チャイルドシート（CRS)について考えるスレ20

テンプレ９（>>917）の前半、コンビのxxファースト云々についてはもう生産終了してるし
省いても良い頃じゃないかと思うけど。

・・・てか久しぶりにコンビHPみたらセパラテ生産終了なってたの初めて知った。
増し締め機能付きまでは良かったが欲張ってその他機能ゴテゴテ付けての重量化でやっぱ不評だったか。

ムーヴ乗りで、子供３歳。そろそろジュニアシートに移行を考え中。
子供はレカロスタートR3の赤いかっこいいやつが気に入った模様。
が、軽であれ付けるのって、母ちゃんかなりひるんでしまうよ。

中身は8千円くらいで売られてるエールベベの普通のジュニアなんだから気にしない。
ECE基準対応のためにヘッドサポートは強化されてるけど。

>>931

>>929です。レスありがとうございました。
個人的には新基準っていうのに惹かれてリーマンかなと思ってたので
使い勝手でもリーマンが楽というのであればそちらの方がよさそうですね。
ただポルテのリクでは不十分かもしれないので一度試着できないか聞いてみます。

とくに何も調べず友人のオススメだったのでさらっと3ステップ買ったけど
このスレ的には微妙でしょうか…。

インパクト型は現行全機種、アセスにおいて腹部圧迫の正確な測定不可能（胸部圧迫強すぎて？？）
て辺り、そりゃ同じ1〜10才用でもハーネス型に比べ微妙かも知れないけど、
ハーネス型だと子供がもろ肌脱ぎに脱出とか、リア席からチャイルドシートしょっちゅう
付け外しする必要ありとかいう場合はインパクト型にしとくが妥当かと。

エールベベはアセスでの使用性評価もまぁまぁみたいだし、インパクト型の中では無難な方じゃないかな。
これがアプ製なると、使用性評価でも装着性の点数激低。

7月二人目出産予定です。
イオンのシンフォニー3とEC、どちらもそれなりに良さそうで迷ってます。
シンフォニーECの通せんぼ具合いがどんなものか、試した人いたら教えてください。
車はekワゴンで、一人目(4歳)はサラッとステップ使ってます。

このスレって、９割以上のカキコが販売促進の為の創作だな。。。

携帯からですが相談させてください。

車:エスティマ8人乗り
子:現在2才3か月(90cm/11.5kg)
二人目が7月に生まれます。
相談内容:
現在使っているのは、タカタシンフォニー2。
二人目にこれを回して、
新しくジュニアシートを買う予定です。
チャイルド＆ジュニアシートを設置するのは二列目の左右。
家族が多く三列目も使用したいため、
ジュニアシートは固定しないタイプ
(車に固定ではなく、その都度シートベルトを利用してとめるタイプ…
わかりにくくてすみません)
にしたいと思います。
先日お店で、アップリカとカーメイトを見たのですが
これといった違いもわからず、
値段もよく似た感じでした。(両方2万以下)

一番重視するのは安全性と三列目の使いやすさ。その次に値段です。

現在妊婦であり二歳児を連れてのお店めぐりは少々きつく、
アテもなくさまよってしまっては体力ももたないため
ここで事前に、ずばりオススメの製品や
「これはやめとけ」みたいなものがあればお聞きしたいと思います。

長文すみませんが、よろしくお願いします。

>>938
シンフォニーECの設置状態に関してはこんな感じ。
ttp://corsalibera.sytes.net/nicky.cgi?DT=20081019A#20081019A
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/198329/car/138283/1709896/parts.aspx

反対側サラットなら座席への付け外しも容易だと思うし、そっちドアから出入りするつもりでECで良いんじゃ？
初めの車座面の凸凹部補正と45度角度調整するべくの畳んだタオルやシーツ敷きつめる作業に加えて、
シートベルトクリップで束ねた2点式固定でもグラグラこない様にギッチギチに締め付けるという
体力勝負な一昔前の固定法を頑張るつもりなら、そりゃ3でも良いとは思うけど。

>>940
その2社からインパクト型で選ぶなら、自分だったらカーメイトかも。理由は>>937の後半2行と同じく。

あと優先順位が安全＞＞出費なら、2列目2台設置にしても上の子さん今のチャイルドシート前向き＆
下の子さんベビーシートにすれば3列目への移動もまず問題ない。
ただそうした場合、1才以降も2列目に2台設置したいならそれこそ下の子さんに新たにシンフォニーでも
用意するなりで前向き設置、後はウォークスルー仕様（あれば）で3列目行けないか試してみることになるかと。
それで無理なら2列目、3列目に1台ずつ設置。

