転勤を無くす事が最大の少子化対策

>>135
転勤＆不妊治療のセットは大変だよね

前の任地では高度不妊治療できる病院がなかった
転勤で都市部に引っ越して不妊治療開始
やっと1人授かったけど、あと2年弱で転勤ほぼ確定
もう一人欲しいけど、あきらめ気味だよ

じゃあドイツやイタリアも少子化だし日本並みに転勤があったら出生率1切るかもね。

遠距離恋愛になって結局醒める。
それ以前に転勤でいつ遠距離恋愛になるか不安があると、付き合う意欲が沸かない。
なんていう結婚前の問題もそれ以上に大きいか？

勢いで結婚しなくなったし団塊くらいの人って意外に地方から都心に出てもお見合いするのは地元の女性だったりしてるからね
今みたく違う地域の人同士が結婚してさらに転勤とかなる事態だとどうしても結婚してからのめんどくささが先行して結婚に踏み切れない

単身赴任ならねまだ少々の転勤はするけど家族ごとってのをマストにされると厳しい…
俺んとこは家内も正社員として役付で働いてるから厳しい…

しかも去年先輩で海外赴任させられた人が嫁さんの仕事無理矢理辞めてもらって異動という直前に事業縮小で海外赴任自身に異動がナシになった事があって社内で大問題になったし

そんなのをみてるとやっぱ３年ごととか５年ごととかの短いスパンの転勤は怖い

いろんなことを経験した方が良いというのは正しいがそれを転勤とリンクさせるのは変と言うことだ

>>130
福岡県で採用されて名古屋、東京勤務って人もいるけどね。

ウチも家内が役付きの正社員だから家族ごとって難しいなぁ
しかも上層部は相変わらず古臭い人ばかりだから女に仕事は辞めて貰うべきと平気で言う人達だし

哲也

こんな不景気でボーナスや給与カットの時に転勤とかやめてほしいわ

今来月移動と言われた…
引き継ぎと準備ができたら早めに着任してくれとのこと




なぜ連休前に言わんのじゃ！

転勤がある方が堂々と専業主婦してられて裏山だけどな〜
住宅も補助がたくさんでてそこそこのところに住みながら貯金いっぱいできるし

>>147
がんばれー
うちも5年前の9月25日、「来月1日から××県××市で勤務を命ずる。」って言われて
赤を抱えて卒倒しそうになったｗ
なんとか引き受けてくれる引越屋さんを見つけて、下見も内見もなしでFAX＋郵送で
アパート契約して、子供達オンブと抱っこで新幹線に飛び乗ったのを覚えてるよ。

>>148
補助出ない。社宅も無い。
引っ越し代（実費）は出るけど敷金礼金は自腹。
子供の幼稚園を入り直して入園費用（入園金・制服）が倍必要になっても自腹。
せっかく公立幼稚園に当選しても転勤になったらパー。
せっかく保育園入れても転勤になったら待機からやり直し。
両方の実家が遠方だから実家サポートゼロで育児。
盆暮れの帰省もお金がかかる。お金無すぎて帰省しないこともある。
年度途中で転勤になるかもしれないから、パートしかできない。契約社員や正社員
登用の話が出ても断らざるを得ない。

ダンナ40代なのに、引越貧乏で貯金100万も無いよorz

>>149
国家公務員か何か？
それともお給料がいいとことか・・・
うちだったら破産だ・・・

>>148
そこそこどころが築40年の官舎で、しかも空き巣が重点的に狙ってくる。
高給取りではないが、治安に関連する職なので狙われるらしい。

乳児と2人きりのときに、空き巣がきて居直り強盗になったらと思うとめちゃくちゃ怖い。
たまに回覧で逆恨みした関係者がうろついてたという情報が回ってくる。
まともな鍵のついたドアのある賃貸に住みたい。
（職場が許してくれないが）

