【親の】障害児育ててなくない18人目【愚痴吐き場】

重度知的障害者の母親が通りますよ
やっぱり文化の違いよね
ヨーロッパでは障害者の母親というだけで聖職とされ国からお給料貰えたり
「愛すべき隣人」という意味の総称で呼んだりしています
長いものに巻かれるのが大好きな日本人だから、差別的な意識の人がいるのは仕方ないのか。

ちなみに「障害者」の語源は「詰めたい目線が障害物になっている」という意味から来てるんだよ
まあでも気持ち悪いって私も昔思いましたよ。家の近くに学園があって、よだれ垂らしたり変な声だしてるし
なんか話かけてくるし半ケツだしたり股間さわったり。妖怪の行列みたいだった。
暴力振るわないかとか、暴れださないか怖かった。

今でも子供が通う養護学校に行くと「うっ…」て思う子もいる。
でも親にとってはかけがえのない宝物なんだろうな。
うちがそうだから。
子供が持つ世界感を一緒に味わう時間は、毎日奇跡的で、神の存在を思わず信じたくなるくらいです
可愛い反面、将来子供が背負う課題の大きさを考えると、あまりにも過酷で
精神年齢がまだ年端もいかない子供と同じなのに
自我の芽生えもまだ発展途上なのに
将来自立するための訓練が始まってる…

>>801
それは客として保健所に通報した方がいいですよ。飲食店を経営するということは
各都道府県で食品衛星管理責任者として登録され、衛生指導を受け、それを励行します、という約束で営業許可をもらってるはずです
本来、飲食を提供する経営者はコンセプトとして「お客様に美味しいものを提供する」「最高のサービスでお客様に喜んで頂く」などの目標を掲げていますが
障害者を抱え込んだ福祉法人が経営してる店は「障害者の自立」が一番の目標で、基本的に飲食業はど素人なので
いつの間にか障害者が主役になってしまうのです
「自立させる」という約束の下に、国からさんざん助成金をもらい、甘い汁を吸っているので
何がなんでも仕事を覚えさせ、何か適当に作って親切でやさしい人に売り付けかっこつけないと大変だからです

今うちがお世話になってる施設は、本当に子供たちの幸せを考え、一貫した理念のもとに愛情を持ってお世話してくれているので
福祉法人がすべて悪いとは言い切れませんが、ここにたどり着くまでは色んなふざけた福祉法人や認可施設を見てきました

>>791
支援級ってソースあった？

>>811
TBSがそう報道してる
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3951388.html

>>809
いや、その語源はないだろ…

>>813
看護学校の教科書のノーマライゼーションについて述べている項目にそう書いてありますが…
ではこの教科書は嘘なんですね？出版社に抗議するので、正しい語源が明記されているソースかテンプレ貼ってください

>>812ありがとう

私もこの被害児童は障害があるのでは？とニュース見て思ったんだよね・・・なんでだろ。

いけぬまの親って、すぐ何かあれば差別差別ってヒステリックに言うけど
何だかんだ言って一番差別してるのは誰なんだろうね？
>>809に国からお給料〜とか書いてるし、結局はいけぬまのガキをダシにして金貰いたいんだろ

(^q^)あうー？

＞看護学校の教科書のノーマライゼーションについて述べている項目にそう書いてありますが…

その部分の抜粋ヨロ。

>>816
親はそんなに貰えないですよ。月に数万円もらってますけど、施設に払う利用者負担金のでほとんど消えますし
通院などで仕事も休みがちになるので大赤字です
認可施設だと障害の程度にもよりますが、一人の子供につき月に数万〜十数万助成金がでてます
うちは重度で週に4〜5日短期入所を利用していて、施設は18万くらいもらっています
そのほかに私が利用者負担金と食材料費を三万円くらい払ってるので、うちの子供一人に対して施設には20万ちょっとのお金が入る計算になりますね
それを悪用して贅沢三昧の理事長や園長もいるので、親のみなさんには見る目を磨いてほしいですね

818 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 09:13:04 ID:qgrl2zgH
＞看護学校の教科書のノーマライゼーションについて述べている項目にそう書いてありますが…

