夫の年収４００～６００万で妻は専業の育児事情 ４
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夫の年収４００～６００万で妻は専業の育児事情 ３
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夫の年収４００～６００万で妻は専業の育児事情 ２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1203127934/
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夫の年収４００～６００万で妻は専業の育児事情
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夫の年収４００～６００万で妻は専業の育児事情
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>>2
言いだしっぺがたてようよ。
言いだしっぺがたてようよ。
4 ：名無しの心子知らず：2008/10/24(金) 22:25:33 ID:sV1xuX5j
うちは大人二人と4歳児で一合でもあまるんだよな
でも子供が中学生くらいになったら食べるんだろうな～
でも子供が中学生くらいになったら食べるんだろうな～
日に5合は炊きますわよ＠中学生二人餅。
弁当ない日でも3合半～4合。勿論別にパンや麺も消費しますｗ
親二人は朝食食べないんですが…子がいないと夕飯も二人で１合食べきれないんですが…
子供たちの食事をみてると爽快です～。で、家計簿つけつつ泣くｗ
弁当ない日でも3合半～4合。勿論別にパンや麺も消費しますｗ
親二人は朝食食べないんですが…子がいないと夕飯も二人で１合食べきれないんですが…
子供たちの食事をみてると爽快です～。で、家計簿つけつつ泣くｗ
米の消費は個人差あるだろうね
大食い、小食の旦那もいるだろうし
大食い、小食の旦那もいるだろうし
8 ：名無しの心子知らず：2008/10/24(金) 22:55:28 ID:ds1tlhwW
>>3ホスト規制で立てられません。
我が家は1合炊いて、幼児＋夫婦でちょうどいい。
でも、友達のところは３合を夫婦二人で食べるって言ってた。
もちろん夕飯一食の話です。
おかずの量にもよるんだろうけど。
食費は、おかず少量でご飯が大量の方が安いんだろうなぁ。
お米って安いから。
でも、友達のところは３合を夫婦二人で食べるって言ってた。
もちろん夕飯一食の話です。
おかずの量にもよるんだろうけど。
食費は、おかず少量でご飯が大量の方が安いんだろうなぁ。
お米って安いから。
10 ：名無しの心子知らず：2008/10/24(金) 23:57:43 ID:WVzbCsS3
実家からもらうと安いな確かに。
うち、まさに幼児と夫婦２人で３合なくなる…、時も一週間に一回ある。
どう多く見積もっても私と２歳児で１合。
そんな私は前スレ963。おかずも一汁三品で料理本の４人分作らないと
旦那はカップラーメンをだしてくるよー。
かなり教育と工夫して野菜を食べるようになったけど、
もう少し食べる量少なくなるように教育したいな。
どう多く見積もっても私と２歳児で１合。
そんな私は前スレ963。おかずも一汁三品で料理本の４人分作らないと
旦那はカップラーメンをだしてくるよー。
かなり教育と工夫して野菜を食べるようになったけど、
もう少し食べる量少なくなるように教育したいな。
>>7
今年の頭にﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ購入して使ってるけど、うちは市販のパンを買うより
作ったほうが安くついてるかもしれない。
でも経済的な面より質のメリットのほうが大きいかな。
全て国産の原料を使って天然酵母でも作ってるし、何より焼きたては
美味しくて一度味わったらやめられない。
でもまだ子供が小さいから一斤でも足りてるけど、大きくなってきたら
フル稼働して冷凍ストック作っとかないと、追いつかないかも。
今年の頭にﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ購入して使ってるけど、うちは市販のパンを買うより
作ったほうが安くついてるかもしれない。
でも経済的な面より質のメリットのほうが大きいかな。
全て国産の原料を使って天然酵母でも作ってるし、何より焼きたては
美味しくて一度味わったらやめられない。
でもまだ子供が小さいから一斤でも足りてるけど、大きくなってきたら
フル稼働して冷凍ストック作っとかないと、追いつかないかも。
13 ：名無しの心子知らず：2008/10/25(土) 00:47:12 ID:J2rx3dfj
ニート
>>1
乙です。
>>前ｽﾚ991
何と、ほぼ同じことを書こうとしていてビックリしたｗ
うちも夫が猫を連れて帰ってきた。
ヘルスチェックと耳掃除、爪切りで9000円が飛んで行ったよorz
ワクチンと避妊手術とケージ購入で、寸志程度のボーナスは消える予定。
でも、ﾇｺのいる生活、プライスレスだと思うことにするｗ
乙です。
>>前ｽﾚ991
何と、ほぼ同じことを書こうとしていてビックリしたｗ
うちも夫が猫を連れて帰ってきた。
ヘルスチェックと耳掃除、爪切りで9000円が飛んで行ったよorz
ワクチンと避妊手術とケージ購入で、寸志程度のボーナスは消える予定。
でも、ﾇｺのいる生活、プライスレスだと思うことにするｗ
うちは５歳と11ヶ月の男児二人持ちだけど、上の子が大人と同じだけ
(時にはそれ以上)食べるorz
前スレ見てたら恐ろしくなってきたよ。
中学くらいになったら、一体どんだけ食べるようになるんだ・・・
ちなみに下の子は、上の子が赤だった時より倍近く食べてる。
そして私も大食い。
普通量食べてる旦那が少食に見えてくるｗ
(時にはそれ以上)食べるorz
前スレ見てたら恐ろしくなってきたよ。
中学くらいになったら、一体どんだけ食べるようになるんだ・・・
ちなみに下の子は、上の子が赤だった時より倍近く食べてる。
そして私も大食い。
普通量食べてる旦那が少食に見えてくるｗ
>15
うちも5歳息子がふと気付いたら私とほぼ同じ量食べるようになってた。
まだ体は小さいのに、どこに入ってどこに消えてるんだ。
旦那がちょっと食べる量減ってきてよかった。
この前七五三のお祝いで会った叔母が米5kgくれて嬉しいw新米おいしいですw
うちも5歳息子がふと気付いたら私とほぼ同じ量食べるようになってた。
まだ体は小さいのに、どこに入ってどこに消えてるんだ。
旦那がちょっと食べる量減ってきてよかった。
この前七五三のお祝いで会った叔母が米5kgくれて嬉しいw新米おいしいですw
うちは2歳になったばかりの男児がいるけど
やきそば一人前平らげることもある…
コンビニサイズのおにぎりなら1～1.5個くらいは軽く平らげる
将来不安になってきた…
現在、外食も込みで月に4.5万～5万程度
旦那の昼代は別枠。本当はあと1万くらい減らせれたらいいんだけどね
ちなみに米の消費は１ヵ月で10キロ程度
パンや麺は月に10回あるかないかのペース
>>7
以前ホームベーカリー使ってたよ
スーパーで売ってる材料を使うなら安くつくかもしれない
でも、段々はまっていろんな材料を使ったり
こだわりの小麦粉やイーストを選んでいくうちに
材料費アップ。結局買ったほうが安いという結論になった
自分でつくれば安心感はあるよね～
でも、私はホームベーカリーはヤフオクにて処分済み
やきそば一人前平らげることもある…
コンビニサイズのおにぎりなら1～1.5個くらいは軽く平らげる
将来不安になってきた…
現在、外食も込みで月に4.5万～5万程度
旦那の昼代は別枠。本当はあと1万くらい減らせれたらいいんだけどね
ちなみに米の消費は１ヵ月で10キロ程度
パンや麺は月に10回あるかないかのペース
>>7
以前ホームベーカリー使ってたよ
スーパーで売ってる材料を使うなら安くつくかもしれない
でも、段々はまっていろんな材料を使ったり
こだわりの小麦粉やイーストを選んでいくうちに
材料費アップ。結局買ったほうが安いという結論になった
自分でつくれば安心感はあるよね～
でも、私はホームベーカリーはヤフオクにて処分済み
18 ：名無しの心子知らず：2008/10/25(土) 11:02:09 ID:xwaHTa2A
ホームベーカリーいいなあ…(*´Д｀)
私はパンは手ごね。
10ヶ月10kgの赤んぼおんぶしてやるから、ダイエットにもなるｗ
10ヶ月10kgの赤んぼおんぶしてやるから、ダイエットにもなるｗ
20 ：名無しの心子知らず：2008/10/25(土) 23:14:44 ID:VYx7vr9h
☆ 待遇２倍！ 公務員天国ニッポン！ ☆
世界基準から見て医療従事者冷遇、それ以外の公務員（官僚はさらに破格）・政治家厚遇の国
国民平均年収 公務員平均年収 年収倍率（公務員／国民）
日本 430万円 743万円（地方） 1.73
663万円（国家） 1.54
フランス 350万円 310万円 0.89
アメリカ 495万円 340万円 0.69
ドイツ 355万円 350万円？ 1.0？
イギリス 410万円 410万円 1.0
人口1000人当公務員数 年収倍率に乗じたもの
日本 78人（見なし公務員含む） 135（地方）
120（国家）
フランス 88人 78.3
アメリカ 73人 50.4
ドイツ 66人 66？
イギリス 68人 68
※日本以外は2003年以前のデータ
日本では莫大な数のみなし公務員が問題となっている。
（その多さは国会でも指摘されており、情報操作だとの批判の対象。）
国家公務員 約250万人. 地方公務員 約300万人. 準公務員. 非営利団体職員 約450万人. 合計 約1000万人
さらに日本の国会議員数の多さは世界有数で、かかる費用も世界有数。
（実質年収は〝基本給〟で３４００万円）
http://news.livedoor.com/article/image_detail/3592266/?img_id=397069
世界基準から見て医療従事者冷遇、それ以外の公務員（官僚はさらに破格）・政治家厚遇の国
国民平均年収 公務員平均年収 年収倍率（公務員／国民）
日本 430万円 743万円（地方） 1.73
663万円（国家） 1.54
フランス 350万円 310万円 0.89
アメリカ 495万円 340万円 0.69
ドイツ 355万円 350万円？ 1.0？
イギリス 410万円 410万円 1.0
人口1000人当公務員数 年収倍率に乗じたもの
日本 78人（見なし公務員含む） 135（地方）
120（国家）
フランス 88人 78.3
アメリカ 73人 50.4
ドイツ 66人 66？
イギリス 68人 68
※日本以外は2003年以前のデータ
日本では莫大な数のみなし公務員が問題となっている。
（その多さは国会でも指摘されており、情報操作だとの批判の対象。）
国家公務員 約250万人. 地方公務員 約300万人. 準公務員. 非営利団体職員 約450万人. 合計 約1000万人
さらに日本の国会議員数の多さは世界有数で、かかる費用も世界有数。
（実質年収は〝基本給〟で３４００万円）
http://news.livedoor.com/article/image_detail/3592266/?img_id=397069
21 ：名無しの心子知らず：2008/10/25(土) 23:15:04 ID:VYx7vr9h
米国 日本
○ 高校教師 $48,289(531万円） 741万円
○ 警察官 $44,951(494万円) 840万円
○ 消防士 $37,182(409万円) 572万円
○ 事務公務員 $30,390(334万円) 628万円（地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮
● 医師 $266,733（2934万円） 1227万円
● 歯科医 $116,026（1276万円） 780万円
● 薬剤師 $94,054（1034万円） 515万円
● 看護師 $57,139（629万円） 464万円
● 介護士 $32,280（356万円） 333万円
○ 床屋 $24,940(274万円) 295万円
※ 米国の平均年収(2005年9月)（1$≒110円）
○ 高校教師 $48,289(531万円） 741万円
○ 警察官 $44,951(494万円) 840万円
○ 消防士 $37,182(409万円) 572万円
○ 事務公務員 $30,390(334万円) 628万円（地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮
● 医師 $266,733（2934万円） 1227万円
● 歯科医 $116,026（1276万円） 780万円
● 薬剤師 $94,054（1034万円） 515万円
● 看護師 $57,139（629万円） 464万円
● 介護士 $32,280（356万円） 333万円
○ 床屋 $24,940(274万円) 295万円
※ 米国の平均年収(2005年9月)（1$≒110円）
今新米の時期でごはんがおいしいので日ごろよりは多く炊いてるな
塩、梅干、沢庵、高菜、ちりめんじゃこにめんたいこ
今日もﾒｼｳﾏ！
塩、梅干、沢庵、高菜、ちりめんじゃこにめんたいこ
今日もﾒｼｳﾏ！
23 ：名無しの心子知らず：2008/10/27(月) 21:30:14 ID:PeR2rhoz
スポーツ選手育てあげるつもりでメシは大量に食わしてやりたいと願う独身23歳の男ですがやっぱ現実は厳しいんですかね(´Д｀)
25 ：名無しの心子知らず：2008/10/27(月) 23:58:15 ID:Z3NUARIy
子供のお稽古何させてますか？
バレエは無理かな・・。
バレエは無理かな・・。
まだ子ども１歳児だから先の話になるけれど
自分が大人バレエやってたから、子どもには小さい頃から習わせたいと思ってるけれど
多分、無理だと思う。
週２で10,000円くらいまでが限界。高学年になると週4くらい通わなきゃいけないんでしょ。
発表会は1回10～20万くらいかかるらしいし。すごく上手くなると１足5000円以上するトゥシューズも
どんどん履き潰すらしい。
一人っ子とかバレエ一本ならそれもアリかもしれないけれど
他にもピアノ、珠算か公文、囲碁、とか他にも習わせたいと思ってるものがありすぎるから
うちの家計ではバレエは選べないと思う。
でも、低学年までとかの期間限定バレエならできないこともないんじゃない。
自分が大人バレエやってたから、子どもには小さい頃から習わせたいと思ってるけれど
多分、無理だと思う。
週２で10,000円くらいまでが限界。高学年になると週4くらい通わなきゃいけないんでしょ。
発表会は1回10～20万くらいかかるらしいし。すごく上手くなると１足5000円以上するトゥシューズも
どんどん履き潰すらしい。
一人っ子とかバレエ一本ならそれもアリかもしれないけれど
他にもピアノ、珠算か公文、囲碁、とか他にも習わせたいと思ってるものがありすぎるから
うちの家計ではバレエは選べないと思う。
でも、低学年までとかの期間限定バレエならできないこともないんじゃない。
バレエは教室によるよ。
地区のスポーツセンターとかでやってる教室なら4ヶ月1万円くらい。
発表会とかもない。
レオタード代とシューズ代がかかるくらいだよ。（これもニッセンとかで安く揃えられる）
そこで才能があると判断すればちゃんとした教室にいかせるも良し。
無理だと諦める前に探してみた方がいいと思う。
地区のスポーツセンターとかでやってる教室なら4ヶ月1万円くらい。
発表会とかもない。
レオタード代とシューズ代がかかるくらいだよ。（これもニッセンとかで安く揃えられる）
そこで才能があると判断すればちゃんとした教室にいかせるも良し。
無理だと諦める前に探してみた方がいいと思う。
バレエしてる子は姿勢が良いから私も習わせてみたいなあ
バレエやってた人って大人になってからも
所作が美しいよね。
所作が美しいよね。
31 ：F2GBLgAo：2008/10/29(水) 15:58:42 ID:+hKgRmrb
あなたたちのお下がり貰ってあげるよ！
ここに来て、メアドさらしなよ！
メールしてあげるから。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213951912/l50
ここに来て、メアドさらしなよ！
メールしてあげるから。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213951912/l50
32 ：名無しの心子知らず：2008/10/29(水) 22:30:41 ID:nmqhGjR7
でも、せっかくバレエやらすなら発表会は出させてあげたいよね。
近所でバレエの教室があるんだけど（月謝が安くて気軽に始められる）
発表会が無いので、気持ちが入らないらしい。
なので、少しすると他所へ移る人が多い。
やっぱり、習う以上は発表の場が欲しいよね。
発表会が無いので、気持ちが入らないらしい。
なので、少しすると他所へ移る人が多い。
やっぱり、習う以上は発表の場が欲しいよね。
昔、中日文化センター（ローカルでごめん）でバレエ習ってたけど、
発表会あったよ。いろんな教室の子達と一緒にね。
バレエだけじゃなくていろんなのもごちゃ混ぜだったけどｗ
（大人のダンスとか）
発表会あったよ。いろんな教室の子達と一緒にね。
バレエだけじゃなくていろんなのもごちゃ混ぜだったけどｗ
（大人のダンスとか）
>>34
連投ｽﾏｿ。
ちなみにそれくらいのバレエ程度(失礼な言い回しでごめんなさい。)でも
今でも姿勢良いですか？
私が猫背なので、姿勢が良い女性に憧れるんです。
それだけでもバレエ習わせる価値あるなあって。
連投ｽﾏｿ。
ちなみにそれくらいのバレエ程度(失礼な言い回しでごめんなさい。)でも
今でも姿勢良いですか？
私が猫背なので、姿勢が良い女性に憧れるんです。
それだけでもバレエ習わせる価値あるなあって。
>>35-36
レスがつくとは思ってませんでしたｗ
私は週に1度（発表会前はそれでも週2で合同練習とかあった）でしたけれど、
姿勢は良いと昔からよく言われました。幼稚園の年長から小学校卒業までやってました。
バレエのおかげか、トランペットを吹いていて背筋が強かったおかげか、それともその両方か。
文化センターのその程度でも、姿勢は良くなるし、まあ、体育の平均台やダンスの時なんかに、
そこそこきれいな手の運び（指先の形とか）なんかはできていたと思います。
姿勢を良くするには、背筋が大事だと思います。
ただ、それは、週一のバレエでは鍛えられないかも。バレエで習えるのは形。
トランペットは小学4年生から高校3年生までやってました。ああいう楽器はつきますよ、背筋。
レスがつくとは思ってませんでしたｗ
私は週に1度（発表会前はそれでも週2で合同練習とかあった）でしたけれど、
姿勢は良いと昔からよく言われました。幼稚園の年長から小学校卒業までやってました。
バレエのおかげか、トランペットを吹いていて背筋が強かったおかげか、それともその両方か。
文化センターのその程度でも、姿勢は良くなるし、まあ、体育の平均台やダンスの時なんかに、
そこそこきれいな手の運び（指先の形とか）なんかはできていたと思います。
姿勢を良くするには、背筋が大事だと思います。
ただ、それは、週一のバレエでは鍛えられないかも。バレエで習えるのは形。
トランペットは小学4年生から高校3年生までやってました。ああいう楽器はつきますよ、背筋。
背筋強くても猫背の私が通ります…
胸が大きくなって来たのを気にして猫背に。
確かに昔バレエに憧れたことはあって、その時にやっていたら違っていたかも、とほわわーんと思う。
美意識が鍛えられそうだ…娘がいたらやらせたい。
でもうちに娘はいないorz
胸が大きくなって来たのを気にして猫背に。
確かに昔バレエに憧れたことはあって、その時にやっていたら違っていたかも、とほわわーんと思う。
美意識が鍛えられそうだ…娘がいたらやらせたい。
でもうちに娘はいないorz
40 ：名無しの心子知らず：2008/10/30(木) 23:27:48 ID:HEibjkJ8
バレエは発表会あるかないかでねだんがかなら違うからね
カルチャーセンターとかだと発表会ないところがほとんどだし
今はそういうところに通ってる人のほうが多いのでは？
大体総額で月1万円くらいだよ。チャコットとかの高いレオタードなら跳ね上がるけど、
安いのもたくさんあるよ。
発表会あるところでも、二年に一回とか、他のダンススクールの子と一緒にだとかも多いよ
もちろん上を目指したいと思ってるのなら論外だけど、
バレエの目的が姿勢を正しくだったら、全然構わないと思う。
バレエで上を目指そうと思ったら、親がその子の生活の面倒を一生みれると思わないといけないくらいだよ
カルチャーセンターとかだと発表会ないところがほとんどだし
今はそういうところに通ってる人のほうが多いのでは？
大体総額で月1万円くらいだよ。チャコットとかの高いレオタードなら跳ね上がるけど、
安いのもたくさんあるよ。
発表会あるところでも、二年に一回とか、他のダンススクールの子と一緒にだとかも多いよ
もちろん上を目指したいと思ってるのなら論外だけど、
バレエの目的が姿勢を正しくだったら、全然構わないと思う。
バレエで上を目指そうと思ったら、親がその子の生活の面倒を一生みれると思わないといけないくらいだよ
子供が小さいのでバレイはやらせて無いけど母がやってます。
つまり趣味(遊び)。なので金もそんなにかからないッポイ。
発表会があると言うので見に行ったけど、
小さい子供から大人、年寄(ｗ)までいろんな人が楽しそうに一生懸命やってたよ。
お金掛けない手作りの雰囲気。
実際、小道具とか皆で作った手作りだし、衣装も一寸自分で手を加えました見たいな。
気合い入れてプロ目指すやコンクール優勝目指す本格派ならお金かかると思うけど、
「手軽に楽しくバレイを楽しみましょう」的な教室もあるので、
探してみると良いと思う。
つまり趣味(遊び)。なので金もそんなにかからないッポイ。
発表会があると言うので見に行ったけど、
小さい子供から大人、年寄(ｗ)までいろんな人が楽しそうに一生懸命やってたよ。
お金掛けない手作りの雰囲気。
実際、小道具とか皆で作った手作りだし、衣装も一寸自分で手を加えました見たいな。
気合い入れてプロ目指すやコンクール優勝目指す本格派ならお金かかると思うけど、
「手軽に楽しくバレイを楽しみましょう」的な教室もあるので、
探してみると良いと思う。
42 ：名無しの心子知らず：2008/10/31(金) 00:17:49 ID:TS46YYw1
うちは2年に1度の発表会。
だから続けられる！
毎年発表会だったら持たないよ。
だから続けられる！
毎年発表会だったら持たないよ。
ここより２つくらい上の年収帯でも
バレエはお金がかかると言ってるね。
そこではレッスンも週二とか、発表会もきちんとやるから
それこそ月に十万単位な感じだけど。
収入が上がったら貯蓄が殖えるわけでもなく
それなりに出ていってしまうものなんだなあと思った。
バレエはお金がかかると言ってるね。
そこではレッスンも週二とか、発表会もきちんとやるから
それこそ月に十万単位な感じだけど。
収入が上がったら貯蓄が殖えるわけでもなく
それなりに出ていってしまうものなんだなあと思った。
超頭のでかい子がバレエしてて醜かったなぁ･･･。
体がすごく柔らかいわが子にバレエをさせてあげたいけど教室が遠い＆高い（月７０００円）
PL学園系列のバトンが安くて近い(月３０００円）けどぶきっちょ
やっぱバトンかな
PL学園系列のバトンが安くて近い(月３０００円）けどぶきっちょ
やっぱバトンかな
皆さん、堅実だなあ…うち習わせてるよ。
お金がかかる習い事なのは間違いないけどマッタリ系（週２くらい）
なら何とかなるよ！
と、バカコマの意見です。
お金がかかる習い事なのは間違いないけどマッタリ系（週２くらい）
なら何とかなるよ！
と、バカコマの意見です。
47 ：名無しの心子知らず：2008/11/01(土) 23:04:57 ID:R0FLX75J
バトンも後々お金かかるよ！
経験者だけど・・・遠征日やレオタードなんかで結局バレエよりも高いくらいの金額だったと親が言ってる。
そうと知っていたらバレエのほうがやりたかったな・・・。
経験者だけど・・・遠征日やレオタードなんかで結局バレエよりも高いくらいの金額だったと親が言ってる。
そうと知っていたらバレエのほうがやりたかったな・・・。
48 ：名無しの心子知らず：2008/11/02(日) 00:14:37 ID:GBWNFIgr
>>20
医者とか薬剤師とかは給料高いように見えて実は世界基準からみたら
かなり薄給で働かされてんのに、なるのがそんなに難しくなくて
楽な仕事してる 公務員は世界の基準の２倍の給料貰ってる。
こんな馬鹿な話はないと思う。
医者とか薬剤師とかは給料高いように見えて実は世界基準からみたら
かなり薄給で働かされてんのに、なるのがそんなに難しくなくて
楽な仕事してる 公務員は世界の基準の２倍の給料貰ってる。
こんな馬鹿な話はないと思う。
>>48
マルチ
マルチ
ダンスや体操も姿勢が良くなるよ
ダンスや体操かぁ…
やりたいと言い出したら検討するけどさすがに分相応と感じてしまうなぁ
ここの上限だけど、ここを抜けたとしてもまだそう感じそう…
小学校はそろばん、習字、水泳、中学から塾通い。
うちはこれぐらいかな。
やりたいと言い出したら検討するけどさすがに分相応と感じてしまうなぁ
ここの上限だけど、ここを抜けたとしてもまだそう感じそう…
小学校はそろばん、習字、水泳、中学から塾通い。
うちはこれぐらいかな。
体操をやってた私が通りますよ。
体操は色々な競技をやるから全体的に運動が出来るように
なるんだよね。 色々な技が出来るから優越感w
でも、マットやトランポリン等のホコリでアレルギー性鼻炎になったorz
スレチ＆チラ裏ｽﾏｿ
体操は色々な競技をやるから全体的に運動が出来るように
なるんだよね。 色々な技が出来るから優越感w
でも、マットやトランポリン等のホコリでアレルギー性鼻炎になったorz
スレチ＆チラ裏ｽﾏｿ
53 ：名無しの心子知らず：2008/11/03(月) 01:34:08 ID:Y5lU/BQ2
大阪市のバスの運ちゃんは医者より高い給料貰ってるしね
54 ：名無しの心子知らず：2008/11/03(月) 01:43:07 ID:+Nvkgc+E
私年少からバレエやってたけど、毎月の月謝に加え、発表会の時に主役をもらった時はお礼金で数十万包んだと母が言ってた。。
親達の暗黙の了解で、役のランクでいくら…と伝統だったらしい。
だから怖くて我が子には習わせられないorz
親達の暗黙の了解で、役のランクでいくら…と伝統だったらしい。
だから怖くて我が子には習わせられないorz
分不相応
56 ：名無しの心子知らず：2008/11/03(月) 04:17:21 ID:goGXowkf
格差社会の影響を一番受けているのは、子どもかもしれない。
生まれたときから、いや生まれる前から、子どもは格差の厳し
い現実にさらされている。
生まれたときから、いや生まれる前から、子どもは格差の厳し
い現実にさらされている。
バレエも教室によるんだろうね。
友達が一人娘娘をバレエ教室へ通わせてるけど、週３で毎回２～４時間のレッスン
らしい。
児童手当が貰えないくらいの高所得だけど、中学生くらいになるとキツイって
言ってたよ。開業医や社長令嬢などのもっとお金持ちの子は、やっぱり
何万円（何十万？）か包んで主役をするらしい。
タイツ一着が５千円。靴が数万円って言ってた。
これでも親が順番で手伝う（人件費を抑えられる）から、まだ良心的な月謝
なんだってさ。
我が家はここの上限だけど、とても無理。
友達が一人娘娘をバレエ教室へ通わせてるけど、週３で毎回２～４時間のレッスン
らしい。
児童手当が貰えないくらいの高所得だけど、中学生くらいになるとキツイって
言ってたよ。開業医や社長令嬢などのもっとお金持ちの子は、やっぱり
何万円（何十万？）か包んで主役をするらしい。
タイツ一着が５千円。靴が数万円って言ってた。
これでも親が順番で手伝う（人件費を抑えられる）から、まだ良心的な月謝
なんだってさ。
我が家はここの上限だけど、とても無理。
58 ：名無しの心子知らず：2008/11/03(月) 09:32:39 ID:7mYyGbBR
発表会は衣装で10万かかるっていってた
やっぱ金ないとできないな
やっぱ金ないとできないな
姿勢を意識するならバレエ以外にも武道とかいいんじゃない？
私は合気道やってたけど姿勢褒められるし護身になった（痴漢捕まえたり）
まあ優雅なイメージではないか・・・
私は合気道やってたけど姿勢褒められるし護身になった（痴漢捕まえたり）
まあ優雅なイメージではないか・・・
うちは娘が空手をしています。本格的にしてますが周りより足は長くなってきてるし、身のこなしも良いと思います。
何よりやんちゃな男の子達が一目置いてますよw
よく空手とダンスを一緒に習ってるのも聞きます。柔軟性等、通じるものがあるそうです。
何よりやんちゃな男の子達が一目置いてますよw
よく空手とダンスを一緒に習ってるのも聞きます。柔軟性等、通じるものがあるそうです。
高校3年間、空手の町道場に通っていた私の太ももは、競輪選手並に太くなった。
単純に姿勢の良さだけを求めるなら、余りオススメは出来ないw
単純に姿勢の良さだけを求めるなら、余りオススメは出来ないw
まあ、そういう意味では水泳も同様かも。
逆三角形になって、肩回りの筋肉が凄いことになります(体験談)。
逆三角形になって、肩回りの筋肉が凄いことになります(体験談)。
剣道をやっていた女の子は、スラっと長身で姿勢が良い印象があるな。
幼稚園～小学校高学年まで水泳通ってましたが、普通体型ですよ
おまけに撫で肩、内股、姿勢は良くないと散々ですが…
中高まで習わせると体つきも変わってくるんだろうな
おまけに撫で肩、内股、姿勢は良くないと散々ですが…
中高まで習わせると体つきも変わってくるんだろうな
うちは極真系ですが。
大人か子どもか、男女差、通う道場の方針等によって戦いのスタイルが結構違い、それによって姿勢や体つきが変わってきます。
もし空手をさせるなら、そこに通ってる子達の体つきを見るといいと思いますよ。
ゴッツイ子が揃ってる道場はもちろんありますw女の子はちょっと気の毒です。
女の子なら蹴り技がきれいなテコンドーなんかもおすすめですね！
大人か子どもか、男女差、通う道場の方針等によって戦いのスタイルが結構違い、それによって姿勢や体つきが変わってきます。
もし空手をさせるなら、そこに通ってる子達の体つきを見るといいと思いますよ。
ゴッツイ子が揃ってる道場はもちろんありますw女の子はちょっと気の毒です。
女の子なら蹴り技がきれいなテコンドーなんかもおすすめですね！
大阪府内、子供2人4人家族、年収500万弱、就学援助がおりた。
手紙に「子供のためにお役立てください」と
書いてあって心苦しいんだけど、
壊れた冷蔵庫のために使わせていただく・・・・
手紙に「子供のためにお役立てください」と
書いてあって心苦しいんだけど、
壊れた冷蔵庫のために使わせていただく・・・・
さすが大阪w
この年収帯ってそこまで底辺じゃないでしょ？
いったいどんな生活してんの
いったいどんな生活してんの
69 ：名無しの心子知らず：2008/11/04(火) 22:49:52 ID:26JdLSS+
☆ 負け組官僚の行く末 ☆
出世諦めて天下りします。
毎日、９時５時で実労働３時間、国民の関心のあまりないところでまったり働く。
年収はたったの１８００～２５００万（退職金含む）。
実質の時給に換算すればたったの３万円！
出世コースに勝てば事務次官。バリバリ働いて年収３０００万（退職金含む）なのになぁ。
でも私は前者の方で充分です。
>>64
軽い運動程度なら、どんな運動でも体型は変わらないよ。
私は冬でも毎日7キロ泳いだし、夏は毎日12キロ泳いでた。
夏は水泳部＋スイミングクラブの選手育成コース＋体育の授業でｗ
まあ、そのお陰で国体にも行けたし、高校も大学も特待で
経済的に助かったけど、当時、体型はちと困ったことになった。
軽い運動程度なら、どんな運動でも体型は変わらないよ。
私は冬でも毎日7キロ泳いだし、夏は毎日12キロ泳いでた。
夏は水泳部＋スイミングクラブの選手育成コース＋体育の授業でｗ
まあ、そのお陰で国体にも行けたし、高校も大学も特待で
経済的に助かったけど、当時、体型はちと困ったことになった。
何も運動してない人の方が、モデル体系になれるそうだ
下手に筋肉ついたりしちゃうと厄介だからね。
小室の劇貧生活ＴＶでやってたけど（Ｋ子がしゃべってた）
宅配ビザ、オリジン弁当、ハンバーガーのローテーションだって。
宅配ビザ、高いよね？
下手に筋肉ついたりしちゃうと厄介だからね。
小室の劇貧生活ＴＶでやってたけど（Ｋ子がしゃべってた）
宅配ビザ、オリジン弁当、ハンバーガーのローテーションだって。
宅配ビザ、高いよね？
全然極貧じゃないよ、生活費も切り詰めてなかったから破綻したんでしょ？
月の生活費で７桁だったみたいだし。
本当に極貧だったら六本木なんかに住めない。
月の生活費で７桁だったみたいだし。
本当に極貧だったら六本木なんかに住めない。
宅配ピザは１年に１回とるかどうかだよ＞我が家
食べるとしても手作りだし。
毒ギョーザのときも正に千葉で生協入ってたけど安心だったｗ
喜んでいいのか貧しいのかｗｗ
食べるとしても手作りだし。
毒ギョーザのときも正に千葉で生協入ってたけど安心だったｗ
喜んでいいのか貧しいのかｗｗ
あれ、別に極貧生活じゃなくて、小室さんが好きで食べてる＆ケーコが料理したくないからって感じ。
57 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/04(火) 23:36:06 ID:O12GXAK3O
ピザって高いよね…
我が家じゃ年に一度くらいの贅沢だわ
ピザって高いよね…
我が家じゃ年に一度くらいの贅沢だわ
たまに夕飯作りたくない気分の時に夫に「ピザでもとれば」って気軽に言われると
ピザだって高いんだよ、だったらスーパーでピザ買って焼いた方が全然安上がりなんだよ
って言葉が喉元までこみあげる。
小梨・共働き時代は気軽に頼めたピザも一馬力でここの世帯になってからは
滅多に頼んでないなぁ・・・
ピザだって高いんだよ、だったらスーパーでピザ買って焼いた方が全然安上がりなんだよ
って言葉が喉元までこみあげる。
小梨・共働き時代は気軽に頼めたピザも一馬力でここの世帯になってからは
滅多に頼んでないなぁ・・・
ピザ高いよね。家族4人で5000円オーバー。
ファミレスに行った方がよっぽど安く上がる。
我が家のピザは強力粉と水で生地作って好きな具乗せて焼いたら出来上がりだ。
ファミレスに行った方がよっぽど安く上がる。
我が家のピザは強力粉と水で生地作って好きな具乗せて焼いたら出来上がりだ。
49歳で毎食ピザとハンバーガーと弁当って、普通の人じゃ耐えられないよね。
それであの体型と顔色…って考えると隠れ栄養失調なんじゃ？と思う。
自分は35で胸やけしてピザ食えなくなったｗ
それであの体型と顔色…って考えると隠れ栄養失調なんじゃ？と思う。
自分は35で胸やけしてピザ食えなくなったｗ
始終臭い
宅配ピザ、高いと思ってるのは私だけじゃなかった。
夫や気軽に「ピザでもとれば～」って言うよね。
Ｍサイズ2枚とって、5000円って…
それじゃ足りないし、家族からは「今日はピザかよ。ﾁｪッ」な感じだしね。
カツ丼4つの方が、食べ応えあり＆安上がり。
夫や気軽に「ピザでもとれば～」って言うよね。
Ｍサイズ2枚とって、5000円って…
それじゃ足りないし、家族からは「今日はピザかよ。ﾁｪッ」な感じだしね。
カツ丼4つの方が、食べ応えあり＆安上がり。
ピザ食べる時はお持ち帰り。
ピザハットの日だと2000円でポテトとドリンクまで付いてたよ。
今は引っ越してしまったからコストコピザばっかりだけど。
ピザハットの日だと2000円でポテトとドリンクまで付いてたよ。
今は引っ越してしまったからコストコピザばっかりだけど。
冬の話だけど便乗…
勇気振り絞って宅配ピザ頼んだのに、30分後に
「やはり雪のためそちらへは配達できません」
と電話ｷﾀことある。もうそれ以来、頼んでない…。
勇気振り絞って宅配ピザ頼んだのに、30分後に
「やはり雪のためそちらへは配達できません」
と電話ｷﾀことある。もうそれ以来、頼んでない…。
うちの方ではしょっちゅうMサイズピザ一枚1000～1500円くらいのセールやってるんだけど
地域差が大きいのかな？
セールって言っても一年の半分くらいはその値段ｗ
だから結構しょっちゅう頼んでるなー。
ちなみに九州某県です。
地域差が大きいのかな？
セールって言っても一年の半分くらいはその値段ｗ
だから結構しょっちゅう頼んでるなー。
ちなみに九州某県です。
ピザーらじゃないでしょ？
ピザポケットかな
うちの地域は、ピザーラ、ドミノピザ、ピザハット、シカゴピザしかない。
前は、地域ローカルのお店もあって、値引きやクーポン多数、メニューも多くて楽しかったんだけど。
ピザなら、ガストの宅配のが安いね。
味はどうなんだろう？
前は、地域ローカルのお店もあって、値引きやクーポン多数、メニューも多くて楽しかったんだけど。
ピザなら、ガストの宅配のが安いね。
味はどうなんだろう？
うちはアオキーズピザしかないや。
しかも毎回1時間待ち。
ジュースサービスはあるけれどなんチャってコーラや無名ウーロン。
安売りなんて聞いたことない。
しかも毎回1時間待ち。
ジュースサービスはあるけれどなんチャってコーラや無名ウーロン。
安売りなんて聞いたことない。
でもｱｵｷｰｽﾞのｵﾘｼﾞﾅﾙ味、美味しいよ。
値段も結構安いような…モチ系テリ系食べたい…
今住んでるとこ、ｼｶｺﾞﾄﾞﾐﾉしかなくて。懐かしい…
ﾎﾟｹﾓﾝｷｬﾝﾍﾟｰﾝやってるから一ヶ月一度くらいはﾄﾞﾐﾉでとるが
お子様ﾋﾟｻﾞ限定セットなので飽きてきた…
値段も結構安いような…モチ系テリ系食べたい…
今住んでるとこ、ｼｶｺﾞﾄﾞﾐﾉしかなくて。懐かしい…
ﾎﾟｹﾓﾝｷｬﾝﾍﾟｰﾝやってるから一ヶ月一度くらいはﾄﾞﾐﾉでとるが
お子様ﾋﾟｻﾞ限定セットなので飽きてきた…
インフルエンザの予防接種しました？
子供二人で１万かかるんですが・・
子供二人で１万かかるんですが・・
それ高くない？と思ったけど2500円×２回×２人、でそんなもんか。
去年は両親、上の子（下の子は卵アレで接種せず）で同じくらいかかったな、そういえば。
色々調べて、今年はやらない事にしたけど、どうなんだろ。
去年は両親、上の子（下の子は卵アレで接種せず）で同じくらいかかったな、そういえば。
色々調べて、今年はやらない事にしたけど、どうなんだろ。
うちが毎年行くところは
子供２回を１８００円で受けられる。
大人も１８００円で１回。
やぶって噂で普段はガラガラなのに
この季節だけ異常に混んでるｗ
子供２回を１８００円で受けられる。
大人も１８００円で１回。
やぶって噂で普段はガラガラなのに
この季節だけ異常に混んでるｗ
新型インフルエンザの記事に
「今接種しているインフルエンザ予防接種ワクチンは、新型インフルエンザにも多少効く」
と書いてあって、迷わず全員接種した。
朝日新聞だったかな？
うちが行っているところは子どもが2,000円、大人は3,000円かな。
ダンナは職場で1,000円とか言っていた。
値段の違いって何なんだろうね？
「今接種しているインフルエンザ予防接種ワクチンは、新型インフルエンザにも多少効く」
と書いてあって、迷わず全員接種した。
朝日新聞だったかな？
うちが行っているところは子どもが2,000円、大人は3,000円かな。
ダンナは職場で1,000円とか言っていた。
値段の違いって何なんだろうね？
かかりつけの小児科でしか値段を聞いてないけれど
子どもは2500円×2回、大人は3000円で1回
親子4人で受けたら16,000円→会社の補助が1人2000円→差し引き8,000円。
ちょっと痛いけれど仕方ない。
あと育児板で最近みかけるヒブワクチン（12月より解禁 4回で30,000円弱）を
受けるかどうしようか非常に迷ってる。
子どもは2500円×2回、大人は3000円で1回
親子4人で受けたら16,000円→会社の補助が1人2000円→差し引き8,000円。
ちょっと痛いけれど仕方ない。
あと育児板で最近みかけるヒブワクチン（12月より解禁 4回で30,000円弱）を
受けるかどうしようか非常に迷ってる。
インフルエンザの予防接種は水銀有り無しの二種類あって、
高いほう（一回4-5千円）が水銀なし、安いほう（千円～）が水銀あり。
値段の決め方は自由らしいよ。
私の調査の結果では三千円以下なら水銀ありなのでよりやすいほうがお得だった。
＠関東南部
高いほう（一回4-5千円）が水銀なし、安いほう（千円～）が水銀あり。
値段の決め方は自由らしいよ。
私の調査の結果では三千円以下なら水銀ありなのでよりやすいほうがお得だった。
＠関東南部
金儲け的には安く設定して人数をたくさん稼ぎたいみたいだけど
それすると医師会で遠まわしに足並み揃えないでお宅だけ抜け駆けするつもり？
的ないやみを言われるらしい。
開業して数年は採算厳しいので見逃されることもあるだろうし、
医師会が怖くない先生とかはいやみもなんのそので設定しているだろうけれど。
それすると医師会で遠まわしに足並み揃えないでお宅だけ抜け駆けするつもり？
的ないやみを言われるらしい。
開業して数年は採算厳しいので見逃されることもあるだろうし、
医師会が怖くない先生とかはいやみもなんのそので設定しているだろうけれど。
ヒブワクチンって気になる
接種は来年1月からって書いてあるサイトあったけど。
3万円なら安いな。
接種は来年1月からって書いてあるサイトあったけど。
3万円なら安いな。
>>97
ヒブワクチンについてはこのスレ見たほうが早いよ
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1225454626/
4回接種で3万というのもここで知っただけなの。そっか、安いのか・・・
ヒブワクチンについてはこのスレ見たほうが早いよ
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1225454626/
4回接種で3万というのもここで知っただけなの。そっか、安いのか・・・
100 ：名無しの心子知らず：2008/11/08(土) 00:15:31 ID:NMP4Lm34
インフルエンザ予防接種なんだけど
3000円と1500円のところがある。
安い方が中国製ってことないよね？
3000円と1500円のところがある。
安い方が中国製ってことないよね？
インフルエンザに釣られてスレ覗いてみた
自分の通ってるとこは水銀無しなのね
でも、書かれてるMAXより更にちょい高め
ぼったくりってヤツかなぁ……
今月は出費がかさむ
自分の通ってるとこは水銀無しなのね
でも、書かれてるMAXより更にちょい高め
ぼったくりってヤツかなぁ……
今月は出費がかさむ
インフルエンザの予防接種に使われている水銀の量を心配しだしたら
普段食べてる食材は・・・。
あまり過剰に心配する必用もないと思うよ。
まあ、それぞれの考え方だと思うけど。
普段食べてる食材は・・・。
あまり過剰に心配する必用もないと思うよ。
まあ、それぞれの考え方だと思うけど。
髄膜炎、つい最近知人がなったよ。
なのでうちも接種しようかなと思ってる。
なのでうちも接種しようかなと思ってる。
このスレの収入になって7ヶ月。
まだ年収が900万の頃のお金の使い方してる・・・
ダメだ、貯めなくては！って思うんだけどついうっかり買っちゃうんだよね、安い服とか。
安物買いの銭失い。自己嫌悪。
今日も8000円のバック衝動買い。
まだ年収が900万の頃のお金の使い方してる・・・
ダメだ、貯めなくては！って思うんだけどついうっかり買っちゃうんだよね、安い服とか。
安物買いの銭失い。自己嫌悪。
今日も8000円のバック衝動買い。
高！
衝動買いできるバッグは3900円まで！
1980円のバッグを買うのに3ヶ月悩んでいる私は一体・・・
出掛ける時、財布には使う予定のお金+1000円程度の現金しか入れないといいよ。
勿論クレカも持ち歩かない。
服やバッグはどんなに気にいってもその場では買わず、一旦帰宅してもう一度必要かどうか考える。
やっぱり欲しい！となって再訪したら売り切れってこともあると思うけど
そこですっぱり“縁がなかった”と諦めるｗ
一気に200万の減収は痛いでしょうが、慣れればなんとか生活できるもの。ガンガレ！
勿論クレカも持ち歩かない。
服やバッグはどんなに気にいってもその場では買わず、一旦帰宅してもう一度必要かどうか考える。
やっぱり欲しい！となって再訪したら売り切れってこともあると思うけど
そこですっぱり“縁がなかった”と諦めるｗ
一気に200万の減収は痛いでしょうが、慣れればなんとか生活できるもの。ガンガレ！
あ、200万じゃなく300万か…
辛いね。だけど10数年この年収帯の自分としてはちっとウラヤマシスｗ
辛いね。だけど10数年この年収帯の自分としてはちっとウラヤマシスｗ
うちは一生この年収だわ…。
>>106-107 安心したw
しかし4千円以内の誘惑が多いこと…
しかし4千円以内の誘惑が多いこと…
みなさん、学資保険に月いくら払っていますか？
うちはこの年収前半。住宅ローンで月8ﾏｿ支払い。
来月子供が生まれるので参考にさせてください。
うちはこの年収前半。住宅ローンで月8ﾏｿ支払い。
来月子供が生まれるので参考にさせてください。
学資保険よりローンの繰り上げを優先したので入っていません。
ローンが終ってから、学費分の貯蓄を始めました…ちと足りないだろうけど。
でもローンにかかる利息を計算すると、繰り上げの方がずっと得だったので後悔はしていないｗ
どうしても足りなかったら自分が独身時代からかけてた30年満期の養老保険の満期金を充てる予定です。
そしたら今度は老後資金に悩まされるわけですがｗ
ローンが終ってから、学費分の貯蓄を始めました…ちと足りないだろうけど。
でもローンにかかる利息を計算すると、繰り上げの方がずっと得だったので後悔はしていないｗ
どうしても足りなかったら自分が独身時代からかけてた30年満期の養老保険の満期金を充てる予定です。
そしたら今度は老後資金に悩まされるわけですがｗ
うちは下の子が1万。上は4千円だから二人の児童手当を上の子に貯めてる。
それでも大学費用にはとても足りないよね。
住宅ﾛｰﾝ8万だけど、義親が体を悪くし今年から毎月4万仕送りしてるので
ﾎﾞｰﾅｽひっくるめても本当にｶﾂｶﾂです。
それでも大学費用にはとても足りないよね。
住宅ﾛｰﾝ8万だけど、義親が体を悪くし今年から毎月4万仕送りしてるので
ﾎﾞｰﾅｽひっくるめても本当にｶﾂｶﾂです。
>>114さん
うちもここの中間位の年収ですが、義親に毎月5万仕送りしてます
ほんと大変ですよね
こんだけ仕送りしてて将来子供の教育費は大丈夫だろうかとか、
自分の老後はどうなるんだろうかとかたまに溜息が出ますが
お互い頑張りましょうね！
うちもここの中間位の年収ですが、義親に毎月5万仕送りしてます
ほんと大変ですよね
こんだけ仕送りしてて将来子供の教育費は大丈夫だろうかとか、
自分の老後はどうなるんだろうかとかたまに溜息が出ますが
お互い頑張りましょうね！
>>116
うちも住宅ローン繰り上げ返済重視。
計算すると貯金するより繰り上げした方が圧倒的に得だから。
頑張って子供が高校卒業するまでに完済目指してます。
特に元利均等払いにしている人(その方が多いけど)は、
初期の返済額の大半は単に金利返してるだけで元金が
殆ど減っていかない状態だから、繰り上げ効果大きいですよ。
うちも住宅ローン繰り上げ返済重視。
計算すると貯金するより繰り上げした方が圧倒的に得だから。
頑張って子供が高校卒業するまでに完済目指してます。
特に元利均等払いにしている人(その方が多いけど)は、
初期の返済額の大半は単に金利返してるだけで元金が
殆ど減っていかない状態だから、繰り上げ効果大きいですよ。
確に貯金より住宅ローン繰り上げの方が確実に得。
だけど大半の人は子供が成人するまでに完済できない。
だけど大半の人は子供が成人するまでに完済できない。
だね、額が大きければいいけど。月1万貯めても10年で120万だもんな。
ここの所のレスを見ると、溜め息しか出ない状態ですね。。
5年過ぎても子供が出来なかったので、子供は無理かなーと思っていたら、
7年目にてなぜか出来てしまった。
いや、出来た事自体は夫婦＋双方の両親は大喜びなんですが、
現在妊娠中で貯蓄が70万しかない状態。。
持ち家なしで、双方保険にも入っていない状態とかなり厳しい現実。
もともと専業なので収入が減るという事はないけど、二人とも節約下手なので、
この先の事を考えると不安で仕方が無い。。
はー…。
5年過ぎても子供が出来なかったので、子供は無理かなーと思っていたら、
7年目にてなぜか出来てしまった。
いや、出来た事自体は夫婦＋双方の両親は大喜びなんですが、
現在妊娠中で貯蓄が70万しかない状態。。
持ち家なしで、双方保険にも入っていない状態とかなり厳しい現実。
もともと専業なので収入が減るという事はないけど、二人とも節約下手なので、
この先の事を考えると不安で仕方が無い。。
はー…。
素朴な疑問なんだが、小梨専業の人って昼間何してるの？
全員が働ける環境だと思わないほうがいいよ
>>120じゃないけど小梨専業してた。
遊び歩くか、家に籠って掃除か、当時１歳くらいの甥の世話を手伝ってたなぁ。
思えば確かに暇だった。
私の場合、実家が「結婚してからも女が働くなんて恥ずかしい」
(旦那の甲斐性が無いって意味かな？多分)と言うので働けなかった。
旦那も割りと帰宅が早い上に帰宅時には家に居て欲しい人なので尚更。
旦那さんや親の考え方によっては結婚後も働くのは難しい人も少なくないと思います。
遊び歩くか、家に籠って掃除か、当時１歳くらいの甥の世話を手伝ってたなぁ。
思えば確かに暇だった。
私の場合、実家が「結婚してからも女が働くなんて恥ずかしい」
(旦那の甲斐性が無いって意味かな？多分)と言うので働けなかった。
旦那も割りと帰宅が早い上に帰宅時には家に居て欲しい人なので尚更。
旦那さんや親の考え方によっては結婚後も働くのは難しい人も少なくないと思います。
私も小梨専業だった時何してるの？って時々聞かれた
何してるの？って言われるとちょっと困ったな、普通に暮らしてるだけだし
家でゴロゴロしたり猫と遊んだり、ちょっと遠くまで買い物に出かけたり
本屋巡りしたりインテリアの研究したり一人でランチ食べたり
でもやっぱり旦那の帰宅が一番楽しみで旦那も楽しみだと言ってた
子を一人前に育ててまたそういう生活したいｗ
何してるの？って言われるとちょっと困ったな、普通に暮らしてるだけだし
家でゴロゴロしたり猫と遊んだり、ちょっと遠くまで買い物に出かけたり
本屋巡りしたりインテリアの研究したり一人でランチ食べたり
でもやっぱり旦那の帰宅が一番楽しみで旦那も楽しみだと言ってた
子を一人前に育ててまたそういう生活したいｗ
ここの年収で3人子供がいる人ってどのくらいいる？
年収の幅が大きすぎるけど。
うちは去年430万（毎年30万ずつ昇給してて今年は460万予定）で
子供二人なんだけど、もう一人ほしい気持ちがある。
来年下の子が入園するので、急にさびしくなってしまって。
前々から入園と同時にパートに出る予定だったんだけど、あと4年くらいなら子育てを満喫したくなってきた。
我が家の貯金は100万しかないので、無理だよね？
やめておいたほうが良いよね？
どきゅ貧乏子沢山になりそうな私を止めてほしい・・・orz
年収の幅が大きすぎるけど。
うちは去年430万（毎年30万ずつ昇給してて今年は460万予定）で
子供二人なんだけど、もう一人ほしい気持ちがある。
来年下の子が入園するので、急にさびしくなってしまって。
前々から入園と同時にパートに出る予定だったんだけど、あと4年くらいなら子育てを満喫したくなってきた。
我が家の貯金は100万しかないので、無理だよね？
やめておいたほうが良いよね？
どきゅ貧乏子沢山になりそうな私を止めてほしい・・・orz
夫の年収600～800万スレですら
三人目躊躇してる人いるよ。
でも身近な人たちの感想によると
三人目の喜びはプライスレスらしいので
働く気があれば不可能ではないと思う。
三人目躊躇してる人いるよ。
でも身近な人たちの感想によると
三人目の喜びはプライスレスらしいので
働く気があれば不可能ではないと思う。
>>128
旦那の年は？
この御時世に、それだけ毎年順調に30万の昇級あるなら、
将来それがどの辺まで期待できるのかも含めて考えては？
10年後に+300万されて年収760万が期待できる会社とか公務員なら行けそう。
それと将来パート出る事を決めているんだから+100万は見込める筈だし。
ただし今の生活レベルを上げずに現状維持をできるかが鍵と思う。
今、その年収の一馬力で2人育ててるレベルに抑えていけるか。
自分の反省なんだけど、毎年ジワジワ上がる収入に合わせ、
少しずつ生活レベルあげてしまうと簡単には戻せない。
この上の年収の人でもパート出て補助してもカツカツで苦しんでる人多い。
ちなみに私は、このスレもうすぐ卒業だけど2人目は諦めた。
書き込みの趣旨が止めて欲しいってことなので、大変そうな事を書いておくと↓
子供が小さいうちは何とでもなる。
でも小学校高学年とか中学とか高校入ると効いてくる。
食費がイヤでも上がる。食べる量が大人と同じだから米の消費だって凄い。
外食とか家族旅行も大人5人分となり、ファミレス一回でも7000円超えしちゃう。
学生服とか塾とか入学、卒業費用だって3人いるとかなり大変だし、
子供部屋3つなんかは、諦める人も多いですよ。
大学行きたい子は自分で行けにもなると思う(ある意味、それは良いことだと思う)
がんばれそうなら3人目行ってしまえ！っと思うけど、
色々シミュレーションはしておいた方が良いと思う。
旦那の年は？
この御時世に、それだけ毎年順調に30万の昇級あるなら、
将来それがどの辺まで期待できるのかも含めて考えては？
10年後に+300万されて年収760万が期待できる会社とか公務員なら行けそう。
それと将来パート出る事を決めているんだから+100万は見込める筈だし。
ただし今の生活レベルを上げずに現状維持をできるかが鍵と思う。
今、その年収の一馬力で2人育ててるレベルに抑えていけるか。
自分の反省なんだけど、毎年ジワジワ上がる収入に合わせ、
少しずつ生活レベルあげてしまうと簡単には戻せない。
この上の年収の人でもパート出て補助してもカツカツで苦しんでる人多い。
ちなみに私は、このスレもうすぐ卒業だけど2人目は諦めた。
書き込みの趣旨が止めて欲しいってことなので、大変そうな事を書いておくと↓
子供が小さいうちは何とでもなる。
でも小学校高学年とか中学とか高校入ると効いてくる。
食費がイヤでも上がる。食べる量が大人と同じだから米の消費だって凄い。
外食とか家族旅行も大人5人分となり、ファミレス一回でも7000円超えしちゃう。
学生服とか塾とか入学、卒業費用だって3人いるとかなり大変だし、
子供部屋3つなんかは、諦める人も多いですよ。
大学行きたい子は自分で行けにもなると思う(ある意味、それは良いことだと思う)
がんばれそうなら3人目行ってしまえ！っと思うけど、
色々シミュレーションはしておいた方が良いと思う。
128じゃないけど、漠然と3人欲しいと思って気持ちが
一気に萎えた ありがとう
でも、一人っ子だと自分みたいに育ってしまいそうだから
もう1人は産もう
一気に萎えた ありがとう
でも、一人っ子だと自分みたいに育ってしまいそうだから
もう1人は産もう
私も違うけど、現実を知りつつも諦めきれなかった気持ちが、
なんだかスキっとした。
子供三人って憧れるけど、食費はまだしも、高校・大学費用に子供部屋３つ
なんて、絶対無理だ。
旦那一馬力だとこのスレの最下層だし
(しかも安定はしてるけど、昇給が毎年１万くらい・・・)、
私が育休から復帰したら一つ上のスレに行けるけど、
しばらくしたら扶養内の仕事にしたいし、諦めるしかない。
出産費用とか児童手当とかありがたいけど、
マジでキツくなる大学あたりも何か補助がないと、
子供何人も産めないよね。
なんだかスキっとした。
子供三人って憧れるけど、食費はまだしも、高校・大学費用に子供部屋３つ
なんて、絶対無理だ。
旦那一馬力だとこのスレの最下層だし
(しかも安定はしてるけど、昇給が毎年１万くらい・・・)、
私が育休から復帰したら一つ上のスレに行けるけど、
しばらくしたら扶養内の仕事にしたいし、諦めるしかない。
出産費用とか児童手当とかありがたいけど、
マジでキツくなる大学あたりも何か補助がないと、
子供何人も産めないよね。
子供三人いたって、子供部屋三つも必要ないでしょ。
性別は二つしかないんだし。
大学で補助もへったくれも、補助なきゃいけないようなら大学なんて行かなきゃいいし、
行く資格ないと思う。
奨学金だって、授業料免除だって色々あるんだから。
性別は二つしかないんだし。
大学で補助もへったくれも、補助なきゃいけないようなら大学なんて行かなきゃいいし、
行く資格ないと思う。
奨学金だって、授業料免除だって色々あるんだから。
>>128
勝手に考えたシナリオw
社保加入、パートの育休取得歴ありの会社に1年勤める。100万は無理でも貯金ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)
→3人目子作り。産休、育休、育児休業手当てｳﾏｰ(ﾟДﾟ)
→3人目、1歳過ぎに職場復帰。以後、教育費のために二馬力。
つか、ジジババのバックアップがないと勤めに出るのは厳しいと思う。
インフルエンザやロタを家族でうつしあったら、月の半分は欠勤する羽目になりそうだし。
パートに出るとちょこちょこ出費があって、給料丸々貯金というわけにはいかないから、
苦労の割に実入りは少ないと感じるかも。
まあ、ママ友とのお付合いとか留守にする分の光熱費とかは節約出来そうだけど。
勝手に考えたシナリオw
社保加入、パートの育休取得歴ありの会社に1年勤める。100万は無理でも貯金ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)
