電車に乗るときはベビーカー畳め！ ３台目
電車に乗るときはベビーカー畳めよ糞ﾊﾞｶﾏﾏがよ
おめーらのｸｿｶﾞｷが乗ったベビーカーはうざってぇよ
混んでる車内で大人4，5人分もスペースとりやがって
それをどければもうちょっと人が乗れるんだよ
迷惑行為を迷惑だと思わないﾊﾞｶﾏﾏはいるし
当然のように乗ってきて注意されたら私は悪くない的なこと言うし
おめーらのｸｿｶﾞｷが乗ったベビーカーはうざってぇよ
混んでる車内で大人4，5人分もスペースとりやがって
それをどければもうちょっと人が乗れるんだよ
迷惑行為を迷惑だと思わないﾊﾞｶﾏﾏはいるし
当然のように乗ってきて注意されたら私は悪くない的なこと言うし
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発祥スレ
おい！そこのﾏﾏ 電車に乗るときはベビーカー畳め！（鉄道路・車板）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1209187033/
過去スレ
おい！そこのﾏﾏ 電車に乗るときはベビーカー畳め！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1212801059/
前スレ
電車に乗るときはベビーカー畳め！ 2台目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1214788629/
次スレは>>950の踏んだﾏﾏさん(?)がお願いします
☆このスレのローカルルール
1.DQNなことをいうﾏﾏは ﾌ ﾙ ﾎﾞ ｯ ｺ ←これ重要
手を抜かずに向こうが引くまでﾌﾙﾎﾞｯｺ
2.自称鉄道会社勤務のやつは、その証拠を出すこと！
3.この板の住民はベビーカーをたたんで電車に乗ること
おい！そこのﾏﾏ 電車に乗るときはベビーカー畳め！（鉄道路・車板）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1209187033/
過去スレ
おい！そこのﾏﾏ 電車に乗るときはベビーカー畳め！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1212801059/
前スレ
電車に乗るときはベビーカー畳め！ 2台目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1214788629/
次スレは>>950の踏んだﾏﾏさん(?)がお願いします
☆このスレのローカルルール
1.DQNなことをいうﾏﾏは ﾌ ﾙ ﾎﾞ ｯ ｺ ←これ重要
手を抜かずに向こうが引くまでﾌﾙﾎﾞｯｺ
2.自称鉄道会社勤務のやつは、その証拠を出すこと！
3.この板の住民はベビーカーをたたんで電車に乗ること
鉄道会社や一部のバス会社はベビーカーの利用を認めいる
よって混雑時以外は畳む必要はない
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よって混雑時以外は畳む必要はない
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多くのベビーカーは混雑時も、思いっきり台車代わりに使っているのであった。
5 ：名無しの心子知らず：2008/08/20(水) 23:42:25 ID:4t5x5ty6
>>1乙であります。
畳みたくない人の言い訳がまた出て来るんだろうな～
畳みたくない人の言い訳がまた出て来るんだろうな～
いい加減糾弾スレにまとめろよ
ベビカ叩きたい奴はそっちで語ればいいだろ
毎回そう言われながらも自分勝手にスレ立てて
「馬鹿主婦釣れた～」とか喜ぶ馬鹿が他人のマナー違反叩く資格なし
ベビカ叩きたい奴はそっちで語ればいいだろ
毎回そう言われながらも自分勝手にスレ立てて
「馬鹿主婦釣れた～」とか喜ぶ馬鹿が他人のマナー違反叩く資格なし
今朝、すごい勢いで、ベビーカー押しながら通勤電車に駆け込む馬鹿主婦目撃。
普通の駆け込み乗車と同じくらいのスピードで突進してた。
ベビーカーには3歳位の餓鬼。
子供は歩ける年齢なのでベビーカーいらないけど、
歩かせると時間かかるからと言う親の都合でベビーカー使っている雰囲気だった。
もちろん、畳まずに突撃。
ホームから落ちて親子ともども死ねば良いのにと願った。
普通の駆け込み乗車と同じくらいのスピードで突進してた。
ベビーカーには3歳位の餓鬼。
子供は歩ける年齢なのでベビーカーいらないけど、
歩かせると時間かかるからと言う親の都合でベビーカー使っている雰囲気だった。
もちろん、畳まずに突撃。
ホームから落ちて親子ともども死ねば良いのにと願った。
おまえが死ねことを願う
◆◆注意◆◆
このスレは議論スレを装った釣りスレであり、途中投下される馬鹿ベビカユーザー、
馬鹿乗客の話題は大半がスレ主による創作ネタですのでご注意願います。
スレ主の自己満足に付き合ってあげようという奉仕精神のある方のみレスお願いします。
その他の方はマナー違反のベビーカー糾弾スレにて議論願います。
車内でのベビーカーの使用は非常に危険です。
ブレーキやカーブで動き出したり、乗り降りの際にドアに挟まれたりして思わぬ事故が起きています。
車内でのベビーカーの使用はおやめ下さい。
ブレーキやカーブで動き出したり、乗り降りの際にドアに挟まれたりして思わぬ事故が起きています。
車内でのベビーカーの使用はおやめ下さい。
11 ：名無しの心子知らず：2008/08/22(金) 00:43:52 ID:EpDe807Z
12 ：名無しの心子知らず：2008/08/22(金) 01:18:11 ID:dG2G+5TK
自分さえ良ければ他人がどうなっても構わないと思っている
ベビーカークズ女に都合が悪いのだろう。
ベビーカークズ女に都合が悪いのだろう。
13 ：名無しの心子知らず：2008/08/22(金) 01:25:52 ID:wBE3XUG7
小梨の集まりですね
わかります
わかります
昨日は朝からディズニーランドに行きたくて赤ちゃんをベビーカーに乗せて友達と行って来ました。
友達も同じくベビーカーに赤ちゃん乗せてます。
ラッシュだったので周りに迷惑かけちゃいました。
でも車ないから許してね
てか睨まれても怖くないし
友達も同じくベビーカーに赤ちゃん乗せてます。
ラッシュだったので周りに迷惑かけちゃいました。
でも車ないから許してね
てか睨まれても怖くないし
16 ：名無しの心子知らず：2008/08/22(金) 10:15:01 ID:CNCJrq+9
17 ：名無しの心子知らず：2008/08/22(金) 11:40:43 ID:F+NBkLtI
夫婦揃ってるのに、電車にベビーカーで乗るなよ！
首都圏のローカル線は乗車駅が空いてるからって
降車時まで空いてる保証はないんだよ。
父親が子供抱っこして母親がベビーカー持つとか
役割分担しろよ。
親子3人で扉を封鎖するな！
首都圏のローカル線は乗車駅が空いてるからって
降車時まで空いてる保証はないんだよ。
父親が子供抱っこして母親がベビーカー持つとか
役割分担しろよ。
親子3人で扉を封鎖するな！
スレ主頑張ってるね～
ID:dHkdflme
妄想主婦乙
よっぽど悔しかったんだねぇ～w
妄想主婦乙
よっぽど悔しかったんだねぇ～w
22 ：名無しの心子知らず：2008/08/22(金) 23:47:37 ID:EpDe807Z
きゅう‐だん〔キウ‐〕【糾弾／×糺弾】
［名］(スル)罪や責任を問いただし、非難すること。「汚職収賄を―する」
［名］(スル)罪や責任を問いただし、非難すること。「汚職収賄を―する」
ベビーカーをすべて、否定はしてないよ。
みんな。
ただ大多数のマナーの悪い、馬鹿だけ叩いているのです。
みんな。
ただ大多数のマナーの悪い、馬鹿だけ叩いているのです。
自分の見たものを「大多数」といってしまう、馬鹿がいるスレはここですか？
マナーのいいママが居たら、報告してもいいかも。
都内湾岸エリア在住なので、マジでいないけどね。
都内湾岸エリア在住なので、マジでいないけどね。
ベビカ親子と電車に乗り合わせるのって通勤時間帯じゃない時だよね？
私の場合は通勤時間帯によく合います。
まわりの友人は通勤時間帯の前に帰ろうとするのに、
そうじゃない人もいるんだね、と思ったら、すごいたくさんいる。
夜９時くらいに平気で赤ちゃん連れて電車のママもいるよ。
まわりの友人は通勤時間帯の前に帰ろうとするのに、
そうじゃない人もいるんだね、と思ったら、すごいたくさんいる。
夜９時くらいに平気で赤ちゃん連れて電車のママもいるよ。
地域性なのかなあ。
うちは横浜なんだけど少なくとも私の行動範囲内ではそう多くは見かけないから。
まだ田舎なところもあるから昔の常識が少しは残ってるってことかな。
うちは横浜なんだけど少なくとも私の行動範囲内ではそう多くは見かけないから。
まだ田舎なところもあるから昔の常識が少しは残ってるってことかな。
うちは有名な都内のベビーカーＤＱＮエリアなんで、
ひどいです。畳んだら、負けってばかりに。
有名なアミューズメントパークが閉まる時間はほんともうすごい。
夜１０時にベビーカーで帰るなら、タクシーで帰ったりすればいいのにと思う。
ひどいです。畳んだら、負けってばかりに。
有名なアミューズメントパークが閉まる時間はほんともうすごい。
夜１０時にベビーカーで帰るなら、タクシーで帰ったりすればいいのにと思う。
>>30
ベビカスレだからスレチな意見かもしれないけど
ベビカが必要な子供を夜10時まで振り回してること自体が非常識だよね。
夕飯とかどうしてんだろう。
風呂とか、帰ってから入れたら夜更かしになるし何考えてんだろうって思う。
ベビカスレだからスレチな意見かもしれないけど
ベビカが必要な子供を夜10時まで振り回してること自体が非常識だよね。
夕飯とかどうしてんだろう。
風呂とか、帰ってから入れたら夜更かしになるし何考えてんだろうって思う。
>>３１
同じくそう思います。
１０時から電車で帰れば、当然酔っ払いも増える時間帯です。
親が楽しい思いをしたいからって、小さい子供を連れまわすのって、
どうかと思いますね。
同じくそう思います。
１０時から電車で帰れば、当然酔っ払いも増える時間帯です。
親が楽しい思いをしたいからって、小さい子供を連れまわすのって、
どうかと思いますね。
そういえば、最近、
電車の中でベビーカー無しで抱っこ紐だけでという親を見たことがない。
昔はもっと見かけたような気がするけど。
電車の中でベビーカー無しで抱っこ紐だけでという親を見たことがない。
昔はもっと見かけたような気がするけど。
>>34
偉いね、とでも言われたかったのか？
偉いね、とでも言われたかったのか？
自分は違うと言いたいのか、
自分がこうだから他の女もそうだと言いたいのかわからないが、
自分さえ良ければ他人がどうなっても構わないと思っている女を
擁護したい何かがあるのかも知れない。
自分がこうだから他の女もそうだと言いたいのかわからないが、
自分さえ良ければ他人がどうなっても構わないと思っている女を
擁護したい何かがあるのかも知れない。
抱っこひもで行ったと書いただけでこのリアクションｗ
ここに集う人の歪んだ傾向がよくわかりますね
細かいことが気になって仕方ない病んだ人間の集まりです
ここに集う人の歪んだ傾向がよくわかりますね
細かいことが気になって仕方ない病んだ人間の集まりです
昨日、同じく抱っこ紐の人多かったよ。＠都内。
赤ちゃんが足を揺らして、すごくうれしそうだった。
子供とかわいいねと言ってみていた。
たまにはだっこも良いと思うね。
赤ちゃんはやはり、ママとくっついているとうれしそうなんだよね。
赤ちゃんが足を揺らして、すごくうれしそうだった。
子供とかわいいねと言ってみていた。
たまにはだっこも良いと思うね。
赤ちゃんはやはり、ママとくっついているとうれしそうなんだよね。
今日も多いんじゃないかな、雨だし。
42 ：名無しの心子知らず：2008/08/24(日) 14:29:45 ID:9s+7ZkVG
規制ウザイ携帯から失礼。
ここでいいのかどうか…だが、ちょっと質問age
こちら大阪。今日夕方から急遽東京に帰省する事になった。
下の子１歳４ヶ月。
ベビーカーをどうしようか迷っている。
母親は山手線乗らないからわからんと言っているのだが
今日の天気、日曜日、夏休みという事を合わせて、今日のそっちの電車の混み具合はどんなもん？
小さい内に新幹線で帰省は初めてだからどうしたもんかと。
抱っこ紐の方が私も楽なのだが、実家についてからが無いと不便（車無し）
車内では畳むが、畳んでも邪魔なくらいの混雑ならやめるつもり。(どっちにしろ紐は持っていく)
誰か教えて今東京の人。
ここでいいのかどうか…だが、ちょっと質問age
こちら大阪。今日夕方から急遽東京に帰省する事になった。
下の子１歳４ヶ月。
ベビーカーをどうしようか迷っている。
母親は山手線乗らないからわからんと言っているのだが
今日の天気、日曜日、夏休みという事を合わせて、今日のそっちの電車の混み具合はどんなもん？
小さい内に新幹線で帰省は初めてだからどうしたもんかと。
抱っこ紐の方が私も楽なのだが、実家についてからが無いと不便（車無し）
車内では畳むが、畳んでも邪魔なくらいの混雑ならやめるつもり。(どっちにしろ紐は持っていく)
誰か教えて今東京の人。
43 ：名無しの心子知らず：2008/08/24(日) 15:10:18 ID:7Qfz4RkU
45 ：名無しの心子知らず：2008/08/24(日) 16:01:33 ID:c5K2KkBj
461 名前：名無しでGO! ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/23(土) 19:34:47 ID:rpaGhX+F0
今日、永田町駅で外国人ママ、赤ちゃん連れ、マク使用の方を見かけた。
しかし、すごくマナーがいいの。
降りてから使うんだろうね。マクを畳んで、片手で颯爽と上手に押していました。
あと、赤ちゃんは片手で支えて、抱っこして、駅を大またですごく早く歩いていった。
ああいう使い方が正しいんだと思うよ。
見習ってね。アジアの猿車軍団さん。
今日、永田町駅で外国人ママ、赤ちゃん連れ、マク使用の方を見かけた。
しかし、すごくマナーがいいの。
降りてから使うんだろうね。マクを畳んで、片手で颯爽と上手に押していました。
あと、赤ちゃんは片手で支えて、抱っこして、駅を大またですごく早く歩いていった。
ああいう使い方が正しいんだと思うよ。
見習ってね。アジアの猿車軍団さん。
46 ：名無しの心子知らず：2008/08/24(日) 16:28:05 ID:7Qfz4RkU
47 ：名無しの心子知らず：2008/08/24(日) 18:51:35 ID:lXmD1EXm
新幹線、大雨でメチャクチャ遅れてるみたいだよ。
可能なら明日にした方がいいんじゃない？
可能なら明日にした方がいいんじゃない？
48 ：名無しの心子知らず：2008/08/24(日) 19:04:13 ID:HAxD300F
このバカスレタイを言う前に
優先座席に座る健康な馬鹿共を何とかしろよ
優先座席に座る健康な馬鹿共を何とかしろよ
49 ：名無しの心子知らず：2008/08/24(日) 19:09:13 ID:OrmCrb4F
別に優先席が空いてようとダニ車で出歩くバカ親に迷惑さは変わらない。
50 ：名無しの心子知らず：2008/08/24(日) 19:09:45 ID:lXmD1EXm
>>48
それは論理のすり替えだ。
それは論理のすり替えだ。
51 ：名無しの心子知らず：2008/08/24(日) 19:31:39 ID:G34ZKlcG
52 ：名無しの心子知らず：2008/08/24(日) 19:40:50 ID:HAxD300F
53 ：名無しの心子知らず：2008/08/24(日) 20:26:24 ID:NBwc6emK
クズデキにも52のようにごめんなさいが言えない子供が多い。
いずれはモンスターペアレントに育つだろう。
いずれはモンスターペアレントに育つだろう。
54 ：名無しの心子知らず：2008/08/24(日) 21:08:24 ID:HAxD300F
赤ん坊は優先されるべき対象ではないのか？
57 ：名無しの心子知らず：2008/08/24(日) 23:50:27 ID:HAxD300F
59 ：名無しの心子知らず：2008/08/24(日) 23:56:15 ID:zpzrccBE
鉄道会社の責任は大きいと思うよ。サービス拡充の名の下、女性団体に迎合し、
安易に車内でベビーカーの使用を認めたばかりに、他の乗客へのサービスを低下
させることになった。
安易に車内でベビーカーの使用を認めたばかりに、他の乗客へのサービスを低下
させることになった。
60 ：名無しの心子知らず：2008/08/25(月) 00:04:07 ID:8el9djzt
優先しなきゃしないでいいじゃん。
お前になんか誰も期待してないし。
サービス低下とか言ってるけど、赤ちゃん連れてる人とお前が同じ立場ってあり得ない。
お前が単に器の小さい人間ってだけじゃん。
お前になんか誰も期待してないし。
サービス低下とか言ってるけど、赤ちゃん連れてる人とお前が同じ立場ってあり得ない。
お前が単に器の小さい人間ってだけじゃん。
赤ちゃん連れているとは思えないバカママが混じっていますね。
ゆとりちゃんかしら？
ベビーカーに乗せているなら、優先的に譲ってもらう必要もないじゃない？
むしろ、年寄り、妊婦、体の不自由な人が優先だよ。
ベビーカーに乗せているのなら、身体的負担は何も無いんだから、譲る必要もないわ。
もちろん、抱っこしているなら、優先されるだろうけど。
それでも、譲ると言うのはあくまでもその人の厚意なんだから、
強制してもムダ。
>>60自身もオバカなように、やはり民度が低い地域にお住まいなんでしょう。
お気の毒なことですね。
ゆとりちゃんかしら？
ベビーカーに乗せているなら、優先的に譲ってもらう必要もないじゃない？
むしろ、年寄り、妊婦、体の不自由な人が優先だよ。
ベビーカーに乗せているのなら、身体的負担は何も無いんだから、譲る必要もないわ。
もちろん、抱っこしているなら、優先されるだろうけど。
それでも、譲ると言うのはあくまでもその人の厚意なんだから、
強制してもムダ。
>>60自身もオバカなように、やはり民度が低い地域にお住まいなんでしょう。
お気の毒なことですね。
62 ：名無しの心子知らず：2008/08/25(月) 00:19:27 ID:8el9djzt
>>62
正論言われて悔しそうだね。
てか、鉄道もいっそのこと座席部分を全部取り外したベビカ専用車両っての作ればいいのに。
ガラ空きならまだいいけど、座席が埋まって立ってる人がちらほらいる状態のときに
ベビカでドア半分占領してすぐ横の座席に座ってるババア共が邪魔でしょうがない。
これから混んでくるってくらいの時間や既に満員のときは特に。
正論言われて悔しそうだね。
てか、鉄道もいっそのこと座席部分を全部取り外したベビカ専用車両っての作ればいいのに。
ガラ空きならまだいいけど、座席が埋まって立ってる人がちらほらいる状態のときに
ベビカでドア半分占領してすぐ横の座席に座ってるババア共が邪魔でしょうがない。
これから混んでくるってくらいの時間や既に満員のときは特に。
64 ：名無しの心子知らず：2008/08/25(月) 01:42:00 ID:8el9djzt
>>63
何が悔しいって感情なの？
悔しそうとか、ゆとりとか言って相手側を落とせば
自分の意見が正しいとでも思ってるの？
それ自体、自分の意見に自信がない証拠じゃない。
ベビーカーを隔離するより
余裕のない人生を送るお前ら専用車両作ればいいんじゃない？
何が悔しいって感情なの？
悔しそうとか、ゆとりとか言って相手側を落とせば
自分の意見が正しいとでも思ってるの？
それ自体、自分の意見に自信がない証拠じゃない。
ベビーカーを隔離するより
余裕のない人生を送るお前ら専用車両作ればいいんじゃない？
65 ：名無しの心子知らず：2008/08/25(月) 06:06:55 ID:X6Cc2aNN
端から見てもID:8el9djztの意見がおかしい
しょうがないね。ためしにベビーカーが乗っていい車両と、
ベビーカー禁止車両を作ったら、
おそらく、普通の人は乗っていい車両には、行かないと思う。
足を踏まれてごめんなさいもできないオバカなママはオバカなママ同士で
電車に揺られていてね。
ベビーカー禁止車両を作ったら、
おそらく、普通の人は乗っていい車両には、行かないと思う。
足を踏まれてごめんなさいもできないオバカなママはオバカなママ同士で
電車に揺られていてね。
どうせならベビーカー禁止車両じゃなくて
広げてのるのを禁止(畳めば可)と可能な車両分ければ
専用車両まで行くのが面倒くさくなって
畳むことを当たり前になるんじゃないかな。
禁止にすれば回りの乗客も｢禁止だろ！｣って強く言えるしね。
広げてのるのを禁止(畳めば可)と可能な車両分ければ
専用車両まで行くのが面倒くさくなって
畳むことを当たり前になるんじゃないかな。
禁止にすれば回りの乗客も｢禁止だろ！｣って強く言えるしね。
68 ：名無しの心子知らず：2008/08/25(月) 10:59:51 ID:8Y9uqeAI
一番けつか一番前だな。
通勤時間帯の女性専用車両に行けば良いこと。
少なくとも邪魔者扱いはされないはず。
通勤時間帯の女性専用車両に行けば良いこと。
少なくとも邪魔者扱いはされないはず。
ベビーカーとは関係ないかもしれんけど、
先日、久々に電車に乗ったら、
優先席に関しての車内放送で、席を譲ってあげる対象者に、
「お年寄りや身体の不自由なお客様、妊娠中のお客様」のほかに、
「小さなお子様を連れたお客様」に席をお譲り願います、
って放送していたんだけど、
前は、これ無かったよね。
子育てに優しい国になったんだなあ、と実感したよ。
で、近くの優先席では、５～６歳の子を連れたお母さんが、
ベビーカーを畳まずにデンと置いていて、
子供はお菓子をボリボリ食べながら大声出し続けていて五月蝿かった。
隣のお年寄り、迷惑そうだった。
先日、久々に電車に乗ったら、
優先席に関しての車内放送で、席を譲ってあげる対象者に、
「お年寄りや身体の不自由なお客様、妊娠中のお客様」のほかに、
「小さなお子様を連れたお客様」に席をお譲り願います、
って放送していたんだけど、
前は、これ無かったよね。
子育てに優しい国になったんだなあ、と実感したよ。
で、近くの優先席では、５～６歳の子を連れたお母さんが、
ベビーカーを畳まずにデンと置いていて、
子供はお菓子をボリボリ食べながら大声出し続けていて五月蝿かった。
隣のお年寄り、迷惑そうだった。
あ、ベビーカーには下の子が乗っていたのね。
72 ：名無しの心子知らず：2008/08/25(月) 14:52:07 ID:s+/Kcz68
>>71
それならまだマシかも（決して肯定するわけではない。）
私が目撃したのは、扉すぐ横の座席に子供をひざに乗せて座って
扉口にデンと置いたベビーカー座面に絵本とかお菓子とか置いて、
サイドテーブル代わりに使ってた。
電車はお前のリビングルームじゃない！！！！！！と言いたくなったわ。
それならまだマシかも（決して肯定するわけではない。）
私が目撃したのは、扉すぐ横の座席に子供をひざに乗せて座って
扉口にデンと置いたベビーカー座面に絵本とかお菓子とか置いて、
サイドテーブル代わりに使ってた。
電車はお前のリビングルームじゃない！！！！！！と言いたくなったわ。
>>73
自分が気づかなかっただけかもしれないけど。
自分が子育てしていた15年前は、無かったと思うよん。
子供がもう高校生なんで。
子連れの方を優先席に、というのはもちろん良いことだけど、
だからといって、ベビーカー置き場にして、お菓子ボリボリ食べさせて、
大声出させて、っていいのか？
そういう席なのか？とは思ったよ。
特に、ベビーカーを放置していたので、
そばに座っているお年寄りが、ベビーカーにぶつかって転んだらどうしよう、
と思った。
自分が気づかなかっただけかもしれないけど。
自分が子育てしていた15年前は、無かったと思うよん。
子供がもう高校生なんで。
子連れの方を優先席に、というのはもちろん良いことだけど、
だからといって、ベビーカー置き場にして、お菓子ボリボリ食べさせて、
大声出させて、っていいのか？
そういう席なのか？とは思ったよ。
特に、ベビーカーを放置していたので、
そばに座っているお年寄りが、ベビーカーにぶつかって転んだらどうしよう、
と思った。
>>74
ああ～、15年前なら、なかったと思う。
>>70のような親子が叩かれるのも仕方ないと思うわ。ただ、>>70で貴女が
不愉快だったのは、ベビーカーよりもむしろ、上の子の躾の悪さだったのでは？
それともあくまで畳んでいないことが問題で、ベビーカーを畳んで下の子を抱っこして、
畳んだベビーカーは上の子に支えさせればいいのにとかそういうことかな？
ああ～、15年前なら、なかったと思う。
>>70のような親子が叩かれるのも仕方ないと思うわ。ただ、>>70で貴女が
不愉快だったのは、ベビーカーよりもむしろ、上の子の躾の悪さだったのでは？
それともあくまで畳んでいないことが問題で、ベビーカーを畳んで下の子を抱っこして、
畳んだベビーカーは上の子に支えさせればいいのにとかそういうことかな？
>>75
不愉快だったのは、どっちも、っていう感じです。
ベビーカー畳むべきなのに、というのと、親子のマナーと。
まず、
その親子が電車に乗ったときのことから。
その親子は、私と同じ扉から乗ったのだけど、
その車両は凄く空いていて、他に空いている席も沢山あったので上の子がすぐさま座ろうとしたら、
「駄目駄目、そこじゃなくて、ほら、あの優先席に座るから！！！」と、母親が言いながら、
少し離れた優先席に座ったのです。
優先席に座ることは良いのです。お子さんふたりも連れて大変ですから。
でも、何だか、自分達が座って当然、優先席に座ったら何をしても構わない、
ベビーカーを広げているのも、私たち子連れの為の席なんだから当然でしょ、みたいな。
子供が大声あげても注意もしないし。
隣に座っていたお婆さんが小さくなっていたので、気の毒だなあ、と。
扉に近い優先席で、あんな風にベビーカーを広げて、どう見ても扉から出入りするのに邪魔だし。
優先席は、いつから、こんな人たちの為の席になったんだろう、と思ったんです。
不愉快だったのは、どっちも、っていう感じです。
ベビーカー畳むべきなのに、というのと、親子のマナーと。
まず、
その親子が電車に乗ったときのことから。
その親子は、私と同じ扉から乗ったのだけど、
その車両は凄く空いていて、他に空いている席も沢山あったので上の子がすぐさま座ろうとしたら、
「駄目駄目、そこじゃなくて、ほら、あの優先席に座るから！！！」と、母親が言いながら、
少し離れた優先席に座ったのです。
優先席に座ることは良いのです。お子さんふたりも連れて大変ですから。
でも、何だか、自分達が座って当然、優先席に座ったら何をしても構わない、
ベビーカーを広げているのも、私たち子連れの為の席なんだから当然でしょ、みたいな。
子供が大声あげても注意もしないし。
隣に座っていたお婆さんが小さくなっていたので、気の毒だなあ、と。
扉に近い優先席で、あんな風にベビーカーを広げて、どう見ても扉から出入りするのに邪魔だし。
優先席は、いつから、こんな人たちの為の席になったんだろう、と思ったんです。
78 ：名無しの心子知らず：2008/08/27(水) 08:58:07 ID:Ym6OjfI6
>>76
なんか新聞に投稿しているクレームババアみたいw
なんか新聞に投稿しているクレームババアみたいw
そお？
マナーの悪いのに堂々として周りの迷惑を顧みない人多いよね。
ほんと。
マナーの悪いのに堂々として周りの迷惑を顧みない人多いよね。
ほんと。
じゃあ注意しろよ、こんなところで愚痴ってないで
そういう勇気もないくせに文句だけは陰で言うんだねえ
そういう勇気もないくせに文句だけは陰で言うんだねえ
都内某メトロ上り線のホームに父親がベビーカーを押して乗ろうとしてた。
畳む気一切無し。
近頃は他の私鉄やJRと直結して都外から乗ってくる人も増えてるから、
通勤ラッシュ時間過ぎた昼間でも緩いラッシュ状態なのに・・・
不快になりたくないから別の車両に乗ったので、その後どうなったか知らないけど
同乗した人はすごい迷惑だっただろうなー。
畳む気一切無し。
近頃は他の私鉄やJRと直結して都外から乗ってくる人も増えてるから、
通勤ラッシュ時間過ぎた昼間でも緩いラッシュ状態なのに・・・
不快になりたくないから別の車両に乗ったので、その後どうなったか知らないけど
同乗した人はすごい迷惑だっただろうなー。
82 ：名無しの心子知らず：2008/08/28(木) 16:08:07 ID:mFaQme/e
ベビーカー親は混んでいても人一倍場所を取ったまま平然としているんだよ。
そんな自己中なことやってるから畳め！って言われるのにね。
そんな自己中なことやってるから畳め！って言われるのにね。
86 ：名無しの心子知らず：2008/08/28(木) 19:13:33 ID:7u7eJ4OO
今、京浜東北に乗っているんだが、ラッシュなのにのってきてるぞ。さすがに親子そろって馬鹿面だ。
どうやらID:25pfjru9は猿脳のようだ。
ウンコに触ると汚いお>>88
ウンコに触ると汚いお>>88
91 ：名無しの心子知らず：2008/08/28(木) 21:08:32 ID:hIffqx6e
なにかおかしいよね、みんな。
92 ：名無しの心子知らず：2008/08/28(木) 21:14:04 ID:3Y2ajkGT
心が狭いね
93 ：名無しの心子知らず：2008/08/28(木) 21:39:36 ID:Zj9l2ITY
注意して刺されたらどうする？
公共の乗り物は色んな人達が使うから、ある程度は我慢が必要だよ。
それが嫌なら車で移動するべきだと思う。
ま、仕事で疲れてイライラする気持ちも分かるけどさぁ、相手を思いやる気持ちが欠けてるよね。
勿論、ベビーカーを使う方も、周りに目配りしてなるべく邪魔にならないように配慮するべきだけどね。
それが嫌なら車で移動するべきだと思う。
ま、仕事で疲れてイライラする気持ちも分かるけどさぁ、相手を思いやる気持ちが欠けてるよね。
勿論、ベビーカーを使う方も、周りに目配りしてなるべく邪魔にならないように配慮するべきだけどね。
95 ：名無しの心子知らず：2008/08/28(木) 21:47:26 ID:J79BUMar
一方的に迷惑を掛けられて思いやる気持ちも何もないだろ。
むしろ車で移動すべきなのは子連れの方だろ。
むしろ車で移動すべきなのは子連れの方だろ。
96 ：名無しの心子知らず：2008/08/28(木) 22:16:56 ID:seW7L1eD
ベビーカーと同じ大きさの荷物を持った人にも同じことを言うのかなぁ？
ベビーカーの邪魔になるから電車に乗るなとか、荷物を退かせとか言ってるなら分かるだけど、文句を言う人が公共の乗り物は遠慮するのが道理だと思うが。違うか？
98 ：名無しの心子知らず：2008/08/28(木) 23:03:02 ID:YCGmv+D1
誰が迷惑をかけているのかを考えれば自ずと答えは見つかるだろう。
だが、躾が悪い子供から生まれた子供は社会おける自分の立場を認識できない可能性が高い。
だが、躾が悪い子供から生まれた子供は社会おける自分の立場を認識できない可能性が高い。
自分の立場でしかモノを認識できなのか？
どういう躾を受けたのか逆に聞きたい。
自分自身はベビーカーを押して電車に乗ることはないが、それを見て嫌な顔をしている奴を見るととても不快な気分になる。
要は俺に取っては、そういう奴の方が迷惑だ。
大なり小なり皆迷惑をかけているのでは？公共の場では多少の我慢は必要だと思うが。
どういう躾を受けたのか逆に聞きたい。
自分自身はベビーカーを押して電車に乗ることはないが、それを見て嫌な顔をしている奴を見るととても不快な気分になる。
要は俺に取っては、そういう奴の方が迷惑だ。
大なり小なり皆迷惑をかけているのでは？公共の場では多少の我慢は必要だと思うが。
100 ：名無しの心子知らず：2008/08/28(木) 23:40:11 ID:J79BUMar
ベビーカーを批判すると必ずそれにケチをつけるのが出てくるよね。
「俺」なんてわざわざ使ってるけど、バレバレだから。視野の狭さもね。
「俺」なんてわざわざ使ってるけど、バレバレだから。視野の狭さもね。
ケチとしか受け取れないおまえの視野が狭いことに気づけ阿呆
J79BUMar
何がバレバレなんだ？
俺が女だと言いたいのか？
馬鹿かおまえ
何がバレバレなんだ？
俺が女だと言いたいのか？
馬鹿かおまえ
103 ：名無しの心子知らず：2008/08/29(金) 07:06:12 ID:wPj5jzP/
ベビーカーが乗り込んでくるのを見て嫌な顔をしてるのを見ると不快だから迷惑？
だからお互い様とでも言いたいのか？
どう見てもﾁｭﾌﾟの言い掛かりじゃないか。
＞公共の場では多少の我慢は必要だと思うが。
まずはこれをベビーカーで迷惑を掛けまくるバカ親に言えよ。
だからお互い様とでも言いたいのか？
どう見てもﾁｭﾌﾟの言い掛かりじゃないか。
＞公共の場では多少の我慢は必要だと思うが。
まずはこれをベビーカーで迷惑を掛けまくるバカ親に言えよ。
104 ：名無しの心子知らず：2008/08/29(金) 07:29:50 ID:tFc0FtL6
ID:bIQP8DqJ=7EE0JylY
心広い自分をアピールするも、否定されたら必ず暴言を吐く。
その矛盾さがいつもの俺女さんの特徴。
心広い自分をアピールするも、否定されたら必ず暴言を吐く。
その矛盾さがいつもの俺女さんの特徴。
でも畳めばまたそれに文句つけるやつがでてくる。
畳んだときにタイヤが上にくるような形だと、服が汚れるとか、
ベビーカー畳んで子供を椅子に座らせれば靴があたるとか。
どんなに気をつかってても必ず文句を言う人がいるからね。
世の中難しいよ。
一番いいのは直接本人に言うのがいいんじゃない？
｢ベビーカーで電車に乗らないで｣って。
まぁ言える人は殆どいないと思うけど
畳んだときにタイヤが上にくるような形だと、服が汚れるとか、
ベビーカー畳んで子供を椅子に座らせれば靴があたるとか。
どんなに気をつかってても必ず文句を言う人がいるからね。
世の中難しいよ。
一番いいのは直接本人に言うのがいいんじゃない？
｢ベビーカーで電車に乗らないで｣って。
まぁ言える人は殆どいないと思うけど
ハイハイ全部>>1のマッチポンプ
町田駅ホームにマクの巨大ベビーカーをどーんと広げて
４歳くらいの男の子を遊ばせている奥様がいました。
新宿駅行きの電車はとても混雑しています。
当然のようにベビーカーで乗り込む親子。
乗客全員一丸となってその親子が乗れないようにギューギュー押しました。
成功！
見事親子はホームに取り残されましたｗ
バーカ！！
４歳くらいの男の子を遊ばせている奥様がいました。
新宿駅行きの電車はとても混雑しています。
当然のようにベビーカーで乗り込む親子。
乗客全員一丸となってその親子が乗れないようにギューギュー押しました。
成功！
見事親子はホームに取り残されましたｗ
バーカ！！
ハイハイ>>1の釣りネタ
>>471 おまえ煽っておいて何言ってんだよ‥
おまえみたいのにまともな返事するわけないだろ。 本物の馬鹿だな
おまえみたいのにまともな返事するわけないだろ。 本物の馬鹿だな
>>103 ベビーカー広げてる人が言うなら言い掛かりだと思うけどね。
仕方がないと思ってる側から見れば、嫌な顔してる人の方が不快に感じるんだよね。 ま、公共の場だからそういう人もいる‥と我慢するけどね。
仕方がないと思ってる側から見れば、嫌な顔してる人の方が不快に感じるんだよね。 ま、公共の場だからそういう人もいる‥と我慢するけどね。
111 ：名無しの心子知らず：2008/08/29(金) 20:42:31 ID:pSSvyLN5
暴力団の言い掛かりと全く同じだな。
盗人猛々しいと言うほうが近いかも知れない。
でもそれがベビーカー女の本性。
親から「人に迷惑をかけちゃいけません」と教えられないとこうなる。
盗人猛々しいと言うほうが近いかも知れない。
でもそれがベビーカー女の本性。
親から「人に迷惑をかけちゃいけません」と教えられないとこうなる。
112 ：名無しの心子知らず：2008/08/29(金) 21:18:30 ID:X/7AcAg9
今雷雨がすごいが、ベビーカーの親子に雷落ちないかと思う。
先日、朝７時半ごろ、西武池袋線で、
マクのベビカを広げて乗ってきたママさん二人がいた。
ギュウギュウなのに畳む気配もない。
扉のはいったとこ中央にどーんと二つのベビーカーがある。
せめて、朝の７時台のラッシュはたためや、ついでに車両を分けろや。
なんかマク持ちの親が多いからかもしれないが、
畳まないママのベビーカーってほぼマクなんだよな。。。
あれって荷物か何かあると畳めなくなるものなのかねえ。
マクのベビカを広げて乗ってきたママさん二人がいた。
ギュウギュウなのに畳む気配もない。
扉のはいったとこ中央にどーんと二つのベビーカーがある。
せめて、朝の７時台のラッシュはたためや、ついでに車両を分けろや。
なんかマク持ちの親が多いからかもしれないが、
畳まないママのベビーカーってほぼマクなんだよな。。。
あれって荷物か何かあると畳めなくなるものなのかねえ。
114 ：名無しの心子知らず：2008/08/29(金) 22:50:17 ID:Xlfph+pz
駅や電車の中でベビーカーを見ると無性に腹が立つようになったんだけど、
このスレに毒されすぎたかな。
このスレに毒されすぎたかな。
>>112
どんな精神状態でそんな恐ろしい事が言えるの？
ベビーカーの親子に何か酷い事された事があるの？
なんにせよこの雷雨でそんな事願うなんて、友人もなくよっぽど毎日つまらなく暗い日々なんでしょうね。
どんな精神状態でそんな恐ろしい事が言えるの？
ベビーカーの親子に何か酷い事された事があるの？
なんにせよこの雷雨でそんな事願うなんて、友人もなくよっぽど毎日つまらなく暗い日々なんでしょうね。
>>115はリヤカーに乗せて下さい
わたしもそうですよ。無条件にうわあって反応になる。>>114
小児科のある病院とかならあまり気にはならないけどね。
小児科のある病院とかならあまり気にはならないけどね。
お前ら、街中歩いてるとベビーカーが光って見えるだろ？w
１１２に一票
121 ：名無しの心子知らず：2008/08/31(日) 11:00:23 ID:enGviCzH
今のどこにでもベビーカーをねじこむバカ親の方が気持ちワリィ
ここの住人ベビーカーにひかれて死ね
じゃあ、マナーの悪いベビーカー使いを批判してる人を全面的に叩く人に聞くけど
誰も乗ってない（又は荷物置きにしてる）ベビーカーをドカンと置いて子供はギャーギャー騒ぎまくり
満員電車でもお構いなしにズカズカ乗り込んでくる
ベビーカーって本来そんな使い方をするものじゃないし、
ベビーカー持ってるからマナー悪いのもチャラになるとと思ったら大間違いだ思うんだけどこれについてどう思う？
どういう使い方が正しいと思ってる？
誰も乗ってない（又は荷物置きにしてる）ベビーカーをドカンと置いて子供はギャーギャー騒ぎまくり
満員電車でもお構いなしにズカズカ乗り込んでくる
ベビーカーって本来そんな使い方をするものじゃないし、
ベビーカー持ってるからマナー悪いのもチャラになるとと思ったら大間違いだ思うんだけどこれについてどう思う？
どういう使い方が正しいと思ってる？
ここでギャーギャーとベビーカー叩きしてるヤツに限って、満員電車でくだらない週刊マンガをバカ面して読んでるんだろ？
週末の井の頭線急行で。
ベビーカー畳まずに乗ってきた夫婦と３歳ぐらいの子供。
３人とも優先席に着席しベビーカーは明らかに荷物置き場と化していた。
次第に混雑してきた車内で大きなベビーカーとハンドルにぶら下げた
買い物袋、ママバッグはみんなの邪魔になっていた。
優先席に杖をついたお年寄りが近寄ってもベビーカー邪魔で優先席に
たどり着けない有様。
そんな様子を見かねたらしくベビーカーの近くに立っていた子連れの女性が
「ベビーカー畳めませんか？
わたしも小さな子供いますがこれだけ混雑してる車内では周りの
迷惑ですから、畳みますよ」
と言ったらベビーカーママは
「畳めますけどー、畳んでも大きいので邪魔には変わりませんしー
よければ持ってる荷物をベビーカーに置いてください」
周囲で( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな雰囲気が漂う中、
子連れ女性は
「それでもここに荷物ぶら下げて広げたままの状態よりいいと思いますよ」
やっと畳みだした夫婦。
旦那の方は終始何も言わず、なぜか薄ら笑顔でベビーカー畳んでいた。
ベビーカー畳んだところでベビーカーの車輪を自分達ではなく立っている人側
に向けていた為、目の前の男性の服に当たっていた。
すると注意した女性含めて周囲の数人が同時に言った。
「車輪は自分の方に向けるのがマナーですよ！」
旦那、無言（でもなぜか微笑）でベビーカーの向き修正ｗ
完全に周囲から白い目で注目されて相当居心地悪そうだったｗｗ
ベビーカー畳まずに乗ってきた夫婦と３歳ぐらいの子供。
３人とも優先席に着席しベビーカーは明らかに荷物置き場と化していた。
次第に混雑してきた車内で大きなベビーカーとハンドルにぶら下げた
買い物袋、ママバッグはみんなの邪魔になっていた。
優先席に杖をついたお年寄りが近寄ってもベビーカー邪魔で優先席に
たどり着けない有様。
そんな様子を見かねたらしくベビーカーの近くに立っていた子連れの女性が
「ベビーカー畳めませんか？
わたしも小さな子供いますがこれだけ混雑してる車内では周りの
迷惑ですから、畳みますよ」
と言ったらベビーカーママは
「畳めますけどー、畳んでも大きいので邪魔には変わりませんしー
よければ持ってる荷物をベビーカーに置いてください」
周囲で( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな雰囲気が漂う中、
子連れ女性は
「それでもここに荷物ぶら下げて広げたままの状態よりいいと思いますよ」
やっと畳みだした夫婦。
旦那の方は終始何も言わず、なぜか薄ら笑顔でベビーカー畳んでいた。
ベビーカー畳んだところでベビーカーの車輪を自分達ではなく立っている人側
に向けていた為、目の前の男性の服に当たっていた。
すると注意した女性含めて周囲の数人が同時に言った。
「車輪は自分の方に向けるのがマナーですよ！」
旦那、無言（でもなぜか微笑）でベビーカーの向き修正ｗ
完全に周囲から白い目で注目されて相当居心地悪そうだったｗｗ
127 ：名無しの心子知らず：2008/08/31(日) 18:27:40 ID:NsnvrJoB
この前ドトールでベビーカーの持ち手にバッグ２つと買い物袋を下げているママがいたが、
重みでベビーカーが赤ごとひっくり返っていたよ。
重みでベビーカーが赤ごとひっくり返っていたよ。
単純に邪魔だと思う気持ちもわかる。
荷物が多くて子供が眠っているとき、ダッコして泣き出したりしたときの事を考えると迷う。
泣くとうるさくて迷惑だし、場所はとるし気をつけてはいるが、理想どおりにはなかなかいかない。
荷物が多くて子供が眠っているとき、ダッコして泣き出したりしたときの事を考えると迷う。
泣くとうるさくて迷惑だし、場所はとるし気をつけてはいるが、理想どおりにはなかなかいかない。
131 ：名無しの心子知らず：2008/08/31(日) 19:20:41 ID:IFnVmIbo
よく刺されなかったな。
この前夕方バスに乗ったら超すし詰め状態・・・
この帰宅ラッシュ時刻にサッカー小僧どもが団体で乗ってきてて、
さらに車椅子とその付き添い＆ベビカの親子連れまで乗ってきた。
運転手さんが車椅子の型がいるので、畳んで乗るか一台待ってください、と
アナウンスしたら素直に畳んだね、その人は。
やっぱバスと電車は違うかもしれないけど、混んできたら畳めと。
混んでもいないのに常に畳むのを要求するのは間違ってるが。
この帰宅ラッシュ時刻にサッカー小僧どもが団体で乗ってきてて、
さらに車椅子とその付き添い＆ベビカの親子連れまで乗ってきた。
運転手さんが車椅子の型がいるので、畳んで乗るか一台待ってください、と
アナウンスしたら素直に畳んだね、その人は。
やっぱバスと電車は違うかもしれないけど、混んできたら畳めと。
混んでもいないのに常に畳むのを要求するのは間違ってるが。
>混んでもいないのに常に畳むのを要求するのは間違ってるが。
混んでいなければ、或いは人が（ほとんど）いなければ、例えば、
車内の長椅子に横になって寝て構わない、
エスカレーター上を歩いて良い
都内を走る電車内でコンビニ弁当を食べて良い
ということにはならない。
電車内ではベビーカーをたたむという原則を曲げると、
どの時点で混んでいるのかいないのかの屁理屈を言って
自分の迷惑行為を正当化する妊婦が必ず出現する。
混んでいなければ、或いは人が（ほとんど）いなければ、例えば、
車内の長椅子に横になって寝て構わない、
エスカレーター上を歩いて良い
都内を走る電車内でコンビニ弁当を食べて良い
ということにはならない。
電車内ではベビーカーをたたむという原則を曲げると、
どの時点で混んでいるのかいないのかの屁理屈を言って
自分の迷惑行為を正当化する妊婦が必ず出現する。
極論は自分が頭が悪いです、といっているようなものだ。
そうだねぇ
バスにしても電車にしても、乗った時点でガラガラでも
2駅、3駅目からドッサリ乗ってくるなんて都会に限っては
よくある話だしね。
鉄道やバス会社はなに考えて、ベビーカー解禁したんだろう？
安全管理の観点で考えたら、どう転んでもベビーカー解禁なんて
有り得ないと思うんだけどね。
バスにしても電車にしても、乗った時点でガラガラでも
2駅、3駅目からドッサリ乗ってくるなんて都会に限っては
よくある話だしね。
鉄道やバス会社はなに考えて、ベビーカー解禁したんだろう？
安全管理の観点で考えたら、どう転んでもベビーカー解禁なんて
有り得ないと思うんだけどね。
136 ：名無しの心子知らず：2008/09/01(月) 01:26:14 ID:rqXeWV3l
具体例を挙げられても全く理解できない低知能が多いよな。
責任転嫁して「自分は悪くない」と言い張る痛い母親がいるな
マンガ読んでる奴なんてこのスレには関係ないのに頭沸いてんのかな。
マンガ読んでる奴なんてこのスレには関係ないのに頭沸いてんのかな。
確かに脱線してはいるが、妊婦だって数ヶ月後にはベビカ使う母親になるんだよ？ｗ
それとも、妊婦は一生妊婦だとでも言うのだろうか
それとも、妊婦は一生妊婦だとでも言うのだろうか
妊婦は良いの
お腹に子供を抱えているから
でもベビカママは子供を抱えているわけじゃないから
席を譲る必要はないの
優先席に座って良いのは、子供を抱えている人だけなの
お腹に子供を抱えているから
でもベビカママは子供を抱えているわけじゃないから
席を譲る必要はないの
優先席に座って良いのは、子供を抱えている人だけなの
ベビーカーだろうが若者だろうが年寄りだろうが、常識ない人はいるよ。
子連れで幸せそうな人が常識ない行動をしていると叩かれやすいのかもね。
子連れで幸せそうな人が常識ない行動をしていると叩かれやすいのかもね。
142 ：名無しの心子知らず：2008/09/01(月) 16:59:59 ID:pno847lq
>126
イメージ的に、井の頭線の客層は良さそうに思ってたけど
そういうＤＱＮカポーもいるんだね。注意されてもニヤニヤしてるなんて、
嫌がらせを楽しんでいるとしか思えない。
キッパリ注意したママさん、ＧＪだよ。
イメージ的に、井の頭線の客層は良さそうに思ってたけど
そういうＤＱＮカポーもいるんだね。注意されてもニヤニヤしてるなんて、
嫌がらせを楽しんでいるとしか思えない。
キッパリ注意したママさん、ＧＪだよ。
>>141
子連れのDQNが他のDQNと違うのは、子供を出汁に使っている点。
子供を免罪符にして自己正当化している点が、卑怯。
自分の責任においてDQN行為している連中に比べて偽善的かつずうずうしく感じる。
子連れのDQNが他のDQNと違うのは、子供を出汁に使っている点。
子供を免罪符にして自己正当化している点が、卑怯。
自分の責任においてDQN行為している連中に比べて偽善的かつずうずうしく感じる。
優先席の子連れのマークってこどもを抱えているはず。
ベビーカー入りのマークなんてありませんよ。
ベビーカー入りのマークなんてありませんよ。
でも不思議とドキュベビカは、優先席の扉から乗り入れ
迷わず優先席にベビーカーを横付けして、親は当たり前の顔で着席するんだよね。
迷わず優先席にベビーカーを横付けして、親は当たり前の顔で着席するんだよね。
今のベビーカーユーザーってもしかして
コギャルって持て囃された年代じゃない？
もうむかしっからマナーもなにもないんだよ。
コギャルって持て囃された年代じゃない？
もうむかしっからマナーもなにもないんだよ。
>>145
ただ…車両中ではなるべく端っこに乗ろうとすると、京王電鉄というのは
車両の両端が優先席になっているのだよ。車体の種類によっては、
座席の１／３以上が優先席になる。
＃おかげで優先席の重みがなくなっちゃってるかも。
ただ…車両中ではなるべく端っこに乗ろうとすると、京王電鉄というのは
車両の両端が優先席になっているのだよ。車体の種類によっては、
座席の１／３以上が優先席になる。
＃おかげで優先席の重みがなくなっちゃってるかも。
148 ：名無しの心子知らず：2008/09/01(月) 23:26:17 ID:LR6HghVj
>>143
そりゃあんたの主観だよW
そりゃあんたの主観だよW
「子連れで幸せそうな人」かぁ。
生活感満開で見苦しく感じるけど。
生活感満開で見苦しく感じるけど。
150 ：名無しの心子知らず：2008/09/01(月) 23:31:46 ID:LR6HghVj
>>149
ひがむなひがむなW
ひがむなひがむなW
152 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 08:07:16 ID:HmBwLdHQ
てか、お前ら引きこもりニートには
電車なんか関係ねーじゃんwwwwwww
電車なんか関係ねーじゃんwwwwwww
バスは畳むのを義務付けたほうがいいと思う。
でも電車は畳む必要ないと思うね。
キャリーカートが増えたけどあれだってもっと昔は、
あんなもの引いて電車乗るの迷惑だからって上野や成田EXP乗るために
新宿なんかへはせめてタクシーで移動したもんだ。
それを平気で通勤時間に乗っかってくる。
その上すっちー気取りで小さなカートで乗ってくるのまでいる。
そんなものが跋扈してるのになんでベビカだけ畳まなきゃいけないのか？
でも電車は畳む必要ないと思うね。
キャリーカートが増えたけどあれだってもっと昔は、
あんなもの引いて電車乗るの迷惑だからって上野や成田EXP乗るために
新宿なんかへはせめてタクシーで移動したもんだ。
それを平気で通勤時間に乗っかってくる。
その上すっちー気取りで小さなカートで乗ってくるのまでいる。
そんなものが跋扈してるのになんでベビカだけ畳まなきゃいけないのか？
畳めるのに畳まないのは傲慢。マナー違反。
傘さしたまま電車に乗り込んでくる奴がいたら畳めよと思うだろ。
そんなことも分らんのか最近の馬鹿親は。
傘さしたまま電車に乗り込んでくる奴がいたら畳めよと思うだろ。
そんなことも分らんのか最近の馬鹿親は。
156 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 11:05:49 ID:i0SAPsHx
傘の例えはヘン
>>156
>154を読んで上手い喩えだと感心した私の立場は....orz
>154を読んで上手い喩えだと感心した私の立場は....orz
子供を乗せたベビーカーと傘を同格に論じて他人をバカ扱いするとは笑止千万
このスレの住人などその程度ｗ
このスレの住人などその程度ｗ
159 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 14:52:17 ID:iv+srONY
子供を乗せたベビーカーと荷物入れるキャリーを同列に論じてるのは
おかしくないのかｗｗ
おかしくないのかｗｗ
つまり傘を広げたまま乗り込むのと同じくらい
ベビーカーを広げて乗るのは異様な事だって
言いたいのでは？
ベビーカーを広げて乗るのは異様な事だって
言いたいのでは？
161 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 15:46:07 ID:sb0wrY2j
>>160
そんな事思うのはここのキチガイくらいだよw
そんな事思うのはここのキチガイくらいだよw
ベビーカーは小さいものでも畳めば一人多く乗れるからなあ
おそらくそんな計算ができない者がこのスレでピーチクパーチク言ってるんだろう
おそらくそんな計算ができない者がこのスレでピーチクパーチク言ってるんだろう
163 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 18:44:05 ID:sb0wrY2j
>>162
そんな計算するのはここのキチガイくらいだよw
そんな計算するのはここのキチガイくらいだよw
ID:sb0wrY2j
いつもご苦労様です。
いつもご苦労様です。
165 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 19:47:00 ID:c3lHcK5Q
166 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 19:50:05 ID:DOC0Fa9S
>>165ベビーカーを叩くスレだからじゃないの
キャリーバッグも勿論邪魔だけど
キャリーバッグも勿論邪魔だけど
>>159
馬鹿親にとってはベビーカーもキャリーも同列なんだよ。
馬鹿親にとってはベビーカーもキャリーも同列なんだよ。
168 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 19:55:53 ID:nCRUX7a3
ベビーカーが畳めるって発想がね かなり貧相 アップリカしか知らないの？ダサダサw
車椅子たためなんて言わないでしょ
歩けない赤ちゃん載せたベビーカーたたむ必要ありません
ってか文句言うなら運転手でも雇って電車乗らないでね
電車は公共の乗り物だからね
色んな人がいますよ
たかだか300円くらい払って乗らせてもらってるんだから黙ってて
車椅子たためなんて言わないでしょ
歩けない赤ちゃん載せたベビーカーたたむ必要ありません
ってか文句言うなら運転手でも雇って電車乗らないでね
電車は公共の乗り物だからね
色んな人がいますよ
たかだか300円くらい払って乗らせてもらってるんだから黙ってて
>>168
こういうのが親になってるんだから、こんなのが親になれるなんて日本も終わりだな。
どうせ、出既婚かなんかだろう。
身体が不自由で車椅子の人と、赤ちゃんを一緒にしてるなんて、どんだけ頭が弱いんだ。
こういうのが親になってるんだから、こんなのが親になれるなんて日本も終わりだな。
どうせ、出既婚かなんかだろう。
身体が不自由で車椅子の人と、赤ちゃんを一緒にしてるなんて、どんだけ頭が弱いんだ。
170 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 20:12:02 ID:nUakLBD3
ID:sb0wrY2j
子供をこのようなデキ損ないにしないためにも厳しく躾けるべきだな。
でないと、社会全体が被害を受ける。
尤も、クズ団塊が産み落とした子供なら絶望的だろうが。
子供をこのようなデキ損ないにしないためにも厳しく躾けるべきだな。
でないと、社会全体が被害を受ける。
尤も、クズ団塊が産み落とした子供なら絶望的だろうが。
171 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 20:43:53 ID:sb0wrY2j
172 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 20:52:46 ID:sb0wrY2j
↑また２レス書いてるよｗ
174 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 21:52:21 ID:mFzRIef5
また分かりやすいネナベだなぁｗ
しかも感情論とレッテル貼りだけか。
しかも感情論とレッテル貼りだけか。
ベビーカーは畳まなくていいとか文句言ってる奴は
一度でも畳んで乗ってから言ってほしい
楽したいだけだろ 親なら楽な方へ逃げんな
畳め畳め言われるの嫌ならそれこそ運転手雇え
一度でも畳んで乗ってから言ってほしい
楽したいだけだろ 親なら楽な方へ逃げんな
畳め畳め言われるの嫌ならそれこそ運転手雇え
176 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 22:13:30 ID:c3lHcK5Q
>>175
他人に楽をするなと言えるあなたは、当然のことながら電車で席に座ったりはしませんよね？
エスカレータもエレベータも使いませんよね？
つか、そもそも本来なら電車すら使わずに、毎日、徒歩で移動ですね。すばらしいｗ
他人に楽をするなと言えるあなたは、当然のことながら電車で席に座ったりはしませんよね？
エスカレータもエレベータも使いませんよね？