その部分の抜粋ヨロ。

コメントできずにスルーということは「見間違い」か「思い違い」なのだろうな。

>>816
そんなに｢お給料｣がほしいなら、障害児育てたら？

嫌なら、働け！この糞ニート野郎、コラ〜！！！

>>809
>ヨーロッパでは障害者の母親というだけで聖職とされ国からお給料貰えたり
>「愛すべき隣人」という意味の総称で呼んだりしています

はいはい釣り釣り
不良品製造者が聖職か、なにを真に受けてるんだか・・・それって皮肉だよ。
「愛すべき隣人」ってのはあれだ
「池沼ちゃんは羽のない天使」みたいなもんです
公共の場で性欲を我慢できない天使。
本当に愛してるなら「愛すべき」など言わないだろうと日本人でもわかる

いま自分がとっても痛いガイジ親以外の何者にも見えない
って気付く余裕はないのかな。

>>812
やっぱり福岡の事件は支援級に通っている子だったんだ･･･
事件を知った時からピンと来た。

哀しいね･･･。

>>819
>親はそんなに貰えないですよ。
>親は
>親は

天使ちゃん本人は公共の乗り物がタダになったり
公共の施設が半額になったり
血税からお手当てもらえたり
痴漢しても無罪になったり
色々メリットあるけどね

ごめん「国からお給料」はさすがにひくわ・・・
あと、施設に助成金がたくさん入るとか、そういうのも利用者側から言う事じゃないような。
スレの状態がアレだから強気の主張をしたいのはわかるけど、居丈高になりすぎるのは、ちょっとね。

>>820
あの…大昔の教科書を普段持ち歩くわけないですよね

>>822
税率70％のスェーデン、デンマークで実現されてることです
障害者健常者に関わらず学校病院タダです

>>821
寒いし言葉通じないしそう簡単に環境変えられないですよ

>>827
すぐに出せないなら「言い方」「答え方」と言うものがあるよね？
常識ってものをどこかに置いて来てしまった人かな？
看護学校って時点でどん引きしてしまったのは私の偏見なのでしょうけれど。

せめて目の前の箱で出来る限り調べて、思い違いを認めるなりしたらいいと思いますよ。

>>825
代議士もそうなんですから私らばかりに言われても…

突撃したVIP臭いν速民いい加減にしろよ
障害児の親に申し訳ないと思わないの？

>>828
その素晴らしい福祉国スウェーデンで
福祉に税金つぎ込みすぎて社会が崩壊してることについてどう思う？
健常者、一般家庭の税率負担が大きすぎて国が潰れるレベル

健常者から金をしぼりとって聖職者扱いをされることがお前の理想なら
スウェーデンに住めばいいだろ

>>826
利用者側がおおいに意識しなければならないことですよ
真剣に子供のことを考えてる施設か、私利私欲のために障害ある子供を利用してる団体なのか見極めないと。
甘えた親や障害者を生産してると言っても言い過ぎではないし、結局、ちゃんとした療育を受けてないから情緒面に欠如がでて
将来的に社会に迷惑をかけてるんですよ
ずるい人間ほど美しいことばかり言うし、それでなくても障害者の親は、自責の念や不安など色々抱えてるので、優しい言葉に弱いからコロッと騙されるんです
そういう施設があるから、親の認識が歪んでしまって子育てに喜びを見出だせなくなったり
不幸自慢をしたり（自分が不幸じゃないと人の気が引けない環境に居るから）
甘えの意識から障害を大袈裟に言って公的な援助を必要以上に受けようとしたり…
結局、国の責任なんですよ。きっちりした内部調査を行うべきだと思います。健全な運営ができてない施設には助成金カットとか、厳しい対応するべきなんですよ

>>830
コメントできずにスルーしたとか、あなたが大袈裟に言うからちょっと引いただけですよ
無視されたみたいで傷ついたのはわかりますけど、人にものを聞く時は言い方ってないですか？常識ないですね
あなたがそれを知りたい理由がどこにも書いてないですよ？
要するに揚げ足取りたいだけで、障害者の語源を真剣に知ろうとしてないでしょ？
人に意地悪する意識しかないくせに、探してこいとか…何か勘違いしてませんか？

施設の善し悪しを見極めるって主張はいいと思う。
でもさ・・・障害児だから国にお給料もらえてる、って表現とか、文章の端々に
「あたしら障害者家庭は国に貢いでもらえる特権階級ｗ」って歪んだ優越感が
にじみ出ていて怖いのよね。
進んだ主張というより、ゆすりたかりみたいになっちゃってる。

