年収300万〜400万の家庭の育児
決して贅沢のできない年収300万台の方の育児スレです。
生活の知恵や工夫、時には愚痴も言いつつも健やかな子供を
育てられるような語らいをしましょう。
スレに該当しない方は煽り以外の書き込みをお願いします。
スレに該当する方は煽られても受けて立つのはなるべくやめましょう。
自分の価値観を押し付けるのではなく、意見を交わすことができる
大人なスレになったらいいなと思います。
>>980を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。
新スレが立つまで書き込みは控えてください。
生活の知恵や工夫、時には愚痴も言いつつも健やかな子供を
育てられるような語らいをしましょう。
スレに該当しない方は煽り以外の書き込みをお願いします。
スレに該当する方は煽られても受けて立つのはなるべくやめましょう。
自分の価値観を押し付けるのではなく、意見を交わすことができる
大人なスレになったらいいなと思います。
>>980を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。
新スレが立つまで書き込みは控えてください。
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Q.年収って手取り？
いいえ、違います。
税込の金額が年収になります。
Q.該当収入って世帯主の？
共働きで300万台なら該当します。
世帯全体の収入で考えてください。
Q.まだ子供いないんですけど書いてもいい？
妊娠中や子作り予定の方でも年収が該当する方であれば
ぜひ参考にしてください。
いいえ、違います。
税込の金額が年収になります。
Q.該当収入って世帯主の？
共働きで300万台なら該当します。
世帯全体の収入で考えてください。
Q.まだ子供いないんですけど書いてもいい？
妊娠中や子作り予定の方でも年収が該当する方であれば
ぜひ参考にしてください。
何故かこの所得帯のスレだけ無かったんで立ててみました。
需要が無ければdat落ちすると思うんでご容赦ください。
需要が無ければdat落ちすると思うんでご容赦ください。
4 ：名無しの心子知らず：2008/06/20(金) 18:07:28 ID:rdDeJv6o
5 ：名無しの心子知らず：2008/06/20(金) 18:29:41 ID:qA1b6WVN
おー、これをまってた
【移民政策】子供の未来を守れ！【ついに始動】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213338436/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213338436/
7 ：名無しの心子知らず：2008/06/20(金) 20:04:27 ID:/y1ppsSL
>>１乙！待ってたよ！
何故ないのか不思議だったんだよ
需要あるといいね。
ただだいたいが１馬力だろうね
何故ないのか不思議だったんだよ
需要あるといいね。
ただだいたいが１馬力だろうね
>>4,5,7
ありがとうございます。
そう言って頂けると嬉しいです。
早速ですが、皆さん子供の為の積立てとかって幾らくらいしてますか？
うちはまだ3ヶ月なのですが早いうちに始めないとなぁと思いつつ悩んで
いるところなので、参考までに教えて頂けると助かります。
ありがとうございます。
そう言って頂けると嬉しいです。
早速ですが、皆さん子供の為の積立てとかって幾らくらいしてますか？
うちはまだ3ヶ月なのですが早いうちに始めないとなぁと思いつつ悩んで
いるところなので、参考までに教えて頂けると助かります。
9 ：名無しの心子知らず：2008/06/20(金) 20:58:14 ID:gwkdUBZ9
子供が私立の医学部まで行くことを考えたら、最低でも5000万くらいを目安に貯めるのが無難だと思います。
まぁ、楽器の道でプロを目指すならもっと必要だから5000万くらいじゃ、夢を諦めさせることになるけどね。
まぁ、楽器の道でプロを目指すならもっと必要だから5000万くらいじゃ、夢を諦めさせることになるけどね。
この所得帯で子供3人てｷﾂｲ？
11 ：名無しの心子知らず：2008/06/20(金) 22:42:54 ID:4uBetcbl
無謀すぎるだろ…
実家住みで家賃無しとか親の援助があれば別だけど
実家住みで家賃無しとか親の援助があれば別だけど
13 ：名無しの心子知らず：2008/06/21(土) 00:17:30 ID:8aMyKrUM
１乙です。
確かになかったのよね、この年収スレ。
で、うちは1人っ子。 絶対無理だよ、２人・３人は…この年収じゃねぇ。
ちなみに子の貯金は毎月1万。あと児童福祉分。
これから幼稚園とか小学校とか考えると、少しずつでも貯めないと…
幼稚園に行くようになったらパートでもって考えてます。
確かになかったのよね、この年収スレ。
で、うちは1人っ子。 絶対無理だよ、２人・３人は…この年収じゃねぇ。
ちなみに子の貯金は毎月1万。あと児童福祉分。
これから幼稚園とか小学校とか考えると、少しずつでも貯めないと…
幼稚園に行くようになったらパートでもって考えてます。
15 ：ロッキーチャック：2008/06/21(土) 00:23:20 ID:zr0Bljnu
年収３００で子供二人ですが。だいじょぶ、生きていけます。
18 ：ロッキーチャック：2008/06/21(土) 00:37:09 ID:zr0Bljnu
>>17 どんとまいんど！
いや、むしろ俺としては何故に皆がそんなに子供むりむりゆーのか、、と
そりゃま、家とかかえんしね。まずローン通らんし。
アパートで公立に通わせるとよい子に育たんのか？
六畳間に親子４人で布団しいてねとるが幸せよ。
いや、むしろ俺としては何故に皆がそんなに子供むりむりゆーのか、、と
そりゃま、家とかかえんしね。まずローン通らんし。
アパートで公立に通わせるとよい子に育たんのか？
六畳間に親子４人で布団しいてねとるが幸せよ。
19 ：名無しの心子知らず：2008/06/21(土) 14:59:41 ID:uY1yI5Mv
私はそれを恥ずかしいと思い、
義父の名義で中古家を旦那に内緒で
買いました。
旦那ビックリしてた。
周りは9割持ち家でアパートが恥ずかしくて・・・。
無謀だった。
義父の名義で中古家を旦那に内緒で
買いました。
旦那ビックリしてた。
周りは9割持ち家でアパートが恥ずかしくて・・・。
無謀だった。
子供は何歳くらいになったら家計事情に気付くんだろう。
「うちはアパートで狭いなぁ」
「習い事したいなぁ」
「旅行に行きたいなぁ」
とか。
小学生くらい？
「うちはアパートで狭いなぁ」
「習い事したいなぁ」
「旅行に行きたいなぁ」
とか。
小学生くらい？
３４０万(去年、ボーナス出なかった…)で子ひとり、月１０万の借金が無ければ、少し貯金できそうだけと、二人目はどうかなぁ…。
とりあえず秋に月の支払いが減るので実家脱出目指します。
とりあえず秋に月の支払いが減るので実家脱出目指します。
わたし自身、自分の意思で習い事をしたいと初めて思ったのが小学3年生だった。
小学生のうちから旅行に行きたいと思った記憶はあんまりないなぁ〜
年に一回くらい父親の勤めていた会社の家族旅行に行ったのは良い思い出。
夏は近場の海やプールでじゅうぶん楽しかったかも(笑)
小学生のうちから旅行に行きたいと思った記憶はあんまりないなぁ〜
年に一回くらい父親の勤めていた会社の家族旅行に行ったのは良い思い出。
夏は近場の海やプールでじゅうぶん楽しかったかも(笑)
24 ：ロッキーチャック：2008/06/21(土) 19:40:42 ID:sdMW1BiA
旅行もいけるし、子供に習い事もさせられるよ。
でも、親がきにするような理由は子供は気にしてないでしょ。
自分が子供のときを思い出せばわかるんじゃない？
うちは貧乏で恥ずかしい、なんてのは今の自分が子供だったら思うんじゃないか
って親のほうで勝手に想像力ふくらましてるだけでさ、何々が欲しいよーとか
誰々ちゃんはもってるのにー って子供がゆうのと貧乏で恥ずかしいってのは
全然違う次元の話だと思うよ。学生の時にいちいち誰が金持ちで誰が貧乏かとか
考えながらクラスメートを見てた人いる？キャンディキャンディ や 花より男子
じゃないんだからさ。
でも、親がきにするような理由は子供は気にしてないでしょ。
自分が子供のときを思い出せばわかるんじゃない？
うちは貧乏で恥ずかしい、なんてのは今の自分が子供だったら思うんじゃないか
って親のほうで勝手に想像力ふくらましてるだけでさ、何々が欲しいよーとか
誰々ちゃんはもってるのにー って子供がゆうのと貧乏で恥ずかしいってのは
全然違う次元の話だと思うよ。学生の時にいちいち誰が金持ちで誰が貧乏かとか
考えながらクラスメートを見てた人いる？キャンディキャンディ や 花より男子
じゃないんだからさ。
>>19
それはあまりにも…
実父ならまだしも、義父の名義で旦那に内緒って…
もちろん義父にも内緒ってこと？ 義父にちゃんと承諾得たの？？？
ほんと無茶な人だなぁｗ
でも買っちゃた以上は、維持出来る様にがんばって！
ロッキーさん>>
私、子供には、出来る限りのチャンスをあげたい。
だからやっぱり２人目には腰引けちゃう。
うちの子はまだまだ小さいけど、
外国語も母語も自然も動物も色んな経験させてあげたい。
それを生かすも殺すも、これからの子次第なので、
特に早期教育とか期待とかはないんだけど…
小さいうちから耳に入れ、目に入れてあげようと思うと、
今の経済状況じゃ、全然お金が足りないです。
まあ、キリがないと言えばないんだけどね…
それはあまりにも…
実父ならまだしも、義父の名義で旦那に内緒って…
もちろん義父にも内緒ってこと？ 義父にちゃんと承諾得たの？？？
ほんと無茶な人だなぁｗ
でも買っちゃた以上は、維持出来る様にがんばって！
ロッキーさん>>
私、子供には、出来る限りのチャンスをあげたい。
だからやっぱり２人目には腰引けちゃう。
うちの子はまだまだ小さいけど、
外国語も母語も自然も動物も色んな経験させてあげたい。
それを生かすも殺すも、これからの子次第なので、
特に早期教育とか期待とかはないんだけど…
小さいうちから耳に入れ、目に入れてあげようと思うと、
今の経済状況じゃ、全然お金が足りないです。
まあ、キリがないと言えばないんだけどね…
26 ：名無しの心子知らず：2008/06/22(日) 08:11:52 ID:uzLNBf+Z
実家は貧乏だったけど、親がロッキーみたいなのだったら嫌だったと思う。
小学校上がったら、何でウチだけはピアノがないんだろうとか、飛行機乗ったことないんだろうとか色々思ってた。
家も狭いアパートだったし。
それに中学や高校に上がればある程度は経済感覚が合う人同士で仲良くなって、私はいつも恥ずかしい思いをしてた。
それでも親が一生懸命働いて育ててくれたから、今では感謝している。
でも、私の親がロッキーみたいに貧乏を開き直るような人だったら嫌だな。
上を見たらキリがないけど、子供にしてあげられることがお金にゆとりがある家の子よりは限られてることは認めるべき。
６畳アパート公立通いでも幸せなんてのは親本人が思ってることで、子供の本心なんて分からない。
小学校上がったら、何でウチだけはピアノがないんだろうとか、飛行機乗ったことないんだろうとか色々思ってた。
家も狭いアパートだったし。
それに中学や高校に上がればある程度は経済感覚が合う人同士で仲良くなって、私はいつも恥ずかしい思いをしてた。
それでも親が一生懸命働いて育ててくれたから、今では感謝している。
でも、私の親がロッキーみたいに貧乏を開き直るような人だったら嫌だな。
上を見たらキリがないけど、子供にしてあげられることがお金にゆとりがある家の子よりは限られてることは認めるべき。
６畳アパート公立通いでも幸せなんてのは親本人が思ってることで、子供の本心なんて分からない。
年収320万で子2歳一人。
貯金は年間40万しかできない。ﾎﾞｰﾅｽ少ないし、月々手取り18万ﾁｮｲ…
すごく兄弟を作ってあげたいところだが、このままでは無理があるよね。
私も働けば良いだろうけど、子どもも作りたい。
どうしていいもんか…
貯金は年間40万しかできない。ﾎﾞｰﾅｽ少ないし、月々手取り18万ﾁｮｲ…
すごく兄弟を作ってあげたいところだが、このままでは無理があるよね。
私も働けば良いだろうけど、子どもも作りたい。
どうしていいもんか…
貧乏なら働けよ。
貧乏育ちって大人になっても身振りから分かるよ。
教養が無いからバカにされるし。と言うか大学の時してた。
今思うと親が貧乏じゃなかったらあのこはあんなにバカにされなかったんだろうなーと思う。
努力家だったし。
貧乏育ちって大人になっても身振りから分かるよ。
教養が無いからバカにされるし。と言うか大学の時してた。
今思うと親が貧乏じゃなかったらあのこはあんなにバカにされなかったんだろうなーと思う。
努力家だったし。
29 ：名無しの心子知らず：2008/06/22(日) 09:13:01 ID:8CIUkyIR
>>8
うちは１ヶ月の娘がいるが、トヨタ株を百万円分買った
今後も大型割安株を年間五十万目安に買ってく予定
元本割れのリスクはあるけど、十年、二十年先の子供の学費支出にそなえ長期保有するなら、
絶対10％以上は勝てると思うから
学資保険や定期預金は利回りショボいし
うちは１ヶ月の娘がいるが、トヨタ株を百万円分買った
今後も大型割安株を年間五十万目安に買ってく予定
元本割れのリスクはあるけど、十年、二十年先の子供の学費支出にそなえ長期保有するなら、
絶対10％以上は勝てると思うから
学資保険や定期預金は利回りショボいし
>27
わたしは二人目あきらめて働いてる。
子供はまだ1歳よ。
親も子供も、兄弟いたほうが賑やかで楽しいかなーとは思うけど、お金の苦労をしたくないってゆう気持ちのほうが強くって。
将来のライフプランをよく考えて、後悔のないようにしたいね。
わたしは二人目あきらめて働いてる。
子供はまだ1歳よ。
親も子供も、兄弟いたほうが賑やかで楽しいかなーとは思うけど、お金の苦労をしたくないってゆう気持ちのほうが強くって。
将来のライフプランをよく考えて、後悔のないようにしたいね。
32 ：名無しの心子知らず：2008/06/22(日) 10:37:08 ID:7V/aZ/zL
株板住人だが、株に絶対はないからね。
トヨタもいいとは限らない。原油高、円高、環境問題、その他もろもろ自動車業界は今厳しいよ。まあ、新興より倒産のリスクが低いだけ。
もう少し勉強してから投資始めたほうがいいよ。
トヨタもいいとは限らない。原油高、円高、環境問題、その他もろもろ自動車業界は今厳しいよ。まあ、新興より倒産のリスクが低いだけ。
もう少し勉強してから投資始めたほうがいいよ。
>31
はい、扶養範囲内のパートで世帯年収400ﾏﾝ弱です。
これといった能力もなく19時までには保育園まで迎えに行かないといけないので残業もできなくて…
なかなか正社員で雇ってもらえそうなところがないです(泣)
はい、扶養範囲内のパートで世帯年収400ﾏﾝ弱です。
これといった能力もなく19時までには保育園まで迎えに行かないといけないので残業もできなくて…
なかなか正社員で雇ってもらえそうなところがないです(泣)
34 ：名無しの心子知らず：2008/06/22(日) 14:14:50 ID:8CIUkyIR
>>32
株板住人ってwだからなに？
千年の杜祭り、グッドウィル空売り祭りといろいろ参加してきたけど、
もう子供も生まれたから面倒くさくてアホルダーになろうと決めた
原油高もいつまでも続くとは思えないし、為替も一時期より円安に戻ってる
なによりそうゆう短期的な視点じゃなくて、十年二十年保有する意気込みなわけ
配当のインカムゲインだけでも定期預金の利回りは軽く越えるでしょ
日本語読める？
株板住人ってwだからなに？
千年の杜祭り、グッドウィル空売り祭りといろいろ参加してきたけど、
もう子供も生まれたから面倒くさくてアホルダーになろうと決めた
原油高もいつまでも続くとは思えないし、為替も一時期より円安に戻ってる
なによりそうゆう短期的な視点じゃなくて、十年二十年保有する意気込みなわけ
配当のインカムゲインだけでも定期預金の利回りは軽く越えるでしょ
日本語読める？
35 ：名無しの心子知らず：2008/06/22(日) 14:19:42 ID:3dVR5xOK
日本語読める?
だれもお前の株話なんか興味ないんだよ
だれもお前の株話なんか興味ないんだよ
36 ：名無しの心子知らず：2008/06/22(日) 14:24:39 ID:8CIUkyIR
37 ：名無しの心子知らず：2008/06/22(日) 14:26:06 ID:8CIUkyIR
38 ：名無しの心子知らず：2008/06/22(日) 15:00:52 ID:L4SAE4oC
スルー検定中です。
>>30
私も子が3歳幼稚園に行くようになったら働くつもり。
3歳までは一緒に居たい…って言うのは、わがままかもしれない。
でも仕事復帰するんだったら、扶養でなく働きたいと思っているんだけど、
この3〜4年のブランクが怖い…
幼稚園は延長がある所で、保育園でもいいのかもしれないけど、
近所にある私立幼稚園が、なかなか良い感じなんで…
公立は遠いし、働かないと私立は厳しいしね。
扶養外で働くと、保育園もあまり幼稚園と保育料が変わらないような気がするし。
まだ先だけど、色々考えちゃうよ。
雇ってもらえないかも〜だしねぇ。
私も子が3歳幼稚園に行くようになったら働くつもり。
3歳までは一緒に居たい…って言うのは、わがままかもしれない。
でも仕事復帰するんだったら、扶養でなく働きたいと思っているんだけど、
この3〜4年のブランクが怖い…
幼稚園は延長がある所で、保育園でもいいのかもしれないけど、
近所にある私立幼稚園が、なかなか良い感じなんで…
公立は遠いし、働かないと私立は厳しいしね。
扶養外で働くと、保育園もあまり幼稚園と保育料が変わらないような気がするし。
まだ先だけど、色々考えちゃうよ。
雇ってもらえないかも〜だしねぇ。
子二人、家建てた。将来不安だけど、もう少し下の子が大きくなったら働くつもり。
42 ：ロッキーチャック：2008/06/22(日) 21:22:03 ID:qaXvJyoM
>>26
>中学や高校に上がればある程度は経済感覚が合う人同士で仲良くなって、私はいつも恥ずかしい思いをしてた。
すごいね、中高で経済感覚の合う人って。
「おこずかいが３万以下の人とは、ちょっとつきあえないなー」とか？
俺は大学の時でさえ相手の家庭の経済状況なんか考えて付き合ったことないけどね。
クラスメートに足長募金で来てる奴いたけど、そんなことがクラスで話題になったことすらないよ。
むしろ、募金の時期にはそいつ駅前とかで募金活動するから、出れるとき手伝ったりね。
もし、あなたの子供が相手の親の年収考慮しながら友達作ろうとしたら、あなたは良くやったってゆうの？
うちの子とは友達になってくれなくていいよ。
あ、ちなみに住んでるのは３ｄｋだよ。六畳一間で四人って今時出稼ぎ外国人でもないと思うよ。
>中学や高校に上がればある程度は経済感覚が合う人同士で仲良くなって、私はいつも恥ずかしい思いをしてた。
すごいね、中高で経済感覚の合う人って。
「おこずかいが３万以下の人とは、ちょっとつきあえないなー」とか？
俺は大学の時でさえ相手の家庭の経済状況なんか考えて付き合ったことないけどね。
クラスメートに足長募金で来てる奴いたけど、そんなことがクラスで話題になったことすらないよ。
むしろ、募金の時期にはそいつ駅前とかで募金活動するから、出れるとき手伝ったりね。
もし、あなたの子供が相手の親の年収考慮しながら友達作ろうとしたら、あなたは良くやったってゆうの？
うちの子とは友達になってくれなくていいよ。
あ、ちなみに住んでるのは３ｄｋだよ。六畳一間で四人って今時出稼ぎ外国人でもないと思うよ。
確かに>>26はちょっといやしい性格だなぁ。
うちは母子だったけどピアノや飛行機なんて羨ましいと思った事もなかったな。
ロッキー同じく経済感覚で友達を作るなんて信じられん、ある意味本当に貧乏がコンプレックスになっているみたいだね>>26は。
本当に親に感謝してるの？と疑問に思うわ。
うちは母子だったけどピアノや飛行機なんて羨ましいと思った事もなかったな。
ロッキー同じく経済感覚で友達を作るなんて信じられん、ある意味本当に貧乏がコンプレックスになっているみたいだね>>26は。
本当に親に感謝してるの？と疑問に思うわ。
>>26の気持ち分かるなぁ。
男はそうなのかもしれないけど、女の子の世界は結構シビアなんだよ。
ドコドコの服、○○の文房具、お小遣いが違えば服装、価値観も違うわけで
次第にグループ分けされて派閥が出来る。
お洒落でかわいい子たちのグループがそれ以下の子を見下したり、実際あるよ。
まぁピラミッドの上にいる子が必ずしも幸せになれるとは思わないけど。
経済感覚と言ってもファッションにお金かける子も漫画につぎ込む子もいて
色々だから趣味が似通ってる子とグループになるって感じだね。
ちなみに私はオタだったので勿論底辺でしたよｗ
男はそうなのかもしれないけど、女の子の世界は結構シビアなんだよ。
ドコドコの服、○○の文房具、お小遣いが違えば服装、価値観も違うわけで
次第にグループ分けされて派閥が出来る。
お洒落でかわいい子たちのグループがそれ以下の子を見下したり、実際あるよ。
まぁピラミッドの上にいる子が必ずしも幸せになれるとは思わないけど。
経済感覚と言ってもファッションにお金かける子も漫画につぎ込む子もいて
色々だから趣味が似通ってる子とグループになるって感じだね。
ちなみに私はオタだったので勿論底辺でしたよｗ
>>44
私は女だけど
その話しは貧乏関係あるかな？
最終的に個々の趣味によるもんだと思うし書いてあるのに何故書くのかよくわからん。
あなたがオタだったのは貧乏のせいもあると思ってるの？
まあ基本的に女子のグループ分けは容姿によるものが多大だと思いますけど。
私は女だけど
その話しは貧乏関係あるかな？
最終的に個々の趣味によるもんだと思うし書いてあるのに何故書くのかよくわからん。
あなたがオタだったのは貧乏のせいもあると思ってるの？
まあ基本的に女子のグループ分けは容姿によるものが多大だと思いますけど。
○
ξ ﾌｧｻｧ・・・
／⌒ヽ
（ヽ´ω`） せめて夢の中だけは幸せであってほしい・・・
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
ノ ）＃ # ＼ ））
レ ＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ｷ ■ :' ））
（（ （___,,.;:-−''"´｀`'‐'
ξ ﾌｧｻｧ・・・
／⌒ヽ
（ヽ´ω`） せめて夢の中だけは幸せであってほしい・・・
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
ノ ）＃ # ＼ ））
レ ＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ｷ ■ :' ））
（（ （___,,.;:-−''"´｀`'‐'
>>26の気持ちはちょっと分かる。
中高の頃には少し楽になってたから、経済感覚のあう友達の
辺りはよく分からないけれど、
小学生の頃は他の子のうちがすごくうらやましかった。
何で○○無いんだろう、○○できないんだろうと思ったことはなかった。
何でもへったくれも貧乏だからっていうの分かってたしｗ
「○○が欲しい」「○○したい」って素直には言えなかったな。
親には絶対いえないけど、友達を狭いアパートには呼べなかった。
２Ｋ風呂なしだったしね（なぜかミニ書斎があったがｗ）
親は貧乏なことを恥じることも、開き直ることもなくて淡々としてたから
自分も受け入れてたけど、「貧乏でも楽しく仲良しが一番でしょ」とか
言われてたら、やっぱり内心では反発したと思う。
私も我慢してるのに、って。
中高の頃には少し楽になってたから、経済感覚のあう友達の
辺りはよく分からないけれど、
小学生の頃は他の子のうちがすごくうらやましかった。
何で○○無いんだろう、○○できないんだろうと思ったことはなかった。
何でもへったくれも貧乏だからっていうの分かってたしｗ
「○○が欲しい」「○○したい」って素直には言えなかったな。
親には絶対いえないけど、友達を狭いアパートには呼べなかった。
２Ｋ風呂なしだったしね（なぜかミニ書斎があったがｗ）
親は貧乏なことを恥じることも、開き直ることもなくて淡々としてたから
自分も受け入れてたけど、「貧乏でも楽しく仲良しが一番でしょ」とか
言われてたら、やっぱり内心では反発したと思う。
私も我慢してるのに、って。
48 ：ロッキーチャック：2008/06/22(日) 23:39:58 ID:qaXvJyoM
>>47
小学生で自分の家の規模を計算して友達呼ぶ呼ばん決めてたのか？
すげー大人な小学生だったんだね。
俺は自分の家にも呼ぶし自分の家の敷地内に体育館持ってるよう奴んちにも
今おもえばあれは市営住宅だったんだなって奴の家にも普通に遊びに行ったけどね。
で、聞きたいんだが、あなたの小学生時代が今から何年前かは知らんが
現代の年収３００〜４００っちゅうのは当時のあなたの家の状態より悪いのかい？
「○○が欲しい」「○○したい」って素直には言えなかったなって思わせる
○○は年収３００〜４００ではさせらせないと？
小学生で自分の家の規模を計算して友達呼ぶ呼ばん決めてたのか？
すげー大人な小学生だったんだね。
俺は自分の家にも呼ぶし自分の家の敷地内に体育館持ってるよう奴んちにも
今おもえばあれは市営住宅だったんだなって奴の家にも普通に遊びに行ったけどね。
で、聞きたいんだが、あなたの小学生時代が今から何年前かは知らんが
現代の年収３００〜４００っちゅうのは当時のあなたの家の状態より悪いのかい？
「○○が欲しい」「○○したい」って素直には言えなかったなって思わせる
○○は年収３００〜４００ではさせらせないと？
これだけの貧乏コンプレックスってどんだけ貧乏だったんだろうか？
ピアノとか飛行機とか私が子供の頃はぜいたく品で持ってない家とか乗ったこと無い人の方が
まだまだ多かった。中学生になってからは、DCブランドの流行るはしり位で買ってる子達いたけど
やっぱりそれも少数派で、ほとんどの子はデパートとかで買ってた。うちもそう。
学校だって、地方だから近所の私立は良くても上京してまではちょっと無理だとか、そういうのは
よく聞いたし。持ち家じゃなくて団地の子もアパートの子もごろごろいたし。
学校行かせてもらえなかったとか、ご飯食べられなかったとかそんななの？
自分の好きなものを全部買ってもらえないとか、そんなの貧乏に関係無くあると思うんだけど・・・。
ピアノとか飛行機とか私が子供の頃はぜいたく品で持ってない家とか乗ったこと無い人の方が
まだまだ多かった。中学生になってからは、DCブランドの流行るはしり位で買ってる子達いたけど
やっぱりそれも少数派で、ほとんどの子はデパートとかで買ってた。うちもそう。
学校だって、地方だから近所の私立は良くても上京してまではちょっと無理だとか、そういうのは
よく聞いたし。持ち家じゃなくて団地の子もアパートの子もごろごろいたし。
学校行かせてもらえなかったとか、ご飯食べられなかったとかそんななの？
自分の好きなものを全部買ってもらえないとか、そんなの貧乏に関係無くあると思うんだけど・・・。
>>40
あー、そうなんだ？ これからそういう事もリサーチしてみる。
でも近所の幼稚園がかなりいい感じなので…
あともちろん近所にある保育園も色々調べてみるつもりです。
>>48>>49
もっと単純だと思う。
確かに小学生の頃は、ピアノとか飛行機とか少数だったけど
だからこそ「わぁ〜いいなぁ、金持ち！」って思ったし、うらやましかった。
お誕生日会とかも流行ってて、その子の家で開催されるんだけど、
やっぱり御呼ばれする子、されない子。 御誕生日会ができない子とか…
プレゼントの中身とか… 開催する側の料理の内容とか…
やっぱり色々とみんな話してて、あそこは金持ちだ！とかあそこは貧乏だとかあったなぁ。
あー、そうなんだ？ これからそういう事もリサーチしてみる。
でも近所の幼稚園がかなりいい感じなので…
あともちろん近所にある保育園も色々調べてみるつもりです。
>>48>>49
もっと単純だと思う。
確かに小学生の頃は、ピアノとか飛行機とか少数だったけど
だからこそ「わぁ〜いいなぁ、金持ち！」って思ったし、うらやましかった。
お誕生日会とかも流行ってて、その子の家で開催されるんだけど、
やっぱり御呼ばれする子、されない子。 御誕生日会ができない子とか…
プレゼントの中身とか… 開催する側の料理の内容とか…
やっぱり色々とみんな話してて、あそこは金持ちだ！とかあそこは貧乏だとかあったなぁ。
お誕生会に招待する時に、あの子は貧乏だから呼ばない。
とか小学生が言うの？
○○ちゃんのお父さん社長さんなんだって〜
いいなあ〜
位しか考えてなかったけどな。
うちの子も劣等感持つようになるのかな。
とか小学生が言うの？
○○ちゃんのお父さん社長さんなんだって〜
いいなあ〜
位しか考えてなかったけどな。
うちの子も劣等感持つようになるのかな。
52 ：ロッキーチャック：2008/06/23(月) 01:14:00 ID:taX62wOf
>お誕生会に招待する時に、あの子は貧乏だから呼ばない。
>とか小学生が言うの？
まったく同感。どんな小学生？
あの子とは仲良くないから呼ばなくていい、つうのはあったけどさ。
でも親同士は仲いいから呼べって言われてしかたなく呼ぶとかね。
呼ぶ呼ばないは子供の親しさが判断基準のすべてでしょ、どう考えても。
あの子の親は会計士だから呼びなさいとかゆってる親がいたら変じゃない？
>とか小学生が言うの？
まったく同感。どんな小学生？
あの子とは仲良くないから呼ばなくていい、つうのはあったけどさ。
でも親同士は仲いいから呼べって言われてしかたなく呼ぶとかね。
呼ぶ呼ばないは子供の親しさが判断基準のすべてでしょ、どう考えても。
あの子の親は会計士だから呼びなさいとかゆってる親がいたら変じゃない？
>>48
>家の規模を計算して
家の規模より、まあ安アパートのボロ加減が気になってて
お風呂も無い家って変かな？とうすうす思ってたから呼べなかった。
風呂は近距離自営の祖父母の家で使ってて、不潔とかではないんだけど
友達に変とか貧乏とか思われないかな〜って。
>現代の年収３００〜４００っちゅうのは当時のあなたの家の状態より悪いのかい？
たぶん同じくらいｗ
地域差もあるしはっきりした額はいえないが、今の300万前半くらいかな。
うちの親は持病があり、教育費や習い事にお金をかけてて、他が苦しめだった。
自分もここのスレにいる年収なわけで、子供が産まれていろいろ計算して、
自分が親と同じことを子供にしようと思ったら、こりゃ相当きりつめないといけないぞ、と。
>「○○が欲しい」「○○したい」って素直には言えなかったなって思わせる
これは自分が長子ということもあって、兄弟に遠慮した面もあるし
親がいろいろと自分のことを後回しにしてるのが分かってると
自分だけが「あれ欲しい」「これ欲しい」と言い出せない、という面もある。
やりたかった習い事は続けさせてもらえたし、だから他は我慢しようとも思った。
ただ、言えば買ってもらえたものも多かった気はする。
ビニルチューブの絵の具とか、旅行先でジンギスカンが食べたいとかｗ
ずっとファミコン欲しいな〜と思ってて、でも遠慮して言い出せなくて
弟が小１のとき、あっさり買ってもらったとき「何じゃそりゃ」って思ったｗ
明るく「あれ買って！」「無理！」って言えたら良かったな〜。
>>48の家は家庭も明るそうだし、別につっかかるつもりもないんだけど
子供が「貧乏で恥ずかしい」なんて思わない、子供同士気にしない
なんてことは無いと思ったので、>>26に共感してレスした。
長文スマン。
>家の規模を計算して
家の規模より、まあ安アパートのボロ加減が気になってて
お風呂も無い家って変かな？とうすうす思ってたから呼べなかった。
風呂は近距離自営の祖父母の家で使ってて、不潔とかではないんだけど
友達に変とか貧乏とか思われないかな〜って。
>現代の年収３００〜４００っちゅうのは当時のあなたの家の状態より悪いのかい？
たぶん同じくらいｗ
地域差もあるしはっきりした額はいえないが、今の300万前半くらいかな。
うちの親は持病があり、教育費や習い事にお金をかけてて、他が苦しめだった。
自分もここのスレにいる年収なわけで、子供が産まれていろいろ計算して、
自分が親と同じことを子供にしようと思ったら、こりゃ相当きりつめないといけないぞ、と。
>「○○が欲しい」「○○したい」って素直には言えなかったなって思わせる
これは自分が長子ということもあって、兄弟に遠慮した面もあるし
親がいろいろと自分のことを後回しにしてるのが分かってると
自分だけが「あれ欲しい」「これ欲しい」と言い出せない、という面もある。
やりたかった習い事は続けさせてもらえたし、だから他は我慢しようとも思った。
ただ、言えば買ってもらえたものも多かった気はする。
ビニルチューブの絵の具とか、旅行先でジンギスカンが食べたいとかｗ
ずっとファミコン欲しいな〜と思ってて、でも遠慮して言い出せなくて
弟が小１のとき、あっさり買ってもらったとき「何じゃそりゃ」って思ったｗ
明るく「あれ買って！」「無理！」って言えたら良かったな〜。
>>48の家は家庭も明るそうだし、別につっかかるつもりもないんだけど
子供が「貧乏で恥ずかしい」なんて思わない、子供同士気にしない
なんてことは無いと思ったので、>>26に共感してレスした。
長文スマン。
ロッキーえらそうだな。
自分の考えがすべてって感じ。
自分の考えがすべてって感じ。
わ、書き込んでみたら、相当長文だった。
目のすべる文で申し訳ない orz
目のすべる文で申し訳ない orz
>>52
>でも親同士は仲いいから呼べって言われてしかたなく呼ぶとかね。
あったあったｗｗｗ
ケーキ食ったりしてる時は親もいるから和やかに過ごすものの
外に皆で遊びに出た時は普段あんまり一緒に遊ばないから
何となくぎこちなくなったりねｗ
>>53
>自分が親と同じことを子供にしようと思ったら、こりゃ相当きりつめないといけないぞ、と。
これ、俺もすごい思う。
時代背景の違いもあるんだろうけど、ホント親に改めて感謝だよね。
>これは自分が長子ということもあって、兄弟に遠慮した面もあるし
これも全く同じだｗ
奔放な妹が羨ましくて仕方なかった。
ちなみに、俺は友達が貧乏かは全く気にならなかった派だな。
結局自分と合う子かどうかだけが基準でした。
>>54
無理に押し付けてる訳じゃないし個人攻撃は荒れる素だからやめようぜ〜。
>でも親同士は仲いいから呼べって言われてしかたなく呼ぶとかね。
あったあったｗｗｗ
ケーキ食ったりしてる時は親もいるから和やかに過ごすものの
外に皆で遊びに出た時は普段あんまり一緒に遊ばないから
何となくぎこちなくなったりねｗ
>>53
>自分が親と同じことを子供にしようと思ったら、こりゃ相当きりつめないといけないぞ、と。
これ、俺もすごい思う。
時代背景の違いもあるんだろうけど、ホント親に改めて感謝だよね。
>これは自分が長子ということもあって、兄弟に遠慮した面もあるし
これも全く同じだｗ
奔放な妹が羨ましくて仕方なかった。
ちなみに、俺は友達が貧乏かは全く気にならなかった派だな。
結局自分と合う子かどうかだけが基準でした。
>>54
無理に押し付けてる訳じゃないし個人攻撃は荒れる素だからやめようぜ〜。
57 ：名無しの心子知らず：2008/06/23(月) 12:10:03 ID:nrj91GQ2
300万円台で子供２人育てられると言われてる方は・・・保険とか入ってますか？
県民共済です
>>51>>52
あ、書き方悪かったかなぁ。
お誕生日会できない子は、たまに呼ばれなかったり…とかね。
もちろん好きな子嫌いな子とかもあったけど、
子供って今思えば残酷だから、
単純に「あの子は呼んでくれないから呼ばない」とかね。
貧乏だから…って深刻ではなく、もっと単純だって言いたかった。
その単純な理由は、少なからず親の収入にも繋がってたなぁ〜と。
>>57
うちは1人だけど共済。
あ、書き方悪かったかなぁ。
お誕生日会できない子は、たまに呼ばれなかったり…とかね。
もちろん好きな子嫌いな子とかもあったけど、
子供って今思えば残酷だから、
単純に「あの子は呼んでくれないから呼ばない」とかね。
貧乏だから…って深刻ではなく、もっと単純だって言いたかった。
その単純な理由は、少なからず親の収入にも繋がってたなぁ〜と。
>>57
うちは1人だけど共済。
住んでる地域にもよるよね。
東京でこの収入帯じゃ子供２人以上はかなり厳しそう。
うちは田舎で家賃も物価も安いから
子供二人いるけど、やっていけてるかな。
保険は共済だけどorz
東京でこの収入帯じゃ子供２人以上はかなり厳しそう。
うちは田舎で家賃も物価も安いから
子供二人いるけど、やっていけてるかな。
保険は共済だけどorz
うちも田舎で子供が2人。
特別貧相ってわけじゃないかな。
親子共々共済にお世話になってるけど、
県民共済は医療保障も死亡保障も手厚くていいね。
特別貧相ってわけじゃないかな。
親子共々共済にお世話になってるけど、
県民共済は医療保障も死亡保障も手厚くていいね。
家が貧乏か金持ちかで子供に買ってやるものってそんなに差が出るかなぁ？
最新ゲーム機とかＤＶＤ全集があるとか？ようわからん
普段は雑誌のふろくとかたま〜に行くハッピーセット、誕生日やクリスマスは奮発して
○○レンジャーのロボットとか、周りは皆そんなもん。
最新ゲーム機とかＤＶＤ全集があるとか？ようわからん
普段は雑誌のふろくとかたま〜に行くハッピーセット、誕生日やクリスマスは奮発して
○○レンジャーのロボットとか、周りは皆そんなもん。
63 ：名無しの心子知らず：2008/06/23(月) 19:35:08 ID:BkSYCxht
子に買ってあげるものとかにはあんまり差が出ないけど、やっぱり教育には差が出ると思うな。
例えば、私は小５くらいでピアノが上達してコンクールとかを目指すようになった。
で、先生が家にあるアップライトじゃコンクールの練習にならないから、グランドを買った方がいいと勧められたよ。
両親はすぐにセミコンサートタイプのグランドを買ってくれた。
音大入れたのに結局プロにはなれなかったけど、両親が精一杯バックアップしてくれて自分も頑張れてよかったと思う。
やっぱりお金がないと、子に諦めさせなきゃならないこともあるよね。
教育面では尚更だと思う。
例えば、私は小５くらいでピアノが上達してコンクールとかを目指すようになった。
で、先生が家にあるアップライトじゃコンクールの練習にならないから、グランドを買った方がいいと勧められたよ。
両親はすぐにセミコンサートタイプのグランドを買ってくれた。
音大入れたのに結局プロにはなれなかったけど、両親が精一杯バックアップしてくれて自分も頑張れてよかったと思う。
やっぱりお金がないと、子に諦めさせなきゃならないこともあるよね。
教育面では尚更だと思う。
格差社会の影響を一番受けているのは、子どもかもしれない。
生まれたときから、いや生まれる前から、子どもは格差の厳しい現実にさらされている。そして、子どもの格差を決定的にするのが教育費だ。
生まれたときから、いや生まれる前から、子どもは格差の厳しい現実にさらされている。そして、子どもの格差を決定的にするのが教育費だ。
65 ：前頭葉弱者乙：2008/06/23(月) 20:03:48 ID:wq3CzMtO
教育費の負担は、家庭に重くのしかかることになる。幼稚園から高校までの15年間、すべて公立に通っても５７１万円の教育費がかかる。すべて私立となれば、それが１６８０万円にも跳ね上がる。その差はなんと約３倍だ（文部科学省「子どもの学習調査」）。
66 ：前頭葉弱者乙：2008/06/23(月) 20:04:43 ID:wq3CzMtO
さらに国立大学に自宅通学で４年間通えば合計４１８万円で済むが、アパートを借りて私立大学に通うと、４年間で９８９万円かかる（日本学生支援機構「学生生活調査」）。こうした学費負担は、結果的に親の収入の違いによる大学進学率の格差をもたらしている。
67 ：前頭葉弱者乙：2008/06/23(月) 20:05:23 ID:wq3CzMtO
受験に湯水のごとくおカネを注ぎ込み小学校から私立に通わせる家庭もあれば、経済的理由から大学進学を断念せざるをえない家庭もある。教育の機会不平等が、子どもの将来格差を生み出し、その格差がまた世代を超えて継承されていく。その現実を直視する必要がある
68 ：前頭葉弱者乙：2008/06/23(月) 20:07:10 ID:wq3CzMtO
何か反論はあるか？衝動買い、ずっこん共
そうね。あなたの言う通りだわ、お疲れさま。
さようなら。
さようなら。
70 ：名無しの心子知らず：2008/06/23(月) 20:26:37 ID:BkSYCxht
63ですが反論はできませんね…orz
主人が今年から大学院に入り、今は当直バイトのみなのでギリギリこのスレの収入です。
実家からの援助がなければ、人並みの生活どころか、それこそ娘にアップライトすら買ってやれません。
やはり、世間から見たら、きちんとした収入もないのに子供を産むのは非常識なのですかね…。
主人よ…病理になんて興味持たないで、大人しく臨床やっててくれ…orz
主人が今年から大学院に入り、今は当直バイトのみなのでギリギリこのスレの収入です。
実家からの援助がなければ、人並みの生活どころか、それこそ娘にアップライトすら買ってやれません。
やはり、世間から見たら、きちんとした収入もないのに子供を産むのは非常識なのですかね…。
主人よ…病理になんて興味持たないで、大人しく臨床やっててくれ…orz
71 ：前頭葉弱者乙：2008/06/23(月) 20:51:06 ID:wq3CzMtO
カワイソウニ…
72 ：名無しの心子知らず：2008/06/23(月) 20:56:04 ID:w3BXiefD
>>70 いいダンナ様じゃない！近い将来有望だよ！ グランドピアノなんてすぐだよ。
73 ：名無しの心子知らず：2008/06/23(月) 20:58:31 ID:BkSYCxht
連投すみません…orz
皆さんの中で私のような転落貧乏はいらっしゃいますか？
主人が学生に逆戻りをして、収入は三分の一以下になりました。
娘がまだ２歳ですが、子供３人はほしかったので正直キツイです。
今は両実家の援助があるので、以前と変わらぬ生活ができておりますが、いつまでも援助を受けてる訳にはいきませんし…。
皆さんの中で私のような転落貧乏はいらっしゃいますか？
主人が学生に逆戻りをして、収入は三分の一以下になりました。
娘がまだ２歳ですが、子供３人はほしかったので正直キツイです。
今は両実家の援助があるので、以前と変わらぬ生活ができておりますが、いつまでも援助を受けてる訳にはいきませんし…。
>>73が働いたら？
75 ：名無しの心子知らず：2008/06/23(月) 21:02:12 ID:BkSYCxht
>>72さま
レスありがとうございます。
主人はどちらかと言うとお坊っちゃん育ちで、あまり現実が見えていないところがあるんです…。
内科医として８年もやってきたのに急に病理をやる！なんて言い出して、養う家族がいるのに学生に逆戻りです。
私の両親も主人の両親もいつまでも健在ではないと思いますので、４月から毎日不安で仕方ありません。
レスありがとうございます。
主人はどちらかと言うとお坊っちゃん育ちで、あまり現実が見えていないところがあるんです…。
内科医として８年もやってきたのに急に病理をやる！なんて言い出して、養う家族がいるのに学生に逆戻りです。
私の両親も主人の両親もいつまでも健在ではないと思いますので、４月から毎日不安で仕方ありません。
76 ：名無しの心子知らず：2008/06/23(月) 21:04:52 ID:BkSYCxht
>>74
働くといっても大学を出てから仕事をしたこともなく、資格といえば教員免許だけで、何の役にも立ちません。
でも、やはり働いて主人を支えていかなくてはなりませんね。
いいアドバイスありがとうございました。
働くといっても大学を出てから仕事をしたこともなく、資格といえば教員免許だけで、何の役にも立ちません。
でも、やはり働いて主人を支えていかなくてはなりませんね。
いいアドバイスありがとうございました。
77 ：名無しの心子知らず：2008/06/23(月) 21:05:37 ID:cUb+uSlp
院出て普通に就職すれば年収400万なんてすぐ越えるでしょうo(^-^)o
私の旦那も理科教師だったけど医学部に学士編入しちゃったよ。娘がふたりいるのに。
私は看護師だけどちいさなクリニックだから年収300万程度だしf^_^;
私の旦那も理科教師だったけど医学部に学士編入しちゃったよ。娘がふたりいるのに。
私は看護師だけどちいさなクリニックだから年収300万程度だしf^_^;
＞私の両親も主人の両親もいつまでも健在ではないと思いますので、
不謹慎だが、両親がお金持ちなら遺産に頼れるんじゃないの？
不謹慎だが、両親がお金持ちなら遺産に頼れるんじゃないの？
79 ：名無しの心子知らず：2008/06/23(月) 21:07:12 ID:cUb+uSlp
>>76
教員免許は役に立つと思うよ。ちなみに何の免許？
教員免許は役に立つと思うよ。ちなみに何の免許？
80 ：名無しの心子知らず：2008/06/23(月) 21:11:16 ID:BkSYCxht
81 ：名無しの心子知らず：2008/06/23(月) 21:14:45 ID:BkSYCxht
82 ：名無しの心子知らず：2008/06/23(月) 21:15:40 ID:cUb+uSlp
子供の頃は家にお手伝いさんがいたよ。
庭には池と大きな樹とベンチと畑があった。裏庭もあった。
場所は23区内、オフィス街のど真ん中。駅まで徒歩5分(子供の足で。)。
普段着をオーダーメイドで作ってもらったこともある。
いつも連れて行ってもらうレストランが退屈で飽き飽きしてたんだけど、
そんな時に初めて連れて行ってもらったマックが凄く新鮮で
「コーヒーミルクひとつください」って店員に言いに行く(その為に席を立つ)のが
嬉しくて嬉しくてしょうがなくて店内ではしゃぎまくった。
(普段のレストランでは食事中に席を立つなんてありえなかったから)
そんな私も今はここの住人。
って言うか、このスレの中でも一番底辺の方です。
しかも上のスレに上がる可能性ほぼ0。
こんな転落人生の人もいるよー。
(ちなみに上記の家は、私達が出て行った後に某有名人が買いました。)
庭には池と大きな樹とベンチと畑があった。裏庭もあった。
場所は23区内、オフィス街のど真ん中。駅まで徒歩5分(子供の足で。)。
普段着をオーダーメイドで作ってもらったこともある。
いつも連れて行ってもらうレストランが退屈で飽き飽きしてたんだけど、
そんな時に初めて連れて行ってもらったマックが凄く新鮮で
「コーヒーミルクひとつください」って店員に言いに行く(その為に席を立つ)のが
嬉しくて嬉しくてしょうがなくて店内ではしゃぎまくった。
(普段のレストランでは食事中に席を立つなんてありえなかったから)
そんな私も今はここの住人。
って言うか、このスレの中でも一番底辺の方です。
しかも上のスレに上がる可能性ほぼ0。
こんな転落人生の人もいるよー。
(ちなみに上記の家は、私達が出て行った後に某有名人が買いました。)
なんか書き込みを改めて読み直したら、ネタみたいだ…orz
実話だけど嘘臭くてごめん。
実話だけど嘘臭くてごめん。
>>83
どんな商売をしていて、どういう経緯で転落しちゃったの？
どんな商売をしていて、どういう経緯で転落しちゃったの？
86 ：名無しの心子知らず：2008/06/23(月) 21:58:04 ID:cUb+uSlp
たんぱん
87 ：名無しの心子知らず：2008/06/23(月) 22:01:24 ID:+b8VmiTa
うちなんてひい祖父さんが億単位の損失出して落ちたよ…保証人になったせいでね
88 ：名無しの心子知らず：2008/06/23(月) 23:09:16 ID:nrj91GQ2
89 ：ロッキーチャック：2008/06/23(月) 23:13:10 ID:taX62wOf
>>64〜68
ちょっとまえになんかの雑誌で特集してた子供の格差とかゆう記事のまるうつしか？
おつかれ。
>何か反論はあるか？衝動買い、ずっこん共
ただ記事のまる写しで、おまえの主張がないのに何に反論しろと？
親に金があったら子供の教育費に金がかけられる。
こんなことはあたりまえだろ、別になんら今更えらそうに言われる話じゃない。
金があるからカローラじゃなくてクラウンに乗る、となんらかわんねえだろ。
大事なのは子供のなりたい将来の為に必要な教育を受けさせられるかどうかだろ。
少子化ですでに大学の定員より入学希望者が少ない日本の１８年後に大学に行けない子がいる。
そっちの方がよっぽど現実味ないだろ。
ちょっとまえになんかの雑誌で特集してた子供の格差とかゆう記事のまるうつしか？
おつかれ。
>何か反論はあるか？衝動買い、ずっこん共
ただ記事のまる写しで、おまえの主張がないのに何に反論しろと？
親に金があったら子供の教育費に金がかけられる。
こんなことはあたりまえだろ、別になんら今更えらそうに言われる話じゃない。
金があるからカローラじゃなくてクラウンに乗る、となんらかわんねえだろ。
大事なのは子供のなりたい将来の為に必要な教育を受けさせられるかどうかだろ。
少子化ですでに大学の定員より入学希望者が少ない日本の１８年後に大学に行けない子がいる。
そっちの方がよっぽど現実味ないだろ。
ひいじいさんの頃に億単位ってすごいね。
うちも町長だかになって、お金使って、じいさんは芸者囲って、
ついでに戦争のどさくさで辛酸なめてド庶民に。
戦時中にしっかり者のばあさんが亡くなったのが痛かったらしい。
うちも町長だかになって、お金使って、じいさんは芸者囲って、
ついでに戦争のどさくさで辛酸なめてド庶民に。
戦時中にしっかり者のばあさんが亡くなったのが痛かったらしい。
>83だけど、仕事は製造業。
元々祖父が一人で起こした会社だったんだけど、
思いがけず太平洋戦争が始まって、戦争特需で成功した。俗に言う戦争成金。
でもバブル崩壊でその大部分を失った。
その頃は父に代替わりしてたけど、父の会社経営友達も
リアルで何人か首を吊り、父が第一発見者になった事もあるらしい。
私も大学に通っていたけど、授業料が払えなかったから退学を余儀なくされた。
(今なら奨学金をもらえば〜とか色々考えもしただろうけど
当時は挫折も苦労も知らない甘ったれだったから…)
まぁなんにしろ、バブル崩壊はでかかったみたい。
元々祖父が一人で起こした会社だったんだけど、
思いがけず太平洋戦争が始まって、戦争特需で成功した。俗に言う戦争成金。
でもバブル崩壊でその大部分を失った。
その頃は父に代替わりしてたけど、父の会社経営友達も
リアルで何人か首を吊り、父が第一発見者になった事もあるらしい。
私も大学に通っていたけど、授業料が払えなかったから退学を余儀なくされた。
(今なら奨学金をもらえば〜とか色々考えもしただろうけど
当時は挫折も苦労も知らない甘ったれだったから…)
まぁなんにしろ、バブル崩壊はでかかったみたい。
92 ：前頭葉弱者乙：2008/06/24(火) 00:24:16 ID:coMzgm/6
>>89
つれましたｗみっともねｗ
つれましたｗみっともねｗ
反論できないと釣れましたっていうやつよくいるよね。
ただ１８年後にはみんな大学に行けるという考えも
少し楽天的過ぎるかな。同時に大学も淘汰されて減っていくかも知れないし。
将来日本の制度自体が変わってるといいなぁ。
>>91
私の嫁いだ先もバブル崩壊で転落組。
バブルで浮かれすぎて色々手を出しすぎたみたい。
うちは義父母がアホすぎた。
アホが金持ってるので悪い奴がいっぱいよってきたみたいだ。
結局はバブルの頃に大きな得もなかったけど
コツコツやってた私の実家のほうが今は良い生活してる。
ただ１８年後にはみんな大学に行けるという考えも
少し楽天的過ぎるかな。同時に大学も淘汰されて減っていくかも知れないし。
将来日本の制度自体が変わってるといいなぁ。
>>91
私の嫁いだ先もバブル崩壊で転落組。
バブルで浮かれすぎて色々手を出しすぎたみたい。
うちは義父母がアホすぎた。
アホが金持ってるので悪い奴がいっぱいよってきたみたいだ。
結局はバブルの頃に大きな得もなかったけど
コツコツやってた私の実家のほうが今は良い生活してる。
94 ：名無しの心子知らず：2008/06/24(火) 08:21:34 ID:IE1RseXQ
８０です。
みなさん、とても裕福だったようで素敵ですね。
私たち夫婦の実家はどちらも開業医ですので、庶民的です。
その庶民的な両親に援助を受けているわけですが…
>>89
全員が大学に入れる時代だからこそ、経済的に諦めなければならない人は厳しい人生になるのではないでしょうか？
この年収帯では、子の望む将来のための教育が制限されるという意味だと捉えたのですが…。
私自身、お恥ずかしいながらピアニストを目指して短期留学したり、いい先生についたり、色々なことをしてもらいました。
ですが、やはりこの年収帯では厳しいと思います。
高校まで通った母校の友人にも、医学部志望で国立は無理だけど私立なら入れるという方がいました。
その方もこの年収帯の両親では夢を諦めるしかなかったのでしょうね。
家族皆が幸せならいいのでしょうが、やはり低収入の家庭では子供にしてあげられることは限られてしまいますよ。
みなさん、とても裕福だったようで素敵ですね。
私たち夫婦の実家はどちらも開業医ですので、庶民的です。
その庶民的な両親に援助を受けているわけですが…
>>89
全員が大学に入れる時代だからこそ、経済的に諦めなければならない人は厳しい人生になるのではないでしょうか？
この年収帯では、子の望む将来のための教育が制限されるという意味だと捉えたのですが…。
私自身、お恥ずかしいながらピアニストを目指して短期留学したり、いい先生についたり、色々なことをしてもらいました。
ですが、やはりこの年収帯では厳しいと思います。
高校まで通った母校の友人にも、医学部志望で国立は無理だけど私立なら入れるという方がいました。
その方もこの年収帯の両親では夢を諦めるしかなかったのでしょうね。
家族皆が幸せならいいのでしょうが、やはり低収入の家庭では子供にしてあげられることは限られてしまいますよ。
>>94
親が転落した訳でもなく、自分達自身が転落ってより>>80本人が転落なんだよね。
だって、旦那さんはそれこそお金稼ごうと思ったら稼げる。
>>80だって、親に援助してもらうだけじゃなくて自分でどうにかすればいいじゃん。
昔の親にしてもらった栄光じゃなくて、今自分自身ができる事考えればいいのに。
音楽教室の先生だの色々あると思うんだけど。
低収入の家庭で子供にしてあげられる事は限られるけど、昔のお嬢様のままで自分自身が
してもらうことばかりになれてたら、そりゃあ、子供は親を恨むかもね。やろうとしてできないと
やりもしなかったってのは大きな差があるんだし。
この収入世帯で逆に親にしてやってる人達だっているだろうに。
ホントいつまでも親の脛かじっておいて、
＞家族皆が幸せならいいのでしょうが、やはり低収入の家庭では子供にしてあげられることは限られてしまいますよ。
なんて笑っちゃうｗ 自分自身すら食べさせられてないんじゃん。
生活のレベル落としたくないって親に援助してもらっといて、子供にして上げられることなんて
それこそ子供が子供産んじゃったの？って感じだよ。
親が転落した訳でもなく、自分達自身が転落ってより>>80本人が転落なんだよね。
だって、旦那さんはそれこそお金稼ごうと思ったら稼げる。
>>80だって、親に援助してもらうだけじゃなくて自分でどうにかすればいいじゃん。
昔の親にしてもらった栄光じゃなくて、今自分自身ができる事考えればいいのに。
音楽教室の先生だの色々あると思うんだけど。
低収入の家庭で子供にしてあげられる事は限られるけど、昔のお嬢様のままで自分自身が
してもらうことばかりになれてたら、そりゃあ、子供は親を恨むかもね。やろうとしてできないと
やりもしなかったってのは大きな差があるんだし。
この収入世帯で逆に親にしてやってる人達だっているだろうに。
ホントいつまでも親の脛かじっておいて、
＞家族皆が幸せならいいのでしょうが、やはり低収入の家庭では子供にしてあげられることは限られてしまいますよ。
なんて笑っちゃうｗ 自分自身すら食べさせられてないんじゃん。
生活のレベル落としたくないって親に援助してもらっといて、子供にして上げられることなんて
それこそ子供が子供産んじゃったの？って感じだよ。
96 ：名無しの心子知らず：2008/06/24(火) 09:37:42 ID:IE1RseXQ
>>95
主人は私には働いてほしくないようです。
義母も医師でしたので、いつも寂しい思いをしたとか。
音楽教室もピアノはどこも人手が余っていて、趣味程度の結婚式での演奏やバイオリン発表会の伴奏なのどのヘルプ的なものしかありません。
何度か恩師に頼まれてやったこともありますが、時給5000円がいいところですし、仕事とするには不定期すぎるんです。正に趣味の範囲を越えていません。
でも95さまのおっしゃる通り、してもらうことばかり考えるのはまだまだ自分自身が子供なのですよね。
何とか主人を説得して、少しでも多く、恩師から仕事を紹介してもらえるようにしてみます。
丁寧なアドバイスありがとうございました。
主人は私には働いてほしくないようです。
義母も医師でしたので、いつも寂しい思いをしたとか。
音楽教室もピアノはどこも人手が余っていて、趣味程度の結婚式での演奏やバイオリン発表会の伴奏なのどのヘルプ的なものしかありません。
何度か恩師に頼まれてやったこともありますが、時給5000円がいいところですし、仕事とするには不定期すぎるんです。正に趣味の範囲を越えていません。
でも95さまのおっしゃる通り、してもらうことばかり考えるのはまだまだ自分自身が子供なのですよね。
何とか主人を説得して、少しでも多く、恩師から仕事を紹介してもらえるようにしてみます。
丁寧なアドバイスありがとうございました。
大漁ですね。
どうでもいいけど旅行先でジンギスカンが食べたいってすげー贅沢
旅行なんかろくに行った思い出ないわ
旅行なんかろくに行った思い出ないわ
日帰り温泉旅行なら年に二回は行ってる気がする。子供一人だからかな…
ジンギスカンならスーパー精肉コーナーに売ってるからたまに食べるな。
モヤシやらキャベツやらと炒めたらあっさりして美味しいんよね
モヤシやらキャベツやらと炒めたらあっさりして美味しいんよね
101 ：名無しの心子知らず：2008/06/25(水) 12:29:32 ID:a8VuZxqs
年収２９９万以下なら別スレへどうぞ。
こっち過疎ってますよ〜。
年収300万以下の家庭の育児３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213870043/l50
こっち過疎ってますよ〜。
年収300万以下の家庭の育児３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213870043/l50
あれ、こっちも過疎った？ｗ
質問です。 多少の地域差・認可・無認可はあると思うんだけど、
2〜3歳児を保育園に入れた場合、大体月々いくらくらいになるんですか？
役所に聞けと言われそうですが、まだ本格的に働くワケではないので、
参考までに聞かせて下さい。
質問です。 多少の地域差・認可・無認可はあると思うんだけど、
2〜3歳児を保育園に入れた場合、大体月々いくらくらいになるんですか？
役所に聞けと言われそうですが、まだ本格的に働くワケではないので、
参考までに聞かせて下さい。
>102
うちは300万円台前半で2万円切ってたよ。
大阪府内・認可保育園の2歳児クラスで。
自治体のＨＰあたりに所得税ごとの一覧があると思う。
ちなみに現在5歳児クラスなのに3万弱・・・。
稼ぎすぎたよ、私が。orz
うちは300万円台前半で2万円切ってたよ。
大阪府内・認可保育園の2歳児クラスで。
自治体のＨＰあたりに所得税ごとの一覧があると思う。
ちなみに現在5歳児クラスなのに3万弱・・・。
稼ぎすぎたよ、私が。orz
保守
給料日まであと9日！
今月はｷｯﾁﾝ周りの模様替えをするｿﾞｨ。
古くて狭いｱﾊﾟｰﾄをいかに快適な空間にするかがこの夏のﾃｰﾏ。
とりあえず昨日は100均でﾗｯｸ買い漁って調味料置き場を作った。
なかなか良い感じ☆
今月はｷｯﾁﾝ周りの模様替えをするｿﾞｨ。
古くて狭いｱﾊﾟｰﾄをいかに快適な空間にするかがこの夏のﾃｰﾏ。
とりあえず昨日は100均でﾗｯｸ買い漁って調味料置き場を作った。
なかなか良い感じ☆
大阪府民だが、1歳児を保育園に入れたら月4万徴収された！
減額申請したら反映されるのは秋以降だと…
最初にちゃんと収入も夫婦で350だと申請したのにこの始末！
橋本になっても、結局「取りたいところから好き放題取る」
治世は変わらないんだな…
減額申請したら反映されるのは秋以降だと…
最初にちゃんと収入も夫婦で350だと申請したのにこの始末！
橋本になっても、結局「取りたいところから好き放題取る」
治世は変わらないんだな…
107 ：名無しの心子知らず：2008/07/01(火) 23:07:25 ID:x3TaoJsi
トップ企業に勤める日本の最高頭脳たちでもこんなもんだ。
超格安な官舎、手当、退職金、年金を考えると生涯賃金では公務員の方が遥かに上じゃない？
市町村職員年収は高いところで平均833万円。全国平均730万円。
官僚では40歳年収約850〜1000万円で、給与上昇率は40歳以降、民間のそれを大きく上回り、
民間大手企業の給与との剥離率はさらに増していく。
加えて官舎・手当・退職金・年金…これらは全て民間に比して破格である。
ちなみに地方公務員と国家公務員の平均生涯賃金は同程度。
【出身大学別平均年収】
1 東京 843万円
2 一橋 841
3 慶應義塾 828
4 国際基督教 821
5 京都 812
6 上智 807
7 早稲田 806
8 筑波 795
9 東京工業 794
10 神戸 789
11 大阪 785
12 北海道 775
13 東北 774
14 大阪市立 769
15 名古屋 769
16 首都大学東京 769
17 九州 768
18 電気通信 767
19 横浜国立 765
20 大阪府立 764
（平成18年 プレジデント10/16号「大学と出世」より）
超格安な官舎、手当、退職金、年金を考えると生涯賃金では公務員の方が遥かに上じゃない？
市町村職員年収は高いところで平均833万円。全国平均730万円。
官僚では40歳年収約850〜1000万円で、給与上昇率は40歳以降、民間のそれを大きく上回り、
民間大手企業の給与との剥離率はさらに増していく。
加えて官舎・手当・退職金・年金…これらは全て民間に比して破格である。
ちなみに地方公務員と国家公務員の平均生涯賃金は同程度。
【出身大学別平均年収】
1 東京 843万円
2 一橋 841
3 慶應義塾 828
4 国際基督教 821
5 京都 812
6 上智 807
7 早稲田 806
8 筑波 795
9 東京工業 794
10 神戸 789
11 大阪 785
12 北海道 775
13 東北 774
14 大阪市立 769
15 名古屋 769
16 首都大学東京 769
17 九州 768
18 電気通信 767
19 横浜国立 765
20 大阪府立 764
（平成18年 プレジデント10/16号「大学と出世」より）
108 ：名無しの心子知らず：2008/07/01(火) 23:09:52 ID:PR8D/GZR
うちも1歳児だけど、今年度の保育料6千円弱だよ。
地域によって随分違うんだね？
地域によって随分違うんだね？
羨ましー！
113 ：名無しの心子知らず：2008/07/06(日) 09:30:48 ID:zM3hCGro
暑い…orz
>>111
地域というより基本的には所得税と住民税で保育料がきまるから。
配偶者控除とれるのにとってなかったりとかで無駄に所得税はらってんじゃないの？
出来婚で今年に入って籍入れ、子供の扶養取とり忘れとかね。
地域というより基本的には所得税と住民税で保育料がきまるから。
配偶者控除とれるのにとってなかったりとかで無駄に所得税はらってんじゃないの？
出来婚で今年に入って籍入れ、子供の扶養取とり忘れとかね。
追記
最後の一行は昨年は配偶者控除も子の扶養控除もトレナイ例だけど。
最後の一行は昨年は配偶者控除も子の扶養控除もトレナイ例だけど。
>114
なるほど。
この年収帯で保育料がやたら高い世帯は、そういう可能性もあるんだね
なるほど。
この年収帯で保育料がやたら高い世帯は、そういう可能性もあるんだね