つか、そもそも本来なら電車すら使わずに、毎日、徒歩で移動ですね。すばらしいｗ
東京メトロの「～でやろう」シリーズのポスター。9月はついに巨大荷物を対象にした
「山でやろう」が登場。この調子で行けば、早ければ年内にも「託児所でやろう」が登場
するのは間違いない。
「山でやろう」が登場。この調子で行けば、早ければ年内にも「託児所でやろう」が登場
するのは間違いない。
179 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 22:33:13 ID:sb0wrY2j
181 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 22:41:34 ID:sb0wrY2j
182 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 22:42:39 ID:c3lHcK5Q
最近の2chは5,6ｽﾚ書き込んだ程度で必死扱いなのか。
時代も変わったもんだｗ
時代も変わったもんだｗ
>>181
煽り以外、まともなレスないですね～ｗ
煽り以外、まともなレスないですね～ｗ
184 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 22:50:27 ID:sb0wrY2j
186 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 22:57:02 ID:f/Iq1LJf
ID:sb0wrY2jがまともじゃないのは確か。
187 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 22:58:41 ID:xldlB22/
だっこバンド
てご存知ですか？
お子さんが一人の時はとても
役に立ちます。
お子さんの表情も常に確認できますからね。
子供が一人しかいねーのに
ベビーカー広げて堂々と電車やバスに乗ってんじゃね～よ！
だっこしろよ！
邪魔なんだよ！
てご存知ですか？
お子さんが一人の時はとても
役に立ちます。
お子さんの表情も常に確認できますからね。
子供が一人しかいねーのに
ベビーカー広げて堂々と電車やバスに乗ってんじゃね～よ！
だっこしろよ！
邪魔なんだよ！
188 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 22:59:42 ID:sb0wrY2j
189 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 23:02:40 ID:sb0wrY2j
>>187
精神鑑定うけた方がいいよんw
精神鑑定うけた方がいいよんw
190 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 23:10:10 ID:mFzRIef5
>189
っ鏡
っ鏡
191 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 23:11:24 ID:sb0wrY2j
192 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 23:19:37 ID:xldlB22/
ここは釣られる奴が
たくさんいて 楽しいね
たくさんいて 楽しいね
193 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 23:32:24 ID:c3lHcK5Q
>>187
あなたも邪魔なので電車に乗らないでください。
いや、冗談抜きでさ。混んでるときはみんな自分以外は邪魔なんだよ。
ベビーカーに限らず、大き目のリュックも、スーツケースも、鞄も、あらゆるものが邪魔。
最終的には人そのものが邪魔。
が、その邪魔なものが邪魔同士乗りあうのが、公共交通機関だ。
その邪魔を許容できないなら、タクシーなり、クルマなりそちらの方面へﾄﾞｿﾞｰ
あなたも邪魔なので電車に乗らないでください。
いや、冗談抜きでさ。混んでるときはみんな自分以外は邪魔なんだよ。
ベビーカーに限らず、大き目のリュックも、スーツケースも、鞄も、あらゆるものが邪魔。
最終的には人そのものが邪魔。
が、その邪魔なものが邪魔同士乗りあうのが、公共交通機関だ。
その邪魔を許容できないなら、タクシーなり、クルマなりそちらの方面へﾄﾞｿﾞｰ
>>176
煽ってるつもりだろうが、お察しのとおりです。残念だね。
煽ってるつもりだろうが、お察しのとおりです。残念だね。
195 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 23:34:29 ID:QLTE6iDm
譲り合ってたたもうとは思わないんだね。
196 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 23:36:14 ID:xldlB22/
必死だね…
197 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 23:38:00 ID:c3lHcK5Q
>>194
いや、別に煽ってなんかいませんよｗ
すばらしい。有限実行。自分に厳しい人は確かに人を非難する資格もありますね。まさに文句のつけようもありません。
が、一つ分からないのは、電車も使わず徒歩移動してるすばらしい人物が、「電車に乗るときはベビーカーを畳め」ｽﾚに、
何の用があるのかと。
いや、別に煽ってなんかいませんよｗ
すばらしい。有限実行。自分に厳しい人は確かに人を非難する資格もありますね。まさに文句のつけようもありません。
が、一つ分からないのは、電車も使わず徒歩移動してるすばらしい人物が、「電車に乗るときはベビーカーを畳め」ｽﾚに、
何の用があるのかと。
198 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 23:40:29 ID:xldlB22/
あなたも必死だね…
大丈夫？
育児ノイローゼじゃない？
お大事にね。
大丈夫？
育児ノイローゼじゃない？
お大事にね。
まさに屁理屈 乙
200 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 23:52:41 ID:f/Iq1LJf
>>191
妄想乙。
妄想乙。
201 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 23:55:29 ID:sb0wrY2j
>>200
妄想www
妄想www
203 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 23:59:17 ID:sb0wrY2j
204 ：名無しの心子知らず：2008/09/03(水) 00:03:06 ID:tz1KMKxr
オモロ～！
おやすみ
おやすみ
205 ：名無しの心子知らず：2008/09/03(水) 00:13:32 ID:gt9yMOKR
>>193 邪魔同士乗りあうのが、公共交通機関だけどさ、
その中でもお互いになるべく、周りに邪魔にならないように配慮しましょう、
ていうのが公共交通機関を利用する上でのマナーだと思う。
混雑時にベビーカーをたたまずに乗車してくる親が非難されているのは、
周りへの配慮がたりないと感じている人が多いからだと思う。
混雑時にしかたなく荷物やベビーカーなどで、人より場所をとる乗客は、
それでもなるべく邪魔にならないよう努力するのが望ましい、と感じて
いる人が多い。
公共交通機関なのだから、より多くの人が望む形で運用されるのが
理想的だと思う。
よって、「その邪魔（配慮の足りない邪魔も含む）を許容できないなら、
タクシーなり、クルマなりそちらの方面へﾄﾞｿﾞｰ 」
というのは納得できない。
周りに配慮しない人のほうが、まずタクシーなりクルマなりを使ってほしい。
あなたの見解をお聞きしたい。煽りじゃなく、ちゃんと聞いたつもりなので、
ちゃんと答えていただけるとありがたい。
その中でもお互いになるべく、周りに邪魔にならないように配慮しましょう、
ていうのが公共交通機関を利用する上でのマナーだと思う。
混雑時にベビーカーをたたまずに乗車してくる親が非難されているのは、
周りへの配慮がたりないと感じている人が多いからだと思う。
混雑時にしかたなく荷物やベビーカーなどで、人より場所をとる乗客は、
それでもなるべく邪魔にならないよう努力するのが望ましい、と感じて
いる人が多い。
公共交通機関なのだから、より多くの人が望む形で運用されるのが
理想的だと思う。
よって、「その邪魔（配慮の足りない邪魔も含む）を許容できないなら、
タクシーなり、クルマなりそちらの方面へﾄﾞｿﾞｰ 」
というのは納得できない。
周りに配慮しない人のほうが、まずタクシーなりクルマなりを使ってほしい。
あなたの見解をお聞きしたい。煽りじゃなく、ちゃんと聞いたつもりなので、
ちゃんと答えていただけるとありがたい。
207 ：名無しの心子知らず：2008/09/03(水) 09:24:08 ID:ZMm4VLlx
馬鹿親は屁理屈がお得意だからなあ
208 ：名無しの心子知らず：2008/09/03(水) 09:35:48 ID:jfJBKH6N
まあ、皆さんムキにならずに^^
ここはベビーカーを限定して叩くスレですよ！
いわば「弱いものいじめ」をする場所です。
陰口・陰湿・屁理屈・自分を棚にあげる等々。。
要するにシャレです^^
本気でスレしないでトコトン陰険・オタク・ガキで行きましょうよ。
さあ再開です^^
ここはベビーカーを限定して叩くスレですよ！
いわば「弱いものいじめ」をする場所です。
陰口・陰湿・屁理屈・自分を棚にあげる等々。。
要するにシャレです^^
本気でスレしないでトコトン陰険・オタク・ガキで行きましょうよ。
さあ再開です^^
209 ：名無しの心子知らず：2008/09/03(水) 09:37:42 ID:jfJBKH6N
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/07/16(水) 13:43:09 ID:XddepmJZ
またここでは、あくまでもベビーカーに標的を絞って糾弾するものであり。
ベビーカーを叩くというユーモアを理解する事の出来ないKYお断りとします。
真に弱者を叩く事を目的とするものではありません。
またここでは、あくまでもベビーカーに標的を絞って糾弾するものであり。
ベビーカーを叩くというユーモアを理解する事の出来ないKYお断りとします。
真に弱者を叩く事を目的とするものではありません。
210 ：名無しの心子知らず：2008/09/03(水) 10:23:53 ID:ZMm4VLlx
↑またまた２レス書いてるよ～
しかも意味の無いもんコピペまでして
ほんと、頭悪すぎてﾜﾛﾀ
しかも意味の無いもんコピペまでして
ほんと、頭悪すぎてﾜﾛﾀ
自分は電車乗るとき金払ってるから何をやってもいいんだ！とでも言いたいのかねえ
212 ：名無しの心子知らず：2008/09/03(水) 10:31:26 ID:+dnPZ4hN
文句あんなら直接言えよｗ
バカ共。
バカ共。
213 ：名無しの心子知らず：2008/09/03(水) 10:41:25 ID:djz8y85V
またまたそんな屁理屈を～ｗｗ
バカ親様ったらｗｗｗ
バカ親様ったらｗｗｗ
214 ：名無しの心子知らず：2008/09/03(水) 11:01:03 ID:WUseXKBC
>>212のどこが屁理屈なんだよw
>>212は理屈ではあるが現実的ではないね。
引きこもりの机上論としか
引きこもりの机上論としか
212は机上論と言うよりも単に論点ずらしだな。
「～なら直接言え」が正しければ、2ちゃんねるのほとんどの板の存在意義がなくなってしまう。
社会現象の情報共有と傾向、対策、それらを書き込む場所としてこのスレが存在している。
ついでに言えば、キャリーバックがどうのこうのとか、車椅子がどうのこうのとかいっている奴も論理のすり替え。
ここはベビーカーについてのスレ。
キャリーバッグが気に入らなければ、鉄道関係の板の当該スレに書き込めばよい。
「～なら直接言え」が正しければ、2ちゃんねるのほとんどの板の存在意義がなくなってしまう。
社会現象の情報共有と傾向、対策、それらを書き込む場所としてこのスレが存在している。
ついでに言えば、キャリーバックがどうのこうのとか、車椅子がどうのこうのとかいっている奴も論理のすり替え。
ここはベビーカーについてのスレ。
キャリーバッグが気に入らなければ、鉄道関係の板の当該スレに書き込めばよい。
217 ：名無しの心子知らず：2008/09/03(水) 12:26:55 ID:Fk/euT00
>>206
まずは、「混雑時」はなるべく邪魔にならないようにするのは当然。
「混雑時」の定義も人によってまちまちだから難しいが、
混雑時は避けれるならベビーカーも車椅子も、トランクケースも登山リュックもデブも、究極的には目的のない一般人も、なるべく遠慮するべき。
だが、公共交通機関である以上、上記の人間が何らかの理由で使わざるを得ないなら使えばいいだけ。
ベビーカーも畳めるなら畳めばいいし、畳めないなら仕方ないだろ。つか、そうそう混雑時に畳まないやつはそうそういないしな。
でもって、ここのｽﾚ見てると、混雑時がどうかに限らず、一律に「電車に乗るときは畳め」と言ってる奴がいるので、そいつらに反論している。
あなたが、空いてる（この定義も人によってバラバラだがｗ）ときは畳もうが畳むまいが好きにﾄﾞｿﾞｰというタイプなら、まったく同じ意見だね。
ちゃんと答えてみたが、どんなもんでしょうね？
まずは、「混雑時」はなるべく邪魔にならないようにするのは当然。
「混雑時」の定義も人によってまちまちだから難しいが、
混雑時は避けれるならベビーカーも車椅子も、トランクケースも登山リュックもデブも、究極的には目的のない一般人も、なるべく遠慮するべき。
だが、公共交通機関である以上、上記の人間が何らかの理由で使わざるを得ないなら使えばいいだけ。
ベビーカーも畳めるなら畳めばいいし、畳めないなら仕方ないだろ。つか、そうそう混雑時に畳まないやつはそうそういないしな。
でもって、ここのｽﾚ見てると、混雑時がどうかに限らず、一律に「電車に乗るときは畳め」と言ってる奴がいるので、そいつらに反論している。
あなたが、空いてる（この定義も人によってバラバラだがｗ）ときは畳もうが畳むまいが好きにﾄﾞｿﾞｰというタイプなら、まったく同じ意見だね。
ちゃんと答えてみたが、どんなもんでしょうね？
>畳めないなら仕方ないだろ。つか、そうそう混雑時に畳まないやつはそうそういないしな。
突っ込みどころはココか。
突っ込みどころはココか。
219 ：名無しの心子知らず：2008/09/03(水) 13:08:05 ID:WUseXKBC
２１２が｢対策｣とは思えない。
対策の意味、国語辞典で調べてくるか
対策の意味、国語辞典で調べてくるか
221 ：名無しの心子知らず：2008/09/03(水) 13:44:44 ID:+dnPZ4hN
ｗｗｗｗｗ
そんなに腹立つんなら直接言えよって事だよｗ
言わない(言えない)程度なら唇噛みしめて我慢しろよ
カス共。
そんなに腹立つんなら直接言えよって事だよｗ
言わない(言えない)程度なら唇噛みしめて我慢しろよ
カス共。
222 ：名無しの心子知らず：2008/09/03(水) 13:51:18 ID:hTH4Wk6t
引きこもりの対人恐怖症で直接言えないからここで愚痴ってるんだよー！
うわーん！ママー！
うわーん！ママー！
自己紹介おつ
225 ：名無しの心子知らず：2008/09/03(水) 14:43:50 ID:+dnPZ4hN
文句があるならベルサイユにいらっしゃい.（ｵﾎﾎ
吹いたwwwwww
>>226だけは、なんか許せるwwwwww
>>226だけは、なんか許せるwwwwww
228 ：名無しの心子知らず：2008/09/03(水) 17:23:02 ID:tz1KMKxr
相変わらず、レベルが低い話しだね…
>>217 レスどうもです。
なるほど。混雑時にはたためっ！って言ってる奴に対しても非難してる
だと思ったから、そうじゃないなら、ほぼ同意見だ。
私もすいてる時は別にたたまなくていいし、いつでもたためっていう意見には
賛同できない。
>ベビーカーも畳めるなら畳めばいいし、畳めないなら仕方ないだろ。
本当にたためない状況の人もいるでしょう。それは仕方ない。
ただ、こういったスレを読む限り、また自分の経験も踏まえると、
多くのケースでは工夫すればたためるんじゃないかと思う。
こういったスレであんまり批判が上がらないように、
混雑時はなるべくたたんで乗ってほしいもんですな。
なるほど。混雑時にはたためっ！って言ってる奴に対しても非難してる
だと思ったから、そうじゃないなら、ほぼ同意見だ。
私もすいてる時は別にたたまなくていいし、いつでもたためっていう意見には
賛同できない。
>ベビーカーも畳めるなら畳めばいいし、畳めないなら仕方ないだろ。
本当にたためない状況の人もいるでしょう。それは仕方ない。
ただ、こういったスレを読む限り、また自分の経験も踏まえると、
多くのケースでは工夫すればたためるんじゃないかと思う。
こういったスレであんまり批判が上がらないように、
混雑時はなるべくたたんで乗ってほしいもんですな。
230 ：名無しの心子知らず：2008/09/03(水) 22:41:28 ID:Mc7lEwkE
そょりゃ、畳まないでも乗れるよ。
だけど、＝常時畳まないでください、ってことじゃないから。
肝心なのは自己責任とか、ご注意とか・・・最後まで読んでね。
だけど、＝常時畳まないでください、ってことじゃないから。
肝心なのは自己責任とか、ご注意とか・・・最後まで読んでね。
これ読むと、畳むのが当たり前と言うことだね。
例外的に固定装置を設けたバスで一部畳まなくても乗れるようにしたと言うことのようだ。
それも車椅子優先、2台までと条件がついて。
ま、バスに畳まずに乗り込んでくるのはDQNってことにはかわりがない。
例外的に固定装置を設けたバスで一部畳まなくても乗れるようにしたと言うことのようだ。
それも車椅子優先、2台までと条件がついて。
ま、バスに畳まずに乗り込んでくるのはDQNってことにはかわりがない。
233 ：名無しの心子知らず：2008/09/05(金) 14:36:12 ID:6mOGQmx1
DOQは>>232
( ﾟ∀ﾟ)o彡°D・O・Q！D・O・Q！
235 ：名無しの心子知らず：2008/09/05(金) 19:07:14 ID:z1xnP/4P
>>232
基本的に電車は畳まなくても良いと思う、このｽﾚじゃだいぶ最右翼（どっちが右でどっちが左かは知らんがｗ）の俺でも、
さすがにバスで畳まないは無理があると思う。
危ないとか邪魔とか以前の問題で、普通のバスに畳まずに乗ったら誰も身動き取れなくなるんじゃないか？
基本的に電車は畳まなくても良いと思う、このｽﾚじゃだいぶ最右翼（どっちが右でどっちが左かは知らんがｗ）の俺でも、
さすがにバスで畳まないは無理があると思う。
危ないとか邪魔とか以前の問題で、普通のバスに畳まずに乗ったら誰も身動き取れなくなるんじゃないか？
よほどすいている昼間の時間帯じゃないと、バスじゃ通路を他の乗客が通れないね。
237 ：名無しの心子知らず：2008/09/05(金) 21:59:20 ID:xYnPn7n8
>235
基本的に電車では畳むとしないから、DQNが勝手に拡大解釈して
ラッシュ時にも広げたまんま乗り込んでくるんだよ！
荷車にしてなきゃ普通に畳めるだろうが
基本的に電車では畳むとしないから、DQNが勝手に拡大解釈して
ラッシュ時にも広げたまんま乗り込んでくるんだよ！
荷車にしてなきゃ普通に畳めるだろうが
>>236
昼間なら空いてるバスや電車なんて
今時は郊外じゃないと無いんじゃないかなあ
都市部の交通事情は昔の常識は通用しなくなってる
なのになんで昔より悪化している今
鉄道やバス会社がベビーカー利用解禁するのか
理解不能だよ・・・
昔のようなロングシートタイプのバスならまだ通路の
スペースあっただろうけど、今時そんなバスないし
昼間なら空いてるバスや電車なんて
今時は郊外じゃないと無いんじゃないかなあ
都市部の交通事情は昔の常識は通用しなくなってる
なのになんで昔より悪化している今
鉄道やバス会社がベビーカー利用解禁するのか
理解不能だよ・・・
昔のようなロングシートタイプのバスならまだ通路の
スペースあっただろうけど、今時そんなバスないし
DQNのDQNたるゆえんは、自分の判断で他人に迷惑をかけているか斟酌し、
それに沿った行動が取れないこと。
これぐらいいいじゃんと際限なく甘くなる傾向にある。
そうであるならば、運営会社側がはっきりした線引きをしてあげる必要がある。
なにしろ相手は間違って親になっちゃったレベルのお子ちゃまなのだから。
普通の判断が出来る人なら電車がすいていれば広げたままでもいいよ、というのは充分成り立つが、
ここまで馬鹿親が多いと、全面禁止、もやむをえないと思う。
自分で自分の首を絞めるわけだ、自業自得。
それに沿った行動が取れないこと。
これぐらいいいじゃんと際限なく甘くなる傾向にある。
そうであるならば、運営会社側がはっきりした線引きをしてあげる必要がある。
なにしろ相手は間違って親になっちゃったレベルのお子ちゃまなのだから。
普通の判断が出来る人なら電車がすいていれば広げたままでもいいよ、というのは充分成り立つが、
ここまで馬鹿親が多いと、全面禁止、もやむをえないと思う。
自分で自分の首を絞めるわけだ、自業自得。
>>237
電車の基準がゆるいから、バスでめちゃめちゃな奴が出る。
↓
だから電車の基準を厳しくしましょう！
は、だいぶトンデモ理論ですな。バスの基準を厳しくして、ちゃんと実施すればよいだけ。
電車関係ない。
電車の基準がゆるいから、バスでめちゃめちゃな奴が出る。
↓
だから電車の基準を厳しくしましょう！
は、だいぶトンデモ理論ですな。バスの基準を厳しくして、ちゃんと実施すればよいだけ。
電車関係ない。
241 ：名無しの心子知らず：2008/09/06(土) 00:13:20 ID:gTjCKwsJ
>240
電車でも酷いもんだが？
というか電車について言ったんだがな。勝手にバスの話にすんなよ。
電車でも酷いもんだが？
というか電車について言ったんだがな。勝手にバスの話にすんなよ。
242 ：名無しの心子知らず：2008/09/06(土) 00:24:03 ID:fseKSpmG
ニュースで見たからバス会社はうろ覚えだけど、バスはシートベルトが無いから
混雑時以外は乳幼児をベビーカーに乗せても良い方針らしいよ。
バスの内装自体を徐々に変えていくらしい。
ただ出勤時間帯や混雑時は例外になるから要注意。
混雑時以外は乳幼児をベビーカーに乗せても良い方針らしいよ。
バスの内装自体を徐々に変えていくらしい。
ただ出勤時間帯や混雑時は例外になるから要注意。
>>241
電車は込んでなければ畳む必要ナッシング
電車は込んでなければ畳む必要ナッシング
でも、たまに急に混んで来ることもあるからね。
ゆれたり急停車したり、混んで来て足場が悪いときに、人が幼児の上に倒れ込む危険を考えたほうがいいと思う。
ゆれたり急停車したり、混んで来て足場が悪いときに、人が幼児の上に倒れ込む危険を考えたほうがいいと思う。
245 ：名無しの心子知らず：2008/09/06(土) 09:30:53 ID:gTjCKwsJ
>243
その「混んでなければ」の定義が曖昧で拡大解釈するDQNが後を絶たないから
一律禁止の方がいいだろう、と言ってるのが分からん？
その「混んでなければ」の定義が曖昧で拡大解釈するDQNが後を絶たないから
一律禁止の方がいいだろう、と言ってるのが分からん？
ベビーカーどころの騒ぎじゃないよ
電車の中で携帯電源ONはまずいらしい
やっぱり電子レンジ？：電車の中では携帯電話をＯＦＦにしろとイスラエルが勧告
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1209083035/180
電車の中で携帯電源ONはまずいらしい
やっぱり電子レンジ？：電車の中では携帯電話をＯＦＦにしろとイスラエルが勧告
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1209083035/180
640 名前：名無しでGO![] 投稿日：2008/09/06(土) 01:19:01 ID:xxKv9zYA0
やっぱり電子レンジ？：電車の中では携帯電話をＯＦＦにしろとイスラエルが勧告＜金属と反射＞
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220567151/13
やっぱり電子レンジ？：電車の中では携帯電話をＯＦＦにしろとイスラエルが勧告＜金属と反射＞
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220567151/13
249 ：名無しの心子知らず：2008/09/06(土) 10:47:53 ID:Nr9tnWA1
>>249
では、道交法違反での検挙がなくならないので、一律に自動車の運転禁止にしますか？
脱税や商法違反がなくならないので、経済活動も一律に禁止しますか？
それこそ、幼稚園児でも分かりそうなもんだがｗ
では、道交法違反での検挙がなくならないので、一律に自動車の運転禁止にしますか？
脱税や商法違反がなくならないので、経済活動も一律に禁止しますか？
それこそ、幼稚園児でも分かりそうなもんだがｗ
今背中に>249と書いたやつが涙目で走っていったけど・・なんかあった？
252 ：名無しの心子知らず：2008/09/06(土) 12:17:17 ID:n0/oBOl/
>>250や>>248のような自分さえ良ければ他人がどうなっても構わない人間が
存在するから線引きが必要だということが見事に証明されている愚レスだな。
例えば、酒飲みが飲酒運転をする等の危険行為があるから飲酒運転が禁止され、
道交法で様々な細則が規定された。
悪事をする人間が多くいるから商法、その他の法律が存在している。
>道交法違反での検挙がなくならない
>脱税や商法違反がなくならない
のは、例えば、ベビーカーを畳めという法律や条例が施行された後でさえも、
畳まないわがままな子供がいるのと同じ現象。
法律が無い現状では>>250や>>248のような親の躾が悪いわがままな子供がやりたい放題。
だから法律や条例に依る取り締まりや線引きが必要。
異なる範疇事例をまるで同一であるかの如く述べて、
自説が正しいと思っている低知能が犯す典型的誤謬だろう。
幼稚園児でさえも理解できるな。
存在するから線引きが必要だということが見事に証明されている愚レスだな。
例えば、酒飲みが飲酒運転をする等の危険行為があるから飲酒運転が禁止され、
道交法で様々な細則が規定された。
悪事をする人間が多くいるから商法、その他の法律が存在している。
>道交法違反での検挙がなくならない
>脱税や商法違反がなくならない
のは、例えば、ベビーカーを畳めという法律や条例が施行された後でさえも、
畳まないわがままな子供がいるのと同じ現象。
法律が無い現状では>>250や>>248のような親の躾が悪いわがままな子供がやりたい放題。
だから法律や条例に依る取り締まりや線引きが必要。
異なる範疇事例をまるで同一であるかの如く述べて、
自説が正しいと思っている低知能が犯す典型的誤謬だろう。
幼稚園児でさえも理解できるな。
253 ：名無しの心子知らず：2008/09/06(土) 12:30:51 ID:n0/oBOl/
>>250
お前は自分のわがままな行動とその幼稚な思考を反省し、もし万一子供がいるのなら、
子供に同一価値観を植え付けてDQNに育てないよう心がけたほうが良い。
>道交法違反での検挙がなくならないので、一律に自動車の運転禁止にしますか？
例えば、この主張の欠陥は「ベビーカーを折り畳まないで電車に乗り込んでくるバカが
いなくならないので、一律にベビーカーの使用を禁止にしますか？」と言っているのと同じ。
自分の愚かさ知能の低さに辟易するだろう？
車内でベビーカーを折り畳まない躾の悪い子供がいることは
ベビーカーを一律に禁止すべきかどうかに関与しない。
同様に、ベビーカーが有用な道具であることは、
ベビーカーを折り畳まずに車内で傍若無人に振る舞う子供を放置すべきかどうかに関与しない。
>>250は社会や周囲に対する迷惑や道徳心の涵養という視点から、
親に再度躾をやり直してもらいなさい。
お前は自分のわがままな行動とその幼稚な思考を反省し、もし万一子供がいるのなら、
子供に同一価値観を植え付けてDQNに育てないよう心がけたほうが良い。
>道交法違反での検挙がなくならないので、一律に自動車の運転禁止にしますか？
例えば、この主張の欠陥は「ベビーカーを折り畳まないで電車に乗り込んでくるバカが
いなくならないので、一律にベビーカーの使用を禁止にしますか？」と言っているのと同じ。
自分の愚かさ知能の低さに辟易するだろう？
車内でベビーカーを折り畳まない躾の悪い子供がいることは
ベビーカーを一律に禁止すべきかどうかに関与しない。
同様に、ベビーカーが有用な道具であることは、
ベビーカーを折り畳まずに車内で傍若無人に振る舞う子供を放置すべきかどうかに関与しない。
>>250は社会や周囲に対する迷惑や道徳心の涵養という視点から、
親に再度躾をやり直してもらいなさい。
ベビカを畳め！などと、ちっちゃいことわめいてるのって、
田舎もんでしょ。
都会育ちなら、ベビカに限らずリュックもスーツケースも
やたらと大きな荷物を背負ったおばあちゃんたちも、
見慣れた風景すぎて邪魔だなんて考えに至るはずないよ。
そういう状況でも、電車内で自分と相手が安全になるような
スペース確保できないって、頭か運動神経のどちらかが悪いとしか思えない。
田舎もんが無理して上京してきて、ベッドタウンにちんまりとした
家を買って電車が混雑したりするから、余裕のない社会になってるんじゃないの。
畳まないベビカが邪魔だなんて、未熟で幼稚でおこちゃまな発想しか
できないなら、サッサと地元に戻って、のんびり暮らせばいいのに。
都心育ちでも同様の発想してるなら、それは今の生活が合っていないか
人として未成熟なだけだと思うけどね。
田舎もんでしょ。
都会育ちなら、ベビカに限らずリュックもスーツケースも
やたらと大きな荷物を背負ったおばあちゃんたちも、
見慣れた風景すぎて邪魔だなんて考えに至るはずないよ。
そういう状況でも、電車内で自分と相手が安全になるような
スペース確保できないって、頭か運動神経のどちらかが悪いとしか思えない。
田舎もんが無理して上京してきて、ベッドタウンにちんまりとした
家を買って電車が混雑したりするから、余裕のない社会になってるんじゃないの。
畳まないベビカが邪魔だなんて、未熟で幼稚でおこちゃまな発想しか
できないなら、サッサと地元に戻って、のんびり暮らせばいいのに。
都心育ちでも同様の発想してるなら、それは今の生活が合っていないか
人として未成熟なだけだと思うけどね。
実際、DQNタウンに住んでいると我が物顔のベビーカーは迷惑以外の何者でもない。
256 ：名無しの心子知らず：2008/09/06(土) 14:37:14 ID:SSsq9edb
>>254
＞都会育ちなら、ベビカに限らずリュックもスーツケースも
＞やたらと大きな荷物を背負ったおばあちゃんたちも、
＞見慣れた風景
ベビーカー利用がOKになったのは、最近の事なので都会育ちには馴染みがないですよ。
見慣れてるのは解禁後に上京した人と言う事になりますね。
釣りにマジレスも野暮ですがｗｗ
＞都会育ちなら、ベビカに限らずリュックもスーツケースも
＞やたらと大きな荷物を背負ったおばあちゃんたちも、
＞見慣れた風景
ベビーカー利用がOKになったのは、最近の事なので都会育ちには馴染みがないですよ。
見慣れてるのは解禁後に上京した人と言う事になりますね。
釣りにマジレスも野暮ですがｗｗ
ベビーカーで電車やバスに乗るのは
田舎のほうが文句いわれなさそうだけど。
田舎のほうが文句いわれなさそうだけど。
>>252
電車で畳まなくても良いというルールがあるからバスで畳まない馬鹿が出てくる
だから、電車も一律に畳め
と言ってる奴に反論してるんだが。
長文書く前に、その読解力のなさをどうにかしたほうがいいんじゃまいか？ｗ
電車で畳まなくても良いというルールがあるからバスで畳まない馬鹿が出てくる
だから、電車も一律に畳め
と言ってる奴に反論してるんだが。
長文書く前に、その読解力のなさをどうにかしたほうがいいんじゃまいか？ｗ
別に電車で畳まなくても良いなんてルールはない。
以前はマナーとして畳むのが定着していたので、今のような酷い状態ではなかった。
今はどうだ？
以前はマナーとして畳むのが定着していたので、今のような酷い状態ではなかった。
今はどうだ？
>>259
主要鉄道各所のベビーカーに対する見解は、今は「込んでたら畳め」だ。
主要鉄道一覧
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-m08.html
ポスター
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-m08_1.html
脳内ルールはｲｸﾅｲ
主要鉄道各所のベビーカーに対する見解は、今は「込んでたら畳め」だ。
主要鉄道一覧
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-m08.html
ポスター
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-m08_1.html
脳内ルールはｲｸﾅｲ
畳まなくて良いなんてどこにも書いてないが？まぁ、必ず畳めとも書いてないけどなｗ
ま、鉄道事業者が安全に努めても肝心のダニ車使いがが非協力的だもんな。
禁止されてる駅のエスカレーターにダニ車を乗せてるのも今日だけで何度見たことか
ま、鉄道事業者が安全に努めても肝心のダニ車使いがが非協力的だもんな。
禁止されてる駅のエスカレーターにダニ車を乗せてるのも今日だけで何度見たことか
DQN発言かもしれないけど、
赤だっこしてベビカ支えて踏ん張ってるお母さんて、どっか注意力散漫だから、
だっこされてブラブラ動く赤の汚れた靴が服に当たったりしてて…orz
そんなんだったら、無理して畳まなくていいのに…て思ってしまう。
車椅子と同じじゃないかと。
車椅子を畳めなんて誰も言わないんだから、なんでベビカだけ言われるのかわからん。
理由が違うにせよ、
立てない、動けないから(中にはお母さんが楽だから)乗り物に乗ってるだけのことぢゃないの?
いいじゃん別に。
金払わないで乗ってるわけじゃないんだし。
赤だっこしてベビカ支えて踏ん張ってるお母さんて、どっか注意力散漫だから、
だっこされてブラブラ動く赤の汚れた靴が服に当たったりしてて…orz
そんなんだったら、無理して畳まなくていいのに…て思ってしまう。
車椅子と同じじゃないかと。
車椅子を畳めなんて誰も言わないんだから、なんでベビカだけ言われるのかわからん。
理由が違うにせよ、
立てない、動けないから(中にはお母さんが楽だから)乗り物に乗ってるだけのことぢゃないの?
いいじゃん別に。
金払わないで乗ってるわけじゃないんだし。
263 ：名無しの心子知らず：2008/09/06(土) 23:41:05 ID:n0/oBOl/
>>258
>ID:GXnMIr2D
論点のすり替えとは幼稚な…
お前の真意がどこにあるのかはあまり重要ではない。
お前が>>250で述べた幼稚な内容の瑕疵を指摘したが、
お前には全く理解できていないようだ。
幼稚園児未満の知能しかないのなら、ここで吠えるのはやめておきなさい。
「人の迷惑になることはやめなさい」と親から教わらなかったのなら残念だったな。
>ID:GXnMIr2D
論点のすり替えとは幼稚な…
お前の真意がどこにあるのかはあまり重要ではない。
お前が>>250で述べた幼稚な内容の瑕疵を指摘したが、
お前には全く理解できていないようだ。
幼稚園児未満の知能しかないのなら、ここで吠えるのはやめておきなさい。
「人の迷惑になることはやめなさい」と親から教わらなかったのなら残念だったな。
>262の意見も一理ある。
確かに赤抱えてフラフラしながら立ってる若いママみたら
こっちがハラハラする。
確かに赤抱えてフラフラしながら立ってる若いママみたら
こっちがハラハラする。
>>263
よく読め低脳。
>混んでなければ」の定義が曖昧で拡大解釈するDQNが後を絶たないから
>一律禁止の方がいいだろう
と言ってる奴に、お前の理屈を通すなら、道交法～、商法違反～も成り立つんだぞ。と言ってるんだよ。
道交法～は、俺が思ってることじゃない。245の理屈を別のことで例えただけだ。
ようは、お前と同じことを、245に言ってんだよ、低脳。
よく読め低脳。
>混んでなければ」の定義が曖昧で拡大解釈するDQNが後を絶たないから
>一律禁止の方がいいだろう
と言ってる奴に、お前の理屈を通すなら、道交法～、商法違反～も成り立つんだぞ。と言ってるんだよ。
道交法～は、俺が思ってることじゃない。245の理屈を別のことで例えただけだ。
ようは、お前と同じことを、245に言ってんだよ、低脳。
>>261
文字にしないと分からない御馬鹿さんなんですねｗ
その、安全に努めてるとやらの鉄道会社は、禁止されている一般人のエレベータの歩きながらの上り下りも辞めさせるつもりもなければ、
たびたびベビーカーどころか、老人の杖、子供の服、OLの靴などを挟んだまま発車する始末だか。
本来、ドア挟み込み発車の事故は鉄道会社の安全確認さえ徹底できていれば、100%防げる事故なんだよ。
ドアに挟み込むことは0には出来ないが、挟んだまま発車するのはいくらでも防げる。それを防がないのが鉄道会社。
ちなみにお前はエスカレーターは当然歩いたり、駆け込み乗車したり、
乗車のチャイムが鳴ってからの乗車などしないよな？そこまで他人にルールを求めるからには。
文字にしないと分からない御馬鹿さんなんですねｗ
その、安全に努めてるとやらの鉄道会社は、禁止されている一般人のエレベータの歩きながらの上り下りも辞めさせるつもりもなければ、
たびたびベビーカーどころか、老人の杖、子供の服、OLの靴などを挟んだまま発車する始末だか。
本来、ドア挟み込み発車の事故は鉄道会社の安全確認さえ徹底できていれば、100%防げる事故なんだよ。
ドアに挟み込むことは0には出来ないが、挟んだまま発車するのはいくらでも防げる。それを防がないのが鉄道会社。
ちなみにお前はエスカレーターは当然歩いたり、駆け込み乗車したり、
乗車のチャイムが鳴ってからの乗車などしないよな？そこまで他人にルールを求めるからには。
267 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 00:27:50 ID:6O9kYluY
ベビカ畳む畳まないより、
エスカレーター昇るなり降るなりして、
おりたら、いきなりその場で立ち止まってキョロつく奴のがよっぽど邪魔。
常識的に考えろ。
後ろから人がガンガン降りてくる乗り物なんだから、そこで止まるな…
と思う。
その後ろで、あわてて小刻みにステップ踏む側の気持ちも考えれ。
乗り換えがわからない気持ちもわかるが、邪魔にならない場所で考えて欲しい。
エスカレーター昇るなり降るなりして、
おりたら、いきなりその場で立ち止まってキョロつく奴のがよっぽど邪魔。
常識的に考えろ。
後ろから人がガンガン降りてくる乗り物なんだから、そこで止まるな…
と思う。
その後ろで、あわてて小刻みにステップ踏む側の気持ちも考えれ。
乗り換えがわからない気持ちもわかるが、邪魔にならない場所で考えて欲しい。
＞２６２
自転車などの大きな荷物は持ち込み代がかかることもある。それだって、専用のカバーを掛ける配慮が必要。
でもベビーカーは無料で、汚れた車輪も丸出し。
それに混んでる車内に乗り込むこと自体危険だからすいている時間帯を選ぶべきだし、そもそも靴を履いて
歩ける子供にベビーカーってありなの？
自転車などの大きな荷物は持ち込み代がかかることもある。それだって、専用のカバーを掛ける配慮が必要。
でもベビーカーは無料で、汚れた車輪も丸出し。
それに混んでる車内に乗り込むこと自体危険だからすいている時間帯を選ぶべきだし、そもそも靴を履いて
歩ける子供にベビーカーってありなの？
270 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 08:09:43 ID:66/7QBKE
靴履いててしっかり歩ける３歳くらいの子にはベビカは必要ないと思う
でも１歳くらいじゃまだ歩けても短距離でヨチヨチ歩きだし
危なっかしいからベビカが一応必要なんじゃない？
でも１歳くらいじゃまだ歩けても短距離でヨチヨチ歩きだし
危なっかしいからベビカが一応必要なんじゃない？
>266
ドアだって構造上細い物が挟まったら検知できないし、駅員だって人間だから見落としもあるだろう。
だから乗客も安全に協力する必要があるんじゃねーの？
人間がやることに100%なんてないよ。だからみんなで協力して０に近付けようとしてるんだろーが。
あとベビーカーだけは被害者が行為者本人じゃなくて子供なんだよね。
だからあんなに無茶な振る舞いができるのかな？
> ちなみにお前はエスカレーターは当然歩いたり、駆け込み乗車したり、
> 乗車のチャイムが鳴ってからの乗車などしないよな？そこまで他人にルールを求めるからには。
へー、自分が完璧じゃないと危険な行為を注意できないんだ、初めて知ったよそんなルールｗ
ドアだって構造上細い物が挟まったら検知できないし、駅員だって人間だから見落としもあるだろう。
だから乗客も安全に協力する必要があるんじゃねーの？
人間がやることに100%なんてないよ。だからみんなで協力して０に近付けようとしてるんだろーが。
あとベビーカーだけは被害者が行為者本人じゃなくて子供なんだよね。
だからあんなに無茶な振る舞いができるのかな？
> ちなみにお前はエスカレーターは当然歩いたり、駆け込み乗車したり、
> 乗車のチャイムが鳴ってからの乗車などしないよな？そこまで他人にルールを求めるからには。
へー、自分が完璧じゃないと危険な行為を注意できないんだ、初めて知ったよそんなルールｗ
>>269
よごれた車輪ってｗ
それを言ったら、車椅子はどうなの？
車椅子って子供が乗ってる場合もあるんだけど、車椅子なら
仕方がないから我慢する・・・とか思っても乗ってるのが
子供ならどうせ我慢できないんだろ？
自分が世界で一番だと重い混んでるばか小梨だから。
旅行用カートだって汚れた車輪ついててトロトロ引いてるよ。
邪魔だよ。
あとおまえの靴の裏だって汚れてるよ。
でも自分だけは汚れてないと、思い込んでるんだろ？
始末に終えないよ。
よごれた車輪ってｗ
それを言ったら、車椅子はどうなの？
車椅子って子供が乗ってる場合もあるんだけど、車椅子なら
仕方がないから我慢する・・・とか思っても乗ってるのが
子供ならどうせ我慢できないんだろ？
自分が世界で一番だと重い混んでるばか小梨だから。
旅行用カートだって汚れた車輪ついててトロトロ引いてるよ。
邪魔だよ。
あとおまえの靴の裏だって汚れてるよ。
でも自分だけは汚れてないと、思い込んでるんだろ？
始末に終えないよ。
>>269
国内の鉄道はほとんど自転車、サーフボード等は無料になったよ。数十年前から。
批判するのも結構だが、知らないことを脳内でしゃべるのはみっともない。
込んでるときに子供が危ない危なくないってのは確かに色々議論もあるだろうし、
ある程度大きい子供のベビーカー使用も議論の余地があるだろうが、それはｽﾚ違いでは？ｗ
国内の鉄道はほとんど自転車、サーフボード等は無料になったよ。数十年前から。
批判するのも結構だが、知らないことを脳内でしゃべるのはみっともない。
込んでるときに子供が危ない危なくないってのは確かに色々議論もあるだろうし、
ある程度大きい子供のベビーカー使用も議論の余地があるだろうが、それはｽﾚ違いでは？ｗ
>>271
ドアは本当は構造上3cm～5cmぐらいまでは検知できる。
それを10cmぐらいまで緩和してるのは、ラッシュ時の発車に支障をきたすから。
また、ベビーカーや子供の服や、老人の杖を挟み込んだまま発車するのは完全に運行会社の怠慢。
鉄道会社は発車時にはすべてのドアにおいて挟み込みが一切ないことを確認してから発車しなければならない義務があるんだが。
何度も言うが、挟み込み自体は0にはできない。
が、発車時の確認はいくらでも0にできる。時間と人出がかかるから運行会社がやらないだけ。
採算と過密ダイヤを安全よりも優先してる結果。
挟み込みが多発するような過密ダイヤ路線の乗降時間を2分程度に伸ばし、発車時の安全確認をするまでは発車しない体制にすることで、
挟み込んだままの発車は100%防げる。
歩ける幼い子供そのものが挟まれたまま発車されて引きづられるよなケースもたびたびあるんだが。
ドアは本当は構造上3cm～5cmぐらいまでは検知できる。
それを10cmぐらいまで緩和してるのは、ラッシュ時の発車に支障をきたすから。
また、ベビーカーや子供の服や、老人の杖を挟み込んだまま発車するのは完全に運行会社の怠慢。
鉄道会社は発車時にはすべてのドアにおいて挟み込みが一切ないことを確認してから発車しなければならない義務があるんだが。
何度も言うが、挟み込み自体は0にはできない。
が、発車時の確認はいくらでも0にできる。時間と人出がかかるから運行会社がやらないだけ。
採算と過密ダイヤを安全よりも優先してる結果。
挟み込みが多発するような過密ダイヤ路線の乗降時間を2分程度に伸ばし、発車時の安全確認をするまでは発車しない体制にすることで、
挟み込んだままの発車は100%防げる。
歩ける幼い子供そのものが挟まれたまま発車されて引きづられるよなケースもたびたびあるんだが。
275 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 09:03:53 ID:Qz/ynFNI
>>270
いやいや、三歳くらいなら確実に最初から最後まで歩いてくれると思っちゃー困るよ。
まだその辺がアバウトな時期。スーパーで買い物して帰りなんか「抱っこしてくれ～」とかぐずられたら最悪よw
でかくなってる分。
いやいや、三歳くらいなら確実に最初から最後まで歩いてくれると思っちゃー困るよ。
まだその辺がアバウトな時期。スーパーで買い物して帰りなんか「抱っこしてくれ～」とかぐずられたら最悪よw
でかくなってる分。
276 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 09:11:06 ID:Qz/ynFNI
>>275に一票
>>262 赤だっこで、ベビカ支えたらそれは大変だと思う。
でも「無理して畳まなくていいのに」じゃなくて、
無理なく畳めるように工夫すべき。
だっこ紐とかおんぶ紐なら、ベビカ支えても片手空くじゃない。
あと靴はぬがせて荷物にほうり込めばいい。どうせ降りたらすぐベビカに
載せるんだし歩かせるときに靴はかせればOK.
車椅子と同列に語るのはおかしいと思う。
足の不自由な人に車椅子は畳めない。赤子はだっこすればベビカは畳める。
どこが同じなの？
みんなと同じ料金で乗ってるんだし、混雑時くらいすこし楽するの
我慢して周りに配慮してあげればいいじゃん。
でも「無理して畳まなくていいのに」じゃなくて、
無理なく畳めるように工夫すべき。
だっこ紐とかおんぶ紐なら、ベビカ支えても片手空くじゃない。
あと靴はぬがせて荷物にほうり込めばいい。どうせ降りたらすぐベビカに
載せるんだし歩かせるときに靴はかせればOK.
車椅子と同列に語るのはおかしいと思う。
足の不自由な人に車椅子は畳めない。赤子はだっこすればベビカは畳める。
どこが同じなの？
みんなと同じ料金で乗ってるんだし、混雑時くらいすこし楽するの
我慢して周りに配慮してあげればいいじゃん。
278 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 09:14:10 ID:Qz/ynFNI
× 275
〇 274
〇 274
数十年前から無料って事はないんじゃないかな＞輪行で見てみ。
料金かかるところもあるし、袋に入れろっていう規定もある。ペットだって袋入りで別料金だ。
ベビーカーと車椅子は同じっていうけど、車椅子の人は一生自分の足で立ち上がれないところが違うと思う。
おぶいひもはムリだ。
世界で一番だと思っているように見えるのは、混んでいてもどかないで人の足を踏んでいくベビーカーだよ。
料金かかるところもあるし、袋に入れろっていう規定もある。ペットだって袋入りで別料金だ。
ベビーカーと車椅子は同じっていうけど、車椅子の人は一生自分の足で立ち上がれないところが違うと思う。
おぶいひもはムリだ。
世界で一番だと思っているように見えるのは、混んでいてもどかないで人の足を踏んでいくベビーカーだよ。
混んでいる電車の中で、ハイヒールで人の足を踏むなよ。
踏んでも知らんぷり。
混雑するときは、パンプスかスニーカーで通勤しろよ。
って感じか。
踏んでも知らんぷり。
混雑するときは、パンプスかスニーカーで通勤しろよ。
って感じか。
たびたび……って、それは日本か？
だいたい現状でもドアは３㎝くらいは感知出来る筈だが？１０㎝？？
首都圏のラッシュとか体験したことないんだろうか。全然現実性が見えない。
発射時の確認を100%までやってたら首都圏はパニックになるだろうな。
ベビーカーは乗るときに畳めば挟まれないよね？
最悪挟まれても子供に影響はないよね？
運航会社にだけ責任を押しつける様がモンペに見える。
だいたい現状でもドアは３㎝くらいは感知出来る筈だが？１０㎝？？
首都圏のラッシュとか体験したことないんだろうか。全然現実性が見えない。
発射時の確認を100%までやってたら首都圏はパニックになるだろうな。
ベビーカーは乗るときに畳めば挟まれないよね？
最悪挟まれても子供に影響はないよね？
運航会社にだけ責任を押しつける様がモンペに見える。
282 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 11:07:28 ID:Qz/ynFNI
>>281
単純な疑問なんだけど、なぜ畳んでたら挟まれないの？
単純な疑問なんだけど、なぜ畳んでたら挟まれないの？
>>281
だから、ベビーカーに限らず、老人の杖、子供の服、あろうことか子供自体などありとあらゆるものが挟まれて、そのまま発車されているんだが。
老人に杖を持ち込むなと？子供は裸になれと？子供は乗るなと？？
何度も言うが、挟んでも発車しなければよいだけ。
>発射時の確認を100%までやってたら首都圏はパニックになる
いんやならないね。実際に人身事故で車両運行自体が数時間止まった所で、迷惑はこうむるがパニックなんか起きてないだろ？
発車時間が数分伸び、安全確認の時間が少々延びたぐらいではパニックなど起きない。
ちなみに、都内の路線を想定してしゃべってるからな。
だから、ベビーカーに限らず、老人の杖、子供の服、あろうことか子供自体などありとあらゆるものが挟まれて、そのまま発車されているんだが。
老人に杖を持ち込むなと？子供は裸になれと？子供は乗るなと？？
何度も言うが、挟んでも発車しなければよいだけ。
>発射時の確認を100%までやってたら首都圏はパニックになる
いんやならないね。実際に人身事故で車両運行自体が数時間止まった所で、迷惑はこうむるがパニックなんか起きてないだろ？
発車時間が数分伸び、安全確認の時間が少々延びたぐらいではパニックなど起きない。
ちなみに、都内の路線を想定してしゃべってるからな。
>284
なんか極端な人だな。
首都圏に住んでるが挟まったまま引きずられる場面に出会った事がないのは奇跡なのか？
（乗った人が服を挟まれて次の駅まで身動きできなかったのは見た事あるけど）
> いんやならないね。実際に人身事故で車両運行自体が数時間止まった所で、迷惑はこうむるがパニックなんか起きてないだろ？
現場となったら路線では人が溢れてパニックになってるんだけど……
>282
純粋に大きさが小さくなるし、脇に抱える事になるから。
それでも自分が挟まれるタイミングなら一緒にベビーカーも挟まれるけどね。
そもそも広げてる状態でドアに挟まれる事自体「？」なんだが。
どうやるとベビーカーだけ挟まれるんだ？
なんか極端な人だな。
首都圏に住んでるが挟まったまま引きずられる場面に出会った事がないのは奇跡なのか？
（乗った人が服を挟まれて次の駅まで身動きできなかったのは見た事あるけど）
> いんやならないね。実際に人身事故で車両運行自体が数時間止まった所で、迷惑はこうむるがパニックなんか起きてないだろ？
現場となったら路線では人が溢れてパニックになってるんだけど……
>282
純粋に大きさが小さくなるし、脇に抱える事になるから。
それでも自分が挟まれるタイミングなら一緒にベビーカーも挟まれるけどね。
そもそも広げてる状態でドアに挟まれる事自体「？」なんだが。
どうやるとベビーカーだけ挟まれるんだ？
286 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 14:41:35 ID:Qz/ynFNI
ベビーカーが扉にはさまれたとこなんて見たことないな。。。
>>285
>首都圏に住んでるが挟まったまま引きずられる場面に出会った事がないのは奇跡なのか？
奇跡なわけないだろ。アホか。
毎日乗ってる俺だって、ここで「よく挟まれる」と言われるベビーカーが挟まれることすら見たことがない。
今までに挟まれた奴だってOLが一人、リーマンが二、三人、学生が数人ぐらいしか見たことがない。
そのまま発車するとかは見たことは０。
挟み込みのまま発車は全部、ニュース、新聞等でチェックしたことなんだが。
挟み込みのまま発車事故が、そうそう誰もが目撃するほど多発したら世も末だ。というかそんな路線があったら、しばらく運行停止だ。
>首都圏に住んでるが挟まったまま引きずられる場面に出会った事がないのは奇跡なのか？
奇跡なわけないだろ。アホか。
毎日乗ってる俺だって、ここで「よく挟まれる」と言われるベビーカーが挟まれることすら見たことがない。
今までに挟まれた奴だってOLが一人、リーマンが二、三人、学生が数人ぐらいしか見たことがない。
そのまま発車するとかは見たことは０。
挟み込みのまま発車は全部、ニュース、新聞等でチェックしたことなんだが。
挟み込みのまま発車事故が、そうそう誰もが目撃するほど多発したら世も末だ。というかそんな路線があったら、しばらく運行停止だ。
289 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 20:09:09 ID:Tm5zout1
>>282
畳んでいると移動時は体とほぼ一緒に移動するので
挟まれにくい
しかし広げてあると確実に体からハミ出る部分が多いので
ちょっと鈍くさい人だと自分の体が出る感覚で移動して
ハミ出たベビーカー部分が挟まれてしまうと言うことかな
畳んでいると移動時は体とほぼ一緒に移動するので
挟まれにくい
しかし広げてあると確実に体からハミ出る部分が多いので
ちょっと鈍くさい人だと自分の体が出る感覚で移動して
ハミ出たベビーカー部分が挟まれてしまうと言うことかな
>>289
本人すら挟まれるんだから、鞄だろうがベビーカーだろうが挟まれる時は挟まれて当然。
畳んでないほうが挟まれず乗り込みやすい人もいれば、畳んでるほうが挟まれずに乗り込みやすい人もいる。
人それぞれ。
本人すら挟まれるんだから、鞄だろうがベビーカーだろうが挟まれる時は挟まれて当然。
畳んでないほうが挟まれず乗り込みやすい人もいれば、畳んでるほうが挟まれずに乗り込みやすい人もいる。
人それぞれ。
291 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 20:24:30 ID:Tm5zout1
広げて挟まれた事故は何度も起きているが
畳んで挟まれた事故は聞いた事がないよ
畳んで挟まれた事故は聞いた事がないよ
>>291
だから挟まれるだけなら日常茶飯事でしょ。それこそニュースにもならない。
挟んだまま発車して引きずるからニュースになるわけで。それが赤ちゃんなら余計にニュースになるだけ。
実際には、子供もOLも老人もみんな引きづられている。挟んでるものもベビーカーから杖、服、靴、鞄、本人とさまざま。
当然のことながら、畳んだベビーカーが挟まれてそのまま発車したところで、その際に母親なりが手を離さず一緒に
ひきづられないかぎり、ニュースにはならない。
だから挟まれるだけなら日常茶飯事でしょ。それこそニュースにもならない。
挟んだまま発車して引きずるからニュースになるわけで。それが赤ちゃんなら余計にニュースになるだけ。
実際には、子供もOLも老人もみんな引きづられている。挟んでるものもベビーカーから杖、服、靴、鞄、本人とさまざま。
当然のことながら、畳んだベビーカーが挟まれてそのまま発車したところで、その際に母親なりが手を離さず一緒に
ひきづられないかぎり、ニュースにはならない。
293 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 20:31:17 ID:Tm5zout1
>>277
そもそも、
なんで周りに配慮しなきゃいけない立場になってるの? >ベビカ
それって、
一方的に赤持ちが世間に配慮して生きろってこと?
