1 :
llapT9898:
冷静に見るとあれって結構はずかしいと思うけど… 特に年齢いってる人がつけてたり。何か見るとひいてしまう
2 :
名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 23:26:40 ID:6cWQD8E1
そんなにエロいのか
恥ずかしい≠いやらしい
二個あるけど前のがあるから要らないって言ったのにスルーされくれた。
つか一個目だって使わなかったんだが。
なんとなく無駄な経費だと感じてしまう。
5 :
ofj@5th:2008/06/10(火) 23:36:15 ID:XeyX8Q1v
つけてまで、アピールするのが嬉しいんかなー
6 :
名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 23:42:54 ID:b/iJAgUn
でも、一番流産しやすい時期って、まだおなかが目立たなくて
あれないと気づいてもらえないんだよねー。
わたしも最初「いやらしい」て感覚あったけど、
つけないで辛い思いするより、つけて譲ってくれる人の好意に
感謝する方が気持ち的に楽だったよ。
わかるよ
私も中学生くらいの頃は妊婦=えっちしたって事でしょ!?やらしー!
と思ってたから。
8 :
p-mfjy.:2008/06/10(火) 23:47:07 ID:XeyX8Q1v
電車混んでても備えつけてる人いたらゆずってっていってるようなもんですね 確かに。
9 :
6:2008/06/10(火) 23:52:56 ID:b/iJAgUn
あ、わたしが思っていた「いやらしい」てのは
>>7さんみたいなことじゃなくて、
>>8さんのような感じです。
譲ってもらうのを催促してるような感じが「いやしい」という感覚。
ていうか、口に出して言うべきなんだよね。
「私ってば、妊婦だから席を譲ってください」と。
それを、何故言わない?
日本人は、主張しないから、キーホルダーで示すのだ’ね。
席を譲って欲しいのではなく、お腹が目立たない時に意識を失って自分から妊娠していると伝えられない時の為にあるんじゃないの?
子供が乗ってます、のステッカーも事故の時に子供が乗ってると知らせる為のものだしさ。
>>11 子供が乗ってますって、「急停止できません」みたいな意味があるのかと思ってた。
意識を失った場合とかもよく聞くけど、母子手帳持ち歩かないのかな?
母子手帳交付のときにマタマークもらうんだよね?
結局「譲ってください」マークとして使用してる人がほとんどなんじゃ・・・。
譲る側となったら、付けてくれてたほうがスムーズに譲れるから助かるけどね。
今2人目妊娠中だけど付けてないや。なんかダサくて。
13 :
名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 01:05:14 ID:uELCXyZQ
京王線の優先席の前、つわりでしゃがみこむ妊婦を見ても
寝たふりを決め込む男3人にはさすがに引いた・・・
あいつらあきらかに見てたんだがなw
まぁ結婚できない彼らはしょうがないのかな
14 :
名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 01:29:57 ID:o9yy6Cv8
最近は痩せてる妊婦さんやチュニックを着てる人が多いから
妊婦だったら席譲りたいと思っても悩むことがある。
だからつけててくれるとありがたいかな。
過酷なつわりを体験した身なので一番辛い時には特に
座らせてあげたいと思います。
16 :
名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 03:37:37 ID:Yorpx4cg
>>15あなたみたいな人がもっと増えるといいな。 辛さを経験に人に優しく出来る人って最近少ないから…
17 :
名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 03:56:40 ID:F0yfmPiC
いやらしいとは思わなかったけど恥ずかしいとは思った。
自分はつわりだったら家にいればいいし、席を譲ってもらうほどの所に行かない。
こんなものカバンにつけてアピールするなんて恥ずかしくって無理だw
しかし、付けてる人を見かけた時は「こっち座りなよ」とか言ったことあるよ。
マークを知ってたから理解者ぶってしまったよw
わたしっていい人って自己満足したわw
でも心の中は「こんな変なの付けてよく歩けるわ…混んでる車両に乗るなよ」
マタマークは無駄だと思って付けてない。
万が一の時のためには母子手帳持ち歩いてる。ら
毎日電車に乗ってるけど、席を譲ってくれる人は優先席でなくてもすぐ声をかけてくれる。
ダメな時は優先席でさえ無視。
優先席が開いてるのを座らず立ちふさがる奴もいる(中央線でよくいる)
妊婦でも子連れでも、その時の周りの人間のモラルや気遣い次第だよ。
>>18 一目で妊婦とわかってもらえるような体型になればキーホルダーは不要だと思う。
ある意味、キーホルダーつけてる以上のアピール力があるから、もう周りの
モラルにまかせるしかないというのはわかります。
つけないとわかってもらえない位の時期でもつらい人が多いから、マタマークができたのでは?
20 :
名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 06:39:05 ID:rMiGxJyl
デブか妊婦か産後か悩む
ややこしや
>>19 私はお腹が目立ってない時期の方が辛かった。
私は専業主婦だから家で1日寝てりゃ良かったけど
時間差通勤したって働いてる人はさぞ辛かろう。
私はつわりの頃気持ち悪くてゆっくりゆっくり、老人みたいなスピードでしか歩けなかった。
近所のスーパー行くのに横断歩道を渡るのが凄いプレッシャーだったよ。
22 :
名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 07:55:40 ID:Esbak6I3
つけてなくても
「あっ、妊婦さんだ譲らなきゃ」と思わせる人と
キーホルダーで主張しても絶対に譲りたくない雰囲気の人がいる。
23 :
名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 07:58:10 ID:2XucFlbm
にちゃんの常識を世間の常識みたいに置換しようとする、このスレタイの方がいやらしくない?
24 :
名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 08:02:55 ID:PqOOz+6l
男性に見て見ぬフリされても別に嫌ではない。
気持ちがわからないのも無理ないから。
それよりも、女性でありながら堂々と席を占領して話しまくってるババアや、若い女にはさすがに腹が立つ。
25 :
名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 08:05:34 ID:bJBzB1oR
女性だって未経験者にはわからないよ
腹立つとか言ってるからマークごと嫌われるんだと思うが。
母子手帳持ってるから〜って言う人は倒れたら即カバン漁られる前提なんだろうか
妊婦が倒れた場合、一刻をあらそうのだが
>>26 私も持ち歩いてたけど
たぶん意味ないと思う。
意識朦朧としながら差し出すしかないのでは?
道端や電車で倒れてすぐに誰かが助けくれたり
声をかけてくれるような優しい社会じゃないと思う。
私、貧血持ちで通勤中何度も倒れてしゃがみこんだけど
助けてくれて席を譲ってくれたのは
50代くらいの女性一人だけだったよ。
妊婦キーホルダーも付け方(倒れ方)によっては
他人には見えなくて効力発揮しないかもしれない。
つわりの時期、仕事でどうしても電車に乗らなきゃいけなかったんだけど
優先席に立ってたら男性も女性も、快く譲ってくれた
涙がでるくらい嬉しかったよ。
とくに男性はキーホルダーを見つけて悩んだ表情をしてたけど
結局勇気を出して声かけてくれたのがわかったから。
因みに具合が良い時はキーホルダーは見えないように隠してるよ。
二人目妊婦です。
働いてないし、移動はほとんど車か徒歩なんで付けてない。
私も母子手帳持ち歩いてればいざというときは安心派だったんだけど、
上の書き込みで「かばんの中身なんてすぐ確認しない」ってあって不安になった。
今まで誰かが意識不明だったらすぐ救急車呼ぶものだと思ってたよ。
で、身元確認を車内で即するものかと。ドラマの見すぎだったかw
やはりマークを付けて、母子手帳を持ち歩くのが一番安心なのね。
一人目も二人目も要りませんって言って貰わなかったから、役所行ってくるか。
30 :
名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 13:03:04 ID:9CQy7Isr
>>28みたいな上から目線
ちなみに私は優先席には座らないので、目の前に立たれようが絶対譲りません。
優先席でないからって譲らなくていいというもんじゃないし。
あなた自身かあなたが大切に思う人がそういう立場になってみないと
わからないんだろうね。
32 :
名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 13:33:49 ID:yxioQa6H
母子手帳貰う時にマタニティーマークのシールを渡されました
車か母子手帳に貼れってことかな…?
キーホルダー自作して貼れってことかな…??
使いにくいのでしまいっぱなし。
母子手帳と保険証は常に持ち歩くように
産婦人科から指導受けたよ。
でもなぁ…妊婦マーク付けて席譲ってアピールっていうのやっぱ嫌だな
じゃあ生理痛がひどいですマークとか頭痛がひどいですマーク、腰痛マーク、膝痛いマーク、とかとかもおkだよね?
個人的な体調を理由に優遇を要求して良いならさ
キーホルダー、産科待合室で4個くらいジャラジャラ付けてる人見た時は
さすがに引いた。肛門様の印籠じゃあるまいし、とつっこみたくなったわ。
あれ付けてる人は、「急に倒れた時に〜」とか言うけど、やっぱり
席譲ってってアピールにしか見えんよね。
いや、まあ優先席や駅の優先エレベーターを、本来使うべきで
ない人が使ってるのがそもそもいけないんだけどね。
いやいやいやいや、ここで妊婦キーホルダーを「席譲ってアピール」だ
と言ってる奴らは、単に弱者が嫌なんだろ? 自分が一番可哀相で大変
だから、自分よりあからさまな弱者がいたら心乱されて嫌なんですと
正直に言えばいいじゃん。
妊婦マークつけていなくても、腹のでかい妊婦が自分の前に立ったら
「譲って」と言われている様に感じて不快なんだろ? 年取った爺婆が
前に立っても、目の見えない人が前に立っても、乳幼児連れが前に立っても
同様に感じるんだろ?
んで2ちゃんに「こんなやつらが電車に乗るなんて非常識」と、それこそ
非常識極まりない書き込みをするんだろ?
自分の弱さ情けなさを、他人に転嫁して攻撃するもんじゃないよ。それは
恥な行為だよ。
買い物帰りなのか、ブランドの紙袋沢山持ってミュール履いて
妊婦マーク付けてた女には譲らなかったな。優先席でもなかったし。
妊婦が皆「席譲ってアピール」してるように見える、というのと、「妊娠=中田氏!ヤダーwww」って発想、
「自動的に自分が憎悪できる方向に想像する」って点で似てる。
38 :
名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 16:26:48 ID:a+KHbulr
妊娠バッジを水戸黄門の印籠の如く力を発揮させたい、
全ての下僕をひれ伏させて自分が宇宙の中心に鎮座していたいということだね。
それで妊娠バッジを持っていても席を譲らない下々のもの共に腹を立てているんだね。
わがままに育てられたデキ損ないによくあるパターンだね。
378 名前: 可愛い奥様 Mail:投稿日:07/07/31(火) 03:42:13 ID:3yUijzEx
電車内にて。
仕事帰りで疲れて座っていたら、
目の前にこれ見よがしにせり出した腹をさすっている妊婦が立っていた。
私も疲れていたけど、どうぞと席を譲ったが、
当然といわんばかりに何も言わずに座りやがった。
見返りを求めるのは、下らないことだとは思うが、
死ねと思った。
☆ズッ婚だけど不妊よりはかなりまし−22★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1184774684/
心のせまいやつ多いな…
あまりものなんだろな。ひねくれたくもなるよな。
性格かえたほうがいいぞ…
40 :
名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 16:37:28 ID:pPu7DAvr
>>38 そう、躾の卑しい妊婦はやりたい放題だからね。
しかも、自分さえ良ければ何をやっても構わないと思っている。
良識ある妊婦は妊娠バッジを使わないし、電車にも乗らない。
かれこれ1年以上妊娠している・・・
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1129/158316.htm?g=05 悲しい男 2007年11月29日 9:01
毎朝の通勤電車の事です。大体同じ時間に電車に乗るのですが、
その車両に約1年程前からなのですが、妊婦さんが乗ってこられるように
なりました。(妊婦さん用のキーホルダーがバッグに付いています)
見た目の体型が普通の女性と変わらないので、キーホルダーを付けて
いなければ気付かなかった!と思い周りに認知させるグッズとしては
有効だと思いましたし、すぐに席を替わってあげられて良かった。と
思っていました。
しかし不思議な事にそれから3ヶ月経っても6ヶ月経ってもお腹が大きく
ならないのです・・・(その間近くにいれば席を譲っていました)
いつも同じ車両に乗っているメンバーも声には出しませんが、何となく
気付いていたようで、席を譲る人間が減っていき、1年経った頃には
何人かの固定メンバーは誰一人譲らなくなりました・・・
あのキーホルダーは妊婦さん以外でも貰えるのでしょうか?
自分を偽ってまで座りたいのかと悲しく思いますが
皆さんはどう思われますか?確かに一つの知恵(悪知恵)だとは
思いますが、善意の人間を踏みにじる事はしないで欲しいですよね・・・
事故に巻き込まれたりしたときのために一応マタマークつけてるよ。
マークの裏には病院名・住所・電話番号・血液型も書いてある。
電車やバスの席は乗る機会も少ないせいか、特に譲って欲しいとは思わない。
腹が大きくなってくると、立っているよりも座席に座る方が下腹部が圧迫されて苦しいし。
でも見た目素朴で可愛らしい妊婦さんがいたら譲ってあげたくなるなー。
いくらお腹でかくてもピンヒールにブランドごってり、見た目水商売な妊婦には譲りたくもない・・・という心理がどうしても働いてしまう。
同じマタニティマーク付けてても、人によって譲る気が違う。
あれって席譲れアピールでなく緊急時の身元やかかりつけ婦人科連絡先とかを
記入して持つとかならいい気がする
事故とかあって自分の意識がない時に救助してもらう時に妊婦だとわかるような感じで
>緊急時の身元やかかりつけ婦人科連絡先とかを記入
これいいね、ぜひそうするべきだ。
でもマタニティマークで妊婦ってことさえ分かれば、
鞄の中の母子手帳で用が足りるかも
>>38 >妊娠バッジを水戸黄門の印籠の如く力を発揮させたい、
全ての下僕をひれ伏させて自分が宇宙の中心に鎮座していたいということ
壮大な妄想も大概にしときなさいw
明らかに妊婦の体系してても席を譲ってくれる人・ガン無視する奴色々だよ。
老若男女問わず、譲ってくれる人は電車に乗った瞬間に声かけてくれる。
一駅だから大丈夫ですって言っても、無理しないでって言って座らせてくれたり。
譲ってもらった時は必ずお礼言うし、降りる時に譲ってくれた人がまだ乗ってれば再度お礼言って降りるようにしてる。
47 :
jvdnnsij:2008/06/11(水) 20:56:05 ID:iHtXVa59
妊娠経験ありだけど、ありゃムダでしかないね。
>>35の意見に深く同意したのでコピペして再掲
いやいやいやいや、ここで妊婦キーホルダーを「席譲ってアピール」だ
と言ってる奴らは、単に弱者が嫌なんだろ? 自分が一番可哀相で大変
だから、自分よりあからさまな弱者がいたら心乱されて嫌なんですと
正直に言えばいいじゃん。
妊婦マークつけていなくても、腹のでかい妊婦が自分の前に立ったら
「譲って」と言われている様に感じて不快なんだろ? 年取った爺婆が
前に立っても、目の見えない人が前に立っても、乳幼児連れが前に立っても
同様に感じるんだろ?
んで2ちゃんに「こんなやつらが電車に乗るなんて非常識」と、それこそ
非常識極まりない書き込みをするんだろ?
自分の弱さ情けなさを、他人に転嫁して攻撃するもんじゃないよ。それは
恥な行為だよ。
50 :
名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 21:54:25 ID:+6buGiDK
赤桃黄緑青
私も嫌で初期の頃は一応持ってたけどつけてなかった。
でも友達が、席が譲れなくても周りに示すサインだよ、
急停止や有事の際にないより有効だからつけた方がが良い!
といわれてつけた。大抵気づいてくれるのは若い女性と品のいい60代女性。
そういう人は膨れかけの腹を見て優先席じゃなくても譲ってくれる。
体調が良ければ御礼を言い大丈夫ですと断るよ。
最近は冷房ガンガンの車内で体が冷えて不調が多い。
譲ってくれる人には本当に助かってます。
でもこのスレは妊婦は仕事やめて家にいやがれ意見が多いね
ちょっと悲しい。
だから、「私は妊婦よ、席を譲ってください」と言いなさい。
あとは、ネゴシエーション、男と男の交渉の世界です。
53 :
uatMxsa:2008/06/11(水) 23:25:53 ID:iHtXVa59
ただ腹が膨れてるだけなんか妊婦なんかビミョーな人は以外と多いけどね。 そんな人はつけてたらいいんじゃない?
逆に、太ってるけど妊婦じゃありませんよマークとかね
>>44 緊急時でも人の持ち物漁るのに気が引けるチキンなんで、逆に目につくとこにそういうものがあるとありがたい
でもまずは緊急時なんてものが来ないように祈らせてもらうよ
56 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 00:25:31 ID:5o1WPH8Q
最近はマーク愛用者も賢くなって、マークを出したりバッグ側に入れたり使い分けているね。
57 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 00:47:51 ID:RmULgyx4
むしろもっと大きくすべきかと。
初期はお腹目立たないのに大事な時期だからもっとアピールして。
何かあってからじゃ遅いし、責任取れないし。
主はなんでそこまで執着してるのさ。
そんなに座りたいなら100均で私が一番タスキかけとけば?
58 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 01:20:50 ID:h++ojifM
今二人目妊娠中だけど、一回もつけたことない。
毎朝30分早く家出て、始発駅までいって並んで席とってるよ。
自己責任で妊娠したくせに人の親切ばっからあてにするのは甘えてる。
>58
そんなに元気な妊婦さんでうらやましいよ。
産んだら益々こわくなりそうだね
60 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 01:46:27 ID:RmULgyx4
>58みたく時間もお金もあればいいだろうけどね。
あなたはその方法で頑張ったら?って気持ちと、赤ちゃんの為にも無理はしないでねって気持ちで複雑だわ
61 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 01:55:15 ID:1PVgbqNJ
必ずしも席を譲って欲しいとアピールしてるわけではないと思うけど…
私はマークを付けていて欲しいと主人の強い希望もあったので付けていました
流産しやすい時期に母子手帳はもらえないですからね(母子手帳発行はまだお腹が目立たない妊娠4ヶ月ごろだったかと)
スーパーなどでも周りが見えていない子供やおばちゃんは体当たりしてきますからね、自己防衛の意味もありますよ。
62 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 03:00:04 ID:pDAwbE2v
周りが見えてない子供やおばちゃんは
小さなマークなんか目に入らないのではないか。
63 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 05:09:02 ID:snJT7J93
私は付けなかったよ。たまひよの付録に付いてたけど、こっ恥かしくて。妊婦?だから何?って思う人もいるんだろな〜って考えると付けにくい。
64 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 05:24:20 ID:5J8Uoak9
あれ付けてる人ってすごいウザい。
65 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 06:59:19 ID:5o1WPH8Q
たまひよの付録のマークと一つのバッグに2個もつけてる妊婦を見かける。
66 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 07:10:02 ID:plmbftOu
付録をヴィトンのバッグにさげてるおばちゃん
電車乗らないでタクシー乗ればいいのにね
67 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 07:20:08 ID:7P1T4mh6
付けてても何の役にも立たなかった
68 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 07:58:24 ID:wIeFjMhH
>>67みたいなのが席譲れって意味でつけてるんだろう
どう見ても「倒れなかったから役に立たなかった」とは読めないし
>>52 どの人になら頼んでいいか分からないじゃない?
見た目元気でも席が必要な人だっているし。それこそ初期の妊婦とか。
うちの人は「ただの太った人だったら失礼だし・・・」と
譲ってあげたくてもなかなかできないと言ってた
分かりやすくていいと思うけど
たまひよはこの板見てから痛いの知っていたけど、
あのキーホルダー欲しくて一冊だけ買ってかばんにつけた。
お守りのようにしてつけていたけど、
席譲ってもらったことは一度もないよ。
いざ満員のバスや電車に乗ると、腹がかなり出ていようが見向きもせず知らんぷり。
緊急連絡先を記入するという意味では有効かと思うけど
妊婦アピールとしてはあまり意味ないんでは。
妊娠出産に興味のない人があんなの気にとめないでしょ。
もちろん目に入れば席を譲ってあげようとは思うけど
でも人それぞれ事情がいろいろあるから
>>24の「ババアや、若い女」だってもしかしたらその時具合悪かったのかもしれないし
私も具合悪くて始発駅で並んでなんとか座れたはいいけど目の前にあのマークつけた人が立ったときは居心地悪かった。
そういう意味ではあのマークはたしかに威圧感はある罠。
元気で余裕がある人がたまたまマークに気づいてくれたらラッキー、という程度でしかない。
>>58はなぜかたたいてる人いるけど私は同意だな。
妊婦も自分の身を守る最大限の努力は必要じゃないの。
だって人それぞれ事情があるんだし、必ずしも親切な人ばかりとは限らないよ。
73 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 09:02:39 ID:F7kGz4s+
私もバスで知らんぷりによく遭遇した。
皆疲れてるから仕方ないw
でも、バスでおばあさんが3人の子連れ(小学生2人と幼児)の
小学生2人に席を譲ろうとして母親が断り
ぐだぐだ揉めてる間にサッと座ったことがある。
(幼児の席は確保済みだった。)
おばあさんは私の行動にびっくりした顔してたけど
小学校高学年と中学年くらいの子供なら立てるだろと思った。
子供は立ってるようにと躾られた私からすると
子供を何でも優先する風潮が意味不明だよ。
>>73 もちろん「掛けますね」の一言は言ったんだよね?
そりゃ一言あった方が角はたたないけどさ、空いてる席はみんなのものなんだから
グダグダ揉めてるくらいなら第三者が座ったっていいと思う。
ってか、マタニティーマークの是非って、結局交通機関の席を譲る譲らないの話なのかね。
物欲しげで目障りなんじゃ!VS座るために着けてるんじゃねーから放っとけや ってかんじかな。
76 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 12:03:06 ID:1PVgbqNJ
マーク批判する人ってきっとマークに限らず普段からなんでもかんでも人のする事が気になって批判しないではいられないんだろうね
妊婦が幸せそうに見えて(実際はわからんが)羨ましくて嫉ましくて仕方がないんじゃない?
>>76 私は妊婦だけど初期のころから付けてない。
そんな事書く人がいるから普通の妊婦めで妊婦様とか言われて
凄く迷惑。
78 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 12:41:18 ID:7C02inm3
逆にマークを「譲れ」の目的で付けてる人は普段から「自分が1番大変、辛い、察して」の精神に思える
…と2人目妊娠中の私が言ってみる。
>>58にドウイだよ。
朝早く起きて空いてる席確保するのがなんで「あんたみたいに元気な妊婦はいいよね〜」なんだ。
58だって辛い中頑張ってたかもしれないのに、そういう想像力もなく
「私はつわりのとき凄く辛くて…」「私なんて…」ってグダグダ言ってるやつは
産んだあとも何かと「子連れは優遇されてアタリマエ」な子育てライフを送るんだろうな。
マークはお守り程度と思って割り切ったほうが精神的に良いよ。
ワタシも妊婦だけど
>>78にまるで同意だ。
「子連れは優遇されてアタリマエ」みたいな人がいるから
あのマークがなんか恥ずかしくてつけられないのよ。
たまひよのキーホルダーってわかりにくいからつけない派。
まだ席譲って貰ったことないや。どっから見ても妊婦なお腹なんだけどね。
一回、お腹が張って凄い激痛でお腹押さえながら電車に乗った。
脂汗だらだらで優先座席前に行ったけど…リーマンたちは見て見ぬフリ。一瞬ムカついたけど腹が張って痛みに苦しむ妊婦よりリーマンの方々の方が疲れていらっしゃるですねって納得させた。
仕事が忙しいと心に余裕がなくなって可哀相だな。以外とおばちゃんとかの方が優しいみたいだね。
81 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 13:00:33 ID:UBLWpIbK
私はバッグの内側にかくすようにつけてた
あくまでも貧血とかで急にぶっ倒れたりした時の妊婦アピールのため。
まさにお守り。
80さんはそんな状況なら気づいてもらえるのを待っているより
その場で一言お願いすればよかったのに。
男なんて言わないとなかなかわからないと思う。
>82そっかー自分ってシャイポなうえに変に気が強くてさ。
あと三駅だからと我慢してた
。中の人に何かあったら大変だから次からはお願いするようにするよ。
つけないのもつけるのも本人次第。
恥ずかしくてつけないという人が自分は甘えてないから偉いと思ってるのも自由。
だけどつけている人を批判する権利はないと思うよ。
始発駅まで下るのだって3駅の人も10駅の人もいるでしょう。
自分のしてることは皆がして当たり前っていうのは違うし、ましてや体調も違うし。
85 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 13:12:17 ID:F7kGz4s+
始発駅まで下るのって勿論料金払ってるんだよね・・・?
>>85 そりゃ払ってるでしょ
こんな場所で言うくらいだもん
>>84 付けている人を批判してはいない。少なくとも自分は。
花畑妊婦様と一緒にされたくないよね〜と言っているんだよ。
あ、付けてる人=妊婦様じゃないからね。
「妊婦羨ましいから譲りたくないんでしょ」とか思っちゃう人=妊婦様
臨月でお腹大きくたって席譲られたことないよ(・∀・)
いや、姿勢良くシャキシャキ歩いてたからだと思うが・・・。
キーホルダー、同じ年の独身OLの子が
「あの人でもHするんだーって思っちゃうwwwww」って言ってて
妙な怒りを感じたよ。
>>83 うんそれがいいですよ。
男なんて言わないと何もしてくれないんだから。
わが身を守るのに全力を尽くしてください。
あと、私も87さんと同じ考え。
つけてる人を批判してないよ〜
つけるのもつけないのも自由だけど
つけたからってお守り程度だよね、っていう意味です。
88にある独身の子でそう勘ぐる人もそりゃいるだろうな。
何でもそうやって意地悪く見る人はいる。
そういう餌をわざわざ与えてしまう意味でも妊婦マークは恥ずかしいというのもあるな。
私も妊婦時代はお守り替わりにバッグ内側に入れてた。
ツワリが酷くてまだお腹がそこまで大きくなかった頃、わりと混んでる電車で優先席に座っていたら
50〜60位の、席を譲るにはまだお若いかな?と思う位のおばちゃん集団が乗ってきて、目の前に立った。
なんか睨まれてるなって感じたけど、次で降りるからいいやーと思って目的の駅で席を立ったら一歩もよけてくれず。
混んでる電車だったから降りますーって体をよじって進んだけど、すれ違いざまおばちゃんにお腹に肘鉄くらわされ、冷や汗かいた。
座ってる時になんとなくバッチを出しておいたほうが良かったのかも。と後で思った。
優先席で座ってるときはマークを出しておいたほうがいいのかもね。
94 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 14:00:10 ID:YGq7crg9
ここでこのキーホルダーや妊婦に批判的なレスしてるのは、
不妊治療中の小梨か?それともただのクズだろうか?
