【親の】障害児育ててなくない18人目【愚痴吐き場】

重度知的障害者の母親が通りますよ
やっぱり文化の違いよね
ヨーロッパでは障害者の母親というだけで聖職とされ国からお給料貰えたり
「愛すべき隣人」という意味の総称で呼んだりしています
長いものに巻かれるのが大好きな日本人だから、差別的な意識の人がいるのは仕方ないのか。

ちなみに「障害者」の語源は「詰めたい目線が障害物になっている」という意味から来てるんだよ
まあでも気持ち悪いって私も昔思いましたよ。家の近くに学園があって、よだれ垂らしたり変な声だしてるし
なんか話かけてくるし半ケツだしたり股間さわったり。妖怪の行列みたいだった。
暴力振るわないかとか、暴れださないか怖かった。

今でも子供が通う養護学校に行くと「うっ…」て思う子もいる。
でも親にとってはかけがえのない宝物なんだろうな。
うちがそうだから。
子供が持つ世界感を一緒に味わう時間は、毎日奇跡的で、神の存在を思わず信じたくなるくらいです
可愛い反面、将来子供が背負う課題の大きさを考えると、あまりにも過酷で
精神年齢がまだ年端もいかない子供と同じなのに
自我の芽生えもまだ発展途上なのに
将来自立するための訓練が始まってる…

>>801
それは客として保健所に通報した方がいいですよ。飲食店を経営するということは
各都道府県で食品衛星管理責任者として登録され、衛生指導を受け、それを励行します、という約束で営業許可をもらってるはずです
本来、飲食を提供する経営者はコンセプトとして「お客様に美味しいものを提供する」「最高のサービスでお客様に喜んで頂く」などの目標を掲げていますが
障害者を抱え込んだ福祉法人が経営してる店は「障害者の自立」が一番の目標で、基本的に飲食業はど素人なので
いつの間にか障害者が主役になってしまうのです
「自立させる」という約束の下に、国からさんざん助成金をもらい、甘い汁を吸っているので
何がなんでも仕事を覚えさせ、何か適当に作って親切でやさしい人に売り付けかっこつけないと大変だからです

今うちがお世話になってる施設は、本当に子供たちの幸せを考え、一貫した理念のもとに愛情を持ってお世話してくれているので
福祉法人がすべて悪いとは言い切れませんが、ここにたどり着くまでは色んなふざけた福祉法人や認可施設を見てきました

>>791
支援級ってソースあった？

>>811
TBSがそう報道してる
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3951388.html

>>809
いや、その語源はないだろ…

>>813
看護学校の教科書のノーマライゼーションについて述べている項目にそう書いてありますが…
ではこの教科書は嘘なんですね？出版社に抗議するので、正しい語源が明記されているソースかテンプレ貼ってください

>>812ありがとう

私もこの被害児童は障害があるのでは？とニュース見て思ったんだよね・・・なんでだろ。

いけぬまの親って、すぐ何かあれば差別差別ってヒステリックに言うけど
何だかんだ言って一番差別してるのは誰なんだろうね？
>>809に国からお給料〜とか書いてるし、結局はいけぬまのガキをダシにして金貰いたいんだろ

(^q^)あうー？

＞看護学校の教科書のノーマライゼーションについて述べている項目にそう書いてありますが…

その部分の抜粋ヨロ。

>>816
親はそんなに貰えないですよ。月に数万円もらってますけど、施設に払う利用者負担金のでほとんど消えますし
通院などで仕事も休みがちになるので大赤字です
認可施設だと障害の程度にもよりますが、一人の子供につき月に数万〜十数万助成金がでてます
うちは重度で週に4〜5日短期入所を利用していて、施設は18万くらいもらっています
そのほかに私が利用者負担金と食材料費を三万円くらい払ってるので、うちの子供一人に対して施設には20万ちょっとのお金が入る計算になりますね
それを悪用して贅沢三昧の理事長や園長もいるので、親のみなさんには見る目を磨いてほしいですね

818 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 09:13:04 ID:qgrl2zgH
＞看護学校の教科書のノーマライゼーションについて述べている項目にそう書いてありますが…

その部分の抜粋ヨロ。

コメントできずにスルーということは「見間違い」か「思い違い」なのだろうな。

>>816
そんなに｢お給料｣がほしいなら、障害児育てたら？

嫌なら、働け！この糞ニート野郎、コラ〜！！！

>>809
>ヨーロッパでは障害者の母親というだけで聖職とされ国からお給料貰えたり
>「愛すべき隣人」という意味の総称で呼んだりしています

はいはい釣り釣り
不良品製造者が聖職か、なにを真に受けてるんだか・・・それって皮肉だよ。
「愛すべき隣人」ってのはあれだ
「池沼ちゃんは羽のない天使」みたいなもんです
公共の場で性欲を我慢できない天使。
本当に愛してるなら「愛すべき」など言わないだろうと日本人でもわかる

いま自分がとっても痛いガイジ親以外の何者にも見えない
って気付く余裕はないのかな。

>>812
やっぱり福岡の事件は支援級に通っている子だったんだ･･･
事件を知った時からピンと来た。

哀しいね･･･。

>>819
>親はそんなに貰えないですよ。
>親は
>親は

天使ちゃん本人は公共の乗り物がタダになったり
公共の施設が半額になったり
血税からお手当てもらえたり
痴漢しても無罪になったり
色々メリットあるけどね

ごめん「国からお給料」はさすがにひくわ・・・
あと、施設に助成金がたくさん入るとか、そういうのも利用者側から言う事じゃないような。
スレの状態がアレだから強気の主張をしたいのはわかるけど、居丈高になりすぎるのは、ちょっとね。

>>820
あの…大昔の教科書を普段持ち歩くわけないですよね

>>822
税率70％のスェーデン、デンマークで実現されてることです
障害者健常者に関わらず学校病院タダです

>>821
寒いし言葉通じないしそう簡単に環境変えられないですよ

>>827
すぐに出せないなら「言い方」「答え方」と言うものがあるよね？
常識ってものをどこかに置いて来てしまった人かな？
看護学校って時点でどん引きしてしまったのは私の偏見なのでしょうけれど。

せめて目の前の箱で出来る限り調べて、思い違いを認めるなりしたらいいと思いますよ。

>>825
代議士もそうなんですから私らばかりに言われても…

突撃したVIP臭いν速民いい加減にしろよ
障害児の親に申し訳ないと思わないの？

>>828
その素晴らしい福祉国スウェーデンで
福祉に税金つぎ込みすぎて社会が崩壊してることについてどう思う？
健常者、一般家庭の税率負担が大きすぎて国が潰れるレベル

健常者から金をしぼりとって聖職者扱いをされることがお前の理想なら
スウェーデンに住めばいいだろ

>>826
利用者側がおおいに意識しなければならないことですよ
真剣に子供のことを考えてる施設か、私利私欲のために障害ある子供を利用してる団体なのか見極めないと。
甘えた親や障害者を生産してると言っても言い過ぎではないし、結局、ちゃんとした療育を受けてないから情緒面に欠如がでて
将来的に社会に迷惑をかけてるんですよ
ずるい人間ほど美しいことばかり言うし、それでなくても障害者の親は、自責の念や不安など色々抱えてるので、優しい言葉に弱いからコロッと騙されるんです
そういう施設があるから、親の認識が歪んでしまって子育てに喜びを見出だせなくなったり
不幸自慢をしたり（自分が不幸じゃないと人の気が引けない環境に居るから）
甘えの意識から障害を大袈裟に言って公的な援助を必要以上に受けようとしたり…
結局、国の責任なんですよ。きっちりした内部調査を行うべきだと思います。健全な運営ができてない施設には助成金カットとか、厳しい対応するべきなんですよ

>>830
コメントできずにスルーしたとか、あなたが大袈裟に言うからちょっと引いただけですよ
無視されたみたいで傷ついたのはわかりますけど、人にものを聞く時は言い方ってないですか？常識ないですね
あなたがそれを知りたい理由がどこにも書いてないですよ？
要するに揚げ足取りたいだけで、障害者の語源を真剣に知ろうとしてないでしょ？
人に意地悪する意識しかないくせに、探してこいとか…何か勘違いしてませんか？

施設の善し悪しを見極めるって主張はいいと思う。
でもさ・・・障害児だから国にお給料もらえてる、って表現とか、文章の端々に
「あたしら障害者家庭は国に貢いでもらえる特権階級ｗ」って歪んだ優越感が
にじみ出ていて怖いのよね。
進んだ主張というより、ゆすりたかりみたいになっちゃってる。