世の中のお母さん達は、
電車の中で赤がぐずらないように、
騒がないように少なからず配慮してると思うんだけどな。
中には注意もしないような無神経なだら母もいるけどさ。
ベビカに乗せてればおとなしくしてて、よく寝るとかなら、乗せたままでもいいじゃないか。
自分だって子どもだった頃があって、
自分の母親だって周りから見たら非常識なことしてたかもしれないじゃん。
そう考えたら、
言えないし、
大変なんだろうな…ぐらいにしか思わないよ。
邪魔だ、なんて思わない。自分が誰に迷惑もかけないで２ちゃんに書き込めるぐらいでかくなったなら話は別だけどね。
そもそも、
なんで周りに配慮しなきゃいけない立場になってるの? >ベビカ
それって、
一方的に赤持ちが世間に配慮して生きろってこと?
世の中のお母さん達は、
電車の中で赤がぐずらないように、
騒がないように少なからず配慮してると思うんだけどな。
中には注意もしないような無神経なだら母もいるけどさ。
ベビカに乗せてればおとなしくしてて、よく寝るとかなら、乗せたままでもいいじゃないか。
自分だって子どもだった頃があって、
自分の母親だって周りから見たら非常識なことしてたかもしれないじゃん。
そう考えたら、
言えないし、
大変なんだろうな…ぐらいにしか思わないよ。
邪魔だ、なんて思わない。自分が誰に迷惑もかけないで２ちゃんに書き込めるぐらいでかくなったなら話は別だけどね。
>>293
だからさ、結局何が挟まれて引きづられるかはある程度運なんだよ、運。
老人や子供や成人が引きづられるのも聞いたことがないんだろ？
そのうち、畳んだベビーカーで引きづられるやつも出てくるかもしれないし、
それこそ、くたくたになって疲れて輪行してるおれが、ふらふらしながら自転車ごとドアに挟まれ、なおかつ運悪く安全確認がおろそかなときに、
自転車ごと引きづられたニュースになるわけだ。だたし、それでそうそう「電車の輪行、やめるべき」とかにはならない。
これがなぜかベビーカーだけは「使うな」だの「畳め」だのになる不思議。
ベビーカーの事故があるから畳めというなら、杖を持ち込むなとか鞄を持ち込むなとか服を脱げとか子供は乗るなとかも主張して欲しい。
そっちのほうの事故のほうがニュースだけで考えたら数は多いんだが。
だからさ、結局何が挟まれて引きづられるかはある程度運なんだよ、運。
老人や子供や成人が引きづられるのも聞いたことがないんだろ？
そのうち、畳んだベビーカーで引きづられるやつも出てくるかもしれないし、
それこそ、くたくたになって疲れて輪行してるおれが、ふらふらしながら自転車ごとドアに挟まれ、なおかつ運悪く安全確認がおろそかなときに、
自転車ごと引きづられたニュースになるわけだ。だたし、それでそうそう「電車の輪行、やめるべき」とかにはならない。
これがなぜかベビーカーだけは「使うな」だの「畳め」だのになる不思議。
ベビーカーの事故があるから畳めというなら、杖を持ち込むなとか鞄を持ち込むなとか服を脱げとか子供は乗るなとかも主張して欲しい。
そっちのほうの事故のほうがニュースだけで考えたら数は多いんだが。
296 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 20:58:17 ID:b/fE2o+J
297 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 21:01:58 ID:7h1+VMMf
>>290
>人それぞれ。
誤り。人それぞれではない。
>>295
>ある程度運なんだよ、運。
自分の過失を責任転嫁した無責任極まりない発言。
>杖を持ち込むなとか鞄を持ち込むなとか服を脱げとか子供は乗るなとかも主張して欲しい。
姑息な論点のすり替えでスレ違い。
>人それぞれ。
誤り。人それぞれではない。
>>295
>ある程度運なんだよ、運。
自分の過失を責任転嫁した無責任極まりない発言。
>杖を持ち込むなとか鞄を持ち込むなとか服を脱げとか子供は乗るなとかも主張して欲しい。
姑息な論点のすり替えでスレ違い。
> だから、ベビーカーに限らず、老人の杖、子供の服、あろうことか子供自体などありとあらゆるものが挟まれて、そのまま発車されているんだが。
> 毎日乗ってる俺だって、ここで「よく挟まれる」と言われるベビーカーが挟まれることすら見たことがない。
> 今までに挟まれた奴だってOLが一人、リーマンが二、三人、学生が数人ぐらいしか見たことがない。
> そのまま発車するとかは見たことは０。
言ってる事が繋がらないんだけど？
ニュースでって、今まで何件あった？発生する確率はどれくらい？
言ってる事が支離滅裂じゃん。何がしたいの？
> 毎日乗ってる俺だって、ここで「よく挟まれる」と言われるベビーカーが挟まれることすら見たことがない。
> 今までに挟まれた奴だってOLが一人、リーマンが二、三人、学生が数人ぐらいしか見たことがない。
> そのまま発車するとかは見たことは０。
言ってる事が繋がらないんだけど？
ニュースでって、今まで何件あった？発生する確率はどれくらい？
言ってる事が支離滅裂じゃん。何がしたいの？
299 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 21:09:45 ID:LraSohPP
>>294にはげど
>>296、猿で結構。どうでもいいけど小梨猿は来るなよ
とにかく絶対たたまねえぞゴルァ
子を片手に抱いて荷物を持ってもう片方の手で重くてギシギシするベビカをたたむ。
しかも満員電車で、ぐらぐらしながら。
どんなに冷たい目で見られようと、そんな危険なまねはぜーったいしない。
なるべく満員電車はさけるぐらいの配慮はするけれども。
>>296、猿で結構。どうでもいいけど小梨猿は来るなよ
とにかく絶対たたまねえぞゴルァ
子を片手に抱いて荷物を持ってもう片方の手で重くてギシギシするベビカをたたむ。
しかも満員電車で、ぐらぐらしながら。
どんなに冷たい目で見られようと、そんな危険なまねはぜーったいしない。
なるべく満員電車はさけるぐらいの配慮はするけれども。
300 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 21:17:05 ID:xrpQbP2B
じゃあ抱っこ紐にすれば？
じゃ、お前がガマンすれば？
あんたがガマンしろ。
おまえが。
あんたが。
お互い配慮しよーよ。
いや、おまえが。
いや、あんたが。
みたいなスレ。
終わりが無い。
あんたがガマンしろ。
おまえが。
あんたが。
お互い配慮しよーよ。
いや、おまえが。
いや、あんたが。
みたいなスレ。
終わりが無い。
302 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 21:46:21 ID:b/fE2o+J
303 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 22:26:04 ID:Qz/ynFNI
>>302 お前みたいなのが常識とか言っても説得力ないな‥
305 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 22:48:40 ID:Qz/ynFNI
>>293
私も聞いた事ない。畳んだベビーカーも広げたベビーカーも。
だから関係ないんだよ、ベビーカーだからとかじゃなく体挟まれてホームを引きずられたニュースなんて最近、某国以外聞いた事ないでしょ？
そんな国あったら日本はとてつもない騒ぎになるよ。
私も聞いた事ない。畳んだベビーカーも広げたベビーカーも。
だから関係ないんだよ、ベビーカーだからとかじゃなく体挟まれてホームを引きずられたニュースなんて最近、某国以外聞いた事ないでしょ？
そんな国あったら日本はとてつもない騒ぎになるよ。
>>298
去年から今年にかけてだけでも、俺が知ってるニュースになったのが、
・ベビーカーが2件
・老人の杖で1件
・一般人が体自体で1件
・子供の服が1件
・子供自体が1件
はあるんだが。
当然、俺が知らない、あるいはニュースになってない発車引きずり事故は他にもあるだろうな。
で、どの辺が支離滅裂で？
去年から今年にかけてだけでも、俺が知ってるニュースになったのが、
・ベビーカーが2件
・老人の杖で1件
・一般人が体自体で1件
・子供の服が1件
・子供自体が1件
はあるんだが。
当然、俺が知らない、あるいはニュースになってない発車引きずり事故は他にもあるだろうな。
で、どの辺が支離滅裂で？
>>297
すいません。挟まれた人の過失は問うくせに、安全確認もせずに発車した運行会社の責任を華麗にｽﾙｰするのはゆとりだからですか？ｗ
しかも、ベビーカーの例を待たず、電車のドアに挟まれるOLもいれば、学生もいれば、社会人もいるのに、
人それぞれじゃないってどういうことよ？ｗ
電車のドアに挟まれる学生を持って、すべての学生はみなドアに挟まれる危険行為をしてるとか言っちゃう、
頭ゆるい人なの？
すいません。挟まれた人の過失は問うくせに、安全確認もせずに発車した運行会社の責任を華麗にｽﾙｰするのはゆとりだからですか？ｗ
しかも、ベビーカーの例を待たず、電車のドアに挟まれるOLもいれば、学生もいれば、社会人もいるのに、
人それぞれじゃないってどういうことよ？ｗ
電車のドアに挟まれる学生を持って、すべての学生はみなドアに挟まれる危険行為をしてるとか言っちゃう、
頭ゆるい人なの？
>>296
そんな切り返しか。
つまんねorz
終了ね。
ベビカ使用のママさん達。
赤を守るのはママさんで、周りじゃない。
もし、
周りを意識して無理して畳んで、
転んで赤の頭打ったりしても、ベビカ批判してる奴等が責任とるかといったらそうじゃない。
そゆう奴等はきっと、
その場に出くわしたら何も対応できずに傍観者になっているに違いないんだから。
ママさん判断でいいと思う。
出来るなら畳む、
無理なら乗せたままで赤を守って下さい。
みんながみんな、器用に出来るわけじゃないんです。
と、思います。
そんな切り返しか。
つまんねorz
終了ね。
ベビカ使用のママさん達。
赤を守るのはママさんで、周りじゃない。
もし、
周りを意識して無理して畳んで、
転んで赤の頭打ったりしても、ベビカ批判してる奴等が責任とるかといったらそうじゃない。
そゆう奴等はきっと、
その場に出くわしたら何も対応できずに傍観者になっているに違いないんだから。
ママさん判断でいいと思う。
出来るなら畳む、
無理なら乗せたままで赤を守って下さい。
みんながみんな、器用に出来るわけじゃないんです。
と、思います。
310 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 23:29:22 ID:Qz/ynFNI
311 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 23:34:14 ID:xrpQbP2B
だからさぁ、なんで抱っこ紐使わないわけ？
重いのヤダから？
混んでる電車に乗る予定があるなら、紐ぐらい持って行けば？
重いのヤダから？
混んでる電車に乗る予定があるなら、紐ぐらい持って行けば？
2007年 神田 ベビーカー
http://noguchitakashi.otaku.nu/2007/05/jr_84ca.html
2007年 一般女性
http://plaza.rakuten.co.jp/berumonndo/diary/200706130000/
2002年
http://noguchitakashi.otaku.nu/2007/05/jr_84ca.html
2007年 一般女性
http://plaza.rakuten.co.jp/berumonndo/diary/200706130000/
2002年
>308
いい加減にスレ違いに気付かないかな？
ま、子供を危険に曝してまで自分が楽をしたいような人種には何を言っても無駄そうだけど。
いい加減にスレ違いに気付かないかな？
ま、子供を危険に曝してまで自分が楽をしたいような人種には何を言っても無駄そうだけど。
314 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 23:36:06 ID:yvIjGjet
ベビーカーが挟まったのは
ニュースで母親が実際にベビーカーに子供を入れて再現してた。
駆け込み乗車だったんだよね。
ニュースで母親が実際にベビーカーに子供を入れて再現してた。
駆け込み乗車だったんだよね。
おっと、途中送信してしまった
2002年 ベビーカー
http://209.85.175.104/search?q=cache:2e3mhwTQK9AJ:news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10311/1031190930.html+%E9%9B%BB%E8%BB%8A+%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%9A%E3%82%8A&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox-a
2002年 ベビーカー
http://209.85.175.104/search?q=cache:2e3mhwTQK9AJ:news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10311/1031190930.html+%E9%9B%BB%E8%BB%8A+%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%9A%E3%82%8A&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox-a
>312
どっちも駆け込み乗車じゃん。
しかもベビーカーで駆け込みとか頭おかしいんじゃないの？このバカ親って
どっちも駆け込み乗車じゃん。
しかもベビーカーで駆け込みとか頭おかしいんじゃないの？このバカ親って
2008年 老人女性 杖
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080402/dst0804021209005-n1.htm
2008年 一般男性 スーツ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219730405/l30
2006年 女子高生
http://bluealcohol.blog23.fc2.com/blog-entry-1041.html
とても古いが1995年 高校生 指 死亡
http://www.sydrose.com/case100/312/
2007年 子供 服
http://b.hatena.ne.jp/entry/6171826
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080402/dst0804021209005-n1.htm
2008年 一般男性 スーツ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219730405/l30
2006年 女子高生
http://bluealcohol.blog23.fc2.com/blog-entry-1041.html
とても古いが1995年 高校生 指 死亡
http://www.sydrose.com/case100/312/
2007年 子供 服
http://b.hatena.ne.jp/entry/6171826
>>316
神田の事故は、駆け込み乗車じゃなくて、普通に人が降りるのを待って乗車しようとしたが、
付近が込んでいて、次々に乗車する人がいてすぐには乗れず、やっと乗り込もうとしたところに発車ベルが鳴り、
慌てた母親が乗車をやめようと交代したところでベビーカーが挟まったんだよ。
ま、駆け込み乗車する馬鹿がドアに挟まれるのはベビーカーだろうと一般人だろうと自業自得だ。
それ自体はたしかにそのとおり。
ただ、それですら、ドアに挟まれた馬鹿を、挟まれたまま発車する運行会社があれば、それは運行会社として失格。
その違いは、低脳なきみには理解できないんだなｗ
神田の事故は、駆け込み乗車じゃなくて、普通に人が降りるのを待って乗車しようとしたが、
付近が込んでいて、次々に乗車する人がいてすぐには乗れず、やっと乗り込もうとしたところに発車ベルが鳴り、
慌てた母親が乗車をやめようと交代したところでベビーカーが挟まったんだよ。
ま、駆け込み乗車する馬鹿がドアに挟まれるのはベビーカーだろうと一般人だろうと自業自得だ。
それ自体はたしかにそのとおり。
ただ、それですら、ドアに挟まれた馬鹿を、挟まれたまま発車する運行会社があれば、それは運行会社として失格。
その違いは、低脳なきみには理解できないんだなｗ
319 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 23:49:34 ID:8t1qkTUl
今日も混んでる電車の中で、当たり前の様に、高級バギーを広げてたママがいたから、頭にきて高級バギー板に書いてやった。
日曜日だったから子連れが多いのは我慢しるよ。でもさ、パパもママも一緒でバギー広げて電車のど真ん中にいるのはナゼ？
ホント邪魔なんですけど。
中に入れないじゃん。
誰かが書いてたが、
抱っこ紐使えよ！
日曜日だったから子連れが多いのは我慢しるよ。でもさ、パパもママも一緒でバギー広げて電車のど真ん中にいるのはナゼ？
ホント邪魔なんですけど。
中に入れないじゃん。
誰かが書いてたが、
抱っこ紐使えよ！
320 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 23:50:03 ID:Qz/ynFNI
あちゃーマジで。
も少し確認はしっかりして欲しいな。
も少し確認はしっかりして欲しいな。
>>309
不器用な人ならずーーーっと抱っこ紐にしておけば安全ですよ。
不器用な人ならずーーーっと抱っこ紐にしておけば安全ですよ。
>>321
危険、安全の理屈なら、ベビーカーも抱っこも、抱っこ紐もスリングも大して変わらないよ。
急制動に対してはどれも一長一短だし。
急制動じゃなくても、抱っこ紐で母親ごと転倒してれば世話はないしね。
結局道具でしかないんだから、それぞれの道具の適正を見極めて、場面場面に応じて安全に使いこなせばいいだけ。
抱っこ紐ならすべてが安全なわけでもないし、ベビーカーならすべてにおいて危険なわけじゃない。
ONかOFFかで考えるような思考回路そのものが一番危険だよ。
危険、安全の理屈なら、ベビーカーも抱っこも、抱っこ紐もスリングも大して変わらないよ。
急制動に対してはどれも一長一短だし。
急制動じゃなくても、抱っこ紐で母親ごと転倒してれば世話はないしね。
結局道具でしかないんだから、それぞれの道具の適正を見極めて、場面場面に応じて安全に使いこなせばいいだけ。
抱っこ紐ならすべてが安全なわけでもないし、ベビーカーならすべてにおいて危険なわけじゃない。
ONかOFFかで考えるような思考回路そのものが一番危険だよ。
>>318
JR山手線神田駅の話だったら、後ろ向きに降りようとして
カメラに映ったのが母親だけでベビーカーが見えなかったので
車掌は大丈夫だと思い扉を閉めたら
母親の次にベビーカーが降りてくる途中でベビーカーの
前輪が挟まりホームを引きずった。と言う事件だったと思う。
当時ν速板でもなんで後ろ向きに降りたんだ？と言われてたよ。
JR山手線神田駅の話だったら、後ろ向きに降りようとして
カメラに映ったのが母親だけでベビーカーが見えなかったので
車掌は大丈夫だと思い扉を閉めたら
母親の次にベビーカーが降りてくる途中でベビーカーの
前輪が挟まりホームを引きずった。と言う事件だったと思う。
当時ν速板でもなんで後ろ向きに降りたんだ？と言われてたよ。
326 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 00:07:53 ID:BRuIW5G6
今、ベビーカーでヒールはいて周りに迷惑かけるのが、はやってんの？
私の時は、ダッコひもにスニーカーが主流だった。
時代なのかしら？
私の時は、ダッコひもにスニーカーが主流だった。
時代なのかしら？
328 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 00:21:13 ID:AZ6j7qyW
>>323
もう相手するのやめれば？要は「ベビーカーは邪魔」って言いたいだけなんだよ。
もう相手するのやめれば？要は「ベビーカーは邪魔」って言いたいだけなんだよ。
330 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 00:37:17 ID:22PvA55D
>>328
それよりあなたが隣の車両に移動した方が楽だよ、身一つの方がフットワークいいし。
それよりあなたが隣の車両に移動した方が楽だよ、身一つの方がフットワークいいし。
ID:22PvA55D
？？？
？？？
332 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 00:47:46 ID:AZ6j7qyW
>>328だけど、ベビカが邪魔って言ってんじゃないよ。子供いるからね。
昼間のガラガラな電車なら広げて乗ることもあった。
でも混んでるなら抱っこ紐にするとか、そういう配慮も必要だよ。
満員電車にベビカでズカズカ入っていく神経は理解できないな。
昼間のガラガラな電車なら広げて乗ることもあった。
でも混んでるなら抱っこ紐にするとか、そういう配慮も必要だよ。
満員電車にベビカでズカズカ入っていく神経は理解できないな。
ラッシュ時に改札を通す鉄道会社も理解できない。
なんで改札で阻止しないんだ？といつも不思議だ。
ホームで転落事故でもあったら洒落にならないじゃん。
なんで改札で阻止しないんだ？といつも不思議だ。
ホームで転落事故でもあったら洒落にならないじゃん。
334 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 01:17:48 ID:22PvA55D
>>332
いや、だから邪魔だからでしょ？
いや、だから邪魔だからでしょ？
335 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 01:19:43 ID:22PvA55D
>>333
じゃあ酔っ払いも阻止しないとな。
じゃあ酔っ払いも阻止しないとな。
336 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 01:31:08 ID:AZ6j7qyW
>>334
混んでるなら邪魔になるんじゃない？
道が塞がれて通りにくかったり人にあたったりするから。
大きいバッグと似たような感じかな。
ちゃんと前に抱えれば邪魔じゃないけど、下に置いたり背負ってたら迷惑になる。
混んでるなら邪魔になるんじゃない？
道が塞がれて通りにくかったり人にあたったりするから。
大きいバッグと似たような感じかな。
ちゃんと前に抱えれば邪魔じゃないけど、下に置いたり背負ってたら迷惑になる。
337 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 01:39:45 ID:22PvA55D
>>336
ゴメンね、揚げ足取りと思われるかもしれないけど、
>大きいバッグと似たような感じかな。
ちゃんと前に抱えれば邪魔じゃないけど、下に置いたり背負ってたら迷惑になる。
持ち方かえてもスペース的には変わらないと思うんだけど、なんで？
ゴメンね、揚げ足取りと思われるかもしれないけど、
>大きいバッグと似たような感じかな。
ちゃんと前に抱えれば邪魔じゃないけど、下に置いたり背負ってたら迷惑になる。
持ち方かえてもスペース的には変わらないと思うんだけど、なんで？
338 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 01:41:56 ID:MDeaPNLo
>>335
反論できないときの論点すり替えはみっともない。
要するに、反省するつもりもなければ自分で何かを改善しようとするつもりもなく、
自分が社会にどれだけ迷惑になっているのかを考えることもしたくないということだね。
反論できないときの論点すり替えはみっともない。
要するに、反省するつもりもなければ自分で何かを改善しようとするつもりもなく、
自分が社会にどれだけ迷惑になっているのかを考えることもしたくないということだね。
339 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 01:48:42 ID:AZ6j7qyW
>>337
車内でデカいリュック背負ってたら迷惑じゃないかな？
真後ろは見えないからポジションも変えにくいし。
足元に置くのは、満員だと下が見にくいから危ない。
足の置き場がなくなって倒れたりコケたり。
大きい荷物は網棚か前に抱えるって普通だよね…？
車内でデカいリュック背負ってたら迷惑じゃないかな？
真後ろは見えないからポジションも変えにくいし。
足元に置くのは、満員だと下が見にくいから危ない。
足の置き場がなくなって倒れたりコケたり。
大きい荷物は網棚か前に抱えるって普通だよね…？
340 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 02:00:19 ID:22PvA55D
>>338
反論出来ないのはあなただよねw。
私は危ないのは酔っ払いも同じと思っただけだし、なぜベビーカーだけ阻止なのか。
>>339
満員電車乗った事ある？
前にかかえても身動きとれないし邪魔だよ？
反論出来ないのはあなただよねw。
私は危ないのは酔っ払いも同じと思っただけだし、なぜベビーカーだけ阻止なのか。
>>339
満員電車乗った事ある？
前にかかえても身動きとれないし邪魔だよ？
341 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 02:18:04 ID:AZ6j7qyW
342 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 02:30:22 ID:AZ6j7qyW
それにバッグさえ邪魔なら、ベビカなんてもっと迷惑だよね？
ラッシュ時にベビカは論外だと思うけど…
混んでるから、少しでも邪魔にならないように…って気持ちはないのかなぁ。
それがない人とは議論するだけ無駄だけどね。
根本的に考えが違う。
ラッシュ時にベビカは論外だと思うけど…
混んでるから、少しでも邪魔にならないように…って気持ちはないのかなぁ。
それがない人とは議論するだけ無駄だけどね。
根本的に考えが違う。
ちょっとでも混雑し始めるとすぐぐずるよ。車内の不快指数急上昇。
>>342
この板の大半の人はラッシュ時間に乗らないからはっきり言って
自分は関係ないって思ってるだろうよ。
ラッシュ時にベビカって本当にそんなにいるの？
たまにいるだろうけど、そんな稀なことする人のために議論しないで欲しいね
ほとんどの人はラッシュ時を避けて都心に買い物にいくために乗ってるんじゃないの？
それをバカ学生が～ってパターンのように思うが？
この板の大半の人はラッシュ時間に乗らないからはっきり言って
自分は関係ないって思ってるだろうよ。
ラッシュ時にベビカって本当にそんなにいるの？
たまにいるだろうけど、そんな稀なことする人のために議論しないで欲しいね
ほとんどの人はラッシュ時を避けて都心に買い物にいくために乗ってるんじゃないの？
それをバカ学生が～ってパターンのように思うが？
>>344
>大半の人
>思ってるだろうよ
>たまにいるだろう
>稀なことする
>ほとんどの人
主観と思い込み、妄想しかないね。
>議論しないで欲しいね
別にあなたみたいな日本語不自由なのにわざわざここに来てくれなんて誰も頼んでいないわけだが。
鉄道板でもいって、「○○がじゃまだぁ」とか議論してれば
>大半の人
>思ってるだろうよ
>たまにいるだろう
>稀なことする
>ほとんどの人
主観と思い込み、妄想しかないね。
>議論しないで欲しいね
別にあなたみたいな日本語不自由なのにわざわざここに来てくれなんて誰も頼んでいないわけだが。
鉄道板でもいって、「○○がじゃまだぁ」とか議論してれば
>>344が何線で通勤してるのか知りたいな
おしゃれして、ヒールはいて、髪を染めて巻いて、外国製のベビーカーつかっても
周りがあなたを見る目は、いわゆる「かあちゃん」にかわりないですよ?
「ふつうのママたちとは違うんです。」って？
自分自身を客観的にみないとくださいな。
周りがあなたを見る目は、いわゆる「かあちゃん」にかわりないですよ?
「ふつうのママたちとは違うんです。」って？
自分自身を客観的にみないとくださいな。
>>347
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
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__,､ ≡ 彡 ﾐ;;;i
〃ﾆ;;::`lヽ,,_ ≡ 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn __,,--､_ .. ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, ≡
／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／" ＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ≡ 自分自身を客観的に見ることはできるんです
>､/:::/＜;;;lllメ ＼ヾ、 ヽTf=ヽ `,| / "ii" ヽ |ﾉ
j,, ヾて）r=- | ヾ: :ヽ;;: | l | l ''t ←―→ ）/ｲ^ ≡ あなたと違うんです
,ｲ ヽ二)l(_,＞" l| ::＼;:: | | | ヽ,,-‐、i' ／ V
i、ヽ--ｲll"/ ,, ,//,, :;; l // l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
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>>151
すっごく亀で申し訳ないけど、京王線も車両の両端が優先席だよ。
新線から都営線に乗り入れる車両は違ったかもしれないけど。
あの線は学生が多いんだけど、おかげで、優先席で学生が斜めにソファ座りで
携帯で喋っていたり寝ていたりするw
すっごく亀で申し訳ないけど、京王線も車両の両端が優先席だよ。
新線から都営線に乗り入れる車両は違ったかもしれないけど。
あの線は学生が多いんだけど、おかげで、優先席で学生が斜めにソファ座りで
携帯で喋っていたり寝ていたりするw
↑ 乗り入れる車両、じゃなくて車種、でした。失礼。
電車でもベビーカーを畳まないバカ親
http://blog.crooz.jp/usr/ochibichibi/ochibimama/
http://blog.crooz.jp/usr/ochibichibi/ochibimama/
うわっ、素で馬鹿丸出しだわ。
まさに小学生がまちがって子供産んじゃったって感じの馬鹿親ぶり。
まさに小学生がまちがって子供産んじゃったって感じの馬鹿親ぶり。
>>351
まるで見本のような携帯厨ｗｗ
まるで見本のような携帯厨ｗｗ
354 ：名無しの心子知らず：2008/09/18(木) 23:57:04 ID:v05XxEhK
age
最近毎朝、毎晩見かける。
なるべく違う車両に乗るようにしているから同一個体か分らないけど。
なるべく違う車両に乗るようにしているから同一個体か分らないけど。
356 ：名無しの心子知らず：2008/09/23(火) 08:53:55 ID:coOqDFS9
402 ：神と呼ばれた男 ◆olggnKug4I ：2008/09/23(火) 08:29:23 ID:3Ck94qkq0
>>346
私は電車に泣く子を乗せる親が許せない。子供の泣き声は頭痛くなるし大嫌いです。
おとなしい子ならいいですが、赤子とか泣き叫ぶ子を混んでる電車に乗せる親は許せない。
一度だけですが頭真っ白になって、母親を怒鳴りつけたことあります。
混んだ電車に乗せたら泣くの分かるだろうに、非常識な親が本当に増えたきがす。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1222121882/402
357 ：名無しの心子知らず：2008/09/23(火) 09:25:47 ID:SK1tN2oO
ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
ﾐﾐ| -・=-,ﾝ < ､-・=-､.ﾐﾐ
ﾐﾐlﾐ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .:::::|ﾐ
ﾐlﾐ _,ｨｪｴｦ｀ .::::::|彡 ＜ＮＹ原油１３０＄で買ったの俺ですから
＼ ｀ー'´ .:::: /
ヽ:: ￣ ./
ヽ:: ./
／｀ ‐‐―´＼
＃＃個人投資家Ｍさん＃＃
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ヽ:: ./
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＃＃個人投資家Ｍさん＃＃
358 ：名無しの心子知らず：2008/09/23(火) 09:29:22 ID:SK1tN2oO
68 名前： cis ◆YLErRQrAOE 投稿日： 2008/09/23(火) 09:02:34 ID:As2YHQWF0
おわった
ＡＤＲで計算してもマイナス１億軽く超えてる
軽く
76 名前： cis ◆YLErRQrAOE 投稿日： 2008/09/23(火) 09:03:40 ID:As2YHQWF0
ＡＤＲですでに１４０００万円
ＲＥＩＴあわせて２億いくかも
おわった
ＡＤＲで計算してもマイナス１億軽く超えてる
軽く
76 名前： cis ◆YLErRQrAOE 投稿日： 2008/09/23(火) 09:03:40 ID:As2YHQWF0
ＡＤＲですでに１４０００万円
ＲＥＩＴあわせて２億いくかも
359 ：名無しの心子知らず：2008/09/23(火) 09:31:34 ID:Y7iuSyAz
夜10時過ぎにギャルママがベビーカー畳まずに優先席陣取って、
優先席で大きな声で電話してた。
途中から人がたくさん乗ってきて、邪魔なのにそれでも畳まず
挙げ句の果てに『ベビーカーあるんで乗れませ～ん』とか叫んでんの
しかも見知らぬ他人に絡む
テメーこそこんな夜遅くまでそんな小さい子ども連れて友達と遊んでんのかよ
どこまでも非常識な女だった
優先席で大きな声で電話してた。
途中から人がたくさん乗ってきて、邪魔なのにそれでも畳まず
挙げ句の果てに『ベビーカーあるんで乗れませ～ん』とか叫んでんの
しかも見知らぬ他人に絡む
テメーこそこんな夜遅くまでそんな小さい子ども連れて友達と遊んでんのかよ
どこまでも非常識な女だった
360 ：名無しの心子知らず：2008/09/23(火) 20:33:21 ID:qYnVzP/A
今日電車乗ってたら、右の席の下に虫の死骸があったんだ。
そしたら、若い夫婦がベビーカーと一緒に乗ってきて、
あろう事か父親が虫の死骸をこっちの席の下に蹴ってどかしてから
右の席に座りやがった。久しぶりにクソな親みたわ。
子供には悪いけど不幸になりやがれと思ってしまった。
今までベビーカーを電車で使う奴とかどうでもよかったけど、
人の迷惑を考えない奴がベビーカー使いに多いのだろうか。
そしたら、若い夫婦がベビーカーと一緒に乗ってきて、
あろう事か父親が虫の死骸をこっちの席の下に蹴ってどかしてから
右の席に座りやがった。久しぶりにクソな親みたわ。
子供には悪いけど不幸になりやがれと思ってしまった。
今までベビーカーを電車で使う奴とかどうでもよかったけど、
人の迷惑を考えない奴がベビーカー使いに多いのだろうか。
361 ：名無しの心子知らず：2008/09/23(火) 21:46:05 ID:jz73OPD2
363 ：名無しの心子知らず：2008/09/23(火) 22:00:31 ID:qYnVzP/A
364 ：名無しの心子知らず：2008/09/23(火) 22:08:20 ID:+B8ofmJg
そのうち反省しないのも周囲への迷惑を考えないのも
「ベビーカー使いの間にはなんの相関関係もありません」
などと言い出しそうだな。
こういう輩がベビーカーを使っている女全体の評判をさらに悪くしていることなど
「なんの相関関係もありません」と思っているのだろう。
「ベビーカー使いの間にはなんの相関関係もありません」
などと言い出しそうだな。
こういう輩がベビーカーを使っている女全体の評判をさらに悪くしていることなど
「なんの相関関係もありません」と思っているのだろう。
暴走族が車の評判を落とすわけではないが。
DQNのベビーカーはなぜかベビーカー全体の問題としたい奴がいるｗ
DQNのベビーカーはなぜかベビーカー全体の問題としたい奴がいるｗ
367 ：名無しの心子知らず：2008/09/23(火) 22:16:12 ID:jz73OPD2
ってことはもちろんおまえら注意するんだよな？
368 ：名無しの心子知らず：2008/09/23(火) 22:20:19 ID:qYnVzP/A
>>368
そちらの日本語もたかが知れ。
そちらの日本語もたかが知れ。
370 ：名無しの心子知らず：2008/09/23(火) 22:24:30 ID:jz73OPD2
372 ：名無しの心子知らず：2008/09/23(火) 23:03:07 ID:zXXxBBmo
>>363
釣られたのはてめえだよｗｗｗｗｗｗバーカｗｗｗｗｗｗ
釣られたのはてめえだよｗｗｗｗｗｗバーカｗｗｗｗｗｗ
373 ：名無しの心子知らず：2008/09/23(火) 23:17:12 ID:9xXtrmPr
>>363 ← これがベビーカー叩きの本性。
いいじゃん、
ベビーカーをどかっと広げて
アホ面晒して
かかとの高い靴はいてカンカン歩いて
ミニスカはいて
周囲から「あほ、DQN,しね」と
呪われながら生きてるんだからｗ
ベビーカーをどかっと広げて
アホ面晒して
かかとの高い靴はいてカンカン歩いて
ミニスカはいて
周囲から「あほ、DQN,しね」と
呪われながら生きてるんだからｗ
375 ：名無しの心子知らず：2008/09/23(火) 23:44:50 ID:9xXtrmPr
まぁね、それを睨みつけ、まるで般若のような顔を見られ、コイツDQNかよw
って思われてんだからw どっちもどっちさw
って思われてんだからw どっちもどっちさw
今日バスに乗ってた時、ベビーカー持った家族が乗ってきた。
バスの中は満員だったので、
「ベビーカーは閉じて、抱っこして下さい」と運転手に言われてた。
一応従ってたけど、その後も周りに聞こえる声で
「ベビーカーに優しくないなぁ」とか
「はぁ・・座れなーい」とか「みんなどこで降りるんだろ」
等々、ずーっとブツブツ言ってたのですごくイライラしてきた。
文句あるなら、そんな小さな子連れて出掛けるなよ、と思う。
バスの中は満員だったので、
「ベビーカーは閉じて、抱っこして下さい」と運転手に言われてた。
一応従ってたけど、その後も周りに聞こえる声で
「ベビーカーに優しくないなぁ」とか
「はぁ・・座れなーい」とか「みんなどこで降りるんだろ」
等々、ずーっとブツブツ言ってたのですごくイライラしてきた。
文句あるなら、そんな小さな子連れて出掛けるなよ、と思う。
377 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 01:40:00 ID:Xu9mSPOT
ベビーカー広げて乗るのって恐くないのかな？
私はホームと電車の隙間が恐くて無理だ。
自分が楽だったら、子供がどうなろうと関係ない人達なんだろうね。
私はホームと電車の隙間が恐くて無理だ。
自分が楽だったら、子供がどうなろうと関係ない人達なんだろうね。
>>376 それくらい誰か譲ってあげなよって思う。
私も隙間怖くて絶対抱っこだね。
私も隙間怖くて絶対抱っこだね。
>>378
ベビーカーがなければ譲るさ。
ベビーカーがなければ譲るさ。
>>379 えっ…畳んだから関係なくない？オマイサン
381 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 07:25:38 ID:L+uH05y3
＞ 「ベビーカーに優しくないなぁ」とか
「はぁ・・座れなーい」とか「みんなどこで降りるんだろ」
ベビーカーなくても絶対に譲らないｗ
「はぁ・・座れなーい」とか「みんなどこで降りるんだろ」
ベビーカーなくても絶対に譲らないｗ
382 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 08:37:41 ID:2CI+LARy
譲ってよって言ってるようなもんだな
厚かましい
厚かましい
383 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 09:37:38 ID:HBu9FHEq
腰曲がったお年寄りでも畳んだベビーカー使いでも
譲れオーラ全開の厚かましい人は譲る気失せるね。
譲れオーラ全開の厚かましい人は譲る気失せるね。
>>380
混雑したバスの中で、そのベビーカーどこに置くつもり？
混雑したバスの中で、そのベビーカーどこに置くつもり？
385 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 10:02:06 ID:madJ7E0S
387 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 10:12:03 ID:madJ7E0S
トランクやリュックと同じく、床に置くしかないだろ。
>>272さんかな。
他の客に譲ってもらって当然なのアテクシ系や、バスなら時間をとって、運転手が席とベビーカーをつなぐ作業をしても礼を言わない人って何なの？
390 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 12:31:41 ID:zFqkLAXD
↑そんな人あまりいないと思いますよ。
392 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 16:04:16 ID:madJ7E0S
そりゃ、おまえの周りにDQNが多いだけだろｗ
自分だけの経験をもとに、「ほとんど」ってｗｗ
自分だけの経験をもとに、「ほとんど」ってｗｗ
DQNがDQNとは是如何に
>390
残念ながら>389の方が多いというか殆ど。見た限りはね。
>392
自分の経験の中では「ほとんど」なんだから使い方は間違ってない。
で、何で同じような事を書いている>390にはつっこまないの？
いや、>390なんか経験則でもなさそうだから、もっと酷いのに。
残念ながら>389の方が多いというか殆ど。見た限りはね。
>392
自分の経験の中では「ほとんど」なんだから使い方は間違ってない。
で、何で同じような事を書いている>390にはつっこまないの？
いや、>390なんか経験則でもなさそうだから、もっと酷いのに。
395 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 20:10:28 ID:madJ7E0S
>395
実際に見た結果なんだから断定なのは当たり前だろ。
推測でしかないからスルーしただけか。それなら分かる。
実際に見た結果なんだから断定なのは当たり前だろ。
推測でしかないからスルーしただけか。それなら分かる。
397 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 23:48:36 ID:WIKpVMjU
電車じゃないけどﾌﾞﾃｨｸとかでﾍﾞﾋﾞｰｶｰ+旦那ｾｯﾄの夫婦が邪魔。
この間なんて双子用ﾍﾞﾋﾞｰｶｰと夫婦の連れまでﾍﾞﾋﾞｰｶｰ押して服見てたからね‥
なんの為に旦那いるんだろ。
この間なんて双子用ﾍﾞﾋﾞｰｶｰと夫婦の連れまでﾍﾞﾋﾞｰｶｰ押して服見てたからね‥
なんの為に旦那いるんだろ。
399 ：名無しの心子知らず：2008/09/25(木) 19:21:05 ID:e/0Uk8Ra
井の頭線も地価が下がったのかな？ありえないんだけど。
10年ぶりに日本に帰ってきて電車乗ってみたら何あれ？って感じ。
日本、特に都内ならおんぶ紐か、車移動決定だよ。
ベビーカおしてブランドママバック下げて電車乗ってるのって
貧民というか、ただの迷惑顧みないチンピラ女としか見えない。
恥ずかしくないのかな。
しかも三輪タイプのジョギングとかで使うベビーカー（激重）タイプのやつで
載ってるの。あれって畳まない前提＆車に乗せっぱなしで、広い公園とかアウトドアで
使うタイプのなのに。
あんな非常識なの、よく周りの人おこらないね。虫蹴飛ばされたとか信じられない！
トロリーでもバスでも、ベビーカー載せて乗ってくる人なんて恥も外見も
余裕ももてない、所謂カラ－ドの貧民層のやることだよ。恥ずかしくて無理！
ブティックもベビーカー押して入ってくるなんて。店員にチップ渡してみててもらうとか
しない限り、断固拒否すればいいのに。何のためのドアマンなんだろ。
10年ぶりに日本に帰ってきて電車乗ってみたら何あれ？って感じ。
日本、特に都内ならおんぶ紐か、車移動決定だよ。
ベビーカおしてブランドママバック下げて電車乗ってるのって
貧民というか、ただの迷惑顧みないチンピラ女としか見えない。
恥ずかしくないのかな。
しかも三輪タイプのジョギングとかで使うベビーカー（激重）タイプのやつで
載ってるの。あれって畳まない前提＆車に乗せっぱなしで、広い公園とかアウトドアで
使うタイプのなのに。
あんな非常識なの、よく周りの人おこらないね。虫蹴飛ばされたとか信じられない！
トロリーでもバスでも、ベビーカー載せて乗ってくる人なんて恥も外見も
余裕ももてない、所謂カラ－ドの貧民層のやることだよ。恥ずかしくて無理！
ブティックもベビーカー押して入ってくるなんて。店員にチップ渡してみててもらうとか
しない限り、断固拒否すればいいのに。何のためのドアマンなんだろ。
>>394
私もなんだかわかる。お礼が言えない人が多い。
バスはお金を払っているしみたいな。
どうも＾＾だけでもいいのにね。
私も手伝いますよって声をかけたら、
無言で、触らないでよ！オーラを出された時は、
ツラかったなぁ・・・
せめて、大丈夫です。くらい言って欲しかった。
私もなんだかわかる。お礼が言えない人が多い。
バスはお金を払っているしみたいな。
どうも＾＾だけでもいいのにね。
私も手伝いますよって声をかけたら、
無言で、触らないでよ！オーラを出された時は、
ツラかったなぁ・・・
せめて、大丈夫です。くらい言って欲しかった。
>401
そのくせ自分が困った時は言わなくても回りが察して助けろ、だもんな。
はぁ？何様？だよね。
そのくせ自分が困った時は言わなくても回りが察して助けろ、だもんな。
はぁ？何様？だよね。
謙虚さを忘れちゃいけないよね。
>>399
昼過ぎの井の頭線はすごく混んでるわけじゃないけど
途中からけっこう乗ってくるのにベビーカー畳まない人多いね。
始発駅で発車間際の急行に乗ってきて
席を譲ってもらって平気な顔してるベビカ夫婦や
ベビーカー押して車両縦断してる人がいて嫌過ぎる。
各停に乗るか、一本待てばいいのに。
昼過ぎの井の頭線はすごく混んでるわけじゃないけど
途中からけっこう乗ってくるのにベビーカー畳まない人多いね。
始発駅で発車間際の急行に乗ってきて
席を譲ってもらって平気な顔してるベビカ夫婦や
ベビーカー押して車両縦断してる人がいて嫌過ぎる。
各停に乗るか、一本待てばいいのに。
民度の低い沿線なのでしょう
今日、久しぶりにバスを利用したら乗ってきたよベビーカー。
緑の縞シャツパパとぱんぱんに太ったハムみたいな体型のピンクスーツのママ。
一人なら大変だからペビーカー畳めないんだろうくらいは
思ってあげるけど、夫婦二人でしかも縞パパは手ぶら。
なぜ畳まない？バス混んできて前方が詰まってしまっているし
皆迷惑そうにしていた。奥に進みたくても通りにくそうにしていた。
しかもピンクママはベビーカーの前方にしゃがみこんで子供をあやしてるし。
わけわかんない。馬鹿なの？夫婦揃って。
と呆れていたら、一人のおばさんが「赤ちゃん抱っこしてここに座りなさい。
それは畳んだほうがいいわよ」と言ってあげた。
ら、縞パパが「あ、いえ結構ですから」と。
周囲の乗客一同( ﾟдﾟ)となったのはたしかだ。
緑の縞シャツパパとぱんぱんに太ったハムみたいな体型のピンクスーツのママ。
一人なら大変だからペビーカー畳めないんだろうくらいは
思ってあげるけど、夫婦二人でしかも縞パパは手ぶら。
なぜ畳まない？バス混んできて前方が詰まってしまっているし
皆迷惑そうにしていた。奥に進みたくても通りにくそうにしていた。
しかもピンクママはベビーカーの前方にしゃがみこんで子供をあやしてるし。
わけわかんない。馬鹿なの？夫婦揃って。
と呆れていたら、一人のおばさんが「赤ちゃん抱っこしてここに座りなさい。
それは畳んだほうがいいわよ」と言ってあげた。
ら、縞パパが「あ、いえ結構ですから」と。
周囲の乗客一同( ﾟдﾟ)となったのはたしかだ。
そう言う時に、みんなで指さしてKYだ！KYだ！と言う習慣が欲しいｗ
408 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 13:32:15 ID:0ULPeJfI
この間の日曜の事。
電車で隣にベビカ畳まずに乗ってた女がいたんだ。
身なりはきちんとしていて真面目そうで結構美人だった。
だんだん乗客も増えてきてベビカがかなり皆の邪魔になってきた。
話しの通じる人っぽく見えたので「ベビーカー畳んでもらえませんか？」
と切り出したら「あああ？なんだとこの野郎。テメエは片手ダッコ、
片手ベビーカーで電車乗った事あんのかくそ野郎！」とすごい形相で
キレられた。すさまじい迫力で周りの乗客もびっくりしてたけど
皆知らない顔してるし、俺は足が震えてきてしまったので次の駅で
降りてしまった。
あんなに真面目そうに見えたのに。詐欺だ。
それに周りの乗客の事を思って言った事なのに皆知らん振りなのはショックだった。
電車で隣にベビカ畳まずに乗ってた女がいたんだ。
身なりはきちんとしていて真面目そうで結構美人だった。
だんだん乗客も増えてきてベビカがかなり皆の邪魔になってきた。
話しの通じる人っぽく見えたので「ベビーカー畳んでもらえませんか？」
と切り出したら「あああ？なんだとこの野郎。テメエは片手ダッコ、
片手ベビーカーで電車乗った事あんのかくそ野郎！」とすごい形相で
キレられた。すさまじい迫力で周りの乗客もびっくりしてたけど
皆知らない顔してるし、俺は足が震えてきてしまったので次の駅で
降りてしまった。
あんなに真面目そうに見えたのに。詐欺だ。
それに周りの乗客の事を思って言った事なのに皆知らん振りなのはショックだった。
409 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 21:30:37 ID:E07+gYWv
糞なギャルママ氏ねよ
人たくさん乗ってきたのにベビーカー畳まないで（しかも優先席に座ってんだろ！！）
何が、ベビーカーあるんでもう乗れませーんだよ！
よく平気で言えるな！
最低なギャルママだった！
人たくさん乗ってきたのにベビーカー畳まないで（しかも優先席に座ってんだろ！！）
何が、ベビーカーあるんでもう乗れませーんだよ！
よく平気で言えるな！
最低なギャルママだった！
先週日曜日に銀座線で遭遇した。
銀座から夫婦と赤一人。
赤は夫が抱き、妻はベビーカー畳まずに薄いＨ＆Ｍの袋を置いて乗り込んできた。
けっこう空いているのに、乗ったらそのまま扉のまん前にベビー置いてボケーッとしてて
日本橋で一気に人が降りるのにすごい邪魔で迷惑だった。
降り際に「ベビーカー、畳みなさいよ」と言ったが聞こえただろうか？
銀座から夫婦と赤一人。
赤は夫が抱き、妻はベビーカー畳まずに薄いＨ＆Ｍの袋を置いて乗り込んできた。
けっこう空いているのに、乗ったらそのまま扉のまん前にベビー置いてボケーッとしてて
日本橋で一気に人が降りるのにすごい邪魔で迷惑だった。
降り際に「ベビーカー、畳みなさいよ」と言ったが聞こえただろうか？
このスレッドの趣旨と反すると思いますが、
混雑時に片手ベビーカー、片手子供抱っこはなかなか難しい。
むしろ社会がベビーカーを広げたまま乗ることを許すような
そんな社会になって欲しい。
あくまで個人的な意見です。しかも男です。
混雑時に片手ベビーカー、片手子供抱っこはなかなか難しい。
むしろ社会がベビーカーを広げたまま乗ることを許すような
そんな社会になって欲しい。
あくまで個人的な意見です。しかも男です。
>>412
個人的意見ならトイレ紙の裏にでも書いてろ
個人的意見ならトイレ紙の裏にでも書いてろ
>>412
そうですね。
普通の知能を持った人間の母親はスリングだとか抱っこ紐を持参し、
荷物は最小限にとどめコンパクトにまとめてショルダーやディバッグに入れ
貴重品はすぐ出し入れできるようポシェットやウェストポーチに入れたり
大きなポケットがついた服を着用し、両手を空けられるよう
工夫をしていますね。
＞混雑時に片手ベビーカー、片手子供抱っこはなかなか難しい。
こんな事を言ったら、道具を使う知恵も無いサルか？と疑われるだけですよ。
そうですね。
普通の知能を持った人間の母親はスリングだとか抱っこ紐を持参し、
荷物は最小限にとどめコンパクトにまとめてショルダーやディバッグに入れ
貴重品はすぐ出し入れできるようポシェットやウェストポーチに入れたり
大きなポケットがついた服を着用し、両手を空けられるよう
工夫をしていますね。
＞混雑時に片手ベビーカー、片手子供抱っこはなかなか難しい。
こんな事を言ったら、道具を使う知恵も無いサルか？と疑われるだけですよ。
416 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 00:58:51 ID:PuT/xOHZ
でも世間一般的にはベビカに赤乗せたまま電車乗るのが普通なのか？
みんながベビカに気を使って優しくしてるんだよ。
イライラしてるのが自分だけのような気がしてきてならない。
みんながベビカに気を使って優しくしてるんだよ。
イライラしてるのが自分だけのような気がしてきてならない。
417 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 01:04:11 ID:ZbnYJHUb
