妊娠出産にまつわる勤め先との確執

出産まで穏やかにすごしたいものですが
上司との確執などあるとおもいます。

・妊娠報告をして「忙しい！」と非難ごうごう
・産休がとれず、やめざるをえない
・仕事が軽減されない

などなど働く妊婦さんどうぞ。

長文ｽﾏｿ
結婚の祝儀を、私の目の前で同僚から回収し「今、お金ないんだよねぇ」とﾆﾔﾆﾔ笑いながら渡すような男が上司だった。

妊娠発覚後、安定期に入る前に伝えて流産した日にゃどれだけバカにされるかと思い、孫もいる他の上司にそれとなく報告。（件の上司は小梨）

それが気に入らなかったのか、安定期に入り報告しようとすると明らかに避ける。本当に明らかに分かり易く避ける。
そして周りから「○○さん（私）妊娠したんですって？」と聞かれると「さぁ。僕は知らないね」とか答えていたらしい。

切迫流産で欠勤すれば、無断欠勤扱いで周りに愚痴。
（もちろん然るべきルートで職場には伝えている）
それを聞いて、その後切迫早産で欠勤した時は上司自宅に電話するも、報告が終わるか終わらないかのうちに「ﾊｲわかりました。」と言葉を遮ってｶﾞﾁｬﾝ


もともと１年ごとの契約の仕事だった。
しかし良くしてくれた上司が、１年間代わりを勤めてくれる人を見つけて来ればよいとのことだった。
産休という形にはできないが復帰は可能だと人員も見つけてくれた。
が、いざその上司に話すと
「その代わりの人が翌年も勤めたいと言い出したら困るから無理」
「子供を産んだら経済的に苦しくなるだろうが、金のために働くのは間違ってる」
との理由で解雇。

普通の職場で言えば社長にあたる人も、何故育児がひと段落したら復帰しないのかと首を傾げていた。
全部話すのも億劫なのでやめた。

閉鎖的な職場なので、双方に一般常識にそぐわない部分も多々あったかと思うけれど…今でも納得できないし腹立たしい。

とりあえず労働局に問い合わせたら？

妊娠、出産を理由に解雇にするのは違法じゃなかったっけ？

はっきり辞めろと言われた訳じゃないけど、チクチク嫌味言われて辞める方向に持って行かれた。

つわりで休みがちな私に「他に示しがつかないんだよね」とか、体調悪くて休憩をもらおうとしたら「中途半端に休憩とるなら帰れ」とか。
同僚の男子にも気持ち悪い発言を何度かされて、結局キレて辞めました。

一年契約って正社員じゃないよね。
計画的に妊娠しないから回りに迷惑かけるんだよ。

妊娠したからって安定器だのなんだの報告する気がしれない。
妊娠したら、出産後どうするのかはじめに報告しときゃよい。

妊婦は最優先扱いされるとでも？
会社は仕事するところなんだよ。

私のいた職場は忙しい職場だった。
お昼休みが取れなかったり、朝8時半から夜8時半まで休憩なしで働かされた事もあった。(上司だけお昼休みとっていた)
そんな事が続いた直後に妊娠発覚。
上司に報告したが、相変わらず休憩をとりにくい環境。
上司は女で、性格悪くて最悪。
妊娠は病気じゃない発言。自分も出産経験あるのに。
結局無理がたたったのか、切迫早産で入院してしまった。
2ヶ月近く入院し、退院して自宅安静になったので、産休の手続きの連絡のついでに退院を報告。
そこでめちゃくちゃに嫌味を言われた。
私の体調の事には全く触れず(義理でも心配する素振りくらいするのが大人ってもの)、あなたのせいで仕事が忙しくて大変、そこんとこわかってねなど、ねちねちしつこかった。
育休が終わったら遠く離れた別の部署に異動する予定なので、あの顔を見ないでいいと思うと清々する。

>>2未婚・小梨だと産婦人科医でもない限り妊婦の体調についてはわからないだろうね。
うちの上司は会社をＰ＆Ｇや資生堂みたいにしたいと、女性のワークライフバランスを研究してた。
でも口では立派なことをいってても
自分の部下となるとガッツリ働かせたがる。
俺っていい上司だよねえ？と昨日面と向かって言われた。
母健カードも黙殺してるのによくいうよ。
会社に忠義をつくして母体と胎児にストレスかけて、
プライオリティ間違ってるな、て悩む。

妊婦のワガママのせいで仕事に支障をきたすことは会社にとってはマイナス。
責任ある立場で仕事している女性なら当然、わかりきったこと。

体調管理は仕事のうちです。

手伝ってもらって当たり前な気持ちで仕事するなら
学生アルバイトのほうがよほど使える。

>>8
鬼コーチっぽい。
土日に寝とけば平日はつわりがなくなる、て管理ができるならそうするわ。

小梨老夫婦でやってる自営業で働いて
結婚2年目に「妊娠しました」って報告したら
奥様に毎日、自分が流産したときの話を聞かされて
自分の子も死んじゃうんだってノイローゼになって
切迫早産になって入院しますっていったら、仕事クビになった

７ヶ月近くに籍入れるまで働いてた人が居た
パチ屋だし、正直迷惑だった。

>>8は小梨自営業者か？
こういう人がいるから、日本はまだまだダメなんだろうね。
そりゃ少子化にもなるわ。

具合悪くて、たまーに休むならともかく、年中じゃ迷惑。同じ給料もらってて当たり前じゃん。しかも、腹がでかいのが職場に居ると周りが気を使うっちゅうの。自分は妊婦なんだから、ていう自意識過剰がむかつく。働かせてもらって給料貰えてありがとうございます、じゃね？

「赤ちゃんにいろいろ買いたいから金必要」
みたいな理由で居座ってた。それってたんにエゴじゃん。
ずっとエゴの塊だと思ってた。実情は幸せじゃないけど 幸せぶってるような。
胎教にも悪かっただろうしね。

悪阻も何のマイナートラブルもないならいいけど、
悪阻で休み休みしか仕事出来ないのは自分から退くことも大事。
替えがきかない仕事ならともかく、健康で結婚するより働きたい働き盛りの人はたくさん溢れてる時代だし
嫌味のひとつふたつは当たり前かも。
ストレスは胎教に一番ｲｸﾅｲ。
子供産んで育てたいなら妊娠中からしっかり守ろうよ。
まあ、産休明けに０からでもいいから働きたいって思えるくらい意欲のある人なら
会社が辞めろと言ったりしないんじゃないかな。
確かに産休、育休とる権利はあるけど
『仕事したい』じゃなく、経済的不安解消のために『居座りたい』だけなら周りは迷惑だよ。

切迫流産で一週間入院、二週間自宅安静にしていた。

つわりで仕事を今まで通りしていく自信もないし、辞めようかなと。

うちの職場は人が少なくて、
いつも忙しい忙しいと言われてるから
辞めるか悩んだけど、いるほうが迷惑なのかなと思ってきた。

>>13-15
別におまえらが雇ってるわけでも給料払ってるわけでもないんだから関係ない。

今はどこも人件費ギリギリまで削ってるから、妊婦は働きづらいだろうね。
健康かつ何日何時間でも残業出張できる人の働き方がデフォになってるから。
自分が妊娠した時はどうしようもなくなって辞めた。
しばらく自由業でやってた。自由業だと、実はもっとしんどいｗ
正直な気持ちは、やっぱり職場に妊婦がいるとしんどい。でも周りが支えないと日本滅びる気がするし、
みんなが順繰りで支えたり支えられたりしながらやってくしかないんだと思う。
我ながらキレイ事だと思うけど。

会社設立3年目に妊娠、初産休・育休取得者です。
つわりがきつく、妊娠期間中満遍なくよく休んでいたけど、お給料満額出てました。
妊娠前の立場って大事だ。自分は管理サイドで会社に不可欠なポジションだったせいか、
誰にも邪険にされなかった。

さすがに臨月になると、男性陣からは「お願いだから無理しないでください」と遠まわしに
ｸﾝﾅと言ってたｗ　育休はフルで1年取得して、復帰したら管理職でバリバリやる予定。
2,3年後にまた育休取れるようになればいいな。


ただ・・・
出産してから会社にまだ顔を見せた事がない。先月赤は8ヶ月になった。
非常に行きづらい。。

>>17
周りの迷惑考えないの？
うちの場所、体力仕事だから、何かと気使うハメになったよ？
男の方は籍入れるの渋ってたせいもあるし
辞めたときはホッとしたよ

>>12
あんた考え甘すぎ。そんなんで親になれんのw

>>19
煽りじゃなくて純粋に疑問なんだけど、
代わりのいない管理職が1年休んでる間、会社はどうなってるの？
元のポジションがぽっかり空き？

酒屋勤務、6ヶ月くらいまでは大瓶ビールケースを運んでいた
お腹貼ってあわや入院リーチかかったけどなんとか7ヶ月で産休に入った
8ヶ月に入っても人がどうしても足りないと2〜3回ヘルプ出勤、でも暇な時間は休んでいてと、休憩くれてた店長サイコーにありがたかった！
っが！従業員の一人から
｢休まれると俺が大変になるんだから、バイトなりなんなり後釜見つけてから休んでよ！｣
私は経営者じゃねーし
出勤日数を減らせば
｢休んでも給料同じだけもらってるのはズルイ｣
とも言われ、店長が気をきかせて｢パート扱いで減給されてるからかわいそうだよー｣と嘘ついてくれた。
ホントにありがたい
｢必ず仕事復帰してね！｣
と言われたが…子供と離れたくない

介護福祉士で病院勤務だけど妊娠７ヶ月まで職場に黙っててバリバリやってたよ。腹も太った？ってくらいで目立たなかったし。
まわりに妊娠だからと気を使われるのが嫌だった。
まあ自分は悪阻、切迫系にならない健康妊娠だったから出来ただけ。
まあウチの病院は施設みたいに男の職員いないし、出産経験のある人も多かったから、なんでもっと早く言わなかったと逆に怒られた。
独身の若いギャルたちもいずれは通る道だからと皆かばってくれたな。
産前６週まで働いたけど結局皆に気を使わせたのは最後の１ヶ月半だけだし、ギリギリまで走り回ってたからデカい顔して産休、育児休暇も取れたよ。
でもまあ、あとから考えるとよく流産、早産しなかったとヒヤヒヤ。
次も頑張ろ。
まあ、同じ女で妊娠がいると迷惑だ、とか言ってる女は、自分が子供産むとき苦労するだろうな。
人にやったことは必ず帰ってくるよ。
男もそう。
自分の妻が痛い目に合うよ。
それか一生独身だな。
日本は妊娠や子持ちに冷たいからこんなに少子化になってしまって。

>>24に同感。
私は個人病院勤務の歯科衛生士だったけど、6ヶ月過ぎるまでは常勤で、張りが酷くなって年明けからは午前のみパート勤務に変更してもらった。
他科も併設されてて看護師も他のスタッフも女性ばっかりだった。だからこそ、かも知れないけど、院長もスタッフも妊婦に理解があったから悪阻がひどくて休んでも嫌味とかは言われなかった。むしろ無理しないで、くらい。
同県内ですが引っ越すことにもなったので、私は産休ではなく退職を選んだけど、通えるなら戻ってきてねとも言われたし。院長は変わり者で好きではなかったけど、働きやすかった。
妊娠中に体調悪くて休んでも、お互い様だからって言ってもらえる職場が増えればいいよね。
妊娠するってすごい事だと思うから、大事にできない人って人格疑いたくなります。あなたもこうして産まれたんじゃないの、自然発生でわいて出てきたんですか？って。

>>13-15は妊娠しても無理して働いて流産して、私は怠けた妊婦じゃないわ！と誇りに思ってください。

無理して乗った通勤ラッシュの中
階段で押されて転げ落ちて流産、好きなだけ仕事するのもいいのでは？

それも乗り越えたら重いものもいつもとかわらず運んでください。
職場は仕事をするところですから。
いっぱい不安な思いをしてストレスいっぱいの赤ちゃんを産んでください。
あなたは甘えないおかあさんとして、水子からもこどもからも誇りに思われるでしょう。

>>22
後任＆代理で1名採用して引継ぎも終わってたんだけど、最近体調を崩して退職してしまった。
現状ぽっかり状態ですね。誰がどうまわしているのか、完全ノータッチｗ
連絡がないってことはなんとかなってるんだろう。

>>23
トップに気に入られておいて損はないよね。
23は仕事ができたんだろうな。

>>24
同感。
働きやすい環境は自分で作る、ってのも言い得て妙だなーと。
ロクでもないやつはどこにでもいるけどね。

稼ぎの良い旦那と結婚すれば無問題

>>26
こいつらは独身、既婚小梨か男だよね？同じ女だったらいつか辛い思いするね。

ここで妊婦子持ち労働者に否定的な意見の人に聞きたいのだけど、
自分の親が介護必要になったときどうするんですか？
会社すっぱりやめるんですかねぇ？それとも嫁・兄弟まかせ？
妊娠出産の1〜2年くらいお互い様という意識に変えていかないと、
何年かかるかわからない介護にぶつかったときに自分がつらくなりますよ。

いくら産休育休があるとはいえ、
妊娠出産は完全に個人の都合なんだからこちらの我儘が全て通るわけがない
雇われてる身なんだから
仕事に支障が出て周りに迷惑かけるなら退職したほうがいい

能力がある人なら育児が落ち着いた後で再就職できるだろ

>>31
流産するほどハゲドウ！
妊婦ペースで仕事がまわるなんてどんな底辺？
ブタも飛ぶし　DONすら管理職になれるんでしょうね。
他の社員だって家庭があります。
家族の生活を守るためにも仕事で利益をあげなきゃいけません。
お花畑な妊婦は
自分の家庭内でお花をさかせてください。

周りの迷惑を勉強していただきたいです妊婦は

>>32
独身男か毒女。
この板に嫌がらせ。オタクの職場の妊娠さんが常識なかったんでは？

>>32
普通流産するほどなんて冗談でも使えないよ。
言葉を選べないあなたがいる職場がまさに底辺なんでしょうね。

変なのが沸いてるな。
せっかくまともな話ができるスレかと思ってたのにｗ

>>1も読めないなんて、妊婦より仕事ができない人達なんだろうね

きっと不妊症なんじゃない？
可哀想。

>>26
私は子供産んで育てることのほうが仕事より自分には価値あるし難しいことだと思ったから、
楽しみにしてた新事業始まる前だったけど上司に相談して辞めさせてもらったよ。
最初は私の代役はいなくて困ってたけど、
新しいシステム導入して、少ない人数で仕事回せるようになったと感謝された。
今後人手がいるときは声かけるから、しばらくは子育て頑張ってと先日言って貰えた。

