【家族】男の子を女湯に入れるな！2【旅行】

未就学児までは許容が大半な流れ
↓
うちの子は幼いから七歳だけど入れるわよ！嫌なら女児が来るな！なDQN男児母暴れる
↓
まともな男児母＝このDQNと一緒にしないで
過激派女児母＝そんなこと言うなら何歳だろうが男児は一切不可！
普通女児母＝未就学児までは許容だけど、この自演DQNはワロスｗ
小梨・毒女＝私の裸を見ないでよっ！←今ココ

前スレ
【家族】男の子を女湯に入れるな！【旅行】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1218779294/

２

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乙です。

逆に、女児を男湯へ入れる男親を、他のまともな男親はどう思ってるのか気になる。

何と言われようと自治体で定められた年齢までは女湯に入れます

2ch外の同様の掲示板をいくつかぐぐってきたんだが、やっぱり
女湯に男児は未就学児までが限度
っていう意見が多かったように見えた。
で、やっぱり男児持ちの母親が暴れてたｗ

消防を異性として認識するなんて自意識過剰！
お前の体なんか見てない！
とかいう定番の自己中論だったけど、
本来安心して入れる女側の不快感を馬鹿にするっつーか、こういう発言をする奴って何なんだろうね。
消防のマセガキだっているのに非常識！
痴漢予備軍のガキがいる！
と白い目で見られても逆ギレすんなよｗ

男湯　男親女児湯　母親男児湯　女湯
に分けてほしいね。

>>6
スイミング更衣室なんかはそれで分かれてるね。

さぁ、女児持ちのオバ様たち完全分化を求めて
今こそ立ち上がってください。
期待してますよ。

いや、自意識過剰は自意識過剰でしょ。
消防を性の対象としてみるなんて頭がｲｶﾚてる変態ﾛﾘｺﾝ女と言われても仕方ない。

2スレ目できたｗ

>>8
同意。
条例はそれなりの意味を持って制定されているはず。
埼玉県に凸メールせよ。

tp://q.hatena.ne.jp/1178339302
3〜6歳未満（幼児）ならＯＫ 　　１３０人
6〜9歳未満(小学校低学年)ならOK 　７８人

こっちが性の対象として見てるんじゃなくて
消防が性に目覚めてる可能性があるって事だ

女児だと７歳で人前で裸になるのを躊躇う子もいるんだから

そう、そしてその女児が同じくらいの男児がいるってことに
不快感をもってる場合が多い。
母親よりこどもが嫌がってるのをお忘れなく。

以前、あきらかに身長が150以上ありそうな男子が
女湯にいたよ。
離れた場所に母が居たんだが、
体が細いだけで立派な男の子なんだよなぁ。
私は三十路をすぎているからいいが
娘を連れていったからイヤだったよ。
だからといって出ろ！とは言えないし…

未就学児はOKとして、
小学生は身長と年齢の両方で規制したらいいんじゃ？
幼稚園児で１３０�p以上の子などは仕方ないだろうから。

兵庫県で６歳未満（５歳以下）で制限して苦情は一部あるにせよ
なんとなくそれでここまで来ているのは、IDのチェックがないから
それとなく６〜７歳児の親がごまかして入場させてるからに過ぎないと思います。
県外客も来るような日帰り施設にも適用される条例だから、
県外の旅行客が守ってるとはとても思えない。

あれ、デジャヴが…

うちは6歳男児だけど、小学校入学直後から銭湯や温泉で女湯に入るのを
嫌がるようになったよ。
男児でも自分の裸を人に見られるのは、嫌みたい。
だから私と二人で温泉に行く時は、男湯の方に入れている。

>>15
上２行賛成。
自演さんの暴れっぷりには圧倒されたけれど、「ｱﾃｸｼの大事な息子が差別されるなんてｷｰ」なんだよね。
差別ではなく、単に性別による区別。年齢による区別なのに、分からないのかな。

母親が女児を男湯に入れたがらないのは、性犯罪予備群の好奇な目から守るためだけど、
女湯に男児が入っていても殆ど性的嫌がらせを受けることはない。
だから一部の男児母は、女児母の気持ちを理解できず、性差に対してもゆとり脳でいられるのかも。

男児母だけど、DQNと一緒にしないで。うちは娘もいますが、ぶっちゃけ6〜7才では
女湯に男児が入る事なんて普通に女児が嫌がりますよ。
男児は幼い子は本当に幼いから平気かも知れないけどね。
男女で精神的な発達が違うってのが、証明されている世の中で
年齢のみでくくるやり方がどうかと思う。でもほかにやりようもなければ
年齢は「４才以下」ぐらいが適当なんじゃないかな〜。
すでに５才児って性差に気付いて興味深々な子多いし。

初めてここに来る人用に前ｽﾚの自演さんのﾚｽ貼っておきますね。↓
ｷｰﾜｰﾄﾞ満載だよ〜ん。

368 名前：名無しの心子知らず　[sage]　投稿日：2008/08/30(土) 09:26:18 ID:aOwmR4JR
>>366　１２０�p前後というファジーな基準にしてほしいな。うちの子は小さめだから７歳で１２０�p強だけど、
５歳で１３０�pという子もめずらしくない。
じゃあ、５歳の子もつれて女友だちと健康ランドとかいったらその子一人だけ
男湯行かせるのかって問題がでるでしょ。
子どもの身長問題程度のことで健康ランド行くことあきらめなきゃいけないとしたら
世の中おかしいと思うわ。

>>364
前にも書いたけど、３人ぽんぽんと男の子生まれて、旅行いったとき、強引にいつも上二人は
主人におしつけて、下一人だけ自分が入れてたのね。
それがずっと続いて、今下の子が７歳になった。
たぶん、もう来年はいっしょには女湯についてこないと思う。
女性と男性の体が違うということに気づき始めたし。

私一人が息子だけつれて旅行したときは、目的地がディズニーランドだったから
ホテルの部屋風呂をつかって問題なかった。
野沢温泉にいったときは、部屋風呂があるようなところは予算オーバーで
温泉に子どもつれてはいったし、外風呂も女湯に連れて入った。
今こういうスレがたったから、家族風呂があるような温泉施設を探して予約するという
選択肢もあるんだなと気付いたけど、普通はそこまで意識してないと思うよ。
男の子ばかり４人持ちという友だちもいるけど、普通に旅行してる。
DQNでもなんでもないよ。

>>17
女湯に入ることを嫌がるようになっていくのが、大多数の男児の発達だと思う。

女湯に嬉々として入る小学生男児は一歩間違えると犯罪者予備群になりかねないし、
男湯があるのにもかかわらず女湯に入ることに抵抗感が無い小学生男児は、
何処か発達が遅れているんじゃね？と前スレを読んで思った。

>>19
全然適当じゃないし。

私が前スレで苦笑したやり取り　その１

689 ：名無しの心子知らず ：sage ：2008/09/02(火) 15:51:25 (p)ID:Hi59UsC7(3)
>>687=(p)ID:0uuPWI7R(7)ね。
今日は上手に出来ましたw
冷静に沈静化も何も、ファビョってるのは他でもない自分でしょ。
タイプミス、アンカーミスだけならまだしも、自演なんかするから面白がられるんだよ。

それに条例を振りかざす割に兵庫の条例には批判的なんだ。
私は兵庫で有馬や赤穂とかしょっちゅう行ってるけど、
女湯に男の子入れてる子なんかたとえ四歳くらいでも見たことないよ。
みな至極常識的だし、批判するのは間違いなく決まりを守れないドキュか
自分のやりたいことを我慢できないお子ちゃま親なんだろうね。
みたこと

>>22
そしたら何歳ぐらいが適当と思う？身長で区切るの？

今の行政の基準は時代遅れと思うけどなぁ。

その２

692 ：名無しの心子知らず ：sage ：2008/09/02(火) 16:15:37 (p)ID:frYHNCzx(3)
>>689
自分のしたいことは他人に迷惑かけない範囲でやりたいと思ってる。
違和感があるのは、６歳７歳８歳の男子に区別があると考える人がいること。

この流れ海外旅行の是非のスレと似てるよね。
もちろん、うちはハワイも行ったし、北海道もグアムも行ったよ。
もちろん自分としては準備万端、周りに迷惑かけないようにして行ったつもり。
塗り絵、小さい音の出ないおもちゃ、匂いがきつくない食べ物、絵本、
可能な限り迷惑かけないようにして行った。
それでもダメって言う人はいるんだよね。
それと同じだと思った。
うちの子を見たら、しゃべり方とか、体型とかみて初対面で小学生ですか？
と聞く人はいないよ。
背も年長園児の平均より低いし、しゃべり方も舌足らずで甘えたしゃべり方するから。
だから、ここで喧伝しなくても、だまって幼児料金払って入場してしまえば
ばれないことは確信している。
でもそういうのもだめだというのが昨日の意見だったよね。
それってただの嫌がらせだと思うよ。

>>23
>>25
ｗ

(p)ID:0uuPWI7R(7)
↑
この部分は何の表示？

>>19
＞年齢は「４才以下」ぐらいが適当なんじゃないかな〜。
これはちょっと無理あるんじゃない？

男児親だけど、夫の甥っ子（６歳）に
にたにたしながらおっぱい揉まれたことがあるので
自分の息子は絶対男湯に入れる。
今１歳だからまだ公衆浴場行ったことないけど。

ちなみに、その子の母である義姉は
「××クンおっぱい好きでぇ〜、同級生のママさんとか
せんせいのもよくもむのよねぇ」と、目を細めて言っててドン引き。

>>26
pの部分にポインタ置くとそのIDの書き込みが
ポップアップするんだったような気が

>>26
私が使うブラウザ特有の意味が無い機能です。（レスコピペの際、IDの前に自動的に（p）が付いてしまう）。

>>29
そうなんだ。ありがとです。

>>29
適切な説明、ありがとう。

>>30
おお、またひとつ勉強になりました。
ありがとです。

温泉などで男の子は何歳まで女湯に入れるか？

良回答20pt
先日行ったばかりの、プールもある温泉施設に、ご質問と同じ内容のアンケートとその集計結果が貼ってありました。

「男児が女湯に入るのは何歳までＯＫだと思いますか？」
という質問に対して、５歳までから小学生までと幅広い回答があったようですが、多いのが幼稚園までで、一年生までという答も一割くらいあったようです。
で、その施設では
「以上の結果から、男児が女湯に入るのは１年生までにしてください。」
と、注意書きがありました。

思うに、質問者さんの幼稚園ママさんのような意見をお持ちの方から苦情みたいなことが出て、施設側として、アンケートの結果をもとにやんわり規制をかけたのだと思います。

この回答へのお礼
回答ありがとうございました！
小学一年生って微妙ですね。子供によりけりですが、男の子の方が女の子よりも一般的にしっかりしていないので、一人で男湯に入れるのって少々不安です。2年生になると俄然しっかりしてくるのですが…。参考になりました。

先日、別のサイト（大手小町）で「８歳の男児は女湯ＯＫ？」かどうかについての議論を見ました。
良回答10pt
８歳（＝小２）はＮＧという人がほとんどでしたね。
同年代の女の子が入っている可能性があるので、考慮して欲しいとか、かといって、小さい男の子を一人で男湯に行かせると、事故が起きたりいたずらされたりする危険性があるので心配etc.いろんなご意見がありました。

個人的には、小学生以上ＮＧですが、小学校１年生はボーダーラインかな？と思います。発達の度合いに個人差があると思うので。

>>27
確かに私の希望だけどね。自分のとこは子供達３才ぐらいで、初の外お風呂した時から
旦那と手分けして公衆浴場では息子と娘は分けて入れてる。
やっぱり小学生近い男子が女湯うろうろしてるのは見てて感じのいいものではないわ。

支持者なし
私は大人ですが、ＯＫなのは幼稚園児までですね。
小学４年生の時に、体育の着替え時、男子に胸が少し大きくなりかけていたことをいわれ大変傷ついた経験があります。
今でも小学生くらいの男の子が女湯に入ってきたら不快ですし、同じ年頃の女の子がいたらとてもかわいそうに思います。
感じ方は人それぞれだと思いますが、参考にしてくださいね。

この回答へのお礼
ご回答ありがとうございました！
やはり、幼稚園児まで、ですか。私も以前3年生くらいの男の子がおばあさんらしき人と入っているのをみて、「！？」と思ったことがあります。参考になりました。

>>34
そういうデータを貼って己を正当化したい気持ちは分からん訳ではないけれど、
肝心の息子君の年齢と、女湯に入ることに対してどう思うのか？
入浴ルールを守っているのか？という前スレから出ている質問を無視している限り、
何時までたっても理解してもらえないよ。

支持者なし
地域性によるところが大きいと思います。

温泉地で、持ち家には風呂が無い家庭が多い地域では
平気で中学生の子供も男女混浴の共同浴場に通っています。

私の通っていた小学校ではプールの時の着替えも
6年生まで、ずっと一緒でしたし、別にそれが普通のこと
だったので何とも思いませんでした。

性的意識の芽生えと言うか、
羞恥心というのは、大人が子供に押し付けることによって
発生する感情だと思います。

ゴキブリや、蛇も、大人が怖がるのを見て、
「これは怖いもの」という感情が植え付けられる
ものなのです。

極端な例で言うと、アマゾンのジャングルに暮らす
裸族の人達にとっては裸であることのほうが普通なので
裸であることの羞恥心などありません。

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>36
>小学生近い男子が女湯うろうろしてるのは見てて感じのいいものではないわ。
感じよく思わない人がいるということはアンケートでも必ずでてきますから
受け止めたいと思います。

>>36
これが自演さんなので、本気で相手しちゃだめだよ〜ん。

…と>38で書いたけれど、もしかして女湯でスキップしたり泳いだりする息子君だったかも？

>>38
入浴ルールと言われても、自分なりには真摯に回答してきているとしか
おこたえできません。
公衆浴場イコール体を清浄に保つための銭湯という考え方で言うなら、
うちはそういう設備は使っていませんし、使うとしたら短時間で済ませることが
できますから、周囲の男の方の協力なども得て男の子でも一人で男湯に入場させると思います。
実際、短時間の入浴に限っては、小さい子一人で入らせたこともあります。

じろじろ他の人の体を見ないとか、そういうマナーは温泉慣れしてますから
できていると思います。

>>44
ごめんね。43で書いた推測通りだったね。

男児自身は女湯に入ることについてどう思ってるんだろうか。

自演と呼ばれてる本人ですが、
IDを敢えて変更するような操作は一切していません。
IDを２種類同時に使い分けるということもしていません。
同じIDで矛盾した内容の書き込みがあったとしたら、
検証不足だったと思います。

未就学児ならOKと思われてる方の意見は十分理解できます。
仮に未就学児までOKという規則ができたとしても、
体格が小さかったり、言動が幼い子どもの場合、
未就学児と言っても通用するでしょうから、さほど混乱はおこらないでしょう。
おそらくそういう手段に出る親はでてくるだろうし、
でたとして見た目で未就学児にしか見えないのですから苦情の対象になることもないでしょう。

以上の理由で
京都基準の７歳未満というのを支持してもいいのかなという気持ちの変化が起こりました。

ただ、６歳未満はどうかんがえても受け入れられません。
安全の確保ができるとはとうてい思えないからです。

↑普通嫌だよ〜普通の男子は恥ずかしいでしょ？
うちは息子娘両方いるけど女湯には息子は入れないよ。息子もヤダってさ。
>>39さんの考え方気持ち悪〜羞恥心ってめちゃ大切なもんだと思うんですけど

>>47
>>17さんのレスを読んで、どのように思われました？

あくまでご自身のお考えに拘られているのは一般男児のためではなく、
ご自身の息子さんのためだけ、ということは既に判明しているのだから、
ここで講釈垂れるよりは、息子さんが男湯に入れるようにと
自立を促される方がよほど効果的ではないか？と思います。

>>46
女湯という意識はあまりなくて、私と一緒に温泉を楽しみたいと思っているようです。
いろいろな種類のお風呂に次々と入るのが楽しいけれど、相手が欲しいという感じ。
でも、男湯にも興味をしめしており、だんだんしっかりしてきてることですから
１１月のお誕生日あたりをけじめに母子分離もありなのかも、、、
と考えています。
当分は、プール利用が主でお風呂のほうは短時間で済ますことになりそうです。
それくらいは我慢できますよ！！

自演さんに質問

・ID変わったとたんに息子の年齢を伏せたり口調を変える理由
・電車賃をごまかす理由
・息子はプールが好きなだけなのに父親抜きででも温泉に行きたい理由

>>51
そういえば電車賃の疑問は解明されていませんでしたねw

前スレで何方かがお書きになった「アグリッピーナコンプレックス」
教えてくれてありが�d。また一つ勉強になりました。

>>48
普通という基準が都会と田舎で違うのかもしれません。
年長児の幼稚園のお泊まり保育の入浴は全員女湯にはいりますし、
小学校のプールの着替えは高学年も含めて教室で着替えます。
それで苦情が出たという話は聞いたことがありません。

地域内に過剰とも思えるほど似たような入浴ができる施設がありますが
どこも盛況ですし、男の子はうちの子だけじゃないので、
入るときに一切罪悪感もなければ、恥ずかしいと思ったことはありません。
ただ、自分自身、かなり温泉利用回数は多いですが、
小学校高学年に見えるような子に遭遇したことはただの一度もありません。

>>51
電車運賃をごまかすのは、自分が子どものときからの習慣のようなものです。
私はずっとクラスで身長が前から２番目だったので、いつも１〜２歳年下に見られていました。
１年生、２年生のときは幼児運賃で電車に乗り、
中学１年、２年生のときは、子ども料金で旅行しました。
ただ、海外旅行はごまかしようがないので、その年齢に従った運賃を支払いました。
妹も低身長なので、高校生になっても、大人運賃を払って子ども料金分のおつりを
なにも言わなかったら返してくれると苦笑いしていました。
そんな感じで、ごまかすことは賢い節約術という感じです。
IDが変わったときに口調を替えていたということは無意識のことです。
子どもの年齢も意図的に伏せていたのではなくて、たしょう自分の家族のことじゃなくて
妹の家庭のこととか、隣の家の家族のことなど代弁して記述している部分があって、
記述内容とIDに整合性のとれないぶぶんがでているかもしれません。

自演さんのレス読んでつくづく感じるのは、
やっぱりDQNとは根本的な所で理解しあえないって事だわ。

＞そんな感じで、ごまかすことは賢い節約術という感じです。

DQNですね。

>>54>>54>>54


晒しage

>>53
そこにあなたの息子の気持ちが入ってないじゃん。
団体行動とか地域に似たような施設があるってことじゃなくて
息子自身の気持ちが大切なんじゃない？
あたしの息子が女湯に嬉々として入ったらかなりショックだよ。

>>54
泥棒。
二度と電車乗んなよ。
電鉄会社が可哀相だから。

>>58
はげど
それが普通の感性だと思う

一応、私のスタンスには一貫性があると思います。
本来は未就学児で線を引きたいところだけれど、
男の子の場合、１年生というとまだまだ幼くて、
露天風呂などで危険があるケースもある。
京都と兵庫以外は、概ね８歳もしくは厚生労働省基準の１０歳を採用しているが、
１０歳は子どもの第二次性徴期の開始を考慮すると現状にそぐわないようになってきているので
８歳に変更するように行政に働きかけてはいかがでしょうか？
ということです。

女性の体をじろじろ見るというマナー違反がそもそもの不快感の原因だと思います。
が、自分の子はしつけでなんとかできても、他人の子には力が及ばない。
だから、条例の変更は必須だと思います。
もし１０歳条例の県の公営入浴施設で８歳基準を提示したら条例違反になります。
やはり動かすべきは法律なのでしょう。
このスレで騒いでもあまり効果はない。
ということで昨日も立ち去る宣言したのですが新スレがたったので
もういちど同じことを書き込ませていただきました。
他にもまだまだ言いたいことはありますけれど、
無限ループになるだけですから、今日のところはここら辺で、、

>>60
去る前に、普段ご利用されてる温泉施設名（市名とヒントでもおＫ）を書いて欲しい。
女児持ち母がそこを利用しなければ、お互いに不快な思いをせずに済むでしょうから。

ID変わってるけど本人だってDQNが認めたよｗ

あんたみたいな奴のせいで、高身長の小学生がキセルを疑われて可哀想な目にあうんだな
何が節約術だ
そういうお育ちなんですね、お里が知れますわね

>>58
上に書いているから重複を避けただけです。
息子は女湯に入りたいのではなく、私と入りたいということです。
女性の裸を見たいわけでもなければ、女の子と一緒にお風呂で遊びたいというわけでもありません。
前スレで書きましたが、自分としてはしっかりしていると思っていた長男が
１年生のときに旅行先で顎を縫う大けがをしたことがあるので、
その長男よりしっかりしていない下の子どもを一人で入れるのは不安だというのが
始まりで、主人も一緒に温泉旅行などにいくことがあっても、
主人も不安がって、一人で全員の面倒は見きれないと言うので
下は常に私が面倒見続けてきた。
というわけです。同じことを何度も書き込んですみません。

終わりかけている前スレに書き込んでしまったのでもう一度書きます。

うちは男児持ちだけど、幼稚園入園頃からもう別だよ。
乳幼児はどうしても父親では難しい所があるけど、3〜4歳はもう大丈夫だよね。
父親が休みじゃない日はプールにも行けないし、近所の温泉施設にも行けない
けど、まあ仕方がないかな、と思ってる。たいした事でもないし。

その代わり家族で行ったら、逆に母親は悠々とのんびり1人で楽しめるしねｗ
うちは小学校3年・1年息子なんだけど、普通「女湯は嫌！」って言わないかな？
たまに上の子と同じ位の男の子が女湯にいるけど、それが不思議だ。

あと逆に「男湯に女の子がいてすごく嫌だった」と息子にたまに聞く。
同じ年代の異性がいると男の子だって嫌なんだよね、普通は。
男湯に女児もやめて欲しいな〜迷惑だよ。

>>62
高身長の子は疑いの目を持ってみられてるかもしれませんが、
低身長＆ベビーフェイスの場合は、疑われてはいません。
横領は横領ですが、嘘も方便でしょう。
これ以上はスレ違い。

>>63=>>54
>>59に答えれ(電車賃の件)
罪悪感ないのか喪前

>そんな感じで、ごまかすことは賢い節約術という感じです。
恥ずかしげもなく、よくここんな事が書けるものだと感心する。
どこがどう賢いのか説明してほしいよ。
この一文だけで感覚のズレている人だと判明してしまう。

>>63
息子さんが幼くて不安なら、家族風呂という選択肢があるだろうに。
温泉や入浴施設は、子供といえどもルールを守って利用する限り、
怪我しないように配慮された造りの設備が大多数なのに。

やっぱりこの方も
母親の欲＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞息子の気持ち　　なのね。

>>66
もし罪悪感がある人なら、これほど「女湯に息子を入れないで」と住民から叩かれる前に
事前に気づくか、もし性差ゆとり脳故に叩かれても素直に非を認められるよ。

だから前スレがカオス化したのですがw

>>65
スレ違いで逃げてんじゃねえよ泥棒

>68
キセルを賢い節約術と仰る方ですもの、家族風呂のあるような温泉宿には手が出ないほど貧窮されてるのでは。

>>69胴囲
それより更新してなくて、失礼
>>65
通報しておきます

このスレの影響なのか？
先週、温泉に行った時は小学生以上の男児は女湯に入っていなかった。
いつ来てもﾜﾗﾜﾗとDQN親子がいたのに・・・。

社会に対する誠実さが全くないな。
電車賃ごまかしてよしとするような親に育てられている
子供がかわいそうだ。

キセルをした時、お子さんは何も感じず何も言わないのかな…？
1年生になったら「もう切符持てるね！」とか「もうバスのお金入れられるね！」
とか喜ばない？そこで親が「節約よ」と嘘をつけば、「嘘はダメ」「ルールは
守りなさい」なんて教えられなくなるよね。
僅かな節約のために、大きなものを失っているのに気がついてないのかな。

女湯に入る事についても、お子さんは何も感じてないようだし…。
その辺り、幼いというより色んな意味で心配じゃないのかな？

>>71
貧窮といえば貧窮なのか？？？
よくわかりません。誰の目から見ても小学生に見えないのに
この子小学生ですから子ども運賃払いますという親は、逆に珍しいと思いますが
どうなんでしょう？？
特に旅館を利用する場合、私と添い寝なので寝具もいらないし、
子どもの料理は食べきれないから幼児向けのお子様ランチで十分。
それで子ども料金払うのはお金の無駄と考えてしまいます。
おかしいですか？

別に体を洗いに温泉行ってるわけじゃないんですよ。
家族風呂にジャグジーがあって、立ち湯があって、
濁り湯があって、ってことなら多少高くても利用したと思います。
とはいえ、部屋にプールが付いてるような高級ホテルは利用したことが
ありません。

>>63
だったら家で入ってなって…誰にも何も言われないよ。
普通の男子ならばお母さんとはいりたいけど恥ずかしいから
止めておこうと思うよ、それが成長だよ。
それがませてるとか言うならもう何言ってもわかんないだろう。
あとね、あたしは中１までずーっとクラスで１番前だったけど
キセルしたことは１度もないよ。１回バスの運転手さんに
幼稚園の子は運賃いらないって言われて怒ったことはあるけどね。
そういうプライドも羞恥心もないんだね。

>>71
納得しましたw

このスレで学んだ条例を楯に、堂々と小学生男児を女湯に入れる母親像
・息子の性差が未発達なことを理由に、夫がいようがあえて女湯に入れる
・「キセルは賢い節約術よ！」と平気で公言できるDQN
・「息子は幼くて」と言い訳するも、肝心の息子の自立を促す気は殆ど無い

ちなみに、私は障害あるの？と思った小学生男児と母とも女湯で出会ったことがありますが、
正味10分ほどで親子揃って女湯からあがりましたので、
そういう立場の方は他人の目を避けるように行動しているのかも？と思います。

まともな神経を持つ男児母ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ

>>76
貧乏であろうが、まともな躾をされた人なら、運賃など払うべきサービス料はきちん払う
と親から教わっているはずです。
率直に書くと、キセルに何一つ疑問を持たないあなたは育ちが悪いんですよ。

>>75
お金の使い方が違うということですね。
座席指定するときは、子どもが全員小学生未満のときでも
小児運賃を支払いました。
お金を払うことで小学生になった自覚を持たせようと思ったことはありません。
田舎ですから、公共の交通機関を使う頻度がすごく低く、
幼稚園の先生でさえJRの切符の買い方を知らなかったという人がおられるくらい。
お風呂とは関係ありませんが、スキーなど滑ってるとき
子どもも小さいのにスゴイねと言われることのほうがうれしいみたいです。