>>833
スェーデンって破綻したんですか？知らなかった。もう少し詳しく教えてくれませんか？

>>837
スウェーデン崩壊とかそれらしいキーワードでぐぐればいいだろ
ご高説をたれるわりには自分で調べることもしないんですか
愛すべき隣人さん

日本の福祉に満足できないならスウェーデンに行けばいいっていってるじゃん
障害ある人間にも移住する権利はある
誰も止めない

↑では、まずアナタからどーぞ

>>836
それは考えすぎですよ

ただし、「自分たちはこんなに大変なんだから助けてもらって当たり前だ」とはばからず言う親は事実多いですし
障害が軽度で会話できる人は自分の口からも言うし…
そういうことをガツンと正さないでお客様扱いするからますます勘違いするんだと思います。

そういった自分本位の意識が、前レスにもあった鼻水まみれクッキーに結果として出てしまっています

健常者の中で、障害者蔑視、差別の意識が芽生えるのは当たり前だと思います

うちは重度障害ですけど、泣いてる子を見るともらい泣きをしたり、人にぶつかったら大丈夫？大丈夫？
と気遣いできるので、人に暴力ふるったり、レイプや痴漢の犯人にはならずに済むかなって今のところ安心していますが、これからも注意は必要です

障害者の性欲や、親切の強要を正そうとする意識は意外と低く（タブー視されてるようで）結果的に社会に迷惑をかけてるのは事実です
いけないことはいけないとしっかり教え、性欲が強い子には場所を決めてオナニーさせて
ここ以外はダメって真剣に教えてる人たちも居ます
なので障害者をひとくくりにして蔑視するのはちょっとやめてほしいです

【sage】進行でお願いします。

>>838
>>829

　　　　　　 ／￣￣＼
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　　　　 |　　　(　 ／u　 | 　　　あうあーytrせfvむhghふぃ、ｆｂｔｓｄｔｋｄｙｗｗｗｗｗｗ
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　　　　　　＿ヽ;:i;l ｡ﾟ・　ノ＿
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　 ／´　　　ι!　:i;l ｡ﾟ　　　　　|ヽ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 　　　←　ココにうどん

>>838
ていうか自分でさっきググッたネット知識でしょ？
役人がお高くとまってる、とか、徴収がえごいとか、特にお給料が高額な人は不満を抱えてるのは昔から有名ですね
私が述べているのは子育て、特に障害児を育てる（育む）文化としてはクオリティが高いということです
あなたのいう崩壊というのは経済的なことでなく、労働者と弱者のバランスが悪すぎることを
「崩壊」と定義付けている一部のコラムニストのページを見て
スェーデン崩壊、スェーデン崩壊と色めきたってるだけです

日本は正反対で「社会的弱者」と位置付けて「共生」じゃなく「保護」（庇護といってもいい）的な扱いをするから、健常者との温度差が激しい文化だと私は言ってるので
あなたとは意見が一致しているので、そんな必死にならなくても大丈夫ですよ
私が障害者の親だということに対して過剰に拒否反応して文章から本意を汲み取ることを後回しにしてませんか？

今朝、うちの子が障害児の親に車でひかれそうになった。
健常が羨ましくてコロしたくなることってあるのですか？
異常にうちの子への攻撃（やっかみ？）が酷くて困ってます。

友人のお子さんが自閉症なんだけど
「私、高校の頃知的障害者を馬鹿にして真似してたからバチが当たったんだ」と
言ってたの忘れられない。

あ・・・誤解させたら申し訳ないのでママさんたちに向けてではなく

ここで悪意のある書き込みしてる人に言ってるんだよ。

自分の意に沿わないレスは「考えすぎ」か・・・
やっぱりこういうタイプの「主張する強き母」タイプの人って苦手。

>>847
意に沿わないんじゃなくてあなたの認識が短絡的なんですよ
勘違い親が居るのは事実で、それは誰の責任ではなく社会の責任だと、私は理由も根拠もだして説明してますよ？
事実を知ろうとせずに批判だけはするって…馬鹿な政治家と同じですよ

>>847
主張じゃないだろ
かみ合ってないもん
論点すり替えて自分を正当化してるだけ
もしくは読解力文章力が低いか・・・もしかして遺伝性なのかもね、お子さんは

額に青筋たてて世間に牙をむき
無駄にハイテンションな親ってよくいるタイプ

>>847
母という以前の問題かと。
ID:BCz/mu7Xは他人のレスの読解もとらえ方も答え方も全てズレてるよ。
気ばかり強いが頭のいい人ではない、そんな感じ。

あ。かぶったねｗ

>>846
健康に生まれていれば、普通に就職して結婚できたかもしれないのに
障害者に産んでしまったという自責からそういう発想になってしまうんですよ
今のところ、自閉症の原因は解明されてないんです。食べ物や喫煙と言い張ってる人もいますが
医学的根拠はなく、学界では認められてません。
健康的な環境からも、飲酒喫煙習慣のある母親からも生まれています
原因がわからないのに現実と向き合わなければならないのは辛いことです
誰か説得力のある人が、あなたは悪くないって言ってあげてほしいですね
特に自閉の子は敏感で空気読みますから
親が落ち込んでたら悪循環になっちゃうんですよね
「育てたくない」というよりは「正視できない」んじゃないかな

>>831
代議士＝障害児＞その他一般人

>>849
>もしかして遺伝性なのかもね、お子さんは
そういうことは人間として言うべきではないですよ

ひょっとして勘違い親を装った煽り？
そんな気がしてきた。

>>845
それはただ単に性格が悪いんだと思いますよ…
他人をやっかむという行為は、劣等感や自信のなさからきてるものなので
あなたたち親子が楽しそうだから「なんであいつばっかり！」と憎たらしいんですよ
健常な子の親でもそんなのいっぱいいます
そのくせ、そういう人に限ってプライドだけは山より高いので、試しに「うちはお金がなくて旦那とも不仲でリストラされるかもしれない」みたいなことを漏らすと
急に態度が変わるので試しにやってみてください

>>844
　あなたは福祉の世界に深く入りすぎていて、現状が見えにくくなっている
のかもしれないです。スウェーデンの福祉事業に関しては１０年以上前は、
見習おうとかいろんな動きがあったように思います。でも当時から財源大丈夫？
過度な行き過ぎは・・・という懸念は常に付きまとっていました。
　残念ながら、隣の芝は青く見えるということもあると思いますよ。確かに
一見、スウェーデンのシステムは素晴らしいと思えますが、実情は経済だけでなく
多方面で破綻してきています。障害者理解については優れていると思うものの
昔の日本社会がそのまま残っているだけかもしれません。スウェーデンに対する過度な期待は
・・・ショックが激しいから気をつけて下さい。

　「障害児」の語源については私も聞いたことがないです。ノーマライゼーション
の世界ではあなたの書かれた定義なのかと思いました。一般的な受け止められかたは
障害を持つ人ではないでしょうか？言葉の定義も一律ではありませんから
勉強になりました。
　あなたのように子どもの教育やしつけをしっかり考えてくれる保護者が増えてくれると
問題行動が減るのかもしれませんね。

>勘違い親が居るのは事実で、それは誰の責任ではなく社会の責任

　これはあなたの間違いです。勘違い親に教育機関も指導しますがその度に、行政や
教育委員会に各種圧力をかけ口を塞ぎ適切な指導を受け入れようとしません。
　「勘違い親」は「社会の責任」ではなく「親個人の資質」の問題です。
　

ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ　＜ま゛もまも゜ばあ゜〜

>>856
＞プライドだけは山より高いので
これは周りの人も言ってます。私は鈍感なので分からないけど…
私は「人が良さそうだから文句を言われやすいのでは？」
「子供も大人しいし、育てやすそうなのも羨んでるじゃ？」
と友人から慰められました。
うちも大変なのよ…ってとこ少し見せてみようと思いますｗ

ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ
ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ
ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ
ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ
ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ

>>849

世間に牙むいてないでしょう。今の環境には満足してますし、たどり着くまで長い道のりだった話をしただけです

あなたのいう「論点」とは
「弱者を免罪符にして甘えてることを認めてほしい」
という感情論でしかないのは最初からわかってました。

あなたの言ってることは事実だと先程から私は言ってます。否定もしてないし論点は一切ずれていませんよ。

「無駄にハイテンション」とは、一貫性がなく行き当たりばったりの人のことを言います

私は相手の話は最後まで聞いていますし、なぜ批判の対象にしたのかについて
経緯と根拠、事例もふまえて説明しています

過去に誰かにひどいめにあったのは大いに同情しますが、そのことを私に投影してぶつけても、なんの解決にもなりませんよ
弱者気取りで人に迷惑をかける障害者の親と同じことをしてますよ

>>855
いや、本人は自分はまともなつもりでいるよ。
こういう馬鹿な看護婦、2ちゃんにはうんざりするほどいる。
馬鹿だから自分を客観視できないで過大評価する。
突っ込まれても揶揄されても理解できず
DQNの論理だけで取り敢えず跳ね返し
理解できてないまま突っ走って持論だけごり押し。

ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ　＜うま゜もっ！ほんぴはぃ゛ー！

何故
車にひかれそうになった＝嫉妬なんだ?
すごい脳内変換だな。

福岡の、公園で母親がトイレ行ってる間に子供が殺されてた事件。

誰が犯人とかそういうのは置いといて。
子供が障害持ってるらしいけど、何の障害か具体的に分かってないのに
「障害児（の母親）なら云々〜」とあーだこーだ語ってる人達を見て
まだまだ障害への理解は遠いなと思った。
同じ障害児の母親も書き込んでるけど、自分の子とは障害が違うかもしれないのに
もっともらしく「私ならこんな行動はしない！！１１！！！！」と勢い込まれてもさ…。
なんだか切なくなった。

>>861
お前にレスしてない
お前のスレじゃないんだから横レスするな


>過去に誰かにひどいめにあったのは大いに同情しますが
おやおや反論に困ったらエスパーですか
既に文章の域を飛び出してのご推察おそれいります
さすがについていけないわ
これからも世間の理解ない人たちと闘いつづけてくださいね

お前はモンペアだという自覚を持ったほうがいいとだけ言っておく

>>862
貴様が言うかー！！！その口でー！！！
・・・って状態よね。

騙り・煽りでなければ、ツッコミ待ちのギャグか？とも思ったけど、
引き際完全に見失ってるみたいだし・・・真性？

抽出 ID:BCz/mu7X (18回)

(ﾟρ･)ノ　＜ぅあぶもゐ゜〜・・・

>>857
ですから、障害者を育む環境に於いて、意識や文化の違いについて例を挙げただけなので
日本がまるっきり真似してほしいとかは一言もいってませんし
過度な期待などありませんので心配なきように。

語源はさまざまな説があり、その中のひとつです。ノーマライゼーションの精神を強調するために、学生にあえてわかりやすく障害者の目線にあわせて表現したんだと思います

そして、あなたは幸せな勘違いをしています
様々な社会問題を引き起こした宗教法人と同じからくりが、一部の福祉施設の中で起きてるのは事実です
褒めごろしに始まり「自分はここしか居場所がない」と植え付けられ
生涯をかけて身も心も支配されてる親子はたくさんいます
ここにいる「ガイジきもい」といった冷たい視線にさらされるより、抱え込まれて管理された方が幸せだという究極の選択です
私はたまたま運よく、知識と経験と、なにより愛情を持った人と個人的に知り合う機会があり
子供にあった環境が見つけられただけなんです。私はラッキーなだけで
かつて抱え込まれた一人なんです
やめたくてもやめさせてくれなくて、一晩中軟禁されたり、仕事に行かせてもらえなかったり（仕事なんか辞めて生活保護を受けろ、みんなと同じになれと強要された）自宅に張り込みされたり…ひどかったです
警察沙汰にすると騒いだら「あの人頭おかしい」と言われてやっと手を引いてもらえたんです
うちは重度障害でお金になるからです

>>865
> 「私ならこんな行動はしない！！１１！！！！」
障害児の母に限らずそういうことを言う親はよくいますね。
結果に文句を付けるのは簡単なことです。

>>869
> 語源はさまざまな説があり、その中のひとつです。(中略)障害者の目線にあわせて表現したんだと思います
言ってたことがさっきと違いませんか？

>>866
だってさっきから身に覚えないチンプンカンプンなことばかりいうから
あ…もしかして私じゃない誰かを恨んでるのかなって思ったんですけど違いますか？

モンスターペアレントって、「理不尽な要求を教育側に激しく求める無茶苦茶な親」をひとくくりに定義付けた言葉ですが

私は今の教育環境には満足しているとさっきから言ってますよね？ほんとにピントずれてますよね
さっきの「無駄なハイテンション」といい…
私を罵倒してダメージ与えるつもりがいちいちズレて間抜けですね
それに理不尽な要求なんてしてないし。合わないと思ったらやめてますよ。

勘違い親や迷惑な障害者が発生する原因について自分なりの経験と実感を言っただけで
理不尽な要求なんて一度もしてませんけど？

あなたはさっきから障害者や他人を侮辱してるけど、もしかしたら障害者より社会性が低いかもしれないですね

>>870
ぜんぜん違わないですよ
どう違うのか引用付きで説明してもらえますか

抽出 ID:BCz/mu7X (20回)

(ﾟρ･)」　＜はぶあゅﾟうあやﾞー！

>>867
限りなく真性っぽいねw
持論は曲げず修正不能。他人の意見は一切認めない。
同じことを角度や表現変えて言われると理解できなくなる脳？
これはアスペの特徴とそっくりだなあ。

>>869
　レスを拝見して思ったのですが、あなたはかなり疲れていると思います。しばらく
PCから離れて休憩されたほうがいいでしょう。

＞そして、あなたは幸せな勘違いをしています
　ここから始まるあなたの文章は、感情に走りすぎて普通の人が読むと何について
言われているのかわかりません。また私宛のレスにもなっていません。
　あなた自身がおかれた大変な状況と当時何が起きて大変だったかは察しますが、
それは私が福祉の世界に詳しいから可能なだけです。
　辛い体験をされたことには同情しますが、あなたは現在冷静に
文章を読み込めていないようですから、しばらくお休みになってください。
　

　

>>874
さっきから抽象的なことばかり言ってますけど、どの部分が具体的にそう思うのか引用なり安価なりつけて説明してくださいよ
どうせ２ちゃんねるだからまともな要求するだけ無駄なんだろうけど…
アスペルガーに関する認識も偏りがありますね

そうやってにわか知識を掲げて人の揚げ足取ったって、自分の愚かさを露呈させるだけですよ

>>872
人の話を聞かない人に説明しても無駄なんで、説明できないのにそんな言うなとでも思っていてください。

それよりも障害者を馬鹿にするのはやめてくれませんか。
僕自身が身体障害者なので。
その口で障害者のお子さんを育ててるんですよね？
何が悪いかそれもご自分で考えてください。
気づかないならそれまでの親です。

>>875
何言ってるんですか

私が「社会に責任がある」と言ったことについて貴方が「それは間違ってる」と断言したんですよ

社会の間違いというのは、こういう抱え込み事実を承知の上で黙認している状態が間違ってると言いたかったのですが

どのくらい間違ってるのかの説明に気を取られてオチを付けるのを忘れてしまい
誰宛のレスかわからないものになったのはお詫びします

思い詰めて物陰で子供を殴りつけたり、心中したり…

子供の権利が大人の都合で踏みにじられて命まで危険に晒されています

これは現実で、国も把握してるのに動かないことはとても重篤な問題だと思います

それをあなたは軽々しく
「間違ってる」と言い切るし「あなたは疲れてる」と結論付けようとしています
あなたは福祉に詳しいんじゃなくて、現実に目を向けないで
「あなたは疲れてるから」と簡単に片付ける「慣れっこ」
なんですよ

自分の大切な子供が飼い殺しにされてるのに同じ対応されたら憤りませんか？
だとしたら人としての良識がなさすぎると思います

>>877
障害者を馬鹿にしたことはありませんよ
いけないものはいけないと言ってるだけです
親は順番でいったら先に死にます
残った子供が社会とどう関わって幸せになるだろうと毎日真剣に考えています

あなたは私のどの部分を見て「障害者を馬鹿にしてる」と確信しましたか？

説明もできないのに人を決め付けて不満ばかり言う。
それは社会人としてやっちゃならないことですし、自分で自分を孤独にしますよ

あなたの卑屈な精神が「馬鹿にされてる」という認識になっていませんか？よく考えてください

私が口で言ったことを理解できる子供でしたらあなたの心配は当て嵌まりますが

単語とジェスチャーしかコミュニケーションがとれないので、今のところ子供と会話したことはありません

ママと一度だけ呼ばれたのは7年前です

>>876
先ずは自分の読解力認識力の限界を謙虚に認めることです。
話はそれから。

ID:BCz/mu7X自身がオカシイ人であることだけは把握した！
うぜぇから散れ！w

障害児を育ててると親まで狂っちゃうんだなあ
勉強になった

>>878
落ち着いてください。
　私が間違っていると言ったのは部分>>848を読み返してください。
あなたは思い込みと感情でレスを書き込まれているでしょう？
　
　私は施設云々について一言も言ってはいません。あなたが勝手に過去の自分の
出来事を思い出し施設関連の話を持ち出したにすぎないのです。すでに論点が
ずれていますよね？
　今回のあなたのレスもまた同じく、内容がバラバラです。軽々しく断言も
していません。＞それをあなたは軽々しく以下の文章は読むに耐えません。
いくら現場の教師や福祉職員が頑張っても、保護者がこういう捕らえ方では
現場は大変でしょうね。
　あなたとは２チャンネルだからではなく現在会話が成立しないことが分かりました。