仕事と出産育児の両立できる自信ある人はしっかり権利を主張して働いたらいいけど
悪阻だ切迫だ言って休みながら、権利だけ声高に主張してるのはどうかと思うわ。

>>38
自分が辞めたからって同じ子持ちが妊婦叩きってのもね。
それに私のまわりは謙虚な妊婦ばかりだわ。

酷い会社もあるんですね…。

妊婦だと分かったら、流産した時に仕事のせいにされたくないので、定時で帰宅してもらいますよ。

女だと、仕事か家庭か選ばなくちゃいけないから、なんか損した気分…

>>26

無理した結果、子供は軽度の池沼らしいよ
そりゃ、パチ屋でタバコの煙り吸いまくってたんだもん

難しいよね・・
私が働いていた所も、人数ギリギリ＆シフト制だったから、
何かの理由で休むと誰か他の人に代わってもらうシステム。
だから、休めば休むほど先々の休日が出勤日に変わっていって
どんどん自分の首が絞まっていくだけ。
だから妊娠前も、どんなに体調悪くてもよっぽどのことがない限り
休めなかった。女だらけの職場だけど、逆に女同士だからこそ
妊娠出産関係で甘えることは許されなかったなぁ・・・
独身高齢の人は勿論、「私はつわりで仕事を休んだことなんてない」
という妊娠出産経験者も、実はかなり手ごわい敵。
こんな環境では、出産後復帰しても「子供が熱を出して」とかで
早退したり休んだりなんてとても無理だと判断して
妊娠が判った時点で辞めたよ。上の人はなんとか引きとめようとしてくれたけど
（人手不足の業界なので）現実問題こういう環境なのに無理だよ。

>>39
叩いてるつもりないよ。被害妄想？
職場の理解や協力が足りないのも問題だけど
厚かましく権利ばかり主張してる女性が多いのも
周りに理解を得られない原因だと思うよ。
妊娠中に限らず、体力にも能力にも個人差あるし
自分のそれをわかった上で仕事してたら、妊婦だろうが、子持ちだろうが
職場で嫌な思いなんてしないよって言ってるの。

>>43
>>15も38も叩きだとは思わんかったよ。真っ当な意見だとも思った。

みなさん職場で自分の他に妊婦います？
私は隣の部署で仲がよく、
一緒につくったのか、ていうタイミングで出産予定日もちかい。
病院も一緒。
「きょう吐いてきた」とか「炭酸おすすめ」とか話せるから気持ちがたすかってる。
日系の大手メーカーなので、人事も心得てるし、労働基準法より就業規則のほうが
妊婦に手厚い会社だから助かる。
男性社員は既婚率高いし、女なんて守ってやるもんだといういい意味の男尊女卑意識がある。

20代に働いてたネットベンチャーだと月150時間残業あるし、体力にものをいわして
働いてたからとても無理。

>>45
そういう職場が本来あるべき姿だよね。人が少しでも考え変えて、そういう職場を作ろうと思えば難しいことではないんだけど、まあ職種にもよるよね。
公務員とかは一番有利。
ここで妊娠中散々な思いして辞めた人はやはり職場に恵まれなかったんだろう。ウチの職場もまあまあ理解あるところだし、自分もあまりまわりに甘えずやってきたからカバーしてもらえたけど、妊娠だからと甘えてたらやはり反感買うだろうし。
具合悪くなって退職した人とかは気の毒だと思うよ。
ただ一生懸命仕事してるのに、妊娠を無意味に邪魔者扱いするような人間は最悪だ。
まあ、そういう人って心が貧しいっていうか、極端な話、体の不自由な人や年寄りにも冷たいんだろう。

とにかく今不景気だから育休切りとかもあるみたいだし、またこれから仕事か子供かの選択肢に悩まされるね。
全くつくづく格差社会だね。産休、育休取るのも。

>45
予定日が同じ妊婦いたけど死産した。

こんなスレあったんだ。
自分は産休もらうのに結構もめたよ。小さい会社だし、自分の部所にはパート含めて四人しかいなかったから一人長期で休まれるよりは、新しい人雇った方が良いと思われたんだとおも。暗に辞めてくれっぽいことも言われた。
でも上司が社長に私がいないと困るみたいに話してくれて、何とか休める事になった。実際は誰でもできる仕事なんだけどwww
でも結構当たりきつくなったよ。
今までと身なり変わったわけじゃないのに、社長夫人に（妊娠してから）おばちゃんになったよね、とか事あるごとに主婦なんだから主婦なんだからって言われて（これは今も続いてる）すごいムカつく。
でもその会社、もって多分10年くらいだから、居座ってやると思ってる。
最近の売上見るとそんなにもたないかもしれないけど。

>>45
男性社員は既婚率高いし、女なんて守ってやるもんだといういい意味の男尊女卑意識がある。

会社は仕事しに行くところであって、
男に守られに行くところではないですよ。

別にいーじゃんよ。心せまい婆だね。
お局乙

>>49
あまりにもカワイくないから男性社員に嫌われてるんだろう。
重いもの持っても誰も助けてくれないだけなのに、仕事に来てるんだから平等とか思うしかないんだろ(笑)

男女一緒に仕事してるけど、そこまで平等でもないよ。

>>38
＞悪阻だ切迫だ言って休みながら、権利だけ声高に主張してるのはどうかと思うわ。

どん引き…
どれだけ仕事のスキルが高かろうと、ここまで他人にたいして思いやりのない人間じゃ、
ロクな育児は無理じゃない？
妊娠しない方がよかったね。
将来、自分の娘がつわりや切迫に悩まされた時に、
同じ事を言ってあげて下さい。
晒しage

本音を言えば
迷惑だし、扱いに困る。
妊婦風ひけらかさなきゃ良いんじゃない？
いや、結婚→妊娠なら、わかるけど
居たのが、妊娠→グダグダ→結婚のカップルだったから
良い印象無いンだよね‥

>>52
はげどぉ！
こんな考えの人が親になったら恐ろしいよ。
ウチの職場にも切迫とか、悪阻ひどくて休みがちの子いたけど、そんな風には微塵も思わなかったよ。
それに権利、権利とか言わないし(笑)
その時は私は小梨だったけど、いたわるのは当たり前だと思ったし、休み休み頑張って育休取ってたよ。
そんな風に陰口叩く人もいなかったな。
>>38は小梨か、独身婆さんか、自分が妊娠で会社やめるハメになった人のどれかかな。

>>54だけど
>>38のレスよく読まなかったから間違えたよ。
出産で仕事やめた方でしたね。
仕事に未練タラタラだからそんな批判がでるんだろ。

私の場合は敵は女性だったな。
妊娠初期に無理して出血→自宅安静→ひどいツワリに突入→休みがちのパターン。

ツワリのときは、上司が「この際使ってしまえ。」と提案してくれて、
60日あった｀代休´を活用していたので、給料には響かなかったんだけど、
それを「特別扱いされてる！！」と、小梨毒女や小梨や出産経験者から非難轟々。
「私はツワリが酷くても出勤していました。どうして○○さん（私）だけ
特別扱いなんですか!!」って総務に直訴した輩もいるらしい。

まぁ、彼女達とは職種が違ってて普段交流がなかったんで、
私のことは理解してもらえないだろうとは思っていたけど、そこまでやられるとさすがにヘコんだ。
ツワリ復帰後も完全無視とか、嫌味とか、中学生みたいなイジメがあった。

でも、人にしたことは自分にかえってくるみたいで、
その後次々と妊娠が発覚したんだけど、切迫で自宅安静とか、
ツワリで有休も使い果たして結局欠勤扱いとか、無理しすぎて残念だけど流産とかが続出。

私は仕事と育児との両立は無理と判断して、臨月で辞めたので、その後の彼女達がどうなったかは
知らないけど、妊娠の大変さを身をもって体験した彼女達が、せめて体調が悪い妊婦を
そっとしておくぐらいのことになってたらいいな。
会社としては妊婦に理解のある会社だったから。

勤務先は小さなデザイン事務所だった。
一緒に働いていた上司は独身だったけど本当に理解のある方（女性）で、
既婚のわたしが何年か共に働いているなかで、ゆくゆく
仕事のタイミングをみて妊娠出産をしたい気持ちも理解してくださっていたし
そのときのフォローは自分がなんとかするからとまで先に言ってくれていた。
仕事も軌道に乗っていて、ちょうどいいタイミングのときに妊娠することができ、
幸いつわりも軽く、休むことなく普通に業務をこなすことができた。
正直デザイン事務所の勤務は残業だらけできつかったけど乗り切れた。
たまにしか来ない社長への報告も、社長が気分屋なので、報告する
タイミングも指示してくれた。
バックアップ体制も整え、万全を期して報告したのに社長（オッサン）が激怒。
出産するなら辞めるのが当然だと言う。
１ヶ月でも休むとデザイナーの質が落ちるとか勘が鈍るとか、
この御時世、代わりの者はいくらでもいるとか。
今どき、こんなことがまかり通ることに怒りを通り越して驚いて
しばらく抗議したが聞き入れてもらえず、そのわたしの大事な優しい上司の職場を
ぐちゃぐちゃにしたくない一心だけで諦めて辞めてしまった。
いろいろな制度や決まりができても、実際勤め続けるのは難しい職種もあるのかな…。

そうだね。
育休当たり前のようにとれるのは、公務員、医療関係だね。あとは職場によってだね。

夫が会社経営しているけど
妊婦も鬱病患者も働いてる
小さい会社だけど、だからこそうまく回してる
「体力のない会社は弱者を雇えないなんて、経営者に能力がない証拠」
と夫は言うよ。

ただ私は経営者はみんな能力がある訳じゃないんだから
妊婦もいたわるべきだけど無能な経営者もいたわるべきと思うんだ
だって責めて能力が上がる訳じゃないもん。
それに夫の会社はバイトが多い
切りやすい人材を確保している
切迫で入院している人の穴は絶対に誰かが埋めている

なんか痛いスレだな。
>>52は子供世代が妊娠する頃の社会と
現代と同じだとでも思ってるの？
そんなだからスキルwのある人に嫉妬するんだ。
おかわいそうに。
お前こそ晒しもんだろ。

>>38にどん引きする意味がわからん

悪阻酷くてｱﾎﾞｰﾝ
きまづくて辞めた＼(^o^)／ｵﾜﾀ
辞めたら意外にもスッキリしたから
今は後悔してない
さらば会社ﾉｼ

>>60
本人乙ｗ

悔しいんだね。
きっと。

でも実際、続けたくても続けられない職場も多いよね・・・
時間的・精神的に余裕のある職場なら周囲も優しくできるけど、
元々残業三昧でギリギリの職場環境だと
つわりやお腹が張るといった理由でたびたび休まれて
その負担をそのまま他人が肩代わりしなければならない、となると
そうそう「助け合いだから」と優しい顔ばかりもしてられない
という周囲の気持ちも判るので難しいなと思う。
就職する時に、そういった「妊娠出産に理解のある会社か」まで
きちんとリサーチして就職しなきゃダメだね。
普通の会社も公務員くらい恵まれた制度があるのが本当なんだろうけど
あと30年はかかりそうな予感。

そりゃあ、小渕少子化大臣にお願いするしかないんじゃないでしょうか。
今、彼女産休中ですけど。

妊娠したら即解雇なら大酒飲みやギャンブル狂も解雇してほしい

うちは資格もちが多い職場で、八割のスタッフが女性。
同僚が上司に妊娠を伝えたときは、
「そっか、おめでとう。で、いつ復帰するの？」
と、まるで辞める事など選択肢にない方向で話を進めいた。
男性社員も全員が共働き家庭なので、妊婦に対してどうこう文句言う人はまずいない。

他人に仕事を肩代わりさせてるってレスが多いけど、仕事は人間がやってるわけだし、
男女同等のレベルや量の仕事をしている職場もあるんだし、
体が思うように動かない時期に職場の中で調整するのはごく当たり前だと思う。
もちろん、助けてもらったら感謝の気持ちを表さなきゃならないのは、社会人として当然だけど。
正直、いつ出社できるかわからない鬱病休職者より、復帰の時期がはっきり決まってる妊産婦の方が
仕事仲間としてはありがたい。

存在する会社のすべてが、結婚する人はいても妊娠する人が一人もいない職場だったとしたら、
それって長い目で見て国が破綻するような気がする。
保育士・看護師・介護士や、女社長・事業主に至るまで、全て女性は妊娠したらすっぱりと
仕事を辞めるってなったら困る。
それらの仕事に就く女性は、経験の浅い若いおねえちゃんか、子育てし終わった体力の衰えた
高年齢のおばちゃんしかいなくなってしまう。

…まー、景気が良くなれば、大抵の会社は妊婦の一人や二人職場で抱えても
どうってことないってなるんだろうけど。

若いか年輩ばかりだとその職場なりの気遣いができたりするかも。
未婚な人が普段違うのにあからさまな嫌がらせをしてたのをみてきたからなあ。
勿論そうじゃない人もいるけど、妊娠で定員割れして更に｢私も妊娠したかったわ(嫌味)｣がいると最悪。
結構な割合でいると思う。
妊娠が地雷な人。

やっぱり大きな会社で、大勢で補い合える職場でないと
なかなか難しいのかな…と>>68を読んで思いました。
少人数だとなかなか難しいのでしょうね、やっぱり。
極端な話、３人しかいないところで１人が長期で休む場合、
その１人分を残りの２人で手分けして、これまでの分と合わせて
１,５人分の仕事を毎日続けるのは不可能でしょうし
かと言って、休む間“だけ”新しい人を雇うというのも可能なのでしょうか？
そうすると派遣切りに当たる？
産休取りたかったけど諦めてしまったけど
本当は前例を作りたかったな…。どうしたらよかったんだろう…。

>休む間“だけ”新しい人を雇うというのも可能なのでしょうか
そりゃ経営者からしたらこんな難しいことないでしょうね

舅は会社経営だけど採用する女性が次々妊娠出産で休職、退職し
もう若い女性は事実上採用しないと決めたそうです
もう勘弁してって言っていた

>>71出産したあと居づらい、いるしくみがない民度の低い会社やってるんでしょ。
だからやめるんだよ。

>>71
出産後辞める気満々の女性も居るから難しいですよね。

会社としては、正社員で雇うような人が簡単に辞めてしまうのはマイナスです。
多かれ少なかれ育成にはお金がかかってるのですから、
すぐに新しい人をなんて普通いえませんよ。
よく相談もせずに、勝手に迷惑がかかるからと思い込んで辞めるのも
実は逆に迷惑かけてるかもしれませんよ。