→3人目子作り。産休、育休、育児休業手当てｳﾏｰ(ﾟДﾟ)
→3人目、1歳過ぎに職場復帰。以後、教育費のために二馬力。
つか、ジジババのバックアップがないと勤めに出るのは厳しいと思う。
インフルエンザやロタを家族でうつしあったら、月の半分は欠勤する羽目になりそうだし。
パートに出るとちょこちょこ出費があって、給料丸々貯金というわけにはいかないから、
苦労の割に実入りは少ないと感じるかも。
まあ、ママ友とのお付合いとか留守にする分の光熱費とかは節約出来そうだけど。
>>134
うん。そういう方針ならできると思う。
実際、3人子供を作った人を4人知ってるけど、
そう言う方針で育ててたし、実際キチント育て上げてたよ。
子供部屋や机は2セット。個室は無理だから相部屋。
昔は当たり前のことだったし。
高校までは親の責任で出すが、大学行きたいなら自分で行けと言う感じ。
塾とかも勉強したいなら自分で努力しなさい的な。
実際、友人は新聞配達の住み込みバイトしながら奨学金で大学出た。
学費安い高専に4年通い大学へ移ったりする人とかもいた。
そのせいか、この4家族12人の子供の内、大学行ったのは6人しかいないけど、
自分の努力で大学行っ子は立派な社会人になってる。(残る6人は逆で・・Ry)
3人育てる、できる・できないでは、十分できると思う。
後は考え方と自分の生活スタイルかなぁっと思う。
ちなみに貧乏と思われるのが恥ずかしいと思う人は止めた方が良いと思う。
そこそこの年になり、旦那も部下もってそれなりの立場になっても、
通勤は軽自動車とか、服装とか鞄とか靴や鞄で見劣りするとかが、
恥ずかしいなんて感じる人には無理だと思う。
私は凄く立派なことだと思うし尊敬する。
でも、できるかと問われると、自信がないヘタレです。
うん。そういう方針ならできると思う。
実際、3人子供を作った人を4人知ってるけど、
そう言う方針で育ててたし、実際キチント育て上げてたよ。
子供部屋や机は2セット。個室は無理だから相部屋。
昔は当たり前のことだったし。
高校までは親の責任で出すが、大学行きたいなら自分で行けと言う感じ。
塾とかも勉強したいなら自分で努力しなさい的な。
実際、友人は新聞配達の住み込みバイトしながら奨学金で大学出た。
学費安い高専に4年通い大学へ移ったりする人とかもいた。
そのせいか、この4家族12人の子供の内、大学行ったのは6人しかいないけど、
自分の努力で大学行っ子は立派な社会人になってる。(残る6人は逆で・・Ry)
3人育てる、できる・できないでは、十分できると思う。
後は考え方と自分の生活スタイルかなぁっと思う。
ちなみに貧乏と思われるのが恥ずかしいと思う人は止めた方が良いと思う。
そこそこの年になり、旦那も部下もってそれなりの立場になっても、
通勤は軽自動車とか、服装とか鞄とか靴や鞄で見劣りするとかが、
恥ずかしいなんて感じる人には無理だと思う。
私は凄く立派なことだと思うし尊敬する。
でも、できるかと問われると、自信がないヘタレです。
137 ：名無しの心子知らず：2008/11/15(土) 07:52:09 ID:ylBd/BDd
このスレのど真ん中あたりの年収だけど、今二人いて、次を考え中。
一人目の時から児童手当はそっくり学資保険へスライドしてる。
ボーナス時に少し自腹で出して年20万ちょいくらい。
大学入る時には400万近くなる予定。
三人いたら自分で大学行けになるってレスついてるけど、
三人になっても大学の学費を親が出すのは可能だと思ってるよ。
一人目の時から児童手当はそっくり学資保険へスライドしてる。
ボーナス時に少し自腹で出して年20万ちょいくらい。
大学入る時には400万近くなる予定。
三人いたら自分で大学行けになるってレスついてるけど、
三人になっても大学の学費を親が出すのは可能だと思ってるよ。
>>138
400万って、年間100万円で足りるの？
自宅通学できる範囲の大学ならそれぐらいあればいいのかな。
うちは旦那の昇給が確実じゃないから
三人目なんて絶対無理。
今はまだ子供のオモチャや洋服なんかも安物やお下がりですませたり
切り詰めて生活してるけど、
段々子供の希望が色々出てきて、あんな服が欲しいだの習い事したいだの言う。
無理して三人産んで
三人それぞれにうちにはお金がないのよって色々我慢させてカツカツ生活するのは
私が精神的に耐えられそうにないや。
400万って、年間100万円で足りるの？
自宅通学できる範囲の大学ならそれぐらいあればいいのかな。
うちは旦那の昇給が確実じゃないから
三人目なんて絶対無理。
今はまだ子供のオモチャや洋服なんかも安物やお下がりですませたり
切り詰めて生活してるけど、
段々子供の希望が色々出てきて、あんな服が欲しいだの習い事したいだの言う。
無理して三人産んで
三人それぞれにうちにはお金がないのよって色々我慢させてカツカツ生活するのは
私が精神的に耐えられそうにないや。
>>137
うん、ママ友云々はこじつけw
でも、光熱費については体感的。夏冬ピークの時期に半日留守にしてると違うよ。
月1000～2000円でも年間で見ると大きい。
ああ、朝から金、金でｽﾏｿ。
節約、倹約を通り越して辛気臭い話になってしまったw
うん、ママ友云々はこじつけw
でも、光熱費については体感的。夏冬ピークの時期に半日留守にしてると違うよ。
月1000～2000円でも年間で見ると大きい。
ああ、朝から金、金でｽﾏｿ。
節約、倹約を通り越して辛気臭い話になってしまったw
３人産んじゃって生活カツカツ、うちの親がまさにそうだった。
親の年収はここの真ん中。
自分語りになるけど、３人兄弟の長女だが服なんか買ってもらえず、
親戚のおさがりのみ。
下の二人はさらにお下がり。
高校に入ったらすぐバイト、小遣いなどもちろんなし。
大学は全員奨学金、浪人した弟はバイト代で予備校代を出す。
もちろん定期も携帯もバイトで稼ぐ。
家族で外食した記憶ゼロ。
友達に服買いに行こうとさそわれても買えない。
ジュース買えないから学校の冷水機で水飲む。
そんな生活だった
母は私に「中卒でいいから３人産みなさいよー」と言うけど冗談じゃない！！
親の年収はここの真ん中。
自分語りになるけど、３人兄弟の長女だが服なんか買ってもらえず、
親戚のおさがりのみ。
下の二人はさらにお下がり。
高校に入ったらすぐバイト、小遣いなどもちろんなし。
大学は全員奨学金、浪人した弟はバイト代で予備校代を出す。
もちろん定期も携帯もバイトで稼ぐ。
家族で外食した記憶ゼロ。
友達に服買いに行こうとさそわれても買えない。
ジュース買えないから学校の冷水機で水飲む。
そんな生活だった
母は私に「中卒でいいから３人産みなさいよー」と言うけど冗談じゃない！！
私立大って一口に言っても、学費が安い所と高い所で２倍以上違ってくるよ。
学部によっても違うし、国公立とも比べると４倍、５倍差があるのも珍しくない。
(私の学費が旦那の４倍程度だったっぽい)
だから、幾ら必要ってのは難しいけど、うちは大学の学費のみに使う予定で一人につき500万円貯蓄が目標。
近隣の私大の学費が年間100万円程度が標準的らしいので余裕を持ってこの金額。
県内に大学がたくさんある地域だから一人暮らしは考えてないけどね。
学部によっても違うし、国公立とも比べると４倍、５倍差があるのも珍しくない。
(私の学費が旦那の４倍程度だったっぽい)
だから、幾ら必要ってのは難しいけど、うちは大学の学費のみに使う予定で一人につき500万円貯蓄が目標。
近隣の私大の学費が年間100万円程度が標準的らしいので余裕を持ってこの金額。
県内に大学がたくさんある地域だから一人暮らしは考えてないけどね。
>>143
>県内に大学がたくさんある地域だから一人暮らしは考えてないけどね。
うらやましい。それなら500万で可能ですね。
私の地域は、家から通学できる範囲に殆ど大学がないから、
この辺では大学へ行くのは一人暮らしを意味してます。
アパートや光熱費、食費等の生活費だけで月10万として年120万はかかる。
つまり生活費だけで480万、これに学費加えると・・・、あぁっ、頭が痛い。
>県内に大学がたくさんある地域だから一人暮らしは考えてないけどね。
うらやましい。それなら500万で可能ですね。
私の地域は、家から通学できる範囲に殆ど大学がないから、
この辺では大学へ行くのは一人暮らしを意味してます。
アパートや光熱費、食費等の生活費だけで月10万として年120万はかかる。
つまり生活費だけで480万、これに学費加えると・・・、あぁっ、頭が痛い。
みんなレスありがとう。
旦那は29です。
持ち家ではなく、賃貸です。
貯金ゼロで結婚して二回出産したので100万-150万を行ったりきたりしてます＞貯金
昇給はこのまま行けば大丈夫だろうけど、会社が10年先にはつぶれてそうとも思える。
とりあえず今すぐはやめにして、135さんの案を目指してがんばろうと思う。
その頃には諦めがついてる気もするし。
来年は必ず仕事します！
周りが出産ラッシュでうらやましくなってたけど、大分熱が冷めたよ。
赤子は思考を狂わせるね。
旦那は29です。
持ち家ではなく、賃貸です。
貯金ゼロで結婚して二回出産したので100万-150万を行ったりきたりしてます＞貯金
昇給はこのまま行けば大丈夫だろうけど、会社が10年先にはつぶれてそうとも思える。
とりあえず今すぐはやめにして、135さんの案を目指してがんばろうと思う。
その頃には諦めがついてる気もするし。
来年は必ず仕事します！
周りが出産ラッシュでうらやましくなってたけど、大分熱が冷めたよ。
赤子は思考を狂わせるね。
3人目を産もうと決心したらその子が双子だったという知り合いがいる。
子供3人の予定が4人になるとお金も体力も大変らしい。
確立は低いんだろうけどそういうこともあるんだね。
子供3人の予定が4人になるとお金も体力も大変らしい。
確立は低いんだろうけどそういうこともあるんだね。
大学費用は大きいよね。
ちなみに旦那は私立理系で入学から卒業まで１０００万かかったらしい。
私も理系なので、子どもも理系へ進む可能性がある。
なので、一人１５００万を予定してる。足りない部分はバイトしてもらう
予定。
その代わり家は2000万程度の極小住宅で、車も中古車で我慢する。
もし、大学へ行かなかったら、それはそれで助かるし、お金は将来
あって困るものでもないので・・・。
ちなみに旦那は私立理系で入学から卒業まで１０００万かかったらしい。
私も理系なので、子どもも理系へ進む可能性がある。
なので、一人１５００万を予定してる。足りない部分はバイトしてもらう
予定。
その代わり家は2000万程度の極小住宅で、車も中古車で我慢する。
もし、大学へ行かなかったら、それはそれで助かるし、お金は将来
あって困るものでもないので・・・。
>>147
今この収入で「一人1500万を予定してる」っていうけど、
その貯蓄は実行に移してるの？結婚前の貯金が既にそのくらいあるとか？
そして2000万の住宅と中古車で我慢というのも今から実行済み？
だとしたら月々の収支の内訳を教えて欲しい。
今この収入で「一人1500万を予定してる」っていうけど、
その貯蓄は実行に移してるの？結婚前の貯金が既にそのくらいあるとか？
そして2000万の住宅と中古車で我慢というのも今から実行済み？
だとしたら月々の収支の内訳を教えて欲しい。
私立理系の大学に1000万も払ったのに車は中古、家は極小・・・
なんかもったいない気がするのは私だけ？
まぁ他所の家の事だからどうでもいいっちゃいいんだけど
なんかもったいない気がするのは私だけ？
まぁ他所の家の事だからどうでもいいっちゃいいんだけど
>>148
2000万の家って既に土地は持ってるから？
2000万の家って既に土地は持ってるから？
＞150
田舎だと普通にあるよ2000万の家。
田舎だと普通にあるよ2000万の家。
>147は現実的な話なのか、それともただの計画どまりなのか・・・。
今子供が何歳なのかわからないけど、
家２０００万＋子供一人につき１５００万＋諸々で
総合で最低４０００万くらいは必要ってわけで。
仮に、家はもう完済で購入済みだとしても
子供一人でも学資だけで年８０万くらいの貯金が必要な訳でしょ？ここの年収で。
それともこれから給料が鰻登りになる事でも確定してるんだろうか。
今子供が何歳なのかわからないけど、
家２０００万＋子供一人につき１５００万＋諸々で
総合で最低４０００万くらいは必要ってわけで。
仮に、家はもう完済で購入済みだとしても
子供一人でも学資だけで年８０万くらいの貯金が必要な訳でしょ？ここの年収で。
それともこれから給料が鰻登りになる事でも確定してるんだろうか。
>153
理系とあるし、普通に育児休暇復帰後を見こして計算してるだけでしょ。
理系とあるし、普通に育児休暇復帰後を見こして計算してるだけでしょ。
ここ専業スレだけど…
>>147はただ考え無しなだけだね
>>147はただ考え無しなだけだね
ここのMAX年収で
子供の貯蓄（保険も）をどうしようか迷ってる。
旦那の死亡保険もゼロ。
皆さんはどのくらいかけてますか？
死亡保障1000万の終身に入って、月1.7万。
子供の学資18歳時300万で、年17万 （今は一人、そのうち二人分）
にしようかと思ってるけど
死亡保障額が足りないだろうから、掛け捨てで他にも入るべきか。
全体的に保険料が高すぎるのか。
今後、家を買うことになったりしたらどうなるのか。検討がつきません。
転勤族なのでいつどこに定住するのかもわかりません。
子供の貯蓄（保険も）をどうしようか迷ってる。
旦那の死亡保険もゼロ。
皆さんはどのくらいかけてますか？
死亡保障1000万の終身に入って、月1.7万。
子供の学資18歳時300万で、年17万 （今は一人、そのうち二人分）
にしようかと思ってるけど
死亡保障額が足りないだろうから、掛け捨てで他にも入るべきか。
全体的に保険料が高すぎるのか。
今後、家を買うことになったりしたらどうなるのか。検討がつきません。
転勤族なのでいつどこに定住するのかもわかりません。
>>147です。
ここの上限（将来的には８００万くらいになる予定）で３０歳夫婦、子は年中です。
家のローンはあと１３００万で、只今子どもの教育費のための貯金を
１０００万貯めてます。
で、車は中古で２００万くらいのを買って１０年で大体乗り換え。
ちなみに子がもう少し大きくなったら、また復帰して働く予定です。
今の生活を続けてれば＋１００万は年間貯金できるかな？と。
あと、子どもが出来にくい体なので、もう一人欲しいけど、諦めてるので、
今のところ一人っ子の予定です。
ここの上限（将来的には８００万くらいになる予定）で３０歳夫婦、子は年中です。
家のローンはあと１３００万で、只今子どもの教育費のための貯金を
１０００万貯めてます。
で、車は中古で２００万くらいのを買って１０年で大体乗り換え。
ちなみに子がもう少し大きくなったら、また復帰して働く予定です。
今の生活を続けてれば＋１００万は年間貯金できるかな？と。
あと、子どもが出来にくい体なので、もう一人欲しいけど、諦めてるので、
今のところ一人っ子の予定です。
>>156
旦那さんの終身死亡1000万要る？
保障の詳細は判らないけど、80過ぎに亡くなったら1000万も要らなくない？
ある程度の年齢で死亡すると減額される保障プランだとしたら、
掛金が高過ぎな気がする。
156の月収から考えたら、無理な金額ではないけど10年くらいの定期保険か
共済にしておいた方が無難かと。
事故や病気の後遺障害の保障も要チェックだけど。
うちは貧乏性wなので、年金共済にした。
30年で750万払って、満期受取りが900万、病気死亡の保障は900万、
事故死亡は1800万だったはず。
貯蓄も兼ねてこの金額ということで、一応ご参考までに。
旦那さんの終身死亡1000万要る？
保障の詳細は判らないけど、80過ぎに亡くなったら1000万も要らなくない？
ある程度の年齢で死亡すると減額される保障プランだとしたら、
掛金が高過ぎな気がする。
156の月収から考えたら、無理な金額ではないけど10年くらいの定期保険か
共済にしておいた方が無難かと。
事故や病気の後遺障害の保障も要チェックだけど。
うちは貧乏性wなので、年金共済にした。
30年で750万払って、満期受取りが900万、病気死亡の保障は900万、
事故死亡は1800万だったはず。
貯蓄も兼ねてこの金額ということで、一応ご参考までに。
>>156
保険の話は、専用スレに行った方が良い(断言)。
住宅ローン有りなら半強制的に入るんだよ。
もしポックリ死んだ場合、生活費として1000万を貰たとしても、
それで何年生活できるの？
死亡時の保険の意味と用途を整理した方が良いと思う。
例えは悪いけど、旦那が中途半端に要介護になったら、
保険で担保できないよね？
専用スレ行った方が良いと思う。
保険の話は、専用スレに行った方が良い(断言)。
住宅ローン有りなら半強制的に入るんだよ。
もしポックリ死んだ場合、生活費として1000万を貰たとしても、
それで何年生活できるの？
死亡時の保険の意味と用途を整理した方が良いと思う。
例えは悪いけど、旦那が中途半端に要介護になったら、
保険で担保できないよね？
専用スレ行った方が良いと思う。
少し訂正
>>住宅ローン有りなら半強制的に入るんだよ。
↓
>>住宅ローン契約時、銀行に半強制加入させられるよ。
>>住宅ローン有りなら半強制的に入るんだよ。
↓
>>住宅ローン契約時、銀行に半強制加入させられるよ。
>>158-159
ありがとうございます。
今、子が０歳で貯金は1000万ちょいあるし
旦那が亡くなっても自分が復帰して働けばいいから
遺族年金考えたら1000万でいいかな、と。
家も実家が賃貸にしてる築浅１軒家があるからそこに、とか。
保険屋に相談したら2000～3000万って言われたので…
甘かったですね。
専用スレ探していってきます。
ありがとうございます。
今、子が０歳で貯金は1000万ちょいあるし
旦那が亡くなっても自分が復帰して働けばいいから
遺族年金考えたら1000万でいいかな、と。
家も実家が賃貸にしてる築浅１軒家があるからそこに、とか。
保険屋に相談したら2000～3000万って言われたので…
甘かったですね。
専用スレ探していってきます。
甘いというか1000万と定住可能物件があるかないかでは
まったく別の回答になるよね。
まったく別の回答になるよね。
ここの中くらいの年収。
今日調子にのってジャケット7000とセーター4000買ってしまった…。
ちょっと自己嫌悪。
今年もあとひと月ちょっと。赤字にだけはなりませんように！！
引き締めなければと思いつつブーツ欲しいんだよね。
ダサママだし、子供も少し手が離れたし少し身綺麗にしたい欲が…
悩む！
今日調子にのってジャケット7000とセーター4000買ってしまった…。
ちょっと自己嫌悪。
今年もあとひと月ちょっと。赤字にだけはなりませんように！！
引き締めなければと思いつつブーツ欲しいんだよね。
ダサママだし、子供も少し手が離れたし少し身綺麗にしたい欲が…
悩む！
ありがと。
ボーナスはあるけど家ローンと今までの赤字で消える予定。ホントこの2ヶ月が勝負です。
毎日節約節約で、今日はちょっと用事で出かけてついうっかりと…。
自分にご褒美もこの年収は気が抜けないわ～。
ボーナスはあるけど家ローンと今までの赤字で消える予定。ホントこの2ヶ月が勝負です。
毎日節約節約で、今日はちょっと用事で出かけてついうっかりと…。
自分にご褒美もこの年収は気が抜けないわ～。
たまには贅沢ってのが出来ないくらいにキツキツではないけど
それをしちゃうと後が辛いって年収ですよね。
うちのボーナスも前年度並みなら一息つけるんだけど
もしこの不景気の影響で減っちゃったら赤字になるかも？
支給日までドキドキですわ。
それをしちゃうと後が辛いって年収ですよね。
うちのボーナスも前年度並みなら一息つけるんだけど
もしこの不景気の影響で減っちゃったら赤字になるかも？
支給日までドキドキですわ。
>168
凄く分る。貧乏じゃないけど安心できない感じ。
景気の悪化は目に見えてるし、
もう33になってしまったけど自分も働きたいな。
凄く分る。貧乏じゃないけど安心できない感じ。
景気の悪化は目に見えてるし、
もう33になってしまったけど自分も働きたいな。
2008年の中小のボーナス平均をネットを見ていたり噂話で聞いたりした所、
30万とか40万とかいう金額が耳に入ってきた･･･。
かなり覚悟を決める必要がありそうでず
30万とか40万とかいう金額が耳に入ってきた･･･。
かなり覚悟を決める必要がありそうでず
>>１７１
茄子のないうちはさらに切な過ぎるｗｗｗ・・・＿|￣|○ il||li
茄子のないうちはさらに切な過ぎるｗｗｗ・・・＿|￣|○ il||li
家のボーナスは年に4回だから次は1月だ
>>156
学資保険はいらないのでは？
学資保険はいらないのでは？
フランスだとこども三人も産めば暮らしていけるらしいね。いいなぁ。
日本もそうならないものか…
ＤＱＮが繁殖する恐れもあるが、少子化で滅ぶよりはマシだよな～
日本もそうならないものか…
ＤＱＮが繁殖する恐れもあるが、少子化で滅ぶよりはマシだよな～
>176
頭おかしいんじゃない？
頭おかしいんじゃない？
でも、子供好きできちんと育てるつもりの人からすると児童福祉が手厚いところはうらやましい。
3人目以降、学費医療費タダで、広い家に住む分の住居費も補助してくれたら
あと二人は産みたい。
実際には子供二人育てつつ大きくなったら共働きでがんばるけどさ～。
3人目以降、学費医療費タダで、広い家に住む分の住居費も補助してくれたら
あと二人は産みたい。
実際には子供二人育てつつ大きくなったら共働きでがんばるけどさ～。
3人目でも3人目だけ児童手当が5千円上がるだけだものね
医療費やインフルの予防接種が小学生の間も無料まではいかないけど助成有り
とかもあったらすごく助かるのに、と思う
（インフルの助成のある自治体はうらやましいです）
うちの市では
3人いても上の子が小学校に上がると二人目でも幼稚園や保育園の料金は一人目にカウントされてしまうし
変な言い方だけど全員年子じゃないと恩恵が少ない感じがしてしまうよ
医療費やインフルの予防接種が小学生の間も無料まではいかないけど助成有り
とかもあったらすごく助かるのに、と思う
（インフルの助成のある自治体はうらやましいです）
うちの市では
3人いても上の子が小学校に上がると二人目でも幼稚園や保育園の料金は一人目にカウントされてしまうし
変な言い方だけど全員年子じゃないと恩恵が少ない感じがしてしまうよ
居るだけでお金がもらえるとかそういう乞食の発想は止めたら？
助成が無いと育てられないならもともと分不相応なんだから、
そんな家庭でまともな子供を何人も育てられるわけ無いよ。
お金の問題なら働けばいいんだしそれが出来ないなら無理なんだよ。
親自身がそういう待遇のいい仕事に就けなかったのに
その子供が更に上位クラスに移動するのは昔より遥かに難しくなってるでしょ。
そういう底辺にお金をばら撒いても死に金でしかないよ。
助成が無いと育てられないならもともと分不相応なんだから、
そんな家庭でまともな子供を何人も育てられるわけ無いよ。
お金の問題なら働けばいいんだしそれが出来ないなら無理なんだよ。
親自身がそういう待遇のいい仕事に就けなかったのに
その子供が更に上位クラスに移動するのは昔より遥かに難しくなってるでしょ。
そういう底辺にお金をばら撒いても死に金でしかないよ。
きちんと子育てしている人で助成があったら4人くらい欲しいなという人もいるだろうに
という例えの話の流れの事なのにそいう考えになるんだね（ｗ
個人的には3人目の産休中で今は旦那もここではないんだけど
以前ここの住人で今でもここの気持ちで過ごしているので
ベビーブームの自分達の世代で既にここまで少子化になってしまったのなら
この先自分の子供達が成人する頃の経済は？と懸念している人が多い中
ちゃんと育てる事ができる普通の人前提に助成して（無理だけど）
3人目以降諦めている人が安心して産めるような世の中になって欲しいと私は思うよ
という例えの話の流れの事なのにそいう考えになるんだね（ｗ
個人的には3人目の産休中で今は旦那もここではないんだけど
以前ここの住人で今でもここの気持ちで過ごしているので
ベビーブームの自分達の世代で既にここまで少子化になってしまったのなら
この先自分の子供達が成人する頃の経済は？と懸念している人が多い中
ちゃんと育てる事ができる普通の人前提に助成して（無理だけど）
3人目以降諦めている人が安心して産めるような世の中になって欲しいと私は思うよ
専業主婦でも旦那がこのスレ該当者でもないのに
堂々と居座ってレスしてる人って何なの？空気読めない人？
学生時代の部活にOBになっても先輩ズラで顔出してウザがられるタイプ？
堂々と居座ってレスしてる人って何なの？空気読めない人？
学生時代の部活にOBになっても先輩ズラで顔出してウザがられるタイプ？
数年前「おらが村で3人目生んだら100万円あげます☆」ってキャンペーンをやった村があったな
あの時もらった人はいるんだろうか
あの時もらった人はいるんだろうか
でも少子化のこの時代、「国が子供を育てる」くらいの心意気がないと子は増えないよね。
３人以上出産したら、上２人分も含めた子ども全員の
18才までの医療費・公立高中小費・幼稚園保育園費が無料になるとか。
３人以上出産したら、上２人分も含めた子ども全員の
18才までの医療費・公立高中小費・幼稚園保育園費が無料になるとか。
>>184
この国では「国が子供を育てる」なんて考える政治家はいないよ。
手っ取り早く移民で済ませようなんて馬鹿売国奴ならいるけど。
今後は、増えていく一方の外国人のための生活保護費の分
税金が上がっていくから、ますます生活が苦しくなるよ。
この国では「国が子供を育てる」なんて考える政治家はいないよ。
手っ取り早く移民で済ませようなんて馬鹿売国奴ならいるけど。
今後は、増えていく一方の外国人のための生活保護費の分
税金が上がっていくから、ますます生活が苦しくなるよ。
旦那の年収はここの真ん中あたり。
子供は二人目が産まれたばかり。賃貸住まい。貯蓄は300万程しかない。
旦那が独身時代から作った借金に約一千万払ってきた。
私が独身時代貯めた貯金もそのせいで全部パーだ。
結婚前に興信所で調べておくもんだね。
諦めて頑張ろうって決めたのに…産後のウツ？なのか、頑張ろうというモチベーションが下がってしまっている。
子供は二人目が産まれたばかり。賃貸住まい。貯蓄は300万程しかない。
旦那が独身時代から作った借金に約一千万払ってきた。
私が独身時代貯めた貯金もそのせいで全部パーだ。
結婚前に興信所で調べておくもんだね。
諦めて頑張ろうって決めたのに…産後のウツ？なのか、頑張ろうというモチベーションが下がってしまっている。
うち貯金150万くらいしかないや。
完済できたの?できたならこれからどんどん貯金できるよ。
一千万も返せたんだから大丈夫。
完済できたの?できたならこれからどんどん貯金できるよ。
一千万も返せたんだから大丈夫。
軽自動車に乗っている彼氏と別れたいってのがあったけど、
どんな車でも「それを現金で買っているか」が一番重要なんだよね。
でかい車をローン組んで買っているやつよりも
軽でも中古でも、キャッシュで買っている奴の方が上なんだよな～
>>186
うちは旦那が３年前に転職したときに収入激減＋借金で貯金無くなっちゃったよ。
1年半前からやっと赤字が無くなって、今はプラマイゼロ。
夏から給料が少し上がるみたいだから、貯金はそれからかな。
春から下の子が入園だから私もパートに出るつもりだし。
どんな車でも「それを現金で買っているか」が一番重要なんだよね。
でかい車をローン組んで買っているやつよりも
軽でも中古でも、キャッシュで買っている奴の方が上なんだよな～
>>186
うちは旦那が３年前に転職したときに収入激減＋借金で貯金無くなっちゃったよ。
1年半前からやっと赤字が無くなって、今はプラマイゼロ。
夏から給料が少し上がるみたいだから、貯金はそれからかな。
春から下の子が入園だから私もパートに出るつもりだし。
うちも独身のころ6年働いて700万貯めたのに
結婚して専業8年子供4人、300万溶けた
んで残りの４００万は親に貸してもうアテにならないｗ
残るは旦那がもってる４００万のみ
もうちょっと下の子が大きくなったら働かなきゃなー
結婚して専業8年子供4人、300万溶けた
んで残りの４００万は親に貸してもうアテにならないｗ
残るは旦那がもってる４００万のみ
もうちょっと下の子が大きくなったら働かなきゃなー
>>190
その年収で、旦那の借金1000万を完済し、
さらに貯金が300万て凄いと思う。
これから楽に貯金できると思うよ。
ただ、旦那が何で借金したのか知らないけれど、
同じことを繰り返さない様に注意はしておくべきと思う。
その年収で、旦那の借金1000万を完済し、
さらに貯金が300万て凄いと思う。
これから楽に貯金できると思うよ。
ただ、旦那が何で借金したのか知らないけれど、
同じことを繰り返さない様に注意はしておくべきと思う。
さっきなんとなく計算してみたら
今年はまだ10万しか貯金できてなかった・・・・
家建てて、引っ越して、出産してって
だいぶ出費があったけど10万って酷いよねorz
今年はまだ10万しか貯金できてなかった・・・・
家建てて、引っ越して、出産してって
だいぶ出費があったけど10万って酷いよねorz
>>192
自分ももうすぐ新居に入居なんだが、なんだかんだでチリツモの
出費が・・・orz
しかも予定外にダンナが単身赴任になり、年８０万は余計にかかりそう。
これさえなければがんがん繰り上げ返済する予定なのに。
でもまあ、仕方ないしがんがるよ。
自分ももうすぐ新居に入居なんだが、なんだかんだでチリツモの
出費が・・・orz
しかも予定外にダンナが単身赴任になり、年８０万は余計にかかりそう。
これさえなければがんがん繰り上げ返済する予定なのに。
でもまあ、仕方ないしがんがるよ。
皆さんすげーなー･･･。
うちはぜんぜん節約する術を持っていない。
うちはぜんぜん節約する術を持っていない。
196 ：名無しの心子知らず：2008/11/28(金) 10:54:08 ID:YD8McF72
このスレは、年収４００～６００でしょ
４００と６００じゃ雲泥の差だからね
４００と６００じゃ雲泥の差だからね
197 ：名無しの心子知らず：2008/11/28(金) 11:26:37 ID:K9AaVYsE
その年収で世帯持ちなんて立派だとおもいます。
いまだに独身､実家住まい…
大きい車を現金で購入して改造と女遊びの日々…
こんなご時世だから貯金はこれでもか！ってくらいしてます…orz
いまだに独身､実家住まい…
大きい車を現金で購入して改造と女遊びの日々…
こんなご時世だから貯金はこれでもか！ってくらいしてます…orz
この年収あれば贅沢しなけりゃ所帯なんてもてるでしょｊｋ
199 ：名無しの心子知らず：2008/11/28(金) 13:29:48 ID:YD8McF72
197は釣りじゃまいか
さっさとお帰り！
さっさとお帰り！
つか、197みたいに書いたら、羨まれると思ったのかな？
何だかえらくむなしそうな暮らしだけど（貯金以外ｗ）
何だかえらくむなしそうな暮らしだけど（貯金以外ｗ）
女遊びをやめないと、結婚したい女も近寄らない罠…
202 ：名無しの心子知らず：2008/11/28(金) 15:51:51 ID:OSxbd+Jw
197は金も時間も自由もある。無いのは家庭だけ。
ぷっ
ぷっ
400万以下だと大変だと思うけどここは平均的だと思う
昨日の深夜ＴＶで食費１日140円という夫婦見たけどさすがに大変そうだったな
赤ちゃんがいたけど栄養大丈夫かと心配になった
昨日の深夜ＴＶで食費１日140円という夫婦見たけどさすがに大変そうだったな
赤ちゃんがいたけど栄養大丈夫かと心配になった
単身赴任で年80万で済むなんて、社員寮や手当があるんだよね？
うちは転勤族で住宅手当なし、社宅なしだからついていくしかない…
月10万以上払うなら家が買えると思いながら5年…
敷金とか合わせたら消えたお金は700万…
家のお金ってほんとバカバカしい。
うちは転勤族で住宅手当なし、社宅なしだからついていくしかない…
月10万以上払うなら家が買えると思いながら5年…
敷金とか合わせたら消えたお金は700万…
家のお金ってほんとバカバカしい。
206 ：名無しの心子知らず：2008/11/30(日) 12:24:25 ID:tyYPyaTy
>>205
賃貸はお金捨ててるようなもんだ・・とよく言われるけど、
賃貸も物件購入も、生涯払うお金に差が無いという試算でてるよ
マンションは減価償却して資産の意味ないし、
持ち家も、土地は残るが、家の維持や建替えにお金必要だよね
自己所有しているという満足感のみってことも
ま、考え方それぞれだね
賃貸はお金捨ててるようなもんだ・・とよく言われるけど、
賃貸も物件購入も、生涯払うお金に差が無いという試算でてるよ
マンションは減価償却して資産の意味ないし、
持ち家も、土地は残るが、家の維持や建替えにお金必要だよね
自己所有しているという満足感のみってことも
ま、考え方それぞれだね
207 ：名無しの心子知らず：2008/11/30(日) 13:23:15 ID:zQSPm9Ka
>>206
そんな試算は前提次第でいくらでも変わる。
金利も完済後の資産価値も考慮しないで何の試算だっつーの。
家賃がいくらで金利がいくらだと差がないのか答えられるか？
答えられないだろうこの無能が。
減価償却で資産価値ゼロってのもよくあるまやかしだね。
築30年でも数百万の資産価値はある。古い家でも賃貸に出せば
家賃収入になるし、中古物件は減価償却でなく収益還元で
評価するのが常識。そんなことも知らないで知ったかぶるのはやめな。
買うやつはデベと営業に騙されて借りるやつは大家（賃貸不動産）に騙される。
でもな、貧乏人には騙されない選択肢なんか最初からねーんだよ。
同じ騙されるなら少しでも有利な条件で契約するしかない。
そのへんがわかったらまた社会に出てこいよ、な。
そんな試算は前提次第でいくらでも変わる。
金利も完済後の資産価値も考慮しないで何の試算だっつーの。
家賃がいくらで金利がいくらだと差がないのか答えられるか？
答えられないだろうこの無能が。
減価償却で資産価値ゼロってのもよくあるまやかしだね。
築30年でも数百万の資産価値はある。古い家でも賃貸に出せば
家賃収入になるし、中古物件は減価償却でなく収益還元で
評価するのが常識。そんなことも知らないで知ったかぶるのはやめな。
買うやつはデベと営業に騙されて借りるやつは大家（賃貸不動産）に騙される。
でもな、貧乏人には騙されない選択肢なんか最初からねーんだよ。
同じ騙されるなら少しでも有利な条件で契約するしかない。
そのへんがわかったらまた社会に出てこいよ、な。
うちは今までの10年間で1500万以上賃貸にかかった。
これから物件購入してまた何千万も返済するなら、早く買って返済したほうが
精神的にらくだったかなと考えることもある。
年とるごとに慎重なのか臆病なのかなかなか家を買う勇気がでない。
これから物件購入してまた何千万も返済するなら、早く買って返済したほうが
精神的にらくだったかなと考えることもある。
年とるごとに慎重なのか臆病なのかなかなか家を買う勇気がでない。
>>206
確かに持ち家はかかる、税金やら修理やらあれこれと。
それでも、老後のことを考えるとやっぱ持家って思う。
年金暮らしで借りられる家って少ない、貸す方も嫌がるからね。
となると最後は公団だろうけど、ここも色々あるところが多いし。
確かに持ち家はかかる、税金やら修理やらあれこれと。
それでも、老後のことを考えるとやっぱ持家って思う。
年金暮らしで借りられる家って少ない、貸す方も嫌がるからね。
となると最後は公団だろうけど、ここも色々あるところが多いし。
家買っても３０年後は築３０年の家か・・・と考えると躊躇する
５年ごとに新築賃貸に住み替えるのが一番コスパ良い
子供いなけりゃ２年ごとでも良い
５年ごとに新築賃貸に住み替えるのが一番コスパ良い
子供いなけりゃ２年ごとでも良い
人口は減っていくんだから
わたしらが老人の頃には余裕で借りられると思うよ
外国人は貸し渋られるかもしれないけど
わたしらが老人の頃には余裕で借りられると思うよ
外国人は貸し渋られるかもしれないけど
212 ：名無しの心子知らず：2008/11/30(日) 13:41:37 ID:FjfLTq0s
将来は老人の餓死孤独死が増えるから今以上に借りられない気がするんだけど
そりゃ、健康で保証人がいて年金も入る年寄りならね。
家やマンション買わずにずっと賃貸の人は定年後どうすんだろ
継ぐ家があるならいいと思うけど
年金で賃貸借りるのって結構大変じゃないの？
継ぐ家があるならいいと思うけど
年金で賃貸借りるのって結構大変じゃないの？
215 ：名無しの心子知らず：2008/11/30(日) 14:48:35 ID:zQSPm9Ka
>>210
その気持ち良く分かるよ。ローン返し終わる頃にはボロボロってのもねぇ
うちはいっそのこと安い中古戸建て買ってリフォームして住む予定。
子供が大きくなったらそこを壊して貸家でも新築して貸して、自分達は街中のマンションにでも引っ越すつもり。
ローンに縛られたくはないんだよね
その気持ち良く分かるよ。ローン返し終わる頃にはボロボロってのもねぇ
うちはいっそのこと安い中古戸建て買ってリフォームして住む予定。
子供が大きくなったらそこを壊して貸家でも新築して貸して、自分達は街中のマンションにでも引っ越すつもり。
ローンに縛られたくはないんだよね
217 ：名無しの心子知らず：2008/11/30(日) 15:47:56 ID:Di429tIk
ここのみなさんで、旦那がゴルフ行く方いますか。
月に２回は行くしウェアーはばか高いメーカーものだし、仕事帰りには打ちっぱなし。
毎月赤字。本当身の程知らず。
月に２回は行くしウェアーはばか高いメーカーものだし、仕事帰りには打ちっぱなし。
毎月赤字。本当身の程知らず。
>>217
子梨共働き時代は夫婦でやってて妊娠してから私は必然的にやめたんだけど
旦那は>>217さんの旦那さんと同じで中毒でやめられなく
毎日大喧嘩して小遣い制にしたよ、小遣い貯めていくならどうぞという感じだけど
プレーする日は休日丸一日いないし車使われるし頭くるよ
ここの年収で子持ちでゴルフなんて本当に不相応だと思うよ
年収高そうな松岡修造ですら「家庭崩壊するからゴルフは子育て終わってから」と言っていたし
>>217さんも頑張って戦って！
子梨共働き時代は夫婦でやってて妊娠してから私は必然的にやめたんだけど
旦那は>>217さんの旦那さんと同じで中毒でやめられなく
毎日大喧嘩して小遣い制にしたよ、小遣い貯めていくならどうぞという感じだけど
プレーする日は休日丸一日いないし車使われるし頭くるよ
ここの年収で子持ちでゴルフなんて本当に不相応だと思うよ
年収高そうな松岡修造ですら「家庭崩壊するからゴルフは子育て終わってから」と言っていたし
>>217さんも頑張って戦って！
家買ってローン涙目の奴がくってかかってますね
うちはゴルフじゃなくて釣りだけど、お金かかる…
道具とかは自分のお金だけど行く時の高速代（ETC）とか燃料は家計持ち。
シーズンオフはスキー。
パチンカスよりましだけど、やっぱり身の程知れ！と思う。
道具とかは自分のお金だけど行く時の高速代（ETC）とか燃料は家計持ち。
シーズンオフはスキー。
パチンカスよりましだけど、やっぱり身の程知れ！と思う。
>>219
なんでそうなるんだ？
賃貸と持家だと同じ金額でなら持家の方が良い物件に住めるよ。
大家の利益分だけね。
(税金も賃貸の場合は大家に払ってるわけからね)
ただ、賃貸の方が造りが雑で設備も賃貸仕様な場合が多い。
だから表面上の価格差は見えないし下手すると賃貸のが安く見える。
所詮、賃貸物件なんて建てる人が住むわけじゃないしね。
ちょくちょく引越しするなら賃貸もいいけど、長年住むのには向かないと思う。
なんでそうなるんだ？
賃貸と持家だと同じ金額でなら持家の方が良い物件に住めるよ。
大家の利益分だけね。
(税金も賃貸の場合は大家に払ってるわけからね)
ただ、賃貸の方が造りが雑で設備も賃貸仕様な場合が多い。
だから表面上の価格差は見えないし下手すると賃貸のが安く見える。
所詮、賃貸物件なんて建てる人が住むわけじゃないしね。
ちょくちょく引越しするなら賃貸もいいけど、長年住むのには向かないと思う。
キャッシュで買えるなら持ち家
買えないなら、分相応に賃貸
買えないなら、分相応に賃貸
ここは専業スレだから、万が一旦那がｱﾎﾞﾝした時を考えたら賃貸は不安じゃないの？
いざとなったら働きますってのは死ぬほど甘いと思うんだけど、みんな実家に帰るの？
賃貸払いつつ、現金で買えるくらい貯めれるなら、まるっきり賃貸無駄じゃないの？
謎だ。
いざとなったら働きますってのは死ぬほど甘いと思うんだけど、みんな実家に帰るの？
賃貸払いつつ、現金で買えるくらい貯めれるなら、まるっきり賃貸無駄じゃないの？
謎だ。
一戸建てやマンションが2千万台で買える田舎ならともかく
都市部だとここの年収帯で親の援助無しで
家を買うとなるときびしんじゃね？
うちは田舎だから買ったけど。
都市部だとここの年収帯で親の援助無しで
家を買うとなるときびしんじゃね？
うちは田舎だから買ったけど。
ああ、うちも2千万台で新築買える地方都市だ。
賃貸といえば、大東建託か東建が建てたアパートだし、この頃はレオパレスの工場の単身向けばっかりだw
とても4千万とか怖くて無理だもんなあ、てかローン通らないね...orz
賃貸といえば、大東建託か東建が建てたアパートだし、この頃はレオパレスの工場の単身向けばっかりだw
とても4千万とか怖くて無理だもんなあ、てかローン通らないね...orz
定年後は継ぐ家ある
けどｲﾗﾈから持ち家建てちゃいたい
けどｲﾗﾈから持ち家建てちゃいたい
227 ：名無しの心子知らず：2008/12/01(月) 12:57:29 ID:utdqHdCP
人に貸せるだけの立地の良いとこのマンションなんてうちの年収では無理だけど、
将来の事も不安だし、買えそうな中古マンションでも？って思うけど、
陸の孤島の物件しか買えるのないorz
しかも学区の小学校はスシ詰め状態で、中学はかなり荒れてるって話聞くと躊躇してしまう
住めば都って言うし、そんな事悩まなくても良いのかな
ちゃんとまっすぐ育てれば良いのかな・・
将来の事も不安だし、買えそうな中古マンションでも？って思うけど、
陸の孤島の物件しか買えるのないorz
しかも学区の小学校はスシ詰め状態で、中学はかなり荒れてるって話聞くと躊躇してしまう
住めば都って言うし、そんな事悩まなくても良いのかな
ちゃんとまっすぐ育てれば良いのかな・・
中学が荒れまくりで「あんなに出来たのに…」ってなった子の話もよく聞く。
中学生にもなると親の努力が及ばない事もあるだろうし。
中学生にもなると親の努力が及ばない事もあるだろうし。
229 ：名無しの心子知らず：2008/12/01(月) 15:11:26 ID:utdqHdCP
>227
そんな学校なら、賃貸でましな場所に住んだ方がいいでしょ～。
買ってしまったら引越すのは厳しいから、よけいに慎重に選ばないと怖いよ。
地価と民度は比例するとか言われるけど、他にも良い場所あるといいね。
そんな学校なら、賃貸でましな場所に住んだ方がいいでしょ～。
買ってしまったら引越すのは厳しいから、よけいに慎重に選ばないと怖いよ。
地価と民度は比例するとか言われるけど、他にも良い場所あるといいね。
231 ：名無しの心子知らず：2008/12/01(月) 15:29:13 ID:utdqHdCP
「それなり」を求めてしまうけど、手に入らない。かといって妥協して後悔も嫌…
住宅費用を抑えたところで私立に通わせるのも厳しい。
痛いほどわかるわ…
住宅費用を抑えたところで私立に通わせるのも厳しい。
痛いほどわかるわ…
地価は安いけど住人はまともな方たちばかり、田舎だけど結構便利
という、ほぼ一戸建てばかりの古くからある住宅地に家を建てて早15年
しかし、最近アパートマンションがちらほら立ち始めヘンな住民が増えてきた…
落ち着いていた小学校もクラスによっては問題続出
で、そんなクラスに当たった子供がみんな持ちあがりになる地元中より
私立に行きたいと言い出し緊急受験。
ローンは繰り上げして丁度終ったところだったんで、
なんとか希望を叶えてやることが出来たけど
人生設計見直さねば…
ホント住むところは大事です、実感。
まあ一戸建て住民と賃貸住民はほとんど交流がないので
学校以外では問題ないからいいけど。
という、ほぼ一戸建てばかりの古くからある住宅地に家を建てて早15年
しかし、最近アパートマンションがちらほら立ち始めヘンな住民が増えてきた…
落ち着いていた小学校もクラスによっては問題続出
で、そんなクラスに当たった子供がみんな持ちあがりになる地元中より
私立に行きたいと言い出し緊急受験。
ローンは繰り上げして丁度終ったところだったんで、
なんとか希望を叶えてやることが出来たけど
人生設計見直さねば…
ホント住むところは大事です、実感。
まあ一戸建て住民と賃貸住民はほとんど交流がないので
学校以外では問題ないからいいけど。
地価が高い地方都市だけど、言われてみれば変なDQN親子は見ないかも
たまに郊外のSCとかに行くとすごい親子を見かけたり
走行中の車の中で子供が立って乗っていたりびっくりする事がある
郊外で戸建てもすごく高いと思うけど、色々大変そうだよね
たまに郊外のSCとかに行くとすごい親子を見かけたり
走行中の車の中で子供が立って乗っていたりびっくりする事がある
郊外で戸建てもすごく高いと思うけど、色々大変そうだよね
自分は家を建てて良かったと思う。
築３年、貯金は無いけど、あと15年で住宅ローンも終わりそう。
でも人それぞれ事情は異なるから、正解は様々だよ。
都心で交通の便の良い所に一戸建は無理(この年収では)だし、
逆に一戸建てを無理に建てても陸の孤島では、
足腰立たない高齢者になったら生活も大変で、
将来の資産価値も少ない(過疎地の土地代なんて二束三文)。
転勤がデフォの人なんかは、持ち家なんて論外だろうし。
自分は家を建てて良かったと思うけど、
それは生活環境による物であって、正解は千差万別。
築３年、貯金は無いけど、あと15年で住宅ローンも終わりそう。
でも人それぞれ事情は異なるから、正解は様々だよ。
都心で交通の便の良い所に一戸建は無理(この年収では)だし、
逆に一戸建てを無理に建てても陸の孤島では、
足腰立たない高齢者になったら生活も大変で、
将来の資産価値も少ない(過疎地の土地代なんて二束三文)。
転勤がデフォの人なんかは、持ち家なんて論外だろうし。
自分は家を建てて良かったと思うけど、
それは生活環境による物であって、正解は千差万別。
236 ：名無しの心子知らず：2008/12/02(火) 08:17:04 ID:uqvQkqjF
>>235
確かに、千差万別だよね。
でも、こういうマターリスレでも、レスに過剰に反応する人いるんだね。
この人、最近の景気悪化でローン返済も大変なのかな？って勘繰ってしまう。
これから住宅ローン抱えようかっていう身だけど、
それだけ余裕のない年収帯、気持ちだけは広くいたいなぁと思うよ。
確かに、千差万別だよね。
でも、こういうマターリスレでも、レスに過剰に反応する人いるんだね。
この人、最近の景気悪化でローン返済も大変なのかな？って勘繰ってしまう。
これから住宅ローン抱えようかっていう身だけど、
それだけ余裕のない年収帯、気持ちだけは広くいたいなぁと思うよ。
本当だよね
今思えば地元の小学校の同級生の子とかを思い出しても
大卒大手企業の家庭でも社宅の団地に住んでいて
子供が大きくなってからマイホームを購入して引っ越していくパターンが多かったと思う
今思えば地元の小学校の同級生の子とかを思い出しても
大卒大手企業の家庭でも社宅の団地に住んでいて
子供が大きくなってからマイホームを購入して引っ越していくパターンが多かったと思う
238 ：名無しの心子知らず：2008/12/06(土) 18:13:48 ID:bS9+uv3x
>>218
遅くなり申し訳ないです。
ありがとう御座います。
戦います。絶えに耐えかねて先週私が爆発しました。
これからが重要ですよね、子供もいるわけだし、なんとか自覚してほしいです。
しかし金かかる趣味なんか、結婚したんだから我慢したらいいのに。
なにが一番大切なのかかわってない。
釣りにお金かかるのも初めて知りました。意外だわ
遅くなり申し訳ないです。
ありがとう御座います。
戦います。絶えに耐えかねて先週私が爆発しました。
これからが重要ですよね、子供もいるわけだし、なんとか自覚してほしいです。
しかし金かかる趣味なんか、結婚したんだから我慢したらいいのに。
なにが一番大切なのかかわってない。
釣りにお金かかるのも初めて知りました。意外だわ
ちなみにゴルフって月にどれくらいお金使うの？
毎週、練習の為に打ちっ放しに行ってる人は知ってるけど、
練習場は近所だし健康のためにも良さそうに思ってた。
(うちの旦那は息子を連れてバッティングセンターへ良く行く)
高速使って遠くのゴルフ場でコース出ればかかりそう。
平日に休める人はコース出ても安いと聞いたことあるけど、
毎週だったら大変そうだね。
旦那の趣味を完全に断ち切ってしまうと可愛そう。
とは言え無い袖は振れないから、コース出るのを減らすとか
小遣いの範囲で遊ぶ様にしてはと思う。
毎週、練習の為に打ちっ放しに行ってる人は知ってるけど、
練習場は近所だし健康のためにも良さそうに思ってた。
(うちの旦那は息子を連れてバッティングセンターへ良く行く)
高速使って遠くのゴルフ場でコース出ればかかりそう。
平日に休める人はコース出ても安いと聞いたことあるけど、
毎週だったら大変そうだね。
旦那の趣味を完全に断ち切ってしまうと可愛そう。
とは言え無い袖は振れないから、コース出るのを減らすとか
小遣いの範囲で遊ぶ様にしてはと思う。
>>239
うちはだいたい３～５万です。
行くのは休日なんで割高だし打ちっぱなしももちろん、服、新しいクラブ、ﾊﾞｯｸやらその他もろもろ。
夏にわ何人か職場の人で軽井沢まで泊まりまで。
仕事？なんだからしょーがねぇだろって言われて以来(妊娠中)大目に見てました。
うちはだいたい３～５万です。
行くのは休日なんで割高だし打ちっぱなしももちろん、服、新しいクラブ、ﾊﾞｯｸやらその他もろもろ。
夏にわ何人か職場の人で軽井沢まで泊まりまで。
仕事？なんだからしょーがねぇだろって言われて以来(妊娠中)大目に見てました。
皆様、お金のかからない趣味ってどんなものがあります？
読書（図書館で）、俳句ぐらいしか思い浮かばない。
サーフィンもボードとガソリンぐらいしかかからないか。。
うちの旦那は麻雀（場代なし）、ゴルフ（月平均1万くらい）、ボーリング（たまーに）が趣味、ですかね。
熱帯魚は現在はお金をかけず、ひっそり継続中。
私も自分の時間を楽しみたいので、旦那にも楽しんでもらっています。
子供だけが生きがいってのもなぁ、と思うので。
読書（図書館で）、俳句ぐらいしか思い浮かばない。
サーフィンもボードとガソリンぐらいしかかからないか。。
うちの旦那は麻雀（場代なし）、ゴルフ（月平均1万くらい）、ボーリング（たまーに）が趣味、ですかね。
熱帯魚は現在はお金をかけず、ひっそり継続中。
私も自分の時間を楽しみたいので、旦那にも楽しんでもらっています。
子供だけが生きがいってのもなぁ、と思うので。
>241
PHPやPerlでスクリプトかいてるよ。
いい暇つぶしになる。
PHPやPerlでスクリプトかいてるよ。
いい暇つぶしになる。
パン作り
独身時代に習いに行ってたので道具が揃ってんだな
私は食べ物大好きなので楽しいよ～
家族はパンあんまり好きじゃないけどね…
独身時代に習いに行ってたので道具が揃ってんだな
私は食べ物大好きなので楽しいよ～
家族はパンあんまり好きじゃないけどね…
>>240
>うちはだいたい３～５万です。
そりゃ確かに厳しいかも。
うちの旦那がスキー好きで同じくらい使ってたから大変さ判る。
1シーズン50万。月平均にすると4万。高速代、ガソリン代、宿泊費、
リフト券に駐車料、道具の買い換えとかで飛んでいく。
流石に今は中断してくれたんだけど、
逆に他に趣味が無くて、ちょっと心配な状況になってる。
仕事で落ち込んで帰ってきても、なかなか復活しない。
趣味を中断してから、明らかに復活するまで時間がかかって、
元気の無い日がずーーっと続いたりしてる。
お金のかからない家族で楽しめる趣味あつよ良いんだけど。
>うちはだいたい３～５万です。
そりゃ確かに厳しいかも。
うちの旦那がスキー好きで同じくらい使ってたから大変さ判る。
1シーズン50万。月平均にすると4万。高速代、ガソリン代、宿泊費、
リフト券に駐車料、道具の買い換えとかで飛んでいく。
流石に今は中断してくれたんだけど、
逆に他に趣味が無くて、ちょっと心配な状況になってる。
仕事で落ち込んで帰ってきても、なかなか復活しない。
趣味を中断してから、明らかに復活するまで時間がかかって、
元気の無い日がずーーっと続いたりしてる。
お金のかからない家族で楽しめる趣味あつよ良いんだけど。
245 ：名無しの心子知らず：2008/12/06(土) 20:21:11 ID:5iMOoF/R
頭大丈夫ですか？
この年収で結婚とか育児？ありえない(笑)
俺は本業の年収とサイドビジネスで一千万目指してる独身､実家住まいの前頭葉ダイアモンドな三十路(笑)
この年収で結婚とか育児？ありえない(笑)
俺は本業の年収とサイドビジネスで一千万目指してる独身､実家住まいの前頭葉ダイアモンドな三十路(笑)
釣られてみる
／
ｱﾅﾀﾄﾞｸｼﾝでｺｺｷﾃﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ？
＼
／
ｱﾅﾀﾄﾞｸｼﾝでｺｺｷﾃﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ？
＼
独身つうかニートの誇大妄想でしょw
明らかに変なのに餌を与えないで欲しい。
常駐したらどうするの？
頼むからスルーしてくれ。
常駐したらどうするの？
頼むからスルーしてくれ。
うちの旦那の趣味は、ギター。
一度本体を買ってしまえば、しばらくは自重して
買わないし
お金かかるのは楽譜代＆弦代ぐらいかな？
平日代休だった時も本当に一日中弾いてる…。
いいBGMになって一石二鳥？
一度本体を買ってしまえば、しばらくは自重して
買わないし
お金かかるのは楽譜代＆弦代ぐらいかな？
平日代休だった時も本当に一日中弾いてる…。
いいBGMになって一石二鳥？
スポクラ通い。
とにかく通う。買い物大好きでどこか店入るといらないものまで買う性格だから。
節約のためもあるけど、物増やしたくないのが一番の目的。
とにかく通う。買い物大好きでどこか店入るといらないものまで買う性格だから。
節約のためもあるけど、物増やしたくないのが一番の目的。
うちもゴルフ好き旦那だけど年に２回（泊まり付き）にしてもらってる。
打ちっぱなしは月一回、あとは田舎で庭が広いので好きなだけ素振りしてもらってるよｗ
それならタダだしね。
私の趣味は園芸だなあ。
種から育てるとお金も大してかからないし、家庭菜園すれば野菜代は浮くし。
ついでに採りたてでスローライフ気分にも浸れるｗ
田舎もんだから賃貸は年取って出て行ってくれと言われたらと思うと怖くて無理。
結婚したと同時に建てたけど、土地代なんてないも同然の地域だから出来た芸当だったと思う。
打ちっぱなしは月一回、あとは田舎で庭が広いので好きなだけ素振りしてもらってるよｗ
それならタダだしね。
私の趣味は園芸だなあ。
種から育てるとお金も大してかからないし、家庭菜園すれば野菜代は浮くし。
ついでに採りたてでスローライフ気分にも浸れるｗ
田舎もんだから賃貸は年取って出て行ってくれと言われたらと思うと怖くて無理。
結婚したと同時に建てたけど、土地代なんてないも同然の地域だから出来た芸当だったと思う。
趣味 ２ちゃん
あれ？目から汁が・・・
あれ？目から汁が・・・
人には絶対言えないけど私も２ちゃん。
ちょっとした家庭育児の悩みを相談したり、リアルの関係より
いつもおまいら有り難う！と思ってるよ。
リアルではパン作りにハマってる。
ひとりで黙々とすることがすき。
対して旦那は趣味の世界で社交的。
微々たるお小遣いからローン組んで高額機材買ってる馬鹿。
もっと堅実に生きてほしい…。
ちょっとした家庭育児の悩みを相談したり、リアルの関係より
いつもおまいら有り難う！と思ってるよ。
リアルではパン作りにハマってる。
ひとりで黙々とすることがすき。
対して旦那は趣味の世界で社交的。
微々たるお小遣いからローン組んで高額機材買ってる馬鹿。
もっと堅実に生きてほしい…。
>>252
泣くな、うちなんか夫婦揃って趣味2ちゃんだつД｀)
夫は激務過ぎて、趣味を持つ余裕ないし、私は年々頭が弱くなってるから
今まで趣味にしてた読書もハンクラもｻﾊﾟｰﾘだ。
旅行も今年は全然行けなかったし。
育児しながら、趣味を充実させてる奥様って本当にすごい。
子どもが大きくなったら、ふらっとお遍路さんでもしたいなあ。
泣くな、うちなんか夫婦揃って趣味2ちゃんだつД｀)
夫は激務過ぎて、趣味を持つ余裕ないし、私は年々頭が弱くなってるから
今まで趣味にしてた読書もハンクラもｻﾊﾟｰﾘだ。
旅行も今年は全然行けなかったし。
育児しながら、趣味を充実させてる奥様って本当にすごい。
子どもが大きくなったら、ふらっとお遍路さんでもしたいなあ。
私も趣味２ｃｈだ。
履歴書にはインターネットなどと書いたが、実は２ｃｈ。
トメに「子どもも幼稚園へ行くようになったんだから、嫁ちゃんも何か
趣味でもしたら？」（トメは多趣味）
と言われたけど、「趣味は２ｃｈです」とは言えなかった。
あとは地図や時刻表を眺めること。
３時間くらいはその２冊があれば楽しめる。
履歴書にはインターネットなどと書いたが、実は２ｃｈ。
トメに「子どもも幼稚園へ行くようになったんだから、嫁ちゃんも何か
趣味でもしたら？」（トメは多趣味）
と言われたけど、「趣味は２ｃｈです」とは言えなかった。
あとは地図や時刻表を眺めること。
３時間くらいはその２冊があれば楽しめる。
256 ：名無しの心子知らず：2008/12/08(月) 15:12:52 ID:rr2cdUmF
みなさんの世帯は不況の波は
関係ありませんか?
ボーナス出るか不安・・・・
て言うのはおろかリストラとかも怖いですよね
関係ありませんか?
