●・●・●　無痛分娩　●・●・●　No.9

実家の近所に（西日本の田舎）、無痛分娩でとても有名な産院があったから
子供の頃から知ってたな。
実母が、微弱陣痛体質で、一人目死産、二人目の自分は促進剤使われて安産
三人目が同じ病院だったのに、何故か促進剤無しで仮死で出産→重度障害者だったので、
実母から出産の怖さを散々教えられてた。
だから、割りと幼い頃から産科関連の情報は気にして集めてたような気がする。

実母が出産したのは、無痛で有名な病院じゃなく、別の病院です。
紛らわしい書き方ですみません。

母の本棚に「痛くないお産」という本があって、高校生の頃こっそり読んだ。
でもそれはラマーズ法の基になった、呼吸法による精神予防性無痛分娩の方法で、
（中には麻酔分娩の記述も若干あったが）
その時、出産は呼吸法で無痛にしようと思った。

成人してから読んだ「大出産」で、出産は呼吸を工夫しても超痛いものだと知り、
麻酔による無痛分娩体験者の話の部分で産む時は絶対これにする！　と決めた。
「大出産」の出版社にどこの病院か電話で問い合わせてみたくらい。

で、出産は無事無痛で行いました。
日本じゃまだまだ悲惨な激痛出産が多いので、少しでも普及に貢献できるよう、
ここのスレに来ました。

昔から母親の話で聞いてはいた。
ただその話だと、全身麻酔で寝ているうちに産まれるとかいうものだったけど。
（母は思い込みが強いので、当時本当に無痛がそうだったのかは不明）

その後忘れていたまま妊娠、里帰りにと考えてた産院がいっぱいで、
たまたま第2候補にしていた産院で無痛をしている事を知ったので軽い気持ちでお願いした。
今思うと本当にラッキーだった。
別件で麻酔使って手術したことはあったので、麻酔に対する抵抗はあまりなかった。

いくらなんでも２００８年に子宮摘出５人も出してる産院なんてないだろ
２５０人に１人は子宮摘出だぞ
子宮摘出者なんて何千分娩やったってそうそうでない

何か訳がありそうだし

この病院産科以外で医療ミスで患者死亡させてカルテ改ざんで元院長捕まってるし

以上 東京衛生病院

>>935
４０年くらい前の無痛は、そうだったんだよ。

>>934
バッカじゃないのｗｗ

「初産にはデメリットのほうが多い（カンシ分娩の増加）」って言っている医者は、
麻酔分娩が得意じゃないと思ってよろしいか？

あとは、「他に分娩進行者がいたら待ってもらう」
「ていうか、自身が分娩始まったら麻酔しないよ」
「最後のいきみで麻酔は弱める場合あり（切りはしないけど状況により）」
ってのも言われた。

ちなみに、無痛分娩８％の産院。少ないかな？
「麻酔しないで、もう産んじゃなよ＾＾」みたいになるかな？
でも、「計画のみ」「痛くなったら麻酔（子宮口の開きではない）」ってのはいいと思うんだが。
陣痛が先に来た時が怖い…

もっと無痛分娩扱う産院増えてほしい…

ベネにこの話題あった。自己解決ｽﾏｿ

このクリニックは、「院長はかなり自然分娩派」ということでした。
やっぱり半数以上が無痛を選択的な病院選ばないと怖いね。

計画無痛分娩だった方はどうやって病院を探されたのですか？
検索しても大阪だと一件しかでてこない。

>941
>>1

>941
「○○市　無痛分娩」の検索ワードだと意外と見つかる。
「△△線　無痛分娩」でも良いかも。

まとめサイトに追加希望。既出ならｽﾏｿ
たまたま見つけたのだけど、和歌山県立医科大学付属病院が無痛分娩にかなり積極的。
ttp://www.wakayama-med.ac.jp/med/anesthesiology/labor_analgesia/index.html
ただし、指定周産期センターのため、かなりのハイリスクじゃないとかかれないっぽい。
パンフレットが非常にわかりやすいので、知っている人でも一読の価値ありです。