わたしデブだけど妊娠したと間違えられて解雇されかけた、詞ね糞社長。

私の前職は定年退職する女性もいる金融系。
ただ、子蟻の場合は親のフォローありの人が多かった。
出産で退職した後、請われて復職した子が、
条件として子の病気の時、他の人がフォローする事になってたのに、
自分も産休、育休取って復帰した先輩に、
子の病気で代わりを依頼したら断られたと。（締め切りのない仕事を理由に）
その子は営業所に一人だから、遠くの親にフォローを頼み、
大変な思いで出社したらしい。
その先輩、また今年から産休みたい。どんなつもりなのか。

自分さえよければいいっていう女は痛いね。その先輩。
まあ、いつか罰あたるからね。自分や子供の身に。

私は今育休休暇中で赤４ヶ月半。
保育園も８ヶ月になったら入れてもらえることになったけど旦那が自営業で割と時間が自由になるしﾄﾒなどもいるから、保育園の早退、緊急時どうにか保険になるけど、そうじゃなかったら仕事復帰は無理だなあ。
会社もそこそこ復帰後の就業内容とか理解あるが、なるべく会社には持ち込みたくないので、家族の助けが不可欠。
旦那やﾄﾒは仕事復帰してもらいたいから何でも協力するだと。
朝、子供が熱出しても、流行病になってもせいぜい年一回しか休みませんが、とは言ってあるが、心配だ。

>>76
きっと大丈夫！
別の友達のうちもトメが助けてくれて復職して、
女の子にくらべて病気になりやすいと言われる男の子だけど、
本当に年に1回くらい休んだだけみたい。
76さんがよい兼業ライフを送れるといいですね。

>>77
レス�dです。
ウチは女の子ですがまあこればっかりは何とも言えませんな、病気は。
まあ本当はﾄﾒより実母に見てもらえるのが一番いいのですが体があまり丈夫じゃないもので、一人では見れないと言われた。
アナタも兼業かな？その友達のように私も頑張ろうと思います。

そういった病気等で突発的なお迎えが必要な時に
実家や義理実家の全面的なサポートが受けられる・・
という環境でない場合は、子供の体質も
仕事を続けられるかどうかの分かれ目になったりするよね。
復職したはいいが、その後月の半分は子供が熱出したりで
早退や休み、となるとなかなか続けられない。
病時保育もあるとはいえ、心配で家で見てやりたい気持ちもあるし
伝染する病気だと家で面倒見るしかないしね。
体の丈夫な子ばかりではないから、子がしょっちゅう熱を出す、という理由で
望まない退職を選択せざるを得なくなった人も結構いると思うな。
親のサポートが無い共働きの場合、「子の体の丈夫さ」は必須だと思う。

>>69
＞ 結構な割合でいると思う。
＞ 妊娠が地雷な人。

お局に妊娠報告をしたら、地雷踏んだ。

43歳勤続23年営業事務、親の介護しながら暮らしてる独身女性、
結婚だけでもおもしろくなかったのに妊娠とあって
「一年後戻ってきても居場所ないんだからね！」
「さきに帰る！」
定食屋のカウンターにふたりだったのですが、おいてかれました。
旦那はウケてたけど、はやく産休入りたい。

>>80
それはなんとなくその先輩の気持もわかるような…
でも表面的にも「おめでとう」って言ってあげる心がないから独身なんだろうか。

>>81
日本語読める？

>>81そうだろうね。
「妊娠　嫉妬」でぐぐるといろいろでてくる。

4月に会社で社員合宿があります。
私は医師の指導で欠席。
きょう男性の事業部長が、泊まりの社員合宿に自分の部署は
全員いける、と人事に報告していた。
”妊婦がいて欠員がでる”とは言わず、やる気まんまん部署ということを
アピりたかったもよう。
その部署に妊婦がいることをしってたので、人事部長に気をつけてあげたほうがいいよ、て
話をしたら事業部長呼び出し。
妊婦の存在すら人事に報告しておらず、
時短勤務などは全部認めていなかったことがわかった。
役員にも呼ばれて怒られてた。

>>80
いやあ小梨独身アラフォーは最悪だね〜しかも親の介護…
他人にもひがみ丸出し意地悪だから、（おまけに器量悪い）結婚なんてできないし、幸せな人にとことん意地悪するしかないんだろうね。
ある意味哀れ。
そんな人自身がリストラされたら発狂するんだろうな。
そんな馬鹿上司なんかいる会社辞めて正解。
仕事は失ったがアナタには家庭の幸せがあるよ。

>>84
辞めたって書いてないと思う。

義弟の奥さんが二人目妊娠中なんだけど、
職場が2回目以降の産休育休は無しな職場らしい。
ゴミ処理場の事務なのだが、出産ｷﾞﾘｷﾞﾘまで働いて産後2週間で復帰するらしいが、
そんな会社って普通なの？
まぁそんな環境でも欲しいからって二人目計画妊娠したから
覚悟の上なんだろうけど・・・

>>86
つうか、産後二週間の復帰なんて絶対無理だから。
有り得ない。死ぬよ。
産後の体に理解ない人ばかりなのだろうか、その会社。
赤や上の子は誰が見るの〜
最低でも１ヶ月、いや３ヵ月産休は必要。
それでもキツいよね〜
今不景気で育休、産休切りとかあるけど労働基準局相談したほうが念の為。
それに業績悪化したという確固たる証明がないと産休、育休切りは出来ないみたいだから。
会社にもよるだろうけど二回目の産休、育休なんて法律上はとれる。
会社の勝手な都合だね、二回目ダメなんて。
私は二回目は今、周りの様子見てるよ(笑)

>>86
労基法では8週間とらせないと会社に罰金です。

産んだ本人が働けるといってもだめです。

>>86
正確には産後8週が基本、ただ医者が認めれば6週から働けます。
2週からは違反ですから教えてあげてください。
知っても会社での立場を考えると言い出しにくいでしょうが、
そこは最低限の権利なのですから。

ゴミ処理場の事務といえば、いわゆるムニャムニャ…のアレだから役所も手を出さないと思う。
消されるよりマシじゃないの？

>86です
やっぱ2週間なんてありえないですよね・・・
2ヶ月になれば生まれた子は保育園に預けれるそうですが、それまでは母親か義母にみてもらうとか。
でも、その母親は看護師で夜勤あり。
義母と同居とはいえ義母も仕事はあるし障害のある甥の世話もある。
肝心の旦那である義弟は出張で出産月以降にならないと帰ってこない。

上の子はまだ1歳半。

会社以前に死ぬぞオイと思いつつ
2回目以降産休取れないとか変なのって思っていたので今日にでも本人に伝えようと思います。

私がそういうことに無知でしたのでとても勉強になりました。
レス下さった方、ありがとうございました。

産後って６週でも復活できるんですね。
しないけど勉強になりました。
>>90
私も同じことおもった。。
ゴミ処理場、下水道の処理、公営の火葬場、あちらさんとはいえ
公務員だろうから厚遇かと思った。

>>91

> 2回目以降産休取れないとか変なのって思っていたので今日にでも本人に伝えようと思います。
>
> 私がそういうことに無知でしたのでとても勉強になりました。


いや、他の事にも無知すぎると思うｗ

妊娠出産て働く女性には大変なことが多いと思います。
本人だけでなく周りも含めて。

産休あけに復職した場合。
子供がいるから　or　ブランクあるから
という理由で、
給料がた落ち、待遇は新人並
という待遇になっても気にしませんか？

>>94
専門、資格職で人の出入りがあまりないところなんで、復帰して新人扱いということはありませんが一年に一回ある基本給のベースアップが同期より一年遅れます。休んでた分。
まあ3000円くらいですが。
あとはそりゃ復帰後１ヶ月くらいは勘を取り戻す、体を慣らすのに時間はかかります。

>>94
逆にそのほうがいい、という人もいると思うよ。
実際には子供がいない人と同じようには働けないのに
（どうしても休む事や遅刻早退が多かったり、
保育園の時間の問題で、他の人がサービス残業している中でも
先に帰らなければならなかったり）
お給料だけは同じように貰うことになるから、
そりゃ負担をかけられるほうは不満にも思うだろうし
こちらもいつもペコペコ小さくなってなきゃいけない。
いっそ、「子供が○才までは新人・バイト並みの仕事内容・量に調整して
急に穴を空けても対応できるようにします。残業も一切しなくて良いです。
ただし基本給もそれに見合う額に下げます」という制度があれば
こちらも割り切って働けて良いのにと思う。
もちろんそんな制度は利用せずバリバリ働いて一人前の給料が欲しい人は
そうすれば良いけど、もしあれば利用したい人も結構いると思うな。

>>94
産休明けだからという理由だけで、ひとくくりに昇給昇格が遅れるなら
納得いきません。
以前と同じように働ける人にはちゃんと評価すべきです。

私は以前と同じように働けないので、昇格昇給は諦めていますし
会社にも説明を受けていますので納得済みです。

一年休んでたなら周りより昇給が1年遅れるのは当然じゃないだろうか？

ひどいスレだな･･･常識を知らない人達が社会人とは；

まず妊娠して仕事に影響出だしたら休めよ！会社にも子供にもそれが1番だろ！

そして休めないような経済状況なら妊娠すんな！避妊もできん猿じゃないだろう！？

きちんと産休とって復帰すればいいじゃん、なんで7ヶ月とかで働くの？馬鹿なの？
お腹に何か当たって流産とか考えない訳？

産休取れない体制なら転職もしくはパートでもいいだろ！
それとも産休の間旦那１人でやっていけない程貯金の無いDQNなんですか？

俺何か１つでも間違ったこと言ってますか？？

>>99
会社作って、私たちを雇ってくださいｗ
それができるなら、もっぺんレスしてくださいｗ

>>99
ごもっともなご意見をどうも。
このスレ住人叩く前にもう少し視野を広げて色んな状態の人たちがいるということを知りましょう。そりゃ妊娠中、育児中働かないのがベストなのはよくわかってますよ。
全てが完璧で妊娠、子育てできる人は少ないですよ。
アナタは母子家庭の人もそうやって叩くのかな。
お金ないなら子育てするなって…
日本って邪魔なものは排除的な世の中だからこんなに少子化になったのでしょう。妊婦、子持ち、障害者、老人、邪魔者排除社会なんだねえ。
偏った考えの男の人が多い、日本の男尊女卑社会が少子化の原因の一つって知ってるかな？
まあ、もっともな考えの>>99は自分の妻だけに意見してやってください。

それに、女が外で働くのはお金だけが全てではないですよ。少なくとも私は。

・旦那貯金が100万をきった
・旦那は会社経営、今後も身入りのいいときもあれば出ていくときもある。
・自身の貯金は1000万あるが、充分とはいくらなのかわからない
・将来離婚したらすぐ経済力が必要
・業績良く、産休育休の取得実績のある企業の社員
・切迫流産・入院もない
・定期検診で休んだりフレックスで遅くいったりに上司が理解がある

居心地の悪さだけで辞表、てのはどうも。。

旦那1人の給料で大半が食べていける時代は終わりました。
バブル崩壊後、就職氷河期に就職した社員の昇給昇格も微々たるもの。
それでもまだ正社員なら良いほうで、派遣やフリーターにならざるを
得なかった人たちもたくさん居ます。
そういう人たちが子供をたくさん作れないから、既に少子化なんです。

子供作らない人は自分が歳とって要介護になったら誰が面倒みるんですか？
他人があくせく働きながら育てた子供に面倒みてもらうんですか？

>>103
＞ 旦那1人の給料で大半が食べていける時代は終わりました。

うん。その通り。
だから今の若い人たちの中には、おばちゃんたちみたいに何でも大量消費しないから
質素な暮らしをする子もたくさんいるんだよ。
バブル期の甘い残り汁吸ってたり
バブル知ってる年輩者の価値観に振り回されなければ、充分生きていけるのよ。

確かに40代前半女は金の使い方が痛い。仕事終わると毎日スーパー行ってムダ買いして捨てるものも多いし、
洋服とかもムダ買いしてるね。
私も30代半ばでバブル時代高校生だったが指をくわえて上世代を見てたからハンパな世代ですが、
今の若者のムダな消費をしないところを見習ってる。
以前は洋服もムダに買ってたりしたこともあったが、今は本当に必要ななおかつ良いものを数少なく買うようになった。子供にもそういう躾をしたいのでムダな玩具とかは買わない。
バブル期のコトメはムダ買い多くて子供にも余計なものばかり買い与えて手入れも悪くて人にもあげれないほどで結局ゴミ。

スレﾁになったが給料を得る＝消費は抑えて貯金や本当に必要なものに回したい。

時代に応じた生き方をしてきた人がいただけ。
誹謗するのはよくないな。
その時代を一生懸命に生きたんだから。
今の時代だって、何十年後かには誹謗中傷される可能性があるんだよ。

子供に胸をはって語れるような生き方をしたいよね。
そんな妊婦も沢山いることを社会も認めて欲しいよ。

＞ きちんと産休とって復帰すればいいじゃん、なんで7ヶ月とかで働くの？馬鹿なの？

法律で決まっている産休は産前６週からですよ。
７か月って産前何週かご存知ですか？

>>107
確かに文句言う人ほど無知だよね。

派遣で働いています。今24Wで28Wまで頑張るつもりでしたが体が限界です。（立ちっぱなし、中腰なので）
派遣なので産休育休とれるかは派遣先と派遣元との話し合い次第です…。

>>109
産休って産前六週からですよね？
28Wでもとれる派遣会社なんですか？
単なる退職になるんじゃ？

>>110
体がキツいので産前6週までは単に休職（病欠？）扱いになる予定でしたが。産休はとれても育休をとらせて貰えないらしく退職する事にしました…。

>>110
女性が多い（9割とか）の会社だと、そういうのあるよ
派遣じゃなくて
女社会だからかな

>>103　　旦那１人の給料でやっていけない人達が子供を作る事自体が間違い。子供がかわいそう。

>>113
脳天気ぼけなす。
まあ旦那の給料だけでやっていけるけどあんたみたいな専業主婦はイヤ。
専業主婦って無職だし専業主婦にムダに使われる税金がなくなって女も働けば日本はもっと豊かになるよｗ
働けばｗ