スレ最初から読んでみたけどあまりにクズなレスが多いからビビったよ。
つわりの苦しみを知ってる小蟻主婦だったら、譲ってあげたいと思うだろう。
そしてつわりの時期なんて腹が目立たないからマーク付けた方がいいと考えるのが自然。
自分は未経験だからと他人の苦しみを理解しようとしなかったり、
母がお腹の子の命を大切に思い大事にするというのを、理解できない
もしくは、自分には関係ないからと叩くのはクズだよな。
普通の人が席を譲って立つことになっても、取るに足りない疲労だけど、
妊婦にとっては重要なんだから、素直に譲ればいい。
ましてや、一人のマナーの悪い妊婦の例を出して妊婦叩きするなんて、
妬み恨みがあるかしらんけど、悪意を持って執着してるとしか思えん。
まぁどうせ特定のキチガイがID変えて粘着してるだけかと思うが。
「不妊治療中の小梨」とか言うなよ…わざわざアゲてまで。
わざと妊婦の立場悪くしてるとしか思えん。
96 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 14:12:17 ID:YGq7crg9
クズはいいのか?www
ほぼ毎日電車に乗るけどキーホルダーつけてる人に気づいたことない。
妊婦らしき人も見たことない、たぶんいるんだろうけど。
Tシャツに大きく「妊娠してます!」って書いてあるやつ着たらわかると思う。
>>94の言いたいことは分かるが
>>95に同意だな。
せっかく言おうとしてることが道徳的で立派なのに
「クズ」だとか「不妊治療中の小梨」だとか悪意に満ちてる。
>>97はいい考えだなw
妊娠したことある人以外、人の荷物やましてやそれにくっつけてるキーホルダーなんか目に入らないかなって思う。。
「優先席のリーマン誰も譲ってくれないよー」って怒ってる人、
多分そのリーマンは気づかないだけだと思うな。
優先席付近で
「恐れ入りますが、妊娠してて体調が悪いのでどなたか譲ってくださいませんか」
って主張したら案外率先して譲ってくれるんじゃないかなぁ。
99 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 15:41:08 ID:F7kGz4s+
キーホルダー、一応政府が啓蒙CMを流してる。
サラリーマンがキーホルダーに気付き譲るアニメ。
でも私が住んでるところじゃ平日の11時台にしか流れないw
見てる人なんて殆どいないよ。
私は妊婦の頃、ツワリがきつくて1日中殆どソファーで寝てて
テレビ付けっぱなしにしてたからたまたま見たけど。
駅にポスター貼ったり優先座席の窓や壁に同じステッカー貼ったりしてるけど
それを見て「同じだ!」と気づく人も少なそう。
たしかあのキーホルダー、受動喫煙を防ぐ目的もあったはず。
キーホルダー、混んでる電車で着席したときのほか、駅で階段降りるときに出してる。
時間差通勤、かつ人の波が落ち着くまで待つようにしてるけど後ろから追突されるのが怖い。
後ろから見えるようにしてから、手すり捕まって歩いてるときに強引に割り込まれなくなった。
101 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 16:18:53 ID:K0PQ9861
>>58みたいな人を叩く時点で人間としてアウトだよな。
朝なんてみんな辛いのに、自分だけ構って構って!譲って譲って!なんて尚更腹立つわ。
そんなに座りたいならタクシー乗れば?
102 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 17:23:21 ID:YGq7crg9
>>98 妊婦に一定の配慮を示してるように見せかけておいて、
結局主張したい事はクズの考える内容だな。
>>97の妊婦を馬鹿にするような意見に賛同したりしてる所を見ると、
妊婦に対する執拗な悪意を感じるね。少なくとも肯定的な印象は受けない。
普通は体調不良や老人、妊婦には自ら善意で替ってあげたいと思うのが自然。
アピール不足だから知らん。恥かしい格好してでもアピールしろ的な発言を平気でするあたりに、
妊婦を見下す強い悪意を感じる。ねじ曲がった性格だな。
>>101なんてもっと顕著なクズ人間だな。
朝なんか誰だって辛いなんて、悪阻を経験してるとは思えない。
経験した上で言ってたとしてもそうでないとしても他人の苦しみに無関心で、
健康で何も問題の無い自分の疲労を同列に考えている所が、
極めて自己中心的で非社会的。まるで秋葉原の無差別殺人容疑者のように身勝手な発言。
いったいどういう教育を受けて来たらこんな汚い心を持ったクズ人間に育つのか?
103 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 17:39:07 ID:YGq7crg9
妊婦キーホルダーに否定的な意見をするヤツは、
自分の悪阻が酷くなかったからか、妊娠の経験(可能性)が無いからか知らんが、
他人の苦しみや命の尊さを理解しようとしないクズが多いな。
俺は一生妊娠を経験できないが、友人知人を見ていて、
妊婦の悪阻の苦しさ、胎児の儚さを理解したし、
他人でも妊婦を大事にしたい(席を譲ってあげたい)し、
自分が体調不良で辛い時もあったから他人が辛いときは席を譲ってあげたいと思う。
自身が健康なら席を譲ったところで極端に疲労が溜まるわけではないしな。
少なくともここにいるクズ共のように叩くことはしない。
それは俺が善人だからではなくて、そう思うのが普通の心を持った人間だからだ。
「席を譲ってクレ」というアピールではなく、
優先席に座れてる時に、「あの人、若いのに座ってて・・」と
老人や見た目ですぐわかるケガ人に「健康そうなのに、
老人立たせて自分は堂々と座ってるモラルのない女性」と
誤解されないためにつけたいなと思った。
私はまだお腹が目立たないから、見た目わかってもらえませんが、
妊婦なんです、だから席譲れません、って意思表示。
私も普通席が混んでる時は優先席に行き、忍ばせていたキーホルダーを
そっと取り出してつけていた。
初期は1-2回つけたけど、なんとなくやめちゃった。
同い年くらいの女性に譲ってもらった時は涙が出るほど嬉しかったけど。
今はそれとわかるほど腹が出てるけど、たまに優先席の前に立っても
譲ってはもらえない。
ふと横をみるとおばあちゃんが立ってたりして、老人でも譲ってもらえない
のに妊婦なんて推して知るべしとしみじみ思った。
みんな席譲ってもらうとかそんなこと考えてたのか…。
散歩とか買い物とか一人で行動している時に、事故や貧血で倒れた等の
時に医者に気付いてもらえるようにつけるものだと思ってた。
妊婦時代に電車等の公共機関であまりいい思い出がない。
だいぶお腹が目立つ頃、優先席が2人分空いてて、やっと座れる!と思って席の目の前まで来た途端に
後ろから二十代のOLさんが滑り込むように席に座り、隣の席には鞄を置かれ、行き場がなくなりなぜか恥ずかしくなり隣の車両へ逃げた。
妊娠中で情緒不安定だったせいだけどドア前に立ちながらなぜか泣けてきた。
もうそんな気持ちになりたくなかったんで、それ以降座席には近づかずドア前に立つ事に。
譲って貰って当然とは思わないけど、スレ主やそれに同調しているような人と電車で乗り合わせるかも知れないんだと思うと、なんだか怖い。
>>106 譲ってもらうというか、公共交通機関ではそういう風に啓蒙してるわけで。
実際に私は譲ったことあるし、夫も妊婦にはできるだけ譲ってるよ。
絶対に譲れとかそんなことではまったくないと思うけど。
悪阻もかなりキツかった妊婦だけど、バスとか電車とかで譲って欲しいからつけてる?
妊娠してなくても体調悪くて電車乗るときもあるだろうに
そういうときはどうするの?
自分は一度もつけたことないなぁ
基本的に立ってるし、つけてなくても顔色悪い!って譲ってくれる人はいる
その時はありがたく座らせてもらう
初期ならお腹大きい人が来たら譲るし。
110 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 20:38:21 ID:YGq7crg9
>>109 酷い悪阻を経験して、席譲ってもらって有り難いと思ったのなら、
社会的に妊婦や老人に席を譲ろうという道徳的啓蒙活動に、
どうしてそんなに否定的な考えを持つようになるんだ?
自分が悪阻大変な時に座れたら嬉しかったんだろう?
だったら何故他の妊婦も同じ気持ちになってもらいたいと思わないんだ?
自分の意見がどれだけ矛盾してるか解らないのか?
経産婦を装ったクズだと思われても仕方が無いな。
大変な悪阻を経験した人間の台詞だとはとても思えない。
文章に説得力が無さすぎる。
私は
>>98と同一人物だけど妊婦Tシャツの件はシャレのつもりだったのに
>>102さんの気を悪くしちゃってゴメンなさいね。
でもなんかここで熱弁してる人って考えすぎだと思う。
なんでそんなに悪意にとるの?
私自身は妊娠中マークはなんかこっぱずかしくてつける勇気なかったけど、他の人がつけてるの見ても何も感じないよ。
というか、人のことそんなに見てないからあまり気づかない。
別にマークつけてるつけてないに関係なく、具合悪そうな人がいたら席譲るつもりはあるよ。
妊婦マークももし気がついたら席譲るつもりはあるけど、でも具合悪かったり酷く疲れてるときもあるし、その時はゴメンねって感じ。
席を譲る側からすると、妊婦キーホルダーとかバッジは着けてて欲しい。
何故なら、勘違いだった時の気まずさが尋常じゃ無いから。
特に、ふくよかな女性に対しては、相当判断に迷う。
毎日電車通園だけど、席が空いたらまず子供を座らせる。
その後となりが空けば自分も座る。
今30wだけど、席が空いてなきゃ仕方ないから立ってるよ。
譲って貰ったらきちんとお礼言って座らせてもらうけど、マタマーク付けてまで座らせて貰おうと思わない。
緊急時用に掛かりつけの病院や自宅等の連絡先を記入して持ってるのはいいけど、マタマークつけてれば絶対みんな優しくしてくれるとか席譲ってくれるとか考えてちゃダメだよな。
実母にマタマーク貰って付けとけって言われたけど、無意味イラネで貰ってない。
114 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 20:50:06 ID:lNG+zwIY
昔は妊婦が働くために電車はバスに乗るなんてなかったから、理解してって方が難しいと思う。
115 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 20:53:51 ID:F7kGz4s+
>初期ならお腹大きい人が来たら譲るし。
私は逆に自分がお腹大きいなら初期の人に譲るよ。
安定期まで流産やつわりいろいろ心配で
どうか座っていて欲しい。
>>113のマークで優しさを期待するのは無意味、に同意。
妊婦マークなんかに関心ある人の方が少ないと思う。
私だって妊娠するまであんなマーク知らなかったし気づきもしなかった。
いっそのこともっと大きくして義務にすればいいのにね。
駅とかにもらいに行かないといけないんだよね、あれ。
>>110 体調悪い時に譲ってもらって嬉しくならない人がいるの?
自分が妊婦でもより辛そうな人、自分より席が必要な人には必ず譲るけど?
悪阻ってだけで譲って!!ってなると普段も大変だろうな、と思うけど
まぁ、知り合いの妊婦にあのキーホルダーに過度な期待を持って
印籠のような使い方をする奴がいたから偏った書き方だったかも
ただ、妊婦で優先座席座っててもより必要な人間が来たら譲れよ?と思う
受け身なだけなら啓蒙活動なんていらない
118 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 21:14:58 ID:YHtC8ChI
私も妊娠初期の悪阻が酷い時に優先席に座って目をつぶっていたら
年配の女性がご主人らしき男性に「若いんだから立てばいいのに」って
言っているのが聞こえた。
知らない人に「悪阻で具合が悪いんで!」って言えるくらい強ければな..
それからお腹が目立つまではキーホルダーをつけるようにしたよ。
私もあのキーホルダーは、空いてる優先席に座るとき専用にしてます
そうでないときはかばんの内側にしまってあるよ
そういう人多いんじゃない?
むしろ印籠のように使ってる人の方が少ない気がする
120 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 21:59:11 ID:5o1WPH8Q
やっばり妊婦専用車両だな。もちろん2名分の料金で。
121 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 22:10:09 ID:BezL4FvM
役所もさー優先席の窓にマタマークとか貼付けるから付けづらいんだよ
駅に妊婦に優先席をみたいなポスターとかもやめてほしい
単に妊婦になにかあった時の緊急連絡先のキーホルダーとして配ってくれたら付けやすいのにさ
付けてれば妊婦だとわかるし良識ある人なら席も譲るでしょ
122 :
名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 22:31:48 ID:CXjhqSnz
3歳児の子育てパパですが
最近の女性の服装がフリル付きすぎの妊婦服ポク
席を譲って善いものか判断に苦慮します。
サンダルも低いし、ファッションセンスの無い親父野郎には、
キ−ホルダ−は判断材料に使えて助かります。
>>121 そうだ、それだ!
だからこっぱずかしいんですよね、あれ。
席譲れって威圧してるような感じがしてつけるの勇気いる。
それってポスターとか窓のマークのせいだったんだ。
やっと気づいた。
124 :
名無しの心子知らず:2008/06/13(金) 02:47:27 ID:LHBdWyUR
妊婦マークを外した人
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1129/158316.htm?o=0&p=7 席譲ってました 2007年12月12日 13:05
妊婦マークを付けた人が始発駅から乗ってきてたのですが、5分待てば座れるのに、
列に並ばず、いつもシルバーシートを譲ってもらってました。
ある日、次の駅でお婆さんが乗ってきて、妊婦さんが席を譲りました。
偉いなーと思っていたら、親戚らしく会話をしていました。
お婆さんはマークに気づいて、いつ結婚したのか、いつ予定なのか、
知らせがなかったのを水臭いと盛んに言いましたが妊婦さんは適当に相槌だけ打っていました。
ついに電車の中で、お婆さんが妊婦さんのお母さんに携帯電話をかけ始め、
「どうして、結婚もおめでたも知らせてくれないの?」と言い、怒りだしました。
すると妊婦さんは、慌ててお婆さんに耳打ちして、お婆さんは「なるほど」と言い、
電話の相手に「○○ちゃんは賢い。私もあと30年若ければ、えせはらびとできたのに」と笑い出しました。
途中、お婆さんが電車を降りると、妊婦さんが派手にマークを引きちぎりました。皆注視の中です。
翌日、始発電車を待つ妊婦さんを見ましたが、マークが付いていたかどうかは知りません。
後で、東北の友人に聞いたら「はらびと」は妊婦の事だそうです。
125 :
名無しの心子知らず:2008/06/13(金) 04:07:27 ID:ULF7cFJg
悪用する人もいるんだね
付録だもんね
126 :
名無しの心子知らず:2008/06/13(金) 07:18:58 ID:1H4pGawa
>>124 一応言っておくが
一部にこういう人がいるからって、マーク付けてる妊婦全員を攻撃するのは筋違い
どこにだってDQNはいるし、良識ある人がほとんどなのに
若い女にけっこうDQNを見かけるからといって「若い女はみんな最低」と言うのと
似たようなもんです
127 :
名無しの心子知らず:2008/06/13(金) 12:05:52 ID:xpPKdI0E
同じじゃねーだろ。
くくりが違いすぎ。
若い女より妊婦のほうがdqn率高いし。
初期の人、特に付けてほしい。
妊娠は人それぞれ。他人の大丈夫が自分もそうとは限らない。
初期に会社で大出血。そのまま入院&フェードアウトになりましたよ。
幸い赤子は無事でしたが。ヤバかった。
最近妊婦でもないのに妊婦級〜ワールドワイドな活躍が期待される級のピザ増えてんだから
付けてないとタダのデブと勘違いされそうじゃん?
役所ではマタマークのシールがオマケでついてきただけだったけど
みんなつけてるあのキーホルダーってどこでもらえるんですか?
裏には緊急連絡先とか書く欄はあるんですか。
私は電車はめったにのらないけど、記念に一つもらってこようかな。
ちなみにもうオナカが目立つので電車でつけてても「席譲れ」には見えないよね???
>>129 お腹が出る頃からなら、妊婦とピザの違いは見た目で分かると思うけど。
お腹は出るけど、全体的に太るわけじゃないし。
でもアメリカのママンみたいな超絶ピザ妊婦さんはマタマーク必須だよね。
臨月になっても分からないだろうし…
>>130 母子手帳交付のときに貰ったよ。役所に聞いてみるといいかも。
最近は雑誌の付録にもなってるみたいだね。
>>132 分かる分からないよりも、判断を誤った時の気まずさというか
ふくよかな女性を傷つけてしまうかも・・・という感じで躊躇してしまうらしいよ(夫談)
席代わる身としては分かりやすくていいと言ってた。
130ですが、母子手帳交付のときもらったのはマタマークのシールでした。
みんなどこでもらうのかな、と疑問でした。
オナカが目立ってきたけど、ゆったり服が好きなので
あまり妊婦とは思われないようです。
でもあまり公共の乗り物には乗らないので、マークを使って他人に圧力をかけるつもりは毛頭ないです。
せっかくだから記念にもらっておきたい。
>>133 そうなのか。
とすると自分は今まで見落としていた可能性があるな>ふくよか妊婦さん
確かに譲る側としてはマークがあると安心?だね。
>>134 地域によるのかな。貰えるものだと思ってたけど。
もしかしてあなたの地域は「要らないです」って人があまりにも多くて、
くださいって言わないと貰えないのかも?w
付録で良いならたまひよかなんか買ってみたら?付いてた気がする。
うちの区役所はマタマークくれない。
こっちからちょーだい!ってしないとダメみたい。
あとは駅で配ってるらしい。
要らないけど。
>>130>>134 私は母子手帳と一緒にキーホルダもらったけど、
今は駅でも無料配布していると聞いたことあるよ。
たいしてお腹が目立たなかったわりに、臨月までつわりがあった私には、あのキーホルダは助かった。
最初はなんか抵抗があってつけてなかったけど、、
7〜8ヶ月の時、優先席に座ってたら、オジサンに注意されたことがあって。
気持ち悪かったからダラーっと座ってたし、座るとなおさらお腹目立たないから、
若者が優先席に堂々と座ってるんじゃない!って思ったんだろうね。
マジメそうな堅物親父って感じだったもんなぁ。
「妊婦なんです…(立ってお腹見せながら)」
と言ったら、一緒にいた奥さんらしき人とかなり気まずそうに
「申し訳ありません!」
と次の駅まで謝り続けられた。
私の方が気まずかったよ…。
それ以来、気持ち良く優先席に座っていられるために、キーホルダはつけるようにした。
やっぱり137みたいな場合ってキーホルダーないとダメなのかな。
口頭で「妊娠中なんです、すみません」って言っても疑われちゃうのかな。
それだけあのキーホルダーは意外に衆知されてるってことなのかな?
とりあえず駅で聞いて見ます。
私が住んでいるところは、キーホルダーじゃなくて
あのマークがでかでかと印刷された綿の手提げ袋みたいなのをくれる。
そして○○○○○CITYとかでかでかと書いてる。
使えません。
まーキーホルダーもつけないからいいんだけどねw
>>138 駅や役所で配布しているキーホルダーは記入欄ナシ。
「初めてのたまごクラブ」の付録は裏面に病院名・電話番号などの記入欄アリ。
141 :
名無しの心子知らず:2008/06/13(金) 19:33:23 ID:S+r8srQY
だからさ、つけたかったら付ければいいじゃん。だけどそれで優先席でもないのに席譲らなかったらどーのこーの言うのはおかしいんだよ。
人の痛みに無関心とか、そっちの意味わかんない方向にいくなんてさすが子供と一緒に常識も捨てたババアだな、っていうね
>>141 優先席でもないのに席を譲らなかったらどーのこーの
言ってる人はこのスレのどこにいる?
>>141 全席優先座席だと思えないあんたの方が常識ないね
>142
このスレにいるかどうかはわからないけど
妊婦向け掲示板見てたら意外に多くてびっくりしたよ。
それ見たらマークつけづらくなったよ。
145 :
名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 06:08:22 ID:+lXtLPW+
無言の圧力によって人がゲットした席を奪い取ろうなんてさすがは今時ガキを産む図太い無神経女だわ〜
146 :
名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 06:21:18 ID:YvvMiEGp
つけようがつけまいがどっちでもよくね?
はっきりさせておきたいのだが
優先席でもないのに譲らないと文句言っているのは
妊婦マークをつけている人のごく一部
ほとんどの人は何が何でも譲れ、などとは夢にも思っていない
護身用とか、優先席に座っている時用に使っている
それなのになんであれをつけている人全員を叩く?
私はよくチュニックとか着るから、お腹が目立ちにくい。
でも具合が悪いとか何かあったとき、
周りの人にとっては妊婦だとわかった方がいいかな、と思うから一応マークつけます。
席譲ってもらうの当たり前!って態度でなければいいのでは?
そういうやらしい態度の人は、妊婦とかマークとか関係なくいるでしょうし。
つけてても、「席譲れよ!」とは思ってないよ(譲ってくれたらありがたいけど)。
マークなんて気付く人は気付くし気付かない人は気付かない。
気付いたって、平時は特に何をしてもらうわけでもないでしょ。そんなもんだ。
ちょっとくらいなら立ってるのは普通じゃないの?(だって散歩したりしてるでしょう)
座るときは優先席の方に座るようにして
「あらやだ若いのに優先席に座って!」って思われないように一応つけてる感じ。
その人の考えとか態度によってはつけててもいいじゃん。
私は妊娠してない時、お腹周りふっくらしたした人見て、
「デブか妊婦かわからん!わかるようにしろよ!」と思ったよ。
「何かあったときに対処にこまるなあ…なんでこの人はこんなに私を悩ませるんだ…」
ともんもんとしたもんだったw(何したらいいのか特にはわからなかったけどw)
マークつけてる人見たら、「この人には悩まなくてすむからありがたい」と思った。
(別に何かできるわけでもないだろうが、どっちかわかって、気分的にすっきりした)
長文ですみません。まあ、人によるのではってことで。
149 :
名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 12:18:16 ID:TDO6IJFt
譲ってくれたらありがたいとかそういう精神が嫌。
>>149 ・・・・・そこまで言うあなたの心の狭さが嫌。
妊婦は実際通常事よりは体調が悪いんだから
心の中で思うぐらいはいいだろうが(しかも態度に出していないし)
>>149 譲って貰っておきながら
「ありがたい」とも思わなくなったらオシマイだと思うが。
親切にしてもらったらありがたいけれど
別に何かして貰おうと思ってつけてるわけじゃないよ。
ペットボトルのジュース買ったらオマケでキーホルダーついていて
「せっかくだからカバンにつけておこうっと♪」程度の感覚だよ。
ついでにもしかしたら緊急時に役に立つこともあるかもしれないし。
148の2段落目までは同意。
でもデブか妊婦かわかるようにしろ、っていうのはそれも勝手な言い分。
私のことか?
マークつけてないから。
それこそデブの勝手だよ。
人を悩ませる体型で悪かったね。
153 :
名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 13:57:30 ID:yzdTE+zI
妊婦と間違われるデブもマークをつくればいい。→「お腹の中に赤ちゃんはいません」という。
最初こんなマークはいらないと思ってたけれど、お腹が目立たない時に座ってたりすると
年寄りが嫌な顔をする。しかもなぜか私の前に立つ率高い。
あとお腹の大きい人が前に立つと妙に気まずい。(こっちも妊婦なんだけれど、そんなことは絶対にわからないだろうし)
通勤で運良く始発電車に座れるので毎日座れるんだけれど、何か気まずい思いをすることが多々あるので
マタニティーマーク貰ってきた。
座ったら必ず見えるようにしてた。そうしたら通勤電車(だいたい1時間くらい乗ってる)が快適になった。
たまーに街中や電車の中でつけてる人を見かけると最近嬉しくなる。
めったに見ないから(多分月に2〜3回位?)縁起のいいものを見かけたときと同じような気分になる。
(眉毛つきのコアラのマーチを発見した時みたいな)
妊婦さんには席を譲りたいので
つけて下さると助かります。
男には、見た目じゃ判断つけられないので。
156 :
真実一路:2008/06/14(土) 14:20:43 ID:z6wnLVWo
募試験の実態=功労省に取り入った栄親子が仕切る北朝鮮。元新聞記者の栄は恥を知れ。
>>153そうだろう、そういうことになるだろう。
キリがないんだよ。
人の事情なんてさ。
妊婦と間違えられるデブより。
158 :
148:2008/06/14(土) 14:59:11 ID:0s1rh5AD
>>152 書き方悪くてごめんなさい。
実際には、「太ってるのか妊婦かわかるようにしてほしいなあ…」程度に思ったんだけど。
(それでも失礼ではあるのだが)
つけてもらったほうがわかりやすくていいなあ、と思う人もいるよってことを書こうとしたけど
嫌な書き方になって気分悪い思いさせて、申し訳ない。
昨日、キーホルダー持ってる人がいたので席を譲ったんだけど
激しく拒否されました。
もうキーホルダー見かけてもどうしていいかわかりません。
160 :
名無しの心子知らず:2008/06/15(日) 18:36:07 ID:3rlSIXWB
>>159 それは困るよね。
拒否するくらいなら、ホルダーを見えなくしておけばいいのにね。
キーホルダーもらったけど、一度も付けてないな〜
あれ付けてたら『席譲れ!』って言わんばかりだもんね。
つけてなくても譲ってくれる人は必ずいる。
居ない時はそういう縁がなかったまでのこと。
土曜日に所用で電車に乗ったが、行きは途中で男性が譲ってくれたが帰りは超混雑しててそれどころじゃなかなったし。
電車やバスに乗る時は自己責任なんだから、マタマークあるなし関係ないわ。
それより駅等で配布してるやつは緊急連絡先(病院・家族等)を必ず書き込めるように改善してくれりゃぁいいのにと思う。
163 :
名無しの心子知らず:2008/06/15(日) 22:21:40 ID:3rlSIXWB
先週隣に引っ越してきた新婚さん、翌日見たときには妊婦マークを
しっかり着けて買い物してた。
これが今どきの実態かと思った。
マタマーク、初心者マークとかみたいに
「見えるところにきちんとつけましょう(てかつけるのが義務です)」
という形にしてもらわないと、
やっぱり「この人も妊婦なんだから席譲れやアピール?」と思われそうで
なかなかつけづらいよね・・・・
実際にごく一部そういう妊婦がいるという事実がある限りは。
165 :
名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 09:20:39 ID:2bEU7eYa
電車内で座ってボーっとしたら
立っている2人組が何やら怒っている。
よ〜く聞いてみると2人組のうちの一人がマタマークを付けているのに
誰も席を譲らない事にご立腹の様子。
そこまでアピールして座りたいかなあと思った。
ぼーっとしてたり、考え事してると
マークに気がつかないこともあるだろうね。
そんなキーホルダーがあるなんて知らない人もいるだろうし。
気付いたら譲りたいと思う人間としては
「いやらしくない?」というスレタイってどうかな〜って感じ。
そういう考え方する人も居るんだねぇ。
あれは本当に、妊娠初期のお腹が目立たない人の為のものだよなぁ。
何がいやらしいんだろう。
こういう手合いは、車の初心者マークとかもいやらしいんだろうか。
私は付けていたから、
付けている人を見かけると自分のマタライフを思い出す。
そして暖かい気持ちになれるし、何かあったら手を貸そうって気持ちにもなる。
マタマークなくったって優しく汁!って「いやらしい派」は言うかもしれないけど、
チョロ助の幼児を育てている人間は目の前の子供で一杯一杯になっちゃって、
なかなか人様に目がいくゆとりもなくなっているから、
単純に視覚に訴えるマークって反応が良くなっていいと思う。
上手くいえないけど、コレはリレーのバトンみたいな物だと思ってる。
譲りたいと思っている人だけ、譲ればいいんじゃね?