>>877
　あなたは間違っていないから、どうか心を痛めないで下さい。
　

>>880
一発目に「ガイジ」発言の人に言われても説得力ゼロなんですけど…汚い言葉は腐った精神から生まれますからね

>>882
質問になにひとつ答えられないで揚げ足取りしかできない人にいわれてもねぇ…

>>876＝>>884
人の揚げ足を取る、とは
まさに今自分がやったことだという自覚もないのだろうね。

頼むから電車の中では押さえつけてくれ
さっき顔を引っ掻かれて唾液でベトベトにされたぞ
頬に傷できたし、膿みはじめたんだが
親も仕方ないよねみたいな対応しかしてくれなかったし

障害者の方は頑張ってると思うけど親が台無しにしてる。
学生の時夏休みパン屋でバイトしてたんだけど、
店長さんが支援に熱心で知的障害のある子と働いてた。
いい子なんだけど鼻をほじったり、
帽子をとって髪をかきむしった手で食品を触ろうとする。
他の従業員さんと駄目だよ。手を洗おうね。と言っても
聞いてくれず繰り返し言うと泣き出してしまう。
その子は３時まで働いてお母さんが迎えにきていた。
そうすると「この子は一生懸命やってるじゃない。
障害があるんだから理解して。受け入れて。」
正直どう付き合っていいか分からなくなった。
と思ったら障害者の親って>>809みたいな考え方なんだね。
自分達は特別だから大切に扱いなさい。
差別してるのは一体どちらなんだろう？

障害者の人が従業員のパン屋・喫茶店があったんだけど閉店していた
原材料高騰とかで経営が苦しくなったのかな・・

860 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 11:38:34 ID:uMX4BpoD
ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ
ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ
ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ
ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ
ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ
863 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 11:46:21 ID:uMX4BpoD
ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ　＜うま゜もっ！ほんぴはぃ゛ー！
868 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 11:52:50 ID:uMX4BpoD
抽出 ID:BCz/mu7X (18回)

(ﾟρ･)ノ　＜ぅあぶもゐ゜〜・・・
873 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 12:13:42 ID:uMX4BpoD
抽出 ID:BCz/mu7X (20回)

(ﾟρ･)」　＜はぶあゅﾟうあやﾞー！
881 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 12:48:27 ID:uMX4BpoD
ID:BCz/mu7X自身がオカシイ人であることだけは把握した！
うぜぇから散れ！w


お前が散れID:uMX4BpoD


ID:BCz/mu7X 　＞　ID:vhnaBvfq(負け)　です。

>>883
>>848でいきなり始まった話ではなく「理由と根拠をだして説明してる」と私は書いています

順番からいうと今日の朝、障害者蔑視発言が盛り上がっていたので
私は自分のことを
「蔑視されても仕方ない部分は認めている親」というスタンスでこのスレに参加しました

それでも短絡的で偏った認識で抗議してくる人がいたのと
不衛生なクッキー屋のことを嘆くレスもあり
「抱え込み」が温度差を生む何よりの原因であり、療育する側も「障害者がサービス事業に就く認識の甘さ」があることを
自分なりに判断して意見を述べました

ただそれだけのことです
我が子は自立に向けて、日々努力していて何より楽しそうです
人を信じ、人を好きになることを社会から学んでいます
私は教育費をせっせと稼ぎ、支払うばかりです

過去のことは私にとってはおわったことですが
おわってない人たちが居るから、嫌われたり排除されたり、侮辱したりされても仕方ないと思うんです
でもそれは、親にとっては望んだ選択ではなく

適当な役人仕事、私欲のために障害者を利用する団体、行くところがなく身を委ねるしかない親の存在があるからなんです

小規模な北朝鮮といえばいいでしょうか

今は、就学前の育て方の重要性について認識が広まりつつあり色々な取り組みもあるので

障害者の犯罪や迷惑行為は将来的に激減すると思います
昔は親が家の中に隠したり、施設も着せて食べさせるのが手一杯だったので
健常者にとっては不快な存在だったのは否めない事実だと思います
そのことを覆い隠す動きがあるから、健常者にとっては釈然としない気持ちになるんだと思います
それと、何度も言ってますが私は今の環境に満足していて先生も職員さんも信頼しています

過去に起きたことが大変で、今もそこで悲劇が起きてることを言いたいのですが……何故現場が大変なんですか？今は一切関わってないですよ？？

中には仲良くしてたお母さんもいましたし、可愛くて気掛かりな子、可哀相でなんとかしてあげたい子が記憶に残っていて

心配の気持ちがあるから、どうしても熱くなってしまいましたが…それはそんなにおかしなことですか？

とりあえずキチガイは死ねってことだ

例の件で気になって見たけど、障害の子に携帯って持たせるものなの？

学校の子に
｢なかよしクラスなのに携帯持ってやがる｣
なーんていじめられたりしないのかな？

>>887
泣こうがわめこうがダメなものはダメって教えるべきですよね…

なぜか障害児保育はまだまだ「躾」の部分が驚くほど甘いんですよ…

ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ
ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ
ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ
ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ
ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ
ヽ(ﾟρ･)人(。ρ゜）人(･ρﾟ)人(ﾟｑ･)ﾉ
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(ﾟρ･)ノ　＜ぅあぶもゐ゜〜・・・
(ﾟρ･)ノ　＜ぅあぶもゐ゜〜・・・
(ﾟρ･)ノ　＜ぅあぶもゐ゜〜・・・
(ﾟρ･)ノ　＜ぅあぶもゐ゜〜・・・
(ﾟρ･)ノ　＜ぅあぶもゐ゜〜・・・
(ﾟρ･)ノ　＜ぅあぶもゐ゜〜・・・
(ﾟρ･)ノ　＜ぅあぶもゐ゜〜・・・
(ﾟρ･)ノ　＜ぅあぶもゐ゜〜・・・
(ﾟρ･)ノ　＜ぅあぶもゐ゜〜・・・
(ﾟρ･)ノ　＜ぅあぶもゐ゜〜・・・
(ﾟρ･)ノ　＜ぅあぶもゐ゜〜・・・
(ﾟρ･)ノ　＜ぅあぶもゐ゜〜・・・

池沼ｲﾗﾈ！はやく処分してねwww

>>894
多動障害（ADHD）か併発してるのであれば、いきなりどんな行動取るのか予測がつかないので
万が一に備えて持たせたのかもしれないです
うちも三歳くらいまで多動傾向があって、ヒモでつないだり、三�b以上離れたら鳴るブザーをつけてました
夜は眠らないし全然食べないと思ったら同じものしか食べなくなったり
そわそわと落ち着きがなくて、一秒たりとも目が離せなくて抑えるとパニック起こして子供とは思えない力で暴れるので
抑えることもままならず、他人からは白い目で見られる日々でした
お母さん相当しんどかったと思います

ぱしへろんだす
とか言ってるやつって何なの？意味聞いても誰も答えらんないくせに、みんなが言ってるから俺も〜私も〜みたいに一生懸命使っちゃってバカみたい。
てか猿みたい。
お前らがあうあうあ〜なんだろ？
お前らみたいなのがぱしへろんだすなんだろ？
大好きな言葉がお似合いで良かったね。

何をどう言おうとも池沼は池沼だし、その親が身勝手な糞ばかりなのも事実。
池沼はどこかに隔離してください。迷惑です。

>>900
ν即にかえれよ池沼

あまり熱く語っても、その言葉は届かない人には届かない。

大事なのは、他人様に迷惑を
かけず 出来る限りの療育を親が頑張るしかない。
障害があるからと開き直らず、出来る限りの努力をするしかない。私も日々、その気持ちを忘れないように子供を育ててる。

>>901
気を張らなきゃ池沼の親はやれんだろう
現実で池沼の親に会ったのは数度だが、皆ちょっとおかしかったよ
権利の主張が過度というか大声で叫ぶ類の人ばかりだった
子供を守るためなんだろうけどね

ホント迷惑なんだよね。
電車の中でも野放し、ファミレスとかいろんな場所でも野放し。
注意しようものなら「障害があるから理解しろ」だとよ。反吐が出るわ。
障害があると分かってるなら外に出すな。

ID:ppqQWL0D＝ID:uMX4BpoD

モノホンなので、あたたかくスルー

池沼処分に関する特別法でも作ってくれないかね。
マジで迷惑なんだよ。

>>903
いいえ。届く人には届いたから今の環境が手に入ったんですよ

福祉側の言いなりにならないとすぐにそうやって
「あなたは疲れてる」「開き直ってる」って無責任な決め付けで断罪することが
どれだけ「幸せになる権利」を奪ってるか省みてください