>>941
940です。レスありがとうございます。
説明不足ですみません。
車が8人乗りの為、ウォークスルーではありません。
一人目の子が年齢のわりにやや背が高く、
今のシンフォニー2の肩ベルトの位置が少し合わなくなってきたようなので
こちらの買い換えを検討しています。
そんなこともあり、安全性＞値段なのは、ジュニアシートについての重視点で、
グングン背が伸びている一人目に
今からチャイルドシートは考えていませんでした。
三列目に設置するのは、日常の使い勝手も悪く
万が一のときに心配なので二列目の左右設置を希望です。
この前見に行ったお店にはカーメイトとアップリカしかなかったというだけで、
オススメ商品があれば事前に問い合わせた上で
それを見に行ってこようと思っています。
こちらで見掛けるエールベベ等も良さそうですね。
アップリカはやめておきます。

>>940
>車に固定ではなく、その都度シートベルトを利用してとめるタイプ

>一番重視するのは安全性

なんか矛盾する内容だね。チャイルドシートの使用で一番リスクが
高いのが取り付けに関すること。→何かの調査でシートベルト固定
のチャイルドシート取り付け車の9割で正しく取り付けができていない
という統計報告があったくらい。

いちいち付けたり外したりする行為が一番危険性を高める。
テザータイプのISOFIXタイプにすればシートベルトを使用せず固定
できるので安全性も三列目への移動の便利さも実現できると思う。

市販のISOFIXタイプで適合云々言う人ここには必ずいるけれど、
シートベルトタイプの付け外しを行うくらないならこちらの方がまだ安全。

インパクトシールド型の安全性には不安が残るが、
ハーネス型でちゃんと固定できないくらいだったら、
インパクトシールド型の方がましという面もあると思う。
シールドを仮止めしたら子供をちょっと持ち上げて腰を納めてからベルトのたるみを取ってね。

ISOFIXは確かにチャイルドシートを固定したままスライドはできるが、
リクライニングというか背もたれの前倒しはできない。
2列目を一番前まで出しても背もたれが邪魔して3列目に乗れない車が多い。
インパクトシールド型なら置いたままでも多少背もたれを前に倒すことができるので、
その後ろから乗れる車が多いというわけ。
エスティマはどうだろう？

インパクトシールド型の中ではプリムキッズPPが良かったんだが、
もう手に入らないようなのでエールベベのV3に一票。

940です。皆さんありがとうございます。
車を確認しました。
助手席を一番前まで引き寄せて
二列目を助手席にぴったりくっつくまで前に出すと、
二列目のリクライニングを前倒ししなくても、
ギリギリですが三列目に乗り込めます。
ISOFIXも視野に入れて検討してみます。
とりあえず、一度すすめて頂いたエールベベの製品をどこかで見てきます。

>>941
ありがとうございます。
しかし、携帯のみなんで、せっかく貼ってもらったページが見れないorz

チャイルドシートを取り付けたら、はずす予定はないので、付け方の面倒さはあまり気にしてません。
ECの方が座面の角度が深い(リクライニングが少ない？)様な気がするんですが、体が落ち込んだりしませんか？

よくもまぁ同じような内容で、繰り返し繰り返し　創作　を展開できるね

>>946
付属の新生児用インナーの薄さについての話なら、シンフォニー3もECも代わり無し。
新生児期〜首座り前くらいまで頭周りとお尻下に丸めたタオルでも補填しとけば解決。

CRS自体の背もたれ角度が後ろ向き設置時に急になりがち問題に関しては、3よりECの方が
実際の車座面に置いてみると寧ろ改良されている感あり。
（3は車座面全体が地上と平行になる位にタオル敷き詰めまくって初めて45度になる仕様）

まぁ、普通に考えて、新しいほうが改良されてんじゃないの？
メーカーだって馬鹿じゃないんだから。
つーか、同じメーカーで迷ってんなら、メーカーに電話して聞いてみては？
こんな訳わからん糞レスしかできないアホ連中に聞くより、
千倍ましな答えくれるだろうよ。

>>931
ありがとうございました。お返事が遅くなってすみません。
ハーネスフィットロングに決めたいと思います。
設置場所は２列目と３列目の運転席側にします。
２列目が２歳児、３列目に赤、にする予定です。