>>150
技術職だけど民間企業社員だよー。
40代で年収600万。今年は残業カットで500万届かないかも。
ホント底辺です。

貯金が少し貯まったころに
それが敷金になる生活バンザイ
来年あたりが動きそうで怖い

末っ子が来年は年長なんだけど違う園で卒園かも
上の二人も入園した園と卒園した園が違うのでつらい

プレ・年少〜年中・年中〜現在まで幼稚園３つ行ってるorz

転勤辞令が出てから引越し完了まで２週間。
住む所は自分の足で探さなければいけない。

すぐ荷造りできるように荷物は最小限、引越しの時に家具が傷むし
なかなかインテリアに凝る事もできずカーテンの丈もバラバラ。
自分の友人関係も、やっと見つけたお店も病院も子供の友人関係も全て問答無用にぶった切られる。
ドラマとかで「転勤断ったよ」とかあるけど絶対無理、あんなの嘘。
家賃補助もないし、いきなり見知らぬ土地で暮らせと言われ精神的な負担も多い。
いろんな所の習慣や価値観の違いを感じる事ができるけど
子供は長く付き合える親友が作りづらい環境だし、マイナスのほうが多い気がする。

主人の先輩たちの話を聞くと、友だちができにくいどころか、
転校につぐ転校で、ひきこもり・いじめが心配。

思い切ってその子供転校スパイラルをぶった切るべく、旦那がそう希望したので、
家を買った。
しかしボーナスが減るし、早速単身赴任になるし、地域が変わったから給料も減るわ、
足は出るわ、もう…orz

持ち家が有れば子供は不安にならなくていいよね
うちは各地をキャンプしてるような気分だ
テント張って異動が決まればその場所に何もなかったように
綺麗に掃除して全てがリセット…
子供もいつ引越しか？が頭の片隅にあるようです。

うーん、親としてはそう希望したんだけど、持ち家にしたところでも既に転校は２回だったので、
なかなか安心して馴染む気持ちになれていない模様…子供の性格にも寄ると思いつつ、２回目でも
これか…とorz

>>1アメリカだってイギリスだって転勤ありますよ。
因みに一口に【欧米】と言っても、これだけある。
転勤がないのは、どの国？

アイスランド・アイルランド・アゼルバイジャン・アルバニア・アルメニア
アンドラ・イタリア・ウクライナ・ウズベキスタン・英国・エストニア
オーストリア・オランダ・カザフスタン・キプロス・ギリシャ　・キルギス
グルジア・クロアチア・サンマリノ・スイス・スウェーデン・スペイン
スロバキア・スロベニア・セルビア・タジキスタン・チェコ・デンマーク
ドイツ・トルクメニスタン・ノルウェー・バチカン・ハンガリー・フィンランド
フランス・ブルガリア・ベラルーシ・ベルギー・ポーランド
ボスニア・ヘルツェゴビナ・ポルトガル・マケドニア・マルタ・モナコ
モルドバ・モンテネグロ・ラトビア・リヒテンシュタイン・リトアニア
ルーマニア・ルクセンブルク・ロシア・アメリカ

確かにどの国であろうと転勤はあるが日本ほど多くないし転勤しないとキュリアが上がらないと言うシステムはない

あげ

安月給でしかも親の面倒もみないとならないのに
実家から遠く離れて、知り合いが誰もいないところで何かあったときに
誰も助けに来てくれる人がいない状況に日本という国はよくみんな我慢している
なぁと思う。
本社の人は転勤になった者の家庭事情などお構いなし。

転勤があろうが無かろうが、どうせお産の時は里帰りするんだから
関係ないでしょう？

>>163
育児してる人なら、子供は生んで終わりじゃないことぐらいわかるでしょ？
妊娠中のつわりで苦しい時も、切迫で入院する時も、自分が病気になった時も全部セルフで家事育児100パー
やらないといけないんだよ。

私自身が急病で24時間点滴×5日間の時、当時1歳だった上の子が泊まり込みで付き添いｗ
付き添いが夜泣きするから個室に入院、上げ膳据え膳＆掃除しなくて良い分だけ自宅療養より楽か？程度。
子供服なんて病院の売店で売ってないから、1歳児には半そでババシャツ着せてたさ。


あと、今の時代お産でさえ里帰りできない（里も来ない）人も結構多いよ。
この板にも専用スレがある。

私は現役で実母が働いてる＆実父はバブル後に会社潰して蒸発したというある意味普通じゃない
立場だから覚悟できてたけど、↓こんな人が多いみたい。
・高齢出産のハシリで生まれのため出産時には既に両親が故人に
・同じく祖父母世代が高齢すぎて頼れず（親がボケでホームで世話になってる立場）
・逆に祖父母世代が若過ぎて現役で共働きしているため頼れず
・祖父母世代が離婚→再婚してるため頼れず（実家には父の後妻or母の後夫がいる）
・祖父母世代がいわゆる毒になる親（アル中・虐待…）で実は近くにいるけど頼れない