断罪される危機感に立たされてる親が陰で何をしてるか知らないからそんなお気楽なことが言えるんですよ

私はどんなに嫌がらせ受けても間違ってることは間違ってると言い続けました

教育委員会も児童相談所も動いてくれなくて「仲良くしなさい」と言うばかり。

子供が初めて車を指さして「あー、あー」と言った時に
「あれはトラックだよ」と教えると
「お母さんそんなのいいからリズム体操やって！」

子供が初めて手を振って先生にバイバイしても、気付いてたくせに無視。
他にも色々…

みせしめです「自分たちのいうこと聞かないとこうなりますよ」ということです

それを見た親は、園長や先生の顔色を伺って、泣きわめく子供の腕を無理矢理掴み、リズムにあわせて歌うんです。悲劇ですよ
「よりよく生きる」ではなく「都合良く動く」子供を育てたいんですよ

リズム運動に参加しなかったことを先生に咎められ
散歩の時間にみんなが外に出たのを見計らって親が「先生の言うこと聞けない子は生きていけないんだよ！」と廊下の隅で殴る蹴るの暴行ですよ
「○○ちゃんのお母さんが殴ってた」と報告しても「他人を気にしてもしょうがないでしょ？」
半年で親の葬儀が二回、子供が一回、親が逃げ出して園長に里親にだされた子が三人ですよ。
事故とか病気ってなってますけどどこまで本当かわかりません

>>904
たしかにそうかも。「火事場のくそ力」みたいなものをいつでも出せるように準備しておかないと、子供が危なかったから。
28歳の時に髪の毛の三分の一が白髪になった。

緊張状態の反面、誰かに頼りたい、甘えたい気持ちもあるしバランス崩すのかも

私は一昨年事故にあって、車が大破する大事故だったけど
いつも緊張してるのに緊急事態が起きてすっかりパニックで

留守番中の子供がベランダからダイブするんじゃないかと早く帰りたくて
現場でかなり騒いだと思う。現場見聞の記憶がほとんどないけど、何度も同じ説明させる警察官に殺意すら覚えた。
向こうもやばい女だと思ってたに違いない

>>902
あんたが池沼でしょ！！
障害者を馬鹿にしてるとあんたにも障害が出るからね。

>>910
でません…

>>908
とりあえず昼から２ちゃんするより
マシなことはないの？

>>903の謙虚さは基本必要だが
>>908みたいに活動しないとどんどん障害者は生きにくくなる。

>>913
落としどころを探りながらやることが肝要ですよね。
「権利だから」と行政や遠巻きな支援者の顔をつぶすようなことを平気ですると
話が通りにくくなるしクレーマー扱いされる。

手がないとか足ないとかまだいいが頭の病気はホントクソ
もし俺がこんなのだったら怖すぎる

池沼は迷惑だから親が自分の手で処分してくれよ。

>>910
えぇと、その理屈だと、アナタの害児は障害者を馬鹿にした過去があるって事ですよね？

>>900
★「ぱしへろんだす」ってどんな意味？
一番有力な説
・passive hell and death (パッシヴ・ヘル・アンド・デス- 受身の地獄と死)

・他の説
・path in hell and death（パスズ・イン・ヘル・アンド・デス-地獄と死の小道）
・(^p^)いけぬまに理由などない
・ぱしへろんだすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・ぱしへろんだすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・ぱしへろんだすｗｗｗｗｗｗ

とりあえず害児を蔑む言葉に違いないわな。
誰も説明しないので書いておく
全文引用なので俺に文句言わないでね

俺がなぜ池沼死ねとか言ったりするか聞いてくれ。

子供の頃児童館に遊びに行ったときだ。
たまたま前に座ってきた男の子が同じ学校のバッチをつけてた。
俺は池沼とかまだよく知らなかったし、まさかその子が池沼だとは思わなかった。
｢同じ学校だね^^｣
と声をかけるときゅうに｢うわぁぁぁああ！｣と叫びありえない力で俺の首を絞め始めた。
恐らく1分近くは息が出来ず、俺は泣きながら必死に｢ごめんね、ごめんね｣と声を出した。
生まれて初めて死を覚悟したよ。怖かった。急に手を離したと思うと何事も無かったように遊び始めた。悔しかったよ。
未だに池沼を見ると体が震えるよ。

何の罪もない人が池沼に殺されたりしてんだぜ？許せない。
俺の例を見ても分かるけど、池沼の親は平気で児童館とか公共の場に
池沼を放し飼いにするんだ。
｢健常者と一緒の教育が受けれないのは差別だ｣
という名目の元でね。

池沼はこの世の害。

なあ、ちょっと真面目に池沼の親に聞きたいんだけどさ。
人に受け入れてもらえないのは当たり前って感覚は出てこないの?
相手したくないのは当然だろ?
人間の形してるけどその生き物、人間じゃないんだぜ?
うちの犬のほうがまだ人とコミニュケーション取れるよ。

育ててる私は偉いっていうのが見え見えの親っているよね
しつけもロクにしない人が特にそう
知的障害なら何をしても仕方ない、許されるべきというのがそもそもズレた発想だとなぜ気付かない

日本は池沼に甘すぎ
やつらは理性が無いから本能の赴くままに行動した結果が犯罪を起こす。
やつらがレイプしようと人を殺そうと池沼という理由で無罪放免になる
あんなクズ共は閉鎖病棟に閉じ込めて置け
表に出すな死ね

躾も出来てねーから池沼の親は｢飼い主｣って言われんだよ。
まあお前らクズ親達はまわりが悪い、うちの子は天使ちゃんよ！
とか思ってんだろうけど

つかなんであうあうあ飼ってると国から金が出んの？　
不良品なんか国の為に何の役にもたたないじゃん
それにあうあうあの飼い主って基地外多いよね、本当に自分の子供がてんすだと思ってるし　
はっきり言って寄生虫だよね。むしろ他人より多く税金払えよ

法に結果主義の考えを取り入れるべきだと思う
いくら障害者であろうが、その罪に責任を持たせる
被害者だって納得いかないだろう

もしくは親が責任を取る
子どもと精神年齢を同じだと扱うならば
責任は親にあるはず

俺は仮に自分の肉親が障害者に殺されて
障害があるから許すよ、などとは言えない
仕方がないなんて言うのは経験したことがないから
言えることなのではないだろうか

本当に障害を持つ自分の子どもに愛があると言うなら
自分が身代わりにでもなってその子の責任を取るべきだ

>908　幸せになる権利なんて義務を果たせるように育ててから主張したら？

池沼放牧反対！

ここは愚痴るとこ。愚痴らないなら消えろカス。しばきまわすぞ

>>920
当たり前と思ってる親の方がほとんどだと思うけど
当たり前と思ってない人は積極的に表で声を上げるから
困った親子が目につく鼻につくんだと思うよ

ここスレ荒らし住人は、在日だよ。
２ちゃんでの在日批判の目を障害者へ向くように
色々な障害者スレを嵐てるのさ。

忠告するけど在日なんかに、レスするなよ。

>>925
義務って労働と納税のことですか？私は収入は正直に申告して納税してますし
自立支援法の改悪により、高い利用料払ってますよ。

国は高齢者や障害者に対して年々予算を削り、確実に生きにくい環境になりつつあるので

これからますます自殺者が増えて、原油高高騰により今年から凍死者も増えるんじゃないですか？
母子手当も削減もしくはカットの世帯が今年は莫大な数いるので
シングルのお母さんにも厳しい冬になりますね。

あなたが心配しなくても、経済力も行き場もない人はそのうちお亡くなりになるので

自然淘汰されて惨めに死んでいく障害者の姿を想像しながらウキウキワクワクしててください

そして五体満足に生まれたことを感謝して、国民の義務を果たしてください

でも考えたら
障害者は迷惑、関わりたくないって正直に言う人がいるのは有り難いことだと思いました

日本の障害児保育はまだまだ歴史が浅くて
お医者さんや福祉関係者は外に外にでるように、一目を気にしないようにと教えてるんです

昔はあからさまに差別を受け、知識がない昔の人は「化け物と交わって出来た子」とまで母親を侮辱したんです
自宅に隠してご近所には「死んだ」ということにしていた人もいたんです
結果、年老いた親が病気になったり亡くなった時に、家の奥から
もう手に負えない状態になった、体だけが大きい障害者が出て来た、というのが昭和の前半の現実です
平成の今でも、障害が恥ずかしいと感じて自宅に置きっぱなしで外に出さない親がいます

児童相談所がなかば強制的に連れ出して、10歳の寝たきりの女の子が同じ施設にいます
半年かかって自立歩行ができるようになったそうです

そういった悲劇を防ぐために専門家は、あなたは悪くない、子供を可愛がりなさい、周りの目は気にしないようにと教えてるんです

それを都合良く解釈して、周囲に迷惑をかけてもなんとも思わないんでしょうね…
困ったものです

ゆっとくけど母子家庭のほうが楽だよ
手当てが色々あるから
周りも離婚してかえって生活楽になったって言う奴多いし

社会生活の中で、障害者や高齢者を目の当たりにした時に
「困ったな」「できれば関わりたくないな」
と思うのはごく自然のことだと思います
何か手助けすれば、余計なお世話と言われそうだし
変に遠ざければ冷たい人みたいで嫌な感じだし…めんどくさい と感じる人の方が多いんじゃないかな
それを口にすれば必ず「思いやりがない！」と言われるはずだし、迷惑に感じてしまう自分を責める人もいるだろうし…