同会社製の同シリーズ製品なら新型の方が改良されてて当然だけど、ただメーカー自身その製品の短所は中々言わないもんな。
（ほぼリーマン並高さなECのシートベルトとおせんぼ状態を
「この位なら、大抵の車では乗せ下し設置側ドアからでも差し支えない程度と考えております」
とお客様窓口できっぱり言い切ったタカタ）

ま、>>946にとってそこまでECより良さげに思えて設置頑張る意思あるなら、シンフォニー3にしといて良いんじゃない？

それでもタカタは製品自体の出来含め、しっかり考えてくれてる方だとは思うけど。

某乳児用品会社に至っては、生後半年で体重9kg越えなデカ赤の後ろ向き→前向きへの移行時期相談した際、
「その場合は月齢より体重基準で前向きにして下さい」と有り難きアドバイスしてくれたりw

先月、知人が交通事故を起こしたのだが、
車は廃車になったものの、赤は無傷とのこと。
エールベベ３step使用と聞いて、レーマーと悩んでた我が家もエールベベを購入。
想像以上に軽くて取り付けも簡単。車を複数所有している人にはお薦め。

車種とかも気になるな。

>>954
車種はベンツのCクラスだったと思う。ワゴン？でいいのかな。

>>940です。
今日現物を見て来ました。
エールベベのV3に決めました。
色々なアドバイスありがとうございました。

えっと事故の話が出ているので、私も参考までに。
タカタのシンフォニー2を使っていますが、
4トントラックに前部右側から突っ込まれるという事故に遭いました。
子供が8か月の時です。
こちらの車は今と同じエスティマで、
潰れてドアも開かず廃車になりました。子供は無傷でした。
子供と同じ二列目に置いた荷物は、
吹っ飛んで散乱していたので、
子供が無傷で済んだのはチャイルドシートのお陰です。
ちなみに後ろ向きで設置していました。

5月に第一子出産予定でチャイルドシートを検討しています。
車はスズキのkei(5ドア)で、1年後にもう1台ファミリーカーを購入する予定です。
第二子は3年以上空けるつもりです。
重視するポイントは安全性、使いやすさ、価格の順なのですが、お勧めがあったら教えてください。
レーマーベビーセーフが候補に挙がっているのですが、近所で扱っている店が無いので使い勝手が不安です。

イオンのネットショップでも扱ってるシンフォニーEC。

ヨーロッパ安全規格。

後ろ向き設置ではシートベルト通せんぼになるが、
すぐに２人目生まないなら、使い勝手的にもまあ許容範囲。

15800円。

遅くなってすいません。
結局、取りつけてみてぐらつきの少なそうなECにしようと思います。
あとは、実際に付けてみて考えます。
色々ありがとうございました。

去年、タカタのシンフォニー3を購入したのですが、どうしても取り付けがうまくいかず、がっちりくっつきません。
こちらのスレでECは取り付けやすくなったとの書き込みがあったので、思い切ってECに買い替えようかと思ってます。
こちらのアセスメントの発表ってまだなのでしょうか？
いつ頃発表なのでしょうか？
前モデルのシンフォニー3よりも安全性が低くなることはあるのでしょうか？

インパクトのジュニアシートは、
使用していないときにもシートベルトで固定した方が良いですか？
座席に置いてあるだけなので
万一の事故の際に、後部座席から
まるでシートベルトをしていない人が飛び出すようにして
ジュニアシートが飛んでくるのではないかと思います。
そのような心配がなければそのまま置いておこうと思いますが
いかがでしょうか？

>>960
去年も4月18日だったし、遅くて4月下旬じゃね？
安全成績の優劣については、リーマンのピピデビュー→パミオウーノの例もあるし結果出て見ないことには…

車を国産から、とある輸入車に変えます。
いままではA-ELRだったのがこんどはELRになるようです。
シートはTOBIなのですが、いろいろ調べたところ
欧州製シートの場合には、ALR不要？
と考えてOK？
しかしCRSは奥が深いな。

>>962
ありがとうございました。
リーマンの件参考になりました。
残念です。

>>914のテンプレ（6）でグレコのロジコSは3点式シートベルトのみと書いてるけど、
ベース付ければ従来グレコ製と同じく2点式でも装着可能な模様。
ジュニアベビーの後継機だから当然なんだろうけど。

>>961
留めておく。
飛んできたチャイルドシートがどうなるかわからないし、
チャイルドシートがどこかに当たってヘコんでそこだけ強度低下するかもしれない。
ジュニアシートも同じ。

>>963
輸入車でも国産車でも車のシート自体が硬めなら、ELRのみでも割とがっちり取り付け易い。
逆にシート柔らかめだと、ALRにマキシコシ流増し締め機能足しても強固固定は意外とひと苦労。