>>833
スェーデンって破綻したんですか？知らなかった。もう少し詳しく教えてくれませんか？

>>837
スウェーデン崩壊とかそれらしいキーワードでぐぐればいいだろ
ご高説をたれるわりには自分で調べることもしないんですか
愛すべき隣人さん

日本の福祉に満足できないならスウェーデンに行けばいいっていってるじゃん
障害ある人間にも移住する権利はある
誰も止めない

↑では、まずアナタからどーぞ

>>836
それは考えすぎですよ

ただし、「自分たちはこんなに大変なんだから助けてもらって当たり前だ」とはばからず言う親は事実多いですし
障害が軽度で会話できる人は自分の口からも言うし…
そういうことをガツンと正さないでお客様扱いするからますます勘違いするんだと思います。

そういった自分本位の意識が、前レスにもあった鼻水まみれクッキーに結果として出てしまっています

健常者の中で、障害者蔑視、差別の意識が芽生えるのは当たり前だと思います

うちは重度障害ですけど、泣いてる子を見るともらい泣きをしたり、人にぶつかったら大丈夫？大丈夫？
と気遣いできるので、人に暴力ふるったり、レイプや痴漢の犯人にはならずに済むかなって今のところ安心していますが、これからも注意は必要です

障害者の性欲や、親切の強要を正そうとする意識は意外と低く（タブー視されてるようで）結果的に社会に迷惑をかけてるのは事実です
いけないことはいけないとしっかり教え、性欲が強い子には場所を決めてオナニーさせて
ここ以外はダメって真剣に教えてる人たちも居ます
なので障害者をひとくくりにして蔑視するのはちょっとやめてほしいです

【sage】進行でお願いします。

>>838
>>829

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>>838
ていうか自分でさっきググッたネット知識でしょ？
役人がお高くとまってる、とか、徴収がえごいとか、特にお給料が高額な人は不満を抱えてるのは昔から有名ですね
私が述べているのは子育て、特に障害児を育てる（育む）文化としてはクオリティが高いということです
あなたのいう崩壊というのは経済的なことでなく、労働者と弱者のバランスが悪すぎることを
「崩壊」と定義付けている一部のコラムニストのページを見て
スェーデン崩壊、スェーデン崩壊と色めきたってるだけです

日本は正反対で「社会的弱者」と位置付けて「共生」じゃなく「保護」（庇護といってもいい）的な扱いをするから、健常者との温度差が激しい文化だと私は言ってるので
あなたとは意見が一致しているので、そんな必死にならなくても大丈夫ですよ
私が障害者の親だということに対して過剰に拒否反応して文章から本意を汲み取ることを後回しにしてませんか？

今朝、うちの子が障害児の親に車でひかれそうになった。
健常が羨ましくてコロしたくなることってあるのですか？
異常にうちの子への攻撃（やっかみ？）が酷くて困ってます。

友人のお子さんが自閉症なんだけど
「私、高校の頃知的障害者を馬鹿にして真似してたからバチが当たったんだ」と
言ってたの忘れられない。

あ・・・誤解させたら申し訳ないのでママさんたちに向けてではなく

ここで悪意のある書き込みしてる人に言ってるんだよ。

自分の意に沿わないレスは「考えすぎ」か・・・
やっぱりこういうタイプの「主張する強き母」タイプの人って苦手。

>>847
意に沿わないんじゃなくてあなたの認識が短絡的なんですよ
勘違い親が居るのは事実で、それは誰の責任ではなく社会の責任だと、私は理由も根拠もだして説明してますよ？
事実を知ろうとせずに批判だけはするって…馬鹿な政治家と同じですよ

>>847
主張じゃないだろ
かみ合ってないもん
論点すり替えて自分を正当化してるだけ
もしくは読解力文章力が低いか・・・もしかして遺伝性なのかもね、お子さんは

額に青筋たてて世間に牙をむき
無駄にハイテンションな親ってよくいるタイプ

>>847
母という以前の問題かと。
ID:BCz/mu7Xは他人のレスの読解もとらえ方も答え方も全てズレてるよ。
気ばかり強いが頭のいい人ではない、そんな感じ。