2馬力でこの年収で、中途半端に130万超えくらいで稼いじゃって
扶養にもなれず、収入より税金が多くとられた上、所得税も2馬力で保育量UP。
扶養にもなれず、収入より税金が多くとられた上、所得税も2馬力で保育量UP。
118 ：名無しの心子知らず：2008/07/07(月) 18:57:07 ID:y8aN4GRF
車の保険を更新するんだけど更新料が４万８千円する。。。
そんなにするものなの？？？
そんなにするものなの？？？
119 ：名無しの心子知らず：2008/07/07(月) 19:32:12 ID:kGBfaJt5
このスレだと、月手取りいくらになるの？
うちの地域は未満児と年中で２万５千円。
保育料より市民税の年２２万が痛い･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
保育料より市民税の年２２万が痛い･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
122 ：名無しの心子知らず：2008/07/07(月) 20:23:15 ID:ryM8EpSZ
受験に湯水のごとくおカネを注ぎ込み小学校から私立に通わせる家庭もあれば、経済的理由から大学進学を断念せざるをえない家庭もある。教育の機会不平等が、子どもの将来格差を生み出し、その格差がまた世代を超えて継承されていく。その現実を直視する必要がある。
123 ：名無しの心子知らず：2008/07/07(月) 21:11:35 ID:MK782RqJ
旦那ー月手取り２０万。
私ー月手取り２０万。
でも私が仕事辞める予定。
生きていけるだろうか。
私ー月手取り２０万。
でも私が仕事辞める予定。
生きていけるだろうか。
124 ：名無しの心子知らず：2008/07/07(月) 21:21:36 ID:d+nJXaHz
貧しい家庭に生まれた子供は本当にかわいそうだ。
この収入帯だとまともな教育は受けさせてもらえないだろう。
小学校のころから私立に通い、お金をかけて育てられた子供に勝つのはほぼ不可能だ。
この収入帯の親は、決して子供に大きな期待をかけたり、
年収に見合わない大層な名前を付けないようにしてほしい。
タダでさえスタート地点で、無能な親という大きな重荷を背負っているのだから。
子供はお金をかけた分しか立派に育たないし、お金をかけた分しか幸せになれない。
将来、子供に恨まれることもあるかもしれない。
そういう覚悟を今からしておいたほうがいい。
この収入帯だとまともな教育は受けさせてもらえないだろう。
小学校のころから私立に通い、お金をかけて育てられた子供に勝つのはほぼ不可能だ。
この収入帯の親は、決して子供に大きな期待をかけたり、
年収に見合わない大層な名前を付けないようにしてほしい。
タダでさえスタート地点で、無能な親という大きな重荷を背負っているのだから。
子供はお金をかけた分しか立派に育たないし、お金をかけた分しか幸せになれない。
将来、子供に恨まれることもあるかもしれない。
そういう覚悟を今からしておいたほうがいい。
明日はボーナスだぜ！
70ﾏｿくらい貰えるかな。
70ﾏｿくらい貰えるかな。
>>123
何年2馬力だったのか分からないけど結構貯金できてるんじゃない？
300万もあれば贅沢しなきゃ5〜6年は持つでしょ。
>>126
70万もらえるなら、もう一ﾗﾝｸ上の年収ｽﾚにいけるでしょ。
何年2馬力だったのか分からないけど結構貯金できてるんじゃない？
300万もあれば贅沢しなきゃ5〜6年は持つでしょ。
>>126
70万もらえるなら、もう一ﾗﾝｸ上の年収ｽﾚにいけるでしょ。
旦那手取り１６万
私１８万
私はもうじき仕事やめる
貯金なし（雀の涙）
どーなるんだ…
私１８万
私はもうじき仕事やめる
貯金なし（雀の涙）
どーなるんだ…
129 ：名無しの心子知らず：2008/07/09(水) 02:00:08 ID:5r5uWG1F
何で仕事辞めるの？
130 ：名無しの心子知らず：2008/07/09(水) 02:38:15 ID:jsBl4Hxh
賃貸アパート住まいだってさ
モラルさえ しっかりしてれば子どもはちゃんと育つよ。
ただゴミだしのルール目茶苦茶だったり
粗大ゴミを山に棄てに行ったり…
子どもが駐車場で石を投げてたり そこらに自転車を倒してたり
そういうのはやめよう。
いくら仲良し家族でも 『やっぱりね』 としか見られない。
モラルさえ しっかりしてれば子どもはちゃんと育つよ。
ただゴミだしのルール目茶苦茶だったり
粗大ゴミを山に棄てに行ったり…
子どもが駐車場で石を投げてたり そこらに自転車を倒してたり
そういうのはやめよう。
いくら仲良し家族でも 『やっぱりね』 としか見られない。
131 ：名無しの心子知らず：2008/07/09(水) 02:48:49 ID:jsBl4Hxh
あと他人様のうちの
オヤツ時間にきて オヤツのある場所指差して
子どもに持ってくるよう言う女子 います。 しょっちゅうなので
勘弁してね。
親は なぁんにも知らないし 一度も御礼すら言われた事もない。
子どもがオヤツ持参でくる事もない。
その子の何分の一かは うちのエンゲル係数なんだけど。
そこんち 車だけはハイエース。
オヤツ時間にきて オヤツのある場所指差して
子どもに持ってくるよう言う女子 います。 しょっちゅうなので
勘弁してね。
親は なぁんにも知らないし 一度も御礼すら言われた事もない。
子どもがオヤツ持参でくる事もない。
その子の何分の一かは うちのエンゲル係数なんだけど。
そこんち 車だけはハイエース。
132 ：名無しの心子知らず：2008/07/09(水) 05:36:28 ID:ZO1m1V/Z
なるほど｡｡｡
人妻系の売りが盛んになるわけだ…
人妻系の売りが盛んになるわけだ…
133 ：名無しの心子知らず：2008/07/09(水) 07:46:49 ID:j6h8sGwo
明日はボーナスだ！
十万ぐらいはあるかな(涙)ハァー。
十万ぐらいはあるかな(涙)ハァー。
134 ：名無しの心子知らず：2008/07/09(水) 09:42:14 ID:qp8vCfEN
赤７ヶ月、夫婦２馬力でこの年収下限ですｗ
実家もこの年収帯で４人兄弟。
もちろん大学に行くお金はなくて、バカ高校しか行けなかったから卒業しても就職なし。
とある有名大学内にあるコンビニでバイトをした。
そこで、その大学の学生さんと知り合って付き合うことに…
付き合ってから知ったんだけど、彼は小学校からのエスカレーターで家は大きな弁護士事務所、母方の祖父は代議士という物凄い家系だった。某高級住宅街に300坪の豪邸あり。彼の車はベンツＳクラス…orz
結局４年付き合い、彼が司法修習を終えたところでプロポーズされた。
喜びも束の間、彼実家に挨拶に行ったら、追い返された。
公立育ちの女なんか…
大学も出てないなんて…
華も茶もできないなんて…
ダメ出しの連続でした。
で、最終的に彼母から息子の将来のために別れてくれと泣かれ、私から身を引いた。
あれから３年、今の旦那と結婚して赤も産まれた。貧乏だけどそれなりに幸せ。
そして先月、派遣のバイトでホテルの配膳に行ったら…大学教授定年退官のパーティーで偶然会ってしまったよorz
しかも、和服の似合うすんごい美人で品のある奥さん連れてた。
あの時、彼母が息子の将来のためにと言ったのはこのことなのかと実感した。
私がもしあの奥さんの着物着ても、あんなに素敵に皆に挨拶できないしな…
ちょっと泣けたよ…orz
我が子には身の丈にあった相手と恋をして障害ない結婚をしてほしい。
実家もこの年収帯で４人兄弟。
もちろん大学に行くお金はなくて、バカ高校しか行けなかったから卒業しても就職なし。
とある有名大学内にあるコンビニでバイトをした。
そこで、その大学の学生さんと知り合って付き合うことに…
付き合ってから知ったんだけど、彼は小学校からのエスカレーターで家は大きな弁護士事務所、母方の祖父は代議士という物凄い家系だった。某高級住宅街に300坪の豪邸あり。彼の車はベンツＳクラス…orz
結局４年付き合い、彼が司法修習を終えたところでプロポーズされた。
喜びも束の間、彼実家に挨拶に行ったら、追い返された。
公立育ちの女なんか…
大学も出てないなんて…
華も茶もできないなんて…
ダメ出しの連続でした。
で、最終的に彼母から息子の将来のために別れてくれと泣かれ、私から身を引いた。
あれから３年、今の旦那と結婚して赤も産まれた。貧乏だけどそれなりに幸せ。
そして先月、派遣のバイトでホテルの配膳に行ったら…大学教授定年退官のパーティーで偶然会ってしまったよorz
しかも、和服の似合うすんごい美人で品のある奥さん連れてた。
あの時、彼母が息子の将来のためにと言ったのはこのことなのかと実感した。
私がもしあの奥さんの着物着ても、あんなに素敵に皆に挨拶できないしな…
ちょっと泣けたよ…orz
我が子には身の丈にあった相手と恋をして障害ない結婚をしてほしい。
つまり有名大学内にあるコンビニでバイトしろということですね。
くれぐれも雑巾絞るなよｗｗ
137 ：名無しの心子知らず：2008/07/09(水) 10:59:27 ID:XnpQHKI8
皆さんは、お子さんの進学をどう考えていますか？
うちは今３年♀。女の子は殆ど中受をするの学校だそう。
今は公文だけだけど、来年からの塾も検討してる。
格差は子供には遺伝させたくないのが本音
うちは今３年♀。女の子は殆ど中受をするの学校だそう。
今は公文だけだけど、来年からの塾も検討してる。
格差は子供には遺伝させたくないのが本音
138 ：名無しの心子知らず：2008/07/09(水) 11:06:09 ID:BjOLYIAa
私立中の月謝の支払いは大丈夫なの？
そういえばどこかのスレに私立中に通わせる親の年収表があったな。
そういえばどこかのスレに私立中に通わせる親の年収表があったな。
>>137
可能ならぜひ私立に行かせてあげてください。
私のようにきちんとした学歴も女の子らしい教養もないと、先々でいろんな障害があるのも事実です。
我が家は子供はひとりと決めて、できる限りの教育はさせてあげるつもりです。
可能ならぜひ私立に行かせてあげてください。
私のようにきちんとした学歴も女の子らしい教養もないと、先々でいろんな障害があるのも事実です。
我が家は子供はひとりと決めて、できる限りの教育はさせてあげるつもりです。
>>134
今、笑って暮らせているなら問題ないさ。
金持ち息子が家と縁を切るくらいの気概が無きゃ、無理に結婚しても
姑問題で笑えない生活だったと思うしね。
>>139
私立中っておおよそ幾ら位の月謝が掛かるの？
今、笑って暮らせているなら問題ないさ。
金持ち息子が家と縁を切るくらいの気概が無きゃ、無理に結婚しても
姑問題で笑えない生活だったと思うしね。
>>139
私立中っておおよそ幾ら位の月謝が掛かるの？
142 ：137：2008/07/09(水) 11:18:46 ID:XnpQHKI8
>>138
地元中学は、いい噂を聞かないみたい。
長女自体は全然考えてないみたいだけど、彼女の事を思えば進学をさせたいとは思う。
まだヨチヨチな次女がいるけど、働きに出るか検討中。可愛い盛りだから離れたくないとも思うけど。
引っ越しは、分譲だから子が増えないかぎり考えてないかな。
>>139
ありがとう
探してみるよ
地元中学は、いい噂を聞かないみたい。
長女自体は全然考えてないみたいだけど、彼女の事を思えば進学をさせたいとは思う。
まだヨチヨチな次女がいるけど、働きに出るか検討中。可愛い盛りだから離れたくないとも思うけど。
引っ越しは、分譲だから子が増えないかぎり考えてないかな。
>>139
ありがとう
探してみるよ
>>141
今は幸せですけど、彼と別れてから一年間は本当に辛かったです。
今でも思い出すと切ないです。
彼は実家を捨ててでも私と一緒になってくれると言いましたが、彼母から「あなたじゃ息子を幸せにできない。」とか散々言われて私から身を引きました。
今は幸せですけど、彼と別れてから一年間は本当に辛かったです。
今でも思い出すと切ないです。
彼は実家を捨ててでも私と一緒になってくれると言いましたが、彼母から「あなたじゃ息子を幸せにできない。」とか散々言われて私から身を引きました。
>>143
体験元に携帯小説書いて印税生活目指せ！
体験元に携帯小説書いて印税生活目指せ！
146 ：名無しの心子知らず：2008/07/09(水) 11:30:49 ID:Zvtgsl/r
仕事が赤字で、ついイライラしてしまい、子ども５歳にあたってしまいます。暴力はふってないけど、冷たく接したり、言うこと聞かなかったらひどく怒ったり…。子どもが保育園に行ってから、一人になり、泣きました…。どうしたらよいですか？
あと制服・学用品が、
A校は約70,000円、B校は約75,000円かかるみたい。
A校は約70,000円、B校は約75,000円かかるみたい。
148 ：137：2008/07/09(水) 11:39:52 ID:XnpQHKI8
>>140>>143
私も公立高卒で、しかも商業なので大した学力・資格もなく就活では苦労した経験があります。
だからこそ！と焦りがあるのかもしれませんね。
子の進路は、ある程度幼いうちは親が軽く示して行かないとマズイとも思う。
長女は全く今を楽しむばかりで先を見据えてないので。
今の学校教育では、校外で学んでいる子とそうでない子の学力は明白で、公文すら(うちは算数だけ)行かせてないクラスメイト女児は九九も言えないそう。
彼女のママは仕事を持ってるので、子の教育にも手が掛けにくくなるのか気にならないのか。
次女の事を考えたら働いたら、自分も忙しくなって同様にならないかも躊躇する次第です
私も公立高卒で、しかも商業なので大した学力・資格もなく就活では苦労した経験があります。
だからこそ！と焦りがあるのかもしれませんね。
子の進路は、ある程度幼いうちは親が軽く示して行かないとマズイとも思う。
長女は全く今を楽しむばかりで先を見据えてないので。
今の学校教育では、校外で学んでいる子とそうでない子の学力は明白で、公文すら(うちは算数だけ)行かせてないクラスメイト女児は九九も言えないそう。
彼女のママは仕事を持ってるので、子の教育にも手が掛けにくくなるのか気にならないのか。
次女の事を考えたら働いたら、自分も忙しくなって同様にならないかも躊躇する次第です
>>143
家柄や学歴なんて飾りみたいなもんなのにねぇ…
そんなんじゃなく、どこに出しても恥ずかしくない子供をお互いに
育てましょう。
>>145,147
中学のクセに結構掛かるんですね…orz
ウチはまだ３ヵ月なんだけど今から積立しとかなきゃ。
家柄や学歴なんて飾りみたいなもんなのにねぇ…
そんなんじゃなく、どこに出しても恥ずかしくない子供をお互いに
育てましょう。
>>145,147
中学のクセに結構掛かるんですね…orz
ウチはまだ３ヵ月なんだけど今から積立しとかなきゃ。
そそ。子供の個性を尊重してあげることが一番だと思うよ。叱るとこは叱って褒めるとこは褒める。 BY27才 新米パパ
＞新米パパ
キモイ
キモイ
152 ：名無しの心子知らず：2008/07/09(水) 21:05:29 ID:ycccZZNK
視点･論点 「2007年社会・新しい階級社会」 武蔵大学教授 橋本 健二
格差のなかには、本人の努力や能力の違いによって生み出される部分もあります。だから、
努力した人と努力しなかった人の間に格差が生まれるのは当然だ、あるいは能力にもとづく格差
は受け入れるべきだといった考えも成り立ちます。
しかし、いったん形成された格差は、固定化する傾向があります。これが、格差拡大の恐ろしい
ところです。
たとえば、親が貧しいと、子どもは十分な教育を受けることができません。だから貧しい親の下に
生まれた子どもは、自分も貧しい生活を送らざるを得なくなる可能性が高くなります。つまり、格差
が固定化してしまうのです。
この図は、人々の学歴を出身階級、つまり父親の所属階級別にみたものです。大学進学率は、
お父さんが資本家階級や新中間階級だと6割程度に上りますが、お父さんが労働者階級だと約2割、
旧中間階級だと約3割にすぎません。ここから、階級の固定化が生まれます。
階級が固定化しつつあることは、データからも確かめることができます。この図は、4つの階級の
それぞれについて、子どもが父親と同じ階級に所属する傾向、つまり閉鎖性が強いか弱いかを、
オッズ比という数値によって示したものです。1975年から85年頃までは、どの階級も閉鎖性が弱まる
傾向を示していましたが、最近になって逆転し、閉鎖性が強まりつつあることが分かります。
こうした格差の固定化傾向は、今後さらに強まる可能性があります。
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/6366.html
金持ちはどんどん子供を作ればいい。
しかし労働者階級の人間は子供は作るべきではない。
子供の多くは報われることなく、親同様惨めな生活が待っているだろう。
いや、経済成長も止まったこの時代、親以下の生活を強いられることは間違いない。
自分以下の生活を送る子供を見るなんてこんな辛いことはないぞ。
労働者階級の人間がどうしても子供を産みたいなら、
全財産かけて小学校から私立に通わせるくらいの覚悟がなくてはならない。
格差のなかには、本人の努力や能力の違いによって生み出される部分もあります。だから、
努力した人と努力しなかった人の間に格差が生まれるのは当然だ、あるいは能力にもとづく格差
は受け入れるべきだといった考えも成り立ちます。
しかし、いったん形成された格差は、固定化する傾向があります。これが、格差拡大の恐ろしい
ところです。
たとえば、親が貧しいと、子どもは十分な教育を受けることができません。だから貧しい親の下に
生まれた子どもは、自分も貧しい生活を送らざるを得なくなる可能性が高くなります。つまり、格差
が固定化してしまうのです。
この図は、人々の学歴を出身階級、つまり父親の所属階級別にみたものです。大学進学率は、
お父さんが資本家階級や新中間階級だと6割程度に上りますが、お父さんが労働者階級だと約2割、
旧中間階級だと約3割にすぎません。ここから、階級の固定化が生まれます。
階級が固定化しつつあることは、データからも確かめることができます。この図は、4つの階級の
それぞれについて、子どもが父親と同じ階級に所属する傾向、つまり閉鎖性が強いか弱いかを、
オッズ比という数値によって示したものです。1975年から85年頃までは、どの階級も閉鎖性が弱まる
傾向を示していましたが、最近になって逆転し、閉鎖性が強まりつつあることが分かります。
こうした格差の固定化傾向は、今後さらに強まる可能性があります。
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/6366.html
金持ちはどんどん子供を作ればいい。
しかし労働者階級の人間は子供は作るべきではない。
子供の多くは報われることなく、親同様惨めな生活が待っているだろう。
いや、経済成長も止まったこの時代、親以下の生活を強いられることは間違いない。
自分以下の生活を送る子供を見るなんてこんな辛いことはないぞ。
労働者階級の人間がどうしても子供を産みたいなら、
全財産かけて小学校から私立に通わせるくらいの覚悟がなくてはならない。
153 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 18:32:55 ID:+hcpnyWB
武蔵大学ってどこの大学？生まれて初めて聞いた
155 ：名無しの心子知らず：2008/07/12(土) 09:05:12 ID:8+mb4+3I
ずっと関東だけど知らなかった。
麻布開成武蔵は知ってるけど、今でも御三家って言うの？
なんかノスタルジー
麻布開成武蔵は知ってるけど、今でも御三家って言うの？
なんかノスタルジー
〜貧乏な家庭に生まれた悲惨な子供の未来〜
仕事が底辺だからつまんない。ヤリガイなんか無い。
給料が少ない。生きがいが無い。何も楽しくない。
,, ＿
／ ｀､
/ ヽ
/ ● ●l
l U し Ｕ l
l u ＿__ u l
>u､ _` --' _Uィ
／ 0 ￣ uヽ
. / u 0 ヽ|
/ |
仕事が底辺だからつまんない。ヤリガイなんか無い。
給料が少ない。生きがいが無い。何も楽しくない。
,, ＿
／ ｀､
/ ヽ
/ ● ●l
l U し Ｕ l
l u ＿__ u l
>u､ _` --' _Uィ
／ 0 ￣ uヽ
. / u 0 ヽ|
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>157
その底辺な仕事をしてくれてるあなたがいるから、
みんな、楽をすることが出来る。
それが「人(人偏)が動いて、はた(周り)が楽になるから「働く(はたらく)」っていう意味なんだよ。
やりがいは、自分の精神の中から見出す事。
生きがいは、生き様から見出す事。
他人から与えられるものではない。
給料が少なかったら少ないなりの生活をしなさい。
上を見ても下を見てもキリがないよ。
神様は人間に、自分の口が賄い切れないような仕事を人には与えない
賄えるように仕事を下さる。
楽しみは、苦しみがあって初めて光りだすもの。
楽しみだらけの中からでは何も価値はない。
と、私は死んだ祖父から言われたよ。
じいちゃん…。
その底辺な仕事をしてくれてるあなたがいるから、
みんな、楽をすることが出来る。
それが「人(人偏)が動いて、はた(周り)が楽になるから「働く(はたらく)」っていう意味なんだよ。
やりがいは、自分の精神の中から見出す事。
生きがいは、生き様から見出す事。
他人から与えられるものではない。
給料が少なかったら少ないなりの生活をしなさい。
上を見ても下を見てもキリがないよ。
神様は人間に、自分の口が賄い切れないような仕事を人には与えない
賄えるように仕事を下さる。
楽しみは、苦しみがあって初めて光りだすもの。
楽しみだらけの中からでは何も価値はない。
と、私は死んだ祖父から言われたよ。
じいちゃん…。
>157
あっちこっちに貼ってるの？
毎日楽しい？
あっちこっちに貼ってるの？
毎日楽しい？
>>157みたいなカキコ見てると
何不自由ない生活は無理でも、せめて金以外の幸せ＆生き甲斐だけは子供に教えてあげたいとは感じるな。
何不自由ない生活は無理でも、せめて金以外の幸せ＆生き甲斐だけは子供に教えてあげたいとは感じるな。
そうだね。
できることは精一杯やってあげよう。
できることは精一杯やってあげよう。
162 ：名無しの心子知らず：2008/07/15(火) 16:20:54 ID:y6oR5Dt5
このスレ見てると子供は１人にしておこうって思っちゃう。＠娘１歳
年収ギリ400万
貯金現状40万前後（外貨預金もあるため
嫁さんが現在2ヶ月目なんで確定ではないですが出産に備えようと思い
何とか切り詰めて貯金していこうと考えてるけど
やっぱり定期検診やら今までのように嫁さんはパートできないやらで厳しそう
ここのスレの方はとりあえず出産までにどのくらい費用かかりましたか？
貯金現状40万前後（外貨預金もあるため
嫁さんが現在2ヶ月目なんで確定ではないですが出産に備えようと思い
何とか切り詰めて貯金していこうと考えてるけど
やっぱり定期検診やら今までのように嫁さんはパートできないやらで厳しそう
ここのスレの方はとりあえず出産までにどのくらい費用かかりましたか？
>>163
安い所を探しまくって、産むまでの検診代で8〜10万位。
出産・入院費用は30万でした。
その他雑費含めて45万ってとこだったかな。ざっくり計算だけど。
途中切迫早産で入院したのでこれとは別に+6万くらいかかってます。
ただ、産んだあとに出産手当金（？）で30万くらい国から帰ってきます。
ちなみに貯金があるから大丈夫だと思うけど、
出産手当金は前借りもできますよん。
おめでとう、奥様をいたわってあげてくださいね。
安い所を探しまくって、産むまでの検診代で8〜10万位。
出産・入院費用は30万でした。
その他雑費含めて45万ってとこだったかな。ざっくり計算だけど。
途中切迫早産で入院したのでこれとは別に+6万くらいかかってます。
ただ、産んだあとに出産手当金（？）で30万くらい国から帰ってきます。
ちなみに貯金があるから大丈夫だと思うけど、
出産手当金は前借りもできますよん。
おめでとう、奥様をいたわってあげてくださいね。
>163
選ぶ産院で検診代も全く違うし、出産費用だってすごい差があるね。
うちの地域は市立病院か赤十字病院（紹介のみ）が安い。
私は評判のいい民間の病院を選んだので、検診13,4万、出産36万。
選ぶ産院で検診代も全く違うし、出産費用だってすごい差があるね。
うちの地域は市立病院か赤十字病院（紹介のみ）が安い。
私は評判のいい民間の病院を選んだので、検診13,4万、出産36万。
>>163
選べる位産院がある地域ならいいけどね。
私が通ってる産院は検診毎回８千円（臨月ともなると週１で支払うんだよ〜）出産は40万位。
妊娠→子どものために貯金！ってうちの旦那も考えたみたいだけど、
私の味覚が変わったり家事ができなかったり移動が車になったりで食費やら何やら生活費up
順調なら検診代だけだけど逆子になったり貧血なったりでその他の医療費もup
初子さんなら、贅沢ではなく赤子用品もたくさん必要。
お金の話になるたびに不機嫌になる旦那に嫌気が…。
産後のほうがお金かからなくなる。児童手当も出るし。
贅沢はできないだろうけど、奥様にはある程度余裕を持たせてあげてほしいと思う。
出産までなんとかなりそうなら、貯金は産後からすればいいさーと思ってる。
あくまでウチの場合ですが。
選べる位産院がある地域ならいいけどね。
私が通ってる産院は検診毎回８千円（臨月ともなると週１で支払うんだよ〜）出産は40万位。
妊娠→子どものために貯金！ってうちの旦那も考えたみたいだけど、
私の味覚が変わったり家事ができなかったり移動が車になったりで食費やら何やら生活費up
順調なら検診代だけだけど逆子になったり貧血なったりでその他の医療費もup
初子さんなら、贅沢ではなく赤子用品もたくさん必要。
お金の話になるたびに不機嫌になる旦那に嫌気が…。
産後のほうがお金かからなくなる。児童手当も出るし。
贅沢はできないだろうけど、奥様にはある程度余裕を持たせてあげてほしいと思う。
出産までなんとかなりそうなら、貯金は産後からすればいいさーと思ってる。
あくまでウチの場合ですが。
うわぁ長文失礼しました。
なんとか切り詰めて〜ってのが難しいのでないかなと書きたかった。
遅れましたが妊娠おめでとうございます。
なんとか切り詰めて〜ってのが難しいのでないかなと書きたかった。
遅れましたが妊娠おめでとうございます。
先月第2子を産んだ医大の検診は、ほぼ月1回で4000円〜10000円(泣きそうになった)だった。
臨月入ると月2回。普通分娩で35万ちょっと。
上の子は別の総合病院だったけど、誘導分娩で7日入院6日間個室。
部屋代入れて43万円。
検診の費用は今回と変わらず。普通分娩で4人部屋なら35万位って聞いてた。
臨月入ると月2回。普通分娩で35万ちょっと。
上の子は別の総合病院だったけど、誘導分娩で7日入院6日間個室。
部屋代入れて43万円。
検診の費用は今回と変わらず。普通分娩で4人部屋なら35万位って聞いてた。
そうだ、臨月入ると週1検診だった・・・orz
私も遅れましたが、妊娠おめでとうございます。
私も遅れましたが、妊娠おめでとうございます。
>私の味覚が変わったり家事ができなかったり移動が車になったりで食費やら何やら生活費up
>順調なら検診代だけだけど逆子になったり貧血なったりでその他の医療費もup
>初子さんなら、贅沢ではなく赤子用品もたくさん必要。
これ激しく同意。
>順調なら検診代だけだけど逆子になったり貧血なったりでその他の医療費もup
>初子さんなら、贅沢ではなく赤子用品もたくさん必要。
これ激しく同意。
うちの地域は今年度から検診代無料みたい。
まあ自分は３月末に出産したから恩恵に肖れなかったわけですが。
ちなみに産院は４５万。手当金で３５万戻ってきたけど。
出産前に用意したのは
お母さんの下着類と赤子の最低限の産着だけだったな。
家狭いし赤子泣くしで結局一緒に寝るから
ベビーベッドも布団も必要なかった。座布団で十分ｗ
ベビーカーも子供が軽いうちはスリングとかのが移動楽だったし。
生まれてからは母乳かミルクかと、オムツが紙か布かで
月々の必要経費が変わるねー。
まあ自分は３月末に出産したから恩恵に肖れなかったわけですが。
ちなみに産院は４５万。手当金で３５万戻ってきたけど。
出産前に用意したのは
お母さんの下着類と赤子の最低限の産着だけだったな。
家狭いし赤子泣くしで結局一緒に寝るから
ベビーベッドも布団も必要なかった。座布団で十分ｗ
ベビーカーも子供が軽いうちはスリングとかのが移動楽だったし。
生まれてからは母乳かミルクかと、オムツが紙か布かで
月々の必要経費が変わるねー。
>>164-166
ご意見ありがとうございます。
自分でも基本的な出産費用は調べたのですが
166さんみたいに何が起こるか判らないのが出産ですよね。
やはり出来る内にもう少し切り詰めて貯金して
出産準備が本格的になる頃に備えたいと思います。
産院は少し古いけど信頼できる平均よりやや休めの産院を見つけたので
直接の出産費用は助成金で賄えそうです。
ご意見ありがとうございます。
自分でも基本的な出産費用は調べたのですが
166さんみたいに何が起こるか判らないのが出産ですよね。
やはり出来る内にもう少し切り詰めて貯金して
出産準備が本格的になる頃に備えたいと思います。
産院は少し古いけど信頼できる平均よりやや休めの産院を見つけたので
直接の出産費用は助成金で賄えそうです。
174 ：名無しの心子知らず：2008/07/17(木) 22:43:47 ID:GZ+JLELb
よくわからないけど、３００万も４００万も８００万も１０００万も同じに
感じるんだけど、なにいってんのってかんじ。正直。
ＦＸで仕込んでおいとけば、３００万〜５００万普通に上下してるんだけど。
みんなマジで話してるの？
感じるんだけど、なにいってんのってかんじ。正直。
ＦＸで仕込んでおいとけば、３００万〜５００万普通に上下してるんだけど。
みんなマジで話してるの？
驚くべき通塾率…国立大附属高校は私立並みに費用が掛かるという実態
http://ime.nu/www.geocities.jp/toritsukoukou2/susume.html
国立大附属高校の最大の問題点は、生徒のほとんどが難関大学を志望しているにもかかわらず、
国立大附属高校は教育実験校のため、大学進学のための体制が一切ないことである。
具体的に例を挙げてみよう。
・授業は大学受験にまったく関係のないことを多くやる
・教育実習生による授業がかなり多い
・高3の終わりになっても、受験に必要な教科書全範囲が終わらない(中堅校よりスピードは遅い)
・講習や補習はいっさいなし
問題なのは、国立大附属高校に通っている生徒の多くが、進学実績が良いからという理由から入学していることである。
これは、塾がトップクラスの学力を持つ生徒に、国立大附属高校の受験を薦めているからであろう。
国立大附属高校は、進学校として入学する学校ではないのである。
しかし、実態は進学校と認識して入学する生徒が多い。
そのため、国立大附属高校のと通塾率はとんでもなく高い。ほとんどの生徒が入学と同時に塾に入るため、通塾率はトップクラスである。
日比谷高校などの都立上位校のように、学校が手厚く受験勉強をサポートしてくれるわけではない。
もしも部活動も入るのであれば、学校と部活動と塾の両立を1年生の頃から成し遂げなければならない。
また、塾へ早期から入るので、せっかく授業料の安い国立大附属高校に入っても、結局は塾費用で私立と同じぐらいの費用が掛かってしまうのである。
177 ：名無しの心子知らず：2008/07/21(月) 20:36:04 ID:X9r6UY7z
聞いてくれ。
俺は庶民的な暮らしなんだ。
年収も600万無い程度なんだ。
嫁もいれば、子供もいる。
車もミニバンと、どこにでもいるベタな家族だよ。
日曜に大型スーパーに行けばそんな奴等ばかり。
まぁ、それはそれで幸せなんだと思うよ。
しかし。
稀に、古いボロボロのアトレーやエブリー、ミラやアルト。
それに家族4人ぎゅうぎゅうに乗ってる人がいる。
チャイルドシートはしないし、運転は荒い。
窓から手をたらし、煙草をポイ捨て。
運転してる旦那の体はデカイ。
嫁は茶髪。
子供も変な髪型。
別にどんな車に乗ろうが俺には一切関係ない。
400万〜500万の大型ミニバンに乗れとは思わない。
けどせめて、コンパクトカーくらいは乗ったら？
コンパクトとは言わず、新しいワゴンRやタントクラスでも乗れば？
150万くらいなら何とかなるでしょう？
新古車ならもう少し安いでしょ？
http://www.carview.co.jp/bbs/115/?bd=100&th=3179519&act=th
俺は庶民的な暮らしなんだ。
年収も600万無い程度なんだ。
嫁もいれば、子供もいる。
車もミニバンと、どこにでもいるベタな家族だよ。
日曜に大型スーパーに行けばそんな奴等ばかり。
まぁ、それはそれで幸せなんだと思うよ。
しかし。
稀に、古いボロボロのアトレーやエブリー、ミラやアルト。
それに家族4人ぎゅうぎゅうに乗ってる人がいる。
チャイルドシートはしないし、運転は荒い。
窓から手をたらし、煙草をポイ捨て。
運転してる旦那の体はデカイ。
嫁は茶髪。
子供も変な髪型。
別にどんな車に乗ろうが俺には一切関係ない。
400万〜500万の大型ミニバンに乗れとは思わない。
けどせめて、コンパクトカーくらいは乗ったら？
コンパクトとは言わず、新しいワゴンRやタントクラスでも乗れば？
150万くらいなら何とかなるでしょう？
新古車ならもう少し安いでしょ？
http://www.carview.co.jp/bbs/115/?bd=100&th=3179519&act=th
宣伝乙！！
179 ：名無しの心子知らず：2008/07/22(火) 08:13:37 ID:znhFROjT
夏のボーナスの少なさに絶望した！
1.5を期待したのに、0.5だった事に絶望した！
今年の車検代どこから出そう…orz
1.5を期待したのに、0.5だった事に絶望した！
今年の車検代どこから出そう…orz
>>177
アフィリエイト乙。
アフィリエイト乙。
181 ：名無しの心子知らず：2008/07/22(火) 09:20:57 ID:SyqeWYcH
夏のボーナス1.6だった。一応合格点。
けどあれやこれや払わなきゃならなくて、
残るのは２〜３万かな。。
けどあれやこれや払わなきゃならなくて、
残るのは２〜３万かな。。
182 ：名無しの心子知らず：2008/07/22(火) 09:44:22 ID:BI8GVXl8
ボーナスあるだけまし。うちはボーナスのかわりに社長が趣味で作ってる家庭菜園でとれた野菜だ。
家庭菜園の野菜ww
初めて聞いたぞ
初めて聞いたぞ
184 ：名無しの心子知らず：2008/07/22(火) 09:51:59 ID:9fLS401b
ナスだな、ナス
>>184だれがうまい(ry
車がないと生活出来ないド田舎住みで、今年2台車検…
乗用車は7月に知り合いに頼んで、イ○ローハ○トで見積もり13万のところを10万でやってもらった。
軽もやってもらうつもりだが安いとは言えイタイorz
車がないと生活出来ないド田舎住みで、今年2台車検…
乗用車は7月に知り合いに頼んで、イ○ローハ○トで見積もり13万のところを10万でやってもらった。
軽もやってもらうつもりだが安いとは言えイタイorz
186 ：名無しの心子知らず：2008/07/22(火) 10:44:30 ID:0HPH06mq
ボーナスないわ‥
野菜でいいからほしい‥昨日からﾌﾟﾁﾄﾏﾄ始めました
野菜でいいからほしい‥昨日からﾌﾟﾁﾄﾏﾄ始めました
187 ：名無しの心子知らず：2008/07/22(火) 10:46:00 ID:znhFROjT
188 ：名無しの心子知らず：2008/07/22(火) 12:08:45 ID:REMpTHMe
出生率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html
・1974年から一貫して下降、30年前には現在の状況が予想できたはず
少子化対策対ＧＤＰ比
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1582.html
・日本は他国に比べて公的補助少なすぎ、ＧＤＰ換算で５分の1程度しかない
デンマークの少子化対策
http://www.geocities.jp/caskoi/main/denmarksyousika.html
http://www.teikokushoin.co.jp/teacher/high/geography/pdf/200610/geography200610-12-13.pdf/%E9%AB%98%E5%9B%B32006.10-12-13%E3%80%8C%E5%B0%91%E5%AD%90%E5%8C%96%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%85%88%E9%80%B2%EF%BD%9E%E3%80%8D%E6%81%92%E5%90%89%E7%B4%80%E5%AF%BF.pdf
スウェーデンの少子化対策
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou020/hou011.html
フランスの少子化対策
・家族手当 子供２人以上で支給
・育児支援 ３歳まで休職可能 復職後も地位保障 休業補償
http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20060812/
イタリア・オーストラリアの少子化対策
・ベビーボーナス
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2005/17WebHonpen/html/h1420522.html
アメリカの少子化対策
・保育士の民間サービス充実
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2005/17WebHonpen/html/h1420430.html
ドイツの少子化対策
・親手当て（育児休業補償）
http://www.newsdigest.de/newsde/content/view/64/33/
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html
・1974年から一貫して下降、30年前には現在の状況が予想できたはず
少子化対策対ＧＤＰ比
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1582.html
・日本は他国に比べて公的補助少なすぎ、ＧＤＰ換算で５分の1程度しかない
デンマークの少子化対策
http://www.geocities.jp/caskoi/main/denmarksyousika.html
http://www.teikokushoin.co.jp/teacher/high/geography/pdf/200610/geography200610-12-13.pdf/%E9%AB%98%E5%9B%B32006.10-12-13%E3%80%8C%E5%B0%91%E5%AD%90%E5%8C%96%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%85%88%E9%80%B2%EF%BD%9E%E3%80%8D%E6%81%92%E5%90%89%E7%B4%80%E5%AF%BF.pdf
スウェーデンの少子化対策
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou020/hou011.html
フランスの少子化対策
・家族手当 子供２人以上で支給
・育児支援 ３歳まで休職可能 復職後も地位保障 休業補償
http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20060812/
イタリア・オーストラリアの少子化対策
・ベビーボーナス
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2005/17WebHonpen/html/h1420522.html
アメリカの少子化対策
・保育士の民間サービス充実
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2005/17WebHonpen/html/h1420430.html
ドイツの少子化対策
・親手当て（育児休業補償）
http://www.newsdigest.de/newsde/content/view/64/33/
189 ：名無しの心子知らず：2008/07/22(火) 12:09:46 ID:REMpTHMe
内閣府特命担当大臣 2001年1月6日に法制化された職位。人物で見る少子化対策の本気度
【小野清子】第1次小泉内閣第2次改造内閣 2003年9月22日〜
旧名大泉 清子。 女子体操 銅メダリスト
青少年育成及び少子化対策担当・食品安全担当
【南野知惠子】第2次小泉改造内閣 2004年9月27日〜
満州生まれ 在日の人権擁護活動に熱心だった人
青少年育成及び少子化対策担当・法務大臣
・人権擁護法案推進派
【猪口邦子】第3次小泉改造内閣 2005年10月31日〜
・少子化・男女共同参画担当・軍縮会議日本政府代表特命全権大使
・外国人材交流推進議員連盟（移民1000万）
・人権擁護法案推進派・ジェンダーフリー思想
【高市早苗】本名・山本 早苗 安倍内閣 2006年9月26日〜
・少子化・男女共同参画担当・沖縄及び北方対策担当・科学技術政策担当・イノベーション担当
・日本会議国会議員懇談会
・ネット規制推進
2006年07月24日テレビ朝日系放送の「ビートたけしのTVタックル」にコメンテーターとして出演し、
サラリーマン増税・残業手当廃止などのテーマにおいて、企業の法人税は上がっていない事について
「企業あっての労働者でしょう。企業がだめになったら給料もボーナスも払えないでしょう」等と発言した。
2007年1月に、柳沢伯夫厚労相が「女性は産む機械」との発言を行った際には、
「私は子供を授かれない体なので、機械なら不良品になってしまう」と批判した。
【上川陽子】安倍改造内閣 2007年8月27日〜
・少子化・男女共同参画担当
・日韓議員連盟・『アジア戦略研究会』の設立総会に参加。
・人権問題を考える女性議員の会所属・外国人参政権賛成派・人権擁護法案推進派
【小野清子】第1次小泉内閣第2次改造内閣 2003年9月22日〜
旧名大泉 清子。 女子体操 銅メダリスト
青少年育成及び少子化対策担当・食品安全担当
【南野知惠子】第2次小泉改造内閣 2004年9月27日〜
満州生まれ 在日の人権擁護活動に熱心だった人
青少年育成及び少子化対策担当・法務大臣
・人権擁護法案推進派
【猪口邦子】第3次小泉改造内閣 2005年10月31日〜
・少子化・男女共同参画担当・軍縮会議日本政府代表特命全権大使
・外国人材交流推進議員連盟（移民1000万）
・人権擁護法案推進派・ジェンダーフリー思想
【高市早苗】本名・山本 早苗 安倍内閣 2006年9月26日〜
・少子化・男女共同参画担当・沖縄及び北方対策担当・科学技術政策担当・イノベーション担当
・日本会議国会議員懇談会
・ネット規制推進
2006年07月24日テレビ朝日系放送の「ビートたけしのTVタックル」にコメンテーターとして出演し、
サラリーマン増税・残業手当廃止などのテーマにおいて、企業の法人税は上がっていない事について
「企業あっての労働者でしょう。企業がだめになったら給料もボーナスも払えないでしょう」等と発言した。
2007年1月に、柳沢伯夫厚労相が「女性は産む機械」との発言を行った際には、
「私は子供を授かれない体なので、機械なら不良品になってしまう」と批判した。
【上川陽子】安倍改造内閣 2007年8月27日〜
・少子化・男女共同参画担当
・日韓議員連盟・『アジア戦略研究会』の設立総会に参加。
・人権問題を考える女性議員の会所属・外国人参政権賛成派・人権擁護法案推進派
190 ：名無しの心子知らず：2008/07/22(火) 12:10:38 ID:REMpTHMe
抗議メールにご協力ください、地元の議員にお願いします。
永住外国人地方選挙権（参政権）、人権擁護法案、移民1000万人計画
国会議員情報局
http://kaida.xxxxxxxx.jp/shinmachi/kokkai/index.html
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。
http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
外国人材交流推進議員連盟は自民党国会議員80名で構成する議連。平成17年12月13日設立総会。
約一千万人の移民受け入れを目指す提言案などが明らかになって居る。
・中川秀直（衆）会長 ・杉浦正健（衆）副会長・中村博彦（参）事務局長
・阿部俊子（衆）・猪口邦子（衆）・伊藤公介（衆）・石崎岳（衆）・衛藤征士郎（衆）
・大塚拓（衆）・大野松茂（衆）・大前繁雄（衆）・大村秀章（衆）・岡本芳郎（衆）
・岡部英明（衆）・奥野信亮（衆）・小野晋也（衆）・亀岡よしたみ（亀岡偉民）（衆）・河村建夫（衆）
・木村義雄（衆）・こびき司（木挽司）（衆）・塩崎恭久（衆）・塩谷立（衆）・清水鴻一郎（衆）
・菅原一秀（衆）・関芳弘（衆）・土井亨（衆）・長島忠美（衆）・中野正志（衆）
・中森福代（衆）・中山泰秀（衆）・西村康稔（衆）・野田毅（衆）・萩生田光一（衆）
・松本純（衆）・松本文明（衆）・三ッ林隆志（衆）・三原朝彦（衆）・御法川信英（衆）
・宮下一郎（衆）・宮路和明（衆）・村田吉隆（衆）・森喜朗（衆）・山際大志郎（衆）
・山中あきこ（衆）・山本明彦（衆）・秋元司（参）・岡田直樹（参）・岡田広（参）
・末松信介（参）・伊達忠一（参）・谷川秀善（参）・塚田一郎（参）・鶴保庸介（参）
・中川雅治（参）・中村博彦（参）・二之湯智（参）・古川俊治（参）・丸川珠代（参）
・山本一太（参）・山本順三（参）・吉田博美（参）・・・他多数未確認
永住外国人地方選挙権（参政権）、人権擁護法案、移民1000万人計画
国会議員情報局
http://kaida.xxxxxxxx.jp/shinmachi/kokkai/index.html
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。
http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
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外国人材交流推進議員連盟は自民党国会議員80名で構成する議連。平成17年12月13日設立総会。
約一千万人の移民受け入れを目指す提言案などが明らかになって居る。
・中川秀直（衆）会長 ・杉浦正健（衆）副会長・中村博彦（参）事務局長
・阿部俊子（衆）・猪口邦子（衆）・伊藤公介（衆）・石崎岳（衆）・衛藤征士郎（衆）
・大塚拓（衆）・大野松茂（衆）・大前繁雄（衆）・大村秀章（衆）・岡本芳郎（衆）
・岡部英明（衆）・奥野信亮（衆）・小野晋也（衆）・亀岡よしたみ（亀岡偉民）（衆）・河村建夫（衆）
・木村義雄（衆）・こびき司（木挽司）（衆）・塩崎恭久（衆）・塩谷立（衆）・清水鴻一郎（衆）
・菅原一秀（衆）・関芳弘（衆）・土井亨（衆）・長島忠美（衆）・中野正志（衆）
・中森福代（衆）・中山泰秀（衆）・西村康稔（衆）・野田毅（衆）・萩生田光一（衆）
・松本純（衆）・松本文明（衆）・三ッ林隆志（衆）・三原朝彦（衆）・御法川信英（衆）
・宮下一郎（衆）・宮路和明（衆）・村田吉隆（衆）・森喜朗（衆）・山際大志郎（衆）
・山中あきこ（衆）・山本明彦（衆）・秋元司（参）・岡田直樹（参）・岡田広（参）
・末松信介（参）・伊達忠一（参）・谷川秀善（参）・塚田一郎（参）・鶴保庸介（参）
・中川雅治（参）・中村博彦（参）・二之湯智（参）・古川俊治（参）・丸川珠代（参）
・山本一太（参）・山本順三（参）・吉田博美（参）・・・他多数未確認
>>172
出産費用は、45万だったけど検査費用他に
つわりで入院、子宮頸管無力症のため手術と入院、ほどく時も入院、陣痛促進剤二本で、出産まで80万近くかかった
ほんとうに何があるか分からないので何があった時のためのお金はあった方がいいですよ
出産費用は、45万だったけど検査費用他に
つわりで入院、子宮頸管無力症のため手術と入院、ほどく時も入院、陣痛促進剤二本で、出産まで80万近くかかった
ほんとうに何があるか分からないので何があった時のためのお金はあった方がいいですよ
今月は車に纏わるトラブルが絶えない。
先週バッテリーが消耗したため新しいバッテリーと交換（約8千円の出費）、
続いてエンジンランプがついたためディーラーで点検してもらう（現時点で原因がﾊｯｷﾘしないので様子見）、
そして今朝パンクした（とりあえずスペアタイアと交換）。
いい加減オイル交換もしなきゃいけないのに、
凹むわ〜
秋には車検だし、車ってほんとお金かかるね！
先週バッテリーが消耗したため新しいバッテリーと交換（約8千円の出費）、
続いてエンジンランプがついたためディーラーで点検してもらう（現時点で原因がﾊｯｷﾘしないので様子見）、
そして今朝パンクした（とりあえずスペアタイアと交換）。
いい加減オイル交換もしなきゃいけないのに、
凹むわ〜
秋には車検だし、車ってほんとお金かかるね！
194 ：名無しの心子知らず：2008/07/22(火) 21:59:28 ID:azgGMFUi
ウテメリン高いよぉ
195 ：名無しの心子知らず：2008/07/22(火) 22:58:56 ID:Sdq5LIdE
家、思いっきりこの枠なんだけど、代表取締役っていう”役”がついてるから
ボーナス無いんだよ・・・
その前も専務取締り”役”で、ボーナスないし、
結婚してからずっとボーナスにありつけないよ。
さっさと別の職を探して欲しい・・・
こんな状態で、子は３人。
私もそろそろ働きに出なきゃならないです。
ボーナス無いんだよ・・・
その前も専務取締り”役”で、ボーナスないし、
結婚してからずっとボーナスにありつけないよ。
さっさと別の職を探して欲しい・・・
こんな状態で、子は３人。
私もそろそろ働きに出なきゃならないです。
>>193
流産も保険で出たりするところもあるので縛る手術も出るかもしれませんね
保険は、入っておかなきゃと思っていた矢先の妊娠で入ってませんでしたorz
次、妊娠したときのために必ず保険に入っておこうと思います
流産も保険で出たりするところもあるので縛る手術も出るかもしれませんね
保険は、入っておかなきゃと思っていた矢先の妊娠で入ってませんでしたorz
次、妊娠したときのために必ず保険に入っておこうと思います
197 ：名無しの心子知らず：2008/07/23(水) 01:19:34 ID:yJsXF38u
>>196
私も子宮頚管無力症で縛ったけど、ちゃんと保険出ましたよ。
手術料と入院日数分の保険。
結局、分娩費以外は、±0ぐらいなぐらいでて、健診費もそれで
補えたので、結局は得した感じです。
でも、保険会社によっては、同じ病名で何年以内はダメとかあるので、
調べた方がいいです。
私も子宮頚管無力症で縛ったけど、ちゃんと保険出ましたよ。
手術料と入院日数分の保険。
結局、分娩費以外は、±0ぐらいなぐらいでて、健診費もそれで
補えたので、結局は得した感じです。
でも、保険会社によっては、同じ病名で何年以内はダメとかあるので、
調べた方がいいです。
結婚してもう7年、私の出産前の年収はここの１コ上、
夫の年収は未だにここ・・・。
世帯年収が同年代男性の平均年収ではあるけれど
先が不安で使えるのは夫の収入のみ。
お金は自分が働けばいいと思って結婚を決めたけど
やさしくて家事もしてくれる文句も言わない丈夫な人でも
経済的な不安はなくならんもんやなぁ。orz
やっと私の仕事が産後復帰もできそうな状況になったので
もうすぐ２人め出産、産後は更に割のいい仕事につかねば。
丈夫な子が産まれますように！切実。
夫の年収は未だにここ・・・。
世帯年収が同年代男性の平均年収ではあるけれど
先が不安で使えるのは夫の収入のみ。
お金は自分が働けばいいと思って結婚を決めたけど
やさしくて家事もしてくれる文句も言わない丈夫な人でも
経済的な不安はなくならんもんやなぁ。orz
やっと私の仕事が産後復帰もできそうな状況になったので
もうすぐ２人め出産、産後は更に割のいい仕事につかねば。
丈夫な子が産まれますように！切実。
二人目が生まれたら職場復帰もなかなか難しくない？
頼れる親とかいれば良いけど、保育園のお迎え間に合う？
頼れる親とかいれば良いけど、保育園のお迎え間に合う？
201 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 11:52:53 ID:TJVcZ+h0
旦那が鬱病になり転職しました。
今まではIT関連で毎月25万円〜55万円の
残業代と25万円の基本給で年収700万円くらいでしたが激務から鬱病になりました。
今度の仕事は単純作業で残業無しの会社で年収315万円になります。
一気に生活費が半分になるのでやっていける自信無し(>_<)
今まではIT関連で毎月25万円〜55万円の
残業代と25万円の基本給で年収700万円くらいでしたが激務から鬱病になりました。
今度の仕事は単純作業で残業無しの会社で年収315万円になります。
一気に生活費が半分になるのでやっていける自信無し(>_<)
202 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 12:26:51 ID:LqlBROH7
みなさん習いごとはさせてますか？
>199・200
出産・育児にかなり理解がある職場ですし、
残業はまったくない仕事なので、お迎えも大丈夫です。
親は頼れませんが、ファミリーサポートもよい方に巡り合えました。
不安なのは子が丈夫かどうかだけです。
応援ありがとうございます。
お互い頑張りましょう！
出産・育児にかなり理解がある職場ですし、
残業はまったくない仕事なので、お迎えも大丈夫です。
親は頼れませんが、ファミリーサポートもよい方に巡り合えました。
不安なのは子が丈夫かどうかだけです。
応援ありがとうございます。
お互い頑張りましょう！
>202
6歳保育園児、何もやっていません。
でも園で楽器やら体操やら結構やっているのと
ひらがなやカタカナやアルファベットやら計算やら
興味を持たせたら勝手に勉強する子なので、
教材だけ渡して親がたまに見る程度。
冬ごろからソロバンを教える予定。
6歳保育園児、何もやっていません。
でも園で楽器やら体操やら結構やっているのと
ひらがなやカタカナやアルファベットやら計算やら
興味を持たせたら勝手に勉強する子なので、
教材だけ渡して親がたまに見る程度。
冬ごろからソロバンを教える予定。
>>202
ひとりっ子予定（娘２歳）だったが、二人目を産むことになった。
子供が増えるのはうれしいが、
上の子の習い事は無理かなと思い始めてる。
楽器を習わせたいけれど、月々の月謝以外に
楽器代や発表会関係やいろいろかかるし、厳しいな・・・。
ひとりっ子予定（娘２歳）だったが、二人目を産むことになった。
子供が増えるのはうれしいが、
上の子の習い事は無理かなと思い始めてる。
楽器を習わせたいけれど、月々の月謝以外に
楽器代や発表会関係やいろいろかかるし、厳しいな・・・。
家の屋根に付けるソーラーパネルって長い目で見てお得だったりするのだろうか？
工事費とかイマイチ分からんが、子供にエコの意識とかも持たせられて、電気代が
軽減するなら付けてみたいなぁ。
工事費とかイマイチ分からんが、子供にエコの意識とかも持たせられて、電気代が
軽減するなら付けてみたいなぁ。
>>208
3年位前にｴｺｷｭｰつきで200ﾏｿくらい（補助金含む）でつけた。
ｴｺｷｭｰﾄに変えて、確かにガス代は減った。
（ｶﾞｽﾌｧﾝﾋｰﾀｰが手放せないので、オール電化は考えてない）
夏場は電気代8000円（ｸｰﾗｰ、夜間洗濯乾燥機使用）、売電3000円程度。
設置前電気代-（設置後電気代-売電）＋（設置前ガス代-設置後ガス代）＝約8000円/月
メリット年間10万円くらいかな。
オール電化にしたら、きっと、もっとメリットあると思います。
うちは、当面使い道のない貯金が200万あったので、ｴｺ趣味と割り切ってつけた。
夏場に外出して帰ってきて、売電メータがくるくる回ってるの見るのは楽しい。
補助金の報告書に、毎日発電量を記入するのも、自由研究みたいで楽しかった。
（こどもが小学生だったら、自由研究に使えるかも。）
長い目でみてお得…かは正直わからない。減価償却できるわけじゃないので。
でも、エコ趣味と思えば、損ではない。と思う。
3年位前にｴｺｷｭｰつきで200ﾏｿくらい（補助金含む）でつけた。
ｴｺｷｭｰﾄに変えて、確かにガス代は減った。
（ｶﾞｽﾌｧﾝﾋｰﾀｰが手放せないので、オール電化は考えてない）
夏場は電気代8000円（ｸｰﾗｰ、夜間洗濯乾燥機使用）、売電3000円程度。
設置前電気代-（設置後電気代-売電）＋（設置前ガス代-設置後ガス代）＝約8000円/月
メリット年間10万円くらいかな。
オール電化にしたら、きっと、もっとメリットあると思います。
うちは、当面使い道のない貯金が200万あったので、ｴｺ趣味と割り切ってつけた。
夏場に外出して帰ってきて、売電メータがくるくる回ってるの見るのは楽しい。
補助金の報告書に、毎日発電量を記入するのも、自由研究みたいで楽しかった。
（こどもが小学生だったら、自由研究に使えるかも。）
長い目でみてお得…かは正直わからない。減価償却できるわけじゃないので。
でも、エコ趣味と思えば、損ではない。と思う。
政府の方針で、３年後には今の半額で設置できるようになるんでしょ？
待ったほうがいいんじゃないのかな
待ったほうがいいんじゃないのかな
211 ：名無しの心子知らず：2008/07/31(木) 21:32:50 ID:ZD4oARlF
>>201
うちも非常に似た環境です。
妊娠中に大病をし201さんと同じような会社でしたので諸事情で退職しました。
保険は出ましたが・・・・。
税金・家賃でかなりイッパイイッパイでした。
今は主人は再就職ができ手取り２３万円を頂いています。
節約できる部分はきっちりしなゃ・・と思いながら無事１年が経過しました。
うちも非常に似た環境です。
妊娠中に大病をし201さんと同じような会社でしたので諸事情で退職しました。
保険は出ましたが・・・・。
税金・家賃でかなりイッパイイッパイでした。
今は主人は再就職ができ手取り２３万円を頂いています。
節約できる部分はきっちりしなゃ・・と思いながら無事１年が経過しました。
>>209
詳細な説明ありがとうございます。
設置費用が捻出できれば色んな観点からもメリットは多そうですね。
売電メータークルクルは確かに嬉しくなりそう。
>>210
それが確定なら待った方が良さそうですね。
この所得帯だと10万でも大きいですしね。
でも、気持ちの中では設置に傾きました。
お二方ともありがとうございました。
詳細な説明ありがとうございます。
設置費用が捻出できれば色んな観点からもメリットは多そうですね。
売電メータークルクルは確かに嬉しくなりそう。
>>210
それが確定なら待った方が良さそうですね。
この所得帯だと10万でも大きいですしね。
でも、気持ちの中では設置に傾きました。
お二方ともありがとうございました。
>>208
この世帯収入の家庭が無理して付けるものじゃないと、個人的には思う。
そもそも、ソーラーパネルの製造自体がエコとは思えない。
耐久年数も思ってる以上に短いし。日照時間等を考えてもあまり日本向き
な発電方法じゃないし。
太陽熱を利用するなら、太陽熱温水器をお子さんと作った方が、実感は
もてるんじゃないでしょうか。（ペットボトル温水器自作とか）
この世帯収入の家庭が無理して付けるものじゃないと、個人的には思う。
そもそも、ソーラーパネルの製造自体がエコとは思えない。
耐久年数も思ってる以上に短いし。日照時間等を考えてもあまり日本向き
な発電方法じゃないし。
太陽熱を利用するなら、太陽熱温水器をお子さんと作った方が、実感は
もてるんじゃないでしょうか。（ペットボトル温水器自作とか）
214 ：名無しの心子知らず：2008/08/01(金) 18:07:33 ID:Z6kEnibt
太陽光発電って、節約のためじゃないってことだね
プリウスと一緒で、元は取れないけど、
エコを楽しめるということかな。
今後電気代が高騰でもしたら、すぐ元を取れるようになるかもｗだけど。
プリウスと一緒で、元は取れないけど、
エコを楽しめるということかな。
今後電気代が高騰でもしたら、すぐ元を取れるようになるかもｗだけど。
>>206
うちは一人なんだけど、個人でやってる先生にピアノを教えてもらってる。
発表会は2年に1回。発表会の参加費用は1万以下。
週一で送り迎えできないから、リトミックの時からずっと月2回。
そして、途中で離婚したんでピアノ無くなってキーボードｗ
月謝はここで書くのもはばかられる程の格安。
（週一で月4回行っても5,000円なんだなｗ）
なので、近所だったら本当にうちの先生を紹介したい。
きっとこういうぬるーい感じでやってくれる先生もいると思う。
ぼちぼち探してみるといいよ。
うちは一人なんだけど、個人でやってる先生にピアノを教えてもらってる。
発表会は2年に1回。発表会の参加費用は1万以下。
週一で送り迎えできないから、リトミックの時からずっと月2回。
そして、途中で離婚したんでピアノ無くなってキーボードｗ
月謝はここで書くのもはばかられる程の格安。
（週一で月4回行っても5,000円なんだなｗ）
なので、近所だったら本当にうちの先生を紹介したい。
きっとこういうぬるーい感じでやってくれる先生もいると思う。
ぼちぼち探してみるといいよ。
216 ：名無しの心子知らず：2008/08/01(金) 22:44:47 ID:GJygvr7S
> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
> 2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
> 3割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0％ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1％、ドイツは10.7％、
自民党の理想郷アメリカは15.3％（図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）。
------------------------------------------------------------------
高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html
高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。
現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落
http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483
財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、
世論操作するのは、やめるべきだ。
［解説］医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm
> 2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
> 3割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0％ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1％、ドイツは10.7％、
自民党の理想郷アメリカは15.3％（図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）。
------------------------------------------------------------------