「差別」と「迷惑」の線引きをきちんとして、自分たちは世間からどんな目で見られているのか
今一度親たちに現実を叩きつける必要があると思います

都合が悪いことやめんどくさいことを、親に転嫁してる名ばかりのエセ専門家ばかりで、肝心なことを教えないからますます誤解が増えて…
本当に困ったものですね
まあ、人に教わるまでもなく各々の自己責任意識の問題でもあるんだけど

公共の場で迷惑を受けた人は、教育委員会や役職の福祉課などににガンガン苦情入れるべきだと思いますよ

実家の近所に障害を持つお兄さんがいます。
たぶん私が5〜6才の時で、10コくらい上だが精神年齢は同じか下。
でも嫌に思った事ないし、楽しかった記憶しかない。
実家に帰るとそのお兄さんは未だに小学生と遊んでる。でも周りの親やおばあさん達は悪口言う訳でもなくニコニコして見てるよ。

私の息子もそのお兄さんの家に遊びに行って遊んでもらってるらしい（実母が連れてく）嫌に思った事も一切ない。

池沼のガキの事気持ち悪いって思ったこと無いよ

普通学級で世話係させられた人って多いよね。
なんで、身分にあった学級にいかないで他人に迷惑かけて「ウチの子のお陰で情操教育が〜」とか上目線になれんの？
迷惑とは思えど、教育の役になんかたたないのに。

>>932
ほんとにその通り。控除額ギリギリで働いていれば母子手当と児童手当を足して、ある程度の生活はできるし
めんどくさい嫁姑問題も関係ないし
保育園や公営住宅は優先的に入れるし、病院は格安だし周りの協力もわりとあるし…

障害者は公的補助受けて楽してるって思ってる人多いけど、とんでもないですよ
控除額内で働いても利用料などが払えないからもっと働くしかないんですよね
給料増えたら増えたで手当てがカットされて利用料増額で、ますます働いてますよ

周りも戸惑いの気持ちでしょうけどなんとなく疎遠だし…
冠婚葬祭も盆正月も親戚から呼ばれないし
わびしいもんですよ。
だからって他人をひがむつもりはないけど
ひがみ意識丸出しの同情引き親がいるのは事実なので…
こっちまで誤解受けるからやめてほしいです（泣）

お気楽と言われた９０３です。

９０８さんに伺いたいんですが、朝からずっと書き込みされてますが お子さんはどうされてるんですか？もう成人されてるのかな？

以前、事故った時に留守番させてる子供が心配で…と書いておられましたが重度の子を一人で留守番させてらしたんですか？

すみません、どうしても気になったので…。私の子は、まだ小さいので権利だどうだと言う前に基本的な躾を頑張ってる最中なので…

あと、誤解されてるようなので書いておきますが 届かない人には届かないと書いたのは、池沼死ねみたいな事を書いてる人達に必死に訴えても仕方ないってつもりで書きました。

福祉側の言いなりになってはいませんよ、あなたの書き込みには正論だなと納得する部分もあると思ってますし。

ただ、あまりクドクドここで書き込みしても荒らしの恰好の餌食になるんではないかなと思ったまでです。

>>917
そう言うことじゃありません。
障害を持った人を馬鹿にする＝自分の身にいつ何が起きて障害者になるかも知れない、と言うことです。
更に言うなら人を馬鹿にすることによって、神様とかがいるとすればバチが当たるよと言うこと。

障害者を馬鹿にする人にはバチが当たって、自分達が馬鹿にした障害者になってみなさいよと言いたかった。

ID:BCz/mu7Xさん、正解はどっちでしょうか？

>ちなみに「障害者」の語源は「詰めたい目線が障害物になっている」という意味から来てるんだよ


>語源はさまざまな説があり、その中のひとつです。ノーマライゼーションの精神を強調するために、学生にあえてわかりやすく障害者の目線にあわせて表現したんだと思います

だから結局接する側は身近障害者がいなければ偏見の目しかないんだよね。

そのお兄さんのお母さんはすごくいい育て方をしたんだな〜と思う事ばかりで、お姑さんがお母さんの悪口を言うとお母さんがいない時にお姑さん（ばあさん）を怒るらしいよ。
例えばお母さんが自宅工事の人にお茶差し入れしたら『お金の無駄だ』とか小言を言う姑に『俺が話わからないと思ってお母さんをいじめるな』とかとても心の優しい人だ。

何言いたいんだかわかんないけど、障害者がみんな危害を加える悪魔じゃない。

>>917
まぁ、あなたみたいな人には何を言っても伝わらないだろうけど。
家族に障害を持った人がいるって言うのは本当に大変なことなんだよ。

>>939
>>942
健常者が恨めしい、おまえらも障害者になってしまえ

ってことですねわかります

>>943
周りの他人はともかく、あんたは障害者になった方が良いかも。
経験してみな。

あうあうあー

お前らさ、自分でそんな体に産んでおいて愚痴るとかおかしいだろうが。
むしろ愚痴るんじゃ無くて謝るべきだろ？
｢池沼に産んでしまってごめんなさい｣って自分の子供に謝った事が一度でもあるのか？
２ちゃんで愚痴る暇があるならその時間を子供と遊ぶ時間にあててやれよ

>>944
933の言い分を認めちゃったみたいだけど、大丈夫ですかｗ

害児に散々迷惑かけられて、逆に「ウザい」ってイメージしか持てなくなりました。確かに優しくないし、責められるかも知んないね。
でも、異性に殴られて蹴られてキスだの抱きつきだのされて「認めてー」だなんてｗ
無理ですｗｗｗ

>>938
うちはマザコン傾向が強くて家に居る時間があまり多いとバランスを崩すので、養護の校長と施設の園長と話しあって、週のうち4日ほど短期入所サービスを利用しています

一昨年あたりは、「30分程度の留守番」訓練をしていたので（最初は出かけるフリして窓から覗いていた）
やはり30分くらいが限界で、それ以上になると自分の思うままに行動し始める傾向がたまにありました
最初は緊張してても慣れてくると油断するようです。それでも「30分」の約束はきちんと守る子なので（頑張ればチョコがもらえるので…）
そのことも、市の福祉課の担当者さんに相談してありました。

帰省していた時に買い物に誘ったら「いかない、ビデオみてる」と言ったので「じゃあ30分ね」という約束で「いってらしゃい」と見送られ300�b先のスーパーに車で行ったんです…

脇見運転の車が突っ込んできて、対向車線にぶっ飛ばされて
現場見聞がおわってレッカー車で帰ってきた時は二時間経過してました…
あわてて家に入ると、ビデオ見ながら「おかえりー」と言われたので
「ただいま、ママ生きてるよ〜」と言いました。
当時の車が外車で頑丈だったので、半身打撲と頚椎捻挫で済みました。
セダンや軽だったら即死だったろうと言われました

あのまま私が死んでいたら…と思うとゾッとします。一人で育てているし、当時は子供の受け入れ先にあわせて住まいを変えたばかりで、近所に友達もいませんでしたし。
以来恐ろしくて留守番させて車に乗るのは絶対にやめました。正直いうと、連れて買い物に行くと、神経使うから疲れるし、子供を捜索しながらの買い物なので
すごい時間かかるし買い忘れするし「るすばんする」といわれてホッとしたところもあります
後ろの座席がぐちゃぐちゃになったので、乗ってなくてほんとによかったです

多動障害は4歳くらいで落ち着いて、突発的な行動はなくなりましたが
いつ何かの拍子ででてくるかわからないから、二時間も留守番させて、独り遊びに没頭するあまり
危険なことをして大怪我をしてないか、頭カチ割れて死んでないかと本当に心配で爆発寸前でした

>>944
表面は偽善者ぶっても本音はこれだもんね
ま、無理していい人ぶるよかマシだけどｗ

障害者との間で嫌な体験があって、どうしても好きになれないことを偏見だ、偏見だと被害者意識はよくないと私も思います

前に、何処かの施設から脱出したっぽい、一見普通のおばさんが銀行に迷い込んできました

だけど知的障害が重度で情緒不安定、他害（暴力）傾向がある人だとすぐにわかりました

一人で歩く世界が新鮮で楽しくて仕方なかったんでしょうね。

大声で意味のわからないことを叫びながら、ATMで操作してる人にちょっかいをかけたり
窓口で並んでる人に向かって何か叫んだり、銀行は騒然となりました

ATMでちょっかいかけられたおじさんが「やめろこの」と手を払うと「ギャー！！ギャーーー！！バカーバカー！」と叫びながら
おじさんは平手打ちを数発くらい、銀行はすっかりパニック状態で…私も、成人した重度障害者との接しかたがわからなくて…
変になだめようとして外に飛び出して事故にでもあったら…と思うと恐くてオロオロすることしかできませんでした