ボーナス出るか不安・・・・
て言うのはおろかリストラとかも怖いですよね
うちは今のところ影響ないけど、友人のところは思いっきり受けてる>不況の波
どちらもご主人が販売系で生活必需品ではないから売れ行きが悪く、ボーナスカットどころか給料遅延も発生してる。
どちらもご主人が販売系で生活必需品ではないから売れ行きが悪く、ボーナスカットどころか給料遅延も発生してる。
258 ：名無しの心子知らず：2008/12/08(月) 21:59:58 ID:ATImlGBV
今年の冬は夏と同じだから問題は来年だな。
うちはボーナス明日なのかな？だからまだよくわからないけれど
今回の冬ボより次回以降が問題らしいね。
この年収帯だと年のボーナス合計が手取りで100いけばいい方だよね。
茄子スレみるとクラクラしちゃうよ。
見なきゃいいのに、毎回毎回覗いて格差に落ち込んでるw
今回の冬ボより次回以降が問題らしいね。
この年収帯だと年のボーナス合計が手取りで100いけばいい方だよね。
茄子スレみるとクラクラしちゃうよ。
見なきゃいいのに、毎回毎回覗いて格差に落ち込んでるw
決して多くはない＞茄子
だけど今年、結婚してから、人生で初めて、新聞に出てる「平均」を超えたよ
夫にささやかなお礼と言うかプレゼントしたいなぁ。
何がいいかな。
だけど今年、結婚してから、人生で初めて、新聞に出てる「平均」を超えたよ
夫にささやかなお礼と言うかプレゼントしたいなぁ。
何がいいかな。
保守サービス業。
うちは茄子１０万円減りました。（４０→３０）
ちなみに仕事は秋以降、激務に拍車がかかっております。
経営悪化→人員削減→一人当たりの仕事量増加→仕事の効率ダウン→ますます経営悪化
というスパイラル状態。
うちは茄子１０万円減りました。（４０→３０）
ちなみに仕事は秋以降、激務に拍車がかかっております。
経営悪化→人員削減→一人当たりの仕事量増加→仕事の効率ダウン→ますます経営悪化
というスパイラル状態。
どうすれば食費１０万から３万に減らせるか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/1204/215537.htm
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/1204/215537.htm
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
うちは今年の冬は微増らしいが、来年からは多分減る。
旦那の会社が北米市場の前年比一桁％の売上らしい。
年間茄子で100万は超えるから(普段の月給低い)かなり当てにしてるのに・・・
急に言われても困るorz
取り敢えず２歳息子へのサンタさんからのプレゼントはお菓子の詰め合わせでごまかす。
旦那の会社が北米市場の前年比一桁％の売上らしい。
年間茄子で100万は超えるから(普段の月給低い)かなり当てにしてるのに・・・
急に言われても困るorz
取り敢えず２歳息子へのサンタさんからのプレゼントはお菓子の詰め合わせでごまかす。
264 ：名無しの心子知らず：2008/12/09(火) 11:12:04 ID:0aJrnjay
うちは旦那毎日終電で帰ってきて激務
みるみるモヤシの様に痩せていってる・・・・
みるみるモヤシの様に痩せていってる・・・・
会社にナスは期待しないほうがいいと言われたらしい
いつもは深夜2時3時帰宅だったのが、
昨日は仕事なかったとか言って7時半には帰ってきた
…ナスが減っても7時半に帰ってくるほうがありがたいよ
いつもは深夜2時3時帰宅だったのが、
昨日は仕事なかったとか言って7時半には帰ってきた
…ナスが減っても7時半に帰ってくるほうがありがたいよ
手取り÷拘束時間で計算したら746円だって・・・（ナス別）
一応ここの上限だけどなんか旦那可哀想になってきた
一応ここの上限だけどなんか旦那可哀想になってきた
268 ：名無しの心子知らず：2008/12/09(火) 22:00:06 ID:bN/jVAEc
みなさん年末年始はどう過ごされますか？
うちは両実家へは帰省せずのんびりしようと思ってるので、
食べ物に工夫を凝らしたいと思い何頼もうかネットを見て悩んでます。
ここ数年、お節やカニでしたがお節は予算３万くらいでは不味いのでもう止めにします。
他になにか美味しいものお勧めのものありませんか？
うちは両実家へは帰省せずのんびりしようと思ってるので、
食べ物に工夫を凝らしたいと思い何頼もうかネットを見て悩んでます。
ここ数年、お節やカニでしたがお節は予算３万くらいでは不味いのでもう止めにします。
他になにか美味しいものお勧めのものありませんか？
>>268
年末はカニと塩水うにを取り寄せます。
おせちは年末に手作り。
実家で5万や10万ののおせちも食べましたが、もう買っていません。
伊達巻も栗きんとんも、手作りすると安いし市販のものより美味しいですよ。
年末はカニと塩水うにを取り寄せます。
おせちは年末に手作り。
実家で5万や10万ののおせちも食べましたが、もう買っていません。
伊達巻も栗きんとんも、手作りすると安いし市販のものより美味しいですよ。
うちもおせちは手作りだな。
蟹は年末に届くように注文した。（楽天で１ｋｇ5千円）
おせちは子どもと旦那の好きな物だけ作って、適当に並べればおｋだし
蟹込みで予算1．5万～2万ってとこ。
いくらも注文しようか悩み中。
2年くらい前に9800円のいくらセット頼んだらすんごい美味しかったんだよね～
量もすごかったし。
蟹は年末に届くように注文した。（楽天で１ｋｇ5千円）
おせちは子どもと旦那の好きな物だけ作って、適当に並べればおｋだし
蟹込みで予算1．5万～2万ってとこ。
いくらも注文しようか悩み中。
2年くらい前に9800円のいくらセット頼んだらすんごい美味しかったんだよね～
量もすごかったし。
271 ：名無しの心子知らず：2008/12/10(水) 10:52:32 ID:mVW1H4Nw
おせち作ったことないや。。。外注したこともないや。。。
鍋やすき焼きで済ませている私はダメダメですね（笑）
鍋やすき焼きで済ませている私はダメダメですね（笑）
皆さんおせちちゃんと？食べるんですね。
夫婦そろっておせちがあんまり好きじゃない事もあって、用意する気力まったく無し。
子供の情操教育とかに良くないかな･･･。
夫婦そろっておせちがあんまり好きじゃない事もあって、用意する気力まったく無し。
子供の情操教育とかに良くないかな･･･。
うちも大体毎年手作りだなぁ。
市販のやつって子供が食べなかったり、結局大量に余っちゃったりしてもったいない。
お約束の田作り、紅白膾、伊達巻、旭巻き、昆布巻きだけ買ってきて
ぶり照り焼き、豚角煮、エビフライ、煮しめ、寒天（ゼリー）を前の日に作るだけ。
あわせて雑煮と吸い物を作っといて３が日はこれとレトルトカレーで乗り切る。
市販のやつって子供が食べなかったり、結局大量に余っちゃったりしてもったいない。
お約束の田作り、紅白膾、伊達巻、旭巻き、昆布巻きだけ買ってきて
ぶり照り焼き、豚角煮、エビフライ、煮しめ、寒天（ゼリー）を前の日に作るだけ。
あわせて雑煮と吸い物を作っといて３が日はこれとレトルトカレーで乗り切る。
274 ：名無しの心子知らず：2008/12/10(水) 12:32:10 ID:6klP2bCR
ボーナスなし
今月給料5万も少ない。今まででさえ、旦那が金遣い荒くて食べるのやっとなのに
今月給料5万も少ない。今まででさえ、旦那が金遣い荒くて食べるのやっとなのに
今年はベルメゾンのミッキーのお節19800円にしました。
もともとお節好きじゃないし、でも普段通りのごはんだと味気ないから
子供が喜んで家族が楽しくなればいいと思って
もともとお節好きじゃないし、でも普段通りのごはんだと味気ないから
子供が喜んで家族が楽しくなればいいと思って
お節が家族で好きなので、毎年作るよ。
黒豆は、特に沢山作れと言われるから正月価格の前に豆購入済み。
大晦日は手巻きかすき焼き、三が日はお節と餅と外食。
いつもジャスコだったけど、いくらとかずのこ、楽天で探してみよう。
黒豆は、特に沢山作れと言われるから正月価格の前に豆購入済み。
大晦日は手巻きかすき焼き、三が日はお節と餅と外食。
いつもジャスコだったけど、いくらとかずのこ、楽天で探してみよう。
自分はあの豪華な雰囲気を味わうのは好きだけど、夫が何であんな高いものに…ってな感覚なので買ってないし、
きょうび三が日でも食に全く困らないから、これからも買いも作りもしないだろうなぁ。好物の栗きんとん以外は。
子ども(年末産まれる)が将来ねだれば用意するかもしれないけど習慣つかなくてもいいと思ってる。
きょうび三が日でも食に全く困らないから、これからも買いも作りもしないだろうなぁ。好物の栗きんとん以外は。
子ども(年末産まれる)が将来ねだれば用意するかもしれないけど習慣つかなくてもいいと思ってる。
結構おせち作る人が多くてびっくりした 皆様すごいですね～
子どものためにはおせち手作りして日本の心を伝えた方が教育上いいんでしょうが
1～2日はお互いの実家でおせちをご馳走になる上お土産に頂くから3日にそれを食べてる
そうこうしているうちに4日からはもう仕事だorz
年末の大掃除というか片付けが苦手 いつかダスキン等外注するのが夢ですが
この時期はやっぱりお高いのかしら
頼んだことある奥様いらっしゃいます？お値段と満足度はいかがでしたか？
子どものためにはおせち手作りして日本の心を伝えた方が教育上いいんでしょうが
1～2日はお互いの実家でおせちをご馳走になる上お土産に頂くから3日にそれを食べてる
そうこうしているうちに4日からはもう仕事だorz
年末の大掃除というか片付けが苦手 いつかダスキン等外注するのが夢ですが
この時期はやっぱりお高いのかしら
頼んだことある奥様いらっしゃいます？お値段と満足度はいかがでしたか？
ホント、みんなちゃんとおせち作ってるんだね。私もびっくりした。偉いなあ
うちの旦那は、今流行りの「名ばかり管理職」なもんで
クリスマスも年末も元旦もずーーっと仕事。しかもハードスケジュール。
恐らく、毎日15時間以上労働当たり前だろう…ちなみに、通勤は片道1時間ちょい。
なので、おせちはなし。帰宅してサクッと食べられる簡単なものになりそう。
後追いしまくりの我が子を、終始おんぶでおせち作るのを想像しただけで疲れてきた。
どうやって、正月気分を味わおうか考えないと
>>279
もう何年も前だけど、水周りのみダスキンに頼んだよ
メチャメチャ綺麗。でも、めちゃめちゃ高い。たぶん、5万は超えていたと思う。
自分でやればよかったと思いっきり後悔しました。
うちの旦那は、今流行りの「名ばかり管理職」なもんで
クリスマスも年末も元旦もずーーっと仕事。しかもハードスケジュール。
恐らく、毎日15時間以上労働当たり前だろう…ちなみに、通勤は片道1時間ちょい。
なので、おせちはなし。帰宅してサクッと食べられる簡単なものになりそう。
後追いしまくりの我が子を、終始おんぶでおせち作るのを想像しただけで疲れてきた。
どうやって、正月気分を味わおうか考えないと
>>279
もう何年も前だけど、水周りのみダスキンに頼んだよ
メチャメチャ綺麗。でも、めちゃめちゃ高い。たぶん、5万は超えていたと思う。
自分でやればよかったと思いっきり後悔しました。
おせち、自分の家でも作るけど、
本来の精神は「主婦も正月くらいは休ませろ」だと聞いた。
格好良く言えば「神様をお迎えした新年に台所を騒がせてはならない」らしい。
実際、おせち準備したら3日間は食事を作らずダラする自分がいる。
(食器は洗うけど、おせち＋雑煮を勝手に食え)
なので、凄いとか言われると困る自分・・・・。
本来の精神は「主婦も正月くらいは休ませろ」だと聞いた。
格好良く言えば「神様をお迎えした新年に台所を騒がせてはならない」らしい。
実際、おせち準備したら3日間は食事を作らずダラする自分がいる。
(食器は洗うけど、おせち＋雑煮を勝手に食え)
なので、凄いとか言われると困る自分・・・・。
>>279
よく広告が入ってくるんだけど
台所だけで2万とか換気扇もつけると3万とかだったような？
お風呂とセットだと5万とかだった様な気がする
誰か漫画家の体験日記でダスキンお掃除レディの一日体験談で
「台所用漂白剤を熱湯で薄めた洗剤液で何でも落ちて感激！」みたいな所があって
洗剤は一緒なのか、と思うと子供を一時保育で預かってもらって
一日自分で頑張った方がいいかなと思った
余裕があれば頼みたいな～
よく広告が入ってくるんだけど
台所だけで2万とか換気扇もつけると3万とかだったような？
お風呂とセットだと5万とかだった様な気がする
誰か漫画家の体験日記でダスキンお掃除レディの一日体験談で
「台所用漂白剤を熱湯で薄めた洗剤液で何でも落ちて感激！」みたいな所があって
洗剤は一緒なのか、と思うと子供を一時保育で預かってもらって
一日自分で頑張った方がいいかなと思った
余裕があれば頼みたいな～
うちはスーパーで９８０～１５８０円くらいのおせちセットと
デパ地下で伊達巻き・はまぐりの佃煮など好きなものをバラで少量買う。
伊達巻きは以前安いのを買ったら激マズだったので
それから少し高めのものを買っているよ。
自分で作るのは八頭の煮物だけ。
あと、お雑煮に入れる鶏肉はクリスマス前までに買って冷凍しておく。
（クリスマス過ぎるとお正月価格で値上がりするから）
デパ地下で伊達巻き・はまぐりの佃煮など好きなものをバラで少量買う。
伊達巻きは以前安いのを買ったら激マズだったので
それから少し高めのものを買っているよ。
自分で作るのは八頭の煮物だけ。
あと、お雑煮に入れる鶏肉はクリスマス前までに買って冷凍しておく。
（クリスマス過ぎるとお正月価格で値上がりするから）
>>281
>本来の精神は「主婦も正月くらいは休ませろ」
だよね。子どもに聞かれたらその由来話して「だから本当はもう今はお節必要ないのよ」って言ってる。
お雑煮＋モチ＋好物の数品くらいしか用意せず、浮いたお金で家族で遊んだり好きなもの外注したり。
>本来の精神は「主婦も正月くらいは休ませろ」
だよね。子どもに聞かれたらその由来話して「だから本当はもう今はお節必要ないのよ」って言ってる。
お雑煮＋モチ＋好物の数品くらいしか用意せず、浮いたお金で家族で遊んだり好きなもの外注したり。
286 ：名無しの心子知らず：2008/12/12(金) 09:21:14 ID:NlKET5bV
お節にお金かけてる人が多くてびっくり。
餅は実家でつくってついたやつ大量にもらうし、お歳暮でもらうハム類とうまに作って、かまぼこ買って終わりです。
普段ここの住民は食費数万をよくみるのにギャップにびっくり。
年末年始は年賀状やお歳暮、年始の挨拶まわり、クリスマス、初詣の方が我が家は優先ですね。
餅は実家でつくってついたやつ大量にもらうし、お歳暮でもらうハム類とうまに作って、かまぼこ買って終わりです。
普段ここの住民は食費数万をよくみるのにギャップにびっくり。
年末年始は年賀状やお歳暮、年始の挨拶まわり、クリスマス、初詣の方が我が家は優先ですね。
手作りだけど、材料代は実家持ち。
妹と二人、実家、義実家、叔母宅、祖母宅と4家族分作ります。
かまぼこ以外は全部作る。
妹と二人で台所に立って、あーだこーだいいながら
味見したり、盛り付けして写真取ったりするのが楽しい。
父と夫は子守。
ちなみに叔母の家は年越しそば担当。
叔父が蕎麦打って、いとこが鴨南蛮つくる。
妹と二人、実家、義実家、叔母宅、祖母宅と4家族分作ります。
かまぼこ以外は全部作る。
妹と二人で台所に立って、あーだこーだいいながら
味見したり、盛り付けして写真取ったりするのが楽しい。
父と夫は子守。
ちなみに叔母の家は年越しそば担当。
叔父が蕎麦打って、いとこが鴨南蛮つくる。
>>281、283さん
ありがとうございます
やっぱり外注はお高いのですね
おてんば3歳娘を抱えての細かい掃除は厳しいので夢見てましたが
さすがに5万は痛すぎる
安くても2、3万ですものねぇ…
この時期になると普段から掃除しておけば良かったと後悔しながら片付けるだけで精一杯です
体験談ありがとうございました
ありがとうございます
やっぱり外注はお高いのですね
おてんば3歳娘を抱えての細かい掃除は厳しいので夢見てましたが
さすがに5万は痛すぎる
安くても2、3万ですものねぇ…
この時期になると普段から掃除しておけば良かったと後悔しながら片付けるだけで精一杯です
体験談ありがとうございました
>>287
なにその微笑ましい幸せな年越し!!心底羨ましいよ入れてくれ。
うちは家族が伊達巻き好きでむさぼるように食うので４本は作る。
おせちって買うと高いよね、お重のおせちはもう何年も食べてないや。
毎年築地で蟹と海老と明太子を買ってきて鍋とか、角煮作って終わり。
今年はﾓｯﾌﾙを作る機械ががほしい。
なにその微笑ましい幸せな年越し!!心底羨ましいよ入れてくれ。
うちは家族が伊達巻き好きでむさぼるように食うので４本は作る。
おせちって買うと高いよね、お重のおせちはもう何年も食べてないや。
毎年築地で蟹と海老と明太子を買ってきて鍋とか、角煮作って終わり。
今年はﾓｯﾌﾙを作る機械ががほしい。
チラ裏だけど。
賃貸マンション住まい。故意でないのだが窓に亀裂が走った。
当初は小さかった亀裂が大きくなって危ないので管理会社に連絡。
「結構ある現象ですよ。でも半分負担ね」だと！
故意であろうがなかろうが、半分負担なんだと。
おいー、窓反間っていくらよ？
ピンキリだろうが、数万飛びそう・・・。ボーナス20弱だったのに。
年末に窓変えてくれたら大掃除も軽減するわ、ってぬか喜びした。
賃貸マンション住まい。故意でないのだが窓に亀裂が走った。
当初は小さかった亀裂が大きくなって危ないので管理会社に連絡。
「結構ある現象ですよ。でも半分負担ね」だと！
故意であろうがなかろうが、半分負担なんだと。
おいー、窓反間っていくらよ？
ピンキリだろうが、数万飛びそう・・・。ボーナス20弱だったのに。
年末に窓変えてくれたら大掃除も軽減するわ、ってぬか喜びした。
>>288
家は賃貸？持ち家？
持ち家なら数年に一回ダスキン呼ぶのお勧め。
換気扇とか、素人には無理だし。
>>290
ええええ？
それで納得しちゃったの？！！！
絶対払っちゃだめだよ。
普通に大家が負担するべきものなんだから。
家は賃貸？持ち家？
持ち家なら数年に一回ダスキン呼ぶのお勧め。
換気扇とか、素人には無理だし。
>>290
ええええ？
それで納得しちゃったの？！！！
絶対払っちゃだめだよ。
普通に大家が負担するべきものなんだから。
>>291-292
ちょっくらぐぐってみたら、網入りガラスは頻繁にある現象なんだね。
契約書も念のため確認して、大家全額負担で交渉してみる。
ちなみに大家は、大地主＆賃貸数棟経営＆事業所経営者だ。
それ位負担しとくれー。
ちょっくらぐぐってみたら、網入りガラスは頻繁にある現象なんだね。
契約書も念のため確認して、大家全額負担で交渉してみる。
ちなみに大家は、大地主＆賃貸数棟経営＆事業所経営者だ。
それ位負担しとくれー。
>>293
うちも賃貸ﾏﾝｼｮﾝの時2年で2回割れた。
網入りは風邪や温度でも割れるんだってね。
不動産の有限会社立ち上げてるの地主大家だったけど全額だしてくれた
そういう大家のが逆に対処に慣れてて出してくれそうだけどね。交渉ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
うちも賃貸ﾏﾝｼｮﾝの時2年で2回割れた。
網入りは風邪や温度でも割れるんだってね。
不動産の有限会社立ち上げてるの地主大家だったけど全額だしてくれた
そういう大家のが逆に対処に慣れてて出してくれそうだけどね。交渉ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
交渉って言うか、普通に訴訟に発展してもいいくらいのことじゃない？
敷金問題と一緒で。
契約書には退去時しか記載が無いはずだし、借主保護の昨今の情勢的に半額負担はありえない。
こういう争いは簡易裁判で5000円くらいでやってくれるはずだよ。
ここで折れたら退去時も敷金戻ってこないよ～
敷金問題と一緒で。
契約書には退去時しか記載が無いはずだし、借主保護の昨今の情勢的に半額負担はありえない。
こういう争いは簡易裁判で5000円くらいでやってくれるはずだよ。
ここで折れたら退去時も敷金戻ってこないよ～
窓ガラスのヒビで訴訟、、
日本も怖い国になりましたねえ。
日本も怖い国になりましたねえ。
297 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 05:45:25 ID:6WxrRmNJ
まあ最初に大家が理不尽な主張してくるんだから
店子としては訴訟も辞さずで対抗するしかないわな。
大家が最初から良心的だったら店子も安心なのだが
そんな大家は今どきめったにいないな。
店子としては訴訟も辞さずで対抗するしかないわな。
大家が最初から良心的だったら店子も安心なのだが
そんな大家は今どきめったにいないな。
うちも前住んでた２ＤＫのアパ退去のとき、それこそ網入り窓のヒビ、フローリング全換え、水周りリフォーム代（ｗ
と理不尽なものの分しめて45万もの請求書を持ってこられたときにはキレたよ
消費者センターに相談します！出るとこでますよ！！と強気に言ったらアッサリ引き下がった
アレ気の弱い人は言えないだろうな・・・（そこの大家は見るからに８９３
ほんと悪徳大家が多くて困る
と理不尽なものの分しめて45万もの請求書を持ってこられたときにはキレたよ
消費者センターに相談します！出るとこでますよ！！と強気に言ったらアッサリ引き下がった
アレ気の弱い人は言えないだろうな・・・（そこの大家は見るからに８９３
ほんと悪徳大家が多くて困る
悪徳っつーか、知識のない大家で変に強気なのがめんどいね。
不動産屋にとっちゃ大家のほうが長い付き合いになる分、店子より大家の言うことを聞かざるを得ないみたい。
だから悪徳大家がのさばるんだ…
うちは「裁判しますよ？」と大家に脅迫されたけど、「どうぞ～」と答えていたら
音信がなくなって半年たち、法的には時効成立。
こちらは受けて立つ気満々だったのにw
不動産屋にとっちゃ大家のほうが長い付き合いになる分、店子より大家の言うことを聞かざるを得ないみたい。
だから悪徳大家がのさばるんだ…
うちは「裁判しますよ？」と大家に脅迫されたけど、「どうぞ～」と答えていたら
音信がなくなって半年たち、法的には時効成立。
こちらは受けて立つ気満々だったのにw
でも不動産屋も店子が出て行ったら賃料入らなくて困るよね？
大家とサブリース結んでるはずだし。
地域によっては悪い評判が出たら閑古鳥ってことになりそう。
大家とサブリース結んでるはずだし。
地域によっては悪い評判が出たら閑古鳥ってことになりそう。
301 ：名無しの心子知らず：2008/12/18(木) 09:55:03 ID:tT1I8WXg
新築なのに1ヶ月くらいして、壁の特定の場所にさざ波状の変なシミがでてきた。
すぐに賃貸業者にきてもらって上から新しい壁紙を貼ってもらったんだけど、2週間後くらいに再発。
また言うのもめんどくさいからほっといてるけど、これ、なんぞ？？
すぐに賃貸業者にきてもらって上から新しい壁紙を貼ってもらったんだけど、2週間後くらいに再発。
また言うのもめんどくさいからほっといてるけど、これ、なんぞ？？
>>301
湿気・水分なのは間違いないと思うよ。
壁の中は何？
コンクリートなら>>302さんの指摘してる
コンクリートの湿気か、壁の結露かと。
断熱材の欠損があると、壁の温度が下がって
窓と同じように結露したりする。
壁の中が空洞なら、軽い雨漏りとか水漏れが壁の中を濡らして
水分が出てきている可能性もあるよ。
コンクリートの湿気ならいずれ抜けるけど(1～2年で抜ける)、
継続的に問題が続く場合、将来カビに悩まされる原因なので注意。
いずれにせよ賃貸なんだから大家に報告しておかないと
後で自分が困るよ。大家へ連絡！
湿気・水分なのは間違いないと思うよ。
壁の中は何？
コンクリートなら>>302さんの指摘してる
コンクリートの湿気か、壁の結露かと。
断熱材の欠損があると、壁の温度が下がって
窓と同じように結露したりする。
壁の中が空洞なら、軽い雨漏りとか水漏れが壁の中を濡らして
水分が出てきている可能性もあるよ。
コンクリートの湿気ならいずれ抜けるけど(1～2年で抜ける)、
継続的に問題が続く場合、将来カビに悩まされる原因なので注意。
いずれにせよ賃貸なんだから大家に報告しておかないと
後で自分が困るよ。大家へ連絡！
いいな、私も新築住んでみたい････
デジカメ等で記録しておくのもいいかも。
いい加減スレ違い
今日、給料日だった。
年末調整も一緒に振り込まれてた。
すっごい一息ついた気分・・・♪
年末調整も一緒に振り込まれてた。
すっごい一息ついた気分・・・♪
309 ：名無しの心子知らず：2008/12/20(土) 02:44:54 ID:nhnOsTSc
なんか年末調整でいくらか返ってくると思ったら
逆に手取りが２万５千円も少なかったorz
なんでなのっ？？？？？
逆に手取りが２万５千円も少なかったorz
なんでなのっ？？？？？
>>309
年度途中で転職したとか、同居の祖父母が亡くなって扶養家族が減ったとか？
うちは年末調整分だけ何故か現金で貰う。
ｹｺｰﾝしたばかりの年、旦那が封筒持って
「これ、年末調整の分、オレもらっていい？」
と聞くので軽く
「いいよー」
と返事したら、７万くらいありやがったｗ
年度途中で転職したとか、同居の祖父母が亡くなって扶養家族が減ったとか？
うちは年末調整分だけ何故か現金で貰う。
ｹｺｰﾝしたばかりの年、旦那が封筒持って
「これ、年末調整の分、オレもらっていい？」
と聞くので軽く
「いいよー」
と返事したら、７万くらいありやがったｗ
>>310
7万www子供が生まれた年はかなり戻ってきたなぁ。
7万www子供が生まれた年はかなり戻ってきたなぁ。
先月生んだからか３ﾏｿうｐでした
赤字補填に消えるんだけどな
赤字補填に消えるんだけどな
うちも子どもが生まれたから年末調整が楽しみ。
ボーナスが減った今、もう楽しみは年末調整ぐらいしかありません
そのお金もそのまま固定資産税の支払いに充てるので使えませんが。
そのお金もそのまま固定資産税の支払いに充てるので使えませんが。
316 ：名無しの心子知らず：2008/12/20(土) 23:45:35 ID:nhnOsTSc
年末調整の分おれもらっていいかって以前聞いたら
嫁がいいよって言ってたんだけど、戻ってくるどころか
２万５千円所得税多かったorz
ていうか俺小遣い３万なんだけど、今月５千円てことないよな？
嫁がいいよって言ってたんだけど、戻ってくるどころか
２万５千円所得税多かったorz
ていうか俺小遣い３万なんだけど、今月５千円てことないよな？
(´・ω・｀)
マイナスになる年は逆に小遣い減らされそうだな
567 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/22(月) 01:14:37 ID:WNkB3ODn0
913
>>879
>>１ヶ月１５万円までなら全額還付される。つまり、１年で１８０万の税金を納めたとしても全額還付される。在日は全員やってるよ。
>マジで！
マジだよ。もう少し詳しく書こうかね。
最初は、例のバングラデッシュ人が、仲間から聞いてきたわけだ。それで「税務署に連れて行ってください」と言うから、
「そんなバカな話があるかよ」と、俺も最初は信じなかったのだが、あんまり言うものだから、夜勤明けの日に、
横浜市保土ヶ谷区にある保土ヶ谷税務署に連れて行ってやったんだ。
それで、応対してくれた職員に「これこれこうなんで来たんですけど、そんなこと出来ませんよね」と言ったら、
「あっ、出来ますよ」と言われたから俺は超驚いたのね。
在日外国人が本国の親族に仕送りした場合、「税金から控除する」という特例があるんだそうだ。
所得から控除じゃないよ。「税金から控除」だよ。
例えば、保険料は、所得から控除して残ったものに税金がかかるだろ。
でも、「税金から控除」とは、その月に税金を２万円払ったとすると、
その月の税金２万円（１５万円を限度）が丸々還付されるんだ。
１５万円というのは「常識的な額」と決められているから保土ヶ谷税務署では１５万円と決めている。
だから一月最大１５万ずつ控除を受けると、年に１８０万円の控除が受けられる。
在日韓国人は、民団の指導でみんな知っている。では、韓国に親戚の居ない在日はどうするか。
もちろん、「親戚代行会社」があるから、そこに仕送りして、手数料を払って、ほぼ全額を送金し直してもらう。
その一方で日本の税務署に全額還付してもらうから、在日は無税なんだよ。
で、例のバングラデッシュ人は、(5年が時効だから)過去５年のうちの、
銀行の控えが取ってあったものを提出して、２週間後に、78万円の還付を受けた。
税金を払っている者は日本人だけw
913
>>879
>>１ヶ月１５万円までなら全額還付される。つまり、１年で１８０万の税金を納めたとしても全額還付される。在日は全員やってるよ。
>マジで！
マジだよ。もう少し詳しく書こうかね。
最初は、例のバングラデッシュ人が、仲間から聞いてきたわけだ。それで「税務署に連れて行ってください」と言うから、
「そんなバカな話があるかよ」と、俺も最初は信じなかったのだが、あんまり言うものだから、夜勤明けの日に、
横浜市保土ヶ谷区にある保土ヶ谷税務署に連れて行ってやったんだ。
それで、応対してくれた職員に「これこれこうなんで来たんですけど、そんなこと出来ませんよね」と言ったら、
「あっ、出来ますよ」と言われたから俺は超驚いたのね。
在日外国人が本国の親族に仕送りした場合、「税金から控除する」という特例があるんだそうだ。
所得から控除じゃないよ。「税金から控除」だよ。
例えば、保険料は、所得から控除して残ったものに税金がかかるだろ。
でも、「税金から控除」とは、その月に税金を２万円払ったとすると、
その月の税金２万円（１５万円を限度）が丸々還付されるんだ。
１５万円というのは「常識的な額」と決められているから保土ヶ谷税務署では１５万円と決めている。
だから一月最大１５万ずつ控除を受けると、年に１８０万円の控除が受けられる。
在日韓国人は、民団の指導でみんな知っている。では、韓国に親戚の居ない在日はどうするか。
もちろん、「親戚代行会社」があるから、そこに仕送りして、手数料を払って、ほぼ全額を送金し直してもらう。
その一方で日本の税務署に全額還付してもらうから、在日は無税なんだよ。
で、例のバングラデッシュ人は、(5年が時効だから)過去５年のうちの、
銀行の控えが取ってあったものを提出して、２週間後に、78万円の還付を受けた。
税金を払っている者は日本人だけw
年末調整どうだった？
うちは29日が給料日だから来週明細だ
うちは29日が給料日だから来週明細だ
うちは大晦日まで仕事で現金支給だから31日だな。
今年は扶養が増えたからいくら戻ってくるのかな。
茄子がないから年末調整が茄子代わりだよ。
今年は扶養が増えたからいくら戻ってくるのかな。
茄子がないから年末調整が茄子代わりだよ。
この下限だけど、来年はこのスレ脱落かもしれん・・・。
夫の基本給が元々安く、慣例の土曜出勤の休日手当がついてようやく約30万。
土曜出勤がなくなりそうだ。
世界的な不況だから致し方ないし、仕事があるだけマシかもしれんが。
単純に計算しても72,000円無くなるかも。
削れるとこ削って貯金もしなければ何とかしのげるかな・・・。
夫の基本給が元々安く、慣例の土曜出勤の休日手当がついてようやく約30万。
土曜出勤がなくなりそうだ。
世界的な不況だから致し方ないし、仕事があるだけマシかもしれんが。
単純に計算しても72,000円無くなるかも。
削れるとこ削って貯金もしなければ何とかしのげるかな・・・。
子供は去年生まれたから今年は年末調整は関係なしだよね
家買っても関係なしだよね。生命保険とか貼って出したんだけどな
楽しみにしてたのに年末調整なんで0なんだよ…。
家買っても関係なしだよね。生命保険とか貼って出したんだけどな
楽しみにしてたのに年末調整なんで0なんだよ…。
325 ：名無しの心子知らず：2008/12/26(金) 01:41:44 ID:2yjaVaZg
年末調整で2.5万取られたっちゅーの。
>>324
去年の明細を出してみたら1月に年調還付されてたから来月なのかも…
大変お騒がせしました。
家買ってる（ﾛｰﾝｱﾘ）し多分還付されるはずだけど、ﾏｲﾅｽの人もいるんだね。
ﾏｲﾅｽになる人って年収が上がったとかなんだよね?
去年の明細を出してみたら1月に年調還付されてたから来月なのかも…
大変お騒がせしました。
家買ってる（ﾛｰﾝｱﾘ）し多分還付されるはずだけど、ﾏｲﾅｽの人もいるんだね。
ﾏｲﾅｽになる人って年収が上がったとかなんだよね?
去年の年末調整で計算ミスがあったとか言って、今月約４万引かれてた。
しかも計算ミスではなく、故意(一昨年は私も働いていたのにそれを社長が申告しなかったらしい)。
物入りの12月に４万！加えて今更!?
そして夏の茄子は当初「遅れる」っ%8
しかも計算ミスではなく、故意(一昨年は私も働いていたのにそれを社長が申告しなかったらしい)。
物入りの12月に４万！加えて今更!?
そして夏の茄子は当初「遅れる」っ%8
>>328
途中で切れてしまったorz
夏は遅れるって言ってたのに、結局うやむや。
そして冬も未だに支給なし。
出ることは出るらしいけど。
マジで社長に腹が立つ。
今日仕方ないから定期解約してきます…
途中で切れてしまったorz
夏は遅れるって言ってたのに、結局うやむや。
そして冬も未だに支給なし。
出ることは出るらしいけど。
マジで社長に腹が立つ。
今日仕方ないから定期解約してきます…
331 ：名無しの心子知らず：2008/12/26(金) 12:46:40 ID:hCiVd6UX
年末調整の用紙、ｷﾀー
専業なんだけど配偶者控除の38万って、もうなくなったの？
うち、今月の給料明細で控除額が先月より3000円ぐらい増えてた。
残業代も先月と同じだったのに。
専業なんだけど配偶者控除の38万って、もうなくなったの？
うち、今月の給料明細で控除額が先月より3000円ぐらい増えてた。
残業代も先月と同じだったのに。
二人目産んでから家買うか考えるか、家買ってから二人目考えるか
どちらが良いんだろう？
旦那もう３０だし、ローン組むなら早いうちが良いよね。
でもそんなに余裕あるわけじゃないし、
貯金もそんなに溜まってない･･･。
どっちを優先させるか迷う。
どちらが良いんだろう？
旦那もう３０だし、ローン組むなら早いうちが良いよね。
でもそんなに余裕あるわけじゃないし、
貯金もそんなに溜まってない･･･。
どっちを優先させるか迷う。
>>332
2人目産むかどうかよりも重要なのは用意できる頭金の金額
頭金貯まってないなら家は購入しないほうがよいよ
3000万円の物件なら最低頭金2割と諸経費1割で900万円は欲しい
うちもこのスレの年収ほぼ上限くらい私専業で
今年家買ったけど早まったと思う、ローンきつい
2人目産むかどうかよりも重要なのは用意できる頭金の金額
頭金貯まってないなら家は購入しないほうがよいよ
3000万円の物件なら最低頭金2割と諸経費1割で900万円は欲しい
うちもこのスレの年収ほぼ上限くらい私専業で
今年家買ったけど早まったと思う、ローンきつい
うちはローンは月5万できつくないけど
旦那の会社がつぶれそう、きつい
旦那の会社がつぶれそう、きつい
頭金なしで買う人、結構多いもんね
諸費用でさえローン組んでる知人もいる
900万貯めるなんて到底無理・・・
うちは中古戸建なので安かった・・ 不満も多いですがｗ
諸費用でさえローン組んでる知人もいる
900万貯めるなんて到底無理・・・
うちは中古戸建なので安かった・・ 不満も多いですがｗ
家族の人数が固定されてから家を買うほうがいいよ。
子供の人数、性別によって部屋数の理想は変わるだろうしね。
旦那30で貯金があまりないなら、定期預金等で毎月天引きで貯金、
残りのお金で生活する習慣をつけようよ。
家買うと、維持費や固定資産税がかかるし賃貸の方が経済的なケースが多い。
低金利といえども高額ローン組むと金利も莫大になる。
お金に疎いなら物件は見に行かない方がいい。不動産屋の口車に乗って
ただの冷やかしで行ったつもりが買うことになってしまう。←うちの旦那
子供の人数、性別によって部屋数の理想は変わるだろうしね。
旦那30で貯金があまりないなら、定期預金等で毎月天引きで貯金、
残りのお金で生活する習慣をつけようよ。
家買うと、維持費や固定資産税がかかるし賃貸の方が経済的なケースが多い。
低金利といえども高額ローン組むと金利も莫大になる。
お金に疎いなら物件は見に行かない方がいい。不動産屋の口車に乗って
ただの冷やかしで行ったつもりが買うことになってしまう。←うちの旦那
３３２です。
一千万近い貯金、何年かかるんだろうorz
スレの下の方の年収だし、一馬力だと年６０万の
貯金しかできないし、パート頑張るしかなさそうです。
一千万近い貯金、何年かかるんだろうorz
スレの下の方の年収だし、一馬力だと年６０万の
貯金しかできないし、パート頑張るしかなさそうです。
来年子供も二人目が生まれるんだが部屋が狭いので引っ越そうと思うんだけど
ﾏﾝｼｮﾝの広告が入ってて、1900万で月々6万ちょいの支払いでおｋ
場所も悪くないし部屋もいい感じだし、月の支払額も今の家賃より安い。
賃貸よりもﾏﾝｼｮﾝ買ったほうが後々のこと考えると得なのかな・・・？と悩むところなんだけど
実際どうなんだろう・・。旦那も35歳だし、もし買うなら早目がいいのかなぁ
戸建にしても分譲にしても高すぎる買い物だから悩むし考えすぎてﾜｹわからなくなるorz
子供生まれて何年かしたら自分も働こうと思ってるけど頑張れば何とかなるかな
ﾏﾝｼｮﾝの広告が入ってて、1900万で月々6万ちょいの支払いでおｋ
場所も悪くないし部屋もいい感じだし、月の支払額も今の家賃より安い。
賃貸よりもﾏﾝｼｮﾝ買ったほうが後々のこと考えると得なのかな・・・？と悩むところなんだけど
実際どうなんだろう・・。旦那も35歳だし、もし買うなら早目がいいのかなぁ
戸建にしても分譲にしても高すぎる買い物だから悩むし考えすぎてﾜｹわからなくなるorz
子供生まれて何年かしたら自分も働こうと思ってるけど頑張れば何とかなるかな
339 ：名無しの心子知らず：2008/12/26(金) 16:19:10 ID:sqrABsEH
ﾚｽありがとう、>>338です
>>340
広告見ただけできちんとした説明聞いたわけじゃないから実際のとこはわからないけど
駐車場、管理費等は混みの金額となってる。
とりあえずﾏﾝｼｮﾝ売りたいからだろうから広告にはおいしい事しか書いてないんだよね
一度直接説明聞きに行くべきだよね
>>341
その辺もちょっとわからないからしっかり調べてみることにします
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう
なんだかあやふやな内容だったのにﾚｽありがたい、しっかり勉強してみる！
>>340
広告見ただけできちんとした説明聞いたわけじゃないから実際のとこはわからないけど
駐車場、管理費等は混みの金額となってる。
とりあえずﾏﾝｼｮﾝ売りたいからだろうから広告にはおいしい事しか書いてないんだよね
一度直接説明聞きに行くべきだよね
>>341
その辺もちょっとわからないからしっかり調べてみることにします
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう
なんだかあやふやな内容だったのにﾚｽありがたい、しっかり勉強してみる！
おお、家購入話で盛り上がってますね
とりあえず住宅購入は最短でも来年4月まで待ったほうがいいですよ
新しい住宅ローン減税の適用が来年の4月以降購入しか適用にならなかったはず
あと、マンションの駐車場料金が安すぎるのは危険
機械式の立体駐車場だとどうしても十数年二十年と経てば
修繕が必要になってくるから
積み立て額が少ないと補修できなくなる恐れ有りですよ
とりあえず住宅購入は最短でも来年4月まで待ったほうがいいですよ
新しい住宅ローン減税の適用が来年の4月以降購入しか適用にならなかったはず
あと、マンションの駐車場料金が安すぎるのは危険
機械式の立体駐車場だとどうしても十数年二十年と経てば
修繕が必要になってくるから
積み立て額が少ないと補修できなくなる恐れ有りですよ
>>343
駐車場料金＝駐車場の修繕費とは限らないよ。
うちは、駐車料金＝管理費の一部です。
駐車場の修繕は、修繕積立金でするようです。
全部平面なんで、修繕と言ってもそんなにはかからないから
だと思いますが。
ちなみに駐車料金０円っていうマンションも実は
管理費に駐車料金が含まれているっていうのも多いですよね。
戸建ては駐車料金がかからなくていい！って人もいますが、
ただ単に駐車場所の土地を買ってるからってだけで、実は
毎月駐車場のローンを払ってるんですよね。
駐車場料金＝駐車場の修繕費とは限らないよ。
うちは、駐車料金＝管理費の一部です。
駐車場の修繕は、修繕積立金でするようです。
全部平面なんで、修繕と言ってもそんなにはかからないから
だと思いますが。
ちなみに駐車料金０円っていうマンションも実は
管理費に駐車料金が含まれているっていうのも多いですよね。
戸建ては駐車料金がかからなくていい！って人もいますが、
ただ単に駐車場所の土地を買ってるからってだけで、実は
毎月駐車場のローンを払ってるんですよね。
>>344
全部平置きで前住戸分駐車場があるマンションなの？
かなり郊外で敷地が広いマンションなんだね
都心部のマンションの場合
機械式で全住戸分の駐車場はないから駐車場料金を周辺相場分徴収して
駐車場の管理・修繕費は別に考えてる管理組合が殆どだよ
だから>>343さんの言う通り駐車場料金が安い物件は修繕費をどう考えているか
よく調べた方がいいよ
中古マンションは管理を買うと言われる位だから
管理組合がしっかりしているかよく調べておいた方がいいよ
>>338
皆の言う通り、広告の宣伝の金利計算は
変動金利の一番安い金利の35年計算しているから
全期間固定にしないと、本当のローン金額は出ないよ
全部平置きで前住戸分駐車場があるマンションなの？
かなり郊外で敷地が広いマンションなんだね
都心部のマンションの場合
機械式で全住戸分の駐車場はないから駐車場料金を周辺相場分徴収して
駐車場の管理・修繕費は別に考えてる管理組合が殆どだよ
だから>>343さんの言う通り駐車場料金が安い物件は修繕費をどう考えているか
よく調べた方がいいよ
中古マンションは管理を買うと言われる位だから
管理組合がしっかりしているかよく調べておいた方がいいよ
>>338
皆の言う通り、広告の宣伝の金利計算は
変動金利の一番安い金利の35年計算しているから
全期間固定にしないと、本当のローン金額は出ないよ
>>342
参考までに。
数年前、２０００万円の新築マンションを頭金４００万で購入したけれど
１６００万円の３５年ローンで月々返済47,000円＋茄子払い98,000円だよ。
管理費＋修繕積立金＝２万円なので、月々は67,000円＋固定資産税7,000円／月。
というわけで、１９００万円を管理費等込みで６万円にするには
茄子をかなり突っ込まないと厳しいと思われ。
それからうちの場合、物件購入時の前年の年収が３００万だったため
夫単独では１６００万のローン決済が降りず、親の年収と合算させてもらいました。
ここの下の方の年収だと身内の誰かと合算しないとローンが通らないかも。
参考までに。
数年前、２０００万円の新築マンションを頭金４００万で購入したけれど
１６００万円の３５年ローンで月々返済47,000円＋茄子払い98,000円だよ。
管理費＋修繕積立金＝２万円なので、月々は67,000円＋固定資産税7,000円／月。
というわけで、１９００万円を管理費等込みで６万円にするには
茄子をかなり突っ込まないと厳しいと思われ。
それからうちの場合、物件購入時の前年の年収が３００万だったため
夫単独では１６００万のローン決済が降りず、親の年収と合算させてもらいました。
ここの下の方の年収だと身内の誰かと合算しないとローンが通らないかも。
>>330
恐らく経理なんて存在しないインチキ会社です。
旦那は10月から休みないですし。
土建だからじゃ済ませられる問題じゃない気もするんですけどねー。
夏は茄子なかったです。
冬と合わせてと言う話もあったらしいですが、どうなったことやら…
恐らく経理なんて存在しないインチキ会社です。
旦那は10月から休みないですし。
土建だからじゃ済ませられる問題じゃない気もするんですけどねー。
夏は茄子なかったです。
冬と合わせてと言う話もあったらしいですが、どうなったことやら…
>>338
それって35年ローンの変動金利じゃないの？
定年前に返済終わらないと大変だよ。
ただ、子供がある程度大きくなったらパートするなら
そのパート台を無かった物として繰り上げすれば
面白いように元金減ると思う。
それって35年ローンの変動金利じゃないの？
定年前に返済終わらないと大変だよ。
ただ、子供がある程度大きくなったらパートするなら
そのパート台を無かった物として繰り上げすれば
面白いように元金減ると思う。
2000万代のマンションって、地方の方なのだろうか？
煽りじゃなく、うちの周りでは3500万を切る物件って
ほとんど見ないから気になって。（ちなみに神奈川某所）
2000万位のマンションなんて単身者向けしかないよ…
煽りじゃなく、うちの周りでは3500万を切る物件って
ほとんど見ないから気になって。（ちなみに神奈川某所）
2000万位のマンションなんて単身者向けしかないよ…
>>346
結構危ない橋渡ってるね。
無事に払えてる？（失礼な言い方でごめん）
参考にしたくて。
うちは頭金なしで諸費用もローン組んで家を買おうと思ってるんだけど、
年収430万で1700万（諸費用込み）のローンはきついかな。
4％で計算しても7万前後だし、20年固定の35年ローン2.6％くらいで借りられたら返済も楽そう。
（実際この条件は大丈夫）
住宅ローン控除で固定資産税分はしばらくペイできるし。
今の家賃は7万3千円なので、出て行くお金はあまりかわらないと思う。
買った途端家の何かが壊れたら目も当てられないので、そこが迷いどころ。
100万位の工事なら大丈夫そうだけど。
結構危ない橋渡ってるね。
無事に払えてる？（失礼な言い方でごめん）
参考にしたくて。
うちは頭金なしで諸費用もローン組んで家を買おうと思ってるんだけど、
年収430万で1700万（諸費用込み）のローンはきついかな。
4％で計算しても7万前後だし、20年固定の35年ローン2.6％くらいで借りられたら返済も楽そう。
（実際この条件は大丈夫）
住宅ローン控除で固定資産税分はしばらくペイできるし。
今の家賃は7万3千円なので、出て行くお金はあまりかわらないと思う。
買った途端家の何かが壊れたら目も当てられないので、そこが迷いどころ。
100万位の工事なら大丈夫そうだけど。
物件4200万、年収600万、
借り入れ1500万の25年払い、10年固定の2%。
元金均等なのでスタートは月6.5万、後半は3.8万。ボーナスは8万。
元金均等払いで3年経過したのと繰り上げ300万したから、今月残金1000万切りました。
今のところは順調です。
今の家計の余裕でだいぶ違うと思うけど、
小梨二馬力時代にどれだけ貯金できたかで、余裕が違ってくると思う。
あと専業主婦の人は、子供がある程度の年になったらパート出たりすれば
かなり繰り上げして効率的に期間短縮できると思いますよ。
私も下の子が小学校高学年になったらパートして、10年以内に終わらせる予定。
高校から養育費が上がってくるから、それを警戒してます。
借り入れ1500万の25年払い、10年固定の2%。
元金均等なのでスタートは月6.5万、後半は3.8万。ボーナスは8万。
元金均等払いで3年経過したのと繰り上げ300万したから、今月残金1000万切りました。
今のところは順調です。
今の家計の余裕でだいぶ違うと思うけど、
小梨二馬力時代にどれだけ貯金できたかで、余裕が違ってくると思う。
あと専業主婦の人は、子供がある程度の年になったらパート出たりすれば
かなり繰り上げして効率的に期間短縮できると思いますよ。
私も下の子が小学校高学年になったらパートして、10年以内に終わらせる予定。
高校から養育費が上がってくるから、それを警戒してます。
このスレ見てたら結構皆さんマイホームをお持ち、もしくはご希望なのですね。
持家を買うと土地に縛られる(子供の学区は選びたい)
大きくなって子供が出ていった後、夫婦２人で広い家は住みにくい(実際、両実家がそう)
万一の災害で家が潰れる可能性も捨てきれない(勿論保険はあるでしょうが…)
という夫婦の見解なので我が家は賃貸です。
この年収帯では家を建てると、カツカツのローン返済＠20年～35年になると思いますが
マイホームにこだわる理由は何なのでしょうか？
持家を買うと土地に縛られる(子供の学区は選びたい)
大きくなって子供が出ていった後、夫婦２人で広い家は住みにくい(実際、両実家がそう)
万一の災害で家が潰れる可能性も捨てきれない(勿論保険はあるでしょうが…)
という夫婦の見解なので我が家は賃貸です。
この年収帯では家を建てると、カツカツのローン返済＠20年～35年になると思いますが
マイホームにこだわる理由は何なのでしょうか？
>>349
346さんじゃないけど、北海道だと2000万台のマンションがゴロゴロしてます。
場所や間取りによっては、4000万くらいするのもあるけれど
新築４LDKくらいでも3000万台です。
3LDKで安い物件だと新築で2000万以下もありますよ。
346さんじゃないけど、北海道だと2000万台のマンションがゴロゴロしてます。
場所や間取りによっては、4000万くらいするのもあるけれど
新築４LDKくらいでも3000万台です。
3LDKで安い物件だと新築で2000万以下もありますよ。
>>353
私の場合だと、老後に家賃を払うのが辛いと思うから。
ローンはさっさと返済終わらせ、
旦那の定年前に一度リフォーム修繕するつもりです。
それと最後の一人になって一人暮らしが辛くなったら
土地を売って老人ホームに入るお金に充てたいと思ってます。
場合によっては土地を担保にアパート建てても良いかとも思ったり。
(両親がそうしているので、良い土地の活かし方だと思った)
だから土地選びにはこだわりました。最後は自分の物になるから。
なので家賃と違い、ローンは払ってると言うより
一部は貯金している様な感覚でいます。
もし仮にローン破綻したとしても元本割れしていなければ差額が戻ってくるし、
仮に旦那が死んでしまっても団信保険でローンチャラで住居は確保されるし。
それと自分が音に神経質なので、アパートやマンション一寸無理。
広さも欲しい。それと借り物だと気になってしまうので。
もちろん自分で修理とかメンテ費用を出す必用ありますが。
いずれ親のアパート経営も引き継ぐと思うんですが、
自分は貸す側になっても借りる側には成らないと思います。
私の場合だと、老後に家賃を払うのが辛いと思うから。
ローンはさっさと返済終わらせ、
旦那の定年前に一度リフォーム修繕するつもりです。
それと最後の一人になって一人暮らしが辛くなったら
土地を売って老人ホームに入るお金に充てたいと思ってます。
場合によっては土地を担保にアパート建てても良いかとも思ったり。
(両親がそうしているので、良い土地の活かし方だと思った)
だから土地選びにはこだわりました。最後は自分の物になるから。
なので家賃と違い、ローンは払ってると言うより
一部は貯金している様な感覚でいます。
もし仮にローン破綻したとしても元本割れしていなければ差額が戻ってくるし、
仮に旦那が死んでしまっても団信保険でローンチャラで住居は確保されるし。
それと自分が音に神経質なので、アパートやマンション一寸無理。
広さも欲しい。それと借り物だと気になってしまうので。
もちろん自分で修理とかメンテ費用を出す必用ありますが。
いずれ親のアパート経営も引き継ぐと思うんですが、
自分は貸す側になっても借りる側には成らないと思います。
>>353
20年以上もカツカツにはならないと思うんです。
うちは親戚の財産関係でちょっと特殊な事情で建物だけ建てました。
広くは無いけど、住み慣れた町に建てられて満足してる。
最初は「1000万円溜まったら建てる」と言っていて、そのつもりだったのが、義実家が半分出してくれて急遽新築。
残りはローン予定だったけど、ローンの諸費用だけで60万円くらいかかると知り、
実家が貸してくれて普通預金の利子と同じくらいの利率で返済中＠10年以内に完済予定。
銀行にすると1.3倍くらいになりますが、そうなっても多少の貯蓄はできる感じですよ。
うちは色々と恵まれてるとは思いますが、建てる前もここの下限で年間100万円以上貯めてて、
(新婚当時から2Kの借家に住んでたし)周りが見兼ねて援助してくれたのもあるかも。
実家にも「それだけ貯めてたなら返済も信頼してる」と言われた。
特に倹約家のつもりはなくて、今日も材料買い置きあるのに、
パック寿司買って食べちゃったし・・・ってこの感覚が生れつきケチなのかな。
この年収帯で節約が苦にならない人には無理な買い物じゃないと思います。
家賃と違っていつかは終わりますし。
20年以上もカツカツにはならないと思うんです。
うちは親戚の財産関係でちょっと特殊な事情で建物だけ建てました。
広くは無いけど、住み慣れた町に建てられて満足してる。
最初は「1000万円溜まったら建てる」と言っていて、そのつもりだったのが、義実家が半分出してくれて急遽新築。
残りはローン予定だったけど、ローンの諸費用だけで60万円くらいかかると知り、
実家が貸してくれて普通預金の利子と同じくらいの利率で返済中＠10年以内に完済予定。
銀行にすると1.3倍くらいになりますが、そうなっても多少の貯蓄はできる感じですよ。
うちは色々と恵まれてるとは思いますが、建てる前もここの下限で年間100万円以上貯めてて、
(新婚当時から2Kの借家に住んでたし)周りが見兼ねて援助してくれたのもあるかも。
実家にも「それだけ貯めてたなら返済も信頼してる」と言われた。
特に倹約家のつもりはなくて、今日も材料買い置きあるのに、
パック寿司買って食べちゃったし・・・ってこの感覚が生れつきケチなのかな。
この年収帯で節約が苦にならない人には無理な買い物じゃないと思います。
家賃と違っていつかは終わりますし。
357 ：名無しの心子知らず：2008/12/27(土) 04:54:14 ID:w8Y+6g69
競わなくてもかなりの生活が保証されてることで堕落が生じる。
天下りを無くして官僚は省庁内で競わせた方がいいと思う。
☆ 負け組官僚の行く末 ☆
出世を諦め、泣く泣く天下り（実質の階級特進）。
大抵、９時５時。実働３時間のんびり働く。
年収はたったの１８００～２５００万（退職金含む。）
実質の時給に換算すればたったの３万円！
大多数の官僚がこれ。
（勝ち組天下り組はこの数倍。中には癒着企業で年収数億円のツワモノも！）
出世コースに勝てば事務次官。バリバリ働いて年収３０００万（退職金含む）。
官僚の１％。
謙虚な私は前者で充分です。
☆ 公務員給与の民間準拠（従業員100人以上の企業の正社員）はウソ！ ☆
・公務員平均年収に天下り機関が考慮されていない。
・厚生年金より20％多い年金（掛金は厚生年金の僅か6%増し）
・退職金（官＞民）
・民間の比ではない官舎賃料（年間～数百万円割安）や福利厚生
上記を含めると生涯賃金は
官＞＞民
358 ：名無しの心子知らず：2008/12/27(土) 04:56:34 ID:w8Y+6g69
☆ 国家公務員（行政職I、税務職、公安職Ｉ） 対 民間複合サービス企業 ☆
◆従業員100人以上の民間複合サービス企業に限定（男子全学歴平均）
30～34歳 411万円
35～39歳 506万円
40～44歳 565万円
45～49歳 621万円
50～54歳 685万円
55～59歳 711万円
◆複合サービス事業（公務員；男女データ、民間；男子データ）
大卒公務員 大卒中小 大卒大企 高卒中小 高卒大企
30～34 460-538万円 407万円 433万円 379万円 475万円
35～39 600-702万円 489万円 595万円 429万円 491万円
40～44 710-831万円 539万円 702万円 472万円 601万円
45～49 810-948万円 596万円 755万円 545万円 577万円
50～54 930-1088万円 665万円 794万円 604万円 626万円
55～59 950-1111万円 693万円 808万円 591万円 615万円
※中小；従業員100～999人（14万人）、大企；従業員1000人以上（2.6万人）
※民間より遥かに優遇されている官舎、年金、退職金、福利厚生は考慮していない。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data19/01.xls
自衛官を除く国家公務員平均年収は832万円（40歳程度と思われる）
行政Ｉの次に人数の多い税務・公安は行政Ｉとの平均給与比を行政Ｉの年収に積して推計
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/19kokkoulink/190002.xls
注；勘違いする人もいるかもしれないが、行政I適用の殆どが非官僚で官僚は少数
上記値を見る限り、官僚にしてみれば一見安そうだが官僚だけを抜き出してみると高給
45歳官僚の平均；本府省課長1225～1413万円(この年齢から超一流商社を上回っていく)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/koumuinkaikaku/forum/h200122/pdf/siryou3.pdf
◆従業員100人以上の民間複合サービス企業に限定（男子全学歴平均）
30～34歳 411万円
35～39歳 506万円
40～44歳 565万円
45～49歳 621万円
50～54歳 685万円
55～59歳 711万円
◆複合サービス事業（公務員；男女データ、民間；男子データ）
大卒公務員 大卒中小 大卒大企 高卒中小 高卒大企
30～34 460-538万円 407万円 433万円 379万円 475万円
35～39 600-702万円 489万円 595万円 429万円 491万円
40～44 710-831万円 539万円 702万円 472万円 601万円
45～49 810-948万円 596万円 755万円 545万円 577万円
50～54 930-1088万円 665万円 794万円 604万円 626万円
55～59 950-1111万円 693万円 808万円 591万円 615万円
※中小；従業員100～999人（14万人）、大企；従業員1000人以上（2.6万人）
※民間より遥かに優遇されている官舎、年金、退職金、福利厚生は考慮していない。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data19/01.xls
自衛官を除く国家公務員平均年収は832万円（40歳程度と思われる）
行政Ｉの次に人数の多い税務・公安は行政Ｉとの平均給与比を行政Ｉの年収に積して推計
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/19kokkoulink/190002.xls
注；勘違いする人もいるかもしれないが、行政I適用の殆どが非官僚で官僚は少数
上記値を見る限り、官僚にしてみれば一見安そうだが官僚だけを抜き出してみると高給
45歳官僚の平均；本府省課長1225～1413万円(この年齢から超一流商社を上回っていく)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/koumuinkaikaku/forum/h200122/pdf/siryou3.pdf
>>349
346ですが、東京駅まで快速３５分程度の物件です。
私が物件探していた数年前は
１８００～２２００万くらいの新築物件がよく出ていました。
>>350
購入当時（年収３００万円台）で年間８０万円くらい貯金していたので
家計的に返済は無問題でしたよ。
その後年収も年々上がってここの真ん中に届きそうなくらいになってきたので
そんなにセコケチしているつもりはないけれど、
物件購入で１５０万まで減った貯金残高がいつのまにか増えていたので
昨年繰り上げ返済もしました。
もう１回くらい繰り上げしたいけれど
夫が新車買いたがっているのが悩みの種だ…。orz
346ですが、東京駅まで快速３５分程度の物件です。
私が物件探していた数年前は
１８００～２２００万くらいの新築物件がよく出ていました。
>>350
購入当時（年収３００万円台）で年間８０万円くらい貯金していたので
家計的に返済は無問題でしたよ。
その後年収も年々上がってここの真ん中に届きそうなくらいになってきたので
そんなにセコケチしているつもりはないけれど、
物件購入で１５０万まで減った貯金残高がいつのまにか増えていたので
昨年繰り上げ返済もしました。
もう１回くらい繰り上げしたいけれど
夫が新車買いたがっているのが悩みの種だ…。orz
うちは２０年前に1500万借入、土地は義実家のなので安く済んだ。
繰り上げ返済数回で、15年目に完済。やっと一息ついたところで
子供の教育費がどどん！とかかる羽目に…
中学まではあまりかけるつもりがなかったので大誤算ですわ。
ローン完済で貯金極小、車も現金で買っちゃったし。
そろそろリフォームしなきゃならないのだが今は無理。
でも家賃払いながらこの教育費は出せなかったし、ローン抱えてても無理。
今キビシイけど仕方ないと思う。
苦しい中教育費を捻出していることを子供たちも知ってて、
頑張って勉強しているのが救いだな。さて冬期講習に送っていかねば。
繰り上げ返済数回で、15年目に完済。やっと一息ついたところで
子供の教育費がどどん！とかかる羽目に…
中学まではあまりかけるつもりがなかったので大誤算ですわ。
ローン完済で貯金極小、車も現金で買っちゃったし。
そろそろリフォームしなきゃならないのだが今は無理。
でも家賃払いながらこの教育費は出せなかったし、ローン抱えてても無理。
今キビシイけど仕方ないと思う。
苦しい中教育費を捻出していることを子供たちも知ってて、
頑張って勉強しているのが救いだな。さて冬期講習に送っていかねば。
361 ：名無しの心子知らず：2008/12/27(土) 10:36:36 ID:dRMK27Ks
359さんは、千葉・埼玉とかかな？
うちは現在23区賃貸住まいだけど、
神奈川だと、かなり南かバス便の物件にならないと、価格は下がらないよね
車もマイホームも、リストラの嵐が吹いてるこのご時勢に、後ろ向きになってしまうなぁ
うちは現在23区賃貸住まいだけど、
神奈川だと、かなり南かバス便の物件にならないと、価格は下がらないよね
車もマイホームも、リストラの嵐が吹いてるこのご時勢に、後ろ向きになってしまうなぁ
>>353
確かにずっと賃貸のほうが経済的だと思う
だけど家を購入したのは
うちは次男次女夫婦なので義実家実家も長男長女のものになる予定
なので自分達の家が欲しかった
子供がまだ小さく夜泣きや騒音を気にせず子育てしたかったからですかね
月手取り29万円、家のローン月10.1万円、ボーナス払いなしで
まだカツカツに感じないのは子供の教育費がかかってないせいだろうなあ…
今のうちにボーナスはせっせと貯めて、将来は私もパートに出る予定です。
小中学受験は無理だと思います。
確かにずっと賃貸のほうが経済的だと思う
だけど家を購入したのは
うちは次男次女夫婦なので義実家実家も長男長女のものになる予定
なので自分達の家が欲しかった
子供がまだ小さく夜泣きや騒音を気にせず子育てしたかったからですかね
月手取り29万円、家のローン月10.1万円、ボーナス払いなしで
まだカツカツに感じないのは子供の教育費がかかってないせいだろうなあ…
今のうちにボーナスはせっせと貯めて、将来は私もパートに出る予定です。
小中学受験は無理だと思います。
地域的に「持家アタリマエ」ってところもあるしね。
そういう土地柄なんで、家族で住める３LDKくらいの賃貸そのものがないｗ
そういう土地柄なんで、家族で住める３LDKくらいの賃貸そのものがないｗ
>>361
幕張より奥の千葉か大宮より奥の埼玉かもですね
でも、その値段で新築買えるなんて羨ましい
うちは横浜だけど中古マンションでも3600万はするよ…
沿線変えたりかなり郊外や駅からバス便だと新築が買える感じ
人気沿線の地価は全然下がってないけど
郊外の価格は下がってきている印象を受けます
幕張より奥の千葉か大宮より奥の埼玉かもですね
でも、その値段で新築買えるなんて羨ましい
うちは横浜だけど中古マンションでも3600万はするよ…
沿線変えたりかなり郊外や駅からバス便だと新築が買える感じ
人気沿線の地価は全然下がってないけど
郊外の価格は下がってきている印象を受けます
年末調整34000円だった・・・
赤も生まれたし私も扶養に入ったのに。
期待しすぎたかなorz
赤も生まれたし私も扶養に入ったのに。
期待しすぎたかなorz
>>363
まさに私が住んでいるところが「持ち家アタリマエ」な感じ
ちなみに、東京駅や新宿駅まで1時間半くらいかかる田舎
今2LDKのアパートに住んでるけど、周りは小梨夫婦or夫婦+未就学児1人ってな感じ
子供が小学校上がる前に一戸建て購入するパターンが多いみたい
土地が安いといっても、一人一台車が必要な土地だし、みんなどうやってやりくりしてるんだろう
まさに私が住んでいるところが「持ち家アタリマエ」な感じ
ちなみに、東京駅や新宿駅まで1時間半くらいかかる田舎
今2LDKのアパートに住んでるけど、周りは小梨夫婦or夫婦+未就学児1人ってな感じ
子供が小学校上がる前に一戸建て購入するパターンが多いみたい
土地が安いといっても、一人一台車が必要な土地だし、みんなどうやってやりくりしてるんだろう
頭金さえしっかり貯めておけば、月々はかなり抑えられるよ。
家賃より今のローン支払いの方が安くて助かってる。
まあ、その分繰り上げ頑張ってるので±０だけど。
家賃より今のローン支払いの方が安くて助かってる。
まあ、その分繰り上げ頑張ってるので±０だけど。
>>366
前住んでたのがそんな感じの土地。
同じく持ち家当たり前で、賃貸はそれまでの仮住まい。
転勤で、引越して、前のご近所さんからの年賀状見たら、皆家建ててるよ。
旦那に「皆すごいね」と話したら、
「田舎は親が出すからな」だって。そうなのかな？
前住んでたのがそんな感じの土地。
同じく持ち家当たり前で、賃貸はそれまでの仮住まい。
転勤で、引越して、前のご近所さんからの年賀状見たら、皆家建ててるよ。
旦那に「皆すごいね」と話したら、
「田舎は親が出すからな」だって。そうなのかな？
>>338
購入物件の安さや月々の支払いよりも、頭金がどれぐらいで
無理の無い返済がローン完済まで可能かどうかをよく考えて予算を
決めてから物件を探した方が安心できると思いますよー
予算は物件価格＋諸経費（物件価格の5％ぐらい）それに
引越や家具・電化製品等購入代金と貯蓄分を考えた方がよいと思います。
>>353
賃貸か持ち家かは本当に人それぞれの考え方とか状況によると思います。
うちの場合は、とにかくお金。
30年ローンを組んだのですが、総額が家賃＞ローン＋諸経費だったし
ローン終了と同時に定年となり家賃の心配をしなくてよいという事で購入しました。
家を持つことが夫婦共通の考え方だったのでお互いの貯金で東京都城南エリアの
築5年の3LDK中古マンションを購入しました。
前スレでも書いてましたが買いたいエリアの買いたい価格で探してましたね～
>>365
同じ条件で5,000円…
よくよく考えたら年末調整は所得税に対するものなので、
私を含め期待していた方々は一昨年なら…ね。
購入物件の安さや月々の支払いよりも、頭金がどれぐらいで
無理の無い返済がローン完済まで可能かどうかをよく考えて予算を
決めてから物件を探した方が安心できると思いますよー
予算は物件価格＋諸経費（物件価格の5％ぐらい）それに
引越や家具・電化製品等購入代金と貯蓄分を考えた方がよいと思います。
>>353
賃貸か持ち家かは本当に人それぞれの考え方とか状況によると思います。
うちの場合は、とにかくお金。
30年ローンを組んだのですが、総額が家賃＞ローン＋諸経費だったし
ローン終了と同時に定年となり家賃の心配をしなくてよいという事で購入しました。
家を持つことが夫婦共通の考え方だったのでお互いの貯金で東京都城南エリアの
築5年の3LDK中古マンションを購入しました。
前スレでも書いてましたが買いたいエリアの買いたい価格で探してましたね～
>>365
同じ条件で5,000円…
よくよく考えたら年末調整は所得税に対するものなので、
私を含め期待していた方々は一昨年なら…ね。
家買うと光熱費も増えるし（戸建だと） 家具や電化製品も新しく買いたくなるし
いろいろはじけちゃうんだよね（うちのこと）
花植えたり（安いけど） 犬飼い始めたりｗ
いろいろはじけちゃうんだよね（うちのこと）
花植えたり（安いけど） 犬飼い始めたりｗ
このスレで真ん中あたりだけど、貯蓄がわずか数十万しかない。
持ち家もない。
むしろ、旦那の結婚前の借金を未だに返している。
旦那の病気で休職したり、訴訟沙汰に巻き込まれたりでお金が飛んでいった。
おまけに、転勤族で引越し費用も持ち出しも結構あったし。
帰省費用も飛行機が必要な距離で、年に一度が限界。
つか帰省しないで貯めたい。
バカコマなんだと思う。
お金がないならゲームソフトとか買わなきゃいいのに、どこにも旅行とか行かないんだし、
家の中で楽しめるものを買うくらい・・・って買っちゃうし。
子供に冬休みの思い出作るために、サンリオピューロランドの株主優待券ヤフオクで安く買って、
これでなんとか思い出代わりにしてもらおうとかけち臭いこと考えるし。
本当にお金貯めたいなら、そういうのを買わずになんとかしなくちゃいけないんだよね。
身内で二人闘病中の人がいて、立て続けに不幸があったら蓄えがゼロになりかねない。
こんな不謹慎なこと考えている自分が嫌い。
つか残業手当がなければ手取り16万円切る会社が信じられない。
持ち家もない。
むしろ、旦那の結婚前の借金を未だに返している。
旦那の病気で休職したり、訴訟沙汰に巻き込まれたりでお金が飛んでいった。
おまけに、転勤族で引越し費用も持ち出しも結構あったし。
帰省費用も飛行機が必要な距離で、年に一度が限界。
つか帰省しないで貯めたい。
バカコマなんだと思う。
お金がないならゲームソフトとか買わなきゃいいのに、どこにも旅行とか行かないんだし、
家の中で楽しめるものを買うくらい・・・って買っちゃうし。
子供に冬休みの思い出作るために、サンリオピューロランドの株主優待券ヤフオクで安く買って、
これでなんとか思い出代わりにしてもらおうとかけち臭いこと考えるし。
本当にお金貯めたいなら、そういうのを買わずになんとかしなくちゃいけないんだよね。
身内で二人闘病中の人がいて、立て続けに不幸があったら蓄えがゼロになりかねない。
こんな不謹慎なこと考えている自分が嫌い。
つか残業手当がなければ手取り16万円切る会社が信じられない。
372 ：名無しの心子知らず：2008/12/29(月) 13:15:28 ID:6QIc7WLv
>>371
優先順位考えれば？
旦那の借金返すまでは、帰省は3年に1回にするとか
私なら、借金返すのが最優先だろうな
子供との娯楽は仕方ないにしても、他は常に節約第一、欲しいものも買わない
でも残業代付かなければ手取り16万で、年収500もあるの？
優先順位考えれば？
旦那の借金返すまでは、帰省は3年に1回にするとか
私なら、借金返すのが最優先だろうな
子供との娯楽は仕方ないにしても、他は常に節約第一、欲しいものも買わない
でも残業代付かなければ手取り16万で、年収500もあるの？
>>371
典型的なﾊﾞｶｺﾏだね～>>372の言うとおり優先順位はしっかり決めたほうがいいと思う
帰省するより貯めたいって思うなら帰省しなきゃいいじゃん・・飛行機代って家族全員分だと
一体いくら？かなり高いよね
それに残業代つかないと手取り16万とか訴訟沙汰に巻き込まれたりとか
引越し費用持ち出しとか年収500万もないんじゃないの？そんないい加減な会社が
しっかり金払うとは思えないんだが何か金の使い道にしてもほかの諸々にも
ﾂｯｺﾐどころ満載。
ﾊﾞｶｺﾏだと思うならﾊﾞｶｺﾏに書き込めばよかったんじゃね？
まぁなんていうか、まずは借金返済さっさと終わるといいね
典型的なﾊﾞｶｺﾏだね～>>372の言うとおり優先順位はしっかり決めたほうがいいと思う
帰省するより貯めたいって思うなら帰省しなきゃいいじゃん・・飛行機代って家族全員分だと
一体いくら？かなり高いよね
それに残業代つかないと手取り16万とか訴訟沙汰に巻き込まれたりとか
引越し費用持ち出しとか年収500万もないんじゃないの？そんないい加減な会社が
しっかり金払うとは思えないんだが何か金の使い道にしてもほかの諸々にも
ﾂｯｺﾐどころ満載。
ﾊﾞｶｺﾏだと思うならﾊﾞｶｺﾏに書き込めばよかったんじゃね？
まぁなんていうか、まずは借金返済さっさと終わるといいね
みんな旦那様リーマンなのかな？
自営業の人いますか？
自営業の人いますか？
賃貸の戸建に住んだことがあるんだけど、築10年だからなのか光熱費がすごかった。
2LDKのマンション60平米のとき 光熱費12000円
賃貸戸建80平米 光熱費26000円
マンションの管理費修繕費が10000円だったから、
トントンだった。
2LDKのマンション60平米のとき 光熱費12000円
賃貸戸建80平米 光熱費26000円
マンションの管理費修繕費が10000円だったから、
トントンだった。
昨日旦那の忘年会で倒産まじかの会社なんで実費で11000円････････
勘弁してくれ。高すぎじゃ。ちなみに年収400ちょっとボーナスなし。
勘弁してくれ。高すぎじゃ。ちなみに年収400ちょっとボーナスなし。
ヤケクソなのかな・・・ｇｋｂｒ
378 ：名無しの心子知らず：2008/12/30(火) 11:18:30 ID:Qv93A1lB
倒産間近の会社が呑気に忘年会とは…
やるにしても会費4～5千円あれば十分飲み食いできるだろうにねぇ…
やるにしても会費4～5千円あれば十分飲み食いできるだろうにねぇ…
380 ：名無しの心子知らず：2009/01/01(木) 17:16:36 ID:eniwiVib
代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数
68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
（2008年11月18日）更新 / [教科数
68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
ボーナス出てやっとこのスレの下の方｡
貯金が無いから今から頭金貯めて家買いたい。だけど車も無いから買いたい。
一生賃貸は嫌だから、早くパート出たい。
貯金が無いから今から頭金貯めて家買いたい。だけど車も無いから買いたい。
一生賃貸は嫌だから、早くパート出たい。
382 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 01:39:27 ID:EVrTYCzd
・年収５００万、夫婦ともに３０歳、子は５歳（二人目予定なし）。
・貯蓄額３５０万で年収が上がる見込みなし、家賃補助もなし。
子供の小学校入学を見越して築３０年５０世帯、駅歩２分、学校から５分の１４００万のマンションを購入するか、
同じマンションの一階の分譲賃貸で１０年以上暮らすか悩んでいます。
支払は分譲が管理費等込で８万６千円位、賃貸は８万円です。
購入を検討している部屋はキッチン以外リフォーム済みで５階７５㎡。
賃貸の方は面積が一緒で１階専用庭有り、追い炊き等は無く水周りは築１５年といった様子。
２０年ローンで繰り上げしつつ返済した場合２０年後には建て替え、それ以前に
配管等の修繕費の徴収等の不安があります。
ちなみに分譲・賃貸ともに９０年代以前の物件がほとんどで家賃相場が駅近で５５㎡約９万です。
・貯蓄額３５０万で年収が上がる見込みなし、家賃補助もなし。
子供の小学校入学を見越して築３０年５０世帯、駅歩２分、学校から５分の１４００万のマンションを購入するか、
同じマンションの一階の分譲賃貸で１０年以上暮らすか悩んでいます。
支払は分譲が管理費等込で８万６千円位、賃貸は８万円です。
購入を検討している部屋はキッチン以外リフォーム済みで５階７５㎡。
賃貸の方は面積が一緒で１階専用庭有り、追い炊き等は無く水周りは築１５年といった様子。
２０年ローンで繰り上げしつつ返済した場合２０年後には建て替え、それ以前に
配管等の修繕費の徴収等の不安があります。
ちなみに分譲・賃貸ともに９０年代以前の物件がほとんどで家賃相場が駅近で５５㎡約９万です。
築30年の物件なら迷わず賃貸でしょう
分譲は更にその値段に固定資産税もかかるよ
立替え以前に築30年何かの修繕が出てきて追加徴収となると
一戸あたりの負担額はそれだけ多くなるよ
貯蓄額も少ないのになんでそんなリスクの高い物件を購入する意味はないと思う
ローンの金利をいくらで計算しているかわからないけど
普通の銀行なら中古物件の場合、35年－築年数のローンが一般的だよ
駅近でその家賃相場の地域なら賃貸で十分だと思うよ
分譲は更にその値段に固定資産税もかかるよ
立替え以前に築30年何かの修繕が出てきて追加徴収となると
一戸あたりの負担額はそれだけ多くなるよ
貯蓄額も少ないのになんでそんなリスクの高い物件を購入する意味はないと思う
ローンの金利をいくらで計算しているかわからないけど
普通の銀行なら中古物件の場合、35年－築年数のローンが一般的だよ
駅近でその家賃相場の地域なら賃貸で十分だと思うよ
384 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 15:17:23 ID:YRG411ED
築30年でそんなにするのか
都心の方なのかな
都心の方なのかな
>>384
都心だともっと高いよ
都心だともっと高いよ
一括購入なら買いだけどローンにするなら賃貸が良いと思う
子供も小さいから１階が良いし、暫く住んで新築購入目指して頑張りなよ！
子供も小さいから１階が良いし、暫く住んで新築購入目指して頑張りなよ！
387 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 17:19:33 ID:K5CIUSbK
てゆーか車買ったら駐車場の費用ペットも飼えない。
一戸建ての中古のほうがマシだろ。
一戸建ての中古のほうがマシだろ。
うちは中古の戸建て
固定資産税も住宅ローン減税で１０年はもらえるけどもう７年目
戻ってきたお金を固定資産税に充ててるけど、もらえなくなったらヤバイな・・
固定資産税も住宅ローン減税で１０年はもらえるけどもう７年目
戻ってきたお金を固定資産税に充ててるけど、もらえなくなったらヤバイな・・
この年収から上がる見込みがないのに※結婚､ガキ※とかありえない…馬鹿だよね【汗だく】
俺なんか独身で実家住まい年収もこのスレより上なのに※結婚やガキは駄目駄目※反論はあるか？
俺なんか独身で実家住まい年収もこのスレより上なのに※結婚やガキは駄目駄目※反論はあるか？
<<389 ｽﾚ （´∀｀（ ´∀｀） ﾁｶﾞｲ
暇だから釣られてみた。
一生独身(・∀・)ｶｺｲｲ!!
暇だから釣られてみた。
一生独身(・∀・)ｶｺｲｲ!!