高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html
高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。
現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落
http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483
財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、
世論操作するのは、やめるべきだ。
［解説］医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm
217 ：名無しの心子知らず：2008/08/05(火) 13:43:26 ID:mknweVOc
age
赤が皮膚科に掛かってるのだが、診察料が2桁なのはありがたい
自治体が金持ってるかどうかで違うのはある程度仕方ないんじゃないだろうか。
そういうのって、結局公営ギャンブル場があるのだの、自衛隊の駐屯地や基地があるだの
米軍基地があるだのって負の面もあるよ。
私が今まで住んでた所で市民税が安かった所は公営ギャンブル場もあって、治安が悪かった。
そういうデメリットがあるからこそって物じゃない？
結局は税金なんだからさ。
そういうのって、結局公営ギャンブル場があるのだの、自衛隊の駐屯地や基地があるだの
米軍基地があるだのって負の面もあるよ。
私が今まで住んでた所で市民税が安かった所は公営ギャンブル場もあって、治安が悪かった。
そういうデメリットがあるからこそって物じゃない？
結局は税金なんだからさ。
>>220
そんな例外持ち出してもねー、私もTVで見たけどそこの町は企業の立地が多くて人口が少ない。
いっつも行政黒字で累積黒字がたまる一方ののどかな田舎だったけど、ほとんどは221のとおり
だと思うよ。一応最低限は国が定めてるんだろうし。
そんな例外持ち出してもねー、私もTVで見たけどそこの町は企業の立地が多くて人口が少ない。
いっつも行政黒字で累積黒字がたまる一方ののどかな田舎だったけど、ほとんどは221のとおり
だと思うよ。一応最低限は国が定めてるんだろうし。
いよいよ景気も後退してきたねぇ…
このｽﾚの皆様は何か対策等練ってますか？
ｳﾁはﾀﾞﾝﾅがﾀﾞｲｴｯﾄを兼ねて夕飯抜き始めたｗ
このｽﾚの皆様は何か対策等練ってますか？
ｳﾁはﾀﾞﾝﾅがﾀﾞｲｴｯﾄを兼ねて夕飯抜き始めたｗ
224 ：名無しの心子知らず：2008/08/13(水) 21:16:22 ID:LTYP9Im/
うちは旦那に禁煙させてます。
成功すれば月一万浮く。
成功すれば月一万浮く。
225 ：名無しの心子知らず：2008/08/13(水) 22:12:01 ID:MUJcgUhw
公立高校教師の娘です。小学校時代多分親の手取り（最近家計簿を見た）がそのくらいでした。
現場職員は手当が出るけど、一般事務職公務員は、もうすこし質素でしたよ。
その代わり賞与は出てましたけどね。
東京や大阪ではないので、私の周囲（公務員）でも普通に公立小学校→公立高校の子が多かったですよ。
私立高校は、公立に落ちたから仕方なく、って感じですけど、それでも別に貧しい暮らしはしてなかったですよ。
私大の医療系は正直やれない人が多かったけど、私文や就職のある理系とかだったらやれていましたし、
女の子の場合看護短大や国立の教育大学だったら、昭和50年代でも女の子でも進学させていましたよ（短大か、実業高卒就職も多かった時代）。
国公立にいったら勿論『親孝行』でした。
公団なり教員住宅なり社宅なり官舎なりに住み、普通にたまにしか外食せずおかずを作り、嗜好品や贅沢品に手を出さず、お洋服も親戚や兄弟のお下がりだったら、
地元の塾や習い事を2−3個掛け持ちして、アップライトピアノなんか（中古は安いけど、民間の人は、別にバブリーな人でなくても新品買えてました）も買えましたし、
普通に「昭和後期の暮らし（別に『おもひでぽろぽろ』みたいな奴でなしに、『耳をすませば』や『猫の恩返し』の主人公達くらいに）」を享受できていましたよ。
現場職員は手当が出るけど、一般事務職公務員は、もうすこし質素でしたよ。
その代わり賞与は出てましたけどね。
東京や大阪ではないので、私の周囲（公務員）でも普通に公立小学校→公立高校の子が多かったですよ。
私立高校は、公立に落ちたから仕方なく、って感じですけど、それでも別に貧しい暮らしはしてなかったですよ。
私大の医療系は正直やれない人が多かったけど、私文や就職のある理系とかだったらやれていましたし、
女の子の場合看護短大や国立の教育大学だったら、昭和50年代でも女の子でも進学させていましたよ（短大か、実業高卒就職も多かった時代）。
国公立にいったら勿論『親孝行』でした。
公団なり教員住宅なり社宅なり官舎なりに住み、普通にたまにしか外食せずおかずを作り、嗜好品や贅沢品に手を出さず、お洋服も親戚や兄弟のお下がりだったら、
地元の塾や習い事を2−3個掛け持ちして、アップライトピアノなんか（中古は安いけど、民間の人は、別にバブリーな人でなくても新品買えてました）も買えましたし、
普通に「昭和後期の暮らし（別に『おもひでぽろぽろ』みたいな奴でなしに、『耳をすませば』や『猫の恩返し』の主人公達くらいに）」を享受できていましたよ。
226 ：名無しの心子知らず：2008/08/13(水) 22:15:57 ID:MUJcgUhw
教師や公務員は福利厚生が整っているので、共稼ぎの先生も多かったですが、
お母さんが専業主婦だった教師家庭は、自宅で習い事の教室（書道とか、茶華道とか）を開いたり、
自宅が託児所（もちろんお金は貰わないけど、時々お菓子とか。北海道旅行の珍しいお土産とか戴いたり、映画や遊園地に連れて行ってもらったり）
みたいな状態になったりしていました。学童保育や保育園もいまとは違い年齢や時間帯に制限がある頃でしたしね。
母のパート代とフルタイム教師のおばちゃんの収入は勿論雲泥の差でしたが、共働きの子を特にうらやみもせず普通に暮らしていましたよ^_^。
お母さんが専業主婦だった教師家庭は、自宅で習い事の教室（書道とか、茶華道とか）を開いたり、
自宅が託児所（もちろんお金は貰わないけど、時々お菓子とか。北海道旅行の珍しいお土産とか戴いたり、映画や遊園地に連れて行ってもらったり）
みたいな状態になったりしていました。学童保育や保育園もいまとは違い年齢や時間帯に制限がある頃でしたしね。
母のパート代とフルタイム教師のおばちゃんの収入は勿論雲泥の差でしたが、共働きの子を特にうらやみもせず普通に暮らしていましたよ^_^。
うちの市は中学生までは医療費無料なんだけど、他の市に住むママ友には私の住んでいる市は市民税高いよね〜って言われます。
市で税金って変わるのかな？
市で税金って変わるのかな？
市民税は、全国ほぼ一律では？
保険料は地域格差がありますね
保険料は地域格差がありますね
市民税、違うとは思うけど、
２３区で今4300円だから、差があっても数百円／月。
公立校で給食はいつも全部食べてるし、（人件費って自治体もちだよね？）
子供の医療費は無料だし、
図書館をよく利用するので、きっと元は取っている。
大騒ぎするほど市民税納めてる奴は、このスレから出てけ。
なんてね。
２３区で今4300円だから、差があっても数百円／月。
公立校で給食はいつも全部食べてるし、（人件費って自治体もちだよね？）
子供の医療費は無料だし、
図書館をよく利用するので、きっと元は取っている。
大騒ぎするほど市民税納めてる奴は、このスレから出てけ。
なんてね。
今住んでる市川市は診察料２００円。江戸川区にいる友達は「診察料無料だし給食費も市川市より安いし、色々補助があるよ」って言うけど、都内って家賃高いしあまり得しない気がする…。
乳幼児医療もですが、税金以外は自治体によりさまざまですからね〜。
中三まで無料のところもあれば、就学前までだったり。
窓口負担も0円のところもあれば一回数百円（大抵上限あり）だったりと。
税金と違って自治体の裁量に任されてる部分ですね。
ちなみに市町村民税は課税対象所得の6%・道府県民税は4%。これに均等割。
中三まで無料のところもあれば、就学前までだったり。
窓口負担も0円のところもあれば一回数百円（大抵上限あり）だったりと。
税金と違って自治体の裁量に任されてる部分ですね。
ちなみに市町村民税は課税対象所得の6%・道府県民税は4%。これに均等割。
234 ：名無しの心子知らず：2008/08/16(土) 06:26:26 ID:5lgKIHAg
>>225
手取りと年収の違いを知った方が良いよ。
手取りと年収の違いを知った方が良いよ。
235 ：名無しの心子知らず：2008/08/17(日) 22:35:31 ID:yS/yBbij
>>234
そんなの知ってるよwww
そんなの知ってるよwww
タンパン‥
237 ：名無しの心子知らず：2008/08/18(月) 03:35:25 ID:2pkyFmmo
まあ、幼児がいる共稼ぎではない公務員家庭の標準だろう。
238 ：名無しの心子知らず：2008/08/23(土) 21:59:35 ID:9K66cSUf
皆さんどうして生きていけるとかそんな不安なんですか？
自分 甲斐性無しで
本業 月手取り２０万ボーナス無し
副業手取り 六万
妻子います
今は賃貸ですが車も乗ってないしローンもないし
都内に実家あって いずれ住みます
貯金も百万もないけど 全然苦しいとかないですよ
自分 甲斐性無しで
本業 月手取り２０万ボーナス無し
副業手取り 六万
妻子います
今は賃貸ですが車も乗ってないしローンもないし
都内に実家あって いずれ住みます
貯金も百万もないけど 全然苦しいとかないですよ
239 ：名無しの心子知らず：2008/08/23(土) 22:36:43 ID:wbMGW2wO
世田谷区はギャンブル場も企業も（沢山は）ないけど妊婦検診補助５０００円、中学卒業まで医療費無料はいい方なんだね♪
240 ：名無しの心子知らず：2008/08/23(土) 22:44:47 ID:9K66cSUf
東京で一番 児童福祉に手厚いのが世田谷区と府中市だからね
241 ：名無しの心子知らず：2008/08/23(土) 23:26:35 ID:8PX+0UoR
公立高校教師の娘である私の小学校低学年（一家4人）時代の父親の年収手取り（平成初頭）が300万円ちょい。
それでも地方で4000万前後のマイホーム変えたもんね。倹約に倹約を重ねて赤貧してた。
それでも地方で4000万前後のマイホーム変えたもんね。倹約に倹約を重ねて赤貧してた。
貯金というか、先のこと（学費と老後）を考えなかったら手取り20万ちょっとあったら
特に問題無く暮らせるよ。ってか、遊興費も充分出るよ。
その「貯金百万も無い」って言うところが一番の問題な訳。
特に問題無く暮らせるよ。ってか、遊興費も充分出るよ。
その「貯金百万も無い」って言うところが一番の問題な訳。
243 ：名無しの心子知らず：2008/08/23(土) 23:29:26 ID:8PX+0UoR
＞241
博多の県立でした。
博多の県立でした。
244 ：名無しの心子知らず：2008/08/23(土) 23:32:11 ID:8PX+0UoR
＞242
うまく労働契約書見ないと、
都内で住居費単身8万ファミリー15万、生活関連費用で単身13万･ファミリー最低20万強
学生でさえ20万仕送りしてもらっていた大東京さまも多いのに、20万強はどうだろう？
私の家の近所は家賃ファミリー向け（駅近3L）でも5万くらいだけどね。
うまく労働契約書見ないと、
都内で住居費単身8万ファミリー15万、生活関連費用で単身13万･ファミリー最低20万強
学生でさえ20万仕送りしてもらっていた大東京さまも多いのに、20万強はどうだろう？
私の家の近所は家賃ファミリー向け（駅近3L）でも5万くらいだけどね。
245 ：名無しの心子知らず：2008/08/23(土) 23:33:44 ID:8PX+0UoR
じいちゃんの家の近所は3Lで3万円台である。
246 ：名無しの心子知らず：2008/08/24(日) 07:50:18 ID:RpgGad4g
先のことって漠然とした不安でしょ？
具体的になにが脅威よ
具体的になにが脅威よ
248 ：名無しの心子知らず：2008/08/24(日) 16:56:56 ID:RpgGad4g
心配しすぎだろｗｗｗ
引っ越し費用なんて微々たるもんだし
介護なら介護保険あるし
心配ばかりして 生活の質落としてバカみたい
引っ越し費用なんて微々たるもんだし
介護なら介護保険あるし
心配ばかりして 生活の質落としてバカみたい
249 ：名無しの心子知らず：2008/08/24(日) 17:48:01 ID:eRh1UtLm
月37〜40万円、でも自営業。
はぁ〜
ボーナスは無いし、社会保険でもないし。
当然のように国民年金。
自営は辛いよ。
サラリーマンがうらやましい〜
はぁ〜
ボーナスは無いし、社会保険でもないし。
当然のように国民年金。
自営は辛いよ。
サラリーマンがうらやましい〜
>>249
うちも自営。ボーナスシーズンは周りの家がうらやましいよね〜。
夫婦で馬車馬のように働いてるけどなかなか貯金出来ない。
あ、収入的にはこのスレの上限くらいです。でも２人合わせてこれだからね…
ド田舎なんで住居費が安いのと野菜や米をしょっちゅう頂けるのが救い。
うちも自営。ボーナスシーズンは周りの家がうらやましいよね〜。
夫婦で馬車馬のように働いてるけどなかなか貯金出来ない。
あ、収入的にはこのスレの上限くらいです。でも２人合わせてこれだからね…
ド田舎なんで住居費が安いのと野菜や米をしょっちゅう頂けるのが救い。
>>248
こうやって問題を先送りにして、現状困ってるのが今の老人達なんだなぁ。
こうやって問題を先送りにして、現状困ってるのが今の老人達なんだなぁ。
252 ：名無しの心子知らず：2008/08/24(日) 18:49:04 ID:eRh1UtLm
そろそろここからも転落する。
昨年の旦那の転職で少ない給料がさらに減った。
地方だが一般に名の知れた社名だから本人はキャリアアップのつもりらしいが
一年で正社員の約束がのびのび(今は契約)。
今は私のフルタイムパートでなんとかこのスレにしがみついてるけど
12月に二人目生まれたらしばらくは働けないしな。
今日旦那の給料日だったけど銀行で凹んだ。
手取り15万って…。
昨年の旦那の転職で少ない給料がさらに減った。
地方だが一般に名の知れた社名だから本人はキャリアアップのつもりらしいが
一年で正社員の約束がのびのび(今は契約)。
今は私のフルタイムパートでなんとかこのスレにしがみついてるけど
12月に二人目生まれたらしばらくは働けないしな。
今日旦那の給料日だったけど銀行で凹んだ。
手取り15万って…。
煽りではなく、その状況でもう一人子供を作るあなた方夫婦のチャレンジ精神が
すごいなと思う。
すごいなと思う。
>>254
そうだよね…。
｢お金は将来自分でかせいで得られる可能性もあるが血のつながった兄弟は親にしか与えられない｣
と夫婦で話し合って二人目を決意。
ほんとは前職のときに決意してチャレンジし始めたんだけど二人目不妊もあって悪い状況の時に授かってしまった。
とにかく極貧でも乗り切るぞ！
産後は３ヶ月でパート復帰予定だし、今のところ旦那の正社員昇格も年内には…(だいぶ延ばされてるが)
らしいので乗り切れると信じて頑張ります。
そうだよね…。
｢お金は将来自分でかせいで得られる可能性もあるが血のつながった兄弟は親にしか与えられない｣
と夫婦で話し合って二人目を決意。
ほんとは前職のときに決意してチャレンジし始めたんだけど二人目不妊もあって悪い状況の時に授かってしまった。
とにかく極貧でも乗り切るぞ！
産後は３ヶ月でパート復帰予定だし、今のところ旦那の正社員昇格も年内には…(だいぶ延ばされてるが)
らしいので乗り切れると信じて頑張ります。
>>255
まさにお金じゃ買えないものだし、俺はいいと思うな。
今のうちにできるだけ節制して貯金を少しでもするようにして元気な子を
生んであげてください。
ただ、生まれてからお金が掛かって苦しいのは間違いないんだから
ダンナさんの方にも人事だか上司だかに相談してもらって、早く社員として
登用してもらえるようにお願いしてもらいなよ。
まさにお金じゃ買えないものだし、俺はいいと思うな。
今のうちにできるだけ節制して貯金を少しでもするようにして元気な子を
生んであげてください。
ただ、生まれてからお金が掛かって苦しいのは間違いないんだから
ダンナさんの方にも人事だか上司だかに相談してもらって、早く社員として
登用してもらえるようにお願いしてもらいなよ。
257 ：名無しの心子知らず：2008/08/25(月) 18:26:32 ID:GO1Pu/5C
つうか 金が無いから子供産めないとかのがおかしいだろ
金無くたって 何人でも産んだらいいのさ
金は天下の周りもの
必要なとこにくる
金無くたって 何人でも産んだらいいのさ
金は天下の周りもの
必要なとこにくる
258 ：名無しの心子知らず：2008/08/25(月) 18:49:13 ID:OmV7JgwG
>>257
他の子が
「新しいおもちゃ買って貰ったー」
「新しい服買ってもらったー」
「学費高いけど、私立の良い学校受かったー」
って言ってても、あんたんちの子はさ、
我慢我慢我慢、兄弟いるんだから我慢！！！って言われるんだね。
あーあんたんちの子じゃなくて良かった！
他の子が
「新しいおもちゃ買って貰ったー」
「新しい服買ってもらったー」
「学費高いけど、私立の良い学校受かったー」
って言ってても、あんたんちの子はさ、
我慢我慢我慢、兄弟いるんだから我慢！！！って言われるんだね。
あーあんたんちの子じゃなくて良かった！
そうやって、我慢せずに育っていきなり切れて、無関係の人に斬りかかるん
ですね。わかります。
ですね。わかります。
そうやって、我慢ばかりで育って、鬱憤が爆発して切れて、無関係の人に
斬りかかるんですね。わかります。
斬りかかるんですね。わかります。
>259
何でそんな都合のいい解釈しか出来ないのかな。
劇的な事件にしか目が行かないんだろうけど、
実際は、低収入の家の方が高収入家庭より３倍も精神病に罹りやすいんだよ。
将来を悲観しやすいし、実際貧乏から抜け出れない子供が多いから当然だけど。
何でそんな都合のいい解釈しか出来ないのかな。
劇的な事件にしか目が行かないんだろうけど、
実際は、低収入の家の方が高収入家庭より３倍も精神病に罹りやすいんだよ。
将来を悲観しやすいし、実際貧乏から抜け出れない子供が多いから当然だけど。
ですよね。確かにお金持ちの家の子が事件起こしたら
鬼の首とったように、マスコミは煽るけど
実際、低収入家庭で恵まれない生い立ちの人の事件の方が圧倒的に多い。
２ちゃんでも「貧乏な家に生まれた時点で負け組み決定」みたいな
スレがあって、中高生の書き込み多いので、
うちの子、まだ小さいけど将来物心つく頃に惨めな思いさせないよう、
今はこの収入帯でも、増えるよう頑張ろうって思う。
鬼の首とったように、マスコミは煽るけど
実際、低収入家庭で恵まれない生い立ちの人の事件の方が圧倒的に多い。
２ちゃんでも「貧乏な家に生まれた時点で負け組み決定」みたいな
スレがあって、中高生の書き込み多いので、
うちの子、まだ小さいけど将来物心つく頃に惨めな思いさせないよう、
今はこの収入帯でも、増えるよう頑張ろうって思う。
264 ：名無しの心子知らず：2008/08/25(月) 20:25:36 ID:XGWOXbGO
>262
少しは現実見ようよw
少しは現実見ようよw
266 ：名無しの心子知らず：2008/08/25(月) 21:04:42 ID:c3wEsLfH
民間だったら貧乏らしいんだけど、公務員だったらそうでもないんだよね。
267 ：名無しの心子知らず：2008/08/25(月) 21:30:56 ID:kxvelhni
４人兄弟の３番目で育ったけど貧乏子沢山は良くないと思ってる。
>>253 ですが
荒れる元を作ってしまって申し訳ない…。
貧乏子沢山っていうわけじゃないがせめて一人くらいは兄弟がほしい。
そのために捨てる(我慢する)ものも多いけど世間的には非常識ですかね…。
一生市営住宅暮らしだろうけど家族兄弟暖かく暮らしていきたいよ。
そういう選択を自分たち夫婦でしたのだから
給料日に凹んでここで愚痴ることが間違いでした。
すみません。
暖かいレスをくれた方々に感謝。
荒れる元を作ってしまって申し訳ない…。
貧乏子沢山っていうわけじゃないがせめて一人くらいは兄弟がほしい。
そのために捨てる(我慢する)ものも多いけど世間的には非常識ですかね…。
一生市営住宅暮らしだろうけど家族兄弟暖かく暮らしていきたいよ。
そういう選択を自分たち夫婦でしたのだから
給料日に凹んでここで愚痴ることが間違いでした。
すみません。
暖かいレスをくれた方々に感謝。
269 ：名無しの心子知らず：2008/08/25(月) 22:50:29 ID:l4AwFicZ
私は物心ついた時から貧乏家庭でそだったからそれなりに生きていける。ある程度裕福な生活から転落だったら大変だと思ってたけど…。
習字セットとかクラスの皆は学校から注文する最新ののを使ってたけど、私だけ誰かにもらったダサい物だったなｗ
でもあえて古いのを使ってる私って(ryな子供だったからかな…。
習字セットとかクラスの皆は学校から注文する最新ののを使ってたけど、私だけ誰かにもらったダサい物だったなｗ
でもあえて古いのを使ってる私って(ryな子供だったからかな…。
>>268
読むところ、ずっと収入が今のままってわけじゃないみたいだし
ママンもがんばる気満々だからなんとかなるでしょ。
二人目妊娠しますた→その収入でうんぬんって流れはお約束だし
ｷﾆｽﾝﾅ。
元気な赤ちゃん産んでね。節約がんばれ！
読むところ、ずっと収入が今のままってわけじゃないみたいだし
ママンもがんばる気満々だからなんとかなるでしょ。
二人目妊娠しますた→その収入でうんぬんって流れはお約束だし
ｷﾆｽﾝﾅ。
元気な赤ちゃん産んでね。節約がんばれ！
>>268
ﾃﾝﾌﾟﾚにも愚痴OKって書いてるし気にすることないさ。
低収入は子供作るなって思う奴は自分が作らなきゃいいんだけで
他人に押し付ける事じゃないんだしさ。
子育てに覚悟と責任を持てるならこの収入でも充分やっていけると思うし
夫婦で協力しながら頑張って！
ｳﾁも1〜2年後には2人目予定してるし、色々と工夫したこととか
教えてくださいね。
ﾃﾝﾌﾟﾚにも愚痴OKって書いてるし気にすることないさ。
低収入は子供作るなって思う奴は自分が作らなきゃいいんだけで
他人に押し付ける事じゃないんだしさ。
子育てに覚悟と責任を持てるならこの収入でも充分やっていけると思うし
夫婦で協力しながら頑張って！
ｳﾁも1〜2年後には2人目予定してるし、色々と工夫したこととか
教えてくださいね。
餃子の皮が余ってたからツナとコーンをマヨマヨしたものを
包んで焼いたらうまかった〜
包んで焼いたらうまかった〜
274 ：名無しの心子知らず：2008/08/28(木) 09:41:52 ID:HT6PJPl0
ちと相談、てか意見ください。
０歳児枠で来年４月の一斉入所で保育園に入れて働かないとなぁと思ってます。
けどやはりというか自身の正社員希望の就活はことごとく敗退orz
（一応過去に経験ある職種の面接に行ってます。）
心が折れつつ、フルタイムのパートで探そうとしてたら
・パート雇用だとうちの地区は保育園激戦区のため、入れる確立は０に近い。
・パートして託児所に預けるとなると見積もり聞いたら月６万かかる…。
・夫は６万と聞いて、認可が無理だったら３歳から幼稚園でもいいじゃんなスタンス。
あと三歳児枠は幼稚園にバラけるので他の年齢よりも比較的入りやすいから、
その時また保育園に入れるようにチャレンジしては？とも。
私はと言うと、この所得帯だから働かないと…と思っているが
やはり子供がもう少し大きくなるまで一緒にいたいという気持ちがある。
でも、でもなあ…。というこの頃です。
この所得帯で子供が２〜３才になるまで専業主婦してた方いらっしゃいますか？
同じような経験をお持ちの方やそれ以外でも意見いただければ嬉しいです。
０歳児枠で来年４月の一斉入所で保育園に入れて働かないとなぁと思ってます。
けどやはりというか自身の正社員希望の就活はことごとく敗退orz
（一応過去に経験ある職種の面接に行ってます。）
心が折れつつ、フルタイムのパートで探そうとしてたら
・パート雇用だとうちの地区は保育園激戦区のため、入れる確立は０に近い。
・パートして託児所に預けるとなると見積もり聞いたら月６万かかる…。
・夫は６万と聞いて、認可が無理だったら３歳から幼稚園でもいいじゃんなスタンス。
あと三歳児枠は幼稚園にバラけるので他の年齢よりも比較的入りやすいから、
その時また保育園に入れるようにチャレンジしては？とも。
私はと言うと、この所得帯だから働かないと…と思っているが
やはり子供がもう少し大きくなるまで一緒にいたいという気持ちがある。
でも、でもなあ…。というこの頃です。
この所得帯で子供が２〜３才になるまで専業主婦してた方いらっしゃいますか？
同じような経験をお持ちの方やそれ以外でも意見いただければ嬉しいです。
>>274
ここにおります。
子が一歳になったら働こうと思っていたのに一歳前に
やっぱり二歳まで一緒に過ごそうと二歳に変更。
二歳の誕生日頃、腎臓の病気にかかり2ヶ月入院、現在も通院中なので
三歳からの幼稚園も微妙なので四歳から行かせて大丈夫であればパートに出るつもりです。
ここにおります。
子が一歳になったら働こうと思っていたのに一歳前に
やっぱり二歳まで一緒に過ごそうと二歳に変更。
二歳の誕生日頃、腎臓の病気にかかり2ヶ月入院、現在も通院中なので
三歳からの幼稚園も微妙なので四歳から行かせて大丈夫であればパートに出るつもりです。
276 ：名無しの心子知らず：2008/08/28(木) 13:00:04 ID:LJ0VuVm9
今まさに保育園を探してる最中。
フルで正社員で働くか小学校まではパートで働くか迷い中。
しかも認可保育園はどこも定員オーバー。
うちは二歳差なので二人幼稚園に行かせるほど経済的余裕がないので働かなきゃいけない。
なので無認可保育園に預けながら認可保育園の空きを待とうと思ってます。
フルで正社員で働くか小学校まではパートで働くか迷い中。
しかも認可保育園はどこも定員オーバー。
うちは二歳差なので二人幼稚園に行かせるほど経済的余裕がないので働かなきゃいけない。
なので無認可保育園に預けながら認可保育園の空きを待とうと思ってます。
>>276
でも、二人同時に在園だと、自治体の補助や、
入園金・月謝の優待があったりするよ。調べてみた？
うちの自治体の場合、二人目はほぼ半額、三人目だったらタダ同然ｗ
うちは、二歳差はきついかと思って、年齢離しちゃったから恩恵に預かれずorz
でも、二人同時に在園だと、自治体の補助や、
入園金・月謝の優待があったりするよ。調べてみた？
うちの自治体の場合、二人目はほぼ半額、三人目だったらタダ同然ｗ
うちは、二歳差はきついかと思って、年齢離しちゃったから恩恵に預かれずorz
278 ：276：2008/08/28(木) 16:52:40 ID:LJ0VuVm9
うちの自治体もそんな感じなんだけど私が働かないと幼稚園月謝も払えない。
実母は『幼稚園で延長保育してもらえば？』なんて軽く言うけど、そしたら下の子は誰が見るんだい？
もう色々疲れた。
もっとお金持ちと結婚すれば良かった。
実母は『幼稚園で延長保育してもらえば？』なんて軽く言うけど、そしたら下の子は誰が見るんだい？
もう色々疲れた。
もっとお金持ちと結婚すれば良かった。
妊婦の検診料がタダになるってどういうこと？？？
ググッたけどよく分からなかった。
ググッたけどよく分からなかった。
280 ：名無しの心子知らず：2008/08/28(木) 17:04:19 ID:Rt5BhnsP
281 ：276：2008/08/28(木) 17:21:33 ID:LJ0VuVm9
全くその通りだよね。
生まれてこなきゃよかった。
生まれてこなきゃよかった。
>>281
ちょｗ
そんなにネガティブにならないでいいよ〜。
経済的に余裕ないのに２人目(推測)作ったあなたにも責任はあるんジャマイカ？
でも余裕ないのに２人目(推測)欲しかった気持ちも分かる。
私もそうだから。
あ〜うちも２人目出来て保育園入れられるようになったら
働かなきゃだな。
頑張ろう。
ちょｗ
そんなにネガティブにならないでいいよ〜。
経済的に余裕ないのに２人目(推測)作ったあなたにも責任はあるんジャマイカ？
でも余裕ないのに２人目(推測)欲しかった気持ちも分かる。
私もそうだから。
あ〜うちも２人目出来て保育園入れられるようになったら
働かなきゃだな。
頑張ろう。
２７４です、貴重なご意見ありがとうございます。
保育園は所得によって金額が違うけど、幼稚園のほうが安いと思ってました。
（あ、もちろん公立の幼稚園と認可保育園を比べて。
もう少し詳しく調べなきゃな。
専業されてる方もいらっしゃって少し安心しました。
でも最終的には皆さん働く事を考えてるんですよね、やはりそうですよね…。
最近この事ばかり考えてて頭がハゲ散らかりそう。
保育園が１１月願書受付だから働くなら１０月までには職を決めないと。
来年の私はどうしてるのかな。
託児所代で給料飛んでるのか専業してるのか認可に入れてるのか。
あせるなあ(；´∀｀)
保育園は所得によって金額が違うけど、幼稚園のほうが安いと思ってました。
（あ、もちろん公立の幼稚園と認可保育園を比べて。
もう少し詳しく調べなきゃな。
専業されてる方もいらっしゃって少し安心しました。
でも最終的には皆さん働く事を考えてるんですよね、やはりそうですよね…。
最近この事ばかり考えてて頭がハゲ散らかりそう。
保育園が１１月願書受付だから働くなら１０月までには職を決めないと。
来年の私はどうしてるのかな。
託児所代で給料飛んでるのか専業してるのか認可に入れてるのか。
あせるなあ(；´∀｀)
育休明けてからの業務内容を変更してもらったって方いらっしゃいますか？
休みに入る前にそういう話は一切せず（その気もなかった）、当然、フルタイムでいままでどおりに働くことになっています。
でも、子供のことを考えると、５時までじゃなく、３時までとかにしてもらいたいな〜と思っています。
パートになるのではなく正社員で、業務時間だけ短くなるって可能なんでしょうか？
（当然、お給料がその分下がるのは納得です）
休みに入る前にそういう話は一切せず（その気もなかった）、当然、フルタイムでいままでどおりに働くことになっています。
でも、子供のことを考えると、５時までじゃなく、３時までとかにしてもらいたいな〜と思っています。
パートになるのではなく正社員で、業務時間だけ短くなるって可能なんでしょうか？
（当然、お給料がその分下がるのは納得です）
ﾉｼ
別に業務内容を変更してもらったのではなく、負荷を軽くしてもらった。
で、時短。でも、私の場合は朝を30分。夕方が6時が定時なんで1時間。
そこから一旦3歳になった時に朝だけの時短に変えてもらった。
でも、3年したら今度は小学校で学童が終わりの時間が早いんで朝は
定時で夕方が1時間早くなった。長期休みは定時に間に合わないんで
前と後ろを30分ずつずらす。ある意味、フレックス扱いみたいな感じで
前後の1時間ずつを都合に合わせて貰ってるようなもの。
給料は社長と話して年間トータルで見て調整して貰ってる。
当然、出産前よりは下がってる。
この辺の融通は小さい会社なんでできてるのかな。
別に業務内容を変更してもらったのではなく、負荷を軽くしてもらった。
で、時短。でも、私の場合は朝を30分。夕方が6時が定時なんで1時間。
そこから一旦3歳になった時に朝だけの時短に変えてもらった。
でも、3年したら今度は小学校で学童が終わりの時間が早いんで朝は
定時で夕方が1時間早くなった。長期休みは定時に間に合わないんで
前と後ろを30分ずつずらす。ある意味、フレックス扱いみたいな感じで
前後の1時間ずつを都合に合わせて貰ってるようなもの。
給料は社長と話して年間トータルで見て調整して貰ってる。
当然、出産前よりは下がってる。
この辺の融通は小さい会社なんでできてるのかな。
>>286
早速のレスありがとうございます。
時短というのが言いたかったんですが言葉が出てきませんでした。
フルタイムで働けないからパートになったという話をいくつか聞いたもので、正社員だけど勤務時間が短いというのは何か法律上無理が
あるのかな？なんて思っていました。
私も小さい会社なので、社長と相談してみます。
早速のレスありがとうございます。
時短というのが言いたかったんですが言葉が出てきませんでした。
フルタイムで働けないからパートになったという話をいくつか聞いたもので、正社員だけど勤務時間が短いというのは何か法律上無理が
あるのかな？なんて思っていました。
私も小さい会社なので、社長と相談してみます。
288 ：名無しの心子知らず：2008/08/29(金) 21:27:16 ID:sXLJHfEq
>>279
来年度をめどに妊婦の定期検診を全額国が負担ってマスゾエ大臣が言ってたけど、あくまで目標って感じだった。
あと出産一時金も出産前に支給っても言ってた。
なるかどうかわかんないけど、二子はそうなってから授かりたいもんだ。
来年度をめどに妊婦の定期検診を全額国が負担ってマスゾエ大臣が言ってたけど、あくまで目標って感じだった。
あと出産一時金も出産前に支給っても言ってた。
なるかどうかわかんないけど、二子はそうなってから授かりたいもんだ。
sage忘れｽﾏｿ
まぁ、なんだ。貧乏でも家庭が明るけりゃ良いんだよ。
ちなみにうちの究極の晩御飯は目玉焼きだ。
ちなみにうちの究極の晩御飯は目玉焼きだ。
子供の通院・投薬期間がよくて4ヶ月伸びた(´;ω;｀)
今熱があって、症状が悪化したらまた入院だって。
胃が痛い…
本当健康が一番だよ。
今熱があって、症状が悪化したらまた入院だって。
胃が痛い…
本当健康が一番だよ。
出産費用無料より、賢ければ大学まで無料で行けるようにして欲しいよ。
297 ：名無しの心子知らず：2008/08/31(日) 02:51:30 ID:yeo/r0LI
二人目欲しいなって思うけど、経済的な事考えると・・・
ってやっぱりなる・・・
国も「少子化で大変」と言うなら本当どにかしてほしいよ・・・
ってやっぱりなる・・・
国も「少子化で大変」と言うなら本当どにかしてほしいよ・・・
出産までの費用が無くなったらDQが増殖するだけ
納税しない人間を増やして何の得になるのか
納税しない人間を増やして何の得になるのか
先月子供が入院、今も週に一度通院してる。医療費７万払った。高額医療ナンチャラと子供の保険を申請したけどいくら返ってくるんだろう。
年末までに引っ越ししなくちゃならないし、ボーナス出て欲しいな…。
年末までに引っ越ししなくちゃならないし、ボーナス出て欲しいな…。
>>298
それは私もちょっと思うんだよね。DQがどうのじゃなくて。
出産にはある程度のハードルを設けておいたほうがいいんじゃないかと。
じゃないと、とりあえずタダだし産んじゃえで産んでしまって
育てられずに養護施設へ。なんてパターンが増えそう。
それよりも、産んだあとに安心して働きながら育てられる環境を整えてほしいね。
そしたら、出産のときにある程度お金がかかっても
がんばろうって気になるんだけど。
それは私もちょっと思うんだよね。DQがどうのじゃなくて。
出産にはある程度のハードルを設けておいたほうがいいんじゃないかと。
じゃないと、とりあえずタダだし産んじゃえで産んでしまって
育てられずに養護施設へ。なんてパターンが増えそう。
それよりも、産んだあとに安心して働きながら育てられる環境を整えてほしいね。
そしたら、出産のときにある程度お金がかかっても
がんばろうって気になるんだけど。
>300
自分はそういう馬鹿が増えて欲しくて出産費用ただにしてるんだと思うよ。
自分の頭で考えられないから、見栄や衝動で消費活動してくれるバカ。
自分はそういう馬鹿が増えて欲しくて出産費用ただにしてるんだと思うよ。
自分の頭で考えられないから、見栄や衝動で消費活動してくれるバカ。
>>298
でも、少子化対策なんて今すぐやっても効果が出るのは20年後とかなんだから
DQNが増えても非DQNよりは少ないと信じてすぐにでもやらなきゃ国庫は破綻でしょ。
でも、ホント出産費用タダより教育費用を何とかして欲しい…。
でも、少子化対策なんて今すぐやっても効果が出るのは20年後とかなんだから
DQNが増えても非DQNよりは少ないと信じてすぐにでもやらなきゃ国庫は破綻でしょ。
でも、ホント出産費用タダより教育費用を何とかして欲しい…。
出産育児一時金はそのままで、検診、出産費用が無料になれば、
目先の現金収入のためにどんどん産む奴もでてくるのかな
目先の現金収入のためにどんどん産む奴もでてくるのかな
DQNは検診、出産が無理じゃなくても産むよねｗ
親にたかったり、払わずに逃げたり…
親にたかったり、払わずに逃げたり…
そうそう。
払わずに逃げたりする奴がいるから
飛び込み出産は嫌われるようになっちゃった。
払わずに逃げたりする奴がいるから
飛び込み出産は嫌われるようになっちゃった。
問題としては別だけど、ちゃんと検診いってない飛び込みDQNは、
不払い割合も多いって事じゃないかな。
不払い割合も多いって事じゃないかな。
309 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 20:19:53 ID:UEb35hny
子供の将来も考えないで、十分な貯蓄もないのに子供産むのもDQNだよ
ここ最近大家族の特集を立て続けに見たけど、大変そうだった。
子どもが多いから頭良くても高校行けないってどういうことだ。
それを見ていた娘、学校行けないんだったら兄弟は（妹）だけで良い！だって。
まだ幼稚園児なんだけど、その言葉で３人目はやっぱりやめようと思った。
やっぱり子どもには最低限の教育は受けさせてやりたい。
知り合いに高校行くと親が借金しなきゃいけないからって理由で中卒の子がいるけど
男の子でこれからどうするんだろうって他人ながら心配になる。
子どもが多いから頭良くても高校行けないってどういうことだ。
それを見ていた娘、学校行けないんだったら兄弟は（妹）だけで良い！だって。
まだ幼稚園児なんだけど、その言葉で３人目はやっぱりやめようと思った。
やっぱり子どもには最低限の教育は受けさせてやりたい。
知り合いに高校行くと親が借金しなきゃいけないからって理由で中卒の子がいるけど
男の子でこれからどうするんだろうって他人ながら心配になる。
今時は高校は単位制もあるんだから、全日に拘らなかったら高卒にはなれるよ。
ただ、子沢山は専業主婦と同じでお金持ちしか無理だと思う。
森泉が5人兄弟なんだけど、あっこみたいなお金持ちはばんばん子供育てるといいよね。
どっちにしても一人で育ててるからもう無理だけど、できるならもう一人欲しかったな。
ただ、子沢山は専業主婦と同じでお金持ちしか無理だと思う。
森泉が5人兄弟なんだけど、あっこみたいなお金持ちはばんばん子供育てるといいよね。
どっちにしても一人で育ててるからもう無理だけど、できるならもう一人欲しかったな。
家買った人、買う予定の人いますか？
いろいろ聞きたいです、全てにおいてどんなもんなのでしょうか。
いつかはと思いながらもやはり無謀かなとも思っています。
いろいろ聞きたいです、全てにおいてどんなもんなのでしょうか。
いつかはと思いながらもやはり無謀かなとも思っています。
>>313
このスレ後半ギリギリの年収です。
地方在住。中古物件で８００万。築３５年。
ローンは頭金ゼロ。ボーナス無。月４万１０００円。
うちの近辺では、マンション借りても７万くらいするので良い選択だったと思っています。
今は子育て中で専業なのですが、いずれ働いてこのスレを脱出したいです。
共働きになったら貯金も出来ると思うので、今度はリフォームか建て替えに向けてお金を貯めるつもりです。
住んでいる地域によっては、この年収でも家の購入は可能かと思いますよ。
このスレ後半ギリギリの年収です。
地方在住。中古物件で８００万。築３５年。
ローンは頭金ゼロ。ボーナス無。月４万１０００円。
うちの近辺では、マンション借りても７万くらいするので良い選択だったと思っています。
今は子育て中で専業なのですが、いずれ働いてこのスレを脱出したいです。
共働きになったら貯金も出来ると思うので、今度はリフォームか建て替えに向けてお金を貯めるつもりです。
住んでいる地域によっては、この年収でも家の購入は可能かと思いますよ。
>>313
うちも後半ギリギリの年収。関東県内。新築1900万。頭金0、ﾎﾞﾇｽ無し、月8万。
固定資産税かかるけど、家賃並みと考えて支払いしています。
今まで小梨の生活だったので余裕だったけど、今年出産予定。
1馬力になると結構きついと思うので、出産後半年位でバイト復活だな…。
うちも後半ギリギリの年収。関東県内。新築1900万。頭金0、ﾎﾞﾇｽ無し、月8万。
固定資産税かかるけど、家賃並みと考えて支払いしています。
今まで小梨の生活だったので余裕だったけど、今年出産予定。
1馬力になると結構きついと思うので、出産後半年位でバイト復活だな…。
年収３４０万で３３００万円の家を買うことになりました。
頭金１１００万円、提携ローンの３５年で２２００万円。
毎月の支払いは６７０００円程度、ボーナス月９万。
何とかなりそうです。
二世帯住宅で今後、親からの援助があるからですが。
頭金１１００万円、提携ローンの３５年で２２００万円。
毎月の支払いは６７０００円程度、ボーナス月９万。
何とかなりそうです。
二世帯住宅で今後、親からの援助があるからですが。
>>313
ウチはこのｽﾚ真ん中くらい。
都内新築2700万の物件を頭金300万ボーナス無し月々8.5万35年
ローンで買いました。
最寄り駅までバス12分徒歩30分ちょい掛かるけどねｗ
一人暮らしの頃は駐車場代入れて9万ちょい払ってたんで、もう少し早く
買ってれば良かったと後悔。
ローンの審査は何回も落ちたけどね。
>>313も決断するなら早い方がいいと思いますよ。
ウチはこのｽﾚ真ん中くらい。
都内新築2700万の物件を頭金300万ボーナス無し月々8.5万35年
ローンで買いました。
最寄り駅までバス12分徒歩30分ちょい掛かるけどねｗ
一人暮らしの頃は駐車場代入れて9万ちょい払ってたんで、もう少し早く
買ってれば良かったと後悔。
ローンの審査は何回も落ちたけどね。
>>313も決断するなら早い方がいいと思いますよ。
うちは年収このスレの前半と言うか、今年でこのスレ卒業。
来年からは1つ下のスレへ行きます ﾉｼ
そんな我が家。
結婚と同時に築10年以内の新築一戸建てを1300万で購入。
以降、住宅費は固定資産税と火災保険のみ。
>313さん
家買うならローン+税金+保険+修繕費積立1〜2万で考えた方がいいかと思います。
うちも修繕費積立とけば良かったと激しく後悔中。
来年からは1つ下のスレへ行きます ﾉｼ
そんな我が家。
結婚と同時に築10年以内の新築一戸建てを1300万で購入。
以降、住宅費は固定資産税と火災保険のみ。
>313さん
家買うならローン+税金+保険+修繕費積立1〜2万で考えた方がいいかと思います。
うちも修繕費積立とけば良かったと激しく後悔中。
× 築10年以内の新築一戸建て
○ 築10年以内の中古一戸建て
です orz
そりゃあ新築欲しいさ・・・。
○ 築10年以内の中古一戸建て
です orz
そりゃあ新築欲しいさ・・・。
親切な内容のレスありがとうみんな(´；ω；｀)
うちは20代後半で乳幼児が一人いてます。
大阪市在住なんですが、もちろん郊外で購入をと考えています。
このスレでは真ん中くらい、今は専業です。
やぱり買うなら早いほうがいいみたいですね。
あと3年後には自身の新婚家賃補助制度の援助が切れるので、
物件購入を視野に入れていろいろ調べ始めたところです。
他の板のスレ見てたらちと凹んだので皆さんの話聞きたくて。
うちも審査落ちそうな予感…、修繕費積立も確かにそうだ。
働かにゃなorz
うちは20代後半で乳幼児が一人いてます。
大阪市在住なんですが、もちろん郊外で購入をと考えています。
このスレでは真ん中くらい、今は専業です。
やぱり買うなら早いほうがいいみたいですね。
あと3年後には自身の新婚家賃補助制度の援助が切れるので、
物件購入を視野に入れていろいろ調べ始めたところです。
他の板のスレ見てたらちと凹んだので皆さんの話聞きたくて。
うちも審査落ちそうな予感…、修繕費積立も確かにそうだ。
働かにゃなorz
新築欲しいなら
二世帯住宅を建てる方向が近道かな？
仲良しならばの話限定か。
二世帯住宅を建てる方向が近道かな？
仲良しならばの話限定か。
何にしろ自分の物になるってのは精神的にいいもんだよ。
お金があれば賃貸を転々も悪くないけどね。
お金があれば賃貸を転々も悪くないけどね。
うちはお金がなくて賃貸だ〜
家を買ったら例え中古でも
土地＋建物代（ローン組めばﾌﾟﾗｽ金利）、
土地に対しての税金、建物に対しての税金、維持費、修繕費、
家が広くなり部屋数が増えればそれに伴うカーテン・家具・家電買ったり等々でお金のやりくり大変そうだもんね〜。
賃貸は持家より満足度低いけどさ、そのぶんリスクが少ないのと
支出が明確だからやりくりしやすいのが良いよね。
家を買ったら例え中古でも
土地＋建物代（ローン組めばﾌﾟﾗｽ金利）、
土地に対しての税金、建物に対しての税金、維持費、修繕費、
家が広くなり部屋数が増えればそれに伴うカーテン・家具・家電買ったり等々でお金のやりくり大変そうだもんね〜。
賃貸は持家より満足度低いけどさ、そのぶんリスクが少ないのと
支出が明確だからやりくりしやすいのが良いよね。
賃貸だと立地条件が良いのが多いですよねぇ。
でも、戸建の修繕費は実費だけど賃貸の修繕積み立ては退去時にも
返ってこないし、管理費も有効に使われてるのか疑問だったりします。
まぁ、一長一短ですよね。
でも、戸建の修繕費は実費だけど賃貸の修繕積み立ては退去時にも
返ってこないし、管理費も有効に使われてるのか疑問だったりします。
まぁ、一長一短ですよね。
築25年 900万で買いました 正直ボロいです。
でも自分でプチリフォームしながら楽しく暮らしてるｗ
元々新築の密閉間？が苦手なのと実家に帰る可能性もあるので
ボロのまま１０年住んでますが住めば都ｗって感じ。
ちなみに田舎なんで固定資産税３マソ以下・・・
でも自分でプチリフォームしながら楽しく暮らしてるｗ
元々新築の密閉間？が苦手なのと実家に帰る可能性もあるので
ボロのまま１０年住んでますが住めば都ｗって感じ。
ちなみに田舎なんで固定資産税３マソ以下・・・
今まで賃貸を転々としてきたけどそんなの（修繕積立て＆管理費）払わされたことないよ？
分譲マンションあたりの例かな〜？
分譲マンションあたりの例かな〜？
どうなんだろね、でも管理費込みの家賃ってとこ多いよ。
俺は独身時代だけど賃貸マンションで毎月３千円の管理費取られてたな。
受付も無きゃ管理人もいなかったけど。
友達はアパートなのに管理費取られてる人いるし。
地域によって違うのかな!?ｂｙ都内
受付も無きゃ管理人もいなかったけど。
友達はアパートなのに管理費取られてる人いるし。
地域によって違うのかな!?ｂｙ都内
329 ：名無しの心子知らず：2008/09/06(土) 22:34:37 ID:EE3J7ifJ
すいません 子供1〜2人で年収300万くらいの人に質問なんですけど だいたい趣味に使える小遣いって月いくらくらい貰ってますか？
330 ：名無しの心子知らず：2008/09/06(土) 22:48:57 ID:caOfW8iy
>>329 だいたい一万円〜一万五千円くらい貰うけど、子供(二人)の幼稚園と小学校で使うものとか、私の車のガソリン代に消える。最近自分のＴシャツ買えた位で、趣味(観葉植物)にはほとんど使えないよ〜
>>329
一人親家庭でも参考になる？
基本的には5000円使えるかどうか。
漫画・本・雑誌を買うか、レンタルで借りるお金で毎月じゃない。
アンケートサイトだので貯めて現金もしくは図書カード貰ってからとかで
お小遣い以外からも確保してる。
化粧品・洋服とかは働いてるから必要経費として家計から。
一人親家庭でも参考になる？
基本的には5000円使えるかどうか。
漫画・本・雑誌を買うか、レンタルで借りるお金で毎月じゃない。
アンケートサイトだので貯めて現金もしくは図書カード貰ってからとかで
お小遣い以外からも確保してる。
化粧品・洋服とかは働いてるから必要経費として家計から。
>329
乳幼児持ち。月の小遣い無し。
ボーナス月に1万ずつもらってる。
お互いの実家の親がボーナス月に1万ずつくれる時がある。
あとは旦那の飲み会毎(年3〜4回)に数千円。
年間5〜6万位で使い道は、子供のオモチャ・服、雑誌等、出かけた時の飲み物
友達と会った時の飲食費(キツイ時は家計簿から)。
化粧品(あまりしない)や服、ガソリン代は家計簿から。
どうしてもキツイ時は2〜3000円家計簿から貰って、同額を旦那にも渡してる。
乳幼児持ち。月の小遣い無し。
ボーナス月に1万ずつもらってる。
お互いの実家の親がボーナス月に1万ずつくれる時がある。
あとは旦那の飲み会毎(年3〜4回)に数千円。
年間5〜6万位で使い道は、子供のオモチャ・服、雑誌等、出かけた時の飲み物
友達と会った時の飲食費(キツイ時は家計簿から)。
化粧品(あまりしない)や服、ガソリン代は家計簿から。
どうしてもキツイ時は2〜3000円家計簿から貰って、同額を旦那にも渡してる。
333 ： [―{}@{}@{}-] 名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 08:17:44 ID:qC8hyIum
涙ぐましい…
うちは旦那も私もお小遣い無しだよ…
お互いに服を買うのも年に２、３枚くらい。
化粧品は安いやつ。
しまいには100均。
幼稚園児がいる公務員家庭です…
貯金も出来ないし、二人目も欲しいのに悩んでるorz
お互いに服を買うのも年に２、３枚くらい。
化粧品は安いやつ。
しまいには100均。
幼稚園児がいる公務員家庭です…
貯金も出来ないし、二人目も欲しいのに悩んでるorz
335 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 09:33:17 ID:r+3c3vNM
皆の節約っぷりに感心する。
小遣い抑えてガッツリ貯めてるんだろうな〜
小遣い抑えてガッツリ貯めてるんだろうな〜
ほんと凄いな〜将来家とか買うのかな。
子の学費とちょっとした貯金しかしてないよ。
ｳﾁは小遣い3万ぐらいは貰ってる。
足りない時もありw
子の学費とちょっとした貯金しかしてないよ。
ｳﾁは小遣い3万ぐらいは貰ってる。
足りない時もありw
337 ： [―{}@{}@{}-] 名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 09:46:15 ID:qC8hyIum
酒、タバコ、ギャンブルほど無駄なものは無いよね
338 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 10:04:03 ID:bvybb0+o
家のことなんだけど、うちは考え中のままです。
２０年後、家持の団塊世代やお年寄りが減った後の空き家や土地が増えるんじゃないかな？・
安く買えそうかな？と思ったり、老後の生活費なんかを考えたりして停滞中。
どうなるのかな、未来は。
２０年後、家持の団塊世代やお年寄りが減った後の空き家や土地が増えるんじゃないかな？・
安く買えそうかな？と思ったり、老後の生活費なんかを考えたりして停滞中。
どうなるのかな、未来は。
339 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 10:28:10 ID:1VbaeG0X
年収300万なら、もう一人が300万稼げば合わせて600万
楽勝で生活できるね
楽勝で生活できるね
>>338
1年先も分からないのに20年なんて塑像もつかないですね。
でも、あんまり先ばかり見てたら何も決まらなくないですか？
例え予想通り安くなってたとしても、その頃には年齢的にローンの審査も
通り難くなるだろうし。
現金で貯められる試算があるならいいかもしれませんが。
まぁ、賃貸には賃貸のメリットもあるし決断は難しいですよね…。
1年先も分からないのに20年なんて塑像もつかないですね。
でも、あんまり先ばかり見てたら何も決まらなくないですか？
例え予想通り安くなってたとしても、その頃には年齢的にローンの審査も
通り難くなるだろうし。
現金で貯められる試算があるならいいかもしれませんが。
まぁ、賃貸には賃貸のメリットもあるし決断は難しいですよね…。
>>332
家計簿からってどういう意味？
家計簿からってどういう意味？
>341
ほんと、どういう意味だろう(笑)
生活費とか貯蓄からってことかな？(笑)
ほんと、どういう意味だろう(笑)
生活費とか貯蓄からってことかな？(笑)
(笑)
(笑)
(笑)
(笑)
(笑)
(笑)
(笑)
いいな〜私も困った時にお金出してくれる家計簿欲しいｗ
まだ揚げ足とって喜んでるの
程度低くて萎えるんだけどｗ
程度低くて萎えるんだけどｗ
348 ：名無しの心子知らず：2008/09/09(火) 02:22:16 ID:q5YWvnf5
新しくて広い家に住みたい…大きい車が欲しい…質の良い服・靴・鞄が欲しい…たまには高級食材を使った料理を雰囲気の良い店で食べたい…旅行したい…カルチャースクールに行きたい…子供に習い事させなきゃ…大学に行かせなきゃ…老後のために貯金しなきゃetc…
毎日こんなこと考えながら暮らしているせいか、今がちっとも楽しくない。
妊娠したと同時に旦那の借金が発覚し、節約を余儀なくされ、無理な節約を続けていくうち、何をするにもお金のことばかり考えてしまうようになった。
友達付き合いもお金が絡むので、しまいには友達と会うのも億劫に。
現状を変えたいけど、どうしたら良いかわからない…
毎日こんなこと考えながら暮らしているせいか、今がちっとも楽しくない。
妊娠したと同時に旦那の借金が発覚し、節約を余儀なくされ、無理な節約を続けていくうち、何をするにもお金のことばかり考えてしまうようになった。
友達付き合いもお金が絡むので、しまいには友達と会うのも億劫に。
現状を変えたいけど、どうしたら良いかわからない…
349 ：名無しの心子知らず：2008/09/09(火) 02:37:48 ID:dUgZMm3P
いくらくらい借金あるの？
約300ﾏﾝ。
債務整理しました。
債務整理しました。
今お腹の子は何ヶ月なの？
>>351
無事に生まれて1歳になりました。
子供が4歳の誕生日を迎えるまでに完済するのが目標です。
周りは次々に家やらマンションやら大きいワゴン車やら買って、
ママ友としょっちゅう集まってワイワイしたり、
外食したり、家族旅行したり、二人目を妊娠したり出産したりしてる。そんなことしたくても出来ない自分が惨め…
羨んでも何のプラスにもならないのに…
我慢我慢の連続で、育児を楽しむ余裕がないです。
気持ちを切り替える良い方法があれば教えて下さい。
無事に生まれて1歳になりました。
子供が4歳の誕生日を迎えるまでに完済するのが目標です。
周りは次々に家やらマンションやら大きいワゴン車やら買って、
ママ友としょっちゅう集まってワイワイしたり、
外食したり、家族旅行したり、二人目を妊娠したり出産したりしてる。そんなことしたくても出来ない自分が惨め…
羨んでも何のプラスにもならないのに…
我慢我慢の連続で、育児を楽しむ余裕がないです。
気持ちを切り替える良い方法があれば教えて下さい。
・外食は今、発ガン物質汚染米の問題で非常に危険
・ママ友付き合いも傍目には楽しそうだけど、内実はﾄﾞﾛﾄﾞﾛしてて、結構ｽﾄﾚｽ
・家族旅行はお子さんが物心付いてからの方がずっと楽しめるし思い出にもなる
よって、早めの完済のために堅実な生活をしている>>353はとても賢明では？
1歳から数年が一番かわいい時代なので、
二度と戻らない貴重な日々を大切にしてください
・ママ友付き合いも傍目には楽しそうだけど、内実はﾄﾞﾛﾄﾞﾛしてて、結構ｽﾄﾚｽ
・家族旅行はお子さんが物心付いてからの方がずっと楽しめるし思い出にもなる
よって、早めの完済のために堅実な生活をしている>>353はとても賢明では？
1歳から数年が一番かわいい時代なので、
二度と戻らない貴重な日々を大切にしてください
>>353
物欲なんて全部満たそうとしたら宝くじ当たったって足りないし
子供の笑顔見て、自分ができることを精一杯やって前向きに過ごしなよ。
4歳の完済した時のｽｯｷﾘ感はすごいものがあると思うよ！
>>354
>・外食は今、発ガン物質汚染米の問題で非常に危険
外食の不要性を説くのに、この発想は無かったｗ
実際に危険な面もあるんだろうけど。
物欲なんて全部満たそうとしたら宝くじ当たったって足りないし
子供の笑顔見て、自分ができることを精一杯やって前向きに過ごしなよ。
4歳の完済した時のｽｯｷﾘ感はすごいものがあると思うよ！
>>354
>・外食は今、発ガン物質汚染米の問題で非常に危険
外食の不要性を説くのに、この発想は無かったｗ
実際に危険な面もあるんだろうけど。
少しは母ちゃんキレイになりたいなぁ
1000円のシーポンのエステってした人いる？騙されるのかなぁ
1000円のシーポンのエステってした人いる？騙されるのかなぁ
↑訂正w
×シーポン
○シーボン
×シーポン
○シーボン
旦那だけで310万の見込み、自分は月６万だけど福祉工場ゆえに利用料月9000円引かれて手取り５万だけど。
子供は二人。子供達に従兄弟がいないから兄弟がいるって大事だと思う。
習い事(運動系２種類)に、月8000円+遠征等。もう一人の子には月１万円程かかってる。塾等の学習系の余裕なし。
公営で家賃３万だからなんとかなってるけど、自主練できる庭付き戸建に憧れもする。
子供は二人。子供達に従兄弟がいないから兄弟がいるって大事だと思う。
習い事(運動系２種類)に、月8000円+遠征等。もう一人の子には月１万円程かかってる。塾等の学習系の余裕なし。
公営で家賃３万だからなんとかなってるけど、自主練できる庭付き戸建に憧れもする。
利用料って何なの？
それって働く前から説明あったの？
それって働く前から説明あったの？
>>360
障害福祉サービスの負担上限額です。食事代も込みです。
働く前から説明はありました。
７月からは本人と配偶者のだけの収入預金納税等での考慮となったため、多くの独身者は1500円ぐらいです。
旦那さんの納税額が多いせいか、預金が多いせいか、約２万円/月の人もいるので、職場ではあんまり愚痴れません。
障害福祉サービスの負担上限額です。食事代も込みです。
働く前から説明はありました。
７月からは本人と配偶者のだけの収入預金納税等での考慮となったため、多くの独身者は1500円ぐらいです。
旦那さんの納税額が多いせいか、預金が多いせいか、約２万円/月の人もいるので、職場ではあんまり愚痴れません。
>>357
母が行っていました。
週に一回は予約入れろと電話がくる、施術の化粧品は買い取ってキープ（高い）、
通常のエステと大差ないと思います。
技術は悪くなさそうなので、勧誘に耐えられるのであれば悪くないと思います。
母が行っていました。
週に一回は予約入れろと電話がくる、施術の化粧品は買い取ってキープ（高い）、
通常のエステと大差ないと思います。
技術は悪くなさそうなので、勧誘に耐えられるのであれば悪くないと思います。
お子さんの習いごととかさせてます？
うちは年中児で、お試しで水泳の短期教室に行ったのですが、月7000円がツライ・・・
うちは年中児で、お試しで水泳の短期教室に行ったのですが、月7000円がツライ・・・
旦那の生命保険はいくら位掛けてますか？
ウチは個人年金に一万円、医療に一万円、収入保証と死亡保証合わせて一万で合計3万ちょいです。
ちなみに1歳児が一人います。旦那は生保レディに言われるままに今度は学資保険入ると言い出し…
貧乏だから先が不安だけど、でも今の家計も圧迫するし悩みますね。
ウチは個人年金に一万円、医療に一万円、収入保証と死亡保証合わせて一万で合計3万ちょいです。
ちなみに1歳児が一人います。旦那は生保レディに言われるままに今度は学資保険入ると言い出し…
貧乏だから先が不安だけど、でも今の家計も圧迫するし悩みますね。
収入に見合あってねーよ
>>365
そうですよね…。
独身時代に会社の休憩時間に来る生保レディにお茶に誘われそのまま入ったらしい。
D生命独身者に死亡保証6500万とかありえなす。
更新料は10年更新でほぼ倍近く上がり20年後には10万近くになる糞保険
なのにさらに学資保険とか、生保レディ氏ね。お水よりたち悪いわ
旦那名義で給料天引きだから勝手に解約できないし、腹立つ
そうですよね…。
独身時代に会社の休憩時間に来る生保レディにお茶に誘われそのまま入ったらしい。
D生命独身者に死亡保証6500万とかありえなす。
更新料は10年更新でほぼ倍近く上がり20年後には10万近くになる糞保険
なのにさらに学資保険とか、生保レディ氏ね。お水よりたち悪いわ
旦那名義で給料天引きだから勝手に解約できないし、腹立つ
>>363
させています。
初めての習い事は、上の子は年中になる３ヶ月前から、下の子は年中の４月からです。スイミングではありませんが。
今は、上の子スイミング週１+他に週４スポ少、下の子スイミング週３+他に週１公民館です。
近所のスイミングスクールが週３で7000円強、と安いほうなので損してない気分になっていますw
させています。
初めての習い事は、上の子は年中になる３ヶ月前から、下の子は年中の４月からです。スイミングではありませんが。
今は、上の子スイミング週１+他に週４スポ少、下の子スイミング週３+他に週１公民館です。
近所のスイミングスクールが週３で7000円強、と安いほうなので損してない気分になっていますw
368 ：名無しの心子知らず：2008/09/18(木) 05:22:13 ID:tWjLu6wW
自民党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
http://find.2ch.net/?STR=%8E%A9%96%AF%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
公明党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1199933743/199
http://find.2ch.net/?STR=%8C%F6%96%BE%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
●経団連は売国奴●●格差の元凶
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170254224/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1210826482/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1169427348/676
http://find.2ch.net/?STR=%8Co%92c%98A&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
キヤノン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1211076525/421
http://find.2ch.net/?STR=%83L%83%84%83m%83%93&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
トヨタ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216680588/101
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216680588/101
http://find.2ch.net/?STR=%83g%83%88%83%5E&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
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公明党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1199933743/199