＞誰の目から見ても小学生に見えないのに
＞この子小学生ですから子ども運賃払いますという親は、逆に珍しいと思いますが

普通は払いますよ・・・
ほんとにDQNなんだね。お里が知れますわね。

>>76
さっきも書いたけど、お子さんの気持ちはどうなの？
もし旅館で「幼稚園？楽しい？」とか話しかけられたら、お子さんは嘘を
つく事になるんだよ。
ウチの1年生息子も小柄だし、食事も食べきれないし、布団だって親子で
一枚でも充分だけど、小学生料金支払ってる。（当然だけどｗ）

私も温泉好きだから、貸切だけじゃ…という気持ちはわかるけど、だったら
旦那を教育すればいいだけだよ。一体何人子供がいるか知らないけど、下の子
が小学生なら全く問題ないと思う。…躾さえしてればね。

>>76
運賃て見た目で設定されてるんじゃないよ。
子供の料理食べきれないのも全然関係ないし。

>別に体を洗いに温泉行ってるわけじゃないんですよ。

温泉に行く目的が問題になってるんじゃないだろ。

>>76
ご自分のお考えに自信がおありのご様子なので
ageて書け

電鉄会社の約款確認してみれ
どの会社も犯罪行為と位置づけてる筈
スレタイ議論はそれからだ

ご主人いらっしゃるのでしょ？たかが短時間の風呂ぐらいで自分の息子の世話出来ないとか言ってる方が問題あるよ。
うちの息子も３才ぐらいの時は私と入りたがったけど男のコはこっち！と
ルール教えて旦那に入れてもらってた。男女の区別じゃないけど
躾でも普段の家事手伝いなんかは平等にしても、女児は小さいうちから
足開いて座っちゃだめ！とかパンツ見えたら恥ずかしいよ！とか言われて
育ってる子が多いから、幼稚園高学年でフルチンで庭のプールで遊んで（うちの坊主ｗ）ても
生暖かく見守れる男児とは根本的に視点が違うんだよね。男児に悪気はなくても
女湯の女児の為にむちゃなことはやめていただきたい。

>>73
もしも、このスレと関連性があるのなら面白い現象かもw
小学生男子が自力で男湯に入れるようになることは、成長の一段階だと思うし
当の男児にとっても自立を促されて、更に逞しくなっていく良い機会になると思う。

その芽を率先して潰すのが、小学生の息子を女湯に入れたがる母親なのかもね。

>>76
懐具合も貧窮なさっているようですが、それ以上に心の貧窮具合が酷いようですね。
私の周りに限ってですが、貴方のようにキセルを堂々と【賢い】節約術と仰り、
きちんと払う方が珍しいとまで言い切る方は見当たりませんね。
人の親になったのだから、定められた料金くらいきちんとお支払いになられたら？

つい先日大浴場もある老舗ホテルに宿泊したんだけど、連日男児連れ母親がウジャウジャしていた。
えええええええ…この人達、何考えて女湯に男児入れてるの？
旦那は一緒じゃないの？って不思議に思ったんだけど、
なるほど、こういう親が平気な顔で男児を女湯に連れてくるわけだ。

>>78
本当だよ、男児親が常識ないって思われるよ。
最悪だよ。こんな奴と一緒にしないでほしいわ。

>>80
まじめなんですね。
私の実家がどう思われようと、別にかまいません。
所詮ネット上の話です。

本題に戻しましょう。
とにかく、訴えるべきなのは、お住まいの県の窓口です。
それでもし、全国的に６歳基準になったとしたら、
それはそれで法律なんだから仕方ないと思います。

日本は性にたいしておおらかな国だったはず。
それが、赤線の廃止で隠すべきものになってしまい
アングラ化し、変質者の増加につながってると言われています。
性を商品化することや、エロゲーなどで女性を道具としてあつかい人間として尊重しない
現代の風潮と、
混浴などの日本の文化を廃絶する方向へ向かわせているものは、
根源は同じでしょう。

しかし歴史は線でつながっているので、法律を昔にもどしても
文化がポンと昔にもどるわけではありませんね。

もっと高いところから、広い視野を持ってこの問題を考えていただきたいと思います。
お嬢さんが恥ずかしいとおっしゃる期間だけ家族風呂を利用するという手もありますし、
実際そうされてる方も多数おられます。

私は、もし身近な誰かから家族風呂に行ってと言われたらそうすると思いますから、
一人一人が強く、言葉がきちんと届く方法で訴えていかれたら
いい方向に動くと思います。
嫌だ嫌だとネットで騒ぐのではなくて、
しかるべき機関にメールなさってください。

>>86
私の基準ではwww男児連れ入浴のほうが普通ですね。
じゃなきゃ、スポ少の後の入浴もあり得ないかも。
それは地域性の問題らしいのですが、、、

>78の母親像に追加
・女湯に男児がいて恥ずかしいという女の子がいるのなら、その子（家族）が家族風呂に行けばよいだけの事。

自演さんはママ友に同じ事が堂々と言えるんだろうか？
女湯で息子の同級生に会ったことがないのだろうか？

というか、知り合いを避けるためにわざと空いてる店に行ってるのかな。

＞お嬢さんが恥ずかしいとおっしゃる期間だけ家族風呂を利用するという手もありますし、
＞実際そうされてる方も多数おられます。

あんたがそうしなさいよ。
だめだこりゃ。
こんなのがいるから「ｺﾚﾀﾞｶﾗ男児親は・・・」とか言われんだ。

>>90
それは、お互い様という意味でね。

>>88
>>83千回嫁
犯罪者に長文で語られても

スレ消費早杉wwww

>>76
普通に、子供料金支払いますよ？
身長、幼さで料金が設定してあればそれに従うけど
年齢で決まってるんですから。規則をなんだと思ってるんですか？？

昨日も書いたけどそんなに幼いなら幼稚園に行かせればいいじゃないですか。
母親と入りたがるのも、ジャグジーに入りたいのも全部あなた方の希望であって
規則を破って他人に迷惑をかけていい理由になりません。

それに、お子さんがじゃあ小学生のうちに中学生の体格になったら
映画でもなんでも大人料金払うんですか？
払わないでしょう？

旅行先なんて、家族風呂にみんなで入って、子供が寝てから
交代で大浴場へ行ってもいいんだし。
ましてや幼いお子さんが一人で風呂に入れる数年の間くらい温泉を我慢したって誰も困りませんよ。

そもそも幼くたって小学生なら一人で通学だってできるはずの年齢なんだから
風呂くらいいけるでしょう。
アゴを縫うような怪我をする子は何歳になったってしますよ？
幼いからじゃなくて性格がマヌケか注意力が足りないんじゃないでしょうか。

>>81
思い出した。
ホテルのデザートブッフェでバイトしてたときに
3歳未満無料だったんだけど、子供を「2歳です」っていう親の多いこと。

そしてその親の前で子供が号泣して
「違うよ〜　だってお誕生日したもん！3歳だよぉ〜」
って場面。
子供にもプライドってあるのにね

>>90
女の子が、男の子の存在自体に恥ずかしがってる場合は、
３歳でも４歳でも耐えられないわけだし、
アンケートなどとると、赤ちゃんでも嫌かOKかと聞かれたら嫌だと
投票する人がいるでしょう。
どこまでが許容範囲かと考えるときに、女の子は６歳くらいでしっかりしてくるから
６歳でいいよねと考えても、
男の子の親はとても６歳じゃ安心できないとなるでしょう。

いい言葉に買い言葉になっちゃったけど、
「利用しなければいい」「家族風呂を使えばいい」という意見は、ケースバイケースだけど、
無条件に使う場合は禁句ね。

体を洗うのなら、家族風呂の利用が最善の方法と思います。

性に対して大らかなID:luZFIP2Qさんは、きっと電車の中でもおっぱい全開で
授乳をしていたのでしょうね。今は2008年ですよ〜ｗ

>>91
ママ友なんて一人もいない、に一票。

＞お嬢さんが恥ずかしいとおっしゃる期間だけ家族風呂を利用するという手もありますし、
＞実際そうされてる方も多数おられます。

息子さんを一人で入浴させるのが不安という期間だけ家族風呂を利用するという手もありますし、
実際そうされてる方も多数おられます。

>>96
出ましたね！！
たぶん、小柄な子どもを持ってる親はおおかれ少なかれやってますよ。
だから堂々とやっていいということにはならないけど、
ディズニーの入場料とか、いろいろなところでやってるんじゃないですか？？？
うちは、わざと身長足りないのに並んで再入場券をゲットしておいて、
背が高くなってからGWとかに並ばずにINなんて裏技はやってませんww

>>88
性に大らかなのは庶民だけでしたよ。
昔からある程度の格式がある家の人間や、それに関わる人間の場合は
性差は幼いうちから学ばせられてきましたよ。
自分に都合が悪い情報も含めてキチンと提示しないと、住人を論破するのは難しいですよ＾＾

キセルが賢い節約術という価値観の持ち主のようですが。
キセルを一般常識化出来ない以上、幾ら足掻いてもあなたの体験と見識は一般化出来ないですよ。

それと>>61の問いにレスplease
そうすれば住み分けできて、お互い不快な思いをせずに済むでしょうから。


>>90
それもあったねwww

>>98
授乳用ブラウスや授乳用Tシャツとスリングはもってました。
もちろん、JR利用中や飛行機の座席でも授乳しましたよ。
隠すべきところはちゃんと隠してやってましたけれど

あと、私の疑問にも答えてください。

・お子さんは、キセルに関して罪悪感はないのですか？
・お子さんは、年齢詐称した事により嘘をつかねばならなくなった時、
　平然と嘘がつける子ですか？
・お子さんは、お友達にも堂々と「女湯に入ってる」と言えますか？
・御主人は、短時間子どもの面倒も見れないほどのダメ親父ですか？

>>101
庶民が世の中に何％いるか考えてみてください。

>>100
実在していたとしても、あなたの周りにいる人だけだと思うよw
小学生が「だって皆　　　と言ってる」と言うのに似ていてﾜﾛｽ
皆=実は自分だけの構図なのに。

実際は>>96さんの書いた展開になるから、
それを理解している親は、最初から実年齢を申告するから
問題が起こりにくいだけなのにw
どの子供にもプライドあるのに無視する親は、
子供をペットか人形みたいな感覚で育てているのかもね。

連投してる割には
自分に都合悪い質問には答えないのか、犯罪者

>>93
どこがどうお互い様なんだが、理解出来ません。
女児が女湯に入るのを遠慮して家族風呂を選択する事がどうお互い様に繋がるのでしょうか？
まぁ、伺ってみた所でキセルや詐称を「多かれ少なかれやってる」とまで言い切る方ですし、
良識のある方とは微塵も思えませんので、また独自の理論を展開なさるだけでしょうけど。
ご自分でDQNだって自覚ないんでしょうね。

>>100
嬉々とすんなｗｗｗ

>>104
庶民って、何時の時代の何処までを指定するの？
仮に江戸時代まで遡ると別の問題（人権問題）が出ますよ？
私個人はそういうネタで荒らしたくないな。

それとも手っ取り早く昭和30年代にする？
それなら庶民だらけだお。

>>103
ハワイに行ったとき、船から滑る滑り台（滑り台の下のほうから水面まで
２ｍ近い落差がある）で同乗してたアメリカ人から５歳くらいにみられてて
小さいのにスゴイねと褒められて有頂天になってました。
小さく見られることを恥ずかしがらないように子育てしてるので、
罪悪感はないと思います。

あと、主人ですが、主人の母親が温泉はもちろん、他人とまったく一緒に風呂に
入れないくらい羞恥心の強い人で、修学旅行のときに大浴場に入るのが
恥ずかしくて仕方がなくて、
自分の子どもはそういう風には育てたくないという持論があり、
積極的に公衆浴場に連れて行くようにしています。
裸を見せることを恥ずかしがらないように育てるということと
今回の女湯に何歳まで入るかという件は直接はつながってないのですが、
レジャーと言えばプールや温泉、旅行に行っても温泉かプールというのは
そういう子育てポリシーが主人にあるからなんです。

>>100
いや、だからさ恥を知らない親がいるねってこと。
「泥棒する人」も「殺人する人」も世間にはそれなりの数いるけど
やっていいことじゃないでしょう？

もちろん、それらの親はスタッフたち、周囲の客には冷たい目でみられ
陰口を叩かれ
多分泣いてる子供たちも数年後はＤＱＮでしょうね。
まあ親がＤＱＮですから。

「子供の料金をケチるようならリゾートホテルなんか来なきゃいいのにね」
って言われてますよ。

小さいお子さんだって、きちんと申告して料金を払ってる親御さんだっていますし。

やってる親はいますが、犯罪ですからね。
他の人がやってるからって、やっていいってことじゃないですよ。

頭悪いんですか？

>>110

>>103さんと>>61の問いに答えてね

>>107
自分では常識人と思っています。
まあ、このスレの中では違う見方をされているようですが。

>>61
は無理でしょう。
過去に行ったことがあるのは、まだプールがあった

ころの野沢温泉アリーナ

>>114
「今現在」利用されている施設名という意味ですよ。＾＾
それとも息子君が女湯で泳いでいたのは数年前だったのかしら。

>>115
ご協力誠にありがとうございました。

キセルが常識だと確信している>113発言をageますね

>>116
それも無理です。

私一人しか女湯に男の子を入れてないと思われてるのですか？？？
しかも、うちの子は小柄で今でも幼稚園児にしか見えませんから
まぎれていても誰にもわからないと思います。
馬鹿馬鹿しい質問はやめて冷静になってください。

>>118
>>112

>>117
キセル？？？

>うちの子は小柄で今でも幼稚園児にしか見えませんから
でも幼稚園児じゃないでしょう？

それとも知能その他幼稚園児並みなんでしょうか。
中身は小学生でしょう。

見た目でわからないから、自衛のために教えろってみんな言ってるんですよ。
見た目でわかるならいいけど、解らないから困ってるんですよ

>>110
はっきり言ってその教育はまちがっていますｗ
あとご主人のポリシーも一般社会の常識を逸脱しています。
小さな男児だって羞恥心は必要です。


ぶっちゃけあなたの家庭はズレまくりです。

>>103
というか、町内会の登山の帰りに温泉施設で入浴して帰ったりするときも
小さい子は母親が面倒みてますし、
７月にあったサッカーU10試合の後の入浴も母親達で面倒みてますし、
子どもも大人も違和感なしにやってきたことなので、
このスレの存在は、都会だったらそうなんだろうなと想像しますけど、
自分のこととは思えないです。

いくら所詮2chだとはいえ、キセルや年齢詐称はよくない・犯罪だと言われているにも関わらず、
それでも自分は常識人である、と？
年齢を詐称して運賃をごまかすのは、賢い節約術ではなく、キセルですよ。

ﾏﾏﾝの頭は幼稚園児以下か

>>121
中身もやはり幼いとは思います。
見た目はもちろんのこと、しゃべるとますます年齢より小さい印象を与えます。
自衛なさる必要はないと断言できます。

この前行った温泉、男児連れの親子が数組いた。
うち一人は低学年くらい。

他の女児連れは「自分で洗ってごらん」というように
小さな子も自分で洗って、足りないところを母親が手伝ってるのに比べ
男児連れ母はもれなく全員、全身くまなく丁寧に洗ってあげてた。
女親っつーのは男の子供に甘いんだな。正直キモかった。

それに男として見なくても、男児なんてめずらしいからちっせえチンチンだなぁと
好奇の目で見る人も少なくないだろう。

男児が悪いんじゃない、連れてくる母親の神経がキモイよ。

一人で男湯に入れないんだったら一年や二年我慢しろよ。

>>110
5歳に間違われて褒められて有頂天になってるの…？
小さい事はちっとも恥ずかしくないけど、自尊心はないの？
小さい事が恥ずかしい云々じゃなくて、「小学生である事」の自信と
自尊心が大事なんだよ？どうして混同するかな〜？

あと、御主人のポリシー（ｗはわかったけどさ、だったらどうして子どもを
男湯に入れないの？子どもの面倒も見れないダメ親なの？
それとも自身の経験から、女湯でも女性の前で平気で裸になれるような
羞恥心のない変態に育てたいわけ？ｗ

>118
つまり、バレなきゃ何をしてもおｋ
さらに、他の人もやってるんだから悪い事でも自分もやっておｋ
というのが貴方のポリシー・理念・育児法なのですね。

>>124
言葉の端を取り上げるとそうなってしまうのですね。
まあ、私も２CHだから熱く語っている部分もなきにしもあらず。
ところで、キセルという言葉は電車の区間をスキップすることじゃなかったですか？

ヌルー検定実施中なのかも

>>122
じゃあ、常識人という言葉を使うのはやめます。
自分ではそう思っていたとしても。

主人の場合、留学経験と留学中に知り合ったフィンランド人の友人の
ことがあって、裸に関する認識は一般の人とずれていると言えます。
でも、間違ってはいないと思います。
そのことと、私の実家の家族が無類の温泉好きで親戚一同で混浴の温泉（宝川温泉）
に行ったりという経験があり、
裸に対する耐性は強いほうなんだろうと思います。

そういう人間が％としてどの程度いるのか、アンケートでもとらないと
わからないと思いますが、
卑猥な目的で混浴風呂を利用したがる人は許せませんね（スレ違いスマソ）

>>128
羞恥心のない子に育てるというのが目的じゃないし、
そろそろ男湯デビューと以前にも書いてますから、
そこらへんは認識のずれがあると思います。
女湯にこれまで入ってきたこととは直接は関係ないことです。

>>129
ばれなきゃ何をしてもOKとなると、凶悪犯罪も含まれてしまうからそれは違います。
５歳にしか見えないから、バイキングで幼児料金で食べちゃうとか、
絶対奨励できることじゃないけれど、こっそりやってる人いるでしょう。
それをブログで書いちゃうと炎上しちゃうけど心底は思ってるとか、、、
そういうレベルの話だけど、２CHだから本音に多少尾ひれつけて書いてるみたいな
わかるでしょ

もうこの人とその家族、完全に天然かおツムが（ｒｙ


どちらにせよDQNなの少し自覚して家族以外の人の話をよく聞いた方がいいとおもう。
息子さんも「こいつ小学生のくせに女湯ばっか入ってたんだと〜」とか
高学年ぐらいになっていじめられるかもよ。小柄なままでさらにズレズレな感性してたら
ただでさえからかわれやすいだろうから、いらん苦労するよ。

>>134
だめだ。おかしいよこの人。
支離滅裂。
＞５歳にしか見えないから、バイキングで幼児料金で食べちゃうとか、
＞絶対奨励できることじゃないけれど、こっそりやってる人いるでしょう。
それをばれなきゃ何してもOKって言うんじゃん。

>>132
混浴風呂と同列に語るのはやめようよ。
私も無類の温泉好きだからさ、混浴だって入ったことある。
昔からの名湯の中には、湯船もそのままの雰囲気を守る意味で、
仕方がなく混浴、という場合もある。ただし、そんな温泉でも最近は
大抵女性専用湯船や専用時間があるよね？（宝川もあったでしょ？）
それだけ、意識も変わってきてるという事なんだよ。

混浴は、温泉＞羞恥心　だから…と選択して入るから別に構わないじゃない。
でもここで問題なのは、混浴を望まないのに混浴状態になる事なんだよ。
卑猥な人間の存在が信じられないなら、温泉板見ればいいと思うよｗ

>>37

日本は性教育に蓋若しくは消極的な国です。

>>135
繰り返すけれど、うちの子もしっかりしてきたし、
そろそろ男湯デビュー。
かつ、短時間の利用の場合は、
一人で入らせた経験もあり。
まあ、リフト代は高いからひょっとしたらごまかしちゃうかもしれないけどね

北海道の中絶数がすごい
北海道の女子高生は地獄行き
1200万の東京超えるってどういうことだよ

・未成年の人口中絶件数
北海道　3231件
東京　　　2915件

ところで、生理前の女は妊娠しないよな？
北海道の13〜19歳の女子人口は約18万人
180000÷3231＝55
実に55人に1人が中絶経験者なわけだ

誇り高い屯田兵(笑)の子孫道民ワロスｗ
死ね！クソ屯田兵！ハゲ！クズ！ははは！

>>136
日本語の理解力低いな、
”何をしても”って程重いことなの？

>>141
重いですよ。

7歳で11月に誕生日ってことは、小２かよ…

>>141
まじめなんですね。
関東の人や東京の人にまじめな人が多いと言いますけれどそうですか？
田舎はけっこういい加減なところがあります。
バスなんかちょっと駅まで乗っても４００円（大人８００円）ですからね。

犯罪者怖。
こいつに理解力なんて言われたくねぇ。

>>145
大げさな！

>>140


北海道は冬が長いし遊ぶ所が極端に少ないから自然と････略

この家族、何でも誤魔化して嘘ついて生きてるんだね…最悪。
良心なんかないんだろうね。
今は些細なお金を「トク」してラッキー♪なんだろうけど、お子さんが
大きくなったら後悔するよ。
「何で嘘つくの！？」と言っても「お前だって嘘ばっかだっただろ？」
って言われても仕方がないね。きっとお子さんも、誤魔化しや嘘で節約できる
素敵な大人になれますね。

男の子はお父さんと入れば？
お父さんがいない場合は、かわいそうだけど、ひとりで安全に入れるまで
温泉は我慢する。

>>140　えーと一人が一回だけとか限らないわけだけど…多分ｗ

>>143
そうです。

だからというわけじゃないですが、
条例は８歳未満を支持しますが、
７歳でも事実上問題はないと考えています（見た目で判断付かないということもふくめ
多少のごまかしは考慮に入れて）

>>96
子どもの前では堂々と出来ない親として恥ずかしいことをしているのにこの方は何故
こんなに堂々と２ｃｈでは語ってるんだろう。
大きいお子さんがいるなら１度聞いてみればいい。特にキセルね。
あなたの考えを言えますか？

ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　 　　　☆))Д´)
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)
　（　‘д‘）彡☆))Д´)
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　☆))Д´)
ﾇﾙｰ検定中ﾅﾝﾀﾞﾖ!!!

今更なんだけどさ

＞それでもし、全国的に６歳基準になったとしたら、
それはそれで法律なんだから仕方ないと思います。

これは温泉の事を言ってるにしても、小学生で料金が変わる公共の乗り物でちゃんと払ってないんだよね？
それは法律で年齢が定められてるんだと思うんだけど、法律守ってないよね？
法律で定められても「息子は小さくてばれないから良いや」って思ってるんだよね？
だったら温泉で年齢を決めても結局は守らないんだよね？

だめじゃね？

だから、どうして多少のごまかしを考慮すんだよ。
条例を武器にするなら、条例は守れよ。

起きたらスレ伸びすぎで吹いた。また来てたのかｗ

自演さん、頭悪いみたいだからはっきり言うね。
あんたDQNだよ。
お子さんも躾のなってないDQNガキだよ。

女湯云々以前に、自分の欲望を満たしたいだけのわがまま生活自体を改善してくれ。
正規料金も払えない貧乏人なら旅行なんかすんな。
これだけ叩かれてまだやる気満々だしもう池沼レベルだわ。

>>144
田舎に暮らす人をみんな同列に扱わないでほしいな

、と田舎者の私が言ってみる。

>>157
はげど

ID:luZFIP2Qさんがさんざん「まじめ」と小馬鹿口調で言ってる
私も田舎生まれ田舎育ちですよ。一緒にｽﾝﾅボケ

>>156
正規料金が払えないというわけじゃないし、
払ってる人はバカだとかいってるわけでもないですよ。
たまたま自分の子どもが小柄かつ顔立ちなどが幼かったら、
ごまかさないで料金払う人ってどの程度いるのでしょうか？
と言ってるだけ。
それを奨励してるわけでもないです。

犯罪者以外は皆払ってるよ、犯罪者

うちの子は前から4番目くらいの小柄女子だけど
小１になった4月から電車賃は払ってるし、自分で買わせてるよ。
ドリンクバーも店員さんが「無料です」って言っても「もう3歳なので」って払ったよ。
誰かも言ってたけど、これはルールを守る人間に育てるためと、
小さくても社会の一員だと分からせるための「躾」だよ。

自演さんはDQN親に育てられたからDQNになっちゃったのかも知れないけど
初代１みたいに、気付いて反省できる人もいるよ。

>>155
自分のことだけ考えるなら絶対８歳基準。

でも、京都が７歳基準でやってることから考えて
実際に７歳にしてもごまかす人はごまかすだろうから、
７歳にしてもあまり問題はおこらないんだと思う。
そういう意味です。
仮に兵庫県で６歳の子が一人で入浴中におぼれたとしたら
司法はどうはんだんするのでしょうね。

>>159
どんな程度だってごまかさないのが当たり前。親ならね。あんたはペット飼ってるのと同じ。

>>159
じゃあ払えよｗ
周りにごまかしてる子がいたら、うちの子もごまかさなきゃ損ってか。
みっともねえ母親だな。
レスいらないから、自分が人の親として恥ずかしくないか、もう一度考えてみてくれ。

　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>162
初めてレスを貰えたが、理解ができないorz
溺れた本人と飼い主の自己責任じゃねぇの？それとも、県相手に訴訟でもすんの？

すごいね…この調子じゃ給食費も払ってないんじゃ…
恥ずかしいって思わないんだね。すごすぎる。なんか精神病なのかな

学生だったころ、保育園にボランティアに行ってたんだけど、年長ともなれば「せんせいのおっぱい！」「おしりくねくね〜」とか言ってる男児が何人かいたよ。
女児に言ってる男児は見なかったけど、大人と子供の体の違いに興味があるみたいね。

>>167
給食費はバレるから、仕方がない苦支払ってると思う。
でも道に落ちているお金なんかは、100％ネコババしてるはずｗ
要はバレなきゃ誤魔化せ、ってポリシー（ｗなんじゃないかな。
ゴミも、誰も見てなきゃ平気でその辺にポイ捨てできるとエスパー。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 iヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ ヽヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ﾐ　 ）,,,,＼
‐- ．..,,__　　　　　　　カチカチ 　 　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､
　　　　　~""'''　‐- ．..,,__　　　　　　　　　 ／,, ,,;;;　;;;;;;''''__,,_,.-'''"l
　　　　　　　　　　　＿___,,,,,,,,,,,, -------/●);;;;　,;;'''　　　彡　　l ,!
⌒ヽ､　　 _,,-‐‐‐ｆ,"　　;; ;;;　''　　;;;;彡三;_／　　''　　　　　 彡　ﾉ ,,l
　　　ヽ､八　　＼`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; 　 (（,,,,,..　 (●>,　 　　 __／'';;;;!
　　　　　ヽ`---ー‐‐―‐ン 　　 　'''-l　（ ,.,.,　　　　,;;,,　　　'';;;;;;,,,,/ 　 　　
　　　　　　 ￣￣￣￣￣ 　 　 　 　　l　　メ//l　'';,,,;;'';; '';;; ';,　'';:;/ 大漁だにゃー
"'''- ．._　　　　　　　　 　　　　　　　 | ／ /メ､|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;;　ン;ヽ
　 　　　"'''- ．._　　　　　____,,,,,,,,,,,,,,-'''''　 ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-;　;;;　;;;l
　/　　,　　 ,　　"'''- ．. ｆ-''　　 ;;　;; '';;;;;　'''　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_　;;;;;;;;;;;;;l
/　　 /　　/　　/　　 // （⌒　　;;　;; '';;;;;　'''　;; ;;;;;;;;;;;;;;　　　;;;;;;;;;;;;;|