このご時世、家庭が持てるってことは贅沢なこと…2009年もありがたや(-人-)
暇だから釣られてやる
万一大金持ちになったとしても一生独身でいろ、それが>>389以外の日本国民全ての幸せだ
万一大金持ちになったとしても一生独身でいろ、それが>>389以外の日本国民全ての幸せだ
>>382は絶対駅近がいいの？
築30年とはいえ駅徒歩2分でファミリータイプが1400万で買えるなら
相当安い地域だよね？
駅徒歩15分くらいのところに2000万前後の築浅戸建てとかあるんじゃない？
住宅ローン控除を考えたらちょっと高くなっても築25年以内の物件が良いよ。
築30年とはいえ駅徒歩2分でファミリータイプが1400万で買えるなら
相当安い地域だよね？
駅徒歩15分くらいのところに2000万前後の築浅戸建てとかあるんじゃない？
住宅ローン控除を考えたらちょっと高くなっても築25年以内の物件が良いよ。
徒歩15分で築浅戸建2000万と徒歩2分で築30年の1400万なら、
私なら確実に徒歩2分のほうを選ぶよ。
片道徒歩13分も違うってことは、
一日26分家族と一緒の時間が減るってことだよ。すごく大きいと思う。
一ヶ月25日駅まで通うとして、10時間の損
20年間で108日も損してるってことだよ。
私なら確実に徒歩2分のほうを選ぶよ。
片道徒歩13分も違うってことは、
一日26分家族と一緒の時間が減るってことだよ。すごく大きいと思う。
一ヶ月25日駅まで通うとして、10時間の損
20年間で108日も損してるってことだよ。
えー、たった13分じゃん
慣れればどってことないよ
私は駅まで徒歩45秒の築5年マンションから徒歩10分の新築戸建に
引っ越したけど、もう慣れたからなんとも思わないよ
慣れればどってことないよ
私は駅まで徒歩45秒の築5年マンションから徒歩10分の新築戸建に
引っ越したけど、もう慣れたからなんとも思わないよ
庶民の足、自転車に乗るのだ。
>>394
よくそこまで考えたねｗ
でもそんな事言ってたら、全てが無駄に思えてきそう。
つじつま合わせに、毎日15分、睡眠を削ってみてはどうだろう。
するとあら不思議！２分の余裕が！
１日２分なら、１ヶ月で１時間、１年で半日分、
20年では10日分も得した事になる。
・・・あーあ、映画観たら人生に絶望して、眠れなくなっちゃったよ。
よくそこまで考えたねｗ
でもそんな事言ってたら、全てが無駄に思えてきそう。
つじつま合わせに、毎日15分、睡眠を削ってみてはどうだろう。
するとあら不思議！２分の余裕が！
１日２分なら、１ヶ月で１時間、１年で半日分、
20年では10日分も得した事になる。
・・・あーあ、映画観たら人生に絶望して、眠れなくなっちゃったよ。
私は駅に歩いていける場所を条件に家探ししたけど、
2分も15分も同じだと思ってます。慣れてしまうし、実害無いので。
これが徒歩20分とか30分になるとバスや自転車、車が欲しくなる。
結果的に駅まで徒歩10分の所にしました。
ちなみに1分短縮する毎に土地の値段が100万上がる雰囲気でした。
土地選びの時に、あと2分妥協して-200万するか
あと2分短縮して+200万するか悩んで真ん中を選択(70坪前後の土地)。
蛇足だけど、旦那が仕事の都合で半年間だけ車通勤したけれど、
もろ太ったｗ(ドアtoドアで全然歩かないから)
ちなみにこの場所、徒歩2分で大型スーパ２店あり、
今は私はダイエット中ｗ
適度な運動も必用なんだと思う今日この頃。
2分も15分も同じだと思ってます。慣れてしまうし、実害無いので。
これが徒歩20分とか30分になるとバスや自転車、車が欲しくなる。
結果的に駅まで徒歩10分の所にしました。
ちなみに1分短縮する毎に土地の値段が100万上がる雰囲気でした。
土地選びの時に、あと2分妥協して-200万するか
あと2分短縮して+200万するか悩んで真ん中を選択(70坪前後の土地)。
蛇足だけど、旦那が仕事の都合で半年間だけ車通勤したけれど、
もろ太ったｗ(ドアtoドアで全然歩かないから)
ちなみにこの場所、徒歩2分で大型スーパ２店あり、
今は私はダイエット中ｗ
適度な運動も必用なんだと思う今日この頃。
>>382
住宅購入するにあたって何が一番重要なのか絞れていないと思います。
お金なのか？子育てなのか？住まいなのか？（駅近等）
当然全て満たすものは中々無いでしょうし、どれも平均的に満たされているとかいう理由だと
購入した後に後悔する可能性が高くなると思いますのでご注意下さい。
例えばお金だと、他の方が言ってる通り固定資産税や、水周りも含め老朽化による個人負担による修繕。
住宅ローン減税が受けれない（築年数が古いので）、そもそも住宅ローンが受けれない可能性
（建築基準を満たしていない）等、様々あります。
今後の生涯設計をある程度考えて本当に必要な要素を夫婦で話し合われた方が良いと思いますよ。
高い買い物ですしねー
なんとなく駅近で手ごろな値段な掘り出し物！的な流れかな？と思いました。
住宅購入するにあたって何が一番重要なのか絞れていないと思います。
お金なのか？子育てなのか？住まいなのか？（駅近等）
当然全て満たすものは中々無いでしょうし、どれも平均的に満たされているとかいう理由だと
購入した後に後悔する可能性が高くなると思いますのでご注意下さい。
例えばお金だと、他の方が言ってる通り固定資産税や、水周りも含め老朽化による個人負担による修繕。
住宅ローン減税が受けれない（築年数が古いので）、そもそも住宅ローンが受けれない可能性
（建築基準を満たしていない）等、様々あります。
今後の生涯設計をある程度考えて本当に必要な要素を夫婦で話し合われた方が良いと思いますよ。
高い買い物ですしねー
なんとなく駅近で手ごろな値段な掘り出し物！的な流れかな？と思いました。
397が何の映画を見ちゃったのか気になるｗ
都心に住んでるから思うんだけど
駅徒歩15分の戸建てならすごく良い物件だと思う
晴れなら自転車で5分程度だろうし
ここの年収帯で戸建てを買うとしたら
もっと郊外でバス便の距離になってしまうんだろうなと思う
>>382さんの物件も築15年以内だったら購入の方向でもよかったと思う
駅徒歩15分の戸建てならすごく良い物件だと思う
晴れなら自転車で5分程度だろうし
ここの年収帯で戸建てを買うとしたら
もっと郊外でバス便の距離になってしまうんだろうなと思う
>>382さんの物件も築15年以内だったら購入の方向でもよかったと思う
ここの年収帯だからこそ購入はより慎重にという話だよね
404 ：名無しの心子知らず：2009/01/04(日) 00:09:52 ID:+tZNc9LB
>>394
実際は通勤45分で５千万の家と
通勤１時間半で３千万の家を比べて
悩んだ末に後者を選ぶのが現実だろ。
近い家を選んでも出向や客先常駐で
２時間通勤したりとか長期出張命ぜられたり
地方転勤になったりとかあるし、徒歩２分とか
なにを夢語ってんのって感じ。
実際は通勤45分で５千万の家と
通勤１時間半で３千万の家を比べて
悩んだ末に後者を選ぶのが現実だろ。
近い家を選んでも出向や客先常駐で
２時間通勤したりとか長期出張命ぜられたり
地方転勤になったりとかあるし、徒歩２分とか
なにを夢語ってんのって感じ。
思うのだが、>>394は「私なら」と書いてるんだから
そんなに突っ込まなくとも良いと思うけど。考え方はそれぞれだから。
フルボッコなので可愛そうに思えてきた。
私は>>398です。本人じゃありませんので念のため。
そんなに突っ込まなくとも良いと思うけど。考え方はそれぞれだから。
フルボッコなので可愛そうに思えてきた。
私は>>398です。本人じゃありませんので念のため。
>>400
「ミスト」をレンタルで観ました。
結末に絶望、更には、人はいつか必ず死ぬという当たり前の事を
妙に真剣に再認識してしまい、とても怖くなった。
やばいな私。
またこんな時間に起きてるし・・・
スレ違い失礼。
「ミスト」をレンタルで観ました。
結末に絶望、更には、人はいつか必ず死ぬという当たり前の事を
妙に真剣に再認識してしまい、とても怖くなった。
やばいな私。
またこんな時間に起きてるし・・・
スレ違い失礼。
だけど、駅からあまり遠いと、何かの時に処分したくても買い叩かれたりすることも
あるからねえ。
マンションだと特に、駅からの距離は10分以内にしておかないと、資産価値ががっくりと
下がっちゃうのも怖いよ。
あるからねえ。
マンションだと特に、駅からの距離は10分以内にしておかないと、資産価値ががっくりと
下がっちゃうのも怖いよ。
>>407
それは当たり前の話
資金に余裕がなくて住み潰すつもりなら
駅から遠い物件でも別に問題ないし
地域によって下落の激しいこのご時世、都心の一等地以外の土地で資産価値も何もないよ
通勤時間が長いけど広い家を取るか
短いけど狭い家を取るかはどこの年収帯の人でも考えが違うだろうし
ここの年収帯だからこそ築年数や予算（貯金額）や転勤リスクを考えて
相談し合っているのだから現実的なアドバイスの方がいいよね
それは当たり前の話
資金に余裕がなくて住み潰すつもりなら
駅から遠い物件でも別に問題ないし
地域によって下落の激しいこのご時世、都心の一等地以外の土地で資産価値も何もないよ
通勤時間が長いけど広い家を取るか
短いけど狭い家を取るかはどこの年収帯の人でも考えが違うだろうし
ここの年収帯だからこそ築年数や予算（貯金額）や転勤リスクを考えて
相談し合っているのだから現実的なアドバイスの方がいいよね
住み潰せればいいけれど、ダンナが大病とか、子供に何かとか、いざという時に
処分してお金を作って…なんてことだって一応は考えておかなきゃじゃないの？
どういうことが起こっても買った家は維持できる、というほど余裕を持てる年収帯じゃ
ないように思える。
この年収帯だからこそ、安易に「住み潰せば良いんだから」ではなく、資産価値にも
配慮しなきゃいけないと思うよ。
あと、いざという時に賃貸に出せるか、とかもね。
処分してお金を作って…なんてことだって一応は考えておかなきゃじゃないの？
どういうことが起こっても買った家は維持できる、というほど余裕を持てる年収帯じゃ
ないように思える。
この年収帯だからこそ、安易に「住み潰せば良いんだから」ではなく、資産価値にも
配慮しなきゃいけないと思うよ。
あと、いざという時に賃貸に出せるか、とかもね。
だから兼ね合いの話をしているわけなんだけどさ…
>>393さんが現実的なアドバイスをしたら
>>394さんが築30年でも駅2分がいというリスクの高い意見が出たから
批判的な意見が多かったわけで
一般的に徒歩15分の戸建てはいい方だし
マンションなら駅近、は当たり前の事で誰でも知ってるよ
資産価値云々言ってるけど都心の一等地でもなければ
購入した金額より上がるなんてまずありえない
建物の価値は年数で相応に下がるし、地価は毎年の沿線評価額で決まるし
不動産相場は出来上がってるよ
>>393さんが現実的なアドバイスをしたら
>>394さんが築30年でも駅2分がいというリスクの高い意見が出たから
批判的な意見が多かったわけで
一般的に徒歩15分の戸建てはいい方だし
マンションなら駅近、は当たり前の事で誰でも知ってるよ
資産価値云々言ってるけど都心の一等地でもなければ
購入した金額より上がるなんてまずありえない
建物の価値は年数で相応に下がるし、地価は毎年の沿線評価額で決まるし
不動産相場は出来上がってるよ
地域にもよるから一概にはいえないけど、徒歩15分築浅戸建2000万より、徒歩2分
築30年1400万の方が、換金性が高いことは充分ありうるよ。
徒歩2分なら、古くても賃貸には出せるしね。
ファミリータイプなら尚更。
ただ、マンションの管理状態とかによって全然変わってくるけれど。
駅から15分もする中途半端な価格帯の戸建は買い手が全然付かない、なんて話も
最近は多いわけだから。
地域にもよるから一概には言えないけれど。
資産価値というのは、購入価格より上がるという意味ではなく、どうしてもお金が必要に
なった時に、ローンの残額払って多少は手元に残る程度に処分できるかとか、賃貸に
出して自分らは安いところに済んで差額を…ということができるかとか、そういう問題。
築30年1400万の方が、換金性が高いことは充分ありうるよ。
徒歩2分なら、古くても賃貸には出せるしね。
ファミリータイプなら尚更。
ただ、マンションの管理状態とかによって全然変わってくるけれど。
駅から15分もする中途半端な価格帯の戸建は買い手が全然付かない、なんて話も
最近は多いわけだから。
地域にもよるから一概には言えないけれど。
資産価値というのは、購入価格より上がるという意味ではなく、どうしてもお金が必要に
なった時に、ローンの残額払って多少は手元に残る程度に処分できるかとか、賃貸に
出して自分らは安いところに済んで差額を…ということができるかとか、そういう問題。
個々のケースで何を重視するか変わってくるから
要はそれぞれの事情でのバランスだと思う。
永住して住み潰す人だって居るし、田舎暮らしの人は
土地は二束三文だったりもするし。
なによりここの年収帯では、将来の資産価値を重視するのは
難しいケースが多いと思う。
築30年のマンション、20年後に築50年になって
どれだけ資産性があるかとか。
資産価値も考慮すべきとは思うけど、あまりそればかりを
重視するとバランスが悪いと思う。
>>410も兼ね合いの話だと言ってるのでは？
要はそれぞれの事情でのバランスだと思う。
永住して住み潰す人だって居るし、田舎暮らしの人は
土地は二束三文だったりもするし。
なによりここの年収帯では、将来の資産価値を重視するのは
難しいケースが多いと思う。
築30年のマンション、20年後に築50年になって
どれだけ資産性があるかとか。
資産価値も考慮すべきとは思うけど、あまりそればかりを
重視するとバランスが悪いと思う。
>>410も兼ね合いの話だと言ってるのでは？
兼ね合いを考えるときに、資産価値とか換金性という視点も忘れない方がいいよ、
という話。
20年後30年後じゃなくて、むしろローンを払い終わる前に、不慮のことがあって、お金が
どうしても必要になった時のためね。
という話。
20年後30年後じゃなくて、むしろローンを払い終わる前に、不慮のことがあって、お金が
どうしても必要になった時のためね。
加えて、1400万の物件にして600万円分の余力を残す方が良い、ということも考えられる。
この年収帯で、将来の収入も含めて何千万をひとつのものに注ぎ込むというのは
やはりそれだけでかなりリスクが高いんだよね。
だから、「換金性」ということも配慮しなきゃならないと思うよ、と。
一杯一杯のローンを組んで戸建て、というのは厳しいかも知れないよ。
そういうことも色々考えて、総合的に選ばないとね。
この年収帯で、将来の収入も含めて何千万をひとつのものに注ぎ込むというのは
やはりそれだけでかなりリスクが高いんだよね。
だから、「換金性」ということも配慮しなきゃならないと思うよ、と。
一杯一杯のローンを組んで戸建て、というのは厳しいかも知れないよ。
そういうことも色々考えて、総合的に選ばないとね。
>兼ね合いを考えるときに、資産価値とか換金性という視点も忘れない方がいいよ、
了解。
戸建の場合とかだと、
この年収帯で資産価値の高い・売りやすい物件買うの難しい場合も多いので・・・。
>20年後30年後じゃなくて、むしろローンを払い終わる前に、不慮のことがあって、お金が
>どうしても必要になった時のためね。
その問題に限定するなら、物件価格＞ローン借入金の原則があり、
同時に銀行が物件を担保設定するから、
返済中に資産価値の目減りで元本割れしない様に
頭金沢山入れる事「も」大事だと思う。
了解。
戸建の場合とかだと、
この年収帯で資産価値の高い・売りやすい物件買うの難しい場合も多いので・・・。
>20年後30年後じゃなくて、むしろローンを払い終わる前に、不慮のことがあって、お金が
>どうしても必要になった時のためね。
その問題に限定するなら、物件価格＞ローン借入金の原則があり、
同時に銀行が物件を担保設定するから、
返済中に資産価値の目減りで元本割れしない様に
頭金沢山入れる事「も」大事だと思う。
いつまで続くんだろ…
レスして頂いた方々、ありがとうございます。
色んな意見を参考にさせてもらった結果やはり分譲賃貸でいこうと思います。
色んな意見を参考にさせてもらった結果やはり分譲賃貸でいこうと思います。
まだ子供なしの妹夫婦が、この年収帯。
（ちなみに自分もダンナはこの年収帯なんだけど、自分も働いてるので
このスレに入れない・・・）
先日、大手ハウスメーカーで家を建てたいとか言ってきたので、
いくら親戚の土地で土地代同然とはいえ、絶対に無理！やめとけ！と
反対したが、契約してきやがった。
どう説得しよう・・・と思っていたら、妹のダンナがこの年末にリストラされてた。
当然、ローンが通らないので契約も白紙に。
良かったんだか悪かったんだか・・・
いや、良かったんだと思いたい。
（ちなみに自分もダンナはこの年収帯なんだけど、自分も働いてるので
このスレに入れない・・・）
先日、大手ハウスメーカーで家を建てたいとか言ってきたので、
いくら親戚の土地で土地代同然とはいえ、絶対に無理！やめとけ！と
反対したが、契約してきやがった。
どう説得しよう・・・と思っていたら、妹のダンナがこの年末にリストラされてた。
当然、ローンが通らないので契約も白紙に。
良かったんだか悪かったんだか・・・
いや、良かったんだと思いたい。
>>418
おせっかいうぜええ
おせっかいうぜええ
確かにおせっかいかも。
子供なしで土地代ただならこの収入でもいけるんじゃない？
3000万のローンでも10万ちょっとだし。
ちゃんと相続できるなら。
結婚前の貯金とかあったのかも知れないし。
子供なしで土地代ただならこの収入でもいけるんじゃない？
3000万のローンでも10万ちょっとだし。
ちゃんと相続できるなら。
結婚前の貯金とかあったのかも知れないし。
実の姉妹ならアドバイスも有りなのかもしれないが。
結婚したら口出すのは良くないのかもね（私には姉妹はいない）
結婚したら口出すのは良くないのかもね（私には姉妹はいない）
今回はﾘｽﾄﾗされたから結果的にﾛｰﾝ組まなくてよかったかもしれないけど
契約してきやがったなんて、ふざけてでもこんな言い方する姉は嫌です。
本当お節介だよ。
契約してきやがったなんて、ふざけてでもこんな言い方する姉は嫌です。
本当お節介だよ。
>>418
激しくお節介だと思うよ。
うちはこのスレの上限で、私は専業主婦、子供２人だけど
駅から徒歩10分の土地購入＋戸建で普通にローン払ってるし
今のペースで繰り上げして行けば、あと10年でローンも終わる。
トータル15年以下の返済期間で完済できそうな状況。
建てた後にリストラなら痛いけど、それ無ければ
土地有りで十分いけそうなきがするけど。
まあ、建てた後にリストラなら激しく痛いけどね。
(土地の担保設定必須だから、土地まで銀行に取り上げられてしまう)
激しくお節介だと思うよ。
うちはこのスレの上限で、私は専業主婦、子供２人だけど
駅から徒歩10分の土地購入＋戸建で普通にローン払ってるし
今のペースで繰り上げして行けば、あと10年でローンも終わる。
トータル15年以下の返済期間で完済できそうな状況。
建てた後にリストラなら痛いけど、それ無ければ
土地有りで十分いけそうなきがするけど。
まあ、建てた後にリストラなら激しく痛いけどね。
(土地の担保設定必須だから、土地まで銀行に取り上げられてしまう)
418です。
そうか・・お節介ですか。とにかく、>>422さんのおっしゃるとおり、
掲示板にこんな書き方しちゃ皆さん、気分悪くされますね。
すみませんでした。
我が家は世帯収入ではここより少し上ですが、工務店で家を建て、
家には十分満足していますが、子供二人で約２０００万のローン、
結構きついです。
妹夫婦はお察しのとおり、頭金なし、約３０００万のローンで
見積もり持ってきました。
これから子供も欲しいと言っているし、本当に大丈夫なの？と
心配になりましたが、今後は妹夫婦で話し合って決めていくべき
事ですね。
とにかく、早く妹のダンナに仕事が見つかることを祈ってます。
そうか・・お節介ですか。とにかく、>>422さんのおっしゃるとおり、
掲示板にこんな書き方しちゃ皆さん、気分悪くされますね。
すみませんでした。
我が家は世帯収入ではここより少し上ですが、工務店で家を建て、
家には十分満足していますが、子供二人で約２０００万のローン、
結構きついです。
妹夫婦はお察しのとおり、頭金なし、約３０００万のローンで
見積もり持ってきました。
これから子供も欲しいと言っているし、本当に大丈夫なの？と
心配になりましたが、今後は妹夫婦で話し合って決めていくべき
事ですね。
とにかく、早く妹のダンナに仕事が見つかることを祈ってます。
ある意味、一番金利が安い今の時期を
リストラで逃しちゃったのかもね。
何にしても、再就職が先なのは確か。
リストラで逃しちゃったのかもね。
何にしても、再就職が先なのは確か。
ここは「妻は専業主婦」限定なので聞きますが、
皆さん「専業主婦でいる理由」はどんなもの？
自分は、2ｃｈではよく叩かれる公営住宅住まい。
今、家賃５万で新築から５年ほど住んでる。
（別に、よく公営住宅スレで見るようなDQNの巣窟でもなく、こぎれいで、
ちょい間取りが３ＤＫで昭和かなって程度で、大きな不満はない）
もし私が働いて２馬力になると、
遅くとも３年後には世帯年収が公営の上限超えて、
同条件で９万～11万の賃貸に越さなきゃならないし、
引越し代・保育園代差し引いたら、自由になるお金は年100万も増えず、
ただ子供と過ごす時間が減るだけなので、選択専業なのだが。
夫の同僚で、奥さんのほうがたくさん稼いでる夫婦がいて、
最近しきりに夫にそれを引き合いに出されて頭に来てて。
夫からすると、
今は子供と過ごせて楽しいかもしれないけど、
将来のことを考えたら、一刻も早く正社員で就職汁！
（もうすぐ法改正で派遣→正社員化が進むはずだから、定員オーバーになる前に、乗り遅れるな）
って事らしい。
皆さんはどうお考え？
皆さん「専業主婦でいる理由」はどんなもの？
自分は、2ｃｈではよく叩かれる公営住宅住まい。
今、家賃５万で新築から５年ほど住んでる。
（別に、よく公営住宅スレで見るようなDQNの巣窟でもなく、こぎれいで、
ちょい間取りが３ＤＫで昭和かなって程度で、大きな不満はない）
もし私が働いて２馬力になると、
遅くとも３年後には世帯年収が公営の上限超えて、
同条件で９万～11万の賃貸に越さなきゃならないし、
引越し代・保育園代差し引いたら、自由になるお金は年100万も増えず、
ただ子供と過ごす時間が減るだけなので、選択専業なのだが。
夫の同僚で、奥さんのほうがたくさん稼いでる夫婦がいて、
最近しきりに夫にそれを引き合いに出されて頭に来てて。
夫からすると、
今は子供と過ごせて楽しいかもしれないけど、
将来のことを考えたら、一刻も早く正社員で就職汁！
（もうすぐ法改正で派遣→正社員化が進むはずだから、定員オーバーになる前に、乗り遅れるな）
って事らしい。
皆さんはどうお考え？
>>426
逆に聞きますが、専業主婦に拘る理由は？
うちは子供が小さいので、生活が成り立つ限り専業主婦。
でも子供が小学校高学年になったら私も働いて、住宅ローンを
中学入学前に終わらせたいと思ってます。今、ローンは月5万です。
つまり専業主婦でも生活できるので、子供が小さいうちは専業。
子供が手離れしたら、大きくなる前に養育費を稼ぎたいし、
老後の貯金もしたいと思ってます。
旦那の年収が1000万超えたら、延々と専業したいけどｗ
そういう余裕は、このスレ帯には無いと思ってます。
逆に聞きますが、専業主婦に拘る理由は？
うちは子供が小さいので、生活が成り立つ限り専業主婦。
でも子供が小学校高学年になったら私も働いて、住宅ローンを
中学入学前に終わらせたいと思ってます。今、ローンは月5万です。
つまり専業主婦でも生活できるので、子供が小さいうちは専業。
子供が手離れしたら、大きくなる前に養育費を稼ぎたいし、
老後の貯金もしたいと思ってます。
旦那の年収が1000万超えたら、延々と専業したいけどｗ
そういう余裕は、このスレ帯には無いと思ってます。
>>427
うん、もちろん、子供たちが同じく高学年あたりから働く予定ではあるんだけど。
「ずっと専業でいたい」って読めちゃったかな。ｽﾏｿ
ただ、子供たちが小さい今の時期に、わざわざ公営を出て高い民間賃貸に移り、
二度と戻らない今の時間を仕事に使ってしまって本当にいいのかと自分で納得できなくて。
じゃ、やっぱり
＞専業主婦でも生活できるので、子供が小さいうちは専業
っていうのが、自分も含め、このスレの人の価値観なのかな。
だって、同じ夫の収入400～600万でも、生活できないとか生活レベル落としたくないから
妻も働いてるって人も山ほどいるよね。
その「生活」の中身が人それぞれなんだろうね。
住みたい場所とか、ペット無しの生活なんてｱﾘｴﾅｽとか…。
しかし、お子さん高学年から働いて、中学入学までにローン終わりってことは、
２年くらい奥さんが働けば繰り上げ完済できるってことだよね。すごい。
結婚と同時くらいに家買ったのかな？
うん、もちろん、子供たちが同じく高学年あたりから働く予定ではあるんだけど。
「ずっと専業でいたい」って読めちゃったかな。ｽﾏｿ
ただ、子供たちが小さい今の時期に、わざわざ公営を出て高い民間賃貸に移り、
二度と戻らない今の時間を仕事に使ってしまって本当にいいのかと自分で納得できなくて。
じゃ、やっぱり
＞専業主婦でも生活できるので、子供が小さいうちは専業
っていうのが、自分も含め、このスレの人の価値観なのかな。
だって、同じ夫の収入400～600万でも、生活できないとか生活レベル落としたくないから
妻も働いてるって人も山ほどいるよね。
その「生活」の中身が人それぞれなんだろうね。
住みたい場所とか、ペット無しの生活なんてｱﾘｴﾅｽとか…。
しかし、お子さん高学年から働いて、中学入学までにローン終わりってことは、
２年くらい奥さんが働けば繰り上げ完済できるってことだよね。すごい。
結婚と同時くらいに家買ったのかな？
>>428
旦那さんの考えはちょっと甘い気がする。
乳幼児持ち主婦を正社員で雇いたい会社がそんなにあると思えないし、
実家なり夫のバックアップがないときついよ。
子供がある程度大きくなってからの方が就職もしやすいかも。
うちは、夫が激務で両実家がないから、私がパートに出てる間は家が荒れ果ててた。
おまけに体を壊したから、専業主婦になったけど、今となったら仕事なんかしたくないw
家で家事して、子供とのんびりするのが幸せだ。
まあ、親の遺した家があって、すぐ働く必要がないからのんびりしてられるんだけど。
夫、激務のわりに年収30万落ちてこのｽﾚ下限近くになっちゃったorz
このご時世だから、仕事があるだけマシか。
旦那さんの考えはちょっと甘い気がする。
乳幼児持ち主婦を正社員で雇いたい会社がそんなにあると思えないし、
実家なり夫のバックアップがないときついよ。
子供がある程度大きくなってからの方が就職もしやすいかも。
うちは、夫が激務で両実家がないから、私がパートに出てる間は家が荒れ果ててた。
おまけに体を壊したから、専業主婦になったけど、今となったら仕事なんかしたくないw
家で家事して、子供とのんびりするのが幸せだ。
まあ、親の遺した家があって、すぐ働く必要がないからのんびりしてられるんだけど。
夫、激務のわりに年収30万落ちてこのｽﾚ下限近くになっちゃったorz
このご時世だから、仕事があるだけマシか。
>>428
うん、私もちょっと甘いと思う。
小さい子供がいて正社員って、周りにサポート人員がいないと難しいよ。
よっぽど子育てに理解のある会社(時短勤務や託児所完備)なら可能だろうけど
そんな会社は誰も辞めないだろうから空きがでにくいよね。
私の周りの正社員ママは、
旦那が時間の融通がきく仕事だから保育園の送迎は旦那だし残業もしてるとか、
近所もしくは同居のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが全面的に協力してくれてるとかばっかり。
そういうサポートがない自分は
子供が留守番できる年になるまではやってもパートどまりかなと思ってる。
下の子が幼稚園に入ったら
午前中だけパートに出ようかなぁ。
うん、私もちょっと甘いと思う。
小さい子供がいて正社員って、周りにサポート人員がいないと難しいよ。
よっぽど子育てに理解のある会社(時短勤務や託児所完備)なら可能だろうけど
そんな会社は誰も辞めないだろうから空きがでにくいよね。
私の周りの正社員ママは、
旦那が時間の融通がきく仕事だから保育園の送迎は旦那だし残業もしてるとか、
近所もしくは同居のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが全面的に協力してくれてるとかばっかり。
そういうサポートがない自分は
子供が留守番できる年になるまではやってもパートどまりかなと思ってる。
下の子が幼稚園に入ったら
午前中だけパートに出ようかなぁ。
自分、無器用な上に体力ないもので
家事育児と仕事の両立が無理。
仕事していたときは家の中が汚部屋だったよ…。orz
それに外で働いていると気が大きくなって
化粧品に服にバッグに食事代・旅行etc.と使ってしまって思ったほど貯まらなかった。
それを使えるお金が増えて豊かになったと言っていいものかも疑問だった。
家事育児と仕事の両立が無理。
仕事していたときは家の中が汚部屋だったよ…。orz
それに外で働いていると気が大きくなって
化粧品に服にバッグに食事代・旅行etc.と使ってしまって思ったほど貯まらなかった。
それを使えるお金が増えて豊かになったと言っていいものかも疑問だった。
>431
ダメな奴は何やってもダメってだけでしょ？
そんな例で一般的な話は出来ないよ。
ダメな奴は何やってもダメってだけでしょ？
そんな例で一般的な話は出来ないよ。
>>431
似たような感じだった
結婚してから妊娠するまで事務パートやってたけど
オフィスの入ってる場所がら変な格好できなくて服代がかかった
女子社員の人と仲良くしてもらったのは良かったんだけど
ランチに飲み会、映画、観劇とパート代は殆ど自分で使ってしまってた
子供乳児でさっぱり出かけなくなった＆1馬力の今のほうが貯金は増えていってるｗ
実家義実家が遠いから幼稚園に入るまでは無理だと思うけど
いずれパートに出たいと思ってます。
似たような感じだった
結婚してから妊娠するまで事務パートやってたけど
オフィスの入ってる場所がら変な格好できなくて服代がかかった
女子社員の人と仲良くしてもらったのは良かったんだけど
ランチに飲み会、映画、観劇とパート代は殆ど自分で使ってしまってた
子供乳児でさっぱり出かけなくなった＆1馬力の今のほうが貯金は増えていってるｗ
実家義実家が遠いから幼稚園に入るまでは無理だと思うけど
いずれパートに出たいと思ってます。
434 ：名無しの心子知らず：2009/01/05(月) 11:11:43 ID:0RBeWEHy
うちもうちも。
家にいて着飾らず外食もあまりしない今のほうがお金貯まる。
同じ年収帯で独身の旦那同僚は結構カツカツらしく、所帯持ちのうちが余裕あるのを不思議がられてる。
家にいて着飾らず外食もあまりしない今のほうがお金貯まる。
同じ年収帯で独身の旦那同僚は結構カツカツらしく、所帯持ちのうちが余裕あるのを不思議がられてる。
>>428
皆の言う通り旦那さんは考えが甘いと思う
うちの旦那もそうだったよ
私はフルタイムから二人目できて専業になったんだけど
妊娠して仕事どうしようかと悩んだ時には
「家事を手伝うから頑張ろうよ」と応援してくれたくせに
復帰後は案の定、旦那は家事も手伝わなかったよ
かたや保育園に行けば、旦那さんが朝の係りで協力的な所が多かったし
ママさんの会社も大手で時短勤務や実家が近い人が殆どで
そういう人以外は実際問題無理だと思う
実家の近くで実母がすごく協力してくれたんだけど
実母の行動を制限させてしまう事に悪く思えてきたし
フルタイムの頃、旦那の会社の後輩が>>428の旦那さんの様に感化されたのか
「うちの妻も幼稚園に入ったらパート位出て欲しいんですよね～」
と言ってきたので
「幼稚園だとパートも無理ですよ～長い休みの時や急な病気の時は旦那さんお休みできるんですか？
病気によっては一週間登園禁止の場合もあるんですよ。
それに家事も手伝わないとですよね、洗濯したもの畳んだり、食器洗ったり旦那さん大忙しですね。」
と言ったら旦那共々黙ってしまったよ
皆の言う通り旦那さんは考えが甘いと思う
うちの旦那もそうだったよ
私はフルタイムから二人目できて専業になったんだけど
妊娠して仕事どうしようかと悩んだ時には
「家事を手伝うから頑張ろうよ」と応援してくれたくせに
復帰後は案の定、旦那は家事も手伝わなかったよ
かたや保育園に行けば、旦那さんが朝の係りで協力的な所が多かったし
ママさんの会社も大手で時短勤務や実家が近い人が殆どで
そういう人以外は実際問題無理だと思う
実家の近くで実母がすごく協力してくれたんだけど
実母の行動を制限させてしまう事に悪く思えてきたし
フルタイムの頃、旦那の会社の後輩が>>428の旦那さんの様に感化されたのか
「うちの妻も幼稚園に入ったらパート位出て欲しいんですよね～」
と言ってきたので
「幼稚園だとパートも無理ですよ～長い休みの時や急な病気の時は旦那さんお休みできるんですか？
病気によっては一週間登園禁止の場合もあるんですよ。
それに家事も手伝わないとですよね、洗濯したもの畳んだり、食器洗ったり旦那さん大忙しですね。」
と言ったら旦那共々黙ってしまったよ
旦那連中は 妻が仕事したいって言うと「いいよ どうぞどうぞ」ってなるけど
実際自分が手伝うってことになると機嫌悪くなる
全部ひとりで完璧にこなせる訳がないだろうよｗ
実際自分が手伝うってことになると機嫌悪くなる
全部ひとりで完璧にこなせる訳がないだろうよｗ
ｽﾚﾁで申し訳ないが…
旦那一馬力でここの年収帯でﾛﾑってたもんで
兼業ﾌﾙﾀｲﾑの私からすると、
兼業ﾌﾙﾀｲﾑでいけるかどうかは
会社の体制はもちろんある程度必要だけど
子どもによる所が大きいと思う。
うちは両実家遠方で、旦那出張多しでサポート皆無だけど
子どもが病気しらず＆保育園好きなので
なんとかやれてます。
むしろ、子どもが小学校高学年になる頃から、親の眼は必要かと
思うので、その頃に仕事辞めようと思って今ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ貯蓄に励んでますよ。
(辞めた時の生活を想定する為にﾛﾑらせて頂いてます)
子どもが小さいうちの方が働きやすいなぁと思うのですが、どうでしょう？
旦那一馬力でここの年収帯でﾛﾑってたもんで
兼業ﾌﾙﾀｲﾑの私からすると、
兼業ﾌﾙﾀｲﾑでいけるかどうかは
会社の体制はもちろんある程度必要だけど
子どもによる所が大きいと思う。
うちは両実家遠方で、旦那出張多しでサポート皆無だけど
子どもが病気しらず＆保育園好きなので
なんとかやれてます。
むしろ、子どもが小学校高学年になる頃から、親の眼は必要かと
思うので、その頃に仕事辞めようと思って今ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ貯蓄に励んでますよ。
(辞めた時の生活を想定する為にﾛﾑらせて頂いてます)
子どもが小さいうちの方が働きやすいなぁと思うのですが、どうでしょう？
>>437
子どもによる部分が大きいでしょうね。
私は幼稚園児の娘２人が、水疱瘡で出席停止になって１週間休んだらクビになったよ。
特殊なケースを言われて、働きやすいって言われても自分はできないわ。
小学校になったら時短のパートを探す予定。
子どもによる部分が大きいでしょうね。
私は幼稚園児の娘２人が、水疱瘡で出席停止になって１週間休んだらクビになったよ。
特殊なケースを言われて、働きやすいって言われても自分はできないわ。
小学校になったら時短のパートを探す予定。
私も下の子が4月入園だから短期のパートを探して少しは働くつもりだけど
フルは無理だわ。夏休みとかもあるし。
下の子が小学生になったら本格的に働けるかな。それまでは節約するしかない。
＞むしろ、子どもが小学校高学年になる頃から、親の眼は必要かと
＞思うので、その頃に仕事辞めようと思って今ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ貯蓄に励んでますよ。
小学生の生活を監視するのは無理だしウザがられるだけだよ。
高学年になると塾や習い事でお金がかかるし、着る物も選ぶし、携帯電話等もかかるし
中高受験のこととか考えたら、今貯蓄したくらいじゃ補えないかと。
フルは無理だわ。夏休みとかもあるし。
下の子が小学生になったら本格的に働けるかな。それまでは節約するしかない。
＞むしろ、子どもが小学校高学年になる頃から、親の眼は必要かと
＞思うので、その頃に仕事辞めようと思って今ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ貯蓄に励んでますよ。
小学生の生活を監視するのは無理だしウザがられるだけだよ。
高学年になると塾や習い事でお金がかかるし、着る物も選ぶし、携帯電話等もかかるし
中高受験のこととか考えたら、今貯蓄したくらいじゃ補えないかと。
保育園へ入れてパートに出るのが一番働きやすいと思う。
（もちろん地域によっては保育園へ入れないけど）
幼稚園や小学校は、参観日や行事が多くて親の出番も多いし、
忙しい。それに小学校も意外にゆっくり働けないよ。
（もちろん地域によっては保育園へ入れないけど）
幼稚園や小学校は、参観日や行事が多くて親の出番も多いし、
忙しい。それに小学校も意外にゆっくり働けないよ。
>>441
それも地域によるんだろうね。
上の子の小学校だったらガンガン働ける。
つか「学校で見ててやるから母親も働け」ってオーラが湧いてるｗ
保育園はフルタイム共働きでも無理な地域だからなあ。
無認可に月5～6万も出すくらいなら、家で節約してたほうがいいわ。
それも地域によるんだろうね。
上の子の小学校だったらガンガン働ける。
つか「学校で見ててやるから母親も働け」ってオーラが湧いてるｗ
保育園はフルタイム共働きでも無理な地域だからなあ。
無認可に月5～6万も出すくらいなら、家で節約してたほうがいいわ。
>>428
>２年くらい奥さんが働けば繰り上げ完済できるってことだよね。すごい。
>結婚と同時くらいに家買ったのかな？
お互い独身時代からの貯金を合計したら1000万位あったんです。
それと結婚しても子供が出来るまでは私も働いてて、
その間、いずれ出産で1馬力になるのだからと、
小梨の5年間、私の収入を丸々貯金したら2000万位貯まったのが大きいです。
旦那の昇級や残業代も、無かった物として繰り上げ返済したので
かなりローンが減りました。
お金と収納スペースは、あればあったで使ってしまうので・・・。
それとローン返済って、毎月頑張って払っていても、
その大半が金利分で、あまり元金が減りません。
だから定期的に繰り上げして直接元金を減らしてます。
>２年くらい奥さんが働けば繰り上げ完済できるってことだよね。すごい。
>結婚と同時くらいに家買ったのかな？
お互い独身時代からの貯金を合計したら1000万位あったんです。
それと結婚しても子供が出来るまでは私も働いてて、
その間、いずれ出産で1馬力になるのだからと、
小梨の5年間、私の収入を丸々貯金したら2000万位貯まったのが大きいです。
旦那の昇級や残業代も、無かった物として繰り上げ返済したので
かなりローンが減りました。
お金と収納スペースは、あればあったで使ってしまうので・・・。
それとローン返済って、毎月頑張って払っていても、
その大半が金利分で、あまり元金が減りません。
だから定期的に繰り上げして直接元金を減らしてます。
私も、子供が小さい時に働く派。
保育園の方がケアが手厚いし、
会社も、子供が就学前までは時短勤務（４時まで）でよいから。
自分の給料は全て貯蓄に回せるから、しっかり貯蓄もできると思う。
でも、何かずっと働いてるのに慣れちゃったから、
子供が小学校に入学したからって家にいれるかなぁ。。
家で何すればいいんだろう。
そっちが心配。
保育園の方がケアが手厚いし、
会社も、子供が就学前までは時短勤務（４時まで）でよいから。
自分の給料は全て貯蓄に回せるから、しっかり貯蓄もできると思う。
でも、何かずっと働いてるのに慣れちゃったから、
子供が小学校に入学したからって家にいれるかなぁ。。
家で何すればいいんだろう。
そっちが心配。
＞保育園はフルタイム共働きでも無理な地域だからなあ。
無認可に月5～6万も出すくらいなら、家で節約してたほうがいいわ。
うちも同じで超激戦区。
しかも子供が重度のアレ持ちで、園に入れたとしても
毎日給食の代替に弁当作って届けなきゃならない。
私自身は働きたいけど絶対無理だわ…
無認可に月5～6万も出すくらいなら、家で節約してたほうがいいわ。
うちも同じで超激戦区。
しかも子供が重度のアレ持ちで、園に入れたとしても
毎日給食の代替に弁当作って届けなきゃならない。
私自身は働きたいけど絶対無理だわ…
うちも激戦だから
パートしたくても保育園に入れないのが現実
パートしたくても保育園に入れないのが現実
このスレの人ってどれぐらいの保険に入ってる？
我家、子二人で介護もあって自分働けないから
保障もほしいが月々の出費も厳しいわ…
我家、子二人で介護もあって自分働けないから
保障もほしいが月々の出費も厳しいわ…
>>447
こくみん共済。
夫１８００円＋妻１６００円＝３４００円／月
いざと言うときに足りない分は
貯金で賄ったり親に頼ったりすることになると思う。
夫に何かあったときは会社の共済からもいくらかお金がでる。
リーマンでそこそこ頼れる親族アリなら少なめに、
自営で身内に頼れない場合は多めに掛けておくのがいいと思う。
こくみん共済。
夫１８００円＋妻１６００円＝３４００円／月
いざと言うときに足りない分は
貯金で賄ったり親に頼ったりすることになると思う。
夫に何かあったときは会社の共済からもいくらかお金がでる。
リーマンでそこそこ頼れる親族アリなら少なめに、
自営で身内に頼れない場合は多めに掛けておくのがいいと思う。
うちは旦那1万（死亡、終身医療、医療の3種類だったかな）
私はなんも掛けてない。自営なので個人年金にも入るかなと考え中。
私はなんも掛けてない。自営なので個人年金にも入るかなと考え中。
夫：13000円（マツシマナナコとこ10年更新）死亡とか
私：3500円（海上終身）女性特約医療+共済2000円
子7ヶ月：共済1000円（中学卒業まで医療費無料地区）
夫の止めるか変えたいけど偽母による田舎特有のあれこれで絶対維持orz
あっちで払って受取りもあっちにして欲しいよぉ
こっちはこっちで入りたいわ
私：3500円（海上終身）女性特約医療+共済2000円
子7ヶ月：共済1000円（中学卒業まで医療費無料地区）
夫の止めるか変えたいけど偽母による田舎特有のあれこれで絶対維持orz
あっちで払って受取りもあっちにして欲しいよぉ
こっちはこっちで入りたいわ
旦那：12000円（生保、死亡4000万＆医療保障）、医療保険4000円（共済、日額５千円）
その他に会社でも上の医療保険と同じくらいの保険と500万の死亡保障あり。
私：持病があるため生協の千円
子供：子供保険千円×２
旦那はかけすぎだよね？
保険料が家計を圧迫してるorz
死んだら多分８千万くらい入ってくる。
うちで入ってる保険を見直したいんだけど、会社をあてにして低めにするか、
うちだけでもそれなりに安心な額にするか迷ってる。
生保をオリックスの死亡保障に変えようかな。
2700円くらいと格安だし。
その他に会社でも上の医療保険と同じくらいの保険と500万の死亡保障あり。
私：持病があるため生協の千円
子供：子供保険千円×２
旦那はかけすぎだよね？
保険料が家計を圧迫してるorz
死んだら多分８千万くらい入ってくる。
うちで入ってる保険を見直したいんだけど、会社をあてにして低めにするか、
うちだけでもそれなりに安心な額にするか迷ってる。
生保をオリックスの死亡保障に変えようかな。
2700円くらいと格安だし。
夫（28）、県民共済5000円＋会社の任意保険月3000円くらい。
私（29）、県民共済2000円。
子（02）、生協の子供保険1000円。
結婚するときになんとなく最低限の県民共済で済ませちゃって、
（夫の会社の保険は入社時から）なんとなくズルズルこのまま・・。
二人目妊娠したし、しっかり見直さないとなあ。
夫が20代のうちにやらなきゃと思いつつ早数年って感じだ。
どうして保険のことってこんなに腰が重くなってしまうのか。
（一度動き出したら、反動でものすごい勢いがつくんだろうけど）
私（29）、県民共済2000円。
子（02）、生協の子供保険1000円。
結婚するときになんとなく最低限の県民共済で済ませちゃって、
（夫の会社の保険は入社時から）なんとなくズルズルこのまま・・。
二人目妊娠したし、しっかり見直さないとなあ。
夫が20代のうちにやらなきゃと思いつつ早数年って感じだ。
どうして保険のことってこんなに腰が重くなってしまうのか。
（一度動き出したら、反動でものすごい勢いがつくんだろうけど）
この収入帯だと、掛け捨てじゃない保険や終身保障のものってかなり厳しいように思う。
でも10年定期のものだと10年後以降が厳しい。
非常に悩ましい。
でも10年定期のものだと10年後以降が厳しい。
非常に悩ましい。
>>447です。
他人に保険の事って聞けなくて…
レスくれた方ありがとうございました。
夫：生保23000円（死亡・終身医療・医療）
私：養老9800円
子供：学資保険20000円・共済2000円
養老と学資は積み立てと思って。
旦那のはこの世帯だとかけ過ぎなのかな。
でも今後の事思うと心配で…
親＆子供に介護があって今後私は働けそうにない。
胃が痛くなってきた…
他人に保険の事って聞けなくて…
レスくれた方ありがとうございました。
夫：生保23000円（死亡・終身医療・医療）
私：養老9800円
子供：学資保険20000円・共済2000円
養老と学資は積み立てと思って。
旦那のはこの世帯だとかけ過ぎなのかな。
でも今後の事思うと心配で…
親＆子供に介護があって今後私は働けそうにない。
胃が痛くなってきた…
少しのことだけど
学資に、ケガや入院の保険を特約で300円くらいでつけられない？
（家はつけてるので）
そしたら共済の2000円が浮くんじゃない？
途中からは無理なのかな。
学資に、ケガや入院の保険を特約で300円くらいでつけられない？
（家はつけてるので）
そしたら共済の2000円が浮くんじゃない？
途中からは無理なのかな。
>>454
保険総額54,800円×１２ヶ月＝657,600円
３０～６０歳まで３０年間加入した場合の総支払額＝19,728,000円
自分だったら使途の融通が利く現金で貯金するけれど
身内が要介護だと不安…という気持ちも分かる。
保険総額54,800円×１２ヶ月＝657,600円
３０～６０歳まで３０年間加入した場合の総支払額＝19,728,000円
自分だったら使途の融通が利く現金で貯金するけれど
身内が要介護だと不安…という気持ちも分かる。
医療費無料地区に住んでて、子に掛けるのは何でですか？
人に怪我させた時のため？
450だけじゃなくて、他でも掛けてるって人が結構いたので気になります。
うちは掛けてないもので。。。
人に怪我させた時のため？
450だけじゃなくて、他でも掛けてるって人が結構いたので気になります。
うちは掛けてないもので。。。
>>457
今かけたほうが掛け金が安いから。（定額のに入ってます）
病気になったら入りにくいから。（うちは小児喘息の家系なので）
子供2人とも肺炎で入院、付き添い等で結構お金もかかりました。
私が付き添っている間、旦那は外食したりしていたし。
それぞれ3万程度返ってきたので、無駄ではなかったと思います。
今かけたほうが掛け金が安いから。（定額のに入ってます）
病気になったら入りにくいから。（うちは小児喘息の家系なので）
子供2人とも肺炎で入院、付き添い等で結構お金もかかりました。
私が付き添っている間、旦那は外食したりしていたし。
それぞれ3万程度返ってきたので、無駄ではなかったと思います。
450だけど、子供の共済は、たった1000円だから入ってる。
年間12000円、家計を圧迫する金額じゃないし、少しは戻ってくるし。
あとは458と同じような感じで付き添いになってしまったら
助かるかなと。
年間12000円、家計を圧迫する金額じゃないし、少しは戻ってくるし。
あとは458と同じような感じで付き添いになってしまったら
助かるかなと。
あと、医療費無料がいつ中止になるかわかんない
ってのもある。
ってのもある。
なるほど、付き添いとかがあるんですね。
勉強になりました。
ありがとうございます。
勉強になりました。
ありがとうございます。
そうそう、窓口での支払い無料でも、保険出るんですよ。
けが通院のときも、タクシー代などに役立ちそうなんで
月1000円の生協のやつ入ってます。
けが通院のときも、タクシー代などに役立ちそうなんで
月1000円の生協のやつ入ってます。
463 ：名無しの心子知らず：2009/01/15(木) 00:59:26 ID:dkBU6J/D
子供共済は900-1000円で３割近く割り戻しあるから
実質600円ちょい。入っておいて損はないのでは。
実質600円ちょい。入っておいて損はないのでは。
定期の医療保険や死亡保険は、掛け金が安いけど一度病気になると入りにくいし
高くなる＆それでなくても更新のたびに年齢が上がるので急激に高くなる。
だから、うちは医療は終身に、死亡保険は子供が自立したことに受け取りが
激減する保険にしてる（終身は500万）。
月15000円…結構しんどいです。安心そのままにもっと安くならないものか。
高くなる＆それでなくても更新のたびに年齢が上がるので急激に高くなる。
だから、うちは医療は終身に、死亡保険は子供が自立したことに受け取りが
激減する保険にしてる（終身は500万）。
月15000円…結構しんどいです。安心そのままにもっと安くならないものか。
今月から手当てカットで、夫の給料が手取りマイナス５万になってしまう。
い、痛いなあ。
パートで5万円稼ぐのも大変なことだよね。
赤子もいるから当分は専業予定だし。
（うちも保育園は激戦区です・・・）
い、痛いなあ。
パートで5万円稼ぐのも大変なことだよね。
赤子もいるから当分は専業予定だし。
（うちも保育園は激戦区です・・・）
うち残業代が出ないと手取り20切るんだよな・・・。
それなのにうちの旦那はあれが欲しいこれが欲しいとうんざりしちゃうよ。
それなのにうちの旦那はあれが欲しいこれが欲しいとうんざりしちゃうよ。
>>457
考え方にもよるけど、
医療費は無料だけど、通院や入院になると親が仕事休んだり、下の子を預けたり、
家事が出来なくて外食（例えコンビニでも）増えたり、
入院に使う雑費がかかったり、医療費以外に出費は増えるからね。
あと、持病もちになると医療保険に入りたくても、
入れなかったり制約ができたりするから、
小さくても健康なうちに保険に入るといいかなー、とか。
年齢低いと保険内容は大人より手薄だけどね。
ちなみに、親には頼れないので旦那の保険は全部で
月２万ちょっと架けてる。
考え方にもよるけど、
医療費は無料だけど、通院や入院になると親が仕事休んだり、下の子を預けたり、
家事が出来なくて外食（例えコンビニでも）増えたり、
入院に使う雑費がかかったり、医療費以外に出費は増えるからね。
あと、持病もちになると医療保険に入りたくても、
入れなかったり制約ができたりするから、
小さくても健康なうちに保険に入るといいかなー、とか。
年齢低いと保険内容は大人より手薄だけどね。
ちなみに、親には頼れないので旦那の保険は全部で
月２万ちょっと架けてる。
本当そうだよ。
うちは、そろそろ娘にも保険をと思ってた矢先に腎臓を患ったよ。
２歳の誕生日あたりに。
治療には小児慢性特定疾患があるから負担は少ないし
今は乳幼児医療で助成されるけど、この先が心配だ。
昨年は二回入院して計5ヶ月入院だったから認定されるまで大変だったよ。
元気なうちに入るべきだよ。
うちは、そろそろ娘にも保険をと思ってた矢先に腎臓を患ったよ。
２歳の誕生日あたりに。
治療には小児慢性特定疾患があるから負担は少ないし
今は乳幼児医療で助成されるけど、この先が心配だ。
昨年は二回入院して計5ヶ月入院だったから認定されるまで大変だったよ。
元気なうちに入るべきだよ。
旦那5000円（医療保険）
自分5000円（医療保険）＋3000円（癌保険）←若い時にかけていたのでもったいなくて解約できない。
子10000円（学資保険）
あとは、夫に死亡保険をかけたいんだけど、金額と補償の兼ね合いで3年も悩んでる。
子が小さいうちに死ぬと困るから家計保証のが本当はいいんだけどこれだと10000円くらいする。
○百万円一括保証のやつだと5000円未満のプラン組めるけど、子が小さいうちだと、
ん百万じゃ大変だろうな・・・とループして決まらないorz
自分5000円（医療保険）＋3000円（癌保険）←若い時にかけていたのでもったいなくて解約できない。
子10000円（学資保険）
あとは、夫に死亡保険をかけたいんだけど、金額と補償の兼ね合いで3年も悩んでる。
子が小さいうちに死ぬと困るから家計保証のが本当はいいんだけどこれだと10000円くらいする。
○百万円一括保証のやつだと5000円未満のプラン組めるけど、子が小さいうちだと、
ん百万じゃ大変だろうな・・・とループして決まらないorz
>>469
そうだね、家のローンはもしもの時、払いが免除されるから。
それまで、共済の掛け捨て死亡保障タイプで、
月2000円・死亡時1000万等（←手元に資料がなくて、死亡時の金額ﾃｹﾄｰでごめん）
をかけておくとか。
そうだね、家のローンはもしもの時、払いが免除されるから。
それまで、共済の掛け捨て死亡保障タイプで、
月2000円・死亡時1000万等（←手元に資料がなくて、死亡時の金額ﾃｹﾄｰでごめん）
をかけておくとか。
472 ：マスコミが隠蔽する、生活保護者の生活：2009/01/17(土) 09:21:23 ID:R33nRZRI
月に20万から30万円ものお金を国から受け取り（基本額プラス各種の手当）、
生活保護者は、手取りで年収400万円以上の生活レベルを国から死ぬまで与えられています。
平成20年度 生活保護支給基準 基本額(東京都区部等の場合)
標準３人世帯 １６７，１７０円 、高齢者単身世帯 ８０，８２０円 、
高齢者夫婦世帯１２１，９４０円 、母子世帯１６６，１６０円
※上記額に加えて、超格安な家賃(月2万円以下)、医療費免除、保険料免除、
ＮＨＫ受信料無料、ガス・電気・水道料金の基本料無料、都営電車の料金無料、
子供の学費無料、病院へのタクシー代金全額補てん、住宅費の補助金等、
さまざまな特典が税金を払わない生活保護者だけに給付されています。
結果として、税金を払わず働かずの生活保護者が、
税金を食らって、手取り年収400万円以上(税引き前なら年収500万円以上に相当)の
優雅な生活をしています
生活保護者は、手取りで年収400万円以上の生活レベルを国から死ぬまで与えられています。
平成20年度 生活保護支給基準 基本額(東京都区部等の場合)
標準３人世帯 １６７，１７０円 、高齢者単身世帯 ８０，８２０円 、
高齢者夫婦世帯１２１，９４０円 、母子世帯１６６，１６０円
※上記額に加えて、超格安な家賃(月2万円以下)、医療費免除、保険料免除、
ＮＨＫ受信料無料、ガス・電気・水道料金の基本料無料、都営電車の料金無料、
子供の学費無料、病院へのタクシー代金全額補てん、住宅費の補助金等、
さまざまな特典が税金を払わない生活保護者だけに給付されています。
結果として、税金を払わず働かずの生活保護者が、
税金を食らって、手取り年収400万円以上(税引き前なら年収500万円以上に相当)の
優雅な生活をしています
団信入った人、死亡保障はどれくらいにしてる？
去年家を建てたんだけど、とりあえず保険はそのままにしてある・・・
去年家を建てたんだけど、とりあえず保険はそのままにしてある・・・
死亡保障5500万掛け捨て6000円。掛け金は変わらないけど年々保障が
減っていっくから子供が成人したら辞めて安いのにするかな。
減っていっくから子供が成人したら辞めて安いのにするかな。
年収500万から600なんだけど、つきに必ず出て行くお金が30万あって
実際に生活苦・・・・。
住宅購入は親類関係の借金背負ってるからできない。
車のローンが終われば5万は浮く予定なんだけど、ホントに先が長くて
お先真っ暗。早く借金終えて貯蓄したいんだorz疲れた。
実際に生活苦・・・・。
住宅購入は親類関係の借金背負ってるからできない。
車のローンが終われば5万は浮く予定なんだけど、ホントに先が長くて
お先真っ暗。早く借金終えて貯蓄したいんだorz疲れた。
がんがれ・・・うちも似たようなもんだ
うちも。毎日家計簿見てはため息…
何とか節約して貯金したい。
何とか節約して貯金したい。
うちもだよ。ここ上限だけど、月30ちょいかかる。
子供2人（1人は私立幼稚園）、車2台。
田舎だからどうしたって車が要るんだよ～。
来年は年長・年少でダブルだ。
下は3月生まれだから、補助金がなかったらいれなかったかも。
子供2人（1人は私立幼稚園）、車2台。
田舎だからどうしたって車が要るんだよ～。
来年は年長・年少でダブルだ。
下は3月生まれだから、補助金がなかったらいれなかったかも。
479 ：名無しの心子知らず：2009/01/20(火) 13:40:25 ID:6GDmf5Ku
うちは転勤族。
子供（小1と幼稚園）が小さいうちは一緒に動くけど、
いずれ単身赴任になると思う。
でも２重生活で家計がやっていけるかどうか・・
子供（小1と幼稚園）が小さいうちは一緒に動くけど、
いずれ単身赴任になると思う。
でも２重生活で家計がやっていけるかどうか・・
補助金て月1万とか5千円とかの奴ですよね？
私立幼稚園補助金じゃないの？
うちは月1．3万と入園補助と就園補助？かなんかで年間25万弱もらえるから
私立に入れたよ。
それプラス、児童手当の5千円。
うちは月1．3万と入園補助と就園補助？かなんかで年間25万弱もらえるから
私立に入れたよ。
それプラス、児童手当の5千円。
みんな保険、結構かけてるんだね。すごい。
市内に３年保育の公立幼稚園は１園しかなくて、年少は２０人のみで抽選。
私立も１園あるんだけど、バス・給食費込みで３５０００円。
おまけに補助金はない自治体。
公立の２年保育かな・・・。
子供２歳なんで、まだ２年もあるのか・・・。
私立も１園あるんだけど、バス・給食費込みで３５０００円。
おまけに補助金はない自治体。
公立の２年保育かな・・・。
子供２歳なんで、まだ２年もあるのか・・・。
>>482
月1.3万は自治体からの補助?すごいねとても手厚い。
月1.3万は自治体からの補助?すごいねとても手厚い。
>>482
年間25万？
住んでる自治体は年末にまとめて還ってくるんだけど、5万を切るくらいだったよ。
て、幼稚園の月謝がバス・給食含めて月2万だから、年25万に届かないけどw
ほんと自治体によってずいぶん違うんだね。驚いた。
年間25万？
住んでる自治体は年末にまとめて還ってくるんだけど、5万を切るくらいだったよ。
て、幼稚園の月謝がバス・給食含めて月2万だから、年25万に届かないけどw
ほんと自治体によってずいぶん違うんだね。驚いた。
うちの自治体は公立幼稚園はひとつだけ（うちからは遠い）で
私立幼稚園は月々25,000円が相場。
補助金は収入によるけれど年額８万円くらい。
年子で３人子供がいたら間違いなく家計破綻。
少子化対策があーだこーだ言うならまず
幼稚園～中学までの学費を無料かタダ同然のような金額にして欲しい。
私立幼稚園は月々25,000円が相場。
補助金は収入によるけれど年額８万円くらい。
年子で３人子供がいたら間違いなく家計破綻。
少子化対策があーだこーだ言うならまず
幼稚園～中学までの学費を無料かタダ同然のような金額にして欲しい。
でもさ、幼稚園～中学までがタダでも、高校大学を考えたら
うちは三人目いけないな。
すっごく欲しくて散々迷ったけど、三人目産むのは無理じゃないけど
無理をすることになるな、子供たちにも我慢を強いるなって思って諦めた。
生活はしていけるよね。
でも、ゆとりがなくなるって言うか、通帳とにらめっこ生活になるよね。
うちは三人目いけないな。
すっごく欲しくて散々迷ったけど、三人目産むのは無理じゃないけど
無理をすることになるな、子供たちにも我慢を強いるなって思って諦めた。
生活はしていけるよね。
でも、ゆとりがなくなるって言うか、通帳とにらめっこ生活になるよね。
うちは年長・年少だから、あわせて補助18万弱（年収により）と3万6千円（一律）がもらえる。
年21.5か。でも1ヶ月2人で5万かかる。
少子化で外国からの労働者を増やすとか馬鹿いってる政治家もいるけどね。
大学、国立増やして寮つけてただにしてくれよ。
あと2人くらい産んでやるからさー。
年21.5か。でも1ヶ月2人で5万かかる。
少子化で外国からの労働者を増やすとか馬鹿いってる政治家もいるけどね。
大学、国立増やして寮つけてただにしてくれよ。
あと2人くらい産んでやるからさー。
うちは保育園で月１万２千円(年収500ちょうど)
兄弟なので２人目半額で６千円
ちなみに３人目以降は10分の１
パート３時間だけだけど17時まで預かってくれるから有り難い
専業主婦じゃないけど参考までに…
兄弟なので２人目半額で６千円
ちなみに３人目以降は10分の１
パート３時間だけだけど17時まで預かってくれるから有り難い
専業主婦じゃないけど参考までに…
ｽﾚﾁだが、そんなに保育代安く済んで、３時間労働でも入れるなら引越したいくらいだ。
>>492
うちの実家の方なんて働いて無くても保育園入園できるよ・・・
保育代も安いし。
我が家の地域は待機児童300人越でフルタイム共働きでも難しいですがorz
実家帰りたいけど、実家に戻ったら年収は400万以下になるだろうな～
うちの実家の方なんて働いて無くても保育園入園できるよ・・・
保育代も安いし。
我が家の地域は待機児童300人越でフルタイム共働きでも難しいですがorz
実家帰りたいけど、実家に戻ったら年収は400万以下になるだろうな～
保育園ってその年の空きにもよるし、保育料割引も年齢差によって違うよね。
うちの地域は二人とも保育園に入っていたら割引になるけど
6つとか離れてたり、上の子が卒園してたら割引はない。
うちは3歳差の4歳1歳だけど去年年少＆新生児ｸﾗｽに入れるならば
割引効いても8万～と言われ、幼稚園3年保育にした。
（待機が大杉なので入れるかは分からない。）
幼稚園も保育園も私立しかない地域だからなのか、高い気がする。
うちの地域は二人とも保育園に入っていたら割引になるけど
6つとか離れてたり、上の子が卒園してたら割引はない。
うちは3歳差の4歳1歳だけど去年年少＆新生児ｸﾗｽに入れるならば
割引効いても8万～と言われ、幼稚園3年保育にした。
（待機が大杉なので入れるかは分からない。）
幼稚園も保育園も私立しかない地域だからなのか、高い気がする。
保守
子供の保険で悩んでる。
月々の支払い15000万、満期300万、入院保険5000円/日の学資保険1本に加入済みなんだけど、
共済くらいは別口で加入した方が良いのか…。
月々の支払い15000万、満期300万、入院保険5000円/日の学資保険1本に加入済みなんだけど、
共済くらいは別口で加入した方が良いのか…。
>>497
億万長者降臨！w
億万長者降臨！w
そこに万はつけちゃだめー！！www
>>497
月々15000円ですよね？
こどもの共済はいいですよ。ウチの子は大人しい女の子だから、
ケガの心配はあんまりないし、病院は無料だから必要ないかな・・・
と思ってたんだけど、自転車でお年寄りにぶつかって
怪我させてしまった。
共済に入っていたので、金銭的なことはもちろん、
対応を相談できてとても助かったので。
月々15000円ですよね？
こどもの共済はいいですよ。ウチの子は大人しい女の子だから、
ケガの心配はあんまりないし、病院は無料だから必要ないかな・・・
と思ってたんだけど、自転車でお年寄りにぶつかって
怪我させてしまった。
共済に入っていたので、金銭的なことはもちろん、
対応を相談できてとても助かったので。
501 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 10:53:34 ID:16U5vCS6
うちも6歳になってあと１年で医療補助も終了するから
共済はいっといた方がいいよな・・・月1000円だし。
共済はいっといた方がいいよな・・・月1000円だし。
うちも市の医療補助が終わる頃に加入しようと思ってる。
他人に怪我させたりもの壊したりだけは怖いので、個人賠償保険を
地震保険決めた時に特約でつけた。家族で月200円くらいだった。
他人に怪我させたりもの壊したりだけは怖いので、個人賠償保険を
地震保険決めた時に特約でつけた。家族で月200円くらいだった。
うわああああああ！
月々、15000円ですorz
レスありがとうございます。
共済は月1000円なので、加入検討してみます。
やんちゃな男児だし…
月々、15000円ですorz
レスありがとうございます。
共済は月1000円なので、加入検討してみます。
やんちゃな男児だし…
すみません。ここでいう年収は税込みですか？
>>504
年収というと普通は税込みだと思いますよ
年収というと普通は税込みだと思いますよ
506 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 23:19:01 ID:mmHNPUbE
マイホームなんですが
この年収だと無理して三千万円前後ですよね（ライフプランで見積もった）
みなさん無理しないで二千万円程度に抑えますか？
どっちにしろ恐ろしい金額だけど・・・
この年収だと無理して三千万円前後ですよね（ライフプランで見積もった）
みなさん無理しないで二千万円程度に抑えますか？
どっちにしろ恐ろしい金額だけど・・・
うちは頭金1000万で土地・家3500万。
月々返済が10万だけど…ムチャすぎるんかな。
月々返済が10万だけど…ムチャすぎるんかな。
511 ：名無しの心子知らず：2009/02/05(木) 19:50:47 ID:1jGEiulG
頑張るね～
子供が小さいうちは住宅にかけないつもり
子供が小さいうちは住宅にかけないつもり
頭金1000万あるから まだいいかも。
頭金なしで そのぐらいの家買ってしまう人だっているし
頭金なしで そのぐらいの家買ってしまう人だっているし
これからドンドン金掛かる子供がいるのに、住宅に金かけれないだろ？
１５００万が限界だろ？
１５００万が限界だろ？
我が家は頭金700万でローンは2780万です。
建て売りで庭もなく、狭い土地向けの３階建てです。
ローン完済時にご主人が何歳なのかも結構重要ではないですか？
ちなみに我が家は25歳でローンを組んだので完済時に60歳という予定ですが、繰り上げ返済をして50歳ぐらいには完済したいので、ローンは無理がないように組みました。
建て売りで庭もなく、狭い土地向けの３階建てです。
ローン完済時にご主人が何歳なのかも結構重要ではないですか？
ちなみに我が家は25歳でローンを組んだので完済時に60歳という予定ですが、繰り上げ返済をして50歳ぐらいには完済したいので、ローンは無理がないように組みました。
うちは頭金なしで２５００万の家購入。
いれようと思えば頭金入れられたけど、何かあった時のために
とっておいて、大丈夫そうなら繰上げ返済する予定。
いれようと思えば頭金入れられたけど、何かあった時のために
とっておいて、大丈夫そうなら繰上げ返済する予定。
1000万頭金で2500万ローン。
3年固定で今のとこ7万ちょっと。
もう少しで金利が変わると思うとｇｋｂｒ・・・
3年固定で今のとこ7万ちょっと。
もう少しで金利が変わると思うとｇｋｂｒ・・・
俺なら1200万までで中古住宅
もっと金がたまってから家を建てる
もっと金がたまってから家を建てる
うちは頭800万で2300万の中古マンション購入
預金は年収分以上残しておいてボーナス等でこつこつ繰り上げ
繰上げ効果で25年ローンが18年になったけど、あと3年短縮したいから
どうにか頑張らないと…
長期固定（1.9－3.4）で月7.3万円の支払いで管理修繕費が2.3万で月々約10万
車なし、それでも子供の教育費を考えたら余裕は全くない
>>507
子供と頭の数にもよるけど、現実問題
3000万円で無理してというのは一つ上の年収帯の人の話だよ
ここのスレだと2000万円で無理してという感じになるよ
預金は年収分以上残しておいてボーナス等でこつこつ繰り上げ
繰上げ効果で25年ローンが18年になったけど、あと3年短縮したいから
どうにか頑張らないと…
長期固定（1.9－3.4）で月7.3万円の支払いで管理修繕費が2.3万で月々約10万
車なし、それでも子供の教育費を考えたら余裕は全くない
>>507
子供と頭の数にもよるけど、現実問題
3000万円で無理してというのは一つ上の年収帯の人の話だよ
ここのスレだと2000万円で無理してという感じになるよ
ローンの話してるとこ恐縮ですが
先日中古でいい物件見つけました。
築年数、価格、広さ等はある程度条件クリアしてるんですが…
創○学会の会館がすぐ裏にある…。
場所から考えるとだいぶ安い物件なのでいろいろ考えてしまうんですが
考えすぎなんだろうか。
先日中古でいい物件見つけました。
築年数、価格、広さ等はある程度条件クリアしてるんですが…
創○学会の会館がすぐ裏にある…。
場所から考えるとだいぶ安い物件なのでいろいろ考えてしまうんですが
考えすぎなんだろうか。
520 ：名無しの心子知らず：2009/02/06(金) 17:07:49 ID:JG+vo1Ww
皆さん、子どもは何人いますか？
私は子ども大好きで育児も楽しくてしょうがないんだけど、
このまま専業でいくなら１人でいっぱいいっぱいだな、って思ってます。
でも、まわりのママ友が（うちより年収低そうな家庭でも）
どんどん２人目つくってるので、
うらやましいやら、大丈夫なの？と他人事ながら心配するやら・・・
な心境です。
自分がバリバリ働くなら２人目もいけるんだろうけど、
そういうタイプではないからな～。
私は子ども大好きで育児も楽しくてしょうがないんだけど、
このまま専業でいくなら１人でいっぱいいっぱいだな、って思ってます。
でも、まわりのママ友が（うちより年収低そうな家庭でも）
どんどん２人目つくってるので、
うらやましいやら、大丈夫なの？と他人事ながら心配するやら・・・
な心境です。
自分がバリバリ働くなら２人目もいけるんだろうけど、
そういうタイプではないからな～。
うち600万弱で3000万ﾛｰﾝ。子供二人。
車の維持費が会社持ちでｶﾞｿﾘﾝ代だけで済むのが助かるけど
幼稚園や習い事、毎年100～150万繰り上げする分を貯金に回すと
確かに余裕はない。
車の維持費が会社持ちでｶﾞｿﾘﾝ代だけで済むのが助かるけど
幼稚園や習い事、毎年100～150万繰り上げする分を貯金に回すと
確かに余裕はない。
522 ：名無しの心子知らず：2009/02/06(金) 17:39:50 ID:zbpFGv2P
>>519
つい１年前まで創○学会施設の近くに住んでたけど、別に問題なかったよ。
集会の時かなりの人数が集まるけど、
駅までの道すがら「お静かに！」って書いたプラカード持ってる人がいて、
みんな礼儀正しく帰ってたよ。
私は創○学会についてよく知らないから、あんまり無責任に大丈夫とは言えないけど。
やっぱ買うとなると慎重になるよねぇ。私は賃貸だったからなぁ。
ちなみにそこの賃貸料も相場からは安かったけど、創○とは無関係に日当たりが悪かったせいだと思う。
つい１年前まで創○学会施設の近くに住んでたけど、別に問題なかったよ。
集会の時かなりの人数が集まるけど、
駅までの道すがら「お静かに！」って書いたプラカード持ってる人がいて、
みんな礼儀正しく帰ってたよ。
私は創○学会についてよく知らないから、あんまり無責任に大丈夫とは言えないけど。
やっぱ買うとなると慎重になるよねぇ。私は賃貸だったからなぁ。
ちなみにそこの賃貸料も相場からは安かったけど、創○とは無関係に日当たりが悪かったせいだと思う。
宗教関係の施設があるとさそこを狙った事件とかあるから怖いなとは思う
窓ガラス割られたとか発砲の痕跡とか。暴力団関係とか…気にしすぎかもしれないけどさ。
窓ガラス割られたとか発砲の痕跡とか。暴力団関係とか…気にしすぎかもしれないけどさ。
>>520
携帯からで、すみません。うちは男の子が三人居ます。
主人の年収は28歳で590万ぐらい。今は子供が小さいからキツキツではありませんが、将来的には主人の収入だけでは食費や教育費が回らないと思うので、春から私も働きに出る予定です。
ずっと専業でいるなら私だったら２人目は諦めると思います。
でも年収低そうだと心配な目で見られてるんですね。多分我が家も主人も若いし子供は三人居るし、そういう目で見られてるのかな…
携帯からで、すみません。うちは男の子が三人居ます。
主人の年収は28歳で590万ぐらい。今は子供が小さいからキツキツではありませんが、将来的には主人の収入だけでは食費や教育費が回らないと思うので、春から私も働きに出る予定です。
ずっと専業でいるなら私だったら２人目は諦めると思います。
でも年収低そうだと心配な目で見られてるんですね。多分我が家も主人も若いし子供は三人居るし、そういう目で見られてるのかな…
525 ：520：2009/02/06(金) 20:42:49 ID:JG+vo1Ww
>>524さん
3人ですか～。
うらやましいです！
なんか変な書き方してすいませんでした。
私の周りの2人目出産のママさんたちは
貯金はないけど借金はある、とか、
旦那さんはボーナスが一切出ていない、とか
そういう状態だったので「他人事ながら・・・」と書きました。
520さんのお宅は旦那さんがお若いのにうちより年収100万円くらい高いので
重ね重ねうらやましいです。
ずっと専業でいくならやっぱ2人目は諦めコースですね・・・
さびしいけど、しょうがない。
1人の子をしっかりと育てていこうと思います。
3人ですか～。
うらやましいです！
なんか変な書き方してすいませんでした。
私の周りの2人目出産のママさんたちは
貯金はないけど借金はある、とか、
旦那さんはボーナスが一切出ていない、とか
そういう状態だったので「他人事ながら・・・」と書きました。
520さんのお宅は旦那さんがお若いのにうちより年収100万円くらい高いので
重ね重ねうらやましいです。
ずっと専業でいくならやっぱ2人目は諦めコースですね・・・
さびしいけど、しょうがない。
1人の子をしっかりと育てていこうと思います。
>>522
なるほど。
とりあえず勧誘が激しかったり勤行？が聞こえてきたりとかは
なさそうで安心しました。
>>523
たしか四国かどこかで爆破事件がありましたね、そういえば。
大きな買い物なので夫と話し合ってみます。
ありがとうございました。
なるほど。
とりあえず勧誘が激しかったり勤行？が聞こえてきたりとかは
なさそうで安心しました。
>>523
たしか四国かどこかで爆破事件がありましたね、そういえば。
大きな買い物なので夫と話し合ってみます。
ありがとうございました。
527 ：名無しの心子知らず：2009/02/06(金) 22:48:26 ID:jo2G+Uur
>>526
〆たあとみたいだけど、まさに今、S学会のほぼ裏に新築建てて住んでます。3年目。
勧誘はないです。どっちかというとエ○バの勧誘の方がウザい印象。
赤が泣いてるというのに、インターホン越しに半ギレで対応したこと複数回。
そして勤行は聞こえませんがｗ集会か何かの際に駐車場で誘導・整理する掛け声がよく聞こえてきます。
が、肉声なのでたいしたことはないです。いつも昼間だし。家に入ってれば気にならない程度。
さらに、駐車場に入りきらなかった車が周辺に大量に路駐。これが唯一迷惑かも。
ここに住む前に幼稚園＆小学校の向かいに住んでいたので、
騒音に対して慣れっこになってる部分があるかもですがｗ
〆たあとみたいだけど、まさに今、S学会のほぼ裏に新築建てて住んでます。3年目。
勧誘はないです。どっちかというとエ○バの勧誘の方がウザい印象。
赤が泣いてるというのに、インターホン越しに半ギレで対応したこと複数回。
そして勤行は聞こえませんがｗ集会か何かの際に駐車場で誘導・整理する掛け声がよく聞こえてきます。
が、肉声なのでたいしたことはないです。いつも昼間だし。家に入ってれば気にならない程度。
さらに、駐車場に入りきらなかった車が周辺に大量に路駐。これが唯一迷惑かも。
ここに住む前に幼稚園＆小学校の向かいに住んでいたので、
騒音に対して慣れっこになってる部分があるかもですがｗ
528 ：名無しの心子知らず：2009/02/06(金) 23:13:42 ID:6dUq/EIc
うちは現在年収５８０万位でここ２年で６０万づつさがって行きました・・・・
都内に住んでるんですが、周りの友達は割と裕福な家庭が多く、たまに切なくなります・・・
旦那が外資の投資銀行に勤めている友達なんか、ボーナスでジャガー買ったり、
ハワイ旅行に７０万かけて行ったりしてる話を聞くと、「へー！いいなあー」から
だんだん心がすさみ、早くリストラにあっちまえばいいんだ、という最悪な僻み根性が頭に浮かびます。
あーこれもすべて貧乏が悪いんだ・・・・
都内に住んでるんですが、周りの友達は割と裕福な家庭が多く、たまに切なくなります・・・
旦那が外資の投資銀行に勤めている友達なんか、ボーナスでジャガー買ったり、
ハワイ旅行に７０万かけて行ったりしてる話を聞くと、「へー！いいなあー」から
だんだん心がすさみ、早くリストラにあっちまえばいいんだ、という最悪な僻み根性が頭に浮かびます。
あーこれもすべて貧乏が悪いんだ・・・・
529 ：名無しの心子知らず：2009/02/06(金) 23:16:54 ID:ZrFluqva
どこの宗教も同じかもしれないけど、掲示板が近場に大量にあって（信者の家とかにも）
日本のために戦えとか、「教え」のような文言が溢れ返ってたよ
そんなの日常生活で全く気にしない～ってレベルなら問題ないかも
勧誘やチラシはないみたい
日本のために戦えとか、「教え」のような文言が溢れ返ってたよ
そんなの日常生活で全く気にしない～ってレベルなら問題ないかも
勧誘やチラシはないみたい
531 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 07:28:16 ID:7j9exT44
＿__｡_＿
／ / l ヽ＼ ! ﾟ ! l
'⌒Y⌒Y⌒Y⌒ﾞ ! !