http://find.2ch.net/?STR=%8C%F6%96%BE%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
●経団連は売国奴●●格差の元凶
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170254224/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1210826482/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1169427348/676
http://find.2ch.net/?STR=%8Co%92c%98A&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
キヤノン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1211076525/421
http://find.2ch.net/?STR=%83L%83%84%83m%83%93&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
トヨタ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216680588/101
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216680588/101
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>>366
うちは医療と生保(3千万)合わせて1.5万くらいだけど、再来年更新で1.8万だよ。
それでも高いと思うけど、貯蓄が無いから頑張って払ってるよ。
でも、旦那さんのは見直した方がいいかもね。
年齢が５０代とかならそんなもんかもしれないけど。
うちは医療と生保(3千万)合わせて1.5万くらいだけど、再来年更新で1.8万だよ。
それでも高いと思うけど、貯蓄が無いから頑張って払ってるよ。
でも、旦那さんのは見直した方がいいかもね。
年齢が５０代とかならそんなもんかもしれないけど。
>>366
この年収帯でその死亡保障は多すぎ。貯蓄兼ねてるにしてもね。
一度無料の保険相談（保険会社がたくさん入ってるとこ）でダンナと聞いてみたら？
生保レディにむかつくのは分かるけど、自分達のお金は自分で守らないと。
この年収帯でその死亡保障は多すぎ。貯蓄兼ねてるにしてもね。
一度無料の保険相談（保険会社がたくさん入ってるとこ）でダンナと聞いてみたら？
生保レディにむかつくのは分かるけど、自分達のお金は自分で守らないと。
372 ：堂々人生：2008/09/19(金) 16:07:33 ID:F9n1xZgW
>>370>>371
保険代理店でプラン見直して来ました。
更新しなくていい60歳払い済みの終身で今までより月額まで安くなりました。
生保レディの誘惑に負けた旦那と保険料に疑問をもたなかった自分が馬鹿でした。
それでも毎月ｶﾂｶﾂですが…
保険代理店でプラン見直して来ました。
更新しなくていい60歳払い済みの終身で今までより月額まで安くなりました。
生保レディの誘惑に負けた旦那と保険料に疑問をもたなかった自分が馬鹿でした。
それでも毎月ｶﾂｶﾂですが…
373 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 16:29:16 ID:u+iWu3Vc
ごめん、煽りじゃないんだ。
ウチは年収950くらいなんだけど
何故か生活が苦しい。なんとかせないかんと
最近家計簿つけだした。
たくさんもらっても結局ギリギリの生活だよ。
みんな偉いなあと思うよ。
銀行に勤めている友人が何人かいるけど
外車乗ってたりいい服着てる人に限って
借金だらけだそうだよ。
それは口揃えて皆言ってた。
ウチは年収950くらいなんだけど
何故か生活が苦しい。なんとかせないかんと
最近家計簿つけだした。
たくさんもらっても結局ギリギリの生活だよ。
みんな偉いなあと思うよ。
銀行に勤めている友人が何人かいるけど
外車乗ってたりいい服着てる人に限って
借金だらけだそうだよ。
それは口揃えて皆言ってた。
住んでる場所にもよるんじゃない？
このスレの人で23区内とかはまさかいないでしょ
このスレの人で23区内とかはまさかいないでしょ
375 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 17:19:02 ID:TLqkx1qe
23区内ですが。。。その中でもかなり庶民的な区ですが。
376 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 17:26:06 ID:lteWkE1C
ｳﾁ年収1250万だけど、年収300万の頃と何ら変わらない生活。
強いて言えば子供を幼稚園から有名私立一貫校に入れたくらい。
日々の食物レベルも衣類レベルも年収300万の頃と何も変わらない。
強いて言えば子供を幼稚園から有名私立一貫校に入れたくらい。
日々の食物レベルも衣類レベルも年収300万の頃と何も変わらない。
377 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 17:53:36 ID:TLqkx1qe
↑だから？
スレ違いの書き込みは荒れる元だよ。
特にここは低収入なんだからさ。
うちは２馬力で300万台の半ば（の予定）
あと５年経てば今の生活が懐かしく思えるかな？
収入低いに万村なんか買っちゃうから更に苦しくなっちゃったよorz
10年落ちでこの広さだったら賃貸と変わらないんだけど、いままでより+３万はやっぱりきつい。
特にここは低収入なんだからさ。
うちは２馬力で300万台の半ば（の予定）
あと５年経てば今の生活が懐かしく思えるかな？
収入低いに万村なんか買っちゃうから更に苦しくなっちゃったよorz
10年落ちでこの広さだったら賃貸と変わらないんだけど、いままでより+３万はやっぱりきつい。
自分もここでよく荒らしてたけどもう卒業する。
母子心中のニュース見てたらなんかやめたくなった。
母子心中のニュース見てたらなんかやめたくなった。
このスレはそこまで荒れた事ないと思うけどな。
住人が覚えてない程度だから荒らしとは言えないよ。
この際荒らし事態やめたら？
住人が覚えてない程度だから荒らしとは言えないよ。
この際荒らし事態やめたら？
ありゃ変換間違えた。ごめん。
382 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 00:25:34 ID:zn4ZpHEL
た
家賃安い所に住んでるからそこまできつくはないな〜。都内だったら生活出来ないけど、ちょっと通勤時間かかっても家賃安いから貯金も少しだけできる…。
10年後、給料どれくらいなんだろう…。
10年後、給料どれくらいなんだろう…。
スレチかもしれないけどすみません。参考にお願いします。
結婚、同棲の時の生活と、実家暮らしの時の生活の差があるのってキツいですか？
私は学生なんですが、父の収入と彼氏(社会人)の収入が6倍ほど違います。
結婚、同棲の時の生活と、実家暮らしの時の生活の差があるのってキツいですか？
私は学生なんですが、父の収入と彼氏(社会人)の収入が6倍ほど違います。
あなたがどんな暮らしを望んでいるかでまた違ってくると思うよ
このスレって手取りで300万ですか？
月給21万で手取り額なら300万なんですけど…
月給21万で手取り額なら300万なんですけど…
ウチも税金等引かれる前なら給料30万越えで、ボーナス夏冬合わせて６０万
でも手取りだと400万いかない。手取りかどうかは大きいね。
でも手取りだと400万いかない。手取りかどうかは大きいね。
素朴な疑問なんだけど、きついって言ったらやめるの？
同棲ってことはやがては結婚するんでしょ？
きつかったら結婚しないの？
同棲ってことはやがては結婚するんでしょ？
きつかったら結婚しないの？
だから、基本的な生活で不自由しないっていうのは、かなり幅あるから。
生活保護世帯だって、基本的な生活で不自由しない程度支給してもらって
るはずだよね。それぐらいでいいの？ってこと。
生活保護世帯だって、基本的な生活で不自由しない程度支給してもらって
るはずだよね。それぐらいでいいの？ってこと。
てか彼氏の給料はいくらなんだろう？
学生しながらでもバイトは出来るし、同棲なら余裕な気がする
結婚前提じゃないのなら、やりたければどーぞって感じ
結婚前提ならまず就職してからしたらどお？
学生しながらでもバイトは出来るし、同棲なら余裕な気がする
結婚前提じゃないのなら、やりたければどーぞって感じ
結婚前提ならまず就職してからしたらどお？
もうすぐ七五三です。
私はスーツを買おうと思うのですが、この年収帯の方ってどのくらいのスーツを買いますか？
私はスーツを買おうと思うのですが、この年収帯の方ってどのくらいのスーツを買いますか？
スーツなんてﾋﾟﾝｷﾘじゃん。お好きなのをどうぞ。
スーツなんて、各々の使用頻度とかにもよるのにいきなり答えられないよ。
てかお金がないなら今出せるお金で自分の気にいったの買えばいいだけの話じゃ…
マザーズバッグ一つでも貧乏そうなヤンママが何故かCHANELとか使って
年収500万以上のママでもレスポのバッグだったりするからなぁ
あなたの好み次第ですって感じだ。
てかお金がないなら今出せるお金で自分の気にいったの買えばいいだけの話じゃ…
マザーズバッグ一つでも貧乏そうなヤンママが何故かCHANELとか使って
年収500万以上のママでもレスポのバッグだったりするからなぁ
あなたの好み次第ですって感じだ。
しかし、シャネルのマザーズバッグは本物なのだろうか？
昔一人暮らししていた頃に住んでいた１ＤＫの木造アパートに家族４人で暮らしていたＤＱＮママがシャネルバッグだった。
シャネルのバッグ持つ位ならもっと広い部屋に住んであげればいいのにと思った。
ここにもいそうだけど、木造アパート住まいのシャネル持ち
昔一人暮らししていた頃に住んでいた１ＤＫの木造アパートに家族４人で暮らしていたＤＱＮママがシャネルバッグだった。
シャネルのバッグ持つ位ならもっと広い部屋に住んであげればいいのにと思った。
ここにもいそうだけど、木造アパート住まいのシャネル持ち
持ち家もなく、
将来親の面倒見る予定の人いますか？
なんとかやりくりされていますか？
義親は退職金がほとんど期待できない職業です。
夫は親の面倒を見たい（経済的に援助したい）ので
子供を作りたくないといってます。
わたしも今は働きに出て貯金しているのですが
仕事をやめてしまえばあっという間に尽きてしまう程度の貯蓄額なので
大変に不安です。
将来親の面倒見る予定の人いますか？
なんとかやりくりされていますか？
義親は退職金がほとんど期待できない職業です。
夫は親の面倒を見たい（経済的に援助したい）ので
子供を作りたくないといってます。
わたしも今は働きに出て貯金しているのですが
仕事をやめてしまえばあっという間に尽きてしまう程度の貯蓄額なので
大変に不安です。
義親をみるために子どもを作る気がないとは
結婚前から話をしていたんですか？
結婚してから言われたのなら離婚できると思います。
結婚前から話をしていたんですか？
結婚してから言われたのなら離婚できると思います。
2馬力でこの年収で、子供作らず義理親の介護のみって酷過ぎると思う。
まだ若いなら離婚を視野に入れたほうがいい気がする
何の為に生きているのかわからなくなりそうだ。
まだ若いなら離婚を視野に入れたほうがいい気がする
何の為に生きているのかわからなくなりそうだ。
>>396
子供を生める年齢って事はいってても40代でしょ？
お金は頑張れば貯められるけど、子供は授かれる時期が決まってるから
よく話し合って考えた方がいいと思いますよ。
大好きな趣味とかあるならいいけど、自分が年老いて気に掛けてくれる
身内もいないようだと寂しいと思う。
仮にずっと貧乏だったとしても、子供がいるのといないのでは気の持ちようが
全然違う気がする。
子供を生める年齢って事はいってても40代でしょ？
お金は頑張れば貯められるけど、子供は授かれる時期が決まってるから
よく話し合って考えた方がいいと思いますよ。
大好きな趣味とかあるならいいけど、自分が年老いて気に掛けてくれる
身内もいないようだと寂しいと思う。
仮にずっと貧乏だったとしても、子供がいるのといないのでは気の持ちようが
全然違う気がする。
>>396
こういう人って、結婚する前に子供の事とか話し合わなかったのかな？
結婚してからぐだぐだ言ったってしょうがなくない？
はっきり言って２馬力でこの年収なら旦那もかなり低収入だし、話し合いは必要だったんじゃないかと
子供が欲しかったのなら自業自得としか思えない話だし、自分が馬鹿だったと思って離婚するしかないと思う
こういう人って、結婚する前に子供の事とか話し合わなかったのかな？
結婚してからぐだぐだ言ったってしょうがなくない？
はっきり言って２馬力でこの年収なら旦那もかなり低収入だし、話し合いは必要だったんじゃないかと
子供が欲しかったのなら自業自得としか思えない話だし、自分が馬鹿だったと思って離婚するしかないと思う
今３ヶ月の赤がいます。今日、旦那の居ないときにいきなり姑がやってきて、２人で働けば年収600万以上なんだから、子供が１歳になったら同居して姑が子供の面倒みるから私に働きに行けと言ってきた。
ちなみに今の家賃は46000円 新築の２ＤＫ（田舎住みです）
不憫を感じたことは無いけど、将来のため金を貯めるために同居するか悩んでる。
でも、もう一人子供が欲しいし…。
３人暮らしor４人暮らしの方の部屋数と満足してるかお聞きしたいのですが…
ちなみに今の家賃は46000円 新築の２ＤＫ（田舎住みです）
不憫を感じたことは無いけど、将来のため金を貯めるために同居するか悩んでる。
でも、もう一人子供が欲しいし…。
３人暮らしor４人暮らしの方の部屋数と満足してるかお聞きしたいのですが…
>>401
そんな姑と暮らしてもストレス溜まるだけだからやめといた方がいいよ。
その家賃ならためようと思ったら貯められるし、もう一人をとっとと産んでしまってから
保育園に入れて働いても遅くない。
よーく考えてごらん？
ストレスフりーの生活はお金じゃな変えられないよ。
6SLDKのでっかい旦那実家に同居して、結果的に離婚した私は忠告するよ。
そんな姑と暮らしてもストレス溜まるだけだからやめといた方がいいよ。
その家賃ならためようと思ったら貯められるし、もう一人をとっとと産んでしまってから
保育園に入れて働いても遅くない。
よーく考えてごらん？
ストレスフりーの生活はお金じゃな変えられないよ。
6SLDKのでっかい旦那実家に同居して、結果的に離婚した私は忠告するよ。
406 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 15:54:32 ID:4NyJpGFe
こないだお給料の話で大変だ何だといろいろ話してたんだけど
そのお宅のご主人の勤め先が大手商社の子会社(ゼネコン)で
年齢が38歳、残業が少ないと20万を切る時があるらしく
やっていけないと嘆いていたけどそんなもんなの？
ゼネコンと聞くと結構もらってるようなイメージあるんだけど…。
最終的には東京帰るみたいけど今は地方都市の支社で人事
やってると言ってた。管理職に昇進したらいっきに上がるんだろうか？
ここにご主人が大手のゼネコン会社にお勤めの方いますか？
そのお宅のご主人の勤め先が大手商社の子会社(ゼネコン)で
年齢が38歳、残業が少ないと20万を切る時があるらしく
やっていけないと嘆いていたけどそんなもんなの？
ゼネコンと聞くと結構もらってるようなイメージあるんだけど…。
最終的には東京帰るみたいけど今は地方都市の支社で人事
やってると言ってた。管理職に昇進したらいっきに上がるんだろうか？
ここにご主人が大手のゼネコン会社にお勤めの方いますか？
407 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 18:33:58 ID:xobLLanu
>>401自分と似てるな。今妊娠７ヶ月だけど、自分も子供が一歳くらいになって
姑にそういわれたらどうだろう。もう、自分は子供が一歳になったら保育園
に預けて、働くつもりでいる。家賃が格安の県営住宅に住みたい。なかなか
当選するのは大変みたいだけど。
貯金して、頭金貯めて中古の家買うのが夢。
このない頭絞って考えた事を姑に邪魔されたくない。赤の他人だもん。
やめたほういいよ。どんな貧乏でボロアパートに住もうが自由のほうが大事だよ。
姑にそういわれたらどうだろう。もう、自分は子供が一歳になったら保育園
に預けて、働くつもりでいる。家賃が格安の県営住宅に住みたい。なかなか
当選するのは大変みたいだけど。
貯金して、頭金貯めて中古の家買うのが夢。
このない頭絞って考えた事を姑に邪魔されたくない。赤の他人だもん。
やめたほういいよ。どんな貧乏でボロアパートに住もうが自由のほうが大事だよ。
>>406
いますよ〜もう、そんなの当たり前ですorz
でも福利厚生は本社とほぼ同じなので
そういう意味では恵まれている会社も多いですよ。
勿論そうでない会社もあります。
ちなみにうちの会社は管理職に昇進する事はありません。
本社の社員がやってきていきなり管理職になりますから。
笑うしかねえｗ
いますよ〜もう、そんなの当たり前ですorz
でも福利厚生は本社とほぼ同じなので
そういう意味では恵まれている会社も多いですよ。
勿論そうでない会社もあります。
ちなみにうちの会社は管理職に昇進する事はありません。
本社の社員がやってきていきなり管理職になりますから。
笑うしかねえｗ
>>401です
>>405さん
こちらは田舎なので姑さんにとって、長男の主人は自分より位が上なのです。
舅＞夫＞姑＞私
で、私を丸め込めば主人に話を持って行きやすいと思ったんじゃないでしょうか？
ちなみにまだ主人には話してません。というか、仕事が遅く、話せていないというか(>_<)
>>407さん
姑さんだけならまだしも、どうやら舅もPushしてるようです。
今度家族会議かな…憂鬱。
まだ結婚２年目（もうすぐ３年）だから、なんだか気兼ねして自分の意見をハッキリ言えないんですよね(..;)
>>405さん
こちらは田舎なので姑さんにとって、長男の主人は自分より位が上なのです。
舅＞夫＞姑＞私
で、私を丸め込めば主人に話を持って行きやすいと思ったんじゃないでしょうか？
ちなみにまだ主人には話してません。というか、仕事が遅く、話せていないというか(>_<)
>>407さん
姑さんだけならまだしも、どうやら舅もPushしてるようです。
今度家族会議かな…憂鬱。
まだ結婚２年目（もうすぐ３年）だから、なんだか気兼ねして自分の意見をハッキリ言えないんですよね(..;)
>>409
結婚して日が浅いからこそ
今のうちに拒否することはしとかないと
どんどんズルズル行ってしまうんじゃないかなぁ？
最初だけやりづらいけど毅然とした態度をしておけば
結局後々付き合いが楽になると思うよ〜。
結婚して日が浅いからこそ
今のうちに拒否することはしとかないと
どんどんズルズル行ってしまうんじゃないかなぁ？
最初だけやりづらいけど毅然とした態度をしておけば
結局後々付き合いが楽になると思うよ〜。
411 ：名無しの心子知らず：2008/09/25(木) 05:17:14 ID:forb+N0G
子供の発話が遅いだのママ友作れだのおむつは早めに取れだの
何かと育児に干渉してくる姑うざ杉だけど
家とか援助してもらってる身だからはねつけられない
金にモノ言わせて保育園なりプレスクールに通わせて
プロに任せてますからって言えたらどんだけいいだろ
二人も保育園入れたら保育料バカならないし
なけなしのパート代なんて吹っ飛びそう
かと言ってフルタイムで家事育児もなんて体壊す…
自営だから就業証明書だけは書いてくれそうだが
旦那の給料は多分ずっと最低限しかくれないんだろうな
そのほうがこっちの弱みにぎれるわけで
>>401
金銭的援助もしてくれないくせに口だけは出す親なんて最悪だね
同居なんてした日には孫を口実に金品タカられそう
援助してもらっててもうざいのに
何かと育児に干渉してくる姑うざ杉だけど
家とか援助してもらってる身だからはねつけられない
金にモノ言わせて保育園なりプレスクールに通わせて
プロに任せてますからって言えたらどんだけいいだろ
二人も保育園入れたら保育料バカならないし
なけなしのパート代なんて吹っ飛びそう
かと言ってフルタイムで家事育児もなんて体壊す…
自営だから就業証明書だけは書いてくれそうだが
旦那の給料は多分ずっと最低限しかくれないんだろうな
そのほうがこっちの弱みにぎれるわけで
>>401
金銭的援助もしてくれないくせに口だけは出す親なんて最悪だね
同居なんてした日には孫を口実に金品タカられそう
援助してもらっててもうざいのに
>411
ギスギスしすぎだよ。
そんなに毒な旦那両親に、当の息子ちゃんは何も言えないの？
ギスギスしすぎだよ。
そんなに毒な旦那両親に、当の息子ちゃんは何も言えないの？
>>409
旦那さんの考えは早いうちに聞いておいた方がいいよ。
姑さん達と考えが同じなら孤独な戦いになるね…。
>>411
>金銭的援助もしてくれないくせに
金を出して当たり前みたいな態度が姑さん達にも伝わってるんでしょ。
レスの内容も金、金、金だし、そんな嫁の為に金を出したいとは思わない
んじゃないかな。
金品たかるとか、弱みを握るとか義理の親とは言え考えたくもない。
旦那さんの考えは早いうちに聞いておいた方がいいよ。
姑さん達と考えが同じなら孤独な戦いになるね…。
>>411
>金銭的援助もしてくれないくせに
金を出して当たり前みたいな態度が姑さん達にも伝わってるんでしょ。
レスの内容も金、金、金だし、そんな嫁の為に金を出したいとは思わない
んじゃないかな。
金品たかるとか、弱みを握るとか義理の親とは言え考えたくもない。
415 ：名無しの心子知らず：2008/09/26(金) 02:30:16 ID:D35wJx0P
◇ 日本は2位 ◇
↓適切なタイミングで効果的な医療を提供している先進国ランキング
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2334107/2508656
「米国が大きく遅れをとっていることは驚くべきことだ。
（日本を含む）ほかの国は米国よりずっと少ない資金しか投入していないにも
かかわらず、回避できる死の割合が急激に低下している」
-----------------------------------------------------------
上記の結果は日本の医療従事者の努力の賜物であることに他ならない。
診療報酬削減に次ぐ削減でギリギリの予算しか捻出できない中、これだけの
結果を残しているのは、日本の医療従事者として誇らしいことであると思う。
416 ：名無しの心子知らず：2008/09/26(金) 11:48:33 ID:Rp1VIt28
33333
流石に手取りでの年収だよね？
何が流石なんだか分からないけど、もっと勉強してから来い。
来なくてもいいけど。
来なくてもいいけど。
天引き前なのか天引き後に寄ってスレ違いになってしまうからさ
ID:5/4cS+Eq
>418
を読めるようになってから来るか、せめて‘年収’をググッてから来い。
っつーか来なくていいなｗ
>418
を読めるようになってから来るか、せめて‘年収’をググッてから来い。
っつーか来なくていいなｗ
っで手取りなのかい？
みんな分からないでレスしてんじゃないの？
フリーターなら天引きされる額もかなり少ないし、大事な事じゃまいか？
みんな分からないでレスしてんじゃないの？
フリーターなら天引きされる額もかなり少ないし、大事な事じゃまいか？
ごめんなさい>>2に書いてあった。
天引き前だね。
天引き前だね。
素直なのはいいことだね。
年収で該当するならまたおいで。
しかし、10月からまた色々なものが値上げだねぇ…。
ガソリン代は下がるみたいだけど。
年収で該当するならまたおいで。
しかし、10月からまた色々なものが値上げだねぇ…。
ガソリン代は下がるみたいだけど。
424 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 13:57:23 ID:PEsgo0N/
425 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 05:09:53 ID:LINS26oT
これが格差の元凶か？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/810
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/12
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/115
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/810
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/12
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/115
育児休暇終わってしまって、兼業になったからここともサヨナラだ。
世帯年収2．5 倍になった。
頑張って働こーう。
世帯年収2．5 倍になった。
頑張って働こーう。
>426
おめでとう！
戻ってくんなよ！
おめでとう！
戻ってくんなよ！
さらっと言うなｗ
男の人は育児と仕事がんばってね！なんて言われないし
言われたらギョッとするだろうにね
たとえ子供居てもそういう言葉をかけられる側になること
まずないもんね…。
すごいことやってるなと思えるのはいつも女性。
男はそういう環境にしてもらってて、それでやれてる。
いつもね。
独身の時は母、結婚したら妻、と、裏方がいるもんね。
大して胸張れないよなって気がする。
男の人は育児と仕事がんばってね！なんて言われないし
言われたらギョッとするだろうにね
たとえ子供居てもそういう言葉をかけられる側になること
まずないもんね…。
すごいことやってるなと思えるのはいつも女性。
男はそういう環境にしてもらってて、それでやれてる。
いつもね。
独身の時は母、結婚したら妻、と、裏方がいるもんね。
大して胸張れないよなって気がする。
旦那は知らないけど、実は私の実家はそれなりに裕福。
節約雑誌を見ながら
「この家くらい収入があればコレくらいの貯金楽勝だよ！わざわざ雑誌に載せるようなレベルじゃない！」
と年収450万くらいの家のモデルケースをみて言ったら、母親が泣いた。
マジで泣いた。
父は総収入で言うと2000万位あるので、うちの旦那を勝手にその父に当てはめて想像していたらしい。
○才の時にはコレくらいの収入・・・って感じで。
しかも、黙っといてって言ったのに父にも話したらしいｏｒｚ
二人で旦那の仕事中に来て、800万入った通帳を渡してきた。
受け取ってくれないと心配で眠れないからといわれ受け取った。
でも、320万生活が身についているので何に使っていいのかもわからないよｏｒｚ
しばらくは旦那にも内緒でお守り代わりにすることにする。
節約雑誌を見ながら
「この家くらい収入があればコレくらいの貯金楽勝だよ！わざわざ雑誌に載せるようなレベルじゃない！」
と年収450万くらいの家のモデルケースをみて言ったら、母親が泣いた。
マジで泣いた。
父は総収入で言うと2000万位あるので、うちの旦那を勝手にその父に当てはめて想像していたらしい。
○才の時にはコレくらいの収入・・・って感じで。
しかも、黙っといてって言ったのに父にも話したらしいｏｒｚ
二人で旦那の仕事中に来て、800万入った通帳を渡してきた。
受け取ってくれないと心配で眠れないからといわれ受け取った。
でも、320万生活が身についているので何に使っていいのかもわからないよｏｒｚ
しばらくは旦那にも内緒でお守り代わりにすることにする。
贈与税とか大丈夫？
そこまで対処してからもらったのならいいんだけど。
そこまで対処してからもらったのならいいんだけど。
へこむような事でもないよ。
子供は自分より楽に暮らしてほしいと思うのは甘いけど
親ごころでしょう。
別にあなた達の生活を惨めとか思って泣いてるんじゃなくて
単に自分と比較して悲しく思ってるだけ。
あなた達の総収入が1900万だって同じだよｗ
子供は自分より楽に暮らしてほしいと思うのは甘いけど
親ごころでしょう。
別にあなた達の生活を惨めとか思って泣いてるんじゃなくて
単に自分と比較して悲しく思ってるだけ。
あなた達の総収入が1900万だって同じだよｗ
すごいね。その収入の家庭で育っててなお「貧しいながらも楽しい我が家」
と思って貧乏生活できるんだから。お母さん泣いてるけど、あなたの育て方
すごく良かったってことですよーって余計なお世話ながら言いたい
と思って貧乏生活できるんだから。お母さん泣いてるけど、あなたの育て方
すごく良かったってことですよーって余計なお世話ながら言いたい
>>430のご両親は娘の服装とかで質素な生活を送ってるって気付かなかったの？
>>435
お金持ちでも自分達が質素な生活している人達はいっぱいいるし
だからこそ、実家との生活水準があんまり変わらなくて苦になって
ないんじゃないの？
いざと言うときのお金とか教育費とかの有無は親でも話さなきゃ
知らないでしょ。
お金持ちでも自分達が質素な生活している人達はいっぱいいるし
だからこそ、実家との生活水準があんまり変わらなくて苦になって
ないんじゃないの？
いざと言うときのお金とか教育費とかの有無は親でも話さなきゃ
知らないでしょ。
あの〜
皆さんはママ友って作ってますか？
私はママ友が凄く欲しいのですが
(生後４カ月の赤1人もちです)
交際費って月にいくらくらい使ってますか？
(私は5000円が限界だな〜)
世帯年収が同じくらいのママ友が欲しいな〜。
でもそんな人いるだろうか…
皆さんはママ友って作ってますか？
私はママ友が凄く欲しいのですが
(生後４カ月の赤1人もちです)
交際費って月にいくらくらい使ってますか？
(私は5000円が限界だな〜)
世帯年収が同じくらいのママ友が欲しいな〜。
でもそんな人いるだろうか…
近くならママ友なりたい・・・
本当この世帯年収って低いんだよね・・・
この前サークル行ったら、みんな車２台もち、家もち。
すごいなぁと思ったよ
どういう会社でどういう仕事なのかとっても気になる。
本当この世帯年収って低いんだよね・・・
この前サークル行ったら、みんな車２台もち、家もち。
すごいなぁと思ったよ
どういう会社でどういう仕事なのかとっても気になる。
>437です。
>438さん！ほんと近くならママ友になりたいですね。
私も育児サークルに参加してママ友を作ろうかと思っていたけど
肩身の狭い感じになるみたいだから止めておこうかな。
情報ありがとうございます。
>439さんも情報ありがとうございます。
園庭解放みたいな感じのものに
私は来週参加してみようと思います。
清貧ママと友達になれますように！
そして、月に1回くらいはファミレスでランチするにしても
それ以外は… 公園や散歩道や児童館や互いの家で過ごせますように。
育児や節約話をしあいたいな〜。
皆さんはママ友とどんな感じの付き合い方ですか？
それにしてもうちは、2DKのアパート住まいです。
こんなんでママ友は引かずに遊びに来てくれるだろうか!?
あぁ！経済状況が近いママ友が欲しい！
>438さん！ほんと近くならママ友になりたいですね。
私も育児サークルに参加してママ友を作ろうかと思っていたけど
肩身の狭い感じになるみたいだから止めておこうかな。
情報ありがとうございます。
>439さんも情報ありがとうございます。
園庭解放みたいな感じのものに
私は来週参加してみようと思います。
清貧ママと友達になれますように！
そして、月に1回くらいはファミレスでランチするにしても
それ以外は… 公園や散歩道や児童館や互いの家で過ごせますように。
育児や節約話をしあいたいな〜。
皆さんはママ友とどんな感じの付き合い方ですか？
それにしてもうちは、2DKのアパート住まいです。
こんなんでママ友は引かずに遊びに来てくれるだろうか!?
あぁ！経済状況が近いママ友が欲しい！
別に卑屈になることもないし肩身を狭くしなくてもいいと思うけどなぁ。
堂々としていれば、そのうち自分と合う人が見つかると思うよ。
堂々としていれば、そのうち自分と合う人が見つかると思うよ。
>>440
うちも2DKだよ。
ママ友のほとんどが広い持家に住んでいるので、わざわざ狭い我が家に集まることはない。
子供が歩き出していろんなモノさわるようになったら狭いヨソの家は親が気を遣うしね。
みんなの子供がまだネンネの赤ちゃんだった頃は遊びに来てくれたんだけどな〜
…悲しい。
あと年収はうちが一番低くてヨソは600〜1000ﾏﾝ辺り。
みんな将来のため＆住宅ローンのために節約していて普段の生活は質素だよ。
ママ友の家でお昼にカップラーメン食べたり、お弁当作って児童館に行ったり、節約のハナシもフツーにするし。
外食なんか月に1回もないし、子供服もお下がりフル活用。
みんな年収良いのに節約し過ぎでこっちが焦るわw
わたしゃ思わず働きだしちゃったよww
気負わずあちこち出向いてみては？児童館の0歳児サークル・保育園の育児支援・離乳食教室…いろんな人が来てるよ。
うちも2DKだよ。
ママ友のほとんどが広い持家に住んでいるので、わざわざ狭い我が家に集まることはない。
子供が歩き出していろんなモノさわるようになったら狭いヨソの家は親が気を遣うしね。
みんなの子供がまだネンネの赤ちゃんだった頃は遊びに来てくれたんだけどな〜
…悲しい。
あと年収はうちが一番低くてヨソは600〜1000ﾏﾝ辺り。
みんな将来のため＆住宅ローンのために節約していて普段の生活は質素だよ。
ママ友の家でお昼にカップラーメン食べたり、お弁当作って児童館に行ったり、節約のハナシもフツーにするし。
外食なんか月に1回もないし、子供服もお下がりフル活用。
みんな年収良いのに節約し過ぎでこっちが焦るわw
わたしゃ思わず働きだしちゃったよww
気負わずあちこち出向いてみては？児童館の0歳児サークル・保育園の育児支援・離乳食教室…いろんな人が来てるよ。
>>437です。
>>441さん>>442さん皆さん
ありがとうございます。
やはりこの世帯年収は凄く低い方だけれど
年収が高い世帯のママ達も質素にしてるから
そんなに浮かないで済むのですね。
良かった〜。
(でもホント、お金持ちが質素にしてると逆に焦りますよね)
アドバイス通り、気負わず色々と参加して
自分に合ったママ友を探しますね。
私にも、年収で差別しない優しいママ友達が出来ると良いな。
あとやっぱ、同じ年収帯のママ友が1人は欲しいな〜！
>>441さん>>442さん皆さん
ありがとうございます。
やはりこの世帯年収は凄く低い方だけれど
年収が高い世帯のママ達も質素にしてるから
そんなに浮かないで済むのですね。
良かった〜。
(でもホント、お金持ちが質素にしてると逆に焦りますよね)
アドバイス通り、気負わず色々と参加して
自分に合ったママ友を探しますね。
私にも、年収で差別しない優しいママ友達が出来ると良いな。
あとやっぱ、同じ年収帯のママ友が1人は欲しいな〜！
年収が高くても子供の数が多かったりすると質素にならざるを得ないみたい。
子供一人で母子家庭のうちと同じ様な生活なんだけど、聞いてるとエンゲル係数とか
習い事のお金とか3人いたりすると単純に3倍だからね。倍位の年収があっても
出て行くお金も倍って感じ。
子供一人で母子家庭のうちと同じ様な生活なんだけど、聞いてるとエンゲル係数とか
習い事のお金とか3人いたりすると単純に3倍だからね。倍位の年収があっても
出て行くお金も倍って感じ。
>>444なるほど〜。
子供1人育てるのに2000万円以上も必要だと言いますものね。
子供1人産むと言う事は、
金銭的には、2000万円の家を金利無しで
22年(大卒年齢)ローンで買うみたいなものですね。
年間90万円強ですね。
月あたり75000円強か〜
キビシー！
それに子供が多いと
広い家も必要になりますしね。
子供1人育てるのに2000万円以上も必要だと言いますものね。
子供1人産むと言う事は、
金銭的には、2000万円の家を金利無しで
22年(大卒年齢)ローンで買うみたいなものですね。
年間90万円強ですね。
月あたり75000円強か〜
キビシー！
それに子供が多いと
広い家も必要になりますしね。
446 ：名無しの心子知らず：2008/10/10(金) 09:25:05 ID:D7+gabo4
ここの年収前半代で子供２人。旦那35歳で2700万の建て売り戸建てを35年ローン頭金なしで買うのは無謀ですかね？
下の子が幼稚園に入ったら私も働こうと思ってます。一応手に職ありなので私が働けばここの年収は卒業できるのですが。
下の子が幼稚園に入ったら私も働こうと思ってます。一応手に職ありなので私が働けばここの年収は卒業できるのですが。
無謀。
無謀でも、やっている人はいる。
>>446
ただでさえ年収的にも無謀なのに、今のこの時期にそれは自殺行為だと思う。
金利の問題もあるけど、それ以上に今はよっぽど資産があるとかじゃない限り
動くべきじゃないんじゃないかな。
あと２，３年頭金をためながら情勢を見極めるべきだと思う。
ただでさえ年収的にも無謀なのに、今のこの時期にそれは自殺行為だと思う。
金利の問題もあるけど、それ以上に今はよっぽど資産があるとかじゃない限り
動くべきじゃないんじゃないかな。
あと２，３年頭金をためながら情勢を見極めるべきだと思う。
>>446
年収360、子1人、来年2人目予定、36歳で2600万戸建を購入した
ばかりだけど一緒に頑張ろう。
収入に見合った生活をすることも大事だけど、生活に合わせた収入を得る
努力をすることもまた良しだと思うんだよね。
ローンは若いうちに組まないと審査も通りづらいよ。
何より繰り上げ返済しないと70過ぎまで働く羽目になるのがきつい。
共働きする予定もあるみたいだし、今ローンが組めるのなら無謀と言われても
購入するべきだと個人的には思う。
年収360、子1人、来年2人目予定、36歳で2600万戸建を購入した
ばかりだけど一緒に頑張ろう。
収入に見合った生活をすることも大事だけど、生活に合わせた収入を得る
努力をすることもまた良しだと思うんだよね。
ローンは若いうちに組まないと審査も通りづらいよ。
何より繰り上げ返済しないと70過ぎまで働く羽目になるのがきつい。
共働きする予定もあるみたいだし、今ローンが組めるのなら無謀と言われても
購入するべきだと個人的には思う。
旦那、来年で３０。それ以上はキツいから、５年後に家買えたらいいな…。私がまだ２０だけど旦那基準で考えなきゃいけないから焦る。
>>450
＞収入に見合った生活をすることも大事だけど、生活に合わせた収入を得る
＞努力をすることもまた良しだと思うんだよね。
計画性が無いだけ。
今からは昔と違って必ず右肩上がりの収入になる訳じゃないし、少なくとも今は
世界恐慌だって現実の話になりそうなのに。
その今の時期に無謀な計画って、子供連れて一家心中するタイプの人なのかな？
＞収入に見合った生活をすることも大事だけど、生活に合わせた収入を得る
＞努力をすることもまた良しだと思うんだよね。
計画性が無いだけ。
今からは昔と違って必ず右肩上がりの収入になる訳じゃないし、少なくとも今は
世界恐慌だって現実の話になりそうなのに。
その今の時期に無謀な計画って、子供連れて一家心中するタイプの人なのかな？
>>448そりゃいるよ
不動産屋に騙されるバカはやる。そして自己破産。家は競売ww
不動産屋に騙されるバカはやる。そして自己破産。家は競売ww
>>453
>今からは昔と違って必ず右肩上がりの収入になる訳じゃないし
昔ってのが何年前を指してるか分からないけど、収入が必ず右肩上がりの時代って
20年前とかですよね？
例えその時期にローン組んでたとしても今の不況には関わってるんだし、あんまり計画だけ
立てても誰も先は読めないんだから程々にって自分は思います。
35年間不景気にならないなんて有り得ないんだしね。
共働きの予定だって立派な計画だと思うけどな。
4000万5000万の家を買うってんなら無謀だと思うけど2000万台ならそうは思わないな。
>子供連れて一家心中するタイプの人なのかな？
は？そんな訳ないじゃんｗｗｗ
まぁ、無計画は良くないけど、どんなに緻密な計画を立ててもリスクは若干減るかも
しれないけど運も絡むし、あとは夫婦で話し合って決めるのが良いのではないかな。
最終的に責任を負うのは自分達なんだしね。
>今からは昔と違って必ず右肩上がりの収入になる訳じゃないし
昔ってのが何年前を指してるか分からないけど、収入が必ず右肩上がりの時代って
20年前とかですよね？
例えその時期にローン組んでたとしても今の不況には関わってるんだし、あんまり計画だけ
立てても誰も先は読めないんだから程々にって自分は思います。
35年間不景気にならないなんて有り得ないんだしね。
共働きの予定だって立派な計画だと思うけどな。
4000万5000万の家を買うってんなら無謀だと思うけど2000万台ならそうは思わないな。
>子供連れて一家心中するタイプの人なのかな？
は？そんな訳ないじゃんｗｗｗ
まぁ、無計画は良くないけど、どんなに緻密な計画を立ててもリスクは若干減るかも
しれないけど運も絡むし、あとは夫婦で話し合って決めるのが良いのではないかな。
最終的に責任を負うのは自分達なんだしね。
>>455
そうだね。
分不相応に家を買った上に第二子の計画をこれまた無謀に立ててる方には
どれだけ言っても「何とかなるさ〜」にしかならないだろうね。
この人は「共働き予定」であって、現状働いている訳ではない。
今の時点でも大型倒産があって、正社員の人達だって四苦八苦してる。
もうちょっと収入があるのならともかく旦那が仕事しててもこの年収帯だったら
土地も含めて何千万の家を買うなんて無謀以外の何者でもない。譲っても
1000万台以内のマンションレベルが相応。
そうだね。
分不相応に家を買った上に第二子の計画をこれまた無謀に立ててる方には
どれだけ言っても「何とかなるさ〜」にしかならないだろうね。
この人は「共働き予定」であって、現状働いている訳ではない。
今の時点でも大型倒産があって、正社員の人達だって四苦八苦してる。
もうちょっと収入があるのならともかく旦那が仕事しててもこの年収帯だったら
土地も含めて何千万の家を買うなんて無謀以外の何者でもない。譲っても
1000万台以内のマンションレベルが相応。
家買うのも買わないのも自由だけど、
ローンって結局借金でそ。
返済考えると怖いと思っちゃう。
返済中はいつまでも元気でいられる保証はあるのか？
病気したり離婚したらおしまいだしなーとか考えたり。
資産が無い分、健康だけが頼りだという怖さはあるなー。
まぁローンの審査が通るのなら返済は可能だっつうことなんだから
第三者的に見ておｋ出るのならローンで家買ってもいんでない？
ローンって結局借金でそ。
返済考えると怖いと思っちゃう。
返済中はいつまでも元気でいられる保証はあるのか？
病気したり離婚したらおしまいだしなーとか考えたり。
資産が無い分、健康だけが頼りだという怖さはあるなー。
まぁローンの審査が通るのなら返済は可能だっつうことなんだから
第三者的に見ておｋ出るのならローンで家買ってもいんでない？
458 ：名無しの心子知らず：2008/10/10(金) 12:08:36 ID:mzHo70CB
銀行のローンが出たから大丈夫って考え方は少々危険な気もするけどね。
不動産屋にしろ銀行にしろ破綻しても家を売って債権回収すればいいやと
思ってるというのは良く聞く話だ
不動産屋にしろ銀行にしろ破綻しても家を売って債権回収すればいいやと
思ってるというのは良く聞く話だ
あ、でもさ、子供の教育資金とか、そういうのは
どこにどれだけ要るのかわからないもんじゃない？
共働きするなら大丈夫かもしれないけど、
旦那が失業でもしたら泣くに泣けないよね。
別れたいとか引っ越したいってのも
ローンが残ってたら難しそう。
どこにどれだけ要るのかわからないもんじゃない？
共働きするなら大丈夫かもしれないけど、
旦那が失業でもしたら泣くに泣けないよね。
別れたいとか引っ越したいってのも
ローンが残ってたら難しそう。
あのー、たぶん３５０万円くらいの収入じゃ
２７００万円は借りれません。
借りたとして月８万＋ボーナス1２万は返済しないと。
年間１２０万円返済してあと２３０万でどうやって
生活するべ。無茶苦茶すぎるよ。
２７００万円は借りれません。
借りたとして月８万＋ボーナス1２万は返済しないと。
年間１２０万円返済してあと２３０万でどうやって
生活するべ。無茶苦茶すぎるよ。
461 ：名無しの心子知らず：2008/10/10(金) 12:35:35 ID:6GVEXRmn
持ち家の場合、ローン払い終わってハイおしまい。じゃないから怖い。
維持費とか修繕費を考えたら、いっそ一生賃貸の方が老後の計画たてやすそう・・・・とすら思うんだ。。
維持費とか修繕費を考えたら、いっそ一生賃貸の方が老後の計画たてやすそう・・・・とすら思うんだ。。
流れぶったぎってすいません。
３０日に第１子が誕生します。
これからはこのスレの皆さんに、色々と質問とかお世話になるかもしれませんので、どうかよろしくお願いします。
３０日に第１子が誕生します。
これからはこのスレの皆さんに、色々と質問とかお世話になるかもしれませんので、どうかよろしくお願いします。
>450さんにオンタイムなスレをどうぞ。客観的になれますよ。
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223611943/
>446さんは看護師か何かでかなりの年収アップが見込まれる上での相談だと思うけど、
決断の前に一息ついて考えて欲しい。
450は誰が見ても年齢・家族形態全てが破綻パターンにはまってるよ。
年収の6倍が上限なのに、7倍のローンなんてカモにされただけ。
>生活に合わせた収入を得る努力をすることもまた良し
収入上げてから言うことであって借金あるから頑張れるってのは本末転倒。
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223611943/
>446さんは看護師か何かでかなりの年収アップが見込まれる上での相談だと思うけど、
決断の前に一息ついて考えて欲しい。
450は誰が見ても年齢・家族形態全てが破綻パターンにはまってるよ。
年収の6倍が上限なのに、7倍のローンなんてカモにされただけ。
>生活に合わせた収入を得る努力をすることもまた良し
収入上げてから言うことであって借金あるから頑張れるってのは本末転倒。
小さい子供がいたり、今後出産の予定があったりすると計画通りにはいかないよね。
何かあったり、予定外の出費がかさんだりすれば破綻ってことになる。
kanaたんのまとめでも読んできたら？最高の反面教師だｗ
何かあったり、予定外の出費がかさんだりすれば破綻ってことになる。
kanaたんのまとめでも読んできたら？最高の反面教師だｗ
日本のバブルもアメリカのサブプライム問題も全部他人事なんだろうなぁ。
>>450なんか「繰上返済しないと」って、基本的にローン組む人は30年ローンにしてても
目標は１５〜20年以内だってのに。念の為に長めにローン組むんだけど。
その範疇でローンを組めないのなら逆に言うと計画がすでにやばいんだよね。
典型的なローンが破綻するタイプの考え方だよ。
>>450なんか「繰上返済しないと」って、基本的にローン組む人は30年ローンにしてても
目標は１５〜20年以内だってのに。念の為に長めにローン組むんだけど。
その範疇でローンを組めないのなら逆に言うと計画がすでにやばいんだよね。
典型的なローンが破綻するタイプの考え方だよ。
>>450だけど、否定的な意見だらけだｗ
今までカードも使ったことないし車も全て現金で買ってたんで、家は人生初借金だから
これでも真剣に考えたんですけどね。
>>456
何とかなるじゃなくて何とかするつもりです。
確かに今年も大小合わせて月に約1000社が倒産してるし、社会情勢は厳しいですけどね。
>>463
タイムリーなスレですねぇ。
ホント、他人事じゃないって思いますし、よく読んで勉強します。
>>465
他人事とは思わないけど、自分がやること・できることは大して変わらないとは思ってます。
軸がぶれると好景気でも不景気でもそれこそ破滅への道が待ってると思うし。
でも、皆さんの意見は改めて気を引き締める意味でも為になります。
無意味に叩くんじゃなくて、それぞれにきちんと考え・理由があるんで。
どうも、ありがとうございます。
今までカードも使ったことないし車も全て現金で買ってたんで、家は人生初借金だから
これでも真剣に考えたんですけどね。
>>456
何とかなるじゃなくて何とかするつもりです。
確かに今年も大小合わせて月に約1000社が倒産してるし、社会情勢は厳しいですけどね。
>>463
タイムリーなスレですねぇ。
ホント、他人事じゃないって思いますし、よく読んで勉強します。
>>465
他人事とは思わないけど、自分がやること・できることは大して変わらないとは思ってます。
軸がぶれると好景気でも不景気でもそれこそ破滅への道が待ってると思うし。
でも、皆さんの意見は改めて気を引き締める意味でも為になります。
無意味に叩くんじゃなくて、それぞれにきちんと考え・理由があるんで。
どうも、ありがとうございます。
築20年くらいの古いけどがっちりした作りのマンションなんかが
たまに室内リフォーム済みで一千万円台とかで売ってて
気になってしょうがないときがあるけど
状況の変化に応じていつでも引っ越せる賃貸の気安さは手放せないなぁ
たまに室内リフォーム済みで一千万円台とかで売ってて
気になってしょうがないときがあるけど
状況の変化に応じていつでも引っ越せる賃貸の気安さは手放せないなぁ
468 ：名無しの心子知らず：2008/10/10(金) 20:32:35 ID:D7+gabo4
446です。
やはり無謀ですよね。
最近周りが家を買ったり建てたりで賃貸の我が家は少し焦りを感じてました。
そんな時好立地の物件を見つけてしまって。
焦って買う必要がないので（将来介護のために実家に住むかもしれない）諦めます。
でも何か目標があった方が良いので『買うつもり貯金』はしていこうと思います。
皆さんありがとうございました。
やはり無謀ですよね。
最近周りが家を買ったり建てたりで賃貸の我が家は少し焦りを感じてました。
そんな時好立地の物件を見つけてしまって。
焦って買う必要がないので（将来介護のために実家に住むかもしれない）諦めます。
でも何か目標があった方が良いので『買うつもり貯金』はしていこうと思います。
皆さんありがとうございました。
うちも、本気で購入考えましたよ〜
旦那が死んだら、自分は子供連れて帰る場所がないから。
私の一馬力じゃ、家の賃貸料に教育費に生活費を稼ぐには無理があるし。
考えたすえ・・・
子供が１８才になるまで４０００万の死亡保障を旦那につけておいたほうが
家かうより安全でもちろん安いことが判明した。
もちろん、保険はよーく考えて選ぶべし。
446さんのように一度本気で家を買うことを考える機会ができると
生涯設計がしやすいよね。
旦那が死んだら、自分は子供連れて帰る場所がないから。
私の一馬力じゃ、家の賃貸料に教育費に生活費を稼ぐには無理があるし。
考えたすえ・・・
子供が１８才になるまで４０００万の死亡保障を旦那につけておいたほうが
家かうより安全でもちろん安いことが判明した。
もちろん、保険はよーく考えて選ぶべし。
446さんのように一度本気で家を買うことを考える機会ができると
生涯設計がしやすいよね。
470 ：名無しの心子知らず：2008/10/10(金) 20:46:46 ID:C45pVQwN
年収400で家とか子供とか無理だろ？
>>450はとりあえず何県民で都市部か田舎かだけ書いてみなよ
473 ：名無しの心子知らず：2008/10/11(土) 09:43:46 ID:1XTWKo3h
携帯から失礼します。
４月から現在育休中の私が職場復帰をするので少し生活にゆとりが出来るようになるので保険に加入しようと思います。
これまで保険と言うものに加入したことがなく全く無知なので色々教えて頂きたいです。
☆ここの年収世帯は月にどれくらい保険料をかけているか
☆色んな特約あるが最低限必要なものは何か（死亡保障は絶対必要！とか）
☆加入するなら夫婦共に同じ会社がいいか
ちなみにうちは夫婦共に今年25歳。子供は２人（現在１歳７ヶ月、２ヶ月）。
賃貸マンションに住み車一台所有、貯金ゼロ。特に大きな持病は無いが私の家系は高血圧（実父はクモマッカで他界、実母も何度か高血圧で入院歴あり、私は二回の妊娠で両方妊娠高血圧症になり入院した。）子供はもう一人希望（上２人の時帝王切開のおそれがあった。）
無知な私にアドバイス宜しくお願いいたします。
４月から現在育休中の私が職場復帰をするので少し生活にゆとりが出来るようになるので保険に加入しようと思います。
これまで保険と言うものに加入したことがなく全く無知なので色々教えて頂きたいです。
☆ここの年収世帯は月にどれくらい保険料をかけているか
☆色んな特約あるが最低限必要なものは何か（死亡保障は絶対必要！とか）
☆加入するなら夫婦共に同じ会社がいいか
ちなみにうちは夫婦共に今年25歳。子供は２人（現在１歳７ヶ月、２ヶ月）。
賃貸マンションに住み車一台所有、貯金ゼロ。特に大きな持病は無いが私の家系は高血圧（実父はクモマッカで他界、実母も何度か高血圧で入院歴あり、私は二回の妊娠で両方妊娠高血圧症になり入院した。）子供はもう一人希望（上２人の時帝王切開のおそれがあった。）
無知な私にアドバイス宜しくお願いいたします。
474 ：名無しの心子知らず：2008/10/11(土) 09:48:21 ID:UYorPp7o
自分も無理ではないと思うけどフルで共働きしないといけないね
パート程度だと子供を預けて働く場合は保育料やら何やらで結局差し引きゼロになりそうだし…
働き始めるのもそうだけど外に出る事になるってやたらと物要りになる
家にいた時みたいに毎日二日ローテのTシャツジーパンてわけにはいかないしなw
もちろん気にしない人は気にしないんだろうけど
パート程度だと子供を預けて働く場合は保育料やら何やらで結局差し引きゼロになりそうだし…
働き始めるのもそうだけど外に出る事になるってやたらと物要りになる
家にいた時みたいに毎日二日ローテのTシャツジーパンてわけにはいかないしなw
もちろん気にしない人は気にしないんだろうけど
今日、夕方のニュースでちょうどこの話題やってたね。
食い入るように見ちゃったわ。
途中からだったけど。
住宅金融公庫だっけ？
年収が350万とかの人に、年収のアップを見越して
年収500万以上の人に適応するような
ローンの融資をしてたとか…。
今、年収が上がるよりも下がる人が結構居て、
そういう場合にローンの残った家を売ろうとしても
売り値でローンが完済できない場合
普通に借金背負ってしまうんだね。
年収が低いのにローンで住宅を購入しようという人は、
なるべく安い物件にするか、賃貸にしておくのが無難では？
食い入るように見ちゃったわ。
途中からだったけど。
住宅金融公庫だっけ？
年収が350万とかの人に、年収のアップを見越して
年収500万以上の人に適応するような
ローンの融資をしてたとか…。
今、年収が上がるよりも下がる人が結構居て、
そういう場合にローンの残った家を売ろうとしても
売り値でローンが完済できない場合
普通に借金背負ってしまうんだね。
年収が低いのにローンで住宅を購入しようという人は、
なるべく安い物件にするか、賃貸にしておくのが無難では？
日本版サブプライムローンみたいなもんだね
そういうカラクリだったんだ
そういうカラクリだったんだ
>>473
そればっかりは、保険市場みたいな代理店とか保険スレで聞いた方がいいかも？
本人の考え方一つで変わってくるものだし
同じ年収でもフリーターと正社員の福利厚生ではかなり変わってくる。
ちなみにウチは、私26歳で今妊娠中で旦那が34歳の会社員。子供は一人のみ希望
そんで、旦那が日額一万保障の医療保険とガン保険
旦那死亡時、月5万の給料保障、3000万の死亡保障
60歳から貰える個人年金、払い込み中に旦那が死亡したら200万の死亡保障
個人年金が一万、後の保険が5000円づつで支払い合計月額3万円の60歳払い込み終身保険
仮に旦那が死亡しても旦那の会社からも死亡見舞金みたいなのが500万出るし
遺族年金も月約15万出る、私自身働くので死亡保障なんかいらない気がするけど
旦那が心配するので入ってる。
そればっかりは、保険市場みたいな代理店とか保険スレで聞いた方がいいかも？
本人の考え方一つで変わってくるものだし
同じ年収でもフリーターと正社員の福利厚生ではかなり変わってくる。
ちなみにウチは、私26歳で今妊娠中で旦那が34歳の会社員。子供は一人のみ希望
そんで、旦那が日額一万保障の医療保険とガン保険
旦那死亡時、月5万の給料保障、3000万の死亡保障
60歳から貰える個人年金、払い込み中に旦那が死亡したら200万の死亡保障
個人年金が一万、後の保険が5000円づつで支払い合計月額3万円の60歳払い込み終身保険
仮に旦那が死亡しても旦那の会社からも死亡見舞金みたいなのが500万出るし
遺族年金も月約15万出る、私自身働くので死亡保障なんかいらない気がするけど
旦那が心配するので入ってる。
私自身は健康体なので、再就職してからの30歳になってから医療保険のみ入るつもりです。
子供3人となると死亡保障3000万はないと大学行かせられないよね？
でも只、高校まで行かせる(塾なし、習いものなし)ならぶっちゃけ死亡保証なんていらない気がする
旦那の退職金と見舞金と普段の貯金と奥さんがフルタイムで就職で行けそうだけど…
子供3人となると死亡保障3000万はないと大学行かせられないよね？
でも只、高校まで行かせる(塾なし、習いものなし)ならぶっちゃけ死亡保証なんていらない気がする
旦那の退職金と見舞金と普段の貯金と奥さんがフルタイムで就職で行けそうだけど…
>>480
478じゃないけど
死亡保障3000万（一括支給ではなく月額支給×20年だと累計で約3400万）で月約2,700円
入院日額一万の医療は月額1800円程度
ともに掛け捨てだけど、3割くらいは返ってくる
会社で団体契約みたいになってて、引き受け保険会社より、自分の会社の保険担当を通じて
手続きってかんじ。個人年金はあまり意味がないと思ってかけていないかな
（インフレに対応できず。それは死亡保障も一緒なんだけどね。）
478じゃないけど
死亡保障3000万（一括支給ではなく月額支給×20年だと累計で約3400万）で月約2,700円
入院日額一万の医療は月額1800円程度
ともに掛け捨てだけど、3割くらいは返ってくる
会社で団体契約みたいになってて、引き受け保険会社より、自分の会社の保険担当を通じて
手続きってかんじ。個人年金はあまり意味がないと思ってかけていないかな
（インフレに対応できず。それは死亡保障も一緒なんだけどね。）
保険の月額が３万って…
半分に減らして他のことに使ったら良いのにと
つい思ってしまった。
必ず死ぬというものでもないでしょう？
あくまで「その可能性もある」ということに
そんだけ現実のお金を割けるってことがすごいもったいない。
半分に減らして他のことに使ったら良いのにと
つい思ってしまった。
必ず死ぬというものでもないでしょう？
あくまで「その可能性もある」ということに
そんだけ現実のお金を割けるってことがすごいもったいない。
うちは、
旦那→入院日額15000円60歳払込み医療保険で月6000円
死亡時5000万前後の生命保険月5000円
私→入院日額10000円60歳払込み医療保険で月4500円
死亡時1000万の生命保険で月1500円
計・月17000円だ。
程よいと思うんだけど…かけすぎかなぁ？
旦那→入院日額15000円60歳払込み医療保険で月6000円
死亡時5000万前後の生命保険月5000円
私→入院日額10000円60歳払込み医療保険で月4500円
死亡時1000万の生命保険で月1500円
計・月17000円だ。
程よいと思うんだけど…かけすぎかなぁ？
うわ、うちは夫婦２人で5000円だ。
20代前半だから良いやと思ってたけど、見直すことにしよう。
20代前半だから良いやと思ってたけど、見直すことにしよう。
>>480
契約年齢によるからね。
ウチの旦那は歳行ってるから歳いってから入る払い込み終身保険だと、どうしても月額料金は高くなる
プラン変えるまでは更新型に入ってたけど、歳食って終身に変えた。
死亡保証三千万が安いと思う人もいれば、高っって人もいるけど、環境によりけりで相場的には普通なんだよな
個人年金は学資保険と似たようなもんで、積立貯金みたいなもんだから
そのまま入ってるよ。利率もいい時に入ったし
毎月赤字になって貯金出来ないわけじゃないから気にしてはないけど
保険なんか40代まで入らなくてもいいんじゃ？と思う時もある
契約年齢によるからね。
ウチの旦那は歳行ってるから歳いってから入る払い込み終身保険だと、どうしても月額料金は高くなる
プラン変えるまでは更新型に入ってたけど、歳食って終身に変えた。
死亡保証三千万が安いと思う人もいれば、高っって人もいるけど、環境によりけりで相場的には普通なんだよな
個人年金は学資保険と似たようなもんで、積立貯金みたいなもんだから
そのまま入ってるよ。利率もいい時に入ったし
毎月赤字になって貯金出来ないわけじゃないから気にしてはないけど
保険なんか40代まで入らなくてもいいんじゃ？と思う時もある
>>481>>485
なるほど、ありがとう！
>>473
参考になるかわかりませんが、
うちは夫婦共に県民共済（掛金3000円×2人分）
わたしの医療保険〜ｱﾌﾗｯｸの女性特約付き（掛金2700ｴﾝ）
子供の医療保険〜ｺｰﾌﾟ共済の損害賠償付き（掛金2100ｴﾝ）
子供の学資保険〜ソニー生命（掛金1ﾏﾝ）
全部合わせたら月々2ﾏﾝくらい保険料払ってます。
出産のとき急遽帝王切開だったけどｱﾌﾗｯｸから入院費（日額5000ｴﾝ）＋手術費（10ﾏﾝ）が出たので助かったよ。
帝王切開後1年経って県民共済に加入したので、次にまた帝王切開で生むときは県民共済からも貰える。
旦那が交通事故で死んだら県民共済から1000ﾏﾝ＋子供のｺｰﾌﾟ共済から700ﾏﾝ貰えて、学資保険の支払いが免除になる。
わたしが交通事故で死んだら県民共済から1000ﾏﾝ＋子供のｺｰﾌﾟ共済から20ﾏﾝ貰える。
交通事故以外（不慮の事故や病気）で死ぬと貰える額が少なくなるよ。
うちが払えるのはこんなもんですw
なるほど、ありがとう！
>>473
参考になるかわかりませんが、
うちは夫婦共に県民共済（掛金3000円×2人分）
わたしの医療保険〜ｱﾌﾗｯｸの女性特約付き（掛金2700ｴﾝ）
子供の医療保険〜ｺｰﾌﾟ共済の損害賠償付き（掛金2100ｴﾝ）
子供の学資保険〜ソニー生命（掛金1ﾏﾝ）
全部合わせたら月々2ﾏﾝくらい保険料払ってます。
出産のとき急遽帝王切開だったけどｱﾌﾗｯｸから入院費（日額5000ｴﾝ）＋手術費（10ﾏﾝ）が出たので助かったよ。
帝王切開後1年経って県民共済に加入したので、次にまた帝王切開で生むときは県民共済からも貰える。
旦那が交通事故で死んだら県民共済から1000ﾏﾝ＋子供のｺｰﾌﾟ共済から700ﾏﾝ貰えて、学資保険の支払いが免除になる。
わたしが交通事故で死んだら県民共済から1000ﾏﾝ＋子供のｺｰﾌﾟ共済から20ﾏﾝ貰える。
交通事故以外（不慮の事故や病気）で死ぬと貰える額が少なくなるよ。
うちが払えるのはこんなもんですw
今は県民共済の掛け捨て。でも旦那が年食ってしまう前に
どこか終身に入りたいんだけど、保険会社多すぎて
どこにしたらいいのかさっぱり…で、ずるずると来てしまったorz
どこか終身に入りたいんだけど、保険会社多すぎて
どこにしたらいいのかさっぱり…で、ずるずると来てしまったorz
489 ：名無しの心子知らず：2008/10/15(水) 01:22:43 ID:z/s95Saf
はじめて書き込みします。
うちは旦那の年収が４３０万くらいです。勿論税抜き前です。
子供はもうすぐ２歳。
最近新築１８００万の家を購入しました。
売り出し価格は２５００万ほどでしたが、下がったところをねらい買いました。
不動産によると販売会社は、赤字ギリギリらしい。ちなみに赤字で売る事はほとんど
ないらしいです。
毎月の返済額は７３０００円ほど。なんとかやっていけるかなと思う・・。
フラット３５なので、返済額はずっと一緒。
そでまでは２DLのアパートでした。
保険は夫婦二人で一万三千円ほど。
