【評判・価格】ディズニー英語システムの危険性は？
1 ：名無しの心子知らず：
＋英語の話せる方にこういう高額英語教材が必要かどうか幅広く意見が聞きたい。
＋また英語は話せないが、こう考えて自分はやらないという意見も聞きたい。
＋「危険性」や「弊害」についてもどうぞご意見をください。
＋それから安くてもいい英語教材もたくさんあります。
もちろんＤＷＥも新品同様の中古品なども多数、中古業者に出まわっています。
他教材との比較検討もここでは自由にできます。
＋ディズニーの英語システムの、
「危険性」「弊害」「批判」「肯定」「中古」「他教材との比較」などなど
ディズニー英語システムに関してだけではなく
早期英語教育の根本についても情報交換ができる
本スレでできない幅広い意見が書けて聞けるスレッドです。
こちらでは本スレではできないディズニーの英語システムと、
他の安くて良い英語教材との比較などの話もできます。
このスレは、本スレと違い上げ専用で幅広い意見が聞けるスレです。
（もちろん下げたい方はご自由に）
＋また英語は話せないが、こう考えて自分はやらないという意見も聞きたい。
＋「危険性」や「弊害」についてもどうぞご意見をください。
＋それから安くてもいい英語教材もたくさんあります。
もちろんＤＷＥも新品同様の中古品なども多数、中古業者に出まわっています。
他教材との比較検討もここでは自由にできます。
＋ディズニーの英語システムの、
「危険性」「弊害」「批判」「肯定」「中古」「他教材との比較」などなど
ディズニー英語システムに関してだけではなく
早期英語教育の根本についても情報交換ができる
本スレでできない幅広い意見が書けて聞けるスレッドです。
こちらでは本スレではできないディズニーの英語システムと、
他の安くて良い英語教材との比較などの話もできます。
このスレは、本スレと違い上げ専用で幅広い意見が聞けるスレです。
（もちろん下げたい方はご自由に）
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2 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 02:18:07 ID:Azhij1/g
姉妹スレ紹介
【【【DWＥを語れ！】】】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1212220688/l50
(注)こちらのスレは幅広い意見を求めるスレではありません。
DWEについてのみの情報交換スレになります。
【【【DWＥを語れ！】】】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1212220688/l50
(注)こちらのスレは幅広い意見を求めるスレではありません。
DWEについてのみの情報交換スレになります。
3 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 17:15:06 ID:xnu7mmwd
ここは、ただのDWE批判スレになるんじゃないですか？
DWE肯定的な人が現れると叩かれまくる気がします。
DWE肯定的な人が現れると叩かれまくる気がします。
>>1
乙です。
1さん、ありがとう、年末からずっと待ってました。
こういうスレが欲しかったんです。
初心者はディズニーの英語システムについて
業者側の言う良い面ばかりでなく悪い面も知りたいんです。
厳しいご意見も大歓迎です。
皆さん、よろしくお願いします。
乙です。
1さん、ありがとう、年末からずっと待ってました。
こういうスレが欲しかったんです。
初心者はディズニーの英語システムについて
業者側の言う良い面ばかりでなく悪い面も知りたいんです。
厳しいご意見も大歓迎です。
皆さん、よろしくお願いします。
ああこういうスレ、助かる。本スレはなんだか暗号みたいな略語ばかりで、
購入を検討してる者としてはわかりづらかったし、一見さんお断りな雰囲気があった。
ＤＷＥは全体的なプログラムとか、料金システムがわかりづらいよね。
その辺もいろいろ話せるとありがたい。
購入を検討してる者としてはわかりづらかったし、一見さんお断りな雰囲気があった。
ＤＷＥは全体的なプログラムとか、料金システムがわかりづらいよね。
その辺もいろいろ話せるとありがたい。
7 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 17:07:13 ID:FnlPxHRA
8 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 19:30:52 ID:2EYtrMkG
旦那父、私の父、高校英語教師。私の父は通訳、翻訳の資格もありフランス語、ハングル、タガログ語もOK。
いっつも英語のテープが流れていた実家。私もノー勉で英語だけは旺文社全国一位、シンケン模試偏差値70超え。
15年前一歳の娘に｢ディズニー買ってよ！｣と言ったら、両祖父に｢高い｣と笑われ児童手当てで買いました(笑)
私は私が育ったように、聞かせる何かが欲しかった。それがたまたまディズニーだった。マザーズガイドを見せると父も｢難しい｣と真顔。
去年娘中３の模試。英語の自由作文。テーマは｢将来の夢｣
｢私の将来の夢は祖父と共に仕事をする事。祖父は英語を教える事も話す事も上手だ。祖父と共に世界中の人と、仕事で出会いたい。次の試験(高校受験)に受かったら、私はもっと英語を勉強したい。｣と中三程度の文法で書いたのは驚いた。
受験は英語93点。二年連続学力日本一の県だが田舎なので英語は凝った問題はあり得ない。トップ高なので満点が100人近くいたと思うが、最低90は欲しかったから助かった。
ディズニーを流しっぱなしは 効いたと思う。携帯から失礼しました。
いっつも英語のテープが流れていた実家。私もノー勉で英語だけは旺文社全国一位、シンケン模試偏差値70超え。
15年前一歳の娘に｢ディズニー買ってよ！｣と言ったら、両祖父に｢高い｣と笑われ児童手当てで買いました(笑)
私は私が育ったように、聞かせる何かが欲しかった。それがたまたまディズニーだった。マザーズガイドを見せると父も｢難しい｣と真顔。
去年娘中３の模試。英語の自由作文。テーマは｢将来の夢｣
｢私の将来の夢は祖父と共に仕事をする事。祖父は英語を教える事も話す事も上手だ。祖父と共に世界中の人と、仕事で出会いたい。次の試験(高校受験)に受かったら、私はもっと英語を勉強したい。｣と中三程度の文法で書いたのは驚いた。
受験は英語93点。二年連続学力日本一の県だが田舎なので英語は凝った問題はあり得ない。トップ高なので満点が100人近くいたと思うが、最低90は欲しかったから助かった。
ディズニーを流しっぱなしは 効いたと思う。携帯から失礼しました。
9 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 19:35:46 ID:2EYtrMkG
あと先月全員強制受験の、英検準２は準備なしで受かりました。
ペラペラじゃなくても苦にならないって、私は価値あると思う。本人は２ちゃんじゃ駅弁ってバカにされてる大学希望。小学校英語目指すって言ってる。
我が家はそれでいい。
ペラペラじゃなくても苦にならないって、私は価値あると思う。本人は２ちゃんじゃ駅弁ってバカにされてる大学希望。小学校英語目指すって言ってる。
我が家はそれでいい。
いい話ですね。
きっと娘さん、希望の大学よりももっともっと良い大学に行かれるような気がします。
心から応援しています。
いいお話聞かせていただいてありがとう！
きっと娘さん、希望の大学よりももっともっと良い大学に行かれるような気がします。
心から応援しています。
いいお話聞かせていただいてありがとう！
>>10
ありがとうございます。まさかここで、共感していただけると思わなかったので感激です。
ご存知の通り田舎の教職は、倍率は高く給料は安く、一生講師の方も聞き、親としては迷いがありました。
しかし、三者面談前の親子ケンカの後
｢倍率何十倍でも、一人くらいは採るんだから、ゼロじゃない限り、あんたみたいなの受かるかもね。｣
と言ったらつき物が落ちたように素直になりました。
｢子供に英語を教えたい｣これもディズニーのせいかな？(笑)夢叶うよう、親子で頑張ります。長文失礼しました。
ありがとうございます。まさかここで、共感していただけると思わなかったので感激です。
ご存知の通り田舎の教職は、倍率は高く給料は安く、一生講師の方も聞き、親としては迷いがありました。
しかし、三者面談前の親子ケンカの後
｢倍率何十倍でも、一人くらいは採るんだから、ゼロじゃない限り、あんたみたいなの受かるかもね。｣
と言ったらつき物が落ちたように素直になりました。
｢子供に英語を教えたい｣これもディズニーのせいかな？(笑)夢叶うよう、親子で頑張ります。長文失礼しました。
ウチの例
DWEを乳児からかけ流し
DWEのビデオも結構見てた
DWEの本も結構読んだ（あとはCTPなんかも）
DWEの歌も結構歌った
ただし、アルファベットを教えるといったお勉強的なかかわりはなし
（当時の私の頭の中では、英語は言語だから早期教育じゃないけど、
文字を教えたりするのは早期教育に分類されていた）
ということで、早期教育的なかかわりはなく、どっちかというと野放し
英語教育でした。
で、幼児期には子供から英語の発話は無く、やや落胆。
現在小学3年生ですが、公文の英語を2年生から始めました。
発音のよさに先生と私が驚いています。
何か残っていたのか・・・・と思いたい気もする。
どっちかというと、まとめて英語を聞く機会があったおかげで私のヒアリング力
が上がりましたね。TOEICが500から700へ。
DWEを乳児からかけ流し
DWEのビデオも結構見てた
DWEの本も結構読んだ（あとはCTPなんかも）
DWEの歌も結構歌った
ただし、アルファベットを教えるといったお勉強的なかかわりはなし
（当時の私の頭の中では、英語は言語だから早期教育じゃないけど、
文字を教えたりするのは早期教育に分類されていた）
ということで、早期教育的なかかわりはなく、どっちかというと野放し
英語教育でした。
で、幼児期には子供から英語の発話は無く、やや落胆。
現在小学3年生ですが、公文の英語を2年生から始めました。
発音のよさに先生と私が驚いています。
何か残っていたのか・・・・と思いたい気もする。
どっちかというと、まとめて英語を聞く機会があったおかげで私のヒアリング力
が上がりましたね。TOEICが500から700へ。
>>6
元スレちゃんと読みましたか？
あえて略語使ってないレスもあるし、金額を詳しく書いてくれてるレスもありますよ。
それ読んでたら、大体の事は分かると思う。
全体的なプログラムを知りたいって、それはあまりに広範囲だし、開始年齢によっても使い方が違うし、
書き込みで説明するにはわかりにくいからADに聞いたら？ってレスがつく。
このスレ立てた人達は、それを全て｢業者｣や｢宣伝｣扱いして嫌っていたのよね。
詳しく説明する人が｢業者｣として叩かれるなら、
このスレで教材の内容について詳しく知る事は、難しいという気がしますが…。
ここは、批判意見も訊いた上で購入を検討したいって人向けのスレだと思います。
元スレちゃんと読みましたか？
あえて略語使ってないレスもあるし、金額を詳しく書いてくれてるレスもありますよ。
それ読んでたら、大体の事は分かると思う。
全体的なプログラムを知りたいって、それはあまりに広範囲だし、開始年齢によっても使い方が違うし、
書き込みで説明するにはわかりにくいからADに聞いたら？ってレスがつく。
このスレ立てた人達は、それを全て｢業者｣や｢宣伝｣扱いして嫌っていたのよね。
詳しく説明する人が｢業者｣として叩かれるなら、
このスレで教材の内容について詳しく知る事は、難しいという気がしますが…。
ここは、批判意見も訊いた上で購入を検討したいって人向けのスレだと思います。
掛け流しにしておく音楽ってたとえばマドンナやクイーンとかでも効果ありますか？
15 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 22:45:47 ID:0Ui/dG0h
1歳の頃に、DVDだけ中古で購入
メインプログラムと、プレイアロング
レッツプレイ
2歳頃には、アンパンマンを見たがって
見てくれなくなりました。
かわりにイーオンに通い出したら、上達が他の子より早い
3歳になったら、きちんと予習してくる子に追い付かれたけど
たまに、プレイアロングの曲を口ずさんでます。
中古で安かったから、まあ、買って良かったと思う。
メインプログラムと、プレイアロング
レッツプレイ
2歳頃には、アンパンマンを見たがって
見てくれなくなりました。
かわりにイーオンに通い出したら、上達が他の子より早い
3歳になったら、きちんと予習してくる子に追い付かれたけど
たまに、プレイアロングの曲を口ずさんでます。
中古で安かったから、まあ、買って良かったと思う。
私のおばぁちゃんがアメリカ人だけど、
母曰く、幼少時代に英語で会話も出来たらし。でも、
小学校高学年には全く忘れていた。（まわりが日本人のため）
中学で人より少し英語ができたぐらいで、英検2級から上にいけなかったそう。
だからずーっと続けないと外国語は忘れちゃうよ。って言われた。
母曰く、幼少時代に英語で会話も出来たらし。でも、
小学校高学年には全く忘れていた。（まわりが日本人のため）
中学で人より少し英語ができたぐらいで、英検2級から上にいけなかったそう。
だからずーっと続けないと外国語は忘れちゃうよ。って言われた。
でも耳はできてるんじゃない？
>>17
できます。
というか、幼稚園前後で耳ができなきゃ、その後、どんなに勉強しても
聞き取れない音域、真似できない発音があるみたい。
でも、それも継続しないとムダになるらしい、と言いたいのです。
日本は陸続きのの国のように、日頃から外国人と接触できる機会が少ないので、
常にネイテブアメリカンや英国人と会話をさせるべきだ、と母。
できます。
というか、幼稚園前後で耳ができなきゃ、その後、どんなに勉強しても
聞き取れない音域、真似できない発音があるみたい。
でも、それも継続しないとムダになるらしい、と言いたいのです。
日本は陸続きのの国のように、日頃から外国人と接触できる機会が少ないので、
常にネイテブアメリカンや英国人と会話をさせるべきだ、と母。
19 ：名無しの心子知らず：2009/01/04(日) 01:41:11 ID:97ZHRAz7
DWEは赤ちゃんから子ども・大人も楽しめる英語のイベントショー(何パターンもある)が
全国で年間数百回も行われてたり、テレフォンイングリッシュのレッスンが毎週受けられたり…
ナマの英語に触れる機会が多く作ってあるって利点があるんじゃないかなぁ。
子ども自身も楽しいらしいから、自らイベントに参加したがるよ。
うちはまだ子が二歳なので、毎日家では親がCDなりDVDをかけ流してあげてる。
これだけでも、単語やちょっとした英語の歌は知らず知らずに覚えちゃってるし。
大人でもCMソングが知らない内に頭でグルグル流れてるってあるじゃない。
あんな感じで英語が頭に入っていってるみたい。
何もしないよりは、教材のお陰で小さい頃に正しい発音覚えちゃってるって悪いことじゃないと思う。
DWEに限らずどの教材にしても。
英会話教室通ってる子も、家で毎日レッスンしてるのだろうけど。
少し大きくなってからお教室に通わせるのと、赤ちゃんの頃に購入してしまうDWEとでは、
長い目で見ると…金額的にはあまり差がなかったりして。
全国で年間数百回も行われてたり、テレフォンイングリッシュのレッスンが毎週受けられたり…
ナマの英語に触れる機会が多く作ってあるって利点があるんじゃないかなぁ。
子ども自身も楽しいらしいから、自らイベントに参加したがるよ。
うちはまだ子が二歳なので、毎日家では親がCDなりDVDをかけ流してあげてる。
これだけでも、単語やちょっとした英語の歌は知らず知らずに覚えちゃってるし。
大人でもCMソングが知らない内に頭でグルグル流れてるってあるじゃない。
あんな感じで英語が頭に入っていってるみたい。
何もしないよりは、教材のお陰で小さい頃に正しい発音覚えちゃってるって悪いことじゃないと思う。
DWEに限らずどの教材にしても。
英会話教室通ってる子も、家で毎日レッスンしてるのだろうけど。
少し大きくなってからお教室に通わせるのと、赤ちゃんの頃に購入してしまうDWEとでは、
長い目で見ると…金額的にはあまり差がなかったりして。
20 ：名無しの心子知らず：2009/01/04(日) 02:17:18 ID:3vky7QCe
22 ：名無しの心子知らず：2009/01/04(日) 02:59:26 ID:3vky7QCe
>>21
いや、ネィティブアメリカンを多分、アメリカ現地人？みたいな意味で使ったんだと
思うけど、私の認識ではネイティブアメリカンはアメリカ先住民、インディアンのことだと
思ってたからさ。
日本語って難しいよな、私も来日29年になるけど未だにわからんこと多いさ。
いや、ネィティブアメリカンを多分、アメリカ現地人？みたいな意味で使ったんだと
思うけど、私の認識ではネイティブアメリカンはアメリカ先住民、インディアンのことだと
思ってたからさ。
日本語って難しいよな、私も来日29年になるけど未だにわからんこと多いさ。
言うならネイティブスピーカーだね
26 ：名無しの心子知らず：2009/01/04(日) 20:21:30 ID:ixVj6SL5
ちっちゃい頃、自転車乗れたり、ピアノ弾けるようになると、しばらく止めても、やってなかった人よりは出来る。くらいの話だと思う。
親だから色んな経験させたい。ただ値段が高いから、確実な効果を求めちゃうのも現実。
そこは人それぞれかと…
親だから色んな経験させたい。ただ値段が高いから、確実な効果を求めちゃうのも現実。
そこは人それぞれかと…
27 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 02:56:55 ID:BT4e3jbF
>>25
悔しいの？
悔しいの？
>>26
いや、自転車とスキーは一度身に付いたらブランクあっても復活するけど、ピアノは復活しないよ。
いや、自転車とスキーは一度身に付いたらブランクあっても復活するけど、ピアノは復活しないよ。
29 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 02:59:51 ID:xJkQeWTQ
ここまで読んで
>>4と>>6は>>1なのか？という疑問…
聞きたい知りたいと言う割に、なぜそれを自分からは具体的に意見を求めない？
また幅広く意見を聞きたいとしながらも、
>>1を見れば肯定派は書き込みしにくい雰囲気があるが…
是非の議論や幅広く意見交換したいというなら、>>1は中立であるべきなのにこの矛盾。
荒れる元だから、批判したいなら良い子ぶらずに｢批判スレ｣だとと書けば良いと思うが。
>>4と>>6は>>1なのか？という疑問…
聞きたい知りたいと言う割に、なぜそれを自分からは具体的に意見を求めない？
また幅広く意見を聞きたいとしながらも、
>>1を見れば肯定派は書き込みしにくい雰囲気があるが…
是非の議論や幅広く意見交換したいというなら、>>1は中立であるべきなのにこの矛盾。
荒れる元だから、批判したいなら良い子ぶらずに｢批判スレ｣だとと書けば良いと思うが。
>>26は例え話でしょうに。
私自身学生時代は>>8さんの娘さんのような成績でした。
でも英語は中学校からの義務教育を受けただけで、特別なことはしていません。
頭が良かったわけでもなく（他教科の偏差値は標準）、親戚に英語圏の人がいたわけでもありません。
だから小さい頃に特別なことをしてもしなくても変わらないと思っています。
英語関係の職に就きましたが、子どもの英語教育に思うことは
毎日の「えいごであそぼ」を見てるだけで十分だな、と。
もちろん見せるだけでなく親が一緒に見て発音して、番組以外の時間も
折に触れて番組に出てきた単語や歌を歌ってあげるのが大切だと思いますが。
でも英語は中学校からの義務教育を受けただけで、特別なことはしていません。
頭が良かったわけでもなく（他教科の偏差値は標準）、親戚に英語圏の人がいたわけでもありません。
だから小さい頃に特別なことをしてもしなくても変わらないと思っています。
英語関係の職に就きましたが、子どもの英語教育に思うことは
毎日の「えいごであそぼ」を見てるだけで十分だな、と。
もちろん見せるだけでなく親が一緒に見て発音して、番組以外の時間も
折に触れて番組に出てきた単語や歌を歌ってあげるのが大切だと思いますが。
34 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 14:07:01 ID:s+F0T5NZ
>>33
日本国内の高校レベルまでなら
それで良いでしょうね
日本人の舌の造り等からやはりネイティブな発音は難しく、柔軟な乳幼児期に英語の発音もできるような形成を手助けするためにも英語の早期教育は必要だと思われます。
英語であそぼの様な番組を一日数十分見るだけでは発音を修得するには不充分です。
日本で通用する英会話、英検準二級程度では海外では意味が通じても通用はしません。
日本人の舌はアジアで一番固いと言われています。実際ＤＷＥの営業の方達の発音も中国人程度。
つまり将来仕事に役立てる等の理由ならば乳児期からの早期教育は必須かと思われます。
一般的に生まれてから六歳頃までに修得した母国語はその後忘れても発音に必要な口の成形はできあがっているので再び修得するのも容易です。
ディズニーに限らず英語教材を母国語修得時期にたくさん触れさせ、より自然に家族がそれを取り入れ、環境を整えてあげる事が大切なのです。
ＤＷＥはディズニーのネームバリューもあるので多少値が張ってるのだと思いますが購入後のケアも充実しているので、値段相応かと思います。
日本国内の高校レベルまでなら
それで良いでしょうね
日本人の舌の造り等からやはりネイティブな発音は難しく、柔軟な乳幼児期に英語の発音もできるような形成を手助けするためにも英語の早期教育は必要だと思われます。
英語であそぼの様な番組を一日数十分見るだけでは発音を修得するには不充分です。
日本で通用する英会話、英検準二級程度では海外では意味が通じても通用はしません。
日本人の舌はアジアで一番固いと言われています。実際ＤＷＥの営業の方達の発音も中国人程度。
つまり将来仕事に役立てる等の理由ならば乳児期からの早期教育は必須かと思われます。
一般的に生まれてから六歳頃までに修得した母国語はその後忘れても発音に必要な口の成形はできあがっているので再び修得するのも容易です。
ディズニーに限らず英語教材を母国語修得時期にたくさん触れさせ、より自然に家族がそれを取り入れ、環境を整えてあげる事が大切なのです。
ＤＷＥはディズニーのネームバリューもあるので多少値が張ってるのだと思いますが購入後のケアも充実しているので、値段相応かと思います。
35 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 14:16:23 ID:9a4/QVRF
>>34
英語コンプ持ち？
それとも営業ｻﾝ？
母国語修得時期に母国語以外の言語をねじ込ませると、どっちつかずの半端もんになるって常識じゃん。
日本人なのに日本語文法がおかしい子って、後から直せないからね～。
だいたいさ、ネイティブの発音でなくたって、そこそこ英語出来れば仕事できるっつーのw
英語コンプ持ち？
それとも営業ｻﾝ？
母国語修得時期に母国語以外の言語をねじ込ませると、どっちつかずの半端もんになるって常識じゃん。
日本人なのに日本語文法がおかしい子って、後から直せないからね～。
だいたいさ、ネイティブの発音でなくたって、そこそこ英語出来れば仕事できるっつーのw
36 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 14:32:37 ID:BT4e3jbF
37 ：(･∀･)：2009/01/05(月) 14:37:35 ID:UX+gZ1Dp
実際に英語使って仕事したこととかない人ほど
ネイティブ並の発音とやらにこだわってるイメージあるなぁ…。
商社にいたとき、帰国子女も日本語なまりな英語の人もいたけど
ようは相手の要求がわかって、交渉できればいいわけで
キレイな発音なんてのはオプションみたいなもんだったけどなぁ。
語学は本人の努力で、必要な力を身につけられると知っているので
うちは大金投じてまでの早期教育はしない方針。
私が知ってる歌を歌ったり、聞かせたりするくらいかなぁ。
ネイティブ並の発音とやらにこだわってるイメージあるなぁ…。
商社にいたとき、帰国子女も日本語なまりな英語の人もいたけど
ようは相手の要求がわかって、交渉できればいいわけで
キレイな発音なんてのはオプションみたいなもんだったけどなぁ。
語学は本人の努力で、必要な力を身につけられると知っているので
うちは大金投じてまでの早期教育はしない方針。
私が知ってる歌を歌ったり、聞かせたりするくらいかなぁ。
>>38
単にお金が余ってて子供になんかさせようと思ったら英語・ピアノ・水泳の三択みたいなものなんでしょ。
ブランドのアクセサリーみたいなもの。
うちの旦那も英語なんか全然できなかったけど、仕事で必要になってアメリカ人ばっかりの
環境で普通に仕事してるよ。今ではフランス人の英語は下手すぎとか言ってる。
あんたは関西弁の英語だっちゅうの。
単にお金が余ってて子供になんかさせようと思ったら英語・ピアノ・水泳の三択みたいなものなんでしょ。
ブランドのアクセサリーみたいなもの。
うちの旦那も英語なんか全然できなかったけど、仕事で必要になってアメリカ人ばっかりの
環境で普通に仕事してるよ。今ではフランス人の英語は下手すぎとか言ってる。
あんたは関西弁の英語だっちゅうの。
>>35
語学を学ぶ事は、誰しもが仕事のためではないでしょうに。
例え高額な教材を使っていようと、目標をどこに置くかは人それぞれですよ。
英語を含む言語を学ぶ楽しさを知って欲しい・他者とのコミュニケーションが図れる程度
・受験・仕事その他で世界で活躍したい…
それぞれの目標を達成できるように、そのきっかけとしてDWEその他教材を使う事は、
けして｢不必要｣だとも言い切れないと思います。
常識がどうのと言うなら、幼少期の言語環境によって
その言語のヒアリング能力に差が出る…というのもまたひとつの常識ですよ。
どんな常識を選択して活用するかも、人それぞれではないでしょうか。
自分で自分の子を追跡調査した訳ではないのですし、
個人がどれだけ語学に興味を持つかにもよるので、
効果があるかないか、弊害があるかどうかなんて一概にはわかりませんよ。
教材の不要必要については、常識と言われている事を自分がどう信じ、納得するかどうかだけだと思います。
英語教材だけに偏れば、母国語習得に支障が出るのは当然ですから、
母国語習得のための関わり(一般的な関わりと意図的な関わり双方)
が必要だと思いますし、要は双方の学習バランスがとれている事が重要だと思います。
語学を学ぶ事は、誰しもが仕事のためではないでしょうに。
例え高額な教材を使っていようと、目標をどこに置くかは人それぞれですよ。
英語を含む言語を学ぶ楽しさを知って欲しい・他者とのコミュニケーションが図れる程度
・受験・仕事その他で世界で活躍したい…
それぞれの目標を達成できるように、そのきっかけとしてDWEその他教材を使う事は、
けして｢不必要｣だとも言い切れないと思います。
常識がどうのと言うなら、幼少期の言語環境によって
その言語のヒアリング能力に差が出る…というのもまたひとつの常識ですよ。
どんな常識を選択して活用するかも、人それぞれではないでしょうか。
自分で自分の子を追跡調査した訳ではないのですし、
個人がどれだけ語学に興味を持つかにもよるので、
効果があるかないか、弊害があるかどうかなんて一概にはわかりませんよ。
教材の不要必要については、常識と言われている事を自分がどう信じ、納得するかどうかだけだと思います。
英語教材だけに偏れば、母国語習得に支障が出るのは当然ですから、
母国語習得のための関わり(一般的な関わりと意図的な関わり双方)
が必要だと思いますし、要は双方の学習バランスがとれている事が重要だと思います。
41 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 16:09:25 ID:s+F0T5NZ
>>35
英語コンプ持ちの意味がわかりませんが、営業の方ではないです。
半端になる常識があるなんて存じませんでした。
私の周りに帰国子女の方が十数人おられますが皆さん日本語の文法もきちんとしていらっしゃいます。
五、六歳頃というのがポイントで、それから日本語を覚えても小学校に入り、中学、高校と国語の勉強、そして友達との会話の中で日本語の文法も自然に覚えられます。
小学校入学以前のお子さんは外国語早期教育関わらず、日本語の文法は完璧ではないかと思われます。
日本語は他の外国語に比べ覚えやすいです。まず語音が少ないので口の形成が成された後でも発音する事ができます。
ニュアンスやイントネーション等は難しいですが幼少期から日本で生活していれば無理なく覚えられるそうです。
そこそこの英語という言葉でどの程度のものか断定しかねますが、意味が通じれば良いという事でしたら早期教育は特に必要ないかと思います。
言語修得能力が長けている方でしたら独学でも英検一級は取れますので。
仕事についての利便性は職種にもよりますので一概にはいえませんが、多数外国の方と接する機会がある場合、一重に英語と括りましてもアメリカ英語、イギリス英語やその他沢山の発音の英語がございますので
乳幼児期にネイティブな英語に触れずしては聞き取る事も困難です。
単語を一つ間違えて聞き取れば意味は全く異なってしまうので、その場合そこそこの英語ではボディランゲージとも大差ないかと思います。
早期外国語教育としては六つの段階に分けられるかと考えます。
一、現地で生活し完璧な母国語修得
二、インターナショナルスクールやその幼稚舎
三、値段相応な高額教材及びその他の学習サービス
四、値段相応な低額教材及びその他の学習サービス
五、市販の学習玩具やＴＶ番組
六、意識して外国語に特には触れさせない
これはあくまで一例ですが、この中で子どもの将来又は学習の補助目的とする親の理想の範囲に値する早期外国語教育で良いのではないでしょうか？
目的も違えば、理想とする物、価値観も違うと思いますので肯定も否定も強要するものは見苦しいと思います。
英語コンプ持ちの意味がわかりませんが、営業の方ではないです。
半端になる常識があるなんて存じませんでした。
私の周りに帰国子女の方が十数人おられますが皆さん日本語の文法もきちんとしていらっしゃいます。
五、六歳頃というのがポイントで、それから日本語を覚えても小学校に入り、中学、高校と国語の勉強、そして友達との会話の中で日本語の文法も自然に覚えられます。
小学校入学以前のお子さんは外国語早期教育関わらず、日本語の文法は完璧ではないかと思われます。
日本語は他の外国語に比べ覚えやすいです。まず語音が少ないので口の形成が成された後でも発音する事ができます。
ニュアンスやイントネーション等は難しいですが幼少期から日本で生活していれば無理なく覚えられるそうです。
そこそこの英語という言葉でどの程度のものか断定しかねますが、意味が通じれば良いという事でしたら早期教育は特に必要ないかと思います。
言語修得能力が長けている方でしたら独学でも英検一級は取れますので。
仕事についての利便性は職種にもよりますので一概にはいえませんが、多数外国の方と接する機会がある場合、一重に英語と括りましてもアメリカ英語、イギリス英語やその他沢山の発音の英語がございますので
乳幼児期にネイティブな英語に触れずしては聞き取る事も困難です。
単語を一つ間違えて聞き取れば意味は全く異なってしまうので、その場合そこそこの英語ではボディランゲージとも大差ないかと思います。
早期外国語教育としては六つの段階に分けられるかと考えます。
一、現地で生活し完璧な母国語修得
二、インターナショナルスクールやその幼稚舎
三、値段相応な高額教材及びその他の学習サービス
四、値段相応な低額教材及びその他の学習サービス
五、市販の学習玩具やＴＶ番組
六、意識して外国語に特には触れさせない
これはあくまで一例ですが、この中で子どもの将来又は学習の補助目的とする親の理想の範囲に値する早期外国語教育で良いのではないでしょうか？
目的も違えば、理想とする物、価値観も違うと思いますので肯定も否定も強要するものは見苦しいと思います。
42 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 16:29:56 ID:CuB+SZr9
発音じゃなくて、どんな内容を話すか、が大事。
「理由」や「目標」を当人じゃなくて親が設定するのって、おかしい。
44 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 16:57:43 ID:TxUHil/W
実際にディズニー英語システムをやった人の結果が知りたいわ
日本語文法はおかしくなるのか、外国人が発音聞いてどんな感じなのか
将来少なからず役に立つことはあるのか
そもそも本当に正しい英語が身につくのか
日本語文法はおかしくなるのか、外国人が発音聞いてどんな感じなのか
将来少なからず役に立つことはあるのか
そもそも本当に正しい英語が身につくのか
45 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 17:01:26 ID:TxUHil/W
あと、購入者数と喋れるようになった子供の数も知りたいわ。
喋れる子のＩＱも。
あと「正しい発音の英語」って、クイーンズイングリッシュってやつ？
それとも北米英語？
ルー大柴みたいな子供は一杯見かけるんだけどなぁ・・・。
喋れる子のＩＱも。
あと「正しい発音の英語」って、クイーンズイングリッシュってやつ？
それとも北米英語？
ルー大柴みたいな子供は一杯見かけるんだけどなぁ・・・。
横峯さんは素質があったからよかったよね。
同じように「親が挫折した夢を子供に押し付ける」方式の親子って、
たっくさんいるよね。
正しくは「いい例」じゃないよ、「成功した稀な例」。
あと、可能性は無数とか、ないから。
まだその子の適正が見えないのが幼少期でしょ。
幼児的万能感を親が共有してどうするよ。
同じように「親が挫折した夢を子供に押し付ける」方式の親子って、
たっくさんいるよね。
正しくは「いい例」じゃないよ、「成功した稀な例」。
あと、可能性は無数とか、ないから。
まだその子の適正が見えないのが幼少期でしょ。
幼児的万能感を親が共有してどうするよ。
>>43
乳児期にそれができるとでも？
学習だけでなく、親のどんな関わりにも理由や目標があって当然ではないかと。
子の幼少期に親が思っている目標や期待と、
子が自分で選択し目指す目標とでは話も関わりも全然違います。
私は前者の話をしています。
しかし、前者の関わりが、子が後者を自分で選ぶきっかけ作りにも
なり得るのではとも思うので、｢きっかけとして｣と書きました。
もちろん、それを必ず期待しているということではなく、
子が自分で行動理由を見つけ、将来の目標を設定できる事が一番なのは、言うまでもないことですね。
乳児期にそれができるとでも？
学習だけでなく、親のどんな関わりにも理由や目標があって当然ではないかと。
子の幼少期に親が思っている目標や期待と、
子が自分で選択し目指す目標とでは話も関わりも全然違います。
私は前者の話をしています。
しかし、前者の関わりが、子が後者を自分で選ぶきっかけ作りにも
なり得るのではとも思うので、｢きっかけとして｣と書きました。
もちろん、それを必ず期待しているということではなく、
子が自分で行動理由を見つけ、将来の目標を設定できる事が一番なのは、言うまでもないことですね。
49 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 17:21:06 ID:Mr/uMlPJ
>>41
>多数外国の方と接する機会がある場合、（中略）沢山の発音の英語がございますので
乳幼児期にネイティブな英語に触れずしては聞き取る事も困難です。
こんな適当なこといっちゃイヤン。
オージー英語、東欧なまり英語、シングリッシュ、インド英語…
いろいろな取引相手がいたけど
癖は激しいけど、聞き取り困難ってほどじゃなかったってw
まぁ、お金に余裕がある人はやればいいよ。
語学学習は楽しいし。
>多数外国の方と接する機会がある場合、（中略）沢山の発音の英語がございますので
乳幼児期にネイティブな英語に触れずしては聞き取る事も困難です。
こんな適当なこといっちゃイヤン。
オージー英語、東欧なまり英語、シングリッシュ、インド英語…
いろいろな取引相手がいたけど
癖は激しいけど、聞き取り困難ってほどじゃなかったってw
まぁ、お金に余裕がある人はやればいいよ。
語学学習は楽しいし。
>>49
＞語学学習は楽しいし。
まさにこれです。
私はDWEユーザーですが、まさに子がそう思ってくれるきっかけになればと思っています。
今は英語を楽しく学べる事にポイントを置いていますが、
語学を通して、何に対しても(興味あることだけでも)
｢学ぶ事は楽しい｣という知的好奇心・向上心を持つ事ができればという願いを私は持っています。
ですから私のDWEの価値は、その使用が全てなのではなく、
あくまでも前述した願いを目標においた、
全体的な関わりの中の一教材、という位置付けですね。
＞語学学習は楽しいし。
まさにこれです。
私はDWEユーザーですが、まさに子がそう思ってくれるきっかけになればと思っています。
今は英語を楽しく学べる事にポイントを置いていますが、
語学を通して、何に対しても(興味あることだけでも)
｢学ぶ事は楽しい｣という知的好奇心・向上心を持つ事ができればという願いを私は持っています。
ですから私のDWEの価値は、その使用が全てなのではなく、
あくまでも前述した願いを目標においた、
全体的な関わりの中の一教材、という位置付けですね。
>>44
うちでよければw参考にならないと思うけど
娘、現在小6。
娘が産まれた当時は何故か
子供に英語をシャワーのようにw浴びさせるとか
ネイティブの発音wがとか
バイリンガルwとか
とにかく英語が話せるのがステイタスだったような。
初めての子でついつい夢中で英語をやらせてみた。
夫がシンガポールに転勤する予定もあったので
家族で勉強したいというのもあった。
他に英会話教室に1才児クラスが出来たので、そこにも入会。
遊び仲間は英会話教室の仲間だった。
3才までは順調で、日本語はそれなりだが英語はかなり話せていた。
住んでいた地域には外国人が多かったので実際に英語を使って遊ぶ事も出来た。
しかし3才の春に東京を離れて
地方の幼稚園に入ってからが大変だった。
会話ややりとりが上手く出来ずに完全に浮いてしまったし
先生の話も分かりにくいらしい。
オウム返しが多くなり、言葉の教室を勧められた。
そこで知能検査をしたら知能には異常は無いけど
言葉のやりとりに混乱があると言われた。
その後英語は英会話教室に通うだけにして
普通に過ごしていたらすぐに言葉の悩みはなくなった。
小学生になる時に大学病院で知能検査をしたら
難しめのテストでIQ128
言語のIQは135とかなり高かったらしい。
今は英語を話す事はないけど聞き取れる。
英会話教室には通っていません。
うちでよければw参考にならないと思うけど
娘、現在小6。
娘が産まれた当時は何故か
子供に英語をシャワーのようにw浴びさせるとか
ネイティブの発音wがとか
バイリンガルwとか
とにかく英語が話せるのがステイタスだったような。
初めての子でついつい夢中で英語をやらせてみた。
夫がシンガポールに転勤する予定もあったので
家族で勉強したいというのもあった。
他に英会話教室に1才児クラスが出来たので、そこにも入会。
遊び仲間は英会話教室の仲間だった。
3才までは順調で、日本語はそれなりだが英語はかなり話せていた。
住んでいた地域には外国人が多かったので実際に英語を使って遊ぶ事も出来た。
しかし3才の春に東京を離れて
地方の幼稚園に入ってからが大変だった。
会話ややりとりが上手く出来ずに完全に浮いてしまったし
先生の話も分かりにくいらしい。
オウム返しが多くなり、言葉の教室を勧められた。
そこで知能検査をしたら知能には異常は無いけど
言葉のやりとりに混乱があると言われた。
その後英語は英会話教室に通うだけにして
普通に過ごしていたらすぐに言葉の悩みはなくなった。
小学生になる時に大学病院で知能検査をしたら
難しめのテストでIQ128
言語のIQは135とかなり高かったらしい。
今は英語を話す事はないけど聞き取れる。
英会話教室には通っていません。
>>44
15年前に第一子が生まれてすぐに、
私がディズニー好きだからという理由だけであんまり考えずにフルセットを買った。
買ったからには！と、とにかくビデオをずっと流しっぱなしにしてたなぁ
おかあさんといっしょとかには全く興味を示さなかった事も手伝って
いつもいつもディズニーで、私の方がうんざりしてた
幼稚園に行き始めた頃からだんだん使わなくなり
小学生になった頃には他の物に夢中になって使わなくなった
メインプログラムとかは面倒臭いからまったくやったことがないｗ
結構長期間ヘビーに使ったし、下の子が小学生になった頃に
もう良いかなと私も思って押し入れにしまったｗ
それ以来特に英語はやってなかったんだけど
上の子中学に入ってすぐに、成績とは無関係に現在の英語力判定テストが学校であったんだけど
結果はリスニングがずば抜けて良くて、高校2年終了レベルだったからえらく驚いた。
その後も本人は英語は特に好きではないらしいんだけど、成績はやたら良いから
使った意味はあったんだなーとは思うし、期待していた以上の結果が出てると思う。
うちとしては充分すぎる結果だし、万々歳だ。
日本語文法がおかしいと感じたこともないかなぁ。国語の成績が悪いって事もない。
一応県立トップ校を受験する予定で、その程度の成績はとれてる。
買って使っておきながらあれだけど、正直、こんな高額教材どうだろ？とも思う
バージョンアップとかの連絡が何度か来たけど、毎回8万円とか軽くするからびっくり！高すぎる！
それと、全部揃える必要性を感じない。
うちが使ったのはビデオ（ＤＶＤ）とメインの絵本とトークアロングカード程度
その程度で充分だと思うし、言い換えれば、その程度でも充分結果が出るとも思う。
使うとしたらやっぱり何でも受け入れてくれる赤ちゃんの頃からで
子供の好みが出てきた年齢から使い始めるとなると、合う合わないがはっきりすると思う。
15年前に第一子が生まれてすぐに、
私がディズニー好きだからという理由だけであんまり考えずにフルセットを買った。
買ったからには！と、とにかくビデオをずっと流しっぱなしにしてたなぁ
おかあさんといっしょとかには全く興味を示さなかった事も手伝って
いつもいつもディズニーで、私の方がうんざりしてた
幼稚園に行き始めた頃からだんだん使わなくなり
小学生になった頃には他の物に夢中になって使わなくなった
メインプログラムとかは面倒臭いからまったくやったことがないｗ
結構長期間ヘビーに使ったし、下の子が小学生になった頃に
もう良いかなと私も思って押し入れにしまったｗ
それ以来特に英語はやってなかったんだけど
上の子中学に入ってすぐに、成績とは無関係に現在の英語力判定テストが学校であったんだけど
結果はリスニングがずば抜けて良くて、高校2年終了レベルだったからえらく驚いた。
その後も本人は英語は特に好きではないらしいんだけど、成績はやたら良いから
使った意味はあったんだなーとは思うし、期待していた以上の結果が出てると思う。
うちとしては充分すぎる結果だし、万々歳だ。
日本語文法がおかしいと感じたこともないかなぁ。国語の成績が悪いって事もない。
一応県立トップ校を受験する予定で、その程度の成績はとれてる。
買って使っておきながらあれだけど、正直、こんな高額教材どうだろ？とも思う
バージョンアップとかの連絡が何度か来たけど、毎回8万円とか軽くするからびっくり！高すぎる！
それと、全部揃える必要性を感じない。
うちが使ったのはビデオ（ＤＶＤ）とメインの絵本とトークアロングカード程度
その程度で充分だと思うし、言い換えれば、その程度でも充分結果が出るとも思う。
使うとしたらやっぱり何でも受け入れてくれる赤ちゃんの頃からで
子供の好みが出てきた年齢から使い始めるとなると、合う合わないがはっきりすると思う。
数年前にフルセットで買ったけど
どんどん新しい教材が出てきてやる気なくすわｗ
ちょびちょび買った方がいいかもね
どんどん新しい教材が出てきてやる気なくすわｗ
ちょびちょび買った方がいいかもね
55 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 21:47:40 ID:s99288U6
>>46
がそんな風に言うのは、高いと感じるからじゃない？
｢高いから他のお稽古が出来ない。損したくない。だから、効能の裏付けが欲しい。｣
みたいな。遊びの一種にそこまで求めて与えたら、子供が可哀想。どんな良い先生も、中にはあわない子供もいると思う。
がそんな風に言うのは、高いと感じるからじゃない？
｢高いから他のお稽古が出来ない。損したくない。だから、効能の裏付けが欲しい。｣
みたいな。遊びの一種にそこまで求めて与えたら、子供が可哀想。どんな良い先生も、中にはあわない子供もいると思う。
ところで
1 や 4 や 6 は どした？
がんばらんと！
英語システムの危険性？ｗｗ
どんな危険なんですか？ ぷ
1 や 4 や 6 は どした？
がんばらんと！
英語システムの危険性？ｗｗ
どんな危険なんですか？ ぷ
57 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 22:11:57 ID:s99288U6
>>44
>>8>>9です。高１ですが国語の模擬試験は作文以外は満点です。英語もヒアリングは満点のみ。長文もよくて助かってます。学校では外国から来た方向けの英作文での挨拶などもしています。
中１の弟も英語だけは上位。同じ職業が多い学区でアメリカからの帰国子女の多い学校ですが、アメリカでも地域が違うと英語もまちまちなようです。ALTも一緒にふざけあったり楽しくやってます。
帰国の親類は、帰国枠で入学は出来ても受験が終わってから苦労し、もっと早く帰国すればと後悔しています。
DWEは遊びです。多言語を生活に取り入れる事自体、必要がなければ親が扇動するべきではないと思います。
>>8>>9です。高１ですが国語の模擬試験は作文以外は満点です。英語もヒアリングは満点のみ。長文もよくて助かってます。学校では外国から来た方向けの英作文での挨拶などもしています。
中１の弟も英語だけは上位。同じ職業が多い学区でアメリカからの帰国子女の多い学校ですが、アメリカでも地域が違うと英語もまちまちなようです。ALTも一緒にふざけあったり楽しくやってます。
帰国の親類は、帰国枠で入学は出来ても受験が終わってから苦労し、もっと早く帰国すればと後悔しています。
DWEは遊びです。多言語を生活に取り入れる事自体、必要がなければ親が扇動するべきではないと思います。
確かに親としては、値段相応の効果をあげることを期待・損したくないって思う気持ちがある事は理解できるかな。
結果を求め重視するなら、尚更>>46みたいな事を気にするのだと思います。
でも私は、結果より学び方、プロセスを重視している方。
その私の考え方と、DWEの｢遊び｣の要素が強いという特徴と、子の興味がマッチしてるのです。
今のところは、ですけれど。
結果を期待する事は悪い事ではありません。
しかしDWEだって12歳頃までを対象とした教材。
あくまでも英語を学ぶ｢基礎づくり、導入｣でしかない事を
はじめからきちんと認識すべきだとも思います。
DWEをやるだけで英語を全て習得できる!
成績が上がる!とは、あまり期待し過ぎない方が良いかと。
そんな万能の教材なんてないでしょうから。
また、何でも自分で興味が持てれば、自ずと結果はついてくるでしょうしね。
それまでは｢遊び｣で良いと私も思います。
結果を求め重視するなら、尚更>>46みたいな事を気にするのだと思います。
でも私は、結果より学び方、プロセスを重視している方。
その私の考え方と、DWEの｢遊び｣の要素が強いという特徴と、子の興味がマッチしてるのです。
今のところは、ですけれど。
結果を期待する事は悪い事ではありません。
しかしDWEだって12歳頃までを対象とした教材。
あくまでも英語を学ぶ｢基礎づくり、導入｣でしかない事を
はじめからきちんと認識すべきだとも思います。
DWEをやるだけで英語を全て習得できる!
成績が上がる!とは、あまり期待し過ぎない方が良いかと。
そんな万能の教材なんてないでしょうから。
また、何でも自分で興味が持てれば、自ずと結果はついてくるでしょうしね。
それまでは｢遊び｣で良いと私も思います。
59 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 00:06:52 ID:91EVR3OK
小児科学会で「二歳までテレビは見せるべきでない、二歳以降も１日二時間くらいまでに」って言われてるよね。
脳神経にｲｸﾅｲんだって。
特に乳児は止めたほうがいいんじゃないの？
こういう商売に乗っかるのって、お勉強があまり思うようにできなかったけど、プライドは高いﾏﾏﾝに多い感じ。
地頭がいい人なら、未就学時期にやらなくても全然おKって身を持って解っているから。
脳神経にｲｸﾅｲんだって。
特に乳児は止めたほうがいいんじゃないの？
こういう商売に乗っかるのって、お勉強があまり思うようにできなかったけど、プライドは高いﾏﾏﾝに多い感じ。
地頭がいい人なら、未就学時期にやらなくても全然おKって身を持って解っているから。
>>57さん、教えて下さい。
子供はもうすぐ２才なんですが、この頃は市販品の英語の子供の歌のCDを流す
だけでいいですか？
それから、もう少し大きくなったとしても市販品のまのを聞いたり見させたりで
いいですか？
貧乏だしとてもじゃないけど、高額はだせません…orz
子供はもうすぐ２才なんですが、この頃は市販品の英語の子供の歌のCDを流す
だけでいいですか？
それから、もう少し大きくなったとしても市販品のまのを聞いたり見させたりで
いいですか？
貧乏だしとてもじゃないけど、高額はだせません…orz
>>57じゃないけど一言
教材にしろ市販品にしろCDやDVDを流すだけで成果が出ると思っているんなら
難しいと思う。
教材か市販品を問わず成果が出ている人って、
流したり見せたりするだけではなく、その曲を一緒に歌ったり踊ったり、
その曲にあわせて絵を描いたりして子供と一緒に遊んでいる人が多い気がする。
そういう事が出来ないんなら教室に通った方が良いと思う。
教材にしろ市販品にしろCDやDVDを流すだけで成果が出ると思っているんなら
難しいと思う。
教材か市販品を問わず成果が出ている人って、
流したり見せたりするだけではなく、その曲を一緒に歌ったり踊ったり、
その曲にあわせて絵を描いたりして子供と一緒に遊んでいる人が多い気がする。
そういう事が出来ないんなら教室に通った方が良いと思う。
>>59
テレビについて｢非｣だと思う人は、乳児期のかけ流しはCDだけでも十分だと思います。
それとBOOKを併せて。
というか、むしろDVDよりCDの方がより｢聴く力｣がつくと思います。
2歳になってから、2時間以内で少しずつDVDを取り入れていけば良いでしょう。
一応のセオリーはあるでしょうが、自分なりに納得できる使い方を探していければよいのではないでしょうか。
テレビについて｢非｣だと思う人は、乳児期のかけ流しはCDだけでも十分だと思います。
それとBOOKを併せて。
というか、むしろDVDよりCDの方がより｢聴く力｣がつくと思います。
2歳になってから、2時間以内で少しずつDVDを取り入れていけば良いでしょう。
一応のセオリーはあるでしょうが、自分なりに納得できる使い方を探していければよいのではないでしょうか。
>>59
追記ですが、乳幼児対象のﾌﾟﾚｲｱﾛﾝｸﾞにしても、
要は英語の歌を聴きながら親子が一緒に遊ぶ事ができれば良い訳です。
聴きながら、DVDでやっている様な遊びを親がお子さんと一緒にやってあげれば、
動作を表す言葉の意味を、視覚的にもお子さんに伝えられると思います。
テレビは良くないと思っているお母さんは、
テレビを観せる事に頼らずお子さんに色々関わっているのでしょうから、
見せっぱなしではなく>>61が言う様な関わりができる
＝教材を使って成果が出るような関わりが出来る素地を持っている、のだと私は思いますよ。
追記ですが、乳幼児対象のﾌﾟﾚｲｱﾛﾝｸﾞにしても、
要は英語の歌を聴きながら親子が一緒に遊ぶ事ができれば良い訳です。
聴きながら、DVDでやっている様な遊びを親がお子さんと一緒にやってあげれば、
動作を表す言葉の意味を、視覚的にもお子さんに伝えられると思います。
テレビは良くないと思っているお母さんは、
テレビを観せる事に頼らずお子さんに色々関わっているのでしょうから、
見せっぱなしではなく>>61が言う様な関わりができる
＝教材を使って成果が出るような関わりが出来る素地を持っている、のだと私は思いますよ。
64 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 08:10:40 ID:uNeFX/eI
14～5年くらい前は
子供にビデオやTVを見せっぱなしの人が多かったよ
小さな子供が勝手に操作して何度も見ていた。
そんなに大きな画面のTVもなかったし、軽度発達障害も認識されていなかった。
4才までしゃべらなかったのに
いきなりビデオで覚えた英語を喋りました。
なんて体験談が「すごい！」と評価されていた。(今なら発達障害だと見られるのに)
ゆとり教育も始まっていなくて、学習の基本が丸暗記だった。
TVやビデオ丸覚えの子供が「賢い」と言われた時代だからね。
あのシステムは、今の時代には合わないと思うよ。
子供にビデオやTVを見せっぱなしの人が多かったよ
小さな子供が勝手に操作して何度も見ていた。
そんなに大きな画面のTVもなかったし、軽度発達障害も認識されていなかった。
4才までしゃべらなかったのに
いきなりビデオで覚えた英語を喋りました。
なんて体験談が「すごい！」と評価されていた。(今なら発達障害だと見られるのに)
ゆとり教育も始まっていなくて、学習の基本が丸暗記だった。
TVやビデオ丸覚えの子供が「賢い」と言われた時代だからね。
あのシステムは、今の時代には合わないと思うよ。
65 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 10:08:29 ID:sDK8rove
>>64
＞あのシステム
これがディズニーだけを指すのだとしたらそれはディズニーに売れて欲しくない
他業者の悪意としか思えない
市販品だろうがディズニー以外の教材だろうが同じじゃない？
ＤＶＤやＣＤに子守をさせるような使い方しかしなければどれで同じでしょ
それは昔も今も同じで、昔も>>61が書いているような使い方をしていた人だっているし
逆に今もDVDを見せっぱなしで子守り代わりのようにして使っている人もいるでしょうよ
時代や物がどうこうというよりは、使い手側がどう使うか？が問題じゃないの？
ディズニーの教材は全てが連動しているのがメリットで
どれをどの組み合わせで使ってもリンクするようにできていて
DVDをつけてもCDと同じ感覚で「聞く」としても使えて、その内容を絵本でも読めて
そこに出てくる単語をカードで遊んでって感じで使えるから時代がどうのとかっていう問題ではないと思うよ
その使い方をどう工夫して使うか？じゃないの？
ただ、あんな大まかなセット売りじゃなく
もっとフレキシブルな組み合わせで買えるシステムに！
ついでに単価も下げろ！というのなら
禿動！！だけどねｗ
＞あのシステム
これがディズニーだけを指すのだとしたらそれはディズニーに売れて欲しくない
他業者の悪意としか思えない
市販品だろうがディズニー以外の教材だろうが同じじゃない？
ＤＶＤやＣＤに子守をさせるような使い方しかしなければどれで同じでしょ
それは昔も今も同じで、昔も>>61が書いているような使い方をしていた人だっているし
逆に今もDVDを見せっぱなしで子守り代わりのようにして使っている人もいるでしょうよ
時代や物がどうこうというよりは、使い手側がどう使うか？が問題じゃないの？
ディズニーの教材は全てが連動しているのがメリットで
どれをどの組み合わせで使ってもリンクするようにできていて
DVDをつけてもCDと同じ感覚で「聞く」としても使えて、その内容を絵本でも読めて
そこに出てくる単語をカードで遊んでって感じで使えるから時代がどうのとかっていう問題ではないと思うよ
その使い方をどう工夫して使うか？じゃないの？
ただ、あんな大まかなセット売りじゃなく
もっとフレキシブルな組み合わせで買えるシステムに！
ついでに単価も下げろ！というのなら
禿動！！だけどねｗ
そもそもDWEは、ただかけ流していれば良いって教材ではないですからね。
｢耳｣だけ作るにはそれだけでも効果はあるかも知れません。
が、自分の言葉でコミュニケーションを図れるレベルまでいくには、
教材のメインである、レベル分けされた｢レッスン｣
(色んな教材をリンクさせ親子または自分で工作・絵・歌で遊んだり質問に応えたりする)と、
｢CAP｣(キャップ:各レッスン後、段階的に与えられたレッスン内容に関する課題を
主に録音で提出。正規購入クラブ会員のみ)
をして英語を体得していく事が鍵になります。
それが出来る年齢に入るまでの時期に、基礎づくり・導入としてかけ流し方式を取り入れ、
語彙とリスニング力をつけてスムーズにレッスンに入れるように準備しておく
というのがおおまかな構図かと。
>>64の様な、見せっぱなしだけを推奨している教材ではない事は明らかです。
子どもの理解能力・発達段階を踏まえてレベルが構成され、
また各教材全てがリンクされているので、セオリー通りではなくても、
子どもの理解・興味に合わせていくらでも使い方を変えていけます。
教材を使う使わないに関わらず、どんな形ででも学ぶ事の根本は変わらないと思うので、
自分と子に合った方法を見つけられればそれで良いのではと思います。
｢耳｣だけ作るにはそれだけでも効果はあるかも知れません。
が、自分の言葉でコミュニケーションを図れるレベルまでいくには、
教材のメインである、レベル分けされた｢レッスン｣
(色んな教材をリンクさせ親子または自分で工作・絵・歌で遊んだり質問に応えたりする)と、
｢CAP｣(キャップ:各レッスン後、段階的に与えられたレッスン内容に関する課題を
主に録音で提出。正規購入クラブ会員のみ)
をして英語を体得していく事が鍵になります。
それが出来る年齢に入るまでの時期に、基礎づくり・導入としてかけ流し方式を取り入れ、
語彙とリスニング力をつけてスムーズにレッスンに入れるように準備しておく
というのがおおまかな構図かと。
>>64の様な、見せっぱなしだけを推奨している教材ではない事は明らかです。
子どもの理解能力・発達段階を踏まえてレベルが構成され、
また各教材全てがリンクされているので、セオリー通りではなくても、
子どもの理解・興味に合わせていくらでも使い方を変えていけます。
教材を使う使わないに関わらず、どんな形ででも学ぶ事の根本は変わらないと思うので、
自分と子に合った方法を見つけられればそれで良いのではと思います。
68 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 15:16:25 ID:WM0tPrS5
ユーザーですが
家に来た訪問販売の方は
DVDを見せてれば
お母さんの時間もできますよ。
実際ユーザーの方で
DVD見せてる間に
お風呂に入ってる
お母さんもいらっしゃるんですよ。
とか言ってた
うちはそんな使い方
してないけど
ここに書き込みしてる
↑の方達のほうが
営業向いてるわ(`･д･)b
家に来た訪問販売の方は
DVDを見せてれば
お母さんの時間もできますよ。
実際ユーザーの方で
DVD見せてる間に
お風呂に入ってる
お母さんもいらっしゃるんですよ。
とか言ってた
うちはそんな使い方
してないけど
ここに書き込みしてる
↑の方達のほうが
営業向いてるわ(`･д･)b
>>68
昔はそういうトークだったよね
昔はそういうトークだったよね
70 ：名無しの心子知らず：2009/01/06(火) 17:17:27 ID:WM0tPrS5
>>69
先々月の話です…
先々月の話です…
しまじろうの英語のやつってどうでしょうか？
ウクレレがついてくるやつ。
ウクレレがついてくるやつ。
>>1が本スレで散々騒いでいた｢DWEの危険性｣というのは、
>>59や>>64の様な事なのでしょうか…？
具体的にと尋ねてもさっぱり返答がなく、一体どんな事なのかと考えていました。
もしそうだとすると、DWEを全く知らないだけなのだろうな…と思います。
教材自体必要性を感じないのであれば使わないで良いですし、
教材を使用していても>>59や>>64の様な事が気になるなら、
その様な使い方をしない関わり方を自分で探して行ければ良い。
教材で結果が出せるか出せないかは、どんな教材を使おうと、
その使い方・親の関わり方と、子どもが興味を持って
継続できるかによって変わってくるものだと思いますね。
>>59や>>64の様な事なのでしょうか…？
具体的にと尋ねてもさっぱり返答がなく、一体どんな事なのかと考えていました。
もしそうだとすると、DWEを全く知らないだけなのだろうな…と思います。
教材自体必要性を感じないのであれば使わないで良いですし、
教材を使用していても>>59や>>64の様な事が気になるなら、
その様な使い方をしない関わり方を自分で探して行ければ良い。
教材で結果が出せるか出せないかは、どんな教材を使おうと、
その使い方・親の関わり方と、子どもが興味を持って
継続できるかによって変わってくるものだと思いますね。
ＤＷＥでスタートした場合
英語育児が成功してもしなくてもひたすらお金がかかる
これ一本で大満足って言ってる人達のほとんどが
中学高校で英語だけは満点に近いとかせいぜいそんな程度
それ以上の英語力をもっと幼い時期に身に付けていたら
ＤＷＥではとてもじゃないけど語彙が足りないから
他社教材やスクールに追加投資したくなるし
逆にＤＷＥにすらついて行けないレベルだと補助教材を
ワールドファミリーから買って足すことが多くなる
ネズミー英語の正規購入は財布に常時危険信号が点くよ
英語育児が成功してもしなくてもひたすらお金がかかる
これ一本で大満足って言ってる人達のほとんどが
中学高校で英語だけは満点に近いとかせいぜいそんな程度
それ以上の英語力をもっと幼い時期に身に付けていたら
ＤＷＥではとてもじゃないけど語彙が足りないから
他社教材やスクールに追加投資したくなるし
逆にＤＷＥにすらついて行けないレベルだと補助教材を
ワールドファミリーから買って足すことが多くなる
ネズミー英語の正規購入は財布に常時危険信号が点くよ
>>73
そんなのどの教材使っても同じ。まぁその中でDWEが高額っていうのは分かるけど。
あなたの認識の前提が間違ってると思う。
価格はそれぞれ違うけど、幼少期の英語教材なんてどれも そ れ だ け で英語を全て完璧にマスターなんて出来ないに決まってる。
上でも言っていたけど、あくまでも言語学習の導入、基礎でしかないんだよ。
だからDWEだって12歳くらいまでの対象だし、大体中学高校の上級レベル。
高校の英語レベルで、英語全てを習得できた!なんて言う人いないよｗ
基礎以上を目指したいならお金かけて学習するしかないでしょう。
そんな事、英語に限った話ではないよ。
そんなのどの教材使っても同じ。まぁその中でDWEが高額っていうのは分かるけど。
あなたの認識の前提が間違ってると思う。
価格はそれぞれ違うけど、幼少期の英語教材なんてどれも そ れ だ け で英語を全て完璧にマスターなんて出来ないに決まってる。
上でも言っていたけど、あくまでも言語学習の導入、基礎でしかないんだよ。
だからDWEだって12歳くらいまでの対象だし、大体中学高校の上級レベル。
高校の英語レベルで、英語全てを習得できた!なんて言う人いないよｗ
基礎以上を目指したいならお金かけて学習するしかないでしょう。
そんな事、英語に限った話ではないよ。
危険性って やっぱ金のことか！
じゃあ いろいろ騒いでる人達って
経済的とか旦那（や家族）の反対で購入断念した人達なんだろうと思う。
「やっかみ」ってやつなのかな？
そう思うと可哀想になってきた。
すごく必死だったし・・・
苦しいんだろうな いろいろ。
生きていれば何かいいことあるって！
なにも「ディズニー英語」だけが人生じゃあないって！
負けたら終わりじゃないって
やめたら終わりなんだよ ネ
じゃあ いろいろ騒いでる人達って
経済的とか旦那（や家族）の反対で購入断念した人達なんだろうと思う。
「やっかみ」ってやつなのかな？
そう思うと可哀想になってきた。
すごく必死だったし・・・
苦しいんだろうな いろいろ。
生きていれば何かいいことあるって！
なにも「ディズニー英語」だけが人生じゃあないって！
負けたら終わりじゃないって
やめたら終わりなんだよ ネ
76 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 21:00:10 ID:3fjFZT94
DWEを語れスレ読んできたけど、
ここも営業が書いてるスレなんですね。ガッカリ
だから同じような文体の人ばかりなのか。
この教材で中学高校で満点レベルとか書いてあるし
営業に利用されてるスレなんですね。
ここも営業が書いてるスレなんですね。ガッカリ
だから同じような文体の人ばかりなのか。
この教材で中学高校で満点レベルとか書いてあるし
営業に利用されてるスレなんですね。
77 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 21:03:55 ID:3fjFZT94
こんなDWE営業の話なんかじゃなくて
訪問販売の高額英語教材なんて必要ないというような
英語に詳しい人の一般論が聞きたいのに。
訪問販売の高額英語教材なんて必要ないというような
英語に詳しい人の一般論が聞きたいのに。
>>77
どうして必要性の有無にこだわるの？
あなた自身が自分の子には必要ないと思うなら、それで良いと思うけど…
それで何が不満なの？
あなただけがそう思っているのは不安だからその裏付けが欲しくて、
誰かに｢必要ないよー｣と言って欲しくて一般論を求めているの？
そのために肯定派を業者業者と決めつけているなら、馬鹿馬鹿し過ぎるんだけど。
肯定派は必要と思うからユーザーになってるんでしょ。
必要ないと思うなら使わない、それでいいじゃない。
どうして必要性の有無にこだわるの？
あなた自身が自分の子には必要ないと思うなら、それで良いと思うけど…
それで何が不満なの？
あなただけがそう思っているのは不安だからその裏付けが欲しくて、
誰かに｢必要ないよー｣と言って欲しくて一般論を求めているの？
そのために肯定派を業者業者と決めつけているなら、馬鹿馬鹿し過ぎるんだけど。
肯定派は必要と思うからユーザーになってるんでしょ。
必要ないと思うなら使わない、それでいいじゃない。
なんだ・・・買いたいけど買えないから騒いでるだけなのね
英語なんてやらなくても良いじゃない
やらない人達だっているんだし
ここまで執拗に固執することないでしょ
スポーツとか芸術系とか色々選択肢があるんだからさ
他に目を向けたらどう？
その方が気持ちも楽になると思うよ
英語なんてやらなくても良いじゃない
やらない人達だっているんだし
ここまで執拗に固執することないでしょ
スポーツとか芸術系とか色々選択肢があるんだからさ
他に目を向けたらどう？
その方が気持ちも楽になると思うよ
80 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 22:13:28 ID:fQ3K5Bmr
>>76,>>77
うちは検討中だけど、ここは議論するスレのはずなのに
意見が聞きたいというだけで、ここに在沖してる営業には気に入らないみたい。
営業はあっちのスレでやってこっちには来なければいいのに。
買いたいけど買えないから騒いでるとか、検討中だったけど
こういう営業の体質がすごく恐ろしいです。
やっぱり高額教材販売の訪問販売なんてこんなもんなんでしょう。
買うのきっぱりやめました。
うちは検討中だけど、ここは議論するスレのはずなのに
意見が聞きたいというだけで、ここに在沖してる営業には気に入らないみたい。
営業はあっちのスレでやってこっちには来なければいいのに。
買いたいけど買えないから騒いでるとか、検討中だったけど
こういう営業の体質がすごく恐ろしいです。
やっぱり高額教材販売の訪問販売なんてこんなもんなんでしょう。
買うのきっぱりやめました。
>>76
追記申し訳ないですが、
業者じゃなくても自分がある程度英語ができれば、その教材がどのくらいのレベルなのかおおよそ分かりますよ。
例えば自分が料理に詳しければ、あるレシピ本や料理教室を見て、
その内容レベルが初級か中級か上級かを判断できるのと同じ事です。
肯定派＝業者とは、あまりにも短絡的過ぎて呆れてしまいますよ。
追記申し訳ないですが、
業者じゃなくても自分がある程度英語ができれば、その教材がどのくらいのレベルなのかおおよそ分かりますよ。
例えば自分が料理に詳しければ、あるレシピ本や料理教室を見て、
その内容レベルが初級か中級か上級かを判断できるのと同じ事です。
肯定派＝業者とは、あまりにも短絡的過ぎて呆れてしまいますよ。
82 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 22:42:30 ID:mSEZum/s
>>77
祖父がアメリカ人で、私は年長の時までアメリカに住んでました。
英語は普通に話せますが５歳児程度です‥(･ω･)知らない単語たくさんあります‥
主人は英検二級持ってますがたいして話せません。
子供が一歳の時に購入したんですが、今二歳で主人より発音きれいです。
まだ言葉自体そんなにたくさん話せないんで単語を生活に取り入れたり、歌を歌う程度なので効果はまだわかりませんが‥
私が思ったのはアメリカに近い！って事です。上手く言えませんが小さい頃に見てたアメリカの子供番組に似てるんです。
私自身全く日本語わからないまま日本に来て、その時に日本語を覚えるのに一番役立ったのはおかあさんといっしょやアニメ、CMとかだったんで、自分の経験からも購入しようと思いました。
私の家族はみんな英語できるんでDWEなんて必要ないって色々言われましたが‥買って良かったと思ってます(´∀`)
始めての子供でどうやって遊んだりして良いかもわからない感じだったんで、英語版こどもちゃれんじみたいな(･ω･)！
それに後二人は子供つくる気なのでそしたら三人分だし別に値段も高くないかなと思ったんで。
両親や家族が英語話せるなら必要ないかもですが、DWEおもしろいですよ☆
私や主人がDVD見入ったり一生懸命歌覚えてたりしてる位です;
親の自己満って言われたらそこまでですが‥子供と一緒に歌ったりイベント行ったり遊びが一番で、プラス英語話せるようになったらラッキー！みたいな感覚です。
祖父がアメリカ人で、私は年長の時までアメリカに住んでました。
英語は普通に話せますが５歳児程度です‥(･ω･)知らない単語たくさんあります‥
主人は英検二級持ってますがたいして話せません。
子供が一歳の時に購入したんですが、今二歳で主人より発音きれいです。
まだ言葉自体そんなにたくさん話せないんで単語を生活に取り入れたり、歌を歌う程度なので効果はまだわかりませんが‥
私が思ったのはアメリカに近い！って事です。上手く言えませんが小さい頃に見てたアメリカの子供番組に似てるんです。
私自身全く日本語わからないまま日本に来て、その時に日本語を覚えるのに一番役立ったのはおかあさんといっしょやアニメ、CMとかだったんで、自分の経験からも購入しようと思いました。
私の家族はみんな英語できるんでDWEなんて必要ないって色々言われましたが‥買って良かったと思ってます(´∀`)
始めての子供でどうやって遊んだりして良いかもわからない感じだったんで、英語版こどもちゃれんじみたいな(･ω･)！
それに後二人は子供つくる気なのでそしたら三人分だし別に値段も高くないかなと思ったんで。
両親や家族が英語話せるなら必要ないかもですが、DWEおもしろいですよ☆
私や主人がDVD見入ったり一生懸命歌覚えてたりしてる位です;
親の自己満って言われたらそこまでですが‥子供と一緒に歌ったりイベント行ったり遊びが一番で、プラス英語話せるようになったらラッキー！みたいな感覚です。
>>80
意見が聞きたいと言うわりには、自分はこう思うから必要ないっていう
否定派自身の考え方の記載がないから議論になってないだけでは？
誰々がこう言ってた～とかそんなのばかりで。
肯定派だって、他人に勧めてる訳じゃないですよ。
ちゃんと読んで下さいね。
要は使うなら使い方次第、でも教材は必ず必要なものではない。
肯定している人、みんなそう言っているのでは。
意見が聞きたいと言うわりには、自分はこう思うから必要ないっていう
否定派自身の考え方の記載がないから議論になってないだけでは？
誰々がこう言ってた～とかそんなのばかりで。
肯定派だって、他人に勧めてる訳じゃないですよ。
ちゃんと読んで下さいね。
要は使うなら使い方次第、でも教材は必ず必要なものではない。
肯定している人、みんなそう言っているのでは。
我が家の子育て上は否定派。
でも肯定派の人はどうぞってスタンス。
しっかし、周りに多いよ。
フルセット埃被ってるけどいつかきっとまた興味を持つ日が来ると信じないと
やってらんないって、ぼやいてる小学生の母。
彼女たちの話を聞くと「買ったときは目新しくて夢中になったけど
他に刺激的な面白いものが沢山あって次第に全然触らなくなった」って。
幼少期よりもっと刺激的なものに囲まれた小学生が、果たして埃被った教材に戻るか否か。
客観的に見て思う。
ディズニー英語システムの危険性は、子が使い続ける保障も無いし、教室通いの強制力もない事。
そして、失敗した買い物だと諦めるには高額すぎることかと。
でも肯定派の人はどうぞってスタンス。
しっかし、周りに多いよ。
フルセット埃被ってるけどいつかきっとまた興味を持つ日が来ると信じないと
やってらんないって、ぼやいてる小学生の母。
彼女たちの話を聞くと「買ったときは目新しくて夢中になったけど
他に刺激的な面白いものが沢山あって次第に全然触らなくなった」って。
幼少期よりもっと刺激的なものに囲まれた小学生が、果たして埃被った教材に戻るか否か。
客観的に見て思う。
ディズニー英語システムの危険性は、子が使い続ける保障も無いし、教室通いの強制力もない事。
そして、失敗した買い物だと諦めるには高額すぎることかと。
85 ：名無しの心子知らず：2009/01/07(水) 23:25:05 ID:xbv/mVM5
>>60
>>57です。レスついていて嬉しいです。携帯から長くなりますがよければ読んでください。
｢DVDを見せっぱなしにする｣のが今の営業トークらしいですが、テレビ画面に小守をしてもらう状況はよくないと思います。
キコ様じゃありませんが、私自身テレビが客間にありほとんど見ない家庭で育ちました。私がエレクトーンを弾いていようが、算数をやっていようが、父は英語のテープを聞いていました。耳を鍛えるために倍速や三倍速で。
当時｢英語のケンカが理解出来れば一人前｣と言われました。が、あるのは教科書テープだけ。父自身のブラッシュアップが目的ですから、お金をかけないよう工夫していたと思います。
私は、車で移動中に小さな子に愛だ恋だと流行りの歌を聞かせるママ友に疑問を感じ、何かいいものがないか？と探したのが、ディズニーを買うきっかけでした。
買ってからは｢ディズニータイム｣を作りました。一回15分１日三回CDをかける。お稽古同様週１回マザーズガイドを参考に、CDに合わせて私と子供で体を動かす。AROUND THE ROOMなどは簡単で良かったです。
しかし、私は良いと思ったディズニーとて、前に述べた通り、学校教員の祖父達は、その量と金額に苦笑していました。
子供との生活を楽しむための、何を取り入れるかは人それぞれだと思います。ただ、将来の確約を期待してお金を使うならば、小学校低学年からの塾などの方が効果はあるかもしれません。
>>57です。レスついていて嬉しいです。携帯から長くなりますがよければ読んでください。
｢DVDを見せっぱなしにする｣のが今の営業トークらしいですが、テレビ画面に小守をしてもらう状況はよくないと思います。
キコ様じゃありませんが、私自身テレビが客間にありほとんど見ない家庭で育ちました。私がエレクトーンを弾いていようが、算数をやっていようが、父は英語のテープを聞いていました。耳を鍛えるために倍速や三倍速で。
当時｢英語のケンカが理解出来れば一人前｣と言われました。が、あるのは教科書テープだけ。父自身のブラッシュアップが目的ですから、お金をかけないよう工夫していたと思います。
私は、車で移動中に小さな子に愛だ恋だと流行りの歌を聞かせるママ友に疑問を感じ、何かいいものがないか？と探したのが、ディズニーを買うきっかけでした。
買ってからは｢ディズニータイム｣を作りました。一回15分１日三回CDをかける。お稽古同様週１回マザーズガイドを参考に、CDに合わせて私と子供で体を動かす。AROUND THE ROOMなどは簡単で良かったです。
しかし、私は良いと思ったディズニーとて、前に述べた通り、学校教員の祖父達は、その量と金額に苦笑していました。
子供との生活を楽しむための、何を取り入れるかは人それぞれだと思います。ただ、将来の確約を期待してお金を使うならば、小学校低学年からの塾などの方が効果はあるかもしれません。
私はDWEは必須とは思わなかったよ。
自分で教えても、そこそこ行けると思ってたし。
だけどデモDVDを子供が食いつく様に見てたことから、DWEでもいいかなと思い購入したよ。
私は英語が長いこと苦手で、苦手意識を克服できるまでは結構大変だったからね。
子供が楽しんで英語を身につけれるのなら、しかも英語耳ができるのなら、多少高くてもいいかなって思った。
もちろんうまくいくかどうかなんてわからないけど、それはどの分野でも一緒だしね。
購入して2か月余りたったけど、今のところ子供（2歳）が英語の単語を口にすることは全く無いな。言葉（日本語）を話し出したのは早かったのに、ちょっと意外で残念。
まだまだこれからだけどね。
自分で教えても、そこそこ行けると思ってたし。
だけどデモDVDを子供が食いつく様に見てたことから、DWEでもいいかなと思い購入したよ。
私は英語が長いこと苦手で、苦手意識を克服できるまでは結構大変だったからね。
子供が楽しんで英語を身につけれるのなら、しかも英語耳ができるのなら、多少高くてもいいかなって思った。
もちろんうまくいくかどうかなんてわからないけど、それはどの分野でも一緒だしね。
購入して2か月余りたったけど、今のところ子供（2歳）が英語の単語を口にすることは全く無いな。言葉（日本語）を話し出したのは早かったのに、ちょっと意外で残念。
まだまだこれからだけどね。
我が家が否定派の理由の一番が
「（親である私達が）ディズニーキャラが嫌い」だから。
毎日、ミッキーマウス漬けの洗脳はタマランと思ったから。
あとはコストパフォーマンスと価値観の問題。
50万円あれば、随分他のことに使えると判断。
かけながしの時間は、もっと別のことに使おうと決断。
また、耳さえ育てておけば、知力がついてからの方が英語習得に
効率が良いと判断。
日本語字幕・英語音声で洋画を親子で見ていた。
字幕が読めるよう、漢字は幼児期から、そのつど教えた。
耳を育てるって意味で、バイオリンを習わせた。
就学後、リープパッドとカードリーダー（非ディズニー）を単品買い。
あっという間に購入した教材全て覚えた。
なので、外国人教師のマンツーマンレッスンを受けはじめた。
我が家の場合は大正解だったようだ。
勿論、英語に関する部分だけなら総額でも50万円かかってない。
（バイオリンは50万じゃ済まないので価値観の問題だろうな。）
「（親である私達が）ディズニーキャラが嫌い」だから。
毎日、ミッキーマウス漬けの洗脳はタマランと思ったから。
あとはコストパフォーマンスと価値観の問題。
50万円あれば、随分他のことに使えると判断。
かけながしの時間は、もっと別のことに使おうと決断。
また、耳さえ育てておけば、知力がついてからの方が英語習得に
効率が良いと判断。
日本語字幕・英語音声で洋画を親子で見ていた。
字幕が読めるよう、漢字は幼児期から、そのつど教えた。
耳を育てるって意味で、バイオリンを習わせた。
就学後、リープパッドとカードリーダー（非ディズニー）を単品買い。
あっという間に購入した教材全て覚えた。
なので、外国人教師のマンツーマンレッスンを受けはじめた。
我が家の場合は大正解だったようだ。
勿論、英語に関する部分だけなら総額でも50万円かかってない。
（バイオリンは50万じゃ済まないので価値観の問題だろうな。）
>>84
やっとこういう意見を持った人が出てきてくれたー!
ユーザーですが、あなたの仰る危険性、とても納得できます。
今のところﾃﾚﾌｫﾝｲﾝｸﾞﾘｯｼｭやｲﾍﾞﾝﾄの参加が良い刺激になり飽きずに続けていますが、
子に飽きられるとどうしようもないでしょうね。
うちの子はﾃﾞｨｽﾞﾆｰｷｬﾗにかなりの興味を示したのでこの教材にしましたが、
この先他のｷｬﾗｸﾀｰや遊びにハマったりする事は当然ある事だと思います。
仰る通り、その時に埃をかぶらないようにする保証はない。
私もこれからきっと悩む事になるのでしょう。
半分遊びだとも思っているので、強制するものでもないですけど。
長く続けていくためには相応の努力が必要でしょうし、
関わり方を工夫・模索する事も必要だと、使っている今も思います。
それでもダメなら、潔く諦めますけどね。
やっとこういう意見を持った人が出てきてくれたー!