あと、産婦人科医のブログ。出産経験のある女医。
文章は馬（ｒｙっぽいけど、内容はきちんとしている。無痛賛成派。
ttp://ameblo.jp/go-go-fujikofujiko/entry-10030964609.html

>>944
産婦人科医のブログ読んだけど、わかりやすかったよ。
けど、本人はなぜ無痛で産まなかったのかな？

>>943

>941です。お礼が遅くなってしまい申し訳ありません。
なんちゃって無痛分娩が多い中いい病院を見つけることができました。
ありがとうございました。

産科と麻酔科両方看板に掲げてる個人病院って一人の先生がやってくれるってことなのかしら

先生が麻酔医の資格をとったんじゃない？
麻酔だけはかなり勉強しないといけないらしいから取る人少ないみたい
だけど、逆に勤務医とかなら給料よさそうだ。
産婦人科を目指している先生達にはぜひ勉強していただきたいなぁ。

おまえらは今やっていれTBSの番組でも見てもっと自覚を持て
陣痛から逃げることがどんな恥知らずなことか自覚しろ

それロンドンの街中ででも叫んできてください。

無痛分娩に決められたとの事で、今更かもしれませんが。

二度の出産をアメリカで自然分娩しました。
現在3人目妊娠中ですが、これも自然分娩でと考えています。

何でもかんでも海外が進んでると思うのは間違いだと思います。
実際アメリカに長い事住んで、「この国の真似してる日本は大丈夫かしら？」って思ってますから。

無痛分娩に関しても然り。
自然の一部である人間が当たり前である分娩の痛みに耐えられなくなる事に危機感を感じます。
何も、末期癌の痛みのケアをするなって言ってるわけではありません。
希望のある分娩の痛みです。

極論を言うと、無痛分娩の延長上に、いつしか未来の女性は子供を子宮で育てる事すら苦痛に思うかもしれませんよね。
10ヶ月間の妊婦生活って結構な苦痛です。人によっては酷いつわりもあるし、おなかが大きくなればゆっくり眠れもしません。
そしたら、よく映画であるような容器で人間を育てられる時代が来たら、未来の女性は妊娠という言葉すら知らなくなるかもしれません。

利便性を追い求める結果が、子孫に対する愛情の欠落⇒虐待にもつながるのではないでしょうか？
動物の母親は滅多に子供を虐待しません。
無痛分娩＝虐待と言っているわけではありません。
でも利便性を追い求めた結果、それが延長上にありえるとは思います。
アメリカでの虐待と子供に対する犯罪の数は日本のそれと比べるとお話になりません。

無痛分娩って自然からあまりに離れた分娩方法だと思います。

従姉が2日間に渡る難産の末に子供を出産したのですが、はじめは『こんなに苦しめられた』と思うと可愛くなかったそうです。
でも、やっぱりおなかを痛めた子供だからでしょうか、すごく可愛がって育ててます。
その子は今年、私立有名小学校に入学しました。

分娩の痛みから立ち直るには人それぞれ時間も掛かると思います。
多くの母親は子供の顔を見た瞬間に苦労が吹き飛ぶと思います。
でも、そうでない人もいるでしょう。

ちなみに、男性は分娩の痛みには耐えられないそうです。
心臓発作やショックを起こし、死んでしまうらしいです。
分娩の痛みを乗り切るのって女性の強さであり、妊娠・出産は強いからこそ女性に託されるのではないでしょうか？

ちなみに、自然分娩をしたからと言って、私が精神的に質問者様より強いってこともないと思います。普通の女性です。

PS　アメリカ人の友人は無痛分娩の際、医師に「ガンガン麻酔打って」と言ってかなり打ってもらったらしいですが、赤ちゃんに問題はなかったようです。
出産事故はそこまで多くはないとのことでした。一応、参考までに。


つっこみどころ多すぎるだろw

>>951-952
えっと、どこからどこまでが、どこの文章からの引用で、
>>951の感想はどれ？
>>952の最後の１行だけが感想かな？

出だしだけ見て、ＮＧＩＤにするところだったｗ

どこからの引用なのか知りたいね。

ttp://okwave.jp/qa/q3024391.html

すみません。ここからの引用です。

>956
�d
でも、昔ほど、「無痛なんてありえないｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ」みたいな人は減った気がする。
良いことだｗ