/～＠│ ～ヽ l 。 ｉ
（｡‘-‘） |｡・-・） !
ﾟし-Jﾟ ﾟし-Jﾟ ､i,, ､ｉ,,
頑張ってるので応援してください。
URLは【ぬ】を消してコピペして見てください。
http://am【ぬ】eblo.jp/s【ぬ】ucces【ぬ】s007/
／ / l ヽ＼ ! ﾟ ! l
'⌒Y⌒Y⌒Y⌒ﾞ ! !
/～＠│ ～ヽ l 。 ｉ
（｡‘-‘） |｡・-・） !
ﾟし-Jﾟ ﾟし-Jﾟ ､i,, ､ｉ,,
頑張ってるので応援してください。
URLは【ぬ】を消してコピペして見てください。
http://am【ぬ】eblo.jp/s【ぬ】ucces【ぬ】s007/
532 ：名無しの心子知らず：2009/02/07(土) 08:36:26 ID:dZ7jPJ7W
>>530
黄色の板に「ｷﾘｽﾄは罪だ」とか書かれてるやつなら昔見た記憶がある…。
私の友人は廃業した病院の横の新築が安くてそこを買ったら
泊まりにきた3歳の姪が夜中に「やだ!!あっちいてよ!!やだやだﾏﾏどこ!!」と
必死に窓側（隣病院）に叫びだして、母親が隣でなだめてもしばらくは
何かと戦ってたらしい。霊とか信じない人だったけど
さすがに怖かったと言ってた。
黄色の板に「ｷﾘｽﾄは罪だ」とか書かれてるやつなら昔見た記憶がある…。
私の友人は廃業した病院の横の新築が安くてそこを買ったら
泊まりにきた3歳の姪が夜中に「やだ!!あっちいてよ!!やだやだﾏﾏどこ!!」と
必死に窓側（隣病院）に叫びだして、母親が隣でなだめてもしばらくは
何かと戦ってたらしい。霊とか信じない人だったけど
さすがに怖かったと言ってた。
>>528
羽振りがいい人は、ただ単に貯金が少なかったり、実家からの援助があったりって
人もいると思いますよ。
親もいつまでも元気ではないので、そういう人たちはいつか生活レベルを下げる
日が来て苦労すると思います。
「アリとキリギリス」を思い出して我慢するのです。
私の友達にも２～3年置きに車を買い替え、しょっちゅう旅行へ行き（5年に一回はハワイ）
外食も色々と知ってる人がいます。でも、話を聞くと、貯金は100万ほどらしいです。
おまけに製造業なので、この不況のあおりで今年はこのスレより下になるとのこと。
人生、どうなるか分かりません。堅実に生きましょう。
羽振りがいい人は、ただ単に貯金が少なかったり、実家からの援助があったりって
人もいると思いますよ。
親もいつまでも元気ではないので、そういう人たちはいつか生活レベルを下げる
日が来て苦労すると思います。
「アリとキリギリス」を思い出して我慢するのです。
私の友達にも２～3年置きに車を買い替え、しょっちゅう旅行へ行き（5年に一回はハワイ）
外食も色々と知ってる人がいます。でも、話を聞くと、貯金は100万ほどらしいです。
おまけに製造業なので、この不況のあおりで今年はこのスレより下になるとのこと。
人生、どうなるか分かりません。堅実に生きましょう。
http://www.mynewsjapan.com/reports/3
NTTドコモ
30歳で年収ベースでは約700万円 →実質900万円
・指定の借上げ社宅月額1万円 or 任意で賃貸物件補助は月額4万円
・結婚すると月額7万円が支給
・都市手当 東京では2万円が支給
これらを加算するだけで、
30歳既婚者では、年間で実質200万円近くの上積み
これ以上は書ききれないのでURL参照
もっとドコモと契約しましょう！
NTTドコモ
30歳で年収ベースでは約700万円 →実質900万円
・指定の借上げ社宅月額1万円 or 任意で賃貸物件補助は月額4万円
・結婚すると月額7万円が支給
・都市手当 東京では2万円が支給
これらを加算するだけで、
30歳既婚者では、年間で実質200万円近くの上積み
これ以上は書ききれないのでURL参照
もっとドコモと契約しましょう！
537 ：名無しの心子知らず：2009/02/24(火) 14:44:43 ID:JtxisHY1
4月から給料さがります。
このスレの下限に近づく…
このスレの下限に近づく…
>>519
うちは、実家が新築で家建てた数年後、道挟んだ斜め向かいにでかい創○の会館が建ちましたwそういう例もあるってことで…
ちなみに私が実家から出るまでも出た後も被害は特にないです。
うちもこの不況だし迷うけど、子が幼稚園入ったらパートでもして働いて、せめて二人は欲しいと思ってる。
そのかわり現時点で家を諦めました。老後、二人で住めるような小さい家を買うか、田舎の家をもらう予定。
うちは、実家が新築で家建てた数年後、道挟んだ斜め向かいにでかい創○の会館が建ちましたwそういう例もあるってことで…
ちなみに私が実家から出るまでも出た後も被害は特にないです。
うちもこの不況だし迷うけど、子が幼稚園入ったらパートでもして働いて、せめて二人は欲しいと思ってる。
そのかわり現時点で家を諦めました。老後、二人で住めるような小さい家を買うか、田舎の家をもらう予定。
>>528
バブル期に社会人になりそのままｹｺﾝだったので
貯金０でもなんとかなると思ってきたので今後悔している私。
生活少し落として貯金しなくちゃと性格変わってイライラしている。
今月で一つセレブの付き合い（まさにジャガー妻）がなくなるだけでもホッとしている。
もうね、心荒んでイオンさえ敷居が高い。
バブル期に社会人になりそのままｹｺﾝだったので
貯金０でもなんとかなると思ってきたので今後悔している私。
生活少し落として貯金しなくちゃと性格変わってイライラしている。
今月で一つセレブの付き合い（まさにジャガー妻）がなくなるだけでもホッとしている。
もうね、心荒んでイオンさえ敷居が高い。
支払うもの(家賃やら保険やら)が33万もあるうち。給料が嬉しくない
皆さん、化粧品にどのくらいお金かけてます？
このスレ真ん中、8000円するアイクリームをドキドキしながらポチりました。
共働きだったら余裕のクリックだったのに手が震えた。
このスレ真ん中、8000円するアイクリームをドキドキしながらポチりました。
共働きだったら余裕のクリックだったのに手が震えた。
基礎は、化粧水と乳液（だか美容液だか）の役割を１本でする化粧品だけ。
確かドラッグストアで1,500円くらいだった。
8,000円もするアイクリームなんて、買っても勿体無くて使えないｗ
確かドラッグストアで1,500円くらいだった。
8,000円もするアイクリームなんて、買っても勿体無くて使えないｗ
コープのお試し化粧水をケチケチ使って、足りない分は体に塗る化粧水で補って。
口紅も試供品だし。
ファンデもコープの安物１５００円。
家庭菜園してるし肉も半額狙い。
雑費は減ったけど、食費が減らないのは何故～？
３０万円あった月給が今月１９万円orz
もう絶対無理。
保険や公共料金やローン代より少ないし。
もうすぐ税金や車や家の保険請求の時期だし、払えるか自信ないぞ。
あ～このままじゃホントにﾑﾘﾎﾟ
口紅も試供品だし。
ファンデもコープの安物１５００円。
家庭菜園してるし肉も半額狙い。
雑費は減ったけど、食費が減らないのは何故～？
３０万円あった月給が今月１９万円orz
もう絶対無理。
保険や公共料金やローン代より少ないし。
もうすぐ税金や車や家の保険請求の時期だし、払えるか自信ないぞ。
あ～このままじゃホントにﾑﾘﾎﾟ
1200～1300円ぐらいの化粧水をちびちび使ってる
コットンで使うと減るのが早いから手でやってるｗ
コットンで使うと減るのが早いから手でやってるｗ
>>542
わかるｗ
７０００円の下地と８０００円のファンデーションがあるけど
もう一年ちかくほとんど使ってないｗｗｗｗｗ
もう変質してるだろうな
保育園の送り迎えに使うのもばからしいし
（もったいないのもあるけど、なるべく毛穴詰めたくないのでおしろいだけする）
かといって土日に出かけるときも、結局面倒になっておしろいで出かける･･･
おわっとる
わかるｗ
７０００円の下地と８０００円のファンデーションがあるけど
もう一年ちかくほとんど使ってないｗｗｗｗｗ
もう変質してるだろうな
保育園の送り迎えに使うのもばからしいし
（もったいないのもあるけど、なるべく毛穴詰めたくないのでおしろいだけする）
かといって土日に出かけるときも、結局面倒になっておしろいで出かける･･･
おわっとる
>>541
化粧水：無印のやつ。５００円くらい。
保湿：尊馬油。近所のDSで１２００円。
ファンデ：アニエスb.の通販化粧品。半額セールの時にだけ購入。
お粉：チャコット。近所のバレエ用品店で購入。○年も使っているがなかなか減らない。
化粧水：無印のやつ。５００円くらい。
保湿：尊馬油。近所のDSで１２００円。
ファンデ：アニエスb.の通販化粧品。半額セールの時にだけ購入。
お粉：チャコット。近所のバレエ用品店で購入。○年も使っているがなかなか減らない。
気がついたらアラ良いじゃないと思った事。
マスク！
マユゲだけ描いてデカマスクで隠しちゃえばファンデと口紅いらない。
もったいない気持ちより先に女なくしたのか？といえばそうかも知れないが
夏用ファンデまでもたせられるわ。
マスク！
マユゲだけ描いてデカマスクで隠しちゃえばファンデと口紅いらない。
もったいない気持ちより先に女なくしたのか？といえばそうかも知れないが
夏用ファンデまでもたせられるわ。
風邪のときにそれやったけど眼鏡かけてると
マスクの隙間からの呼気で眼鏡が曇って不便だった…
マスクの隙間からの呼気で眼鏡が曇って不便だった…
私もマスク＆メガネですっぴんをよくするけど
泡で出てくるメガネ曇り止めでレンズ拭くと曇り解消されるよ
メガネで1日過ごすと使い捨てコンタクト浮いた～と嬉しくなる(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
泡で出てくるメガネ曇り止めでレンズ拭くと曇り解消されるよ
メガネで1日過ごすと使い捨てコンタクト浮いた～と嬉しくなる(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
化粧品にはあまりお金かけられないから、化粧水～クリームまでちふれです。
全部そろえても2千円しない。
あとオルビスのＵＶカット下地。1000円くらい。
しみとか怖いから、これだけは必ず塗る。毎日使っても２～３か月もつし。
そのあとはちふれのおしろいとドラッグストアで安売りの200円くらいのまゆずみ。
口紅は敏感で合うのがオルビスだけだから、セールの時に買ってる。
全部そろえても2千円しない。
あとオルビスのＵＶカット下地。1000円くらい。
しみとか怖いから、これだけは必ず塗る。毎日使っても２～３か月もつし。
そのあとはちふれのおしろいとドラッグストアで安売りの200円くらいのまゆずみ。
口紅は敏感で合うのがオルビスだけだから、セールの時に買ってる。
敏感肌なので、香料保存料添加物etcの化粧品は使えない。
基本は全部オルビス。数ヶ月に１度まとめ買いしてる。１万円で20％割引は嬉しいわ。
アイブロウは百均でじゅうぶん。
基本は全部オルビス。数ヶ月に１度まとめ買いしてる。１万円で20％割引は嬉しいわ。
アイブロウは百均でじゅうぶん。
化粧水・乳液→無印乾燥肌用 2000円位 3か月以上持つ。
基礎化粧品＆口紅 →ソフィーナ（ドラッグストア30%OFFかつクーポン満タンで500円引きの時に）
それ以外→10年以上前の独身時に使ってたやつなど。
コンタクトとか大変でしょうね。目だけはいいので助かった。
基礎化粧品＆口紅 →ソフィーナ（ドラッグストア30%OFFかつクーポン満タンで500円引きの時に）
それ以外→10年以上前の独身時に使ってたやつなど。
コンタクトとか大変でしょうね。目だけはいいので助かった。
554 ：名無しの心子知らず：2009/02/26(木) 22:59:40 ID:c0Wy8Beo
警察官(警視庁)の年収モデル
年齢 階級 扶養者 給与月額 期末･勤勉手当 年収
25歳 巡査 独身 349,749円 1,155,703円 5,352,691円
30歳 巡査長 妻 425,989円 1,423,633円 6,535,501円
35歳 巡査長 妻+子1 479,531円 1,633,342円 7,387,714円
40歳 巡査部長 妻+子2 532,396円 1,866,959円 8,255,711円
50歳 巡査部長 妻+子2 601,940円 2,139,902円 9,363,182円
60歳 警部補 妻 634,195円 2,336,841円 9,947,181円
ttp://www23.atwiki.jp/keishicyo/pages/14.html
年齢 階級 扶養者 給与月額 期末･勤勉手当 年収
25歳 巡査 独身 349,749円 1,155,703円 5,352,691円
30歳 巡査長 妻 425,989円 1,423,633円 6,535,501円
35歳 巡査長 妻+子1 479,531円 1,633,342円 7,387,714円
40歳 巡査部長 妻+子2 532,396円 1,866,959円 8,255,711円
50歳 巡査部長 妻+子2 601,940円 2,139,902円 9,363,182円
60歳 警部補 妻 634,195円 2,336,841円 9,947,181円
ttp://www23.atwiki.jp/keishicyo/pages/14.html
昨年、手術をしてから肌質が変わったのか荒れてひどい事になってたけど
実家にあった100均のアロエ洗顔フォームと化粧水をつかってみたら
みるみる良くなって肌ツルツルｗ
刺激の少ないベビー石鹸やアレルギー用の薬用洗顔いろいろ試してみたけど
その100均洗顔&化粧水以外だとすぐ荒れてしまう
肌質変わって得した気分ｗ
実家にあった100均のアロエ洗顔フォームと化粧水をつかってみたら
みるみる良くなって肌ツルツルｗ
刺激の少ないベビー石鹸やアレルギー用の薬用洗顔いろいろ試してみたけど
その100均洗顔&化粧水以外だとすぐ荒れてしまう
肌質変わって得した気分ｗ
マジメに本気でしっかり職務をまっとうしているのなら、
警察官でその給与は高すぎるとは思わない。
危険で昼夜を問わないお仕事ご苦労様です。
役所のバカは
高すぎるから即刻やめさせろ、
給与半分で募集かけても
今よりもっと使えるやつがいくらでも来るからと思う。
警察官でその給与は高すぎるとは思わない。
危険で昼夜を問わないお仕事ご苦労様です。
役所のバカは
高すぎるから即刻やめさせろ、
給与半分で募集かけても
今よりもっと使えるやつがいくらでも来るからと思う。
役所の人は給料はそのままでもいいよ
人数半分に減らせｗ
人数半分に減らせｗ
それがさ、どこでも使えなくて、偉いさんのコネで入ってるような奴に限って、
人減らししようにもクビ切れないんだよ。
で、仕方なく、まともな人間が、そいつらのぶんまで３人分働いてるわけ。
市役所勤務の友達談。
人減らししようにもクビ切れないんだよ。
で、仕方なく、まともな人間が、そいつらのぶんまで３人分働いてるわけ。
市役所勤務の友達談。
一人で３人分働こうと思えば働ける程度の仕事量なんだよね。
一部辞めさせるんじゃなくて、一度全員くび切ればいい。
で、年齢制限なしで再募集。公平。
経験はなくても派遣村であぶれてるひとのほうが
まだ使えそう。
一部辞めさせるんじゃなくて、一度全員くび切ればいい。
で、年齢制限なしで再募集。公平。
経験はなくても派遣村であぶれてるひとのほうが
まだ使えそう。
>>559
いくらなんでも派遣村のホームレスみたいなのは優秀とはいえない。
たいていギャンブルとか多重債務とかで貯金もしないような連中じゃないの。
でなきゃ、仕事なくなって住むとこないなんてことにならない。
いくらなんでも派遣村のホームレスみたいなのは優秀とはいえない。
たいていギャンブルとか多重債務とかで貯金もしないような連中じゃないの。
でなきゃ、仕事なくなって住むとこないなんてことにならない。
派遣村か・・ 懐かしいねｗ 派遣社員を解雇するなーとか言って騒いでたね
今じゃ正社員でさえﾊﾞｯｻﾊﾞｻ切られたり給料激減なのに派遣ry
今じゃ正社員でさえﾊﾞｯｻﾊﾞｻ切られたり給料激減なのに派遣ry
>>560
優秀じゃなくてもOKなんでそ？
優秀じゃなくてもOKなんでそ？
優秀じゃなくたっていいけど、どこでもどんな仕事でも出来なかったから派遣村にいくような人間だぞｗ
仮に、派遣村の人をひとり連れてきて、
市役所で雇うから、コネ君のために３人分の仕事をしてくれと言ったら
ちゃんと続けて働くのかな。
すぐ辞めそうな気がするのは偏見だろうか…。
市役所で雇うから、コネ君のために３人分の仕事をしてくれと言ったら
ちゃんと続けて働くのかな。
すぐ辞めそうな気がするのは偏見だろうか…。
その前に公務員試験が受からない。
今頃、倍率は凄いことになってる。
今頃、倍率は凄いことになってる。
まぁ、なんだ。
クビ切られて、なりふり構ってられない状態なはずなのに、
「接客業はできない」
「土日休めないやつは無理」
とかゴネながらタバコふかしてた阿保ばっかりテレビに出てたから、あんまりいい印象ないんだよね…。
クビ切られて、なりふり構ってられない状態なはずなのに、
「接客業はできない」
「土日休めないやつは無理」
とかゴネながらタバコふかしてた阿保ばっかりテレビに出てたから、あんまりいい印象ないんだよね…。
そう思うと、夫に感謝だな。
夫の職場にもいるんだ。
得意先の親戚筋とかで、凡ミス繰り返すくせに態度が悪く、
お客さんが怒ってどなり込んでくるようなｵｻｰﾝ。
よく尻拭いさせられてるらしい。
それでも辞めずに頑張ってくれてるおかげで、自分は子供をゆっくり見てやれる。
海外旅行とかは行けないけど、毎日の成長を手をかけて楽しめることにホント感謝だ。
夫の職場にもいるんだ。
得意先の親戚筋とかで、凡ミス繰り返すくせに態度が悪く、
お客さんが怒ってどなり込んでくるようなｵｻｰﾝ。
よく尻拭いさせられてるらしい。
それでも辞めずに頑張ってくれてるおかげで、自分は子供をゆっくり見てやれる。
海外旅行とかは行けないけど、毎日の成長を手をかけて楽しめることにホント感謝だ。
警察官とJ隊で結構差があるもんだなぁ。
両方ともちゃんと仕事してる人に関しては別に高給とも思わないけど
両方ともちゃんと仕事してる人に関しては別に高給とも思わないけど
同意
警察官は夜勤も多いしサミットやら何かあると
応援等で人が足りなくなって一週間帰宅できないとかザラにある様子だし
それより、ノルマもなさそうな市役所の人が年齢給で高給になるのが
？と思う
警察官は夜勤も多いしサミットやら何かあると
応援等で人が足りなくなって一週間帰宅できないとかザラにある様子だし
それより、ノルマもなさそうな市役所の人が年齢給で高給になるのが
？と思う
でも最近は役所も変わって昔のようにのんびり、高給ってとこは減ってきてるよ
うちの市の機関の人はみんな感じいいし対応も早いから
そんなに給料泥棒とは思わないな
ちょっとかばってみたくなったｗ
でも訳の分からないおっさん世代でもらいすぎな人は何とかしてほしいと思う
うちの市の機関の人はみんな感じいいし対応も早いから
そんなに給料泥棒とは思わないな
ちょっとかばってみたくなったｗ
でも訳の分からないおっさん世代でもらいすぎな人は何とかしてほしいと思う
スレチだが役所の仕事
住民票や税金課みたいな所は長蛇の列で本当に忙しそうだけど
その隣の課（何かわからない）とか ものすごい暇そうに見える
あれ交代制とかでは なさそうだよね 不公平に思えるｗ
住民票や税金課みたいな所は長蛇の列で本当に忙しそうだけど
その隣の課（何かわからない）とか ものすごい暇そうに見える
あれ交代制とかでは なさそうだよね 不公平に思えるｗ
>>574部署換えとかあるでしょ。
弟が嫌な部署に回されたってブツブツ言ってたけど不況に関係ないんだから文句いうな。うちは減給でﾋﾟ~ﾝﾁなのにorz
それにしても、その役所、暇な所減らして忙しい所人増やせばいいのにね。
弟が嫌な部署に回されたってブツブツ言ってたけど不況に関係ないんだから文句いうな。うちは減給でﾋﾟ~ﾝﾁなのにorz
それにしても、その役所、暇な所減らして忙しい所人増やせばいいのにね。
あぼーん
577 ：名無しの心子知らず：2009/03/07(土) 11:54:33 ID:F+NbGXoK
公務員叩きはもういいよ
578 ：名無しの心子知らず：2009/03/07(土) 15:04:23 ID:k0vwFaai
スレタイと違うのですが、うちは、年収五百万弱の母子家庭です。
今度の４月から上の息子が私立中に進学します。
月の費用が約五万弱です。考えていなかった下の娘も受験して中学から私立の中高一貫に行きたいと言い出しました。
自力のことさえなりふり構わず塾通いしなければ、行かせられるかもしれませんが、正直迷ってます。
同じぐらいの年収で複数の子を私立に行かせた方いらっしゃいますか？
今度の４月から上の息子が私立中に進学します。
月の費用が約五万弱です。考えていなかった下の娘も受験して中学から私立の中高一貫に行きたいと言い出しました。
自力のことさえなりふり構わず塾通いしなければ、行かせられるかもしれませんが、正直迷ってます。
同じぐらいの年収で複数の子を私立に行かせた方いらっしゃいますか？
世帯年収500～600スレがあるよ
ここは専業主婦スレだから移った方がいいかも…
ここは専業主婦スレだから移った方がいいかも…
580 ：名無しの心子知らず：2009/03/07(土) 16:05:17 ID:k0vwFaai
すいません！ありがとうございます。うつります。
581 ：名無しの心子知らず：2009/03/22(日) 04:01:35 ID:uoECElWD
旦那の実家に同居。めちゃ田舎。
築８０年の家を全面リフォームしたいと思って調べたら
無駄に広いもんだから新しく建てた方が安くつきそう。
どうしようか、ローン大変だけど古民家風も素敵だしなあなんて、ちょっとウキウキと考えてたら
この不況で旦那給料ここの上限辺りから下限方向に近くなりそう。
使う部分をちょっとだけリフォームするかなあ
ほとんど上がることすらしない２階を子供部屋にするとしたら
補強しないと床抜けそうだしな・・・orz
築８０年の家を全面リフォームしたいと思って調べたら
無駄に広いもんだから新しく建てた方が安くつきそう。
どうしようか、ローン大変だけど古民家風も素敵だしなあなんて、ちょっとウキウキと考えてたら
この不況で旦那給料ここの上限辺りから下限方向に近くなりそう。
使う部分をちょっとだけリフォームするかなあ
ほとんど上がることすらしない２階を子供部屋にするとしたら
補強しないと床抜けそうだしな・・・orz
二人目妊娠
子供はどうしても二人ほしかったから嬉しかったのだけど
検診三回目で双子と判明
今からパート探すかなぁ
子供はどうしても二人ほしかったから嬉しかったのだけど
検診三回目で双子と判明
今からパート探すかなぁ
いやいやいや、双子は産前も産後も、母体に負担が大きいし、
赤ちゃんがあまり育っていないうちに早産になる可能性も高いし、
やめといた方がいいよ。
たとえこのスレ底辺でも、切り詰めれば赤字にはならないでしょ？
今は貯金ゼロでも、子供が大きくなってから働けるんだし、
無事に子供を産むことを優先した方がいいと思うな。
マターリ過ごせるのも今のうちなんだから、
上の子をいっぱい可愛がって日々暮らせばいいと思う。
赤ちゃんがあまり育っていないうちに早産になる可能性も高いし、
やめといた方がいいよ。
たとえこのスレ底辺でも、切り詰めれば赤字にはならないでしょ？
今は貯金ゼロでも、子供が大きくなってから働けるんだし、
無事に子供を産むことを優先した方がいいと思うな。
マターリ過ごせるのも今のうちなんだから、
上の子をいっぱい可愛がって日々暮らせばいいと思う。
>>583
ありがとう
双子だと管理入院になる確率が高そうだから
今のうちに上の子供との生活たのしく過ごすよ。
上の子供、二歳になるのに言葉が遅くて
心配だったけど、最近私のことチャーチャン(おかあさん)って呼んでくれる
生活カツカツだけど、子供の成長みると
まだ頑張ろうって思えるんだよね、不思議だ
自分語りｽﾏｿ
ありがとう
双子だと管理入院になる確率が高そうだから
今のうちに上の子供との生活たのしく過ごすよ。
上の子供、二歳になるのに言葉が遅くて
心配だったけど、最近私のことチャーチャン(おかあさん)って呼んでくれる
生活カツカツだけど、子供の成長みると
まだ頑張ろうって思えるんだよね、不思議だ
自分語りｽﾏｿ
>>584
うちも3人目がもうすぐ産まれるよ
3人目の妊娠が発覚するまで本当はパート復帰する予定だったのに（ｗ
パートも出来ず3人目というダブルパンチ
上の子が来月小学校で幼稚園代がなくなるのがせめてもの救い
といっても残りの二人が2歳差になるから幼稚園代を思うと今から恐怖（ｗｗｗ
節約頑張ろうね
うちも3人目がもうすぐ産まれるよ
3人目の妊娠が発覚するまで本当はパート復帰する予定だったのに（ｗ
パートも出来ず3人目というダブルパンチ
上の子が来月小学校で幼稚園代がなくなるのがせめてもの救い
といっても残りの二人が2歳差になるから幼稚園代を思うと今から恐怖（ｗｗｗ
節約頑張ろうね
>>585
>>586
ありがとう 節約がんばります
上の子供の服とかまだとってあったし
親戚にも子持ちがいるので
６ヶ月すぎたら、おさがりもらえるように声かけてみます
皆さんのおかげで元気がでました
そろそろ ロムにもどります
ありがとうございました
>>586
ありがとう 節約がんばります
上の子供の服とかまだとってあったし
親戚にも子持ちがいるので
６ヶ月すぎたら、おさがりもらえるように声かけてみます
皆さんのおかげで元気がでました
そろそろ ロムにもどります
ありがとうございました
相談させてください。
現在年収５００万で一馬力です。今の家賃が９万５千円でかなり生活が苦しいので
家賃が７万ぐらいで抑えられる物件への引越しを検討中。しかし先日２０００万円台の
中古物件チラシを見て（頭金０で毎月６万ぐらいの支払い）心が揺れています。
今後は０歳児の子供が大きくなったら私も派遣やフルタイムで仕事を探す予定ですが
貯金もなく、子供も２人目を考えている場合は家の購入よりもまずは賃貸住まいのほうが
いいでしょうか。どちらにしても今の家は引越さなくちゃいけないですが。
ちなみに東京都下在住です。
現在年収５００万で一馬力です。今の家賃が９万５千円でかなり生活が苦しいので
家賃が７万ぐらいで抑えられる物件への引越しを検討中。しかし先日２０００万円台の
中古物件チラシを見て（頭金０で毎月６万ぐらいの支払い）心が揺れています。
今後は０歳児の子供が大きくなったら私も派遣やフルタイムで仕事を探す予定ですが
貯金もなく、子供も２人目を考えている場合は家の購入よりもまずは賃貸住まいのほうが
いいでしょうか。どちらにしても今の家は引越さなくちゃいけないですが。
ちなみに東京都下在住です。
貯金がなく、頭金0円で、年収の四倍の物件。
諸費用込みのローンだったら、1割近く上乗せしないとダメだろうね。
引越し代やカーテンなんかのローンに組み込まれない出費もあるし。
その物件は近くに保育所とか小学校とかある？
近隣の幼稚園の延長保育状況とか調べた？
派遣やフルタイムで働くつもりなら、そこもリサーチしないと。
その物件のリフォームの必要性は？
既にリフォーム済みだとしても、中古物件のリフォームって壁紙とか水周りが殆んどだよね。
外壁やら屋根の修繕だって必要になるよ。
リフォームしてない物件なら、今後リフォームするかどうかも検討しなくちゃ。
購入時にリフォームするなら、住宅ローンにリフォーム分を組み込まなくちゃいけない。
そうしたら、またローン金額があがるね。
一般的には、頭金、諸費用分、半年から一年分の生活費が貯まったら購入だよ。
現時点で生活が苦しいのに中古物件とはいえ家を買うのは全くお勧めできない。
諸費用込みのローンだったら、1割近く上乗せしないとダメだろうね。
引越し代やカーテンなんかのローンに組み込まれない出費もあるし。
その物件は近くに保育所とか小学校とかある？
近隣の幼稚園の延長保育状況とか調べた？
派遣やフルタイムで働くつもりなら、そこもリサーチしないと。
その物件のリフォームの必要性は？
既にリフォーム済みだとしても、中古物件のリフォームって壁紙とか水周りが殆んどだよね。
外壁やら屋根の修繕だって必要になるよ。
リフォームしてない物件なら、今後リフォームするかどうかも検討しなくちゃ。
購入時にリフォームするなら、住宅ローンにリフォーム分を組み込まなくちゃいけない。
そうしたら、またローン金額があがるね。
一般的には、頭金、諸費用分、半年から一年分の生活費が貯まったら購入だよ。
現時点で生活が苦しいのに中古物件とはいえ家を買うのは全くお勧めできない。
>>588
>>589さんと全くの同意
チラシのローン6万というのは短期変動の金利の最低金利で計算しているんだよ
最初の3年間だけであとの金利は全くわからないし
その金額に管理修繕費合わせたら9万5千円なんかあっという間に超えちゃうよ
ローンを組むのに保証料や保険代や、不動産屋への仲介手数料やらで
物件価格＋数パーセントかかるのは知っている？
働けばいいと言ってるけど
待機児童スレを見て参考にした方がいいと思うんだけど
保育園は産休とったフルタイムの人ですら待機の状態だよ
>>589さんと全くの同意
チラシのローン6万というのは短期変動の金利の最低金利で計算しているんだよ
最初の3年間だけであとの金利は全くわからないし
その金額に管理修繕費合わせたら9万5千円なんかあっという間に超えちゃうよ
ローンを組むのに保証料や保険代や、不動産屋への仲介手数料やらで
物件価格＋数パーセントかかるのは知っている？
働けばいいと言ってるけど
待機児童スレを見て参考にした方がいいと思うんだけど
保育園は産休とったフルタイムの人ですら待機の状態だよ
588です
>>589.590
抽象的な質問に対してすごく参考になるレスありがとうございました。
自分が無知すぎて恥ずかしいぐらいです。
「リフォーム済み＝何もしなくても住める」ってわけじゃないですよね・・・。
家計を圧迫している家賃を浮かせば少しは楽になるかなぁと思っていたので。
頂いたレスを何度も読み返しじっくり考えます。
とりあえずは賃貸で今より家賃の安いところに引越すのが得策かもしれませんね。
ありがとうございました。
>>589.590
抽象的な質問に対してすごく参考になるレスありがとうございました。
自分が無知すぎて恥ずかしいぐらいです。
「リフォーム済み＝何もしなくても住める」ってわけじゃないですよね・・・。
家計を圧迫している家賃を浮かせば少しは楽になるかなぁと思っていたので。
頂いたレスを何度も読み返しじっくり考えます。
とりあえずは賃貸で今より家賃の安いところに引越すのが得策かもしれませんね。
ありがとうございました。
>>588
毎月６万の支払い＋管理費・修繕積立金２万円＋固定資産税１万
＋光熱費うp１万円＝１０万円程度の家計負担にはなるかもよ？
マンションの場合だと
築浅なら１０年目位から修繕積立金大幅うpすることがあるし
築古なら大規模修繕や建て替えでまとまった金額を徴収される可能性もある。
毎月６万の支払い＋管理費・修繕積立金２万円＋固定資産税１万
＋光熱費うp１万円＝１０万円程度の家計負担にはなるかもよ？
マンションの場合だと
築浅なら１０年目位から修繕積立金大幅うpすることがあるし
築古なら大規模修繕や建て替えでまとまった金額を徴収される可能性もある。
イチローにバッグ買ってもらいたい
594 ：名無しの心子知らず：2009/03/24(火) 11:19:58 ID:Lngi6Xqb
>>588
概ねみなさんのアドバイス通りだと思いますが、まずは家計の見直しをしてみてはいかがでしょうか？
去年588さんと家族状況が同じで年収少し上、家賃同じで23区城南エリアでしたが、年100万は貯金できてました。細かい状況わかりませんが貯金0の原因を分析されてはいかがでしょう？(車、携帯、光熱費は見直しポイントかと思います)
概ねみなさんのアドバイス通りだと思いますが、まずは家計の見直しをしてみてはいかがでしょうか？
去年588さんと家族状況が同じで年収少し上、家賃同じで23区城南エリアでしたが、年100万は貯金できてました。細かい状況わかりませんが貯金0の原因を分析されてはいかがでしょう？(車、携帯、光熱費は見直しポイントかと思います)
595 ：名無しの心子知らず：2009/03/24(火) 17:01:53 ID:atk+/Las
たん
不況で暗い世相ですが、わたくしたちが楽しく遊ぶ姿を見てもらい、
そのことを通じて世の中を少しでも明るくするのが
皇太子としての務めだと思っています。
皇太子としての責務を果たすことに邁進しています。皇太子として。
ttp://ca.c.yimg.jp/news/20090324152426/img.news.yahoo.co.jp/images/20090324/jijp/20090324-00000030-jijp-soci-view-000.jpg
そのことを通じて世の中を少しでも明るくするのが
皇太子としての務めだと思っています。
皇太子としての責務を果たすことに邁進しています。皇太子として。
ttp://ca.c.yimg.jp/news/20090324152426/img.news.yahoo.co.jp/images/20090324/jijp/20090324-00000030-jijp-soci-view-000.jpg
>>588です
たくさんのレスありがとうございました。
>>592
マンションだとチラシなどに家賃以外の出費が記載されているので
計算してみるとなんだかんだお金がかかるんだなぁって事はわかっていましたが
修繕積立金の大幅うpやまとまったお金がかかる場合などは知りませんでした。
やはり頭金ゼロ（貯金なし）での購入はいろいろな意味で無謀ですね。。。
本当に無知だったのでここでみなさんに意見が聞けて本当によかったです。
>>594
月１００万ですか！！
一体どうやってそんなに貯金されたのか教えて欲しいです。。。
私の場合は自分でも無駄が多いと自覚していて。
ざっとですが内訳を出してみたところこんな感じです。
家賃9万5千（駐車場込）、ガス（LP）1.2万、電気1万、通信費（携帯含）1.7万
水道7千、保険（2人分＋積み立てを年払い。月にすると）2万8千、夫小遣い2万、食雑費4万、ガソリン5千
・・・・これ以外にもいろいろ細かいお金がかかってしまい毎月赤字です。
ここまでいろいろアドバイス頂けると思わなかったので詳細を書いていませんでしたが
貯金がまったくないわけではなく、子供の資金が１００万円程度あります。
でもあくまでも子供用の貯金なので家や夫婦の将来の貯金はゼロです・・・・。
子供ができる前は共働きだったので生活に余裕もあり今の家に住んでいましたが
1馬力だと厳しいなぁと痛感してます。自分がやりくり下手だからなんでしょうね。
4月から働く予定のあった派遣先も突然キャンセルになってしまったので
保育園も辞退しもう少し専業主婦で頑張る予定です。
たくさんのレスありがとうございました。
>>592
マンションだとチラシなどに家賃以外の出費が記載されているので
計算してみるとなんだかんだお金がかかるんだなぁって事はわかっていましたが
修繕積立金の大幅うpやまとまったお金がかかる場合などは知りませんでした。
やはり頭金ゼロ（貯金なし）での購入はいろいろな意味で無謀ですね。。。
本当に無知だったのでここでみなさんに意見が聞けて本当によかったです。
>>594
月１００万ですか！！
一体どうやってそんなに貯金されたのか教えて欲しいです。。。
私の場合は自分でも無駄が多いと自覚していて。
ざっとですが内訳を出してみたところこんな感じです。
家賃9万5千（駐車場込）、ガス（LP）1.2万、電気1万、通信費（携帯含）1.7万
水道7千、保険（2人分＋積み立てを年払い。月にすると）2万8千、夫小遣い2万、食雑費4万、ガソリン5千
・・・・これ以外にもいろいろ細かいお金がかかってしまい毎月赤字です。
ここまでいろいろアドバイス頂けると思わなかったので詳細を書いていませんでしたが
貯金がまったくないわけではなく、子供の資金が１００万円程度あります。
でもあくまでも子供用の貯金なので家や夫婦の将来の貯金はゼロです・・・・。
子供ができる前は共働きだったので生活に余裕もあり今の家に住んでいましたが
1馬力だと厳しいなぁと痛感してます。自分がやりくり下手だからなんでしょうね。
4月から働く予定のあった派遣先も突然キャンセルになってしまったので
保育園も辞退しもう少し専業主婦で頑張る予定です。
今一度計算したら年収が500万ではなく400万強でした。全然違いますよね・・すみません
>>597
594ですが前スレで一度家計簿の内訳を記載した事あるのですが
588さんの内訳で見させていただくと～
二人目＆マイホームを検討するならば、車が不要な生活を検討。
（うちは手放して必要な時はタクシー）
ガス・電気代が高い。（マイホーム購入しましたが今現在でもそこまで高くないです）
通信費が高い。（我が家は携帯二人で5千円）
保険が高い。（我が家は二人で5千円）
…と思いました。
夫小遣いや食雑費がその金額で抑えられるのならば、上記の見直しも可能かと思います。
上記見直しとボーナスのほとんどを貯金出来れば年100万の貯金も可能かと思います。
夫から常々言われているのが毎月の貯金をオーバーするような出費は明らかな
分不相応な生活という事で、我が家の場合は最初から財形に5万毎月入れていて
不足した分（大体月1万程度）はボーナスで清算していました。
594ですが前スレで一度家計簿の内訳を記載した事あるのですが
588さんの内訳で見させていただくと～
二人目＆マイホームを検討するならば、車が不要な生活を検討。
（うちは手放して必要な時はタクシー）
ガス・電気代が高い。（マイホーム購入しましたが今現在でもそこまで高くないです）
通信費が高い。（我が家は携帯二人で5千円）
保険が高い。（我が家は二人で5千円）
…と思いました。
夫小遣いや食雑費がその金額で抑えられるのならば、上記の見直しも可能かと思います。
上記見直しとボーナスのほとんどを貯金出来れば年100万の貯金も可能かと思います。
夫から常々言われているのが毎月の貯金をオーバーするような出費は明らかな
分不相応な生活という事で、我が家の場合は最初から財形に5万毎月入れていて
不足した分（大体月1万程度）はボーナスで清算していました。
うちは旦那が仕事で携帯使うんで、平均で４万くらいだ＞通信費
今月なんて４万５千円orz
先月は３万５千円だったんだけどな～
今月なんて４万５千円orz
先月は３万５千円だったんだけどな～
603 ：名無しの心子知らず：2009/03/25(水) 14:56:21 ID:ZwRky8/E
自営業ならば仕方がないめんもありますが、そうでないならば会社携帯を申請するか仕事のやり方をかえる(電話をかけるのが多い人は効率が悪いとは旦那の言葉)しかないでしょうね。。
でもその金額だと通話だけではそうそういかないので、パケ代が主な原因かと思われますのでプラン見直しも検討されてはいかがでしょうかね？
でもその金額だと通話だけではそうそういかないので、パケ代が主な原因かと思われますのでプラン見直しも検討されてはいかがでしょうかね？
素晴らしい上から目線ｗ
そうですね。もっと出来る旦那ならこのスレにはいないでしょうしね。
っていうか携帯から書き込んでる人にパケ代云々言われたくないような…
そうですね。もっと出来る旦那ならこのスレにはいないでしょうしね。
っていうか携帯から書き込んでる人にパケ代云々言われたくないような…
>>603
今のご時世で会社から携帯が支給されていないんだったら、申請出来るシステムすらない気がするよ。
今のご時世で会社から携帯が支給されていないんだったら、申請出来るシステムすらない気がするよ。
４万は高いよね 何とかならないのかしら
607 ：名無しの心子知らず：2009/03/25(水) 16:03:22 ID:Wvqccc9B
>>594 >>601
やはり今の状況じゃマイホームも２人目も難しいですよね。
ただ東京いえども車必須の地域に在住しているので車を手放すことができないんです。
私もガス・電気は高いと思います。プロパンとはいえちょっと使いすぎかも。
通信費はネット、プロバイダ、携帯、固定電話の合計です。
私の携帯料金は３０００円ですが旦那が７０００円でプラン見直してこの金額です。
せめて合計を１万５千円内に抑えたいので私の携帯をもっと抑えるしかないかな。（旦那はパケ放題プラン）
保険料２万７千円のうち１万は養老保険であと１０年ぐらいで支払いが完了し、満期で３００万もらえるタイプなので
それも子供の貯金に回す予定です。残りの保険は解約返戻金がもらえるタイプなので少し高いです。
最初は旦那の会社で入れる保険（2人で５０００円ぐらい）に加入していたのですがプランナーに診てもらい
今の保険料に変わりました。でもこの時プランナーに年収や月収を話さなかったという・・・本当バカすぎる私。
ローンも借金もなくボーナスは丸々貯金しているのですがこのご時世なので今年はもらえるかもわからず。
なのでできれば日々の生活の中から貯金できるようやりくりしていきたいです。いろいろありがとうございました。
>>607
食雑費は食費、雑費、子供の雑費の合計です。2馬力の頃に借りた家に住んでいるので苦しいのは当たり前ですよね。
収入に見合った家賃と生活を心がけたいです。赤の貯金から引越し代を捻出したほうがいいかな・・・・。
2馬力の頃は小梨だったので結構外食とか連休の度に国内旅行とかしていましたが今はおとなしくしてます。
やはり今の状況じゃマイホームも２人目も難しいですよね。
ただ東京いえども車必須の地域に在住しているので車を手放すことができないんです。
私もガス・電気は高いと思います。プロパンとはいえちょっと使いすぎかも。
通信費はネット、プロバイダ、携帯、固定電話の合計です。
私の携帯料金は３０００円ですが旦那が７０００円でプラン見直してこの金額です。
せめて合計を１万５千円内に抑えたいので私の携帯をもっと抑えるしかないかな。（旦那はパケ放題プラン）
保険料２万７千円のうち１万は養老保険であと１０年ぐらいで支払いが完了し、満期で３００万もらえるタイプなので
それも子供の貯金に回す予定です。残りの保険は解約返戻金がもらえるタイプなので少し高いです。
最初は旦那の会社で入れる保険（2人で５０００円ぐらい）に加入していたのですがプランナーに診てもらい
今の保険料に変わりました。でもこの時プランナーに年収や月収を話さなかったという・・・本当バカすぎる私。
ローンも借金もなくボーナスは丸々貯金しているのですがこのご時世なので今年はもらえるかもわからず。
なのでできれば日々の生活の中から貯金できるようやりくりしていきたいです。いろいろありがとうございました。
>>607
食雑費は食費、雑費、子供の雑費の合計です。2馬力の頃に借りた家に住んでいるので苦しいのは当たり前ですよね。
収入に見合った家賃と生活を心がけたいです。赤の貯金から引越し代を捻出したほうがいいかな・・・・。
2馬力の頃は小梨だったので結構外食とか連休の度に国内旅行とかしていましたが今はおとなしくしてます。
>597
うちもプロパン。
プロパンは地域差が大きいし都市ガスとは比べ物にならないので
使用量で考えてみたほうがいいかと。
ちなみにうちは1ヶ月の使用が
ガス約10立方メートルで9000円弱。
電気は250kwhで6000円弱。
二人だった頃より増えてるけどこれ以上は赤ん坊がいる中では厳しい。
ドケチ板住人なのでそれなりに気をつけているので仕方ないかと思ってます。
これくらいまでならそれほど無理しないでもいけるので、参考になればと。
うちもプロパン。
プロパンは地域差が大きいし都市ガスとは比べ物にならないので
使用量で考えてみたほうがいいかと。
ちなみにうちは1ヶ月の使用が
ガス約10立方メートルで9000円弱。
電気は250kwhで6000円弱。
二人だった頃より増えてるけどこれ以上は赤ん坊がいる中では厳しい。
ドケチ板住人なのでそれなりに気をつけているので仕方ないかと思ってます。
これくらいまでならそれほど無理しないでもいけるので、参考になればと。
友人が頭金ゼロ・諸費用込みのフルローンで3000万の家を買ったのが3年前。
最近ぶっちゃけトークで知った台所事情にすごいびっくりしたよ。
当時、友人ダンナの年収450・友人300くらいで、ダンナさん1人では組めず共同ローン。
世帯年収750で子供1人だけ（購入当時は子無し）にも関わらず、する予定だった
繰り上げ返済が一度も出来ないままで、貯金も年50ペースから全く上がらないんだって。
浪費とかする夫婦じゃ全然ないのに・・。
「持ち屋にかかるお金を甘く見てた」「月々の住宅費が変わらないなら得としか考えてなかった」
「今ある貯金（と言っても200くらい）を全て当時の頭金に回せたらどれだけ楽か」
って言葉にびっくりした。正直、200万の頭金にそんなに威力があるとは・・って思った。
あと「まだ若いし給料はこれから上がるし」って楽観はしないほうがいいなと痛感。
（公務員とか、ごく一部の人は別だろうけど）
「トータル費用の２割を頭金として用意し、月々の返済は月給の二割程度でボーナス払いなし」
を目標に貯金中です。
多分３年後くらいに3500くらいの家を買うと思う（スレほぼ上限、子もうすぐ2人、夫29歳）
最近ぶっちゃけトークで知った台所事情にすごいびっくりしたよ。
当時、友人ダンナの年収450・友人300くらいで、ダンナさん1人では組めず共同ローン。
世帯年収750で子供1人だけ（購入当時は子無し）にも関わらず、する予定だった
繰り上げ返済が一度も出来ないままで、貯金も年50ペースから全く上がらないんだって。
浪費とかする夫婦じゃ全然ないのに・・。
「持ち屋にかかるお金を甘く見てた」「月々の住宅費が変わらないなら得としか考えてなかった」
「今ある貯金（と言っても200くらい）を全て当時の頭金に回せたらどれだけ楽か」
って言葉にびっくりした。正直、200万の頭金にそんなに威力があるとは・・って思った。
あと「まだ若いし給料はこれから上がるし」って楽観はしないほうがいいなと痛感。
（公務員とか、ごく一部の人は別だろうけど）
「トータル費用の２割を頭金として用意し、月々の返済は月給の二割程度でボーナス払いなし」
を目標に貯金中です。
多分３年後くらいに3500くらいの家を買うと思う（スレほぼ上限、子もうすぐ2人、夫29歳）
住宅ローンするなら、頭金大事だと思う。
うちは独身時代に互いに貯金していて、
結婚後も小梨時期には私の収入を丸々貯金。
（いずれ来る1馬力時期を想定して、少しその時期を早めた予行練習に貯金)。
独身時代のお互いのショ金合計が1500万、結婚後の小梨時代に
私の所得を丸々貯金して1500万、合計3000万を頭金に入れました。
4000万超えの買い物だったけど、月々の返済も5万程度なので
順調に繰り上げでき、返済はトータル10年で終わります。
頭金０の全力ローンは、もの凄く金利の塊になるから、
いろいろな意味で頭金大事だと思う。
30歳超えて35年ローンを繰り上げ成しに丸々35年返済してたら
金利も大変な額になるし、老後も大変な気がします。
うちは独身時代に互いに貯金していて、
結婚後も小梨時期には私の収入を丸々貯金。
（いずれ来る1馬力時期を想定して、少しその時期を早めた予行練習に貯金)。
独身時代のお互いのショ金合計が1500万、結婚後の小梨時代に
私の所得を丸々貯金して1500万、合計3000万を頭金に入れました。
4000万超えの買い物だったけど、月々の返済も5万程度なので
順調に繰り上げでき、返済はトータル10年で終わります。
頭金０の全力ローンは、もの凄く金利の塊になるから、
いろいろな意味で頭金大事だと思う。
30歳超えて35年ローンを繰り上げ成しに丸々35年返済してたら
金利も大変な額になるし、老後も大変な気がします。
>>30歳超えて35年ローンを繰り上げ成しに丸々35年返済してたら
>>金利も大変な額になるし、老後も大変な気がします。
そうだよね。
上述の友人夫婦は、夫婦の年齢25～26のときに「この若さで一戸建て持ち！」
のドリーム感に負けて先走っちゃったんだって。ちなみに独身時代の貯金もゼロ。
多分611さんの言う、35年ローンをいっぱいいっぱいかけて返して、
返し終わる頃（60歳前後）にはリフォーム資金でまたローンになるかもって溜息ついてた。
611さんみたいな貯め方・買い方は上出来すぎて真似できる人はそう多くないだろうけど
「夫の収入だけでやっていけること前提に」した住宅購入は大事というか基本だよね。
私も５年位して子供たちが少し手が離れたら、派遣でもして繰上げできればなと思ってるけど
それはあくまで＋αであって、最初から計算に入れて家買っちゃいけないんだよね。
肝に銘じて貯金頑張ります・・。
>>金利も大変な額になるし、老後も大変な気がします。
そうだよね。
上述の友人夫婦は、夫婦の年齢25～26のときに「この若さで一戸建て持ち！」
のドリーム感に負けて先走っちゃったんだって。ちなみに独身時代の貯金もゼロ。
多分611さんの言う、35年ローンをいっぱいいっぱいかけて返して、
返し終わる頃（60歳前後）にはリフォーム資金でまたローンになるかもって溜息ついてた。
611さんみたいな貯め方・買い方は上出来すぎて真似できる人はそう多くないだろうけど
「夫の収入だけでやっていけること前提に」した住宅購入は大事というか基本だよね。
私も５年位して子供たちが少し手が離れたら、派遣でもして繰上げできればなと思ってるけど
それはあくまで＋αであって、最初から計算に入れて家買っちゃいけないんだよね。
肝に銘じて貯金頑張ります・・。
私も住宅ローンは頭金が大事だと思う。
今まで貯金ができてきた実績の証。
特別な事情でも無ければ、今まで貯金できなかった人がローン払いながら繰り上げ返済出来ないと思うし
なにより頭金を沢山入れれば、払う利息も同時に減るから、返済も大きく違う。
2%の金利だって10年で20%、30年なら60%で大きいな額だもん。
堅実に給料あがるなら別だけど。
今まで貯金ができてきた実績の証。
特別な事情でも無ければ、今まで貯金できなかった人がローン払いながら繰り上げ返済出来ないと思うし
なにより頭金を沢山入れれば、払う利息も同時に減るから、返済も大きく違う。
2%の金利だって10年で20%、30年なら60%で大きいな額だもん。
堅実に給料あがるなら別だけど。
周囲の一世代上の人達で、住宅ローンで勝ち組と負け組がハッキリ分かれる
人達を何人も見た。
１つ上の世代は、給料も物価も上がり続けた人達。当然金利も高かったけど。
方や途中で繰り上げ返済したり、バブル弾けた後に安い金利のローンに組み替えた人。
もう一方は定年まで放置した人。
後者は、ハッキリ言って悲劇だと思った。
給料も順調に上がったけど、物価も上がるし金利も高かった。
金利は凄いのに、給料上がっても繰り上げしなかったからね。
特に初期の支払いはほぼ利息だけ払ってる状態が続いてて
安い金利に借り換えもせず、繰り上げもせず放置した結果
定年の退職金で精算しようにも、実は元金がかなり残ってる状態で
今までの払ってきたローンは利息だけなのかの悲惨な状態。
毎月、必死で払ってるローンの殆どが、単に利息だって悲惨だと思う。
今は昔と違って金利安いけど、逆に35年ローンとか組める。
何もせず35年で返したら、けっこう大変だと思う。
私も繰り上げがんばろうと思う。
人達を何人も見た。
１つ上の世代は、給料も物価も上がり続けた人達。当然金利も高かったけど。
方や途中で繰り上げ返済したり、バブル弾けた後に安い金利のローンに組み替えた人。
もう一方は定年まで放置した人。
後者は、ハッキリ言って悲劇だと思った。
給料も順調に上がったけど、物価も上がるし金利も高かった。
金利は凄いのに、給料上がっても繰り上げしなかったからね。
特に初期の支払いはほぼ利息だけ払ってる状態が続いてて
安い金利に借り換えもせず、繰り上げもせず放置した結果
定年の退職金で精算しようにも、実は元金がかなり残ってる状態で
今までの払ってきたローンは利息だけなのかの悲惨な状態。
毎月、必死で払ってるローンの殆どが、単に利息だって悲惨だと思う。
今は昔と違って金利安いけど、逆に35年ローンとか組める。
何もせず35年で返したら、けっこう大変だと思う。
私も繰り上げがんばろうと思う。
専門家の意見で最近よく、
「経済状態が不安定なので、繰上げはせずにしばらくは現金を手元に
残しておくべき」って聞くけど、実際どうなのでしょう？
余裕のある人以外は、繰上げを控えるって言うけど、皆さん一体いくらくらい手元に
残して繰り上げしてますか？
我が家の家族構成は夫婦（30代前半）＋幼児＋乳児です。
余談ですが、うちの親は>>614の後者のタイプなので、絶対に同じ目だけは合いたく
ありません。
「経済状態が不安定なので、繰上げはせずにしばらくは現金を手元に
残しておくべき」って聞くけど、実際どうなのでしょう？
余裕のある人以外は、繰上げを控えるって言うけど、皆さん一体いくらくらい手元に
残して繰り上げしてますか？
我が家の家族構成は夫婦（30代前半）＋幼児＋乳児です。
余談ですが、うちの親は>>614の後者のタイプなので、絶対に同じ目だけは合いたく
ありません。
後者タイプでも親世代は確実にそこそこの年金もらえるから
私たちの世代とは意味がまるで違うよね
私たちの世代とは意味がまるで違うよね
>>615
確かに行き先不透明な時は、貯金多めが良いと思う。
でもそれは、各家庭で個別に判断だと思う。
会社(業種)の状況とか、家族の状況(大学入試を控えてるとか)で
個別に判断すべきじゃないかな？
仕事がサービス業とか製造業だと今は大変。
でも公務員とか公共事業関係とか介護とか医療なら、あまり関係ない。
子供も小さな子供なのか、塾や進学でお金のかかる時期が近いのかで
必用な貯金は凄く変わってくると思う。
個人的には、貯金が積み立て目的ではなく非常時の備えと言う意味ならば、
半年位は生活に困らない程度が最低限必要だと思ってます。
非常時は住宅ローン支払いを利息分だけにして一時ストップ。
医療費なら健康保険で7割負担だし、高額医療保険もあるし、個人的に保険にも入ってる。
失業保険は、旦那の条件だと半年以上は出る筈。
これに加え半年とか１年、生活に困らない貯金があれば十分かなと思ってます。
半年とか１年で回復困難な状況なら、一度家を売って精算し
生活保護受けるとか実家に戻るしかないかなぁっと思うので。
確かに行き先不透明な時は、貯金多めが良いと思う。
でもそれは、各家庭で個別に判断だと思う。
会社(業種)の状況とか、家族の状況(大学入試を控えてるとか)で
個別に判断すべきじゃないかな？
仕事がサービス業とか製造業だと今は大変。
でも公務員とか公共事業関係とか介護とか医療なら、あまり関係ない。
子供も小さな子供なのか、塾や進学でお金のかかる時期が近いのかで
必用な貯金は凄く変わってくると思う。
個人的には、貯金が積み立て目的ではなく非常時の備えと言う意味ならば、
半年位は生活に困らない程度が最低限必要だと思ってます。
非常時は住宅ローン支払いを利息分だけにして一時ストップ。
医療費なら健康保険で7割負担だし、高額医療保険もあるし、個人的に保険にも入ってる。
失業保険は、旦那の条件だと半年以上は出る筈。
これに加え半年とか１年、生活に困らない貯金があれば十分かなと思ってます。
半年とか１年で回復困難な状況なら、一度家を売って精算し
生活保護受けるとか実家に戻るしかないかなぁっと思うので。
>>617さんの言う通り
子供の教育費の貯金とは別に、年収分は確保して
残りを繰り上げという話を聞いたよ
年収分残っていれば何かリストラ等あったとしても
最低一年間は暮らせるだろうという感じだったと思う
子供の教育費の貯金とは別に、年収分は確保して
残りを繰り上げという話を聞いたよ
年収分残っていれば何かリストラ等あったとしても
最低一年間は暮らせるだろうという感じだったと思う
>>671に追加します。
貯金が少ないリスクもあるけど、住宅ローンも大きなリスクだと思ってます。
例を上げると、土地1000万、建物2000万で合計3000万の物件を買ったAさんとBさん。
10年の二人の状況は
・Aさんは頭金を沢山いれて繰り上げもして、残り1000万。
・Bさんは頭金をあまり入れず繰り上げもせず、残り2000万。
二人とも病気になって働けなくなった場合、
まずはローン支払いを銀行に相談して止めてもらう。
でも利息分は払わないといけない。金利は二人とも35年固定の3%。
・Aさんは1000万×3%＝30万の利息を払う(年)。(月々25,000円)
・Bさんは2000万×3%＝60円の利息を払う(年)。(月々50,000円)
その1年後、AさんもBさんも病気が治らず復職ができないので銀行が競売で売ることに。
築11年の木造住宅。建物の価値は低いく競売の結果、どちらも1500万で売れたとする。
Aさんは1000万の借金に対し1500万で売れたので500万が戻ってくる。
市営住宅に入り、500万の元でと生活保護＋妻がパートで生活を再スタート。
Bさんは2000万の借金に対し1500万で売れたので500万の借金が残る。
この500万の借金は担保が無いし、なにより延滞利息。つまり14%とかの超高金利。
厳しい生活状況のなかで一生懸命返済してるのに借金が増えていく地獄絵図。
ちょっと極端に書きましたが、住宅ローンも大きなリスクだと思ってます。
後は家庭の事情で色々変わる要素が大きいと思う。
専業主婦で子供が小学生以上なら、いざとなればフルタイムで働くとかできますし。
ちなみに私は非常用の貯金300万と少ないです。繰り上げ重視。その方が圧倒的に得ですし。
非常時は住宅ローンや健康保険支払い等をストップ(正規な手段で)。
車も売るし私も専業止めて働くし子供は小学生で学費安いから1年間は大丈夫。
借金残高1000万弱、家売れば2000万には成るし、それでも駄目なら実家に泣きつこう・・・。
貯金が少ないリスクもあるけど、住宅ローンも大きなリスクだと思ってます。
例を上げると、土地1000万、建物2000万で合計3000万の物件を買ったAさんとBさん。
10年の二人の状況は
・Aさんは頭金を沢山いれて繰り上げもして、残り1000万。
・Bさんは頭金をあまり入れず繰り上げもせず、残り2000万。
二人とも病気になって働けなくなった場合、
まずはローン支払いを銀行に相談して止めてもらう。
でも利息分は払わないといけない。金利は二人とも35年固定の3%。
・Aさんは1000万×3%＝30万の利息を払う(年)。(月々25,000円)
・Bさんは2000万×3%＝60円の利息を払う(年)。(月々50,000円)
その1年後、AさんもBさんも病気が治らず復職ができないので銀行が競売で売ることに。
築11年の木造住宅。建物の価値は低いく競売の結果、どちらも1500万で売れたとする。
Aさんは1000万の借金に対し1500万で売れたので500万が戻ってくる。
市営住宅に入り、500万の元でと生活保護＋妻がパートで生活を再スタート。
Bさんは2000万の借金に対し1500万で売れたので500万の借金が残る。
この500万の借金は担保が無いし、なにより延滞利息。つまり14%とかの超高金利。
厳しい生活状況のなかで一生懸命返済してるのに借金が増えていく地獄絵図。
ちょっと極端に書きましたが、住宅ローンも大きなリスクだと思ってます。
後は家庭の事情で色々変わる要素が大きいと思う。
専業主婦で子供が小学生以上なら、いざとなればフルタイムで働くとかできますし。
ちなみに私は非常用の貯金300万と少ないです。繰り上げ重視。その方が圧倒的に得ですし。
非常時は住宅ローンや健康保険支払い等をストップ(正規な手段で)。
車も売るし私も専業止めて働くし子供は小学生で学費安いから1年間は大丈夫。
借金残高1000万弱、家売れば2000万には成るし、それでも駄目なら実家に泣きつこう・・・。
>>671に期待。
貯金がかなりあったけど、旦那が繰り上げを嫌がったので、預金連動型ローンに借り替えた。
利息の返済は減るし、ローン残高はあるからローン控除はがっつり受けられるし、
貯金は残るし、団信があるから旦那にもしものことがあった時もＯＫ。
うちにはぴったりの夢のようなローンでした。
利息の返済は減るし、ローン残高はあるからローン控除はがっつり受けられるし、
貯金は残るし、団信があるから旦那にもしものことがあった時もＯＫ。
うちにはぴったりの夢のようなローンでした。
>>619
すごくわかりやすい説明で感動したｗｗ
うちは、１年分の生活費として３００万残したけど、
手元現金を「生活費」だけで考えてた。
いざとなった時の当面の支払い（利息分だけでも）を確保しておかなきゃならないんだね。
考え方は甘かったけど、非常用貯金300万と言うところは619さんと同じです。
あとは、年末に３００万を除いたお金を
繰り上げ返済とその他の貯金（教育や車の買い替え資金）で割り振ってます。
昨年は75％を繰り上げ25％をその他の貯金に回せた。
すごくわかりやすい説明で感動したｗｗ
うちは、１年分の生活費として３００万残したけど、
手元現金を「生活費」だけで考えてた。
いざとなった時の当面の支払い（利息分だけでも）を確保しておかなきゃならないんだね。
考え方は甘かったけど、非常用貯金300万と言うところは619さんと同じです。
あとは、年末に３００万を除いたお金を
繰り上げ返済とその他の貯金（教育や車の買い替え資金）で割り振ってます。
昨年は75％を繰り上げ25％をその他の貯金に回せた。
凄く勉強になった。
ローンのリスク、忘れてた。
私の親も定年までローン残ってて、明らかに失敗してたのに・・・
具体的なイメージが少し出来たので、貯金と繰り上げのバランス、見直してみる。
ローンのリスク、忘れてた。
私の親も定年までローン残ってて、明らかに失敗してたのに・・・
具体的なイメージが少し出来たので、貯金と繰り上げのバランス、見直してみる。
>>615です。
皆さん、ありがとうございました。
生活費の目安としては300万と言うのが多いみたいですね。
現在800万ありますが、乳児をかかえててしばらくは専業だし、
心配症なので「もしも・・・」と色々と考えていたら、どうしたらいいか
分からなくなってしまいます。
しかし、ローンのリスクも考えて、色々な税金の支払いが終わる
夏ごろにもう一度貯金と繰り上げのバランスを考えてみます。
皆さん、ありがとうございました。
生活費の目安としては300万と言うのが多いみたいですね。
現在800万ありますが、乳児をかかえててしばらくは専業だし、
心配症なので「もしも・・・」と色々と考えていたら、どうしたらいいか
分からなくなってしまいます。
しかし、ローンのリスクも考えて、色々な税金の支払いが終わる
夏ごろにもう一度貯金と繰り上げのバランスを考えてみます。
この年収で、住宅ローン抱えてるのに800万も貯めてるの？
凄く勿体ないと思う。
金利3%と仮定すれば、800万×3%で年間24万の利息払ってる。
800万の為に、毎年24万(毎月2万)を払い続けるのも不効率かと。
凄く勿体ないと思う。
金利3%と仮定すれば、800万×3%で年間24万の利息払ってる。
800万の為に、毎年24万(毎月2万)を払い続けるのも不効率かと。
>>627
貯金のうちわけは、独身時代200万。
子供用（学資保険とは別にお年玉や児童手当、お祝いなど）100万。
下の子が生まれる前の兼業時代に働いて私が貯めたもの300万。
あとは、予備費で２００万。って感じです。
ローン開始3年目でそろそろ繰り上げでもしようか、と思っていた頃に
妊娠発覚。出産前後は何かと物入りで、一体いくら繰り上げに使っても
大丈夫なものなのかと・・・。色々悩んで相談しました。
年収はこのスレ上限です。
貯金のうちわけは、独身時代200万。
子供用（学資保険とは別にお年玉や児童手当、お祝いなど）100万。
下の子が生まれる前の兼業時代に働いて私が貯めたもの300万。
あとは、予備費で２００万。って感じです。
ローン開始3年目でそろそろ繰り上げでもしようか、と思っていた頃に
妊娠発覚。出産前後は何かと物入りで、一体いくら繰り上げに使っても
大丈夫なものなのかと・・・。色々悩んで相談しました。
年収はこのスレ上限です。
300万は余裕で繰り上げられる気がするけどなー。
早いうちの繰り上げはかなり効果があるらしいし、もったいない。
早いうちの繰り上げはかなり効果があるらしいし、もったいない。
私なら400万繰り上げると思います。
繰り上げは早い段階の方が効果的。
