妊娠出産にまつわる姑との確執　その64

妊娠初期から流産の気があり里帰り、後期は入院生活でした。
良ウトメで良コトメだったから嫌みを言われることもなく妊婦生活を送れました。
旦那はその間ずっとウトメ宅に世話になっていました。
無事に３８週で帝王切開で出産。
絶対に決めてる名前があったのですがトメが画数だけみてもらおうと言い出す。
私も流れでいいですよって言ってしまった・・・・
支払はトメ持ちで何箇所か回ったがすべてその名前だと大凶でした。
それでも私は旦那経由で変える気はないと言い張ると
「別にどんな名前にしなさいって言ってるわけじゃない。ただ大凶だけは避けてほしいの」
と旦那経由で返事が返ってきた。
それでも変えないと旦那経由で返事。
たまたま実家にいたコトメ（これも良コトメだった・・・・）が旦那に
「人の意見に耳を傾けることも大事なんじゃない？いろいろ大変でみんなの協力もあって
出産出来たわけだから」
そのことで旦那コトメに大爆発。
コトメも喧嘩上等って勢いで切れまくり。
みんなと絶縁状態になりそう・・・・

旦那が実家に戻らなければ良かったのにね。
名前は親から子への一番最初のプレゼントだから、
親である私たちが人の意見に耳を傾けた結果、
大凶であってもこの名前にすることにしました、で終了。
念のためだけど、DQネームじゃないよね？

>>722さんＤＱＮネームと言われる部類に入ると思います。
旦那を実家に帰らせたのは食事の心配があったから・・・
私もお礼も言ったこともなく息子なんだから当然と思っていましたがコトメに言われて
恩着せなのかな？とも思います。
コトメは私の味方をしてくれると思っていたくらい仲良しだったしこれまでも姑がちょっと
空気の読めない発言を悪気なくしたときなどはトメを怒ってくれていたくらいです。
コトメに言わせれば
「そんなに変える気なかったなら何で姓名判断なんてしたの？」
とまで言われました

どこまでのDQネームか分からないから微妙だけど、
客観的に見て明らかにちょっと…、という場合はコトメが無理に理由をつけて
名前を変えさせようとしている可能性もあるかもしれない。
名前のセンス無いね、とは言いにくいわけで。
誰かに客観的に名前がDQか判断してもらったら？
話はそれからのような気がする。

姓名判断には旦那もついて行って話を聞いてるので大凶と言われたのは確かだと
思います。それで旦那も出来ればベストな名前にしようと言い出したので私も
半狂乱になってしまい、旦那がそれなら・・・変えなくていいよと板挟みになってる状態です。

でも、自分でもDQN風味だとは思っているんだよね？
なんかちょっと頑なになりすぎな気も…。

人がつけてないような名前をつけたくて・・・もちろん意味はちゃんと考えてのことですが。
良ウトメ、良コトメだっただけに出産でこんなになってしまうのかと残念な気持ちもあります。
何だか私も意地になってしまってるんでしょうね

DQっぽい名前が姓名判断で悪い結果が出たから、
ほれ見たことか、と他の名前にするように言っている気がするよ。
本当にDQっぽい名前だと、かわいそうなのは子供だからなぁ。
さっきも書いたけど、DQ具合を誰かに判断してもらってくれ。

【出生届を出す前に】名付けｾﾝｽに点数をつけよう 56
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1232032430/

出産で、というよりそのDQネームのせいでな希ガス
旦那も本当はイヤなんでは。
721が半狂乱になったから、面倒くさくなって変えなくていいよと言っただけで。

>>721
苗字のほうをあなたの旧姓にすれば大凶ではなくなり問題解決♪

> 人がつけてないような名前をつけたくて・・・

あーＤＱＮが陥りやすい罠だね。
なんで他の人が付けていないかっていうと、
変だから。おかしいから。いい名前じゃないから。
そんな名前をあなたは自分の子供に付けようとしてる。
良ウトメ、良コトメだよ。
暴走する馬鹿親を止めようとしてるんだから。

ＤＱＮネームだから反対してるんだろ
子供が可哀想

ＤＱネームの子が犯罪に巻き込まれて犠牲になったニュースが流れると、ほれ見たことかってなるよね。
事件に巻き込まれるのは偶然だろうけど、早死にする名前だと言われたらそれが当たりだったんだよ

んーでも、自分の子なんだし
自分の気に入った名前付けるのがいいんじゃない？

私がもし外野に「大凶」とか言われたら…やっぱ嫌だな。
姓名判断なんて、私にとっては迷信と同類だ。余計なお世話。

自分でもDQNネームだと思ってるんなら止めたほうがいいのでは…。
DQNネームでない、人とかぶらない名前だってあるだろうに。

本人がDQNネームという自覚があるのか。
DQNネームでさらに大凶だったから良ウトメ・コトメがしつこく言うのかもよ。
これが大凶の普通ネームだったら、向こうもそこまで食い下がらなかったかも。

そうだね。ＤＱネームだとは自分では微塵も思っていないなら応援するけど、
多少なりともそう思うのなら、やめておいた方がいい気がする。
こういう時に張った意地って、自分の心の中で少しずつ少しずつ
広がっていってしまうものだから。

考えたくないけど、後でもしお子さんに事故とかあったら、
それがたとえどんなに小さなものでも、ウトメコトメたちから
「ほれみたことか…」と言われそうだし、自分も「名前のせい…？」と
暗示にかかってしまいそう。

今まで良ウトメコトメだったというなら、
赤ちゃんのことを思ってのことだと思う。
みんなの心にわだかまりを残した名前で呼ばれ続けるより、
納得された名前の方が子供にとっては健やかな環境のような気もするし。
ここで一つ貸しを作っておく、というのも考え方としてはアリｗ
冷静に、柔軟になってみてね。

人がつけない名前って・・・。思いっきりドキュの発想だよね・・・。
何件か回ったってことからして、トメさんは姓名判断に思いいれがあるわけではなく
そのドキュ名を諦めてほしかったとしたとしか思えない。

名前って、本来何のためにつけるのかわかってるのかな。
人名か商品名かわからない、人間かペットかわからない、男か女かわからない、
これじゃ名前の意味はないんだが。
本来、人間に使っちゃいけない文字ってのもあるしね。

大体、数ヶ月も旦那の世話させといて、全くその意識はなかったってのが明らかにドキュ。

まぁ、自分がいいと思うのならいいけど･･･。

名前関係のスレで、
出産ハイのまま、周囲に反対された名前を強行突破で付ける→
出産ハイの呪縛が解け、我に返る→
改名してやりたいが、反対を押し切り付けたからどうしよう･･･。
とういうのを見たからさ。

あなたがその名前だとして、
病院等で皆の前で呼ばれても嫌ではないか、
電話などで漢字の説明が出来る名前か、
難読で訂正、訂正の人生にならないか？
を考えて、良ければｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

思い出した。妊娠中に知り合った世間知らずって言葉がピッタリの、ネジが１、２本抜けてるようなママ友。
「めずらしい名前付けたいんですよぉ〜」って。
どんな名前を付けたいのか聞いたら、出てくる出てくるＤＱネームｗ
ハイワロしながら、旦那さんに言ってみれば〜って言ったら、真剣にお願いしたそうだ。
当然、良識ある旦那さんに却下され、めでたく普通の名前におさまったけどね。

今までは良トメ。気を使いすぎ？なくらい使ってくれていて、
妊娠時も出産直後もほぼ干渉なしだし、連絡は旦那携帯へ。
産院に面会に来た時も、高級チョコを少しと花をくれて、
「疲れてるだろうから」と少し赤を見ておしゃべりして1時間くらいで帰った。
入院中なのに家庭菜園で取れた泥つき野菜大量に持ってきて面会時間丸々居座った実父母とはえらい違いorz
マタニティウエア買ってくれたり、出産後はたくさん食材や惣菜持って手伝いに来てくれて、
「嫁子ちゃんは孫ちゃん見ててあげて」って掃除・洗濯・料理をしてくれた。
感謝してるし、良いトメだと思う。

でも、退院後初めて自宅に来た時に新生児抱っこしながら
「自分の妹が障害児を産んだ。はじめは（障害があると）分からなかったが、
子が1歳くらいから他の子と違うかも？と思い始めて、2歳の時に障害が分かった」
という話をされたのが忘れられない。私が固まったのを見て
「あ、孫ちゃんは大丈夫だと思うわよ！健康でよかったと思って言ったの！」とフォローされたが、
そんな近い親戚に障害児がいるなんて全く知らなかったし、だいいち、
その親戚だって新生児の時は障害に気付かなかったって言ってたじゃん！
ただでさえ他の新生児なんて知らない中不安な育児してるのに、それを聞いてから不安でしょうがない。
たぶん、子が2歳を過ぎるまで思い出しては不安になると思う。

実母は毒で（だから里帰りしなかった）宗教とマルチにはまってるけど、
孫に対してはただただ可愛い〜うちの孫が一番賢そうな顔してるし男前！って感じだから、
正直今はトメより実母といる方が安心できる。
出産前はトメみたいな母親だったら良かったのに〜とまで思っていたのにな…。
昨日トメから「次はいつお手伝いに行きましょうか？何でも言ってね！」とメールが来たけど、
なかなか返信できない。

>>742
根は良トメさんだと知ってるだけに、辛いし残念だね…

ただでさえ不安定になりがちな産後だから、
そういう話を聞くとどんどん不安が広がるのもわかるよ。
今は無理せず、自分の気持ちに素直になってもいいのでは？
「甘えるのが癖になると困るので、当面は夫婦で頑張ってみます。
　お手伝いしてほしいことがあったらこちらから連絡します」とか
なんとか返信しておいて。

いつか、「今だから言えますけど、あの時は本当に不安になったんですよ」と言えて、
わだかまりが消える日がくるといいね。

>742
普段良トメさんなんだしそのぐらいの失言許してあげたら？
本人も失言だとすぐに自覚して必死にフォローしてるんだし。
不安な気持ちになるのはわかるけど、
赤子を育ててる人ならそういう発言がなくても
何度かはそういう不安にかられるものだよ。

私はトメさんの発言よりあなたの
「そんな近い親戚の障害児がいるなんて全く知らなかった」って文章の
方が不愉快に感じる。
親戚に障害児がいる人を特別視する類の人間のように受け止められるよ。

>>742
他のことなら許せてもこれだけは・・・ってレベルの無神経発言だね。
産前産後は、こういった話にはことさら過敏になってしまうから聞きたくなかったよね。
気持ちが落ち着くまで会わないようにしてみれば？
「今は大丈夫です。またお願いする事もあると思いますが、そのときは宜しく。」
って、メールだけ返して。

>721が自分のいいと思う名前で強行突破しないことを願うわ。

子どもの名づけ、勿論その子の両親が決定権を持つべきだし
両親の意見が最大限に尊重されるべきとも思うけど、
親がいくらいい！といっても良識があると思われる周囲の人間が全員
猛烈に反対するんだったら考え直す必要があると思う。
コトメの「人の意見に耳を傾けることも大事なんじゃない？」っていうのは
本当にもっともな発言。
これに爆発する>721たちのほうがお子ちゃますぎる。

「そんなに変える気なかったなら何で姓名判断なんてしたの？」も
当然な反応。何が何でも人の意見なんて聞かない！
誰がどういおうとこの名前！ってことになるんなら
姓名判断なんてすべきじゃなかった。タダじゃないのに。
（しかもウトメが何箇所分も全部支払ってんでしょ？呆れるわ）
大体姓名判断に出すのに候補を１個しか選んでないなんて不勉強すぎ。
自分達のお子ちゃまぶりを自覚した方がいいよ。

