【問題山積】民主の子ども手当【拡散奨励】5

>>949
手当ての為に増税されちゃう人たちにとっては、
とても公平とは思えないんじゃないかなあ。
低所得には手当てで、ある程度稼げる人には控除そのままでいいんじゃないかと。

子育ては本来親が責任もってやることだと思うから、
子供さえいれば親に恩恵をってのはなんか違う様な気も。
かといって国が維持できないほどの少子化はこまるから、
その辺はテコ入れしてもらって。

子供に平等に恩恵をってのなら、やっぱ義務教育になんかしてくれるのがいい気がする。

やはりばら撒きはよくないね。子育て支援なのか少子化対策なのか経済対策なのかもよくわからないこの制度

底辺救済というなら幼保小の完全無料化で一日の栄養を給食でしか取れない子や
給食費やら保育料を滞納するアホ親をもったかわいそうな子を救済してあげてほしい

結局どっちの党に入れても誰かが利益得れば誰かが不利益こうむる。
笑うのはいつも弱者や貧困層（努力不足の人含む）って感じ。

自分は子供手当がいいと思うけど
高校・大学生の間は後10年子のみ扶養控除認めるってのはして欲しいな。
今の中・高校生の親とか不安だろうし。
子が幼児や低学年の親は恩恵もあるからその頃には切ればいい。
今まで育ててきてはしご外される痛みってハンパないだろうし。

後は要介護老人を持つ家族が問題だよね…ここは扶養残してやって欲しい。
たとえ支給額が半額になったとしても。

誰かが笑って泣いてをしても、笑うのが貧困層ならまだ許せる。
金持ちが更なる大笑いの子ども手当は生理的に受け付けない。

金持ちってどんくらいから？

働いたら負けみたいな社会にはして欲しくないね

>956
5年,10年先の暮らしや老後に不安が無い人。

>>955
んな事言っても今現時点で金持ちしか笑ってない現実はどーするの。
金持ちで小梨や１人っ子だと損なんでしょ、子供手当は。（知らないよ）

>>957
あの間抜け顔のニート君って今にして思えば鋭い奴だったのかもしれないねｗ
「働いたら負け、と思っている。」（？歳ニート）だっけ。名言だｗ
厚労省は労働関係の法を変える時は彼に一言意見を求めるべき。

民主党は後だしジャンケンみたいにマニュフェスト変えるね。
こんな党が政権取った後は180度態度変えそう。

政治家が考える少子化対策って、いつもどっか的外れだよね。

少子化は重要なことの一つだけど
一番重要なのは景気回復〜高景気時代への転換

これをきちんとやらないと子供が増えても社会の受け皿が無く悲惨な人生になるだけ

年金：新しい体系に変えるのに30年掛かります。
山鳩クッキング　レシピNO.８
3分20秒くらい〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7409410
http://www.youtube.com/watch?v=J3gKBBYxXyo

>>959
＞今現時点で金持ちしか笑ってない現実はどーするの。

貧困層に手当をまわす自民の案で解決するんじゃない？
どさくさに紛れて貧困じゃない人まで金をもぎ取ろうなんて、あつかましくない？

>>964
細かく分けないとダメだね。

・裕福小梨→大増税
・裕福子蟻→現状維持　
　＜不労所得込、世帯収入で1200万以上の壁＞
・中流小梨→増税
・中流子蟻→下流ほどではなくとも奨学金など受けられないので現金支援は必要
　　＜平均所得550万の壁＞
・下流小梨→最低限の増税
・下流子蟻→最大の現金支援、若い夫婦はここが多いのでメインタゲ
　　＜年収300万の壁＞
・貧困小梨→救済
・貧困子蟻→あくまで教育費無償など現物支援中心（ただﾊﾟﾁﾝｶｽや生保や母子手当の二重受給禁止）

でどうかな。
子蟻の定義は18歳以下の子を持つ親か大学生の子を持つ親って事で。

民主党4年間は消費税を上げない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090730-00000092-jij-pol