末期に繰り上げでは、延々と子息払い続けた後だから効果激減。
3%として20年後(子育て終了後)に400万繰り上げるのに比べ
今400万繰り上げたら
400万×3%×20年=240万も利息の違いが出ます。
どのタイミングで何を重視するかですが。
繰り上げは早い段階の方が効果的。
末期に繰り上げでは、延々と子息払い続けた後だから効果激減。
3%として20年後(子育て終了後)に400万繰り上げるのに比べ
今400万繰り上げたら
400万×3%×20年=240万も利息の違いが出ます。
どのタイミングで何を重視するかですが。
そうやって比較すると凄い差ですね。
同じ繰上げでも時期でそんなに差がつくのかぁ。
私は繰上げしたら、同じ月々の支払いでも
利子分が減って元金の割合が増えたので嬉しかった。
最初のうちは繰上げ優先して頑張ってます。
旦那定年後に後悔したくない。
同じ繰上げでも時期でそんなに差がつくのかぁ。
私は繰上げしたら、同じ月々の支払いでも
利子分が減って元金の割合が増えたので嬉しかった。
最初のうちは繰上げ優先して頑張ってます。
旦那定年後に後悔したくない。
>>628
恐らく住宅ローンの名義は旦那さんだと思うのですが、
その貯金の内訳を見させて頂く限りだと、奥さんの貯金された分が多いので
奥さんの貯金からは、贈与税の基礎控除額110万円を上回る繰上返済を行った場合
譲与税がかかるかと思います。
後うちの場合ですが、毎月の返済額は利子含めて住居費に対する許容範囲内とみてるので
定年前にローンが完済するように繰上返済するぐらいで、利子はかかるものとして
ほぼ繰上返済はせずに夫婦お互いで貯金を残してますね。
子供の教育費もそうですが、家のリフォーム、車等、100万単位で使う事も今後ありますしね。
恐らく住宅ローンの名義は旦那さんだと思うのですが、
その貯金の内訳を見させて頂く限りだと、奥さんの貯金された分が多いので
奥さんの貯金からは、贈与税の基礎控除額110万円を上回る繰上返済を行った場合
譲与税がかかるかと思います。
後うちの場合ですが、毎月の返済額は利子含めて住居費に対する許容範囲内とみてるので
定年前にローンが完済するように繰上返済するぐらいで、利子はかかるものとして
ほぼ繰上返済はせずに夫婦お互いで貯金を残してますね。
子供の教育費もそうですが、家のリフォーム、車等、100万単位で使う事も今後ありますしね。
>>632
譲与税。。贈与税です。。
譲与税。。贈与税です。。
>>632
毎年109万ずつ移せば控除範囲で収まるよ。
まあ、それ以前に特別なイベント(不動産取得時どか)でもなければ税務署は関知しないけどね。
例えば車を買う時、振り込み口座の名義と車の名義を誰も意識してない。
毎年109万ずつ移せば控除範囲で収まるよ。
まあ、それ以前に特別なイベント(不動産取得時どか)でもなければ税務署は関知しないけどね。
例えば車を買う時、振り込み口座の名義と車の名義を誰も意識してない。
特別なイベントがあっても、
年収がこのぐらいのサラリーマンで家庭で、
30～40坪ぐらいの庶民の家に住んでる人のことなんて、
税務署は調べないんじゃ？。
そんなことしてる暇ないと思う。
年収がこのぐらいのサラリーマンで家庭で、
30～40坪ぐらいの庶民の家に住んでる人のことなんて、
税務署は調べないんじゃ？。
そんなことしてる暇ないと思う。
636 ：名無しの心子知らず：2009/03/31(火) 07:23:01 ID:BIcVr0E0
>>634
毎年じゃなくてもですがそれは連年贈与にあてはまるかと。。
税務署が調べないと思うから法をおかしてもよいというわけにはいかないと思いますし、住宅ローン控除を受けてるとすぐに発覚してしまうかと…
毎年じゃなくてもですがそれは連年贈与にあてはまるかと。。
税務署が調べないと思うから法をおかしてもよいというわけにはいかないと思いますし、住宅ローン控除を受けてるとすぐに発覚してしまうかと…
贈与する「妻名義の貯金」もない我が家orz
500万繰り上げ返済した時も、お金の出所については全く確認されなかったなあ。
あの銀行が特殊なのか？
あの銀行が特殊なのか？
銀行はお金の出どころなんて関知しないよ
税務署も繰り上げなんか一々調べないし。
税務署も繰り上げなんか一々調べないし。
>>636
>>634の言ってる通り、贈与税控除の範囲内だよ
税務署の人なんて小口のものはいちいち調べないし
金額の大きい相続時は徹底的に調べられるけど
気になるなら一回引き出して入れなおせばいいだけだと思う
>>634の言ってる通り、贈与税控除の範囲内だよ
税務署の人なんて小口のものはいちいち調べないし
金額の大きい相続時は徹底的に調べられるけど
気になるなら一回引き出して入れなおせばいいだけだと思う
赤信号、みんなで渡れば怖くない
>>641
30ｷﾛ制限の道路をキッチリ30ｷﾛ以下で走るタイプの方なんですね、わかります。
30ｷﾛ制限の道路をキッチリ30ｷﾛ以下で走るタイプの方なんですね、わかります。
ん？>>341はむしろみんなで40㌔で走ろう的じゃないかしら？
結婚２年目マイホーム購入のため貯金中なんですが、目標まであと200万。
でも妊娠して退職したんで、これからは貯まらなさそう…。
子持ちで一馬力の方、どのくらい貯金できていますか？
結婚２年目マイホーム購入のため貯金中なんですが、目標まであと200万。
でも妊娠して退職したんで、これからは貯まらなさそう…。
子持ちで一馬力の方、どのくらい貯金できていますか？
貯金全然できない
学資保険が今やっと４０マソはらったくらいで
あとは持ち株が６０マソくらい
株価下落で正確にはもっと少ないかなー
２０代半ばです
学資保険が今やっと４０マソはらったくらいで
あとは持ち株が６０マソくらい
株価下落で正確にはもっと少ないかなー
２０代半ばです
>>643
スレ上限・２歳児＋妊婦の29歳です（夫は30）。
住宅補助が月６万あって（賃貸時のみ。持ち屋になると３万くらい）、
貯金は去年で100くらい。
つまり、補助がなかったら年30万くらいしかできないことになる・・。
結婚4年で、トータル貯蓄は600ちょっと。
あと計算に入れてない子供用貯金が100ちょっと切るくらい。
（手付かずにしてある子供用お祝い金の数々）
1000に乗ったら700を頭金にして、3500くらいのマンソン買おうと思ってる。
昇給が予定通りにいけば3年後の予定だけど・・どうなることやら・・。
正直、まず親の援助があるんだろうし期待してるけど、それは計算に入れないようにしてる。
スレ上限・２歳児＋妊婦の29歳です（夫は30）。
住宅補助が月６万あって（賃貸時のみ。持ち屋になると３万くらい）、
貯金は去年で100くらい。
つまり、補助がなかったら年30万くらいしかできないことになる・・。
結婚4年で、トータル貯蓄は600ちょっと。
あと計算に入れてない子供用貯金が100ちょっと切るくらい。
（手付かずにしてある子供用お祝い金の数々）
1000に乗ったら700を頭金にして、3500くらいのマンソン買おうと思ってる。
昇給が予定通りにいけば3年後の予定だけど・・どうなることやら・・。
正直、まず親の援助があるんだろうし期待してるけど、それは計算に入れないようにしてる。
それだけ貯蓄があるのに、親の援助期待してるの…？
大学の奨学金ってみんな使わなかったの？
うちはその返済がまだ200万残ってるんだ。
子供の大学の時も奨学金は考えてない？
奨学金6万＋バイトで大学の時の生活費（家賃も全部）だったから
子供の大学の生活費を考えてる人がいて少しビックリした。
うちはその返済がまだ200万残ってるんだ。
子供の大学の時も奨学金は考えてない？
奨学金6万＋バイトで大学の時の生活費（家賃も全部）だったから
子供の大学の生活費を考えてる人がいて少しビックリした。
>>646
既に兄弟は家を建てる際に援助もらい済みだし、お前たちにもそうするつもりだからと
双方の親が度々言ってくるので、断る理由もないと思ってます。
あと、「それだけ」って言うけど、これから子2人と住宅ローンと思ったら正直足りないと思う・・。
>>647
うちは夫婦ともども奨学金ナシ、さらに夫は学生時代にバイト経験もナシ。
一応子供の大学の「学費」までは用意できるように計画してる。
ただ、下宿費用までは無理だし、するつもりもあまりない。
私立に通わせられるのも高校からだな～・・。
頑張って都心まで１時間以内で行ける場所に家を買うから、頑張って通ってってスタンスで。
既に兄弟は家を建てる際に援助もらい済みだし、お前たちにもそうするつもりだからと
双方の親が度々言ってくるので、断る理由もないと思ってます。
あと、「それだけ」って言うけど、これから子2人と住宅ローンと思ったら正直足りないと思う・・。
>>647
うちは夫婦ともども奨学金ナシ、さらに夫は学生時代にバイト経験もナシ。
一応子供の大学の「学費」までは用意できるように計画してる。
ただ、下宿費用までは無理だし、するつもりもあまりない。
私立に通わせられるのも高校からだな～・・。
頑張って都心まで１時間以内で行ける場所に家を買うから、頑張って通ってってスタンスで。
>>648
正直足りないと思うんだったら、身の丈にあってないんじゃないのかなー、としか。
正直足りないと思うんだったら、身の丈にあってないんじゃないのかなー、としか。
大学の奨学金なんて考えてもいないよ。
子ども自身がどうしてもなりたい職業や叶えたい夢があって、そのためには奨学金使わないと無理って
くらいじゃないと使わなくてもいいと思う。
借金背負うのと同じだしね。奨学金って。
正直、その辺の大学に入って適当に就職して～ってくらいなら、大学なんて行く必要ないんじゃないかとも思うし。
大学資金は学資保険で貯めてはいるけど、子ども自身が適当に大学行けばいいさ～くらいのつもりなら
大学には行かせないし、お金も払うつもりはない。
子ども自身がどうしてもなりたい職業や叶えたい夢があって、そのためには奨学金使わないと無理って
くらいじゃないと使わなくてもいいと思う。
借金背負うのと同じだしね。奨学金って。
正直、その辺の大学に入って適当に就職して～ってくらいなら、大学なんて行く必要ないんじゃないかとも思うし。
大学資金は学資保険で貯めてはいるけど、子ども自身が適当に大学行けばいいさ～くらいのつもりなら
大学には行かせないし、お金も払うつもりはない。
奨学金って貧乏じゃなくても使えるの？
652 ：名無しの心子知らず：2009/04/01(水) 15:15:22 ID:cvsHu+Hr
>>643
スレ上限23区家持ち赤一人ですが昨年度は繰上30万、一馬力貯金60万＋私の育休分貯金できましたね。
目的があって貯金するならば家計の見直しかないですからね～
貯めようと思ってから家を買うまでは、うちの場合私の給与全額貯金(共有名義)、車、保険、新聞等ランニングコストの徹底削減で二年(一年すぎに産休になりましたが)で600万貯めました。
外食なんかもやめましたが、各イベントや子供のための経費、医療費は気にしなくてよい方針なので私はストレスなく貯金できましたね。(子育てで忙しかっただけかもですが)
スレ上限23区家持ち赤一人ですが昨年度は繰上30万、一馬力貯金60万＋私の育休分貯金できましたね。
目的があって貯金するならば家計の見直しかないですからね～
貯めようと思ってから家を買うまでは、うちの場合私の給与全額貯金(共有名義)、車、保険、新聞等ランニングコストの徹底削減で二年(一年すぎに産休になりましたが)で600万貯めました。
外食なんかもやめましたが、各イベントや子供のための経費、医療費は気にしなくてよい方針なので私はストレスなく貯金できましたね。(子育てで忙しかっただけかもですが)
うちはスレ下限ギリギリ、大阪賃貸乳児１人で
貯金は月１～２万しか出来てない。
家買うの諦めようと思ってる。
貯金は月１～２万しか出来てない。
家買うの諦めようと思ってる。
655 ：名無しの心子知らず：2009/04/02(木) 09:12:51 ID:I5S6JXti
>>643です。皆さんたくさんレス有難うございます。頑張ればある程度貯金できそうですね。
うちはスレ真ん中へんで、親からの援助はどちらも見込めないんで家計見直してみます。
あと、アンカミスしたり、スレタイに専業ってあるのに一馬力って書いたりすんませんでした。
うちはスレ真ん中へんで、親からの援助はどちらも見込めないんで家計見直してみます。
あと、アンカミスしたり、スレタイに専業ってあるのに一馬力って書いたりすんませんでした。
>>647と同じく奨学金＋バイトで大学出たけど、
だからこそ子には奨学金借りさせたくない。
金利はないけど借金だもん、やっぱり。
自分は国立だったからそんな多額にはならなかったし、
繰り上げて返済完了したけど、それでも楽ではなかったな。
親を恨む気はないけど、自分の子には学費だけは出してやりたい。
だからこそ子には奨学金借りさせたくない。
金利はないけど借金だもん、やっぱり。
自分は国立だったからそんな多額にはならなかったし、
繰り上げて返済完了したけど、それでも楽ではなかったな。
親を恨む気はないけど、自分の子には学費だけは出してやりたい。
レスありがと。自分の子供に奨学金は考えたくない。
自宅からなら確かに学費だけで、生活費はそこまで深刻に悩まなくてもいいね。
でもうちの近辺に1時間以内にあるのは歯科大だけだ・・・
子供の大学とはいえ、こんな多額の借金背負わすのは避けたいから
もっと貯金に回していかないとダメだね。その前に返済だわ。グチすまん。
>>651
奨学金は１種と２種があって
１種・無利子・成績優秀かつ世帯年収低い
２種・利子付・１種にもれた人や下宿してる人優先？
父が定年退職してたし、かなり下の大学選んだから私は１種借りれた。
旦那は旦那父の年収800近辺で旦那母もパートしてたけど下宿だからか２種借りれた。
2種の方は貧乏とかじゃなくても申請したらだいたい
踏み倒し増加で奨学金の会社だかが潰れて
それでさらに払わない人増えたから、
子が大学生の時には奨学金事情かわってるかもしれない。
自宅からなら確かに学費だけで、生活費はそこまで深刻に悩まなくてもいいね。
でもうちの近辺に1時間以内にあるのは歯科大だけだ・・・
子供の大学とはいえ、こんな多額の借金背負わすのは避けたいから
もっと貯金に回していかないとダメだね。その前に返済だわ。グチすまん。
>>651
奨学金は１種と２種があって
１種・無利子・成績優秀かつ世帯年収低い
２種・利子付・１種にもれた人や下宿してる人優先？
父が定年退職してたし、かなり下の大学選んだから私は１種借りれた。
旦那は旦那父の年収800近辺で旦那母もパートしてたけど下宿だからか２種借りれた。
2種の方は貧乏とかじゃなくても申請したらだいたい
踏み倒し増加で奨学金の会社だかが潰れて
それでさらに払わない人増えたから、
子が大学生の時には奨学金事情かわってるかもしれない。
このスレ下限で月１０万貯金しています。
（旦那が自主的に給料天引きの財形を入社時から続けている）
おかげでまったく服とか化粧品とかに金をかけることができない orz
ユニクロですらここ数年買ってないヨ。
化粧品はドラッグストアの安コスメ＆試供品。
このスレの奥様はどこで服や化粧品を買ってますか？
（旦那が自主的に給料天引きの財形を入社時から続けている）
おかげでまったく服とか化粧品とかに金をかけることができない orz
ユニクロですらここ数年買ってないヨ。
化粧品はドラッグストアの安コスメ＆試供品。
このスレの奥様はどこで服や化粧品を買ってますか？
月10マンて！社宅ですか？家賃いくら？
旦那が4月1日付けで課長に･･･
喜ぶべき事なんだろうけど、課長になったら残業代や休日出勤手当てがなくなるよort
単純に年100ﾏｿダウン↓↓↓
二人目が産まれて上が習い事始めた途端、この仕打ち。
サビ残なんて当たり前、むしろ今まで出てた事に感謝なのかもしれないけど
育児の手が一番必要な今、旦那の帰りが深夜なのも休日が仕事なのも
「その分稼げるんだし」と気持ちを収めて来てたのに。
昨日仕事に出て行く旦那を見て、何か可哀想になっちゃった。
あー、今年から繰り上げ返済できなくなるかも。
下が幼稚園に入ったらパートしなくちゃだな･･･
喜ぶべき事なんだろうけど、課長になったら残業代や休日出勤手当てがなくなるよort
単純に年100ﾏｿダウン↓↓↓
二人目が産まれて上が習い事始めた途端、この仕打ち。
サビ残なんて当たり前、むしろ今まで出てた事に感謝なのかもしれないけど
育児の手が一番必要な今、旦那の帰りが深夜なのも休日が仕事なのも
「その分稼げるんだし」と気持ちを収めて来てたのに。
昨日仕事に出て行く旦那を見て、何か可哀想になっちゃった。
あー、今年から繰り上げ返済できなくなるかも。
下が幼稚園に入ったらパートしなくちゃだな･･･
子供二人だけど、年60万位しか貯金できてないよ…
産後私が病気にかかり、治療と投薬で月１万５千円くらいかかる。
しかも投薬の為に母乳あげられなくなったからミルク代かかるし。
この薬とミルクがなくなればあと30万位は年間貯蓄増えるのになー
親の援助なんか望めないし、もう家はあきらめるしかないかも。
仕方ないってわかってるけど落ち込む…
産後私が病気にかかり、治療と投薬で月１万５千円くらいかかる。
しかも投薬の為に母乳あげられなくなったからミルク代かかるし。
この薬とミルクがなくなればあと30万位は年間貯蓄増えるのになー
親の援助なんか望めないし、もう家はあきらめるしかないかも。
仕方ないってわかってるけど落ち込む…
ミルク代って月に1万もかかるの！？
666 ：名無しの心子知らず：2009/04/06(月) 14:14:58 ID:6Gdvy43b
>>664
完ミならかかるんじゃない？ミルク高いもんなー。
完ミならかかるんじゃない？ミルク高いもんなー。
ミルク 一番飲む頃だと１週間で１缶消費ぐらいだよね
ミルク今はいくらなのかわからんが ２０００円以上だとして・・
それで紙おむつだと ミルク代＋おむつ代で結構な額
当時は金かかるなーって思ってたが 幼稚園代・高校大学の学費に比べれば
何ともないよね と思えてきた
ミルク今はいくらなのかわからんが ２０００円以上だとして・・
それで紙おむつだと ミルク代＋おむつ代で結構な額
当時は金かかるなーって思ってたが 幼稚園代・高校大学の学費に比べれば
何ともないよね と思えてきた
繰り上げ返済、した方がいいのかな。
ローン15年で1000万円。月々の支払7万弱。
残りあと7年…。手持ちの貯金1000万円。
だけど住宅控除があるうちはそのままでもいいやー、とのんびり構えていた。
このスレ見てなんだか不安になってきたorz
ローン15年で1000万円。月々の支払7万弱。
残りあと7年…。手持ちの貯金1000万円。
だけど住宅控除があるうちはそのままでもいいやー、とのんびり構えていた。
このスレ見てなんだか不安になってきたorz
トースターだったら金利ゼロじゃん
>>668
今控除を受けている額と、繰り上げした場合に減る金利を計算したら？
ttps://www.saveinfo.or.jp/tool/sikin/menu/s_kuriage.html
これを目安に、もし安く上がりそうだったら、銀行に具体的に相談してみたらいいと思うし。
今控除を受けている額と、繰り上げした場合に減る金利を計算したら？
ttps://www.saveinfo.or.jp/tool/sikin/menu/s_kuriage.html
これを目安に、もし安く上がりそうだったら、銀行に具体的に相談してみたらいいと思うし。
671 ：名無しの心子知らず：2009/04/06(月) 20:38:25 ID:Q4Jl5y/2
>>668
詳細がわからないからなんとも言えませんがどこらへんが怖くなったんですかね？
住宅ローン残高と同じ貯金を目的なくもつこともないでしょうし、ここのスレだと結構な年数貯金がんばったんだなーと思いますが～？
うちも会社含めて住宅ローン関連の補助が終わるまではチマチマ返済する予定ですよ。毎月の支払いに無理がなければ焦ることもないかと思います。
詳細がわからないからなんとも言えませんがどこらへんが怖くなったんですかね？
住宅ローン残高と同じ貯金を目的なくもつこともないでしょうし、ここのスレだと結構な年数貯金がんばったんだなーと思いますが～？
うちも会社含めて住宅ローン関連の補助が終わるまではチマチマ返済する予定ですよ。毎月の支払いに無理がなければ焦ることもないかと思います。
>>668ですが。
怖いというか貯蓄するより繰り上げるべきだったのか、と思ったので。
しかもローン払い開始から早い方が良い、とあったので今更なのかな、と。
のんびり払っていたのは良くなくてもっと早く勉強するべきだったのかも、とか思ったり。
残額は600くらいです。
今のご時世、いろいろ読めないこともあるので少し勉強します。
怖いというか貯蓄するより繰り上げるべきだったのか、と思ったので。
しかもローン払い開始から早い方が良い、とあったので今更なのかな、と。
のんびり払っていたのは良くなくてもっと早く勉強するべきだったのかも、とか思ったり。
残額は600くらいです。
今のご時世、いろいろ読めないこともあるので少し勉強します。
このスレど真ん中（不況でもっと減る可能性もある）２人目を悩んでる。
家のローンは残り１５００万程度。
子は今１歳半だけど、２人幼稚園入れるとなると結構かかるし、保育園に
するとしても３歳差で１歳児も入れたらパート程度では足りないかも。
車も一台しかなく（田舎なので交通機関があまりない）園も遠くにしかないので
自転車で２人乗せて通うのも大変そうだ。（そもそも違法だが）
車欲しいが低学歴なので正社員になれるとも思えない。
この辺りの年収で２人いる方、どうされていますか？
一人っ子は可哀相だと漠然と思っていたけど、子供って本当に金がかかるなぁ…
家のローンは残り１５００万程度。
子は今１歳半だけど、２人幼稚園入れるとなると結構かかるし、保育園に
するとしても３歳差で１歳児も入れたらパート程度では足りないかも。
車も一台しかなく（田舎なので交通機関があまりない）園も遠くにしかないので
自転車で２人乗せて通うのも大変そうだ。（そもそも違法だが）
車欲しいが低学歴なので正社員になれるとも思えない。
この辺りの年収で２人いる方、どうされていますか？
一人っ子は可哀相だと漠然と思っていたけど、子供って本当に金がかかるなぁ…
住宅ローン、私だったら今の支払いが家計に負担をかけていなければ払い続けるかな。
何があるか分からないっていうのだったら、
嫌な言い方かもしれないけど旦那さんがお亡くなりになる可能性もあるわけで。
貯金があれば不測の事態にも対応できるし。
何があるか分からないっていうのだったら、
嫌な言い方かもしれないけど旦那さんがお亡くなりになる可能性もあるわけで。
貯金があれば不測の事態にも対応できるし。
>>673
・今年度は減収で400万程度
・住宅ローン残り900万
で、2歳差きょうだいがいます。
今の生活はカツカツではなく、毎月きちんと貯蓄可能。
子どもの教育費は今から用意しています。（ダンナ給料の先行き不安が大きいため）
もちろん私も働く予定。
正社員になれたらダンナと同じぐらい稼げる職種なので、住宅ローンをがんがん返済したい。
ローンさえ終わってしまえば、もっと貯蓄できるだろうし何とかなりそう。（甘いかな？）
・今年度は減収で400万程度
・住宅ローン残り900万
で、2歳差きょうだいがいます。
今の生活はカツカツではなく、毎月きちんと貯蓄可能。
子どもの教育費は今から用意しています。（ダンナ給料の先行き不安が大きいため）
もちろん私も働く予定。
正社員になれたらダンナと同じぐらい稼げる職種なので、住宅ローンをがんがん返済したい。
ローンさえ終わってしまえば、もっと貯蓄できるだろうし何とかなりそう。（甘いかな？）
ﾉｼうちもど真ん中。
家は諦めたよ。
その代わり子どもの教育にかけたい。
クラスの半数以上は中学受験する地域だし。
私立中に行くことになれば湯水のように金が出て行くだろうし。
この年収で家も子どもも教育も・・・なんて無理だよ。
何かを諦めなければいけないと思う。
家は諦めたよ。
その代わり子どもの教育にかけたい。
クラスの半数以上は中学受験する地域だし。
私立中に行くことになれば湯水のように金が出て行くだろうし。
この年収で家も子どもも教育も・・・なんて無理だよ。
何かを諦めなければいけないと思う。
うちも真ん中。
>>673
うちも同じような感じ。
悩むけど２人目作る予定。
あとになって「もう一人欲しかった」と後悔しても年齢的に無理だけど
経済面で苦しいのは２０年の辛抱だし、どうにか乗り切れるだろうと思っている。
子供には高卒で公務員になって欲しい。
うちも同じような感じ。
悩むけど２人目作る予定。
あとになって「もう一人欲しかった」と後悔しても年齢的に無理だけど
経済面で苦しいのは２０年の辛抱だし、どうにか乗り切れるだろうと思っている。
子供には高卒で公務員になって欲しい。
やっと去年真ん中超えた。
子は二人。家は多分無理。
結果論になっちゃうので参考にならないとは思うけど、二人の子供はほんとうに可愛くて
今、時間が戻って、下の子と引きかえに家買えるとしてもそっちは選択しないかなぁ。
子は二人。家は多分無理。
結果論になっちゃうので参考にならないとは思うけど、二人の子供はほんとうに可愛くて
今、時間が戻って、下の子と引きかえに家買えるとしてもそっちは選択しないかなぁ。
>>680
まだ結果論は早いよ。
子どもが一人前の大人になって自立してからだ。
小さい頃はどんな子どもでも可愛いからねw
こんな子、産まなきゃよかったと嘆かなくてすむようになれば成功。
ひきこもり、ニート、不良化、ギャンブラー、借金癖、でき婚で親に依存等
まだまだ危険はいっぱいある。
まだ結果論は早いよ。
子どもが一人前の大人になって自立してからだ。
小さい頃はどんな子どもでも可愛いからねw
こんな子、産まなきゃよかったと嘆かなくてすむようになれば成功。
ひきこもり、ニート、不良化、ギャンブラー、借金癖、でき婚で親に依存等
まだまだ危険はいっぱいある。
>>681
なにこの人…
なにこの人…
ドン引きまではいかないな。
子の意思も尊重することは大前提（でしょ？）だろうし。
うちは公務員じゃないけど。
子の意思も尊重することは大前提（でしょ？）だろうし。
うちは公務員じゃないけど。
別におかしくないよ。
Ｊ隊だったら高卒で公務員でがんばれば高給とれる。
Ｊ隊だったら高卒で公務員でがんばれば高給とれる。
でも大卒より給料安いよね。
高卒公務員は、世間知らずになる可能性も高い。
…と一般企業から公務員に転職した旦那が言ってた。
本当にお金を掛けたくなかったら、中学卒業→自衛隊コース（高卒資格も取れるはず）もある。
かなり難関らしいけど。
…と一般企業から公務員に転職した旦那が言ってた。
本当にお金を掛けたくなかったら、中学卒業→自衛隊コース（高卒資格も取れるはず）もある。
かなり難関らしいけど。
ドン引きとかどうして？とか言われても困るけれど
自分にとっては「将来○○になってほしいな～」と思う憧れの職業だから。
それと、下手に２流・３流大学行って結局まともな就職先なくて
名前だけのブラック企業や居酒屋店員とかになるくらいなら
最初から高卒で公務員目指して公務員予備校行って、
滑り止め？で大学受験した方がいいような気がするから。
自分にとっては「将来○○になってほしいな～」と思う憧れの職業だから。
それと、下手に２流・３流大学行って結局まともな就職先なくて
名前だけのブラック企業や居酒屋店員とかになるくらいなら
最初から高卒で公務員目指して公務員予備校行って、
滑り止め？で大学受験した方がいいような気がするから。
パートスレなんか見ると
大卒や大学院卒でパートに出ようとすると
高学歴が邪魔して採用されにくい、
採用されても逆差別とかされてる人がいるじゃん。
あれ見てると女の子だと
そこそこの短大でもいいんじゃね？って気がする。
大卒や大学院卒でパートに出ようとすると
高学歴が邪魔して採用されにくい、
採用されても逆差別とかされてる人がいるじゃん。
あれ見てると女の子だと
そこそこの短大でもいいんじゃね？って気がする。
高卒より大卒のほうが高学歴の旦那を見つけやすいと思う。
結果、高収入の旦那を獲る確率も上がるんじゃないかな。
結果、高収入の旦那を獲る確率も上がるんじゃないかな。
>>693
同意。
でも将来のことは子ども自身が決めることだよね。
何かなりたい物があって、その為には大学に行かなければならないときに
「うちは住宅ローンもあるし、お金無いから無理。高校卒業したら公務員になりなさいよ。
そんななれるかわからないような職業やめなさいよ。手堅いのが一番よ」
なんて言いたくない。
同意。
でも将来のことは子ども自身が決めることだよね。
何かなりたい物があって、その為には大学に行かなければならないときに
「うちは住宅ローンもあるし、お金無いから無理。高校卒業したら公務員になりなさいよ。
そんななれるかわからないような職業やめなさいよ。手堅いのが一番よ」
なんて言いたくない。
旦那はまさに親からウチはお金ないから大学は無理と言われたクチ
進学校だったから友人らみな大学受験したけど
一人だけ高卒→親からのすすめで公務員の道目指したらしい
警察の試験におちたので仕方なく半官半民みたいなとこに入社
15年でこのスレ上限の年収
ちなみにその後バブル崩壊で氷河期に入り、
同じ高校卒業した自分は私立４大行ったものの就職すんなりできなかった
年収も旦那にすぐ抜かれたw
男女の差はあっても就職で苦労するのは大卒の方かも
進学校だったから友人らみな大学受験したけど
一人だけ高卒→親からのすすめで公務員の道目指したらしい
警察の試験におちたので仕方なく半官半民みたいなとこに入社
15年でこのスレ上限の年収
ちなみにその後バブル崩壊で氷河期に入り、
同じ高校卒業した自分は私立４大行ったものの就職すんなりできなかった
年収も旦那にすぐ抜かれたw
男女の差はあっても就職で苦労するのは大卒の方かも
釣り針？
それはともかく、皆さん大学進学とかでお金の問題は、子供に隠しますか？
私は、小学生くらいから、
大学に行くのにはお金がとてもかかる事や、まじめに勉強しないと
将来とても困るとか、きちんと説明していきたいと思っているのですが
（できたら大学なら国立で家から通える範囲に行ってもらいたい）
夫は子供に自分が貧乏だとか思わせるのはかわいそうだって言っています
夫の家は両親公務員の常識ずれした家庭だし
私は親の会社が倒産して、進学について悩む時期にいきなり超貧乏になった特殊な事情もちなので
この辺どう教育したらいいのか、判断つきかねてます
夫の方針に従うと、下手したら義妹のようになりそうだし･･･
（妹は私立四大学を一人暮らしで出て今パチンコやでアルバイトしてます）
夫の実家の家計なら、そういうことをされてもなんでもないかもしれないけど
我が家の家計で、そうなってしまったら、後悔してもしきれないというか･･･
器が小さいのかな･･･
それはともかく、皆さん大学進学とかでお金の問題は、子供に隠しますか？
私は、小学生くらいから、
大学に行くのにはお金がとてもかかる事や、まじめに勉強しないと
将来とても困るとか、きちんと説明していきたいと思っているのですが
（できたら大学なら国立で家から通える範囲に行ってもらいたい）
夫は子供に自分が貧乏だとか思わせるのはかわいそうだって言っています
夫の家は両親公務員の常識ずれした家庭だし
私は親の会社が倒産して、進学について悩む時期にいきなり超貧乏になった特殊な事情もちなので
この辺どう教育したらいいのか、判断つきかねてます
夫の方針に従うと、下手したら義妹のようになりそうだし･･･
（妹は私立四大学を一人暮らしで出て今パチンコやでアルバイトしてます）
夫の実家の家計なら、そういうことをされてもなんでもないかもしれないけど
我が家の家計で、そうなってしまったら、後悔してもしきれないというか･･･
器が小さいのかな･･･
>>698
うちの子が小6で荒れてる地元中に行きたくない、中受したいと言い出した時に
「今私立に行くと大学の資金が乏しくなる」と我が家の経済事情をさらけ出し、
だから私立中に行くのなら、大学は地元国公立以外無理になるけどいいか？と聞いたよ。
子供は悩んだ末にやっぱり私立に行きたい！と入学した。
で、自分で選んだ道だからとしっかり勉強しているし、将来の目標もきちんと立てたようだ。
今、無理してないわけじゃないけど、子供の希望する進路に進ませて良かったし、何より
経済状態をはっきり告げたことで、子供が本気で将来のことを考えるようになったんだと思う。
ちなみに貧乏は恥ずかしくない、恥ずかしいのは自分の収入の範囲内で暮らせないことだ。
と教えています。
うちの子が小6で荒れてる地元中に行きたくない、中受したいと言い出した時に
「今私立に行くと大学の資金が乏しくなる」と我が家の経済事情をさらけ出し、
だから私立中に行くのなら、大学は地元国公立以外無理になるけどいいか？と聞いたよ。
子供は悩んだ末にやっぱり私立に行きたい！と入学した。
で、自分で選んだ道だからとしっかり勉強しているし、将来の目標もきちんと立てたようだ。
今、無理してないわけじゃないけど、子供の希望する進路に進ませて良かったし、何より
経済状態をはっきり告げたことで、子供が本気で将来のことを考えるようになったんだと思う。
ちなみに貧乏は恥ずかしくない、恥ずかしいのは自分の収入の範囲内で暮らせないことだ。
と教えています。
700 ：名無しの心子知らず：2009/04/09(木) 16:54:19 ID:nrrJAku5
>>698さん
本当に家族状況により回答が違うし正解がない問いだと思いますが、私なら何もいいません。
ここに書き込むぐらいなので感のいい子供は、家計状況を察知しますし、察知できないようなら説明しても理解が難しいと思います。(699さんの子供はすごい！)
小学校からというのがどれぐらいの学年をさしてるかわかりませんが、子供からしてみればただ単にショックを受けるだけでなく、なんでそんな先の事なのに無理っていうんだろう？とも思うと思います。
親として話していいこと悪いことの前に、実現するにはどうすればよいか？をまず考えるのが先決ではないでしょうか？
器が小さいとかじゃなく、考えるのを放棄、諦めてませんか？みんな悩みは同じです、子供のためにどうしてあげれるか考え、頑張っていきましょう！
本当に家族状況により回答が違うし正解がない問いだと思いますが、私なら何もいいません。
ここに書き込むぐらいなので感のいい子供は、家計状況を察知しますし、察知できないようなら説明しても理解が難しいと思います。(699さんの子供はすごい！)
小学校からというのがどれぐらいの学年をさしてるかわかりませんが、子供からしてみればただ単にショックを受けるだけでなく、なんでそんな先の事なのに無理っていうんだろう？とも思うと思います。
親として話していいこと悪いことの前に、実現するにはどうすればよいか？をまず考えるのが先決ではないでしょうか？
器が小さいとかじゃなく、考えるのを放棄、諦めてませんか？みんな悩みは同じです、子供のためにどうしてあげれるか考え、頑張っていきましょう！
>>698
うちはまだ子が２歳だけど、ある程度お金のことは言うと思う。
小学校高学年くらいなら、
高校・大学に行くにはお金がかかること
お父さん・お母さんが一生懸命働いたお金で学校に行けること
いろんな学校があること（私立、公立、国立）
は言うと思う。
で、うちは一般的な家庭だけど、ものすごく裕福なわけではないから
何か目標に向かってそれを実現するための学校ならば、お父さんお母さんも頑張る
けど、みんなが行くからとかなんとなくな理由ではお父さんお母さんも頑張れない
よと言う。
具体的なお金のことは言わないが、お金には限りがあるから大事にして欲しいという
感じで言うと思う。
うちはまだ子が２歳だけど、ある程度お金のことは言うと思う。
小学校高学年くらいなら、
高校・大学に行くにはお金がかかること
お父さん・お母さんが一生懸命働いたお金で学校に行けること
いろんな学校があること（私立、公立、国立）
は言うと思う。
で、うちは一般的な家庭だけど、ものすごく裕福なわけではないから
何か目標に向かってそれを実現するための学校ならば、お父さんお母さんも頑張る
けど、みんなが行くからとかなんとなくな理由ではお父さんお母さんも頑張れない
よと言う。
具体的なお金のことは言わないが、お金には限りがあるから大事にして欲しいという
感じで言うと思う。
ウチは子が５歳。「○○くんはゴーオンジャーの○○も○○も持ってた。僕も欲しい」
ということをよく言っていて、
いろいろ言い訳した中で、一番効いたのが
「ウチは○○くんのおうちみたいにお金がないから買えないよ」だった。
それからもいろいろ、ほしい、とは言うけど、お金がないからダメ、で
たいていわかってくれるようになったんですが…
あんまりこういう言い聞かせ方はよくなかったのかな、と
この流れを見ていて思いました…。
どう言い聞かせるべきだったのかな…。
ということをよく言っていて、
いろいろ言い訳した中で、一番効いたのが
「ウチは○○くんのおうちみたいにお金がないから買えないよ」だった。
それからもいろいろ、ほしい、とは言うけど、お金がないからダメ、で
たいていわかってくれるようになったんですが…
あんまりこういう言い聞かせ方はよくなかったのかな、と
この流れを見ていて思いました…。
どう言い聞かせるべきだったのかな…。
>>702
我が家もよくないなぁと思いつつ、ついつい5歳女児に「お金がないから
買えない」って言ってしまう。
そしたら、最近「ママ、この貯金箱がいっぱいになったら○○（娘）
が家を買ってあげるね」と言われたｗ
「お金がない」＝「パパの働きが悪い」って言う風に理解されるので、
そろそろお金の大切さや、本当に欲しいものなのか？
おもちゃを買うときは誕生日とクリスマスだけだよ。などのルール
を教えてもいいかなぁと思ってる。
我が家もよくないなぁと思いつつ、ついつい5歳女児に「お金がないから
買えない」って言ってしまう。
そしたら、最近「ママ、この貯金箱がいっぱいになったら○○（娘）
が家を買ってあげるね」と言われたｗ
「お金がない」＝「パパの働きが悪い」って言う風に理解されるので、
そろそろお金の大切さや、本当に欲しいものなのか？
おもちゃを買うときは誕生日とクリスマスだけだよ。などのルール
を教えてもいいかなぁと思ってる。
704 ：名無しの心子知らず：2009/04/10(金) 00:53:43 ID:haiuFNf4
うちこの年収のド真ん中で旦那は２５歳高卒公務員だよ。
昇給も確実だしナスは民間に合わせて減るかもしれんが絶対出るし、まぁ満足してます。リストラなしだし色んな優遇あるし、試験受けて通れば考えたら～今は倍率高いからそんな簡単にはなれないと思うけど。
昇給も確実だしナスは民間に合わせて減るかもしれんが絶対出るし、まぁ満足してます。リストラなしだし色んな優遇あるし、試験受けて通れば考えたら～今は倍率高いからそんな簡単にはなれないと思うけど。
705 ：名無しの心子知らず：2009/04/10(金) 00:59:17 ID:xlBtQhAU
>>698
お前みたいな大卒恥ずかしい（-＞_＜-）
お前みたいな大卒恥ずかしい（-＞_＜-）
>>704
もしかして、『公務員？安定していて羨ましいわぁ～』とか云われたいの？
高卒＆7年働いてもこの年収って事は地方公務員(町役場とか)でしょ。
役場勤めの公務員なんて能無しのやる仕事。
人様の大事な税金で食べさせてもらってるのに、常に上から目線。
仕事出来ないくせに文句だけは一人前。
民間の企業では使えないヤツらばっかだよ。
もしかして、『公務員？安定していて羨ましいわぁ～』とか云われたいの？
高卒＆7年働いてもこの年収って事は地方公務員(町役場とか)でしょ。
役場勤めの公務員なんて能無しのやる仕事。
人様の大事な税金で食べさせてもらってるのに、常に上から目線。
仕事出来ないくせに文句だけは一人前。
民間の企業では使えないヤツらばっかだよ。
公務員って仕事楽しくなさそうだし
ATMだと思うようにするよ
ATMだと思うようにするよ
708 ：名無しの心子知らず：2009/04/10(金) 01:13:09 ID:haiuFNf4
特別国家公務員のＪ隊です。命をかけて仕事をしていて尊敬しています。
>708
旦那さんはすばらしい。
貴女自身はカス。
夫の地位で自分もレベルアップしたと考えるよくいる低脳。
旦那さんはすばらしい。
貴女自身はカス。
夫の地位で自分もレベルアップしたと考えるよくいる低脳。
710 ：名無しの心子知らず：2009/04/10(金) 01:32:46 ID:haiuFNf4
自分の地位がアップしたなんて思っていません。
育児のために専業主婦になりましたが、主婦も立派な仕事だと思っていますよ。
この年収帯で普通に生活できて毎日可愛い子供と過ごせて、旦那には感謝しています。
育児のために専業主婦になりましたが、主婦も立派な仕事だと思っていますよ。
この年収帯で普通に生活できて毎日可愛い子供と過ごせて、旦那には感謝しています。
712 ：名無しの心子知らず：2009/04/10(金) 01:43:04 ID:haiuFNf4
偉そうにしてなんかしていません。
公務員っていうだけで偏見する人もいますもんね…残念です。
公務員っていうだけで偏見する人もいますもんね…残念です。
713 ：名無しの心子知らず：2009/04/10(金) 01:44:49 ID:haiuFNf4
「偉そうなんかしていません」の間違いですｽﾏｿ。
714 ：名無しの心子知らず：2009/04/10(金) 01:46:43 ID:haiuFNf4
あ、また間違った。
「偉そうになんかしていません」に訂正です。
「偉そうになんかしていません」に訂正です。
他のJ隊員の奥に迷惑…
何だこの流れｗ夫がＪ隊ですが、随分待遇がいい所があるんだねぇｗ
民間に合わせてボーナスが下がる、ではなく基本給が下がるのですよ
リストラなし？？現状しらない？昇級させない仕事させないで
退職に持っていく話とか聞かないの？
給料が下がる話も旦那さんから聞いてない？
ネットにＪ隊の事を書くなって聞いてない？（私もかｗ）
民間に合わせてボーナスが下がる、ではなく基本給が下がるのですよ
リストラなし？？現状しらない？昇級させない仕事させないで
退職に持っていく話とか聞かないの？
給料が下がる話も旦那さんから聞いてない？
ネットにＪ隊の事を書くなって聞いてない？（私もかｗ）
> 試験受けて通れば考えたら～今は倍率高いからそんな簡単にはなれないと思うけど。
これのどこが偉そうにしてないというのか。
つか、改行もまともに出来ないのか。
これのどこが偉そうにしてないというのか。
つか、改行もまともに出来ないのか。
Ｊ隊って自衛隊？
このスレの仲間なの？
ちょっとビックリした。まだ若いから？
危険度に応じて代わってくるのかな？
命かかってんのに、あんまりだ。
このスレの仲間なの？
ちょっとビックリした。まだ若いから？
危険度に応じて代わってくるのかな？
命かかってんのに、あんまりだ。
案外簡単に釣れるんだねーｗｗおもしろーｗｗｗ
>>718
海自です若くはないです、陸空は知りませんが幹部以外はこんなものかと。
もちろん危険な場所に行く際は手当てが付きますが
笑ってしまうような金額です（なのに基本給が下がる予定）
命をかけて仕事をしているのだから、ちゃかさないで欲しい。
海自です若くはないです、陸空は知りませんが幹部以外はこんなものかと。
もちろん危険な場所に行く際は手当てが付きますが
笑ってしまうような金額です（なのに基本給が下がる予定）
命をかけて仕事をしているのだから、ちゃかさないで欲しい。
721 ：名無しの心子知らず：2009/04/10(金) 10:17:38 ID:btNrYjGp
そりゃあ命張れば誰だってイイ給料貰えるだろ
もっともそんなこと自分はしたくないがね
もっともそんなこと自分はしたくないがね
海は情報流出事故多いから特に注意＞ネット
このスレには士官以下のＪ妻は多いと思う
基本給は下がっても、旦那様の努力次第ではクビがないわけだし、謙虚にするのが吉
>>719みたいな釣りを装ったﾏｼﾞｷﾁは死んでほしい
ちなみに陸では体力テストの基準に満たなかったらクビです。
このスレには士官以下のＪ妻は多いと思う
基本給は下がっても、旦那様の努力次第ではクビがないわけだし、謙虚にするのが吉
>>719みたいな釣りを装ったﾏｼﾞｷﾁは死んでほしい
ちなみに陸では体力テストの基準に満たなかったらクビです。
>>720
命をかけてうんぬんは関係ないだろ？自分で志願したんだし。
私だったら憲法に違反して、国民の税金を無駄遣いして存在している職業に就いている伴侶とか選ばないけど。
警察官しかり。
とにかく公務員は一般給与所得者とは違うんだから発言に気をつけてよ。
命をかけてうんぬんは関係ないだろ？自分で志願したんだし。
私だったら憲法に違反して、国民の税金を無駄遣いして存在している職業に就いている伴侶とか選ばないけど。
警察官しかり。
とにかく公務員は一般給与所得者とは違うんだから発言に気をつけてよ。
＞ちなみに陸では体力テストの基準に満たなかったらクビです。
そうなの？
うちの伯父、２佐で退官したけどそういうのは聞いた事がない。
体力テストって年齢制限とかないの？
年取ったらきびしいよね・・・
そうなの？
うちの伯父、２佐で退官したけどそういうのは聞いた事がない。
体力テストって年齢制限とかないの？
年取ったらきびしいよね・・・
ID:haiuFNf4のIDより真っ赤な人が現れた。
727 ：名無しの心子知らず：2009/04/10(金) 11:58:08 ID:haiuFNf4
私を呼んだのは誰ですかｗ
>>725
基準ができたのはここ数年です。
年齢、性別、階級で規定が違います。
また、やっぱり体力が基本の職業ですので、定年も５３歳～と若いです。（エライさんは６０歳まで）
定年にあわせて家族計画をもたないとえらい目にあいます。
と定年間際に末っ子さんをお持ちになった奥様がおっしゃってましたｗ
基準ができたのはここ数年です。
年齢、性別、階級で規定が違います。
また、やっぱり体力が基本の職業ですので、定年も５３歳～と若いです。（エライさんは６０歳まで）
定年にあわせて家族計画をもたないとえらい目にあいます。
と定年間際に末っ子さんをお持ちになった奥様がおっしゃってましたｗ
うちも自衛官(空自)
29歳階級3曹、勤務年数7年
年収407万…orz
基本給が下がるって本当だったんだね…orz
子供いるからキツい
もうすぐ昇任試験があるけど、やっぱり1つ階級あがったくらいじゃ給料変わんないのかな？
29歳階級3曹、勤務年数7年
年収407万…orz
基本給が下がるって本当だったんだね…orz
子供いるからキツい
もうすぐ昇任試験があるけど、やっぱり1つ階級あがったくらいじゃ給料変わんないのかな？
731 ：sage：2009/04/10(金) 14:06:34 ID:3zdsrO/o
400～600万ってなってるけど
400万と600万はかなり違うね
400万と600万はかなり違うね
遅くなってすみません。皆さんレスありがとうございました。
やはりこの年収代だとあれもこれも完璧に、とはいきませんね。
よく話し合って決めたいと思います。
やはりこの年収代だとあれもこれも完璧に、とはいきませんね。
よく話し合って決めたいと思います。
このスレの方たちってお子様何人ですか？
うちはちょうどこの価格帯の真ん中なのですが、子どもは今１人。
中学から私立に通わせたいという考えや、
２人目欲しいかもなんて思いは難しい価格帯ですよね？
うちはちょうどこの価格帯の真ん中なのですが、子どもは今１人。
中学から私立に通わせたいという考えや、
２人目欲しいかもなんて思いは難しい価格帯ですよね？
>>735
私もここの真ん中あたりの年収で子は2歳半の娘が1人。
けど、子はもう１人欲しいなって思ってる。
私立の中学に通わせる云々は、
どこに住んでいるか、今現在貯金・預金がいくらあるか、
住居にかかる費用とかによっても違うと思うけど？
もし>>735が2人目が欲しくて、私立中学にも通わせたいのなら、
下の子が上の子と2人でお留守番が出来るようになってからでも
働けばいいんじゃない？
私もここの真ん中あたりの年収で子は2歳半の娘が1人。
けど、子はもう１人欲しいなって思ってる。
私立の中学に通わせる云々は、
どこに住んでいるか、今現在貯金・預金がいくらあるか、
住居にかかる費用とかによっても違うと思うけど？
もし>>735が2人目が欲しくて、私立中学にも通わせたいのなら、
下の子が上の子と2人でお留守番が出来るようになってからでも
働けばいいんじゃない？
価格帯って・・・ｗｗｗ
子供関係はこれからいろんな補助でるだろうから何とかなるんじゃね？
何の根拠もないただの憶測だけど。
何の根拠もないただの憶測だけど。
賃貸に住んでる奥様、家賃おいくらくらい？
うちはこのスレ上限くらいで家賃１１万（23区1LDK）
家賃もきついし狭いけれど、自分が働いて軌道に乗るまでは家なんて怖くて買えない。
家賃もきついし狭いけれど、自分が働いて軌道に乗るまでは家なんて怖くて買えない。
スレ下限で８万９千円（ＴＤＲのある市）
駅から平坦な道１０分。３ＬＤＫ。
スーパーも近くにあるし、公園もいっぱいあるから気に入っている。
今、２人目妊娠中。
家を買う予定は無いのでそんなに切羽詰った危機感は無いけど
私立中学は無理かなぁ
駅から平坦な道１０分。３ＬＤＫ。
スーパーも近くにあるし、公園もいっぱいあるから気に入っている。
今、２人目妊娠中。
家を買う予定は無いのでそんなに切羽詰った危機感は無いけど
私立中学は無理かなぁ
公営団地に住んでます。
3ＤＫで９万円。
公営の場合、収入に応じた家賃なので、五年前に入居した時は夫が学生で収入がなく家賃３万円だった。就職したら、このスレ真ん中でこの家賃に。
市営、県営って周りに貧乏って思われてるだろうな。早く出たいような…。敷金礼金出して賃貸探すか、お金貯めて分譲マンション買うか悩み中。
3ＤＫで９万円。
公営の場合、収入に応じた家賃なので、五年前に入居した時は夫が学生で収入がなく家賃３万円だった。就職したら、このスレ真ん中でこの家賃に。
市営、県営って周りに貧乏って思われてるだろうな。早く出たいような…。敷金礼金出して賃貸探すか、お金貯めて分譲マンション買うか悩み中。
このスレ真ん中より上で駐車場込みで6万5千円。
子供1人目妊娠中。
この家賃でもキツキツ。
子供1人目妊娠中。
この家賃でもキツキツ。
744 ：名無しの心子知らず：2009/04/12(日) 18:15:22 ID:K76isoGu
私立中学行くだけの学力があるのかよ
賢ければ中学受験をさせる予定。
三流私立行かせる気はないな。
年収このスレ上限
都内一戸建購入ローンで月10返済
貯金500万
もちろん塾に行くようになったらパートする。
三流私立行かせる気はないな。
年収このスレ上限
都内一戸建購入ローンで月10返済
貯金500万
もちろん塾に行くようになったらパートする。
田舎なので私立中学なんてないからその辺は悩まずに済むな。
でも大学行きたいとなると必死でためとかないと困りそうだ。
住宅ローン金利、いつになったら下がるんだろ。
銀行の預金金利はすぐ下がったというのに。３年固定で来年上がるからヒヤヒヤ。
でも大学行きたいとなると必死でためとかないと困りそうだ。
住宅ローン金利、いつになったら下がるんだろ。
銀行の預金金利はすぐ下がったというのに。３年固定で来年上がるからヒヤヒヤ。
>>746
うちも同じ。田舎で私立中学とか無い。
でも同様に家から通える範囲に大学も無い・・・・。
この辺は、昔から児童は医療費無料とか幼稚園が激安だったりして
子育てには恵まれてる地域なんだけど、正直そういうのより
大学行ってる学生の補助を充実させてくれた方がありがたいと思う。
うちも同じ。田舎で私立中学とか無い。
でも同様に家から通える範囲に大学も無い・・・・。
この辺は、昔から児童は医療費無料とか幼稚園が激安だったりして
子育てには恵まれてる地域なんだけど、正直そういうのより
大学行ってる学生の補助を充実させてくれた方がありがたいと思う。
もうすぐ一人目出産予定。
真ん中より少し上で2DK9万円。なぜか更新料ゼロの賃貸。
今の部屋と3DK98000円(同じマンション)で悩んでこっちにしたけど、
子供部屋考えると3DKにしておくんだったなと後悔中…
何歳になるまで今の間取りで暮らせるだろうか。
真ん中より少し上で2DK9万円。なぜか更新料ゼロの賃貸。
今の部屋と3DK98000円(同じマンション)で悩んでこっちにしたけど、
子供部屋考えると3DKにしておくんだったなと後悔中…
何歳になるまで今の間取りで暮らせるだろうか。
真ん中より少し下で
3ＤＫ 9万4千円 駅から20分築20年
キツイので車は所持していない。
でも去年まではこの下の年収ｸﾗｽで頑張ってました。
子供は2人。
3ＤＫ 9万4千円 駅から20分築20年
キツイので車は所持していない。
でも去年まではこの下の年収ｸﾗｽで頑張ってました。
子供は2人。
下限ギリギリで大阪郊外
駅から10分 2LDK 更新料なし ガレ代込みで77,000円。
引越したいけどまたお金かかるから動けないわ。
駅から10分 2LDK 更新料なし ガレ代込みで77,000円。
引越したいけどまたお金かかるから動けないわ。
このスレ真ん中だけど旦那の親に毎月6万仕送り中なので実生活は下限に近い
大阪中心部まで電車で30分の駅から5分
２LDKで83000円。高いと思うけど相場からしたら安い方だと最近知った
大阪中心部まで電車で30分の駅から5分
２LDKで83000円。高いと思うけど相場からしたら安い方だと最近知った
スレ真ん中より少し下で３DK１０万円
神奈川と東京の境目辺り。駅から徒歩２０分。
ペット可では安い物件らしいけど・・・。
車は欲しいけど買ってません。
まぁ今はレンタカーでもETC付いて２、３千円位だから買うの馬鹿らしい気がする。
家に持って来てくれるし
神奈川と東京の境目辺り。駅から徒歩２０分。
ペット可では安い物件らしいけど・・・。
車は欲しいけど買ってません。
まぁ今はレンタカーでもETC付いて２、３千円位だから買うの馬鹿らしい気がする。
家に持って来てくれるし
皆家賃高いね。。
スレ上限、3LDK・駐車場2台、管理費込みで6万円。
オーナーにコネがあっての価格だけど、なくても8.5万円。
北関東県庁所在地です。
実家は東京だけど、こちらのほうが子育てには便利。
スーパーもドラッグストアもホームセンターも近くにあるし。
車は必須だけどね。。
大学は実家から通ってもらうつもり。
スレ上限、3LDK・駐車場2台、管理費込みで6万円。
オーナーにコネがあっての価格だけど、なくても8.5万円。
北関東県庁所在地です。
実家は東京だけど、こちらのほうが子育てには便利。
スーパーもドラッグストアもホームセンターも近くにあるし。
車は必須だけどね。。
大学は実家から通ってもらうつもり。
みんなが書いてる【このスレ上限・下限】って、
税込み金額であって、手取り金額じゃないよね？
うちはこのスレの真ん中あたり。2歳の子が１人。
去年末に家を建てて、今年からローン月7万円を
払い始めたんだけど、赤字にはならないもののカツカツ。
だから、>>753さんとかすごいと思う。
うちなら月10万とか払ってたら確実に破産だ･･･。
やりくり方法を教えてもらいたいくらい。
税込み金額であって、手取り金額じゃないよね？
うちはこのスレの真ん中あたり。2歳の子が１人。
去年末に家を建てて、今年からローン月7万円を
払い始めたんだけど、赤字にはならないもののカツカツ。
だから、>>753さんとかすごいと思う。
うちなら月10万とか払ってたら確実に破産だ･･･。
やりくり方法を教えてもらいたいくらい。
夫の年収460ﾏｿ、川崎市、3LDK12万
家賃補助が半額でるので生活していけるけど、補助があと一年で終わってしまうorz
いつ転勤になるかわからない・小学生と赤がいる、で働けません。
保育園は激戦区だし、ここに住んでいる以上カツカツ生活確定です。
ちなみに車無し。
小学校からもらった就学援助のプリントによると、うちの年収は援助の対象らしい。
カツカツだとは思ってたけど、貧乏認定されたみたいで凹む。
そして、申し込もうかどうか真剣に悩む自分ガイル。
家賃補助が半額でるので生活していけるけど、補助があと一年で終わってしまうorz
いつ転勤になるかわからない・小学生と赤がいる、で働けません。
保育園は激戦区だし、ここに住んでいる以上カツカツ生活確定です。
ちなみに車無し。
小学校からもらった就学援助のプリントによると、うちの年収は援助の対象らしい。
カツカツだとは思ってたけど、貧乏認定されたみたいで凹む。
そして、申し込もうかどうか真剣に悩む自分ガイル。
>>755
752です。うちも実際は同居して欲しいって旦那の両親は思ってるみたい
ただ、今住んでるのは私の地元で旦那の両親がいる旦那の実家は電車で3時間以上の距離
私の父親は亡くなってて母親しかいないので母を一人で残すのが不安で(母本人も私にそばに
いてほしいみたいだし)、とてもじゃないけど旦那の地元に行く気にはならない
大体、仮に旦那の両親と同居しようもんなら今以上の搾取が待ってるのもわかってる
なんたって年金無し、貯蓄ほぼなしの人たちだから・・・旦那自身が同居に消極的なのが救いです
752です。うちも実際は同居して欲しいって旦那の両親は思ってるみたい
ただ、今住んでるのは私の地元で旦那の両親がいる旦那の実家は電車で3時間以上の距離
私の父親は亡くなってて母親しかいないので母を一人で残すのが不安で(母本人も私にそばに
いてほしいみたいだし)、とてもじゃないけど旦那の地元に行く気にはならない
大体、仮に旦那の両親と同居しようもんなら今以上の搾取が待ってるのもわかってる
なんたって年金無し、貯蓄ほぼなしの人たちだから・・・旦那自身が同居に消極的なのが救いです
みんな家賃高いねー。
都心から１時間、駅徒歩７分３DKで７万。
↑だけみると激安だが、すんごいボロイ。
駅は近いが、駅前なにもない。
徒歩やチャリでいける距離にビデオ屋も本屋もない。
が、贅沢はいえないので我慢我慢。
都心から１時間、駅徒歩７分３DKで７万。
↑だけみると激安だが、すんごいボロイ。
駅は近いが、駅前なにもない。
徒歩やチャリでいける距離にビデオ屋も本屋もない。
が、贅沢はいえないので我慢我慢。
年収税込み430ﾏｿ、
新快速停車駅から徒歩10分（坂がきついが）の３DK、
駐車場無料、管理費込みで月53000円の県営住宅に新築から住んでる。
（入居時は３万円台だった）
ここ読んでると、かなり安いんだね。
階段掃除や草むしりは自分たちでしなきゃいけないけど、
よく公営住宅ｽﾚに出てくるような危険な住人もいないし。
ただ、このスレ卒業くらいの年収になると、強制退去になるのが条件。
あと何年後の話かな…orz
新快速停車駅から徒歩10分（坂がきついが）の３DK、
駐車場無料、管理費込みで月53000円の県営住宅に新築から住んでる。
（入居時は３万円台だった）
ここ読んでると、かなり安いんだね。
階段掃除や草むしりは自分たちでしなきゃいけないけど、
よく公営住宅ｽﾚに出てくるような危険な住人もいないし。
ただ、このスレ卒業くらいの年収になると、強制退去になるのが条件。
あと何年後の話かな…orz
幼稚園から高校までエスカレーターｗ（田舎の公立で選ぶほどないので）
でも大学は下宿生確定だから仕送りを考えるとキツイ。
ウチは２世帯住宅だから家賃は発生しないけど
電気代はともかく、上下水道が３万円（２ヶ月ごと）は困る。
でも大学は下宿生確定だから仕送りを考えるとキツイ。
ウチは２世帯住宅だから家賃は発生しないけど
電気代はともかく、上下水道が３万円（２ヶ月ごと）は困る。
762 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 20:54:06 ID:s7ht9QDs
そろそろ本題の育児事情に戻しませんか
>>756 その年収で家建てる方が凄い。うちなら破産だｗ
このスレ上の方、小学生二人、持ち家でローンが６万くらい。
でも、ダンナが単身赴任中で１０万以上かかる・・・orzorz
でも、ダンナが単身赴任中で１０万以上かかる・・・orzorz
上の子がもう少しで3歳。下がもうすぐ産まれる。
周りは働いてる母親が多い地域で、専業だとなんだか肩身が狭い。
でも保育園に二人預けちゃうと、ほぼパート代と同じ位になっちゃうし、実親や義親が子供みてくれるわけでもないから、それなら自分で見ておいて、公立幼稚園まで待つしかない。
出産のために一時的に上の子を保育園に入れるため、慣らしで週2ほど通わせてるけど、遊んでくれてご飯食べさせてくれて昼寝させてくれて、すっごい楽。
農家嫁の友人は、専業だけど家業手伝いの名目で保育園通えてるのがうらやましい。
かといって義実家に同居してる苦労はかなりあるだろうけど。
家付き娘で農家で…だったらサイコーなのに、なんて妄想してしまう。
周りは働いてる母親が多い地域で、専業だとなんだか肩身が狭い。
でも保育園に二人預けちゃうと、ほぼパート代と同じ位になっちゃうし、実親や義親が子供みてくれるわけでもないから、それなら自分で見ておいて、公立幼稚園まで待つしかない。
出産のために一時的に上の子を保育園に入れるため、慣らしで週2ほど通わせてるけど、遊んでくれてご飯食べさせてくれて昼寝させてくれて、すっごい楽。
農家嫁の友人は、専業だけど家業手伝いの名目で保育園通えてるのがうらやましい。
かといって義実家に同居してる苦労はかなりあるだろうけど。
家付き娘で農家で…だったらサイコーなのに、なんて妄想してしまう。
このスレの真ん中ちょい下。子供2人。（3歳,0歳）
10大都市の下のほうの都市中心部に小梨時代にマンション購入。
ローン＋車2台の駐車場代＋共益費等あわせて月々住宅関連に10万。
上の子供のお稽古事や何やらに月3万弱。
旦那が独身時代からかけていた保険類をどうしても変えたくないと言い張るので
夫婦の保険料が月々5万近く。（旦那4万、私1万）
旦那の小遣いも月5万。これさえなきゃ･･･orz
野菜と米は旦那実家からもらえるので、給料安くてもエンゲル係数も低いほう。
子供の服はもっぱらユニクロ,西松屋,しまむら。ｗｗ
そして私は高級化粧品を諦め、もっぱらドラッグコスメだ。
私が小梨時代に貯めた貯金をちょっとづつ切り崩して、子供の学資やら
突発的なお金は対応。もちろん旦那の給料から貯金は無理。育児手当をそれぞれの子供名義で
貯金してやるくらいが精一杯。
ボーナスは半分ローン返済で半分は固定資産税やらなにやらにあてがい中。
上の子が小学校中学年になるぐらいにローンが完済する予定なので、
その分を私立中学の学費にしようかと思案中。（受かればね）
もちろん子供2人とも私立に行かせられるだけの余裕はないので、下の子が
幼稚園に入ったら私も専業主婦とはサヨナラだ。
地方都市だから今のトコこの給料でやっていけるんだろうね。
余談だけど、最近ウトが上の子に英会話を習わせろとうるさいので、
「お金出してくれたらいくらでも行かせます。」と言ってしまった。
ウト・ウトメは結構気前がよくて、孫達には激甘なので、たぶん英会話教室通いはＯＫだと思う。
いい歳こいて親がかりなのは情けないけど、今は背に腹は変えられないから仕方ないや。
10大都市の下のほうの都市中心部に小梨時代にマンション購入。
ローン＋車2台の駐車場代＋共益費等あわせて月々住宅関連に10万。
上の子供のお稽古事や何やらに月3万弱。
旦那が独身時代からかけていた保険類をどうしても変えたくないと言い張るので
夫婦の保険料が月々5万近く。（旦那4万、私1万）
旦那の小遣いも月5万。これさえなきゃ･･･orz
野菜と米は旦那実家からもらえるので、給料安くてもエンゲル係数も低いほう。
子供の服はもっぱらユニクロ,西松屋,しまむら。ｗｗ
そして私は高級化粧品を諦め、もっぱらドラッグコスメだ。
私が小梨時代に貯めた貯金をちょっとづつ切り崩して、子供の学資やら
突発的なお金は対応。もちろん旦那の給料から貯金は無理。育児手当をそれぞれの子供名義で
貯金してやるくらいが精一杯。
ボーナスは半分ローン返済で半分は固定資産税やらなにやらにあてがい中。
上の子が小学校中学年になるぐらいにローンが完済する予定なので、
その分を私立中学の学費にしようかと思案中。（受かればね）
もちろん子供2人とも私立に行かせられるだけの余裕はないので、下の子が
幼稚園に入ったら私も専業主婦とはサヨナラだ。
地方都市だから今のトコこの給料でやっていけるんだろうね。
余談だけど、最近ウトが上の子に英会話を習わせろとうるさいので、