皆さんは、旦那さんの毎月の手取りってどれくらいですか？？
うちは２１〜２２万くらい。
ボーナスが年３回で２３万くらいずつです。
やっぱり私もいずれ、働いたほうがいいのかな・・
うちは旦那の年収が４３０万くらいです。勿論税抜き前です。
子供はもうすぐ２歳。
最近新築１８００万の家を購入しました。
売り出し価格は２５００万ほどでしたが、下がったところをねらい買いました。
不動産によると販売会社は、赤字ギリギリらしい。ちなみに赤字で売る事はほとんど
ないらしいです。
毎月の返済額は７３０００円ほど。なんとかやっていけるかなと思う・・。
フラット３５なので、返済額はずっと一緒。
そでまでは２DLのアパートでした。
保険は夫婦二人で一万三千円ほど。
皆さんは、旦那さんの毎月の手取りってどれくらいですか？？
うちは２１〜２２万くらい。
ボーナスが年３回で２３万くらいずつです。
やっぱり私もいずれ、働いたほうがいいのかな・・
490 ：名無しの心子知らず：2008/10/15(水) 01:35:14 ID:z/s95Saf
↑のものです。
年収は交通費込みなので、４００をこえてしまってる面もあると思うのですが、
もしかして、微妙にうちは４００をこえているかもしれません。多分残業で微妙に
変わってしまうと思います。
家を購入したい方には、どうすれば安く購入できるかなどお話できるかと思います。
たとえば、新築の家が八錬あったとしても、売り出し価格２５００万の物件でも、
２５００万で購入した家庭もあれば、１９００万で購入した家庭もある。ということ
です。そのへんのお話をよければします。
けして業者ではないです・・・。
私も家を諦めていたので、少しでもお役に立てればと思います。
場違いだったらすみません・・・。
年収は交通費込みなので、４００をこえてしまってる面もあると思うのですが、
もしかして、微妙にうちは４００をこえているかもしれません。多分残業で微妙に
変わってしまうと思います。
家を購入したい方には、どうすれば安く購入できるかなどお話できるかと思います。
たとえば、新築の家が八錬あったとしても、売り出し価格２５００万の物件でも、
２５００万で購入した家庭もあれば、１９００万で購入した家庭もある。ということ
です。そのへんのお話をよければします。
けして業者ではないです・・・。
私も家を諦めていたので、少しでもお役に立てればと思います。
場違いだったらすみません・・・。
もう買った人は仕方ないけど、今は絶対に大きな買い物したらダメだって時期。
返済計画どころか、職だって無くなり兼ねないから計画が絵に描いた餅になる。
とにかく先々の為の資金をちまちま貯めるしかできない。
つか、これでも読んどけ。
ttp://blogs.villagevoice.com/runninscared/archives/2008/09/9_ways_youll_av.php
返済計画どころか、職だって無くなり兼ねないから計画が絵に描いた餅になる。
とにかく先々の為の資金をちまちま貯めるしかできない。
つか、これでも読んどけ。
ttp://blogs.villagevoice.com/runninscared/archives/2008/09/9_ways_youll_av.php
>>489-490
夫の年収４００〜６００万で妻は専業の育児事情 ３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1212816825/l50
ここに行けばいいんじゃない？
夫の年収４００〜６００万で妻は専業の育児事情 ３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1212816825/l50
ここに行けばいいんじゃない？
通勤手当は分けて考えてもいいと思うがな。
実質他のことには使えない支給だから。税込みとは別のかんがえだよ。
通勤費ゼロの人と月3万の人は年間で36万の差がでるんだぜ？
実質他のことには使えない支給だから。税込みとは別のかんがえだよ。
通勤費ゼロの人と月3万の人は年間で36万の差がでるんだぜ？
通勤費は儲けじゃないから年収に入れないのが普通だよね
496 ：名無しの心子知らず：2008/10/21(火) 03:09:01 ID:6ldw14mw
☆ やっぱり公務員天国だった国、ニッポン ☆
（待遇２倍！）
国民平均年収 公務員平均年収 倍率（公務員／国民）
フランス 350万円 310万円 0.89
アメリカ 495万円 340万円 0.69
イギリス 410万円 410万円 1.0
日本 430万円 743万円（地方） 1.73
663万円（国家） 1.54
人口1000人当公務員数 年収倍率に乗じたもの
フランス 88人 78.3
アメリカ 73人 50.4
イギリス 68人 68
日本 78人（見なし公務員含む） 135（地方）
120（国家）
※日本以外は2003年以前のデータ
日本では莫大な数のみなし公務員が問題となっている。
（その多さは国会でも指摘されており、情報操作だとの批判の対象。）
国家公務員 約250万人. 地方公務員 約300万人. 準公務員. 非営利団体職員 約450万人. 合計 約1000万人
はー疲れたよ。
綺麗な風通しいい部屋に引越したいよ。
貯金はあっても引越し資金にまわせるお金ないよ。
はーこの生活に疲れた。
すまん愚痴。他では生々しくて言えないないよ。
携帯解約しようかな・・・。
これ以上節約するものが見つけられない・・・・。
綺麗な風通しいい部屋に引越したいよ。
貯金はあっても引越し資金にまわせるお金ないよ。
はーこの生活に疲れた。
すまん愚痴。他では生々しくて言えないないよ。
携帯解約しようかな・・・。
これ以上節約するものが見つけられない・・・・。
498 ：名無しの心子知らず：2008/10/24(金) 15:37:48 ID:XzpI7yP/
結局年収が同じでも子供の数や家の有無なんかで全然違う。
600万の子供3人とここの年収帯で子供1人だったら、生活レベルはあんまり変わらない。
600万の子供3人とここの年収帯で子供1人だったら、生活レベルはあんまり変わらない。
だからって、そんなの配慮してたらキリないじゃん。
馬鹿正直に本当はもうちょっとあるんだけど、とか書かなきゃいい。
何のために別れてるのか考えなよ。
馬鹿正直に本当はもうちょっとあるんだけど、とか書かなきゃいい。
何のために別れてるのか考えなよ。
503 ：名無しの心子知らず：2008/10/24(金) 23:06:38 ID:ds1tlhwW
年収が401万だったらここを追い出すの？
そんなに神経質になるほど厳密にスレ分けしてたとは知らなかった。
うちは２馬力で450万だから該当スレが無いわ
そんなに神経質になるほど厳密にスレ分けしてたとは知らなかった。
うちは２馬力で450万だから該当スレが無いわ
504 ：名無しの心子知らず：2008/10/24(金) 23:13:56 ID:6LeBubpb
貧乏人スレだからピリピリしてんだよwwwｳｹﾙ
390万でも上スレ行ったほうがいいよ〜
390万でも上スレ行ったほうがいいよ〜
住む地方にもよって生活費も違うしな。
>>505 確かに。
厳密うんぬんはどうでもいいけど、決まり事っていうよりマナーみたいな
もんだろ。
間近に二十歳になろうって奴がこそっと酒飲む分にはかまわないけどさ、
俺19歳酒飲みまーすなんて、盛大に宣言されちゃうとｵｲｵｲってなるわけだ。
つーか、自分に該当するスレがなくて語りたいならスレ立てしろやって話。
もんだろ。
間近に二十歳になろうって奴がこそっと酒飲む分にはかまわないけどさ、
俺19歳酒飲みまーすなんて、盛大に宣言されちゃうとｵｲｵｲってなるわけだ。
つーか、自分に該当するスレがなくて語りたいならスレ立てしろやって話。
509 ：名無しの心子知らず：2008/10/26(日) 02:32:39 ID:za+yZb7A
米国 日本
○ 高校教師 $48,289(531万円） 741万円
○ 警察官 $44,951(494万円) 840万円
○ 消防士 $37,182(409万円) 572万円
○ 事務公務員 $30,390(334万円) 628万円（地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮
● 医師 $266,733（2934万円） 1227万円
● 歯科医 $116,026（1276万円） 780万円
● 薬剤師 $94,054（1034万円） 515万円
● 看護師 $57,139（629万円） 464万円
● 介護士 $32,280（356万円） 333万円
○ 床屋 $24,940(274万円) 295万円
※ 米国の平均年収(2005年9月)（1$≒110円）
単位人口当たり公務員数（みなし公務員含む）；アメリカ≒日本
○ 高校教師 $48,289(531万円） 741万円
○ 警察官 $44,951(494万円) 840万円
○ 消防士 $37,182(409万円) 572万円
○ 事務公務員 $30,390(334万円) 628万円（地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮
● 医師 $266,733（2934万円） 1227万円
● 歯科医 $116,026（1276万円） 780万円
● 薬剤師 $94,054（1034万円） 515万円
● 看護師 $57,139（629万円） 464万円
● 介護士 $32,280（356万円） 333万円
○ 床屋 $24,940(274万円) 295万円
※ 米国の平均年収(2005年9月)（1$≒110円）
単位人口当たり公務員数（みなし公務員含む）；アメリカ≒日本
実家住まい独身
年収670
副業10
買いたいもの買えて遊びまくり(笑)でも子孫は残しません(笑)格差ピラミッドには積まれないよーだ(笑)
うえにいる奴等を落としたかったら子孫をつくるな(笑)
負担を増やして辛くなればよいのさ(笑)
年収670
副業10
買いたいもの買えて遊びまくり(笑)でも子孫は残しません(笑)格差ピラミッドには積まれないよーだ(笑)
うえにいる奴等を落としたかったら子孫をつくるな(笑)
負担を増やして辛くなればよいのさ(笑)
確かに。子供いなかったら今頃ラクできてただろうな〜とは思う。
でも若いうちは良いけど50〜60過ぎて周りの友人知人ほとんどが孫とかいるのに自分だけ家族もいなくて一人ぼっちって
寂しがり屋のわたしには耐えられそうになかったんだ。
お金がナイナイ言いながらも毎年正月とかクリスマスに自分の家族とワイワイ過ごすの悪くないよ。
でも若いうちは良いけど50〜60過ぎて周りの友人知人ほとんどが孫とかいるのに自分だけ家族もいなくて一人ぼっちって
寂しがり屋のわたしには耐えられそうになかったんだ。
お金がナイナイ言いながらも毎年正月とかクリスマスに自分の家族とワイワイ過ごすの悪くないよ。
えー、子供は作ったけど
老後は孫と賑やかに・・・なんて私の脳内にはまったくないよ。
旦那と年が離れてるから、看取った後は念願の一人暮らしだ！プルプル
って期待をしてるんだが
やっぱりいざ年をとってみると寂しくなるのかなぁ・・・
でも息子夫婦と同居なんて死んでもごめんだ。
老後は孫と賑やかに・・・なんて私の脳内にはまったくないよ。
旦那と年が離れてるから、看取った後は念願の一人暮らしだ！プルプル
って期待をしてるんだが
やっぱりいざ年をとってみると寂しくなるのかなぁ・・・
でも息子夫婦と同居なんて死んでもごめんだ。
同居はいやでもクリスマスとかお正月とかくらいは
一人より子や孫らと過ごせたほうがいいんじゃないかね。
同居なら家政婦扱いされそうでいやだけど。
一人より子や孫らと過ごせたほうがいいんじゃないかね。
同居なら家政婦扱いされそうでいやだけど。
自分で選んで一人でいるのと、本当に全く一人っていうのと、心境も全く違ってくるからね。
どこかで自分の家族がいるっていう心の支えってのは、老後にはなんらかの薬になりそうじゃない？
どこかで自分の家族がいるっていう心の支えってのは、老後にはなんらかの薬になりそうじゃない？
お正月はわかるけどクリスマスも子や孫と過ごすの？
私は祖父母とクリスマスを過ごしたことないや。
私は祖父母とクリスマスを過ごしたことないや。
クリスマスはないな。
クリスマスじじばばの家に行く→プレゼントもらえる(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかな？
クリスマスじじばばの家に行く→プレゼントもらえる(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかな？
>>514
全くその通りだと思うよ。
実際に世話になるとかじゃなくて、気に掛けてくれる人がいるってだけで
精神衛生上良さそう。
友達がいれば寂しくはないかもだけど、同世代とかだとどっちが先に逝くか分からないしね。
それに友達に逝かれた時こそ子や孫の存在が癒しになりそう。
>>515
自分も正月や盆は祖父母と過ごしてたけどクリスマスはないなぁ。
近くに住んでるなら別だけど、すぐ正月だしクリスマスの為に帰省とかは
あんまりないもんね。
全くその通りだと思うよ。
実際に世話になるとかじゃなくて、気に掛けてくれる人がいるってだけで
精神衛生上良さそう。
友達がいれば寂しくはないかもだけど、同世代とかだとどっちが先に逝くか分からないしね。
それに友達に逝かれた時こそ子や孫の存在が癒しになりそう。
>>515
自分も正月や盆は祖父母と過ごしてたけどクリスマスはないなぁ。
近くに住んでるなら別だけど、すぐ正月だしクリスマスの為に帰省とかは
あんまりないもんね。
>>511だけど書き方が悪かったよ
下二行は現在のハナシね。
高校生にもなればクリスマスや正月は親より友達と過ごしたいだろうしね。
子供が結婚したら旦那と二人でのんびり過ごしたいと思ってるよ。
子供家族と同居とかわたしだって嫌だ。子供の配偶者に気を使いながら暮らしたくない。
ただ周りが孫のハナシで盛り上がる世代になったとき
自分だけ旦那も家族（>>714に書いてあるようなイメージ）もおらず生涯独身っていうのは
わたしだったら寂しくて耐えられないよってことを言いたかったのさ。
下二行は現在のハナシね。
高校生にもなればクリスマスや正月は親より友達と過ごしたいだろうしね。
子供が結婚したら旦那と二人でのんびり過ごしたいと思ってるよ。
子供家族と同居とかわたしだって嫌だ。子供の配偶者に気を使いながら暮らしたくない。
ただ周りが孫のハナシで盛り上がる世代になったとき
自分だけ旦那も家族（>>714に書いてあるようなイメージ）もおらず生涯独身っていうのは
わたしだったら寂しくて耐えられないよってことを言いたかったのさ。
これから月々、食費を2万にして子供のミルクや雑費あわせて3万やるからそれで生活してくれいわれた
きついなー・・・
きついなー・・・
月5万で生活できないってどんだけ無能なんだって最初は思ったけど
よく読んだら全部で3万ってことか…。
それは厳しいね。
ミルクとかオムツ代も込みなら4〜4.5万は無いとキツいよ。抗議したれ！
よく読んだら全部で3万ってことか…。
それは厳しいね。
ミルクとかオムツ代も込みなら4〜4.5万は無いとキツいよ。抗議したれ！
粗食を出せばいいんだよ
金なくなれば、ごはんにふりかけとみそ汁だけとか
米が無くなったら小麦粉のすいとんとか
旦那が文句言えば、ちゃんと家計簿で説明しろ
子どものぶんはけずっちゃいけない
金なくなれば、ごはんにふりかけとみそ汁だけとか
米が無くなったら小麦粉のすいとんとか
旦那が文句言えば、ちゃんと家計簿で説明しろ
子どものぶんはけずっちゃいけない
粗食で文句言われたら家計簿で事実を突きつけるのはいいことだけど
それ以前に3万円で生活しなきゃいけない根拠を説明してくれたんだろうか
俺様のお小遣いが増えるだけで、粗食にしたら外で食べてくるようになっちゃった
とかじゃ本末転倒だ。
それ以前に3万円で生活しなきゃいけない根拠を説明してくれたんだろうか
俺様のお小遣いが増えるだけで、粗食にしたら外で食べてくるようになっちゃった
とかじゃ本末転倒だ。
レスありがとうございます
>>519です。
そこまで生活を切り詰めていきたいのは旦那が「家を購入したい」という理由です。
今年は、出産、旦那は仕事の人間関係がうまくいかなくなり転職、旦那の故郷へ引越し（私は産後2ヶ月）
来月、持病で移植手術（これは親の援助と高額医療でなんとかやっていくつもりです）などがあり
落ち着いて生活出来てないのが現状です。
お金を貯めることももちろんやっていくつもりですが
今は、生きていくことだけが精一杯な状態です。
ですが、そういっても「みんな、やっている。だから出来て当然」と言われてしまいます。
>>519です。
そこまで生活を切り詰めていきたいのは旦那が「家を購入したい」という理由です。
今年は、出産、旦那は仕事の人間関係がうまくいかなくなり転職、旦那の故郷へ引越し（私は産後2ヶ月）
来月、持病で移植手術（これは親の援助と高額医療でなんとかやっていくつもりです）などがあり
落ち着いて生活出来てないのが現状です。
お金を貯めることももちろんやっていくつもりですが
今は、生きていくことだけが精一杯な状態です。
ですが、そういっても「みんな、やっている。だから出来て当然」と言われてしまいます。
必要なのは夫婦でよく話し合うことじゃないかな？
色々ゴタゴタしてるようだから、尚更のこと。
家を購入したいとかあるなら、よく協力しあえる環境作りもしてかないと、
空中分解するよ。
お金で解決出来ない部分が多くなりがちな収入世帯なんだから、そのへん
意志疎通は大切。
色々ゴタゴタしてるようだから、尚更のこと。
家を購入したいとかあるなら、よく協力しあえる環境作りもしてかないと、
空中分解するよ。
お金で解決出来ない部分が多くなりがちな収入世帯なんだから、そのへん
意志疎通は大切。
>>525
なんか旦那本末転倒だね。
家が欲しいから今の生活を切り詰めるって・・・。
今の生活を必要最小限で楽しく暮らして、お金が貯まったら家を建てるでしょ、普通。
話し合いというか生活に最低どのくらいお金がかかるっていうのを分からせないと
ダメだね。
まずは、てめえの生活を立て直せ！と言いたいね。
と、
子どもの必要なもの買った後で残りのお金で質素な食事を食べさせる
旦那は小遣い５０００円（又はそれ以下）
旦那は夕食を取り分けして次の日の昼食に弁当持参させる
これは必須でしょ。
小遣いのことで文句言われたら
>「みんな、やっている。だから出来て当然」
と言えばいい。
なんか旦那本末転倒だね。
家が欲しいから今の生活を切り詰めるって・・・。
今の生活を必要最小限で楽しく暮らして、お金が貯まったら家を建てるでしょ、普通。
話し合いというか生活に最低どのくらいお金がかかるっていうのを分からせないと
ダメだね。
まずは、てめえの生活を立て直せ！と言いたいね。
と、
子どもの必要なもの買った後で残りのお金で質素な食事を食べさせる
旦那は小遣い５０００円（又はそれ以下）
旦那は夕食を取り分けして次の日の昼食に弁当持参させる
これは必須でしょ。
小遣いのことで文句言われたら
>「みんな、やっている。だから出来て当然」
と言えばいい。
旦那が勝手だと思う。
家がほしいのは旦那なら、ほしくないといえばいいと思う。
夫婦なのに同じだけ発言力がないなんておかしいよ。
妻が専業なら家計は妻が預かるのが普通だと思うし。
家がほしいのは旦那なら、ほしくないといえばいいと思う。
夫婦なのに同じだけ発言力がないなんておかしいよ。
妻が専業なら家計は妻が預かるのが普通だと思うし。
>>525
うちも産後から貧困生活強いられてるけど
月3ﾏﾝで食費＋ミルク＋紙オムツ＋雑費はきついよ〜。
ミルクと紙オムツとおしりふきだけでも1ﾏﾝは飛ぶし、
ベビー服もシーズン毎に買い足さないと…
衣料費は別枠になるのかな？
うちも産後から貧困生活強いられてるけど
月3ﾏﾝで食費＋ミルク＋紙オムツ＋雑費はきついよ〜。
ミルクと紙オムツとおしりふきだけでも1ﾏﾝは飛ぶし、
ベビー服もシーズン毎に買い足さないと…
衣料費は別枠になるのかな？
531 ：名無しの心子知らず：2008/10/29(水) 08:24:50 ID:CuFdlF9s
紙おむつと布おむつはどっちがトータルコストが安い？
ここは子供一人の人が多いのかな？
二人目作るかどうかすごく悩んでます。
二人目が幼稚園くらいまでは家にいたいし、そうすると再就職も難しいし。
そもそもフルタイムで働けないだろうし。
やっぱり無理かな…
二人目作るかどうかすごく悩んでます。
二人目が幼稚園くらいまでは家にいたいし、そうすると再就職も難しいし。
そもそもフルタイムで働けないだろうし。
やっぱり無理かな…
うちは１人だけど、どういう生活（何を優先する生活）したいかによって
２人目をどうするかってのは全然変わってくるんじゃない？
>>533が今何歳で、何歳の子がいて、どういう状況か
ひとつも書いてないからどうとも言いにくいけど。
再就職先にどんなとこを考えてるのかにもよるし。
パート程度で良いのなら、30代までなら色々あると思うんだけどね。
２人目をどうするかってのは全然変わってくるんじゃない？
>>533が今何歳で、何歳の子がいて、どういう状況か
ひとつも書いてないからどうとも言いにくいけど。
再就職先にどんなとこを考えてるのかにもよるし。
パート程度で良いのなら、30代までなら色々あると思うんだけどね。
あぁ。もう。生活がキツくて仕方無いです。
PCネットはつないで無いし
固定電話も無いし
狭いアパート住まいだし
酒もタバコもやらないし
美容室には何年も行って無いし
贅沢なんかして無いのに…
生活がキツいや。
ママ友が欲しくて、何回か“赤ちゃんの集い”みたいなものに参加してみたけれど
よその赤ちゃん達は毎回ピカピカでオシャレな服を着ていました。
うちの赤だけ、シミ付きのヨレヨレ服を着てました。
反省して何着かベビー服を購入したけれど(約5000円分)
毎月は続けられないな、と思い
集いに行くのをやめました。
皆さん子供服に毎月いくら使ってますか？
もうこれ以上どう節約したら良いのか分かりません。
それに、仲間がいなくて寂しいです。
貧乏ママって中々いなそう。
PCネットはつないで無いし
固定電話も無いし
狭いアパート住まいだし
酒もタバコもやらないし
美容室には何年も行って無いし
贅沢なんかして無いのに…
生活がキツいや。
ママ友が欲しくて、何回か“赤ちゃんの集い”みたいなものに参加してみたけれど
よその赤ちゃん達は毎回ピカピカでオシャレな服を着ていました。
うちの赤だけ、シミ付きのヨレヨレ服を着てました。
反省して何着かベビー服を購入したけれど(約5000円分)
毎月は続けられないな、と思い
集いに行くのをやめました。
皆さん子供服に毎月いくら使ってますか？
もうこれ以上どう節約したら良いのか分かりません。
それに、仲間がいなくて寂しいです。
貧乏ママって中々いなそう。
>>535
そんなにきつい？都会の方なのかな？
うちは田舎なので、少しだけゆとりあり。
子供用品は月5000円くらい。（ミルク、オムツは別で）
あと、両方のジジババが月2万分づつくらいベビー服を送ってくる。
そんなにきつい？都会の方なのかな？
うちは田舎なので、少しだけゆとりあり。
子供用品は月5000円くらい。（ミルク、オムツは別で）
あと、両方のジジババが月2万分づつくらいベビー服を送ってくる。
>>535
無理してでも子持ちの集まりに行って、
お下がり頂戴を連呼しておけば
一人っ子の家からはまだまだ着られるような
ブランド子供服がもらえるよ。
同じ年齢の子だともらえないから
ちょっと年上の子持ってる人が狙い目だよね。
幅広い年齢の子どもが集まるとこだったら
最初はちょっと恥ずかしくて抵抗あるかもしれんが
割り切って実行すべし。
無理してでも子持ちの集まりに行って、
お下がり頂戴を連呼しておけば
一人っ子の家からはまだまだ着られるような
ブランド子供服がもらえるよ。
同じ年齢の子だともらえないから
ちょっと年上の子持ってる人が狙い目だよね。
幅広い年齢の子どもが集まるとこだったら
最初はちょっと恥ずかしくて抵抗あるかもしれんが
割り切って実行すべし。
>537
乞食の分際で何が割り切って実行すべしなんだか。
>535は貧乏人同士で馴れ合ってても半端に時間が潰れてくだけだし、
有効な時間の使い方ではないよ。
友達が居なければ交際費も発生しないし、時間があるんだから、
内職でも何でもその分必死になって働いた方が将来に繋がるよ。
乞食の分際で何が割り切って実行すべしなんだか。
>535は貧乏人同士で馴れ合ってても半端に時間が潰れてくだけだし、
有効な時間の使い方ではないよ。
友達が居なければ交際費も発生しないし、時間があるんだから、
内職でも何でもその分必死になって働いた方が将来に繋がるよ。
ふえー 乞食って普通に他人に言う言葉？
ありえない。
そういう言語感覚の人に言われても困るよ。
実際はうちは被服費には困ってない。
だからお下がりはいつもあげる方だけど、
そんなこと言ってもこのスレで役には立たないでしょ。
だから考えとして言ってるんだし、
実際賢い人はそうしてるの見てるから言ってる。
うちの母親が子供３人育てて常に言ってたのは
下手にプライドが邪魔して、
他人に物をもらえないってことに対する反省。
母の知り合いに、何でも他人からのお下がりをもらう人がいて
その人は立派なお家も建てて、立派に子供３人育て上げたって。
３人とも大学まで行かせて、すごいって。
そういう風になりふり構わないでいけたら、どんなに生活も楽になるだろうってさ。
嘆くほど困ってるなら、気持ちの持ちよう一つでやれることなんだから
お下がりもらやいいじゃんっていうのは間違いじゃない。
働くよりすぐに実行できるんだから。
いわば要らないものを再活用するんだし、良い事だよ。
ありえない。
そういう言語感覚の人に言われても困るよ。
実際はうちは被服費には困ってない。
だからお下がりはいつもあげる方だけど、
そんなこと言ってもこのスレで役には立たないでしょ。
だから考えとして言ってるんだし、
実際賢い人はそうしてるの見てるから言ってる。
うちの母親が子供３人育てて常に言ってたのは
下手にプライドが邪魔して、
他人に物をもらえないってことに対する反省。
母の知り合いに、何でも他人からのお下がりをもらう人がいて
その人は立派なお家も建てて、立派に子供３人育て上げたって。
３人とも大学まで行かせて、すごいって。
そういう風になりふり構わないでいけたら、どんなに生活も楽になるだろうってさ。
嘆くほど困ってるなら、気持ちの持ちよう一つでやれることなんだから
お下がりもらやいいじゃんっていうのは間違いじゃない。
働くよりすぐに実行できるんだから。
いわば要らないものを再活用するんだし、良い事だよ。
>539
自分のいってることにタカリ、
物乞いの自覚が無いだけで、
間違いなく乞食でしょ。
言語感覚云々じゃなくて
乞食に乞食って言って何が問題なの？
自分のいってることにタカリ、
物乞いの自覚が無いだけで、
間違いなく乞食でしょ。
言語感覚云々じゃなくて
乞食に乞食って言って何が問題なの？
このスレの住人なんだかどうだか知らないけど、
そういう風に考えて生きてると
貧乏人は心まで荒んでるとか言われそう。
乞食って今どこでも言わないよ。
試しに窓開けて叫んでみな。
リアルで言えないこと、ここで言ってないで、
働けって他人に言ってるアドバイスを
今すぐ自分で実行したらいい。
そういう風に考えて生きてると
貧乏人は心まで荒んでるとか言われそう。
乞食って今どこでも言わないよ。
試しに窓開けて叫んでみな。
リアルで言えないこと、ここで言ってないで、
働けって他人に言ってるアドバイスを
今すぐ自分で実行したらいい。
ｸﾚｸﾚは人に勧めない方がいいと思うよ
ｸﾚｸﾚされて断れなくて困ったり、迷惑に思う人もいるからさ
ｵｸで綺麗なﾉｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞを狙ってみたり、ﾊﾞｻﾞｰ行ったり
ｾｰﾙで来年分も買ったり
節約する方法は結構あると思うよ
ﾆｼﾏｯﾁｬﾝとかで5000円て言ったら結構買えるから、毎月買わなくてもｼｰｽﾞﾝごとに数千円とか買えばいいんじゃない？
まだ赤ちゃんみたいだし、これから大きくなれば公園や幼稚園なんかでﾏﾏ友はできるよ
それまで２ちゃんで我慢だｗ
ｸﾚｸﾚされて断れなくて困ったり、迷惑に思う人もいるからさ
ｵｸで綺麗なﾉｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞを狙ってみたり、ﾊﾞｻﾞｰ行ったり
ｾｰﾙで来年分も買ったり
節約する方法は結構あると思うよ
ﾆｼﾏｯﾁｬﾝとかで5000円て言ったら結構買えるから、毎月買わなくてもｼｰｽﾞﾝごとに数千円とか買えばいいんじゃない？
まだ赤ちゃんみたいだし、これから大きくなれば公園や幼稚園なんかでﾏﾏ友はできるよ
それまで２ちゃんで我慢だｗ
>541
心配しなくても在宅で仕事してるよ。
ｾｺｹﾁスレも暇つぶしに読んでるけど、
恥知らずな物乞いの頭の中がよく分かったよ。
一生その頭のまま周りに迷惑かけていくんだろうね。
心配しなくても在宅で仕事してるよ。
ｾｺｹﾁスレも暇つぶしに読んでるけど、
恥知らずな物乞いの頭の中がよく分かったよ。
一生その頭のまま周りに迷惑かけていくんだろうね。
ｸﾚｸﾚとか物乞いとか
一体どうなってんの？
そう思う人は地域に知り合いもなく
孤独に生きてるの？
自分の周りは普通にみんなお下がりのあげ合いっこしてるから
驚きの感覚だよ。
私はどっちかというとそこに入ってないほうだけど
それでもおもちゃとか服はあげたりもらったりする。
収入帯が低めだったらごく普通のことだから
ﾈﾗｰの感覚が変だとしか思えない。
一体どうなってんの？
そう思う人は地域に知り合いもなく
孤独に生きてるの？
自分の周りは普通にみんなお下がりのあげ合いっこしてるから
驚きの感覚だよ。
私はどっちかというとそこに入ってないほうだけど
それでもおもちゃとか服はあげたりもらったりする。
収入帯が低めだったらごく普通のことだから
ﾈﾗｰの感覚が変だとしか思えない。
あげるって言うのをもらうのは普通だけど
お下がり頂戴を連呼っていうのは浅ましいと思うよ
お下がり頂戴を連呼っていうのは浅ましいと思うよ
顔見るたびに言うわけじゃないよ！ｗ
そういう話が出たりしたらさりげなく欲しいってこと言っておくんだって。
そしたら衣類の入れ替えや整理の時、あの人が欲しいって言ってたなって
思い出してもらえるんだよ。
実際そう言ってる人にあげようと思うもん。
連呼ってのはちょっとオーバーに言ったんで、
そこに批判くるとは思わなかった。
連呼が嫌なら忘れられない程度にで良いじゃないｗ
そういう話が出たりしたらさりげなく欲しいってこと言っておくんだって。
そしたら衣類の入れ替えや整理の時、あの人が欲しいって言ってたなって
思い出してもらえるんだよ。
実際そう言ってる人にあげようと思うもん。
連呼ってのはちょっとオーバーに言ったんで、
そこに批判くるとは思わなかった。
連呼が嫌なら忘れられない程度にで良いじゃないｗ
連投しちゃうけど、
あげる側としたら、要らない人に無理にあげてもなぁ…って
ちょっと迷うもんなんだよ。
だから頂戴ねと言ってくれるとあげやすい。
お下がりがあったら欲しいって言っておくのは大事。
あげる側としたら、要らない人に無理にあげてもなぁ…って
ちょっと迷うもんなんだよ。
だから頂戴ねと言ってくれるとあげやすい。
お下がりがあったら欲しいって言っておくのは大事。
>546
だから「無理してでも」他人のお零れ目当てに行くよりは
働いた方が生産的でしょって事。
あなたはそういう貰えばいいやって考えが染み付いてるし、
そういう民度の地域なんだから、
自分の卑しさに気付かないでここまで来たってだけだよ。
他人がくれるって言う前に自ら頂戴って触れ回る事が、
貴女のコミュニティではありなんでしょ。
だから「無理してでも」他人のお零れ目当てに行くよりは
働いた方が生産的でしょって事。
あなたはそういう貰えばいいやって考えが染み付いてるし、
そういう民度の地域なんだから、
自分の卑しさに気付かないでここまで来たってだけだよ。
他人がくれるって言う前に自ら頂戴って触れ回る事が、
貴女のコミュニティではありなんでしょ。
最初から物目当てのつきあいしかできないような人だったら
「物乞い」呼ばわりされても仕方ないよね。おつきあいをしていく
延長線上で譲ったり譲られたりがあるんであって、どっちを
主目的にするかは人間性の問題でしょう。
「物乞い」呼ばわりされても仕方ないよね。おつきあいをしていく
延長線上で譲ったり譲られたりがあるんであって、どっちを
主目的にするかは人間性の問題でしょう。
人から貰うのを目的に人付き合いするってちょっと浅ましく思うなあ。
お友達に「要らない服あったらもらうよー」って話題の１つとして言うくらいならわかるけどさ。
お友達に「要らない服あったらもらうよー」って話題の１つとして言うくらいならわかるけどさ。
自分が誤解される書き方をしたのが問題なのに
読み手がおかしいと思う人が
リアルでさりげなく欲しいと伝える事が出来ているとは思えないなあ。
相手からしたら「あの人すごく欲しがっているから何かあげないと」
と思われたとしても仕方ない態度だよ。
まあ「そう誤解した相手が悪い」としか思わないんだろうがｗ
読み手がおかしいと思う人が
リアルでさりげなく欲しいと伝える事が出来ているとは思えないなあ。
相手からしたら「あの人すごく欲しがっているから何かあげないと」
と思われたとしても仕方ない態度だよ。
まあ「そう誤解した相手が悪い」としか思わないんだろうがｗ
なんかｷﾞｽｷﾞｽしてんなぁ〜。
みなさん、一息つきなはれ。
みなさん、一息つきなはれ。
>>535です。
皆様レスありがとうございます。
まとめてレスさせていただきますね。
生活はキツいですよ〜！
借金だってゼロなのにな〜。
私はどちらかと言うと都会に住んでいます。
親はほとんど頼れません。
親パワーのある人って凄く羨ましい！！
お古を活用しあう間柄って
暖かいし、エコだし素敵だと思います。
でもその関係を築くには時間がかかりそうですね。
精神的に耐えられなそうです。
年いってるし、体調悪いし、乳飲み子かかえて不安だけど
仕事探してみようと思いました。
皆様レスありがとうございます。
まとめてレスさせていただきますね。
生活はキツいですよ〜！
借金だってゼロなのにな〜。
私はどちらかと言うと都会に住んでいます。
親はほとんど頼れません。
親パワーのある人って凄く羨ましい！！
お古を活用しあう間柄って
暖かいし、エコだし素敵だと思います。
でもその関係を築くには時間がかかりそうですね。
精神的に耐えられなそうです。
年いってるし、体調悪いし、乳飲み子かかえて不安だけど
仕事探してみようと思いました。
クレジットカードの請求が11万も来た。。。原因は私の買い物。夏のバーゲンに服と化粧品をたくさん買ってしまったからだ。
それでも分割にしたから3万か。あれ？なに買ってるんだろ。
それでも分割にしたから3万か。あれ？なに買ってるんだろ。
>>535です。
お下がり会… 私の地域にもあると良いな〜！
調べてみます！
あと、さっきレスしきれなかったのですが
バザーと西松屋バーゲン… 利用してみます！
公園や幼稚園でママ友できると良いな。
これからも2ちゃん利用させて頂きます。
生活が厳しい上に孤独で、落ち込んでいたのですが
皆様にアドバイスして頂き少し元気が出ました。
本当にありがとうございました。
お下がり会… 私の地域にもあると良いな〜！
調べてみます！
あと、さっきレスしきれなかったのですが
バザーと西松屋バーゲン… 利用してみます！
公園や幼稚園でママ友できると良いな。
これからも2ちゃん利用させて頂きます。
生活が厳しい上に孤独で、落ち込んでいたのですが
皆様にアドバイスして頂き少し元気が出ました。
本当にありがとうございました。
>>555
そして旦那に怒られた。。。当然だけど。毎月8万貯金という目標が今年からまともにできてない。
毎月1万円くれる（うち3千円新聞代）けどあとはクレカ使う。
。。。親と同居じゃなかったらとっくに破産してるわ。
そして旦那に怒られた。。。当然だけど。毎月8万貯金という目標が今年からまともにできてない。
毎月1万円くれる（うち3千円新聞代）けどあとはクレカ使う。
。。。親と同居じゃなかったらとっくに破産してるわ。
>>556
フリマとかリサイクルショップとかも。
フリマとかリサイクルショップとかも。
凄いね、ID:F2GBLgAoは釣り？
お下がり目当てで親子のつどいに行く事を推奨してるんだ…。
自分はあげる方の人間だって強調してるみたいだけど
それこそあげる方にしてみたら、我が子の服目当てに会に参加されたり
ｸﾚｸﾚ連呼されたら頭に来て「サイズアウトしてもコイツにだけはやるまい！」と思うでしょうに。
こういうのがいるから日本はおかしくなって来たんだよ…
お下がり目当てで親子のつどいに行く事を推奨してるんだ…。
自分はあげる方の人間だって強調してるみたいだけど
それこそあげる方にしてみたら、我が子の服目当てに会に参加されたり
ｸﾚｸﾚ連呼されたら頭に来て「サイズアウトしてもコイツにだけはやるまい！」と思うでしょうに。
こういうのがいるから日本はおかしくなって来たんだよ…
>>554
うちは毎月ｸﾚｶの支払い10万近いよ。
光熱費電話代とか食料品も出来るだけｸﾚｶで払うようにしてる。
車の保険とか旅行費用もなんでもｸﾚｶだからなんだかんだと毎月10万近く
で、ポイントが結構貯まる←これ大きいのよね〜(´∀｀)
もちろん一括払いは徹底してます！
うちは毎月ｸﾚｶの支払い10万近いよ。
光熱費電話代とか食料品も出来るだけｸﾚｶで払うようにしてる。
車の保険とか旅行費用もなんでもｸﾚｶだからなんだかんだと毎月10万近く
で、ポイントが結構貯まる←これ大きいのよね〜(´∀｀)
もちろん一括払いは徹底してます！
あちこちの年収帯にこんなの貼ってる奴がいるな
他ｽﾚに迷惑掛けるなんて陰険だなぁ…
名前：F2GBLgAo[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 15:59:00 ID:+hKgRmrb
あなたたちのお下がり貰ってあげるよ！
ここに来て、メアドさらしなよ！
メールしてあげるから。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213951912/l50
他ｽﾚに迷惑掛けるなんて陰険だなぁ…
名前：F2GBLgAo[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 15:59:00 ID:+hKgRmrb
あなたたちのお下がり貰ってあげるよ！
ここに来て、メアドさらしなよ！
メールしてあげるから。
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213951912/l50
あー昨日の物乞いの方？
だろうねw
本人以外は皆スルーだもん
本人以外は皆スルーだもん
きっと社交辞令とか本気にするタイプだよ。
私の友人にもいたんだけど「いらなくなったからあげるよ」とか
ちょっとでも声かければ本気にして貰う気マンマンになってたな。
私の友人にもいたんだけど「いらなくなったからあげるよ」とか
ちょっとでも声かければ本気にして貰う気マンマンになってたな。
あげるよって断言が社交辞令だなんてげに恐ろしき人付き合い
それは全く違う。それは>>566が嫌な人。
セコケチスレかなんかに似たような奴がいたな。
セコケチスレかなんかに似たような奴がいたな。
571 ：名無しの心子知らず：2008/11/01(土) 07:37:21 ID:Jlu076xO
とは言え子供関係の物だと汚れたり壊れたりする可能性も高いので
もらえるのは断定でも、それをアテにするのは危険だよね。
普段使うような物ならいいけど行事ものとか。
もらえるのは断定でも、それをアテにするのは危険だよね。
普段使うような物ならいいけど行事ものとか。
最近やっと旦那が部署変更で給料も上がったのに
厚生年金＆健康保険値上がりで結局何も変わらずorz
赤1人持ちで節約しつつもそんなにカツカツでは無い。車ナシ。
貯金は200万程度しか無い。家購入予定も今の所無し。
部署変更と共に給料上がるの聞いていたから2人目もありかなと
思っていたけどどうしよう…。
旦那は子2人になって2馬力にならなきゃいけなくなるくらいなら
1人をまったり余裕を持って育てあげようという考え。
専業で子2人だとやっぱりカツカツですかね。
厚生年金＆健康保険値上がりで結局何も変わらずorz
赤1人持ちで節約しつつもそんなにカツカツでは無い。車ナシ。
貯金は200万程度しか無い。家購入予定も今の所無し。
部署変更と共に給料上がるの聞いていたから2人目もありかなと
思っていたけどどうしよう…。
旦那は子2人になって2馬力にならなきゃいけなくなるくらいなら
1人をまったり余裕を持って育てあげようという考え。
専業で子2人だとやっぱりカツカツですかね。
バラマキ金が30万くらいなら2人目もいけるんだけどなぁ。
えーーー
バラマキいらないから
日用品・食品とにかく消耗品の消費税を下げて欲しいなぁ。
贅沢品だけあげればよろしって感じ。
バラマキいらないから
日用品・食品とにかく消耗品の消費税を下げて欲しいなぁ。
贅沢品だけあげればよろしって感じ。
薬と食品非課税
日用品や家具家電、単価5万円以下の衣料品５％
それ以外10％ みたいな。
日用品や家具家電、単価5万円以下の衣料品５％
それ以外10％ みたいな。
自分で書いといてアレだけど、実際分類別に変えるとなったらそこらの店や会社の
ありとあらゆるシステムが混乱したり無理やり日用品扱いにさせて
税率下げようとしたりするのを防ぐ措置とかしなきゃいけなかったり
色々大変だろうなぁ
でもそのへんのインフラさえ整えば自分的には一番納得いく仕組みだなぁ。
ありとあらゆるシステムが混乱したり無理やり日用品扱いにさせて
税率下げようとしたりするのを防ぐ措置とかしなきゃいけなかったり
色々大変だろうなぁ
でもそのへんのインフラさえ整えば自分的には一番納得いく仕組みだなぁ。
３年後に増税するくらいならバラマキいらない。
ナマポ？
ﾅﾏﾎﾟ→生保→生活保護
ﾎﾞｯｼｰはそのまま母子家庭
ﾎﾞｯｼｰはそのまま母子家庭
なるほどねぇ。誰が最初に思いついたんだろう。次から次へと新しい言葉が出てきますね。
ナマポと生活保護は違う。
同じ様にﾎﾞｯｼｰと母子家庭は違う。
単純に言葉の置き換えじゃなくて、ＤＱとそうでないないのを分ける言葉。
同じ様にﾎﾞｯｼｰと母子家庭は違う。
単純に言葉の置き換えじゃなくて、ＤＱとそうでないないのを分ける言葉。
いつになったら貧困層の育児は楽になるのだろう…。
この年収帯でも少子化対策に貢献したい人は結構いると思うし
何とかしてくれないかなぁ。
自分の稼ぎが少ないせいで政府任せにしなきゃならないのは歯がゆいけど
2人目欲しい。
この年収帯でも少子化対策に貢献したい人は結構いると思うし
何とかしてくれないかなぁ。
自分の稼ぎが少ないせいで政府任せにしなきゃならないのは歯がゆいけど
2人目欲しい。
このスレって２０代が多数かな。
うちみたいに３０代夫婦なんてあまりいませんよね…
うちみたいに３０代夫婦なんてあまりいませんよね…
30代 ﾉｼ
40代の人も結構来てるよ。
ログさかのぼって見たら？
ちなみにうちはジャスト30才。
ログさかのぼって見たら？
ちなみにうちはジャスト30才。
590 ：名無しの心子知らず：2008/11/04(火) 15:59:52 ID:GFbAP/wi
うちは30代半ば
子供もお金がかかる時期だよ(´・ω・｀)
子供もお金がかかる時期だよ(´・ω・｀)
591 ：名無しの心子知らず：2008/11/04(火) 18:11:30 ID:W6rs3DbG
国が子供作ってほしいのは、両親ともに健康で平均以上の能力で、教育レベルも少なくともマーチ以上、
旦那の年収で言えば800以上の家庭だよ。そういう層が増えたら日本はよくなる。
でも、そういうレベルの人達は子供の教育にお金書けるから、子供は多くて３人、だいたいは二人までになる。
少子化と言っても、ろくでもない子供は要らない。
児童手当てもらえないような世帯の子供が必要。
旦那の年収で言えば800以上の家庭だよ。そういう層が増えたら日本はよくなる。
でも、そういうレベルの人達は子供の教育にお金書けるから、子供は多くて３人、だいたいは二人までになる。
少子化と言っても、ろくでもない子供は要らない。
児童手当てもらえないような世帯の子供が必要。
>>585
ふむふむ、そういうことですか。33歳です。
ふむふむ、そういうことですか。33歳です。
593 ：名無しの心子知らず：2008/11/04(火) 20:19:44 ID:mGkVemMC
低収入がガキ作って「少子化対策に貢献」とか馬鹿みたい。
二人目、年齢だけなら私はまだ余裕あるけど、旦那基準に考えないとだめだわ…。
あぁボーナス、あぁ昇給…
あぁボーナス、あぁ昇給…
ちゃんと仕事して納税ができるのなら、別に800万以上なんていらないよ。
上位層ばかりが増えても、頭脳労働部隊しかいなくなるので困る。
少しの上位層とあとは仕事して納税してって層がたくさんになればいいんだよ。
上位層ばかりが増えても、頭脳労働部隊しかいなくなるので困る。
少しの上位層とあとは仕事して納税してって層がたくさんになればいいんだよ。
596 ：名無しさん：2008/11/04(火) 22:04:58 ID:Ii0EohBR
大学いったら○○万ってよくみるけど、
奨学金つかって行けば本人負担だ。
俺の時は家が苦しかったのと成績悪かったのでw、
育英会から借りられず、大学の利率が高いと奨学金借りて、
今年ようやく返済終えそう。
理系だったから借りた額も大きいし、自分の金と思うと
必死に勉強できたし、就職活動も超氷河期世代だったが
決まらないと学費返済できないと危機感でやれた。
なんでもかんでも準備してあげるのが親の努めじゃないよ。
奨学金つかって行けば本人負担だ。
俺の時は家が苦しかったのと成績悪かったのでw、
育英会から借りられず、大学の利率が高いと奨学金借りて、
今年ようやく返済終えそう。
理系だったから借りた額も大きいし、自分の金と思うと
必死に勉強できたし、就職活動も超氷河期世代だったが
決まらないと学費返済できないと危機感でやれた。
なんでもかんでも準備してあげるのが親の努めじゃないよ。
597 ：名無しの心子知らず：2008/11/04(火) 22:48:43 ID:26JdLSS+
☆ 負け組官僚の行く末 ☆
出世諦めて天下りします。
毎日、９時５時で実労働３時間、国民の関心のあまりないところでまったり働く。
年収はたったの１８００〜２５００万（退職金含む）。
実質の時給に換算すればたったの３万円！
出世コースに勝てば事務次官。バリバリ働かされて年収３０００万（退職金含む）。
私は前者の方で充分です。
《596 ＜なんでもかんでも準備してあげるのが親の努めじゃないよ
全くもって同意、私も返還中ｗ返済しなくていいのは学力が足りず無理だったけど小さい頃から行きたかった方面だったから卒業できて良かったと思ってる
親の義務はお金だけじゃないよ 無作為に作りすぎるのは考えものだけど
全くもって同意、私も返還中ｗ返済しなくていいのは学力が足りず無理だったけど小さい頃から行きたかった方面だったから卒業できて良かったと思ってる
親の義務はお金だけじゃないよ 無作為に作りすぎるのは考えものだけど
599 ：名無しの心子知らず：2008/11/05(水) 07:35:52 ID:FNLjfYZh
学費も用意できない奴のいいわけだな。
601 ：596：2008/11/05(水) 09:07:47 ID:7CuGnRsv
>>591
まあ800↑はいいすぎとしても、概ねﾄﾞｳｲ。
国におんぶでだっこでないと子育てできない世帯ばっかじゃねえ。
>>596
596や598みたいに本人の目的意識が高い人だったら良いけど
奨学金＝子供自身の借金をはじめから背負わせる気で
ライフプラン考えるのもなんだかなって思う・・・。
奨学金使ってる人はたくさんいるけど、
親の金で学生ライフ満喫してる人もたくさんいる世の中でさ。
まあ800↑はいいすぎとしても、概ねﾄﾞｳｲ。
国におんぶでだっこでないと子育てできない世帯ばっかじゃねえ。
>>596
596や598みたいに本人の目的意識が高い人だったら良いけど
奨学金＝子供自身の借金をはじめから背負わせる気で
ライフプラン考えるのもなんだかなって思う・・・。
奨学金使ってる人はたくさんいるけど、
親の金で学生ライフ満喫してる人もたくさんいる世の中でさ。
603 ：名無しの心子知らず：2008/11/05(水) 14:08:19 ID:mfQyqYO/
奨学金やっとかえすころには同級生は家を建てちゃったりするのさ。
>>602 概ね同意。
子供の教育資金に奨学金を予定に入れて生活するのは、
無計画そのもの。
でも、いくら借金無しとはいえ、
うちも４００万未満の世帯。
いずれ共働きしてでも（現在１歳児）がっちり蓄える。
これ以上旦那の給料が下がらないことを本気で祈ってます。
頑張って働いてるのにな・・・旦那。
子供の教育資金に奨学金を予定に入れて生活するのは、
無計画そのもの。
でも、いくら借金無しとはいえ、
うちも４００万未満の世帯。
いずれ共働きしてでも（現在１歳児）がっちり蓄える。
これ以上旦那の給料が下がらないことを本気で祈ってます。
頑張って働いてるのにな・・・旦那。
最初から子供に奨学金を払わせる気マンマンもおかしいけど、自分自身で
お金を負担してでも大学に行きたいと目的意識をもてるような子供に育てるってのも
必要なんじゃないの？
本来大学なんて目的意識も無く行くもんじゃないと個人的には思うよ。
お金を負担してでも大学に行きたいと目的意識をもてるような子供に育てるってのも
必要なんじゃないの？
本来大学なんて目的意識も無く行くもんじゃないと個人的には思うよ。
606 ：名無しの心子知らず：2008/11/05(水) 22:56:35 ID:5iGau3HL
大学出てない知り合いがいないせいか、普通出るものかと思ってたよ。
お金あるならいいんじゃない？
地方私立三流大学で、特に何もせずに卒業しただけだったら学士の資格を
4年分の学費で買っただけって事だし。
地方私立三流大学で、特に何もせずに卒業しただけだったら学士の資格を
4年分の学費で買っただけって事だし。
年収800万で子供三人余裕とかないない
【給与手取り】26万
【家ローン】9万
【光熱費】2万
【食費・雑費】5万
【ミルク・オムツ】1.2万
【携帯・ネット】1万
【生命保険】1.5万
【財形】1.5万
【残り】銀行口座にそのまま貯金。時々ここから子供服を購入。
【住まい】東京
ウチ今子1人8ヶ月で収支がこんなもんなんだけど、良かったら皆さんの
収支も教えてください。
子が大きくなってきたら、どの辺がかさんでくるのか参考にしたいです。
【家ローン】9万
【光熱費】2万
【食費・雑費】5万
【ミルク・オムツ】1.2万
【携帯・ネット】1万
【生命保険】1.5万
【財形】1.5万
【残り】銀行口座にそのまま貯金。時々ここから子供服を購入。
【住まい】東京
ウチ今子1人8ヶ月で収支がこんなもんなんだけど、良かったら皆さんの
収支も教えてください。
子が大きくなってきたら、どの辺がかさんでくるのか参考にしたいです。
>>36
株はまだ大丈夫そうですか？
株はまだ大丈夫そうですか？
>609
6歳と3歳児持ち。
収支はうちと似てるけど、うちはそれに
・幼稚園代34,000円
・習い事4,000円（1つのみ）
がプラス。
あと上の子が月額7,000円のスイミングに通いたがってるから検討中。
子が大きくなってかさむのはやっぱり教育費かな。
6歳と3歳児持ち。
収支はうちと似てるけど、うちはそれに
・幼稚園代34,000円
・習い事4,000円（1つのみ）
がプラス。
あと上の子が月額7,000円のスイミングに通いたがってるから検討中。
子が大きくなってかさむのはやっぱり教育費かな。
>>609
素朴な疑問なんだけど、家のローン額に対して生命保険が少なくない？
家を購入予定で色々と調べているんだけど、旦那が万が一の時、
住宅ローン残債がペイできる保険だと結構な金額でビックリしたから。
素朴な疑問なんだけど、家のローン額に対して生命保険が少なくない？
家を購入予定で色々と調べているんだけど、旦那が万が一の時、
住宅ローン残債がペイできる保険だと結構な金額でビックリしたから。
【給与手取り】24万
【家ローン（管理費修繕費固定資産税を含め）】9万
【駐車場代】1万
【光熱費】2万
【食費・雑費】5万
【ミルク・オムツ】0.5万
【携帯・ネット・電話】1.5万
【生命保険】0.5万
【財形】なし
【幼稚園保育園】3.5〜4.0万
【カード】その月によって。大体0〜2万
【残り】銀行口座にそのまま貯金。でもほとんどたまらない。
【住まい】神奈川
子ども２人（年中・０歳児）夫婦は20代前半。
貯金はほぼなし。私も働いてるけど雀の涙。
サブプライム問題の前にマンションを買ったけど、今だったらきっと審査で落とされると思う。
（実際買うときも3行中2行は落ちたし）
小学校は給食費以外はほとんどかからないと聞いたので、上が小学校に上がったら
勤務時間を増やして貯蓄する予定。
【家ローン（管理費修繕費固定資産税を含め）】9万
【駐車場代】1万
【光熱費】2万
【食費・雑費】5万
【ミルク・オムツ】0.5万
【携帯・ネット・電話】1.5万
【生命保険】0.5万
【財形】なし
【幼稚園保育園】3.5〜4.0万
【カード】その月によって。大体0〜2万
【残り】銀行口座にそのまま貯金。でもほとんどたまらない。
【住まい】神奈川
子ども２人（年中・０歳児）夫婦は20代前半。
貯金はほぼなし。私も働いてるけど雀の涙。
サブプライム問題の前にマンションを買ったけど、今だったらきっと審査で落とされると思う。
（実際買うときも3行中2行は落ちたし）
小学校は給食費以外はほとんどかからないと聞いたので、上が小学校に上がったら
勤務時間を増やして貯蓄する予定。
【給与手取り】21万。
【家】1万。持ち家。保険などの積立。
【光熱費】2.5万。真冬と真夏用に少しずつ積立。
【食費・雑費】7万。美容費・新聞込み。
【オムツ】0.3万。水道代の安い地域なので昼間は布オムツ。
【医療費】1万。歯医者。
【携帯・ネット・電話】1.8万。
【生命・入院・学資保険】3.5万。
【幼稚園保】2.8万。
【被服】1万。
【旦那小遣い】3万。
【車】3.5万。軽2台。車検・保険の積立、ガソリン含む。
【交際費・特別支出】2万。積立。
【住まい】関西の田舎。
幼児乳児を含む4人家族。
貯金は4年程で食い潰す予定。
来年一つ下のスレの住人になる前にカキコ。
私も働いて、すぐこっちに戻ってくるはず。
【家】1万。持ち家。保険などの積立。
【光熱費】2.5万。真冬と真夏用に少しずつ積立。
【食費・雑費】7万。美容費・新聞込み。
【オムツ】0.3万。水道代の安い地域なので昼間は布オムツ。
【医療費】1万。歯医者。
【携帯・ネット・電話】1.8万。
【生命・入院・学資保険】3.5万。
【幼稚園保】2.8万。
【被服】1万。
【旦那小遣い】3万。
【車】3.5万。軽2台。車検・保険の積立、ガソリン含む。
【交際費・特別支出】2万。積立。
【住まい】関西の田舎。
幼児乳児を含む4人家族。
貯金は4年程で食い潰す予定。
来年一つ下のスレの住人になる前にカキコ。
私も働いて、すぐこっちに戻ってくるはず。
あ、旦那の小遣い忘れた。
【旦那小遣い】3万
【ボーナス】なし
【旦那小遣い】3万
【ボーナス】なし
618 ：名無しの心子知らず：2008/11/06(木) 22:30:56 ID:gF/5wdqh
手取り21万で4人で暮らすのに、旦那の小遣いが3万って多いよね?
手取り21万だったら5000円くらいでいいんじゃね？
手取り21万だったら5000円くらいでいいんじゃね？
付き合いとか、昼ごはん弁当持っていけない職業だとか
620 ：名無しの心子知らず：2008/11/06(木) 23:49:11 ID:NYW4xRXv
☆ 負け組官僚の行く末 ☆
出世を諦め、泣く泣く天下り（実質の階級特進だから、ま、いっか）。
大抵、９時５時。実質３時間のんびり働く。
年収はたったの１８００〜２５００万（退職金含む）。
実質の時給に換算すればたったの３万円！
大多数の官僚がこれ。
出世コースに勝てば事務次官。バリバリ働かされて年収３０００万（退職金含む）。
官僚の１％。
謙虚な私は前者で充分です。
3万って、やっぱり多いよねぇ。
お弁当は持って行ってるんだけど、たまに小遣いで買ってもらってる。
小遣い設定した時は月30万あったもんで、今さらながら後悔。
でも今住んでる家(中古物件)は、殆ど旦那の結婚前の貯金で買ったから
現在助かってるってのがあるもんで、ついつい甘やかしてしまう。
旦那は子供の面倒はみてくれるし、ご飯を作ってくれたり、パン焼いてくれたり。
ちょこっと掃除もしてくれる。
仕事が不規則でストレスもあるだろうに。
って考えると「その分私が働こう！」って結論に。
ボーナス期待出来ないし、実家の親も病気したりしてるから頼れない。
そんな実家の様子を見に行くのに、車も手放せない。
早い内に働かないといけないんだけど、赤が可愛くてウダウダしてます。
後頭部のまだら禿すら愛しいです。
一瞬でも誰にも渡したくないけど、とりあえず保育園探してる。
お弁当は持って行ってるんだけど、たまに小遣いで買ってもらってる。
小遣い設定した時は月30万あったもんで、今さらながら後悔。
でも今住んでる家(中古物件)は、殆ど旦那の結婚前の貯金で買ったから
現在助かってるってのがあるもんで、ついつい甘やかしてしまう。
旦那は子供の面倒はみてくれるし、ご飯を作ってくれたり、パン焼いてくれたり。
ちょこっと掃除もしてくれる。
仕事が不規則でストレスもあるだろうに。
って考えると「その分私が働こう！」って結論に。
ボーナス期待出来ないし、実家の親も病気したりしてるから頼れない。
そんな実家の様子を見に行くのに、車も手放せない。
早い内に働かないといけないんだけど、赤が可愛くてウダウダしてます。
後頭部のまだら禿すら愛しいです。
一瞬でも誰にも渡したくないけど、とりあえず保育園探してる。
NHKスペシャル｜インドの衝撃 第1回 わき上がる頭脳パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585
NHKスペシャル｜インドの衝撃 第2回 11億の消費パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070129.html
http://video.google.com/videoplay?docid=1584297561040886984
NHKスペシャル｜インドの衝撃 第3回 台頭する政治大国
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070130.html
http://video.google.com/videoplay?docid=1647672926421574187
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585
NHKスペシャル｜インドの衝撃 第2回 11億の消費パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070129.html
http://video.google.com/videoplay?docid=1584297561040886984
NHKスペシャル｜インドの衝撃 第3回 台頭する政治大国
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070130.html
http://video.google.com/videoplay?docid=1647672926421574187
>>621
離れがたいだろうし、「こんなに小さいうちに」と思ってしまうのかもしれないけど
預けるのが確定ならできるだけ赤であんまり良く分ってないうちの方がいい。
子供は「そんなもん」と思って生活する。
難しいのはある程度分る年齢になる小学校に上がってから。
本当はここの時期は下校の時は家にいてあげられる働き方ができるといいんだけど
なかなか難しいよ。
離れがたいだろうし、「こんなに小さいうちに」と思ってしまうのかもしれないけど
預けるのが確定ならできるだけ赤であんまり良く分ってないうちの方がいい。
子供は「そんなもん」と思って生活する。
難しいのはある程度分る年齢になる小学校に上がってから。
本当はここの時期は下校の時は家にいてあげられる働き方ができるといいんだけど
なかなか難しいよ。
>>615
若いのにﾏﾝｼｮﾝ持ちなんてすごいなぁ。
でも、収支は確かにｶﾂｶﾂ…というか小遣い入れると赤字ですね。
自分の収入は入れないで24万ってことなのかな？
>>616
ｳﾁの子も後頭部禿げてるｗｗｗ
持ち家ってのは羨ましいですねぇ。
でも、貯金はできるだけ食いつぶさないで残す方法を考えた方が良いかも
しれないですね。
>>623
>本当はここの時期は下校の時は家にいてあげられる働き方ができるといいんだけど
>なかなか難しいよ。
すごーーく、よく分かる。
子供が家に帰ってきた時に親がいるのといないのとじゃ安心感が全然違うんだよね。
せめて、中学くらいまではそんな環境にしてあげたいけど難しい…。
若いのにﾏﾝｼｮﾝ持ちなんてすごいなぁ。
でも、収支は確かにｶﾂｶﾂ…というか小遣い入れると赤字ですね。
自分の収入は入れないで24万ってことなのかな？
>>616
ｳﾁの子も後頭部禿げてるｗｗｗ
持ち家ってのは羨ましいですねぇ。
でも、貯金はできるだけ食いつぶさないで残す方法を考えた方が良いかも
しれないですね。
>>623
>本当はここの時期は下校の時は家にいてあげられる働き方ができるといいんだけど
>なかなか難しいよ。
すごーーく、よく分かる。
子供が家に帰ってきた時に親がいるのといないのとじゃ安心感が全然違うんだよね。
せめて、中学くらいまではそんな環境にしてあげたいけど難しい…。
>>624さん
>>615です
子どもが増えて２Kの狭小貸家から引越しを考えたところ
買うのと借りるのでかかるお金がほとんど変わらなかったことがひとつと
その時期に夫が原因不明の頭痛やらなにやらで身体の調子が悪くなり
「俺が死ぬ前に家族が安心して住める家を残したい…！」と暴走したため、中古で購入しました
幸い？病院にはかからなかったので（断固としていかなかった）審査も通り現在に至ります
不調の原因は蓄膿症だったんですがorz
蓄膿は甘く見ると恐ろしいですね…！
自分の給料は入れてないですが、身内の会社のため、安く使われてます(ノ∀｀)
子持ちには天国のような環境なので特に不満はないですが
月１万〜多くて３万です
>>615です
子どもが増えて２Kの狭小貸家から引越しを考えたところ
買うのと借りるのでかかるお金がほとんど変わらなかったことがひとつと
その時期に夫が原因不明の頭痛やらなにやらで身体の調子が悪くなり
「俺が死ぬ前に家族が安心して住める家を残したい…！」と暴走したため、中古で購入しました
幸い？病院にはかからなかったので（断固としていかなかった）審査も通り現在に至ります
不調の原因は蓄膿症だったんですがorz
蓄膿は甘く見ると恐ろしいですね…！
自分の給料は入れてないですが、身内の会社のため、安く使われてます(ノ∀｀)
子持ちには天国のような環境なので特に不満はないですが
月１万〜多くて３万です
【住まい】江戸川区
【給与手取り】17万 ボ(40.40)
【家】0万
【光熱費】1万
【食費・雑費】5万
【子供費】2.5万
【携帯・ネット・電話】1万
【生命保険】0.3万
【レジャー費】1万
【夫小遣い】2万
【財形】2万
【学資】2万
子ども1人（1歳児）夫婦は20代前半。
貯金は200万。
江戸川区は幼稚園の補助があるので5000円で入れます。
子育てにはかなり良いところみたい。
(でもその代わりに、習い事が他の区より高い気がする・・?)
30歳までに頑張って1000万貯めてマンション買いたい!
【給与手取り】17万 ボ(40.40)
【家】0万
【光熱費】1万
【食費・雑費】5万
【子供費】2.5万
【携帯・ネット・電話】1万
【生命保険】0.3万
【レジャー費】1万
【夫小遣い】2万
【財形】2万
【学資】2万
子ども1人（1歳児）夫婦は20代前半。
貯金は200万。
江戸川区は幼稚園の補助があるので5000円で入れます。
子育てにはかなり良いところみたい。
(でもその代わりに、習い事が他の区より高い気がする・・?)
30歳までに頑張って1000万貯めてマンション買いたい!