銭湯で溺れたら銭湯訴えるつもりなの？
女湯に入れられなかったから溺れた！とかいうつもりなら
家で体だけ拭いてればいいじゃん。なんでわざわざ女湯に居る女の子を不快にさせるわけ？

私、女だけど子供の頃からいまだに「わーあの人胸ちっさー」とか「腹出てるなー」とか思いながら見てるよ
他人に見られるのが嫌な人は行かなきゃいいのに

うちの男子は自分がオバハンに見られるのが苦痛で、幼稚園から男湯派

>>159
私も人間ができてる方じゃないから、例えば友達と飲んでて
店のオーダーミスで伝票間違ってて得してたら黙ってるｗとか
お一人様一個のサービス品を２個もらっちゃったりする時もある。

ただ絶対に子供の目がないとこでね。子供には信頼されたいし、
物心ついた子にキセルさせたりとかありえない。
だから乗り物や外食時に子に嘘つかせた事はないです。つかそれが普通ｗ

>>168
多分そういう男児の母親は、
平気でおっぱいとか言う＝羞恥心が育ってない＝まだ性を意識してない証拠
って思って微笑ましく見守るんだと思う。
そのへんが理解しあえない溝になってる気がする。

>>171
この7歳男児母、出てきたときから何度となく同じ事聞かれてるけど答えたことないよ。
だから、一部の女児親ヒートアップ→7歳男児母逆上→自演、犯罪うっかり告白。
という非常に香ばしい流れ。
嘘でもいいから、謝って引けばいいのにな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　　　　
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 　　　　　　　ID:luZFIP2Q
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　　　あなたとは違うんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
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　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/
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　　　　　　　 ／　　　／　　　　 :::: ヾ::::::::::::::::::::::::::::べ__;;;--

>>174
無邪気って言葉使ってね！あたしも男児母だけどすぐそういう事いう母親きもかったよ。
いつまでもペット扱いで人として見れないんだろうね、いつか離れてくんだよとかいうと
そんなこと無い子に育てるだとか言ってるけど　本当きもいんだよね。

>>162
条例は何も「6歳の子は一人で入れ」とは言っているわけではない。
6歳の子を一人で入れたとしたら、それは親の判断。
単にそれぞれの性別のお風呂に、その性別の親と共に入ればいいだけの事でしょう？
どんだけ頭悪いの？
それから、誤魔化す事は良くない事なんだって、いい加減理解したら？
誤魔化す人は何があっても誤魔化すんだから〜じゃぁ、私も〜…って、それじゃダメなんだって理解出来ない？

今日も自演さんが頑張っているんですね。
スレの伸びが速すぎて、全部読めていないけど。

あなたがどれだけ頑張っても、ここの人はもはや「７歳までＯＫ」は認めませんよ。
皆がどれだけ頑張って説得しても、あなたが自説を曲げないのと同じ。

あなたの地元内でなら賛意が得られそうですから、そこで母子入浴してて下さい。
ただし全国的には無理です。あなたと価値観が全く違うから、完全にＤＱＮ認定です。

>>175
だって、あやまる理由がないもの。

変態ﾛﾘｺﾝ女が何人かいるようで。消防に何、異性を感じてるんだか。
普通は男児も女湯に入るのは嫌がる。優先すべきは大人ではなく子供の気持ち。

ttp://q.hatena.ne.jp/1178339302
ここで投票している７８名の代弁者ということで(ry
７歳の子が全員女湯に入りましょうとは一言も言ってないです。
あくまでもその子の発達に応じて安全を確保できる年齢までは性の異なる側の保護者が
守る権利を持っているということです。
ただし、(思春期早発は別として）女の子が第二次生長期にはいる８歳以降は
たとえ条例で１２歳未満となっていても、よほど特別な事情がないかぎり
混浴は望ましくないと思います。

>>178
もし条例を厳しく施行したら実質てきに６歳の子に一人で入らせることになります。
公衆浴場の条例は温泉にも適用されます。
県外からおばあちゃんと幼稚園年長男児の孫が有馬温泉に
来たとします。
おばあちゃんは、孫と一緒に温泉を楽しむために来たのだから、
別々に温泉に入らないといけないといわれたらもう有馬温泉には
来ないでしょう。

消えたと思ったら、また資料集めしてＩＤ変えてたのか。

>>171に答えたら？何故女児の気持ちを考えないの？
余裕があったら、見当違いの司法の判断とやらについてkwsk。

おばあちゃんは家族風呂使うから安心汁

>>182のアンケート結果って、すごく信用ならない感じはするけど
６４％が「6歳以上はダメ」って考えてるわけだから、このスレと大体一致するね。

なんで自演さんがこれを盾にして8歳未満を主張するのかが全く分からんけど

>>176
ふくだじじゅうw

っていうか、祖母と孫で風呂に入りたいなら祖母の家に孫が遊びに行って一緒に入れって思う

一緒に旅行→温泉って流れを楽しみたいなら家族風呂あるとこ探そうよ

最近は温泉旅館に予約不要の無料家族風呂(露天風呂付)もあったりするんだしさ

>>182-183>>180
まて、まだ子の年齢詐称乗車の件が解決されてない
レス止めれ

言われる前に言っとく
スレチよりも犯罪者野放しのが危険

>>186
前スレから拾ってきた。

801 名前: 名無しの心子知らず Mail: sage 投稿日: 2008/09/02(火) 23:14:07 ID: 8DerVr46
昨日見つけたアンケートが今日はうまく見つけられないので
代わりのものを貼っておきます。
この結果からしますと６割が６歳まで、
残り３割強がそれ以上の年齢を支持ということになりますけれど、
３割をばっさり落とすと、兵庫県のように苦情の嵐になるでしょう。
そうなるとやはり条例で適用が多い８歳未満を支持するのが
妥当なのではないでしょうか。
もちろん、条例で規定となると、８歳を過ぎた子なら利用方法を誤らないかぎり
安全を確保できると言えるような設備でなくてはならないということになります。
いろいろ業者側にも負担をかけることになりますが、そこらへんが落としどころだと
思います。
ttp://blog.livedoor.jp/kenngou777/archives/50937281.html

笑っちゃうくらい自己中意見だよねｗ

自演さん家は小2男児のお兄ちゃん達がいるから
父親が小2児を見れないということですが、お兄ちゃん達も発達が遅くて幼稚園児並なのかな？

参考資料貼っておきますね。

全国少年ｻｯｶｰﾁｰﾑ
ttp://www.k4.dion.ne.jp/~sakkahp/index.htm

うち、信越地区
ttp://www.k4.dion.ne.jp/~sakkahp/chi-shinetsu.html

>>190
�d。意味不明だよね。

あと2ヶ月もしたら、幼稚園と間違われるほど幼い小２息子が8歳になっちゃうけど
どうするんだろう。

>>192
？？？
何の参考資料？自演さんを特定するための資料？

>>193
そ。

もまいら全員スルー検定不合格だ。

虚偽の申告。
不正乗車。
自演DQNは恥を知れ。

>>195
その焦り方は図星ということですね、分かります。

この中のあと２ヵ月足らずで8歳になるお子様の親御さんが、虚偽申告・不正乗車常習って事ですか。
範囲広いです。も少しヒントが欲しいです。

>>195
４日間も開催される検定聞いた事ないです。

ポリシー（笑）が出てきたときには吹いた。
自分の家族のことばっかりで、他人の気持ちとか考えたことないんだろうな〜。
スポ少でも浮いてそう。

可愛い息子がママと入りたいって言うから・・！
そこで「もう赤ちゃんじゃないんだからパパと男湯に入りなさい」って言えばいいのに、
「あらあら、しょうがないわね〜。甘えんぼさんなんだから」で済ませちゃうんだｗ

本日も孤軍奮闘乙。

よく釣られるから面白いんでしょ。
まともなことが通じない相手によくやるよw

>>183
当方兵庫県在住ですが、有馬温泉にはいくらでも家族風呂がありますよ。
何故貴方には家族風呂を使うという選択肢がなく、大浴場に拘るのですか？
それから兵庫で大苦情と仰ってますが、苦情の先は「家族であっても混浴不可」だった点です。
年齢についてではないです。

>>201
混浴禁止年齢も同時に１０歳まで引き上げるという法案があがってたけれど
そっちは可決されなかったということで、
年齢について苦情がなかったわけじゃないです。

>>200
混浴は７歳くらいまでOKと考えてる人も、そんなに少数派じゃないと思います。
いろいろなアンケートがありますけれど、私と同じ意見も３０％くらいの人からは
支持されています。
それなのに、男子の存在が許せないという書き込みはどうかなと

ここみてない女湯に入れる男子親の方が遥かに多いのに．．．不毛だわ

自演さんも「ごめんなさいね♪もう入れませんミャハ」って実際はバンバン入れりゃーいいじゃん

そういうオチもあるけれど、サービス精神旺盛な自演さんなら
また燃料を投下してスレを盛り上げてくれるはず。と期待してしまう。

小学生には見えない小柄な小学生男児を連れた母親と、もしも何処かの女湯で出会ったら
「あの時の自演さん？（・∀・）」と、想像しながら言動をｦﾁすると思う。

昔は銭湯は10才までOKだった。今は知らない。

そうだな。幼稚園児までOKで良いのでは？
若いうちに裸を見ておいたほうが変態にならないよｗｗ
免疫つくからｗ

>>205
あと　うきうきスキップ（ちょこっと飛び上がる程度（笑）してるのも
忘れずにｗ

>>207
あったねww
後は、何度注意しても息子が女湯で泳いでしまうのﾃﾍｯも追加でね。

ちょっと温泉巡りしてくるｗ

なんだかね〜。今幼稚園行くような小さい子のスカートにさえ、
アンダーパンツやズボンが付いているのに。
ブルマだって廃止されまくってるのにさ〜。それだけ性の躾を重視している世の中で
なして小学校２年の子を女湯に入れて平然としてられるんだろ。
同級生の女の子とかに丼引きされてるよ、息子くん。親として馬鹿すぎ…

小柄だからこそ、しっかりさせたいもんだけどねぇ
小柄だからっていつまでも赤ちゃん扱いしてちゃ、成長せんわな

年齢制限ギリギリの、もしくは規制破って男児を入れたがる母親の倫理観の欠如。
男湯でも女湯でも、ましてや混浴ですらない受け入れがたい大衆浴場が、少数の
親のエゴにより誕生しているとのに、「他の人間が悪いだけ」と責任転嫁。
見た目では著しく成長が遅れていたとしても、発達は“それなり”なのでバレて
るのに事実を曲げてまで女湯に執拗に拘る執念深さ。
万人に受け入れられる要素は欠片もないのに現実逃避で逃げ切ろうとする浅はかさ。

女湯を選んで入っている利用者のひとりとして憤りを感じざるをえない。
「わざわざ女湯を選択してるのに、なんで男児が…」
「ついてないなぁ男児が入ってきた」
男児進入に女湯利用者が抱く嫌悪感と、周囲の白い目を撃破するのに、特別な快感でもあるのか？
見た目もキモいけど、うるさいし、母やババァとぎゃあぎゃあ大騒ぎし始めるし、
なんでゆっくり出来ない難物を女湯に投入したがるんだろ。
なんて言うプレイか知りませんけど身内だけでやってよ。
さっさと上がれ。と見るたび思う。

変態毎日新聞に混浴を絶賛する記事があったなぁ＠Ｎ速

男女関係無く小さい子を温泉なんかに連れてこなきゃいいのに。

男児がどーのこーの言ってるのは、女児なら良いと思ってるんだよね。
何回か温泉行ったけど、女児ですごいの何人か見た。
風呂場で走り回って鬼ごっこみたいのしてるのに親は知らん顔。
やたら周りの大人の裸をジーッと見て観察。
「さっきのおばさん尻でかっ！」「あのお腹見た〜？」などの発言連発等。
女の子って人を観察するのが好きなのか？

おっとスライドが始まりましたよ。

>>214
ウソこけｗ

>>214
躾のされてないクソガキは男女構わず、風呂に限らずむかつくものだろう。
女子にも酷いのがいるから子供は全員公衆風呂に入れるな
って言っちゃ、まともな子が可哀想じゃないかな。

今日幼稚園年長の男児で、ものすごく身長の高い子がいた。小学生と間違えるくらい大きな幼稚園
児が女湯にいたら、嫌だなぁと思った。でも世間では幼稚園児って許容範囲なんですよね。

とりあえず、幼稚園に行くようになったら女の子の裸に興味を持つようになるからその頃にはもう女湯は駄目だと思う。
てことで3歳のお誕生日には女湯を卒業しましょう。

ここの議論も長い
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?1279,893760,page=19

男の子でも地域によってはスケベに見られると排除される男子社会が待っている場合があります
この場合男の子なのに女湯に入った過去があると大変な事になるでしょう

ちなみに前スレ１が違和感を感じたのって何時ですか。

>>222
あまり記憶に無いが、
多分初めて「女湯でいいか」みたいな表現をされた時だったと思う
それが小学生時代である事はたしかだがいつだったかは覚えていない
おそらくそれ以前は自分がどの湯に入っているかという認識自体がなかった

私は健康ランドとか苦手だから行かないんだけど娘が行きたがるから一時期よく行ってたんだよね
あるとき、娘が「ゲっ、男いるし」と嫌な顔をした
見ると 45才ぐらいのおおらか系お母ちゃん＋中二ぐらいの娘＋小四ぐらいの息子が談笑しながら洗い場にいた
息子はもちろんタオルなしのフルチン、娘さんはヘア全開で全く周囲を気にする様子なしの家族だった。周りの女性たちはドン引きしてたよ
それ以来、うちの娘は健康ランドに行きたいと言わなくなった

>>223
勝手に幼稚園時代の思い出かと思ってた。認識なかったんかい、本スレ１(笑)

個人的にはお母様が周りに気を配って入浴してらしたなら、幼稚園児までなら許容範囲だ。
ただし、あくまでも許容（同性の保護者なし。周りに気を配る、子供から目を離さない等、当然の気遣いをしてもらっての）なので、これをアナタへの賛同意見と捉えないでね、自演さん。

>>224
一瞬、目撃者来たか！と思ったが違うね。３兄弟らしいもんね。
健康ランド好きだった娘さんお気の毒。

つーか、ガキを連れて温泉に来るなよ。すっげー迷惑なんだけど。
男児は論外。女児もｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喋ってたり、走り回ってたりして、こっちはゆっくり入りたいのにうるさくて仕方ない。
「うちの子は大人しくて可愛いから〜」なんて思ってるのは親だけだから。
ガキ連れて温泉来るな。

>>226
具体的にどこであった事なのか書いてごらん
でまかせでないなら

まぁ温泉じゃなくても、公共の場でこどもが騒いでるのは嫌だけどね。
ま「こどもはつれてくるな」はスレ違い。

２種類の高級ｗ会員制リゾートホテルの会員だけど
女湯に大きい男児はよくいる。
母親はセレブ風だったりする。
セレブ風ママが優雅に入浴後のお肌のお手入れをしてる間に
僕ちゃんは脱衣場で暴れてるパターンが多いかな。
ただ会費の安い方が若干多いかな。
この間は私たちが泊まってた部屋の庭でサッカーの練習やって注意した父子の子の方が
今度は女湯で暴れていてあきれた。

上の方でも書いたけど、うちの小1男児は、小学校入学直後から身内以外の
異性に裸を見られるのを嫌がるようになったんだけど、それが普通じゃ
ないの？
旅行で温泉に行く時は、1人で男風呂に入ってるよ。最初はかなり心配した
けど、入浴マナーや変な人対策とか言い聞かせたら、割としっかりやっている
みたいです。

いやでも、昨日暴れてた人は旦那いるんだから
旦那が入れればいいだけでは。

>>227
あなたひょっとして女児親？でまかせってｗそう言い切れるのがすごい。具体的にってｗじゃあ全ての温泉施設で。ってことでいい？ｗ自分の子供は可愛いでちゅよ〜。大人しいおりこうさんでちゅよ〜なんて思ってる痛い人なんだろうね。
ガキはうるさくて人に迷惑かける生き物なんだからそれなりの自覚が必要よ。色メガネ外してごらん。

>>230
そう思う。
お互いイヤな思いするもんだよね。
だから親が悪いのだと思う。
子供は親の付き合いで入ってるだけだから。

>>232
つーかスレチ。
ここは男児を女湯に入れるなスレであって
温泉にガキ連れてくるなスレじゃない。

携帯厨はバカばっかだな

男児が女湯にいるのが不快。なぜなら同年代の女児が嫌がる。

論点はここだけでしょ。
男児はうるさいから迷惑だの暴れているだのいうから、
それは女児だって同じでしょってなるわけで。

うちにも娘がいるけど、三歳程度の素っ裸男児は気にもしていない。
ある程度しっかりしてる子（五歳くらいから？）は気になるらしい。
だけど五歳から一人で向こうへ行けっていうのは、さすがに無理があると思うし
七歳未満まで、くらいでいいのじゃないだろうか。

ところで、母と男児二人で来て一人で入れる年齢を議論してるわけじゃないの？
家族みんなで出かけて母と男児が風呂に入っても許容できる年齢を議論してるの？
上と下では大違いないがするんだけど。

最後の行、
上と下では「大違い」な気がするのね。

>>237
つ　スレタイ

>>236
母と男児のみなら幼稚園まで。本当に仕方ない場合。うちはやったことない。
家族連れなら男児は夫と男湯へ。うちが子連れで初めて旅行したのが長男が
１歳２ヶ月の時。でも家でも休みの日は夫が入れてるため特に問題なし。
それが当たり前だと思っています。男親がいるのになんでまかせられない人が
いるのか不思議？

>>236
ちょっと検索したら似たような議論いっぱいヒットするけど、
どこも似たような展開。
一部メンバー重なってるのかもよ。
今回は出てないけど、母子家庭は温泉旅行したらいけないんですかみたいな
話がでてきて、条例ではOKだけどあとは各施設の決まりを守ってくださいね
で終わりだ。

リンク貼られてからは「男女共にガキは連れてくるな」に切り替えたのね
よほどヤバイと思ったのか・・・
大人しくしてれば黙っていようかと思ったけど目に余るので書く


>>198
自演さんのここまでのレスから長野県下と推測
>>192のリンクの中で長野のチームは「洗馬」以下数チーム
その中で自ら田舎と言ったり
Ｕー10チームでの入浴を仄めかしているところは限られてる

>>123
２００８．０７．０５付の市民タイムスによると
『松本平の南西にそびえる鉢盛山（二、四四六�b）の登山が十九日、
波田町側のルートで二年ぶりに可能になる。（記事から） 』
だそうですね

喜び勇んで町内会で行って来ましたか？

凄いスレだな。少子化を進めるようだな。

男の子を産むのを止めようと思わせるし女の子は産むのは難しいから子供を産むの止めように

なるから少子化を進めるきっかけ?

家族旅行の話なんだね？
スポクラに母親が引率してきて帰りに入浴、
って話も出てたからどっちかと思ったんだ。
男性家族がいるのに行かないのはちょっとね。

先日行った温泉で、6〜7歳くらいの男児が高学年〜中学生くらいの兄二人と父親に
男湯に入るよう強く言われているのに
泣きながら「ママと一緒がイイ」と女湯に入ってきたのを見たよ。
兄たち二人が「おまえ、オカシイ！男はこっちだぞ。」と必死に説得してた。
一緒にいた母と祖母はまあまあ、という感じだった。
あの家族で「何故面倒見無い」と父や兄が責められたら可哀想だとちょっと思うｗ

>>243
>一緒にいた母と祖母はまあまあ、という感じだった。

ここに大きな問題があるんだけど

旅行なら家族湯がたくさんあるからそれでよいのでは？

祖父母の感覚と今の年代での
意識の違いはあるのでは？

>>246
ひとそれぞれでしょ。
年代は案外関係なさそう。

>>245
どうよいの？

>>242
女湯に入れられないから産めない、なんて言う奴が本当にいたら
相当のバカだからやっぱり生まない方がいいと思う。

ここで、此だけ吠えられると此れから産んで、育てるの

考えると産む気が無くなるよな普通。ある程度の年代までは母親と一緒にって考えるよな

思わないよ。。。
父親だって親だよ、父ちゃんと入ればいいだけの話

>>250
母子家庭を差別してるような希ガス

母子家庭とか
風呂が壊れたとか

これって詭弁の特徴のガイドライン
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
にあたりますよね

それぞれ規約に従って入浴しましょうではダメなの？

>>253
同意

>>245
一見正論だけど、女の子を恥ずかしがらせるから家族風呂で我慢しようねって言う母親が多かったら
こういうスレ立たないんだから、そういう人は少ないように思う。
恥ずかしいから家族風呂を利用するという人のほうが多いんじゃないか？

洗面器ふたつGetして持ち歩いて遊ぼうとして婆に怒鳴られてぎゃん泣き。
婆に「しょうがない!ここでしちゃいなさい!」と促されて浴場の入り口で放尿。
女の子を触る。誰かを走って追いかけて滑って転んで、出血。
サウナに長時間入ってのぼせて鼻血。
水風呂の水を飲む。
グラビアに載りそうなスタイルの女性や少女をストーキング→休憩所で父に結果報告。
露天の庭石を投げ合って破壊力を競う→エスカレートした結果、ひとが標的に。
露天で雪が積もっていたら雪合戦開始。
雪を露天にかき入れる。
浴場の中に雪を持ち込む。
週2くらいのペースで近所の温泉行ってますが、全て男児がしていましたよ。
6歳以下おkでこのくらいの事はしてくれます。

それ以上になったら女湯には入れないのが妥当だと思いますね。手に負えませんから。
上に書いた事を実行されただけで迷惑だし、人騒がせだと思いませんか？
冬休み夏休みになると見かける頻度が増えます。

女の子だってうるさい。と言う意見もありますけど、男児よりはるかに大人しいの
で比べるのはどうかと思いますね。「入浴している」から限りなくずれている女児
ってのは見当たりません。
騒々しさでは韓国や中国から来た女性客と良い勝負かな。
でも彼女らは単純に騒々しいだけなので、やはり男児とは違いますしね…。
温泉の場所は道南です。

風呂じゃないけど、市民プール行ったら、小６の男の子が女子更衣室にいた。
キモー！キモー！
プールの中でも、ずっと張りついてくるし、帰りも一緒に更衣室入ってきた。しかも超ちんたら着替えてる。
係員呼んだら「お母さんと一緒に来てる」とか嘘付いてるし。
氏ね。

女湯で騒いでる女の子なんて見た事ないけどな。
単純に声が五月蝿いと思うことはあるけど、それもご愛嬌だし
女湯に平気で入ってくる男児みたいに小走りしたりということはまずないね。

>>258
従業員として一日居たら
日祝なんかは結構苦情があるけども、
客としては余りで会わないかと＜暴れん坊女子

まぁ、暴れん坊もトラブルも怪我も男児が圧倒的に多いのは事実

低学年くらいの男児でうろついてる子を見てて思うんだけど、
半分くらいは既に女湯に違和感持ってると思う。
母親にべったり寄り添う年齢も終わってるし、周りの冷たい視線にも気付いてると思う。
母親同伴がカッコ悪いって分かってるから走り回ったりふてくされてお湯蹴ったりしてる。
残り半分は、何も考えてないか、むしろ女湯でラッキーくらい思ってるかもしれない。
（こっちのタイプの方が迷惑）
どっちにしても女湯に入れるってのは「幼児扱い」だから、いい事無いと思う。

せっかく、女児だって！とスライドしたのにな。自演さん、そろそろ涙目？

男児が女児に比べて騒がしいのって何故。発達が、そういうもんなの？それとも、男児親の躾が甘いの？
性に関しては親が言う程幼くはないと思うけど。

自演さんは文章が独特なのでわかりやすい。

>>257
それって健常児じゃないよね?ｷﾓすぎるんだけど…

>>262
一応舞い戻ってきましたよ。
私がいないと寂しいみたいなので。


私自身は、こういう議論はここが初めてで未知の世界だったので、
うっかり足を踏み入れてしまったのですが、
他にもいろいろ似たような議論をしている掲示板があるんですね。
勉強になりました。

でも、他の掲示板を一つ一つを丁寧に読んでみると
概ね１年生まではいいんじゃないかとか、
２年生まではいいんじゃないかと書かれていたから安心しました。

ここには海外旅行スレと同じ空気が流れてると思いました。
水掛け論ですね。
なんといってもここは２ちゃんねるですものね。

ここは男の子は入って欲しくないという人が作ったスレのようだし、
世間一般のことを言ってもまったく通用しない人ばかりだし、
おまけに自演って決めつけてるし（どれとどれを自演と思ってるのか知らないけど）
論点をずらそうと必死になって揚げ足とってくるし、
こちらが修正しようとすると逆ギレして論点替えてるっていいがかりつけるし、
本当に馬鹿馬鹿しくなりました。

あとは、行政に訴えてくださいよ。
是非そうしてください。
それで行政が動いたとしても、１２歳のところが１０歳になるか、
１０歳のところが８歳になるのが関の山だと思いますけどね。

>>264
条例改定は難しいでしょうけれども、施設独自の判断で男児の女湯入浴可の年齢を
引き下げる事は可能だよ。
常連客が動けば意外と簡単に変えられる。

264は年齢が引き下がっていない施設を利用すればいいし、
女児持ちの私は引き下げてくれている施設を利用しているので、現実で会うことはないでしょうね。
>>256の半分以上を女湯で目撃して気分を害したので、躾が悪い男児とは一緒に入りたくない。
女児の方は一度母親から叱ると大抵女湯から上がるまで大人しく出来るのに、
どうして一部の男児母は「だめよぉー」だけで男児を押えられると思うのだろうねw

実際叱られた理由を理解出来る男児なら、基本的にルールを守れるのだがwww

あと、うちが、今年の夏いろいろホテルを利用して、
子どもはスパが使えないところがあったと書きましたが、
スパなどを持つホテルは、８歳までとか、小学２年生までとか、２年生までで１２０�p以下
とか、明確な基準をもってるようです。