DQN返しも見てて不快だわ

まあ現状は、働く女性に優しい社会云々と言って、無駄に使われる税金を女性からも搾取している状態だからなー。

>>113
私の子供がそういうことを嬉々として２ちゃんに
書いていたら悲しく思う。あなたの親がかわいそう。

産まれてから最初の3年間は大事な時期なのに、
速攻預けて働くなんてやっぱり子供が可哀想な気がするなぁ…。
生きる為にやむを得ず、って人もいるだろうけど、
自分の社会的地位を守る為だけに働く人は理解できない。
初めての寝返りや初めてのたっちを見るのが保育士でも平気なのかな。
そんなに小さな内から子供と離れてまで会社の席を守りたいなら、産まなきゃ良い。欲張りなんだよね。

>>118
大きなお世話だよ。そういうことは自分の子供にしてあげればいいじゃない？
専業主婦のやっかみに聞こえるし、世の中色んな母親がいることを理解しよう。幼稚園で頑張ってください。

>>111です。
仕事も大事ですが、生後8週間の赤ちゃんを預けて働く事が果たして自分に出来るか考えた時、想像できませんでした。生活は豊かではないですが「今しか出来ない事」と考えて出した答えです。
もちろん仕事の席を守る事も大事ですが、そこらへんは個人の判断だと思います。家計など個人によって事情が違うでしょうし…。

>>118
それなら父親も仕事辞めなきゃならんｗ

>>120
えっ産休8週終わったあと育児休暇とれないんだ。
子が一歳の誕生日まで休みだよ。
>>118みたいなのは3歳になっても子供を保育園にも幼稚園にもいれなそう。

妊娠したら当直増やされた。
どうせ産休でいっぱい休むんだから〜みたいな感じです。

>>123
それは不当ですから労働基準局に相談しましょう。
妊娠に深夜労働はさせてはいけないのです。
つうか、有り得ない話ですね。
介護施設かなんか？

>>124妊婦が申し出たら、22時以降の就労はだめなんだよね。
仕事で干される不安があって、本人が言えないのでは。

3月決算の会社ですが、仕事山盛りで、21:50に帰る毎日。
脱水症状になるまで胃液吐いて病院で点滴しても
上司には単に風邪で休んでるとおもわれてるから
ビタミンＣとって、と机の上にオレンジがおいてあった。

みんな体調に気をつけながら仕事頑張って。
早産の危険とかなければ体動かしたり労働は体にいいんだからね。
逆に妊婦だからって安静にしすぎるほうが問題。
私は医療職ですが、７ヶ月いっぱいまで夕方４時から朝９時までの夜勤を週1はしてた。
腹があまり目立たない妊婦だったし丈夫だった。
おかげで予定日よりも２週間も遅れて元気な子供去年産みました。
妊婦で働いてるみんな辛いこともあるでしょうが、働いてるのは自分だけじゃないし、頑張ってください。
周りに甘えないでできるだけ頑張れば必ず自分に帰ってきますよ。

>>126
なんかｳｻﾞｲ

>>126
吐き気がするほどｳｻﾞｲ。
上から目線、ﾄﾒ的思考はやめてほしい。

まぁ、トラブルく妊娠期間を過ごした人は、みんな頑張れるはずって思うんだろうね。

> 早産の危険とかなければ体動かしたり労働は体にいいんだからね。

この考えは危険。
早産の危険も考えねばならないが、最も悪いのはストレス。
胎児の発育にもっとも悪影響なストレスを避けることを考えるのが
母親の務めではなかろうか。

うちの職場は女が多いんだけど、ベテランの先輩達は>>126と正反対のこと言ってる。
専門職でみんな仕事オタクだから、ついつい夢中になりすぎて体調崩したり
時には早産・流産なんかも自分や身近な周囲であったりしてるからだと思う。

私もついつい、安定期に入ってからはひょいっと重いものを（といっても５〜１０キロ）
持ったり、電話を取るのに小走りになってしまったりってことがあるんだけど、
そうなると先輩方からは悲鳴に近い制止の声が飛ぶｗ
話を詳しく聞くと、>>126のように夜勤を繰り返したり、精力的に働いてたりするんだけど、
誰も「私だって頑張ったんだから、あなたも頑張れ」とは言わない。
「甘えるな」じゃなくて、「そんな時（妊娠中）こそ、周囲にどんどん甘えるべき！」って言われる。

男性社員でもの言いたげな人（主に独身者）もたまにいるけど、怖い怖いオバサマ方に睨まれて、
表立っては何も言えないｗ
でも、もし>>126みたいな考えの上司（男女関係なく）にこの先変ったとしたら、
こういう雰囲気ってなくなるんだろうな〜。

>>126
切迫とかつわりで休んだり辞めた人に甘えてる！とか言い出しそう。自分は誰にも甘えなかったわ！とか言ってそう。

お前らウザイ。
妊婦だったら仕事やめろよバーか。
そんな態度だから妊婦や子持ちは嫌がられるんだよな。
このご時世に妊婦が周りに気を使わせながら堂々といられたら迷惑なんです。
そんなに体大事なら仕事やめろよ。
本当に屁理屈ばかりだ。バカ妊婦。
ああ切迫早産の人とか可哀想。
健康な妊婦はいいよ。
私も>>126 みたいな状況だったけど全然平気だったな。

みんな仕事やめろよ。

人間社会で生活している以上、絶対に妊婦や子持ちは周囲に存在するものなんだよ。
そして人は、自分のできる範囲の仕事をしながら生活している。
バリバリ仕事できる期間もあれば、そうでない期間もある。
そうでない期間にぶち当たる度に仕事辞めてたら、その職場ではベテランは育たない。

仕事を舐めるなよ。
簡単に仕事を辞めるな。
カラダが自由にならないうちは、無理せず周囲の仲間に頼れ。
そして自由な時期になったら、後続に同じように頼らせてやれ。

…と、先輩方には言われてる。
言葉の通り、「バリバリやれる期間」の時は、甘えを一切許さないおっかない先輩たちだ。
>>133みたいなことウチの職場で言ったら、それこそ袋叩きだな。
妊婦に優しいとか気を遣えとかそういうことではなく、
「仕事に対する覚悟が足りない。それくらいのことで簡単に辞めるとか言うな！」
って感じ。
長く勤めて経験を積み、質の高い仕事を先々できるようになるために、
結婚・出産・育児っていうごく普通にある生活の変化への対応には柔軟であるべきという
考え方の職場。
まー、自分のノルマだけこなしてればいいって人と、
職場全体の将来まで考えて仕事してる人の違いかな。

不況で暗い世相ですが、わたくしたちが楽しく遊ぶ姿を見てもらい、
そのことを通じて世の中を少しでも明るくするのが
皇太子としての務めだと思っています。
皇太子としての責務を果たすことに邁進しています。皇太子として。
ttp://ca.c.yimg.jp/news/20090324152426/img.news.yahoo.co.jp/images/20090324/jijp/20090324-00000030-jijp-soci-view-000.jpg

>>134
お前みたいなのもウチの職場にいたら間違いなく袋叩きだよ。袋叩きって言葉の意味わかって使ってるのかな。
それに健康な妊婦じゃないと育児休暇取得できないですよ。みんなでかばってやってた妊婦三人くらい切迫になって自分から辞めてった。
ウチの職場給与高いし、入りたい人山ほどいるから、アナタみたいな考え成り立たないんだよね。
本当におめでたいのはアンタだよ。
今の日本はこれも現実なんだから、そんなに真っ赤な顔してムキにならないほうがいいですよ。

>>136
切迫でも健康じゃなくても、復帰する意思があるなら育児休暇は取得できるよ。
それに給料高くて入りたい人が山ほどいる職場だからこそ余計に、>>134みたいな職場が成り立つ。
専門職だからある程度の経験積まなきゃ仕事にならないし、専門職じゃなかったとしても、
新人正社員を一人前に育てるのは、金も時間もかかる。
出産や育児（たかだか数年、ハンディを負うだけ）で辞められたら、会社としては大きな損失。

まあ、ある程度の力のある企業じゃないと
そういう社員のハンディと会社としてのメリットを天秤にかけてる余裕はないだろうから、
不況で育休切りが増えてってのはうなずける現象ではあるね。
あっていい現象じゃないけどさ。

生活板の［小さい子供を持つ…］のスレで酷い事書かれてるよ。あれってイジメだよね。

イジメっていうより、たとえ重病じゃなくても保育所や学校休む程度に具合の悪い子を
一人で家で寝かせておけばいいって虐待だよなあ…。
まあ、いろんな考えの人がいるから、子持ちを快く思っていない人がいるのも確かだし、
そういう人がこういう掲示板で愚痴るのはアリかなって思う。
でも、書かれてるみたいに本当に実際に言ってるとしたら、
これっていわゆるパワハラ？

っていうより、職場の子持ちの人って、子どもが小さいうちは
保育園からちょこちょこ呼び出されたり、熱出して突発休みって結構あるよね。
２ヶ月に一回って少ない方だと思うんだけど…。
ネットで愚痴ってても、リアルではもうちょっとなんとかしてあげて欲しいなあ…。

>>132
>>126の趣旨はがんばった自分をほめてくれ、であって
同じようにやれる・もっとやれる人が出てきたらおもしろくないさ〜
夜勤して流産しても誰もなぐさめてくれないし、
みんなに真似しろというのはね。。
平気な人だけ働いて、適宜休養をとるための段取りすればいい。

私は悪阻がひどいほうだったので、30分に一回吐いて病院で点滴、、
という時代は上司に助けてもらった。
安定期に入ってつわりもなくなったんで
「仕事で返します」とがんばりちゅう。

>>139 ネットで愚痴るぐらいならイイけど、本人にあんな言い方してるなら、イジメだよね。そんなに気に入らないなら、雇い主に言えばイイのに。承知して雇ってるんだろうからさ。人事ながら気の毒になるよ。

とりあえず本当に必要な人なら妊娠しても子供の事情で会社休んでも会社が引き止めると思う。辞めろオーラを出されてる人は、その人の代わりはいっぱいいるって事。早く気付いた方がいい。

>>134
＞ カラダが自由にならないうちは、無理せず周囲の仲間に頼れ。
＞ そして自由な時期になったら、後続に同じように頼らせてやれ。

いいっすねーその考え方。
介護・看護の人は体にモノいわす仕事だからつらそうだけど、
事務オーエルだからメールと笑顔とネゴシエーションで乗り切ろ。。

>>143
事務ＯＬなんていくらでも変わりいるからゆっくり育児休暇とれないかもねｗ

ﾔﾀﾞｰ(´д)ﾋｿﾋｿ(д｀)ﾈｰ

女係長が本当に性格悪い(´；ω；｀)
常に怒ってるような態度で接してくる。どうも馬が合わないみたい。
私はトラブルとか嫌だからいつも笑顔で接してるけど疲れる。

シフトが早番と遅番に別れてるんだけど、この間欠員が出て代わりを探してたので、
『私が代わりに出ましょうか？』
って言ったら
「は！？何！？あんたに頼むときはこっちから言うから！」
と、冷たく返事された。
名前じゃなく「あんた」と呼ぶし陰では「あのこ」って呼んでるみたい。
若い男性スタッフや少数の気に入ってる女性スタッフにはめちゃくちゃ優しいのに
私やお気に入りじゃないスタッフは名前で呼ばないし
営業成績が良かった日ほど冷たい態度をとってくるし何なんだろ。
彼女自身は仕事できてかっこいいんだけど、人としては意地悪だよ。
赤ちゃんできたって言った日から余計意地悪な態度になった。
せめて名前で呼んでつっけんどんな返事は止めてほしい。

>>146
間違えた。
×別れてる
○分かれてる

失礼しました

>>146
係長って高齢毒女？それか既婚小梨？
嫌なやつだね。

このスレに多い>>148みたいなレスする人は何なんだろう。

>>149
お前こそなんなのW

>>148
独身ですが彼女はまだ30前後だったと思います。
つわりがなかったので急に休んだりは一切してないのに「迷惑」って
わざと聞こえるように言っていたので、よほど私が嫌いなんだなぁと。
ギリギリまで働いて退職予定ですが、あまり関わらないようにします。

読んでくださってありがとう。また悲しくなったら報告するかもです。

>>151
最低なやつだね。
多分その女はいつか結婚して妊娠したとき同じような目に合うよ。
それか一生独身。
金持ちでも貧乏人でも人間みな運は平等っていうからね。
人にした嫌がらせは絶対自分に帰ってきます。
どうせなら辞める前にその女ギャフンと言わせてやれ〜。

体大事に安産になるといいね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>151どんな高齢者かとおもえば若いね。
男の人にはそういうの相談しても無駄なんだよね。。
社内で味方になってくれる女の人をさがしてがんばれ！

>>152
>>153
社会人になってまだ一年ですが、こんなキツい性格の人もいるんだなぁと
びっくりでした。幸い他の女性スタッフはかなり優しく仲が良いので
仕事は楽しいのが救いです。
赤ちゃんになるべくストレスかけないよう頑張ります。
聞いてくださってありがとうございました。

>>136
民度の低い会社だね
しかもぎりぎりの人数でまわしてるのかな
国内最大手Ｃ社（社員数十数万）なんて嘱託で出産休業した後正社員採用なんていうのもあるし
妊婦用の制服もある
女性でも定年までいるなんてザラ
毎月子供を育て上げた女性が何人も定年退職していく

そんな人間のよろしくないような女性が社会にでて
迷惑かけて周りの人間を辞めさせたりする。
まともで仕事の出来る人が職を失い苦労する。

もうね。仕事に向いていない人は仕事しないでほしい。

受けた恩を仇で返すどころか、
妊婦時代お世話になったぶん、
復職してバリバリの仕事をこなすサイヤ人も中にはいるんだよ？

>>146
>>154
一年目で仕事教えたら、使いもんになる前にもう産休かよ！
ていう理屈かな。

私は勤続10年、40おばさんからいじめはあるけど自分の居場所があるし、
産休終わったら奥さん返してね！と
上司が旦那に言ってるくらいよくしてもらってる。
若いうちに結婚して出産もすませる、てうらやましいけど
若い娘さんだとまた違う苦労があるんだね。