と思う妊婦なのでありました。
マタマークって妊婦(母)が主体だか批判的意見も多いんじゃないかね。
もっと「赤ちゃん」を前に出したマークにしたらいいのに。
どうも世間には妊婦さんに優しくするのに抵抗ある人がけっこういるみたいだけど、
赤ちゃんに冷たい人はそういないと思うんだよね。
妊婦さんの体に負担がかかると、赤ちゃんにまで影響出ちゃうから、
あくまで赤ちゃんのために、助けが必要な時は手を貸してあげましょう、
みたいな思いが周りに伝わるといいなーと。
>妊婦さんに優しくするのに抵抗ある人がけっこういる
こういう人には、例え赤ん坊を全面に出そうと無駄だと思うよ。
172 :
名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 12:38:15 ID:e2Oqv/m9
半年前に妊娠がわかった。駅にキーホルダーをもらいにいったが、母子手帳等で
妊婦確認もせずにすんなりくれた。
次の週つけて検診のため病院に向かったが、駅のエレベーターが満員で、ある
サラリーマンがおなかを押しながらエレベーターに押し入ってきたので、
おなかをガードすると、そのサラリーマンは降りる時にひじで私のおなかに
ひじてつをくらわせて出て行った。 すぐに降りてさがすと、走って逃げている
ので、頭にかーっと血がのぼり、私も走っておいかけた。
ようやく捕まえて、妊娠しているのに・・という話をしながらとっさにバックに
ついていたキーホルダーを見せると、「いつもそうやってウソついてるのかよ!」
「サラリーマンじゃん!」って言われた。 悲しくなって、「これから病院に
行くところです。サラリーマンじゃありません」と訴え話していると、最後は
「悪かったよ」とだけ言って逃げていきました。
そのせいかどうかはわかりませんが、結局2週間後に出血、赤ちゃんが入ってる
袋やグロテスクな物がいろいがでてきて、流産しました。
私は貰わなかったけど、付けてる人が居たら譲るつもり。
つわり時期が一番大事だけど、母子手帳が貰えるのはつわりが落ち着いてからなんだよね…。
確認しないから、座りたいが為にキーホルダー貰う人も居るらしい。
子供が出来ない・作るタイミングが無い人たちには『幸せアピール』とか思う人も居るだろうなぁ…。
174 :
名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 12:50:11 ID:e2Oqv/m9
駅で誰にでも配るのはやめて、母子手帳をもらう時にしかもらえなく
するとかしてくれれば、免許みたいな感じで信用性あるものになるよね。
マークを見てわざと嫌がらせをする人もいそうだ。
電車やバスに乗るのは自己責任だからなぁ
「何で譲ってくれないの?マークしてるでしょ?」という態度をとる人がいるうちは変な目で見られそうだな
自分は混む時間を避けて出掛けるか、混む時にどうしても出なきゃいけない場合はタクシー使います
金もかかるし面倒だが、他人に迷惑は出来るだけかけたくないし、何より子供の命が大切だから
厚かましい態度でいると子供にも影響しそうだしね
働いてる人はかなり大変だと思うけど、子供作るのは自己責任だしね
177 :
名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 13:02:03 ID:mnx2TC9z
自民党が票を欲しかっただけだと思う
>>172 流産して悲しんでる所悪いけど
むかついたからって初期の妊婦が
全力疾走したらそりゃ…
1番堕りやすい時期だから
子供が大事なら
無理しちゃいけなかったよ
私は去年出産したけど、母子手帳を貰った時に一緒に貰った。
この時初めてこんな物があると知ったよ。
最近また電車に乗る様になって、優先席にこのマークが張られてるのを知ったし。
周りに気をつけていないと、妊婦マークは見落としがちだと思った。
よく見ればポスターがあったりするけど、全く興味がない人にはそんなに効果的ではないね…
でも、何かあった時にあのキーホルダーがあると、妊婦だってわかるから色々と助けにはなるんだろうなぁ〜とは思う。
でも何故か恥ずかしくて付けれなかった自分が居る。
自分自身妊婦でも『でっていう?』って位の感覚だった…
>>176 言えてる
譲らないわけじゃないけどつわりヒドイ時やら初期にほいほい電車に乗るのはちょっと…
仕事とか病院でって言う人も他に方法あるだろうし
自分も妊娠中はタクシーしか乗ってなかった
助け合いは必要だけど、自分の身と赤ちゃんは自分で守れ
>>172 私も走ったって所でこけたw
エレベーターでお腹守るより、自覚もってはしったりしない方が重要だと思う。
正直ごく一般的な初期の染色体異常による流産だと思う。。
182 :
名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 14:24:26 ID:qFXAaylS
>>173 >つわり時期が一番大事だけど、母子手帳が貰えるのはつわりが落ち着いてからなんだよね…。
そんなことない。
自治体や病院によって交付時期は様々だし
つわりも人それぞれだから。
病院に行かなくても自己申告だけで交付する自治体もあるし
7、8wで貰って来いという病院もあれば
記載開始の12wまでにって病院もあるよ。
人によるとは思うがつわり時期に、タクシー乗るのは無理だったな。
瞬時に吐ける自信があったw
電車で休み休み行くのが、一番確実だったよ。
毎日のことだし、ラッシュにかからないように早起きくらいはしたけどさ。
辛さなんて、人それぞれ。
自分の体は自分で守れ=他人の辛さなんか知らん。自己責任
って世の中にはならないといいね。
184 :
名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 16:00:22 ID:/b9RIBiL
じゃ、みんながみんな、自分マーク支給してもらえる国になるといいね。
「安月給・疲労・寝不足」とかね。
>>183 電車の方が私は無理。
知らないおじさんの加齢臭とかつわり中は考えられなかったけど。
186 :
名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 18:47:51 ID:93b2Ag9f
気づいて欲しい事が目的なんだから、「妊娠中です」っていうたすきでもかけとけばいいのに。
187 :
名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 21:07:33 ID:mnx2TC9z
お守りの感覚でつけてください
気づく人もいれば知らない人もいれば
なにあのひと付録つけちゃってプッ
と笑う人もいるからね
昔、飲み過ぎシールってあったね
188 :
名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 21:16:14 ID:3vYbYx7D
定期的に「妊婦は電車乗るな、タクシー乗れ」っていう人が出るけど
妊婦は働いていない人ばっかりじゃないんだよ
首都圏で毎日タクシーに乗って通勤できると思う?
もちろん毎日早起きして、始発電車で並んで座って行ってるけど
「電車乗るな」といわれても困る
189 :
名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 23:27:00 ID:L4Jv5ZqM
貧乏でもあり車のニオイが×な悪阻妊婦・・・電車で出勤。
ダンナ病気。。。orQ
妊婦用キーホルダー二種類つくるとか。
一つは「妊婦です。体調悪いので席を譲っていただけませんか」バージョン。
もう一つは「妊婦です。が席を譲っていただく必要はありません。しかし緊急時のためにつけてます」バージョン。
そうそれば、お互いもやもやした気分になることもなく必要な情報をアピールできる・・
なんてことはないかw
191 :
名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 23:36:26 ID:Nyn0uibu
>>188 あなたは座れる工夫をしてるんだからいいんじゃない?
でも働いているのならリスクも当然出てくる
辞められないと言うならそれこそ計画的に妊娠すればいいのに
働いてる妊婦だからなに?って感じ
電車も乗るな、ではなくて座れなかろうが肘鉄食らおうが
大人なんだからそれも覚悟で働く妊婦になれば?
病院等は仕方ないかも知れないけど通勤ならゴチャゴチャ言うのはみっともない
だからって思いやりを持たなくてもいい、ってことじゃないけどね
お年寄り、怪我人、子持ち、妊婦、からだの不自由な人は最優先だし
全席優先座席だと思って公共機関は使ってる
192 :
名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 23:42:19 ID:w7VFH6Ac
タンパンマンウザー
193 :
名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 07:42:44 ID:4xFpgQds
計画的な妊娠って言う人はどういう事をさしてるんだろう?
通勤に電車を使わないところに住めとか、始発駅利用できるところに住めってこと?
いろんなスレ総合すると自分の親の近くか同居で、産科や保育園やスーパーが近くて病院も近い。
車は一人一台持てればなお最高。
そんなところに住むまでは妊娠するなってところかな。
>>193 それもあるし、妊娠が分かった時点で退職しろ、てのもあるのかと。
共働きしないとやっていけないような経済状況なら避妊しろ
妊娠しても子供産んでも働きたいなんて贅沢
…とか?
始発乗れるように努力している人はもちろん、働いている妊婦さんが毎朝電車に乗るのは仕方ないし、
見かけたら私は譲るけどなぁ。
というか、「こいつになら譲ってもいいかな」「こいつは気に入らないから譲ってやんねー」とか、
電車乗ってていちいち考えてないよw
ここでそういう風に分別してる人は、結局誰にだって譲らないと思う。
195 :
名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 08:08:42 ID:dZEJNdYx
>>193 なぜ働くことが前提になるのか…
別に始発駅付近に住もうが、通勤徒歩にしようがそれは対策でしょうに
本当にお腹の子の事を考えれば働かない、
初期をキチンと安静に過ごせる環境を作るべきなんじゃないの?
それでも生活苦だったり仕事が好きなら続ければいいと思うよ
ただ、何かあってもそれも覚悟で働いてるよね?
辞める選択が出来ない訳じゃないはず
赤ちゃんに無関係の理由は意味ないし
ちなみに通院は別。毎日乗らなければいけないわけでもない、混雑を避けることも容易なんだから
スーパーが電車に乗らなきゃないような人は車持ってるんじゃない?
妊娠したからって仕事辞めなきゃいけないなんて時代遅れだし論点がズレてない?
>>195 確かに理想というか赤ちゃんのためにはそれが一番だろうけど、
この時代妊娠発覚→即退職する人って珍しくない?
アルバイトとかなら有りだろうけど、正社員なら引き継ぎだってあるし、
きちんと自分の仕事をやり遂げてからじゃないと辞められないと思う。
私の周りの働くお母さんは、みんな産休とっていたけど。
働くなら自己責任、気分悪くても迷惑かけるな、周りが気を使う必要ナシ!てのは余りにも嫌な世の中じゃないか?
すぐなんて無理じゃん?正で辞めるなら
遅くとも1か月前には言わないといけなくね?
自分、正社員→別の大手でバイトしてたけど
両方とも最低1か月前には言う決まりだったよ
200 :
名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 09:04:44 ID:dZEJNdYx
前提に
>>180のラストの部分があって、の話だから譲らないわけじゃないよ
一ヶ月の期間、引き継ぎもあるのも知ってる。バイトでもね
でも『働いてない妊婦ばかりじゃない』は引き継ぎ後すぐ辞める人から出てくるセリフかな?
やっぱり赤ちゃんのこと考えたら仕事はしない方がいいんじゃない?
赤ちゃんを思う気持ちに時代遅れなんてないでしょう
悪阻が酷くなって、一ヶ月以上全く動けないなんてこともあるんだよ
もし流産してしまったら働かずに辞めればよかった、って原因が違うとしても自分を責めると思うし
何かあったときは会社にも迷惑がかかるよ?
働いていていいことが何一つ自分には見えない
席は気づいたら譲る、が前提にあっても
働いてる妊婦?だから?自分の都合で働くんだよね?としか思えない
前提はこっち
>>191のラストでした
180じゃ嫌味な人だ
>>200 妊娠に気づいてすぐ辞職手続きでも
実際やめるのは1か月後で、その間は
「妊婦なのに電車pgr」状態なんじゃない?って言いたかったんだけど。
あなたが結婚退社をお勧めしてるならわかるけど。
ちなみに、退職してから子づくりに励むのはリスクが大きすぎるよ
いつできるか分んないのに・・・
このご時世やっぱり子供出来ないから復職なんて思っても
すぐ再就職なんて出来ないんだし
働いてる人はなんらかの事情があって兼業なんだろうから
外野がどうこう言うのは非現実的だよ。
自分は専業だけどね。
204 :
名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 09:19:29 ID:Jil7NWMi
結局さ、働く場にとっては妊婦って正直迷惑な存在でしかないわけで
そんな感情もあって妊婦に対してトゲトゲしく見てしまう人も多いんじゃないかな。
>>197の
>働くなら自己責任、気分悪くても迷惑かけるな、周りが気を使う必要ナシ!
>てのは余りにも嫌な世の中じゃないか?
てのは確かにそのとおりなんだけどさ、それも「お互い様」と思えて
自分にも余裕があるときはそう思えるだろうけど、今の時代みんな
自分のことでイッパイイッパイで疲れてて余裕ないもの。
結局妊婦時代は気を遣わねばならずちょくちょく休まれたりすればしわ寄せ、
その後は産休入ってまたしわ寄せがきて、復帰したらしたで
お迎えがあるから残業できない子供の体調が行事がetcでまたしわ寄せ。
しわ寄せが来る立場にとっては、とても「お互い様」と温かい目で見られないんだよ。
企業側が、周りの人間が「一方的にしわ寄せを押し付けられてる」と感じないよう
代替要員なり待遇なり考えてくれればいいんだけど、企業の目的はつまるところ
経済活動なわけで進んでやりたがるはずがない。
つまるところ妊娠と経済活動って、全く相容れない性質のものなんだよね。
206 :
名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 09:23:59 ID:E22so3cK
>>154 私も座っている時にマークつけてました。
「申し訳ありませんが妊娠中なので座らせていただいてます」という気持ちを込めて。
立ってる時は「気づいて譲ってもらえたらラッキー」くらいにしか思ってなかったです。
一度立ちくらみしそうになった時は「すみません、、ちょっと貧血で、、」と前に座ってる人に声かけしたら
すぐ譲っていただけましたし。
後任がなかなか決まらず結局ぎりぎりまで働くはめになりましたが、時差出勤等の工夫したので通勤でいやな思いはなかったです。
勿論妊娠の経過が順調だったという幸運もあったのでしょうが。
207 :
名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 09:37:34 ID:Jil7NWMi
>>205 職場の妊婦について、常日頃からちゃんとした人には迷惑なんて思ったことないけどな〜。
産後復帰した時も含めてね。
ちゃんとした人は挨拶や周りへの感謝の気持ち
迷惑かけて申し訳ないという気持ちが伝わってくる。
こっちも助けようって気になる。
デキ婚の人が突然1週間ほど来なくなり有休使い果たして
やっと出勤したら妊娠宣言→早退した挙句
退職日まで欠勤し続けたのが一番迷惑だったw
その人、普段からちゃんと仕事しなかったから
やっぱりいい加減な人はこんなもんかと思ったけど。
私自身は不妊治療の為に退職して専業になってから妊娠したけど
やっぱり事情は人それぞれあるんだから
他人がとやかく言うことではないと思う。
皆疲れてるんだよゴルァ!って人には
情けは人の為ならずって言葉を送りたいわw
>>202 あ、書き方が悪かったかな。働き続ける妊婦、ってこと
>>204 あなたの周りは働き続ける妊婦ばかりなの?
私は三人目を今妊娠中だけど働き続けた人は三人しか知らないよ
友達や親戚、ご近所に産婦人科で知り合った人含めても
一人は産婦人科の助産師さんだったから理解もある職場だった
産休は理解のある会社じゃない限りオススメできないよ
子供が理由で休む回数も増える
突発的に一週間もザラにあるよ
>ちゃんとした人は挨拶や周りへの感謝の気持ち
>迷惑かけて申し訳ないという気持ちが伝わってくる。
>こっちも助けようって気になる。
う〜ん、確かにそういう気持ちは美しいし正しいと思うよ。
でも現実には、いくら恐縮されても
現実にその人のせいで自分が毎日数時間残業、となると
そう優しい気持ちばかりではいられなくなると思うよ。
そう思ってあげたくても。
「しわよせ」がどの程度かとか職場職場の状況にもよるだろうけどね。
「情けは人の為ならず」とは言うけれど、それは配慮を求める側が持っていい意識じゃない。
>>205 うん、気持ちはよく分かるよ。
リアルで言わなくとも心の中でそう思っている人はまだまだ多い世の中だと思うし。
でもやはり「妊婦子持ち女は迷惑だから専業になれ」は一般的な意見ではないと思う。
専業は専業でまた色々言ってくる人いるし(自分は専業だけどいいご身分ね〜、と姑に言われるw)、
妊婦でも専業や専業予備軍には譲るなというスレもあるよw
結局何をしても気に入らない人は言ってくるもんだよ。
譲る、助ける思いやりと、感謝、応える気持ちさえ比例していれば良いじゃない。
どちらかが極端に欠けているからこそこういうスレが定期的に立つわけで。
>>210 自分は「だから妊娠出産したら専業になれ」なんて気持ちは毛頭ないんだ。
今の労働環境が「お互いの思いやり」に依存しすぎてるところに問題があると思ってる。
>譲る、助ける思いやりと、感謝、応える気持ちさえ比例していれば
それはそうなんだけど、「実質的な労働」とそれに対する「感謝の気持ち」ははっきりいって同等じゃない。
引き換えにするには、あまりにも負担が大きすぎる。
そりゃ、「子持ちの人が3時間早退することになりました、それを残り三人で分担して一時間づつ
残業しました。そういったことが月に一回くらい」とかなら別に「思いやり」と「感謝」で済ませていい。
でも、今の日本はそれじゃ済まない人員だったり量だったり回数だったりということが多いわけで。
それこそ、「毎日それぞれ2hづつ残業していましたが、一人が残業不可になったことで
もう一人が毎日残業4hせねばなりません」という状況だったりする。
逆にさ、いつも負担をかけることでペコペコ小さくなってないと出産育児と仕事を
両立できない、というがおかしいと思ってる。
企業側は、妊娠中や子供が小さいうちはそれなりの労働形態を取れるようにして
(その間給料減らしたっていい)、そのための補充人員も入れて、お互いが過大な負担を強いられないようにするべきだと思う。
212 :
名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 10:22:14 ID:Jil7NWMi
>>209 >「情けは人の為ならず」とは言うけれど、それは配慮を求める側が持っていい意識じゃない。
私が妊婦(譲られる側)と思ってるのかな?
社会人、妊娠出産を経て譲る立場としてそう思ってるんだけどね。
>>211 ごめん、結局言いたいことは何なんだ?
企業側がもっとしっかり対策しろということ?
あと、譲られる側が感謝の気持ちや謙虚な姿勢だけでは足りないならどうすればいいのさ。
確かに「感謝の気持ちは大袈裟なくらい多めに」とは思うし、気をつけたいと思っているけれども。
やはり自分で選んだ道ならば人に頼らず生きろという意見?
>>213 そうだね、結局そうなっちゃうかも。>迷惑かけないようにして欲しい
でもそれは出産育児と仕事を両立する上では殆どの人にとって無理なんだから、
企業になんとかしてもらうしかないよね。
迷惑かけるほうから「感謝するしかできないし、これ以上どうしろと?」と言われたら
実質的な負担をかけられてるほうにとっては
「感謝の気持ちをありがたく受け取ることで満足してろってか?」と微妙な気持ちになると思うよ。
それで
>>214さんが述べてることと、
妊婦用のキーホルダーとは何か関連があるんだっけ?
>>215 ごめん、はずれていっちゃったけど
妊婦用キーホルダーに対して暖かい気持ちで見られない人が多いのは
そういった原因があるんじゃないか、というとこからだった。スマソね
>>216 そういうことね。
個人的な恨みが妊婦全体に向かってしまうというのは、その人の環境、状況、心理状態によっては
多々あるかも知れないわ、確かに。
そして、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつですね。
>>214さんのように「感謝?何それおいしいの?」って思う人が一般的ならば、
譲られる側はもう退職し電車バスには乗らないで過ごすしかないだろうね。
企業云々はここで言われても…だし。
理想でもなんでも私は譲ることにするわ。
モラルや理想を人に強要するのもおかしいし。
>>215 ごめ、私がしつこく214さんに絡んでしまったせいで脱線してるね。
もうおとなしくロムってるわ。
>>218 それでいいと思う。
自分が妊娠してた時は、譲ってもらって大変感謝した。だから自分も譲りたい。
妊娠してなかった時は、何となく譲るって感じだったけど、正直。
会社の先輩が妊娠して、「これをするのはちょっと辛いから、やって貰えないかな?」と言われた時は
「言ってくれてありがとう、気づかなくてゴメンね」と普通に思えた。
もう、それでいいと思う。
220 :
名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 01:26:22 ID:zEY8vabM
股マークには、ただ赤字で「妊娠中」だけで良いと思う。
221 :
名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 06:11:20 ID:gYnb8UX8
妊婦さんに席を譲るのは当然だと思っていたので、キーホルダーも良い目印としか思っていませんでした。
このスレ見てびっくり!
妊婦さんご本人まで「いやらしい」という意識を持っている方がいたとは。
でも、「いやらしいのでは?」と感じるということが「譲って貰えるなら助かる」から来ているのであれば、どうかキーホルダーつけて下さい。
私は喜んで譲ります。徹夜明けでも譲ります。
日本の少子化の歯止めに一役買って欲しいですし!
譲られるのは断固拒否の方はキーホルダー見えないようにお願いします。
譲ろうとしちゃうんで。
世の中みんなが>221みたいな人だと嬉しいんだけど。
キーホルダー見て譲ったんだけど断固拒否された。
私の譲り方がいけなかったんだろうか。
キーホルダーもってブラブラさせてる人がいたから
席を立って「よかったらどうぞ」って言ったんだけど…
もう譲る気持ちになれない。
受け入れるにしても断るにしても「ありがとうございます」の一言は大切だよね。
後に続く他の妊婦さんたちの為にも。
好意の断り方が下手な人って結構見るよね
断るにしてももっと相手を不快にさせない断り方もあるだろうにね。
私の体験談だけど譲ってくれる人もいる反面こんな人もいた。
私はつわりできつかった時に座ってたら目の前に立ったお爺さんに席を譲るのを強要された事がある。
「すみません、つわりで苦しいんです…」と言っても「アホー!妊娠は病気とちゃうんやぞ!今時の妊婦共は甘えすぎじゃ!こんなキーホルダー付けて許されると思うな!年寄りに譲れや!」って怒鳴られて結局そのお爺さんに譲ったよ。
周りにいた修学旅行生達までも「中だししましたマークつけてまで席座りたいのかよプゲラ」ってなる始末。
それ以来妊婦マークは二度と付けない事にした。
何でもかんでも妊娠を理由に甘えてるって思われるのも嫌だったし…
227 :
名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 12:55:17 ID:TvVUHPY/
んー。
実は私も今妊娠7ヶ月なんですが、初めはあのマークつけるの、すごく抵抗あったんですよね。
でも、仕事を続けてて、時差通勤とかを工夫しても、どうしても満員電車に乗らなくちゃいけないことってあったんですよ。
つわりの一番ひどい時期で。
自分でもびっくりしたんですが、駅のホームで倒れて動けなくなってしまったことがあって。
駅員さんや周りの親切な方が救護室に連れて行ってくださったんですけど、
そのときに、いわれました。
マークが支給されているならきちんとつけておいた方がいいと。
こういう風に逆に周りが困ることもあるんだよ・・と。
いやらしい感じがしてたのですが、やはり妊娠中ってそうでないときと比べて体調の変化もあるし、体力も落ちるんですよね。
助けてくれた方たちに言われ、素直に反省してつけるようにしました。
受けさせていただける好意なら、受けさせていただこう!と思いました。
今はお腹もふくらみぱっとみて(たぶん)妊娠中ってわかるようになったんですがまだつけています。
チュニックがはやっててわからないこともあるかもしれないし・・。
実際、5分でも座れたら本当に楽ですし。
譲ってくださる方には、心から感謝しますよ・・。
とてもとてもうれしいです。
譲ってもらえるのが当たり前・・なんてことは思わないけれど・・。
そもそも、そういう権利意識は妊婦の私から見ても不愉快!
まずは、私は自力で座れるよう、空いた電車に乗るために15分早く起きるとか、工夫はしています。
しんどいのは自分でも百も承知ですしね。
そういった毎日を過ごしているうえで、
私個人としては、甘えていると考えず、つけてもいいような気もします。
どうなんでしょうか??
>>226 そんな爺さんのが気違いだろ そんな学生もいるのか?
どこの国だ、年寄りも病気じゃないだろ。
庇う人間すらいないなんて。
>>223 > キーホルダー見て譲ったんだけど断固拒否された。
> 私の譲り方がいけなかったんだろうか。
> キーホルダーもってブラブラさせてる人がいたから
> 席を立って「よかったらどうぞ」って言ったんだけど…
> もう譲る気持ちになれない。
>>228 確かに。
老人だって病気じゃない。妊婦だって病気じゃない。
でもどちらも大変で体が辛いのに変わりはないのにね。
しかし人でなしなジーサンだ。
でもジーサン以上に基地外なのは有り得ない暴言を吐いた学生かな。
だけど見て見ぬふりしてた周りもこいつらと同罪だと思うけどね。
どこの国と思ったらオッサンが関西弁だったonz
同じ関西人かいな…
2人目の母子手帳受け取った時もらって、
コレ着けてる人本当にいるのかな?と思ってたら
今日の検診の待合室で鞄に着けてる人いたよ。
中途半端な田舎で電車バスより自家用車優勢だからか
着けている人に初めて会った。
貰った奴上の子のおもちゃにしちゃったよ
>>226 ひどい話だ。
基本的に人への親切は、善意なんだから、
具合悪い人を怒鳴りつけてまで、やらせるようなことじゃないだろうに。
そんな爺さん、絶対、「座らせてもらって感謝」なんて感じるどころか、
「ダレてる若者に喝入れてやった!」と変な達成感持ってそうだ。
その世代だと、婆さんでもそういうこと言う人いるしね…<妊娠は病気じゃない
この言葉の意味を、わからずに使ってるバカどもが、
一体どれだけいることか…。
なんでこの言葉、こんなに独り歩きしてるんだろうね。
周りの学生も最悪。
きっとこれから、こいつらにひどい目にあった分、いいことあるさー。
頭に鳥の糞落ちてきたと思って、おいしいもんでも食べて、すっきりしなされ。
234 :
名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 15:03:56 ID:nbEVvu+5
>>227 そうですか…そういう場面では確かに必要でしょうしね。
気にしすぎず付けることも大切かもですね!
