収帯の上の方で、全然貯金できない、、、
私はアウトレットで買物するよりは、ユニクロで色違いとか大人買いしたり、
ワンシーズンでぱっぱか買いかえる方が好きだなー
かくいう私も、この年収帯の上の方で、全然貯金できない、、、
690 ：名無しの心子知らず：2009/07/09(木) 15:10:58 ID:HpfcY8Y0
男だってブスは何着たって一緒と思われてるんだからお互い様ですよ。
月30が少ないか！？
今、専業主婦やってる人が社会復帰しても旦那と同じだけ稼げる？
そんな職業、看護婦くらいしか知らねーや。
少しは旦那に感謝する気持ちを持ちなさい。
俺の年収550位だけど、嫁は周りと比べないのか金ないと罵られる事はない
みなさんもここで愚痴ってるだけだとは思いますが…
月30が少ないか！？
今、専業主婦やってる人が社会復帰しても旦那と同じだけ稼げる？
そんな職業、看護婦くらいしか知らねーや。
少しは旦那に感謝する気持ちを持ちなさい。
俺の年収550位だけど、嫁は周りと比べないのか金ないと罵られる事はない
みなさんもここで愚痴ってるだけだとは思いますが…
年に150万貯金スゴスw
ボーナスまるごと入れても無理だ。
ボーナスまるごと入れても無理だ。
692 ：名無しの心子知らず：2009/07/09(木) 15:11:02 ID:IHsnE1NU
まあ年額50万程度で中古マンションが新築マンションにグレードアップするなら
誰も苦労しないなｗ なんか金銭感覚めちゃくちゃだろ。
誰も苦労しないなｗ なんか金銭感覚めちゃくちゃだろ。
>>693
金銭感覚は中高生並みなんじゃね？
実際、使いたい放題で家計簿なんて無縁そうだし、やり繰りしてるのは結局
親でしょ？
金額だけで言えば、
中古マンション＞新築マンション
軽自動車＞普通車
なんていっぱいあるのにねｗ
金銭感覚は中高生並みなんじゃね？
実際、使いたい放題で家計簿なんて無縁そうだし、やり繰りしてるのは結局
親でしょ？
金額だけで言えば、
中古マンション＞新築マンション
軽自動車＞普通車
なんていっぱいあるのにねｗ
ID:yjQf/qoaはみんなの気持ちを逆なでしているなぁ。
あなたが幸せなら、ここの意見はスルーするかこなければいいのに。
自分の生き方が否定されているようで、辛かったのかな？
通りすがりの30男ID:HpfcY8Y0。
>服ははっきし言って着る人次第
その通りだと思うけれど、イヂワルな言い方がキライだwww。
あたしゃダンナに給料について文句を言ったことはないしかなり感謝しているよ。
あんたの嫁だけじゃなく、そんな人いっぱいいるさね。
まさか自分の嫁が特別だと思っているわけじゃないよネ～。←チョットイジワル
あなたが幸せなら、ここの意見はスルーするかこなければいいのに。
自分の生き方が否定されているようで、辛かったのかな？
通りすがりの30男ID:HpfcY8Y0。
>服ははっきし言って着る人次第
その通りだと思うけれど、イヂワルな言い方がキライだwww。
あたしゃダンナに給料について文句を言ったことはないしかなり感謝しているよ。
あんたの嫁だけじゃなく、そんな人いっぱいいるさね。
まさか自分の嫁が特別だと思っているわけじゃないよネ～。←チョットイジワル
696 ：名無しの心子知らず：2009/07/09(木) 15:35:43 ID:B5H1qKWt
>>690
旦那に対しての愚痴とは、ちょっと違うんだよ。
例えば、私は子供生まれる前は、年収８００万以上あったけど
それでも、貯金もしたい、旅行もしたい、おしゃれもしたい、おいしいもの食べたい
あ～、お金足りな～いって、恵まれていることが分かっていながらも
同僚と愚痴ってた事がある。
それと一緒で、旦那には感謝しているし、いくらあってもキリがないことは
分かっていても、愚痴りたくなることもあるのよ。
気を悪くなさらないでね。
旦那に対しての愚痴とは、ちょっと違うんだよ。
例えば、私は子供生まれる前は、年収８００万以上あったけど
それでも、貯金もしたい、旅行もしたい、おしゃれもしたい、おいしいもの食べたい
あ～、お金足りな～いって、恵まれていることが分かっていながらも
同僚と愚痴ってた事がある。
それと一緒で、旦那には感謝しているし、いくらあってもキリがないことは
分かっていても、愚痴りたくなることもあるのよ。
気を悪くなさらないでね。
697 ：名無しの心子知らず：2009/07/09(木) 15:45:11 ID:IHsnE1NU
>>690
思い込みが激しいタイプというのはわかりましたので、お仕事頑張ってください。
思い込みが激しいタイプというのはわかりましたので、お仕事頑張ってください。
私も旦那の収入に文句を言ったことはない。
感謝もしている。
ついでに人にﾌﾞｽとか言わない。言える立場でもないし。
ただ、茄子も残業手当てを一円も出したことのない会社に不満があるかな。
週六以上出勤、1日12時間働いてるのにな。
感謝もしている。
ついでに人にﾌﾞｽとか言わない。言える立場でもないし。
ただ、茄子も残業手当てを一円も出したことのない会社に不満があるかな。
週六以上出勤、1日12時間働いてるのにな。
この年収だと貯金は年５０～１００が限界かな？
なんだたまに男が来ると入れ食いになるな。
みんな普段から書き込まないでリロードばっかしてるんだろｗ
みんな普段から書き込まないでリロードばっかしてるんだろｗ
このスレ、貯金だ貯金だばっかりで生活が苦しそうな人が多かったから
そんな無理しなくても大丈夫じゃないって言いたかったんだ
それなのに、私のレス見たとたん、楽勝で年150万なんて人たちが湧いてくるから面白いね
っていうか、>>686のスペックと、この年収帯では、年150万は無理でしょう？
どんだけ安い新築と車なの？
車に変な幻想なんて抱いてない、でも軽自動車は遠出には不便だわ
洋服はユニクロでも全然いいし、好きな人は着ればいいと思う
子供が自立するまでの資金って、まさか皆さん医学部でも目指してるの？
普通に大学まで出すのなら、学資と毎月の収入で十分だわ
それに収入が落ち込んだら、それに甘んじるわ。あなた達だって同じでしょう？
どうせ一生働かなくて済むような貯金なんて、この年収帯では夢のまた夢
ちなみに、今まで親に頼ったことはありません
家計簿はそれなりにつけています
そんな無理しなくても大丈夫じゃないって言いたかったんだ
それなのに、私のレス見たとたん、楽勝で年150万なんて人たちが湧いてくるから面白いね
っていうか、>>686のスペックと、この年収帯では、年150万は無理でしょう？
どんだけ安い新築と車なの？
車に変な幻想なんて抱いてない、でも軽自動車は遠出には不便だわ
洋服はユニクロでも全然いいし、好きな人は着ればいいと思う
子供が自立するまでの資金って、まさか皆さん医学部でも目指してるの？
普通に大学まで出すのなら、学資と毎月の収入で十分だわ
それに収入が落ち込んだら、それに甘んじるわ。あなた達だって同じでしょう？
どうせ一生働かなくて済むような貯金なんて、この年収帯では夢のまた夢
ちなみに、今まで親に頼ったことはありません
家計簿はそれなりにつけています
702 ：名無しの心子知らず：2009/07/09(木) 16:16:02 ID:BlpYNqG7
うん。私も>>686はダウトだと思う。
本当なら内訳さらしてみて。
どうせ独身時代の貯金・親の援助で1000万以上頭金入れてローンは毎月
ほんのわずかとか、色々後だし出てくるんだろうけどｗ
この年収で親の援助とか住宅費かからないとか以外で年100万以上貯金してるって
かなりキツキツのドケチ生活してる人達だけだよｗ
もともとの生活レベル感が違うから、これが普通ですって言われちゃうんだろうけどｗ
本当なら内訳さらしてみて。
どうせ独身時代の貯金・親の援助で1000万以上頭金入れてローンは毎月
ほんのわずかとか、色々後だし出てくるんだろうけどｗ
この年収で親の援助とか住宅費かからないとか以外で年100万以上貯金してるって
かなりキツキツのドケチ生活してる人達だけだよｗ
もともとの生活レベル感が違うから、これが普通ですって言われちゃうんだろうけどｗ
まああとは実は共働きなんだけど
「夫の年収は」でここ見に来てるとかな。
「夫の年収は」でここ見に来てるとかな。
夫婦とも30代前半。
夫年収450万。
子どもひとり三ヶ月。
築10年一戸建て。車軽一台。
いま貯金が400万あります。
200万は子どもの大学資金と不測の事態のために円定期。
学資には入りません。
皆さんなら残りの200万どう使いますか？
運用、住宅ローン繰り上げ、ファミリーカーへの買い換え、何に使うか迷う。
やっぱり65歳完済予定の住宅ローンをなるべく早く完済するのがいいのかなぁ。
夫年収450万。
子どもひとり三ヶ月。
築10年一戸建て。車軽一台。
いま貯金が400万あります。
200万は子どもの大学資金と不測の事態のために円定期。
学資には入りません。
皆さんなら残りの200万どう使いますか？
運用、住宅ローン繰り上げ、ファミリーカーへの買い換え、何に使うか迷う。
やっぱり65歳完済予定の住宅ローンをなるべく早く完済するのがいいのかなぁ。
686ですが、残念ながら年150の貯金できてます。
おととしは130でしたけど。もちろん、切り詰めるところは詰めてます。
夫婦で独身から貯めてたので貯金は結構持ってたので、
車二台は余裕で買えました。家も普通の値段の家ですよ。注文住宅ですし。
貯金が７万円台で安心して幸せな生活が出来るあなたは素敵だと思います。
私にはできませんので。
＞親に頼ったことありません。
＞医学部でもめざしてるの。
でも何かあったら、これから親に頼るんでしょ。
あの・・・大学の教育費とか子供に掛かる費用とか・・・ご存知ですか？
医学部てｗｗｗｗそこいらの３流大学でも年にいくらかかるかしってるの？
突っ込みどころ満載だわｗｗｗ
おととしは130でしたけど。もちろん、切り詰めるところは詰めてます。
夫婦で独身から貯めてたので貯金は結構持ってたので、
車二台は余裕で買えました。家も普通の値段の家ですよ。注文住宅ですし。
貯金が７万円台で安心して幸せな生活が出来るあなたは素敵だと思います。
私にはできませんので。
＞親に頼ったことありません。
＞医学部でもめざしてるの。
でも何かあったら、これから親に頼るんでしょ。
あの・・・大学の教育費とか子供に掛かる費用とか・・・ご存知ですか？
医学部てｗｗｗｗそこいらの３流大学でも年にいくらかかるかしってるの？
突っ込みどころ満載だわｗｗｗ
無理しないと不安で仕方がない。
高校受験の塾が月４～５万、長期休暇はプラス数万
大学受験ともなると7万から10万、夏季講習だけで10万以上、20万かかるところも。
大学でかかる費用は
初年度納付金合計 2年目納付金
国立大学（全国一律） 802,800円 520,800円
某大学法学部 1,070,700円 830,700円
これだけの額を毎月の収入から出すのは無理ですよ。子どもが一人じゃないなら尚更。
もし子どもの出来が良くて、これらの費用が不要になったらそれはそれで老後資金に回せば良いし。
だからやっきになって学資保険以外にも少しでも貯金を増やしたい。
親に頼ると言っても、十数年後に親が元気か、元気でも経済状態がどうなっているのか分からないしね。
高校受験の塾が月４～５万、長期休暇はプラス数万
大学受験ともなると7万から10万、夏季講習だけで10万以上、20万かかるところも。
大学でかかる費用は
初年度納付金合計 2年目納付金
国立大学（全国一律） 802,800円 520,800円
某大学法学部 1,070,700円 830,700円
これだけの額を毎月の収入から出すのは無理ですよ。子どもが一人じゃないなら尚更。
もし子どもの出来が良くて、これらの費用が不要になったらそれはそれで老後資金に回せば良いし。
だからやっきになって学資保険以外にも少しでも貯金を増やしたい。
親に頼ると言っても、十数年後に親が元気か、元気でも経済状態がどうなっているのか分からないしね。
>>705
私ももっと内訳教えて欲しい。
いくらの家でいくら頭金入れて毎月いくら返済してるの？
私も家欲しいんだけど先週ここいらの相場の家のモデルルームに行ったら
用意できる頭金を引いて35年ローンで毎月12万て言われてシッポ巻いて
逃げ帰ったよ。とてもじゃないが12万なんて払えん。ちなみにここ上限弱。
今は賃貸だからうちもそれなりの貯金をしているけど、持ち家になったら
固定資産税もかかるし毎年の貯金0とかになるのが恐い。
私ももっと内訳教えて欲しい。
いくらの家でいくら頭金入れて毎月いくら返済してるの？
私も家欲しいんだけど先週ここいらの相場の家のモデルルームに行ったら
用意できる頭金を引いて35年ローンで毎月12万て言われてシッポ巻いて
逃げ帰ったよ。とてもじゃないが12万なんて払えん。ちなみにここ上限弱。
今は賃貸だからうちもそれなりの貯金をしているけど、持ち家になったら
固定資産税もかかるし毎年の貯金0とかになるのが恐い。
ボーナス払いなし12万だったら行けなくはないよ。うちそうだし。
管理、修繕積み立てにもよるけど新築なら割に安いし。
住居手当て出ればなおいける。
管理、修繕積み立てにもよるけど新築なら割に安いし。
住居手当て出ればなおいける。
あまり、内訳は面倒なので晒したくないのですが、
大まかに言えば、前の方が前述してたとおり頭金は１２００万。
３５年ローンで月５万弱の返済。
あと貯蓄は学資二人分で月３万。財形で５万。ボーナス時１０万。
会社の持ち株月１万。あと月々の生活から数万。（変動アリ）
まあ、うちは上の子は公立幼稚園だし、したは１歳児だからきるのかも。
下の子が幼稚園に行ったら働きに出るつもり。
大まかに言えば、前の方が前述してたとおり頭金は１２００万。
３５年ローンで月５万弱の返済。
あと貯蓄は学資二人分で月３万。財形で５万。ボーナス時１０万。
会社の持ち株月１万。あと月々の生活から数万。（変動アリ）
まあ、うちは上の子は公立幼稚園だし、したは１歳児だからきるのかも。
下の子が幼稚園に行ったら働きに出るつもり。
あと、年収は旦那はここの上限ぎりぎり。あと数万で上のスレ。
確かに車の維持費と固定資産税がかなりキツイ。これがネック。
確かに車の維持費と固定資産税がかなりキツイ。これがネック。
>>708
考えてるのは一戸建てだから管理や修繕はかからないんだけど
（モデルルームじゃなくてモデルハウスだよね。分かりにくくてｽﾏｿ）
住宅手当は賃貸の方がくれる会社なんだよね。持ち家になると補助は
月3千円。（賃貸は2万）それも足踏みする要因の一つでもあるんだけど。
ボーナスなしの月12万です。いけるかな・・・いける気がしない。
持ち家を甘く見ていたよ。
考えてるのは一戸建てだから管理や修繕はかからないんだけど
（モデルルームじゃなくてモデルハウスだよね。分かりにくくてｽﾏｿ）
住宅手当は賃貸の方がくれる会社なんだよね。持ち家になると補助は
月3千円。（賃貸は2万）それも足踏みする要因の一つでもあるんだけど。
ボーナスなしの月12万です。いけるかな・・・いける気がしない。
持ち家を甘く見ていたよ。
3356万円を金利2.5%で35年借り入れたら12万円/月の支払いになるようだ。
首都圏では足りない金額かな…田舎ならお釣がくるかもだけど。
ちなみに多分無理なくいけるだろう8万円/月だと
同条件で2237万円借りれる。これプラス貯金くらいが買える限界だな。
しかし35年ローンなんて組みたくはないなぁ…
首都圏では足りない金額かな…田舎ならお釣がくるかもだけど。
ちなみに多分無理なくいけるだろう8万円/月だと
同条件で2237万円借りれる。これプラス貯金くらいが買える限界だな。
しかし35年ローンなんて組みたくはないなぁ…
35年間払い続けるつもりの人はあまりいないでしょ。
倍くらいになっちゃうよ。
倍くらいになっちゃうよ。
年齢とともに年収が確実にあがる職種なら今家購入するのは全然アリかなぁと。
自分のケースではすぐ踏み切って正解でした。
自分のケースではすぐ踏み切って正解でした。
ID:iSLNQ+vTさん
頭金1200万に35年ローンで月5万円弱の返済（借り入れ1500万くらいか？）とのことですが
親の土地にでも家を建てたんですか？それとも田舎住まい？
スペックを拝見するに、あなたの生活レベルはここの住人の普通には当てはまらないと思います
確かに、何かあったら親に頼るつもりです。
頼る親がいるなら、あなただってそうでしょう？
その程度の貯金で、一生安泰だなんて思ってませんよね？
子供の教育費については、十分理解しているつもりです
塾に行きたいなら行けばいいし、留学したいならすればいいと思う
頭金1200万に35年ローンで月5万円弱の返済（借り入れ1500万くらいか？）とのことですが
親の土地にでも家を建てたんですか？それとも田舎住まい？
スペックを拝見するに、あなたの生活レベルはここの住人の普通には当てはまらないと思います
確かに、何かあったら親に頼るつもりです。
頼る親がいるなら、あなただってそうでしょう？
その程度の貯金で、一生安泰だなんて思ってませんよね？
子供の教育費については、十分理解しているつもりです
塾に行きたいなら行けばいいし、留学したいならすればいいと思う
夫の年収がここなので書き込んでるんだけど、ダメですか？ｗ
住まいは都市近郊ですよ。土地も買いました。
今のあなたの家計じゃ、子供が留学したくてもできないと思うので
おじいちゃんおばあちゃんに費用を貰ってもらうのですね。
あなたのご実家は裕福そうなので、あなたの方がこちらのスレの住人に
あてはまらなそうですね。
住まいは都市近郊ですよ。土地も買いました。
今のあなたの家計じゃ、子供が留学したくてもできないと思うので
おじいちゃんおばあちゃんに費用を貰ってもらうのですね。
あなたのご実家は裕福そうなので、あなたの方がこちらのスレの住人に
あてはまらなそうですね。
>>716
頭固すぎ。
2700万くらいで新築一戸建てが買える地域なんて山ほどある。
ちなみに首都圏に住んでいるのは全人口の20数パーセント。地方在住の方が7割超と多数派。
土地家屋が高価な地方都市に住んでる人もいるだろうけど、安価な地域の方が確実に多い。
そこから考えればこのスレにID:iSLNQ+vTさんのスペックに普通に当てはまる住人は少なからずいると思う。
頭固すぎ。
2700万くらいで新築一戸建てが買える地域なんて山ほどある。
ちなみに首都圏に住んでいるのは全人口の20数パーセント。地方在住の方が7割超と多数派。
土地家屋が高価な地方都市に住んでる人もいるだろうけど、安価な地域の方が確実に多い。
そこから考えればこのスレにID:iSLNQ+vTさんのスペックに普通に当てはまる住人は少なからずいると思う。
>>717
書き込むのは問題ないと思いますよ
総額2700万円で土地＋普通の注文住宅ですか？
私は地方の分譲地＋普通の注文住宅で4000万近く掛かったので羨ましいです
子供が海外の大学へ進学したいなら、奨学金、もしくは祖父の援助（もしくは遺産）は必須です
夫の年収が増えていても同じこと
それはあなたのご家庭も一緒じゃありませんか？
ご指摘の通り、私の実家は小金持ちです
このスレの方の生活レベルとはちょっと違うかもしれませんね
それでもやっぱり、心配のしすぎだと思うわ、あなたたちは
書き込むのは問題ないと思いますよ
総額2700万円で土地＋普通の注文住宅ですか？
私は地方の分譲地＋普通の注文住宅で4000万近く掛かったので羨ましいです
子供が海外の大学へ進学したいなら、奨学金、もしくは祖父の援助（もしくは遺産）は必須です
夫の年収が増えていても同じこと
それはあなたのご家庭も一緒じゃありませんか？
ご指摘の通り、私の実家は小金持ちです
このスレの方の生活レベルとはちょっと違うかもしれませんね
それでもやっぱり、心配のしすぎだと思うわ、あなたたちは
うちは実家が金持ちだから
実家が貧乏なあんたらと違って心配いらないのよpgrって事か…
実家が貧乏なあんたらと違って心配いらないのよpgrって事か…
まるで「ありときりぎす」だなｗ
実家の転落＝>>720の転落だろうね。
貯金がなくても、能天気でいられるのがある意味うらやましい。
ってか、旦那様の年収はここでも実質は無限の収入があるんだから、
このスレみてもあまり参考にならないんじゃないの？
やっぱり釣りですか？
実家の転落＝>>720の転落だろうね。
貯金がなくても、能天気でいられるのがある意味うらやましい。
ってか、旦那様の年収はここでも実質は無限の収入があるんだから、
このスレみてもあまり参考にならないんじゃないの？
やっぱり釣りですか？
まじめに答えてきてなんだか疲れた・・
ただのすねかじりのお嬢様？か。
どんだけ実家が金を持ってるからか知らんが、
親の遺産を勘定にいれて生活してるわけね。
庶民の心配して頂かなくてけっこうですので。
あなたみたいな邸宅ではないですが、ローンは２０００万強です。
もうすでに繰り上げ返済も３００万してるけどね。
ただのすねかじりのお嬢様？か。
どんだけ実家が金を持ってるからか知らんが、
親の遺産を勘定にいれて生活してるわけね。
庶民の心配して頂かなくてけっこうですので。
あなたみたいな邸宅ではないですが、ローンは２０００万強です。
もうすでに繰り上げ返済も３００万してるけどね。
>>718
貯金額が7万だろうが1000万だろうが、いざという時に誰かに頼るのは同じはずでしょ？
>>719
普通の注文住宅って2500万位しませんか？
建売レベルの注文住宅だったら分かるけど・・・
少なからずいるとは思うが、このスレの「フツー」ではないでしょう？
貯金額が7万だろうが1000万だろうが、いざという時に誰かに頼るのは同じはずでしょ？
>>719
普通の注文住宅って2500万位しませんか？
建売レベルの注文住宅だったら分かるけど・・・
少なからずいるとは思うが、このスレの「フツー」ではないでしょう？
>>724
いざというときに誰にも頼らなくてもいいように、みんな貯金してるんだよ。
最初から貯金なしで親に頼って生きてるあなたとは違う。
どうせ車も家の頭金も親に出してもらったんでしょ？