>>157
産休しかとらないの？育児休業とれないの？

>>158
とれるよ。フルにとるかは迷い中。

>>159
出産するまでは私も産休だけとか半年くらいで復帰しようと考えてましたが、生まれてしまうと赤ちゃんｶﾜﾕｽｶﾜﾕｽでと希望の保育園が一歳からじゃないと預かってくれないのでフルでとることにしましたよ。
上司たちも焦らないで子供をよく見てあげて一年とれるんだからと言われましたよ。
理解がある職場はそういうところでわかりますよ。
いくら必要とされてても早く復帰しろというようなところは捨てられるのも早いしまして子供が病気で休むなんていい顔されないでしょうね。
それに予防接種類も義務のやつはスムーズにいって全て終わるのに半年から８ヵ月はかかりますよ。一番免疫力が弱まってくる半年くらいからは赤ちゃんには注意が必要ですよ。

妊娠しましたので退職しますって、こんなこと恥ずかしくて言えない！
知人に、妊娠したことバレたくない！恥ずかしい…。
妊娠しないようにｾｯｸﾙするの一生やめときます。

新卒で就職した次の月に結婚、三ヶ月後に「妊娠しました〜」の後は
つわりやお腹の張りで休みまくり、そのまま産休育休（1年）に突入した人は
周囲から色々言われていた。でも本人はケロっと復帰してきて
「まだ完全に仕事を覚えてないうちに産休はいっちゃったんで、
もう完全に新人と同じです〜。また一から教えてください！」とやっていた。
つ、強い・・その他、子供の事で休もうが何か言われようが
「スミマセーン＾＾」で乗り切っていた。かなりあからさまな嫌味を言われてもどこ吹く風。
その人が良いか悪いかはおいといて、
妊娠出産子育てと仕事を両立するには、ある程度の図太さや
お金のためと割り切りる強さも必要かもなと考えさせられた。
小心者の自分には無理だった・・

>>162
女は子供産むと強くなるんだよ。
まあ元の性格も多少はあるだろうけど、母親は自分の子供を守らなきゃならないから本能で強くなる。
だってあの苦しい痛みに耐えて赤を産むんだからね。

独身や男にガタガタ言われるのなんて、屁でもないわ。
自分たちも母親に守られ育てられ大きくなったんだなとつくづく思う。

社風というものがある。

対外的に悪い印象を受けないようにしなければならない。
社風をみだすような行為はご法度。
社内においては調和が大切。

仕事は　自分　でするもの。
そして歯車なのだから、調和と気配り　は当たり前。

強いどうこうで、社内・社外の空気を乱すことは　悪。

>>164
いやーな日本人典型体質の社訓だねｗ ふるい職場

創業40年ぐらいの中小企業だけど、今まで産休を取った人がいなくて、
前例がないから会社としてもどうしていいかわからず、
妊娠8ヶ月になった今でも、今後どれぐらい休むのか決まってない。

私のいる部署で最近１人転職して出て行ってしまい、私が休むとかなり
厳しい状況になってしまうから、できるだけ仕事もしてあげたいけど、
産まれたら子供の面倒もちゃんと見てあげたい。
産後は仕事を持ち帰って自宅でしてもらってもかまわない、と
言ってもらってはいます。

体力的に産前・産後は最短でどれぐらい休みをとればいいものなのでしょうか。
自宅で仕事をするには会社に週に何度か足を運ばないといけないのですが、
それがいつ頃から可能なものなのでしょうか。
初産なので想像もつかなくて、すみませんが経験者の方、アドバイスお願いします。

仕事は基本デスクワーク。
同じ内容の仕事をするにはこの会社で最低1年ぐらい経験が必要です。

>>166
つうか最低の事業主だろ。
中小企業だから？
前例がないからわかりません。
40年も会社経営していて言い訳だよ。
その会社。
社会保険のある会社だったら産休、育休とらせる義務があるんだし、そんなガタガタ言い訳する会社じゃ出産一時金はもちろん、産前、産後の健康保険組合に手続きしてもらえる給料とか、育休休業でハローワークから貰える手当とか、
「前例がないから」って何も手続きしてもらえないかもよ。
労働基準監督に相談したほうが。
あと産後の体と育児特に最初半年ははなめないほうがいい。
仕事持ち込む余裕はないと思う。
まあ家事は全て親か誰かにやってもらえるなら大丈夫かもしれないけど。

ウチの職場も創業30年零細企業で、産休育休まだ私ど二人目だが、一人目の子しっかり産休育休とって復帰したよ。
私もだけど。

事業主に言ったほうがいいよ。
ガタガタいい顔されないなら後々も子供絡みで休んだら嫌な顔されるだろうしやめたほうがいいかも。

就職して半年、営業だけどまともな成績も出ずに、つわりのため退社。


しばらくして「保険証を返送してほしい」との電話がかかってきたときも
「体調は？」とかそれらしい言葉も全く無く出産。


妊娠中に内祝いのカタログなどで、
送る品物の目星をつけたり考えていましたが
「出産報告ハガキ」を送っても何も音沙汰なし。
やはり期待しすぎたのか・・。

>>166
普通に一年育児休暇を取って、その後週３とかで保育園に通わせて
家で仕事をしてはどうかな。

>>169
就職して半年でやめて、
まともな成績も残せなかった元社員にハガキもらっても
会社からしたらハアそれで？としか思えないよ。。

>>169てゆーか何のために就職したの？たかが半年勤めて出来ない人間になんて誰も興味ないし、むしろ陰口の対象かと。

>>169それは確執でもなんでもないわ。
＞ 「体調は？」とかそれらしい言葉も全く
会社に貢献して産休中、戻ってきてほしい人の産休ならともかく
他人以下のあなたになぜ？

＞ 「出産報告ハガキ」を送っても何も音沙汰なし。誰に送ったの？
なんで？

＞ やはり期待しすぎたのか・・。
何を？
産休で戻ってくる人に労いの言葉をかけても
あなたが出産しようが死産しようがどうでもいい。
辞めたんだし。

妊婦様扱いされたかったらもっと市場価値のある人間になったら？

>>173
ちょっとハタから見てて言い方が酷いわ。
死産とかって言葉平気で出さないほうがいい。
真面目な？スレなのだから。
小梨女で妊婦いびっている毒女にしか見えない。
出産したことあるならとても子持ちの発言には思えないよ。お気の毒すぎる。

169は釣りでしょ…

＞175
釣りではないです、念のため。

＞174
なんだか素直にうれしかったです。自分の内容がみなさんの「は？」ということに
触れたのは自覚しました。


＞173

ハガキは妊娠を機に急に退職したわけなので、お取引のあった方や、
よくしてくれた社長さんなどに送りました。（辞めた当時、心配のお電話をいただいた方も
いるので）

ただ、社員はすべて女性で営業は自分だけ。あとはそれもできない事務の人。
もちろん出産経験あるひとばかりです。
ろくな成績・・とは書きましたが、一応他の社員にだす給料分は仕事とってきてました。
こう書けばまた「ムキになって」ってレスされるんでしょうが。

それはすまんかった。

就職して半年で退職した人に、「営業は自分だけ」ならともかく
「あとはそれもできない事務の人」などと上から目線で言われたら
何となくむかつく。
そういう態度が周囲にも伝わってたんじゃない？
何を理由に退職するにしても、体調が悪くてってことなら、
退職間際には少なからず周囲に負担を強いたわけだし、
周囲だってそれなりに気を遣ってるだろうに。

なんか、「アナタたちの給料はワタシが稼いでやってるのよ」っていう姿勢でありながら、
出産報告したのに反応がない！って愚痴るのって、
どんだけ女王様なんだろうと思う。

ほんとに釣りでなければなんだけどさ…。

>>176
＞ ただ、社員はすべて女性で営業は自分だけ。あとはそれもできない事務の人。
何あんた。。
他の社員にだす給料分、てんたの半年のために
先輩や上司は指導をしてあげたのに
労いを待ちかまえてるのもあつかましいし、
かなり無駄社員だよ。

て言うか、何のために出産報告したの？
祝い金目当て？
それがなかったからキレてるの？

いや、お局たちは若い子には意地悪だよね。自身もたいしたことないくせにさ。

>>169半年でやめといて労いカモンな態度、
気にかけてもらいたがるところとかメンヘルみたい。

気持ちはわからないでもないけど、
会社への貢献度はともあれ半年だけのつきあいでは、
正直なんていうか、信頼関係とか情みたいなのは薄いよねぇ。
辞めてしまったら尚更よほど仲良くなってないと
所詮辞めた人みたいになってしまうのは
しかたないかもね。
報告受けた側がおめでとうというべきかどうか、
どこまでが常識なのだろう。

>>169はとりあえず出産して頭がお花畑になってたんでしょ。

>>166
産前6週間＋産後8週は産休の義務があるはずだよ。
私はできるだけ働きたいと言ったら、上司に「でも法律で決まってるから」と強制的に産休取らされた。

会社には「調べたら産前産後あわせて14週は産休の義務があるようですので、仕事は頑張りますからお願いします」と伝えたら？
というかそういうのは人事担当者が知ってるはず（もしくは調べるのが仕事）だし、会社として手続きしないと助成金も出ないよ・・・？

出産報告は祝い金目当てでもなく、急の悪阻のための退職
だったので「あのときはご心配かけました、無事出産しました」という意味です。
他に送った女性の方からは「おめでとう、これから大変だと思いますが・・」
というハガキなどもいただきました。
（社交辞令かもしれませんが）

なので元社員で女性ばかりの会社となると、そういうなにか返事あるかな・・と
思ったまでです。
（それで念のため内祝いの品なども考えるくらいはしておこうと）

いろいろ言葉たらずなところが多く、勘違いされてるようなのですが
有資格者のみしかできなかった営業です。

>>186にぴったりの言葉。
ひとり相撲。

>>186
なんだか>>169とかなりかけ離れた内容だね。
他の皆も書いてるけど、ぶっちゃけビジネスの付き合いでたった半年でその後の付き合いも・・・なんてよほどじゃない限り無いんじゃないかな。

たった半年で妊娠して退職した人なんて
「迷惑」と思われてるだけ。

女の敵は女って言うけど
>>186みたいな勘違い馬鹿が
女性が働きにくい環境を作ってる張本人。

>>169は退職して正解だったね
本人にとっても、他の社員にとっても

>>169のせいで既婚者は雇わない。
独身には結婚予定を訊くなんて会社になってなければ良いけど。

今まで一度も妊娠したことなくてこれからも決して出産なんかしない女なら叩けるかもしれないが、この中で仕事のために中絶するほどの根性ある女なんかどうせいないんだろ？目糞鼻糞だろ？どうせ

>>192
本人乙ｗ

とりあえず、一連の書き込みを見る以上は、>>169にろくな営業力が無かったのは明白だ。

>>193さん、怖いのでもう粘着やめてもらえませんか？
10年前話題になった母子手帳記載内容のニュースなんて私、覚えてません。
外気浴と日光浴を間違ったからって夜中まで連投長レスでファビョられてｶﾞｸﾌﾞﾙです･･･。
お願いですから許してください基地外さん　＞ ID:oMt4UUyP ＞ID:nRhtTmYF

こんな妊婦やﾍﾞﾋﾞｶｰ持ちに席を譲る必要はナシ（9）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1238819515/101-200

>>193
きゃあそうなんだ、粘着恐ろしいね。
ねらーで粘着酷い人は実生活は本当に友達もいないような人の気がする。

>>186
「あのときはご心配かけました、無事出産しました」
それより私事により急な退職で申し訳ありませんでした、と言わなくていいの？。

期待しすぎてたかな、ていうのは何を？
保険証返して、の電話で
何を言われたかったの？
自分が退職時と同時に返さないのが悪いのに
盗っ人猛々しいんだけど。

理由の如何に関わらず、入職後半年で退職したりしたら
「半年で辞めるなんて、単なる給料ドロボーだ」とか
「仕事を教えるのにかかった手間を返してほしい」等、
「元々いないほうがマシだった」系の扱いを受けるのは仕方ないと思うよ。

>>192
169が叩かれてるのは半年で妊娠理由で辞めたからではないよ。
電話で労いの言葉もなかった。ハガキ出したのに返事もなかった。
っていう、見返り求めてるというか恩着せがましさというか、そこが良くなかったんだ思う。

だいたい「本人乙」と言うやつにろくなのいない。

犬やネコじゃないんだから中絶しないよう避妊するってことも出来たはずだものね。
新しい生命の誕生を免罪符に、全て認めてもらおうってのはちょっと甘いと思う。

出産を考えてたから正社員は避けて派遣にしたけどな
派遣元にもそれを伝えて契約した
ストレスが無くなったからか半年ほどして妊娠してギリギリまで働いて契約終了
派遣先としては長く居て欲しかったんだろうけど業界経験者(他職種正社員)・必要資格の上位資格保有だったからほぼ即戦力として使えたから良かったらしい
(仕事内容は難しくないが業界の基本は要勉強)

正社員で採用されて半年で妊娠するつもりはなかったんですけど〜できちゃいました☆彡テヘは無いだろ

>>166 です
レスして下さった方ありがとうございます。
返信が遅くなってすみません。

>>168 さま
会社の手続きのほうは、中途採用で入社した奥様社員さんがやってくれそうです。
とりあえず出産育児一時金の用紙はもらいました。
私としては、私が休んだ後に上司が過労で倒れるのではいかと心配で、
なるべく仕事もしたいと思っています。
なので社長から「いつから休みたい？」と聞かれても、「私の体調しだいなのでわからない」
と答えています。産後については全く未定の状態です。
会社として産休・育休に対するスタンスが決まっていない、私のほうも初産で
今後の自分の状態が予測できない、双方に原因があるので今回のことで
会社に対してあまりキツイ感情は持っていません。
今回のこと以外ではうんざりしている部分があるのでそれを理由に辞めることは
あるかもしれませんが。。

>>170 さま
＞普通に一年育児休暇を取って、その後週３とかで保育園に通わせて
＞家で仕事をしてはどうかな。

理想的ですね。
１人辞めてしまわなければ、そうしたかったです。

>>185 さま
＞産前6週間＋産後8週は産休の義務があるはずだよ
＞会社には「調べたら産前産後あわせて14週は産休の義務があるようですので、
＞仕事は頑張りますからお願いします」と伝えたら？

ネットから少しコピペ
「産前は本人の希望があれば分娩直前まで就業可能」
「産後８週間は事業主は就業させてはいけません。ただし、産後６週間を
経過した場合、本人の希望があれば就業させても構いません。」
ということなので、産休は最短だと７週間弱になるのかな。と。
仕事を頑張ってるのは分かってくれているので、要求すれば休めると思います。
上司がかわいそうですが。。