>>226 なんちゅうひどい!
嫌な思いをされましたね。
でもまわりにいるのはそんな奴等ばかりじゃないですよ!227さんみたいな経験された人もいるわけです。
気にせず堂々と!辛いときしんどいときには座席にすわる権利はありますよ!
235 :
名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 15:21:22 ID:NN+VR1So
昔は妊婦は病気じゃないと働かせていたから
流産や死産率も高かったんだよ。
しかも今は昔よりも子供を産む年齢もあがってきている。
若い妊婦の体の負担と年齢いってる妊婦とでは体の負担はかなり違う。
>>226のじーさんは死んでよし!
キーホルダー持ってる人は、体の負担の大きい人かもしれない。
金銭的理由でギリギリまで働いている妊婦かもしれない。
もう少しみんな優しくなってもいいんじゃないかと思った。
必要な時だけ付けて、そうじゃない時は外しておくのがマナーなのだと思ってた。
226です。
未だにつわりはきついです。
例の件を旦那に話したら「もう無理するな。仕事は辞めろ」という事になったので今は自宅にいます。
あんな事があったから、検診などどうしてもしなければならない用事の時以外は極力外出しないようにしてます。
今はカバンの内側に隠してなんかあった時に緊急連絡先を知らせるためだけにつけてる。
あれ以来表に見せるのがなんか怖くて…
>>227 ちなみに地元は京都…
あーいうお爺さんお婆さんは妊娠する前からしばしば見かけた。
妊娠しにくい体のコトメ。
私が妊娠したことに対して、憎まれ続けて嫌がらせまでされた。
妊娠中に「生まれた子供もらおうか」とトメに言ってきたらしく旦那から聞いた。
私が臨月入った頃、コトメ妊娠発覚。
即マタニティーマーク付けててうざいと思った。
私の赤生まれてから(1ヶ月経たない)コトメよく遊びに来る。
赤に触るな!
ごめんスレチになっちゃった。
240 :
名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 17:09:06 ID:nbEVvu+5
>>237 がーん!京都ですか…。同郷人として恥ずかしい…orz
そんなクソじじい、クソばばあどもは一部ですよ!
気にせずに、赤ちゃんの誕生を楽しみにしていましょう!
子供が生まれるって、素晴らしいことやねんから。
>>237気にするな、今公害な爺さんより、未来のある素敵なアカサンのが大歓迎な時代なんだし
修学旅行生は流れてきた桃かなんかからでも産まれてきたんだろうしねw
こないだ新宿駅でアンテプリマのワイヤーバッグに妊娠バッジつけてる妊婦がいた
ピンヒールにだった妊娠初期なのかなあ
243 :
名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 23:44:19 ID:Y2QjCtDx
>>226 ジジイなんてそんなもんだよ。諦めなきゃしょうがないと気づいたマタ。
男の子らしいので激凹んでる。こいつもいつかジジイになってマタを苛めるのか・・・要らねえ。
244 :
名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 23:51:19 ID:g6+cvLmc
マタマークってどんなんですか?画像みたいです
>>226 そんなジジイには、嘘でも『おえっっ!』ってしてやりたい。
私自身やむ終えない事情でつわりが酷いなか電車に乗る事になって、たった三駅の距離で、吐きはしないが『おえっっ!』を二回してしまったら、元々空いていた車内が、更にガラガラになった…
本当にあの時は恥ずかしかったし、苦しかったし、申し訳なかった。空いてる電車でも、こんな状態なのに、毎日満員電車で通勤してるママさん達は本当に凄いですね!尊敬します!頑張って下さい。
マークぶらさげて優先席に座り、
携帯いじってる妊婦なんかみたら、
他の人がそんなマークぶらさげてたって
席譲る気にもならない…
優先席に座るなら、携帯オフは当然のマナーでしょ。
248 :
名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 02:50:53 ID:GalXPptB
>>246 ありがとうございます。最優秀作品ってやつですよね?別にいやらしくもなんともなくないですか?
>>248 そう、最優秀のやつです。
「いやらしい」と言っているのはこれをちらつかせて優先席に座ろうとする態度がいやらしい、
ということかと。
でも、そもそも「優先席」なんだから、基本的には座ってもらって当然だと思うんだけどな。
おれはたまに座ると、誰か乗ってくるたびにびくびくして落ち着かんw 小心者だから。
札幌の地下鉄みたいに、「専用席」にしちゃえばいいのにね。
あと、これに関してなぜか女性のほうが厳しいと思うのは偏見?
>249
絶対に女性の方が厳しいよ。
どんなにお腹が大きくても、女性専用者の優先席の前に立って席を譲ってもらったことは皆無。
しかも通常車両では妊婦を見るといきなり寝る人も出る中、女性専用者の人(優先席に座ってる人)は
ちらっと見ただけで普通に本読んだり携帯いじってる人が多い。
私はマタマークつけてるのに、露出が多い服(ミニスカートとか)に素足でピンヒールはいてる人には
絶対に譲らなかったな。
だって母親が子どもを守る気なさげなのに、他人が助ける義理はないし。
251 :
名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 11:37:21 ID:duQQTDiK
2年以上ずっとマタマーク付けている女性を見る。
いつ見ても一向にお腹が大きくならないんだけど。
残念な結果になってしまっているのなら可哀想と思うけど、服装も派手で高いヒールなどを履いていて
大事にしているとは思えない。この人が私の目の前に立っていても席を譲ったことが無い。
そういうパターンで譲りたくないのはよくわかります。
>>251 二年以上ww
こういう偽物と、妊婦様のせいで、本当に気分が悪くても仕方なく電車に乗ってる人が損するんだよね…
自分が行き着いた結論は極力電車には乗らず、歩くか、無理なら高くてもタクシー
電車は空いてる時間しか乗らない
乗ったことないが、混んでる時はかなり危ないだろう
働いてる人は気をつけて下さい
マタマークの悪用、私が利用する通勤電車にもいるなあw
かれこれ2年くらいバッグにぶら下げてる。
私を含め彼女が偽妊婦だと気づいている人は勿論スルーしてるけど、
たまにバカ正直に席譲ってる人を見かけると滑稽に見える。
このスレ見て、悪用してるヤシは多いんだなーとオモたよ。
255 :
名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 10:37:37 ID:lNQ8CfsQ
悪用なんて…ひどいやついるんやなぁ。
まぁ本来ならばああいうマークや極論優先座席なんてなくても、お年寄りや妊婦さん(初期のかたには必要だが)、怪我人とかは自然と席を譲られるはずなんやけど。
一昔前の日本人には譲る側はもちろん、譲られる方にもマナーとモラルがあったんやろね。
このスレ見てるとお互いなんだかなぁ…ていうヤツがいて。でもやっぱ、自分は原則譲るって人間でいたいや。
マークつけるのもいやらしいとは思わない。
タイと韓国に住んでたことがあるんだけど、
妊婦に限らず、男性は女性に席を譲ってくれる傾向があった。
私が太ってて妊婦に間違われる体型だったってことはない。
257 :
名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 12:43:02 ID:AQbg7r8O
グーンはなぜ今更妊婦マークを応援してるの?
公式マークを利用して売り上げがあがるのかな?
私はアンチだから逆にひいたけどね
いやらしいと思えるほど妄想力ないしアンチというわけでもないが、
譲ってほしければお口が付いてるんだからお願いすればヨシ、
倒れたときは母子手帳持ち歩いてるからダイジョブということで、
マタマークは2回とも付けてない(今二人目妊娠中)
でも両親親戚友達同僚みんなに「付けなきゃ駄目!譲ってもらえないよ!」って言われる。
上記の理由で付けてないと説明しても「なぜ頑なに?」と逆に責められる。
心配してくれるのは嬉しいが、なんとなくお花畑な雰囲気で苦手なんだよ<マーク
いや、付けてる人をpgrするわけじゃないけどさ。
義務化されてる訳じゃないんだから、人それぞれだっつーことで。
マタマークをずっとつけてる人って悪用とかズルイとかじゃなくて
不妊のメンヘルさんなんじゃないかなぁと思ってしまう。
リアルベビードールを本物だと思いこんで連れて歩いてる系。
260 :
名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 13:34:21 ID:Kz675fox
私が通勤する電車にもずっとマタマークを付けてる人いるよ。 最初はお腹が目立たないタイプかと思ってたけど、そうじゃないみたい。
マタマークをつけてなくても妊婦さんには席は譲るし、お年寄りや怪我をしてる人にももちろん譲るけど、やっぱり彼女には席を譲る気にならない。
心が病んでるのか悪用してるのか、はたまた本当に妊婦さんなのか、単に乗り合わせただけの人だと外見じゃわからない。
悪阻で苦しい人やお腹が目立たない人に皺寄せが行くんだよね。
261 :
名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 15:46:33 ID:0mtVz4Jo
めちゃめちゃ愛用してますよ てか、今別に妊娠してないけど外してませんよ
女性はあれ、どんどんつけるべきです つけて年寄りを優先席に座らせるな!
年寄りをいじめ、住みにくい世の中にするひとつの方法ですよ
年寄りいじめ=少子化対策。。。
262 :
名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 15:55:54 ID:qlPvnx1i
釣れますか?
264 :
名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 00:22:03 ID:S0K8MROf
「本当にお腹の中に赤ちゃんがいます」マークがあってもおかしくない世の中。
265 :
名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 00:53:49 ID:ChKaSaUk
マーク一つにウダウダ言うなよ
私は、妊娠中ずっと切迫で入院&トイレすら行けない生活だったから、街で妊婦さんを見るとハラハラしてしまう。
勿論席は譲るし、できるなら荷物も持ちたいし、階段は何気に危険からカバーしたくなるし、目的地まで見届けたくなるw
ばあちゃん子だった学生時代は↑をお年寄りにやってたなぁ。
どっちが相手でも警戒されるが、心配なんだよう…
マーク付けててくれたら、警戒心を与えない程度に接待してしまうw
そもそもキーホルダーじゃないのだ
268 :
名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 04:36:33 ID:w5gRfeGJ
私、通勤時間が往復で3時間かかる。仕事も比較的ハードで、夜勤もある。帰りは心身共にボロボロで優先席に座らせてもらう事が多く、若いのに座ってと思われたくないから一応つけてる。
つわりの時は本当に辛いのに、いやらしいとか…バカバカしい。
>>268 私のもあげるからひとつは首からさげときな
いやらしいね、その根性w
>>268 「いやらしい」と思ってしまう、というのは
そういう遣い方にはあてはまらないんじゃないかな。
(優先席に座ってるときわかりやすいようにつけとく)
もちろん下ネタ的な意味でもないし。
たぶんそういう表現をしてるのは
「マークをこれみよがしにつけることで、妊婦なんだから席譲れと
眼前の相手に圧迫感を与えるためにつけている、と思われるんのがしんどい」
という意味での「やらしいと思われる」ということかと。
271 :
名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 08:32:21 ID:HJLciIOc
>>270 私にもまさにその通りの意味と思われます…。ちがうんかな。
272 :
名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 09:59:52 ID:6diYimXh
>>269
あんたの方がよほどいやらし根性かとwww
273 :
名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 10:14:52 ID:6mYHTtjO
274 :
名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 10:40:19 ID:6diYimXh
268は普通のこといってるだけに思える。
それをいやらしい性格ってww
幸せそうな若い妊婦に劣等感でもあるの?ww
ひがみっぽいおばさんみたいだwww
いやらしいとか、そこまで深く考えなくてもいいのに。
暇なんか?
あと、妊婦じゃないのに、マークつけてる人いるらしいけど
障害者じゃないのに、マーク付けて専用駐車場に停めてる人と同じで
一定数は存在するドキュだと思って、妊婦全体に悪意を持たなくてもいいと思うなぁ。
276 :
名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 21:02:04 ID:6mYHTtjO
つわりでしんどいのに三時間の通勤時間のどこが幸せなんだよ!
かわいそうじゃないかw
277 :
名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 21:56:36 ID:QhpLwXRR
私も通勤時間は往復4時間弱ですね。
勤務先は随分配慮してくれますが、いかんせん人員不足の折、毎日ではないですが妊娠8ヶ月目に突入しても勤務継続中です。
つわりのときはやっぱり何回かは欠勤して迷惑かけてしまいました。
通勤時間はほんとにつらい。
好きで働いてんでしょ・・・といわれればそれまでですが。
いろいろ事情もあるわけで。
よって、とにかく今は自分でちょっとでも楽にいけるような努力はしています。
始発駅まで行って乗るとか各駅停車を選ぶとか。
マークはつけてますが、正直このマークにすっかり依存するのはどうかなぁ・・と。
隙間空けて4人分を2人とか3人とかで座ってるヒトにつめて座ってもらうのも、だんだん平気でできるようになってきた・・。
妊婦のあつかましさか、おばはん化か・・母は強し、と思いたいんですが。
278 :
名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 22:11:29 ID:JyjmTnwe
私は妊婦でキーホルダー付けてないんだけど、
この前満員電車で目の前にマタニティーマーク付けた妊婦がいて私の前でマークちらつかせてた…
だから母子手帳ちらつかしてどかなかった。
何かセコいなって思った。
妊婦は病気じゃないんだよ!
母子手帳ちらつかせる方がどうかと思うけど…
妊婦はやはりカバンにつけておいて、普段は隠してても
必要な時に見せられるようにしといた方がいいんでは?
280 :
名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 00:15:03 ID:9kxTJz5e
いやらしいと思う人は心が狭いというか小さいな〜って感じ。
譲りたくなければ譲らなければいいし、妊婦だっていざという時の為に付けてるだけの人だっていると思う。
妊娠は確かに病気ではないけど、病気した時以上に辛い症状の時もあるし、貧血っぽく倒れそうになる時もあるよ。
>>278は、なんか発想がひねくれ過ぎないか?
【ちらつかせて】って、バックにぶら下げてりゃ揺れで視界に入るかもだし
妊娠してる事を理解してもらう為に見える位置に付けるんだろうよ…
視界にわざわざ回り込んでまでチラつかせたのかい?
それにさ、自分の【母子手帖をチラつかせた】って、どんだけライバル視?
普通にスルーでイイじゃないか。「譲らない自分=勝った」って優越感?
こわっwww
283 :
名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 07:12:17 ID:bEsboaXz
>>278 うわ・・・。
妊婦自身がこういう考えって・・。
>>280-281に同意。
私はもうお腹おっきいけど、体調よくて座れてたとしたら前に立った人がマークつけてるしんどそうな人だったら別に席を譲ることに抵抗ないよ。
なんていうのかなぁ・・・妊娠は特権でもなんでもないんだから・・。
確かに病気じゃないけど・・それは自分にも当てはまるんですよ?
私だったらそれこそ「いやらしい」と思うからよう母子手帳なんて人前で「ちらつかせ」られんな・・。
284 :
名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 08:12:59 ID:pNP0gnaH
マタニティーマークって必要あんの?
何の為につけるの?
>>284 そりゃ、つける目的は人それぞれなんじゃない?
「何か非常事態があったときに妊婦だと判るように」
「優先座席に座った時、居心地の悪さを感じたくないから」
「ただ単に嬉しくて」
「マークに気付いてもらって、相手から自発的に席を譲ってもらいたいから」
このへんが主かと。
でも殆どの人は上位二つの理由であって、
「席譲ってほしいからつけてる」なんてずうずうしい人はごく少数派だと思うよ。
286 :
名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 08:26:14 ID:pNP0gnaH
>>285 私妊婦だから優遇してアピールだと思ってた。
自分も含め8月出産予定の友人が3人いるんだけど皆マタニティーマークは優遇アピールと理解してるよ。
具合が悪くなったりツラければ口があるんだから伝えれば良いのでは?
やはり謎。
優先席に座るときのエクスキューズかな>マタニティーマーク
過剰な優遇はいらない。なんとなく見守っててくれるくらいでいいかと。
288 :
名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 08:51:07 ID:CBpGsZPE
>>286 ぐぐったりこのスレ
>>1から嫁ばどんな用途があってどういう状況の人が付けてるかが
なんとなくでも分かると思うのに、突然ぽっと沸いて「教えて教えて!」って聞くような人が、
マーク付けてる妊婦に対してそれは優遇してクレクレアピールだ!と非難するわけですね^^
口があるまえに頭とPCがあるんだから調べたらいいのにね。
スレ違いだけど…
始発駅で並んで座ったら(優先席じゃなくて普通席)、
前に立った男性が「具合が悪いので替わってもらえますか」と言った。
わざわざ声をかけるなんて余程のことだろうと思いながら席を譲ったら、
座って間もなく本を読み始めた。
本読める元気があるなら…とモニョった。
スレチかもだけど、こないだ飛行機(国内長距離)の機内で
マタマークをバックにつけた女性を見かけた。
夫婦水入らずの旅行だったみたい。
おなかは目立たないし、元気そうだったけど、
妊娠中に長距離旅行しててちと羨ましかったな。
ところでマタマークって、万一の時の為に
名前とか連絡先、血液型を書くスペースがあるわけじゃないよねww
妊婦だったら母子手帳を持ち歩いてるだろ。
それに連絡先とか書いてあるはず。
>>289を見て思い出したスレ違いな経験。
確か中学生ぐらいの頃、友達と一緒に電車乗ってるときに貧血で立っていられなくなって
しゃがみ込んでたら親切なおばちゃんが席を譲ってくれた。
でも座れたら楽になったので、なんだか恥ずかしくなって友達に「もう大丈夫!平気平気!」と
席に座ったまま変なテンションで元気に喋り続けてしまった・・・
後で思い返したときに、あれはないよなと落ち込んだよorz
座ったら楽になったけど立つのはまだ不安、という状態だったんだけど
他人から見たらそんなのわからないもんね・・・
でもその経験と反省もあって、年齢とかじゃなく『お互い様』だと実感できたからか
妊婦や高齢者や具合の悪そうな人に気付いたら席を譲るのは当然だと思うし、何度か譲ってきた。
マークは外見でわかりにくい時に悩まず譲れて有り難い。
嘘妊婦なんかは
>>275に同意で、出会ったら運が悪かったぐらいに思っとくしかないんだろう・・・
>>290 初めてのたまごクラブの付録は
マタマークの裏面に病院名・住所・電話番号・血液型を書くようになっているよ。
なんらかの事故に巻き込まれた場合、救急隊員や病院の人に名前を聞かれても
痙攣を起こしていたり気が動転していたりすると
「あぅあぅ…」となって話せなかったりすることもあるからカバンにつけてる。
(子供の頃に経験アリ。必死で学校の名札を指さした。)
やっぱり貧血とか切迫で意識不明になった時に
バッグを漁らなくても通報者にすぐ判るようにかな。
あと、通勤でエスカレーターを走る人の中、
妊婦だから端に立って駆けあがらないけどごめんよ、
とかそういう気持ちもこめて付けていたな。
私は妊娠をアピールしたい訳でも他人に分かってほしい訳でもないけど
親からもらったので神社の「安産」のお守りを
カバンにずっとつけてる。
お守り持ってるのは全然不自然じゃないよね?
(でもひょっとしてお守りって財布の中とかに隠して持つ物?)
お守りに書かれてる安産の文字が草書体?で一見分かりづらいのに
スーパーとかで「アラ!それ安産お守りね。男の子?女の子?」
などとオバチャンに話しかけられる事もある。
アピールには使いたくないけど何か分かる物を自然に持ちたいのなら
安産お守りをカバンの外側に吊しておくと嫌味がないかもしれません。
ただしぶいデザインや色のお守りじゃないと結局お花畑かもなあ。
何かやたらピンク色でキャピキャピした物もあるとか。
救急の時にっていうなら行政がちゃんと配ればいいって話だよね。
何の話題にも上らないんだから別につけててもつけなくてもってレベルの話のような。
自己満足程度に考えたほうがよろしいかと。
つわりの時期や妊娠中に無理して電車乗ったり仕事ってどんだけ・・・。
単に出歩くなってことじゃない?妊婦だからって世間は甘くはないのだよ。
母子手帳をもらう時役所でマタマーク一緒にもらいますよ。
そしてそれにはきちんと
「着席を保証するものではありません」
と書かれてました。
私はつわりがひどすぎ退職したので、通勤を頑張ってる妊婦を尊敬する。
ここで否定的な意見を書いてる人は、妊娠したことないか、ハッピーマタニティライフだけを
満喫した人ではないかとおもう。
相手の本当のツラさはわからないまでも気遣いできる人に
自分の子はなってほしい。
298 :
名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 23:38:22 ID:9kxTJz5e
妊婦が出歩くなとか仕事するなというのは、かなりの極論だよね。
色んな事情で辞めたくても辞めれない人だっているし。しかも会社の産休ってだいたい出産2ヶ月前くらいしか取れない。
つわり休暇があれば誰だって休みたいと思うよ。
あと検診の為に電車やバスを使う人だっている、つわりが酷くて毎日病院に点滴うちに行く妊婦さんもいる。
健康な人だけの世の中じゃないのだから、妊婦が出歩くなって自己中すぎる考えなのでは?
あとマタニティマークは厚労省が管轄だよ。通勤などにお役立てくださいと書いてある。
age
二人目だけど、いずれもマタマークもらってない。
地方によって違うのね。
雑誌の付録に付いてたけど、使おうとは思わなかった。
公共交通使う機会も全く無いし。
でも車用のマタマークは買った。
近所のスーパーやショッピングセンターは、障害者用駐車場に妊婦も停められる。
DQNカーが停まっているとイライラする質なんで、自分もそう思われたくなくて。
張り付けてから気が楽になったよ。
体もすごく楽で助かる。
見た目ただのデブだけど、実は切迫から回復したての姉にも渡した。
301 :
名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 02:29:49 ID:DXJ6ZmMa
優先席に座ると、いつ妊婦や年寄りに因縁つけられるかわからないから、優先席から遠い席に座るようにしてる。席を奪われる心配もないしゆっくり携帯いじれるし。
302 :
名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 05:47:39 ID:buOa0W8j
>>297 >ここで否定的な意見を書いてる人は、妊娠したことないか、ハッピーマタニティライフだけを
満喫した人ではないかとおもう。
逆にマタニティーマークがなくても乗り越えた人なんじゃないの?
私は付けてないけどつわりで苦しいなら安定期まではおとなしくしたら?って思うよ。
お腹の赤ちゃんの事考えたら何かあったら心配だよ。
否定はしないけど何だかねとは思う。
ああ、姑気質な人ってことか。
というか、ループしてるよね?話
通勤する妊婦には事情もあって通勤やめられないし
しなくていい人にはわからない!!っていうし
家でおとなしくできる妊婦にはそんな事情わかるはずないし
だから家にいたらいいじゃんwwってなる
でも切迫で倒れた時用とか階段で見せてるって言っても気づく人は少なそう
その辺、政府にはもっと告知してほしいよね
マークも統一してさ
ただ自分は通勤妊婦はもにょる
始発で〜とか言われても…それは大変ですね、って感じ
子供の事、考えてあげてーしか思わない
まぁ、時代遅れとかまた叫ばれるんだろうけど
正直通勤妊婦は知り合いにほとんどいないからわからない
>>302 自分が使わなかったから、他の人も甘えるなって考えはトメっぽいなと思う。
>>303 産前6週産後8週間しか国では休みが保証されてない。
フルタイムで働く人は産後も続けたければ、限界まで頑張るしかない。
つわりの今仕事辞めたら保育所までたどりつけないし、
日々の体調にドキドキしながらの通勤だと思うよ。
そもそも、「こっちは妊婦なんだから、何も言わなくても
マークに気づいて自発的に席を譲ってください」
なんて意識でマークつけてる人なんているのか?
もし一部いたとしてもごく少数のDQNだと思うが。
307 :
名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 11:26:25 ID:AwM5XOoq
妊婦が働くな、出歩くなってまさに白黒理論。思考に柔軟性がないね。
働く女性が増えた今、働きたいなら子供諦めるか、仕事諦めるかって話しになってくる。
仕事辞めれない人の事情には色々あるでしょうよ。夫が病気とか、亡くなった、シングルとか、家計を支える為とか…
あと、仕事ではなく通院でどうしても交通機関を利用しなきゃいけない妊婦もいる。
時代の流れで少子化問題を見直す為に少しでも妊婦が働き安い様にとか、安全性の為にって行政がこのマークを発表したんだよ。
自分はこういう考えだから、みんなそうするべきって、押し付けだよね。
あとマタニティマークに否定的な意見があるのは仕方ないけど、たかがマークのひとつ、嫌ならスルーすれば良いだけだし、譲りたくなければ譲らなければいい。どれだけ狭いんだよw
>>307 禿同
よくぞ言ってくれた!!
(*^。^*)
妊娠初期の頃電車に乗った時の話。
私は座席に座っていたんだけど横に40歳ぐらいのマタニティマークつけた人が立っていた。
鞄をこちらにかけ直しマタニティマークを私に見えるようにつけなおしてたんで、(妊婦さんなんだ、でも私も悪阻で今立っているのは辛い。)と思って座っていたら、その女性が
「あんた、これ(キーホルダーを持ちながら)知らないの?わかってるんでしょ?最近の若い子は妊婦に席も譲らないのか、譲りなさいよ」って言われた事がある。
ちなみに私は若いと言われる年ではない。
それ以来あのキーホルダーを見ると(この人も席を譲ってほしくてつけてるのかな)って思ってしまう…
>>309 印籠のように使う人はごく一部だと思われます
多分その人自身に問題があったんじゃないかと…
初対面の赤の他人にそんな口の聞き方普通しませんし
>>310 そうですよね。
頭ではそんな人ばかりではいとわかっているんですが…
ただあまりにもインパクトがあったもので、あのマークを見る度にその方の事を思い出してしまいます…orz
>>301みたいな意見の人が他にもいたけど、電車のアナウンスで優先席じゃなくても譲ってくださいって
言ってなかった?てか優先席じゃないから譲らなくていいとかどんだけ心狭いんだよ。
自分はどこでも譲るべき人が居たら譲る気あるから逆に優先席も座るし。
301みたいな考え方がちっともわからん。2時間くらいだったら通勤でも通学でも普通に立ってられる位の
体力ない年代の人たちなのかな?