ユーザーですが、あなたの仰る危険性、とても納得できます。
今のところﾃﾚﾌｫﾝｲﾝｸﾞﾘｯｼｭやｲﾍﾞﾝﾄの参加が良い刺激になり飽きずに続けていますが、
子に飽きられるとどうしようもないでしょうね。
うちの子はﾃﾞｨｽﾞﾆｰｷｬﾗにかなりの興味を示したのでこの教材にしましたが、
この先他のｷｬﾗｸﾀｰや遊びにハマったりする事は当然ある事だと思います。
仰る通り、その時に埃をかぶらないようにする保証はない。
私もこれからきっと悩む事になるのでしょう。
半分遊びだとも思っているので、強制するものでもないですけど。
長く続けていくためには相応の努力が必要でしょうし、
関わり方を工夫・模索する事も必要だと、使っている今も思います。
それでもダメなら、潔く諦めますけどね。
>>87
外国人教師とのマンツーマンレッスン
これものすごく良いと思う。
大人の教室でも、少人数グループだったら、自分が間違った英語使っても誰も訂正してくれないんだよね。
周りの人がいるからどんどん話が流れていく。
だから、まちがってる事に気付かない場合が多くて、正しい表現を習得するのに時間がかかる。
正しい英語って言い方は好きじゃないけど、ある程度きちんと話せるようになりたかったら、
自分自身の言葉で、適切な表現できちんとキャッチボールができる力をつける事が必要。
マンツーマンレッスンって私はなかなか出来なかったから、うらやましいです。
外国人教師とのマンツーマンレッスン
これものすごく良いと思う。
大人の教室でも、少人数グループだったら、自分が間違った英語使っても誰も訂正してくれないんだよね。
周りの人がいるからどんどん話が流れていく。
だから、まちがってる事に気付かない場合が多くて、正しい表現を習得するのに時間がかかる。
正しい英語って言い方は好きじゃないけど、ある程度きちんと話せるようになりたかったら、
自分自身の言葉で、適切な表現できちんとキャッチボールができる力をつける事が必要。
マンツーマンレッスンって私はなかなか出来なかったから、うらやましいです。
>>76>>77>>80は、
営業批判を隠れ蓑にしてるだけで、ちゃんと自分の言葉で意見を言わないからずるいよ。
そんなんで検討中だったけど買うの止めました！っていきなり言われてもね。
お好きにどうぞｗとしか思えない。
営業批判を隠れ蓑にしてるだけで、ちゃんと自分の言葉で意見を言わないからずるいよ。
そんなんで検討中だったけど買うの止めました！っていきなり言われてもね。
お好きにどうぞｗとしか思えない。
>>91
それもあるけど、金銭的な話よりは、
教室通いのような強制力がない→家で毎日目にして使うものだから、飽きられる事もある
→英語学習そのものに対する興味がそれる可能性がある
って話ではないのかな？
それもあるけど、金銭的な話よりは、
教室通いのような強制力がない→家で毎日目にして使うものだから、飽きられる事もある
→英語学習そのものに対する興味がそれる可能性がある
って話ではないのかな？
93 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 11:55:25 ID:sGUt9Joz
>>92
全然危険じゃないよ;
そうなったらそれで仕方ないし
どうしても英語やらせたかったら
それから教室通わせれば良いし。
教室ほどの強制力があるかないか
親次第じゃないかな？
飽きるかどうかも。
危険性、危険性って言うから
もっと身体的な何かと思ったら
そんな事か('A`)
だから価値観の問題だよね。
高い！飽きたら危険だ！
って思う人は買わなきゃいいよ。
それだけの話
全然危険じゃないよ;
そうなったらそれで仕方ないし
どうしても英語やらせたかったら
それから教室通わせれば良いし。
教室ほどの強制力があるかないか
親次第じゃないかな？
飽きるかどうかも。
危険性、危険性って言うから
もっと身体的な何かと思ったら
そんな事か('A`)
だから価値観の問題だよね。
高い！飽きたら危険だ！
って思う人は買わなきゃいいよ。
それだけの話
要するに
高い、買っても無駄
っていう意見を見て
自分が買わない理由を探したいだけなんじゃない？
全部で60万でも
高いかどうかは使い方やきょうだいの数で違うかもね
うちの妹は、上の子は教室に通っていたけど
幼稚園年中で妊娠年長で出産
教室(月謝月8000円)の送迎が大変なので
ﾃﾞｽﾞﾆｰ購入。翌年妊娠出産
今、6年生、年長、年少がいるが
年少年長の保育費だけで月7万
60万+約10万(ビデオからDVDへ切り換え)
の教材は1人あたり30万と考えると
上の子は7年見ているから年間約4万
上の子は下の子に付き合って復習出来ているし
下の子は上の子が一緒にやってくれるから楽しい。
って事で良かったんじゃないかな。
教室に通っても月謝と教材で
年間6～10万はかかると思うよ。
高い、買っても無駄
っていう意見を見て
自分が買わない理由を探したいだけなんじゃない？
全部で60万でも
高いかどうかは使い方やきょうだいの数で違うかもね
うちの妹は、上の子は教室に通っていたけど
幼稚園年中で妊娠年長で出産
教室(月謝月8000円)の送迎が大変なので
ﾃﾞｽﾞﾆｰ購入。翌年妊娠出産
今、6年生、年長、年少がいるが
年少年長の保育費だけで月7万
60万+約10万(ビデオからDVDへ切り換え)
の教材は1人あたり30万と考えると
上の子は7年見ているから年間約4万
上の子は下の子に付き合って復習出来ているし
下の子は上の子が一緒にやってくれるから楽しい。
って事で良かったんじゃないかな。
教室に通っても月謝と教材で
年間6～10万はかかると思うよ。
95 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 12:29:29 ID:jc1YYtm8
第二外国語の英語は、小学生からアルファベットに慣れていくので十分。
よほど母親がお馬鹿で英語からきしダメだから焦るのかな？
乳幼児に魅せた&聞かせたとしても、その月齢だとその後に日常的に英会話の環境がなきゃダメだね。
言語は使っていなければ忘れる。
このご時世、若い世代はネットで色々な情報・知識があるし、財布の紐も固い。
お金持ちほど、無駄なものは購入しない。
はっきり言って売れてないでしょ？
見栄張りｵﾊﾞｻﾝやﾊﾞｰﾊﾞなら、まだ騙しやすそーだから、ｵﾊﾞ受けする容姿の営業を使えばいーんじゃない？
業者も必死みたいだしw頑張れww
よほど母親がお馬鹿で英語からきしダメだから焦るのかな？
乳幼児に魅せた&聞かせたとしても、その月齢だとその後に日常的に英会話の環境がなきゃダメだね。
言語は使っていなければ忘れる。
このご時世、若い世代はネットで色々な情報・知識があるし、財布の紐も固い。
お金持ちほど、無駄なものは購入しない。
はっきり言って売れてないでしょ？
見栄張りｵﾊﾞｻﾝやﾊﾞｰﾊﾞなら、まだ騙しやすそーだから、ｵﾊﾞ受けする容姿の営業を使えばいーんじゃない？
業者も必死みたいだしw頑張れww
>>９５
私も脳や情緒面への危険な影響かと思ったよ
私も脳や情緒面への危険な影響かと思ったよ
>>93
いや・・・
私もそう思いますよ。
ユーザーだし。
でも飽きるってのはわかる気もするかなと思って書いただけだよー。
それも使い方次第ですよね。
前から危険性を知りたいって言っていた人は、
DWEだけでなく早期教育全般の身体精神的な弊害を知りたいんだろうなって思っていたけど、
そうでもないみたいで、ずっと謎だったよ。
そういうスレも他にあるから、尚更ここで議論の必要があるのか謎だった。
書き込みを見たら、業者が怖い信用できない→
それが｢買わされる危険性｣みたいな感じだったし。
自分の意見がないから、流される不安があるんだろうなーｗと思って見てたｗ
価値観の違いですが、うちは別にDWEが飛び抜けて高いとは思わないけど・・・
安いにこした事はないけど、他の習い事するのにだって、
長い目で見たらそれくらい(またはそれ以上)かかる事もあるし。
何を選ぶかどう関わるかはそれぞれ違っていいと思うし、
うちは子供が楽しんでできるなら、今のところはそれでいいかな。
いや・・・
私もそう思いますよ。
ユーザーだし。
でも飽きるってのはわかる気もするかなと思って書いただけだよー。
それも使い方次第ですよね。
前から危険性を知りたいって言っていた人は、
DWEだけでなく早期教育全般の身体精神的な弊害を知りたいんだろうなって思っていたけど、
そうでもないみたいで、ずっと謎だったよ。
そういうスレも他にあるから、尚更ここで議論の必要があるのか謎だった。
書き込みを見たら、業者が怖い信用できない→
それが｢買わされる危険性｣みたいな感じだったし。
自分の意見がないから、流される不安があるんだろうなーｗと思って見てたｗ
価値観の違いですが、うちは別にDWEが飛び抜けて高いとは思わないけど・・・
安いにこした事はないけど、他の習い事するのにだって、
長い目で見たらそれくらい(またはそれ以上)かかる事もあるし。
何を選ぶかどう関わるかはそれぞれ違っていいと思うし、
うちは子供が楽しんでできるなら、今のところはそれでいいかな。
我が家は否定派～、ですが
脳や情緒面への危険な影響って、よほどのことが無い限り
無いんじゃないの？
脳や情緒面に危険な影響があるほど、長時間やってたら
飽きるか嫌になるだろうし。
それを押さえつけて、元取るために強制するなら危険だけど
それはディズニー英語に限らない話。
そういう例を語りたいなら、幼稚園や小学校お受験現場のほうが
熾烈だと思うよ。
（あ、そうそう。ディズニーが埃かぶってた家ってので
お受験熱心な家ってのもあった。お受験対策してたら、
英語どころじゃないって。納得。）
あとは、シンデレラや白雪姫の原体験が全て
ディズニーになるのは（アンチディズニーキャラの）我が家は
嫌だなぁって思ったから近づかなかった。でもこれも趣味の問題だよね。
たとえば「ホルストの惑星「木星」といえば平原綾香」で良しとするか
最初に触れるのは原曲であって欲しいと思うか、に似たような。
脳や情緒面への危険な影響って、よほどのことが無い限り
無いんじゃないの？
脳や情緒面に危険な影響があるほど、長時間やってたら
飽きるか嫌になるだろうし。
それを押さえつけて、元取るために強制するなら危険だけど
それはディズニー英語に限らない話。
そういう例を語りたいなら、幼稚園や小学校お受験現場のほうが
熾烈だと思うよ。
（あ、そうそう。ディズニーが埃かぶってた家ってので
お受験熱心な家ってのもあった。お受験対策してたら、
英語どころじゃないって。納得。）
あとは、シンデレラや白雪姫の原体験が全て
ディズニーになるのは（アンチディズニーキャラの）我が家は
嫌だなぁって思ったから近づかなかった。でもこれも趣味の問題だよね。
たとえば「ホルストの惑星「木星」といえば平原綾香」で良しとするか
最初に触れるのは原曲であって欲しいと思うか、に似たような。
>>95
焦る焦らないって事とも違うような・・・。
自分の世代の価値観(学校では中学から英語開始)だと、
早くても小学生くらいからで十分だと私も思う。自分もそうだったから。
でも今の子供の世代は、小学校3年から英語開始なんだよね。
それでかつての早期教育と同じになったと見る事も出来るけど、
学校教育としての英語の目標を若干変えたから年齢引き下げたって面がある。
単に自分が出来ないから焦ってるというよりは、そういう時代の流れがあるって部分も大きいと思うよ。
焦る焦らないって事とも違うような・・・。
自分の世代の価値観(学校では中学から英語開始)だと、
早くても小学生くらいからで十分だと私も思う。自分もそうだったから。
でも今の子供の世代は、小学校3年から英語開始なんだよね。
それでかつての早期教育と同じになったと見る事も出来るけど、
学校教育としての英語の目標を若干変えたから年齢引き下げたって面がある。
単に自分が出来ないから焦ってるというよりは、そういう時代の流れがあるって部分も大きいと思うよ。
100 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 15:56:54 ID:sGUt9Joz
>>95
私は19だけど購入しちゃったから
見栄はりｵﾊﾞに入るのかしら('A`)
ﾈｯﾄも普通に使うし財布の紐も堅いけど
子供の事を考えて買ったよ
英語ペラペラ～とかを目指してるんじゃなくて
将来学校とかで勉強する時に
｢あ！これ知ってる｣みたいな感じで
楽しく勉強できる
きっかけになればと思っただけだから
飽きられても別に危険じゃない
私は19だけど購入しちゃったから
見栄はりｵﾊﾞに入るのかしら('A`)
ﾈｯﾄも普通に使うし財布の紐も堅いけど
子供の事を考えて買ったよ
英語ペラペラ～とかを目指してるんじゃなくて
将来学校とかで勉強する時に
｢あ！これ知ってる｣みたいな感じで
楽しく勉強できる
きっかけになればと思っただけだから
飽きられても別に危険じゃない
>>82
なんか、25歳金無し君とGTOコピペのハイブリッドみたいな書き込み。
なんか、25歳金無し君とGTOコピペのハイブリッドみたいな書き込み。
都市部ならイベントやＡＢＣクラブだかそういったの行ったり出来て
どうにか教材離れを食い止める事が出来そうだけど田舎だと辛い。
会費払ってる人全てが同じサービスを受けたい。
都市部のみ何とか先生のレッスンが受けられる教室があったり
ＡＢＣクラブがあったり何だかなーと思う。
どうにか教材離れを食い止める事が出来そうだけど田舎だと辛い。
会費払ってる人全てが同じサービスを受けたい。
都市部のみ何とか先生のレッスンが受けられる教室があったり
ＡＢＣクラブがあったり何だかなーと思う。
姉妹スレのdweを語れスレの方を読んでこの危険性スレも読んでみたけど
ここはdwe営業の人に有名なスレみたいで、利用されてるみたいですね。
営業が会話してるようにしか見えないです。
ここはdwe営業の人に有名なスレみたいで、利用されてるみたいですね。
営業が会話してるようにしか見えないです。
ディズニーの英語システムを中古で部分的に書いたいと思います。
調べてみるとママガレージ、ＳＷＩＮＧＫＩＤＳなどたくさんの
中古業者がありますが、どこが一番サービスが良くて新しい物が
安くで出ているのでしょうか？
何年度版、何年度版と全て書いてあるのでできるだけ新しいのが
いいのでしょうが、あまりにたくさん中古に出ていて目移りしてしまいます。
調べてみるとママガレージ、ＳＷＩＮＧＫＩＤＳなどたくさんの
中古業者がありますが、どこが一番サービスが良くて新しい物が
安くで出ているのでしょうか？
何年度版、何年度版と全て書いてあるのでできるだけ新しいのが
いいのでしょうが、あまりにたくさん中古に出ていて目移りしてしまいます。
>>103
またかいｗｗ
いい加減そういうのやめたら？
どういうのが営業じゃないと思えるのか、逆に聞きたいｗ
>>102
あー私も地方だからそれは思う。
仕方ないとは思いつつも、クラブとか参加できる方々がうらやましいー。
でも一方で、例え3ヶ月に1回ペースでも、こんな僻地に週末イベントやりに来てくれるのはホントありがたいとは思う。
本音を言えば、都市部じゃない分イベント回数を増やすとかはしてほしいかなー・・・。
またかいｗｗ
いい加減そういうのやめたら？
どういうのが営業じゃないと思えるのか、逆に聞きたいｗ
>>102
あー私も地方だからそれは思う。
仕方ないとは思いつつも、クラブとか参加できる方々がうらやましいー。
でも一方で、例え3ヶ月に1回ペースでも、こんな僻地に週末イベントやりに来てくれるのはホントありがたいとは思う。
本音を言えば、都市部じゃない分イベント回数を増やすとかはしてほしいかなー・・・。
前のスレとこのスレ見てみたけど、レスの内容はほとんど一緒だね
スレタイ見なければどっちかわからないほどだよ
つまりみんな経験談などで情報交換したいっていうのが本当の所で、
スレも結局そういうものに自然に落ち着くんじゃないかな
一部業者業者と騒いでいたkyがいたけど、普通の人は経験談や意見の交換ができればそれでいいんだと思う
スレタイ見なければどっちかわからないほどだよ
つまりみんな経験談などで情報交換したいっていうのが本当の所で、
スレも結局そういうものに自然に落ち着くんじゃないかな
一部業者業者と騒いでいたkyがいたけど、普通の人は経験談や意見の交換ができればそれでいいんだと思う
>>103
同じ営業がずっと会話してる感覚でしょ？
私はこのスレすごく怖いし、
ディズニー英語のような訪問販売の高額教材なんて必要ないと思う。
このスレ読んでこんな会社の人に来てもらうこと自体が怖いと思ったよ。
同じ営業がずっと会話してる感覚でしょ？
私はこのスレすごく怖いし、
ディズニー英語のような訪問販売の高額教材なんて必要ないと思う。
このスレ読んでこんな会社の人に来てもらうこと自体が怖いと思ったよ。
108 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 22:05:14 ID:sGUt9Joz
>>103とか>>107はなんでそう思うの(ｰ∀ｰ)？
ﾕｰｻﾞｰですか？
私はﾕｰｻﾞｰですが
DWE良いと思ってるよ。
確かにちょっと高いし
効果もまだわかんないけど
毎日楽しく使ってるからね。
営業営業言ってるﾚｽがどれかはわかんないけど
満足してるﾕｰｻﾞｰからしてみれば普通の意見だよ。
なんでそんなに疑ってかかるのか全くわかんない。
友達のﾕｰｻﾞｰもここに書き込んでたみたいだから
少なくともうち等は一般ﾕｰｻﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)
何事にも賛否両論つくのは当たり前だけど
営業営業はちょっとうざい。
多数決に負けて自分が少数派だからって
多数派を営業とか自作自演みたいに言うのは
まじでちょっと馬鹿よ(｡∀ﾟ)？
ﾈｯﾄだから営業の人も見てるか知らんけど
決め付けんのいくない(･∀･)
ﾕｰｻﾞｰですか？
私はﾕｰｻﾞｰですが
DWE良いと思ってるよ。
確かにちょっと高いし
効果もまだわかんないけど
毎日楽しく使ってるからね。
営業営業言ってるﾚｽがどれかはわかんないけど
満足してるﾕｰｻﾞｰからしてみれば普通の意見だよ。
なんでそんなに疑ってかかるのか全くわかんない。
友達のﾕｰｻﾞｰもここに書き込んでたみたいだから
少なくともうち等は一般ﾕｰｻﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)
何事にも賛否両論つくのは当たり前だけど
営業営業はちょっとうざい。
多数決に負けて自分が少数派だからって
多数派を営業とか自作自演みたいに言うのは
まじでちょっと馬鹿よ(｡∀ﾟ)？
ﾈｯﾄだから営業の人も見てるか知らんけど
決め付けんのいくない(･∀･)
たまたま上がってるから読んでみたけど
特に108みたいな顔文字連発は、すごく怪しぃ。
気持ち悪いスレ。
特に108みたいな顔文字連発は、すごく怪しぃ。
気持ち悪いスレ。
110 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 23:09:26 ID:CMBtlb+I
私はディズニーが嫌いなので、ライオンとイングリッシュのＤＶＤを買った。
親が一緒に楽しめないものを、子供に押し付けたくないから。
親が一緒に楽しめないものを、子供に押し付けたくないから。
>>104
私も中古で欲しいのだけそろえてますが、↓こういうとこを見て自分で勉強して買いました。
http://www.swing-kids.com/faq/mein.html
http://www.mamanogarage.com/dwesingalong.html
やっぱり新しいと高いので、うちは多少汚れがある古いのを買いました。
中身はほとんど変わってないと営業さんが言っていたので。
ヤフオクを見てると、たくさん出ていて確かに目移りしちゃいますが、
なんていうか思い切りというのも大事だと思います。
ご近所とかにいたら、少し払ってもいいから、様子見がてらコピーさせて欲しかったり。。。
私も中古で欲しいのだけそろえてますが、↓こういうとこを見て自分で勉強して買いました。
http://www.swing-kids.com/faq/mein.html
http://www.mamanogarage.com/dwesingalong.html
やっぱり新しいと高いので、うちは多少汚れがある古いのを買いました。
中身はほとんど変わってないと営業さんが言っていたので。
ヤフオクを見てると、たくさん出ていて確かに目移りしちゃいますが、
なんていうか思い切りというのも大事だと思います。
ご近所とかにいたら、少し払ってもいいから、様子見がてらコピーさせて欲しかったり。。。
113 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 23:55:53 ID:sGUt9Joz
>>109
申し訳ないねー
育児板では控えてる
つもりなんだけどね。
でもどんなに怪しくても
単なる一ﾕｰｻﾞｰ(ﾉ∀`)
むしろ気持ち悪いｽﾚとか
妄想ﾚｽの方が気持ち悪いお(^ω^)
現実見てよね。
不満があるﾕｰｻﾞｰも
もちろんいるだろうけど
満足してるﾕｰｻﾞｰもたくさんいます。
それなのに営業とかしつこく言い続ける人の方が
他の教材会社の営業妨害か？
と思われてまうよー(･∀･)
自分の家には必要ないと思うならいちいたｽﾚもﾁｪｯｸしなくて良いのでは？
必要としてたけど
思ったより効果なかったみたいな
意見は是非聞きたいが
使った事もない人が
あーだこーだ言っても
今使ってるﾕｰｻﾞｰは
離れていかないと思うよ(^ω^)
てか営業だのなんだの言ってる人は結局何がしたいの？
謎なんだけど
申し訳ないねー
育児板では控えてる
つもりなんだけどね。
でもどんなに怪しくても
単なる一ﾕｰｻﾞｰ(ﾉ∀`)
むしろ気持ち悪いｽﾚとか
妄想ﾚｽの方が気持ち悪いお(^ω^)
現実見てよね。
不満があるﾕｰｻﾞｰも
もちろんいるだろうけど
満足してるﾕｰｻﾞｰもたくさんいます。
それなのに営業とかしつこく言い続ける人の方が
他の教材会社の営業妨害か？
と思われてまうよー(･∀･)
自分の家には必要ないと思うならいちいたｽﾚもﾁｪｯｸしなくて良いのでは？
必要としてたけど
思ったより効果なかったみたいな
意見は是非聞きたいが
使った事もない人が
あーだこーだ言っても
今使ってるﾕｰｻﾞｰは
離れていかないと思うよ(^ω^)
てか営業だのなんだの言ってる人は結局何がしたいの？
謎なんだけど
114 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 00:21:59 ID:95I5DyJN
115 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 00:44:45 ID:ynQRDp2d
>>119
高校は卒業したよ。
ﾃﾞｷ婚か？っていわれたらそうなるけど
妊娠発覚前に入籍したから
違うっちゃ違う(･∀･)
ちなみに早生まれなだけでもうすぐ二十歳。
子供は一歳(･∀･)
若いってだけで印象悪いんなら
どうでもいいけど
私は自分が良いと思う物
使ってるだけだから
そこは年齢関係ないよねー
高校は卒業したよ。
ﾃﾞｷ婚か？っていわれたらそうなるけど
妊娠発覚前に入籍したから
違うっちゃ違う(･∀･)
ちなみに早生まれなだけでもうすぐ二十歳。
子供は一歳(･∀･)
若いってだけで印象悪いんなら
どうでもいいけど
私は自分が良いと思う物
使ってるだけだから
そこは年齢関係ないよねー
業者・営業云々｢だけ｣しか言わない人はスルー対象でいいと思う。
アドバイザーの言っている事が本当か不安…とかなら、分かるけど。
経験談すら業者扱いされるなら話にもならないから、
そんな人にわざわざレスする必要はないとｵﾓ。
否定派であっても、一言物申したい、意見が聞きたいって人は
もっと具体的にきちんと書くはずだし。
アドバイザーの言っている事が本当か不安…とかなら、分かるけど。
経験談すら業者扱いされるなら話にもならないから、
そんな人にわざわざレスする必要はないとｵﾓ。
否定派であっても、一言物申したい、意見が聞きたいって人は
もっと具体的にきちんと書くはずだし。
関係者しか書き込んでないと思う人は読まなきゃいいのに。
ここ以外に情報源知らないの？自分で好きなとこ調べればいいのに。
ネット以外にもあるでしょ。
ここ以外に情報源知らないの？自分で好きなとこ調べればいいのに。
ネット以外にもあるでしょ。
これまで何度となく、ゆるやかな否定派意見書いてるんだけど、
スルー扱いされてるのかな＞業者連呼さん
ま、いいけど。
>>111 ナカーマ！
ちょっとした遊びなんだけど、これを他国の状況に当てはめて
考えると、興味深いかも。
日本語に興味を持ってるアメリカ在住のアメリカ人親子がいたとする。
総額60万円で「サザエさん日本語システム」ってのが仮にあって
「これで日本語ばっちりです！」って言ってたら、外から見てどうかな、と。
まず、キャラが好きじゃないとキツイだろう。
好きでも、2000時間サザエ漬けは、しんどい。…次に、60万はどうか？
もっと他の方法があるのでは？と私は思う。
それを良しとするならどうぞとしか、いいようがない。
スルー扱いされてるのかな＞業者連呼さん
ま、いいけど。
>>111 ナカーマ！
ちょっとした遊びなんだけど、これを他国の状況に当てはめて
考えると、興味深いかも。
日本語に興味を持ってるアメリカ在住のアメリカ人親子がいたとする。
総額60万円で「サザエさん日本語システム」ってのが仮にあって
「これで日本語ばっちりです！」って言ってたら、外から見てどうかな、と。
まず、キャラが好きじゃないとキツイだろう。
好きでも、2000時間サザエ漬けは、しんどい。…次に、60万はどうか？
もっと他の方法があるのでは？と私は思う。
それを良しとするならどうぞとしか、いいようがない。
119 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 09:23:18 ID:lDP2/GVl
ｻｻﾞｴさんて…
せめてｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝぐらいにして頂けないかしら
せめてｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝぐらいにして頂けないかしら
120 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 09:31:33 ID:mtJuHScF
アンパンマンのABC教室ってDSもあるね。
もちろんDVDもアンパンマンだけでなくいろんなキャラクター物のが出てる。
お金が惜しい人には島次郎もオススメするわ。
もちろんDVDもアンパンマンだけでなくいろんなキャラクター物のが出てる。
お金が惜しい人には島次郎もオススメするわ。
>>118
ｻｻﾞｴﾜﾛﾀｗ
子どものとっかかりになる・それが気に入ったｷｬﾗｸﾀｰなら何でも良いと思うよ。別にｻｻﾞｴでもｗ
親がそのｷｬﾗが嫌い・耐えられないなら、それを長期的に使って一緒に遊ぶこと自体が苦痛になるだけだから、
他を選ぶと言うのはすごく理解できる。
私は親子で好きだから使っていても苦じゃないけど、実際ﾃﾞｨｽﾞﾆｰ嫌いな人も多いからね。
WFに限らず、ﾒｼﾞｬｰなｷｬﾗを商品使うのは、対象者に受け入れられやすいなど、
あくまでも企業の戦略的な事でしかないし、企業の発想としては至極当たり前だと思う。
ｷｬﾗ云々は個人の好き好きだよね。
ｷｬﾗもそうだけど、｢教材｣だから見るべきはその内容かと。
語彙がどのくらいかとか、使い方の融通性とか、段階を踏んで系統立てられているかとか、
ガチガチ学習系なのか、お遊び程度なのかとか。
それが自分の意図するところと合うかって事が大事だよね。
ｻｻﾞｴﾜﾛﾀｗ
子どものとっかかりになる・それが気に入ったｷｬﾗｸﾀｰなら何でも良いと思うよ。別にｻｻﾞｴでもｗ
親がそのｷｬﾗが嫌い・耐えられないなら、それを長期的に使って一緒に遊ぶこと自体が苦痛になるだけだから、
他を選ぶと言うのはすごく理解できる。
私は親子で好きだから使っていても苦じゃないけど、実際ﾃﾞｨｽﾞﾆｰ嫌いな人も多いからね。
WFに限らず、ﾒｼﾞｬｰなｷｬﾗを商品使うのは、対象者に受け入れられやすいなど、
あくまでも企業の戦略的な事でしかないし、企業の発想としては至極当たり前だと思う。
ｷｬﾗ云々は個人の好き好きだよね。
ｷｬﾗもそうだけど、｢教材｣だから見るべきはその内容かと。
語彙がどのくらいかとか、使い方の融通性とか、段階を踏んで系統立てられているかとか、
ガチガチ学習系なのか、お遊び程度なのかとか。
それが自分の意図するところと合うかって事が大事だよね。
言語習得って
与えるのが早い遅い多い少ないの問題じゃなく
本人の知能の問題じゃないかな
与えるのが早い遅い多い少ないの問題じゃなく
本人の知能の問題じゃないかな
>>122
多い少ないっていうのは関係するでしょう。
幼児期にいくら知能が高くても、自分がいる周囲の環境からしか語彙は増やせないし、周囲にない言語は獲得できないよ？
母国語を自然に習得できるのもそういう事ではないかな？
当たり前だけど、自分で勉強して習得できる人もいるのは確かだから
間違いではないけど、ちょっと極論すぎ。
多い少ないっていうのは関係するでしょう。
幼児期にいくら知能が高くても、自分がいる周囲の環境からしか語彙は増やせないし、周囲にない言語は獲得できないよ？
母国語を自然に習得できるのもそういう事ではないかな？
当たり前だけど、自分で勉強して習得できる人もいるのは確かだから
間違いではないけど、ちょっと極論すぎ。
124 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 12:01:54 ID:ynQRDp2d
>>122
そりゃ修得できるかは
知能次第かも知れないけど‥
小学校の同級生で
IQ170位の子がいたんだけど
家庭が複雑で習い事も
金がもったいない。って言われてたらしく
その子は小学校まで成績学年ﾄｯﾌﾟ
中学はあんまりこなくなって
結局高校には行かなかったみたい。
本人の知能は勿論大事だけど
環境もよっぽど大事だよ。
元から知能が高い子なら
むしろ早期教育は必要ないかも
そりゃ修得できるかは
知能次第かも知れないけど‥
小学校の同級生で
IQ170位の子がいたんだけど
家庭が複雑で習い事も
金がもったいない。って言われてたらしく
その子は小学校まで成績学年ﾄｯﾌﾟ
中学はあんまりこなくなって
結局高校には行かなかったみたい。
本人の知能は勿論大事だけど
環境もよっぽど大事だよ。
元から知能が高い子なら
むしろ早期教育は必要ないかも
126 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 12:28:22 ID:ynQRDp2d
>>125
言ってないけど(ﾟДﾟ)
知能ｽﾞﾊﾞ抜けて高い子なら
早期じゃなくても覚えられるんじゃ？と思っただけ。
教えるだけ覚える子なら
早いか遅いより量かなって。
ﾁｮｲ高め、並、低めなら
尚更早期教育必要だと思う。
早く始めた方が頭にも入るだろうし
自分の子供が大きくなってからじゃないと
やって良かったのか
わからんけども(´･ω･｀)
ちょっと大きくならないと
知能測定はできないと思うし
自分の子供は天才だから大丈夫！って思わないから
今から地道に始めてるんだよ
言ってないけど(ﾟДﾟ)
知能ｽﾞﾊﾞ抜けて高い子なら
早期じゃなくても覚えられるんじゃ？と思っただけ。
教えるだけ覚える子なら
早いか遅いより量かなって。
ﾁｮｲ高め、並、低めなら
尚更早期教育必要だと思う。
早く始めた方が頭にも入るだろうし
自分の子供が大きくなってからじゃないと
やって良かったのか
わからんけども(´･ω･｀)
ちょっと大きくならないと
知能測定はできないと思うし
自分の子供は天才だから大丈夫！って思わないから
今から地道に始めてるんだよ
別に知能の高低を問題にしなくても良いんじゃないかなー
確かに言語習得能力に長けた子がいるのは確かだけど、
その能力が高い子なら高い子で、低い子なら低いなりにその子に合った関わり方があるはずだと思う。
その関わり方に対して早期教育・教材が必要あるかないかなんて、他人がどうこう言う問題じゃない。
それに乳幼児期に自分の子どもの知能を測定してから、
早期教育をはじめるかどうかを決める人がどれ程いる訳？
机上でなく、もっと現実的な話をしようよ。
確かに言語習得能力に長けた子がいるのは確かだけど、
その能力が高い子なら高い子で、低い子なら低いなりにその子に合った関わり方があるはずだと思う。
その関わり方に対して早期教育・教材が必要あるかないかなんて、他人がどうこう言う問題じゃない。
それに乳幼児期に自分の子どもの知能を測定してから、
早期教育をはじめるかどうかを決める人がどれ程いる訳？
机上でなく、もっと現実的な話をしようよ。
>>122
>言語習得って じゃなくて
第二言語の習得
じゃないかしら？
普通に中学から英語やって何不自由なく話せる人もいるしね。
でも母国語として身につくのは幼児期が最適だから
小さいころからやるのでしょう。
>言語習得って じゃなくて
第二言語の習得
じゃないかしら？
普通に中学から英語やって何不自由なく話せる人もいるしね。
でも母国語として身につくのは幼児期が最適だから
小さいころからやるのでしょう。
うちの子はしまじろうが好きなので、えいごのしまじろうやることにしました。
DWEもそこそこやってます。最近はじめてテープ課題を提出しました。
でもしまじろうへのくいつきがハンパないので…
ちなみに１歳半からDWEはじめて、もうすぐ三歳です。
DWEもそこそこやってます。最近はじめてテープ課題を提出しました。
でもしまじろうへのくいつきがハンパないので…
ちなみに１歳半からDWEはじめて、もうすぐ三歳です。
http://oshiete.coneco.net/qa818265.html
露出ならすまん。
うちは、このページを読んで購入をやめてセサミの歌のDVDを０ヶ月流し
一緒に歌ってました。
本人がディズニー好きなことが発覚してからは
普通のディズニーキャラ物DVDを英語音声で見せてます。
なので、現在２歳半ですが白雪姫やリトルマーメードのシーンや歌を英語で歌ってます。
今週は、トトロを英語で見せていたら今朝から「ヘイ！レッチュゴーォ」と
散歩の英語バージョンを歌っていました。
ちなみに１日に１回しか見せません。でも一緒にシーンの真似などをするように
しています。
自分はいわゆる卒業生なんですが
中2のテストで＜訳しかたが教科書通りではない＞と×をもらってから
学校英語は病的に嫌いになりました。
大人になって某＊－オン英会話教室の受付でバイトしてましたが、
子供の英会話というのは、子供の会話であり講師の先生方と話すときに
＜大人の女性が使うにはたしなみがない＞と知り恥ずかしい思いをしました。
直訳だと「めし食おうぜ」的だったりさ・・・。
露出ならすまん。
うちは、このページを読んで購入をやめてセサミの歌のDVDを０ヶ月流し
一緒に歌ってました。
本人がディズニー好きなことが発覚してからは
普通のディズニーキャラ物DVDを英語音声で見せてます。
なので、現在２歳半ですが白雪姫やリトルマーメードのシーンや歌を英語で歌ってます。
今週は、トトロを英語で見せていたら今朝から「ヘイ！レッチュゴーォ」と
散歩の英語バージョンを歌っていました。
ちなみに１日に１回しか見せません。でも一緒にシーンの真似などをするように
しています。
自分はいわゆる卒業生なんですが
中2のテストで＜訳しかたが教科書通りではない＞と×をもらってから
学校英語は病的に嫌いになりました。
大人になって某＊－オン英会話教室の受付でバイトしてましたが、
子供の英会話というのは、子供の会話であり講師の先生方と話すときに
＜大人の女性が使うにはたしなみがない＞と知り恥ずかしい思いをしました。
直訳だと「めし食おうぜ」的だったりさ・・・。
>>119
>>118だけど、美しい日本語で古き日本の生活が見えるといえば
サザエさん＞＞＞＞アンパンマンでしょ。ちびまる子でもいいけどさ。
同じように、ディズニーだって現代の英米人から見たら
「別にいいけど、今だったら他のキャラや、もっと安い方法が
あるんじゃないかな」って思ったりしないかな、と対比で書いたまで。
>>120
アンパンマンは知らないけど、しまじろうの英語は、主役の
しまじろうがバリバリの日本語発音だよ。気にならないならいいけど。
安くて良いものなら、もっといろいろあると思うけど。
>>130
類似スタンスですね。私も、もしディズニー好きなら、
マジックイングリッシュのDVDでも買って、リープパッドを
併用すれば10万もかからないのでは？と思ってます。
英語のトトロも面白いです。今は2ヶ国語DVDが沢山あるので
教材と意識せず楽しめていいですね。
ただ、あの「さんぽ」は日本人歌手による日本語英語発音な
気がしましたがいかがでしょう？（本編は英米人で問題なしかと）
>>118だけど、美しい日本語で古き日本の生活が見えるといえば
サザエさん＞＞＞＞アンパンマンでしょ。ちびまる子でもいいけどさ。
同じように、ディズニーだって現代の英米人から見たら
「別にいいけど、今だったら他のキャラや、もっと安い方法が
あるんじゃないかな」って思ったりしないかな、と対比で書いたまで。
>>120
アンパンマンは知らないけど、しまじろうの英語は、主役の
しまじろうがバリバリの日本語発音だよ。気にならないならいいけど。
安くて良いものなら、もっといろいろあると思うけど。
>>130
類似スタンスですね。私も、もしディズニー好きなら、
マジックイングリッシュのDVDでも買って、リープパッドを
併用すれば10万もかからないのでは？と思ってます。
英語のトトロも面白いです。今は2ヶ国語DVDが沢山あるので
教材と意識せず楽しめていいですね。
ただ、あの「さんぽ」は日本人歌手による日本語英語発音な
気がしましたがいかがでしょう？（本編は英米人で問題なしかと）
>>130
今の学校英語もだいぶ変わってきてるかもね。
訳し方は色々でも正解かも。
でも、後半の子どもの英会話の話にもつながるけど、
意味は同じで通じもするけど、｢場にあったよりよい表現｣があるんだよね。英文・訳文双方に。
教科書的な言葉や訳は、実際の話言葉とはズレる事もあるよね。
堅い表現だったり死語的だったり、文語的か口語的かにもよる。
DWEも英会話の導入でしかないから、
日本語でいう丁寧語的な表現が足りないのも当然と言えば当然なんだよね。
それを補うには、それこそ現場に出るとか、
更にに勉強したりして習得していくしかないんだと思うわ、きっと。
今の学校英語もだいぶ変わってきてるかもね。
訳し方は色々でも正解かも。
でも、後半の子どもの英会話の話にもつながるけど、
意味は同じで通じもするけど、｢場にあったよりよい表現｣があるんだよね。英文・訳文双方に。
教科書的な言葉や訳は、実際の話言葉とはズレる事もあるよね。
堅い表現だったり死語的だったり、文語的か口語的かにもよる。
DWEも英会話の導入でしかないから、
日本語でいう丁寧語的な表現が足りないのも当然と言えば当然なんだよね。
それを補うには、それこそ現場に出るとか、
更にに勉強したりして習得していくしかないんだと思うわ、きっと。
133 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 16:40:52 ID:lDP2/GVl
134 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 16:53:00 ID:ynQRDp2d
自分はユーザーですが購入時に色々調べているので
気になったことにはレスをつけてみます。
>130のページで出てくるディズニーのシングアロングと
DWEのシングアロングは収録曲が全く違います。
ディズニーのシングアロングは映画（アニメ）の歌
DWEのシングアロングはディズニー英語システムの
教材内で使用されている曲が入っています。
購入時に販売員に聞いた話ではDWEや鈴木慎一のオリジナル曲だと
嘘を教えられたのですが、実際はマザーグースなどのメロディーに
替え歌のように歌詞があてられている歌が多いです。
名前は似ていても早期英語の素材として比較検討する
対象にはならない別物どうしのように思えますが敢えて比べると
英語のレベルはDWEの方が易しく、絵本やDVDのお話を知って
いれば理解できるようになる内容の歌が多いです
映画の曲の方は語彙、理解力ともに育っていないと本当の意味で
楽しく歌うことは難しいです
>131さんが例に挙げているマジックイングリッシュも買いましたが
英語のレベルはカテゴライズされた単語の習得とそれらを使った
ごく簡単な表現にとどまり、ずいぶん低い印象を受けました。
単語の難易度を度外視すれば英文は2～3歳程度で言えるものが
ほとんどになっています。
DWEそのものは文法的には英語初心者から英検４級程度までを
カバーしますが語彙は1000語に達するかどうかという少なさです
でも子ども向けにその代わりとなるものを探そうとすると意外に難しいし
高額なのに買ってみないと分からないことがあまりにも多いのが
DWEの問題点だと常々思います。
気になったことにはレスをつけてみます。
>130のページで出てくるディズニーのシングアロングと
DWEのシングアロングは収録曲が全く違います。
ディズニーのシングアロングは映画（アニメ）の歌
DWEのシングアロングはディズニー英語システムの
教材内で使用されている曲が入っています。
購入時に販売員に聞いた話ではDWEや鈴木慎一のオリジナル曲だと
嘘を教えられたのですが、実際はマザーグースなどのメロディーに
替え歌のように歌詞があてられている歌が多いです。
名前は似ていても早期英語の素材として比較検討する
対象にはならない別物どうしのように思えますが敢えて比べると
英語のレベルはDWEの方が易しく、絵本やDVDのお話を知って
いれば理解できるようになる内容の歌が多いです
映画の曲の方は語彙、理解力ともに育っていないと本当の意味で
楽しく歌うことは難しいです
>131さんが例に挙げているマジックイングリッシュも買いましたが
英語のレベルはカテゴライズされた単語の習得とそれらを使った
ごく簡単な表現にとどまり、ずいぶん低い印象を受けました。
単語の難易度を度外視すれば英文は2～3歳程度で言えるものが
ほとんどになっています。
DWEそのものは文法的には英語初心者から英検４級程度までを
カバーしますが語彙は1000語に達するかどうかという少なさです
でも子ども向けにその代わりとなるものを探そうとすると意外に難しいし
高額なのに買ってみないと分からないことがあまりにも多いのが
DWEの問題点だと常々思います。
137 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 22:08:54 ID:LIokUEB1
ＤＷＥでなくても全く問題なさそうですね。
他のどういう英語教材がいいのか教えてください。
ここに来て中古が腐るようにあって激安なのがわかったので
ＤＷＥ全部クーリングオフしたいと思います。
はやくこのスレに気が付いて良かったです。
他のどういう英語教材がいいのか教えてください。
ここに来て中古が腐るようにあって激安なのがわかったので
ＤＷＥ全部クーリングオフしたいと思います。
はやくこのスレに気が付いて良かったです。
138 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 22:13:29 ID:zrK6TaHW
139 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 22:21:02 ID:C6ruy71y
140 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 22:23:26 ID:ynQRDp2d
>>137
そうだね～
自分はDWEが良かったけど
このｽﾚもっと早く見てたら
余裕で中古で買ってた‥
普通にﾌﾟﾚｲｱﾛﾝｸﾞだけ買って会員になって
進め方とか聞いて、ﾌﾙｾｯﾄは中古で買って
ｲﾍﾞﾝﾄ行って～が良かった(´Д｀)
DWEやってる人って他にも早期教育教材なにかやってますか？
うち七田もやってるけど
DWEと混ざっててんやわんや
早期教育じゃないかもだけどこどもちゃれんじもやってる‥
ぶっちゃけしまじろうの出番全然ないから
辞めようと思ってるけど
実際こんなにやって意味あるのかな？
一つに絞ったほうが良いかな(・・;)？
そうだね～
自分はDWEが良かったけど
このｽﾚもっと早く見てたら
余裕で中古で買ってた‥
普通にﾌﾟﾚｲｱﾛﾝｸﾞだけ買って会員になって
進め方とか聞いて、ﾌﾙｾｯﾄは中古で買って
ｲﾍﾞﾝﾄ行って～が良かった(´Д｀)
DWEやってる人って他にも早期教育教材なにかやってますか？
うち七田もやってるけど
DWEと混ざっててんやわんや
早期教育じゃないかもだけどこどもちゃれんじもやってる‥
ぶっちゃけしまじろうの出番全然ないから
辞めようと思ってるけど
実際こんなにやって意味あるのかな？
一つに絞ったほうが良いかな(・・;)？
ﾃﾞｨｱｺﾞｽﾃｨｰﾆのﾃﾞｽﾞﾆｰ英語にしなよ
>>140
買い方としては経済的かもね。
でも長期的にみたらどうなんだろう・・・
レッスンは家で出来ても、CAPはプレイアロングのライトブルーまでしか出来ないよ？
子どもが小学生になってそれで満足できるならいいけど、達成感っていうのはあまりないかも。
それでも後から効果があったって納得出来れば、全然問題ないけどね。
買い方としては経済的かもね。
でも長期的にみたらどうなんだろう・・・
レッスンは家で出来ても、CAPはプレイアロングのライトブルーまでしか出来ないよ？
子どもが小学生になってそれで満足できるならいいけど、達成感っていうのはあまりないかも。
それでも後から効果があったって納得出来れば、全然問題ないけどね。
143 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 22:35:09 ID:vMho9cJu
>>139
ＤＷＥを語れスレも業者常駐スレで有名だよ。このスレも同じ。
うちに来た営業も２ちゃんねるのＤＷＥを語れスレ知ってて
「２ちゃんねるはＤＷＥの社内でも有名なんですよ～」と言ってたからね。
ＤＷＥを語れスレを利用して営業につなげてるんだろうね。
ここのレスも何人も言ってるけど営業が会話してるみたい。
ＤＷＥを語れスレも業者常駐スレで有名だよ。このスレも同じ。
うちに来た営業も２ちゃんねるのＤＷＥを語れスレ知ってて
「２ちゃんねるはＤＷＥの社内でも有名なんですよ～」と言ってたからね。
ＤＷＥを語れスレを利用して営業につなげてるんだろうね。
ここのレスも何人も言ってるけど営業が会話してるみたい。
144 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 22:37:07 ID:vMho9cJu
>137
市販品で代替を考えたことがあるので一例として
トークアロング→ソフィア ポップアップイングリッシュ
DVDと絵本→ミッフィーの絵本とDVD（CDV）
歌→ジム・ヘンソンのおはなしマザーグース
会話→さわこの一日、ゆきおの一日
これでも結局１０万コースで連動性はないし
親の根気はもっと必要だし見送ってセット教材にしました。
市販品で代替を考えたことがあるので一例として
トークアロング→ソフィア ポップアップイングリッシュ
DVDと絵本→ミッフィーの絵本とDVD（CDV）
歌→ジム・ヘンソンのおはなしマザーグース
会話→さわこの一日、ゆきおの一日
これでも結局１０万コースで連動性はないし
親の根気はもっと必要だし見送ってセット教材にしました。
146 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 22:45:15 ID:m3CXgkNA
すごくいい話題の時にきたみたい。
友達が購入時のおまけが他の人と全然量が違うって
烈火のごとく怒ってるんだけど、クーリングオフ期間過ぎてたら
クーリングオフできないの？
友達が購入時のおまけが他の人と全然量が違うって
烈火のごとく怒ってるんだけど、クーリングオフ期間過ぎてたら
クーリングオフできないの？
147 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 22:51:07 ID:vMho9cJu
>>147
追い風が吹くと一気に鼻息荒いですねｗ
>>146
確かにおまけは差があるかもね。
おまけっても定価にしたら総額でも2000～4000円くらいのものでしょ。
6、70万払うの決めた人が随分みみっちいこと言うねｗ
少しの不満で全てクリアにできる潔さがあるなら、
おまけはおまけだと割り切る事もできそうなものだけど・・・
まぁそれぞれだから別にいいやｗ
追い風が吹くと一気に鼻息荒いですねｗ
>>146
確かにおまけは差があるかもね。
おまけっても定価にしたら総額でも2000～4000円くらいのものでしょ。
6、70万払うの決めた人が随分みみっちいこと言うねｗ
少しの不満で全てクリアにできる潔さがあるなら、
おまけはおまけだと割り切る事もできそうなものだけど・・・
まぁそれぞれだから別にいいやｗ
149 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 23:06:35 ID:QWrof7N/
>>112
紹介ありがとうございます。
中古業だけでなくてオークションも紹介お願いします。
>>137
私も今そう思ってたところです。
あなたと違うのはまだ体験前ってこと。明日はＤＷＥの担当に体験のキャンセル入れます。
紹介ありがとうございます。
中古業だけでなくてオークションも紹介お願いします。
>>137
私も今そう思ってたところです。
あなたと違うのはまだ体験前ってこと。明日はＤＷＥの担当に体験のキャンセル入れます。
150 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 23:10:50 ID:G/xc+Bva
クーリングオフは8日って申込書に書いてあると思うよ。
それ過ぎたら無理じゃない？
おまけは今は同じって聞いていたけど違うんだ～
でもおまけはあくまでもおまけだからＡＤ次第じゃないの？
それ過ぎたら無理じゃない？
おまけは今は同じって聞いていたけど違うんだ～
でもおまけはあくまでもおまけだからＡＤ次第じゃないの？
151 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 23:15:06 ID:m3CXgkNA
152 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 23:20:38 ID:QWrof7N/
それからＤＷＥを訪問販売に来てて、今日までに契約書書けば
おまけをこれだけつけるとか、これだけ安くするとかいうの違法じゃないの？
もしそういうことがあって契約してしまったんなら
クーリングオフ期間過ぎてても消費者センターに駆け込めば
助けてくれるんじゃないですか？
うちは体験受ける前で本当に良かった。
おまけをこれだけつけるとか、これだけ安くするとかいうの違法じゃないの？
もしそういうことがあって契約してしまったんなら
クーリングオフ期間過ぎてても消費者センターに駆け込めば
助けてくれるんじゃないですか？
うちは体験受ける前で本当に良かった。
153 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 23:27:21 ID:ynQRDp2d
>>152
あ～そういうのはあるかもね
違法なんだ～‥
うちの時も明日までｷｬﾝﾍﾟｰﾝ中だから
今日中に会社に契約書出せば
ｺﾚがつけられるんですけど～っていわれたよ(∀)
消費者ｾﾝﾀｰとか利用した事ないこど
何してくれるとこなの？笑
あ～そういうのはあるかもね
違法なんだ～‥
うちの時も明日までｷｬﾝﾍﾟｰﾝ中だから
今日中に会社に契約書出せば
ｺﾚがつけられるんですけど～っていわれたよ(∀)
消費者ｾﾝﾀｰとか利用した事ないこど
何してくれるとこなの？笑
154 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 23:29:43 ID:QWrof7N/
>>148
おまけについてもそういうのが業者の言い分なんでしょうね。
いろんな噂聞くけどここの会社怪しすぎる。
今日契約ならおまけこれだけとか、割引するとか脅迫観念に
囚われて契約してしまう人も出てくるんでしょうけど
クーリングオフ期間過ぎてても断固として負けないほうがいいと思う。
おまけについてもそういうのが業者の言い分なんでしょうね。
いろんな噂聞くけどここの会社怪しすぎる。
今日契約ならおまけこれだけとか、割引するとか脅迫観念に
囚われて契約してしまう人も出てくるんでしょうけど
クーリングオフ期間過ぎてても断固として負けないほうがいいと思う。
155 ：名無しの心子知らず：2009/01/09(金) 23:35:47 ID:DYv9tvW8
私もディズニー欲しかったんですが高額で諦めました。中古をオクで購入しようとしましたが、使用方法も分からないのでまた諦めました。
結局、GOGO'S英語教材を選びましたが、１歳になってない子ですが楽しそうに観てくれています。
英語のみで話しているDVDと育児相談が無料というのが決めてでした。
誰か他にも購入した方はいらっしゃいますか？
結局、GOGO'S英語教材を選びましたが、１歳になってない子ですが楽しそうに観てくれています。
英語のみで話しているDVDと育児相談が無料というのが決めてでした。
誰か他にも購入した方はいらっしゃいますか？
>>154
で、DWEはクーリングオフすべきと言った方々に対し、あなたはどの教材を替わりににオススメしますか？
あなたから見て安全な会社の教材、是非とも教えて下さいｗ
巷の噂もよ～くご存知の様なので、さぞや色々な知識がおありでしょう。
DWE以外のお話もされてはどうですかｗ
ここはそういうスレですよね？
で、DWEはクーリングオフすべきと言った方々に対し、あなたはどの教材を替わりににオススメしますか？
あなたから見て安全な会社の教材、是非とも教えて下さいｗ
巷の噂もよ～くご存知の様なので、さぞや色々な知識がおありでしょう。
DWE以外のお話もされてはどうですかｗ
ここはそういうスレですよね？
付け足し。>>147もねー。
158 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 00:11:23 ID:xf4wIzi8
147や154じゃなくても、こんな訪問販売の高額教材必要ないって人が
ほとんどでしょう。
まず小さい頃はなんでもいい、セサミストリート、公文、ゴーゴー
とにかくヒアリングさせておく。
英語の歌を歌う時は一緒にふりでいいからしてあげて
子供には発語させる。
それから小学校に入ったらネイティブな会話ができる講師の
英会話教室で実践。
そして子ども自身がＤＶＤでも良し、海外のミュージシャンでもよし
好きなアーティストでも見つけたら抜群の英会話力が身に付く。
どの位置まで持っていきたいかは、親と子供の求めるもの次第で
確実に取れるでしょう。
まあ、英語ばっかできても使いものにならない人間は
そこらにゴロゴロしてる訳ですが。
いい例が帰国子女。
ほとんどでしょう。
まず小さい頃はなんでもいい、セサミストリート、公文、ゴーゴー
とにかくヒアリングさせておく。
英語の歌を歌う時は一緒にふりでいいからしてあげて
子供には発語させる。
それから小学校に入ったらネイティブな会話ができる講師の
英会話教室で実践。
そして子ども自身がＤＶＤでも良し、海外のミュージシャンでもよし
好きなアーティストでも見つけたら抜群の英会話力が身に付く。
どの位置まで持っていきたいかは、親と子供の求めるもの次第で
確実に取れるでしょう。
まあ、英語ばっかできても使いものにならない人間は
そこらにゴロゴロしてる訳ですが。
いい例が帰国子女。
160 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 00:29:10 ID:0p9Gf0B7
こんなスレがあったんだ。
ディズニー英語、評判すごく悪いんだね。
中古で買ったんだけど、子供がものの数ヶ月で見向きもしなくなった。
体験の時と全プレには大喜びだったのに。
うちなんてものの数ヶ月で子供が飽きたらもう終わり。
うちには中古でも高すぎる買い物だったよ。
ディズニー英語、評判すごく悪いんだね。
中古で買ったんだけど、子供がものの数ヶ月で見向きもしなくなった。
体験の時と全プレには大喜びだったのに。
うちなんてものの数ヶ月で子供が飽きたらもう終わり。
うちには中古でも高すぎる買い物だったよ。
あ、何だか荒れてるね。流れぶったぎって一応寝る前、遅レス。
>>133 別に怒ってないよ～。
>>134のジブリに「成る程！」と思ったし。
英米人の幼児の食いつきもサザエより良さそうだw
>>136 マジックイングリッシュ、パッケージ見のみだったので
詳細教えてもらって勉強になりました。
それにしても、販売員は嘘言っちゃいかんよね。
＞購入時に販売員に聞いた話ではDWEや鈴木慎一のオリジナル曲だと
＞嘘を教えられたのですが
これ、それが本当だとしたら最悪じゃない？
鈴木慎一って、バイオリンの鈴木メソッドの鈴木慎一だよね。一体なぜ？
あと、マザーグースの原曲にこだわる人にも不向きってことかな。
＞でも子ども向けにその代わりとなるものを探そうとすると意外に難しいし
蓋開けてみたら、日本人が下手糞な英語を喋ってたという教材が多い
という点では同意。
…探せばあるとは思うけど。英語でも米語でも。趣味の問題はあるけど。
>>133 別に怒ってないよ～。
>>134のジブリに「成る程！」と思ったし。
英米人の幼児の食いつきもサザエより良さそうだw
>>136 マジックイングリッシュ、パッケージ見のみだったので
詳細教えてもらって勉強になりました。
それにしても、販売員は嘘言っちゃいかんよね。
＞購入時に販売員に聞いた話ではDWEや鈴木慎一のオリジナル曲だと
＞嘘を教えられたのですが
これ、それが本当だとしたら最悪じゃない？
鈴木慎一って、バイオリンの鈴木メソッドの鈴木慎一だよね。一体なぜ？
あと、マザーグースの原曲にこだわる人にも不向きってことかな。
＞でも子ども向けにその代わりとなるものを探そうとすると意外に難しいし
蓋開けてみたら、日本人が下手糞な英語を喋ってたという教材が多い
という点では同意。
…探せばあるとは思うけど。英語でも米語でも。趣味の問題はあるけど。
162 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 01:19:05 ID:RIVeZJhT
>161
エンドクレジット見てると鈴木慎一の名前が出てくるから
音楽監修してたのかなとは思う イベント等では全く接点ないかな
楽曲そのものからはディズニー臭はあまり漂ってこないし
ガチャガチャうるさかったり聞いていて疲れるような曲は少ないです
最初はＤＷＥの歌が替え歌ぽくてどうにも受け付けられなかったけど
暗誦させるには無理があるような長さの文章を軽快なメロディーに乗せて
覚えさせる方法の一つと割り切ったらこれが意外と上手くできていて
普通に朗読させたり暗誦させたりするよりも子どもには楽に覚えてもらえました
ただ、歌ったり踊ったりするにはやっぱり本当のマザーグースや英米民謡集、
シネマソングの方が子どもが楽しんでいるように感じられるので
ワールドファミリーも中古業者も怒るだろうけど、ＤＷＥのシングアロングセットを
単独で購入するのはあまり良い選択とは言えないと思います
アニメやＴＶ番組を原語で見せるのも悪くない方法だと思うけど
子ども向けの英語の難易度別の分類情報が少なかったり
Youtube等で見つけてもＤＶＤの入手方法がなかったりで難しく感じます
適当に選んだものを見せても子どもは映像で理解しているだけで
本当にその言語を理解して見ているとは限らない状況が多いんですよね
単なる英語耳づくりならそれでもいいけど、年齢が上がれば上がるほど
ＴＶを見せることで英語力を伸ばす事は期待できなくなってきます
ＤＷＥをかけ流すだけＤＶＤ見せるだけでやってた人が挫折して
オークションに大量出品されているのもこれと近い理由があるんじゃないかと。
エンドクレジット見てると鈴木慎一の名前が出てくるから
音楽監修してたのかなとは思う イベント等では全く接点ないかな
楽曲そのものからはディズニー臭はあまり漂ってこないし
ガチャガチャうるさかったり聞いていて疲れるような曲は少ないです
最初はＤＷＥの歌が替え歌ぽくてどうにも受け付けられなかったけど
暗誦させるには無理があるような長さの文章を軽快なメロディーに乗せて
覚えさせる方法の一つと割り切ったらこれが意外と上手くできていて
普通に朗読させたり暗誦させたりするよりも子どもには楽に覚えてもらえました
ただ、歌ったり踊ったりするにはやっぱり本当のマザーグースや英米民謡集、
シネマソングの方が子どもが楽しんでいるように感じられるので
ワールドファミリーも中古業者も怒るだろうけど、ＤＷＥのシングアロングセットを
単独で購入するのはあまり良い選択とは言えないと思います
アニメやＴＶ番組を原語で見せるのも悪くない方法だと思うけど
子ども向けの英語の難易度別の分類情報が少なかったり
Youtube等で見つけてもＤＶＤの入手方法がなかったりで難しく感じます
適当に選んだものを見せても子どもは映像で理解しているだけで
本当にその言語を理解して見ているとは限らない状況が多いんですよね
単なる英語耳づくりならそれでもいいけど、年齢が上がれば上がるほど
ＴＶを見せることで英語力を伸ばす事は期待できなくなってきます
ＤＷＥをかけ流すだけＤＶＤ見せるだけでやってた人が挫折して
オークションに大量出品されているのもこれと近い理由があるんじゃないかと。
ヤフオクで60万のセットを「息子が興味を示さないので殆ど未開封です」
なんてのが何件もあるので、確かに躊躇してしまう。
うちの年収じゃ60万は安い買い物じゃないからねぇ。
イベントとか楽しそうだけど、これ買ってる人ってお金持ちが多そうだから
（ここまで読んだけど買えない貧乏人の僻みとか言ってるレス多くてゲンナリ）
私が馴染めそうにない。分相応なもっと安い、でも良い教材って何があるだろう。
近所の子供向け英会話教室に通わせたほうが、やっぱ確実なんだろうけど。。。
なんてのが何件もあるので、確かに躊躇してしまう。
うちの年収じゃ60万は安い買い物じゃないからねぇ。
イベントとか楽しそうだけど、これ買ってる人ってお金持ちが多そうだから
（ここまで読んだけど買えない貧乏人の僻みとか言ってるレス多くてゲンナリ）
私が馴染めそうにない。分相応なもっと安い、でも良い教材って何があるだろう。
近所の子供向け英会話教室に通わせたほうが、やっぱ確実なんだろうけど。。。
パルキッズ
ttp://www.palkids.co.jp/modules/s2/index.php?id=8
5万以内だから失敗しても良いかなぁって感じで惹かれる。
でも「CDのかけ流しの他に、お母さまの声で１日１回読んであげてください。」
って私の発音がだめだから気になる。経験者は居ないでしょうか。
ttp://www.raz-kids.com/
Free sample見た限りよさげだし、PC完結でかさ張らないのがいい。
円高だから、お手軽価格かも。
ttp://www.palkids.co.jp/modules/s2/index.php?id=8
5万以内だから失敗しても良いかなぁって感じで惹かれる。
でも「CDのかけ流しの他に、お母さまの声で１日１回読んであげてください。」
って私の発音がだめだから気になる。経験者は居ないでしょうか。
ttp://www.raz-kids.com/
Free sample見た限りよさげだし、PC完結でかさ張らないのがいい。
円高だから、お手軽価格かも。
166 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 06:20:31 ID:llVeYkWn
日本の子供向け英語教材て
ほとんどルミコバーンズが中の人になっているから
もう、教育テレビでいいんじゃないかと思うよ
ほとんどルミコバーンズが中の人になっているから
もう、教育テレビでいいんじゃないかと思うよ
アルクはエリックジェイコブセンが関わっているし
最初に英語であそぼのテキストを買ってきて
親子できちんとやってみて
それが出来たら通販
できなかったら教室に通えば？
やはり出来る出来ないは親次第だよ
仕事で障害のあるお子さんと関わるけど
障害児の親の、子供との関わりにかける情熱は凄い。
熱心に子供に英語を教えて
子供も英語を覚えている
やはり親の熱心さかな
最初に英語であそぼのテキストを買ってきて
親子できちんとやってみて
それが出来たら通販
できなかったら教室に通えば？
やはり出来る出来ないは親次第だよ
仕事で障害のあるお子さんと関わるけど
障害児の親の、子供との関わりにかける情熱は凄い。
熱心に子供に英語を教えて
子供も英語を覚えている
やはり親の熱心さかな
>>165
発音は、無理やりにでも聞いた通りに発音するのを繰り返していると、
意外なほど短期間でそれっぽい発音に変わるよ（集中したら数日で変わる）
コツはカタカナを忘れて、自分の耳とアルファベットだけを頼りに発音することかな
例えば「アップル」は完全に頭から追い出し、「apple」を意識
それと子音を意識することかな
例えば「キャット」のトだとtoになってoが入るけど、あくまでも「cat」と発音する
文字で書いたら伝わらないかなw
発音は、無理やりにでも聞いた通りに発音するのを繰り返していると、
意外なほど短期間でそれっぽい発音に変わるよ（集中したら数日で変わる）
コツはカタカナを忘れて、自分の耳とアルファベットだけを頼りに発音することかな
例えば「アップル」は完全に頭から追い出し、「apple」を意識
それと子音を意識することかな
例えば「キャット」のトだとtoになってoが入るけど、あくまでも「cat」と発音する
文字で書いたら伝わらないかなw
>>162
そうだよねー
ﾃﾚﾌｫﾝｲﾝｸﾞﾘｯｼｭ(TE)とかCAPとかができるから、
教材をより楽しんで覚えよう！とか上手になりたい!とかいう子どもの気持ちをうまく引き出せるんだと思うな。
他にアウトプットできる様な環境・かかわりがあれば、中古でも構わないとは思うけど。
実際うちの子もｲﾍﾞﾝﾄやTEした後は、そこでやった会話場面や歌をとても良く覚えているし、
自分や先生がやった事・出来た事を繰り返し再現している。
そして自分で次はこれやる！またやる！と意識が前に向くようになっているよ。
正規購入者はそれらを利用しながらかかわる事ができるけど、
中古購入者は飽きないようなかかわりを、意図的に環境に組み込んでいく必要がある。
子にもよるけど数ヶ月で飽きられるというのは、
単に親がそういうかかわりができてなかったってだけだと思う。
そうだよねー
ﾃﾚﾌｫﾝｲﾝｸﾞﾘｯｼｭ(TE)とかCAPとかができるから、
教材をより楽しんで覚えよう！とか上手になりたい!とかいう子どもの気持ちをうまく引き出せるんだと思うな。
他にアウトプットできる様な環境・かかわりがあれば、中古でも構わないとは思うけど。
実際うちの子もｲﾍﾞﾝﾄやTEした後は、そこでやった会話場面や歌をとても良く覚えているし、
自分や先生がやった事・出来た事を繰り返し再現している。
そして自分で次はこれやる！またやる！と意識が前に向くようになっているよ。
正規購入者はそれらを利用しながらかかわる事ができるけど、
中古購入者は飽きないようなかかわりを、意図的に環境に組み込んでいく必要がある。
子にもよるけど数ヶ月で飽きられるというのは、
単に親がそういうかかわりができてなかったってだけだと思う。
170 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 10:26:57 ID:mVuhianu
ものすごい、業者スレ
色んな意味でねw
まぁにちゃんだし業者だろうがなんだろうが、情報が得られるならなんでもいいわw
皆さん㌧
まぁにちゃんだし業者だろうがなんだろうが、情報が得られるならなんでもいいわw
皆さん㌧
172 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 11:12:53 ID:RIVeZJhT
>>170
私から見たら、マトモなこと言ってるのはユーザーさん達の意見だと思うけど？
ちゃんと親が積極的に関わってあげないとDWEの良い面は分からないだろうな。
教材を買い与えただけで満足し、後は放ったらかしな親ほど
「子供がスグに飽きた」だの「高いだけでダメな教材」だの言ってる気がする。
どんな安い教材にしても、家で毎日親が一緒に歌ったり英語でお話ししてあげたりの関わりが必要なんじゃ？
もちろん積極的にアウトプットの場に参加する事も必要な訳で。
自分も子と一緒に学ぶつもりで教材を購入するんでなく、
自分がラクして子に英語を習得させたい人は、英会話教室に放り込むがヨロシ。
私から見たら、マトモなこと言ってるのはユーザーさん達の意見だと思うけど？
ちゃんと親が積極的に関わってあげないとDWEの良い面は分からないだろうな。
教材を買い与えただけで満足し、後は放ったらかしな親ほど
「子供がスグに飽きた」だの「高いだけでダメな教材」だの言ってる気がする。
どんな安い教材にしても、家で毎日親が一緒に歌ったり英語でお話ししてあげたりの関わりが必要なんじゃ？
もちろん積極的にアウトプットの場に参加する事も必要な訳で。
自分も子と一緒に学ぶつもりで教材を購入するんでなく、
自分がラクして子に英語を習得させたい人は、英会話教室に放り込むがヨロシ。
要は親はかなり大変だぞと言うことか。
でもそこまで手をかけるなら、もう数ランク下の教材でも充分効果あると思うが。
高いなりのメリットが分からん。
ネイティブ並を目指すなら不十分に思うし、なんか
中途半端な印象なんだよね。
でもそこまで手をかけるなら、もう数ランク下の教材でも充分効果あると思うが。
高いなりのメリットが分からん。
ネイティブ並を目指すなら不十分に思うし、なんか
中途半端な印象なんだよね。
174 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 12:35:15 ID:mmutibP0
未就学児なら「英語であそぼ」をママと一緒に歌ったりするんで十分やんw
言葉なんて、伝わればいいんだよ。
ネイティブに拘っている人って、社会や仕事で英語を使ってないんだろうな～
言葉なんて、伝わればいいんだよ。
ネイティブに拘っている人って、社会や仕事で英語を使ってないんだろうな～
一緒にうたったり会話したら
それこそ間違った音を覚えないのかな？
それこそ間違った音を覚えないのかな？
176 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 13:05:05 ID:mmutibP0
相手に合わせて変える必要ある？無いと思うけど。
そんな人いる？
仕事で色々な国の人と話した経験はあるけど、
みんな訛りまくってた。
特にフランス人。
英語は大人になってやっても結構すぐ習得できるけど、
綺麗な発音は難しいからやらせたいんだけど
NHKで充分なのかな。。
そんな人いる？
仕事で色々な国の人と話した経験はあるけど、
みんな訛りまくってた。
特にフランス人。
英語は大人になってやっても結構すぐ習得できるけど、
綺麗な発音は難しいからやらせたいんだけど
NHKで充分なのかな。。
一時、娘の英会話教材にハマって色々購入したけど
ＤＷＥの教材自体は本当に良くできてると思うけど
あの金額には疑問。
ＤＷＥの教材自体は本当に良くできてると思うけど
あの金額には疑問。
>>173
ユーザーですが、仰る通り、はっきり言って親の関わりが大きい教材だと感じます。
関わる時間が多くなきゃて事じゃなくて、質の話ですが。
初めは遊びながら、後には自分も付き添い楽しんで学べるような関わりが嫌じゃなければ、
大変だとは感じないと思うし、それなりに効果が出せるように思います。
でもそうじゃなくて手軽に教材を与えたい、自分が子のお勉強をみるのはちょっと…
と思っている人がDWEを買っちゃったら
親は大変だと感じると思うし、見せっぱなしだけで終わってしまう気がする。
さらにそれが中古なら、行き詰まった時や
飽きられそうになった時のヘルプがないからなおさらです。
ただの遊びだよ～と割り切っている人なら、それでも良いと思います。
ただ、どの教材でも、見せっぱなしだけでは効果が出るものではないですよね。
上でもありましたが、後者のような方は、家での教材を買うより、
英語教室の方が向いていると思います。
ユーザーですが、仰る通り、はっきり言って親の関わりが大きい教材だと感じます。
関わる時間が多くなきゃて事じゃなくて、質の話ですが。
初めは遊びながら、後には自分も付き添い楽しんで学べるような関わりが嫌じゃなければ、
大変だとは感じないと思うし、それなりに効果が出せるように思います。
でもそうじゃなくて手軽に教材を与えたい、自分が子のお勉強をみるのはちょっと…
と思っている人がDWEを買っちゃったら
親は大変だと感じると思うし、見せっぱなしだけで終わってしまう気がする。
さらにそれが中古なら、行き詰まった時や
飽きられそうになった時のヘルプがないからなおさらです。
ただの遊びだよ～と割り切っている人なら、それでも良いと思います。
ただ、どの教材でも、見せっぱなしだけでは効果が出るものではないですよね。
上でもありましたが、後者のような方は、家での教材を買うより、
英語教室の方が向いていると思います。
181 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 15:35:37 ID:RIVeZJhT
182 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 16:15:36 ID:PUBYdvMd
自分が楽しくやれるなら良いんじゃない？
ただ、時間を割けなかったり英語自体が苦手だったりすると
大変と感じるだろうし、そういう人は少なくないはずだよ。
そして同じようにケアした場合、他の教材より秀でた結果になるものか疑問はある。
ただ、時間を割けなかったり英語自体が苦手だったりすると
大変と感じるだろうし、そういう人は少なくないはずだよ。
そして同じようにケアした場合、他の教材より秀でた結果になるものか疑問はある。
>>174
>言葉なんて、伝われば良い
若干の異論。それは結果論だよね。
子どもからしたら、大人からの言葉を受け取れなければ(与えられなければ)返せないよね。
自分からきちんと伝えられるようになるには、
相手の言葉もきちんと受け取れるようになることが大事では？
はじめはきちんとなんかできなくてもいいけど、
そのプロセスややりとりを何度も繰り返すって事が大事なのでは。
そこにネイティヴが必要か否かは考え方の違いによりけりだけど、
いた方がネイティヴに近いやりとりを学びやすいというのはあるかも。
>言葉なんて、伝われば良い
若干の異論。それは結果論だよね。
子どもからしたら、大人からの言葉を受け取れなければ(与えられなければ)返せないよね。
自分からきちんと伝えられるようになるには、
相手の言葉もきちんと受け取れるようになることが大事では？
はじめはきちんとなんかできなくてもいいけど、
そのプロセスややりとりを何度も繰り返すって事が大事なのでは。
そこにネイティヴが必要か否かは考え方の違いによりけりだけど、
いた方がネイティヴに近いやりとりを学びやすいというのはあるかも。
ネットでいろいろな教材を見たけど、教材自体には目新しさはない気がします。
アフターフォローに尽きるかな（テレフォンイングリッシュやイベントは興味ある）。
あと子供が大好きなディズニーキャラクターってところでしょうか。
それを高いと思うかどうかかなぁ。
私は初めての子育て＆英語が苦手なので、正直DWEを使いこなす自信はないなとここ見てて思った。
無料サンプルのDVDには夫婦で英語苦手な子がこんなに…って例があったけど
あれみて真に受けて買っちゃった人がリタイアしちゃったりしてそう。
やっぱどの教材も親が積極的に関わってあげないと駄目なんですね。
英語はそこまで重視してないので、とりあえず教育テレビで頑張ってみようかな。
アフターフォローに尽きるかな（テレフォンイングリッシュやイベントは興味ある）。
あと子供が大好きなディズニーキャラクターってところでしょうか。
それを高いと思うかどうかかなぁ。
私は初めての子育て＆英語が苦手なので、正直DWEを使いこなす自信はないなとここ見てて思った。
無料サンプルのDVDには夫婦で英語苦手な子がこんなに…って例があったけど
あれみて真に受けて買っちゃった人がリタイアしちゃったりしてそう。
やっぱどの教材も親が積極的に関わってあげないと駄目なんですね。
英語はそこまで重視してないので、とりあえず教育テレビで頑張ってみようかな。
ここ読んでたら、大人になってからも簡単に英語習得できた優秀な人達が多いようだね・・・
私はある程度知名度もある大学で英米文専攻だったけど、
読み書きやテストはそこそこできるけど、会話となると相手の言ってることはそこそこわかっても
自分の言いたいことが伝えられない。
間違っちゃいけないという意識が強く働いてしまうんだよね。
子供には私みたいになって欲しくないから、勉強としての英語じゃなく、
会話を楽しめる英語を身につけて欲しいと思ってディズニーを買った。
日本語を話すのに緊張しなくて良いように、英語も同じように使えるようになって欲しいと思ってる。
皆さんが色々書いているような難しいことは特に考えずに買って使ってるけど、
うちの子はミッキー達のキャラクターが大好きだから、ＴＤＬに連れて行っても
ミッキー達に英語で喋りかけたりするから、そういう姿を見られるのも楽しくて
親の私も毎日が楽しいよ。私はこれで良いと思ってる。
私はある程度知名度もある大学で英米文専攻だったけど、
読み書きやテストはそこそこできるけど、会話となると相手の言ってることはそこそこわかっても
自分の言いたいことが伝えられない。
間違っちゃいけないという意識が強く働いてしまうんだよね。
子供には私みたいになって欲しくないから、勉強としての英語じゃなく、
会話を楽しめる英語を身につけて欲しいと思ってディズニーを買った。
日本語を話すのに緊張しなくて良いように、英語も同じように使えるようになって欲しいと思ってる。
皆さんが色々書いているような難しいことは特に考えずに買って使ってるけど、
うちの子はミッキー達のキャラクターが大好きだから、ＴＤＬに連れて行っても
ミッキー達に英語で喋りかけたりするから、そういう姿を見られるのも楽しくて
親の私も毎日が楽しいよ。私はこれで良いと思ってる。
親が英語苦手でも、別にいいと思うけど。
英語聴くのも嫌ー!って人は確かに向かないｗ
でも、これから子どもと一緒に楽しもう!と前向きに思えるかどうかじゃないかな？
それと、苦手ならむしろガイドラインがあった方が効果的に関われるって事もあるかと。
お勉強だってガチガチに考えるのではなく、
苦手なりにも知的好奇心・向上心を持って遊びを通して子に関われれば、
どんな教材でも工夫して使えるんじゃないかな。
英語聴くのも嫌ー!って人は確かに向かないｗ
でも、これから子どもと一緒に楽しもう!と前向きに思えるかどうかじゃないかな？
それと、苦手ならむしろガイドラインがあった方が効果的に関われるって事もあるかと。
お勉強だってガチガチに考えるのではなく、
苦手なりにも知的好奇心・向上心を持って遊びを通して子に関われれば、
どんな教材でも工夫して使えるんじゃないかな。
187 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 17:57:34 ID:RIVeZJhT
>>184
あのご夫婦も努力なさってるのが分かりませんでしたか？
毎回家族でイベントに参加、キャンプなどに参加なさってたでしょ？
英語を話したらとにかく「スゴイ、スゴイ！」って誉めて認めてあげる、とか。
教材を与えっぱなしでなく、何かしら親が関わっていたんだよ。
あのご夫婦も努力なさってるのが分かりませんでしたか？
毎回家族でイベントに参加、キャンプなどに参加なさってたでしょ？
英語を話したらとにかく「スゴイ、スゴイ！」って誉めて認めてあげる、とか。
教材を与えっぱなしでなく、何かしら親が関わっていたんだよ。
>>178
相手に合わせるのはお互い様で
母国語同士でも相手の言語能力を
会話や見た目(年齢や性別)から推測して相手にわかりやすく話すよね？
コミュニケーション能力ってやつだよ？
それすら無視して何を話す？
相手に合わせるのはお互い様で
母国語同士でも相手の言語能力を
会話や見た目(年齢や性別)から推測して相手にわかりやすく話すよね？
コミュニケーション能力ってやつだよ？
それすら無視して何を話す？
189 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 21:42:39 ID:5HuSXq/w
スレ違いを承知で聞きます。ごめんなさい。困っているので、教えて下さい。
LeapFrog Tag を持っている方、いませんか？
本日買ったのですが、ダウンロードができなくて困っています。
Audio download して、On My Tag にいっても、Libraryに反映できません。
どうすれば、よろしいでしょうか？ヘルプのページでも教えて頂ければ幸いです。
お願いします。
LeapFrog Tag を持っている方、いませんか？
本日買ったのですが、ダウンロードができなくて困っています。
Audio download して、On My Tag にいっても、Libraryに反映できません。
どうすれば、よろしいでしょうか？ヘルプのページでも教えて頂ければ幸いです。
お願いします。
>>187
そうですね。家族で協力しないと無理ですよね。
最終的に、英語教育にどれだけウエイトを置くかって話になるんでしょうね。
うちはまだ3ヶ月だから、もう少し考えよう。
>>188
横レスですが、前の書き込み内容
「ネイティブさんwだって話し方も発音も訛りも年代やら何やらで色々なのにな。
それを臨機応変に相手に通じるように直していける力も必要なのにね。」
これを読む限り、私も相手の発音や訛りに合わせて相手に通じるように話し方変えるの？って読めてしまった。
話し方だけじゃなく、文書もわかりやすくが良いと思います。
そうですね。家族で協力しないと無理ですよね。
最終的に、英語教育にどれだけウエイトを置くかって話になるんでしょうね。
うちはまだ3ヶ月だから、もう少し考えよう。
>>188
横レスですが、前の書き込み内容
「ネイティブさんwだって話し方も発音も訛りも年代やら何やらで色々なのにな。
それを臨機応変に相手に通じるように直していける力も必要なのにね。」
これを読む限り、私も相手の発音や訛りに合わせて相手に通じるように話し方変えるの？って読めてしまった。
話し方だけじゃなく、文書もわかりやすくが良いと思います。
熱心な親がｔｈの発音ができなくて
sank youとか sen kyuって
なんの疑問も持たず大声で教えてたり
あけましておめでとう、が
新年ではなく新しい耳になってる
なんて全然驚かないほど、よくある話。
それは、訛りではなくて誤りだ、と
DWEの集まりとやらで指摘するような
漢な教師は、いないんだろうな。
教材の正しい発音より
大好きな親の声のほうが容易に耳に入る。
結果、親と同じ発音に悪修正されてる子を
見ると気の毒。
sank youとか sen kyuって
なんの疑問も持たず大声で教えてたり
あけましておめでとう、が
新年ではなく新しい耳になってる
なんて全然驚かないほど、よくある話。
それは、訛りではなくて誤りだ、と
DWEの集まりとやらで指摘するような
漢な教師は、いないんだろうな。
教材の正しい発音より
大好きな親の声のほうが容易に耳に入る。
結果、親と同じ発音に悪修正されてる子を
見ると気の毒。
>>191
教材のリスニングをきちんとやっていれば、子の方はむしろ発音良くなると思う。
親は子にそれを楽しんでもらうために子に関わるのであって、教えるためじゃないから。
自分の発音が移ったら困るからと親が関わらなかったら、全然楽しくないんじゃ？
それは本末転倒。
繰り返し教材を聴く事で｢耳｣ができていれば、親と教材の発音の違いにもちゃんと気づくよ。
そして、むしろ親が子に訂正されるようになるよ…
｢お母さん違うよ!｣ってね…
発音を学ぶ｢過程｣なんだから、発語するときに発音が正しくなくてもたいした問題じゃないと思う。
それは日本語も同じでは。
間違っていれば訂正できるような関わりができればそれでいいんだし、
｢耳｣ができていれば、結果的に正しく発音できるようになっていくよ。
教材のリスニングをきちんとやっていれば、子の方はむしろ発音良くなると思う。
親は子にそれを楽しんでもらうために子に関わるのであって、教えるためじゃないから。
自分の発音が移ったら困るからと親が関わらなかったら、全然楽しくないんじゃ？
それは本末転倒。
繰り返し教材を聴く事で｢耳｣ができていれば、親と教材の発音の違いにもちゃんと気づくよ。
そして、むしろ親が子に訂正されるようになるよ…
｢お母さん違うよ!｣ってね…
発音を学ぶ｢過程｣なんだから、発語するときに発音が正しくなくてもたいした問題じゃないと思う。
それは日本語も同じでは。
間違っていれば訂正できるような関わりができればそれでいいんだし、
｢耳｣ができていれば、結果的に正しく発音できるようになっていくよ。
193 ：名無しの心子知らず：2009/01/11(日) 10:33:00 ID:Pi/sZFLB
今のところ、だけど。
私がプルートを日本語読みすると、もう三才になる息子は
「おかーたん、ちがう。プﾙゥ～ﾄ！(やっぱ微妙に発音違う)」と。
ドナルドも「ダァノゥ！」と言い返されてしまう。
なので余程親が自分の発音を押し付けたりしなければ、親の間違った発音に染まることは無いのかな、と思う。
私がプルートを日本語読みすると、もう三才になる息子は
「おかーたん、ちがう。プﾙゥ～ﾄ！(やっぱ微妙に発音違う)」と。
ドナルドも「ダァノゥ！」と言い返されてしまう。
なので余程親が自分の発音を押し付けたりしなければ、親の間違った発音に染まることは無いのかな、と思う。
誤解ないように補足
>｢訂正できるような関わり｣は、その後ある程度大きくなってからの関わりです。
幼少期には、日本語英語関わらず、子ども自ら発した言葉の発音をあまり訂正しない方がいいとされてますよね。
子どもの｢しゅごいね～｣という言葉を、わざわざ｢すごいね、だよ｣と訂正せずとも、
自然と正しく発音できるようになるのと同じ事。
もしできなければ、その時点で訂正、教えてあげるような関わりを、という事です。
>｢訂正できるような関わり｣は、その後ある程度大きくなってからの関わりです。
幼少期には、日本語英語関わらず、子ども自ら発した言葉の発音をあまり訂正しない方がいいとされてますよね。
子どもの｢しゅごいね～｣という言葉を、わざわざ｢すごいね、だよ｣と訂正せずとも、
自然と正しく発音できるようになるのと同じ事。
もしできなければ、その時点で訂正、教えてあげるような関わりを、という事です。
>>193 そのまま染まらないといいね。
>>194
>幼少期には、日本語英語関わらず、子ども自ら発した言葉の発音をあまり訂正しない方が>いいとされてますよね。
これは激しく話が摩り替わってる。子でなくて親の話。
CDやDVDで「すごいね」のことばを聴く子に
母親が「しゅごいね～」「むごいね～」と無意識で語り続けて、結果的に
「しゅごいね～」「むごいね～」と語りだすDWEの子を見たから、
書いたんだけ。
＞子どもの｢しゅごいね～｣という言葉を、わざわざ｢すごいね、だよ｣と訂正せずとも、
＞自然と正しく発音できるようになるのと同じ事。
日本語環境、あるいはきちんと訂正してくれる人がいる環境なら
そうかもね。私が見た子は、違ったってこと。
日本語で乳児が最初正しい発音がでないのは、舌や口の筋肉の発達の問題。
それでも、周囲の日本語を話すことで、だんだん近づいてくる。
間違った音を聞いて、間違ってるのとは別の話。
>>194
>幼少期には、日本語英語関わらず、子ども自ら発した言葉の発音をあまり訂正しない方が>いいとされてますよね。
これは激しく話が摩り替わってる。子でなくて親の話。
CDやDVDで「すごいね」のことばを聴く子に
母親が「しゅごいね～」「むごいね～」と無意識で語り続けて、結果的に
「しゅごいね～」「むごいね～」と語りだすDWEの子を見たから、
書いたんだけ。
＞子どもの｢しゅごいね～｣という言葉を、わざわざ｢すごいね、だよ｣と訂正せずとも、
＞自然と正しく発音できるようになるのと同じ事。
日本語環境、あるいはきちんと訂正してくれる人がいる環境なら
そうかもね。私が見た子は、違ったってこと。
日本語で乳児が最初正しい発音がでないのは、舌や口の筋肉の発達の問題。
それでも、周囲の日本語を話すことで、だんだん近づいてくる。
間違った音を聞いて、間違ってるのとは別の話。
しゅごいね～
は、言葉をたくさん話す事を優先する時期なら
話の腰を折ってまで訂正しない
言葉を使っての表現が広がり理解出来る出来るようになれば
しゅごいね～
は直させるよ
は、言葉をたくさん話す事を優先する時期なら
話の腰を折ってまで訂正しない
言葉を使っての表現が広がり理解出来る出来るようになれば
しゅごいね～
は直させるよ
197 ：名無しの心子知らず：2009/01/12(月) 09:08:44 ID:ohtliaB2
>>196は、日本語わからない人？
それとも、文意を読めない人？
それとも、文意を読めない人？
ID変えてまで強く抗議する事ですかw
>>192
>教材のリスニングをきちんとやっていれば、子の方はむしろ発音良くなると思う。
>自分の発音が移ったら困るからと親が関わらなかったら、全然楽しくないんじゃ？
>それは本末転倒。
親の変な発音の影響を与えたら、本末転倒じゃないの？高い教材買って無駄にしてw
悪影響を与えない係わり合いを考えたら？とは宣伝文句としては言い難いのだろうね。
楽しい！が売りだろうから。
＞繰り返し教材を聴く事で｢耳｣ができていれば、親と教材の発音の違いにもちゃんと気づくよ。
＞そして、むしろ親が子に訂正されるようになるよ…
＞「お母さん違うよ!｣ってね…
普段標準語を喋る子が、テレビで関西弁を聞いたとき「お母さん、いつもの言葉と違う」と
指摘するレベルまでなら、わかるかもね。最初のうちは。
だけど、違いを訂正するのは相当難しい。
（一聴して、沖縄弁と標準語がどう違うか説明、訂正するのは大人でも難しいでしょう？）
しかも家で親が話すインチキ関西弁を聞き続けていたら、日常聞きなれた母親の声に
引っ張られる事があっても不思議じゃない。DWEで、親のインチキ発音になってる子を見て
そう思ったよ。
悪影響を与えない最大限の努力が必要だろうに。別所で親がきっちり学ぶか、黙るか。
後半の「子の初期の発語の過ちを、成長後正す関わり云々」とあったけど笑止千万。
間違ったままの親が一体、いつ「間違いを訂正できる」上の立場になれると？矛盾もいいとこ。
>教材のリスニングをきちんとやっていれば、子の方はむしろ発音良くなると思う。
>自分の発音が移ったら困るからと親が関わらなかったら、全然楽しくないんじゃ？
>それは本末転倒。
親の変な発音の影響を与えたら、本末転倒じゃないの？高い教材買って無駄にしてw
悪影響を与えない係わり合いを考えたら？とは宣伝文句としては言い難いのだろうね。
楽しい！が売りだろうから。
＞繰り返し教材を聴く事で｢耳｣ができていれば、親と教材の発音の違いにもちゃんと気づくよ。
＞そして、むしろ親が子に訂正されるようになるよ…
＞「お母さん違うよ!｣ってね…
普段標準語を喋る子が、テレビで関西弁を聞いたとき「お母さん、いつもの言葉と違う」と
指摘するレベルまでなら、わかるかもね。最初のうちは。
だけど、違いを訂正するのは相当難しい。
（一聴して、沖縄弁と標準語がどう違うか説明、訂正するのは大人でも難しいでしょう？）
しかも家で親が話すインチキ関西弁を聞き続けていたら、日常聞きなれた母親の声に
引っ張られる事があっても不思議じゃない。DWEで、親のインチキ発音になってる子を見て
そう思ったよ。
悪影響を与えない最大限の努力が必要だろうに。別所で親がきっちり学ぶか、黙るか。
後半の「子の初期の発語の過ちを、成長後正す関わり云々」とあったけど笑止千万。
間違ったままの親が一体、いつ「間違いを訂正できる」上の立場になれると？矛盾もいいとこ。
>>194も>>196も親が「しゅごいね」「むごいね」と言ってるのを、誰がいつ訂正するのか？と。
親が「すごいね」を「しゅごいね」「むごいね」と言い、子も真似したら、日本語なら幼稚園で
「お前、しゅごいね、は無いだろ？」「むごいねって、虫でも殺したか？」って笑われたりして
直せる可能性はある。
親も子も間違えた英語を、「楽しければオッケー」な英語環境で、誰が直すのか、と。
親が「すごいね」を「しゅごいね」「むごいね」と言い、子も真似したら、日本語なら幼稚園で
「お前、しゅごいね、は無いだろ？」「むごいねって、虫でも殺したか？」って笑われたりして
直せる可能性はある。
親も子も間違えた英語を、「楽しければオッケー」な英語環境で、誰が直すのか、と。
なんでみんな発音訂正することにこだわってんの？
使った事ない人が色々言ったって、これが一番良い方法だなんて断定できないし意味ないじゃん。
うちは、発音間違ってるから訂正！なんて関わり方は
別にあえてしなくても良かったよ？
使った事ない人が色々言ったって、これが一番良い方法だなんて断定できないし意味ないじゃん。
うちは、発音間違ってるから訂正！なんて関わり方は
別にあえてしなくても良かったよ？
私は子供に悪影響与えないように、再度発音の練習をしています
DVDを見せっぱなしにするだけよりは、親が関わった方がいいから
それと、発音なんかどうでもいいと考えている人もいるみたいだけど、きちんと発音できた方が、ヒヤリングもうまくいくようになるし、英語習得の早道だと思います
これはDWEに限った話では無いけど
DVDを見せっぱなしにするだけよりは、親が関わった方がいいから
それと、発音なんかどうでもいいと考えている人もいるみたいだけど、きちんと発音できた方が、ヒヤリングもうまくいくようになるし、英語習得の早道だと思います
これはDWEに限った話では無いけど