3000万くらいがこのスレで買える「普通」の値段だと思うよ。
それ以上の家が欲しい人は車だったり、日々の生活費だったりを削ってるのよ。
何も削らなくても4000万の家が買える（もしかして買って貰った？ｗ）あなたこそが
普通じゃない。
いざというときに誰にも頼らなくてもいいように、みんな貯金してるんだよ。
最初から貯金なしで親に頼って生きてるあなたとは違う。
どうせ車も家の頭金も親に出してもらったんでしょ？
3000万くらいがこのスレで買える「普通」の値段だと思うよ。
それ以上の家が欲しい人は車だったり、日々の生活費だったりを削ってるのよ。
何も削らなくても4000万の家が買える（もしかして買って貰った？ｗ）あなたこそが
普通じゃない。
パンが無ければ、お菓子を食べればよくってよ～って奴か
727 ：名無しの心子知らず：2009/07/09(木) 19:10:53 ID:34Qd+ap4
>>661
私の叔母さんみたいな人だｗ
私の叔母さんも30歳のときに、「一ヶ月に1万円ずつ引き落としにして、
貯蓄が12万円も出来たのよ～」って言ってて驚愕した。
当時中学生の私でもお年玉とかで数十万は持ってたからさ。
叔母さんは当然だけど、子供の学費も貯めてなかったり、不況になったけど生活費はさげられずに、
大叔母さんに800万の借金して、以来親戚関係からは厭きられてしまっている。
でも、私は叔母さんみたいな人嫌いじゃないんだよね。（自分が迷惑かけられていないのもあるが）
よくも悪くも、おおらかな性格なんだよね。だから人に安心感をもたらすっていうかさ。
私は正反対のタイプで、
26歳 子供2歳 学費50万かかってるけど年100万以上は貯蓄してる、総額350万貯まった。
貯蓄しなくてよければ、月8万を娯楽に使えるのか～～。すっごい楽しそうｗ
私の叔母さんみたいな人だｗ
私の叔母さんも30歳のときに、「一ヶ月に1万円ずつ引き落としにして、
貯蓄が12万円も出来たのよ～」って言ってて驚愕した。
当時中学生の私でもお年玉とかで数十万は持ってたからさ。
叔母さんは当然だけど、子供の学費も貯めてなかったり、不況になったけど生活費はさげられずに、
大叔母さんに800万の借金して、以来親戚関係からは厭きられてしまっている。
でも、私は叔母さんみたいな人嫌いじゃないんだよね。（自分が迷惑かけられていないのもあるが）
よくも悪くも、おおらかな性格なんだよね。だから人に安心感をもたらすっていうかさ。
私は正反対のタイプで、
26歳 子供2歳 学費50万かかってるけど年100万以上は貯蓄してる、総額350万貯まった。
貯蓄しなくてよければ、月8万を娯楽に使えるのか～～。すっごい楽しそうｗ
そもそも年収スレは「旦那の収入」だけでなく
「援助や株などの他の収入も入れた金額」を換算して選ぶものだよ。
他の板も含めてそういう考え。
言わなくても当然の事だからわざわざ言わないだけで。
今度からテンプレにでも書いておいた方がいいかもね。
「援助や株などの他の収入も入れた金額」を換算して選ぶものだよ。
他の板も含めてそういう考え。
言わなくても当然の事だからわざわざ言わないだけで。
今度からテンプレにでも書いておいた方がいいかもね。
>>724
貯金が1000万あれば、子供が私立の大学に行ってもなんとかなるけど
貯金7万じゃ大学入学式のスーツ代だけで終わりじゃん。
>>普通に大学まで出すのなら、学資と毎月の収入で十分だわ
貯金7万じゃ大学なんて出せないけど…
貯金が1000万あれば、子供が私立の大学に行ってもなんとかなるけど
貯金7万じゃ大学入学式のスーツ代だけで終わりじゃん。
>>普通に大学まで出すのなら、学資と毎月の収入で十分だわ
貯金7万じゃ大学なんて出せないけど…
なんか皆勘違いしてる
貯金がないのは、貯まったお金を結婚式と家の頭金に使ってしまったから
それに5月の海外旅行のカード支払いでこんな事に
親から援助してもらってるなんて少しも書いてません
大学を卒業して以来、両親に金銭的に特別迷惑かけたことはありません
新築祝いとか子供の行事とかいろいろ買ってくれるけどさ
学資も月４万円払ってるって書いたつもりなんですが？
子供のお年玉や児童手当は子供の口座で管理です
貯金がないのは、貯まったお金を結婚式と家の頭金に使ってしまったから
それに5月の海外旅行のカード支払いでこんな事に
親から援助してもらってるなんて少しも書いてません
大学を卒業して以来、両親に金銭的に特別迷惑かけたことはありません
新築祝いとか子供の行事とかいろいろ買ってくれるけどさ
学資も月４万円払ってるって書いたつもりなんですが？
子供のお年玉や児童手当は子供の口座で管理です
>>730
学資は気付いてたけどさ、貯蓄は一切不要みたいな雰囲気を出してるから叩かれたんでしょ。
学資は気付いてたけどさ、貯蓄は一切不要みたいな雰囲気を出してるから叩かれたんでしょ。
>>724
>>普通に大学まで出すのなら、学資と毎月の収入で十分だわ
これまでの生活で貯蓄が７万なのに、どうやって学費ひねり出す気？
子が大学に行く時にはおかゆだけ食べて学費ひねり出すのｗ
おめでたいな。
>>普通に大学まで出すのなら、学資と毎月の収入で十分だわ
これまでの生活で貯蓄が７万なのに、どうやって学費ひねり出す気？
子が大学に行く時にはおかゆだけ食べて学費ひねり出すのｗ
おめでたいな。
>>730
今さらそんな後出しなんて…
今さらそんな後出しなんて…
というか普通に貯蓄してるじゃんw
貯蓄大事って分かってるんだね。
それなら今までのあなたの主張は必要なかったんじゃないかな？
まぁ、お互い頑張りましょ。
貯蓄大事って分かってるんだね。
それなら今までのあなたの主張は必要なかったんじゃないかな？
まぁ、お互い頑張りましょ。
>734
学資満期1000万円て、月々どのぐらいの支払いになりますか？
学資満期1000万円て、月々どのぐらいの支払いになりますか？
>>734
ちょっ！w
１千万の学資保険入っているなら
毎月４～５万程度の金額を貯蓄預金しているのと同じじゃん！
毎月４～５万貯金して教育費に６万かけてるし
海外旅行の引き落とし数十万円で通帳の残高８万になっちゃって
カツカツだわ～って最初から書けばいいのに。
ちょっ！w
１千万の学資保険入っているなら
毎月４～５万程度の金額を貯蓄預金しているのと同じじゃん！
毎月４～５万貯金して教育費に６万かけてるし
海外旅行の引き落とし数十万円で通帳の残高８万になっちゃって
カツカツだわ～って最初から書けばいいのに。
それって、貯金を全部、学資保険名目でしてるってだけで、
貯蓄してないってことじゃないよ。
うちの叔母さんとは全然違うよｗ
貯蓄してないってことじゃないよ。
うちの叔母さんとは全然違うよｗ
ラテン気質w
確かにw
確かにw
742 ：名無しの心子知らず：2009/07/09(木) 21:08:42 ID:LUA7AGLc
もっとゆとりある生活を楽しめばいいのに。
カツカツな生活を送りながらケチケチ貯めるのって無理しすぎじゃない？
そんな人生楽しいの？
みたいなことを預金７万円さんは主張してるのでは？
別に毎月ちゃんと貯蓄していることがこれまでの主張と
矛盾するようには思わないけどな。
余力を残せる程度の貯蓄はしてるってだけのことじゃない？
なんでみんなそんな明後日の方から叩いてるの？
カツカツな生活を送りながらケチケチ貯めるのって無理しすぎじゃない？
そんな人生楽しいの？
みたいなことを預金７万円さんは主張してるのでは？
別に毎月ちゃんと貯蓄していることがこれまでの主張と
矛盾するようには思わないけどな。
余力を残せる程度の貯蓄はしてるってだけのことじゃない？
なんでみんなそんな明後日の方から叩いてるの？
743 ：名無しの心子知らず：2009/07/09(木) 21:09:08 ID:IHsnE1NU
節約しないでお金使うのが幸せ～という話から教育は考えてるよ！で、月十万教育費かけてます！
わざわざ取り繕うことないのに～
ラテンを貫いて欲しかったです。
わざわざ取り繕うことないのに～
ラテンを貫いて欲しかったです。
7万円さん、学資で月4万も貯蓄してるのか…
全然お仲間じゃなかった……orz
うちは727の叔母さんレベルかも。
月1万貯金して12万貯まれば恩の字、みたいな
全然お仲間じゃなかった……orz
うちは727の叔母さんレベルかも。
月1万貯金して12万貯まれば恩の字、みたいな
でも学資満期が15年後だとして、1000万は少ないかもね。少し。
>>742
↓この発言で貯金7万と言われてあのような文章だと誰も理解できないかと･･･
>大金が必要になった時は親に頼ればいいや！
>今の生活だって楽しみたい！
>とても節約なんて出来ない
結果、学資4万、教育費6万、後は全部使ってて今現在貯金は7万です！
という事になりますが、カツカツ派な人よりも生活費は少ないのでは？と思うぐらいで
ますます何が幸せなのかわからない･･･
↓この発言で貯金7万と言われてあのような文章だと誰も理解できないかと･･･
>大金が必要になった時は親に頼ればいいや！
>今の生活だって楽しみたい！
>とても節約なんて出来ない
結果、学資4万、教育費6万、後は全部使ってて今現在貯金は7万です！
という事になりますが、カツカツ派な人よりも生活費は少ないのでは？と思うぐらいで
ますます何が幸せなのかわからない･･･
正直レベル違いでびっくりされるぐらい貯蓄なしだし自分的にはもう凄く詰めてるよ。
だからｶﾂｶﾂって言うけど、本当に詰めてる人からしたら自分はかなりゆるいかも。
化粧品やら服、インテリアなどはある程度使う。
お金なくてもせめて家の中や身なりはこだわりたいし、それがなきゃめはや何のための結婚なのか、何のために生きているかわからなくなる。
おかげでママ友などはみんな高所得な方々ばかりだし、(ゆとりがあってぎすぎすしてない人が多く、そんな雰囲気の人は好き)家(賃貸)のインテリアなどは誉められ、いい生活をしていると思われているっぽい。
良いんだか悪いんだかわかんないけど。
だからｶﾂｶﾂって言うけど、本当に詰めてる人からしたら自分はかなりゆるいかも。
化粧品やら服、インテリアなどはある程度使う。
お金なくてもせめて家の中や身なりはこだわりたいし、それがなきゃめはや何のための結婚なのか、何のために生きているかわからなくなる。
おかげでママ友などはみんな高所得な方々ばかりだし、(ゆとりがあってぎすぎすしてない人が多く、そんな雰囲気の人は好き)家(賃貸)のインテリアなどは誉められ、いい生活をしていると思われているっぽい。
良いんだか悪いんだかわかんないけど。
748 ：名無しの心子知らず：2009/07/09(木) 21:51:11 ID:381F1icC
■ 神作譲（ 帰化人 犯行時は小倉 ）足立コンクリート惨殺事件犯人 親は三郷在日部落の名主
■ 都〇洋（ 在日 犯行時は別姓 ）同上犯人。現在、在日暴力団極東会構成員
■ 和田真一郎 （ 帰化人 ）早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯
■ 林ますみ（ 帰化人 ）和歌山毒入りカレー犯人
■ 織原誠二（ 在日 金聖鐘 ）英国人ルーシー・ブラックマン殺害犯。
■ 李昇一（ 在日 ）「 ガキの使い 」 騙り140人以上の女性をレイプした強姦魔
■ 金保（ 在日 通名は永田保 ） 多くの少女を強姦した鬼畜牧師。朝日新聞は通名のみで報道
■ 酒鬼薔薇聖斗 （ 在日 通名は東慎一郎 ） 神戸の淳君首切り犯
■ 郭明折 （ 在日 ）韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔で少女含む被害者100人以上
■ 金大根（ 在日 ）連続児童虐待の強姦犯。女児6名が死亡
■ 金弁植（ 韓国籍 ）韓国の強姦犯で指名手配中に逃亡目的で来日。日本で主婦100名以上をレイプ
■ 李東逸（ 韓国籍 ）檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
■ 金大根（ 在日 ）強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡 ■ 沈週一 （ 在日 ）各地でベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
■ 張今朝（ 在日 ）長野で 「 一緒に猫を探して 」 と小学校４年の女児をレイプ
■ ぺ・ソンテ（ 在日 ）女子小学生14人をレイプ
■ 宋治悦（ 在日 ）主婦19人を強姦 ■ 崔智栄（在 ）朝鮮大学校生。木刀で傷を負わせ、少女2人を車の中で強姦
■ 金乗實（ 在日 ）朝鮮大学校生。同上の共犯者。他にもう一人19歳の共犯者 （ 朝鮮籍 ） あり
■ 鄭明析（ 在日 ）韓国人 カルト 「 摂理 」 教祖。日本人1,000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
■ 閔洪九（北朝鮮元兵士 ）宇都宮で買い物をしていた女子学生にわいせつ行為
■ 宅間守（ 両親が朝鮮部落出身 ） 池田小学校大量殺人犯
■ 野口孝行（ 帰化人 ）脱北者支援という名の民団の密入国工作員。中国にて拘束
■ ホソクミョン（ 韓国籍 ）密入国元締めの一人。対馬で逮捕
■ 金平和（ 在日 ）女性をバッグに入れ拉致監禁、強姦。別女性も6日監禁および強姦
■ 鄭明析（韓国籍）99年に密入国。カルト 「 摂理 」 で100名以上性暴行。統一協会出身
■ 都〇洋（ 在日 犯行時は別姓 ）同上犯人。現在、在日暴力団極東会構成員
■ 和田真一郎 （ 帰化人 ）早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯
■ 林ますみ（ 帰化人 ）和歌山毒入りカレー犯人
■ 織原誠二（ 在日 金聖鐘 ）英国人ルーシー・ブラックマン殺害犯。
■ 李昇一（ 在日 ）「 ガキの使い 」 騙り140人以上の女性をレイプした強姦魔
■ 金保（ 在日 通名は永田保 ） 多くの少女を強姦した鬼畜牧師。朝日新聞は通名のみで報道
■ 酒鬼薔薇聖斗 （ 在日 通名は東慎一郎 ） 神戸の淳君首切り犯
■ 郭明折 （ 在日 ）韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔で少女含む被害者100人以上
■ 金大根（ 在日 ）連続児童虐待の強姦犯。女児6名が死亡
■ 金弁植（ 韓国籍 ）韓国の強姦犯で指名手配中に逃亡目的で来日。日本で主婦100名以上をレイプ
■ 李東逸（ 韓国籍 ）檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
■ 金大根（ 在日 ）強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡 ■ 沈週一 （ 在日 ）各地でベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
■ 張今朝（ 在日 ）長野で 「 一緒に猫を探して 」 と小学校４年の女児をレイプ
■ ぺ・ソンテ（ 在日 ）女子小学生14人をレイプ
■ 宋治悦（ 在日 ）主婦19人を強姦 ■ 崔智栄（在 ）朝鮮大学校生。木刀で傷を負わせ、少女2人を車の中で強姦
■ 金乗實（ 在日 ）朝鮮大学校生。同上の共犯者。他にもう一人19歳の共犯者 （ 朝鮮籍 ） あり
■ 鄭明析（ 在日 ）韓国人 カルト 「 摂理 」 教祖。日本人1,000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
■ 閔洪九（北朝鮮元兵士 ）宇都宮で買い物をしていた女子学生にわいせつ行為
■ 宅間守（ 両親が朝鮮部落出身 ） 池田小学校大量殺人犯
■ 野口孝行（ 帰化人 ）脱北者支援という名の民団の密入国工作員。中国にて拘束
■ ホソクミョン（ 韓国籍 ）密入国元締めの一人。対馬で逮捕
■ 金平和（ 在日 ）女性をバッグに入れ拉致監禁、強姦。別女性も6日監禁および強姦
■ 鄭明析（韓国籍）99年に密入国。カルト 「 摂理 」 で100名以上性暴行。統一協会出身
カツカツだけど、こだわる部分には使うということですね。うちもそうだな…
他人に見せる（服やインテリア）為の部分は無駄だと思ってるから極力詰めるけど
食費は材料にこだわるから結構多いし、教育費は必要と思えば無理してでもひねり出す。
貯蓄額自体は7桁前半でお寒い限りだけど、一戸建てのローンは繰り上げして終わらせたし、
今のところ借金０生活なんで自分的にはOKかな。
他人に見せる（服やインテリア）為の部分は無駄だと思ってるから極力詰めるけど
食費は材料にこだわるから結構多いし、教育費は必要と思えば無理してでもひねり出す。
貯蓄額自体は7桁前半でお寒い限りだけど、一戸建てのローンは繰り上げして終わらせたし、
今のところ借金０生活なんで自分的にはOKかな。
わたくし７万円さんでありますが
今日銀行に行く前に残高をネットで確認したら
先月４６万あった口座残高が８万円くらいになってたので
ついつい面白くなって書き込みしてしまった次第です
夫の年収は現在このスレ上限より少し下
過去最低500万～最高1200万
フリーなので大して税金は払っていないけど
そのかわり確定拠出型年金とか所得保障保険に金かかってるかな
あるか怪しい不幸を気にして余計な貯蓄に走るくらいなら、どんどん使えって言いたかったんだけど
あまり伝わらなかったみたい。>>661だけを見れば確かにそうかも
今日銀行に行く前に残高をネットで確認したら
先月４６万あった口座残高が８万円くらいになってたので
ついつい面白くなって書き込みしてしまった次第です
夫の年収は現在このスレ上限より少し下
過去最低500万～最高1200万
フリーなので大して税金は払っていないけど
そのかわり確定拠出型年金とか所得保障保険に金かかってるかな
あるか怪しい不幸を気にして余計な貯蓄に走るくらいなら、どんどん使えって言いたかったんだけど
あまり伝わらなかったみたい。>>661だけを見れば確かにそうかも
もう月7万円さんは名乗らなくていいよ。
ＩＤ変わったら名乗らずに書き込んでね。
ＩＤ変わったら名乗らずに書き込んでね。
7万円さんには華麗なプリマになって欲しかったなぁ。
何だか色々と後だしして、結局普通に終わってしまって残念だｗ
何だか色々と後だしして、結局普通に終わってしまって残念だｗ
結局この年収帯は普通、凡庸、平均がお似合いってことなんでしょう。
うちの小５も先日ハリポタ全巻読み終えて感激してましたよー。
ハリーポッター（笑）
日付も変わったし、もうやめようよー。
一日でスレが超伸びてると思ったら、なんかアレなことに・・。
話を変えて。
「今は専業だけど、いずれ社会復帰するつもり」で資格の勉強とかしてる奥様いらっさる？
ライフプラン的にはこのまま専業でもOKなんだけど（夫若いし、順調な昇給がほぼ確実な職なので）
それは「セーフ」程度であって、「万事OK!」ではやっぱりないんだよね。
・プラスアルファを求めて稼ぎに出たい気持ち
・子供が小さい（２歳０歳）のでやっぱりそばにいたい気持ち
・家のことも自分でやりたい気持ち
・どうせ働くなら勉強したい気持ち
こんな感じのことで脳内がグルグルしちゃって、とりあえず5年ぶりくらいにTOEIC受けたりしてみたり・・。
勉強は好きなので育児の合間で眠くてもそんな苦にならないけど、夫は専業でいてほしがってるし。
実際よほど贅沢言わなきゃ暮らしていける。
色々悩んで、つい結局グダグダしがちな今日この頃・・。
一日でスレが超伸びてると思ったら、なんかアレなことに・・。
話を変えて。
「今は専業だけど、いずれ社会復帰するつもり」で資格の勉強とかしてる奥様いらっさる？
ライフプラン的にはこのまま専業でもOKなんだけど（夫若いし、順調な昇給がほぼ確実な職なので）
それは「セーフ」程度であって、「万事OK!」ではやっぱりないんだよね。
・プラスアルファを求めて稼ぎに出たい気持ち
・子供が小さい（２歳０歳）のでやっぱりそばにいたい気持ち
・家のことも自分でやりたい気持ち
・どうせ働くなら勉強したい気持ち
こんな感じのことで脳内がグルグルしちゃって、とりあえず5年ぶりくらいにTOEIC受けたりしてみたり・・。
勉強は好きなので育児の合間で眠くてもそんな苦にならないけど、夫は専業でいてほしがってるし。
実際よほど贅沢言わなきゃ暮らしていける。
色々悩んで、つい結局グダグダしがちな今日この頃・・。
夜中にスレみてみたら、何この展開ｗ
ﾗﾃﾝ７万、このスレの住人優しくてまだ良かったよ。
ほかのスレならもっと袋叩きになってたからね。
計画なく家を購入して、旅行行って、お金がなくなっただけかよｗ
勝気ななんちゃってマダムはこれで終了ーーーー。
ﾗﾃﾝ７万、このスレの住人優しくてまだ良かったよ。
ほかのスレならもっと袋叩きになってたからね。
計画なく家を購入して、旅行行って、お金がなくなっただけかよｗ
勝気ななんちゃってマダムはこれで終了ーーーー。
昨夜の流れ見て、昨年登場した希代のプリマを思い出してしまった…
彼女よりは常識が少し勝ってるだろうけど、根っこは近いものがありそう。
>>759
贅沢を言わなければソコソコ暮らしていける、
っていうのが中途半端なんだよね。
ちょっと贅沢を、と思ったら即苦しくなる。
自分は諸々の外的事情で将来も専業決定なんだけど
もう少し収入があればアレもコレも、と思っちゃう。
…タメイキ。
彼女よりは常識が少し勝ってるだろうけど、根っこは近いものがありそう。
>>759
贅沢を言わなければソコソコ暮らしていける、
っていうのが中途半端なんだよね。
ちょっと贅沢を、と思ったら即苦しくなる。
自分は諸々の外的事情で将来も専業決定なんだけど
もう少し収入があればアレもコレも、と思っちゃう。
…タメイキ。
>>798
子が一歳の時に資格とって、既に仕事してますよ（微妙にスレ違いだが小遣い程度だから自分的にはまだ専業のつもり…）
今は二歳。家で子供見つつ準備出来るし、教室の先生なのである程度短時間でそこそこ稼げるのが良いけど、一生の仕事には出来ないだろうからまた何か探さないとなと思っているところ。