「お金出してくれたらいくらでも行かせます。」と言ってしまった。
ウト・ウトメは結構気前がよくて、孫達には激甘なので、たぶん英会話教室通いはＯＫだと思う。
いい歳こいて親がかりなのは情けないけど、今は背に腹は変えられないから仕方ないや。
>>750
亀ですがありがとうございます！
確かに、親戚とかでも2K(4.5畳6畳)で4人暮らしとか、
3K？2K＋納戸？(4.5畳6畳3畳)で子供3人成人まで育てたとかいるんで、
贅沢言わなければしばらくは大丈夫とは思うんですが…
とりあえず、小学校入学前辺りには子供作ってあげられるようになりたいです。
そして今、切迫早産で入院になってしまいましたorz
入院費いったいいくらかかるのか…ああぁ…
亀ですがありがとうございます！
確かに、親戚とかでも2K(4.5畳6畳)で4人暮らしとか、
3K？2K＋納戸？(4.5畳6畳3畳)で子供3人成人まで育てたとかいるんで、
贅沢言わなければしばらくは大丈夫とは思うんですが…
とりあえず、小学校入学前辺りには子供作ってあげられるようになりたいです。
そして今、切迫早産で入院になってしまいましたorz
入院費いったいいくらかかるのか…ああぁ…
× 子供
○ 子供部屋 です！失礼しましたorz
○ 子供部屋 です！失礼しましたorz
>>767
住居10万、習い事3万、保険5万、こずかい5万。
このスレ真ん中だと月の手取りとほぼ同じぐらい？
ボーナスで月の給与のマイナス分を補填していないような感じですが
光熱費、通信費、食費、雑費を考えると計算が間違ってません？
スレ上限で住居費同じですが、習い事以下そんなにかけてませんねー
毎月財形に5万入れて、月1～2万ショートするぐらいかな？
>>768
今からでも遅くないのでだんなさんと簡単な人生設計しておいた方がよいですよ。
引越しのタイミングやら貯金の目標etc
うちの場合住居は、まず住みたいエリアを決めて（23区南）
子供が生まれるまではマイホーム貯金のためそのエリアでとにかく安いところを賃貸、
そのエリアで良い物件が出るまで調査してました。
結果的に3年程住んだ時点で希望物件（希望価格）＆子供が生まれ、
家賃10万2K（家賃相場16万）→住宅関係費10万3LDKへとスムーズに移行できました。
駅徒歩1分から30分になったのは仕方がないですが（笑）
これから入院とのことなのでがんばってきてくださいねー！
住居10万、習い事3万、保険5万、こずかい5万。
このスレ真ん中だと月の手取りとほぼ同じぐらい？
ボーナスで月の給与のマイナス分を補填していないような感じですが
光熱費、通信費、食費、雑費を考えると計算が間違ってません？
スレ上限で住居費同じですが、習い事以下そんなにかけてませんねー
毎月財形に5万入れて、月1～2万ショートするぐらいかな？
>>768
今からでも遅くないのでだんなさんと簡単な人生設計しておいた方がよいですよ。
引越しのタイミングやら貯金の目標etc
うちの場合住居は、まず住みたいエリアを決めて（23区南）
子供が生まれるまではマイホーム貯金のためそのエリアでとにかく安いところを賃貸、
そのエリアで良い物件が出るまで調査してました。
結果的に3年程住んだ時点で希望物件（希望価格）＆子供が生まれ、
家賃10万2K（家賃相場16万）→住宅関係費10万3LDKへとスムーズに移行できました。
駅徒歩1分から30分になったのは仕方がないですが（笑）
これから入院とのことなのでがんばってきてくださいねー！
>>767すごいや。
うちは不況前は上限だったけど、今は真ん中より下(泣)
保険に習い事にどうやってやりくりを？
払い前のほうが多くて生活費ゼロで貯金を切り崩してる。
来年は下の子も幼稚園だから働かなきゃ、つか今年から働きたい。
うちは不況前は上限だったけど、今は真ん中より下(泣)
保険に習い事にどうやってやりくりを？
払い前のほうが多くて生活費ゼロで貯金を切り崩してる。
来年は下の子も幼稚園だから働かなきゃ、つか今年から働きたい。
773 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 19:06:10 ID:r7aZK63+
>>770
>>767です。手取りは月32～33万ぐらいです。あまり税金を引かれていない気がします。
曖昧ですみません。しかしボーナスは小遣い程度しか出ません。ｗ
田舎なのでマンション自体も安いし、小梨時代にガッツリ支払ったので、
ボーナス払いもビビたるものになり、なんとかやっていけてます。
財形5万ってすごいですね！うちは書いたとおり、子供の児童手当を貯金が
精一杯です。
>>771
うちは本当にエンゲル係数が低くて･･･。米と季節の野菜は買わなくてももらえるので、
安い時に買いだめして冷凍しておいた肉や魚とで適当にご飯作れば、日々困ることはありません。
でも旅行や贅沢はできないし、豪勢な食事は旦那実家任せです。お恥ずかしい。
子供の習い事って、やりだすとなかなか止められなくて･･･。
母ちゃんが洋服や化粧品を我慢して耐え忍びます。私の服は年に2回ぐらいしか
買いません。小梨時代に買い漁った服で我慢、我慢。
時々ランチには行きますが、なにしろ田舎なのでそんなに高くないです。
でも、たまには母ちゃんもセレクトショップなんかでオサレしたいよ～。
>>767です。手取りは月32～33万ぐらいです。あまり税金を引かれていない気がします。
曖昧ですみません。しかしボーナスは小遣い程度しか出ません。ｗ
田舎なのでマンション自体も安いし、小梨時代にガッツリ支払ったので、
ボーナス払いもビビたるものになり、なんとかやっていけてます。
財形5万ってすごいですね！うちは書いたとおり、子供の児童手当を貯金が
精一杯です。
>>771
うちは本当にエンゲル係数が低くて･･･。米と季節の野菜は買わなくてももらえるので、
安い時に買いだめして冷凍しておいた肉や魚とで適当にご飯作れば、日々困ることはありません。
でも旅行や贅沢はできないし、豪勢な食事は旦那実家任せです。お恥ずかしい。
子供の習い事って、やりだすとなかなか止められなくて･･･。
母ちゃんが洋服や化粧品を我慢して耐え忍びます。私の服は年に2回ぐらいしか
買いません。小梨時代に買い漁った服で我慢、我慢。
時々ランチには行きますが、なにしろ田舎なのでそんなに高くないです。
でも、たまには母ちゃんもセレクトショップなんかでオサレしたいよ～。
奥様方、定額給付金どうなさいます？
うちは貯金！
少しでも余力をつけておきたい今日この頃。
うちは貯金！
少しでも余力をつけておきたい今日この頃。
うちはまだ貰ってないのにもうwii買っちゃった！
しかも夫婦分だから赤字だったｗ
０歳児の分は子供の口座に貯金かな。
しかも夫婦分だから赤字だったｗ
０歳児の分は子供の口座に貯金かな。
あと１ヶ月早く下の子が生まれてたら、子育て応援金（？）の３万６千円も
貰えたのに…orz
貰えたのに…orz
家族が多いからうわ！なに買おう♪と浮かれてたら自動車の保険が更新＆税金ｗ
とりあえず吹っ飛ぶけど助かりますね
とりあえず吹っ飛ぶけど助かりますね
給付金で焼肉でも食べに行こうかな あと遊園地に行くかもしれん 家族４人分です
たまにはいいよね ずっと無料の公園ばかりだし。残りは自動車税か・・
たまにはいいよね ずっと無料の公園ばかりだし。残りは自動車税か・・
780 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 08:13:45 ID:PDruHjZy
昨日給付金の案内きてました、帰省の飛行機代の一部と近所の神戸屋、子供分は新しい靴でも買おうと考えてます。
たつようになって初めて靴を検討したのですが衣類よりも靴代がかかりますね。。子供の足にあわせた設計で作られた某メーカー群だと五千円前後しますが、みなさん靴はどうされてますかね？おすすめとかあれば教えてください。
そんなことはないよな～と思いつつ靴だけは宣伝文句を信じてしまいますね～
たつようになって初めて靴を検討したのですが衣類よりも靴代がかかりますね。。子供の足にあわせた設計で作られた某メーカー群だと五千円前後しますが、みなさん靴はどうされてますかね？おすすめとかあれば教えてください。
そんなことはないよな～と思いつつ靴だけは宣伝文句を信じてしまいますね～
給付金、夫婦のはお互い好きにつかう。
子どものは悩み中、2人分だから40000円！
0歳2歳、どうやって使おう。
子どものは悩み中、2人分だから40000円！
0歳2歳、どうやって使おう。
>>780
経験から言うと、子供はあまり高機能のクツを履いてくれなかった。
ファーストシューズくらい奮発して・・・と思ったけど、結局1000円くらいの西松屋靴が一番お気に入りだったｗ
今も瞬足よりヒラキの457円のスニーカーが一番お気に入り。
親孝行な子！
経験から言うと、子供はあまり高機能のクツを履いてくれなかった。
ファーストシューズくらい奮発して・・・と思ったけど、結局1000円くらいの西松屋靴が一番お気に入りだったｗ
今も瞬足よりヒラキの457円のスニーカーが一番お気に入り。
親孝行な子！
>>781
使う事ばっか考えないで貯金したら？
使う事ばっか考えないで貯金したら？
普段しっかり貯金してるから、お小遣いみたいな感覚でパッと遣えるんじゃないの？
学資保険や毎月の給料とボーナスにシッカリ貯金してるから、給付金くらいは遣う予定とか
学資保険や毎月の給料とボーナスにシッカリ貯金してるから、給付金くらいは遣う予定とか
んだんだ。給付時期がちょうどGWに重なるから使いやすいしね。
我が家は幼児1人で44000円。
簡単な旅行費用にあてるつもりです。
我が家は幼児1人で44000円。
簡単な旅行費用にあてるつもりです。
>>780
歩き始めってことだよね？
最初は歩きやすい靴がいいってどっかで読んだからアシックスのスクスクにしたよ。
（某メーカーってこのことかな？）
走れるようになった２歳からは他のちょっと安いの（ナイキとかニューバランスとか）
も履かせるようになったけど。
半年も履けないからもったいないんだけどね。
歩き始めってことだよね？
最初は歩きやすい靴がいいってどっかで読んだからアシックスのスクスクにしたよ。
（某メーカーってこのことかな？）
走れるようになった２歳からは他のちょっと安いの（ナイキとかニューバランスとか）
も履かせるようになったけど。
半年も履けないからもったいないんだけどね。
>>783
普段つかわないように生活してるから、こんな臨時収入ぐらいは使いたいなーという感じです。
ちなみに自分のは美容のために投資する予定。
>>786
旅行いいですね。
40000あれば近場で豪勢に遊べそうだ！（我が家ならｗ）
普段つかわないように生活してるから、こんな臨時収入ぐらいは使いたいなーという感じです。
ちなみに自分のは美容のために投資する予定。
>>786
旅行いいですね。
40000あれば近場で豪勢に遊べそうだ！（我が家ならｗ）
>>780 イフミーってとこの靴がお手頃で成長期の足にも良さそうだったから履かせてましたよ。
足に良いという宣伝の靴を履くのって、小さいうちだけだった。
幼稚園入ると、キャラクター靴が良いとか言うよ～。
足に良いという宣伝の靴を履くのって、小さいうちだけだった。
幼稚園入ると、キャラクター靴が良いとか言うよ～。
>>789
>>イフミーってとこの靴
一瞬「イミフ」って読んで「どんな靴！？」って思ってしまったｗ
>>788
我が家でも充分豪勢に遊べますよｗ
うちは首都圏なんだけど、関東近郊の某観光地に
・交通費往復約8000
・宿代二泊で約30000（大人2人。朝食のみ）
って感じでいってきます。
食事や観光トータルで当然足は出るけど、ちょうどいいかなーと。
子が二歳児ひとりのみなので、色々かからないのがありがたい。
本当は来月の友人結婚ラッシュのためにとっときたい気もあるけど・・。
今年で29という年齢のせいか、まさにラッシュでご祝儀がしんどい。
>>イフミーってとこの靴
一瞬「イミフ」って読んで「どんな靴！？」って思ってしまったｗ
>>788
我が家でも充分豪勢に遊べますよｗ
うちは首都圏なんだけど、関東近郊の某観光地に
・交通費往復約8000
・宿代二泊で約30000（大人2人。朝食のみ）
って感じでいってきます。
食事や観光トータルで当然足は出るけど、ちょうどいいかなーと。
子が二歳児ひとりのみなので、色々かからないのがありがたい。
本当は来月の友人結婚ラッシュのためにとっときたい気もあるけど・・。
今年で29という年齢のせいか、まさにラッシュでご祝儀がしんどい。
＞>>イフミーってとこの靴
＞一瞬「イミフ」って読んで「どんな靴！？」って思ってしまったｗ
同じだｗ
すっかり２ｃｈ脳だわ～
イフミーの、うちの子の甲高幅広足には細すぎた
スクスク以外は幅に合わせると縦にがばっとあまっちゃう…
＞一瞬「イミフ」って読んで「どんな靴！？」って思ってしまったｗ
同じだｗ
すっかり２ｃｈ脳だわ～
イフミーの、うちの子の甲高幅広足には細すぎた
スクスク以外は幅に合わせると縦にがばっとあまっちゃう…
うちもスクスク愛用。
でも、もうちょっとデザインがなんとかならないもんかね。
でも、もうちょっとデザインがなんとかならないもんかね。
このスレ真ん中
都内で2K68000円
野菜と米は義実家が農家なので問題ない
義親は旦那の兄夫婦と持ち家に住んでるから介護の心配なし
けど膿家よりだから電話やらいきなり乙がウザいし色々めんどくさい
年100万くらい貯金出来てる
貯金は800万でそのうち家買う予定
でも、先月は産後初めて買い物に行って貯金出来なかったw
うちは転勤族で子供が小学生に上がる頃に転勤なくなるらしいから
あと3年待ってから家買う予定！
それまで不景気終わらないで、どんどん家の値段下げて行ってほしいな
不景気のままならクビが待ってるかもだけど
都内で2K68000円
野菜と米は義実家が農家なので問題ない
義親は旦那の兄夫婦と持ち家に住んでるから介護の心配なし
けど膿家よりだから電話やらいきなり乙がウザいし色々めんどくさい
年100万くらい貯金出来てる
貯金は800万でそのうち家買う予定
でも、先月は産後初めて買い物に行って貯金出来なかったw
うちは転勤族で子供が小学生に上がる頃に転勤なくなるらしいから
あと3年待ってから家買う予定！
それまで不景気終わらないで、どんどん家の値段下げて行ってほしいな
不景気のままならクビが待ってるかもだけど
>>780
うちもセカンドシューズからイフミー愛用してる。手頃な値段だし、着脱も楽。
他は西松屋のブーツと俊足、ホーキンスでローテーションしてる。
要は重さと反り具合、足に合うかで、高ければいいわけじゃないかな、と。
つーか、一足5000円は親の靴より高いかもw
上の方で、習い事に月3万とあったけど、子供一人にどの位習い事をさせてる？
うちは年少女児一人っ子で、週一のスポーツクラブに入れたところ。
うちもセカンドシューズからイフミー愛用してる。手頃な値段だし、着脱も楽。
他は西松屋のブーツと俊足、ホーキンスでローテーションしてる。
要は重さと反り具合、足に合うかで、高ければいいわけじゃないかな、と。
つーか、一足5000円は親の靴より高いかもw
上の方で、習い事に月3万とあったけど、子供一人にどの位習い事をさせてる？
うちは年少女児一人っ子で、週一のスポーツクラブに入れたところ。
イフミーなつかしい 小さい頃買ってた
今は瞬足です 2000～2500円ぐらいでいろいろある
男児ふたりでここ数年瞬足ばかり
今は瞬足です 2000～2500円ぐらいでいろいろある
男児ふたりでここ数年瞬足ばかり
>>794
全くの同意
高いお金を出してスクスクも買ってみたけど
1歳半過ぎて自分の意思が出てくる様になった下の子はホーキンスを履きたがるよ
一年生になって19㎝になった上の子はアディダスが履き易いと言ってる
全くの同意
高いお金を出してスクスクも買ってみたけど
1歳半過ぎて自分の意思が出てくる様になった下の子はホーキンスを履きたがるよ
一年生になって19㎝になった上の子はアディダスが履き易いと言ってる
うちもファーストシューズから3歳まではアシックスだった。
わざわざシューフィッターがいる店でキバって買った。
子供の足にも合っていたようで良かった。
で、今は瞬足。
幼稚園で流行ってるんだよね。
あーゆーデザインが男の子のツボらしい。
洗うとすぐ傷むような気がするけど、安いし仕方ないか、と。
3歳の娘は、クロックスがお気に入り。
危ないからと履かせてなかったんだけど、どうしても履きたいからと。
おかげで娘、すごく慎重にエスカレーターに乗るようになった。
型落ちだと安くなるからセールの時に買っておいてる。
わざわざシューフィッターがいる店でキバって買った。
子供の足にも合っていたようで良かった。
で、今は瞬足。
幼稚園で流行ってるんだよね。
あーゆーデザインが男の子のツボらしい。
洗うとすぐ傷むような気がするけど、安いし仕方ないか、と。
3歳の娘は、クロックスがお気に入り。
危ないからと履かせてなかったんだけど、どうしても履きたいからと。
おかげで娘、すごく慎重にエスカレーターに乗るようになった。
型落ちだと安くなるからセールの時に買っておいてる。
サンダルだったらクロックス履きやすいよね
うちの子は冬でも履きたがる
サンダルは裸足で履くから子供のは靴づれしないか心配になるよね
うちの子は冬でも履きたがる
サンダルは裸足で履くから子供のは靴づれしないか心配になるよね
794>>年長一人っ子。ピアノ六千円、体操六千円、あとこどもちゃれんじもやってる。
キツイけど子が1人なのと、自分がパートで給料が月四万くらいになるからなんとか…。
英語は赤ちゃん時代に辞めた。
キツイけど子が1人なのと、自分がパートで給料が月四万くらいになるからなんとか…。
英語は赤ちゃん時代に辞めた。
>>794
上の子はスイミング、体操、絵画。
スイミングと体操は区営なので安価。3つで1ヶ月1万くらいかな。
それプラスこどもチャレンジ。
下の子は無し・・・。
ヤマハのＣＭ見ながら歌ったり踊ったり、英語のＤＶＤとか見て喜んでいるのを見てると
何かさせたいけど、いまの状況じゃ無理だな。
上の子はスイミング、体操、絵画。
スイミングと体操は区営なので安価。3つで1ヶ月1万くらいかな。
それプラスこどもチャレンジ。
下の子は無し・・・。
ヤマハのＣＭ見ながら歌ったり踊ったり、英語のＤＶＤとか見て喜んでいるのを見てると
何かさせたいけど、いまの状況じゃ無理だな。
>>800
パート代4万ってスレチじゃね？
パート代4万ってスレチじゃね？
普段は一人暮らしスレ住人なのですが、
スレチな質問をさせて下さい
年収600万程度だと手取り450万
内訳が
月給25万程度×12ヶ月
ボーナス75万程度×年2回
という計算で合っているでしょうか？
彼から年収を話してくれたのですが、
そこから突っ込んだ話をするのは、なんだか
まだ気が引けてしまいます。
母に聞こうにも、はっちゃけてご近所にや親戚に
「娘の結婚決まったわ～！」が始まってしまいそう
なので、該当スレを探し歩いてお邪魔しました。
スレチな質問をさせて下さい
年収600万程度だと手取り450万
内訳が
月給25万程度×12ヶ月
ボーナス75万程度×年2回
という計算で合っているでしょうか？
彼から年収を話してくれたのですが、
そこから突っ込んだ話をするのは、なんだか
まだ気が引けてしまいます。
母に聞こうにも、はっちゃけてご近所にや親戚に
「娘の結婚決まったわ～！」が始まってしまいそう
なので、該当スレを探し歩いてお邪魔しました。
連投すみません、彼の職業は公務員です
公務員の旦那さんを持つ友人に、それとなく話を
聞いて、こんな風なのかなと勝手に想像しています
公務員の旦那さんを持つ友人に、それとなく話を
聞いて、こんな風なのかなと勝手に想像しています
その内訳は手取り計算？
ボーナスが多い気がするけど、公務員ってそんな感じなのかな。
うちですらよくボーナス割合多めって言われるんだけど。
夫は額面で去年
月35強×12、ボーナス75×2で、600にギリギリ届かないくらいだった。
それが手取りになって
月25強×12、ボーナス65×2って感じ。
（ただし、月給から社宅費と財形貯蓄で計3万ほど差っ引かれてる）
今年の年末にはもいっこ上のスレにいける・・はず・・。
でもあっちは専業スレじゃないんだよね。
ボーナスが多い気がするけど、公務員ってそんな感じなのかな。
うちですらよくボーナス割合多めって言われるんだけど。
夫は額面で去年
月35強×12、ボーナス75×2で、600にギリギリ届かないくらいだった。
それが手取りになって
月25強×12、ボーナス65×2って感じ。
（ただし、月給から社宅費と財形貯蓄で計3万ほど差っ引かれてる）
今年の年末にはもいっこ上のスレにいける・・はず・・。
でもあっちは専業スレじゃないんだよね。
>>806
ありがとうございます！すごく参考になります。
今、自分の手取りは減っていて、16～17万くらいです
良いと20万越えになるのですが、このご時世ですし
これ以上の期待はしない事にしています
もし、彼と寿を迎えられたとして、子供が欲しいとなったら
妊娠・育児をしながらはとてもじゃないですが続けられない
仕事なので、色々と話し合いが必要になるのかな…
なんだか彼の年収を知ってから、こんなおかしな妄想が
広がってしまって、ちょっと自己嫌悪してしまいます。
ありがとうございます！すごく参考になります。
今、自分の手取りは減っていて、16～17万くらいです
良いと20万越えになるのですが、このご時世ですし
これ以上の期待はしない事にしています
もし、彼と寿を迎えられたとして、子供が欲しいとなったら
妊娠・育児をしながらはとてもじゃないですが続けられない
仕事なので、色々と話し合いが必要になるのかな…
なんだか彼の年収を知ってから、こんなおかしな妄想が
広がってしまって、ちょっと自己嫌悪してしまいます。
>>804
公務員でしょう？ 宿舎もあると思うし、贅沢しなければ暮らして行けるよ、大丈夫。
公務員でしょう？ 宿舎もあると思うし、贅沢しなければ暮らして行けるよ、大丈夫。
>>807
このｽﾚで上手にやってる人を見ると、
だいたい、小梨時代に、１馬力の練習も兼ねて妻の収入を貯金→
家の頭金程度を貯めて出産、て人が多いみたい。
まあ、そうそう計画どおりには行かないし、
産後復帰してパートと思ってたら、子が持病餅で保育園無理だった（←うちorz）
てこともあるけど…。
公務員なら、収入激減したりはないだろうから、将来の見通しは立てやすいよね。
彼といい方向に進むといいですね。
このｽﾚで上手にやってる人を見ると、
だいたい、小梨時代に、１馬力の練習も兼ねて妻の収入を貯金→
家の頭金程度を貯めて出産、て人が多いみたい。
まあ、そうそう計画どおりには行かないし、
産後復帰してパートと思ってたら、子が持病餅で保育園無理だった（←うちorz）
てこともあるけど…。
公務員なら、収入激減したりはないだろうから、将来の見通しは立てやすいよね。
彼といい方向に進むといいですね。
804です
>>808,809
なるほど、なるほどと、とても勉強になるので
しばらくこちらのスレをロムらせて頂こうかなと
思っています
相談に乗っていただけて、本当にありがとう
ございます
彼なんですが、あまり見た目に気を使わないタイプでして。
髪型なんか、たまに能科学の茂木さんみたくなっちゃって
たりします。
もし、奥さんになれたら、彼に一度だけでいいのでストパー
サラサラヘアーにして欲しいと頼みたいですw
>>808,809
なるほど、なるほどと、とても勉強になるので
しばらくこちらのスレをロムらせて頂こうかなと
思っています
相談に乗っていただけて、本当にありがとう
ございます
彼なんですが、あまり見た目に気を使わないタイプでして。
髪型なんか、たまに能科学の茂木さんみたくなっちゃって
たりします。
もし、奥さんになれたら、彼に一度だけでいいのでストパー
サラサラヘアーにして欲しいと頼みたいですw
>>810
茂木さんwww
ハゲてるんじゃないから全然良い。
結婚前から家計とかちゃんと考えてて偉い！良い奥さんになりそうだよ。
うちなんか学生デキ婚だから、この年収ゾーンでも奨学金返済したりで全く貯金出来ないから…。
結婚するなら公務員が良いと友達がよく言ってたけど何で？？あえて地味？と思ってたけど今になって納得。
茂木さんwww
ハゲてるんじゃないから全然良い。
結婚前から家計とかちゃんと考えてて偉い！良い奥さんになりそうだよ。
うちなんか学生デキ婚だから、この年収ゾーンでも奨学金返済したりで全く貯金出来ないから…。
結婚するなら公務員が良いと友達がよく言ってたけど何で？？あえて地味？と思ってたけど今になって納得。
>>810
公務員でも必ず官舎があるわけではないので要注意です。
あっても築30年なんてざらだし、カビがひどかったり虫がたくさん入ってきたりもけっこうある。
その分安いというメリットはありますけれど…。
それからボーナスは月給の2倍ちょっとぐらいかな。
なので、月給28万・ボーナス60万ぐらいだと思いますよ。
彼が公務員ならば転勤もありですか？
自分が転勤に一緒に行く覚悟がないと、転勤族は大変ですよ～。
途中で単身赴任とかになる可能性もあるし。
でも逆に色々な土地を見れて楽しいと思えればそれでもいいと思う。
頑張ってね♪
公務員でも必ず官舎があるわけではないので要注意です。
あっても築30年なんてざらだし、カビがひどかったり虫がたくさん入ってきたりもけっこうある。
その分安いというメリットはありますけれど…。
それからボーナスは月給の2倍ちょっとぐらいかな。
なので、月給28万・ボーナス60万ぐらいだと思いますよ。
彼が公務員ならば転勤もありですか？
自分が転勤に一緒に行く覚悟がないと、転勤族は大変ですよ～。
途中で単身赴任とかになる可能性もあるし。
でも逆に色々な土地を見れて楽しいと思えればそれでもいいと思う。
頑張ってね♪
うわー
交通違反で捕まった～
犯罪者乙だよ自分･･･
罰金９０００円
数百円単位で生活困ってるって時になにやってんだよ
本当後悔してもしきれない
来週給付金が出るみたいだからそれで払うけど･･･
経済効果を狙って支払われるのに
早くも国庫に舞い戻ってしまうとは･･･
なんか、今年はいってから交通事故がやたらと多いらしい
生活が貧しくなると心も貧しくなる人が多いんだな
自分がいい例だ
交通違反で捕まった～
犯罪者乙だよ自分･･･
罰金９０００円
数百円単位で生活困ってるって時になにやってんだよ
本当後悔してもしきれない
来週給付金が出るみたいだからそれで払うけど･･･
経済効果を狙って支払われるのに
早くも国庫に舞い戻ってしまうとは･･･
なんか、今年はいってから交通事故がやたらと多いらしい
生活が貧しくなると心も貧しくなる人が多いんだな
自分がいい例だ
>>813
＞早くも国庫に舞い戻ってしまうとは･･･
気の毒だがﾜﾛﾀｗ
ウチの前の環状線は白バイウヨウヨしてますよ。
春の交通安全運動の季節ですね。
でも、事故も増えてるのか。
確かに最近、右折待ちとかでトラックに後から煽られる事が多い気がする。
だからって焦って事故起こしたくないしね～。
私も気をつけよう。
＞早くも国庫に舞い戻ってしまうとは･･･
気の毒だがﾜﾛﾀｗ
ウチの前の環状線は白バイウヨウヨしてますよ。
春の交通安全運動の季節ですね。
でも、事故も増えてるのか。
確かに最近、右折待ちとかでトラックに後から煽られる事が多い気がする。
だからって焦って事故起こしたくないしね～。
私も気をつけよう。
>>生活が貧しくなると心も貧しくなる人が多いんだな
わかる、なんか近所でやたらと軽犯罪が増えてる・・。
元々治安の良くないエリアだったけど、ここしばらくはほんとすごい。
車でやたら煽ってきたり、青信号で渡ろうとしたらクラクション鳴らされたり
（こっちは徒歩）、なんかイライラをぶつけられてる？って気になるよ。
うち、ほぼ東京な首都圏でスレ上限なんだけど（子は２歳＋もうすぐお産）
同じくらいの収入・環境のお宅がどんどん奥さん働きに出てる。
保育所が見つからなくて、親やご近所頼みになったりで、「頼りすぎだよ！」系の
ギスギスした話もチラホラ・・。
私は働きたくてもお産があるのでしばらく無理だし、あるものでやってかなきゃだ。
貧すれば鈍す、にはならないように気をつけなきゃね・・。
わかる、なんか近所でやたらと軽犯罪が増えてる・・。
元々治安の良くないエリアだったけど、ここしばらくはほんとすごい。
車でやたら煽ってきたり、青信号で渡ろうとしたらクラクション鳴らされたり
（こっちは徒歩）、なんかイライラをぶつけられてる？って気になるよ。
うち、ほぼ東京な首都圏でスレ上限なんだけど（子は２歳＋もうすぐお産）
同じくらいの収入・環境のお宅がどんどん奥さん働きに出てる。
保育所が見つからなくて、親やご近所頼みになったりで、「頼りすぎだよ！」系の
ギスギスした話もチラホラ・・。
私は働きたくてもお産があるのでしばらく無理だし、あるものでやってかなきゃだ。
貧すれば鈍す、にはならないように気をつけなきゃね・・。
>>815
同意。どんなにお金に困っても犯罪に手を染めない人もいるにはいるけど、
ボーダーライン上の人が犯罪に踏み込むのは、確実にお金のあるなし、好不況に左右されると思う。
まだ田舎なのでそこまで治安の悪化を感じないけど、
ショッピングセンター等で車上荒らしのポスターが増えたし、
じわじわと悪化してるんだろうな。
ＧＷに帰省するとき、新聞忘れずに止めてもらわないと。
同意。どんなにお金に困っても犯罪に手を染めない人もいるにはいるけど、
ボーダーライン上の人が犯罪に踏み込むのは、確実にお金のあるなし、好不況に左右されると思う。
まだ田舎なのでそこまで治安の悪化を感じないけど、
ショッピングセンター等で車上荒らしのポスターが増えたし、
じわじわと悪化してるんだろうな。
ＧＷに帰省するとき、新聞忘れずに止めてもらわないと。
スレ真ん中から
下限ぎりぎりまで落ちた…
働きたい
まずは健康が欲しいな
健康だったらなんでもできるんだろうなー…
下限ぎりぎりまで落ちた…
働きたい
まずは健康が欲しいな
健康だったらなんでもできるんだろうなー…
子供部屋のことをちょっと伺いたいのですが、姉弟で一つの部屋って
やはり嫌がるものでしょうか？
女の子同士、男の子同士なら布団並べても良さそうだけども、男女の場合
ちょっと不安なんですが…気にしなくてもいいものでしょうか。
年収はど真ん中、これ以上あがりそうもないので部屋数の多いとこに
引っ越すのはちょっと無理そうなのです。
男女で同じ部屋にされてるお家の方いらっしゃいますか？
やはり嫌がるものでしょうか？
女の子同士、男の子同士なら布団並べても良さそうだけども、男女の場合
ちょっと不安なんですが…気にしなくてもいいものでしょうか。
年収はど真ん中、これ以上あがりそうもないので部屋数の多いとこに
引っ越すのはちょっと無理そうなのです。
男女で同じ部屋にされてるお家の方いらっしゃいますか？
819 ：名無しの心子知らず：2009/04/25(土) 14:52:59 ID:GWmzQWNs
お子さんは何歳？
家具やなんかで2部屋にしきれば
家具やなんかで2部屋にしきれば
私自身が兄妹で、兄が小学校高学年頃に部屋を学習机で仕切ったよ。
821 ：名無しの心子知らず：2009/04/25(土) 15:14:15 ID:x3EQDBbI
>818
できれば避けた方がいいけど無理なら仕切ってあげて。あとたまに様子見した方がいい。
私は部屋をリホーム？するために兄の部屋で一緒に寝たけど近親相姦されたよ‥
行為自体は最後までしなかったからよかったけど。
今思い出しても気持ち悪いし親を恨むね。
米の田舎に在住です
娘のおむつもとれたので、プリスクールにいれて働いてみようかなと思ったのですが
フルで週５日保育だと月８万円程・・・通勤のガソリン代も入れると私の見込み収入など
右から左に消えていきそう
そんな私はまだこのスレにいてもいいですか
娘のおむつもとれたので、プリスクールにいれて働いてみようかなと思ったのですが
フルで週５日保育だと月８万円程・・・通勤のガソリン代も入れると私の見込み収入など
右から左に消えていきそう
そんな私はまだこのスレにいてもいいですか
>>818さん
友人が姉弟で一緒の部屋だったよ...２０才過ぎて
おばあちゃんがホームに入ったので別部屋になったけど
親はリビング前で常に障子が開けっ放しだから
問題ないと思った様子
何もなかったみたいだけど弟さんは家に居たくなかったって。
友人が姉弟で一緒の部屋だったよ...２０才過ぎて
おばあちゃんがホームに入ったので別部屋になったけど
親はリビング前で常に障子が開けっ放しだから
問題ないと思った様子
何もなかったみたいだけど弟さんは家に居たくなかったって。
昔の実家は極狭住宅で、長男・長女（私）・次男が同室だったよ
カーテン付きの二段ベッドと床に布団で、場所を定期的に入れ替えだった
学習机も３台、タンスにテレビに本棚で約7畳の部屋がぎゅうぎゅう状態
兄弟仲が良かったから特にトラブルもなく
強いて問題を挙げると、兄がエロ本の隠し場所がないのを嘆いていたっけｗ
カーテン付きの二段ベッドと床に布団で、場所を定期的に入れ替えだった
学習机も３台、タンスにテレビに本棚で約7畳の部屋がぎゅうぎゅう状態
兄弟仲が良かったから特にトラブルもなく
強いて問題を挙げると、兄がエロ本の隠し場所がないのを嘆いていたっけｗ
うちの子も兄妹で、いずれは８畳の部屋を仕切って使わせる予定。
ぶっちゃけ3LDKだからこうするしかないんだけど。orz
夫が自分、妹、妹の3人兄妹で、やはり同じ部屋に押し込められていたそうで、
兄妹同室については別に何の問題もないと思っているようだ。
夫は「妹に手を出すなんてありえない！家族だよ？」といっているけれど、
一人っ子な私は、不安っちゃ不安。
今、「きょうだいとは何ぞや」を、自分の子供（幼児）で学習中なのに、
思春期の兄妹がどんな感じになるかなんて高度すぎて全くわからないよ！
ぶっちゃけ3LDKだからこうするしかないんだけど。orz
夫が自分、妹、妹の3人兄妹で、やはり同じ部屋に押し込められていたそうで、
兄妹同室については別に何の問題もないと思っているようだ。
夫は「妹に手を出すなんてありえない！家族だよ？」といっているけれど、
一人っ子な私は、不安っちゃ不安。
今、「きょうだいとは何ぞや」を、自分の子供（幼児）で学習中なのに、
思春期の兄妹がどんな感じになるかなんて高度すぎて全くわからないよ！
>>827
3LDKなら、両親寝室・兄部屋・妹部屋って出来るんじゃない？
3LDKなら、両親寝室・兄部屋・妹部屋って出来るんじゃない？
ほしゅ
皆さんご意見ありがとうございました。
>>821さん、お辛い体験されましたね。凄く怖くなりました。
私にも兄がいるのですが「仲良しすぎて心配」と親に言われたことがあります。
妹としては純粋に兄が好きだったので（恋愛でなく）手を繋いだりくっついたり
していましたが、自分でも兄が変な気起こさなくて良かったと今は思います。
やはり同室は小学生まででしょうね。
タンスを置いてる４畳の北部屋を下の子用に考えようと思います。
それか私と上の子、旦那と下の子で寝室を分けるか…
>>821さん、お辛い体験されましたね。凄く怖くなりました。
私にも兄がいるのですが「仲良しすぎて心配」と親に言われたことがあります。
妹としては純粋に兄が好きだったので（恋愛でなく）手を繋いだりくっついたり
していましたが、自分でも兄が変な気起こさなくて良かったと今は思います。
やはり同室は小学生まででしょうね。
タンスを置いてる４畳の北部屋を下の子用に考えようと思います。
それか私と上の子、旦那と下の子で寝室を分けるか…
兄・妹で大人になってもずっと同室で育った人を３組知っているけれど
３組ともそこそこ勉強できて、それなりの大学出て、まともな企業に就職している。
兄弟で同室だとお互いが無意識に監視役となるからかな～？と思っている。
個室だと本当は漫画読んでて「勉強してたよ」と親に言ってもバレないけど
同室だと兄弟にバラされてしまうから。
３組ともそこそこ勉強できて、それなりの大学出て、まともな企業に就職している。
兄弟で同室だとお互いが無意識に監視役となるからかな～？と思っている。
個室だと本当は漫画読んでて「勉強してたよ」と親に言ってもバレないけど
同室だと兄弟にバラされてしまうから。
835 ：名無しの心子知らず：2009/04/30(木) 00:25:53 ID:9Vxgv3Ko
いや、程よくセックスしてて、欲求不満が解消されてたから
そこそこ勉強も捗ったんだと思う
そこそこ勉強も捗ったんだと思う
私も小学生低学年の頃までは兄と同室だった。
レイプまではいかなかったけど、寝てるときにパンツおろされ、性器をさわられた。
ものすごく嫌だったけど親にも言えなかったさ。
そのうち、私のそぶりでなにか察したらしく親は別の部屋を用意してくれて助かった。
兄は、小学校高学年だった。
小学生だからって、性の目覚め、好奇心はあるよ。
レイプまではいかなかったけど、寝てるときにパンツおろされ、性器をさわられた。
ものすごく嫌だったけど親にも言えなかったさ。
そのうち、私のそぶりでなにか察したらしく親は別の部屋を用意してくれて助かった。
兄は、小学校高学年だった。
小学生だからって、性の目覚め、好奇心はあるよ。
血のつながった者同士だからこそ何の気兼ねもなしに
やってしまうバカ者もいるってこったね
うちも姉と弟がしばらく同じ部屋だったけど
中学生くらいになると弟の友達とかが夜遅くまで部屋に居座ってて
ゲームやなんかしてた
姉がそこをパジャマでウロウロするもんだから
親が気にして金に余裕なんかないはずなのに
部屋を増築して結局みんな一人ずつの部屋になった
やってしまうバカ者もいるってこったね
うちも姉と弟がしばらく同じ部屋だったけど
中学生くらいになると弟の友達とかが夜遅くまで部屋に居座ってて
ゲームやなんかしてた
姉がそこをパジャマでウロウロするもんだから
親が気にして金に余裕なんかないはずなのに
部屋を増築して結局みんな一人ずつの部屋になった
>>837
普通に考えたら837と姉を同じ部屋にすれば解決なのではｗ
普通に考えたら837と姉を同じ部屋にすれば解決なのではｗ
じゃあ、息子が高学年になる頃には娘と別室で寝かせた方がいいかな。
娘は、一人だと怖くて寝られないとか言いそうだけど。
娘は、一人だと怖くて寝られないとか言いそうだけど。
>>837家はパジャマになるような時間帯になる前に
友達を帰すのが先だと思う。
友達を帰すのが先だと思う。
>>840
だね、中学生なのに夜遅くまで家にいさせるとかちょっと・・・('A｀)
だね、中学生なのに夜遅くまで家にいさせるとかちょっと・・・('A｀)
うん。400～500と500～600でわけてもいいのかもね。
でも、このスレに来る人って考えが合う感じだから、このままでもいいのかも。
あ、専業か共稼ぎかで分けた方がいいのかな。
でも、このスレに来る人って考えが合う感じだから、このままでもいいのかも。
あ、専業か共稼ぎかで分けた方がいいのかな。
確かに共稼ぎの人はちょっと金銭感覚違う気がする。
未就園児いるのに節約するならパートのシフト増やすとか。
それが悪いとは言わないけど、子どもとの時間＞その時の贅沢なのかと思うと違うなぁって思ってしまう。
未就園児いるのに節約するならパートのシフト増やすとか。
それが悪いとは言わないけど、子どもとの時間＞その時の贅沢なのかと思うと違うなぁって思ってしまう。
>>843
このスレは専業のみだけど
このスレは専業のみだけど
>>845
共稼ぎスレがないからじゃない？
ただ今ｽｯｻﾝのため里帰り中。最初に食費として５万円渡したんだけど、少ないかな。
３ヶ月ちょいお世話になるんで、金額追加すべきか迷い中。
皆さんはいくら渡しました？
共稼ぎスレがないからじゃない？
ただ今ｽｯｻﾝのため里帰り中。最初に食費として５万円渡したんだけど、少ないかな。
３ヶ月ちょいお世話になるんで、金額追加すべきか迷い中。
皆さんはいくら渡しました？
>>846
そっか、そういう考え方もあるんだね。
844に書いたママ友は「もっと贅沢したいし、保育園に預ける」と言ってたから、そういう人が多いのかと思ってたよ。
>>847
うちは「親に現金を渡すのは失礼な事だし、子どもからは受取れない」みたいに言われたよ。
だから渡せなかった。
それぞれの考え方があるので、直接聞いた方が良いかも。
そっか、そういう考え方もあるんだね。
844に書いたママ友は「もっと贅沢したいし、保育園に預ける」と言ってたから、そういう人が多いのかと思ってたよ。
>>847
うちは「親に現金を渡すのは失礼な事だし、子どもからは受取れない」みたいに言われたよ。
だから渡せなかった。
それぞれの考え方があるので、直接聞いた方が良いかも。
地域差かなぁ、うちも>>849と同じで両家とも孫関係の金は受け取らないし出すと失礼となる。
ただし孫がらみ限定。冠婚葬祭等はもちろん払うし受け取ってもらえる。
孫の養育にかかる実家側の実費費用負担は絶対に受け取ってもらえない。
孫に対しての手間やお礼も、出したらマジで失礼にあたります。
ただし孫がらみ限定。冠婚葬祭等はもちろん払うし受け取ってもらえる。
孫の養育にかかる実家側の実費費用負担は絶対に受け取ってもらえない。
孫に対しての手間やお礼も、出したらマジで失礼にあたります。
>>849->>852
ありがとうございます。なるほど、地域差もあるみたいですね。
うちは母一人（ワープア…）なんで受けとってもらえたのかも、なんて思ったり。
自家に戻るときにお礼を包もうと思います。
ありがとうございます。なるほど、地域差もあるみたいですね。
うちは母一人（ワープア…）なんで受けとってもらえたのかも、なんて思ったり。
自家に戻るときにお礼を包もうと思います。
親子でお礼とかはよそよそしすぎるかもね
私は実費分だけ出した（たぶん貯金してるけど）
でないと気兼ねなくお世話になれない性分だからｗ
私は実費分だけ出した（たぶん貯金してるけど）
でないと気兼ねなくお世話になれない性分だからｗ
うちの親はちょっとややこしくて、「現金を包む」という行為に意味がある。
実際には受け取らないんだけど、出すそぶりを見せないとそれはそれで
機嫌が悪い。
デートや先輩との食事で奢ってくれると分かってても、一応財布を出して
払うそぶりを見せるっていうのに似てるかも。
なんていうか、してもらって当然っていうのではなく、結婚したら別世帯。
親しき仲にも礼儀ありって感じ。
実際には受け取らないんだけど、出すそぶりを見せないとそれはそれで
機嫌が悪い。
デートや先輩との食事で奢ってくれると分かってても、一応財布を出して
払うそぶりを見せるっていうのに似てるかも。
なんていうか、してもらって当然っていうのではなく、結婚したら別世帯。
親しき仲にも礼儀ありって感じ。
うち、来月里帰りする予定。
上の子の時に１ヶ月５万計算で渡したけど、結局子供用通帳を作られてて、
さらに足された状態（＝出産祝い）で帰る日に渡されたよ。予想はしてたけど。
でもなんていうか、儀式として良かったなと思ってる。
一応こちらは「やってもらって当然とは思ってませんよー」という姿勢を示し、
親は「子供のそういう態度を見て安心。まあ結局使わないけど」みたいな。
私はぬるぬるで育ってるので、「ああ、うちのムスメも一応こういうことするんだ」と
嬉しかったみたい（恥ずかしい話だけど・・）。
こういう話の地域差って知るとびっくりするね。うちは夫婦ともに実家は首都圏。
今度は同じくらいの額で旅行をプレゼントしようと計画中。
もしくは母の日＆父の日に予算それぞれ五万でプレゼントをしようかな～・・。
上の子の時に１ヶ月５万計算で渡したけど、結局子供用通帳を作られてて、
さらに足された状態（＝出産祝い）で帰る日に渡されたよ。予想はしてたけど。
でもなんていうか、儀式として良かったなと思ってる。
一応こちらは「やってもらって当然とは思ってませんよー」という姿勢を示し、
親は「子供のそういう態度を見て安心。まあ結局使わないけど」みたいな。
私はぬるぬるで育ってるので、「ああ、うちのムスメも一応こういうことするんだ」と
嬉しかったみたい（恥ずかしい話だけど・・）。
こういう話の地域差って知るとびっくりするね。うちは夫婦ともに実家は首都圏。
今度は同じくらいの額で旅行をプレゼントしようと計画中。
もしくは母の日＆父の日に予算それぞれ五万でプレゼントをしようかな～・・。
夏のボーナス60万超いくかな…
去年の夏は70超だったのに冬は10万も減ったから心配だ
去年の夏は70超だったのに冬は10万も減ったから心配だ
いいなぁ里帰りできて…。
二人目をどうしようかすごく悩んでる。
親の手伝いは期待できないし、車は１台、旦那が使うので私はチャリ一択。
二人目出来たら幼稚園確定だけど一番近くてチャリで３０分の場所。
「雨の日は？下の子おぶって？健診は？行事は？私がダウンしたら？」と
モヤモヤあれこれ考えてしまう。
無認可も市の託児もあるけどかなり遠くて、イザと言う時どうしようと
追い詰められる。
何も考えずにポンと産めたらどんなに楽だろう…
二人目をどうしようかすごく悩んでる。
親の手伝いは期待できないし、車は１台、旦那が使うので私はチャリ一択。
二人目出来たら幼稚園確定だけど一番近くてチャリで３０分の場所。
「雨の日は？下の子おぶって？健診は？行事は？私がダウンしたら？」と
モヤモヤあれこれ考えてしまう。
無認可も市の託児もあるけどかなり遠くて、イザと言う時どうしようと
追い詰められる。
何も考えずにポンと産めたらどんなに楽だろう…
今まで何も考えずに来たから追い詰められただけじゃないの？
手段も無いのに欲望優先ってDQNの思考回路そのものじゃん。
その上卑屈になってて気持ち悪。
手段も無いのに欲望優先ってDQNの思考回路そのものじゃん。
その上卑屈になってて気持ち悪。
軽を買えばいいのに
税金安いんだし
税金安いんだし
861 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 23:17:21 ID:5cTvP94Q
もしかしたら免許が無いとか
家も似たような状況だ。
なので次がほしいと思い始めて引越しした。
いろいろあるけれどベビーシッターとかも使ったりしながらなんとかできないかな？
後は旦那さんの協力体制にもよるかも。
家は少なくとも２、３日休んでもらわないと無理だと言ってある。
なので次がほしいと思い始めて引越しした。
いろいろあるけれどベビーシッターとかも使ったりしながらなんとかできないかな？
後は旦那さんの協力体制にもよるかも。
家は少なくとも２、３日休んでもらわないと無理だと言ってある。
>>858
「いいなぁ」なんて事考え出したらキリなくない？
近くに子供見てくれるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ親戚が居て
尚且つ知り合いの自営業に雇用を一言書いてもらって
保育園に金額免除ですんなり入ってるような家庭ならまだしも。
「いいなぁ」なんて事考え出したらキリなくない？
近くに子供見てくれるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ親戚が居て
尚且つ知り合いの自営業に雇用を一言書いてもらって
保育園に金額免除ですんなり入ってるような家庭ならまだしも。
>>858
私は親の手伝いが期待できない上に、旦那も仕事でほとんど家にいない。
休みが月に1日しかないなんてザラなので、子が年長になってから
二人目産みました。
それまでは働いてて、二人目を出産と同時に退職。
退職後は産前産後を理由に保育園へ入所。
そのまま卒園まで在籍。
産後の送迎はファミサポを利用。
小学校へ入ってしまえば、一人で行って帰ってくるし、いざというときは
タクシーがある。
本当に欲しいならどうにかなるもんだよ。
私は親の手伝いが期待できない上に、旦那も仕事でほとんど家にいない。
休みが月に1日しかないなんてザラなので、子が年長になってから
二人目産みました。
それまでは働いてて、二人目を出産と同時に退職。
退職後は産前産後を理由に保育園へ入所。
そのまま卒園まで在籍。
産後の送迎はファミサポを利用。
小学校へ入ってしまえば、一人で行って帰ってくるし、いざというときは
タクシーがある。
本当に欲しいならどうにかなるもんだよ。
>>836
兄が妹をいたずらするってのはよくある話らしいね。「身近にいる異性だから」だろうな。
私も4～6歳ぐらいの頃、男兄弟しかいない近所の男の子にイタズラされた事がある。
「『上が男の子で下が女の子の場合、妹にイタズラするケースがあるのでお母さんが
気を付けてあげて下さい』と保健師さん（？）に言われた」という書き込みも見た事あるし。
兄が妹をいたずらするってのはよくある話らしいね。「身近にいる異性だから」だろうな。
私も4～6歳ぐらいの頃、男兄弟しかいない近所の男の子にイタズラされた事がある。
「『上が男の子で下が女の子の場合、妹にイタズラするケースがあるのでお母さんが
気を付けてあげて下さい』と保健師さん（？）に言われた」という書き込みも見た事あるし。
子ども1歳、ここの真ん中くらい
旦那の転勤で田舎に越したら家計がとっても楽になった
家賃安い、野菜すごく安い、上下水道代タダ
なんかここらで流行ってるオール電化物件だったので光熱費も少し浮いた
ガソリン代は増えたけど、トータルは今までで一番黒字
浮いた分で生命保険と子どもの習い事を始めようかなと思う
都会が好きで引越しは嫌々だったけど、悪いことばかりじゃないね
旦那の転勤で田舎に越したら家計がとっても楽になった
家賃安い、野菜すごく安い、上下水道代タダ
なんかここらで流行ってるオール電化物件だったので光熱費も少し浮いた
ガソリン代は増えたけど、トータルは今までで一番黒字
浮いた分で生命保険と子どもの習い事を始めようかなと思う
都会が好きで引越しは嫌々だったけど、悪いことばかりじゃないね
>>858
里なし、似たような状況で二人目産みました。
しかもうちの方は保育園も、待機児童山盛りでフルタイム正社員でも入れない。
ファミサポ、タクシー、ママ友にお世話になってどうにかなったよ。
二人目妊娠中に病気が発覚して、これ以上子供が産めなくなったから
二人目産んでおいて良かったと思う。
（妊娠しなければ病気の発覚が遅れて死んでたかも）
保育園・ファミサポ・シッター・ご近所さん・友達、頼れそうな所ないかな？
どうにかなるといいね。
里なし、似たような状況で二人目産みました。
しかもうちの方は保育園も、待機児童山盛りでフルタイム正社員でも入れない。
ファミサポ、タクシー、ママ友にお世話になってどうにかなったよ。
二人目妊娠中に病気が発覚して、これ以上子供が産めなくなったから
二人目産んでおいて良かったと思う。
（妊娠しなければ病気の発覚が遅れて死んでたかも）
保育園・ファミサポ・シッター・ご近所さん・友達、頼れそうな所ないかな？
どうにかなるといいね。
オール電化って白血病の発症率がすごく多いって聞いたんだけど本当だろうか？
mjdこえー
餅屋買うなら･･･と思ってたけど
でも電子レンジで被爆するｗみたいな都市伝説かもだよね
餅屋買うなら･･･と思ってたけど
でも電子レンジで被爆するｗみたいな都市伝説かもだよね
874 ：名無しの心子知らず：2009/05/11(月) 20:12:00 ID:yXCupgjY
オール電化なんてまだ最近のものなのに
まだそんな統計取れてないと思うよｗ
まだそんな統計取れてないと思うよｗ
夫年収500万代で自分は23歳、子供３ヶ月です。
恥ずかしながら出来婚の為、大学卒業して働きだしてたった半年くらいで専業主婦になりました。
その為独身時代の感覚のままで、今まで漠然と
毎月の収支を把握してないけどまぁ赤字にはなってないだろう
と適当でした。
育児も少し慣れてきて暇な時間ができ始め、
さすがにこのままではいかん！子供の為にもきちんと貯金の事を考えなければ…と
最近ようやく気付きました。
現在貯金は夫婦合わせて300万程です。一緒に住み始めてから、毎月７～10万くらいは貯金できてます。
いつか二人目もマイホームも欲しいしと夢見がちな事を考えていましたが
現実的にはもっと節約して、生活レベルを落とした方が良いでしょうか？
まずやるべき事は家計を把握して、将来のビジョンを明確にする事ですよね？
皆さんは、貯金を意識し始めた時に、具体的にまず何をしたのか教えて頂けると嬉しいです。
恥ずかしながら出来婚の為、大学卒業して働きだしてたった半年くらいで専業主婦になりました。
その為独身時代の感覚のままで、今まで漠然と
毎月の収支を把握してないけどまぁ赤字にはなってないだろう
と適当でした。
育児も少し慣れてきて暇な時間ができ始め、
さすがにこのままではいかん！子供の為にもきちんと貯金の事を考えなければ…と
最近ようやく気付きました。
現在貯金は夫婦合わせて300万程です。一緒に住み始めてから、毎月７～10万くらいは貯金できてます。
いつか二人目もマイホームも欲しいしと夢見がちな事を考えていましたが
現実的にはもっと節約して、生活レベルを落とした方が良いでしょうか？
まずやるべき事は家計を把握して、将来のビジョンを明確にする事ですよね？
皆さんは、貯金を意識し始めた時に、具体的にまず何をしたのか教えて頂けると嬉しいです。
オール電化じゃなくて、IHなどの電磁波の影響じゃないかな、白血病が多くなるってのは。
因果関係はまだはっきりしていないと日本では言われているけど、欧米ではかなり研究も進んでいて、
WHOでも電磁波で小児白血病が倍増するということは認めているよ。
けっこう昔から指摘されている事例です。
興味がある方はググってみてね。
因果関係はまだはっきりしていないと日本では言われているけど、欧米ではかなり研究も進んでいて、
WHOでも電磁波で小児白血病が倍増するということは認めているよ。
けっこう昔から指摘されている事例です。
興味がある方はググってみてね。
>>875
月の給与の半分ぐらい貯金が出来てるという事はわかりますが
生活レベルがどんなものなのかわからないので、節約した方がいいかどうかは分かりかねます^^;
貯金出来ているのですし、家計把握よりも今後の計画を練ればよいのではないでようかね。
推察するに住居費や食費がほとんどかかってないのかな～と思いますが
それが今後どのようになるのか？奥さんは復帰されるのか？等など踏まえると良いのではないでしょうか。
貯金を意識し始めた時に何をしたのか？というのは旦那と今後の計画を立てましたね。
まだ子供が3ヶ月という事で色々大変かと思いますが頑張って下さいね^^
月の給与の半分ぐらい貯金が出来てるという事はわかりますが
生活レベルがどんなものなのかわからないので、節約した方がいいかどうかは分かりかねます^^;
貯金出来ているのですし、家計把握よりも今後の計画を練ればよいのではないでようかね。
推察するに住居費や食費がほとんどかかってないのかな～と思いますが
それが今後どのようになるのか？奥さんは復帰されるのか？等など踏まえると良いのではないでしょうか。
貯金を意識し始めた時に何をしたのか？というのは旦那と今後の計画を立てましたね。
まだ子供が3ヶ月という事で色々大変かと思いますが頑張って下さいね^^
レスくれた皆さんありがとうございました。
何年後までにいくら貯めるなどの計画を
１度夫婦でちゃんと話し合ってみようと思います。
書き込みしてから気付き、もし間違っていたら申し訳ないのですが、
ひょっとしてこちらで言う年収＝手取りの金額とは違いますか？
手取りで月35万くらいです。
何年後までにいくら貯めるなどの計画を
１度夫婦でちゃんと話し合ってみようと思います。
書き込みしてから気付き、もし間違っていたら申し訳ないのですが、
ひょっとしてこちらで言う年収＝手取りの金額とは違いますか？
手取りで月35万くらいです。
オール電化で怖がってたら生活できないよｗ
煽るメディアに毒されすぎ。買ってはイケナイシリーズとか。
電磁波の健康被害は事実。でも問題は量。電気の中で生活してるんだから。
オール電化って言っても、せいぜいIH程度で、
それは電気毛布とか電気コタツに比べたら何十分の一、何百分の一のレベル。
電気毛布が最強に凶悪で、１日にコーヒー１杯飲む程度の危険率とかのレベル。
何のシールドも無い電熱線を体に密着だもん(距離の二乗で電磁波は強くなる)
オール電化怖がってたら、ここ読むPCや携帯が怖くて使えないよ。
危険ゼロと完全否定できないだけで、天文学的に低い可能性の煽りに反応してもね。
ヤバイと思うのは、高圧の送電線下くらい。なぜかメディアは報道しない(こっちは
色々な問題を専門家が指摘してる)。
煽るメディアに毒されすぎ。買ってはイケナイシリーズとか。
電磁波の健康被害は事実。でも問題は量。電気の中で生活してるんだから。
オール電化って言っても、せいぜいIH程度で、
それは電気毛布とか電気コタツに比べたら何十分の一、何百分の一のレベル。
電気毛布が最強に凶悪で、１日にコーヒー１杯飲む程度の危険率とかのレベル。
何のシールドも無い電熱線を体に密着だもん(距離の二乗で電磁波は強くなる)
オール電化怖がってたら、ここ読むPCや携帯が怖くて使えないよ。
危険ゼロと完全否定できないだけで、天文学的に低い可能性の煽りに反応してもね。
ヤバイと思うのは、高圧の送電線下くらい。なぜかメディアは報道しない(こっちは
色々な問題を専門家が指摘してる)。
いつの間にかこんなにレスが
IHの電磁波は個人的にはそこまで神経質にはなってないけど
娘が近くに立つとちょうど頭の辺りにコンロの位置があるので
一応使用中はサークルで隔離してる
しかし、そう言われるとうすぼんやりと不安になってきたような
IHの電磁波は個人的にはそこまで神経質にはなってないけど
娘が近くに立つとちょうど頭の辺りにコンロの位置があるので
一応使用中はサークルで隔離してる
しかし、そう言われるとうすぼんやりと不安になってきたような
スレチだけど、電子レンジだって昔は問題視されていたんだし…と思う。
うちもオール電化だけど、気にしたら気になってどーしよーもなくなるんじゃ？と思って気にしない。
前に電磁波で体調が悪くなる様になってしまった…って見た書き込みは、高圧の送電線下でオール電化。
そりゃ、オール電化より高圧線だわ、と思った。一時的に使う機器と１日24時間365日の高圧送電線下
じゃ、影響は比べ物にならないはず。
どっちにしても、調理中は熱い物がIHの上にあるわけだし、隔離は正解だと思うよ。
うちもオール電化だけど、気にしたら気になってどーしよーもなくなるんじゃ？と思って気にしない。
前に電磁波で体調が悪くなる様になってしまった…って見た書き込みは、高圧の送電線下でオール電化。
そりゃ、オール電化より高圧線だわ、と思った。一時的に使う機器と１日24時間365日の高圧送電線下
じゃ、影響は比べ物にならないはず。
どっちにしても、調理中は熱い物がIHの上にあるわけだし、隔離は正解だと思うよ。
PCは距離取れるから平気だけど、携帯とIH調理器はね、、、
私は、携帯で2分以上話せる人が信じられない。
自分は、30秒話すと頭がクラクラしてくるから。多分電磁波にすごく弱いんだと思う。
でも電磁波に鈍い人にだって、多分体に悪いことは悪いんじゃないかと思うんだけどね。
私は、携帯で2分以上話せる人が信じられない。
自分は、30秒話すと頭がクラクラしてくるから。多分電磁波にすごく弱いんだと思う。
でも電磁波に鈍い人にだって、多分体に悪いことは悪いんじゃないかと思うんだけどね。
>>885
それ電磁波過敏症では？、色々工夫したら良いと思うよ。
携帯やドライヤーは近距離だしね。距離とれば急激に弱くなる。
http://ktai-denjiha.boo.jp/technique/index.html
国際的に問題が指摘され規制も進んでるのが高圧の送電線の近く。
少々距離あっても高圧だし家の近くなら長時間浴び続けるから。
送電線下で明らかに子供の発ガン率が上がるのに(WHOだって認めてる)、
日本の規制はユルユルだし、都心は地下に埋設で
埋設の場合は距離制限その物が無いんだよね。日本の場合。
電気毛布や電気カーペット等は低圧だけど体に密着させて長時間使うから
「子供を殺す気？」なポスター張り出してる国もあるし
妊婦に電気モーフの自粛求めてたりする。
PCだって近距離で長時間使えば良くない。
でも逆に何でもかんでも一色単に危険と怖がるのは何だかなぁと思う。
IHだってシールドされてて、鍋持ち上げた瞬間はそれなりに漏れるけど一瞬。
電子レンジだってピッタリ張り付いて使うわけじゃないし数分程度。
日本の騒ぎ方と言うか、メディアの煽り方ってバランス欠いてると思う。
オール電化叩もそうだけど、合成洗剤叩きなんて見て本当に酷い。
まあ、電磁波なんて良いはずは無いけど、逃げようもないので
本当に必用な対策や防衛が大事だと思う。
スレチになり過ぎた。これで止めます。
それ電磁波過敏症では？、色々工夫したら良いと思うよ。
携帯やドライヤーは近距離だしね。距離とれば急激に弱くなる。
http://ktai-denjiha.boo.jp/technique/index.html
国際的に問題が指摘され規制も進んでるのが高圧の送電線の近く。
少々距離あっても高圧だし家の近くなら長時間浴び続けるから。
送電線下で明らかに子供の発ガン率が上がるのに(WHOだって認めてる)、
日本の規制はユルユルだし、都心は地下に埋設で
埋設の場合は距離制限その物が無いんだよね。日本の場合。
電気毛布や電気カーペット等は低圧だけど体に密着させて長時間使うから
「子供を殺す気？」なポスター張り出してる国もあるし
妊婦に電気モーフの自粛求めてたりする。
PCだって近距離で長時間使えば良くない。
でも逆に何でもかんでも一色単に危険と怖がるのは何だかなぁと思う。
IHだってシールドされてて、鍋持ち上げた瞬間はそれなりに漏れるけど一瞬。
電子レンジだってピッタリ張り付いて使うわけじゃないし数分程度。
日本の騒ぎ方と言うか、メディアの煽り方ってバランス欠いてると思う。
オール電化叩もそうだけど、合成洗剤叩きなんて見て本当に酷い。
まあ、電磁波なんて良いはずは無いけど、逃げようもないので
本当に必用な対策や防衛が大事だと思う。
スレチになり過ぎた。これで止めます。
遅くなりましたがレスくれた皆さんありがとうございます。
二人目はまだ出来ていません。
私の体があまり丈夫ではないのでやる気だけで何とかなる問題なのか、余裕も
ないのにシッターさんに来てもらって凌げるのか不安になっていました。
上の子がもう少し大きくなってから産むというのは目からウロコでした。
その案、旦那ともっと話し合ってみます。
やはり車はいりますね…。里の来ないスレも参考になりました。
二人目はまだ出来ていません。
私の体があまり丈夫ではないのでやる気だけで何とかなる問題なのか、余裕も
ないのにシッターさんに来てもらって凌げるのか不安になっていました。
上の子がもう少し大きくなってから産むというのは目からウロコでした。
その案、旦那ともっと話し合ってみます。
やはり車はいりますね…。里の来ないスレも参考になりました。
>>887
私も二人目作る前に悩んだのでお気持ちわかります。
この年収帯だと、シッターさんなんかはかなり家計を圧迫しますよね。
上のお子さんが大きくなってから(入園してから)だと、
手がかからなくなるかわりに
毎日の送迎や行事とか、
それはそれで悩みどころはあるんですよね。
もし幼稚園なら、親があまり出向くことのない園にするとかバスで行ける園にするとか、
園選びもよく考えないとだめかも。
ちなみにうちは3学年差で産み里帰りなし、
上の子は二年保育にしました。
下の子0歳代前半は家にいられたからよかったかもしれないです。
ｽﾚﾁ気味ですみません、ご主人とよく相談して、頑張ってくださいね。
私も二人目作る前に悩んだのでお気持ちわかります。
この年収帯だと、シッターさんなんかはかなり家計を圧迫しますよね。
上のお子さんが大きくなってから(入園してから)だと、
手がかからなくなるかわりに
毎日の送迎や行事とか、
それはそれで悩みどころはあるんですよね。
もし幼稚園なら、親があまり出向くことのない園にするとかバスで行ける園にするとか、
園選びもよく考えないとだめかも。
ちなみにうちは3学年差で産み里帰りなし、
上の子は二年保育にしました。
下の子0歳代前半は家にいられたからよかったかもしれないです。
ｽﾚﾁ気味ですみません、ご主人とよく相談して、頑張ってくださいね。
ありがと。
でも電子レンジは使うの短時間じゃん。
携帯の電波はそれこそ24時間365日。そこが気になるんだけど。
実際の生活だと、自分で使う分の電磁波は自己責任だし、短時間だからいいやと割り切れる。