あ。かぶったねｗ

>>846
健康に生まれていれば、普通に就職して結婚できたかもしれないのに
障害者に産んでしまったという自責からそういう発想になってしまうんですよ
今のところ、自閉症の原因は解明されてないんです。食べ物や喫煙と言い張ってる人もいますが
医学的根拠はなく、学界では認められてません。
健康的な環境からも、飲酒喫煙習慣のある母親からも生まれています
原因がわからないのに現実と向き合わなければならないのは辛いことです
誰か説得力のある人が、あなたは悪くないって言ってあげてほしいですね
特に自閉の子は敏感で空気読みますから
親が落ち込んでたら悪循環になっちゃうんですよね
「育てたくない」というよりは「正視できない」んじゃないかな

>>831
代議士＝障害児＞その他一般人

>>849
>もしかして遺伝性なのかもね、お子さんは
そういうことは人間として言うべきではないですよ

ひょっとして勘違い親を装った煽り？
そんな気がしてきた。

>>845
それはただ単に性格が悪いんだと思いますよ…
他人をやっかむという行為は、劣等感や自信のなさからきてるものなので
あなたたち親子が楽しそうだから「なんであいつばっかり！」と憎たらしいんですよ
健常な子の親でもそんなのいっぱいいます
そのくせ、そういう人に限ってプライドだけは山より高いので、試しに「うちはお金がなくて旦那とも不仲でリストラされるかもしれない」みたいなことを漏らすと
急に態度が変わるので試しにやってみてください

>>844
　あなたは福祉の世界に深く入りすぎていて、現状が見えにくくなっている
のかもしれないです。スウェーデンの福祉事業に関しては１０年以上前は、
見習おうとかいろんな動きがあったように思います。でも当時から財源大丈夫？
過度な行き過ぎは・・・という懸念は常に付きまとっていました。
　残念ながら、隣の芝は青く見えるということもあると思いますよ。確かに
一見、スウェーデンのシステムは素晴らしいと思えますが、実情は経済だけでなく
多方面で破綻してきています。障害者理解については優れていると思うものの
昔の日本社会がそのまま残っているだけかもしれません。スウェーデンに対する過度な期待は
・・・ショックが激しいから気をつけて下さい。

　「障害児」の語源については私も聞いたことがないです。ノーマライゼーション
の世界ではあなたの書かれた定義なのかと思いました。一般的な受け止められかたは
障害を持つ人ではないでしょうか？言葉の定義も一律ではありませんから
勉強になりました。
　あなたのように子どもの教育やしつけをしっかり考えてくれる保護者が増えてくれると
問題行動が減るのかもしれませんね。

>勘違い親が居るのは事実で、それは誰の責任ではなく社会の責任

　これはあなたの間違いです。勘違い親に教育機関も指導しますがその度に、行政や
教育委員会に各種圧力をかけ口を塞ぎ適切な指導を受け入れようとしません。
　「勘違い親」は「社会の責任」ではなく「親個人の資質」の問題です。
　

ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ　＜ま゛もまも゜ばあ゜〜

>>856
＞プライドだけは山より高いので
これは周りの人も言ってます。私は鈍感なので分からないけど…
私は「人が良さそうだから文句を言われやすいのでは？」
「子供も大人しいし、育てやすそうなのも羨んでるじゃ？」
と友人から慰められました。
うちも大変なのよ…ってとこ少し見せてみようと思いますｗ

ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ
ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ
ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ
ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ
ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ

>>849

世間に牙むいてないでしょう。今の環境には満足してますし、たどり着くまで長い道のりだった話をしただけです

あなたのいう「論点」とは
「弱者を免罪符にして甘えてることを認めてほしい」
という感情論でしかないのは最初からわかってました。

あなたの言ってることは事実だと先程から私は言ってます。否定もしてないし論点は一切ずれていませんよ。

「無駄にハイテンション」とは、一貫性がなく行き当たりばったりの人のことを言います

私は相手の話は最後まで聞いていますし、なぜ批判の対象にしたのかについて
経緯と根拠、事例もふまえて説明しています

過去に誰かにひどいめにあったのは大いに同情しますが、そのことを私に投影してぶつけても、なんの解決にもなりませんよ
弱者気取りで人に迷惑をかける障害者の親と同じことをしてますよ