英語で話す人の音をきちんと聴き取る
英語のまま理解し相手の言いたい事を理解する
英文で書いてあるものを英文のまま読んで分かる
これらと並行して意思表示をする・・・話す・・・単語を綴る
・・・思っていることを言う・・・連続した英文を書く
などのスキルを伸ばしていくんじゃないかな
まず上３つの基本を優先して幼児なりに無理なく育てることが
目的だと思うから、口から出す音が正しく育たなかった例を
あげて全てを否定しにかかるのはおかしい
英語のまま理解し相手の言いたい事を理解する
英文で書いてあるものを英文のまま読んで分かる
これらと並行して意思表示をする・・・話す・・・単語を綴る
・・・思っていることを言う・・・連続した英文を書く
などのスキルを伸ばしていくんじゃないかな
まず上３つの基本を優先して幼児なりに無理なく育てることが
目的だと思うから、口から出す音が正しく育たなかった例を
あげて全てを否定しにかかるのはおかしい
>>204
個人的には幼児からの英会話で一番のメリットが綺麗な発音の習得だと
思っているので、そこを外すと「幼児から」熱心になる必要性を感じない。
だって後のことは別にそこそこ大きくなってからでも比較的容易に習得できるから。
個人的には幼児からの英会話で一番のメリットが綺麗な発音の習得だと
思っているので、そこを外すと「幼児から」熱心になる必要性を感じない。
だって後のことは別にそこそこ大きくなってからでも比較的容易に習得できるから。
すみません、自分は200とは別人です。横レスでした。
>>205
きれいな発音ができても全くメリットないと思うんだけど、どうでしょうか。
きれいな発音ができても全くメリットないと思うんだけど、どうでしょうか。
>>207
全くメリットナイトは思わない。
自分だったら条件同じなら、発音が綺麗なほうを採用するし。
夫婦とも「通じればいい」英会話の人間なので、今更習得できない綺麗な発音にはあこがれています。
ジェロなんて日本人の若者より綺麗な日本語を使っていて、すごいね。
全くメリットナイトは思わない。
自分だったら条件同じなら、発音が綺麗なほうを採用するし。
夫婦とも「通じればいい」英会話の人間なので、今更習得できない綺麗な発音にはあこがれています。
ジェロなんて日本人の若者より綺麗な日本語を使っていて、すごいね。
209 ：名無しの心子知らず：2009/01/13(火) 19:04:18 ID:9p66257a
アメリカに10年ほど住んでいたけど、発音より語彙の方が欲しいと思ったかな。
大学にいると、文系教員の語彙はさすがに凄いと思った。 こう・・・しゃべる言語が違うんだよね。
私のような理系は・・・専門用語はあるんだけどね。ｗ
なんで、子供には発音より、語彙の方を何とかしてもらいたいですね、我が家の場合は。
ですんで、幼児英会話ではなく、英検志向です。
大学にいると、文系教員の語彙はさすがに凄いと思った。 こう・・・しゃべる言語が違うんだよね。
私のような理系は・・・専門用語はあるんだけどね。ｗ
なんで、子供には発音より、語彙の方を何とかしてもらいたいですね、我が家の場合は。
ですんで、幼児英会話ではなく、英検志向です。
211 ：名無しの心子知らず：2009/01/13(火) 20:18:11 ID:pw6r7OFb
ハァ～ロ～～
マイネーミズルゥナァ～～
マイネーミズルゥナァ～～
>>204
私は
・英語で話す人の音をきちんと聞き取る
・きちんとした発音で英語を話す
この2つが重要だと思っています
特にこの2つは相乗効果が有り、きちんと発音することで聞き取れるようになり、
聞き取れるようになるから、さらにきちんと発音できるようになるという好循環が生まれます
これを楽に行える様にするのが幼児の英語教育だと思います
・英語のまま理解し、相手の言いたいことを理解することや
・英文で書いてあるものを英文のまま読んで解るというのは、
大人になってからでも十分できることなんで
私は
・英語で話す人の音をきちんと聞き取る
・きちんとした発音で英語を話す
この2つが重要だと思っています
特にこの2つは相乗効果が有り、きちんと発音することで聞き取れるようになり、
聞き取れるようになるから、さらにきちんと発音できるようになるという好循環が生まれます
これを楽に行える様にするのが幼児の英語教育だと思います
・英語のまま理解し、相手の言いたいことを理解することや
・英文で書いてあるものを英文のまま読んで解るというのは、
大人になってからでも十分できることなんで
今日営業からメール着てたんだけど、2/1から料金が上がるんだって。
だから今のうちとか言われても、このご時世に上げてくるなんて
迷っている人の7割はやめちゃうと思うよ。
つか円高なのに上がる理由は何だ？
だから今のうちとか言われても、このご時世に上げてくるなんて
迷っている人の7割はやめちゃうと思うよ。
つか円高なのに上がる理由は何だ？
>>212
大人でも誰でも少しまじめにトレーニングすれば両方ともすぐできるようになるよ。
オーストラリア人の発音じゃないと嫌とか、インド人の発音じゃないと嫌とか言い出すと
難しいけど、日本人の発音で通じればいいのなら難しい話ではないね。
それに発音より専門性の方が重要。結局いろんな国籍の人間がいる中で
どれだけ仕事ができるかだから、フランス人にアメリカ中西部の発音を要求したりはしない。
それに一番難しいのは、仕事できちんとした英文を書けるようになることだし。
大人でも誰でも少しまじめにトレーニングすれば両方ともすぐできるようになるよ。
オーストラリア人の発音じゃないと嫌とか、インド人の発音じゃないと嫌とか言い出すと
難しいけど、日本人の発音で通じればいいのなら難しい話ではないね。
それに発音より専門性の方が重要。結局いろんな国籍の人間がいる中で
どれだけ仕事ができるかだから、フランス人にアメリカ中西部の発音を要求したりはしない。
それに一番難しいのは、仕事できちんとした英文を書けるようになることだし。
>>215
文章書くだけなら、中学高校で習った英語力に、辞書さえあれば十分じゃね？
文章書くだけなら、中学高校で習った英語力に、辞書さえあれば十分じゃね？
>>216
それを十分とするか不十分とするかは、その職種や書く内容で全然違う。
自分の目標によってもね。
でも英語が必要とされる企業の中で、高校英語(しかもライティングだけ)
で十分な企業なんて、これからはあんまりないと思うよ？
それを十分とするか不十分とするかは、その職種や書く内容で全然違う。
自分の目標によってもね。
でも英語が必要とされる企業の中で、高校英語(しかもライティングだけ)
で十分な企業なんて、これからはあんまりないと思うよ？
自分技術職で仕事で英語使ってたけど、仕事で使う英語は簡単って印象だった。
客に送るメールは気を使ってチェックしまくるけど、ああいうのって定型っぽく決まってるし。
サプライヤや外国人の同僚に送るメールなんて通じれば良いし、納期の話だの
図面の話だの似たような内容になるから辞書なしで楽に書けた。
話すことや書く事自体を生業とするような職業じゃなければ、話すより簡単だと思う。
話すのは、何故か顔見て話すより電話で話すほうが伝わりにくくて大変だった。
ちなみに、自分は英語大嫌いで理系に進んだタイプで就職して慌てて勉強しなおしたレベル。
客に送るメールは気を使ってチェックしまくるけど、ああいうのって定型っぽく決まってるし。
サプライヤや外国人の同僚に送るメールなんて通じれば良いし、納期の話だの
図面の話だの似たような内容になるから辞書なしで楽に書けた。
話すことや書く事自体を生業とするような職業じゃなければ、話すより簡単だと思う。
話すのは、何故か顔見て話すより電話で話すほうが伝わりにくくて大変だった。
ちなみに、自分は英語大嫌いで理系に進んだタイプで就職して慌てて勉強しなおしたレベル。
>>210
「知力も伸びる英語脳の育て方-3歳で英検5級に合格できた!-CD付き (中村かず子)」は、面白かったよ。もう読んでたら、ごめん。
>>213
>>つか円高なのに上がる理由は何だ？
売れてないからじゃないの？
「知力も伸びる英語脳の育て方-3歳で英検5級に合格できた!-CD付き (中村かず子)」は、面白かったよ。もう読んでたら、ごめん。
>>213
>>つか円高なのに上がる理由は何だ？
売れてないからじゃないの？
>213 >219 >220
ボッタクリで十分な利幅が確保できているから販売戦略の一環で
定期的に価格コントロールをしているだけ。外的要因は無関係だよ。
ボッタクリで十分な利幅が確保できているから販売戦略の一環で
定期的に価格コントロールをしているだけ。外的要因は無関係だよ。
>>218
話すのは簡単。言い直せばいいし、電話も慣れればたいしたことないよ。
発音が下手でも間違ってても、ちゃんと通じる。
で、専門用語が難しいだけの場合は書くのもそれほど難しくない。
でも、書いた文章はずっと残るし法的な拘束力を持つこともあるんだよね。
似たような文章は定型で済むんだけど、理系でもこの装置や操作のマニュアルを書けとか、
就職活動で推薦書やCVを書けとか言われると困るよ。
話すのは簡単。言い直せばいいし、電話も慣れればたいしたことないよ。
発音が下手でも間違ってても、ちゃんと通じる。
で、専門用語が難しいだけの場合は書くのもそれほど難しくない。
でも、書いた文章はずっと残るし法的な拘束力を持つこともあるんだよね。
似たような文章は定型で済むんだけど、理系でもこの装置や操作のマニュアルを書けとか、
就職活動で推薦書やCVを書けとか言われると困るよ。
>>222
電話は聞き間違えがあると怖いから、チャット併用してやってたよ。
書いた文章は間違いないから。
似たような文章は定型ですむって、私は試験報告書も何冊も書いたよ？
ある程度は定型で済むけど、それじゃ仕事に使うにはおっつかないよ、当たり前だけど。
どんだけ出来ないと思われてるんだろ？
人間は学習能力があるから、仕事で毎日使ってりゃそこそこで出来るようになるよ。
定型っぽくて決まってるメールなんかは、スペル程度と書きなれてない部分あたり
しか調べる必要がないから楽って書きたかったの。
それ以上のもの（試験報告書）なんかを求められれば、もっと時間と労力を
かけるし、顧客提出前にはそういう翻訳を担っている専門の課のチェックも入るんだよ。
装置の操作マニュアルなんて、当然何度もチェックが入るだろうね。
これって当たり前のことだと思わない？
一人でやってる自営業じゃないんだからさ、、、
電話は聞き間違えがあると怖いから、チャット併用してやってたよ。
書いた文章は間違いないから。
似たような文章は定型ですむって、私は試験報告書も何冊も書いたよ？
ある程度は定型で済むけど、それじゃ仕事に使うにはおっつかないよ、当たり前だけど。
どんだけ出来ないと思われてるんだろ？
人間は学習能力があるから、仕事で毎日使ってりゃそこそこで出来るようになるよ。
定型っぽくて決まってるメールなんかは、スペル程度と書きなれてない部分あたり
しか調べる必要がないから楽って書きたかったの。
それ以上のもの（試験報告書）なんかを求められれば、もっと時間と労力を
かけるし、顧客提出前にはそういう翻訳を担っている専門の課のチェックも入るんだよ。
装置の操作マニュアルなんて、当然何度もチェックが入るだろうね。
これって当たり前のことだと思わない？
一人でやってる自営業じゃないんだからさ、、、
だんだん微妙→スレ違いになってきた希ガス…
英語で仕事する理系人の>>222や>>223は、DWEについてはどう思う？とスレに戻してみる。
子供育てていて思うんだけど、乳幼児期って自由時間があるようで少ない。
幼稚園に入ると、更に少ない。小学生になると、もっと少ない（宿題、遊びなど）。
その自由時間のうち、DWEに限らず英語取り組みに使う時間をどれだけ割くべきか、
あるいはゼロにしてもいいのかは考える価値があるんじゃないのかな、と思う。
幼児期には外に出て遊んだり、基礎体力をつける時間は必須だし、生活能力の基本を
身につけるのも、自分で何か考える思考力の基礎作りも幼児期だと痛感している。
小学校に上がってみると、小さい頃から沢山外遊びしたり、水泳その他で基礎体力のある
子が圧倒的に皆勤多いよ。
受動的な英語学習、もっと乱暴に言えば猿真似リピートを、幼児期に室内で何時間も続ける
ということは、「その時間を別の事に使い、体得できた」可能性を捨てること。
そう思うと「先送りした方が短時間で習得できること」は、先送りし、その時期しかできないこと
のみに特化して取り組みをするのが得策かなと思ったりする。
英語で仕事する理系人の>>222や>>223は、DWEについてはどう思う？とスレに戻してみる。
子供育てていて思うんだけど、乳幼児期って自由時間があるようで少ない。
幼稚園に入ると、更に少ない。小学生になると、もっと少ない（宿題、遊びなど）。
その自由時間のうち、DWEに限らず英語取り組みに使う時間をどれだけ割くべきか、
あるいはゼロにしてもいいのかは考える価値があるんじゃないのかな、と思う。
幼児期には外に出て遊んだり、基礎体力をつける時間は必須だし、生活能力の基本を
身につけるのも、自分で何か考える思考力の基礎作りも幼児期だと痛感している。
小学校に上がってみると、小さい頃から沢山外遊びしたり、水泳その他で基礎体力のある
子が圧倒的に皆勤多いよ。
受動的な英語学習、もっと乱暴に言えば猿真似リピートを、幼児期に室内で何時間も続ける
ということは、「その時間を別の事に使い、体得できた」可能性を捨てること。
そう思うと「先送りした方が短時間で習得できること」は、先送りし、その時期しかできないこと
のみに特化して取り組みをするのが得策かなと思ったりする。
大人になってから、個人の努力次第でどうにでもなる…と言いたいの？
そんな事は当たり前でしょ？
仕事で必要だったら、みんな頑張って必要な事を身につけるさ。
英語だけの話じゃないでしょ。
そんな努力もしない、身にも付かない、出来ないって人は切られるだけだしね。
専門分野の英語だけ出来れば良い人もいれば、
幅広く会話が堪能であることが必要とされる人、
会話でも交渉が出来ればそれで良い人…職種が違えば必要な事も違うのは当たり前なんだから、
自分は仕事で○○だったで終了な話はもう終わりにして。
必要ないと思うなら、努力して身につける前はどうだったのかな？
成績とか環境とか、どの程度勉強してそれが身についたとか、
このスレ的には、皆そういう話を聞きたいんじゃないかと思うのですが。
そんな事は当たり前でしょ？
仕事で必要だったら、みんな頑張って必要な事を身につけるさ。
英語だけの話じゃないでしょ。
そんな努力もしない、身にも付かない、出来ないって人は切られるだけだしね。
専門分野の英語だけ出来れば良い人もいれば、
幅広く会話が堪能であることが必要とされる人、
会話でも交渉が出来ればそれで良い人…職種が違えば必要な事も違うのは当たり前なんだから、
自分は仕事で○○だったで終了な話はもう終わりにして。
必要ないと思うなら、努力して身につける前はどうだったのかな？
成績とか環境とか、どの程度勉強してそれが身についたとか、
このスレ的には、皆そういう話を聞きたいんじゃないかと思うのですが。
あ、ちんたら書いていたら>>224さんが話戻してくれていましたね。
>>224
＞その時期しかできないことのみに特化して取り組み
ユーザーの立場から…
それについてDWEを幼児期から使う最大の目的が、｢聴く力｣を身につける事だと、私は思います。
もちろんあなたの仰るとおり、他に体を動かしたり外で遊んだりして、
様々な知覚感覚体力を養い周囲の刺激を得る事も、｢その時期しかできないこと｣であり、
その時期だからこそ養えるもの＝無視できない大切なものだと思います。
私個人的には、それらのバランスが取れるように計らう事が親の役目かなと思っています。
まずは子どもが興味を持った事を優先に、
後は１日単位でなく週単位でそれらのバランスが取れるように調整しています。
0か100かではなく、折衷です。
散歩しながらDWEの歌も日本の童謡も歌ったり、やり方関わり方は様々です。
運動も数字も英語も日本語も、最初はどれも子どもなりの｢遊び｣からですよね？
特化して親がひとつを選びそれだけに関わるというのは、
子の興味・知的好奇心も偏るのでは。
ですからDWEも、全体的な遊びの中のひとつにしか過ぎないと私は思って使っています。
ちなみに、聴く力がついているか…ですが、今のところは期待出来るかなと思います。
英語だけじゃなく、日本語についても、同じように聴きとる力・
それを語彙として獲得する力にはいつも驚かされています。
＞その時期しかできないことのみに特化して取り組み
ユーザーの立場から…
それについてDWEを幼児期から使う最大の目的が、｢聴く力｣を身につける事だと、私は思います。
もちろんあなたの仰るとおり、他に体を動かしたり外で遊んだりして、
様々な知覚感覚体力を養い周囲の刺激を得る事も、｢その時期しかできないこと｣であり、
その時期だからこそ養えるもの＝無視できない大切なものだと思います。
私個人的には、それらのバランスが取れるように計らう事が親の役目かなと思っています。
まずは子どもが興味を持った事を優先に、
後は１日単位でなく週単位でそれらのバランスが取れるように調整しています。
0か100かではなく、折衷です。
散歩しながらDWEの歌も日本の童謡も歌ったり、やり方関わり方は様々です。
運動も数字も英語も日本語も、最初はどれも子どもなりの｢遊び｣からですよね？
特化して親がひとつを選びそれだけに関わるというのは、
子の興味・知的好奇心も偏るのでは。
ですからDWEも、全体的な遊びの中のひとつにしか過ぎないと私は思って使っています。
ちなみに、聴く力がついているか…ですが、今のところは期待出来るかなと思います。
英語だけじゃなく、日本語についても、同じように聴きとる力・
それを語彙として獲得する力にはいつも驚かされています。
>>224-225
なんだかｽﾚﾁになってしまった、すみません。
>>215とかに対して、仕事で使う文書よりも仕事で使う喋りのほうが難しいと
経験者として言いたかっただけ。もっと言うと、仕事より私生活の会話のほうが難しい。
仕事は仕事がらみの内容で大体の範囲が絞れているので、喋るのも聞くのも予想がつくからか比較的容易。
でも私生活になると、予想の範囲を超えているので難しくなる。
元上司は客先で英語で客をペラペラ（日本人発音だけど）と口説き落とすのに長けてたけど、
それでも私生活で人生相談なんかされたらさっぱりワカンネって言ってた。
要は、仕事で使う文章は案外簡単だし、仕事で使う喋りも比較的簡単だということ。
英語自体を武器にして生業にする目的じゃない限り、仕事で英語なんて心配しなくていいと思う。
「英語」自体を武器にしたいのだったら幼児から英語やるべきだと思うけどね。
なんだかｽﾚﾁになってしまった、すみません。
>>215とかに対して、仕事で使う文書よりも仕事で使う喋りのほうが難しいと
経験者として言いたかっただけ。もっと言うと、仕事より私生活の会話のほうが難しい。
仕事は仕事がらみの内容で大体の範囲が絞れているので、喋るのも聞くのも予想がつくからか比較的容易。
でも私生活になると、予想の範囲を超えているので難しくなる。
元上司は客先で英語で客をペラペラ（日本人発音だけど）と口説き落とすのに長けてたけど、
それでも私生活で人生相談なんかされたらさっぱりワカンネって言ってた。
要は、仕事で使う文章は案外簡単だし、仕事で使う喋りも比較的簡単だということ。
英語自体を武器にして生業にする目的じゃない限り、仕事で英語なんて心配しなくていいと思う。
「英語」自体を武器にしたいのだったら幼児から英語やるべきだと思うけどね。
229 ：名無しの心子知らず：2009/01/16(金) 21:45:03 ID:ISxjAMbZ
仕事にしても、外人に道を聞かれても、ヒアリングが出来なきゃ会話が出来んよなー。
映画とかも吹き替えでなく英語で観れたらどんなに良いだろう。
小さいうちに耳を英語に馴れさすのは悪い事じゃないし、日常会話が出来るようになれば、とDWEを始めた。
今週末はイベントショーに参加。毎回、上の子に少しずつ成果を感じてるので楽しみ。
イベントではベビーカーで参加の赤ちゃんも結構多いので、下の子達もそろそろ連れて行こうか考え中。
これ(DWE)が、学校の授業で教わる頃(小３だっけ？)にはどれだけの力が付いてるか…？
あ、ウチはコドモ3人(0才双子・2才)で使いまくる予定なので、
一人っ子さんに比べたらそう高くはないのかも。
映画とかも吹き替えでなく英語で観れたらどんなに良いだろう。
小さいうちに耳を英語に馴れさすのは悪い事じゃないし、日常会話が出来るようになれば、とDWEを始めた。
今週末はイベントショーに参加。毎回、上の子に少しずつ成果を感じてるので楽しみ。
イベントではベビーカーで参加の赤ちゃんも結構多いので、下の子達もそろそろ連れて行こうか考え中。
これ(DWE)が、学校の授業で教わる頃(小３だっけ？)にはどれだけの力が付いてるか…？
あ、ウチはコドモ3人(0才双子・2才)で使いまくる予定なので、
一人っ子さんに比べたらそう高くはないのかも。
230 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 02:29:49 ID:O0KIyQdX
だいぶ落ち着いたようですね、このスレ。
平和だ～！
平和だ～！
>>229
外国人に道を聞かれた時に教えられないと困る
っていう人がよくいるけど何で？
それは教育で何かそういう刷り込みがあるの？
普通は、知らない土地で地図も持たずに歩いている人になんか
かかわってはいけないと思うし、そんな外国人のために英語の勉強なんかしなくていいんじゃない？
自分が英語を使って何をしたいかが大事だよ。
スポーツをやっている子が外国での活躍を夢見るとか
ダンスをやってるから海外の先生に習いたいとか
夢を目標にしなよ
外国人に道を聞かれた時に教えられないと困る
っていう人がよくいるけど何で？
それは教育で何かそういう刷り込みがあるの？
普通は、知らない土地で地図も持たずに歩いている人になんか
かかわってはいけないと思うし、そんな外国人のために英語の勉強なんかしなくていいんじゃない？
自分が英語を使って何をしたいかが大事だよ。
スポーツをやっている子が外国での活躍を夢見るとか
ダンスをやってるから海外の先生に習いたいとか
夢を目標にしなよ
>>231
何のために英語を使うのかって事を考える事には同意だけど、
人それぞれそ目的は違っても良いのではと思うよ？
何かの役に立つ。
そんな抽象的な目標から英語を始めたって、悪い事でも間違いでもないのでは？
何のために英語を使うのかって事を考える事には同意だけど、
人それぞれそ目的は違っても良いのではと思うよ？
何かの役に立つ。
そんな抽象的な目標から英語を始めたって、悪い事でも間違いでもないのでは？
>>231
君は余裕が無さ過ぎる。
>>229は何をするにしても結局ヒアリングが出来ないと駄目だっていう事の
一例として、とても初歩的な「道を教えること」を挙げているだけでしょう。
ちゃんと読もうよ。
それに地図持ってたってわからない事はある。
目印に書かれている建物自体がどれか分からなかったりとかさ。
自分は都内プラプラしてるときに、たまに日本人に道を聞かれるよ。
君は余裕が無さ過ぎる。
>>229は何をするにしても結局ヒアリングが出来ないと駄目だっていう事の
一例として、とても初歩的な「道を教えること」を挙げているだけでしょう。
ちゃんと読もうよ。
それに地図持ってたってわからない事はある。
目印に書かれている建物自体がどれか分からなかったりとかさ。
自分は都内プラプラしてるときに、たまに日本人に道を聞かれるよ。
あ、私も実は
外人に道を聞かれた時
の意味がわからなくて
サザエさんしか浮かばないw
そんなに道を教えたいか！って思う。
親の仕事の都合で
日本で暮らしたのが7才からだからかな。
多分何かの例えなんだろうね。
外人に道を聞かれた時
の意味がわからなくて
サザエさんしか浮かばないw
そんなに道を教えたいか！って思う。
親の仕事の都合で
日本で暮らしたのが7才からだからかな。
多分何かの例えなんだろうね。
英語が出来ても、日本語の読解力や文章力がないと無意味だよな…。
238 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 11:24:50 ID:O0KIyQdX
平和だと思ったのにageた途端ヘンな人が湧いたーw
>>231
な、何か個性的な人ですねアナタ。
「道を聞かれたら～」のクダリだけに噛みついて、
困ってる人に関わっちゃイケナイ、そんな人の為に英語の勉強しなくてイイ、
とか考え方が変だよ。
>何をしたいか
なら書いてあるじゃん。
「日常会話が出来るようになれば…」って。
それに「夢を持て」だなんて…
赤の他人のアナタにアーシロコーシロって命令されたかねーよ、余計なお世話だ！って思うんじゃない？
>>231
な、何か個性的な人ですねアナタ。
「道を聞かれたら～」のクダリだけに噛みついて、
困ってる人に関わっちゃイケナイ、そんな人の為に英語の勉強しなくてイイ、
とか考え方が変だよ。
>何をしたいか
なら書いてあるじゃん。
「日常会話が出来るようになれば…」って。
それに「夢を持て」だなんて…
赤の他人のアナタにアーシロコーシロって命令されたかねーよ、余計なお世話だ！って思うんじゃない？
239 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 12:54:20 ID:EPWAitOD
日本では英会話学習の最低ラインが
挨拶を交わすの次が「外国人に道を教える」なんだよ
行く、左右、曲がる真っ直ぐ、アプ、ダウン
近く、遠く、側、中、後ろ、前の基本的な単語の応用だから。
それらを並べて正しく導けるｼｭﾐﾚｰｼｮﾝが出来るかどうか。
実際にテキストの地図を見ながら数パターンでﾛｰﾌﾟﾚしたりするのもこれ。
挨拶を交わすの次が「外国人に道を教える」なんだよ
行く、左右、曲がる真っ直ぐ、アプ、ダウン
近く、遠く、側、中、後ろ、前の基本的な単語の応用だから。
それらを並べて正しく導けるｼｭﾐﾚｰｼｮﾝが出来るかどうか。
実際にテキストの地図を見ながら数パターンでﾛｰﾌﾟﾚしたりするのもこれ。
>>238
私はその変な人じゃないけど、日常会話って一番難しいよ。
自分や相手の日常習慣のすりあわせをしないといけないから。
普段の日常会話を英語にすることから始めて見るといいかも。
>>239
確かに道聞いてくる外人いるね。役所や郵便局なんかで困ってる外人（と窓口の人）なんかも。
ただ、自分から教えてあげるのはいいと思うけど、向こうから近づいてくるのは
確かに安全じゃないかもしれない。スリのパターンだしね。
私はその変な人じゃないけど、日常会話って一番難しいよ。
自分や相手の日常習慣のすりあわせをしないといけないから。
普段の日常会話を英語にすることから始めて見るといいかも。
>>239
確かに道聞いてくる外人いるね。役所や郵便局なんかで困ってる外人（と窓口の人）なんかも。
ただ、自分から教えてあげるのはいいと思うけど、向こうから近づいてくるのは
確かに安全じゃないかもしれない。スリのパターンだしね。
外国人に道を聞かれても、ヒアリングできないとそれすら分からんなw
えーと…
話をDWEに戻すとですね…
>>239の説の通りかもね。
基本的な空間認識を示す語彙の理解とその応用＝道順。
DWEでも、ブルーからグリーンの内容はそうなってるよね。
ブルーではじめに挨拶やった後、次に空間認識の単語が出てきて、
グリーンではみんなでドライブに出て、公園まで行くにはどの道を行きますか？ってなってるよね。
話をDWEに戻すとですね…
>>239の説の通りかもね。
基本的な空間認識を示す語彙の理解とその応用＝道順。
DWEでも、ブルーからグリーンの内容はそうなってるよね。
ブルーではじめに挨拶やった後、次に空間認識の単語が出てきて、
グリーンではみんなでドライブに出て、公園まで行くにはどの道を行きますか？ってなってるよね。
>241
強盗に襲われて早口で「金出せ」とか言われたけど、英語が
わからなくて「I beg your pardon?」と聞き返したら
強盗があきれて、「もうええわ。どっか行け」と言って
助かった～なんて話を思い出したわｗ
強盗に襲われて早口で「金出せ」とか言われたけど、英語が
わからなくて「I beg your pardon?」と聞き返したら
強盗があきれて、「もうええわ。どっか行け」と言って
助かった～なんて話を思い出したわｗ
245 ：名無しの心子知らず：2009/01/23(金) 20:50:40 ID:lrIEEVvM
247 ：名無しの心子知らず：2009/01/24(土) 01:20:25 ID:07NXyn6e
>>246
ワケワカメw
ワケワカメw
ブラウン管テレビはとくに注意が必要らしい。
【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/
携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/
【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/
携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/
249 ：名無しの心子知らず：2009/01/25(日) 12:42:22 ID:/wSai6z6
反対派の方、もうネタはないの？
251 ：名無しの心子知らず：2009/01/27(火) 17:17:43 ID:/iIpC7Ve
>>250
やっぱ煽るネタが無いと、過疎ってスレ落ちちゃうから…
やっぱ煽るネタが無いと、過疎ってスレ落ちちゃうから…
252 ：名無しの心子知らず：2009/01/27(火) 18:07:31 ID:NRuHzHK1
本気で英会話出来るようにしたいなら、
外人と友達になるしかないよね。
しゃべる機会が無いのにDVDとかばっかり見てても
無理でしょ。
外人と友達になるしかないよね。
しゃべる機会が無いのにDVDとかばっかり見てても
無理でしょ。
>>251
煽るネタ？
あなたの個人的楽しみで煽るだけなら、それは荒らしと同じなんだけど。
だから>>252みたいなDWEを何も知らない・ただ否定したいだけの人が出てくるんだよ。
そんな人がわいたって有意義な議論はできないし、そんなんでレス数稼いだって面白くもなんともないよ。
煽るネタ？
あなたの個人的楽しみで煽るだけなら、それは荒らしと同じなんだけど。
だから>>252みたいなDWEを何も知らない・ただ否定したいだけの人が出てくるんだよ。
そんな人がわいたって有意義な議論はできないし、そんなんでレス数稼いだって面白くもなんともないよ。
>>253
ここって、肯定派のみのスレだっけ？
>>252も間違ったことは書いてないつもりだよ。
人間の脳は、不必要なものは忘れていくように出来てるのだから、
普段使わない英語を教えても身につくはずが無い。
しばらくは覚えていても大人になる頃には忘れてる。
ここって、肯定派のみのスレだっけ？
>>252も間違ったことは書いてないつもりだよ。
人間の脳は、不必要なものは忘れていくように出来てるのだから、
普段使わない英語を教えても身につくはずが無い。
しばらくは覚えていても大人になる頃には忘れてる。
255 ：名無しの心子知らず：2009/01/28(水) 01:41:32 ID:UUdkPeaG
>>254
DVD見るだけと思ってらっしゃる？
インプットばかりでなく、アウトプットする場は色々あるんだけどな。
そういう楽しみも盛り込まれてるから楽しく英語が身に付くと思い、DWEを購入致しました。
何より卒業式ではアンバサダーでミッキー達に会えてお祝いしてもらえるし、
それもディズニー好きのウチの女児はDWEを続けられる励みの一つになってる。
レベルアップする度に色の違うキャップをもらえるというのも、向上心ややる気を引き出しているようだし。
DWE,卒業はして欲しいな。
DVD見るだけと思ってらっしゃる？
インプットばかりでなく、アウトプットする場は色々あるんだけどな。
そういう楽しみも盛り込まれてるから楽しく英語が身に付くと思い、DWEを購入致しました。
何より卒業式ではアンバサダーでミッキー達に会えてお祝いしてもらえるし、
それもディズニー好きのウチの女児はDWEを続けられる励みの一つになってる。
レベルアップする度に色の違うキャップをもらえるというのも、向上心ややる気を引き出しているようだし。
DWE,卒業はして欲しいな。
>>254
肯定派だけなんて一言も言っていませんが。
DWEは｢DVD見せっぱなし｣だけではないのに、
それだけだと思って否定してくる人とはDWEの是非に関して
有意義な議論は交わせない、と言っているの。
ちゃんと今までのレスを読んでる？
DWEに関して、何を持って否定なのかきちんとした
理由がある意見なら、も購入を迷う人にも参考にもなると思うし、
肯定派が見えてないかもしれない
DWEの一側面を知り得る事に繋がるのだと思う。
そういう否定派の人と、>>252みたいな人は別。
>>249と>>251を見て、否定派の人はカチンと来なかったかな？
ここはそうやってどちらかを挑発する場所ではないのでは。
いくら肯定派の私でも、否定意見を｢煽るネタ｣だとは思わない。
肯定派だけなんて一言も言っていませんが。
DWEは｢DVD見せっぱなし｣だけではないのに、
それだけだと思って否定してくる人とはDWEの是非に関して
有意義な議論は交わせない、と言っているの。
ちゃんと今までのレスを読んでる？
DWEに関して、何を持って否定なのかきちんとした
理由がある意見なら、も購入を迷う人にも参考にもなると思うし、
肯定派が見えてないかもしれない
DWEの一側面を知り得る事に繋がるのだと思う。
そういう否定派の人と、>>252みたいな人は別。
>>249と>>251を見て、否定派の人はカチンと来なかったかな？
ここはそうやってどちらかを挑発する場所ではないのでは。
いくら肯定派の私でも、否定意見を｢煽るネタ｣だとは思わない。
>255
幼少時に海外で育ち、英語等の現地の言葉を流暢に話していた子が、
小学校低学年ぐらいの時に日本に帰国し、数年するとすっかり言葉を
忘れているという事は、良く報告されている。
生活の中で英語を使っていてもこの様なケースが多いという事は、
そう頻繁に外国語を使う必要性が生まれない環境で言語能力を
開発、維持する事は難しいという>254の主張はもっと重く考えるべきじゃないか？
おそらく、幼児期の英語能力をつける事より、年齢に見合った英語力の維持と、
話し言葉だけでなく、書き言葉としての英語力の開発の方が大変だと思う。
DWEという「習い事」で、ある程度の段階に進んだら、英検等にチャレンジする等、
目標を設定して、英語の必要性を作っていけば良いのではないか？ もちろん、
それは大変な事なのだけど。
自分が聞きたくない事に対して一々耳を塞いでいたら、進歩は無いよ。
否定派が挙げる問題点をどう克服するかを考えないと、結局、無駄に
なってしまうような気がする。
（でも、コストパーフォーマンスの問題を考えると、幼児英語の優位性が
どのくらいあるかは私も疑問だが。。。まぁ、「習い事」だし。 それに
ケチつけるのは、ピアノやお習字にケチつけるのと同じだからね。）
幼少時に海外で育ち、英語等の現地の言葉を流暢に話していた子が、
小学校低学年ぐらいの時に日本に帰国し、数年するとすっかり言葉を
忘れているという事は、良く報告されている。
生活の中で英語を使っていてもこの様なケースが多いという事は、
そう頻繁に外国語を使う必要性が生まれない環境で言語能力を
開発、維持する事は難しいという>254の主張はもっと重く考えるべきじゃないか？
おそらく、幼児期の英語能力をつける事より、年齢に見合った英語力の維持と、
話し言葉だけでなく、書き言葉としての英語力の開発の方が大変だと思う。
DWEという「習い事」で、ある程度の段階に進んだら、英検等にチャレンジする等、
目標を設定して、英語の必要性を作っていけば良いのではないか？ もちろん、
それは大変な事なのだけど。
自分が聞きたくない事に対して一々耳を塞いでいたら、進歩は無いよ。
否定派が挙げる問題点をどう克服するかを考えないと、結局、無駄に
なってしまうような気がする。
（でも、コストパーフォーマンスの問題を考えると、幼児英語の優位性が
どのくらいあるかは私も疑問だが。。。まぁ、「習い事」だし。 それに
ケチつけるのは、ピアノやお習字にケチつけるのと同じだからね。）
>>257
だからこそ、DWEの対象が12歳頃までなのではないかと。
上の方で肯定派の人も言っているように、
DWEは英会話学習の導入・基礎づくりに過ぎない。
DWEだけが英語学習・英会話教育の全てではないですから。
そこから基礎の上をめざし、ライティングもちゃんと学ぶには、
DWEだけではなくその後も継続した教育・学習が必要だと私もそう思います。
肯定派の人も、その様な認識を持つ事は大事な事だと思います。
もちろん、DWEで基礎づくりだけでもいいという人もいるので、
誰しも必ずその後の学習をしなければならない訳ではないですが。
しかし、だからといって12歳までの教育が不必要かと言えば、そうも言えないのではないでしょうか？
そこまでに基礎が作られている人が学ぶやり方と、
そこからスタートの人の学び方は違うので一概に比較はできませんが。
学ばなければ忘れるのは道理ですが、どうせ忘れるからやる必要がない
というのは、ただ勉強したくない人の言い訳にしか聞こえません。
基礎づくり・そして継続した学習を視野に入れているのであれば、
幼児期の英語学習も価値あるものになり得ると、私は思いますよ。
だからこそ、DWEの対象が12歳頃までなのではないかと。
上の方で肯定派の人も言っているように、
DWEは英会話学習の導入・基礎づくりに過ぎない。
DWEだけが英語学習・英会話教育の全てではないですから。
そこから基礎の上をめざし、ライティングもちゃんと学ぶには、
DWEだけではなくその後も継続した教育・学習が必要だと私もそう思います。
肯定派の人も、その様な認識を持つ事は大事な事だと思います。
もちろん、DWEで基礎づくりだけでもいいという人もいるので、
誰しも必ずその後の学習をしなければならない訳ではないですが。
しかし、だからといって12歳までの教育が不必要かと言えば、そうも言えないのではないでしょうか？
そこまでに基礎が作られている人が学ぶやり方と、
そこからスタートの人の学び方は違うので一概に比較はできませんが。
学ばなければ忘れるのは道理ですが、どうせ忘れるからやる必要がない
というのは、ただ勉強したくない人の言い訳にしか聞こえません。
基礎づくり・そして継続した学習を視野に入れているのであれば、
幼児期の英語学習も価値あるものになり得ると、私は思いますよ。
非常に参考になった。サンクスオール。購入考えていたんで。
個人的には、危険度については130さんが書いていたことで納得。
（130さんが選択した教材はお子さんの趣味だろうからソレについては触れない）
そもそも、ティーチングメソッドを持たない親が
０から英語を教えようとしてもそりゃ無理があるわけで・・・
だからこそディズニー英会話システムにも需要があるんだね。
あとは金額。
１００万近い金額を無駄にしてもOKなら危険度無しってことだよね。
ゆっくり悩みます。
個人的には、危険度については130さんが書いていたことで納得。
（130さんが選択した教材はお子さんの趣味だろうからソレについては触れない）
そもそも、ティーチングメソッドを持たない親が
０から英語を教えようとしてもそりゃ無理があるわけで・・・
だからこそディズニー英会話システムにも需要があるんだね。
あとは金額。
１００万近い金額を無駄にしてもOKなら危険度無しってことだよね。
ゆっくり悩みます。
過去レス読んできましたが、やっぱりＤＷＥ否定派です。
否定理由①まず教材が高すぎる。
②親子ともどもかなりの熱意がないと続かない。
③12歳で卒業らしいが、そこで終われば英語力は落ちていく。
④その後も英会話教室などに行ったとしても、実践の場はいつ来るかわからない。
そのときのために永遠に英語の勉強をし続けなければいけない。
何よりも、ＤＷＥが気になってる人に購入をためらわせるほど金額がおかしい。
本当に良い教材なら、毎月1万とかにして多くの人に門戸を開くべき。
本当に良い教材なら、やめる人は少なく、より儲かる。
初回売り切りは、途中でやめる人が多いってことでしょ。
子ども自身が英語の必要性を感じたときに勉強させるのが1番身につくと思うので、
私なら100万はその時に使うかな。
英語耳育成はかなり気になったから、手持ちの英語のＣＤでやってみるけど。
英語教育でなく、子供と一緒に英語を楽しみたい！という理由で
ＤＷＥを選択した方はきっと楽しいんだろうね。
否定理由①まず教材が高すぎる。
②親子ともどもかなりの熱意がないと続かない。
③12歳で卒業らしいが、そこで終われば英語力は落ちていく。
④その後も英会話教室などに行ったとしても、実践の場はいつ来るかわからない。
そのときのために永遠に英語の勉強をし続けなければいけない。
何よりも、ＤＷＥが気になってる人に購入をためらわせるほど金額がおかしい。
本当に良い教材なら、毎月1万とかにして多くの人に門戸を開くべき。
本当に良い教材なら、やめる人は少なく、より儲かる。
初回売り切りは、途中でやめる人が多いってことでしょ。
子ども自身が英語の必要性を感じたときに勉強させるのが1番身につくと思うので、
私なら100万はその時に使うかな。
英語耳育成はかなり気になったから、手持ちの英語のＣＤでやってみるけど。
英語教育でなく、子供と一緒に英語を楽しみたい！という理由で
ＤＷＥを選択した方はきっと楽しいんだろうね。
>>260
ウチも熱意はそれほどないし、英語を使う場も当面無いから
高いお金を払うのは・・・と思い、オクで買ってマターリやってます。
私の目的は、日本語に無い発音の耳慣らしと
小さいうちから英語に触れておくことで、将来、苦手意識を持たせないことだから。
(もちろん、子どもが「もっとやりたい」と言った時には更にお金をかけるつもり）
私にとっても、DWEは「高すぎるモノ」。
でも、あなたの否定理由の２以降は
DWEに限らず他のあらゆる教材や教室に言えることだよね？
あなたの言ってるのは、DWE否定じゃなくて早期英語教育の否定でしょ。
スレ違いだね。
ウチも熱意はそれほどないし、英語を使う場も当面無いから
高いお金を払うのは・・・と思い、オクで買ってマターリやってます。
私の目的は、日本語に無い発音の耳慣らしと
小さいうちから英語に触れておくことで、将来、苦手意識を持たせないことだから。
(もちろん、子どもが「もっとやりたい」と言った時には更にお金をかけるつもり）
私にとっても、DWEは「高すぎるモノ」。
でも、あなたの否定理由の２以降は
DWEに限らず他のあらゆる教材や教室に言えることだよね？
あなたの言ってるのは、DWE否定じゃなくて早期英語教育の否定でしょ。
スレ違いだね。
264 ：名無しの心子知らず：2009/01/29(木) 10:52:52 ID:DEk9xbaV
結局否定派は「金」のことだけなのかなぁ。
もし安ければ素晴らしい教材になるのかしら？
例えばアルクのＡＢＣとかを「使いこなせない」とか
「親の熱意が」とか言う人いないしね。
やはりあの値段設定が問題なだけと思わざるをえない。
もし安ければ素晴らしい教材になるのかしら？
例えばアルクのＡＢＣとかを「使いこなせない」とか
「親の熱意が」とか言う人いないしね。
やはりあの値段設定が問題なだけと思わざるをえない。
>>264
30代の私が子どもの頃、
すでに「これからは英語が使えなきゃ就職出来ない」って言われてたけど
実際そうでもないもんね。これからそうなるとも思えないし。
何にでも言えることだけど
「必須」だと思ってない人にとっては高いと思うのは当たり前じゃない？
そりゃあれば便利だけど・・・と思いつつ買えないものなんて、数えたらキリが無いｗ
別に私はDWE否定派では無いよ。他の教材も皆等しく、高いと思ってるｗ
とりあえず、ディズニーキャラ使わなければ
もうちょっと安くなるんじゃないの？とは思うけど
今更の仕様変更は却ってコストアップになるだけだしね。
30代の私が子どもの頃、
すでに「これからは英語が使えなきゃ就職出来ない」って言われてたけど
実際そうでもないもんね。これからそうなるとも思えないし。
何にでも言えることだけど
「必須」だと思ってない人にとっては高いと思うのは当たり前じゃない？
そりゃあれば便利だけど・・・と思いつつ買えないものなんて、数えたらキリが無いｗ
別に私はDWE否定派では無いよ。他の教材も皆等しく、高いと思ってるｗ
とりあえず、ディズニーキャラ使わなければ
もうちょっと安くなるんじゃないの？とは思うけど
今更の仕様変更は却ってコストアップになるだけだしね。
>>260
あなたが否定派なのを否定するつもりはないんだけどさ、
あなたの言う逆を考えてみた。
お金かけずに、子どもと親双方熱意も持たずに、
親子が楽しんでやることもなく、将来継続して勉強することも頭に入れずに、
｢DWE以外の他の教材｣を使ったとしても…
一体何が身につくの？という疑問が(笑)
そんなに楽に学べるようなものは、おそらくないんじゃないかな？
そして、いつ使うかもわからないもののために、将来継続して勉強しなきゃいけない…って…
そんなの何に対してもそうでないのかな？
勉強する事自体が、一時的なものじゃないのでは。
継続して学習させなきゃいけない事が否定の理由に挙がるのは、
向上心がない人の考え方みたいだよ？
そして最後の行で、あなたは｢英語教育｣と
｢楽しく遊ぶ事｣を分けてる様だけど、
私は、｢楽しく遊ぶ事｣から教育がはじまってるんだと思うけどね。
あなたが否定派なのを否定するつもりはないんだけどさ、
あなたの言う逆を考えてみた。
お金かけずに、子どもと親双方熱意も持たずに、
親子が楽しんでやることもなく、将来継続して勉強することも頭に入れずに、
｢DWE以外の他の教材｣を使ったとしても…
一体何が身につくの？という疑問が(笑)
そんなに楽に学べるようなものは、おそらくないんじゃないかな？
そして、いつ使うかもわからないもののために、将来継続して勉強しなきゃいけない…って…
そんなの何に対してもそうでないのかな？
勉強する事自体が、一時的なものじゃないのでは。
継続して学習させなきゃいけない事が否定の理由に挙がるのは、
向上心がない人の考え方みたいだよ？
そして最後の行で、あなたは｢英語教育｣と
｢楽しく遊ぶ事｣を分けてる様だけど、
私は、｢楽しく遊ぶ事｣から教育がはじまってるんだと思うけどね。
月々の教材だと、先に進むにつれて退会者が増えるから
教材の生産調整が難ししいし人が減ればコストが上がるので質が落ちるよね。
教材の生産調整が難ししいし人が減ればコストが上がるので質が落ちるよね。
>>265
今はもう社会は結構変わりつつあるよ。
まだどれも決定事項ではないけど、
・小学3年から英語の授業開始
・中学高校の英語の授業は、先生方は原則英語のみで授業する(つい最近文科省から提案された事)
・企業での昇進や人事に英検等の成績も関わる
・看護師国家試験などに英語を追加する事を検討…などなど。
こういった動きが出てきてるのは、もう事実なんだよね。
英語さえできれば(やっていれば)良いわけではないのはもちろんだし、
まだ焦る必要もないかもしれないし、ﾏﾀｰﾘやる事が一番なのかもだけど、
そういう社会でより選択肢を広げられればとか、
不利にはならないように…と考えるのも、親心としては分かるかな。
今はもう社会は結構変わりつつあるよ。
まだどれも決定事項ではないけど、
・小学3年から英語の授業開始
・中学高校の英語の授業は、先生方は原則英語のみで授業する(つい最近文科省から提案された事)
・企業での昇進や人事に英検等の成績も関わる
・看護師国家試験などに英語を追加する事を検討…などなど。
こういった動きが出てきてるのは、もう事実なんだよね。
英語さえできれば(やっていれば)良いわけではないのはもちろんだし、
まだ焦る必要もないかもしれないし、ﾏﾀｰﾘやる事が一番なのかもだけど、
そういう社会でより選択肢を広げられればとか、
不利にはならないように…と考えるのも、親心としては分かるかな。
>>261
DWEに資料請求してないので、正確な金額は知りません。
＞毎月1万・・・
ってのは、月賦じゃなくて、月謝の意味で書いたもの。
月々の金額は1万じゃなくてもいいけど、
私はお試しの習い事に月1万以上は出したくないので1万と書いたまで。
>>263
そう、早期英語教育否定。
スレ違い？>>1を読んでね。
>>264
激安だったら、私も買うかも。
ディズニー好きだし、楽しそうだし。
もちろん教育目的でなく、子供との遊び用に。
つまらなかったとしても、激安だから気にならない。
高額だと、それに見合った価値を求めるよね。
英語教材なんだから、英語を習得させたいと思って買ってる人もいるはず。
はたしてその価値があるのかどうか・・・。
DWEに資料請求してないので、正確な金額は知りません。
＞毎月1万・・・
ってのは、月賦じゃなくて、月謝の意味で書いたもの。
月々の金額は1万じゃなくてもいいけど、
私はお試しの習い事に月1万以上は出したくないので1万と書いたまで。
>>263
そう、早期英語教育否定。
スレ違い？>>1を読んでね。
>>264
激安だったら、私も買うかも。
ディズニー好きだし、楽しそうだし。
もちろん教育目的でなく、子供との遊び用に。
つまらなかったとしても、激安だから気にならない。
高額だと、それに見合った価値を求めるよね。
英語教材なんだから、英語を習得させたいと思って買ってる人もいるはず。
はたしてその価値があるのかどうか・・・。
>>266
継続して勉強すること自体を否定してる訳じゃない。
英語を将来継続して勉強するってことは、
DWEの何倍ものお金が必要になる。
ほの教科なら家で独学でも勉強出来るけど、
英会話は相手がいないと出来ない。
中学から大人まで英会話教室に通いつめたらどんな金額？
子供のためならそのくらいして当然！って人なら別にいいけど、
DWEは高いけど英語が身につくなら・・・って人は、
その後の英語力維持費用がいくらかかるか考えてからのほうがいい。
あと子供のやる気がいつまで持つのかも。
継続して勉強すること自体を否定してる訳じゃない。
英語を将来継続して勉強するってことは、
DWEの何倍ものお金が必要になる。
ほの教科なら家で独学でも勉強出来るけど、
英会話は相手がいないと出来ない。
中学から大人まで英会話教室に通いつめたらどんな金額？
子供のためならそのくらいして当然！って人なら別にいいけど、
DWEは高いけど英語が身につくなら・・・って人は、
その後の英語力維持費用がいくらかかるか考えてからのほうがいい。
あと子供のやる気がいつまで持つのかも。
>>271
子供のやる気がいつまでもつのかをあらかじめ予測できる人はいないｗ
だからこそ、独学じゃ厳しいんだよ。
なんのティーチングメソッドも持たない親の元で独学させる事の方が、
それでちゃんと身につくかどうかも不確かだし、
それで子どもがモチベーションを維持し続けられるとも思えないけどね。
確かにDWEの教材自体は高額だけど、それはティーチングメソッドや
モチベーションを維持する様々な手段がある事の対価でもあると私は思ってる。
どんな教育をするにもある程度のお金はかかるよ。
早期教育もそれぞれの考え方があるし、無理にしなくちゃいけないものでもない。
させたくない人は好きにすればいいとは思う。
でも、出し惜しみしてる間にも子どもは成長していくもの。
大人とは違い、自分の時間もかなりある。
その時に何も与えないのはもったいない気もする。
色んな事を吸収して未来に向けて蓄えられる時期だからね。
そして大学以降自分で学びたいものがあるなら、
私は親のお金ではなく、自分の力とお金と時間で学ぶべきだと思ってるよ。
(まぁ当たり前の事だとは思うが
>>271で｢大人まで｣とあったのであえて書いた)
だからこそ、今、親が出来る事はしようとは思っているよ。
金銭的な事だけでなくね。
そして今後も見越して、無理のない程度にね。
子供のやる気がいつまでもつのかをあらかじめ予測できる人はいないｗ
だからこそ、独学じゃ厳しいんだよ。
なんのティーチングメソッドも持たない親の元で独学させる事の方が、
それでちゃんと身につくかどうかも不確かだし、
それで子どもがモチベーションを維持し続けられるとも思えないけどね。
確かにDWEの教材自体は高額だけど、それはティーチングメソッドや
モチベーションを維持する様々な手段がある事の対価でもあると私は思ってる。
どんな教育をするにもある程度のお金はかかるよ。
早期教育もそれぞれの考え方があるし、無理にしなくちゃいけないものでもない。
させたくない人は好きにすればいいとは思う。
でも、出し惜しみしてる間にも子どもは成長していくもの。
大人とは違い、自分の時間もかなりある。
その時に何も与えないのはもったいない気もする。
色んな事を吸収して未来に向けて蓄えられる時期だからね。
そして大学以降自分で学びたいものがあるなら、
私は親のお金ではなく、自分の力とお金と時間で学ぶべきだと思ってるよ。
(まぁ当たり前の事だとは思うが
>>271で｢大人まで｣とあったのであえて書いた)
だからこそ、今、親が出来る事はしようとは思っているよ。
金銭的な事だけでなくね。
そして今後も見越して、無理のない程度にね。
>>272
高額教材の対価であるティーチングメソッドや
モチベーションを維持する様々な手段があっても、
途中であきらめる子やあまり興味を示さない子は少なくないのでしょ。
子供は色んな事を吸収できるけど、無限に吸収できる訳じゃない。
英語の勉強をさせれば、他の何かは捨てざるを得ない。
私は、小さい子供には遊びのみでいいと思ってるから、
早期英才教育は捨ててる。
＞その時に何も与えないのはもったいない気もする。
たとえ何も与えられてない子でも、普段の生活で様々な事を吸収してるよ。
漫画を読んでても、ゲームをしてても、そこから何かを得てる。
人生で役に立つのは案外そっちの方が多い気がする。
なんだかスレ違いになってきた。
すみません。
高額教材の対価であるティーチングメソッドや
モチベーションを維持する様々な手段があっても、
途中であきらめる子やあまり興味を示さない子は少なくないのでしょ。
子供は色んな事を吸収できるけど、無限に吸収できる訳じゃない。
英語の勉強をさせれば、他の何かは捨てざるを得ない。
私は、小さい子供には遊びのみでいいと思ってるから、
早期英才教育は捨ててる。
＞その時に何も与えないのはもったいない気もする。
たとえ何も与えられてない子でも、普段の生活で様々な事を吸収してるよ。
漫画を読んでても、ゲームをしてても、そこから何かを得てる。
人生で役に立つのは案外そっちの方が多い気がする。
なんだかスレ違いになってきた。
すみません。
274 ：名無しの心子知らず：2009/01/29(木) 21:32:04 ID:beBhSOOz
>>273
じゃ、それでイイじゃん？
DWEは小さいウチはもちろん楽しんでくれるが、
もし途中で飽きてブランク空いて、中高になってからでも使える教材だと思ってる。
現に十代になってから始めた子達もたくさんいるって事は、中高でも役に立つって事だろうし。
基礎は学べるぞ。
英会話教室、月謝もし月1万とすると中高6年で72万かぁ。う～ん。
じゃ、それでイイじゃん？
DWEは小さいウチはもちろん楽しんでくれるが、
もし途中で飽きてブランク空いて、中高になってからでも使える教材だと思ってる。
現に十代になってから始めた子達もたくさんいるって事は、中高でも役に立つって事だろうし。
基礎は学べるぞ。
英会話教室、月謝もし月1万とすると中高6年で72万かぁ。う～ん。
私個人的に思ってる事だから根拠はないけど、英語に興味がある子どもこそ、
中学高校で｢英会話教室｣に通ってる人は
あまりいないんじゃないかと思う。
親が子に英語をやらせたい、子が自分で英語を学びたいと思ってるなら、
週1回の教室に通うより、塾や英語に力を入れている学校(英文科など)に
進学を希望するのが一般的かつ有効な選択じゃないかと思う。
英語に興味をもっていたり、少しでも基礎がきちんと出来ている子は、
義務教育上でもある程度の道は開けているんだよね。
そこに入らせるためにやるって訳じゃないけど、
子の選択の幅は広げられるよね。
中学高校で｢英会話教室｣に通ってる人は
あまりいないんじゃないかと思う。
親が子に英語をやらせたい、子が自分で英語を学びたいと思ってるなら、
週1回の教室に通うより、塾や英語に力を入れている学校(英文科など)に
進学を希望するのが一般的かつ有効な選択じゃないかと思う。
英語に興味をもっていたり、少しでも基礎がきちんと出来ている子は、
義務教育上でもある程度の道は開けているんだよね。
そこに入らせるためにやるって訳じゃないけど、
子の選択の幅は広げられるよね。
>>270
早期英語教育の「是非を問う」スレなの？
どうすれば良いか？じゃなくて？
「小さな子どもに"教育"なんて必要ない。それも、こんなにお金かけて。バカみたい。」
と言いたいだけなら、もう言っちゃったんだから、さっさと去れば？
早期英語教育の「是非を問う」スレなの？
どうすれば良いか？じゃなくて？
「小さな子どもに"教育"なんて必要ない。それも、こんなにお金かけて。バカみたい。」
と言いたいだけなら、もう言っちゃったんだから、さっさと去れば？
>>270ではないけれど英語教材に70万もかけてバカみたい
っていう方が正常な感覚ではないかな。
100万の布団買って、健康にいいのよ！と言ってる人を
（内心）バカみたいと思うのと同じ。
ディズニーがいいなら図書館で映画のＤＶＤ借りればいい
んじゃない？英語でも日本語でも見られるよ？
英語の童謡のＣＤなら1500円前後でいくらでも売ってるよね？
英語の絵本もアマゾンで好きなだけ買えるでしょ？
英語のyahooで検索すれば、無料の子供向けのＡＢＣ学習ツール
がたくさんヒットするよね？
アウトプットの場が欲しければ、港区の子供施設とかに行けば
外国人親子とお話するチャンスもあるよ。
地方在住ならRosetta Stoneとかどう？字が読めなくても始めら
れるし、字が読めるようになってからも出来るよ。これはちょ
っと高いけど、でも十分の一くらいじゃない？
お金かけないでもいくらでも方法があるのに、なぜあえて高額
な出費をするのかが理解できない。
っていう方が正常な感覚ではないかな。
100万の布団買って、健康にいいのよ！と言ってる人を
（内心）バカみたいと思うのと同じ。
ディズニーがいいなら図書館で映画のＤＶＤ借りればいい
んじゃない？英語でも日本語でも見られるよ？
英語の童謡のＣＤなら1500円前後でいくらでも売ってるよね？
英語の絵本もアマゾンで好きなだけ買えるでしょ？
英語のyahooで検索すれば、無料の子供向けのＡＢＣ学習ツール
がたくさんヒットするよね？
アウトプットの場が欲しければ、港区の子供施設とかに行けば
外国人親子とお話するチャンスもあるよ。
地方在住ならRosetta Stoneとかどう？字が読めなくても始めら
れるし、字が読めるようになってからも出来るよ。これはちょ
っと高いけど、でも十分の一くらいじゃない？
お金かけないでもいくらでも方法があるのに、なぜあえて高額
な出費をするのかが理解できない。
>>277
参考までにどのＤＶＤが英語教育にいいか教えて下さい。
ＤＷＥ並みのでいいです。
って聞かれてもすぐに答えられないんじゃない？
うちも市販のもので英語やろうと思ってたけど体系づけて教材を選べないだろうからＤＷＥにした。
週末イベントにも参加したかったから決めた。
参考までにどのＤＶＤが英語教育にいいか教えて下さい。
ＤＷＥ並みのでいいです。
って聞かれてもすぐに答えられないんじゃない？
うちも市販のもので英語やろうと思ってたけど体系づけて教材を選べないだろうからＤＷＥにした。
週末イベントにも参加したかったから決めた。
>>278 日本語の絵本やＣＤ、ＤＶＤも体系づけて選んでる？
耳や口を慣らすのが目的ならそんなに体系とか考えなくても
子どもが気に入りそうなものを買えばよさそうなもんだけど。
語彙は幼児の語彙なんてどっちにしろたかが知れてるから今
のうちに一生懸命やったところで大人になってから差がつく
ってことはないような。
耳や口を慣らすのが目的ならそんなに体系とか考えなくても
子どもが気に入りそうなものを買えばよさそうなもんだけど。
語彙は幼児の語彙なんてどっちにしろたかが知れてるから今
のうちに一生懸命やったところで大人になってから差がつく
ってことはないような。
>>279
＞日本語の絵本やＣＤ、ＤＶＤも体系づけて選んでる？
＞ 耳や口を慣らすのが目的ならそんなに体系とか考えなくても
そりゃ日本では日本語が母国語だから言える話。
周りの環境が日本語を学ぶ体系に自然となっているから。
あとは、絵本とかも親が見てレベルなり対象年齢なりをある程度判断できるでしょ？
普通にそういうものを見て選んで買うでしょ？
自分はそう意識してないかも知れないけどさ。
英語環境にない日本の子どもが、日本語を学ぶのと同じ様な環境、
自然に英語と関われるような環境を作って、
母国語と同じように言葉の理解を深めていく
っていうのがDWEのコンセプトなんじゃない？
あなたの言っている事は、そのままDWEのコンセプトとつながっているんだよ。
＞日本語の絵本やＣＤ、ＤＶＤも体系づけて選んでる？
＞ 耳や口を慣らすのが目的ならそんなに体系とか考えなくても
そりゃ日本では日本語が母国語だから言える話。
周りの環境が日本語を学ぶ体系に自然となっているから。
あとは、絵本とかも親が見てレベルなり対象年齢なりをある程度判断できるでしょ？
普通にそういうものを見て選んで買うでしょ？
自分はそう意識してないかも知れないけどさ。
英語環境にない日本の子どもが、日本語を学ぶのと同じ様な環境、
自然に英語と関われるような環境を作って、
母国語と同じように言葉の理解を深めていく
っていうのがDWEのコンセプトなんじゃない？
あなたの言っている事は、そのままDWEのコンセプトとつながっているんだよ。
>1
>＋英語の話せる方にこういう高額英語教材が必要かどうか幅広く意見が聞きたい。
海外在住10年、大学卒業後、外銀の本店採用、本店勤務してました。
日本で「一般的な生活を営む場合」での英語能力取得は、ある程度、母語が確立し、
「学習」が行える年齢に達してからの方が効率が良いような気がします。
しかし、自我が出来上がってから、親の意向で英語をやれというのも中々難しいと
思うので、幼児英会話も、英語訓練の習慣を日常に持ち持ち込む一つの手段としては
良いかもしれないですね。ただ、幼児英会話を選択するという事は、その他の可能性に
費やす時間と労力を犠牲にするという事は、気に留めておいた方が良いでしょう。
また、発音とヒヤリングに関して大人になると取得できないと言われていますが、
最近では、訓練法がかなり進歩していて、かなりの所までレベルを上げられる
と思いますので、幼児期に英語を学習しないと発音が駄目になるという事も無いと
思います。 デーブスペクターの日本語並みに英語がしゃべれるようになれば
上等と思っていますので、それは可能だと思います。
値段については、人それぞれの相対的な感じ方ですから、何ともいえません。
家の場合は、幼児英会話はせずに、公文の英語をやってみています。 一ヶ月
6,800円ですので、DWEの値段で義務教育期間中、続けることが出来そうです。ｗ
もっとも、中学受験時期に続けられるか分かりませんが。。。
>＋英語の話せる方にこういう高額英語教材が必要かどうか幅広く意見が聞きたい。
海外在住10年、大学卒業後、外銀の本店採用、本店勤務してました。
日本で「一般的な生活を営む場合」での英語能力取得は、ある程度、母語が確立し、
「学習」が行える年齢に達してからの方が効率が良いような気がします。
しかし、自我が出来上がってから、親の意向で英語をやれというのも中々難しいと
思うので、幼児英会話も、英語訓練の習慣を日常に持ち持ち込む一つの手段としては
良いかもしれないですね。ただ、幼児英会話を選択するという事は、その他の可能性に
費やす時間と労力を犠牲にするという事は、気に留めておいた方が良いでしょう。
また、発音とヒヤリングに関して大人になると取得できないと言われていますが、
最近では、訓練法がかなり進歩していて、かなりの所までレベルを上げられる
と思いますので、幼児期に英語を学習しないと発音が駄目になるという事も無いと
思います。 デーブスペクターの日本語並みに英語がしゃべれるようになれば
上等と思っていますので、それは可能だと思います。
値段については、人それぞれの相対的な感じ方ですから、何ともいえません。
家の場合は、幼児英会話はせずに、公文の英語をやってみています。 一ヶ月
6,800円ですので、DWEの値段で義務教育期間中、続けることが出来そうです。ｗ
もっとも、中学受験時期に続けられるか分かりませんが。。。
>>279
1500円のCDと、ｱﾏｿﾞﾝで買った絵本と、Yahooで検索したツールが全てﾘﾝｸしてて
それぞれをどう組み合わせ、どういう順番で、どんな風に進めればいいかを
誰かが手取り足取りレクチャーしてくれるんなら、喜んでそっちにするわｗ
英語に馴染みがなく
「何どうやっていいかｻﾊﾟｰﾘ分からない」という親でも使えるように
「この通りに進めればおｋ」というシステムが出来あがっているから買うわけで
単に教材のみの価格では無いと思うんだけど。
1500円のCDと、ｱﾏｿﾞﾝで買った絵本と、Yahooで検索したツールが全てﾘﾝｸしてて
それぞれをどう組み合わせ、どういう順番で、どんな風に進めればいいかを
誰かが手取り足取りレクチャーしてくれるんなら、喜んでそっちにするわｗ
英語に馴染みがなく
「何どうやっていいかｻﾊﾟｰﾘ分からない」という親でも使えるように
「この通りに進めればおｋ」というシステムが出来あがっているから買うわけで
単に教材のみの価格では無いと思うんだけど。
>>282
「何どうやっていいかｻﾊﾟｰﾘ分からない」
という家庭環境で、母国語のように英語を身につける…
というのがそもそもムチャクチャだと思う。
私はアメリカ在住なので、英語教育よりむしろ日本語
教育の方に関心があるけど、
両親日本人で家では100パーセント日本語でも、アメリカ
で年相応の日本語を維持するのはすごく困難。
片親アメリカ人だったりすると、親がよっぽど頑張らな
いと、子どもはいつのまにか日本語を話さなくなってしまう。
もし両親アメリカ人で、日本語も話せない家庭だったら…
どんな優秀な教材があっても子どもが母国語のように日本
語を身につけるなんて100パーセント有り得ない。
幼児教育をすべて否定するわけじゃないよ。耳の訓練はや
った方がいいかも。6歳で渡米した娘はＲとＬの区別がつか
ないことあるからね。
でも、教材とメソッドで母国語を身につけるように英語を
自然に吸収する云々はとても信じられないな。
「何どうやっていいかｻﾊﾟｰﾘ分からない」
という家庭環境で、母国語のように英語を身につける…
というのがそもそもムチャクチャだと思う。
私はアメリカ在住なので、英語教育よりむしろ日本語
教育の方に関心があるけど、
両親日本人で家では100パーセント日本語でも、アメリカ
で年相応の日本語を維持するのはすごく困難。
片親アメリカ人だったりすると、親がよっぽど頑張らな
いと、子どもはいつのまにか日本語を話さなくなってしまう。
もし両親アメリカ人で、日本語も話せない家庭だったら…
どんな優秀な教材があっても子どもが母国語のように日本
語を身につけるなんて100パーセント有り得ない。
幼児教育をすべて否定するわけじゃないよ。耳の訓練はや
った方がいいかも。6歳で渡米した娘はＲとＬの区別がつか
ないことあるからね。
でも、教材とメソッドで母国語を身につけるように英語を
自然に吸収する云々はとても信じられないな。
>>284
激しく同意
激しく同意
>>285
激しく同意
激しく同意
>>285
私は正規に買って無いから知らないけど
DWEに限らず幼児向け英語教材で
「母国語のように英語が身に付く」なんてうたっているものがあるの？
母国語と同じように
普段から身の回りで英語に触れるようにする
というのが大事とは思うけど
それで母国語と同じようにしゃべれるようになるとは思ったことないなぁ。
>>285さんは、もしDWEの日本語版があったら興味ないですか？
母国語と同じように、は無理でも
日本語を話す手段というかきっかけにはなると思うし
もし自分だったら、自力ｵﾝﾘｰで頑張るよりはまだましと思って買うかも。
私は正規に買って無いから知らないけど
DWEに限らず幼児向け英語教材で
「母国語のように英語が身に付く」なんてうたっているものがあるの？
母国語と同じように
普段から身の回りで英語に触れるようにする
というのが大事とは思うけど
それで母国語と同じようにしゃべれるようになるとは思ったことないなぁ。
>>285さんは、もしDWEの日本語版があったら興味ないですか？
母国語と同じように、は無理でも
日本語を話す手段というかきっかけにはなると思うし
もし自分だったら、自力ｵﾝﾘｰで頑張るよりはまだましと思って買うかも。
母国語と同じように、ではなく『母国語方式』だったと思う。
>>288 母国語と同じように普段から身の回りで英語に
触れるようにする…というためなら、
>>282 のように マテリアルが「全てﾘﾝｸしてて それ
ぞれをどう組み合わせ、どういう順番で、どんな風に進
めるか」そこまでこだわる必要ないんじゃないかと。
私はネイティブジャパニーズスピーカーなので、DWEの
日本語版は必要ないな。読み書きの練習のためにチャ
レンジはやらせてるけど、それ以前の根本的なことは
自分で教えられるから。
確かにそれだけでは足りないんだけど、根本的な部分を
教材で補うってのはやっぱりムリだと思ってしまう。
気休めというか悪あがきで日本のテレビを見せたりして
るけど、もしお金を出すならナマの人間（家庭教師とか）
に使うな。
触れるようにする…というためなら、
>>282 のように マテリアルが「全てﾘﾝｸしてて それ
ぞれをどう組み合わせ、どういう順番で、どんな風に進
めるか」そこまでこだわる必要ないんじゃないかと。
私はネイティブジャパニーズスピーカーなので、DWEの
日本語版は必要ないな。読み書きの練習のためにチャ
レンジはやらせてるけど、それ以前の根本的なことは
自分で教えられるから。
確かにそれだけでは足りないんだけど、根本的な部分を
教材で補うってのはやっぱりムリだと思ってしまう。
気休めというか悪あがきで日本のテレビを見せたりして
るけど、もしお金を出すならナマの人間（家庭教師とか）
に使うな。
291 ：名無しの心子知らず：2009/02/02(月) 15:20:43 ID:u4NXePNs
週末イベントがついて60万なら安いとおもったけど、月会費とイベント代金払わないかんて高過ぎだろＷうちは５万のプレイアロングだけ買って中古で済ます予定。
292 ：名無しの心子知らず：2009/02/02(月) 15:59:10 ID:LWnfdlCK
293 ：名無しの心子知らず：2009/02/02(月) 18:15:11 ID:ieMSvzK/
>>291
どうぞ、どうぞ♪
どうぞ、どうぞ♪
初めてココを発見して１から読んできたが１３０の書き込みに自分も納得。
家のそばにショールームが出来て勧誘があったんで参考にさせてもらいました。
自分はいきなり高額を出す気にはなれないし、皆さんが言うように子供の興味が
そこまで続くとは思えないから、間違っても購入はしないや。
英検４級程度の内容でこの金額は馬鹿馬鹿しいという金銭感覚なんだよね自分。
耳が出来るのが売りなんだろうけど、週１でも英語圏のシッターつけたほうが安い。
・・・というと高学歴そうなここの住人は英語にも癖が・・・とか言いそう。
でもディズニーに関しても子供英語っていう語彙の癖があるし・・・
非常に勉強になったアリガ㌧
家のそばにショールームが出来て勧誘があったんで参考にさせてもらいました。
自分はいきなり高額を出す気にはなれないし、皆さんが言うように子供の興味が
そこまで続くとは思えないから、間違っても購入はしないや。
英検４級程度の内容でこの金額は馬鹿馬鹿しいという金銭感覚なんだよね自分。
耳が出来るのが売りなんだろうけど、週１でも英語圏のシッターつけたほうが安い。
・・・というと高学歴そうなここの住人は英語にも癖が・・・とか言いそう。
でもディズニーに関しても子供英語っていう語彙の癖があるし・・・
非常に勉強になったアリガ㌧
>>294
いやいや。
DWEを使ってる人が、使ってない人に対して
｢英語教育には必ずDWEを使わなければいけない｣
と言っているレスなんてひとつもなかったと思うけど。
うちはこういう理由で使ってるけど、使わないのも自由。
そう言ってるだけでは。
なのに、
これ使っている人は｢癖が…｣なんて言いそうだけど
とか、言ってもいないのに、使ってない人がそういう余計な言葉を思い込みで書いたりするから、
あたかもユーザーがそう思っているかの様に解釈されてしまうんだよ。
いやいや。
DWEを使ってる人が、使ってない人に対して
｢英語教育には必ずDWEを使わなければいけない｣
と言っているレスなんてひとつもなかったと思うけど。
うちはこういう理由で使ってるけど、使わないのも自由。
そう言ってるだけでは。
なのに、
これ使っている人は｢癖が…｣なんて言いそうだけど
とか、言ってもいないのに、使ってない人がそういう余計な言葉を思い込みで書いたりするから、
あたかもユーザーがそう思っているかの様に解釈されてしまうんだよ。
296 ：名無しの心子知らず：2009/02/05(木) 08:05:34 ID:b3Fw3mm1
297 ：名無しの心子知らず：2009/02/05(木) 08:56:12 ID:ZuWwDUx8
きっかけにするならいいけど
完結は出来ない
高校生がﾔｰﾐﾔｰﾐ！ｽｷｬ～ﾘｨ！
いってたらやばいし
完結は出来ない
高校生がﾔｰﾐﾔｰﾐ！ｽｷｬ～ﾘｨ！
いってたらやばいし
299 ：名無しの心子知らず：2009/02/05(木) 18:23:31 ID:OuXAkNgu
>>296
DWEやってるけど、他人にすすめた事ありませんよ。
高額な事もだけど、ディズニーキャラは好き嫌いあるし。
私自身、ディズニーは元々好きじゃなかったな。
けど、貰ったサンプル視たら、子の食い付きが良かったんで。
アドバイザーさんにミッキーのパペット貰っても私は全然嬉しくなかった。
けど、子が一通りディズニーのキャラクター覚えた頃にTDR行ったら…私もハマりましたw
毎日ディズニーチャンネルも視てます。聞き取れるかどうか、たまに英語にして。
子供番組だから、なんとなく理解できると嬉しい。
そんな感じで、昔は英語大っ嫌いだった私も、今では子供と一緒にお勉強中です。
DWEやってるけど、他人にすすめた事ありませんよ。
高額な事もだけど、ディズニーキャラは好き嫌いあるし。
私自身、ディズニーは元々好きじゃなかったな。
けど、貰ったサンプル視たら、子の食い付きが良かったんで。
アドバイザーさんにミッキーのパペット貰っても私は全然嬉しくなかった。
けど、子が一通りディズニーのキャラクター覚えた頃にTDR行ったら…私もハマりましたw
毎日ディズニーチャンネルも視てます。聞き取れるかどうか、たまに英語にして。
子供番組だから、なんとなく理解できると嬉しい。
そんな感じで、昔は英語大っ嫌いだった私も、今では子供と一緒にお勉強中です。
300 ：英語だいきらい：2009/02/06(金) 09:17:07 ID:0JuTGSK+
幼児期、親にかなり英語を叩き込まれたクチ。毎日決まった時間やらされて。
はっきり言って、大人になった今、発音はいいといわれるが、何もしゃべれないし、
英語は親への反感もあって大嫌い。今はまったく役にたってない。
しかし、学校の英語の成績はよかった。親が熱心だったからね。
ただ、もっと他のことして遊びたかったなぁ。
興味ない子にやらせるのは、当時「可能性を広げる。将来役立つ」
とか親は言ってたけど、正直親のエゴだったな、と今は思う。
はっきり言って、大人になった今、発音はいいといわれるが、何もしゃべれないし、
英語は親への反感もあって大嫌い。今はまったく役にたってない。
しかし、学校の英語の成績はよかった。親が熱心だったからね。
ただ、もっと他のことして遊びたかったなぁ。
興味ない子にやらせるのは、当時「可能性を広げる。将来役立つ」
とか親は言ってたけど、正直親のエゴだったな、と今は思う。
>>296
私もユーザーだけど、あえて周囲の人にはすすめない。
教育への価値観が自分と同じとは限らないし、
その人が何か必要だと思うなら
その人自身で選んで納得したものを購入すればいいと思うから。
何かやってる？と聞かれたら、DWEをやってる、こんな感じだと事実は言うけど、
自分の目で色々見てから選んだ方が良いとも言ってる。
もちろん、私は買って後悔はしてないしとても良い教材だとは思っているけどね。
私もユーザーだけど、あえて周囲の人にはすすめない。
教育への価値観が自分と同じとは限らないし、
その人が何か必要だと思うなら
その人自身で選んで納得したものを購入すればいいと思うから。
何かやってる？と聞かれたら、DWEをやってる、こんな感じだと事実は言うけど、
自分の目で色々見てから選んだ方が良いとも言ってる。
もちろん、私は買って後悔はしてないしとても良い教材だとは思っているけどね。
302 ：名無しの心子知らず：2009/02/06(金) 11:20:08 ID:VQpNdfT4
>>300
自分はピアノだ。
小1の時「エレクトーンやりたい！」って言ったのに、親の見栄で無理矢理ピアノ習わされて。
けど、嫌いな物は上達しない。先生に叱られる。サボる。親にも叱られる。のループで辞めた。
「ピアノ買ってやったのに…」とか言われて。
ま、お陰で楽譜は読めて音楽の成績は良かったし、ブラバンでも活躍できたから良いのだけど。
英語も物心付いてからだと「イヤ、遊びたい！」ってなっちゃうかな。
いま英語を楽しんでる息子はまだ未就園児。春から保育園なので、他の事に興味が出てくるだろうな。
嫌がらないように習慣づけるってどうしたら良いんだろ。
自分はピアノだ。
小1の時「エレクトーンやりたい！」って言ったのに、親の見栄で無理矢理ピアノ習わされて。
けど、嫌いな物は上達しない。先生に叱られる。サボる。親にも叱られる。のループで辞めた。
「ピアノ買ってやったのに…」とか言われて。
ま、お陰で楽譜は読めて音楽の成績は良かったし、ブラバンでも活躍できたから良いのだけど。
英語も物心付いてからだと「イヤ、遊びたい！」ってなっちゃうかな。
いま英語を楽しんでる息子はまだ未就園児。春から保育園なので、他の事に興味が出てくるだろうな。
嫌がらないように習慣づけるってどうしたら良いんだろ。
296です。
勧めない人がいたんですね。正直ホッしました。
感じ悪い書き方して反省。
残念ながら周りが勧めるタイプの人たちなので、システム云々含め
自分には印象が悪かったんだ。
高額商品だから手が出せないなぁ・・・とスルーすると
「今しかできないことを経験させないのは後々後悔するよ」的な話しを
されるんで。
たまたま、おしゃべりで影響力のあるママ達だっただけみたいですね。
勧めない人がいたんですね。正直ホッしました。
感じ悪い書き方して反省。
残念ながら周りが勧めるタイプの人たちなので、システム云々含め
自分には印象が悪かったんだ。
高額商品だから手が出せないなぁ・・・とスルーすると
「今しかできないことを経験させないのは後々後悔するよ」的な話しを
されるんで。
たまたま、おしゃべりで影響力のあるママ達だっただけみたいですね。
304 ：英語だいきらい：2009/02/06(金) 21:56:56 ID:0JuTGSK+
幼少期の記憶。
幼稚園で、色を聞かれて「ブルー」「レッド」と答える。
が、「あお」「あか」という日本語がうまく出て来ない。
自分にとってはあくまでも「ブルー」であり、「レッド」だもの。
「日本語で言って」とよく先生にいわれたなぁ。
でも、大人になって、全くしゃべれない今、
幼少期に英単語や日常会話のいくつか言えたからって、それがなんなの？
って感じだね。あの日々は何だったのか・・・。
まったく、わたしの貴重な幼少期と英語以外の可能性を返してくれよ！
と言いたい気分。
なまじ、熱心な親だったのが失敗だったのかなぁ。
てきと～な親だったりしたら、楽しかったかなぁ。わからん。
まぁ、親は英語が喋れたら、とか高い教材買ったんだし・・
とか思ってたのかもしれない。いい迷惑だったなぁ。
幼稚園で、色を聞かれて「ブルー」「レッド」と答える。
が、「あお」「あか」という日本語がうまく出て来ない。
自分にとってはあくまでも「ブルー」であり、「レッド」だもの。
「日本語で言って」とよく先生にいわれたなぁ。
でも、大人になって、全くしゃべれない今、
幼少期に英単語や日常会話のいくつか言えたからって、それがなんなの？
って感じだね。あの日々は何だったのか・・・。
まったく、わたしの貴重な幼少期と英語以外の可能性を返してくれよ！
と言いたい気分。
なまじ、熱心な親だったのが失敗だったのかなぁ。
てきと～な親だったりしたら、楽しかったかなぁ。わからん。
まぁ、親は英語が喋れたら、とか高い教材買ったんだし・・
とか思ってたのかもしれない。いい迷惑だったなぁ。
今でも「日本語で言って」って幼稚園の先生に言われるかな。
そういうのが心配でアドバイザーに質問したことある。
これからは英語できると逆にほめられるようになりますよ。ってのが返事だったけど…
そういうのが心配でアドバイザーに質問したことある。
これからは英語できると逆にほめられるようになりますよ。ってのが返事だったけど…
306 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 12:07:24 ID:z1UekQJt
>>305
日本語で聞かれたら日本語で答えも言えるように教えた方が良いのでは。
「日本語では○○の事をABCでは○○って言うんだよ。赤=ReD、青=Blueだよ。」
みたいに、言い方は違うけど同じなんだ、って判らせてあげないと子供は混乱しそう。
というか今ウチの子、混乱中かも。
よそのママに絵本のリンゴ(例)を「これ、なあに？」と尋ねられて「Apple!!」と答えたら
「リンゴ！でしょ？」と返され「…。」と悲しそうな顔してた。
親が質問した時英語で答えてくれる分には良いんだけどね。
日本語で聞かれたら日本語で答えも言えるように教えた方が良いのでは。
「日本語では○○の事をABCでは○○って言うんだよ。赤=ReD、青=Blueだよ。」
みたいに、言い方は違うけど同じなんだ、って判らせてあげないと子供は混乱しそう。
というか今ウチの子、混乱中かも。
よそのママに絵本のリンゴ(例)を「これ、なあに？」と尋ねられて「Apple!!」と答えたら
「リンゴ！でしょ？」と返され「…。」と悲しそうな顔してた。
親が質問した時英語で答えてくれる分には良いんだけどね。
307 ：英語だいきらい：2009/02/07(土) 18:20:29 ID:yGAayB29
ちなみに、英語の成績が良かったのは中学まで。
日本の大学受験は全く別物。
結局自分は英語の得点配分の低い大学に入った。
ヒアリング力も語彙不足だと？？？だしな・・・。
要するに、学ぶには本人のモチベーションが不可欠ということだな。
それさえあれば、何歳からでも結構いい線行くんじゃないかな。
日本の大学受験は全く別物。
結局自分は英語の得点配分の低い大学に入った。
ヒアリング力も語彙不足だと？？？だしな・・・。
要するに、学ぶには本人のモチベーションが不可欠ということだな。
それさえあれば、何歳からでも結構いい線行くんじゃないかな。
３才前当時のフルセット購入し、５才でメイン卒業しました。
他にも英語で色々働きかけし、現在ももちろん第二言語として英語に触れる毎日の小２。
英語育児、あえてDWEをすすめようとは思わない。
他にも英語で色々働きかけし、現在ももちろん第二言語として英語に触れる毎日の小２。
英語育児、あえてDWEをすすめようとは思わない。
309 ：名無しの心子知らず：2009/02/08(日) 03:08:16 ID:J1WcBQF/
まわりでやってる人の印象は「すごーい！金持ち～」って感じだな。ぽんとそのくらい出せるような世帯。
自分もいろいろ調べて、とりあえず英語耳になること＆英語に親しめることを重要視して、ＤＷＥはやめました。
今は一歳後半。オクで買った中古のＳＡと、七田のさわこの一日（これは私がはまる）アルクの単語帳のみ。
＋で、アメリカで放送されてる幼児番組のビデオやＣＤ。ピクサー映画が好きなので、ちょっと難しいけど英語で流してる。
あと週１で区の格安英語リトミックに通ってます。話すって感じじゃないけどクラス中は全部英語だから今は十分満足。
トータル二万円くらいかな。
ディズニーは親子共々大好きで年パス持ちですが、英語に関してはディズニーじゃなくてもいいなと思ったな。それこそミキ漬けになってしまうｗ
今は簡単な単語が話せ、動作も判る感じ。年齢が上がったら英語絵本100冊教育と、フォニックスを親子でやろうと思います。
自分もいろいろ調べて、とりあえず英語耳になること＆英語に親しめることを重要視して、ＤＷＥはやめました。
今は一歳後半。オクで買った中古のＳＡと、七田のさわこの一日（これは私がはまる）アルクの単語帳のみ。
＋で、アメリカで放送されてる幼児番組のビデオやＣＤ。ピクサー映画が好きなので、ちょっと難しいけど英語で流してる。
あと週１で区の格安英語リトミックに通ってます。話すって感じじゃないけどクラス中は全部英語だから今は十分満足。
トータル二万円くらいかな。
ディズニーは親子共々大好きで年パス持ちですが、英語に関してはディズニーじゃなくてもいいなと思ったな。それこそミキ漬けになってしまうｗ
今は簡単な単語が話せ、動作も判る感じ。年齢が上がったら英語絵本100冊教育と、フォニックスを親子でやろうと思います。
312 ：名無しの心子知らず：2009/02/11(水) 18:05:32 ID:ADKeD90u
自分30代で、小さい頃英語のスクール？に通ってた
先生の自宅で旦那さんがアメリカの人で、文章力より発音！が基本で
文法がメチャクチャでも単語さえ並べれば通じるからとたくさんの単語覚えた
英語の絵本を皆で役付けして読んでみたり、先生の手作りカルタがあったり
発音をメインにしたゲーム感覚で、最初は親に勧められて嫌々行ってたけど楽しかった。
親が無理強いしてもしなくても、結局は子どもが楽しめるかどうかじゃないのかなー
今はその時の絵本を出してきて、当時のゲームも思い出しながらやってるよ。
普通にＣＤやＤＶＤも買ってるけど（自分の発音にあまり自信無し）
当時は中学に入ったら一変。習った発音で読むと「カッコつけてる」と笑われたんだorz
先生はそれが正しいと言ってはくれるんだけど同じスクールに行ってたみんな同じことで笑われて、
結局無理矢理日本語読みにした。日本の教育が悪いんだろうと痛感したよ。
それからは、スクールもやめてしまったし（「中学英語」の勉強には参考にならない為）
今でも無駄に単語はたくさん覚えてるw
先生の自宅で旦那さんがアメリカの人で、文章力より発音！が基本で
文法がメチャクチャでも単語さえ並べれば通じるからとたくさんの単語覚えた
英語の絵本を皆で役付けして読んでみたり、先生の手作りカルタがあったり
発音をメインにしたゲーム感覚で、最初は親に勧められて嫌々行ってたけど楽しかった。
親が無理強いしてもしなくても、結局は子どもが楽しめるかどうかじゃないのかなー
今はその時の絵本を出してきて、当時のゲームも思い出しながらやってるよ。
普通にＣＤやＤＶＤも買ってるけど（自分の発音にあまり自信無し）
当時は中学に入ったら一変。習った発音で読むと「カッコつけてる」と笑われたんだorz
先生はそれが正しいと言ってはくれるんだけど同じスクールに行ってたみんな同じことで笑われて、
結局無理矢理日本語読みにした。日本の教育が悪いんだろうと痛感したよ。
それからは、スクールもやめてしまったし（「中学英語」の勉強には参考にならない為）
今でも無駄に単語はたくさん覚えてるw
315 ：311：2009/02/11(水) 21:46:40 ID:xuOF9S9P
>312、313
そうかもしれないですねｗＳＡはなんていうか、たくさんある音楽ビデオのひとつって感じで使ってます。
ＤＷＥは１番最初に触れた英語教材だったから、確かに子も楽しんでたし検討した。
でも調べたら似たような教材で安い物はうんとあるし、どんな教材でも親のやる気次第だと思い買うのをとどまりました。
ぽんと百万近いお金を払える人が素直にすごいと思います。うちは百万あったら学費に残しておきたい貧乏なので…
そうかもしれないですねｗＳＡはなんていうか、たくさんある音楽ビデオのひとつって感じで使ってます。
ＤＷＥは１番最初に触れた英語教材だったから、確かに子も楽しんでたし検討した。
でも調べたら似たような教材で安い物はうんとあるし、どんな教材でも親のやる気次第だと思い買うのをとどまりました。
ぽんと百万近いお金を払える人が素直にすごいと思います。うちは百万あったら学費に残しておきたい貧乏なので…
>>315
ウチは離婚して母子家庭になりました。恥ずかしながら、チョー貧乏ですよ。
最初は「PAだけ買って、徐々に買い足せば良いかな」と思ってたけど
「後で買い足すと高く付く」との事で、ミニーパッケージ(CDもDVDもブルーとグリーンのみ)購入。
PAやTA、ﾌｧﾝｳｨｽﾞﾜｰｽﾞ等々付けて50万円代だったけど、一括はムリで。
(ちなみにフルで買っても100万は大袈裟。70万円台では？)
で、旦那からの養育費の一部をDWEのローンに充ててるよ。残りを学資保険や貯金に。
せっかく貰える大切な養育費、子どもの為に有意義に使ってあげたいな、と。
近い内にライムとイエローも購入したいなと思います。
ある程度お金が貯まったら、一括で返そうと頑張って働いてます。
ただ、高額商品なので飽きられないか心配だったけど、今のところ毎日
「ABCしたい！」とDVDと本を合わせて自分で見て歌ってます。
車に乗ると「ABCのCD聴く～」とせがまれます。
イベントで他の小さい子達が英語でやり取りしてたり、ブルーやグリーンのCAPを被ってるのを見て
「僕もCAP欲しい、毎日頑張るよ！」と言ってくれるから、親も欲が出て一緒に頑張れます。
会員だと、体験出来ることの幅が随分広がると思います。
ウチは離婚して母子家庭になりました。恥ずかしながら、チョー貧乏ですよ。
最初は「PAだけ買って、徐々に買い足せば良いかな」と思ってたけど
「後で買い足すと高く付く」との事で、ミニーパッケージ(CDもDVDもブルーとグリーンのみ)購入。
PAやTA、ﾌｧﾝｳｨｽﾞﾜｰｽﾞ等々付けて50万円代だったけど、一括はムリで。
(ちなみにフルで買っても100万は大袈裟。70万円台では？)
で、旦那からの養育費の一部をDWEのローンに充ててるよ。残りを学資保険や貯金に。
せっかく貰える大切な養育費、子どもの為に有意義に使ってあげたいな、と。
近い内にライムとイエローも購入したいなと思います。
ある程度お金が貯まったら、一括で返そうと頑張って働いてます。
ただ、高額商品なので飽きられないか心配だったけど、今のところ毎日
「ABCしたい！」とDVDと本を合わせて自分で見て歌ってます。
車に乗ると「ABCのCD聴く～」とせがまれます。
イベントで他の小さい子達が英語でやり取りしてたり、ブルーやグリーンのCAPを被ってるのを見て
「僕もCAP欲しい、毎日頑張るよ！」と言ってくれるから、親も欲が出て一緒に頑張れます。
会員だと、体験出来ることの幅が随分広がると思います。
>317
そういう考え方もありだと思います。息子さん、頑張ってCAPたくさん取ってくださいね！
100万っていったのは会員になったらイベント費、年会費なんかも含めてざっくりそのくらいなのかなーと思って書きました。誤解させてすいません。
そういう考え方もありだと思います。息子さん、頑張ってCAPたくさん取ってくださいね！
100万っていったのは会員になったらイベント費、年会費なんかも含めてざっくりそのくらいなのかなーと思って書きました。誤解させてすいません。
319 ：名無しの心子知らず：2009/02/13(金) 00:02:03 ID:3u8XFlnD
月々ローンでチビチビ払うのは「100万ポン!!」とは違うと思うんだけど…
320 ：名無しの心子知らず：2009/02/13(金) 03:09:23 ID:3vS+DVMV
一歳の誕生日にフルセット??買って貰って
今は成人してます。
覚えてる範囲で答えますので何かあったら
聞いてください。
今は成人してます。
覚えてる範囲で答えますので何かあったら
聞いてください。
321 ：名無しの心子知らず：2009/02/14(土) 18:26:29 ID:818FZ4wV
>>320
あなたの英語の成績的にはどういう人生を送りましたか？
あなたの英語の成績的にはどういう人生を送りましたか？
>>320
英語で話されていることを、ものすごく集中とかする必要無く、聞くことができます？
知っている単語は聞き逃さないという様になります？
それと英語圏の外国人と、気楽に話せます？
ものおじしたりしないで
英語で話されていることを、ものすごく集中とかする必要無く、聞くことができます？
知っている単語は聞き逃さないという様になります？
それと英語圏の外国人と、気楽に話せます？
ものおじしたりしないで
とある幼児向け雑誌の付録のDVDに、宣伝コーナーがあった。
1歳からやってるという女の子が、得意気にAPPLES！CHERRIES！って発音してたけど、
SALADをさらぁ～だぁ！って言ってるの聞いて、あ、この教材だめだと思ってしまった。
1歳からやってるという女の子が、得意気にAPPLES！CHERRIES！って発音してたけど、
SALADをさらぁ～だぁ！って言ってるの聞いて、あ、この教材だめだと思ってしまった。
>>320です。
>>321
英語は1歳でDWEを始めて
幼稚園で英会話と平行
小学校低学年からｸﾓﾝと平行
小学校高学年で３級とって
中学2くらいまでｸﾓﾝ
って感じでしてきました。
で、
中学は大体満点付近。
リスニングは大体満点。
高校は勉強無しでクラスで５番とか?
(中途半端ﾀﾞﾅ)
今は映画・TV吹き替えなしok
旅行で重宝される
ぐらいでしょうか…。
あっｶﾗｵｹ洋楽okだ。
学歴なくてすいません…。
耳だけはしっかり残ってます。
耳があったから英検も合格できた感じです。
>>321
英語は1歳でDWEを始めて
幼稚園で英会話と平行
小学校低学年からｸﾓﾝと平行
小学校高学年で３級とって
中学2くらいまでｸﾓﾝ
って感じでしてきました。
で、
中学は大体満点付近。
リスニングは大体満点。
高校は勉強無しでクラスで５番とか?