絶縁することは勝手だけど>721夫婦より良識があると思われる
ウトメやコトメと縁が切れるのは赤にとって気の毒だ。
私だってそう思うもの。

名づけセンススレに
「子供を産むんじゃなく、人間を産むんすよ。」
と書いてる人がいて、言いえて妙だなあと思いました。

「人の意見に耳を傾けることも大事」と言いながら
こっちのことにいちいち首突っ込まれる

>>744
そのぐらいの失言って･･･「そのぐらい」で済まされないんじゃないの？
言って良い事と悪い事ってあるよ。
産後すぐ、初めての新生児育児の最中だよ？
正直「許してあげたら？」って何様？って思っちゃう。

障害がある人がいるなんて知らなかった、っていうのだって
なぜ不愉快に感じるのかわからないな。
そんなに近い親戚にいるのに、今まで話題に出さずにいたんだから
「そんなこと知らなかった！」って思って当然じゃないの？

でも、確かにまだわからないからね。

＞私もお礼も言ったこともなく息子なんだから当然と思っていましたが
これはないわ、これは駄目でしょ。
こんなに堂々と言い切っちゃうなんて釣りじゃなきゃ相当だよ。

>>721夫婦は、>>721の実家にも旦那の実家にも面倒をかけたんだよ。
娘だから・息子だから当然。って台詞は、面倒みた側が言うもの。

里帰りして、お母さんに「ありがとう」と思わない？
娘だから当然！って思う？
ちょっとビックリだよ。

それはそうと>>721は消えちゃったの？

さっき旦那経由ですが・・・ウトメとの間に入ってるコトメと話したそうです。
コトメは
「私ははっきりって名前なんて何でもいいんだよね。○子でも×子でも可愛さに
関係はないと思ってるよ。だから嫁子さんの好きなようにつければいいんじゃない？
でも親に対して少しでいいから耳を傾け候補を他にあげるなりの
譲歩をしてほしかった。遺恨を残すようなことをしてほしくなかった」
と言われたそうです。
旦那がウトメに絶縁を言ってしまったのでウトメとの進展はないです。

名前の件は、どの程度のdqnさか分からないからコメント控えてたけど･･･

>>721はもしかしてウイメンズパークの会員？
今日の朝、スレ立てした？
万が一そうなら、マジその名前は考え直せ！と言いたい！

要するに721もその旦那さんも同類ってことね…

>>744が責められててビックリ。正しいだろ。

>>742が気にしすぎ。そんなんで子供育てられんの？
今後、たくさん外から色々言われたりすることもあるのに。
>>745>>749とかの方が常識外れっぽいが。

まあ、このスレはトメのあら探ししてけなすスレだからねｗ
ﾐﾝｽ寄りのﾏｽｺﾞﾐみたいだねｗ

>>753
絶縁宣言したのか。
良ウトメと良コトメを失ってまで付けたい名前なの？
子供の為にも落ち着いて、考え直した方がいい。

>>742
あなたの子供が絶対そうなると言われたわけじゃないんでしょ？
必ずしも遺伝するわけじゃないよ！
不安になる気持ちは痛いほど分かるけど、無事に産まれてきてくれたんだし、心配し過ぎないでリラックスだよ！

あら、すれ違いで>>721来てたのね。

結局「名付けに口出ししたかっただけ」って事なの？
名前自体にクレームは無いって事？
だったらそのままで良いんじゃないの？
姓名判断なんてさせなければ良かったね。

でも、冷静になってみてまだその名前付けたい？
反対されたからって意固地になってたりしない？
子供に付けたい名前、の前に、自分がその名前だったら嬉しい？

余計なお世話かもだけど、後悔のないように・・・

>>753
ＤＱ夫婦か…子供が子供を産んだんだぬ。

>>754
ウイメンズパークwのお仲間からも避難轟々の
そのステキなwDQネームｐｌｓ

>>759
でもそのウトメ＆コトメ、
「名前なんて好きにつければいいのよ」って言いながら、
「でも」って関与したがるんだよね。
ウトメの勧める姓名判断を受けたっていう時点で「譲歩」じゃないのかねぇ。
DQNネームなのはアレだけどｗ

嫁の体調を気遣い長期間愚痴もこぼさず
息子の面倒を見て里帰りさせてくれたウトメコトメに対し
名づけごときで絶縁とか・・・。
勝手に名前押し付けられたわけでもなく、
自覚するほどのDQネームでしかも大凶と出てるんじゃ反対されて当然だわ
馬鹿すぎて釣りじゃないの？

>762
そんなのは譲歩じゃない。
譲歩するつもりがなかったのに譲歩するポーズをとったせいで余計に
ことをややこしくしただけ。
コトメの言うとおりそんなことなら
最初から「この名前以外つけません」と突っぱねるべきだった。
ウトメ側からすれば姓名判断の金返せってレベルだ。

>>761
長今【チャングム】

>>765
マジ？
そりゃ引くわ・・・

>>764
同意

>>765
マジで？ｗ

あーそれは、違うこと心配されてるような気がするなｗ
身内だったら、字画でも占い師でも総動員して、必死で止める罠ｗ

>>765
マジだったら最低な親だな。
第一に日本人の名前じゃないでしょ。

>>768
数年前冬ソナ華やかなりし頃、「ヨンジュン」だのつけたバカがいたらしいから。

軽い眩暈がした
チャングム

そういえばあのドラマ、長今という名の医女がいた、ということだけが史実で
あとは全部創作なんだそうだ。

実は日本人じゃないとかいうオチ？

いやいや、それが>>721かどうかわからんよw
そう言うスレが今日、確かに立ってたけどね。

>>772
ちょｗ
それなら一連の流れも納得いきそうｗ

まさか、そんな、同一人物じゃないでしょ・・・・・。

てかまっとうな理由で反対されて爆発するような旦那と暮らすの不安じゃね？
721が一生懸命尽くしても些細な事で絶縁されちゃうんじゃね？
良ウトメコトメなしでこれから大丈夫なの？フォロー入れてももうダメなの？

>>765
おぉ、ありがと。

･･･そりゃあ、いくらウイメンズパークwでもフル凹されるわなwww

チャングムなんてつけたら就職、結婚、引っ越しなど人生に支障をきたしまくり。

就職とか絶対に不利だよね。その名前だとバイトすら断られる事もあるんじゃない？
あちらの国の人と思われて

＞就職、結婚、引っ越しなど人生に支障をきたしまくり。

の前に保育園or幼稚園の乳幼児期からすでに支障きたしまくるわなw

ウィメンズ見つからない・・・ヒントください

伽沙凛（キャサリン）とかと同じ感覚かね

>>781
それ以下。キャサリンなら、読みは誰が聞いても名前だとわかる。是非は置いといて。
チャングムなんて、パッと聞いて誰も名前だとは思わない。

>>780
あそこは会員制。
ヲチの為だけに登録するには向かないとこだよ。

姑が先ほど来ました。
「あなたが痛い思いをして頑張ったのだからあなたが好きな名前にして。今回はごめんなさい」
って言ってくれました。
私も少し意固地になっていたと思うので考えなおしてみようと思います。
それからそのウイメンズパークは私ではありません・・・

＞それからそのウイメンズパークは私ではありません・・・
分かってる分かってるｗ

>>783
言葉足らずでごめんなさい、ウィメンズ内で見つからないって事でした。

うちは名前旦那が考えた。それってDQNじゃ？と思いつつ、一生懸命考えて
くれたのわかってたから、無理矢理納得しようとした。
でもやっぱり納得出来なくて、採点してもらったら「釣り？」て言われた。
改めてまずい名前だって認識→今必死に考え直し中。でも思い付かないorz
将来のことを考えるのもだけど、本に「他人に名付けを頼まれた場合
その名前を自信を持ってすすめられるか？だめなら自分の子にも付けるな」
て書いてあった。凄く説得力があったよ。

さて、出産が近付いてきた。前回出産は車で３時間の距離に里帰り。
今回は義実家から５０分の自宅。義母から「産後はうちに来たら」と言われた。
断ると「でも○○の体が心配だから」あー、そうか。お世話係のいなくなる
息子チャンが心配なんですね。絶対行かねー

私も、ウィメンズのどのカテか知りたい。

つ「ふりーとーく」本削されてるけどね

>784を読んで一瞬
>721のトメってなんて大人なんだっ！すごいなぁ
って思ったんだけど後で考え直した。

子どもがごねた時にそうやって毎回折れてきたからこそ
恩知らずのＤＱＮ息子が育ったんだね･･･

まぁいずれにせよせっかくトメさんが折れる必要もないのに
折れてくれたのだからあなたも自分たちの行動を反省して
トメさんがしてくれた以上に歩み寄ってください。
ＤＱＮネーム？という不安があるならネット上などで
客観的な評価もちゃんと求めてね。子どもの一生の問題だから。

>>784
名前すんげぇ〜知りたい

名前によっては180度変わるよね

>>791

禿げ上がるほど同意。

それにしても784のトメさんは、こんな恩知らずな息子夫婦のことをどう思ってるんだろう…
784自身もみんなのレスを読んで、自分達の行動が恩知らずで非常識ってことに気付いたかな。
自分も意固地になってた事は認めてるけど、それ以外にも反省すべき点はいっぱいあるよね。
旦那が世話になった事に礼も言わないとか、姓名判断がどんな結果でもﾄﾞｷｭﾈｰﾑを変えるつもりはないくせに、姓名判断してもらったりとか。
自分の息子にこんなﾄﾞｷｭ嫁が来たらキツいなぁ…

いつの間にかﾄﾞｷｭネームって前提で話が進んでるけど、普通にいい名前で、
義実家が画数などにこだわりすぎていたってこともあり得るよ。
でも、個人的にはトメさんも名前に口出ししたかったわけではなく、
全方位で祝福したいから調べたら大凶でﾌﾟﾁｼｮｯｸ、って感じだと思うけど。
もしこれが小吉くらいならすんなり進んでいた話だよね？
占いの場には旦那さんもいたそうなので、トメさんの捏造でもなさそうだし。

祖父母が名付けに口出しすべきではないという良識もちゃんとあり、
冷静になったら謝ってきてくれるなんてかなりの良トメさんだと思う。
しかも、ちゃんと嫁さんの体を気遣う言葉を入れて。
今後のためにも、790ｻﾝのようにトメさん以上に歩み寄るのが
大事だと思うよ。今回は721ｻﾝ夫婦も意地になりすぎた感があるから…

>いつの間にかﾄﾞｷｭネームって前提で話が進んでるけど

>>723の一行目を声に出して100回繰り返してみるのはどうだろう。

私の姉が出産したとき、「○○(姓名判断の本でも大吉とされていた画数で、
決してＤＱ風味でも無い名前)に決めた」と、出生届に書く前に、名前を
教えてもらって、私が鳩になって両親に伝えたら、母親に「それだけは
やめて！あんた○○ちゃん事件知らないの？」って顔色変えて怒られたこと
あったよ。

なんでも、数十年前にあった誘拐事件で殺された子と全く同じ名前で、
その事件がきっかけで報道協定が出来たとか…。
年配の方なら、聞いただけでピンとくるくらいメジャーな事件だったらしい。
その子が悪いことをしたわけではないけど、不幸な事件に巻き込まれた子と
同じ名前をあえて付けなくても…と思ったらしい。

姉は結局違う名前をつけました。
こんな例もあるので、名前は一生物だし、一応周囲の人の言葉にも
耳を傾けたほうがいいと思う。最終判断は、あくまで親である
自分がすればそれでいいし。

1963年の「よ○○ぶちゃん誘拐殺人事件」か・・・

>>797

ビンゴです。
自分の子どもも将来知らずにいわくつきの名前をつけようとしたら、
多分止めてしまうと思う。

スレタイからそれてしまったので…。

二人目妊娠中なんだが、しつこく聞かないと病院でも性別を教えてくれないので
あえて聞かないようにしていたんだけど、検診のときのエコーで
多分女の子だとわかるショットを見てしまった。
どっちでも、本当にいいんだけど、トメが
「上の子の太もものくびれが２本線だったから、二人目は絶対女！」
としつこく繰り返していただけに、すごく複雑な気分だ。