うちは転勤なしの全国支店ありの中小だけど、イメージでは
転勤族＝出世コースに乗ったエリート＝金持ち
って感じ。転勤するたびに昇級していってるのかと勝手に想像してるんだけど
違うの？
よく「私、転勤族なので〜」っていう人って優越感に浸ってるのかと思ってた・・・

>>164
それって転勤は関係ないんじゃ？
実家が当てにならないとかって、地方から上京して
近所に親類も旧友もいない都会の核家庭夫婦は
ほぼ当て嵌まるんじゃ？

>>166
そうだね。
でも、その状態でご近所・ママ友とのつながりを数年おきに強制的にリセットさせられるのが転勤族。

>>165
その度昇給するなりしてくれればまだいいですよー
うちなんか行く先に寄っては給料減りますからorz
そして出世するわけでもない。
というか出世すればするほど転勤が増える。
結婚する前に「転勤ありなんだ」と言われて「あ、ふーん」としか思わなかった私バカバカ

べネで転勤についていくかに、ほとんどの人がついていくのが当たり前って。
そりゃそうだけどね〜なんだかな。

>>168
うちも似た状況だわ。地域手当がないとかで給料下がったorz

家も買ったばかりだから単身赴任…２重に生活費も掛かるしさ。
転校続きは子供にも可哀想、と決断したものの、給料下がるとは…
やっていけない範囲じゃないけど、貯金が増えないどころか減るよーorz

>>170
うちも給料下がったよ。
年間で計算するとけっこうな額で鬱。

物価が安かったのは最初の数ヶ月だけで、その後は上昇の一途。
勘弁して欲しいわ。

転勤もだけど、出張もキツイ。

うちなんて、転勤で遠く飛ばされた上に、
旦那は海外出張だよ。
2週間程度不在が頻繁にあるのでキツイ。
4歳2歳抱えて一人で育児。やってらんね。
でも、転勤前に年子を産んどいてよかった。
当時も旦那は忙しかったけど、毎日帰宅してたし。
今なら絶対無理だ。

そうそう毎日帰宅してくれるだけで有り難い状態だよね。
転勤や出張だらけだと精神的に落ち着かない。

>165サン
大間違いですよ。
うちも転勤族ですが、給料なんて転勤ごとに上がらないし、
優越感なんてありえませんよ。
その言葉には、いつも分からないことだらけなので教えて下さい
っていう、卑屈な気持かな？私の場合はね。

転勤族で育ったんだけど、専業主婦だった母親が、体が弱いから３人目は作らなかったって
昔言ってたなあ。父の年収は40歳前半で1600万円越していたから、
金銭的な問題というより、本当に環境的な問題だったんだろうと思う。

転勤族ではない姉は、共働きで世帯年収1000万円位なんだけど、
仕事を続けながら３人の子を産み育ててる。しかも上の子は
障害児なのにその後２人も産んで、それでもちゃんと生活してる。
そういうのを見ると、やっぱり環境とか周りのサポートって
大事なんだと思うよ。

私も結婚前は、自分収入あるし、母子家庭でも余裕で育てられるな、とか
思ってたけど、休暇中の今、旦那が夜遅くでも帰ってくると心底ほっとする。
自分と子供だけって、こんなに息が詰まるものとは。

本当に個人的な意見で申し訳ないけれど、
なぜ３人目を作ろうと思うのですかね？
２人もいれば、「もう十分だ、このメンバーで幸せに暮らそう」
ってならないのですかね？
私は１人いますが、子供を増やそうという気持ちがまったく理解できません・・・
この子がいればそれで幸せ！と思うので・・・

>>177
私は産んでないんだけど（子を産める状況にいないのでorz)
母親の場合、上の二人が女の子で、次は男の子が欲しいってのがあったのと、
単純にメンバーが多い方が楽しいという気持ちがあったんじゃないかな。