折り畳まないベビーカーの電車内の侵入は普通ではなく異常です。
良識のある人間はそんなことしませんから。
良識のある人間はそんなことしませんから。
社内に立ってる人が一人もいないような状態なら畳まなくてもいいと思うよ。
でも実際は、つり革持ってる人が半分以上いる状態でも畳まないから嫌われるんだよね。
でも実際は、つり革持ってる人が半分以上いる状態でも畳まないから嫌われるんだよね。
420 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 01:32:41 ID:GjhDRpdv
電車でベビカ畳めだの言ってんのはここの少数派だけだから
世間のほとんどの人はそんな事思ってません。
だから車内で注意してみたって相手に切れられて周囲の乗客は無視して
助け舟出してくれないって事になるんだよ。
イライラしたって無駄無駄。
世間のほとんどの人はそんな事思ってません。
だから車内で注意してみたって相手に切れられて周囲の乗客は無視して
助け舟出してくれないって事になるんだよ。
イライラしたって無駄無駄。
>420
非常識で迷惑なダニ車使いが増えてきたから確実に増えてますが？＞畳め派
ケータイ・音漏れ・ベビーカー
はっきり言って迷惑。
非常識で迷惑なダニ車使いが増えてきたから確実に増えてますが？＞畳め派
ケータイ・音漏れ・ベビーカー
はっきり言って迷惑。
423 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 12:04:18 ID:tMbVOdRp
>>423
＞ >>421
＞ 畳みたくないし畳んだことも一度もない、だっこひもは使いたくない、
＞ 混んでいなければ何をやっても構わない…
＞ 自分さえ良ければ他人はどうなってもいいという卑しい親の躾が滲み出ている。
＞ >>421
＞ 畳みたくないし畳んだことも一度もない、だっこひもは使いたくない、
＞ 混んでいなければ何をやっても構わない…
＞ 自分さえ良ければ他人はどうなってもいいという卑しい親の躾が滲み出ている。
>>423
＞ 畳みたくないし畳んだことも一度もない、だっこひもは使いたくない
なんて一言も言ってない
遠くまで乗る場合や人が少しでも立ってる場合は畳んでるし抱っこひもも使ってるし
他人に迷惑かけない様に臨機応変にベビーカー使うこともいけないこと？
そうやって固定概念で人を決めつける方が迷惑
マナー守って謙虚にベビーカー使ってる人にもそこまで言うなら
ベビーカーなくなる様に運動でもしたら
＞ 畳みたくないし畳んだことも一度もない、だっこひもは使いたくない
なんて一言も言ってない
遠くまで乗る場合や人が少しでも立ってる場合は畳んでるし抱っこひもも使ってるし
他人に迷惑かけない様に臨機応変にベビーカー使うこともいけないこと？
そうやって固定概念で人を決めつける方が迷惑
マナー守って謙虚にベビーカー使ってる人にもそこまで言うなら
ベビーカーなくなる様に運動でもしたら
>>424
ごめん間違った
ごめん間違った
大雨の日に、雨カバーをかぶせたままのベビーカーを
電車内に押し込んできたバカ母がいたよ、日比谷線の日比谷駅で。
平日の、会社帰りのサラリーマン・ＯＬさんで車内は込んでいたのに、
畳もうという気配もない。
他の乗客に、雨よけカバーの水滴がつくとか、大型ベビカが邪魔だとも思わない模様。
座席（優先席ではない一般座席）がたまたま空いた瞬間、
すごい勢いでベビカごと突進して座ったのには呆れた。
こういうバカ母が、数年後に子供が小学生ぐらいになったとき、
先に子供に突進させて座席占領させるんだろう。
電車内に押し込んできたバカ母がいたよ、日比谷線の日比谷駅で。
平日の、会社帰りのサラリーマン・ＯＬさんで車内は込んでいたのに、
畳もうという気配もない。
他の乗客に、雨よけカバーの水滴がつくとか、大型ベビカが邪魔だとも思わない模様。
座席（優先席ではない一般座席）がたまたま空いた瞬間、
すごい勢いでベビカごと突進して座ったのには呆れた。
こういうバカ母が、数年後に子供が小学生ぐらいになったとき、
先に子供に突進させて座席占領させるんだろう。
現代の頭の悪い母親に期待してもしょうがない。
マナー ベビーカー でググると面白いものが見れる。
こんな奴らがあふれているなら日本も終わりだな。
マナー ベビーカー でググると面白いものが見れる。
こんな奴らがあふれているなら日本も終わりだな。
>>419
じゃあ、どんだけガラガラでも込んできた事を考えて、優先席には絶対座るなよ、低脳。
優先席に座ってる一般人があったら、しかりつけろよ、低脳。
込んできたら畳めばいい。じいさんがきたら優先席をゆずればよいように。
そんなこともわかない低脳だから、迷惑にもなってないベビーカーみてﾌｧﾋﾞｮるはめになる。
じゃあ、どんだけガラガラでも込んできた事を考えて、優先席には絶対座るなよ、低脳。
優先席に座ってる一般人があったら、しかりつけろよ、低脳。
込んできたら畳めばいい。じいさんがきたら優先席をゆずればよいように。
そんなこともわかない低脳だから、迷惑にもなってないベビーカーみてﾌｧﾋﾞｮるはめになる。
もうなんでもいいじゃあないかあ。
ベビカ餅のママさんくらい大目に見てやれよお。
赤ちゃんは人類の宝なんだしさ、心にそれ位の余裕が無いと見苦しいよ。
ベビカ餅のママさんくらい大目に見てやれよお。
赤ちゃんは人類の宝なんだしさ、心にそれ位の余裕が無いと見苦しいよ。
>430
お前がそう思いそれを実践するのは勝手だが、それを押し付けるな。
DQNが育てたガキなんか間違っても人類のお荷物にしかならないから。
分不相応な場所にダニ車で乗りつけて周りに文句を言うような
バカ親の方こそ見苦しいよね。
お前がそう思いそれを実践するのは勝手だが、それを押し付けるな。
DQNが育てたガキなんか間違っても人類のお荷物にしかならないから。
分不相応な場所にダニ車で乗りつけて周りに文句を言うような
バカ親の方こそ見苦しいよね。
>>430
勘違い。
赤ちゃんは宝。このスレで赤ちゃんを叩く人はいない。
叩かれているのは非常識な親。周囲に迷惑を掛けて憚らないDQN。
赤ん坊は、母親が何をやっても構わない免罪符ではない。
ベビーカーがないなら外出もできないなら、子供なんか産むな。
DQNの子供など要らないよ。てかむしろ害悪。迷惑。
勘違い。
赤ちゃんは宝。このスレで赤ちゃんを叩く人はいない。
叩かれているのは非常識な親。周囲に迷惑を掛けて憚らないDQN。
赤ん坊は、母親が何をやっても構わない免罪符ではない。
ベビーカーがないなら外出もできないなら、子供なんか産むな。
DQNの子供など要らないよ。てかむしろ害悪。迷惑。
>>429
乗る前に畳んでいる人はごくごくまれに見る。
込んでるのに乗ってくるベビーカーはたくさん見かける。
座席を譲ってもらったから、込んできたからと
ベビーカー畳む人は一度も見たことない。本当に、ゼロ回。
乗る前に畳んでいる人はごくごくまれに見る。
込んでるのに乗ってくるベビーカーはたくさん見かける。
座席を譲ってもらったから、込んできたからと
ベビーカー畳む人は一度も見たことない。本当に、ゼロ回。
435 ：名無しの心子知らず：2008/10/06(月) 01:33:03 ID:oUZ8BwxJ
どちらかというとラッセル車だね。
437 ：名無しの心子知らず：2008/10/06(月) 02:00:19 ID:eBBTONdQ
一般乗客を周囲に蹴散らして通るという意味ならまさにそうだね。
ラッセル車は天下無敵。
そこには社会も常識もありません。
ラッセル車は天下無敵。
そこには社会も常識もありません。
438 ：名無しの心子知らず：2008/10/06(月) 02:16:50 ID:75cYY5wq
衝撃…
今までベビーカー畳むなんて考えた事無かった…
一緒に出かけるママ友も誰も畳まないし、畳むもんだと教わった事も無いし、そもそも昔から畳んでる人を見た記憶も無いから、当たり前にやってた…
たまたま寝られなくて初めて２ちゃんに来てここ読んで良かった…
これからは気をつけます。
ママ友にも教えてあげなきゃ。
ありがとうございます。
今までベビーカー畳むなんて考えた事無かった…
一緒に出かけるママ友も誰も畳まないし、畳むもんだと教わった事も無いし、そもそも昔から畳んでる人を見た記憶も無いから、当たり前にやってた…
たまたま寝られなくて初めて２ちゃんに来てここ読んで良かった…
これからは気をつけます。
ママ友にも教えてあげなきゃ。
ありがとうございます。
439 ：名無しの心子知らず：2008/10/06(月) 03:21:29 ID:jQ4caI7Q
>>438普通なら教えられなくても畳むべきだと気付くもの。
かわいそうな頭の出来ですね。
かわいそうな頭の出来ですね。
>>439
せっかく気付いてくれた人を煽ってはいけません。ｗ
マクラーレンママって大抵こんな感じなのでは。
私は買う時から「公共の場で周りに迷惑かけたらどうしよう・・・」と
ビクビクして、片手で開閉できる国産ベビカ（かっちょ悪い）を買った
小心者ですが。
せっかく気付いてくれた人を煽ってはいけません。ｗ
マクラーレンママって大抵こんな感じなのでは。
私は買う時から「公共の場で周りに迷惑かけたらどうしよう・・・」と
ビクビクして、片手で開閉できる国産ベビカ（かっちょ悪い）を買った
小心者ですが。
私も片手でたためるの買ったｗ
でも片手でたたんだことないよ…ホームにはベンチもあるし、
おんぶひももあるしね。意味無かったわ
でも片手でたたんだことないよ…ホームにはベンチもあるし、
おんぶひももあるしね。意味無かったわ
この間対照的な２組見たよ。
一人は20代前半くらいの若いお母さん。
見た目はしっかり化粧して服装もミニだけど
赤ちゃん抱っこ紐に入れてベビカは畳んで乗ってきた。
もう一組は20代後半～30代くらいの夫婦。
ベビカでそのまま乗ってきてそのうち４人座れるボックス席が空き移動。
畳むかなと思ったら席横の通路に赤入れたベビカを置いたまま。
しかも夫婦揃って通路側の席に座った（窓側空いてる）
後から来た人が座ろうとしても手が空いてる父親も席をずれもしないし
「どうぞ」とも言わないもんでみんな躊躇して座れず。
しかも手荷物まで床に置いてもうボックス席占拠状態。
見た目は地味で一見立ってる若ママよりよっぽど常識的に見えたけど
中身はただのDQNだった。
そのうち若ママの赤がぐずりだしたんだけど席も譲らずしら～っと見てるだけ。
周りの人が席譲ったり声かけたりみんな「かわいい」を連発してあやしてたけど
月齢が同じくらいの夫婦の赤には皆さん揃ってスルーだったのが妙に印象的だったよｗ
一人は20代前半くらいの若いお母さん。
見た目はしっかり化粧して服装もミニだけど
赤ちゃん抱っこ紐に入れてベビカは畳んで乗ってきた。
もう一組は20代後半～30代くらいの夫婦。
ベビカでそのまま乗ってきてそのうち４人座れるボックス席が空き移動。
畳むかなと思ったら席横の通路に赤入れたベビカを置いたまま。
しかも夫婦揃って通路側の席に座った（窓側空いてる）
後から来た人が座ろうとしても手が空いてる父親も席をずれもしないし
「どうぞ」とも言わないもんでみんな躊躇して座れず。
しかも手荷物まで床に置いてもうボックス席占拠状態。
見た目は地味で一見立ってる若ママよりよっぽど常識的に見えたけど
中身はただのDQNだった。
そのうち若ママの赤がぐずりだしたんだけど席も譲らずしら～っと見てるだけ。
周りの人が席譲ったり声かけたりみんな「かわいい」を連発してあやしてたけど
月齢が同じくらいの夫婦の赤には皆さん揃ってスルーだったのが妙に印象的だったよｗ
444 ：名無しの心子知らず：2008/10/06(月) 08:25:51 ID:eT1+UKco
>>438
電車やバスの車内放送で「ベビーカーは畳んで下さい」とか聞いたこともない？
電車やバスの車内放送で「ベビーカーは畳んで下さい」とか聞いたこともない？
>>444
>>438じゃないけど、うちの行動範囲での社内放送では、そういうアナウンスはないよ。
ただ、バスが２台続けてきたときに、大抵先頭のバスが混雑気味になるので
運転手さんが「ベビーカーのお客さんは後ろのバスへどうぞ」と言っていたことはある。
それでも「畳んでください」とは言ってない。状況に応じた自主性にまかされている感じ。
>>438じゃないけど、うちの行動範囲での社内放送では、そういうアナウンスはないよ。
ただ、バスが２台続けてきたときに、大抵先頭のバスが混雑気味になるので
運転手さんが「ベビーカーのお客さんは後ろのバスへどうぞ」と言っていたことはある。
それでも「畳んでください」とは言ってない。状況に応じた自主性にまかされている感じ。
↑ごめん、車内放送ね。
>>434
先日、都バスで初めて見たよ。夫婦揃ってベビーカー広げて乗ってきて、
あー またか('A`)と思ってたら、ママンが赤ちゃん抱っこして上の子と
後部座席へ行き、パパがベビーカー畳んで家族みんな後部座席に収まってた。
その路線は途中から確実にギュウギュウ詰めになるから、見ててホッとした。
先日、都バスで初めて見たよ。夫婦揃ってベビーカー広げて乗ってきて、
あー またか('A`)と思ってたら、ママンが赤ちゃん抱っこして上の子と
後部座席へ行き、パパがベビーカー畳んで家族みんな後部座席に収まってた。
その路線は途中から確実にギュウギュウ詰めになるから、見ててホッとした。
都営ではない都内のバスで見たことあるな。
始発駅で乗ってきたお母さん、乗車してすぐにベビーカーを畳んで
前方にある荷物置き場みたいな場所に置いていた。
１人用の席に子供を抱いて座って、静かにお話してて微笑ましかったよ。
でも次の停留所から乗ってきたのは、でかいベビーカーに荷物満載、
優先席に座って子供は土足で座席の上を飛び跳ねていた…
しかもベビーカーは出口に半分かかるぐらいの微妙な場所に放置。
そのうち混雑してきて、降りる人の邪魔になっても知らん顔。
優先席に座っていたおばあちゃんに、「靴は脱がせなさい」って言われて
ぶんむくれていたよ。
ちなみに見た目は普通の30代のお母さんだった。
始発駅で乗ってきたお母さん、乗車してすぐにベビーカーを畳んで
前方にある荷物置き場みたいな場所に置いていた。
１人用の席に子供を抱いて座って、静かにお話してて微笑ましかったよ。
でも次の停留所から乗ってきたのは、でかいベビーカーに荷物満載、
優先席に座って子供は土足で座席の上を飛び跳ねていた…
しかもベビーカーは出口に半分かかるぐらいの微妙な場所に放置。
そのうち混雑してきて、降りる人の邪魔になっても知らん顔。
優先席に座っていたおばあちゃんに、「靴は脱がせなさい」って言われて
ぶんむくれていたよ。
ちなみに見た目は普通の30代のお母さんだった。
バスでは畳むのが当たり前と思ってたけど
もしくは「今日はバス移動」の日は始めからﾍﾞﾌﾞｶなしででかける
その方が楽
もしくは「今日はバス移動」の日は始めからﾍﾞﾌﾞｶなしででかける
その方が楽
>>444
バスは一部対応車両を除き、畳まないベビーカーの持込の禁止だからそういうアナウンスもあるだろうが、
電車は「込んでたら畳む」がルールだから、畳めというアナウンスは普通されないはず。
個人的には聞いたことがない。
バスは一部対応車両を除き、畳まないベビーカーの持込の禁止だからそういうアナウンスもあるだろうが、
電車は「込んでたら畳む」がルールだから、畳めというアナウンスは普通されないはず。
個人的には聞いたことがない。
ベビーカーが赤ちゃんにとって危険とか言い出すのは、また別次元の話だろｗ
そんなこと言い出したら、
おんぶ紐なんて、自分の視界外に赤ちゃん置いて、よく平気でいられるよね。
子供が可愛くないの？
とも言えるじゃないかｗ
日常生活において、赤ちゃんにとってのベビーカーの危険性なんて気にするぐらいなら、
もっと気にしなければいけない危険性が山ほどあるだろ。育児したことあるのか？
そんなこと言い出したら、
おんぶ紐なんて、自分の視界外に赤ちゃん置いて、よく平気でいられるよね。
子供が可愛くないの？
とも言えるじゃないかｗ
日常生活において、赤ちゃんにとってのベビーカーの危険性なんて気にするぐらいなら、
もっと気にしなければいけない危険性が山ほどあるだろ。育児したことあるのか？
453 ：名無しの心子知らず：2008/10/07(火) 00:39:50 ID:cHo5ik3u
>>451
>>438です…
私が乗る路線の地下鉄はあまり混まないので、他人に迷惑とか子供がかわいそうとか考えた事ありませんでした。
地下鉄駅近くに住んでいて、バスに乗る事は無いのですが
ママ友に聞いたら、バスでは『混雑時には畳んで』と貼り紙があるそうですが、特にアナウンスは無いみたいです。
でもママ友と話してみて、みんなで気をつけようという話になりました。
これからは気をつけます。
>>438です…
私が乗る路線の地下鉄はあまり混まないので、他人に迷惑とか子供がかわいそうとか考えた事ありませんでした。
地下鉄駅近くに住んでいて、バスに乗る事は無いのですが
ママ友に聞いたら、バスでは『混雑時には畳んで』と貼り紙があるそうですが、特にアナウンスは無いみたいです。
でもママ友と話してみて、みんなで気をつけようという話になりました。
これからは気をつけます。
454 ：名無しの心子知らず：2008/10/07(火) 01:02:24 ID:/tWDRnM4
乳児連れの人が来たら席を譲るっていう常識持った人が増えればみんな畳むんじゃない？
↑嫌われ者八つ当たり中
乳児連れの人はやむを得ない事情のあるときにしか
電車に乗ってまで出歩かないっていう常識持った人が増えればみんな譲ry
電車に乗ってまで出歩かないっていう常識持った人が増えればみんな譲ry
460 ：名無しの心子知らず：2008/10/07(火) 01:25:40 ID:/tWDRnM4
だっこやおんぶで汗まみれになって化粧もせずに
せかせか子育てしてれば席ゆずってやってもいーけどね
せかせか子育てしてれば席ゆずってやってもいーけどね
赤だけならベビカー畳んで抱っこ出来るだろうけど、買い物帰りでは無理なんですけど…
混んでる電車やバスに乗るな何て一帯、何様のつもりなんだか？
変な事言う奴もいるんもんだねぇ～
混んでる電車やバスに乗るな何て一帯、何様のつもりなんだか？
変な事言う奴もいるんもんだねぇ～
人にイチイチ頼んだりする時間が無い、旦那年中無休…
一人で赤とサクサク動いてるほうが用事早い。
いちいち誰かに頼んでる人はその人が居なかったら、電車乗らんしずっと家にいてるん？
一人で赤とサクサク動いてるほうが用事早い。
いちいち誰かに頼んでる人はその人が居なかったら、電車乗らんしずっと家にいてるん？
>>463
頼れる実家も、友達もいないのか・・・
頼れる実家も、友達もいないのか・・・
迷惑かけた覚えは無いですけど？
そう言う事言う人が迷惑なんよ～
そう言う事言う人が迷惑なんよ～
無理？絶対無理なの？
嘘だ～www
嘘だ～www
ベビーカーが大人4、5人分は大袈裟じゃない？そりゃ車椅子ってやつじゃ？
旅行用ｽｰﾂｹｰｽだのﾊﾞｰｹﾞﾝ帰りだのﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞ帰りだの、もっと邪魔だよ。
旅行用ｽｰﾂｹｰｽだのﾊﾞｰｹﾞﾝ帰りだのﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞ帰りだの、もっと邪魔だよ。
>旅行用ｽｰﾂｹｰｽだのﾊﾞｰｹﾞﾝ帰りだのﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞ帰りだの、もっと邪魔だよ。
で？
で？
>466
迷惑かどうかは周りの人が判断するのであって、
本人がいくら「迷惑をかけてない」と言っても意味がないんだが？
迷惑かどうかは周りの人が判断するのであって、
本人がいくら「迷惑をかけてない」と言っても意味がないんだが？
471 ：名無しの心子知らず：2008/10/07(火) 08:14:46 ID:3Q6EQg6k
472 ：名無しの心子知らず：2008/10/07(火) 08:36:04 ID:cHo5ik3u
>>455
それはベビーカーで街も歩くなって事ですか？
>>455さんはベビーカー使う事無いんでしょうか？
何だか良くわからなくなってきた…
ベビーカー自体使う事が常識無い事なんでしょうか？
例えば双子とかだと、電車でベビーカー畳んで…は無理ですよね？
その場合は電車には乗るな。車を使え。って事なのかな。
それはベビーカーで街も歩くなって事ですか？
>>455さんはベビーカー使う事無いんでしょうか？
何だか良くわからなくなってきた…
ベビーカー自体使う事が常識無い事なんでしょうか？
例えば双子とかだと、電車でベビーカー畳んで…は無理ですよね？
その場合は電車には乗るな。車を使え。って事なのかな。
>>472
普段乗る地下鉄が混まない路線なら、別にそのままベビーカー広げて
のればいいかと。
ここで非難してる人でも、大方の意見はすいてるなら畳む必要なしだから、
極端な意見まで気にしてたらキリがない。
双子で畳むのが無理なら、極力混雑する時間帯をずらすよう努力すれば
いいと思う。
普段乗る地下鉄が混まない路線なら、別にそのままベビーカー広げて
のればいいかと。
ここで非難してる人でも、大方の意見はすいてるなら畳む必要なしだから、
極端な意見まで気にしてたらキリがない。
双子で畳むのが無理なら、極力混雑する時間帯をずらすよう努力すれば
いいと思う。
我がままに育てられちゃったので、
お酒を飲み、ブランド品には金を使っても、
タクシー代は1円も出したくない、自分で車を運転したくない、
旦那に買い物を付き合わせないということなんだ。
最近のはホントにどうしようもないね。
お酒を飲み、ブランド品には金を使っても、
タクシー代は1円も出したくない、自分で車を運転したくない、
旦那に買い物を付き合わせないということなんだ。
最近のはホントにどうしようもないね。
>478同意
特に最後の旦那に買い物を付き合わせないってあたりは
決まって、うちのダンナは仕事が忙しいの！とか言うけど
だからって、その負担を赤の他人に回さないで欲しいね。
身内に楽させて他人に負担を強いるって、どんだけ（ｒｙ
特に最後の旦那に買い物を付き合わせないってあたりは
決まって、うちのダンナは仕事が忙しいの！とか言うけど
だからって、その負担を赤の他人に回さないで欲しいね。
身内に楽させて他人に負担を強いるって、どんだけ（ｒｙ
>>478
車持っているのが普通と思ってる時点で田（ry
車持っているのが普通と思ってる時点で田（ry
>>478
電車使ってる分際で、何言ってんだよ、貧乏人ｗｗ
電車使ってる分際で、何言ってんだよ、貧乏人ｗｗ
482 ：名無しの心子知らず：2008/10/08(水) 02:23:23 ID:j7tFERmg
妬むという発想はどこから…？
484 ：名無しの心子知らず：2008/10/08(水) 03:41:16 ID:mV5Dctky
どうしても畳みたくない、絶対に反省しない、
席はどうしても座りたいというさもしい根性から。
席はどうしても座りたいというさもしい根性から。
485 ：名無しの心子知らず：2008/10/08(水) 04:05:46 ID:uchQ7SRx
満員電車で子供を抱っこしたままベビーカーも持つなんて超人だよ。
で、たまたま満員でぶつかったら、思い切り睨まれた。
ベビーカーに乗ったままで居てくれた方が、ぶつかって因縁つけられるのを防げると思うんだけどなー
で、たまたま満員でぶつかったら、思い切り睨まれた。
ベビーカーに乗ったままで居てくれた方が、ぶつかって因縁つけられるのを防げると思うんだけどなー
満員電車で子供抱っこしたままベビーカーが無理なら、だっこ紐使えば？
軽いベビーカー買えば？なんでなんの工夫もせずに、できないと開き直ってるの？
ぜひ理由を教えてください。
>ベビーカーに乗ったままで居てくれた方が、ぶつかって因縁つけられるのを防げると思うんだけどな
ちょと意味がわからん。ベビーカーはぶつかっても因縁つけられなくて、
抱っこした子供がぶつかると因縁つけられやすいってこと？
思い切り睨まれたんなら、邪魔なんだなぁって気づけよ。
なんで不服そうなの？まぁ普通は睨まれる前に気づくけどな。
たまたま満員電車にあたることもあるんだから、次からはいざというときに
畳めるように、準備して電車に乗ってね。
軽いベビーカー買えば？なんでなんの工夫もせずに、できないと開き直ってるの？
ぜひ理由を教えてください。
>ベビーカーに乗ったままで居てくれた方が、ぶつかって因縁つけられるのを防げると思うんだけどな
ちょと意味がわからん。ベビーカーはぶつかっても因縁つけられなくて、
抱っこした子供がぶつかると因縁つけられやすいってこと？
思い切り睨まれたんなら、邪魔なんだなぁって気づけよ。
なんで不服そうなの？まぁ普通は睨まれる前に気づくけどな。
たまたま満員電車にあたることもあるんだから、次からはいざというときに
畳めるように、準備して電車に乗ってね。
二歳くらいの子をお母さんが一人で二人連れてる人が(双子なんかも)、大変だから畳まなくても良いことになったみたい。
だけど、旦那さんと二人で乗っていて、一人しか居ない子供を荷物もたいして無いのに堂々と広げて乗ってる夫婦には呆れるよ。
混雑したスーパーのエレベーターなんかでも同じ光景に出くわすけど、迷惑や他人のこと考えれば良いのに。
大体電車の中なんて急停車とか事故なんかの場合子供も他人も怪我が大きくなるんだけどね。
だけど、旦那さんと二人で乗っていて、一人しか居ない子供を荷物もたいして無いのに堂々と広げて乗ってる夫婦には呆れるよ。
混雑したスーパーのエレベーターなんかでも同じ光景に出くわすけど、迷惑や他人のこと考えれば良いのに。
大体電車の中なんて急停車とか事故なんかの場合子供も他人も怪我が大きくなるんだけどね。
488 ：名無しの心子知らず：2008/10/08(水) 08:53:47 ID:thUMtED5
某家電量販店や衣料品、雑貨屋、赤ちゃん本舗などが入ってるビルには
ベビーカー、車椅子専用エレベーターがある。
一般客やベビーカー無し親子は当然普通のエレベーター前に並ぶ訳だが…
赤ちゃん本舗の階はベビーカー親子が溢れていて(しかも畳む人０)、一度に全員が乗り込めない事が多い。
そうすると当たり前のように普通のエレベーターに突進。(しかも割り込み多い)
ベビーカー親子以外はベビーカー優先エレベーターには乗れないんだから、普通のエレベーターに乗るなよ。
普通のエレベーターは３基あるが、１基のドアが開いていると他の２基は素通りする仕様なので、待ち時間長いんだよ！
それと同じで普通席に座ってる妊婦！
優先席があいてるんだから優先席に座ってくれ。
こっちは子連れでも優先席には座りにくいんだよ！
抱っこママは謙虚な人が多いのに、妊婦とベビーカー親子は図々しい人が多いと思う。
ベビーカー、車椅子専用エレベーターがある。
一般客やベビーカー無し親子は当然普通のエレベーター前に並ぶ訳だが…
赤ちゃん本舗の階はベビーカー親子が溢れていて(しかも畳む人０)、一度に全員が乗り込めない事が多い。
そうすると当たり前のように普通のエレベーターに突進。(しかも割り込み多い)
ベビーカー親子以外はベビーカー優先エレベーターには乗れないんだから、普通のエレベーターに乗るなよ。
普通のエレベーターは３基あるが、１基のドアが開いていると他の２基は素通りする仕様なので、待ち時間長いんだよ！
それと同じで普通席に座ってる妊婦！
優先席があいてるんだから優先席に座ってくれ。
こっちは子連れでも優先席には座りにくいんだよ！
抱っこママは謙虚な人が多いのに、妊婦とベビーカー親子は図々しい人が多いと思う。
>>485
ラッシュ時は畳まずに乗降車するの禁止になっていない？
ラッシュ時は畳まずに乗降車するの禁止になっていない？
ベビーカーを友達同士で二台も並んで子供一人ずつしか連れてないのに、デパートエレベーターに乗ろうとしてる人の顔見ちゃうわ。
せめて一台どっちかが荷物ぶる下げてあげるとかして畳めよ。
少子化だから甘やかされてるんだよ。
今の親は。電車の中で化粧してるのが親になってることを考えると解らなくもないわ。
こないだ家の親が駅のエレベーター使おうとしたら、年よりがだれも乗れないくらいベビーカー軍団が乗ったらしい。
ある新聞にベビーカーを優先してくれとか、馬鹿親の書き込みがあった。
せめて一台どっちかが荷物ぶる下げてあげるとかして畳めよ。
少子化だから甘やかされてるんだよ。
今の親は。電車の中で化粧してるのが親になってることを考えると解らなくもないわ。
こないだ家の親が駅のエレベーター使おうとしたら、年よりがだれも乗れないくらいベビーカー軍団が乗ったらしい。
ある新聞にベビーカーを優先してくれとか、馬鹿親の書き込みがあった。
491 ：名無しの心子知らず：2008/10/08(水) 13:15:58 ID:5r/sAOFZ
493 ：名無しの心子知らず：2008/10/08(水) 15:08:05 ID:76NZA7T3
>>488
別に妊婦が普通席に座っててもいいと思うけど。
別に妊婦が普通席に座っててもいいと思うけど。
その妊婦が乗った時は優先席が埋まってたらどうするの？
普通席に座って優先席が空いたら移れってか？
普通席に座って優先席が空いたら移れってか？
>>489
禁止はされてはいないけど、現実にはどうしたって無理だし迷惑。
禁止はされてはいないけど、現実にはどうしたって無理だし迷惑。
なんか488って、ここのｽﾚﾀｲ以前にずれてるよね。
498 ：名無しの心子知らず：2008/10/09(木) 02:00:10 ID:KjW/YIHN
ベビーカーママに嫉妬してんだろ
一生運転する事のかなわないベビーカーが眩しくて直視できないんだろ
ベビーカーママ睨んでる女ってものすごく醜い顔してるぞ
一生運転する事のかなわないベビーカーが眩しくて直視できないんだろ
ベビーカーママ睨んでる女ってものすごく醜い顔してるぞ
499 ：名無しの心子知らず：2008/10/10(金) 00:42:53 ID:0fVNFotP
嫉妬心むき出しの女っているよね。
恥ずかしいって思わないのかな。
ちなみに私はすいている電車ではベビーカー畳みませーん。
恥ずかしいって思わないのかな。
ちなみに私はすいている電車ではベビーカー畳みませーん。
500 ：名無しの心子知らず：2008/10/10(金) 03:13:11 ID:uZx4Pfvm
自分が乗る駅からラッシュからちょっと過ぎた時間とはいえまだまだ混んでる時間に
白人夫と害妻がA型ベビカで乗り込んでくるけど、この夫婦に嫌がらせや注意
できる小梨いますか？
いまにだろうね。
白人夫と害妻がA型ベビカで乗り込んでくるけど、この夫婦に嫌がらせや注意
できる小梨いますか？
いまにだろうね。
私は子育てしたけれど、小梨とか子蟻の問題じゃなくて混んだ電車の中でベビーカーを畳まなかったら人の足に当たるし、危ないし常識の問題だよ。
以前は電車の中にはＢ型ベビーカーを畳んで持つのが、自分も周りも当たり前だったけどね。まあ、二人以上連れてる人はしかた無いとは思うけど、一人の場合は抱っこ紐兼用とかで畳んで欲しいよね。
以前は電車の中にはＢ型ベビーカーを畳んで持つのが、自分も周りも当たり前だったけどね。まあ、二人以上連れてる人はしかた無いとは思うけど、一人の場合は抱っこ紐兼用とかで畳んで欲しいよね。
前にバイトしていたデパートで、ベビーカーを押した子連れ女性がベビーカーを妊婦の腹に誤ってぶつけて
妊婦が流産した事故があったな。
たたむのが大変なのはわかるんだが、狭い場所や混む場所では気をつけてほしい。
妊婦が流産した事故があったな。
たたむのが大変なのはわかるんだが、狭い場所や混む場所では気をつけてほしい。
ベビーカーが腹にあたったぐらいで流産するなら、それはベビーカー当たらなくても流産してたろうよ。
出産経験、育児経験があれば知ってる話だが、そんな衝撃で流産なんかしない。
あるいは切迫早流産の危険性があるときだったかも知れんが、そんな妊婦は普通デパートどころか外には絶対にいないｗ
出産経験、育児経験があれば知ってる話だが、そんな衝撃で流産なんかしない。
あるいは切迫早流産の危険性があるときだったかも知れんが、そんな妊婦は普通デパートどころか外には絶対にいないｗ
505 ：名無しの心子知らず：2008/10/10(金) 11:08:54 ID:5PrOgzP7
論点のすり替えによる自己中ベビーカー使い擁護だな。実にみっともない。
ベビーカーが衝突しても流産しないかどうかが重要なのではない。
お前のような卑しい考え方が良識あるベビーカー使いと社会にとって大きな迷惑だと知れ。
ベビーカーが衝突しても流産しないかどうかが重要なのではない。
お前のような卑しい考え方が良識あるベビーカー使いと社会にとって大きな迷惑だと知れ。
>>505
俺の文章読んで「ベビーカーがあたっても仕方ないだろ我慢しろﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」とでも読めたなら、頭悪すぎｗ
ベビーカーが邪魔かそうでないかに関わらず、503の流産の原因はベビーカーじゃない、と言ってるだけ。
持論はともかく、事実は正しく伝えないとな。
一般的な早流産は、冷えや体への衝撃では起きない。携帯小説みたいに腹蹴られて流産とかはない。
ソレぐらい常識なので、きちんと知っておけ、低脳。
俺の文章読んで「ベビーカーがあたっても仕方ないだろ我慢しろﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」とでも読めたなら、頭悪すぎｗ
ベビーカーが邪魔かそうでないかに関わらず、503の流産の原因はベビーカーじゃない、と言ってるだけ。
持論はともかく、事実は正しく伝えないとな。
一般的な早流産は、冷えや体への衝撃では起きない。携帯小説みたいに腹蹴られて流産とかはない。
ソレぐらい常識なので、きちんと知っておけ、低脳。
508 ：名無しの心子知らず：2008/10/10(金) 11:43:48 ID:6pvHcQqO
また出来損ないのキチガイ女がわいてきたな。
論点のすり替えを指摘されて、
さらに言い訳のつもりが結果的にすり替えをを認めてやがる。
子供の命なんか何とも思っていないからこういうことが言えるんだろう。
論点のすり替えを指摘されて、
さらに言い訳のつもりが結果的にすり替えをを認めてやがる。
子供の命なんか何とも思っていないからこういうことが言えるんだろう。
509 ：名無しの心子知らず：2008/10/10(金) 11:44:45 ID:MYGmQDOR
子供が乗ってるベビカが暴走するはず無いだろし、そんな衝撃では流産なんてしねーよｗ
馬鹿ｗ
馬鹿ｗ
ベビーカーをぶつけても平気だと正当化したがるバカの根性がよくわかるスレ
>>510
ねぇねぇ、なんでそこまで読解力ないの？
馬鹿なの？ゆとりなの？
俺の書いた、>>504を100回声出して読んでみろ。
どこをどう立て読みすれば、「ベビーカーをぶつけても平気」とか書いてあるの？ｗｗ
それとも見えない文字でも読めるのかお前はｗｗｗ
ねぇねぇ、なんでそこまで読解力ないの？
馬鹿なの？ゆとりなの？
俺の書いた、>>504を100回声出して読んでみろ。
どこをどう立て読みすれば、「ベビーカーをぶつけても平気」とか書いてあるの？ｗｗ
それとも見えない文字でも読めるのかお前はｗｗｗ
512 ：名無しの心子知らず：2008/10/10(金) 11:54:51 ID:SNTEqTtn
ID:kDE3QyV7
このバカ女の書き込みは次回のテンプレな。
このバカ女の書き込みは次回のテンプレな。
513 ：名無しの心子知らず：2008/10/10(金) 12:10:13 ID:VRp30Gg/
ID:kDE3QyV7は医者なの？単なるバカなの？
514 ：名無しの心子知らず：2008/10/10(金) 12:17:58 ID:3z5tKhdZ
>>506 腹に衝撃受けると「常位胎盤早期剥離」起こしたり、胎盤に血腫できたりで
死産とかはよくある話ですよ？
どの程度なら大丈夫で、どの程度ならやばいとか明確な線引きはできないでしょう？
体が冷えれば子宮収縮は強くなりやすいから、冷え→流早産もある。
>>506は准看護師かなんか？
死産とかはよくある話ですよ？
どの程度なら大丈夫で、どの程度ならやばいとか明確な線引きはできないでしょう？
体が冷えれば子宮収縮は強くなりやすいから、冷え→流早産もある。
>>506は准看護師かなんか？
515 ：名無しの心子知らず：2008/10/10(金) 12:23:18 ID:3z5tKhdZ
あと、常位胎盤早期剥離までいかなくても、腹に衝撃→破水で早産とか死産とか流産とか
あるでしょう？
あなたの言う一般的な早流産ってやつは、繋留流産とか感染によるものとか無力症とか
そういうのをさすのかな？
とにかく人ごみでベビカはよくないよね。
あるでしょう？
あなたの言う一般的な早流産ってやつは、繋留流産とか感染によるものとか無力症とか
そういうのをさすのかな？
とにかく人ごみでベビカはよくないよね。
>>514
ちょｗｗおまｗｗ
常位胎盤早期剥離の原因が腹への衝撃と解明できたら、おまえはノーベル賞は無理でも論文は世界を駆け巡るぞｗｗ
いまだに妊娠中毒症との関連ですら明確になってないのに、そこまで言い切れるのはある意味すごいｗ
しかも、常位胎盤早期剥離自体が全体の1%いくか行かないかの確立で起きるのに、
仮に関連性があったとしても、そのなかでさらに腹への衝撃で起こる常位胎盤早期剥離はいったい何%だよ？
そこまで確率低いことを、「腹への衝撃は総流産につながる」と言うのは明らかにミスリーディング。
そういった、大げさなミスリーディングが、いかに妊婦やその他患者を苦しめてるか、少しは理解しろ。
ちょｗｗおまｗｗ
常位胎盤早期剥離の原因が腹への衝撃と解明できたら、おまえはノーベル賞は無理でも論文は世界を駆け巡るぞｗｗ
いまだに妊娠中毒症との関連ですら明確になってないのに、そこまで言い切れるのはある意味すごいｗ
しかも、常位胎盤早期剥離自体が全体の1%いくか行かないかの確立で起きるのに、
仮に関連性があったとしても、そのなかでさらに腹への衝撃で起こる常位胎盤早期剥離はいったい何%だよ？
そこまで確率低いことを、「腹への衝撃は総流産につながる」と言うのは明らかにミスリーディング。
そういった、大げさなミスリーディングが、いかに妊婦やその他患者を苦しめてるか、少しは理解しろ。
>>504
>ベビーカーが腹にあたったぐらいで流産するなら、それはベビーカー当たらなくても流産してたろうよ。
この論理が通用するなら、
人はいずれ死ぬんだから、殺人くらいでぎゃあぎゃあ騒ぐなよ、
と言う論理も通用するな(w
>ベビーカーが腹にあたったぐらいで流産するなら、それはベビーカー当たらなくても流産してたろうよ。
この論理が通用するなら、
人はいずれ死ぬんだから、殺人くらいでぎゃあぎゃあ騒ぐなよ、
と言う論理も通用するな(w
>>515
>腹に衝撃→破水で早産とか死産とか流産とかあるでしょう
そんなことはめったにない。母体に問題がない場合は、それこそ宝くじの1等賞なみの確立だよ。
そうしたことがあるのは、そもそも母体に問題があり、すこしの運動でも子宮収縮につながるような腹の張りなどが出るような場合。
そんな状態なら、一般的には入院しての安静状態が必要。外出なんてもってのほかだから、なおのこと出先でそんなことがあるのは、
極めてレアケース。
当然、車での事故のような、そもそも人体そのものが損傷するような衝撃はまた別だからな。
>腹に衝撃→破水で早産とか死産とか流産とかあるでしょう
そんなことはめったにない。母体に問題がない場合は、それこそ宝くじの1等賞なみの確立だよ。
そうしたことがあるのは、そもそも母体に問題があり、すこしの運動でも子宮収縮につながるような腹の張りなどが出るような場合。
そんな状態なら、一般的には入院しての安静状態が必要。外出なんてもってのほかだから、なおのこと出先でそんなことがあるのは、
極めてレアケース。
当然、車での事故のような、そもそも人体そのものが損傷するような衝撃はまた別だからな。
>>517
全然違う。流早産の15%がそもそも遺伝的で避けられない。
そのことをきちんと理解していないと、母体が悪くて、生活が悪くて、住環境が悪くて流早産が起きたと思い込み、
一生の心の傷になるケースがあるんだよ。
だから、流早産に関する「根拠のない噂」レベルの誤解はつどつど間違いを正さなければならない。
ベビーカーの例も、それこそ子供が吹っ飛び、何人も骨折するような衝撃で妊婦の腹に突っ込んだならまだしも、
日常生活で想像される程度の追突の衝撃ぐらいじゃ、健康体の母体内の胎児には影響はない。
そのような日常生活内の通常の衝撃で流早産を誘発するのは、上記で書いたとおり。
全然違う。流早産の15%がそもそも遺伝的で避けられない。
そのことをきちんと理解していないと、母体が悪くて、生活が悪くて、住環境が悪くて流早産が起きたと思い込み、
一生の心の傷になるケースがあるんだよ。
だから、流早産に関する「根拠のない噂」レベルの誤解はつどつど間違いを正さなければならない。
ベビーカーの例も、それこそ子供が吹っ飛び、何人も骨折するような衝撃で妊婦の腹に突っ込んだならまだしも、
日常生活で想像される程度の追突の衝撃ぐらいじゃ、健康体の母体内の胎児には影響はない。
そのような日常生活内の通常の衝撃で流早産を誘発するのは、上記で書いたとおり。
小梨のネタだろ。
521 ：名無しの心子知らず：2008/10/10(金) 13:09:50 ID:3rJimwFT
ベビーカーでどこでもずかずか入って行き、
他人にぶつかってもごめんなさいが言えない躾の悪い子の戯れ言ですね。
親は一体どんな育て方をしたのでしょう？
他人にぶつかってもごめんなさいが言えない躾の悪い子の戯れ言ですね。
親は一体どんな育て方をしたのでしょう？
522 ：名無しの心子知らず：2008/10/10(金) 13:10:00 ID:3k7uzP6q
524 ：名無しの心子知らず：2008/10/10(金) 13:18:59 ID:3k7uzP6q
>>523
てか、あなたって暴走ベビーカーに遭遇したことがないでしょ？
アレに激突されたら、健常者でもケガするよ。
妊婦だったら流産しても不思議はないね。
机上の空論をいくら唱えても現実の前には意味がないよ。
てか、あなたって暴走ベビーカーに遭遇したことがないでしょ？
アレに激突されたら、健常者でもケガするよ。
妊婦だったら流産しても不思議はないね。
机上の空論をいくら唱えても現実の前には意味がないよ。
>>524
だから、いったんベビーカーを切り分けろ。
流早産に限っては、へたすりゃ、スキーで転倒しようとプールでガンガン泳いでいようと、それが直接関係することは、
一般人においてはほとんどない。何万人に一人とか言うような、超レアなケース。
30km台の自転車に真正面からでもぶつかるような衝撃ならまだしも、ベビーカー暴走ぐらいじゃ屁でもない。
それとも、最近の暴走ベビーカーってのは、時速30キロぐらいで、母親がベビーカー押しながら真っ赤な顔して100m走でもしてるのか？ｗ
だから、いったんベビーカーを切り分けろ。
流早産に限っては、へたすりゃ、スキーで転倒しようとプールでガンガン泳いでいようと、それが直接関係することは、
一般人においてはほとんどない。何万人に一人とか言うような、超レアなケース。
30km台の自転車に真正面からでもぶつかるような衝撃ならまだしも、ベビーカー暴走ぐらいじゃ屁でもない。
それとも、最近の暴走ベビーカーってのは、時速30キロぐらいで、母親がベビーカー押しながら真っ赤な顔して100m走でもしてるのか？ｗ
526 ：名無しの心子知らず：2008/10/10(金) 13:25:05 ID:Cd4fwnna
>ID:kDE3QyV7
お前個人がいくら危険性の低さを喧伝しても
危険があれができるだけその危険性を排除しなければならない。
それがイヤならお前は人間社会に棲息すべき生物ではない。
お前はその危険性を等閑視し、スレ違いの無意味な内容を書き続けて論点をすり替えている。
ベビーカーは危険で邪魔だろ？
怪我をすることも頻繁にあるよな？
「健康体の母体内の胎児には影響はない」なら構わないのか？
理解できるか、小娘？
お前個人がいくら危険性の低さを喧伝しても
危険があれができるだけその危険性を排除しなければならない。
それがイヤならお前は人間社会に棲息すべき生物ではない。
お前はその危険性を等閑視し、スレ違いの無意味な内容を書き続けて論点をすり替えている。
ベビーカーは危険で邪魔だろ？
怪我をすることも頻繁にあるよな？
「健康体の母体内の胎児には影響はない」なら構わないのか？
理解できるか、小娘？
527 ：名無しの心子知らず：2008/10/10(金) 13:25:22 ID:c6rZAe00
妊婦 VS ベビーカー になってるの？
>>526
危険てｗｗｗｗ
れで、ベビーカーが危険なので排除しようというなら、真っ先に排除すべきは車や自転車だなｗ
あっちのほうが余程怪我をすることは頻繁にあるが。
つか、ベビーカーで怪我なんてそうそうめったにお目にかからない。
お前の周りじゃあ、自走式武装ベビーカーでも走りまわってるのか？
邪魔かどうかは個人の感覚だからな。別に否定はせんよ。
何もない状態と比べれば、そりゃじゃまなのは確かだろ。
危険てｗｗｗｗ
れで、ベビーカーが危険なので排除しようというなら、真っ先に排除すべきは車や自転車だなｗ
あっちのほうが余程怪我をすることは頻繁にあるが。
つか、ベビーカーで怪我なんてそうそうめったにお目にかからない。
お前の周りじゃあ、自走式武装ベビーカーでも走りまわってるのか？
邪魔かどうかは個人の感覚だからな。別に否定はせんよ。
何もない状態と比べれば、そりゃじゃまなのは確かだろ。
>>525
大丈夫？自分が今どこにいるか解ってる？
ここベビーカースレだよ？
それとさ、現場を見たわけでもない、専門家でもないのに
聞きかじった断片的な知識の継ぎ接ぎで議論ぶっても
誰も相手にしないよ？引き際を見極めるのも大人の条件だよ。
大丈夫？自分が今どこにいるか解ってる？
ここベビーカースレだよ？
それとさ、現場を見たわけでもない、専門家でもないのに
聞きかじった断片的な知識の継ぎ接ぎで議論ぶっても
誰も相手にしないよ？引き際を見極めるのも大人の条件だよ。
530 ：名無しの心子知らず：2008/10/10(金) 13:41:18 ID:6pvHcQqO
本性がついに出たな。
万引きで捕まった子供が「もっと悪い人間はほかにいるだろ？」
と、論点をずらして開き直っているのと全く同じ。
危険性を認識できる知能がなく、迷惑の概念を持たず、
道徳心の涵養に失敗したという良い見本。
万引きで捕まった子供が「もっと悪い人間はほかにいるだろ？」
と、論点をずらして開き直っているのと全く同じ。
危険性を認識できる知能がなく、迷惑の概念を持たず、
道徳心の涵養に失敗したという良い見本。
重たい赤かかえたまま畳むのは出来ない（重くて片手ですら持てない）
なのでデンシャには乗らないし、乗るなら空いてる時間。
なのでデンシャには乗らないし、乗るなら空いてる時間。
俺ｗ
>>529
ベビーカーｽﾚだろうと何だろうと、流早産に関する根拠のない誤解はつどつど訂正しなければならない。
衝撃や冷えで流産、早産するというのは嘘。
その殆どが、遺伝的なもの。残りは原因不明だったり、レアケースの病気だったり、切迫流早産にもかかわらず母体安定を守らなかったり。
死産の原因はもう少し色々あるが、それはまた別。
どちらにせよ、そういった、いかにも的な都市伝説は、無害ならばそれを楽しむのもありだが、
あきらかに妊婦にとって害があるので、目に付けば必ず訂正する。
断片的、なんて決め付ける前にお前も調べてみろ。ネットで調べるなり、本を読むなり、医者に聞け。
俺の言ってることが理解できるから。
ベビーカーｽﾚだろうと何だろうと、流早産に関する根拠のない誤解はつどつど訂正しなければならない。
衝撃や冷えで流産、早産するというのは嘘。
その殆どが、遺伝的なもの。残りは原因不明だったり、レアケースの病気だったり、切迫流早産にもかかわらず母体安定を守らなかったり。
死産の原因はもう少し色々あるが、それはまた別。
どちらにせよ、そういった、いかにも的な都市伝説は、無害ならばそれを楽しむのもありだが、
あきらかに妊婦にとって害があるので、目に付けば必ず訂正する。
断片的、なんて決め付ける前にお前も調べてみろ。ネットで調べるなり、本を読むなり、医者に聞け。
俺の言ってることが理解できるから。
俺ｗ
スレ違いだ。
とりあえす、流産は流産スレでやってくれ。
ベビーカーが迷惑で危険なことになんら変りはない。
とりあえす、流産は流産スレでやってくれ。
ベビーカーが迷惑で危険なことになんら変りはない。
537 ：名無しの心子知らず：2008/10/10(金) 14:34:58 ID:HLnEPdKN
東京メトロ（旧営団）の駅やホームなんて、元々
ベビーカー仕様じゃないのに、なんで平気で
跋扈してるんだろう？
一番古い銀座線の駅なんて、今のラッシュですら
想定されてない時代の物で、狭いのなんのって
あんな所をベビーカー使って移動するなんて
正気の沙汰とは思えない。
ベビーカー仕様じゃないのに、なんで平気で
跋扈してるんだろう？
一番古い銀座線の駅なんて、今のラッシュですら
想定されてない時代の物で、狭いのなんのって
あんな所をベビーカー使って移動するなんて
正気の沙汰とは思えない。
少し前だけど、新宿駅でB型ベビーカーに子供を乗せた母親が急行の発車三十秒くらい前に飛び込んで来た。
電車の中央あたりから、ドアの端に居た私に、場所代わって目線をしたけれど、あの混んだ電車に飛び込みに近い感じでベビーカーには少し呆れたので代わらなかった。
意地悪かとも思ったけど、混雑した状況では飛び込んで来る神経には賛同できなかった。
そしたら慣れた様子で○個目の駅でさっさと降りて行った。
電車の中央あたりから、ドアの端に居た私に、場所代わって目線をしたけれど、あの混んだ電車に飛び込みに近い感じでベビーカーには少し呆れたので代わらなかった。
意地悪かとも思ったけど、混雑した状況では飛び込んで来る神経には賛同できなかった。
そしたら慣れた様子で○個目の駅でさっさと降りて行った。
540 ：名無しの心子知らず：2008/10/11(土) 01:55:30 ID:0lpWTPCS
ベビーカーに大きな子供が乗ってるのみっともないよね。
あれが似合うのは、せめて１歳までかな。
２歳くらいだと、かなりデカイのに、
シートベルトが性器のとこでクロスするタイプのしてたりして、
あ～こいつ、感じながら乗ってんだろうなって思う。
見てて気持ち悪い。
女が始めて感じたのって、親から陰部洗われてる時とか肩車とか、
陰部支えられて抱かれたとき、乗り物のシートベルトって言うからね。
あれが似合うのは、せめて１歳までかな。
２歳くらいだと、かなりデカイのに、
シートベルトが性器のとこでクロスするタイプのしてたりして、
あ～こいつ、感じながら乗ってんだろうなって思う。
見てて気持ち悪い。
女が始めて感じたのって、親から陰部洗われてる時とか肩車とか、
陰部支えられて抱かれたとき、乗り物のシートベルトって言うからね。
541 ：名無しの心子知らず：2008/10/11(土) 05:56:14 ID:HabErXNA
543 ：名無しの心子知らず：2008/10/11(土) 12:42:49 ID:+tlNQAoo
同意。
実際にかわってくれ、と言ってきたならわかるけど、
妄想でしかないよね。
ニート以上に小梨のレスは性質が悪いな、と思うのがこの手のレス。
実際にかわってくれ、と言ってきたならわかるけど、
妄想でしかないよね。
ニート以上に小梨のレスは性質が悪いな、と思うのがこの手のレス。
539だけど子梨じゃないよ。
書き方が上手くなかったけど、新宿からなら何本も出ているのだから、一本待てば少しはゆったりした場所をベビーカーでも良い位置をキープできるのにとも思った訳よ。
書き方が上手くなかったけど、新宿からなら何本も出ているのだから、一本待てば少しはゆったりした場所をベビーカーでも良い位置をキープできるのにとも思った訳よ。
要するに、混んだ電車にベビーカーで飛び込み乗車するなと言うことだな。
547 ：名無しの心子知らず：2008/10/11(土) 17:46:43 ID:+tlNQAoo
>>545
だったらそう書けばいいじゃんW
だったらそう書けばいいじゃんW
>>547
醤油うこと。
醤油うこと。
うちの子はベビーカーあんまり好きじゃないから乗せたまま電車になんか乗れないが、
空いてる電車になら広げたままでいいんだよね。うらやましい・・・
が、空いてるのに絡んでくるのとかいそう。それこそ害だよね。
空いてる電車になら広げたままでいいんだよね。うらやましい・・・
が、空いてるのに絡んでくるのとかいそう。それこそ害だよね。
550 ：名無しの心子知らず：2008/10/12(日) 00:05:26 ID:9cud9bb/
昼のことだが、空いている電車にベビーカーを折り畳んで乗車してきた母親がいた。
ここで散見されるような親の躾が卑しくて、迷惑を考えないようなのと違い、
しっかり躾けられたんだろうと感じた。
ここで散見されるような親の躾が卑しくて、迷惑を考えないようなのと違い、
しっかり躾けられたんだろうと感じた。
空いてるときなら、畳んでようと畳んでいまいと、周りに迷惑掛けなきゃしっかり躾けられてるだろ。
>552
ところが途中で混んできても絶対畳まない。
畳んだところを見た事がない。
ところが途中で混んできても絶対畳まない。
畳んだところを見た事がない。
駅のエスカレーターに広げたベビーカー乗せるのやめてー
親と中身がどうなろうが自己責任ってことでどうでもいいけど
ベビーカーが落ちてくると周りの人が迷惑する。
親と中身がどうなろうが自己責任ってことでどうでもいいけど
ベビーカーが落ちてくると周りの人が迷惑する。
今は鉄道会社が車内で畳まなくても良いルールにしちゃったから、仕方がないけれど混んだ電車に畳まないで乗る神経が解らないわ。
これも少子化の弊害かな。
確かにエスカレーターでは、何かあった場合、自分達も他人も大ケガするから畳んだ方が良い。
これも少子化の弊害かな。
確かにエスカレーターでは、何かあった場合、自分達も他人も大ケガするから畳んだ方が良い。
556 ：名無しの心子知らず：2008/10/12(日) 07:35:20 ID:bUZ6Gktz
どれだけループさせたら気が済むんだW
学習能力というものがないのか、ここの住人はW
学習能力というものがないのか、ここの住人はW
559 ：名無しの心子知らず：2008/10/12(日) 22:01:37 ID:6E4c7TEW
最近は０歳児のオムツ交換やオムチラも盗撮されて売られる時代だからね。
そんなニュースも多いし、２歳にもなる女なら充分性の対象なんだろうね。
ってか、ベビーカーになんで幼児を乗せるわけ。
１歳以上の幼児は立たせておけ！
無料で乗ってんだし！
ベビーカーで幅取る必要なし！！
そんなニュースも多いし、２歳にもなる女なら充分性の対象なんだろうね。
ってか、ベビーカーになんで幼児を乗せるわけ。
１歳以上の幼児は立たせておけ！