自分の予言が当たったってこれから先、何十年も何百回も言われ続ける
のかと思うと、本当にうんざりする。
こんな気持ちになるなんて、お腹の子にも申し訳無いよ。
ちなみに692は私です。

>>798
いわくつきってちょっと失礼じゃない？同姓同名とかならともかく…でも気持ち分かるジレンマもあるなぁ

>>800
適切な表現じゃなかったですよね。
すみません。
でも、わかっていてあえてその名前を付けるのはちょっとと思ったので。

>>796
「○○ちゃん事件」と聞いてピンときた私は年配なのかorz

しかしその辺気にし過ぎると、毎年つけられる名前が減っていくなあ。

昔の話だけど、大久保清ってつけられた人が裁判おこして改名したニュースを見たことがあるな。
いわくつきはたしかに失礼かもしれないが、つけられた本人はたまったもんじゃないからねー

そういやうちも旦那親に名付けに口出されたなあ。
最初に考えた名前→(ウトの）嫌いな同級生と読みが同じだからやめろ
次に考えた名前→近所で有名なDQNと読みが(ry
まあ基本良ウトメだし、どうしてもつけたい名前ってわけでもなかったから別のにしたけど。

「ウトメの考えた名前候補」の紙も渡されたけど冗談だと思って流してしまったっけな。
旦那の名前から１文字とったりしてたような気がする。

いま臨月で上の２歳息子連れて里帰り中。
ﾄﾒ(未亡人)はいま恋人とその母親と暮らしていて、その家に孫連れて遊びにこいとしつこい。
滅多に孫に会わせてあげられないから会わせてあげたいとは思うんだけど、
この腹で２歳児連れてバスと電車に乗って会いに行くのはしんどい。
そのことを察してほしいのに「電車とバス両方乗れちゃうんだから孫ｸﾝも喜ぶよぉ」と早く来い早く来いと言わんばかりに１日置きに連絡が来る。
会わせてあげたいと思ってた気持ちも消えてきた。もういやｼﾈｸｿﾊﾞﾊﾞｱ。

うちも名づけで口出された。
旦那が名前候補リストをﾄﾒに流出（後で〆た）
そのリストに対して全部にコメントついて返ってきた。

○→遠い親戚で頭おかしい人と一緒
○→古臭い
○→トメの嫌いな人と同じ名前
○→コトメの嫌いな同級生の名前
○→知り合いでキチになった人と同じ名前

で、最後に
「基本的に名付けには口を出さないから
二人できめてね★」

くちだしまくってるがな

>>795
ホントだ。読み落としていた。

>>805
それ、連れて行ったら血が繋がってもいないトメ彼氏のことをじぃちゃん、彼氏母をひぃばあちゃんと呼ばせそうじゃないか？
危険すぐるし、しつこいからさくっと距離置け。

>くちだしまくってるがな
ワロタｗ

うちのトメも同じような感じだったよ。
「息子達（旦那兄弟）の名前はお寺さんで付けてもらったんだけど
孫ちゃん達の名前はあんたたちが付けていいからね」だって。
なんで自分の子供に名前つけるのにあんたの許可もらわなきゃならんのだ。

しかも義兄のところに生まれた子の名前（優でスグルみたいな感じの名前）を
「こんなの読めない、女の子みたいだ」ってケチつけてたよ。
確かに男女どちらでもＯＫな漢字だけど昔からよくある名前なのに。

>>806
うざすぎて吹いたｗ
トメの嫌いな人と同じ名前とかどーでも良いし
孫が嫌いな人とやらと同じ名前だったら、あまり構ってこなくて楽かもよｗ

うちの姑は遠方で普段は滅多に電話もしないので、関係は悪くもなく良くもなくといった感じ。
でもなんとなく嫌われてる気がする……。
私が仕事辞めて専業主婦になったとき、それとなく実母に「何で働かない」みたいなこと電話してきたし。
子供も名前も、私が挙げた名前反対みたいだし。字画が悪いとかなんとか。
旦那は気にするな、って言ってたけど、もともと旦那が姑に言わなきゃよかったのに。
確執ってわけじゃないけどモヤッとした。

>>811

うちのトメもすぐに私の実母に電話してくる…
子供を授かるまでは、
『年齢的なことを考えても早く子供を作った方がいいと思いますが』とか電話してきてたみたい。（実母は私にこういう電話があったことを言わなかったけど、妹が教えてくれた）
私の両親はウトメに旅行に誘われて、一緒に行くことになったんだけど、旅行の予定日が迫ってきても、ウトメからは連絡がない。
母の方から電話すると、『予定ができたので、旅行はまたの機会に』だと。
それならそれで早めに連絡してくれればいいのに。
私が両親に申し訳ない気持ちになったわ。
子供ができなかった時は嫌みを言われ、
できたら私が35歳だからって、『奇形が生まれないか心配ね』なんて言いやがる…
私の叔父は身体障害者で若い時に亡くなってるんだよね。
もし障害のある子が生まれたら、絶対に私の年齢と血筋のせいにされると思う。
子供が生まれる前にトメには三途の川を渡ってもらいたい…

今、妊娠５ヶ月です。
姑に子供産まれてからの事で、子守りなんて出来ないゎ！こっちだって生活あるし。と言われました。姑は65歳で働いているから分からなくもないけど、老後の面倒みてやるもんかって思いました。その時は、おんなじ事言ってやりたい。

>>813
子守なんて頼まなければいいし、姑なんて邪魔なだけ。
老後の面倒を見てもらおうとも思ってないのかもよ。

>>811-812
自分の身内馬鹿にするのは許せないレベル

813です
今旦那と私で建てた家に住んでますが、トメがこの間、そのうち世話になるわぁ的な事言ってきました。
そして、ここが私の部屋なんでしょ！って言ってきました。
トメは離婚して今はアパートで一人暮らしです。老後は老人ホームは嫌とか言っているし。旦那は一人息子だし。
ちなみにトメの離婚の原因は嫁姑問題です。

>>816
で、旦那はなんて？
老人ホームじゃなくても一人暮しくらいできるじゃんね。
｢寝言は寝て言え｣レベルで流していんじゃね？

>>816
「ここは私の部屋なんでしょ！」って言ってきたら、「違います」と即答。

>>818
かっこいい…

同居なんかしたら介護サービスも受けづらくなるし、
介護が必要になっても別居が一番。

>「子守りなんて出来ないゎ！こっちだって生活あるし」
「私も同じような気持ちですわ〜。こっちだって生活あるから老人介護とか出来ないし。」

親戚一同で一泊旅行（車で4〜5時間の隣県）に行くから旦那と上の子は連れて行くわね、とトメ。
その日程が・・・予定日の4日前。
一人で大丈夫よね？って言われても・・・
キレていいかな？

ヤッチマイナー！

>>822
旦那はなんと？

仮に里帰り中であったとしてもキレて当然だとおもう。
里帰り予定なしでそれ言ってるのであれば絶縁でいいとおもう。

>>822
つ「そですか。では貴方方とはこれから身内でもなんでもありませんね。どうぞいってらっしゃい。」

>>822
産まれても一切連絡しなくてヨシ
責められたら「旅行でお忙しそうだったんで〜」とか
言っとけばおｋ

つか旦那は何て言ってんの？

今まで干渉も少なくていい感じだったのに、予定日が近づくにつれてトメがどんどんうざくなってく…。
旦那をとおして「１ヶ月に１回は連れてきてくれるんだろっか」とか言ってきたり、「クリスマスにはケーキ食べられるかしら〜」「来年の正月にはこれ着せて写真とって〜」とか産まれてもないのにどこまで先の話だよ、アホか！！
明日も「恵方巻き予約したから〜」ってイベント事は義実家でやるのを習慣づけようとしてるのが見え見えでホント嫌だ…

822です。
旦那のいないところで話を切りだされたのですが、その後、旦那が計画を知ると
きっぱり断ってくれました。
里帰り予定はもちろん無く、私の実家は車で2時間の距離なので、すぐに駆けつけるのは難しい状況です。
一人目出産時、管理入院、もしかして母体に危険があるかもと言われ、実母は心配で泣きながらの出産でした。

生まれた子供は抱かせてやらん

>>829
＞生まれた子供は抱かせてやらん

それでよし。私が許可する。

只今34ｗ。上の子が37ｗで生まれたから、あと少しだ。

今回の出産は、姑に勝手なことをさせないために、準備万端だ。
入院中の上の子預け先の保育園の手配に、ママペルプサービスの登録と、宅配。
家の合鍵も姑に渡してないから、勝手に家をいじくり回されることもないだろう。
産後1ヶ月間に使うだろうと思われるオムツや粉ミルクに、生活用品は買い置きもしてある。

あとは、旦那がどんだけ姑を阻止してくれるかだ。
姑の身勝手な行動で、上の子の時は産後うつになったから、二度と同じことはさせない。

こっちも成長して、いろいろ賢くなってるんで、姑の言葉に惑わせられませんから。
可愛くない嫁で結構です。

>>831
準備万端乙　ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
私の超ｽﾋﾟｰﾄﾞ安産菌を受け取ってくだされ　つ◎

あ、でも無理はしない程度にｶﾞﾝｶﾞってねw

>>828
うちと一緒だ
「孫ちゃんとドコドコ行くのが夢〜」とか本当うざい

気を付けた方がいいよ
うちなんて入院中は毎日居座って退院後は週２ペースしかもアポなしで訪問
義実家も月２は帰る

義実家は金持ちだからあれやこれや何でも勝手に買ってくるからもう断れない状況で会うのが義務化に…


旦那にはお母さんのこと悪く言えないし産後休まることなく本当苦痛
孫に会いたいばかりで産後の疲れや毎日夜泣きに付き合って寝不足でしんどい私のことはおかまいなし

産後鬱かな
カウンセリングでもうけたほうがいいだろか

>>828
>月一回は会わせて
これうちも妊娠前に冗談っぽく何度も言われてた。
いやさ、それほど遠い距離でもないし月一回程度は会いに行こうと思ってたけど
いちいち電話で
「前回来たのはお正月だから、まだ一ヶ月まではもうちょっとあるわよね」とか
「○日で一ヶ月になるけど、いつ来るの？」とか
なんだか「一ヶ月に一度は来る約束でしょ？
言質とってあるんだから忘れないで」みたいな
ジットリしたものを感じてしまい、最近ウザったくなってきた。
行けば行ったで「次は長ければ○月○日くらいまで会えないのかしら？
寂しいからできるだけ早く来てね」とか必ず言ってくる。
こうがっつかれると重いよ。
恋愛において「しつこくされると冷める」という人の気持ちがわかる気がする。

一番げんなりしたのが、
行く予定にしていた日に夫の仕事が入ってしまい
急遽中止になってしまったんだけど、そうしたら
「仕事なら仕方ないわよね・・・
じゃあ、来月は今回の分も合わせて2回来てくれるのよね？」と。
孫を連れての月イチ訪問はノルマ制で、達成できなかったら
次の月に上乗せですか・・・

主人の弟が、姑と義祖父にスカイプを教えたらしく
うちもやってみたらと誘われまくって困っています。
姑とは他県に住んできるので普段は会わないのですが、
もし孫ができたら頻繁にテレビ電話がかかってきそうで怖いｗ
悪い人じゃないんだけど、とにかくよく喋るからなぁ

>>834-835
ｳｾﾞｴ('A`)
こういうｼﾞﾄｰﾘタイプ超苦手、嫌過ぎ。

>>836
スカイプ入れてもPCの電源OFFにしておけば無問題なんじゃない？

>>834-835
「育児でヘトヘトなので」とか理由つけて一度きっぱり「行きたくない」意思表示した方がいいかも。

>>839
じゃあ私がそっちに行くわ！
と言われるオチ

もうね、口数少なくして、目つきも悪くして、
何か言われてもジト〜っと横目でねめつけてやればいいよ。
向こうに行ってもひたすら機嫌の悪い顔して、
ロクにしゃべらず、お茶やお茶菓子にも口をつけず、
何か返事しなきゃならないときは「べつに」「はぁ」で済ます。
そのうち疎遠になれるから。