結局パトカーが到着して、お巡りさん二人に連れていかれながら「おかあさんたすけてー」と叫びながらパトカーに載せられて
行ってしまいました…
迎えにきたのがお母さんじゃなくてパトカーだなんて悲しいな、と切なくなったんですが

周りの人は
「あー恐かった！」「あーよかった居なくなった！」「生きた心地しなかった！」「知恵遅れの子だよね、かわいそうだけどやっぱりあんなの見たら恐いわー！」
としばらくざわめいてました

そりゃ恐いですよね。善悪の判断がつかない体格いいおばさんが銀行で暴れてるんですから…

そういう恐怖心から拒絶反応してる人に「心のバリアフリー！思いやり！」と押し付けるのは酷だと思います

ほんとは大はしゃぎして大声をだしただけで（鼻歌的なものです）
面白い音がする箱にテレビが付いていて、中で小さい女の人がしゃべってるんですから
興味を持つなという方が無理です
なのに知らないおじさんにいきなり腕を叩かれて怒られて…
知らない制服の二人に白黒の車に載せられて…恐かっただろうなあ

>>946

将来あなたの子供が障害者として生まれた時にそうしてあげてください

あなたやあなたの家族、友達が事故や病気の後遺症で障害者になった時に
自ら率先して閉鎖病棟とやらに入ってください

閉鎖“病棟”というんですから医療施設のことを言ってるんでしょうけど…
病院という場所は治療（キュア）が目的なので障害者だからという理由では入院させてくれません

障害者に必要なのは支援（ケア）なので
入所施設といったところになるんですが

何処も満杯で定員オーバー、経営は火の車、予算不足で職員さんを雇えず、大人数を一人の職員さんが面倒見てるので、行き届かない部分があっても文句言ってはいけません。

うんこもらしてもオムツ替えてもらうまでややしばらく放置されるかもしれません

職員さんも園長も限界寸前…
というのが今の福祉の現状です。
入所ができないから自分で面倒見るしかなく、留守番させるわけにもいかず連れて歩くしかない親だってたくさんいます

2008/09/19(金) 00:41:00 ID:8nrq4yzf0
★福岡の公園で小１男児死亡 首に絞められたようなあと
・１８日午後４時半ごろ、福岡市西区小戸の小戸公園内のトイレ脇で、近くの小学１年
　富石弘輝君（６）が倒れているのを、母親からの通報で捜していた警察官が見つけ
　１１９番した。弘輝君は病院に運ばれたが、死亡が確認された。
　首に絞められたようなあとがあるといい、福岡県警は事件に巻き込まれた疑いが
　強いとみて捜査を始めた。調べでは、弘輝君は公園で母親と遊んでいる途中で
　行方が分からなくなった。

>>951
図星だからって切れんなよなｗｗｗ
池沼の飼い主さんお疲れっすｗｗｗ

｢SATSUGAI池沼ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ｣
俺は地獄のﾃﾛﾘｽﾄ
昨日母さん犯したぜ
明日は父さんほってやれ
I am a terrorist straight out of hell俺に父さん母さんいねえそれは池沼が殺したから俺にゃ友達恋人いねえそれは池沼が殺したから殺せ殺せ池沼など殺せ殺せ殺せすべてを殺せ※池沼をｻﾂｶﾞｲ ｻﾂｶﾞｲせよ
ｻﾂｶﾞｲ ｻﾂｶﾞｲせよ (KILL! KILL! KILL! KILL!)
思い出を血に染めてやれ
池沼をｻﾂｶﾞｲ ｻﾂｶﾞｲせよ
ｻﾂｶﾞｲ ｻﾂｶﾞｲせよ (KILL! KILL! KILL! KILL!)
未来など血に染めてやれ※殺せ殺せ池沼など殺せ
殺せ殺せすべてを殺せ
俺は地獄を支配した
今朝は池沼ひきちぎり
俺が害児灰にした
I am a terrorist straight out of hell
俺にゃ兄弟親戚いねえ
それは池沼が殺したから
俺に神も仏もいねえ
それは池沼が殺したから
殺せ殺せ池沼など殺せ
殺せ殺せすべてを殺せ
(※くり返し)
池沼をｻﾂｶﾞｲ ｻﾂｶﾞｲせよｻﾂｶﾞｲ ｻﾂｶﾞｲせよ (KILL! KILL! KILL! KILL!)思い出を血に染めてやれ池沼をｻﾂｶﾞｲ ｻﾂｶﾞｲせよｻﾂｶﾞｲ ｻﾂｶﾞｲせよ I KE NU MA !

>>953
図星も何も本当のことですよ

健康に産んであげられなかった事で自責の念が一切ない親などいるのでしょうか。

何か決定的な原因があるとしたら、絶対に健康に産める方法があるとしたなら、誰だってそれをやるに決まってます

ですが、どのような環境に於いても100人中6人の割合でなんらかの障害を持った子供が生まれています

「脳が形成される時期になんらかの影響を受けた可能性がある」と言われてるだけで、原因そのものは解明されていません

原因がはっきりわかっている状態で、障害を持った子供が生まれる可能性が高い行為を母親があえてやったとしたら

「チショウに産んでおいて」といった批判を受けても仕方ないですが
原因がわからないものに対して反省を要求するのはお門違いだと思いますよ。

それに、自責を掻き消すように子供に接することは、私は良いことだとは思いません。

あなたはたまたま6％の確率に引っ掛からなかったラッキーな人なんですからおおいに喜んでください
あなたほんとに池沼に生まれなくてよかったですね。

知能に問題はなくても人格的に重度の障害抱えてるみたいですけどね

>>954
お前、すげーキモチワルイ奴だな。

語源の件を最初に尋ねた者ですが…ID:BCz/mu7Xさん、もういいです。
あなたの文章は同じ文章の中で視点がくるくる変わる
（障害者になったり障害の親になったり世間になったり）ので何が言いたいのか良く分からない。
愚痴スレだから愚痴だと言われればそれまでだが、愚痴だとも思えない。本当にわからない。

知能に問題はなくても人格的に重度の障害抱えてるみたいですけどね
↑
こんなことを平気で言える人間だから池沼を授かったんだと
いつか気づけるといいね

こんな飼い主が居るから、嫌な思いする健常者が、どんどん害児嫌いになるんだと思う。
いつまでも、一方的に被害者被害者って（呆）

＞「チショウに産んでおいて」といった批判を受けても仕方ないですが
原因がわからないものに対して反省を要求するのはお門違いだと思いますよ。

何開き直ってんの？
現にお前の子供も池沼という障害に苦しんで生きてんだろうが。
つーか２ちゃんやってる暇あるなら子供の将来について本気で考えた方がいいよ＾＾

>>957
さまざまな説があり自分の教科書にはこう書いてあると言っただけですよ？？
私があのレスをした時間帯は障害者バッシングで盛り上がっていたので
そういう意識からも「障害者」という位置付けが形成されてると皮肉ったつもりですが
皮肉が通じない人もいるのに配慮が足りませんでしたね。ごめんなさい

色んな人の目線から物事を考えて、何が一番最善の方法か考えるのは極めて一般的だと思いますが違いますか？

>>958
人格的に問題があると事実を言ったまでですよ。
実際、暴力事件、殺人事件といった残忍な事件の犯人は
知的障害と比較すれば人格障害者がダントツに多いんですよ

池沼ガイジきもい怖いと連呼してる人いますけど…
人格に問題がある自分こそが一般から忌み嫌われ恐れられてる存在だと自覚してください

大人になって障碍持ったらある程度躾は済んでるし世間がわかってる。
重度障碍なら人工呼吸器とかつけて家から出てこないし、いいじゃない。
はじめから知恵遅れだと躾はなってないは他人になぐりかかる事もあるし。
特に成人した男性池沼は死んでいいと思う。
百害あって一利なし。生きてる意味ないしー

もうこのスレ終わった・・。

ぱしへろんだすｗｗｗｗ
PA SHI HE RO N DA SU !
ｗｗｗｗ

>>960
人生が過酷で苦しいのは障害者も健常者も同じことだと思います
無関係なあなたが干渉することじゃないんですよ。
そもそも生きてる価値観も世界感も違えば人生における課題も違うんです。