日・独・仏車に先代プリオリXP付けてみた者の個人的感想。

>>966
そうします。ありがとう。

ムーブ。アルト。に載せるチャイルドシートだけど、
ファシールでいいですか？？？
これから産まれます。

後ろ向き設置を頑張る意志あるなら、いいんでない？

ファシールは後ろ向き設置が難しいのですか？

04ネオと同じくシートベルト束ねての2点固定なるから、揺すってもグラつかない程度にしっかり固定という意味では
シンフォニーECとかの新欧州基準対応品の方が容易といやまぁ容易な方かと。
（その代償としてシートベルトとおせんぼ生じるけど）

もし予算出せるなら乳児期はレーマーとかの欧州製ベビーシートしとけば、とおせんぼも関係無くどんな0〜4才用より
固定法では腕力不要だし、2台の車にコレ1台使い回すには最適かもとは思う。

>>967
ありがとう。
シートは割りと固めだと思うので、しっかり取り付けるよう頑張ってみます。
うちもプリオリXP欲しかったけど、新品はもう買えず、
オクだと高いので（25k超えた）結局トビを買った。
跳ね上がるベルトが便利です。

>>969
軽みたいに小さい車にこういう兼用ってどうなんだろう。
狭い車内に大きなカーシート。
車の維持費は安くあがるんだから、安全にはお金かけることをおすすめ。
うちはレーマーベビーセーフプレミアムからマキシコシのトビに移行。
どちらもいままで狭い軽の車内で使っていたけど、がっちり固定できたし、
良いかんじでした。
トラベルシステムはとても便利だから、いまならカブリオフィックスも、
良いんじゃないかしら。>>972にも同意。
レーマーベビーセーフはディーラーの感謝デーとかで買えば安いよ。
他所で買ってもほとんど定価だしね。

>>956
一度事故にあったのを使っているのですか？

タカタのシンフォニー3がうまく取り付け出来ません。

運転席の後ろに取り付けています。
革シートのせいか滑り止めマットを敷いていても台座が動きます。
運転席をギリギリまで下げてチャイルドシートをグッと挟むようにすると台座は動かないのですが、運転席を前にずらしてチャイルドシートから離すと台座は動くといった状態です。

そこでこれは実家用にして、買い替えをしようと思ってます。
取り付けが容易だと言われてるタカタのシンフォニーECか、リーマンのピピデビューで迷ってます。

条件として
１)革シートにもがっちりつく。
２）安全性が高い。

車はキューブで適合してるようです。

この二つの条件に当てはまるのは二つの商品のうちどちらだと思いますか？

シンフォニー3は後ろ向き設置での話？ただでさえタオル等敷き詰めて広範囲に真っ平らしないと
安定しない上での二点固定だから、確かにしっかり固定は大変だとは思うけどな〜

シンフォニーECとピピデビューの安全性比較については、今年のアセス結果発表（4月中？）
を待てる状況ならそれみて考えてもいいんじゃないかな。
自分の中では、多少癖のある車シートでも適応力高いのはリーマン製というイメージはあるけど。

ベビザにキッコのシンセシス新型が出てた。実物触ってみた感じ、
・肩ハーネスと股バックルにカバー標準装備
・新生児用インナーの(表側)質感も改善。
が、目立つ改良点みたい。価格は15000円。

かなりデカ赤に生まれそうでコンビとかの10kgまで仕様ベビーシートだと先行き不安だが、
レーマーやマキシコシなるとお値段的にちょっと手が…といった向きにはお手頃かも。

夏場使うにあたって気になる点があるのですが、
ずっと車内に設置しておいた場合シートの色が黒かったりすると
ベージュなどの色より熱くなりやすいというようなことはありますか？
気に入った色は黒系なんですが「だいぶ違う」というようなことなら
妥協してでも薄い色を買おうと思うのですが。
ちなみに日中直射日光を浴び続けるような青空駐車場です。

>>978
日除けになる物をかぶせておけば良いこと。
銀色のアルミシートなど（百均などでもアウトドア用アルミシートとかで置いてあるかも）が効果的。

あとチャイルドシートに近い窓のガラスに日除けをするか、Ir（赤外線）カットが効果的。
UV（紫外線）カットは日焼け防止やチャイルドシートの色あせ防止に効果があるかもしれないが、温度上昇防止には意味がない。

>>978
夏場の車内の室温が何℃になるか考えてみれば
シートの色の違いなんて・・・