>>204
できるだけ仕事は休みたくないってことなんだよね。
経験者のアドバイスが欲しいと書いてあったけど、あなたの場合は働ける状況ならできるだけ働きたいってことだから
今その時期をはっきりさせることは無理なんじゃないの？
（いくら経験者の話を聞いたところで、産前産後の状況は人それぞれだし）
とりあえず法律で義務付けられてる期間はわかったことだし、あとは自分の判断で決めるしかないね。

確かに産後８週終わってすぐ働くにしても、産後の自分の状態、赤ちゃんの状態は予測不能だし、まだ２ヶ月ちょいの赤ちゃんを保育園は見てくれない、親などに見さすのはマズいでしょ。
軽く職場に返事しないほうがいいし、赤ちゃんがお腹から出たら激変するよ、色々と。
しかしその事業主は無知だね。

>>173は不妊様かしら

ぐぐったら二ヵ月から預かる園もあるね。

>>204
産前４週で正産期。
つまり、予定日ってあるけど実際には３７週で生まれても全く不思議じゃないんだよ。
だから「予定日１週前まで働きます」って言っておいて急に４週前に出産で休みに入る・・・となったら、
それはそれで職場の人も大変なのではないのかな？
実際私の友人でも、産前６週の休暇に入って、１週間で出産になった子がいる。
そう考えたら、産前６週・産後８週ってのはやっぱり意味があるんだよね。

上司や職場の心配をするあなたはとても偉いと思うし、職場も大変なのだろうとは思うけど、
産前に無理して産後の体調不良が長引いたり、産後無理してまた休む羽目になったりしたら余計に迷惑になるよ。
産後は本当にびっくりするくらい体力が落ちているよ。
よく考えてね。

>>209
×　正産期
○　正期産

結構間違ってる人多くてビックリする。

>>210
どっちも合ってるんじゃないの？ニュアンス的には
正産期＝胎児が充分発育しいつ産まれてもおかしくない時期
正期産＝生産期での出産、だと思ってた

>>210
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q118990991

出産を甘くみてはいけません

ちょっと質問なんであげさせて。
自分は3月から復職してる。
通常、基本給は、16万。プラス各種手当て、そこからいろいろ差し引きされて休みなくでれば手取りは15万ちょっと。
で、週に1回夜勤がある。夜勤の日は、日をまたいで2日間分の時間（休憩引いて16時間）働く。
今はこの夜勤だけださせてもらっている。
それで先月4回（8日）でて、給料が19771円。時給計算すると307,8円なんだ。
多分会社側の計算では、一日欠勤6400円差し引きだから、22日分の欠勤140800円を基本給16万から差し引いてその金額なんだと思う。
でもいくらなんでも時給300円は無いと思うんだが、これって会社側に問い合わせてみても良いもんなんかな？
それとも甘んじて受けるべき？
ちなみに正社員です。

>>214
そりゃ無茶苦茶でしょｗ
それに8日出勤してることになる訳でしょ？で22日欠勤？
法律で定められた休みはない訳なの?

っていうか給与明細は？

>>215
ああそっか。定休があったんだ！
定休は週1回だから、18日欠勤になるわ。

給与明細には19771円としか書いてないのよ。

蟹工船にお勤めなのかと…
経理はバカなのかな。しっかり話し合うべきでしょう。

それは明細とは言えないｗｗｗ

明細見せてもらったら？
労働保険（交通費などのトータルから6/1000）ひかれてない職場だったら
首になっても失業保険すらないだろうから逃げた方が得策かと思いますが。
出産出来るような年代の時に、少しでもまともな労働条件の所に入っておか
ないと、将来キツイ気がする。

普通に経理の人に「明細教えて欲しいんですけど」って言えば？
もしかしたら年金とかお金引かれてても加入してなかったりするかもしれない。
でも明細もらってなかったら救済策が何もない。

>>218
産休中の年金とか労働保険とかは、完全復帰したら後でまとめて払うということで話はしてある。
年金もちゃんと払われてるから、そのへんは大丈夫。ただの計算まちがいだと思う。
明細の欄はあるけど、そこになにも入力されていない状態。（引ける額がないからだと思う）
明日会社言って話してみるわ。ありがとう！

産休・育休中の年金とか健康保険とかって免除だよね？

育休は免除になるけど、産前産後休暇はならないよ。

>>214です。
今日会社の経理と話してきたよー。
実は、3月から仕事してるというのはフェイクで本当は2月の半ばからの復職だったんだけど
3月分の給料明細を2月分の給料明細のままだしてたのと（まったく同じ金額だった）
夜勤1回を一日分（6400円）として計算して出してたということでした。

2月分と3月分をまちがえたっていうのはすぐ解決したんだけど、夜勤の計算の仕方については、なかなかわかってもらえなくって一時間くらい話しました。疲れたorz
その経理の人がいうには、給料を日割り計算（一日6400円）で、夜勤4回出ているから計25600円だろうと。
でも、夜勤は日をまたいでいるけど2日（16時間）働いてることになりますよね？って言っても、いや、そういう計算の仕方はしない。の一点張り。
じゃあ日勤（8時間）1回出て6400円で、夜勤1回でても（16時間）6400円なんですか？って聞いたら、そうだと。
いやいやおかしくね？っていう問答を3、40分したよ…。
時給換算すると500円にも満たないですよね？って言っても私さんは正社員だから時給計算はしないから〜っ1回の業務が1日の業務になるから〜。
正社員だからそれが当たり前だから〜。納得しないですか。ってずっと言われた。
日の割り当て金額は、基本給割る25日で出してるんだけど、夜勤1回（2日）を一日分で計算したら、25で割ったらおかしくないですか？って言ってもおかしくないって。逆に私の計算だと給料が増えてしまうと。
じゃあ私さんはどういう計算したか、紙に書いて下さい。って言われて、小学生じゃあるまいにそこまで馬鹿にされてんのか…と思いつつ紙に夜勤の日（一回2日）の日数×日の割りあて（6400円）書いたら
「あ、そうか！私さんの言うことのほうがあってるのかもしれないです！」だと。
んっもーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
しかしちゃんと納得いかないって話して良かった。夜勤1回1日分の計算で納得させられるとこだった。(正社員だからしょうがないと）

お…乙！

>>222
夜勤というくくりに準夜と深夜という２日分の勤務があるというのは常識なのにね。
病院がそういう考えなのか、たまたまその経理の人がアフォなのか。
とりあえず解決してよかったね。乙。

>>223>>224
乙ありがとう。ほんと疲れたよーorz
経理の人はアフォっていうか、おばちゃん（50台後半くらい）だから自分のまちがいを中々認められないんだと思う。
自分が正しいっていうスタート地点だから、考える力が不足してんだよね。
こっちが、一般人がモンペを見るような目つきで見られてカチムカでした。

でも経理だからよかったね
なかなか社長相手には言いづらいから

ｹｺｰﾝ　→　ｳﾚｽｨ！女として自信がついたﾜ！
ｽｯｻﾝ　→　ｳﾚｽｨ！人間として自信がついたﾜ！

てなとこかな？
脳みそお花畑な女性が多いね。
恋愛脳に通じるものがある。

で？

職場の上司に、妊娠したから退職します。って、恥ずかしくて言えないorz
働いてる間は妊娠しないように気をつけよう。

来年の2月に復帰したいって上層部に話したら、もう少し早く帰ってきて〜って言われて、あと半年で職場復帰だ。
まあ、1人目の育休中に年子を出産させてもらえたから仕方ないか。

>>229
職場によるけど、恥ずかしいことではないよ。
そんな消極的にならないで頑張れ。

なんで恥ずかしいと思っちゃうのか、まずそこから考えてみようか。

言い出すの恥ずかしいと思う気持ち、それほんと同じだった。
出産って色々あるよね。

恥ずかしいって言うより、面倒だったな。
職場というわけではないけど、同業者集まる場所に顔出さなければいけなくて、
そこに行って妊娠ばれると（お腹だけ膨らんでるから当然ばれる）、どうやって
子供作ったのかとか、子供ができるってことは何をしたんだｶﾞﾊﾊとか言われて
本当にうざかった。

いるね、腹見てニヤニヤ「へー」とか言う人。
女は損だとうざかった。

独身・小梨はﾆﾔﾆﾔﾍｰしてきたな。

>>234
ゲスっぽいぞ♪てかわいい声で目は笑わずにいってあげたほうがいい。

つわりがひどくて嘔吐・頭痛のため定時で帰ろうとしたら
「あと30分！」て仕事ふられ、昨日はしんどかった。
どうでもいいときは気遣いを見せるのに
自分が仕事をふって気まずいときは
トイレに駆け込んでても知らん顔の男。

妊娠を恥ずかしいって言う考え方の人は自分の存在を恥ずかしいと思ってるのかしら？親が妊娠しなきゃあなたは生まれてないのだよ〜

別に「妊娠したから」と言わなければ良い。「体調が…」とか言葉を濁せば。
どっちにしろ妊娠や育児を退職理由にはできないんだから、
辞めるのに妊娠を告げる必要はないよ。

すぐやめられるなら体調が・・・でいいと思うけど、妊娠しましたはい退職します、っていかないのが現実じゃない？

>>238
＞自分の存在を恥ずかしいと思ってる

いやそれは飛躍しすぎ。

上司は産後２ヶ月で戻ってきてくれるもんだと思ってるようだったから
いま住んでるところは保育園が生後３ヶ月から預けられるとこばかり、ていうのを伝えた。
ただ保育園は倍率が高く、預けること自体が無理な気も。。

三鷹市民なんだけど、そもそも保育園入れるのか？
待機児童になるような。

上司は産休とってすぐ帰ってきてくれというが。。

いたなー。
前勤めてたとこ、30ん歳、独身、小梨、
女なのに、
「妊婦を見るとヤッたんだと思うよねー」とか言うバカが。

中学生並みの思考回路だよねwww

パートのおばちゃんに「お腹大きすぎない？」等と色々うるさく言われる。
元からお腹に脂肪付いてるし、二人目だから出るのが早いんじゃないかと思うんだけど。

うっさいばばあ…

>>245
腹筋が鍛えられてないと、出やすいみたい。

>>245
もともと肉がついてるんで〜ｴﾍ　

って言わせたいような気がする。

うちは行かず後家ばっか、40すぎてもいかないのいるし
ばばあのちょっかいはないなー

あげ

働かなければ子供作ってもいきていけない世の中。少子化なんだから、共働きを支援するような政策を政府に頑張ってもらいたい。
育休支援を会社に対してもね。復帰させたら助成金出す、みたいな。妊婦や子持ちをやっかいものにしてるけど、次世代は必要なんだから。安心して産み、育てる社会にして欲しい。
保育園の拡充も必須だけどさ。

>>250
はげど。
私の周りのママ友は皆さん専業主婦でうらやましい。
が、超裕福な人たちって感じでもないので、いずれ働きに出るんだろうから、仕事復帰できちんとした会社に入ってる自分はうらやましがられてる。
でも保育園で小さいうちから病気に移されたりとかのリスクは高いから胸が痛い。

>>251
私も専業が羨ましい、現在育児休業中の人間です。いつ復帰すべきか悩んでます。
保育園に入りやすい時期でなければ待機になってしまうし、早い時期に復帰したのでは子の体力の問題で発熱、呼び出しが多くなる、結果、職場に迷惑かけ居づらくなる、、嫌なループが待ってるよ。

８月出産予定の者です。都内で正社員として働いています。勤続11年目。
先日上司から「今は女性３人体制でやってもらってるけど今後は２人体制にするから、戻ってきても
仕事ないよ。もう一度旦那さんと相談して育児休暇とること考え直して」
と言われました。これって辞めろってことでしょ。
私の勤めている会社は一部上場企業で就業規則にもちゃんと育児休暇の取得とか復帰後の時短勤務とかをうたってるんです。
だから書面で申告すると通るんだけど、上司と２人きりになったときとかにこういうこと言って、最終的には
「一身上の都合により退職って書いてきて」などと言うんです。
申請書面とかは証拠として残るので、そこは”穏便に許可したけど本人が勝手に辞めた”っていう証拠を残したいみたいです。

東京労働局に電話で相談したところ、私の言われたことはやっぱり違法なようです。
だから私が実名を公表してお願いすれば、労働局が会社に調査・指導をしてくれるとのこと。
でも・・・その後も会社に残って働き続けるのって、実際厳しいと思うんですよね。。
違法なことした上司と、労働局に訴えた私が同じフロアで顔つきあわせて仕事するんですから。
私は社長のお膝元の部署にいるので社長もすぐ側にいます。（育児休暇を希望したときから目も合わせてくれません）

それでもやっぱり会社に残りたいので粘れるだけ粘るつもりではいます。一度辞めたらもう二度と正社員の
仕事口は見つからないと思うので。

社長が「女は結婚したら旦那に養ってもらえばいいんだよ！養ってもらえよ」というのが口癖の人で、
最近は取締役たちまでその流れにのって女性を解雇しようとしています。時代に逆行してますよね。。
私の会社の場合、育児休暇中は会社からは一切お金がでません。
しかもこのご時世でも黒字経営で、潤沢な預金のある会社です。
女は家にいろ！っていう社長の思想がすべての原因って感じがしています。

似たような環境で仕事を続けてらっしゃる方、いっらしゃいますか？
私は毎晩毎晩職場で意地悪される夢ばかり見ています。胎教に悪そうで嫌になります。

実際問題、たとえ戦って職場に残れることになったとしても
育児休暇が終わった後、小さい子供を育てながら仕事をしていくのに
周囲の人の協力が得られるどころか冷遇される状態では
現実的に仕事を続けるのは困難な場合が多いよね・・・
わざと残業命じられたり、子供が病気して休むたびに嫌な態度とられたり、
そういった事を違法でない範囲でやられちゃうとかなり厳しい。
正直自分だったら、そんな状態で子育てしながら仕事は無理かも。
でも、たとえ自分が仕事を続けられなかったとしても、
後続の人のために一戦交えておいてあげるという意味では役立つかも。

>育児休暇中は会社からは一切お金がでません｡

そりゃどこの会社も一緒じゃないの？
私も育休取るけど、会社から一切お金なんて出ないよ。
基本、育休中は会社からお金が出るんじゃなく、雇用保険の方からお金でるんじゃないの？

>>253
そんな会社で産休・育休を取って復帰しても、気持ちよく仕事できなさそうな気がする。
やめるやめないにかかわらず、しっかり名前を出して労務局から指導されたほうが、
後々の会社の女子社員の為にはなりそうだね。

>>253出産を理由にした退職勧告は違法ですね。
会社の人事・法務には相談、指導してもらうことはできないでしょうか。
一部上場なら株主の目も気にしそう。
新聞沙汰もいいですね。