ばれてないと思ってるのは自演さんだけだし、お前がいうなだし、都合悪い質問にはスルーだし。

>>264
ねぇ、小2の子もお兄ちゃんも幼稚園児並なの？
大人しいちょこちょこスキップ君は父親じゃ手に負えないの？

>>265
そうだね。
リゾートホテルなんかのスパ施設だと男児NGなところも多い。
やっぱりそういうところは安心するから何度も行く。

男児うるさいから嫌だ、は違うでしょ。
うるさいだの躾が悪いだのは性別関係ないし。
何が何でも男悪い、みんな出て行けってスレみたいだから仕方ないのか。

>>265
あ、立ち去ろうと思ったけど、多少>>266とかぶったのでお返事しておきます。
私も、施設によって基準は異なるほうが自然だと思います。
深く考えなくても、老舗旅館と大衆的な健康ランドが同じ基準で厳しく
縛られるのはおかしいですね。
条例は諸事情を最大限に考慮して作られたものですから、
知的障害児とか、肢体不自由児などの介護も含まれているのだと思います。

ほんと自演は釣られやすいなー。

>>267
しーっ！父親はあてにならないんだから・・。

>>264
いや〜世間一般ってさ〜今日私の周りのママ友十数人に聞いてみたけど
やっぱりうちは混浴は幼稚園までに「する、してた」って意見ばかりだったよ。
子の性別も男女持ち入り乱れての話だけど。条例はそうでも
「まぁそうといっても今時は普通は小学生は入れないよね〜」って意見ばかり。
ただ別にあなたが条例を尊守してれば犯罪じゃないからいいんでない？
息子さんやあなたが白い目で見られるのが嫌じゃなければ。
特にいろんな意味で息子さんに悪影響がでそうで心配だわ。

子供がスパが使えないところ…
普通、下調べして行かない？子供がいるなら特に
子供のためじゃなくて、大人の楽しみのためなんだなぁとつくづく思ったわ
そりゃ赤ちゃん扱いしてお子様ランチですものね…

それと、条例を守ることと、マナーや配慮について考えることは別問題ですから
守ってるんだからいいでしょ！って人は、やっぱり自己中だと思うよ

>>269
多分だけど、躾がちゃんとしてる男児は早めに女湯に行くんだと思う。
結果、もう大きいのに女湯にいる男児は
母親に溺愛されてたりいつまでも子供扱いだったり父親が非協力的だったりする子が多くて
女湯でもちゃんと出来ないんじゃないかと思う。

いくら条例で認められてるからって、10歳男児は勘弁して欲しい。おばさんの私でも
不快なんだから、幼い女児は尚更だろう。私は3歳男児の母だが、旦那に入れてもらう
か、それが無理だったら温泉には行かないわ。

年中男児持ちだけど、赤の頃しか入れたことない…

いや、本当はめちゃめちゃ入れたいのよ。
一緒に広い風呂を楽しみたいのよ。

未就園時代から人に裸を見せたがらない子で、ジャブジャブプールでも上下着用、
着替えはプール出て木陰じゃないと泣いてさ。

幼稚園入って鍛えてもらって、男児同士じゃチンを見せ合えるレベルになったが、
女児やママさんがいたら着替えないし、ほぼ同居のジジババとも風呂に入らない。

一緒に温泉入りたかったな…ﾁｸｼｮｳ

ごめん
×女湯に行くんだと思う。
○男湯に行くんだと思う。

こないだ見た光景だけど、幼稚園か小柄な低学年くらいの男児が母親の腿の上に横抱きの赤ちゃん抱っこされて頭を洗われていた
前にも出てたけど、女の子は自分でやってごらんなところがあるよね
で、女の子自身も自分でやりたがるし、大人みたいに櫛で髪をとかしたりして得意顔なんだ
赤ちゃん扱いしてたら自立するわけないよね
正直、あの光景は男児母キモーと思った

世間一般、と来たよ。
論点をずらす、と来たよ。
いいがかり、と来たよ。

都合が悪い質問には絶対答えてくれないよね。
ねぇ、女児の気持ちについてはどう考えてんの？
ちょこっとスキップ７才君は一緒に風呂にも入りたくない程父親の事嫌いなの？

答えてくれないのかなー。やっぱ自演さんには無理かなー。

>>279
お願い、男児母キモーって一括りにするのやめてｗ
私も男児母だけど、断じてそんな事はしない。野郎は野郎の世界で雄々しく生きていってほしいし、
当たり前だが母より嫁にウツツ抜かすようなナイスガイに育ててるつもり。

まだ新婚で妊娠・出産は当分考えてなかった頃
義姉が小学三年の長男を女湯に入れたって聞いて、
物凄い違和感を感じ、この一家とは絶対深く関わってはいけないと直感した。
このスレ見て自分は正しかったんだなと・・・
先月久しぶりに義両親・義姉一家と食事したら、
長男君は大人の三分の一も食べられなくて残す、
（ちなみにその残り物を○ちゃんどーお？と義姉は私に勧めてきた。）
食事中は椅子に立て膝、漫画を読む、飽きるとテーブルの下を徘徊。
来春中学受験だそうです。
スレ違いだったらごめんなさい。

>>281
書き方悪くてごめんｗ
いや、普通の男児母は別にキモくないよ！あなたみたいな人とは友達になりたいわ
ただ、頭に花咲いてる、過保護恋人気取り男児母はキモい…


あ、あと男児と女児の兄弟が一緒に女湯に来るのを見たことがない
男女も女男も、どっちの組み合わせも見ない
そういう場合はやっぱり男児は男湯なのが普通なんだろうな
男兄弟と入るなんて女児は嫌だろうし
女湯にいる男児は母親と二人か、男児兄弟と母親みたいなのが多い気がする

>>ID:8gJC505X
今日はじめてこのスレ見たけど私も本当に疑問。
どうして父親がいるときでも父親と一緒に男湯にいれないの？
母親と一緒じゃなきゃその子はどうしてもだめなの？
父親が育児をさぼっているとしか思えないんだけど。
この質問には答えてもらえませんか？

「子供の頃って女の子と性器のくっつけっことかやってたよね」
ttp://newsteam.blog95.fc2.com/blog-entry-14.html

性欲の強い子供とか最悪のクリーチャーだよ。きめぇ。

>>285
読んできた
自分も幼稚園でパンツに手を入れられたことがあるのだけど、こんな日常的によくある光景なのかとびっくりした

そういえば、年長娘の保育園は夏だけのお昼寝の時、男の子と女の子で部屋わけてたわ
二クラスあるんだけど、クラス混合で男女別
やっぱりこういうのがあるからなんだろうな

>>281
同意。男前な母さんがいて助かった。あたしも早く一人立ちしてくれますように
と息子に願かけてるから。いつまでも赤ちゃん扱いしたら息子に失礼だ。

>>281
なんと素敵な…惚れますた。

確かにね、娘の通ってる水泳教室の男児を見てると同学年なのに異様に幼いところがある。
だから親御さんはスイミングへ通わせてるんだろう。
見るからに幼げな男児は女湯に入って来ても気にならない。
ところがだね、入浴施設に入ってくる子はそんな子じゃないんだよｗ
結構しっかりしてるしガタイもいいの。
本当に止めて欲しいよ。

あれだ
餓鬼の歳ごまかし乗車の件どうなった？

>>281
お母様、素敵な教育方針です。
そういう人が、どうしても事情があって今日だけは銭湯に！なら、手伝えるくらいだ。

>>290
そういう質問には、答えて貰えません。
恐らく、皆やってるもんﾌﾝｶﾞﾌﾝｶﾞ、だとエスパー。

小4のころ友達とバスで出かけたとき当時身長がすでに150オーバーだったせいで子供料金払って降りようとしたら運転手に腕掴まれて「中学生にもなって運賃ごまかそうなんて情けないことするな！」と怒鳴られ半泣きになった経験がある。
たまたま乗り合わせた近所のおばさんが説明してくれて助かったけど自演さんみたいな人がいるからこんな思いすることになったんだね。
背が低い子は「節約」ってキセルして背が高い子は正規料金なのに怒鳴られるってすごい不公平・・・。
自演さんみたいな人、氏ねばいいのに。

氏ねはやめぃ！

だからガキを温泉に入れるな。
なんだか女児親が多いみたいで必死に女児を擁護してるみたいだけど
迷惑なことこの上ないから。
暴れて走り回ってますから。残念ですが。
ましてや男児なんて人間じゃなく動物だから。
首に縄でもつけて外につないでおいて。
ガキを温泉に入れてる馬鹿親はそこのところ自覚しろっての。

>>294
だから・・・


スレチだっつーてんでしょが。
自分は男児親ですけど、スレタイくらい読めますよ文盲が

>>294

餓鬼禁止温泉に行けば?

>>296
しーっ！子供入湯禁止してるような高級温泉には行けないんだから言っちゃダメ

そうか俗に言うビンボと言う事か。


貸し切りの件だが、旅館ホテルを選べば以外と広い風呂も有るよ。

ただ、スーパー銭湯か何かの日帰りタイプは無い所も多いがな。

人の多い浴場の中で人間観察でもしてるわけでもないのに
男児が目につくのは、やはりそこにいるのが不自然だからだろうね。

前に近所の銭湯に行ったら、4歳くらいの男児を連れた母親が
脱衣所でおむつを付けていた。
その年でおむつ…と思いつつ通り過ぎると、その母親がでかい声で携帯かけながら
「うんこだようんこ〜ｷﾞｬﾊﾊﾊ」と笑い出した。
見たら、片手に携帯、片手に●おむつ持って
四つんばいのままゲラゲラ笑って逃げる男児（尻に●付き）をひざ歩きで追いかけてた。
心底萎えた。

なんかこのスレって
”女児もこういうひどい光景みたことあるよ”ってレスには、女児母による
「ウソつけ」だとか「作り話だろ」とかすぐ否定するような擁護があるのに
男児のひどい光景話についてはそれこそいかにも妄想というような
すごいのが出てくるね。なんか自演さんとか言って叩いてる人って
自分が自演していつもはりついてるような執念を感じるね。

何歳までならいいのかな。
うちはもうすぐ４歳になる男児ともうすぐ２歳になる男児がいる。
上の子は主人と一緒に男湯へ、私は下の子と一緒に女湯へ。
あと２年もすれば２人とも男湯で、私はひとりで入るんだろうなぁ。

>>302
いいじゃん、ゆっくりできて。

>301
そりゃうるさい女の子はうるさいだろうけど、
男児の活発さと女児の活発さは次元が違うと思ったことない？
あと、女湯に女児がいるのは普通だけど、
女湯に男児がいるのはやっぱイレギュラーなんだよ。
アウェーにいるくせに我が物顔で暴れるから悪目立ちする。

男女ひとまとめにガキがうるさいからいやなら子供禁止の高級スパへ行けばいいだけのこと。
女湯に男児を入れる話とは別。

妄想って思われたかな。私も見たときは幻かってくらい驚いたよ。
うちの娘＠6歳ですら「信じられない」と言ってた。

姉妹で育って娘しか居ない私は「男児ってうるさくて」を一般論で子供は男女共にうるさいもんだと思ってた。
娘が成長して同じ位の男児を目にする機会が増えて思い直した。

ごめん、悪口じゃないけど次元が違うわｗ
あれを男湯でならともかく、わざわざ女湯でやられたら目立つしザワザワされるよ。
皆様の目撃談と同じか似た状況も見た事ある。妄想ではないな、あれは。

女性(女児)は綺麗だから汚い男性(男児)は入って来るな





と、言いたいのか?本音は

小2くらいまで母に連れられて女湯に入らされてた息子の立場から言わせてもらっても、
迷惑なんでやめてもらいたいですね。
実物の女の体ってマンガやアニメみたいに綺麗なもんじゃなく、黒ずんでデカイ乳首や
毛深い体が視界に入るのが気持ち悪くて苦痛でした。
脇毛もチン毛もボーボーな気色悪い女体が未だにトラウマです。
だから、男の子を女湯に入れるのはやめてあげて下さい。
男の子の精神衛生上好ましくありませんから。

>>308
よくぞ言ってくれた。あなたのような勇者を待っていました。ホントその通りですよ。
男のコも父親と共に男性のみのコミュニティである公衆浴場に入るのは
性差について慣れるいい一歩だと思うし、小さいうちから
それが当然と思える環境をつくりたいよ。ましてや性に気付いてる時点で
小学生の男のコを女湯にいれるなんて虐待だわ。
小一男児で精神的に幼い子だって今度はよそ様に害だよ…
その場合同い年の女の子はたいてい精神年齢が高いわけで男児がいるのがかなりストレスになるしさ〜。
逆に>>308みたいな健全な発育の男児は、同級生の女子になんて遭遇しようもんならトラウマもんだよ。

結論から言うとある程度の年齢と体格になったら
女湯に来るなと言うことだな。
どうしても入りたいなら家族風呂の有る所に行く事。

ただし、差別的な事も有り得るのでその辺も考慮すべし。

と、言いたいのかな?

なるほど。

私はいつか必ず>>308のようなことを言ってくる香具師が出てくると分かっていました。 ｂｙ 佐藤藍子

アウェーに大人の男の目がないから羽目をはずしてるんだよ。
計算づくで暴れてるじゃないか。嫌なガキ。
下心が見え透いているから迷惑で済まされず、嫌われるんだけど。

女親は逆恨みしてないで母を舐める男児に怒ってよ。

目が離せないから女湯へ−はあくまで特例処置なんだから。
6歳とかで目が離せないってのもなんか情けない話だけど、目が離せない
から女湯に連れて来ているからには、それなりの子なのだという自覚を
持ってもらいたいし。
男児とぎりぎりまででも同じ浴場を楽しみたい願望の実現を何より優先さ
せたい母は、とやかく言う権利などない。

子どもは大人の空間に来て欲しくないと言ってる毒女とか
男の子の親は我慢しろと言ってる女児親が
仮に男の子の親だったら、本当に今自分が相手に要求してる通りに
子育てが一段落つくまでの数〜１０年くらいの期間
おとなしくひきこもってるのかね？

>>314
もし私が男児母なら夫に頼んで男湯に入れるよ。
オムツが取れるまでの数年は我慢するけれども、
娘のオムツが取れるまでの数年間は我慢出来たので全然問題ない。

何故１０年も我慢するの？

と書くと「母子家庭はどうすればいい？」とレスがつきそうなので、
「前スレで具体的に書いたよ」と先手を打って書いてみる。

みんな出産前からおむつ取れるまでの数年間は温泉行かないよね？
それに女児も男湯に行かせないのだから、
みんなそうすれば平和になるのにと思ってる。

>>314
仮に男の子の親だったらという質問は無意味では？
ここにいる男の子の母親だって、夫に入れて貰う、夫がいない日にわざわざ温泉施設に行かないという人が大半でしょう
そうやって、配慮しながら、家族で協力して温泉や旅行を楽しんでる人がたくさんいる
それができない、しない、何が何でも女湯に、な人が異質だからこれだけたくさんの批判が出てるのでは？
ということで、仮に男の子の母親だったとしても配慮できる、が答え
できない人もいるだろうが、それは男児の母親、女児の母親は関係なくDQNなだけ

いつも行く温泉の今日の事。
男児は居たが、片言喋りの2歳児くらい。「(･∀･)ｺｺｱｯﾁｰﾉ？」と露天風呂へ。
全く気にならないレベル。小さい子連れは男児女児時関係なく長湯しないので問題なし。

その後20代半ば？と思われる5〜6人の集団が。
「ヤバイヤバイ！キモチー！」バシャバシャ。大騒ぎ。お湯かけっこ。
なんだこいつら・・・。
ちょっと前に「ガキは連れてくるな」ってのがあったけど、大人でもこんなの
居るんですねぇ・・・。
すれ違いスマソ。

一年生にもなったら本人がもう嫌がると思うよ。

幼稚園児だとプールの着替えとか男女一緒だから恥ずかしいという感覚はまだないんだけど
一年生にもなったら同じ年くらいの女児に女湯で遭遇したら恥ずかしくて仕方なくなる。

>>319

もうループだな文章から言って。

だね

テスト

>>318
ｽﾏｿと思うなら書き込みボタン押すなと

大体、お前らは現実やテレビでもいいから、ちゃんと見てるのか、見てねえだろ
男児は韓国人みたいな一重で目が細い奴が多過ぎる。大人になってもその顔だ。ま、これが男の特徴的な顔だ
女の子は頭も顔も丸くて、お目目が二重で丸くて大きくて睫毛が長いね
何で、女の子ってあんなに可愛いのだろうか

ある程度出きった感じだな｡

30代後半男です。

女児を男湯に連れてくるよりはよっぽどマシ。


思えば大昔（私らが子供のころ）は
こういうことに対して大らかだったので、
下手すりゃ、小学生高学年の男児でも
女性の保護者同伴なら女湯OKみたいな感じだったけど。

最近では、男女ともに、性に目覚める年齢が低くなったことや、
成人女性が「見られる」ことについて神経質になっているから
まあ、仕方の無いことだろうね。

…銭湯で、女湯に10歳男児（しかもズル剥け）が入ってた時はさすがに引いた

>>327
ズルッと剥けてても勃起してなきゃ無問題


10歳くらいに見えただけで
実際は童顔なおっさんかも。

剥けてるのは生まれたときの処置かもしれないし

>>326
つスレタイ

本日の自演さんは、男になってレスしちゃうよ作戦ですか？

>>331
その発想はなかった

女湯がなければ、こういう問題はおこらないよね。

男児がいなければ、こういう問題はおこらないよね。

>324
あんたそれ、そうでない多数の女の子の親を敵にまわしてるよ

昨日行った温泉に小学校２年生くらいの男児がいた。
ババァに連れられてきてたがババァの尻を触ったり
同じくらいの女の子を凝視したりと気持ち悪い行動。

温泉から上がって自販機でジュースを買おうとしたら
そのガキとババァが金入れてからモタモタしてた。
結局買わずで私が購入しようとお金入れたらババァが
後から「お姉ちゃん早くしてね〜っ」と言ってきた。

私の住んでるとこは１２歳未満とかとんでもない条例。
２歳の甥っこは既に若い女とその他を完全に認識してる。
オムツ取れてないコは論外なので男は何歳でも女湯禁止として頂きたい。

男児でも幼稚園くらいでも平気で女湯に入れる子は
本当にまた精神的に幼いか反対に物凄く興味を持ってる子か
のような気がする。
大多数の男児はいやがるよね。
イヤがるということは完全に性の認識をしてることで・・、
となるとやはり子供でも男児を男湯に入れるのは間違いだよね。

単に形状だけ認識してんだろ。

小2の息子はもう大分前（多分小1の時）から女湯拒否。
でも、温泉やスーパー銭湯は大好き。
ウチは母子家庭なので、息子が男湯に行くとすれば１人で行くしかないので
「周りに迷惑を掛けないマナーが身につくまで温泉＆銭湯禁止」と言って
訓練中。
でも、家の狭い風呂でもバチャバチャ暴れるし、ちっとも身につかないので
もうかなり長いこと行けてません。
安心して男湯に行かせられる様になるのは、いつのことだか・・・。

>>338
その形状だけの認識が性の目覚めなんではないの？

健康ランド受難の時代だねぇ。
ルネス金沢も１０月２日に閉館だってさ。
温泉テーマパークも先は長くないかもね。

うちの近所はいつ行っても混んでるわ…それしか楽しみがないのかね、自分もだがorz


ところでここ数日でヤフー知恵袋に男子は何歳まで女湯に入れますか？みたいな質問を少なくとも2つは見たんだけど…出したの誰よw

ちなみに10歳(小3)が許容範囲と書いてあるレスを見てちょっと引いた。

結局気持ち悪いとか言ってる連中は独身かレズ、若しくはセックスに対して何んらかの
コンプレックスが有るのか、美化し過ぎてるんじゃないか?

>>343
男？だったら見解は違うよね。

おむつを日常的にしている乳幼児の利用と、
小学生の保護者なしでの利用を制限したら、
かなりのんびりと入浴できるだろうな。

>>1
オヤジが男風呂に小学校３年くらいの女子を平気で連れて来てるぞ。
女は好奇心旺盛だから、出入りする男のイチモツを食い入るように見てるぞ。
オヤジは恥ずかしいのか何も注意しない。
女子は恥ずかしくもなくじろじろきょろきょろ横目で目を皿のようにして見てる。

これはセーフなのか？

余裕でアウトだと思う。
小3はどんな事情があろうとも許されない気がする。もちろん逆も。

★★男湯で見たよ、小さい子11★★
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1199899910/

許容範囲は小１。
小３とか有り得ない。なに考えてんの。

>>349
小１も小３も幼稚園児も大差ねーや。
大体見た目なんて個人差があるのに
そんなの線引きできるの？

>>350
見た目の話ではなくて、頭の発達でしょ
小３で性差を理解してないってちょっとおつむ足りないわよ

>>351
頭の中の話なら尚のこと。
線引きなどできない。
あなたの言うところの
おつむ足りない子なら
小３だろうが小１だろうが、
付き添ってやる大人が必要だわ。

付き添ってやる大人はもちろん同性の親でお願いしますね。

つかさ、俺まだ結婚してないし家族もって親父になると多少性差を気にしなくなるのかもしれんが、
おまえっちの風呂場じゃねーよって言いたい。
思春期のやつも消厨工房や大学生、ヒキやオタ、エロおっさんまで風呂はいってんだ。
好奇の目で見るやつもいれば、ゆっくり入浴したいのに不快にしか思わないのもいる。
消防のころの風呂は生涯忘れないし、明らかにエロを知っててスケベ目で見てる女児もいる。
俺も小３で行った、親の会社の仲間達との共同家族旅行で、女風呂に入れられたが、
おばさんの乳を見たかったし今も垂れ乳を初めて見てびっくりした衝撃を覚えてる。
同級くらいの娘の裸体も好奇心とエロで見ないふりして見てたしさ。


それと、洗い場で小便させるのは止めろ！見てりゃ何してるかわかる。
それに小便したいと子供が言ったら、風呂で来いって手招きした親父。
俺は露天に行こうと出た瞬間のできごとだったのでその後どうなったかしらんけどさ。

定期age

男児母ってどうして口をそろえて
「うちの子は年齢より幼い」って自慢気に言うんだろう？
池沼でない限りそんなことはない。また、池沼でも性的感心は健常児と代わらない。

知り合いの５年生男児母が「温泉だとやっぱりいっしょに入りたいから女湯」とか言っててあきれた。

私は赤ん坊であっても男は女湯に入って欲しくない。
父親と入ればいいじゃん。母親が見ていなくちゃ危ないほど小さな子は、そもそも
おもらしの危険もあるので公共の湯は来るな。

中国や韓国では混浴って絶対ない。だからすごくバカにする。また、トイレもドアがないことはあっても
男女は絶対に分かれている。日本には飲食店なんかで、男女兼用でドアあけると
男が小用足していたりする構造のトイレがあるけど、あれもすごくバカにするんだよね。
ネットでそういうのを見ると実に腹立たしく思う。三国人にバカにされるような風習は
禁止して欲しいよ。混浴なんて、希望しない者にとっては強制わいせつじゃん。
混浴ってのはだいたい男湯に女が入るってパターンだけど、男だって裸を見られたくない、見たくない人はいるわけでる

男は赤ん坊であっても女湯に入って欲しくないって…どんだけ？
男児は全て男親が面倒見て、女児は女親だけが面倒見るとか考えてる馬鹿？
お前が出ていけよ。お前みたいな奴は公共施設利用する資格ねーよ。

お金を払って女湯に女が入る。当然の権利。
なのにイヤならお前が入るなってどんな思考。

>>359
権利っつーか、
「公衆浴場」ってことを前提に考えたほうがいい。
金を払ったからって、自分だけのスペースではない。

>>359
ヒント：公共施設

バトル中すみませんが>>354の「つかさ」って誰よ？
いきなり誰に話し掛けてるの？つかさの風呂場がどうしたの？

>>362
え・・・？釣り？
マジレスすると「つーかさ、」「ていうか」ってことだろ？
書き出しに持ってくる言葉ではないけど少し考えればわからない？

しー！！ｗｗｗ

女湯だから男は入るな
風呂だから用足しするな

至極当たり前だと思う

自分の家なら混浴しようが、どこで用足ししようが勝手だがな

公共の施設だから何もかも自分の思い通りになるわけではない。
例えば醜いので二十歳以上の女性は入って欲しくないなんて言ってもそんなことは通らない。
女性だから女湯に入るのは当たり前だけど他の人の権利を妨害することはできない。それが公共の施設。
我慢しなければならないこともたくさんある。
それが嫌なら家族風呂に入るか、多額のお金を払って風呂を貸し切るかしなければいけない。
至極当然のこと。

>>356のような男の子もいるようだね。
私が目撃した親子、小学５、６年生で、母親が頭や体洗ってあげて手取り足取りで気持ち悪かった。
男の子は別に池沼ってわけでもなく普通の健康な男の子に見えた。
池沼でもそんな年ではNGだけどね。

>>366
の言い分は通りません。
＞例えば醜いので二十歳以上の女性は入って欲しくないなんて言ってもそんなことは通らない。
例えが意味不明ｗ

>>368
それは貴方の頭が悪いから。貴方こそ根拠を示していない意味不明な文ですが何か？

リッチな大人をターゲットにしたところだと、１６歳未満は入場不可だし、
温泉テーマパークでも高級感を出しているところは、おむつを利用している人は
大人も子どももだめ。混浴は小学生以上は不可と明記してるから、
気持ちよく利用したい人は、そういうところを利用したらいいと思う。

年齢制限を書けないようなところは、大衆的な施設と考えてほぼ間違いない。

大衆的＝「男児を入れても良い」って馬鹿レスは
自演さんの特徴ですね

>>370
16歳未満と掲げてあると、女児も入れないんですが。
おむつ不可、小学生以上の混浴不可だとその間の３〜６歳男児は女湯可になるじゃない。
小学生女児が６歳男児を不快に思う気持ちはどうなるわけ？
男児母に都合のいい環境ができてると解釈してもいいのかしら。

偏見だったら悪いんだけど、男児のみの兄弟の母に女湯に連れてくる人が多くない？
男児女児、両方育ててるお母さんはちゃんとしてる印象。
どっちの気持ちもわかるからって人が多いんだろうね。

リッチな大人をターゲットにしたところが女児も入れなくて
当たり前でしょう、大人向け施設なんだから。
女児は大人しいから大人限定施設でも入れろって頭？

温泉テーマパークでも高級感を出しているところの例は
３〜６才は男児が女湯に入っていいってなってるんだから
小学生女児の不快に思う気持ちなんて施設側は考慮してないんだから
嫌なら来るなで当たり前でしょうに。

うちは小３の娘がいるけどもし12歳までの男児が女湯OKの温泉や銭湯なら
当然そんなとんでもない施設には連れていかないよ、いくらなんでも許容範囲超えてるもの。
子供がもし６〜７才の男児が入ってくるのを嫌がるけど施設側はそれを良しとしてるなら
やっぱり連れていかない、仕方ないでしょう。
どうして自分達が許容範囲超えてる年齢を許可してる施設に
わざわざ出向いて、男児入れるなと言えるのかどういう神経してるのか不思議だわ。
文句を言うなら男児親じゃなくてそれを許してる施設にでしょう、
相手間違えてるわ。

ｷﾁｶﾞｲがいる寒いスレはこちらですか？

>>373
気色悪いものに気色悪いって言って何が悪いの？

そういえば、温泉みしゅらんて二流どころしか載って無いね
高級感て言葉も、笑える

>>372
男兄弟だと、女児の存在が家庭生活で皆無だから、女の世界になじみが薄いし、
幼稚園くらいになれば女湯をすぐ嫌がるようになる。
かえって女の兄弟がいる方が、女児になれてるせいで女湯に抵抗無いかも？

>>375
でも、普段よく利用する温泉などに投書するなら、
気持ち悪いでは理由になりませんよ。
本当に改善して欲しいのではなくて、誰かにケンカを売りたいだけなのでは？

それと反対意見は全て特定人物に決めつけたいみたいですけど、
一人しか反対してる人がいないと思ってる様子ですね。

念のため言っておきますけど３７３とは別人です。

偏見だけで言えば「年の離れた下の子」が多い気がする。
幾つになってもまだまだ幼いのよ〜って感じで。
あと子沢山とか。周りの女児に対する気遣いまで頭がまわらなそう。
父親が無駄に威張ってて、風呂の面倒なんか見なさそう。（あくまでイメージ）

>>377
ここは施設に文句を言うスレじゃないんですよ

あと、一人だとも思っていません
一々、分けてレスするほどの話しでもないから一度に書いただけ

念の為言っておきますけど、別人かどうかなんてどうでもいいです
馬鹿馬鹿しいったら

あー、施設に改善要望出す気はないし自分が我慢する気もないけど
男児親には我慢しろといいたいだけの建設的発想はない人達が集うスレですか
このスレの存在自体が馬鹿馬鹿しいですね

あ、また馬鹿が一匹釣れてるｗ
施設に改善要望出すのに一々２ｃｈに報告する必要あるの？ｗ
このスレは非常に有意義です
男児親は弁えるべき

ついてるもんがついてる以上女湯に入るべきではないね

現実には最大限我慢してるし、文句言った事なんて無いんだけど
やっぱり内心はイヤだよね。うちの娘も小学生男子はイヤだってさ。
見られたくないというより「うっかり見ると具合悪くなるから見たくない」と。

････見ると具合が悪く成るねぇ。


箱入り所では無いね、カーボンケプラー?入り娘?本格的に性教育受けたら
失神しちゃうんじゃないか?



