なぜ虐待すると思うの?
936 :
名無しの心子知らず:2009/10/06(火) 12:11:11 ID:bVrPD1NP
数多く報じられている、痛ましい幼児虐待のニュース。
それらを見ていると、ある不自然な事実に気付かない?
人口そのものの分布は首都圏に集中しているのに、なぜか虐待のニュースはほとんど地方発なんだよね。
これまでどうして、こういう観点からの議論がなかったのか不思議だけど…
私個人の持論としては、「幼児虐待は東京と地方の格差が生んだ悲劇」だと考えてます。
つまり、地方で女性の人権が無視されている事実や、地方の劣悪な育児環境が虐待につながっているのだと。
そしてもとをたどれば東京と地方の「経済格差」が虐待の原因に間違いない。
(続く)
ただの印象論ではなくデータで論じましょうね。
>>936 都心は騒音でかき消されたり、他人に無関心などから見て見ぬふりだったりで通報する人が少ないんじゃないの?
あと人口多い割に、自相は人手不足だったり。
警察も事件多く抱えてて忙しいから、子ども虐待程度は不起訴で処理されたり。
>地方の劣悪な育児環境
この辺をもっと詳しく
940 :
名無しの心子知らず:2009/10/06(火) 12:33:17 ID:bVrPD1NP
反論もあるとは思いますが、まずは私の持論を。
地方は首都圏と比べて女性の人権意識が希薄で、男尊女卑が徹底している。
少なからぬ数の女性が「産む機械」や「性奴隷」としての扱いを受け、DVもかなり多い。
「女は家事・育児だけしていればいい」という価値観なので、高卒後に進学や就職する女性は少ないよね。
結局、18歳を過ぎた女性には結婚・出産という道しか残されていないんだよ。
世間体を気にして、愛してもいない男と半強制的にデキ婚とか。
そんな不本意な出産で生まれた子供なら、愛せなくても無理はない。
しかも夫は、育児に協力することもなく、殴る蹴るの繰り返し。
そんな中で母親は精神的に追い詰められ、相談できる場所もなく…。
いや、だからデータ出してよ。
942 :
名無しの心子知らず:2009/10/06(火) 12:40:01 ID:bVrPD1NP
そもそも地方の環境自体が、育児には不向きだ。
ろくな商店やサービスもなく、子供は社会性を育みにくい。
駅前には小汚いレンタルビデオ屋やサラ金の自動契約機ばかり。
車社会なので空気も汚いし、親子で楽しめるような娯楽もない。
教育のレベルは低く、習い事をするようなや図書館もないので教養も身に付かない。
こんな環境では親子ともに心がすさむよ。
さらに、地方の経済的な貧しさは父親の精神も追い詰め、ますます妻や子を殴るようになる
>>941 だね。
そもそもの「虐待のほとんどは地方」がホントなのかどうかを
はっきりさせないとその後の推測は何の意味もない。
944 :
名無しの心子知らず:2009/10/06(火) 13:03:34 ID:bVrPD1NP
私は統計的データは持ってないけど、「DQN親の育児事件簿」スレを見れば何となくわかるでしょ。
あまりにも多くの虐待事件が、地方で発生しているということが。
これは無視できない事実だと思うよ。
ちなみに、以下は私の大学時代(薬学部)の友達から聞いた話ですが…
その子の地元では、20歳過ぎた女子の7〜8割は出産経験あるんだって(大半は未婚とデキ婚)。
24歳にもなって子供がいないと欠陥人間扱いされて、後ろ指をさされるらしい。
女子の大学進学率はほぼゼロ、正社員としての就職は極めて稀。
その子はそういう地元に嫌気が差して東京に出てきたとか。
「大学に行った理由は、子供を産まされたくなかったから」って断言してたよ。
彼女は、自分自身を「東北を脱出してきた人」の意味で「脱北者」と呼んでます。
945 :
名無しの心子知らず:2009/10/06(火) 13:06:32 ID:7omnjwDe
946 :
名無しの心子知らず:2009/10/06(火) 13:07:41 ID:7omnjwDe
印象だけを根拠にして言うヤツって頭悪い。
育児においては「子どもを愛していること」よりも
適切な関わりをして「愛してることを伝えること」の方が
大事だし必要なんだと思う。
多忙だったり放任気味な親でも子どもがのびのび育つこともあるし
「愛してる」と言いながら殴る毒もいるので。
私の毒親は後者。
毒親の「愛してる」は自己満足でしかなくて
私は愛された気はしていなかった。
この人の言葉に集約されてる気がする。
本人さん、勝手にコピペしてごめんなさい。
育児において、というか人間関係全部そうだよなあ。
自分が愛してるだの頑張ってると言っても
相手にしてる仕打ち・相手から見える事が結果であり全てだよ。
愛してるのにヨヨヨ…なんて自己愛が噴き出してるだけだよな。
自分だけがダメなんじゃなくて、周りもダメなんだから仕方ないじゃないか!