(中途半端ﾀﾞﾅ)
今は映画・TV吹き替えなしok
旅行で重宝される
ぐらいでしょうか…。
あっｶﾗｵｹ洋楽okだ。
学歴なくてすいません…。
耳だけはしっかり残ってます。
耳があったから英検も合格できた感じです。
>>320です。
>>322
英語は頭の中で和訳する必要なく
英語のままです。
知ってる単語はokです。
知らないのが混じってても
前後の繋がりなんかでどうにか…。
ことわざとか言われたらｱｳﾄですが…。
はっやいhip hopのRAPも意味分かんない事もありますが
何て言ってるのかは聞けます。
(言葉のﾊｼｮﾘが多いからよくわかんない)
旅行先で理不尽な目に合わされたら
現地人にｸﾚｰﾑ言います。
お友達になるのもok。
上手く伝えきれない時は
頭からｸﾓﾝの知識引っ張り出して
色んな言い方します。
(ｸﾓﾝは定形分?が何故か凄く頭に入った。なのでそれを応用)
洋楽で泣けるのは親のおかげと感謝してます。
でも書けない。。。涙
>>322
英語は頭の中で和訳する必要なく
英語のままです。
知ってる単語はokです。
知らないのが混じってても
前後の繋がりなんかでどうにか…。
ことわざとか言われたらｱｳﾄですが…。
はっやいhip hopのRAPも意味分かんない事もありますが
何て言ってるのかは聞けます。
(言葉のﾊｼｮﾘが多いからよくわかんない)
旅行先で理不尽な目に合わされたら
現地人にｸﾚｰﾑ言います。
お友達になるのもok。
上手く伝えきれない時は
頭からｸﾓﾝの知識引っ張り出して
色んな言い方します。
(ｸﾓﾝは定形分?が何故か凄く頭に入った。なのでそれを応用)
洋楽で泣けるのは親のおかげと感謝してます。
でも書けない。。。涙
>>326
素晴らしいですね。私にとってのまさに理想的なゴールです
私は既に購入しましたが、子供があなたの様になれればと思います
あなたはディズニー英語システム以外にもいろいろされている様ですし、
ディズニーを使用した子が誰でもそうなれるという訳でも無いでしょうが、
少なくとも実際に使用してうまく行った人の言葉を聞けると励みになります
今日も親子でディズニー頑張ろう！
ありがとうございました
素晴らしいですね。私にとってのまさに理想的なゴールです
私は既に購入しましたが、子供があなたの様になれればと思います
あなたはディズニー英語システム以外にもいろいろされている様ですし、
ディズニーを使用した子が誰でもそうなれるという訳でも無いでしょうが、
少なくとも実際に使用してうまく行った人の言葉を聞けると励みになります
今日も親子でディズニー頑張ろう！
ありがとうございました
328 ：名無しの心子知らず：2009/02/15(日) 10:35:51 ID:mv/E8EJK
>>320
うらやま！
だけど、やっぱりDWEだけじゃなくて、何かと平行しながらじゃないとダメですかね。
あ、DWEのサンプルDVDは近々新しいものに変わるみたいですね。
DVDに出演する子を募集してたし。まだ募集中かな？
うらやま！
だけど、やっぱりDWEだけじゃなくて、何かと平行しながらじゃないとダメですかね。
あ、DWEのサンプルDVDは近々新しいものに変わるみたいですね。
DVDに出演する子を募集してたし。まだ募集中かな？
329 ：名無しの心子知らず：2009/02/15(日) 11:33:38 ID:NW4qLwqm
>>327
幼稚園の時の英会話は先生日本人だったし
全く意味はないですよ！
それにうまく行っただなんて
…
思った事ﾅｲのでﾋﾟﾝときませんね…
私もね、今1歳ちょいの子がいるんですが
実家に丸々残ってるらしく
現行のと交換したいけど
結局40万とかかかるみたい…
ﾀｶｰｲ。
でも買うなら早く買った方がいいですよね。
ｳﾗﾔﾏ。
幼稚園の時の英会話は先生日本人だったし
全く意味はないですよ！
それにうまく行っただなんて
…
思った事ﾅｲのでﾋﾟﾝときませんね…
私もね、今1歳ちょいの子がいるんですが
実家に丸々残ってるらしく
現行のと交換したいけど
結局40万とかかかるみたい…
ﾀｶｰｲ。
でも買うなら早く買った方がいいですよね。
ｳﾗﾔﾏ。
330 ：名無しの心子知らず：2009/02/15(日) 11:44:20 ID:8YW4+DC4
米帝の糞鼠商法に安易に乗るな
糞鼠の工作員がいるから気を付けよう
糞鼠の工作員がいるから気を付けよう
331 ：名無しの心子知らず：2009/02/15(日) 12:27:11 ID:NV2EOahK
親に甲斐性がないとダメだよねー(´Д`)
うちは宝の持ち腐れ状態
買う前に教えてほしかったよ
今は個人レッスンしてくれる先生（日本人）に週一で習ってる
でも先生より発音がきれいなのは小さい頃から耳にしてたからなのかも
うちは宝の持ち腐れ状態
買う前に教えてほしかったよ
今は個人レッスンしてくれる先生（日本人）に週一で習ってる
でも先生より発音がきれいなのは小さい頃から耳にしてたからなのかも
332 ：名無しの心子知らず：2009/02/16(月) 00:46:12 ID:5kk/G1bM
>>328
聞ける耳を作るって事に関してはあの教材にこだわる必要もないかも
…
と思います。
金のない私は歌聞かせて
ｸﾓﾝかな。。。
私の行ってたｸﾓﾝは一回千円で外人の先生のﾚｯｽﾝがあって。
今まで行ったいくつかの英会話の中でも一番よかったかも。
我子もそろそろ何か始めなな。。。
聞ける耳を作るって事に関してはあの教材にこだわる必要もないかも
…
と思います。
金のない私は歌聞かせて
ｸﾓﾝかな。。。
私の行ってたｸﾓﾝは一回千円で外人の先生のﾚｯｽﾝがあって。
今まで行ったいくつかの英会話の中でも一番よかったかも。
我子もそろそろ何か始めなな。。。
DWの７０万ｾｯﾄをﾔﾌｵｸで２０万で買ったんだけど
１年ほどで、ｶｰﾄﾞを通す機械が壊れた…。
話変わって、ｽｰﾊﾟｰでDWのｲﾍﾞﾝﾄがあって、その時に係りのお姉さんに
毎日、DVDを観ていなくても２Hはつけっぱなしにして下さい。
耳が慣れますからって言われたんだけど、皆さんはそうしてます？
日頃、あまりTVは付けない様にしていたので、戸惑っています。
それにしても、外国語の習得能力は、やっぱり個人差がある。
子供の幼稚園は週に３日はﾈｲﾃｨﾌﾞの外人講師の英語の時間があるけど
３年経った今、全く身についていない。
というか、あまりにも厳し過ぎて（英語で答えられないと外に
出されたり、持ってる本を捨てられる）
すっかり英語嫌いになってしまってる。迷惑なことこの上ない。
外国人用のﾏﾝｼｮﾝに住んでるので、よく話しかけられるけど
未だに、挨拶と簡単な自己紹介しか出来ないよ。
１年ほどで、ｶｰﾄﾞを通す機械が壊れた…。
話変わって、ｽｰﾊﾟｰでDWのｲﾍﾞﾝﾄがあって、その時に係りのお姉さんに
毎日、DVDを観ていなくても２Hはつけっぱなしにして下さい。
耳が慣れますからって言われたんだけど、皆さんはそうしてます？
日頃、あまりTVは付けない様にしていたので、戸惑っています。
それにしても、外国語の習得能力は、やっぱり個人差がある。
子供の幼稚園は週に３日はﾈｲﾃｨﾌﾞの外人講師の英語の時間があるけど
３年経った今、全く身についていない。
というか、あまりにも厳し過ぎて（英語で答えられないと外に
出されたり、持ってる本を捨てられる）
すっかり英語嫌いになってしまってる。迷惑なことこの上ない。
外国人用のﾏﾝｼｮﾝに住んでるので、よく話しかけられるけど
未だに、挨拶と簡単な自己紹介しか出来ないよ。
334 ：名無しの心子知らず：2009/02/16(月) 09:40:15 ID:Ct/MQcaH
>>333
CDの掛け流しでも良いのでは？テレビが嫌ならCD+BOOKとか。
ウチは二歳だけど、朝晩(寝るとき)CD掛け流し。
DVDは子どもが勝手に操作して見てる。
BOOKとDVDは背表紙が同じだから、自分で同じBOOK持ってきて
「テレビと同じだ！」って照らし合わせて喜んでみてるよ。
CDで聞き覚えのある歌がテレビ(DVD)で流れると「この歌知ってる！」
って感じで音と映像が頭の中でリンクしてるみたい。
上手く言えない…
CDの掛け流しでも良いのでは？テレビが嫌ならCD+BOOKとか。
ウチは二歳だけど、朝晩(寝るとき)CD掛け流し。
DVDは子どもが勝手に操作して見てる。
BOOKとDVDは背表紙が同じだから、自分で同じBOOK持ってきて
「テレビと同じだ！」って照らし合わせて喜んでみてるよ。
CDで聞き覚えのある歌がテレビ(DVD)で流れると「この歌知ってる！」
って感じで音と映像が頭の中でリンクしてるみたい。
上手く言えない…
この一週間くらい、子供への英語熱が高まっていろいろ調べたのだけど、
幼児期から英語に触れさせるメリットは、
耳をつくることと英語への興味を持たせることで、
それらがあればいずれ本人がやる気になった時に習得がしやすいから、
というのでいいかな？
で、ＤＷＥの場合は一般的には子供に愛されるキャラクターを使っている点、
親が比較的関わらなくても子供だけでどんどん進めていける点、
ＣＤやＤＶＤやＢＯＯＫやグッズなどで関連付けながら多角的に楽しめる点、
ＣＡＰ制度などで目標達成をする意欲を刺激する点、
テレフォンやイベントや合宿等で実際に英語で話す機会がある点、
などが優れてるということでしょうか。
今、他の教材の資料も請求してるけど、いろいろ充実してるのは
やっぱりＤＷＥのような気がしてきた。うちの子、ディズニーラブだし。
とはいえ、あの価格… やっぱり悩むわ。
幼児期から英語に触れさせるメリットは、
耳をつくることと英語への興味を持たせることで、
それらがあればいずれ本人がやる気になった時に習得がしやすいから、
というのでいいかな？
で、ＤＷＥの場合は一般的には子供に愛されるキャラクターを使っている点、
親が比較的関わらなくても子供だけでどんどん進めていける点、
ＣＤやＤＶＤやＢＯＯＫやグッズなどで関連付けながら多角的に楽しめる点、
ＣＡＰ制度などで目標達成をする意欲を刺激する点、
テレフォンやイベントや合宿等で実際に英語で話す機会がある点、
などが優れてるということでしょうか。
今、他の教材の資料も請求してるけど、いろいろ充実してるのは
やっぱりＤＷＥのような気がしてきた。うちの子、ディズニーラブだし。
とはいえ、あの価格… やっぱり悩むわ。
グースキーの冒険（中央出版）ってどうなんですか？
勧誘しつこいですが、ディズニー買った人もこっちに買いなおしているって
言ってて気になりました。
ディズニーといいつつ鳥のキャラ（かわいくない）だとか言ってましたがそうなんですか？
勧誘しつこいですが、ディズニー買った人もこっちに買いなおしているって
言ってて気になりました。
ディズニーといいつつ鳥のキャラ（かわいくない）だとか言ってましたがそうなんですか？
337 ：名無しの心子知らず：2009/02/19(木) 05:31:00 ID:QEK8gdq0
2chでペッピーキッズでくぐれば？
グースキーの冒険＝中央出版＝ペッピーキッズ
社員旅行で「売春旅行」中央出版の実態！！などなどてんこ盛り。
ほんと手を出さないでよかったと心底思うよ。
338 ：名無しの心子知らず：2009/02/19(木) 06:48:02 ID:SjpQNDhq
>>335
メインプログラムを子供の好奇心だけでこなそうなんて思ってると痛い目みるぞw
親が関わらずにいられるのはせいぜいプレイアロングとシングアロング。
ああ、トークアロングもあるか。
子供まかせにしておきたいなら呼び名の通り、アロングシリーズだけにしといた方がいい。
メインプログラムはDVDもあるが、カリキュラムを全て網羅してるわけじゃないぞw
結局は親が英語教室の先生になって進めて行かなければ埒開かない。
マザーズガイドというマニュアルが付いていて、各項目で
何をどんな風に子供に教えなければならないかがみっちり載ってるよwww
メインプログラムを子供の好奇心だけでこなそうなんて思ってると痛い目みるぞw
親が関わらずにいられるのはせいぜいプレイアロングとシングアロング。
ああ、トークアロングもあるか。
子供まかせにしておきたいなら呼び名の通り、アロングシリーズだけにしといた方がいい。
メインプログラムはDVDもあるが、カリキュラムを全て網羅してるわけじゃないぞw
結局は親が英語教室の先生になって進めて行かなければ埒開かない。
マザーズガイドというマニュアルが付いていて、各項目で
何をどんな風に子供に教えなければならないかがみっちり載ってるよwww
>>335
DWEを語れのスレで色々質問している未購入の者ですが、
>>338さんのおっしゃるように、アロングシリーズまでしか子供任せに出来ないみたいですよ。
耳が少しでも出来るだけでいいならそれでも十分のようですけど、
教えてgooなりヤフー知恵袋やgoole検索などでDWEを使った人の意見を沢山見ていると分かるんですけど、
親があまり関わらなくてもいけそうと信じて買った人ほど箪笥の肥やしになってるっぽいですよ。
DWEはやはりその名の通りメインプログラムがメインのようなので、そこで親がきちんと関わらないと宝の持ち腐れになるようです。
DWEを語れのスレで色々質問している未購入の者ですが、
>>338さんのおっしゃるように、アロングシリーズまでしか子供任せに出来ないみたいですよ。
耳が少しでも出来るだけでいいならそれでも十分のようですけど、
教えてgooなりヤフー知恵袋やgoole検索などでDWEを使った人の意見を沢山見ていると分かるんですけど、
親があまり関わらなくてもいけそうと信じて買った人ほど箪笥の肥やしになってるっぽいですよ。
DWEはやはりその名の通りメインプログラムがメインのようなので、そこで親がきちんと関わらないと宝の持ち腐れになるようです。
340 ：名無しの心子知らず：2009/02/21(土) 10:50:04 ID:k4qFQPxL
>>339
語るねぇ…
語るねぇ…
ということは、親もある程度英語力がないと
使いこなせないｼｽﾃﾑということでしょうか。
使いこなせないｼｽﾃﾑということでしょうか。
>>341
英語力があったほうがよりいいかもしれないけど・・・
英語力で関わるっていう意味じゃないんだよ。
子供だけで勝手にやらせると飽きが早いらしいから、
親も一緒に見たり聞いたり歌ったりとかした方がいいみたい。
リリックスやマザーガイドやレッスンCDとかあるのは
親の関わりがあったほうがいいっていうことじゃないのかな。
英語力があったほうがよりいいかもしれないけど・・・
英語力で関わるっていう意味じゃないんだよ。
子供だけで勝手にやらせると飽きが早いらしいから、
親も一緒に見たり聞いたり歌ったりとかした方がいいみたい。
リリックスやマザーガイドやレッスンCDとかあるのは
親の関わりがあったほうがいいっていうことじゃないのかな。
343 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 11:15:16 ID:l5+SzUIw
いや、メインプログラムは小学校高学年の気概がある子なら
マザーズガイド見ながら一人でやれと言われればやるかもしれんが
幼児～低学年は親なしでは無理
子供が英語マスターする頃には親もかなり勉強できてるとｵﾓw
マザーズガイド見ながら一人でやれと言われればやるかもしれんが
幼児～低学年は親なしでは無理
子供が英語マスターする頃には親もかなり勉強できてるとｵﾓw
344 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 11:38:59 ID:CeHoNJIW
ミッキーやドナルドの発音習得されても困るだろう…。
今時0才から通えるネイティブの英語教室なんてどこにでもあるから、そこへ通わせつつ教育TVのえいごであそぼでも見せておけばいいと思うよ。
教材と教室の決定的な違いは、あたりまえだけど前者はネイティブスピーカーと直接会話することができないということ。
日本語だってそうでしょ。
日本で生まれ育つ子供は毎日周りの人と日本語でコミュニケーションをとることによって、日本語を理解し、話せるようになる。
聞き流しでは耳のみは鍛えられるかもしれないが決まったフレーズや歌が歌えるようになるだけで、素人が想像するようなバイリンガルにはなれないよ。
今時0才から通えるネイティブの英語教室なんてどこにでもあるから、そこへ通わせつつ教育TVのえいごであそぼでも見せておけばいいと思うよ。
教材と教室の決定的な違いは、あたりまえだけど前者はネイティブスピーカーと直接会話することができないということ。
日本語だってそうでしょ。
日本で生まれ育つ子供は毎日周りの人と日本語でコミュニケーションをとることによって、日本語を理解し、話せるようになる。
聞き流しでは耳のみは鍛えられるかもしれないが決まったフレーズや歌が歌えるようになるだけで、素人が想像するようなバイリンガルにはなれないよ。
345 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 15:49:03 ID:l5+SzUIw
ﾜﾗﾀw
ま、音声はミッキーやドナルドだけじゃないからw
ネイティブとは週一で電話でちょこっとレッスンできるシステムがサービスでついてるよ
あ、これは毎月会費納めてる正規会員の特典だから、中古買った人はできないけど
ま、音声はミッキーやドナルドだけじゃないからw
ネイティブとは週一で電話でちょこっとレッスンできるシステムがサービスでついてるよ
あ、これは毎月会費納めてる正規会員の特典だから、中古買った人はできないけど
確かにメインプログラムをきちんと読める？ようになるためにシングアロング、トークアロングなどの教材があるってアドバイザーさんは言ってたな。
ネイティブの人と話せるのって週1しかないんだね。まぁＤＷＥってあくまでもそれ一本で英語が出来るようになるわけじゃなく、導入みたいなもんなんでしょ。
あとはどうしても親がサポートしていくことが必要だよね。っていうかＤＷＥに限らずだけど。
あのズィッピー？とかいうキャラはなんなの？？ディズニー関係なくないか？
ネイティブの人と話せるのって週1しかないんだね。まぁＤＷＥってあくまでもそれ一本で英語が出来るようになるわけじゃなく、導入みたいなもんなんでしょ。
あとはどうしても親がサポートしていくことが必要だよね。っていうかＤＷＥに限らずだけど。
あのズィッピー？とかいうキャラはなんなの？？ディズニー関係なくないか？
347 ：名無しの心子知らず：2009/02/22(日) 17:01:37 ID:g4id3+8P
ZIPPYはWFだけの(マーク先生デザイン？)キャラ？
ZIPPY好きな子ども多し。
イベントではリュックや胸から下げるネームなどZIPPYグッズ持ってる子は多いねぇ。
イベントにデズニキャラは一切出ないが、ZIPPYの仲間達がレギュラー出演。
子供達大喜び。
ZIPPY好きな子ども多し。
イベントではリュックや胸から下げるネームなどZIPPYグッズ持ってる子は多いねぇ。
イベントにデズニキャラは一切出ないが、ZIPPYの仲間達がレギュラー出演。
子供達大喜び。
>>326-327
うーん、これくらいなら必要なときに死ぬ気でやれば成人してからでも間に合うんだけど。
うーん、これくらいなら必要なときに死ぬ気でやれば成人してからでも間に合うんだけど。
349 ：名無しの心子知らず：2009/02/23(月) 13:34:12 ID:qo7XxJti
ならそれでいいんじゃない？
ディスカバリーチャンネルだっけかな？
で、子供の言語習得の不思議をやってたんだけど、
親の母国語意外の言葉のDVDを毎日見せ続けた場合と、
そのDVDと全く同じ内容を、リアルに直接目の前でやる場合の、
脳波の違いを研究したら、
DVDは、全く役に立ってなかった。
DVDの台詞を丸暗記はできるだろうけど、コミュニケーションとれるようになるかは別。
高いオモチャだが、楽しめればいいんじゃない？
で、子供の言語習得の不思議をやってたんだけど、
親の母国語意外の言葉のDVDを毎日見せ続けた場合と、
そのDVDと全く同じ内容を、リアルに直接目の前でやる場合の、
脳波の違いを研究したら、
DVDは、全く役に立ってなかった。
DVDの台詞を丸暗記はできるだろうけど、コミュニケーションとれるようになるかは別。
高いオモチャだが、楽しめればいいんじゃない？
>>350
NHKじゃない？アメリカ人の子供に中国人が中国語を教える内容。
同じ教師がビデオで出てくるのと、リアルに同じことを直接目の前で教えるのと。
ビデオでは全く中国語を覚えられなかった。
インタラクティブ性があるかどうかでしょうね。子供の反応に、ビデオは反応できないけど
本物の教師は、この実験で反応しないよう気をつけてても、いくらか反応するから。
NHKじゃない？アメリカ人の子供に中国人が中国語を教える内容。
同じ教師がビデオで出てくるのと、リアルに同じことを直接目の前で教えるのと。
ビデオでは全く中国語を覚えられなかった。
インタラクティブ性があるかどうかでしょうね。子供の反応に、ビデオは反応できないけど
本物の教師は、この実験で反応しないよう気をつけてても、いくらか反応するから。
ORTの絵本とCD、良かったよ。
親の仕事の都合でオランダに住んでいた時、（小学2年生頃）多少だがオランダ語も英語も話せてた
が、大人になった今はきれいさっぱりわすれっちゃった。
確かに耳はできていて、発音はきれいと言われます。
ただ、アメリカに長く住んでいた人がイギリスに行ったら通じなかったとボヤいていました。
（発音が悪くてよく分からないみたいなことを言われたらしい）
姉も私もインターで英語を教えてくれてたのはイギリス人だったせいかアメリカ圏でも
ちゃんとつうじたけどな。
単に、イギリス人ってプライド高いから意地悪されたのかもしれないけどね。
そんなに発音って違うんかな。マドンナがデトロイト出身で売れてきたとき
一番最初に金かけたのが発音矯正だったとはきいたけど。
ディズニーはその辺はどうなんでしょ
が、大人になった今はきれいさっぱりわすれっちゃった。
確かに耳はできていて、発音はきれいと言われます。
ただ、アメリカに長く住んでいた人がイギリスに行ったら通じなかったとボヤいていました。
（発音が悪くてよく分からないみたいなことを言われたらしい）
姉も私もインターで英語を教えてくれてたのはイギリス人だったせいかアメリカ圏でも
ちゃんとつうじたけどな。
単に、イギリス人ってプライド高いから意地悪されたのかもしれないけどね。
そんなに発音って違うんかな。マドンナがデトロイト出身で売れてきたとき
一番最初に金かけたのが発音矯正だったとはきいたけど。
ディズニーはその辺はどうなんでしょ
>>353
イギリス英語とアメリカ英語があるんじゃなくて、地域や社会階層で発音やイントネーション、
センテンスが違うからね。そういうところに紛れ込んじゃうと通じない。マイ･フェア･レディーな感じ。
アメリカ東部や中西部はそれぞれ方言があるし、そういうのを笑いのネタにするのはバラエティの定番。
オーストラリアをバカにしてみたりね。
アメリカ人の同僚たちが、気取った言い方してる同僚を笑いのネタにしたり、方言について話をしたり
してたこともある。
最も礼儀正しい同僚が、日本人の発音はニューイングランドの方言と似てるし、発音について
日本人が問題を感じる必要はない、ただ、汚い言葉は絶対に使っちゃダメだよ、と言っていた。
イギリス英語とアメリカ英語があるんじゃなくて、地域や社会階層で発音やイントネーション、
センテンスが違うからね。そういうところに紛れ込んじゃうと通じない。マイ･フェア･レディーな感じ。
アメリカ東部や中西部はそれぞれ方言があるし、そういうのを笑いのネタにするのはバラエティの定番。
オーストラリアをバカにしてみたりね。
アメリカ人の同僚たちが、気取った言い方してる同僚を笑いのネタにしたり、方言について話をしたり
してたこともある。
最も礼儀正しい同僚が、日本人の発音はニューイングランドの方言と似てるし、発音について
日本人が問題を感じる必要はない、ただ、汚い言葉は絶対に使っちゃダメだよ、と言っていた。
355 ：名無しの心子知らず：2009/02/27(金) 10:56:58 ID:1+Hir7Qm
DWEをやる気は無いけど、英語はちょっと興味があるから、
少しでも英語関係のDVD増やすために、DWEの体験教材を申し込もうかな・・
でも、その後にDMバンバン来るのは嫌だなぁ。
体験教材って実際どうですか？
やっぱり宣伝内容ばっかりですか？
少しでも英語関係のDVD増やすために、DWEの体験教材を申し込もうかな・・
でも、その後にDMバンバン来るのは嫌だなぁ。
体験教材って実際どうですか？
やっぱり宣伝内容ばっかりですか？
>>356
一番始めにもらえるDVDはサンプル映像が15分弱？くらいで、それ以上に宣伝が入ってた。
だけど、その15分だけでも子供はすごく気に入ったし何度も聞いたな。
んで、その後サンプルCD＆絵本。これもものすごく気に入ってたよ。
さらに家に販売員が来た時に40分以上入ったDVDとSAについてるキャラクターカードと塗り絵の本とかおいていったけど、
もらったそれらだけで、英語に親しみを持つ程度の役割は十分できそ～って思ったよ。
サンプル聞きまくって販売員さんに誘われて無料イベントに参加して子供もサンプルに入ってる曲だから大はしゃぎで、
無料ですごく楽しめた。
きっぱり断って全然買ってないけども。
はっきりきっぱり断れるなら、損はないかなと思ったよ。
私は雰囲気が買いそうにないって思ったのか、DMもこないけど、来ても無視すればいいだけかと。
一番始めにもらえるDVDはサンプル映像が15分弱？くらいで、それ以上に宣伝が入ってた。
だけど、その15分だけでも子供はすごく気に入ったし何度も聞いたな。
んで、その後サンプルCD＆絵本。これもものすごく気に入ってたよ。
さらに家に販売員が来た時に40分以上入ったDVDとSAについてるキャラクターカードと塗り絵の本とかおいていったけど、
もらったそれらだけで、英語に親しみを持つ程度の役割は十分できそ～って思ったよ。
サンプル聞きまくって販売員さんに誘われて無料イベントに参加して子供もサンプルに入ってる曲だから大はしゃぎで、
無料ですごく楽しめた。
きっぱり断って全然買ってないけども。
はっきりきっぱり断れるなら、損はないかなと思ったよ。
私は雰囲気が買いそうにないって思ったのか、DMもこないけど、来ても無視すればいいだけかと。
>>350
へたくそでもいいから、親もそういうＤＶＤの発音を真似て
一緒に遊んだりするといいみたいだね。子供の耳はいいから、
ＤＶＤやＣＤの音の方が正しい発音ということはちゃんと認識できるらしい。
まあ、真性のバイリンガルにする必要を感じていない我が家は、
幼少時代の英語は耳を作るのと親しみを与えることで十分だな。
長じてから本人にやる気が出た時のハードルを低くしておきたい。
自分は学生時代に習得したけど、耳ができてなかったから
最初はかなり苦労したので…
へたくそでもいいから、親もそういうＤＶＤの発音を真似て
一緒に遊んだりするといいみたいだね。子供の耳はいいから、
ＤＶＤやＣＤの音の方が正しい発音ということはちゃんと認識できるらしい。
まあ、真性のバイリンガルにする必要を感じていない我が家は、
幼少時代の英語は耳を作るのと親しみを与えることで十分だな。
長じてから本人にやる気が出た時のハードルを低くしておきたい。
自分は学生時代に習得したけど、耳ができてなかったから
最初はかなり苦労したので…
>>359
特に販売員が家に来た時に持ってきた長い方のDVD体験版はプレイアロングからも結構入っててそれも楽しかったみたい。
家に来られる事自体が嫌ならアレだけど、
家に来られると買わされそうと思うなら家族と相談しないと返事できないから今日は帰ってと言えばいいと思うよ。
その時に適当に見繕ってコレかコレがいいな～なんて言ってそのプランの値段表もらっといて、
とりあえず無料イベントの参加の約束をしたらいい返事がもらえると思うのかしらんがあまりしつこい連絡がなかった。
イベント終わった後も、う～ん的な雰囲気でそそくさと帰って、色々見たけど無理！ってキッパリ言ったらそれきり連絡ないし。
特に販売員が家に来た時に持ってきた長い方のDVD体験版はプレイアロングからも結構入っててそれも楽しかったみたい。
家に来られる事自体が嫌ならアレだけど、
家に来られると買わされそうと思うなら家族と相談しないと返事できないから今日は帰ってと言えばいいと思うよ。
その時に適当に見繕ってコレかコレがいいな～なんて言ってそのプランの値段表もらっといて、
とりあえず無料イベントの参加の約束をしたらいい返事がもらえると思うのかしらんがあまりしつこい連絡がなかった。
イベント終わった後も、う～ん的な雰囲気でそそくさと帰って、色々見たけど無理！ってキッパリ言ったらそれきり連絡ないし。
361 ：名無しの心子知らず：2009/03/09(月) 00:46:17 ID:83OGfHD6
あげましておめでとう
362 ：名無しの心子知らず：2009/03/09(月) 02:21:23 ID:QTSRny7H
昨日販売の人が来て
三時間半位
教材の話してったし
まっ その内の二時間位は
金の話し
そんだけ長いと
洗脳しかけた(笑)
三時間半位
教材の話してったし
まっ その内の二時間位は
金の話し
そんだけ長いと
洗脳しかけた(笑)
試供品DVDにすごい食いつきで、歌や振りなどもかなり覚えて楽しんでる
様子に、一度きっぱり断ったもののやってみようか・・・とかなり心が揺れた。
ところが、今はアンパンマンブームで、他のDVDとかつけると、アンパンマンッ！
と、ほっぺに両こぶしぐりぐりしながら怒り出すので、まぁ、いっか
様子に、一度きっぱり断ったもののやってみようか・・・とかなり心が揺れた。
ところが、今はアンパンマンブームで、他のDVDとかつけると、アンパンマンッ！
と、ほっぺに両こぶしぐりぐりしながら怒り出すので、まぁ、いっか
364 ：名無しの心子知らず：2009/03/09(月) 12:23:37 ID:RRzzZ65A
DVD流しっぱなしで、覚えるのかな？
親も一緒に歌ったりしているの？
親も一緒に歌ったりしているの？
中古のSAセット買ったんだけど、
DVDだけより、CD＋歌詞絵本の方が歌覚えるのは早いね。
DVDは時々（週２，３）程度にして、毎日CD＋絵本にしてる。
私の子はそのほうが好きみたいだし、いい感じ。
毎回でなくても時々一緒に歌ったり、
一緒に歌詞絵本の歌詞を歌にあわせてなぞってあげてると、
テンションも上がりやすいみたいだよ。
買ったのは先月の話だけど、後半年くらいしても飽きてなさそうなら、
メインを中古で購入しようかと思ってる。
DVDだけより、CD＋歌詞絵本の方が歌覚えるのは早いね。
DVDは時々（週２，３）程度にして、毎日CD＋絵本にしてる。
私の子はそのほうが好きみたいだし、いい感じ。
毎回でなくても時々一緒に歌ったり、
一緒に歌詞絵本の歌詞を歌にあわせてなぞってあげてると、
テンションも上がりやすいみたいだよ。
買ったのは先月の話だけど、後半年くらいしても飽きてなさそうなら、
メインを中古で購入しようかと思ってる。
>>350
NHKでやってたね。見た見た。
早期に始めることよりも、継続して会話する相手がいる環境が重要という結論だったかな。
つまり自分も英語が好きで、英語を勉強し続けて行きたいと考えているある程度以上の
知能を持ったお母さんには良いんだと思う。DWE。
あとは発音に関しては早期に始めないと絶対にネイティブ並にはなれないから
音楽で全米デビュー！とかハリウッドに乗り込んでやる！なんて野心を持っているなら
幼児期から始めさせる意味があると思う。
でも語学を習得する能力というのは結局の所生まれ持った地頭なんだよね。
方向性の正しい努力をコツコツ続ける資質、というものも含めて。
一卵性双生児の追跡調査なんかでも明らかになってきているけど生まれつきの
資質が大事。
でもそれを言っちゃうと教育業界としては根幹を揺るがされることになるから
全力で否定しているみたいだけどね。
蛙の子は蛙。DWE購入の前に自分自身の能力を省みるべきかも。
NHKでやってたね。見た見た。
早期に始めることよりも、継続して会話する相手がいる環境が重要という結論だったかな。
つまり自分も英語が好きで、英語を勉強し続けて行きたいと考えているある程度以上の
知能を持ったお母さんには良いんだと思う。DWE。
あとは発音に関しては早期に始めないと絶対にネイティブ並にはなれないから
音楽で全米デビュー！とかハリウッドに乗り込んでやる！なんて野心を持っているなら
幼児期から始めさせる意味があると思う。
でも語学を習得する能力というのは結局の所生まれ持った地頭なんだよね。
方向性の正しい努力をコツコツ続ける資質、というものも含めて。
一卵性双生児の追跡調査なんかでも明らかになってきているけど生まれつきの
資質が大事。
でもそれを言っちゃうと教育業界としては根幹を揺るがされることになるから
全力で否定しているみたいだけどね。
蛙の子は蛙。DWE購入の前に自分自身の能力を省みるべきかも。
幼児の英語って親が英語できないとある程度しかできないよ。
近所の奥なんて中学レベルもままならないのにこれ買う気ﾏﾝﾏﾝ。先が見える。
近所の奥なんて中学レベルもままならないのにこれ買う気ﾏﾝﾏﾝ。先が見える。
試供品は子供にウケが良いやつばっかり詰め込んでるから、かなりの確率で子が食いつくんだよ。それ見て親も騙される。
実際うちもそんなに食いつくなら…と中古で買ったビデオがあるけど、サンプル以外の曲はあんまり見ないし、今は違う英語ビデオに夢中。そんなもんだ。
実際うちもそんなに食いつくなら…と中古で買ったビデオがあるけど、サンプル以外の曲はあんまり見ないし、今は違う英語ビデオに夢中。そんなもんだ。
369 ：名無しの心子知らず：2009/03/09(月) 15:12:21 ID:RRzzZ65A
>367
やっぱりそうだよね、親が少しでも英語喋れないと、
ただCD流してても、子供はチンプンカンプンだよね？
やっぱりそうだよね、親が少しでも英語喋れないと、
ただCD流してても、子供はチンプンカンプンだよね？
>>364
>>363 私への質問かな？普通にDWEしてる人へのだったらｽﾏｿが、うちでは
郵送されてきた5曲くらいしか入ってないDVDを、しばらく朝、夕2回くらい
流した程度だったけど、clap your hands とか超気に入ってクルクル回ったり、
鼻や頭をおさえたりするようになったので、おおーーーっと思った。
ちなみに1歳2ヶ月くらいの頃に、2週間くらい聞いた時点でかなぁ。そうなると
その曲を面白がって、それだけ何回か繰り返したりすることもあったけど。
基本一緒に見たり、踊ったりしたよ。
セールスの人は、親はDVD流しっぱなしで、その間家事してればいいのと
言ってたけど、そういうセールスの仕方はなんだかなぁと思った。
でもその曲もだけど、プルートの歌なんかは、有名なBINGOのアレンジみたいな
感じだし、変にアレンジされてる曲よりは普通にポピュラーな原曲がいいような気が
して、マザーグースのCDとか聞くようになりました。
そのDVDの曲を制覇してしばらくしてから、家にセールスが来たときにもらったDVD
の存在に気づいたけど、そっちは長すぎて全部は見ないなぁ。
でもうちの子、ステファニーのファンなんだよね。彼女、今はいくつぐらいになってるの
かしらとか、どうでもいいことがきになる。
>>363 私への質問かな？普通にDWEしてる人へのだったらｽﾏｿが、うちでは
郵送されてきた5曲くらいしか入ってないDVDを、しばらく朝、夕2回くらい
流した程度だったけど、clap your hands とか超気に入ってクルクル回ったり、
鼻や頭をおさえたりするようになったので、おおーーーっと思った。
ちなみに1歳2ヶ月くらいの頃に、2週間くらい聞いた時点でかなぁ。そうなると
その曲を面白がって、それだけ何回か繰り返したりすることもあったけど。
基本一緒に見たり、踊ったりしたよ。
セールスの人は、親はDVD流しっぱなしで、その間家事してればいいのと
言ってたけど、そういうセールスの仕方はなんだかなぁと思った。
でもその曲もだけど、プルートの歌なんかは、有名なBINGOのアレンジみたいな
感じだし、変にアレンジされてる曲よりは普通にポピュラーな原曲がいいような気が
して、マザーグースのCDとか聞くようになりました。
そのDVDの曲を制覇してしばらくしてから、家にセールスが来たときにもらったDVD
の存在に気づいたけど、そっちは長すぎて全部は見ないなぁ。
でもうちの子、ステファニーのファンなんだよね。彼女、今はいくつぐらいになってるの
かしらとか、どうでもいいことがきになる。
DWEは乳幼児の初めての英語教材としては、文句なしにすばらしいと思います。
ただ、ある程度まじめに音楽教育も施そうと思っている家庭には、向かないかも
しれません。（音大までは考えていなくても）
というのは、使われている古い音楽ソースの中に、音程の大きくずれたものが
あるからです。
いただいたサンプルDVD中の「プルートの歌」は、A=440より、かなり低かったです。
その意味がわからない人にとっては、全くどうでもいいようなことですが、狂った
音程のDVDを見続けていれば、絶対音感は確実に付きません。
ちなみに、NHKの教育番組や、ベネッセの英語教材（サンプル）は正確な音程です。
ただ、ある程度まじめに音楽教育も施そうと思っている家庭には、向かないかも
しれません。（音大までは考えていなくても）
というのは、使われている古い音楽ソースの中に、音程の大きくずれたものが
あるからです。
いただいたサンプルDVD中の「プルートの歌」は、A=440より、かなり低かったです。
その意味がわからない人にとっては、全くどうでもいいようなことですが、狂った
音程のDVDを見続けていれば、絶対音感は確実に付きません。
ちなみに、NHKの教育番組や、ベネッセの英語教材（サンプル）は正確な音程です。
373 ：名無しの心子知らず：2009/03/10(火) 23:49:51 ID:3+fZJeRH
>>372
音感の養い方ご存知ですか？ｗ
音感の養い方ご存知ですか？ｗ
374 ：名無しの心子知らず：2009/03/11(水) 01:10:54 ID:E1zAIr/Z
>>372
歌ってる人の音が外れているしね
歌ってる人の音が外れているしね
376 ：名無しの心子知らず：2009/03/11(水) 09:57:43 ID:yYtrfnCU
幼児期からじゃないと聞き取れないんです！って主張はどうかと思う。
発音は多分にあるかもしれないけれど…
（それでも元の才能で中学からの学習でも充分な人も居る）
中学からしか英語なんて触れていないけど、留学したいが為に勉強して高校からボーディングスクールに留学して、大学もそのままあっち。
発音がいいとは思わないけど、プレゼンでも交渉でも困った事はない。
将来英語を駆使して仕事をさせたい！留学させたい！と思っていてもＤＷＥのコスパが良いと思わないけどなあ。
所詮コミュニケイションの為のツールでしかないからね…。
発音は多分にあるかもしれないけれど…
（それでも元の才能で中学からの学習でも充分な人も居る）
中学からしか英語なんて触れていないけど、留学したいが為に勉強して高校からボーディングスクールに留学して、大学もそのままあっち。
発音がいいとは思わないけど、プレゼンでも交渉でも困った事はない。
将来英語を駆使して仕事をさせたい！留学させたい！と思っていてもＤＷＥのコスパが良いと思わないけどなあ。
所詮コミュニケイションの為のツールでしかないからね…。
377 ：名無しの心子知らず：2009/03/11(水) 10:42:51 ID:oS2czOwx
ちょっとズレちゃうけど、豊洲近辺または豊洲ららぽーとに来る方に聞きたいのですが、ららぽーと内にディズニーの教材？の店舗が出来たみたいなんですが行かれた方いますか？
現在小３年の娘の赤ちゃんの頃・・・・・
約９年前６０万くらい出してプレイアロング含め
フルセット買った。
会員になって３０００円近く払っていたけど
田舎だから会場が遠すぎて逝けなかったので退会。
最初の１年くらいDVD観たりCD聞いたりやってたけど
いまは全く何もやってない。
家庭学習教材は親がしっかりついていないと駄目かもしれんね。
小学校で英語（英会話？）の授業あるんだけど
外人の先生に「発音がいいですね」と言われたらしい。
最近気づいたのだがうちの子
ＴＶはＣＳのディスカバリーとかアニマルプラネットとか
英語で何言ってるか分からない（字幕も良く読めない）けど大好きで
それしか見てないわ・・・。
内容もなんとなくしか分からないのになにが面白いんだか。
それにしても６０万は痛かったもなorz
学校の授業でつかっている教材とか
他に安くて良さそうなものあったのになぁ・・と今では後悔してる。
約９年前６０万くらい出してプレイアロング含め
フルセット買った。
会員になって３０００円近く払っていたけど
田舎だから会場が遠すぎて逝けなかったので退会。
最初の１年くらいDVD観たりCD聞いたりやってたけど
いまは全く何もやってない。
家庭学習教材は親がしっかりついていないと駄目かもしれんね。
小学校で英語（英会話？）の授業あるんだけど
外人の先生に「発音がいいですね」と言われたらしい。
最近気づいたのだがうちの子
ＴＶはＣＳのディスカバリーとかアニマルプラネットとか
英語で何言ってるか分からない（字幕も良く読めない）けど大好きで
それしか見てないわ・・・。
内容もなんとなくしか分からないのになにが面白いんだか。
それにしても６０万は痛かったもなorz
学校の授業でつかっている教材とか
他に安くて良さそうなものあったのになぁ・・と今では後悔してる。
オクで売れば？
小学生の子がいて、1歳からやり始めた。
近所の人で他2組もやった。
私のところも>>378と同じく田舎だったから会員にはならなかったな。
私は英語はかなり出来たし、仕事でも必要だから話せたのもあって、楽観視してた。
近所の2組の家一組の親御さんは全く英語駄目だった。
だが結果は全く英語駄目だったところの子が一番ペラッペラになってたな・・・
私のとこが一番イマイチ。
私のとこは気が向いたら時々は一緒に歌ったり読んであげたりしていたんだけど、基本放っておきすぎた。
幼稚園の頃には完全に箪笥の肥やし状態だったよ。
英語できなかったけど一番ペラペラになったところはそれなりに色々努力していたようで。
毎日CDを2時間はかけて、そのうちの30分でも必ず一緒に歌ったり本を一緒にみたりしていたようだ。
ビデオはほとんど使ってなかったみたいだな。
ただし、会話が子供会話だから、これから別に英会話通わさないと駄目かもしれないと思った。
私の子でも耳や発音はいいって言われるね。
聞くことが苦じゃないから、後は単語とか意味を覚えるだけと言う意味では勉強しやすいみたいだよ。
そういう耳や発音だけでもと思うなら、この教材でなくてもいいのは確かだと思うよ。
>>378みたいに、今はディズニーチャンネルやらカートゥーンとかの英語放送を聞かせるだけでも効果あるかと。
小さいうちはSAあたりを中古で買って一緒に歌ってあげるだけでも英語耳のとっかかりになって、
さっき言ったようなチャンネルに入りやすいかもよ。
それから、ビデオ（DVD）は良くなかった。
やはり映像にばかり目を取られてる。しかも飽きるのも早い。
耳に入れたきゃやはりCDだよ。
このスレタイトルについて応えるとすれば、
やはり幼児レベルな会話は大人になったら通用しない上、英会話環境にないと維持できないから結局英会話など通わさないとならない。
その先を見越して考えるなら到達できるレベルと、その先に維持するために続けなければならない費用なども含めると、
初期費用の割りに高いってことかな。やはり親御さんの努力も結構いるみたいだしね。
近所の人で他2組もやった。
私のところも>>378と同じく田舎だったから会員にはならなかったな。
私は英語はかなり出来たし、仕事でも必要だから話せたのもあって、楽観視してた。
近所の2組の家一組の親御さんは全く英語駄目だった。
だが結果は全く英語駄目だったところの子が一番ペラッペラになってたな・・・
私のとこが一番イマイチ。
私のとこは気が向いたら時々は一緒に歌ったり読んであげたりしていたんだけど、基本放っておきすぎた。
幼稚園の頃には完全に箪笥の肥やし状態だったよ。
英語できなかったけど一番ペラペラになったところはそれなりに色々努力していたようで。
毎日CDを2時間はかけて、そのうちの30分でも必ず一緒に歌ったり本を一緒にみたりしていたようだ。
ビデオはほとんど使ってなかったみたいだな。
ただし、会話が子供会話だから、これから別に英会話通わさないと駄目かもしれないと思った。
私の子でも耳や発音はいいって言われるね。
聞くことが苦じゃないから、後は単語とか意味を覚えるだけと言う意味では勉強しやすいみたいだよ。
そういう耳や発音だけでもと思うなら、この教材でなくてもいいのは確かだと思うよ。
>>378みたいに、今はディズニーチャンネルやらカートゥーンとかの英語放送を聞かせるだけでも効果あるかと。
小さいうちはSAあたりを中古で買って一緒に歌ってあげるだけでも英語耳のとっかかりになって、
さっき言ったようなチャンネルに入りやすいかもよ。
それから、ビデオ（DVD）は良くなかった。
やはり映像にばかり目を取られてる。しかも飽きるのも早い。
耳に入れたきゃやはりCDだよ。
このスレタイトルについて応えるとすれば、
やはり幼児レベルな会話は大人になったら通用しない上、英会話環境にないと維持できないから結局英会話など通わさないとならない。
その先を見越して考えるなら到達できるレベルと、その先に維持するために続けなければならない費用なども含めると、
初期費用の割りに高いってことかな。やはり親御さんの努力も結構いるみたいだしね。
381 ：名無しの心子知らず：2009/03/12(木) 00:09:50 ID:JWkkyhpQ
フルセット60万円か･･･
>>381
フルセット60万だけでうまくいくなら安い物だけど、皆さんの思うレベルの英語ペラペラのためには
小・中・高とずっと英会話を生活の一部として続けさせないといけないので、60万では済まない。
>>380のいうように、かなりの覚悟が必要。
フルセット60万だけでうまくいくなら安い物だけど、皆さんの思うレベルの英語ペラペラのためには
小・中・高とずっと英会話を生活の一部として続けさせないといけないので、60万では済まない。
>>380のいうように、かなりの覚悟が必要。
多分ね、一番安く付く方法は、
英語の音楽を2歳くらいまでたっぷり聞かせて、時を見てCD付絵本。
これで、多少英語に親しみを持たせつつ、英語耳を作っておく。
ディズニーが好きなら中古のSAのCDと歌詞絵本とメインプログラムだけでもいいんじゃないかな。
これならまぁまぁ安くつくし。
幼稚園前くらいから前にも書いたようなディズニーチャンネル・カートゥーンネットワーク、
NHKのおさるのジョージとかそういうのを英語音声で見せて慣らす。
そうしておいて、本人がやる気出したときや、英会話が必要になったときににでも英会話に通わす（自分で通う）なりすれば言い訳で。
ずーっと英語でしゃべらせる環境づくりは大変だと思います。
英会話も馬鹿にならない。英語を実際使う機会があるか分からないのにずっと通わすのは。
前にも書いたように、DWEのままだと幼児会話のままだしね。
その時ペラペラでほめられるだろうし、親は鼻が高いだろうけど、そのままの気分でいたらだんだん話せなくなってきて、
しかも幼児会話のままだから大人になってうっかり恥を書くこともあるかもしれない。
100万円くらいぽんぽん出せるよってなもんなら別にいいとは思うんですよ。
ついでにクラブにも入ってCAPやイベントでやる気ださせて。
小学校高学年くらいまでクラブ会費やイベント（海外に行くようなのもあわせたら）で100万以上でかかりますよね。
てことは、教材とあわせて160万は行く？
そして中学生くらいから英会話教室に通わせる。
結局英会話に通わせることになるなら、初めから週1の英会話通わせる方が安くすむと思いません？
通わせる時間がないくらいなら、DWEの教材を使って子供に教える時間もないですよ。
ローンを組んでまでする価値があるかなって思います。
家庭の事情に合わせたやり方でいいんじゃないかな。
でも、この教材を否定しているわけではないです。
つくりは良くできているし、幼児英語のとっかかりもすごくいい。
だけどやっぱり高いなってことで。
ビデオ（DVD）はいらないからその分安くなればなあ。
英語の音楽を2歳くらいまでたっぷり聞かせて、時を見てCD付絵本。
これで、多少英語に親しみを持たせつつ、英語耳を作っておく。
ディズニーが好きなら中古のSAのCDと歌詞絵本とメインプログラムだけでもいいんじゃないかな。
これならまぁまぁ安くつくし。
幼稚園前くらいから前にも書いたようなディズニーチャンネル・カートゥーンネットワーク、
NHKのおさるのジョージとかそういうのを英語音声で見せて慣らす。
そうしておいて、本人がやる気出したときや、英会話が必要になったときににでも英会話に通わす（自分で通う）なりすれば言い訳で。
ずーっと英語でしゃべらせる環境づくりは大変だと思います。
英会話も馬鹿にならない。英語を実際使う機会があるか分からないのにずっと通わすのは。
前にも書いたように、DWEのままだと幼児会話のままだしね。
その時ペラペラでほめられるだろうし、親は鼻が高いだろうけど、そのままの気分でいたらだんだん話せなくなってきて、
しかも幼児会話のままだから大人になってうっかり恥を書くこともあるかもしれない。
100万円くらいぽんぽん出せるよってなもんなら別にいいとは思うんですよ。
ついでにクラブにも入ってCAPやイベントでやる気ださせて。
小学校高学年くらいまでクラブ会費やイベント（海外に行くようなのもあわせたら）で100万以上でかかりますよね。
てことは、教材とあわせて160万は行く？
そして中学生くらいから英会話教室に通わせる。
結局英会話に通わせることになるなら、初めから週1の英会話通わせる方が安くすむと思いません？
通わせる時間がないくらいなら、DWEの教材を使って子供に教える時間もないですよ。
ローンを組んでまでする価値があるかなって思います。
家庭の事情に合わせたやり方でいいんじゃないかな。
でも、この教材を否定しているわけではないです。
つくりは良くできているし、幼児英語のとっかかりもすごくいい。
だけどやっぱり高いなってことで。
ビデオ（DVD）はいらないからその分安くなればなあ。
384 ：名無しの心子知らず：2009/03/14(土) 14:37:39 ID:z4kUWWuq
みんなすごい意気込んで検討したり買ってるんですね;
結局教材にしたっておもちゃや教室も子ども次第だし、親の思い通りにはいかないですよね
ユーザーですが別にペラペラにさせるつもりもなく、テレフォンやCAPにもまだ挑戦した事ないです
高いおもちゃかも知れませんが子どもが興味を持ってやりたい!と思った時にいつでもすぐできるようフルセット購入しました
DVD見せたりCD流したりはちょいちょいしてますが、別に気楽に考えちゃダメなんですかね？
ローン組むような額なら微妙だけど、乳幼児からって勉強的に取り組む訳ないんだから
おもちゃ教材って割り切って楽しめたら良いとは思えないんですかね
ペラペラにしたいなら海外に移住するのが一番早いし('A`)
結局教材にしたっておもちゃや教室も子ども次第だし、親の思い通りにはいかないですよね
ユーザーですが別にペラペラにさせるつもりもなく、テレフォンやCAPにもまだ挑戦した事ないです
高いおもちゃかも知れませんが子どもが興味を持ってやりたい!と思った時にいつでもすぐできるようフルセット購入しました
DVD見せたりCD流したりはちょいちょいしてますが、別に気楽に考えちゃダメなんですかね？
ローン組むような額なら微妙だけど、乳幼児からって勉強的に取り組む訳ないんだから
おもちゃ教材って割り切って楽しめたら良いとは思えないんですかね
ペラペラにしたいなら海外に移住するのが一番早いし('A`)
>>383
英会話が必要になったときにしゃべれればいい程度なら、そのときに勉強すれば済みますよ。
海外で活躍してる日本人のおっちゃんおばちゃんたちはそれでこなしてる。イチローとかもね。
言葉を通じさせるのは、発音や語彙じゃなく、その人のプロフェッショナルだから。
ここの一部の人たちの考えのように、発音がネイティブ並みにとか、どんな英語でも1回で聞き取れるようにとか
言い出すと、こんなおもちゃの英語教材では全然足りないよ。
>>384
英語や勉学にコンプレックスがあると、目的と手段を間違えることがあるね。
英会話が必要になったときにしゃべれればいい程度なら、そのときに勉強すれば済みますよ。
海外で活躍してる日本人のおっちゃんおばちゃんたちはそれでこなしてる。イチローとかもね。
言葉を通じさせるのは、発音や語彙じゃなく、その人のプロフェッショナルだから。
ここの一部の人たちの考えのように、発音がネイティブ並みにとか、どんな英語でも1回で聞き取れるようにとか
言い出すと、こんなおもちゃの英語教材では全然足りないよ。
>>384
英語や勉学にコンプレックスがあると、目的と手段を間違えることがあるね。
一括でぽんと買える家なら別にいいと思う。他にも子供の可能性をのばせる分のお金はいくらでもあるんだろうし。
ローン組まないと買えない家が、こんな英語の導入にしては高すぎる教材で頑張って教えようと必死になっているのを読むと、お金の使い方が下手だなーと思うよ。
どのみちＤＷＥも見せっぱなしじゃ駄目である程度手間をかけるでしょ？→手間をかけれるなら同じような内容でもっと安い教材があるよね。
ローン組まないと買えない家が、こんな英語の導入にしては高すぎる教材で頑張って教えようと必死になっているのを読むと、お金の使い方が下手だなーと思うよ。
どのみちＤＷＥも見せっぱなしじゃ駄目である程度手間をかけるでしょ？→手間をかけれるなら同じような内容でもっと安い教材があるよね。
>>384
私はさほど意気込んで買ってない。
私自身が英語話せたからというのもあるし、生活に余裕もあったから。
私が>>380>>383のようなことを書いたのは、
私達3組以外の効果の程はどうだろうとDWEスレを読んでいたら思っていたほど
ローンを組んだり、ローン検討したり、家計が苦しい・夫が反対しているという中で
必死に買おうとしている人がいたから。
そこまでして買うほどではないのではないかと思って書いた次第かな。
>>384さんの書き込みを見るに、ローンを組むほどでもない、
そして、痛い気持ちで出す金額じゃないという生活レベルだからの書き込みだよね。
多分、我が家と近い感覚かも？
別に気楽に考えていいと思う。その教材費分の成果が欲しいって必死にならなくても。
でも、ローンを組んだり必死な思いをして買った人は多分違う。
成果を信じて苦しい家計から捻出して買ってる家庭は違うと思いません？
それこそ食費抑えたりする家庭もあるかも。
そういう意味でも危険性といえるかな？
>>380で述べたペラペラにならなかったほうの一組だけど、
夫の反対の中、苦しい家計の中捻出して買ったようで、
しばらく夫婦仲も大変だったようだし、思ったほどペラペラにならなかったことで、
これなら英会話のほうが良かったんじゃないか？って時々旦那さんに嫌味言われたみたいで気の毒だったよ。
そういうのも見てるからあえてDWEでなくてもいいんじゃないかなと思って書いてみた次第。
私はさほど意気込んで買ってない。
私自身が英語話せたからというのもあるし、生活に余裕もあったから。
私が>>380>>383のようなことを書いたのは、
私達3組以外の効果の程はどうだろうとDWEスレを読んでいたら思っていたほど
ローンを組んだり、ローン検討したり、家計が苦しい・夫が反対しているという中で
必死に買おうとしている人がいたから。
そこまでして買うほどではないのではないかと思って書いた次第かな。
>>384さんの書き込みを見るに、ローンを組むほどでもない、
そして、痛い気持ちで出す金額じゃないという生活レベルだからの書き込みだよね。
多分、我が家と近い感覚かも？
別に気楽に考えていいと思う。その教材費分の成果が欲しいって必死にならなくても。
でも、ローンを組んだり必死な思いをして買った人は多分違う。
成果を信じて苦しい家計から捻出して買ってる家庭は違うと思いません？
それこそ食費抑えたりする家庭もあるかも。
そういう意味でも危険性といえるかな？
>>380で述べたペラペラにならなかったほうの一組だけど、
夫の反対の中、苦しい家計の中捻出して買ったようで、
しばらく夫婦仲も大変だったようだし、思ったほどペラペラにならなかったことで、
これなら英会話のほうが良かったんじゃないか？って時々旦那さんに嫌味言われたみたいで気の毒だったよ。
そういうのも見てるからあえてDWEでなくてもいいんじゃないかなと思って書いてみた次第。
388 ：名無しの心子知らず：2009/03/15(日) 07:31:26 ID:WCLeLpm4
英会話≠（学校の）英語
ということを、きちんと教えないと、高校へ行って大変なことになる。
日本語会話≠（学校の）日本語つまり国語
と同じ。
会話できても、テストで点とれない。
ということを、きちんと教えないと、高校へ行って大変なことになる。
日本語会話≠（学校の）日本語つまり国語
と同じ。
会話できても、テストで点とれない。
>>388
全然違うだろう、その例えはｗ
全然違うだろう、その例えはｗ
390 ：名無しの心子知らず：2009/03/20(金) 13:32:43 ID:7/TSDo8G
391 ：名無しの心子知らず：2009/03/20(金) 23:36:59 ID:DFJzbxic
>>390
いやいや全然違うから。
日本語話せて平仮名書ければ漢字以外の国語の授業はほぼ問題なくわかるでしょう
英語が話せると話せないじゃリスニングのできも文法の理解力も全然違ってくる
英語が話せなくても勉強すればテスト等は問題ないかも知れないが応用力、つまりセンス等は話せるほうが格段に上がる
外国人が日本の国語の勉強をいくらしようが、漢字を覚えようがニュアンスがわからないし、実際に会話しなければわからない事が沢山ある
生きた英語と死んでる英語知りませんか？テストで100点採らせたいならDWEも英会話も必要ないよ。
紙の上の死んだ英語は暗記や問題集で充分。
生きた英語を学べばテスト勉強は楽になるし会話もでき、就職や生活でも役にたつ
いやいや全然違うから。
日本語話せて平仮名書ければ漢字以外の国語の授業はほぼ問題なくわかるでしょう
英語が話せると話せないじゃリスニングのできも文法の理解力も全然違ってくる
英語が話せなくても勉強すればテスト等は問題ないかも知れないが応用力、つまりセンス等は話せるほうが格段に上がる
外国人が日本の国語の勉強をいくらしようが、漢字を覚えようがニュアンスがわからないし、実際に会話しなければわからない事が沢山ある
生きた英語と死んでる英語知りませんか？テストで100点採らせたいならDWEも英会話も必要ないよ。
紙の上の死んだ英語は暗記や問題集で充分。
生きた英語を学べばテスト勉強は楽になるし会話もでき、就職や生活でも役にたつ
392 ：名無しの心子知らず：2009/03/20(金) 23:42:23 ID:DFJzbxic
知り合いからもらったDVDの１巻目、見せたら、うちのもうすぐ３歳児、大喜び。
DVDだけでも教材として使えるかなあ。
その知り合いのところでは、成長につれてだんだん見るのを嫌がって、幼稚園
に入る頃には眠いときに見るビデオになり、幼稚園を卒業する頃には、見せると
号泣するようになったぐらい役立たずだったらしい。
下に兄弟ができて、とてもゆっくり教材を使う時間がなかったらしいし、しかたが
ないか。
DVDだけでも教材として使えるかなあ。
その知り合いのところでは、成長につれてだんだん見るのを嫌がって、幼稚園
に入る頃には眠いときに見るビデオになり、幼稚園を卒業する頃には、見せると
号泣するようになったぐらい役立たずだったらしい。
下に兄弟ができて、とてもゆっくり教材を使う時間がなかったらしいし、しかたが
ないか。
>394
ＤＶＤだけだと半年もつかどうか…？
見せてればいいっていう教材ではないです。
ＤＶＤだけだと半年もつかどうか…？
見せてればいいっていう教材ではないです。
>395
どっちにしろ、英語のビデオを喜んで見るのは日本語が充分に発達するまでだろうと踏んでいるからそれまでかな。
知っている家庭ではどこもみんなそう。一本しかない日本語のビデオをすり切れるまでみたり。
教材一式も見せてもらったけど、場所もとるし、どうということはなかったから、カードを通して発音の練習する
機械以外、もらわなかったんだよね。
年少さんぐらいからちょっと本格的に英語教えてみます。
どっちにしろ、英語のビデオを喜んで見るのは日本語が充分に発達するまでだろうと踏んでいるからそれまでかな。
知っている家庭ではどこもみんなそう。一本しかない日本語のビデオをすり切れるまでみたり。
教材一式も見せてもらったけど、場所もとるし、どうということはなかったから、カードを通して発音の練習する
機械以外、もらわなかったんだよね。
年少さんぐらいからちょっと本格的に英語教えてみます。
397 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 17:52:42 ID:chpqbLdY
age推奨。
【韓国】アスベスト含まれた化粧品５製品、販売禁止に[04/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239072428/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239072428/
399 ：名無しの心子知らず：2009/04/15(水) 09:29:34 ID:O72QXr5l
あげ。
401 ：名無しの心子知らず：2009/04/18(土) 04:48:44 ID:bKgrQsTi
>>400自画自賛＼(^O^)／
402 ：名無しの心子知らず：2009/04/18(土) 06:25:19 ID:y09sHHEm
>>400
その二人の共通点は｢高いから、見せてればペラペラになる効果があると思い、もとを取ろうと見せっぱなしにしたかったがうまくいかなかった。｣と言う勘違い話しにしか思えないが…
高いと思えば辞めればいい。
その二人の共通点は｢高いから、見せてればペラペラになる効果があると思い、もとを取ろうと見せっぱなしにしたかったがうまくいかなかった。｣と言う勘違い話しにしか思えないが…
高いと思えば辞めればいい。
403 ：名無しの心子知らず：2009/04/18(土) 07:19:27 ID:pNpEgZ4a
実はディズニーのキャラが使われている部分より、そうでない部分がコアだったりする
イベント参加とか感心なかったら他社教材でも大差無い
オプションが山ほどあるので衝動買いが怖いならやめたほうが良い
セットを買って、終わりにできるなら特段害はないし、何年もそれだけ使って効果が得られるなら高いとは思わない
ヤフオクなんかで買う人々には判らない落とし穴？が実はある
それも含めて、考えた方が良いよ
ま、上手くできてるなぁと思う反面、嫁の制御に頭が痛いw
イベント参加とか感心なかったら他社教材でも大差無い
オプションが山ほどあるので衝動買いが怖いならやめたほうが良い
セットを買って、終わりにできるなら特段害はないし、何年もそれだけ使って効果が得られるなら高いとは思わない
ヤフオクなんかで買う人々には判らない落とし穴？が実はある
それも含めて、考えた方が良いよ
ま、上手くできてるなぁと思う反面、嫁の制御に頭が痛いw
>>400
通訳とか英会話教師とかではないです。
海外で仕事するのに必要だったことがあって話せるだけ。
>>401
>>400は私ではない。
>>402
>>380>>383>>387は全部私一人です。
そして、
>｢高いから、見せてればペラペラになる効果があると思い、もとを取ろうと見せっぱなしにしたかったがうまくいかなかった。｣と言う勘違い話し
という解釈は間違ってます。
我が家は>>387にも書いたように、なんとなくお金もあるから買ってみた（近所の人と付き合った感はある）が、
軽い気持ちだったから当然効果はなく、近所の人のやり方と効果を考えれば、
やはり親がきちんと関わりを持たないと元が取れないと思うし、取れたとしても幼児英語のままな上、
英語環境を続けなければすぐに忘れてしまうから、大人になっても英会話に通い続けなければならない。
という危険性を挙げただけ。
このスレに沿ってコメントしたけなのに、すごい解釈のされかたで驚いたよ。
何度も書いたように、耳や発音はまぁまぁ覚えているみたいだから、
英語の音楽や、アニメなどを英語音声でみて英語に親しむのでも十分かも？という話をしただけ。
姪に教材を譲ることになったけど、どうなるかな。
通訳とか英会話教師とかではないです。
海外で仕事するのに必要だったことがあって話せるだけ。
>>401
>>400は私ではない。
>>402
>>380>>383>>387は全部私一人です。
そして、
>｢高いから、見せてればペラペラになる効果があると思い、もとを取ろうと見せっぱなしにしたかったがうまくいかなかった。｣と言う勘違い話し
という解釈は間違ってます。
我が家は>>387にも書いたように、なんとなくお金もあるから買ってみた（近所の人と付き合った感はある）が、
軽い気持ちだったから当然効果はなく、近所の人のやり方と効果を考えれば、
やはり親がきちんと関わりを持たないと元が取れないと思うし、取れたとしても幼児英語のままな上、
英語環境を続けなければすぐに忘れてしまうから、大人になっても英会話に通い続けなければならない。
という危険性を挙げただけ。
このスレに沿ってコメントしたけなのに、すごい解釈のされかたで驚いたよ。
何度も書いたように、耳や発音はまぁまぁ覚えているみたいだから、
英語の音楽や、アニメなどを英語音声でみて英語に親しむのでも十分かも？という話をしただけ。
姪に教材を譲ることになったけど、どうなるかな。
>>404
レスありがとう。私のせいで自演疑われて申し訳ない。
お子さんはけっこう大きいようですが、今現在は英語においてどんな状況でしょうか？
DWEをしっかりやっている親子よりも、
親がバイリンガルで正しく導ける方が最終的には話せるようになる気がする。
レスありがとう。私のせいで自演疑われて申し訳ない。
お子さんはけっこう大きいようですが、今現在は英語においてどんな状況でしょうか？
DWEをしっかりやっている親子よりも、
親がバイリンガルで正しく導ける方が最終的には話せるようになる気がする。
>>405だけど勝手に高学年くらいの子を考えてた。
低学年くらいならごめんなさい。
低学年くらいならごめんなさい。
なぜマスゴミは右翼のことは自称であっても右翼と呼ぶのに、左翼のことは「市民団体」って呼ぶの？
>>407
日本のマスコミは結構左翼に乗っ取られているからね
それは置いておいて、今日ZippyのプレゼントDVDが届いたよ
Zippyは内容はともかく、絵のセンスは許せないな
アメリカ人はこんな絵で喜んでいるのかって思うことは良くある
日本のマスコミは結構左翼に乗っ取られているからね
それは置いておいて、今日ZippyのプレゼントDVDが届いたよ
Zippyは内容はともかく、絵のセンスは許せないな
アメリカ人はこんな絵で喜んでいるのかって思うことは良くある
サンプルDVDをみて驚いた。出ている子供たちが、20年くらい前の雰囲気。
高いんだから撮り直したらどうだろう。
物悲しい気持ちになって、英語に集中できないよ。
高いんだから撮り直したらどうだろう。
物悲しい気持ちになって、英語に集中できないよ。
410 ：名無しの心子知らず：2009/04/24(金) 09:08:36 ID:KnSIeZT9
>>409
私も最初はドン引きしたさ。
子供たちがレオタード姿だとか、トレーナーをズボンにINとか…
だが、初めて見せた時の子食い付きはスゴかった。
目がキラキラ、DVDのマネして踊ってた。
画像の古さなんて子供には関係ない。親だけが気になっちゃうよね。
私も最初はドン引きしたさ。
子供たちがレオタード姿だとか、トレーナーをズボンにINとか…
だが、初めて見せた時の子食い付きはスゴかった。
目がキラキラ、DVDのマネして踊ってた。
画像の古さなんて子供には関係ない。親だけが気になっちゃうよね。
411 ：名無しの心子知らず：2009/04/25(土) 07:09:14 ID:lNTFAJe/
昨日電話がかかってきて、今週自宅体験をすることになってしまったのですがどなたか体験された方はいらっしゃいますか？
ちなみにディズニーは高いのでサンプルだけもらう気になっていたので、あまり申し込む気はないのですが…
無理に勧められたりするのでしょうか？
ちなみにディズニーは高いのでサンプルだけもらう気になっていたので、あまり申し込む気はないのですが…
無理に勧められたりするのでしょうか？
412 ：名無しの心子知らず：2009/04/25(土) 08:14:06 ID:c6fqutQV
>>411
先にサンプル取り寄せたの？体験決めたなら話だけでも聞いてみたら？
良いアドバイザーなら無理強いしないよ。
「しばらくサンプルで子の様子(食い付き)見てみる。高額だし、興味無さそうだったら買えないかも。」とか、
アドバイザー来るなり「実は旦那に猛反対されてて…シクシク。
だからとりあえずお話だけを聞かせてもらって良いですか。」
と先手打っておくとか。(旦那さん不在時にアドバイザーが来るなら、だけど)
で、後に電話掛かってきたら
「やはり旦那が承諾してくれなくて…。説得できたらこちらから連絡しますのでスミマセン。」
はどーだ？
先にサンプル取り寄せたの？体験決めたなら話だけでも聞いてみたら？
良いアドバイザーなら無理強いしないよ。
「しばらくサンプルで子の様子(食い付き)見てみる。高額だし、興味無さそうだったら買えないかも。」とか、
アドバイザー来るなり「実は旦那に猛反対されてて…シクシク。
だからとりあえずお話だけを聞かせてもらって良いですか。」
と先手打っておくとか。(旦那さん不在時にアドバイザーが来るなら、だけど)
で、後に電話掛かってきたら
「やはり旦那が承諾してくれなくて…。説得できたらこちらから連絡しますのでスミマセン。」
はどーだ？
413 ：名無しの心子知らず：2009/04/25(土) 09:11:17 ID:lNTFAJe/
>>412
妊娠中にサンプル申し込んで、ずっとほったらかしにしてたんですよね。
電話では無理強いはしないのでプレゼントだけでもどうぞもらってください～とやたら言われました。
ありがとう!!
もし勧められたら、子はまだ４ヶ月だからとても食い付くとは思えないし、旦那を使う作戦でいってみます。
ヘタレだけどがんばろう
妊娠中にサンプル申し込んで、ずっとほったらかしにしてたんですよね。
電話では無理強いはしないのでプレゼントだけでもどうぞもらってください～とやたら言われました。
ありがとう!!
もし勧められたら、子はまだ４ヶ月だからとても食い付くとは思えないし、旦那を使う作戦でいってみます。
ヘタレだけどがんばろう
私もそんなことを考えていたかなぁ
でもデモDVDへの子供の食い付きが、あまりにも凄かったので、結局買いました
無理に勧められるという感じはそんなにしなかったけどね
でもデモDVDへの子供の食い付きが、あまりにも凄かったので、結局買いました
無理に勧められるという感じはそんなにしなかったけどね
自分が買う気無さそうな態度だと良いよｗ
旦那が…だとローンもあるので！とか言う場合もある。
うちはあの量がうっとしいから買わなかった。
旦那が…だとローンもあるので！とか言う場合もある。
うちはあの量がうっとしいから買わなかった。
サンプル集め中だけど、キャラの可愛さ、新しさはベネのがいいな。
417 ：名無しの心子知らず：2009/04/29(水) 23:53:26 ID:GxvRn/v2
>>416
あ、そ。
あ、そ。
418 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 21:24:31 ID:iJnp/jC+
過疎ってるから試しにageてみた。
agaってるから試しに書いてみた。
421 ：名無しの心子知らず：2009/05/09(土) 20:15:53 ID:1MplG+j8
>>420
ほ～ぅ。
ほ～ぅ。
CMの男の子、将来なりたいって言ってるのは「海賊pirate」だよね？
「パイロットpilot」じゃなくて。
「パイロットpilot」じゃなくて。
2歳と0歳双子だから買ってみてもいいかな、と思ってたのに、セールスの電話がなんせ忙しい時間にしかこない。
買う気はあったし、こちらから電話します、と言ってもあっちからかかってきてしまう。
たまたま旦那が出たから「もう断って」と頼んだら、○年前には○○さんの携帯電話だったから間違えたと言われた。
その年数よりも使ってるし、携帯買う時に新しい番号だと確認したのに。
携帯ショップの姉さんが嘘ついたにしてもおかしいよ、
今まで普通に私宛てに電話きてたし。
何かマニュアルでもあるのかな？
買う気はあったし、こちらから電話します、と言ってもあっちからかかってきてしまう。
たまたま旦那が出たから「もう断って」と頼んだら、○年前には○○さんの携帯電話だったから間違えたと言われた。
その年数よりも使ってるし、携帯買う時に新しい番号だと確認したのに。
携帯ショップの姉さんが嘘ついたにしてもおかしいよ、
今まで普通に私宛てに電話きてたし。
何かマニュアルでもあるのかな？
騙された奥さん
他の奥さんを道ずれにしないで下さい・・
他の奥さんを道ずれにしないで下さい・・
それ、マニュアルだよ、きっと。
奥さんはやりたがっているのに、旦那に反対されているパターンだと思われたんじゃない？
そういう場合は、旦那に内緒で契約するように話を持って行くのだと思う。
奥さんはやりたがっているのに、旦那に反対されているパターンだと思われたんじゃない？
そういう場合は、旦那に内緒で契約するように話を持って行くのだと思う。
426 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 00:49:34 ID:+SdMLwX0
他の英語教材、CTPやoxfordなどについて語るスレってないの？
427 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 01:55:18 ID:wpmfV6gn
>>426
【必要】乳幼児期の英語教育【不要】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1222494131/かな
だけど必要、不必要を論じるみたいだから、スレがあってもいいかもね
【必要】乳幼児期の英語教育【不要】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1222494131/かな
だけど必要、不必要を論じるみたいだから、スレがあってもいいかもね
428 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 22:19:50 ID:lZdN7lnb
ｽﾙﾎﾟ
>>429
http://children-clothes-baby.vivastreet.co.uk/children-clothes-baby+manchester-m1/baby-einstein-25-dvd-sets----brand-new--/11640309
これに似てるけど ヤフオクに出てるのの方が１枚多い？
http://children-clothes-baby.vivastreet.co.uk/children-clothes-baby+manchester-m1/baby-einstein-25-dvd-sets----brand-new--/11640309
これに似てるけど ヤフオクに出てるのの方が１枚多い？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h130373071
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w38705424
削除されてＩＤ変えてまたやってる
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w38705424
削除されてＩＤ変えてまたやってる
中学の授業ではじめて英語の勉強をしてから英語が楽しくて授業だけで普通に外国の人と英語で会話出来るまでになった。
英語の先生にも太鼓判押されるほどだったんだけど、高校卒業して結婚してから英語を全く使わなくなって8年。
今じゃ英語なんて会話聞き取れなくなっちゃったし全くダメ。いくら得意でも続けなくちゃいけないね
英語の先生にも太鼓判押されるほどだったんだけど、高校卒業して結婚してから英語を全く使わなくなって8年。
今じゃ英語なんて会話聞き取れなくなっちゃったし全くダメ。いくら得意でも続けなくちゃいけないね
危険性はないと思うけど、高価なおもちゃだと思えば。
これでウチの子将来ネイティブwとか思って買うのは危険過ぎ。
英語＆学歴コンプレックスの親の弱みにつけこんだ商売だと思うけどね。
結局中高以降の本人の頑張りが全てだと思います。
それ以前に、ネイティブネイティブwって騒ぐ親って、近い将来子供を英語圏にでも永住させる計画なの？？
ネイティブ＝その国の言語を第一言語とする人 って意味だから、日本を拠点にしてて英語のネイティブってそもそもありえないんだけど。
バイリンガルってならまだ分かるが。
これでウチの子将来ネイティブwとか思って買うのは危険過ぎ。
英語＆学歴コンプレックスの親の弱みにつけこんだ商売だと思うけどね。
結局中高以降の本人の頑張りが全てだと思います。
それ以前に、ネイティブネイティブwって騒ぐ親って、近い将来子供を英語圏にでも永住させる計画なの？？
ネイティブ＝その国の言語を第一言語とする人 って意味だから、日本を拠点にしてて英語のネイティブってそもそもありえないんだけど。
バイリンガルってならまだ分かるが。
>>434
フィリピンで刺身にタンポポをのせる仕事をさせたいんじゃないかな。
フィリピンで刺身にタンポポをのせる仕事をさせたいんじゃないかな。
>>434
？？？
日本語の理解が不得意なのかな？
｢ネイティヴを求めている｣って事を勘違いしてるのはあなたの方ｗ
日本人を英語圏ネイティヴにしようなんて思ってる人は誰もいないｗ
仰る通り無理だもの。
バイリンガルを目指す過程で、ネイティヴに近い発音を学ぶ為できればネイティヴの先生に教わりたいって意味合いでは？
？？？
日本語の理解が不得意なのかな？
｢ネイティヴを求めている｣って事を勘違いしてるのはあなたの方ｗ
日本人を英語圏ネイティヴにしようなんて思ってる人は誰もいないｗ
仰る通り無理だもの。
バイリンガルを目指す過程で、ネイティヴに近い発音を学ぶ為できればネイティヴの先生に教わりたいって意味合いでは？
でも、実際「ネイティヴ」の言葉に踊らされてる人は結構多いし。
DWEも「母国語を覚えるように英語が身につく」「母国語方式」といった言葉を
これさえやれば母国語のように（ネイティヴ並みに）英語がしゃべれるようになる！と
勘違いしてる人が多いことを承知の上で、敢えて訂正しないようなところはあるし。
その辺が胡散臭いと思われる所以なんじゃないの？
DWEに限ったことではないけど。
DWEも「母国語を覚えるように英語が身につく」「母国語方式」といった言葉を
これさえやれば母国語のように（ネイティヴ並みに）英語がしゃべれるようになる！と
勘違いしてる人が多いことを承知の上で、敢えて訂正しないようなところはあるし。
その辺が胡散臭いと思われる所以なんじゃないの？
DWEに限ったことではないけど。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h130373071
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w38881694
海賊版で育児とか笑わせるよな
売る奴もカスだが、買う奴もどんな脳みそしてるんだか
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w38881694
海賊版で育児とか笑わせるよな
売る奴もカスだが、買う奴もどんな脳みそしてるんだか
宣伝乙。
440 ：名無しの心子知らず：2009/06/04(木) 00:43:13 ID:td3GdAfR
パチンコで作った借金が原因の自殺と殺人
駐車場での子供蒸し焼き
合わせたらこんにゃくゼリーの何十倍も人が死んでる
駐車場での子供蒸し焼き
合わせたらこんにゃくゼリーの何十倍も人が死んでる
442 ：名無しの心子知らず：2009/06/07(日) 23:06:15 ID:Jz2M8W36
周りはグースキーを購入してる人が多いような気がします。
でも30ん万…サンプルもらってからの執拗な電話勧誘
迷って迷って疲れてしまいました
でも30ん万…サンプルもらってからの執拗な電話勧誘
迷って迷って疲れてしまいました
本スレ、変な奴が湧いたな。。
445 ：名無しの心子知らず：2009/06/27(土) 22:04:04 ID:MgJDOvCi
>>443
でもミッキーパッケージ以上は絶対勧められるよね。
確かにしつこい勧誘はないけれど…
詳しい事は買ってからって感じだから、買う前にもう少し具体的な説明があっても良いんじゃないかと思ったよ。
値段を先に提示して躊躇されるのを避けたいのかも知れないけど、
逆にその不親切さが不信感を煽る。
うちは買ったけどさ、売り方への不信感は拭えないからあまり他人にはあえて勧めてない。
でもミッキーパッケージ以上は絶対勧められるよね。
確かにしつこい勧誘はないけれど…
詳しい事は買ってからって感じだから、買う前にもう少し具体的な説明があっても良いんじゃないかと思ったよ。
値段を先に提示して躊躇されるのを避けたいのかも知れないけど、
逆にその不親切さが不信感を煽る。
うちは買ったけどさ、売り方への不信感は拭えないからあまり他人にはあえて勧めてない。
446 ：名無しの心子知らず：2009/06/28(日) 01:27:14 ID:j5wo1rMC
うちはあまりお金をかけずにセサミストリートをビデオに撮って見せていました。
その後週一回だけ英会話を習い、転勤で小３の時アメリカに行きました。
現地の小学校ではESLクラスを3か月の異例の速さで出て一般クラスへ通いました。
普通の日本人は一年かかるので、とても珍しがられました。
その時、日本から遊びに来た友人の子がディズニー英語システムをやっていました。
小さい頃からやっていて、教室にも通い、英会話に自信があるとの事。
ところが我が家に遊びに来ていたアメリカ人の子供たちとの交流の中で
彼の英語が全然通じないのです。その子は自信喪失して帰って行きました。
中学から留学予定との事でしたが、それも辞めてしまったそうです。
その子の親は英語が全く出来ない人だったので
子供の英語力を把握できずに英語をやらせているだけで満足していたみたいです。
どんな教材でもそれを万能と勘違いして頼り切っているだけでは駄目です。
所詮、機械は機械であり、会話は人間対人間です。機械相手の学習よりも、
コミュニケーション能力を培う事の方がよっぽど力になると思います。
その後週一回だけ英会話を習い、転勤で小３の時アメリカに行きました。
現地の小学校ではESLクラスを3か月の異例の速さで出て一般クラスへ通いました。
普通の日本人は一年かかるので、とても珍しがられました。
その時、日本から遊びに来た友人の子がディズニー英語システムをやっていました。
小さい頃からやっていて、教室にも通い、英会話に自信があるとの事。
ところが我が家に遊びに来ていたアメリカ人の子供たちとの交流の中で
彼の英語が全然通じないのです。その子は自信喪失して帰って行きました。
中学から留学予定との事でしたが、それも辞めてしまったそうです。
その子の親は英語が全く出来ない人だったので
子供の英語力を把握できずに英語をやらせているだけで満足していたみたいです。
どんな教材でもそれを万能と勘違いして頼り切っているだけでは駄目です。
所詮、機械は機械であり、会話は人間対人間です。機械相手の学習よりも、
コミュニケーション能力を培う事の方がよっぽど力になると思います。
アメリカの学校に通っていた子と比べたら、そりゃディズニーが勝てるわけないじゃん
ディズニー英語やって英会話はバッチリだと思っていても
外人と意志の疎通ができる英語が身に付いているわけではない
一方、セサミでも基礎英語能力はかなり身に付いていたようだ
要するにコミュニケーション能力を培う事が一番大切
そういう意味の事を言ってるんじゃないの？
外人と意志の疎通ができる英語が身に付いているわけではない
一方、セサミでも基礎英語能力はかなり身に付いていたようだ
要するにコミュニケーション能力を培う事が一番大切
そういう意味の事を言ってるんじゃないの？
コミュニケーション能力を培えるほど、日常的に英語に続けられる人ってごく少数じゃん。
それが出来ない人のためにいろんな教材が出てるんでしょ。
セサミは台詞が普通のスピードだから
あれについていけるなら、実際の会話でも聞き取りに問題はなさそう。
それと比べたら、DWEはかなり聞き取りやすく配慮されてるよね。
おかげで導入時はすんなりいきそうだけど。
DWEさえやっていれば
どこに行っても通用するような英語が話せるようになると
勝手に勘違いしている人が悪いとは思うけど
DWEも、敢えて訂正しないようなところがあるしな。
それが出来ない人のためにいろんな教材が出てるんでしょ。
セサミは台詞が普通のスピードだから
あれについていけるなら、実際の会話でも聞き取りに問題はなさそう。
それと比べたら、DWEはかなり聞き取りやすく配慮されてるよね。
おかげで導入時はすんなりいきそうだけど。
DWEさえやっていれば
どこに行っても通用するような英語が話せるようになると
勝手に勘違いしている人が悪いとは思うけど
DWEも、敢えて訂正しないようなところがあるしな。
450 ：名無しの心子知らず：2009/06/30(火) 12:42:39 ID:J+Yh21L8
幼少期からの英語教育 英語は覚えられず、日本語が不自由になる可能性あり
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1244987217/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1244987217/
↑釣り師乙
皆踏まないように。
皆踏まないように。
Ｍ・Ｅ・Ｒ・Ｒ・Ｙ
国民生活センターが、蒟蒻ゼリーについて発表すると
新聞各社がこぞって取り上げるが
国民生活センターが、悪質な新聞の購読勧誘への注意を呼びかけても
新聞社やテレビ局は完全無視
http://www.kokusen.go.jp/soudan_now/data/sn-20080327_2.html
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200303_1.html
新聞各社がこぞって取り上げるが
国民生活センターが、悪質な新聞の購読勧誘への注意を呼びかけても
新聞社やテレビ局は完全無視
http://www.kokusen.go.jp/soudan_now/data/sn-20080327_2.html
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200303_1.html
454 ：名無しの心子知らず：2009/07/19(日) 11:52:38 ID:oINOixPp
マーク先生のトランポリンについてお聞きします。
息子の為に買いたいのですが、80kgの私(父親です)が使用すると重量オーバーでブッ壊れそうなモノですか？
お持ちの方いらっしゃったら教えてください。
息子の為に買いたいのですが、80kgの私(父親です)が使用すると重量オーバーでブッ壊れそうなモノですか？
お持ちの方いらっしゃったら教えてください。
456 ：名無しの心子知らず：2009/07/19(日) 18:37:54 ID:oINOixPp
>>455
すみません、本スレと間違えて誤爆しました。
ちなみに耐荷重は70kgだって言うのは知ってましたよ。
オーバーしてたら全く使えないのかな？と思ったんです。
スレチにもかかわらず、ご親切にどうもありがとうございました…。
失礼しました。
すみません、本スレと間違えて誤爆しました。
ちなみに耐荷重は70kgだって言うのは知ってましたよ。
オーバーしてたら全く使えないのかな？と思ったんです。
スレチにもかかわらず、ご親切にどうもありがとうございました…。
失礼しました。
457 ：名無しの心子知らず：2009/07/19(日) 21:36:36 ID:A+AppGuW
↑馬鹿か？オーバーの意味わかってないじゃんw
英語勉強したら？w
英語勉強したら？w
458 ：名無しの心子知らず：2009/07/20(月) 01:53:21 ID:d6mlpamL
>>457
('A`)
('A`)
>>456
どうやらにほんごがふじゆうな方のようで、説明不足でしたかね。
｢耐荷重70kg｣は70kgまでならこわれないでつかえますよーてこと。
じゃあ、80kg乗せたらバラバラになるのか？と誰かに聞きたかったようですが、
せっかく買った物なので、もしバラバラになったら困るし、子どもと一緒の時に壊れたら危険なので、
耐荷重オーバーで使用する人なんていないと思いますよ。
でもどうしても使いたいなら使えばよいのでは？買うも使うも自由ですし。
ただ、耐荷重オーバーで使用して壊れる・もしくは怪我しても自己責任ですからね。
そこは重々承知の上で、購入したら良いのではないかとｗ
どうやらにほんごがふじゆうな方のようで、説明不足でしたかね。
｢耐荷重70kg｣は70kgまでならこわれないでつかえますよーてこと。
じゃあ、80kg乗せたらバラバラになるのか？と誰かに聞きたかったようですが、
せっかく買った物なので、もしバラバラになったら困るし、子どもと一緒の時に壊れたら危険なので、
耐荷重オーバーで使用する人なんていないと思いますよ。
でもどうしても使いたいなら使えばよいのでは？買うも使うも自由ですし。
ただ、耐荷重オーバーで使用して壊れる・もしくは怪我しても自己責任ですからね。
そこは重々承知の上で、購入したら良いのではないかとｗ
460 ：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 15:35:56 ID:vNfEdsmv
DWE購入ほぼ決めてる者です。
といっても。フルセットとかではなく、せいぜいシングアロングとプレイアロングぐらいですが。13万強と会員費みたいですね。
業者の方に訪問してもらおうと思っているけど、実際説明聞いたら増やしたくなるのかななんて楽しみです。
DWEに語学習得を完璧を求めているのではなく、2歳の息子や、30歳の彼、働いている私、家族のつながり、時間的問題（習い事に連れて行ってあげる時間が取れないなど）と言う点から
、一番今理にかなっているかなと思ったからです。
小さい子がいる方はわかると思いますが、小さい子は、歌にしろ絵本にしろ何でもリピートしたがりますよね。
歌や、キャラクターも少なからず好きですよね。何でもマネする時期ありますよね。
テレビやゲームなど長時間させたくないし、なんとなくバラエティや殺人物のサスペンスをつけっぱなしにするのは罪悪感ありますよね。とはおもうけど、家事やら集中してやりたいとき、
テレビやDVDを見ててくれると助かるときありますよね。
物語になっているいわゆるディズニー映画は英語バージョンもあり、大人も見て楽しいですが、やっぱり日本語でなんと言っているか確認したくなってしまいますよね。
しかも、物語になって2時間続いてしまうと、子どもは途中でやめてくれないですよね。
その点システムになっていると、15分ぐらいでも切れます。
歌に付き合うぐらいなら家事をしていたり、ご飯支度しながらでも一緒に歌えますよね。
しかも、リピートできるので結構大人でも覚えられます。
ほとんど生英語は聞き取れないという大人の彼も、サンプルDVDの内容はほとんど暗記してしまったとのことです。
さらに、子どもが小さいうちは親がテレフォンレッスンで話せる、ということなら、なんだか得した気分です。
何かしら落とし穴はあるのかもしれませんが、うちはやってみたいと思ってます。
ちなみに、彼が、月9800円のスポーツジムに通おうかな、と言ったときには、
え！年間12万だよ！市民プールでいいんじゃない、
と答えてました笑。
もうすぐ２人目も生まれるので４人が楽しめ、時間を共有でき、少しでも耳慣れするなら、悪くないと考えてます。
といっても。フルセットとかではなく、せいぜいシングアロングとプレイアロングぐらいですが。13万強と会員費みたいですね。
業者の方に訪問してもらおうと思っているけど、実際説明聞いたら増やしたくなるのかななんて楽しみです。
DWEに語学習得を完璧を求めているのではなく、2歳の息子や、30歳の彼、働いている私、家族のつながり、時間的問題（習い事に連れて行ってあげる時間が取れないなど）と言う点から
、一番今理にかなっているかなと思ったからです。
小さい子がいる方はわかると思いますが、小さい子は、歌にしろ絵本にしろ何でもリピートしたがりますよね。
歌や、キャラクターも少なからず好きですよね。何でもマネする時期ありますよね。
テレビやゲームなど長時間させたくないし、なんとなくバラエティや殺人物のサスペンスをつけっぱなしにするのは罪悪感ありますよね。とはおもうけど、家事やら集中してやりたいとき、
テレビやDVDを見ててくれると助かるときありますよね。
物語になっているいわゆるディズニー映画は英語バージョンもあり、大人も見て楽しいですが、やっぱり日本語でなんと言っているか確認したくなってしまいますよね。
しかも、物語になって2時間続いてしまうと、子どもは途中でやめてくれないですよね。
その点システムになっていると、15分ぐらいでも切れます。
歌に付き合うぐらいなら家事をしていたり、ご飯支度しながらでも一緒に歌えますよね。
しかも、リピートできるので結構大人でも覚えられます。
ほとんど生英語は聞き取れないという大人の彼も、サンプルDVDの内容はほとんど暗記してしまったとのことです。
さらに、子どもが小さいうちは親がテレフォンレッスンで話せる、ということなら、なんだか得した気分です。
何かしら落とし穴はあるのかもしれませんが、うちはやってみたいと思ってます。
ちなみに、彼が、月9800円のスポーツジムに通おうかな、と言ったときには、
え！年間12万だよ！市民プールでいいんじゃない、
と答えてました笑。
もうすぐ２人目も生まれるので４人が楽しめ、時間を共有でき、少しでも耳慣れするなら、悪くないと考えてます。
>>460
子どもが小さいうちは親がテレフォンレッスンできるというのは、あなたにはあてはまらないよ。
｢第1子が2歳未満の両親｣が対象です。
第2子以降の親のレッスンは出来ません。
子のレッスンの前に、子に電話代わるまでの間に挨拶程度なら話せますが。
あととっても余計な事なんですが、
子持ちが｢彼が、彼が、｣は見苦しいし恥ずかしい事だと自覚して。
子どもが小さいうちは親がテレフォンレッスンできるというのは、あなたにはあてはまらないよ。
｢第1子が2歳未満の両親｣が対象です。
第2子以降の親のレッスンは出来ません。
子のレッスンの前に、子に電話代わるまでの間に挨拶程度なら話せますが。
あととっても余計な事なんですが、
子持ちが｢彼が、彼が、｣は見苦しいし恥ずかしい事だと自覚して。
463 ：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 17:45:42 ID:M751AB9q
アドバイザー呼ぶ前からこんなテンションだったら
簡単にフルにいってしまうと思うわ。
あと「よね」が異常に多いですよね？ｗ
簡単にフルにいってしまうと思うわ。
あと「よね」が異常に多いですよね？ｗ
反日朝鮮人をCMに起用したブルボン
466 ：名無しの心子知らず：2009/08/01(土) 19:30:49 ID:fjWEKGyg
フル買いすると、すごく大量の教材が届くので、
場所を作っておかないと大変なことになります。
写真で青い本棚にきれいに収まっているのを見るけど、
例えばレッツプレイ
（と言う発育教材を英語で実践する、とでも言えば良いかな）は、
みかん箱くらいのお道具箱とその他があります。
お子さんが小さいならまだ使わないので、
無理して一度に買わなくていいと思う。
まとめ買い割引とローンの金利と、どっちが高くなるかよく調べて。
場所を作っておかないと大変なことになります。
写真で青い本棚にきれいに収まっているのを見るけど、
例えばレッツプレイ
（と言う発育教材を英語で実践する、とでも言えば良いかな）は、
みかん箱くらいのお道具箱とその他があります。
お子さんが小さいならまだ使わないので、
無理して一度に買わなくていいと思う。
まとめ買い割引とローンの金利と、どっちが高くなるかよく調べて。
467 ：名無しの心子知らず：2009/08/01(土) 19:33:28 ID:fjWEKGyg
レッツプレイのＤＶＤと手引き以外のたくさんの教材は、
青い本棚に入らない、
と言う意味です。
言葉足らずの気がするので、追加です。
青い本棚に入らない、
と言う意味です。
言葉足らずの気がするので、追加です。
>>467
それが危険性って話なの？ｗｗ
確かにレッツプレイのアイテムはDVDその他の本棚には入らないけど、
専用の青いおもちゃ箱があるし、それが載ってる写真だってあるでしょ。
それを聞いてない！と言うのなら買った側の確認不足だよ。
うちはまだ子が小さいから、箱開けずに物置だけどさ。
転勤族だし、何年も物置の一角を占領されるくらいなら、
わずかに高くても別買いすれば良かったなと思ってる。
教材の種類や量がどれくらいかは、買う前にだいたい予想できたから、
スペースが足りないということはなかった。
でもさすがに荷物届いたときのダンボールの多さにはビックリしたけどね。
ま、それも積み上げちゃえばどうって事はなかったよ。
片っ端から箱片付けて、棚に入れてしまいすれば、フルでも約1畳分ってところでしょ。
アドバイザーによっては、荷物届く時にもいてくれて
箱開けて片付けるのも手伝ってくれたって話も聞くけど、
うちは棚の組み立ても含めて１人でやったから１日かかったな。
それが危険性って話なの？ｗｗ
確かにレッツプレイのアイテムはDVDその他の本棚には入らないけど、
専用の青いおもちゃ箱があるし、それが載ってる写真だってあるでしょ。
それを聞いてない！と言うのなら買った側の確認不足だよ。