まぁ二人目はまだ未定だし、当分パートには出れそうにないから、一歳代で仕事始めていろいろとよかったと思ってるよ。うちは私が若いけど旦那が離れてるからなぁ…
子が一歳の時に資格とって、既に仕事してますよ（微妙にスレ違いだが小遣い程度だから自分的にはまだ専業のつもり…）
今は二歳。家で子供見つつ準備出来るし、教室の先生なのである程度短時間でそこそこ稼げるのが良いけど、一生の仕事には出来ないだろうからまた何か探さないとなと思っているところ。
まぁ二人目はまだ未定だし、当分パートには出れそうにないから、一歳代で仕事始めていろいろとよかったと思ってるよ。うちは私が若いけど旦那が離れてるからなぁ…
>>759
子供と一緒にいたいという気持ちが強くて、在宅での仕事を考えてます
TOEICも定期的に受検してるし、勉強もしてる
趣味の一つだから、勉強とはいえ全く苦にはなりません
・・・それで実は、この間初めて仕事を請けてみました
1万円の仕事に1週間かかってしまって、世の中甘くないなぁと感じた私です
売れっ子になると無限に稼げるんですけど無名はきついです
子供と一緒にいたいという気持ちが強くて、在宅での仕事を考えてます
TOEICも定期的に受検してるし、勉強もしてる
趣味の一つだから、勉強とはいえ全く苦にはなりません
・・・それで実は、この間初めて仕事を請けてみました
1万円の仕事に1週間かかってしまって、世の中甘くないなぁと感じた私です
売れっ子になると無限に稼げるんですけど無名はきついです
質問ですが、年収スレって手取りのことですか？税込のことですか？
税込のことだと思ってたけど、どこかで手取りで計算してる人がいて…。
ﾊｹﾞしく間抜けな質問でｽﾏｿ。
税込のことだと思ってたけど、どこかで手取りで計算してる人がいて…。
ﾊｹﾞしく間抜けな質問でｽﾏｿ。
税込。
もうテンプレ入れた方がいいんじゃないの？ｗ
もうテンプレ入れた方がいいんじゃないの？ｗ
かぶったorz
重ね重ね申し訳（ry
逝ってくる…
重ね重ね申し訳（ry
逝ってくる…
なんかこのスレの年収の幅が広すぎるのもどうかなぁ。。と最近思う。
このスレ下限の400と上限の600、200万の差って単純計算しても月15万以上。
諸々の条件が同じなら、400マソで生活出来てる人が600マソもらったら、
ちょっと生活ゆるめても年150マソ以上は貯金出来るってことだよね。
上限の方達と生活レベルの差を感じる今日この頃。
このスレ下限の400と上限の600、200万の差って単純計算しても月15万以上。
諸々の条件が同じなら、400マソで生活出来てる人が600マソもらったら、
ちょっと生活ゆるめても年150マソ以上は貯金出来るってことだよね。
上限の方達と生活レベルの差を感じる今日この頃。
ﾃﾝﾌﾟﾚ読まない人多いからｽﾚﾀｲの方がいいと思うよ。
『夫の年収税込４００～６００万で妻は専業の育児事情6』って感じで。
税込み、手取り、所得がごっちゃになってる人って多いんだよね。
『夫の年収税込４００～６００万で妻は専業の育児事情6』って感じで。
税込み、手取り、所得がごっちゃになってる人って多いんだよね。
なんか各所で年収スレが立ちまくってるから
いっそ年収板ができればいいのに。
年収・専業兼業・遺産・都会地方ですっげー細分化して。
いっそ年収板ができればいいのに。
年収・専業兼業・遺産・都会地方ですっげー細分化して。
ああ、年収板いいね。
30代半ば、このスレ上限、持ち家でローンが月8万。
地方都市だし、そんなに物価もきつくない。
2馬力だったのでがんがん繰上げしまくってたら、出産後仕事やめたあと
貯金が苦しくなってきたよ。
うちの旦那が、業界みわたして、同僚とか関連会社の人と比べて
もらってるほうだと思うけど、なんかカツカツな気がするのは何でだ？
ってつぶやいてたけど何でだろう。贅沢してるわけでもないんだけどなあ。
このスレ上限って、多くないかもしれないけど少なくはないですよね？
子供が3人なのが不安。
30代半ば、このスレ上限、持ち家でローンが月8万。
地方都市だし、そんなに物価もきつくない。
2馬力だったのでがんがん繰上げしまくってたら、出産後仕事やめたあと
貯金が苦しくなってきたよ。
うちの旦那が、業界みわたして、同僚とか関連会社の人と比べて
もらってるほうだと思うけど、なんかカツカツな気がするのは何でだ？
ってつぶやいてたけど何でだろう。贅沢してるわけでもないんだけどなあ。
このスレ上限って、多くないかもしれないけど少なくはないですよね？
子供が3人なのが不安。
あまり細分化してただの対話スレになってしまったというオチ
私も下の子が小学生になったら、出来たら働きに出たいと思ってるけど、
主婦歴１０年、大したキャリアも無く、子持ち、土日休み、残業ダメ、、、
では職がないことが判明orz
とくにこの不況ではせいぜいパートくらいが出来ればまだラッキー。
最近では資格のある人でも職にありつけるのが大変で、コンビニのパートにも
応募者殺到のご時勢だもんね。
私も昔はTOEIC800弱持ってたけど、今じゃ錆付いて全然ダメ。
ツマンナイ資格はいっぱい持ってるけど、実践の経験無いからなあ。
資格だけで雇ってくれるなんて新卒の話でしょ。
それこそ弁護士等の法務関係の資格あれば、なにかプラスになるんだろうけど。
主婦の再就職は難しいね。
まあ、扶養内の収入でぼちぼちやって行くのが関の山かな、私は。
主婦歴１０年、大したキャリアも無く、子持ち、土日休み、残業ダメ、、、
では職がないことが判明orz
とくにこの不況ではせいぜいパートくらいが出来ればまだラッキー。
最近では資格のある人でも職にありつけるのが大変で、コンビニのパートにも
応募者殺到のご時勢だもんね。
私も昔はTOEIC800弱持ってたけど、今じゃ錆付いて全然ダメ。
ツマンナイ資格はいっぱい持ってるけど、実践の経験無いからなあ。
資格だけで雇ってくれるなんて新卒の話でしょ。
それこそ弁護士等の法務関係の資格あれば、なにかプラスになるんだろうけど。
主婦の再就職は難しいね。
まあ、扶養内の収入でぼちぼちやって行くのが関の山かな、私は。
手に職って最強だよね・・・
今、ハローワーク通ってるんだけど
看護師・介護系の仕事はすんごいいっぱい出てる
今、ハローワーク通ってるんだけど
看護師・介護系の仕事はすんごいいっぱい出てる
経験豊富な人材が溢れている世の中、資格だけで実務経験なしでは
雇ってくれるところなんて無いでしょ。
資格を取るのに費やすお金のほうが勿体ないとオモ。
…看護系は常に別だけどｗ
難しくない資格が必要な在宅仕事をやってるけど、昨年末から仕事激減ですよ。
会社も新しく資格持ちを雇う余裕なんてないんじゃないかな。
雇ってくれるところなんて無いでしょ。
資格を取るのに費やすお金のほうが勿体ないとオモ。
…看護系は常に別だけどｗ
難しくない資格が必要な在宅仕事をやってるけど、昨年末から仕事激減ですよ。
会社も新しく資格持ちを雇う余裕なんてないんじゃないかな。
看護師だって就職先はあっても条件のいい所はそうないよ
去年まで激務に耐えてたけど身体壊してやめた
今度は個人クリニックでマターリ働きたいと思ってる
去年まで激務に耐えてたけど身体壊してやめた
今度は個人クリニックでマターリ働きたいと思ってる
>>777薬剤師も募集多いよね。
薬剤師は規制緩和の影響で今から求人減るよー
転職してボーナスなしからありになったけど同じスレ住人だお。
下限→上限ね。たしかに生活はだいぶ余裕できたのに同じスレだわｗ
下限→上限ね。たしかに生活はだいぶ余裕できたのに同じスレだわｗ
名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2009/07/10(金) 11:01:00 ID:PPU511I+0
鳩ポッポに収賄疑惑発覚
これはマジで刑務所に入る日も近いなｗｗ
116 名前： 名無しさん＠１周忌 投稿日： 2000/06/20(火) 15:28
鳩山由紀夫道庁疑惑情報↓
今回の選挙では、少年犯罪促進法廃止反対政党「民主党」の親分、鳩山由紀夫(北海道９区）をぜひとも落としてください！皆様への唯一の御願いです！！
先日道庁の建設部長(?)だった遠藤が深川市内の建設会社江口組の社長からの収賄の罪で逮捕されましたが、実は遠藤の上司だった桝澤(?)とかいう上司が
江口組の同じ市内にある「ホッコン」という生コン会社の社長で、この会社の副会長の芳賀大輔とかいう奴は鳩山の秘書＆民主党幹部をやっております。
なお、芳賀から鳩山には多額の献金が流れております。また、この会社の幹部にはもう一人鳩山の秘書をやってた者がおります。この収賄事件から、遠藤の
上司だった桝澤の圧力で「江口組」に発注工事が回るとその工事に関する生コン事業を「ホッコン」が独占し、その利益のいくらかが鳩山に流れているのでは
ないかということは我々でもわかることです。なおこの記事は本日発売の週刊新潮に掲載しております。皆様からの率直なご意見を御待ちしておりますm(__)m。
この「ホッコン」という会社の会長は実は芳賀大輔副会長の父であり、この親子から鳩山へ毎年100万円の献金が渡りました。
(当然ウラウスリゾートのやうにやみ献金もしこたまもらっておいででしょうね)なお、この会社の専務(平成二年まで鳩山の秘書をやっておりました)に警察様
からの事情聴取が入ったらしく、鳩山が塀の中に転落するのも時間の問題ですね(^o^)。
ttp://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=news&key=959214138&st=1&to=100
鳩ポッポに収賄疑惑発覚
これはマジで刑務所に入る日も近いなｗｗ
116 名前： 名無しさん＠１周忌 投稿日： 2000/06/20(火) 15:28
鳩山由紀夫道庁疑惑情報↓
今回の選挙では、少年犯罪促進法廃止反対政党「民主党」の親分、鳩山由紀夫(北海道９区）をぜひとも落としてください！皆様への唯一の御願いです！！
先日道庁の建設部長(?)だった遠藤が深川市内の建設会社江口組の社長からの収賄の罪で逮捕されましたが、実は遠藤の上司だった桝澤(?)とかいう上司が
江口組の同じ市内にある「ホッコン」という生コン会社の社長で、この会社の副会長の芳賀大輔とかいう奴は鳩山の秘書＆民主党幹部をやっております。
なお、芳賀から鳩山には多額の献金が流れております。また、この会社の幹部にはもう一人鳩山の秘書をやってた者がおります。この収賄事件から、遠藤の
上司だった桝澤の圧力で「江口組」に発注工事が回るとその工事に関する生コン事業を「ホッコン」が独占し、その利益のいくらかが鳩山に流れているのでは
ないかということは我々でもわかることです。なおこの記事は本日発売の週刊新潮に掲載しております。皆様からの率直なご意見を御待ちしておりますm(__)m。
この「ホッコン」という会社の会長は実は芳賀大輔副会長の父であり、この親子から鳩山へ毎年100万円の献金が渡りました。
(当然ウラウスリゾートのやうにやみ献金もしこたまもらっておいででしょうね)なお、この会社の専務(平成二年まで鳩山の秘書をやっておりました)に警察様
からの事情聴取が入ったらしく、鳩山が塀の中に転落するのも時間の問題ですね(^o^)。
ttp://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=news&key=959214138&st=1&to=100
先月子供♂が生まれました。
＊スレちょうど真ん中です。＊
今までオリックスの医療保険しか入っていなかったので、
生命（死亡）保険や学資保険を調べています。
ちなみに、死亡保険を厚くすれば学資保険はいらないかな？
とも思ってしまいます。
皆さんはどんな保険に入って、どれくらいの保険料を毎月払ってるのですか？
生命（死亡）保険、学資保険それぞれ教えてください。
＊スレちょうど真ん中です。＊
今までオリックスの医療保険しか入っていなかったので、
生命（死亡）保険や学資保険を調べています。
ちなみに、死亡保険を厚くすれば学資保険はいらないかな？
とも思ってしまいます。
皆さんはどんな保険に入って、どれくらいの保険料を毎月払ってるのですか？
生命（死亡）保険、学資保険それぞれ教えてください。
ちなみに、アフラックのWAYSが今気になっています。
これなら貯蓄性もあるし、何かあったときにも保険金があるし。
お勧めの保険があったら教えてください。
これなら貯蓄性もあるし、何かあったときにも保険金があるし。
お勧めの保険があったら教えてください。
コンサルタントに頼んだほうがよさげ
ライフプランは持ち家か否か、万一の際親の介護を担うか否か
居住地勤務先そのほか様様な条件により違ってくるから
人の保証額を聞いてもあまり参考にはならない。
ライフプランナー、出来れば複数に相談してみよう。
居住地勤務先そのほか様様な条件により違ってくるから
人の保証額を聞いてもあまり参考にはならない。
ライフプランナー、出来れば複数に相談してみよう。
>>784さんへ
主婦の方々が書き込みされているところに恐縮ですが会社勤めの２児の父親
としての私見をのべさせていただきます。
旦那様の年収が５００万程度とカキコから推察させていただきますが
お勤め先の福利厚生はどのような状況になっています？
家賃手当や団体保険など家計の負担を減らせる状況になっている場合と
そうでなく個人負担ですべてをまかなっている状況では、死亡保障２～３千万
程度に学資保険５００万～１千万程度つけても年間３０～５０万程度のコスト
がかりますので後者の場合はっきり言って日々の生活が非常に厳しくなると思われます
基本的に死亡保障は年齢が若ければ低負担で賄えますのでまづはそちらから
というのも一つの手かと思われます。
主婦の方々が書き込みされているところに恐縮ですが会社勤めの２児の父親
としての私見をのべさせていただきます。
旦那様の年収が５００万程度とカキコから推察させていただきますが
お勤め先の福利厚生はどのような状況になっています？
家賃手当や団体保険など家計の負担を減らせる状況になっている場合と
そうでなく個人負担ですべてをまかなっている状況では、死亡保障２～３千万
程度に学資保険５００万～１千万程度つけても年間３０～５０万程度のコスト
がかりますので後者の場合はっきり言って日々の生活が非常に厳しくなると思われます
基本的に死亡保障は年齢が若ければ低負担で賄えますのでまづはそちらから
というのも一つの手かと思われます。
俺 職場の共済 6000円/月 死亡一千万＋医療
妻 県民共済 2000円/月 ほぼ医療保障のみ
子零才＊2人 職場の共済 1000円/月＊２ ほぼ医療保障のみ
オール掛け捨て、これで月1万円の保険料
死亡1千万って全然足りないけど、この年収では
これ以上保険という博打に突っ込みたくはないなぁ…
俺が死んだら嫁さんがんばってくれと祈るしかないわ
遺族年金でなんとかして
妻 県民共済 2000円/月 ほぼ医療保障のみ
子零才＊2人 職場の共済 1000円/月＊２ ほぼ医療保障のみ
オール掛け捨て、これで月1万円の保険料
死亡1千万って全然足りないけど、この年収では
これ以上保険という博打に突っ込みたくはないなぁ…
俺が死んだら嫁さんがんばってくれと祈るしかないわ
遺族年金でなんとかして
うちは死亡３０００万と医療つけて月６０００円だよ
ライフネット生命でかけてる
ライフネット生命でかけてる
保険に関しては個人毎に必要とするものが変わるから、
一般論で判断する事は無理だよ。
大きく分かれるのが住宅周りと配偶者が就業しているか。
持ち家だったらローンがあってもチャラになるから、
その分の月々の支出がぐっと減る。
逆に、賃貸だったら現在と負担が変わらない。
それどころか、今後は増えていく可能性もある。
配偶者が仕事しているかどうかでは、
仕事をしていて今後も続けられる状況なら、
ある程度は安定した収入が得られる。
逆に仕事をしていない場合は、
仕事を探すにしても収入を確保できるかが難しい。
他にも子供の進路をある程度想定する必要もある。
中学から大学まで私学で行くのと、ALL公立ではかかるお金が違う。
まあ、ある程度のライフプランを考えて、FPとかに相談したほうがいいよ。
一般論で判断する事は無理だよ。
大きく分かれるのが住宅周りと配偶者が就業しているか。
持ち家だったらローンがあってもチャラになるから、
その分の月々の支出がぐっと減る。
逆に、賃貸だったら現在と負担が変わらない。
それどころか、今後は増えていく可能性もある。
配偶者が仕事しているかどうかでは、
仕事をしていて今後も続けられる状況なら、
ある程度は安定した収入が得られる。
逆に仕事をしていない場合は、
仕事を探すにしても収入を確保できるかが難しい。
他にも子供の進路をある程度想定する必要もある。
中学から大学まで私学で行くのと、ALL公立ではかかるお金が違う。
まあ、ある程度のライフプランを考えて、FPとかに相談したほうがいいよ。
792 ：名無しの心子知らず：2009/07/10(金) 21:19:51 ID:E8q96U1m
学資は貯金だからおいといて、持ち家なら県民共催だけで良いんじゃない
保険なんて保険屋が儲かるようになってるんだし
保険なんて保険屋が儲かるようになってるんだし
>>762
それは 馬鹿か！ の人ですか？
それは 馬鹿か！ の人ですか？
持ち家だけど住宅ローンじゃないから保険は自分とこでかけてるよ。
旦那に何かあったら残りを一括で親に返せるくらいは死亡・高度障害の保障がある。
確か3000万円くらい＋共済で、入院もそこそこもらえたはず。
保険料も高いし、返済終わったら保険見直ししなきゃな。
私は死亡・高度障害のみで貯蓄型(15年で払込み完了すると解約返礼金が掛金の100％を超える)＋共済。
旦那に何かあったら残りを一括で親に返せるくらいは死亡・高度障害の保障がある。
確か3000万円くらい＋共済で、入院もそこそこもらえたはず。
保険料も高いし、返済終わったら保険見直ししなきゃな。
私は死亡・高度障害のみで貯蓄型(15年で払込み完了すると解約返礼金が掛金の100％を超える)＋共済。
795 ：名無しの心子知らず：2009/07/11(土) 21:08:17 ID:S9sQIhtd
>>776
就職活動してみた結果で言ってる？
まあ確かに主婦の再就職は難しいね
パートはパートでも扶養はずれて
厚生年金かけさせてくれるとことかいいと思うよ
老後にもらうのが厚生年金だと結構余裕あるからね
就職活動してみた結果で言ってる？
まあ確かに主婦の再就職は難しいね
パートはパートでも扶養はずれて
厚生年金かけさせてくれるとことかいいと思うよ
老後にもらうのが厚生年金だと結構余裕あるからね
>>795
あなたこそ最近の就職事情知ってるの？と言いたい。
あなたこそ最近の就職事情知ってるの？と言いたい。
>>776さん
うちは東海地方の政令指定都市だけど同じ状況。パート仕事なんて介護士と大きなショッピングモール(若いなら雑貨アパレル販売、40過ぎたらフードコート)くらい。
正社員も似たようなもん。なんぞこりゃ。
今時主婦で正社員で福利厚生が、なんて夢物語だなあと思うよ。
うちは東海地方の政令指定都市だけど同じ状況。パート仕事なんて介護士と大きなショッピングモール(若いなら雑貨アパレル販売、40過ぎたらフードコート)くらい。
正社員も似たようなもん。なんぞこりゃ。
今時主婦で正社員で福利厚生が、なんて夢物語だなあと思うよ。
>>780
薬剤師なんて元手はかなりかかるけど、稼ぎは決してよくないよ。
今は６年制だからなおさら。
ここの年収帯じゃ国立でもない限り薬学部には入れさせられないよ。
と、薬剤師資格持ちの私が通ってみる。
確かに今はｳﾏｰな資格だけど子供には薦めない。
薬剤師なんて元手はかなりかかるけど、稼ぎは決してよくないよ。
今は６年制だからなおさら。
ここの年収帯じゃ国立でもない限り薬学部には入れさせられないよ。
と、薬剤師資格持ちの私が通ってみる。
確かに今はｳﾏｰな資格だけど子供には薦めない。
誰も薬剤師にさせたいなんて言ってないのに・・・
801 ：名無しの心子知らず：2009/07/12(日) 13:14:48 ID:6XN61JaC
里親制度って知ってる？
里親手当て月7万貰えるらしいよ。
その他に養育費も月5万円
ﾊﾟｰﾄで働くのと同じ位だから
保護された子供や一時的に育てられない子供を
家でお世話する仕事みたい
専業主婦にはよくないですか？
里親手当て月7万貰えるらしいよ。
その他に養育費も月5万円
ﾊﾟｰﾄで働くのと同じ位だから
保護された子供や一時的に育てられない子供を
家でお世話する仕事みたい
専業主婦にはよくないですか？
ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ
心に傷を負った子どもの面倒がどれだけ大変か判ってるのか？
養育費目当てで出来る仕事じゃないぞ。
心底子どものためを思って、採算度外視で育てられる人じゃなきゃ無理。
心に傷を負った子どもの面倒がどれだけ大変か判ってるのか？
養育費目当てで出来る仕事じゃないぞ。
心底子どものためを思って、採算度外視で育てられる人じゃなきゃ無理。
釣りでしょ
関係ないけど薬局のにおいが好きだ
805 ：名無しの心子知らず：2009/07/13(月) 17:59:54 ID:jgYLcJ4O
保険の話だけど、うちも５月に子が生まれてどうすべきか悩んでます。
今は、
夫30才…県民共済2000円、がん保険1500円くらい
私31才…県民共済2000円
これだけ。年収はスレ真ん中ちょい下です。ダンナだけでも生命保険入った方がいいかなぁ。
今は、
夫30才…県民共済2000円、がん保険1500円くらい
私31才…県民共済2000円
これだけ。年収はスレ真ん中ちょい下です。ダンナだけでも生命保険入った方がいいかなぁ。
みんな保険は入らないという選択肢はないのかしら？
数千円で安心を買ったり、万円で安心を買うメリットを若いうちは見出だせないというのが旦那持論。
三十になっても健康だし、旦那がいうとおり四十すぎから検討してもよいきがしてきました。