読んでてそう言いたいのかなと感じた。勘違いならすまん。
どこにでも底辺はいるんだ。大多数の中の底辺だけを見たら、そこには底辺しかいない。底辺以外の部分を見てはじめて自分は全体の中の極一部の底辺だったんだな。と理解出来るんだ。
950 :
名無しの心子知らず:2009/10/06(火) 22:49:33 ID:7J/El5zN
うちの母親は悪い人じゃないんだけど、
・人の話を黙って聞いていられず、自分の主張を押し通す
・論理的な話が出来ず、すぐカッとなる
・気遣いや思いやりの言葉がなく、ダメ出しが多い
・褒めない、愛情表現がない
良くいえば肝っ玉母ちゃん、悪く言えば無神経な自己チュー。
上2つはどうでもいいが、下2つのダメ出しばかり+ほめないのは絶対よくない。
子供の人格に一生ついてまわる。
>>950 私も同じだー。
私の母も褒めない、けなす、人と比べる、悪口言う、と酷かった。
娘がいる今そんなにけなす事があるのかと不思議だ。
>>951さんは、お母様の良くない点を継承してないところがすごいと思う。
私は親にされたいやだったことを、わかっていながら、子供にしてしまうよ。
なんでだろう。
こういう言われ方、いやだったよなー、っていうのを、まさに言ってしまう。
自分でも自覚あるし、なのになぜ言葉にしてしまうのか本当に分からない。
うちは娘が二人(3歳と5歳)いるんだけど、
ひとりひとりだと本当にいい子。
だけど、ふたり合わさると、なぜそんなに変わるの?ってくらいうるさくなるし、騒ぐし、
言うこと聞かない、喧嘩…。
上の子が幼稚園に行ってる間なんかは下の子のこと叱ったことなんてほとんどないと思う。
私の歯医者とかに連れていっても、大人しくひとりで座って遊んでられるし。
なのに、上が帰ってくると、豹変!なんなのいったい…。
それでついつい、怒鳴ったりしてしまう。
どうしたらいいのかわからないよ。
>>952 自分の中で親との関係が消化しきれてないんじゃ?
親は親なんて言ってないで「自分の親だからって
間違ったところはあったさ、人間だもの」位には割りきれてないと
親にされた嫌なことを繰り返すよ。言葉も立派な虐待だからね。
あなたが覚えてるように娘さんに深く刻み込まれてるよ。
二人になるとって言うけどそりゃ親と居るより同世代の子でしかも
一番遠慮がない家族と一緒になりゃ地が出るよ。むしろ唯一出ていい瞬間じゃないか。
年が近い二人を産んだらうるさくなるのは当たり前の事だと思って開き直りなよ。
躾なんて何度も何度も何度も何度も気が遠くなるくらい繰り返して
それでも言う事聞いてくれないけど殴るの我慢して言い続けてそれ程頑張っても
子供が大きくなった時に諦めないで良かったと思う程度のもんだから。
>>945 人口比で言えば東京は普通だな
単身者が多いことを考慮したらむしろ少ない
大阪がおおいんじゃね?
まあ、大阪も都会だから田舎が虐待多いというのはおかしいが
>>944の、東京以外の地方は戦後全く復興してないと思い込んでいる馬鹿さにフイタw
図書館がないとか娯楽施設がないとかどんな妄想w
釣りじゃないならテレビもネットもない携帯厨の引きニートなんだろうなあw
>>955 戦争直後で周辺一帯焼野原の記憶しかない方かも知れないな。
虐待は子供と接する時間が短い都会で多い印象がある。
都会から田舎に引っ越した自分の経験から言うと、あまり変わらない。
犯罪率もあまりかわらない。給食費払わない親の話とか聞くし。
田舎は他人に関心があるぶん、目立つ家は嫌でも噂の的になるから
精神的にはキツイかも。あくまで自分の感想だけど。
少なくとも妊娠・出産・育児については、地方は信じられないほど保守的だと思うけど?