>>956
ありがと。

出産は女性に与えられた特権と回答している人もいるけれど、
男性なら死ぬとまで言われている壮絶な痛みなんだから、特権じゃなくて試練だよね。
（痛くても死なないという特権か？）
ほんと、どうして女性だけが死ぬほど痛い思いをして産まなきゃいけないんだろう？
無痛反対者の気持ちがまっっっっっっっったく理解できない。

無痛分娩に関する情報じゃなくて、個人的な意見を書いてしまいました。
ごめんなさい。

>>950
ここ日本だから。
残念なのはあなた。
私はどこに行っても堂々と言えるけど。無痛分娩のｱﾎさ、自然分娩の当然さ。
海外では主流、女ばっかり不公平、そんな自己中心的な主張ばかりして恥ずかしく
ないの？ｗ

ではわかるように教えてください。
無痛分娩の何がｱﾎなんですか？
死ぬほど痛い思いをしないのは何がﾀﾞﾒなんですか？

無痛反対の助産師さんは、産婦が痛くないと自分の優位性が保てないとでも
思ってるんだろうか。
「陣痛に苦しむ産婦を　励まし助けて　あ　げ　る」というところだけが
自分の仕事の存在価値だと思っているとか？
痛みだけを抑えてもお産自体の中で助けになる点はたくさんあるのにね。

>>960
どこに行っても堂々と言えないから、ここ日本だからって意味の無い言い訳を
してるんですね。
あっ、スレ違いな荒らしの人にレスしてしまった。

>962
>「陣痛に苦しむ産婦を　励まし助けて　あ　げ　る」
なんかすごく納得したｗ

>>963
なんか、助産師さんて、男勝りというか、肝っ玉系な人多くない?
最初からそういう性格だったのか、お産の現場を経験するうちに、そういうふうに変わったのかわからないけど、
痛みに苦しみ、狂ったようになってて、何をするかわからない人には、
なよなよ大人しい人だとやっていけないのか?
江戸の昔から、産婆だけは、大名行列を横切れたくらいの特権があったそうだから、
「痛みに苦しむ人を励まし、助ける」という行為に、
ある意味変な自信があるのかも。
「痛いよねぇ、痛いよねぇ」系の、同調する助産師ってあまりいないよね。
頑張れ、弱音吐くな!赤ちゃんだって頑張ってるんだから!
お母さんになるんだから!
なんて言われて、奮起出来る人ならいいけど、
私は真逆なタイプなので、そんなこと言われ続けたら、心が折れてしまいそうだ。
痛くなくてもお産は大変だし、精神のサポートだって、大事な仕事だと思うんだけどなぁ。
医者は医療のことしかタッチしない、それ以外のことは、助産師に、って病院もわりとあるみたいだし。

経験豊富な助産師さん程、産科医療の現場を知ってるから絶対に病院で産む。
8割のお産は医者も助産師もちょっとした手助けだけで安産で終わるけど、
2割は医療的な助けが早急に必要になる命に関わる状態に陥る。
そしてこれは、妊娠経過が順調でも、適切な処置をしてても、
突然起きる事があるのがお産の現場。
それをよく知ってるからこそだね。

中途半端な経験とか、宗教に近いような自然主義にハマってる助産師程開業したがる。
中途半端な経験で、本当に怖い急変を身に染みてしまうまでは知らないとか、
8割無事だから2割は知ったこっちゃない、自分の自然主義の価値観が大切だ、
どうせ搬送しちゃえば、その急変は病院の実績に加算されて助産院の実績には
加算されないんだしねってのばかり。
まぁ、病院でも吉○医院みたいなのもあるから、病院ならまだましとは言えないところが
怖いところでもあるけど、まぁ、その○村医院だって、岡○病院、安○更生病院 ト○タ記念病院に
搬送して尻拭いさせまくりだけど。

>>960は母乳うぜえｽﾚに湧いてるｷ○ｶﾞｲ?