数千円で安心を買ったり、万円で安心を買うメリットを若いうちは見出だせないというのが旦那持論。
三十になっても健康だし、旦那がいうとおり四十すぎから検討してもよいきがしてきました。
保険は転ばぬ先の杖だからね…
そんなことを言って入らないでいる人が事故にあったり、契約内容が違うことに気が付かないで
そのままにしていて、支払いを受けられなかったりとかあった時に後悔しても遅いからなぁ。
最低限はチェックして、入っておいた方がいい気がするよ。
そんなことを言って入らないでいる人が事故にあったり、契約内容が違うことに気が付かないで
そのままにしていて、支払いを受けられなかったりとかあった時に後悔しても遅いからなぁ。
最低限はチェックして、入っておいた方がいい気がするよ。
>>806
同じ考えで保険に入らなかった父（風邪も引いたことがないのが自慢だった）は
40の時に肝臓ガンになり、発覚後半年であっという間に死にました。
保険に入っていなかったため、保険金ももちろん入らず。
闘病中の入院代その他と葬式代であっという間に貯金はなくなり、（母は5年前に他界）
当時高2で大学に学校推薦で進学をする予定でしたが、学費が払えないため断念。
「保険に入っておけば良かった」と思ってからじゃ遅いですよ。
一度身体をこわしたら安価な保険には入れないし。
独り身ならそれで良いかもしれないけど、遺される家族がいるならちょっと考えた方がいいと思う。
もし何かあったら入院代も治療代も葬式代も、バカみたいにかかるわけだし。
同じ考えで保険に入らなかった父（風邪も引いたことがないのが自慢だった）は
40の時に肝臓ガンになり、発覚後半年であっという間に死にました。
保険に入っていなかったため、保険金ももちろん入らず。
闘病中の入院代その他と葬式代であっという間に貯金はなくなり、（母は5年前に他界）
当時高2で大学に学校推薦で進学をする予定でしたが、学費が払えないため断念。
「保険に入っておけば良かった」と思ってからじゃ遅いですよ。
一度身体をこわしたら安価な保険には入れないし。
独り身ならそれで良いかもしれないけど、遺される家族がいるならちょっと考えた方がいいと思う。
もし何かあったら入院代も治療代も葬式代も、バカみたいにかかるわけだし。
同じく。
独身と小梨の時は保険なんて考えたこともなかったな。
まあ今も旦那がメインで自分は生協の共済ぐらいだけど。
独身と小梨の時は保険なんて考えたこともなかったな。
まあ今も旦那がメインで自分は生協の共済ぐらいだけど。
うちは実家が貯蓄型保険(バブルの頃に流行ったタイプ)でガンガンかけてたよ。
小学生だった私ですら２本入ってた。
父はずっと健康で保険料＝貯蓄と考えていたそうですが、一度、不注意で駅のホームから転落。
数ヶ月の入院(休職扱い)の時に毎月、月収と変わらない程の保険金が入って助かったよ。
当時、私ら娘二人が私立の大学・高校に通ってたから特に。
死ぬことはなくても、ケガや病気で入院なんて誰でも可能性あると思うから旦那には保険かけてる。
いつ始めても保険料がトータルで支払いが同じになるように計算されてるから、
若いうちに入った方が早くから保障してもらえて得だと思うしね。
小学生だった私ですら２本入ってた。
父はずっと健康で保険料＝貯蓄と考えていたそうですが、一度、不注意で駅のホームから転落。
数ヶ月の入院(休職扱い)の時に毎月、月収と変わらない程の保険金が入って助かったよ。
当時、私ら娘二人が私立の大学・高校に通ってたから特に。
死ぬことはなくても、ケガや病気で入院なんて誰でも可能性あると思うから旦那には保険かけてる。
いつ始めても保険料がトータルで支払いが同じになるように計算されてるから、
若いうちに入った方が早くから保障してもらえて得だと思うしね。
>>806
私も昔は同じ考えでした。
だから、独身時代に親に入らされた保険を解約しようと考えてました。
そしたら、難病が発症。
なかなか他の保険には入れないので解約せずに払い続ける予定です。
まぁ、多くの人の場合、掛け金＞保険金なんで確率的な話をすれば、
入らない方が得なんだとは思いますが・・。
私も昔は同じ考えでした。
だから、独身時代に親に入らされた保険を解約しようと考えてました。
そしたら、難病が発症。
なかなか他の保険には入れないので解約せずに払い続ける予定です。
まぁ、多くの人の場合、掛け金＞保険金なんで確率的な話をすれば、
入らない方が得なんだとは思いますが・・。
うーん。本格的に保険決めるのは30代になる前で良いや。
そのころには年収も主婦スキルも上がってるだろう。
今は共済のみ。
ところで民主の自動車税5万UPは困るよね。
そのころには年収も主婦スキルも上がってるだろう。
今は共済のみ。
ところで民主の自動車税5万UPは困るよね。
民主になったらそれどころじゃ済まないんじゃ…？
児童手当がうp！とか言っても扶養手当切られたら、もうこのスレの人達は悲鳴どころの
騒ぎじゃなくなるだろうし…
児童手当がうp！とか言っても扶養手当切られたら、もうこのスレの人達は悲鳴どころの
騒ぎじゃなくなるだろうし…
東京では民主が勝ったけど民主が政権取ると
税金あがるんだよね
5万どころかもう家計は目もあてられんよ
民主に入れたクソは誰だ
税金あがるんだよね
5万どころかもう家計は目もあてられんよ
民主に入れたクソは誰だ
私は、職業的なもので自民に入れた。
しかしまぁ、分かりやすく投票行っても無駄な感ぷんぷんな都議選だったねｗ
このくらいの年収帯で年間いくらくらい負担が増えるんだっけ？
前コピペが貼ってあったよね。
しかしまぁ、分かりやすく投票行っても無駄な感ぷんぷんな都議選だったねｗ
このくらいの年収帯で年間いくらくらい負担が増えるんだっけ？
前コピペが貼ってあったよね。
いや、その前にリーマンなら強制的に徴収されている年金が（現状でもただでさえ将来財源が不安なのに）、
年金の支払いをしていない無年金者や（もちろん支払っていない）在日高齢者にまで振舞われるのでマジで
さらなる減額あり。
ただ民主支持基盤である公務員の共済年金は減らさない方向なので、日本国民の国民年金支払い受給者
と厚生年金支払い受給者に皺寄せが行く予定。
ま、その前に財源がないから独立行政法人廃止で国公立大学事実上廃止もしくは学費5倍（にしないとやって
いけない）だとかで、日本人の一般庶民はかなり厳しくなるかな。
在日がさらに特権もらえるだろうから治安も悪くなるだろうし、将来暗いよ。
それから目玉wのはずの児童手当もさりげなく減額されている（しかも財源微妙）
年金の支払いをしていない無年金者や（もちろん支払っていない）在日高齢者にまで振舞われるのでマジで
さらなる減額あり。
ただ民主支持基盤である公務員の共済年金は減らさない方向なので、日本国民の国民年金支払い受給者
と厚生年金支払い受給者に皺寄せが行く予定。
ま、その前に財源がないから独立行政法人廃止で国公立大学事実上廃止もしくは学費5倍（にしないとやって
いけない）だとかで、日本人の一般庶民はかなり厳しくなるかな。
在日がさらに特権もらえるだろうから治安も悪くなるだろうし、将来暗いよ。
それから目玉wのはずの児童手当もさりげなく減額されている（しかも財源微妙）
年金で参考になりそうなものがあったので拾って来た。
339 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/07/14(火) 00:53:44 ID:rP8kvwcw0
年金 見て下さい
日本を支える真面目なサラリーマンの年金は，
現行制度では、月２３万円もらえる人が、
民主党案では、月１６万円になってしまいます。
民主党案では、自営業者の負担が４～５倍になります。
マスコミは無年金者および永住外国人は７万円の年金を貰えることのみ宣伝しています。
自民党年金 参考：政策資料◇年金制度はわが党が守ります。
http://www.nakagawa-shoichi.jp/speech/pdf/news3.pdf
民主党年金制度改革法案 【民主党案】の概要
http://www.sumitomotrust.co.jp/PEN/research/pdf/07_04_75_0013.pdf
この民主党案、銀行の中の人が解説しているんだけど、婚姻中は夫婦の所得を合算し
1/2を一人分って…なんかそれだけでいろんな怖さを感じる。
339 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/07/14(火) 00:53:44 ID:rP8kvwcw0
年金 見て下さい
日本を支える真面目なサラリーマンの年金は，
現行制度では、月２３万円もらえる人が、
民主党案では、月１６万円になってしまいます。
民主党案では、自営業者の負担が４～５倍になります。
マスコミは無年金者および永住外国人は７万円の年金を貰えることのみ宣伝しています。
自民党年金 参考：政策資料◇年金制度はわが党が守ります。
http://www.nakagawa-shoichi.jp/speech/pdf/news3.pdf
民主党年金制度改革法案 【民主党案】の概要
http://www.sumitomotrust.co.jp/PEN/research/pdf/07_04_75_0013.pdf
この民主党案、銀行の中の人が解説しているんだけど、婚姻中は夫婦の所得を合算し
1/2を一人分って…なんかそれだけでいろんな怖さを感じる。
あと、民主には輿石という日教組のドンがいるので今後公立学校は思想教育をがちがちにやられると思う。
最近の日教組の会合？で教育と思想は切り離せない！だとか演説ぶったらしいから。鳩山も同席したらしい。
修学旅行韓国で土下座、とか覚悟しておかないと。
最近の日教組の会合？で教育と思想は切り離せない！だとか演説ぶったらしいから。鳩山も同席したらしい。
修学旅行韓国で土下座、とか覚悟しておかないと。
もし修学旅行韓国なら、場合によっては行かせないか
行く前に自前の歴史授業をしないといけないかもね。
子供って結構、何度かいわれたことを、丸呑みにして覚えちゃうから
それにちゃんと理屈を付けてやらないと、大変なことになる。
いろんな意見の人がいるってことも、わからないしね。
中学生くらいでも、視野狭いからなあ。
行く前に自前の歴史授業をしないといけないかもね。
子供って結構、何度かいわれたことを、丸呑みにして覚えちゃうから
それにちゃんと理屈を付けてやらないと、大変なことになる。
いろんな意見の人がいるってことも、わからないしね。
中学生くらいでも、視野狭いからなあ。
中2病と韓国土下座旅行ってなんか相性良さそうで怖いな
821 ：名無しの心子知らず：2009/07/14(火) 16:30:18 ID:nmIvr4tJ
で、結局この年収帯に１番ありがたいのはどの政党なの？
うちは民主は怖いから自民に入れてる。
保険の話だけど
男が６０歳前に死ぬｏｒ１級障害の確率って５パーセントとからしい（保険屋が言ってた）
義父は健康体そのものだったけど、４０歳で突然死亡、
保険金がかなりあり、義母は事務の正社員でも、
義父の生前と同じ生活を子供にさせてあげれてる。
（たとえば予備校月１０万とか）
私の父は超ストレスフルな生活で煙草も酒もやるので、
月６万近く保険をかけていたけど、定年した今も元気なので、保険金は無駄金に。
遺族年金があるから、暮らしていけないわけじゃないけど、
子供の学費だけは残したいので、子供が独立するまでは、月５０００円ほどの３０００万の保障に入ってる。
保険の話だけど
男が６０歳前に死ぬｏｒ１級障害の確率って５パーセントとからしい（保険屋が言ってた）
義父は健康体そのものだったけど、４０歳で突然死亡、
保険金がかなりあり、義母は事務の正社員でも、
義父の生前と同じ生活を子供にさせてあげれてる。
（たとえば予備校月１０万とか）
私の父は超ストレスフルな生活で煙草も酒もやるので、
月６万近く保険をかけていたけど、定年した今も元気なので、保険金は無駄金に。
遺族年金があるから、暮らしていけないわけじゃないけど、
子供の学費だけは残したいので、子供が独立するまでは、月５０００円ほどの３０００万の保障に入ってる。
>>821
あなたが日本人でかつ親戚もほぼ日本人で永住外国人を無償の奉仕精神で助けたいと思わず、かつ真面目に
働いて日々の糧を得るタイプのご家庭なら、消去法で決まるんだけれど。
ただ特定宗教やイデオロギーに傾いているなら、おのずと答えはかわるよね。
今の財政状況で、不況の世界のただ中でなんとかがんばっていきたいので我が家は自民。
中小企業助成金の恩恵も受けている給料激減組。ありがたい。つーか政権交代したらなくなるのか？
（これをマスコミがほぼ無視して報道しないせいで、知らずに倒産した企業もある）
高い給与もらっておいて審議拒否だの国会空転させて、経済対策や予算編成遅らせた給料泥棒に票を入れるほど
心は広くない。
あなたが日本人でかつ親戚もほぼ日本人で永住外国人を無償の奉仕精神で助けたいと思わず、かつ真面目に
働いて日々の糧を得るタイプのご家庭なら、消去法で決まるんだけれど。
ただ特定宗教やイデオロギーに傾いているなら、おのずと答えはかわるよね。
今の財政状況で、不況の世界のただ中でなんとかがんばっていきたいので我が家は自民。
中小企業助成金の恩恵も受けている給料激減組。ありがたい。つーか政権交代したらなくなるのか？
（これをマスコミがほぼ無視して報道しないせいで、知らずに倒産した企業もある）
高い給与もらっておいて審議拒否だの国会空転させて、経済対策や予算編成遅らせた給料泥棒に票を入れるほど
心は広くない。
824 ：名無しの心子知らず：2009/07/14(火) 17:13:05 ID:velKgTz7
やっぱり無難に自民だな。
無難が一番だよ。
無難が一番だよ。
無意識にやってるか知らんがこんなとこで選挙運動するのやめれ。
民主は売国だが自民も売国、取引先が違うだけ。
平均年収世帯あたりの利益に背くことをしない
平均年収党みたいなのがあればいいんだが。
民主は売国だが自民も売国、取引先が違うだけ。
平均年収世帯あたりの利益に背くことをしない
平均年収党みたいなのがあればいいんだが。
826 ：名無しの心子知らず：2009/07/14(火) 18:40:35 ID:nmIvr4tJ
基本は現状に不満なら野党なんだよ。
政治や選挙に興味ないならなおさら。
政治や選挙に興味ないならなおさら。
えーっと、この年収帯で専業だったら、野党の民主案は配偶者控除も扶養控除もなくなるから
非常に家計は厳しくなるという話だったはずだけど…
あーあ、バブル並みの好景気、また来ないものかねぇ。
年収が上がらないどころか、下がる方が現実だもんな…orz
非常に家計は厳しくなるという話だったはずだけど…
あーあ、バブル並みの好景気、また来ないものかねぇ。
年収が上がらないどころか、下がる方が現実だもんな…orz
下がりもしないが、ここ最近は給料が税金分しか上がらない。
だから、なかなか手取り30を突破できないでいる…。
さらに税金上がるのはきついよorz
だから、なかなか手取り30を突破できないでいる…。
さらに税金上がるのはきついよorz
税金上がるのはここの年収帯だとキツいよね…
手取り30万って年収600万越すでしょ。
超さないよ。
ボーナス次第だけど今時相場以上に大盤振る舞いの企業あるかね？
ボーナス次第だけど今時相場以上に大盤振る舞いの企業あるかね？
ウチは手取り30万が税込み年収がいくらになるかは知らないけど、今手取り29でここの下の方。
ボーナスなんて、絶対に！出ないから！！orz
ボーナスほしいなあ…
ボーナスなんて、絶対に！出ないから！！orz
ボーナスほしいなあ…
兄が、手取り月40くらいだけど、年棒制のボーナスなしだから600いかないって言ってた。
うちも上限スレスレなので多分夫の年収は兄と同じくらいだろうけど、月手取りは30弱。
同じ年収なら、個人的には後者（ボーナス有り）型のほうが断然貯金しやすい。
毎月の帳尻をとりあえず合わせてれば、ボーナス分は貯金にまわせるから。
これが毎月入るお金がとりあえず大きいと、つい色々錯覚しちゃうと思うんだよね・・。
うちも上限スレスレなので多分夫の年収は兄と同じくらいだろうけど、月手取りは30弱。
同じ年収なら、個人的には後者（ボーナス有り）型のほうが断然貯金しやすい。
毎月の帳尻をとりあえず合わせてれば、ボーナス分は貯金にまわせるから。
これが毎月入るお金がとりあえず大きいと、つい色々錯覚しちゃうと思うんだよね・・。
>>634
うちがまさしくお兄さんと一緒。
手取り38万だけど年俸制でボーナス無し。年収は600行かないよ。
ボーナスがないのは痛い・・・。
半年くらい前に「夏になったらちょっと給料上がるから」って言ってた旦那。
もう夏が来たぞ。
うちがまさしくお兄さんと一緒。
手取り38万だけど年俸制でボーナス無し。年収は600行かないよ。
ボーナスがないのは痛い・・・。
半年くらい前に「夏になったらちょっと給料上がるから」って言ってた旦那。
もう夏が来たぞ。
野党＝民主
じゃないよ？ｗ
まあわかるんだけどさｗ
じゃないよ？ｗ
まあわかるんだけどさｗ
うちもうちも。
手取り30だけどボーナスなし。年収はこのスレでも下の方。
>後者（ボーナス有り）型のほうが断然貯金しやすい
これ、ホントそうだと思う。
手取りだけだと結構もらってるから、余裕があるような気がしちゃうんだよね～。
なんだかんだで、毎月カツカツだし。
近々給料上がる予定だから、あがった分はボーナスだと思って全部貯金に回すつもり。
手取り30だけどボーナスなし。年収はこのスレでも下の方。
>後者（ボーナス有り）型のほうが断然貯金しやすい
これ、ホントそうだと思う。
手取りだけだと結構もらってるから、余裕があるような気がしちゃうんだよね～。
なんだかんだで、毎月カツカツだし。
近々給料上がる予定だから、あがった分はボーナスだと思って全部貯金に回すつもり。
これさー、こういうのテレビで流すのって、「こんなに困っている人がいます」
じゃなくて、「こまったこまった言ってても、本当に困ってるわけじゃないんですよー」
って言いたいんじゃないかなって思う。
母子加算の廃止のときもそうだったし、ネカフェ難民のニュースのときも、
「大手メーカーに勤めていて借金でやめて就職できなくて今日雇い派遣って、あんた
働いてたときにスキルアップしなかったの？大手メーカーで借金つくるって
ドンだけ浪費してたの？」って思うような人を取材してたし。
じゃなくて、「こまったこまった言ってても、本当に困ってるわけじゃないんですよー」
って言いたいんじゃないかなって思う。
母子加算の廃止のときもそうだったし、ネカフェ難民のニュースのときも、
「大手メーカーに勤めていて借金でやめて就職できなくて今日雇い派遣って、あんた
働いてたときにスキルアップしなかったの？大手メーカーで借金つくるって
ドンだけ浪費してたの？」って思うような人を取材してたし。
それがマスゴミなんじゃないかなー、と思ったりする今日この頃。
本当に困っている人を取材されたら、生活保護をもらって遊びまくりの同胞さんが
批判されるからじゃないかなー、と斜めから見てしまう最近だ。
本当に困っている人を取材されたら、生活保護をもらって遊びまくりの同胞さんが
批判されるからじゃないかなー、と斜めから見てしまう最近だ。
ﾅﾏﾎﾟでｳﾂで・・・みたいなﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰを撮った友人がいるんだけど
「放送したら100％炎上するけど、むかつくからﾌﾞﾛｸﾞのﾋﾝﾄ番組内で出しちゃうｗ」て言ってたよ。
確実にわかっててやってると思う。
てか、家のそばの都営住宅の駐車場に比較的新しいベンツが停まってるんだけど。
そういうのも、なんか腹立つんだよね。
「放送したら100％炎上するけど、むかつくからﾌﾞﾛｸﾞのﾋﾝﾄ番組内で出しちゃうｗ」て言ってたよ。
確実にわかっててやってると思う。
てか、家のそばの都営住宅の駐車場に比較的新しいベンツが停まってるんだけど。
そういうのも、なんか腹立つんだよね。
マトモな生活保護者の人は、自分が国から保護されているのに、それを批判するなんて事はしないだろ。
税金で食わしてもらって、働きもせず文句だけ言うって有り得ないじゃん。
自分がその立場で取材が来たら、恥ずかしくて絶対断ると思う。
よって、取材を受けるようなナマポはDQNだけになるから、そういう目線の番組にしかならないのでは？
税金で食わしてもらって、働きもせず文句だけ言うって有り得ないじゃん。
自分がその立場で取材が来たら、恥ずかしくて絶対断ると思う。
よって、取材を受けるようなナマポはDQNだけになるから、そういう目線の番組にしかならないのでは？
846 ：名無しの心子知らず：2009/07/16(木) 18:45:52 ID:FpVQgamt
今日、給料明細貰った
総額38で手取り31。
65時間も残業やって
ﾅﾏﾎﾟ野郎と4万しかかわんないのか…将来の為に貯金なんて馬鹿らしくなるな。こんなんがまかり通ってれば日本は破綻だなorz
総額38で手取り31。
65時間も残業やって
ﾅﾏﾎﾟ野郎と4万しかかわんないのか…将来の為に貯金なんて馬鹿らしくなるな。こんなんがまかり通ってれば日本は破綻だなorz
その上ﾅﾏﾎﾟは社会保険料とかの減免があるんだろ。
あるねえ。子供の医療費は免除されるし、親もだっけ？
公共サービスが限りなく免除。手取りがほとんど使えるお金だ。
公共サービスが限りなく免除。手取りがほとんど使えるお金だ。
こないだ見たのは普通の値段ではとても買えません、って
1500円の○○牛やらなんやらを半額で買ってるナマポおばさん。
うちなんかその半額のさらに半額くらいの肉しか買えませんが何か？
感覚違いすぎて笑えたわ。
1500円の○○牛やらなんやらを半額で買ってるナマポおばさん。
うちなんかその半額のさらに半額くらいの肉しか買えませんが何か？
感覚違いすぎて笑えたわ。
民主が政策手引き＝衆院選候補に配布
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009071600835