25にもなって結婚してないと基地外とみなされるし。
私の知り合いにも、子供を産みたくないから東京に出てきたって人が数人いるよ。
田舎だと強制お見合い→強制結婚→強制出産のコースだけど、そういうのは嫌だからって。
↑またお前か
データも調べなかったくせに同じことを書いて。
いや、別人だからw
全ての田舎がそうとは限らないけど、少なくとも「強制出産」に近い現実は日本にもあるんだなと思った。
現に、平均初婚年齢・第1子出産年齢には歴然とした地域差があるよね
まあ、今でも一部の田舎では前近代的な風習が残ってるよね
「尻助金」とか「足入れ婚」とか、知ったときはびっくりした。
そこまでいかなくても、暗黙の了解で跡継ぎの男の子を産まなきゃいけない…くらいなら結構あるのでは。
虐待と関係あるのかは知らんが
それにベビーシッターサービスも充実してないしね。
これは結構大きいものがあるよ。
だから結局親か義理親に頼み、人間関係で煮詰まっちゃうとかあると思う。
母親が精神的に不安定になったとき、孤立してると感じた時、
幼いわが子に救いを求めようとするときがあります。
そういう時、母親は、赤ん坊が自分から離れて行くことに対して、
まるで自分が置き去りにされたかのような淋しさを感じます。
生きることのすべてを母親に依存している赤ん坊。その存在に、
母親は自らが必要とされる存在であることに歓びを感じることができます。しかし、
赤ん坊が成長するにつれて自分が必要とされなくなっていくことに
気付いたとき、とても寂しくて悲しい気分になります。
(健全な母親ならこの過程を素直に喜べます。)
子どもは、母親から離れる(自立する)時、母親の不安そうな顔をみて
これは悪い事かもしれないとおもいます。親を悲しませた自分は、
もしかしたら捨てられてしまうかもしれないという不安にとらわれます。
そして、こういうことが繰り返されると、親から自立して独り立ちしようとする
衝動を抑えるようになります。
本来なら、身体的にも精神的にも母親から分離して一個の独立した
「個人」になろうとするのですが、こういった精神の健全な成長をためらうようになります。
こうして、母親の「いつまでも依存されていたい」という無言のメッセージに
応えるかのように、赤ん坊は心の成長を自分で押さえ込んだり後戻りさせてしまうのです。
(某HPより多少改変)
これも一種の虐待ではないでしょうか。
>>952 うちの子は5歳と2歳だけど、二人合わさった時の破壊力はすごい。
非常に気持ちわかります。
仲がいいんだと割り切るしかないだと思ってます。
>こういう言われ方、いやだったよなー、っていうのを、まさに言ってしまう。
全く同じです。
私の母は早くに亡くなっていますが、散らかしたあと、吐くまで叩かれたことをいまでも思い出す。
異常な掃除好きでヒステリックな人でした。
そういうのが大嫌いだったはずなのに、子供に声が裏返るほど怒鳴ったりしてしまう。
「あんたたちの片付けするために生きてるんじゃないんだ」と
怒鳴ったあと、物凄く落ち込みました。まさに大嫌いだった母の姿…。
そんな母への反発もあって、片付けや掃除は最低限のテキトーな大人になった自分が
子供にそんなこというなんて。
20年以上経っているのにまだ呪縛から逃れていないのがショックです。
おかあさん愛してるよ
ねえ、こっちをみて
おかあさん、どうしておこるの? ぼく、いい子にしてたよ
おねがい、無視しないで ぼくはここにいるんだよ
・・・おかあさん・・・すきだよ・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・ぼくはいらないの?
・・・生まれてこなければ・・・よかったのかな・・・
966 :
名無しの心子知らず:2009/10/24(土) 07:59:01 ID:4ZELo8+h
昨日寝る前に浮かんできたんだけど、たしかに気持ち悪いかもw
まあ虐待とか子どもからしたらホラーだからw
>>966 こんな気持ち悪い子を持ちたくなかったら虐待はしなほうがいいよw
>>965 あのコピペ思い出した。
子供が船の上で「今度は落とさないでね」って言うやつ。
970 :
名無しの心子知らず:2009/11/07(土) 22:40:20 ID:HVb/jIx2
虐待の傷は消えないんだな。
二年前の事を未だに言い出す子供。泣きながら。でも、ママ好きだから幼稚園の先生や児相には話したくない言われた。
どうにか立ち直らせたい。
幼稚園児なのに児相の存在を知ってるってのがすごいな。
>>970 ごめんね。って真剣に向き合って謝った?
立ち直らせたいってスタンスはどこか距離を置いている感じがする。
だからいまだに言われるんじゃない?
もっと突っ込むと、子どもも可愛そうだけれどいまだに言われる私(親)もかわいそう。
とかどこかおもってない?立ち直って欲しいのは子どもより虐待する貴方。
>>970 その子はしっかりしてるよ。傷にならないように必死で貴方に向かってきてるじゃないか。
そのままほっといて風化したら傷は大きくなるよ。早ければ早いほうが良い。
ちゃんと覚えてるうちがいい。しっかり受け止めてあげなよ。傷癒してあげなよ。
簡単でしょ「ごめんね。お母さんが悪かった。」この一言でいいんだよ。
子どもが納得するまで何べんもなんべんも言ってあげなよ。
親の貴方しか癒してあげられないんだよ。
子育てって親も一緒に成長するっていうけれど、今、貴方が成長すべき時なんじゃない?