4年間は赤字放出でばらまきやって、
4年後に消費税を上げて回収するみたいだ。
あれ？
無駄を省いて捻出するんじゃなかったの？

>>966
自民党は3年後でしょ。
だいたい同じだと思うけど？？

子ども手当うんぬんではなく、税金はあげなきゃやっていけないわけで。

>>967
両党とも消費税上げがデフォだよね。
民主は４年間上げない明言して党内で甘いって批判されてた。
自民は３年後景気を見て上げると名言。
なんだか最近景気回復してきたというニュースをよく見るんで怖いｗ

>>968
どっちも増税なら・・の選択になりそうね。

私は民主の財政改革も見てみたいけど。
どう無駄を省くのか興味ある。

自民党の幼児教育無償化って本当に無償になるんじゃないんだってね。
全国の平均額までがほじょされるだけだって。
平均って事は無償にならない人がかなりいるってことだよね。
大都市の方は平均より高いんじゃない？

>>915
禿同だわ。
幼児2人いるけど、子供手当て撒かなくていいから、
義務教育レベル底上げして、さらに教育格差の解消に尽力して欲しい。

浅はかなばら撒きで、端金目当てDQNや外人の子が増えたら、
ますます教育現場が荒れるわ。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/inunohanasaki/diary/200907300000
今、話題の「マニフェスト」。唯の表記ミス。しかし奇妙な表記ミス。

どなたか判りませんが、「良く発見したなぁ」と感心した話。
民主党ＨＰの「マニフェスト」が「マ二フェス卜」となっているというのです。

「マニフェスト」と「マ二フェス卜」。違いが判らないでしょ（ニヤニヤ）。
後者の「マ二フェス卜」の「ニ」は漢数字の「二」で、「ト」は「うらなう、卜占」の「卜」なのです(@_@)。

私もその「マ二フェス卜」で検索してみましたが、やはりちゃんと民主党のＨＰがヒットしました。
（ただし今回のマニフェストに関するものでなく、03年の10/5の民主党のＨＰの記事の話です。
「民主党中央が自由党との合併大会を挙行!『マ二フェス卜・最終版』を発表!」の表題中のそれ。
またこの記事では「菅直人」氏の名前も「管直人」になっていますね）

よく見つけた人がいるものです(^O^)。
素人とは思えない。「印刷業界の神」とか「校正の鬼」とか呼ばれている人に違いない。

ただ、間違い方が奇妙です。奇妙すぎる。
そこが気になります（まさに暇人の余計なお世話）。

「マイフェスト」「マニフィスト」といった単語の記憶ミスでもなければ、タイプミスでもない。

想像するに、これは「日本語が母語ではない方」のミスではないでしょうか。
「欧米系」ではなく「漢字圏の方」のミス（日本語学習者が手こずる難関の一つに「カタカナ英語」がしばしば挙げられる）。

恐らく、私が考える以上に、民主党内で外国の方々（特に「漢字圏の方」）が多数働いているのではないかと思います。

368 2009/07/30(木) 07:31:32 ID:olA+KTvl0
だから「マニフェスト」で検索かけても出るページ数が少なかった訳だ。
今やっと検索のヒット数が少ない訳が分かったよ。

よっぽどマニフェストを読まれると都合が悪いんだろうね。 ★

これも核酸ネタだな。
マニフェストの検索から隠蔽しなければならない民主党。知られたら困るんだろうね。

369 2009/07/30(木) 07:55:03 ID:P/SwCOX90
ぐぐる先生に聞いてみた。
マニフェス卜 の検索結果 約 1,270 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
マ二フェス卜 の検索結果 約 2,670 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)
マ二フェスト の検索結果 約 1,800,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
マニフェスト の検索結果 約 2,460,000 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)

370 し 2009/07/30(木) 07:55:24 ID:k0yH11EE0
検索に引っかかるように工夫するのが自民党【マニフェスト】
検索からのがれるように工夫するのが民主党【ま「二」ふぇす「ボク」】