別に疲れてるぐらいだったら普通に席譲ってたけど。
ま、自分が妊婦だったとき譲られたことは一度もなかったけど一人目のときは元気だったから平気だった。
二人目は切迫だったから電車乗らなかったけどね。
313 :
名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 14:05:55 ID:jIXkEuBk
妊娠したことない人はあんなマークいちいち気にしてないよね。
私も妊娠してはじめて知ったけど、それまであんなマークに気づいたことなかったよ。
妊娠してもあんなの恥ずかしくてどうしてもつけられなかった。
席譲ってくれアピールというよりは、なんか妊娠を公表しながら歩くことがこっぱずかしいと思った(30代だから)
正直マークをカバンの表面に出してる歩いてる人の気が知れない。
逆に緊急時対策でつけてるなんて人本当にいるの?
病院名も名前も書く欄ないのに。
妊娠してうかれた気持でつけてるんだとしたらちょっと理解できるかも。
未婚のときに結婚指輪に憧れるとかそんな感じかなー。
309の妊婦みたいな人も案外多いよね。
309みたいに
「あんた、これ(キーホルダーを持ちながら)知らないの?わかってるんでしょ?最近の若い子は妊婦に席も譲らないのか、譲りなさいよ」
って電車の中で直接文句言う人はまれだけど、仲間同志でそういう愚痴を言うのは聞いたことある。
なんとなくカワイイからペンケースに付けてるなぁ>マーク
カバンにつけてる人でも、そんな感覚の人もいるかもね
あまり深く考えたことがなかった
少子化なんてたいした問題ではないよ。年金の件だけのことだから。税からまかなう方式にすれば解決。子供を産むことは偉くもなんともない。
>>290 うわ、それ私かも。一週間くらい前にマーク付けて飛行機乗ったわ。
新婚旅行直前に妊娠発覚して、まだ母子手帳も貰ってなかったから念のために付けといた。
(ちなみに私のは名前やら血液型書くところあった。一応記入してた。)
でも付けたのは旅行のときだけだったなぁ。
仕事行くときは付けてない。
旦那には「席譲ってもらえるようになるし付けとけ!」と言われるけど、
やっぱり↑みたいな理由じゃつけたくない。
母子手帳もらいに行くまでは、なにか証明できるものがないと色々心配だけどねぇ…
317 :
名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 14:55:46 ID:SjM55m/n
妊婦だけどやっぱりあのキーホルダーはつけられないなぁ。
ただ「若い奴は席をさっさと譲れ!」的にお年寄りが立ちはだかると
なんだかムカツク。キーホルダー登場の出番って感じ。
心が狭いな・・・
318 :
名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 15:46:17 ID:dbM+2C9u
特権を得ようとするから証明が必要な気がするだけ。妊婦に特権なんかないよ?
目の前に老人や妊婦や子連れがいたら、頭より体が先に動いて
席を譲る事が自然に出来る旦那と結婚して本当に良かった。
なんかここの人たち、理屈っぽくて殺伐とし過ぎてる。
321 :
名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 16:06:12 ID:wukfCr48
私も
>>314みたいに財布にでもつけてみようかな。
皆に見えるようにつけるのはちょっと勇気がいる。
たしかに急に特権得られたみたいでうれしくなっちゃう妊婦さんもいるかもね?
>>307 柔軟性とか白黒とか高校生だった頃弟がよく使ってたww
席は譲るべきだけど、事情は考慮しなければならないけど
働かなくていいならだれも働かないんじゃない?
子供の為(経済的な理由等)ならしょうがないだろうし
昔からそういう理由で働いていた人はいただろうしね
妊婦だけじゃなく席の必要な人に席を譲らない奴はどうかと思う
妊娠キーホルダーはそれこそかかりつけ医院の連絡先、血液型、名前くらいは書く欄があれば便利
今のような妊娠してますよマークから緊急時マークにシフトすればこんなやらしい話もでないのに
初期〜中期は必要だと思うし、否定的な気持ちは全然ないけれど、
誰がどう見ても妊婦にしか見えない後期の人には必要なもの?
かなりお腹大きくなった人も結構つけてるよね。
恥さらしだよね
「調子悪いと吐くかもしれません」マーク。
326 :
名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 21:34:48 ID:9JIFzoUA
マタマークはまあいい。
車の(赤ちゃんが乗っています)マークを見掛けると(何が言いたいん??)
と思ってしまう。
子供がいてもいなくても安全運転しなさい!!!
万が一交通事故や災害にあった時に役立つ。赤ちゃんは大人みたいに助けを呼んだりできないから車にマークが必要なんだよ。
>>326 どちらも、周りの人が気遣うための目印と考えてみては。
もみじマークみたいなものか
330 :
名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 23:44:51 ID:BkKVuQpR
mixiでこのマークのコミュがあって読んだけど
席譲れマークとして使ってるし
さらにこれに気づいたら席譲れよ!!って広めましょ♪
って事が可憐に可愛らしく、当然のように書かれてた…
更には付けてたのに譲ってもらえなかったとまで…
こんな妊婦と同じだと思われると困る
付けてたら席は譲るけど、緊急用としても自分が付ける気が失せた
こんなやらしいキーホルダーに金かけるならもっと違うとこに使ってくれ!!
331 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 00:03:14 ID:zvSPJQ6c
>>312みたいに優先席じゃなくても譲るのは当たり前みたいな考え押し付けてくる奴って何なの?
自分で勝手にそう思ってバンバン譲ればいいじゃん。
体力のある年代だって一人一人見れば色んな事情があって座りたい人もいるわけだし、優先席以外で譲れなんて言われる覚えはない。
自分の経験からいうと、初期は一応マークつけといた方がいいと思う
普段乗り物酔いなんてしなかったのに、妊娠してから酔いやすくなったみたいで
優先席座らせてもらってたんだけど、マーク付けてなかったから自分も気持ち悪いのに
結局後から入ってきたおじいさんに席譲ることになって、しんどい思いしたことあるから
333 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 01:03:31 ID:uxYS/jZK
mixiのってこれだね
こういったシチュエーションの時にお互いが気持ちよくなれるように気を使いあえればなあというアイテムです。
● 混雑した電車やバスで、つわりで気持ちが悪くても席を譲ってもらいにくい。
● お店や銀行などのレジや窓口で、待つのがつらい。
● レストランやカフェで、近くに人が吸ったタバコの煙がただよってくる…。
どんだけ妊婦様だよ。
こんなの見たらマーク嫌いになるわ。
>>333 見るとここでは緊急用多数だけどやっぱり譲れマークとして使ってる人がいたら
同じにされちゃいますよね…
それをコミュにするってもうorz
他人に気を使わさないようにとか、恥とかないの?
としか言いようがないですよね
一人でも譲れで使われるとマークに対する心証ががた落ち
妊婦様はホントにいい迷惑
緊急用に使われることがあってもいいとは思うけど、そもそも緊急用に作られたものではないと思う
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/03/h0301-1.html 【妊産婦が交通機関等を利用する際に身につけ、周囲が妊産婦への配慮を示しやすくするもの】
【妊娠初期には外見からは妊娠していることが分かりづらいことから周囲からの理解が得られにくいという声も聞かれる】
とか書かれているから「そういう方がいたら配慮しましょう」ってだけの話じゃないの
マーク付けない派だけど、マークをつけてる人を見てもいやらしいとは思わないけどな
今は22週になってだいぶお腹も目立ってきたけど、まだお腹が目立たない頃は
「自分みたいに見た目ではわからない妊婦さんがどれだけいるんだろう」と思いながら町を歩いてた
人に寄ると思うけど、私はお腹が目立たない頃のほうがよっぽどしんどかったもんな…
それでも買い物や銀行や役所など、どうしても出歩かないといけない時ってあるし
私の場合は徒歩圏内だったので助かったけど、中には交通機関を使わないといけない人もいると思うから
そういう人はマークを利用して欲しいと思うし、ごく一部の人の為にマークを変な目で見ないで欲しいなと私は思う
337 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 07:22:03 ID:rOHOuVLS
だーかーらー、電車やバスで立ってるのがイヤなら、タクシーつかえっての。
この貧乏人が。
やっぱ、こことベビーカー畳めと論調が全く一緒だね
339 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 07:30:06 ID:eQWjtBGM
>337がタクシーを使えば万事解決だと思うよ。
うざくてずうずうしい妊婦様を見る事もなくなるだろうし。
340 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 07:31:27 ID:eQWjtBGM
>337がタクシーを使えば万事解決だと思うよ。
うざくてずうずうしい妊婦様を見る事もなくなるだろうし。
>>333 これはひどい・・・
妊婦はこれらの主張を堂々とする権利がある、と思い込んでいるバカがいるから
「マタニティマーク=図々しい、イヤらしい、優遇優先押し付け」
という間違った思想が出てくるんだと思う。
妊婦の敵は妊婦、という気がしないでもない。
>>335 譲ってもらって当然ww
電車、バス以外でも譲れww
これ見て寝たふりするなんて…ひどい!!
なんて使い方するやつが出てきたらダメだよ
配慮される側がこんな主張してたら
嫌われて譲ってもらえなくても仕方ない
コミュでは『譲れって訳じゃない』とは書いてあるけれど
主張や書いてること見れば親切を待つために付けてる感じがないしね
譲ってもらえなかった、寝たふりする人多い、嫌な顔された
目立たないから気づいてもらえるように、なら
譲ってもらえないはやっぱり…
これから先他の妊婦までそういう目で見られてしまう
>こういったシチュエーションの時にお互いが気持ちよくなれるように気を使いあえればなあというアイテムです。
>● 混雑した電車やバスで、つわりで気持ちが悪くても席を譲ってもらいにくい。
>● お店や銀行などのレジや窓口で、待つのがつらい。
>● レストランやカフェで、近くに人が吸ったタバコの煙がただよってくる…。
まあ一つ目は、もし相手も妊婦ということが判れば譲ってあげたいと思っていた人だった場合
マークに気づくことで、初めて「どうぞ」が成立するということでアリかなとは思うけども
二つ目、三つ目はマークつけてることでどのような形で効果を発揮するというのだろう・・・
・窓口やレジの列で、マークに気づいた人が「あらあなた妊婦さん?さぁ、お先にどうぞ」と割り込ませてくれる
・禁煙ではないレストランやカフェでも、他の席に座っている喫煙者がマークに気づいて
「ああ、気づかず失礼しました」と喫煙をやめてくれる
これは土台無理な気がする。
「お互いが気持ちよくなれるように気を遣いあえればなあ」というよりは、
「こっちが何も言わなくても、マークを見た相手が自発的にこちらの希望を汲む行動を取って欲しい
自分から声かけてお願いするのは気兼ねだしイヤ。あくまでさりげなくお願い。
そうすればこちらも負担感なく親切を受けられて快適」
というだけの気がする。
>● お店や銀行などのレジや窓口で、待つのがつらい。
いくらなんでもこれはひどくないか
待つのがつらいなら、空いてる時にきてね〜
346 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 08:49:11 ID:FXSs83Wn
mixiのコミュなんて知らなかったけど・・・
同じ妊婦としては・・・ヒンシュクやね。
ほんと、結局こういう風に黄門様の印籠的にマーク使う人がいるから、
世間からの目も厳しくなるんよね。
私は通勤のときつけてるけどね。
優先席に座ってるときにわかっていただけたら・・的な意味になるし。
そもそも通勤電車で譲ってもらえると思うのが間違いなんよね・・現実は。
みんな必死でその日を乗り越えるべく仕事に赴いてるわけでに、体力温存考えたら座りたいに決まってるもん。
そういうのは期待してない。
しかし、
>>343のおっしゃるとおり、順番待ちでマークつけてるからってだから何よ。ってかんじですね。
順番は、順番なんだから。
待つのがつらいなら、待たないですむ努力をまずしないと。
空いた時間を狙うとかとか、並ぶのがわかってたら早めに出るとか。
仕事があってそういう都合がつけられない場合があることは、私自身もそうだからわかるけど、
だからって、割り込ませてほしいなんて、考えたこともないし。
体調悪かったらできないことはできない、というしかないと思ってるし・・・。
たばこだって、喫煙可のところにいる自分をまず反省しないと。
禁煙の場所ですわれたら、それは腹が立つけど、でもそれって妊婦への配慮どうこうって言う以前のモラルの問題だし、マークは関係ない。
私は基本的に喫煙可のお店は避けるようにしてるし、そこで吸われても仕方ないと思う。
ただでさえ、タバコはマナーを守っても吸い辛い世の中になってるわけだし。
きちんとルールを遵守してる人にまで「妊婦様」だからって意見するのはお門違いと思うよ。
まあ、喫煙が体に悪いのは事実なんですが。
347 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 10:36:42 ID:iImsnB/0
>>336 >今は22週になってだいぶお腹も目立ってきたけど、まだお腹が目立たない頃は
「自分みたいに見た目ではわからない妊婦さんがどれだけいるんだろう」と思いながら町を歩いてた
町とかスーパーで、ぺったんこなお腹をナデナデしながら歩いてる人を結構見るんだけど、
これが「妊娠してますよーっ」て周囲へのアピールだと勝手に私は思ってる。
私的には、そういう人を見るとだから何?って感じだけど。
348 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 10:44:46 ID:HfZruoGR
>>347 周囲へのアピールではないのでは?
妊娠するとお腹を守らないとって意識が働くから
自然とお腹に手が行くだけなんじゃないかな。
嬉しくてつい触ってしまうだけかもしれないし……。
別に誰かに何か思って欲しいなんて考えてないと思うよ。
>>347 ただの腹痛や便秘・ガス・食べ過ぎなどで腹が苦しいだけの人なんじゃない?
無意識に(腹が苦しくて)さするようになったのは自分は後期以降だな〜。
私は電車なんか滅多に乗らないから「席譲って」マークという発想はなかったなぁ。
ただのデブじゃないんですよ〜妊婦です、っていうくらいの気持ちだった。
なんていうか、車の初心者マークと一緒でトロトロしててすみません><
くらいの気持ち。
あと自分が逆の立場でも妊婦なのかただのデブなのか分からない人がいると
もやもやするから。例えば同じマンションとかで話し掛けるときも
マークがないと、どうみても妊婦ですな感じの人でも万が一って事があるから
「何ヶ月ですか」なんてきけないしww
>>350に同意
何度か出てるけどさ、「妊婦だと分かる」自体に意義があるんじゃん?
ただのデブかもしれない、でも妊婦さんだったら・・・って迷うときない?
352 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 11:49:20 ID:f+2AygSN
ここで妊婦はずうずうしいだの、マタニティマークがいやらしいだの文句ばかり言ってる奴ほど、自分が妊娠した時、病気した時、年とった時に最近の若い子は席譲らないとか文句ばかり言ってそうw
マークひとつで目くじら立てるくらいだから、どんな性格なのか予想出来るw
353 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 11:52:03 ID:uxYS/jZK
すれ違うだけの他人に妊婦だってわかってもらってどうするの?
何かを期待してるんじゃないの?それが妊婦アピールって思われるんじゃない?
デブか妊婦かわからなくてもやもやって皆がそうじゃない。
現実は他人なんかたいして気にしてないよ。
mixiのマーク推進コミュってひとつじゃないよね。
だいたい妊婦がコミュ立ち上げて、出産すると廃れていくw
>妊婦さんにとって、初期が大切な時期なのに、なかなか妊婦と気付いてもらえなくて悔しい思いをした人がたくさんいます
ってあった。悔しいって・・・
>>353 そうじゃなくて、第3者として分かった方が便利だって言ってるんだよ。
その代表がバス電車で「席代わろうかな〜どうしようかな〜」てシチュじゃん?
355 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 12:13:01 ID:f+2AygSN
私は妊婦さんや体の不自由な人がいたら、普通に席譲りたいと思うんだけど、この人妊婦なのかなぁ?それともお腹出てるだけかなぁ?って微妙な感じの人もいるし、もし後者だったら失礼だから、マタニティマーク付けててもらった方が分かりやすいよ。
目印になるものがあるのはいいなあって思う
自分の時には無くて、腎臓に持病があって妊娠したので
連携とって両方診てくれる病院が遠くて電車使ってた
やっぱりいろいろ大変だったもん
見た目元気な心臓病の患者団体とかいろんな団体から
優先席に座ってもどかされない(?)ようにとか
いちいち言わなくても目印になるようなものを出してるんだよね
まとめたらどうかなあって思う
357 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 12:30:08 ID:uxYS/jZK
確かに助けてあげたい人にはわかりやすくていいかもね。
あと優先席に座れた時に出すのも実用的だと思う。
・寝たふりされた(しかも寝てる人をオヤジやらババア呼ばわり)
・つけてるのに譲ってくれなかったキー!
って言ってる妊婦様がいなくなれば好意的に見てくれる人も増えると思う
昨日の仕事帰り、初めてマタマークをバッグにつけてバスに乗ってみた。
ギュウギュウの車内なのに、優先席が空いていた。
ワテはギュウギュウで押しつぶされそうになって、ちとお腹が心配になったんで
優先席の前でギュウギュウになっていたOLさんに
「すいまへん・・・ココ座ってもいいもんだろーか?」と言ったら
「あっ!どーぞどーぞ」とマタマークハケーンしてハッとしたかんじで座らせてくれた。
でもさー座ってる最中、なーんか居心地悪かったんだよね。
なんでだろ?
やっぱ老人以外が座ってると、違和感あるのかな?
分かったこと=居心地悪いくらいなら、タクシーで帰るわ。
359 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 13:26:06 ID:UTlvEKlM
お腹なでてるだけで、何か期待してるの?とか何かアピールしてる。
なんて思うんだねw自意識過剰な人が発想しそう。
例えばあなたの事なんて見ていないのに、なにジロジロ見てんのよ〜!
みたいな。
体のどこか箇所が痛んだ時に自然にその部分に手がいくのは、守ろうとする
人間の本能だよ。
お腹が痛んだ時にお腹さすってても、なにアピールしてるの?見たいに思われるのかな〜?
面倒臭いね。スルーでいいじゃんww
あと、妊婦さんがお腹に手をあてるのって、お腹が張って痛い場合、
胎動を感じて赤ちゃんをなでなでする場合、お腹の中で急に蹴られて
びっくりして手がいく場合もあるよね。
マタマークにしろ、妊婦さんの行動ひとつにしろ、そこまで過剰に注目
しなきゃいけないこと?
文句言いたい性格なのはわかるけど、ひがみ、妬みとしか思われないよ。
360 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 14:09:53 ID:0gfi2JYI
妊婦なら母子手帳持ち歩くんだからわざわざキーホルダーつけなくていいでしょ!
妊娠9ヶ月だけどキーホルダーつけなくても問題なしだよ。
>>360 だからさぁ・・・。
9カ月なら、もうお腹が大きくなってどこから見ても妊婦でしょ?
362 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 14:14:39 ID:VlqtNvEh
うんうん同感。
妊婦がお腹をさするのは本能。他人にアピールして何になる?
363 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 14:18:49 ID:0gfi2JYI
>>361 9ヶ月だけど今まで付けなくても問題なしだった。と言いたかった…
365 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 14:24:31 ID:inpt4Z3i
何かあった時にいちいち手帳出さずにすむんだから、付けておいた方がいいと思うけど。
基本的に席は譲らないな。駅まで来て電車にのって出歩ける体力あるなら、心配しない。
367 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 14:31:50 ID:JQYE2bim
はー…。
スレタイの意味がよくわからなくて上から読んでみたのだが、
なんでこんな悪意ある人ばかりなんだ?
お腹に赤ちゃんいるんだね、じゃあ大事にしないとね、って思えないんだな。
その妊婦の態度がどうこうじゃなくて、子ども(赤ちゃん)を社会で大事にしようってことじゃないのかな。
妊婦だって知能は普通にあるわけだから、体調は自己管理できてるはず。やばい状態ならば電車なんかのらないだろうよ。
まぁマークぶらさげて他人のお情けで座るのもひとつのサバイバルスキルかもしれないが、その手にはのらねぇ。
>>368 妊婦に限らず、電車に乗ってる人は電車に乗る体力はあるだろう。
それ前提で、立ってるのがつらい、とかそういう話だと思うが
妊婦は知能があって体調の自己管理ができるその手にはのらない‥‥
はぁ?
オマエいっぺん妊娠してみろってマジで思った。
妊娠中って他人が想像してるより本当に体辛いんだよ。
体や赤ちゃんの事を思えば電車やバス人が沢山集まる所には極力避けたいに決まってるじゃん
やむ終えないから利用してる
人にぶつかったりして万が一が起きちゃいけないから自己防衛の為マタマークを付けるんじゃない普通。
座って楽したいからじゃないと思うけど。
小さい
372 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 15:12:25 ID:f+2AygSN
妊娠した事もない人が、妊婦の体調とか、駅まで歩けて電車に乗れるから心配いらないなんて良く言えるね!
体調なんて人それぞれだし、突然悪くなる事だってある。
妊婦でなくても病気を患っている人が突然悪くなる時もあるしさ。
そんな時の為の優先席だと思うけど?
健康な人ばかりが電車を利用してるわけじゃないから優先席が設けられてるわけで…
ここで、絶対席譲らないとか言ってる人は、万が一自分に子供が出来た場合、電車で体の不自由な人や困ってる人がいたら絶対席を譲っちゃいけないよ!とでも教育するの?優しさなんてとうてい教えられるハズないだろうね。
親にどんな教育をされたら、絶対席を譲らないなんて性格の歪んだ子に育つんだろう?
親がいないとかかな?
>>367 赤ちゃん守るのはまず親の役目なんじゃ?
ただ、印籠使いする人間に遭遇したらどうだろう?
一人見たらそれだけで印象最悪だし、他の妊婦まで同類に扱われかねない
それを言うと自分は譲る、って言う人が出てくるだろうけど
座れないほど混んだ電車やバスに乗っている時点で
恐らく通勤中の方多数だろうし疲れていて寝たふりされても仕方がない
マークがイヤらしい云々は
譲る側の問題じゃなくて譲られる側の意識の問題
お礼を言ってもわざとチラチラされたら印籠と一緒だし
そんな馬鹿妊婦が一人いれば普通の妊婦まで
『こいつもか…』って思われてもしょうがない
374 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 16:14:33 ID:4R4zLsEz
>>368はキモいオタクでしょう。女性ならこんな発言しないよ。電車に乗ってから、お腹張ったり貧血起こすことだってあるんだよ!!
もしかしたら「マタマークやらしいwww」って思われるかもしれないけど・・・
万が一(ない方がいいけどね)何かあった時に妊婦だって事が一刻も早く分かればいい。
混んでる空いてる問わず席を譲ってもらえたらその日はラッキー。お礼は必ず。
マタマークをつけてる妊婦を見かけて好意で席譲るもよし無視でもよし。
席を譲って貰えた時の有難みを知ってる人ならきっと自分も譲ると思う。
誰がどうとかではなく1つの小さな命がそこにあるのに変わりはないでしょう。
電車で通勤中にぶっ倒れた経験あるけど、白い目で睨まれるだけで誰も助けないからね
なんとか意識があったんで、睨んでる人達に謝り倒して、とまった駅で這ってホームに出た後自力で救急車呼んだよ。
因みに駅員さんも離れたとこにいたんで救急隊員さんが連絡してくれるまで気付かれなかった。
これが妊娠中でましてや完全に意識失ってたら母子共にアウトだったろうと思う。
見せびらかさなくても、わかるとこに付けとくべきかもね>マタマーク
ここで喚いてるやつらも妊婦になってはじめて弱者になって気づいてる輩だろ?今まで駅で具合悪そうな人みて積極的に助けてきたわけじゃなさそうだし。
我が身にふりかかってきて慌ててるだけで、妊婦じゃなくなればまたもとにもどるだろ。第一席譲ってるヤツみてると男が圧倒的に多い。女は寝たふりか携帯いじり、または化粧、おしゃべりに夢中。
たった十ヵ月少し不自由したくらいで騒ぐな、低能!
>377
わめいているのはあなたです。
何があっても妊婦に席は譲らない!って言ってる人はほんの数名だってここでわかった。
対妊婦に限らず、周りをみて臨機応変に対応できない人って苦労するだろうね。
>>377 小っさいな
377みたいな人に席譲られてもありがた迷惑かも
社会で(人に)認められないと誉められないと「親切」も出来ない奴なのかな
そっくりそのまま返すよ
低脳
380 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 17:58:52 ID:6wjTRxj2
むしろ私は席譲らない人が居ることに驚いた。
妊産婦に対しての理解が乏しいからこういうマークができたんだろうね
まだ新しいものだからそりゃ色んな意見が出るわな
普段からお年寄りの方とかには自分で配慮はしていたつもりだけど
確かに実際に自分が妊婦になってから、妊婦ってこんなにしんどいものなんだ…って気づいたことも多いかも
妊産婦に対してとか交通機関を利用している時とかだけじゃなく
普段から周囲に配慮ができる人はしてるし、できない人は気づいてもしなかったりできないんだろうね
382 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 18:12:25 ID:UTlvEKlM
>377
騒ぐな!低脳!
現実社会で誰からも相手にされないからってこんなところにまで来て
人を叩くな!