無料で乗ってんだし！
ベビーカーで幅取る必要なし！！
>557-558
混雑してきたら、"子供の安全のためにも”畳むべき。
先に乗ってようが周りの迷惑になりそうと感じたら畳むべき。
それが子供の事を考えつつ公共の場でのマナーにも反さない親だろ。
混雑してきたら、"子供の安全のためにも”畳むべき。
先に乗ってようが周りの迷惑になりそうと感じたら畳むべき。
それが子供の事を考えつつ公共の場でのマナーにも反さない親だろ。
まだ生まれて2年ですから…
大人と違ってバランスもうまくとれないし足腰もまだ未熟なので
ベビーカーに乗る事自体は大目に見てやって下さいな。
2歳半くらいまでは
かと言って混んだ電車内では畳まないとダメよ！
大人と違ってバランスもうまくとれないし足腰もまだ未熟なので
ベビーカーに乗る事自体は大目に見てやって下さいな。
2歳半くらいまでは
かと言って混んだ電車内では畳まないとダメよ！
>>560
電車の中での安全度合いは、ベビーカーだろうと抱っこだろうと前にスリングだろうと変わらんよ。
席にでも座らせてない限りは。
つか、走行中に畳ませるぐらいなら、子供かベビーカーを預かって畳むの手伝ってやれ。
そうじゃない限り、中途半端に畳ませるほうが余程危険だ。
電車の中での安全度合いは、ベビーカーだろうと抱っこだろうと前にスリングだろうと変わらんよ。
席にでも座らせてない限りは。
つか、走行中に畳ませるぐらいなら、子供かベビーカーを預かって畳むの手伝ってやれ。
そうじゃない限り、中途半端に畳ませるほうが余程危険だ。
563 ：名無しの心子知らず：2008/10/13(月) 03:07:19 ID:rtYk84oQ
このあいだバスでベビーカーに子供乗せたままの夫婦を見たな。
初めて見たよ、あんなに狭いバスの中でベビーカー広げてる人。
一見常識ありそうな落ち着いた夫婦だったけど、人は見かけによらないんだなと。
歳くってるから常識あるわけじゃないしね。
初めて見たよ、あんなに狭いバスの中でベビーカー広げてる人。
一見常識ありそうな落ち着いた夫婦だったけど、人は見かけによらないんだなと。
歳くってるから常識あるわけじゃないしね。
>>562
先に畳んでから乗ればいいじゃない。
先に畳んでから乗ればいいじゃない。
>>565
乗るときに込んでなければ、畳む必要なし。
乗るときに込んでなければ、畳む必要なし。
結局自分が楽をする事しか考えてないんだよ＞566は
>>567
俺は電車にベビーカーは持ち込まないから、俺が楽かどうかなんてのは関係ないｗ
俺は電車にベビーカーは持ち込まないから、俺が楽かどうかなんてのは関係ないｗ
ここでベビカ畳めって喚いてる人も、ｹｺｰﾝして子餅になったら言ってることが
180度反転してる可能性大。
180度反転してる可能性大。
>>569
子持ちで妊婦ですが電車乗るときはベビーカー畳みますよ。
妊娠前は抱っこ紐だったけどさすがに使えなくなってしまったので。
ただ荷物が多くて１人では畳めないときは周りの方に声を掛けてお願いしなきゃいけないから申し訳ないと思ってる。
子持ちで妊婦ですが電車乗るときはベビーカー畳みますよ。
妊娠前は抱っこ紐だったけどさすがに使えなくなってしまったので。
ただ荷物が多くて１人では畳めないときは周りの方に声を掛けてお願いしなきゃいけないから申し訳ないと思ってる。
>>566
基本的に車内ては畳むのが常識なんだよ。
ただここ何年かで車内アナウンスでベビーカーは畳んでご乗車くださいと流れると
二人以上連れてる人が肩身が狭いと新聞紙上なんかで論議が起きて言わなくなったのよ。
私の子が小さかった何年か前は畳まないで乗ってる人はいなかったからね。
基本的に車内ては畳むのが常識なんだよ。
ただここ何年かで車内アナウンスでベビーカーは畳んでご乗車くださいと流れると
二人以上連れてる人が肩身が狭いと新聞紙上なんかで論議が起きて言わなくなったのよ。
私の子が小さかった何年か前は畳まないで乗ってる人はいなかったからね。
>>572
時代が変わればルールも変わる。
畳まないベビーカーが目に余れば、またルールも変わるかもしれない。変わったならそれに従えばよい。
今のルールは、込んでいる時に乗車する際は畳んで乗りましょう、だ。
時代が変わればルールも変わる。
畳まないベビーカーが目に余れば、またルールも変わるかもしれない。変わったならそれに従えばよい。
今のルールは、込んでいる時に乗車する際は畳んで乗りましょう、だ。
574 ：名無しの心子知らず：2008/10/13(月) 21:28:53 ID:rtYk84oQ
てゆか、ベビーカーじゃなく抱っこ紐やスリング使おうよ。
妊婦は仕方ないけど。
ウチは行きは抱っこで電車、帰りはタクシー。
妊婦は仕方ないけど。
ウチは行きは抱っこで電車、帰りはタクシー。
抱っこ紐、スリングと同様、ベビーカーも使いたきゃ使えばいい。
アレぐらいの大きさを許容できない社会の方が異常。
アレぐらいの大きさを許容できない社会の方が異常。
奴らは車持ってないの？
579 ：名無しの心子知らず：2008/10/14(火) 12:04:12 ID:ezA+rr1x
wgAQfJgg
こいつの俺様ルールだけは変らないってことだけは分った。
時代が変ろうがなんだろうが、他人に迷惑をかけないと言うルールは変わらない。
と言うことが分らない自己中が子供作る時代になったと言うこと。
そういう馬鹿にルールを少しでも啓蒙するためにこのスレはあるわけだが、ま、馬鹿に伝えるのは難しい。
ゆえにループするのもやむなしだわな。
こいつの俺様ルールだけは変らないってことだけは分った。
時代が変ろうがなんだろうが、他人に迷惑をかけないと言うルールは変わらない。
と言うことが分らない自己中が子供作る時代になったと言うこと。
そういう馬鹿にルールを少しでも啓蒙するためにこのスレはあるわけだが、ま、馬鹿に伝えるのは難しい。
ゆえにループするのもやむなしだわな。
582 ：名無しの心子知らず：2008/10/14(火) 19:14:58 ID:9K0v75hO
>>579
満員電車は散々乗っているが、畳まないベビーカーどころか、畳んだベビーカーや、そもそも乳幼児すら見たことないぞ。通勤ラッシュじゃ。
帰宅ラッシュならちらほら見てるが。山手線で毎日通勤してたがな、一度たりとも見ていない。
実際に、どれだけいることやらｗ
満員電車は散々乗っているが、畳まないベビーカーどころか、畳んだベビーカーや、そもそも乳幼児すら見たことないぞ。通勤ラッシュじゃ。
帰宅ラッシュならちらほら見てるが。山手線で毎日通勤してたがな、一度たりとも見ていない。
実際に、どれだけいることやらｗ
空いているときはむしろ畳まないで欲しいかなぁ。
赤ちゃん抱っこしている人を見ると席を譲らなきゃと思うし。
抱いているよりベビーカーに乗ってる方が安全だと思うし。
もちろん、ある程度混んできたら畳んで邪魔にならないようにしてくれぃ。
こんなことを言うと身もふたもないけど・・・。
乳幼児のうちは出来れば、公共の交通手段を避けて欲しいような・・・。
特に飛行機・・・。先日、どっかの赤ちゃんが6時間泣きっぱなしで寝れないし、かわいそうだし最悪だった。
赤ちゃん抱っこしている人を見ると席を譲らなきゃと思うし。
抱いているよりベビーカーに乗ってる方が安全だと思うし。
もちろん、ある程度混んできたら畳んで邪魔にならないようにしてくれぃ。
こんなことを言うと身もふたもないけど・・・。
乳幼児のうちは出来れば、公共の交通手段を避けて欲しいような・・・。
特に飛行機・・・。先日、どっかの赤ちゃんが6時間泣きっぱなしで寝れないし、かわいそうだし最悪だった。
どうせ階段で畳むのだから
そのまま畳んだ状態で乗ればいいじゃない。
そのまま畳んだ状態で乗ればいいじゃない。
込んでるときは出来るだけ畳んで乗車。込んでないときは各自自由。
これだけのことなのに、ヒステリックにベビーカーたたきしてる連中はどんだけ心が狭いんだかｗ
心が醜いと、顔まで醜くなるので要注意ですよｗ
これだけのことなのに、ヒステリックにベビーカーたたきしてる連中はどんだけ心が狭いんだかｗ
心が醜いと、顔まで醜くなるので要注意ですよｗ
通勤ラッシュって朝だけじゃないんだよ。
むしろ問題なのは夕方～夜。
朝ほどギューギューじゃなくても、隣の人とどうやっても触れ合う程の混み具合の時は
どう判断するかなんだよね。
そしてお買い物帰りのお母さんたちが乗ってくるのもこの時間。
取っ手部分に荷物をたくさんぶら下げ、携帯片手に乗り込んでくる。
むしろ問題なのは夕方～夜。
朝ほどギューギューじゃなくても、隣の人とどうやっても触れ合う程の混み具合の時は
どう判断するかなんだよね。
そしてお買い物帰りのお母さんたちが乗ってくるのもこの時間。
取っ手部分に荷物をたくさんぶら下げ、携帯片手に乗り込んでくる。
>>587
そうだよね、何人かで広げて乗ってこられたら敵わないね。
駅にｴﾚﾍﾞｰﾀｰ があるのだって基本的には、体の不自由な方やお年寄りのためにあるのだしまた、バリアフリーなんかも勘違いしてるんだよね。
Ａ型を持ち込む事態呆れてるよ。
そうだよね、何人かで広げて乗ってこられたら敵わないね。
駅にｴﾚﾍﾞｰﾀｰ があるのだって基本的には、体の不自由な方やお年寄りのためにあるのだしまた、バリアフリーなんかも勘違いしてるんだよね。
Ａ型を持ち込む事態呆れてるよ。
591 ：名無しの心子知らず：2008/10/16(木) 17:18:12 ID:KwgQ8hmS
>>590
自転車やサーフボードも持ちこめる電車でなに言ってんだｗ
エレベーターだって、老人や体の不自由な人間が使ってないときは健康体の一般人が使ってるぐらいだ。
ベビーカーや大きな荷物を持った人間が使ってもなんら問題あるまい。
そもそもバリアフリーと言うのは、障害者等が利用する上での障壁を取り除くことで、それによって、
障害者、老人、一般人が分け隔てなく利用できるようになることを言うんだよ、低脳。
自転車やサーフボードも持ちこめる電車でなに言ってんだｗ
エレベーターだって、老人や体の不自由な人間が使ってないときは健康体の一般人が使ってるぐらいだ。
ベビーカーや大きな荷物を持った人間が使ってもなんら問題あるまい。
そもそもバリアフリーと言うのは、障害者等が利用する上での障壁を取り除くことで、それによって、
障害者、老人、一般人が分け隔てなく利用できるようになることを言うんだよ、低脳。
満員電車に自転車持ち込んでる奴なんて見たことないな。
モラルが違うってことだよ。
子供がいれば何でも許されると言う馬鹿親が多すぎる。
モラルが違うってことだよ。
子供がいれば何でも許されると言う馬鹿親が多すぎる。
593 ：名無しの心子知らず：2008/10/16(木) 17:54:22 ID:KwgQ8hmS
>>592
満員電車にベビーカー持ち込む奴も早々いないぞ。畳もうが畳むまいが。
満員電車なら、そりゃベビーカー自体を持ち込むべきでないのは同意。自転車や登山リュックだってそうだ。
なるべく持ち込むべきではないし、やっぱりそうそう持ちこむ奴はいない。
が、何らかの事情で持ち込む奴がいれば、マナー違反には違いないが共用すべきだな。それが公共交通機関だ。
満員電車にベビーカー持ち込む奴も早々いないぞ。畳もうが畳むまいが。
満員電車なら、そりゃベビーカー自体を持ち込むべきでないのは同意。自転車や登山リュックだってそうだ。
なるべく持ち込むべきではないし、やっぱりそうそう持ちこむ奴はいない。
が、何らかの事情で持ち込む奴がいれば、マナー違反には違いないが共用すべきだな。それが公共交通機関だ。
>>593
なんらかの事情で持ち込む奴がいれば、しょうがないが、
せめて畳めと。それだけだよ。
大きなリュックだって、混雑時にやむえない事情で持ち込んだとしても、
なんとか荷物棚にのせるとか、無理なら足元に下ろして極力迷惑を最小限
に留めるよう努力すべきだろ？平気な顔してでかいリュック背負ったまま
だとそりゃ批判したくもなるだろう。
なんらかの事情で持ち込む奴がいれば、しょうがないが、
せめて畳めと。それだけだよ。
大きなリュックだって、混雑時にやむえない事情で持ち込んだとしても、
なんとか荷物棚にのせるとか、無理なら足元に下ろして極力迷惑を最小限
に留めるよう努力すべきだろ？平気な顔してでかいリュック背負ったまま
だとそりゃ批判したくもなるだろう。
大体このスレのタイトルに賛同して来てる人が多いのに、591みたいのが来ると叩かれて当たり前だ。
誰も健常者やﾍﾞﾋﾞｰｶｰに駅のｴﾚﾍﾞｰﾀｰ使うなとは言っていない。
優先順位は障害のある方やお年寄りだと思うだけ。
誰も健常者やﾍﾞﾋﾞｰｶｰに駅のｴﾚﾍﾞｰﾀｰ使うなとは言っていない。
優先順位は障害のある方やお年寄りだと思うだけ。
598 ：名無しの心子知らず：2008/10/17(金) 13:05:01 ID:q3GaaklX
エレベーターでは優先とされてる人達が乗れなくても
我先に乗る健常者もいるしね
オバチャンは階段とか疲れるんだろうから百歩譲っても
ｲﾁｬカップルとか学生までいたりするし
我先に乗る健常者もいるしね
オバチャンは階段とか疲れるんだろうから百歩譲っても
ｲﾁｬカップルとか学生までいたりするし
601 ：名無しの心子知らず：2008/10/17(金) 14:41:09 ID:q3GaaklX
>>600
車椅子、松葉杖、明らかに四肢に障害のある人以外、普通にスタスタ歩けるスーツ姿のサラリーマン、ＯＬなどにどういう障害の可能性がある？
車椅子、松葉杖、明らかに四肢に障害のある人以外、普通にスタスタ歩けるスーツ姿のサラリーマン、ＯＬなどにどういう障害の可能性がある？
ID:q3GaaklXって妊娠とか病気とかしたことがないんだね。
604 ：名無しの心子知らず：2008/10/17(金) 15:44:03 ID:q3GaaklX
>>602
エスカレーターも階段も使えない病気って？
エスカレーターも階段も使えない病気って？
てすと
スレ違いだな。
それより、ベビーカーにベビーならぬ3～5歳の餓鬼乗せてラッセル車してる奴って何なんだよ。
ああいう馬鹿親は混雑した電車だろうが狭い通路だろうが我が物顔でお構いなし。
すなわちベビーカーの必要がないのにベビーカーを使っているって健常者がエレベーター使うよりたちが悪い。
妊婦でないのに腹に詰め物して席を譲ってもらう似非妊婦みたいだ。
それより、ベビーカーにベビーならぬ3～5歳の餓鬼乗せてラッセル車してる奴って何なんだよ。
ああいう馬鹿親は混雑した電車だろうが狭い通路だろうが我が物顔でお構いなし。
すなわちベビーカーの必要がないのにベビーカーを使っているって健常者がエレベーター使うよりたちが悪い。
妊婦でないのに腹に詰め物して席を譲ってもらう似非妊婦みたいだ。
607 ：名無しの心子知らず：2008/10/17(金) 15:53:49 ID:q3GaaklX
>>603
それは何という障害ですか？
それは何という障害ですか？
609 ：名無しの心子知らず：2008/10/17(金) 16:12:39 ID:q3GaaklX
>>608
そういう高齢者はエレベーターでいいんでない？
そういう高齢者はエレベーターでいいんでない？
リウマチも、降りる方がつらいんだよね。
見た目じゃ病気はわからんよ。
肋骨骨折したとき、電車の揺れがどんだけ辛かったか…
これも見た目は全くわからないからね
見た目じゃ病気はわからんよ。
肋骨骨折したとき、電車の揺れがどんだけ辛かったか…
これも見た目は全くわからないからね
ここ数年、人間入りじゃなくて犬畜生が入ったベビーカーもどきが
電車やそこらじゅうにいてムカつきます。
しれーっと食品売り場に入ってきたりするし。
犬畜生入りのはどんなに混んだ場所でも畳めないからそのままだし。
人間の赤ちゃん用ベビーカーは混んでる時は畳みましょうね。
電車やそこらじゅうにいてムカつきます。
しれーっと食品売り場に入ってきたりするし。
犬畜生入りのはどんなに混んだ場所でも畳めないからそのままだし。
人間の赤ちゃん用ベビーカーは混んでる時は畳みましょうね。
私、緑内障での視野欠損（片目の方は末期）とリウマチもってる。。
でもまだ２０代なんで、痛みが少ない限りお洒落するようにしてる。
既にかなり不便あるんだけど、自力でおかしくない化粧出来るのもあとちょっとだけだから。
見た目は絶対分からないよ。
痛みや見えないって状態が他人から見て分かればいいのになっていつも思う。
嫌な思いすることがいっぱい。
とてもじゃないけど子供産めるような余裕は無いから
同じくらいの年のベビカママの上から目線とか自分の方が優先よ！って言動に凹む。。
いや、どけてくれないとぶつかるんだよ。
故意ではなく見えないんだよ。
でもまだ２０代なんで、痛みが少ない限りお洒落するようにしてる。
既にかなり不便あるんだけど、自力でおかしくない化粧出来るのもあとちょっとだけだから。
見た目は絶対分からないよ。
痛みや見えないって状態が他人から見て分かればいいのになっていつも思う。
嫌な思いすることがいっぱい。
とてもじゃないけど子供産めるような余裕は無いから
同じくらいの年のベビカママの上から目線とか自分の方が優先よ！って言動に凹む。。
いや、どけてくれないとぶつかるんだよ。
故意ではなく見えないんだよ。
素で疑問なんだけど
なんであなたみたいな小梨さんがここにいるの？
なんであなたみたいな小梨さんがここにいるの？
そんな意地悪な言い方しなくても良いんじゃないの？
電車の中やｴﾚﾍﾞｰﾀｰのﾏﾅｰは皆さん共通なんだから。
20代で緑内症とは大変ですね。手すりとかにつかまりながら気をつけてくださいね。
電車の中やｴﾚﾍﾞｰﾀｰのﾏﾅｰは皆さん共通なんだから。
20代で緑内症とは大変ですね。手すりとかにつかまりながら気をつけてくださいね。
>615
あまりにも子連れでマナーが悪いのが多いからだろ
普通は同じカテゴリー内で自浄作用があるもんだが、
妊婦や子連れやダニ車使いにはそれがないみたいだしな。
あまりにも子連れでマナーが悪いのが多いからだろ
普通は同じカテゴリー内で自浄作用があるもんだが、
妊婦や子連れやダニ車使いにはそれがないみたいだしな。
618 ：名無しの心子知らず：2008/10/18(土) 01:31:57 ID:t5h45l07
>>614
もしすごく失礼な言い方だったらごめんなさい。
お洒落するのは勿論ちっとも構わないし、それで少しでも楽しめる方が
いいと思うけど、同時に半ばダミーでも白杖を持つとかはできないのかな？
外からできるだけ気づかれないようにと、本人が敢えて選んで振舞っているのに、
それで気づかない方を責めて、気づかれないのがツライと言うのもどうかと思うんだけど。
もしすごく失礼な言い方だったらごめんなさい。
お洒落するのは勿論ちっとも構わないし、それで少しでも楽しめる方が
いいと思うけど、同時に半ばダミーでも白杖を持つとかはできないのかな？
外からできるだけ気づかれないようにと、本人が敢えて選んで振舞っているのに、
それで気づかない方を責めて、気づかれないのがツライと言うのもどうかと思うんだけど。
６１４です。
白杖はリウマチで痛いんで持ちたくないんです。
というか持てないことも多い。
私は手首～指の関節に強く頻度も高く痛みが出るんで
手で持たなくてはならない荷物は可能な限り持たないようにしてます。
（鞄は肩掛け）
てか障害振りかざしてなんかないけど？
外出中いつ言う時間あるんだっての。
白杖はリウマチで痛いんで持ちたくないんです。
というか持てないことも多い。
私は手首～指の関節に強く頻度も高く痛みが出るんで
手で持たなくてはならない荷物は可能な限り持たないようにしてます。
（鞄は肩掛け）
てか障害振りかざしてなんかないけど？
外出中いつ言う時間あるんだっての。
>>564
亀だけど…
バスの中でﾍﾞﾋﾞｶ畳めって…
バス会社の方が畳まなくて良いように座席に固定する紐みたいなの取り付けてるよ？
しかも確か３台まで広げたまま乗れる様に固定する紐付いてたはず、＠都バス
亀だけど…
バスの中でﾍﾞﾋﾞｶ畳めって…
バス会社の方が畳まなくて良いように座席に固定する紐みたいなの取り付けてるよ？
しかも確か３台まで広げたまま乗れる様に固定する紐付いてたはず、＠都バス
>>614さん
スレチですが、心ない意見を気にすること無いですよ。
他の方はそんなこと思いませんから。
障害のことは自分の身近に、外目解らない障害児や者がいないと解らない場合多いですからね。
時にはヘルパーさんなんかも利用して、お買い物とか楽しんでくださいね。
スレチですが、心ない意見を気にすること無いですよ。
他の方はそんなこと思いませんから。
障害のことは自分の身近に、外目解らない障害児や者がいないと解らない場合多いですからね。
時にはヘルパーさんなんかも利用して、お買い物とか楽しんでくださいね。
>>620
はじめまして。
これから寒くなってくるので、お大事にしてください。
健常者の自分でさえ、上から目線のベビーカーママ・パパにはいらつきます。
身の危険があるかたなら、余計だと思うよ。
ほんと･･･ベビーカー禁止にするか専用車を作ってほしい。
はじめまして。
これから寒くなってくるので、お大事にしてください。
健常者の自分でさえ、上から目線のベビーカーママ・パパにはいらつきます。
身の危険があるかたなら、余計だと思うよ。
ほんと･･･ベビーカー禁止にするか専用車を作ってほしい。
本当ですね、無理な話かもしれませんが料金二倍くらいで専用車両があれば良いですね。
そしたら抱っこﾊﾞﾝﾄﾞの方も増えるかもしれませんね。
そしたら抱っこﾊﾞﾝﾄﾞの方も増えるかもしれませんね。
>>621
よく見かける人たちは、固定場所使ってないんだよね…
親が優先席に座ってベビーカーは子供乗せたまま
通路に置いて片手で支える程度。
固定場所になってる座席にたまたま座っても
ベビーカーは固定しないで子供ごと通路に置きっぱなし。
大きなベビーカーでそれやられると
通路を通りたい人はカニさん歩きしないとならないから
お年寄りや身軽じゃない人たちが困っちゃってる。
よく見かける人たちは、固定場所使ってないんだよね…
親が優先席に座ってベビーカーは子供乗せたまま
通路に置いて片手で支える程度。
固定場所になってる座席にたまたま座っても
ベビーカーは固定しないで子供ごと通路に置きっぱなし。
大きなベビーカーでそれやられると
通路を通りたい人はカニさん歩きしないとならないから
お年寄りや身軽じゃない人たちが困っちゃってる。
障害者が「私つらいんです。見た目は普通だけど気を使ってください！！」はＯＫで、
子連れが楽しようとすると、「じゃまだ！！！」
分かりやすいｗｗ
子連れが楽しようとすると、「じゃまだ！！！」
分かりやすいｗｗ
>>626
当たり前だろう。
好き好んで障害者になった人がいるか？
子連れは自分が家庭を持ちたくて、言ってみれば自分の幸せのために子供を
産んだんだろ。
自分で選んだのと、そうでないという違いもわからないのかよ？
当たり前だろう。
好き好んで障害者になった人がいるか？
子連れは自分が家庭を持ちたくて、言ってみれば自分の幸せのために子供を
産んだんだろ。
自分で選んだのと、そうでないという違いもわからないのかよ？
>>629
じゃあ、馬鹿みたいに車暴走させて事故った挙句の障害者は、苦労すべきか？ｗ
酒に酔っ払った勢いで、皆の制止を振り切って道路に飛び出て跳ねられて障害者は、苦労すべきか？ｗｗ
交通公共機関や、公共施設でのバリアフリーってのはな、一般人、健常者と障害者や体力のないもの、すべてが、
等しく、平等に、なんの区別もなく使用できる状態のことを言うんだよ。
あとな、楽をすることは悪いことじゃない。
おまえは楽をする為にエレベーターやエスカレータを使うだろ。ベビーカーもそれと一緒だ。
つか、そもそも楽をする為に電車使ってんだろうが、低脳ｗｗ
じゃあ、馬鹿みたいに車暴走させて事故った挙句の障害者は、苦労すべきか？ｗ
酒に酔っ払った勢いで、皆の制止を振り切って道路に飛び出て跳ねられて障害者は、苦労すべきか？ｗｗ
交通公共機関や、公共施設でのバリアフリーってのはな、一般人、健常者と障害者や体力のないもの、すべてが、
等しく、平等に、なんの区別もなく使用できる状態のことを言うんだよ。
あとな、楽をすることは悪いことじゃない。
おまえは楽をする為にエレベーターやエスカレータを使うだろ。ベビーカーもそれと一緒だ。
つか、そもそも楽をする為に電車使ってんだろうが、低脳ｗｗ
>>630
話の論点がずれてるんだが･･･
妊婦は自分で選んでそうなってるってことにはスルーか？
もちろん全ての障害者が自分に責任はないとはいえないが、そんなのは一般には
わからない。いちいち聞くわけにもいかないし、だからとりあえず弱者として
手を貸しましょうってことしか出来ない。
でも妊婦は自分がセックスして、その結果、妊娠したというのは誰が見てもわかるだろう。
その違いだよ。
もしも、自分の意志に反して国から強制的に妊娠させられ、産むことを強要される
ような女が存在したら、それは気遣わなければいけないと思うが。
話の論点がずれてるんだが･･･
妊婦は自分で選んでそうなってるってことにはスルーか？
もちろん全ての障害者が自分に責任はないとはいえないが、そんなのは一般には
わからない。いちいち聞くわけにもいかないし、だからとりあえず弱者として
手を貸しましょうってことしか出来ない。
でも妊婦は自分がセックスして、その結果、妊娠したというのは誰が見てもわかるだろう。
その違いだよ。
もしも、自分の意志に反して国から強制的に妊娠させられ、産むことを強要される
ような女が存在したら、それは気遣わなければいけないと思うが。
小さい話してるなぁ。
よく「好きで妊娠したくせに」って声高に言ってるけど、恥ずかしくない？
子供作るのには、誰もがセックスしなきゃいけないのは事実だし、
大きく言って、生命の誕生は年老いていくのと同様に自然の摂理だ。
妊婦になったことが悪いんじゃない。子持ちになったことが悪いんじゃない。
電車に乗るときにベビーカー畳まないのが、悪いって話なだけだろう？と。
よく「好きで妊娠したくせに」って声高に言ってるけど、恥ずかしくない？
子供作るのには、誰もがセックスしなきゃいけないのは事実だし、
大きく言って、生命の誕生は年老いていくのと同様に自然の摂理だ。
妊婦になったことが悪いんじゃない。子持ちになったことが悪いんじゃない。
電車に乗るときにベビーカー畳まないのが、悪いって話なだけだろう？と。
>>620
そうか、リウマチもあったんですね、大変だ。無神経にごめんね。
ただ、気づかれずに健常者扱いされるのが辛いのなら、
黙ってガマンしない方がいいんじゃないかなと思っただけなんです。
上から目線というのだって、健常者扱いされている辛さのせいで
貴女がそう感じただけかもしれないよ。
>>625
固定座席がたまたま空いていなかったからじゃない？
優先席も固定座席も両方空いていれば、固定座席の方を選ぶと思うけどなあ。
そうか、リウマチもあったんですね、大変だ。無神経にごめんね。
ただ、気づかれずに健常者扱いされるのが辛いのなら、
黙ってガマンしない方がいいんじゃないかなと思っただけなんです。
上から目線というのだって、健常者扱いされている辛さのせいで
貴女がそう感じただけかもしれないよ。
>>625
固定座席がたまたま空いていなかったからじゃない？
優先席も固定座席も両方空いていれば、固定座席の方を選ぶと思うけどなあ。
>>632
そうだったんですか。知らずに、つい熱くなってしまいました。
そうだったんですか。知らずに、つい熱くなってしまいました。
638 ：名無しの心子知らず：2008/10/18(土) 23:38:34 ID:8fzxmc55
ベビーカーの人から見ても
障害のある人や一時的に具合の悪い人は弱者なのだから
自分より弱いもののために配慮してやればいいのに。
障害のある人や一時的に具合の悪い人は弱者なのだから
自分より弱いもののために配慮してやればいいのに。
>>634
固定座席が空いてなかったら、譲ってもらうように頼むか畳むかじゃない？
空いてないから仕方がないじゃない！と広げたままなのは
子供も危ない、他人も迷惑。
もっとも、固定座席の方を選んでも
ベビーカーは固定しないで子供ごと通路に置きっぱなしなんだけど。
固定座席が空いてなかったら、譲ってもらうように頼むか畳むかじゃない？
空いてないから仕方がないじゃない！と広げたままなのは
子供も危ない、他人も迷惑。
もっとも、固定座席の方を選んでも
ベビーカーは固定しないで子供ごと通路に置きっぱなしなんだけど。
混雑してる場所へ、ベビーカーで態々来るなよー
>>633 >>637
あなたの言うように、言い方の悪さや、言葉足らずな部分はあるが、
そう言いたい気持ちは理解できるし、小さいとも思わないよ。
子育ては大変だろうけど、だからといって、老人や障害者と同列には
扱われないよ、ということでしょ。子孫繁栄を悪く言ってるんじゃなくて。
そしてそれは、すべてのママに対してではなくて、
混雑時にベビーカーを畳まないような、自分が楽をするためには回りが迷惑
してもかまわないという、バカママに対してだと思うけどなぁ。
あなたの言うように、言い方の悪さや、言葉足らずな部分はあるが、
そう言いたい気持ちは理解できるし、小さいとも思わないよ。
子育ては大変だろうけど、だからといって、老人や障害者と同列には
扱われないよ、ということでしょ。子孫繁栄を悪く言ってるんじゃなくて。
そしてそれは、すべてのママに対してではなくて、
混雑時にベビーカーを畳まないような、自分が楽をするためには回りが迷惑
してもかまわないという、バカママに対してだと思うけどなぁ。
643 ：名無しの心子知らず：2008/10/19(日) 10:37:55 ID:pxUsyb4T
階段で駅員にベビーカー上げ降しろさせている馬鹿は電車乗るなと。
自己責任なんだから、手前でかついで降ろせと。
それができないなら、おんぶ紐使えと。
自己責任なんだから、手前でかついで降ろせと。
それができないなら、おんぶ紐使えと。
644 ：名無しの心子知らず：2008/10/19(日) 11:05:14 ID:Lqyhuxfo
ベビーカー軍団の馬鹿母！
大江戸線に乗る時は気を付けろ。
乗り降りが多い車両に乗るな、糞。
大江戸線に乗る時は気を付けろ。
乗り降りが多い車両に乗るな、糞。
645 ：名無しの心子知らず：2008/10/19(日) 11:32:14 ID:5zZWhAaH
こないだ電車乗るからダッコ紐にかえた。
ベビカ畳んで乗車→全く混んではないけど空席なしなため立っていた。
しらないおばちゃんに
ベビカあるんだから赤ちゃん乗せなさい
ダッコで立ってたら危ないわよ！
と怒られた……
ベビカ畳んで乗車→全く混んではないけど空席なしなため立っていた。
しらないおばちゃんに
ベビカあるんだから赤ちゃん乗せなさい
ダッコで立ってたら危ないわよ！
と怒られた……
>>642
老人や障害者と一緒に扱えなんて誰も言ってないだろ。
空いてるときに畳まないことぐらい許容しろ、電車にベビーカー持ち込むことぐらい許容しろ、と言ってるだけ。
そういう意見を書くと、「楽をするな！！」とか、「エレベーター使うな！」とか、ほんとにアホかとｗ
老人や障害者と一緒に扱えなんて誰も言ってないだろ。
空いてるときに畳まないことぐらい許容しろ、電車にベビーカー持ち込むことぐらい許容しろ、と言ってるだけ。
そういう意見を書くと、「楽をするな！！」とか、「エレベーター使うな！」とか、ほんとにアホかとｗ
そうなんだけど、畳めといわれたり、
危ないからベビカに座らせなさいといわれたりと、
どうすりゃいいのさと言う感じ
前もって空いてるか空いてないかわからないし
ダッコ紐にしたんだけどね
おばちゃんに悪意はないどころか善意は感じましたよ
でもビビった
危ないからベビカに座らせなさいといわれたりと、
どうすりゃいいのさと言う感じ
前もって空いてるか空いてないかわからないし
ダッコ紐にしたんだけどね
おばちゃんに悪意はないどころか善意は感じましたよ
でもビビった
>>646
許容して「もらう」側がそういう態度だからこんだけ叩かれる訳で。
許容して「もらう」側がそういう態度だからこんだけ叩かれる訳で。
>>642
>>633だけど、念のため。
自分は子持ちじゃないから、子育ては大変だから優遇しろなんて言ってない。
好きで妊娠して産んだら、マナーは守りたいと思ってる。
こないだ畳まずバスに乗ってたママには、迷惑を被ったしね。
ID:6KajDQLaのレス読んでるとALL子持ちは望んだ幸せの結果だからって
嫌ってるだけに思えたから突っ込んだだけ。
>>633だけど、念のため。
自分は子持ちじゃないから、子育ては大変だから優遇しろなんて言ってない。
好きで妊娠して産んだら、マナーは守りたいと思ってる。
こないだ畳まずバスに乗ってたママには、迷惑を被ったしね。
ID:6KajDQLaのレス読んでるとALL子持ちは望んだ幸せの結果だからって
嫌ってるだけに思えたから突っ込んだだけ。
>>649
へりくだるベビーカーは良いベビーカーで、尊大なベビーカーは悪いベビーカーか、分かりやすいｗ
間違ったことをしない限り、へりくだる必要はない。
人に迷惑を掛けない範囲の、ベビーカーの持込は、決して「お願い」するような話じゃない。
へりくだるベビーカーは良いベビーカーで、尊大なベビーカーは悪いベビーカーか、分かりやすいｗ
間違ったことをしない限り、へりくだる必要はない。
人に迷惑を掛けない範囲の、ベビーカーの持込は、決して「お願い」するような話じゃない。
迷惑かけてるのに限って「このくらい迷惑にならない」って思ってるんだよねえ…
>>652
「迷惑」の範囲が人によって異なるのはなにもベビーカーだけじゃないね。
数値化できるような話でもない限り、そこらへんはバランス感覚や自分の感覚を信じるしかないだろ。
電車の中での会話の音量や、座り方、駆け込み、エスカレーター内の歩行、イヤホン、すべてが、
人それぞれで迷惑になるラインが違う。
「迷惑」の範囲が人によって異なるのはなにもベビーカーだけじゃないね。
数値化できるような話でもない限り、そこらへんはバランス感覚や自分の感覚を信じるしかないだろ。
電車の中での会話の音量や、座り方、駆け込み、エスカレーター内の歩行、イヤホン、すべてが、
人それぞれで迷惑になるラインが違う。
>>645さん
偉いね。古い話で恐縮だけど十年前くらいは皆さん電車に乗る時は、Ｂ型を畳んで(あの頃は畳むのがルールみたいだったから)
座れる時は座って抱っこ紐兼用してたのよ。
私が女の人って(自分も女だけど)と言うか母は強しだなぁと思ったのは、当時ｴﾚﾍﾞｰﾀｰがそんなになかったし、
Ｂ型のﾍﾞﾋﾞｰｶｰに子供乗せたまま階段で持ち運んでた人も居たよ。
空いてる時ね。それも賛否両論だけどまあ力持ちだよね。
あなたが常識ある行動をしたからご婦人も優しく言ってくださったんじゃない？
偉いね。古い話で恐縮だけど十年前くらいは皆さん電車に乗る時は、Ｂ型を畳んで(あの頃は畳むのがルールみたいだったから)
座れる時は座って抱っこ紐兼用してたのよ。
私が女の人って(自分も女だけど)と言うか母は強しだなぁと思ったのは、当時ｴﾚﾍﾞｰﾀｰがそんなになかったし、
Ｂ型のﾍﾞﾋﾞｰｶｰに子供乗せたまま階段で持ち運んでた人も居たよ。
空いてる時ね。それも賛否両論だけどまあ力持ちだよね。
あなたが常識ある行動をしたからご婦人も優しく言ってくださったんじゃない？
>>654
>あなたが常識ある行動をしたからご婦人も優しく言ってくださったんじゃない？
なんだ、その都合のいい脳内変換機能はｗ
どう読んだって、危険と思ったから声掛けた風にしか読めんだろうが。
所詮、危険危険じゃないなんてものは、ちゃんとデータでも取らない限りは誰にも分からず、
人によってさまざまってことだよ。
>あなたが常識ある行動をしたからご婦人も優しく言ってくださったんじゃない？
なんだ、その都合のいい脳内変換機能はｗ
どう読んだって、危険と思ったから声掛けた風にしか読めんだろうが。
所詮、危険危険じゃないなんてものは、ちゃんとデータでも取らない限りは誰にも分からず、
人によってさまざまってことだよ。
今、会社の中の託児所なんかに連れて行く方がいるでしょ？
あういう方達はラッシュ時にはどういう方法であかちゃん連れて行くのかな？
私最近ラッシュ時に乗らないから解らないんだけど、大変だよね。潰されちゃうよね。母子共にお疲れ様だわ。
あういう方達はラッシュ時にはどういう方法であかちゃん連れて行くのかな？
私最近ラッシュ時に乗らないから解らないんだけど、大変だよね。潰されちゃうよね。母子共にお疲れ様だわ。
>>646
は一人でよく皆さんの書き込みの揚げ足とってるね～。
誰もﾍﾞﾋﾞｰｶｰを持ち込んじゃいけないとは言ってないでしょ？
私も子育てしたから解るけど、自分が身軽で乗っていて隣にﾍﾞﾋﾞｰｶｰを畳まない人の車輪が足に当たったりしたら、誰だって良い気はしないでしょ。
畳んだベビーカーの人に同じことをされて、すみませんと謝られたのとは心情が違うでしょ？
あなたはこの前から論点が違うと言われているよね？
私も今度からあなたには絡みませんのであしからず。
は一人でよく皆さんの書き込みの揚げ足とってるね～。
誰もﾍﾞﾋﾞｰｶｰを持ち込んじゃいけないとは言ってないでしょ？
私も子育てしたから解るけど、自分が身軽で乗っていて隣にﾍﾞﾋﾞｰｶｰを畳まない人の車輪が足に当たったりしたら、誰だって良い気はしないでしょ。
畳んだベビーカーの人に同じことをされて、すみませんと謝られたのとは心情が違うでしょ？
あなたはこの前から論点が違うと言われているよね？
私も今度からあなたには絡みませんのであしからず。
>>648
自分で状況を見て判断すればよろしいがな。
自分で状況を見て判断すればよろしいがな。
>>657
畳もうとたたまないと、車輪が当たればいい気はしない。
謝られれば、悪い気はしない。それだけのことだが。
つか、そんなことは、OLのヒールに踏まれようと、デブに踏まれようと同じことだが。
被害か一緒でも、畳んでたらOK、畳まなければダメとか思うほうがどうかしてるｗ
車椅子に引かれても頭こないけど、ベビーカーやサーフボードに引かれたら頭くるのか。
畳もうとたたまないと、車輪が当たればいい気はしない。
謝られれば、悪い気はしない。それだけのことだが。
つか、そんなことは、OLのヒールに踏まれようと、デブに踏まれようと同じことだが。
被害か一緒でも、畳んでたらOK、畳まなければダメとか思うほうがどうかしてるｗ
車椅子に引かれても頭こないけど、ベビーカーやサーフボードに引かれたら頭くるのか。
660 ：名無しの心子知らず：2008/10/20(月) 01:07:42 ID:GN2ACd+4
ベビーカーは畳んで抱っこ紐等にするのは普通のことだと思ってた。。
何で車内が混雑してるのに、ベビーカー畳まないのか不思議。
さらに、今日はドアが閉まる直前の電車に、ベビーカーを挟んで、無理矢理駆け込み乗車してくる馬鹿がいた。
子供はだっこひもで、ベビーカーは荷物置き。
結局、人のいいおばさんが席譲ってあげてた。
そんな危険おかさなくても、次から次に電車は来るのに･･･
さらに、今日はドアが閉まる直前の電車に、ベビーカーを挟んで、無理矢理駆け込み乗車してくる馬鹿がいた。
子供はだっこひもで、ベビーカーは荷物置き。
結局、人のいいおばさんが席譲ってあげてた。
そんな危険おかさなくても、次から次に電車は来るのに･･･
いつも電車やバスはベビカ畳んで抱っこしていたけど、2人目妊娠中＋腰痛で抱っこが辛い。
子供は3歳だけど下肢不自由なので立てず、まだ車椅子ではなくベビカ使用。
私のお腹も目立たないし、子も見た目は健康そうなので「歩かせろよ」とか「抱っこしろよ」とか
思われてるんだろうな。
子の通院の時はベビカでラッシュ時に1時間電車に乗らなくてはならなくて肩身が狭いよ。
子供は3歳だけど下肢不自由なので立てず、まだ車椅子ではなくベビカ使用。
私のお腹も目立たないし、子も見た目は健康そうなので「歩かせろよ」とか「抱っこしろよ」とか
思われてるんだろうな。
子の通院の時はベビカでラッシュ時に1時間電車に乗らなくてはならなくて肩身が狭いよ。
663 ：名無しの心子知らず：2008/10/20(月) 02:23:06 ID:RCgOzeUT
今日の昼間、都内の電車に一時間乗った。
以外とたたまない人多いんだね。やたら荷物が多いならともかく、普通はたたむか紐に変えたりするものかと思ってた。だからゴロゴロいたのが以外で驚きだった。
混んできてもそのまんま、たたまない。連れに旦那がいても畳んで持つとかしないし。出入口半分ふさいでも、へのかっぱ。
みんな見た目は普通の奥様方だったけど。
以外とたたまない人多いんだね。やたら荷物が多いならともかく、普通はたたむか紐に変えたりするものかと思ってた。だからゴロゴロいたのが以外で驚きだった。
混んできてもそのまんま、たたまない。連れに旦那がいても畳んで持つとかしないし。出入口半分ふさいでも、へのかっぱ。
みんな見た目は普通の奥様方だったけど。
664 ：名無しの心子知らず：2008/10/20(月) 06:29:52 ID:RPw4TZje
>>663
で？
で？
子連れでない人には
見た目には健康そうに見えてもそうでもない人がいるんだから
見た目で判断するなだとかなんとか言うけど
>>662さんの様に子連れベビーカーで事情がある人だっている
って事を誰も想像しないのはなぜだろうか
見た目には健康そうに見えてもそうでもない人がいるんだから
見た目で判断するなだとかなんとか言うけど
>>662さんの様に子連れベビーカーで事情がある人だっている
って事を誰も想像しないのはなぜだろうか
>>665
ただ単に、ベビーカー（あるいは子連れ）を叩きたいだけだから。
ただ単に、ベビーカー（あるいは子連れ）を叩きたいだけだから。
怖いね、ＤＱＮベビカ奥。
「どけどけ、王子様（お姫様）のお通りだ！！」ってか。
「どけどけ、王子様（お姫様）のお通りだ！！」ってか。
私も、車内が空いていて、二人子供さん連れてたり、妊婦の人はしかた無いと思うけど、旦那と二人連れで、子供一人、荷物も少ないのに広げてる人には呆れるよ。
>>662さん
皆が言っているのは一般論だから、そういう事情があるなら仕方ないよ。
スレチだけど失礼だったらごめんね。
私の知り合いに肢体不自由なお子さんがいるけどその人はだいたい車なんだけど、可愛い色の背もたれの付いた車椅子も使ってたよ。あれなら分かりやすいけど明るいなと思ったよ。
周りに子供の状態を知って貰って、協力してもらうのも一案だよね。
リハビリお疲れ様です。頑張ってくださいね。
皆が言っているのは一般論だから、そういう事情があるなら仕方ないよ。
スレチだけど失礼だったらごめんね。
私の知り合いに肢体不自由なお子さんがいるけどその人はだいたい車なんだけど、可愛い色の背もたれの付いた車椅子も使ってたよ。あれなら分かりやすいけど明るいなと思ったよ。
周りに子供の状態を知って貰って、協力してもらうのも一案だよね。
リハビリお疲れ様です。頑張ってくださいね。
見た目が健常者なら、たとえ身障者が乗ってるベビーカーも畳ませますか、そうですかｗｗ
見えないところに障害のある人に向かって
若くて元気なのに、と決め付ける人はもっと悪いわ。
>>662
電車で移動するように作られていないものに座らせておくより
車椅子の方がいいと思うよ。座ってる人の疲れ加減も全然違うし。
若くて元気なのに、と決め付ける人はもっと悪いわ。
>>662
電車で移動するように作られていないものに座らせておくより
車椅子の方がいいと思うよ。座ってる人の疲れ加減も全然違うし。
>>672
車椅子も、電車で移動するようには作られていませんが。
車椅子も、電車で移動するようには作られていませんが。
子供がベビーカーで寝てしまっている場合は？
起きるまで待ってたら何時間後になるかわからないし
寝ているところを無理やり抱っこしたらｷﾞｬﾝ泣きで余計迷惑だよね
そのｷﾞｬﾝ泣きがおさまるまで待つっていうのもこれまた何分かかるか…
こういう場合畳まなくてもいいかな？
あくまでも立つ余地がある電車に限ってだけど
起きるまで待ってたら何時間後になるかわからないし
寝ているところを無理やり抱っこしたらｷﾞｬﾝ泣きで余計迷惑だよね
そのｷﾞｬﾝ泣きがおさまるまで待つっていうのもこれまた何分かかるか…
こういう場合畳まなくてもいいかな？
あくまでも立つ余地がある電車に限ってだけど
迷惑を欠けるかも知れないという予想能力と配慮が足りないのは言うまでもなく、
常に自分で何かを解決しようとする前向きの努力が欠けている。
車を使うという発想さえもないだろうな。
常に自分で何かを解決しようとする前向きの努力が欠けている。
車を使うという発想さえもないだろうな。
680 ：名無しの心子知らず：2008/10/21(火) 14:30:36 ID:LLIdaXoV
>>679
なら、何十年もクルマで移動するという発想がない、通勤ラッシュと分かってて電車使う低脳なリーマンにも同じこと言ってやれｗ
なら、何十年もクルマで移動するという発想がない、通勤ラッシュと分かってて電車使う低脳なリーマンにも同じこと言ってやれｗ
681 ：名無しの心子知らず：2008/10/21(火) 14:43:43 ID:wO6pg85d
>>680のようなキチガイが妊婦の評判を落としていると思う。
682 ：名無しの心子知らず：2008/10/21(火) 15:05:05 ID:LLIdaXoV
妊婦、乳幼児持ちは邪魔だからクルマを使えと言い、その他一般人は迷惑でも構わないとか言う馬鹿になるぐらいなら、キチガイで結構ｗｗ
683 ：名無しの心子知らず：2008/10/21(火) 15:06:36 ID:EsE1E0pD
自分が電車に乗り込んで来ること自体、自分が子供を危険にさらしているのに、
他人が席を譲らなかったら殺人呼ばわり…
36 名前：名無しの心子知らず Mail： 投稿日：08/10/21(火) 12:03:26 ID:M+WiNdnf
妊婦が席を譲ってくれじゃなくて、健常者が自発的に席を譲るべきじゃないんですかね…
席を譲らなかったせいで流産でもしたら殺人と一緒ですよ？
妊婦やべビカー持ちに席を譲る必要はナシ（５）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224503449/
他人が席を譲らなかったら殺人呼ばわり…
36 名前：名無しの心子知らず Mail： 投稿日：08/10/21(火) 12:03:26 ID:M+WiNdnf
妊婦が席を譲ってくれじゃなくて、健常者が自発的に席を譲るべきじゃないんですかね…
席を譲らなかったせいで流産でもしたら殺人と一緒ですよ？
妊婦やべビカー持ちに席を譲る必要はナシ（５）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224503449/
685 ：名無しの心子知らず：2008/10/21(火) 15:44:36 ID:JWtvwkih
>>684
過去に散々ガイシュツなんだけどね。
乗車時に空いていてベビーカーで乗り込んで
混んできたから、畳むと言う殊勝なママさんは
皆無と言って良いくらいなのが実情なの
混んできても平然とそのまんまが多いから
叩かれるの
過去に散々ガイシュツなんだけどね。
乗車時に空いていてベビーカーで乗り込んで
混んできたから、畳むと言う殊勝なママさんは
皆無と言って良いくらいなのが実情なの
混んできても平然とそのまんまが多いから
叩かれるの
676がそういうママさんかはわからないでしょ？
まあ寝ていたら畳まなそうな気もするけど
そんなに混まない区間や
ほんの数駅乗る程度だったら
別にいいと思うけど。
まあ寝ていたら畳まなそうな気もするけど
そんなに混まない区間や
ほんの数駅乗る程度だったら
別にいいと思うけど。
その「ほんの数駅」っていうの、基準が決まってないからね。
各々が「この程度なら大丈夫」っていうのが違うわけだし、
大丈夫っていうのも、ベビーカーじゃない人が「まぁしょうがないから我慢するか」と
ベビーカー持ちが「この程度なら平気でしょ」って思うのは別物だよ。
各々が「この程度なら大丈夫」っていうのが違うわけだし、
大丈夫っていうのも、ベビーカーじゃない人が「まぁしょうがないから我慢するか」と
ベビーカー持ちが「この程度なら平気でしょ」って思うのは別物だよ。
>>687
そうだね。特に途中から混んできたりしたら、たとえ数駅でも
「短時間だからいいでしょ」
はダメだよね。
畳めるなら畳むのはもちろん、子供が寝ていて仕方なく開きっぱなしなら
心の中で頭下げっぱなしになると思う。
けど、空いている時想定なんでしょ？
私自身は、電車でベビーカーは畳むもんだ世代だけど
空いていたり676みたいな状況だったりすれば、いいんじゃない？派だ。
そうだね。特に途中から混んできたりしたら、たとえ数駅でも
「短時間だからいいでしょ」
はダメだよね。
畳めるなら畳むのはもちろん、子供が寝ていて仕方なく開きっぱなしなら
心の中で頭下げっぱなしになると思う。
けど、空いている時想定なんでしょ？
私自身は、電車でベビーカーは畳むもんだ世代だけど
空いていたり676みたいな状況だったりすれば、いいんじゃない？派だ。
別に大荷物で電車に乗る人と変わりないし邪魔って意味では私は気にしないけど、
電車にベビカのまま乗って来るママさんは子供心配じゃないのかなとは見る度思う。
カバンや傘が当たる位置に子供の頭あるよね？
電車にベビカのまま乗って来るママさんは子供心配じゃないのかなとは見る度思う。
カバンや傘が当たる位置に子供の頭あるよね？
690 ：名無しの心子知らず：2008/10/21(火) 19:30:28 ID:LLIdaXoV
混んできたら畳めとか言ってるが、実際問題、停車時間が30秒もないような中、電車動いてる中で赤ん坊取り出して、
不安定な姿勢でベビーカー畳む方がよほど迷惑で危険。
込んできたら、糞重たい登山リュックをなにがなんでも網棚に上げろ、とか言うぐらい危険。はっきり言って、置いておいて少々邪魔なほうがマシ。
その程度の想像力すらないんですね、みなさん。
不安定な姿勢でベビーカー畳む方がよほど迷惑で危険。
込んできたら、糞重たい登山リュックをなにがなんでも網棚に上げろ、とか言うぐらい危険。はっきり言って、置いておいて少々邪魔なほうがマシ。
その程度の想像力すらないんですね、みなさん。
691 ：名無しの心子知らず：2008/10/21(火) 20:19:40 ID:EsWj+xIs
せめて乗る場所(車両の位置とか配置とか)考えて乗ってほしい
692 ：名無しの心子知らず：2008/10/21(火) 20:27:43 ID:EsWj+xIs
座席のない車両を作ればいいような気がする
ラッシュ時でも対応利くし
ラッシュ時でも対応利くし
693 ：名無しの心子知らず：2008/10/21(火) 20:29:42 ID:GfI1hkPe
イス無し車両なら、ラッシュ時はあるよ
694 ：名無しの心子知らず：2008/10/21(火) 20:39:06 ID:Zs4NV0bf
>>690
そんな事想像できないよ。俺もガキできるまで畳め派だったし。
でも首都圏の能無し電鉄企業や、他人に譲る気は全く無いのに自分には配慮しろって基地外が増えた中、畳まないと乗るなでは何処へも出かけられない。
我が子に代わって、空間を死守するしか無いんだよ。悲しいけど
そんな事想像できないよ。俺もガキできるまで畳め派だったし。
でも首都圏の能無し電鉄企業や、他人に譲る気は全く無いのに自分には配慮しろって基地外が増えた中、畳まないと乗るなでは何処へも出かけられない。
我が子に代わって、空間を死守するしか無いんだよ。悲しいけど
695 ：名無しの心子知らず：2008/10/21(火) 21:13:19 ID:0/CseCvs
>>692
運転席と車掌席の壁際なら比較的スペースがあるから
あそこをベビーカーや車椅子が置けるように安全ベルトでも
備え付ければいいと思うわ。
先頭車か最後尾かホームの端っこに行くことになるけど
子供の安全の為なら、みんな頑張れるよね
運転席と車掌席の壁際なら比較的スペースがあるから
あそこをベビーカーや車椅子が置けるように安全ベルトでも
備え付ければいいと思うわ。
先頭車か最後尾かホームの端っこに行くことになるけど
子供の安全の為なら、みんな頑張れるよね
696 ：名無しの心子知らず：2008/10/21(火) 22:28:49 ID:EsWj+xIs
てかベビーカーのメーカーも、もう少しサイズ設計を考えてほしい
697 ：名無しの心子知らず：2008/10/21(火) 22:39:03 ID:sNiuZ/BF
自分は、畳まなくてもいいから向きを考えて欲しいと思う
なんで四隅に置いているのに、壁方向に向けないんだろう？
ラッシュ時とか、鞄を当てないように気をつけてるけど、ヒヤヒヤする。
子の機嫌もあるだろうけど、まずは安全性を優先してほしい。
なんで四隅に置いているのに、壁方向に向けないんだろう？
ラッシュ時とか、鞄を当てないように気をつけてるけど、ヒヤヒヤする。
子の機嫌もあるだろうけど、まずは安全性を優先してほしい。
698 ：名無しの心子知らず：2008/10/21(火) 22:44:13 ID:C3mrtZVT
空いてる時間帯なら畳まないで良いよね？ね？
699 ：名無しの心子知らず：2008/10/21(火) 22:48:48 ID:WCN2E/2Z
早いとこポイポイカプセルか四次元ポケット開発してくれ。
701 ：名無しの心子知らず：2008/10/21(火) 23:05:18 ID:Zs4NV0bf
>>699
ベビーカーの前にオマエを畳んでやる
ベビーカーの前にオマエを畳んでやる
>>701←また自己中女出ました。
703 ：名無しの心子知らず：2008/10/21(火) 23:24:04 ID:ZK9+zEwK
>>699 お前が決めるな
>>699みたいな思い込み激しい俺様意見はどーでもいいし
空いているなら畳まなくていいと思うけど
でもやっぱり「畳めるならできるだけ」畳んだ方が
ベビーカーのためにもいいんじゃないかなーと思う。
せっかく畳まなくてもいいことになったのが
ベビーカー増えすぎてまた逆戻りなんてなったら勿体無い。
ほんと私の世代では、ベビーカー畳まずに乗車できるなんて考えられないからさ～
せっかく得た権利は大事にね。と老婆心。
空いているなら畳まなくていいと思うけど
でもやっぱり「畳めるならできるだけ」畳んだ方が
ベビーカーのためにもいいんじゃないかなーと思う。
せっかく畳まなくてもいいことになったのが
ベビーカー増えすぎてまた逆戻りなんてなったら勿体無い。
ほんと私の世代では、ベビーカー畳まずに乗車できるなんて考えられないからさ～
せっかく得た権利は大事にね。と老婆心。
>>702
残念ながら別人だよｗ
残念ながら別人だよｗ
今朝ラッシュで見かけたの
母親本人は座って携帯いじり、その前にベビーカーを横に置き
子どもはベビーカーの中
ベビーカーのせいで座席が２人分つぶれてるんですが。
超満員なのにまったく気にせずずっと携帯いじってるってどんな神経してるんだろ。
母親本人は座って携帯いじり、その前にベビーカーを横に置き
子どもはベビーカーの中
ベビーカーのせいで座席が２人分つぶれてるんですが。
超満員なのにまったく気にせずずっと携帯いじってるってどんな神経してるんだろ。
畳んでから乗車しろ。と主張する人は子育てをした事が無いのだろうか?