210 2009/07/29(水) 22:08:02 ID:GT11K4ig
マニフェストで検索できないようにする技だな。

224 2009/07/29(水) 22:12:01 ID:FiB1k5rK
民主党事務局は社会党事務局出身者で占められているという話ですので、
　　在日朝鮮人事務局員がマニフェスト作成をやっていたと考えれば納得
　　できます。
事務局がそんな感じでマニフェストをガシガシ作成するので、民主党議員
　　でもいつのまにそんな事項がマニフェストに？って感じらしいです

>>965
それなら大賛成。
ところで小梨から取るってことだけど
実際は子ありでも１８歳以上に増税だから民主の宣伝は卑怯極まりないけどね。

子ども手当は子ども手当で全部出して、
お金持ちの所得税上げたらよくない？

民主党と連立くむ、
社民党はお金持ちの所得税率上げるって言ってるよ。

>>972-973
くだらん。
ただのOCRの認識不良だろ。

>>965
一律
国公立大学の無償化
これだけで充分

妊婦検診無料化は既にあるし
出産一時金も今のままで良し
それ以上望むのは乞食。
乞食の子どもは要らない。

>>976
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ＯＣＲと考える方が合理的ですが、たかが数文字の見出しにペーパーからＯＣＲでコピペ？
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50877190.html

>>975
ただでさえ所得税控除が廃止されるのに
それ以上にアップしたら中国化だよ。
頑張って出世しても窓際族と同じ給料。
中国人民公社って、それでつぶれたんじゃなかったっけ？

>>979
中国にも金持ちはいるだろう。
実質あそこ社会主義破綻してるんだから。
名前だけだよ。

しかも、所得税は昔の税率に戻すだけだから。
今が低いんだよ。

>>980
いや、書いたのは人民公社があった当時の中国なんだけど。
高給取りだけに税率を上げて窓際族に近づけるってことでしょ？
それなら責任のない窓際族で十分でしょ。出世する価値なし。

>>981
なんで、高給取りの税率あげたら窓際族になるの？

あと、高福祉高負担は北欧であることだよ。

社民党が言ってるのは所得税の最高を50%にするってことで、
北欧では55%くらいだから、別段高すぎるってことじゃない。

がんばれば損する時代になるのかな

○質問
>>982
＞なんで、高給取りの税率あげたら窓際族になるの？

○回答
>>981
＞高給取りだけに税率を上げて窓際族に近づけるってことでしょ？

頑張って出世して、窓際族並みの給料。
これで誰ががんばる？

高福祉というなら平均年収並みの４００万円台の人まで増税されるべきでしょ。
それも高負担を。

>>984
だから、今の最高税率が低いの。

北欧より低くて、今まで日本がやってた税率にするんだから、
窓際族と同じにはならないよ。

北欧にもノキアとかエリクソンっていう立派な企業があるんだし。
別段、社員が無能ってわけじゃないし、
やる気をなくしてるってこともない。

>>985

だ〜か〜ら〜、高所得だけにターゲットに絞るからおかしいって言ってんの。
全体的に高負担ってならわかる。
死にそうな人だけ援助すりゃいい。

>>986
だから、最高税率を上げるだけだって。
北欧の最高税率より低いんだよ。
で、昔日本がやっていた税率なの。

つまり、前に最高税率を下げたことが原因なんだよね。

中国では15％の権勢者が権力を利用して85％の富を独占しているらしいから
中国式にするなら年収400万の人も増税だろうなｗ

ってか、今問題になってるのは若者が非正規雇用社員だから
年金や税金を納めないから国の財政が厳しいのでしょ。
もう少し労働環境を改善するような措置をとらない限り、
福祉が必要な世帯を増えるだけだから、そっちを解決するのが先。

高給取りにオンブにダッコじゃなくて、自立できる労働環境を。

>>987

>>986に書いたけど、ハケンやパートしてる若者から
取りたくてもあの人たちは収めないから。
甘えるんじゃなくて労働環境の整備が重要。

>>989
それはそのとおりだよ。

最低賃金で食べていけるように、最低賃金をある程度上げるとか、
同一価値労働同一賃金で非正規でも生活できるようにするとか、
そのへんがとても重要。

>>991
最低賃金があがっても物価が上昇すれば意味なしと思われ。
それよか、今より多くの人が安定した収入を得られれば
若者の生活が安定して人生設計を立てやすくなる。
これで結婚できると思う。