さぞかしモテないのでしょうねwわかりますwwww
相手してもしょうがないよ。
いろいろ言ってる人は妊婦だけじゃなくて年寄りでも障害のある人でも
なんでもかんでも目障りなだけでしょう。
自分の中にかろうじてある罪悪感を刺激されるから。
384 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 20:11:47 ID:Ilo0+D8D
病院の検診とかいくと付けている人結構いる
高齢妊婦さんに多い気がする。親切にしてほしいとか
ではなく妊娠していることがうれしいという自己マンなんじゃないかな
自分はキーホルダーはもらってないけど
9ヶ月でかなり目立つのにバス乗っても誰も譲ってなんてくれない
1回だけ40くらいのおばちゃんに譲ってもらった。嬉しかった。
立っているのは辛くないのだけど人が多かったり揺れたりでこわいんだよね
なのでなるべくバスは乗らずひたすら歩くかタクシー
恥ずかしいと思うならつけなければいいだけ。
人がつけてるからってあの人みっともないとか思う方がみっともない。
譲る立場としてはつけてくれた方が楽。
お腹が目立たない人は本当にわからないよ。
恥とか考える前に未来の赤ちゃんの事考えるべき。
席を譲ってほしい妊婦の為とか下らない考えるじゃなくて、
気をつけたくても妊婦かどうかわからない他人の為にあるものでしょ。
386 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 20:32:55 ID:0gfi2JYI
1
387 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 20:46:03 ID:m1wnBrYh
自己満足に一票
若葉マーク、紅葉マーク、妊娠マーク、車椅子マーク、
めくらマーク、つんぼマーク、びっこマーク、かたわマーク
糖尿病マーク、喘息マーク、てんかんマーク、エイズマーク、肝炎マーク
みーんなマーク作ってあげたらいいよね
388 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 21:01:16 ID:f+2AygSN
スルーで。
>>347 妊娠が分かってから、おなかをナデナデするようになった。
なぜかなでちゃうのよ。気づかないうちに。「わ、なでてるよ!」と自分でびっくりする。
390 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 21:44:27 ID:fZ9YYBUr
私が妊娠してた時は、OLさん、小綺麗なサラリーマン、ギャルじゃない若い女性、おばちゃん、学生服の男女の順の割合で譲ってくれた。
因みに毎朝夕の山手線。
絶対譲らないのがオッさんと私服の男性。
サラリーマンでもスリムスーツほど譲ってくれて、若くてもダボスーツだと寝たフリかな。
私の狭い経験では、女性より男性の方が席譲るってほどじゃないと思うな。
ただ、妊娠して初めて知ったのは、お腹大きくないツワリの時のほうがずっと座りたいということ!
妊娠するまではお腹大きい人にばかり席を譲ってたけど、これからはマタマークみて譲ろうと思った!
391 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 22:03:29 ID:Ilo0+D8D
>>387 ちょっと賛成
妊娠中じゃなくても病気とか気分悪いときって結構あるし
>>390 親切なのはいいことかもしれないけど、通勤電車に乗れるような
元気なマタマーク妊婦さんより
年寄りや体の不自由な人を優先してあげてくださいね
392 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 22:05:45 ID:m1wnBrYh
>>390 あんたはずっと立っときゃいいじゃん
譲るのだって自己満足なんだから
元気マークつけときなよ
393 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 22:06:05 ID:th+2m+cG
スレタイはどうであれこの議論は面白い
394 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 22:10:37 ID:Ilo0+D8D
>>392 ちょーwwwww ウケた
元気マークいい!!!
396 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 22:55:13 ID:cwIOA4hX
p
男性に優しくされないのはブスだからだと思った。
普通女性には男性の方が優しいよ。
398 :
名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 23:56:32 ID:UTlvEKlM
席譲りたくないひとは、席は絶対譲りませんマークつけて電車やバスに乗れば
いいよwそしたらあなたたちが嫌っている妊婦さんやお年寄りも近寄らないと思うし、
公共の乗り物を自分の物のように陣取って座れて、譲れ〜アピールもされなくて
いいんじゃないw変な被害妄想もしなくてすむし。
自分で紙に書いて名札みたいにわかりやすく胸のいちにつけてww
>>398 同じこと考えてた>席は絶対譲りませんマーク
ジャイアンの絵とか描いててほしい
400 :
名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 00:07:53 ID:UVlVMpCc
いや、よほどの美人なら譲らんわけでもないが、妊娠した状態で魅力のある女なんか電車にのってるわけないよなww
ブスや並みは妊婦なのに働いたり電車で検診いかなきゃならないような貧乏人だわな。失礼ww
401 :
名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 01:03:07 ID:y3jNlSAc
ブサ妊婦もまた味があってよいわ。
ブスで気立ての良い娘はええで。
402 :
名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 01:07:24 ID:UVlVMpCc
献身的なプレイをすることは認めるがなww
以前、電車で普通席に座ってたら、足軽く蹴られた。
気のせいかと思って、足引っ込めたらまた軽く蹴られた。
目の前の人を見ると、すごい形相でにらんでて、
バッグには中田氏マークが・・・
もちろん譲らんかったけどね。
その日から妊婦には何があっても優しくしないと決めた。
蹴るなら優先席に座ってる人を蹴るべきかも
405 :
名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 02:36:49 ID:WcQ3tzl1
>>403 最悪なDQN妊婦ですね‥‥
妊婦経験者の私ですがそんな失礼な事されたら譲るの躊躇しますよ
しかも普通の席で…
最近こういうのも嘘なんじゃないかという気がしてきた。
いや、毎日電車で通勤していると
妊婦*様*の存在は架空じゃないと痛感する
その代わり、そうじゃない人も沢山居る事もわかる
小児専門の総合病院がある街に通勤しているので
ラッシュ時に子連れで乗っている人に出会う機会が
特に多いのかもしれないけど
ベビカのマナーと同じで畳んで乗る人が多いけれど
そのまま乗り込んでくる人が居ないわけじゃないってのと同じ?
変な人は目立つし印象に残るからね。
普通にしてる人はまわりに溶け込めるから
目に留まることもない。
電車・バスでの話じゃないんだけど、
スーパーのレジでマークちらつかせて順番譲ってクレクレに会った。
いや、私も妊婦だし。
付けている人にとっては、付けていない人は必ず非妊婦なんだろうか?
411 :
名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 11:38:21 ID:CF9bvGfV
>>410 いや、私も妊婦だし!と妊婦を主張したいのなら自分もマタマーク付けとくべきでは?
お腹目立たなければ妊婦か妊婦じゃないかなんて他人にわかるハズがないよ!
412 :
名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 11:41:14 ID:dUVCQOEP
妊婦マークも「赤ちゃんが乗っています」も別にどうでもいい。
他人がそんなのつけてることとか普通はいちいち気づかないよ。
気づいたら席も譲るし気をつけてもあげるのはもちろんだけれど
でも気づかなかったからといって
「マークつけてるのにキー!」とか言われても困る。
>お腹目立たなければ妊婦か妊婦じゃないかなんて他人にわかるハズがないよ!
そうそう、まさしく昨日のやり取りだ<付けたほうが第3者が見て分かりやすい
414 :
名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 11:42:44 ID:dUVCQOEP
410は別に自分が妊婦であることを主張したいわけじゃなくて
人にはそれぞれ事情がある、ということを例えて言ったのでは、と私は思ったが。
てか「席譲ってクレクレ」とか「順番譲ってクレクレ」という
いわゆる「そっちが察して動いてクレクレ」目的で
マタマークつけてる妊婦なんてごく一部では。
416 :
名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 11:46:39 ID:dUVCQOEP
一部なのかな?
でもけっこうそういう人目立つよね。
けっこうよく会う。
417 :
名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 11:54:51 ID:4BIrHSU9
一部じゃないよね。
マトモな妊婦のほうが少ないと思うよ。
418 :
名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 12:04:14 ID:3PlpzQSg
同意。
譲ってくれとは言ってなくても「譲ってくれない・・・」と嘆いたり
「寝たふりされた」「つけてても効果ない」って言ってる奴はクレ厨だろ
419 :
名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 12:04:40 ID:CF9bvGfV
思い込みが激しい人が多いよね!?
マークを付けてるだけでちらつかせてとか、譲れ〜
実際レジに並んでる時に譲れ!と言われたの?
もしそうなら、自分も妊娠してますので。と一言いえばいいだけの事。
譲ってと言われてないのなら、マーク付けてるから譲れと言われてる(様な気がする)というのは思い込みでしょ?
自分も妊娠してるのに、お腹目立たなくて他の人にわかってもらえなくて少なからず嫌な思いをしたから書き込んだんじゃないの?
レジの順番まで譲る必要はない
さすがにレジやATMの順番譲れまでは言いすぎだな
>>420 同意
買い物量が超多い人が次の少量の人に譲るくらいしか見たことないよ
妊婦さんの負担も大して変わらないし、キツければ休憩できるからね
キーホルダーつけっぱなして、偶然目についただけじゃまいか?
電車の話は別だけど
レジは言いすぎとしても、それでは電車では
「マークを見つけてそっちが察して自発的に席どうぞと動いてクレクレ」
はOKなのだろうか。
>417
あなたにとってのまともな妊婦の基準とは?
あのキーホルダーのマンガチックなイラスト誰が考えたんだろう??
あぁ言う感じじゃなくて、もっと電車のマークみたいに
公式のマークとして見れる感じがいいよねぇ?
あの変なイラストと「お腹に赤ちゃんがいます」ってダサーって感じ。
埼玉在住だけど、母子手帳もこの人の絵な理由がわかった…
でもアクセサリー感覚で付けるものではないし、
知らない人にも本当に気付いてもらいたいなら
「BABY IN ME」じゃなくて「おなかに赤ちゃんがいます」
とかの方がいいんじゃない?
>>419 実際いるみたいだよ
333 名無しの心子知らず 2008/06/26(木) 01:03:31 ID:uxYS/jZK
mixiのってこれだね
こういったシチュエーションの時にお互いが気持ちよくなれるように気を使いあえればなあというアイテムです。
● 混雑した電車やバスで、つわりで気持ちが悪くても席を譲ってもらいにくい。
● お店や銀行などのレジや窓口で、待つのがつらい。
● レストランやカフェで、近くに人が吸ったタバコの煙がただよってくる…。
どんだけ妊婦様だよ。
こんなの見たらマーク嫌いになるわ。
>>410はいくらなんでも被害妄想激しすぎると思った。
妊婦主張してるだけの人に無駄な敵意向けながら、
自分も妊婦だからと主張してるのでなんとなく性格が見えるけどねw
432 :
名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 16:13:04 ID:y3jNlSAc
始めから妊婦はお偉い「妊婦様」と決めてしまえば、腹も立たないんじゃないかな。
どんなことがあろうと、敬意を払って頭を下げるくらいな程ね。
>>432 何それ。
妊婦が偉いわけないじゃん。
そんなことしたらますます勘違い妊婦が増えるだけだよ。
偉いとか偉くないとかじゃなく、通常時と身体の調子が違ったり
無理すると命(特に子供の)に係わったりする状態なのは確実なんだから
席ぐらい譲って当然だと思う・・・レジやATMまでは譲る必要性を感じないけど。
タクシーに乗ればいいのにとか、大変なら仕事やめればいいのになんて言ったって、
たまたま乗り合わせた相手の事情なんてわからないし。
誰でも必ず一度は妊婦だった(腹の中にいた)んだからさ。お互い様でしょ。
譲るも譲らないも、その人の勝手。
赤の他人に「あたしは妊婦なんだから親切にしろ。」みたいなアピールをしたり、
譲られなかったからってその人のことを冷たいとか、僻んでるwwとか言うのは、
さすがに頭おかしいと思う。
そもそも、こっちからしたら赤の他人の腹ん中の蛆虫なんて、
死のうが生きようが関係ないっつーの。
>>434 譲る側が当然って言っても構わないけど
一部でも譲られる側が言うからタチが悪い
そんなことにキーホルダーを使う馬鹿を何とかしたい
普通の妊婦が迷惑だから
譲らないからって譲る側を叩くのはおかしいと思う
437 :
名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 18:58:45 ID:pxh7JcrQ
435みたいなのはちょっと性格悪いと思っちゃうけど
「マークつけてるのに席譲ってもらえない」って不満言う人けっこういるのは確かだな。
妊婦っていうより女ってものがそういう性質の生物なんじゃないの。
言わなくても周りで察してクレクレーっていう・・・
でもまぁ妊婦様には席ぐらい譲ってあげるのは普通でしょ。
お年寄りに席を譲りましょうってのと同じで。
私はマークはつけなかったけどお腹大きくなっても誰にも譲ってもらったことないや。
別に期待もしてなかったけど。
幸い元気な妊婦だったので逆にお年寄りに席譲ったりしてたw
>>436 小さな子供が他人に迷惑かけたときに、
迷惑かけられるほうが
「子供がまだ未熟なのは当然のことだし
絶対に迷惑かけないようにするなんて誰にとっても確実に無理な話。
みな子供だった時代があり通ってきた道なのだから
迷惑だなんて思うほうが心が狭いというものですよ」
というスタンスで相手を許すのはいいけれども
かける側がそんな事をちらりとでも考えるべきではない、
そして「自分は迷惑かけられる側だけど、かける側がそう思っててもかまわないし
むしろ当然のことだ」と思っていてもそうは思わない人にそれを押し付けるべきでない、
みたいな論理かな。
>>438 うんうん、そういうこと。変かな?
自分は今子持ちで妊婦でまさに『迷惑かける側』だけど
公共施設に入る前は大声出さない等の最低限の決まりを子供に説明するし
言ってもわからない時期はなるべく気を引くためのものを持ち歩いて対策していた
妊娠中も、電車に乗ってしんどかったら降りて休憩
そもそも乗らなければいけないことなんてほとんどなかったけれど
電車に乗ってる時にギャン泣きの子供を見たら
『親は今すんごいまいってるだろな〜』って気持ちを共感できる
妊婦を見たら席を譲ったり、しんどそうなら声かけたりする
だから人の『親切』当たり前の妊婦に対して憤りを感じるし
それをコミュにしてまで広める馬鹿な行為は考えられない
譲る側の話ではなくて譲られる側の意識をもっと変えなきゃいけないと思う
440 :
名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 19:32:00 ID:4BIrHSU9
妊婦やガキ持ちがみんな
>>439みたいな人だったら、譲る側も歩み寄れるのに。
441 :
名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 19:46:55 ID:y6t4QxEr
>>435 >赤の他人の腹ん中の蛆虫
これは言いすぎだと思うけどね。
ましてや全世界に向けて発表するようなこととは到底思えない。
本気でそう思ってるなら、あんたの方こそ頭おかしいんじゃない?
もともとは、妊娠初期に具合悪くて座っていても
若いんだから譲れ、ってな視線にさらされて辛い
目印があったらいいのに・・・みたいな声が始まりじゃなかったっけ?
>妊婦さんマーク。
私は公共交通機関も使わないし、もう妊娠する予定もないので
注意して見聞きしてなかったからあやふやだけど。
>>440 そんなに立派なものでもないけど
人に迷惑かけてしまった時の冷たい視線も辛いし
もちろん悪いのは自分だけど
それで子供にイライラして当たるのも嫌
でも温かい目で見てもらえればすごく嬉しいし、
一緒にあやしてくれる人もいたり助けられることも多い
だからこそその機会を奪うような態度をとる妊婦、子持ちは好きになれない
このスレを立てた人もきっとそういう人に当たってしまったのかな…と思うと悲しいですよね
そんな訳で馬鹿妊婦根絶!
馬鹿妊婦は馬鹿親になる確率も高い!
446 :
名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 22:57:52 ID:y3jNlSAc
常識はずれた変な奴は世の中にいるから、そういう奴が妊娠すれば馬鹿妊婦になるのは当然。
そういうのに限ってか、異常に繁殖力がせ強いんだな〜
447 :
名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 23:11:41 ID:AhoScWu8
だから譲ってもらいたいなら優先席でマークアピールしてればいいんだよ
駅まで来て電車に乗れる体力あんだから別の乗車口で乗ってもそこまで歩けんだろ。
私はケータイに付けてたよ。
すぐにボロボロになったし、腹がでかくなったら外した。
449 :
名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 23:21:21 ID:y3jNlSAc
そんなに座りたかったら、ホームセンターの類いに軽い折畳みの椅子売ってるから持ち歩けばいいよ。
450 :
名無しの心子知らず:2008/06/27(金) 23:23:21 ID:L/IKf9I3
実際痛い人ばかりがこれつけてるから(出っ歯の成田とか)
自分がつけるのは躊躇するなあ
お腹が目立つようになった8ヶ月ぐらいでも、席譲ってもらったこと
2度しかないですよ(太ってるだけだと思われてたのかなorz)
マーク付けてても譲ってくれる人はそんなにいないと思うし
付けても付けてなくても同じ。
でも、妊娠初期とかに押したりぶつかったりされないように
できる効果があるなら付けたい。
体調の悪い人と違う点は、自分と赤ちゃんとふたりぶんの命が
かかっているところかな。
452 :
名無しの心子知らず:2008/06/28(土) 01:11:36 ID:JTGytp/T
そんな効果ないですよ。
だれもマークなんて気に留めてない。
まして満員電車でなんか・・・
駅のエスカレーターや階段なんかではかなり利用させてもらってる。
ゆっくりでごめんなさいと押さないでくださいという気持ちをこめて。
そうそう。
周りの親切なんか期待してないよね。
電車やバスで、普通席含めて座ってる時に同じく妊婦に前に立たれても自分も妊婦ですよってわかって欲しい時とか、
ゆっくり歩いて邪魔っぽい時とか、
息が荒くなっちゃってる時とか、
とにかく自分の行動がおかしいと思われない免罪符として便利だと思う。
今2才の子持ちだけど、マタニティーマークの存在をこのスレでさっき知ったわ。
出産に関わりないような人はもっと知らないだろうね。
455 :
名無しの心子知らず:2008/06/28(土) 13:35:44 ID:akB5V/K/
おかしいと思われたっていいじゃん。
だったらなんで譲ってクレクレに見えて不愉快とか言うの?
それこそ別にいいじゃん。
2ちゃんでこういうスレを読み、
妊婦アピールうざー、と思われるのがイヤで私は妊娠中マークをつけてなかった。
が、大きなお腹で通勤電車で座っていたとき、目の前に立った婆から
「若いくせに座って!」と怒鳴られたこともあり、そういうときはつけた方がいいかも、
と思うようになった。
子供が産まれてからはさらに、ここで叩いているような「中田氏」「妊婦アピール」
と言う人は一部であり、好意的に助けてくれる人もいるのだと気付いた。
今後もし妊娠することがあれば、このマークは絶対につける。
アピールうざーと思う人は思えばいい。
別にそういう人に期待はしていない。
460 :
名無しの心子知らず:2008/06/28(土) 14:46:38 ID:B65OjOMg
うざ。。
>>459 駄目な人には何を言っても無駄なんだよ。
ほっとくのが一番。
462 :
名無しの心子知らず:2008/06/28(土) 15:17:34 ID:xnkbYlBj
満員電車なんて只でもみんな嫌なのに妊婦がカマッテカマッテしてきたらそりゃ妊婦まで嫌になるわ。
つーか、人に気を使わせるかもしれないのによく満員電車乗れるよね。その神経スゴー
>>457 妊娠アピールに使おう!って広める人間が一番ウザい
たぶんあなたのような人に誰も文句いってないと思うよ
そして助けないと書いてる人も少数だと思うけれど…
「妊婦の品格」でも書いてみたら?
465 :
名無しの心子知らず:2008/06/28(土) 15:44:31 ID:yMQ3JEaL
>>462 じゃあお前も含めみんな公共の乗り物乗るなよ。
迷惑なヤツなんて妊婦に限らずいっぱいいる。
お前みたいな自己中な考えなヤツが人に迷惑かける存在なんだよw
466 :
名無しの心子知らず:2008/06/28(土) 19:14:05 ID:xnkbYlBj
出たよw本当のこと言われたら怒っちゃうもんねー
>>466 本当のこと=お前みたいな自己中な考えなヤツが人に迷惑かける存在
怒っちゃったの?ごめんね。
別に電車の中で何かしたわけでもないのに、妊婦ってだけで存在批判されるのね…。
なんかそんなん言い出したらキリないと思うんだけどな。妊婦/老人/子ども/デブ/中年、全部目障りに見えてくるんじゃない?
目に入る人を何かとケチつたくなるんだよ、そういう人は。んな人ほどタクシーでも使えばいいのにね。
469 :
sage:2008/06/28(土) 19:33:42 ID:XJDzUCU2
いやらしいっていうか…
妊婦だけが特別、みたいな感じがしてなんだかなーと思う。
立ってるのが辛いのは妊婦だけじゃなくて、他にも事情があって座りたい人
はいるんじゃない?
そういう人達に対しても遠慮させてしまうような気がするよ。
ミスった…
すみません。
言葉尻だけ取ってヒステリックに論破しようとしてる人って
まさかmixiの例のコミュの構成員wじゃないよね?
「周囲が妊産婦への配慮を示しやすくするもの」なんだから別に示したくない人は示さなくていい
>>472 だけど親切にしてくれる人が多ければそれだけ助かるじゃない
どうして譲る側が譲らないからってそういう風に言うんだろう
心を配るってのは強要するものではないから
そりゃ多いほうが助かるけど、譲りたくない人はそれでいいんじゃない
イヤな経験をして妊婦全体のイメージにつながってしまってる人もいるみたいだし
幸い私の遭遇する人は親切な人が多いけど
マークがあるからってみんなが理解してくれるわけではないし、運もあるんじゃない
ここでは「なにがなんでも妊婦に席譲れ!」っていう人は少ないけど
「俺は絶対譲らない」って言う人は目立つね。
mixiにマタマーク反対コミュあるのね。
すごいよ。そっちの方が暴れがいがあると思う。
お勧め。
>>475 同じとこ見てた
6/25にトピを立ててる人みたいに2ちゃんでもたまに見かけるけど
「妊婦自体を生理的に受け付けない」みたいな人もいるよね
>>474 正直時間帯にもよるとも思うしね…
でもなんか突き放す言い方って寂しい気がして
まぁ、マークは正直浸透してないし
恐らく気づかれてもいない、ってのが大半だろうけれどね
479 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 11:34:32 ID:uH1BJ/ki
>>472 同意
マークもつける、つけないは自由なんだし、「うざいから絶対譲るな」とか「妊婦なんだから譲れ」とか強要するのもダメだと思う
配慮できる人がいたら、譲ってもらえるかもくらいの気持ちで付けたらいいし、嫌な人は見ても無視しとけばいいだけの事
ウザイウザイ言ってる奴は大勢いるみたいだが、
席を譲れなんて強要どころか譲れと思ってる人自体見当たらないんだが。
強要されてると思い込んで妊婦に対し敵対心が生まれちゃう人って、
世間的には譲った方がいいのはわかってるけど疲れてて譲りたくない葛藤で、
罪悪感から逃れる為に妊婦を悪者にしようと精神的に自己防衛が働いてるんだと思った。
今でこそこうやって考えてもらえるようになったけど昔の人はもっと風当たりがきつかったのかな
「妊娠は病気じゃないんだから!」「妊婦だからって特別扱いできるか!」みたいな
でも妊産婦に対して理解のない人が多いおかげでこのマークができたのもあるんだろうね
みんなが理解してくれてるのならこんなマークいらないもんね
483 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 14:03:44 ID:f1xV3kPk
>>481 同意。
通学や通勤でほぼ毎日電車を利用してきたけど、譲ってなんていってる
人を見たことないよ。もしいるとしても確率的に低いと思う。
ほとんどが、譲りたくない人の(譲れと言われてるような気がする)
みたいな感じの被害妄想だと思う。
いつも電車では席が空いたらまず長男を座らせて、隣が空いたら自分も座るようにしてるんだけど長男から離れた席を譲るおばさんが必ず居る。
32wで人目で妊婦だって分るお腹だから席を譲ってくれる人が結構いるんだけど、子供から離れた席だと困るんだよね。
年長さんとはいえ、途中の駅で人が増えたりして降りる時に子供とはぐれたりしたら困るから立ってる方がマシなんだけど。
子供と普通に会話して普通に立ってるような妊婦より、もっとつわり時期とかでマタマーク必要・着用してる人に譲ってあげて欲しいわ。
「妊娠初期に、あえてマークをつけずに優先席に座り、
みんなの冷たい視線を浴びるのが快感だった」
と話していた元妊婦が知り合いにいる。
やっぱり気が強くないと繁殖にはむいてないのかなぁ・・・
でも妊産婦に対して理解のない人が多いおかげでこのマークができたのもあるんだろうね
みんなが理解してくれてるのならこんなマークいらないもんね
↑
そもそも、なんで理解しないといけないんだ?
妊婦さんがいたら座席を譲る=妊婦に対して理解がある
ということ?
妊婦=席譲れ
しか頭にない人って何かの障害がたるをじゃないかと思った。
「妊婦に理解を」
「席譲れって事?」
なんか怖い。
そんな単純なもんじゃないですよ。
×たるを
○あるん
誤字失礼しました。
話d切るけど、正直誰が誰まで妊婦なのか周知するためにも
識別という意味で、あのキーホルダーはあったほうがいいのでは?と
思えるシチュに時々出くわす。
非常に困ってるのが、あれ、チュニックって代物。
胸からお腹周りがふんわりしたデザインだから妊婦か非妊婦か非常にわかり辛い。
特に、小デブい人だと乳も大きいからますます妊婦ぽいし。
おまけに割りと着ている年齢層も広いから、ますます紛らわしい。
気の毒だったのが、大学生くらいの男の子が目の前に立っていた↑な人に席を譲ろうとして、
「ハァ?」とガン飛ばされていたのを見かけたとき。
人の好意が無駄になっただけでなく、彼にしてみたら恥かかされた訳だしね。
こういう不幸な誤解を回避という意味では、私は賛成派だな。
492 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 15:48:26 ID:w8Z2pJp1
自分が欲しいもの(=ガキ)を得るために、努力・苦労・大変な思をするのは当たり前。
それ覚悟で妊婦やってるんでしょ?
どうしてなんの関係もない赤の他人が、そういうヤツラに親切にしないといけないワケ?
だいたいさ、産まれてからのほうが大変なんじゃないの?
産む前から、他人に頼るなっていいたいね。
>>491 知恵袋がどこかで、ただ太っているだけなのに席を譲られてイヤな思いをしたから
妊婦はマークつけてて欲しいって人もいた
その人だったりして
しかしその男の子はかわいそうだね
494 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 16:06:22 ID:kAAXaq3p
>>492 そう思うんなら、あなたは妊婦に親切にしなければいいでしょう
ここで何度も書かれているが、妊婦は赤の他人全員に親切にしてほしいと訴えていません
それにしても、自分を妊娠して、妊娠中、心身に大変な負担を強いられたのを
耐えて出産してくれた、妊娠中だったあなたのお母さんにも
同じことがいえたら偉いよ
あなたの言い分では、あなたのお母さんは、自分がほしいものを得るために苦労したんだから
当然なんだろうけどね
>>492 逆にさ、いつか自分が席を譲ってもらう立場になった時の事をイメージしてみればどうかな?
妊婦ではないけどさ、以前通勤電車の中で
急なゲry)で便意を催して脂汗を流してしゃがみこんでたら、目の前の席の人が譲ってくれようとした。
その時は、次の駅で下車だったんで全力で断ろうとしたんだけど半ば強制的に座らされてさ。
でも、嬉しかったよ。
本当、人間って、全く予期せぬ事態で弱者になり得る者だから、
そっちの立場になってみない限り、解らない事は多々あり得ると思う。
だから、自分が妊婦になった時、そういう態度をとられてみて
初めて気が付くんじゃないかなあ。
まあ、今はどっちみち理解できないだろうけど。
496 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 16:13:47 ID:uH1BJ/ki
他人に頼りたくて付けてるわけじゃなくない?