> また、財源の裏付けが不明確と与党から批判されていることを考慮。「子ども手当の財源は」と聞かれた
>場合は「所得税の扶養控除や配偶者控除の見直し、予算の全面的な組み替えで対応する」と回答し、
>不安の解消に努めることなどを促している。
orz
小梨と高校生以上の子のみの家庭は大増税か。
中学生以下の子がいてもたぶん収入減だよね。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009071600835
> また、財源の裏付けが不明確と与党から批判されていることを考慮。「子ども手当の財源は」と聞かれた
>場合は「所得税の扶養控除や配偶者控除の見直し、予算の全面的な組み替えで対応する」と回答し、
>不安の解消に努めることなどを促している。
orz
小梨と高校生以上の子のみの家庭は大増税か。
中学生以下の子がいてもたぶん収入減だよね。
ナマポは医療費無料だよ。
幼稚園保育園も無料だし。
公営住宅にも入れる。
このスレどころか、およそ700-800万の生活ができると思うよ。
幼稚園保育園も無料だし。
公営住宅にも入れる。
このスレどころか、およそ700-800万の生活ができると思うよ。
まぁ所詮はﾅﾏﾎﾟ
真っ当な社会人じゃないもんね
生活保護なんて優しい呼称じゃなくて社会寄生虫って呼べばいいのに
真っ当な社会人じゃないもんね
生活保護なんて優しい呼称じゃなくて社会寄生虫って呼べばいいのに
まあ、身体面とか環境とかいろいろあるのは分かるけど、
かつ、極論的にうがって書かせてもらうが
方や苦労して働いて稼いだ金から、税金納めてる人と
方やその税金を利用して生活していながら、牛肉高くて買えないとか
文句言う奴が同じような取得年収で良いんですかね…。
これ裏を読み取れば、生活保護費足りないからもっと税金搾り取れって話だろ。
いや、困っている人は助けたいし、助ける為に税金を納める事は
仕方が無いと思っています。
全ての人がこうでは無いとも分かっているが、なんともやり切れんなあ･･･。
自分の器が小さいと言えばそうなんですが･･･。はあ･･･。
かつ、極論的にうがって書かせてもらうが
方や苦労して働いて稼いだ金から、税金納めてる人と
方やその税金を利用して生活していながら、牛肉高くて買えないとか
文句言う奴が同じような取得年収で良いんですかね…。
これ裏を読み取れば、生活保護費足りないからもっと税金搾り取れって話だろ。
いや、困っている人は助けたいし、助ける為に税金を納める事は
仕方が無いと思っています。
全ての人がこうでは無いとも分かっているが、なんともやり切れんなあ･･･。
自分の器が小さいと言えばそうなんですが･･･。はあ･･･。
生活保護はお金じゃなくて実物支給にすればいい。
服とかサービスのように個々で異なる事はチケットで。
病院に関しては、国の指定した場所で、指定された医療内容のみ。
これで不公平は無くなるかな？
服とかサービスのように個々で異なる事はチケットで。
病院に関しては、国の指定した場所で、指定された医療内容のみ。
これで不公平は無くなるかな？
手取り２５でも真ん中です
貯金しちゃだめっていうのも、生活保護が贅沢する一因だわ。
使い切らなきゃ減らされるから、どんどん使う。
この年収でも、全部使い切っていいなら、それなりに生活レベルあげられるのに。
使い切らなきゃ減らされるから、どんどん使う。
この年収でも、全部使い切っていいなら、それなりに生活レベルあげられるのに。
給料出た。今月は節制するぞと意気込んでいたが、いきなり不足。
しかし、諦めて貯金を崩す(今年２回目)勇気がない。
しかし、諦めて貯金を崩す(今年２回目)勇気がない。
前々から言われていましたが、政権交代でここのスレ住人は、
結構直撃で増税になる人が多そう。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20090719-OYT8T00293.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090719/stt0907191938008-n1.htm
自分もその一人ですが･･･。
一人でも厳しい収入なのに増税とか。
子供手当てと言っても、二人目作れる(作りたくなる)ほど金をくれる訳も無く･･･。
なんだかなぁ
結構直撃で増税になる人が多そう。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20090719-OYT8T00293.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090719/stt0907191938008-n1.htm
自分もその一人ですが･･･。
一人でも厳しい収入なのに増税とか。
子供手当てと言っても、二人目作れる(作りたくなる)ほど金をくれる訳も無く･･･。
なんだかなぁ
嫁専業＋子供一人は増税なのか減税なのかよくわからないな。
嫁専業＋子供二人は減税になるようだが。
うちは２人だから別にいいんだけど、控除じゃなく手当ってのが不満だ。
嫁専業＋子供二人は減税になるようだが。
うちは２人だから別にいいんだけど、控除じゃなく手当ってのが不満だ。
いやあ、今現在子が生まれているならば0歳0か月じゃないわけで。
民主が政権取ってから支給されるのは15歳までの残り年月。
それから配偶者控除などが消えた高校大学進学時代を迎えなければならないので、国民の8割が増税。
しかも財源が絶対足りないので基礎控除が削られるか扶養控除も削られるかして、たぶんそのうち負債が増えて
破綻の後、手当はなくなると思う。
で、控除は復活しないでしょう。
この時代、勝ち組になるのは母子家庭生保子だくさんで中学卒業したら放り出す勇気のある人。
民主が政権取ってから支給されるのは15歳までの残り年月。
それから配偶者控除などが消えた高校大学進学時代を迎えなければならないので、国民の8割が増税。
しかも財源が絶対足りないので基礎控除が削られるか扶養控除も削られるかして、たぶんそのうち負債が増えて
破綻の後、手当はなくなると思う。
で、控除は復活しないでしょう。
この時代、勝ち組になるのは母子家庭生保子だくさんで中学卒業したら放り出す勇気のある人。
衆議院の任期は4年しかないから、またそんとき考えればいいんじゃね。
15年先のことなんか誰もわからないよ。
15年先のことなんか誰もわからないよ。
ﾐﾝｽがとるかどうかはわかんないけど、いきなり今までの路線は
変えがたいと思う。ﾐﾝｽの中にも保守はいるし、まともな目を持った
人も居ると思うから。
でも、控除はなくなるかもね。楽に増税できるとこだから。
あと、4年もあったらやろうと思えばそうとうやらかすことができると思うな。
変えがたいと思う。ﾐﾝｽの中にも保守はいるし、まともな目を持った
人も居ると思うから。
でも、控除はなくなるかもね。楽に増税できるとこだから。
あと、4年もあったらやろうと思えばそうとうやらかすことができると思うな。
当面は半額の１３０００円支給らしいから
控除は残るでしょ。
これで控除廃止だったら、全員大増税じゃん。
控除は残るでしょ。
これで控除廃止だったら、全員大増税じゃん。
865 ：名無しの心子知らず：2009/07/22(水) 11:33:16 ID:cukj5+Sc
このスレも最近選挙の話題ばかりでつまらない。
どこが政権取っても民意なんだから受けとめるしかないよ。
どこが政権取っても民意なんだから受けとめるしかないよ。
気持ちはわかるけど
この流れが嫌だなってときは嫌とPRするんじゃなく
新しい話題の提供が有効ですぜ。
この流れが嫌だなってときは嫌とPRするんじゃなく
新しい話題の提供が有効ですぜ。
時期的に仕方ないかと
兼業なら影響まだ少ないけど、専業のこのスレ奥には
ダイレクトに増税がくるから、話題になってもしょうがないんじゃないかな。
ダイレクトに増税がくるから、話題になってもしょうがないんじゃないかな。
869 ：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 14:29:28 ID:gzODTLF7
で民主の試算だと
年収500嫁専業だと
子1人で今より3万位の増税。2人だと30万位の減税(かなりうる覚え)
らしい。。
んな事より外国人参政権の方が心配…
年収500嫁専業だと
子1人で今より3万位の増税。2人だと30万位の減税(かなりうる覚え)
らしい。。
んな事より外国人参政権の方が心配…
ビンボーでもいい
治安だけはいいところで暮らしたい･･･
治安だけはいいところで暮らしたい･･･
やった。
ボーナス80万もらってきた。
ボーナス80万もらってきた。
いいなー。オメ！
何に使うの？
うちは50万フル貯金したお。ストイックｗ
何に使うの？
うちは50万フル貯金したお。ストイックｗ
>>869
そうだね。バラマキなんて途中で頓挫するよ。
それより一度通ったら撤回ほぼ無理な参政権。
うちは東京だからいくら在日が大挙して押しかけても乗っ取るのには時間がかかるだろうけれど、地方は侵食
かなり激しいんでしょ。島根とか…対馬だっけ？土地も買われまくりだから住民移して投票しまくれば占領完了
だよorz
まあ成立時点で中国人も押し掛けてくるだろうし。
あれだよ、10年住んでれば永住権もらえるんだからね。しかも手当補助金貰いまくりだから繁殖力も強い…。
子供産む前大学勤務だったけれど、留学生は奨学金貰うと結婚して子供も産んで博士課程まで居座るよ。
もうなにがなんだか。
そうだね。バラマキなんて途中で頓挫するよ。
それより一度通ったら撤回ほぼ無理な参政権。
うちは東京だからいくら在日が大挙して押しかけても乗っ取るのには時間がかかるだろうけれど、地方は侵食
かなり激しいんでしょ。島根とか…対馬だっけ？土地も買われまくりだから住民移して投票しまくれば占領完了
だよorz
まあ成立時点で中国人も押し掛けてくるだろうし。
あれだよ、10年住んでれば永住権もらえるんだからね。しかも手当補助金貰いまくりだから繁殖力も強い…。
子供産む前大学勤務だったけれど、留学生は奨学金貰うと結婚して子供も産んで博士課程まで居座るよ。
もうなにがなんだか。
874 ：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 10:01:12 ID:0Pz0o/a9
皆さんの旦那さんは家庭の事どの位やります？
自分は毎日子供を風呂入れる位で後は何もやりません。それが普通なんだと思ってました。朝早い仕事なもんで21時には寝るんで…
最近嫁が皿洗いや子供をあやす旦那の話を聞いてきて、もっと家事を協力しろ！と言いだしてきました。
俺も家事はおめーの仕事だろなんて言っちゃって喧嘩ばかりです…
嫁も働いてれば、協力しなきゃとは思ってますよ。
同じ年収帯で嫁専業の一般モデルが知りたくてかいてみました。
スペック俺嫁30。長男11ヶ月。年収550です。
自分は毎日子供を風呂入れる位で後は何もやりません。それが普通なんだと思ってました。朝早い仕事なもんで21時には寝るんで…
最近嫁が皿洗いや子供をあやす旦那の話を聞いてきて、もっと家事を協力しろ！と言いだしてきました。
俺も家事はおめーの仕事だろなんて言っちゃって喧嘩ばかりです…
嫁も働いてれば、協力しなきゃとは思ってますよ。
同じ年収帯で嫁専業の一般モデルが知りたくてかいてみました。
スペック俺嫁30。長男11ヶ月。年収550です。
>>874
１歳の子供いるけど、子供がいない時は夫は一切家事やりませんでしたが
妊娠中悪阻で家事が出来なくなったり、赤ちゃんが産まれてからは
多少手伝ってくれています。
夫は朝５時３０分起床・６時出勤・２０～２３時頃帰宅、時々２４時過ぎ帰宅。
土日は休みだけどたまに休日出勤有り。
夫がやってくれる家事育児は
・ゴミ出し
・週に１～２回、一人でスーパーに買い出し。
（買い物は好きみたいで自分から進んで行ってきてくれる）
・朝、出がけに赤を起こしてオムツ替え＆５分くらい赤と遊ぶ
・土日のみ風呂場・洗面所の掃除
・土日のみ赤を風呂に入れる（赤は１８時入浴・１９時就寝なので平日は無理）
・月に１回くらいは休日に夫が育児、私は外出。
と、こんなもんです。
（ただし片付けまで回りきらずに赤がいるスペース以外はカオス気味。）
でも知人の所は嫁専業で夫激務なのに
夕飯は夫が仕事から帰ってきてから作り、朝ご飯も夫が作り、毎日の沐浴も夫。
嫁は料理出来ない掃除スキーなので嫁の担当は掃除・洗濯・片付けのみ。
お互いが納得していればいいことなので各家庭で話し合えばヨシ。
人によってキャパ（こなせる仕事量）も体力も違うしね。
１歳の子供いるけど、子供がいない時は夫は一切家事やりませんでしたが
妊娠中悪阻で家事が出来なくなったり、赤ちゃんが産まれてからは
多少手伝ってくれています。
夫は朝５時３０分起床・６時出勤・２０～２３時頃帰宅、時々２４時過ぎ帰宅。
土日は休みだけどたまに休日出勤有り。
夫がやってくれる家事育児は
・ゴミ出し
・週に１～２回、一人でスーパーに買い出し。
（買い物は好きみたいで自分から進んで行ってきてくれる）
・朝、出がけに赤を起こしてオムツ替え＆５分くらい赤と遊ぶ
・土日のみ風呂場・洗面所の掃除
・土日のみ赤を風呂に入れる（赤は１８時入浴・１９時就寝なので平日は無理）
・月に１回くらいは休日に夫が育児、私は外出。
と、こんなもんです。
（ただし片付けまで回りきらずに赤がいるスペース以外はカオス気味。）
でも知人の所は嫁専業で夫激務なのに
夕飯は夫が仕事から帰ってきてから作り、朝ご飯も夫が作り、毎日の沐浴も夫。
嫁は料理出来ない掃除スキーなので嫁の担当は掃除・洗濯・片付けのみ。
お互いが納得していればいいことなので各家庭で話し合えばヨシ。
人によってキャパ（こなせる仕事量）も体力も違うしね。
>>874
人んちがこうだからうちもこう、というのはないと思う。
それぞれの旦那さんの職業や勤務形態が違うように、嫁や赤の事情もそれぞれ。
年収が似てるからってあてはまるとはかぎらない。
ていう前提で書きますね。
旦那、昼一時出勤・帰りは夜中から朝方。
私は持病もち、専業。
赤11ヶ月・二時間に一回夜泣き。
で、旦那は朝八時から11時半まであやす・離乳食またはミルクをお願いしています。
日曜休みで、日曜は交替でみたりお出かけしたり。
日曜は二人でお風呂に入れます。
私が具合悪い日は、皿洗いをしてくれてます。
3割ほどはその時どきに臨機応変にやることがあります。
人んちがこうだからうちもこう、というのはないと思う。
それぞれの旦那さんの職業や勤務形態が違うように、嫁や赤の事情もそれぞれ。
年収が似てるからってあてはまるとはかぎらない。
ていう前提で書きますね。
旦那、昼一時出勤・帰りは夜中から朝方。
私は持病もち、専業。
赤11ヶ月・二時間に一回夜泣き。
で、旦那は朝八時から11時半まであやす・離乳食またはミルクをお願いしています。
日曜休みで、日曜は交替でみたりお出かけしたり。
日曜は二人でお風呂に入れます。
私が具合悪い日は、皿洗いをしてくれてます。
3割ほどはその時どきに臨機応変にやることがあります。
>>874
ﾉｼ
私も旦那も28。第1子妊娠中。旦那年収550程。結婚してからずっと専業です。
旦那は結婚当初から家事に協力的です。
基本旦那の担当はお風呂掃除とゴミ出しです。
ですが休日は洗濯物を干したりたたむのも一緒にやってくれますし、トイレ掃除や
洗面台の掃除もやってくれます。
私が拭き掃除をしてると必ず「俺も手伝う！」と言ってくれて「いいよ、いいよ、
テレビ見てて」と断ると「いつもありがとう」と言ってくれます。
これは妊娠してない前からずっと言ってくれます。私はそんな日々が幸せです。
ﾉｼ
私も旦那も28。第1子妊娠中。旦那年収550程。結婚してからずっと専業です。
旦那は結婚当初から家事に協力的です。
基本旦那の担当はお風呂掃除とゴミ出しです。
ですが休日は洗濯物を干したりたたむのも一緒にやってくれますし、トイレ掃除や
洗面台の掃除もやってくれます。
私が拭き掃除をしてると必ず「俺も手伝う！」と言ってくれて「いいよ、いいよ、
テレビ見てて」と断ると「いつもありがとう」と言ってくれます。
これは妊娠してない前からずっと言ってくれます。私はそんな日々が幸せです。
みんな協力的でいいなぁ。
うちは旦那３１、子1歳2ヶ月。年収４２０ｏｒｚ
出勤は２時、帰宅は早いときは１６時頃だが平均で１９時。休みは月２日ほどの激務。
家事は一切手伝わない。育児も月に一度風呂に入れるかどうかって感じだ。
数ヶ月に一度、カラーとカットの為に３時間くらいは見てくれるけど。
もう少し手伝ってくれればな～とは思いますが
家事、家計等全て任せてくれて口出ししてこないので楽は楽かも。
うちは旦那３１、子1歳2ヶ月。年収４２０ｏｒｚ
出勤は２時、帰宅は早いときは１６時頃だが平均で１９時。休みは月２日ほどの激務。
家事は一切手伝わない。育児も月に一度風呂に入れるかどうかって感じだ。
数ヶ月に一度、カラーとカットの為に３時間くらいは見てくれるけど。
もう少し手伝ってくれればな～とは思いますが
家事、家計等全て任せてくれて口出ししてこないので楽は楽かも。
>>874
旦那32 私31 長男7歳 長女3歳 年収このスレ上限くらい
旦那→出勤8時～帰宅23時くらい。家事はほぼせず。
休みの日に子ども達を風呂に入れるくらい。
ゴミ出しは頼めばやるが、ゴミをまとめて玄関まで持って行っておくのは私。
料理全く出来ない。掃除もしない。靴下などの汚れ物をその辺に放置する。出したら出しっぱなし。
ゴミもその辺に放置。ゴミや洗濯物をソファ下に隠す癖がある。
・・・の割には散らかっていると「俺、散らかってるの嫌なんだよね」と言う。
昔は「家事の手伝いくらいしろ」とキレたこともあったけど、旦那の生活能力の低さにもう諦めた。
義母が甘やかしておんぶに抱っこで育ててきた結果がこれなんだという見本のような男なので
息子には家事手伝いを積極的にやらすようにしている。
子どもの世話は時間があれば一緒に遊ぶし、出かけたりするし、勉強や夏休みの課題の手伝いもやってくれるので
文句はないが。
奥様はお子さんが第一子、しかもまだ11ヶ月という事で、育児と家事の両立や上手な要領がわからないのでしょう。
逆ギレせずに「じゃあ何をすればいい？」と聞いたり、忙しそうなときに「何か手伝おうか」と声をかけたりするだけで
あなたの株は簡単に上がりますよ。
今まで専業で、ずっと家事をやってきた人は、他人が家事という自分のテリトリーに介入すると
途端にウザくなったりするしねｗ
あと、お子さんをあやすのは「手伝い」ではないと思う。
あなたの子なんだから一緒に遊んであげるのは至極当然なことで、やってやることではないでしょう？
旦那32 私31 長男7歳 長女3歳 年収このスレ上限くらい
旦那→出勤8時～帰宅23時くらい。家事はほぼせず。
休みの日に子ども達を風呂に入れるくらい。
ゴミ出しは頼めばやるが、ゴミをまとめて玄関まで持って行っておくのは私。
料理全く出来ない。掃除もしない。靴下などの汚れ物をその辺に放置する。出したら出しっぱなし。
ゴミもその辺に放置。ゴミや洗濯物をソファ下に隠す癖がある。
・・・の割には散らかっていると「俺、散らかってるの嫌なんだよね」と言う。
昔は「家事の手伝いくらいしろ」とキレたこともあったけど、旦那の生活能力の低さにもう諦めた。
義母が甘やかしておんぶに抱っこで育ててきた結果がこれなんだという見本のような男なので
息子には家事手伝いを積極的にやらすようにしている。
子どもの世話は時間があれば一緒に遊ぶし、出かけたりするし、勉強や夏休みの課題の手伝いもやってくれるので
文句はないが。
奥様はお子さんが第一子、しかもまだ11ヶ月という事で、育児と家事の両立や上手な要領がわからないのでしょう。
逆ギレせずに「じゃあ何をすればいい？」と聞いたり、忙しそうなときに「何か手伝おうか」と声をかけたりするだけで
あなたの株は簡単に上がりますよ。
今まで専業で、ずっと家事をやってきた人は、他人が家事という自分のテリトリーに介入すると
途端にウザくなったりするしねｗ
あと、お子さんをあやすのは「手伝い」ではないと思う。
あなたの子なんだから一緒に遊んであげるのは至極当然なことで、やってやることではないでしょう？
>>877
うわっ眩しくて眩しくて、すごくうらやましい！
それなら夫婦円満だよね
本当に羨ましい
人生やり直せるならそういう人と結婚したかった…
うちは2ヶ月・2歳・小1
・ゴミ出し
・気が向いたり、私が怒っていると察してお風呂や掃除
・休日は2歳・小1連れて外出、たまに義実家に泊まりに行ってくれる
こんだけかよ
うわっ眩しくて眩しくて、すごくうらやましい！
それなら夫婦円満だよね
本当に羨ましい
人生やり直せるならそういう人と結婚したかった…
うちは2ヶ月・2歳・小1
・ゴミ出し
・気が向いたり、私が怒っていると察してお風呂や掃除
・休日は2歳・小1連れて外出、たまに義実家に泊まりに行ってくれる
こんだけかよ
>>880
お風呂入れるのは？
３人もひとりで入れるのは大変だよね
うちは０歳６か月一人
家事は一切できないので頼むのも期待もしない
育児は好きみたいで仕事帰りが10時くらいだけど風呂入れはしてくれる
でも寝るのが遅くなってしまうから、そろそろ私が入れたほうがいいんだろうな
旦那が寂しがりそうだ
お風呂入れるのは？
３人もひとりで入れるのは大変だよね
うちは０歳６か月一人
家事は一切できないので頼むのも期待もしない
育児は好きみたいで仕事帰りが10時くらいだけど風呂入れはしてくれる
でも寝るのが遅くなってしまうから、そろそろ私が入れたほうがいいんだろうな
旦那が寂しがりそうだ
× 持病もち
ｽﾏｿ…
ちなみにここ一週間は旦那が繁忙期で、家事育児不参加です…。
二人して顔ヤバい。
ｽﾏｿ…
ちなみにここ一週間は旦那が繁忙期で、家事育児不参加です…。
二人して顔ヤバい。
聞かなきゃ良かったて位、協力的な旦那ばかりですね。ちなみに自分もゴミだしはしてました。