>>253です

みなさんご意見ありがとうございます。
やっぱり私の言われたことって明らかに違法ですよね。
６月一杯出勤したら産前休暇に入るので、休み前に正式に「育児休暇取得申請書」を提出する予定です。
その時またひと悶着ありそうな予感ですが、労働局にも実名で相談して、決行するつもりでいます。職場にはいつか育児休暇取りたいと希望している女子がたくさんいるし、最後に自分がどういう扱いを受けるのか見届けたいし。

また報告させてください。
ちなみに私の部署は社長直轄の部でCSRもやってます。人事部も何も言えず助けてくれません。一部上場と言っても労組もないし。

>>255
会社によるよ。
うちは全額支給される。保険料は控除されるけど。

旦那がアダルト系の仕事に就いてるんですがコソコソ噂話しされてます。言われなきイジメといいますか…子供にはこんな思いはさせたくないです。でもこの不景気、路頭に迷うのだけは避けねばと

>>250
会社辞めるのがもったいないし、続けるか続けないか迷うならとっておこうと思って
育児休暇とるけど、復帰考えるだけでめんどくさい。
とりあえず、先のことはそんな考えないようにして、復帰しても無理だと思ったら
退職したい。

>>258株主の目を気にしたＣＳＲだけ手前味噌にやってるのですね。
戻ってそのまま仕事は難しそうだし、どうせならやれることやったほうがいいかも。

私の上司は自分の嫁にはこどものそばにいさせたいが、
部下はどうでもいいので産休明けたら働かせたいみたい。
育児休暇をとろうと考えてる、と言ったらスルーでした。
産休明けにすぐ働くことになりそう。

>>253のようなケースと、一般的なリストラって何が違うんだろう？

>>261
>続けるか続けないか迷うならとっておこうと思って
なんて自己中な・・・

会社には100人ぐらい派遣社員がいる。
若い派遣の女の子２人がトイレでギャーギャーしゃべってた。

前を通りすぎたら
「すごくね？」
「腹デカｗｗ」
「ちょｗｗみすぎｗｗ」

個室まで聞こえてるんですが。

>>263
どこの会社もそんなもんだよ。私も育児休暇とらせてもらえなくて辞める事選んだ（産休ならとってもいいが育休はダメとかﾜｹﾜｶﾗﾝ）。離職理由は「一身上の都合」。

どこの会社も…ってことはないのでは？私の友人達は出産後も勤務続けられてる人がほとんどだから。

育児休暇取得についてグダグダ言われて昨日ブチ切れ、
「出産後も仕事を続ける人生を選ぶか、専業主婦になる人生を選ぶかは、他人が口出しする権利はないと思います。私の人生ですから。私があなたの人生に口出ししたことありましたか？」と言ってしまった。上司は黙ってた。
こんなことでは職場復帰したとしても居心地悪くて最悪の環境だと思う。
でも、意地悪言えば女性社員は大人しく辞める…って風には思って欲しくない。結婚してるからこそ怖いものなんてないんだし、ゴネたり訴えたりやれることは何でもやるってわからせたい。

>>267
おお強い。うちは上司が断固育児休暇を許すまじ、といったかんじ。
出産終わってから、体調がすぐれないのでとか
無理やりとらないととれなさそう。

今15ｗ
産休育休とって仕事続けたいけど復帰する場所がないって言われた。
埼玉在住だけど復帰するなら群馬や神奈川だって。
無理なら辞めろと。
旦那が同じ職場だからあまり強くは出られないけど自己都合退職は嫌だ。
労働監督署は微妙だったから木曜に休みとってユニオンに相談行ってみる。
やれるだけの事はやってみよう。
悔いは残したくないし。
産休育休とって仕事続けたいから派遣から正社員の仕事ついたのにな。

何もなくたってリストラされる時代なんだから仕方ないと思う

二人目妊娠中です。
仕事は医療機関の事務ですが、切迫になりつわりも始まって
仕事に支障をきたす先々を思うと申し訳なくて正社員からパートに
変えて貰うことになっています。

それは自分でも認識してるので良いのですが、切迫で一週間自宅安静
した後に、経理の人に医師からの診断書などが必要ですか？と聞いたら
「妊娠は病気では無いから必要ありません」
と言われた事が非常にムカついたのですが、間違ってるのでしょうか？
総合病院の経理とは思えない発言にビックリしました。

確かに「妊娠」それ自体は疾病ではないけれども、
「切迫早産」となるとれっきとした診断名だと思うが。
その、「一週間自宅安静」について
他の普通の病気で診断書を必要とする措置があるのであれば
切迫早産も診断書が必要なはず。

切迫が病気かどうかと言うより、
272のいうように、診断書が必要かどうかなんでは？
有給なのか、病欠なのか。とか。

>>271
怒るところではない気が。
>>273の言うとおりだよ。
たとえばうちの職場も、妊娠障害休暇（悪阻とか切迫とか）とか
母体保護休暇（時短とか出勤時間ずらし）は、診断書が必要ないと内規で決まってるよ。
悪阻中に「妊娠は病気じゃないんだからしっかりしろ」と言われたら腹立つけど、
経理の人はあなたの質問に答えただけで、何も悪いところはないでしょ。

あれ、ちょっと>>273さんとはずれてるか？
ごめん３行目はｽﾙｰで。

皆さん、ありがとうございます、>>271です。

上の子が病気をしたりでの有給は消化してしまっているので、
給料から休んだ日は引かれると思います。
それはそれで良いのですが、切迫流産で医師から言われて自宅安静に
と言われたのに、特に何の説明も無く、
｢勝手に休んでおいてアンタ何言ってんの？妊娠は病気じゃないですから｣
と言わんばかりの対応だったので・・。
しかも、既婚女性(子蟻小梨かは不明)の言葉だと思うとｲﾗｲﾗ倍増してしまって。

｢うちの会社には妊娠中病気なっても保護するような特例はありません｣
と言ってくれれば良いのに。
本当に無いのであればですけど。

すみません、今度他の人に聞いてみようと思います。
ｲﾗｲﾗ八つ当たり、申し訳ありませんでした；

263:名無しさん＠十周年 :2009/05/31(日) 00:02:11 ID:pzOTO4wt0
育休取得を理由に不利益に扱うから育児・介護休業法に抵触する。
育児休業から復帰させた上で、復帰後の労働成果に応じてリストラ配転すればいい。
長期休業ブランク後に仕事についてこれないのは本人の責任で、その成果不足に
応じた評価査定は「育休取得を理由にした不利益扱い」ではないからな。


↑こんなことやってる会社もあるんだろうね
この場合は仕方ないが

妊婦なのに12時間以上働かされ、時間を短くしてと言ったら無理と言われた。
そして産前の42日も少なくなった。
これも文句を言ったが、人がいないから無理と言われ、今まで融通きかせてやったんだからとｽﾙｰされ。
こんな会社潰れればいい。
どうせなら、基準局に訴えてやりたい。

ストレスはあるけど、そんなたいした年収でもないし、できるＯＬでもないから辞めよう。。
９月出産だと7月やめても健康保険から出産手当がでるみたいだ。
産休とらないと出ないんだとおもってた。

亀だけど、今後の人の為に。
３年前に切迫流産・切迫早産で長期休業した私は「診断書」ではなく
医師から「母性健康管理指導事項連絡カード」を貰って提出しました。
産婦人科医は当然持っているし、母子手帳にも載っているのではないでしょうか。
休みは有給休暇から消費され、有休がなくなったら欠勤になりました。

切迫流産、切迫早産で４日以上休んで無給の場合は
健康保険の傷病手当金を請求できるので、
有給休暇は４日目以降はとらず
後々にとっておいたほうが良いと思うよ。

質問お願いします

先週妊娠が発覚したばかりです。皆さんは職場の方たちのお付き合いというか
飲み会の時などどうされていますか？
妊娠が分かる前に、すでに数件飲みの約束をしてあります。
急に断るのも変だし、行ったら行ったで、飲み会なのに飲まないのも変だと思うので
（私は酒豪・ザルといわれています）どうしたらよいか迷っています。

飲み会に行って飲めないのも、ひとりシラフでノリについていけなそうでつまらないし・・
皆さんは妊娠後のおつきあいどうしていますか？

>>282
極端な例だけど、ウイルス性の胃炎になったと言って、すべてお断りした。
実際つわりで気持ち悪かったな。胃炎を引きずってて・・・と飲み食い系は3ヶ月控えた。
安定期に入って、妊娠発表。隠し通せるもんだよ。カンのいい人は気づくだろうけどね。

>>282
まだ職場には妊娠は伝えないと言うこと？
それなら、>>283さんの案かな。
適当に何か体調不良を作り出すとか。
職場に伝えるのであれば、バッサリ断ったらいいよ。
とにかく、飲まないからって付き合いで行くのはやめたほうがいいよ。
初期は、特に自分を大事にね。

>>283
>>284
ありがとうございます

まだ職場には伝えるつもりはありません
安定期に入ってからのつもりです
（口が軽いからどこかでバレそうだけどｗ）

そうですよね、初期は出来るだけストレスになるようなことは
控えたいと思うので飲み会は体調不良にして断ることにします。

ありがとうございました！

>>285
普段から具合悪そうにするのを忘れずにね！
元気な赤ちゃんがうまれますように。
大事にしてくださいね。

産休中に引き継ぎをする派遣社員の歓迎会に最近いった。
独女は「私の友達は飲んでたのに」とかいってきた。
自分が過剰な心配するあまりにまわりのノリを壊している人みたいな扱い。
上司に「今日はガンガン飲むそうでーす♪」て大声でいってたり、すごくいやだったので
今後は断ることにした。

>>280
診断書より安いですよね。母健カード。
でも私の場合は威力があまりなくて、
会社の産業医には強めの語調で産婦人科医に診断書書いてもらうと効果的とアドバイスもらいました。
うちの会社は有給はなくなっても妊娠休暇(無給)があるから、
査定でマイナスになるような、ただの欠勤になることはありません。

まー表向きはそうですが、つわりでよく休んでたとき評価さげられましたが。

女3人の部署で、そのうち国家資格を持つのは責任者である先輩と私だけ
その先輩が1回目の産休復帰後1年で2回目の産休をとった
復帰後半年経たず『3人目ができちゃった』とヘラヘラ笑いながら言われた
私も新婚でそろそろ子供が欲しいと先輩に伝えていた
2人目までは素直におめでとう！と言えたけど、今回は言えなかった
授かり物とはいえ、先輩が復帰するまで子供作れないと思うと悲しくなった

＞２８９
私の状況と酷似・・・
私の先輩の産休は六ヶ月だけど、あんまり長くとられるとこまるよね。

>>290
私の先輩も産前1ヵ月と産後6ヶ月休むそうです
今回はさすがに休暇短くしてきたけど…

>>289
あなたに遠慮して先輩がこどもを作らないてのも変な話。
先輩の不在を理由にあなたが避妊しつづけるのもまた変な話。
既婚者が固まってたら上司もそれなりにリスクを考えてるとおもいますが
私もいついなくなるかわからない、て話を根回しして
いざ妊娠したら人員調整は上司にやらせたらいいとおもう。

>>292
まさしく正論。だけど現実は・・・
育休切りなんて言葉もある時代だからさ、新しい人を補充せざるをえない
状況を自らつくってしまうと、自分が戻れなくなってしまう可能性を増長させるってことでしょ。
先輩が戻ってきてバトンタッチ〜みたいのが理想だよね。そうそううまく行くとはおもえないけど。

>>267
がいない間、フォローする 人への気遣いはどうしてますか？

>>293
新しい人か〜
長い間は休んでらんないね。
９月に出産、来年４月まで育休とる。
もっととれるけど、居場所なくなったらやばいし早めに戻ろう。。

看護師なんだけど、アラフォ未婚の師長に、結婚した頃から急に嫌われて、妊娠したら嫌味ばっかり言われて結局体調不良を理由にパートに降格。
一週間後に母がくも膜下で倒れ手術に。
せめて術前、術中、術後ついててやりたい、と話すと、なんと退職を薦められた。
体調不良って、悪阻だけで休んだこともないのに。
親の生きるか死ぬかってときについててやりたいってのは、当たり前じゃないの？
そんなことも認めてもらえない職場に嫌気がさして退職。
この先、子供の病気の度に嫌味言われたり退職を薦められたらたまらん、と思ったから。
女同士のへんなイザコザはホント憂鬱。くだらんね。

>>293
全くそうだね。
舅が中規模会社の社長なんだけど、育児休暇中の穴に派遣を入れたらその人がすごく出来のいい人で、
正社員にしてしまった。
育休から復帰してきた人は事務に移動になった。
復帰の人は事務はしたくなかったらしいけど、「いやならやめろ」で通したそうな。

父、舅、夫が中小企業の経営者なので
よく産休育休の愚痴を聞かされる。
お前らが愚痴を言ってる相手も働く母親なんだけど。

>>296
その件がなくても看護師って患者運んだり妊婦には重労働がありそう。

いま企業の管理部門で働いてます。
産休直前、派遣に引き継ぎしてる。
採用にも時間かかったし、もう２ヶ月引き継ぎしてるし、他部署に引き続き後の体制を説明も必要。私も上司も大変。

民度の高い会社ですが、流産経験のあるお局、不妊の人には無視されてます。

>流産経験のあるお局、不妊の人には無視されてます。

ここ余計なんじゃない？
育児板とはいえ、こういう事をサラッと書くあなたの性格に問題があるんだと思う。

いや、事実だから仕方ないのでは？
実際、無視って嫌がらせを受けてるわけだし。
ココ見てる別の人だって同じ嫌がらせをされるかもしれない。

不妊様の妬みってすごいもんね。
おめでとうといいたくないとか不妊スレでよくみるよ。

私は小さな診療所の経営者です。
正直言ってスタッフが妊娠というと素直におめでとうと言えない…。
つわりだ、健診だ、切迫気味だでとにかくあてにならくなってしまう。

自分は入院前日まで勤務してしまった。院長である私が前例になってしまう以上、休めなかったです。

小さな規模で働いてると余裕持って人員も雇用できないんですよね。

うちは零細だから最初から結婚しそうな妙齢の方や、小さい子がいる主婦は雇えませんね。優秀でも。

雇用する側、去れる側の気持ちが何となく今回の妊娠で分かったような気がします。

お疲れさん。302の言うこともよくわかるよ。
診療所の経営も大事だけど、自分の体も大事にしてね。

育休とりたいけど、上司は早く戻ってこいとずっと言ってる。
待機児童確実だから戻れ戻れ言われても無理なんだけどな。
わざと後任をいれないで、仕事をまわらなくしてくるから困った。