>833>834
レスありがとう。うわぁ〜、２人の読んだらますます不安に…(ﾉ_･｡)
車で10分くらいの近距離別居だからアポなし訪問も恐怖だわ…アポありでもうざいけど。
つか、さっき「お寿司きたからいつでも取りにきて〜」って電話がぁ…。なぜか私を１人で義実家に来させようとするのもうざすぎる。「旦那が仕事帰りに取りに行きます」って言ってすぐ電話きってやった。一緒になんか食べるもんか！！

産婦人科に入院中毎日ウトと一緒に来られたのが一番しんどかったなぁ。
子は低体重で、母である私もたった１日２時間しか会えないので、限られた時間で
出来るだけ授乳練習したかった。だけど、毎回時間いっぱい滞在されて結局
あまり出来ず完ミに。
（可哀想だからミルク飲ませてあげなさい、母乳諦めなさいと何度も言われた）

本当に１、２滴しか出ないわ、子は自分より10日も多く入院だったから、どうせ
完ミになっただろうけど。退院後通った母乳外来でも匙を投げられたしね。
もし第二子を産むことになったら、新幹線で３時間の距離の実家へ里帰りしたい。

本当になんで毎日のように面会に来るのだろうか。
自分の家族が入院しても毎日は行かないのに、他人であるウトメなんて迷惑でしかない。
ウトメが入院したら毎日面会に行ってやれば迷惑が分かるのだろうか。
しかし、こっちとしてはウトメ入院の面会に毎日も行きたくない。

>>842
そうそう。孫に会わすのがノルマみたいになるよね
10分の距離は危なすぎる…
うちは高速で一時間半ぐらいだけどしょっちゅうくるからね…そんなに近所なら毎日来そうだ…

孫に人見知りされたくないから何かと口実つけてくるんだよね
がっついてるのが見えすぎてうざいよ

>>844
入院中毎日は本当しんどかった
母子同室だったし寝不足だし毎日何時間も居座られて気使うわで全然休めなかった
孫に会いたいから我がさえよけりゃいんだよ
私の母もさすがにキレて里帰り中は訪問拒否してくれた

うちのｳﾄﾒは、会う度に実両親と会ってないかどうか必ず探りを入れてくる。
（実家は車で15分だけど、ｳﾄﾒの訪問のせいもあって、ほとんど会わない。）
自分達は毎週のように来るくせに、その予定を断って、実家に行こうものなら、
「私達だって会いたかったのに、嫁子の両親に会わせたなんてヒドイ！ズルイ！」
と子供のように騒いで、「この前の分と合わせて土日泊まる！」って言い出す。
「じゃあ今夜はこちらで寝てください。快適ですよｗ」って義実家の住所書いた
紙を渡して指し示したら「バカにしてんの！？」って激怒して、ケンカになって、
もう年末年始かお盆しか会わないと宣言した。（これでも優しいと思うんだけど。）
だからか、何かとイベント作ったり、お歳暮やお中元は取りに来るようにって
言ったり理由つけて会おうと必死。
今日も「明日、節分なので孫ちゃんと過ごしたいので行きます。」ってメールが。
鬼は外ｫｫｫーーーーー！！

返信は「じゃあ明日は出かけることにします。」でOKよｗ

>>846
なんで張り合おうとするのかね？バカみたいだよね。

ま、旦那さんが味方なら、実家と旦那さんと共謀して
実家に行ったなんて言わないのが吉。他の用事で週末はＮＧってことに
しておけばＯＫ。

>>846
＞行きます。

なんでそん上から目線なの？
さくっと「お断りします。」でいいよ。

>>846
ん？結局年末年始やお盆以外にも会ってるの？

一週間前に帝王切開で出産し、いま病室から書き込みしてます。
トメが出産してから毎日お見舞いにきて、ウザすぎます。お見舞いというより孫見たさですけどね。
毎日私の病室にきちゃあ子育てについて説教かましていきます。ババアのせいでイライラして傷も痛む一方。
どうやって拒否ればいいですかね。

>>851
あんまりウザかったら
「出てけ！」って言えばいいよ


義姉も帝切だったけど、トメ&実母のおしゃべり説教ダブルコンボで
しまいに爆発して「ｳｾﾞｰから出てけ！」ってどなったそうよｗ

>851
助産師さんに相談。
ストレスで体が休まらないって言ったら
面会お断りにしてくれるよ。
産後1ヶ月は本当に大事だよ。
お大事にしてね。

今後のためにも、多少暴言吐いて追い払っておけばいいよ。
そういう嫁だったのか…とビビるくらい。
もし後々何か言われたら「産後だし、気が立ってましたから。
そんな時期に毎日長時間居座られたら、さすがにああいうこと
言いたくもなりますよ」とシレッとしておけばＯＫ。
子のためにも強くなりなされ。

>>846です。
アドバイスありがとうございます。
断っても凸してきましたが、スルーしました。
年末年始かお盆と決めているけれど、親戚がちょくちょく法事などを
催すので、その時だけは仕方なく出席しています。
法要が終わったら私と子供は食事会も出席せずに帰りますが。
37回忌とかって、どんだけ弔うんだよ。と言うような法要ばかり。
他は来るとか来いとか言われても全部断り、凸もスルー。
断っても断ってもしつこく誘ってくるから痴呆なのかもしれない。
次はまたひな祭りに行きますメールが来るんだろうなー。
今から断っとこ。

「今年の○○は孫と過ごしたいので行きます。」ってまるで自分に決定権があるかのような
言い方が激しくムカつくわｗ

今日はどうやってスルーしたの？
あと旦那はウトメのこと〆てくれないの？

「最近は産んでも実家に帰らない人多いそうよ〜」ってトメに言われた。

一体どこの統計なんだそれは。
多分、もう定年して仕事もしてないから、産まれたら自分がこっち来て
（高速で１時間くらい離れてる）世話したいんだろうけど、
絶対いやだ…！！

私は出産日間近まで働いてたとか、陣痛来た時は一人だったから
自分一人で病院行ったとか、もう自分語りはお腹いっぱい。
私とあんたは違うっちゅーの

このヒトは無理だと悟った瞬間

> http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1231990727/598-698

>>671　のくだりから、是非見て頂きたいｗｗ

カップル（独身）板だけど、意外な展開でむちゃおもろかったｗ
嫁と姑の間に挟まれてる男は是非。参考になる。
なぜ揉め事が起きるのか、よーくわかる。

板違いだが、男と女の「家族」「母親（姑）や妹（小姑）」
についての価値観の相違とか、よく出てる。

かなり>>671の話題で議論（この話題だけでレスが沢山ついてるので）必見。

結婚して2年でやっとこさ妊娠しました。
安定期まではｳﾄﾒに報告しない予定。
ｳﾄが、同僚が孫の話をするのが羨ましいとかしきりに
言ってきてﾓﾆｮです。しかも「男の子を一人は生まないと
やばいだろう！」とかほざくんですよ。

私が孕んだのは、お前の酒飲み話のためでも、跡継ぎにする
ためでもない。
そういうことは、40近い義姉に言いやがれ。

>>859
「やばい」が大雑把過ぎてﾜﾗﾀw

>>859
オメ！
ヤバいって何がだよって感じだね。
大事な時期だからスルーで心安らかに過ごしてね。

うちのトメ、定年までまだ数年あるから、二人目考える頃も在職中だし
凸されなくていいやと思ってたら4月で仕事辞めるらしいorz
二人目はうちでﾊｱﾄとか言っちゃってる。
産後の面倒みたがるトメって、自分が赤の世話する気だよね。
お世話の意味をはき違えないでくれ。

うはw産後の面倒見たがるウザトメの多いこと多いことw
うちのトメも言ってた
「産後は私が面倒見るから。あなたの実家はみんなお勤めみたいだし、大変でしょう」
私「遠慮しときます。うちの母親はパートですから休みも多いし、妹や兄もいますから頼める人はいます。」
トメ「そう。じゃあお世話になるといいけど。(なぜか上から目線)私みたいに言う人はなかなかいないよ。普通は生んだら実家に帰りなって言う人ばかりなんだから。」
私「‥というより、その方が安らげますけどね。気を使わないですし。」
トメ「私には気を使わないでいいのにぃ(笑)」

私「‥」


産後の面倒見たがるのは、間違いなく嫁ではなく孫の面倒見たいがため
触らせたくもないわw

>あなたの実家はみんなお勤めみたいだし、大変でしょう

私も言われた。
「病院は実家から歩いてすぐだし、部屋と布団だけ貸してもらうんで」
と言ったら可愛げがないだの何だの旦那に文句言ってたが
「母さんの都合より母体の都合優先に決まってるだろう」と〆られてた。

>>863
旦那さんｶｺｲｲ

>>863
旦那GJ
そんな時
「母さんもお前の力になってやりたくて
良かれと思って言ってくれてるんだよ。
お前が気を遣うから嫌だというのはわかるけど、
ほんの一ヶ月のことなんだし
親孝行だと思って我慢してやってくれないか」
なんて言っちゃう男も結構いると思う。

ホントに産後の母体にストレスは厳禁だよね。
昔、母方の祖母の出産直後に親戚が子連れ&大勢で凸って来て、
そのストレスで体調を崩し、そのまま１年は体調が戻らなかったらしい。
「親戚がバーっと大勢来て、うっ…！と思ったら身体がガタガタっと来た」そうだ。

トメという気持ち悪い人種はどこも似たり寄ったりだね
うちの糞トメも、ここで挙げられてるひととおりのことはクリアしいるわw
・名付けに口出し
・私が妊娠したとたんに態度を豹変。私を「家族」だとw笑わせんな。お前は他人だ
・産後入院中はほぼ毎日来る 赤を抱っこして離さない

本当に早く逝かないかなと思う

>>865
それって、うちの旦那だわ

>>862
「産後の面倒見たがるのは、間違いなく嫁ではなく孫の面倒見たいがため
触らせたくもないわ」ってその通りだよ。
嫁から赤ん坊を奪って、なんのメリットがあるんだか。

子どもを抱きたいのなら、自分の息子ちゃんでも抱っこしてろ。
想像しただけで、吐き気がしたわ。

うちの母方の祖母（当時23歳）は二人目の産後に
実家に帰らせてもらえず、早くからコキ使われて
産後の肥立ちが悪かったとかで７ヶ月の赤を体に
縛りつけて入水自殺した。
なので母親は産後についてかなり気を使ってくれたが同居トメが
自殺の件を話したのに里帰りを反対したので
母親が怒りまくって〆あげてくれた。
産後は私の母親が基地害トメの凸は10分位で帰らせ
自宅凸には車で５分の距離だが１回だけ、10分位で
すぐに追い返した。

産後鬱は怖いので、皆さん気を付けて下さい！

どこのトメも何故こんなにもうざいんだろ…。
私が出産する時、病院まで来て立ち会いたい！
と言って出産ギリギリまで分娩室の中までいたトメ。
私は嫌で嫌で、でも出てって欲しいとか言える余裕はなく、陣痛でそれどころじゃなかった。
そしたら助産婦さんが「実母さんと旦那さんでお願いします！産まれるまで出てって下さいねー。」
って言ってくれた時はもう神様に見えた。
産まれたら毎日お見舞いに来て赤ちゃんは離さないし、退院する時も来てずーっと抱っこ＆子育て論。
お腹が痛いし、食欲もないし腰も痛いと話すと、
「どうして痛いの？私の時はなかった！無理して食べないと母乳出ないわよ！動け動け！」…。
名前も口出しすごかった。
毎日電話かかってくるし、そっちの方面に用事があるだけだから気にしないでーって。
断ってんだから、じゃあ今回は寄らないわねーとか気遣いまったくしないよね姑って。
旦那なんて頼りにならないし、何も言ってくれない。
１ヶ月たったらまた同居の始まりだー。
親戚集めてお披露目会するらしい。
ストレス…。
入院中姑の親戚が代わる代わる連絡なしに来て全然休めませんでした。
もうね、一族ごと消えろ。