やべ!釣られちった

【審議中】
　　∧ ∧　　∧ ∧
∧（・∽・)(・∽・）∧
・∽)⊃⊂ )( ⊃⊂(∽・
⊃　)∧ ∧　∧ ∧(　⊂
　　(　 　)(　 　)

>>385
自分に置きかえて考えてみなよ。
女湯に男が入ってきたらｱﾝﾀも嫌だろが。よその男の汚いﾁﾝｺ見たいか？見たくないだろが。
子供同士ならなんてことないなんてんなわけない。
気になる子は気になる。
男は男湯へ女は女湯へ入ればいいそれだけのことじゃん。

素朴な疑問だけど、なんでそんなに公共浴場入りたいの？
旦那も爺もいなくて男湯に入れれないなら
独りで入れるようになるまで自粛すればいいだけじゃないの？

>>388
ただかわいい息子タンとお風呂を楽しみたいだけなんです＞＜こうですかわかりません

>>387


有る意味差別的な発言かな?

>>388
想像だけど、入るほうは、そんな複雑なこと考えてないと思うよ。

差別ではないよ。
390だって近所のおっさんの裸を見たくはないでしょ？
私の裸だって誰も見たくないだろう。

いい例えじゃないかもしれないけど、公園でミニスカートはいた５〜６歳の女児が
ガニ股でしゃがんでてパンツ丸見えって事があるじゃん。
そういうの、なんかゲンナリするでしょ。
それを育児板で愚痴ったとして、女児母に「そんなに嫌なら見なければいいのでは？」
とか「こんな小さい女児のパンツに反応する方がおかしい」とか言われるようなもんだよ。

仮にここで男子は一切女湯禁止が決まっても、現実世界では何も変わらないじゃん
なんでここまで白熱するの？

>>393

>380-382をみたら納得

>>393
このスレを見てひとりでも間違いに気付くことができれば幸い。
それでも「ｱﾃｸｼは一緒に入るわよ！」ってDQNが居ますが。

ザッと読んでも、女児親らしき人の意見の方が偏ったのが多い

スレがすすんでる割には少人数が執拗に戦ってるようにしか見えない

ざっと読んだけど、女児親はケツの穴が小さいって印象

温泉旅館は銭湯みたいにはっきり何歳までと書いてないよね。
だから大きな風呂ではしゃぐ息子わみたい母親が連れてはいる。
でも同じ年頃の女の子にしてみたらどんなに嫌か。
友人は３年生の時、銭湯で同じクラスの男に会ったのがいまでもトラウマだという。
女湯に入ってきた男の方が恥ずかしがるべきところが、全然平気。しかも翌日クラスで言いふらしたらしい。
嫌だから早く帰ろうと言って、母親に「何ませたこと言ってんの」と叱られたことも
トラウマわ濃くしている。

いやあ、女子としては同級生の男子に
風呂ですっぽんぽんで出会ったら普通に嫌だと思うんだけど

小３男子が入る訳ないじゃんww

＞女湯に入ってきた男の方が恥ずかしがるべきところが、全然平気。しかも翌日クラスで言いふらしたらしい。
信じらんねえな、小さい頃の俺が同じ事やったら絶対男子から袋叩きにされてたぞ

女児親は被害妄想が強いって印象

小３はたまに居るよ。私は最高で小4見た。
小1は、私の印象では全体の2〜3割くらいが女湯に来てる印象。

どんな風呂だよwww

何年生か何故わかるの？聞くの？

うちのすぐ近くだから。娘に聞けばすぐ分かる。

すぐ近くの浴場に何度も通うなんて、すごい勇気だｗ
知り合いに遭うと気まずくない？正直、見知らぬ男児より嫌かも…
しかも同じような年齢の男児（顔見知り）が入る風呂なんて、もうやめなよ。
いやそりゃ男児側が悪いんだけどさ、わかってて連れて行くのは虐待だよ。

それも、まだ運命

惜しかったね

魚泳いでないね。

そろそろ落ち着いたかな？

まだやってんの？ヒマだねぇww
やっぱり男だけ・女だけしか産んでないと
考え方が偏るんだなぁとここを見て思ったわ〜。

その「両方産んだ私が一番」って態度も偏ってる気がする

シーッｗｗｗ

それよりもオマエラ、地球の未来の為に何ができるんだぜ？

私が中学のころ地域の運動会で
小学２・３年の男の子におんぶしてっていわれてしてあげたら
おっぱい揉まれたよ…
やっぱりそれくらいから異性の体に興味はあるんだと思う。
だから就学前までがいいんじゃないかな？
今は早いと小学生で初体験する子もいるみたいだし。
裸をじろじろ見てる子を見つけると将来が心配になるよ。

女親の被害妄想がｽｺﾞｽw
それだけ大事に育てても厨房になるころには可愛い娘ちゃんは
すぐに非処女になるだろうにね

小３の息子がいる友人に「銭湯で息子を幾つまで女湯入れるつもり？」って聞いたら、「小６までは一緒に入るかな〜」って、えええ？！
小学校に入ったらダンナに男湯連れてってもらったほうが…と返したら、人に迷惑掛けちゃうし女湯のほうが安心。だって。
意味わからん。
年齢制限の張り紙がしてある銭湯にも普通に連れて入るつもりだと。
私が何を言っても、「小学生まではどこでも子供料金で、それは保護者が見ているからって意味。その保護者と一緒に女湯に入って文句を言われるのはおかしい。」
…頭沸いてるね。

>>418
その年でよく息子が女湯に入ると思う。
家は幼稚園に入った頃（二年保育）には
本人が嫌がるようになったよ。
「俺は男！女湯なんか入らない！」って言い出してさ。
それでも年中の頃は心配で私と一緒に入れてたけど
年長になったら頑なに拒否されて無理だったわ。
まあ家は上の娘が事ある毎に「男のクセに！」
とか言うからプライドが芽生えるのが早かった
のかも知れないな・・。

>>418
他の客から店員に通報されるから無問題

ついでに、通報受けて注意したらファビョるだろうけど、
最終的に怒って来なくなったら逆に施設側が長い目で見て得する
（ＤＱモンスター客が減る）からこれまた無問題

ズルムケの男児が入ってきて〜とか書かれているのを見ると
息子を守るためにも男湯に行かせた方がいいと思うよ。
変態は男ばかりじゃないんだし。

うちの地域の中学で、部活帰りの男子生徒を狙った強制猥褻未遂事件があって、
しばらくは男の子のお母さんが車でお迎えという光景が続いた。
もちろん女の子のお母さんも連鎖反応でお迎えに行くから車の列の長さは異様だったよ。

男が男を狙う犯罪も数はすくないけれど皆無ではないし、
今年の春も１年生の男の子への声掛けは多数発生してたので、
男湯も安心とは言えないよ。
人が少ないところも不安だし、不特定多数の人が多いところも不安だから、
保護者ががっちりガードできないときは利用しないのがベターと思う。

うちは健康ランドは行かないけれど、レジャーで裸になる施設に行くのって
やっぱり考え物だね。

>419
そんな小さなうちから事あるごとに「男のくせに！」なんて言われる弟くん、
何かかわいそうだな…。そういうのを言わせて平気ってことは、
親も「お姉ちゃんなんだから」とか平気で言ってそうだ。

>>417
処女、非処女の問題じゃないんだよ
そこしか関心無いんだね、知障さん

>>424
母子家庭の方ですか？
それとも、頭の中に蛆でも詰まってるんですか？

「男のくせに」は、普通は何か刷り込みがないと子は放たない言葉でしょう。
それが親の影響だとしたらあまりいい育て方とは言えないけれど、
テレビの影響ということもたぶんにあるし、そこだけ取り上げても仕方ない。

一番大事なのは、弟が母親から離れようと決心した理由だよね。
それが自分のためにプラスになる、つまり、そうすることで自分がちょっと
えらくなれると思って勇気を出して言ったことばだったら、
立派な母子分離だからいいんだけど、
こういうことを言ったらお母さんやお姉ちゃんが機嫌がいいとか、
ほめてもらえるとか、顔色をうかがって出た言葉だったら、
将来どこかで取り返そうとする可能性があるから、
お風呂は一緒に入らなくても寝るときは手をつなぐとか、キスする（してもらう）とか
スキンシップの穴埋めが必要だよね。

え？子供にキスするの？

多分ほっぺにキスだろうけれども、ちょっとひく。

男湯でフル勃起してる男児の方が将来心配。激しく心配。

親離れを強要することも、離れようとする子どもを引き留めることも
将来の子どもの精神発達に影響があると言われているけれど、
日本では子どもの成長にともないハグやキスをしなくなるからそのぶん
小さいうちにたくさん抱っこしたり体を洗ってあげたりスキンシップを
とっておかないと精神発達に悪影響が出ると言われてる。
逆に言えば、抵抗無くキスできる人間関係があれば、その他の部分で
かなり突き放した子育てをしても埋め合わせしやすいということですね。
日本ではお風呂でのスキンシップは結構重要なことだから、
もしその部分で早く母親がノータッチになるのなら、
別の部分での埋め合わせが必須ということになるわね。

>>427=430さんの言う事はすごくまともな事。
親子の関係についてよく学んでいて本なども沢山読まれているのだなあと思う。

>>428のレスは、ずれてる。そんなこと言ったら外国人なんかどうなるんだってこと。

>>429 勃起ってどういうとき起こるか知ってるの？限定して考えてない？

>>430
ソースｷﾎﾞﾝ
小さいうちって何歳くらいが想定されているの？
園児なら親が体を洗うのは分かるけれど、小学生になっても親に体を洗ってもらっている子は
スキンシップを通り越して、自分で体を洗えない理由があるの？と思う。

髪の毛は、アタマジラミが流行しやすいから時々洗ってやるといいみたいよ。

>>431
もしかして子供にキスしているの？
娘のクラスにいたキス魔（男児）は、お母さんにもよくキスしていたから平気だったみたいだけど
娘や同じクラスの女の子達は非常に嫌がっていた。
逃げ回る女の子達を追い回す男児を微笑ましく見守っていたのは、その子の母親だけだったわ。
ということを思い出した。

ところでスレタイ読めている？

>>433
＞娘のクラスにいたキス魔（男児）
＞逃げ回る女の子達を追い回す男児
あり得ねえ、
小さい頃の俺がもしも同じ事やったら絶対男子から袋叩きにされてた所だぞ

ちなみに>>401も俺だが
もしもをつけるのを忘れてたわけで実際にやったわけではありません

>>434
あり得ねえではなく、事実ですが。
ただし娘が年長の時の話。

一時、娘はトラウマになって、何度も夢で見ては夜中に起きては泣いたよ。
それほど怖い思いをしたのに、その男児母は「みんなと仲良くなりたいだけなの。
キスは親愛の印」とか言って、全然止めませんでしたよ？

噂を聞いた常識ある男の子の母達と、被害に遭った女の子の母達が園に詰めよって
先生がその子を注視するようにして、兆候が出る度止めさせて、ようやく改善しましたが。

>>435
親はセクハラを止めるどころか逆に幇助ですか……

>>434
何なの？その袋叩きシリーズは。
>>435
その親、外国的な考えなんじゃないの？日本の常識がないんだと思う。
親がアメリカ好きとか実際に長期間住んでたとか、例えかぶれだとしても子供の常識もずれる。

>>436
男の子がいる他のお母さん達ですら、キス魔母の言動に「あり得ない」と憤慨していたから
かなり気持ちが救われました。

このスレを読むと、「男の子は奥手だから、小学校に入っても女湯に入れる」という
男児母の発言からは、どうしてもキス魔母と同様の臭いを感じてしまいます。
キス魔母もよく「うちの子は奥手だから、性的意味は無い」と意味不明な言い訳をしていたから。
書き込んだ人達とキス魔母は別人だと、理性では理解しているつもりなのに。orz

>>437
私には分かりませんが、もし留学経験があれば話のネタにされたと思うので、
多分外国に全くご縁は無い方だと思います。

うちは外国育ちだから
キス魔にはなってないよ！
ちなみに大衆浴場自体も信じられない光景だけど。

>>439
何言ってんだかわかんねーよバカ

久しぶりに覗いてみたら何このカオス

えーっと、男子母親には二種類ありまして
「自立した、まっとうな大人の男になる様、常識的に育てる」派と
「あたちの産んだ可愛い〜可愛いペット」派がいます
一緒にされたくないです

>>440
日本語変かしらw??

何といいますか、このスレにいる多くの女性達って少し男の子に対して厳し過ぎませんか？
実際に僕も小学生の低学年まで母にペッタリと連れられて女湯に大人しく入浴しておりましたが
卑猥な気持が少しでも有ったら女湯には入れませんよ。。

僕は幼稚園の頃から「女性は尊敬しなさい」と教わって育ちました。
また、女の子は「男性は大切にしなさい」と言われていた記憶が有ります。

そう言われて育って、それを真摯に受け止めている男の子が仮にも
「男の子は女湯に来ないで！！」という大人の女性の書き込みを見たらショックですよ。。


女湯に入っている男の子でも、女性を尊敬出来て将来の紳士候補みたいな子もいる筈です
そういう男の子程、繊細な心の持ち主ですのでもう少し優しくしてあげて下さい。

長文になってしまって申し訳有りません。

さすがに擁護できない．．．．

>>442
多くの女児親は理解していると思うよ。
嫌悪の対象である自称「奥手な男児の母」とは別次元の人達だとね。


※ここは釣り堀スレになる時がありますので、ご注意下さい。

>>444
女湯で溺れて死ね

そんなつもりで書いたんじゃないんですけどね。。スミマセン
（死ねとか書かれると正直怖いです・・・）

>>444
あなたみたいな人には育てたくないので、うちの子は絶対就学時には男湯にいれようと思いました。
あなたキモイですよ。

>>449
あなたのほうがキモイ

＞４４９
そうですか。失礼しました
掲示板も初心者なうえに、社会経験も無い学生なので文脈に気を付けて、出来るだけ敬語で書き込んだんですけどね。。

言ってる事がそもそもズレてるだけなのかもしれませんが
本当に思った事を書いただけです。

それに僕は女性を見下した事は有りませんし、女性からキモイと言われた事もまだ有りません。

>>450
え？>>444の方が充分きもいだろう。
このスレを読んだと言いつつ、
444が女湯にいたせいですごく嫌な気持ちになっていた同年代の女の子がいたかもしれない、
或は入らずに帰ったかもしれない、と思い至らないあたり。

>>451
449だけど、厳しいこといってごめんね。
文章自体はとても丁寧なのはわかるんだけど、内容がずれまくりなのよ。

女性を見下してないから、男性が女湯に入っていいということにはならないでしょう？
あと、自分が思った事を書いただけってあるけど、思った事をストレートに発言すれば、
相手からもストレートな発言が返ってくるものですよ。

あなたがキモイ、これは私の思った事そのままです。

＞451
だったら考えを改めて頂けますか？
女性を敬ってくださっているのであれば、女性側の気持ちも察してください。
繊細な心の持ち主の男の子であっても、就学児が女湯に入ってきたらびっくりです。
同年代の娘さんがいる人などは、不愉快でしょうね。
娘さん本人はもっと嫌だと思いますよ。
小学生にもなったら羞恥心は芽生えますでしょ？
同じクラスの男の子とお風呂に入るなんて、あり得ませんから。

要するに、
女の子はいくら小学生以下でも羞恥心皆無なワカメちゃんのはずがないんですよ

>452>453>454
スミマセンでした。

全部読んでない事も有るのですが>452さんから指摘された事は本当に考えが至らなかったです。。
>453>454さんにも不快な思いをさせてしまいまして申し訳ありませんでした。

自分の事は棚に上げて勝手な事を書いてしまいました
今は本当に反省しています。　本当にゴメンナサイ。。

わかったなら、黙って帰って下さい。
こんなの育てるような男児母も気持ち悪い。

つーかキモイから男は死ね

変なのが出てきたお陰で、女児親ハッスル

てか女児親のヤラセじゃね？

>>457
あのさー自分の母親の何を知って気持ち悪いとか言ってんの？
大学時代はミスコンにも選ばれてるし、気持ち悪いとは正反対だと思うんだけど
それに自分自身もキモイキモイと連呼されてるけど
こっちは美容室のカットモデルとかやってんの
流石に母親の悪口まで言われて黙ってられないから

>>460
そこでキレたら終わりよ君


スレタイからしてアレなこのスレに乗り込んできたうえ
堂々と女湯は言ってました宣言じゃ叩いてくれって言ってるようなもん。
君がマゾならこれ以上止めはしないけど。

>>461
は言ってました→入ってました

落ち着け
そんな反論するから余計キモいって言われるんだよ
女児親が男子親を目の敵にしてるスレに来て、「自分の母は美人で自分のイケメン」って発言自体が、スレ違いです
そーゆー事に気付かないあなたを育てた母って、ちょっとアレじゃねー？って意味
外見じゃないのよ

流石にここまで来ると男を目の敵にしているとしか考えられない。



余りダンナにかまってもらって無いか、子供ばかりに夢中でダンナをかまってないか、シングルマザー?


なんか、寂しいよな。

>>460
こいつのプロフィール見たいｗｗｗ

男が嫌いじゃなくて、男子と男子の母が嫌いなんだよ。たぶん。
自分が男子を産めなくて悔しいのか、女児以外は人間だと思いたくないんじゃね？

カットモデルってただの練習台だからイケメンとか関係なくね？

小学生以上だったら男親でも面倒見れるんだから
男親と入らない理由を男児親に聞きたいんだが

昔はみんなもっと大らかだったと思うし確かに自分が小さい頃も男児が親に連れられて
女湯に入ってきたことあるけど、別に私は何とも思わなかったなあ。お互い意識してた
としても、同年代がいれば裸とか関係なくチラチラ見ることはあるよ。それをいやらしいとか
勝手に過剰に反応するのは大人であって、「女の子もそう思ってる！実際うちの娘も…」云々
言ってるのはそういう親に刷り込まれたからでしょ。
460さんも言ってるように、いやらしい気持ちとかあったら逆に入りにくいと思うけど。
こうかくとまた実際こういう気持ち悪い子を見ただのなんだの書く人が出るだろうなあ。
なんかそういう過剰な反撃が余計墓穴を掘ってる気がする。女がみんなそういう考えじゃないから。

なんかスレ違いな批判してるバカわいてるけど…
頭にうじでもわいてんのか？
スレタイ１００回読んでから出直してこい！

小学生以上で入れる母は、息子タン＝ペット派

あと460さんは母親の悪口言われたと思ってカッとなってるけど、
こんな２ちゃんのレスなんか気にしない方がいいよ。ただの幼稚な喧嘩
みたいなものだから。

とくに>>464、お前は、もうくんな

スレタイからして、釣り堀スレであることは確定してるのですが、、、

もし、世間の常識が男子は絶対に男湯にすっこんでろということなら、
１０月施行の埼玉の条例で１０歳未満は混浴可能という事態にはならなかったと思うよ。
むしろ家族風呂の混浴禁止のほうが進んでる感じがする。
高校生などが家族だからと予約して入ってしまうような事態を防ぐためらしいけど。

>>470
じゃあ、母親が小学生女子を父親に託して男湯に入れるケースは
説明できる？

両親無知派

昨夜の自演さんは
「自分の息子の立場に立ってレスしちゃうよ」　作戦でしたかｗ

そこで叩かれたら、悔しくて仕方ないんでしょうね

「こんなに可愛い息子の話なら、みんなホロリとくるはず」

とでも、思いましたか？ｗ

>>468
いやらしいとか、そういう次元の話じゃないって
何度も言われてるのに、まだそこにしがみつくの？
キチガイ

＞いやらしいとか、そういう次元の話じゃない

なら何が問題？
男子が女湯に居る自体が不愉快？
男赤ちゃんも入れるな？

何歳まで我慢出来るかなんて人それぞれ
どこで線を引くかは店側
気に入らないならその店に行くな
線を越えて入れる男子母親は異常

>>478
教科書にミスプリントされた公式があっても
「教科書に書いてあったから」で押し通す人ですか？
どこに間違いがあるのかを考える力無いんだね

>自分が男子を産めなくて悔しいのか、女児以外は人間だと思いたくないんじゃね？

自分がそういう発想の持ち主じゃなきゃ
こういう見解は出てこないはず
女児が産めなかったから、悔し紛れに男児を連れ込んでるわけですね

ううん
年齢越えた男子を連れ込む母も馬鹿だが
男子全て入れるなって女児母親も同レベルって意味

>>477
あれっ！？いやらしいとかの次元じゃなかったの？？
では男児もち（男女両方いる人含め）の親御さんに説得力のある理由を
説明してみてくださいな。感情的にではなく。
あと自分がそういう発想の持ち主じゃなきゃ
こういう見解は出てこないはず
あと、以下の発言、そのままお返しされると思います。
>自分がそういう発想の持ち主じゃなきゃ
>こういう見解は出てこないはず

↑４,５行目はミス

男児親のここまでおｋって感覚が
あまりにも自己中心的かつ無神経なところが問題なわけでしょ
「年齢」って区切りがそもそも馬鹿げてるわ

>>481
前スレから全部読んでくれば

このスレで何が一番問題かって、
小３くらいの大きい男児を入れるなってことでしょ。

>>485
スレタイ

男児親の共通点

・自分の子供の年齢はセーフと言い張る

>>480
一見、自分は分別ある男児母だと主張しているようなレスだけど
女児母の様々な意見のうち、都合の悪いところだけ
切り捨てる姿勢はＤＱＮ自演と同レベルだから

男の子も年長にもなったら、自分から女湯を嫌がるのが
普通の成長じゃないの？

だーかーらー年齢を決めるのは店側で、それまでは入れても良いよって事で
それが嫌なら店に抗議するなり、店を変えるなりすれば良いだけ
その手間を避けて「男子は一切入れるなー」って騒いでいる一部女児母親は
うちの息子は年齢より小さく見えるから入れて良いのよーって自演母と同レベル
ちなみに年齢制限は「入れてもセーフ」ってだけで「入れなさい」って意味じゃない事くらい理解してます

女児母親は嫌いじゃなあけど、「うちの可愛い娘タンに男子の汚ならしい姿は、一切見せたくないからくるな！」って母は嫌い

年齢超えた男児って、見た目どうこう以前に異様な雰囲気を漂わせてるけどね。
家の兄は小2くらいでヤバかったけど、背の順で並ばせると常に一番前をキープ。
年子の妹よりチビなので、家の母は高学年までは長男を女湯もしくは混浴に入れようと頑張
っていた。
家の兄は中学生になると妹の生理用ショーツをハサミで切り刻み、高校時代には妹の友達
に好意を寄せ、登下校時と夜間にもストーカーをしていた。
一人暮らしの様子を見て、掃除洗濯食事の用意をし、一泊して帰る様に母親に言いつけられ
てその指令を妹がこなしている間、床に転がって妹のスカートの中を覗く変態になった。
同時期に妹の自分も一人暮らししていたのだが。
中間子に女児が居ても、男児母の眼には変態すらまとも以上の優秀な子に映る。
秋葉の事件の時に、家の長男が犯人だったらどうしようと携帯にメールを入れ、職場まで連
絡を入れていたところを見ると、非常時だけ理想的な幻想から開放されるのかも。
男児の母の見識はあてにならないし、態度もその時々の気分でコロコロ変貌し非常に疲れる。
脳内スイッチがかなりお便利に出来上がっているので“周囲の人間がオカシイだけなの”で
強引な世渡りを実践する。

男児って、母がオカシイと本人の奇行が止まらなくなるのが現実。
男女差の別が支離滅裂な教育は害悪でしかない。
そうそう、おねしょは20歳を十に過ぎた今でも治ってません。

早いとこ病院つれてけ

>>490
スレタイがポイントだよ。
結局ここは男の子来るなと言いたい人の為のスレなんだよ。
良識ある見解を求める為のスレじゃないと思われ。
男性恐怖症の女子を増やそうとしてる人がいるらしい。