子供はぐずりだすと自分じゃどうにもなんないんですよね～。ぐずらない時は嫁が家事やってる間は自分が見てたんですけどね。
今はおんぶしながら家事やってもらっます。
何かやろうか？と聞けば子供見ててと言われるんですけど、それすらできないのでお手上げです。
7対3で協力的な方が多い事実を知り、今後の事を自分の中で検討してみたいと思います。
子供はぐずりだすと自分じゃどうにもなんないんですよね～。ぐずらない時は嫁が家事やってる間は自分が見てたんですけどね。
今はおんぶしながら家事やってもらっます。
何かやろうか？と聞けば子供見ててと言われるんですけど、それすらできないのでお手上げです。
7対3で協力的な方が多い事実を知り、今後の事を自分の中で検討してみたいと思います。
各家庭で役割分担が違うのは当たり前だけど、
見ててと言われてもできないっていうのは良く分からないな。
奥さんは「ぐずらせないように見てて！あーあまたぐずらせて！
あんたじゃどうにもなんないから子供返しなさいよ、役に立たないわね！」って感じなの？
だったら奥さんが良くない、態度を変えない限り見てもらえなくても仕方ない。
「ぐずってもいいから見てて欲しい。ぐずったって子供は死にゃしない。
機嫌が治らなくても適当にあやして怪我だけしないようにしていてくれればいい。
私はその間にさっさと家事を済ませたい」って奥さんに
旦那さんが「それは俺が大変なので嫌だ」って断ってるとか
子供がぐずったら家事中の奥さんのところにイソイソと連れていく→家事中断、預ける意味なし
の繰り返しとかなら旦那さんがいかんよ。
見ててと言われてもできないっていうのは良く分からないな。
奥さんは「ぐずらせないように見てて！あーあまたぐずらせて！
あんたじゃどうにもなんないから子供返しなさいよ、役に立たないわね！」って感じなの？
だったら奥さんが良くない、態度を変えない限り見てもらえなくても仕方ない。
「ぐずってもいいから見てて欲しい。ぐずったって子供は死にゃしない。
機嫌が治らなくても適当にあやして怪我だけしないようにしていてくれればいい。
私はその間にさっさと家事を済ませたい」って奥さんに
旦那さんが「それは俺が大変なので嫌だ」って断ってるとか
子供がぐずったら家事中の奥さんのところにイソイソと連れていく→家事中断、預ける意味なし
の繰り返しとかなら旦那さんがいかんよ。
>>883
ぐずってるのをあやすのって結構慣れ（赤ちゃんがお父さんに慣れるのとお父さんが
あやすことに慣れるの両方）ってあると思うよ。
だから、上の人の書いてるように奥さんが「ぐずらせないように見てて！」じゃ
ない場合は試行錯誤しながら見ててあげてみては？
どうやったら、ぐずりが止むか問題を解く感じで楽しんでよ。
（これが一日中だと気が参って楽しめないけどさ）
あと、ぐずり対策を奥さんに「いつもはどうやってるの？」って聞いてみてもいいと思うよ。
がんばって。
ぐずってるのをあやすのって結構慣れ（赤ちゃんがお父さんに慣れるのとお父さんが
あやすことに慣れるの両方）ってあると思うよ。
だから、上の人の書いてるように奥さんが「ぐずらせないように見てて！」じゃ
ない場合は試行錯誤しながら見ててあげてみては？
どうやったら、ぐずりが止むか問題を解く感じで楽しんでよ。
（これが一日中だと気が参って楽しめないけどさ）
あと、ぐずり対策を奥さんに「いつもはどうやってるの？」って聞いてみてもいいと思うよ。
がんばって。
886 ：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 11:43:24 ID:0Pz0o/a9
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃと言い訳が先に来てるね
言い訳を必死に探している限り家事や子守に積極的に
協力することはなさそう
嫁さんｶﾜｲｿｽ
言い訳を必死に探している限り家事や子守に積極的に
協力することはなさそう
嫁さんｶﾜｲｿｽ
>>886
手伝いとは別に、機嫌のいいときをみはからって抱っこ紐でおさんぽとか、お気に入りのオモチャで一緒に遊んでみて慣れる…というところからはじめてみてはどうでしょう？
手伝いとは別に、機嫌のいいときをみはからって抱っこ紐でおさんぽとか、お気に入りのオモチャで一緒に遊んでみて慣れる…というところからはじめてみてはどうでしょう？
>>886
奥さんが抱いたら泣きやむのは当たり前だよ。
さんざん泣かせてゲホゲホさせて試行錯誤の繰り返しで
それでも無理やりにでも関わりあって信頼関係を築いてきたんだと思うよ。
持て余しても投げる相手がいないってだけで、
母親だって手に負えなくて酷い泣かせ方をさせる時もあるんだから
ゲホゲホするくらいで可哀想だなんて気にしなくていいんだけどね。
うるさくてウザイってのが本音です、だったら妻子が不憫だけどｗ
ぐずったら、又はぐずり始める前にベビーカーや抱っこ紐で散歩に連れ出してみるとか、
奥さんに何かアイデアを出してもらったらいいと思うけど。
奥さんが抱いたら泣きやむのは当たり前だよ。
さんざん泣かせてゲホゲホさせて試行錯誤の繰り返しで
それでも無理やりにでも関わりあって信頼関係を築いてきたんだと思うよ。
持て余しても投げる相手がいないってだけで、
母親だって手に負えなくて酷い泣かせ方をさせる時もあるんだから
ゲホゲホするくらいで可哀想だなんて気にしなくていいんだけどね。
うるさくてウザイってのが本音です、だったら妻子が不憫だけどｗ
ぐずったら、又はぐずり始める前にベビーカーや抱っこ紐で散歩に連れ出してみるとか、
奥さんに何かアイデアを出してもらったらいいと思うけど。
>>886
１１ヶ月の赤ちゃんなんて、
ただ顔をジョーズみたいな効果音付きで近付けるだけとか
赤の身体を「つんつくつん」と言いながらつつき回したりするだけで大爆笑だよ。
無理に遊び相手しなくてもオモチャや絵本で遊んでいる赤を
側で見守っているだけでも構わないしね。
家にいて「見ていて」と言われても遊び方が分からず間が持たないなら
思い切って赤ちゃん連れて散歩や買い物に出ちゃうのも手だよ。
うちの夫は土曜の午前中「散歩に連れて行ってあげて！」と頼んだら
赤を連れてパソコン屋と釣具屋とマクドナルドに行ってお昼ご飯買って帰ってきてくれた。
それだけでも主婦的には物凄く助かるよ。（赤が家にいると家事もままならないからね）
１１ヶ月の赤ちゃんなんて、
ただ顔をジョーズみたいな効果音付きで近付けるだけとか
赤の身体を「つんつくつん」と言いながらつつき回したりするだけで大爆笑だよ。
無理に遊び相手しなくてもオモチャや絵本で遊んでいる赤を
側で見守っているだけでも構わないしね。
家にいて「見ていて」と言われても遊び方が分からず間が持たないなら
思い切って赤ちゃん連れて散歩や買い物に出ちゃうのも手だよ。
うちの夫は土曜の午前中「散歩に連れて行ってあげて！」と頼んだら
赤を連れてパソコン屋と釣具屋とマクドナルドに行ってお昼ご飯買って帰ってきてくれた。
それだけでも主婦的には物凄く助かるよ。（赤が家にいると家事もままならないからね）
>>886
>>889さんの言う通りだよ。
嫁が子育て歴ｳﾝ十年のベテランだとかって勘違いしてない？
泣き止まない時もどうしていいかわからずに途方にくれる時もあるに決まってるよ。
それでもどうにかこうにか毎日24時間体制でやるしかないんだよ。
自分の子供だから、愛情と責任をもってやってるんだよ。
だから当然スキルアップするんですよ。
俺だとぐずる、って
何の言い訳にもならない。あなたもあなたの子供である以上、責任と愛情をもってやるべき。
もしくはぐずる相手がなく自分のペースでやれる家事の方をやってあげれば？
両方一辺にできないから、あなたに助けてもらいたいんだから。
>>889さんの言う通りだよ。
嫁が子育て歴ｳﾝ十年のベテランだとかって勘違いしてない？
泣き止まない時もどうしていいかわからずに途方にくれる時もあるに決まってるよ。
それでもどうにかこうにか毎日24時間体制でやるしかないんだよ。
自分の子供だから、愛情と責任をもってやってるんだよ。
だから当然スキルアップするんですよ。
俺だとぐずる、って
何の言い訳にもならない。あなたもあなたの子供である以上、責任と愛情をもってやるべき。
もしくはぐずる相手がなく自分のペースでやれる家事の方をやってあげれば？
両方一辺にできないから、あなたに助けてもらいたいんだから。
892 ：886：2009/07/25(土) 17:42:40 ID:0Pz0o/a9
皆さんがおっしゃる事は正論なのかもしれませんけどね、平日の夜に育児をするなんて無理です。
寝不足で仕事してたら下手りゃ命に関わる。
休みの日は割と育児はしてました。後だしになっちゃったけど…
俺が言いたいのは旦那を健康な状態で仕事に送り出すのも妻のつとめかと思ってました。寝不足になるまで協力を求められても、おめーは昼寝までしてんだろ！と言いたくなってしまいますね。
この手の話は理解されないのも分かってます。女友達に話すと最悪なんて罵られるから。
毎日風呂入れてるんだし次が仕事の日位ゆっくりさせてくれ
寝不足で仕事してたら下手りゃ命に関わる。
休みの日は割と育児はしてました。後だしになっちゃったけど…
俺が言いたいのは旦那を健康な状態で仕事に送り出すのも妻のつとめかと思ってました。寝不足になるまで協力を求められても、おめーは昼寝までしてんだろ！と言いたくなってしまいますね。
この手の話は理解されないのも分かってます。女友達に話すと最悪なんて罵られるから。
毎日風呂入れてるんだし次が仕事の日位ゆっくりさせてくれ
ぐずったくらいじゃ死にゃーしないよ。
ゲホゲホして可哀想なのはわかるけど、
それに構ってたらいつまで経っても家事が終わらない。
子供が泣くの放置して家事に勤しんでたら
「ゲホゲホ可哀想だろ、見てやれよ」とか言う。
じゃあ家事を手伝うのかと言えば、「家事はおめーの仕事だろ」って。
じゃーどうしろと。
旦那さんがいるのに奥さんが子供おんぶしながら家事してるって、
それは「旦那は家の中では役に立ちません」っていう嫌味だと思うよ？
あなたも仕事大変なんだろうからなかなか家事育児まで手は回らないかもしれないけどさ。
とりあえず「ゲホゲホして可哀想だろ」は言うのやめてあげなよ。
可哀想なのは奥さんだって百も承知だよ。
子供おんぶして家事するの、やったことある？
結構大変なんだよ。重たくて段々頭痛くなって来るし。
「可哀想だろ」は「お前が我慢すりゃ全部丸く収まるだろ」と同意だよ。
しんどくて手伝ってほしいと助けを求めてる奥さんにそんなことばっかり言ってると、
夫婦の信頼関係がどんどん崩壊して行くよ？
ゲホゲホして可哀想なのはわかるけど、
それに構ってたらいつまで経っても家事が終わらない。
子供が泣くの放置して家事に勤しんでたら
「ゲホゲホ可哀想だろ、見てやれよ」とか言う。
じゃあ家事を手伝うのかと言えば、「家事はおめーの仕事だろ」って。
じゃーどうしろと。
旦那さんがいるのに奥さんが子供おんぶしながら家事してるって、
それは「旦那は家の中では役に立ちません」っていう嫌味だと思うよ？
あなたも仕事大変なんだろうからなかなか家事育児まで手は回らないかもしれないけどさ。
とりあえず「ゲホゲホして可哀想だろ」は言うのやめてあげなよ。
可哀想なのは奥さんだって百も承知だよ。
子供おんぶして家事するの、やったことある？
結構大変なんだよ。重たくて段々頭痛くなって来るし。
「可哀想だろ」は「お前が我慢すりゃ全部丸く収まるだろ」と同意だよ。
しんどくて手伝ってほしいと助けを求めてる奥さんにそんなことばっかり言ってると、
夫婦の信頼関係がどんどん崩壊して行くよ？
子育てって、親が犠牲になってナンボだ。
だったら最初から質問じゃなくて、そういえよ！
二人で育児しないできないとかいうなら、自分で勝手に健康管理にいそしんでくれ。
女性に同意をもとめるのは、無駄に近い。
だったら最初から質問じゃなくて、そういえよ！
二人で育児しないできないとかいうなら、自分で勝手に健康管理にいそしんでくれ。
女性に同意をもとめるのは、無駄に近い。
前もこのスレで、給料少ないとか言うなもっと感謝しろとかいう旦那とかいたよね？
そういう人たちでパパスレでも作って馴れ合えばー？とか思っちゃう…。
まあ別にここは奥様限定スレってわけじゃないんだけどさ。
そういう人たちでパパスレでも作って馴れ合えばー？とか思っちゃう…。
まあ別にここは奥様限定スレってわけじゃないんだけどさ。
家事手伝ってくれるより、子供あやしてくれる方が数倍嬉しい
旦那が勝手に片付けたら、あとで物探すのが大変だし
食洗機あるのに、手洗いして洗い残しあるし
そんな事より子供と、交流深めて欲しい
うちは女の子だから、遊んでくれるのは今だけよ！
年頃になったら無視されるよって言って子供の相手させてる。
子供みてくれないんなら、離婚して養育費もらった方がマシだって
ママ友達と良く愚痴ってる。
別のママ友達は、旦那が公務員で6時には帰ってくるし、子供の相手も食器洗いもゴミの分別まで旦那さんの担当で
しょっちゅう自慢される
さらに、芸能人似のイケメンだし
こんな旦那は当たりクジだね
旦那が勝手に片付けたら、あとで物探すのが大変だし
食洗機あるのに、手洗いして洗い残しあるし
そんな事より子供と、交流深めて欲しい
うちは女の子だから、遊んでくれるのは今だけよ！
年頃になったら無視されるよって言って子供の相手させてる。
子供みてくれないんなら、離婚して養育費もらった方がマシだって
ママ友達と良く愚痴ってる。
別のママ友達は、旦那が公務員で6時には帰ってくるし、子供の相手も食器洗いもゴミの分別まで旦那さんの担当で
しょっちゅう自慢される
さらに、芸能人似のイケメンだし
こんな旦那は当たりクジだね
たかだか600万しか稼いでない男なのに
＞旦那を健康な状態で仕事に送り出すのも妻のつとめ
＞次の日仕事の時はゆっくりさせて
ってどんだけ仕事の要領悪い旦那だよW一千万以上稼いできてくれるなら家事育児も全部引き受けるかもね。
私は専業なら家事は手伝わなくてもいいと思ってるほうだけど、育児もほぼ奥さん負担なんじゃん。
うちは夜勤で徹夜明けの日も子供を遊びに連れてったり、洗濯掃除言われなくてもやってくれるよ。
鬼嫁っぽいが自主的にしてくれる。私も仕事してる（といってもパート専業みたいな稼ぎ）から育児家事は極力自分も負担するのが当たり前だと思ってるらしい。
この人と結婚してよかったと心底思うし感謝しまくり。
いっぱいいっぱいの奥さんを思いやれないんじゃ、この先不満が溜まって熟年離婚だよ。
＞旦那を健康な状態で仕事に送り出すのも妻のつとめ
＞次の日仕事の時はゆっくりさせて
ってどんだけ仕事の要領悪い旦那だよW一千万以上稼いできてくれるなら家事育児も全部引き受けるかもね。
私は専業なら家事は手伝わなくてもいいと思ってるほうだけど、育児もほぼ奥さん負担なんじゃん。
うちは夜勤で徹夜明けの日も子供を遊びに連れてったり、洗濯掃除言われなくてもやってくれるよ。
鬼嫁っぽいが自主的にしてくれる。私も仕事してる（といってもパート専業みたいな稼ぎ）から育児家事は極力自分も負担するのが当たり前だと思ってるらしい。
この人と結婚してよかったと心底思うし感謝しまくり。
いっぱいいっぱいの奥さんを思いやれないんじゃ、この先不満が溜まって熟年離婚だよ。
>>892
何というか、日頃から家事をしてないから出来ないのでは？
うちの旦那もそうです。
忙しいし、手伝ってもらっても2度手間になるから自分でしてしまおうって
感じなんだと思います、奥さん。
只今、二人目妊娠中で旦那を少しでも役にたつように教育中。
家事能力としては6歳の娘と同レベルですが、いないよりはマシって感じです。
奥さんが働き出したら、もう少し家事も手伝うとのことですが、多分今まで通りしない
と思いますよ。
要はしてないから、いきなりしようと思っても出来ないと思います。
あと、専業＝毎日が休日って思ってませんか？
あなたに仕事が休みの日があるように、奥さんも休みの日くらいゆっくりさせてあげてください。
子どもと散歩に行ったり、スーパーへ買出しに行ってくれるだけでも助かりますよ。
何というか、日頃から家事をしてないから出来ないのでは？
うちの旦那もそうです。
忙しいし、手伝ってもらっても2度手間になるから自分でしてしまおうって
感じなんだと思います、奥さん。
只今、二人目妊娠中で旦那を少しでも役にたつように教育中。
家事能力としては6歳の娘と同レベルですが、いないよりはマシって感じです。
奥さんが働き出したら、もう少し家事も手伝うとのことですが、多分今まで通りしない
と思いますよ。
要はしてないから、いきなりしようと思っても出来ないと思います。
あと、専業＝毎日が休日って思ってませんか？
あなたに仕事が休みの日があるように、奥さんも休みの日くらいゆっくりさせてあげてください。
子どもと散歩に行ったり、スーパーへ買出しに行ってくれるだけでも助かりますよ。
熟年までもてばいいけどね・・・。
寺行きになりそうな旦那だったね。
901 ：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 20:12:28 ID:IHDtrWqu
私は妻の立場だけど、旦那側の言い分もわかるよ。
いくら稼いでいるかは関係ないよ。
まずは真面目に仕事をしてくれている事に感謝をするのが先じゃないの？
そのお金で生活しているんだもん。
あ、借金浮気暴力がない事前提でね。
うちはここの真ん中で決してお金持ちじゃないけど、不自由な暮らしではないし感謝してる。
結局はお互いの思いやりだよ。
旦那も妻が毎日家事育児をしている事への感謝の気持ちを忘れなければ自然と行動に出るだろうし、妻も旦那の体を気遣うようになると思う。
ここの妻側のレスを読んで、私はこうはなりたくないと思ったよ。
いくら稼いでいるかは関係ないよ。
まずは真面目に仕事をしてくれている事に感謝をするのが先じゃないの？
そのお金で生活しているんだもん。
あ、借金浮気暴力がない事前提でね。
うちはここの真ん中で決してお金持ちじゃないけど、不自由な暮らしではないし感謝してる。
結局はお互いの思いやりだよ。
旦那も妻が毎日家事育児をしている事への感謝の気持ちを忘れなければ自然と行動に出るだろうし、妻も旦那の体を気遣うようになると思う。
ここの妻側のレスを読んで、私はこうはなりたくないと思ったよ。
うちの旦那も家事できないし育児も激務であまりできないけど
申し訳なさそうにいつも謝ったり気を使って声をかけてくれる
だから感謝してるけど、
この旦那の場合は嫁に対して上から目線すぎて
みんなから叩かれてるんだと思うよ
申し訳なさそうにいつも謝ったり気を使って声をかけてくれる
だから感謝してるけど、
この旦那の場合は嫁に対して上から目線すぎて
みんなから叩かれてるんだと思うよ
>>902
そう！それなんだよ！
うち旦那は>>879で書いたとおりの家事に関してはダメ旦那だけど
料理を出せば「美味しい。ありがとう」と言うし、子供と家庭のことを一番に考えてくれてる。
>>886からはそういうのが一切感じられないんだよね。
子供は泣くからウザイし、専業主婦は家事も育児もやって当たり前。感謝する必要はない。
俺は働いてるんだから感謝されて当然。育児なんてやる必要もないしできないんだから仕方ない。
それでも我慢して風呂に入れてやってるんだから感謝しろ。
って本気で思ってそうだ。
そう！それなんだよ！
うち旦那は>>879で書いたとおりの家事に関してはダメ旦那だけど
料理を出せば「美味しい。ありがとう」と言うし、子供と家庭のことを一番に考えてくれてる。
>>886からはそういうのが一切感じられないんだよね。
子供は泣くからウザイし、専業主婦は家事も育児もやって当たり前。感謝する必要はない。
俺は働いてるんだから感謝されて当然。育児なんてやる必要もないしできないんだから仕方ない。
それでも我慢して風呂に入れてやってるんだから感謝しろ。
って本気で思ってそうだ。
>>892
平日に育児しなくても土日にしているなら普通だと思うけれど
土日に育児しているのに文句言われるなら我が子の事なのに
「してやってる」的態度なのが奥様に不満に思われているんじゃない？
それから余計なお世話かもしれないけれど
そろそろ赤ちゃんを１９～２０時就寝にしてあげた方がいいと思うよ。
そうすれば貴方が帰宅してから平日育児する必要もない訳だし
奥様も１９時に寝かしつけ終了してから夕飯の支度すれば
おんぶしながら料理する必要もなくなる。
よかったら奥様に生活スケジュールスレでも教えてあげて。↓
ジーナ式スケジュール実行スレ３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1234079704/
>>901
ageてるし、釣り師かな？
平日に育児しなくても土日にしているなら普通だと思うけれど
土日に育児しているのに文句言われるなら我が子の事なのに
「してやってる」的態度なのが奥様に不満に思われているんじゃない？
それから余計なお世話かもしれないけれど
そろそろ赤ちゃんを１９～２０時就寝にしてあげた方がいいと思うよ。
そうすれば貴方が帰宅してから平日育児する必要もない訳だし
奥様も１９時に寝かしつけ終了してから夕飯の支度すれば
おんぶしながら料理する必要もなくなる。
よかったら奥様に生活スケジュールスレでも教えてあげて。↓
ジーナ式スケジュール実行スレ３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1234079704/
>>901
ageてるし、釣り師かな？
ていうか、ここに書き込む旦那ってろくなのいない…
906 ：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 21:21:01 ID:0Pz0o/a9
901みたいな方が１人いるだけで救われますね。
>>906
>>901の
＞結局はお互いの思いやりだよ。
＞旦那も妻が毎日家事育児をしている事への感謝の気持ちを忘れなければ自然と行動に出るだろうし、妻も旦那の体を気遣うようになると思う。
に対してどう思うの？