なんで別居しない？

私なんて結婚も妊娠もする前からトメに「子供が産まれたら私が子供の面倒見て、○○ちゃんが働いて〜」なんぞと言われてた。ふざけんな！！
他にも色々とむかつくことがあって旦那の了解を得てアパート探して別居する事に決めた。アパート決めた後にトメに事後報告したら「同居しておばあちゃんの面倒見るの手伝ってくれると思ってた」だと。
もし同居してたら、トメが孫の面倒見て、私が大トメの面倒見ながら働かされたのかと思うと恐ろしすぎる…

>>870
これを機に別居することをオススメする。

>>872
コワッ・・・逃げられて良かったね。
「嫁に大トメの世話と外貨稼ぎをやらせて
私は孫タンのお世話（ハァト」なんて
壮大な野望があるのなら、
「私が子供の面倒みてあなたは仕事」なんて
図々しい欲望をおくびにも出してはならんわなｗ
超良トメを装って罠を張るだけのオツムの無いトメで良かった。

皆さん心中お察しします
トメを見てると、こうはなりたくないなと反面教師にしてる
私も息子がいるから、将来トメになった際は十分気をつけないと

トメの電話が激しくウザくてシカトしてたらさっきいきなり来て、育児や旦那の健康管理についてごちゃごちゃ説教し、生まれて間もない赤がいるにも関わらず
「今回は男の子だったけど次は女の子がいい。生みわけしてみたら？セックスの仕方を変えてみたりね。女の子生む為には、知り合いに聞いたけど食べ物から変えないといけないみたいよ。」
「かかあ天下の家庭だと女の子は生まれにくいそうだよ。あなたは次も男の子っぽいね。ちゃんと生みわけしてね。」
何て失礼で下品で気持ち悪い生き物なんだろう。吐き気がする。もう猫被るのやめようかな 限界。マジで死ね。

>>875
盛大にマヤってダンナにチクれ。

そこまでキモイセクハラ発言を許す必要ないでそ。普通にキレなされ。
その生き物は人に言って良いことと悪いことの区別が付かないんだね。
旦那さんに一言一句違えずにその発言を伝えて、もしも通じないようなら>>875の父親にそれを言われたら
どう感じるかと問いつめてやれ。

ってか、「セックスの仕方変えなさい」とか直接息子に言えるものなら言って見やがれとおもうわ。
実の息子にいえないような下品なことを、よくも他所様の娘にいえるもんだわ。

旦那が帰ってきたら全て伝えます
本当に下品で気持ち悪くて吐き気がしてきた‥
しまいには「いずれは私もあなたと一緒に暮らすことになるし」だと
面倒見てくれ宣言ですか どこまで図々しいババアだw

ババアからのセクハラ発言、たくさんあります
私が入院中にトメが見舞いにきて
「あなたも早く体を回復させないとね。実家には1ヶ月くらいいるの？早く帰ってこないと○○(旦那)もひとりぼっちじゃ寂しいし、ほら、あっちの方も寂しいでしょ(笑)。あんまり実家に長居したらあの子浮気するわよ絶対(笑)」

思い出したらますます怒りが込み上げてきた

>>878
ババア．．．自分が欲求不満なんだわ、きっと。

産後一ヶ月たたないうちにセクース再開って・・・マジで殺す気か。

>>877

トメって自分の息子に言えないことを私達に言うよね。
私、なかなか子供ができないことを、親戚一同の前でトメに非難されたんだけど、
その時も旦那がちょっと席を外した隙だった。
可愛い息子ちゃんには言えない事も他人の娘には言えるってこと？
普通、逆だと思うんだけど…
トメとは離れて暮らしてるから、今も適度な付き合いはできてるけど、
子供の事で親戚の前で恥をかかされた事は絶対に忘れない。
私だけじゃなく私の母にまで子供の事で嫌みを言った事も忘れないよ。
私、執念深すぎかなｗ

定年退職後のｳﾄﾒ持ちさんに質問です。
定年退職後って、暇持て余していてウザ度がアップしませんか？
うちは、来年ｳﾄが定年なので今からガクプルです。
しかも私、この夏に初孫出産予定です…。

次そういうセクハラ発言をされたら、｢お義母さんがこうこう言ってたと旦那にも話してみますね☆ﾆｯｺﾘ｣と言ってみてはどうだろか

>>882
それこそ個人差だからなんとも。
夫婦で仲良く連れ立って旅行に行ったり共通の趣味を楽しむことに生きがいを感じるかもだし、
孫しか見えなくなるかもだし。

>>882
うちはウトが定年になった時、デジタル一眼レフをプレゼントして目覚めさせたが、
それが後に孫という被写体によって「孫ラブ地獄」になる地雷だとは思わなかったんだよ・・・

>>882
定年夫婦が無趣味で孫しか見えなくなるとキツイものがあるかも。

うちのｳﾄﾒは定年退職し、これと言った趣味も無し。
やっと息子（旦那当時33歳）が結婚し、待望の初孫（娘）誕生ってタイミングだった。
「見てて飽きないわぁ。毎日来たい。」って言っていて、それはさすがにと断ったら
「二人で家にいてもつまんないんだもん。孫にも会えないってなると、どうやって
暇潰せばいいの？」って真顔で聞かれた。知るかよｗ
旦那も旦那で「親孝行になるんだから来てもらえばいいのに」って全然味方になって
くれず。
旦那を〆て再教育しなおして距離を保つのが死ぬほど大変だった。

>886
暇だったら、無限プチプチでもやってろや、トメ。

「ヒマだから孫に会わせろ」なトメには
100均で特大プチプチでも買ってきて
「これ今流行ってるヒマつぶしグッズです。どうぞ」
とプレゼントすると楽しいかもしれんｗ
憮然とした顔するだろうな。

トメ、生まれた子供が私に似ているのが気に入らない様子
是が非でも旦那に似ているとこじつけてくる
去年12月に男児を出産し、周りはほとんど私に似ているというがトメだけは旦那に似ていると言う
お見舞いに来ていた私の友達とトメがちょうど鉢合わせになったとき、友達が「○○(私の名前)に似てるよね〜髪の毛もちょっと癖毛であんたと同じだし、目元なんかソックリ！」といったらトメ、ものすごい不機嫌になったw
「そーう？私のお友達に写真を見せたら私の息子に似てるってみんな言ってたけど」ってなぜか対抗していたw
私に似ているのを認めたくないらしいw子供を抱っこしながら「良かったねーパパにソックリで！」だとか言っていつもあやしている
いや、間違いなく私似ですから・・・

合わせたくもないけど家が隣の町で車で10分くらいなので、しょっちゅう合いにくる ウザスギ

つ【目ン無い血鳥ｂｙ「番長惑星」】
そんな腐れ目、食わせてしまえ。

うちは逆で、旦那のクローンと言われるくらい似てるけど絶対にそれを認めない。
なぜか私の妹に似てると言う（うちはちと複雑で、妹は旦那の従妹）
別に可愛がってくれてないわけじゃないけど、「いつも旦那君そっくり
と言われるんですよ」と言う言葉は思いきり無視される。普通は
逆なんだよなー、と思うけど。トメの思考回路は謎。旦那の子だと
認めたくないのかな？

妹さんがご主人の従妹ってことは、あなたとご主人とはいとこ同士の結婚なの？

戸籍上はいとこの子同士の結婚となってます（母と義父がいとこ）
実際は母と義父が姉弟、母は私の父と再婚で血が繋がってません。
私は旦那と血の繋がりはないけど、妹は母と父の子なので血の繋がりあり。
（文字にするとややこしいですね）だからかわからないけど、何故か
トメは妹と息子が似てることにしたいらしく。全く似てないのに。

？なにか間違えてない？まあいいけど。

１行目の＞母と義父がいとこ　ってのが間違ってるね。

ごめんなさい、説明不十分でした。母が（母から見た）伯父家に養女に
いったので戸籍上では母とウトがいとこであってます。実際は姉弟だけど。
トメからしたら、血の繋がりはなくても嫁がコトメの子だし、私の父を
嫌ってるので複雑な心境だろうとは思います。変な事情があるから
普通とは違うけど、息子と孫が似てるのを頑なに認めようとしない
のが不思議で仕方ない（逆はよく聞くけど）実際似てないけど、
私にも似てるとは言わないんですよね。

ゲシュタルト崩壊起こした

あー、やっとわかった。
891は891父の連れ子で、今の母親は養母。
891は実母とは生き別れだか死に別れだかしている、と。
今の母親＝養母とウトは戸籍上はイトコの実姉弟。
妹は父の再婚後に産まれた今の母親の子で、
891にとっては異母姉妹、夫とはイトコ同士ってことか。

なるほどｗ

９００

９０１

説明下手でごめんなさい。>>898さんのであってます。
産まれる前から「きっと妹ちゃんに似てるわよ」と言われてました。

トメは旦那が乳児時代、当時子なしの母に半年程預けていて、その間一度も
電話等なく、ずっと長男大好き（旦那は次男）旦那の目の前で「女の子
が欲しくて３人めを作ったのに男でがっかり」とか普通に言うし、
旦那自身もほったらかされてた、と言ってた。
なのに今回第二子出産の際、里帰りなし＆自分の家にも来ないことが
不満らしく、「○○（旦那）の体が心配」だとか母に愚痴愚痴言っている。
それも踏まえて、旦那に似てるのを認めないのは旦那がどうでもいい
からなのか、旦那が可愛くて旦那の子だと認めたくないのかわからない。

今回の出産はどうなることやら。トメは運転が出来ないから産後凸は
ないと安心してたのに、ウトが年休消化で予定日前後休みらしい。
絶対来る！と今から鬱。義父母だけじゃなく、叔父叔母の立場でも
あるからぐいぐい食い込んでくるんだよorz

年寄りって、一度「こう」と決めたこと（たいてい単なる思い付き）に
しつこくこだわり続けるからね・・

トメが3ヶ月赤の頭を剃れ剃れとうるさい。
確かに髪は薄めだけど、「剃ったら良い毛が生えるから！濃くなるから！早く伸びるから！」って。
美容師さんに聞いても、
「断面が太くなるから濃く見えるかもしれないけど、早く伸びるとかないし、意味ないよ」
って言われてるから、何度も説明しているのに、しつこく言い続ける。
なんで年よりは未だに「剃ったら早く伸びる」とか信じてるんだろう。ウザイ。

>>904
ウチのトメとおんなじwww
会うなり「まーだ生えねえなあ！これ一度全部きれいに剃っちまうと生えてくんだよ！」

剃った毛穴からバイキン入ったらどーすんだ。

>>904
つ「それほど言うならまずトメさんが剃ってきてください。
　それでいい毛が生えてきたら考えます」

>>904
うちも言われた。髪フサフサだけどくせっ毛ぽいから剃れって。
剃れば髪質が変わるからって。ホントなの？

変わることもあるよね
友達はそれでゴワゴワの針金みたいな毛になったらしい。

そうなんだ。やっぱやめとこう。
剃りたいなら自分ら剃ってからにしてよって言おう。

禿ようがボーボーだろうが、トメには一切関係ないよね。

うちも生後１ヶ月男の子でボーボーな髪なのに
「増えるから」剃れって言われたよ。
この１ヶ月毎日電話がきて保険をかけろ、オムツはパンパでお尻ふきは
ピジョンにしろ、年に数回は写真屋で写真を撮れ、シーツは毎日替えろ、
家でも靴下履かせろ、服の足付近のホックはとめるな、２時間ごとに
１５分の換気をし換気中も暖房を切るな、家中に暖房を２４時間つけろ、
おもちゃを買わせろ、写真は毎日撮れ、洗濯はうちの家(姑宅)でしろ、
うちの娘(小姑)は素晴らしい子育てしている、ヨーグルトを毎日食べろ、
IHに替えろ、赤を裸で抱き締めてやれ、外出はするな、(私の)髪を切り
染めるな、親になったんだからオシャレはするな、カーテンを替えろ、
赤に触れるものは全て日本製にしろ、生き物は飼うな、本を読み聞かせろ
音楽はクラッシック意外聞かせるな、早くからピアノを習わせろ
日本産以外は食べるな、ドーナツ枕を使え…その他ｲﾛｲﾛ
そして私の赤の抱き方が悪いから首が悪くなってるかもしれないと
姑側の親戚中に電話連絡。赤が産まれてからほんとに口うるさくなった。