江戸川区って補助が厚い分DQNも多いって本当？
お金がないファミリー層が集まってくるのかな？
公立が荒れてたりするんだろうか。
お金がないファミリー層が集まってくるのかな？
公立が荒れてたりするんだろうか。
うーん。比べるのが以前住んでいた郊外（外人がたくさん住む繁華街近く）と今住んでいる江戸川（住宅地）しかなく、
しかも江戸川全体を知ってるわけでもないのですが。
駅前はパチ屋が数店舗
店舗型？風俗店がない（ポストにデリの広告が入ってる）
暴走車無し（今時ないかな
ヤンキー男見たことなし（下げパンマン有り）
ヤンキー女はいないのかと思っていたら、予防接種のときに3人くらいいた
海近くの公立小学校は以前学力テストで全国1位をとったとききました。
子供の数はすごく多いです。
どこでもそうだと思いますが、巨大都営地区は良くないと思います。（江戸川にもいくつかあります）
インド人多し。韓国人多し。白人ほぼ無し
川沿いに浮浪者有り。
公園､習い事たくさん
こんな感じです。
子供をたくさん産みたい人にはかなり良い地域だと思います。
子供3人産んだら170万くらいうくのかな
（3年保育×3年×3人 ＋ 区からの手当て15万×3人
しかも江戸川全体を知ってるわけでもないのですが。
駅前はパチ屋が数店舗
店舗型？風俗店がない（ポストにデリの広告が入ってる）
暴走車無し（今時ないかな
ヤンキー男見たことなし（下げパンマン有り）
ヤンキー女はいないのかと思っていたら、予防接種のときに3人くらいいた
海近くの公立小学校は以前学力テストで全国1位をとったとききました。
子供の数はすごく多いです。
どこでもそうだと思いますが、巨大都営地区は良くないと思います。（江戸川にもいくつかあります）
インド人多し。韓国人多し。白人ほぼ無し
川沿いに浮浪者有り。
公園､習い事たくさん
こんな感じです。
子供をたくさん産みたい人にはかなり良い地域だと思います。
子供3人産んだら170万くらいうくのかな
（3年保育×3年×3人 ＋ 区からの手当て15万×3人
>628
ありがとう。
環境も良くて学力も高いんだね。
羨ましいな。
ありがとう。
環境も良くて学力も高いんだね。
羨ましいな。
海の方はそんななんだ。
北のほうに子供できる前に住んでたけど、ドキュというか
ホームレスっぽいのも多いし、駅前のパチ屋にはゴマキの弟もうろついてるし
異国人も多いし子供はここで育てたくないなーって感じだった。
普通の住民は下町風情もあったりで嫌いじゃなかったけどね
北のほうに子供できる前に住んでたけど、ドキュというか
ホームレスっぽいのも多いし、駅前のパチ屋にはゴマキの弟もうろついてるし
異国人も多いし子供はここで育てたくないなーって感じだった。
普通の住民は下町風情もあったりで嫌いじゃなかったけどね
631 ：名無しの心子知らず：2008/11/13(木) 00:58:04 ID:Uj/yzjRN
子供のお稽古事ってやってらっしゃいますか？
やらせたいけれど・・・予算的に難しいのが現状。
やらせたいけれど・・・予算的に難しいのが現状。
ウチはまだ8ヶ月だからやらせてないけど、1つくらいは好きなことやらせて
あげたいなぁって思ってる。
酒代とか贅沢してる分を削れば月3000円くらいは浮くし、他も節約して
何とか頑張らなきゃ。
あげたいなぁって思ってる。
酒代とか贅沢してる分を削れば月3000円くらいは浮くし、他も節約して
何とか頑張らなきゃ。
育児中でも、ここの皆さんは就学未満時が多そうなので、
今高校生（男）＆小学生（女）を抱える私が振り返ってみると、
やっぱりドドンと増えるのは服飾費、教育費！光熱費は全般的に上がる。
外食に行きにくくなる（一万円札が飛んでいく）
靴も服も1〜2年で合わなくなってしまう。。散髪など日常生活も大人並に
お金が出て行くんですよ〜〜（泣）
教育費ってのは塾やお稽古事など。学費は小中学校ではそんなにないけど
（それでも給食費滞納が増えている現実）
中学校では弁当作り、が大変だね。
今高校生（男）＆小学生（女）を抱える私が振り返ってみると、
やっぱりドドンと増えるのは服飾費、教育費！光熱費は全般的に上がる。
外食に行きにくくなる（一万円札が飛んでいく）
靴も服も1〜2年で合わなくなってしまう。。散髪など日常生活も大人並に
お金が出て行くんですよ〜〜（泣）
教育費ってのは塾やお稽古事など。学費は小中学校ではそんなにないけど
（それでも給食費滞納が増えている現実）
中学校では弁当作り、が大変だね。
>>633
あの〜 税込世帯年収400万円以下なのですよね？
やはりお子様方の大学進学は諦めさせる感じですか？
あと、２人いらっしゃるお子様方の性別が違いますが
兄妹の部屋は一緒ですか？
家賃やローン金額きいてもよいですか？
参考にさせて下さい。
うちは乳児1人だけでヒーヒー言ってます。
あの〜 税込世帯年収400万円以下なのですよね？
やはりお子様方の大学進学は諦めさせる感じですか？
あと、２人いらっしゃるお子様方の性別が違いますが
兄妹の部屋は一緒ですか？
家賃やローン金額きいてもよいですか？
参考にさせて下さい。
うちは乳児1人だけでヒーヒー言ってます。
>>634 レス遅れまして
お子さん、かわいいでしょうね〜。
確かに、赤ちゃんは赤ちゃんでミルク代やおむつ代でお金はかかりました。
うちも、世帯年収400万以下です。
九州の田舎在住なので、賃貸借家の家賃は３ＤＫで６万円です。
ボーナスはないです。
大学はですね、本人の頑張りにもよりますが、奨学金を使う、でしょうね（泣）
返済は私も半分は持ちたい。。
兄弟でも８歳違い、下は小学２年なのでまだきちんと分けてませんなぁ。
ローンはないんですが、車なんて中古の軽しか手にしたことがなく。
でも田舎なので車は要るのです。本当に苦しい。
お子さん、かわいいでしょうね〜。
確かに、赤ちゃんは赤ちゃんでミルク代やおむつ代でお金はかかりました。
うちも、世帯年収400万以下です。
九州の田舎在住なので、賃貸借家の家賃は３ＤＫで６万円です。
ボーナスはないです。
大学はですね、本人の頑張りにもよりますが、奨学金を使う、でしょうね（泣）
返済は私も半分は持ちたい。。
兄弟でも８歳違い、下は小学２年なのでまだきちんと分けてませんなぁ。
ローンはないんですが、車なんて中古の軽しか手にしたことがなく。
でも田舎なので車は要るのです。本当に苦しい。
>>635
レスありがとうございます。
なるほど地方にお住まいでしたか〜。
教えて下さりありがとうございます。
ですが家賃６万円では、そんなに安い訳では無いですね。
食費はどうですか？
育ち盛りのお子様が２人もいらっしゃるし
４人家族で１０万円近くかかりませんか？
うちは夫婦だけで５万円かかっています。
うちは子供がまだ乳児だから良いけど
これから大きくなっていって
食費、被服費、光熱費、塾お稽古代がかかるだなんて
絶対足りない！
ましてや外食や散髪代だなんて無理そう！
(愚痴っちゃってスミマセン)
軽自動車の中古って高くありませんか？
中古なだけに年数もたないだろうし。
(でも軽は維持費が安くて良いですよね)
とにかく、この年収帯で子供を複数育ててるだなんて
凄いです。尊敬します。
レスありがとうございます。
なるほど地方にお住まいでしたか〜。
教えて下さりありがとうございます。
ですが家賃６万円では、そんなに安い訳では無いですね。
食費はどうですか？
育ち盛りのお子様が２人もいらっしゃるし
４人家族で１０万円近くかかりませんか？
うちは夫婦だけで５万円かかっています。
うちは子供がまだ乳児だから良いけど
これから大きくなっていって
食費、被服費、光熱費、塾お稽古代がかかるだなんて
絶対足りない！
ましてや外食や散髪代だなんて無理そう！
(愚痴っちゃってスミマセン)
軽自動車の中古って高くありませんか？
中古なだけに年数もたないだろうし。
(でも軽は維持費が安くて良いですよね)
とにかく、この年収帯で子供を複数育ててるだなんて
凄いです。尊敬します。
638 ：名無しの心子知らず：2008/11/13(木) 21:52:51 ID:Au7csNqO
639 ：名無しの心子知らず：2008/11/13(木) 22:24:43 ID:xckIUoE5
え〜？
うちは夫婦と小学生一人で８万は行くよ？
庭で野菜作っているけど・・・
うちは夫婦と小学生一人で８万は行くよ？
庭で野菜作っているけど・・・
実家や義実家からお米がもらえるとか、野菜がもらえるとか・・・
後は近くにスーパーがいくつかあるとか、
競争する店がないと、自然に値段は上がりやすいからね
後は近くにスーパーがいくつかあるとか、
競争する店がないと、自然に値段は上がりやすいからね
２人で５万とか３人で８万とか掛かりすぎじゃね？
米は魚沼産、肉は神戸牛とか食ってんのか？
食費、オムツ、ミルク、雑貨、酒、日用品入れても５万いくかいかないかだけどなぁ。
米は魚沼産、肉は神戸牛とか食ってんのか？
食費、オムツ、ミルク、雑貨、酒、日用品入れても５万いくかいかないかだけどなぁ。
>>636です。
食費について聞けて良かったです。
ありがとうございました。
夫婦で５万円が高いか妥当かは別として
実際の生活がキツいのだから
もっと切り詰めていくべきだと思いました。
安く済ませられてる方々、凄いな〜。
親からの補助とか無しですよね？
やはり近所に安いスーパーとかがあるのですか？
うちは、もちろん魚沼産コシヒカリや
神戸牛なんか食ってないです。
でも食べる量が多いのかも。
反省します。
食費について聞けて良かったです。
ありがとうございました。
夫婦で５万円が高いか妥当かは別として
実際の生活がキツいのだから
もっと切り詰めていくべきだと思いました。
安く済ませられてる方々、凄いな〜。
親からの補助とか無しですよね？
やはり近所に安いスーパーとかがあるのですか？
うちは、もちろん魚沼産コシヒカリや
神戸牛なんか食ってないです。
でも食べる量が多いのかも。
反省します。
食費が5万は家計診断に出したら間違いなく「かかりすぎ節約しましょう」と言われるレベル。
１，２万だったら、主婦雑誌に出られるレベル。
１，２万だったら、主婦雑誌に出られるレベル。
>>642
食品って地域によってそんなに価格差とかあるんですかね？
ウチ(東京区内)の場合、近くのドラッグストアで10kgの米2600円、スーパーで牛肉100g150円
くらいで買える。
もっと安いのも売ってるけど、下から２，３番目くらいのグレードのを買ってる。
魚沼産やら神戸牛、松坂牛と比べると当然味は落ちるけど普通に美味しい。
ちなみに中国産はウチも避けてる。
食品って地域によってそんなに価格差とかあるんですかね？
ウチ(東京区内)の場合、近くのドラッグストアで10kgの米2600円、スーパーで牛肉100g150円
くらいで買える。
もっと安いのも売ってるけど、下から２，３番目くらいのグレードのを買ってる。
魚沼産やら神戸牛、松坂牛と比べると当然味は落ちるけど普通に美味しい。
ちなみに中国産はウチも避けてる。
うち夫婦2人と乳幼児で4人家族。食費は4万、うち外食1万。
妊娠期間＆出産前後なので緩め。
いいかげん引き締めないといかんと、今月は外食（軽食）2回3000円弱で収まった。
来月は1回にするぞ！
いつも行くスーパーで牛肉100ｇ250円だよー。勿論チラシ価格。
牛は給料日しか買わないなぁ・・・。あと夕方半額シール貼ってる物。
年始に夫婦お互いの実家でスキ焼き＆焼肉食べさせて貰う＠100ｇ1000円のお肉。
妊娠期間＆出産前後なので緩め。
いいかげん引き締めないといかんと、今月は外食（軽食）2回3000円弱で収まった。
来月は1回にするぞ！
いつも行くスーパーで牛肉100ｇ250円だよー。勿論チラシ価格。
牛は給料日しか買わないなぁ・・・。あと夕方半額シール貼ってる物。
年始に夫婦お互いの実家でスキ焼き＆焼肉食べさせて貰う＠100ｇ1000円のお肉。
親戚に30ｋｇの米を先月もらった。
もう底が見えてきたよ・・・ｏｒｚ 1ヶ月もつかもたないかなんて。
これなくなったらドンキの安い米にチャレンジしてみよ。
もう底が見えてきたよ・・・ｏｒｚ 1ヶ月もつかもたないかなんて。
これなくなったらドンキの安い米にチャレンジしてみよ。
どこの相撲部屋だよｗ
まぁ、人数にもよるけど1日1ｷﾛは大変だな
まぁ、人数にもよるけど1日1ｷﾛは大変だな
649 ：名無しの心子知らず：2008/11/17(月) 16:01:48 ID:cY+IZPgI
相撲部屋吹いたw
大人二人に幼児一人
米なんか10キロを一年に二回しか買わない
中学生くらいのお子さんがいるとまた違うのかな
大人二人に幼児一人
米なんか10キロを一年に二回しか買わない
中学生くらいのお子さんがいるとまた違うのかな
大人3人（夫婦＋ばあちゃん）幼児1人です・・・
中学に上がった頃が怖い
中学に上がった頃が怖い
>>649
主食はお米じゃないんだよね？
もし主食でそれなら食べなさ過ぎでしょ
>>650
おばあちゃんとお子さんで1人と計算として3人で1日6.5合くらいか…
おかずが梅干しだとしても食い過ぎだな
まぁ、仕事が体力使う分野ならカロリー消費できるかもだけど
主食はお米じゃないんだよね？
もし主食でそれなら食べなさ過ぎでしょ
>>650
おばあちゃんとお子さんで1人と計算として3人で1日6.5合くらいか…
おかずが梅干しだとしても食い過ぎだな
まぁ、仕事が体力使う分野ならカロリー消費できるかもだけど
10kg でだいたい 150合ぐらいだろ。
一人暮らししてた頃は、一日2〜3合ぐらい食べてたから、10kg買うと
だいたい二ヶ月もったな。
今は、夫婦＋子供三人、一日だいたい7合、30kgだとほぼ二ヶ月。
うん。だいたい計算合う。
一人暮らししてた頃は、一日2〜3合ぐらい食べてたから、10kg買うと
だいたい二ヶ月もったな。
今は、夫婦＋子供三人、一日だいたい7合、30kgだとほぼ二ヶ月。
うん。だいたい計算合う。
653 ：名無しの心子知らず：2008/11/17(月) 18:04:51 ID:WtOcwYpQ
高額所得者は増税だ！
(ﾟДﾟﾒ)ゴルァ！
(ﾟДﾟﾒ)ゴルァ！
>651
主食普通に米だよ
朝はパンとご飯が大体1日おきで昼は子供旦那いないし
一合炊いても三人であまるくらいだからかな
主食普通に米だよ
朝はパンとご飯が大体1日おきで昼は子供旦那いないし
一合炊いても三人であまるくらいだからかな
夫婦＋小学生（高学年）２人
食費は米代込みで３万ほどだけどな〜
それでも子供が幼稚園位の時に比べたら１万アップでキツいのに…
夫婦２人で５万ってもしかして酒代とかがかさむのだろうか？？？
食費は米代込みで３万ほどだけどな〜
それでも子供が幼稚園位の時に比べたら１万アップでキツいのに…
夫婦２人で５万ってもしかして酒代とかがかさむのだろうか？？？
安いスーパーでもあるんですか？
どうやったら３マン位で収まるのか教えてほしいです。
最近は調味料なんかもすごく高くて。
油とか高いから揚げ物もめったにしなくなったし
贅沢していないのにな。
子供（５歳２歳）家族４人で米抜きで4万近くにはなってしまいます。
2歳児は納豆ごはんしか食べないんですけど。
どうやったら３マン位で収まるのか教えてほしいです。
最近は調味料なんかもすごく高くて。
油とか高いから揚げ物もめったにしなくなったし
贅沢していないのにな。
子供（５歳２歳）家族４人で米抜きで4万近くにはなってしまいます。
2歳児は納豆ごはんしか食べないんですけど。
657 ：名無しの心子知らず：2008/11/17(月) 21:46:36 ID:akzxRoMF
献立を考えてから買い物をするからでは。
今ある食材をいかに使うかを考えて料理するかを考える。
ひと月3万有れば5週間と考えても一週間で6000円。十分食材が買えるはず。
今ある食材をいかに使うかを考えて料理するかを考える。
ひと月3万有れば5週間と考えても一週間で6000円。十分食材が買えるはず。
基本グラム100円程度の肉とキャベツともやしでまわす
ちんげんさいが100円なら青梗菜で中華丼
卵が安けりゃお好み焼き、親子丼、ブタキャベツいため
ちんげんさいが100円なら青梗菜で中華丼
卵が安けりゃお好み焼き、親子丼、ブタキャベツいため
659 ：名無しの心子知らず：2008/11/17(月) 22:13:58 ID:EUbfuiVt
旦那の給料 月20万、ボーナス20万
子供３人(小１・４歳・３歳)の５人家族です。
貯金は児童手当て、ボーナス、お祝い等の臨時収入を貯金してきたお金、250万があります。
私は小１娘の帰宅時間まで働き月3、4万程稼いでいます。家計の足しにしたり、別口座に貯金してますが、税金、保険で飛んでいきます。
今まで軽四１台に乗り込んでましたが、普通車に買い換えます。
見積り160万です。
金利が4.9で手数料約25万を考えたら、現金で買った方がいいのでしょうが、何かあった時に備えておいた方がいいと言われると不安です。
丁度、結婚して10年目にもなるわけで、電化製品の故障とかあるかもしれないし、皆さんはあれば現金で買いますか？
ローンにしますか？
子供３人(小１・４歳・３歳)の５人家族です。
貯金は児童手当て、ボーナス、お祝い等の臨時収入を貯金してきたお金、250万があります。
私は小１娘の帰宅時間まで働き月3、4万程稼いでいます。家計の足しにしたり、別口座に貯金してますが、税金、保険で飛んでいきます。
今まで軽四１台に乗り込んでましたが、普通車に買い換えます。
見積り160万です。
金利が4.9で手数料約25万を考えたら、現金で買った方がいいのでしょうが、何かあった時に備えておいた方がいいと言われると不安です。
丁度、結婚して10年目にもなるわけで、電化製品の故障とかあるかもしれないし、皆さんはあれば現金で買いますか？
ローンにしますか？
・160万円溜めるのにどれくらいかかるか
・本当に160万円の車じゃなきゃいけないのか
・本当に160万円の車じゃなきゃいけないのか
661 ：名無しの心子知らず：2008/11/17(月) 22:26:18 ID:cY+IZPgI
もちろん現金で買う
知り合いは250万の車を200万で買ってた
現金と車庫証明他必要な書類持って200万あるからこれで何とかしろ
とディーラーにゴリ押ししてた
知り合いは250万の車を200万で買ってた
現金と車庫証明他必要な書類持って200万あるからこれで何とかしろ
とディーラーにゴリ押ししてた
662 ：名無しの心子知らず：2008/11/17(月) 22:29:21 ID:EUbfuiVt
過去に中古車を買ったら、故障ばっかりで修理代がかなりいった。
結局車検ど同時に廃車。
そのあと結婚し、新車でワゴンＲ買ったけど、10年乗ってもまだまだ走る勢いです。が、５人で乗るには狭いです。
義母にあげる予定です。
以来、車は新車で買いたい、10年以上は乗り潰す予定です。
車はホンダのフリードです。
結局車検ど同時に廃車。
そのあと結婚し、新車でワゴンＲ買ったけど、10年乗ってもまだまだ走る勢いです。が、５人で乗るには狭いです。
義母にあげる予定です。
以来、車は新車で買いたい、10年以上は乗り潰す予定です。
車はホンダのフリードです。
>>656
昔からやってる袋分け効果もあると思う食費削減
１週間を８日間と考えて７０００円×４週、米代３０００円と
予算を立てて１週の予算が残っても絶対翌週には繰り越さない
予算では１ヶ月３１０００円だけど毎週財布にはお金が残るんで
実質３万以内を達成するゲームのような感覚に近いかも
でも、２年ほど前までは１週の予算は５０００円だった…
子供の食欲増大に伴って予算も増やさざるを得ない感じになっちゃって
夫婦共にお酒も飲まないし子供はジュースよりお茶派なんで
助かってる部分はかなりあるかもしれない
昔からやってる袋分け効果もあると思う食費削減
１週間を８日間と考えて７０００円×４週、米代３０００円と
予算を立てて１週の予算が残っても絶対翌週には繰り越さない
予算では１ヶ月３１０００円だけど毎週財布にはお金が残るんで
実質３万以内を達成するゲームのような感覚に近いかも
でも、２年ほど前までは１週の予算は５０００円だった…
子供の食欲増大に伴って予算も増やさざるを得ない感じになっちゃって
夫婦共にお酒も飲まないし子供はジュースよりお茶派なんで
助かってる部分はかなりあるかもしれない
>>662
フリード良いよね！
大勢乗るのにミニバンじゃ高いし維持費もかかるけど値段も手ごろだし。
100万現金で残りをローンとかは？無理がない程度になるべく短期間の返済で。
乗り潰し派にとって車買い替えは一大イベントだね。
フリード良いよね！
大勢乗るのにミニバンじゃ高いし維持費もかかるけど値段も手ごろだし。
100万現金で残りをローンとかは？無理がない程度になるべく短期間の返済で。
乗り潰し派にとって車買い替えは一大イベントだね。
ってかワゴンＲって軽だから定員４人じゃない？
５人で狭いとか当たり前…いくら子どもでもチャイルドシート乗せたらとても全員乗れないよね？
５人で狭いとか当たり前…いくら子どもでもチャイルドシート乗せたらとても全員乗れないよね？
>>665
中学生までは、子供は三人で二人計算。
なので、大人二人、子供三人で定員4人の車に乗ってもよいことになっている。
また、チャイルドシートを設置して、定員人数が乗れなくなる場合は、チャイルド
シートの設置義務は免除されます。
万が一の為には、チャイルドシートを設置した方がよいことは当然ですが。
中学生までは、子供は三人で二人計算。
なので、大人二人、子供三人で定員4人の車に乗ってもよいことになっている。
また、チャイルドシートを設置して、定員人数が乗れなくなる場合は、チャイルド
シートの設置義務は免除されます。
万が一の為には、チャイルドシートを設置した方がよいことは当然ですが。
一番いいのは現金一括でだろうけど
不安なようだったら頭金で100万とかそのくらいいれて
あとはローンで返したら？と思うけど
全額ローンだったらもう少し金利の安いところを探してみたら？
日産なんか金利安いよ。2.8だったかな？もうやってなかったらごめんなさい。
うちは乗りつぶし派だけどタイヤ取りかえないと限界みたい。
ボーナス貯金しようと思ってたのに、タイヤで飛んで行くわ。
不安なようだったら頭金で100万とかそのくらいいれて
あとはローンで返したら？と思うけど
全額ローンだったらもう少し金利の安いところを探してみたら？
日産なんか金利安いよ。2.8だったかな？もうやってなかったらごめんなさい。
うちは乗りつぶし派だけどタイヤ取りかえないと限界みたい。
ボーナス貯金しようと思ってたのに、タイヤで飛んで行くわ。
決算期(3月)に行くと金利ほぼ無しとかある
669 ：名無しの心子知らず：2008/11/18(火) 09:58:10 ID:DfaICoJA
低所得世帯で、5人家族以上の家庭には
普通車税金免除してほしい。
１世帯1台まででね。
若い子が格好つけて乗ってるわけじゃないんだからさぁ。
普通車税金免除してほしい。
１世帯1台まででね。
若い子が格好つけて乗ってるわけじゃないんだからさぁ。
670 ：名無しの心子知らず：2008/11/18(火) 10:00:04 ID:LlxyKasL
673 ：名無しの心子知らず：2008/11/18(火) 10:36:31 ID:DfaICoJA
田舎の山奥住んでると、車は必要不可欠だよ。
電車も駅もない、バスは朝昼晩に１回だし。
貧乏だから軽四載ってるよ。
だけど定員オーバーだとかチャイルドシートがないとかで罰金でしょ。
ジジババも乗せてって言った日にゃあトランク誰乗る？って話になる。
電車も駅もない、バスは朝昼晩に１回だし。
貧乏だから軽四載ってるよ。
だけど定員オーバーだとかチャイルドシートがないとかで罰金でしょ。
ジジババも乗せてって言った日にゃあトランク誰乗る？って話になる。
うちもそうだよ。
だけど、車の維持費よりは急な怪我や病気でタクシー使う方が安いでしょ。
車は基本的に贅沢品。
軽自動車で賄えような家族構成なんだから仕方ない。
だけど、車の維持費よりは急な怪我や病気でタクシー使う方が安いでしょ。
車は基本的に贅沢品。
軽自動車で賄えような家族構成なんだから仕方ない。
675 ：名無しの心子知らず：2008/11/18(火) 11:44:27 ID:DfaICoJA
いざタクシー！！と思ったときに、現金で準備できないかもしれないじゃん。
梅雨時期のタクシー代は？会社は片道20分だよ。
梅雨時期のタクシー代は？会社は片道20分だよ。
車で家族大移動ってのは、冠婚葬祭か娯楽目的だろ。
それ以外なら人数絞り込んで、軽の４人で事足りるわけだ。
この収入世帯で贅沢言うなって話になるな。
それ以外なら人数絞り込んで、軽の４人で事足りるわけだ。
この収入世帯で贅沢言うなって話になるな。
>>675
そんな個人的な事情で税金免除っておかしいって話。
色んな家庭の色んな事情をいちいち聞いてても仕方ないでしょ。
梅雨時期のタクシー代とか知らんがな。
だったら、寒冷地の暖房だの暑い地域の冷房代も全部税金免除だねｗ
そんな個人的な事情で税金免除っておかしいって話。
色んな家庭の色んな事情をいちいち聞いてても仕方ないでしょ。
梅雨時期のタクシー代とか知らんがな。
だったら、寒冷地の暖房だの暑い地域の冷房代も全部税金免除だねｗ
好きで低収入で子供3人も産んでんでしょｗ
ばかじゃないのか。
もっと上の年収帯でも、こども複数もつ＝贅沢だって認識の人もいるのに。
行政からお恵み貰わないと生活できないなら産むなよ。
ばかじゃないのか。
もっと上の年収帯でも、こども複数もつ＝贅沢だって認識の人もいるのに。
行政からお恵み貰わないと生活できないなら産むなよ。
>679
ID:DfaICoJAは+乞食だなw
ID:DfaICoJAは+乞食だなw
トランクに定員オーバーで載せたり、貧乏だから税金ただにしろって、完全に頭おかしい。
事故ってトランク潰れても絶対文句言うなよ、ホント親が馬鹿だと子供がｶﾜｲｿｽｷﾞﾙ
貧乏イコール馬鹿とは思わないけど、止める人がいない環境って悲惨。
事故ってトランク潰れても絶対文句言うなよ、ホント親が馬鹿だと子供がｶﾜｲｿｽｷﾞﾙ
貧乏イコール馬鹿とは思わないけど、止める人がいない環境って悲惨。
単発多いなぁ
もうすぐ年末で出費増えるしイライラするけど、ここではマターリしようよ(´・ω・｀)
これだ(ry
夫が一大決心して副業？をすることになった
個人事業主やら確定申告やら分からない単語が出てきたけど、やれることは手伝うねと言ったら喜んでくれた
元々私が趣味でやってて、興味を持った夫にちょっと教えたことなんだけど
いつの間にか副業にするまで知識を得ていてすごく驚いた
本業の仕事が一段落つくまではできないけど、無理しないで２人で頑張っていこうと思う。
もうすぐ年末で出費増えるしイライラするけど、ここではマターリしようよ(´・ω・｀)
これだ(ry
夫が一大決心して副業？をすることになった
個人事業主やら確定申告やら分からない単語が出てきたけど、やれることは手伝うねと言ったら喜んでくれた
元々私が趣味でやってて、興味を持った夫にちょっと教えたことなんだけど
いつの間にか副業にするまで知識を得ていてすごく驚いた
本業の仕事が一段落つくまではできないけど、無理しないで２人で頑張っていこうと思う。
私もここの収入帯だけど>681の1行目同意
自分らの収入が低いのを行政になんとかして貰おうなんて甘すぎ。
自分らの収入が低いのを行政になんとかして貰おうなんて甘すぎ。
>ID:DfaICoJA
何でも人のせいにしてるみたいにしか読み取れんよ。
望んで5人家族と田舎の山奥に住居をかまえたんでしょうに。
ちなみに、いざタクシーって環境にいたら現金は常備してるモンだよ。
でもまぁ家にしても、職場にしてもまわりの意見を参考にしても
実際住んだり通勤してみないと、わからん部分も多いからね。
我が家もそうですよ。
ああ、勝手口が欲しい・・・ｸﾜｯ(ＡＡ略
何でも人のせいにしてるみたいにしか読み取れんよ。
望んで5人家族と田舎の山奥に住居をかまえたんでしょうに。
ちなみに、いざタクシーって環境にいたら現金は常備してるモンだよ。
でもまぁ家にしても、職場にしてもまわりの意見を参考にしても
実際住んだり通勤してみないと、わからん部分も多いからね。
我が家もそうですよ。
ああ、勝手口が欲しい・・・ｸﾜｯ(ＡＡ略
685 ：名無しの心子知らず：2008/11/19(水) 01:06:20 ID:TbZ9XuT5
【【【【我々は勝ち組の仲間入りをする!!】】】
理屈、インテリはおさらば!!これからは強かさと、逞しさの時代。
日本を気魄と執念、強い主張が出来る活発な人の為の国に変えよう!!
【多民族国家は強い。競争を乗り越えた者が勝利する】どんな動物も雑種は強い!!!
タフな新しい日本人になる人達を歓迎しよう。
●Independenceな、社会、人生●を送りたいと願うなら
We must vote at
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
民主党 民主党 民主党 民主党 民主党
公明党 公明党 公明党 公明党 公明党
自民党 自民党 自民党 自民党 自民党
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
タフで逞しい者が恩恵を受けられる。エネルギッシュでパワー有る者が優遇される。
社会が変わる 日本が変わる、変えられる。新しい勝ち組へ第一歩。
新日本人のための国を目指して・・・ ●日本を変える画期的な法案●
●国籍法● ●外国人参政権●【 祝 】成立!!!
皆さんの支援で大きく、着実な一歩を歩めました、これからもご支援宜しく!!!
娘の旦那、息子の嫁は新日本人、素晴らしいじゃ有りませんか！！！
686 ：名無しの心子知らず：2008/11/19(水) 04:31:37 ID:DIYvJXQF
吉原健二（７２歳）厚生年金事業振興団理事長
１９５５年 ４月 旧厚生省入省
８８年 ６月 厚生省事務次官
９０年 ６月 退職
１９９０年１１月 厚生年金基金連合会理事長
１９９９年１２月 （財）厚生年金事業振興団理事長
厚生省での報酬・合計 ４億８９１９万円
給与 ４億０３３１万円
退職金 ８５８８万円
厚生年金基金連合会理事長の報酬・合計 ２億０４１９万円
給与 １億７３５３万円
退職金 ３０６６万円
（財）厚生年金事業振興団理事長の報酬・合計 ９９００万円
給与 ８４１４万円
退職金１４８６万円
総合計 ７億９２３８万円
食費を抑える術を教えて欲しいな・・・。
例えばうちの場合、親子で牛乳が好きで一日１リットル以上はなくなる。
そうなると月7000円が牛乳代だったりする。
まずこういうことってのがあり得ないんだろうな・・。
例えばうちの場合、親子で牛乳が好きで一日１リットル以上はなくなる。
そうなると月7000円が牛乳代だったりする。
まずこういうことってのがあり得ないんだろうな・・。
子供はともかく、親までﾊﾞｶｽｶ飲んでたらしょうがない。
嗜好品として自分の小遣いで買うか、水道水飲んでろってw
嗜好品として自分の小遣いで買うか、水道水飲んでろってw
一日にガバガバ飲んだって、無駄に排出されるんだから適量飲めよ。
育ち盛りの子供はともかく、親は水飲んでろ。
育ち盛りの子供はともかく、親は水飲んでろ。
待て待て。
子どもが５人くらいいるのかも。
子どもが５人くらいいるのかも。
>690
ｗｗｗその発想は(ry
この年収帯でそれは無いでしょｗ
ｗｗｗその発想は(ry
この年収帯でそれは無いでしょｗ
そっか・・この年収帯で私が仕事を止めると
子供２人と大人１人が、朝と夜にコップ１杯の牛乳も飲めなくなるんだね。
水道水はともかくとして、確かにお茶飲んでたらいいのかも？
ありがとうね〜
子供２人と大人１人が、朝と夜にコップ１杯の牛乳も飲めなくなるんだね。
水道水はともかくとして、確かにお茶飲んでたらいいのかも？
ありがとうね〜
>>652
一合で茶碗二杯分ってのが基準っていうか一応の目安らしいよ。
一合で茶碗二杯分ってのが基準っていうか一応の目安らしいよ。
694 ：名無しの心子知らず：2008/11/20(木) 23:54:50 ID:J/8Zi05U
東京都158〜168円
ただし、メジャーなメーカーじゃないｗ
毎日骨太とかメグミルクなんかは200円前後かな
ただし、メジャーなメーカーじゃないｗ
毎日骨太とかメグミルクなんかは200円前後かな
大阪市
大特売で168円、特価で178円、通常198円くらいだなぁ
高いね・・・
大特売で168円、特価で178円、通常198円くらいだなぁ
高いね・・・
宮城県
特売で148円
特売狙いでなくても、数店回れば168円程度では買える。
牛乳でも栄養強化された系のものは、やっぱり200円ぐらいだけど。
うちは、量飲むから98円の低脂肪たくさん買い込むけどね。
牛乳買うのは、お菓子づくりで必要な時ぐらいかな。
特売で148円
特売狙いでなくても、数店回れば168円程度では買える。
牛乳でも栄養強化された系のものは、やっぱり200円ぐらいだけど。
うちは、量飲むから98円の低脂肪たくさん買い込むけどね。
牛乳買うのは、お菓子づくりで必要な時ぐらいかな。
698 ：名無しの心子知らず：2008/11/21(金) 13:17:46 ID:HA2qHzx6
子供２人の４人家族。夫年収３９０万。私専業主婦。
首都圏内に安い中古一戸建てを購入。
月々の住宅ローン６万（２５年）。
車２台所有していて自宅駐車場に１台。
近隣の安い月極駐車場に１台（月３千円）
以前はアパート暮らしで月の家賃５万７千円を払っていました。
アパート家賃支払うなら中古一戸建てを買ってアパート家賃とあまり変わらない金額を支払う方が良いと思い、思い切って購入。
やはり首都圏内で築浅を探すとなると価格も張るのでそこは妥協した。
普通に住めれば良かったけど、やはり見た目も気にして探しました。
私は全くの無知なんですが、４００万もいかない夫の年収でも中古だけど一戸建てを構える事ができたのがビックリでした。
因みに物件は１３００万いかない物件です。贅沢言ってらんないですもんね；
子供達が幼稚園に入園したら私もパートで少しでも収入を増やしたいと思ってます。
首都圏内に安い中古一戸建てを購入。
月々の住宅ローン６万（２５年）。
車２台所有していて自宅駐車場に１台。
近隣の安い月極駐車場に１台（月３千円）
以前はアパート暮らしで月の家賃５万７千円を払っていました。
アパート家賃支払うなら中古一戸建てを買ってアパート家賃とあまり変わらない金額を支払う方が良いと思い、思い切って購入。
やはり首都圏内で築浅を探すとなると価格も張るのでそこは妥協した。
普通に住めれば良かったけど、やはり見た目も気にして探しました。
私は全くの無知なんですが、４００万もいかない夫の年収でも中古だけど一戸建てを構える事ができたのがビックリでした。
因みに物件は１３００万いかない物件です。贅沢言ってらんないですもんね；
子供達が幼稚園に入園したら私もパートで少しでも収入を増やしたいと思ってます。
あれ…改めてスレタイ見たらスレチかも…。すいません；；
別にｽﾚﾁでもないよ
とりあえずﾏｲﾎｰﾑ購入おめ！
今年購入したの？
とりあえずﾏｲﾎｰﾑ購入おめ！
今年購入したの？
>>700 そうです今年購入しました。
夫の会社はボーナスもなく、生活もギリギリです。
子供達が幼稚園に入ったら私も働かないとやっていけません。
月の食費は３万円以内で収める事を目標に頑張ってますが、３万円じゃまだまだ甘いですかね；；
夫の会社はボーナスもなく、生活もギリギリです。
子供達が幼稚園に入ったら私も働かないとやっていけません。
月の食費は３万円以内で収める事を目標に頑張ってますが、３万円じゃまだまだ甘いですかね；；
ボロくたって狭くたって一戸建てを持てることはスゴイ事だとｵﾓ>>698
703 ：名無しの心子知らず：2008/11/21(金) 21:52:57 ID:3nO4JFNU
この年収帯だと親の知能指数が低いから子供の能力が低くなるのでよけいに教育費がかかるんだよ。
704 ：名無しの心子知らず：2008/11/21(金) 22:20:48 ID:FqLKe1zL
幼稚園入れて働けるの？
保育園じゃなくて？
夏休みとかどうするの？
保育園じゃなくて？
夏休みとかどうするの？
幼稚園でも延長あるとこあるよ。夏休みとかは知らないけど。
707 ：名無しの心子知らず：2008/11/21(金) 22:56:21 ID:EX6JdHkt
煙草一箱壱万円
酒税は現行の三倍アップ
パチンコ、競馬、競艇などのギャンブルの賭け金に100%の間接税をかける
食料品の消費税を免除
ゴミの収集無料化と分別は税金で業者に委託する
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1226476636/
酒税は現行の三倍アップ
パチンコ、競馬、競艇などのギャンブルの賭け金に100%の間接税をかける
食料品の消費税を免除
ゴミの収集無料化と分別は税金で業者に委託する
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1226476636/
708 ：名無しの心子知らず：2008/11/21(金) 22:57:10 ID:EX6JdHkt
ゴミを分別しなくても無料で回収する。
回収したゴミをそのまま燃やすと、資源の無駄、大気汚染につながるので
業者に委託して分別させてリサイクルする。
そうすると、税金をたくさん使うことになるが、
その原資をたばこ税、酒税、ギャンブル税で補う。
食料の消費税免除とゴミの無料化、無分別により
消費者の購買力と購買意欲が向上し、景気が良くなる。
受動喫煙、酒乱による家庭内暴力、飲酒運転、
ギャンブルでお金に困って犯罪に走る者が減少し、財政困難も解決する。
増税は正義だ！！！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1226476636/
回収したゴミをそのまま燃やすと、資源の無駄、大気汚染につながるので
業者に委託して分別させてリサイクルする。
そうすると、税金をたくさん使うことになるが、
その原資をたばこ税、酒税、ギャンブル税で補う。
食料の消費税免除とゴミの無料化、無分別により
消費者の購買力と購買意欲が向上し、景気が良くなる。
受動喫煙、酒乱による家庭内暴力、飲酒運転、
ギャンブルでお金に困って犯罪に走る者が減少し、財政困難も解決する。
増税は正義だ！！！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1226476636/
結構、今は幼稚園でも延長や夏休みのやつもあるよ。
別途費用はかかるけど。
ギスギスしないでまったり行こうよ。
別途費用はかかるけど。
ギスギスしないでまったり行こうよ。
うちの幼稚園は夏休みも盆以外ならある。
ただ月額が高いので（１万５千円）パートだとヘタすりゃ半分近く持ってかれるよ。
ただ月額が高いので（１万５千円）パートだとヘタすりゃ半分近く持ってかれるよ。
そうだね、幼稚園も延長とか開園してくれる期間が長くはしてもらえるけど、
その分費用がかかっちゃうんだよね。。
もしもこの年収帯で預けて働くなら保育園が良いのかもしれない。
だけど、ガッツリ働くママたちにとっては小学校に上がってからの方が夏休みはきついよね。
学童保育なんかもどんどん縮小され気味だし、荒れてるし、、、
近くに義両親や両親がいる人はいいけど、都会住みで田舎出身だと頭いたいね。
結局学童なのかな〜。
その分費用がかかっちゃうんだよね。。
もしもこの年収帯で預けて働くなら保育園が良いのかもしれない。
だけど、ガッツリ働くママたちにとっては小学校に上がってからの方が夏休みはきついよね。
学童保育なんかもどんどん縮小され気味だし、荒れてるし、、、
近くに義両親や両親がいる人はいいけど、都会住みで田舎出身だと頭いたいね。
結局学童なのかな〜。
その工場では保育園ママさんは10時〜17時とかで働いてたよ。
あと幼稚園ママさん達は日曜日は旦那に任せて働いてた。
夏休みとかお盆正月はママさん同士で休みを調整しあってたよ。
何気に子沢山な人が多い職場だったよ。
子供3人、4人ってママさん達がごろごろいる職場だったよ。
あと幼稚園ママさん達は日曜日は旦那に任せて働いてた。
夏休みとかお盆正月はママさん同士で休みを調整しあってたよ。
何気に子沢山な人が多い職場だったよ。
子供3人、4人ってママさん達がごろごろいる職場だったよ。
714 ：名無しの心子知らず：2008/11/24(月) 20:08:23 ID:TnsNW3wX
生命保険、夫婦でいくらくらいのに入ってますか？
旦那→12000円
私→5000円
私→5000円
>>714
保険料なのか保険金額なのか。
保険の種類だっていろいろあるから金額だけでどうこう言えない。
とりあえず言えるのは私らみたいな低所得層は共済系の掛け捨てにしておけ。
あと、このスレにはあまりいないかもしれないが、高金利の時の保険は、解約や転換（新しい保険へ乗り換え）はするな。
保険屋は新しい保険を勧めるが、それは高金利時のもうからない保険をやめさせたいから。
最悪、保険を変える時でも高金利時代の終身保険は解約するな。それだけ残すことが出来る。
保険料なのか保険金額なのか。
保険の種類だっていろいろあるから金額だけでどうこう言えない。
とりあえず言えるのは私らみたいな低所得層は共済系の掛け捨てにしておけ。
あと、このスレにはあまりいないかもしれないが、高金利の時の保険は、解約や転換（新しい保険へ乗り換え）はするな。
保険屋は新しい保険を勧めるが、それは高金利時のもうからない保険をやめさせたいから。
最悪、保険を変える時でも高金利時代の終身保険は解約するな。それだけ残すことが出来る。
718 ：名無しの心子知らず：2008/11/25(火) 09:30:15 ID:E2w42gBR
698です。
周りの幼稚園、保育園で時間や料金などいろいろ調べてみます＾＾
まずは二人の子供が入園するまでしっかり家計をやり繰りしないとですね。節約ですね！
皆さんは節約って、どういう所でしてますか？
我が家は、夏は湯はりせずシャワーのみ。
一台のエアコンを20度に設定し全部屋開放。冬はその逆で。
冷蔵庫にはあまり常備せず（腐りやすい物は買い溜めせず）２日に１回近くのスーパーでちょくちょく買いに行く。
ご飯は朝一気に炊き、冷凍保存。
夫の昼ご飯は手作り弁当。飲み物はインスタントで作ったコーヒーを
水筒に入れて持参。（夫の一日の出費は０円！※煙草はおこずかいから出してる）
ポットのお湯はガスコンロで沸かすとすぐ沸く。沸いたらポットへ。
あとは…使ってない電気は消したりコンセント抜いたり…ってとこですかね。
ほかにこの節約は良いよ！とかありますかね。
周りの幼稚園、保育園で時間や料金などいろいろ調べてみます＾＾
まずは二人の子供が入園するまでしっかり家計をやり繰りしないとですね。節約ですね！
皆さんは節約って、どういう所でしてますか？
我が家は、夏は湯はりせずシャワーのみ。
一台のエアコンを20度に設定し全部屋開放。冬はその逆で。
冷蔵庫にはあまり常備せず（腐りやすい物は買い溜めせず）２日に１回近くのスーパーでちょくちょく買いに行く。
ご飯は朝一気に炊き、冷凍保存。
夫の昼ご飯は手作り弁当。飲み物はインスタントで作ったコーヒーを
水筒に入れて持参。（夫の一日の出費は０円！※煙草はおこずかいから出してる）
ポットのお湯はガスコンロで沸かすとすぐ沸く。沸いたらポットへ。
あとは…使ってない電気は消したりコンセント抜いたり…ってとこですかね。
ほかにこの節約は良いよ！とかありますかね。
>夏は湯はりせずシャワーのみ。
>冷蔵庫にはあまり常備せず（腐りやすい物は買い溜めせず）２日に１回近くのスーパーでちょくちょく買いに行く。
>ポットのお湯はガスコンロで沸かすとすぐ沸く。沸いたらポットへ。
これって節約なのかな？
>冷蔵庫にはあまり常備せず（腐りやすい物は買い溜めせず）２日に１回近くのスーパーでちょくちょく買いに行く。
>ポットのお湯はガスコンロで沸かすとすぐ沸く。沸いたらポットへ。
これって節約なのかな？
シャワーの方が水を使うって聞くけどそうでもないのかな？
うちは先月は、
電気4,500円、ガス5,000円、水道5,000円（2ヶ月）だった。
ポットはつけっぱなしがもったいないから使わない。
うちは先月は、
電気4,500円、ガス5,000円、水道5,000円（2ヶ月）だった。
ポットはつけっぱなしがもったいないから使わない。
人数によるから、子供が小さいうちだとシャワーの方が得だったりする場合もある。
でも、
＞一台のエアコンを20度に設定し全部屋開放。冬はその逆で。
これは、電気を逆に使うよ。
エアコンがその全部屋開放した広さにあってるのならそこまで無いだろうけど
6畳用で１２畳冷やそうとするから常にＭＡＸで稼動する事になる。
電気代７０００円って高いよ。
＞冷蔵庫にはあまり常備せず（腐りやすい物は買い溜めせず）２日に１回近くのスーパーでちょくちょく買いに行く。
無駄なものを絶対に買わない意志の強い人にしかできない技だｗ
私、この方法だったら絶対余計なものを買い込みそう。
でも、
＞一台のエアコンを20度に設定し全部屋開放。冬はその逆で。
これは、電気を逆に使うよ。
エアコンがその全部屋開放した広さにあってるのならそこまで無いだろうけど
6畳用で１２畳冷やそうとするから常にＭＡＸで稼動する事になる。
電気代７０００円って高いよ。
＞冷蔵庫にはあまり常備せず（腐りやすい物は買い溜めせず）２日に１回近くのスーパーでちょくちょく買いに行く。
無駄なものを絶対に買わない意志の強い人にしかできない技だｗ
私、この方法だったら絶対余計なものを買い込みそう。
釣りなのにみんな優しいな…
724 ：名無しの心子知らず：2008/11/25(火) 11:10:46 ID:W3WPM4bu
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お風呂に関しては2組で続けて入るならシャワーと同じかお湯張った方が得だって
東京ガスのメルマガに書いてあったよ。
なので3組以上なら確実にお湯張りのがいいと思われ。
東京ガスのメルマガに書いてあったよ。
なので3組以上なら確実にお湯張りのがいいと思われ。
３人家族の我が家。
夏はシャワーだけで湯は張らずにガス代4000円前後。
寒くなってきたから先月から湯船につかるようにしたら一気に6800円に。
ガスは料理と風呂関係にしか使わないので、原因は明らかに風呂。
だからと言って冬場にシャワーってのも子が可哀想だからしょうがないよね…。
これからは灯油代も掛かるなー。寒いの嫌だよ。
ちなみに都内。
夏はシャワーだけで湯は張らずにガス代4000円前後。
寒くなってきたから先月から湯船につかるようにしたら一気に6800円に。
ガスは料理と風呂関係にしか使わないので、原因は明らかに風呂。
だからと言って冬場にシャワーってのも子が可哀想だからしょうがないよね…。
これからは灯油代も掛かるなー。寒いの嫌だよ。
ちなみに都内。
シャワーの時って洗濯で風呂水できなくない？
元々利用しないのかな。
>>727
そもそも寒くなれば水の温度が下がるのだから、
お湯を作ること自体にガス代が余計にかかるのは当たり前。
一概にシャワーか湯船かの問題でもないよ。
うちは年中湯船で温度設定もほぼ一緒。でも夏4000円代、冬6000円台。
夏場なんか朝シャワーもあるから沸かす頻度はそっちのが多そうなのに
元々利用しないのかな。
>>727
そもそも寒くなれば水の温度が下がるのだから、
お湯を作ること自体にガス代が余計にかかるのは当たり前。
一概にシャワーか湯船かの問題でもないよ。
うちは年中湯船で温度設定もほぼ一緒。でも夏4000円代、冬6000円台。
夏場なんか朝シャワーもあるから沸かす頻度はそっちのが多そうなのに
お湯はティファールの電子ケトルで、カップ一杯分とか必要な分だけささっと沸かしている。
ウォシュレットも便座や温水を待機させないで人が入った瞬間に温める式のものを買った。
窓から冷えるから窓に貼る保温シートを貼った。
ウォシュレットも便座や温水を待機させないで人が入った瞬間に温める式のものを買った。
窓から冷えるから窓に貼る保温シートを貼った。
夏はエアコン切って窓開放でいいのでは
九州ですがそうしていたよ
九州ですがそうしていたよ
九州じゃないけどわたしも夏は窓全開にしてエアコン使わない。
汗だくで家事して朝晩水のシャワー浴びるｗ
旦那が夜中に帰ってきてエアコンつけるから寒くて寒くて。
部屋が狭いからエアコンつけたら一気に冷え上がるんだよね〜
寒いし電気代も上がるし腹が立つよ。
汗だくで家事して朝晩水のシャワー浴びるｗ
旦那が夜中に帰ってきてエアコンつけるから寒くて寒くて。
部屋が狭いからエアコンつけたら一気に冷え上がるんだよね〜
寒いし電気代も上がるし腹が立つよ。
>>731
730じゃないけど・・・
>>730の通り、リビングだけ冷やすんじゃダメなの？
他の部屋は窓開けてしのいで、どうにも耐えられなければ
リビングに非難するとか。
うちそれやってて、猛暑の日は皆リビングに集まってた。
他の部屋に用事があっても、「終わればクーラーの部屋
行ける！」って思えば家事も進んだよ。
730じゃないけど・・・
>>730の通り、リビングだけ冷やすんじゃダメなの？
他の部屋は窓開けてしのいで、どうにも耐えられなければ
リビングに非難するとか。
うちそれやってて、猛暑の日は皆リビングに集まってた。
他の部屋に用事があっても、「終わればクーラーの部屋
行ける！」って思えば家事も進んだよ。
親戚宅が雪国だけど、夜は暖房消してる。
ちなみにリビングで寝るって言う人もいると思うよ。
つーか実際いる。
全部屋を涼しく・暖かくさせたり、安易にエアコン買おうとする感覚がおかしいって
理解できてないのね。
節約できない人の見本だ。
ちなみにリビングで寝るって言う人もいると思うよ。
つーか実際いる。
全部屋を涼しく・暖かくさせたり、安易にエアコン買おうとする感覚がおかしいって
理解できてないのね。
節約できない人の見本だ。
エアコンなんて無駄に電気食うもの長時間使ってもなあ。
家の中でも上着着れば良いだけの事では？
夜は布団かけて湯たんぽつけて靴下、手袋、帽子で暖房要らず。
窓には断熱シート。
風呂にも断熱シートで続けて入れば？
家の中でも上着着れば良いだけの事では？
夜は布団かけて湯たんぽつけて靴下、手袋、帽子で暖房要らず。
窓には断熱シート。
風呂にも断熱シートで続けて入れば？
底冷えする盆地の一軒家だが冬は寝室暖房なし。
羽毛布団＋それぞれの毛布で十分暖かい。
子どもは布団から出るのでダウンスリーパーとか着せてる。
エアコン買い足すより、いい布団を買ったほうがよいかも。
エアコンを全部屋ブチヌキって、反節約の最たる例のような…
うちは、入れるときはできるだけ一部屋を密閉するようにしてるよ。
羽毛布団＋それぞれの毛布で十分暖かい。
子どもは布団から出るのでダウンスリーパーとか着せてる。
エアコン買い足すより、いい布団を買ったほうがよいかも。
エアコンを全部屋ブチヌキって、反節約の最たる例のような…
うちは、入れるときはできるだけ一部屋を密閉するようにしてるよ。
>>737
そりゃその家によってリビングで寝る家庭もあれば寝ない家庭もありますわ。
それにエアコンはまだ買ってもいませんし…。
もちろん寝てる間はエアコン消しますよ。寝付くまでの１〜２時間タイマーで消えるようにしてます。
私自身、主婦歴も浅くここで他の方の意見聞いてるだけなのに、なんか言葉に刺ありすぎです。
前にもオツム弱いだの言う人とか…。
２ちゃんねるの掲示板だから仕方ないんだろうけど。
そりゃその家によってリビングで寝る家庭もあれば寝ない家庭もありますわ。
それにエアコンはまだ買ってもいませんし…。
もちろん寝てる間はエアコン消しますよ。寝付くまでの１〜２時間タイマーで消えるようにしてます。
私自身、主婦歴も浅くここで他の方の意見聞いてるだけなのに、なんか言葉に刺ありすぎです。
前にもオツム弱いだの言う人とか…。
２ちゃんねるの掲示板だから仕方ないんだろうけど。
>>736
関東です。関東から出たことないのでどのくらい寒いかはわかりません。
でも夜は暖房はタイマーで消えるようにしてます。寝付いてしまえば大丈夫なので。
>>739
ＴＶで節約の特集で見たのでやってます。
関東です。関東から出たことないのでどのくらい寒いかはわかりません。
でも夜は暖房はタイマーで消えるようにしてます。寝付いてしまえば大丈夫なので。
>>739
ＴＶで節約の特集で見たのでやってます。
>>738
窓に断熱シート貼ろうか考えてました。
やっぱり違いますか？
今度の休みに買いに行く予定です。
なるべくエアコンを使わずにたくさん着込んで過ごすようにして行こうと思います。
灯油も安くなってるので、どうしても寒い時はエアコンはやめてストーブにしようと思います。
窓に断熱シート貼ろうか考えてました。
やっぱり違いますか？
今度の休みに買いに行く予定です。
なるべくエアコンを使わずにたくさん着込んで過ごすようにして行こうと思います。
灯油も安くなってるので、どうしても寒い時はエアコンはやめてストーブにしようと思います。
ある程度気密性が高いアパートなら（木造二階建てとかはダメだけど）
エアコン（ある程度新しいエアコン）は27度設定にして
24時間付けっぱなしにしたほうが経済的って言うのがドケチ板の定説だよ。
うちは2DKのハイツで24時間付けっぱなしで夏の電気代１ヶ月1万ギリくらい。
猛暑でヒートアイランドな所だから、エアコン付けないわけには行かないし。
エアコン（ある程度新しいエアコン）は27度設定にして
24時間付けっぱなしにしたほうが経済的って言うのがドケチ板の定説だよ。
うちは2DKのハイツで24時間付けっぱなしで夏の電気代１ヶ月1万ギリくらい。
猛暑でヒートアイランドな所だから、エアコン付けないわけには行かないし。
ちなみに暖房はガスファンヒーターと電気毛布だけでエアコンは使わないから
冬の暖房費は多分１ヶ月2000円くらいだと思う
（灯油はいつも旦那が買ってくるから値段チェックしてないから曖昧）。
うちも窓の断熱シート考えてるけど、それ買うお金で１ヶ月分くらい（かな？）の灯油買えるとか思うと悩む。
使わない季節に収納場所とるなあとかも思う。
冬の暖房費は多分１ヶ月2000円くらいだと思う
（灯油はいつも旦那が買ってくるから値段チェックしてないから曖昧）。
うちも窓の断熱シート考えてるけど、それ買うお金で１ヶ月分くらい（かな？）の灯油買えるとか思うと悩む。
使わない季節に収納場所とるなあとかも思う。
>>743
根拠は？
家にいる時間だの部屋の日照時間だの色んな要因があるから、そんもん一概に
言えないはずだけど。ついでに「新しいエアコン」も意味無し。
消費電力が関係するんだから、説明書見て確認しないと意味無し。
根拠は？
家にいる時間だの部屋の日照時間だの色んな要因があるから、そんもん一概に
言えないはずだけど。ついでに「新しいエアコン」も意味無し。
消費電力が関係するんだから、説明書見て確認しないと意味無し。
>>745
30度越すような所はいったん建物（壁とか）の温度が上がると
また１から冷やすのに高い電力を消費するんだって。
だから27か28度設定にして（あくまでこの温度ね）
付けっぱなしにして、温度を常に一定に保ってた方が節約になるんだよ。
これは家電板のエアコンスレでも定説だよ。
なにより猛暑で付けっぱなし期間は３ヶ月くらいだし
付けっぱなしの月でも電気代一万行くか行かないかだし
快適に夏を過ごせるのがなによりだよ。
もちろん古いエアコンはわからないけど
新しいある程度節電のじゃないとダメかもしれないけど。
30度越すような所はいったん建物（壁とか）の温度が上がると
また１から冷やすのに高い電力を消費するんだって。
だから27か28度設定にして（あくまでこの温度ね）
付けっぱなしにして、温度を常に一定に保ってた方が節約になるんだよ。
これは家電板のエアコンスレでも定説だよ。
なにより猛暑で付けっぱなし期間は３ヶ月くらいだし
付けっぱなしの月でも電気代一万行くか行かないかだし
快適に夏を過ごせるのがなによりだよ。
もちろん古いエアコンはわからないけど
新しいある程度節電のじゃないとダメかもしれないけど。
>>746
そんな事は分かってるよ。だから、色々事情によって違うんだよ。
例えば、24時間つけっぱなしで28度にするのと、夕方帰宅して窓開放して室温下げてから
エアコンをつけて、扇風機回すとかでも稼動時間考えても後者の方が節約になる家もある。
室外機の状況でも変わるし、エアコンの性能でも変わる。部屋の断熱具合でも変わる。