自分も赤ちゃんの頃、なにかしら他人に迷惑をかける場面もあったろうに。
自分も赤ちゃんの頃、なにかしら他人に迷惑をかける場面もあったろうに。
>>710
ありがとう
ありがとう
>>708
駅の階段どうしてるの？
駅の階段どうしてるの？
>>709
散々書いてるけど。
散々書いてるけど。
>>690 混んでから畳むのは難しいかもね。
まぁ次からその路線を利用するときは、空いててもあらかじめ畳んで乗るくらい
はしてほしいけどね。
イベントなどで、たまたまその日だけ混雑したのなら別だけど。
>>694 おれは子供ができてからも、混雑時は畳め派だけどね。
>畳まないと乗るなでは何処へも出かけられない。
空いてる時間帯にでかける。子供を預ける。近所で用事をすませる。
子供が少し大きくなるまでの間のことなんだから、我慢や工夫で、
混雑時の電車はかなり避けれると思うが。
子供抱えて、ベビーカー畳んで持ってれば結構席ゆずってくれるぞ？
地域性なんかな。
まぁ次からその路線を利用するときは、空いててもあらかじめ畳んで乗るくらい
はしてほしいけどね。
イベントなどで、たまたまその日だけ混雑したのなら別だけど。
>>694 おれは子供ができてからも、混雑時は畳め派だけどね。
>畳まないと乗るなでは何処へも出かけられない。
空いてる時間帯にでかける。子供を預ける。近所で用事をすませる。
子供が少し大きくなるまでの間のことなんだから、我慢や工夫で、
混雑時の電車はかなり避けれると思うが。
子供抱えて、ベビーカー畳んで持ってれば結構席ゆずってくれるぞ？
地域性なんかな。
昨日電車乗った
私はいつも広いから先頭車両の一番端に乗る
昨日は乗り換え一回なんだけど、電車1はガラ空きで立ってる人皆無、
座席も空き有りだからベビカは畳まなかった
かといって座りもしなかった。畳まないベビカは座席付近にあると通行の邪魔になるからね
あくまでも端っこに寄せて立ってたよ。幸い子もおとなしくしててくれて助かった
電車2は混むのわかってたからあらかじめ畳んで子抱っこで乗車
子はもう1歳過ぎてるから抱っこ紐は嫌がるから無理
かといって席におとなしく座るわけないからやっぱり隅っこにたってた
10キロオーバーの子抱っこ＋ベビカ大変だったけど
座ってもかえって迷惑かける可能性あるから譲ってもらわなくてもいいんだ
そのかわり隅っこにいた方が場所を変わってくれて大変助かった
確かに畳んでると周りは親切にしてくれる気がするよ
私はいつも広いから先頭車両の一番端に乗る
昨日は乗り換え一回なんだけど、電車1はガラ空きで立ってる人皆無、
座席も空き有りだからベビカは畳まなかった
かといって座りもしなかった。畳まないベビカは座席付近にあると通行の邪魔になるからね
あくまでも端っこに寄せて立ってたよ。幸い子もおとなしくしててくれて助かった
電車2は混むのわかってたからあらかじめ畳んで子抱っこで乗車
子はもう1歳過ぎてるから抱っこ紐は嫌がるから無理
かといって席におとなしく座るわけないからやっぱり隅っこにたってた
10キロオーバーの子抱っこ＋ベビカ大変だったけど
座ってもかえって迷惑かける可能性あるから譲ってもらわなくてもいいんだ
そのかわり隅っこにいた方が場所を変わってくれて大変助かった
確かに畳んでると周りは親切にしてくれる気がするよ
716 ：名無しの心子知らず：2008/10/22(水) 13:24:01 ID:yXpnPmG8
>>694
＞畳まないと乗るなでは何処へも出かけられない。
電車に乗る時だけ畳めばいいことで
ホームとか外を歩くときはベビーカーを使って良いんですよ？
1時間も2時間もずーっと乗るほど長距離移動するわけじゃないでしょ
そんな長距離移動は子供の負担になるし
帰省とかだったら座席予約でベビーカーは畳むでしょ？
新幹線とかは畳めるのにローカル線で畳めない理由ってあるの？
＞畳まないと乗るなでは何処へも出かけられない。
電車に乗る時だけ畳めばいいことで
ホームとか外を歩くときはベビーカーを使って良いんですよ？
1時間も2時間もずーっと乗るほど長距離移動するわけじゃないでしょ
そんな長距離移動は子供の負担になるし
帰省とかだったら座席予約でベビーカーは畳むでしょ？
新幹線とかは畳めるのにローカル線で畳めない理由ってあるの？
717 ：名無しの心子知らず：2008/10/22(水) 14:01:05 ID:9Ril5CNb
>>708は脳が幼稚園から成長してない
子供を抱っこしているお母さんって、必ず誰かに席を譲られているけどなぁ。
私はよっぽどガラガラじゃない限り席に座ることがないので譲る機会もないけど、
そういう光景ってたまに昼間に電車に乗ると見かけるよ。
>>715さんのように、周囲が見えているお母さんには優しいと思う。
畳んで乗るお母さんも存在する。
もちろん健康な人なんだろうし、具合の悪いお母さんもいるだろうよ。
何かしら事情があってベビーカーを広げたままで乗車しているのかもしれないけど、
夜のラッシュ時に、デパートの買い物袋をたくさんぶら下げてハイヒール姿で
携帯片手にベビーカーを押し込んでくるお母さんにどんな事情があるのか。
混雑しているから空気も悪い、時間が時間なせいか、子供もぐずる。
そんな中で涼しい顔して携帯に夢中なお母さんの事情を聞いてみたいよ。
私はよっぽどガラガラじゃない限り席に座ることがないので譲る機会もないけど、
そういう光景ってたまに昼間に電車に乗ると見かけるよ。
>>715さんのように、周囲が見えているお母さんには優しいと思う。
畳んで乗るお母さんも存在する。
もちろん健康な人なんだろうし、具合の悪いお母さんもいるだろうよ。
何かしら事情があってベビーカーを広げたままで乗車しているのかもしれないけど、
夜のラッシュ時に、デパートの買い物袋をたくさんぶら下げてハイヒール姿で
携帯片手にベビーカーを押し込んでくるお母さんにどんな事情があるのか。
混雑しているから空気も悪い、時間が時間なせいか、子供もぐずる。
そんな中で涼しい顔して携帯に夢中なお母さんの事情を聞いてみたいよ。
私は必ずしも畳んでくれとは思ってない。
ただ、ここ読んでると畳むって結構凄いことなんだな、
それやってる親はちょっと尊敬と思うようになった。
しかし、ボックス席通路側に座ってる時、私の直ぐ横で
ベビーカーを畳んで幼児を父親が立って抱っこしていた。
子供が時々奇声上げるし、靴はいたままの足が
私の頭のすぐ上でブラブラバタバタ動くのが非常に嫌だった。
具合悪くて座ってたもんだから、突然起こる規制のたびにびくっとなる。
あれはまいった。
ただ、ここ読んでると畳むって結構凄いことなんだな、
それやってる親はちょっと尊敬と思うようになった。
しかし、ボックス席通路側に座ってる時、私の直ぐ横で
ベビーカーを畳んで幼児を父親が立って抱っこしていた。
子供が時々奇声上げるし、靴はいたままの足が
私の頭のすぐ上でブラブラバタバタ動くのが非常に嫌だった。
具合悪くて座ってたもんだから、突然起こる規制のたびにびくっとなる。
あれはまいった。
『私偉いでしょ』的な書き込みに見えるかもしれないけど…
ちなみに私はリウマチ持ち
激痛の時は出かけない。
普段は極力畳まなくても済む時間帯や車両、路線を選んでるけど
昨日の電車2はやむを得なかった
リウマチをたてにするわけじゃないけどエレベーターだけは畳めなかった
ごめんなさいエレベーターだけは勘弁して下さい
ちなみに私はリウマチ持ち
激痛の時は出かけない。
普段は極力畳まなくても済む時間帯や車両、路線を選んでるけど
昨日の電車2はやむを得なかった
リウマチをたてにするわけじゃないけどエレベーターだけは畳めなかった
ごめんなさいエレベーターだけは勘弁して下さい
リウマチっていつなったの？
722 ：名無しの心子知らず：2008/10/22(水) 14:37:15 ID:96SEoTus
あきらかなマナー、ルール違反（やれ子供放っておいて携帯だの、飛び込みだの）はともかく、
畳んでたら優しくして、畳まなかったら優しくないとか、どんだけ心が狭いというか、人間が小さいんだよｗ
しかも、事情があればOKで、事情がなければダメとかもな。
上から目線で、かわいそうだから許してやる的発想が醜い。
畳んでたら優しくして、畳まなかったら優しくないとか、どんだけ心が狭いというか、人間が小さいんだよｗ
しかも、事情があればOKで、事情がなければダメとかもな。
上から目線で、かわいそうだから許してやる的発想が醜い。
>>721
産後だけど？
産後だけど？
724 ：名無しの心子知らず：2008/10/22(水) 14:48:31 ID:LMzVo/cg
うん、なんか「俺様の電車、俺様の言うこと聞いたら乗せてやる！」ってかんじだ。
ベビーカーも、音漏れうるさい人も、股広げて座る人も、みんなの電車ですよ～。
みんなで仲良く使おうね～ｗ
ベビーカーも、音漏れうるさい人も、股広げて座る人も、みんなの電車ですよ～。
みんなで仲良く使おうね～ｗ
726 ：名無しの心子知らず：2008/10/22(水) 14:55:41 ID:PuwIVasw
>>715みたいに、先頭車両の一番前とか広いスペースの場所なら
ベビーカーがあってもそれほど邪魔にならないし、多少混雑しても
回避しようがあるけど、他の車両だと逃げ道が塞がれるから
ベビーカーの赤ちゃんも危険だし、出入りする乗客も危険。
ベビーカーがあってもそれほど邪魔にならないし、多少混雑しても
回避しようがあるけど、他の車両だと逃げ道が塞がれるから
ベビーカーの赤ちゃんも危険だし、出入りする乗客も危険。
周囲の迷惑を考えない人に気を遣いたくない。
>>722
混んでる電車では畳んでって言ったところで
通院で～子供が複数いて～妊娠中で～荷物多くて～その時間帯しか間に合わなくて～
腰痛持ちで～って、グダグダ言い訳する人がいっぱいいるからね。
別に許してやるとかじゃなくて、迷惑だって思うこと自体ダメなんかね？
混んでる電車では畳んでって言ったところで
通院で～子供が複数いて～妊娠中で～荷物多くて～その時間帯しか間に合わなくて～
腰痛持ちで～って、グダグダ言い訳する人がいっぱいいるからね。
別に許してやるとかじゃなくて、迷惑だって思うこと自体ダメなんかね？
でもさ～
そういう人たちのために、畳まなくてもいいというルールに
なったんじゃないの？
そういう人たちのために、畳まなくてもいいというルールに
なったんじゃないの？
>>712
エレベータを使ってます。
階段のみの駅は使ってないです。
>>717
どうも、そうですかね。
もちろん乗車する時は両端の車両の端か、車椅子スペース。
混んでる電車には子供を乗せたくないので乗りません。
エレベータを使ってます。
階段のみの駅は使ってないです。
>>717
どうも、そうですかね。
もちろん乗車する時は両端の車両の端か、車椅子スペース。
混んでる電車には子供を乗せたくないので乗りません。
>>722
>畳んでたら優しくして、畳まなかったら優しくないとか、どんだけ心が狭いというか、人間が小さいんだよｗ
どこにそんなことが書いてあるの？どれに対するレスなの？よくわからん。
>事情があればOKで、事情がなければダメとかもな。
>上から目線で、かわいそうだから許してやる的発想が醜い
事情がなければダメだろ？どこが上から目線なんだ？
あとせっかく批判するなら、人間が小さいだの、醜いだの抽象的な表現
に逃げてないで、こうするほうが、これこれこういう理由で良い、という
ふうに表現してはどうだろうか？断然説得力がでると思うが？
>畳んでたら優しくして、畳まなかったら優しくないとか、どんだけ心が狭いというか、人間が小さいんだよｗ
どこにそんなことが書いてあるの？どれに対するレスなの？よくわからん。
>事情があればOKで、事情がなければダメとかもな。
>上から目線で、かわいそうだから許してやる的発想が醜い
事情がなければダメだろ？どこが上から目線なんだ？
あとせっかく批判するなら、人間が小さいだの、醜いだの抽象的な表現
に逃げてないで、こうするほうが、これこれこういう理由で良い、という
ふうに表現してはどうだろうか？断然説得力がでると思うが？
経験上、今まで１回も混んだ事のない路線と時間でも
万が一混んだ時の為に畳みなさいって事？
万が一混んだ時の為に畳みなさいって事？
733 ：名無しの心子知らず：2008/10/22(水) 18:45:28 ID:96SEoTus
>>726
世の中の路線のすべてが、駅の真ん中にしか改札がないわけじゃないんだが。
比較的真ん中に改札が寄ってる路線もあれば、両側に寄ってる路線もあれば、駅によってバラバラな路線もある。
単純に端に乗れば空いてるわけじゃない。
世の中の路線のすべてが、駅の真ん中にしか改札がないわけじゃないんだが。
比較的真ん中に改札が寄ってる路線もあれば、両側に寄ってる路線もあれば、駅によってバラバラな路線もある。
単純に端に乗れば空いてるわけじゃない。
734 ：名無しの心子知らず：2008/10/22(水) 18:47:57 ID:96SEoTus
>>731
事情があろうとなかろうと、好きなときに乗れるのが公共交通機関。
事情があれば畳まずにOK、事情がなければ畳めなんてルールは存在しない。
ラッシュの通勤電車も、事情があればOKで、ただたんに無目的なら乗車するなとか言わないだろ。
事情があろうとなかろうと、好きなときに乗れるのが公共交通機関。
事情があれば畳まずにOK、事情がなければ畳めなんてルールは存在しない。
ラッシュの通勤電車も、事情があればOKで、ただたんに無目的なら乗車するなとか言わないだろ。
735 ：名無しの心子知らず：2008/10/22(水) 19:38:42 ID:G26ca5XU
ただ今、やや満員の電車内。ベビーカー畳まず、入口ぶんどりばぁさん発見。母親らしき若い女はスリングつけたまま眠ったふりか？
736 ：名無しの心子知らず：2008/10/22(水) 20:24:56 ID:Lx+xN4sZ
>>734 残念ながらルールの話をしてるんじゃないんだよ。
それ言い出すと、別に法律に違反してるわけじゃないんだから、ゴチャゴチャ
言うなで終わっちゃうだろ？このスレはそんなことを話してるんじゃない。
みんなが使う公共機関だから、なるべくお互い気持ちよく利用できるように
しましょうということだよ。どうしてもという事情がなければ、混雑時は
畳むんだよ。マナーを守りたくないのなら、周りから白い目で見られようが、
軽蔑されようが文句言うなってこった。
以前の書き込みに比べ、まともになったことには感謝する。
私はベビーカー畳め派なので、あんたとは意見が合わないが、スレの盛り
上がりのためにも、まともなベビーカー擁護派としてがんばってくれ。
期待している。
それ言い出すと、別に法律に違反してるわけじゃないんだから、ゴチャゴチャ
言うなで終わっちゃうだろ？このスレはそんなことを話してるんじゃない。
みんなが使う公共機関だから、なるべくお互い気持ちよく利用できるように
しましょうということだよ。どうしてもという事情がなければ、混雑時は
畳むんだよ。マナーを守りたくないのなら、周りから白い目で見られようが、
軽蔑されようが文句言うなってこった。
以前の書き込みに比べ、まともになったことには感謝する。
私はベビーカー畳め派なので、あんたとは意見が合わないが、スレの盛り
上がりのためにも、まともなベビーカー擁護派としてがんばってくれ。
期待している。
>>732には誰も答えてくれないのか？
>>732
畳まなくていいよ
畳まなくていいよ
>>742
それは君、彼が言いたいところをはずした反論だね
> 別に許してやるとかじゃなくて、迷惑だって思うこと自体ダメなんかね？
これが言いたいんだろう
そんな揚げ足を取るような事だと話はこじれるばかりだよ
それは君、彼が言いたいところをはずした反論だね
> 別に許してやるとかじゃなくて、迷惑だって思うこと自体ダメなんかね？
これが言いたいんだろう
そんな揚げ足を取るような事だと話はこじれるばかりだよ
>>737
言葉足らずだったも知れんが、混雑時に畳まなくてもいいとは言ってない。
乗車時に明らかに混雑することが予想されるなら、あらかじめ畳むのがマナーでありルールなのは理解している。
ただ、乗車中、途中で込んできたら畳め、というのは現実的ではないと言っている。
混んでなくても、混むかもしれないからやっぱり畳めとか、なんでもいいから畳めとか、
へりくだったら畳まなくてもいいとか言うのはもはや論外だがｗ
言葉足らずだったも知れんが、混雑時に畳まなくてもいいとは言ってない。
乗車時に明らかに混雑することが予想されるなら、あらかじめ畳むのがマナーでありルールなのは理解している。
ただ、乗車中、途中で込んできたら畳め、というのは現実的ではないと言っている。
混んでなくても、混むかもしれないからやっぱり畳めとか、なんでもいいから畳めとか、
へりくだったら畳まなくてもいいとか言うのはもはや論外だがｗ
>>745 まぁ乗車中畳むのは確かにちょと厳しいかな。
おれなら畳むけど、さすがに人にそこまでは要求しないな。
おれなら畳むけど、さすがに人にそこまでは要求しないな。
>>731>>737同意です。
公共機関は皆が気持ち良く利用できることが一番ですよね。
※スレチですが学生の場合は特に自分がその立場にならないと解らないかもしれません。
自分も昔、部活帰り疲れていて電車の始発駅であー座れたと思ったら、お年寄りが前にいらして
しょうがないと思いながら譲りましたからね(笑)。
妊婦さんに対しては譲る人と譲らない人が居るようですね。
公共機関は皆が気持ち良く利用できることが一番ですよね。
※スレチですが学生の場合は特に自分がその立場にならないと解らないかもしれません。
自分も昔、部活帰り疲れていて電車の始発駅であー座れたと思ったら、お年寄りが前にいらして
しょうがないと思いながら譲りましたからね(笑)。
妊婦さんに対しては譲る人と譲らない人が居るようですね。
>>630=>>722=>>734=>>745
バリアフリーとは障害者、高齢者を含む社会生活弱者に対する障壁を取りのぞく社会施策。
ノーマライゼーション
障害者と健常者は、お互いが特別に区別される事無く、社会生活を共にするのが本来望ましいと言う考え方。
それに向けた運動施策。
少しスレチだけれど最近駐車場の車椅子スペースにベビーカーを下ろしたりする夫婦がいるとTVで取り上げていたわ。
本来の車椅子の人が来て止められない例があるそうだ。
ベビーカーは車椅子と同列ではないよ。
バリアフリーとは障害者、高齢者を含む社会生活弱者に対する障壁を取りのぞく社会施策。
ノーマライゼーション
障害者と健常者は、お互いが特別に区別される事無く、社会生活を共にするのが本来望ましいと言う考え方。
それに向けた運動施策。
少しスレチだけれど最近駐車場の車椅子スペースにベビーカーを下ろしたりする夫婦がいるとTVで取り上げていたわ。
本来の車椅子の人が来て止められない例があるそうだ。
ベビーカーは車椅子と同列ではないよ。
>>749
本当のバリアフリーが実現した状態ってのは、誰でも使えるエレベータを、
障害者や健常者の区別なく、それこそ先着順にならんで使えるような状態が本当のバリアフリー。
ま、それは理想中の理想なので、そうそう実現できないが、弱者優先＝バリアフリーではないよ。
本当のバリアフリーが実現した状態ってのは、誰でも使えるエレベータを、
障害者や健常者の区別なく、それこそ先着順にならんで使えるような状態が本当のバリアフリー。
ま、それは理想中の理想なので、そうそう実現できないが、弱者優先＝バリアフリーではないよ。
751 ：名無しの心子知らず：2008/10/23(木) 07:03:32 ID:qWFuwZgz
狭い東京でバリアフリーなんてやめてね。
それでなくても上京した田舎者が邪魔でしょうがないんだから
それでなくても上京した田舎者が邪魔でしょうがないんだから
>>751
おまえ、心が貧しいなｗｗ
おまえ、心が貧しいなｗｗ
でも確かに、数の問題って気もするんだよね～
例えば、バリアフリーのおかげで車椅子や何かが行動しやすくなり
これから増える高齢者も気軽に車椅子を利用して外出できるようになり
その結果、車椅子が今の2倍3倍の数になったら
果たして（自分も含めて）みんな、今のような気持ちで車椅子に接することができるんだろうか。
「ジジババは邪魔だから家にいろ」「病院に行く時は福祉車両使え電車に乗るな」
というカキコ溢れる2chが目に浮かぶけどｗ
とすると、意識改革とともに、どこかで歯止めも必要なのかもな～と。
例えば、バリアフリーのおかげで車椅子や何かが行動しやすくなり
これから増える高齢者も気軽に車椅子を利用して外出できるようになり
その結果、車椅子が今の2倍3倍の数になったら
果たして（自分も含めて）みんな、今のような気持ちで車椅子に接することができるんだろうか。
「ジジババは邪魔だから家にいろ」「病院に行く時は福祉車両使え電車に乗るな」
というカキコ溢れる2chが目に浮かぶけどｗ
とすると、意識改革とともに、どこかで歯止めも必要なのかもな～と。
車椅子と同列に語るから馬鹿にされるのに……
>>754
そう？本当に車椅子なら、数が増えても大丈夫？
そう？本当に車椅子なら、数が増えても大丈夫？
取り敢えず車椅子はスレチだから
もうそろそろ良いだろ？
ダニ車の話題に戻そうよ。
もうそろそろ良いだろ？
ダニ車の話題に戻そうよ。
元を正せば、どうしても畳めない事情も無い、図々しい夫婦や馬鹿女が、どうどうと電車の中に多いからこういう談義が持ち上がるんだよ。
>>758
公共交通機関とはそもそもそういうもの。
畳めない事情もないベビーカーが畳まずに乗車したり、宅急便でおくればいいはずの登山リュックを持ち込んだり、
飛行機で行けば問題がないはずの自転車を持ち込んだり、時差通勤すればいいはずのラッシュにわざわざ乗車したり。
それぞれ事情のあるなしにかかわらず、等しく使えるものが公共交通機関。
それがいやなら、タクシーやマイカーでﾄﾞｿﾞｰ
いつも、妊婦や子持ちは車で、って言ってんだから、まずは自分が実践しないとｗｗ
公共交通機関とはそもそもそういうもの。
畳めない事情もないベビーカーが畳まずに乗車したり、宅急便でおくればいいはずの登山リュックを持ち込んだり、
飛行機で行けば問題がないはずの自転車を持ち込んだり、時差通勤すればいいはずのラッシュにわざわざ乗車したり。
それぞれ事情のあるなしにかかわらず、等しく使えるものが公共交通機関。
それがいやなら、タクシーやマイカーでﾄﾞｿﾞｰ
いつも、妊婦や子持ちは車で、って言ってんだから、まずは自分が実践しないとｗｗ
>>759
ごくごく少数なら配慮・対応できるけど
数が増えたり、集中したら大丈夫じゃなくなるって話だよ。
昼間のガラガラ各駅停車でも
ママ友２人ベビーカー２台で連れ立って
ドア前占領されると通れなくなって迷惑。
ごくごく少数なら配慮・対応できるけど
数が増えたり、集中したら大丈夫じゃなくなるって話だよ。
昼間のガラガラ各駅停車でも
ママ友２人ベビーカー２台で連れ立って
ドア前占領されると通れなくなって迷惑。
>>760は前から居るベビーカー擁護粘着だから仕方無いんだよ。
障害者はやりたい放題とか書いたり大体バリアフリーは健常者のためのものでは無いんだよ。しつこいんだから専門家に聞いてこいや。
障害者はやりたい放題とか書いたり大体バリアフリーは健常者のためのものでは無いんだよ。しつこいんだから専門家に聞いてこいや。
>>762
本音もなにも、そうとしか書いてないだろｗ
それぞれがそれぞれの迷惑を少しずつ許容するのが公共交通機関だ。
子連れや妊婦の掛ける迷惑だけが許容されないなんてことはない。
>>763
だから、バリアフリーの恩恵を受けるのは障害者だけじゃない。そこを使用するすべての人間に恩恵がある。
障害者優先がバリアフリーではない。究極のバリアフリーは、障害者や健常者の区別なくすべての人間が同じように行き来できる状態。
その、おまえの知ってる「専門家」とやらにちゃんと聞いて来いｗ
>>764
ベビーカー＝飲酒運転とか、あほか。
本音もなにも、そうとしか書いてないだろｗ
それぞれがそれぞれの迷惑を少しずつ許容するのが公共交通機関だ。
子連れや妊婦の掛ける迷惑だけが許容されないなんてことはない。
>>763
だから、バリアフリーの恩恵を受けるのは障害者だけじゃない。そこを使用するすべての人間に恩恵がある。
障害者優先がバリアフリーではない。究極のバリアフリーは、障害者や健常者の区別なくすべての人間が同じように行き来できる状態。
その、おまえの知ってる「専門家」とやらにちゃんと聞いて来いｗ
>>764
ベビーカー＝飲酒運転とか、あほか。
>>765はやっぱり馬鹿でしょ？
こないだから見ていたけどＩＤ変えててもすぐこの馬鹿さ満杯の書き込みですぐ解るわ。
もう一度言うがここは、常識的な人な意見が大半だから論点がずれてるあんたの意見に賛同する人はおそらく居ないよ。
まあ叩かれるのが好きなようだから仕方ないか？
こないだから見ていたけどＩＤ変えててもすぐこの馬鹿さ満杯の書き込みですぐ解るわ。
もう一度言うがここは、常識的な人な意見が大半だから論点がずれてるあんたの意見に賛同する人はおそらく居ないよ。
まあ叩かれるのが好きなようだから仕方ないか？
>>767今日もパワフルにがんばってますなぁｗ
まぁそれはいいとして。
過去に既出らしいので、申し訳ないが、すいてても畳め派の意見って
どういうものなのか今一度きかせてくれませんか。これに関しては
賛成反対が結構分かれてるきがするので。私はすいてたら畳まなくていい派
です。
「途中で混むかもしれないから」というのはわかるので、その他に何か
理由があれば、教えてください。お願いします。
まぁそれはいいとして。
過去に既出らしいので、申し訳ないが、すいてても畳め派の意見って
どういうものなのか今一度きかせてくれませんか。これに関しては
賛成反対が結構分かれてるきがするので。私はすいてたら畳まなくていい派
です。
「途中で混むかもしれないから」というのはわかるので、その他に何か
理由があれば、教えてください。お願いします。
>>767
私も子持ちでの移動の大変さは解るから、別にベビーカーを電車内に持ち込むなとは、けして言ってないんだよ。
今のルールは畳まなくても良いことになっているから、色々な人がいるけれど畳まないことによって迷惑を被る人も居るから、こういう掲示板によって、なるべくなら畳んでくれたら、あるいは畳むべきだと言う気持ちを話し合っている訳だよ。
そこにあなたは、ｻｰﾌﾎﾞｰﾄﾞだの他の迷惑持ち物とされる物を持ち出すから論点がずれていると言うんだよ。
私も子持ちでの移動の大変さは解るから、別にベビーカーを電車内に持ち込むなとは、けして言ってないんだよ。
今のルールは畳まなくても良いことになっているから、色々な人がいるけれど畳まないことによって迷惑を被る人も居るから、こういう掲示板によって、なるべくなら畳んでくれたら、あるいは畳むべきだと言う気持ちを話し合っている訳だよ。
そこにあなたは、ｻｰﾌﾎﾞｰﾄﾞだの他の迷惑持ち物とされる物を持ち出すから論点がずれていると言うんだよ。
>768
乗降口付近に陣取って他の乗客のスムーズな乗降を妨げないようにするとか、他の
乗客への配慮は必要じゃない？言葉だけのすみませんじゃなく。
乗降口付近に陣取って他の乗客のスムーズな乗降を妨げないようにするとか、他の
乗客への配慮は必要じゃない？言葉だけのすみませんじゃなく。
空いていても（周囲に配慮できないなら）畳めってことじゃないの？
ママ友同士でお喋りして通路ブロックしている人とか、携帯に集中して子供そっちのけとか
やっぱりそういう人ってどうしても目立つしね。
他人に迷惑をかけるだけじゃなく、自分の子にも危険があるでしょう。
そういう二重の責任を放棄しているような人が多いからさ。
配慮できている人が畳まなくても別にいいんじゃない？
ただその物差しがまた難しいけど。
ママ友同士でお喋りして通路ブロックしている人とか、携帯に集中して子供そっちのけとか
やっぱりそういう人ってどうしても目立つしね。
他人に迷惑をかけるだけじゃなく、自分の子にも危険があるでしょう。
そういう二重の責任を放棄しているような人が多いからさ。
配慮できている人が畳まなくても別にいいんじゃない？
ただその物差しがまた難しいけど。
772 ：名無しの心子知らず：2008/10/24(金) 18:04:23 ID:Wm9VEYff
>>769
だからさ。
>ｻｰﾌﾎﾞｰﾄﾞだの他の迷惑持ち物とされる物
この時点で認識が間違っているんだって。
公共交通機関てのは、一般人にとって迷惑と思われがちな上記のものも運べるのが、公共交通機関。
苦労人のサーフボードは持込OKで、遊び人のサーフボードは持ち込み不可なわけじゃない。
でかい物持ってる奴はラッシュを避けろと言うのはマナーとしては分かるが、それとて絶対じゃない。
ただ単に、使用面積の話だぞ。面積で言ったら、サーフボードの単身者より、近所で行くハイキングのほうがよほど迷惑。
物より人のほうが優先順位が高いだけだ。
それに、畳めるんだから、空いてようとできるだけ畳め。とか言い始めたら、
荷物だって宅急便で送れるんだから、送れ。とか、
頑張れば痩せられるし、汗っかきだってスポーツで直るんだから、デブは痩せろ、とか、
1時間早く家を出ればラッシュは避けられるんだから、避けろ、とかになる。
しかも、それをしない人間が非難の対象になる。
そんなのおかしいと思わないか？
だからさ。
>ｻｰﾌﾎﾞｰﾄﾞだの他の迷惑持ち物とされる物
この時点で認識が間違っているんだって。
公共交通機関てのは、一般人にとって迷惑と思われがちな上記のものも運べるのが、公共交通機関。
苦労人のサーフボードは持込OKで、遊び人のサーフボードは持ち込み不可なわけじゃない。
でかい物持ってる奴はラッシュを避けろと言うのはマナーとしては分かるが、それとて絶対じゃない。
ただ単に、使用面積の話だぞ。面積で言ったら、サーフボードの単身者より、近所で行くハイキングのほうがよほど迷惑。
物より人のほうが優先順位が高いだけだ。
それに、畳めるんだから、空いてようとできるだけ畳め。とか言い始めたら、
荷物だって宅急便で送れるんだから、送れ。とか、
頑張れば痩せられるし、汗っかきだってスポーツで直るんだから、デブは痩せろ、とか、
1時間早く家を出ればラッシュは避けられるんだから、避けろ、とかになる。
しかも、それをしない人間が非難の対象になる。
そんなのおかしいと思わないか？
770-771 レスありがとうございます。
なるほど、確かに邪魔になるような使い方はよくないですね。
参考になりました。
なるほど、確かに邪魔になるような使い方はよくないですね。
参考になりました。
>>772
「公共交通機関てのは、一般人にとって迷惑と思われがちな上記のものも運べるのが、公共交通機関」
コレがもう某国（大阪？）気質全開なんだよなぁ・・・。お宅の勝手な解釈を押し付けられても困るわｗｗ
そりゃー禁止されてない限り持込はOKだと思うよ。
でもさ、他の人に迷惑になると思ったら極力持ち込まないで済む手を考えるか
持ち込んだとしても、少しでも他人の迷惑にならないように考えるのがジャパニーズだぜ。
「公共交通機関てのは、一般人にとって迷惑と思われがちな上記のものも運べるのが、公共交通機関」
コレがもう某国（大阪？）気質全開なんだよなぁ・・・。お宅の勝手な解釈を押し付けられても困るわｗｗ
そりゃー禁止されてない限り持込はOKだと思うよ。
でもさ、他の人に迷惑になると思ったら極力持ち込まないで済む手を考えるか
持ち込んだとしても、少しでも他人の迷惑にならないように考えるのがジャパニーズだぜ。
775 ：名無しの心子知らず：2008/10/24(金) 19:05:39 ID:Wm9VEYff
>>774
だったら、少しでも人の迷惑にならないように混雑している時間は皆電車を使うのをやめましょう。
その一言に尽きるｗ
それぞれが、それぞれの迷惑を許容するのが公共交通機関だ。
皆の迷惑にならないようにそれぞれが努力するのは大事だが、その努力をしない（できない）者を非難すべきじゃない、と言ってんだよ。
大げさに言うと、究極的な迷惑は、「自分以外の人間が自分と同じ電車を使うこと」なんだから。
某国とか、関係ないからｗｗ
だったら、少しでも人の迷惑にならないように混雑している時間は皆電車を使うのをやめましょう。
その一言に尽きるｗ
それぞれが、それぞれの迷惑を許容するのが公共交通機関だ。
皆の迷惑にならないようにそれぞれが努力するのは大事だが、その努力をしない（できない）者を非難すべきじゃない、と言ってんだよ。
大げさに言うと、究極的な迷惑は、「自分以外の人間が自分と同じ電車を使うこと」なんだから。
某国とか、関係ないからｗｗ
>>772
>>774さんの言うように、迷惑なと言うか大きい物などを車内に持ち込む場合は、なるべく他人の迷惑にならないように振る舞うのが常識だよ。
>>770さんや>>771さんがおっしゃっていることも正論だと思うよ。
あとレス乞食とか下品な言葉使わない方が良いよ。
>>774さんの言うように、迷惑なと言うか大きい物などを車内に持ち込む場合は、なるべく他人の迷惑にならないように振る舞うのが常識だよ。
>>770さんや>>771さんがおっしゃっていることも正論だと思うよ。
あとレス乞食とか下品な言葉使わない方が良いよ。
777 ：名無しの心子知らず：2008/10/24(金) 19:26:32 ID:Wm9VEYff
>>776
迷惑にならないように振舞うのが常識なのは分かるが、
ベビーカーを畳まずに迷惑にならないように振舞えばいいだけのことを、迷惑になるから畳め、となる不思議。
はっきり言って、ベビーカーだろうとサーフボードだろうと登山リュックだろうとトランクケースだろうと、それこそ車椅子だろうと、
少々混んできた時点でどうしたところで、どう気を使った所で邪魔なものは邪魔。
しかも現実的にはベビーカーを畳むのもそうだが、停車時が30秒もないような中で、乗車中に対応できるようことなんてそうそうない。
込んできたら車内の移動すらままならないしな。
すぐに降りれるように入り口付近にいれば、「乗り降りの邪魔」。
翻って奥の連結部分にいれば「車両間の移動の邪魔」。
席に寄り添うように立てば、「席を無駄に使ってる」等々。切りが無い。
振舞うにも限界がある。なので、なかには「へりくだってすまなそうなカオをしてろ、それならば許してやる」的なことを言うやつもいるが、
それこそ筋違い。
自分がそうした状況にならないように荷物を持ち込まない、時間をずらす努力をするのは大事だが、
交通公共機関ならば、そうした局面があることを理解して、我慢すべき、許容すべきと言っている。
通勤ラッシュを、「なんであんなに混むんだ」と非難しても仕方ないだろ。荷物の持ち込みも一緒。
>下品な言葉
まぁ、確かに少々言葉が乱暴ですまないが、「馬鹿」と言われてﾚｽ乞食と返したら、俺だけ下品ですか、そうですかｗ
迷惑にならないように振舞うのが常識なのは分かるが、
ベビーカーを畳まずに迷惑にならないように振舞えばいいだけのことを、迷惑になるから畳め、となる不思議。
はっきり言って、ベビーカーだろうとサーフボードだろうと登山リュックだろうとトランクケースだろうと、それこそ車椅子だろうと、
少々混んできた時点でどうしたところで、どう気を使った所で邪魔なものは邪魔。
しかも現実的にはベビーカーを畳むのもそうだが、停車時が30秒もないような中で、乗車中に対応できるようことなんてそうそうない。
込んできたら車内の移動すらままならないしな。
すぐに降りれるように入り口付近にいれば、「乗り降りの邪魔」。
翻って奥の連結部分にいれば「車両間の移動の邪魔」。
席に寄り添うように立てば、「席を無駄に使ってる」等々。切りが無い。
振舞うにも限界がある。なので、なかには「へりくだってすまなそうなカオをしてろ、それならば許してやる」的なことを言うやつもいるが、
それこそ筋違い。
自分がそうした状況にならないように荷物を持ち込まない、時間をずらす努力をするのは大事だが、
交通公共機関ならば、そうした局面があることを理解して、我慢すべき、許容すべきと言っている。
通勤ラッシュを、「なんであんなに混むんだ」と非難しても仕方ないだろ。荷物の持ち込みも一緒。
>下品な言葉
まぁ、確かに少々言葉が乱暴ですまないが、「馬鹿」と言われてﾚｽ乞食と返したら、俺だけ下品ですか、そうですかｗ
>>777
あなたは首都圏なのかな？だいたいいつも混んでるよね。
あなた自身がママ友と群れて入り口ふさいだり、迷惑行為をしてないならそれで良いじゃない？
いくら気を使っても人が迷惑だと思うレベルは多少差があるから、睨まれたり嫌な思いをすることは誰でもあるよ。
皆さんが話してるのは迷惑ママさんのことなんだから。
あなたは首都圏なのかな？だいたいいつも混んでるよね。
あなた自身がママ友と群れて入り口ふさいだり、迷惑行為をしてないならそれで良いじゃない？
いくら気を使っても人が迷惑だと思うレベルは多少差があるから、睨まれたり嫌な思いをすることは誰でもあるよ。
皆さんが話してるのは迷惑ママさんのことなんだから。
779 ：名無しの心子知らず：2008/10/24(金) 19:54:49 ID:Wm9VEYff
>>778
まぁ、首都圏、東上線や山の手や中央やそんなとこだが。
つか、俺はそもそもベビーカー持ち込まないから、俺が良いとか悪いとかじゃないけどな。
迷惑ママ限定で話をしている人もいるだろうが、それは俺の範疇じゃないからいいやｗ
そうではなく、一般論としてベビーカーが邪魔、畳まないベビーカーが邪魔、子連れが邪魔と言う人間も
度々いるので、それに関して反論しているつもり。
個々のあからさまなマナー違反については、そりゃ何とかせいと思うよ。ベビーカーの有無に関係なしにね。
まぁ、首都圏、東上線や山の手や中央やそんなとこだが。
つか、俺はそもそもベビーカー持ち込まないから、俺が良いとか悪いとかじゃないけどな。
迷惑ママ限定で話をしている人もいるだろうが、それは俺の範疇じゃないからいいやｗ
そうではなく、一般論としてベビーカーが邪魔、畳まないベビーカーが邪魔、子連れが邪魔と言う人間も
度々いるので、それに関して反論しているつもり。
個々のあからさまなマナー違反については、そりゃ何とかせいと思うよ。ベビーカーの有無に関係なしにね。
超満員電車の時もそうなんだけど、
ベビーカーって足にあたると「膝カックン」状態になるんだよね。
パラパラと立つ人がいる程度の空いている車内で
揺れでよろけた母親が持ってたベビーカーが当たって
こっちは前かがみに倒れこんだよ。
突然だったから心臓止まるかと思った。
あ、すいませ～～んって軽く、転んだこっち見て笑いこらえているような顔で言っただけ。
土足の汚い車内に両手ついて、足には青痣なんだけど？
私、リウマチ持ちだからこういう衝撃って激痛で大変なんだよね。
ついてに膠原病患者って免疫弱いから
色々なもの引き起こしやすいから気をつけてるんだよね。
まさに免疫力の弱さから起こった別の症状で通院中で。
こんな手で自分の荷物触るの、困るんだけど！！！
・・・空いているからってこういうトラブルもあるってこと覚えておいて欲しい。
ベビーカーって足にあたると「膝カックン」状態になるんだよね。
パラパラと立つ人がいる程度の空いている車内で
揺れでよろけた母親が持ってたベビーカーが当たって
こっちは前かがみに倒れこんだよ。
突然だったから心臓止まるかと思った。
あ、すいませ～～んって軽く、転んだこっち見て笑いこらえているような顔で言っただけ。
土足の汚い車内に両手ついて、足には青痣なんだけど？
私、リウマチ持ちだからこういう衝撃って激痛で大変なんだよね。
ついてに膠原病患者って免疫弱いから
色々なもの引き起こしやすいから気をつけてるんだよね。
まさに免疫力の弱さから起こった別の症状で通院中で。
こんな手で自分の荷物触るの、困るんだけど！！！
・・・空いているからってこういうトラブルもあるってこと覚えておいて欲しい。
781 ：名無しの心子知らず：2008/10/24(金) 20:08:46 ID:qguek7dx
782 ：名無しの心子知らず：2008/10/24(金) 20:32:19 ID:lz4wXn9u
ベビーカー自体でかくて邪魔なんだから、
もうちょっと遠慮して乗ったらいいのに。
態度でかすぎ！
もうちょっと遠慮して乗ったらいいのに。
態度でかすぎ！
783 ：名無しの心子知らず：2008/10/24(金) 20:37:21 ID:Wm9VEYff
>>782
あなたも、立派に人一人ぶんの面積を占有してて邪魔です。もうちょっと遠慮して乗ってくださいｗ
あなたも、立派に人一人ぶんの面積を占有してて邪魔です。もうちょっと遠慮して乗ってくださいｗ
784 ：名無しの心子知らず：2008/10/24(金) 20:40:25 ID:lz4wXn9u
>>783
あほ？
あほ？
785 ：名無しの心子知らず：2008/10/24(金) 20:44:46 ID:Wm9VEYff
>>784
人二人が、二人分の面積を使ってるのが邪魔だから、もっと遠慮しろっていう理屈なら、
人一人が、一人分の面積を使うことにも遠慮しなくちゃｗ
それとも、あなたは人0.6人分ぐらいの面積しか使わないわけで？
それなら失礼、確かに、僕らはあなたより使用単位面積が多いようだから、少し遠慮しましょうかｗｗ
人二人が、二人分の面積を使ってるのが邪魔だから、もっと遠慮しろっていう理屈なら、
人一人が、一人分の面積を使うことにも遠慮しなくちゃｗ
それとも、あなたは人0.6人分ぐらいの面積しか使わないわけで？
それなら失礼、確かに、僕らはあなたより使用単位面積が多いようだから、少し遠慮しましょうかｗｗ
786 ：名無しの心子知らず：2008/10/24(金) 21:00:42 ID:qguek7dx
lz4wXn9uの存在自体邪魔なんだから
もっと遠慮して生存すれば良いのに
態度でかすぎ！脳ミソ小さすぎ！
もっと遠慮して生存すれば良いのに
態度でかすぎ！脳ミソ小さすぎ！
前に赤抱っこした夫婦と畳まない荷物置きベビーカーが電車に乗ってきた
ベビーカーはドア側に置き、赤＋夫婦は座席へ着席。
畳まないベビーカー放置自体おかしいんだけど空いてたしそれほど気にしてなかった
けど、よく見たらベビーカーストッパーしてないじゃないか…
電車が動き始めたら当然のように動くベビーカー…
しかも私に向かってスーっと…全然見てない夫婦
仕方なしにそっとベビーカーを元の場所へ戻しストッパーかけておいた私はお人好し
ベビーカーはドア側に置き、赤＋夫婦は座席へ着席。
畳まないベビーカー放置自体おかしいんだけど空いてたしそれほど気にしてなかった
けど、よく見たらベビーカーストッパーしてないじゃないか…
電車が動き始めたら当然のように動くベビーカー…
しかも私に向かってスーっと…全然見てない夫婦
仕方なしにそっとベビーカーを元の場所へ戻しストッパーかけておいた私はお人好し
夫婦で気が利かないのって頭にくるよね。
地下鉄の階段の登りきった所でベビーカーを横に広げて夫婦でベビーカーに乗ってる子供の世話してて
人が沢山登ってきてもどけないからね。呆れたよ。
地下鉄の階段の登りきった所でベビーカーを横に広げて夫婦でベビーカーに乗ってる子供の世話してて
人が沢山登ってきてもどけないからね。呆れたよ。
>785
ベビーカーはゆうに３人分くらい場所を取ってるな。
３倍の運賃を払え。
こう言う事だな。
ベビーカーはゆうに３人分くらい場所を取ってるな。
３倍の運賃を払え。
こう言う事だな。
３倍払ったって文句はでるんでしょう。きっと。
781、783、785、786、790は同一人物自演乙ｗ。
冗談抜きで二倍か三倍の料金払って専用車両ができれば
お母さんも必ず座れる訳だしそれでも使いたい人がいるかも。
お互いストレスが溜まらないような気がするけどね。
お母さんも必ず座れる訳だしそれでも使いたい人がいるかも。
お互いストレスが溜まらないような気がするけどね。
794 ：名無しの心子知らず：2008/10/25(土) 02:17:25 ID:Ps2r45Eo
ID:Wm9VEYff
ID:qguek7dx
この小娘共はまともに議論する気なんか全くなさそうだな。
ID:qguek7dx
この小娘共はまともに議論する気なんか全くなさそうだな。
>>792
３倍はともかく、料金払えば、堂々とベビーカー畳まずに持ち込めるんだったら、ある意味検討の余地あると思うよ。
使用面積に応じて、でかいリュックやトランクケースももちろん追加料金。デブは１．３倍。痩せは０．８倍ｗｗ
占有面積に応じた料金払うんだから、畳もうが畳むまいが、文句言うなよ、たとえ混んでいてもｗ
とは言いつつ、自転車の輪行が有料だった際も、どんだけ持ち込み料金払ってると言っても、邪魔だから降りろ、
とか言い出すアホはいたから、あまり状況は変わらないかも。
３倍はともかく、料金払えば、堂々とベビーカー畳まずに持ち込めるんだったら、ある意味検討の余地あると思うよ。
使用面積に応じて、でかいリュックやトランクケースももちろん追加料金。デブは１．３倍。痩せは０．８倍ｗｗ
占有面積に応じた料金払うんだから、畳もうが畳むまいが、文句言うなよ、たとえ混んでいてもｗ
とは言いつつ、自転車の輪行が有料だった際も、どんだけ持ち込み料金払ってると言っても、邪魔だから降りろ、
とか言い出すアホはいたから、あまり状況は変わらないかも。
797 ：ﾚｽ乞食：2008/10/25(土) 02:39:21 ID:vM8DBbvp
【ﾚｽ乞食】発言一覧
709 名前：名無しの心子知らず Mail：sage 投稿日：08/10/22(水) 01:00:09 ID:7zN3g6Wj
>>707
あんたが、【ﾚｽ乞食】なのもよく分かってるｗ
少しは自分の意見をきちんと書いてみろよｗ
767 名前：名無しの心子知らず Mail：sage 投稿日：08/10/24(金) 12:18:19 ID:Y2Lan9XU
>>766
私の意見のどの辺が非常識か、ちゃんと書いてみなよｗ
【ﾚｽ乞食】みたいに、「お前の意見非常識ﾌﾟｹﾞﾗww」とか言われても、
「ああ、そうですか、頭悪いんですね」
としか返しようがないぞｗ
777 名前：名無しの心子知らず Mail： 投稿日：08/10/24(金) 19:26:32 ID:Wm9VEYff
>下品な言葉
まぁ、確かに少々言葉が乱暴ですまないが、「馬鹿」と言われて【ﾚｽ乞食】と返したら、俺だけ下品ですか、そうですかｗ
796 名前：名無しの心子知らず Mail：sage 投稿日：08/10/25(土) 02:20:18 ID:bKUtWy9x
>>794
じゃあ、お手本になるような議論をしてみてくださいな。
【ﾚｽ乞食】せずにｗｗ
709 名前：名無しの心子知らず Mail：sage 投稿日：08/10/22(水) 01:00:09 ID:7zN3g6Wj
>>707
あんたが、【ﾚｽ乞食】なのもよく分かってるｗ
少しは自分の意見をきちんと書いてみろよｗ
767 名前：名無しの心子知らず Mail：sage 投稿日：08/10/24(金) 12:18:19 ID:Y2Lan9XU
>>766
私の意見のどの辺が非常識か、ちゃんと書いてみなよｗ
【ﾚｽ乞食】みたいに、「お前の意見非常識ﾌﾟｹﾞﾗww」とか言われても、
「ああ、そうですか、頭悪いんですね」
としか返しようがないぞｗ
777 名前：名無しの心子知らず Mail： 投稿日：08/10/24(金) 19:26:32 ID:Wm9VEYff
>下品な言葉
まぁ、確かに少々言葉が乱暴ですまないが、「馬鹿」と言われて【ﾚｽ乞食】と返したら、俺だけ下品ですか、そうですかｗ
796 名前：名無しの心子知らず Mail：sage 投稿日：08/10/25(土) 02:20:18 ID:bKUtWy9x
>>794
じゃあ、お手本になるような議論をしてみてくださいな。
【ﾚｽ乞食】せずにｗｗ
>>797
まとめ、ご苦労ｗ
まとめ、ご苦労ｗ
799 ：名無しの心子知らず：2008/10/25(土) 02:54:47 ID:J97JzB1i
>>766はどう見ても常識人じゃない。
に一票。
に一票。
800 ：名無しの心子知らず：2008/10/25(土) 08:00:07 ID:+ECy8GOk
>>794
俺様に従うのが当たり前って言う基地外とまともな議論なんて笑える。
俺様に従うのが当たり前って言う基地外とまともな議論なんて笑える。
子供生む前に、迷惑な子連れをいっぱい見たから
自分がその立場になってからはずーっと抱っこ紐でしたよ。
おかげで、どこに行っても親切にしてもらえました。
人込みにはいかないし、必要なら空いてる時間を狙うとか車移動とか、
飲食店などで泣き出したらすぐ外に出るとか。
常識でしょう。
大体、ベビーカーの構造から畳んで肩に下げる様にできているのは
混雑した電車や階段などの移動の為じゃないの？
自分がその立場になってからはずーっと抱っこ紐でしたよ。
おかげで、どこに行っても親切にしてもらえました。
人込みにはいかないし、必要なら空いてる時間を狙うとか車移動とか、
飲食店などで泣き出したらすぐ外に出るとか。
常識でしょう。
大体、ベビーカーの構造から畳んで肩に下げる様にできているのは
混雑した電車や階段などの移動の為じゃないの？
802 ：名無しの心子知らず：2008/10/25(土) 08:31:41 ID:+ECy8GOk
>>801
オマエの常識が他人の常識とは限らない。
オマエの住む田舎は優しい人ばかりかも知れないけど、都会には悪意の第三者は結構いるんだよ。
だいたい笑顔で接してくれているからって許容されたと勘違いしてないか？
オマエの常識で全ての人間が子育てしきれる環境に残念ながら日本はできてない。
それとも何か？子育てやめてオマエのように飼育しやすいようなガキになるように虐待して、成長を抑制したり、ぐずる力が失われるように貧相な母乳だけ与えろってか？
簡単に常識って言葉で見下してんじゃねーよ。
オマエの常識が他人の常識とは限らない。
オマエの住む田舎は優しい人ばかりかも知れないけど、都会には悪意の第三者は結構いるんだよ。
だいたい笑顔で接してくれているからって許容されたと勘違いしてないか？
オマエの常識で全ての人間が子育てしきれる環境に残念ながら日本はできてない。
それとも何か？子育てやめてオマエのように飼育しやすいようなガキになるように虐待して、成長を抑制したり、ぐずる力が失われるように貧相な母乳だけ与えろってか？
簡単に常識って言葉で見下してんじゃねーよ。
>>801
マナーに反する･･･でも同じ書き込みしてたなｗ
じゃあ、同じ反論をｗ