>>911
うーわー。
そんなのしょっちゅう聞かされたら発狂モンだわ。
私なら着拒する。
旦那はそれについて何か言ってる？

>>911
スレ読んだだけで精神力がごっそり削られた
私なら１分で発狂できる

録音しておいて旦那に聞かせるといいかもしれないね

>洗濯はうちの家(姑宅)でしろ

これはなんなんだろう。
トメは、それ全部自分がやってたことなんだろうかねｗ

洗濯のくだりが意味不明ｗ
トメ家の洗濯機の方が新しくて除菌やらイオンやらついてるとか？

家中の暖房点けっぱなしにしろとかオマエじゃあ光熱費全額負担しろと言いたいｗ

>911
つ【神経断裂弾】

>>911
キレていいレベル。
私ならもう旦那フィルタなしに話さない。

>>911
ICレコーダーで全て録音して、旦那と姑がいるその場で再生推奨。

>>911
マジで乙。
読んでてウツになりかけた。
ハイハイワロスできなければ家電・携帯を着信拒否しても良いのではないか？
旦那はこの基地外じみた干渉になんと？

ってか、生後1ヶ月ですでにそれだけ言われてんのかorz
あなた、大丈夫？我慢する必要ないからね？

髪剃ったら、太い毛が生える増えるというなら、
まずは波平頭の連中も薦めろってんだ！

>>911
着信音切って、全て留守電にしちゃえ。

>>911
キョーレツ('A`)
良く我慢できるなー

ってか、なんでおしり拭きはピジョンなの？w
股のホックをとめない理由は？
トメ宅の洗濯機は何なの〜？

>>911のトメとそっくりでﾜﾛﾀ
トメとは同居でした
産前からオムツにお尻ふきにベビー服全てトメが買ってきたものを押し付けられ、産婦人科も私が行ってるところは信用できないからとトメの知り合いが働いてる産婦人科に変えさせられ
名前は私が決めるからと勝手に名付け本一式購入し、学資保険は私が入れるからと保険会社の知り合いを呼びつけあれこれ相談し
ベビーベッドを私が買えば赤ちゃんは母親と寝るもんだから必要ない返品しろと要求、バウンサーを買えばデザインが気に入らないから私が交換してくるといい
5ヶ月目の犬の日には予定があるから変更しろといい、臨月入ったころには「生まれてから実家に1ヶ月戻り、子供が一歳になるまで家にいること、一歳過ぎたら仕事すること、保育園は○○で、」など産後のスケジュールを勝手に決めていた
帝王切開で出産することになり、良い日取りを知り合いのお寺さんに聞いてきたからこの日に手術しろと要求、手術中ずっと手術室前で待機
生まれてすぐ私より先に赤を抱っこ、生まれたら毎日病院で子育て論を説教、部外者立ち入り禁止の授乳室にまで乗り込み私の乳をさわりながらもっと母乳を出させるよう助産婦さんに指示
退院したらオムツは赤がオシッコするたびに交換しろ沐浴は昼間のみ、生後100日記念は親戚集め盛大に、、、、まだまだ書ききれません


数々の押し付け、我慢ならずブチ切れて産後半年たった今も実家。部屋も決まって来月から旦那と子供の3人暮らし。
トメは私を「今の若い人は我慢ができない、私の夢をあの嫁に壊された、息子とは結婚させなきゃよかった」「同居が条件で結婚を許したのに、あの嫁は裏切った、嘘つき、卑怯者」など散々周りに文句タラタラ言いまくってる
名前は私が決めて勝手に出生届を出した。それに対してもムカついてるらしく周りに文句タラタラ
退院して実家に帰ってからは一切子供はトメに会わせてないし、これから会わせるつもりもない
旦那には、離婚かトメと絶縁、どっちかにしろと言ったら絶縁だと言ったのでこのまま絶縁に持っていくつもり

このゴミが一刻も早くこの世から去りますように

もう・・・911といい、ババでも氏ねじゃくて市ねじゃなくて死ねばいいとおもう。
>>924は旦那がちゃんと守るつもりがあるようで良かったよ。
でも落ち着いたころに「そろそろお袋に孫と会わせてやってよ。」とか言い出さないよう
気を抜いちゃダメだよ。

>>924
乙です。よく精神を病まなかったね・・・。

まだ旦那はトメと暮らしているので、毎日のようにトメに出ていかないでくれと泣きつかれているらしい

旦那が突き放したら今度は「じゃあ私が今までお前を育ててきてかかったお金全部返せ」だの「嫁子とは離婚して、親権はあなたがとって私と子供と3人で暮らすのがいい」だとか言ってるらしい
旦那がスルーし続けていると、今度は
「同居は認めるから、一年は私と暮らしてもらわないと困る。嫁子さんはあんまり経済観念がないしやりくりを任せられないから、このままなら家計は赤字になる。私が教育して、嫁子がきちんとやりくりできるようになったら別居を認める」だと

あまりにしつこいので、旦那は入居までの間友達の家に世話になろうかと言っている
私の実家は旦那の職場とは離れているので、私の家には住めない

ここ数日、クズババアは私の実家に話をかけてきている 出る必要はないと私がシャットアウトしているが、ババアが私の実家に来るのも覚悟しておかないとな
まぁその時は今まで溜まってた思いを心の底からぶちまけてやるわ

>>926
精神病みましたよ
トメのおかげで母乳は1ヶ月足らずで完全に止まりました

今は実家で安らげてますが、トメと同居していた2年間は生き地獄でした
毎日のように私を奴隷扱いし、見た目のこと、学歴のこと、料理の仕方、炊事洗濯の仕方、私の実家の事等散々侮辱されましたから

睡眠薬を飲まないと眠れない日もありましたね

>>924
激しく乙…

うちも同居だが、そんな生活だったら確実に死んでるよ…
無事に別居に持ち込めてよかった…心から思うよ

自分も精神病んだが924に比べたらまだまだだと思う。私もトメに負けずにｶﾞﾝｶﾞﾙ！
家族３人で幸せになってね！

>>924
超乙です！
読んでるだけで息苦しくなって16wの腹がカチカチに
張ってしまいましたよ。

リアルに体験してたなんて本当に辛かっただろうね…
早く親子揃って落ち着いて生活出来ますように！

>>924
何なんだ、そのクソみたいな生き物は！
読んでるだけで、むかっ腹がたったよ！
これから、家族三人で楽しく暮らしてください。ホントに超乙でした。

そんな目に遭ったら、本当に精神を病んでずっと奴隷化する人もいるだろうに…
ホントよくがんばった。あなたの強い意気込みと、
理解ある旦那さんを心から応援するよ。

新居の住所はトメには連絡せず、ご主人と赤ちゃんと３人でお幸せに。
よく耐えました。

今日、産院にバースプランを提出した。

赤文字で｢旦那には秘密で！！｣と書き、
舅姑の接触を固く拒否します。全力で拒絶します。

と書いたら色々聞かれたので、素直に話した。

前回の出産時、突撃くらい陣痛が遠のいた。
そのため促進剤使ったりして余計苦しんだのに、産むのが下手だの責め立てて、最悪な入院生活。
旦那の頭はお花畑で全く頼りにならないし、私よりウトメを優先させたので、信用してない。

今回は、それがあったので前回の産院には行かなかった。絶対に、まったり入院ライフを送ってやる！

乙。
そこまで説明すれば病院側も入念にガードしてくれるでしょう。
今度こそは良い出産と入院ができるといいね。

ここのｽﾚを見てるとウザﾄﾒって相当キツイんだと思った。
そんなうちのｳﾄﾒはまったくの無関心…orz

というか、元々ﾄﾒの猛反対の結婚＆現在ｳﾄが難病中って事が重なってるんだけど、
私としては旦那側の初孫になるから
「もうちょっと喜んでくれても」とか
「これで少しは距離が縮まるかな」とか期待してるけど、
この無反応がまだ幸せなうちなのかな（´・ω・｀）でもちょっとｻﾐｼｽ。

>>934
それを聞いて病院側はなんと？

>>937

助産師さんは苦笑いしつつ｢そうなんだよね〜｣と、いちいち頷いてくれました。
どうやらよくあることらしい。
スタッフ一丸となりフォローするが、いないときにはどうしようもない。
また、旦那の携帯にかかってきたぶんは対処の仕様がないが、出来る限りやってみる、とのこと。

>>936
うちも無関心ｳﾄﾒだけど、ここで同じ様に愚痴ったら、「幸せだ」と皆に言われたｗ
だから936も、「粘着質より全然マシ」って言葉を唱えて、寂しさを忘れましょう。

そうだよ。
「〜よりましだよ」って言葉はあまり使いたくないけど、
無関心なら、少なくとも害にはならないからね。

「産後のお手伝いが必要でしょ」と、一人暮らしの姑が勝手に来て泊まり込んでる。
でも手伝いどころか観光三昧で何もしてくれないからただのお客様状態。
出かけない日は「昨日行った浅草で〜」と思い出の独り語りに強制参加させられる。
こっちは寝不足なんだよ！

二週間もこんな調子なので旦那に泣き付いたら、「遊んでばっかいないで飯くらい作ってくれ」と叱ってくれた。

今日、午前中はうちの電話から姑のご近所さんに長電話して「息子夫婦に怒られた」と大声で愚痴ってた。
午後は「怒られちゃったから今晩は私が何か作るわね」と台所にこもっていた。
私は久しぶりにゆったり昼寝していたのに、しばらくして姑に起こされ･･･
「胡椒が使いづらいし毎回ガリガリやるの大変だろうから、全部やっといてあげたよ！」
台所に拡げた新聞紙の上に、挽かれた黒胡椒が山盛りになってました。
「頑張りすぎて手首が痛いわ〜。何も作る気になれないから、今日は出前で済ませましょ！」
だって。

どうかお引き取りください･･･

>>941
挽かれた胡椒を塩の代わりにまいて追い出せ！
既に２週間も我慢したんだから、もう追い出していいと思うよ。

>>934
信用していない夫の子供をまた作る神経がわからん。

>>941
うわー…最低な姑だね。
旦那に話して帰ってもらった方がいいよ。
初産なら尚更、あとちょっとなのにストレスで妊娠生活をしめくくりたくないじゃない。
というか、そんな姑が産後に941さんの面倒なんか見るわけないんだし、居るだけ無駄だよ。
にしても胡椒もったいないね。風味を劣化させる作業乙ってかんじ。ようやく動いても余計なことしかしないって…

>>911です。皆様レスありがとう。旦那には少ししか言ってないです。
言ったとしても「無視しろ！お前の好きなようにしろ！」と言い
姑に「余計な事は言うな」と渇を入れるのです。
渇を入れられると１日は我慢してるようですが姑は強烈な心配性で、
物事を大袈裟に考える人なので、ますます私のやり方が気になる→
どうしても口を出さずにはいられない…で延々ループしてます。
洗濯の件。子供の分は二層式で洗って欲しいらしく、うちは全自動なので
汚れが取れて無いと言い張ってるのです。
あと我が家のベランダは干しても朝日が当たらないので許せないらしい。
>>924乙です。>>924を読んで思い出したけど
産院の送り迎えを姑に無理矢理されてたのですが、知らない間に先生へ
「うちの嫁は体が細いので普通分娩は無理です。
途中から帝王切開に切り替えると二度痛い思いをさせては可愛そうなので
初めっから帝王切開でお願いします」と言ってた。
「そんな事は私が判断するので」と言ってくれたそう。

