わが子を引きこもり・ニートにしないために

最初のきっかけは様々だから一概には言えないだろ。学校での苛烈ないじめとかは中々対処しづらい。
しかし少なくとも、ヒキがズルズル長期化するのは親の原因はでかいだろう。
ヒキってのは社会から逃げてるというより、家庭から逃げて部屋にこもってるわけだしね。

>>937
一緒じゃないよ。
鬱なら休ませないといけないけど、発達障害なら休ませるほど悪化するよ。
発達障害だったら、すぐにでもやらなきゃいけない事がある。
専門機関や福祉にかけあって社会訓練する必要がある。
成人してからじゃかなり遅いけど、休ませるだけでは何も良くならないんだよ。

>>942
いや、だから責めるか休ませるかの二元論なのがおかしいって話だろ。
責めるか放置するかじゃなくて、そういうやるべきことをさせないといけないって事。

>>943
二元論ってのが分からない。二元論を言った覚えもない。

「やるべきこと」が診断つかないせいで見えないという事を書いてるのであって、
現状、鬱だと思い込んでる家族はそっとしておく＝放置するしかないのよ。

ああ、分かった。
937は
＞ヒキってのは社会から逃げてるというより、家庭から逃げて部屋にこもってる
って書いてるから、家庭に問題がある引きこもりの話をしてるんだな。
私は発達障害でニートのケースの話を書いてるから、噛み合ってないんだよ。
上のほうから読んでもらえれば分かると思うけど…

頭わる

>>945
もういいよｗ
結局同じこと言ってるんだから。

働くとは精神的に生きる事である。

これからは俗人をニートが指導する時代なのである。

俗人にならない事が大切である。

過干渉と過保護の違いが大切じゃないかな。
うちの母親は兄に過干渉かつ無関心だったよ。
兄は完全に親の言いなりになって育った。
子供のやることなすことに口を出し「ダメダメダメ！」を連発されていたし、母は兄の話を全く聞かない。兄は情緒不安定のニートになってる…
３歳くらいまでは過保護でとことん甘えさせるくらいがいいんだと思う。
児童精神科医の佐々木正美さんもゆってるしね

>>951
うちと全く一緒です｡
こどもを奴隷だと言って言いなりにさせようとする｡
個人として認めてくれない

【社会】ニートやフリーターになる事を防ぐ　NPOが「日本中退予防研究所」を設立
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237704636/

子供の人生の失敗の要因を、親や親の育て方に求める人は、
逆に成功も親次第だと思っているの？
華麗なる一族を、尊敬していたりする？

ある程度、例えば子供の頃から自分で調べさせるクセを
付けさせたり、社会制度の基本を教えたりとかって、親の
教育が大切だと思うけど
あと社会人として生活していける基本的な生活習慣とか、
貯蓄の必要性とか

自分、年金とか保険の意味を親から教わってたから、
「どうせ将来もらえないんだから年金なんて払っても
意味ないじゃん」の意見には眉をひそめるよ

まぁうちの親はきちんと教える親だったが
反逆精神旺盛な私だけ年金もNHKも払ってないわｗ

兄と妹はそれはもうしっかり払ってる。

>>956
で、ひきこもってるわけですね
わかります

>>954
成功、というのが社会的な成功のことなら、全然逆じゃないわな。
その場合の失敗の反対は、親に求められている範囲での成功＝最低限の自立だろ。

どっちの意味でも良くない？

最低限の自立が出来た人は、みんな親の育て方が良かったと思うの？>>958

子供の人格はすべて親次第ではないけど、
「失敗に弱い人間になるかどうか」という点はかなり親に左右される。
だからヒキニートは親の責任が大きい。

>>959
ちゃんとなったなら、普通は「いっぱしに育ててもらって感謝してる」となるでしょ。
毒親である事に気付いて逃げ出したとかは、当然含まないとして。

>>959
社会的な成功の前に自立が必要条件としてある一方、自立は社会的成功の十分条件じゃないんだから全然違ってくるだろ。
まあそれは本題じゃないか。

>>961
なるほど結果論でいいんなら、そうなるね。
自立した→親に感謝すべき→まともな親
ひきこもった→親を恨んでる→毒親

でもこれ当たり前じゃない？
子供が引きこもりになったら、親は子育てに失敗したわけだからダメ親に決まってる。

>>957
全然引きこもってないお！

でもアスペとか発達障害の子供をまともに育てるのは難しいよ。
「他人の気持ちが理解できない」って障害の子を見たことがあるけど、
あんなの絶対まともに育てるの無理。親に同情したもの。
そういう子供を育てるためのちゃんとしたHowtoがあるのかなぁ？

これなんかは発達障害だと思う

20年間引きこもり　息子におびえる父母
http://www.youtube.com/watch?v=WI47SbFy5J0
増える大人のひきこもり
http://www.youtube.com/watch?v=-8bLuvfW7rE

長年の過程をすっとばして結果だけ見ると、甘えだの毒親だのと言いたくなるけど
育てにくい子、それに尽きると思う。こういう例は。

でもたとえ障害で育てにくくても、本人の責任じゃないんだよね。
もし我が子がそういう子供でも、結局「そう産んでしまってごめん」ってなるから
>>966の親は黙って面倒見てるんじゃないかな。