みんながみんな理想どおりに動けるわけではないんでな。
ただの馬鹿親もいるだろうが、どうしてもその時間に移動しなければいけない事情ができたものや、
初めての路線で混雑具合が分からない者や、車や免許がない、タクシー使う金がないとか、人それぞれ事情がある。
なので、あなたから見て常識はずれでも、本人がDQNとは限らないので、手伝ってやれとは言わないが理解はしてやれ。
飲食店は同意だが。
マナーに反する･･･でも同じ書き込みしてたなｗ
じゃあ、同じ反論をｗ
みんながみんな理想どおりに動けるわけではないんでな。
ただの馬鹿親もいるだろうが、どうしてもその時間に移動しなければいけない事情ができたものや、
初めての路線で混雑具合が分からない者や、車や免許がない、タクシー使う金がないとか、人それぞれ事情がある。
なので、あなたから見て常識はずれでも、本人がDQNとは限らないので、手伝ってやれとは言わないが理解はしてやれ。
飲食店は同意だが。
805 ：名無しの心子知らず：2008/10/25(土) 10:20:33 ID:+ECy8GOk
スレ主様～、ここは、いつから擁護スレに変わったんでしょうか？
>>809
無条件でベビーカー叩きないなら下記へﾄﾞｿﾞｰ
さすがに下は擁護とかいないし、いても場違いｗ
ベビーカーって正直邪魔だな ５台目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1223376812/
無条件でベビーカー叩きないなら下記へﾄﾞｿﾞｰ
さすがに下は擁護とかいないし、いても場違いｗ
ベビーカーって正直邪魔だな ５台目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1223376812/
スレ主…？
３台目で打ち止めを祈って
ID:TojicpdVみたいな馬鹿が日本から抹殺されますように。
加藤にやられちゃえば良かったのに・・・
ID:TojicpdVみたいな馬鹿が日本から抹殺されますように。
加藤にやられちゃえば良かったのに・・・
電車スレからの転載。こっちのほうが擁護派の人もいるしいいと思って。
これに関してはみなさんどう思う？
おれはとりあえず畳めボケと書き込んできたけど、533が言うことも一理
あるんだよな。これは結構意見分かれるんじゃない？
以下転載
533 ：名無しでGO!：2008/10/26(日) 01:20:44 ID:2r3EzGfx0
混雑がどーのこーのって言ってるが、混雑した電車にベビーカーが後から乗車してきたのか？
オマエらが後から乗ってきたんだったら
混雑させるなよボケ！次を待つか歩け！以上。
534 ：名無しでGO!：2008/10/26(日) 03:01:31 ID:yWlKIG+iP
先に乗ってようが、混雑するのが明かな場合は畳んどけボケが！
それ以外は畳まなくてよろしい。
以上
これに関してはみなさんどう思う？
おれはとりあえず畳めボケと書き込んできたけど、533が言うことも一理
あるんだよな。これは結構意見分かれるんじゃない？
以下転載
533 ：名無しでGO!：2008/10/26(日) 01:20:44 ID:2r3EzGfx0
混雑がどーのこーのって言ってるが、混雑した電車にベビーカーが後から乗車してきたのか？
オマエらが後から乗ってきたんだったら
混雑させるなよボケ！次を待つか歩け！以上。
534 ：名無しでGO!：2008/10/26(日) 03:01:31 ID:yWlKIG+iP
先に乗ってようが、混雑するのが明かな場合は畳んどけボケが！
それ以外は畳まなくてよろしい。
以上
ベビカって電車に乗ってるのは外から見えなくないですか。
特に混んでるとね。
特に混んでるとね。
まぁ確かにすいてる電車（でも座れない程度）に乗ってると、たまにある駅で突然満員ラッシュ並みに
混雑する時あるよね。
あれよこれよという間にぎゅうぎゅうに。
そんな時にベビーカーから子ども降ろして抱っこして、ベビーカーたたむなんて技はできない。かえって危ないし。
そして万が一やったとしても電車が動き出した時には、つり輪も手すりも一杯でどこにもつかまれないから
余計危ないし。
混雑する時あるよね。
あれよこれよという間にぎゅうぎゅうに。
そんな時にベビーカーから子ども降ろして抱っこして、ベビーカーたたむなんて技はできない。かえって危ないし。
そして万が一やったとしても電車が動き出した時には、つり輪も手すりも一杯でどこにもつかまれないから
余計危ないし。
だから、ベビーカーの車内持込を一律禁止にするべきだろ。
ぐだぐだ屁理屈言って他人に迷惑かけることを正当化しようとする輩にマナー期待するほうが間違っている。
ぐだぐだ屁理屈言って他人に迷惑かけることを正当化しようとする輩にマナー期待するほうが間違っている。
818 ：名無しの心子知らず：2008/10/27(月) 10:43:02 ID:7sQYbNK0
いやいや、その前に、痴漢だの駆け込み乗車だの通勤ラッシュだの携帯の使用だの優先席の想定外の使用だの、
イヤホンの騒音漏れだの、床への座り込みだの、車内での飲食、化粧など、日常的に広範囲に迷惑をかけている、一般人の乗車を一律禁止にすべきだろ。
ぐだぐだ屁理屈言って他人に迷惑かけることを正当化しようとする輩にマナー期待するほうが間違っているｗｗ
イヤホンの騒音漏れだの、床への座り込みだの、車内での飲食、化粧など、日常的に広範囲に迷惑をかけている、一般人の乗車を一律禁止にすべきだろ。
ぐだぐだ屁理屈言って他人に迷惑かけることを正当化しようとする輩にマナー期待するほうが間違っているｗｗ
819 ：名無しの心子知らず：2008/10/27(月) 11:15:34 ID:EiDWPzU+
持ち込み禁止は不便なので畳むの厳守で
820 ：名無しの心子知らず：2008/10/27(月) 11:24:59 ID:7sQYbNK0
すいてりゃ畳む必要ナッシング
822 ：名無しの心子知らず：2008/10/27(月) 14:28:34 ID:3B6dBher
>>816
ギューギューに混んでる電車でベビーカーに赤ちゃん乗せたまんまって釣りですか？
抱っこより危険に決まってるでしょう？
赤ちゃんの顔に鞄とかガンガン当たる危険は想像出来ないかな？
それとも赤ちゃんがいるから鞄は両手で抱えてねって事？
周りへの迷惑はもちろんの事、赤ちゃんを守る意味でも混んでる電車では畳むべき。
畳まずに乗って後から混んで慌てて畳む事を迷惑に思う人は少ないと思うよ。
広げたまんまよりずーっといいから。
もし近くにそういう人いたら畳むの手伝うよ。
ギューギューに混んでる電車でベビーカーに赤ちゃん乗せたまんまって釣りですか？
抱っこより危険に決まってるでしょう？
赤ちゃんの顔に鞄とかガンガン当たる危険は想像出来ないかな？
それとも赤ちゃんがいるから鞄は両手で抱えてねって事？
周りへの迷惑はもちろんの事、赤ちゃんを守る意味でも混んでる電車では畳むべき。
畳まずに乗って後から混んで慌てて畳む事を迷惑に思う人は少ないと思うよ。
広げたまんまよりずーっといいから。
もし近くにそういう人いたら畳むの手伝うよ。
そうだね。
広げたまんま「急に混んできたんだからしょうがないでしょ！そんな時に畳むの無理だし！」
って態度でいても、きっと周囲の反感買うよ。
鞄が当たるだけじゃなくって、揺れた拍子に人が赤ちゃんの上になだれ込むことだって
あるかもしれないじゃない。
ちょっと想像すればわかると思うけど、空いてるところだったら揺れても足が一歩でて踏ん張るよね。
隣に人がいればその人によりかかる形になる。
でも、足元に物が置いてあって、腰より上の部分が空いてたらどうなる？
踏ん張れないわもたれかかる場所はないわで…
だから余計に周囲の人は気を遣うでしょ。迷惑と思いながら。
もし近くの人が>>822のように手伝ってくれないことがあっても、自分から声かければいい。
ベビーカー広げっぱなしより、周囲の人の視線は冷たくないと思うよ。
むしろみんな手を貸してくれるんじゃないかな。
広げたまんま「急に混んできたんだからしょうがないでしょ！そんな時に畳むの無理だし！」
って態度でいても、きっと周囲の反感買うよ。
鞄が当たるだけじゃなくって、揺れた拍子に人が赤ちゃんの上になだれ込むことだって
あるかもしれないじゃない。
ちょっと想像すればわかると思うけど、空いてるところだったら揺れても足が一歩でて踏ん張るよね。
隣に人がいればその人によりかかる形になる。
でも、足元に物が置いてあって、腰より上の部分が空いてたらどうなる？
踏ん張れないわもたれかかる場所はないわで…
だから余計に周囲の人は気を遣うでしょ。迷惑と思いながら。
もし近くの人が>>822のように手伝ってくれないことがあっても、自分から声かければいい。
ベビーカー広げっぱなしより、周囲の人の視線は冷たくないと思うよ。
むしろみんな手を貸してくれるんじゃないかな。
車内でたたむ方、車輪の処理はどうしてますか？
たたむと上のほうに来てしまう機種も多いですよね。
車内でカバーかけるとか、厳しそうですし。
たたむと上のほうに来てしまう機種も多いですよね。
車内でカバーかけるとか、厳しそうですし。
＞車内でカバーかけるとか、厳しそうですし。
どこが？
どこが？
話の流れから、読み間違いでなければ、ベビーカーが既に乗っている場合と読めた。
だったら、そんなに嫌なベビーカーの近くに乗らなきゃ良くねーか？
暴れている酔っ払いの近くは避けるけど、相手が弱そうだと近寄って叩くのか？
まぁ、なんだよな。ぎすぎすさせないで太陽を見上げてみろ。気分転換になるぞ。
だったら、そんなに嫌なベビーカーの近くに乗らなきゃ良くねーか？
暴れている酔っ払いの近くは避けるけど、相手が弱そうだと近寄って叩くのか？
まぁ、なんだよな。ぎすぎすさせないで太陽を見上げてみろ。気分転換になるぞ。
>>822,823
混雑時にそもそもそんな小さな赤ちゃんがいること自体が危険なのは同意だが、
そうなった際には、ベビーカーだろうと抱っこだろうと、スリングだろうと危険度は変わらないだろ。
どれもみんな危険だ。抱っこしてても母親ごと潰されれば意味がない。むろんベビーカーも危険。
混雑時は避けるべきだが、どうしてもそのような状態になったら、周りが助けてやればいいだけ。
小さい子とかがラッシュ時にいたら、批判する前にまずは助けてやるだろ？それと一緒だ。
混雑時にそもそもそんな小さな赤ちゃんがいること自体が危険なのは同意だが、
そうなった際には、ベビーカーだろうと抱っこだろうと、スリングだろうと危険度は変わらないだろ。
どれもみんな危険だ。抱っこしてても母親ごと潰されれば意味がない。むろんベビーカーも危険。
混雑時は避けるべきだが、どうしてもそのような状態になったら、周りが助けてやればいいだけ。
小さい子とかがラッシュ時にいたら、批判する前にまずは助けてやるだろ？それと一緒だ。
828 ：名無しの心子知らず：2008/10/28(火) 08:27:07 ID:LRLAp0Xk
>>827
他人の赤ちゃんを気遣う余裕の無い位の満員電車に乗った事無いですか？
悪いが自分の事で精一杯だ。
正直、畳んでいてもベビーカーは邪魔。
ベビーカー無し赤ちゃん抱っこも、朝から耳元でギャン泣きうざい。
でも、どうしてもその時間じゃないとダメな用事もあるだろうから、乗るなとは思わない。
そんな状況でベビーカーに乗せたまんまと抱っこの危険度が一緒とは思えない。
どう考えても乗せっぱなしの方が危険です。
他人の赤ちゃんを気遣う余裕の無い位の満員電車に乗った事無いですか？
悪いが自分の事で精一杯だ。
正直、畳んでいてもベビーカーは邪魔。
ベビーカー無し赤ちゃん抱っこも、朝から耳元でギャン泣きうざい。
でも、どうしてもその時間じゃないとダメな用事もあるだろうから、乗るなとは思わない。
そんな状況でベビーカーに乗せたまんまと抱っこの危険度が一緒とは思えない。
どう考えても乗せっぱなしの方が危険です。
電車に赤ちゃんいたら癒されるから近くに行くけどなｗ
ベビーカー畳んでる人いるから「もちましょうか？」言っても断られるんだ
あぶない人だと思われてんのかなｗ
ベビーカー畳んでる人いるから「もちましょうか？」言っても断られるんだ
あぶない人だと思われてんのかなｗ
830 ：名無しの心子知らず：2008/10/28(火) 09:27:36 ID:jZQtdRaI
今朝のラッシュ、すごいのがいた。
赤は抱っこ紐なのに、ベビーカー全開。
乗ってるのは、山のような荷物。
ベビーカー放置だから、動いていろんな人の足にあたるし、
迷惑ここに極まれりだった。
誰にも席を譲られずに不満そうに、混んでるね～とか、
赤に話しかけてたが、正に自業自得。
赤は抱っこ紐なのに、ベビーカー全開。
乗ってるのは、山のような荷物。
ベビーカー放置だから、動いていろんな人の足にあたるし、
迷惑ここに極まれりだった。
誰にも席を譲られずに不満そうに、混んでるね～とか、
赤に話しかけてたが、正に自業自得。
>>828
圧死するかと思うほどのラッシュは一時期毎日体験してたよ。
さすがに赤ちゃんは見なかったが、通学の１，２年生は時々いた（制服着てたから私立のいいとこの学校かな？）。
当然、回りに気遣う余裕は誰にもないんだが、それでも俺含め、みんな小学生を潰さないようにがんばってたよ。
背中が反って悲鳴上げながら守ってたリーマンとか、親父と密着して吐きそうになりながら守ってたOLとかな。それが人として普通。
圧死するかと思うほどのラッシュは一時期毎日体験してたよ。
さすがに赤ちゃんは見なかったが、通学の１，２年生は時々いた（制服着てたから私立のいいとこの学校かな？）。
当然、回りに気遣う余裕は誰にもないんだが、それでも俺含め、みんな小学生を潰さないようにがんばってたよ。
背中が反って悲鳴上げながら守ってたリーマンとか、親父と密着して吐きそうになりながら守ってたOLとかな。それが人として普通。
>>828
ついでに言うと、そこまで危険な状況なら本当に、ベビーカーに乗せてようと、抱っこしてようとどちらも比較にならないぐらい、
危険なことは分かりそうなもんだが。本当にラッシュ体験したことあるのか？
あの状況で赤ちゃん守るには、網棚に載せるぐらいしか手がないｗ
ついでに言うと、そこまで危険な状況なら本当に、ベビーカーに乗せてようと、抱っこしてようとどちらも比較にならないぐらい、
危険なことは分かりそうなもんだが。本当にラッシュ体験したことあるのか？
あの状況で赤ちゃん守るには、網棚に載せるぐらいしか手がないｗ
小学生を守るのに踏んばるのと、ベビーカーに倒れないように踏んばるのって
ぜんぜん違うと思うよ。
ベビーカーが小学生サイズならまだしもさ・・・
周囲の人がどんだけ頑張っても急ブレーキかけられたらアウトでしょ。
大人数人分の体重がいっきにのしかかってくるんだよ。
抱っこもベビーカーも危険だけど、少し考えれば比較できると思うよ。
まぁそれを考えるのを面倒だと思っちゃう人がラッシュにねじ込んでくるのだろうね。
ぜんぜん違うと思うよ。
ベビーカーが小学生サイズならまだしもさ・・・
周囲の人がどんだけ頑張っても急ブレーキかけられたらアウトでしょ。
大人数人分の体重がいっきにのしかかってくるんだよ。
抱っこもベビーカーも危険だけど、少し考えれば比較できると思うよ。
まぁそれを考えるのを面倒だと思っちゃう人がラッシュにねじ込んでくるのだろうね。
>>832
そうか！その方法があったか！
そうか！その方法があったか！
835 ：名無しの心子知らず：2008/10/28(火) 14:06:09 ID:Cs01kEJc
>>833
だから、そんな極限状態になったら、ベビーカーと抱っこの違いなんて受ける衝撃からすりゃあ誤差みたいなもんだって。
ビルの5Fから落ちるときに服着てるか裸でどっちが安全？とか、津波を前にクルマの中とむき出しとどっちが安全？
とかいう比較と一緒。
物理や、事故対策やってる人間なら常識だがな。そんな極限状態で怪我や生死の有無を左右するのはひとえに運だけ。
だから、そんな極限状態になったら、ベビーカーと抱っこの違いなんて受ける衝撃からすりゃあ誤差みたいなもんだって。
ビルの5Fから落ちるときに服着てるか裸でどっちが安全？とか、津波を前にクルマの中とむき出しとどっちが安全？
とかいう比較と一緒。
物理や、事故対策やってる人間なら常識だがな。そんな極限状態で怪我や生死の有無を左右するのはひとえに運だけ。
>>835
誤差じゃないよ。
実際に超満員電車に毎日乗ればわかる。
急ブレーキかけられて、将棋倒しの下敷きになったことある？
あれ本当に苦しいを通り越すよ。
ベビーカーが広げておいてあったら、その危険性がすごい増すのわからないかな。
誤差じゃないよ。
実際に超満員電車に毎日乗ればわかる。
急ブレーキかけられて、将棋倒しの下敷きになったことある？
あれ本当に苦しいを通り越すよ。
ベビーカーが広げておいてあったら、その危険性がすごい増すのわからないかな。
あと補足ね。
>>831が小学生をつぶさないように頑張っていたって書いてあるけど、お母さんが
赤ちゃんを抱っこしていたら、同じように周囲は頑張るでしょうね。
もちろんベビーカーでも同じだよ。
足元おさえられて後ろから押されたらどうなる？
前はベビーカーで空洞だよ。
>>831が小学生をつぶさないように頑張っていたって書いてあるけど、お母さんが
赤ちゃんを抱っこしていたら、同じように周囲は頑張るでしょうね。
もちろんベビーカーでも同じだよ。
足元おさえられて後ろから押されたらどうなる？
前はベビーカーで空洞だよ。
838 ：名無しの心子知らず：2008/10/28(火) 14:51:32 ID:Cs01kEJc
>>836
足元の荷物が人につぶされるよりも、背中のリュックを下ろさない馬鹿のリュックがありえない形につぶされているほうが良く見るがなｗ
結局、どちらも運が悪ければ圧死すること間違いなし。赤ちゃんをどんな形であれ、そんな状況にさせないに越したことなし。
そろそろｽﾚﾁだからやめないか？
ラッシュに赤ちゃん連れ込むなｽﾚじゃないんだし、さすがにそこまでに非常識な奴は見たことがないｗ
足元の荷物が人につぶされるよりも、背中のリュックを下ろさない馬鹿のリュックがありえない形につぶされているほうが良く見るがなｗ
結局、どちらも運が悪ければ圧死すること間違いなし。赤ちゃんをどんな形であれ、そんな状況にさせないに越したことなし。
そろそろｽﾚﾁだからやめないか？
ラッシュに赤ちゃん連れ込むなｽﾚじゃないんだし、さすがにそこまでに非常識な奴は見たことがないｗ
思い出したのでググって見た。雑踏に子連れなんて狂気の沙汰だね。
明石歩道橋事故
（Ｊさん40才とＹ子さん（妻）、Ｈちゃん2才、Ｎちゃん生後5ヶ月の家族）初めはベビーカー2台を
並べて歩けるほどだったが、花火が始まるころから事故現場となった朝霧連絡歩道橋の様相は
一変。
ベビーカーをたたみ、子供を抱いた。身動きが取れなくなり、何度も携帯電話から110番、119番
した。いつのまにか家族は離れ離れに。
中略
Ｎちゃんは手すりの下でぐったり。息をしていない。Ｎちゃんの下にも別の幼児が倒れており、
母親らしき女性が「何で動かないの、何で」と叫んでいた。（Ｎちゃんは28日死去、産経7月 27日）
歩道橋を渡り始めたころは、姉のＨちゃんとベビーカー2台を並べて十分に歩けた。
ところが次第に人波が増し、危険を感じてベビーカーをたたみ、ＳちゃんはＹ子さんが抱き上げ、
Ｈちゃんは手すりの下にいれながら一歩、また一歩と進んだ。
階段まであとわずか5メートルとなった時、Ｙ子さんが突然、後ろからのしかかられた。
弾みで、しっかり胸に抱いたはずのＮちゃんは前にふっ飛ぶ。
手すりに上り、必死に探すＪさん。幾重にも折り重なった”人の山”の中にのみ込まれ、踏み
つけられたＮちゃんの姿を見つけたのは、しばらくたってからだった。（読売7月29日）
ttp://www.research.kobe-u.ac.jp/rcuss-usm/news/2001/akashi/keika.html
2005年 07月 31日
愛・地球博で、雑踏事故寸前の事態
ttp://takemune.exblog.jp/d2005-07-31
愛知万博長久手会場で３０日夜に行われた「エキスポ・オールスターズ・パレード」で、
パレード最後のショーを見物する客と会場から帰ろうとする客が１カ所に集中して
もみくちゃになる騒ぎがあった。
靴をなくしたり、カメラやベビーカーを壊された人もおり、観客らは「死傷者が出なかっ
たのが不思議なくらい」と憤っていた。
壊れたベビーカーの補償や混乱の説明を求めて北ゲートの案内所に押しかける客もいた。
博覧会協会の広報報道室は「警備体制などを練り直したい」と話している。
明石歩道橋事故
（Ｊさん40才とＹ子さん（妻）、Ｈちゃん2才、Ｎちゃん生後5ヶ月の家族）初めはベビーカー2台を
並べて歩けるほどだったが、花火が始まるころから事故現場となった朝霧連絡歩道橋の様相は
一変。
ベビーカーをたたみ、子供を抱いた。身動きが取れなくなり、何度も携帯電話から110番、119番
した。いつのまにか家族は離れ離れに。
中略
Ｎちゃんは手すりの下でぐったり。息をしていない。Ｎちゃんの下にも別の幼児が倒れており、
母親らしき女性が「何で動かないの、何で」と叫んでいた。（Ｎちゃんは28日死去、産経7月 27日）
歩道橋を渡り始めたころは、姉のＨちゃんとベビーカー2台を並べて十分に歩けた。
ところが次第に人波が増し、危険を感じてベビーカーをたたみ、ＳちゃんはＹ子さんが抱き上げ、
Ｈちゃんは手すりの下にいれながら一歩、また一歩と進んだ。
階段まであとわずか5メートルとなった時、Ｙ子さんが突然、後ろからのしかかられた。
弾みで、しっかり胸に抱いたはずのＮちゃんは前にふっ飛ぶ。
手すりに上り、必死に探すＪさん。幾重にも折り重なった”人の山”の中にのみ込まれ、踏み
つけられたＮちゃんの姿を見つけたのは、しばらくたってからだった。（読売7月29日）
ttp://www.research.kobe-u.ac.jp/rcuss-usm/news/2001/akashi/keika.html
2005年 07月 31日
愛・地球博で、雑踏事故寸前の事態
ttp://takemune.exblog.jp/d2005-07-31
愛知万博長久手会場で３０日夜に行われた「エキスポ・オールスターズ・パレード」で、
パレード最後のショーを見物する客と会場から帰ろうとする客が１カ所に集中して
もみくちゃになる騒ぎがあった。
靴をなくしたり、カメラやベビーカーを壊された人もおり、観客らは「死傷者が出なかっ
たのが不思議なくらい」と憤っていた。
壊れたベビーカーの補償や混乱の説明を求めて北ゲートの案内所に押しかける客もいた。
博覧会協会の広報報道室は「警備体制などを練り直したい」と話している。
840 ：名無しの心子知らず：2008/10/28(火) 15:47:43 ID:LRLAp0Xk
>>831
横から押される衝撃と上から押しつぶされる衝撃、どちらがすごいかわからないですか？
わからないなら、明日満員電車で寝転がって体験してみて下さい。
体験してみてわからなかったら仕方ないです。
どうぞベビーカー広げたまんまで電車に乗って下さい。
もうアナタには何も言いませんよ。
横から押される衝撃と上から押しつぶされる衝撃、どちらがすごいかわからないですか？
わからないなら、明日満員電車で寝転がって体験してみて下さい。
体験してみてわからなかったら仕方ないです。
どうぞベビーカー広げたまんまで電車に乗って下さい。
もうアナタには何も言いませんよ。
841 ：名無しの心子知らず：2008/10/28(火) 15:52:12 ID:Cs01kEJc
ギューギュー詰めではないけれど混んでいるときに
ベビーカー広げてると、足元すくわれた人が転んで
ベビーカーの上に倒れこんじゃうよ。
持ち主は中身の心配だけするんだろうけど
傍から見てると、転ばされちゃった人が怪我してないか心配だよ。
ベビーカー広げてると、足元すくわれた人が転んで
ベビーカーの上に倒れこんじゃうよ。
持ち主は中身の心配だけするんだろうけど
傍から見てると、転ばされちゃった人が怪我してないか心配だよ。
843 ：名無しの心子知らず：2008/10/28(火) 22:32:58 ID:LRLAp0Xk
そうだね。
電車に乗り込んで来る妊婦は子供の命よりもタクシー代が惜しいんだよね。
電車に乗り込んで来る妊婦は子供の命よりもタクシー代が惜しいんだよね。
847 ：名無しの心子知らず：2008/10/28(火) 23:49:18 ID:tp/mLxEt
確かにベビーカーは場所取って邪魔だな。
だけどな、混雑云々ってなぁ。
ベビーカーが置けないほど混雑させられたら、ベビーカーと全く関係無い乗客でも不愉快なんだよな。
それにベビーカーや妊婦に目くじら立てている連中って、大抵後から乗ってキタ連中が多い。
俺様が居場所無いだろ！みたいなね。
そう言う連中の方が乗って来て欲しく無いんだよな。臭いんだよな。吐きそうなくらい。
つむじが腐って無いかと疑う程にな。
だけどな、混雑云々ってなぁ。
ベビーカーが置けないほど混雑させられたら、ベビーカーと全く関係無い乗客でも不愉快なんだよな。
それにベビーカーや妊婦に目くじら立てている連中って、大抵後から乗ってキタ連中が多い。
俺様が居場所無いだろ！みたいなね。
そう言う連中の方が乗って来て欲しく無いんだよな。臭いんだよな。吐きそうなくらい。
つむじが腐って無いかと疑う程にな。
>>843
>>816に対する>>822の書き込み、
>抱っこより危険に決まってるでしょう？
>赤ちゃんの顔に鞄とかガンガン当たる危険は想像出来ないかな？
に反論したまでだが？
感情的にベビーカーを叩くのは結構だが、感情的になりすぎてその他の事に対する間違った危機意識を広めるのは良くないので訂正させていただいた。
ベビーカーが危険になるようなラッシュ時において、抱っこなりスリングなりがベビーカーよりも「安全」などという根拠はない。
どんなものだろうと、そのようなラッシュ時は赤ちゃんが危険になることをきちんと認識すべき。
なのでくどくどと反論させていただいた。
分かっていただけたかな？
>>816に対する>>822の書き込み、
>抱っこより危険に決まってるでしょう？
>赤ちゃんの顔に鞄とかガンガン当たる危険は想像出来ないかな？
に反論したまでだが？
感情的にベビーカーを叩くのは結構だが、感情的になりすぎてその他の事に対する間違った危機意識を広めるのは良くないので訂正させていただいた。
ベビーカーが危険になるようなラッシュ時において、抱っこなりスリングなりがベビーカーよりも「安全」などという根拠はない。
どんなものだろうと、そのようなラッシュ時は赤ちゃんが危険になることをきちんと認識すべき。
なのでくどくどと反論させていただいた。
分かっていただけたかな？
849 ：名無しの心子知らず：2008/10/28(火) 23:59:02 ID:n4iHfPpr
>>845
妊婦には席を譲れば良いかと思うけど・・・
妊婦には席を譲れば良いかと思うけど・・・
>>824 おれのは畳むと車輪が上にくるタイプのベビーカーなので、
車内では、100均のシャワーキャップをかぶせてるよ。
抱っこ紐と荷物はリュックで両手があくので、たとえ車内でもそれほど
難しくないよ。一度家で試してみたら？
まぁホームで畳めばベンチとか利用できるからもっとやりやすいかと。
>>847
>ベビーカーが置けないほど混雑させられたら、ベビーカーと全く関係無い乗客でも不愉快なんだよな。
そりゃぁベビカと全く関係無い乗客でも不愉快だろう。しかしその不愉快さは
多くの人が許容している。しかし混雑時のベビーカーは畳まないと許容できない
と感じる人が多いわけだ。わかったか？
まぁようするに後から乗り込んできた奴は文句言うなってことだろうけど、
それでも、前もって混雑することがわかっている路線なら畳むべきだと
思うがあんたはどう思うの？
あとおまえのつむじも気を失いそうになるくらい臭いので、頼むから
電車に乗らないでくれ。自分の臭いは案外気が付かないものだな。
おれもつむじはよく洗うように気をつけるよ。
車内では、100均のシャワーキャップをかぶせてるよ。
抱っこ紐と荷物はリュックで両手があくので、たとえ車内でもそれほど
難しくないよ。一度家で試してみたら？
まぁホームで畳めばベンチとか利用できるからもっとやりやすいかと。
>>847
>ベビーカーが置けないほど混雑させられたら、ベビーカーと全く関係無い乗客でも不愉快なんだよな。
そりゃぁベビカと全く関係無い乗客でも不愉快だろう。しかしその不愉快さは
多くの人が許容している。しかし混雑時のベビーカーは畳まないと許容できない
と感じる人が多いわけだ。わかったか？
まぁようするに後から乗り込んできた奴は文句言うなってことだろうけど、
それでも、前もって混雑することがわかっている路線なら畳むべきだと
思うがあんたはどう思うの？
あとおまえのつむじも気を失いそうになるくらい臭いので、頼むから
電車に乗らないでくれ。自分の臭いは案外気が付かないものだな。
おれもつむじはよく洗うように気をつけるよ。
851 ：名無しの心子知らず：2008/10/29(水) 02:26:17 ID:rALlW4jc
>>850
あんたの実践論には甚だ疑問が多いが、あえて返せば
許容の割合は大差ない
混雑は許容してるのではなく、失望の上の忍耐だろうな
後から乗って来た人に配慮する事は素敵な事だが、強制的なものではない。
要するに、あんたの文末同様にお互い様って事だ。
標的にしやすいかどうかだろ。
念のため言っておくが貴様のつむじは洗ったぐらいで改善されない。
あんたの実践論には甚だ疑問が多いが、あえて返せば
許容の割合は大差ない
混雑は許容してるのではなく、失望の上の忍耐だろうな
後から乗って来た人に配慮する事は素敵な事だが、強制的なものではない。
要するに、あんたの文末同様にお互い様って事だ。
標的にしやすいかどうかだろ。
念のため言っておくが貴様のつむじは洗ったぐらいで改善されない。
昼の10時に電車に乗ってベビーカーがあっても別に気にならないけど
夕方5時過ぎに見かければ気になり始めるし
夜の7時に見かけると虐待なんじゃないかと思う。
そこに乳幼児がいるのが不自然な時間帯に移動するときには
他人からの配慮を期待しないで欲しいし
周りに迷惑を絶対かけないつもりで動いて欲しい。
夕方5時過ぎに見かければ気になり始めるし
夜の7時に見かけると虐待なんじゃないかと思う。
そこに乳幼児がいるのが不自然な時間帯に移動するときには
他人からの配慮を期待しないで欲しいし
周りに迷惑を絶対かけないつもりで動いて欲しい。
>>852
>周りに迷惑を絶対かけないつもりで動いて欲しい。
すごいねぇｗ
俺は人に絶対迷惑を掛けない自信なんかこれっぽっちもないｗ
通勤ラッシュや帰宅ラッシュの電車に乗ったことはない？
混んでるときにリュックや鞄を持ち込んだことはない？
電車の中で友達と会話したことない？
いずれも、事の大小はあれど、人の迷惑になってることですよ。
なんで、妊婦や子連れにだけは、「完璧」を求めるかねぇｗ
>周りに迷惑を絶対かけないつもりで動いて欲しい。
すごいねぇｗ
俺は人に絶対迷惑を掛けない自信なんかこれっぽっちもないｗ
通勤ラッシュや帰宅ラッシュの電車に乗ったことはない？
混んでるときにリュックや鞄を持ち込んだことはない？
電車の中で友達と会話したことない？
いずれも、事の大小はあれど、人の迷惑になってることですよ。
なんで、妊婦や子連れにだけは、「完璧」を求めるかねぇｗ
今のお母さんって、自分のことを「俺」と呼ぶのが流行りなんでしょうか。
香ばしい馬鹿が沸いて来てるな。
ベビーカーは人一人の数倍場所をとると言う、それだけでも、
混雑した電車に乗る一般サラリーマンよりも数倍迷惑なんだよ。
迷惑の度合いが高い順に叩かれるのは当然。
しかも、ベビーカー親ってのがまた社会常識から逸脱した非常識なのが多いから輪をかけて迷惑。
ベビーカーは人一人の数倍場所をとると言う、それだけでも、
混雑した電車に乗る一般サラリーマンよりも数倍迷惑なんだよ。
迷惑の度合いが高い順に叩かれるのは当然。
しかも、ベビーカー親ってのがまた社会常識から逸脱した非常識なのが多いから輪をかけて迷惑。
856 ：名無しの心子知らず：2008/10/29(水) 12:00:23 ID:GYm0S21h
さっき都内某地下鉄に乗った時遭遇した。
10時過ぎで一般的にはラッシュのピークは過ぎている時間
と思われがちだけど、この時間帯はデパートにお出かけの
オバチャン族や会社から外回りに出るリーマンや
午後出勤のサービス業の人とかで、やっぱりラッシュ状態
なのにベビーカー広げて扉を封鎖
途中までは開かない側だけど、ターミナル駅で開くんだよ。
バカ女慌ててベビーカー抱えて外に出てたけど
畳む気ナッシング。また乗り込んで扉封鎖してたよ。
また以前のようなJR大停電事故みたいなことがあったらどうするよ？
あのベビーカーは真っ先に線路に落ちるよ。
10時過ぎで一般的にはラッシュのピークは過ぎている時間
と思われがちだけど、この時間帯はデパートにお出かけの
オバチャン族や会社から外回りに出るリーマンや
午後出勤のサービス業の人とかで、やっぱりラッシュ状態
なのにベビーカー広げて扉を封鎖
途中までは開かない側だけど、ターミナル駅で開くんだよ。
バカ女慌ててベビーカー抱えて外に出てたけど
畳む気ナッシング。また乗り込んで扉封鎖してたよ。
また以前のようなJR大停電事故みたいなことがあったらどうするよ？
あのベビーカーは真っ先に線路に落ちるよ。
>>851
>あんたの実践論には甚だ疑問が多いが
まずどこが疑問なのか教えていただこうか？多いということだが、どこと
どことどこだ？具体的に書けよ。それに対して答えてやるよ。
>許容の割合は大差ない
ならこんなスレなんか立たないんだよ。もしくは、他の迷惑も同様に
スレが立つんだよ。そんなこともわからないのか？
許容だろうが、失望の上の忍耐だろうがどっちでもいいが、要するに
多くの人が混雑時のベビーカーは畳めと思っているわけだ。
もちろん強制的なものではない。そこを論点にするなら、議論にならない
ことはおまえ以外の人はみんな承知。
ベビーカーは標的にしやすいか？おれはそうは思わない。
何がなんでもベビカーたたかないと気がすまない人は
少数だと認識している。同じ迷惑なら、ベビーカーより、混雑時の大荷物
のほうが標的にしやすいだろ。
つむじは脱臭剤を装着した特性ヘルメットを用意し、対策することにした。
電車で白いフルフェイスをかぶっている奴がいたら、それはおれだ。
おまえのつむじはもっと悪臭がひどいので、同じ仲間としてアドバイスしたい
が、死ぬか一生引きこもるくらいしか対策が思いつかない。すまぬ
>あんたの実践論には甚だ疑問が多いが
まずどこが疑問なのか教えていただこうか？多いということだが、どこと
どことどこだ？具体的に書けよ。それに対して答えてやるよ。
>許容の割合は大差ない
ならこんなスレなんか立たないんだよ。もしくは、他の迷惑も同様に
スレが立つんだよ。そんなこともわからないのか？
許容だろうが、失望の上の忍耐だろうがどっちでもいいが、要するに
多くの人が混雑時のベビーカーは畳めと思っているわけだ。
もちろん強制的なものではない。そこを論点にするなら、議論にならない
ことはおまえ以外の人はみんな承知。
ベビーカーは標的にしやすいか？おれはそうは思わない。
何がなんでもベビカーたたかないと気がすまない人は
少数だと認識している。同じ迷惑なら、ベビーカーより、混雑時の大荷物
のほうが標的にしやすいだろ。
つむじは脱臭剤を装着した特性ヘルメットを用意し、対策することにした。
電車で白いフルフェイスをかぶっている奴がいたら、それはおれだ。
おまえのつむじはもっと悪臭がひどいので、同じ仲間としてアドバイスしたい
が、死ぬか一生引きこもるくらいしか対策が思いつかない。すまぬ
858 ：名無しの心子知らず：2008/10/29(水) 14:42:05 ID:K7hDntJl
>>855
人二人が、人二人分、せいぜい2.4人分くらいの面積をとるのがそんなに嫌かｗｗ
一人当たりで割ったら1.2人分だぞ。下手なデブや登山リュックの一人分と同等か、へたすりゃそれより面積小さいぐらいだｗ
>ベビーカー親ってのがまた社会常識から逸脱した非常識なのが多い
そりゃすごいねぇ。そんな相関関係が立証できるなら論文でも書いたら？
ベビーカー親に、犯罪者や禁治産者などが多いというデータでもあるなら別だがｗ
ベビーカー親が非常識じゃなくて、道具関係なしに、非常識な人間が使うベビーカーが迷惑なだけ。
人二人が、人二人分、せいぜい2.4人分くらいの面積をとるのがそんなに嫌かｗｗ
一人当たりで割ったら1.2人分だぞ。下手なデブや登山リュックの一人分と同等か、へたすりゃそれより面積小さいぐらいだｗ
>ベビーカー親ってのがまた社会常識から逸脱した非常識なのが多い
そりゃすごいねぇ。そんな相関関係が立証できるなら論文でも書いたら？
ベビーカー親に、犯罪者や禁治産者などが多いというデータでもあるなら別だがｗ
ベビーカー親が非常識じゃなくて、道具関係なしに、非常識な人間が使うベビーカーが迷惑なだけ。
860 ：名無しの心子知らず：2008/10/29(水) 14:49:48 ID:K7hDntJl
>>859
そもそも文章が変だろｗ
>そこに乳幼児がいるのが不自然な時間帯に移動するときには
に続いて、
乳幼児の安全に細心の注意を払って乗って欲しい、とか
乳幼児の安全を考えてそもそも電車に乗らないで欲しい
とか続くなら分かるが、
>周りに迷惑を絶対かけないつもりで動いて欲しい
じゃ、乳幼児連れてなきゃ迷惑かけてもいいのかよｗｗ
そもそも文章が変だろｗ
>そこに乳幼児がいるのが不自然な時間帯に移動するときには
に続いて、
乳幼児の安全に細心の注意を払って乗って欲しい、とか
乳幼児の安全を考えてそもそも電車に乗らないで欲しい
とか続くなら分かるが、
>周りに迷惑を絶対かけないつもりで動いて欲しい
じゃ、乳幼児連れてなきゃ迷惑かけてもいいのかよｗｗ
863 ：名無しの心子知らず：2008/10/29(水) 15:16:20 ID:K7hDntJl
>>862
それは同意だから別に反論してないが？
つか、さすがにこのｽﾚでも、私が乳幼児連れのときはラッシュの際は配慮してくれ！なんて言ってる奴いないだろ。
せいぜい、俺が、「人として、万が一乳幼児連れがラッシュにいたら批判する前にまずは助けよう。」って書いたぐらいだｗ
それは同意だから別に反論してないが？
つか、さすがにこのｽﾚでも、私が乳幼児連れのときはラッシュの際は配慮してくれ！なんて言ってる奴いないだろ。
せいぜい、俺が、「人として、万が一乳幼児連れがラッシュにいたら批判する前にまずは助けよう。」って書いたぐらいだｗ
>>858
×ベビーカー親は非常識
○ベビーカー親には非常識なのが「多い」
まぁどんくらい多いのかはわからないけど、子連れじゃない非常識とは図式が
ちょっと異なるからややこしい。
子連れじゃない非常識な人は、その人本人が迷惑であり非難の対象。
ベビーカーはなぜだか使っている本人が「子供の安全のため」「子供を暖かい目で見ろ」
と子供に責任をすり替えてしまっている。
子供は印籠じゃないっての。
×ベビーカー親は非常識
○ベビーカー親には非常識なのが「多い」
まぁどんくらい多いのかはわからないけど、子連れじゃない非常識とは図式が
ちょっと異なるからややこしい。
子連れじゃない非常識な人は、その人本人が迷惑であり非難の対象。
ベビーカーはなぜだか使っている本人が「子供の安全のため」「子供を暖かい目で見ろ」
と子供に責任をすり替えてしまっている。
子供は印籠じゃないっての。
ラッシュ時なんてベビカあろうが無かろうが、不快なのはかわらんだろう。
866 ：名無しの心子知らず：2008/10/29(水) 15:43:13 ID:zhIBTAvH
昨日初めて結構混んでる車内で
ベビーカー畳まないで窓際陣取ってるおばさんと遭遇。
凄い邪魔なのがわかった。
しかもガン見してくるので気まずかった。
ベビーカー畳まないで窓際陣取ってるおばさんと遭遇。
凄い邪魔なのがわかった。
しかもガン見してくるので気まずかった。
867 ：名無しの心子知らず：2008/10/29(水) 16:04:47 ID:55+yis4w
>>866
負けずに睨み返せよ…
負けずに睨み返せよ…
868 ：名無しの心子知らず：2008/10/29(水) 17:12:37 ID:zhIBTAvH
大人しい性格なので睨んだりできません…
869 ：名無しの心子知らず：2008/10/29(水) 22:04:29 ID:o0fyM292
負けずに睨み返して刺されたらどうするんだろう？
870 ：名無しの心子知らず：2008/10/29(水) 22:57:44 ID:rRzDgcTR
昨日、一番混んでる帰宅ラッシュ時に母親2人がそれぞれガキを
連れて電車に乗っていた。あろうことか、普通に立ってもいられ
ないほどの混雑ぶりの中、一人のダニ母はベビカを広げガキ乗せたまま。
もう周りはかなりムカついてたね。非常識過ぎる。なぜチュプって
世の中の秩序とか流れを無視すんだ？そもそもそんな時間にガキ
連れでラッシュの電車に乗るか？移動は車だろ、JK。車も買えない
貧乏チュプなわけ？
連れて電車に乗っていた。あろうことか、普通に立ってもいられ
ないほどの混雑ぶりの中、一人のダニ母はベビカを広げガキ乗せたまま。
もう周りはかなりムカついてたね。非常識過ぎる。なぜチュプって
世の中の秩序とか流れを無視すんだ？そもそもそんな時間にガキ
連れでラッシュの電車に乗るか？移動は車だろ、JK。車も買えない
貧乏チュプなわけ？
昔に海外出張でキャリーケース持ってラッシュ乗ったらものすごい迷惑な顔された（舌打ちも）
当時、自分童顔でアパレル勤務で服装もカジュアルだったから学生の海外旅行に見えたのかな？
網棚に乗せられるわけでもないし畳むことも出来ないからどうしようもなかったよ
ただ周りにひたすらすいま?%b
当時、自分童顔でアパレル勤務で服装もカジュアルだったから学生の海外旅行に見えたのかな？
網棚に乗せられるわけでもないし畳むことも出来ないからどうしようもなかったよ
ただ周りにひたすらすいま?%b
昔に海外出張でキャリーケース持ってラッシュ乗ったらものすごい迷惑な顔された（舌打ちも）
当時、自分童顔でアパレル勤務で服装もカジュアルだったから学生の海外旅行に見えたのかな？
網棚に乗せられるわけでもないし畳むことも出来ないからどうしようもなかったよ
ただ周りにひたすらすいませんとしか
どっちにしても、これで迷惑な顔されるくらいだから
ラッシュに畳まないﾍﾞﾋﾞｶならもっと周りが不快になるだろうね
当時、自分童顔でアパレル勤務で服装もカジュアルだったから学生の海外旅行に見えたのかな？
網棚に乗せられるわけでもないし畳むことも出来ないからどうしようもなかったよ
ただ周りにひたすらすいませんとしか
どっちにしても、これで迷惑な顔されるくらいだから
ラッシュに畳まないﾍﾞﾋﾞｶならもっと周りが不快になるだろうね
あれ変になってるorz
スマソ
スマソ
だから、ラッシュはベビーカーに限らず赤ちゃん連れは出来るだけ避けるって事でいいだろ。
そんなにいつもいつもラッシュに赤ちゃん乗ってる路線もそうそうないし。
そんなにいつもいつもラッシュに赤ちゃん乗ってる路線もそうそうないし。
朝の通勤時間帯だけがラッシュと思っている人がいるな。
夜はいつもいつも見かけるんだけど。
買物に行くのは構わないけど、なんで夜８時過ぎまでフラフラしてるんだかね。
夜はいつもいつも見かけるんだけど。
買物に行くのは構わないけど、なんで夜８時過ぎまでフラフラしてるんだかね。
夕方以降は慢性的に混むんだから、18時でも20時でも変わらないだろ。
どんな事情があるかわからないのに、一方的ににフラフラねぇ。どんだけ恣意的なんだよｗ
どんな事情があるかわからないのに、一方的ににフラフラねぇ。どんだけ恣意的なんだよｗ
路線によっちゃ17時からすでに混んでるとこあるよね
そうなると、子連れは17時前までには帰れって話になっちゃうよね
そこまで規制するのはそれはさすがにかわいそうな気が
そうなると、子連れは17時前までには帰れって話になっちゃうよね
そこまで規制するのはそれはさすがにかわいそうな気が
>>879
まぁいつもの人だとは思うけど、取っ手部分に大量の買物袋ぶら下げている人の
事情までは汲んであげることはできないですね。
それにその時間は混むってわかりきっているんだから、乗らないようにするか
予めベビーカーを畳んでおくか、ベビーカーを使わないようにするか
そういう予測のできないだらしない人だとしか思えないわけですよ。
土曜日なんかだと、深夜12時過ぎにまでいますからね。
まぁいつもの人だとは思うけど、取っ手部分に大量の買物袋ぶら下げている人の
事情までは汲んであげることはできないですね。
それにその時間は混むってわかりきっているんだから、乗らないようにするか
予めベビーカーを畳んでおくか、ベビーカーを使わないようにするか
そういう予測のできないだらしない人だとしか思えないわけですよ。
土曜日なんかだと、深夜12時過ぎにまでいますからね。
883 ：名無しの心子知らず：2008/10/31(金) 15:00:40 ID:Hh1VXO0C
>>882
予測ができずに慢性的に帰宅ラッシュで電車に乗るリーマンや、スーツケースや大型リュックの連中にも言ってやれｗ
それが言えないなら、公共交通機関はそんなものだと言って諦めるか、素直にクルマで移動しろ。
そのほうが、精神的にいいぞｗ
予測ができずに慢性的に帰宅ラッシュで電車に乗るリーマンや、スーツケースや大型リュックの連中にも言ってやれｗ
それが言えないなら、公共交通機関はそんなものだと言って諦めるか、素直にクルマで移動しろ。
そのほうが、精神的にいいぞｗ
>>882
ID:9PZde2JZは単なる粘着荒らしだよ。
私道や駐車場で遊ぶの?スレでもこんな痛い書き込みしてるし。
102 ：名無しの心子知らず：2008/10/31(金) 02:12:14 ID:9PZde2JZ
住宅街は車が邪魔者。それを理解してない馬鹿が多すぎる。
乗り入れ禁止にされないだけでも感謝しろ、ばか者が。
ID:9PZde2JZは単なる粘着荒らしだよ。
私道や駐車場で遊ぶの?スレでもこんな痛い書き込みしてるし。
102 ：名無しの心子知らず：2008/10/31(金) 02:12:14 ID:9PZde2JZ
住宅街は車が邪魔者。それを理解してない馬鹿が多すぎる。
乗り入れ禁止にされないだけでも感謝しろ、ばか者が。
886 ：名無しの心子知らず：2008/10/31(金) 16:47:20 ID:Hh1VXO0C
>>885
そんなの探し出してくるなんて、俺のファンか？握手してやろうか？サインしてやろうか？？ｗ
気に食わない意見を、みな粘着荒らし扱いしてるようじゃ、なんの解決にもならないぞ。
せめて、なんで自分と違う意見が出てくるのか想像するくらいの頭は使え。頭腐るぞ。
そんなの探し出してくるなんて、俺のファンか？握手してやろうか？サインしてやろうか？？ｗ
気に食わない意見を、みな粘着荒らし扱いしてるようじゃ、なんの解決にもならないぞ。
せめて、なんで自分と違う意見が出てくるのか想像するくらいの頭は使え。頭腐るぞ。
>>885同意！
そうそういつも論外のことばっかり相手を変えて噛みついてるだけよ。
問題提起であるベビーカーを畳みましょうに対して、リュックだのデブが邪魔とか、いつも同じことを書いてるのよ。
無視して常識派の皆さんで話した方が良いよ。
そうそういつも論外のことばっかり相手を変えて噛みついてるだけよ。
問題提起であるベビーカーを畳みましょうに対して、リュックだのデブが邪魔とか、いつも同じことを書いてるのよ。
無視して常識派の皆さんで話した方が良いよ。
888 ：名無しの心子知らず：2008/10/31(金) 16:58:10 ID:e2zLS1/o
>>885
っ【ヒント】広島のDQN
っ【ヒント】広島のDQN
889 ：名無しの心子知らず：2008/10/31(金) 17:17:52 ID:Hh1VXO0C
>>887
常識派（笑）
本当に、自分と同じ意見しか見たくないんだねぇｗ
ｽﾚﾀｲからして、ベビーカー畳まなくてもいいだろって意見の奴が来ても不思議じゃないことぐらい理解できそうなもんだが。
どうも、口調から勘違いしてるかもしれないが、電車に乗るときはいかな状況でも畳まなくてもいいだろ、とか言ってないからな。
・あらかじめ込んでることが分かってるなら、乗るのを避けるなり、畳むなりする努力は必要。
・乗ってていきなり込んできたら仕方ない。予測しろだの、込む可能性が少しでもあれば畳んどけ、なんてのは現実的じゃない。
・車使えとか言うなら、そりゃ他の電車利用者にも言ってやれ
・使用面積が広いんじゃ！と言うなら、他に同じように面積広く使ってる奴がいるからそれにも言ってやれ。
・人二人が二人使うことがなぜそこまで気に食わない。
・ラッシュに本当に赤ちゃんがいたら、批判する前に助けてやれ。
・そもそも公共交通機関と言うのは、自分の価値観と違う様々な人間が同じ場所を使うものだということを理解すべき
と、こう言ってるわけだが。粘着なのは認めるが、これがあらしかｗやれやれだｗｗ
常識派（笑）
本当に、自分と同じ意見しか見たくないんだねぇｗ
ｽﾚﾀｲからして、ベビーカー畳まなくてもいいだろって意見の奴が来ても不思議じゃないことぐらい理解できそうなもんだが。
どうも、口調から勘違いしてるかもしれないが、電車に乗るときはいかな状況でも畳まなくてもいいだろ、とか言ってないからな。
・あらかじめ込んでることが分かってるなら、乗るのを避けるなり、畳むなりする努力は必要。
・乗ってていきなり込んできたら仕方ない。予測しろだの、込む可能性が少しでもあれば畳んどけ、なんてのは現実的じゃない。
・車使えとか言うなら、そりゃ他の電車利用者にも言ってやれ
・使用面積が広いんじゃ！と言うなら、他に同じように面積広く使ってる奴がいるからそれにも言ってやれ。
・人二人が二人使うことがなぜそこまで気に食わない。
・ラッシュに本当に赤ちゃんがいたら、批判する前に助けてやれ。
・そもそも公共交通機関と言うのは、自分の価値観と違う様々な人間が同じ場所を使うものだということを理解すべき
と、こう言ってるわけだが。粘着なのは認めるが、これがあらしかｗやれやれだｗｗ
今日なんて、あの狭い「カルディ」にベビカごと突っ込んできた
阿呆ママがいたよ？
それでなくても通路狭いのに...