このスレを見てもわかる様に、妊婦に対して否定的な人や理解のない人がほとんどなんだから、
自分の身は自分で守らなければいけないと思うからこそ、否定的な意見があろうと何を言われようと付けてる人もいるだろうね。
497 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 16:13:57 ID:w8Z2pJp1
貧血で倒れたとき、何度か優しくしてもらった。
だから、具合が悪そうな人や高齢・怪我人に恩返ししてます。
でも、妊婦は病気じゃないので無視してます。
なのに、無駄にマークちらつかせたり睨んだりしないでくださいよ。
無駄だから。
>>492 妊婦にもっと親切にしてくれって言われたことあるのか教えてほしい。
自分は妊婦に限らず、自分よりつらそうな状況の人には譲る。
電車内だけじゃなく、助けが必要そうなら手を貸したいとも思う。
電車内でのマタマークについてだけ非難してる人のほうが、妊婦より
車内で座ることに固執してる気がする。
嫌なら見てみぬふりしてればいいんだから楽だと思うけど、どんだけ電車に命かけてんの?
500 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 16:30:06 ID:f1xV3kPk
>>497 自分が貧血で倒れて、人に優しくされた経験があるのに
妊婦は病気じゃないから無視。すごい性格だねw
具合が悪そうな人か妊婦か見極めてるの?
妊娠中の主な症状の中に貧血ってのがあるけど、自分の貧血は良くて
妊婦の貧血は病気じゃないのか?
自己中〜
501 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 16:37:34 ID:shGtcFIh
ここにはなぜかいないけどさ、マークつけてるのに席譲ってくれない!って
思ってる妊婦って結構いっぱいいるんだよ。
マークちらつかせたり睨みつけたり脚蹴ったりする馬鹿妊婦が。
あなたのお母さんもとか持ち出して来られてもねぇ。反感買うだけだと思うが。
502 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 16:37:45 ID:uH1BJ/ki
>>497 無駄にマークちらつかせたり睨んだりってw
被害妄想。乙w
自分が見られてると思ってるの?
妄想激しい考え方の人見解。
マーク付けてる=ちらつかせてる
503 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 16:40:59 ID:w8Z2pJp1
そりゃー、目の前に立たれてバッグを体の前に持ってきてマークちらちらされたらねえ。
アピールだと思うでしょー。
>>501 そんなのには一度も遭遇した事ないよ。
いっぱいって、具体的に何度ぐらい遭ったの?
そこまで言うぐらいだから相当たくさんなんだよね?
505 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 16:43:35 ID:w8Z2pJp1
>>500 うん。妊婦と分かれば無視。
夏とかで具合悪そうな人で譲った中に、もしかしたら妊婦いたかもしれないけどね。
あらかじめ妊婦と分かれば無視するよ!
>>503 そんな必死にならなくても…
でもいるよ。そういう妊婦知り合いにも一人いる。
妊娠してから酷いやつってわかってFOしたけど
一人でも会って嫌なことされたら印象も悪くなるし…
どうせ、譲る気ないのなら
アピールされようと、何しようと関係ないじゃん。
黙って寝てるか、携帯いじってりゃ済む話。
508 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 16:51:32 ID:shGtcFIh
>>504 自分の経験は3回。
たった3回wって言うかもしれないが、まず妊婦との遭遇数が少ない中での3回だから。
ネット上でもそんな話たくさん見るけど見たことない?
自分が見たことなくても確実にいるんだから、知りもしないで揚げ足取りしないほうがいいよw
矛盾を指摘されたら、必死ですって。
どれだけ知能程度が低いんでしょうね。
一人、変な妊婦がいた=みんな変な妊婦。
素敵な短絡思考ですこと。
510 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 16:55:50 ID:f1xV3kPk
>>505 性格悪いねww
こういう人が今でいうモンスターペアレント?とかになりそうw
自分は自分は〜みたいな。
ま、妊娠しないんだろうしどうでもいいけどww
511 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 16:57:26 ID:w8Z2pJp1
>>510 ありがと。
でもね、そいいう貴女も同じだよ!
ここでアンチ妊婦に噛み付いてる人たちって、
ミクシィのアンチコミュに乗り込んでくるような人なのかな?
>>509 ガツガツ言わなくても印象悪くなってしまったものは仕方ない、って話なのに
うーん…どんだけ短絡思考なんですか
この人もまた嫌なやつかなって思ってしまう
そこまで言われなきゃわからないなら黙ってた方がいいですよ
>>508 ちらつかせる=誇大妄想
足蹴られた=足の位置自体に問題がある
で解決。
あまり頻発するようなことが、自分の身にふりかかる場合は
まず、自分を振り返ってみましょう。
いるよね・・混んでいるのに、自分の足の位置に気を払わない人。
それは、関係ない、ガラガラなのに蹴られた=基地外かもしれません。
もしかして、基地外に好かれる顔されているのかな。
ご同情いたします。
>>514って、ひねくれた人ってかんじだね。
もし子持ちなら、母親仲間に嫌われてそうな悪寒ww
自分だけ印象悪くなったのなら
自分だけは譲らなければいい話ですね。
マタマークの存在とは、何も関係ありませんね。
考えうる可能性を言ったら、ひねくれものですかw
妊婦に蹴られたことがないもので、
どのような状態だっかのか、考察したまでですが。
というか、まず赤の他人に蹴られたことがありません。
蹴られるほうにも、何か問題があったのでは?と考えるのは普通じゃないですかね。
たまたま乗った電車で目の前に座っていた人が席譲ってくれないから、
「アテクシ、妊婦様よ。偉いのよ。アナタ、なぜ無関心に座ってんのよ。」
で、蹴ってみたっていう超DQN妊婦かもしれないのにね。
>>517 あなたの考え方は至極まともだと思いますよ。
>>516 誰も譲らないなんて書いてないからね、落ち着いて
私は譲るけど、ただそうやって印象が悪くなってしまったなら仕方ないなと思うだけ
実際そういう馬鹿がいるのもわかったし
だからうんこポイポイ振り撒くのはやめた方がいいよ(´・ω・`)
521 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 17:25:39 ID:uH1BJ/ki
>>517 同意。
今まで生きてきて人に蹴られた事なんてないし、まわりにも電車内で蹴られた人なんて聞いたことない。
まぁ、ぶつかった程度で話を大きくしたい人もいるかもね。
もし本当に蹴られたなら、立派な傷害罪だから、通報すれば良かったのに…
でも蹴られるくらいだから余程の事があったのだろうと思うのも自然。
太々しい態度でムカつかれたとか?
どこで降りるかもわからんのに譲れっていうのは正直無理だろ
妊婦が1時間もかかるよう駅まで遠出するとは思えないし、すぐに降りる考えるのが普通
譲ってほしいなら降車駅でも書いておけばいいんでね?
>>403を見てみ。
蹴られたって、こういうことジャマイカ?
見ず知らずの人に思いっきり蹴られる人間がいたら、私だって見てみたいよ。
>>517 煽って遊んでるだけのような人がいる気がする
気にしなくていいと思うよ
>>523 そんな程度でもないw
ましてや3回もなんて・・・ないないw
526 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 17:35:23 ID:Y6iSps8W
悪意の塊のような人間が多いスレですね・・
妊娠は病気じゃない、か・・・ま、そうなんですけど。
でも、一人分じゃなく、二人分の命を抱えてるんだからね。
そういうこと言い出したら高齢者だって「病気」じゃないし。
でも、どっちもやっぱりいろんな意味で弱い立場なのでは?
想像力を働かせて、もっと周りにやさしくできないものかと。
まあ、必死でここに書き込んでるような人は、一般的ではないと思うし。
たまたま見つけて読んでおっそろしくなりました。
527 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 17:37:54 ID:w8Z2pJp1
二人分の命ってww
だから、うんでくれって頼んでねーっての。
自分で勝手にやってることだろがwww
>>499 自己紹介乙w
>>508 それにしても、暴力を振るうDQN妊婦(想像つくようでつかない)が
この世に存在してもおかしくはないかもしれないけど、
それだけ遭遇率が高いのは、
単に、DQN妊婦の多い地域に住んでいる「だけ」じゃないのかな?
(それだったら、何とはなしにイメージが沸くけれど。)
余りの力説ぶりにそう読み取ってしまった。
>>522 それは、人それぞれ事情があるから一概には言えないと思う
仕事の都合で、今日は他支店に行かないと行けないとか
里帰りで長く乗らないと行けないとか、知り合いの法事があったとか
特にまだお腹が出てない時期なら、家計の事情で仕事辞められない人もいるから
金持ちだったら電車やバス使わなくても済むんだけどねえ
まあ自分の場合は、大抵ガラガラの時が多かったから、席譲る譲られるはなかったけど
530 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 17:57:09 ID:f1xV3kPk
妊婦が病気じゃないと決め付けるのは短絡的すぎる考え。
妊娠がわかって検査したら子宮ガンも見つかって遠くの病院まで通ってた
人がいた。
つわりが酷すぎて、点滴をしに病院に通う人もいる。その場合保険が利く
から病気の一種だと思うし、何も食べれなくなって母子共に危険になって
赤ちゃんを諦めざるを得なくなった人もいる。
妊婦でもそうでない人でも、色んな背景があり事情もあるのだから、
病気じゃないと見た目だけで決め付ける人はどうかと・・・
だからといって席を譲れといってるわけではなく、困った時はお互い様
というくらいの気持ちがあってもいいかもね。
いつ自分が人に迷惑をかける立場になるかわからないのだから。
531 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 18:06:26 ID:shGtcFIh
たった2回レスしたら力説なんだw
蹴られた方にも原因があるって・・・
ムカつかせる要素があったからって蹴ってもいいんですか。
ちらつかせたのも確実にわざと。わざわざバッグひっくり返して見えるように位置直してたからね。
場所は都心ですよ。馬鹿妊婦が多発する地域なのかは知らないが。
困った時はお互い様。確かにそうだけど困ってる側が言うことではないでしょう。
親切を受ける側がそれを言った時点で要求になるんだから。
532 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 18:09:15 ID:uH1BJ/ki
>>527 産んでくれって誰もたのんでない。
誰もではない!
あなたが生きててくれと他人は誰も思ってないよ。
それと一緒でしょ!
>>531 何か大きな誤解をしていない?
ステレオタイプで妊婦=悪みたいな構図が出来つつあるのが一番恐ろしい。
>>531が暴力妊婦に遭遇したのは全くの不遇としかいいようがないし、
人格的にも何かおかしい人だったと容易に推測できるけど、それがどう転化されたのか
それを妊婦キーホルダー付けてる人が「全て」そうだ、と言い出しかねない考えのほうが
暴力的だと思うんだけど。
良心的な妊婦さんまで十把一絡げで一緒くたにするのはあんまりだよ。
534 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 18:20:34 ID:w8Z2pJp1
つらくて座りたいなら、蹴ったりマークぶらぶらさせるのではなく、低姿勢で口で頼めよ。
535 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 18:23:29 ID:w8Z2pJp1
悪阻がつらくて・・って。
だったら妊婦やめれば〜
536 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 18:35:15 ID:f1xV3kPk
男女含め、いつ自分に子供ができるかわからない、
いつ病気するかわからない、いつかはみんな老いるのだから
少なからず誰か誰かの世話になるわけで、必ずしも席を譲れではなく、
自分もそうなる可能性(人に迷惑をかける立場になるかもしれない)
ということも踏まえて、お互い様の気持ちを互いに持ち合わせていた
方がいいということだと思う。
マタマークせっかくつけてるんだから、周りに見えるようにしたっていいじゃない。
隠すためにつけてどうすんのよ。
それをみてどう思うか、どう動くかは人それぞれなんだし、誰一人強制してないって。
しかし、蹴られるようなことしたって認めちゃったね。何したの?
嫌いコミュ(子供嫌いを含め)を見てみたけど
嫌いな(譲らない)自分を認めてほしい!っていう書き込み多いよな…。
嫌いも勝手、譲らないのも勝手だが
なぜ世間にそれを主張しなきゃ気が済まないんだろう。
>>538 なぜ世間にそれを主張しなきゃ気が済まないんだろう。
そうせざるを得ない『何か』を抱えてるんだろうね。
妊婦や子供を嫌い、と主張しなければならない『何か』。
正直、この世の普遍的な結論が
>>536だよね。
自分や自分の親が通ってきた道なのに、それを否定しか出来ないという
固定された視点しか持てないというのも、何か理由があるのかな?
540 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 19:32:43 ID:uH1BJ/ki
自分が存在してるって事は、自分の親が妊婦だったからであり、妊婦がどうのとかいう人は、妊娠という事実が今か昔かだっただけで、人に世話になった事はかわらないだろうにね。
譲る譲らないは別にして妊婦全体に悪意を向けるのはどうかと。
視野の狭い人は自分の事を考えるだけで精一杯なんだろうけど、
その自己中な考えが他人に迷惑をかけていないか、自分は他人に迷惑をかけない存在なのかを考えてから意見を言って欲しい。
>>530 誰かが貧血は病気で妊娠は病気じゃないって言ってたけど
それなら妊婦は普通の人より病気になりやすいってことだよね
貧血になりやすい妊婦さんって多いし、ホルモンの影響で体調崩しやすいし
血圧上がりやすいし、便秘になりやすいし、痔になりやすいしw
妊娠すると気をつけてても病気にかかりやすいのかも
ただ妊婦だから譲れって訳じゃなく、気分の悪そうな人には誰でも譲るべきだと思う
>妊娠すると気をつけてても病気にかかりやすいのかも
妊婦は病気になりやすい。
特に普段悪いところが増長しやすい。
妊娠中に医師からそう聞いたよ。
スレチだけど妊娠は病気じゃないから大丈夫と
無理をし過ぎる人や甘く見る人が多いらしい。
医師からの警告は命に関わるので真摯にきいてくれと言ってた。
しかし病気と妊娠の因果関係に他人は興味もてないと思う。本人の問題。
アンチ妊婦コミュとかの人は、もうはっきり宣言したほうがいいと思う
「私は妊婦が嫌いです
幸せそうに見えるからです、満ち足りてみえるからです
それなのに、不幸な私が何で幸せな妊婦に席を譲らないといけないの
幸せの象徴である大きいお腹をみせつけられて、みじめな気持ちにならないといけないの」
こういう考えが微塵も根底にないとは言わせないよ
はっきり言って、その他の理由はほとんど後付けです
こうすれば理論はクリアだな
あーあ、こういう意地悪なレスはすまいと思ったんだが
まあ、向こうも「ゴミ」だの「排出」だの言いたい放題だから
少しは反撃してもいいよね
興味ない、本人の問題って言い出したキリがないよね・・・。
貧血起こしたり、体調が悪いのは自己管理が悪いせい。
体の不自由な人には興味もってない、出歩かなければいい。
加齢と病気の因果関係なんて、他人は興味持てない。
妊婦・・自分の好きで妊娠したんでしょ?
自分の子供時代は覚えてないし、関係ない。優遇された記憶もないので知らん。
そんな社会に本当に住みたいのかな。
妊婦であろうとなかろうと、私はごめんだ。
マタニティマークがいやらしい ってオブラートに包んだ言い方のここにいるより
潔く「妊婦 子ども大嫌い」ってとこで暴れたほうがいいと思う。
>>546 >自分の子供時代は覚えてないし、関係ない。優遇された記憶もないので知らん。
多分この辺が鍵なんだろうね。
優遇された記憶がないので子供時代の事は忘れた、と大胆にエスパー。
だから、妊婦及び子供・老人・弱者を優遇するなんて許せん!ムキー!
私(だけ) を 大 切 に し ろ !
と言うのが本音でしょ?。
そう考えれば、ただ単にかの人らは人を労わる方法を知らないだけなのかもしれない。
席譲れみたいな負の気配を出さない妊婦ならいいと思うけど?
>>535 厚生労働省に入って、その施策を貫いてほしい。
てか何故妊婦は嫌われることに対して過剰反応すんの?
>>552 ここが育児板だからだよ。
あなたは何故ここに?
>>552自分を守る=お腹の中の人を守る
防衛本能
子供がいないと理解しがたいと思うけどあなたもそうやって守られて
大きくなったんですよ。
自分の母親も妊婦だったなんて殊勝な考えは持てないだろうけど、
いつまでも強い立場じゃいられないってことを忘れないほうがいい。
弱い立場になったときダメージでかすぎるんじゃん?
555 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 23:13:02 ID:op9pr0P8
かまってもらいたきゃせいぜいマークちらつかせておけばいいんじゃない?
始点から終点まで乗る身としては、譲ったらまたいつ座れるか分からないから絶対譲らない。
あなたみたいな人に育っちゃって本当に親が不憫
ま、そういう教育する親なのか
>>547 ここからいろんなとこ見て回ったけど…辛い…
そりゃ少子化にもなるし遊び声が訴えられても仕方ないのかなって感じ…
なんだか寂しくて辛い世の中に変わったね、日本も。
マタニティーマークひとつとってもさ
譲る譲らないは別として勝手に作ったとかもう
優しい人もたくさんいるけど生きにくいね、本当に。
558 :
名無しの心子知らず:2008/06/29(日) 23:30:50 ID:MCRow4hc
そういう憎まれ口をきかなきゃならないような性格の人が妊娠するとストレス多いだろうね
いやらしいとかいう人のがどうかと。
このスレ立てたの男?
女だったらもっと怖いけど。
>>545 腹ん中に諸悪の根源抱えて幸せ〜なら、
妊婦に噛み付いてるかわいそうなヤツwwにいちいち反応しなきゃいいじゃん。
未串で、幸せーとかいいながらアンチ妊婦に攻撃するやつと同一人物?
実際のところ、普通の人はどう思ってるんだろう?
みんな口に出さないだけで心の中では
「妊婦は鬱陶しい」とか「電車に乗るな」とか思ってるのかな……。
1人で外歩くのが怖くなるよ。
>>561 電車に乗るなとまで思ってるかどうかは知らないけど、
前の職場では、妊婦は陰でかなり文句言われてたよ。
男性も女性も、「妊娠したら会社辞めてほしい。子持ちも辞めてほしい。」って言ってた。
実際、産休→復帰を希望してた妊婦も、見えない圧力に負けて退職してた。
そういう重圧に負けないで産休→復帰したバカ母は、
かなり神経が図太いらしく、復帰後もなにかっていうと子供を理由に、
会社休んだり、遅刻・早退しまくりで、ものすごく嫌われてた。
あとは、産休あけて自分の部署に戻ってくるのがいやだっていう男性社員は、
勝手に後釜を探して、人事にごり押ししてた。
会社は派遣さんを数ヶ月雇う予定だったんだけど、勝手に正社員を探してきちゃった。
>>560 よう。元諸悪の根源!
あ、今もか。失礼。
子供、妊娠を盾にしなけりゃ嫌われないんじゃない?
>>555 私も長距離通勤なので気持ちは痛いほどわかるよ。
すごく似たシチュエーションで、結構お腹の大きい妊婦さんが目の前に来た時、
散々迷った挙句、席を譲ったらにっこり笑って「ありがとうございます」っていってくれた。
ちょっと照れくさかったんだけど、その妊婦さん、座っていたのはほんの2〜3駅で、
降り際に「助かりました」といって、またこちらに席を譲ってくれた。
何か、穴があったら潜り込みたい心境でさ。
だって普段白髪頭だけど結構元気そうなジジババなら決して譲らないし
(山に行く格好のジジババなら尚更)
>>555と同じ理由で譲らない事も多い。
ただ、女である以上、巡り巡ってこれと逆のシチュエーションも訪れる可能性が
無い訳じゃない、って思ったら、次の瞬間には妊婦さんに声かけてた。
その時の感覚って、何だろう、今思えば女性の持つ本能的なものだったかもしれない。
なので、私も
>>559と同じく
スレ立て人は女性にもてないブサ男のような気がしてきたw
それとも・・・だったら・・・ry)
盾にしてるかどうかなんて、感じ方次第。
電車でちょっと一緒になっただけでわかるんですかって話だろ。
職場で云々はスレ違い。
とりあえず、自分の親は一切、他人の行為も優遇も受けず
むしろ冷遇OKくらいで私を産みました!という人以外マタマークを批判する筋合いはないでしょう。
木の股から産まれたわけでもあるまいし。
多くの人の好意があってこそ、今、自分の生があることを忘れてすぎじゃない?
>>566 なにこの上から目線。
仕切りたがり屋?
シールもあるけど、どこに貼ろうかなぁ
569 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 02:17:44 ID:K9COavl5
>565
そうなんだよね、どう考えても女が立てたスレに見えないよ、女なら、小梨だろーが処女だろーが、妊娠してるってわかったら、あ〜そうなんだ〜〜!でオワル。
いちいちバッチつけるのっていやらしい…とかシモな考えに走るのって男だからでしょ?
女は妊娠に関していやらしいなんて意識全く持ってないもの。
572 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 02:58:57 ID:J3Wod0XT
>>556 まあ疲れてる人も持病持ちの人も世の中にはたくさん居るのに当たり前のようにちらつかせる妊婦よかマシだと思うけどね
>>565 片道二時間弱電車を乗り継ぐ身としてはそんな賭けは出来ない。
疲れてたときに前に立ってた妊婦が携帯いじりながら目の前でストラップ代わり?w
のマークを無理矢理自分に見せつけたから代わってやったら何も言わずに座ってそのまま携帯いじってたからね。
そんなことを一度でもされたら譲りたくなくなるわ。
573 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 04:49:45 ID:CDPkDgNW
私も妊婦だけどあのマークはなんか嫌い。
だって、弱者にいちいちマークつけてたらきりがない。
妊婦以外にもハンデ持ちはいくらでもいると思うと
なんか申し訳なくてマークつける気にならなかったな。
せっかくあるんだからつけてる人はそりゃ自由だけど・・・
病気の人も当然辛いだろうけど、特に初期妊婦の場合は赤ちゃんの命に関わることもあるわけで。
散々言われてるけど、一部の非常識妊婦のために「付けてるやつはDQN」と言うのは違うと思う。
お腹の目立たない初期妊婦が倒れて、痛みのあまり声が出なかったり
意識がなかったり、まだ母子手帖がもらえない時期だったりした時に
「あ、この人妊婦なんだ」という目安になったり、連絡先がわかるのはいいと思う。
いちいち目くじらたててる方が醜いよ
575 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 07:52:34 ID:K9COavl5
マークつけてくれるとありがたい。
妊婦だって分かると無視しやすいから。
妊婦だろうが妊婦じゃなかろうが
目の前に具合悪そうな人や立ってたら危なそうな人がいたら譲るでしょ。普通。
立ってても問題なさそうに見えれば
妊婦だろうが年寄りだろうが小さい子だろうが怪我人だろうが譲ろうとは思わないけど。
578 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 09:31:44 ID:J3Wod0XT
赤ちゃんの命に関わる時期に電車乗る時点で何も思ってないんじゃない?w
うわーなんか凄く気持ち悪いw
自分が妊娠するようなことがない、デブス高齢毒喪女だからなの?
どうせニート引きこもりだから電車に乗ることなんてないだろうから、マタマークに遭遇することもないでしょうに。
別に譲りたくないんだったら譲らなくていいと思いますよ。
同じお金を払って電車に乗っているんですものね。
だから
変な妊婦にマークをちらつかされた!
足を蹴られた!
妊婦が悪い!だから譲らない!私は正しい!!
みたいに、わざわざ譲らない言い訳もしなくていいんですよ。
こんなスレ立てるような思いやりのない子どもに育たないよう皆さんがんばりましょうね
…ちょっと、ここの所の流れはさすが妊婦様チュプ様としか言いようがない…
>>579とかさすがに釣りだろうけどひく
別に、自分にとって自分自身の状況が
「他人に席を譲るほどの余裕はない状態だ」と思えば
無理に席を譲ることは無いわけで。
その理由が「出勤で肉体的又は精神的に疲れて果てており
このまま座っていたい」というものであっても
「小さい子供をつれている」「自分自身が妊婦である」といった理由で、
やはり他人に席を譲る余裕は無いために、席を譲れない人と原理は同じなんだから。
「何らかの個人的理由で他人に席を譲る余裕のある状態にない」ってことで、
その範囲は人によっても違うがそれを他人がとやかく言うことでもないのだから
堂々と譲らずにいればいい。
「自分は他人に席を譲る余裕があるので譲ってあげたい」という人は
どんどん自分より席を必要としている人に譲ってあげればいい。
それだけの話でしょう。
そのとおりだね。あと気持ち的に余裕がなくて考えごとしたい時も譲るの無理。
585 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 12:12:54 ID:EBBB8Mu+
なんか心の狭いヤツばっかだね…
なぜ妊婦をそんに嫌う意味がわからん 自分も妊婦から出てきたくせに
自分が胎内にいる時に母親がよほど周りにひどいことをしていたのを覚えてて
そのトラウマとかね。
嫌いってわけじゃなく、ホントに譲りたい時にだけ譲るつもりなだけ。だから極力優先席に座らない。
これならいいでしょ?
それでいいと思いますよ。
よく出てくる「赤ちゃんと2人分の命が云々」ってのがなんだかピンと来ない。
妊娠初期に電車で席に座らなかったからといってそんなに簡単に流産とかするものなの?
私は妊娠中けっこう元気だったからかな、
電車の席ごときで命云々というのは、なんか大げさに感じてしまう。
そもそも切迫流産気味だったりとか体調が危ない人は電車には乗らないでしょ。
それに別にマークなんかつけてなくたって
お年寄りや妊婦や小さい子供を抱いたお母さんにや具合悪そうな人には
よっぽどの人じゃなければ当然席を譲るでしょ。
マークなんて車の初心者マーク程度の意味しかないよ。
「赤ちゃんと2人分の命が云々」ってまさしくアテクシ妊婦様な言い分かと。
「赤ちゃんと2人分の命が云々」って、よく出てきてる?
592 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 14:49:04 ID:wFpXCH2H
>>590 そうかなぁ〜。別に自分はそう感じないけどなー。だって事実じゃん。あんたの母親も妊娠時はあんたの分も含めて二人分のいのち抱えてたわけだろ?