あなたは妻に感謝してるの？
>>901の
＞結局はお互いの思いやりだよ。
＞旦那も妻が毎日家事育児をしている事への感謝の気持ちを忘れなければ自然と行動に出るだろうし、妻も旦那の体を気遣うようになると思う。
に対してどう思うの？
あなたは妻に感謝してるの？
>>881
旦那が気が向いてお風呂に入れるのは2歳と小1だけ
一度赤ちゃんも頼んだら水道代が恐ろしい位の入れ方だったのであきらめた
三人入れるの大変…2歳は反抗期＆赤ちゃん返り中だし
でも小1（男児）の上の子が手伝ってくれてすごく助かってます
>>879
私も、旦那みたいにならない様に息子には色々手伝いを積極的にさせてます
褒めると喜んでやってくれる
ゴミ出しだって分類したり用意したりは全くしない
曜日すら覚えようとしない
ゴミをマンションの下に持っていくだけでやってやった感じの言い方してる旦那もいるんだね
旦那が気が向いてお風呂に入れるのは2歳と小1だけ
一度赤ちゃんも頼んだら水道代が恐ろしい位の入れ方だったのであきらめた
三人入れるの大変…2歳は反抗期＆赤ちゃん返り中だし
でも小1（男児）の上の子が手伝ってくれてすごく助かってます
>>879
私も、旦那みたいにならない様に息子には色々手伝いを積極的にさせてます
褒めると喜んでやってくれる
ゴミ出しだって分類したり用意したりは全くしない
曜日すら覚えようとしない
ゴミをマンションの下に持っていくだけでやってやった感じの言い方してる旦那もいるんだね
結局、自分のレベルに合った旦那って事だね
家事が出来ない旦那としか結婚できなかった自分の魅力の無さを恨むのが筋かな
家事が出来ない旦那としか結婚できなかった自分の魅力の無さを恨むのが筋かな
男の子って手のかかる子多いんだよねえ。
うちは一歳半まで毎晩2時間おきに泣いてましたわｗ
昼寝も背中スイッチ装備で抱いてないとだめ、時間も短く30分と寝てない。
それで「おめーは昼寝してるんだろ！」なんて言われたら旦那捨てるわマジで。
子どもが一歳半になるまで昼寝どころか慢性の寝不足で記憶が飛び飛び
自分の食事なんて食べる暇ナシ、出産後3か月で妊娠前より体重減ったし。
旦那はすっごい協力的で、休みの日には数時間寝せてもらったり
家事してる間はずっと見ててくれたりしたんだけどね。だから乗り切れたんだな。
うちは一歳半まで毎晩2時間おきに泣いてましたわｗ
昼寝も背中スイッチ装備で抱いてないとだめ、時間も短く30分と寝てない。
それで「おめーは昼寝してるんだろ！」なんて言われたら旦那捨てるわマジで。
子どもが一歳半になるまで昼寝どころか慢性の寝不足で記憶が飛び飛び
自分の食事なんて食べる暇ナシ、出産後3か月で妊娠前より体重減ったし。
旦那はすっごい協力的で、休みの日には数時間寝せてもらったり
家事してる間はずっと見ててくれたりしたんだけどね。だから乗り切れたんだな。
911 ：名無しの心子知らず：2009/07/26(日) 01:26:50 ID:6JhARNV3
嫁には感謝してます。ただ、いちいちそれを言葉にしなきゃ駄目か？！
こっちだって、いつもお仕事ご苦労様なんて言われてねーよ！
あなたたちみたいにすぐ別れを切り出してこない嫁で良かった。てか、気に入らない事を言われただけで、マジで別れるとか、どんだけ耐性ねーの？
そんな旦那は選びませんとか言うんだろうけど、
軽々しく別れるとか言うもんじゃない…
旦那も本気で嫁を思って育児家事の協力してんの？
ぐちぐちうるせー、嫁がいるからじゃね！？
旦那はどこまで自分のを押し殺してんだか…
互いに考えるとこを主張しあうような関係の方がよっぽど長持ちすると思うわ。えらそうに言う嫁達が、すぐにでも同じ稼ぎ持ってこれるのかと言いたいね。
なかにはいるんだろうけどほぼいないと思う。
俺は仕事しないで専業主夫やってろって言われればなんとかやれるかな。
極論だけど。
外でかかえる悩みストレスより、身内で納まるストレスの方が楽だと思う。
仕事の悩みで円形脱症なんて話は聞くけど
育児家事で頭がはげる程悩む人はいるのかな？
会社の仲間及びその家族にも危害を与える可能性があるという環境で働いてる旦那とでは比べる余地もない。
最初はみんなどうなのかな位の気持ちで聞いてみましたけど、あまりにもボッコにされたので俺なりに反論させてもらいました
こっちだって、いつもお仕事ご苦労様なんて言われてねーよ！
あなたたちみたいにすぐ別れを切り出してこない嫁で良かった。てか、気に入らない事を言われただけで、マジで別れるとか、どんだけ耐性ねーの？
そんな旦那は選びませんとか言うんだろうけど、
軽々しく別れるとか言うもんじゃない…
旦那も本気で嫁を思って育児家事の協力してんの？
ぐちぐちうるせー、嫁がいるからじゃね！？
旦那はどこまで自分のを押し殺してんだか…
互いに考えるとこを主張しあうような関係の方がよっぽど長持ちすると思うわ。えらそうに言う嫁達が、すぐにでも同じ稼ぎ持ってこれるのかと言いたいね。
なかにはいるんだろうけどほぼいないと思う。
俺は仕事しないで専業主夫やってろって言われればなんとかやれるかな。
極論だけど。
外でかかえる悩みストレスより、身内で納まるストレスの方が楽だと思う。
仕事の悩みで円形脱症なんて話は聞くけど
育児家事で頭がはげる程悩む人はいるのかな？
会社の仲間及びその家族にも危害を与える可能性があるという環境で働いてる旦那とでは比べる余地もない。
最初はみんなどうなのかな位の気持ちで聞いてみましたけど、あまりにもボッコにされたので俺なりに反論させてもらいました
>>911は寺でもボコボコにされるレベル
>>911
今後もその態度が変わらないなら、奥さんは言わないだけで言わない分、別れを強く意識すると思うよ。
相手が言わないから、いつも家事育児ありがとうって言わないの？
あなたが言えば奥さんも言うようになるかもよ。
○○してもらえないから、自分も××しない、じゃよくないんじゃないかな。
今後もその態度が変わらないなら、奥さんは言わないだけで言わない分、別れを強く意識すると思うよ。
相手が言わないから、いつも家事育児ありがとうって言わないの？
あなたが言えば奥さんも言うようになるかもよ。
○○してもらえないから、自分も××しない、じゃよくないんじゃないかな。
奥さんかわいそう。
カス捕まえたね。
カス捕まえたね。
>>911が少しかわいそうだなーって思ってたけど、最悪だこの人。
根本的にダメ。外で働いてるほうが楽に決まってんだろ、アホか？
何がストレスだよちっちぇー男だな。
二十四時間365日解放されることがないんだよ。自分のやりたいことなんて出来ないんだよ。そのうち後追いとか始まったらトイレもろくに入れなくなるんだよ。下痢してたって子供はお構いなしだからね。
ご飯だって座ってゆっくり食べられないんだよ。
自分が具合悪くても熱があってもゆっくり寝てられないんだよ。友達に誘われたからといって遊びにいけないんだよ。
ゆっくり寝ることも出来ないんだよ。
毎日毎日同じ事の繰り返しで子供はどんどん手が掛かるようになる。
イタズラするようになれば目が放せなくなるし。
欲しいものだって買えないだろ、この年収じゃ。
911よりひどい旦那は沢山いるよもちろん。
でもさ911嫁、本当に可哀相だ。
思いやりないんだね。ってゆーか自分の尺度でしかものをはかれないんだね。
なんだか悲しい。
根本的にダメ。外で働いてるほうが楽に決まってんだろ、アホか？
何がストレスだよちっちぇー男だな。
二十四時間365日解放されることがないんだよ。自分のやりたいことなんて出来ないんだよ。そのうち後追いとか始まったらトイレもろくに入れなくなるんだよ。下痢してたって子供はお構いなしだからね。
ご飯だって座ってゆっくり食べられないんだよ。
自分が具合悪くても熱があってもゆっくり寝てられないんだよ。友達に誘われたからといって遊びにいけないんだよ。
ゆっくり寝ることも出来ないんだよ。
毎日毎日同じ事の繰り返しで子供はどんどん手が掛かるようになる。
イタズラするようになれば目が放せなくなるし。
欲しいものだって買えないだろ、この年収じゃ。
911よりひどい旦那は沢山いるよもちろん。
でもさ911嫁、本当に可哀相だ。
思いやりないんだね。ってゆーか自分の尺度でしかものをはかれないんだね。
なんだか悲しい。
働くほうが楽、とは言わないが
休み時間や通勤時間、少しでも自分だけの時間が持てていいなぁ、とは思う
働いていれば、給与という対価で評価してもらえる（出世とかﾎﾞｰﾅｽとかも）
でも、専業主婦の家事育児って、形で評価されないんですよ
旦那さんに、ありがとう、と一言言ってもらうだけでも、奥さん嬉しいと思うよ
態度に出してないなら、言葉にしなきゃわかんないからね
休み時間や通勤時間、少しでも自分だけの時間が持てていいなぁ、とは思う
働いていれば、給与という対価で評価してもらえる（出世とかﾎﾞｰﾅｽとかも）
でも、専業主婦の家事育児って、形で評価されないんですよ
旦那さんに、ありがとう、と一言言ってもらうだけでも、奥さん嬉しいと思うよ
態度に出してないなら、言葉にしなきゃわかんないからね
917 ：名無しの心子知らず：2009/07/26(日) 02:30:17 ID:baUYOctu
私は「いつもお仕事頑張ってくれてありがとう」ってしょっちゅう言ってるよ
夫も「家事育児大変だけどありがとう」って返してくれて出来るだけ協力してくれている
ちょっと芝居くさくてむず痒かったりもするけどうまくのせ合ってます
11か月になって夜泣きが始まってつらいけどね～
はあ
夫も「家事育児大変だけどありがとう」って返してくれて出来るだけ協力してくれている
ちょっと芝居くさくてむず痒かったりもするけどうまくのせ合ってます
11か月になって夜泣きが始まってつらいけどね～
はあ
男って育てられたように育つよね。当たり前か。
義母は、子供たちに小学生から家事を割り振ってやらせていた。
サボッたら容赦なくご飯抜き。
旦那は、洗濯機をまわすこととお風呂掃除とゴミ出しの役目を20年近くこなしてたようで、
結婚した当初からずっとやってくれている。
私が専業だからそんなことしなくてもいいよって言うと、自分がしたいんだ、とのこと。
私が具合が悪いときは、家事全部をやってくれるし、とてもありがたい。
反対にうちの弟は、過保護な母に育てられ、家事手伝いを一切せず育ったため、
現在も全くしない。
親は子供可愛さで、家事手伝いなんかさせたくないって思ってしまうのかもしれないけど、
将来を見越したら、小さい頃から手伝わせたほうがいいよ。
高給取りで、イケメンなら家事なんかしなくてもいいんだろうけど、
そうじゃないんなら、家事できるか出来ないかって、かなり婚活に関わってくると思う。
うちの弟と結婚したら大変だろうなぁ・・・。
義母は、子供たちに小学生から家事を割り振ってやらせていた。
サボッたら容赦なくご飯抜き。
旦那は、洗濯機をまわすこととお風呂掃除とゴミ出しの役目を20年近くこなしてたようで、
結婚した当初からずっとやってくれている。
私が専業だからそんなことしなくてもいいよって言うと、自分がしたいんだ、とのこと。
私が具合が悪いときは、家事全部をやってくれるし、とてもありがたい。
反対にうちの弟は、過保護な母に育てられ、家事手伝いを一切せず育ったため、
現在も全くしない。
親は子供可愛さで、家事手伝いなんかさせたくないって思ってしまうのかもしれないけど、
将来を見越したら、小さい頃から手伝わせたほうがいいよ。
高給取りで、イケメンなら家事なんかしなくてもいいんだろうけど、
そうじゃないんなら、家事できるか出来ないかって、かなり婚活に関わってくると思う。
うちの弟と結婚したら大変だろうなぁ・・・。
>>911のどこが反論？pgr
そんな旦那選ばないというか、友達にすらなりません。
こんな俺が俺がしかないみたいな人。
自分よりできた人の存在を認めたくないのかしら？
とりあえず、朝が来たら三時間寝かせてもらう約束してたんで（十日ぶり）、今から楽しみだ＠夜泣き中。
そんな旦那選ばないというか、友達にすらなりません。
こんな俺が俺がしかないみたいな人。
自分よりできた人の存在を認めたくないのかしら？
とりあえず、朝が来たら三時間寝かせてもらう約束してたんで（十日ぶり）、今から楽しみだ＠夜泣き中。
そういえばね、円形ハゲどころか…育児に行き詰まって精神科に入院してしまった人とか実際にいるから。
狭い視野で決め付けるのやめてほしい。
うちの父と兄に似てる…←本当にこの二人に懲りたので、ハズレと結婚せずにすんだ。
お互い感謝を口にするくらいは当たり前。
狭い視野で決め付けるのやめてほしい。
うちの父と兄に似てる…←本当にこの二人に懲りたので、ハズレと結婚せずにすんだ。
お互い感謝を口にするくらいは当たり前。
外で働いてるほうが楽なんて言ってる奴は、一生働いて金稼がなきゃならないって
男のプレッシャーがわかってない。専業選べる女とは違うんだよ。
腰掛でやってた自分の仕事の感覚で、外で働くほうがいいわ～なんつってる奴は
勘違いにも程がある。
だが、未就学児の育児は確かにきつい。あれは勤務を上回る辛さだ。
その期間は男も家事育児に相応やんなきゃ家庭がまわらない。
あと、男が女よりも稼げるのは社会の仕組みのおかげだ。
別に能力が高いからじゃない。
男のプレッシャーがわかってない。専業選べる女とは違うんだよ。
腰掛でやってた自分の仕事の感覚で、外で働くほうがいいわ～なんつってる奴は
勘違いにも程がある。
だが、未就学児の育児は確かにきつい。あれは勤務を上回る辛さだ。
その期間は男も家事育児に相応やんなきゃ家庭がまわらない。
あと、男が女よりも稼げるのは社会の仕組みのおかげだ。
別に能力が高いからじゃない。
仕事が辛くて自殺する人も時々いるけど、育児が辛くて自殺する母親の話って
もっと頻繁に聞く気がする。
もっと頻繁に聞く気がする。
そうだよね。だって自分の身も時間も削って人一人育ててるんだもん。
私は前の仕事が精神的にかなり辛かったから、育児は仕事に比べたら大分楽だけど、そう思えるのは協力的な旦那のおかげだよ。
子供も赤ちゃんの頃からパパ大好きだし、美味しいもの食べたり出来るのはパパのおかげだよと言い聞かせてる。
（旦那もママのおかげで…と同様に子に言ってる）
思いやりや感謝の気持ちをお互い常に持つのは普通だし、行動で示さないなら言わないと解らないでしょ。
私は前の仕事が精神的にかなり辛かったから、育児は仕事に比べたら大分楽だけど、そう思えるのは協力的な旦那のおかげだよ。
子供も赤ちゃんの頃からパパ大好きだし、美味しいもの食べたり出来るのはパパのおかげだよと言い聞かせてる。
（旦那もママのおかげで…と同様に子に言ってる）
思いやりや感謝の気持ちをお互い常に持つのは普通だし、行動で示さないなら言わないと解らないでしょ。
因みに自殺者の男女比は、警視庁のデーターに載っていた
男＞女
就労者＞主婦・主夫
因みに自殺者数は、3万超だけど、表に出てこない自殺者はもっと多いらしい
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm
男＞女
就労者＞主婦・主夫
因みに自殺者数は、3万超だけど、表に出てこない自殺者はもっと多いらしい
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm
>>911
嫁に感謝の気持ちがある割には
このスレで親身になって心配してレスしてくれた人達にお礼も言ってないじゃん。
他人に何かしてもらって（この場合はレスもらって）
「ありがとうございます」も言わないくらいだから
身内には当然いちいち言ってられるか！なんだろうね。
嫁に感謝の気持ちがある割には
このスレで親身になって心配してレスしてくれた人達にお礼も言ってないじゃん。
他人に何かしてもらって（この場合はレスもらって）
「ありがとうございます」も言わないくらいだから
身内には当然いちいち言ってられるか！なんだろうね。
>>911
あなたそれじゃダメだわ。
そりゃフルボッコされるよ。
あなたは稼げる自分が稼げない嫁より偉いの？
嫁から御礼言われないから自分も言わないの？
家事も手伝わない、感謝の気持ちも表さないって嫁に対する思いやり
全然ないね。
思いやりがあれば、自分から頑張っている嫁へ感謝の気持ちが出てくるし
少しでも家事を手伝おうって気にもなるはず。
結局ここの住人が「うちの旦那も全然手伝ってくれないのよー」て意見ばっかり
だったら「みんなそうなんじゃん」と思って絶対家事なんか手伝わないでしょ。
誰のお金で暮らしていけると思ってんだ！と思ってそうだね。
あなたそれじゃダメだわ。
そりゃフルボッコされるよ。
あなたは稼げる自分が稼げない嫁より偉いの？
嫁から御礼言われないから自分も言わないの？
家事も手伝わない、感謝の気持ちも表さないって嫁に対する思いやり
全然ないね。
思いやりがあれば、自分から頑張っている嫁へ感謝の気持ちが出てくるし
少しでも家事を手伝おうって気にもなるはず。
結局ここの住人が「うちの旦那も全然手伝ってくれないのよー」て意見ばっかり
だったら「みんなそうなんじゃん」と思って絶対家事なんか手伝わないでしょ。
誰のお金で暮らしていけると思ってんだ！と思ってそうだね。
927 ：名無しの心子知らず：2009/07/26(日) 09:45:15 ID:6JhARNV3
色々とレスもらいましたけど916をBAとさせて頂きます。
皆さんありがとうございました。
皆さん、顔もわかんない人に親身になってレスしてるんですね…自分はネットは暇つぶし程度なんで正直びっくりしました。そんな心暖かい人達だから良い旦那に恵まれるんでしょうね
さようなら
皆さんありがとうございました。
皆さん、顔もわかんない人に親身になってレスしてるんですね…自分はネットは暇つぶし程度なんで正直びっくりしました。そんな心暖かい人達だから良い旦那に恵まれるんでしょうね
さようなら
928 ：名無しの心子知らず：2009/07/26(日) 10:09:50 ID:6w5Gz02h
929 ：名無しの心子知らず：2009/07/26(日) 10:27:50 ID:gwaair5j
結婚なんてしなければ良かったのにｗｗ
今日から心入れ換えて、とりあえずバーゲン期間中だから、
いつもありがとう
好きな物買っておいでって
嫁に二～三万あげて、子供みててあげなよ
株急上昇だよ
昨夜は、下の子が夜中じゅう、グズって寝れなかったよ
うちは
でも、昼寝なんて出来ないよ
子供に、ご飯作って
遊んであげなきゃいけないからね
子供って、ちょっと気温が違うだけで
寝てくれない
仕事は、うちの夫は年収480万だったけど
転職して780万にUPしたから、ありがたく専業させてもらってるけど
子供の教育費考えて、私も就職活動中
私は、300万くらいしか稼げないけど
育児中、時短制度有の会社みつけたから
面接頑張るし
いつもありがとう
好きな物買っておいでって
嫁に二～三万あげて、子供みててあげなよ
株急上昇だよ
昨夜は、下の子が夜中じゅう、グズって寝れなかったよ
うちは
でも、昼寝なんて出来ないよ
子供に、ご飯作って
遊んであげなきゃいけないからね
子供って、ちょっと気温が違うだけで
寝てくれない
仕事は、うちの夫は年収480万だったけど
転職して780万にUPしたから、ありがたく専業させてもらってるけど
子供の教育費考えて、私も就職活動中
私は、300万くらいしか稼げないけど
育児中、時短制度有の会社みつけたから
面接頑張るし
その子どもをみるってのをやりたくないんだって～w
皆、最初から完璧な父親が多くて羨しいです。
でも、第一子が乳児期の時って、こういう自覚の無い父親は多いんじゃないかな？
うちも似たような感じで、何度も喧嘩して、言い聞かせて、説得して、時には私も折れて…
旦那の態度も含めて１歳前後が一番大変だった気がする。
色々あったけど、子が２歳半の今ではパパっ子＆良い父親になったよ。
最初から父親の自覚があって、協力的な旦那さん達に比べたらまだまだかもしれないけど、
子が11ヶ月なら父親歴も11ヶ月なんだから、これから変わっていく時期だと思うよ。
しかも本人曰く、家事スキルはあるそうだから、うちの旦那より、かなりマシだ。
これが子の年齢が１歳半、２歳と上がっていっても変わらないなら最悪だけどね。
あ、変わらない可能性が高そうな態度だから叩かれてるのか。
でも、第一子が乳児期の時って、こういう自覚の無い父親は多いんじゃないかな？
うちも似たような感じで、何度も喧嘩して、言い聞かせて、説得して、時には私も折れて…
旦那の態度も含めて１歳前後が一番大変だった気がする。
色々あったけど、子が２歳半の今ではパパっ子＆良い父親になったよ。
最初から父親の自覚があって、協力的な旦那さん達に比べたらまだまだかもしれないけど、
子が11ヶ月なら父親歴も11ヶ月なんだから、これから変わっていく時期だと思うよ。
しかも本人曰く、家事スキルはあるそうだから、うちの旦那より、かなりマシだ。
これが子の年齢が１歳半、２歳と上がっていっても変わらないなら最悪だけどね。
あ、変わらない可能性が高そうな態度だから叩かれてるのか。
バカ旦那の登場でうちの旦那が輝いてみえる
働いてるから自分の方がエライと思ってたり
育児をしてる嫁をバカにするようなやつは
一生独身でいればいい。
育児をしてる嫁をバカにするようなやつは
一生独身でいればいい。
以前働いていたとき、営業の人で「俺は外から仕事を取ってくるから偉い。
本社部門（事務）は金を生み出さないお荷物部門だ」みたいなことを言う人がいたよ。
「本社（事務部門）がいなかったら、もっと利益が出るのに」ってさ。
じゃあ、保険の計算や備品の補充や給料計算や支払いに伴う手続き、
お前らが仕事の合間にできるのかと。
そういうことを切り離して、それを専門にやってる、広報支援部隊が本社の事務だ。
戦争だって、後方支援や補給部隊がいなければ勝てないだろう。
「稼いでくるﾎﾞｸﾁﾝえらい、家で金を稼がない嫁はお荷物」っていう人は
会社でもこういう馬鹿を言うお荷物なんだろう、と思っている。
本社部門（事務）は金を生み出さないお荷物部門だ」みたいなことを言う人がいたよ。
「本社（事務部門）がいなかったら、もっと利益が出るのに」ってさ。