でも、普段の生活に更に常に電磁波が加算されるわけだ。しかも一生。
真上に立つという話が出てるから不安で。しかもメリットも全くないし。
でも電子レンジは使うの短時間じゃん。
携帯の電波はそれこそ24時間365日。そこが気になるんだけど。
実際の生活だと、自分で使う分の電磁波は自己責任だし、短時間だからいいやと割り切れる。
でも、普段の生活に更に常に電磁波が加算されるわけだ。しかも一生。
真上に立つという話が出てるから不安で。しかもメリットも全くないし。
>>891
結論から言うと「わからない」。
色々な有害説があると同時に、影響が確認出来ないとの論文も多数。
だから世界中で論争になってて、ＷＨＯもプロジェクト立ち上げ研究中。
ちなみに上に書いた送電線下の問題は、ＷＨＯは「動物実験等では
有害性を確認できなかった。でも免疫学(統計)で悪い結果が出てるので
原因は不明だけど高圧線の低周波な電磁波は注意しましょう」って事。
それに対し携帯電話の高い周波数には、今のところ問題が確認できない状況。
けっこう前から世界中で研究されていて、でも有害説は決定打が無く、
いろいろやってみたらこういう悪い数値もあったけど、
それが偶然か必然か関連性が証明できない状況(同じ統計を別な所で
やってみたら、全然違う結果になる等で)。
個人的には、携帯は周波数は高いけどパワーは弱いので、
数メータ離れたら気にしなくて良いレベルな気がする。
テレビやラジオに比べたら、桁違いに弱いパワーでアンテナ沢山上げてる方式だし。
(でも、その安全性を完璧に証明・保証できる人は現時点で居ないけど)
こういう論争は互いに熱くなって冷静さを欠いている場合が多いので分かりにくいから
代表的な発表とか論文の概要読む方が良いと思うよ。周波数ごちゃ混ぜだけど↓
http://ktai-denjiha.boo.jp/yugai_vs_mugai/index.html
個人的には、送電線の低周波は健康被害有りで決まりだとおもう。
携帯のアンテナは・・・問題ないんじゃないかな？(除く：電磁波過敏症)
蛇足だけど、日光浴はハッキリと有害(皮膚ガンの確立上がる)。
コーヒーは有害な可能性有りの警告品。
じゃあ、日光を避けてコーヒーも飲まず、怖々と生活送りますか？って事だと思う。
結論から言うと「わからない」。
色々な有害説があると同時に、影響が確認出来ないとの論文も多数。
だから世界中で論争になってて、ＷＨＯもプロジェクト立ち上げ研究中。
ちなみに上に書いた送電線下の問題は、ＷＨＯは「動物実験等では
有害性を確認できなかった。でも免疫学(統計)で悪い結果が出てるので
原因は不明だけど高圧線の低周波な電磁波は注意しましょう」って事。
それに対し携帯電話の高い周波数には、今のところ問題が確認できない状況。
けっこう前から世界中で研究されていて、でも有害説は決定打が無く、
いろいろやってみたらこういう悪い数値もあったけど、
それが偶然か必然か関連性が証明できない状況(同じ統計を別な所で
やってみたら、全然違う結果になる等で)。
個人的には、携帯は周波数は高いけどパワーは弱いので、
数メータ離れたら気にしなくて良いレベルな気がする。
テレビやラジオに比べたら、桁違いに弱いパワーでアンテナ沢山上げてる方式だし。
(でも、その安全性を完璧に証明・保証できる人は現時点で居ないけど)
こういう論争は互いに熱くなって冷静さを欠いている場合が多いので分かりにくいから
代表的な発表とか論文の概要読む方が良いと思うよ。周波数ごちゃ混ぜだけど↓
http://ktai-denjiha.boo.jp/yugai_vs_mugai/index.html
個人的には、送電線の低周波は健康被害有りで決まりだとおもう。
携帯のアンテナは・・・問題ないんじゃないかな？(除く：電磁波過敏症)
蛇足だけど、日光浴はハッキリと有害(皮膚ガンの確立上がる)。
コーヒーは有害な可能性有りの警告品。
じゃあ、日光を避けてコーヒーも飲まず、怖々と生活送りますか？って事だと思う。
更に詳しくありがとう。
自分が好きでやる嗜好品のデメリットなら納得出来る。自業自得だし。
有害な太陽光は低減する方法が結構あるし（日焼け止めとか）、年がら年中出ていない。
電磁波過敏症が、もし花粉症の発症のメカニズムに似ているなら（コップの水がこぼれ出したら）、
なったらお終い、しかも花粉の様に途切れる季節がない…orz
気持ちは決まったわ、ありがとう。
問題が起きたらさっさとトラブル解決出来る年収でもないから、gdgd悩んでしまった。
自分が好きでやる嗜好品のデメリットなら納得出来る。自業自得だし。
有害な太陽光は低減する方法が結構あるし（日焼け止めとか）、年がら年中出ていない。
電磁波過敏症が、もし花粉症の発症のメカニズムに似ているなら（コップの水がこぼれ出したら）、
なったらお終い、しかも花粉の様に途切れる季節がない…orz
気持ちは決まったわ、ありがとう。
問題が起きたらさっさとトラブル解決出来る年収でもないから、gdgd悩んでしまった。
894 ：名無しの心子知らず：2009/05/13(水) 08:23:26 ID:wru9wHa2
この真ん中の年収くらいでローン、年間120万位(固定)払ってる方います？
今の所、旦那、子供１人。この先、もう１人子供欲しいんで５年位は働く予定ないです。(近くに実家あるしいざとなったら働ける。美容師で)
旦那の会社は一応年功序列なので今の収入よりは少しずつあがってく予定です。
家を買うことになったんでその位のローンを払っていく予定です。
今の所、旦那、子供１人。この先、もう１人子供欲しいんで５年位は働く予定ないです。(近くに実家あるしいざとなったら働ける。美容師で)
旦那の会社は一応年功序列なので今の収入よりは少しずつあがってく予定です。
家を買うことになったんでその位のローンを払っていく予定です。
うちはここの下限～半ばくらいの年収で年間90万円の返済で家建てたよ。
それでも一気に毎月の貯金額が減った。
ローン以外に電気代やガス代も大幅に上がった。(部屋数が３倍になったので仕方ない)
余裕を持たせるつもりの金額設定だったのに割とキツいです。
それまでの家賃が安かったから余計にそう感じるのかもしれないけど。
それでも一気に毎月の貯金額が減った。
ローン以外に電気代やガス代も大幅に上がった。(部屋数が３倍になったので仕方ない)
余裕を持たせるつもりの金額設定だったのに割とキツいです。
それまでの家賃が安かったから余計にそう感じるのかもしれないけど。
896 ：名無しの心子知らず：2009/05/13(水) 10:50:20 ID:wru9wHa2
>>895
なるほど。参考になります。オール電化にするんで今までプロパンガスだった分がなくなり光熱費もそこまであがらないかと思ってましたが、考えが甘そうですね。
ちなみに旦那さんのこずかいいくら渡してます？
うちは総支給の１割(ボーナス時とかも)なんですけど減らさなきゃ厳しいかな！？
なるほど。参考になります。オール電化にするんで今までプロパンガスだった分がなくなり光熱費もそこまであがらないかと思ってましたが、考えが甘そうですね。
ちなみに旦那さんのこずかいいくら渡してます？
うちは総支給の１割(ボーナス時とかも)なんですけど減らさなきゃ厳しいかな！？
「持ち家もない、家賃にすら窮する貧乏人が」
「貧乏人はとっとと首つって氏ね」
自らの高年収を執拗に誇示し、朝日新聞の大物は、そう吐き捨てたのです・・。
それに怯え泣きじゃくる子供たちをかばうようにして平謝りをする親御さんを、
蔑むような目でなおも口汚く罵り続ける彼の姿・・・。
私たちに見せていた、善人のような語りぶりとは豹変したそれをみた私は、
これは人間ではない、人間の形をした何か別のもの・・・、そうだ、
これこそが「悪魔」なのではないかと、そうはっきり悟ったのです・・
『悪魔の新聞 ～朝日新聞、その欺瞞と犯罪の歴史～』 P.364より
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/
>>896
オール電化にしても、結局、電気の使い方によるからね。
蛍光灯（白熱灯調含む）多用、玄関・廊下やトイレはセンサー照明にしたし、楽になってる。
センサー多用した事で、子供達にもしょっちゅう「つけっ放し！」とか言わなくてよくなったし。
うちは給湯費分がかなり浮いた計算で、光熱費はトータルで安くなった。
でも白熱灯多用していたら、電気代も結構変わると思う。
小遣いは…厳密に計算して渡してないや。あまり無駄遣いをするタイプじゃないので、都度渡してる。
ボーナス時は数万プラス、という感じ。
オール電化にしても、結局、電気の使い方によるからね。
蛍光灯（白熱灯調含む）多用、玄関・廊下やトイレはセンサー照明にしたし、楽になってる。
センサー多用した事で、子供達にもしょっちゅう「つけっ放し！」とか言わなくてよくなったし。
うちは給湯費分がかなり浮いた計算で、光熱費はトータルで安くなった。
でも白熱灯多用していたら、電気代も結構変わると思う。
小遣いは…厳密に計算して渡してないや。あまり無駄遣いをするタイプじゃないので、都度渡してる。
ボーナス時は数万プラス、という感じ。
899 ：名無しの心子知らず：2009/05/13(水) 14:21:47 ID:vsgK8sVT
夫小遣いは週に8000円、昼代込み
ボーナス時には手取り額の1割
私の小遣いは月1万円、ボーナス時に旦那と同額を隠し口座に貯金（夫はもちろん知らない）
化粧品・必要な衣類は生活費から。無駄遣いな衣類は小遣いから。
旦那はあればあるだけ使っちゃうタイプだから
義母にも「絶対に家計は握らせるな」と言われてるｗ
今年は１つ上のスレにいけるかと思ったらギリこのスレだった。
ボーナス時には手取り額の1割
私の小遣いは月1万円、ボーナス時に旦那と同額を隠し口座に貯金（夫はもちろん知らない）
化粧品・必要な衣類は生活費から。無駄遣いな衣類は小遣いから。
旦那はあればあるだけ使っちゃうタイプだから
義母にも「絶対に家計は握らせるな」と言われてるｗ
今年は１つ上のスレにいけるかと思ったらギリこのスレだった。
>>893
うちはここど真ん中で賃貸だけど、家賃年120万払ってる。
2年毎に更新費一月分＋家賃。
子供二人。
かなりキツイが、家賃が高い地域なので、それでも２ＤＫだしorz
頭金も貯まらないし、ローン組めば年100万以下になるとはいえ、恐くて家は買えない・・・。
来週からパートに出ることになったので、ちょっとでも貯金が出来るように頑張るつもり。
兼業になるからこのスレともオサラバだ～
うちはここど真ん中で賃貸だけど、家賃年120万払ってる。
2年毎に更新費一月分＋家賃。
子供二人。
かなりキツイが、家賃が高い地域なので、それでも２ＤＫだしorz
頭金も貯まらないし、ローン組めば年100万以下になるとはいえ、恐くて家は買えない・・・。
来週からパートに出ることになったので、ちょっとでも貯金が出来るように頑張るつもり。
兼業になるからこのスレともオサラバだ～
>>894
我が家はこのスレ上限で年間70万のローンを払ってるけど、これ以上増やそう
とは思わない。
持ち家だと、これに＋固定資産税+修繕費（将来のリフォームなど）で年間30万は
かかると思った方がいいよ。
30万でも少ないくらいだけど・・・。
あと、子どもも大きくなると食費や習い事でお金もかかってくるから、今より出費
が増えると思った方がいいかも・・。
>>894さんがどれくらい繰り上げを頑張るのか、どれくらい昇給するのか、
どれくらい今まで貯金できてたのかでも変わると思う。
我が家はこのスレ上限で年間70万のローンを払ってるけど、これ以上増やそう
とは思わない。
持ち家だと、これに＋固定資産税+修繕費（将来のリフォームなど）で年間30万は
かかると思った方がいいよ。
30万でも少ないくらいだけど・・・。
あと、子どもも大きくなると食費や習い事でお金もかかってくるから、今より出費
が増えると思った方がいいかも・・。
>>894さんがどれくらい繰り上げを頑張るのか、どれくらい昇給するのか、
どれくらい今まで貯金できてたのかでも変わると思う。
>>894
このスレ上限で、年間90万くらいの返済。
それ以外に繰り上げを毎年100万程度。
返済が年に120万なら、それにプラス20万位が必要だと思う。
固定資産税とか、マンションなら修繕積み立て費とか管理費とか。
140万から今の家賃分引いた金額を、今貯金できるか考えると
イメージしやすいんじゃないかと思うよ。
例えば今の家賃が年間100万なら差額は140-100=40万。
今の貯金を年40万ペースアップできるかを考えてみるとか。
うちもオール電化だけど、トータルでは少々下がった。
このスレ上限で、年間90万くらいの返済。
それ以外に繰り上げを毎年100万程度。
返済が年に120万なら、それにプラス20万位が必要だと思う。
固定資産税とか、マンションなら修繕積み立て費とか管理費とか。
140万から今の家賃分引いた金額を、今貯金できるか考えると
イメージしやすいんじゃないかと思うよ。
例えば今の家賃が年間100万なら差額は140-100=40万。
今の貯金を年40万ペースアップできるかを考えてみるとか。
うちもオール電化だけど、トータルでは少々下がった。
昇給って確実な話じゃないよね。
うちの旦那の会社、年功序列で毎年30万～40万はあがるって話だったけど、
結局この不景気で今年はないっぽい。
大きい会社なら確実なのかもしれないけど。
うちの旦那の会社、年功序列で毎年30万～40万はあがるって話だったけど、
結局この不景気で今年はないっぽい。
大きい会社なら確実なのかもしれないけど。
うちは去年までこのスレ上限で年間120万のローンで家を建てた。
以前住んでた賃貸より単純に面積2倍になったけど
ガス電気水道などの光熱費は上がっていない。
がしかし、今年になり経済悪の影響で給料1割カット
ボーナスもほとんど出ずかなり苦しくなった。
私は二人目妊娠中で働けず、旦那が週末に副業します。
以前住んでた賃貸より単純に面積2倍になったけど
ガス電気水道などの光熱費は上がっていない。
がしかし、今年になり経済悪の影響で給料1割カット
ボーナスもほとんど出ずかなり苦しくなった。
私は二人目妊娠中で働けず、旦那が週末に副業します。
906 ：名無しの心子知らず：2009/05/13(水) 22:56:23 ID:N25/TF5I
>>894
予定はあくまで予定。
昇給や、自分の稼ぎがなくても払っていけるならokかな？
うちは上限でﾛｰﾝ年100万、ﾏﾝｼｮﾝなので管理費駐車場代で数十万、固定資産税もある。
毎月の貯蓄ペースは落ちたよ…
光熱費が思ったよりUPして、冬場のｶﾞｽ代が痛い。
思ったより出費がかさむと思っている人が多いのでは！？
ﾀﾞﾝﾅが独身時代にたくさん貯め込んでくれたから、ﾛｰﾝ年数短いのが救い。
来年から働くのでこのｽﾚも卒業だわ。
予定はあくまで予定。
昇給や、自分の稼ぎがなくても払っていけるならokかな？
うちは上限でﾛｰﾝ年100万、ﾏﾝｼｮﾝなので管理費駐車場代で数十万、固定資産税もある。
毎月の貯蓄ペースは落ちたよ…
光熱費が思ったよりUPして、冬場のｶﾞｽ代が痛い。
思ったより出費がかさむと思っている人が多いのでは！？
ﾀﾞﾝﾅが独身時代にたくさん貯め込んでくれたから、ﾛｰﾝ年数短いのが救い。
来年から働くのでこのｽﾚも卒業だわ。
907 ：名無しの心子知らず：2009/05/13(水) 22:58:21 ID:Kkf2AsA7
あ
908 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 08:19:41 ID:ABTRrzx7
894です。
その年収で年間120払うのは無謀！！という意見がなくて少し安心しました。
色々とご意見ありがとうございました。
その年収で年間120払うのは無謀！！という意見がなくて少し安心しました。
色々とご意見ありがとうございました。
>>908
でもこの年収帯なら固定資産税・修繕積み立て貯金込みで年間120くらいじゃないとかなりきついと思うよ。
家にかけるお金は手取り収入の1／4くらいって聞いたことある。
これから昇給が見込めて、奥さんが働けるなら大丈夫だと思う。
でもこの年収帯なら固定資産税・修繕積み立て貯金込みで年間120くらいじゃないとかなりきついと思うよ。
家にかけるお金は手取り収入の1／4くらいって聞いたことある。
これから昇給が見込めて、奥さんが働けるなら大丈夫だと思う。
910 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 10:19:41 ID:ABTRrzx7
>>909
契約したからやるしかないんですけどね。。。色々と不安です。
実際、年収520なんですけど月85000ボーナス8万×２で計118万位の返済で、そんなきつくないようにローンを抑えたつもりだったんですけど、もっと安いﾒｰｶｰで建てた方が良かったのかな！？
私が働くようになるまで細々と生活していきます
契約したからやるしかないんですけどね。。。色々と不安です。
実際、年収520なんですけど月85000ボーナス8万×２で計118万位の返済で、そんなきつくないようにローンを抑えたつもりだったんですけど、もっと安いﾒｰｶｰで建てた方が良かったのかな！？
私が働くようになるまで細々と生活していきます
>>894=908=910
いや、私はちょっと無謀だと思ったよ。
夫の年齢２５歳以下でローン３５年、または
夫の年齢４０歳だけどローン２０年以下ならどうにかなるかな？とは思う。
（ようするに６０歳までに完済できる＝最悪、繰り上げ出来なくてもおk）
それか公務員・大手企業などで退職金が期待出来るとか。
この条件に当てはまらないなら繰り上げ返済必須だし
１１８万のローンを払いながら繰り上げ用に貯金もするのは結構キツイと思う。
でももう買っちゃったんだしガンガレ～。
いや、私はちょっと無謀だと思ったよ。
夫の年齢２５歳以下でローン３５年、または
夫の年齢４０歳だけどローン２０年以下ならどうにかなるかな？とは思う。
（ようするに６０歳までに完済できる＝最悪、繰り上げ出来なくてもおk）
それか公務員・大手企業などで退職金が期待出来るとか。
この条件に当てはまらないなら繰り上げ返済必須だし
１１８万のローンを払いながら繰り上げ用に貯金もするのは結構キツイと思う。
でももう買っちゃったんだしガンガレ～。
912 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 11:15:04 ID:ABTRrzx7
>>911
歳は30なんです。
定年は65。
35年ローン。
会社は大手じゃないけど退職金は1000万くらいあるみたいです。
先の話しだから退職金はあてにしてないですけどね。
子供１人でおしまいになっちゃうかもしれませんね～
歳は30なんです。
定年は65。
35年ローン。
会社は大手じゃないけど退職金は1000万くらいあるみたいです。
先の話しだから退職金はあてにしてないですけどね。
子供１人でおしまいになっちゃうかもしれませんね～
>>894
結構大きい額のローン組んだんだね・・・。金利が何％かわからないけど、
旦那年収の５倍以上のローンでは・・・。それは結構危険な香り。
子供二人いたら奥さん働いてもかなりカツカツだね。
夫婦二人とも趣味・嗜好品なんかにお金使う余裕はほとんど無いね。
退職金１千万は決して多い方じゃありませんよ。
でも家買ったことで満足できて、旅行や趣味なんかに使うお金を抑えられるかもね。
ちなみにうちは旦那27歳年収ここの真ん中(530万）子供一人目生まれてすぐ家買ったけど、
30年固定、1800万ローン。月々7万弱の支払い、ボ払い無しで買ったけど、
今子供二人いるし、子供の学費のことなんか考えると結構カツカツ。
私も働かなくちゃ。
結構大きい額のローン組んだんだね・・・。金利が何％かわからないけど、
旦那年収の５倍以上のローンでは・・・。それは結構危険な香り。
子供二人いたら奥さん働いてもかなりカツカツだね。
夫婦二人とも趣味・嗜好品なんかにお金使う余裕はほとんど無いね。
退職金１千万は決して多い方じゃありませんよ。
でも家買ったことで満足できて、旅行や趣味なんかに使うお金を抑えられるかもね。
ちなみにうちは旦那27歳年収ここの真ん中(530万）子供一人目生まれてすぐ家買ったけど、
30年固定、1800万ローン。月々7万弱の支払い、ボ払い無しで買ったけど、
今子供二人いるし、子供の学費のことなんか考えると結構カツカツ。
私も働かなくちゃ。
>>894
私も無謀だと思う。
妊娠したらまたその時に考えて、とりあえず資格があるなら今から少しでも働いた方がいいのでは？
固定資産税、メンテナンス費用、将来の学費、繰り上げ返済とかちゃんと考えてるのかな？
私も無謀だと思う。
妊娠したらまたその時に考えて、とりあえず資格があるなら今から少しでも働いた方がいいのでは？
固定資産税、メンテナンス費用、将来の学費、繰り上げ返済とかちゃんと考えてるのかな？
916 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 14:41:15 ID:ABTRrzx7
>>913
ﾛｰﾝは年収の4.5倍くらいだったんでなんとかなると思ってました。
てかすごい良い時期に借りましたね。ざっと計算すると2.3%くらいかな！？
まだ金利実行になってないんだけど上がる傾向らしいんで早く実行したいもんです。
ﾛｰﾝは年収の4.5倍くらいだったんでなんとかなると思ってました。
てかすごい良い時期に借りましたね。ざっと計算すると2.3%くらいかな！？
まだ金利実行になってないんだけど上がる傾向らしいんで早く実行したいもんです。
ウチは去年住宅ローン組んだけど、金利2.3％10年固定だったよ。894は美容師さんというのが強みだね。いつでも働ける。
>てかすごい良い時期に借りましたね。
そうなの？今から7，8年前のはなしだよ。スペックも当時の。
頭金・諸費用は別で出したけど、ローン総額はもしかたらあと100万くらい
少なかったかも。すごい適当でスミマセン。
当時は20代前半で若かったし、何にも考えないで不動産屋の言いなりだったけど、
それでよかったのかな？でも変動金利が今はすごい安いって聞いてちょっと
落ち込んでたのだが。
そうなの？今から7，8年前のはなしだよ。スペックも当時の。
頭金・諸費用は別で出したけど、ローン総額はもしかたらあと100万くらい
少なかったかも。すごい適当でスミマセン。
当時は20代前半で若かったし、何にも考えないで不動産屋の言いなりだったけど、
それでよかったのかな？でも変動金利が今はすごい安いって聞いてちょっと
落ち込んでたのだが。
920 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 19:31:57 ID:ABTRrzx7
922 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 20:40:44 ID:TS3XcWHB
まあまあ
払いきれるならいいんじょのい？
私ならば小学生と言わず生後半年くらいから預けて
働いちゃうレベルだけどｗ
払いきれるならいいんじょのい？
私ならば小学生と言わず生後半年くらいから預けて
働いちゃうレベルだけどｗ
若さゆえの怖いもの知らずだね。60過ぎて、築30年の資産価値の無い家のローンを払い続ける事を想像した事あるのだろうか…？まぁ明るい性格みたいだから…頑張って。
ローンは十分払えると思う。住宅ローンだけなら。
でもこれから他に子供の養育費とか、住宅の修繕費とか、
老後の積み立てとか、沢山必要になってくる。
住宅ローンはできるだけ繰り上げして利子を減らさないと
ローン以外が大変だと思う。
35年固定金利、繰り上げ無しで35年かけて払ったら、
利子凄いだろうなぁっと思った。
でもこれから他に子供の養育費とか、住宅の修繕費とか、
老後の積み立てとか、沢山必要になってくる。
住宅ローンはできるだけ繰り上げして利子を減らさないと
ローン以外が大変だと思う。
35年固定金利、繰り上げ無しで35年かけて払ったら、
利子凄いだろうなぁっと思った。
このスレでお子さんがいるご家庭は、自治体の児童手当支給されてますか？
夏に子供が産まれるんですが、うちの市の基準だと｢扶養二人(妻と子１人？)で年収610万以下｣みたいで。
夫の去年の収入が数万越えてしまうみたいなんだけど、今年はもらえないかなぁ
夏に子供が産まれるんですが、うちの市の基準だと｢扶養二人(妻と子１人？)で年収610万以下｣みたいで。
夫の去年の収入が数万越えてしまうみたいなんだけど、今年はもらえないかなぁ
0.03×35＝1.05
計算してみてビックリしたよ。
住宅ローンの支払額は家の値段の２倍ってホントなんだね。
計算してみてビックリしたよ。
住宅ローンの支払額は家の値段の２倍ってホントなんだね。
繰上しないんだ。
わたしならすぐにでも働いてガンガン繰り上げる。
子どもの学費とか平行してやっていける自信がない。
わたしならすぐにでも働いてガンガン繰り上げる。
子どもの学費とか平行してやっていける自信がない。
>>926
その計算は間違ってるよ。
35年間、一切返済しないわけじゃないから。
繰り上げしなくとも、毎月の返済はするので、毎月少しずつ利子は減。
(その式は、35年間一切返済せず、35年目で全額一気に払う場合)
とは言え、恐らく元利均等だから、繰り上げしないとなると
ローン前半の支払いは殆どが金利払ってるだけで
実質的にあまり返済していない状況が前半長く続くと思う。
年収520万で4.5倍ローンなら、借り入れ2300万くらいだから
金利3%で繰り上げ無しだと総返済額が3700万程度になると思う。
自分なら必死で繰り上げる。だから35年固定にせず、
その安くなった金利分で、さらに繰り上げ加速させる。
私は10年固定。10年固定期間が終わる頃までに金利が気にならない程度まで
低減させる予定(それまでは繰り上げ最優先)。
でないと他が回らなくなりそうなので。
その計算は間違ってるよ。
35年間、一切返済しないわけじゃないから。
繰り上げしなくとも、毎月の返済はするので、毎月少しずつ利子は減。
(その式は、35年間一切返済せず、35年目で全額一気に払う場合)
とは言え、恐らく元利均等だから、繰り上げしないとなると
ローン前半の支払いは殆どが金利払ってるだけで
実質的にあまり返済していない状況が前半長く続くと思う。
年収520万で4.5倍ローンなら、借り入れ2300万くらいだから
金利3%で繰り上げ無しだと総返済額が3700万程度になると思う。
自分なら必死で繰り上げる。だから35年固定にせず、
その安くなった金利分で、さらに繰り上げ加速させる。
私は10年固定。10年固定期間が終わる頃までに金利が気にならない程度まで
低減させる予定(それまでは繰り上げ最優先)。
でないと他が回らなくなりそうなので。
みんな35年とかで組んで繰り上げ返済なんだね。
うちは繰り上げとか考えるのが面倒になったから最初から10年ローンにしたよ。
土地はあったから上物だけの物件で、頭金は頑張って５割入れた(親援助含む)。
貯金スッカラカンで精神的にキツい。
長期にしといて繰り上げの方が気楽だったかな。
うちは繰り上げとか考えるのが面倒になったから最初から10年ローンにしたよ。
土地はあったから上物だけの物件で、頭金は頑張って５割入れた(親援助含む)。
貯金スッカラカンで精神的にキツい。
長期にしといて繰り上げの方が気楽だったかな。
931 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 09:51:37 ID:KjLjNrgn
一生賃貸って少数派だよね。このスレにいるかな？
何年か前に強盗にあって怖くて引越した事があるので、
家を買ってそういう時にすぐには引越せないってのが怖くて。
何年か前に強盗にあって怖くて引越した事があるので、
家を買ってそういう時にすぐには引越せないってのが怖くて。
>>930
上物だけの金額で頭金5割入れたんだったら残りローン1000万くらい？
月々の支払いも10万以下くらい？
それだったら早い方が楽かもね。年収や夫年齢、子の年齢がわからないから
はっきりともいえないけど、後々は絶対楽だね。
ウチも今貯金300万くらいだけど繰り上げ返済にまわす方がいいのかな。
手元にお金なくなるの不安だしもっと貯めてからじゃないと。
でも>929みたいな意見もあるし・・・。
>>931
貯金スッカラカンはウチも買ったときはそうでしたよ。
出来るだけ頭金にいれたし、諸費用、引越し代、家の家具とか諸々に
予想以上にお金がかかり、貯金100万も無かったくらい。
買う時はみんなそんなものじゃないのかな。
上物だけの金額で頭金5割入れたんだったら残りローン1000万くらい？
月々の支払いも10万以下くらい？
それだったら早い方が楽かもね。年収や夫年齢、子の年齢がわからないから
はっきりともいえないけど、後々は絶対楽だね。
ウチも今貯金300万くらいだけど繰り上げ返済にまわす方がいいのかな。
手元にお金なくなるの不安だしもっと貯めてからじゃないと。
でも>929みたいな意見もあるし・・・。
>>931
貯金スッカラカンはウチも買ったときはそうでしたよ。
出来るだけ頭金にいれたし、諸費用、引越し代、家の家具とか諸々に
予想以上にお金がかかり、貯金100万も無かったくらい。
買う時はみんなそんなものじゃないのかな。
うちはだいたい年間９０万くらい。３年固定で残りは１５００万。
子が小さいうちにと今ガンガン繰上げしてるよ。
繰上げして払う金利が減ってくのを紙面でみるたびニヤニヤ出来る。
貯金は１００万程度だけど定期にしてるからないのと同じだな。
子が中学生になる頃には払い終わりたい。
子が小さいうちにと今ガンガン繰上げしてるよ。
繰上げして払う金利が減ってくのを紙面でみるたびニヤニヤ出来る。
貯金は１００万程度だけど定期にしてるからないのと同じだな。
子が中学生になる頃には払い終わりたい。
頭金や繰り上げ返済にいくら使って、手元に現金（貯金）でいくら残すかって悩む所ですよね。万が一旦那が亡くなった時に、ローンが無くなるから繰り上げせず貯金で持ってる、という考えの方もいますよね。皆さんはどう考えますか…？
>>935
ポックリなら借金無くなるだろうけど、それよりも病気やケガ、
会社の倒産とかリストラとか転職や景気低迷による収入減等の
可能性の方が高いと思ってる。
長い人生、何あるかわからないのでポックリ前提のリスク回避はしない。
うちは>>619のAさんタイプを目指してます。
ポックリなら借金無くなるだろうけど、それよりも病気やケガ、
会社の倒産とかリストラとか転職や景気低迷による収入減等の
可能性の方が高いと思ってる。
長い人生、何あるかわからないのでポックリ前提のリスク回避はしない。
うちは>>619のAさんタイプを目指してます。
938 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 18:13:14 ID:XLnyFpSm
繰り上げすんなら変動の方が良いんだろうけど、すぐ金利あがりそうじゃない？親がたてた時なんか12%(うる覚え)とか言ってたし
0金利終わった今、すぐ10%くらいいくきがする。
0金利終わった今、すぐ10%くらいいくきがする。
すみません。
今たまたまこのスレを拝見していて唖然としました‥
夫(33)の年収400、ボーナス無し、昇給･退職金無しで
3500万の住宅ローンなんて無謀すぎますよね？
親の援助500万があるので、実際は3000万ですが‥
私は21で妊娠中です。
明日契約予定だったので怖くなりました‥‥
今たまたまこのスレを拝見していて唖然としました‥
夫(33)の年収400、ボーナス無し、昇給･退職金無しで
3500万の住宅ローンなんて無謀すぎますよね？
親の援助500万があるので、実際は3000万ですが‥
私は21で妊娠中です。
明日契約予定だったので怖くなりました‥‥
明日契約予定なら、破棄すると違約金かかるよ？
無謀は無謀だけど
無謀は無謀だけど
釣りでしょ
そんなローン組まないし、組めない
そんなローン組まないし、組めない
944 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 12:59:05 ID:tmoPHDgH
>>942
土地とホームメイカーの信用が強いらしく、組めました。
お恥ずかしいですが自己資金は無しです‥
100万程度しか無いのでこれくらいは手元に残しておかないと不安で‥
違約金は分かりませんがキャンセルした方が良さそうですね。
子供に苦労はさせたくありません。でも広くて綺麗な家に住ませてあげたくて。
土地とホームメイカーの信用が強いらしく、組めました。
お恥ずかしいですが自己資金は無しです‥
100万程度しか無いのでこれくらいは手元に残しておかないと不安で‥
違約金は分かりませんがキャンセルした方が良さそうですね。
子供に苦労はさせたくありません。でも広くて綺麗な家に住ませてあげたくて。
３５００万円の家なんて
年収７００万はないと厳しいよ
このスレ住民なら２０００万円台だよ･･･
うちもマンションにするか、実家が建築やってるので建てて貰うかしかないかと思って
今悩んでる
必死で節約して頭金捻出しても、家建てて終わりじゃなくて
建ててからが更なる節約のはじまりだと思うと
家にたいして夢もなにもなくなる･･･
年収７００万はないと厳しいよ
このスレ住民なら２０００万円台だよ･･･
うちもマンションにするか、実家が建築やってるので建てて貰うかしかないかと思って
今悩んでる
必死で節約して頭金捻出しても、家建てて終わりじゃなくて
建ててからが更なる節約のはじまりだと思うと
家にたいして夢もなにもなくなる･･･
>>944
銀行は、ハウスメーカの信頼性に何の興味もありませんし
審査には何の関係もありません。
単にハウスメーカが、その銀行と融資などの取引しているだけ。
(貴女個人が一生懸命金利交渉とか手続きしなくても
お互い提携しているから、手続き代行を簡単にしてくれるだけ)
土地の信頼性？、担保価値は評価されるでしょうね。
3000万の担保価値があるなら、安心して3000万を貸せます。
貴女が破綻しても銀行は確実に回収できるので。
年収400万で、実質自己資金0で、将来の昇級が望めないのに
3000万のローンを組むのは、よく考えたら良いと思いますが。
でも、明日契約って、単にハウスメーカとの契約じゃないんですか？
日曜日だし・・・・。とりあえず延期してみるとか。
ハウスメーカと契約しても、その後に
銀行でのローン審査に落ちれば、違約金とか不要になるのが普通。
どういう返済プランを描いてるのか不明ですけど。
銀行は、ハウスメーカの信頼性に何の興味もありませんし
審査には何の関係もありません。
単にハウスメーカが、その銀行と融資などの取引しているだけ。
(貴女個人が一生懸命金利交渉とか手続きしなくても
お互い提携しているから、手続き代行を簡単にしてくれるだけ)
土地の信頼性？、担保価値は評価されるでしょうね。
3000万の担保価値があるなら、安心して3000万を貸せます。
貴女が破綻しても銀行は確実に回収できるので。
年収400万で、実質自己資金0で、将来の昇級が望めないのに
3000万のローンを組むのは、よく考えたら良いと思いますが。
でも、明日契約って、単にハウスメーカとの契約じゃないんですか？
日曜日だし・・・・。とりあえず延期してみるとか。
ハウスメーカと契約しても、その後に
銀行でのローン審査に落ちれば、違約金とか不要になるのが普通。
どういう返済プランを描いてるのか不明ですけど。
400万あれば3000万は通るよ。
通らない人は既存借り入れや個信、会社の決算がやばいかのどれか。
そこが住宅ローンの怖いところ。
契約前なら払った手付けも返ってくるし、キャンセルが賢明だろうね。
通らない人は既存借り入れや個信、会社の決算がやばいかのどれか。
そこが住宅ローンの怖いところ。
契約前なら払った手付けも返ってくるし、キャンセルが賢明だろうね。
夫(33)の年収400、ボーナス無し、昇給･退職金無し。
更に妊娠中で家建てようとしてるのか・・・
あ、もしかして手取り400？
更に妊娠中で家建てようとしてるのか・・・
あ、もしかして手取り400？
釣りじゃないのか
まあ、家計は破綻するよ
明日は日曜、銀行は休みだから、工務店との契約？
今は年収の7倍とか通るの？怖いね
まあ、家計は破綻するよ
明日は日曜、銀行は休みだから、工務店との契約？
今は年収の7倍とか通るの？怖いね
チラシを適当に見てるだけで、
借入金３３００万 返済期間３５年 月々８万（ボーナス時１６万！）
金利３年固定で１．０％という破格の計算でもこれですよ・・・ありえない
借入金３３００万 返済期間３５年 月々８万（ボーナス時１６万！）
金利３年固定で１．０％という破格の計算でもこれですよ・・・ありえない
951 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 14:49:51 ID:tmoPHDgH
>>948
総支給で400です；
明日は土地⇒建物の契約です。。
どうせ建てるなら妥協はしたくない、子供の出生からの思い出が詰まった家にしたい等、散々悩んだ結果だったのですが、
それでも考えが到底甘すぎたみたいですね。。
みなさんありがとうございます。
とりあえず延期して、プランをたてなおしてみます。
総支給で400です；
明日は土地⇒建物の契約です。。
どうせ建てるなら妥協はしたくない、子供の出生からの思い出が詰まった家にしたい等、散々悩んだ結果だったのですが、
それでも考えが到底甘すぎたみたいですね。。
みなさんありがとうございます。
とりあえず延期して、プランをたてなおしてみます。
赤ちゃん生まれても、２～３年間は朝昼晩母親とべったり一緒だから。
下手に広い家に住んでいてもLDKと寝室以外使わない、掃除の手間が増えるだけ。
そうだ生活区域の掃除だけでも赤抱えてたら思うようにいかないよ？
親はまだしも、子供自身の思い出なんて早くて幼稚園からだしね。
それに男の子とか活発な女の子だったら幼児期（3歳～就学まで）は
涙が出るほど家が傷みます（＞＜）
子どもも数人欲しくなるかも知れないし、子どもの数と性別で家の大きさ決めた方が良いし。
家を建てるなら小学校あたりでいいと思う。
…と、結婚して即一戸建てに住んでしまった反省を込めてｗ
カーテンレールは引きちぎられる(ターザンごっこ）
壁紙ははがされ、いたずら書きされて
フローリングは傷だらけ～♪
あああリフォームしたい！
下手に広い家に住んでいてもLDKと寝室以外使わない、掃除の手間が増えるだけ。
そうだ生活区域の掃除だけでも赤抱えてたら思うようにいかないよ？
親はまだしも、子供自身の思い出なんて早くて幼稚園からだしね。
それに男の子とか活発な女の子だったら幼児期（3歳～就学まで）は
涙が出るほど家が傷みます（＞＜）
子どもも数人欲しくなるかも知れないし、子どもの数と性別で家の大きさ決めた方が良いし。
家を建てるなら小学校あたりでいいと思う。
…と、結婚して即一戸建てに住んでしまった反省を込めてｗ
カーテンレールは引きちぎられる(ターザンごっこ）
壁紙ははがされ、いたずら書きされて
フローリングは傷だらけ～♪
あああリフォームしたい！
建物だけで3500万ってどんだけ立派な家なんだ。
同居？それとも子沢山大家族を目指してる？
都会では普通なの？この辺（地方都市のはずれ）だと3000万あれば
土地付き一戸建てが買えるよ。
同居？それとも子沢山大家族を目指してる？
都会では普通なの？この辺（地方都市のはずれ）だと3000万あれば
土地付き一戸建てが買えるよ。
東京周辺じゃ3000万なんて全然無いけどな。
>>953
確かに東京でそれはないけどね…。
総支給で400の人、どんな地域に住んでるかわからないけど、旦那さんが見栄っ張りか、ＨＭの営業の口車に乗せられたね。まずは賃貸または実家で赤ちゃん生まれてから身の丈に合った暮らしをする事だね。
確かに東京でそれはないけどね…。
総支給で400の人、どんな地域に住んでるかわからないけど、旦那さんが見栄っ張りか、ＨＭの営業の口車に乗せられたね。まずは賃貸または実家で赤ちゃん生まれてから身の丈に合った暮らしをする事だね。
夫(33)の年収400、ボーナス無し、昇給･退職金無し
定年まで年収400って事だよね？
どんな仕事なんだろう
バイト？
定年まで年収400って事だよね？
どんな仕事なんだろう
バイト？
飲食業（厨房）でこの年収って多いのかな？
30歳で400なんだけど、出世してもあまりあがらないかも･･･。
30歳で400なんだけど、出世してもあまりあがらないかも･･･。
959 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 19:43:42 ID:tmoPHDgH
>>956
トレーラー運転手です。
私の地域では年収400以下がごろごろいるので、これでも稼いでる方なんですよ…
何もわからないまま展示場周りしていましたが、
営業の人もそこまで無理な計画は勧めてこないだろうと過信していた部分もあります。
結婚して三年たち、子供も授かり、やりくりも落ち着いてきたところでした。
トレーラー運転手です。
私の地域では年収400以下がごろごろいるので、これでも稼いでる方なんですよ…
何もわからないまま展示場周りしていましたが、
営業の人もそこまで無理な計画は勧めてこないだろうと過信していた部分もあります。
結婚して三年たち、子供も授かり、やりくりも落ち着いてきたところでした。
>>958
うちにも今日その手のチラシ入ってた
モデルケースが３０歳子供一人の夫婦
年収４００万円で月払い６３０００円でボーナス払い梨
金利２年固定･･･だったかな。
借り入れ２０００万円頭金８０万円だって
他にも固定資産税とかいろいろかかってるんだろうな～と
ぼんやり眺めといた
うちにも今日その手のチラシ入ってた
モデルケースが３０歳子供一人の夫婦
年収４００万円で月払い６３０００円でボーナス払い梨
金利２年固定･･･だったかな。
借り入れ２０００万円頭金８０万円だって
他にも固定資産税とかいろいろかかってるんだろうな～と
ぼんやり眺めといた
962 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 20:52:53 ID:0LsKm0gn
バブルの頃は金利５％で、ボーナス払い30万っていうのもあったらしいよ。
これでも安い方だったとか・・・。
まさしく終身雇用、昇給確実という神話に基づいた設計だわな。
これでも安い方だったとか・・・。
まさしく終身雇用、昇給確実という神話に基づいた設計だわな。
東京は物価が高いって聞くけど、家もやっぱり高いんですね。
土地が高いのは知ってたけど、上物まで高いとは・・・。
とても東京では暮らせません。
昔、東京へ転勤になったら月収が10万上がる代わりに、支出も10万増えるって
いうのを聞きました。あながちウソでもなさそうですね。
土地が高いのは知ってたけど、上物まで高いとは・・・。
とても東京では暮らせません。
昔、東京へ転勤になったら月収が10万上がる代わりに、支出も10万増えるって
いうのを聞きました。あながちウソでもなさそうですね。
>>951
住宅ローンを何年のどのようなプランで組んだのかわかりませんが
定年後や先々の事を考えると不安要素は多いように見受けられます。
明日は延期して貰って、ここの意見だけでなく住宅購入の相談を行っている所に
行ってみては如何でしょうか？
後、参考までにですが、ここの住人に該当する人でも（真ん中ぐらい）
私の周りでは3,500万前後のローン組んでいる人は多いですよ。
うちはここの上限で4,500万の物件、2,700万のローン組んでも
年80万前後の貯金が出来る生活を送ってます。（子2歳、車無し）
子供が生まれたら新しい家をーという気持ちはわかります。
購入を決意するには勢いも必要ですが、それ以上に事前準備が大切です。
一生で一番高い買い物ですしね！がんばってくださいー
住宅ローンを何年のどのようなプランで組んだのかわかりませんが
定年後や先々の事を考えると不安要素は多いように見受けられます。
明日は延期して貰って、ここの意見だけでなく住宅購入の相談を行っている所に
行ってみては如何でしょうか？
後、参考までにですが、ここの住人に該当する人でも（真ん中ぐらい）
私の周りでは3,500万前後のローン組んでいる人は多いですよ。
うちはここの上限で4,500万の物件、2,700万のローン組んでも
年80万前後の貯金が出来る生活を送ってます。（子2歳、車無し）
子供が生まれたら新しい家をーという気持ちはわかります。
購入を決意するには勢いも必要ですが、それ以上に事前準備が大切です。
一生で一番高い買い物ですしね！がんばってくださいー
967 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 23:04:37 ID:0LsKm0gn
>>951
年収400万で3000万のローンを組むっていうのもチャレンジャーだけど、
それよりも貯金が出来てなくて、自己資金０って言うほうが問題だと思う。
家を買ったら当分は10万単位でお金がボンボン飛んでいくよ。
諸費用や家具類はどうするの？
子どもが生まれたら確実に出費は増えるし、固定資産税も年間数十万はかかって
くる。いい家を子どもに買ってやっても、教育費を捻出できないと本末転倒だと思うんだけど。
年収400万以下がごろごろしている地域なら、建物だけなら2000万くらいに
押さえられると思うよ。身の丈にあった家を建てる方がいいよ。
年収400万で3000万のローンを組むっていうのもチャレンジャーだけど、
それよりも貯金が出来てなくて、自己資金０って言うほうが問題だと思う。
家を買ったら当分は10万単位でお金がボンボン飛んでいくよ。
諸費用や家具類はどうするの？
子どもが生まれたら確実に出費は増えるし、固定資産税も年間数十万はかかって
くる。いい家を子どもに買ってやっても、教育費を捻出できないと本末転倒だと思うんだけど。
年収400万以下がごろごろしている地域なら、建物だけなら2000万くらいに
押さえられると思うよ。身の丈にあった家を建てる方がいいよ。
>>959
＞ 営業の人もそこまで無理な計画は勧めてこないだろうと
↑営業なんて、ローンさえ組ませちゃえば契約者がその後どんな生活をしようが競売にかけられようが知ったこっちゃないよ。大体展示場のあるようなＨＭはネームバリューその他諸々の分割高だって知ってた？新築スレで勉強した方がいいよ。
＞ 営業の人もそこまで無理な計画は勧めてこないだろうと
↑営業なんて、ローンさえ組ませちゃえば契約者がその後どんな生活をしようが競売にかけられようが知ったこっちゃないよ。大体展示場のあるようなＨＭはネームバリューその他諸々の分割高だって知ってた？新築スレで勉強した方がいいよ。
うちも宝くじでも当たらない限り、賃貸のままだな。
子ども二人の教育にかけたい。
家は子どもが立派に育てば自分で好きな場所に好きな家を建てるだろうし
残してやる必要もないと思う。
そのためにも教育だけはちゃんと受けさせて立派に育てる方が先決だな。
子ども二人の教育にかけたい。
家は子どもが立派に育てば自分で好きな場所に好きな家を建てるだろうし
残してやる必要もないと思う。
そのためにも教育だけはちゃんと受けさせて立派に育てる方が先決だな。
>>968
>年収400万で3000万のローンを組むっていうのもチャレンジャーだけど、
>それよりも貯金が出来てなくて、自己資金０って言うほうが問題だと思う。
激同。
最近は、自己資金０なんてあるけど、、あれに踊るのが一番危険だと思う。
銀行が自己資金を求める(銀行によっては強要)なのは単純に審査基準。
「あなたはどれだけ堅実に生活設計してますか？、余裕がありますか？」
の分かりやすいバロメータ。
>年収400万で3000万のローンを組むっていうのもチャレンジャーだけど、
>それよりも貯金が出来てなくて、自己資金０って言うほうが問題だと思う。
激同。
最近は、自己資金０なんてあるけど、、あれに踊るのが一番危険だと思う。
銀行が自己資金を求める(銀行によっては強要)なのは単純に審査基準。
「あなたはどれだけ堅実に生活設計してますか？、余裕がありますか？」
の分かりやすいバロメータ。
ゴメン、>972の「変死」は「返済」の誤記です。
住宅ローンって基本的には
「諸費用までの総額の最低二割を頭金として用意し、月給の二割を支払いにあてるぐらいで」
って親からも銀行の人からも聞いたよ（多少をボーナスで調整）。
総額3000万の物件を買うとして、600を用意し、2400ぶんを30年ローンで、っていうのが
このスレ的にはリアルなんじゃないかな。
スレ上限＋まだ20代＋親の援助かなりあり、のコンボだったから人生設計はラクラクだ！
なんて思ってたけど、住宅で背伸びしたら教育費が予想以上にかかることかかること・・。
ギリギリの計画は命取りなんだな・・って心底思う今日この頃・・。
「諸費用までの総額の最低二割を頭金として用意し、月給の二割を支払いにあてるぐらいで」
って親からも銀行の人からも聞いたよ（多少をボーナスで調整）。
総額3000万の物件を買うとして、600を用意し、2400ぶんを30年ローンで、っていうのが
このスレ的にはリアルなんじゃないかな。
スレ上限＋まだ20代＋親の援助かなりあり、のコンボだったから人生設計はラクラクだ！
なんて思ってたけど、住宅で背伸びしたら教育費が予想以上にかかることかかること・・。
ギリギリの計画は命取りなんだな・・って心底思う今日この頃・・。
>>975
リアルに同意。
最低でも物件の２割は頭金を用意し、支払いは年収の５倍以下が最低限必要だと思う。
それと月々の支払いをローン返済額だけで考える人が多すぎると思う。
不動産を取得すると言う事は、固定資産税が発生。
地域によって都市計画税が取られる。
なので不動産取得したなら、ローン以外に毎月の支払いが１万程度は増えると考えないと。
加えて賃貸じゃなく自分の物なんだから、自分で修繕積み立てが必要。
マンションなら管理組合で強制的に徴収だけど、持ち家だと積み立てない人が多い。
最初の10年は放置しても問題化しないけど、20年・30年後に苦しんでる人が多い。
そのIHクッキングヒータは30年持ちますか？、給湯器は？、洗面台は？
キッチンは？、ユニットバスは？、外壁は？、屋根材下のルーフィングは？
一度30年ノーメンテの家を観察して考えるべきだと思う。
修繕積み立て、せめて月に１万はしないと将来が大変。
他にも30歳過ぎて35年ローン組むのに、家賃だとして繰り上げ予算考えないとか。
35年固定金利で35年フル返済。その年齢からで、それだけの利息払って
他は大丈夫なのかと心配になる。
住宅クローンの怖さは最初の15年位はローン支払いだけで済んでしまう事。
大事なのは将来だから、最初の返済計画が大事なのに。
この年収でも、上手に計画考えてやれば十分の筈なのに
月々の返済だけでローン考える人が多すぎると思う。
リアルに同意。
最低でも物件の２割は頭金を用意し、支払いは年収の５倍以下が最低限必要だと思う。
それと月々の支払いをローン返済額だけで考える人が多すぎると思う。
不動産を取得すると言う事は、固定資産税が発生。
地域によって都市計画税が取られる。
なので不動産取得したなら、ローン以外に毎月の支払いが１万程度は増えると考えないと。
加えて賃貸じゃなく自分の物なんだから、自分で修繕積み立てが必要。
マンションなら管理組合で強制的に徴収だけど、持ち家だと積み立てない人が多い。
最初の10年は放置しても問題化しないけど、20年・30年後に苦しんでる人が多い。
そのIHクッキングヒータは30年持ちますか？、給湯器は？、洗面台は？
キッチンは？、ユニットバスは？、外壁は？、屋根材下のルーフィングは？
一度30年ノーメンテの家を観察して考えるべきだと思う。
修繕積み立て、せめて月に１万はしないと将来が大変。
他にも30歳過ぎて35年ローン組むのに、家賃だとして繰り上げ予算考えないとか。
35年固定金利で35年フル返済。その年齢からで、それだけの利息払って
他は大丈夫なのかと心配になる。
住宅クローンの怖さは最初の15年位はローン支払いだけで済んでしまう事。
大事なのは将来だから、最初の返済計画が大事なのに。
この年収でも、上手に計画考えてやれば十分の筈なのに
月々の返済だけでローン考える人が多すぎると思う。
>>964
東京は土地が高いから、狭い所に目一杯建てると必然的に田舎より坪単価が高くなるよね。交通の便がいい所になら車無しでも生活できるけど。ＴＤＬ他遊ぶ所がたくさんあるから東京の方がお金使っちゃうと聞いた。
東京は土地が高いから、狭い所に目一杯建てると必然的に田舎より坪単価が高くなるよね。交通の便がいい所になら車無しでも生活できるけど。ＴＤＬ他遊ぶ所がたくさんあるから東京の方がお金使っちゃうと聞いた。
＞諸費用までの総額の最低二割を頭金として用意し、
＞月給の二割を支払いにあてるぐらいで
そうしたのにだいぶきついorz
まあでも一生賃貸ってわけにもいかないから買ったｹﾄﾞﾅｰ
＞月給の二割を支払いにあてるぐらいで
そうしたのにだいぶきついorz
まあでも一生賃貸ってわけにもいかないから買ったｹﾄﾞﾅｰ
結局年収400妻はどうしたんだろう
しかしデキ婚なのかと思いきや結婚３年で貯金100万か・・・
しかしデキ婚なのかと思いきや結婚３年で貯金100万か・・・
981 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 16:20:01 ID:ez4BgWP6
この年収帯で2,000万以上のローン組むなんて、後々、潤いの無いドケチ生活
送るしかなくなるよね・・・。自分達はそんな事ないって無理してるみたいだけど、
はたから見たらそんなんで生きてて楽しい？って生活。
送るしかなくなるよね・・・。自分達はそんな事ないって無理してるみたいだけど、
はたから見たらそんなんで生きてて楽しい？って生活。
982 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 16:49:57 ID:eC9Pul8c
無理して共働きやドケチ生活までして家なんていらないなあ。
うちは家どころか車も無いけどキチっと貯金はしつつ、
親子で習い事したり週末おでかけしたり時々外食したりが楽しい。
第一家賃は会社が出してくれるから転勤の度、交通に便利な
築浅分譲貸しマンションに住めるし。
知り合いには親のお金でマンション買ってもらってローンなしで住んでる人いるけど
それも・・ねえ。宝くじ当たったら車は買いたいな^^
うちは家どころか車も無いけどキチっと貯金はしつつ、
親子で習い事したり週末おでかけしたり時々外食したりが楽しい。
第一家賃は会社が出してくれるから転勤の度、交通に便利な
築浅分譲貸しマンションに住めるし。
知り合いには親のお金でマンション買ってもらってローンなしで住んでる人いるけど
それも・・ねえ。宝くじ当たったら車は買いたいな^^
スレのギリ上限です。
夫は40で貯金は結婚前から全くなし、現在もなしです。
私の独身時代の貯金が200万あり、ずっと隠していましたが、
毎月数万ずつ生活の足しにしていたのでついにそこが尽きました。
第二子が生まれましたが、この先を考えると不安でなりません。
私は25なので、下がもう少し大きくなったら働きにでるつもりですが・・・
実は不相応にもマイホーム購入を考えています。
義両親が相場の頭金は出してくれるとのことで話が始まったのですが、
とてもやりくりしていく自信がありません。
ここを見て更に真っ青です。
もう少し勉強させていただきます・・・
夫は40で貯金は結婚前から全くなし、現在もなしです。
私の独身時代の貯金が200万あり、ずっと隠していましたが、
毎月数万ずつ生活の足しにしていたのでついにそこが尽きました。
第二子が生まれましたが、この先を考えると不安でなりません。
私は25なので、下がもう少し大きくなったら働きにでるつもりですが・・・
実は不相応にもマイホーム購入を考えています。
義両親が相場の頭金は出してくれるとのことで話が始まったのですが、
とてもやりくりしていく自信がありません。
ここを見て更に真っ青です。
もう少し勉強させていただきます・・・
984 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 17:00:21 ID:4NUDAMHA
貯金もできなくて家計も赤字ですでに40てローンも払えないでしょ
まだ若いのに大変だね、なんで結婚したの？
まだ若いのに大変だね、なんで結婚したの？
第一次結婚したい症候群で、35歳だと給料もよく頼りがいがある様に見えて、勢いで結婚…
というのを想像してしまった。
でも年収上限なら、やりくりももう少し工夫の余地がありそうな気がする。
というのを想像してしまった。
でも年収上限なら、やりくりももう少し工夫の余地がありそうな気がする。
ageちゃったすまん
義両親に頭金出してもらうのは・・援助された負い目ができるだけです。
夫が無職になる20年後には生活費＋学費＋家計ローン負担＋家事＋介護
全部あなたにかかってくるしさらに更年期障害だよね。。
貯金のこと旦那さん知らないならちゃんと言わないと。
消えた200万が今度は借金になって・・・・ちょっと本気で節約しないといかんね。
義両親に頭金出してもらうのは・・援助された負い目ができるだけです。
夫が無職になる20年後には生活費＋学費＋家計ローン負担＋家事＋介護
全部あなたにかかってくるしさらに更年期障害だよね。。
貯金のこと旦那さん知らないならちゃんと言わないと。
消えた200万が今度は借金になって・・・・ちょっと本気で節約しないといかんね。
スレ上限なら手取りでも月30以上は行くでしょ？
子どもは幼児2人だし、普通に考えれば十分間に合う筈。
家賃が馬鹿高、もしくは旦那さんが浪費家なのかなあ。
子どもは幼児2人だし、普通に考えれば十分間に合う筈。
家賃が馬鹿高、もしくは旦那さんが浪費家なのかなあ。
家はボーナス多い会社だからか
ここの上限でも月々の手取りは２５万前後だよ
定期代18000円込みで
ここの上限でも月々の手取りは２５万前後だよ
定期代18000円込みで
月25でもボーナスが多いならその分余裕が出来るでしょ。
うちは上限だった頃丁度幼児2人だったけど、普通に生活してローン払って
繰り上げ分の貯蓄も出来たし。
まあ贅沢は出来なかったけど、給与内で生活してた。
…今は不景気の波をモロにかぶって、多分今年は真ん中あたりかなぁ。
ローンの返済が終わってたことだけが救い。
うちは上限だった頃丁度幼児2人だったけど、普通に生活してローン払って
繰り上げ分の貯蓄も出来たし。
まあ贅沢は出来なかったけど、給与内で生活してた。
…今は不景気の波をモロにかぶって、多分今年は真ん中あたりかなぁ。
ローンの返済が終わってたことだけが救い。
次スレ立ててきます
それより旦那40って戸建てだとローンの審査通らなくない？
マンションなら問題ないみたいだけど。
マンションなら問題ないみたいだけど。
すみません、ホスト規制でした…どなたかお願いします
テンプレ
夫の年収４００～６００万で妻は専業の育児事情 ５
前スレ
夫の年収４００～６００万で妻は専業の育児事情 ４
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224831101/
前々スレ
夫の年収４００～６００万で妻は専業の育児事情 ３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1212816825/
前々々スレ
夫の年収４００～６００万で妻は専業の育児事情 ２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1203127934/
前々々々スレ
夫の年収４００～６００万で妻は専業の育児事情
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1179062977/
テンプレ
夫の年収４００～６００万で妻は専業の育児事情 ５
前スレ
夫の年収４００～６００万で妻は専業の育児事情 ４
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224831101/
前々スレ
夫の年収４００～６００万で妻は専業の育児事情 ３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1212816825/
前々々スレ
夫の年収４００～６００万で妻は専業の育児事情 ２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1203127934/
前々々々スレ
夫の年収４００～６００万で妻は専業の育児事情
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1179062977/
994 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 20:28:40 ID:W0G/x0gM
やってみる
995 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 20:31:31 ID:W0G/x0gM
できました。貼り付けただけでごめんなさい。
夫の年収４００～６００万で妻は専業の育児事情5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1242559811
夫の年収４００～６００万で妻は専業の育児事情5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1242559811
>>983
ハッキリ言って、今の家計を見直さないと
マイホーム購入は無理だと思います。
既に貯金を切り崩して生活している状態なのに、
第二子が増えて、これから養育費が増えるだから、
家計を見直さない限り、マイホーム以前に家計が破綻します。
子供は養育費だけでなく、例えば食費でも
いずれは大人並みに食べるようになりますよ。
このスレ住人でも、マイホーム購入は十分可能だし
実際、順調に無理なく返済している人も多いですが
あなたの場合は、現状では無理だと思います。
少なくとも旦那さんが40歳で貯金無しの現状では無理。
親の援助はありがたく受けるとしても、せめて物件価格の２割は
自分たちで準備できる家計状況を作れる必要があると思います。
それと40歳からの返済は、よほど余裕を持って返済しないと
教育費と老後が大変ですよ。
ハッキリ言って、今の家計を見直さないと
マイホーム購入は無理だと思います。
既に貯金を切り崩して生活している状態なのに、
第二子が増えて、これから養育費が増えるだから、
家計を見直さない限り、マイホーム以前に家計が破綻します。
子供は養育費だけでなく、例えば食費でも
いずれは大人並みに食べるようになりますよ。
このスレ住人でも、マイホーム購入は十分可能だし
実際、順調に無理なく返済している人も多いですが
あなたの場合は、現状では無理だと思います。
少なくとも旦那さんが40歳で貯金無しの現状では無理。
親の援助はありがたく受けるとしても、せめて物件価格の２割は
自分たちで準備できる家計状況を作れる必要があると思います。
それと40歳からの返済は、よほど余裕を持って返済しないと
教育費と老後が大変ですよ。
>>990
構っちゃダメです。そっとしておいてあげましょう。
構っちゃダメです。そっとしておいてあげましょう。
>>995
乙でしたー。
住んでいる地域や場所、家族数によって、同じような生活でも
余裕が出たりカツカツだったりするから一概には言えないけど。
でも今の生活で貯金どころか毎月赤字というなら、大きな借金を抱えるのは無謀でしょうね。
乙でしたー。
住んでいる地域や場所、家族数によって、同じような生活でも
余裕が出たりカツカツだったりするから一概には言えないけど。
でも今の生活で貯金どころか毎月赤字というなら、大きな借金を抱えるのは無謀でしょうね。
うめ
1000ならドリームジャンボ当選！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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