>>944
何言ってんの？
出産後の話だよ・・・

>>945
あなたは私？
私も無理矢理トメに送っていくからと、検診のたびに病院についてこられ、勝手に先生に帝王切開の日取りを相談していた
「○月○日が都合がよいのでこの日でお願いします」と
先生はすかさず私に「・・・ええと、ご本人さんも了承されてるんですかねと聞き、その時は断る理由もなかったので言われるがままにした

アポなしで毎日病院に来ちゃあ助産婦さんたちに私の母乳の出の探りを入れ、出が悪いと知っちゃあ、どんなに痛がってもマッサージをしろと指示していたらしい
患者さんや関係者からのプレゼント等はお断りと院内に禁止事項として書いてあるのにも関わらず、ケーキやジュース、お菓子を助産婦さんたちに配るわ、
入院生活が２週間のうち一週間は個室でも良いが残り一週間はどうにか四人部屋に移らせられないかと裏で助産婦さんたちに言っていたらしい
助産婦さんが四人部屋は満室だからと断っても、毎日病院に来ては四人部屋は空いたかの確認、どうにかあけてもらえないかと退院前日まで言っていたらしい
もうｷﾁｶﾞｲの域
助産婦さんが呆れた面持ちで私に言ってきたので謝っておいた

退院の日には私が子供に用意した服は可愛くないからと却下し、クズババアが用意したドレスを着せ、ご馳走作ったからと退院したばかりで食欲もないのに、母乳の出が良くなるようにと無理矢理食べさせられ、不機嫌そうに食べていたら
「あなたのために作ったんじゃないから、孫ちゃんのためだからね。ママの母乳欲しいもんね〜」
そしてその場でまた子育て論を説教
「子供というのはあなただけの物じゃないからね、授かり物なんだからね。自分ひとりであれこれしようなんて思わず、きちんと周りに相談してから何でもしなさいよね」「小児科はね、もう○○に決めてるからね。うちの息子も小さいとき通っていたところで、安心できるから」
いやいや、もうね、一語一句全てにおいて突っ込みどころありすぎて・・・
その場で、二度とこの糞の元に子供を連れて戻るまいと心に誓った


皆さん沢山の応援レスありがとうございました。945さん、他人とは思えないような状況、本当に心中お察しします。私はもう距離を開けてあのクズトメとは疎遠にしていくつもりです。お互い大変でしょうけど、頑張りましょうね

>>945
旦那も本気で〆ていないのは、あなたにどれだけのストレスがかかってるか、すのストレスがあなた、ひいては
赤ちゃんにどう影響するかを理解していないからだよ。
924のように実家に帰ることはできないの？
ババアのやってることは心配性の域を超えて、あなたの精神状態まで蝕みかねないレベルの過干渉だよ。
このまま放って置いて落ち着くものとは到底思えない。
ｌまだ産後1ヶ月程度の人にバトルは薦めたくないけど、あなたがブッチーーーーンとブチ切れてトメを自力
で完全シャットアウトするか、924のように旦那が理解できるようになるまで実家に帰ってご両親に盾に
なってもらうかしないと、そのトメは「言われても分からないし我慢できない」人だから治ることはないよ。

>>947
>「自分ひとりであれこれしようなんて思わず、きちんと周りに相談してから何でもしなさいよね」

その言葉、ババアに そ っ く り 、 そ の ま ま お返しだわｗ
疎遠にできるようで何よりです。
新しい住所とかを親戚・知り合いを通じて知られないよう気をつけてね。
離婚を回避できて、喉元過ぎれば〜な感覚で旦那がまたエネ化しないか心配だけど。

妊娠初期の段階で旦那がトメに知らせてしまった。しかし出血が続き流産してしまいました。
そのことをトメに言うと｢まぁ、いいたい。仕方なかよ。（障害児が生まれるくらいなら）流れてしまったほうがよかったのかもね。それより孫ﾁｬﾝは？｣と鼻で笑われながら言われました。
ショックで忘れられません………。
トメ自身流産の経験がありながらも、無神経な言葉にトメの人間性疑います。
絶対許さない。

>949
私も複数回経験歩けど流産は辛いよね。
でもトメの発言、無神経だとは思うけど絶対許さないほどの発言かなぁ。
一生許さなくてもいいレベルの発言って
「おまえのせいで孫が流れた」「孫を殺した」とか
「子どももろくに満足に腹で育てられないのね」とかだと思う。

仕方ないって言ってくれてるしトメは
「（障害児が生まれるよりは）流れたほうがまし」って
昔自分が流産した時にそう自分に言い聞かせたのかもしれないよ。
昔の世代の人はよくそういう慰め方をする。
神経を逆撫でする場合が多いっていう自覚なしにね。
慰め方が前近代的＆非常識＆無神経だったのであって
慰めようという気持ちを持ってる点はクソトメとは違うと思うよ。

鼻で笑ったってのは
暗くなった場を和ませようとして笑みを浮かべて墓穴掘った、って
可能性もある。
まぁ悪意があって鼻で笑った可能性も否定できないし
その場面を見たわけじゃないから何ともいえないけど
発言内容からして明確な悪意を持ってたとは思いにくいな。

今はたぶん何を言われても辛い時期なんだと思う。
時がある程度癒してくれるからしばらくトメには近づかないほうがいいよ。

ま、「無神経な人」と烙印押して一線おく様にするぐらいに留めとかないと
この手の無神経発言する人は世間に山のようにいるからね、
ちょっとは強くならないと何かと傷つきまくりで大変だよ。

え？ 流産の報告したのに、孫ちゃんは？ってどういう意味だろ

>951
「それより孫ちゃんは？」ってのは
上の子がいてその子の様子についてたずねたのだと理解してた。
もし妊娠の催促だとしたら
かなりの非常識トメなのでしばらくつきあい断絶でよいかと思います。

ちなみにうちの義姉のトメ（私の母）の姉が
義姉が最初の子を死産した後
「あんたのせいで子どもが死んだのよ」と
言い放ったケースを知っているのでちょっと>949には
厳しすぎる発言だったかもしれません。
まぁ世の中にはもっと非道な人がゴロゴロいるということが
慰めになるのならいいのですが…

>>949が絶対許さないと思ったことなんだから
そう比べるようなことを言わんでも…

>>953
同意。
もっと酷いこと言われてる人がいるからってなんなんだろう。
あれじゃあ「私なんてもっと◯◯だったんだから！これくらいで…」ってﾄﾒと変わんないと思う。

んーでも（障害児が生まれるくらいなら）ってトメの発言じゃなくて、949がそう解釈したってことだよね
初期の流産は赤ちゃんの染色体異常だから〜あなたのせいじゃないよ〜
とわざと明るく言ってる慰めの言葉にしか思えない・・・

最初の子が双子で4ヶ月に入る前に流産しちゃったんだけれど
トメが「後から出てきたもう1人の影が薄かったからね〜」と訳分からんこと言ってたのを思い出した。

最初エコーで見ても一人だったのが、8ｗの時に双子と発覚し、うち1人の角度が悪かったのか
もう1人よりちょっと薄く写ってた。

それを最初1人→途中でもう1人現れた→影が薄い→病弱→流産と理解したらしい。

昔の人の知識って・・・

さらに流産発覚後微々たる可能性にかけて違う病院に行くのに、旦那に車出してもらったら
なぜか後ろにウトメが乗り込んだ。
泣き崩れてる私の肩をずっと叩いてたトメ。気持ち悪いしうざかった。

そんなことはいいから車から降りろと言いたかったが、そんな気力もなかった。


そして2年後ようやく妊娠したが悪阻がひどく入院した私に「種も畑も悪いんだから肥料くらいあげてね」
と優しく微笑みながら言ったトメ。自分は気がきく優しい人間だとおもってるらしいｗ

>>949
私も流産経験者。
>>949のトメさんの言い方がきつく感じられるのは仕方のないこと。
あなた自身まだショックから立ち直ってないから。
流れたとはいえ１つの命なんだからそれを「仕方ない。流れてしまったほうがよかった」とは
言って欲しくなかったんだよね。
では、その命がもしも助かって生まれたとして
重い病気を持っていて生まれるやいなや亡くなったり
障害を持っていて満足に外にもでられない生活になったとしたらどうだろう。
痛い思いして産んでその上苦しい生活が待っているとわかっているのなら
悲しさの度合いがまだ少ないうちに失ったほうがましだと判断したんじゃないのかな。
障害があっても生まれてきて欲しかった！って思うのもわかるけれども
綺麗ごとじゃ済まないこともあるんだよ。
今は周囲の言動に敏感になっているから何を聞いても見ても赦せなくなるよね。それは仕方ないこと。
だからって一生許さないって頑なになってしまうのはトメさんがかわいそうだと思う。

落ち込んでるってわかってるのになんでわざわざ説教するんだ？
957は男の子産まないほうがいいね。嫌なトメになりそう。

残念だったね。もう男の子３人も産んじゃったしｗｗｗ
嫌なトメになりそうです、おかげさまで。

旦那母に用事を頼まれた。
旦那に直接連絡すればいいのに私に言ってくるって事は、下の子(乳児)に会いたいんだと思う。

結局旦那も連れて旦那実家に行ったのが間違いだったよ。
旦那からもダメだと言ってもらったのに、旦那母がこっそり食べかけのアイスを下の子に舐めさせた。
「あっ」と思った時には遅かった。
一瞬の事に固まっただけで何も言えなかった、自分はアホだ。
そもそも旦那も「あとで俺が怒られるから」って・・・。
上の子からの教育は無駄だったのか・・・。激甘だったんだろうな。

もう長時間滞在はしない。絶対しない。
結婚して5年も大人しくしてた自分のドアホが!!

>958
>957じゃなくて>950です。
悪いトメに思えなかったからじゃないかな。少なくとも私はそう。
へたくそな方法で慰めようとしてる不器用な人という印象を受ける。
そしてこの手の慰め方をする人は決して少なくない。
傷口が生々しい間は下手な慰めをする人を全員シャットアウトしていいと
思うけど、心配してくれてる人をこの先ずっと許さないつもりなのかな？
そしたら人生もったいないなーと余計な心配しちゃってね。

まぁでも今現在落ち込んでる人に言うのはお節介だったね。
ひょっとして自分で後日気づいたかもしれないし。
普段から嫌なトメだったのかもしれないし。

でもさ、普通の感性ならそんな事口に出さないよね。＞流れた方が良かった。
ましてや流産直後にさ。
それにさ、「まぁ、いいたい。」って何？だよね。
お前に許してもらう必要なんかねーよ、と思うな。

その時にかけてはいけない言葉ってのがあるじゃん
普段はそうでもなくても、産後すぐだとどうしても許せない言葉とか。
>>949トメがかけた言葉もそう言う類だと思うが。

>962
でも流産の時って普段とてもいい人たちが
「流れたほうがよかったのかも」みたいなこと結構言ったりするんだよ。
私も何人かに言われた。
慰めるのにもうまく言葉が見つからないときついよけいなこと
言って墓穴掘っちゃう普段はいい人って多いと思うよ。
言葉に敏感で相手の気持ちを深く思いやれる人は決して口にしない
ひどい言葉だと思うけれどね。

「流れた方がよかった」は結構よく言われるよ。
ｵﾊﾞﾁｬﾝ以上の年代の人は特に。

>>963-964
割とよく使ってるの聞く。
本人は慰めてるらしいのだけれども。
普段の言動がまともなトメなら慰め下手と聞き流してあげてと思うよ。

たった一言で関係が壊れてしまうことってよくあると思うけど。
だからこそ相手がどう思うか考えて発言すべきなんじゃないの？
普段どんなにいい人でも大事なときに不用意な発言されたらやっぱり
人間性を疑うし、後々まで引きずると思う。
ただでさえ色々落ち込んでるのに「不器用なんだから許してあげて」て
どんだけ追い詰めるの？今までの色んな事情が積み重なっての「許せない」
発言かもしれないのに。もし一時的なことでそう思っているのだとしたら
年月が経ったら許せると思うのかもしれない。でもそう思えるのは本人
だけであって、他人が言えることじゃないと思う。