戻るな辞めろなら内部監査担当や社外監査にちくれるけど、そうじゃないし。

>>302
両方の気持ちがわかるのは、これからの仕事に役立ちそうですね。
いま32歳、退職して育児ブランクをつくると再就職が難しい年齢なので
ちょっとやそっとの確執では辞められない。
転職サイトをみてたら34歳で足切りしてる案件が多かった。

>>304
同じくです。
年末出産予定だけど運良くて来年4月に0歳児で潜り込めるかどうか…
法定の育休1年なんて現場としてはフォローはムリというスタンス。
保育園見つかるまでなら時間給の人入れてしのいでくれるという。

今5ヶ月で切迫流産になり急遽自宅安静中、でも週末の診察でOKが出たら週明け復帰。
手術もしたし張り止め副作用でフラフラ、気持ちとしては22週くらいまで安心できない。
ムリしなくていいからねと言われつつ復帰には無言の期待が込められている。
急な休みだったし現場はかなりギリギリらしい…もう少し人員に余裕があればなあ。
もちろん待っていてくれるだけありがたいのだけど。

私も年末出産ですが、田舎なので2ヶ月から預けられる保育所が遠く
最初から無認可の予定です。
フルタイムのパートですが、正社員じゃないから保育所の優先順位低くなるかも。
辞めてしまうと再就職厳しいだろうから、なんとか乗り切りたい。

同じ職場で唯一出産経験のある人は、正社員で産休2ヶ月で復帰。
支店長は産休と育休の違いを理解しておらず、その人に育休を与えたと思っているらしい。
「社員なら復帰保障するけど、パートは保障出来ない」だそうです。

他の上司を何とか味方につけて、復帰出来るよう戦うしかない。
中の人には悪いと思いつつ、毎日こんなことばかり考えてしまう。
パートだから簡単に辞めると思われたくない意地も結構あるんです

いざとなったら労働局に電話するつもりだけど。

愚痴すみません

>>307
育休について詳しく書いてあるHPをプリントアウトして見せたらどうだろう？


3ヶ月契約の派遣で継続5年超え中。
産休・育休取得を目指して、派遣先にはつわりの関係で相談済み。
育休明けの復帰も口約束だけどもらえた。

派遣元の担当は７０歳手前のセカンドライフ中のじーちゃん。週3日しか働かない。
一筋縄じゃないだろうとおもい、つわりが治まるまで報告を控えてたけどやっと連絡した。

「派遣には産休・育休はありません」だとさ。

どう説得してやろうか腕が鳴る。
とりあえず参考になるHPを片っ端からプリントアウトしていくか。
育休は最悪ムリにしても産休は絶対もらうぞ決意カキコ。

>>308
自分の会社の派遣は妊娠したらやめていくからその発想なかったけど、
派遣会社の就業規則には産休とれると書いてあるんですか？

>>304ｰ306
単に経費削減のために後任入れないだけなんたから、
自分に期待がかけられすぎできついとか余計な心配することないよ。会社なんか人抜けたって成り立たないわけないんだからさ。
むしろこれから引継ぎしなきゃいけなくて、面倒で欝。

うちは女3人の部署で、私以外の2人は30才オーバーの未婚で会社のお局様。ちなみに私がいちばんしたっぱ。

結婚した時点ですごい当たられたけど、妊娠報告してからはなんかもう凄かった。

明らかに先輩2人からの嫌がらせが始まって、妊娠初期に階段走って往復させられたり、わざと重い荷物持たされたり今思うとありえない。
『辛いなら辞めれば？』と言われたり。
オッサン部長に仕事内容の変更を訴えたが
お局様に嫌われるのが怖くて見て見ぬふり。

それでも4ヶ月まで我慢したので、意地で何がなんでも産休まで辞めてやるもんかとねばった結果、出血して切迫流産→即安静に。
赤ちゃんに本当に悪いことした。

職場の理解は本当に大切だね。
同じ会社でも子持ちさんや妊婦さん、新婚さんが多い部署の友達からは
かなり理解があると聞いていたので、私は配属された部署の運が悪かったなぁ
とつくづく思う。

今は傷病金手当てもらいながら悠々自適な安静生活。
お局2人は私に押し付けてた仕事が全部自分たちにまわってきててんてこ舞いらしい。ざまぁみろ。
長々スミマセン。

ホントみんな自分さえ良ければ他人に迷惑かけてもいいの？仕事復帰してもすぐ子供の事で休むんでしょ？そんなアテにならない人雇いたいなんてどこの会社も思わないよ。空気よんで辞めたら？

>309
派遣・産休でぐぐるとよくわかるよ。

>>308
同じ派遣先で2年以上更新続けたなら、派遣先は正規雇用を検討しないといけなかったのでは…
努力義務止まりだったかな？
派遣時代のおぼろな記憶で言ってるので、全然違っていたらごめんなさいorz

>>312
余計な仕事増やしてﾀﾞﾗﾀﾞﾗ残業する人のほうが会社にとって迷惑だからね。

>314
26業務の場合は契約期間の上限は今はもうない・・・。
ただし、その職場にその業務をさせる正社員を入れる場合は、ずっといた派遣を優先的に社員に
しなきゃいけない・・・。
派遣法もちまちま替わるからちゃんと把握するのも大変だー。

6年前の話。
同じ時期に妊娠発覚した部署が違う同期。
報告時、私は上司達から｢産休育休の手続きの期限忘れるなよ」と言われ、同期は「で、いつ辞めるんだ？」と。
同じ会社なのに、部署によって待遇がかなり違うって、なんだかな…
とはいえ、同期のいた部署は、育休まるまる取って復帰せずまま辞める人が昔も今も多い部署だから仕方ないのかな？

でも当時は、辞めるつもりはないと頑張ってた同期の手前、私は周りの人に色々助けて貰いながら、たいしたトラブルもなく産休に突入出来た話は出来なかったな。

権利としては可能でも、
産休までの間は自分にトラブルがなければ
文句を言わせないようにやることは可能だけど、
実際子供が産まれて復帰した後に子供の体調等で
たびたび休むであろうことを考えると、
その時の処遇や居心地の悪さを考えて諦めて辞めちゃう人、
結構いると思う。
子供が病気して休んだり早退するたびにイヤミを言われたり
そのあと嫌がらせのように仕事振られたりしたら
早晩行き詰るのは目に見えてる、よっぽど個人プレー可能な仕事でない限り。
でも、その程度のことじゃ違法とは言えないから泣き寝入りするしかない。

かといって出産後の再就職って難しいって聞くしね！
子持ちって聞いた瞬間面接落ちるって話よく聞くし

>>319
＞子持ちって聞いた瞬間面接落ちる
そのくらい、「子持ち」というのは雇う側や同僚にとっては
デメリットの大きい存在なんだろうね。
まぁ確かに、迷惑掛けることのほうがずっと多いのは確かだし。
子育てと仕事って、どう考えても相容れない性質のものだもんね。
どちらもが「こちらを最優先で」を要求されることで、
でも子持ちだと子育てのほうを優先せざるを得ないわけで、
「仕事最優先で」という大前提を反故にするしかない。
同じくらいの能力の人がいたら、子供がいないほうが1.5倍増しで有り難いだろう。
それはわかるんだけどね、でもこれじゃ少子化は止まらないだろうね。

産休育休ってどこまで開き直れるかにかかってる気がしてきた。
育休後にポストが残ってなくて退職させられる可能性と、
今退職して産後再就職できる可能性を天秤にかけると
断然育休取るほうがましだ。
少なくとも年金・保険は入れるわけだし。
ツラの皮をどこまでも厚くして交渉してくる。

＞産休育休ってどこまで開き直れるかにかかってる気がしてきた
＞ツラの皮をどこまでも厚くして交渉してくる
でもそういう事してると、
ますます企業側は育休・産休に警戒心を強めて
後々の人に辛くあたるようになる、という悲しく危険なスパイラル。
でももうこの流れはとめられないね。

>322　ずいぶんマイナス思考。　ここにいるってことは妊婦か子持ちでしょ？
経営者側よりにみえるけど、もうちょっと前向きになれば？

産休・育休を認めない、なんてことはできない流れになってきてるし
実際に法整備は整ってきてる。
今は実績がほとんどないから色々大変だろうけど、今後の人には有利になっていくよ。

といいつつ、前の会社だとここまで頑張る気にはならなかっただろうなぁと。
女性の間の陰口とかもひどかったし、理解は得られなかっただろうなぁ。
今の職場だから、可能性があると思えてる。
職場の雰囲気って大事だねぇ。

それぞれの言い分はわかる。

でもねよく考えて。

仕事と出産は公私であり、全く別のもの。
出産は個人の都合。
それを会社に理解して歩み寄れというのは筋違い。

妊娠は自分で選んだことであり、つわり等はその結果。
病気とは認められないし、認める理由もない。

給料かわらずで、周りに仕事を手伝ってもらってるのもおかしい。

妊娠に関係なく、仕事には責任をもって当たらせますし、
こなせない場合は給与麺でしっかり減給してます。

自分が抜けても上司が責任とれば・・なんて
ぬるい責任感で仕事するなら、就職しないでください。

困ります。

スレ違い。
ふさわしい巣にお帰りください。

>>324
出産を個人の都合と言い切る人って、
お気の毒だなぁ〜と思うわ。

マクロでしか物事を考えられないんだもの。。。

マクロというよりはミクロな気がするけども。

324は、労働基準法65条3項と
男女雇用機会均等法9条3項くらい知っておいた方がいい。
労働基準監督署やら雇用均等室やらに通報されるぞー。

妊娠出産のサポートが一定の基準を満たしてると
経営者にもメリットがあるような制度でも出来きないもんかな。
うちの社長なんかには効果覿面な気がするｗ

>>327
官公庁の入札資格に
結婚、出産により従業員を退職させていないこと
と入れたらいい。

>>327
＞妊娠出産のサポートが一定の基準を満たしてると
＞経営者にもメリットがあるような制度でも出来きないもんかな。
そういうの、必要だと思う。
実際、かなりの割合でデメリットを与えることになるのは否定できないから、、
その埋め合わせとして何かメリットを与えれば随分心証は変わると思う。
経営者だけでなく、一緒に働く同僚にもそれが還元されれば尚よし。
これはもう、善意とか道徳観とかそういうものじゃ解決できない気がする。

妊娠したかもで、育休とるつもりなんですが
うちは会社からは無給です
これってふつうでしょうか？

国？保険？からの月6万前後は出るらしいのですが

>>330
50人以下規模の中小勤務ですが、うちもそうです。社保からの手当のみ。
大手や、よほど福利厚生に力を入れている企業でもなければ、無給は珍しくないと思っていますが…
ここまでの流れを見ても、一般に休み自体がもらえるかどうかというレベルの話だし＜産休育休

>>330　普通はどこの会社も休み中は無給ですよ。
産休中は健康保険から6割。　
育休中は　雇用保険から3割。
ちなみに会社から休み期間中に給与をもらえるなら、上二つはもらえません。
月給20万あるなら、育休中は6万ほどもらえる計算になります。

でも何より重要だと思うのは育休中は厚生年金、社会保険料が免除になることかと。
辞めてしまって国民年金、国民健康保険よりはるかにいい。
辞めた時期によってはその年は旦那に扶養に入れなかったりするし、
このご時世、退職したら次は見つからないだろうし、
産後も仕事を続けるなら絶対育休取ったほうがいいです。

>>326
責任感の何たるかを知らず仕事してるゆとり乙

で、大事な会議の日の朝に子供が熱出したら結局どっちを選ぶの？

そりゃ優先すべきは子供。　命には代えられない。

子供のことじゃなくても、女性だろうが男性だろうが
急な事故や病気なんかやらで
どういしょうもなく仕事に穴をあけてしまうことはありえる。

ウチの会社はもしもの時のために課長どころか部長まで
部下の仕事完全に把握して、危機管理体制ばっちりだけど、
他の会社はそんなに個人主義なの？

子供が熱でて休む事を責められるって、子供がどうとかは関係ないよ。
会社の管理体制に問題あるだけだよ。

>>335 子供の熱と身内の事故じゃ頻度が全然違うし誰かに迷惑かける前提で仕事復帰したいという人の気がしれん。何でそこまでして仕事したいの？育児嫌なの？

>>336は同僚に急に休まれたら腹が立つの？仕方ないって思えないの？
336みたいな人、有休とるだけでイライラされた前の職場にいたけど、
当時からなんでそこまでカリカリする人がいるのかのか真剣にわからなかったわ。
なんで？　人の得は自分の損とでも思うの？

女の敵は女って本当だねって思うわ。
子供産めるのは女しかいないのに、同じ女に仕事辞めろなんていわれるなんてねぇ。

子供生まれた後に、旦那が死んじゃったり、離婚する羽目になったら・・・なんて思うと
そんな簡単に仕事は辞めれない。　
育児が好き嫌いはこれから経験することだからわからない。

と、全力で釣られてみた。

>>337
それは確かに正論だけど、
でもね、迷惑かける方が堂々と主張していいことじゃないと思うよ。

>>338　迷惑をかけることよりかけた後のフォローのほうが重要だと思うけど。

それは職種にもよるかもね。
後のフォローで埋め合わせの利く職種もあれば、
何をどうしたって迷惑かけてしまう職種もある。

派遣だけど無事に産休・育休もらえることになった。
これで安心して出産を迎えられる。

育休明けに育休切りがまってるかもしれないが
その頃には景気が好転してることを祈るしかないなー。

レスありがとうございます。
ふつーは無給なんですね。

なんとなくこういう制度だと、
非金持ちのシングルマザーは
育休とんなってことになりますから、
悲しいですね。

非金持ちのシングルマザーのほうが
積極的に制度活用したほうがいいと思うけどなー。

育休取る取らないで、その年の歳出歳入50万以上差が出るよ。
育休取らずに辞める＝歳出　年金・保険料×１０ヶ月　歳入＝なし。
育休期間＝歳出　保険料免除のためなし　歳入＝雇用保険から月給の３割×１０ヶ月。

テレビでシングルマザー専門の派遣会社紹介してたりするし、
守るものある人のほうが責任感強そう。

うちの会社では、最近は男性もこどもが具合悪くて、とかで休む事が多いから楽になったな。
ちなみに、奥様は専業主婦なんだけどね。