>>964
私も真逆ｗ

「赤ちゃんも頑張ってるんだから」は、
「頑張ってるのは私だ！赤は自分の意思でがんばってるわけじゃないし、
んなもん大きくなったら忘れてるつーの」とか思っちゃう。
生まれた時に頑張ってた記憶なんてないから余計にｗ

歯医者も、「は？痛いの当たり前でしょ！ここまで放置したんでしょ！」の医者より
「そうだね〜痛いね〜」「痛かったらすぐに言ってね〜」の医者を選んでるｗ
されることは一緒でも、後者だと安心できる。

>>967
そうだよね。

言われたくない助産師語録；

「お母さんになるんでしょ！頑張りなさい！」→痛いのになんで怒られなきゃいけないの？
「妊娠したんだから、しょうがないでしょ！」→妊娠したことがそんなに悪いのか？
「気持ちいい思いしたんだから、痛いのくらい我慢しなさい！」→ﾊﾞｯｶじゃないの？

突き放すんじゃなくて、気持ちを受け止めて欲しいよね。

>>968
助産師って本当にそんな事言うの？　最悪。

> 「気持ちいい思いしたんだから、痛いのくらい我慢しなさい！」

男なんか気持ちいい思いして精子中田氏した挙げ句
産みの苦しみもつわりや体型変化も経験せずに親になれるじゃねえかよ。
こんな事抜かすんならアステカ式陣痛緩和法を全ての父親に義務づけろってんだ。

>>969
みんなじゃないよ。
中にはそんな事言う助産師もいるってこと。
そういう体験談を読んだことがあるから書いたんだよ。

だけど、何で女だけ拷問のような出産をしなきゃいけないのか、
無痛分娩の普及しない、そういう風潮の日本が、ホントに不思議。
動物じゃないんだから、痛い思いをしなくたって赤を産んだってことわかるのにね。

うーむ。
陣痛中にそんなこと言われたら
相手を絞め殺してしまいそうだ。

病院で無痛分娩を希望していると伝えたら（その病院は無痛を行っている）、
無痛のリスクだけを長々と話された。

不安にさせて、無痛をやめさせようとしているのか…？
だったら自然分娩だけ扱えばいいのに。

>>972
クレーム対策じゃないのかな？
ここまでデメリットを話しても、強く希望する人のみ受け付ける、という
ブラックジャック方式なのかもｗ

972さん、ちなみにリスクってどのようなものでしたか？

出産前に死産とわかっても陣痛起こして、普通に産まなければならなかった
友人がいる。（帝王切開もあるのかもだけど）
もちろん無痛ではなく、悲しくて痛くて泣き叫んだんだそうだけど
「これはあなたがお母さんとして赤ちゃんにしてあげられることなんだよ」
と励まされたと言ってた。でも悲しすぎる・・・
こういう場合、希望があれば無痛もできるように色々な病院でもっと導入
してほしいと思ったよ。

>>975
その病院ひどいね。
もう亡くなってるなら、帝王切開でもいいじゃん。
無神経で他人事な言い草で腹立つ。

でも死産で、帝王切開って聞いた事ないんだけど、どうなんだろう？

…しかも普通の出産は胎児も自ら出ようとするけど、胎児が出ようとしないから相当な痛みだと…。

>>976
>もう亡くなってるなら、帝王切開でもいいじゃん。
カイザーするとその後1年くらい妊娠しちゃいけなくなるから、
できるだけ自然で・・・って感じじゃない？

急いで出さないといけないときは、帝切になるけどね。
例えば、お腹の中で亡くなってかなり経っていて状態が……とかね。

いずれにしても、母が陣痛を感じる事を赤ちゃんが喜ぶか？って話だよね。
自分の勝手な都合で堕胎するのに、あえて痛みを感じさせる、とかっていうのはまだ理解できても
死産で心が傷ついている時に、体まで痛みを感じる必要あるのか。

ギネでも、18トリソミーの赤ちゃんを産む時、
あまりにも奥さんがかわいそうだから無痛分娩を、と
旦那さんが希望していたよね。
結局、生まれた時まだ生きている可能性の高い帝王切開にしたけど。
ま、このドラマは、医師が一個人としての感情を患者におしつけ過ぎだけどさ。

>>976
胎内で死亡している赤ちゃんを出すのに帝王切開だと、
傷が残るからよけい辛いと思う。