そんな私は不器用というか、思ったことをよく考えもせず口に出すトメ持ち。
一つ一つは些細なことでも積み重なってもう会いたくないくらい嫌い。
もうすぐ二人めが産まれるけど、一人めのときみたいに「うん、指も
ちゃんと五本あるね」とか言われたらきれそうだ。一人めで言われた
ときは苦笑いで済んだけど。

>>949ですが、10ヶ月の息子がいるのでその子について｢孫ﾁｬﾝは？｣と聞いてきました。
後だしになって申し訳ないのですが、その後テレビ電話させられたり辛くて一人になりたいのにお構い無しにくるので更に嫌いになりました。

>>949
お疲れ様
無神経なトメだね！むかつくわ。

長文で申し訳ないですが…
>>966に同意です
どんなシチュエーションだったかはわからないし、流れてしまう赤ちゃんには染色体異常があった可能性は大きい。
949もきっと理屈ではわかってるはずだけど、流産を仕方ないと思えるかは別物だし、時間のかかる事だと思う。

そこに「(流れて)よかった」は無神経って受け取られてもおかしくないよ。
本人が消化できてない時期に選ぶ言葉ではないと思うな。

自分も「ｱﾃｸｼ良トメよ！」と勘違いしてるクソトメが居るけど、一人目の時に言われた無神経な言葉は、死んでも忘れない！
他愛のない言葉でもね

ちなみに二人目妊娠中ですが、様々な報告(妊娠、切迫、出血、性別など)は
旦那→実母→ママ友→…→ようやく同居トメに話しますｗｗささやかな復讐ｗ

検診の日なんててぐすね引いて待ってますが、私はランチしてゆっくり帰宅ｗｗ
知らん顔して、聞かれた事しか答えてやらねぇ。

性悪トメではないんだけどね…無邪気な無神経と言うのでしょうか…

トメのトメ世代ってたくさん子供を産んでいたから
医療も発達していないから流産、死産、乳児死亡を
経験している人も多くて、｢育つ子｣と｢育たない子｣
みたいな言い方をしてたり
して昭和前半生まれのトメ達も似たような考えなのかも。
戦争で当たり前のように人が死んでた時代の人達と
全く違う私らの世代で、流産に対する感覚や
励まし方がズレているのはどうにもならないかも知れませんね。

初産で妊娠8ヶ月の時、大き目の赤ちゃんになるよと医者には言われていて、
自分でも出産がとても怖かったんだよね。電車で2時間のところに住んでいるトメが
うちに様子見に来た時の言葉「もうそんなに大きいならお腹切って出しちゃえばいいのに」
とニヤリと笑って言ったのを自分は忘れない。背筋に悪寒が走った。

で、お産はやっぱり難産で骨が離れちゃって歩行不能状態が続いてて、その時にも
トメが孫を見に来た。ウトが来なかったので、「そのうち見せに伺いますので」と
社交辞令で言ったのに、後から電話がかかってきて「そのうち来るっていつくるのよ！！」
と怒り心頭のご様子。普通、足引きずっているとこ見てたら、そういうこと言わないだろ！と
思ったものの、言った手前、仕方ないので不自由な足でなんとか義実家に行った。
が、赤のおしっこしただけのオムツを汚いもの扱いされ、先制パンチを受ける。
はじめの１，２時間は抱っこするなりしていたけど、すぐに飽きて赤放置。
ウトは自分の部屋にこもり、トメは義兄が来たのでそっちにラブラブ。

そして義兄からの襲撃。暑い日だったので、脱水にならないように水分をいつもより
多めにあげてたんだけど「そんなに水やったら水中毒になるぞ！！」と何度も脅し、
トメはその様子を見てニヤニヤ。（義兄は医者だがnot小児科医）
自分も医療関係の仕事に就いていたので「これくらいじゃ水中毒にはなんねーよ」
と心の中でつぶやきつつスルー。それがムカついたのか、何かにつけ突っ掛かってくるが
トメはそんな義兄をますますラブラブなまなざしで見ているだけ。
「なんじゃこの家、変な家〜、何のために足を引きずってまで来たのよ」と二度と義実家には
足を踏み入れない決心を固めた。ちなみに旦那はその当時はアホで全く状況理解しておらず。
その後もいろいろあって、最近になって義実家の奇妙さに気付いている模様。。。アホすぐる。
あああーー思い出しただけで腹立つ。

帝王切開する事が決まって、産院から「日程は○日か○日どちらかです。」と言われ、義母に報告。
即、義両親でいつがいいか相談。
バカ旦那も「どっちでもいいよー」
…産むのは私なんだけど
…誰も私に希望は聞いてくれない。
むかついて自ら「○日がいいな…」と言ってみたけどスルー……

産院に確認したら私の希望だった日に決まったからヨカッタ！

>>971
言わなきゃいいのに。
帝王切開ならｳﾄﾒの当日凸＋先にだっこされちゃう可能性が高くなるんだよ？
自ら餌を与えてどうする。

なんで相談するんだろ。

>>971
ｳﾄﾒは「相談」されたから、その答えを出しただけでは？
あなたに希望日があるのなら、「○日に産もうと思っています」って「報告」だけすればﾖﾛｼ。

旦那が姑に言ったんでしょ。

携帯から失礼します。
私は入籍日と結婚式が３ヶ月半程離れていて、その間に妊娠が発覚しました。
しかし産婦人科では「心音が聞こえない。まだ小さいだけかもしれないから、また来てね」と言われ、不安でした。
次に行くと、ちゃんと心音が聞こえ先生も看護師さんもすごく喜んでました。
これで旦那が舞い上がり、偽実家はもちろん、仲のいい友達にまで言ったらしく、
トメは自分の姉に連絡し、みんなで食事する計画まで立ってました。
しかし次の検診では、心音もなく育ってもなく流産でした。
旦那が食事会の中心の連絡をすると
「赤ちゃんは忘れ物を取りに行っただけ。私も流産してるけど、またすぐに出来るわよ。」と言われたと旦那は私にそれを伝えました。
そんな簡単に言われたくなくて私は大泣きしました。

術後の私は、麻酔で眠ったまま病室に戻るはすが、錯乱状態。
少し眠ってもすぐに起きて、嫌・痛いとか叫んで首を左右にブンブン振る という状態。
自分自身なんとなく記憶があります。
旦那は私がこのまま死ぬかと思ったそうです。
旦那が病院側に頼んで麻酔追加。
眠れたものの、今度は副作用で嘔吐。
日帰り入院だったのですが、落ち着くままで予定よりも長くいました。

続きます

しえん

体調が落ち着いた頃、旦那が「おばさん(トメ姉)とこに挨拶に行かないかん」
と言うので行ってみると、娘や孫も集まってました。
トメ姉、生まれたてばかりの孫を私に抱かせ「かわいいでしょ〜ﾊｱﾄ 無事産まれてたら同い年だったわねぇ〜ﾊｱﾄ」
泣きそうになりました。
流産した人間に、新生児を抱かせてよくそんなこと言えるな、とムカつきました。

その数ヶ月後に妊娠したのですが、ある日知らない番号から携帯に着信があり、
普段は無視するのですが、かけなおしました。
相手「は？誰？」
私「着信あったので…」
相手「ああっ ○○ちゃん(旦那)とこの！ 私よ私。○ちゃんのおばさんだよ。今度は赤ちゃん大丈夫そう〜？
あのね孫預かってほしかったの！８ヶ月なんだけど。妹(トメ)に連絡したら、あなたの番号教えてくれた。
これからも色々電話するから、番号登録しといて。」
絶句しました。ただでさえつわりでツライし、よく知りもしない他人の子なんて預かれません。
責任取れないし、第一子育て未経験者です。

なんとか断りましたが、軽々しく「今度は大丈夫？」と聞かれ古傷をえぐられ、
実家の母に電話で大泣きしました。母は激怒してました。

ほかにもウトメからの有り得ない行動に、今も大変ですが 子供は無事に二歳になりました。

長文失礼しました。

>>978
乙。
なんだろうね、年をとるとデリカシーを忘れてしまうのかな。
トメ姉もトメも無神経だね。
こういうの読むたびに、反面教師にせねばと強く思う。

旦那が糞

>>980
次スレよろ

トメもトメ姉もものすっごい鈍いんだね。
旦那は〆てくれたの？
一生会わなくていいよ、孫ともあわせなくっていいレベル。

>>980
同感。
なんで今もウトメと付き合ってるんだ？

レスありがとうございます。
トメ姉家の出来事は、旦那は何も思わなかったらしくそのままだったんですが、
帰りの車の中で話をしたら「そうだな悪かった」と言ってました。
電話の件は、旦那がトメ姉に連絡してくれたけど、
「悪気はなかったらしい。仲良くできんか？」と言われて、大泣きしながらで言い返しました。(泣きすぎですいません)
ですが、その後も色々な話をしていくうちに旦那は変わり、今では素晴らしい良旦那です。
ウトメは、〆られてるのにウザイですが、初めよりはまあマシになってます。

>984
う〜ん、あなたもちょっと過剰かも。
腫れ物に触る様に接しなきゃいかんかね？
他人にあまり気を使わせたらダメよ

976だけ読んだら過敏に反応し過ぎ？とか思ったけど、
978見たら、なんだこりゃああああ！
図々しいﾊﾞﾊﾞｱどもだ！！
985もそうならんように気をつけようね！

確かに976だけだとまぁ、感じ方の問題かな？と思ったが
978はひっどいねぇ。

あ、ごめんなさい978の展開は、ね。978さんがじゃなくて。

何言ったって駄目で泣きわめくんだよ。>984は。
触れたらいけない。

旦那さん大変だと心かわ思ったよ。

>>989
何言ったって泣きわめくなんて書いてないでしょうに。
トメとトメ姉の無神経発言に対してでしょ。

次スレ

妊娠出産にまつわる姑との確執　その64
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1227367965/

３ヶ月４ヶ月５ヶ月の時にトメから「お腹ぜんぜん出ないね」と３回つづけて会う度に言われて、
８ヶ月になった今「お腹ちいさめだね」と言われたんだけど、キレてもいいトコかなぁ？？

ごめん
次スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1234074005/

>>992
我慢することないよ。
キレないとあなたと赤ちゃんのためによくないよ。
私もずっと同じこと言われ続けてきた。
そして９ヶ月を迎えた今日、ついにキレてこのスレに来た所。
ずっとずっと何を言われても我慢してきたけど、もう限界だ。

「お腹出てこないね、小さいね、胃が出てるだけだね、これ赤ん坊
入ってないよ。もうじき下っちまうよ。腹かっさばいて見てやろうか？」
この台詞６ヶ月間言われ続けてもう頭おかしくなったよ。
偽実家のダイニングめちゃくちゃに破壊して、実家に避難中。

>>994
お約束だが旦那はなんと？

>>994
992さんの「お腹ぜんぜん出ないね」「お腹ちいさめだね」と
あなたが言われた
「お腹出てこないね、小さいね、胃が出てるだけだね、これ赤ん坊
入ってないよ。もうじき下っちまうよ。腹かっさばいて見てやろうか？」
では、全く異なるものだと思う・・・
994さんのはキレて当然だけど、
992さんのはよっぽど嫌な雰囲気で言われたとかじゃない限りは
過剰反応かな・・と個人的には思う。

>>992
言い方にもよるんだろうけど、これだけでは何とも。
あまりお腹出ない人って確かにいるよね。
>>994みたいな言われ方したなら、キレても当然だけど。

>>994
そいつの鼻の辺りをグーでパンチしてもいいかな？

>976を読んだらまぁなんて過敏な人だろう、
トメが何言ったって気に入らないのね、ってあきれたんだけど
確かに>978を見るとトメに呆れる。
>976のことは書かないほうがよかったんじゃ？
>976の慰め方は流産サイトなどではむしろ推奨されてる
良いほうの慰め方だ。>978の行動は超無神経だけどね。

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