確かに一部の障害者の人が公共の場で、誰かを困らせたり迷惑をかけているのは事実ですが

迷惑を被ったら、産んだ親を罵倒したり生まれた子を侮辱してもいいんですか？
そんな道理が世間様に通用すると本気で思ってるんですか？

だから人格に問題あるっていうんですよ

＞迷惑を被ったら、産んだ親を罵倒したり生まれた子を侮辱してもいいんですか？
そんな道理が世間様に通用すると本気で思ってるんですか？

だから人格に問題あるっていうんですよ

必死だなｗ
だがここは２ちゃんだ。
力抜けよな＾＾＾＾＾＾
ぱしへろんだすぱしへろんだすｗｗ
つか池沼よりは人格に問題があった方がマシだと解らないの？
馬鹿なの？死ぬの？

親族に知的障害者(池沼)がいると大迷惑
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221539829/22

↑誰だよ！！！(笑)

「障害者嫌いだから近寄らないでください」ってバッジでも作って身に付けておけば関わらないで済みますよ
こんなスレにも来なければ親の愚痴にお目にかかることもないのに
アンチ池沼スレみたいのあった記憶ありますけど、そちらで大いに語ればいいのに

よく考えたら関係ない（しかも関わりたくないほどなのに）
わざわざ訪問して毒を吐く真意が理解できないですね

寂しいから構ってほしいのかな？人格に著しい偏りがあるからリアルでも友達いなさそうですもんね

屁理屈祭ｗ
結局施設に預けて、ほとんど自分で育ててない
って設定なのは、つっこまれてボロが出ないように？

>>954
クラウザーさん乙。でもこのスレではやめてよ。

＞寂しいから構ってほしいのかな？人格に著しい偏りがあるからリアルでも友達いなさそうですもんね


超能力者の方でつか？ｗ
つーか言い負かされたからってリアルを引き合いに出すのはねぇ…。
お前がいつまでたってもそんなんだから池沼を授かるんだよ＾＾

【ﾃｽﾂ】自知児親専用愚痴スレ【ﾃｽﾂ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213195250/175

↑気付いてるよ！(笑)

人格障害者はコミュニケーションの方法が攻撃もしくは過度の賞賛の要求、利害関係でしか人間関係を構築できず、自分にとって不利益な人間（自分に賛同しない、賞賛しない）人間の排除に異常なまでにエネルギー燃やすから
些細なことでキレて首締めてきたりバラバラにして生ゴミとして捨てられそうで怖い〜

>>961
いろんな人の目線から物事を考えるのはいいんだけど、
なに言ってるかよく分からないんだよ。

【ﾃｽﾂ】自知児親専用愚痴スレ【ﾃｽﾂ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213195250/169

↑バレてるよ！！！(笑)

>>973
池沼も似たようなモンだろｗ

人格障害者は池沼より犯罪率高いから怖い〜
実は福岡の犯人だったりして。障害者が憎くて仕方ないからとうとう我慢できなくて殺しちゃったんだね

>>977
スレタイ読めないの？
ここは池沼を批判するスレだ
人格障害者は論外

にゅーそくはマジキチ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221710677/

>>976
全然違う〜
知的障害は先天性、人格障害は後天性。
全般的に自己中でわがままで、甘ったれの駄々っ子、度を越したわがままと現実逃避、自分の甘えのせいで人格障害になったんだから
生れつき発達が遅れてる人とは根本的に違います

そういう意味じゃないんだがなｗ

(^q^)一万年と二千年前からあうあうあー！

(^q^)八千年過ぎた頃からもっとあうあうあうあうあうあー！

(^q^)一億と二千年後もあうあうあー！

(^q^)ぼきを産んだその日から母の地獄にあうあーは堪えなーい！

サイコパスは生まれつき

おぎゃｗｗｗｗｗぱしへろんだすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213195250/

とりあえずあげとこｗ

このスレもけっこう参考になるから見とくといいかも。

>>984
純粋に質問。
荒らす目的は何？障害者に対する私怨？
ただ単に暇潰し？遊んだり電話したりする友達はいないの？
こんな時間に、主婦でないならヒキニートかなんかなの？

なんでこんなに長文だらけなの
頭痛くなってきた

>986
傷害者の逆襲だからだよ

>>957
え？私、子供が障害あるなんて書いていませんよ？
障害があるのはうちの兄です。
頭に来すぎて文章が支離滅裂になった部分はあるかも知れないけど。
ここであおっている人にあまりにも頭に来ただけ。
あなたにもういいよと言われる筋合いはないね。
嫌ならあなたが見なければ良いよ。

ごめんなさい。
私のことじゃないですね。
ID違ってました。

池沼叩きもここまでやると流石に引くよ。
酷すぎだわ。

ガイジ親というのは健常児親とは比べ物にならないくらいに
モンスター化するものなんだな。
自分たち親子の権利のためなら周りにどんな迷惑かけても
それが当然だと思うほどに。
もうまともな人間の思考じゃないな。

>>988-989
思い込み逆切れの上にスレ違い・・・はぁ。

おのさぁ　スルーしなきゃダメだよ。
面白がってるだけなんだから。
バカに関わってるなんて時間のムダだよ。

池沼の飼い主共SATSUGAIすんぞｺﾞﾙｧ
放牧すんなよ迷惑だから
ヤッちゃん！ヤッちゃん！池沼オバサン
ヒグチ･ヤッちゃん
ヤッちゃん！ヤッちゃん！池沼シャクレオババ
ヒグチ･ヤッちゃん
ヤッちゃん！ヤッちゃん！池沼チンパン中年
ヒグチ･ヤッちゃん

池沼退散、池沼退散！

>>992
あんた嫌なヤツ。
はぁ〜・・
あんたみたいなのの釣りに引っかかっちゃった。
あらしを構うのは良くないのに、また構っちゃったよ・・はぁ。

三つ子のうち２人が障害児

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/model/1220706066/

>>994
どうしたの？
学校でいじめられたの？
家庭が冷えてるの？　

俺は地獄のﾃﾛﾘｽﾄ
昨日母さん犯したぜ
明日は父さんほってやれ
I am a terrorist straight out of hell
俺に父さん母さんいねえ
それは俺が殺したから
俺にゃ友達恋人いねえ
それは俺が殺したから
殺せ殺せ親など殺せ
殺せ殺せすべてを殺せ
※ｻﾂｶﾞｲ ｻﾂｶﾞｲせよ
ｻﾂｶﾞｲ ｻﾂｶﾞｲせよ (KILL! KILL! KILL! KILL!)思い出を血に染めてやれｻﾂｶﾞｲ ｻﾂｶﾞｲせよｻﾂｶﾞｲ ｻﾂｶﾞｲせよ (KILL! KILL! KILL! KILL!)未来など血に染めてやれ※殺せ殺せ親など殺せ殺せ殺せすべてを殺せ
俺は地獄を支配した
今朝は兄弟ひきちぎり
俺が親戚灰にした
I am a terrorist straight out of hell俺にゃ兄弟親戚いねえそれは俺が殺したから俺に神も仏もいねえそれは俺が殺したから殺せ殺せ親など殺せ
殺せ殺せすべてを殺せ
(※くり返し)
ｻﾂｶﾞｲ ｻﾂｶﾞｲせよ
ｻﾂｶﾞｲ ｻﾂｶﾞｲせよ (KILL! KILL! KILL! KILL!)
思い出を血に染めてやれ
ｻﾂｶﾞｲ ｻﾂｶﾞｲせよ
ｻﾂｶﾞｲ ｻﾂｶﾞｲせよ I KE NU MA !

目覚めよ悪魔
血の呪文が聞こえる
目覚めよ悪魔
赤ん坊の泣き声
ｸﾞﾛﾃｽｸ 内臓爆破
ｸﾞﾛﾃｽｸ 脳味噌飛び散り
ｸﾞﾛﾃｽｸ 流血噴射
ｸﾞﾛﾃｽｸ 目ん玉飛び散り
ｸﾞﾛﾃｽｸ 精神破壊
ｸﾞﾛﾃｽｸ 精神破壊
ｸﾞﾛﾃｽｸ 精神破壊
ｸﾞﾛﾃｽｸ
全ての者達 悪魔に魂を売れ
暴れよ悪魔
怒りの雷が天地を割る
暴れよ悪魔
大人達の嘆き声
ｸﾞﾛﾃｽｸ 永久拷問
ｸﾞﾛﾃｽｸ 生爪はがされ
ｸﾞﾛﾃｽｸ 思考崩壊
ｸﾞﾛﾃｽｸ 皮膚肉はがされ
ｸﾞﾛﾃｽｸ 魔王崇拝
ｸﾞﾛﾃｽｸ 魔王崇拝
ｸﾞﾛﾃｽｸ 魔王崇拝
ｸﾞﾛﾃｽｸ
全ての者達 悪魔に魂を売れ
ｸﾞﾛﾃｽｸ
ｸﾞﾛﾃｽｸ
ｸﾞﾛﾃｽｸ
ｸﾞﾛﾃｽｸ……

>>1000なら池沼皆殺し

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