>>490
根本的に認識がおかしい
話しにならないレベル

散々偉そうに書いてたけど、とどのつまり

「よくもうちの子を汚いって言ったわね」

って悔しかっただけじゃないのｗ

>>491
それはこのスレの範疇超えてます。
混浴云々は課程の一つであって、直接的な原因じゃないでしょう。

>>494
自分は>>490に一票入れるけど、どうよ

>>492
いや、妹にそんな義務すらないし権利もないから。
会っても不快なだけだから、もう十年近く会ってない。
今後も二度と会おうとは思わない。

職業が保育士なのでこういうスレは良く見ます。

>>493
良識の無い男児親がむきになって入り込んできます
女湯の光景そのままのスレです

うんにゃ
「息子タン命」
「娘タンが一番」
の馬鹿親全般嫌いw

>>496
嫌いで結構です
女湯から出て行ってください

あんまり女の裸に慣れさせちゃうとゲイになっちゃうよ
実話

>>499
読解力無い人だね
というか、はなから読む気無くて突っかかってただけだって
とうとう白状したか

>>493 なるほど

いくら加害者被害者双方未熟だからってHな事をするのを放ってべきじゃないな

最後に
「vWb9Q87Y」は自演母よりたちが悪いw

>>505
遠吠え乙です
褒め言葉受け取っておきます

二度と来るなｗ

>>505に一票！！

>>486
スレタイはわかるけどさ、赤ちゃんなら別に気にならないし。
え？もしかして男児全ての年齢においてだめなの？
物心つくころになったら、年齢どーこーより、ちゃんと男風呂に入れるべき。
女の子はお母さんと、男の子はお父さんと。これで良いじゃん。

>>501
ゲイになりやすいかどうかはさておきw
男の子が女湯に入る事に抵抗感を示した時が、女湯卒業の時期ではないかと。

漢字が読める年齢（小学生）になっても、なお女湯に抵抗感がない男児をピュアだと思うのは
一部の男児母だけ。
年長になった息子君が女湯を嫌がって男湯デビューしたというレスがあったように、
女湯に入る自分を嫌がる時期が来るのは順調な成長の証。

母親が息子の意思そっちのけで強引に女湯に入れる事は、息子の精神的な成長を
妨げているような気もするけれども、傍からは息子を従順なペット扱いしているように見えてしまう。

女児の母親はさ、もし自分が母親ではなく父親だとして
嫁に頼まれて小学１年か２年の娘と温泉に行った場合
その娘さん一人で女湯に入れさせるのか？
（誘拐や事故とかの観点で）

自分だったら心配で絶対に無理だけどね。

男児の母親が女湯に息子を入れるっていうのも
普通に目に見える範囲に子供を置いときたいからなんじゃないの？

無意味に入れさせたくて入れてる母親、入りたくて入ってる男の子
こんなのは漫画じゃないんだから現実的には有り得ない

>>510
そういう場合は、家族風呂だと何度言えば・・・

>>508
そう思う人はそう思ってれば？

不愉快なものは不愉快
それだけ

>>511
同意

>>510
前にも買いたけれど、私の母は離婚後一人で子育てしてきました。
離婚前から弟達には小学生になったら一人でも入れるようにと躾けたから、
幼稚園を卒業してから、一度も弟達が女湯に入る事はなかった。

やれば出来るのにしないのなら怠慢だし、
出来ない理由があるなら家族風呂の方が適切かと。

>>511
うん。
だけど、510の様な事情も考慮しないで
女湯に男児を入れる母親は気持ち悪いとか断定的に書かれるとカチンとくる

質問に対する答えでは無かったので。
小学低学年の娘は、もう夫と一緒にお風呂に入りたがらないです。
娘が一人で入れなければならない場合は、番台さんがいる銭湯に連れていき、
様子を見てもらうようお願いしますよ。

小学生になった男児を女湯に平気で入れる母の何が嫌か？というと、
息子を女湯で放牧するから嫌なの。
母親の目に届かない所で息子が泳いだり走ったりするなど他の客に不快な思いをさせても、
気づこうとしない鈍感さが嫌なの。

半径１ｍ以内から離れないようにしっかり見張る男児母は、大抵未就学児を連れているけれど、
就学後は男湯に入れているらしく、ある時期を過ぎたら母親しか女湯に入って来ないよ。

>>513
はい！？
誘拐なんてのは不可抗力ですけど・・・

あのさー、母親がいたのに一人で男児を男湯に入れさせて
事件に巻き込まれたらそっちの方が問題だと思わないんですか？

昔と今じゃ時代が違うでしょうが。。

赤ちゃんもダメだなんて言う人はよっぽどの潔癖症か自意識過剰なんですね。

小学生は私だって嫌よ。
あと>>510については「入れない」「行かない」「家族風呂」ですね。

vWb9Q87Yは一切、外風呂に行かなくていいよ
自演母並に大暴れだね

ID:UnCmmAY4のレスを見れば見るほど
男児を女湯に連れて入るのは
百害あって一利無しと言うことが浮き彫りになりますね

>>516
男湯デビューさせたいけれど心配なら、昔からある銭湯に行けばいいのに。
どうしても女湯に入れたいのなら、息子の意見も確認すればいいのに。
もし小学生になっても女湯好きな息子なら、性犯罪を起こさせないように気をつけてね。

母子家庭なのか何なのかは知らんけど。
息子が誘拐されるのが心配だからと、このままずっと女湯に息子を入れ続けるのかしら。
「今」しか考えないで書き込むから、「これだから一部の男子親は」と言われるんだよ。
息子を自立させる気はゼロでしょう？

ID:J/oaPeGf ＝ID:u7TEjkQA
バレバレｗ

ああ、恥ずかしい

自演本人なんじゃないの？
馬鹿すぎるもんｗ

>>517
いや、なんつーか、もう、赤ちゃん云々の下りは
細かく説明すんの疲れちゃってｗ
前スレから延々繰り返しだし

半端にレスしちゃったけど、あなたを攻撃してるわけでは無いです
つか、もう年齢のレスお腹一杯
過去ログ読んでその辺の話は自分で拾って

しかし誘拐とはね。最初冗談かと思った。

見知らぬ大人から羽交い締めされても全然抵抗せず、
入浴施設から連れ去られても誰も気づかないほど
大人しく誘拐されるような子供でも、いずれ年齢制限に引っ掛かり女湯も拒否されるでしょう。
常連の中に息子さんの年齢を知る人がいたら、即密告されて次回から入浴お断りのパターンでね。

将来的には、家に篭るか家族風呂のパターンかな。

>>522
男の子の赤ちゃんに見られるのも嫌ってww
どんだけ自意識過剰なんだよww

大丈夫ですよ。
男性は汚いオバサンの裸になんて興味無いですからww

入浴施設での誘拐を恐れるくらいだから、小学校の登下校もさぞご心配な事でしょうね>>524

意地悪い書き込みをする人には、意地悪いレスを書いても罪悪感が出ないわ。

またスレが伸びてると思ったら、やっぱり>>1のテンプレ通りの展開を繰り返してるだけなんだなｗ

うちは男児も女児もいるけど、自分が温泉入れない事情（生理、体調不良等）の時は行かないよ。
旦那に娘も男湯に連れて行ってなんて絶対言わない。
一部男児母が叩かれるのはそこなんじゃないの？
なんで父親不在の時にわざわざ風呂屋に行くのか。
男の子は男性の保護者と男湯に行けばいいだけのこと。
日曜日の昼間からどうしても温泉施設に行かなきゃならない理由って何？

>>521自分への非難は全部自演と思ってる？
あんたみたいなのが人の親だと思うと怖いわ
だいたいあんだだけじゃない？赤ちゃんですら、
女湯に入れるなって騒いでるの

>>527
もうあんたが只の荒らしだって事はﾊﾞﾚたから黙ってなよ

スレ違ってのはわかるけど、読んでて余りにも目に余ったから書き込んだだけで荒し扱いなの？意味わかんない

休憩がてら覗いたらなんか変な流れになってるw

娘が3年生時に、女湯に学校の同級生男児がいて
ばったり鉢合わせた途端、相手の男児が悲鳴上げて
走って逃げちゃったんだよね。
その子のお母さんは笑って｢無理やり女湯に入れて
可哀想な事しちゃったわ〜｣なんて言ってたけど
着替える所でロッカーの鍵も無く、お母さんが上がって来るまで
泣いてたみたいで、とても可哀想になってしまったよ。

>>513
やればできるのにしないのは、怠慢じゃなくて、
小学校の低学年の男児が女湯に入るのを自然なことと感じてるからだと思うよ。
母子家庭だと、かえって気負うのかもしれないけえれど、
そんなに早い年齢で男の子は全員は母離れしないよ。
早い子もいれば遅い子もいる。
小学校１年生くらいだったら女湯に入るとか男湯に入るとか意識してない子がいて
おかしくないし、女湯を嫌がる子もいておかしくない。
そういう時期でしょう。
小学校３年生くらいだったら、本人は入りたがってもけじめとかマナーを
考えるべきだけれど。

>>511
家族風呂は恥ずかしいと思う人が利用するのであって、
恥ずかしいと思わない人は利用しないのだから、
解決策にはならないよ。

>>529
あなた餌食になってるわよ

>>531
同意です
大半の男の子なんてそんな感じですよ。
羞恥心が全く無い子なんて一部の問題児だけ

育ちが良ければ女の子より恥ずかしがる男の子なんてザラにいると思うし

>>527
前スレからここまで全部読んでから書きなさいよ
ピントずれまくりです

>>535
ID:UnCmmAY4
で、男子学生のあんたはなんでこんな育児板のスレにいるの？

子供の頃入った女湯が忘れられなくて
「女湯」のキーワードで検索したら、このスレを見つけちゃった？

上品ぶってレスしても、本性はバレバレだから

親補正には怖ろしいものがあると思わないか？

>>533
そうなんだ。
私は、余所様に迷惑や不快な思いをさせたくない＆
自分自身がのんびりしたいという理由で家族風呂を利用してるけどな。
夫不在の旅行やら、乳幼児がいた時代とか。
是が非でも我が息子を大浴場の女湯に!!!って考える母親が
どうしてそういう風に考えないか不思議だったんだけど
家族風呂は恥ずかしい人が利用するってのもって考えているから
恥ずかしい女児こそ家族風呂に行けって言うんだね。納得。

>>536
私は>>20、>>25の人が、今日は男子学生になりきってみただけだと思ったw

>>532
漢字が読めるようになった年齢の男の子が、入浴施設の「男湯」「女湯」の文字を読んで
何故自分が女湯に連れて行かれるのか？という疑問を持たない自体、不思議でならない。

いくら「私の息子は幼いから」にしても、園や学校で男女別に分かれて
身体検査をするなどの経験があるはずなのに？と思う。
日本の何処かに男女一緒でする学校もあるだろうから、常識とまでは言わないけれども。

ついでに
>>535
>育ちが良ければ女の子より恥ずかしがる男の子なんてザラにいると思うし

恥ずかしがる男の子の場合、女湯に入る事自体を嫌がるよ。
同年齢の女の子に、自分が女湯にいる姿を目撃されたくないからなんだけど。

ちなみに良家では、家柄に相応しい子に育てるべく、他人に迷惑をかける言動を
慎むようにと幼少の頃から教え込みますよ。
女湯に男の子を入れてしまうと他のお客に不快な思いをさせてしまうから、という理由と、
良家というだけあってお付き合いの範囲が広く、顔を知られているから、
油断して軽率な言動をすると噂になってしまうからね。

ソースは、大昔から羽振りが良い家で生まれ育った私の大伯母と直系一族ですがwww

>>539
その可能性も含めてID:UnCmmAY4の言い逃れを待ってみませう（´ー`）ｗ

>>541
まあ実際にあなたが本当に良家の血を継いでいる淑女なのかどうかは
自分には知る由もありませんが
少なくとも淑女である筈のあなたの『執拗』なレスでこちらが不快な気持ちになっている
というのは紛れもない事実なんですけどね。。

それと、あなた自身がどんなに高学歴で高い教養の持ち主なのかは知りませんが
少々文章がお粗末ではありませんか？？
（物事を推測で書き過ぎ）

というか、私のたった一回のレスに対して
何回私にアンカを付けてレスすれば気が済むんでしょうか？
正直疲れます。。後は一人で勝手にやっていて下さいよ。。

しつこい。粘着質。。

>>542
あなたも十分にしつこいですよ
直球で男に嫌われるタイプだと思う

>>543
私が良家なら、母が離婚する訳無いですよwww
親戚は親戚流の方法で長年家名を保っていますので、
良い所を参考にさせていただいています。

私はID:UnCmmAY4さんのレスの矛盾について書いたのですが。
まず、ご自身のIDを抽出されてみては如何ですか？
中の人が見えていますよ。

>>538
男の子を連れて入る母親は
＞是が非でも我が息子を大浴場の女湯に!!!って考え
てるわけじゃないと思うよ。
嫌がられてるなんて努々思ってない。
だから、家族風呂を使おうという発想には至らない。
たまたまこのスレを見たとしても、世の中には神経質な人がいるんだねと
思うだろうし、
結局、スーパー銭湯なり温泉なり、それぞれの施設で利用基準を明記して
徹底してもらわないと何ら改善はみられないと思われ。

>>540
子どもって、周りを見てるようで見てなかったり、
見てないようで見ていたり、その子その子で興味が赴くところが違うんで、
男という漢字が読めても、そこが自分がいるべき場所というところまで
思いが巡るとは限らないですね。
たとえは悪いですけれど、家のトイレに汚物入れがあったとして、
これ何と聞く子もいれば聞かない子もいる。
それが何かを知る年齢はかなり幅があるでしょう。
１年生で性別にこだわる子、こだわらない子両方いるほうが自然。

>>547
その例えはわかる、言い分もわかるんだけど、最後の一行。

じゃあ、こだわる一年生女子の気持ちはどうなるの？ってのが女児親の言い分だと思う。
どうしてルールを守って女湯にいるのに、嫌な気持ちにならなきゃいけないの？って。
女児親は、女児を男湯に入れて「うちの姫の裸を男が見た！」と言ってるわけじゃないよね。
やっぱりルールを守ってるのに不快になるって理不尽なんじゃないかな。

なにこのスレ(^^;

自分を美化してるマンカスだらけ

クレヨンしんちゃんは、女湯に入れてもらえないよね。

クレヨンしんちゃんは本来大人向けの漫画だから。

主人に初めて聞いた時ビックリしたんだけど
男湯って清掃やマット交換で同世代位（２５前後）の女の従業員が平気な顔して入って来るみたい(^^;
女湯に男の従業員が入って来たら信じられないし絶対に嫌です！！
それと同じで男湯に女の従業員が入って来たら普通の男の人だったら絶対に嫌だと思うんでしょ？
てか私が男だったら絶対に耐えられないし(^^;

話を聞いた時は私も不愉快だったけど主人はもっと嫌な思いをしたと思うし
見えないとこで嫌な思いをした経験があるのは男も女も同じじゃないかしら？

遊園地に無料で水遊びできる場所があって
昨日は暑かったのでチビッコがたくさん遊んでた
皆服のままびしょ濡れなんだけど、年長と3歳くらいの
姉妹の母親が濡れた服を着替えさせるのに
妹にかかりっきりで、姉は自分ですっぽんぽんになり着替えてた
こんな親もいるのねorz．．

うちは姉妹ママだけど・・・
男の子って見た目が気持ち悪いし、エッチな視点で女の子を
見てくるから、それがたまらなく気持ち悪いんだよね・・・。
「男は男湯に入る」当たり前のことじゃない？

昨日行った温泉も小３くらいの男児２人いた。
露天風呂のフチに座りおもちゃ持って年頃の女をガン見。本当に不快！

うちは男児2人持ち（小1と年長）。
今までは「うちの子はませてないから〜」と呑気に女湯に連れて入ってた。
だけど最近実妹に「さすがに小学生になったら男湯にした方が。。。」と指摘されて男湯に行かせるようにした。
実妹は女児持ち。
小学生にもなると、同級生男児と風呂でばったりは嫌みたい。
うちは女児がいないから思い至らなかった。

>>554以降

･･･と、また似たような話を延々とループさせる能無しチュぷの
井戸端会議駄スレと化すのであった


疲れる連中だこと

皆息子と風呂はいるの好きなんだなー。
うちはまだ2歳だが、泊まりに行ったときの風呂はダンナ担当だよ。
温泉くらいゆっくり入りたいから、男児でラッキーと思っているくらいだ。

>>554
それは言いすぎでしょ・・
あなたの娘さん達だって半分はその気持ち悪い男の種から出来てるんだから。

いくら未熟だからってなんでもかんでも微笑ましく考えるべきではないな
Hな事が悪い事だと言う事や
女の子の前で裸になったり
女の子の裸を見たり
体にさわったりすると嫌がられる事ぐらい教えておかなくちゃならないだろ

私が小学３年生の頃、先頭に母と行っていたら近所の４年男児が女湯に入ってきて
しかも湯船のすぐ側の場所に陣取ってすごく嫌だった。
目があった時の、にや〜っとした顔が忘れられない。
結局その日は湯船にもつかれず、寒い思いもして本当に最悪だった。

そんな嫌な思い出があるので、うちの6歳男児は絶対に男湯。
旦那がいない時は公衆浴場なんか行かない。
息子も年中くらいから「女のトイレなんか嫌だ！」と女子トイレに入るのを嫌がっていたから、
女湯なんかもちろん論外。

でも近所のスーパー銭湯には息子の同級生の女の子がよくお父さんと一緒に来てるらしい。
男湯に入ってるらしい（女児母談）ので、鉢合わせたら…と思うとおちおち行けない。
なんでこっちが気を遣わなきゃならないんだろう。
理不尽だわ〜…。

･･･と、また同じ話を延々とループさせる能無しチュぷの
井戸端会議駄スレと化すのであった


疲れる連中だこと

>>562
まともに反論出来ない男児母哀れ

>>554 ←←←　本気でマンカス

自分のダンナ様は特別とでも思っているのかしら

誰か
【自意識】男子を迫害する女たち【過剰】
ってスレ立てたら？

>>560


すごいな、セックスに対して悪い事と言い切るからな。

小学生からの性教育受け直したした方が良いんじゃないか?

>>566
レイプ好きの強姦オヤジが言いそうな屁理屈だな

まともに反論出来ない男児母哀れwwwwwwwwwwwwww

>560
>Hな事が悪い事だと言う事

ほう、あなたは悪い事して女の子を産んだわけですな。

つーか男をエッチ呼ばわりするけど、女の方がませてて男子より早く
エッチな雑誌みてる子もいるみたいだけど。オナニーとか（無意識に角にこすったりして）
してる女の子もいるよ。

>>569
論点ずらし＝自分の立場がヤバイから＝自分に非がある証拠

>>568
釣り針見えてますからね。

>>570
論点ずれてない。ずらしてるのはあなた。
論点ずらす＝反論できない＝自分に非があるｗ

>>570

別にずれて無いと思うが。
H本やH漫画は確かに女性の方が早く見てると思うが。
最近の小学生が見る少女雑誌見てると結構際どいシーンは多々有るよ。


少年雑誌Hシーンばかり文句言うが、少女雑誌の方は文句が出ないのはオカシイぞ。


やべ、脱線した

女児母はどうしても自分の娘を無垢な女の子と思いたいみたいだけど
うちは息子が小３の時に初めて「マンコってなに？」って聞かれて
どうしたの？って聞いたら「○○さん←（女の子）が学校で言ってた」
って言ってるんですけどね...


自分の家（娘）だけ特別だなんて思わないで下さいな

思いっきりズレてるじゃねーかこの強姦魔！
なんで男子が女子にセクハラをするのはよくないって話になってんのに
マセガキの話になるんだよ？

なんとなく自分の母親に会った時に聞いてみた。
「男のこは何歳くらいまで女湯に入っていいと思う？」って。

「幼稚園くらいまでかしらね〜」って言ったので、
それは正論なんだけどちょっと意外だった（笑）

>>576
前にも書いてた人いたけど
それは昔だからじゃないの？

このご時世どんなに躾の行き届いた息子を持ってる母親でも
小３以下の男児を一人で男湯に行かせないでしょ
（そんな母親いたらそっちの方がどうかと思うわ）

>577
さんざんループだけど、心配なら何故旦那に頼むという選択肢がないの？
旦那が仕事でもスーパー銭湯に入りたいの？入らないと死ぬの？
小３以上になって、ひとりで入れるようになるまで待とうとは思わないの？
小１〜３の間に入れないと死ぬの？

578に同意。
スーパー銭湯・温泉は娯楽性があるからね。身だしなみとして、子供が大きくなるまで待っていいと思う。

>>577
ちょｗおまｗ
この辺の事は、昔のがおおらかだっただろうに。

自分の意見に合わない事は全て、「その内容は古い」ですか。
他のことでも、周りからずれまくりなんだろうなぁ。

577は風呂無し部屋に住んでるボッシーなんじゃないかな？
だとしたら、ちょっと気の毒だが・・・。

>>579
身だしなみとして？？　あなた読解力ゼロですか？

私が言ってるのは子供が被害者としての防犯上の事なんですけどね......

そういう意味で、「小３以下の男児を一人で男湯に行かせられないでしょ」って話をしていたんだけど
あなたの地域でも学校の登下校は先生もいるし、集団下校なんでしょ？
だけど男湯は子供が一人で入らなきゃならないでしょ........って事なんですけどね。

>>578
勿論。
主人がいる時は主人に任せてますよ

小３以下の男児を一人で男湯に行かせないでしょ
（そんな母親いたらそっちの方がどうかと思うわ）

って…そんな考えの方がどうかと思うわ。
そんなに心配なら家から出すなよ。
デカイ男児連れファミリーは後ろ髪長いＤＱＮの多いこと。

>>559
>>554だけど別に本当の事書いただけ。
男の子に女湯に入って欲しくないのは普通の女児母だったら思うこと。
うちは女の子ばかりだから男の子の身体や行動が理解できず気持ち悪いって
思うのは当たり前のことだし。
非常識な自分の行動棚に上げて人のことをアレコレ言うのは男児母の特徴？

＞うちは女の子ばかりだから男の子の身体や行動が理解できず気持ち悪いって
＞思うのは当たり前のことだし。

気持ちは分かるけどいろいろ馬鹿だｗ

ここまで男児親のまともな反論一つも無し

息子を強姦魔にしたくなければ女湯には入れない事だな

>>583
いや、あんたの言ってる事は明らかに矛盾してるから。
男が気持ち悪いんだったら、あんたの旦那だって気持ち悪いから
（それに男が気持ち悪いってさ、他人の旦那とか息子も含まれてんだろ。）

それとも、「私の主人は特別な男だから」とか本気で思ってんの？
そうだとしたら、あんたが一番気持ち悪いから。

このマンカスは（勝手に他人の旦那と息子も含める辺り）本当にズレてるわ。

もう帰れ。マンカス

ID:JpdZSkARは自演の人か？

>>588
そうだと思うw
息子のサッカーチーム晒されてからは別人なりすましが更に激しくなってるw

>>588
ゴメン、パート２のスレ番300位から書き始めてんだけどさ
自演の人ってなに？
なりすましも何も、それ自体知らないから

それと一応一通りＲＯＭったけどさ、このスレ本当に変な奴もいるんだね
女が女に「惚れました」とかさ。レズかよwフツーに気持ち悪いだけだから

どんだけ男にモテないんだよw
洒落た服着て外に出て男達にチヤホヤしてもらえよ

金が有れば高級なホストクラブにでも行けるんだろうけど
どーせ男と遊ぶ金も無いんだろ？

ここって「男子ってやーねー」「女湯に入れないで欲しいわ」
「男なんてみたくもないわ」
って偏った考えの人達が集ってグズグズ言うスレなんでしょ？
一切の反論や建設的意見は受け付けないんでしょ？
でも本気で女湯から追い出すのが正しいと思ってないから、クレーム入れるなり行動しないんでしょ？

>>591


それは、上の方で書いて有る｡

見てみ。

男の子だって可愛いよ。みんな知らないだけだよ。
そりゃあ、女の子のほうが見た目も仕草も可愛いかもしれないけどさ…。
男の子のこと気持ち悪いなんて言わないで…。

ここは単なる男嫌いなブスの愚痴場になってますよ。
公共の施設を自分の感情だけで罵詈雑言してだけ。
危機管理を問うなら、もっと正攻法でいかなきゃ。

男の子が嫌いなんじゃないよ。
条例が云々言いながら、ちょっと誤魔化して小学生男児を女湯に連れてくる母親が嫌いなんだ。

前スレって、もう読めないの？

最初は、幼稚園でたくらいになったら女の子は女湯、男の子は男湯に入ろうよ。何故、女湯の女の子が我慢しなきゃいけないの？
って、まっとうなスレだったはず。
で、自演さんと呼ばれるキチが「ウチの王子、幼いからアンタ達の小娘に興味ない！ちょっとスキップ（ぽい事）しちゃうし湯船で泳いじゃうけど、我慢しろよｺﾞﾗｧ」と乱入。
叩かれて、自演しようとして鮮やかに失敗（ID変えミス）
その後も何回か試みるが、次々見破られて今に至る。
そのうち、過激な女児親と我慢しきれなくなった女児親が「もう全ての男児親うぜぇ」の流れ。

自演さんを最初から見てる人には、自演さんバレバレなんだよ。

ﾄﾞｿﾞｰ　つ【家族】男の子を女湯に入れるな！【旅行】
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/baby/1218779294/

上の方は置いといて、昨日今日と続く「男の子蔑視」の書き込みは異常

>>585
どうせまともな反論したって難癖つけてヒステリックに否定するか
「論点ずらし」とか能の無いこというくせにｗ

結局あなた方は男児母に対する釣りをしたいだけですか。
反論や意見が来ないとこのスレもこんなに伸びないし楽しくないからか？

極端な意見言って一般的な母釣るやつ
常駐してねこの板

問題は見た目では条例に引っかかるかわからないということですよね。
うちは男児がいるのである程度男児の体に免疫がありますが、
（ちなみに我が子は男風呂しか経験ありません）
女児しかいない母には物凄く異質に思うのかもしれない。
たまたま連休で行って来て注意深く気をつけてたら結構
年齢ギリギリの子が入ってきてた。
ただ、広い銭湯なので一度目を離すと何処に行ったかは
わかりませんでしたが。
ま、男子禁制の気持ちもわからなくありませんが、
このスレは単なる>598.599のいうあたりが
本質っぽくなってるので異常に感じる。

>>599
まともな反論がどこにある？
出来た試しも無い
出来るわけ無い

ヒステリックな論点ずらししてるのは男児母なんだから

スレタイに沿った会話をしたいのに、荒らしに来る奴が悪い
キチガイ男児親が消えれば平和で良い

とっとと消えろ

>>602
聞くが

>>458 >>554←←←これらの意見はまともなのか？

>>597
ありがとう。
改めて読んできた。

男児親にも、きちんと考えてた人いたよね。
でも、どの男児親も「女湯に入って辛い恥ずかしい思いをする女児の気持ちをどう思うの？」について答えてない。
誰か、男児親さん答えてくれませんか？