>>970です。ありがとうございます。
時々思い出したかのように子供に言われます。
きちんと毎回よく抱いて謝ります。でも、時がたつ都度言われるって事は傷が大きいのかなと。
頑張って癒してあげたいです。
976 :
名無しの心子知らず:2009/11/09(月) 14:31:12 ID:yxJzOzkB
虐待してしまった。
子供が言うこと聞かないから頭にきて+PMSが重なりもう辛い。
グーで頭をゲンコツ
太ももを何回も平手
やわらかいボールで頭めがけて投げた。
最後はラリアット。
2歳娘にしてしまいました。
もうダメだ。
明日給料日だから病院行こう。
子供のこと好きなのに…。旦那さんにも正直に話します。
>>975 頑張る必要はないよ。フラバってるのかもしれないから、
根気よく毎回抱きしめてあげよう。それしか方法はないしそれが一番効果がある。
>>976 ラリアット・・・。幼少期に胸に強い衝撃があると陥没することがある。
中学の時、学校の身体検診で「親にされたんでしょう」といわれてショックだった。
978 :
名無しの心子知らず:2009/11/09(月) 16:52:05 ID:yxJzOzkB
>>976です。
明日精神科に行こうと思います。
さすがに今日はひどかったので。
娘は昼間私があんなことしたのにもかかわらず、なんも変わっていません。イヤイヤばかり。
娘は優しく言っても叩いても何してもダメみたいです。
この子をずっと育てていくのかと思うと気が重いです。
施設に預けるわけにはいかないし責任もって頑張っていきます。
明日は絶対病院ですね。
ネットでしか言えないからダメだな私は。
娘には手を出さないように気をつけます。
979 :
名無しの心子知らず:2009/11/09(月) 17:11:20 ID:far+hi8T
>>976 優しく言っても叩いても何してもダメ
第1次反抗期だと思うよ。
誰にでも訪れる反抗期だし、そうやって子供は自我を持つし成長するんだよ。
今は辛いだろうけど、反抗期は必ず終わりがくるからね。
貴女は頑張ってるから、無理して頑張る事ないよ。
貴女が辛くてまた手を上げそうになるのなら、役所か児相に相談に行ってみては?
ショートステイを利用して貴女が休むのも必要だと思うよ。
>>978 魔の二歳児か・・・。思い通りに動かそうとするからつかれんるじゃない?
>娘は昼間私があんなことしたのにもかかわらず、なんも変わっていません
そりゃ、変ってないよ。必要以上の暴力受けたんなら混乱してるでしょ。
今、暴力で恐怖心で子どもを動かしたところで親子ともども傷付くだけで
得るものなんてないよ。子どもは成長するしずっと二歳児なわけじゃないから
一二年の辛抱だって乗り切っていけないかな?
ちゃんと育てなければいけないって責任感が虐待に走らせてない?
言うこと聞かせなくちゃいけない。しなくちゃいけない。こうなければならない。
そうやって自分を追い詰めてない?
とりあえずそうゆう責任感は腹の底にしまって、どっしり構えよう。
980ハゲド
真面目すぎなんだよね
982 :
名無しの心子知らず:2009/11/10(火) 12:15:53 ID:+/yCql8V
>>976です。
精神科に行ってきました。やはりPMSで漢方薬と安定剤処方されました。
呼ばれるまで、娘は騒ぐことなく待っててくれました。
なんか私より大人じゃん娘…。
申し訳ない気持ちでいっぱいで、今日から薬をしっかり飲んで、自分自身をしっかりしていきたいと思います。
厳しい言葉を書かれる覚悟でいましたが、優しいレスでびっくりしました。
本当にレスしてくださった皆様ありがとうございました。
>>982仲間〜
私も安定剤飲んでるよ。
まったり行こうね。
>>963 これ、うちの親。
うちは父親もこのタイプで家族旅行を強制したり常に家族とすごし、何でも家族に相談、親が決める事で自分達の存在を確認してるって感じだった。
進路も恋愛にも口出してくるというか親が決める環境を疑問にも思わない私もバカだけどw
一人暮らしして自分の家がおかしいと気付いて今は子供達が親の毒牙にかかりそうだから距離おいてる。
結婚してから自分より旦那を優先する私が気に入らない様子。
最近、娘と孫を囲い込んで旦那と離婚させちゃう親って多いけどうちの親みたいなタイプだと私は思う。
毒された娘は実親といるのが旦那といるより気楽だし援助受けられるから離れないしね。