うちはまだ子が小さいから、箱開けずに物置だけどさ。
転勤族だし、何年も物置の一角を占領されるくらいなら、
わずかに高くても別買いすれば良かったなと思ってる。
教材の種類や量がどれくらいかは、買う前にだいたい予想できたから、
スペースが足りないということはなかった。
でもさすがに荷物届いたときのダンボールの多さにはビックリしたけどね。
ま、それも積み上げちゃえばどうって事はなかったよ。
片っ端から箱片付けて、棚に入れてしまいすれば、フルでも約1畳分ってところでしょ。
アドバイザーによっては、荷物届く時にもいてくれて
箱開けて片付けるのも手伝ってくれたって話も聞くけど、
うちは棚の組み立ても含めて１人でやったから１日かかったな。
469 ：名無しの心子知らず：2009/08/02(日) 02:43:23 ID:45dtMrSx
実際、最初に届いたときはびっくりしたな。
梱包が頑丈なせいもあるけど、予想よりは大きかった。
箱によっては一人で持てないし、
積み上げたけど、今は地震来ないでくれと思った。
アドバイザーはフルセットで買わせたいだろうけど。
梱包が頑丈なせいもあるけど、予想よりは大きかった。
箱によっては一人で持てないし、
積み上げたけど、今は地震来ないでくれと思った。
アドバイザーはフルセットで買わせたいだろうけど。
>>470
あなたは読解力がないのか？
内縁の夫臭がって、みんなそう思ってる上でレスしてるんでしょうよ。
内縁の夫でもそうじゃなくても、｢彼が彼が｣なんて話して、
女子高生じゃあるまいし親としてみっともないって事だよ。
英語教育の前に、日本語ちゃんと読めるようになろうね。
あなたは読解力がないのか？
内縁の夫臭がって、みんなそう思ってる上でレスしてるんでしょうよ。
内縁の夫でもそうじゃなくても、｢彼が彼が｣なんて話して、
女子高生じゃあるまいし親としてみっともないって事だよ。
英語教育の前に、日本語ちゃんと読めるようになろうね。
妊娠中から英語は避けて通れない時代だし、できれば好きになってほしいと
思っていました。子供が１歳に満たない今、ミッキーパッケージを買いましたが
悩んでキャンセル、子供の様子も見たいと思ってＳＰを購入。しかし自分が
あれだけさせたいと思っていた英語、今になって押しつけているような気持ちに
なっています。どこまで英語を求めるのか、かなり悩んでいます。
英語よりも大事なことがあるんじゃないかって思うようになりました。こども
ちゃれんじとか広告見ると楽しそうだなぁって。正直英語をしないと…と思う
自分が一番しんどくなっています。スレチすみません。
思っていました。子供が１歳に満たない今、ミッキーパッケージを買いましたが
悩んでキャンセル、子供の様子も見たいと思ってＳＰを購入。しかし自分が
あれだけさせたいと思っていた英語、今になって押しつけているような気持ちに
なっています。どこまで英語を求めるのか、かなり悩んでいます。
英語よりも大事なことがあるんじゃないかって思うようになりました。こども
ちゃれんじとか広告見ると楽しそうだなぁって。正直英語をしないと…と思う
自分が一番しんどくなっています。スレチすみません。
>>473
英語より大切な事？
親が楽しんで子どもに関わる事以外に何があるのかなーと私は思うよ？
英語させたいならあなたが楽しんでできるものを何か見つけて一緒にやればいいのに。
教材イコール押し付けって考え方がおかしいよ。
与えっぱなしで一方的にやれやれ言うのは押し付けだと思うけど、
与える事自体を押し付けだというなら子どもの世界は広がらないのでは。
こどもちゃれんじでもなんでもいいけど、
あなたが楽しんでやらないと何やらせたって子どもは楽しくないんじゃない？
(私はユーザーだけど)
DWEだって親と子が一緒に楽しんでやっていくものなんだよ。
子にだけやらそうとする気持ちが強いから、押し付けてる気持ちになるんじゃない？
英語も日本語も遊びも歌も、親が楽しんでやってるものは子どもも楽しんで吸収していくよ。
教材は、一道具でしかないんだよ。
DWEだって英語教育の導入で、ある一つの道具でしかない。
あなたが思う英語より大切な事を大切にしながら教材使っていければ、それで良いんじゃないかな。
英語より大切な事？
親が楽しんで子どもに関わる事以外に何があるのかなーと私は思うよ？
英語させたいならあなたが楽しんでできるものを何か見つけて一緒にやればいいのに。
教材イコール押し付けって考え方がおかしいよ。
与えっぱなしで一方的にやれやれ言うのは押し付けだと思うけど、
与える事自体を押し付けだというなら子どもの世界は広がらないのでは。
こどもちゃれんじでもなんでもいいけど、
あなたが楽しんでやらないと何やらせたって子どもは楽しくないんじゃない？
(私はユーザーだけど)
DWEだって親と子が一緒に楽しんでやっていくものなんだよ。
子にだけやらそうとする気持ちが強いから、押し付けてる気持ちになるんじゃない？
英語も日本語も遊びも歌も、親が楽しんでやってるものは子どもも楽しんで吸収していくよ。
教材は、一道具でしかないんだよ。
DWEだって英語教育の導入で、ある一つの道具でしかない。
あなたが思う英語より大切な事を大切にしながら教材使っていければ、それで良いんじゃないかな。
475 ：名無しの心子知らず：2009/08/05(水) 06:14:55 ID:mddXD9ur
ドキュメンタリーと報道番組は、効果音やＢＧＭを使用不可にして欲しい
印象操作が酷過ぎる
印象操作が酷過ぎる
>>473
なにをするにせよ、教材が子供を育ててくれるわけではない。
親が子供と関わっていく中で、何かのツールを持つならば、
なにを使うかと言うだけの話。
英語よりも大切なものは、もちろんたくさんあって、
マナーや道徳や経済観念や…書き出せばキリはないけど、
それらも教育教材が教えてくれるわけでもない。
英語がさけて通れない時代だというのなら、親が英語に取り組まなくては。
そのときにDWEを利用するか、ほかのにするか…ってことだと思う。
なにをするにせよ、教材が子供を育ててくれるわけではない。
親が子供と関わっていく中で、何かのツールを持つならば、
なにを使うかと言うだけの話。
英語よりも大切なものは、もちろんたくさんあって、
マナーや道徳や経済観念や…書き出せばキリはないけど、
それらも教育教材が教えてくれるわけでもない。
英語がさけて通れない時代だというのなら、親が英語に取り組まなくては。
そのときにDWEを利用するか、ほかのにするか…ってことだと思う。
>>473です。
教材は与えるものではない、確かにそうです。親も一緒に遊んでこそですよね。
分かってはいるものの…しかし英語に親しみを持ってほしいという気持ちはあるので
ＳＡとＰＡのセットは買いました。ＤＷＥの宣伝に出ている子供ほどの英語力は
望んでいませんが、聞き慣れているという状態にはしたいです。中途半端かもですが…
同じような方いませんか？
教材は与えるものではない、確かにそうです。親も一緒に遊んでこそですよね。
分かってはいるものの…しかし英語に親しみを持ってほしいという気持ちはあるので
ＳＡとＰＡのセットは買いました。ＤＷＥの宣伝に出ている子供ほどの英語力は
望んでいませんが、聞き慣れているという状態にはしたいです。中途半端かもですが…
同じような方いませんか？
>>478
まだ1歳未満でしょ。子供の反応が薄いから悩んでいるのでは？
絵本やおもちゃも、買った当初は見向きもしないのに、
しばらくするとお気に入りになる事もあるので、焦らなくても良いと思う。
子供が楽しそうに遊び出すと、そんな心配はなくなると思うよ。
うちも英語に聞き慣れる程度にはしたいなと思っている。
今2歳8ヶ月でお試しDVDの段階だけど、えらく反応が良い。
CTPのセットも持ってるけど、そちらより反応が良いのと、
英語を見かけると「えーご！」と反応して英語っぽい発音で
何かしゃべっていて、英語に興味がありそうなので購入予定。
自分のアドバイザーはミッキーセットの値段表しかくれなかったので
正式な名前が分からないんだけど、ブルーの20万位のセットから
とりあえずやってみようかと考え中。
まだ1歳未満でしょ。子供の反応が薄いから悩んでいるのでは？
絵本やおもちゃも、買った当初は見向きもしないのに、
しばらくするとお気に入りになる事もあるので、焦らなくても良いと思う。
子供が楽しそうに遊び出すと、そんな心配はなくなると思うよ。
うちも英語に聞き慣れる程度にはしたいなと思っている。
今2歳8ヶ月でお試しDVDの段階だけど、えらく反応が良い。
CTPのセットも持ってるけど、そちらより反応が良いのと、
英語を見かけると「えーご！」と反応して英語っぽい発音で
何かしゃべっていて、英語に興味がありそうなので購入予定。
自分のアドバイザーはミッキーセットの値段表しかくれなかったので
正式な名前が分からないんだけど、ブルーの20万位のセットから
とりあえずやってみようかと考え中。
DWEは子どもに与えるものではなくて、親が幼児英語講師として
振る舞うためのマニュアル一式だと捉えるべき
もともとそれなりに頭が良い親なら、マニュアル見ただけで
どんな風に使うかわかって、最小限の教材で卒業まで
もって行けたりするから買った人の一部で受けは良いけど
「見せるだけで～」「聞かせるだけで～」「一緒に遊ぶだけで～」を
本気で信じちゃってる親だと子も低いレベルからなかなか抜け出せず
補助教材がたくさん必要だと思わせるように上手くできていると思うよ
振る舞うためのマニュアル一式だと捉えるべき
もともとそれなりに頭が良い親なら、マニュアル見ただけで
どんな風に使うかわかって、最小限の教材で卒業まで
もって行けたりするから買った人の一部で受けは良いけど
「見せるだけで～」「聞かせるだけで～」「一緒に遊ぶだけで～」を
本気で信じちゃってる親だと子も低いレベルからなかなか抜け出せず
補助教材がたくさん必要だと思わせるように上手くできていると思うよ
目標設定は人それぞれなので>>478を責める訳ではないんだけど、
例え英語に聞き慣れたとしても、自分である程度自由に使えるレベルにならないとすぐ忘れてしまうと思う。
まして教材以外はほぼ100％日本語なら、中途半端なものを継続して覚えている意味ないもの。
知識教養は発展させていかないと、ただの雑学。
そういう意味でも、この教材は英語教育のとっかかりとしては(売り方も含めて)よく考えてるなーと思う。
最初子どもはどんどん覚えちゃうから、ますます発展させてあげたいっていう親心もよく分かっている。
だからあれこれ欲しくなっちゃうんだよね。
例え英語に聞き慣れたとしても、自分である程度自由に使えるレベルにならないとすぐ忘れてしまうと思う。
まして教材以外はほぼ100％日本語なら、中途半端なものを継続して覚えている意味ないもの。
知識教養は発展させていかないと、ただの雑学。
そういう意味でも、この教材は英語教育のとっかかりとしては(売り方も含めて)よく考えてるなーと思う。
最初子どもはどんどん覚えちゃうから、ますます発展させてあげたいっていう親心もよく分かっている。
だからあれこれ欲しくなっちゃうんだよね。
>>478です。
今はＳＡとＰＡで英語をやりつつ、１歳半になったらネイティブの
英語教室に通おうか考えています。ＤＶＤやＣＤを見たり聞いたり
するだけの英語でなく、教室で体を動かしつつ同年代の子供とも遊べる
のがいいかなと思いまして。でも子供が英語に興味を持ってくれれば
ＤＷＥの教材を買い足すことも考えます。
私は頭が悪いです。子供に何かしてやりたくても自信がなく、試行錯誤
ですが…
今はＳＡとＰＡで英語をやりつつ、１歳半になったらネイティブの
英語教室に通おうか考えています。ＤＶＤやＣＤを見たり聞いたり
するだけの英語でなく、教室で体を動かしつつ同年代の子供とも遊べる
のがいいかなと思いまして。でも子供が英語に興味を持ってくれれば
ＤＷＥの教材を買い足すことも考えます。
私は頭が悪いです。子供に何かしてやりたくても自信がなく、試行錯誤
ですが…
485 ：名無しの心子知らず：2009/08/18(火) 01:07:24 ID:a2QrfrRt
これってサンプル請求しちゃっても大丈夫？怪しい？
>>485
しつこい勧誘なんて全然ないよ。
｢サンプル届きましたか？｣って確認の電話一本はかかってきたけど、
検討中ですのでって言ったらそれからかかってこないし。
たとえその後アドバイザー呼んだって、はじめから買う気がなさげな人には詳しい事教えてくれないしｗ
サンプルなんてだいたいの人が持ってるんじゃない？
しつこい勧誘なんて全然ないよ。
｢サンプル届きましたか？｣って確認の電話一本はかかってきたけど、
検討中ですのでって言ったらそれからかかってこないし。
たとえその後アドバイザー呼んだって、はじめから買う気がなさげな人には詳しい事教えてくれないしｗ
サンプルなんてだいたいの人が持ってるんじゃない？
創価と公明党
在日朝鮮人特権
同和利権
日教組
真実を伝えてないと気づいた時から新聞を読まなくなった
在日朝鮮人特権
同和利権
日教組
真実を伝えてないと気づいた時から新聞を読まなくなった
488 ：名無しの心子知らず：2009/08/20(木) 14:21:48 ID:ELy0xoMY
皆さんのレッスンの様子をコメントで見ていると「私達は本当にラッキーだったんだなぁ。」と
つくづく感じる。
私は担当の方に「年齢・性別・性格で若干変わりますが、お客様の場合スタートからだいたい３
ヶ月間が非常に大事です。間違った変な使い方をすると親が英語得意不得意関係なく必ず失敗し
ます。そして程度の差こそありますが、この時点で英語嫌いになった場合それを子どもから払拭
するには大変な時間と労力を注ぎ込まなければならなくなります。そう深刻に考えるほど難しい
事ではありません。その都度修正は掛けますので、その時にお伝えすることをしっかり実践して
いただければ大丈夫です。必ず結果が出ます。」とのお手紙と、教材購入後レクチャーのために
来て頂いて渡された2人の子供別のオリジナルスケジュールと独自で作られた貴重な資料の数々。
これは親でも気付いていなかった子供達の性格や個性を見据えての素晴らしい活用方法で、私が
英語苦手だったために少しだけイエローでは手こずったが、その都度アドバイス通り実行すると
ホントあっという間にイエローＣＡＰをゲットし、下の子もライムを取得しお兄ちゃんに負けず
にイエロー取るって楽しんでいる。
現在、3年近くが過ぎようとしているが、本当に無理無駄の無い兄弟別の活用術のアドバイスなど
は、時間が経つにつれてある意味恐怖すら湧き上がってくるほどに当たっていた。
担当さんの言っていた通り、性別・性格で驚くほどに使い方は全然違ってくるという事も改めて
実感させられた。
まだまだこれから先ももっと楽しい活用術があり、まずは小中高で活用する内の小学校バージョ
ンを教えてくれるそうなので、年長の息子はワクワクしながら小学校に入学するのを楽しみ待っ
ている。
489 ：名無しの心子知らず：2009/08/20(木) 14:22:45 ID:ELy0xoMY
そして担当さんは「これからが一番大切な時で本当の勝負の時です。卒業すること事体は簡単な
事ですが、ただ英語だけが特化しても意味が無く、私が目指してるものはそれから先の事なので
す。現在、習得レベルの個人差はありますが、教材に頼らず、我流で子供に英会話を習得させる
親御さんは大変稀には存在します。ただ、兄弟共にと言う方は残念ですがそれほどいません。そ
して就学前に英検2級あたりを取得させたりしていますが、英語以外がどのようになっているの
かがある意味重要な事で、私が求めているものとはお客様の子供達に自分の子供と同じように英
語だけでなく他の学問に対しても本当の知能力を体得させることなのです。まず英語に関しては、
中学に入学する前に脳の言語中枢にあるウェルニッケ言語野に英語を英語で理解する土台を完全
に作り、さらに中高で教材を発展させていくようにします。また来年○○くんが小学校に入学す
ると、学校生活に慣れるまで2，3ヶ月間は必要になるはずです。今回以前にお約束させて頂いた
通り就学前のこの半年のうちに○○くんが国語と算数を効率よく勉強できるように２教科のスケ
ジュールを合わせてお送りします。国語に関しては私が３年前にお伝えしました『正しい絵本の
読み聞かせが』が功を奏してきているようですので、こちらもさらに発展させていきたいと考え
ています。」とメールで言っていたが、その時はあまりピンとこなかったけれど、ここの掲示板
を読んでいると妙に納得できる。
しかし、何よりも購入当初単独で決めた私に激怒し激しく攻め立てていた主人が、今では「あの
人は本当に凄いなぁ。ほんとこの教材は英語だけじゃないんだね・・。」と、担当さんの言って
いた通り、主人の私に対する言葉と態度が確実に少しずつ変わってきた事が本当に嬉しい。
担当アドバイザーさん、本当にありがとう。感謝、感謝です。
>今回以前にお約束させて頂いた通り就学前のこの半年のうちに○○くんが
国語と算数を効率よく勉強できるように２教科のスケジュールを
合わせてお送りします。
こんなアドバイザーいたら却って怖いわ…
こういう投稿ほんとやめてほしぃ。
これじゃ、うさんくさい教材そのもの。
国語と算数を効率よく勉強できるように２教科のスケジュールを
合わせてお送りします。
こんなアドバイザーいたら却って怖いわ…
こういう投稿ほんとやめてほしぃ。
これじゃ、うさんくさい教材そのもの。
>>488->>489
釣り…ですか？
私はユーザー兼イベントのみ手伝いのスタッフですが、そのアドバイザーはかえって有り得ないｗｗ
アドバイザーは、顧客に対し教材に関する事以外の個人的な干渉は控えるよう教育されているはず。
たいていどのアドバイザーもそうだと思いますし、あなたの書き込みの様なアドバイスをするのが一般的である教材という訳では全然ないです。
逆に皆への誤解を招いたり不信感を煽るので止めて頂きたいです。
あなたもそのアドバイザーも、個別的なアドバイスと、個人的なアドバイスを履き違えてるのでは。
あなたには良かったかも知れないが、それはそのアドバイザーがあなたに個人的な思惑があるとしか思えない。
そんなアドバイザー、私の知る限りだけど聞いた事ないです。
それと個人的な意見ですが、たかが一教材のアドバイザー(営業)に他の教科の勉強方法まで指導されるなど、
あなたはなぜに他人にそこまでの干渉を許しているのか、逆に理解できない。
親としての指針等がなく、他人への依存度が強い方である印象しか感じられませんが…。
釣り…ですか？
私はユーザー兼イベントのみ手伝いのスタッフですが、そのアドバイザーはかえって有り得ないｗｗ
アドバイザーは、顧客に対し教材に関する事以外の個人的な干渉は控えるよう教育されているはず。
たいていどのアドバイザーもそうだと思いますし、あなたの書き込みの様なアドバイスをするのが一般的である教材という訳では全然ないです。
逆に皆への誤解を招いたり不信感を煽るので止めて頂きたいです。
あなたもそのアドバイザーも、個別的なアドバイスと、個人的なアドバイスを履き違えてるのでは。
あなたには良かったかも知れないが、それはそのアドバイザーがあなたに個人的な思惑があるとしか思えない。
そんなアドバイザー、私の知る限りだけど聞いた事ないです。
それと個人的な意見ですが、たかが一教材のアドバイザー(営業)に他の教科の勉強方法まで指導されるなど、
あなたはなぜに他人にそこまでの干渉を許しているのか、逆に理解できない。
親としての指針等がなく、他人への依存度が強い方である印象しか感じられませんが…。
>>491
>それと個人的な意見ですが、たかが一教材のアドバイザー(営業)に他の教科の勉強方法>まで指導されるなど、
>あなたはなぜに他人にそこまでの干渉を許しているのか、逆に理解できない。
>親としての指針等がなく、他人への依存度が強い方である印象しか感じられませんが…。
これは言いすぎな感じが否めないな
>それと個人的な意見ですが、たかが一教材のアドバイザー(営業)に他の教科の勉強方法>まで指導されるなど、
>あなたはなぜに他人にそこまでの干渉を許しているのか、逆に理解できない。
>親としての指針等がなく、他人への依存度が強い方である印象しか感じられませんが…。
これは言いすぎな感じが否めないな
>>492
全然言い過ぎとは思わないけど。
私だったらそんな個人介入してきたら本社にクレーム入れるレベルだけどな。
>>489の、｢私が求めているもの云々、私の子供と同じように～｣｢メール｣、
この二つだけみても、そのアドバイザーは個人的なスタンスで>>489に介入してる。
アドバイザーは電話か直接会って話す事が原則だよ。
こんな人いたらコワすぎだし、それを崇拝してる>>489も同じ。
それで自分が良いなら良いけど、DWEは本来そういうアドバイスはしないことは確か。
こういう所に書き込むとアドバイザーはみんながそうだと誤解するんじゃ。
むしろそれが狙いなのかとさえ思ってしまう。
全然言い過ぎとは思わないけど。
私だったらそんな個人介入してきたら本社にクレーム入れるレベルだけどな。
>>489の、｢私が求めているもの云々、私の子供と同じように～｣｢メール｣、
この二つだけみても、そのアドバイザーは個人的なスタンスで>>489に介入してる。
アドバイザーは電話か直接会って話す事が原則だよ。
こんな人いたらコワすぎだし、それを崇拝してる>>489も同じ。
それで自分が良いなら良いけど、DWEは本来そういうアドバイスはしないことは確か。
こういう所に書き込むとアドバイザーはみんながそうだと誤解するんじゃ。
むしろそれが狙いなのかとさえ思ってしまう。
それが狙いなんでしょ？
本スレじゃなくここに書くくらいなんだから。
本スレじゃなくここに書くくらいなんだから。
>488-489
何かの宗教かと思って読んでびっくりした
こんな教材屋こわいよ…
何かの宗教かと思って読んでびっくりした
こんな教材屋こわいよ…
オクで売ってるのを海賊かどうか見極める手段はある？
英語のみ日本語字幕吹き替えなしは怪しい？
英語のみ日本語字幕吹き替えなしは怪しい？
ディズニーの英語システムの教材には
ビデオＤＶＤともに吹き替えも日本語字幕も一切なかったはずだよ
英語字幕は教材によって入ってるもの入っていないものがあるし
同じＤＶＤでも初期のものには字幕がないこともある
ビデオＤＶＤともに吹き替えも日本語字幕も一切なかったはずだよ
英語字幕は教材によって入ってるもの入っていないものがあるし
同じＤＶＤでも初期のものには字幕がないこともある
>>497
ある程度揃えるつもりなら、オクには手出さない方が無難かと。
海賊盤コピー盤多いし、長い期間使うつもりならやっぱり正規購入の方が色々メリットがあって良いと思う。
とりあえずどんな感じか、子の反応や様子をみたいっていうのなら別だけどね。
ある程度揃えるつもりなら、オクには手出さない方が無難かと。
海賊盤コピー盤多いし、長い期間使うつもりならやっぱり正規購入の方が色々メリットがあって良いと思う。
とりあえずどんな感じか、子の反応や様子をみたいっていうのなら別だけどね。
宣伝乙。
ほす
本スレも 荒らしと火消しが暴れてて大変だよね。
いざとなったら、こちらを避難所にｗ
私は>>843だけど、二人とは別人だからね。
507 ：名無しの心子知らず：2009/09/29(火) 10:07:03 ID:qOC97unO
ベネッセとどっちがいい？
508 ：名無しの心子知らず：2009/09/29(火) 12:31:15 ID:b1PbeTiV
>>507
そうそう、ベネッセのワールドワイドってやつ？
うちもあれとディズニーとで悩んでいる。
こんなに費用出すのなら、きちんとネィティブのお教室に通った方が良いんじゃないか？とかね。
第一、ＤＷＥって幾らなの？
資料請求しても値段が書いてありません。
なぜでしょう？？？？不思議。
そうそう、ベネッセのワールドワイドってやつ？
うちもあれとディズニーとで悩んでいる。
こんなに費用出すのなら、きちんとネィティブのお教室に通った方が良いんじゃないか？とかね。
第一、ＤＷＥって幾らなの？
資料請求しても値段が書いてありません。
なぜでしょう？？？？不思議。
509 ：名無しの心子知らず：2009/09/29(火) 12:38:47 ID:X6hldVHc
>>508
約70万円
約70万円
510 ：名無しの心子知らず：2009/09/29(火) 13:11:35 ID:ag5QCIkK
月に５千円ほどしか出せませんが、始めることは出来ますか？
今年３歳になる子供がサンプルにかなり反応しているので
親心としては買ってやりたいのですが高価だということで悩んでいます。
セットではなくて年齢に合わせて少しずつ買えますか？
今年３歳になる子供がサンプルにかなり反応しているので
親心としては買ってやりたいのですが高価だということで悩んでいます。
セットではなくて年齢に合わせて少しずつ買えますか？
511 ：名無しの心子知らず：2009/09/29(火) 13:42:05 ID:b1PbeTiV
>>510
そうしたらこどもちゃれんじのしまじろうの英会話はどう？
それなら安いよ。
まだ案内は来ていないと思うけど、来年になったらくるはず。
もしもっと早く欲しかったら資料請求できるよ。
月５千円で７０万のＤＷＥは無理なんじゃないのかなぁ？
ローンですかね？
そうしたらこどもちゃれんじのしまじろうの英会話はどう？
それなら安いよ。
まだ案内は来ていないと思うけど、来年になったらくるはず。
もしもっと早く欲しかったら資料請求できるよ。
月５千円で７０万のＤＷＥは無理なんじゃないのかなぁ？
ローンですかね？
512 ：名無しの心子知らず：2009/09/29(火) 14:01:47 ID:X6hldVHc
約70万円はフルセットでの話だから…。
お試しDVDは映像がディズニーのキャラクターいっぱいで、歌も可愛いし楽しいよね。
ただ月5千円だと、どうなのかな？それこそネットで中古を探すしかないのかな～？
テレビでディズニータイムやっているから、それを英語音声にして観るとか、TSUTAYAで英語教育用DVDのディズニー探すとか、トイザらスにもそういう教材コーナーがあるから探してみたらどうですか？
お試しDVDは映像がディズニーのキャラクターいっぱいで、歌も可愛いし楽しいよね。
ただ月5千円だと、どうなのかな？それこそネットで中古を探すしかないのかな～？
テレビでディズニータイムやっているから、それを英語音声にして観るとか、TSUTAYAで英語教育用DVDのディズニー探すとか、トイザらスにもそういう教材コーナーがあるから探してみたらどうですか？
購入後も３千円は月会費払うし、イベント代もかかるからきびしいんじゃないかな。
>>510
子どもの教材費を生活費とは別の貯蓄から出すのではなく、
月いくらまでと考えている人にはあまり向かない教材だとｵﾓ。
フルでなく小分けセットでも買えるけど、生活切り詰めてまでってどうなのかな。
少し余裕ないと後々困らない？学ぶのは英語だけではないでしょうに。
英語やらせたいなら他にも色々あるよ。それこそ島が一番安いかも。
どうしてもDWEやりたいならその予算では中古だね。
ローン組んで正規買っても、クラブ入会しないとほとんどサポートない。
でも入会費払ったら予算オーバーだよ。
子どもの教材費を生活費とは別の貯蓄から出すのではなく、
月いくらまでと考えている人にはあまり向かない教材だとｵﾓ。
フルでなく小分けセットでも買えるけど、生活切り詰めてまでってどうなのかな。
少し余裕ないと後々困らない？学ぶのは英語だけではないでしょうに。
英語やらせたいなら他にも色々あるよ。それこそ島が一番安いかも。
どうしてもDWEやりたいならその予算では中古だね。
ローン組んで正規買っても、クラブ入会しないとほとんどサポートない。
でも入会費払ったら予算オーバーだよ。
515 ：名無しの心子知らず：2009/09/30(水) 17:16:40 ID:vtUpFHbo
このシステムが売りに出されて１０年以上立つけど、
受験や留学するまでにペラペラになってる高校生以上の
子達が千人単位で居ていいはずですが、統計とかでてます？
皆さん目を覚ましましょうね。
受験や留学するまでにペラペラになってる高校生以上の
子達が千人単位で居ていいはずですが、統計とかでてます？
皆さん目を覚ましましょうね。
>>516
何を言ってるんだろう？
子どもそれぞれに違った到達目標設定があるんだし、DWEは英語を学ぶひとつの手段にすぎない。
DWE使ってしゃべれるようになった人だってそうでない人だって、
他の教材を併用してるかもしれないし、小中高や塾でも英語を学ぶのだから、
DWEだけでの統計とか無意味だし必要性を感じない。
DWEに限らず、比較対象や母数が不明確な統計データが出てきた方が、逆に胡散臭い。
こういう物にやたらに統計統計言う人って、統計を勉強したことがない人なんだろうなー。
何を言ってるんだろう？
子どもそれぞれに違った到達目標設定があるんだし、DWEは英語を学ぶひとつの手段にすぎない。
DWE使ってしゃべれるようになった人だってそうでない人だって、
他の教材を併用してるかもしれないし、小中高や塾でも英語を学ぶのだから、
DWEだけでの統計とか無意味だし必要性を感じない。
DWEに限らず、比較対象や母数が不明確な統計データが出てきた方が、逆に胡散臭い。
こういう物にやたらに統計統計言う人って、統計を勉強したことがない人なんだろうなー。
>>517お前も火消し役か…悲しいぞ、ダメな物をダメと言ってどこが悪い
70万出して、その上、毎月取られて、ペラペラにならなかったら何の意味がある
募金じゃあるまいし、金捨ててるんじゃないんだよ、そんな大金を簡単に出せる世の中じゃないんだよ
ここは高いのに全然身に付かない、役にたたないイベントばっかで解約できるならすぐしたいよ
解約しても料金戻してくれるわけでもないし、怒ってるやつはたくさんいるという事を
忘れるな・・・本スレ見なよ、変な会社だよ・契約して失敗したよ
70万出して、その上、毎月取られて、ペラペラにならなかったら何の意味がある
募金じゃあるまいし、金捨ててるんじゃないんだよ、そんな大金を簡単に出せる世の中じゃないんだよ
ここは高いのに全然身に付かない、役にたたないイベントばっかで解約できるならすぐしたいよ
解約しても料金戻してくれるわけでもないし、怒ってるやつはたくさんいるという事を
忘れるな・・・本スレ見なよ、変な会社だよ・契約して失敗したよ
ダメなものはダメと言うのは勝手だけど、それへの反論まで「火消し」だとするなら議論にならないじゃん。
このスレの最初っからそうだけど、肯定派は議論上等、
でも否定派は教材内容に対する批判ではなく、金銭面やそのモトがとれなかった事を悔やむばかりで
反論すれば身内認定、全然かみ合ってないんだよね。
教材の内容がどのようにダメかという批判なら、肯定派も今後のために聴きたいだろうけどね。
金銭面なんて、それに納得した人だけが購入しているのであって、
それに否定的なら買わなきゃいいだけじゃない。
DWEだけが英語教育の全てではないんだから。
70万が高い人もいれば、それが教育費ということなら悩まず出せる人もいるんだよ。
それに、使い方をこんなにガイドやサポートラインでフォローしてくれているのに、
何の目標も達成出来なかった人は、それは教材の不出来のせいではなく、
自分の関わり方の問題だと気づくべきかと。
英語の教材はDWEだけじゃないんだから、高いのが嫌だったら他のを色々やってみればいいのに。
それでダメならまた懲りずに教材批判を繰り返すんですか？ｗ
高いお金かけたんだからモトとらなきゃ!なんてあからさまに子に見返り求めるから、
プレッシャーになって上手くいかなくなるんじゃないの。
のびのびやらせば何でも子どもなりに興味を持つし、興味が持てれば自然と身にもつくよ。
このスレの最初っからそうだけど、肯定派は議論上等、
でも否定派は教材内容に対する批判ではなく、金銭面やそのモトがとれなかった事を悔やむばかりで
反論すれば身内認定、全然かみ合ってないんだよね。
教材の内容がどのようにダメかという批判なら、肯定派も今後のために聴きたいだろうけどね。
金銭面なんて、それに納得した人だけが購入しているのであって、
それに否定的なら買わなきゃいいだけじゃない。
DWEだけが英語教育の全てではないんだから。
70万が高い人もいれば、それが教育費ということなら悩まず出せる人もいるんだよ。
それに、使い方をこんなにガイドやサポートラインでフォローしてくれているのに、
何の目標も達成出来なかった人は、それは教材の不出来のせいではなく、
自分の関わり方の問題だと気づくべきかと。
英語の教材はDWEだけじゃないんだから、高いのが嫌だったら他のを色々やってみればいいのに。
それでダメならまた懲りずに教材批判を繰り返すんですか？ｗ
高いお金かけたんだからモトとらなきゃ!なんてあからさまに子に見返り求めるから、
プレッシャーになって上手くいかなくなるんじゃないの。
のびのびやらせば何でも子どもなりに興味を持つし、興味が持てれば自然と身にもつくよ。
>>519の勝ち
教材さえ買ったら誰かがなんとかしてくれて、知らないうちに
子供がバイリンガルになるとでも？
>>518って本当に購入者かな？なんかあやしぃ。
全然、子のためになってないなら、私ならとっとと
売っぱらって少しでも回収して、ほかの方法にお金まわすけどな。
と、書くと私も火消しと呼ばれちゃう？ｗｗｗｗ
子供がバイリンガルになるとでも？
>>518って本当に購入者かな？なんかあやしぃ。
全然、子のためになってないなら、私ならとっとと
売っぱらって少しでも回収して、ほかの方法にお金まわすけどな。
と、書くと私も火消しと呼ばれちゃう？ｗｗｗｗ
こんなごみ溜めの掲示板で 勝ちとか言ってるのって バカなの？
・・・と言って、バカにしているつもりらしいです。
ここに書き込んでいる時点で自分も同じだと、気づいていらっしゃらないようでｗｗｗ
ここに書き込んでいる時点で自分も同じだと、気づいていらっしゃらないようでｗｗｗ
本当の正体の真実はディズニー英語システムは全く安全だよー。
安全か危険かだったら、安全な教材だと思う。
まぁ危険認定の人はフル70万てだけで危険なんでしょうけど…ｗ
だけど、まるっきりそれに心酔するのではなくいつでも客観的・批判的に
それを見られるように意識することは大事な事だと思うかな。
DWEに限らず何に対しても。
懐疑的になれと言っているんじゃなくてね。
だからDWEに対し批判的な意見もあって当然だと思うし、
ユーザーであっても意義のある批判的意見には耳を傾けるべきだと思ってる。
もっとも、ここに中身ある批判的意見を書いてくれる人はごくごく僅かなんですが。
まぁ危険認定の人はフル70万てだけで危険なんでしょうけど…ｗ
だけど、まるっきりそれに心酔するのではなくいつでも客観的・批判的に
それを見られるように意識することは大事な事だと思うかな。
DWEに限らず何に対しても。
懐疑的になれと言っているんじゃなくてね。
だからDWEに対し批判的な意見もあって当然だと思うし、
ユーザーであっても意義のある批判的意見には耳を傾けるべきだと思ってる。
もっとも、ここに中身ある批判的意見を書いてくれる人はごくごく僅かなんですが。
>>525
あなたはきっとクリティカルシンキングを知っているんですね。
効果なかったからダメな教材だと騒いでいる人達は、その批判対象を
教材や他のユーザーに向けるだけでなく、
自分自身にも批判的思考を持って考えることができれば、
きっと違う結果を出せたでしょうね。
あなたはきっとクリティカルシンキングを知っているんですね。
効果なかったからダメな教材だと騒いでいる人達は、その批判対象を
教材や他のユーザーに向けるだけでなく、
自分自身にも批判的思考を持って考えることができれば、
きっと違う結果を出せたでしょうね。
527 ：名無しの心子知らず：2009/10/05(月) 00:17:59 ID:8nczMcyC
このスレのタイトル知ってる【評判・価格】ディズニー英語システムの危険性は？
だよ、褒める事がすべてではないという事を知っとかないとダメよ、褒める事ならいくらでもできるけど
評判・価格、危険性なんてあるのだから否定的な意見があってもいいんじゃない
人それぞれじゃないですかね、うちは高過ぎて買えないけどね、でも高けりゃいいってモンでもないけどね
ただ、褒めてる書き込みは、なんかわざとらしいと思うのは私だけですかね？
高い物を買ったという自己満に思えますけど・・・
だよ、褒める事がすべてではないという事を知っとかないとダメよ、褒める事ならいくらでもできるけど
評判・価格、危険性なんてあるのだから否定的な意見があってもいいんじゃない
人それぞれじゃないですかね、うちは高過ぎて買えないけどね、でも高けりゃいいってモンでもないけどね
ただ、褒めてる書き込みは、なんかわざとらしいと思うのは私だけですかね？
高い物を買ったという自己満に思えますけど・・・
>>527
あなたこそ、今までのレス読みなよ。
肯定派は否定派と議論したいのに、まともに批判してないから議論にならないんだって何度も言われてるじゃん。
議論って意味分かる？
否定派肯定派それぞれが根拠ある有意義な意見を交わすんだよ。
だから否定的な意見はあって当然。
否定的立場であっても、ただ否定するのと批判するのとでは意味が違うの。
否定的立場なら、ちゃんと批判しなよと言ってるの。
それが出来てないから、肯定派は耳貸す気も起きないの。
言ってる事わかるかな？
高けりゃいいってもんでもないのは皆知ってるよｗ
購入者は、色々検討して高くても良いと思った物を購入しているだけの事。
ユーザーだって、丸々肯定してない人だっているよ。
都市部と地方じゃイベント回数などに差があったりするしね。
DWEだって完璧じゃないもの、足りない分野だってあるよ。
でもそんなのどこの教材でも同じ。教材の特徴や力を入れているポイントがそれぞれ違うから。
だから他教材を買い足したりする人もいる。
上でも言ってたけど、値段が気にくわないのなら買わなきゃいいんだって。
他にもたくさんあるから。
他人の懐事情に口挟む事自体がそもそもおかしい。迷ってる人へのアドバイスとしてならわかるけれど。
未購入で内容・システムを知らないのなら、その値段に見合う教材内容かどうかだって自分自身で判断もできないし
他教材と比較することもできないのに、よく値段だけで否定できるよね。
他の教育方法論を挙げるならまだしもさ。
それこそ上の人のいう｢70万ってだけで危険認定｣でしょｗ全くその通りでフイタｗ
きちんと根拠をもって批判できるくらいの人でなきゃ、スレタイに見合った｢危険性｣は述べられないと思うよ。
あなたこそ、今までのレス読みなよ。
肯定派は否定派と議論したいのに、まともに批判してないから議論にならないんだって何度も言われてるじゃん。
議論って意味分かる？
否定派肯定派それぞれが根拠ある有意義な意見を交わすんだよ。
だから否定的な意見はあって当然。
否定的立場であっても、ただ否定するのと批判するのとでは意味が違うの。
否定的立場なら、ちゃんと批判しなよと言ってるの。
それが出来てないから、肯定派は耳貸す気も起きないの。
言ってる事わかるかな？
高けりゃいいってもんでもないのは皆知ってるよｗ
購入者は、色々検討して高くても良いと思った物を購入しているだけの事。
ユーザーだって、丸々肯定してない人だっているよ。
都市部と地方じゃイベント回数などに差があったりするしね。
DWEだって完璧じゃないもの、足りない分野だってあるよ。
でもそんなのどこの教材でも同じ。教材の特徴や力を入れているポイントがそれぞれ違うから。
だから他教材を買い足したりする人もいる。
上でも言ってたけど、値段が気にくわないのなら買わなきゃいいんだって。
他にもたくさんあるから。
他人の懐事情に口挟む事自体がそもそもおかしい。迷ってる人へのアドバイスとしてならわかるけれど。
未購入で内容・システムを知らないのなら、その値段に見合う教材内容かどうかだって自分自身で判断もできないし
他教材と比較することもできないのに、よく値段だけで否定できるよね。
他の教育方法論を挙げるならまだしもさ。
それこそ上の人のいう｢70万ってだけで危険認定｣でしょｗ全くその通りでフイタｗ
きちんと根拠をもって批判できるくらいの人でなきゃ、スレタイに見合った｢危険性｣は述べられないと思うよ。
擁護派の一部が喧嘩腰すぎるのが何だかなあと思うこのスレ
うちはこうだから微妙だった、うちはこうだから良かったで済ませりゃいいのに
元々ここって疑問視してる人のスレだろうにムキムキしすぎの一部の人が食ってかかりすぎ
うちはこうだから微妙だった、うちはこうだから良かったで済ませりゃいいのに
元々ここって疑問視してる人のスレだろうにムキムキしすぎの一部の人が食ってかかりすぎ
531 ：名無しの心子知らず：2009/10/05(月) 09:01:40 ID:8nczMcyC
>>529の通りだね、それを擁護する方の異常なくらいの肯定ぶりは読んでても気持ち悪いです。
たぶん議論にはならないと思うけど…って言うか議論はするつもりないけどね
このスレ危険性を語るんだから否定する話しが出て当然で、それに食ってかかる方の書き込みは
異常じゃないですか？内容が？私は>>529が正論だと思いますよ
たぶん議論にはならないと思うけど…って言うか議論はするつもりないけどね
このスレ危険性を語るんだから否定する話しが出て当然で、それに食ってかかる方の書き込みは
異常じゃないですか？内容が？私は>>529が正論だと思いますよ
とりあえず、DWEを否定する「だけ」のスレじゃないんで
ちゃんと>>1読んでから書き込んでね。
ちゃんと>>1読んでから書き込んでね。
社員乙
社員乙とか業者乙というのは、完全な思考停止なんだよね
確かにそんな知能しか持ち合わせていない親がこの教材買ったところで、使いこなせず終わるだけなのが目に見えているから、買わないのが正解かもね
確かにそんな知能しか持ち合わせていない親がこの教材買ったところで、使いこなせず終わるだけなのが目に見えているから、買わないのが正解かもね
その煽り癖なんとかならんのか
ここには否定批判するだけでなく肯定する人も書き込んでいいはずなのに、
社員乙とか言われるととっても残念な気持ちになりますよね。
ここに来る肯定派が、みな社員な訳でも火消しな訳でもないことくらいわかるでしょうに。
これだから否定派は…と言われても仕方ない気がする。
でも肯定派も、教材に魅力を感じていたり使ってみて効果があると感じているから肯定するのでしょう。
なら、どういうところが良いと思うか、何歳の子にどの様に使いどう効果があったか
または今の時点で弊害のようなものはみられているか、併用した他教材などはあるか、
など具体的に書き込むようにしてはどうでしょう？
否定派の書き込みに対し反論するなら、自分の経験・体験を根拠に発言に具体性を持たせられれば
、水掛け論ではないもっと有意義なスレになると思いますが。
それに対し否定派がまだ社員乙とか言うのであれば、
ただそう言いたいだけの空気読めない人なので、勝手に言わせておけばいいんです。
もしそれに真っ向から根拠ある批判をしてくれる人がいるなら、
自分では気づいてないかも知れない客観的意見なので、それはそれで真摯に受けとめる事も必要かなと思います。
社員乙とか言われるととっても残念な気持ちになりますよね。
ここに来る肯定派が、みな社員な訳でも火消しな訳でもないことくらいわかるでしょうに。
これだから否定派は…と言われても仕方ない気がする。
でも肯定派も、教材に魅力を感じていたり使ってみて効果があると感じているから肯定するのでしょう。
なら、どういうところが良いと思うか、何歳の子にどの様に使いどう効果があったか
または今の時点で弊害のようなものはみられているか、併用した他教材などはあるか、
など具体的に書き込むようにしてはどうでしょう？
否定派の書き込みに対し反論するなら、自分の経験・体験を根拠に発言に具体性を持たせられれば
、水掛け論ではないもっと有意義なスレになると思いますが。
それに対し否定派がまだ社員乙とか言うのであれば、
ただそう言いたいだけの空気読めない人なので、勝手に言わせておけばいいんです。
もしそれに真っ向から根拠ある批判をしてくれる人がいるなら、
自分では気づいてないかも知れない客観的意見なので、それはそれで真摯に受けとめる事も必要かなと思います。
問題は70万円と幼児期という機会費用を使って目に見える効果がないみたいってことだと思いますよ。
こういう子供英語をやってどれだけ意味があるのか、取り返しのつかない幼児期に
70万円使ってほかのことをやった方がましなんじゃないかってこと。
予備校がやってるみたいに、東大生のうちディズニー英語をやった子供は何割とか、
英語通訳のうち何割とか、外交官のうち何割とか、そういう何の意味もないけどあったほうがまし程度な
具体的なデータすらないので、霊感商法的な擁護は業者乙と批判されるのでは。
こういう子供英語をやってどれだけ意味があるのか、取り返しのつかない幼児期に
70万円使ってほかのことをやった方がましなんじゃないかってこと。
予備校がやってるみたいに、東大生のうちディズニー英語をやった子供は何割とか、
英語通訳のうち何割とか、外交官のうち何割とか、そういう何の意味もないけどあったほうがまし程度な
具体的なデータすらないので、霊感商法的な擁護は業者乙と批判されるのでは。
社員乙に反応しすぎwww
540
英語の前に、日本語の読解力を学習されたほうがよろしいですね。
英語の前に、日本語の読解力を学習されたほうがよろしいですね。
544 ：名無しの心子知らず：2009/10/07(水) 14:13:39 ID:EeCcInWx
はじて書き込みします。
イマイチ活用しきれてないけど、ユーザーです。
費用と内容を納得して買ったつもりでしたが、
使っていくうちに、他の教材（ＤＷＥでないもの）も色々欲しくなりますね。
今は、日常での語りかけに使えるような、七田のさわこ、ゆきおや、
単純なフレーズの多い、寝る前にちょこっと読める絵本を考えています。
で、ＤＷＥを買ってしまった後ですが、このスレを覗くのをやめられないのは、
ＤＷＥの価格面以外での弊害を知りたいからです。
内容的にまずいところがあるのか。
ＤＷＥの弱いところは何か。
「取り返しのつかない幼児期」とは言いますが、
ＤＷＥを使ったら間違った英語を覚えてしまうのですか？
そういうのを知りたいけど、主に書いてあるのは価格面での批判。
そして、肯定派の人には「社員」とか言われてしまう。
あと、幼稚園でも英語教育があるところは多いですが、
プリスクールみたいなところは田舎には少ないし、
たとえネイティブの先生でも週に1回程度、
しかも比較的大人数の中でのレッスンで、
ＤＷＥを越えるほどの効果が見込めるのかは疑問です。
もちろん、外人さんに対する垣根を低くする効果はあるでしょう。
そして、物足りない人はＤＷＥや他の教材を購入するなり
お教室へ通ったりするでしょうから、
要るか要らないかは人それぞれでしょうね。
イマイチ活用しきれてないけど、ユーザーです。
費用と内容を納得して買ったつもりでしたが、
使っていくうちに、他の教材（ＤＷＥでないもの）も色々欲しくなりますね。
今は、日常での語りかけに使えるような、七田のさわこ、ゆきおや、
単純なフレーズの多い、寝る前にちょこっと読める絵本を考えています。
で、ＤＷＥを買ってしまった後ですが、このスレを覗くのをやめられないのは、
ＤＷＥの価格面以外での弊害を知りたいからです。
内容的にまずいところがあるのか。
ＤＷＥの弱いところは何か。
「取り返しのつかない幼児期」とは言いますが、
ＤＷＥを使ったら間違った英語を覚えてしまうのですか？
そういうのを知りたいけど、主に書いてあるのは価格面での批判。
そして、肯定派の人には「社員」とか言われてしまう。
あと、幼稚園でも英語教育があるところは多いですが、
プリスクールみたいなところは田舎には少ないし、
たとえネイティブの先生でも週に1回程度、
しかも比較的大人数の中でのレッスンで、
ＤＷＥを越えるほどの効果が見込めるのかは疑問です。
もちろん、外人さんに対する垣根を低くする効果はあるでしょう。
そして、物足りない人はＤＷＥや他の教材を購入するなり
お教室へ通ったりするでしょうから、
要るか要らないかは人それぞれでしょうね。
>>544
ディズニー英語がコストパフォーマンス的にどうというのはありますが、そのものが害になるわけではないと思いますよ。
でも、薬にもならない(役に立つという情報がない)ので70万円払って時間の浪費という指摘が多いのです。
どの肯定的な意見でも、時間つぶしややらないよりまし、英語に興味が出てきたといった消極的な意見ばかりで、
具体的に小学校以降の英語の成績がよくなったとかや社会に出てから役に立ったという意見はないようです。
実際幼児英語では社会に通用するわけもありませんし、せいぜいとっかかりにしかなりません。
じゃあ、害がないのか危険がないのかといえば、そうではないと思います。
ガンに効くと宣伝して売り出しているのに全く薬効がなかったら、だまされたと思うのが普通でしょう。
ムダな時間、ムダな費用を使って何の効果もなければ、しかも子供と一緒に遊ぶ時間、ほかの教育する時間を
つぶすわけですから、情操の面でもよくない可能性があるわけです。
それ以外にも、早期の英語教育がどれだけ意味があるのか(>>544さんは早期英語教育のメリットを
社会で体感してるのでしょうか、それとも授業で楽になるとかいう理由？)という点についても
疑問があります。英語ができないと思っている母親のコンプレックスを利用して商売にしているという点では
どの英語早期教育でも一緒ですが、やっぱり金額が高すぎるというのは非難される理由としてあります。
ディズニー英語がコストパフォーマンス的にどうというのはありますが、そのものが害になるわけではないと思いますよ。
でも、薬にもならない(役に立つという情報がない)ので70万円払って時間の浪費という指摘が多いのです。
どの肯定的な意見でも、時間つぶしややらないよりまし、英語に興味が出てきたといった消極的な意見ばかりで、
具体的に小学校以降の英語の成績がよくなったとかや社会に出てから役に立ったという意見はないようです。
実際幼児英語では社会に通用するわけもありませんし、せいぜいとっかかりにしかなりません。
じゃあ、害がないのか危険がないのかといえば、そうではないと思います。
ガンに効くと宣伝して売り出しているのに全く薬効がなかったら、だまされたと思うのが普通でしょう。
ムダな時間、ムダな費用を使って何の効果もなければ、しかも子供と一緒に遊ぶ時間、ほかの教育する時間を
つぶすわけですから、情操の面でもよくない可能性があるわけです。
それ以外にも、早期の英語教育がどれだけ意味があるのか(>>544さんは早期英語教育のメリットを
社会で体感してるのでしょうか、それとも授業で楽になるとかいう理由？)という点についても
疑問があります。英語ができないと思っている母親のコンプレックスを利用して商売にしているという点では
どの英語早期教育でも一緒ですが、やっぱり金額が高すぎるというのは非難される理由としてあります。
>>543
私が言いたいのは、幼児期からの英語教育が注目されている時代なのに、
｢幼児英語をやっていてどれだけ意味があるのか｣と言っている人は、
どんな英語教育が理想なのかと疑問なんです。
幼稚園でやっているから家では必要ないとの考えなら、他の学習だって同じですよね。
そういう考えの人も確かにいるでしょうが、それなら塾やお教室なんていらない訳で。
英語がいらないと思う人は、それらはやらせなきゃいいんです。
でも他の教科でも、どこかで必要になるかも知れないからコツコツ学習するのでしょう？
それがたまたま英語はDWEというツールがあったから利用しているだけなんですよ、私はね。
どんな形であれ、コツコツやった事がどこかで役に立てられればと願い、皆色々購入したり学習したりするのでしょう？
それが例えとっかかりだったとしても、それはそれで子どもにとっては大きな成果なのでは。
とっかかりに｢しかすぎない｣等としか捉えられない人には、向かないかもしれませんね。
(効果がないということではなく)
DWEは、親が子どもと遊びながら、そういう小さな成果を認めて一緒に喜び、
親と子の目標を統一しそれに向かって子を支えてあげる教材でもあると使っていて思います。
英語以外にも、そういう親子にとって大切な事も一緒に学べていると実感しています。
子8歳は現在自分の言いたい事聞かれた事は知っている範囲で話せる程度、下3歳は英語での動作の理解ができる程度ですが、
将来継続しては話せなかったとしても、ムダな時間を費やしたとは、絶対思わないです。
だって、子どもと遊び学び過ごした大切な時間ですから。
私が言いたいのは、幼児期からの英語教育が注目されている時代なのに、
｢幼児英語をやっていてどれだけ意味があるのか｣と言っている人は、
どんな英語教育が理想なのかと疑問なんです。
幼稚園でやっているから家では必要ないとの考えなら、他の学習だって同じですよね。
そういう考えの人も確かにいるでしょうが、それなら塾やお教室なんていらない訳で。
英語がいらないと思う人は、それらはやらせなきゃいいんです。
でも他の教科でも、どこかで必要になるかも知れないからコツコツ学習するのでしょう？
それがたまたま英語はDWEというツールがあったから利用しているだけなんですよ、私はね。
どんな形であれ、コツコツやった事がどこかで役に立てられればと願い、皆色々購入したり学習したりするのでしょう？
それが例えとっかかりだったとしても、それはそれで子どもにとっては大きな成果なのでは。
とっかかりに｢しかすぎない｣等としか捉えられない人には、向かないかもしれませんね。
(効果がないということではなく)
DWEは、親が子どもと遊びながら、そういう小さな成果を認めて一緒に喜び、
親と子の目標を統一しそれに向かって子を支えてあげる教材でもあると使っていて思います。
英語以外にも、そういう親子にとって大切な事も一緒に学べていると実感しています。
子8歳は現在自分の言いたい事聞かれた事は知っている範囲で話せる程度、下3歳は英語での動作の理解ができる程度ですが、
将来継続しては話せなかったとしても、ムダな時間を費やしたとは、絶対思わないです。
だって、子どもと遊び学び過ごした大切な時間ですから。
遊び・学びで70万はムダ金ですよ、70万払ってアルファベット程度では誰でも到底納得できる訳もなく
無駄な時間ですよ、ならばコスト面からいっても別の教材や運動系の習い事などもっと有意義に
お金を使う事はできるはず、70万の契約はやはり、他の教材などからみても飛びぬけて高い金額で
あって、今ではたいしてめずらしくもないけど学校のお友達に外人さんがいてその子と仲良くしていただいてる
だけで>>546程度以上の英語は身についてますよ、田舎では無理な話しかもしれないけど
ただ、子供は飽きが早く、すぐに興味が別のところに行きます。購入はよく考えてください
セールスはなんとでも言ってきます。あとあと後悔しないように…それでもローンの支払いは続きますから
無駄な時間ですよ、ならばコスト面からいっても別の教材や運動系の習い事などもっと有意義に
お金を使う事はできるはず、70万の契約はやはり、他の教材などからみても飛びぬけて高い金額で
あって、今ではたいしてめずらしくもないけど学校のお友達に外人さんがいてその子と仲良くしていただいてる
だけで>>546程度以上の英語は身についてますよ、田舎では無理な話しかもしれないけど
ただ、子供は飽きが早く、すぐに興味が別のところに行きます。購入はよく考えてください
セールスはなんとでも言ってきます。あとあと後悔しないように…それでもローンの支払いは続きますから
>>546
前の人とは違うけど…
アルファベットってｗ
教材をまともに使ってレッスンすれば、ブルーレベル未満で終わる子はほとんどいないのでは。
それこそプレイアロングだけでもみっちりやれば簡単な会話に必要な概念は英語で獲得できるから。
が、仰る通り飽きる子はいる。うちの子も幼稚園時代に半年は中断していた。
子どもなのでそれは当然だと思いますよ？
でもユーザーは、子のモチベーションが一旦下がっても興味がそれても、実際あまり気にしないよ。
だって長く使うのだもの、そんな事当然。
でも、CDやカードにだけでも、他の英語の絵本でもいいから、
細々とでも何かしら英語に触れる機会があれば、またレッスンを再開できる事を知っています。
それにイベントやテレフォンやシール等を活用する楽しさを知っているのは何より子ども自身。
無理に勧めずその時々での子の興味や理解度に合わせた関わり方を考えていけば、
自ずとまた教材に触れるようになっていくもの。
自分の家にあるから、興味が再開してまた触れてみたいと思ったタイミングは絶対逃さないと思います。
話せるようになるのは英語を話せる友達を作るのが一番。それには同意。
だけどそんな環境にない人が英語を話せるように学習するには、
常に英語に触れ考える、そういう機会や環境を｢作ってあげる｣事が必要って事だよね？
そのひとつとしてDWEを選ぶ事がなぜダメだと？
実際、DWEを通じて英語圏の人や英語が堪能なお友達もできるし、先生とも英語で好きな話もできる。
あなたの様に英語に恵まれた環境にない人が例えお金をかけてでも
その環境を(けして同じだと思ってはいないが)できるだけ作り
学びたい学ばせたいと思う事が、なぜ無駄と言えるのでしょう？
あなたの子より能力が劣るなら、やっても意味がないとでも？
それは随分と自己中心的で高慢な意見だと感じる。
前の人とは違うけど…
アルファベットってｗ
教材をまともに使ってレッスンすれば、ブルーレベル未満で終わる子はほとんどいないのでは。
それこそプレイアロングだけでもみっちりやれば簡単な会話に必要な概念は英語で獲得できるから。
が、仰る通り飽きる子はいる。うちの子も幼稚園時代に半年は中断していた。
子どもなのでそれは当然だと思いますよ？
でもユーザーは、子のモチベーションが一旦下がっても興味がそれても、実際あまり気にしないよ。
だって長く使うのだもの、そんな事当然。
でも、CDやカードにだけでも、他の英語の絵本でもいいから、
細々とでも何かしら英語に触れる機会があれば、またレッスンを再開できる事を知っています。
それにイベントやテレフォンやシール等を活用する楽しさを知っているのは何より子ども自身。
無理に勧めずその時々での子の興味や理解度に合わせた関わり方を考えていけば、
自ずとまた教材に触れるようになっていくもの。
自分の家にあるから、興味が再開してまた触れてみたいと思ったタイミングは絶対逃さないと思います。
話せるようになるのは英語を話せる友達を作るのが一番。それには同意。
だけどそんな環境にない人が英語を話せるように学習するには、
常に英語に触れ考える、そういう機会や環境を｢作ってあげる｣事が必要って事だよね？
そのひとつとしてDWEを選ぶ事がなぜダメだと？
実際、DWEを通じて英語圏の人や英語が堪能なお友達もできるし、先生とも英語で好きな話もできる。
あなたの様に英語に恵まれた環境にない人が例えお金をかけてでも
その環境を(けして同じだと思ってはいないが)できるだけ作り
学びたい学ばせたいと思う事が、なぜ無駄と言えるのでしょう？
あなたの子より能力が劣るなら、やっても意味がないとでも？
それは随分と自己中心的で高慢な意見だと感じる。
>>547あてでした…すみません
ここの住人はスルー出来ないの？
だから社員乙とか業者乙になるんじゃないの？
こんなところで反論するぐらいなら、英単語のひとつでも覚えたほうがいいんじゃないの？
だから社員乙とか業者乙になるんじゃないの？
こんなところで反論するぐらいなら、英単語のひとつでも覚えたほうがいいんじゃないの？
>>550だって、この状況をスルーできずにいる
>>550
逆だよ。
こんなところで反論する余裕があるくらいにはこの教材で学べている実感があるからここにいるんだよｗ
無論、業者乙等の意味のない書き込みにはスル－が一番かとは思うが、
荒らしでも煽りでもない批判を皆スルーしていたら
じゃあ肯定意見はないのか～やっぱり危険なんだって話になるでしょ？
それはねぇ、ユーザーとしては反論したくもなるよ。
逆だよ。
こんなところで反論する余裕があるくらいにはこの教材で学べている実感があるからここにいるんだよｗ
無論、業者乙等の意味のない書き込みにはスル－が一番かとは思うが、
荒らしでも煽りでもない批判を皆スルーしていたら
じゃあ肯定意見はないのか～やっぱり危険なんだって話になるでしょ？
それはねぇ、ユーザーとしては反論したくもなるよ。
>>546>>548くらいの業者の話でころっとだまされるお母さんであれば、ディズニー英語でなくても、
怪しげな中国製ダイエット薬でも水晶の印鑑でも羽毛布団でも買うんじゃないでしょうか。
この二人は、具体的にはなんの役にも立たないし、子供も使わなくなるし、他に安い教材もあると
逃げをうってるだけでしょう。
消費者の知りたいことは、70万円のDWEを使うと本当のところどのくらい話せるようになるのか
その統計データだと思うんだけどね。まさか全く効果がないからそういうデータが出せない訳じゃない
とは思うんだけど、他の教材と大差がないので出せないということはあるかもね。
>>546
＞将来継続しては話せなかったとしても、ムダな時間を費やしたとは、絶対思わないです。
そういう正直な告白はかなりまずいのでは。
>>548
＞常に英語に触れ考える、そういう機会や環境を｢作ってあげる｣事が必要って事だよね？
親がしゃべれないなら、金で解決しろってことかな。親自身が社会に出て必要がなかった
そういう機会が何で必要なのかな？やっぱり健康食品と同じでイメージ戦略かな。
怪しげな中国製ダイエット薬でも水晶の印鑑でも羽毛布団でも買うんじゃないでしょうか。
この二人は、具体的にはなんの役にも立たないし、子供も使わなくなるし、他に安い教材もあると
逃げをうってるだけでしょう。
消費者の知りたいことは、70万円のDWEを使うと本当のところどのくらい話せるようになるのか
その統計データだと思うんだけどね。まさか全く効果がないからそういうデータが出せない訳じゃない
とは思うんだけど、他の教材と大差がないので出せないということはあるかもね。
>>546
＞将来継続しては話せなかったとしても、ムダな時間を費やしたとは、絶対思わないです。
そういう正直な告白はかなりまずいのでは。
>>548
＞常に英語に触れ考える、そういう機会や環境を｢作ってあげる｣事が必要って事だよね？
親がしゃべれないなら、金で解決しろってことかな。親自身が社会に出て必要がなかった
そういう機会が何で必要なのかな？やっぱり健康食品と同じでイメージ戦略かな。
>>548ですが、業者ではないけど…まぁいいや。
逃げ…というか事実だし。
どの程度話せるようになるかは、かけ流し期間を終えてレッスン開始後、親がどれだけ子と一緒に頑張れるかかな。
お金かけたってその後放置じゃそれこそムダだね。
やり方はガイドがあるから、教材をどう使えば良いかはわかる。
でも、子だけ頑張っても親だけ頑張ってもダメな教材なんだよねこれは。
親が話せて教えられるならこれはいらないんじゃない？
でも、どう教えて良いかわからないって人のためのガイドライン的教材とでも言えばわかるかな。
レッスン開始からは親が教材を活用して、子の理解度を見ながら英語を教えるんだよ。
値段、高いかな？
0歳から12歳くらいまでずっと使える教材だけど、会費合わせても年間に換算したら7～8万。
それにイベントいくなら多少上乗せされる程度。
もっとお金かけられる人はさらにクラブやイベント旅行とか。
色々サポートがあったとしても、それが高いと思うなら買わなきゃいいよ。
機会づくりね。お金かけてでも作りたいとは思ってるよ。
自分が学ぶ事も含めてね。
私も主人も資格職で、その資格をとるのには英会話は必要なかった。
一般教養レベルの筆記だけでよかったの。
私のに至っては試験科目に英語自体ないし。大学で教養としては学ぶけどね。
でも働いてからは知ってないと大変な事もあるにはあったかな。
でも子が就職するくらいの時代には必ず、私達が持ってる資格試験科目には英会話が必須になるよ。
今の時点で国が具体的に検討している段階だから。
その背景もあって、今職場でも時間外に英会話講座が開かれてたりする。
子が何の職に就くことになろうと、そういう英会話が必要になる資格は私達が持ってる資格だけではないと思うんだ。
中高でテストの点とりたきゃDWEじゃなくても、別に幼児期からじゃなくても良いと思うよ。
私にとってDWEは、英会話を楽しみながら学ぶための下地作りをしているだけです。
逃げ…というか事実だし。
どの程度話せるようになるかは、かけ流し期間を終えてレッスン開始後、親がどれだけ子と一緒に頑張れるかかな。
お金かけたってその後放置じゃそれこそムダだね。
やり方はガイドがあるから、教材をどう使えば良いかはわかる。
でも、子だけ頑張っても親だけ頑張ってもダメな教材なんだよねこれは。
親が話せて教えられるならこれはいらないんじゃない？
でも、どう教えて良いかわからないって人のためのガイドライン的教材とでも言えばわかるかな。
レッスン開始からは親が教材を活用して、子の理解度を見ながら英語を教えるんだよ。
値段、高いかな？
0歳から12歳くらいまでずっと使える教材だけど、会費合わせても年間に換算したら7～8万。
それにイベントいくなら多少上乗せされる程度。
もっとお金かけられる人はさらにクラブやイベント旅行とか。
色々サポートがあったとしても、それが高いと思うなら買わなきゃいいよ。
機会づくりね。お金かけてでも作りたいとは思ってるよ。
自分が学ぶ事も含めてね。
私も主人も資格職で、その資格をとるのには英会話は必要なかった。
一般教養レベルの筆記だけでよかったの。
私のに至っては試験科目に英語自体ないし。大学で教養としては学ぶけどね。
でも働いてからは知ってないと大変な事もあるにはあったかな。
でも子が就職するくらいの時代には必ず、私達が持ってる資格試験科目には英会話が必須になるよ。
今の時点で国が具体的に検討している段階だから。
その背景もあって、今職場でも時間外に英会話講座が開かれてたりする。
子が何の職に就くことになろうと、そういう英会話が必要になる資格は私達が持ってる資格だけではないと思うんだ。
中高でテストの点とりたきゃDWEじゃなくても、別に幼児期からじゃなくても良いと思うよ。
私にとってDWEは、英会話を楽しみながら学ぶための下地作りをしているだけです。
統計データとか確かに見たことないよね。でも他の学習教材もそうだし、習い事や
幼児教室関連でもそんなちゃんとしたデータってなくない？（煽ってるわけじゃないよ）
世間的に超有名な人だと「子どもの頃○○やってました」とか後出しでたまに聞く事あるけど。
会員向けの冊子では、すでに社会人で仕事で英語を使っているＤＷＥ卒業生の事載ってたりしたよね。
有名人（黒澤なんとか）の子とかも、自ら昔のＤＷＥ引っ張ってきて語ってたような。
幼児教室関連でもそんなちゃんとしたデータってなくない？（煽ってるわけじゃないよ）
世間的に超有名な人だと「子どもの頃○○やってました」とか後出しでたまに聞く事あるけど。
会員向けの冊子では、すでに社会人で仕事で英語を使っているＤＷＥ卒業生の事載ってたりしたよね。
有名人（黒澤なんとか）の子とかも、自ら昔のＤＷＥ引っ張ってきて語ってたような。
>>556に聞きたい、業者じゃないとどうして言いきれる？そんな事は誰もわからないのでは？
少なくとも、今まで関係者の書き込みはゼロではないと断言しますよ
人間としてなんてあなたに言われる筋合いではないでしょう。
否定に誠実も不誠実もないでしょ、そう思った事をただ素直に書いただけで、何が悪いのか？
私は>>553肯定派です。
少なくとも、今まで関係者の書き込みはゼロではないと断言しますよ
人間としてなんてあなたに言われる筋合いではないでしょう。
否定に誠実も不誠実もないでしょ、そう思った事をただ素直に書いただけで、何が悪いのか？
私は>>553肯定派です。
>>557
>業者じゃないとどうして言いきれる？
>>548さん本人が業者じゃないって言っているし、文章の雰囲気から嘘じゃないことはわかる
もちろん100%じゃないけど、少なくともそれすら疑ったらこのスレに来る意味は無いってレベルでわかるよ
>今まで関係者の書き込みはゼロではないと断言しますよ
これだって、100%ってわけではないんじゃない？
>否定に誠実も不誠実もないでしょ
あるよ。そういうのは、文章を読んだら伝わってくるよ
誠実かつ具体的に体験談を交えて、ディズニー英語システムの悪いところを指摘しているレスが有ったら、ありがたいって思う人は多いと思うよ
>そう思った事をただ素直に書いただけで、何が悪いのか？
それじゃ、思った通りのことを素直に書いた>>556になぜつっかかる？
悪くないのならつっかかる必要ないじゃん
最後に、私は別に言わないけど、否定派だって「業者乙」の可能性は有るんだよ
競合他社の業者という可能性もね
>業者じゃないとどうして言いきれる？
>>548さん本人が業者じゃないって言っているし、文章の雰囲気から嘘じゃないことはわかる
もちろん100%じゃないけど、少なくともそれすら疑ったらこのスレに来る意味は無いってレベルでわかるよ
>今まで関係者の書き込みはゼロではないと断言しますよ
これだって、100%ってわけではないんじゃない？
>否定に誠実も不誠実もないでしょ
あるよ。そういうのは、文章を読んだら伝わってくるよ
誠実かつ具体的に体験談を交えて、ディズニー英語システムの悪いところを指摘しているレスが有ったら、ありがたいって思う人は多いと思うよ
>そう思った事をただ素直に書いただけで、何が悪いのか？
それじゃ、思った通りのことを素直に書いた>>556になぜつっかかる？
悪くないのならつっかかる必要ないじゃん
最後に、私は別に言わないけど、否定派だって「業者乙」の可能性は有るんだよ
競合他社の業者という可能性もね
文章の雰囲気だけで判断なんてできるの？>>558あなたはなに様で？
関係者の書き込みは100％ありますよ、じゃあ自信を持って断言しますよ
私のちょっとした知り合いがアドやってますから話しはシコタマ聞きましたから
本スレの書き込みにもありましたし、否定の書き込みばかりでは商売やっていけなくなるでしょ
売る方も大変なんですよ、商品に関して普段言ってるポイントなどを書けば一般のユーザー
に成りすますことも可能なのでは？否定すれば切りもないし、肯定も切りがないんですよ
ただ、否定文に異常に突っかかってくると>>529みたいに思うのは仕方ないのでは？
それが、売る方の宿命なのかもね
関係者の書き込みは100％ありますよ、じゃあ自信を持って断言しますよ
私のちょっとした知り合いがアドやってますから話しはシコタマ聞きましたから
本スレの書き込みにもありましたし、否定の書き込みばかりでは商売やっていけなくなるでしょ
売る方も大変なんですよ、商品に関して普段言ってるポイントなどを書けば一般のユーザー
に成りすますことも可能なのでは？否定すれば切りもないし、肯定も切りがないんですよ
ただ、否定文に異常に突っかかってくると>>529みたいに思うのは仕方ないのでは？
それが、売る方の宿命なのかもね
>>559
>文章の雰囲気だけで判断なんてできるの？>>558あなたはなに様で？
自分にできないことが私にできるというだけの理由で、人のことをなに様呼ばわり？
「なに様」という言葉は、あなた自身にも返ってきそうですね
>否定文に異常に突っかかってくると>>529みたいに思うのは仕方ないのでは？
否定している文章に異常に突っかかってくる書き込みが全くないとは言わないけど、異常じゃなく普通レベルに反論しているだけの人に対して、業者呼ばわりするのが目立つんだけど
>文章の雰囲気だけで判断なんてできるの？>>558あなたはなに様で？
自分にできないことが私にできるというだけの理由で、人のことをなに様呼ばわり？
「なに様」という言葉は、あなた自身にも返ってきそうですね
>否定文に異常に突っかかってくると>>529みたいに思うのは仕方ないのでは？
否定している文章に異常に突っかかってくる書き込みが全くないとは言わないけど、異常じゃなく普通レベルに反論しているだけの人に対して、業者呼ばわりするのが目立つんだけど
>>561
マンセー過ぎる肯定派の書き込みなんて、あんまり無いと思うけど
マンセー過ぎる肯定派の書き込みなんて、あんまり無いと思うけど
>>554
＞でも子が就職するくらいの時代には必ず、私達が持ってる資格試験科目には英会話が必須になるよ。
業者か信者だって確証が持てるのは、こういう霊感商法的脅し。どういう資格試験に英会話が必要になるのか
いってみればいいのに、なぜか秘密なんだよね。まさか核燃料取扱主任者や司法試験ではないでしょうが。
英会話が必要ならそのときに勉強すれば問題なしって自分で墓穴を掘っているのに気がつかないみたいだけど、
そこが浅はかなんだよね。DWEがその資格取得にどのように役に立つかきちんと言えばすばらしいのだけど。
＞統計データとか確かに見たことないよね。でも他の学習教材もそうだし、習い事や
＞幼児教室関連でもそんなちゃんとしたデータってなくない？
そう。どの商売でも自分の都合のよいデータがあれば出してるよ。お茶の業者や宝くじ売り場ですらね。
教育産業なら予備校や高校だって出してる。だってそういうデータがないと、自分たちも改善できないからね。
逆に言うと、そういうデータがだせない、もってないのが幼児教室全般。きっとよくなるよ、というイメージ戦略だけで
子供ではなく母親相手に商売をやってる。使った時間と金額に比例して残念感とずるさが高まる。
＞でも子が就職するくらいの時代には必ず、私達が持ってる資格試験科目には英会話が必須になるよ。
業者か信者だって確証が持てるのは、こういう霊感商法的脅し。どういう資格試験に英会話が必要になるのか
いってみればいいのに、なぜか秘密なんだよね。まさか核燃料取扱主任者や司法試験ではないでしょうが。
英会話が必要ならそのときに勉強すれば問題なしって自分で墓穴を掘っているのに気がつかないみたいだけど、
そこが浅はかなんだよね。DWEがその資格取得にどのように役に立つかきちんと言えばすばらしいのだけど。
＞統計データとか確かに見たことないよね。でも他の学習教材もそうだし、習い事や
＞幼児教室関連でもそんなちゃんとしたデータってなくない？
そう。どの商売でも自分の都合のよいデータがあれば出してるよ。お茶の業者や宝くじ売り場ですらね。
教育産業なら予備校や高校だって出してる。だってそういうデータがないと、自分たちも改善できないからね。
逆に言うと、そういうデータがだせない、もってないのが幼児教室全般。きっとよくなるよ、というイメージ戦略だけで
子供ではなく母親相手に商売をやってる。使った時間と金額に比例して残念感とずるさが高まる。
>>564
横だけど、国家試験に英語や英会話、問題の中心が英語のコミュニケーション能力を試す筆記がある職種なんてゴロゴロあるよｗ
ググって見たら？
>>554だって、DWEやってるだけで資格とれるレベルに到達できるだなんて言ってないし
全ての資格に当てはまる話だとも言ってない。
揚げ足取りは当事者じゃなくても読んでいて不快だよ。
あくまで下地なんだって言ってるじゃんｗ
英語に限らず幼児期の事は全てが下地では。
下地プラス、その後の環境や努力を積み上げて、自分の目標を達成するものだよね。
下地なくても努力や環境だけでカバーする事もそりゃ可能。
必要になった時に自分の努力だけで頑張りな!という親もいればさ、
下地の環境だけは作って支えてあげて、さらに必要なら、必要になった時には自身で学べって親もいるんだよ。
どっちもいたっていいじゃない。どっちが正しいなんてないとｵﾓ。
ただ、下地があった方がさらに自分で学ぶ時に取り組みやすいのでは？って思って購入するんじゃない？
みんな統計にこだわってるみたいけど、食品や生活用品であった方がマシレベルな統計って信じてるのかな？
それこそイメージ戦略として批判されても良いと思うのだけど・・・
横だけど、国家試験に英語や英会話、問題の中心が英語のコミュニケーション能力を試す筆記がある職種なんてゴロゴロあるよｗ
ググって見たら？
>>554だって、DWEやってるだけで資格とれるレベルに到達できるだなんて言ってないし
全ての資格に当てはまる話だとも言ってない。
揚げ足取りは当事者じゃなくても読んでいて不快だよ。
あくまで下地なんだって言ってるじゃんｗ
英語に限らず幼児期の事は全てが下地では。
下地プラス、その後の環境や努力を積み上げて、自分の目標を達成するものだよね。
下地なくても努力や環境だけでカバーする事もそりゃ可能。
必要になった時に自分の努力だけで頑張りな!という親もいればさ、
下地の環境だけは作って支えてあげて、さらに必要なら、必要になった時には自身で学べって親もいるんだよ。
どっちもいたっていいじゃない。どっちが正しいなんてないとｵﾓ。
ただ、下地があった方がさらに自分で学ぶ時に取り組みやすいのでは？って思って購入するんじゃない？
みんな統計にこだわってるみたいけど、食品や生活用品であった方がマシレベルな統計って信じてるのかな？
それこそイメージ戦略として批判されても良いと思うのだけど・・・
会員へ2ヶ月に一回送られてくる冊子で、毎回ではないけど、
ユーザーの子ども達が他団体のテスト(英検等)やコンテストでどんな成果を出したかが載ってるよ。
１人につき1種類しか掲載されないけど、コンテスト以外にも成果がわかる具体的な事も募集している。
客観的なデータをというなら、全国レベルの検定等の結果が一番説得力あるよね。
それを見れば、ユーザーの子たちがどの程度のレベルをクリアしているかが分かるし、
それを会社側はデータとして今も集めている最中なんだと思う。
。
否定派が言ってる将来的にどうのという統計は、
後の中高の英語学習など色んな要素が入ってくるから、
直接教材とは因果関係が結び付けられない事もあるのでは。
今現在の成果をユーザーに対し目に見える形できちんと公表してくれているから、
ユーザーとしてはそれで十分納得できるし、それが使っていて励みにも支えにもなるよ。
今現在のユーザーを励ましサポートする事に関してはとても力を入れていると思う。
だからこそ、長く使う事ができるんだと思ってる。
ユーザーの子ども達が他団体のテスト(英検等)やコンテストでどんな成果を出したかが載ってるよ。
１人につき1種類しか掲載されないけど、コンテスト以外にも成果がわかる具体的な事も募集している。
客観的なデータをというなら、全国レベルの検定等の結果が一番説得力あるよね。
それを見れば、ユーザーの子たちがどの程度のレベルをクリアしているかが分かるし、
それを会社側はデータとして今も集めている最中なんだと思う。
。
否定派が言ってる将来的にどうのという統計は、
後の中高の英語学習など色んな要素が入ってくるから、
直接教材とは因果関係が結び付けられない事もあるのでは。
今現在の成果をユーザーに対し目に見える形できちんと公表してくれているから、
ユーザーとしてはそれで十分納得できるし、それが使っていて励みにも支えにもなるよ。
今現在のユーザーを励ましサポートする事に関してはとても力を入れていると思う。
だからこそ、長く使う事ができるんだと思ってる。
ハイハイ、子が飽きなければね…しかし高すぎるよ
ユーザーではないが、前から反対派が｢高すぎる｣って言うのがすごく疑問なんだけど…
これが高すぎると思うなら、普通は買うなら他の教材にしようと思うはずでは？
これより安い教材はいっくらでもあるんだから。
>>567みたいな｢高すぎる｣との文句だけしか言わない人は、本当はDWE欲しいけど買えないから言ってるんだよね？
だから飽きるだの統計が出てないから信用できないだのと色々理由つけて
｢買わない反対派｣を装ってるだけじゃないのかと。
本当にその教材自体にも効果にも不信感を持ち買う気も関心もないなら、
値段にいちいち文句言わないよね普通。
高い化粧品に対し、その品自体や効果になんの魅力も感じていなければ、それが高くたって自分には一切関係ない話では？
魅力的だから欲しいし、試してみたいし使ってる人がうらやましいから、
もう少し安ければ買えるのに…って気持ちが湧いて｢高すぎる｣という言葉が出るんですよねｗ
と言うことは、教材自体には値段以外は肯定派ということじゃないのかいｗ
でもね、自分のお財布に無理してまでは買わなくていいんじゃないかと。
化粧品や食べ物と同じで、それにポンポンつぎ込める人が買えばいいんだよ。
どうしても欲しくて買いたいなら、文句言うんじゃなくて買えるように自分が頑張ればいいのに。
大阪の露店じゃないんだから、言えば値下がりするものでもないだろうにｗ
高いものもあれば安いものもあるのが道理。みんな一律安くなくたっていいじゃないかと。
これが高すぎると思うなら、普通は買うなら他の教材にしようと思うはずでは？
これより安い教材はいっくらでもあるんだから。
>>567みたいな｢高すぎる｣との文句だけしか言わない人は、本当はDWE欲しいけど買えないから言ってるんだよね？
だから飽きるだの統計が出てないから信用できないだのと色々理由つけて
｢買わない反対派｣を装ってるだけじゃないのかと。
本当にその教材自体にも効果にも不信感を持ち買う気も関心もないなら、
値段にいちいち文句言わないよね普通。
高い化粧品に対し、その品自体や効果になんの魅力も感じていなければ、それが高くたって自分には一切関係ない話では？
魅力的だから欲しいし、試してみたいし使ってる人がうらやましいから、
もう少し安ければ買えるのに…って気持ちが湧いて｢高すぎる｣という言葉が出るんですよねｗ
と言うことは、教材自体には値段以外は肯定派ということじゃないのかいｗ
でもね、自分のお財布に無理してまでは買わなくていいんじゃないかと。
化粧品や食べ物と同じで、それにポンポンつぎ込める人が買えばいいんだよ。
どうしても欲しくて買いたいなら、文句言うんじゃなくて買えるように自分が頑張ればいいのに。
大阪の露店じゃないんだから、言えば値下がりするものでもないだろうにｗ
高いものもあれば安いものもあるのが道理。みんな一律安くなくたっていいじゃないかと。
>>568
自分もこのスレが立った時から感じていたんだが
教材サンプルでももらって
「きゃーかわいいぃ ディズニーなら英語やらせたーい」とかで
値段しらべたら予想を上回っていた
「買えない」
ダンナに相談 も「無理」
でも「欲しい」
「買えない」
「むかつく」
そんな折「ディズニー英語の×な点」などのサイトや書き込み発見
「よかったー ひっかからなくって」
「そうよ危険なんだわ（と思い込まなきゃ）」
でも賛美者の声も・・・
「むかつく」
いっそ 消えてほしい 消してやりたい
そんな人達の念が作ったスレなんだと思っていました。
自分もこのスレが立った時から感じていたんだが
教材サンプルでももらって
「きゃーかわいいぃ ディズニーなら英語やらせたーい」とかで
値段しらべたら予想を上回っていた
「買えない」
ダンナに相談 も「無理」
でも「欲しい」
「買えない」
「むかつく」
そんな折「ディズニー英語の×な点」などのサイトや書き込み発見
「よかったー ひっかからなくって」
「そうよ危険なんだわ（と思い込まなきゃ）」
でも賛美者の声も・・・
「むかつく」
いっそ 消えてほしい 消してやりたい
そんな人達の念が作ったスレなんだと思っていました。
私もそう思ってた。
価格が高いのが不満、じゃあ安ければ買いたいって事なんでしょ？と。
そもそも、英語教育にお金かけたくない人が何でDWEを語ってるのかもよくわからない。
他の教材より比較的高い教材だって事なんか分かりきってるのに。
(個人的にフルセット70万でもサポートがしっかりしてるから相応な価格だと思ってる)
お金かけたくないなら、家計と自分の金銭感覚に見合った教材を選べば良いだけなのにね。
お金かけなくても英語は学べるっていう主張の人は、親がちゃんと話せて教えてあげられたり、
英語圏の人が身近にいるっていう英語教育するのに恵まれた環境の人だけだから、
そういう環境にない人にとってはあまり参考にならないし。
お金かけてもいいから子が英語話せる様になって欲しいって人が、
DWEの教材としての効果・成果について批判するのはまだわかるし話も聞いてみたい。
価格が高いのが不満、じゃあ安ければ買いたいって事なんでしょ？と。
そもそも、英語教育にお金かけたくない人が何でDWEを語ってるのかもよくわからない。
他の教材より比較的高い教材だって事なんか分かりきってるのに。
(個人的にフルセット70万でもサポートがしっかりしてるから相応な価格だと思ってる)
お金かけたくないなら、家計と自分の金銭感覚に見合った教材を選べば良いだけなのにね。
お金かけなくても英語は学べるっていう主張の人は、親がちゃんと話せて教えてあげられたり、
英語圏の人が身近にいるっていう英語教育するのに恵まれた環境の人だけだから、
そういう環境にない人にとってはあまり参考にならないし。
お金かけてもいいから子が英語話せる様になって欲しいって人が、
DWEの教材としての効果・成果について批判するのはまだわかるし話も聞いてみたい。
571 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 21:34:39 ID:Th9WzktC
あげときますか…
結局、火消しか…70万出して相応なんて思わないよ、いくらサポートあっても
金銭感マヒですか、誰も欲しいと思わないよ。
美しいですね、火消しとユーザーの協力は…（全部、火消しの自作自演だったりして）
結局、火消しか…70万出して相応なんて思わないよ、いくらサポートあっても
金銭感マヒですか、誰も欲しいと思わないよ。
美しいですね、火消しとユーザーの協力は…（全部、火消しの自作自演だったりして）
ここで否定している人はDWEが30万円なら欲しいか？
では10万円なら欲しいか？5万円なら欲しい？
もし本当にDWEの質が悪いのなら、本当に危険が有るのなら、安くても欲しくないはず
安かったら欲しいというのであれば、DWEの質を認めていることになるな
そうではなくって、品質の割に高いと思っているのか？
それは無意識のうちに自己防衛が働いているだけじゃない？
幸いうちは70万円ならがんばったら買える値段だった
でもDWEのフルセットが200万円とかなら買えずに我慢したと思う
でも70万円が手が出ない人も当然いる
要はDWEの値段の問題ではなくって、本当は自分の購買力の問題なのに、DWEが悪いように思いこんで、自分の心を守っているんだよ
怨むべきは、自分や自分の旦那の収入の少なさだね
では10万円なら欲しいか？5万円なら欲しい？
もし本当にDWEの質が悪いのなら、本当に危険が有るのなら、安くても欲しくないはず
安かったら欲しいというのであれば、DWEの質を認めていることになるな
そうではなくって、品質の割に高いと思っているのか？
それは無意識のうちに自己防衛が働いているだけじゃない？
幸いうちは70万円ならがんばったら買える値段だった
でもDWEのフルセットが200万円とかなら買えずに我慢したと思う
でも70万円が手が出ない人も当然いる
要はDWEの値段の問題ではなくって、本当は自分の購買力の問題なのに、DWEが悪いように思いこんで、自分の心を守っているんだよ
怨むべきは、自分や自分の旦那の収入の少なさだね
573 ：名無しの心子知らず：2009/10/13(火) 23:07:18 ID:Zp1r35Nx
ショッピングセンターで体験みたいなのをしてて、ちょっと見ました。
営業の女性がタメ口で、かなり引いた。
タメぐちってどうよ？
営業の女性がタメ口で、かなり引いた。
タメぐちってどうよ？
私もため口は嫌ですね
もしかしたら、その人は元ユーザーで、購入検討者に親近感持っているのかもしれないけど、お客からしたら、ただの店の人だしね
もしかしたら、その人は元ユーザーで、購入検討者に親近感持っているのかもしれないけど、お客からしたら、ただの店の人だしね
>>571
ここまで下手な煽りも珍しいｗ
立場悪くなると火消しって言葉しか出なくなるんですねｗ
>>573
タメ口は私もダメだなぁ。
今時営業でタメ口なんて人あまり見ないのに、その人は接客への意識が低いと言わざるを得ないね。
人によってはかなり接客態度を意識しないと言葉遣い直らない人いるからね。
それはサポートセンターとかに苦情言っても良いと思うよ。
いくらユーザーでも、これから買う人であっても不快なものは不快だし、企業が教育して改善すべき事だからね。
ここまで下手な煽りも珍しいｗ
立場悪くなると火消しって言葉しか出なくなるんですねｗ
>>573
タメ口は私もダメだなぁ。
今時営業でタメ口なんて人あまり見ないのに、その人は接客への意識が低いと言わざるを得ないね。
人によってはかなり接客態度を意識しないと言葉遣い直らない人いるからね。
それはサポートセンターとかに苦情言っても良いと思うよ。
いくらユーザーでも、これから買う人であっても不快なものは不快だし、企業が教育して改善すべき事だからね。
>>572に同意。
｢品質の割に高い｣という主張の人がいたとしたら、どういう判断基準なのかが知りたいですね。
幼児英語にそこまでの品質を求めたりお金かける必要なしという無意味で余計な意見ばかりで、
そこをきちんと追究してくれる批判がない事が残念。
｢幼児英語として｣の基本的なシステム、構文や語彙、サポート面、
それらの品質をどう判断して｢品質の割に高い｣のかを述べてくれると、
ユーザーも後のために聴く価値はあると思います。
日本人は(って私も日本人だけどｗ)高い質を求める割に身銭切る事は嫌がるし、
品質が良かろうと値段が高い物は否定されるのが常。税金でもなんでもそうですね。
元々僻みっぽい国民なのでしょうか…。
品質を求めるなら相応の対価があって当然という意識をもっと持つべきだと思いますね。
値段が高いのが嫌なら、何かのせいにするのではなく、
妥協レベルのものを自分で見つける努力も必要ですよね。
｢品質の割に高い｣という主張の人がいたとしたら、どういう判断基準なのかが知りたいですね。
幼児英語にそこまでの品質を求めたりお金かける必要なしという無意味で余計な意見ばかりで、
そこをきちんと追究してくれる批判がない事が残念。
｢幼児英語として｣の基本的なシステム、構文や語彙、サポート面、
それらの品質をどう判断して｢品質の割に高い｣のかを述べてくれると、
ユーザーも後のために聴く価値はあると思います。
日本人は(って私も日本人だけどｗ)高い質を求める割に身銭切る事は嫌がるし、
品質が良かろうと値段が高い物は否定されるのが常。税金でもなんでもそうですね。
元々僻みっぽい国民なのでしょうか…。
品質を求めるなら相応の対価があって当然という意識をもっと持つべきだと思いますね。
値段が高いのが嫌なら、何かのせいにするのではなく、
妥協レベルのものを自分で見つける努力も必要ですよね。
>>576
しまじろうくらいのレベルしかないんだから、そのくらいの値段にしておけばいいんじゃない。
ベネッセはこの板でもこんなに攻撃されてないでしょ。
＞日本人は(って私も日本人だけどｗ)高い質を求める割に身銭切る事は嫌がるし、
＞品質が良かろうと値段が高い物は否定されるのが常。
幼児英語にそこまでの品質って、ほとんどがあなたの給料になってるから不満を言ってるだけ。
アムウェイとかタッパウェアと同じ売り方でしょ。
あなたこそ自分の稼ぎを削って、みんなに喜ばれるようなものを売ってください。
しまじろうくらいのレベルしかないんだから、そのくらいの値段にしておけばいいんじゃない。
ベネッセはこの板でもこんなに攻撃されてないでしょ。
＞日本人は(って私も日本人だけどｗ)高い質を求める割に身銭切る事は嫌がるし、
＞品質が良かろうと値段が高い物は否定されるのが常。
幼児英語にそこまでの品質って、ほとんどがあなたの給料になってるから不満を言ってるだけ。
アムウェイとかタッパウェアと同じ売り方でしょ。
あなたこそ自分の稼ぎを削って、みんなに喜ばれるようなものを売ってください。
>>577
私のお給料は、主人からのだけで十分ですからｗ
どこをどうしたら、そういう屈折した考え方になるのかな…。
他の事も、色々調べてから具体的に発言されてはいかがでしょうか。
どんなところがアムウェイと同じ売り方だと思いますか？
じゃあしまはどんな売り方・勧誘をしているかご存知ですか？
本当に攻撃されてないのでしょうか？
しまもDWEも、ユーザーはその売り方・レベル・価格にある程度納得しているからユーザーなんですよ。
ベネスレやこの板を一歩出て周りをみたらどうでしょうね。
私のお給料は、主人からのだけで十分ですからｗ
どこをどうしたら、そういう屈折した考え方になるのかな…。
他の事も、色々調べてから具体的に発言されてはいかがでしょうか。
どんなところがアムウェイと同じ売り方だと思いますか？
じゃあしまはどんな売り方・勧誘をしているかご存知ですか？
本当に攻撃されてないのでしょうか？
しまもDWEも、ユーザーはその売り方・レベル・価格にある程度納得しているからユーザーなんですよ。
ベネスレやこの板を一歩出て周りをみたらどうでしょうね。
>>578
ごめんなさい、ご主人様がDWEのフランチャイジーでしたか。
＞本当に攻撃されてないのでしょうか？
本当に攻撃されてないでしょ。どこみてるの？
＞しまもDWEも、ユーザーはその売り方・レベル・価格にある程度納得しているからユーザーなんですよ。
ある程度ってどの程度？しまじろうとDWEではその「ある程度」に、大きな差があるよね。
なんでDWEユーザーは途中でやめちゃうのかな？どうして教材がオクに出回るのかな？
現実はそういう違いでしょ。
まあ、DWEのフランチャイズの商売頑張ってくださいとご主人にお伝えください。
ごめんなさい、ご主人様がDWEのフランチャイジーでしたか。
＞本当に攻撃されてないのでしょうか？
本当に攻撃されてないでしょ。どこみてるの？
＞しまもDWEも、ユーザーはその売り方・レベル・価格にある程度納得しているからユーザーなんですよ。
ある程度ってどの程度？しまじろうとDWEではその「ある程度」に、大きな差があるよね。
なんでDWEユーザーは途中でやめちゃうのかな？どうして教材がオクに出回るのかな？
現実はそういう違いでしょ。
まあ、DWEのフランチャイズの商売頑張ってくださいとご主人にお伝えください。
>>579
しま等の他教材とDWE、それぞれのユーザーが求めるものはきっと違いますよね。
レベルや価格の差はあれど、双方それぞれの教材に対して納得しているからユーザーになっているのでしょう。
でないと購入自体しないですよね？
ある程度と書いたのは、どの教材のユーザーであっても多少の不満意見等はあって当然と思うからそう書いたのです。
その不満意見より、買いたい気持ちの方が強ければ、
不満も承知の上で(｢ある程度｣不満を感じている事も自身で納得した上で)購入した人が現ユーザーである、
と言いたかっただけなのですが噛み砕かないと通じなかったようですね。スミマセン。
私は双方の｢ある程度｣の差について比較して述べる事に意義があるとは
思えないのですが、あなたはそうではないようですねｗ
ユーザーなら、その不満の原因と解決は、教材に対してのみでなく、
どうやったら効果的に使えるかという自身への問い・振り返りも大事なのではと思います。
その上で企業に対しアドバイスを求めたり、意見は直接企業へ返るように申し出るべきだと思いますよ。
そうしなかった人達が、オクに流す一部の人達なのではと思いますがいかが？
ベネに対しては批判意見はないですよと来ましたかｗ
批判的な｢書き込み｣がないベネは、非の打ち所もない教材なんですね。
ご丁寧に教えて下さりありがとうございますｗ
しま等の他教材とDWE、それぞれのユーザーが求めるものはきっと違いますよね。
レベルや価格の差はあれど、双方それぞれの教材に対して納得しているからユーザーになっているのでしょう。
でないと購入自体しないですよね？
ある程度と書いたのは、どの教材のユーザーであっても多少の不満意見等はあって当然と思うからそう書いたのです。
その不満意見より、買いたい気持ちの方が強ければ、
不満も承知の上で(｢ある程度｣不満を感じている事も自身で納得した上で)購入した人が現ユーザーである、
と言いたかっただけなのですが噛み砕かないと通じなかったようですね。スミマセン。
私は双方の｢ある程度｣の差について比較して述べる事に意義があるとは
思えないのですが、あなたはそうではないようですねｗ
ユーザーなら、その不満の原因と解決は、教材に対してのみでなく、
どうやったら効果的に使えるかという自身への問い・振り返りも大事なのではと思います。
その上で企業に対しアドバイスを求めたり、意見は直接企業へ返るように申し出るべきだと思いますよ。
そうしなかった人達が、オクに流す一部の人達なのではと思いますがいかが？
ベネに対しては批判意見はないですよと来ましたかｗ
批判的な｢書き込み｣がないベネは、非の打ち所もない教材なんですね。
ご丁寧に教えて下さりありがとうございますｗ
どうもこのスレで熱心にDWEを否定している人と肯定している人を見比べてみると、
否定派の方が頭が良くない人が圧倒的に多いな
肯定派は論理的に話を書いているが、否定派は論理的どころかまともに意見を言えず、
単に肯定派を業者扱いすることしかできない人が大半だ
もちろん否定派でもきちんと納得できる意見を言う人もいるんだけど、ポツポツなんだよな
ま、確かに否定派で頭の良い人はこんなスレに拘らずに、自分のやりたいことに貴重な自分の時間を使っているだろうから、そうじゃない人が目立つんだろうけど
否定派の方が頭が良くない人が圧倒的に多いな
肯定派は論理的に話を書いているが、否定派は論理的どころかまともに意見を言えず、
単に肯定派を業者扱いすることしかできない人が大半だ
もちろん否定派でもきちんと納得できる意見を言う人もいるんだけど、ポツポツなんだよな
ま、確かに否定派で頭の良い人はこんなスレに拘らずに、自分のやりたいことに貴重な自分の時間を使っているだろうから、そうじゃない人が目立つんだろうけど
しょうがないよ、肯定派は業者乙だから知識豊富だし
さっそく頭の悪い方の人が名乗り出てくれた
うちDWEもしま英語もとってるけど全然レベル違うしｗ 同列で話すレベルでは全然ない。
そんなにDWEが高いと言うんならしまじろうで満足しとけば良い。
世の中いろんな英語教材あるけど 子ども自身で言葉を構築するまでの力を付けてくれる
教材ってDWE以外に他にあるの？
他のって聞いて真似するだけでしょ。
しま英語はチャレンジも取ってるしま狂な子の食いつきが良過ぎて退会タイミング難しく続けたままになってるんだけど
あれだけでは日常会話内のちょっとした長文も理解することは100ﾊﾟｰ不可能、と言い切れる。
小学校で習う初級英会語の先取り程度で、そのしま英語だけの人はその後どんな英語を教えていくんだろう。
そんなにDWEが高いと言うんならしまじろうで満足しとけば良い。
世の中いろんな英語教材あるけど 子ども自身で言葉を構築するまでの力を付けてくれる
教材ってDWE以外に他にあるの？
他のって聞いて真似するだけでしょ。
しま英語はチャレンジも取ってるしま狂な子の食いつきが良過ぎて退会タイミング難しく続けたままになってるんだけど