>>603
>>458はともかく>>554はだれがどう見てもマトモですよ

>>604
＞「女湯に入って辛い恥ずかしい思いをする女児の気持ちをどう思うの？」について
だから男湯に入れるんじゃん
男児親より

>>606
うん、そうだよね。
前スレでは、男湯にだって女の子いるもん！とか返されて結局答えてもらえなかったんだ。

女の子は女湯男の子は男湯、がいいよ、もう。
一緒にはいりたきゃ、家族風呂でも入って。無理な事情があるなら諦めて。

ここっていうか、2chを知らない親が入れてるだろうに、ここで全ての男子を対象に誹謗中傷するのはどうなの？

本当に、話そらすの得意だね。
2ch以外の話なんかしてないし、全ての男児の否定もしてないだろ。

>>605
そう思うかぁ？

＞男の子って見た目が気持ち悪いし

↑この部分は違うだろ

>>606さんみたいな、
こういう男児や男児母までもを、まとめて叩くスレじゃないんだよ
良識ある男児母がほとんどな中に明らかにおかしい人がいる
その人があまりにアレだから、過激派が男児は全員出ていけと行ってしまうのよ
で、男児を女湯に入れる人は「女児の気持ちは？」に対しては答えないんだよ
>>606のような、まともな人しか答えてくれない

＞で、男児を女湯に入れる人は「女児の気持ちは？」に対しては答えないんだよ
入れてないから答えようがない

>>611
逆に女児母に聞きたいが
女児や女店員が男湯に入って来て
嫌な思いをする男児や年頃の男の子についてはどう思う？

これに答えがないと
結局は「女児母も自分の子供さえ良ければいいんだろ」
って男児母は思うんだがな

>>612
入れてないから答えようがないとは？
あなたは男児は男湯に入れているからってこと？
だとしたら、あなたには聞いてないからｗ
他の人も男児を女湯に入れてる人に聞いてるんだと思うよ
あなたにアンカーつけて絡んだわけでもないのに、なんで意味わからない絡み方するのｗ

それと実際に入れてる入れてないの話ではなく、女児が嫌な思いをするかどうか想像もつかないのだとしたら、男児母と女児母に溝が生まれるのも当然かなぁと思うわ

>>613
男だったら女店員ぐらい隠すもん隠して堂々としてろ
逆に悲鳴上げてる方がキモイわ！

>615
すごい逆差別…
「嫌な思いをする」と書いてるだけで誰も悲鳴上げてるところなんて
想像してないよ

ああ悪かったね、女児母に聞いてたんだったな
俺は男だよ

>>613
個人的な意見として答えるよ。女児母すべての考えだと思わないでね

女児も男湯に入るのはやめるべきだと思う。
ロリコンとかに対する性的な意味でもだし、男児ももちろん嫌だと思うし。
女児を男湯に入れてる人は、男児を女湯に入れる人同様にDQNだと思う。
実際、私は娘を男湯に入れたことはないし、入れるなんてとんでもないという考え。
だから、男児を女湯に入れるなというより、男児は男湯、女児は女湯というスレタイにするべきだと思う。

従業員については、利用客のマナーとは別の話になるな。
けど、苦情が出れば、子供の性別や年齢よりもこっちの方が先に改善されると思う。
そこは、私は客ですが従業員でも経営者でもないので、やめていきましょうよ、とは言える立場にない。
女性従業員がイケメンのまわりにばかりゴミを取りに行くっていうのも見たことがある。
いい気持ちはしないな。

>>615
自分の性を大事にできない男子が
相手の性を大事にできる訳ないだろう常考

それに「女なのに」「男なのに」は死語だぞ

>>615が「女のくせに」を言われていいなら筋は通ってるかもしれないが、嫌なら慎めよ

>>613
私が答えていいのか？いちお、姉妹育ち女児親。
嫌だろうな、って思うよ。反対の立場でも嫌だ。
だから、女湯には幼児より大きい男児には来ないで欲しい。

大部分の男児親さんは、入れてないと思う。でも、一部の男児親が連れてくるんだよ。
で、そういう男児親はこの質問に答えてくれない。

>>617
はぁ？
何で男がこんなスレにいるの

そっちの方がキモイけど

>>613
うちは娘を男湯に入れたことがないので、批判的なレスになるけれども。
幼女が男風呂に入って、喜ぶのはロリだけでしょうね。
わざわざロリの視線に娘の裸を晒す趣味は無いけれど、
世の中には疎い人がいるのでしょうね。くらいの感想はある。


ただし危機意識は女児母の方が強いから、女児を男湯に入れる母の数よりは
その逆のほうが多いし、ごく一部の男児母の方が制限年齢ギリギリまで
粘る傾向があるように思う。

ちなみに小学生女児が男湯に入ってトラブルを起こしたという話は身近では聞かない。
その逆なら幾つか事例があるけれども。

>>617
ごめんね

>>621←←←このレス撤回します
（自分で男差別してたわ）

>>622
トラブルの具体的な事例をお願い。
その時施設の対応は？

>>624
前スレでも書きましたが、自分が常連だった入浴施設ではこんな感じでした。

小学生男子が複数回、女湯で泳いだり騒いだりした（男子母、制止せず）
→クレーム殺到
→施設側「○才以上（条例よりも数歳引き下げた年齢）の男児は女湯禁止」と張り紙する
→それでも男児母は女湯に入れた
→客からクレームが入るたびに従業員から注意されるが、その日は退出しても、また数日後に現る。
→噂が広まり、同年代の子連れ客が一気に減少
→常連客は近所の爺婆だけになりつつあり、利益減少
→施設側はサービスを増やし、広告で新規客を集めようとしたが、男児は相変わらず女湯で騒ぐ
→「落ちついて風呂に入れない」と不評、更に客が減少
→施設閉鎖

施設なりに対策をしてきたけれど、その親子を出入り禁止にしなかったので、
噂を消すことは出来なかったようです。
うちからとても近くて天然温泉だったから、噂を聞いて、その親子が来ない曜日と時間帯を
狙って行っていたけれども、何度か鉢合わせしました。


その他では、別の施設の女湯で騒ぐ小学生男子がいても、従業員にクレームが入ったのか、
その子の母（制止しない人が多いのは何故？）を従業員が探して注意する姿を何度か見ました。
大多数の男児母はモラルある方々だと思うのですが、ごく一部の方がね。

で、ID:JpdZSkARは一日粘着してたくせに、自分が反論できない女児親の正論にはレスせず、
男の人相手にくだらないレスだけして消えるのかな

女の子は男児をいやらしい目で見たりしないから〜的なレスが欲しかったのかしら

女児親ですが、旦那に男湯に女の子がいるか聞いてみた。
あまりいないみたいですが、以前すごく可愛い双子の女の子が居たらしい。
旦那はもちろんロリコンではないけど、「あれはマズイかもねｗ」って。
変態が居たら餌食・・いや目の保養になっちゃうね。
もちろん、うちの娘は一度も！男湯にいれたことはありません。

あー、すいません。犯罪どうこうが言いたいわけじゃないんです。
ただ男女が別けられてる場所に異性がいるのが不自然なんです。

息子・娘両方がいる母です。
息子は、条例的には女湯に入れる年齢ですが、
私の判断では女湯にはもう入れられないかな？
と思っています。

でも、主人が不在の時、1人で男湯に入れるのは、
絶対男湯に入っている方に迷惑を掛ける。
入る前にいくら注意しても、きっと迷惑をかけると
想像してます。

なので、本当は主人がいないときも、スーパー銭湯とか
行きたいと思うことはありますが、主人がいないときは
行けないと思っています。
(多分、男の子の親のほとんどはそう思っているのでは
ないでしょうか？)

そして、1人でも安心して男湯に入れられる頃には、
もう｢一緒にスーパー銭湯行こう｣と言っても、一緒に
行ってはくれないんでしょうね…

ちなみに娘は3歳なんですが、時々主人に頼んで男湯に
一緒に入れてもらってますが…
皆さんの意見を拝見すると、そろそろやめたほうが
いいかな？と思いました。
(話しがそれてすみません)

なんでわざわざ男湯に？？

tki+NNV/は今までのやりとりみてても、どう見てもいつも常駐してる女児母だよ。
ことば使いが乱暴なだけで。

>>630
うちの娘もパパっ子だったんで旅行とか行ったときには男湯入ってたorz
娘が「お父さんとはいる〜〜」って言うんだよ。
３歳くらいまでだったけど（今は１２歳）
日頃も父親の帰りがよほど遅くない限り父親とお風呂はいってたからね。
今のご時世だったら３歳でも危機感感じるかもね。。。

女児を男湯っていうのはやっぱやめた方がいいんじゃないか
女性側の性的な危機感もあるだろうけど
男性側としても女児がいる状況でそれを心配して迷惑だと思う

>>633
そうだよね。今の御時勢、女の子は何歳であろうと男湯に入れちゃまずいと
思う。「お父さんと入る〜〜」を認める女児親は「お母さんと入る〜〜」を
認める男児親と一緒だと思う。たまたま子の性別が違うだけで。

私は男児のみの親だけど、やっぱりある程度の年齢の男の子が女湯にいると
不愉快だ。勿論私自身は別に嫌ではないけど、同じ年頃の女の子の立場で
考えない無神経さに腹が立つから。

ちなみにウチは赤ちゃんの頃から一度も女湯には入れてない。
というか、母親じゃないとまだダメ、という年齢ではそもそも公共浴場に
連れて行く事自体どうかと思うし。オムツが取れたら旦那でも面倒見れるでしょ。
旦那に見てもらえばいい。それが無理なら1人で入れるまで連れて行かなきゃいい。
簡単な理屈だよね。

>>634
子どもをお風呂に連れていくくらいでそこまで理屈考えてる人ってどれだけいるのかなと思う。
時代が違うという言葉が時々出てくるけれど、
時代が違えば常識だったことが今は違うという意味で使われているし、
時代の違いを認識しない人も存在するということを暗示してるよね。
連れていかない人は連れて行かないけれど、
連れていく人は平気で連れていくということだから、
やっぱりスーパー銭湯や温泉のほうで何らかの基準を明記しないと、
混浴は避けられないと思う。
温泉だったら旅行のパンフレットに基準を書くくらい徹底しないとダメだと思う。
現地に到着してから、ご利用をご遠慮いただいておりますなんて言われたら困る人もいるだろうしね。

皆が634さんみたいなまともな考えになりますように…。

>>636
ここで祈ってもならんよ

>>628
女子トイレにも男児用便器あるけれど、そこらへんはどう思うの？

>>613
あくまで個人的な意見ね。元スパ銭店員、未婚子なしw

プライベートで来る場所だし、お客さんは無防備な格好してる訳だから私はなるべく見ない様にはしてました
んでも、ジャニ系の美少年や若いイケメンがいたら（そういうのはあまり来ないけどw）
意識しないでも、どうしてもペニスや胸元に目がいってしまう・・
私はしてないけど、確かにイケメンが入ってきたら何度もシャンプー補充やら点検に行く子もいるみたい

でも>>618さんの言う様に苦情が出れば改善されるんじゃないかな？
どっちもジロジロ見られちゃうという点では若い美男美女が・・カワイソス

私はまだ小梨なんで微妙な立場だけど、女湯に入ってくる男児　男湯に入ってくる女性従業員
嫌がる人は本当に嫌だと思うし、気にしない人は全然気にしないと思ってる

>>638
>628じゃないけど。
トイレって、マッパになる必要ない場所。
男児が便器の前で小さいチンチン出してたって、覗かない限りは目に入らない。
んで、個室に入っている女の子を用を足しにきた男児が扉無理やり開けて覗いたら問題になるけど、
そんな事はしないよね。
だから無問題なんじゃないの。
お風呂は、互いにマッパになる場所だからあれこれ言われているわけで。
なんでもかんでも、男と女に分けられてるんだから絶対別々にする！！！それぞれの性のところへ！！！
と言ってるわけじゃないと思うんだけど。

普通に考えて風呂は行かなくても済むけどトイレは無理でしょう
小学生の男子が女子トイレでわざわざ用を足してたら驚くけどさ

ぐっさんだっけ、温泉施設で家族でまっぱでいるところで従業員に
サインねだられたの。

この間温泉で高学年くらいの男の子がいてやだなーと思ってた。
が、その後、女子だったことが発覚。
スポーツをやってるのか？がっしりした体つきで胸もなかったし
男子みたいな髪型とお顔立ちだったんだよｺﾞﾒﾝ…

トイレはショッピングセンターやテーマパークでも
もっとも危険な場所とされてます。
実際ショッピングセンターで幼い子が一人でトイレに入り
連れ去られていたづらされたって話はよくあると
警察病院の看護士の人に聞きましたよ。

>>642
女の子でも腹筋割れてる子いるからねww

それこそ、その子はイヤーな思いするはな。


下で見ると分かるがそれこそじろじろの世界だな。

一番イヤなのはじろじろ値踏みしてるおば様方だねw

>>631
なにそいつ結局女だったの

＞男だったら男湯に女が入ってきても堂々としてろ
＞俺は男だよ
とか言ってたから男だと思ってしまったよ・・・orz

こんな変な奴が同じバレーチームにいたら皆でイジメてると思うわww

（うちらのグループには小学生の男の子が入ってきてウダウダ言うようなママさんは一人もいねーから）

>>647
初めまして（^^）>>639でカキコした元スパ銭店員です！
>>639ではちょっと批判ぽくなっちゃたかもですが、全然同意してるとこのが多いですよ（^^）

自分が女なのに「男だったら女に裸を見られても堂々としてろ」なんて・・・まず言えないです（^^;)

うちは小梨ですけど子供は男児でも女児でもメチャ可愛がる気がします〜
ほんとまち遠し（^^)

一瞬、ここが２ちゃんではない掲示版かと疑った。

半年ロムらせたいが、何か憎めないｗ

>>642,>>645
時々いるよね。まだ胸が膨らんでないびみょーな年齢のボーイッシュな女の子。
まだ女性らしい脂肪もないし、へたにに筋肉質だったりしたらますます
「え！こんな年齢の男の子が何故女湯に！？」みたいな。
ほんとそれこそ下を見ないと区別つかないからつい見てしまったり。

女でも若い年頃のスタイル抜群の娘さんがお風呂に入ってきたら、つい
目がいくよね。私も昔は他の女の人にジロジロみるのがすごく嫌だったけど
今ではつい見てしまうｗ

それだけ歳をとったの

>>631
そのID一昨日の俺じゃないか、まさか女認定されるとは

小学生以上は知らんが、幼稚園以下男子は、女の集団の中にいる事や自分の裸をおばさんに見られるのが、恥ずかしくて入りたがらない。
同世代の女子の裸なんて興味無い。
たまに変な男子がいるかも知れないが、男子が全ていやらしい目で見る！
みたいな発言発言カチムカ
青木さやかの「どこみてんのよー！」を彷彿させられる

>>654
いや…男子が全ていやらしい目で見るから女湯に入れるな！じゃなくて、
女子が不快な思いするから女湯に入れるな！が大半の意見だと感じたけど？

ウチも低学年男子いるけど、いわゆる「いやらしい目」はまだないと思う。
（個人差はあるし、実際本当のところはわからないわけだけど。）

だけどやっぱり女湯には恥ずかしいから絶対入れない。女湯のおばさんたち
は決していやらしい目で男子を見る人ばかりじゃないけどねｗ
それと同じで、男子がどう見てるかは関係なく、女子は恥ずかしいんだよ。
男湯に同じ年代の女子が入ってきたら、すっごく嫌がると思うし。

主旨は、相手の立場で考えましょうよって事だと思うんだけど。

>>654
今日の自演さんなの？それとも釣り？
本気ならイタい男児親だね。
>>655みたいな、普通の男児親さんが迷惑するから考えなおしなよｗｗｗ

>>458>>512>>554>>555>>583>>586にカチムカ

わざわざレス探しに行ってご苦労様ｗ
それだけしかないですか、よかったですね
私はあんたみたいな基地外のレス全てにカチムカだわ

ここまでグタグタ言うなら、全ての男女別の公共浴場、温泉は12歳以下お断りにすれば?
そして、家族風呂を義務付けして12歳以下は必ず保護者と入浴にすれば、
間違いなく男児女児は入って来ないし、グタグタ言うやつも居なく成る。

某テーマパークホテル、周辺ホテルの大浴場、日帰り温泉なんかはきっと凄い事になってんだろうね。

http://www.syufu.jp
ほんとうですよね。無料で使える家計簿がいろいろある中で、入力も簡単・携帯からも入力できるなど、とても使いやすいと感じました。
http://www.syufu.jp

>>660
え？？

横槍すんませんが、自分は赤ちゃん以外の子供を異性のお風呂に連れていくのは反対派。
よく行くスーパー銭湯にも一度明らかに小学3年生位の男の子がいた事があり
一緒にいた娘がとにかく嫌がって、まわりもドンビキ状態、その子供の馬鹿親は
知らんぷり。みるに見兼ねた見知らぬおばちゃんがそれとなくその子供の親に
男性風呂に行かせたほうがいいわよ、と注意してたが親はウチノコはまだ一年生なんです、
で終わり。一年の割には体は成長してたから何歳だろうと関係ないと思うのだが。
男の子はキョロキョロするし、やはりいい気はしないので今度は自分が見回りの
係員の人に苦情言ってやった。その後男の子と母親はでていった。

ちょwおまえらw

「男は女にマッパを見られても我慢してろ」

うちも女児持ち母やけどこの意見はないわ（笑

風呂に男児がくるのは気分悪いわな。これは同意やわ

体の大きい一年生もいるよその親は気の毒だが
一年生に見えないから
何しても可愛いげない
まだあどけなさが残ってて当たり前なんだが
おっさんに見えて気持ち悪い

　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　　　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　　　ﾐﾐ　-=・=-　-=・=-　ﾐﾐ　　　
　　　　　　　　　　　ﾐﾐlﾐ　　 　__　　 　 l;;;|ﾐ　　
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>>662-


ループ･ループ･ループ


このスレほどループしているのも珍しい。

>>663
ちょｗｗｗｗ曲解すんなよ、
「女店員が男湯に堂々と入ってきたらどうすんだ？」って話になったから
そう言っだけじゃないか
あくまで男が男湯に入っている事が前提だ

男には誰も凝視するはずのない自分の体よりもっと恥ずかしいもんがあるだろ…
常識的に考えて…

>>667
せやけど>>639のねーちゃんみたくジャニ系やイケメンくんの裸を何度も見に行く女もおるんやろ

そんでそのイケメンくんに「女店員に裸を見られても我慢しろ」ってのは酷なんと違うんか

うちは女児オンリーやけどイケメンの息子がおって他人の女にそんな風に見られとったらシャレにならんわ

うちがもしジャニ系やイケメンくんの立場でもシャレになっとらん

いい歳した女店員が男湯にはいってくるより、幼稚園くらいまでの男児が女湯に入ってくるほうが
まだはるかにましだと思うが＞相手の立場になって考えた場合

男児がいやらしくなくても恥ずかしい女児の気持ちを考えろという意見は
相手の立場になって考えろということでしょ。
男は我慢してろってのは確かにおかしすぎる。

女性の店員の話か
前にも出てたけど、苦情があればこの件の方が改善するんじゃないかなぁ
性別に関する問題は女性の方が声が大きくなりがちだから苦情が目立ってるだけで
男のくせにそんなこと気にすんなとは決して思わないが、男性が声を上げないことの理由にはなってるような気がする
男のくせにこんなクレーム言うの恥ずかしいとか、連れに言ったら自意識過剰、男らしくないと思われるかもとか

それと、トイレの話だけどデパートとかの女性トイレの男児用便器は、トイレトレ中とか、幼稚園児のためにあるんじゃないかなぁ？
小学生男児のためではないと思うよ
保育園のトイレは別れてないけど、小学校のトイレは男女別でしょ？
一年生の所だけ共同になってたりはしないわけだし、やっぱり小学生が男女別にする線引きだよ
防犯面についてはトイレの入り口で待っててあげるで問題ない。それは女児も一緒。
トイレに一人で行かせるのがまずいのは、親から離れて一人で行ってしまうこと。トイレの中まで入る必要はない。これは女児も同じ。
女子トイレだからって、トイレ行ってくるー、はーいママはここで買い物してるわ、じゃまずいってことだ

要するにトイレットが一つの判断目安か。


しかしながら嫌なら連れて来ている親に面と向かって言えば良い事じゃね?

ワザワザここで書いてないで･･･暗いな

スレタイ

仮に性別を逆にする（女の子を男湯に入れるのは何歳までが望ましいか）と、
そんな話題はスレを立てることにすら値しないのは
やっぱり親御さんがロリコン成人男を警戒しているからだろうな。

すると、高年齢の男児を頑に女湯に入れようとするDQN母に対しては
「ｱﾃｸｼ男児のちっちゃいｵﾆﾝﾆﾝが大好きなんです、どんどん女湯に男児を入れてください
　今日もその男児の裸を見て一人でオナりますﾌﾋﾋ」
という、キモいショタコン性犯罪女の発言が最も効果的だと思われる。

日本の場合は、女性が年少男児に性的暴行を加える事件はほとんど報告されてないよね。
特殊な性癖がある女性が、タイとかフィリピンで男児を買うケースは
欧米人には多い。
日本ではボーイズラブとかいろいろ変わった漫画が売れてはいるけれど、
生身の男の子にまで手を出すのはやはり男性のほうが多い。
せいぜいお風呂で男の子を見てムフフって程度。

うちも気になっていろいろ調べたんやけど（笑）若いオトコの裸が見たくてスパ銭で働く子って結構いるみたいやわ〜（汗

年頃の女店員が男湯にはいってきて嫌な思いをした男の子の多さにもビックリしたわ〜（シャイなんかね〜メチャカワイイわ〜）

うちは女湯にはいる男児も男湯にはいる女店員もどっちも反対やねん

>>675

「風呂で男の子の裸を見てムフフ」って

十分キモイやろwww　ウケたわwww

若いオトコも異性に見られると恥ずかしいのと違うんかな？

>>676
日本の男の子って耐性できてないから、（体操選手とか）ヨーロッパ遠征で
サウナ入ってﾁｿﾁｿ立って慣れるまで大変と（体操の池谷くんが）言ってたっけ。
カソリックかプロテスタントかで正反対らしいけど、
プールサイドで全裸で日光浴もめずらしくないしね。
日本人っていつから裸に耐性なくなったんだろうね？
一説には、軍隊の戦力が性病で落ちることを懸念して純潔教育したあたりから
というけど、
全裸祭りはあまりないよね。ふんどしはつけてるのがデフォじゃないのか？

方言うざ

関西人はアレがアイデンティティだと思ってるから。

>>679
>676読んであれが関西人だと思うって田舎者でつか？
私は>676は関西に出てきて関西弁覚えて得意げになってる
地方出身者だと思う。

ところでこのスレに張り付いてる連中ってみんな
風呂梨アパート暮らしばかりなの？

東京生まれ東京育ちだから、関西弁ってよくわからない。
ただ「でつか？」が２ちゃんでも死語だって事はわかりますｗ

>>675

恐らく表面上は出て無いだけであって実際は男性よりは女性の方が多いかと。

日本は欧米に比べて幼児への性犯罪を甘く見てる気がする。アメリカでは幼少とはいえ
父娘が一緒にお風呂に入ることはまず有り得ない。それが発覚したらへたすりゃ虐待に値する。
まあ習慣の違いや、いわゆる裸の付き合いは日本独特でそれはそれでよしとされる部分も
あるのだろうが、幼児に対しての性犯罪も日本で多発してるし、ハッキリと境界線引いた
ほうがいいと思う。

アメリカにはスーパー銭湯はないから、参考にならないと思う。
どちらかと言えばヌーディストビーチに感覚が近いのでは？
アメリカでも、家庭の屋内プールなど、全裸で利用してる人もけっこういる。

ショタじゃないけどw
洋画で女性上司が嫌がってる超美男子の部下に
むりやりクンニさせてるシーンは流石に濡れた

その晩オナのオカズにしたのはいうまでもないww

>>683
性犯罪と温泉の間にどんな関係があるの？

温泉で舐める様に見るか見ないかの差?

>683
となりのトトロでサツキとメイがお父さんとお風呂に入ってるシーンが
カットされた国もあるんだよね。
アメリカではカットされてないけど、Amazonのレビュー読むと気になってる人多い。

でも、家族風呂は日本の文化なんだから
そんなところまでグローバルスタンダート化(笑)しなくていいと思う。
今はスパ銭にいる他人の話してるんだし。

ここは日本だからねぇ
家族風呂は認められてるんだから、それだけでもありがたいと思えばいいんじゃないの

＞ところでこのスレに張り付いてる連中ってみんな
＞風呂梨アパート暮らしばかりなの？

日本では、湯治場などを健康増進のため利用する人もいれば、
天然露天風呂（一部に混浴もあり）で自然と温泉の両方を満喫する人もいる。
西洋的なスパでお肌のケアとリラクゼーションをはかる人もいる。
健康ランドでお湯につかるだけでなく大衆演劇を見たりして長時間過ごしてリフレッシュする人もいる。
温泉旅行で旅行と入浴の両方を楽しむ人もいる。
火葬場やゴミ処理施設に建設された温浴施設でプールや幾種類もの風呂を低価格で利用して楽しむ人もいる。
スーパー銭湯でゆったりとお湯につかって一日の疲れを取ることを習慣としている人もいる。

健康ランドの枠を超えた大規模な温泉テーマパークも各地にあるし、
自治体が運営する公共温泉も利用価値が高い。
城之崎、野沢温泉に見られるような外湯巡りもスタンプラリー感覚で楽しめる。
日本式の入浴は日本の伝統文化であるけれど、
豊島園庭の湯のように中学生未満お断りのところもある。
一方箱根小涌園ユネッサンはおむつもOKと基準がゆるい。
自分にあった設備を利用すればそれでよろしい。

乳幼児でも同性の付き添いと入れるのが普通の常識だと思う。
家庭の風呂じゃないから皆、他人だからね。
小学生の混浴なんて論外でしょ。
気持ち悪い！

小１の息子はひとりで男湯に入れます。
従業員の方に一応何かあったときのために
フォローして下さいとお願いします。
家でも一緒には入浴しないし　ひとりでも騒がず
洗ってから温まってのんびりすごせているみたい。

>>693
うーん…男湯で「親は何やってんだ」って思われてる気もするが。

知り合いの家で息子(お年頃)には極力裸を見せないように気を使ってるって言ってた。
ウチ(息子４歳)で私が風呂上がり素っ裸でウロウロしてるって言ったら怒られた。
「おっぱい〜」とか言ってるからそろそろ隠さないとヤバいのかしら？

家ではパパと風呂入るの？
いなかったら1人？

>>693
旦那さんがいれば男湯
いない場合は銭湯を我慢して欲しいかな・・・w

でも小１の息子さんを一人で入れさせるくらいなら
頻繁じゃなければ女湯に来ても嫌な顔はしないよ。

>>693さんは立派な親子だと思うけど。
小１でひとりで風呂に入れないほうがどうかしてる。

小１の子を１人で入れなければならないとわかってて
なぜ銭湯に行くのかわからん。
低学年ならまだまだ水の事故率は高いでしょう。
従業員だってずっとベビーシッターでないし
ずっとみてるわけでないだろうしね。

立派だけど、そこまでして行く理由って何なんだろうね

事故防止なども考慮すると
男児は男性保護者と
それができない時にわざわざ行かない
でいいと思うんだけど、突飛なんだよね
一人で男湯、母親と女湯の２つは両極端過ぎ
なんで間を取って↑のようにしないのか謎

>>692


釣り?