姉の場合、上が難病を抱える障害児で、いつ死ぬか分からない子なので
その子の病状が安定するのを待って、次の子をつくったんだと思う。
で、二人目が産んだ後は、上の子が亡くなったら子どもが一人しか
いなくなってしまい、その子も死んだらどうしよう、みたいな恐怖があって
３人目も産んだんだと思う。

>>177
子供を産みたいのなんて本能でしょ？
あなたが子沢山の親の気持ちがわからないように
私も子供一人で充分なんて考えは理解できない
だからと言ってそれを否定はしないよ
いわゆる生活設計というものだろうし

意外と転勤族で3人以上の子持ちという一家は
多いと思うんだが、うちの周囲だけだったか？

子供を生もうとするのは本能じゃないってば。
なんでたまに本能って言う人がいるんだろう。
教育されたから自然に｢作ろう｣と思いこんでるだけ。
なんでそれがわからないのかね。

｢一人で充分｣という気持ちを理解できない、ってのも変だ。
大事なものを一つ、全力で守りぬこうという気持ちが理解できんのかね？
きっとあなたは、何でも数が多けりゃいいと思ってるような
薄っぺらな人間なんでしょうね。

あ、それともう一つ。

子作りを｢本能｣だなんて言って、
子供を作らない人を｢おかしい｣と否定するのだけはやめてね。
まったく、｢本能｣だなんて立派な言葉を持ち出して
子作りを推進する人は本当に気色悪い。
そういう間違った言葉を使えば、
子供を作らない人が人間的に否定される事になるでしょうが。
もっとよく考えろバカモノ。

＞ID:QfwNP5IP

私自身が本能と思ってるだけで
それを口に出したりはしませんが
有る程度子どもが成長してまた新生児を抱きたくなるのは
本能だとは言えないのだろうか？理性があれば
経済や将来の事を考えて止まるのだろうけど

子どもの数が多ければそれだけ愛情が薄っぺらになると
言いたいのかもしれないが、愛情を100パーセント向ける
対象が複数なだけだけだし

ましてや子どもが居ない夫婦を否定するつもりは無い
私の文中からどこを抽出したらそういう意見が出るのやら？？
自分こそ偏りがある人間だと自覚したほうが良いよ

まぁ・・・いろいろとある人なんだろうね

人それぞれ考えは違う。自分と考えが違うからといって否定するのはやめよう。
自分の考えが正しいなんて１００％言い切れないじゃないか。

３歳児検診がちょうど転勤の月に重なるので１ヶ月前倒しでみてほしいと
お願いしたら、次のところでやってもらってーとか丸投げされるので
そういうとき転勤族って結構行政から蔑ろにされてしまう。
いろいろストレスたまるし、とても２人目なんて考えられない、。
子には悪いけれど一人っ子決定。
地方（田舎）だから転勤族に対して結構あたりが強くてヒッキーになってしまった。
これからまた転勤の時は都心住まいがいいな。

>>185
うちは下の子の3歳の誕生日が引越し2日目（日をまたいだので）でした。
だから引っ越す前に、前のところで聞いて次のところに連絡しました。
新しい場所に決まったら落ち着いたところでマイコプラズマ→入院で大変
で、退院したら、なかなか連れてこないのは虐待じゃないかと疑いの電話。
事情を話したら分かってくれたけど、そういう目で見られるところが、
よそ者だからかなとへこみました。引っ越しに片付け24時間付き添い看護
……知らない土地でよく乗り切れたもんだと思いました。でも、もう勘弁
です。

カカオ農園で働く子供たち
http://www.youtube.com/watch?v=BfB3ZTL3RTw
世界一幸福な国
http://www.youtube.com/watch?v=lQQYfqZtBhc

「国民の幸福度」はデンマークが1位
http://www.narinari.com/Nd/2006076284.html

［「国民の幸福度」ランキング　ベスト20］
1位 デンマーク
2位 スイス連邦
3位 オーストリア共和国
4位 アイスランド共和国
5位 バハマ国
6位 フィンランド共和国
7位 スウェーデン王国
8位 ブータン王国
9位 ブルネイ・ダルサラーム国
10位 カナダ
11位 アイルランド

ワースト3になってしまった国は次のとおり。
176位 コンゴ民主共和国
177位 ジンバブエ共和国
178位 ブルンジ共和国

全体的に言えるのは「資本主義の国」「人口の多い国」は「国民の幸福度」が
低めに出る傾向があったようなり。