あれだけでは日常会話内のちょっとした長文も理解することは100ﾊﾟｰ不可能、と言い切れる。
小学校で習う初級英会語の先取り程度で、そのしま英語だけの人はその後どんな英語を教えていくんだろう。
しまのクレームの少ない理由はすぐ解約できる点と安物だから。
ｵｸが少ないのは安もんで一度張ったら剥がせないシールだとか
でとても売り物にはならない、売るだけ損だからです。
ｵｸが少ないのは安もんで一度張ったら剥がせないシールだとか
でとても売り物にはならない、売るだけ損だからです。
しまじろう英語の3歳～4歳用のサンプルをホームページで見たけど、しょぼかった。
犬の鳴き声の後にドォーグ、牛の鳴き声の後カウって単語が流れたり、
How are you?の後に、I'm fine.と答える音声が流れたりする程度だった（これはDWEユーザーなら笑うところだよね）。
これでは英語が身に付かないと散々批判されていた、昔の学校英語の延長でしかないように思えた。
一部なのはわかっているけど、あえてサンプルにしている個所でそれだから、他の個所はぐんと良くなるということも無いと思う。
>>584さんも言っているが、DWEと同列で話すレベルではなさそうだ。
DWEはちょっと割高な買い物しちゃったかなと思っていたけど、これで良かったんだとマジで思えたよ。
犬の鳴き声の後にドォーグ、牛の鳴き声の後カウって単語が流れたり、
How are you?の後に、I'm fine.と答える音声が流れたりする程度だった（これはDWEユーザーなら笑うところだよね）。
これでは英語が身に付かないと散々批判されていた、昔の学校英語の延長でしかないように思えた。
一部なのはわかっているけど、あえてサンプルにしている個所でそれだから、他の個所はぐんと良くなるということも無いと思う。
>>584さんも言っているが、DWEと同列で話すレベルではなさそうだ。
DWEはちょっと割高な買い物しちゃったかなと思っていたけど、これで良かったんだとマジで思えたよ。
しまはわからないけど、生協のカタログに、ディズニーキャラの英語学習DVDが8巻セットで2万5千円くらいで載ってた。
挨拶/気持ちの表現/乗り物/食べ物/動物/数と量…
などのカテゴリーに分類されていて、対象年齢は6歳以上ｗ
これ買って満足する人もいるんだろうけど、同じディズニーでもDWEと同列にはできないと思った。
うちの2歳半の子でさえ、それの9割は理解して話せると思うもの。
あんなの単発で買って集めても、単語を少し覚えるくらいで会話できるようには絶対ならないと思う。
娘は1歳の誕生日から使っているけど、今のところ教材以外の英語の歌や話も
聴くと何となくしゃべっていたり、きちんと聞き取れていたりもする。
意味まで理解するにはまだ時間がかかりそうだけど、それは年齢的にもこれからだと思うし。
だから私もDWEでよかったんだと思ってるよ。
挨拶/気持ちの表現/乗り物/食べ物/動物/数と量…
などのカテゴリーに分類されていて、対象年齢は6歳以上ｗ
これ買って満足する人もいるんだろうけど、同じディズニーでもDWEと同列にはできないと思った。
うちの2歳半の子でさえ、それの9割は理解して話せると思うもの。
あんなの単発で買って集めても、単語を少し覚えるくらいで会話できるようには絶対ならないと思う。
娘は1歳の誕生日から使っているけど、今のところ教材以外の英語の歌や話も
聴くと何となくしゃべっていたり、きちんと聞き取れていたりもする。
意味まで理解するにはまだ時間がかかりそうだけど、それは年齢的にもこれからだと思うし。
だから私もDWEでよかったんだと思ってるよ。
>>581
論理的に責められると、業者は他人を人格攻撃するしかないんだろうね。ご苦労様です。
どれだけDWEのシステムがよく、どういう結果が出るのか説明してみればいいのにね。それができない。
＞小学校で習う初級英会語の先取り程度で、そのしま英語だけの人はその後どんな英語を教えていくんだろう。
心配しなくても、しまじろうもDWEもやってなくて英語しゃべれる人はいっぱいいるよ。
むしろ、DWEやってて英語で大活躍してる人を見たことがないのはどうしてかなあ。
＞だから私もDWEでよかったんだと思ってるよ。
これが宗教だといわれるゆえん。
論理的に責められると、業者は他人を人格攻撃するしかないんだろうね。ご苦労様です。
どれだけDWEのシステムがよく、どういう結果が出るのか説明してみればいいのにね。それができない。
＞小学校で習う初級英会語の先取り程度で、そのしま英語だけの人はその後どんな英語を教えていくんだろう。
心配しなくても、しまじろうもDWEもやってなくて英語しゃべれる人はいっぱいいるよ。
むしろ、DWEやってて英語で大活躍してる人を見たことがないのはどうしてかなあ。
＞だから私もDWEでよかったんだと思ってるよ。
これが宗教だといわれるゆえん。
この人に返信しようとあれこれ書き込んだけど、なんかバカバカしくなって消した。
究極の時間の無駄 。人格障害の域自己愛の)英語よりそっちの方を調べて見られたら・・・
究極の時間の無駄 。人格障害の域自己愛の)英語よりそっちの方を調べて見られたら・・・
>>588
＞ 論理的に責められると
あなたみたいな人がいつどこで論理的に反論したのかな。私の目が悪いだけ？
＞どういう結果が出るのか説明してみればいいのにね。それができない。
これはさんざん説明してるが、それを｢業者/営業｣と脳内変換してるからわからないだけ。
理解しようとしてない人には、どれだけ説明しても通じない。
養老孟司の『バカの壁』でも一度は読みましょう。
ついでに言うとそこにも言語学習や物や言葉を構築する力の重要性についても少しだけ言及されていますよ。
それに、他人から言葉だけで説明されても教材について不信感のある人は、
なかなか理解は深められないと思う。
実際に体験する事が重要な教材だと私は思うかな。
例え買う気がなくても買えなくても、一度ショールームに言ったらどんなシステムかがわかる。
親なら他人の意見じゃなく自分の目と足と頭を使って判断しよう。
それこそ営業の人も、そういうスタンスだし。
って言ったらまた営業扱いされるのがオチなだけかｗ
＞しまじろうもDWEもやってなくて英語しゃべれる人はいっぱいいる
そういう人はどうやって英会話を学習したのでしょう？独学で？英会話教室で？留学で？
そういう学習と教材を使っての学習の何が違うの？
どちらも何らかのツールを自分なりに消化して学習する事においては同じでは。何を選択するか、だけ。
＞DWEやってて英語で大活躍してる人を見たことがないのはどうしてかな
子を大活躍ｗさせるために英語を学ばせている訳ではない人が大半かとｗ
それに目立つ事だけが成功者ではないのでは。
＞これが宗教だといわれるゆえん。
少しずつでも先にも書いた成果が目に見えてわかるから、
他の教材を渡り歩いた結果成果がでないものより、
これで良かったんだと思う事がなぜ宗教？
その思考回路がわからないから、説明をお願いします。
＞ 論理的に責められると
あなたみたいな人がいつどこで論理的に反論したのかな。私の目が悪いだけ？
＞どういう結果が出るのか説明してみればいいのにね。それができない。
これはさんざん説明してるが、それを｢業者/営業｣と脳内変換してるからわからないだけ。
理解しようとしてない人には、どれだけ説明しても通じない。
養老孟司の『バカの壁』でも一度は読みましょう。
ついでに言うとそこにも言語学習や物や言葉を構築する力の重要性についても少しだけ言及されていますよ。
それに、他人から言葉だけで説明されても教材について不信感のある人は、
なかなか理解は深められないと思う。
実際に体験する事が重要な教材だと私は思うかな。
例え買う気がなくても買えなくても、一度ショールームに言ったらどんなシステムかがわかる。
親なら他人の意見じゃなく自分の目と足と頭を使って判断しよう。
それこそ営業の人も、そういうスタンスだし。
って言ったらまた営業扱いされるのがオチなだけかｗ
＞しまじろうもDWEもやってなくて英語しゃべれる人はいっぱいいる
そういう人はどうやって英会話を学習したのでしょう？独学で？英会話教室で？留学で？
そういう学習と教材を使っての学習の何が違うの？
どちらも何らかのツールを自分なりに消化して学習する事においては同じでは。何を選択するか、だけ。
＞DWEやってて英語で大活躍してる人を見たことがないのはどうしてかな
子を大活躍ｗさせるために英語を学ばせている訳ではない人が大半かとｗ
それに目立つ事だけが成功者ではないのでは。
＞これが宗教だといわれるゆえん。
少しずつでも先にも書いた成果が目に見えてわかるから、
他の教材を渡り歩いた結果成果がでないものより、
これで良かったんだと思う事がなぜ宗教？
その思考回路がわからないから、説明をお願いします。
この長文って早期教育系のスレに時々現れるメンヘル系の人で
ID変えて延々自己討論する人によく似てる
ID変えて延々自己討論する人によく似てる
>>593
私には>>590さんより、あなたの方が頭が悪いと思うよ
まあそれは置いておいて
>論理的に責められると、業者は他人を人格攻撃するしかないんだろうね。
どこかに論理的に責めているレスが有る？熟読するから教えて
それに、業者だったら他人を人格攻撃して、あえて反感を買うような危険なまねはしないと思うけど
私には>>590さんより、あなたの方が頭が悪いと思うよ
まあそれは置いておいて
>論理的に責められると、業者は他人を人格攻撃するしかないんだろうね。
どこかに論理的に責めているレスが有る？熟読するから教えて
それに、業者だったら他人を人格攻撃して、あえて反感を買うような危険なまねはしないと思うけど
じゃあ人格攻撃してるDWEのユーザーなんてそんな程度？最低？な方？
ＤＷＥかなり気に入ってる者です
子供自身が楽しんでいて毎日英語やろうって言ってくるので大満足です
子は１歳から始めてもうすぐ３歳でﾌﾞﾙｰﾌﾞｯｸﾚﾍﾞﾙ
あと１年位で全部理解できるﾚﾍﾞﾙになりそう
ちなみに中古で揃えたので２万位でほぼ全部揃いました
毎日一緒に英語を勉強するのが楽しい！
英語は親子共通の趣味なのでそれだけで価値あるなぁと思ってます
子供自身が楽しんでいて毎日英語やろうって言ってくるので大満足です
子は１歳から始めてもうすぐ３歳でﾌﾞﾙｰﾌﾞｯｸﾚﾍﾞﾙ
あと１年位で全部理解できるﾚﾍﾞﾙになりそう
ちなみに中古で揃えたので２万位でほぼ全部揃いました
毎日一緒に英語を勉強するのが楽しい！
英語は親子共通の趣味なのでそれだけで価値あるなぁと思ってます
DWEは裕福な家庭の、これからの国際社会を担う子供達の為の神聖な教材です。
貧乏人や僻み否定派には全く縁のないものですので、関わらないで下さい。
貧乏人や僻み否定派には全く縁のないものですので、関わらないで下さい。
>>588
残念ながら業者じゃないね
>>595
何書いているのかよくわからない、へたっくそな文だな
頭の悪い人が、無理やり煽ろうとして失敗したって感じだな
確かに私が書いたことは人道的にはどうかというものだが、実際に否定派に頭の悪い人が多いのは間違いなさそうだね
人間には頭の良い人も悪い人もいるのは事実だし、それは書いてある文章を読むだけで有る程度わかるんだよね
悲しい現実だよ
そうじゃないと思うのなら、論理的でキリっとした文章書いてみなよ
残念ながら業者じゃないね
>>595
何書いているのかよくわからない、へたっくそな文だな
頭の悪い人が、無理やり煽ろうとして失敗したって感じだな
確かに私が書いたことは人道的にはどうかというものだが、実際に否定派に頭の悪い人が多いのは間違いなさそうだね
人間には頭の良い人も悪い人もいるのは事実だし、それは書いてある文章を読むだけで有る程度わかるんだよね
悲しい現実だよ
そうじゃないと思うのなら、論理的でキリっとした文章書いてみなよ
否定派の望む成果は、英語話せる事で将来大活躍する事 ｢だけ｣ なんだろうか。
だから子どものうちに話せても無意味って考え方なのかな。
現ユーザーが子どもの現在のレベルを書き込んでも、そんなものは成果とは言えない、そういう事なの？
将来話せるようになって欲しいと願っている事は、教材を与える上でもちろん大前提。
だけど、子どものうちに小さな到達目標を与えて、何度も何度も挑戦して
少しずつ目標を達成していく(少しずつ英語を理解して話せるようになっていく)
その｢過程｣こそが成果だと私は思って使ってるんだよね。
もちろん将来話せるようになる様に向けて今使ってる訳だけど、
その将来がどうなるかなんて誰もわからないんだから、子どもの学習教材に100％の効果を求めたり、
ユーザーに対しそれが100％効果があるものかどうか説明しろと求めたりするのは
何か学習そのものに対する価値観や根本が違う気がする。
だからいつまで経ってもベクトルが違う話にしかならないのでは。
私としては、小さな成果を積み重ねてある程度自分の目標に到達できたなら、
到達出来なかったとしてもそれが将来学ぶ基礎に繋げられる(繋げるための関わりも必要だけど)なら、
それだけでも価値があるものと考えてる。
それが学習ってものでは。
でもそこに価値が見いだせないのなら、子どもが学習することそのものが無意味って事だよね。
だって、将来身につくか役に立つかなんてわからないものはやっても無意味。
例え今出来ても、将来成果として実らなければ学習として認めない。
そういう事なんですよね。
だから子どものうちに話せても無意味って考え方なのかな。
現ユーザーが子どもの現在のレベルを書き込んでも、そんなものは成果とは言えない、そういう事なの？
将来話せるようになって欲しいと願っている事は、教材を与える上でもちろん大前提。
だけど、子どものうちに小さな到達目標を与えて、何度も何度も挑戦して
少しずつ目標を達成していく(少しずつ英語を理解して話せるようになっていく)
その｢過程｣こそが成果だと私は思って使ってるんだよね。
もちろん将来話せるようになる様に向けて今使ってる訳だけど、
その将来がどうなるかなんて誰もわからないんだから、子どもの学習教材に100％の効果を求めたり、
ユーザーに対しそれが100％効果があるものかどうか説明しろと求めたりするのは
何か学習そのものに対する価値観や根本が違う気がする。
だからいつまで経ってもベクトルが違う話にしかならないのでは。
私としては、小さな成果を積み重ねてある程度自分の目標に到達できたなら、
到達出来なかったとしてもそれが将来学ぶ基礎に繋げられる(繋げるための関わりも必要だけど)なら、
それだけでも価値があるものと考えてる。
それが学習ってものでは。
でもそこに価値が見いだせないのなら、子どもが学習することそのものが無意味って事だよね。
だって、将来身につくか役に立つかなんてわからないものはやっても無意味。
例え今出来ても、将来成果として実らなければ学習として認めない。
そういう事なんですよね。
>>594
具体的にDWEを使ったらどういうふうに育っていくのか、どういうふうに英語力が将来にわたって
向上していくのかデータが全くない、イメージだけって言われてるじゃない。
データがなくて使用者の感想だけだったら中国産のうさんくさいダイエット薬と同じとも。
具体的にDWEを使ったらどういうふうに育っていくのか、どういうふうに英語力が将来にわたって
向上していくのかデータが全くない、イメージだけって言われてるじゃない。
データがなくて使用者の感想だけだったら中国産のうさんくさいダイエット薬と同じとも。
それと
>>599
＞その将来がどうなるかなんて誰もわからないんだから、子どもの学習教材に100％の効果を求めたり、
＞ユーザーに対しそれが100％効果があるものかどうか説明しろと求めたりするのは
＞何か学習そのものに対する価値観や根本が違う気がする。
私はDWEに1%でも効果を求めてるわけじゃないよ。でも、効果があるというならデータを出せと言ってるだけ。
このクスリは頭がよくなります、って薬局で売ってたら、根拠は？って普通は思うでしょ。
DWEは母国語を覚えるように英語が身につくのです、って売ってたら、根拠は？って思わないの？
思わないなら、それは業者か信者だけ。
http://abc.world-family.co.jp/ のトップには
「ディズニーの英語システム（Disney's World of English）」は、言語学だけでなく
発達心理学をも研究し、お子さまの成長にあわせて、段階的に進められるように
開発された幼児英語教材です。
だから、無理なく自然に、母国語を覚えるように英語が身につくのです。
って書いてあるのだから、根拠は？って聞いてるだけ。で、根拠を教えてくれないのかな？
>>599
＞その将来がどうなるかなんて誰もわからないんだから、子どもの学習教材に100％の効果を求めたり、
＞ユーザーに対しそれが100％効果があるものかどうか説明しろと求めたりするのは
＞何か学習そのものに対する価値観や根本が違う気がする。
私はDWEに1%でも効果を求めてるわけじゃないよ。でも、効果があるというならデータを出せと言ってるだけ。
このクスリは頭がよくなります、って薬局で売ってたら、根拠は？って普通は思うでしょ。
DWEは母国語を覚えるように英語が身につくのです、って売ってたら、根拠は？って思わないの？
思わないなら、それは業者か信者だけ。
http://abc.world-family.co.jp/ のトップには
「ディズニーの英語システム（Disney's World of English）」は、言語学だけでなく
発達心理学をも研究し、お子さまの成長にあわせて、段階的に進められるように
開発された幼児英語教材です。
だから、無理なく自然に、母国語を覚えるように英語が身につくのです。
って書いてあるのだから、根拠は？って聞いてるだけ。で、根拠を教えてくれないのかな？
根拠はＤＷＥに聞いた方が確実な答えがくるんじゃね？
>>602
イオンなんかによく業者がいるけど、ここの業者・信者と一緒で聞いても答えなんて返ってこないよ。
まさに>>599の
＞もちろん将来話せるようになる様に向けて今使ってる訳だけど、
＞その将来がどうなるかなんて誰もわからない…それが学習ってものでは。
って話。お金も時間も使ってるけどそれが結果としてどうなるかわからない、でもいいことやってるって
信じて頑張ってるからそれがいい結果に繋がるに違いない、そこに価値が見いだせないなら価値観が違う、
っていうことでしょ。
でもさ、仮にだよ、大人になっても幼児発音で幼児英語しか話せないとか、やっていくと英語の能力が
逆に悪くなってディズニー関連商品が買いたくなる刷り込みが行なわれてるだけ、とかだったらどうする？
＞だって、将来身につくか役に立つかなんてわからないものはやっても無意味。
＞例え今出来ても、将来成果として実らなければ学習として認めない。
＞そういう事なんですよね。
将来身につかない、成果にならないかもしれないことはやらない、害になりそうなことはやらない、
たとえ今できてうれしくても将来と関係ないことはやらない、これって重要なことだと思うけどね。
イオンなんかによく業者がいるけど、ここの業者・信者と一緒で聞いても答えなんて返ってこないよ。
まさに>>599の
＞もちろん将来話せるようになる様に向けて今使ってる訳だけど、
＞その将来がどうなるかなんて誰もわからない…それが学習ってものでは。
って話。お金も時間も使ってるけどそれが結果としてどうなるかわからない、でもいいことやってるって
信じて頑張ってるからそれがいい結果に繋がるに違いない、そこに価値が見いだせないなら価値観が違う、
っていうことでしょ。
でもさ、仮にだよ、大人になっても幼児発音で幼児英語しか話せないとか、やっていくと英語の能力が
逆に悪くなってディズニー関連商品が買いたくなる刷り込みが行なわれてるだけ、とかだったらどうする？
＞だって、将来身につくか役に立つかなんてわからないものはやっても無意味。
＞例え今出来ても、将来成果として実らなければ学習として認めない。
＞そういう事なんですよね。
将来身につかない、成果にならないかもしれないことはやらない、害になりそうなことはやらない、
たとえ今できてうれしくても将来と関係ないことはやらない、これって重要なことだと思うけどね。
>>601
私がDWE購入した時の資料の中に、讀賣新聞夕刊の記事があった。
1997.8.30(土曜)の10面に｢赤ちゃんは聞き分けている｣との題。
携帯からなので後は自分で探して。
他にも、まだ言葉をはなせないうちでも意味のある言語と非言語を聞き分けていて、
常日頃のから耳にしている母国語を聞くと左脳が働く、意味をなさない音の連続には反応しないとの研究がある。
だから言葉を話さないうちからでも、言語習得には聞く環境が大事。
根拠は、そういうところが元なんじゃないかな。
DWEだって英検合格者くらいは独自でデータは集めてるのでは。
でも、教育に関する具体的データがないのはDWEだけじゃない。
それこそ一番やらなくてはならない文科省だってやってない。
個人的にはそういうことはきちんとやってほしいと思っているよ。
そのはじめのデータ取りが全国一斉統一模試だったりするわけだけど、これだって横断的。
平均・偏差値しかでないもの。
教育に関して本当に意味のある(統計的に相関関係が取れるように)結果を出すなら、
一人の人間を追跡調査するしかないんだよ。しかも数千人単位で。
国家がやってないものを、１企業が国家規模での確かな統計を叩き出すなんてあまりに無理な話。
それにデータをとる時代背景だって関わってくるし、データを取り始めてからは途中でその項目を変更したりもできない。
本当に科学的に実証するなら、そこまでやらないとダメなわけ。
でも、そこを追究してくれるともっと教育に関する裏付けができるから、無理を承知でも取り組む事に意義があるとは私も思うけど。
だから、データがないって言ってる人は統計の事をきちんと勉強してから言えと。
DWEだけに、学習教材業界だけに限った話ではない。
日本における教育全般の課題なんだから、こんなところでデータ出せ出せ騒ぐなら、
税金使ってでもやってくれと文科省に署名でも出せばいいのにと思うよ。
私がDWE購入した時の資料の中に、讀賣新聞夕刊の記事があった。
1997.8.30(土曜)の10面に｢赤ちゃんは聞き分けている｣との題。
携帯からなので後は自分で探して。
他にも、まだ言葉をはなせないうちでも意味のある言語と非言語を聞き分けていて、
常日頃のから耳にしている母国語を聞くと左脳が働く、意味をなさない音の連続には反応しないとの研究がある。
だから言葉を話さないうちからでも、言語習得には聞く環境が大事。
根拠は、そういうところが元なんじゃないかな。
DWEだって英検合格者くらいは独自でデータは集めてるのでは。
でも、教育に関する具体的データがないのはDWEだけじゃない。
それこそ一番やらなくてはならない文科省だってやってない。
個人的にはそういうことはきちんとやってほしいと思っているよ。
そのはじめのデータ取りが全国一斉統一模試だったりするわけだけど、これだって横断的。
平均・偏差値しかでないもの。
教育に関して本当に意味のある(統計的に相関関係が取れるように)結果を出すなら、
一人の人間を追跡調査するしかないんだよ。しかも数千人単位で。
国家がやってないものを、１企業が国家規模での確かな統計を叩き出すなんてあまりに無理な話。
それにデータをとる時代背景だって関わってくるし、データを取り始めてからは途中でその項目を変更したりもできない。
本当に科学的に実証するなら、そこまでやらないとダメなわけ。
でも、そこを追究してくれるともっと教育に関する裏付けができるから、無理を承知でも取り組む事に意義があるとは私も思うけど。
だから、データがないって言ってる人は統計の事をきちんと勉強してから言えと。
DWEだけに、学習教材業界だけに限った話ではない。
日本における教育全般の課題なんだから、こんなところでデータ出せ出せ騒ぐなら、
税金使ってでもやってくれと文科省に署名でも出せばいいのにと思うよ。
>>603
＞将来身につかない、成果にならないかもしれないことはやらない、害になりそうなことはやらない、
＞たとえ今できてうれしくても将来に関係ないことはやらない
教育において、これは私とは180度、全く違う考え方だ。
そういう考え方の人もいるんだと分かったから、あえて反論も肯定もしないけど、相容れない理由が分かった。
＞将来身につかない、成果にならないかもしれないことはやらない、害になりそうなことはやらない、
＞たとえ今できてうれしくても将来に関係ないことはやらない
教育において、これは私とは180度、全く違う考え方だ。
そういう考え方の人もいるんだと分かったから、あえて反論も肯定もしないけど、相容れない理由が分かった。
国も企業もデータなんて出せるわけがないじゃん
本当は親の知能をどれくらい遺伝的に引き継いでいるかということが
最も重要で最も大きな影響を与えているのは明確なんだし…
DWEでも成果を出しているのは英語がある程度話せる親の子どもが多いよ
そして、そういう子どもの発音は実はあまり良くなくてその親に似ているよ
だからこの教材で言えば、良い発音が身に付くというのは必ずしも真実ではない
DVD見せてるだけでネイティブ並みになるってのも必ずしも真実ではない
きちんとＣＤ聞かせたり見せたりするのを12歳まで続けた場合に確実に
期待できるのは「英語耳」ができているというそれだけ
親ががんばってレッスンしてやれば理解力はかなり上がるけど
ネイティブのレベルで言えば５～６歳児より低い到達点だよ
ただ、ごく稀に成果を出し発音も兼ね備えた子が出ることがあるんだよね
すっごく稀なのにあたかも自分の子がそうなるかのように期待を
持たせる売り方するのが糞だと思う
本当は親の知能をどれくらい遺伝的に引き継いでいるかということが
最も重要で最も大きな影響を与えているのは明確なんだし…
DWEでも成果を出しているのは英語がある程度話せる親の子どもが多いよ
そして、そういう子どもの発音は実はあまり良くなくてその親に似ているよ
だからこの教材で言えば、良い発音が身に付くというのは必ずしも真実ではない
DVD見せてるだけでネイティブ並みになるってのも必ずしも真実ではない
きちんとＣＤ聞かせたり見せたりするのを12歳まで続けた場合に確実に
期待できるのは「英語耳」ができているというそれだけ
親ががんばってレッスンしてやれば理解力はかなり上がるけど
ネイティブのレベルで言えば５～６歳児より低い到達点だよ
ただ、ごく稀に成果を出し発音も兼ね備えた子が出ることがあるんだよね
すっごく稀なのにあたかも自分の子がそうなるかのように期待を
持たせる売り方するのが糞だと思う
＞将来身につかない、成果にならないかもしれないことはやらない、害になりそうなことはやらない、
＞たとえ今できてうれしくても将来に関係ないことはやらない
これ言っちゃうと、学校教育そのものも否定してることになるけど。
国語算数理科社会、習ったこと役に立ってる？
微分積分、化学反応式、等速直線運動、ドップラー効果？？
みんな学校で習うけど、そんなの世の中の全員が使ってるかな。
大学でそれを専門に研究したって一般企業のフツーのサラリーマン営業マンになっちゃったら使わないでしょう。
学校のテストで100点だった、やったね！って喜んでも意味無いこと？
将来に必要ないから勉強しない。
それ言ったら学校なんていらないよ。
教養のために必要なんだ、一般常識を身につけるためだ、ですか？
なら英語だって一緒。
＞たとえ今できてうれしくても将来に関係ないことはやらない
これ言っちゃうと、学校教育そのものも否定してることになるけど。
国語算数理科社会、習ったこと役に立ってる？
微分積分、化学反応式、等速直線運動、ドップラー効果？？
みんな学校で習うけど、そんなの世の中の全員が使ってるかな。
大学でそれを専門に研究したって一般企業のフツーのサラリーマン営業マンになっちゃったら使わないでしょう。
学校のテストで100点だった、やったね！って喜んでも意味無いこと？
将来に必要ないから勉強しない。
それ言ったら学校なんていらないよ。
教養のために必要なんだ、一般常識を身につけるためだ、ですか？
なら英語だって一緒。
多国籍国家でネイティブとかどーでもいい話
>>600-601
購入する前にそういうデータが欲しくて業者に聞いたよ
明確なデータは確かに提示してもらえなかった
ただ成功例を聞くことができたのと（成功例を聞くことしかできなかったとも言えるが）、
母国語方式の理論に魅かれたことと、サンプルを見たときの子供の食い付きの良さを見て、賭けてみようかと思ったな
もし期待するほどの効果がなかったとしても、ほんの少しでも英語が好きになってくれたり、英語を聞く耳ができたらそれでいいかなって思えた
私は、最終的に子供がどんな分野を目指すかなんてわからないんだから、可能性を与えてやって、後は見守るというスタンスでいいのかなって思っている
そういう意味では自分は信者と言うほど入れ込んでいるわけではないが、失敗するリスクを許容しているって感じかな
統計データは有った方がいいし、DWE側も用意した方がいいと思うが、現状それが無い状況でも、それを理由に踏みとどまらずに済むだけの経済力が有ったというのも購入を決めた理由だな
購入する前にそういうデータが欲しくて業者に聞いたよ
明確なデータは確かに提示してもらえなかった
ただ成功例を聞くことができたのと（成功例を聞くことしかできなかったとも言えるが）、
母国語方式の理論に魅かれたことと、サンプルを見たときの子供の食い付きの良さを見て、賭けてみようかと思ったな
もし期待するほどの効果がなかったとしても、ほんの少しでも英語が好きになってくれたり、英語を聞く耳ができたらそれでいいかなって思えた
私は、最終的に子供がどんな分野を目指すかなんてわからないんだから、可能性を与えてやって、後は見守るというスタンスでいいのかなって思っている
そういう意味では自分は信者と言うほど入れ込んでいるわけではないが、失敗するリスクを許容しているって感じかな
統計データは有った方がいいし、DWE側も用意した方がいいと思うが、現状それが無い状況でも、それを理由に踏みとどまらずに済むだけの経済力が有ったというのも購入を決めた理由だな
私の母親だった人がまさしくそんな考えの持ち主で
私なりに出来る精一杯の努力を受け入れてはくれなかった
今は絶縁したけど、本当に母親してるんならその考え方改めて欲しい
子供時代は問題ないように見えても、青年期以降にその苦しみがどっとくるんだよ
どうか子供の喜びをそのまま受け入れられるお母さんになって
私なりに出来る精一杯の努力を受け入れてはくれなかった
今は絶縁したけど、本当に母親してるんならその考え方改めて欲しい
子供時代は問題ないように見えても、青年期以降にその苦しみがどっとくるんだよ
どうか子供の喜びをそのまま受け入れられるお母さんになって
>>608
ネイティヴでいえば5～6歳のレベルｗ
日本にいて幼児英語教材でそこまでの結果が出せれば申し分ないと私は思うけど…。
そこから先はDWEじゃなくて、本人(と親)がどう肉づけして生かすかでしょ。肉づけしなければ、それこそ幼児英語で終わり。
だけど勉強ってなんでもそうだよ。やめたらそのレベルで終わり。
教養としての学習と、それを将来に生かすための学習、どちらも必要と思うけど幅や深さは違うよね。
例えばさ、｢となりのトトロ｣を英語音声で聴けばネイティヴの5～6歳児の具体的な会話レベルが分かるよ。
メイちゃんは日本盤では4歳だけど英語盤では5歳の設定だから。
大人の会話を聴いて子どもなりにどういう表現で返答しているかな。
アニメだから日常生活とは若干は違うだろうけど参考としてはわかりやすいのでは。
何もしなければきっと全く英語話せないし理解できないであろう子どもが、
DWE使う事でそのレベルの理解が少しなりともできるようになるなら、
基礎づくりの教材としての効果も成果もあると思って良いと思う。
5歳の娘は、DWEはブルーレベルクリアしたところだけど、
トトロくらいの会話は聴いてそのまま真似してしゃべるくらいは訳なくできる。
自分で話を構築するのは少しはできるけどまだまだこれからだし、
会話の理解にはもっと語彙が必要なんだけど、
ヒアリングの力は確実についていると実感しているよ。
ネイティヴでいえば5～6歳のレベルｗ
日本にいて幼児英語教材でそこまでの結果が出せれば申し分ないと私は思うけど…。
そこから先はDWEじゃなくて、本人(と親)がどう肉づけして生かすかでしょ。肉づけしなければ、それこそ幼児英語で終わり。
だけど勉強ってなんでもそうだよ。やめたらそのレベルで終わり。
教養としての学習と、それを将来に生かすための学習、どちらも必要と思うけど幅や深さは違うよね。
例えばさ、｢となりのトトロ｣を英語音声で聴けばネイティヴの5～6歳児の具体的な会話レベルが分かるよ。
メイちゃんは日本盤では4歳だけど英語盤では5歳の設定だから。
大人の会話を聴いて子どもなりにどういう表現で返答しているかな。
アニメだから日常生活とは若干は違うだろうけど参考としてはわかりやすいのでは。
何もしなければきっと全く英語話せないし理解できないであろう子どもが、
DWE使う事でそのレベルの理解が少しなりともできるようになるなら、
基礎づくりの教材としての効果も成果もあると思って良いと思う。
5歳の娘は、DWEはブルーレベルクリアしたところだけど、
トトロくらいの会話は聴いてそのまま真似してしゃべるくらいは訳なくできる。
自分で話を構築するのは少しはできるけどまだまだこれからだし、
会話の理解にはもっと語彙が必要なんだけど、
ヒアリングの力は確実についていると実感しているよ。
米出産件数、４割近くは母親が未婚 黒人では７割超える
米国で０７年に生まれた赤ちゃんのうち、４割近くは母親が未婚女性だったことが、米国立健康統計センター（ＮＣＨＳ）の報告で明らかになった。
人種別にみると、黒人では同年に出産した女性の７割以上が未婚だったことが分かった。
ＮＣＨＳが先月末発表したデータによると、０７年の出産件数４３０万件のうち、未婚の女性による出産は１７０万件。０２年に比べて２５％以上も増加した。
また、同時期に発表された統計によれば、未婚の母の割合は人種間の開きが大きく、白人では２８％にとどまったのに対し、中南米系は５１％、黒人は７２％に上っている。
ソースCNN
米国で０７年に生まれた赤ちゃんのうち、４割近くは母親が未婚女性だったことが、米国立健康統計センター（ＮＣＨＳ）の報告で明らかになった。
人種別にみると、黒人では同年に出産した女性の７割以上が未婚だったことが分かった。
ＮＣＨＳが先月末発表したデータによると、０７年の出産件数４３０万件のうち、未婚の女性による出産は１７０万件。０２年に比べて２５％以上も増加した。
また、同時期に発表された統計によれば、未婚の母の割合は人種間の開きが大きく、白人では２８％にとどまったのに対し、中南米系は５１％、黒人は７２％に上っている。
ソースCNN
>613
ちゃんと読んでね。
５～６歳「同等」 じゃなくて ５～６歳「より低い」 って言ったんだよ。
WFの有料サービスの中にCAっていう教室があるんだけど
ネイティブ講師のみで進むグリーンライムイエローから
それより上のクラスに順調に上がれる子ってのは
さほど多くなくて、かなりの子が途中で何度も足踏みして
最終的に用意されてるアドバンスクラスには届かないで抜けて行く。
しかもそこまで到達している子達なのに発音は実はあまり良くない。
あとCAPKidsというイベントでイエローキャップをかぶっている子の中には
毎回その実力を疑われるほど英語力の低い子が必ずいる。
これらの子ども達は全体の中では成果が出ている方なんだよ。
＞聴いてそのまま真似してしゃべる
＞ヒアリングの力は確実についている
だから最初に言ってるよ英語耳ができるだけだって。
あなたもそのうち気付くでしょう
家庭でDWEだけを使ってるのではそれ以上には伸びないことにね。
他教材よりも高い到達点を目指して作られているのは事実
でも実際到達できる子どもは、ほんの一握りってことにもね。
力をつけている子の親に聞くと分かるよ。ほとんどがDWE以外にも
他教材使ってたり他の教室に通わせたりしている。
申し訳ないけどあなたの子はレベルとしては決して高くない、
でもあなた自身はDWEには満足してるんだよね
しかもこのままDWEを続ければもっと英語力が伸びると思いこんでる。
そんなことレスとしてはどうでもいい全く期待してない答え。
ただ何もさせないよりはマシになるってことを強く訴えてるのは認める。
ごくごく一般的、標準的なDWEユーザーだと思います。
ちゃんと読んでね。
５～６歳「同等」 じゃなくて ５～６歳「より低い」 って言ったんだよ。
WFの有料サービスの中にCAっていう教室があるんだけど
ネイティブ講師のみで進むグリーンライムイエローから
それより上のクラスに順調に上がれる子ってのは
さほど多くなくて、かなりの子が途中で何度も足踏みして
最終的に用意されてるアドバンスクラスには届かないで抜けて行く。
しかもそこまで到達している子達なのに発音は実はあまり良くない。
あとCAPKidsというイベントでイエローキャップをかぶっている子の中には
毎回その実力を疑われるほど英語力の低い子が必ずいる。
これらの子ども達は全体の中では成果が出ている方なんだよ。
＞聴いてそのまま真似してしゃべる
＞ヒアリングの力は確実についている
だから最初に言ってるよ英語耳ができるだけだって。
あなたもそのうち気付くでしょう
家庭でDWEだけを使ってるのではそれ以上には伸びないことにね。
他教材よりも高い到達点を目指して作られているのは事実
でも実際到達できる子どもは、ほんの一握りってことにもね。
力をつけている子の親に聞くと分かるよ。ほとんどがDWE以外にも
他教材使ってたり他の教室に通わせたりしている。
申し訳ないけどあなたの子はレベルとしては決して高くない、
でもあなた自身はDWEには満足してるんだよね
しかもこのままDWEを続ければもっと英語力が伸びると思いこんでる。
そんなことレスとしてはどうでもいい全く期待してない答え。
ただ何もさせないよりはマシになるってことを強く訴えてるのは認める。
ごくごく一般的、標準的なDWEユーザーだと思います。
>>617
私もうちの子が特別だとは少しも思ってないよ。
むしろ、あなたの言う通りDWEユーザーとして至極標準的だと思うレベルだからこそ、
ユーザーのレベルを示す上で分かりやすいかと思って書いたの。
だけどあなたは使い続けた｢結果｣としてその程度だと言っていたけど、
使い始めて3～4年で、しかもまだ｢途上｣の段階で今のレベルにはいけた。
そう言いたかっただけだよ。
しかも、ずっとDWE｢だけ｣を使い続けるとも書いてはいないしそんな事は思ってもいない。
卒業までは持っていきたいけど、｢DWEの先の肉づけは必要、やらなければそこ止まりだ｣とちゃんとそう書いたはず。
イエローレベルにいったからといって、出来ない子もそりゃいるだろうさｗ
DWEのみのレベルカラー上げる事だけを考えてやってる人と、
その後を考えてしっかり基礎づくりしてる人では教材の使い方も進め方も違うもの。
うちの子も今のレベル止まりか、またはその先を目指せるかは私にもわからない。
でもまだ途上、この先を目指し、DWEに肉づけをする学習も視野に入れておく事も意味のある事かなとは思うよ。
少なくともまだ、学習の限界だとは全然思わないし、
子ども自身が英語を学ぶ事が楽しいと思ってくれているから
まだこれからも学習は継続できそう。
私もうちの子が特別だとは少しも思ってないよ。
むしろ、あなたの言う通りDWEユーザーとして至極標準的だと思うレベルだからこそ、
ユーザーのレベルを示す上で分かりやすいかと思って書いたの。
だけどあなたは使い続けた｢結果｣としてその程度だと言っていたけど、
使い始めて3～4年で、しかもまだ｢途上｣の段階で今のレベルにはいけた。
そう言いたかっただけだよ。
しかも、ずっとDWE｢だけ｣を使い続けるとも書いてはいないしそんな事は思ってもいない。
卒業までは持っていきたいけど、｢DWEの先の肉づけは必要、やらなければそこ止まりだ｣とちゃんとそう書いたはず。
イエローレベルにいったからといって、出来ない子もそりゃいるだろうさｗ
DWEのみのレベルカラー上げる事だけを考えてやってる人と、
その後を考えてしっかり基礎づくりしてる人では教材の使い方も進め方も違うもの。
うちの子も今のレベル止まりか、またはその先を目指せるかは私にもわからない。
でもまだ途上、この先を目指し、DWEに肉づけをする学習も視野に入れておく事も意味のある事かなとは思うよ。
少なくともまだ、学習の限界だとは全然思わないし、
子ども自身が英語を学ぶ事が楽しいと思ってくれているから
まだこれからも学習は継続できそう。
英語の耳が出来るだけでもいいと思う。
後は、人並みのちょっとの勉強でかなり喋れるようになる。
恥ずかしがらずに喋れる性格かどうか、も重要。場馴れしているかとか。
後は、人並みのちょっとの勉強でかなり喋れるようになる。
恥ずかしがらずに喋れる性格かどうか、も重要。場馴れしているかとか。
満足してるユーザーと議論するためにここへ来ているわけじゃないので
話を変えて去るけど
ディズニーの英語システムは英語育児の１アイテムとしては
３～４年でsqZHbvrCさんの子ども程度の効果が出て英語耳ができるモノだし
持ってる間は夢を持たせてくれて親の虚栄心も満足させてくれる教材だと思うけど
果たしてそれに７０万（あるいはそれ以上）払う価値があるのかってことは
新規購入前の人は良く考えた方が良いと思うよ。
たくさんのユーザーさんを見てきたけど、費用対効果で見ると圧倒的に
費用のかかる教材＆システムなのは間違いないからね。
耳を作るだけならリサイクルで十分役目は果たすしそれでも高すぎるくらい。
話を変えて去るけど
ディズニーの英語システムは英語育児の１アイテムとしては
３～４年でsqZHbvrCさんの子ども程度の効果が出て英語耳ができるモノだし
持ってる間は夢を持たせてくれて親の虚栄心も満足させてくれる教材だと思うけど
果たしてそれに７０万（あるいはそれ以上）払う価値があるのかってことは
新規購入前の人は良く考えた方が良いと思うよ。
たくさんのユーザーさんを見てきたけど、費用対効果で見ると圧倒的に
費用のかかる教材＆システムなのは間違いないからね。
耳を作るだけならリサイクルで十分役目は果たすしそれでも高すぎるくらい。
結局、「ディズニー英語システムの危険性は？」などというタイトルを付けているけど、
高いってことだけが言いたいんだね
うちは1,500円のランチを良く食べるけど、人によっては500円のランチでも高いって感じる
単にそれだけのことじゃね
高いってことだけが言いたいんだね
うちは1,500円のランチを良く食べるけど、人によっては500円のランチでも高いって感じる
単にそれだけのことじゃね
結婚してから子が出来るまで６年間、毎年年に２回盆と正月のハイシーズンに
海外旅行に行ってた。１回行ったら７０万とか当たり前にかかる時期。
だから、ディズニーも１回旅行に行ったと思えば安いもんだと思った。
だって旅行は４泊６日程度でそんだけかかるんだよ。英語力が身に付くわけでなし。
ディズニーなら１０年使えるし耳だけでも出来たらいいかと思った。
海外旅行に行ってた。１回行ったら７０万とか当たり前にかかる時期。
だから、ディズニーも１回旅行に行ったと思えば安いもんだと思った。
だって旅行は４泊６日程度でそんだけかかるんだよ。英語力が身に付くわけでなし。
ディズニーなら１０年使えるし耳だけでも出来たらいいかと思った。
>>620
言われなくても、教材買う時によく検討しない人なんていないよ。
その成果が少しでも見える可能性があるならその値段でも良いと考えた人が購入するんでしょｗ
なぜ効果がないと考えるかの結論が、イエローレベル以上に進める人は自分が見た限りでは少数、
あなたから見て、効果が出ている人は他教材や教室を併用しているから
だなんて、当たり前過ぎるんですけど…
あなたがどれだけ英語が出来てどんな大きなところでどれだけの人を見てきたかなんて知らないけれど、
｢自分と自分のごく近くの事だけで｣物事を判断しているって事だけはよく分かりましたよ。
ことさらWF関連には詳しいみたいですが、まともに教材のシステムや内容を考察した上での批判かと思ったら
｢自分の周りの人の結果｣と｢値段が高い｣ってだけ。
脱落したってあるけど誰もが最前線を目指す訳じゃない。
それに他教材や教室と併用してでも効果出てる人がいるなら、あなたがゴチャゴチャ言う必要ないじゃない。
じゃあ教室だけ、他教材だけの人の方が必ず効果が出るのか？またはそれらも全て併用しないと全然効果がないの？
DWEの批判をする前に、あなたはそういう考察はしなかったの？
そういう事を書かないから根拠のない批判だと言われるのではないですか？
オクに流す人が多い、高すぎ、業者に騙されるなっていつも言ってる人と、結局同じレベル。
言われなくても、教材買う時によく検討しない人なんていないよ。
その成果が少しでも見える可能性があるならその値段でも良いと考えた人が購入するんでしょｗ
なぜ効果がないと考えるかの結論が、イエローレベル以上に進める人は自分が見た限りでは少数、
あなたから見て、効果が出ている人は他教材や教室を併用しているから
だなんて、当たり前過ぎるんですけど…
あなたがどれだけ英語が出来てどんな大きなところでどれだけの人を見てきたかなんて知らないけれど、
｢自分と自分のごく近くの事だけで｣物事を判断しているって事だけはよく分かりましたよ。
ことさらWF関連には詳しいみたいですが、まともに教材のシステムや内容を考察した上での批判かと思ったら
｢自分の周りの人の結果｣と｢値段が高い｣ってだけ。
脱落したってあるけど誰もが最前線を目指す訳じゃない。
それに他教材や教室と併用してでも効果出てる人がいるなら、あなたがゴチャゴチャ言う必要ないじゃない。
じゃあ教室だけ、他教材だけの人の方が必ず効果が出るのか？またはそれらも全て併用しないと全然効果がないの？
DWEの批判をする前に、あなたはそういう考察はしなかったの？
そういう事を書かないから根拠のない批判だと言われるのではないですか？
オクに流す人が多い、高すぎ、業者に騙されるなっていつも言ってる人と、結局同じレベル。
>623
私はまだ購入してない人に対して伝えたいことを伝えているんです。
買う前にはあたかも買いさえすれば相当な成果を上げられると思わされるし
使用年数や兄弟での利用を考えたらお値打ちみたいに言われるけど
自分が見た限りでは実際はそれほど値打ちなわけじゃないって言ってるだけ。
私が例に挙げたものじゃ根拠として不足だと言うあなたは自分の子のことしか
例にあげずに自分はすこぶる満足だと語っていますよね。
英語耳育成やリピーティングに留まらない成果を出すには
個々の子の素質に加えて親の努力も追加投資も必要なのが現実です。
ちなみに自分はもう片方のスレで使い方に質問があったら時々レスつけてるよ
もしも教材の使い方でお悩みがあればあちらで冷静にお受けします。
あなたみたいに成果度外視で熱くなりすぎる親ができてしまうのが
このシステムの危険性なんですよｗ
私はまだ購入してない人に対して伝えたいことを伝えているんです。
買う前にはあたかも買いさえすれば相当な成果を上げられると思わされるし
使用年数や兄弟での利用を考えたらお値打ちみたいに言われるけど
自分が見た限りでは実際はそれほど値打ちなわけじゃないって言ってるだけ。
私が例に挙げたものじゃ根拠として不足だと言うあなたは自分の子のことしか
例にあげずに自分はすこぶる満足だと語っていますよね。
英語耳育成やリピーティングに留まらない成果を出すには
個々の子の素質に加えて親の努力も追加投資も必要なのが現実です。
ちなみに自分はもう片方のスレで使い方に質問があったら時々レスつけてるよ
もしも教材の使い方でお悩みがあればあちらで冷静にお受けします。
あなたみたいに成果度外視で熱くなりすぎる親ができてしまうのが
このシステムの危険性なんですよｗ
>>624
＞英語耳育成やリピーティングに留まらない成果を出すには個々の子の素質に加えて親の努力も追加投資も必要なのが現実です。
＞成果度外視で熱くなりすぎる親ができてしまう
それはDWEに限った話ではないのでは？
DWEだけで英語耳育成とリピーティングを習得できるなら70万円は全然高くないと私は思うけど。
それすら危うい他教材や教室だっていっぱいある中で、これを使って｢耳｣は出来るとあなたも認めている事でしょ？
これじゃない教材でも十分とあなたは言うけど、どの教材を選んでよいかわからない親にとっては、
安いけど効果のわからない物より、高いけど効果があると言われている物を選びたいよ。
あなたも親ならそう考えませんか？
安い物が悪いとも思わないけど、高い物が悪いとも全然思わない。
全く効果がない訳じゃないのだから、それは買う側の購買力の問題。
それにDWE以外の教材なら追加投資も親の努力もいらないの？
そうじゃないでしょ。何をしていたってそれらは必要。だって子どもの教材だもの。
学校だってお教室だってベネだってなんだって、段階を踏む毎にレベルは高くなるしお金もかかるのが当たり前。
追加投資しなくちゃいけないからDWEは危険、親の期待が大きすぎるからDWEは危険…
それは買う側の親の資質や考え方の問題だから、あなたが親に買う時はよく考えてと伝えたいのはわかるんだけど、
でもそれをDWEの危険性・DWEは危険と結論付けるのは間違っていると思うよ。
＞英語耳育成やリピーティングに留まらない成果を出すには個々の子の素質に加えて親の努力も追加投資も必要なのが現実です。
＞成果度外視で熱くなりすぎる親ができてしまう
それはDWEに限った話ではないのでは？
DWEだけで英語耳育成とリピーティングを習得できるなら70万円は全然高くないと私は思うけど。
それすら危うい他教材や教室だっていっぱいある中で、これを使って｢耳｣は出来るとあなたも認めている事でしょ？
これじゃない教材でも十分とあなたは言うけど、どの教材を選んでよいかわからない親にとっては、
安いけど効果のわからない物より、高いけど効果があると言われている物を選びたいよ。
あなたも親ならそう考えませんか？
安い物が悪いとも思わないけど、高い物が悪いとも全然思わない。
全く効果がない訳じゃないのだから、それは買う側の購買力の問題。
それにDWE以外の教材なら追加投資も親の努力もいらないの？
そうじゃないでしょ。何をしていたってそれらは必要。だって子どもの教材だもの。
学校だってお教室だってベネだってなんだって、段階を踏む毎にレベルは高くなるしお金もかかるのが当たり前。
追加投資しなくちゃいけないからDWEは危険、親の期待が大きすぎるからDWEは危険…
それは買う側の親の資質や考え方の問題だから、あなたが親に買う時はよく考えてと伝えたいのはわかるんだけど、
でもそれをDWEの危険性・DWEは危険と結論付けるのは間違っていると思うよ。
まあ、買って5年経った人全員に成果を聞くのが一番かもね。
ここは危険性はあるのかっていうスレなのに、信者と業者がうじゃうじゃで
すばらしい、みんな納得して買ってるばっかり。そんなこと聞いてない。
一番の危険性は70万も出して、親は信者になり子どもは英語を話せない聞けないなんだからさ。
親がスレタイもまともに読めないんだから、英語なんてやっても無駄。
ここは危険性はあるのかっていうスレなのに、信者と業者がうじゃうじゃで
すばらしい、みんな納得して買ってるばっかり。そんなこと聞いてない。
一番の危険性は70万も出して、親は信者になり子どもは英語を話せない聞けないなんだからさ。
親がスレタイもまともに読めないんだから、英語なんてやっても無駄。
買って３～４年の信者>625は冷静になりなよ
>624は>617で購入前には決して知り得ない内容を知らせてる
なのに信者の>625は顔真っ赤にして吠えて>626にまで噛み付いてる
自分自身が狂信者だって証明してどうする気なの？
>624は>617で購入前には決して知り得ない内容を知らせてる
なのに信者の>625は顔真っ赤にして吠えて>626にまで噛み付いてる
自分自身が狂信者だって証明してどうする気なの？
>>628
？
私は>>623とは違うよ？
上の子はすでにDWE卒業、下2人は現在もユーザー。
DWEで結果を出せている側からこの流れを読んでても、
>>624の言っている購入前の人に言いたいこととこの教材は危険だっていうことは別だろーと思ったから書いたの。
子供の知能は親の遺伝ということだけが明確だと未だ研究段階のことを断言し、
DWEをどんなに使いこなそうと耳しか作れない、
でも購入者には使い方のアドバイスをつけている、
その親を虚栄心を持った過熱気味の人と呼ぶ割に、効果を出せている人には好意的な印象。
買う前の人には危険だから検討しなさい、他の教材や教室と併用しなければ効果はない、
でも70万は高いからやめておけという>>624の理論がよくわからないのよ。
私が頭悪いだけｗ？
要は、頭の良い人は何使っても効果が出るし、悪い人は何使ってもダメなのよｗ
っていうのが>>624の本音なんじゃないのかなー
？
私は>>623とは違うよ？
上の子はすでにDWE卒業、下2人は現在もユーザー。
DWEで結果を出せている側からこの流れを読んでても、
>>624の言っている購入前の人に言いたいこととこの教材は危険だっていうことは別だろーと思ったから書いたの。
子供の知能は親の遺伝ということだけが明確だと未だ研究段階のことを断言し、
DWEをどんなに使いこなそうと耳しか作れない、
でも購入者には使い方のアドバイスをつけている、
その親を虚栄心を持った過熱気味の人と呼ぶ割に、効果を出せている人には好意的な印象。
買う前の人には危険だから検討しなさい、他の教材や教室と併用しなければ効果はない、
でも70万は高いからやめておけという>>624の理論がよくわからないのよ。
私が頭悪いだけｗ？
要は、頭の良い人は何使っても効果が出るし、悪い人は何使ってもダメなのよｗ
っていうのが>>624の本音なんじゃないのかなー
>629
それは失礼
長期ユーザーで成果が出ているなら、その成果と追加投資を
全部晒して反論したらいいのに
見ているこっちは熱い擁護なんかより自信ありげに結果を出せている側と
言い切る家庭の実際の様子を聞きたいよ
ここって煽りと無意味な議論ばかりだから少しでも参考になることを頼むわ
それは失礼
長期ユーザーで成果が出ているなら、その成果と追加投資を
全部晒して反論したらいいのに
見ているこっちは熱い擁護なんかより自信ありげに結果を出せている側と
言い切る家庭の実際の様子を聞きたいよ
ここって煽りと無意味な議論ばかりだから少しでも参考になることを頼むわ
>>630
0歳から使用。WF教材はDWEとZAMだけ。
買ったきっかけは主人の叔母がアメリカ在住で、
DWEの関係者ではないがちょっとだけ勧められて興味を持ったから。
全員幼稚園上がる時に半年間以上中断してる。でもまたすぐ興味が戻っていったよ。
兄弟皆、グリーンレベルとれてライム挑戦中に、(今下10歳9歳共にライムはクリア・英検3級)知り合いがやってる英語教室
(基本ネイティヴではないが、月に2回はネイティヴ講師がくる
・日曜日に2時間:会話と筆記半々で１人年間23万くらい)をやらせてる。
今も3人そこ行ってるけど、正直DWEより高いと思うよ!
でもそこの教材は、DWEよりもつまらないと皆文句言いながらも、英語学ぶ事自体が楽しいようで続けてる。
DWEやってない子に比べると、発音、内容の理解、コミュニケーション能力は歴然とした差がある。
ライティングだけ、同じくらいかの少しだけ上って程度だそう。(そこがDWEに足りないものなのかな)
そのレベルがどうなのかは私には判断できないけど。
上の子は、DWEは小6で卒業、卒業してからは本人の意思でグローバルコミュニケーションズをやってる、中1で英検2級、今中2。他の教科は、数学が弱い。
小さい時に家で続けてたのは、DWEと、普通の英語の絵本(CD有り無し双方)を与えて、
日本語の絵本とだいたい同じだけ揃えて毎日両方を読み聞かせた。それだけ。
ちなみに私は幼児英語教育経験なし、高校で英検3級、大学まで一般教養レベルでしかやってない、
ごく一般的な英語はあまり話せない日本人ｗ主人も同じ。
0歳から使用。WF教材はDWEとZAMだけ。
買ったきっかけは主人の叔母がアメリカ在住で、
DWEの関係者ではないがちょっとだけ勧められて興味を持ったから。
全員幼稚園上がる時に半年間以上中断してる。でもまたすぐ興味が戻っていったよ。
兄弟皆、グリーンレベルとれてライム挑戦中に、(今下10歳9歳共にライムはクリア・英検3級)知り合いがやってる英語教室
(基本ネイティヴではないが、月に2回はネイティヴ講師がくる
・日曜日に2時間:会話と筆記半々で１人年間23万くらい)をやらせてる。
今も3人そこ行ってるけど、正直DWEより高いと思うよ!
でもそこの教材は、DWEよりもつまらないと皆文句言いながらも、英語学ぶ事自体が楽しいようで続けてる。
DWEやってない子に比べると、発音、内容の理解、コミュニケーション能力は歴然とした差がある。
ライティングだけ、同じくらいかの少しだけ上って程度だそう。(そこがDWEに足りないものなのかな)
そのレベルがどうなのかは私には判断できないけど。
上の子は、DWEは小6で卒業、卒業してからは本人の意思でグローバルコミュニケーションズをやってる、中1で英検2級、今中2。他の教科は、数学が弱い。
小さい時に家で続けてたのは、DWEと、普通の英語の絵本(CD有り無し双方)を与えて、
日本語の絵本とだいたい同じだけ揃えて毎日両方を読み聞かせた。それだけ。
ちなみに私は幼児英語教育経験なし、高校で英検3級、大学まで一般教養レベルでしかやってない、
ごく一般的な英語はあまり話せない日本人ｗ主人も同じ。
続き
うちは途中から教室と併用してたけど、それはDWEが会話に重きを置いている分、ライティングが弱いと気付いたから。
DWEだけでやってもきっと卒業までは行けたと思う。
やってて基礎の力もすごくついているとも思う。
でも、やっぱりそれだけだと子どもの英語からは抜け出せない。
それは上の子の卒業時、アメリカの叔母にも言われた。
基礎は十分、会話も通じる、でも子どもの英語はこれから学ぶ英語の基礎だからねと。
それで中学からの義務教育の勉強のみにつなげるつもりなら、DWEだけで終わってもそれでも良いと思う。
私みたいなフツーの英語レベルの人から見たら、それだけ話せたらもう十分じゃない？と思えるくらいなレベルには行っているから。
でも言語って奥が深い。追及すればキリがないかも知れない。
将来本当に活用する事を考えているなら、ライムレベル以降に、
DWEのその後をどうするかをきちんと視野に入れておくべきだとは思う。
DWEだって神じゃないからね、テストとか受けさせていたら弱いところもあるんだな～とわかる。
まぁテストの点を取りたいだけならDWEなんていらないと思ってもいるんだけど…。
でも、卒業以前から必ず何かと併用しなきゃいけないとは思わない。
それぞれ良いところもあれば弱いところもある。
それは卒業の後でもいいし子に合わせて気づいた時に、補ってあげたり修正してあげれば良い。
DWEだけでやってる人だってたくさんいるよ。
うちの子を例に挙げたけど、特別なレベルだと思ってるわけじゃない。
英検とかもっと早くから受けさせてクリアしてる子はたくさんいる。
ユーザーさんなら冊子等を見てそれは知ってるはず。
長くなりましたが、ほんの一家族の例ですが、まだ卒業していないユーザーさん、
これから購入しようと思っている人の参考に少しでもなればと思います。
うちは途中から教室と併用してたけど、それはDWEが会話に重きを置いている分、ライティングが弱いと気付いたから。
DWEだけでやってもきっと卒業までは行けたと思う。
やってて基礎の力もすごくついているとも思う。
でも、やっぱりそれだけだと子どもの英語からは抜け出せない。
それは上の子の卒業時、アメリカの叔母にも言われた。
基礎は十分、会話も通じる、でも子どもの英語はこれから学ぶ英語の基礎だからねと。
それで中学からの義務教育の勉強のみにつなげるつもりなら、DWEだけで終わってもそれでも良いと思う。
私みたいなフツーの英語レベルの人から見たら、それだけ話せたらもう十分じゃない？と思えるくらいなレベルには行っているから。
でも言語って奥が深い。追及すればキリがないかも知れない。
将来本当に活用する事を考えているなら、ライムレベル以降に、
DWEのその後をどうするかをきちんと視野に入れておくべきだとは思う。
DWEだって神じゃないからね、テストとか受けさせていたら弱いところもあるんだな～とわかる。
まぁテストの点を取りたいだけならDWEなんていらないと思ってもいるんだけど…。
でも、卒業以前から必ず何かと併用しなきゃいけないとは思わない。
それぞれ良いところもあれば弱いところもある。
それは卒業の後でもいいし子に合わせて気づいた時に、補ってあげたり修正してあげれば良い。
DWEだけでやってる人だってたくさんいるよ。
うちの子を例に挙げたけど、特別なレベルだと思ってるわけじゃない。
英検とかもっと早くから受けさせてクリアしてる子はたくさんいる。
ユーザーさんなら冊子等を見てそれは知ってるはず。
長くなりましたが、ほんの一家族の例ですが、まだ卒業していないユーザーさん、
これから購入しようと思っている人の参考に少しでもなればと思います。
少し時間が出来たので…
私なりに努力してたことも少しあって。
DWEを使い始めた頃から私自身も英語を楽しもうと、ずっと手帳に英語で日記をつけている。
ホントに一言だけだし、日記だから主語もない時があるし、
それこそ話せない私が書いているだけあって文法的には間違ってることもあるけど、
続けていたらいつの間にか私自身が日常生活上のことは簡単な英語で表現できるようになっていた。(あくまでも会話ではなくて(泣))
その表現を生活の中でも子どもに対して何気なくしゃべっていたし、
私がいつも辞書を引くのを見てか、子どもも一緒に分からない単語や表現は自分で調べるという習慣がついていった。
これは、教材を使うよりも自分の生活に基づいた学習だったからすぐ身についたし、
しかも後の事を考えてもとても良い習慣づけができたと思う。
あと１日1時間は毎日教材に触れさせた。
私が働く予定だったこともあって下の子には少し急かした面もあったけど、
上の子にはとくに初期はかなりゆっくりじっくり進めた。
なんにせよ、強制はあまりしなかった。
英語を楽しんで学ぶことを一番大事に考えていたのが結果的に良かったんだと今も思ってる。
私なりに努力してたことも少しあって。
DWEを使い始めた頃から私自身も英語を楽しもうと、ずっと手帳に英語で日記をつけている。
ホントに一言だけだし、日記だから主語もない時があるし、
それこそ話せない私が書いているだけあって文法的には間違ってることもあるけど、
続けていたらいつの間にか私自身が日常生活上のことは簡単な英語で表現できるようになっていた。(あくまでも会話ではなくて(泣))
その表現を生活の中でも子どもに対して何気なくしゃべっていたし、
私がいつも辞書を引くのを見てか、子どもも一緒に分からない単語や表現は自分で調べるという習慣がついていった。
これは、教材を使うよりも自分の生活に基づいた学習だったからすぐ身についたし、
しかも後の事を考えてもとても良い習慣づけができたと思う。
あと１日1時間は毎日教材に触れさせた。
私が働く予定だったこともあって下の子には少し急かした面もあったけど、
上の子にはとくに初期はかなりゆっくりじっくり進めた。
なんにせよ、強制はあまりしなかった。
英語を楽しんで学ぶことを一番大事に考えていたのが結果的に良かったんだと今も思ってる。
イエローレベル以上って、みんなどのくらいをイメージしているのでしょうか。
購入して３年、６歳でイエローだけどCAP Kidsに出したら恥ずかしいくらいのレベル。
無理して課題を進めていたわけではないのだけど、文字を読めるようになったら
子供がサボりだして課題は読めばOKと考えるようになってしまいました。
おかげで発音は悪いし質問にも答えるのが下手だが、文章の読解力は強い。
買った時にはイエローはすごいと思っていたが、実際こんなもの？といった感じです。
あと下に２人いるし、ほかに中古の絵本代がかかってるだけなので、
高額だしこの状態でも教室に３年づつ通わすことを考えると割安感はあります。
ただ、もうちょっとイエローってすごいと思ってました。
購入して３年、６歳でイエローだけどCAP Kidsに出したら恥ずかしいくらいのレベル。
無理して課題を進めていたわけではないのだけど、文字を読めるようになったら
子供がサボりだして課題は読めばOKと考えるようになってしまいました。
おかげで発音は悪いし質問にも答えるのが下手だが、文章の読解力は強い。
買った時にはイエローはすごいと思っていたが、実際こんなもの？といった感じです。
あと下に２人いるし、ほかに中古の絵本代がかかってるだけなので、
高額だしこの状態でも教室に３年づつ通わすことを考えると割安感はあります。
ただ、もうちょっとイエローってすごいと思ってました。
>>635
それは…
普通、3年はかけ流しを続けて、インプットに多大な時間をかけるから耳が出来る訳で…
質問にきちんと答えられるか、文字を読まないでも
｢聴いて｣話を理解出来るかどうかを｢親｣が判断して、出来そうならCAPを提出するってのが一番成果がわかるし、
もとよらDWEが推奨しているやり方。
CAPの説明にもそんな旨が書いてあったはずだと思ったけど…
それをしてないもの、いくらイエローとったって恥ずかしいくらいのレベルなのは当たり前ｗ
それはサボりだしたお子さんのせいでも教材のせいでもなく、
完全に下地づくりを考えてあげなかった親の関わり方が原因だよ。
読めばいいや～ってお気楽な考え方を、今までCAPを提出してクリアする事で
｢自分は出来た｣と変に強化してしまってるから難しいかもしれない。
でも、あなたとお子さんのモチベーションがまだあるなら、
今まで課題を読んでクリアしてきたのなら、今度は読まないで、下の子と一緒にCAP提出してみては。
クリアしてたって、何度も提出できるんだから。
それでどの程度達成感が得られて、次につなげられるかはあなたの関わり次第かな。
下の子がいるなら、上の子の競争心を少し駆り立てて見てもよいかも。
それは…
普通、3年はかけ流しを続けて、インプットに多大な時間をかけるから耳が出来る訳で…
質問にきちんと答えられるか、文字を読まないでも
｢聴いて｣話を理解出来るかどうかを｢親｣が判断して、出来そうならCAPを提出するってのが一番成果がわかるし、
もとよらDWEが推奨しているやり方。
CAPの説明にもそんな旨が書いてあったはずだと思ったけど…
それをしてないもの、いくらイエローとったって恥ずかしいくらいのレベルなのは当たり前ｗ
それはサボりだしたお子さんのせいでも教材のせいでもなく、
完全に下地づくりを考えてあげなかった親の関わり方が原因だよ。
読めばいいや～ってお気楽な考え方を、今までCAPを提出してクリアする事で
｢自分は出来た｣と変に強化してしまってるから難しいかもしれない。
でも、あなたとお子さんのモチベーションがまだあるなら、
今まで課題を読んでクリアしてきたのなら、今度は読まないで、下の子と一緒にCAP提出してみては。
クリアしてたって、何度も提出できるんだから。
それでどの程度達成感が得られて、次につなげられるかはあなたの関わり次第かな。
下の子がいるなら、上の子の競争心を少し駆り立てて見てもよいかも。
>>607
>本当は親の知能をどれくらい遺伝的に引き継いでいるかということが
>最も重要で最も大きな影響を与えているのは明確なんだし…
本当に明確なの？
言語って高等な学問ではなく、環境さえあれば、誰でも身に付くもんじゃない？
私は知能指数は160位ですが、英会話は満足にできません。
中学・高校・大学とやってきたのも関わらず。
一方、アメリカに住んでいれば知能が低い人でも、ほぼ誰でも話せるでしょう。
第二言語といえども、知能よりも環境の方がずっと影響が大きいと思うし、日本に住んでいても、その環境を少しでも与えてあげられるのがDWEだと思うけど。
>本当は親の知能をどれくらい遺伝的に引き継いでいるかということが
>最も重要で最も大きな影響を与えているのは明確なんだし…
本当に明確なの？
言語って高等な学問ではなく、環境さえあれば、誰でも身に付くもんじゃない？
私は知能指数は160位ですが、英会話は満足にできません。
中学・高校・大学とやってきたのも関わらず。
一方、アメリカに住んでいれば知能が低い人でも、ほぼ誰でも話せるでしょう。
第二言語といえども、知能よりも環境の方がずっと影響が大きいと思うし、日本に住んでいても、その環境を少しでも与えてあげられるのがDWEだと思うけど。
何度もホントごめんなさい。
成果というだけの事あまり書いてなかった。
客観的なテストは、教室の以外では英検2級と書いたようにまだ英検しか受けさせてない。
本人がやりたければいずれTOEICでもするだろうと思ってる。
卒業してから、本人が希望してアメリカの叔母のところに3週間ほど、
上の子だけホームステイさせてもらった事があった。
叔母のご主人は日本語話せないアメリカ人だから、家の中の会話は100％英語。
それでも子どもは7～8割くらいは理解して、子ども英語なりにちゃんと話せて、
買い物に連れて行っても自分で頑張って周りの人と会話したり、
書いてあることを読んで大体は理解していたと叔父叔母から聞いた。
英語の理解を客観的に見るためのホームステイだとあらかじめ伝えていたし、お世辞言う性格ではないのでおそらくその通りかと。
でも子どもは、話せた実感も会話を理解した実感もあるけど、それでも思っていることをスッと言葉にできない
もどかしさも同時に感じたみたいで、帰国してから自分からもっと学びたいと私に言ってきた経緯がある。
DWEだけでもきっと、子どもなりの成果は出せる。でも、子どもは成長していくから、「子ども」を抜け出すには学習も発展させて行くべき。
ゆっくり長く地道に、向上心をもってやってく事はこれだけに限らず大事なことだと思う。
成果というだけの事あまり書いてなかった。
客観的なテストは、教室の以外では英検2級と書いたようにまだ英検しか受けさせてない。
本人がやりたければいずれTOEICでもするだろうと思ってる。
卒業してから、本人が希望してアメリカの叔母のところに3週間ほど、
上の子だけホームステイさせてもらった事があった。
叔母のご主人は日本語話せないアメリカ人だから、家の中の会話は100％英語。
それでも子どもは7～8割くらいは理解して、子ども英語なりにちゃんと話せて、
買い物に連れて行っても自分で頑張って周りの人と会話したり、
書いてあることを読んで大体は理解していたと叔父叔母から聞いた。
英語の理解を客観的に見るためのホームステイだとあらかじめ伝えていたし、お世辞言う性格ではないのでおそらくその通りかと。
でも子どもは、話せた実感も会話を理解した実感もあるけど、それでも思っていることをスッと言葉にできない
もどかしさも同時に感じたみたいで、帰国してから自分からもっと学びたいと私に言ってきた経緯がある。
DWEだけでもきっと、子どもなりの成果は出せる。でも、子どもは成長していくから、「子ども」を抜け出すには学習も発展させて行くべき。
ゆっくり長く地道に、向上心をもってやってく事はこれだけに限らず大事なことだと思う。
「９条の会」関係者の平和主義者が無防備な市民を襲撃 殺人未遂で逮捕
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1247578876/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1247578876/
>637
１．知能指数が同じなら環境の影響は大きい
２．環境が同じなら習得度合は知能指数との相関が高い
１については教育系大学付属校での双子研究で明らかだし
２については義務教育期間中に誰もが感じていることだよね
その２つを総合的に研究できてるデータはないと思うから
本当に明確とは言えないと思う
でもあなたはIQ高い割には両者を混在させて考えて自身が混乱してる
環境を与える事だけが目的なら別にDWEは選択肢の
１つでしかないよね
信者様ならDWEこそ最も優れた英語環境、あなたも親なら
子どもに最も良いものを与えたいと思いませんか？とか言いそうだけどｗ
実際は違うでしょ
環境さえ与えれば結果が出るみたいな期待を煽って売ってるし
伸び悩むとレベルアップ目指して一緒に頑張りましょうみたいに言って
補助教材を買いたくなるように上手く仕向けてるし
イベント等で夢見させてもっと親子で英語を楽しもうとか方向転換までも誘導してる
顧客が喜んでお金を落とすとても良くできたビジネスモデルだよ
ネズミの夢見ながら英語させたいなら買ってもいいと思う
やらないよりは少しは英語分かるようになるし片言話すこともあるし
１．知能指数が同じなら環境の影響は大きい
２．環境が同じなら習得度合は知能指数との相関が高い
１については教育系大学付属校での双子研究で明らかだし
２については義務教育期間中に誰もが感じていることだよね
その２つを総合的に研究できてるデータはないと思うから
本当に明確とは言えないと思う
でもあなたはIQ高い割には両者を混在させて考えて自身が混乱してる
環境を与える事だけが目的なら別にDWEは選択肢の
１つでしかないよね
信者様ならDWEこそ最も優れた英語環境、あなたも親なら
子どもに最も良いものを与えたいと思いませんか？とか言いそうだけどｗ
実際は違うでしょ
環境さえ与えれば結果が出るみたいな期待を煽って売ってるし
伸び悩むとレベルアップ目指して一緒に頑張りましょうみたいに言って
補助教材を買いたくなるように上手く仕向けてるし
イベント等で夢見させてもっと親子で英語を楽しもうとか方向転換までも誘導してる
顧客が喜んでお金を落とすとても良くできたビジネスモデルだよ
ネズミの夢見ながら英語させたいなら買ってもいいと思う
やらないよりは少しは英語分かるようになるし片言話すこともあるし
>>640
＞ 伸び悩むとレベルアップ目指して一緒に頑張りましょうみたいに言って
＞ 補助教材を買いたくなるように上手く仕向けてるし
これ、うちは全然違った。伸び悩んだ時にはその下のレベルが十分理解できてない可能性があるから、
教材増やして補うより戻れってアドバイスをもらったよ。
補助教材って、伸び悩む子の補助じゃなくて、理解している部分をさらに掘り下げていくものだからって。
結局つまずいても補助教材買わずに乗り越えられた。
やたらに勧めてくるアドバイザーも中にはいるみたいだけど、営業なんだもの当たり前。
勧めてくるのが悪いんじゃなくてさ、自分は勧められても買わない、
補助教材を買わずに今のままでどんな風にやっていったら良いかアドバイスを下さいと
自分のスタンスを明確にして意思をきちんと伝えたり、勧誘をこっちも上手くかわしたり、例え営業さん相手でも、
そういうコミュニケーションをきちんととる事は大事な事だと思うんだ。
それが自分はできなくて勧められるがままに買わされた～だから営業が悪い!だなんて、
対人スキルがない人の言い訳としか思えないよ。
＞ 伸び悩むとレベルアップ目指して一緒に頑張りましょうみたいに言って
＞ 補助教材を買いたくなるように上手く仕向けてるし
これ、うちは全然違った。伸び悩んだ時にはその下のレベルが十分理解できてない可能性があるから、
教材増やして補うより戻れってアドバイスをもらったよ。
補助教材って、伸び悩む子の補助じゃなくて、理解している部分をさらに掘り下げていくものだからって。
結局つまずいても補助教材買わずに乗り越えられた。
やたらに勧めてくるアドバイザーも中にはいるみたいだけど、営業なんだもの当たり前。
勧めてくるのが悪いんじゃなくてさ、自分は勧められても買わない、
補助教材を買わずに今のままでどんな風にやっていったら良いかアドバイスを下さいと
自分のスタンスを明確にして意思をきちんと伝えたり、勧誘をこっちも上手くかわしたり、例え営業さん相手でも、
そういうコミュニケーションをきちんととる事は大事な事だと思うんだ。
それが自分はできなくて勧められるがままに買わされた～だから営業が悪い!だなんて、
対人スキルがない人の言い訳としか思えないよ。
>>640
>その２つを総合的に研究できてるデータはないと思うから
>本当に明確とは言えないと思う
例えその研究データが無かったとしても、私があげた例から、言語習得は知能よりも環境の影響が大きいということは推測できます。
>でもあなたはIQ高い割には両者を混在させて考えて自身が混乱してる
失礼なことを言わないでください。
むしろ別々に考えるのではなく、2つの要因がどのように関わり合っているのかが>>607で出された問題でしょ。
そもそも>>607では、
>本当は親の知能をどれくらい遺伝的に引き継いでいるかということが
>最も重要で最も大きな影響を与えているのは明確なんだし…
つまり、学習方法（環境）よりも知能の方が大きな影響を与えていると書いている。
もともと2つの要因を比較させて論じているんだよ。
あなたが>>607かどうかはわからないけど、そこでは明確とまで言い切っている。
>>640では明確とは言えないと書いているということは、>>607は間違いと考えているの？
>環境を与える事だけが目的なら別にDWEは選択肢の
>１つでしかないよね
その通りです。誰もDWEだけとは言っていません。
>信者様ならDWEこそ最も優れた英語環境、あなたも親なら
>子どもに最も良いものを与えたいと思いませんか？とか言いそうだけどｗ
一言も言っていないことについて、自分で想像して話を進めるなんて、なんなんだろうねこの人は。
>その２つを総合的に研究できてるデータはないと思うから
>本当に明確とは言えないと思う
例えその研究データが無かったとしても、私があげた例から、言語習得は知能よりも環境の影響が大きいということは推測できます。
>でもあなたはIQ高い割には両者を混在させて考えて自身が混乱してる
失礼なことを言わないでください。
むしろ別々に考えるのではなく、2つの要因がどのように関わり合っているのかが>>607で出された問題でしょ。
そもそも>>607では、
>本当は親の知能をどれくらい遺伝的に引き継いでいるかということが
>最も重要で最も大きな影響を与えているのは明確なんだし…
つまり、学習方法（環境）よりも知能の方が大きな影響を与えていると書いている。
もともと2つの要因を比較させて論じているんだよ。
あなたが>>607かどうかはわからないけど、そこでは明確とまで言い切っている。
>>640では明確とは言えないと書いているということは、>>607は間違いと考えているの？
>環境を与える事だけが目的なら別にDWEは選択肢の
>１つでしかないよね
その通りです。誰もDWEだけとは言っていません。
>信者様ならDWEこそ最も優れた英語環境、あなたも親なら
>子どもに最も良いものを与えたいと思いませんか？とか言いそうだけどｗ
一言も言っていないことについて、自分で想像して話を進めるなんて、なんなんだろうねこの人は。
http://ime.nu/csunion.razor.jp ここ最悪の会社…購入検討者必見！
>>643
まーたそれですか(笑)
否定派は教材について言える事がなくなると、会社のネガティブキャンペーンに必死になりますねｗ
常套手段過ぎですからｗ
企業労働者の環境(しかも組合だけの言い分)と、
教材の効果とその是非についての議論は別。
ユーザーに火の粉が降ってくるわけじゃないよ。
まーたそれですか(笑)
否定派は教材について言える事がなくなると、会社のネガティブキャンペーンに必死になりますねｗ
常套手段過ぎですからｗ
企業労働者の環境(しかも組合だけの言い分)と、
教材の効果とその是非についての議論は別。
ユーザーに火の粉が降ってくるわけじゃないよ。
645 ：名無しの心子知らず：2009/10/20(火) 18:31:11 ID:NddLU8gi
現経営陣の多くは、ＤＷＥ開発者の真の志が全く理解出来ていない。
拝金主義の陥穽に陥った腐った心根が覚醒する事は非常に難しい。
646 ：名無しの心子知らず：2009/10/20(火) 19:22:06 ID:kkmxt3ZM
と言うか、このような教材を買い与えて英語を勉強させなきゃならない位にあなた方は馬鹿なんですか？
大学出ていて英語も話せないの？無駄な学歴だね。
大学出ていて英語も話せないの？無駄な学歴だね。
>>646
親が話せたとしても、本当に流暢に話せるレベルでなければ
日本に住んでいたら英語を母国語並みに話し生活するという事はなかなか難しい。
それに、日本語・英語問わず、親と子どもだけで話が通じても、他人と話せるとは限らない。
あなたも親ならこの意味わかるよね？
子どもが親じゃない誰かとコミュニケーションを図れるくらいになるまでの第二言語を学ぶなら、
親の関わりとなんらかの｢環境｣の双方が必要なんですよ。
親が話せたとしても、本当に流暢に話せるレベルでなければ
日本に住んでいたら英語を母国語並みに話し生活するという事はなかなか難しい。
それに、日本語・英語問わず、親と子どもだけで話が通じても、他人と話せるとは限らない。
あなたも親ならこの意味わかるよね？
子どもが親じゃない誰かとコミュニケーションを図れるくらいになるまでの第二言語を学ぶなら、
親の関わりとなんらかの｢環境｣の双方が必要なんですよ。
と、業者が申しております。
650 ：名無しの心子知らず：2009/10/21(水) 22:34:27 ID:wvYzq9mv
ダニエル・カールは幼児期に日本語教育なんか受けて無くても流暢な方言しゃべってるなw
>>649
全然業者じゃないですｗ
その｢環境｣は、親と子どもの関係以外の場でのアウトプット・
コミュニケーションが出来るのであれば何でもいいと考えているので。
それがDWEでも、そうじゃなくても。
>>650
墓穴？
ダニエル・カールは幼児期じゃないにしろ、それこそ｢環境｣がそうだったからそういう風に話せるようになったんでしょ？
大人になった時に周囲の環境を自分で選択する事も大事、
でもその前段階として親が何らかの環境を作ってあげて、
後は子ども自身の選択に任せる、そんなやり方があっても良いと思うけど。
なぜ後者がいつも批判されるのかわからない。
教育の価値観なんてみんな違うんだから、
必要ないと思うなら自分の子にはさせない、なんでそれじゃダメなのかな。
DWEは家庭内では対教材、イベントやTEが対人でその｢環境｣を作る。
でも、その環境づくりに対して一言いうなら、イベントの回数が地方と都市部ではかなり差があるのが不満かな。
だいたい各地満遍なく週末イベントが開催されているが、
参加人数が少ない地方は、数ヶ月間は切られたりするし。
ボランティアでしてくれている訳じゃないから、仕方ない事なんだけどね。
イベントがなければなかなかモチベーションを維持するのにも工夫が必要だけど、
TEでどれだけ話題をひろげられるか、それが毎週楽しみだし刺激的だから面白い。
全然業者じゃないですｗ
その｢環境｣は、親と子どもの関係以外の場でのアウトプット・
コミュニケーションが出来るのであれば何でもいいと考えているので。
それがDWEでも、そうじゃなくても。
>>650
墓穴？
ダニエル・カールは幼児期じゃないにしろ、それこそ｢環境｣がそうだったからそういう風に話せるようになったんでしょ？
大人になった時に周囲の環境を自分で選択する事も大事、
でもその前段階として親が何らかの環境を作ってあげて、
後は子ども自身の選択に任せる、そんなやり方があっても良いと思うけど。
なぜ後者がいつも批判されるのかわからない。
教育の価値観なんてみんな違うんだから、
必要ないと思うなら自分の子にはさせない、なんでそれじゃダメなのかな。
DWEは家庭内では対教材、イベントやTEが対人でその｢環境｣を作る。
でも、その環境づくりに対して一言いうなら、イベントの回数が地方と都市部ではかなり差があるのが不満かな。
だいたい各地満遍なく週末イベントが開催されているが、
参加人数が少ない地方は、数ヶ月間は切られたりするし。
ボランティアでしてくれている訳じゃないから、仕方ない事なんだけどね。
イベントがなければなかなかモチベーションを維持するのにも工夫が必要だけど、
TEでどれだけ話題をひろげられるか、それが毎週楽しみだし刺激的だから面白い。
652 ：名無しの心子知らず：2009/10/22(木) 01:06:55 ID:u0TZaChZ
何で墓穴w 被害妄想強すぎんじゃねーか？w
>>651
＞イベントの回数が地方と都市部ではかなり差があるのが不満かな。だいたい各地満遍なく週末イベントが開催されているが、参加人数が少ない地方は、数ヶ月間は切られたりするし。ボランティアでしてくれている訳じゃないから、仕方ない事なんだけどね。
イベントの回数、開催地区は私も不満だ。
確かに企業は採算性をみるのだろうが、客だってボランティアでお金を出している訳じゃない。
＞イベントの回数が地方と都市部ではかなり差があるのが不満かな。だいたい各地満遍なく週末イベントが開催されているが、参加人数が少ない地方は、数ヶ月間は切られたりするし。ボランティアでしてくれている訳じゃないから、仕方ない事なんだけどね。
イベントの回数、開催地区は私も不満だ。
確かに企業は採算性をみるのだろうが、客だってボランティアでお金を出している訳じゃない。
654 ：名無しの心子知らず：2009/10/23(金) 21:58:10 ID:XmnzjT1B
肉便器乙
655 ：名無しの心子知らず：2009/10/24(土) 01:50:43 ID:AtgC553Y
もうこどもが仕上がった親ですが…。
今もDWEあるのね～。皆、買うの悩んだわ。やっぱり。
こどもの時期の英語は耳をつくる意味では有効だけど、それ以上にはならない。
内容としてはそれこそ、アルクあたりで充分だと思ったな。
今もDWEあるのね～。皆、買うの悩んだわ。やっぱり。
こどもの時期の英語は耳をつくる意味では有効だけど、それ以上にはならない。
内容としてはそれこそ、アルクあたりで充分だと思ったな。
耳をつくれれば、それは果かなり大きいな
私は大人になってから、自分の意思で苦手だった英語の勉強をして、勉強前よりはかなりレベルアップしたけど、耳ができてないと自覚している
子供の耳をつくることができたら、自分で学びたくなった時、楽に伸びるんじゃないかなって思う
私は大人になってから、自分の意思で苦手だった英語の勉強をして、勉強前よりはかなりレベルアップしたけど、耳ができてないと自覚している
子供の耳をつくることができたら、自分で学びたくなった時、楽に伸びるんじゃないかなって思う
幻想です。
>>657みたいなのは>>631などの成功例にも少しはまともに反論してみればいいのに。
なぜ幻想だと思うんだろう？
もし実際に使って効果がなかったから否定してるなら、実際どんな使い方してて効果がなかったのか、
そしてそれは本当に教材の問題なのか、親の関わり方の問題もあるのかを
きちんと自分なりにフィードバックして書いて欲しいな。
それはユーザーの私もたぶんみんなも知りたい事なんだけどな。
なぜ幻想だと思うんだろう？
もし実際に使って効果がなかったから否定してるなら、実際どんな使い方してて効果がなかったのか、
そしてそれは本当に教材の問題なのか、親の関わり方の問題もあるのかを
きちんと自分なりにフィードバックして書いて欲しいな。
それはユーザーの私もたぶんみんなも知りたい事なんだけどな。
>>658
あなたのフィードバックはどのレスでしょうか？
あなたのフィードバックはどのレスでしょうか？
>>659
私は>>641です。
子供ひとりは私の入院で1年間のブランクがありましたが10歳で卒業、現在18歳留学中、
もうひとりは11歳イエロー・6歳からは教室も行ってますがTOEIC700点。
もうたぶん子ども英語は卒業しちゃった感じです。
細かいところは省きますが、DWEはゆっくり進める・戻ってやる・何度もやる・
実生活で身につくまでひとつひとつ何度も話してみる、理解していないところを明確にする。
これらの事が大事だと思います。
基本は遊びですが、レッスン開始後は遊んだあとは普通の勉強と同じ。
効果がなかった人はプライドが高すぎるのでは？
自分や子供の不出来な所をみるのは誰でも嫌なものなんだけど、戻ってそこをやらなきゃ絶対伸びないです。
それに効果がない事を誰かにさらけ出して相談したかどうかも。
成功例は必要かもだけど、皆にとって必要なのは反面教師になるものなのでは。
効果がなかった人はただ教材否定。その前の｢こう使ってやってみたけど｣っていうのがない。
本人は悔しいかもしれないけど、その体験は今使ってる人にとってはとても有意義な情報なのに…
煽ったからには今度はあなたもフィードバックをお願いしますよ
書けないなら、そこが伸びない原因なんじゃないですか。
私は>>641です。
子供ひとりは私の入院で1年間のブランクがありましたが10歳で卒業、現在18歳留学中、
もうひとりは11歳イエロー・6歳からは教室も行ってますがTOEIC700点。
もうたぶん子ども英語は卒業しちゃった感じです。
細かいところは省きますが、DWEはゆっくり進める・戻ってやる・何度もやる・
実生活で身につくまでひとつひとつ何度も話してみる、理解していないところを明確にする。
これらの事が大事だと思います。
基本は遊びですが、レッスン開始後は遊んだあとは普通の勉強と同じ。
効果がなかった人はプライドが高すぎるのでは？
自分や子供の不出来な所をみるのは誰でも嫌なものなんだけど、戻ってそこをやらなきゃ絶対伸びないです。
それに効果がない事を誰かにさらけ出して相談したかどうかも。
成功例は必要かもだけど、皆にとって必要なのは反面教師になるものなのでは。
効果がなかった人はただ教材否定。その前の｢こう使ってやってみたけど｣っていうのがない。
本人は悔しいかもしれないけど、その体験は今使ってる人にとってはとても有意義な情報なのに…
煽ったからには今度はあなたもフィードバックをお願いしますよ
書けないなら、そこが伸びない原因なんじゃないですか。
661 ：名無しの心子知らず：2009/10/25(日) 10:35:26 ID:+5I/dcNK
成果を出したユーザーが優越感を感じてて一段上から
語ってくる様子が分かっただけでもスレの存在価値があったよｗ
これ見るだけで、いかに買っただけで成果が出てない人が
多いかが感じられる。
語ってくる様子が分かっただけでもスレの存在価値があったよｗ
これ見るだけで、いかに買っただけで成果が出てない人が
多いかが感じられる。
私は中学まで大して英語に触れずどちらかというと苦手に過ごして来たけど
娘は今英語で普通に会話出来る。
隣の家が英会話教室やってて、同じ年の子がいるんだけど
その子が日本語より英語の方が得意だから
遊んでるうちに話せるようになってた。
近所の教会とかでも教会にステイしてる旅の外国人さん達が
ボランティアで英会話教室やってたりするんで参加してる。
英語を話せるようになるだけなのに
あの教材はいくらなんでも無駄に高いな～。
耳育てるなら音楽でもやっておいた方が
将来色んな言語習得しやすくていいんじゃない？
娘は今英語で普通に会話出来る。
隣の家が英会話教室やってて、同じ年の子がいるんだけど
その子が日本語より英語の方が得意だから
遊んでるうちに話せるようになってた。
近所の教会とかでも教会にステイしてる旅の外国人さん達が
ボランティアで英会話教室やってたりするんで参加してる。
英語を話せるようになるだけなのに
あの教材はいくらなんでも無駄に高いな～。
耳育てるなら音楽でもやっておいた方が
将来色んな言語習得しやすくていいんじゃない？
>>665
あなたの娘さんは、
たまたま隣に英語話せる子がいた。
たまたまその子と友達になり、自然に英語を耳にしていた。
たまたま近所に教会がありそこに外国人がいた。
たまたまその外国人が英会話教室を開いていて、それに参加する事が出来た。
その｢たまたま｣な環境がなければ、娘さんは今英語話せないんじゃない？
娘さんは周りの環境にたまたま恵まれていただけ。良かったね。
でもそれが皆に当てはまると思ったら大間違い。
その環境にない人が英語話せるようになるには、その環境をまず作る事と、自分の努力では？
環境に恵まれている人から見れば、そんな事にお金かけるなんてバカげてると思うでしょう。
でも、そんな事にもお金かけなければその環境が手に入らない人だっているんだし、
それにお金かけてもいいと思うから購入するんですよ。
英語を学ぶ環境に恵まれた方に、教材が無駄に高いとかは言われたくないですね。
あなたの娘さんは、
たまたま隣に英語話せる子がいた。
たまたまその子と友達になり、自然に英語を耳にしていた。
たまたま近所に教会がありそこに外国人がいた。
たまたまその外国人が英会話教室を開いていて、それに参加する事が出来た。
その｢たまたま｣な環境がなければ、娘さんは今英語話せないんじゃない？
娘さんは周りの環境にたまたま恵まれていただけ。良かったね。
でもそれが皆に当てはまると思ったら大間違い。
その環境にない人が英語話せるようになるには、その環境をまず作る事と、自分の努力では？
環境に恵まれている人から見れば、そんな事にお金かけるなんてバカげてると思うでしょう。
でも、そんな事にもお金かけなければその環境が手に入らない人だっているんだし、
それにお金かけてもいいと思うから購入するんですよ。
英語を学ぶ環境に恵まれた方に、教材が無駄に高いとかは言われたくないですね。
何か業者臭が凄いですね。
お金お掛けちゃった人は自分の選択が間違ってなかったと思いたい物
>>664,>>667,>>668
そういう批判にもなってない事を思いつきだけで言うから、
これだから否定派は…って言われるんだよ。
するならもう少し頭使ってキリッと批判したら。
他教材使用者だけど、ＤＷＥを使いたい人はオクに流す人が多いのも高いのも
承知の上なんだから買ったのなら頑張って使えばそれで良いと思うよ。
その人の選択が間違いかどうかなんて他人が口出す事じゃない。
高いし使わないでも大丈夫って人は使わないでいいし、
現在使っている人や教材をあえて非難・否定する必要はないじゃないかと考えてる。
買う前の人に一言言いたいと正義感溢れる人は、問題点を指摘するだけで良いのに。
最後に～だから買わない方が良いよって言ってしまうのは、それこそどこかの業者の手口でしょ。
使っているがこういう所が問題と思うとか、使っていない人から見ての問題点を
きちんと指摘するならこのスレの意義もあるだろうに。
値段が問題だとしても、なぜ高いかや教材をちゃんと考察した上で書き込むべきじゃない？
使いたいけど買えないって人が、考えもなしに妬みから教材やユーザーをで否定している人は、
それは単なるバカだとしか言いようがない。
非ユーザーに何でこういう意見がここにないのかが不思議。
そういう批判にもなってない事を思いつきだけで言うから、
これだから否定派は…って言われるんだよ。
するならもう少し頭使ってキリッと批判したら。
他教材使用者だけど、ＤＷＥを使いたい人はオクに流す人が多いのも高いのも
承知の上なんだから買ったのなら頑張って使えばそれで良いと思うよ。
その人の選択が間違いかどうかなんて他人が口出す事じゃない。
高いし使わないでも大丈夫って人は使わないでいいし、
現在使っている人や教材をあえて非難・否定する必要はないじゃないかと考えてる。
買う前の人に一言言いたいと正義感溢れる人は、問題点を指摘するだけで良いのに。
最後に～だから買わない方が良いよって言ってしまうのは、それこそどこかの業者の手口でしょ。
使っているがこういう所が問題と思うとか、使っていない人から見ての問題点を
きちんと指摘するならこのスレの意義もあるだろうに。
値段が問題だとしても、なぜ高いかや教材をちゃんと考察した上で書き込むべきじゃない？
使いたいけど買えないって人が、考えもなしに妬みから教材やユーザーをで否定している人は、
それは単なるバカだとしか言いようがない。
非ユーザーに何でこういう意見がここにないのかが不思議。
他人が口出すことじゃないと思うなら669こそ黙ってりゃいいのにｗ
中立装って否定派をバカにしたり業者認定したりしてそれじゃただの煽り。
中立装って否定派をバカにしたり業者認定したりしてそれじゃただの煽り。
671 ：名無しの心子知らず：2009/10/27(火) 11:05:57 ID:eQU3QsGh
民主党は、財源が少ないくせに、
外国人優遇はそのままにしておく事が問題。
例えば、「高校無償化」は朝鮮学校も対象になるし、
外国人留学生に対し
１人当たり１年間に２２０万円の補助をしている等・・・
国民よりも外国人にお気遣いの民主党。
日本国民にとって百害あって一利無しである
外国人参政権をも認めようとする（これに関しては、公明党・共産党・社民党も）等、
民主党に任せておいたら
間違った方向に進みそうで怖い。
（因みに、「署名TV」の政治・政策カテゴリーで、
外国人参政権を阻止する署名活動展開中）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1249178084/
在日チョンは無税ってホント？
http://peachy.a-auc.net/korea/korea3.html
金の話以外にも様々な制度が在日を優遇
危険性は？ってそういった不信感があるなら買わなきゃいいだけじゃね？
>>670
的確すぎてワロタw
的確すぎてワロタw
DWEが根絶されても第2第3のDWEがでてくるから、バカでコンプレックスの固まりの親から
金を搾り取る商法はなくなんないよ。
こういう教材ではっきりしてるのは、決してしゃべれるようにならないのに金額だけ高いってことだけ。
金を搾り取る商法はなくなんないよ。
こういう教材ではっきりしてるのは、決してしゃべれるようにならないのに金額だけ高いってことだけ。
>>674
的確すぎてワロタw
的確すぎてワロタw
書き込みが減ったね。業者さんも年末で忙しいのかね。
677 ：名無しの心子知らず：2009/11/13(金) 17:29:54 ID:IoQVUSGg
ABC
買って損しました。リアルでは悔しくて言えないのでここで。
あーすっきり。
あーすっきり。
どういう関わり方してどの辺が損だったのかな？
無理して身の丈に合わない買い物をしたのに、周りの子より成果がなかったから？ｗ
本当に英語をやってる人・成果を出せる人は、教材だけに頼る事なく
親が英語での関わりをきちんと考えながら実行してる人だと思う。
失敗する人は｢聴かせるだけで～｣を信じちゃった人。
でも普通にガイド通り使っていけば得るものは多い。
プラスアルファは必要にしても、｢損｣とは思わせない物だと思うけどね。
無理して身の丈に合わない買い物をしたのに、周りの子より成果がなかったから？ｗ
本当に英語をやってる人・成果を出せる人は、教材だけに頼る事なく
親が英語での関わりをきちんと考えながら実行してる人だと思う。
失敗する人は｢聴かせるだけで～｣を信じちゃった人。
でも普通にガイド通り使っていけば得るものは多い。
プラスアルファは必要にしても、｢損｣とは思わせない物だと思うけどね。