>>696
ちょw誤解しないでw
私だって女児母だし女湯に男児がくるのは嫌よ
ただ低学年の息子さんをひとりで男湯に行かせるくらいだったら
女湯にきてもらった方が（まだマシ）って言いたかったの

>>698
・旅館で父親に「子供をお風呂に入れてね」と頼んでおいたのに
　父親が風呂へ行く前に酔いつぶれて寝てしまったので仕方なく
・シングルマザーで旅行の同行者も（女しか）いない連泊の旅なのでやむを得ず
・父親がゴミクソで「子供と一緒に風呂になんか入ってられるかメンド臭い」と世話を拒絶
・子供の自立と躾は甘やかさずにきっちりやっておきたい派

などがとりあえず思い浮かんだ。

男は気持ち悪い、入ってくるな、視界に入って来るのもいやだ。


て、言いたいのなら、其なり行動を示せば?

もう1年生だしと思って旦那と男湯に入らせてみた
仕切り（壁）の向こうから楽しそうな声が聞こえてきて、あがった後も息子は満足そうだったよ

「もう女のお風呂は嫌だよ〜」て言ったし、やっぱり男湯に入れて正解だった
最初は心配したけど、なんて事なかったよ…
みんな自分の子供が大事だし、女児のお母さんの気持ち考えると今まで迷惑だったかな？て申し訳なかったよ…

前に浴槽の故障で銭湯通ってたんだけど、小５〜６と小２〜３ぐらいの兄弟が母親と入ってきた。
兄弟２人でも入れるんでは？って思ったぐらいなのに、母親が男風呂の父親と壁越しに話してて、それならどうして女風呂に？って思ってしまった。
親も親だけど、子供も嫌がろうよ…。
幼稚園とか低学年はよく見るし、何とも思わないんだけどね。

>>704
それは苦情言っていいレベルでは…

>>697
>>701
温泉に行くことって、野球観戦に行くより身近で手頃なレジャーだと思う。
だから、無理してわざわざ行く人はあまりいなくて、
行ってる当事者にとっては自然ななりゆきでその場を訪れて
その家族にとって自然と思われる性別のお風呂を選択する。
子どもは性別関係ないと思ってる人も極少数だけどいるわけで、
それを回避するには啓蒙が必要。
公共性の高い浴場は条例違反は確かできなかったはずだけど、
民間の健康ランドとかは、小学生混浴禁止とか、おむつ禁止とかやっても大丈夫だと思うから
そういうところに年齢制限とかおむつのこととか細かい決まりを掲示してもらうのがいちばんだと思う。
それがあたりまえになったら、公共の施設でも暗黙の了解でみんなが
適正な利用をするようになると思う。

>>693は釣かもね。
一年生を一人で風呂に入れるくらいだったら温泉行かない。

>>693>>696
は同一人物で釣りってことなの？
おかしいとは思っていたけど、マジスレしてしまった・・・orz

>>703
ていうかさぁ、旦那さんいるなら
どうして最初から旦那さんに任せて男湯に入れなかったの？

安全面以前に最近の公衆浴場の雰囲気は子供一人には辛いだろうねｗ
大人達が空気を呼んで浴槽の場所を譲り合ってる中で、
子供一人では怖くて入れない気がする。
初めて行く温泉とかで、小学生一人で堂々とお湯を味わえたらたいしたもんだろうね。
公衆浴場のマナーとかも教えてあげなきゃいけないし、
気の毒だけど、母子だけでの温泉旅行は少し大変かもしれない・・・

>>705
だよね。割と混んでる時間帯だったんだけど、みんなゾロゾロと上がってった。うちの母親が銭湯のおばちゃんと話してたら、上がってった人たちみんな文句言って帰ってったみたい。子供の目の前で入るなとも言えないし…。

相手の立場になって考えろって言ってるけどさ
（若いイケメンが入浴してたら何度も男湯を点検しに行く）
（ジャニ顔の美少年の裸（オニンニン）を思い出してオナニーする）
（嫌がる男に無理矢理クンニさせてるシーンで濡れた）
とか見てるとさ、明らかに女湯に男の子よりも男湯に着衣の成人女性の方が問題あると思う

露出オヤジかＭ男でもなければ「どうぞ僕の裸でオナニーして下さい」なんて言うバカはいないよ
男湯に女店員（ある程度年輩のオバちゃんなら気にしないけど）まずはこっちをどうにかして欲しい
１０代〜３０代の着衣の異性に裸を見られれば誰だって恥ずかしい

>>712
それには同意
でもスレタイ読んで
今それ関係ないから
それはそれで嫌な人が立ち上がればいい話
もっと酷いことがあるんだから女湯に男児なんか小さな問題って言うなら言語道断

客が入ってなんぼなのに一部の客?その場限りかも知れない客の言うこと聞くか?常連客がほとんどの銭湯については｡

スーパー銭湯や温泉はある程度までは聞くだろうけど。まあ、自治体で決められた年齢までは許可だろうね。
ただ、今の銭湯に家族風呂なんか作れる余裕なんか有るか?



ここって、一体何人書き込みしているんだろ?まちBBS見たいに出ればいいのにな。

>>712
めめっちい事言ってんじゃないよ

仮に家族風呂が増えたとして、
温泉の露天風呂ならともかく、
ヘルスセンターに分類される規模のスーパー銭湯なり、健康ランドに行く人が
小さい浴槽で満足するんでしょうか？

風光明媚な場所にある高級旅館だったら家族風呂は今でも人気だし、
目玉商品になってるけれど、
温泉テーマパークで自分等だけ家族風呂はいるのってありえなさそう。

ふぅ〜仕事終わった。>>715は男？女？まあどっちでもいいや
おまえが男なら男湯にどんな自分と歳が近い女従業員が入ってきても、おまえは絶対にチンコ隠すなよ
どの角度からでもしっかり見える様にしてろ
おまえが女なら女湯に男従業員が点検に入ってきても絶対に嫌な顔せずに堂々としてろよマンコも隠すなよ

>>717
変態かおんどれは

一人で安心して入れられるようになるまでは、親の都合による。
それだけだろ。文句があるなら直接その場でいえばいいんだよ。
親は、もしこの子がいたずらでもされたらあんたが責任取ってくれるのか？っていうだろうな。
だれがなんと言おうが親は子どもの安全優先だからな。

うちなんか、幼稚園の親子遠足で温泉のある公園へ行くくらいだから、
こういうスレあること自体が別世界のようだわ。
同窓会も温泉だもんね。
子どもが自然と嫌がるようになるまで好きな方に入ったらいいと思ってたけど、
都会は変な子どもが多いんですねｗｗｗ

>>720
女湯にはいってる女の子が、
女湯に男の子がはいってくるのを「自然に」嫌がるようになっても？

>>720
未開の土人伝説
なぜか頭にこんな言葉が浮かびました

心配すんなって、
小さい男の子が一人で入ってきても、
おじさん達がやさしくお手伝いしてあげるから。
体も石鹸を泡立てて、丁寧に洗ってあげる・・・

>>723
変態はカ・エ・レ

>>723
お前のような奴は公衆浴場に行くな！
このペドフィリア爺が！

>>723
キモイんだよ！

>>723
家から一歩も出るな！

>>723
キモイ！
いいかげんにしろよ！

どうして
「旦那に入れてもらえばいいのに」っていうレスには返事が無いんだろうｗ
甲斐性無しの旦那なんだろうなあ。

>>729
旦那に入ってもらうという発想がないんだからレスしようがないと思うけど。
旦那にわざわざ入ってもらう理由がない。

>>729
自分のことではなくてあくまで想像だけど、
「あなたは○歳になったんだから、男湯に入ってね」って声掛けしてる人って案外少ないんじゃないかな？
普通は小学校に行くくらいの年齢になったら子どもが自然と母親ではなくて
父親を一緒にお風呂に入る相手に選ぶようになるんだと思うけれど、１００％の子どもがその年齢で
母親から離れていくとは限らないよね。
個人的には、男の子のオチンチンくらいは目の当たりにしておいたほうが教育上はむしろいいと思うけれど。

ID変わりましたが、730=731です。

>>729
だよねー、>>703も謙虚なふりして>>709の質問スルーだもの。
どうも息子まんせーで積極的に女湯に愛息を見せびらかしに
来ているとしか思えない。

>>731
ていうか、息子なんだから最初から父親が男湯に入れればいい。
家事育児に消極的な旦那でも入浴くらいさせてあがられるでしょ？

父親がいるなら父親と一緒に男湯へ
尤もな意見だ

>父親と一緒に男湯へ

上の２人はそうするけど末っ子ちゃんはﾏﾏと入るのよ！ｳｷｰ！
うちは母子家庭だから無理なのよ！ﾑｷｰ！
ﾏﾏが１人じゃ寂しいじゃない！ｸﾞｷｰ！
うちの子は天使ちゃんを男湯になんていれられないわよ！ﾋﾟｷｰ！
　　…そこまでひどくないか。

>>709
703じゃないけど、繰り返しになるけれど、旦那さんに入れてもらわないといけない意味がわからないんだと思うよ。
うちは、たまたま下の子が生まれたことをきっかけに上の子を主人に頼むようになったけど、
下の子が生まれなかったら上の子とある時期までは極自然に女湯に入ってたと思う。
そんな小さい子どもに女湯も男湯もないと思うんだけど。
旦那さんに頼むとしたら、一人で面倒見るのが大変だからくらいしか理由が思いつかない。
女湯に男の子が来て欲しくないという人がいるらしいということは
温泉関係のスレでチラ見して知ってたけど、それが大多数の意見なのかどうかはわからないし、
どの温泉でも、１回の入浴あたり１組くらい男の子連れの母親を見るとしたら
全体ではかなり多くの人が男の子は女湯でOKと思ってるということでしょう。

>>735
子どもが生まれてから風呂に一度も入れたことがない、
せっかく風呂に入りにきたのに、子どもの面倒見るなんてまっぴら。

…旦那選び間違った連中ばっかりだからw

>>737
ちょｗ最後の一行ｗｗｗｗ

>>736
＞旦那さんに入れてもらわないといけない意味

意味もクソも男の子なんだから旦那が男湯に入れればいいだけの話。
旦那が入れない、入れようとしない方が意味が分かんない。


＞極自然に女湯に入ってたと思う。

いやいや、不自然だって。
子供が男の子で旦那もいるのに何でわざわざ女湯に入れるの？
あなたに「わざわざ」という意識がなくても
傍から見ればわざわざ女湯に入れてるように思える。
それを「極自然なこと」だと思っているようなら、
あなた夫妻は狂ってるかよほど鈍感かのどちらかですよ。

男の子は女じゃありません

訳分からん。

だからぐずぐず言ってないで文句があるならその場で言えって。

しかしこのスレの女児母たちの被害者意識にはおそれいる
うちは男児女児両持ちで旦那が出張でいない時に事情があって低学年の息子を女湯に入れたんだけど
息子より体格も大きく年も上だと思う女の子達が息子の裸を思いっきり見ていたよ

こっちも男の子を女湯に入れてる訳だからその子達の母親に文句も言えず
その時はこっちはこっちで嫌な思いをしたんだけどね

結論
男は黙ってお留守番

>>743
そりゃ女湯に異物があったら凝視するかもね
何あれ、男の子だよね？っていう白い視線だったかもしれないじゃん
女湯に入れといて、可愛い息子たんの裸を女児がみてきたって馬鹿じゃないの
それは男湯に女児を入れておいて、ロリコンが見てきた！って言うのと一緒でしょ
性別に関係ない例えをすると
みんなスーツの入社式に一人だけギャル服の人がいるから、やたら目立ってるみたいな

>>745
見なけりゃいいだけ。見てることを正当化するな。
馬鹿じゃないの？

>>745は男の子の裸を凝視すると宣言してる変態ババアと変態娘だから気をつけないと

>>745
白い視線というより異性の体（ちんちんとか）に興味津々って感じだったんですけど......
こっちが女湯の男子を入れてる訳だから文句を言う立場じゃないっていうのは分かっていました。

>>748
うん、視線の意味は二種類あるだろうことはわかってるけどね
それと文句を言う立場じゃないってのをわかってるなら答えは出てない？
それは私ら女児親が男湯に女児を入れて見られてるっていう、自分が自衛するべきことを怠っているのと同じことでは？
女児の方が性的に熟してるというのは散々出た意見だし、女湯に男児を入れることはある意味虐待かも知れないよ
あなたが不快に思う以上に、息子さんはすごく恥ずかしい思いをしたかも知れないわけだし

あと勘違いされてるみたいだけど、男の子がいたら見てもいいなんて考えではない
でも当然、そういうことも想定するべきでは？ってこと
女児親はよっぽど無頓着な人以外は男湯に女児を入れないよ

どちらの性別も、自分の子、自分の子とは違う性別の子、不快に思う人、いやらしい目で見る人、
これらすべてのことを考えると、それぞれの性別のお風呂へが妥当だと思うよ

話それるけれど、うちは様式便器しかなくて、主人の実家は男性用の小便器があって、
初めて息子にそれを使わせるとき、おしっこのさせ方がわからなくて
姑さんにあきれられた。
男の子が立ちションしてるところとかあまり凝視したことなくて、
オチンチンを持っておしっこするってことがわからなくて、
そういうことはさりげなく子どものときに観察しておくほうがいいって思った。
大人が男の子のオチンチンを凝視するのは変だけど、
女の子が男湯にたまたまいる男の子のオチンチンをじっくり見るのは
一種の社会勉強だと思うわ。
一回見ておけば十分だから。

>>750
＞女の子が男の子のオチンチンをじっくり見るのは一種の社会勉強だと思うわ
釣りで言ってるのか本気なのか分からない・・・・・

下品だけど、男の子は普通に立ってる状態でも女の子からバッチリ見えるでしょ
だけど女の子は普通に立ってる状態だと男の子には線と陰核しか見えないでしょ
それに私は自分の息子のナニを知らない女の子に見せる趣味はありませんから

就学後男子容認派の意見はオカシイのばっかりだｗ
もちろん男児母全員がこんなじゃないと思うけど、自分が男児母になってこんなんなったらどうしようと思ってしまう。

男湯の信用の無さが浮き彫りになったわけだが、>>750は異常だと思。
男児全体が嫌われる訳だ。

＞就学後男子容認派の意見はオカシイのばっかりだｗ

同意・・。

別に７歳程度なら母親と一緒でいいと思うけどね。
いまに３歳でもダメとか言い出すんじゃない？
あ、ちなみに小３女児母です。

>>750
前に渡辺徹が言ってたんだけど、榊原郁恵が息子におしっこさせたあと
ティッシュで先っぽ拭いてたんだって、呆れてた。
実はうちもそうしてたんだけど、皆さんは男の子の作法は違うって知ってた？

>>756
洋式トイレで男が座ってすると
若干残ったのが立ち上がるときや収納する時に出てくるからな

ショタコンとロリコンどっちもキモイ・・。

んがｯ
まだあったのか！？
このｽﾚ。

あー、やだなー
昔を思い出すなー

私が10代の頃銭湯での事
ホントいやだった
何年生か知らんが無邪気な顔して母と姉と共に入ってる男子。
あの親子今頃どうしてるんだろう。
おぇぇぇーーー

>>755　7歳だとたいがい子供が自分で嫌がって男湯に行くよ。
保育園でも年長さんだと　着替えが男女別々だったくらいだよ。

ここは、母親の意見が多いけれど、皆さんの旦那さんはどう意見なのかな？
ウチは、小学生になったら、男の子は男湯に行けって言ってる。
幼稚園児は？と聞くと、う〜ん、男の子が女湯入るのは仕方無いとして、女の子はなるべく女湯に母親と入って欲しいなと言ってる。

家に女の子はいないけど　他所の子でも男湯に女の子が入ると
大丈夫かい？と心配になるし　親の無防備さにびっくりするなぁ。
ダンナも同じこと言ってるよ。

>>762
うちの主人にこのスレ読ませてみた。
年齢で決めることはおかしいって言ってる。
そういうことは、人それぞれ考えが違うからぼんやりしておくほうがいいって。
私は、７歳でも８歳でもいいから明記して欲しいと思う。
入れ墨と同じように。
でも、現実問題としては、条例違反になるから明記できないみたい。

>>761
保育園で着替えが別々って普通はないんじゃ？
体重測定も内科検診も男女混合。プールの着替えも同室が普通でしょ。
夏の恒例はボディーペインティングだし、おわったらシャワーで背中の流しあいしてる。

うちの夫は、最初から男児二人男湯に入れてくれてるよ。
ただ、年の近い兄弟だと小さい方が母と一緒ってなるかもしれないね、と。
その下の年齢にもよるけど、二歳と赤ちゃんとかならまだしも
一人で立てる年齢の子なら二人でも男湯に入れてくれると言ってるよ。
でもたまに大きいけど女湯にいるじゃん、とか言うと
「よそんちはシラネ。自分の子は男湯に入れる。」というスタンス。
なんとなく、男の人はこういう人多い気がする→よそはシラネ、俺は入れる。
だから入れない人の事はあまり気にしてないと。

たぶんだけど、男湯の女児率が女湯の男児率に比べ遙かに低いので
どんな様子か想像付かないのではないのかな。

>>766
＞よそんちはシラネ。男の人はこういう人多い気がする→他はシラネ
あなたが他人に対しても間違ってる事は間違ってると声を上げてくれと思ってるなら
男の人達のために男湯に女性従業員が入っていくのはおかしいですって声をあげてあげれば
主人や職場の男の人達もみんな「あれはねーわ」って言ってるし、女の自分が考えても
男湯に成人女性よりは女湯に男の子の方が１０００倍マシだと思うから

>>761は小梨っぽい。

>>767
>男湯に成人女性よりは女湯に男の子の方が１０００倍マシだと思うから
どちらも不快でいいのでは？

女湯にいる女児の気持ちを考慮しないで息子を女湯に入れる男子母と、
従業員として命じられて男湯で仕事をする女性を比較するだけ無駄な試みだと思うけど。
他人の目には決して幼く映らない息子を入れる男子母も、命じる施設責任者も、どちらも頭が緩いでお終い。

>
従業員として命じられて男湯で仕事をする女性を比較するだけ無駄な試みだと思うけど。

近所にある「おふろの王様」がソレ。
男湯にわざわざ男性従業員がいるのに女性従業員が温度調べに行くの。
だから家族連れからは、半風俗呼ばわりされてる。
案外近所のママが働いてるんだけど神経疑うわ。
自分たちのこと看護婦とかと同じとか抜かしてるし。

男性従業員がいてもその男の子が若い子だったり文句言えない子だったりすると
男湯の点検と掃除は私達が行くからって男湯に入ってく女性従業員もいるんじゃない
（若い男の人がたくさん入ってくるスパ銭って女の求人倍率が凄いって聞いたこともある）

mixiのスパ銭で働いてる女性従業員の書き込みでこういうのあるみたい
スパ銭で働いてます
男湯の掃除と点検はパラダイス♪
若い男の人は女の私が入っていくと慌てて前を隠したり、驚いた感じで後ろを向きます
隠さなくてもいいのにね。


マジでバカじゃないの？

>>771
みずから行くなら風俗だねｗ

女性従業員が更衣室へという程度ならホテルのプールでもあった。

十分な従業員の数がいないからというケースと
男性従業員がいるのに女性が入るというケースにわけて
考えるべきでしょうね。

男性従業員なんかいくらでも時間帯も平日午前中だろうと土日の
夜だろうと雇えるでしょ？
従業員がいないから女性を男性浴場に行かせるなんていい訳でしかない。

女性従業員が入ってくるのがスパ銭のウリみたいなもんでしょ？
お風呂板いけばわかるよ。

男湯に女店員の話か
でも男性従業員も開店から１時間以内と閉店１時間前以内は
女湯で掃除や点検をさせているスパ銭も多いみたい
（なんで女性従業員はいつでも男湯に入れて男性従業員は制限されてるのかは知らないけど）

皆さん言うように異性に裸を見られて恥ずかしいという気持ちに性差をつけるのは確かにおかしいかもね
正直、男湯に女店員の話を読むたびに「私は女で良かった」と思ってしまうw

自分が若い男性だったら耐えれる自信はないな・・。

小指くらいのおチンチンって気持ち悪いんだよね。

男性従業員が少ないのは単に時給の問題だと思うけどな
スーパーのレジとか、作業所の軽作業のパートに男性ってあんまりいなくない？
フリーターでも、男性は力あるから日当がいい仕事に行くよ
コンビニでも、男性は昼間じゃなくて深夜の担当ばっかりだし
昼間のスパ銭に男性従業員が少ないのは仕方がないかと

や

俺3年生くらいの時に母親と妹とホテルで女湯入って、凄く興奮したの覚えてる
小さいながらもあそこはビンビンでした・・・・

このスレ立てた前スレ>>1（男）だって
母親に女湯に連れて行かれてたの嫌がってたじゃない。
早く気付いてよねぇ。

夏休みの旅行で俺は小４のとき鬼怒川温泉ホテルで女湯に入りました。
２０代のお姉さん６人くらいの全裸みてびっくりしました。
みんな真っ黒なタワシ見たな毛がボーボーだったからです。

一緒に入ってる親も馬鹿面ばっかりだしw｢女の風呂なんか入れるかよ！｣って言わない餓鬼も馬鹿

別にどうだっていいじゃん。
そりゃあんまり大きな男の子には遠慮してほしいけど、
うるさい女の子もかなり迷惑かな。
身長制限でもするか？遅い時間は年齢制限とか？

ああ、銭湯とかは時間でわけるのいいかも知らんね。
15〜17時のみは就学男子連れおｋとか。
あきらかに遊びで入るようなトコは無しで。

小防のガキにお前らのグロイマンコ見せれば
ビビって一発で来なくなるよ

>>782
半年ROMってろ腐マンコ
ザ・キング・オブ・マンカス

>>786
せめてQueenでお願いします。マンカスですから。

>>783
同意

郊外なんでうちも近所にスパ銭あるけど、あれって
男を喜ばせるため、にあると思うよ。
女性専用うたってない限り。

スパ銭にも色々あるよ。
うちの近所のは、家族向けばっかり。
昔で言うところの”ヘルスセンター”にしても、男性向けとファミリー向けがあったけど、
ここら辺は風俗まがいのところはなくて、どちらかというと年寄りと子ども連れ向けばかり。
スーパー銭湯は、公衆浴場に分類される銭湯が生き残りをかけて改装したところが基本だから、
大阪とかは改装後も届け出は公衆浴場になってるところが多いし、
看板と内容は必ずしも一致しない。
同じような施設の話をしてるつもりでも、地域差がはなはだしい。

>>775
そうみたいだな。俺の姉貴もキャバ嬢してて深夜にスパ銭いくことが多いけど
店にもよるんだろうけど、その時間帯は男従業員もフツーに女湯で掃除とか点検してるってさ
「ムカつかないの？」って聞いたら「掃除終わったらサクッと出てくから別に気にならない」って言ってた

それに比べて女従業員は粘着してる気がするよ
俺２１なんだけど体洗ってるときに汚れてもねえ鏡しつこく拭きに来たり
サウナ入ってる時もペチャクチャ話ながら減ってもねえ塩とか足しにきた
落ち着かねえし気分も悪い

女湯はきたない

女性専用車両と女湯に入っているニューハーフはどうなの？
法律なんてあってないようなものよ。

スパ銭なんてたしかに半分風俗まがいかもしれないわ。
あかすりなんか泡姫まがいのことするし。
やっぱそういうとこ目当てに行く男がいるのも事実。

いい加減、スパ銭の話は









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やめよう。

おやじ軍団ですが。。
２０年以上前ですが、１４歳で女湯入りました。
まだ、身長もないし、ちん毛もなかったので平気でしたぞ。

釣り針がデカ過ぎやしねーか
露出オヤジ

40歳会社員♂です

じゃあ逆に娘（10歳）の付き添いで私が女湯に入るってのは認められますか？
まさか娘を男湯に挿れるなんて出来ませんし

>>798
釣り針すげえな

絶対書く香具師いると思ってた。
殆ど諦めかけてた。>>798ありがとん。　　

勿論問題外だよん。>付き添いで女湯

>>791
災難だったね・・・オレも似た様に男湯に入ってくる女性店員には前から迷惑してたぞ
マジでどうにかして欲しいよな！一部の露出おやじが女店員入ってきて喜んでるけど
露出おやじホントにウゼーわ！普通の男の事も考えろカス

スレチだけど女の粘着っていうか怖いって部分すげー分かる
大学行きながらファミレスでバイトしてんだけどさ、そこの店長（女）がマジでそれっぽいんだ
客が少ない時とかは「今は空いてるから休憩室で卒論書いてていいよ」とか言ってくれんだけど
２人で休憩してる時とかにふざけてやってんだろうけど抱き付かれた事もあるよ（オレ２２歳、店長３７歳）・・orz
でもWillとかティンバーのブーツとか買ってくれたから嫌いではないな

あとボランティアみたいな感じで子供達にテニス教えてるんだけどそこにも逆らいにくいお母さんがいる
ランエボ乗っててサッパリした女の人なんだけど今は少し苦手かな・・・
助手席に乗せてもらって環状とかC1にドライブ連れてってもらった事あるんだけどなんかいつもと印象違かった
（オレはチャリしか持ってないからランエボとかカッコよくて断りきれなかったのも悪い）

スレチになっちゃったけど男にとっても逆らいにくい雰囲気もってる女はいるんだから
男湯に女性店員ってのは迷惑だよな

男湯に女性店員の話がしたいのなら別スレ作ってやってくれよ
邪魔だ

>>801
おう。昨日の>>791だけど同意してくれてサンキューな
つかあんた年上の女にモテすぎwww
俺は行儀が悪いから年上からは全然モテねーよww

男湯に女従業員が入ってきて嫌な思いしてる野郎のが多いのに
露出オヤジは喜んでんのな。マジで消えろ男湯に入ってくる女従業員と露出オヤジ

バレバレのネカマ乙

ネカマって男が女のふりすんだろ
このスレにそんな奴いんの？
男のふりしてる女はいるみたいだけど
つか>>804テメーはカスなマジで
んで俺は真性の男だから。勝手に決めんなカス

ついでに２ちゃんで口の悪い女ってブサイクな豚が多いらしいな
どんだけ男に冷遇されて生きてきたんだよマンカス