壁の温度上昇をよしずでさえぎるだけでもかわってくるし、部屋の中を水ぶきしてから
エアコンかけるだけでも違うし。
で、上に出てくる人みたいに自分の家の建屋の状況とかエアコンの状況とかそんなのが
分かってない人もいるんだから、そういうのを「定説だよ」なんて軽々しく言わないほうがいい。
大体上の人の解放して云々ってのも、多分、昼間に温度上昇していた時に複数部屋を
開け放して、それぞれの温度の平均になると少し下がるから、その状態でエアコンを稼動
させたほうがそのまま稼動させるよりいいってのを常に開放に勘違いしてるんだろうしね。
節約と快適さとどっちを求めるかは個人の価値観で違うだろうけど、少なくとも上記では
節約の話をしてる訳で。
そんな事は分かってるよ。だから、色々事情によって違うんだよ。
例えば、24時間つけっぱなしで28度にするのと、夕方帰宅して窓開放して室温下げてから
エアコンをつけて、扇風機回すとかでも稼動時間考えても後者の方が節約になる家もある。
室外機の状況でも変わるし、エアコンの性能でも変わる。部屋の断熱具合でも変わる。
壁の温度上昇をよしずでさえぎるだけでもかわってくるし、部屋の中を水ぶきしてから
エアコンかけるだけでも違うし。
で、上に出てくる人みたいに自分の家の建屋の状況とかエアコンの状況とかそんなのが
分かってない人もいるんだから、そういうのを「定説だよ」なんて軽々しく言わないほうがいい。
大体上の人の解放して云々ってのも、多分、昼間に温度上昇していた時に複数部屋を
開け放して、それぞれの温度の平均になると少し下がるから、その状態でエアコンを稼動
させたほうがそのまま稼動させるよりいいってのを常に開放に勘違いしてるんだろうしね。
節約と快適さとどっちを求めるかは個人の価値観で違うだろうけど、少なくとも上記では
節約の話をしてる訳で。
もちろん家にほとんど居ない人は付けっぱなし節約とかしなくていいと思うよ。
まあ付けっぱなしにしても１日200円くらいな感じで。
外に涼みにいってコーヒー飲んだりドーナツ食べたりしてお金使うよりは
家にいた方が良いってことで。
まあ付けっぱなしにしても１日200円くらいな感じで。
外に涼みにいってコーヒー飲んだりドーナツ食べたりしてお金使うよりは
家にいた方が良いってことで。
もちろん、よしずとかで快適さを保てる部屋の人ならそうやって工夫すればよいと思うよ。
子がアセモできるとかなら冷房つけたらいいよ。
健康第一。
健康第一。
751 ：名無しの心子知らず：2008/11/26(水) 15:02:21 ID:ijyAWMJi
貧乏げんか
>>747
細かい
細かい
まぁ、細かくもなるよね。
1日に200円って、月で6000円。
貧乏人にはでかいわぁｗｗ
1日に200円って、月で6000円。
貧乏人にはでかいわぁｗｗ
毎日節約とか金のことばっか考えて暮らしてたら他人にもつい細かくなってしまうんだよね〜、わかります。
うちは子供がまだ小さいから夏も冬も電気代より室温気にしてエアコン使ってる。
電気代のこと細かく気にしなくても、狭い部屋に小さいエアコン1台あるだけだから室温調整しやすいし、
朝から晩までフルに使っても許容範囲の請求しかこないし助かってる。狭い家バンザイ（開き直りｗ）
夫婦二人だけの暮らしなら夏も冬もエアコンなんていらないんだけどな〜。
夏は汗で気持ち悪くなったら水浴びて、冬は着るものと湯たんぽで調整すりゃいいもんね。
うちは子供がまだ小さいから夏も冬も電気代より室温気にしてエアコン使ってる。
電気代のこと細かく気にしなくても、狭い部屋に小さいエアコン1台あるだけだから室温調整しやすいし、
朝から晩までフルに使っても許容範囲の請求しかこないし助かってる。狭い家バンザイ（開き直りｗ）
夫婦二人だけの暮らしなら夏も冬もエアコンなんていらないんだけどな〜。
夏は汗で気持ち悪くなったら水浴びて、冬は着るものと湯たんぽで調整すりゃいいもんね。
他でガッチリ節約するからうちは夏の数ヶ月１日200円ならまったく大丈夫。
でも無駄金は徹底的に使わない。
夏のエアコン代は必要経費の部類に組み込んでるけど。
でも無駄金は徹底的に使わない。
夏のエアコン代は必要経費の部類に組み込んでるけど。
夏もそうだけどみなさん冬の暖房ってどうしてます？
部屋の広さや地域により差はあるかも知れないけど
うちは東海地区で6畳ほどの部屋に暖房はセラミックヒーターがメイン
エアコンは私と子供が喉をやられてしまうので無理
オイルヒーターも買ってみたけど電気代が有り得ない事になったw
部屋の広さや地域により差はあるかも知れないけど
うちは東海地区で6畳ほどの部屋に暖房はセラミックヒーターがメイン
エアコンは私と子供が喉をやられてしまうので無理
オイルヒーターも買ってみたけど電気代が有り得ない事になったw
なんか喧嘩腰だね〜。貧乏だからカリカリするんだろうね(ﾜﾗ
エラそうに人の節約に反論するやつらって自分達は
どんなすごい節約してるんだろうね〜是非聞かせてほしい。
エラそうに人の節約に反論するやつらって自分達は
どんなすごい節約してるんだろうね〜是非聞かせてほしい。
偉そうな奴に限って大した節約してないと思うよ。
冷房暖房機器とか、季節、住んでる地域、日当たり、間取りによってそれぞれ違うから決めつけらんない。
自分は公共料金とかより、他の家庭の食費が気になる。
月に何回外食に行ってるか、何人家族で月の食費は、など。。。
自分は4人家族で月の外食が2回。月の食費は4万弱（外食含む）
もう少し食費を減らしたいけど、どうやったら軽減できるか家計簿見ながら模索中。
冷房暖房機器とか、季節、住んでる地域、日当たり、間取りによってそれぞれ違うから決めつけらんない。
自分は公共料金とかより、他の家庭の食費が気になる。
月に何回外食に行ってるか、何人家族で月の食費は、など。。。
自分は4人家族で月の外食が2回。月の食費は4万弱（外食含む）
もう少し食費を減らしたいけど、どうやったら軽減できるか家計簿見ながら模索中。
うちは埼玉ですが、冬は日中は窓際ボードと厚着。
台所が冷えるんで１００均一のフローリングもどき（パズルみたいな）を
しいてます。
夏は、日中は無し。夜から朝まで適正温度でかけっぱなし。
ガス代と電気代合計で年平均、月一万円くらいだよ。
実は、今年７年前に購入したエアコン・TVが立て続けに壊れたんで買い替えた。
風呂釜も壊れたんで新しくした。
・・・・電気代もガス代も安くなったよ（ワザワザ買い替えは無駄遣いよん）
食費はうち姑が恩着せの運び屋なんで・・・。
嫌だけどもう諦めて頼ることにしてがっちり貯金してるよ。
外食は無駄使いになるので、お取り寄せにしてる。
中華料理セットとか、焼肉とか、ケーキバイキングごっことか
毎月５０００円以内でさ。凄い楽しいよ。
台所が冷えるんで１００均一のフローリングもどき（パズルみたいな）を
しいてます。
夏は、日中は無し。夜から朝まで適正温度でかけっぱなし。
ガス代と電気代合計で年平均、月一万円くらいだよ。
実は、今年７年前に購入したエアコン・TVが立て続けに壊れたんで買い替えた。
風呂釜も壊れたんで新しくした。
・・・・電気代もガス代も安くなったよ（ワザワザ買い替えは無駄遣いよん）
食費はうち姑が恩着せの運び屋なんで・・・。
嫌だけどもう諦めて頼ることにしてがっちり貯金してるよ。
外食は無駄使いになるので、お取り寄せにしてる。
中華料理セットとか、焼肉とか、ケーキバイキングごっことか
毎月５０００円以内でさ。凄い楽しいよ。
千葉。鉄筋マンション
夏はほぼ2台のエアコンを一日つけっぱなしでも9000円位でした。
冬もエアコンで過ごそうかな。
前に鉄骨アパートにいたときより冬は暖かいし夏は涼しいと感じました。
ガス代も夏は1800円とか。料理してないと思われてる。
食費は外食なしで月4マンくらい。家族4人（2歳・5歳）
米は実家からでタダ。
日用品が6000円
わたしはみなさんのレジャー費が知りたいです。
どんな所にでかけて何に使うのかとか
夏はほぼ2台のエアコンを一日つけっぱなしでも9000円位でした。
冬もエアコンで過ごそうかな。
前に鉄骨アパートにいたときより冬は暖かいし夏は涼しいと感じました。
ガス代も夏は1800円とか。料理してないと思われてる。
食費は外食なしで月4マンくらい。家族4人（2歳・5歳）
米は実家からでタダ。
日用品が6000円
わたしはみなさんのレジャー費が知りたいです。
どんな所にでかけて何に使うのかとか
>>760
> 外食は無駄使いになるので、お取り寄せにしてる。
> 中華料理セットとか、焼肉とか、ケーキバイキングごっことか
> 毎月５０００円以内でさ。凄い楽しいよ。
すごい良い案だね。
楽しそう〜！
私も真似しよう。
> 外食は無駄使いになるので、お取り寄せにしてる。
> 中華料理セットとか、焼肉とか、ケーキバイキングごっことか
> 毎月５０００円以内でさ。凄い楽しいよ。
すごい良い案だね。
楽しそう〜！
私も真似しよう。
給料日ついつい食べ放題をやってしまった…
6千円も使ってしまったorz
しかもあんまりおいしくなかったし。
これなら家で鍋したほうが半分以下ですんだのに。
後悔先っちょが立たず
6千円も使ってしまったorz
しかもあんまりおいしくなかったし。
これなら家で鍋したほうが半分以下ですんだのに。
後悔先っちょが立たず
うちの地域は物価の高い地域なので、食費が外食なしでも5-6万かかる。
献立をきっちり立てても5万以上。
3万とか聞くとうらやましい。
物価の安い地域から遊びに来る友達とスーパーに行くとものすごく驚かれる。
献立をきっちり立てても5万以上。
3万とか聞くとうらやましい。
物価の安い地域から遊びに来る友達とスーパーに行くとものすごく驚かれる。
そんなに物価が高いって離島とか!？
今時期は毎日白菜鍋食べてるさ。
俺らが納めた税金で中国人を養う事になりそうだぞ。
なんか節約してるのがアホらしくなってきた。
なんか節約してるのがアホらしくなってきた。
何でもいいけど消費税下げて欲しい。
あと住民税も。
あと住民税も。
税金の話しはさ、スレ荒れる原因だからやめとこか（笑）
自分760ではないが・・・・
うちは、ココで教えてもらってから、楽天カードに切り替えた。
地味に楽天で本とかアンケートとかメールとかでポイント稼いでお取り寄せしてるよ。
月６〜８万は引き落しがあるので６００円〜８００円分のポイントゲット
この時期はお歳暮も楽天から探して送ってる。
つつましい生活レベルのうちには楽天カードで十分さ。
お取り寄せ賛成！！
自分760ではないが・・・・
うちは、ココで教えてもらってから、楽天カードに切り替えた。
地味に楽天で本とかアンケートとかメールとかでポイント稼いでお取り寄せしてるよ。
月６〜８万は引き落しがあるので６００円〜８００円分のポイントゲット
この時期はお歳暮も楽天から探して送ってる。
つつましい生活レベルのうちには楽天カードで十分さ。
お取り寄せ賛成！！
【給与手取り】家賃引き落としで17万から20万
【家ローン】なし
【光熱費】夏1.5万 冬2.5万
【食費・雑費】5万
【ミルク・オムツ】0.8万
【携帯・ネット】1万
【生命保険】1.8万
【教育】幼稚園2.5万
【車】1.5万（ガソリンと保険料）
【住まい】東北
子どもは幼稚園児と乳児です。
冬が怖い。働きに出るか考え中。
ヤクルトで募集してたけどどうなんだろ
下の子が2歳まで家にいたかったけどそうもいってられないかな。
【家ローン】なし
【光熱費】夏1.5万 冬2.5万
【食費・雑費】5万
【ミルク・オムツ】0.8万
【携帯・ネット】1万
【生命保険】1.8万
【教育】幼稚園2.5万
【車】1.5万（ガソリンと保険料）
【住まい】東北
子どもは幼稚園児と乳児です。
冬が怖い。働きに出るか考え中。
ヤクルトで募集してたけどどうなんだろ
下の子が2歳まで家にいたかったけどそうもいってられないかな。
【給与手取り】家賃引き落としで21万前後。
【家ローン】なし
【光熱費】2.5万（真夏と真冬の光熱費用に0.5万積立。）
【食費・雑費】4万（米は実家から）
【オムツ】0.3万（布オムツと半々）
【携帯・ネット】1.8万
【学資・生命保険】2.5万
【教育】幼稚園2.8万
【車】3.5万（軽2台。ガソリン・保険料・車検積立）
【住まい】関西
子どもは幼稚園児と乳児。
既に赤字家計。旦那の会社がこの1年でガタガタ。
上の子と旦那の風邪がなかなか治らない。
子供はタダだけど、大人は医療費が痛い。
通販で買った毛布が薄かった・・・ショック。
最近クラクラするのは、度が合わなくなった眼鏡のせいか、風邪ひいたのか。
愚痴を言い出したらキリが無い。
ちょっと寝たいけど、旦那を病院に連れてかにゃ。
【家ローン】なし
【光熱費】2.5万（真夏と真冬の光熱費用に0.5万積立。）
【食費・雑費】4万（米は実家から）
【オムツ】0.3万（布オムツと半々）
【携帯・ネット】1.8万
【学資・生命保険】2.5万
【教育】幼稚園2.8万
【車】3.5万（軽2台。ガソリン・保険料・車検積立）
【住まい】関西
子どもは幼稚園児と乳児。
既に赤字家計。旦那の会社がこの1年でガタガタ。
上の子と旦那の風邪がなかなか治らない。
子供はタダだけど、大人は医療費が痛い。
通販で買った毛布が薄かった・・・ショック。
最近クラクラするのは、度が合わなくなった眼鏡のせいか、風邪ひいたのか。
愚痴を言い出したらキリが無い。
ちょっと寝たいけど、旦那を病院に連れてかにゃ。
772 ：名無しの心子知らず：2008/11/28(金) 15:32:08 ID:dN70BYc8
低いとは言え、サラリーマンの年収の平均がたしかこの年収の付近に入ってたはずだよ。
たしか330くらいだったっけなあ。
でもそれ団塊が定年直前のデータ平均だった気がするから、
団塊が定年した今、平均年収もっと下がってそうだけど。
たしか330くらいだったっけなあ。
でもそれ団塊が定年直前のデータ平均だった気がするから、
団塊が定年した今、平均年収もっと下がってそうだけど。
775 ：名無しの心子知らず：2008/11/28(金) 15:43:18 ID:/RicD/va
すっごい前から気になっているんですが、なぜ『携帯・パソコン１万』とか『１.５万』とかなんですか？
ウチ携帯２台で２万(ドコモ)で、パソコンには8000円かかるけど‥‥
ウチ携帯２台で２万(ドコモ)で、パソコンには8000円かかるけど‥‥
776 ：名無しの心子知らず：2008/11/28(金) 15:47:37 ID:RekVJKI2
滋賀のママさんいらっしゃらないかな
>>775
うちは、ADSL12M(実効速度は5Mbps程度だけど)、プロバイダ込み2,000円。
別にPCでストリーミングを見るわけでもなし、速度は十分。
ケータイは夫婦2人で7,000円程度。
仕事で使っているならともかく、ケータイ代が2人で20,000は高いでしょ。
まぁ、仕事で使う電話は会社から支給されると思うけど。
パソコンの通信費が8,000円は光なのかな。ADSLが引けない場所ならしょうがないかな。
うちは、ADSL12M(実効速度は5Mbps程度だけど)、プロバイダ込み2,000円。
別にPCでストリーミングを見るわけでもなし、速度は十分。
ケータイは夫婦2人で7,000円程度。
仕事で使っているならともかく、ケータイ代が2人で20,000は高いでしょ。
まぁ、仕事で使う電話は会社から支給されると思うけど。
パソコンの通信費が8,000円は光なのかな。ADSLが引けない場所ならしょうがないかな。
778 ：名無しの心子知らず：2008/11/28(金) 16:01:37 ID:/RicD/va
パケ放題をみなさんしてないとか？
携帯でネット見ないでパソコン使えば携帯安くなるか。
パソコン全然使ってないしorz
携帯でネット見ないでパソコン使えば携帯安くなるか。
パソコン全然使ってないしorz
437なのかあ。100ほど低めに記憶してたすまそ。
300以下が激増とかの記事とごっちゃにして記憶してたかも。
知ったか恥ずかしいや。
穴に入って来ます。
300以下が激増とかの記事とごっちゃにして記憶してたかも。
知ったか恥ずかしいや。
穴に入って来ます。
>>778
いや、パケット定額サービスとかに入って安心してパケットを使いまくってるから高額支払いになるのでは。
携帯電話各社のパケット定額サービスって、段階性にはなっているけど実際にはすぐに上限に達してしまう。結局5,000円くらいになってしまう。
自分もパケット定額サービスだけど、ウィルコムだから基本料金3,400円だけでパケット使い放題。
よそには変われない。
いや、パケット定額サービスとかに入って安心してパケットを使いまくってるから高額支払いになるのでは。
携帯電話各社のパケット定額サービスって、段階性にはなっているけど実際にはすぐに上限に達してしまう。結局5,000円くらいになってしまう。
自分もパケット定額サービスだけど、ウィルコムだから基本料金3,400円だけでパケット使い放題。
よそには変われない。
ウィルコム安っ
変えようかな
毎月自動的に引かれる支払いが1000円でも違うだけで
だいぶ変わるよね
変えようかな
毎月自動的に引かれる支払いが1000円でも違うだけで
だいぶ変わるよね
ウィルコム定額プランならオプション料金無しでメール無料。
基本料金2,900円でメール使い放題。2台目からは2,200円。
ウィルコム間の通話は24時間無料。
基本料金2,900円でメール使い放題。2台目からは2,200円。
ウィルコム間の通話は24時間無料。
ウィルコムユーザーの平均月額支払い料金は約3,000円らしいよ。
うちパソコンもあるけど、赤が小さいからなかなか使えないorz
ダイニングテーブルにあるのもいけないのかな。
無線LANにすると高いしなぁ
ダイニングテーブルにあるのもいけないのかな。
無線LANにすると高いしなぁ
パソコンデスクにがっちりあるけど赤ちゃん時代に難なく使いまくってた。
抱っこ紐で抱っこしながら事務椅子でゆらゆらしながら歌でも歌いながら目は2ちゃん。
携帯のほうがむしろ奪い取ろうとしたりして大変。
抱っこ紐で抱っこしながら事務椅子でゆらゆらしながら歌でも歌いながら目は2ちゃん。
携帯のほうがむしろ奪い取ろうとしたりして大変。
>>786
無線LANにするのなんて親機・子機セットで1万もしないよ。
http://buffalo.jp/products/catalog/network/whr-g_u/
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4981254663288
無線LANにするのなんて親機・子機セットで1万もしないよ。
http://buffalo.jp/products/catalog/network/whr-g_u/
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今日旦那が友人夫婦と250ｷﾛ離れたドームに行っている
車はこっちがだし、ガソリン代、高速代もこっちもち
ガソリン、高速代は家計からおちるのに。
旦那の小遣いから出させようかと思ったが、
月８千円だし、かわいそうかなと思った。
仲のいい友達だけど、こっちが車だすから、高速は頼むなんて
言えないんだって。
多分、その友達夫婦もまぁドーム内で昼ごはんでもごちそうすればいいかくらいにしか
思ってないだろうな・・・
多分ガソリン代プラス高速で1万近くいくだろう。
年末年始の出費を考えるとこの出費は痛いわ
こんなことにまでイライラするなんて、本当貧乏はいやだ
車はこっちがだし、ガソリン代、高速代もこっちもち
ガソリン、高速代は家計からおちるのに。
旦那の小遣いから出させようかと思ったが、
月８千円だし、かわいそうかなと思った。
仲のいい友達だけど、こっちが車だすから、高速は頼むなんて
言えないんだって。
多分、その友達夫婦もまぁドーム内で昼ごはんでもごちそうすればいいかくらいにしか
思ってないだろうな・・・
多分ガソリン代プラス高速で1万近くいくだろう。
年末年始の出費を考えるとこの出費は痛いわ
こんなことにまでイライラするなんて、本当貧乏はいやだ
普通そんなに離れた所に行くときってガソリン、高速共にワリカンでしょ？
うちは「嫁が厳しいから」って言っていいからワリカンにしろって言ってるよ
行く回数もしょっちゅうだしさすがにうちばっかり出してはおれんw
うちは「嫁が厳しいから」って言っていいからワリカンにしろって言ってるよ
行く回数もしょっちゅうだしさすがにうちばっかり出してはおれんw
まねして、今夜の昼食は取り寄せしたさ。
（夜勤なんよ）
焼肉でした。近所の焼肉やより安くて激うまでした。
また、楽しい生活のアイディアくれくれ〜。
うちからの情報は、地域情報になってしまうが埼京線十条駅の十条銀座だね。
衣料品のみどりやで、ムトーの型落ちとか靴下50円。
島村程度の下着上下セットなら100〜500円
商店街の八百屋も激安 国産野菜も安い。ニラが3束80円。
もやし3つで50円。大根1本60円、キャベツ1玉60円。白菜1玉120円でした。
午前中買いに行ったさ。
でかいリュック背負っていくべし！
（夜勤なんよ）
焼肉でした。近所の焼肉やより安くて激うまでした。
また、楽しい生活のアイディアくれくれ〜。
うちからの情報は、地域情報になってしまうが埼京線十条駅の十条銀座だね。
衣料品のみどりやで、ムトーの型落ちとか靴下50円。
島村程度の下着上下セットなら100〜500円
商店街の八百屋も激安 国産野菜も安い。ニラが3束80円。
もやし3つで50円。大根1本60円、キャベツ1玉60円。白菜1玉120円でした。
午前中買いに行ったさ。
でかいリュック背負っていくべし！
いいな〜 ＠ちば
>>789
私の周りだと、年収よい人ほどその辺シビアだわ。
この辺の収入の人が一番変に羽振りがいい（789旦那みたいに）。
789は貧乏だからいらいらするんじゃなくて、まともな感覚だからいらいらするんだよ。
普通に考えて旦那さんたかられてるじゃん。
私の周りだと、年収よい人ほどその辺シビアだわ。
この辺の収入の人が一番変に羽振りがいい（789旦那みたいに）。
789は貧乏だからいらいらするんじゃなくて、まともな感覚だからいらいらするんだよ。
普通に考えて旦那さんたかられてるじゃん。
＞791
十条銀座おいらも行ったことある。＠神奈川（観光がてら）
夏に少々難ありワンピースが200円だったんだが
何処が難なのか分からなかった。
後日同じ柄のものをニッセンで発見した。（2980円）
やべーよ。
介護で同居になりそうでっせ・・・。
いや、同居しなくてもいいんですが家賃が高い地域なので払えない。
（今の家のランクを求めると12万＋駐車場代3万だよ）
しかも・・・・長い介護になりそうです。
ばあやを姑とヘルパーが介護。じいじは入退院を繰返す・・・・。
介護が嫌という意識はない。お世話になっているし。
でも、いくら人がすきだってさー
同居で介護となると正直色々ともめるのが分かっているだけにシンドイ。
昨夜は眠れなかった。
実は2年前主人の年収がこのスレの金額になったのでソレまでに蓄えた
埋蔵金が1千万ある。
頭金として中古の家なりマンションでも探そうか・・・
いつ会社が潰れるかわからんし蓄えに隠しておこうか。
でも、コレを使用したら子供達は大学いがいは有無もいわさず公立だ。
寝てない頭でネットの不動産情報覗いてる。
すまん愚痴らせてもらった。
お金が絡む話しは友達にしにくいんだ・・・。
十条銀座おいらも行ったことある。＠神奈川（観光がてら）
夏に少々難ありワンピースが200円だったんだが
何処が難なのか分からなかった。
後日同じ柄のものをニッセンで発見した。（2980円）
やべーよ。
介護で同居になりそうでっせ・・・。
いや、同居しなくてもいいんですが家賃が高い地域なので払えない。
（今の家のランクを求めると12万＋駐車場代3万だよ）
しかも・・・・長い介護になりそうです。
ばあやを姑とヘルパーが介護。じいじは入退院を繰返す・・・・。
介護が嫌という意識はない。お世話になっているし。
でも、いくら人がすきだってさー
同居で介護となると正直色々ともめるのが分かっているだけにシンドイ。
昨夜は眠れなかった。
実は2年前主人の年収がこのスレの金額になったのでソレまでに蓄えた
埋蔵金が1千万ある。
頭金として中古の家なりマンションでも探そうか・・・
いつ会社が潰れるかわからんし蓄えに隠しておこうか。
でも、コレを使用したら子供達は大学いがいは有無もいわさず公立だ。
寝てない頭でネットの不動産情報覗いてる。
すまん愚痴らせてもらった。
お金が絡む話しは友達にしにくいんだ・・・。
うちの親半ボケの自分の親介護してるけどやっぱ大変。
お婆ちゃんがまだ寝たきりじゃないからヘルパーは頼まず
週に三回デイサービスに通ってるけど
母が居ないとお婆ちゃんが錯乱するから
デイサービスの時間にしか自由に外出出来なくなって
日帰りの旅行すら行けなくなったと嘆いてた。
私もたまに帰ったら見てあげて（でもやっぱ母じゃなく私だと不安がって荒れる）
下を失敗した後始末とかもするけど、やっぱ色々と大変だよ。
母はブチブチ文句言いながらやらざるを得ないから仕方なしにだけど
やることやってるから尊敬する。
しゅうとしゅうとめとなるとより大変そうだね。
なんかこんなことしか書けなくてすまそ。
お婆ちゃんがまだ寝たきりじゃないからヘルパーは頼まず
週に三回デイサービスに通ってるけど
母が居ないとお婆ちゃんが錯乱するから
デイサービスの時間にしか自由に外出出来なくなって
日帰りの旅行すら行けなくなったと嘆いてた。
私もたまに帰ったら見てあげて（でもやっぱ母じゃなく私だと不安がって荒れる）
下を失敗した後始末とかもするけど、やっぱ色々と大変だよ。
母はブチブチ文句言いながらやらざるを得ないから仕方なしにだけど
やることやってるから尊敬する。
しゅうとしゅうとめとなるとより大変そうだね。
なんかこんなことしか書けなくてすまそ。
介護問題は難しいよね。
どんなに愛情があっても疲弊するもんね。
うちはまだ親が60代だから軽い物忘れくらいで済んでるけど、祖父母の世話を
してる親戚を見るとホントに偉いと思う。
>>795も>>796も>>796のお母さんも偉いと思う。
介護を頑張るよりも、自分が倒れないように頑張って欲しいと願うよ。
どんなに愛情があっても疲弊するもんね。
うちはまだ親が60代だから軽い物忘れくらいで済んでるけど、祖父母の世話を
してる親戚を見るとホントに偉いと思う。
>>795も>>796も>>796のお母さんも偉いと思う。
介護を頑張るよりも、自分が倒れないように頑張って欲しいと願うよ。
やっぱり一旦介護生活が始まるともう逃げられないから、
同居じゃなく通いで粘れるうちは粘るのも手かなあとは思う。
同居じゃなく通いで粘れるうちは粘るのも手かなあとは思う。
同居すると、施設に入りにくくなるよ。
うちは施設にお願いしてるけど、ずっと働かないと無理。
でも自宅介護の大変さを見てるから、必死に働いてる。
介護は長くなるし、良くなることなんかないんだから、凹んでばっかりだよ。
月に払うお金は、子供に貯めるお金だったから、気持ちも荒む。
うちは施設にお願いしてるけど、ずっと働かないと無理。
でも自宅介護の大変さを見てるから、必死に働いてる。
介護は長くなるし、良くなることなんかないんだから、凹んでばっかりだよ。
月に払うお金は、子供に貯めるお金だったから、気持ちも荒む。
同居すれば年金入れてもらってそれで介護費用って賄えないのかな
80歳すぎで介護あと数年かと思ったけど
祖母は寝たきりで95歳まで長生きしたからな
最近の医療の延命治療はすごすぎ
80歳すぎで介護あと数年かと思ったけど
祖母は寝たきりで95歳まで長生きしたからな
最近の医療の延命治療はすごすぎ
うちのトメは母親の大トメ（ボケている）と同居してるけど、今以上症状が進めば厳しいだろうと思う
今は物が盗まれたとか忘れっぽいだけだけど、徘徊したりすれば大変だろうな…
近距離だし、長男だし、やらなきゃだめなんだろうなorz
今は物が盗まれたとか忘れっぽいだけだけど、徘徊したりすれば大変だろうな…
近距離だし、長男だし、やらなきゃだめなんだろうなorz
自宅介護は、お金はなんとかなったとしても、大変なんだよ。
訳の解らない言い掛かりを付けて、マダラぼけだと周りには良い顔する。
物を隠す、着替えを隠す、汚物を隠す、問い詰めると大声で泣く。
火も使えるし戸締まりもできるなんて、大嘘。
仕事から帰ったら、玄関に鍵挿したまま、鍋も火にかけたまま、いびきかいて寝てた。
年金あるならやれるだろと思うのなら、自分がやればいい、次男だろうと娘だろうと。
訳の解らない言い掛かりを付けて、マダラぼけだと周りには良い顔する。
物を隠す、着替えを隠す、汚物を隠す、問い詰めると大声で泣く。
火も使えるし戸締まりもできるなんて、大嘘。
仕事から帰ったら、玄関に鍵挿したまま、鍋も火にかけたまま、いびきかいて寝てた。
年金あるならやれるだろと思うのなら、自分がやればいい、次男だろうと娘だろうと。
流れ豚切りします。
月末に同窓会がある。
数少ない友達は行くと行ってるんだけど、なんせ会費が高い。
6千円も払えない。しかも乳飲み子いるからお酒も飲めないし。
私の姿が見えないと怒り狂う子を旦那に預けて行くのも気が引けるし。
中学卒業して初めての同窓会だから行きたいけど行って『あんた誰？』状態になるのも嫌だし。
友達には悪いけど欠席しよう…。
月末に同窓会がある。
数少ない友達は行くと行ってるんだけど、なんせ会費が高い。
6千円も払えない。しかも乳飲み子いるからお酒も飲めないし。
私の姿が見えないと怒り狂う子を旦那に預けて行くのも気が引けるし。
中学卒業して初めての同窓会だから行きたいけど行って『あんた誰？』状態になるのも嫌だし。
友達には悪いけど欠席しよう…。
下手に自宅介護なんて考えない方がいいよ
何十年と生きる場合もあるからね
自分に出来る事なんて介護老人にならないよういつまでも健康に生きる事くらいだ
何十年と生きる場合もあるからね
自分に出来る事なんて介護老人にならないよういつまでも健康に生きる事くらいだ
795です。
ちょこちょこ読ませてもらってた。
みんながかまってくれたり、貴重な体験を話してくれて本当に嬉しい。
これが、本当に安心するんだなー
大分冷静になれたんで現状を報告します。
義理母まで倒れたら
介護が3人（一人は入院中）になって私が背負うことになるので、
言葉が悪いけど上手いことやっていかないと・・・と正直思う。
で・・・・
色々考えて、車は3月の子供卒園後手放すことにしたよ。
（卒園までは車で送り迎えする。それなりに大変だ・・・・）
下の子は3年保育で入園予定だったが取り消した。
実家近くに古い賃貸を借りることにした。週末に現物見にいく予定。
子供に負担がかかる様になったら本末転倒なんで
介護施設入所も今後視野にいれてもらうことを前提に義理実家近くに引っ越すと
とよーく話しあう。
埋蔵金はまだ触らずにいようと思う。
へそくりでジャンボ買ったよ。当選しないなら返品したい（笑）
ちょこちょこ読ませてもらってた。
みんながかまってくれたり、貴重な体験を話してくれて本当に嬉しい。
これが、本当に安心するんだなー
大分冷静になれたんで現状を報告します。
義理母まで倒れたら
介護が3人（一人は入院中）になって私が背負うことになるので、
言葉が悪いけど上手いことやっていかないと・・・と正直思う。
で・・・・
色々考えて、車は3月の子供卒園後手放すことにしたよ。
（卒園までは車で送り迎えする。それなりに大変だ・・・・）
下の子は3年保育で入園予定だったが取り消した。
実家近くに古い賃貸を借りることにした。週末に現物見にいく予定。
子供に負担がかかる様になったら本末転倒なんで
介護施設入所も今後視野にいれてもらうことを前提に義理実家近くに引っ越すと
とよーく話しあう。
埋蔵金はまだ触らずにいようと思う。
へそくりでジャンボ買ったよ。当選しないなら返品したい（笑）
795 続き・・・
旦那が「おまいが、拒否せずに直ぐに実家のことを
第一に考えて動いてくれたのは一生忘れない。一生感謝汁」と男汁流したよ。
金ないけど、心は裕福に過ごすさ。
顔を見ることのできないこの掲示板だけど、変に綺麗事じゃない話を
ズバッと書いてもらえて良かった。
みんなにマジ感謝してる（一礼）
おいらは、年明けには怒涛の生活がスタートだ。
夫婦は仲良くいようと思ってる。
そろそろスレチになるので介護の話しはドロンするけど・・・
長くなってすまん。みんな本当にありがとう。
さっ節約ガンバロ。
旦那が「おまいが、拒否せずに直ぐに実家のことを
第一に考えて動いてくれたのは一生忘れない。一生感謝汁」と男汁流したよ。
金ないけど、心は裕福に過ごすさ。
顔を見ることのできないこの掲示板だけど、変に綺麗事じゃない話を
ズバッと書いてもらえて良かった。
みんなにマジ感謝してる（一礼）
おいらは、年明けには怒涛の生活がスタートだ。
夫婦は仲良くいようと思ってる。
そろそろスレチになるので介護の話しはドロンするけど・・・
長くなってすまん。みんな本当にありがとう。
さっ節約ガンバロ。
808 ：名無しの心子知らず：2008/12/03(水) 21:16:44 ID:ecbVNsqK
子供にクリスマスプレゼントはwiiが欲しいって言われた。
ソフト込みで3万円はちょっときつい。
ソフト込みで3万円はちょっときつい。
うちは12月が誕生日だよ泣
でも誕生日はレゴ 3000円
クリスマスは図鑑 1500円位
あまりこだわりのない息子（5歳）で助かる。
でも誕生日はレゴ 3000円
クリスマスは図鑑 1500円位
あまりこだわりのない息子（5歳）で助かる。
貯金35万しかない。
早く保育園決まらないかなぁ！
仕事しなくちゃ。
早く保育園決まらないかなぁ！
仕事しなくちゃ。
812 ：名無しの心子知らず：2008/12/04(木) 05:04:58 ID:K96yKbR7
>>787
うちの赤、抱っこやおんぶで止まってるとギャン泣きするんだ…
回転する椅子だからゆれながら試してみる。
>>788
ありがとう！赤が昨日配線に絡まっててさ。
替えどきだね。旦那に見せてみるよ。
うちの赤、抱っこやおんぶで止まってるとギャン泣きするんだ…
回転する椅子だからゆれながら試してみる。
>>788
ありがとう！赤が昨日配線に絡まっててさ。
替えどきだね。旦那に見せてみるよ。
貯金少なくたって地道に平和が１番。
貯金あっても不妊治療でゼロになってしまうひともいるんだよ(；´・`)
貯金あっても不妊治療でゼロになってしまうひともいるんだよ(；´・`)
最近二人目について考えるようになって、旦那に二人目の話をしてみたら
「まだ借金も残ってるし、返してから考えないか？」と言われた。
借金は旦那実家の借金を姑、旦那、兄弟で分けて肩代わりしてるもので、旦那の浪費と言うわけではないです。
今までの貯金は引っ越しでなくなったけど、今月からは貯金は月５万〜６万はできそう。
今子供が６ヶ月で、夫婦の理想は二歳差。まだ考える時間はあるけど、
借金完済してからの方が良いのかな、ボーナス出ない会社だしなぁ…。
「まだ借金も残ってるし、返してから考えないか？」と言われた。
借金は旦那実家の借金を姑、旦那、兄弟で分けて肩代わりしてるもので、旦那の浪費と言うわけではないです。
今までの貯金は引っ越しでなくなったけど、今月からは貯金は月５万〜６万はできそう。
今子供が６ヶ月で、夫婦の理想は二歳差。まだ考える時間はあるけど、
借金完済してからの方が良いのかな、ボーナス出ない会社だしなぁ…。
>>817
あなたはおいくつなの？
この収入帯だと二人は結構キツイと思うけど
そればっかりは、住んでる地域にもよるだろうし、個人の価値観もあるもんね。
でもまだ下のお子さんも小さくて借金もあるようだし、
貴方や旦那さんの年齢がリミット近くないようだったら
それなりに貯金して、ある程度ためて、目途がついてからでも遅くないと思うよ。
ただ、働く予定があって、早く社会復帰したいのなら
早めに産んじゃったほうがいいかもね。
中途半端に上と下の年齢があくと、育児期間が長引くからね。
あなたはおいくつなの？
この収入帯だと二人は結構キツイと思うけど
そればっかりは、住んでる地域にもよるだろうし、個人の価値観もあるもんね。
でもまだ下のお子さんも小さくて借金もあるようだし、
貴方や旦那さんの年齢がリミット近くないようだったら
それなりに貯金して、ある程度ためて、目途がついてからでも遅くないと思うよ。
ただ、働く予定があって、早く社会復帰したいのなら
早めに産んじゃったほうがいいかもね。
中途半端に上と下の年齢があくと、育児期間が長引くからね。
都内です。
二人育ててますよ〜！
新築マンションも子供生まれる前に買いました。支払い大変だけど、何とかしてます。
援助無しです。
頑張るぞー(ノ＞＜)ノ
二人育ててますよ〜！
新築マンションも子供生まれる前に買いました。支払い大変だけど、何とかしてます。
援助無しです。
頑張るぞー(ノ＞＜)ノ
820 ：sage：2008/12/04(木) 19:30:04 ID:/GI7qNx3
すみませんこのスレで子供三人いる人っていないですか？
いずれ共働きに、でも大変ですか？
三人欲しいと思ってるんですが…
やっぱり無謀なんだろうかorz
いずれ共働きに、でも大変ですか？
三人欲しいと思ってるんですが…
やっぱり無謀なんだろうかorz
うちの近所の高校の学費は、修学旅行の積み立てまで入れて月額7万ですと。
定期代とか諸々の雑費や部活のお金は更に別。
これを3人分用意できると思うのならいいんじゃない？
大学なんて、更に100万単位でかかるみたいだし。
定期代とか諸々の雑費や部活のお金は更に別。
これを3人分用意できると思うのならいいんじゃない？
大学なんて、更に100万単位でかかるみたいだし。
>>821
地方住まいの親戚に３人子供がいる人がいるけど
夫の親と同居で母本人パートだ。
地方だし身分をわきまえた貧乏暮らしをしていて
それが平気、当然という感覚なら「無謀」は当てはまらない
都会の我慢しない、させない暮らしが当然って感覚ならきっと「無謀」に当てはまる
地方住まいの親戚に３人子供がいる人がいるけど
夫の親と同居で母本人パートだ。
地方だし身分をわきまえた貧乏暮らしをしていて
それが平気、当然という感覚なら「無謀」は当てはまらない
都会の我慢しない、させない暮らしが当然って感覚ならきっと「無謀」に当てはまる
824 ：名無しの心子知らず：2008/12/04(木) 21:46:33 ID:rby76GHK
なぜ三人も欲しいのか知らんが
住む地域や旦那さんの会社の状況にもよる
この年収って正規雇用じゃない人も多いはず
すぐにガタがきそうな会社や非正規雇用なら考え直した方がよくね？
住む地域や旦那さんの会社の状況にもよる
この年収って正規雇用じゃない人も多いはず
すぐにガタがきそうな会社や非正規雇用なら考え直した方がよくね？
>>821です
皆さんレスありがとうございます。
雑費省いても高校、月だけで７万ですか…orz
衣服とか雑費は極力我慢して年に夫婦で二、三着買うか買わないかの暮らしですが、子供には大きくなったらそんな訳にもいかないですよね。
三人子供が欲しいっていうのがずっとずっと夢だったんです…
けど子供に我慢させたりしてまで叶えようとしちゃだめですよね。
頭冷やしてきます。すみませんでしたorz
皆さんレスありがとうございます。
雑費省いても高校、月だけで７万ですか…orz
衣服とか雑費は極力我慢して年に夫婦で二、三着買うか買わないかの暮らしですが、子供には大きくなったらそんな訳にもいかないですよね。
三人子供が欲しいっていうのがずっとずっと夢だったんです…
けど子供に我慢させたりしてまで叶えようとしちゃだめですよね。
頭冷やしてきます。すみませんでしたorz
>>825
そこらへんは親の価値観しだいだなーとつくづく思う
子供に我慢させるのは悪ではないし、じゃあそれを避けるのは
じぶんが惨めだからなのか子供がその状況に置かれたら可哀想だからなのか
つきつめると結構微妙な気がする。
そこらへんは親の価値観しだいだなーとつくづく思う
子供に我慢させるのは悪ではないし、じゃあそれを避けるのは
じぶんが惨めだからなのか子供がその状況に置かれたら可哀想だからなのか
つきつめると結構微妙な気がする。
>>826
程度の問題でしょう。
それに、正直「できるのに我慢させる」と「できなくて我慢させる」では
捕らえ方も違うしね。
少なくとも、今の時代に「お金が無いから公立落ちたら高校に行かせられない」だと
子供でも「何でその状態で3人も！」と思うかもね。
程度の問題でしょう。
それに、正直「できるのに我慢させる」と「できなくて我慢させる」では
捕らえ方も違うしね。
少なくとも、今の時代に「お金が無いから公立落ちたら高校に行かせられない」だと
子供でも「何でその状態で3人も！」と思うかもね。
大家族スペシャルで
月の収入20以下で10人以上をアパートに寿司詰めで育ててるのを観たよ。
戦時中や戦後でもないのに白いご飯とふりかけだけの食事とかしてたよ。
月の収入20以下で10人以上をアパートに寿司詰めで育ててるのを観たよ。
戦時中や戦後でもないのに白いご飯とふりかけだけの食事とかしてたよ。
せめて普通のレベルで生活できる年収になってから子供考えるべきだね
嫁の稼ぎなんかあてにならんぞ
若年層の男ですら働き口ないこんな時代に
嫁の稼ぎなんかあてにならんぞ
若年層の男ですら働き口ないこんな時代に
>>825
今現在ある程度貯金があって、自分が働きに出るまでは食いつなげるって
感じなら3人目もありだと思うよ。
ここだと2人目でさえ叩かれがちだけどね。
自分は子供の頃も貧乏してたけど親を恨んだことも別の家に生まれたかった
とも思ったことないよ。
まぁ、親のエゴで子に貧乏させるなって意見も解るけど、全力の愛情があれば
真っ直ぐ育つと思う。
今現在ある程度貯金があって、自分が働きに出るまでは食いつなげるって
感じなら3人目もありだと思うよ。
ここだと2人目でさえ叩かれがちだけどね。
自分は子供の頃も貧乏してたけど親を恨んだことも別の家に生まれたかった
とも思ったことないよ。
まぁ、親のエゴで子に貧乏させるなって意見も解るけど、全力の愛情があれば
真っ直ぐ育つと思う。
三人の子供が小学生くらいなら、うるさくて大変と文句を言いつつも、まだイケそうな気がする。
三人とも男で高校生、運動部の大食い、を想像すると萎える、、
三人とも男で高校生、運動部の大食い、を想像すると萎える、、
>>818
>>817です。
年齢は20で旦那は30です。私が中卒なので早く子供を産み終えて
高校へ行きたいと思っています。働きにも出たいので
子が1歳になってどれくらい貯めれたかを見て考えてみます。
>>817です。
年齢は20で旦那は30です。私が中卒なので早く子供を産み終えて
高校へ行きたいと思っています。働きにも出たいので
子が1歳になってどれくらい貯めれたかを見て考えてみます。
貧乏でも裕福でも親次第だと思う。
>>832
高校って何のために行くの？
就職用の「高卒」の肩書きのためなら通信制もあるから
保育代+自分の学費のダブルパンチはある程度抑えられますよ。
その後大学や専門や何かしらの高卒程度でないと受験資格がない資格を取るなんかの
目的なら高卒認定試験（旧大検）に合格すればおｋです。
特に必要に迫られてないんだけどただなんとなく、ってんなら
自分にかかる学費はできるだけ次世代のためにまわしたほうが・・
高校って何のために行くの？
就職用の「高卒」の肩書きのためなら通信制もあるから
保育代+自分の学費のダブルパンチはある程度抑えられますよ。
その後大学や専門や何かしらの高卒程度でないと受験資格がない資格を取るなんかの
目的なら高卒認定試験（旧大検）に合格すればおｋです。
特に必要に迫られてないんだけどただなんとなく、ってんなら
自分にかかる学費はできるだけ次世代のためにまわしたほうが・・
>>832
高校かあ。だんなさん３０歳でこの年収帯＋ボ無しなら、今後昇給はほとんどないのだろうし、
自分にかけるより子にかけたほうがいいかもね。
中卒と高卒なんてほとんど変わらないよね。単純作業か安い事務職で雇われるでしょう。
勉強をするなら、資格をとるほうが安くて効果もあると思う。
もしくは看護士とかね。。
今現在ほとんど貯蓄がないようだし。
自分が高校にいけても、子が大学にいけなくなるかもしれないよ。
2人大学にいかせたら授業料だけでも最低８００万
一人目の子が現在１歳なら、大学入学まで１８年
年間４０万は大学費用に貯めたいところ。
旦那の親の貯金がないってことは、老後は子供に投げることになるでしょう。
１０歳年上の旦那の親が現在何歳かはわからないけど、普通の夫婦よりかは早くに介護になる可能性が高いかも
そしたら貴方は介護にまわるか、働いて費用を出すかって感じになるのだろうし。。
今月から月５，６万、年間６０万が貯められるようだけど、
一円も無駄に出来ないって感じじゃないかな。
高校かあ。だんなさん３０歳でこの年収帯＋ボ無しなら、今後昇給はほとんどないのだろうし、
自分にかけるより子にかけたほうがいいかもね。
中卒と高卒なんてほとんど変わらないよね。単純作業か安い事務職で雇われるでしょう。
勉強をするなら、資格をとるほうが安くて効果もあると思う。
もしくは看護士とかね。。
今現在ほとんど貯蓄がないようだし。
自分が高校にいけても、子が大学にいけなくなるかもしれないよ。
2人大学にいかせたら授業料だけでも最低８００万
一人目の子が現在１歳なら、大学入学まで１８年
年間４０万は大学費用に貯めたいところ。
旦那の親の貯金がないってことは、老後は子供に投げることになるでしょう。
１０歳年上の旦那の親が現在何歳かはわからないけど、普通の夫婦よりかは早くに介護になる可能性が高いかも
そしたら貴方は介護にまわるか、働いて費用を出すかって感じになるのだろうし。。
今月から月５，６万、年間６０万が貯められるようだけど、
一円も無駄に出来ないって感じじゃないかな。
親の経済状況って本当に大切だよね。
結婚のときによく確認したほうがいいくらい。
普通の両親なら退職金含め最低３０００万くらいはあるだろうけど、
借金があるとか貯蓄０とかだと、子世代で負担することになるんだもんね。
自分にも子供がいて教育費をかけたい時期に、
言っちゃ悪いが未来がない人への介護、送金は苦しい。
特に自分の親じゃないのなら。
最近では成年後の子から親への仕送りより、親から子への財産分与のほうが多い家庭が多いし。
生活の差はすごくなるよね。
結婚のときによく確認したほうがいいくらい。
普通の両親なら退職金含め最低３０００万くらいはあるだろうけど、
借金があるとか貯蓄０とかだと、子世代で負担することになるんだもんね。
自分にも子供がいて教育費をかけたい時期に、
言っちゃ悪いが未来がない人への介護、送金は苦しい。
特に自分の親じゃないのなら。
最近では成年後の子から親への仕送りより、親から子への財産分与のほうが多い家庭が多いし。
生活の差はすごくなるよね。
> 普通の両親なら退職金含め最低３０００万くらいはあるだろうけど、
すごいね、うらやましい。
うちの親は違うし、親の知合いの中にもごく僅かいるだけ。
中小企業勤務とか、上場企業でも定年までいさせてもらえないとか。
実際、勤労人口の85％以上が中小・零細で働いてるからねー。
すごいね、うらやましい。
うちの親は違うし、親の知合いの中にもごく僅かいるだけ。
中小企業勤務とか、上場企業でも定年までいさせてもらえないとか。
実際、勤労人口の85％以上が中小・零細で働いてるからねー。
838 ：名無しの心子知らず：2008/12/07(日) 02:45:36 ID:nsHbKQZX
ビンボ人は悲しいのう
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839 ：838：2008/12/07(日) 02:47:39 ID:nsHbKQZX
このスレ見ると幸せになるわ。
840 ：838：2008/12/07(日) 02:49:13 ID:nsHbKQZX
年収300万〜400万で子供作るってよwwwwwwwwwwwww
841 ：838：2008/12/07(日) 02:53:04 ID:nsHbKQZX
やっぱり環境遺伝するんだろうな。
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842 ：838：2008/12/07(日) 02:54:18 ID:nsHbKQZX
ビンボー遺伝するんだろうな。
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843 ：838：2008/12/07(日) 02:55:16 ID:nsHbKQZX
でもがんばれ。
みんながんばれ。
みんながんばれ。
頭大丈夫ですか？
この年収で結婚とか育児？ありえない(笑)
俺は本業の年収とサイドビジネスで一千万目指してる独身､実家住まいの前頭葉ダイアモンドな三十路(笑)あっちなみに職業は底辺
この年収で結婚とか育児？ありえない(笑)
俺は本業の年収とサイドビジネスで一千万目指してる独身､実家住まいの前頭葉ダイアモンドな三十路(笑)あっちなみに職業は底辺
この年収から下の敗は知り合いと酒､呑めば酒乱だし居酒屋でも他の客にいちゃもんつけますよね…
溶けちゃえばいいのに…
溶けちゃえばいいのに…
この年収で育児できないって、やりくり下手だったりするんじゃないの？ローンがあったり、車持ってたりの場合もあるけどさ
高卒と中卒が変わらないなんて、とても思えない。
単純作業か事務かの違いって簡単に言うけど、長いスパンなら大きいでしょ。
このスレならではの意見って感じだなあ、、。
子供に努力して高校卒業する姿を見せるのも、大切だと思うけどね。
家計はしんどいだろうけど、まだ二十歳なんだからやってみてもいいと思う。
貧乏スパイラルにならないためにも必要だと思う。
単純作業か事務かの違いって簡単に言うけど、長いスパンなら大きいでしょ。
このスレならではの意見って感じだなあ、、。
子供に努力して高校卒業する姿を見せるのも、大切だと思うけどね。
家計はしんどいだろうけど、まだ二十歳なんだからやってみてもいいと思う。
貧乏スパイラルにならないためにも必要だと思う。
>>848
自分の学費にお金をかけて子供に回せなくなったら、それこそスパイラル。
どっちにしたって、正社員じゃなくてパートだったら関係ないよ。
きちんと正社員で就職する時に関係があるんだし。
というか、旦那実家の借金を返してる状況で二人目も考えているのなら
正直自分の学費は一番最後だと思うよ。二人目を考えてないのなら
その分でとも思うけどね。
自分の学費にお金をかけて子供に回せなくなったら、それこそスパイラル。
どっちにしたって、正社員じゃなくてパートだったら関係ないよ。
きちんと正社員で就職する時に関係があるんだし。
というか、旦那実家の借金を返してる状況で二人目も考えているのなら
正直自分の学費は一番最後だと思うよ。二人目を考えてないのなら
その分でとも思うけどね。
だからなんで正社員あきらめるの？
一生パートでいくか、高校卒業時に正社員目指すか、選択肢もあるでしょ。
40の人には言わないよ、まだ二十歳だよ。
一生パートでいくか、高校卒業時に正社員目指すか、選択肢もあるでしょ。
40の人には言わないよ、まだ二十歳だよ。
ここなんかだと、ネットで授業が受けられてスクーリングはほとんどないそうだから
通学のためだけに保育園に預けるって必要はないね。
何年で卒業できるか本人しだいだけど、100〜150万くらいみとけば卒業できるのかな。
時間のやりくりが上手で、旦那さんも協力的なら子供は保育園、自分は昼間は働いて
帰ってきてから勉強ってのも可能かもね。高校レベル（の中でもきっと低いほう）の勉強くらいなら。
↓
http://www.tsuushinsei-navi.com/detail/mikawatokkuatmarkkokusaikoutougakkou/
通学のためだけに保育園に預けるって必要はないね。
何年で卒業できるか本人しだいだけど、100〜150万くらいみとけば卒業できるのかな。
時間のやりくりが上手で、旦那さんも協力的なら子供は保育園、自分は昼間は働いて
帰ってきてから勉強ってのも可能かもね。高校レベル（の中でもきっと低いほう）の勉強くらいなら。
↓
http://www.tsuushinsei-navi.com/detail/mikawatokkuatmarkkokusaikoutougakkou/
>>850
優先順位の問題でしょう？
今時、普通に新卒で大卒だって就職無いって言ってるのに。
通信で高卒になりました。
「がんばりましたね。」って以外に何が残るか分らないのなら、本当の意味で子供が
ちゃんと最終学歴作ってからでも遅くないと思うけどね。
優先順位の問題でしょう？
今時、普通に新卒で大卒だって就職無いって言ってるのに。
通信で高卒になりました。
「がんばりましたね。」って以外に何が残るか分らないのなら、本当の意味で子供が
ちゃんと最終学歴作ってからでも遅くないと思うけどね。
大卒でも仕事がないんだから、せめて高卒って思ったんだけどね。
子育て終わってから学校に行くのは、就職のためじゃないでしょ、老後の生き甲斐とか？
学校卒業して、運よく社員になれたら一年働いて、二人目妊娠して育休、なんていけばいいのになあと。
理想より間はあくけど、これなら二人目産んでもまだ20代ばだし、つくづく若さは武器だ。
旦那さんもまじめに人の借金返してるし、貯金もしようとしてるから、いくらでも盛り返すだろうけど。
子育て終わってから学校に行くのは、就職のためじゃないでしょ、老後の生き甲斐とか？
学校卒業して、運よく社員になれたら一年働いて、二人目妊娠して育休、なんていけばいいのになあと。
理想より間はあくけど、これなら二人目産んでもまだ20代ばだし、つくづく若さは武器だ。
旦那さんもまじめに人の借金返してるし、貯金もしようとしてるから、いくらでも盛り返すだろうけど。
下手な大卒より高卒の方が仕事ある気がす
そりゃ待遇や給料に何も文句がないなら大卒の方が仕事あるかも知れんが
そりゃ待遇や給料に何も文句がないなら大卒の方が仕事あるかも知れんが
ストレートに18歳で高校卒業しての就職とはわけが違うのでは。
本当それこそ履歴書見ても「頑張りましたね」で終わると思う。
悪いけど中卒と変わらない印象。
通信高校は、専門学校とかに進むためのステップとしかメリットなくない？
>>853の言う、1年経って産休・育休とか考えてる子育て真っ最中主婦より
もっと条件のいい人山ほど余っているのが現状なんだし。
本当それこそ履歴書見ても「頑張りましたね」で終わると思う。
悪いけど中卒と変わらない印象。
通信高校は、専門学校とかに進むためのステップとしかメリットなくない？
>>853の言う、1年経って産休・育休とか考えてる子育て真っ最中主婦より
もっと条件のいい人山ほど余っているのが現状なんだし。
追記
産休のくだりは、本人が言っているわけではないけどね。
通信に行くのかどうかも分からないけど、もしそうならってことで。
実際日中毎日高校通うのなんて、親の手助けがなきゃ難しい。
というかもったいないと思うけどね。
何のために高校行きたいのか分からないけど、言い方きついけど青春は
そこでは取り戻せないし、高卒の資格だけならあまりメリットないと思う。
上の方で書かれていた、看護師とかの方がずっと仕事に困らない。
産休のくだりは、本人が言っているわけではないけどね。
通信に行くのかどうかも分からないけど、もしそうならってことで。
実際日中毎日高校通うのなんて、親の手助けがなきゃ難しい。
というかもったいないと思うけどね。
何のために高校行きたいのか分からないけど、言い方きついけど青春は
そこでは取り戻せないし、高卒の資格だけならあまりメリットないと思う。
上の方で書かれていた、看護師とかの方がずっと仕事に困らない。
高校時代のバイト先では、よっぽど忙しい時期じゃないと、
中卒・底辺高校在学中は採用しないと店長が言ってた。
「学校の勉強すらできないヤツは(バイトでも)仕事なんてできない」が店長の持論だった。
そういう偏見のある人は少なくないとは思う。
中卒・底辺高校在学中は採用しないと店長が言ってた。
「学校の勉強すらできないヤツは(バイトでも)仕事なんてできない」が店長の持論だった。
そういう偏見のある人は少なくないとは思う。
個人の偏見以前に、募集要項で高卒以上になってるのが普通だしね。
>>859
そうだよね。だからこそ高校卒業したいといっているのでは?
そうだよね。だからこそ高校卒業したいといっているのでは?