で、肝心の労働環境なんだけど男女が一生にわたって働き続ける職場なんて
企業にとってリスクありすぎて無理。
昔みたいに殆どの男性を正規雇用社員にできるようにして
女性はパートなんかでいいとオモ。
時代に逆行してると言われようが、バブル時にこれを崩したのが少子化の始まりなんだから
西洋でなく”日本らしい政策”が重要になると考える。

>>977
そうだね。自民が所得制限付きで国公立大学無償化かかげたら
自民にしようかな。
それなら子供手当と同じ価値はあるわ。
方針は方針として後は実行する力。

次の自民に実行力あるのかな。
前回あれだけ議席あっていざなぎ超えの好景気が続いていたらしいのに
前回マニフェストに入ってたらしい（ソースはニュー即+）幼児教育無償化は
成し遂げられなかったよね。

次の選挙は、万が一勝っても自公はギリギリだ。
参議院は逆転してるし民主が「大学無料化より子供手当だー！」とわめけば
通るわけがない。
数少なくなって焦るあまり組織票固めに少子化対策に使うより雇用だ！って
道路増やして大学無料化の方は財政難でﾐﾘって事になりそう。

その点今回民主は子供手当をマニフェストのメインにしてるから
金額はともかく実行する可能性がかなり高い。
色んな方向考えたけど民主に入れる事にする。

>>991
私が書いたのを読み返すとトゲトゲしい書き方してｽﾏﾝｶｯﾀ。
悪気は一切ないのでご了承を。

そろそろ寝ます。おやすみー。

>>992
最低賃金は生活できるレベルで設定されてるんだよ、本来は。
当初、それで設定されていたはずのものが、
今では最低賃金で食べていけなくなってる。
つまり、物価が上がったってことなんだよね。
その分をちゃんと最低賃金に入れてあげないと、
最低賃金では食べていけなくなるんだよ。
物価の上昇は最低賃金よりも、他の人の給料が重要で、
最低賃金で食べてる人の給料を上げただけで、物価がその分上がることはないよ。
他の人の給料の割合の方が多いんだから。

少子化になってるのは、若年層の貧困が一番の問題。
非正規が多い若年層を助けることなしに、少子化問題は解決しないよ。
昔みたいにみんな正社員にして、
その稼ぎのみで家庭をやりくりしようと思うと、
必ず年功序列じゃなければ成り立たなくなる。
それは家庭の支出が年を追うごとに増えるからで。
で、企業は何をしてるのかと言えば、年功序列ではなく、成果主義に走ってる。
それは市場がグローバル化してるため仕方なくて、
だから、男性のみに頼るのはちょっと難しい時代に入ってきてるんだよね。
今の日本らしい政策は重要だと思うよ。

>>994
わー。こんな時間。
いえいえ。こちらこそ。
まあ、こんな感じで議論するの好きで、
趣味みたいなもんなんで許して。

おやすみ。

>>977
大学は自己都合で勝手に行くとこだから
無償にしなくてよし

>>997
国公立無償化ならよくない？
ただし自民が子育て支援マニフェストの筆頭に挙げてからの話だわね。
現状は３〜５歳対象に４時間分の幼稚園無償化しか出てないからどうにもね。
子供手当反対の中にはいいアイディアお持ちの人が多いから自民に言ってやればいいのに。

私は公立高校無償化・私立高校に同金額補助、大学は国公立のみ完全無料を出した所に投票したい。
現時点で自民が幼児教育無償化しか出してない以上、
民主があれだけ子供手当前面に出して優位に立っているんだから
手当以外検討の余地なしって感じだけど。

次スレです。

民主の子ども手当 vs 自民・公明の幼児教育無償化
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248998489/

1000なら日教組解体

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