>>680
＞無理して身の丈に合わない買い物をしたのに、周りの子より成果がなかったから？ｗ
＞プラスアルファは必要にしても、｢損｣とは思わせない物だと思うけどね。
アンチスレで、購入者への批判だけ書いて、具体的によいと思われる内容なしに書くと
業者扱いされますよ。
＞無理して身の丈に合わない買い物をしたのに、周りの子より成果がなかったから？ｗ
＞プラスアルファは必要にしても、｢損｣とは思わせない物だと思うけどね。
アンチスレで、購入者への批判だけ書いて、具体的によいと思われる内容なしに書くと
業者扱いされますよ。
「聴かせるだけで～」を信じちゃった人が悪いんじゃなくて，
そんな風に説明してる事が問題だと思う。
私が説明受けたアドバイザーさんはそんな事言わなかったし，
これをやればネイティブスピーカー並になるとも言わなかったよ。
親子で遊びながらある程度の英語力がついていく，
将来子供が英語を勉強したい！って思った時に
その下地が出来ていて，苦労が少なくて済む，
そういう教材だと思います。
そんな風に説明してる事が問題だと思う。
私が説明受けたアドバイザーさんはそんな事言わなかったし，
これをやればネイティブスピーカー並になるとも言わなかったよ。
親子で遊びながらある程度の英語力がついていく，
将来子供が英語を勉強したい！って思った時に
その下地が出来ていて，苦労が少なくて済む，
そういう教材だと思います。
０歳スタートで２～３歳時に効果を感じていない親って少ないと思う
問題はその後それを維持向上させるのが実はとても難しいってことと
この教材を正規購入してサポート通り使い続けても
それが果たされない人の割合が年齢を追うごとにどんどん増えて行くこと
問題はその後それを維持向上させるのが実はとても難しいってことと
この教材を正規購入してサポート通り使い続けても
それが果たされない人の割合が年齢を追うごとにどんどん増えて行くこと
英語は12歳頃から始める(海外で生活する)のが一番バイリンガルに近づくという
カナダ駐在員の子弟の研究(内田っていう人)があるんだよね。
カナダ駐在員の子弟の研究(内田っていう人)があるんだよね。
>>684
そりゃ海外で生活出来れば一番だろうけど。
12歳だと家族で移住とかになるだろうし，
現実的に難しいよ。
結局はある程度の年齢からの本人の頑張り次第だと思うんだけど，
早期教育はその下地作りにはいいんじゃないかと思う。
そりゃ海外で生活出来れば一番だろうけど。
12歳だと家族で移住とかになるだろうし，
現実的に難しいよ。
結局はある程度の年齢からの本人の頑張り次第だと思うんだけど，
早期教育はその下地作りにはいいんじゃないかと思う。
>>686
また勘違いな人が出てきた…
DWEやってる子は外で遊ばないとでもお思いか？
そんなのは時間の使い方・工夫次第。
１日のうちで外で遊ばないような時間なんていくらでもあるよ？
それにDWEはテレビ見せたくなけりゃインプットはCDだけでも十分可能だよ。
DVDはあくまでも視覚的に理解を促し補填するためのもの。
レッスン始めたって観るのは1～2時間くらいだし。
漫然とゲームやったりテレビ観る時間を少し工夫するだけの事。
外で遊ぶ事が大事なのは言われなくても十分わかる。
だけど大事なのはそれだけじゃないよ。
もちろん、英語だけが大事な訳でもない。
子どもの教育をちゃんと考えている人は、時間の使い方をちゃんと考えて実行できる人。
お勉強だけとか外遊びだけとかに偏考えがっている人は、やっぱり子どもも考え方が偏るのでは。
DWEやってる人〓英語教育に偏っている・テレビづけで外遊びしないっていう先入観でものを言うことこそ、全く偏っているよ。
また勘違いな人が出てきた…
DWEやってる子は外で遊ばないとでもお思いか？
そんなのは時間の使い方・工夫次第。
１日のうちで外で遊ばないような時間なんていくらでもあるよ？
それにDWEはテレビ見せたくなけりゃインプットはCDだけでも十分可能だよ。
DVDはあくまでも視覚的に理解を促し補填するためのもの。
レッスン始めたって観るのは1～2時間くらいだし。
漫然とゲームやったりテレビ観る時間を少し工夫するだけの事。
外で遊ぶ事が大事なのは言われなくても十分わかる。
だけど大事なのはそれだけじゃないよ。
もちろん、英語だけが大事な訳でもない。
子どもの教育をちゃんと考えている人は、時間の使い方をちゃんと考えて実行できる人。
お勉強だけとか外遊びだけとかに偏考えがっている人は、やっぱり子どもも考え方が偏るのでは。
DWEやってる人〓英語教育に偏っている・テレビづけで外遊びしないっていう先入観でものを言うことこそ、全く偏っているよ。
>>686
早期教育がムダっていう人が未だいる事に驚いた。
遊びを通した学習でさえムダだから外で遊べだなんて、まるで明治以前の女子教育みたい。
時代錯誤もいいとこ。
ま、うちはお受験するために英語やってる訳でも全然ないからいいけど。
絵本や音楽や数や50音、お絵描き、知育と言われているブロックやパズルや人形などの玩具…
それらは0～1歳くらいから、普通はみんな少なからずやったり与えたりしているじゃない？
それにただ英語が加わるだけで、なぜ反対派の人達は目くじら立ててムダだと言うんだろう。
やることは全く同じなのに。
早期教育がムダという人は、絵本も音楽も数の概念もブロックや人形も文字の存在も教えず与えず、外遊びばかりしているの？
まさかね。違うでしょ？
何気なく子どもに与えているそれらだって、早期からの教育であり後の学習・情操の下地づくりでは。
「じゃあそれらを英語で言うとどうなる？」って部分だけを取り上げて、それはムダその時間は他に使えと言い放つ論理は、正直全く分からない。
早期教育がムダっていう人が未だいる事に驚いた。
遊びを通した学習でさえムダだから外で遊べだなんて、まるで明治以前の女子教育みたい。
時代錯誤もいいとこ。
ま、うちはお受験するために英語やってる訳でも全然ないからいいけど。
絵本や音楽や数や50音、お絵描き、知育と言われているブロックやパズルや人形などの玩具…
それらは0～1歳くらいから、普通はみんな少なからずやったり与えたりしているじゃない？
それにただ英語が加わるだけで、なぜ反対派の人達は目くじら立ててムダだと言うんだろう。
やることは全く同じなのに。
早期教育がムダという人は、絵本も音楽も数の概念もブロックや人形も文字の存在も教えず与えず、外遊びばかりしているの？
まさかね。違うでしょ？
何気なく子どもに与えているそれらだって、早期からの教育であり後の学習・情操の下地づくりでは。
「じゃあそれらを英語で言うとどうなる？」って部分だけを取り上げて、それはムダその時間は他に使えと言い放つ論理は、正直全く分からない。
業者乙
違うってｗ
まともに反論できないことにはみんな業者乙って言うんだねｗ
何か論理が間違ってるなら、逃げてないでちゃんと指摘すれば良いのに。
相手が業者であろうとなかろうと、相手ときちんと対峙するのは大事だと思うけど。
ユーザーでも、盲信している人以外はその業者相手にきちんとコミュニケーションをとっているんだよ。
受け入れたり拒否したり自分の意思をちゃんと伝えてさ。
｢業者乙｣とは完全なる思考停止。自分の頭で考えた事をきちんと述べた方が有意義だよ。
｢業者乙｣しか考えられないというなら、その人は教育を語るに値しないね。
まともに反論できないことにはみんな業者乙って言うんだねｗ
何か論理が間違ってるなら、逃げてないでちゃんと指摘すれば良いのに。
相手が業者であろうとなかろうと、相手ときちんと対峙するのは大事だと思うけど。
ユーザーでも、盲信している人以外はその業者相手にきちんとコミュニケーションをとっているんだよ。
受け入れたり拒否したり自分の意思をちゃんと伝えてさ。
｢業者乙｣とは完全なる思考停止。自分の頭で考えた事をきちんと述べた方が有意義だよ。
｢業者乙｣しか考えられないというなら、その人は教育を語るに値しないね。
>>688
＞絵本や音楽や数や50音、お絵描き、知育と言われているブロックやパズルや人形などの玩具…
そんなに必死になるなよｗそういうことやってなくても母親失格なんて言わないから。
それに早期教育っていっても、あなたや業者みたいな素人がやるのはあまりおすすめできない。
先生って、どんな分野でも素人じゃないでしょ。なんで素人が必死になって正当化しようとするの？
親が必死だと、子供はバカになるっていう研究結果。これは有名。
親が先回りしていろんなものを与えると、与えられる課題を解くだけに満足して自分で探したり考えたりしなくなる。
外遊びってのは子供が自分でいろいろ考えていろいろ挑戦する、そういうことの例でしょ。
素人の親が思いつきで教材を買って与えてを繰り返す、、、どういう子供ができるかは自明じゃないかな。
＞絵本や音楽や数や50音、お絵描き、知育と言われているブロックやパズルや人形などの玩具…
そんなに必死になるなよｗそういうことやってなくても母親失格なんて言わないから。
それに早期教育っていっても、あなたや業者みたいな素人がやるのはあまりおすすめできない。
先生って、どんな分野でも素人じゃないでしょ。なんで素人が必死になって正当化しようとするの？
親が必死だと、子供はバカになるっていう研究結果。これは有名。
親が先回りしていろんなものを与えると、与えられる課題を解くだけに満足して自分で探したり考えたりしなくなる。
外遊びってのは子供が自分でいろいろ考えていろいろ挑戦する、そういうことの例でしょ。
素人の親が思いつきで教材を買って与えてを繰り返す、、、どういう子供ができるかは自明じゃないかな。
>>692の言いたいことも分かるけど、
ちょっと極論すぎるかな？と思うよ。
ここで出ている「英語の早期教育」って、そこまで必死に教え込むんじゃなくて
親子の関わり遊びに英語を取り入れる、歌ったり聴かせたりする音楽を簡単な英語の曲にするとか、
そういう感じのものだし。
＞子供が自分でいろいろ考えていろいろ挑戦する
その選択肢に英語が加わるだけ。
確かに、教材を揃えてそこにある程度の課題があって・・・となると親が必死になって詰め込む事もできるので、
>>692の言うような状態になる危険性はあるとは思う。
でも、早期教育＝親が必死＝子供がバカっていうのはちょっと乱暴すぎると思うよ。
ちょっと極論すぎるかな？と思うよ。
ここで出ている「英語の早期教育」って、そこまで必死に教え込むんじゃなくて
親子の関わり遊びに英語を取り入れる、歌ったり聴かせたりする音楽を簡単な英語の曲にするとか、
そういう感じのものだし。
＞子供が自分でいろいろ考えていろいろ挑戦する
その選択肢に英語が加わるだけ。
確かに、教材を揃えてそこにある程度の課題があって・・・となると親が必死になって詰め込む事もできるので、
>>692の言うような状態になる危険性はあるとは思う。
でも、早期教育＝親が必死＝子供がバカっていうのはちょっと乱暴すぎると思うよ。
>>693
＞ここで出ている「英語の早期教育」って、そこまで必死に教え込むんじゃなくて
＞親子の関わり遊びに英語を取り入れる、歌ったり聴かせたりする音楽を簡単な英語の曲にする
逆に言えば英語である必要もない、むしろ有害かもしれないと思わないかな？なぜに親が苦手な英語？
親が得意なことを子供と一緒にやればいいのに、なぜ不得意なことをするのかと思わない？
おぼれてるところを見せても水泳の指導にはならないと思うけど？
もちろん、家でも外でも英語使ってるとか、海外に住んでるとか、そういう人はこの範疇じゃないよ。
そもそも、一般的な教材でも早期教育の効果ってあまり聞かないよね。
東大生がどうという話をすると嫌かもしれないので、有名人、例えば鳩山総理がどういう早期教育受けてたとか、
ノーベル賞の益川さんがどういう早期教育受けてたとか、そういう話は結構大事だと思うんだけどね。
でも出てこない。アカデミックな研究でも英語の早期教育は意味があるよ、なんて報告は出てこないし
有害という報告は結構ある。
英語の早期教育に関して言えば、どちらかというとダイエットとか美容のコンプレックス産業そのものと
思うのだけどね。
＞ここで出ている「英語の早期教育」って、そこまで必死に教え込むんじゃなくて
＞親子の関わり遊びに英語を取り入れる、歌ったり聴かせたりする音楽を簡単な英語の曲にする
逆に言えば英語である必要もない、むしろ有害かもしれないと思わないかな？なぜに親が苦手な英語？
親が得意なことを子供と一緒にやればいいのに、なぜ不得意なことをするのかと思わない？
おぼれてるところを見せても水泳の指導にはならないと思うけど？
もちろん、家でも外でも英語使ってるとか、海外に住んでるとか、そういう人はこの範疇じゃないよ。
そもそも、一般的な教材でも早期教育の効果ってあまり聞かないよね。
東大生がどうという話をすると嫌かもしれないので、有名人、例えば鳩山総理がどういう早期教育受けてたとか、
ノーベル賞の益川さんがどういう早期教育受けてたとか、そういう話は結構大事だと思うんだけどね。
でも出てこない。アカデミックな研究でも英語の早期教育は意味があるよ、なんて報告は出てこないし
有害という報告は結構ある。
英語の早期教育に関して言えば、どちらかというとダイエットとか美容のコンプレックス産業そのものと
思うのだけどね。
>>694
え…むしろあなたのいう首相やノーベル賞もらうくらいの人らの有名人に
どうやって英語を学んだかを聞きたいとか、または本人がそれに得意気に答えちゃったりする方がかなり恥ずかしいと思うけど…
それらの人は、英語は至極当たり前の教養だし出来なきゃ困るものでしょう？
やってて当たり前・社会的に英語は出来て当たり前の人に、そういう事聞きたいって人はよっぽど空気読めない人よｗ
それに学習は、将来有名にするためでも大活躍させるためでもない事だってあるんだよ。
｢教養｣って言葉知らない？
教養のない人ほど、教養を培う事にお金や時間をかける事はムダだと言うねｗ
家でも外でも英語に触れる機会をつくるのがこの教材なんだし、
親が最も得意とする｢親子での遊び｣を通して関わる事の何が問題なのかな。
あなたの方がよっぽど英語学習を特別視しているし、コンプレックスがあるようにしか受け取れないが。
え…むしろあなたのいう首相やノーベル賞もらうくらいの人らの有名人に
どうやって英語を学んだかを聞きたいとか、または本人がそれに得意気に答えちゃったりする方がかなり恥ずかしいと思うけど…
それらの人は、英語は至極当たり前の教養だし出来なきゃ困るものでしょう？
やってて当たり前・社会的に英語は出来て当たり前の人に、そういう事聞きたいって人はよっぽど空気読めない人よｗ
それに学習は、将来有名にするためでも大活躍させるためでもない事だってあるんだよ。
｢教養｣って言葉知らない？
教養のない人ほど、教養を培う事にお金や時間をかける事はムダだと言うねｗ
家でも外でも英語に触れる機会をつくるのがこの教材なんだし、
親が最も得意とする｢親子での遊び｣を通して関わる事の何が問題なのかな。
あなたの方がよっぽど英語学習を特別視しているし、コンプレックスがあるようにしか受け取れないが。
>>692
否定派が頑張って文章を書いたが、論理的な文章じゃないな
決めつけが多いし、展開が強引
言葉の使い方は適切でないし、唐突(先生など)
相手が言ってないことも、自分で想像した｢必死な親の像｣に当てはめて否定
>>694も同じような感じ
｢親が苦手な英語｣とか、書かれてもいないのに決めつけ
英語が苦手な親も当然いるけど、自分が言いたいことに合うように、親の像を限定して、話を強引に展開
どう見ても、頭の悪い人の文章にしか見えないな
否定派が頑張って文章を書いたが、論理的な文章じゃないな
決めつけが多いし、展開が強引
言葉の使い方は適切でないし、唐突(先生など)
相手が言ってないことも、自分で想像した｢必死な親の像｣に当てはめて否定
>>694も同じような感じ
｢親が苦手な英語｣とか、書かれてもいないのに決めつけ
英語が苦手な親も当然いるけど、自分が言いたいことに合うように、親の像を限定して、話を強引に展開
どう見ても、頭の悪い人の文章にしか見えないな
>>694の水泳の例でいくと、
自分が泳げないから、子供には小さいうちから水で遊ばせて水に慣れさせているって感じだと思うよ。
いくらなんでも子供の前でいきなりおぼれないよ。
親が英語が苦手だったとしても
小さいうちから環境にとりいれておく、慣らしておく事をしてあげたいって気持ちがわいてもおかしくないと思う。
私は小さい頃から英語に触れる環境を作ってもらっていたおかげで、
英語に苦労することがなかったし、とても感謝してる。もちろん弊害なんて感じたことないよ。
だから子供にも同じようにしてる。
情操教育の一環に英語を取り入れてるだけだし、スレを読んでいてもそういう人がほとんどじゃないかな？
自分が泳げないから、子供には小さいうちから水で遊ばせて水に慣れさせているって感じだと思うよ。
いくらなんでも子供の前でいきなりおぼれないよ。
親が英語が苦手だったとしても
小さいうちから環境にとりいれておく、慣らしておく事をしてあげたいって気持ちがわいてもおかしくないと思う。
私は小さい頃から英語に触れる環境を作ってもらっていたおかげで、
英語に苦労することがなかったし、とても感謝してる。もちろん弊害なんて感じたことないよ。
だから子供にも同じようにしてる。
情操教育の一環に英語を取り入れてるだけだし、スレを読んでいてもそういう人がほとんどじゃないかな？
>>697同意。
そうそう、何も特別に英語やらせている訳じゃないんだよね。
家庭環境の中、あらゆる教育面の一部に英語がある、生活の一部に英語を置いてるだけなんだよね。
>>694
意識していないかもしれないけど、反対派の人達だって日常生活環境は英語だらけのはず。
でもなかなか会話にはならないのはなぜか？
小さい頃から英語は日本語に変換され、英語はスルーする事を先に覚えてしまったから、英語の存在を意識できないのでは。
そこに苦手意識が加われば尚の事ね。
生活の中にあるものに意識を向けて、意味づけて一緒に楽しく関わっていけば、
英語だけでなくどんな事にも子どもは知的好奇心をもつし、
例え英語じゃなくても興味があるものに対しては自分で開拓していこうという学習意欲も生まれるんじゃないかな。
それは子どもが子どものうちに、親ができる教育的関わりのひとつ。
親が苦手だろうと得意であろうと、大事なのは子どもと一緒に歩む事なのでは。
その中の一部にしか過ぎない、ただ英語があるってだけでその教育的関わりを全否定するのは、
少々乱暴すぎる考え方だと思う。
そうそう、何も特別に英語やらせている訳じゃないんだよね。
家庭環境の中、あらゆる教育面の一部に英語がある、生活の一部に英語を置いてるだけなんだよね。
>>694
意識していないかもしれないけど、反対派の人達だって日常生活環境は英語だらけのはず。
でもなかなか会話にはならないのはなぜか？
小さい頃から英語は日本語に変換され、英語はスルーする事を先に覚えてしまったから、英語の存在を意識できないのでは。
そこに苦手意識が加われば尚の事ね。
生活の中にあるものに意識を向けて、意味づけて一緒に楽しく関わっていけば、
英語だけでなくどんな事にも子どもは知的好奇心をもつし、
例え英語じゃなくても興味があるものに対しては自分で開拓していこうという学習意欲も生まれるんじゃないかな。
それは子どもが子どものうちに、親ができる教育的関わりのひとつ。
親が苦手だろうと得意であろうと、大事なのは子どもと一緒に歩む事なのでは。
その中の一部にしか過ぎない、ただ英語があるってだけでその教育的関わりを全否定するのは、
少々乱暴すぎる考え方だと思う。
ブルボン日の丸焼きPV出演朝鮮人歌手をCMに起用。批判意に介さず
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/cm/1110470115/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/cm/1110470115/
>>697
あなたの場合でいいから、英語がキャリアにどういうふうに生きてる？そういう話をして欲しいなあ。
そもそも情操教育に親のへたくそ発音の英語聞かせるくらいなら、日本人の得意な日本語の方が
もっといいじゃない。言語はへたくそな発音を聞かせるとへたくそになるから、それでもいいならかまわないけど、
ここの人たちはそうじゃないんでしょ。
あなたの場合でいいから、英語がキャリアにどういうふうに生きてる？そういう話をして欲しいなあ。
そもそも情操教育に親のへたくそ発音の英語聞かせるくらいなら、日本人の得意な日本語の方が
もっといいじゃない。言語はへたくそな発音を聞かせるとへたくそになるから、それでもいいならかまわないけど、
ここの人たちはそうじゃないんでしょ。
>>700
＞言語はへたくそな発音を聞かせるとへたくそになるから、それでもいいならかまわないけど、
え、じゃああなたはどういう英語教育を受けてきたの？
英語が活きてない程英語を学ばなかった人のセリフではないから、
あなたはよほど英語ができるんだよね？
むしろあなたの英語教育環境を聞きたいわ。
下手くそな英語を聞かせれば英語は下手になる？
じゃあ逆にネイティブに近い英語を聴かせていれば英語は上手になるって事だよね？
英語下手くそな親の子どもに英語教育をきちんと受けさせるには、
ネイティブに近い英語を聴かせる事が大事って事だよね？
それってDWEの理論のままなんだけど…どう考えてるの？
(もっともDWEは親が楽しみ子を認め支える事が第1だし、
関わりは英語でがベストだけど日本語でも良いから
たくさんコミュニケーションをとり子どもの会話を引き出す事を前提としている教材だけど)
親が英語が苦手だから子には英語教育なんてムダだから受けさせるなって事の方が、
教育理論として破綻してると思うけど。
＞言語はへたくそな発音を聞かせるとへたくそになるから、それでもいいならかまわないけど、
え、じゃああなたはどういう英語教育を受けてきたの？
英語が活きてない程英語を学ばなかった人のセリフではないから、
あなたはよほど英語ができるんだよね？
むしろあなたの英語教育環境を聞きたいわ。
下手くそな英語を聞かせれば英語は下手になる？
じゃあ逆にネイティブに近い英語を聴かせていれば英語は上手になるって事だよね？
英語下手くそな親の子どもに英語教育をきちんと受けさせるには、
ネイティブに近い英語を聴かせる事が大事って事だよね？
それってDWEの理論のままなんだけど…どう考えてるの？
(もっともDWEは親が楽しみ子を認め支える事が第1だし、
関わりは英語でがベストだけど日本語でも良いから
たくさんコミュニケーションをとり子どもの会話を引き出す事を前提としている教材だけど)
親が英語が苦手だから子には英語教育なんてムダだから受けさせるなって事の方が、
教育理論として破綻してると思うけど。
>>697ですが、
英検2級をとり、大学受験、就職とそれが有利に働きました。
こう書くと、何も早期教育じゃなくても・・・という感じですが、
英検をとるのに苦労が全くなく、傾向と対策をざっと通すくらいですみました。
同じ時期に受験した同級生と比べるとずいぶん楽していたと思います。
授業で英語が始まった頃からずっと得意教科だったし、英語に割く時間を他にまわすことができました。
それは、自分にとって英語が「教科」ではなく「幼い頃から慣れ親しんだもの」だったからだと思ってます。
小さい頃に英語を取り入れたせいで、日本語が不自由になっていると感じることもありませんし、
俗に言う「浮きこぼれ」状態もありませんでした。
親の発音についてですが、親が自分の発音だけで子供と接するとしたら意味がないかもしれませんね。
CDやDVD,教室などでネイティブの発音を聞き慣れていれば、
親の発音が多少悪くても、一緒に遊ぶ程度は問題ないと思います。
実際、私の親は思いっきり日本語発音な英語で一緒に遊んでくれていましたが、
私は英語を聞き取る耳と、きれいな発音が身についています。
英検2級をとり、大学受験、就職とそれが有利に働きました。
こう書くと、何も早期教育じゃなくても・・・という感じですが、
英検をとるのに苦労が全くなく、傾向と対策をざっと通すくらいですみました。
同じ時期に受験した同級生と比べるとずいぶん楽していたと思います。
授業で英語が始まった頃からずっと得意教科だったし、英語に割く時間を他にまわすことができました。
それは、自分にとって英語が「教科」ではなく「幼い頃から慣れ親しんだもの」だったからだと思ってます。
小さい頃に英語を取り入れたせいで、日本語が不自由になっていると感じることもありませんし、
俗に言う「浮きこぼれ」状態もありませんでした。
親の発音についてですが、親が自分の発音だけで子供と接するとしたら意味がないかもしれませんね。
CDやDVD,教室などでネイティブの発音を聞き慣れていれば、
親の発音が多少悪くても、一緒に遊ぶ程度は問題ないと思います。
実際、私の親は思いっきり日本語発音な英語で一緒に遊んでくれていましたが、
私は英語を聞き取る耳と、きれいな発音が身についています。
>>701
英語はそれほど得意じゃなかった(学校での勉強だけ)のですが、大卒後にアメリカでしばらく
研究することになって6ヶ月ほど英会話教室に通いました。5年ほどアイビーリーグの大学で
研究した後Ph.Dをとりました。ESLには行ってません。この程度の英語教育歴でやっていけるのですよ。
でも、皆さんの危惧どおり、発音はへたくそ(日本人発音)です。でも別に困らない。
ちなみにへたくそな発音がいやなら、ネイティブの英語を24時間365日聞かせ話すのが重要ですよ。
それ以外はやっても無駄。DWEでそれができますか？無理ですよね。生活環境が英語を話す
人ばかりでないとね。あなたは子どもが言葉を発音したときに正しい発音でオウム返しできますか？
そうやって子どもは自分の発音や文法を矯正していくのですよ。CDやDVDではそれができないでしょ。
それに、英語教育が無駄なんじゃなくて、幼児期から始めるDWEが無駄と言ってるんですよ。
よい発音を重視するなら中学生ぐらいで1～2年留学させた方が効率がいいです。
私の例でもわかるように、へたくそな発音でもいいなら、必要になったときで遅くない。
英語はそれほど得意じゃなかった(学校での勉強だけ)のですが、大卒後にアメリカでしばらく
研究することになって6ヶ月ほど英会話教室に通いました。5年ほどアイビーリーグの大学で
研究した後Ph.Dをとりました。ESLには行ってません。この程度の英語教育歴でやっていけるのですよ。
でも、皆さんの危惧どおり、発音はへたくそ(日本人発音)です。でも別に困らない。
ちなみにへたくそな発音がいやなら、ネイティブの英語を24時間365日聞かせ話すのが重要ですよ。
それ以外はやっても無駄。DWEでそれができますか？無理ですよね。生活環境が英語を話す
人ばかりでないとね。あなたは子どもが言葉を発音したときに正しい発音でオウム返しできますか？
そうやって子どもは自分の発音や文法を矯正していくのですよ。CDやDVDではそれができないでしょ。
それに、英語教育が無駄なんじゃなくて、幼児期から始めるDWEが無駄と言ってるんですよ。
よい発音を重視するなら中学生ぐらいで1～2年留学させた方が効率がいいです。
私の例でもわかるように、へたくそな発音でもいいなら、必要になったときで遅くない。
>>704
>>702さんがあなたの意見を裏付けているというのは，どのあたりが？
>>702は幼少期から英語に馴染んでいてよかった，
正しい発音を聞き馴染んでいれば親が日本語発音で相手していても英語の耳と発音が身についた。
そういう事を言っていると思うんだが。
あなたの意見とは食い違っていないかな？
>>702さんがあなたの意見を裏付けているというのは，どのあたりが？
>>702は幼少期から英語に馴染んでいてよかった，
正しい発音を聞き馴染んでいれば親が日本語発音で相手していても英語の耳と発音が身についた。
そういう事を言っていると思うんだが。
あなたの意見とは食い違っていないかな？
706 ：名無しの心子知らず：2009/11/30(月) 18:33:57 ID:tuZHJs25
ここのセールスこわすぎ、
ムリヤリ契約書書かして持って帰られるよ
ムリヤリ契約書書かして持って帰られるよ
>>706
そんな事は一切なかったけど。
第一、買う気がない人には契約書はおろか、価格やセット内容すら詳しい事は何も明かされないし、
それ聞いて買いたくなければきちんと断れば、しつこい売り方はされないし。
単にあなたのコミュニケーションスキルが足りないだけでしょう？
今回のキャンペーンみたいな新商品が出ればユーザーでも買わないかと勧誘されるけど、
みんなそれを受け入れたり断ったりして自分が納得いくまで営業とやりとりするんだよ。
あなたみたいに子どもに与えるものを他人に流されて買うようじゃ、親としてはまだまだなんじゃない？
そんな事は一切なかったけど。
第一、買う気がない人には契約書はおろか、価格やセット内容すら詳しい事は何も明かされないし、
それ聞いて買いたくなければきちんと断れば、しつこい売り方はされないし。
単にあなたのコミュニケーションスキルが足りないだけでしょう？
今回のキャンペーンみたいな新商品が出ればユーザーでも買わないかと勧誘されるけど、
みんなそれを受け入れたり断ったりして自分が納得いくまで営業とやりとりするんだよ。
あなたみたいに子どもに与えるものを他人に流されて買うようじゃ、親としてはまだまだなんじゃない？
今，NewファンウィズワーズかQ＆Aか，どっちかを買おうと思っているのですが，
両方お持ちの方，どっちがおすすめですか？
5歳と1歳なのですが，二人ともディズニー大好きでDWEの教材も大好きです。
また，片方でもお持ちの方，
使ってみた感触など教えてください。
両方お持ちの方，どっちがおすすめですか？
5歳と1歳なのですが，二人ともディズニー大好きでDWEの教材も大好きです。
また，片方でもお持ちの方，
使ってみた感触など教えてください。
709 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 21:56:39 ID:NEWfUgXY
>>707業者かぁ・・・
「買う気がない人には契約書はおろか、価格やセット内容すら詳しい事は何も明かされない」
こんなあやしい商売ダメでしょ？驚きますよ…っていうか驚いたよ
こんなんで大丈夫なの？価格も買う気がないと言わないなんておかしすぎるよ
「買う気がない人には契約書はおろか、価格やセット内容すら詳しい事は何も明かされない」
こんなあやしい商売ダメでしょ？驚きますよ…っていうか驚いたよ
こんなんで大丈夫なの？価格も買う気がないと言わないなんておかしすぎるよ
710 ：名無しの心子知らず：2009/12/01(火) 22:21:23 ID:MwlXuUWy
確かに、資料請求しても価格や詳しい内容をすぐには教えてくれないよね。
なぜ？
なぜ？
まずは業者をお宅に上がりこませてから、
ローンコースの説明に入ります♪
ALLセットで買わないと教材の効果が得られない説明をちゃんとしてくれます！
ローンコースの説明に入ります♪
ALLセットで買わないと教材の効果が得られない説明をちゃんとしてくれます！
フット・イン・ザ・ドア。
消費者を追い込める状態にしてから条件を出す。最初から70万とかいったら逃げちゃうもんね。
金額も絵画商法の絵の価格とだいたい一緒でしょ。
消費者を追い込める状態にしてから条件を出す。最初から70万とかいったら逃げちゃうもんね。
金額も絵画商法の絵の価格とだいたい一緒でしょ。
713 ：名無しの心子知らず：2009/12/04(金) 00:30:20 ID:pX/1i3DS
おまけにセクハラ会社らしいよ！
セクハラもパワハラとは別にあったってことじゃないの？
なぜ脳内変換って言い切れるの？
業者乙
なぜ脳内変換って言い切れるの？
業者乙
>>715
パラハラは組合の動きがソースとしてあるので、実際にあった事なんでしょうよ。
でもセクハラって話はソースもなしに>>713が勝手に～らしいと言い出した事だよ。
今までそんな話は出ていないしそんなやり方は根拠ない汚い印象操作。
私は別に業者ではないが、DWEのやり方には少なからずの不満は持っているユーザー。
実際あった事なら擁護するつもりはないんだよね。
でも勝手な脳内変換話がひとり歩きして、あなたみたいな捉え方をする人が出てきて
｢実際あった事｣みたいになってしまうのはどうなのよ？
こういう事口に出す人はウザがられるし業者扱いもされるけど、
口に出す人がいなきゃない事も｢ある事｣にされちゃう。
それが見ていて嫌なだけだよ。
業者というなら、どっちが悪徳業者か言うまでもないだろうにさ。
実際にあった事ならば非難されて然るべきだとは思うが。
パラハラは組合の動きがソースとしてあるので、実際にあった事なんでしょうよ。
でもセクハラって話はソースもなしに>>713が勝手に～らしいと言い出した事だよ。
今までそんな話は出ていないしそんなやり方は根拠ない汚い印象操作。
私は別に業者ではないが、DWEのやり方には少なからずの不満は持っているユーザー。
実際あった事なら擁護するつもりはないんだよね。
でも勝手な脳内変換話がひとり歩きして、あなたみたいな捉え方をする人が出てきて
｢実際あった事｣みたいになってしまうのはどうなのよ？
こういう事口に出す人はウザがられるし業者扱いもされるけど、
口に出す人がいなきゃない事も｢ある事｣にされちゃう。
それが見ていて嫌なだけだよ。
業者というなら、どっちが悪徳業者か言うまでもないだろうにさ。
実際にあった事ならば非難されて然るべきだとは思うが。
>>716
パワハラのソース見ました。
組合側の一方的な主張なので、なんとも言うことができませんが、もしこの内容が本当なら、ユーザーとして悲しいですね。
夢と希望を与える会社のはずが、夢と希望を奪っているようでちょっとショック。
私も、子供と一緒に教材のCDを聞きながら楽しく学習しています。
JALとかANAも組合側から見とかも組ると決していい会社ではなさそうだけど、
ユーザーから見るとそんなことは関係ないと思ったんだけど、
結局従業員が会社に不満を持っていたら、いい教材が提供されなくなってしまうのが心配です。
決して安い買い物でなかったので、ユーザーを裏切るような真似だけはしてほしくありませんね。
パワハラのソース見ました。
組合側の一方的な主張なので、なんとも言うことができませんが、もしこの内容が本当なら、ユーザーとして悲しいですね。
夢と希望を与える会社のはずが、夢と希望を奪っているようでちょっとショック。
私も、子供と一緒に教材のCDを聞きながら楽しく学習しています。
JALとかANAも組合側から見とかも組ると決していい会社ではなさそうだけど、
ユーザーから見るとそんなことは関係ないと思ったんだけど、
結局従業員が会社に不満を持っていたら、いい教材が提供されなくなってしまうのが心配です。
決して安い買い物でなかったので、ユーザーを裏切るような真似だけはしてほしくありませんね。
他サイトのポイント欲しさもありお試しを請求した
考えようかなと思ったら
電話が毎日かかってくる
着信拒否にしてるけど
それでもかけてくる。履歴に残ってる
必死すぎてここは嫌だと思った。
考えようかなと思ったら
電話が毎日かかってくる
着信拒否にしてるけど
それでもかけてくる。履歴に残ってる
必死すぎてここは嫌だと思った。
>>718
ってか、着拒にするくらいなら何できちんと電話に出て相手にそう伝えないの？
一度きちんとしばらく考えたいと伝えれば、何回もなんてかかってこないはずだよ。
相手とコミュニケーションをまともにとれない親が、教材買って子どもに何を教えるつもりなの？
教材・業者以前の問題だよ。まずは親の姿勢から。
ってか、着拒にするくらいなら何できちんと電話に出て相手にそう伝えないの？
一度きちんとしばらく考えたいと伝えれば、何回もなんてかかってこないはずだよ。
相手とコミュニケーションをまともにとれない親が、教材買って子どもに何を教えるつもりなの？
教材・業者以前の問題だよ。まずは親の姿勢から。
>719
また出たよコミュニケーション厨
批判者を叩いて業者を擁護してるつもりかもしれないけど
あまりに筋違い
また出たよコミュニケーション厨
批判者を叩いて業者を擁護してるつもりかもしれないけど
あまりに筋違い
>>719
煽り乙
煽り乙
そもそも、一切業者とやりとりをしたくない人が、
なんでこういう業者からのアドバイスや勧誘もあるような教材をあえて買おうと思うのかわからん。
そんなのはじめから分かってる事じゃないか。
買ってからだってアドバイスなしには使えない事だってあるかもしれないのに。
そんなに業者が嫌なら業者の絡まない教材を自分で探して与えればいい。
別に業者のしつこいやり方を擁護するつもりはないし、ウザイやり方は反感買うだけだからやめたらとも思う。
けど、業者の誰とも何のコンタクトも持ちたくない人が自分から企業に資料請求しといて着拒、
消費者・客側に自由選択があるとはいえ相手は人だよ？
あまりに自分勝手過ぎる対応じゃない？
業者は業者なりに客に誠意をもつべきだし、客も客なりに誠意をもって接するべきだと思うけど。
着拒なんて親としてまともな意思表示じゃないよ。
客が何しても良い訳じゃない。
なんでこういう業者からのアドバイスや勧誘もあるような教材をあえて買おうと思うのかわからん。
そんなのはじめから分かってる事じゃないか。
買ってからだってアドバイスなしには使えない事だってあるかもしれないのに。
そんなに業者が嫌なら業者の絡まない教材を自分で探して与えればいい。
別に業者のしつこいやり方を擁護するつもりはないし、ウザイやり方は反感買うだけだからやめたらとも思う。
けど、業者の誰とも何のコンタクトも持ちたくない人が自分から企業に資料請求しといて着拒、
消費者・客側に自由選択があるとはいえ相手は人だよ？
あまりに自分勝手過ぎる対応じゃない？
業者は業者なりに客に誠意をもつべきだし、客も客なりに誠意をもって接するべきだと思うけど。
着拒なんて親としてまともな意思表示じゃないよ。
客が何しても良い訳じゃない。
パンフレットやウェブサイト見てるだけの段階では
そこまで販売員が関わってくる教材には見えないと思う
ディズニー好きでお金も豊富にあれば楽しめるとは思うけど
実態は単なる会員制英語クラブだと理解できるのは買って数年後
それまで適当に夢を見させるイメージ商法だったと気付いた時には
完全に手遅れで文句の言っても無駄になるっていうところに
この教材の危険の本質があると思う
喩えて言えば多額の入会金と月会費を必要とするネズミ英語教団だよｗ
買う側を非難してもメリットなんてないのに
妙に熱く語る722はいったい何がしたいのか分からん
そこまで販売員が関わってくる教材には見えないと思う
ディズニー好きでお金も豊富にあれば楽しめるとは思うけど
実態は単なる会員制英語クラブだと理解できるのは買って数年後
それまで適当に夢を見させるイメージ商法だったと気付いた時には
完全に手遅れで文句の言っても無駄になるっていうところに
この教材の危険の本質があると思う
喩えて言えば多額の入会金と月会費を必要とするネズミ英語教団だよｗ
買う側を非難してもメリットなんてないのに
妙に熱く語る722はいったい何がしたいのか分からん
>>723
＞ 買う側を非難してもメリットなんてないのに
何で私がメリットを追求しなきゃならんの？
意味わからない。確かにここでこんな事言っても何のメリットもない罠ｗ
だから業者を擁護するつもりはない…って言っているじゃない。
ユーザーにはユーザーなりの不満があるからね。あなたの言う不満とは全然別次元の事でだけど。
私はただ、おかしい事をそれはおかしいよって言っているだけだよ。
あなたもきちんとした文章書くわりに、教材に関してはきちんと使いもせずに無駄と決めつけてる１人なんだなぁ…
＞ 買う側を非難してもメリットなんてないのに
何で私がメリットを追求しなきゃならんの？
意味わからない。確かにここでこんな事言っても何のメリットもない罠ｗ
だから業者を擁護するつもりはない…って言っているじゃない。
ユーザーにはユーザーなりの不満があるからね。あなたの言う不満とは全然別次元の事でだけど。
私はただ、おかしい事をそれはおかしいよって言っているだけだよ。
あなたもきちんとした文章書くわりに、教材に関してはきちんと使いもせずに無駄と決めつけてる１人なんだなぁ…
>喩えて言えば多額の入会金と月会費を必要とするネズミ英語教団
そうとわかってはいても、これに代わるものがないんだよなあ。
反対派の人たちはどういう方針でやって、どういう成果がでてるのか
教えて欲しい！「知り合いの子」とか「ネットの誰か」とかじゃなくてね。
そうとわかってはいても、これに代わるものがないんだよなあ。
反対派の人たちはどういう方針でやって、どういう成果がでてるのか
教えて欲しい！「知り合いの子」とか「ネットの誰か」とかじゃなくてね。
ベネのＷＫＥやいずみ書房のセサミ、えいごであそぼプラネットなど、
他にも高額セット教材があるけど、それらについては２ちゃんでは全然話題でないのね。
ディズニーほど高額じゃないから？
ディズニー買っちゃったけど、ＷＫＥも気になる。
他にも高額セット教材があるけど、それらについては２ちゃんでは全然話題でないのね。
ディズニーほど高額じゃないから？
ディズニー買っちゃったけど、ＷＫＥも気になる。
>>725
＞そうとわかってはいても、これに代わるものがないんだよなあ。
DWEやっててもなんの効果も出ないんだから、代わりも何も、何もしない方がまし。
そんなにやりたいんなら、あんたが一日中英語しゃべってれば十分。
＞そうとわかってはいても、これに代わるものがないんだよなあ。
DWEやっててもなんの効果も出ないんだから、代わりも何も、何もしない方がまし。
そんなにやりたいんなら、あんたが一日中英語しゃべってれば十分。
>>727
それ本当にDWE使ってみての感想？
何の効果も出ない、使わない方がましって、0歳から使用してるうちの5歳児みてたらいまいち信じられないんだけど。
本当に何の効果もなかった？
どんな使い方しててどのくらいのレベルで終わっちゃったのかを書いていただけると、
反対派の人の言い分が客観的にもよくわかるしこれからの参考にもなるんだけどな。
うちは…(って書いたら業者扱いされそうだけどｗ)
別にコアな使い方していた訳じゃないけど、何も使ってない子に比べると
語彙、ヒアリング、意味の理解、会話はやっぱり歴然とした差があるよ？
これからが大変っていうのは分かってるつもりだけど、
今の段階では使わない方がましだったなんて、そんな事全然思いもしないわ。
それ本当にDWE使ってみての感想？
何の効果も出ない、使わない方がましって、0歳から使用してるうちの5歳児みてたらいまいち信じられないんだけど。
本当に何の効果もなかった？
どんな使い方しててどのくらいのレベルで終わっちゃったのかを書いていただけると、
反対派の人の言い分が客観的にもよくわかるしこれからの参考にもなるんだけどな。
うちは…(って書いたら業者扱いされそうだけどｗ)
別にコアな使い方していた訳じゃないけど、何も使ってない子に比べると
語彙、ヒアリング、意味の理解、会話はやっぱり歴然とした差があるよ？
これからが大変っていうのは分かってるつもりだけど、
今の段階では使わない方がましだったなんて、そんな事全然思いもしないわ。
>>727
｢何にもしない方がまし｣と言う人は、DWEに限らずだけど教材使用者やこれから使ってみようかと考えている人とは
教育に対する価値観が全然違うんだよ。
かみ合うはずないし、他人の教育環境に余計な口出しは無用。
自分の子には無用だし与えない、それでいいじゃない。それで何が不満なの？
チラシでなく他人にレスつけてまで書くなら、自分なりの考えをきちんと書いたら？
どうして不要・なぜ使わない方がましと思うのか、
使ってないならどういう教育理念を持っているのかなど(あぁ何もしないんでしたっけｗ)
現実的な事を書いてくれないと全然参考にならないし聴く耳も持てない。
ちなみに私は英語話せるけど、DWEユーザー。
一日中英語しゃべっていれば十分だなんて、日本にいたら現実的にはそれはなかなか難しいのでは。
少なくともうちではそう。
それは父親が英語話せない為家族の会話が成り立たないから。
家族の誰かに疎外感を感じさせるような教育はしたくない。
両親が話せれば家族の会話も英語でできるし、英語を学ぶには最適な環境になるとは思うけど。
でも親が話しかけるだけでも、教材だけでも子は学べない。
いくら英語は自然に耳に入るとはいえ、遊びや語りかけで親が関わる中で、
子が｢自分で学ぶ事は楽しい｣という意識を持つ事が、
英語だけではない他の学習にもつなげる意味で大切な事かと。
DWEで話せるようになってきてはいるけど、私がDWEに求めているのは
それよりも学ぶ楽しさや目標を達成する喜びを知ってほしいって事。
何にもしなければ、子は本当に何もしなくていいと思うのでは？
それで良いなら、自分の子だけにそうしたら良いのでは。
｢何にもしない方がまし｣と言う人は、DWEに限らずだけど教材使用者やこれから使ってみようかと考えている人とは
教育に対する価値観が全然違うんだよ。
かみ合うはずないし、他人の教育環境に余計な口出しは無用。
自分の子には無用だし与えない、それでいいじゃない。それで何が不満なの？
チラシでなく他人にレスつけてまで書くなら、自分なりの考えをきちんと書いたら？
どうして不要・なぜ使わない方がましと思うのか、
使ってないならどういう教育理念を持っているのかなど(あぁ何もしないんでしたっけｗ)
現実的な事を書いてくれないと全然参考にならないし聴く耳も持てない。
ちなみに私は英語話せるけど、DWEユーザー。
一日中英語しゃべっていれば十分だなんて、日本にいたら現実的にはそれはなかなか難しいのでは。
少なくともうちではそう。
それは父親が英語話せない為家族の会話が成り立たないから。
家族の誰かに疎外感を感じさせるような教育はしたくない。
両親が話せれば家族の会話も英語でできるし、英語を学ぶには最適な環境になるとは思うけど。
でも親が話しかけるだけでも、教材だけでも子は学べない。
いくら英語は自然に耳に入るとはいえ、遊びや語りかけで親が関わる中で、
子が｢自分で学ぶ事は楽しい｣という意識を持つ事が、
英語だけではない他の学習にもつなげる意味で大切な事かと。
DWEで話せるようになってきてはいるけど、私がDWEに求めているのは
それよりも学ぶ楽しさや目標を達成する喜びを知ってほしいって事。
何にもしなければ、子は本当に何もしなくていいと思うのでは？
それで良いなら、自分の子だけにそうしたら良いのでは。
なぜかこのスレ見たらやりたくなってオクで買ってしまったｗ
でもさ、オクで出てるような値段が適正だよなぁ…何十年も昔の教材なんだし。
フルセット６０万で買わせて、あの説明にくるおばちゃんの歩合に流すんだったら、
フルセット２０万にして、口コミで増えるようにすれば良いのに。
でもさ、オクで出てるような値段が適正だよなぁ…何十年も昔の教材なんだし。
フルセット６０万で買わせて、あの説明にくるおばちゃんの歩合に流すんだったら、
フルセット２０万にして、口コミで増えるようにすれば良いのに。
>>729
そりゃ教育に対する価値観は違うでしょうよ、特に危険性について議論するスレでは。
どんな教材でもうまく使えば教育になんらかの役に立つ可能性があると思ってる人と、
世の中には害になる教材が存在して、そういうものはやらないほうがいいと思ってる人がいる。
それだけのことでしょ。父親が英語話せないから疎外感って、母子でFRBの信用緩和終了の
是非とか、地球温暖化とオバマ政権の対応について英語で議論するわけじゃないでしょ。
たわいもない話してるだけでしょう。DWEで学ぶのは英語の楽しさや目標を達成する喜びじゃなくて
ディズニーキャラが買いたくなる暗示とついでに子供英語でしょ。
そりゃ教育に対する価値観は違うでしょうよ、特に危険性について議論するスレでは。
どんな教材でもうまく使えば教育になんらかの役に立つ可能性があると思ってる人と、
世の中には害になる教材が存在して、そういうものはやらないほうがいいと思ってる人がいる。
それだけのことでしょ。父親が英語話せないから疎外感って、母子でFRBの信用緩和終了の
是非とか、地球温暖化とオバマ政権の対応について英語で議論するわけじゃないでしょ。
たわいもない話してるだけでしょう。DWEで学ぶのは英語の楽しさや目標を達成する喜びじゃなくて
ディズニーキャラが買いたくなる暗示とついでに子供英語でしょ。
たわいもない話するのに60万か・・・
ディズニーのキャラ物中毒になるために60万か…
親もキャラクター中毒だと、気がつきにくいね
親もキャラクター中毒だと、気がつきにくいね
それと、親が子供に何もさせなければ、何もしなくてよいと考える子になるって考えは気持ち悪いね
1歳くらいのころの自分の子供が、なにも教えなくても親のまねしてお手伝い、たとえば食器を
親に渡すとか、掃除機かけるまねしてみせるとか、そういうことして感激した気持ちを思い出してほしいな。
結局、親がやらないとだめでしょ。私は話せるけど普段使ってない、ではお話にならない。
母親が>>729みたいに「英語話せない夫使えねぇ～」みたいに思ってると、子供もそう思うように
なるんじゃないの。自分はでぃずにーの英語できるからパパよりえらいもん、みたいにね。
1歳くらいのころの自分の子供が、なにも教えなくても親のまねしてお手伝い、たとえば食器を
親に渡すとか、掃除機かけるまねしてみせるとか、そういうことして感激した気持ちを思い出してほしいな。
結局、親がやらないとだめでしょ。私は話せるけど普段使ってない、ではお話にならない。
母親が>>729みたいに「英語話せない夫使えねぇ～」みたいに思ってると、子供もそう思うように
なるんじゃないの。自分はでぃずにーの英語できるからパパよりえらいもん、みたいにね。
>>734
あなた私の言ってる事の全てを全然違う風にとらえちゃってる。
どこをどう読んだらそんな風になっちゃうのかな。
きちんとレスを対応させて読んでいますか？
まず、子に何もさせないとなんて言ってない。
(親が)何もしないと子は何もしなくて良いと思うのでは？って事。
だからあなたも言うように、何もしない方が良いのではなくまず親がしなくちゃいけないんだよって言ってるの。
それに私は普段から子どもには英語も日本語も使ってるよ。
｢使ってない｣なんて言った？
｢家族全員｣で四六時中使っている訳ではないし、それを実行するのは現実的に難しいって話をしているの。
その理由として夫を挙げたけど、それは｢夫使えねー｣じゃなくてむしろ逆。
そういう夫の存在を尊重したいからこそ夫の前では(家族の会話は)日本語だという話をしたの。
英語教育を｢完璧に｣するなら家族みんなで理想的だとは思うけど、
英語を話せない夫に英語を使うよう強要したり、夫のわからない話を子どもだけとしたりはしたくない、
英会話教育も大事だけど、私は家族全員でのコミュニケーションの方を大事にしているから、
そこまで｢完璧｣に一日中英語を使うのは現実的には難しいという意味で書いた事。
ここまでかみ砕かないと話がわからない程私の書き方が悪かった？
あなた私の言ってる事の全てを全然違う風にとらえちゃってる。
どこをどう読んだらそんな風になっちゃうのかな。
きちんとレスを対応させて読んでいますか？
まず、子に何もさせないとなんて言ってない。
(親が)何もしないと子は何もしなくて良いと思うのでは？って事。
だからあなたも言うように、何もしない方が良いのではなくまず親がしなくちゃいけないんだよって言ってるの。
それに私は普段から子どもには英語も日本語も使ってるよ。
｢使ってない｣なんて言った？
｢家族全員｣で四六時中使っている訳ではないし、それを実行するのは現実的に難しいって話をしているの。
その理由として夫を挙げたけど、それは｢夫使えねー｣じゃなくてむしろ逆。
そういう夫の存在を尊重したいからこそ夫の前では(家族の会話は)日本語だという話をしたの。
英語教育を｢完璧に｣するなら家族みんなで理想的だとは思うけど、
英語を話せない夫に英語を使うよう強要したり、夫のわからない話を子どもだけとしたりはしたくない、
英会話教育も大事だけど、私は家族全員でのコミュニケーションの方を大事にしているから、
そこまで｢完璧｣に一日中英語を使うのは現実的には難しいという意味で書いた事。
ここまでかみ砕かないと話がわからない程私の書き方が悪かった？
業者乙 長文肯定は業者の証…業者様、次の長文どうぞ
あーあーまた思考停止かぁ
業者だろうと何だろうと、きちんとものを考える事ができる人の話を聴きたいよ。
反対するならあんたのいう業者の話をきちんと持論で覆さなきゃ、反対論なんて誰も聴いてくれないよｗ
業者だろうと何だろうと、きちんとものを考える事ができる人の話を聴きたいよ。
反対するならあんたのいう業者の話をきちんと持論で覆さなきゃ、反対論なんて誰も聴いてくれないよｗ
>>737
そろそろ自慢の英語を披露してくださいよ。
そろそろ自慢の英語を披露してくださいよ。
>>737
いつも思考停止って書く業者さんですね。まともな思考を見せてくれればいいんですが、
あなたの煽りが幼稚すぎて、思考が停止してしまうんですよね。
たとえば>>735こそ、>>731->>734に出てきた指摘
・なんだかんだ理由をつけて結局家では一日中英語を使ってない
・夫は子供のたわいもない話を英語で理解できない
・親が子供に何もさせなければ、何もしなくてよいと考える子になるというのはおかしい
をだらだらとした長文に書き直しただけで、なんの説明にもなってないと思うんですが。
で、ディズニー商品を買いたくなる暗示という指摘については明白ですから否定の余地もないようですね。
どちらにしても、夫の理解できないあなたと子供の英語の会話がどういうレベルか、
見せてもらいたいものですね。
いつも思考停止って書く業者さんですね。まともな思考を見せてくれればいいんですが、
あなたの煽りが幼稚すぎて、思考が停止してしまうんですよね。
たとえば>>735こそ、>>731->>734に出てきた指摘
・なんだかんだ理由をつけて結局家では一日中英語を使ってない
・夫は子供のたわいもない話を英語で理解できない
・親が子供に何もさせなければ、何もしなくてよいと考える子になるというのはおかしい
をだらだらとした長文に書き直しただけで、なんの説明にもなってないと思うんですが。
で、ディズニー商品を買いたくなる暗示という指摘については明白ですから否定の余地もないようですね。
どちらにしても、夫の理解できないあなたと子供の英語の会話がどういうレベルか、
見せてもらいたいものですね。
>>739
>>737ではないけども…
というかあなたは一日中英語使ってないって事になんでそんなにこだわってるの？
当たり前じゃない、日本に住んでるんだもの。
だからこそDWEのような教材があるんでしょ。
でも教材使っていたって一日中英語である必要はないよ。
英語学習は色んなやり方があって、一日中話す、時間を区切ってその時間だけ英語を話す、
日本語と英語を混ぜながら話す(ただしルー大柴ようにセンテンスの中では混在させない)
などがあるんだよ。
それを分かってないでしょ。
一日中話さない事にこだわるなら、大人の英会話教室だって意味のないものに…ｗ
>>373は英語も話すし教材使って教育もしてはいるが、
家族では日本語のコミュニケーションを大事にしているんでしょ。良い事じゃん。
それの何が気に喰わないんだ？
英語教育に浸水しきって周りが見えない親よりよっぽど良いと思うが？
教材使って一日中無理にでも英語話して、必死に英語を話せるようにお勉強するような事を、
あなた達は反対してるのではなかったの？
それじゃ単なる話の揚げ足取りだし、あなたの言っている事を実行する方が英語学ぶのに必死に見えるわよｗ
>>737ではないけども…
というかあなたは一日中英語使ってないって事になんでそんなにこだわってるの？
当たり前じゃない、日本に住んでるんだもの。
だからこそDWEのような教材があるんでしょ。
でも教材使っていたって一日中英語である必要はないよ。
英語学習は色んなやり方があって、一日中話す、時間を区切ってその時間だけ英語を話す、
日本語と英語を混ぜながら話す(ただしルー大柴ようにセンテンスの中では混在させない)
などがあるんだよ。
それを分かってないでしょ。
一日中話さない事にこだわるなら、大人の英会話教室だって意味のないものに…ｗ
>>373は英語も話すし教材使って教育もしてはいるが、
家族では日本語のコミュニケーションを大事にしているんでしょ。良い事じゃん。
それの何が気に喰わないんだ？
英語教育に浸水しきって周りが見えない親よりよっぽど良いと思うが？
教材使って一日中無理にでも英語話して、必死に英語を話せるようにお勉強するような事を、
あなた達は反対してるのではなかったの？
それじゃ単なる話の揚げ足取りだし、あなたの言っている事を実行する方が英語学ぶのに必死に見えるわよｗ
>>739
何の説明を求めているのかさっぱりわからないんだけど、何か説明が必要なことなのでしょうか？
ちなみに>>737は別の方ですよ。
＞どんな教材でもうまく使えば教育になんらかの役に立つ可能性があると思ってる人と、
世の中には害になる教材が存在して、そういうものはやらないほうがいいと思ってる人がいる。
その通りですよ、私は前者、あなたは後者なのでしょう。
夫が英語話せない、疎外感を感じるのには理由があるからですが、そんなのはあなたに説明する必要はないですよね。
確かに、ディズニーキャラが嫌いな方には不向きな教材ですね。
それは教材だって商売ですもの、色々買いたいように仕向けてくるのは当たり前の事ですよね。
企業戦略なんてそんなもの。
それが必要なものかどうか、確かな情報かなど、個々のリテラシーがしっかりしていれば
戦略の全てにのっかってものをごっそり買い与えるような
親にはならないのではと思っていますが。
余談だけど、みんな家族で議論ってしないの？
それこそ温暖化とか少子化とか平和と戦争の事とか…
うちだけ？まずそこに驚いたw
何の説明を求めているのかさっぱりわからないんだけど、何か説明が必要なことなのでしょうか？
ちなみに>>737は別の方ですよ。
＞どんな教材でもうまく使えば教育になんらかの役に立つ可能性があると思ってる人と、
世の中には害になる教材が存在して、そういうものはやらないほうがいいと思ってる人がいる。
その通りですよ、私は前者、あなたは後者なのでしょう。
夫が英語話せない、疎外感を感じるのには理由があるからですが、そんなのはあなたに説明する必要はないですよね。
確かに、ディズニーキャラが嫌いな方には不向きな教材ですね。
それは教材だって商売ですもの、色々買いたいように仕向けてくるのは当たり前の事ですよね。
企業戦略なんてそんなもの。
それが必要なものかどうか、確かな情報かなど、個々のリテラシーがしっかりしていれば
戦略の全てにのっかってものをごっそり買い与えるような
親にはならないのではと思っていますが。
余談だけど、みんな家族で議論ってしないの？
それこそ温暖化とか少子化とか平和と戦争の事とか…
うちだけ？まずそこに驚いたw
どの国で育ったか知らないけど驚くポイントが違う
議論は議論好きな人と人目につかない所でしとけってことを
家庭で教えた上で家庭内議論すべきｗ
少しずつ論点をずらして長文レスを続けるのは
擁護とは言えず荒らしと同じだよ
議論は議論好きな人と人目につかない所でしとけってことを
家庭で教えた上で家庭内議論すべきｗ
少しずつ論点をずらして長文レスを続けるのは
擁護とは言えず荒らしと同じだよ
>>742
論点ずらしてるのは私ではありませんよ。
説明が不要な私的な事ににあえて説明をと求められたので、あえて長々と書いたまでのこと。
元々私は｢教材を使わない方がまし｣とはどういう根拠があっての事かと聞きたかったのですが、
私的な内容はそれを尋ねるうえで自分の場合はこうだと例を挙げただけの事。
他人を批判するなら自分の考えをまず述べるのは当たり前だからです。
でもこんなにレスが続いているのにそれには一切お答えしてもらえないようですね。
他人の揚げ足取りは上手いのに、なぜご自分の考えはきちんと述べられないのでしょうね。
家庭内議論の話はあくまで余談なのでスルーして下さい。
私は荒らしと捉えられても構いませんが、それならば業者乙などと逃げずにきちんとした意見を述べたらどうですか？
人の意見にくってかかるのではなくて、
｢自分は英語教育に関してはこう思うから教材は使わない、今はこういう教育をしている｣と。
それを言わずに業者乙だけだから思考停止だと揶揄されるのではないですか？
論点ずらしてるのは私ではありませんよ。
説明が不要な私的な事ににあえて説明をと求められたので、あえて長々と書いたまでのこと。
元々私は｢教材を使わない方がまし｣とはどういう根拠があっての事かと聞きたかったのですが、
私的な内容はそれを尋ねるうえで自分の場合はこうだと例を挙げただけの事。
他人を批判するなら自分の考えをまず述べるのは当たり前だからです。
でもこんなにレスが続いているのにそれには一切お答えしてもらえないようですね。
他人の揚げ足取りは上手いのに、なぜご自分の考えはきちんと述べられないのでしょうね。
家庭内議論の話はあくまで余談なのでスルーして下さい。
私は荒らしと捉えられても構いませんが、それならば業者乙などと逃げずにきちんとした意見を述べたらどうですか？
人の意見にくってかかるのではなくて、
｢自分は英語教育に関してはこう思うから教材は使わない、今はこういう教育をしている｣と。
それを言わずに業者乙だけだから思考停止だと揶揄されるのではないですか？
おぉ…ヤフオクで落としたものが届いていて、見たらすごい良い！
ビデオ版とアナログだったからか、全部あわせて25000円位。
この位だったら、すごい良い教材だと思う。
良いものだとは思うけど60万は、ちょっとありえないかな？という感じ。
ビデオ版とアナログだったからか、全部あわせて25000円位。
この位だったら、すごい良い教材だと思う。
良いものだとは思うけど60万は、ちょっとありえないかな？という感じ。
>743
自分はそれ以前の人たちとは別人かつユーザーで批判派ではないよ
早期教育の効果を自分自身に感じたので、子ども達にもその一部として
DWEを買い与えて現在も使用中で「良い物だけど高すぎる」に同意
あなたに言いたいのは無意味な長文は止めて欲しい、ただそれだけ
自分はそれ以前の人たちとは別人かつユーザーで批判派ではないよ
早期教育の効果を自分自身に感じたので、子ども達にもその一部として
DWEを買い与えて現在も使用中で「良い物だけど高すぎる」に同意
あなたに言いたいのは無意味な長文は止めて欲しい、ただそれだけ
こういうのを見てると日本語も大事なんだなって思う。
どんな言語がペラペラになっても
「簡潔に要点を述べる」
ことは非常に難しいような気がするｗ
どんな言語がペラペラになっても
「簡潔に要点を述べる」
ことは非常に難しいような気がするｗ
う～ん…どちらかと言うと反対意見出してる側の要求？が
本筋から外れてるから話がややこしくなるんじゃない？
否定派さんの求めてる説明って何なのか、いまいち私もわからないよ。
いちユーザーの私的な事につっこんだりしてるから、
答える側もクドクド書くことになってしまうんじゃない？
答えてる人も一生懸命なのはわかるけど、ディズニーキャラ買いたくなるよう仕向けてるから
悪い教材だとか論じてるバカな人なんか、相手にしなきゃいいのに。
そんな人に何言ったって通じないよ。
本筋から外れてるから話がややこしくなるんじゃない？
否定派さんの求めてる説明って何なのか、いまいち私もわからないよ。
いちユーザーの私的な事につっこんだりしてるから、
答える側もクドクド書くことになってしまうんじゃない？
答えてる人も一生懸命なのはわかるけど、ディズニーキャラ買いたくなるよう仕向けてるから
悪い教材だとか論じてるバカな人なんか、相手にしなきゃいいのに。
そんな人に何言ったって通じないよ。
良さは認めるけど、高すぎるｗ
そして映像が古すぎる
でも…子どもはくいついているんだなぁ…面白いみたい。
10万円位でも良いよね？トークアロング抜きで10万で、別に2万円でトークアロングあたりが良い気がする。
説明に来るおばちゃんの人件費ぶん下げれば良いのにね。
そして映像が古すぎる
でも…子どもはくいついているんだなぁ…面白いみたい。
10万円位でも良いよね？トークアロング抜きで10万で、別に2万円でトークアロングあたりが良い気がする。
説明に来るおばちゃんの人件費ぶん下げれば良いのにね。
>>478
全体として高いのには同意だけど、それ払っても良いと思うからみな正規買うんだよね。
でも正直はじめはオクでも良い気はしたｗ
トークアロングが正規で単品購入できないのは痛いけどね。
2万でいいだなんて、安すぎるでしょーｗ
もっと高くてもうちは買うなー。
ベネのカードとは比べものにならないくらいの応用質問も入ってるし。
Q&Aも含めてあれこそ一番長く使うし一番学習効果が高いものだよ。
だって英単語と質問に対する答え方知らなきゃ話せないんだよ？
DWEやっていても、トークアロングをちゃんとやってる子とそうでない子の語彙とその使い方の差はかなりあると思う。
全体として高いのには同意だけど、それ払っても良いと思うからみな正規買うんだよね。
でも正直はじめはオクでも良い気はしたｗ
トークアロングが正規で単品購入できないのは痛いけどね。
2万でいいだなんて、安すぎるでしょーｗ
もっと高くてもうちは買うなー。
ベネのカードとは比べものにならないくらいの応用質問も入ってるし。
Q&Aも含めてあれこそ一番長く使うし一番学習効果が高いものだよ。
だって英単語と質問に対する答え方知らなきゃ話せないんだよ？
DWEやっていても、トークアロングをちゃんとやってる子とそうでない子の語彙とその使い方の差はかなりあると思う。
750 ：名無しの心子知らず：2009/12/23(水) 21:26:26 ID:SGqWknxM
セクハラ・パワハラ会社！
自分はオクで買ったんだけど全部で12万ちょっとだったんだよね。即決で。
やっぱりその位が適正価格だと思ったから。
で、ワールドワイドキッズのカードとは使い道が違うような気がする。（これもオクで買った。）
こっちは遊びが中心のような。
一人でも遊べるけどディズニーの方は親が関わってあげる必要がかなりあるかな？
トークアロングは別売のZIPPYのカードの方が良かったような気がする。（これもオク）
まぁ自分が、田舎に住んでいて公演みたいなのに行く機会が全然ないから迷わずオクに
したけど、都会に住んでたらもしかして正規購入したかもしれない。
でも百歩譲ってディズニーは30万円位かなぁ…自分にとっての正規価格は。
やっぱりその位が適正価格だと思ったから。
で、ワールドワイドキッズのカードとは使い道が違うような気がする。（これもオクで買った。）
こっちは遊びが中心のような。
一人でも遊べるけどディズニーの方は親が関わってあげる必要がかなりあるかな？
トークアロングは別売のZIPPYのカードの方が良かったような気がする。（これもオク）
まぁ自分が、田舎に住んでいて公演みたいなのに行く機会が全然ないから迷わずオクに
したけど、都会に住んでたらもしかして正規購入したかもしれない。
でも百歩譲ってディズニーは30万円位かなぁ…自分にとっての正規価格は。
>>747
もともとの反対派の論点は、安物の教材と比べて特筆すべき何の成果もないでしょって話じゃないの？
たとえば>>729みたいに具体的な成果を挙げずに
＞子が｢自分で学ぶ事は楽しい｣という意識を持つ事が…大切な事
なんて大上段で横道にそれるからでしょ。さっさとMilk, please. 以上のレベルの母子の普段の日常英会話の
内容を出せばいいんじゃないの？FRBやら地球温暖化言ってる人は、どうせなにも話してないか
つまらないたわいもない話してくるくせに偉そうに(笑)と揶揄してるだけでしょ。高校入試英語だったら
それくらいは出てきてもおかしくないわけだし、「学ぶことが楽しい」子供はそのくらいの内容なら
日本語で学んで意見を持ってるでしょ。それを英語で言えるって話だよね？
>>749
＞それ払っても良いと思うからみな正規買うんだよね。
みなってｗいや、それ違うだろ。そんなに金出さなくてもよかったかもと思ってる人もいっぱいいるわけだし、
そもそも予想される効果の割に高すぎて買ってないのがサイレントマジョリティ。
もともとの反対派の論点は、安物の教材と比べて特筆すべき何の成果もないでしょって話じゃないの？
たとえば>>729みたいに具体的な成果を挙げずに
＞子が｢自分で学ぶ事は楽しい｣という意識を持つ事が…大切な事
なんて大上段で横道にそれるからでしょ。さっさとMilk, please. 以上のレベルの母子の普段の日常英会話の
内容を出せばいいんじゃないの？FRBやら地球温暖化言ってる人は、どうせなにも話してないか
つまらないたわいもない話してくるくせに偉そうに(笑)と揶揄してるだけでしょ。高校入試英語だったら
それくらいは出てきてもおかしくないわけだし、「学ぶことが楽しい」子供はそのくらいの内容なら
日本語で学んで意見を持ってるでしょ。それを英語で言えるって話だよね？
>>749
＞それ払っても良いと思うからみな正規買うんだよね。
みなってｗいや、それ違うだろ。そんなに金出さなくてもよかったかもと思ってる人もいっぱいいるわけだし、
そもそも予想される効果の割に高すぎて買ってないのがサイレントマジョリティ。
これ、ゴルフ会員権のビジネスモデルと似てるんだよね。
高額の会員キットを購入しないと会員としての権利を得られないし
月額会費まで発生する。
家での練習（教材の効果的な使用）は保護者依存で上達は本人次第、
実際にプレー（週末イベ、キャンプ等）するには毎回お金が必要っていう。
ゴルフみたいに趣味として割り切れる人には良いと思うよ。
高額の会員キットを購入しないと会員としての権利を得られないし
月額会費まで発生する。
家での練習（教材の効果的な使用）は保護者依存で上達は本人次第、
実際にプレー（週末イベ、キャンプ等）するには毎回お金が必要っていう。
ゴルフみたいに趣味として割り切れる人には良いと思うよ。
お金に余裕のある人の自己満足的なものなんだから，
別にいいんじゃないの～？
教材はいいと思うけど，
やり方悪徳と変わらないからね。
教材とか会費が高いと思ならやらないのがいちばん。
別にいいんじゃないの～？
教材はいいと思うけど，
やり方悪徳と変わらないからね。
教材とか会費が高いと思ならやらないのがいちばん。
私は肯定派ですが、売り方が好きでないという点では否定派と一緒かな
悪徳商法と同様の心理的手法を使って、ちょっと高いなと思っている人にも上手に買わす
そういう手法を一切使わなければ、今の半額以下が定価になるような商品だと思う
でも教材はいいと思うし、同じレベルの教材は他にはないんじゃないかな
幸いうちは、高くても買えるだけの購買力があったってだけ
悪徳商法と同様の心理的手法を使って、ちょっと高いなと思っている人にも上手に買わす
そういう手法を一切使わなければ、今の半額以下が定価になるような商品だと思う
でも教材はいいと思うし、同じレベルの教材は他にはないんじゃないかな
幸いうちは、高くても買えるだけの購買力があったってだけ
756 ：名無しの心子知らず：2009/12/31(木) 00:54:00 ID:zD7XLory
センター長 代行(*´艸`)ぷっ
757 ：名無しの心子知らず：2009/12/31(木) 00:54:46 ID:zD7XLory
センター長 代行(*´艸`)ぷっ
うちは購買力があっても持ってて恥ずかしい
ものは買わないよ。
マルチに引っかかったみたいでイヤだし。
ブリタニカなんかもこういう売り方してたなあ。
ものは買わないよ。
マルチに引っかかったみたいでイヤだし。
ブリタニカなんかもこういう売り方してたなあ。
日本の幼稚園に入園するまでにTACのボックス１の英語的な語彙獲得と
ブルーレベルの発話・読みができていないと学習が失速してしまい
その後親子ともに尋常ではない努力をしないとイエロー修了できない率が
高いということが公表されていないのが問題。
その程度の習熟度だったら正規で買う必要が全くないんだよね。
今はWFA（有料）のブルーIIのクラスで少しはそこを補うことができるけど
以前は諦めて教材を丸ごと手放す人が多かった。
あと、ウェブサイトや子ども会報のTreeHouseが100％楽しめる頃から
内容的なサポートが薄くなるから、親が積極的に別の教室や教材を
探さなくてはならなくなるのもきつい部分。
英語の入り口としては悪くないと思うけどコストパフォーマンスが悪い。
ブルーレベルの発話・読みができていないと学習が失速してしまい
その後親子ともに尋常ではない努力をしないとイエロー修了できない率が
高いということが公表されていないのが問題。
その程度の習熟度だったら正規で買う必要が全くないんだよね。
今はWFA（有料）のブルーIIのクラスで少しはそこを補うことができるけど
以前は諦めて教材を丸ごと手放す人が多かった。
あと、ウェブサイトや子ども会報のTreeHouseが100％楽しめる頃から
内容的なサポートが薄くなるから、親が積極的に別の教室や教材を
探さなくてはならなくなるのもきつい部分。
英語の入り口としては悪くないと思うけどコストパフォーマンスが悪い。
760 ：名無しの心子知らず：2010/01/06(水) 16:38:43 ID:wHL212Ba
今年も代行か!?
761 ：名無しの心子知らず：2010/01/07(木) 16:40:19 ID:KZJ46/cp
家に説明来るっての、ＯＫしちゃったら危険？
>>761
買うまでいると思うよ。
買うまでいると思うよ。
763 ：名無しの心子知らず：2010/01/07(木) 17:31:05 ID:KZJ46/cp
私はやたらなれなれしい口調で一方的に喋られて、
気付いたら訪問日の予約までしてしまった。
家に来られたら最後だと思ったから訪問当日に事前電話あったけど放置。
そしたら留守電に「連絡が取れない為今回の訪問は控えさせて頂きます」
みたいなメッセージが残って以来、向こうから音沙汰無しになった。
気付いたら訪問日の予約までしてしまった。
家に来られたら最後だと思ったから訪問当日に事前電話あったけど放置。
そしたら留守電に「連絡が取れない為今回の訪問は控えさせて頂きます」
みたいなメッセージが残って以来、向こうから音沙汰無しになった。
765 ：名無しの心子知らず：2010/01/08(金) 04:35:18 ID:ZOTI3A4i
訪問当日に確認電話とかあるの？
当日、家の電話が鳴って無視したら携帯にも2回掛かって来たよ。
だから約束だけしてバックレる人も多いんだろうなって思った。
ベネッセの子供チャレンジも、解約した途端に電話勧誘しつこい。
訪問とかはないし費用も安いからﾃﾞｨｽﾞﾆｰよりマシだけど・・・
平日の昼の電話を無視したり、まだ興味が湧かないと適当な対応したら、
今度は日曜の朝8時半にまで掛けてきてさすがにブチキレた。
「電話来るのウザイんだけど」といったらそれ以来電話は無いけど
DMは解約後2年経つ今も毎月届いてるｗ
だから約束だけしてバックレる人も多いんだろうなって思った。
ベネッセの子供チャレンジも、解約した途端に電話勧誘しつこい。
訪問とかはないし費用も安いからﾃﾞｨｽﾞﾆｰよりマシだけど・・・
平日の昼の電話を無視したり、まだ興味が湧かないと適当な対応したら、
今度は日曜の朝8時半にまで掛けてきてさすがにブチキレた。
「電話来るのウザイんだけど」といったらそれ以来電話は無いけど
DMは解約後2年経つ今も毎月届いてるｗ
769 ：名無しの心子知らず：2010/01/08(金) 13:06:43 ID:9y3xywjF
ディズニー英語システム、なんてものはアメリカのクソ白人が日本人を奴隷にするための洗脳システム。
正直言ってぼったくりですよ。日本人には「もえたん」という優れた語学教材があるんだから。
あの本には１８禁、なんて表示ないんだから小さなお子さんにも抵抗無く受け入れられますよ。
正直言ってぼったくりですよ。日本人には「もえたん」という優れた語学教材があるんだから。
あの本には１８禁、なんて表示ないんだから小さなお子さんにも抵抗無く受け入れられますよ。
わざわざ自宅に来てもらい
一対一でいいお宅ですね、かわいいお子さんですねぇと誉められ
子育ての心配までして頂いて。
すっかり気分が良くなった隙に教材を勧められて
「要りません」とはいえなくなる。
一対一でいいお宅ですね、かわいいお子さんですねぇと誉められ
子育ての心配までして頂いて。
すっかり気分が良くなった隙に教材を勧められて
「要りません」とはいえなくなる。
販売員もプロだから
772 ：名無しの心子知らず：2010/01/09(土) 12:33:16 ID:8I2soCfu
うちの担当アドバイザーさんは、
「家には行くけど、買う気のない人はすぐわかる」って言ってましたよ。
以前、姉の子供がうちの子とイベントに一緒に行きたがって、
無理にねじ込んでもらったことがあったんですが、
その際、一応登録をしないといけないので住所や電話番号を教え、
後日連絡はあったようですが、
事前に私が「姉のところは別口で英語教室にも通ってるし、購入の意志はない」
と説明していたので、
あっさり引き下がったって言ってました。
あと、私も、購入する2年くらい前、ショッピングモールのイベントコーナーで
風船とサンプルDVD欲しさに立ち寄り、住所などを書きましたが、
その際「DWEのイメージは？」と聞かれ
「めちゃくちゃ高額で、勧誘が怖い」と答えたら、
電話はかかってきませんでしたよ。
アドバイザーさんの当たり外れはあるかもしれないけど、
ちゃんと購入する意思がない旨をあらかじめ伝えればいいのでは？？
「家には行くけど、買う気のない人はすぐわかる」って言ってましたよ。
以前、姉の子供がうちの子とイベントに一緒に行きたがって、
無理にねじ込んでもらったことがあったんですが、
その際、一応登録をしないといけないので住所や電話番号を教え、
後日連絡はあったようですが、
事前に私が「姉のところは別口で英語教室にも通ってるし、購入の意志はない」
と説明していたので、
あっさり引き下がったって言ってました。
あと、私も、購入する2年くらい前、ショッピングモールのイベントコーナーで
風船とサンプルDVD欲しさに立ち寄り、住所などを書きましたが、
その際「DWEのイメージは？」と聞かれ
「めちゃくちゃ高額で、勧誘が怖い」と答えたら、
電話はかかってきませんでしたよ。
アドバイザーさんの当たり外れはあるかもしれないけど、
ちゃんと購入する意思がない旨をあらかじめ伝えればいいのでは？？
773 ：名無しの心子知らず：2010/01/11(月) 07:40:21 ID:zB7Bysn0
自分の子供すらＤＷＥを習得出来得なかったどうしようもない中途半端なアドバイザーに
「 子育ての心配 」までしてもらっても・・・
「 子育ての心配 」までしてもらっても・・・
購入する意思がないのならサンプル請求だの住所何やら書いたりするような場所に行かなきゃいいだけじゃね？
上の方にあった電話を無視したら来なくなった等あるけど大人としてどうだろう
来て欲しくなかったら電話できっちり断るのが普通だと思うし
電話を無視すれば来なくなるような訪問の仕方なら
きちんと断ればしつこくないんじゃないのかね
電話してきた人の話に乗せられてあやふやな返事をしてるからしつこくされるんじゃない？
ベネッセって電話くるの初めて知ったよ
どんな内容の電話なんだろ掛かって来ないからつまんない
ＤＭは確かに凄いけど。
上の方にあった電話を無視したら来なくなった等あるけど大人としてどうだろう
来て欲しくなかったら電話できっちり断るのが普通だと思うし
電話を無視すれば来なくなるような訪問の仕方なら
きちんと断ればしつこくないんじゃないのかね
電話してきた人の話に乗せられてあやふやな返事をしてるからしつこくされるんじゃない？
ベネッセって電話くるの初めて知ったよ
どんな内容の電話なんだろ掛かって来ないからつまんない
ＤＭは確かに凄いけど。
>>774
＞来て欲しくなかったら電話できっちり断るのが普通
あなたのいってることは人間としては正しいけど、業者の場合はそんなことをしちゃダメ。
正しい対応はコミュニケーションを一切とらないこと。「影響力の武器」っていう心理学の教科書を
読むと業者のやり口が書いてある。電話できっちり断るってのはまさに脈ありっていうサイン。
＞来て欲しくなかったら電話できっちり断るのが普通
あなたのいってることは人間としては正しいけど、業者の場合はそんなことをしちゃダメ。
正しい対応はコミュニケーションを一切とらないこと。「影響力の武器」っていう心理学の教科書を
読むと業者のやり口が書いてある。電話できっちり断るってのはまさに脈ありっていうサイン。
776 ：名無しの心子知らず：2010/01/12(火) 19:48:04 ID:j4gWDTyn
子供に語彙・文法をみっちり普通に勉強させるのは無理。
せいぜい初級者向けの教材から丸暗記していくぐらいしか有効じゃないと思う。
それにちょうどいい難易度の教材は私が知る限りではドリッピーだと思う。
私がやったのは高１の時だから簡単すぎてすぐやめたけど、今はそう思う。
ドリッピー高いけど（月一枚３０分のＣＤで月４７５０円）。
ちなみに昔大学入って全く勉強しなくなって３年たって
こんなんで受験通ったわけではさらさらないという状態で受けた
ＴＯＥＩＣで６６０点取れていた。ラジオ英会話のおかげだろうけど、これは。
せいぜい初級者向けの教材から丸暗記していくぐらいしか有効じゃないと思う。
それにちょうどいい難易度の教材は私が知る限りではドリッピーだと思う。
私がやったのは高１の時だから簡単すぎてすぐやめたけど、今はそう思う。
ドリッピー高いけど（月一枚３０分のＣＤで月４７５０円）。
ちなみに昔大学入って全く勉強しなくなって３年たって
こんなんで受験通ったわけではさらさらないという状態で受けた
ＴＯＥＩＣで６６０点取れていた。ラジオ英会話のおかげだろうけど、これは。
777 ：名無しの心子知らず：2010/01/26(火) 21:28:51 ID:SmYrwKGe
age
778 ：名無しの心子知らず：2010/01/27(水) 01:09:02 ID:zC3bFkfT
代行一台お願いしますｗ
779 ：名無しの心子知らず：2010/01/31(日) 07:27:00 ID:aC92Edue
あげ
780 ：名無しの心子知らず：2010/01/31(日) 07:32:22 ID:aC92Edue
アドバイザーがこわい。
「旦那さんの意見なんて、結局はママの意志だから結果が出れば問題ないから！」
「絶対効果ある！今始めなきゃ後悔しちゃうよ？こんないい教材に出会えたのに勿体無い！ウチは買ってよかったもん！」
などミッキーパッケージの押し売り電話。断ってもね…
だってアドバイザーの子供、英語力英検3級だよ？中１で（笑）
よくも自信満々に営業できるよ。
「旦那さんの意見なんて、結局はママの意志だから結果が出れば問題ないから！」
「絶対効果ある！今始めなきゃ後悔しちゃうよ？こんないい教材に出会えたのに勿体無い！ウチは買ってよかったもん！」
などミッキーパッケージの押し売り電話。断ってもね…
だってアドバイザーの子供、英語力英検3級だよ？中１で（笑）
よくも自信満々に営業できるよ。
782 ：名無しの心子知らず：2010/02/15(月) 17:34:14 ID:gXFJFrl3
体験ＤＶＤを見せたら食いついて、楽しそうに見ていたので
今日、説明しにアドバイザーさんに来てもらいました。
教材を、実際に見せて 触らせてもらい 欲しいなぁと思うのですが・・・
確かに６０万プラス毎月の会費３０００円くらいと入会金だっけ
金額がネックなんですよね・・・
お金があれば絶対に、娘にはやらせてあげたいんだけど。
父が高校の英語の教師で中学から英語を習って教師になれたのを思うと
早期教育も必要なのかなぁとも思えるし。
父いわく、日本語が話せるようになってからでないと混乱するんじゃないか
とのことだったけど、ＤＷＥは赤ちゃんからの対象なんだよね。
しまじろうでもいいかなと思いつつ、ＤＷＥがよい教材にに思えるのは
私だけかしら。
宝くじが当たれば 是非買うんだけどなぁ・・・
今日、説明しにアドバイザーさんに来てもらいました。
教材を、実際に見せて 触らせてもらい 欲しいなぁと思うのですが・・・
確かに６０万プラス毎月の会費３０００円くらいと入会金だっけ
金額がネックなんですよね・・・
お金があれば絶対に、娘にはやらせてあげたいんだけど。
父が高校の英語の教師で中学から英語を習って教師になれたのを思うと
早期教育も必要なのかなぁとも思えるし。
父いわく、日本語が話せるようになってからでないと混乱するんじゃないか
とのことだったけど、ＤＷＥは赤ちゃんからの対象なんだよね。
しまじろうでもいいかなと思いつつ、ＤＷＥがよい教材にに思えるのは
私だけかしら。
宝くじが当たれば 是非買うんだけどなぁ・・・
子供見て、「5歳と4歳の年子ですか～！うちもお宅と同じ学年の年子がいるんで、わかりますよ～」
と営業の女性。
「じゃ干支言ってよ」と突っ込んだら
黙ってしまった。
と営業の女性。
「じゃ干支言ってよ」と突っ込んだら
黙ってしまった。
784 ：名無しの心子知らず：2010/02/15(月) 19:20:50 ID:BwOTPR93
５年前の話で恐縮だが、セールス電話で「生後４ヶ月のお子様でもＣＭ代わりに流して頂ければ効果ありますしぃ」とほざいてた。
それはＢＧＭと言いたかったのかな？ww
お前が英語やった方がいいんじゃねpgrで断った。
それはＢＧＭと言いたかったのかな？ww
お前が英語やった方がいいんじゃねpgrで断った。
吹いたwwww CM･･･
数年前に正規品の三分の一ぐらいの値段で中古品買った。
やってる時は英語しゃべってたけど
ピアノの練習が忙しくてやめちゃったらとたんにダメになった。
中古品買う前に正規品のセールスの人が２回来た。
営業しに来たというのにブーツなんか履いてきて
玄関で脱いだり履いたりするのにえらい時間がかかって
セールスマナーのない女だと思った。
旦那がアメリカ人で子供は英語ペラペラだとか言ってた。
商品の説明するのにノートパソコンを持って来たのはいいけど
上手く操作出来ないでいるので私が教えてあげたのに
馬鹿にしたような感じで聞く耳を待たずウチの旦那が同じ事を言ったら
今度はニコニコして言う事を聞いていた。
旦那が購入の決定権を持っていると思ったのかもしれない。
感じの悪い女だったのでコイツからは絶対買わないぞと思った。
結局ヤフオクで中古品買った。
やってる時は英語しゃべってたけど
ピアノの練習が忙しくてやめちゃったらとたんにダメになった。
中古品買う前に正規品のセールスの人が２回来た。
営業しに来たというのにブーツなんか履いてきて
玄関で脱いだり履いたりするのにえらい時間がかかって
セールスマナーのない女だと思った。
旦那がアメリカ人で子供は英語ペラペラだとか言ってた。
商品の説明するのにノートパソコンを持って来たのはいいけど
上手く操作出来ないでいるので私が教えてあげたのに
馬鹿にしたような感じで聞く耳を待たずウチの旦那が同じ事を言ったら
今度はニコニコして言う事を聞いていた。
旦那が購入の決定権を持っていると思ったのかもしれない。
感じの悪い女だったのでコイツからは絶対買わないぞと思った。
結局ヤフオクで中古品買った。
787 ：名無しの心子知らず：2010/02/15(月) 22:29:38 ID:iVKXlYxX
アメリカでこれ意味ないってなって返金にならなかったっけ？
すみませんベイビーアインシュタインでした
http://www.nytimes.com/2009/10/24/education/24baby.html?_r=1&hp
http://www.nytimes.com/2009/10/24/education/24baby.html?_r=1&hp
数年前にやってきた営業の女、例のDQN指定の黒塗りワンボで
自宅に凸してきたよ。自前の車だって言ってた。
ナンバープレートはスモークのカバーが（笑）
しかも当たり前にように、うちの敷地に駐車してたしww
さすがDQN公用カーのオーナーだと思った。
とりあえず嘘も方便で「その場所、他人に貸してる場所だから勝手に駐車するな」と
移動させた。
路肩とかに停めてたのかなぁ？
自宅に凸してきたよ。自前の車だって言ってた。
ナンバープレートはスモークのカバーが（笑）
しかも当たり前にように、うちの敷地に駐車してたしww
さすがDQN公用カーのオーナーだと思った。
とりあえず嘘も方便で「その場所、他人に貸してる場所だから勝手に駐車するな」と
移動させた。
路肩とかに停めてたのかなぁ？
>>782
DWEは高すぎるとは思うけど、いい教材だよ
一方しまじろうは、試供品を見たけど、品質も悪かった
単に楽しそうな雰囲気で単語を少々覚えられるだけ
これならあんまり効果の無かった自分の時代の英語教育の、延長にしか過ぎないって思った
DWEは高すぎるとは思うけど、いい教材だよ
一方しまじろうは、試供品を見たけど、品質も悪かった
単に楽しそうな雰囲気で単語を少々覚えられるだけ
これならあんまり効果の無かった自分の時代の英語教育の、延長にしか過ぎないって思った
１レッスンごとにCDの内容を暗唱したり
歌は歌詞を見ないで歌えるようにしたりして進めて行くと
意外と内容が濃くて難しいことが良く分かる
ただ残念なことに買わせるのに必死で見せるだけ聞かせるだけ
遊ばせるだけでOKってのを強く印象付ける営業方法なんだよね
その方が英語も身につきにくくて後から補助教材が良く売れるしね
歌は歌詞を見ないで歌えるようにしたりして進めて行くと
意外と内容が濃くて難しいことが良く分かる
ただ残念なことに買わせるのに必死で見せるだけ聞かせるだけ
遊ばせるだけでOKってのを強く印象付ける営業方法なんだよね
その方が英語も身につきにくくて後から補助教材が良く売れるしね
792 ：名無しの心子知らず：2010/02/17(水) 18:21:40 ID:P4GUbqCS
買う気はあまりないんですが、無料体験に出かけてもいいかな？
良い経験になるんじゃないかと思って。
良い経験になるんじゃないかと思って。
793 ：名無しの心子知らず：2010/02/17(水) 18:29:05 ID:P4GUbqCS
794 ：名無しの心子知らず：2010/02/17(水) 19:08:07 ID:WqFi+s0m
784です。
本気でＣＭと言っていたなら余計イヤだwww
なんで高額なDVDをＣＭ代わりにしなければならないのかと。
本気でＣＭと言っていたなら余計イヤだwww
なんで高額なDVDをＣＭ代わりにしなければならないのかと。
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資料請求しただけでも熱心な営業電話かかってくるんだから
無料体験なんか行ったら、帰れなくなりそう。。
無料体験なんか行ったら、帰れなくなりそう。。
797 ：名無しの心子知らず：2010/02/17(水) 23:13:54 ID:P4GUbqCS
そっか、うちは一回電話がかかってきただけで
断ったらそれっきりでそんなしつこくないし
無料体験ならたくさん人がいてサッサと帰れるかなと思ったんだが甘いかな。
誰か体験いったひといますか？
断ったらそれっきりでそんなしつこくないし
無料体験ならたくさん人がいてサッサと帰れるかなと思ったんだが甘いかな。
誰か体験いったひといますか？
>>782
金額がネックならオクで中古で良いんじゃないの？
フルセットで15万位であるし。
月々の会費とか払ったって、そのぶん英会話教室行けば問題ないと思うよ。
という自分は
メインプログラム…3000円（ビデオ）
シングアロング…1400円（ビデオ）
ジッピ―10本…1500円（ビデオ）
トークアロング…7800円（アナログ）
本（メイン12冊+シングアロング4冊）…8000円
の計2万円くらいでトータルで一昨年揃えて大活躍してますよ。
値段が高いけど、安ければよい教材だと思う。
それに田舎だからイベントもないしｗ
金額がネックならオクで中古で良いんじゃないの？
フルセットで15万位であるし。
月々の会費とか払ったって、そのぶん英会話教室行けば問題ないと思うよ。
という自分は
メインプログラム…3000円（ビデオ）
シングアロング…1400円（ビデオ）
ジッピ―10本…1500円（ビデオ）
トークアロング…7800円（アナログ）
本（メイン12冊+シングアロング4冊）…8000円
の計2万円くらいでトータルで一昨年揃えて大活躍してますよ。
値段が高いけど、安ければよい教材だと思う。
それに田舎だからイベントもないしｗ
超リアルな１ユーザーの意見書いていいですか
我が家は上が２歳半下が８ヶ月の時に無理して60万出して正規購入
初め半年間は毎日毎日ＣＤやＤＶＤのかけ流し、カードをキッチリこなしてたら
半年間で上の子は単語50～70個程度を覚え、発音も綺麗で「これはしめた」と思った正直・・
しかし、幼稚園入園で一気に忙しくなりパッタリやらなくなった。
たま～～～に半月に１回くらい「このままじゃいかん」と思い立ち、チョロチョロ細々続けたけど
またすぐに埃かぶる状態で約一年。
つい先日幼稚園のお母さんに、とある幼児英会話教室のお誘いを受けた。
うちはＤＷＥあるし、もう１つ英語の習い事はなぁ（でもＤＷＥやってないけど）・・・と最初は思ってたんだけど
同じクラスの仲の良いお友達が数人、入会を決めたと聞きちょっと心が揺れた。
何故ならば、大好きな友達と遊びながらってのは娘の性格には合っているし
その教室では毎回宿題が出て、家でＣＤとＤＶＤを見て自分で答えを出すというシステム。
お友達に恥ずかしい所をみせられない=怠けられない=ちゃんと教材を実行できるんじゃないか
との考えが浮かび、一時「ほんと何でＤＷＥなんて買っちゃったんだろう馬鹿だなわたし・・」って自己嫌悪だった。
きっとこの段階でオクに出す人が多いんだと実感。
んでついこの間、いよいよ体験教室へ行く前日にもう一度だけキチンとＤＷＥについて真剣に考えてみようと思い
ＣＤの①、ＤＶＤの①、絵本の①、カードも①だけ選んでキチンと机と椅子に子供座らせ
初めてStepByStepを用意し、自分の子がどれだけ出来てないかドキドキしながらレッスンスタート。
我が家は上が２歳半下が８ヶ月の時に無理して60万出して正規購入
初め半年間は毎日毎日ＣＤやＤＶＤのかけ流し、カードをキッチリこなしてたら
半年間で上の子は単語50～70個程度を覚え、発音も綺麗で「これはしめた」と思った正直・・
しかし、幼稚園入園で一気に忙しくなりパッタリやらなくなった。
たま～～～に半月に１回くらい「このままじゃいかん」と思い立ち、チョロチョロ細々続けたけど
またすぐに埃かぶる状態で約一年。
つい先日幼稚園のお母さんに、とある幼児英会話教室のお誘いを受けた。
うちはＤＷＥあるし、もう１つ英語の習い事はなぁ（でもＤＷＥやってないけど）・・・と最初は思ってたんだけど
同じクラスの仲の良いお友達が数人、入会を決めたと聞きちょっと心が揺れた。
何故ならば、大好きな友達と遊びながらってのは娘の性格には合っているし
その教室では毎回宿題が出て、家でＣＤとＤＶＤを見て自分で答えを出すというシステム。
お友達に恥ずかしい所をみせられない=怠けられない=ちゃんと教材を実行できるんじゃないか
との考えが浮かび、一時「ほんと何でＤＷＥなんて買っちゃったんだろう馬鹿だなわたし・・」って自己嫌悪だった。
きっとこの段階でオクに出す人が多いんだと実感。
んでついこの間、いよいよ体験教室へ行く前日にもう一度だけキチンとＤＷＥについて真剣に考えてみようと思い
ＣＤの①、ＤＶＤの①、絵本の①、カードも①だけ選んでキチンと机と椅子に子供座らせ
初めてStepByStepを用意し、自分の子がどれだけ出来てないかドキドキしながらレッスンスタート。
最初ＣＤ掛ながら絵本読んで、次にカードを①の範囲全て通してみたら思いのほか単語は覚えていて発音も綺麗で驚いた。
次にいよいよStepByStep初挑戦。今まで確実にインプット不足だろうと思って触っていなかったけれど
意外にもスラスラいけちゃう娘に、驚きつつレッスンは進み
ライトライトチェックとかいうミッキーのペンが正解の絵を指した時だけ反応する問題もすんなり正解
アクティビティブックも喜んでやったし、プログレスブックもすっごい喜んでいた・・
親子で楽しいな～と思ってたらあっという間にブルーの①が終わってしまった。
やり終えた直後、親子で出た感想は「次のレッスンも早くやりたい！」でした。
そして実感しました。
ＤＷＥは、ある程度物心が着いてきて、ほんのちょっとインプットできている幼稚園児くらいからが
一番楽しいんじゃないかと。
この時期が来る前に手放した人は勿体無いな～と、思いました。
うちもまだまだこれから（というかインプットすら全然足りてない）ですが、確実に子供はやる気を出しました。
宝箱が何より子供の心を掴んだようです。
そして、誘われていた体験レッスンですが行ってきました。
英語への興味が開花した娘は一人ペラペラと英語を喋りまわりの人に驚かれましたが
お友達ととても楽しくレッスンしている様子と、先生が帰国子女で流暢な英語を話すというところが気に入って
今後はモチベーションの持続とアウトプットの場と思い、そちらも入ろうかな？と思い検討中です
でも教材費60万+会費３千円+英会話教室５千円 もかけるのはさすがにどうなの？と思います。
もし教室行くならＤＷＥは休会かなぁ・・・
次にいよいよStepByStep初挑戦。今まで確実にインプット不足だろうと思って触っていなかったけれど
意外にもスラスラいけちゃう娘に、驚きつつレッスンは進み
ライトライトチェックとかいうミッキーのペンが正解の絵を指した時だけ反応する問題もすんなり正解
アクティビティブックも喜んでやったし、プログレスブックもすっごい喜んでいた・・
親子で楽しいな～と思ってたらあっという間にブルーの①が終わってしまった。
やり終えた直後、親子で出た感想は「次のレッスンも早くやりたい！」でした。
そして実感しました。
ＤＷＥは、ある程度物心が着いてきて、ほんのちょっとインプットできている幼稚園児くらいからが
一番楽しいんじゃないかと。
この時期が来る前に手放した人は勿体無いな～と、思いました。
うちもまだまだこれから（というかインプットすら全然足りてない）ですが、確実に子供はやる気を出しました。
宝箱が何より子供の心を掴んだようです。
そして、誘われていた体験レッスンですが行ってきました。
英語への興味が開花した娘は一人ペラペラと英語を喋りまわりの人に驚かれましたが
お友達ととても楽しくレッスンしている様子と、先生が帰国子女で流暢な英語を話すというところが気に入って
今後はモチベーションの持続とアウトプットの場と思い、そちらも入ろうかな？と思い検討中です
でも教材費60万+会費３千円+英会話教室５千円 もかけるのはさすがにどうなの？と思います。
もし教室行くならＤＷＥは休会かなぁ・・・
とてもよいレポートありがとう。