阿呆ママがいたよ？
それでなくても通路狭いのに...
今はそういうベビーカー多いね。
なんでこんな狭い所に？！っていつも思う。
セール会場とかも同様。
まわりの客も店員もすれ違うことが出来ないから
わざわざ狭い店内を何度もを迂回してあげなきゃいけないことになってる。
そうやって避けてくれる人達を完全無視。
そんな母親ばかり見てると、もう何もしてあげる気はなくなるね。
それだけの元気があるんだから、譲られる必要なんてどこにも無いでしょうが。
なんでこんな狭い所に？！っていつも思う。
セール会場とかも同様。
まわりの客も店員もすれ違うことが出来ないから
わざわざ狭い店内を何度もを迂回してあげなきゃいけないことになってる。
そうやって避けてくれる人達を完全無視。
そんな母親ばかり見てると、もう何もしてあげる気はなくなるね。
それだけの元気があるんだから、譲られる必要なんてどこにも無いでしょうが。
結局自分のことしか考えていないんだよね。
周りがどう迷惑するとかお構いなし。
二言目にはお互い様ときたもんだ。
迷惑かけている張本人が言う言葉じゃないのにねえ。
周りがどう迷惑するとかお構いなし。
二言目にはお互い様ときたもんだ。
迷惑かけている張本人が言う言葉じゃないのにねえ。
少しスレチだけど、こないだ、スーパーでカートにお子さん乗せて自分が側面にお尻突きだして、店員と話ながら試食してたママが居たんだ。
通路を塞いで他の人が通れないことが頭に無いんだよね。
まあこちらは身軽だったから違う通路を遠回りしたけどさ。
電車の中でもなるべく端に寄るなど考えて欲しいわ。
通路を塞いで他の人が通れないことが頭に無いんだよね。
まあこちらは身軽だったから違う通路を遠回りしたけどさ。
電車の中でもなるべく端に寄るなど考えて欲しいわ。
894 ：名無しの心子知らず：2008/10/31(金) 18:25:14 ID:Hh1VXO0C
そうだよ。
邪魔だからどけ。
邪魔してるのがお前なんだから、どくのもお前。
それのどこが間違ってる？
邪魔だからどけ。
邪魔してるのがお前なんだから、どくのもお前。
それのどこが間違ってる？
896 ：名無しの心子知らず：2008/10/31(金) 18:38:11 ID:KgqMGFnt
897 ：名無しの心子知らず：2008/10/31(金) 18:41:25 ID:Hh1VXO0C
>>895
いや、間違ってるとは．．ｗ
車道をはしる自転車にクラクション鳴らしたり、横断歩道を歩く老人にクラクション鳴らしたり、
ゆっくり歩く老人に舌打ちしたり、エスカレータで歩かない奴に罵声を浴びせるような人間と同じメンタリティをお持ちの方には、
何を言うつもりもございません。
ご自分の価値観を信じて強く生きていってくださいｗ
いや、間違ってるとは．．ｗ
車道をはしる自転車にクラクション鳴らしたり、横断歩道を歩く老人にクラクション鳴らしたり、
ゆっくり歩く老人に舌打ちしたり、エスカレータで歩かない奴に罵声を浴びせるような人間と同じメンタリティをお持ちの方には、
何を言うつもりもございません。
ご自分の価値観を信じて強く生きていってくださいｗ
>>894>>897
どうしてそんな風に意地悪な人の話になっちゃうのかね？
こちらはすみませんと声かけてどいて貰うことはできたけど、子供にも食べさせてた感じだったからこちらが身軽だから回りしただけだよ。
私はベビーカーを狭い場所や電車の中に持ち込む場合、その場や車内で気を使ってくれる人も居るから、乗せる方も周りに気を使うのが大事だと言ってるの。
どうしてそんな風に意地悪な人の話になっちゃうのかね？
こちらはすみませんと声かけてどいて貰うことはできたけど、子供にも食べさせてた感じだったからこちらが身軽だから回りしただけだよ。
私はベビーカーを狭い場所や電車の中に持ち込む場合、その場や車内で気を使ってくれる人も居るから、乗せる方も周りに気を使うのが大事だと言ってるの。
899 ：名無しの心子知らず：2008/10/31(金) 19:13:41 ID:Hh1VXO0C
>>893
なら、
>通路を塞いで他の人が通れないことが頭に無いんだよね
みたいな書き方はしなさんなｗ
>子供にも食べさせてた感じだったからこちらが身軽だから回りしただけだよ。
って、あなたがせっかく気を使ってあげて、あなたのお陰で誰も嫌な思いをしなくてすんだ、とてもいい話なのに、
それをマナーに疎いベビーカーの例として挙げるから話がおかしくなるわけで。
お互いが気を使い合えるのが理想。それはまさにあなたの言う通り。
ただ、それを無意識に相手に強制し始めるとおかしなことになる。
たまには気を使えない（頭が悪いのか、天然なのか、事情があるのか、DQNなのかはおいていおいて）奴がいてもいいじゃないか。
気がく奴が気を使い、分からない奴がいるなら声をかけるなり、生ぬるくスルーすればいいでしょ？
少なくとも、ベビーカー一台で人が通れなくなるような場所は、親子連れや買い物カートとかでも通れなくなるから、
結局人の動きが止まれば邪魔になるということで、これまたそういう場所だと割り切ったほうがいいかと。
あなたも、それが分かってるから回り道してあげたんでしょ？
なら、
>通路を塞いで他の人が通れないことが頭に無いんだよね
みたいな書き方はしなさんなｗ
>子供にも食べさせてた感じだったからこちらが身軽だから回りしただけだよ。
って、あなたがせっかく気を使ってあげて、あなたのお陰で誰も嫌な思いをしなくてすんだ、とてもいい話なのに、
それをマナーに疎いベビーカーの例として挙げるから話がおかしくなるわけで。
お互いが気を使い合えるのが理想。それはまさにあなたの言う通り。
ただ、それを無意識に相手に強制し始めるとおかしなことになる。
たまには気を使えない（頭が悪いのか、天然なのか、事情があるのか、DQNなのかはおいていおいて）奴がいてもいいじゃないか。
気がく奴が気を使い、分からない奴がいるなら声をかけるなり、生ぬるくスルーすればいいでしょ？
少なくとも、ベビーカー一台で人が通れなくなるような場所は、親子連れや買い物カートとかでも通れなくなるから、
結局人の動きが止まれば邪魔になるということで、これまたそういう場所だと割り切ったほうがいいかと。
あなたも、それが分かってるから回り道してあげたんでしょ？
買物カートが無いようなセール会場なんて沢山ある。
カルディとかもそういうの考えた上での店内設定してないじゃん。
とゆーか、むしろ「邪魔」になるという話はそういう場所でのことでしょう？
カルディとかもそういうの考えた上での店内設定してないじゃん。
とゆーか、むしろ「邪魔」になるという話はそういう場所でのことでしょう？
901 ：名無しの心子知らず：2008/10/31(金) 19:27:04 ID:Hh1VXO0C
>>900
あぁ、ごめん、そのセールの話には絡んでいないつもり。スーパーの話だけね。
セールなんて、ベビーカーはおろか、乳幼児連れで行く奴がいること自体が信じられない。危険すぎて議論する気にもならんｗ
あぁ、ごめん、そのセールの話には絡んでいないつもり。スーパーの話だけね。
セールなんて、ベビーカーはおろか、乳幼児連れで行く奴がいること自体が信じられない。危険すぎて議論する気にもならんｗ
>>899
あなたとの話は自分としては最後にしたいと思うけれど、そういう場所だから割りきるほど人間大きくないのよ。
私もカート持ったまま友達と偶然スーパーで会って話することもあるけれど、他の買い物客や品出しだしの人の迷惑にならないように横二列にはけして並ばないようにしているし、
人が通ることは常に認識しているよ。邪魔になる場合はすぐに退くようにしているよ。
ベビーカーのお母さんもすみませんと言って通路を開ける人もいるけど、電車の中の話で、こういう掲示板が立つということは、やはり一部のベビママの公共の場でのあり方をもう少し考えたほうが良いんじゃないのかな？
あなたの考えは公共の場では多少の迷惑はお互い様だったよね？
まあ私も迷惑かけてる場合もあるだろうけれどこのベビカ畳みましょうにおいての意見は平行線かな。
あなたとの話は自分としては最後にしたいと思うけれど、そういう場所だから割りきるほど人間大きくないのよ。
私もカート持ったまま友達と偶然スーパーで会って話することもあるけれど、他の買い物客や品出しだしの人の迷惑にならないように横二列にはけして並ばないようにしているし、
人が通ることは常に認識しているよ。邪魔になる場合はすぐに退くようにしているよ。
ベビーカーのお母さんもすみませんと言って通路を開ける人もいるけど、電車の中の話で、こういう掲示板が立つということは、やはり一部のベビママの公共の場でのあり方をもう少し考えたほうが良いんじゃないのかな？
あなたの考えは公共の場では多少の迷惑はお互い様だったよね？
まあ私も迷惑かけてる場合もあるだろうけれどこのベビカ畳みましょうにおいての意見は平行線かな。
903 ：名無しの心子知らず：2008/10/31(金) 20:06:39 ID:Hh1VXO0C
>>902
>あなたの考えは公共の場では多少の迷惑はお互い様だったよね？
まぁ、そんなところかな。
総論では「ベビーカーぐらいで目くじら立てなさんな」、各論では「混雑時は無理のない範囲で畳むべきだね」
ってスタンスかな。
たとえ平行線でも、議論することでこちらの意見も整理できるし、たまには修正もできる。
なので、粘着、荒らしだと思ってるにも関わらず議論に付き合ってもらえたのはありがい。感謝感謝。
>あなたの考えは公共の場では多少の迷惑はお互い様だったよね？
まぁ、そんなところかな。
総論では「ベビーカーぐらいで目くじら立てなさんな」、各論では「混雑時は無理のない範囲で畳むべきだね」
ってスタンスかな。
たとえ平行線でも、議論することでこちらの意見も整理できるし、たまには修正もできる。
なので、粘着、荒らしだと思ってるにも関わらず議論に付き合ってもらえたのはありがい。感謝感謝。
同じことの繰り返し
905 ：名無しの心子知らず：2008/10/31(金) 21:20:56 ID:vASO3YIQ
要は
糞スレ立てんなボケっ！
ですね。
雑談とか電波あたりに行けと。
この世で一番邪魔な存在はこの手の糞スレ立てる勘違い馬鹿野郎でした。
糞スレ立てんなボケっ！
ですね。
雑談とか電波あたりに行けと。
この世で一番邪魔な存在はこの手の糞スレ立てる勘違い馬鹿野郎でした。
906 ：名無しの心子知らず：2008/11/02(日) 05:33:23 ID:dDHKP/wf
俺ｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近見なくなったと思ったらやっぱりこっちに来てたのかｗ
最近見なくなったと思ったらやっぱりこっちに来てたのかｗ
畳まないどころか、電子音の玩具であやしてたバカ親発見。
「い～と～まきまき」「大きな栗の木の下で」等、童謡を歌う玩具に合わせて、その馬鹿母も歌ってた。
子、1歳未満。父親も同伴。シルバーシートを譲らせてた。
あと混雑してる山手線、渋谷から乗車。マクラ―レンの荷台、ハンドルに買い物袋たくさん。
そいつも父親共々、席を譲らせ爆睡。
「い～と～まきまき」「大きな栗の木の下で」等、童謡を歌う玩具に合わせて、その馬鹿母も歌ってた。
子、1歳未満。父親も同伴。シルバーシートを譲らせてた。
あと混雑してる山手線、渋谷から乗車。マクラ―レンの荷台、ハンドルに買い物袋たくさん。
そいつも父親共々、席を譲らせ爆睡。
うわ、ここ荒らしてる奴
【貧乏?】なんで私道や駐車場で遊ぶの?【面倒?】9
荒らしてる奴と一緒じゃん。おやじ暇だな。
【貧乏?】なんで私道や駐車場で遊ぶの?【面倒?】9
荒らしてる奴と一緒じゃん。おやじ暇だな。
おやじっつーかババアじゃね
広島のあう使いの人かな。
その人だったら、精神障害で通院中って噂がｗ
その人だったら、精神障害で通院中って噂がｗ
他のｽﾚもかなり荒らしてるよ。
913 ：名無しの心子知らず：2008/11/07(金) 10:51:20 ID:f5XNn2Hw
なんで赤ちゃん連れて電車に乗る必要があるわけ？
いっつも不思議に思う。
私ならある程度大きくなるまで絶対乗せない。
遊ばせるのだって地元の公園だってあるし病院だって当然地元にあるだろうし…
ベビーカーが必要なときに遊園地とか遠出したって赤ちゃんは覚えてないし…
乗せる意味がわからない
いっつも不思議に思う。
私ならある程度大きくなるまで絶対乗せない。
遊ばせるのだって地元の公園だってあるし病院だって当然地元にあるだろうし…
ベビーカーが必要なときに遊園地とか遠出したって赤ちゃんは覚えてないし…
乗せる意味がわからない
914 ：名無しの心子知らず：2008/11/07(金) 12:21:34 ID:FsHLDUT6
赤ちゃんとの外出が100%遊びだけとでも思ってんのかｗ
まぁ、赤ちゃんを遊園地に連れて行くことの是非はあるだろうが、電車に乗るぐらいでそんなムキになるなよｗ
まぁ、赤ちゃんを遊園地に連れて行くことの是非はあるだろうが、電車に乗るぐらいでそんなムキになるなよｗ
>>913
そりゃ極論でしょ。
少し離れた特殊な科のある病院行ったり保健所に集団予防接種行ったり
預けられる場所も人が無い場合は役所に行ったりの細々した用の時も
連れて行かざるを得ないんだし。
電車に乗る事自体云々するのはスレ違いだね。
そりゃ極論でしょ。
少し離れた特殊な科のある病院行ったり保健所に集団予防接種行ったり
預けられる場所も人が無い場合は役所に行ったりの細々した用の時も
連れて行かざるを得ないんだし。
電車に乗る事自体云々するのはスレ違いだね。
>>914-915
そりゃ極論でしょ。100%なんてなぜ言う必要がある?
100%必要だと言い切れるのか?
友人同士、二台三台でベビーカー乗ってるのたくさんいるぞ。
あれ、どう考えても病院じゃないね。
遊びだよ遊び。
そりゃ極論でしょ。100%なんてなぜ言う必要がある?
100%必要だと言い切れるのか?
友人同士、二台三台でベビーカー乗ってるのたくさんいるぞ。
あれ、どう考えても病院じゃないね。
遊びだよ遊び。
918 ：名無しの心子知らず：2008/11/07(金) 13:19:36 ID:4U8x9EcT
席譲ってあげたら、ベビーカー畳むんじゃない？
荷物もって、歩けない子供抱っこして、つり革と畳んだベビーカー持って
電車に揺られるなんて、無理だと思う。
ベビーカーを畳んで欲しいなら、席譲ってあげればいいじゃん。
荷物もって、歩けない子供抱っこして、つり革と畳んだベビーカー持って
電車に揺られるなんて、無理だと思う。
ベビーカーを畳んで欲しいなら、席譲ってあげればいいじゃん。
>>913
> 病院だって当然地元にあるだろうし…
電車に乗るのは「地元ではない遠くへ行くとき」って思ってる人？普段は車？
都会だと電車移動が普通のところも多いんだよ。
新幹線だけが電車じゃないんだから。
特に病院なんて電車使う距離だって普通だよ。
> 病院だって当然地元にあるだろうし…
電車に乗るのは「地元ではない遠くへ行くとき」って思ってる人？普段は車？
都会だと電車移動が普通のところも多いんだよ。
新幹線だけが電車じゃないんだから。
特に病院なんて電車使う距離だって普通だよ。
タクシーで行けよ。
921 ：名無しの心子知らず：2008/11/07(金) 14:16:21 ID:NRGLDDa0
>>918
ところが譲っても畳まない人が９割。(私調べ)
地下鉄の座席前にドーンとベビーカー広げて母親が座る。
そうすると座席の上のつり革に掴まれないんだよね…。
なので最近は妊婦と抱っこママにしか譲らない。
ところが譲っても畳まない人が９割。(私調べ)
地下鉄の座席前にドーンとベビーカー広げて母親が座る。
そうすると座席の上のつり革に掴まれないんだよね…。
なので最近は妊婦と抱っこママにしか譲らない。
>>913は電車が発達していない、地方の人だと思いますよ。
電車は遠出するときの乗り物で、普段は車で移動するのが当然なんでしょう。
だから皆さん、913の感覚もわかってあげてください。
都会を知らないだけなのだから。
電車は遠出するときの乗り物で、普段は車で移動するのが当然なんでしょう。
だから皆さん、913の感覚もわかってあげてください。
都会を知らないだけなのだから。
923 ：名無しの心子知らず：2008/11/07(金) 15:10:45 ID:FsHLDUT6
>>920
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
>>923
意味不明なあほな煽り乙
意味不明なあほな煽り乙
925 ：名無しの心子知らず：2008/11/07(金) 17:03:00 ID:FsHLDUT6
他スレで論破されたからってムキになるなよw
>>925
負担、それはまず一人分の料金で複数分のスペースを取っているベビーカー親からだろ。
負担、それはまず一人分の料金で複数分のスペースを取っているベビーカー親からだろ。
>>918 今までにも散々言われてるよ。
>荷物もって、歩けない子供抱っこして、つり革と畳んだベビーカー持って
>電車に揺られるなんて、無理だと思う。
抱っこ紐を使う。荷物はリュック。片手に畳んだベビーカー。片手につり革。
でいけると思うが、どうして無理なのか説明してくれないか？
無理だと決め付ける前になぜ工夫する努力をしないの？
先にベビーカーを畳め。そしたら席ゆずる。
>荷物もって、歩けない子供抱っこして、つり革と畳んだベビーカー持って
>電車に揺られるなんて、無理だと思う。
抱っこ紐を使う。荷物はリュック。片手に畳んだベビーカー。片手につり革。
でいけると思うが、どうして無理なのか説明してくれないか？
無理だと決め付ける前になぜ工夫する努力をしないの？
先にベビーカーを畳め。そしたら席ゆずる。
929 ：名無しの心子知らず：2008/11/07(金) 19:46:15 ID:FsHLDUT6
>>928
前抱っこで後ろにリュックかよ。
やってできないことはないが、闇市買出しじゃあるまいし、やりたいやつはやればいいがそれを人に強要するな。
観てるほうとしても、そんなに無理無理にやって頑張ってる感満載よりも、ふつうに畳まずに気楽にやってくれたほうが楽。
込んでなければ。
前抱っこで後ろにリュックかよ。
やってできないことはないが、闇市買出しじゃあるまいし、やりたいやつはやればいいがそれを人に強要するな。
観てるほうとしても、そんなに無理無理にやって頑張ってる感満載よりも、ふつうに畳まずに気楽にやってくれたほうが楽。
込んでなければ。
>>929 混雑時の話だ。空いてればそのまま乗ればいい。
混んでればおれの意見に賛成ということでいいんだな？
あと、強要してるんじゃなくて、提案な。法律で決まってるわけじゃないん
だから、やるかやらないかはそいつの自由。
ダサいからいやだと言い、周りから白い目見られるのか、少々ダサくても
周りに配慮する方を選ぶのかはママがきめればよろしい。
まぁおれはダサいとは思わないけどな。
混雑時にまで、自分のおしゃれのために周りに迷惑かける人間のほうが
よっぽどダサいな。
混んでればおれの意見に賛成ということでいいんだな？
あと、強要してるんじゃなくて、提案な。法律で決まってるわけじゃないん
だから、やるかやらないかはそいつの自由。
ダサいからいやだと言い、周りから白い目見られるのか、少々ダサくても
周りに配慮する方を選ぶのかはママがきめればよろしい。
まぁおれはダサいとは思わないけどな。
混雑時にまで、自分のおしゃれのために周りに迷惑かける人間のほうが
よっぽどダサいな。
931 ：名無しの心子知らず：2008/11/07(金) 20:42:09 ID:FsHLDUT6
ベビーカーに比べたら、前抱っこ＆リュックのほうがよっぽどつぶされる
心配はないわなｗ わかっていればよろしいのです。
心配はないわなｗ わかっていればよろしいのです。
933 ：名無しの心子知らず：2008/11/07(金) 21:03:24 ID:FsHLDUT6
>>932
わるいが、混雑時の危険度はベビーカーも抱っこも一緒というのが俺の持論。
わるいが、混雑時の危険度はベビーカーも抱っこも一緒というのが俺の持論。
934 ：名無しの心子知らず：2008/11/07(金) 21:13:18 ID:LeaETcvF
混んでる休日の急行電車。
優先席になってるボックス席の中心に、子供を乗せたままのベビーカーを停めて、
４人座れる座席を独占している夫婦がいた。
車内がどんどん混んできて、顰蹙をかっているのに楽しそうにおしゃべりして、
他人に空いている席を譲る気配すら見せず、すごくビックリした。
自分はまだお腹が目立たない妊婦だが、将来気をつけようと思う。
優先席になってるボックス席の中心に、子供を乗せたままのベビーカーを停めて、
４人座れる座席を独占している夫婦がいた。
車内がどんどん混んできて、顰蹙をかっているのに楽しそうにおしゃべりして、
他人に空いている席を譲る気配すら見せず、すごくビックリした。
自分はまだお腹が目立たない妊婦だが、将来気をつけようと思う。
ん？じゃぁなんでわざわざこれ書いたの？
>込んで前抱っこ＆リュックじゃ、それこそつぶされかねないしなｗ
ベビーカーや、抱っこに手荷物より、抱っこ＆リュックのほうが
つぶされる可能性が高い、というふうに読み取れるんだけど？
あと、あくまでおれは子供の危険より、邪魔だからという視点で批判
しているんだけど、その点において>>928に賛成はしてないの？
>込んで前抱っこ＆リュックじゃ、それこそつぶされかねないしなｗ
ベビーカーや、抱っこに手荷物より、抱っこ＆リュックのほうが
つぶされる可能性が高い、というふうに読み取れるんだけど？
あと、あくまでおれは子供の危険より、邪魔だからという視点で批判
しているんだけど、その点において>>928に賛成はしてないの？
936 ：名無しの心子知らず：2008/11/07(金) 21:22:25 ID:FsHLDUT6
ならはじめからそう書いてね。
「それこそ」とか付いてるし、そういう意味で書いてるなんて、全く思わ
なかったよ。どっか批判しなきゃ気がすまない人なのかと思った。
何が何でも畳めはちょっときついのは同意。
「それこそ」とか付いてるし、そういう意味で書いてるなんて、全く思わ
なかったよ。どっか批判しなきゃ気がすまない人なのかと思った。
何が何でも畳めはちょっときついのは同意。
938 ：名無しの心子知らず：2008/11/08(土) 00:21:38 ID:ydssDH/L
畳む畳まない以前に、公共の乗り物に乗るときには
もう少しコンパクトなタイプのベビーカーを使ってくれないか、と思う。
気のせいか、何があろうと絶対畳まない人が使ってるベビーカーほど、やたらに巨大なんだよね・・・
もう少しコンパクトなタイプのベビーカーを使ってくれないか、と思う。
気のせいか、何があろうと絶対畳まない人が使ってるベビーカーほど、やたらに巨大なんだよね・・・
>>928
子供が１０kg超えたらきついからじゃないのかな。
子供が１０kg超えたらきついからじゃないのかな。
>>941 そんなこと>>918にはどこにも書いてなかったぞｗ
まぁ仮に10kg超えてきつかったとしよう。でも混雑時の車内の間だけでも
我慢してくれ。その他はベビカーを有効に使って楽すればいいじゃないか。
少し高いが、腰と背中全体で支えるような作りの抱っこ紐はかなり楽だ。
無理だと決め付ける前に工夫してくれ。
もしくは、混雑する時間帯を極力回避する努力をしてくれ。
どうしてもそれが無理な場合はしかたがない。イヤな目で見られるかもしれ
ないがそのまま乗ればいい。そんな状況はごく一部だと予想するし、
それ以外の畳める奴が、きちんと畳んで乗車してれば、こんなに不満がたくさん
あがることはないと思う。
あと最後に、おれの書き込みに対して >>918からの返答がないので、
あなた代弁者なら変わりに答えてくれないか？
「抱っこ紐を使う。荷物はリュック。片手に畳んだベビーカー。片手につり革。」
なぜこれがだめなのか？擁護側からの明確な回答を聞いたためしがない。
子供の重さの話なんて918は言ってないから、それに逃げないで返答よろしく。
まぁ仮に10kg超えてきつかったとしよう。でも混雑時の車内の間だけでも
我慢してくれ。その他はベビカーを有効に使って楽すればいいじゃないか。
少し高いが、腰と背中全体で支えるような作りの抱っこ紐はかなり楽だ。
無理だと決め付ける前に工夫してくれ。
もしくは、混雑する時間帯を極力回避する努力をしてくれ。
どうしてもそれが無理な場合はしかたがない。イヤな目で見られるかもしれ
ないがそのまま乗ればいい。そんな状況はごく一部だと予想するし、
それ以外の畳める奴が、きちんと畳んで乗車してれば、こんなに不満がたくさん
あがることはないと思う。
あと最後に、おれの書き込みに対して >>918からの返答がないので、
あなた代弁者なら変わりに答えてくれないか？
「抱っこ紐を使う。荷物はリュック。片手に畳んだベビーカー。片手につり革。」
なぜこれがだめなのか？擁護側からの明確な回答を聞いたためしがない。
子供の重さの話なんて918は言ってないから、それに逃げないで返答よろしく。
>>942
>なぜこれがだめなのか？
ダメだなんて誰も言ってないだろ。やりたい奴はやればいい。
無理してまで、そこまでしなくてもいいと思う俺のような奴もいる。人それぞれだ。
正解のない答えをいつまでも待ってても、答えはでないだろ。「
>なぜこれがだめなのか？
ダメだなんて誰も言ってないだろ。やりたい奴はやればいい。
無理してまで、そこまでしなくてもいいと思う俺のような奴もいる。人それぞれだ。
正解のない答えをいつまでも待ってても、答えはでないだろ。「
いや、答えはだいたい決まってるだろ。
あんたが言うように、無理してまでそこまでしなくていいとか、
ダサいからいやだとか、どうせそんなとこだろ。たたかれるのが怖くて
書けないだけじゃないのか？
ああ、そういう理由があって無理なのかぁ、とある程度理解できるような
答えはないのか？
あんたが言うように、無理してまでそこまでしなくていいとか、
ダサいからいやだとか、どうせそんなとこだろ。たたかれるのが怖くて
書けないだけじゃないのか？
ああ、そういう理由があって無理なのかぁ、とある程度理解できるような
答えはないのか？
>>942
918じゃないよ。わたしは941のように思っただけだよ。
918じゃないよ。わたしは941のように思っただけだよ。
947 ：名無しの心子知らず：2008/11/10(月) 00:58:09 ID:hk/mJhVn
保守age
あ
い
次スレ行きます
無理でした
ほかの人どうぞ
ほかの人どうぞ
952 ：名無しの心子知らず：2008/11/10(月) 01:40:38 ID:ELxhaTWz
>>943
○買い物した荷物が全て持参したリュックにおさまるとは限らない。
というか替えのオムツやらタオルやら持参品が多いから大抵無理だと思う。日常的に登山用リュックみたいな馬鹿でかいリュック背負って歩くのは非現実的だし。
○だっこ紐の構造にもよるが、ベビーカーから下ろしてだっこ紐を装着してだっこする、という動作に意外に手間取る。
子が大きいとじたばたするし、台みたいなものがないとだっこ紐にくくりつける際不安定で危なかったりする。
○正面と背面に重い荷物ぶらさげて、片手でベビカを倒れたり転がらないように支えて、空いた片手で吊革につかまる？
だっこしてる時はだっこ紐があっても、片手は常に子どもの背中に触れていないと心配なんですけど…
○いつでもあなたみたいな人が車内にいて、ベビカを畳んで立ってたら席を譲ってもらえるんならみんな畳むと思う。
ベビカ畳んで子どもだっこしてすみっこで小さくなって立ってるお母さんは珍しくないよね。
それなベビカは畳んでも意外にかさばるし、大きなキャリーケース転がして電車に乗る若者を見るとまいっかと思ってしまうよ…
まぁ私は死ぬ程混雑してる時間帯に電車に乗らないけどさ。
○買い物した荷物が全て持参したリュックにおさまるとは限らない。
というか替えのオムツやらタオルやら持参品が多いから大抵無理だと思う。日常的に登山用リュックみたいな馬鹿でかいリュック背負って歩くのは非現実的だし。
○だっこ紐の構造にもよるが、ベビーカーから下ろしてだっこ紐を装着してだっこする、という動作に意外に手間取る。
子が大きいとじたばたするし、台みたいなものがないとだっこ紐にくくりつける際不安定で危なかったりする。
○正面と背面に重い荷物ぶらさげて、片手でベビカを倒れたり転がらないように支えて、空いた片手で吊革につかまる？
だっこしてる時はだっこ紐があっても、片手は常に子どもの背中に触れていないと心配なんですけど…
○いつでもあなたみたいな人が車内にいて、ベビカを畳んで立ってたら席を譲ってもらえるんならみんな畳むと思う。
ベビカ畳んで子どもだっこしてすみっこで小さくなって立ってるお母さんは珍しくないよね。
それなベビカは畳んでも意外にかさばるし、大きなキャリーケース転がして電車に乗る若者を見るとまいっかと思ってしまうよ…
まぁ私は死ぬ程混雑してる時間帯に電車に乗らないけどさ。
先月、親戚で入院した人がいたので慌てて朝のラッシュ時にベビーカーを二台並べて移動してたんですがやっぱり止めた方がいいですよね？
タクシーは高いし免許ないし困ってます
タクシーは高いし免許ないし困ってます
>>953
ていうか氏ね
ていうか氏ね
はぁ？
956 ：名無しの心子知らず：2008/11/10(月) 02:55:02 ID:lQY7vtP0
>>953
あら。女子高生じゃなかったの？
あら。女子高生じゃなかったの？
調子に乗りました。もうしません。すみませんでした…
958 ：名無しの心子知らず：2008/11/10(月) 04:11:15 ID:YwZRjT0z
最近「リュック禁止」っていう鉄道会社もあるくらいなのに・・・。
959 ：名無しの心子知らず：2008/11/10(月) 07:21:03 ID:lS4a4GPV
960 ：名無しの心子知らず：2008/11/10(月) 07:37:02 ID:lS4a4GPV
因みに私の利用する会社ははっきり逃げますよ。
やり取りを公開しますって言うと訴えますって。
噛み付いたら国土交通省から指示されて仕方がなくって言うし。
やり取りを公開しますって言うと訴えますって。
噛み付いたら国土交通省から指示されて仕方がなくって言うし。
ていうか次スレ
>>952 お、なかなかまともな返答がきたな。どれもある程度理解できる。
上の3点は、ある程度の努力と工夫で回避できそうなものなので、
混雑時にそのまま乗ればいいと思うほどのものはないが。
全員が回避できるとは言わないけどね。
最後のは、そりゃだれもゆずらない時もあるだろうけど、
そのほうがめずらしくないか？座席近くにベビカ畳んで赤抱えた状態でいたら、
さすがに大抵の場合ゆずってもらえそうな気がするが、そうでもないんかな。
本人が別にゆずってもらわなくてもいいと思って、座席から少し遠めの位置に立っている
こともあるだろうしなぁ。
大きなキャリーケースもたしかに邪魔だし、混雑時はなるべく避けるように
すべきだと思うよ。気持ちはわかるが、やっぱりベビーカーの場合は本人の努力で、
もっと場所をとらないようにできるため、許容されにくいんだろうね。
参考になったどうもありがとう。
上の3点は、ある程度の努力と工夫で回避できそうなものなので、
混雑時にそのまま乗ればいいと思うほどのものはないが。
全員が回避できるとは言わないけどね。
最後のは、そりゃだれもゆずらない時もあるだろうけど、
そのほうがめずらしくないか？座席近くにベビカ畳んで赤抱えた状態でいたら、
さすがに大抵の場合ゆずってもらえそうな気がするが、そうでもないんかな。
本人が別にゆずってもらわなくてもいいと思って、座席から少し遠めの位置に立っている
こともあるだろうしなぁ。
大きなキャリーケースもたしかに邪魔だし、混雑時はなるべく避けるように
すべきだと思うよ。気持ちはわかるが、やっぱりベビーカーの場合は本人の努力で、
もっと場所をとらないようにできるため、許容されにくいんだろうね。
参考になったどうもありがとう。
963 ：!omikuji !dama：2008/11/11(火) 23:51:55 ID:rMXJc/v9
テス
てす
ハロワ君キモイ
>>1
たたまねぇよ糞馬鹿野郎ｼﾈﾎﾞｹｶﾞ
たたまねぇよ糞馬鹿野郎ｼﾈﾎﾞｹｶﾞ
967 ：名無しの心子知らず：2008/11/13(木) 15:39:33 ID:6hwROy9p
まったくだ一人分しか運賃払ってないくせに
３人分も４人分も場所とってやがんじゃねーーよ
邪魔なんだよ
３人分も４人分も場所とってやがんじゃねーーよ
邪魔なんだよ
968 ：名無しの心子知らず：2008/11/13(木) 15:55:21 ID:Phm9e2m4
うわっこのスレの人々に私ボコボコにされそう。
よくベビーカーで電車利用する。
いつも申し訳ないとは思ってるよ。
ちなみに都会の電車のがみんなわかってくれてる空気がある。数ヶ月前から越してきたこのど田舎ではたまに邪魔そうに見られる。特に真面目そうな人が多い。
ヤンキーは意外と優しかったりするんだよーなぜ？
でも、もちろんこのスレのベビーカー反対派住民は電車では閉じて乗るんだよね？
君たちに子供ができて、やむなくベビーカーと電車に乗る日がとても楽しみ。
よくベビーカーで電車利用する。
いつも申し訳ないとは思ってるよ。
ちなみに都会の電車のがみんなわかってくれてる空気がある。数ヶ月前から越してきたこのど田舎ではたまに邪魔そうに見られる。特に真面目そうな人が多い。
ヤンキーは意外と優しかったりするんだよーなぜ？
でも、もちろんこのスレのベビーカー反対派住民は電車では閉じて乗るんだよね？
君たちに子供ができて、やむなくベビーカーと電車に乗る日がとても楽しみ。
969 ：名無しの心子知らず：2008/11/13(木) 15:58:42 ID:6hwROy9p
そもそもメーカー側に公共交通機関に乗るときは畳めって書いてあるだろうし
わかってくれてるんじゃなくって
邪魔だと思うけど相手にしないだけでしょ
東京とかだと妊婦やら餓鬼連れなんかには席譲らないのが当たり前のように
見えるよ、さっきも京浜東北線の東京ー上野間に乗ったけど
妊婦立ってたし
わかってくれてるんじゃなくって
邪魔だと思うけど相手にしないだけでしょ
東京とかだと妊婦やら餓鬼連れなんかには席譲らないのが当たり前のように
見えるよ、さっきも京浜東北線の東京ー上野間に乗ったけど
妊婦立ってたし
>ヤンキーは意外と優しかったりするんだよーなぜ？
お前が同類に見えるからだろ。
お前の教育で将来、お前の糞餓鬼が逮捕される日が楽しみ。
「誰でもよかった」ってな
お前が同類に見えるからだろ。
お前の教育で将来、お前の糞餓鬼が逮捕される日が楽しみ。
「誰でもよかった」ってな
>>969
東京と言っても広いから。
同じく23区内だけど、もーちょっと人情あるな。
でも時間帯や混み具合にもよると思うよ。
例えばラッシュ時山手線なんて、そもそも妊婦や子連れが乗ろうとすることにムリがある。
東京と言っても広いから。
同じく23区内だけど、もーちょっと人情あるな。
でも時間帯や混み具合にもよると思うよ。
例えばラッシュ時山手線なんて、そもそも妊婦や子連れが乗ろうとすることにムリがある。
972 ：名無しの心子知らず：2008/11/14(金) 00:14:06 ID:kF1++kXp
今日はキチガイメス2匹が乗り込んできて、
二台のベビーカーでドア付近を占領していた。
乗降客がかなり迷惑そうにしていたが、
気付かない振りをしておしゃべりと携帯に夢中。
>>968のようなひどい出来損ないだった。
二台のベビーカーでドア付近を占領していた。
乗降客がかなり迷惑そうにしていたが、
気付かない振りをしておしゃべりと携帯に夢中。
>>968のようなひどい出来損ないだった。
ベビカ畳んで乗る人なんて見たことないよ。
そんなのもう昔の話なんじゃない？
最初から抱っこ紐なんて人もたまにいるけどほとんど見ない。
このスレでいくら吠えてても変わらないと思うよw
残念。
邪魔なら直接言ってきてくれ。
ちなみに横浜の市営地下鉄使いだけど昼間は車両に2台はベビカが乗っている。
凸されたら応戦する。宜しく。
そんなのもう昔の話なんじゃない？
最初から抱っこ紐なんて人もたまにいるけどほとんど見ない。
このスレでいくら吠えてても変わらないと思うよw
残念。
邪魔なら直接言ってきてくれ。
ちなみに横浜の市営地下鉄使いだけど昼間は車両に2台はベビカが乗っている。
凸されたら応戦する。宜しく。
>>974
だって
>君たちに子供ができて、やむなくベビーカーと電車に乗る日がとても楽しみ。
って嫌味なババアなくせに
>いつも申し訳ないと思ってるよ。
なーんていけしゃあしゃあと言っちゃうんだよ。
絶対申し訳ないって態度してないよね、このおばさんは。
だって
>君たちに子供ができて、やむなくベビーカーと電車に乗る日がとても楽しみ。
って嫌味なババアなくせに
>いつも申し訳ないと思ってるよ。
なーんていけしゃあしゃあと言っちゃうんだよ。
絶対申し訳ないって態度してないよね、このおばさんは。
976 ：名無しの心子知らず：2008/11/14(金) 12:17:01 ID:CPSQA3Vi
「折りたたむ」「そのままで」 電車内ベビーカーでマナー議論
http://www.j-cast.com/2008/05/19020083.html
所詮はババア発言と同じように、騒いでるのは餓鬼連れのメスなんだが
ババア発言の子供を産み終わった女が長々と生きてるのは
地球にとっても害であって無駄で罪と石○都○事が発言して
東京都にいる子持ちのババア約１００人が訴えたが
裁判所は訴えを棄却したのがあったよね。
これもいっしょの事、鉄道会社やバス会社が訴えれば勝てると思うんだけどね
１人分の運賃で乗っていて４人分のペースを占領するなら
４人分の運賃を払えなどと訴えれば！！
鉄道会社からすればベビーカー持ちなんて乗ってもらっても利益なんて
たかしれてるだろうしね。
http://www.j-cast.com/2008/05/19020083.html
所詮はババア発言と同じように、騒いでるのは餓鬼連れのメスなんだが
ババア発言の子供を産み終わった女が長々と生きてるのは
地球にとっても害であって無駄で罪と石○都○事が発言して
東京都にいる子持ちのババア約１００人が訴えたが
裁判所は訴えを棄却したのがあったよね。
これもいっしょの事、鉄道会社やバス会社が訴えれば勝てると思うんだけどね
１人分の運賃で乗っていて４人分のペースを占領するなら
４人分の運賃を払えなどと訴えれば！！
鉄道会社からすればベビーカー持ちなんて乗ってもらっても利益なんて
たかしれてるだろうしね。
977 ：名無しの心子知らず：2008/11/14(金) 12:31:06 ID:eMBzCSYt
ﾊｲﾊｲﾜｶｯﾀﾜｶｯﾀ
ﾀﾀﾏﾅｸﾃｵｹｰｯﾃｺﾄﾈ
ﾀﾀﾏﾅｸﾃｵｹｰｯﾃｺﾄﾈ
>>973
うわーっあいたくなぃ。
ガラガラな区間にお住まいなのかしら?
子供を座席に座らしているのに、
ベビカを前にどかっと置いている母親に対して
「使っていないならば畳んで足元にお置きなさい。
それをどければあと三人は座れるのよ」
とおっしゃっていたおばさまがいた。
やはりふじこっていたが周りからも同調の視線に
いたたまれず片付けていたよw
全席優先席という言葉に甘えすぎ。
うわーっあいたくなぃ。
ガラガラな区間にお住まいなのかしら?
子供を座席に座らしているのに、
ベビカを前にどかっと置いている母親に対して
「使っていないならば畳んで足元にお置きなさい。
それをどければあと三人は座れるのよ」
とおっしゃっていたおばさまがいた。
やはりふじこっていたが周りからも同調の視線に
いたたまれず片付けていたよw
全席優先席という言葉に甘えすぎ。
979 ：名無しの心子知らず：2008/11/14(金) 12:37:16 ID:eMBzCSYt
甘えていーんだよ
優先なんだから
馬鹿かおまえ？
優先なんだから
馬鹿かおまえ？
もう少し謙虚になったら？
他の子連れ赤ちゃん連れがあなた達みたいなお山の大将のせいで同類と思われるのがいたたまれない
やむを得ず乗ってるママでも周りに気を遣ってる人、中にはいるんだよ
座席は優先だけど座席以外で迷惑かけていいわけじゃないよ
人の親なのに恥ずかしくないの？
そんな態度が叩かれる原因じゃない？
一緒にされたくないわﾏｼﾞ勘弁
他の子連れ赤ちゃん連れがあなた達みたいなお山の大将のせいで同類と思われるのがいたたまれない
やむを得ず乗ってるママでも周りに気を遣ってる人、中にはいるんだよ
座席は優先だけど座席以外で迷惑かけていいわけじゃないよ
人の親なのに恥ずかしくないの？
そんな態度が叩かれる原因じゃない？
一緒にされたくないわﾏｼﾞ勘弁
981 ：名無しの心子知らず：2008/11/14(金) 12:58:35 ID:eMBzCSYt
なにがまぢ勘弁だよw
勘弁しねーよ
勘弁しねーよ
983 ：名無しの心子知らず：2008/11/14(金) 13:35:34 ID:eMBzCSYt
イヤだよ
984 ：名無しの心子知らず：2008/11/14(金) 13:58:43 ID:J1EQWFkf
>eMBzCSYt
こいつ暴力団だよ。
自分の子供がいじめられたらどうする？
233：名無しの心子知らず：2008/11/14(金) 12:23:39 ID:eMBzCSYt
なめられてる（自分よりかくした）と思われてっからいぢめられんだよ
いっかいキレて胸ぐら掴んでおどしちゃえばいんだよ
こいつ暴力団だよ。
自分の子供がいじめられたらどうする？
233：名無しの心子知らず：2008/11/14(金) 12:23:39 ID:eMBzCSYt
なめられてる（自分よりかくした）と思われてっからいぢめられんだよ
いっかいキレて胸ぐら掴んでおどしちゃえばいんだよ
やっぱりﾘｱﾙﾄﾞｷｭかｗ
偉い要素なんて全くないのに態度だけでかくて最悪
どこか隅っこでﾄﾞｷｭだけ集まって暮らしてればいいのに
子供どうやって育ててるんだか
産むなら産んだで一般の人にもう迷惑かけないでね
ﾄﾞｷｭの常識は世間では非常識だから
偉い要素なんて全くないのに態度だけでかくて最悪
どこか隅っこでﾄﾞｷｭだけ集まって暮らしてればいいのに
子供どうやって育ててるんだか
産むなら産んだで一般の人にもう迷惑かけないでね
ﾄﾞｷｭの常識は世間では非常識だから
だからここで文句言ってても何も変わらないのに。
邪魔で畳ませたいなら片っ端から注意していくしか方法はないよ。
ま、気の弱いあんた達にはムリだけどね！
邪魔で畳ませたいなら片っ端から注意していくしか方法はないよ。
ま、気の弱いあんた達にはムリだけどね！
988 ：名無しの心子知らず：2008/11/15(土) 01:36:11 ID:qSZTU3zA
うん、刺されたくないからね。
次スレとかいらないだろ
このスレのやつらってどんだけネット弁慶だよ
このスレのやつらってどんだけネット弁慶だよ
じゃ黙認するしかないじゃないw
このスレ意味ないねw
時間の無駄なんじゃないの～？
他のベビカ糾弾スレも含めてねw
暇人乙。
このスレ意味ないねw
時間の無駄なんじゃないの～？
他のベビカ糾弾スレも含めてねw
暇人乙。
992 ：名無しの心子知らず：2008/11/15(土) 15:21:30 ID:5YlLYx08
>>991
いや黙認すると言うかﾄﾞｷｭ認定してます
ﾏﾅｰいいﾏﾏさんには優しくするけど、ﾄﾞｷｭにはしません。当然でしょ
そんな母じゃ子はまともには育ちませんね
子供がｶﾜｲｿｽ
まぁもれなくﾄﾞｷｭｽﾊﾟｲﾗﾙだろうけどｗ
いや黙認すると言うかﾄﾞｷｭ認定してます
ﾏﾅｰいいﾏﾏさんには優しくするけど、ﾄﾞｷｭにはしません。当然でしょ
そんな母じゃ子はまともには育ちませんね
子供がｶﾜｲｿｽ
まぁもれなくﾄﾞｷｭｽﾊﾟｲﾗﾙだろうけどｗ
ﾏﾅｰいいﾏﾏさん？
はぁ？
甘いよね。やっぱ甘いわ～。
本当にマナー良いママさんは混んでいようが空いていようが電車内にベビカ持ち込むこと自体しないよ。
ベビカなんてホームにあるだけで邪魔そのもの。
周りに気遣ってますってな顔した上品ぶったママもベビカで電車に乗り込む時点で、芯はただの浅ましいﾄﾞｷｭなﾏﾏ。
誰かベビカ糞ママ達に凸してくれないかと期待したが、2ちゃん住人じゃムリだったみたいね～。
残念。
はぁ？
甘いよね。やっぱ甘いわ～。
本当にマナー良いママさんは混んでいようが空いていようが電車内にベビカ持ち込むこと自体しないよ。
ベビカなんてホームにあるだけで邪魔そのもの。
周りに気遣ってますってな顔した上品ぶったママもベビカで電車に乗り込む時点で、芯はただの浅ましいﾄﾞｷｭなﾏﾏ。
誰かベビカ糞ママ達に凸してくれないかと期待したが、2ちゃん住人じゃムリだったみたいね～。
残念。
>>991 >>993 批判スレ立てたら何でも問題が解決するとでも思ってるのか？
おめでたい頭してるなｗ 愚痴スレでもいいじゃないか。
いやなら見るなよ暇人。
ベビカの持込自体を否定するなら、おまえも荷物持ち込むなよ。
おまえのカバン邪魔なんだよｗ
おめでたい頭してるなｗ 愚痴スレでもいいじゃないか。
いやなら見るなよ暇人。
ベビカの持込自体を否定するなら、おまえも荷物持ち込むなよ。
おまえのカバン邪魔なんだよｗ
>>993
ベビーカーならなんでもいいから叩きたいなら、こちらへﾄﾞｿﾞｰ
ベビーカーって正直邪魔だな ５台目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1223376812/
ベビーカーならなんでもいいから叩きたいなら、こちらへﾄﾞｿﾞｰ
ベビーカーって正直邪魔だな ５台目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1223376812/
996 ：名無しの心子知らず：2008/11/16(日) 03:40:55 ID:TyormJFr
ありがとうの御礼の言葉すら言えない夫婦なんか癌になればいいのに｡｡｡
格差社会の影響を一番受けているのは、子どもかもしれない。
生まれたときから、いや生まれる前から、子どもは格差の厳しい現実にさらされている。
格差社会の影響を一番受けているのは、子どもかもしれない。
生まれたときから、いや生まれる前から、子どもは格差の厳しい現実にさらされている。
997 ：名無しの心子知らず：2008/11/16(日) 05:21:27 ID:w0Oj1QHi
>ベビカの持込自体を否定するなら、おまえも荷物持ち込むなよ。
>おまえのカバン邪魔なんだよｗ
これが本性だな。
絶対謝らないし、絶対反省しない。
礼など言うわけがない。
テンプレに付け加えておくといい。
>おまえのカバン邪魔なんだよｗ
これが本性だな。
絶対謝らないし、絶対反省しない。
礼など言うわけがない。
テンプレに付け加えておくといい。
998 ：名無しの心子知らず：2008/11/16(日) 05:28:24 ID:QK1ia/li
所詮２ちゃんでしか偉そうに言えない奴の集まり。
そしてベビーカーを片っ端から否定する人間は親になれないね。
そしてベビーカーを片っ端から否定する人間は親になれないね。
999 ：名無しの心子知らず：2008/11/16(日) 05:29:06 ID:QK1ia/li
結婚できない男の集まりスレ
1000 ：名無しの心子知らず：2008/11/16(日) 05:32:11 ID:QK1ia/li
荷物で座席二人分使う奴。
携帯をマナーモードにしない。
電車内で食事やメイク。
ヘッドフォンから音が漏れまくり。
こういう自分勝手な人間に限ってベビーカーは邪魔とか言ったりする。
携帯をマナーモードにしない。
電車内で食事やメイク。
ヘッドフォンから音が漏れまくり。
こういう自分勝手な人間に限ってベビーカーは邪魔とか言ったりする。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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