じゃあ、保険の計算や備品の補充や給料計算や支払いに伴う手続き、
お前らが仕事の合間にできるのかと。
そういうことを切り離して、それを専門にやってる、広報支援部隊が本社の事務だ。
戦争だって、後方支援や補給部隊がいなければ勝てないだろう。
「稼いでくるﾎﾞｸﾁﾝえらい、家で金を稼がない嫁はお荷物」っていう人は
会社でもこういう馬鹿を言うお荷物なんだろう、と思っている。
>>936
私が働いてた会社にもいた！
まさに営業の男。仕事取ってくる営業マンに食べさせてもらってる
内勤の奴らって考え。
そういう奴に限って仕事全然取ってこないくせに口だけ達者で
同じ営業マンからも超嫌われてた。本人は全く気付いてなかったけど。
私が働いてた会社にもいた！
まさに営業の男。仕事取ってくる営業マンに食べさせてもらってる
内勤の奴らって考え。
そういう奴に限って仕事全然取ってこないくせに口だけ達者で
同じ営業マンからも超嫌われてた。本人は全く気付いてなかったけど。
お、懐かしい。
入社3日目で営業女課長から全く同じ内容を怒鳴りつけられた事思い出したｗ
もちろん嫌われ上司№１だった。
入社3日目で営業女課長から全く同じ内容を怒鳴りつけられた事思い出したｗ
もちろん嫌われ上司№１だった。
母親が兼業で仕事家事育児全部やってたから、専業を馬鹿にしていました。
育休取って復帰して、本当に専業ってすごいなって尊敬しました。
通勤時間に自分の時間が持てて、お昼時間に自分のペースで同僚と
談笑しながらご飯が食べられて。子供を保育園に預けて
仕事に没頭できること、客先と仕事絡みだろうと他人と沢山会話できることが
こんなに幸せなことだなんて。
昼寝なんてできやしない、トイレだってゆっくり入れない、
24時間365日気の休まらない育児ストレス＋家事10割って相当なもんだわ。
同じ女でも、一度体験してみないと分からなかったんだもの、
外で働くしか能がない男が理解できなくて当然なんだろうなー。
育休取って復帰して、本当に専業ってすごいなって尊敬しました。
通勤時間に自分の時間が持てて、お昼時間に自分のペースで同僚と
談笑しながらご飯が食べられて。子供を保育園に預けて
仕事に没頭できること、客先と仕事絡みだろうと他人と沢山会話できることが
こんなに幸せなことだなんて。
昼寝なんてできやしない、トイレだってゆっくり入れない、
24時間365日気の休まらない育児ストレス＋家事10割って相当なもんだわ。
同じ女でも、一度体験してみないと分からなかったんだもの、
外で働くしか能がない男が理解できなくて当然なんだろうなー。
外で働く能とやらもないんじゃん？←ここに凸する旦那の印象。負け犬じみたﾔｼばっか。
兼業も大変だろうよ。
子どもの夜泣きとかで一睡もできなかった後に通勤？（うちは車の可能性大だから、事故りそう）仕事？と想像するとgkbr
兼業も大変だろうよ。
子どもの夜泣きとかで一睡もできなかった後に通勤？（うちは車の可能性大だから、事故りそう）仕事？と想像するとgkbr
ここに凸するって…確かに女の多い板だが
育児板なんだから育児する男が居て何が悪い。
そんな態度で、一方では旦那に育児参加を求めてるわけ？
男を口汚く罵らないといけないほど男が憎いですか？
育児板なんだから育児する男が居て何が悪い。
そんな態度で、一方では旦那に育児参加を求めてるわけ？
男を口汚く罵らないといけないほど男が憎いですか？
>>941
口汚かった？ごめんなさいね。
今日は比較的楽だったから、余計なことを書いたかな？
でも、私がいつ育児を「する」人を罵った？
うちの旦那含めて、稼いできてくれてるうえに育児も協力してくれる…そんな人たちを憎いと思ったことはない。
ここ最近、このスレでたたかれた人でそんな人いたかな？
明日からまた忙しくなるからやりとりできないんで、答えなくてもいいけど。
口汚かった？ごめんなさいね。
今日は比較的楽だったから、余計なことを書いたかな？
でも、私がいつ育児を「する」人を罵った？
うちの旦那含めて、稼いできてくれてるうえに育児も協力してくれる…そんな人たちを憎いと思ったことはない。
ここ最近、このスレでたたかれた人でそんな人いたかな？
明日からまた忙しくなるからやりとりできないんで、答えなくてもいいけど。
>>939
確かに専業の方が楽って思う人と、兼業の方が楽って言う人とそれぞれ
タイプがあるよね。
ちなみに私は後者。
ただ、保育料で手取りの7割持っていかれるので働けない。
でも、本当に行き詰ったら保育料＝一ヶ月の収入でもいから働きたいと思ってる。
ここにも、両方のタイプがいると思う。
私みたいに専業がしんどいけど働けないって人だと、
「専業が楽？！はぁ？」って余計に思っちゃうかも。
一人目は1歳になると同時に保育園へ預けたんで、今思えば楽だった。
何というか、仕事の大変さと専業の大変さって質が違うんだよね。
確かに専業の方が楽って思う人と、兼業の方が楽って言う人とそれぞれ
タイプがあるよね。
ちなみに私は後者。
ただ、保育料で手取りの7割持っていかれるので働けない。
でも、本当に行き詰ったら保育料＝一ヶ月の収入でもいから働きたいと思ってる。
ここにも、両方のタイプがいると思う。
私みたいに専業がしんどいけど働けないって人だと、
「専業が楽？！はぁ？」って余計に思っちゃうかも。
一人目は1歳になると同時に保育園へ預けたんで、今思えば楽だった。
何というか、仕事の大変さと専業の大変さって質が違うんだよね。
>>918
すげーわかる。
でもそれは女もだよ。
俺は918の旦那さんみたいな感じで家事をやらされて育ってきたけど
妻は結婚するまで洗濯したことも食器を洗ったこともなかったらしい。
頑張ろうとはするんだけど、どうしても「習慣」にすることができないみたい。
すげーわかる。
でもそれは女もだよ。
俺は918の旦那さんみたいな感じで家事をやらされて育ってきたけど
妻は結婚するまで洗濯したことも食器を洗ったこともなかったらしい。
頑張ろうとはするんだけど、どうしても「習慣」にすることができないみたい。
私も>>944の奥さんタイプだorz
結婚当初は洗濯回し忘れたり、片付けの前に掃除機かけて色々吸い込んだり、酷かった。
やったことないし、習慣にもなってないから、気合い入れないとできないんだよね。
妊娠後、専業になって、やっと家事がまわるようになったもん。
子どもは男の子だけど、掃除中はハンディモップ持たせたりして一緒に家事するようにしてる。
幼い頃からの慣れって大事だと実感してるからね。
結婚当初は洗濯回し忘れたり、片付けの前に掃除機かけて色々吸い込んだり、酷かった。
やったことないし、習慣にもなってないから、気合い入れないとできないんだよね。
妊娠後、専業になって、やっと家事がまわるようになったもん。
子どもは男の子だけど、掃除中はハンディモップ持たせたりして一緒に家事するようにしてる。
幼い頃からの慣れって大事だと実感してるからね。
２ちゃんやってる主婦の意見なんて参考になるのかな？
周りにも一人もいないけど実はみんなやってるのを他人に言わないだけなのかな！？
私は２ちゃんやってるとは他人に言えないんで。
偏った意見ばっかになるのもしょうがないんじゃ・・・
ﾌﾙﾎﾞｯｺにされてた旦那を見て思いました。
周りにも一人もいないけど実はみんなやってるのを他人に言わないだけなのかな！？
私は２ちゃんやってるとは他人に言えないんで。
偏った意見ばっかになるのもしょうがないんじゃ・・・
ﾌﾙﾎﾞｯｺにされてた旦那を見て思いました。
>>946
本人でさえも"リアル女友達に話すと「最悪」と罵られる"って
>>892で話してるくらいだし、このスレの意見が偏ってるとは思わないけどなぁ。
私の周りのママ友は６割くらい２ちゃんやってることが判明。
しかも一番ネットなんてやらなさそうな人が
２ちゃんで知り合った人達とのオフ会に参加した事があると告白。w
本人でさえも"リアル女友達に話すと「最悪」と罵られる"って
>>892で話してるくらいだし、このスレの意見が偏ってるとは思わないけどなぁ。
私の周りのママ友は６割くらい２ちゃんやってることが判明。
しかも一番ネットなんてやらなさそうな人が
２ちゃんで知り合った人達とのオフ会に参加した事があると告白。w
自分は２ちゃんしていて役に立つ情報もらう、助けられることが多い。
それでも、近所のあの人たちがちゃねらかも……とか妄想すると、なぜか｢厨房｣的な想像をしてしまうw
それでも、近所のあの人たちがちゃねらかも……とか妄想すると、なぜか｢厨房｣的な想像をしてしまうw
お、パパ来てたのか。
上で誰かが言ってたけど
俺も年収600万だから申し訳なくて手伝うようにしてるよ。
悔しいがその通りだと思うわ。これが1000万あれば少しは大きい顔するんだけどなｗ
本当はバイクが趣味なんだけどバイクってのは庭でいじるんじゃなくて
走りに行っちゃうのが本来で、それだと
子供の相手や家事の手伝いできないから封印してる。
愚痴るのは別にいいと思うけど今の時代同性にも同意求められにくいぞ。
上で誰かが言ってたけど
俺も年収600万だから申し訳なくて手伝うようにしてるよ。
悔しいがその通りだと思うわ。これが1000万あれば少しは大きい顔するんだけどなｗ
本当はバイクが趣味なんだけどバイクってのは庭でいじるんじゃなくて
走りに行っちゃうのが本来で、それだと
子供の相手や家事の手伝いできないから封印してる。
愚痴るのは別にいいと思うけど今の時代同性にも同意求められにくいぞ。
いやいや、今のご時世600万稼いでくるのは十分立派ですよ。
なんか金が少ないとか稼いでるんだ！とか感謝しろ！とかいうの、荒れるからやだな…チラ裏でなんとかならないか？
この年収ならではの生活の知恵とか、情報交換で終始したい…
まあ無理かな…
この年収ならではの生活の知恵とか、情報交換で終始したい…
まあ無理かな…
給料月３５万から今年一月から失業保険生活
今月から３０万
少し下がったけど正直給料がこんなにありがたいと今まで思わなかった。自分は月３万しか稼げないけど2馬力でがんばらないと
あとは多少お金かかっても健康診断受けて体のメンテも必要。
普通の生活に戻れて涙が出る
今月から３０万
少し下がったけど正直給料がこんなにありがたいと今まで思わなかった。自分は月３万しか稼げないけど2馬力でがんばらないと
あとは多少お金かかっても健康診断受けて体のメンテも必要。
普通の生活に戻れて涙が出る
健康第一だよね。本当にそう思う。
うちも普通の生活に憧れる…！
昨日小学校からの看護師友人から久々のメール。
健康診断うけろだった。
このスレものぞいてみると、健康診断・・・・。
明日、予約してくる。
健康診断うけろだった。
このスレものぞいてみると、健康診断・・・・。
明日、予約してくる。
毎月1万の保険料払うと年間12万。10年で120万。
その半分を人間ドックに回した方が良いと思う。
両親とも長い間に何度か人間ドックで引っかかった。
普段はなんでもないんだけどね。一生の内に1回だけ引っかかった見たいな。
何十年に1回ヒットするかどうかだろうけど早期発見に感謝。
おかげで両親とも今でも元気。
その半分を人間ドックに回した方が良いと思う。
両親とも長い間に何度か人間ドックで引っかかった。
普段はなんでもないんだけどね。一生の内に1回だけ引っかかった見たいな。
何十年に1回ヒットするかどうかだろうけど早期発見に感謝。
おかげで両親とも今でも元気。
そうだよねぇ。
いくら稼いできてるってあんまり関係ない。
お互いに「いつもありがとう」と感謝と労わりを言葉・態度で示せないと
お金があったってギスギスした関係になると思うよ。
私が丁度今つわりで散々で上の子もいるし旦那と大喧嘩になったけど、
ひと月たってなんとかすり合わせて成り立ってる。
私が寝込んでるときは、子をみつつ一通りの家事をやってくれるようになった。
暴言はいてくるのでイラっとすることはあっても本当に感謝してるよ。
いくら稼いできてるってあんまり関係ない。
お互いに「いつもありがとう」と感謝と労わりを言葉・態度で示せないと
お金があったってギスギスした関係になると思うよ。
私が丁度今つわりで散々で上の子もいるし旦那と大喧嘩になったけど、
ひと月たってなんとかすり合わせて成り立ってる。
私が寝込んでるときは、子をみつつ一通りの家事をやってくれるようになった。
暴言はいてくるのでイラっとすることはあっても本当に感謝してるよ。
また蒸し返すの？
上のパパさんも本気でそんなこと考えてないでしょ。
愚痴ってみたかっただけじゃないのん？
上のパパさんも本気でそんなこと考えてないでしょ。
愚痴ってみたかっただけじゃないのん？
蒸し返しｳｻﾞ。
感謝するしない、言葉だ態度だなんて、各家庭のことなんだから他人が知るわけ無い。
よって荒れるしうんざり。
このスレってそれしか話題が無いの？
感謝するしない、言葉だ態度だなんて、各家庭のことなんだから他人が知るわけ無い。
よって荒れるしうんざり。
このスレってそれしか話題が無いの？
別にいいじゃない。
見たくなければスレ覗かなければいいよ。
専業で核家族で子育てしてると色々思うところあるから
発言したい気持ちは分かる。
一人が粘着してる訳でもないし
見たくなければスレ覗かなければいいよ。
専業で核家族で子育てしてると色々思うところあるから
発言したい気持ちは分かる。
一人が粘着してる訳でもないし
見たくなきゃスルーって。
だったら最初に旦那に感謝しろ、今の時代にこの年収稼いでるだけマシ、みたいなの書く人も書き込む前にスルしてほしいよ。
んじゃもう見ません。ごめんなさい。
だったら最初に旦那に感謝しろ、今の時代にこの年収稼いでるだけマシ、みたいなの書く人も書き込む前にスルしてほしいよ。
んじゃもう見ません。ごめんなさい。
皆さん、夏休みはどこに行く？
この不況でも一応ボーナス8割出たのでほっとしたんだけど、
今年は出ないかも・・・と覚悟して夏の予定立ててなかった。
この不況でも一応ボーナス8割出たのでほっとしたんだけど、
今年は出ないかも・・・と覚悟して夏の予定立ててなかった。
967 ：名無しの心子知らず：2009/07/31(金) 21:25:47 ID:piDl1ZFX
>>966
12はゴルフで13は嫁を実家に帰してなんかしら遊んで、14は地元のBBQでジェットなんかしたりして、15は花火大会に家族で行くって感じ。
16は遊び疲れた体を癒しにｽｰﾊﾟｰ銭湯に行きあんまさんを頼みます。
12はゴルフで13は嫁を実家に帰してなんかしら遊んで、14は地元のBBQでジェットなんかしたりして、15は花火大会に家族で行くって感じ。
16は遊び疲れた体を癒しにｽｰﾊﾟｰ銭湯に行きあんまさんを頼みます。
家は先週で夏休み終わった。
旦那実家に帰省したらお小遣い3万円貰った。
あげなきゃいけない歳なんだけど有難く頂いておいた。
旦那実家に帰省したらお小遣い3万円貰った。
あげなきゃいけない歳なんだけど有難く頂いておいた。
夫実家に帰省だけ。うちも現役義父から交通費＋お小遣いもらえるので、
ありがたく頂戴しに帰ってるようなもの。
夫婦インドア派なうえに、乳児＋ゲームすき幼児なので
どこにもいかず、クーラーのきいた部屋でゲームっていうのが一番の夏休み。
夫がいるときしか、ゲームさせないから。
焼肉くらいはたべにいこうかな。
ありがたく頂戴しに帰ってるようなもの。
夫婦インドア派なうえに、乳児＋ゲームすき幼児なので
どこにもいかず、クーラーのきいた部屋でゲームっていうのが一番の夏休み。
夫がいるときしか、ゲームさせないから。
焼肉くらいはたべにいこうかな。
経済についてはこの動画をみたら民主党がいかに空気読めなくて
かに麻生さんがサブプライム直後の不況に敢然と立ち向かって諸
国をリードしたかわかりますよ。
危機をチャンスに変えろ（前編）
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow
そして、国内景気を立て直したいのに民主党がいかに足を引っ張ったかも。
危機をチャンスに変えろ（後編）
ttp://www.youtube.com/watch?v=QrMH6jTgqYE
かに麻生さんがサブプライム直後の不況に敢然と立ち向かって諸
国をリードしたかわかりますよ。
危機をチャンスに変えろ（前編）
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow
そして、国内景気を立て直したいのに民主党がいかに足を引っ張ったかも。
危機をチャンスに変えろ（後編）
ttp://www.youtube.com/watch?v=QrMH6jTgqYE
>>971
すいません、誤爆しました。
すいません、誤爆しました。
昨年残業代込みでこのスレ上限。今年は残業カットで多分
中盤くらいまで下がりそう。
旦那は７月は半分休んだ。仕事と仕事の狭間で会社に
行ってもやることがないらしい。で、貯まりに貯まっていた
振替休日（１０日以上）と有休（これ以上増えない上限）が
消化できたし、どうせ仕事に行っても残業しないから月給
変わらないので休んだほうがお得、と考えたそうだ。
今日から仕事行ったけど、もしまだ仕事がないようなら
今週も後半と来週は夏休みを取る、と言っていた。
旦那がこんなに長く家にいるのは結婚して初めて。
家中ワックス掛けしたり、倉庫や物置掃除したりしてくれて、
息子（１歳１０ヶ月）と遊びまくり、お風呂入れ、夜の寝かし付け
までしてくれて、プールも行って、１泊だけど旅行もして・・・
義理母が私のお誕生日にとお小遣をくれたので焼肉も行った。
とっても充実して楽しかった。不況も悪くないな～とかまで
思ってしまった。
でも、現実に帰り、通帳とお財布は真っ赤。家中片付けまくった結果、
掃除用品やあちこちの修理、壊れたものの買い替えもしたから
費用のかなりかかった。お盆は旦那実家に帰省もする。遠方なので
年に１回しか帰れなくて、でも私実家は近いのでちょくちょく行き来
しているので、中止にはできない。９月には車検もある。
旦那に家にいて欲しいけど、そうすると生活がままならないし、
楽しい休日が遅れたのも旦那が一生懸命稼いでくれているから。
あ～ぁ、宝くじ当たらないかなぁ・・・
中盤くらいまで下がりそう。
旦那は７月は半分休んだ。仕事と仕事の狭間で会社に
行ってもやることがないらしい。で、貯まりに貯まっていた
振替休日（１０日以上）と有休（これ以上増えない上限）が
消化できたし、どうせ仕事に行っても残業しないから月給
変わらないので休んだほうがお得、と考えたそうだ。
今日から仕事行ったけど、もしまだ仕事がないようなら
今週も後半と来週は夏休みを取る、と言っていた。
旦那がこんなに長く家にいるのは結婚して初めて。
家中ワックス掛けしたり、倉庫や物置掃除したりしてくれて、
息子（１歳１０ヶ月）と遊びまくり、お風呂入れ、夜の寝かし付け
までしてくれて、プールも行って、１泊だけど旅行もして・・・
義理母が私のお誕生日にとお小遣をくれたので焼肉も行った。
とっても充実して楽しかった。不況も悪くないな～とかまで
思ってしまった。
でも、現実に帰り、通帳とお財布は真っ赤。家中片付けまくった結果、
掃除用品やあちこちの修理、壊れたものの買い替えもしたから
費用のかなりかかった。お盆は旦那実家に帰省もする。遠方なので
年に１回しか帰れなくて、でも私実家は近いのでちょくちょく行き来
しているので、中止にはできない。９月には車検もある。
旦那に家にいて欲しいけど、そうすると生活がままならないし、
楽しい休日が遅れたのも旦那が一生懸命稼いでくれているから。
あ～ぁ、宝くじ当たらないかなぁ・・・
>>973
長文乙
うちは先週夏期休暇で旦那＠札幌に帰省。
ひ孫みせたり、旭山動物園行ったり、小樽で珍しいもの食べたり(ほっけの生寿司とか)と赤ちゃんは両親が進んでみてくれるし夫婦共に羽をのばせました。
その分財布からは12万ばかり…＼(^O^)／
茄子が帰省と固定資産税と洗濯機と繰り上げ返済30万でちょうどなくなりましタ。
長文乙
うちは先週夏期休暇で旦那＠札幌に帰省。
ひ孫みせたり、旭山動物園行ったり、小樽で珍しいもの食べたり(ほっけの生寿司とか)と赤ちゃんは両親が進んでみてくれるし夫婦共に羽をのばせました。
その分財布からは12万ばかり…＼(^O^)／
茄子が帰省と固定資産税と洗濯機と繰り上げ返済30万でちょうどなくなりましタ。
給付金をとっておいたので使って温泉。
親の宿泊費のほうが高いのに子供の給付金に感謝です。
旅行から帰ってくると、また明日からがんばろう！と言う気持ちになりますか？
私は、あ～あこんな生活がずっとつづけばいいのに…とがっくりするよ。
親の宿泊費のほうが高いのに子供の給付金に感謝です。
旅行から帰ってくると、また明日からがんばろう！と言う気持ちになりますか？
私は、あ～あこんな生活がずっとつづけばいいのに…とがっくりするよ。
日曜夜のガンダーラ症候群ですね。
うちはあと数年で住宅取得控除なくなるからいいけどもさ。
厳しいよね。
民主、租税特別措置３割廃止で１兆円超捻出
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/atmoney/20090807-OYT1T00017.htm
例えば、住宅ローン減税（８２４０億円）は「最高控除額が大きすぎる」、
企業の研究開発を後押しする試験研究費の特別控除（６５１０億円）も
「どの程度の効果があるのか不明」などと指摘している。
最近ローン組んだ場合でも減税が無くなるんでしょうか？
厳しいよね。
民主、租税特別措置３割廃止で１兆円超捻出
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/atmoney/20090807-OYT1T00017.htm
例えば、住宅ローン減税（８２４０億円）は「最高控除額が大きすぎる」、
企業の研究開発を後押しする試験研究費の特別控除（６５１０億円）も
「どの程度の効果があるのか不明」などと指摘している。
最近ローン組んだ場合でも減税が無くなるんでしょうか？
うわぁぁぁ…ボーナスも少なくなり、それさえ無くなったら…
このスレ卒業して働かないと…orz
このスレ卒業して働かないと…orz