でも、DWEが高くて無駄だと思うなら、幼児英語教室も同じだと思うよ。
語学はまともに中身のある話ができるようになる中学･高校生くらいからで十分だよ。
でも、DWEが高くて無駄だと思うなら、幼児英語教室も同じだと思うよ。
語学はまともに中身のある話ができるようになる中学･高校生くらいからで十分だよ。
あまりに高いのでオクをのぞいてみた。
トーク亜ロングカードはデジタルとアナログがあるのですが
どうちがうのでしょうか。
このｽﾚの最初の方のかたが、ビデオとメインの絵本とトークアロングカード
で十分とかいてあったので、それらをまず揃えてみようかとおもっっています。
その方はメインプログラムはやらず・・・と書かれていたのでｓが
メインプログラムっていうのがビデオ（ｄｖｄ）と思っていたので
どのことをいっているのかなあ。みなさんならわかりますか？
トーク亜ロングカードはデジタルとアナログがあるのですが
どうちがうのでしょうか。
このｽﾚの最初の方のかたが、ビデオとメインの絵本とトークアロングカード
で十分とかいてあったので、それらをまず揃えてみようかとおもっっています。
その方はメインプログラムはやらず・・・と書かれていたのでｓが
メインプログラムっていうのがビデオ（ｄｖｄ）と思っていたので
どのことをいっているのかなあ。みなさんならわかりますか？
>>803
デジタルはデジタル。バーコード読み取りでクリアな音声。
アナログは磁気テープの読み取り。ちょっとくぐもった音声。
デジタルの録音は機械に。数の限りがある。
アナログの録音は磁気テープに。カードの枚数だけ可能。
そしてその最初の方ってだれ？
デジタルはデジタル。バーコード読み取りでクリアな音声。
アナログは磁気テープの読み取り。ちょっとくぐもった音声。
デジタルの録音は機械に。数の限りがある。
アナログの録音は磁気テープに。カードの枚数だけ可能。
そしてその最初の方ってだれ？
805 ：名無しの心子知らず：2010/04/03(土) 16:12:57 ID:OpxQA1zp
体験イベントって行ったら買え買えしつこいかな？
うちはトークアロングのアナログ7000円、メインビデオ3000円、シングアロングビデオ4000円落として一歳から見せてる、もうすぐ三歳。
思うのは、昔からアナログでも出来る子は出来るしデジタルでも出来ない子は出来ない。
トークアロングは去年娘が友達の家（フルセット会員）で欲しがったのでおもちゃがわりに買ったから、安いので十分だったよ。一枚二枚破れても7000円なら気にしない。
家ではそれ＆近所の格安英語教室に友達と通ってる。今はこのくらいで十分だと思ってるよ。
思うのは、昔からアナログでも出来る子は出来るしデジタルでも出来ない子は出来ない。
トークアロングは去年娘が友達の家（フルセット会員）で欲しがったのでおもちゃがわりに買ったから、安いので十分だったよ。一枚二枚破れても7000円なら気にしない。
家ではそれ＆近所の格安英語教室に友達と通ってる。今はこのくらいで十分だと思ってるよ。
>>806
自分もそのくらいだ。
英語育児はじめてから、わざわざ数千円出してビデオデッキ買った。
同じ内容なのにビデオだとひとけた安かったりするからすぐ元が取れる。
ZIPPYもビデオだと10本で1000円位からあったりするし。
自分もそのくらいだ。
英語育児はじめてから、わざわざ数千円出してビデオデッキ買った。
同じ内容なのにビデオだとひとけた安かったりするからすぐ元が取れる。
ZIPPYもビデオだと10本で1000円位からあったりするし。
体験談に乗ってるような子も、ビデオ世代だろうしね
自分はリサイクルからフル購入だったけど
子どもが３歳未満だったらTACアナログ・ビデオ・カセットと
TACデジタル両面・DVD・CDとを比較したところで
大きな差にはなりにくいと思う
子どもが３歳未満だったらTACアナログ・ビデオ・カセットと
TACデジタル両面・DVD・CDとを比較したところで
大きな差にはなりにくいと思う
【２ちゃんねる内での清水エスパルス関連の表記変更のお知らせ】
統一教会関連団体主催のサッカーリーグ「ピースカップ」出場を記念して
２ちゃんねる内での清水エスパルス関連の表記を以下の様に変更いたします。
・一覧表等に使われる二文字表記
清水 → 汚水
・清水サポーターの呼称
しみサポ → 壺サポ
・チョンパルス
そのままお使いいただけます。
統一教会関連団体主催のサッカーリーグ「ピースカップ」出場を記念して
２ちゃんねる内での清水エスパルス関連の表記を以下の様に変更いたします。
・一覧表等に使われる二文字表記
清水 → 汚水
・清水サポーターの呼称
しみサポ → 壺サポ
・チョンパルス
そのままお使いいただけます。
私がこの商品の存在を知ったのは11年以上前なのですが、
そろそろその教材を使っていた子供達が
中学･高校になる頃ですよね。
彼らの英語力はどうなったか追跡して欲しい。
そろそろその教材を使っていた子供達が
中学･高校になる頃ですよね。
彼らの英語力はどうなったか追跡して欲しい。
ああ、リーブ２１はうざいな
あんなにたどたどしい日本語しかしゃべれない社長出して
あんなにたどたどしい日本語しかしゃべれない社長出して
なんとHPに価格が載ってる
自分が資料請求した時には、資料請求のHP一枚しかなくて価格も何も書いてなかったから
あまりのあやしさに、教材は気に行ったのにそのままだったのに。
いつのまにこの数年でこんなことに。
もし最初からこのHPだったら買ってただろうな。
中古で全部揃えちゃったよｗ
自分が資料請求した時には、資料請求のHP一枚しかなくて価格も何も書いてなかったから
あまりのあやしさに、教材は気に行ったのにそのままだったのに。
いつのまにこの数年でこんなことに。
もし最初からこのHPだったら買ってただろうな。
中古で全部揃えちゃったよｗ
>811
自分が知ってる範囲だと何故か女子が多いんだけど
大学では英語関連の学部学科に進学していたり
商品目当てでスピーチコンクールのはしごしてる子とかが
目立ちますね。あとは普通に英語の得意な子ってだけ。
自分が知ってる範囲だと何故か女子が多いんだけど
大学では英語関連の学部学科に進学していたり
商品目当てでスピーチコンクールのはしごしてる子とかが
目立ちますね。あとは普通に英語の得意な子ってだけ。
うちも長女が0歳の頃、
訪問販売の押しの強さに負け60万で購入したクチです。
今はもう高校生。
当時は、英語のシャワーを浴びせましたよ。
ただ、そのうちセーラームーンやアンパンマンにすっかり座を奪われ、
押入れの肥やしになっていました。
ただ、驚いたのは、中学生の頃に、突然思い出したように
押入れから教材を引っ張り出し、
リスニングの練習に使ってました。
英検には少し効果があったとか（本人談）
もちろん、筆記試験には全く役に立ちません。
自分で過去問題集を解いて、中2で英検準2級、2級に合格。
あとは、国連の語学研修に参加したり、
国際関係の単位が多い高校に進学して、留学を目指しています。
確かに、ただの英語が得意な子になっただけですねー。
訪問販売の押しの強さに負け60万で購入したクチです。
今はもう高校生。
当時は、英語のシャワーを浴びせましたよ。
ただ、そのうちセーラームーンやアンパンマンにすっかり座を奪われ、
押入れの肥やしになっていました。
ただ、驚いたのは、中学生の頃に、突然思い出したように
押入れから教材を引っ張り出し、
リスニングの練習に使ってました。
英検には少し効果があったとか（本人談）
もちろん、筆記試験には全く役に立ちません。
自分で過去問題集を解いて、中2で英検準2級、2級に合格。
あとは、国連の語学研修に参加したり、
国際関係の単位が多い高校に進学して、留学を目指しています。
確かに、ただの英語が得意な子になっただけですねー。
何も取り柄がないよりは、英語が得意な子になっただけでもすごいと思うけどｗ
817 ：名無しの心子知らず：2010/05/11(火) 01:14:52 ID:iaFrvK83
中学、高校くらいになると、
グラマーが理解できるので、
英会話が楽しくなるみたいですねー。
外国人のお友達がいればなおさら、
英語は勉強だという意識がなくなり、交流のツールとして
もっと話したい、と思うようになりますねー、。
今は海外からの交換留学生制度がある学校が増えているし。
都立でも、国際高校なんか純ジャパ（両親が日本人）の方が
少ないくらいですから。
英語教材は全く不要だったかなぁ。
60万も支払って、悟りました。
そうそう、母国語英語？とやらに固執している方に進言させてください。
例えば、インド人、オーストラリア人、アフリカ人などなど、
各国の方々の英語は、現地訛りがすごいです。
日本人も、臆することなく日本語訛りの英語で会話は成り立ちますので、
心配ないですよ。
グラマーが理解できるので、
英会話が楽しくなるみたいですねー。
外国人のお友達がいればなおさら、
英語は勉強だという意識がなくなり、交流のツールとして
もっと話したい、と思うようになりますねー、。
今は海外からの交換留学生制度がある学校が増えているし。
都立でも、国際高校なんか純ジャパ（両親が日本人）の方が
少ないくらいですから。
英語教材は全く不要だったかなぁ。
60万も支払って、悟りました。
そうそう、母国語英語？とやらに固執している方に進言させてください。
例えば、インド人、オーストラリア人、アフリカ人などなど、
各国の方々の英語は、現地訛りがすごいです。
日本人も、臆することなく日本語訛りの英語で会話は成り立ちますので、
心配ないですよ。
818 ：名無しの心子知らず：2010/05/11(火) 01:33:24 ID:iaFrvK83
書き忘れました。
日本の政治家だってベタベタの日本訛りの英語で記者会見してるし、
各国の要人でも、訛り英語が多いですよ。
ディズニーの教材は、母国語発音を！
なんてやってますけど、
自分が普通に話せるようになれば、
映画も字幕なしで観れるし、
俗語なんかもリアルタイムで聞き取れるし、
楽しくなります。
焦らなくても平気です。
日本の政治家だってベタベタの日本訛りの英語で記者会見してるし、
各国の要人でも、訛り英語が多いですよ。
ディズニーの教材は、母国語発音を！
なんてやってますけど、
自分が普通に話せるようになれば、
映画も字幕なしで観れるし、
俗語なんかもリアルタイムで聞き取れるし、
楽しくなります。
焦らなくても平気です。
単に英語ぺらぺらだけでいいなら
中学からでも間に合うんだよねー
早期からっていうのは、やはり発音と耳のみ。
そう思うと他に安い教材はいくらでもある気はするが
余裕あれば別に悪いものではないと思う。
高価なおもちゃって感じか。
中学からでも間に合うんだよねー
早期からっていうのは、やはり発音と耳のみ。
そう思うと他に安い教材はいくらでもある気はするが
余裕あれば別に悪いものではないと思う。
高価なおもちゃって感じか。
>>819
発音も耳もディズニーと関係ないでしょ。大学くらいからでも英語はネイティブが聞き取れる
話はなんでも聞き取れるし、アメリカ中西部の発音で話せるし（イギリスが好きなら
イギリス英語でも簡単に出来るだろう）、80歳から始めるとかじゃない限りな～んも困らんよ。
困るのは雑談の内容が、大リーグの話だったりアメリカではやってるテレビ番組の話
だったりするとき。知らないからいちいち聞いたり調べないといけない。雑談ってどうしても
当地のネタや流行が入るからね。そうすると知らないのでちょっと困る。
発音も耳もディズニーと関係ないでしょ。大学くらいからでも英語はネイティブが聞き取れる
話はなんでも聞き取れるし、アメリカ中西部の発音で話せるし（イギリスが好きなら
イギリス英語でも簡単に出来るだろう）、80歳から始めるとかじゃない限りな～んも困らんよ。
困るのは雑談の内容が、大リーグの話だったりアメリカではやってるテレビ番組の話
だったりするとき。知らないからいちいち聞いたり調べないといけない。雑談ってどうしても
当地のネタや流行が入るからね。そうすると知らないのでちょっと困る。
高い教材買うより、会話を経験することが絶対に大切！！
この短期留学、小学生から高校生まで、
滞在国も内容も選べるので
おすすめです、てか、DWEを買うお母様ならご存知かな。
国連研修
http://www.japantimes.co.jp/shukan-st/ads/st-ryugaku20100112/st_ryugaku20100112.htm
この短期留学、小学生から高校生まで、
滞在国も内容も選べるので
おすすめです、てか、DWEを買うお母様ならご存知かな。
国連研修
http://www.japantimes.co.jp/shukan-st/ads/st-ryugaku20100112/st_ryugaku20100112.htm
>>820
例外を一般化するのはやめてね
例外を一般化するのはやめてね
>>822
いや、大人になってからでも英語でネイティブ並の発音で会話出来ない人のほうが例外だって。
多くの人はネイティブ並の発音が無駄だと気づくから止めてしまうだけで、やろうと思えば
誰でも出来るし、大人になると英語の周波数が聞こえなくなるわけではないし。
グタグタ言って子供にだけやらせてる人のほうが例外だと思うよ。ただし話の内容は
レベルの高い低い関係なくその人の知識に依るけれども。
いや、大人になってからでも英語でネイティブ並の発音で会話出来ない人のほうが例外だって。
多くの人はネイティブ並の発音が無駄だと気づくから止めてしまうだけで、やろうと思えば
誰でも出来るし、大人になると英語の周波数が聞こえなくなるわけではないし。
グタグタ言って子供にだけやらせてる人のほうが例外だと思うよ。ただし話の内容は
レベルの高い低い関係なくその人の知識に依るけれども。
何が無駄だと思うかは人それぞれ
大人になって留学費用を捻出させる苦労の代わりに
遊びの範疇で今できることをやるだけ
その際に使用する教材の評判を知りたいのであって
発音が無駄かどうかはここでは重要ではないのでは
大人になって留学費用を捻出させる苦労の代わりに
遊びの範疇で今できることをやるだけ
その際に使用する教材の評判を知りたいのであって
発音が無駄かどうかはここでは重要ではないのでは
826 ：名無しの心子知らず：2010/05/11(火) 21:00:39 ID:iaFrvK83
だから、うちの子も、
もう高校生になったけど、
「無駄なもの買ったんだねーお母さん」
って、DWEのこと思いっきり馬鹿にしてますって。
ただのおもちゃに、60万払うの？
小学生でもホームステイできるんだから、
そのほうがグローバルな視野も広くなるし、
何のために英語が必要なのか、本人が心から理解します。
そのときがチャンス！
いつも見ているディズニー映画やカートゥーンネットワークを
吹き替えなしで見せればいいんです。
大学で留学するなら、奨学金もいろいろあるし、
高校生でTOEIC受けてる友達にもDEWをやってたひとなんかいないですよ。
余計な情報ですが、
秋篠宮眞子さまも、やってないし。（娘の友達がご本人に聞いてくれました）
まぁ、何を書いても買うヒトは買うんでしょうねー。
もう高校生になったけど、
「無駄なもの買ったんだねーお母さん」
って、DWEのこと思いっきり馬鹿にしてますって。
ただのおもちゃに、60万払うの？
小学生でもホームステイできるんだから、
そのほうがグローバルな視野も広くなるし、
何のために英語が必要なのか、本人が心から理解します。
そのときがチャンス！
いつも見ているディズニー映画やカートゥーンネットワークを
吹き替えなしで見せればいいんです。
大学で留学するなら、奨学金もいろいろあるし、
高校生でTOEIC受けてる友達にもDEWをやってたひとなんかいないですよ。
余計な情報ですが、
秋篠宮眞子さまも、やってないし。（娘の友達がご本人に聞いてくれました）
まぁ、何を書いても買うヒトは買うんでしょうねー。
828 ：名無しの心子知らず：2010/05/11(火) 23:38:23 ID:iaFrvK83
すみません余計な情報で。
皇室云々ではなく、
国際基督教大学の「ご学友」なので
同じ外国語好きとして聞いてみたようです。
皇室云々ではなく、
国際基督教大学の「ご学友」なので
同じ外国語好きとして聞いてみたようです。
829 ：名無しの心子知らず：2010/05/11(火) 23:41:09 ID:iaFrvK83
っていうか、
眞子様が国際基督教大学にいるの、知ってますよね？
眞子様が国際基督教大学にいるの、知ってますよね？
・・・っていうか、眞子さんがどうしてそこで出てくるんだｗｗｗ
ただの大学生でしょ。しかもあそこは母親がネイティブ並みに英語話せるの知ってますよね？？
まぁ親が自分のためにと思って買ってくれた60万もするものを馬鹿にするような子どもに育てて
しまった母親だと言う事は理解しました。
そんな子どもは英語が話せても話せなくても育児は失敗だと思いますがね…ｗ
ただの大学生でしょ。しかもあそこは母親がネイティブ並みに英語話せるの知ってますよね？？
まぁ親が自分のためにと思って買ってくれた60万もするものを馬鹿にするような子どもに育てて
しまった母親だと言う事は理解しました。
そんな子どもは英語が話せても話せなくても育児は失敗だと思いますがね…ｗ
>>830
あなたのレスって、他人をけなしてばかり。 ストレス溜め込んでますかー？
ネイティブネイティブって言うけれど、 ネイティブはインディアンですよ。ご存知ですか？
ウチの子は、その付属高校に通っていますから、 各国のネイティブwと楽しく会話しています。
しかし、高校生はただでさえ生意気盛り。 思春期で反抗期。
また、外国人と接しているため、自分の意見ははっきりと表現する。
親がせっかく買い与えたものでも、 失敗は失敗。
子供になんと言われようと気にしてませんよ。
結論ですが、
英語コンプレックスの親は、どうぞ買ってあげてください
私は、ネイティブｗじゃないけど、 ぺらぺらなので、買っても無駄だと思いました。
また、耳がなんとか、っていうのはあてになりません。 普段、家族全員がネイティブｗ英語しか話さない！！
というご家庭には必要ないしね。
まずは、日本語を覚えてからでないと、
ケインコスギみたいな変な日本人？になっちゃいますよ。
あなたのレスって、他人をけなしてばかり。 ストレス溜め込んでますかー？
ネイティブネイティブって言うけれど、 ネイティブはインディアンですよ。ご存知ですか？
ウチの子は、その付属高校に通っていますから、 各国のネイティブwと楽しく会話しています。
しかし、高校生はただでさえ生意気盛り。 思春期で反抗期。
また、外国人と接しているため、自分の意見ははっきりと表現する。
親がせっかく買い与えたものでも、 失敗は失敗。
子供になんと言われようと気にしてませんよ。
結論ですが、
英語コンプレックスの親は、どうぞ買ってあげてください
私は、ネイティブｗじゃないけど、 ぺらぺらなので、買っても無駄だと思いました。
また、耳がなんとか、っていうのはあてになりません。 普段、家族全員がネイティブｗ英語しか話さない！！
というご家庭には必要ないしね。
まずは、日本語を覚えてからでないと、
ケインコスギみたいな変な日本人？になっちゃいますよ。
>各国の方々の英語は、現地訛りがすごいです。
自分で言ってるのに。ケインコスギは変なんだ。
自分で言ってるのに。ケインコスギは変なんだ。
中身しらないけど、セサミストリートやDVD吹替え無しと
なにが顕著に違ってるんだろうか
なにが顕著に違ってるんだろうか
>>832
日本の政治家だって日本語訛りのベタベタ英語でしょう？
ケインコスギは、英語訛りの日本語です。
日本人なんだから日本語からきちんと教えませんか？
私の友人のフランス人夫婦は、子供が小さいうちは母国語ををマスターする。
と、子供のためにフランスへ帰国しましたよ。
日本の政治家だって日本語訛りのベタベタ英語でしょう？
ケインコスギは、英語訛りの日本語です。
日本人なんだから日本語からきちんと教えませんか？
私の友人のフランス人夫婦は、子供が小さいうちは母国語ををマスターする。
と、子供のためにフランスへ帰国しましたよ。
>>831
自分が英語コンプレックスで、せっかく60万も出して買ったのに高校生の反抗期の子どもに
馬鹿にされて、悲しい訳ですねｗ
あ、でも自分は英語ペラペラなんだっけ？
どうして自分は英語ペラペラだけど買って他の人が買うと英語コンプレックスの人しか買わないと？？
ちなみに日本語でネイティブというのは母国語としてその言葉を操る人間を指します。
ネイティブアメリカンのネイティブという意味では使いません。
（その場合にはネイティブアメリカン、と最後まできちんと使います）
自分は失敗だとして気にしないのに、人が買うのは馬鹿にするんだｗ
もう理論破たんしてるから、親を馬鹿にする子どもが育つんだよ。
ちなみにケインコスギの国籍はアメリカですよ。
アメリカ人があそこまで日本語をしゃべれるのはすごいと思いますけどね。
なまりがあっても、あなたの理屈だとすごいんじゃなかったんですか？？
あなたの話題は全部
「私の知り合いは○○だった（でも自分の家は違うのに）」
「○○さんも使ってないそうですよ。（でも自分の家では買って、しかも子どもに馬鹿にされている）」
でも附属を付属と表記するあたり、あなたの日本語も正しくないですねｗ
自分が英語コンプレックスで、せっかく60万も出して買ったのに高校生の反抗期の子どもに
馬鹿にされて、悲しい訳ですねｗ
あ、でも自分は英語ペラペラなんだっけ？
どうして自分は英語ペラペラだけど買って他の人が買うと英語コンプレックスの人しか買わないと？？
ちなみに日本語でネイティブというのは母国語としてその言葉を操る人間を指します。
ネイティブアメリカンのネイティブという意味では使いません。
（その場合にはネイティブアメリカン、と最後まできちんと使います）
自分は失敗だとして気にしないのに、人が買うのは馬鹿にするんだｗ
もう理論破たんしてるから、親を馬鹿にする子どもが育つんだよ。
ちなみにケインコスギの国籍はアメリカですよ。
アメリカ人があそこまで日本語をしゃべれるのはすごいと思いますけどね。
なまりがあっても、あなたの理屈だとすごいんじゃなかったんですか？？
あなたの話題は全部
「私の知り合いは○○だった（でも自分の家は違うのに）」
「○○さんも使ってないそうですよ。（でも自分の家では買って、しかも子どもに馬鹿にされている）」
でも附属を付属と表記するあたり、あなたの日本語も正しくないですねｗ
>>831
インド人はネイティブだろ。そんなの誰でも知ってるよｗ
インド人はネイティブだろ。そんなの誰でも知ってるよｗ
揚げ足取りばっかり。
>>837
・・・都合が悪くなると、相手の意見は「揚げ足取り」になるんですねｗ
反論できるだけの日本語能力くらい身につけましょう。
・なまりのある言語は良いのか悪いのか
（なまりがあっても立派な人は沢山いると言いながら、ケインコスギの日本語を馬鹿にする。）
・ディズニー英語システムを買った事は後悔してるのかしてないのか。
（後悔してないと言いつつ、これから買う人を馬鹿にしてる。後悔してないなら他の人もそうじゃないの？）
この最低二つすら統一した意見が言えないから馬鹿だって思われるんですよ。
お子様にもねｗ
・・・都合が悪くなると、相手の意見は「揚げ足取り」になるんですねｗ
反論できるだけの日本語能力くらい身につけましょう。
・なまりのある言語は良いのか悪いのか
（なまりがあっても立派な人は沢山いると言いながら、ケインコスギの日本語を馬鹿にする。）
・ディズニー英語システムを買った事は後悔してるのかしてないのか。
（後悔してないと言いつつ、これから買う人を馬鹿にしてる。後悔してないなら他の人もそうじゃないの？）
この最低二つすら統一した意見が言えないから馬鹿だって思われるんですよ。
お子様にもねｗ
みんな悔しくてキーっとなってるみたいだけど、私を叩いて気分がいいですか？
私も暇ではないので、ひとつひとつ完璧な答えなんてできませんよ。
訛りがあっても立派な人は沢山いるって、どこで書いたのかなぁ？
要人とか、政治家が訛ってるとは書いたけど、それが「立派な人」と誤解されたわけ？笑っちゃうなぁー。
なんか、私は英語コンプレックスの皆さんを刺激してしまったようですね。
私は60万円を出して購入したのがもう17年前になりますから、
お金がもったいないという感覚はすっかり忘れてしまっています。
それが、皆さんの感覚とのズレのひとつになったのかもしれません。
ただ、箱も開けないままの教材が半分以上残っているので、
欲しいという方に譲るつもりです。
お母様が話せるかどうか（全く話せないと無理かも？）関係なく、
インターやアメリカンスクールのサマースクールのイベントに参加したり、
国連研修に行かせるほうが、英語を楽しく覚えられるのになぁー、
と、個人的には思っています。
自宅で教材を使わなくても、いいんです。焦る必要など無いと思います。これが私の答えです。
私は、自宅に来た販売員に負けて購入してしまいました。断るの面倒だっただけ。
それから、娘を悪く言うのは辞めてください。
お互い様でしょ？自分の子を悪く言われたらとても傷つきます。
付属と附属とか、重箱の隅つつくのも、私へのねたみなんでしょう。お疲れ様！
育児板って、本当に知的レベルが低い。よく勉強になりました。
私も暇ではないので、ひとつひとつ完璧な答えなんてできませんよ。
訛りがあっても立派な人は沢山いるって、どこで書いたのかなぁ？
要人とか、政治家が訛ってるとは書いたけど、それが「立派な人」と誤解されたわけ？笑っちゃうなぁー。
なんか、私は英語コンプレックスの皆さんを刺激してしまったようですね。
私は60万円を出して購入したのがもう17年前になりますから、
お金がもったいないという感覚はすっかり忘れてしまっています。
それが、皆さんの感覚とのズレのひとつになったのかもしれません。
ただ、箱も開けないままの教材が半分以上残っているので、
欲しいという方に譲るつもりです。
お母様が話せるかどうか（全く話せないと無理かも？）関係なく、
インターやアメリカンスクールのサマースクールのイベントに参加したり、
国連研修に行かせるほうが、英語を楽しく覚えられるのになぁー、
と、個人的には思っています。
自宅で教材を使わなくても、いいんです。焦る必要など無いと思います。これが私の答えです。
私は、自宅に来た販売員に負けて購入してしまいました。断るの面倒だっただけ。
それから、娘を悪く言うのは辞めてください。
お互い様でしょ？自分の子を悪く言われたらとても傷つきます。
付属と附属とか、重箱の隅つつくのも、私へのねたみなんでしょう。お疲れ様！
育児板って、本当に知的レベルが低い。よく勉強になりました。
>>840
馬鹿にされてるのに、ひがまれてると思うその心意気が素敵ｗ
>>817 >>818
をどういうつもりで書いたのかが不明。もう論理が破たんしてる。
>そうそう、母国語英語？とやらに固執している方に進言させてください。
>例えば、インド人、オーストラリア人、アフリカ人などなど、
>各国の方々の英語は、現地訛りがすごいです。
>日本人も、臆することなく日本語訛りの英語で会話は成り立ちますので、
>心配ないですよ。
そういえば
>育児板って、本当に知的レベルが低い。よく勉強になりました。
自己紹介乙！
馬鹿にされてるのに、ひがまれてると思うその心意気が素敵ｗ
>>817 >>818
をどういうつもりで書いたのかが不明。もう論理が破たんしてる。
>そうそう、母国語英語？とやらに固執している方に進言させてください。
>例えば、インド人、オーストラリア人、アフリカ人などなど、
>各国の方々の英語は、現地訛りがすごいです。
>日本人も、臆することなく日本語訛りの英語で会話は成り立ちますので、
>心配ないですよ。
そういえば
>育児板って、本当に知的レベルが低い。よく勉強になりました。
自己紹介乙！
母国語英語ってｗ意味取り違えてない？
母国語方式で英語を身につけようって意味でしょ？
文法から入るんじゃなくて、先入観なく耳から言葉を覚えていくっていう。
それと、使ってない教材があるってことは、ディズニーを十分に活用してないって事で、
そりゃあ「無駄な買い物したね」だわ。
全部使ってたらそんなこと言わなかったと思うよ。
母国語方式で英語を身につけようって意味でしょ？
文法から入るんじゃなくて、先入観なく耳から言葉を覚えていくっていう。
それと、使ってない教材があるってことは、ディズニーを十分に活用してないって事で、
そりゃあ「無駄な買い物したね」だわ。
全部使ってたらそんなこと言わなかったと思うよ。
うん、使う前に子供が英語覚えちゃったからね。
やっぱり、海外で色んな経験させるのが一番よ。
小さいうちは親子でホームステイしたりね。
ママが話せなきゃ無理ですがｗ
もう、英語コンプレックスを子供に押し付けるのいいかげんにしたら？
滑稽ですよ。
やっぱり、海外で色んな経験させるのが一番よ。
小さいうちは親子でホームステイしたりね。
ママが話せなきゃ無理ですがｗ
もう、英語コンプレックスを子供に押し付けるのいいかげんにしたら？
滑稽ですよ。
面白いやつがいるなあ
販売員のセールス断るのが面倒だったとか
いくらなんでも恥ずかしすぎるだろｗ
今バイリンガルの有名人なんてざらなのに
わざわざケインコスギｗ
DWE擁護レスを集める目的にしか見えん
教材の効果云々以前に
DWE開始の推奨年齢未満から英語が話せる環境に
行けるような家庭の報告は参考にならないんで却下
使う前に覚えちゃったんだろ？ｗ
販売員のセールス断るのが面倒だったとか
いくらなんでも恥ずかしすぎるだろｗ
今バイリンガルの有名人なんてざらなのに
わざわざケインコスギｗ
DWE擁護レスを集める目的にしか見えん
教材の効果云々以前に
DWE開始の推奨年齢未満から英語が話せる環境に
行けるような家庭の報告は参考にならないんで却下
使う前に覚えちゃったんだろ？ｗ
／￣￣ヽ
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| 'ｰ=‐' i どうぞ続けてください
> く
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市町村職員共済組合の助成制度、元代表理事も不正利用
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20090314/KT090313FTI090020000022.htm
>不正利用を主導したのは、１９９６－０４年に同組合理事、９６－２０００年には代表理事も務めた中村良雄・県地方自治研究センター理事長。
>民間団体は、長野市でほぼ毎年長野公演を行っている在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）系の金剛山歌劇団（東京）で、元代表理事が仲介し、
>少なくとも０６－０８年、組合員が助成制度を利用できる長野市のホテル「サンパルテ山王」に宿泊した。
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20090314/KT090313FTI090020000022.htm
>不正利用を主導したのは、１９９６－０４年に同組合理事、９６－２０００年には代表理事も務めた中村良雄・県地方自治研究センター理事長。
>民間団体は、長野市でほぼ毎年長野公演を行っている在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）系の金剛山歌劇団（東京）で、元代表理事が仲介し、
>少なくとも０６－０８年、組合員が助成制度を利用できる長野市のホテル「サンパルテ山王」に宿泊した。
847 ：菅井君：2010/05/24(月) 08:41:01 ID:2UUCrqHj
菅井君：父ちゃん、ディズニー英語システムってとんでもないね。
菅井父：全くだ。あんなのに大金を使うなんてほんとにＢＡＫＡだ！
菅井兄：日本人のくせして英会話教材なんて笑っちゃうよ！！
菅井父＆兄：ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！ディズニーはやっぱりＢＡＫＡだＨＡＨＡＨＡＨＡ！
菅井君：・・・僕たち黒人なのに英語馬鹿にするのも微妙だね。
菅井父：全くだ。あんなのに大金を使うなんてほんとにＢＡＫＡだ！
菅井兄：日本人のくせして英会話教材なんて笑っちゃうよ！！
菅井父＆兄：ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！ディズニーはやっぱりＢＡＫＡだＨＡＨＡＨＡＨＡ！
菅井君：・・・僕たち黒人なのに英語馬鹿にするのも微妙だね。
848 ：菅井爺ちゃん：2010/05/25(火) 06:44:58 ID:UGRteEc/
わしは認めんぞ！ディズニーだのニコロデオンなどとぬかしおって、
外国かぶれにも程がある！！
男の武器は萌えだっちゅーの！
男の武器は萌えだっちゅーの！！
外国かぶれにも程がある！！
男の武器は萌えだっちゅーの！
男の武器は萌えだっちゅーの！！
ショールーム行ってみたいんだけど、ふらっといっちゃだめなのかなぁ。
サイト見てると別にいつ行ってもいいみたいな感じだったのに、
電話で確認すると、「商品の説明がありますので予約を」と言われて。
「いや、別に教材を見れれば説明はいいんですけど」って言ったけど
「でも一応予約を」って言われた・・・。
子が場所見知りとかもするし、さっと行ってさっと帰りたいんだけど
やっぱりどっぷりと長時間説明されてしまうのかしら。
サイト見てると別にいつ行ってもいいみたいな感じだったのに、
電話で確認すると、「商品の説明がありますので予約を」と言われて。
「いや、別に教材を見れれば説明はいいんですけど」って言ったけど
「でも一応予約を」って言われた・・・。
子が場所見知りとかもするし、さっと行ってさっと帰りたいんだけど
やっぱりどっぷりと長時間説明されてしまうのかしら。
851 ：名無しの心子知らず：2010/05/25(火) 20:42:01 ID:hJJsvIAY
ショールームで教材見たところで何も分からないはずだから・・・中古買っとけば？？中古。
>>850～>>852様
ありがとうございます。149です。
サンプル（DVDとCD）以外の息子の興味を確認したいんですよね。
絵本とか、カード？みたいなのの反応とか。
テレビ好きじゃない子なんで、サンプルのDVDはイマイチだったんですが
CDは大喜びだったもんで。
わりと大き目のショールームっぽいんでふらっと行ってみてダメだったら
駅中でおやつでも食べて帰ります。予約しちゃったらやっぱ長いですよね。。。
話しとか。売り込みとか。
ありがとうございます。149です。
サンプル（DVDとCD）以外の息子の興味を確認したいんですよね。
絵本とか、カード？みたいなのの反応とか。
テレビ好きじゃない子なんで、サンプルのDVDはイマイチだったんですが
CDは大喜びだったもんで。
わりと大き目のショールームっぽいんでふらっと行ってみてダメだったら
駅中でおやつでも食べて帰ります。予約しちゃったらやっぱ長いですよね。。。
話しとか。売り込みとか。
売り込みというか、商品説明用のデモがあって（PCでやるやつ）
あれは全国どこで聞いても（ショールームでも訪問でも）一緒だし
一度も聞いてなければ必ず通る関門みたいになってるんだよね。
それ一度終わらせてしまえば、後は迷ってるとか何とかいって
好きに見させてもらえるようになると思うんだけどね。
あれは全国どこで聞いても（ショールームでも訪問でも）一緒だし
一度も聞いてなければ必ず通る関門みたいになってるんだよね。
それ一度終わらせてしまえば、後は迷ってるとか何とかいって
好きに見させてもらえるようになると思うんだけどね。
スレ違いは承知で書くが、
セサミ版権の関係で売るの中止になるってね。
安くなって最後のチャンスですよって電話あったｗ
セサミ版権の関係で売るの中止になるってね。
安くなって最後のチャンスですよって電話あったｗ
856 ：名無しの心子知らず：2010/06/23(水) 01:03:58 ID:ntoFlEou
× 【評判・価格】ディズニー英語システムの危険性は？
○ 【評判・価格】ディズニー英語システムを使いこなせない親は高額教材を買うべきか？
結論 買わなきゃいいのにｗ
私は買いましたけどｗ
60万程度の価値はありますよｗ
それなりにねｗ
60万程度のねｗ
○ 【評判・価格】ディズニー英語システムを使いこなせない親は高額教材を買うべきか？
結論 買わなきゃいいのにｗ
私は買いましたけどｗ
60万程度の価値はありますよｗ
それなりにねｗ
60万程度のねｗ
自分はフルセットで中古で6万でオクで揃えたけど。
良いものだけど6万の価値だと思うな。
あ、アナログとビデオね。もちろん。
良いものだけど6万の価値だと思うな。
あ、アナログとビデオね。もちろん。
858 ：sage：2010/06/29(火) 00:40:10 ID:oclIKVkG
中古ｗ
ゴミｗｗｗｗ
普通にもっといい教材があるのになぜわざわざ中古ｗ
ディズニーの英語システムって会員にならなきゃ意味ないじゃんｗｗｗ
乙
ゴミｗｗｗｗ
普通にもっといい教材があるのになぜわざわざ中古ｗ
ディズニーの英語システムって会員にならなきゃ意味ないじゃんｗｗｗ
乙
859 ：man：2010/06/29(火) 01:00:01 ID:oclIKVkG
子供が12歳以上の親は中古ゲット！
○己の英語力UP！乙！
○ついでに子供も話せなくても英語力UP!乙！
日のあたらないところでも新芽はでる！！
きっとねｗｗｗ
○己の英語力UP！乙！
○ついでに子供も話せなくても英語力UP!乙！
日のあたらないところでも新芽はでる！！
きっとねｗｗｗ
>>857だけど、子どもは5歳。
ちなみに英会話には2歳から週１回ネイティブの所に通ってる。
多分5歳児なりにペラペラ…というか先生の子どもの2歳児とは普通に話せてるｗ
（↑限りなく微妙？）
ディズニーの会員になるといくらかかるんだよｗ
そこまでおかねをかける気はないｗ
ちなみに英会話には2歳から週１回ネイティブの所に通ってる。
多分5歳児なりにペラペラ…というか先生の子どもの2歳児とは普通に話せてるｗ
（↑限りなく微妙？）
ディズニーの会員になるといくらかかるんだよｗ
そこまでおかねをかける気はないｗ
2歳児と話す＝ペラペラｗ
変な日本語ｗｗｗ
変な日本語ｗｗｗ
確かにｗ
でも2歳の子は英語がペラペラ（あたりまえかｗ）なんだけどその子とは普通に話してるぞｗ
でも2歳の子は英語がペラペラ（あたりまえかｗ）なんだけどその子とは普通に話してるぞｗ
英語圏の２歳児のペラペラって、どんな感じですか？
日本語だと、単語（パパ）→２語文（パパ行った）→３語文（パパ会社行った）って発達していきますよね。
英語の言葉の発達の仕方ってどんなんかな～と思って。
日本語だと、単語（パパ）→２語文（パパ行った）→３語文（パパ会社行った）って発達していきますよね。
英語の言葉の発達の仕方ってどんなんかな～と思って。
864 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 03:53:26 ID:XXXe1PU6
中古買ったけど全然見ようともしない
あの特殊な動きが嫌いみたいorz
あの特殊な動きが嫌いみたいorz
865 ：名無しの心子知らず：2010/07/24(土) 08:21:42 ID:cgMTxkCN
息子２歳３ヶ月、ミッキーパペット欲しさに自宅体験申し込んだ。
あまりのセールストークに即買いしてしまいそうになった。
でも、さすがに金銭的に無理なので夫に止められた。
中古で揃えてアウトプットは、ネイティブの先生が個人的にやってる少人数制のスクールに３歳くらいから通わすことにしようと夫に説得された。
それで一度断ったら特にしつこい電話とかこないので良かった。
オクで１０万ちょっとで全部揃ったので、それでやってみようと思います。
今回のことは、色々勉強になったし、自宅体験に来てもらったことは英語教育を考える面でプラスになったと思います。
親がキチンと子供にやりこなせる様に出来れば良い教材だと思いますけどね。
こう言ってる私も、これからなのでタンスの肥やしになる可能性も十分にあるので、まぁそうなったらオクで売ればイイやくらいに、気楽に考えてますけど・・・。
あまりのセールストークに即買いしてしまいそうになった。
でも、さすがに金銭的に無理なので夫に止められた。
中古で揃えてアウトプットは、ネイティブの先生が個人的にやってる少人数制のスクールに３歳くらいから通わすことにしようと夫に説得された。
それで一度断ったら特にしつこい電話とかこないので良かった。
オクで１０万ちょっとで全部揃ったので、それでやってみようと思います。
今回のことは、色々勉強になったし、自宅体験に来てもらったことは英語教育を考える面でプラスになったと思います。
親がキチンと子供にやりこなせる様に出来れば良い教材だと思いますけどね。
こう言ってる私も、これからなのでタンスの肥やしになる可能性も十分にあるので、まぁそうなったらオクで売ればイイやくらいに、気楽に考えてますけど・・・。
866 ：名無しの心子知らず：2010/08/24(火) 10:49:44 ID:Hi5phTol
判断して欲しい
>>865
奥さん、子供の英語より自分の日本語を勉強したほうがいいよ
奥さん、子供の英語より自分の日本語を勉強したほうがいいよ
中古で使いこなしている人のブログとか知りたい
870 ：名無しの心子知らず：2010/10/12(火) 23:00:31 ID:9ib+axd0
まぁつまるところ、例えば乳幼児から１２歳までシッカリと親も協力してやれれば、年間約５万円で安いという考えが出来るが、
途中で子供が飽きたらその時点で札束がドブに捨てられるってこったな
文句言わずに見れるのって3～4歳までぐらいだろうから年間15～20万ぐらいの出費になることを覚悟するのが損益の分岐点かな
3歳ぐらいまでの教材の使いようや本人のモチベーションを見て追加投資できるようなシステムならいいんだが、
一度に全部買えというのがなぁ・・・教材のシステム的に無理なのか？
途中で子供が飽きたらその時点で札束がドブに捨てられるってこったな
文句言わずに見れるのって3～4歳までぐらいだろうから年間15～20万ぐらいの出費になることを覚悟するのが損益の分岐点かな
3歳ぐらいまでの教材の使いようや本人のモチベーションを見て追加投資できるようなシステムならいいんだが、
一度に全部買えというのがなぁ・・・教材のシステム的に無理なのか？
>869
中古でほぼフルセット3万円くらいで揃えて2年間使ったよ。
レッスンするくらいまで十分にインプットできたころに、
我が家にはやる気が必要とわかって、とうとう正規で買ってしまった。
今のところまあ順調で、チャプターブックも平気で読んでる。
60万円くらいの力はついてると思うよ。
こんなことなら初めから買っとけばよかった。
中古でほぼフルセット3万円くらいで揃えて2年間使ったよ。
レッスンするくらいまで十分にインプットできたころに、
我が家にはやる気が必要とわかって、とうとう正規で買ってしまった。
今のところまあ順調で、チャプターブックも平気で読んでる。
60万円くらいの力はついてると思うよ。
こんなことなら初めから買っとけばよかった。
義妹からお古が回ってきたけれど、
ビデオだからみられないわ。
残念。
ビデオだからみられないわ。
残念。
自宅体験で、現物を見ることと曖昧な料金関係について確かめたかっただけ。
なのに旦那が「もう買っちゃおうよ！長い目で見たら安いよ！」と
異常にノリノリになって、結局フルではないけど殆どの教材を買ってしまった。
一旦、貰った資料をよく読んでから検討したかったのにorz
まあ、結果的に自分も同意したんだからそれは仕方ない。
説明の時に使ってた資料、こっちに同じものを渡してくれないから
今思い返して、あの時言ってたサービスってどこに載ってる？
え、これ有料？みたいなことが多々あって早くもヤル気ダウン。
教材が届く日、営業さんが荷物と同時に来て開梱・組立して行った。
お手伝いしますよ～って言ってたけど、あれクーリングオフ防止だな。
あと、絵本臭すぎるｗ
どぎついインク臭で気分悪くなって寒いのに窓開けてた。
フローギーに臍がある。生物学的に危険。
なのに旦那が「もう買っちゃおうよ！長い目で見たら安いよ！」と
異常にノリノリになって、結局フルではないけど殆どの教材を買ってしまった。
一旦、貰った資料をよく読んでから検討したかったのにorz
まあ、結果的に自分も同意したんだからそれは仕方ない。
説明の時に使ってた資料、こっちに同じものを渡してくれないから
今思い返して、あの時言ってたサービスってどこに載ってる？
え、これ有料？みたいなことが多々あって早くもヤル気ダウン。
教材が届く日、営業さんが荷物と同時に来て開梱・組立して行った。
お手伝いしますよ～って言ってたけど、あれクーリングオフ防止だな。
あと、絵本臭すぎるｗ
どぎついインク臭で気分悪くなって寒いのに窓開けてた。
フローギーに臍がある。生物学的に危険。
>>873
興味があるなら、リサイクルショップでビデオデッキ買ってみたら？
興味があるなら、リサイクルショップでビデオデッキ買ってみたら？
＞８７４
お手伝いしてくれるのはいいADさんで、
買った後でも相談に乗ってくれるいい使い方教えてくれそうなタイプだよ。
うちなんて、売るだけ売って終わり。手伝いにも来なかった。
あの量全部自分たちだけで開封して見本見ながら片付けていたら、
半日はゆうにかかるし、ゴミもすさまじい・・・
追加で買うときに、ADさん変えてもらったら使う方法がわかって楽になった。
ADさんのレベルの差が激しいよ。
お手伝いしてくれるのはいいADさんで、
買った後でも相談に乗ってくれるいい使い方教えてくれそうなタイプだよ。
うちなんて、売るだけ売って終わり。手伝いにも来なかった。
あの量全部自分たちだけで開封して見本見ながら片付けていたら、
半日はゆうにかかるし、ゴミもすさまじい・・・
追加で買うときに、ADさん変えてもらったら使う方法がわかって楽になった。
ADさんのレベルの差が激しいよ。
877 ：名無しの心子知らず：2010/11/17(水) 23:10:55 ID:tp9jXyVO
嫁がやる気満々で結局半分ぐらいのコースで恐る恐る購入ｗ
一通りオリエンテーションやらガイドやら見たが、
こりゃ親が相当やる気無いと無理だな、
営業は勝手にビデオ流しとけば子供は覚えてく見たいな事言ってたがｗ
とり合えずゲーム感覚で親子で楽しむわ（子供はマダ４ヶ月だけどね）
あと、いざ実物見ると0～2才ぐらいならプレイアロンのDVD、CDとソングCDだけで充分な気がする・・・クソ、買いすぎたｗ
一通りオリエンテーションやらガイドやら見たが、
こりゃ親が相当やる気無いと無理だな、
営業は勝手にビデオ流しとけば子供は覚えてく見たいな事言ってたがｗ
とり合えずゲーム感覚で親子で楽しむわ（子供はマダ４ヶ月だけどね）
あと、いざ実物見ると0～2才ぐらいならプレイアロンのDVD、CDとソングCDだけで充分な気がする・・・クソ、買いすぎたｗ
パチ屋にとっては「直接、赤ん坊を蒸し殺しにしたのは客」だろう。
だが、客がそんな状態になってしまう原因を作ってるのは明らかにパチ屋だ。
だが、客がそんな状態になってしまう原因を作ってるのは明らかにパチ屋だ。
2ちゃんねるNews速報＋ナビ (RSS生成可) http://www.2nn.jp/
※2ch Twitter ニュースBotあり(専用クライアントソフト・アプリ使用推奨。検索キーワード 2ch•Bot)
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暇だったから最初から流し読みした。
結果いらん。
結果いらん。
881 ：名無しの心子知らず：2011/01/15(土) 06:02:31 ID:ByiqSzxz
同じ口調の業者ばっかりでわろた
ずいぶん過疎ってるね。売れてないのかな？
883 ：名無しの心子知らず：2011/01/28(金) 11:34:49 ID:o7EJtvWK
どんな教材を使うかって、結局親次第なんだと思うけどなぁ。
子供の好き嫌いって、親が決定権持ってるでしょ？
親の嫌いな食べ物はたいてい子供もきらいになるし・・
ってことで、ディズニー好きなら買って良いんじゃないかと思います。
教材から得られる知的財産と、購入するときの金額の相対的価値は
人それぞれだと思うし。
それと、留学するとかホームステイすればいいとかいう意見がありましたが
フルセットを即金で購入できる財力があればそれもありなお話しですが
がんばって、清水の舞台から飛び降りる気持ちで分割払いで
購入する人は、外国なんて行っていられませんから。
それでも子供にかけたくて購入する人もいます。うちがそうです。
楽しみましたよ。知らないキャラクターが出てくる教材よりもずっと。
で、今中学生ですが、やればそれなりに英語が堪能になりますし得意にもなります。
いくら掛けたか、ではなくて相当の価値があったと思えればそれで良いんじゃないでしょうか。
ようは価値観。
子供の好き嫌いって、親が決定権持ってるでしょ？
親の嫌いな食べ物はたいてい子供もきらいになるし・・
ってことで、ディズニー好きなら買って良いんじゃないかと思います。
教材から得られる知的財産と、購入するときの金額の相対的価値は
人それぞれだと思うし。
それと、留学するとかホームステイすればいいとかいう意見がありましたが
フルセットを即金で購入できる財力があればそれもありなお話しですが
がんばって、清水の舞台から飛び降りる気持ちで分割払いで
購入する人は、外国なんて行っていられませんから。
それでも子供にかけたくて購入する人もいます。うちがそうです。
楽しみましたよ。知らないキャラクターが出てくる教材よりもずっと。
で、今中学生ですが、やればそれなりに英語が堪能になりますし得意にもなります。
いくら掛けたか、ではなくて相当の価値があったと思えればそれで良いんじゃないでしょうか。
ようは価値観。
>882
一番分かりにくかった価格が公式HP上で表示されるようになったし
普通の幼稚園保育園に通ってる家庭でも持ってる人が意外といるから
２ｃｈで情報なんて集めなくても良くなったんじゃない？
一番分かりにくかった価格が公式HP上で表示されるようになったし
普通の幼稚園保育園に通ってる家庭でも持ってる人が意外といるから
２ｃｈで情報なんて集めなくても良くなったんじゃない？
885 ：名無しの心子知らず：2011/03/03(木) 15:01:07.38 ID:e1zQdH5a
ディズニーの英語システムは
買え買えうるさく電話してくるし、
文句言おうにも対応してくれる所が無い。
電話は録画するという、徹底ぶり。
危険な会社だと思ったので、買うのやめようかな。
子供ちゃれんじは対応も丁寧で、親切だった。
偉い違い。
買え買えうるさく電話してくるし、
文句言おうにも対応してくれる所が無い。
電話は録画するという、徹底ぶり。
危険な会社だと思ったので、買うのやめようかな。
子供ちゃれんじは対応も丁寧で、親切だった。
偉い違い。
886 ：名無しの心子知らず：2011/03/03(木) 15:07:18.16 ID:e1zQdH5a
第一、電話応対の女の人が
なんか水商売の女性みたいな
感じで言葉使い最低。
感じ悪いし
プラバシーも大きな声で
あざけ笑うかのように言うし
信用出来なくなった。
公式サイトにお問い合わせフォームも
無いし・・
汚い事務所で下品な女性達がタバコ吸いながら
営業しているってイメージだった。
なんか水商売の女性みたいな
感じで言葉使い最低。
感じ悪いし
プラバシーも大きな声で
あざけ笑うかのように言うし
信用出来なくなった。
公式サイトにお問い合わせフォームも
無いし・・
汚い事務所で下品な女性達がタバコ吸いながら
営業しているってイメージだった。
ここの人､本当にしつこい.何回断っても､すごい電話してくるし､そのくせこっちが電話すると､担当者不在でわかりません.で切られる.
888 ：名無しの心子知らず：2011/03/16(水) 20:07:38.24 ID:sy3tESTX
今、年長の子供に緑６をやらせてるんですが、かなり難しい表現が増えてます。
両親がかなり英語できないと、この先、黄緑、黄色、卒業と行くのは大変な気がしますが、卒業までいかれた方、どんな感じだったかお教えください。
両親がかなり英語できないと、この先、黄緑、黄色、卒業と行くのは大変な気がしますが、卒業までいかれた方、どんな感じだったかお教えください。
>888
親がどう感じるかではなく、お子さんがどう感じるかで進めればOK
全く分からないと言い始めたらレッスンする前に付属のCDを３０回くらい
本を開きながら一緒に聞いてあげればSBS程度の内容はできるように
なることが多いです。
親がどう感じるかではなく、お子さんがどう感じるかで進めればOK
全く分からないと言い始めたらレッスンする前に付属のCDを３０回くらい
本を開きながら一緒に聞いてあげればSBS程度の内容はできるように
なることが多いです。
890 ：名無しの心子知らず：2011/04/20(水) 17:42:59.09 ID:UOpjulVL
１歳の頃、中古のフルセットをオークションで買って、子どもに好きに使わせた。
いま小４だけど、発音は間違いなくネイティブそのものだよ。
まあ、ただそれだけですがｗ
いま小４だけど、発音は間違いなくネイティブそのものだよ。
まあ、ただそれだけですがｗ
何気なく二歳半でサンプルCDを取り寄せたらCDパンフに合わせてABCと指差し何度も聴くので３歳前にフルセット購入。
４歳からメイン始めて５歳で卒業。
9歳で英検２級取得しました。
DWEだけではなく英語絵本の多読を並行しましたが自宅のみ。親の私は学校で英語を習っただけで英検も３級までしか取った記憶がありません。
途中何回か英会話教室を覗きましたが、必ず帰国子女かとネイティブに聞かれました。
スレタイの危険性？が分かりません。
DWEでなければならないことはないけど、英語に楽しく触れるきっかけにはなりました。
４歳からメイン始めて５歳で卒業。
9歳で英検２級取得しました。
DWEだけではなく英語絵本の多読を並行しましたが自宅のみ。親の私は学校で英語を習っただけで英検も３級までしか取った記憶がありません。
途中何回か英会話教室を覗きましたが、必ず帰国子女かとネイティブに聞かれました。
スレタイの危険性？が分かりません。
DWEでなければならないことはないけど、英語に楽しく触れるきっかけにはなりました。
>>892です。
今のDWEの商品が分かりませんが、会員になって、メインプログラムを始めたらキャップの課題やテレホンで先生と話すなどきっちり進めてイエローキャップ、テープ課題で卒業しました。
とにかくイベントが楽しく何回も参加したり、親も楽しめました。
メインプログラムも、当時はCDしかなかったのですが、幼稚園から帰ってからほぼ毎日20分くらい一緒にやりました。
DWE卒業までのコツは親のアプローチと、親の英語力が最低限、中学英語文法は完全理解出来て、必要あらば子供に説明出来ることと、平日30分から１時間くらいは子供の英語教育に関われる時間がとれること。
周りのタンスの肥やし組は、DVDだけ見せて放置が多いです。
プレイアロングを何回も子供と一緒に見ながら一緒に遊ぶ、出て来た英語表現を普段の親子遊びの中で取り入れることが出来るような英語に対する熱意があるか否か、出来ないならDWEてバカ高い買い物になると思います。
今のDWEの商品が分かりませんが、会員になって、メインプログラムを始めたらキャップの課題やテレホンで先生と話すなどきっちり進めてイエローキャップ、テープ課題で卒業しました。
とにかくイベントが楽しく何回も参加したり、親も楽しめました。
メインプログラムも、当時はCDしかなかったのですが、幼稚園から帰ってからほぼ毎日20分くらい一緒にやりました。
DWE卒業までのコツは親のアプローチと、親の英語力が最低限、中学英語文法は完全理解出来て、必要あらば子供に説明出来ることと、平日30分から１時間くらいは子供の英語教育に関われる時間がとれること。
周りのタンスの肥やし組は、DVDだけ見せて放置が多いです。
プレイアロングを何回も子供と一緒に見ながら一緒に遊ぶ、出て来た英語表現を普段の親子遊びの中で取り入れることが出来るような英語に対する熱意があるか否か、出来ないならDWEてバカ高い買い物になると思います。
DVDで映像漬けにしてイベントなどでどっぷりDWEにはまったのに
あまり発音が良くない子ってのは実は多いと思うんだよね
でも、そういう子で英語が苦手とか英語の成績が悪いとかまで
成果が出てない子って実際どれくらいいるのか知りたい
あまり発音が良くない子ってのは実は多いと思うんだよね
でも、そういう子で英語が苦手とか英語の成績が悪いとかまで
成果が出てない子って実際どれくらいいるのか知りたい
895 ：名無しの心子知らず：2011/05/01(日) 13:18:13.23 ID:9wgH33+I
幼児期の習い事は親が相当時間と手間かけて、子供に協力しないと習得は難しいと思う。
ＤＶＤ見せてさえいればできるようになる？可能性はゼロじゃないかも知れないが、確率低そう。
あとはどのくらいの時間英語漬けにすべきかも考えないと。
ＤＶＤ見せてさえいればできるようになる？可能性はゼロじゃないかも知れないが、確率低そう。
あとはどのくらいの時間英語漬けにすべきかも考えないと。
897 ：名無しの心子知らず：2011/05/08(日) 18:55:59.96 ID:MpzOtXtC
>>896
言えてる。ディズニーの場合は、グリーンでいきなり難しくなるので、それ以降は中学の英語力の親でないと子供を引き上げてやるのは大変だと思う。
グリーンを子供に習得させるための親向けセミナーとかニーズありそうだけどな。
言えてる。ディズニーの場合は、グリーンでいきなり難しくなるので、それ以降は中学の英語力の親でないと子供を引き上げてやるのは大変だと思う。
グリーンを子供に習得させるための親向けセミナーとかニーズありそうだけどな。
898 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/05/08(日) 20:54:49.71 ID:AqRBWvX2
うちは今年中学生になったけどディズニー好きになったみたいで見てるよ
小さいときは全然見なかったのに
１０年前購入のセット出して遊んでる
あと、z会でディズニーの小学生高学年から中学生までの教材が出たね
かわいいから買おうかなと思案中 安いしなあ
小さいときは全然見なかったのに
１０年前購入のセット出して遊んでる
あと、z会でディズニーの小学生高学年から中学生までの教材が出たね
かわいいから買おうかなと思案中 安いしなあ
DWE持ってるのにZ会の買う必要ない気がする
上級でもライムレベルにすら達してないよこれ
上級でもライムレベルにすら達してないよこれ
900 ：名無しの心子知らず：2011/05/10(火) 14:15:28.54 ID:Nx8SCYr+
すいません・・他にスレッドが見つからないので・・・。
絵文字ポスターの内容はファンウィズワーズと同じでしょうか。
4枚組の絵文字ポスターを子供が気に入っているのですが、
ファンウィズワーズにもっとたくさん載っているなら
安くなっているのでオクで買おうかと思案中です。
でもひょっとして全く同じなのかしら？？と・・・
ご存知の方ご教示をお願いいたします。
絵文字ポスターの内容はファンウィズワーズと同じでしょうか。
4枚組の絵文字ポスターを子供が気に入っているのですが、
ファンウィズワーズにもっとたくさん載っているなら
安くなっているのでオクで買おうかと思案中です。
でもひょっとして全く同じなのかしら？？と・・・
ご存知の方ご教示をお願いいたします。
ファンウィズワーズって本のこと？
本の方はだいぶ語数が多いです。
ファンウィズワーズセットの中のポスターと
絵文字ポスターとを比較するってことなら
時期によってサイズの違いこそあれ内容は同じはず。
このポスター以前はシングアロングセットについてたこともあったような。
本の方はだいぶ語数が多いです。
ファンウィズワーズセットの中のポスターと
絵文字ポスターとを比較するってことなら
時期によってサイズの違いこそあれ内容は同じはず。
このポスター以前はシングアロングセットについてたこともあったような。
903 ：名無しの心子知らず：2011/05/19(木) 20:38:28.00 ID:4gCAq6Kt
！！！ ベイカレント・コンサルティングという人材デリバリーホスト会社は危険です ！！！
退職強要 内定辞退強要 産業スパイ 報酬搾取 詐欺 搾取
！！！ ベイカレントを語る人材紹介会社に関わってはいけません ！！！
退職強要 内定辞退強要 産業スパイ 報酬搾取 詐欺 搾取
！！！ ベイカレントを語る人材紹介会社に関わってはいけません ！！！
904 ：名無しの心子知らず：2011/06/02(木) 07:39:29.30 ID:KS77tbqe
我が子にDWEで英語が習得出来ていないお粗末なアドバイザーが９割以上存在しているのが現実だそう。
まして小梨や本当は独身で実体験の無い「嘘のセールストーク」で買わされたお客は本当に哀れ。
人様に薦めるくらいほんとうに「素晴らしいもの」であるなら、まずアドバイザー本人が語るその子供の「真実」を必ず購入者は自分自身で知るほうがいい。
だってもし虚偽の説明でそのような者から購入したのであれば、購入者の多くに近い将来どのような結果が待っているのかということは容易に想像ができ、
購入者の９割近くが２年も立たないうちにほんとうに可愛そうだけど潰れていくよ。
ただしっかりした親、特に母親であれば例外も本当に稀にあるみたい。
アドバイザーも売値が６０万であれば１５万も売り上げからマージンが取れるため必死だと思うけれど、
DWE購入者は一部の方は別ですが、決して安くはない高額な商品ですので多くの方は後悔しないためにも慎重になられたほうが本当にいいと思う。
公式ＨＰに価格が載ってるってレスありましたが、見つけられませんでした。どこにあるか教えていただけないでしょうか？
ほんとだ金額なくなってる・・・
値上がりするらしいし、値段消した？
今度、自宅訪問あるんですが内容はどんな感じですか？なんかギフトプレゼントって書いてあったので予約してみたんですが…
ここ２，３ヶ月で変わってなければミッキーかミニーのパペット持ってきてくれる。
内容は教材の必要性とどんな感じかの説明とか。半分以上はセールスだと思っていい。
人によるみたいだけど子供に自由に教材触らせてくれる人とそうでない人の差が激しいとか。
ググればブログとか出てくるよ。
あとduckのカード聞かされてなんて聞こえたかってのはマニュアル通りらしい。
ドッグって答えてほしいらしいので話の腰を折ると長くなりそう。
音は明らかダックだけどｗ
内容は教材の必要性とどんな感じかの説明とか。半分以上はセールスだと思っていい。
人によるみたいだけど子供に自由に教材触らせてくれる人とそうでない人の差が激しいとか。
ググればブログとか出てくるよ。
あとduckのカード聞かされてなんて聞こえたかってのはマニュアル通りらしい。
ドッグって答えてほしいらしいので話の腰を折ると長くなりそう。
音は明らかダックだけどｗ
>>908です
夫と話合った結果、１歳になったばかりの子には早過ぎると思いキャンセルしました
会うと断りにくくなるし…ディズニーってだけで高いのも気になるし…
キャンセルの電話した時かなり食い下がられてしつこくなかなかきれなかったので、キャンセルしてよかった
ありがとうございました
夫と話合った結果、１歳になったばかりの子には早過ぎると思いキャンセルしました
会うと断りにくくなるし…ディズニーってだけで高いのも気になるし…
キャンセルの電話した時かなり食い下がられてしつこくなかなかきれなかったので、キャンセルしてよかった
ありがとうございました
１歳になったばかりの子の方が、今後成果を期待できていいと思うけど・・・。
うちは３歳半の男の子、１０カ月の時から始めて順調に英語を身につけてきてる。
うちは３歳半の男の子、１０カ月の時から始めて順調に英語を身につけてきてる。
1歳からするんだったら別にネズミーじゃなくてもいいと思うけどね
インプットだけ重視で親が最後まで英語力をつけてあげられるのなら何でもいいと思うけど、
ディズニーのいいところはレッスンがあって、ＣＡＰ＆卒業という制度があるところ。
うちも、レッスン始めてＣＡＰやりだす前までは別にバカ高いディズニーじゃなくても、って思ってたよ。
レッスンすると子供の分ってないところや、意外と英語を理解してるんだなって事が明白になって
英語育児をするうえで励みになる。
ＣＡＰ応募を意識することで、きちんと英文を言ったり歌を覚えなおしたりしながら
確実に英語を身につけられる。
私自身、英検は準１級と中途半端な英語力で会話は苦手・・・。
だからこそ、継続して英語を口にする大切さが分かってるので良く出来た教材だなあと思うわけ。
バカ高いから、二の足踏むのは当然だしやらない選択肢もあるけど、
我が家は選んで良かった。海外旅行１回分と思えばそれほど高くないと感じたし。
ディズニーのいいところはレッスンがあって、ＣＡＰ＆卒業という制度があるところ。
うちも、レッスン始めてＣＡＰやりだす前までは別にバカ高いディズニーじゃなくても、って思ってたよ。
レッスンすると子供の分ってないところや、意外と英語を理解してるんだなって事が明白になって
英語育児をするうえで励みになる。
ＣＡＰ応募を意識することで、きちんと英文を言ったり歌を覚えなおしたりしながら
確実に英語を身につけられる。
私自身、英検は準１級と中途半端な英語力で会話は苦手・・・。
だからこそ、継続して英語を口にする大切さが分かってるので良く出来た教材だなあと思うわけ。
バカ高いから、二の足踏むのは当然だしやらない選択肢もあるけど、
我が家は選んで良かった。海外旅行１回分と思えばそれほど高くないと感じたし。
>>1から少しずつ読み進めたけど、結局「ディズニーだからこそ」の
危険性はないのかな？高いってだけ？
あと、営業がしつこいってこと？これはユーザーには関係ないよね。
ああ、高いのもユーザーは買っちゃった後だし関係ないか。
営業は人に拠るから運だけだし。
こども○ゃれんじのＤＭの方がよほどしつこい。
後は何？ランニングコストと、子供が飽きるかもということか。
子供の飽きはどの教材でも一緒だわな。
ランニングコストは、ファーストステップ参加とレインボーポイントと、
イベント参加時のスタンプラリーで今のところ一銭も払わずに
イベントを堪能している。月会費は一人じゃなく一家族なら安いもんだ。
他に危険性を挙げてたレスはあったかな？見落としてたら教えて欲しい。
危険性はないのかな？高いってだけ？
あと、営業がしつこいってこと？これはユーザーには関係ないよね。
ああ、高いのもユーザーは買っちゃった後だし関係ないか。
営業は人に拠るから運だけだし。
こども○ゃれんじのＤＭの方がよほどしつこい。
後は何？ランニングコストと、子供が飽きるかもということか。
子供の飽きはどの教材でも一緒だわな。
ランニングコストは、ファーストステップ参加とレインボーポイントと、
イベント参加時のスタンプラリーで今のところ一銭も払わずに
イベントを堪能している。月会費は一人じゃなく一家族なら安いもんだ。
他に危険性を挙げてたレスはあったかな？見落としてたら教えて欲しい。
うん、高いだけ。
あえて言うなら、二歳までは長時間ＤＶＤを見せない方が良いby小児学会。くらい。
あえて言うなら、二歳までは長時間ＤＶＤを見せない方が良いby小児学会。くらい。
ＤＶＤがダメならＣＤを使えばいいじゃない
ってことで、それもさほど危険性といえるようなもんじゃないね
ってことで、それもさほど危険性といえるようなもんじゃないね
高額教材の中では最終到達度が高い方なのかもしれないけど
実際のところ、これで学べる内容は決して多いわけじゃない。
教材の内容より上を目指す時の初期投資としてはコスパ悪すぎると思うわ。
実際のところ、これで学べる内容は決して多いわけじゃない。
教材の内容より上を目指す時の初期投資としてはコスパ悪すぎると思うわ。
>>915
ありがとう
うちもＤＶＤは過ぎると良くないからＣＤ掛け流しし続けている
>>917のコスパうんぬんも結局高いってことだね？
費用対効果だけ見たら高いというのも分からなくもないが、
ＣＡＰ、イベント、マイブック、その他を活用した満足度を考慮すると
かなりお得だと感じる。海外旅行一回分でこんなに長期間
楽しめるんだから。しかも毎日。
それで英語に親しみを覚えてくれりゃ、こっちは御の字だ。
ありがとう
うちもＤＶＤは過ぎると良くないからＣＤ掛け流しし続けている
>>917のコスパうんぬんも結局高いってことだね？
費用対効果だけ見たら高いというのも分からなくもないが、
ＣＡＰ、イベント、マイブック、その他を活用した満足度を考慮すると
かなりお得だと感じる。海外旅行一回分でこんなに長期間
楽しめるんだから。しかも毎日。
それで英語に親しみを覚えてくれりゃ、こっちは御の字だ。
919 ：名無しの心子知らず：2011/08/27(土) 16:16:01.23 ID:/ggwXvJc
スレ読んできて自分としてすごく疑問な部分。
・この教材の内容でどうしてこんなに高いのか。
これ原価いくらなんだろう？ＣＤ・本等本当にこんな値段消費者に要求しないと作れない教材なのか？
あまりにも原価・受けられるサービス等にかかる費用と教材価格がかけ離れているとバカにされてる気がする。
教材ってそんなに万人の子の興味をひき、その気持ちを長期にわたり継続できるものなのか
特に一般的男子。(学習意欲のある・ディズニー好きとかは別として。）
そもそも男子で３歳以上ディズニー興味なくなった時点でも意欲は継続できる？
「もちろん親の協力なしではだめよ！！」なら他の質の良い教材でも同じでは。
・田舎と都会だと受けられるサポートで有利不利(同じ金額払ってるのにそれって・・）
ここら辺クリアできたら買っても良いかな？って思ってる。
ちなみに教材否定してないよ。実際効果のある人もいるだろうし。
そもそも成果あるなら６０万なんて場合によっては英会話教室より断然安いし。
・この教材の内容でどうしてこんなに高いのか。
これ原価いくらなんだろう？ＣＤ・本等本当にこんな値段消費者に要求しないと作れない教材なのか？
あまりにも原価・受けられるサービス等にかかる費用と教材価格がかけ離れているとバカにされてる気がする。
教材ってそんなに万人の子の興味をひき、その気持ちを長期にわたり継続できるものなのか
特に一般的男子。(学習意欲のある・ディズニー好きとかは別として。）
そもそも男子で３歳以上ディズニー興味なくなった時点でも意欲は継続できる？
「もちろん親の協力なしではだめよ！！」なら他の質の良い教材でも同じでは。
・田舎と都会だと受けられるサポートで有利不利(同じ金額払ってるのにそれって・・）
ここら辺クリアできたら買っても良いかな？って思ってる。
ちなみに教材否定してないよ。実際効果のある人もいるだろうし。
そもそも成果あるなら６０万なんて場合によっては英会話教室より断然安いし。
>>919
この値段でも売れるから高い。原価うんぬんはナンセンス。洗剤だってなんだって同じ。
キャラクターは初めのとっかかりだけ、後は教材を楽しめるよう、親が誘導していかないと続かない。教材は利用するもので、教材買えば◯◯出来る。とかはない。高価なピアノを買い与えるのと同じ。
他に良いと思うのがあれば、そちらでお勉強して下さい。ＤＷＥを良いと思う人のレスなので。
田舎と都会のサービスの差はＤＷＥに限った事ではない。田舎なのに、ここまで出来ると思えればいいんじゃ。
と言う私は中古組ですがw
この値段でも売れるから高い。原価うんぬんはナンセンス。洗剤だってなんだって同じ。
キャラクターは初めのとっかかりだけ、後は教材を楽しめるよう、親が誘導していかないと続かない。教材は利用するもので、教材買えば◯◯出来る。とかはない。高価なピアノを買い与えるのと同じ。
他に良いと思うのがあれば、そちらでお勉強して下さい。ＤＷＥを良いと思う人のレスなので。
田舎と都会のサービスの差はＤＷＥに限った事ではない。田舎なのに、ここまで出来ると思えればいいんじゃ。
と言う私は中古組ですがw
921 ：名無しの心子知らず：2011/08/28(日) 05:54:35.92 ID:I57Jc0Dn
920
＞原価うんぬんはナンセンス
近所の人が
トラックに乗った竿竹売りの人から竿竹を一本三万円で買った。
おじさんは喜んでいた。
でも竿竹は、ホームセンターなんかで一本二千円で売られている。
この話思い出しちゃった
＞原価うんぬんはナンセンス
近所の人が
トラックに乗った竿竹売りの人から竿竹を一本三万円で買った。
おじさんは喜んでいた。
でも竿竹は、ホームセンターなんかで一本二千円で売られている。
この話思い出しちゃった
>>919
どっかで誰かが書いてて納得したのが「ゴルフ会員権と一緒」ってこと。
プレーするための権利を高いお金で買う＝ＷＦＣのサポート権利を高いお金で買う
ってことね。
教材自体の原価なんて６０～８０万しないけど、これを買うことによって
英語を続ける会員権を買う感じかな。
だから、高い中古を買うのは間違いだと思う。
高いお金払うなら、正規で買うことに意味がある。
どっかで誰かが書いてて納得したのが「ゴルフ会員権と一緒」ってこと。
プレーするための権利を高いお金で買う＝ＷＦＣのサポート権利を高いお金で買う
ってことね。
教材自体の原価なんて６０～８０万しないけど、これを買うことによって
英語を続ける会員権を買う感じかな。
だから、高い中古を買うのは間違いだと思う。
高いお金払うなら、正規で買うことに意味がある。
>>923
そうだよ、だから、「高い」中古は意味無いって言いたかったの。
「同じ高いお金払うなら」その高さはサポートを受けるためなんだから正規がいいって事。
サポートがいらないのなら、「安い」中古を買うべきだと思う。
新しくて新品同様の中古で新品とあまり変わらないフルセット買うのは意味がないってことです。
そうだよ、だから、「高い」中古は意味無いって言いたかったの。
「同じ高いお金払うなら」その高さはサポートを受けるためなんだから正規がいいって事。
サポートがいらないのなら、「安い」中古を買うべきだと思う。
新しくて新品同様の中古で新品とあまり変わらないフルセット買うのは意味がないってことです。
オクでフルセット30万～で見かけるね。
それから見ると、サポート代は30万円位なのかね？
それから見ると、サポート代は30万円位なのかね？
ユーザーでイベント参加とかＴＥとかを活用している人なら知ってると思うけど
ＷＦＣが抱えてる先生の数って相当いるよね
ネイティブの先生はもちろん、全国各地の営業所の日本人スタッフもけっこういる（営業とは別に）
ユーザーの月会費でまかなえるほど、彼らの人件費は安くないと思うけど。
全国を回るイベントの設営費だって相当でしょう
原価云々言い出すなら、物理的な原料費以外にも話は波及するよ
そこに教材の善し悪しを語る意義はないと思うけどね
>>926
サポート代をどういう風に捉えているかは分からないけど、
教材は永久無料交換補償とかそういうんじゃなくて、
教材を進めていくためのバックアップ代として（会社を維持していく分も含めて）
なら、もうちょっと安いんじゃない？
営業は完全歩合だからそこが高そうだよ
ＷＦＣが抱えてる先生の数って相当いるよね
ネイティブの先生はもちろん、全国各地の営業所の日本人スタッフもけっこういる（営業とは別に）
ユーザーの月会費でまかなえるほど、彼らの人件費は安くないと思うけど。
全国を回るイベントの設営費だって相当でしょう
原価云々言い出すなら、物理的な原料費以外にも話は波及するよ
そこに教材の善し悪しを語る意義はないと思うけどね
>>926
サポート代をどういう風に捉えているかは分からないけど、
教材は永久無料交換補償とかそういうんじゃなくて、
教材を進めていくためのバックアップ代として（会社を維持していく分も含めて）
なら、もうちょっと安いんじゃない？
営業は完全歩合だからそこが高そうだよ
928 ：名無しの心子知らず：2011/11/01(火) 23:18:18.47 ID:UTZs3XT/
今日中に契約決めないと特典無くなりますって・・・。
なんなんだ、この会社・・・。
なんなんだ、この会社・・・。
929 ：名無しの心子知らず：2011/11/02(水) 09:01:56.71 ID:rn6o1HSR
先週説明を聞いて購入迷ってる。
既に家庭保育園もやってるので、これ以上家庭内に教材が増えるのはキツいし、自分も仕事復帰したら共倒れになりそう。
家保では脅しのようにTV・ビデオ教材は見せたらダメ(その後の言語発達に遅れが出る)と何度も何度も言われているので、映像教材を見せるのに躊躇いがあり、ここがネックで踏み切れないでいる。
昔みたいにほとんどCDなら正規で買うんだけどな～。
既に家庭保育園もやってるので、これ以上家庭内に教材が増えるのはキツいし、自分も仕事復帰したら共倒れになりそう。
家保では脅しのようにTV・ビデオ教材は見せたらダメ(その後の言語発達に遅れが出る)と何度も何度も言われているので、映像教材を見せるのに躊躇いがあり、ここがネックで踏み切れないでいる。
昔みたいにほとんどCDなら正規で買うんだけどな～。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 11:53:21.63 ID:Sz7G8j5O
>>929
中古のStory&SongsのCD買って最低１日３０分、ローテーションして
１年間で全部聞いた状態を作ってから購入考えるでいいと思う
効果が出るタイプの子だったら家庭保育園の第五での反応が変わってくるよ
中古のStory&SongsのCD買って最低１日３０分、ローテーションして
１年間で全部聞いた状態を作ってから購入考えるでいいと思う
効果が出るタイプの子だったら家庭保育園の第五での反応が変わってくるよ
931 ：929：2011/11/02(水) 22:07:35.79 ID:hskhgrBO
>>930
レスありがとうございます！
私が潔癖性なのもあって中古は躊躇ってたんですが、ALL未開封のCDを探してみます。
家保の第5教室(えいご)、自分が興味が持てず、続けれないと思ってやめました。
体験でもCD聞かせて貰えなかったし、あまりいいと言う評判も聞かないのでどうなんでしょう・・？
レスありがとうございます！
私が潔癖性なのもあって中古は躊躇ってたんですが、ALL未開封のCDを探してみます。
家保の第5教室(えいご)、自分が興味が持てず、続けれないと思ってやめました。
体験でもCD聞かせて貰えなかったし、あまりいいと言う評判も聞かないのでどうなんでしょう・・？
ガキに英語なんぞ要らん
日本語を叩き込め
日本語を叩き込め
933 ：名無しの心子知らず：2011/11/02(水) 23:04:48.78 ID:kWJoPcWF
今日読んだ本に、日本語をちゃんと覚えないうちから英語を教えると、子供の発達が遅れるって書いてあったよ。ルー語みたいになって、周りとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとりづらいらしい。日本語をある程度覚えてからの方が、子供が混乱しないって
耳作りｗ
子供が「アポー」とか言ったら嬉しいんかね
何の役にも立たんと思うが
子供が「アポー」とか言ったら嬉しいんかね
何の役にも立たんと思うが
>>935
私自身が別の早期英語教育をやってた経験上、発音は思春期以降照れも有ってイマイチだけど…リスニング力は本当についてるよ
私自身が別の早期英語教育をやってた経験上、発音は思春期以降照れも有ってイマイチだけど…リスニング力は本当についてるよ
英語の早期教育が必要ないと思えば、やらなきゃいいだけ。
私もヤマハなどの早期音楽(リトミック？)教育は必要ないと判断してるけど、やらせてる親はそれぞれ理由があってやらせてるんだろうから、生半可な知識でいちいち必要ないと思うよ！ってくってかからない。
実体験に基づいて○○というメソッドが効果ないとか、少しは具体的な反論をしてもらえませんかねぇ？
私もヤマハなどの早期音楽(リトミック？)教育は必要ないと判断してるけど、やらせてる親はそれぞれ理由があってやらせてるんだろうから、生半可な知識でいちいち必要ないと思うよ！ってくってかからない。
実体験に基づいて○○というメソッドが効果ないとか、少しは具体的な反論をしてもらえませんかねぇ？
メソッドか何か知らんけど、あなた方の周りにネイティブ並みに英語話せる人っている？
多分話せない人の方が圧倒的に多いと思うけど、日常生活で不便な事ってある？
無くても不便しない能力に時間を割くのは馬鹿らしい。受験英語は必要と思うけど。
多分話せない人の方が圧倒的に多いと思うけど、日常生活で不便な事ってある？
無くても不便しない能力に時間を割くのは馬鹿らしい。受験英語は必要と思うけど。
939 ：名無しの心子知らず：2011/11/03(木) 01:07:46.37 ID:n1tvSXFV
自分自身が海外の大学だったから今でもそこそこディベートできるけど、疲れたときとか英字新聞読むと目が滑るし、電話でくぐもった声の外人は母音が聞き取りづらくて一瞬困ることがある。
それこそ受験英語だけでいいと思うなら、学校で習うグラマーで十分だから、早期教育とかネイティブトーカーのこと気にする必要もないんじゃない？
他の人がその人の家計から英語教育にお金を費やすのに何か問題でもあるの？
それこそ受験英語だけでいいと思うなら、学校で習うグラマーで十分だから、早期教育とかネイティブトーカーのこと気にする必要もないんじゃない？
他の人がその人の家計から英語教育にお金を費やすのに何か問題でもあるの？
ここって時々お金や知識がないことで逆ギレして書き込んでるお母様がいて面白いわよね。
942 ：名無しの心子知らず：2011/11/03(木) 01:43:36.72 ID:Id5ZPYa2
一歳９ヶ月、おためしＤＶＤを毎日見せてたらＡＢＣソングを完璧に歌えるようになってビックリです!
やっぱ小さい頃から覚えさせるのが重要なのかな？
やっぱ小さい頃から覚えさせるのが重要なのかな？
６０万もするのかぁ…びっくりした。
興味はあったけど、無理だ…。
興味はあったけど、無理だ…。
944 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/11/03(木) 05:14:43.41 ID:9qFc2cJN
>>942
まあ、欲を言えば4ヶ月まで、胎教の頃からと早ければ早いほうがいいみたいだけど、私は1歳でも十分間に合うと思う。
ただ、そろそろイヤイヤ期が始まって集中しなくなるかもなので、あまり最初から大きなセットを買わない方がいいかもね。
>>943
何を買うかによって違うけど、15～80万ってとこじゃないかな。
60万はみんながあればいいな～でも高いな～と思うミッキーパッケージの値段ね。
教材だけだったら中古はべらぼうに安いよ。
まあ、欲を言えば4ヶ月まで、胎教の頃からと早ければ早いほうがいいみたいだけど、私は1歳でも十分間に合うと思う。
ただ、そろそろイヤイヤ期が始まって集中しなくなるかもなので、あまり最初から大きなセットを買わない方がいいかもね。
>>943
何を買うかによって違うけど、15～80万ってとこじゃないかな。
60万はみんながあればいいな～でも高いな～と思うミッキーパッケージの値段ね。
教材だけだったら中古はべらぼうに安いよ。
946 ：名無しの心子知らず：2011/11/03(木) 09:34:06.49 ID:JkNPKsyg
>>934
うん、ＲとＬの違いは赤ちゃんのうちは聞き取れてて、大人になるにつれ日本語には必要ない違いだから聞き取れなくなるともあった。そういうのを望むなら早いうちからやらせるのはいいんじゃない？
でも遅れるのは統計とってあるらしいよ。本人に遅れの自覚がないのは当然じゃないかな、自分では当たり前の言葉として英語混じりの日本語話してるんだし。
うん、ＲとＬの違いは赤ちゃんのうちは聞き取れてて、大人になるにつれ日本語には必要ない違いだから聞き取れなくなるともあった。そういうのを望むなら早いうちからやらせるのはいいんじゃない？
でも遅れるのは統計とってあるらしいよ。本人に遅れの自覚がないのは当然じゃないかな、自分では当たり前の言葉として英語混じりの日本語話してるんだし。
947 ：名無しの心子知らず：2011/11/03(木) 09:45:24.00 ID:JkNPKsyg
あ、でもちゃんと同じ場所には行きつくらしいから無駄じゃないよ？
>>938
> メソッドか何か知らんけど、あなた方の周りにネイティブ並みに英語話せる人っている？
> 多分話せない人の方が圧倒的に多いと思うけど、日常生活で不便な事ってある？
これに対する回答ゼロｗ
何も不便ないもんねｗ
> メソッドか何か知らんけど、あなた方の周りにネイティブ並みに英語話せる人っている？
> 多分話せない人の方が圧倒的に多いと思うけど、日常生活で不便な事ってある？
これに対する回答ゼロｗ
何も不便ないもんねｗ
日常生活で英国いらないってw
仕事は海外赴任あるし、子会社海外だし。
友人がいきお
仕事は海外赴任あるし、子会社海外だし。
友人がいきお
失礼いたしました。
友人に外国人いるし。
大学の短期留学、ドクター、マスターの論文とかなり、絶対的にいる。
旦那な苦労しなかったが、私は苦労したので、生活に二ヶ国語をとりいれている。
国際結婚の家庭なんて三カ国語同時進行だし。
時間とお金をいつどこにかけるかは、ご家庭次第では？たかが言葉。ツールであって目的ではない。
娘はアポー言ってるが、日本語の歌も英国の歌も好き。
友人に外国人いるし。
大学の短期留学、ドクター、マスターの論文とかなり、絶対的にいる。
旦那な苦労しなかったが、私は苦労したので、生活に二ヶ国語をとりいれている。
国際結婚の家庭なんて三カ国語同時進行だし。
時間とお金をいつどこにかけるかは、ご家庭次第では？たかが言葉。ツールであって目的ではない。
娘はアポー言ってるが、日本語の歌も英国の歌も好き。
951 ：名無しの心子知らず：2011/11/03(木) 19:57:56.94 ID:JkNPKsyg
英語は話せた方がいいけど、ﾈｲﾃｨﾌﾞｽﾋﾟｰｶｰである必要はないよね。覚えるのは中学からでも充分だし、むしろちゃんと国語を理解できてないと他の教科の勉強ができなくなるよ。何言ってるか理解できなくなるから。
>>948
だから、自分が英語が全く必要じゃないなら、子供だって留学したいとか外資系企業に入るとか、海外勤務になる可能性もないわけだから、学校でグラマーだけやらせときゃいいじゃんｗ
自分が全く英語が喋れなくて困ることがないからって、他の人もそうだとおもってるとこが世間狭すぎ。
だから、自分が英語が全く必要じゃないなら、子供だって留学したいとか外資系企業に入るとか、海外勤務になる可能性もないわけだから、学校でグラマーだけやらせときゃいいじゃんｗ
自分が全く英語が喋れなくて困ることがないからって、他の人もそうだとおもってるとこが世間狭すぎ。
低学歴が地団駄踏んでいますがw次スレどうする？
955 ：名無しの心子知らず：2011/11/04(金) 08:47:06.49 ID:ag2MbRAZ
とりあえず自分の学区内に ID:wnnhi6kOみたいなお母さんがいなくて良かった。
957 ：名無しの心子知らず：2011/11/06(日) 01:50:21.07 ID:t9qMr7fO
アドバイザー曰く、「ミッキーパッケージを購入される人が一番多いですよ」らしいけど、ホント？
正規購入した人、その後買い足した人、ご意見聞かせてください。
正規購入した人、その後買い足した人、ご意見聞かせてください。
母語の力が一番大事だよ。母語が曖昧になると思考力が育たない
大人になっても幼児英語にならないように本人のやる気がずっと継続すればいいけどね
アメリカ育ちの日米ハーフ（日本母と３歳で離別）がビジネスで日本に来て、少し日本語を
思い出して喜んで使ってるけど
「ブーブー来た」
とか言っちゃうからビジネス相手は反応に困るとか聞いたことある。
大人になっても幼児英語にならないように本人のやる気がずっと継続すればいいけどね
アメリカ育ちの日米ハーフ（日本母と３歳で離別）がビジネスで日本に来て、少し日本語を
思い出して喜んで使ってるけど
「ブーブー来た」
とか言っちゃうからビジネス相手は反応に困るとか聞いたことある。
DWEやらせてて、英語だけやらせてる家庭って少ないんじゃない？
うちは日本語の絵本：英語の絵本＝８：２で読んでたけど、言語の混乱とか無かったよ。こちらが問いかけた言語で答えてた。
うちは日本語の絵本：英語の絵本＝８：２で読んでたけど、言語の混乱とか無かったよ。こちらが問いかけた言語で答えてた。
>>958
それはそいつがアホなだけだろｗ
それはそいつがアホなだけだろｗ
アホはお前だよ
Fラン大卒乙
Fラン大卒乙
962 ：名無しの心子知らず：2011/11/07(月) 00:13:55.10 ID:xWjyByiL
>>958は例え話として「ブーブー」と言っているんでしょ？
流石にそんな語彙力のない奴を駐日によこす企業もないと思うんだ。
流石にそんな語彙力のない奴を駐日によこす企業もないと思うんだ。
お試し教材頼んだら、自宅で実物を試しませんかという勧誘電話が。興味もあったし推され負かされ、来月自宅に営業者が来ます…
どう対応したら良いのだろうか、と密かに悩み中。
どなたか自宅に営業さんが来たって方いませんか？
どう対応したら良いのだろうか、と密かに悩み中。
どなたか自宅に営業さんが来たって方いませんか？
来たよー。
何か聞きたいことある？
何か聞きたいことある？
ありがとう、では質問します！
家にはどのくらいの時間いるのでしょうか？
どの様な人（営業さん）が、どの様な感じで勧めてくるのでしょうか？
商品説明やお試しのあと、購入を断ると嫌な顔されるでしょうか？
よろしくお願いします。
家にはどのくらいの時間いるのでしょうか？
どの様な人（営業さん）が、どの様な感じで勧めてくるのでしょうか？
商品説明やお試しのあと、購入を断ると嫌な顔されるでしょうか？
よろしくお願いします。
私の甥っ子は７歳からイギリスに行ってしまい今１４歳だけど、
日本語まあまあ 英語はべらっべら。
一緒に行った私の姉（彼の母）ができない発音も見事にこなします。
私の姉も英語べらべらだったけど、そこは超えられない壁…
小さいころから英語をやってなくても、そういう環境になれば自然に身に付くものなのだなあ
と思います。
が、年齢の限界ってものがあるのでしょうね。
姉が渡英した時は33歳かな
日本語まあまあ 英語はべらっべら。
一緒に行った私の姉（彼の母）ができない発音も見事にこなします。
私の姉も英語べらべらだったけど、そこは超えられない壁…
小さいころから英語をやってなくても、そういう環境になれば自然に身に付くものなのだなあ
と思います。
が、年齢の限界ってものがあるのでしょうね。
姉が渡英した時は33歳かな
>>965
ウチの場合、午後の2～5時。
アドバイザー(営業)は、自分もユーザーだったという30代の女性。感じのいい人です。
お試しには入っていないパンフを沢山渡されて、説明。教材(トークアロングカードや絵本や魔法のペンなど)を見せながら説明。イベントなどのDVDを見せながら説明。
お値段やパッケージの説明は最後までしてくれないｗ
今日中に申し込めばおまけが、、とクロージングに入るけど、「主人と相談させてください」といえばすんなり帰ってくれます。
私は後日電話が来たけど、断りました。
（イベント会場が遠く、アウトプットの機会がないので中古で十分だと判断して。）
ウチの場合、午後の2～5時。
アドバイザー(営業)は、自分もユーザーだったという30代の女性。感じのいい人です。
お試しには入っていないパンフを沢山渡されて、説明。教材(トークアロングカードや絵本や魔法のペンなど)を見せながら説明。イベントなどのDVDを見せながら説明。
お値段やパッケージの説明は最後までしてくれないｗ
今日中に申し込めばおまけが、、とクロージングに入るけど、「主人と相談させてください」といえばすんなり帰ってくれます。
私は後日電話が来たけど、断りました。
（イベント会場が遠く、アウトプットの機会がないので中古で十分だと判断して。）
説明ありがとう！とても参考になりました。
当日は、子の反応見て説明を聞こうと思います。ウン十万は出せないけど、内容には惹かれそうだな…
当日は、子の反応見て説明を聞こうと思います。ウン十万は出せないけど、内容には惹かれそうだな…
>>968
おせっかいながら、サンプルDVDや体験で子供の食いつきが良くても冷静になった方がいいよ！
子供が興味を持ってる！と思って購入した人でも、ほとんど未開封(子供が興味持たず)でオクに出品してるんだから・・
おせっかいながら、サンプルDVDや体験で子供の食いつきが良くても冷静になった方がいいよ！
子供が興味を持ってる！と思って購入した人でも、ほとんど未開封(子供が興味持たず)でオクに出品してるんだから・・
未開封の人は、交換システムを利用して新品に変えてるだけでしょ？
そういう人もいるだろうけど、全部交換して型落ちするより、できるだけ購入から年数が経ってない方が高く売れる、と思う。@ヤフオク
全部新品なら交換したのかなって思うけど、リアルにブルー(1/4)だけ開封ってのが多いよ。
全部新品なら交換したのかなって思うけど、リアルにブルー(1/4)だけ開封ってのが多いよ。
>>970
悲しいかな、ウチの子も飽きたパターンだよ。。
今は第二子妊娠中なので胎教がわりにテキトーに流してるけど、この子も興味を持たなかったら、即オクに出すわ。
子供の性格にもよるけど、男の子はこういう教材を集中してやらすのは難しいとアドバイザーさんも言ってた。
悲しいかな、ウチの子も飽きたパターンだよ。。
今は第二子妊娠中なので胎教がわりにテキトーに流してるけど、この子も興味を持たなかったら、即オクに出すわ。
子供の性格にもよるけど、男の子はこういう教材を集中してやらすのは難しいとアドバイザーさんも言ってた。
いい内容なんだから、自信持ってCAPごとにバラ売りすれば良いのにね。
一度に売りきってしまおうとするから胡散臭く断念する人も多いだろうし。
一度に売りきってしまおうとするから胡散臭く断念する人も多いだろうし。
974 ：名無しの心子知らず：2011/11/11(金) 09:46:13.39 ID:Kfv6ltU9
どなたか次スレ・・
975 ：名無しの心子知らず：2011/11/14(月) 16:31:31.20 ID:Ay5LvoPg
契約書の最後の方に「重要事項説明」という箇所で、教材購入後担当したアドバイザーは今後一切関与せず、
今後のことは全て会社が取り仕切る云々の説明を受けたとき、なんだか釈然としない気持ちになった・・・
名刺に「幼児教育アドバイザー」という肩書きがある以上こちらとしては今後アドバイスを頂けるものだと思っていた。
だったら「幼児教育アドバイザー」ではなく、「営業販売員」としたらいいのに・・・
ディズニーってついてるし、サンプルにミッキーいっぱいいるのに、製品にはそれ程ディズニー色が無い気が…ミッキーどこ？
プレイアロング、シングアロングまでしかやってないからか？
プレイアロング、シングアロングまでしかやってないからか？
978 ：名無しの心子知らず：2011/11/18(金) 07:47:42.28 ID:ETW1qvcd
みなさん！冷静に考えましょう。
人は感情で物を買い、買った理由を後付けします。
うっかり80万の教材を契約した後に、
「自分は良い買い物をした」「英語を覚えるのはお金がかかる」など
自分を納得させます。
30%はアドバイザーの歩合です。
人は感情で物を買い、買った理由を後付けします。
うっかり80万の教材を契約した後に、
「自分は良い買い物をした」「英語を覚えるのはお金がかかる」など
自分を納得させます。
30%はアドバイザーの歩合です。
お金あるならやればいいと思う。
うちは自宅だけだと行き詰まって、近所のＥＬＣ（ＷＤＥの英会話教室）に行き始めたらすごく上達した。
レッスン中は日本語禁止だし、ＴＥとかのアドバイスもらえるし。
同じくらいにＥＣＣにいきはじめた子よりは話せるようになったよ。
うちは自宅だけだと行き詰まって、近所のＥＬＣ（ＷＤＥの英会話教室）に行き始めたらすごく上達した。
レッスン中は日本語禁止だし、ＴＥとかのアドバイスもらえるし。
同じくらいにＥＣＣにいきはじめた子よりは話せるようになったよ。
980 ：名無しの心子知らず：2011/11/20(日) 14:08:20.01 ID:fT9dH6eK
結論
考えるのが面倒or英語力がなくて
お金がある人はやってください
でもディズニーじゃなくても英語力は養える
考えるのが面倒or英語力がなくて
お金がある人はやってください
でもディズニーじゃなくても英語力は養える
教材だけじゃ会話できるようにはならない。
英会話教室だけじゃすぐ忘れてしまう。
つまり、両方やって初めて成果がでるから
ディズニーなら会員は英会話教室やイベントに無料で参加できるという点で、高校までの英会話教室代＋教材費がトータルでディズニーの方が割安になるというだけ。
耳を養いたいだけor話せなくてもいいならディズニーじゃなくてもよし、ということだと思う。
英会話教室だけじゃすぐ忘れてしまう。
つまり、両方やって初めて成果がでるから
ディズニーなら会員は英会話教室やイベントに無料で参加できるという点で、高校までの英会話教室代＋教材費がトータルでディズニーの方が割安になるというだけ。
耳を養いたいだけor話せなくてもいいならディズニーじゃなくてもよし、ということだと思う。
982 ：名無しの心子知らず：2011/11/20(日) 23:41:11.35 ID:XtzQ1ffY
>>981に一票。
結局、子供の英語力をどこまで持っていきたいか？それによって発生する教育費を費用対効果まで考えてどこにかけるか？だと思う。
結局、子供の英語力をどこまで持っていきたいか？それによって発生する教育費を費用対効果まで考えてどこにかけるか？だと思う。
業者乙
>>983
最後の一行ちゃんと読んでね
最後の一行ちゃんと読んでね
ディズニーは悪い教材じゃないとは思う
ただ、オクで出てる値段程度が適正じゃないかな？
ただ、オクで出てる値段程度が適正じゃないかな？
値段の話はもういいよ
オクに出てる値段だったら、何としてもCAP取るまで頑張ろうっていうモチベーションが保てなかっただろうなあ。
ただ、もう少し教材のダブリをすっきりさせたり、一括購入から分割購入可能にしたり、価格を下げても沢山売れる努力は企業としてすべきだとは思うけどね。
ところで、次スレどうしますー？
ただ、もう少し教材のダブリをすっきりさせたり、一括購入から分割購入可能にしたり、価格を下げても沢山売れる努力は企業としてすべきだとは思うけどね。
ところで、次スレどうしますー？