ただ、両親が高齢化してきた場合、やっぱり問題が出てくるよね。

親のせいでも子供のせいでもないよね。
子供が悪いみたいな書き方になっちゃった。

ハウツーみたいなものは、まだ作ってる最中だよね。
色んな発達障害の子や「育てにくい子」を見かけるけど、
こうやれば確実にまともに育つ、みたいなセオリーは無いような気がする。

＞高齢化
引きこもり当事者（親も子も）にとって、すごく怖いみたいね。

親が人格障害者だと、その子供は例え知能的には健常であっても精神を患うケースが多いからね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%B3

疑いがある程度のレベルまで含めて20%ちょっとというのだから、大半は普通に対応可能でしょ。
加えて発達障害にだって程度や種類はあるのだし。

【静岡】「職がないことで」親子げんかで母親死亡　無職を逮捕　浜松市中区
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237854807/
【社会】「死刑になりたくてやった」 東京駅で女性を線路に突き落とし、大阪の２４歳無職男が供述★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237858078/
【青森】「母親に怒られたので殴った」 ３４歳無職暴力二男を逮捕　おいらせ町の女性焼死
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237599501/
【神奈川】ヘリで追跡！　女子高生に「今ヒマ？」と近づき、背中に手をあてて尻のあたりまでなで下ろした触る　無職の男を逮捕　秦野市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237530449/
【社会】「火をつけろという声が聞こえた」　アパート自室に放火　３８歳無職男逮捕…北海道
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237648226/

暴　カニ　男？

>>972
今更何言ってんの？

>>972
カニ←こんなAAはない

>>971
【社会】高校中退後６年間、自宅から一歩も出ずに引きこもり続けた23歳男性、初めてアルバイトの職に就く-和歌山
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237977502/

わが子を不登校にしないことだね

問題自体は解決してないしするつもりもないのに、無理矢理学校に通わせて
「不登校ではない」という事にしたり
「自分の部屋を与えなければヒキらない」って言うのって
風邪引いてる人間の口と鼻を押さえて「咳が止まったから風邪は治りました」
と言うような愚かさを感じる。

でも部屋がなかったらどうやって引きこもるのよ？
外の世界より居心地がいいから部屋に篭るんじゃね？
昔みたいに家に自分専用の居場所がなかったら自立してとっとと居場所作る気になるるんじゃね？

>>977
それで窒息して死んだら、なんで苦しいって言ってくれなかったんだとか言って泣くんだろうかね
まあ確かに無理矢理形だけ問題が無いことにしても意味無いだろうだけど、問題から隔離したままズルズルと放置してしまうのもいけないよな。
両極端はいかん。

>>978
部屋に引きこもっていると言うのは物理的なカタチの話でしかないよ。
親からすると、外の世界が苦痛でしょうがない人間にしてしまう事それ自体が問題なのだから。
メンヘル板で社会不安障害やら何やら抱えて働いてる人のスレ見ると悲惨だ。
「金喰い虫にさえならなければどれだけ本人が生きづらさを抱えて苦しもうが知らん」
という親なら別だが、そういう親なら部屋があろうがなかろうが
追い出して終わりにするだけだから、子供の頃に部屋を与えようが与えまいがどのみち関係無くなってしまう。

非行に走る子供は個室を持ってないことが多いんだっけ。
結局は家族の機能不全問題が先であって、個室があるなら
そこに家族から逃げてこもり、無いなら外に逃げるという感じか

ぐぐったら、「非行に走った子や引きこもりの子の９５％は個室を与えられており、４０％はテレビがあった」
とか出てきたけど、
中高生全体を対象に個室とテレビ調べても、かなり近い数字が出るらしい。

>>980
メンヘル板は独特で、メンヘル板を見てメンヘルはそういうものだと思うのはまずい。

>>982
“ある調査”としか書いてないのもなんだが、母集団の割合と
変わらないというのは何の意味もないなｗ

この時代に自室のない子がいるか？

>>984
つ貧乏大家族

「成長してはいけない」

この禁止令に縛られた心理状態は、一つは、自分が成長して自立していくことが
親への反逆のように感じられる場合です。もう一つの現れ方は、
大人になることがこわいという、いわゆるピーターパン・シンドロームです。
思春期から青年期には、一般に親の権威から離れて
仲間集団に忠誠を尽くすようになります。
ところが、この禁止令にとらわれた人は自分の力への自信がつくられないために
親の権威への服従が持続してしまうのです。

この禁止令が強い人は、子どものときには親の権威にしたがっているので
良い子どもであり、親子関係は大変順調です。自立が課題となる時期になって
初めて問題が出現します。したがって、思春期以降に問題が生じるのです

この禁止令はまた、恋愛や結婚を妨害することがあります。
恋愛や結婚は親以外の存在に愛情を向けることです。
このために、恋愛や結婚が親への裏切りのように感じられてしまうのです。
動物を見れば分かるように、親の役目とは、子どもの自立能力を育て
巣（家）から送り出してやることです。ところが、親は自立能力を育てることを
妨げてしまうことがあるのです。自立よりもむしろ、親は無意識に服従を
歓迎してしまう心理を持っているのです。

父親個室10帖、母親個室8帖、小３個室無し、勉強机はLDKの一角に設置

成人時や結婚時に必ず精神鑑定を受けさせる制度を設けて
出産はその結果による許可制にすればいい。

個室がないけど引きこもりやってます

休みだからか、父ちゃん母ちゃん帰ってこんね