>>859.860
だからこそ現実はもっと難しいよ、って言っているんだけどね。
本当悪いけど、今時高卒＝昔の中卒で本当最低限って意味で書いてあるだけ。
最低限の学歴でも、応募は拒みませんよ、って意味で。
商業高校卒で資格たくさん持っている子ならまだしもね。
もちろん現状はそれすら応募できないけど、
受けられるだけで、結果が変わらないと意味ない。
意地悪で言っているわけじゃなくて、もっと他に役立つ資格や勉強した方がいい。
だからこそ現実はもっと難しいよ、って言っているんだけどね。
本当悪いけど、今時高卒＝昔の中卒で本当最低限って意味で書いてあるだけ。
最低限の学歴でも、応募は拒みませんよ、って意味で。
商業高校卒で資格たくさん持っている子ならまだしもね。
もちろん現状はそれすら応募できないけど、
受けられるだけで、結果が変わらないと意味ない。
意地悪で言っているわけじゃなくて、もっと他に役立つ資格や勉強した方がいい。
経験も無いのに資格や知識だけあっても中卒じゃ
その門を叩くこともできないつーの
その門を叩くこともできないつーの
本人はまだ検討中だと言ってるのにおまえらときたら。
確かに夜間とか通信高校に行ったあとに、
専門や大学に通うつもりならいいと思うけど、
高校だけなら、時間とお金の無駄になるかも。
高卒のほうが使いやすいっていうのは、港偏差値の新卒の高卒のことだし、
最底辺の高校を出た子を使いやすいっていってるわけじゃ全くない
専門や大学に通うつもりならいいと思うけど、
高校だけなら、時間とお金の無駄になるかも。
高卒のほうが使いやすいっていうのは、港偏差値の新卒の高卒のことだし、
最底辺の高校を出た子を使いやすいっていってるわけじゃ全くない
看護士になってバリバリ働くくらいじゃないと、、
高卒資格はほぼ無意味だと思う。
高校行けなくて、高校で青春したいのかもしれないけど、
定時や通信は吹き溜まりみたいなところだよ
月に6万×12ヶ月=年間72万の貯蓄
20年間で1440万の貯蓄
ここから現在の子供費が1万だとして、これから増減する子供の費用は
小学校で月+5000×12ヶ月×6年=36万
中学校で月+10000×12ヶ月×3年=36万
公立高校で月+20000×12ヶ月×3年=72万
大学 授業料、生活費あわせ4年で
自宅通学 国立300万 私立516万
下宿 国立576万 私立880万 （全て年間50万程度は子供が支払いした場合）
・習い事代金も上乗せされる（育児方針によって違うだろうけど）
・中・高3年生のときには大体年間60万くらいの塾代がかかる
・親は借金ありで、老後自立できないと予想
・自分の高校も行きたい
子供2人は無謀じゃないかな。
介護はじまったら、仕事やめて介護か、お金を義親へ上納する形になりそうだし。
高卒資格はほぼ無意味だと思う。
高校行けなくて、高校で青春したいのかもしれないけど、
定時や通信は吹き溜まりみたいなところだよ
月に6万×12ヶ月=年間72万の貯蓄
20年間で1440万の貯蓄
ここから現在の子供費が1万だとして、これから増減する子供の費用は
小学校で月+5000×12ヶ月×6年=36万
中学校で月+10000×12ヶ月×3年=36万
公立高校で月+20000×12ヶ月×3年=72万
大学 授業料、生活費あわせ4年で
自宅通学 国立300万 私立516万
下宿 国立576万 私立880万 （全て年間50万程度は子供が支払いした場合）
・習い事代金も上乗せされる（育児方針によって違うだろうけど）
・中・高3年生のときには大体年間60万くらいの塾代がかかる
・親は借金ありで、老後自立できないと予想
・自分の高校も行きたい
子供2人は無謀じゃないかな。
介護はじまったら、仕事やめて介護か、お金を義親へ上納する形になりそうだし。
>>858
高校時代のバイトって誰でも出来るような仕事内容でしょ？
そういう専門知識が必要ない仕事の場合、逆に底辺高校や中卒を採る所もあるよ。
勉強しないからバイト優先で働いてくれるし、そうこうしてると卒業頃にはそこの社員にならないかと声かけられる。
ジャ○コやらイトーヨーカ○とかは学歴見るけど、飲食店だと上記な感じ多い。
高校時代のバイトって誰でも出来るような仕事内容でしょ？
そういう専門知識が必要ない仕事の場合、逆に底辺高校や中卒を採る所もあるよ。
勉強しないからバイト優先で働いてくれるし、そうこうしてると卒業頃にはそこの社員にならないかと声かけられる。
ジャ○コやらイトーヨーカ○とかは学歴見るけど、飲食店だと上記な感じ多い。
>>866
それならなおさら、わざわざお金かけて高校行く必要ないね。
っていうか、元々の本人のレス読むと義親の借金も負担してて
2人目も欲しい、その後高校行きたいってことでしょ。
かなり厳しいと思うんだけど。
この2-3段階上の年収の人でも、2人目迷ってる人いるよ。
仕事も今後求人なんて本当減っていく一方。その頃に高卒の資格得ただけの人が
就職できる状態かなんて保障ない。
普通に高校・大学の新卒者でも厳しい時代だよ。
子供産み終えてから、がんばって高校行きました！っていうのを
評価してくれる、人情派の会社があればいいけどね。
厳しいと思うよ。
飲食店（チェーン店とかじゃなく）とかに「やる気あります」アピールして、
何とか雇ってもらう方が、結果残るお金は多いんじゃないのかな。
それならなおさら、わざわざお金かけて高校行く必要ないね。
っていうか、元々の本人のレス読むと義親の借金も負担してて
2人目も欲しい、その後高校行きたいってことでしょ。
かなり厳しいと思うんだけど。
この2-3段階上の年収の人でも、2人目迷ってる人いるよ。
仕事も今後求人なんて本当減っていく一方。その頃に高卒の資格得ただけの人が
就職できる状態かなんて保障ない。
普通に高校・大学の新卒者でも厳しい時代だよ。
子供産み終えてから、がんばって高校行きました！っていうのを
評価してくれる、人情派の会社があればいいけどね。
厳しいと思うよ。
飲食店（チェーン店とかじゃなく）とかに「やる気あります」アピールして、
何とか雇ってもらう方が、結果残るお金は多いんじゃないのかな。
高卒を採る人情派wな会社と、中卒が熱意を見せたら採る会社なんて、どっちもどっちw
中卒じゃ嫌なのは、馬鹿にされるからとかで十分な理由だよ。
なんか高校に意味無しって必死な人がいるけど、向上心のかけらも無くして、お金お金ってのもなあ。
ずっと貧乏でいい、パートで十分なら中卒で良いだろうけどさ。
子供にも高校行かせないの？
中卒じゃ嫌なのは、馬鹿にされるからとかで十分な理由だよ。
なんか高校に意味無しって必死な人がいるけど、向上心のかけらも無くして、お金お金ってのもなあ。
ずっと貧乏でいい、パートで十分なら中卒で良いだろうけどさ。
子供にも高校行かせないの？
お金に余裕があったり、子供がいないのなら別に好きにすればいいだろうけどねぇ。
向上心でﾒｼが食えたり、子供を学校行かせられるのかって話じゃないの？
高卒になった後のビジョンがあるのなら、元を取り返せるだろうけど。
向上心でﾒｼが食えたり、子供を学校行かせられるのかって話じゃないの？
高卒になった後のビジョンがあるのなら、元を取り返せるだろうけど。
>>868
子供に高校(及び大学)行かせる為にお金お金にならないと。
というか、20歳で子供産んどいてやっぱり高校行きたいとか
正直どうかと思う。
妊娠するまでに通信やら定時行くチャンスはあったんでしょ？と。
独身がこれから学ぶのと子持ちがこれから学ぶのじゃ雲泥の差。
更に二人目が欲しいとか話にならない。
何がしたいのか分からん。
子供に高校(及び大学)行かせる為にお金お金にならないと。
というか、20歳で子供産んどいてやっぱり高校行きたいとか
正直どうかと思う。
妊娠するまでに通信やら定時行くチャンスはあったんでしょ？と。
独身がこれから学ぶのと子持ちがこれから学ぶのじゃ雲泥の差。
更に二人目が欲しいとか話にならない。
何がしたいのか分からん。
>>868
大半の意見は
>なんか高校に意味無しって必死な人がいるけど、向上心のかけらも無くして、お>金お金ってのもなあ。
高校を出て、大学専門に行くつもりなら向上心ありと思うけど、
高校だけではほとんどその後の就職を有利にすることはできない
夜学だと恐ろしく程度の低い勉強を4年間する。そしてただ通学したら卒業できる。夜学で勉強したことだけで入学できる大学なんてのはＦランしかない。（金さえ出せば入れるところ）
それよりか、自力で高卒認定試験を受けたほうがお金も安く済むし、学力もつく。
>ずっと貧乏でいい、パートで十分なら中卒で良いだろうけどさ。
>子供にも高校行かせないの？
ずっと貧乏じゃいけないから、資格とるか
子供にも大学行かせたほうがいい
旦那もたいして稼げない、義親の経済状況にも問題ありの今は
一銭も無駄に出来ないからレスが続いてるんじゃないのかなあ
お金があって、子供2人の大学費用も、自分の高校の費用も全く問題なしなら誰も何も言わないよ
限りあるお金を何に使ったらより良いかを考えているんでしょ。
お金お金って言うのはおかしいってことだけど、
お金は生活の基本。お金がなくて悲惨な思いをするのは子供でしょ。
子供の学費くらいは最低限貯めないと。
大半の意見は
>なんか高校に意味無しって必死な人がいるけど、向上心のかけらも無くして、お>金お金ってのもなあ。
高校を出て、大学専門に行くつもりなら向上心ありと思うけど、
高校だけではほとんどその後の就職を有利にすることはできない
夜学だと恐ろしく程度の低い勉強を4年間する。そしてただ通学したら卒業できる。夜学で勉強したことだけで入学できる大学なんてのはＦランしかない。（金さえ出せば入れるところ）
それよりか、自力で高卒認定試験を受けたほうがお金も安く済むし、学力もつく。
>ずっと貧乏でいい、パートで十分なら中卒で良いだろうけどさ。
>子供にも高校行かせないの？
ずっと貧乏じゃいけないから、資格とるか
子供にも大学行かせたほうがいい
旦那もたいして稼げない、義親の経済状況にも問題ありの今は
一銭も無駄に出来ないからレスが続いてるんじゃないのかなあ
お金があって、子供2人の大学費用も、自分の高校の費用も全く問題なしなら誰も何も言わないよ
限りあるお金を何に使ったらより良いかを考えているんでしょ。
お金お金って言うのはおかしいってことだけど、
お金は生活の基本。お金がなくて悲惨な思いをするのは子供でしょ。
子供の学費くらいは最低限貯めないと。
中卒でも入学できる看護学校があるけど、そういうのは嫌なのかな？
准看護婦の免許が取れるよ。
准看護婦の免許が取れるよ。
どうでもいいが誰が看護師になりたいんだ？
看護士になるならないんじゃなく、ただの高校の免許だけっていう差ほど役に立たないものより
何かしら資格が取れるとこはどう？って言ってみたんじゃない？
確かに病院以外の会社・飲食店への履歴書でも、ただの高卒
より准看護資格有り のがどこの面接でも好印象だろうね。
本人がもしやってもいいな〜って思ってたら、看護士不足で引く手あまたの状態だし職には困らないかも？
何かしら資格が取れるとこはどう？って言ってみたんじゃない？
確かに病院以外の会社・飲食店への履歴書でも、ただの高卒
より准看護資格有り のがどこの面接でも好印象だろうね。
本人がもしやってもいいな〜って思ってたら、看護士不足で引く手あまたの状態だし職には困らないかも？
高卒って就職ないよ。
求人はあるけど、実際何人も受けて同じような人なら大卒から先に採っていくし、
中学までしか行ってない人は中途とはいえまともに就職活動ができるとは思えない。
多分自分探ししたくなったんだろうね。
私は短卒だけど、子供産んだ後、無性に大学に行きたくなった。
求人はあるけど、実際何人も受けて同じような人なら大卒から先に採っていくし、
中学までしか行ってない人は中途とはいえまともに就職活動ができるとは思えない。
多分自分探ししたくなったんだろうね。
私は短卒だけど、子供産んだ後、無性に大学に行きたくなった。
ないとかあるとかじゃなくて最低限高卒にならないと枠が存在しないんだってば
その存在する枠もほとんど無いよって話でしょ？
最低限クリア後にもう一段階超える気が無いのなら、その最低限だけを
クリアしてもクリアしないのとあんまり変わりがないけど、お金に余裕が
無い状態でそこまでする必要あるの？ってレスがついてるだと思うけど。
最低限クリア後にもう一段階超える気が無いのなら、その最低限だけを
クリアしてもクリアしないのとあんまり変わりがないけど、お金に余裕が
無い状態でそこまでする必要あるの？ってレスがついてるだと思うけど。
でも中途採用で大卒のほうが厳しいよね。
企業はそっちのほうが採りにくいみたいだよ。
女は短大卒くらいが丁度いいのかもね。
企業はそっちのほうが採りにくいみたいだよ。
女は短大卒くらいが丁度いいのかもね。
879 ：高校に通うチャレンジャー：2008/12/09(火) 22:38:29 ID:s+iJbpqc
先生、タバコ吸ってきてもいいですか？
∧＿∧ ∩
( ´∀｀)/
＿/ / /
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
|| ||
∧＿∧ ∩
( ´∀｀)/
＿/ / /
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||＼ ＼
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|| ||￣￣￣￣￣||
|| ||
>>876
その枠ってどこにあるの？
パートとかなら、今手元にある折込の求人広告見ても、
資格に高卒以上なんて書いてあるとこないけど。
もちろん受けても受からないかもしれないけど、それは通信・夜間「だけ」出ても
変わらないと思うけど。
正社員目指すならなおのこと。
今のままでﾗﾁ空かないにしても、もっと役立つことに時間と意欲とお金を使えばいい。
でも本当なんで行きたいんだろう？
その枠ってどこにあるの？
パートとかなら、今手元にある折込の求人広告見ても、
資格に高卒以上なんて書いてあるとこないけど。
もちろん受けても受からないかもしれないけど、それは通信・夜間「だけ」出ても
変わらないと思うけど。
正社員目指すならなおのこと。
今のままでﾗﾁ空かないにしても、もっと役立つことに時間と意欲とお金を使えばいい。
でも本当なんで行きたいんだろう？
本人はもういないのにこんなにスレ伸びる
これが育児板クオリティーですねわかります
これが育児板クオリティーですねわかります
看護士のいいところは、
総合病院でバリバリ人情にふれあいながら働く看護士
その中でも夜勤あり、夜勤無し、夜勤のみで働くことも可能で
総合病院で人の気持ちとかには関わらずに事務的に医療をするオペ室看護士
総合病院で第一線にたって働く救急室看護士
企業の医務室で暇する看護士（これはかなり倍率高いけど
企業の健康診断のみをあとくされなく行う看護士
企業の研究所で働く看護士
医者にクスリを売る看護士
医院で医者の後ろで介助をする看護士
医院で、点滴、注射を専門的にする看護士
メンタル医院で受付事務をする看護士
と働き方が多用にあり、しかもそのほとんどがいつでも求人してるっていう点が優れているんだよね
看護士は体力的に大変だというけど、そのときに応じて仕事の仕方を変えれるから、
ただの事務になるよりは、医院でたまに注射する事務をしたほうが二倍くらい儲けられる
総合病院でバリバリ人情にふれあいながら働く看護士
その中でも夜勤あり、夜勤無し、夜勤のみで働くことも可能で
総合病院で人の気持ちとかには関わらずに事務的に医療をするオペ室看護士
総合病院で第一線にたって働く救急室看護士
企業の医務室で暇する看護士（これはかなり倍率高いけど
企業の健康診断のみをあとくされなく行う看護士
企業の研究所で働く看護士
医者にクスリを売る看護士
医院で医者の後ろで介助をする看護士
医院で、点滴、注射を専門的にする看護士
メンタル医院で受付事務をする看護士
と働き方が多用にあり、しかもそのほとんどがいつでも求人してるっていう点が優れているんだよね
看護士は体力的に大変だというけど、そのときに応じて仕事の仕方を変えれるから、
ただの事務になるよりは、医院でたまに注射する事務をしたほうが二倍くらい儲けられる
>>832はもういないのに、レスがいっぱいｗ
ちなみにわたしは高卒で商業系とパソコンの資格あるけど、いい仕事なかなかないよ。
結局安い時給で製造のバイトしてる。
（土日や盆・正月は子供に合わせて休めるし、保育園の迎えにちょうどいい時間で帰れるし、子供が病気したときも休みやすい）
ちょっと時給の良い事務員は大卒しか募集してなかったりする。
>>832は今からお金使って高校出るより看護師の免許でも取ったほうが効率良く稼げそうな気がするけど、そうでもないのかな。
ちなみにわたしは高卒で商業系とパソコンの資格あるけど、いい仕事なかなかないよ。
結局安い時給で製造のバイトしてる。
（土日や盆・正月は子供に合わせて休めるし、保育園の迎えにちょうどいい時間で帰れるし、子供が病気したときも休みやすい）
ちょっと時給の良い事務員は大卒しか募集してなかったりする。
>>832は今からお金使って高校出るより看護師の免許でも取ったほうが効率良く稼げそうな気がするけど、そうでもないのかな。
>882
いいとこばっかりかいつまんでるね
高校時代の友達や先輩が何人も看護師になったけど
10年たった今でも看護師でいる人はわずかだ
あれは生半可な気持ちなんかでするもんじゃないね
現場の状況見たら選択はできても夜勤やれませんなんて言えないみたいよ
いいとこばっかりかいつまんでるね
高校時代の友達や先輩が何人も看護師になったけど
10年たった今でも看護師でいる人はわずかだ
あれは生半可な気持ちなんかでするもんじゃないね
現場の状況見たら選択はできても夜勤やれませんなんて言えないみたいよ
看護士は高卒から、看護学校か看護大学行かないとなれないからね。
高卒の資格取って、それからまたって・・すごい大変じゃないかな？
現実的な話じゃない気がする。
高卒の資格取って、それからまたって・・すごい大変じゃないかな？
現実的な話じゃない気がする。
知り合いの中卒の子は美容師になって
今では指名たくさん入る売れっ子で
月30万ぐらいは稼いでるよ
向き不向きがあるけど高校行くよりは手に職を付けた方がいいかもね
今では指名たくさん入る売れっ子で
月30万ぐらいは稼いでるよ
向き不向きがあるけど高校行くよりは手に職を付けた方がいいかもね
パートで一生終わらせるなら中卒でも、なんか適当にあるでしょ。
体力があるなら、新聞配達すりゃいい。
正社員目指そうと思ったら、せめて高卒って話でしょ。
美容師とか看護士なんて、生半可な気合いじゃなれないんだから、ほとんど無理。
50才で何していたいか考えてみたら？
体力があるなら、新聞配達すりゃいい。
正社員目指そうと思ったら、せめて高卒って話でしょ。
美容師とか看護士なんて、生半可な気合いじゃなれないんだから、ほとんど無理。
50才で何していたいか考えてみたら？
>>886
主人も元美容師だったけど、スタイリストなる手前で転職したよｗ
結婚して子供ができたら難しい職業だよね
独身のうちはいいけど、拘束時間は長いし給料は安いｏｒｚ
共働きのうちはなんとか暮らして貯金もできたけど、妊娠して臨月に退職してからは厳しくて結局転職した
主人も人間関係で悩んでいたみたいで転職したかったから良かったけどねｗ
都会の美容室は給料も違うよね…
田舎では一応１番人気のある美容室にいたんだけど、給料12万（明細なしの振込だったから、雇用保険入っているのかも定かではなかったらしい）でそこから国民年金・国保支払いだったｏｒｚ
売れてるスタイリストでも20万もらっていなくて、ほとんどオーナーが搾取。
今は全く違う職種で給料も美容師時代の倍はもらえるようになった
娘と私の髪も切ってもらえるから助かる
長文スマソｏｒｚ
主人も元美容師だったけど、スタイリストなる手前で転職したよｗ
結婚して子供ができたら難しい職業だよね
独身のうちはいいけど、拘束時間は長いし給料は安いｏｒｚ
共働きのうちはなんとか暮らして貯金もできたけど、妊娠して臨月に退職してからは厳しくて結局転職した
主人も人間関係で悩んでいたみたいで転職したかったから良かったけどねｗ
都会の美容室は給料も違うよね…
田舎では一応１番人気のある美容室にいたんだけど、給料12万（明細なしの振込だったから、雇用保険入っているのかも定かではなかったらしい）でそこから国民年金・国保支払いだったｏｒｚ
売れてるスタイリストでも20万もらっていなくて、ほとんどオーナーが搾取。
今は全く違う職種で給料も美容師時代の倍はもらえるようになった
娘と私の髪も切ってもらえるから助かる
長文スマソｏｒｚ
>>887
ループしてるけど、このご時勢今更高校行っても正社員は難しいと思う。
景気よくなる頃には、とりえの若さもなくなっているでしょう？
居心地いいパート見つけた方がいいね。
向上心がどうのいうなら、自分で勉強したっていいし
子供の手が離れてから習い事してもいいんじゃない？
正直出産後学校行きたいなんて、お金有り余ってるお金持ち奥様が大学院行ったりとか
そういうイメージ。
よっぽど収入につながらなきゃ贅沢。
ループしてるけど、このご時勢今更高校行っても正社員は難しいと思う。
景気よくなる頃には、とりえの若さもなくなっているでしょう？
居心地いいパート見つけた方がいいね。
向上心がどうのいうなら、自分で勉強したっていいし
子供の手が離れてから習い事してもいいんじゃない？
正直出産後学校行きたいなんて、お金有り余ってるお金持ち奥様が大学院行ったりとか
そういうイメージ。
よっぽど収入につながらなきゃ贅沢。
あなたの偏ったイメージはどうでもいい。
居心地の良いパートねえ、、
そのパートだって、中卒と高卒の似たような人が同時に応募に来たら、普通は高卒採るよ。
あなたの周りでは、熱意のある中卒を採るんだろうけれど。
居心地の良いパートねえ、、
そのパートだって、中卒と高卒の似たような人が同時に応募に来たら、普通は高卒採るよ。
あなたの周りでは、熱意のある中卒を採るんだろうけれど。
>>887,890
>パートで一生終わらせるなら中卒でも、なんか適当にあるでしょ。
>そのパートだって、中卒と高卒の似たような人が同時に応募に来たら、普通は高卒採るよ。
言ってることが違ってるけど・・・。
どっちなん？
まぁ、>>832がいないからどっちでもいいけどｗ
>パートで一生終わらせるなら中卒でも、なんか適当にあるでしょ。
>そのパートだって、中卒と高卒の似たような人が同時に応募に来たら、普通は高卒採るよ。
言ってることが違ってるけど・・・。
どっちなん？
まぁ、>>832がいないからどっちでもいいけどｗ
どっかは採用するだろうけど、断られることも多いってこと。
いちいちめんどくさいなあ。
いちいちめんどくさいなあ。
>>878
短大卒の僻み乙。
短大卒の僻み乙。
>>高卒の下りから〜894まで
一旦クールダウンしましょ
人
(＿)
（＿__)
（ ･∀･)
（ O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎
ｷｺｷｺ〜
どっちにしろ、本人が思うようにやりゃいいさ。
一旦クールダウンしましょ
人
(＿)
（＿__)
（ ･∀･)
（ O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎
ｷｺｷｺ〜
どっちにしろ、本人が思うようにやりゃいいさ。
896 ：名無しの心子知らず：2008/12/10(水) 22:40:45 ID:pKAf5L23
今日、賞与支給。
税込で72万7千円。
諸々引かれて50数万…。
何だ？この金額はよ。
税込で72万7千円。
諸々引かれて50数万…。
何だ？この金額はよ。
何に引かれたんだろ？
ローンとか？
ローンとか？
898 ：名無しの心子知らず：2008/12/10(水) 23:28:33 ID:Q6zfBtwS
自分たちの老後のお金、全部子供に回してしまった・・・。
スレの上限家庭
小さいながらもマイホーム買うことにしたよ。
月々の支払いも今の家賃より安いし、今の年齢ならローン終わるまで
旦那が在職中でいられる。
あまりにも好条件すぎる物件に巡り合えてよかった！！！
でも買うのが急すぎて、年末年始がひもじいことになりそうだ…
小さいながらもマイホーム買うことにしたよ。
月々の支払いも今の家賃より安いし、今の年齢ならローン終わるまで
旦那が在職中でいられる。
あまりにも好条件すぎる物件に巡り合えてよかった！！！
でも買うのが急すぎて、年末年始がひもじいことになりそうだ…
900 ：896：2008/12/11(木) 00:15:05 ID:hV3Ir2zX
>>900
うちもそのくらいだよ。ローンないけど、春に車検と赤が産まれるから準備で消えそう…
うちもそのくらいだよ。ローンないけど、春に車検と赤が産まれるから準備で消えそう…
902 ：名無しの心子知らず：2008/12/11(木) 01:11:09 ID:BhGzFQC8
うちはこのスレ真ん中へんで、３年前に家を買ったよ。
ところが、今年のボーナスはゼロ。
厳しいわ…。
ところが、今年のボーナスはゼロ。
厳しいわ…。
>>896
それだけの額が出てるのに、このスレ年収なの？
それだけの額が出てるのに、このスレ年収なの？
冬のボーナスって１２月の給料と一緒に出ますよね？
旦那の給与明細には賞与の欄なし、年功手当て1000円。せん…えん…。
旦那の給与明細には賞与の欄なし、年功手当て1000円。せん…えん…。
ボーナス…
懐かしい響きだ。
もう、7年もらってない。
懐かしい響きだ。
もう、7年もらってない。
ボーナスは大丈夫だけど（と言ってもいつも30）
残業が異常に減ってそっちがやばいよ。
この時期は毎年10時すぎに帰宅してて、繁忙期じゃなくても
適度に残業あったのに、今は毎日定時あがりで帰ってくる。
忙しすぎも困るけどこの時期の定時帰宅なんて初めてだから、
会社が大丈夫かちょっと心配だなあ。
でも旦那は呑気に、仕事行っても激暇だから有給取ろうかなあとか言ってるｗ
とにかくひたすらリストラされないように祈るばかりだよ。
残業が異常に減ってそっちがやばいよ。
この時期は毎年10時すぎに帰宅してて、繁忙期じゃなくても
適度に残業あったのに、今は毎日定時あがりで帰ってくる。
忙しすぎも困るけどこの時期の定時帰宅なんて初めてだから、
会社が大丈夫かちょっと心配だなあ。
でも旦那は呑気に、仕事行っても激暇だから有給取ろうかなあとか言ってるｗ
とにかくひたすらリストラされないように祈るばかりだよ。
旦那のおこづかいいくらぐらい？
うちは９０００円。
付き合いで飲んだりとかもないし、お弁当は持たせてるし。
お小遣いまるまる趣味に使ってるみたいだから
これで十分だと思ってる
付き合いで飲んだりとかもないし、お弁当は持たせてるし。
お小遣いまるまる趣味に使ってるみたいだから
これで十分だと思ってる
え〜、すごい！出来た家庭だなぁ。
お酒とタバコ吸うくせに新作のDVD買っちゃう旦那とはえらい違いだ・・。
私も花とか種買いまくって貧乏なくせに浪費してるよ・・・。
お酒とタバコ吸うくせに新作のDVD買っちゃう旦那とはえらい違いだ・・。
私も花とか種買いまくって貧乏なくせに浪費してるよ・・・。
うちは６０００円。（たばこ込み）
弁当持参。
年に４回あるかないかの会社の行事や友達との飲み会はその都度５０００円を別途支給。
酒はビールが好きだったけど、今は家では全く飲まない。
小遣いは会社で小腹が空いた時のお菓子、コーヒー、とだんだん量を減らしたたばこだけ。
なので、ちょっと余るとへそくりしたり、子にお菓子を買ってあげている。
自分の夫ながらすごいな。
弁当持参。
年に４回あるかないかの会社の行事や友達との飲み会はその都度５０００円を別途支給。
酒はビールが好きだったけど、今は家では全く飲まない。
小遣いは会社で小腹が空いた時のお菓子、コーヒー、とだんだん量を減らしたたばこだけ。
なので、ちょっと余るとへそくりしたり、子にお菓子を買ってあげている。
自分の夫ながらすごいな。
912 ：名無しの心子知らず：2008/12/11(木) 22:48:19 ID:BhGzFQC8
うちは三万…。
大杉ると言ったことがあるが、結婚当初にいくらほしいか訊いた額にしてしまったためそのままに…。
せめて手取りの一割にしてほしい。
大杉ると言ったことがあるが、結婚当初にいくらほしいか訊いた額にしてしまったためそのままに…。
せめて手取りの一割にしてほしい。
>>903
もしかしたら夏ナスが極端に少ないとかじゃなかろうか。
私が昔勤めてた会社でそういうとこがあったよ。
うちも昨日ナス支給日だったけど、この大部分が夏ナスまでの
補填として取っておかなきゃいけないかと思うと悲しい。
うちは旦那お小遣いは月12,000円(お昼代込)。
タバコも酒もやらない人だけど、コツコツFXで稼いで自分で
お小遣いを増やしてるわ。
もしかしたら夏ナスが極端に少ないとかじゃなかろうか。
私が昔勤めてた会社でそういうとこがあったよ。
うちも昨日ナス支給日だったけど、この大部分が夏ナスまでの
補填として取っておかなきゃいけないかと思うと悲しい。
うちは旦那お小遣いは月12,000円(お昼代込)。
タバコも酒もやらない人だけど、コツコツFXで稼いで自分で
お小遣いを増やしてるわ。
本当に稼いでる？
赤になってるのを言えないまま借金をつっこんでいっちゃってるかもよ。
赤になってるのを言えないまま借金をつっこんでいっちゃってるかもよ。
うちは小遣い月1万円。
でも、ﾀﾊﾞｺもﾊﾟﾁもしないから月1万円も使わないでいつも余るみたい。
でも、ﾀﾊﾞｺもﾊﾟﾁもしないから月1万円も使わないでいつも余るみたい。
うちは２万。
お弁当＆飲み物は持たせてる。少しタバコを減らしてくれればなー‥でも毎日頑張ってくれてるし、仕方ないかな。
お弁当＆飲み物は持たせてる。少しタバコを減らしてくれればなー‥でも毎日頑張ってくれてるし、仕方ないかな。
何！？このID‥
なんか嫌だ。逝ってくる‥
なんか嫌だ。逝ってくる‥
うちも２万。
昼は基本的にはお弁当持たせてる。
夜が遅くて家で食べれないこともあるから、この位で仕方ないかな。
出来ればもっと押さえたいけれど。。。
昼は基本的にはお弁当持たせてる。
夜が遅くて家で食べれないこともあるから、この位で仕方ないかな。
出来ればもっと押さえたいけれど。。。
うちも2万。弁当持ち、タバコ吸わないし酒も飲みません。
使い道は仕事の休憩時間にジュース飲んだり、たまにお菓子や中古CD買ったり。
ただゲーセンが好きで、たまにゲーセン行くと結構使う…
ゲーセン仲間と遠出したりご飯食べたりするともっとかかって
2万で足りなくなる月も…。
でも気分転換に仕方ないよな、て思ってる。
使い道は仕事の休憩時間にジュース飲んだり、たまにお菓子や中古CD買ったり。
ただゲーセンが好きで、たまにゲーセン行くと結構使う…
ゲーセン仲間と遠出したりご飯食べたりするともっとかかって
2万で足りなくなる月も…。
でも気分転換に仕方ないよな、て思ってる。
920 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 16:40:33 ID:FX18qKO4
5万欲しい、っていってる旦那には月に倉ぐらい稼いでもらわないとだめかな
921 ：名無しの心子知らず：2008/12/13(土) 16:51:43 ID:OFV2Q4FB
50万以上だなぁ〜、手取りで40持って帰ってきたらあげるかも。
35万生活費もらえれば、支払い済ませても超余裕だね〜。
35万生活費もらえれば、支払い済ませても超余裕だね〜。
友達の旦那月50万円くらいって言ってお小遣い5万円って言ってたなぁ…
うちの親はたぶん年収700だったけど
小遣い5万になったのは子供に学費がかからなくなって
住宅ローン返し終わった時だったなあ
小遣い5万になったのは子供に学費がかからなくなって
住宅ローン返し終わった時だったなあ
図書館のクリスマス会に参加。
ささやかだけど最後にプレゼントももらって４歳児大満足。
児童館や公共の施設でうんと遊ぶと
お金かからないし友達できるし楽しい。
ささやかだけど最後にプレゼントももらって４歳児大満足。
児童館や公共の施設でうんと遊ぶと
お金かからないし友達できるし楽しい。
うちの父親は１８００万くらいでお小遣いは１０万
使い道は酒タバコだけ
旦那は２万 そのうち１万くらいは家族に使ってる
酒タバコギャンブルしないから、缶コーヒーに使ってる
あとは月２冊くらい漫画買ってる
ボーナス時には１割
使い道は酒タバコだけ
旦那は２万 そのうち１万くらいは家族に使ってる
酒タバコギャンブルしないから、缶コーヒーに使ってる
あとは月２冊くらい漫画買ってる
ボーナス時には１割
私の調査（元職場＆ママ友）では、1000万で5万でそれ以下は3万と、なぜかみんな低目だったよ。
それを参考にしてる。
それを参考にしてる。
927 ：名無しの心子知らず：2008/12/14(日) 09:07:33 ID:LaQdWDOI
基本は収入の１０％あるかないかだよね、小遣い
そうなんだ。手取り25で旦那自身のケータイ代やローン支払いの他に3万もあげてた。
私のケータイ代は自分の貯金から払って、なおかつ家計も赤字なのに。
今月からは2万にする約束。だって宗教にポンっと寄付しちゃうからあげても馬鹿らしい。
私のケータイ代は自分の貯金から払って、なおかつ家計も赤字なのに。
今月からは2万にする約束。だって宗教にポンっと寄付しちゃうからあげても馬鹿らしい。
ボーナスあればもう一つ上の年収スレ行けるんだけど
今期もボーナス無かったから数万足らずこちらにとどまってます。
４万近いローンが無くなったら二人目考えようかな…。
貯金増やしたいなぁ。
今期もボーナス無かったから数万足らずこちらにとどまってます。
４万近いローンが無くなったら二人目考えようかな…。
貯金増やしたいなぁ。
皆さんは貯金いくらありますか？
いくらあれば余裕、とかの基準がわかりません。
医療保険、学資加入済みで子育てにかかる費用としてどのくらいが平均なんでしょうか？
いくらあれば余裕、とかの基準がわかりません。
医療保険、学資加入済みで子育てにかかる費用としてどのくらいが平均なんでしょうか？
うちは家買ってから貯金が
年末に100万になって、
少しずつ目減りしてまた年末に100万になって…
の繰り返し。
学資は他に月2万。
正直、現金でいくら持ってると
本当はいいのか分らない。
生活費の半年分とは言うけどそれやると買いたいものも買えない。
何も買って無いのにいつの間にか残高が減ってる。
年末に100万になって、
少しずつ目減りしてまた年末に100万になって…
の繰り返し。
学資は他に月2万。
正直、現金でいくら持ってると
本当はいいのか分らない。
生活費の半年分とは言うけどそれやると買いたいものも買えない。
何も買って無いのにいつの間にか残高が減ってる。
>931
ラスト2行矛盾してるので訂正w
買いたい物も買えない→生活必需品が買えない
何も買って無いのに→ちょっとの贅沢品など結構我慢してるのに
ラスト2行矛盾してるので訂正w
買いたい物も買えない→生活必需品が買えない
何も買って無いのに→ちょっとの贅沢品など結構我慢してるのに
早々と自宅のローン完済。
そのまま貯蓄＋投資を少々…。
貯蓄額は３千万くらいかな。
貯金が趣味のかみさんに感謝。
横浜在住です。
そのまま貯蓄＋投資を少々…。
貯蓄額は３千万くらいかな。
貯金が趣味のかみさんに感謝。
横浜在住です。
子供の年齢と自身の年齢書いてくれるとより参考になるんだが。
>930
地域差とかもあるので平均にも差があると思います
子供の人数と大学までの学費を計算してみてはどうですか？
うちは子供の貯金が300万くらい、夫のとらのこが500万くらい
でもどっちも絶対手を付けられない
１馬力になってから貯金がぜんぜんできない
今年１年の貯金ほぼ0が確定です
すぐに現金化できる資産がせめて月の生活費×2は欲しい・・・
だめな一例だorz
地域差とかもあるので平均にも差があると思います
子供の人数と大学までの学費を計算してみてはどうですか？
うちは子供の貯金が300万くらい、夫のとらのこが500万くらい
でもどっちも絶対手を付けられない
１馬力になってから貯金がぜんぜんできない
今年１年の貯金ほぼ0が確定です
すぐに現金化できる資産がせめて月の生活費×2は欲しい・・・
だめな一例だorz
ゼロ
でもいままで借金生活だったので、
自転車でないだけ幸せ…
でもいままで借金生活だったので、
自転車でないだけ幸せ…
937 ：名無しの心子知らず：2008/12/19(金) 18:38:36 ID:mpDeFDUX
子供三人、私の実家住みです。
三人とも０才から月一万の学資保険入れてます。
自営業でかなり経費がかかるのもあり、
私が受け取る生活費は６万程度でぜいたくはできません。
ﾚｼﾞｬｰもなし、美容院も行けない、服も下着もﾖﾚ。
さすがに、ストレスになります。
三人とも０才から月一万の学資保険入れてます。
自営業でかなり経費がかかるのもあり、
私が受け取る生活費は６万程度でぜいたくはできません。
ﾚｼﾞｬｰもなし、美容院も行けない、服も下着もﾖﾚ。
さすがに、ストレスになります。
939 ：名無しの心子知らず：2008/12/19(金) 22:17:29 ID:HUrHtnno
困ったマジで困った
夢現で寝言の大好きな女の子3歳にパンツ履かせてもらった我子...
3歳にしてモテ期！女の子はおままごとの赤ちゃんの代わりだろうが
馬鹿だから家の子...照れてるし突っ込むとデレ〜〜〜
家の収入では彼の幸せも続かないだろう...ゴメン
君の人生だ3歳でモテ期だもんな次のモテ期は何時なんだろう？
頑張って働きます....収入が上がる保証は無いけど。..チョット不憫
夢現で寝言の大好きな女の子3歳にパンツ履かせてもらった我子...
3歳にしてモテ期！女の子はおままごとの赤ちゃんの代わりだろうが
馬鹿だから家の子...照れてるし突っ込むとデレ〜〜〜
家の収入では彼の幸せも続かないだろう...ゴメン
君の人生だ3歳でモテ期だもんな次のモテ期は何時なんだろう？
頑張って働きます....収入が上がる保証は無いけど。..チョット不憫
意味分からん
誰か通訳・・・
誰か通訳・・・
私もサッパリ…
生まれてきてごめんなさいってことか!？
すごい・・・。
ここまでめちゃくちゃな文章、書こうと思ってもなかなか書けないね。
ここまでめちゃくちゃな文章、書こうと思ってもなかなか書けないね。
夢現で寝言の＝公園でままごとの…じゃない？
なんでこんなにはちゃめちゃかはわからんがｗ
なんでこんなにはちゃめちゃかはわからんがｗ
ゆめうつつで寝言にも出てくるほど大好き！な女の子に
ままごとの赤ちゃん役の延長でパンツ履かせてもらっただけなのに
家の息子（３歳）は舞い上がってる。これってモテ期？幸せそう。
でも今のまま貧乏じゃこの先モテることなんてないよね。
貧乏でごめんよ息子。ママ一生懸命働くよ。
こんなカンジ？
ままごとの赤ちゃん役の延長でパンツ履かせてもらっただけなのに
家の息子（３歳）は舞い上がってる。これってモテ期？幸せそう。
でも今のまま貧乏じゃこの先モテることなんてないよね。
貧乏でごめんよ息子。ママ一生懸命働くよ。
こんなカンジ？
>>945
おおーー！
自分の片思いなのにどうしてモテ期なのか？とか、疑問は残るが
だいぶ読みやすくなった。
それにしても・・・、>>945を踏まえて読んでも>>939はイミフ・・・
今更出て来づらいとは思うけど、もう一度出てきて真相を書いてほしい。
ちょっと気になる。 >>939
おおーー！
自分の片思いなのにどうしてモテ期なのか？とか、疑問は残るが
だいぶ読みやすくなった。
それにしても・・・、>>945を踏まえて読んでも>>939はイミフ・・・
今更出て来づらいとは思うけど、もう一度出てきて真相を書いてほしい。
ちょっと気になる。 >>939
>>938
うちもそんな感じだよ。
私の為にお金使わない。使えない。
ま、お互い頑張りましょう。
私は日頃ケチってケチって誕生日やイベントは少し奮発して楽しく過ごします。
貧乏でも子供には楽しい思い出を作ってあげたいから。
うちもそんな感じだよ。
私の為にお金使わない。使えない。
ま、お互い頑張りましょう。
私は日頃ケチってケチって誕生日やイベントは少し奮発して楽しく過ごします。
貧乏でも子供には楽しい思い出を作ってあげたいから。
改善の余地があれば教えていだけますか。
結婚１ヶ月、地方公務員の旦那の手取り21万。ボーナス年間40万。私が妊娠中で働けないため家計は圧迫される一方です…
・家賃６万
・旦那の車ローン３万
・旦那の奨学金返済３万
・旦那の小遣い２万
・旦那の車ｶﾞｿﾘﾝ代２万
・光熱費(ガス水道電気、灯油など)２万
・食費(米含む)２万５千
以上で大体21万…
ボーナスを切り崩し、貧乏な義母に毎月３万。新聞・雑費で約１万くらい。
携帯代も二台で約１万ちょい。
毎月の妊婦検診の病院代２万と、出産費用５０万、赤ちゃん用品は私の独身時代の貯金から出します。
彼の貯金は結婚前から０、お前の貯金は二人の金だと言い張ります。だから義母にもっと金をやれと。顔を合わせば宗教(公明党のやつ)を勧誘する義母にそんな義理はない…
車のローンは結婚前からのもので残り５年、奨学金返済は一切聞いてなく、結婚して蓋をあけたら発覚。どうして教えてくれなかったの？と聞くと罵倒されました。
私の貯金も出産費用を除けば40万くらいしかありません。
それなのに、家の電話をつなぐといいます。電話加入権を買い、光ファイバーでインターネットを繋ぎたいとか…お金ないと言ったらまた逆ギレで。他にもソファーが欲しいとか大きなテレビが欲しいとか…
お小遣いは絶対減らせないと言うし、新聞も止めれないと(宗教がらみ)。
私が働ければいいのでしょうが妊婦７ヶ月で…もう雇ってくれるところはないと思います。
私は何不自由なく育ったので、実家の父母が私を心配します…
この前、100均で630円使ったら「いらない物ばかり買って」と旦那にとても怒られました。必要だから買っているのに。
この家計で、何か切り詰めれるところがあるでしょうか？
私のパジャマや下着など出産準備も出来ません。
マリッジブルーにマタニティーブルーに、心配事が重なり旦那にはお前が働かないからだと責められ鬱になりそうです。
お金ないって怖いです…
結婚１ヶ月、地方公務員の旦那の手取り21万。ボーナス年間40万。私が妊娠中で働けないため家計は圧迫される一方です…
・家賃６万
・旦那の車ローン３万
・旦那の奨学金返済３万
・旦那の小遣い２万
・旦那の車ｶﾞｿﾘﾝ代２万
・光熱費(ガス水道電気、灯油など)２万
・食費(米含む)２万５千
以上で大体21万…
ボーナスを切り崩し、貧乏な義母に毎月３万。新聞・雑費で約１万くらい。
携帯代も二台で約１万ちょい。
毎月の妊婦検診の病院代２万と、出産費用５０万、赤ちゃん用品は私の独身時代の貯金から出します。
彼の貯金は結婚前から０、お前の貯金は二人の金だと言い張ります。だから義母にもっと金をやれと。顔を合わせば宗教(公明党のやつ)を勧誘する義母にそんな義理はない…
車のローンは結婚前からのもので残り５年、奨学金返済は一切聞いてなく、結婚して蓋をあけたら発覚。どうして教えてくれなかったの？と聞くと罵倒されました。
私の貯金も出産費用を除けば40万くらいしかありません。
それなのに、家の電話をつなぐといいます。電話加入権を買い、光ファイバーでインターネットを繋ぎたいとか…お金ないと言ったらまた逆ギレで。他にもソファーが欲しいとか大きなテレビが欲しいとか…
お小遣いは絶対減らせないと言うし、新聞も止めれないと(宗教がらみ)。
私が働ければいいのでしょうが妊婦７ヶ月で…もう雇ってくれるところはないと思います。
私は何不自由なく育ったので、実家の父母が私を心配します…
この前、100均で630円使ったら「いらない物ばかり買って」と旦那にとても怒られました。必要だから買っているのに。
この家計で、何か切り詰めれるところがあるでしょうか？
私のパジャマや下着など出産準備も出来ません。
マリッジブルーにマタニティーブルーに、心配事が重なり旦那にはお前が働かないからだと責められ鬱になりそうです。
お金ないって怖いです…
書き忘れました。ごめんなさい。
この家計で育児するとなるとオムツ代ミルク代、光熱費も上がると思います。
もう頭を悩ませています。先輩ママさんたちは、どうやりくりされているのでしょうか…
この家計で育児するとなるとオムツ代ミルク代、光熱費も上がると思います。
もう頭を悩ませています。先輩ママさんたちは、どうやりくりされているのでしょうか…
やりくり云々言う前に旦那をどうにかしないと無理だよ・・・
それも無理なら実家に頼るしかないと思う
後は職安行って内職紹介してもらうとか
今は難しいかもしれないけど
それも無理なら実家に頼るしかないと思う
後は職安行って内職紹介してもらうとか
今は難しいかもしれないけど
>>948
旦那しめるしか方法はないな。
普通に考えて義母への仕送りと旦那の小遣い減らす＆新聞止めるしかないと思うよ。
子どものために自ら小遣い減らすと思うんだけど。
親になる自覚のない低賃金の夫なんてゴミだな。
あとは<<950さんの言うとおり実家に頼るしかなくないかい？
旦那しめるしか方法はないな。
普通に考えて義母への仕送りと旦那の小遣い減らす＆新聞止めるしかないと思うよ。
子どものために自ら小遣い減らすと思うんだけど。
親になる自覚のない低賃金の夫なんてゴミだな。
あとは<<950さんの言うとおり実家に頼るしかなくないかい？
結婚１か月で妊娠中ということはデキ婚で若そうだね
まだ旦那が子供なんかな
奨学金の返済は金額を減額してもらえるんじゃない？その分支払年数は増えるだろうけど
それよりその旦那さんもすぐキレるみたいだし変な宗教の影響うけてない？
まだ旦那が子供なんかな
奨学金の返済は金額を減額してもらえるんじゃない？その分支払年数は増えるだろうけど
それよりその旦那さんもすぐキレるみたいだし変な宗教の影響うけてない？
>950>951さん
ありがとうございます。
もう実家に頼っている部分はあるんです…田舎なので私も車持ちですが、そのｶﾞｿﾘﾝ代や保険、税金は父が負担してくれています。
旦那は結婚前は「お互いの親には頼りたくない」とか言っていたくせに、お金がなく結局、家電一式・日用品諸々うちの父が買ってくれました。口だけ達者で、始めからこんなんです…
実父母は、将来支払いなどで困らないようにと、大学も奨学金など使わず学費は文句も言わず出してくれましたし、車も就職祝いに買ってくれたもので、ローンは一切ありません。
それなのに今、旦那のローンや奨学金、義実家のことで苦労しているのが目に余るみたいです。
実父母が「困っているなら頼りなさいよ」と言ってくれるのが有難すぎて、余計に心配かけたくないと思い相談出来ません…
この前電気屋に行ったとき、旦那は18万のハンディカムを手に取り「子供を撮らなきゃいけないから必要だよね」と。
「最低限必要なものしか買えないし必要なものにも優先順位がある」と言ったら「じゃぁお前の親に買ってもらおうよ」とぬかした。本当に腹が立ったので「うちの父母は散々買ってくれた。一つくらいはあんたの親に買ってもらえば？」と言ってしまい喧嘩…
旦那は家計が全然分かってなく、お金がないと言えば怒るし、言わなかったらカードで買い物するしで、私も結構限界です。
毎日泣いてます。
お腹の子さえいなかったらと胎動も可愛いとさえ思えません。
つわりの時期も、ポカリさえ吐いてる私を見て「食費が勿体ないから飲むな食べるな」と言った男です。
どうして結婚しちゃったのかと今更後悔です。
こんな状態で子育てするより、離婚して実家で実父母と笑ってのんびり子育てするほうが子供のためにも、いいかなぁとさえ思います。
愚痴になっちゃいました。すみませんでした…
ありがとうございます。
もう実家に頼っている部分はあるんです…田舎なので私も車持ちですが、そのｶﾞｿﾘﾝ代や保険、税金は父が負担してくれています。
旦那は結婚前は「お互いの親には頼りたくない」とか言っていたくせに、お金がなく結局、家電一式・日用品諸々うちの父が買ってくれました。口だけ達者で、始めからこんなんです…
実父母は、将来支払いなどで困らないようにと、大学も奨学金など使わず学費は文句も言わず出してくれましたし、車も就職祝いに買ってくれたもので、ローンは一切ありません。
それなのに今、旦那のローンや奨学金、義実家のことで苦労しているのが目に余るみたいです。
実父母が「困っているなら頼りなさいよ」と言ってくれるのが有難すぎて、余計に心配かけたくないと思い相談出来ません…
この前電気屋に行ったとき、旦那は18万のハンディカムを手に取り「子供を撮らなきゃいけないから必要だよね」と。
「最低限必要なものしか買えないし必要なものにも優先順位がある」と言ったら「じゃぁお前の親に買ってもらおうよ」とぬかした。本当に腹が立ったので「うちの父母は散々買ってくれた。一つくらいはあんたの親に買ってもらえば？」と言ってしまい喧嘩…
旦那は家計が全然分かってなく、お金がないと言えば怒るし、言わなかったらカードで買い物するしで、私も結構限界です。
毎日泣いてます。
お腹の子さえいなかったらと胎動も可愛いとさえ思えません。
つわりの時期も、ポカリさえ吐いてる私を見て「食費が勿体ないから飲むな食べるな」と言った男です。
どうして結婚しちゃったのかと今更後悔です。
こんな状態で子育てするより、離婚して実家で実父母と笑ってのんびり子育てするほうが子供のためにも、いいかなぁとさえ思います。
愚痴になっちゃいました。すみませんでした…
>952さん
旦那は27です。本当に子供だと思います。
赤ちゃんが出来たのは自業自得ですが、産めないと言った私に、職業柄自分の子供を堕ろすなんて出来ないから産んでくれと泣いた彼です…
結婚したら精神的にも父親になってくれるんだろうなと思ってましたが、子供のままなんですよね。
「お前は一人暮らしの経験がないから金銭感覚がおかしい！」と怒鳴られたこともありますが、おかしいのはどっちだか
年末で明日は新年だというのに、悩みは尽きないですね。
働きたいです。
旦那は27です。本当に子供だと思います。
赤ちゃんが出来たのは自業自得ですが、産めないと言った私に、職業柄自分の子供を堕ろすなんて出来ないから産んでくれと泣いた彼です…
結婚したら精神的にも父親になってくれるんだろうなと思ってましたが、子供のままなんですよね。
「お前は一人暮らしの経験がないから金銭感覚がおかしい！」と怒鳴られたこともありますが、おかしいのはどっちだか
年末で明日は新年だというのに、悩みは尽きないですね。
働きたいです。
>>953
親がある程度頼りになるのなら、もう見切りつけた方がいいと思うけどな。
結婚前に子供の人間が子供ができたからって親になる確率はほとんど無い。
とりあえず、旦那次第だと思うので、別の場所で相談してみた方がいいよ。
師走のこの時期に妊娠してるのに泣いてる嫁を思いやれない糞旦那いらないでしょ。
私は息子と二人暮らしでこの年収帯。
余裕は無いけど、笑って暮らせてるよ。
親がある程度頼りになるのなら、もう見切りつけた方がいいと思うけどな。
結婚前に子供の人間が子供ができたからって親になる確率はほとんど無い。
とりあえず、旦那次第だと思うので、別の場所で相談してみた方がいいよ。
師走のこの時期に妊娠してるのに泣いてる嫁を思いやれない糞旦那いらないでしょ。
私は息子と二人暮らしでこの年収帯。
余裕は無いけど、笑って暮らせてるよ。
そんな糞旦那捨ててしまえ
実家でお父さんと共に赤ちゃんの誕生を待ったら？
大事な貯金トメに貢いじゃダメだよ！
実家でお父さんと共に赤ちゃんの誕生を待ったら？
大事な貯金トメに貢いじゃダメだよ！
妊婦に働けとか言動だけ見てると嫁も子も扶養する気なさそうだね
てっきり23.4歳ぐらいかと思った…
27歳だともういい年だし、聞く耳もたないならこのままずっと変わらないよ
赤ちゃん産まれてからの苦労が並々じゃないでしょう
里帰り出産にかこつけて早めに実家に帰った方が精神的にもよさそうだし
そのまま別居した方がいいかもしれんね
てっきり23.4歳ぐらいかと思った…
27歳だともういい年だし、聞く耳もたないならこのままずっと変わらないよ
赤ちゃん産まれてからの苦労が並々じゃないでしょう
里帰り出産にかこつけて早めに実家に帰った方が精神的にもよさそうだし
そのまま別居した方がいいかもしれんね
今のうちに調停通して別れたほうがいいんじゃない？
公務員なら養育費バックれられないだろうし、月4万くらいいけそう。
慰謝料も別で取れそうだね。
手取り21万でＤＶまがいのことされて生きるよりシングルマザーの方が
ぜんぜんいいと思うよ。
公務員なら養育費バックれられないだろうし、月4万くらいいけそう。
慰謝料も別で取れそうだね。
手取り21万でＤＶまがいのことされて生きるよりシングルマザーの方が
ぜんぜんいいと思うよ。
他人事ながら奥さんも胎内の子も可哀想過ぎる…
年も明けたことだし心機一転新しい人生を考えた方がいいと思う。
まだ20代なら再婚だってできるし、子供の為にというか自分の笑顔の為に真剣に考えてほしい。
年も明けたことだし心機一転新しい人生を考えた方がいいと思う。
まだ20代なら再婚だってできるし、子供の為にというか自分の笑顔の為に真剣に考えてほしい。
今までは「自分さえ我慢すれば・・・」っていう感じだったかもしれないけど、
これからは子供もいるからねぇ。
生まれてくる赤ちゃんのためにも、みんなが言うようにここで決断するのも必要かも。
強い母ちゃんになって、頑張れ！
これからは子供もいるからねぇ。
生まれてくる赤ちゃんのためにも、みんなが言うようにここで決断するのも必要かも。
強い母ちゃんになって、頑張れ！
要するに、手取り２１万で借金支払い毎月６万、仕送り３万ってことね
あなたの預金（これは結婚前のは旦那のとは共有じゃないよ）と実親の援助なしじゃ
生活成り立ってないのにどうしようもないよ。
あなたは節約よくやってると思う。
馬鹿で見栄っ張りで自己中な男と結婚してしまったのはあなたの自己責任だけど、
結婚してみないと正体分からないってことはよくあるからね。
幸いにして実親に頼れるなら、みんなの言うとおり、さっさと実家に帰りなさい。
弁護士たてて、離婚の準備をするべきだ。
子どものためと思ってずるずるいくと、あなたも子どもも不幸になると思う。
直接的なＤＶや浮気ないなら慰謝料は無理でも公正証書できちんと子どもの養育費を要求すること。
公務員なら、払わなければ給料差し押さえもできる。
まあ、３万くらいかなあ。
あなたの預金（これは結婚前のは旦那のとは共有じゃないよ）と実親の援助なしじゃ
生活成り立ってないのにどうしようもないよ。
あなたは節約よくやってると思う。
馬鹿で見栄っ張りで自己中な男と結婚してしまったのはあなたの自己責任だけど、
結婚してみないと正体分からないってことはよくあるからね。
幸いにして実親に頼れるなら、みんなの言うとおり、さっさと実家に帰りなさい。
弁護士たてて、離婚の準備をするべきだ。
子どものためと思ってずるずるいくと、あなたも子どもも不幸になると思う。
直接的なＤＶや浮気ないなら慰謝料は無理でも公正証書できちんと子どもの養育費を要求すること。
公務員なら、払わなければ給料差し押さえもできる。
まあ、３万くらいかなあ。
962 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 16:39:13 ID:+SDIbNvR
離婚したほうがいいと思うな。
思いやりのカケラもない男が隣にいると子育て中に殺意が沸きます。
言葉の暴力は何より傷つく。
心穏やかに暮らせますように。
思いやりのカケラもない男が隣にいると子育て中に殺意が沸きます。
言葉の暴力は何より傷つく。
心穏やかに暮らせますように。
963 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 17:27:40 ID:KAtp85fo
ついこの前まで、無職だった弟が、公認会計士試験に合格して初任給が600万・・
まだ23なのに。。
うちの旦那（32）は深夜まで残業して350位なのに・・
まだ23なのに。。
うちの旦那（32）は深夜まで残業して350位なのに・・
公認会計士はめちゃくちゃ試験難しいんでしょ？
簿記２級であっぷあっぷしてた自分からしたら神のようだ
簿記２級であっぷあっぷしてた自分からしたら神のようだ
そりゃ、それだけ勉強したんでしょう。
公認会計士なんて、本当にすごい資格なんだからさ。
うちの元旦那も人の努力を無視して結果だけで人を妬む奴だったな。
その結果に至るまでに色々やってるからこその結果なのに。
だから、時短で働いてて給料が安くなってる私よりも甲斐性無しだったんだろうな。
公認会計士なんて、本当にすごい資格なんだからさ。
うちの元旦那も人の努力を無視して結果だけで人を妬む奴だったな。
その結果に至るまでに色々やってるからこその結果なのに。
だから、時短で働いてて給料が安くなってる私よりも甲斐性無しだったんだろうな。
966 ：963：2009/01/02(金) 18:13:44 ID:KAtp85fo
もちろんそうですよね。。
やっぱ試験は難しかったらしく、最後は血尿が出たと話してました。発表のときは
実家の両親も泣いてましたし。
けど仕事は相当ぬるいって言ってました。
しかし、大卒初任給が600ってなんか、うちの家庭が惨めになってきまして・・。
やっぱ試験は難しかったらしく、最後は血尿が出たと話してました。発表のときは
実家の両親も泣いてましたし。
けど仕事は相当ぬるいって言ってました。
しかし、大卒初任給が600ってなんか、うちの家庭が惨めになってきまして・・。
初任給が600万って表現だと月収のように見えてしまう・・
969 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 19:05:56 ID:QezdjbtS
旦那公務員の人は家計簿スレに行ったほうがよさげ
その旦那はたぶんもう無理でしょ。。離婚しかないかも。
ただ公務員だし、給与はこれ以上下がらないってのはあるけどね。
その旦那はたぶんもう無理でしょ。。離婚しかないかも。
ただ公務員だし、給与はこれ以上下がらないってのはあるけどね。
948の旦那が糞すぎる。
無事に年は越せたんだろうか。
体を大事に糞とは離婚してほしいが
そう簡単にはいかないかもしれんね。
結婚前の貯金は自分の財産だよ
とにかく体を大事にね
無事に年は越せたんだろうか。
体を大事に糞とは離婚してほしいが
そう簡単にはいかないかもしれんね。
結婚前の貯金は自分の財産だよ
とにかく体を大事にね
>>948さんの旦那は例え年収が1000万でもロクなもんじゃないと思う。
子供が生まれても何かと揉めるだろうから決着をつけた方が幸せになれるよ。
子供が生まれても何かと揉めるだろうから決着をつけた方が幸せになれるよ。
972 ：名無しの心子知らず：2009/01/08(木) 07:39:43 ID:sCwNs2Di
ぶったきりすみません。
運悪くよりによって景気が悪くなったこの時期から旦那の給料が年俸制になった。
景気がいい時もうちの会社は大変だとボーナスもちょっとしか出さない会社だから
覚悟はしてたが、やっぱり、年収２０万弱ダウンしかも残業４０Ｈ込み。
今まで４０Ｈ残業してない月もあった＋雀の涙ボーナスで３８０万強。
これからは丸々込みで３７０万。
旦那が落ち込んでた。
まぁ、会社が潰れないだけでもよしとしよう。
今日は旦那の好きな筑前煮（鶏胸肉だけどさ）で励まそう。
運悪くよりによって景気が悪くなったこの時期から旦那の給料が年俸制になった。
景気がいい時もうちの会社は大変だとボーナスもちょっとしか出さない会社だから
覚悟はしてたが、やっぱり、年収２０万弱ダウンしかも残業４０Ｈ込み。
今まで４０Ｈ残業してない月もあった＋雀の涙ボーナスで３８０万強。
これからは丸々込みで３７０万。
旦那が落ち込んでた。
まぁ、会社が潰れないだけでもよしとしよう。
今日は旦那の好きな筑前煮（鶏胸肉だけどさ）で励まそう。
ウチはここ7年くらい360万だよ…
それに比べたらマシだし、好きなもの作ってあげたり労いの気持ちがダンナさんの
心を癒すはずだから、きっと腐らずに頑張ってくれるよ
来年には景気も好転してるといいなぁ
それに比べたらマシだし、好きなもの作ってあげたり労いの気持ちがダンナさんの
心を癒すはずだから、きっと腐らずに頑張ってくれるよ
来年には景気も好転してるといいなぁ
>948です。皆さんありがとう。
先日、１月分の給料明細を持って帰って来て、１万円ほど昇給していました。
その１万円を、自分の小遣いに充てると言って譲らず喧嘩になりました。
正月は、布団のマットレスが欲しいと言って私の貯金を勝手に使って買ってきてました…
子どもも生まれるのに、自分のことばっかり考えて、父親になる自覚なんてないんでしょうね。
最近は離婚も本当に真剣に考えます。
私は妊娠中で無職ですが、子どもが生まれたら親権はとれるんでしょうか…
それだけが不安で…
先日、１月分の給料明細を持って帰って来て、１万円ほど昇給していました。
その１万円を、自分の小遣いに充てると言って譲らず喧嘩になりました。
正月は、布団のマットレスが欲しいと言って私の貯金を勝手に使って買ってきてました…
子どもも生まれるのに、自分のことばっかり考えて、父親になる自覚なんてないんでしょうね。
最近は離婚も本当に真剣に考えます。
私は妊娠中で無職ですが、子どもが生まれたら親権はとれるんでしょうか…
それだけが不安で…
>>975
妊娠中に離婚したら自動的に親権は母親だよ。
つーか今までの所業を考えたら子供が何歳でも親権は母親。
今までは真剣に離婚考えてなかったのかorz
普通に考えたら前の書き込みの時点で実家に帰ってるはず。
妊娠中に離婚したら自動的に親権は母親だよ。
つーか今までの所業を考えたら子供が何歳でも親権は母親。
今までは真剣に離婚考えてなかったのかorz
普通に考えたら前の書き込みの時点で実家に帰ってるはず。
すみません書き方が悪かったです。離婚を考えてないわけじゃなく、離婚という言葉を出すと、人が変わったように怒りだすんで、怖くて言えないんですよ…新婚なのにとか、職業柄とか…
実家にも帰りたいですが、それさえも文句言われるので実家に行くのもためらいます。
実家の父母はそれじゃなくても家計を心配してくれているので、たまに実家に行ったときは、これ以上心配させたくないと笑顔で接し、帰りの車の中で思い切り泣いてます。
しかし旦那はうちの実父母の前ではとてもいい人になるんです…言葉遣いから態度から何から何まで。決して本性は見せません。
毎朝仕事の行き帰りに、事故ってあぼんしてくれたらいいのに…と何度思ったか。でも保険金の受取人は義母なんですよね。
悲しみ憎しみ通り越して笑いが出ます。
実家にも帰りたいですが、それさえも文句言われるので実家に行くのもためらいます。
実家の父母はそれじゃなくても家計を心配してくれているので、たまに実家に行ったときは、これ以上心配させたくないと笑顔で接し、帰りの車の中で思い切り泣いてます。
しかし旦那はうちの実父母の前ではとてもいい人になるんです…言葉遣いから態度から何から何まで。決して本性は見せません。
毎朝仕事の行き帰りに、事故ってあぼんしてくれたらいいのに…と何度思ったか。でも保険金の受取人は義母なんですよね。
悲しみ憎しみ通り越して笑いが出ます。
怒られたら怒り返す
その場で言い返せなくても落ち着いて後から言われたことに
反論を文書で書いてみる
文句を言われたら言い返す
要求が厳しいならさらに厳しい要求を返す
暴力やモラハラの域に達したと思ったら診断書、録音など証拠保全を怠らない
妊婦中で夢の中か知らんけど後々絶対必要になるはず
どうせ長くは続かないでしょ
その場で言い返せなくても落ち着いて後から言われたことに
反論を文書で書いてみる
文句を言われたら言い返す
要求が厳しいならさらに厳しい要求を返す
暴力やモラハラの域に達したと思ったら診断書、録音など証拠保全を怠らない
妊婦中で夢の中か知らんけど後々絶対必要になるはず
どうせ長くは続かないでしょ
>>975
自分の独身時代の貯金を旦那が勝手に使ってるの？そんなの絶対だめだよ。
私もあなたほどじゃないけど、金銭感覚０のバカ旦那で、勝手にキャッシングとかして
家計圧迫するから、完全に旦那のカードと通帳取り上げて、暗証番号も変えたよ。
まずは旦那の小遣い（月１万で十分でしょ）減らして、お金に関するルールを細かく決めて、
（理由もきちんと説明した上で決まり事を文書にする）それを守れないようなら離婚した方がいいと思うよ。
自分の独身時代の貯金を旦那が勝手に使ってるの？そんなの絶対だめだよ。
私もあなたほどじゃないけど、金銭感覚０のバカ旦那で、勝手にキャッシングとかして
家計圧迫するから、完全に旦那のカードと通帳取り上げて、暗証番号も変えたよ。
まずは旦那の小遣い（月１万で十分でしょ）減らして、お金に関するルールを細かく決めて、
（理由もきちんと説明した上で決まり事を文書にする）それを守れないようなら離婚した方がいいと思うよ。
旦那さんは発達障害の疑いがあると思います
>>975
勝手に貯金使うようなら貯金金額知っててやってるんだろうけど
底がついたら赤ちゃん育てていけないんじゃないの？
使えないように全額おろして実家に預けておいた方がいいんじゃないの？
旦那の給与だけで生活する気がないなら出産後しばらく別居した方がいいよ
出産費用は公務員なら共済から事前申請して出してもらえるから
離婚はその後にするとしても
まずは実家に旦那の本性を話して今後のこと相談してみるほうがいいよ
これ以上我慢してたらほんと鬱になっちゃうよ
勝手に貯金使うようなら貯金金額知っててやってるんだろうけど
底がついたら赤ちゃん育てていけないんじゃないの？
使えないように全額おろして実家に預けておいた方がいいんじゃないの？
旦那の給与だけで生活する気がないなら出産後しばらく別居した方がいいよ
出産費用は公務員なら共済から事前申請して出してもらえるから
離婚はその後にするとしても
まずは実家に旦那の本性を話して今後のこと相談してみるほうがいいよ
これ以上我慢してたらほんと鬱になっちゃうよ
ここ建てた者ですが、2スレ目にも突入できそうなので建ててきました。
最初は需要あるか半信半疑でしたが、参考になる意見やら考えさせられる
意見等、皆さんありがとうございました。
今後ともよろしく。
年収300万〜400万の家庭の育児 その2
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1231554689/
>>977
妊娠中の大事な時期にも関わらず威圧して恐怖を与えるような男は
ろくなもんじゃないと思いますよ。
離婚したくない理由も世間体が気になってるだけみたいだし、三行半を
つきつけてとっとと実家に帰って元気な子を産んであげなよ。
あっ、ちゃんと養育費とかはもらわなきゃ駄目ですよ。
最初は需要あるか半信半疑でしたが、参考になる意見やら考えさせられる
意見等、皆さんありがとうございました。
今後ともよろしく。
年収300万〜400万の家庭の育児 その2
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1231554689/
>>977
妊娠中の大事な時期にも関わらず威圧して恐怖を与えるような男は
ろくなもんじゃないと思いますよ。
離婚したくない理由も世間体が気になってるだけみたいだし、三行半を
つきつけてとっとと実家に帰って元気な子を産んであげなよ。
あっ、ちゃんと養育費とかはもらわなきゃ駄目ですよ。
>>975
975さんみたいな人が実家の隣の奥さんだった
毎日DVの嵐で殴られてる音がよく聞こえてたよ
ｳﾀﾞｳﾀﾞ言いながらも結局離婚出来ずにいて数十年
旦那亡くなったけど、旦那を見て育った子供2人のうち息子は旦那そっくり
幼い頃から母親に対して暴力、旦那のコピーのように育ってます
実家に帰ると…とか言ってる場合じゃなくて、荷物まとめて実家に引き込もるべき
携帯とかも出たらダメ
両親に頼んで絶対に合わないよう協力してもらって離婚に進めば実家は安全だよ
旦那に離婚って言っても逆上されて無駄だから弁護士を挟むか、家裁に行くべき
975さん自身もお腹の子も守れるのは975さんだけですよ
975さんみたいな人が実家の隣の奥さんだった
毎日DVの嵐で殴られてる音がよく聞こえてたよ
ｳﾀﾞｳﾀﾞ言いながらも結局離婚出来ずにいて数十年
旦那亡くなったけど、旦那を見て育った子供2人のうち息子は旦那そっくり
幼い頃から母親に対して暴力、旦那のコピーのように育ってます
実家に帰ると…とか言ってる場合じゃなくて、荷物まとめて実家に引き込もるべき
携帯とかも出たらダメ
両親に頼んで絶対に合わないよう協力してもらって離婚に進めば実家は安全だよ
旦那に離婚って言っても逆上されて無駄だから弁護士を挟むか、家裁に行くべき
975さん自身もお腹の子も守れるのは975さんだけですよ
親は後で今の状況を知った時の方が泣くよ。
娘の大変な時に気がついてやれなかった自分達を責めるよ。
親を思うのなら、余計に早くに事実を伝えてそこから逃げられるように助けてと
声をあげることが大事。
子供を産んだら言ってる事が理解できると思う。
子供が不幸でいる事、それを親が助けてやれない事が一番親不孝。
娘の大変な時に気がついてやれなかった自分達を責めるよ。
親を思うのなら、余計に早くに事実を伝えてそこから逃げられるように助けてと
声をあげることが大事。
子供を産んだら言ってる事が理解できると思う。
子供が不幸でいる事、それを親が助けてやれない事が一番親不孝。
985 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 16:50:13 ID:pbI8eGrx
旦那は、子供な上に、凄く世間体を気にするタイプなんだねぇ
これからも見得をはって、散財しそう
離婚を切り出すと、怒る理由が新婚なのにとか職業柄ってｗ
これからも見得をはって、散財しそう
離婚を切り出すと、怒る理由が新婚なのにとか職業柄ってｗ
986 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 17:05:43 ID:sHrkqnce
旦那との喧嘩を録音しておいたほうがい
988 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 18:45:07 ID:KDCrDcXY
保険金の受取人て、うちは籍入れたら双方とも即配偶者に変更したけどなぁ
保険料親が払ってんなら、ともかく・・・
まともな自治体なら公務員だからといってどうこうはない。はず。
むしろ、同じ自治体の職員なら問題が大きくなって表面化するとまずいから、
迅速に動いてくれる場合もあり。
保険料親が払ってんなら、ともかく・・・
まともな自治体なら公務員だからといってどうこうはない。はず。
むしろ、同じ自治体の職員なら問題が大きくなって表面化するとまずいから、
迅速に動いてくれる場合もあり。
>>975さんは家庭板の方でガッツリ相談した方が良いかもしれんと思う。
かなり深刻じゃないか…。
家庭板なら>>975さんの事例に合うスレも沢山有るよ。
離婚や別居などを本気で考えるならば、
そう云う事に詳しい人も育児板より沢山居るし。
個人的には「離婚に直面」スレとかお薦めしとく。
ネット上での話だし、気安く「離婚した方が良いよ！」とは言い難いけど
旦那さんの行動は酷いよ…。
妊娠中で精神的にも肉体的にも大変な時だし
自分の体、赤ちゃんの体大事にしながら無理し過ぎない様に頑張ってね。
かなり深刻じゃないか…。
家庭板なら>>975さんの事例に合うスレも沢山有るよ。
離婚や別居などを本気で考えるならば、
そう云う事に詳しい人も育児板より沢山居るし。
個人的には「離婚に直面」スレとかお薦めしとく。
ネット上での話だし、気安く「離婚した方が良いよ！」とは言い難いけど
旦那さんの行動は酷いよ…。
妊娠中で精神的にも肉体的にも大変な時だし
自分の体、赤ちゃんの体大事にしながら無理し過ぎない様に頑張ってね。
連投で申し訳ないけれど、
>>975さん自身の貯金が残っている今の内が逃げれるチャンスだと思うよ。
あなたの貯金が底をつけば益々旦那さんがお金が無くイライラ＆あなたを管理、
八つ当たりしだしそうだけど…。
どうかな？
周りに泣き付くなら出来るだけ早い方が>>975さんにとっても
周りの大切な人達にとっても負担は少ないと思うよ。
子供が産まれると余計動きが取れなくなる可能性も有るし…。
御両親に相談だけでもした方が良いですよ。
ここまで来たら見栄も恥も外聞も棄てた方が良いよ。
お節介でごめんね…orz
>>975さん自身の貯金が残っている今の内が逃げれるチャンスだと思うよ。
あなたの貯金が底をつけば益々旦那さんがお金が無くイライラ＆あなたを管理、
八つ当たりしだしそうだけど…。
どうかな？
周りに泣き付くなら出来るだけ早い方が>>975さんにとっても
周りの大切な人達にとっても負担は少ないと思うよ。
子供が産まれると余計動きが取れなくなる可能性も有るし…。
御両親に相談だけでもした方が良いですよ。
ここまで来たら見栄も恥も外聞も棄てた方が良いよ。
お節介でごめんね…orz
自分が地方公務員で手取り21万で年齢27だ。 ♀だけど。
レス読むと、夫自身の養育環境も不適切だったんじゃないかと思う。
姑が計画性のない散財するのを見て育ったんじゃないだろうか。
配偶者暴力センターとかに相談に行ってみれば、
自分の置かれている状況を客観的に見るように手伝ってくれるよ。
あと、早めに里帰り出産するとか。うん、逃げた方がいい。
こういう男の人って、年収が増えた分散財も増える。
あと、息子が公務員になって脳内お花畑な姑が使い慣れない金を使いに
たかりにやって来る。
貧乏って辛いね。おそらく夫さんは、周りの公務員仲間と接して
彼らの優雅なお金の使い方を見て、「自分も同じ公務員なんだから」と
思ってるんだろうけれど、本当は全然違うんだよ。
大卒公務員の親は大卒公務員のことが多いんだから。受け継ぐ財産や
親が受け取ってる年金など、給与所得以外のキャッシュフローが大きい。
貧乏育ちの辛いのは、そういう表面に現れないお金の存在についての
想像力が低いところだと思う。
レス読むと、夫自身の養育環境も不適切だったんじゃないかと思う。
姑が計画性のない散財するのを見て育ったんじゃないだろうか。
配偶者暴力センターとかに相談に行ってみれば、
自分の置かれている状況を客観的に見るように手伝ってくれるよ。
あと、早めに里帰り出産するとか。うん、逃げた方がいい。
こういう男の人って、年収が増えた分散財も増える。
あと、息子が公務員になって脳内お花畑な姑が使い慣れない金を使いに
たかりにやって来る。
貧乏って辛いね。おそらく夫さんは、周りの公務員仲間と接して
彼らの優雅なお金の使い方を見て、「自分も同じ公務員なんだから」と
思ってるんだろうけれど、本当は全然違うんだよ。
大卒公務員の親は大卒公務員のことが多いんだから。受け継ぐ財産や
親が受け取ってる年金など、給与所得以外のキャッシュフローが大きい。
貧乏育ちの辛いのは、そういう表面に現れないお金の存在についての
想像力が低いところだと思う。
993 ：名無しの心子知らず：2009/01/12(月) 01:20:39 ID:9tZIHBB3
明らかにＤＶ！とにかく逃げるべき！女性センターへ行き、相談の事実を作ること！殴られていなくてもそういう恐怖感を持たすほどの怒りはＤＶの相談として受け入れられます。相談した事実があると後々の手続きがうまくいくと思います。子供に傷をつけられる前に行動しよう！
994 ：2ちゃんで愚痴る親の子供：2009/01/12(月) 01:49:08 ID:J0bBMFby
今さらこんな所で愚痴るなよアホ！
だいたいこの年収で育児なんて想像つくだろ？
だいたいこの年収で育児なんて想像つくだろ？
とにかく早く逃げたほうがいいよ。
逃げる場所があるんだから、確実に逃げられる。
あとは踏ん切りつけるだけ。
逃げる場所があるんだから、確実に逃げられる。
あとは踏ん切りつけるだけ。
地方公務員ってこんなに給料安いんだ…知らなかった
安いよｗ
団塊とか上の世代貰いすぎで、若年層は安い。
うちの旦那なんか大卒で8年目の30歳、
基本給24万で手取りは20万以下だよ…
団塊とか上の世代貰いすぎで、若年層は安い。
うちの旦那なんか大卒で8年目の30歳、
基本給24万で手取りは20万以下だよ…
38才年収300万ですが20才以下の女の子と結婚したいでつ
999
１０００なら結婚
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。