なーんかひねくれてるよね。思考回路が青森出身のカトー君的。
そんな風にしか考えられないなんて可哀相な人。
でも、不幸な女ほど、こういうスレたてたり賛同しちゃうんだろうね。
同情してあげるよ。
うーむ。
難しく考えすぎでは。。
席を譲るにしても、何かしら親切に手を貸すにしても
したい人はすればいいし、したくない人はしなくていい。
ただ、してあげたいと思う派(自分もなんだが)にとっては
マークつけててくれたほうが分かりやすくていい。。
実際前に、何ヶ月ですか、って聞いたら産後の方だったってのあったし。
あと自分が妊婦の時は動作が遅くてごめんなさい的な意味と同じマンションの人との
会話のきっかけ作りでつけてたよ。
595 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 15:23:29 ID:EBBB8Mu+
たかが電車で席を譲るのがそんなにイヤかね?
自分は座ってたいからあれこれと言い訳つけてるだけなんでしょ
妊婦は長時間立ってると胎児にはよくないんだよ?
電車なんか好き好んで乗ってる訳じゃないだろうし…
マークには強制する力があるわけじゃないから、黄門サマのいんろうみたいな訳にはいかないよね。出しても無視される場合もあるし、着席は保障されない。 初心者マークよりも効力ないけど、効くひとには効く、みたいな。
597 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 15:26:09 ID:K9COavl5
胎児によくないなら、タクれよ。
598 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 15:29:10 ID:EBBB8Mu+
んじゃー お前がタクシー代払えよ
599 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 15:31:43 ID:K9COavl5
は?何で会ったこともないデブと腹ん中の老廃物のために金払わなきゃならんの?
アホかww
釣りっぽいが
>>595みたいなのには譲らないなw
>妊婦は長時間立ってると胎児にはよくないんだよ?
ってwwwwww
601 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 15:39:20 ID:EBBB8Mu+
602 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 15:40:48 ID:K9COavl5
603 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 15:43:46 ID:wFpXCH2H
>>599 そういう言い方すんのなら、てめえも母親の老廃物だったんだよ。
老廃物には老廃物なりの思考レベルしかないんだわな。
老廃物には他人の幸せって目障りなんだろね〜。
604 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 15:47:01 ID:EBBB8Mu+
605 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 15:48:09 ID:K9COavl5
老廃物でかまいませ〜ん。
デブが幸せだと思ってませ〜ん。
席も譲りませ〜ん。
譲れとか図々しいだけ〜
マークは着席保障しないんだから、譲ってもらったらラッキーくらいの心の余裕を持たないと妊婦さん自身がつらくなるんじゃないかな?優しく見守ってほしい気持ちはわかるけど、それは旦那サマや身内に求める方がいいよ。他人に期待するとがっかりする事が多いからさ。
607 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 15:57:37 ID:EBBB8Mu+
608 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 15:59:53 ID:K9COavl5
609 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 16:04:36 ID:EBBB8Mu+
こっちくんな
610 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 16:08:13 ID:K9COavl5
そんなこと言われるともっと行っちゃうモン
>>599 最低。僻みにしか聞こえん。醜いね〜、きっと顔も醜いんだろうね。
612 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 16:16:23 ID:K9COavl5
残念!
オマイよりはいい顔してるよ〜。
ゴメンネ
>>612 うわぁ〜負け惜しみだw
こういう奴って旦那いるのかなぁ。居たら、可哀相だね。浮気もしたくなるだろうね。そのひねくれた性格直さないと取り返しつかなくなっちゃうよw
614 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 16:28:30 ID:K9COavl5
ガキ作らない約束だから、二人でのんびりだお!
ガキ作らないというと、また妊婦・ガキ至上主義者のみなさんに噛み付かれそうだね。
コワイヨー
荒らしに反応しすぎ。
K9COavl5って男だと思ってた
イメージは大学生
617 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 16:39:23 ID:K9COavl5
若くみてくれたの〜
うれP
今日は遊んでくれてアリガト
ちょいと出てくるので失礼しますね〜
618 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 18:23:35 ID:rkw1Ig1j
はじめまして。
最近、嫁が妊娠したものです。
うちの嫁も移動中は妊婦マーク付けています。
口には出しませんでしたが、
正直、私もあのマークはうっとうしく見る人もいるだろうと考えていました。
でも最近気づいたことは、
嫁さんもそれをわかっていて妊婦マークを付けているということです。
思えば1年前我々夫婦は流産を経験し、
嫁さんは自責の念に駆られたものです。
5週目での流産だったので、
恐らくは染色体異常等避けられないものだったのでしょう。
しかしその経験からか、2度目となる今回の妊娠では
お腹の赤ちゃんに良いことは何でもしようという姿勢が明らかに見て取れます。
妊婦マークもそうです。
うっとうしく思われても、それがきっかけで気を使ってくれる人がいて、
結果赤ちゃんに負担がかからないことにつながるのならば、
それが最善の行動だと信じているようです。
実際の赤ちゃんへの医学的なうんぬんについてはどうかわからないので、
この行動が正しいものかどうかは言及できませんが、
妊婦マークを付けることにそんな想いを持っている女性もいるんだよ、という一情報でした。
マジレス失礼しました。
619 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 18:34:50 ID:+t8j90pO
だから、席譲って!優遇してくれて当然よ妊婦様なんだから!って意味で
つけなければそんなに反感買わないって。
マークつけてて譲られなくても何とも思わず、優先席に座るために使うとか
ならいいんじゃない?
マーク嫌いだけどそういう人なら別にうっとうしいとも思わない。
気を使ってくれないとムカついたり悔しがったりしたらうざいけど。
620 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 19:18:16 ID:d7B7uB8M
mixiのマタニティマークが嫌いだのコミュで書き込み辛くなってこんな所で暴れてるの?
pop-candyってHNの子宮筋腫で子供出来ない今年結婚する女でしょ?
こっちで暴れてる時間にmixiもログインしてるし、口調が一緒だからわかりやすいわww
>>619 >席譲って!優遇してくれて当然よ妊婦様なんだから!
そんなヤツホントにいるの? あなたが勝手に思ってるんじゃなくて?
悔しがったりしたらお腹の赤にもよくないわけだし、もし思い通りに譲ってもらえなくても気にしないほうがいいと思う。
>>620 見てきた。
あんな醜い人達にはなりたくないと思ったよ。
男でマタマーク賛成派って、なんかキモイかも。。
>>621 残念ながらいるんだよね。それが現実。
とか書くと、また「ソースは?」とか反論されそうだけどww
概ね、
>>619に賛成。
>>620って、キリコ?mikiko(だっけ?)
アク禁になったんだから、もうあのコミュ見ないでね。
どっちかが複垢疑惑ありなんだよねwwwwww
多分後者。
>>621 それがいるんだよ
電車で席を譲ってくれなんてまだ可愛い
「こっちは妊婦なんだから、売り場でもっと声出せ」とスーパーに意味不明なクレームをつけてきた人がいたよ…
因みに優先席ではない普通のシートに座ってたら、目の前に立ってた女がやたら胃をさすっていたことがある
気持ち悪いのかな、と思っていたら肩にかけてたカバンをわざわざ前に持ってきて、あのマークを見せつけるようにこっちを見てきた
駅に着くたびに空席がないかギラギラした目で探してて、何かすごく微妙な感じだった
626 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 19:59:55 ID:QQkqG4Yr
>>624 きりこはひらがなだよ。
マノロをマロノって知ったかした恥ずかしい奴ww
いい加減粘着しすぎ。
そんなに文句言いたいなら2ちゃんでコソコソ晒したりしないでメッセージでもしたら?
どうしても座りたいなら口に出して席を譲ってください、と頼めばいいことだから、それをせずに胃をさすってみせるなんていちいち気にかけてやる必要はないよ。妊婦の中にも変な人はいる。妊婦全体の評判を落とすような行動は正当化させる必要なし。
628 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 20:24:09 ID:lYPnZq5w
コミュみてきた。
なんで他人の赤に〜〜しなきゃいけないの?って言う人は秋葉原事件の時に写メ撮ったり笑いながら電話するタイプなんだろうって思った。
マタマーク反対派は近い身内等が妊娠した場合つけるなって言うの?
もちろん妻が妊娠しても付けさせないんだよね?
でも、このスレ見ると
妊婦には席を譲る必要なしって言う人も一定数いるみたいだし
そういう人にとっては、マタニティマークも無言でアピールも
ありがたいんじゃない?
見なけりゃ、済む話だもの。
口でお願いされたら、さすがに譲らないわけにはいかないものね。
今日、電車の中で杖ついたおばあさんいたけど
皆、席なんて譲らない。
そのうち、痛そうに足をさすりだしたので、リーマンに
「席譲ってあげて」ってお願いしたら、すっごい嫌嫌譲ってくれた。
こういう人にとっては、足さするのもアピールうぜって感じなんだろうな。
だーかーらー、マークつけてるだけならいいってば。
足蹴ったり、デカい腹無駄にさすったり、目の前でマークちらちらさせなきゃね。
マークつけててもどうせ譲らないから、つけてるだけならどうでもいいよ。無視無視。
口で頼まれたら・・・多分、今だったら断るね。
この間、レストランで妊婦が、「お腹大きいのに待つのやだ。」って、他の人に聞こえるように言ってたのを目の当たりにして、
これ以上妊婦の勘違いを増やさないためにも、妊婦のためになることは絶対しないと決めたのよ。
きっと、どこかにはすごく常識的で素敵な妊婦もいるんだろうけど、あいにく、出会ったことがないもんでね。
しかし、アンタ(
>>629)もおせっかいだね。
親切を他人に強要するんじゃないよ。何様だよ。
自分はデブだから妊娠初期はつけるよ。
本当は嫌だけど旦那に「太ってて余計にわかりにくいんだから
嫌でもつけておけ」って言われた。
まぁ、まだ妊娠してないので妄想だけど。
他人のために声かけるのが、お節介…
いや、よもまつだね。日本人か?
具合悪くて、どこかに手をあてるのもアピール
カバンの位置をちょっと変えるのもアピール…
どんな親に育てられたら、こんなになっちゃうんだろ。
>>630って、別に妊婦相手じゃなくても素で性格悪そう・・・性格ブスというか・・・。
>>632 逆にななめ上すぎて、感動したよ・・
630はそのまま突っ走って欲しい。素敵すぎる。
だめよ、630を苛めちゃ。可愛そうな人なんだから
あれ、なんか褒められてるww
>>621 自分は地方に住んでるからかまだ見たことない
電車が混んでてマーク付けてる人もまだ見たことがない
妊婦様みたいな人がいるなら、元々常識のない自己中な人が妊婦になり、マークという武器を手に入れてさらに増長してるんだと思う
譲ってあげたいタイプの妊婦さんと近付きたくないタイプの妊婦様がいる。
前者は目立たなすぎて意識されない。後者は…
まあ、そういう事だよね。なんでもさ。
譲るほうも選ぶ権利はあるかもね。妊婦といえど好感もたれるようにしなきゃね。
640 :
名無しの心子知らず:2008/06/30(月) 23:34:40 ID:YMj1O9oF
たしかに妊婦ってのは自己中だね
オレも嫁が妊娠中に3回ほどキレたからねwww
とにかく妊婦だから旦那が気を遣うのが当たり前らしくて
何かしてやっても感謝されるどころか、もっとやれ、ずっとやれ、だからな
嫁だし自分の子だから我慢もできるけど・・・ 赤の他人だったらなぁ・・・
ちなみにうちの嫁も妊娠キーホルダー使用してましたw
でも、オレ的には反対はしないけどね
マタマークや腹さすってアピールしてないで、口で変わってと言えと言うなら、
その本人の前でそう口で言えばいいんじゃない?
妊婦にばかりマタマークはずせだのアピールするなだの口で言えだのと行動を求めないで、
自分からマタマーク外して下さい譲らないからアピールしないで下さい足を蹴らないで下さいと言えば?
>>640 馬鹿な嫁さんもらったからってすべての女がそうだと思わないように。
643 :
名無しの心子知らず:2008/07/01(火) 00:15:46 ID:MSte1hTv
>>642 まぁ、人の嫁バカ呼ばわりするお前ほどバカじゃないけどねwwww
641さんの悔しい気持ちはわかるけど、妊婦さんに文句いう人なんて実際いないよ。悪者扱いされちゃうもん。それより最初から知らんぷりされちゃうでしょ。譲りたい人しか妊婦に声かけてこないと思うよ。
自分はマークつけた事はないが…。
いやらしいとかはなんか童貞臭がするので…ほっとけばいいと思うけど、
あの頃ってなんかもう、恥ずかしいとかどうとか、譲って欲しいとかってより、頭ん中キラキラ〜になってマークつけたい時期だったりするんでないかな。
私は妊娠してた時は不安いっぱい〜な妊婦でキラキラ系ではなかったけど、気持ちはわかるし……
それから、やっぱり譲ってもらうと嬉しかったなぁ、座らせて貰えるっていうよりも気持ちの問題かなぁ。
勿論何回もお礼言いました。
学生とか若い女の子が譲ってくれた事が多かったな、思い出すと暖かい気持ちになる…
>>643 あの書き方、馬鹿な嫁だと言って欲しいんだろ?
まあ、馬鹿には馬鹿しか近寄って来ないんだろうなw
大体夫婦そろって馬鹿な事が多いしwww
あんまりバカとか言わない方がいいよ。自分の子が優秀じゃなかったらつらくなるからさ。
言葉は自分に返ってくるよ。
648 :
名無しの心子知らず:2008/07/01(火) 00:32:24 ID:MSte1hTv
>>640の嫁のどこらへんが賢いのか教えて欲しいねw
あれやってこれやってで感謝なし。
ま、馬鹿には感謝したくもないかな?ぷw
大体夫に甘えてるからって外でもそうとは限らないのに、赤の他人だったらどうとか低脳な事ほざいてるしw
ここで譲らない人を叩いてる人、妊婦じゃないんじゃない?発言が荒れすぎてる気がする。もし妊婦なら胎児によくないよ。
651 :
名無しの心子知らず:2008/07/01(火) 00:41:53 ID:MSte1hTv
>>649 賢いなんて言ったっけ??
>大体夫に甘えてるからって外でもそうとは限らないのに
それぐらいは分かるだろ
じゃあ普通な嫁の見苦しい話を愚痴りたかっただけか。
653 :
名無しの心子知らず:2008/07/01(火) 00:46:00 ID:MSte1hTv
いいえ 妊婦は自己中ってことを言いたかっただけです。
だから自己中な女しか近寄って来なかっただけだろw
お気の毒様w
妊婦は本能的に自己中に偏る傾向はたしかにあると思う。精神的にも不安定になる人もいるらしいし。
でも表にあらわしたところで理解されるものでもないとわかってる。わがままは極力おさえるつもり。
656 :
名無しの心子知らず:2008/07/01(火) 00:56:49 ID:MSte1hTv
<<654
<妊婦は ←これ読める?
で、なんでこのスレに書き込んでんの?
あんたの嫁が馬鹿なのはわかったけどw
もう結論は出たんじゃないのかな?
マークの好き嫌いは自由。
つけるつけないも自由。
座席の問題も
譲れる余裕があって、気が向いた人は席を譲ればいいし
妊婦側はそれを当然の事とは思わないで
親切をありがたく受け取る、で。
単純な事だと思うんだけどな。
なんで700近くも同じ内容を言い合ってるのか謎。
読んでいて、
否定派は、優先席を譲ることを「親切」だと捉えている節があるような気がした。
「親切」じゃなくて、「マナー」なんじゃないかと、おれは思うんだけどな。
でも正直嫁が妊娠するまでマタニティマークなんてもちろん知らなかったし、
「妊娠初期ほど負担をかけちゃいけないけど、見た目にはわかりにくい」とか、
そんなことを考えたこともなかったけど。
それにしても、考え事をしているときには譲りたくない、とかまでくると、
さすがに譲らないための言い訳にしか聞こえない。
妊婦の感情がからむからだと思う
譲られる側が鼻息荒く「譲るのはマナー!」って主張してるのがねぇ
そりゃ印象悪くなるよ
そんな人がいたら連れて来てほしいわ。
え、そんなの「親切」に決まってるじゃないか。「マナー」って…
やってもらう方当然、やらない方がおかしいって顏してたらただのDQNだ。
譲らない奴はマナー違反だなって思ってるって事でしょ?
>>661 それは凄くわかる
あと、京葉線でTLDの袋持ってるやつは「好きでレジャー行ってんだろ」みたいなことを
思ったりとか。
でももし、無償の愛じゃないけどさ、無条件に誰かが譲るような世の中になったら、
マナー悪い妊婦も何か変わらないかな?
ああごめん、優先席の話か。優先席ならマナーだね。
でも今の話って優先席の話だったんだっけ?
>>663 普遍的には「親切」とも「マナー」だとも決まってないと思うんだ。
それは我々の所属している社会が決めることだと思うんだけど、どうかな。
>>665 ごめんすれ違い
優先席以外の話なんだっけ?
>>664 妊婦様はそうやって相手が変わる事ばかり求める。妊婦様は何も変わらない。
親切を親切と思えずマナーです当たり前の事なんですと享受する側が言う時点で
一定の人間から嫌われるのは当たり前。
障害者の問題とよく似てるね。
妊婦に席を譲る話は確かに社会の質とかかわりがあると思う。
ただ妊婦も社会の一員なのだから、譲らない人ばかり責めるのは違うよね。
妊婦の側にもマナーは求められるって話だよね。
気持ちよく譲れる、気持ちよく譲られるのが理想かな。
基本は譲られないと思って行動。
譲られない…というと難癖つけてるように聞こえちゃうかもしれないけどそうじゃなくて
当たり前だと思わないって意味で。
乗ってる人が席に座ってるのは当たり前で譲らない事は不親切ではないんだから。
妊婦の大変さとか二人分の命とかそういうのはいんろうじゃないし、変にふりかざした時点で
よっぽどの緊急時でもない限り何よりもマナー違反。
それは自分で言う事ではない。
○○な人は妊婦の気持ちがわからないとか、嫌がってる人・座ってる人を
馬鹿にする・責める様な言動は自分達自身の首をしめるよ…
ある意味で妊娠は病気じゃない・望んでした事ってのは本当の事なんだから。
>>670 >>671 確かにその通りだと思う
こういう話になると海外 (主にアメリカ、ヨーロッパなのかな?) ではみんな手伝ってくれる&譲ってくれる
って体験談が出てきてさ、このスレで出てくるようか感じ悪い妊婦、みたいな話はそれらの国でないのかな?
って考えてたんだけど、もし仮に、みな我先に譲ってくれるなら、妊婦が譲ってくれオーラを出したりする必要は
ないんだと気づいた。もちろんこれが事実かは知らないけど。
もう1つ気になるのは、譲られても何も言わない人がいるってことなんだけど、
なんとなくあっちの人たちは、言葉によるコミュニケーションは上手そうなので、
そういう人はほとんどいないのかな、と思った。
そうすると譲る、譲られるに関して、何か日本よりうまく回ってる気がするんだよね
憶測に過ぎなくてごめん
妊婦様はなんでそんなにまわりに求めるんだろう?
そんなやついない、ソースは?ってレス多いけどさ。
よくも悪くも他人の妊娠になんてみんな無関心だよなあ…どこでもさ。
>>672 だからなんで社会が変わらないから妊婦が変わらないみたいになるんだ?
妊娠してるのは妊婦なんだから妊婦が率先して意識改革すりゃいい
675 :
名無しの心子知らず:2008/07/01(火) 07:07:33 ID:p2QWAK4x
>>674 妊婦が率先して意識改革って具体的にどうするのさ
マタマークちらちらさせるのはここで散々たたかれてるし
「譲ってください」なんて言ったらそれこそ「図々しい!」の嵐だろ
要するに妊婦は被害者意識の塊な訳だw
>>675 言い方の問題だと思うし、本当に辛そうならそこまで嫌な顔されない
辛くないなら立ってたいいでしょ?
678 :
名無しの心子知らず:2008/07/01(火) 07:55:36 ID:n+v9fgeW
>要するに妊婦は被害者意識の塊な訳だw
妊娠するとホルモンバランスが急激に変わって
情緒不安定になる人もいるから
なきにしもあらずかもね〜。
妊婦様な人ももしかしたらホルモンの影響で躁状態なのかも。
男性には理解しにくいだろうけど
ホルモンって凄く精神的な影響があって
自分じゃコントロール不可な時期ってある。
>>678 そうやってなんでもかんでもホルモンって言えばいいと思ってる人に
同じ女性としてとても迷惑してる。
自分が違うからいまいちピンと来ないんだけど
譲ってもらえないからって怒る人や
足を蹴ったりする人なんていうのもいるんだね、びっくりだ。
もしそんなのに遭遇したら
周りの人に聞こえるように言ってやればいいよ。
「さっきから何度も足が当たってるんですが止めてもらえませんか?」って。
相手が妊婦だからって常識の範囲を逸脱した行為を
黙認する必要は全く無いよ。
マタマークはなんとなく嫌でつけなかった。
お腹が大きくなってくると若い女の子がよく席を譲ってくれようとしたし、思ったよりそういう人多かったけどな。
大丈夫だという前提で電車に乗っているのだし、断ってたけど。
つらかったら、「ありがとう」って譲ってもらえばいいとは思うけどね。
てかコレそんなに大問題?
オッサンオバサンはわざと視線そらすとか譲ってやるもんかオーラ出してる人多いけど別にいいしww
罪悪感かんじなくていいのになーとは思ってた。
ぶっちゃけ罪悪感かんじてるんですよオーラ的なものがうざいといえばうざかった。
障害者の人とかもこんな気分なんだろなと思ったわ。
譲ってくれないって文句言う人は結局妊娠しててもしてなくても同じこと言うんだと思うんだよなぁ…
>>681 罪悪感感じなくていいってどんだけ上から目線ww
そんなだから妊婦様っていわれるんだよ
いい迷惑
>>682 ハゲド
どんだけ偉いと思ってんでしょ、妊婦サマ
>>681 すべて自分基準だね。
マークは、お腹が目立つ前の、体調が不安定だったり
ツワリが大変な時期にこそ有効なんじゃないのかな。
それに、妊婦に限らず、誰もが大丈夫という前提で電車に乗ってるわけじゃないと思う。
障害がある人が、病院通いのために仕方なく利用してるケースとかもあるしね。
それに、席を譲ってくれる人に対して断るってのはどうかなぁ、と思った。
席を譲るのを申し出るって、それなりに勇気が必要だと思うんだよね。
それを断わられると、申し出た人が、次に他の人に席を譲ろうと考えた時に
多少躊躇しちゃったりするんじゃないかなぁ…と。
親切が素直に受け入れられる気持の良さを提供することが、
親切を申し出られた側の努めのような気がしてる。
過剰な親切でない場合だけど。
だから、私自身は元気妊婦だったし、普段から立ってる方が好きというか
ラクなんだけど、たとえ一駅分でも、譲ってくれると言い出されたらありがたく座ってた。
申し出てくれた人が、次の誰かに対しても気持ちよく譲れるように、と思って。
681の考えをまとめると、
自分が平気だったから他人も平気に決まってる、
自分は文句を言わないんだから他人も言うな、
自分は、大丈夫という前提で電車に乗るんだから、
他人もその前提がなければ電車に乗るべきでない、
自分に必要ない親切だから断っても平気…
妊婦以前に、人としてカナーリ感じ悪い気がする。
スレタイの「いやらしい」という言葉を
下ネタ的な意味で捉えてる人がいるみたいだけど、
これって
「こっちからわざわざ「妊娠中なので
席を譲ってもらえませんか」とは言いにくいから、
こちらが何も言わなくても、マークを見たら
気を利かせて自発的に席を譲りなさいよ。」
という下心が透けてみえるのでは、というのを
「いやらしい」と表現してるだけでしょ。
性的な意味に捕らえてる人って、どんだけその意味でやらしいんだよ。
いつも行くスーパーにマタマークのポスターが貼ってある。
それ見て小学生息子が
「お母さんもそろそろ付けていいんじゃないですか」
と臨月母に言ってくれたw
>>684 言いたいことはわかるけど、
「妊婦さんには席を譲る」をスタンダードな習慣にしたいために
せっかく声を掛けてた人がいた場合には
必要がなくても席は譲ってもらいましょう、というのは
ちょっとやりすぎのような気がする。
席が必要ならば「ありがとうございます」で勿論いいけど
そうでなければ、常識的な態度での断り方してればいいと思う。
>>686 かわいい息子さん
自分のお母さんと弟か妹も、まわりに優しくしてもらえるといいなって思って言ってくれたのかな
マタマークなんてまだ気付かない人が多いのに、ここで「妊婦サマ」って言ってる人は
かなりの確率で見つけてくれてるのが面白いね。
もう気になっちゃってしょうがないのか〜
見せ付けてくる689みたいなアホの多いこと
都営地下鉄配布分のマタニティーマークは今品切れらしいよ。
駅のポスターに張り出してあった。
毎日電車通園だけど、マタマークもらってない。
何かあっても自己責任なんだし、マタマークを印籠みたいに振りかざして席譲ってもらおうとしてるって思われたくないから。
実際に悪用したり妊婦様してる人がいるから私はイヤだ。
前も書いたけど、上の子と離れた席譲るのは辞めて欲しい。
年長さんだけど乗客が増えたりして姿が見えなくなるのも今は何があるか分からないから危ないし、はぐれたりした時にまだ子供一人だけで対処出来ないから困るんだよね。
丁寧に断るしかないんだけどさ。
>>685 >>1が特に高齢でマタマークつけてるやつ、ハズカシー!って書いているから
性的な意味もあるんじゃない?
>>691 やめてほしいって書き方は妊婦様よりすごいと思うんだが…
二つ席あけろよ!って聞こえる。
気にしてくれてありがとうって思えない人が、妊婦中に周りに
不快感与えてないとは思えないわ。
マークつけるかつけないかなんて常識のある人かどうかの基準にはならないよ。
>>691 あなたも妊婦様だよ、十分
普通に有難いけど、くらいで止めておけばいいし二回も書くことかな
口頭でスミマセン、ありがとうって言ってても態度に出てそう
怖っwwwww
そうだよね。
親切な気持で動いてくれる人に対して「やめてほしい」ってまるで悪意にとらえてる。
それって妊婦様と同じレベルだよね。
びっくりした。
>>689に同意だな。
ほとんどの人があんなマーク気にとめてないよ。
自分や妻が妊娠するまで知らない人がほとんどなんじゃない。
でも、知ってしまうと正直目障りではあるな。
だってやっぱり席譲らないといけない対象なんだろうから。
なるべくなら電車で席を譲る状況は避けたい、正直。
自分が座りたいからっていうのではなくて、
譲るのが気恥ずかしいっていうか、もし断られたら気まずいなー、という感じで迷う。
罪悪感とは違う。
別に妊婦を特別視はしてない。
お年寄りに席譲ろうかどうしようか迷う時とおんなじだ。
上の方読んでると、マークは席譲れという意味でつけてるわけじゃない、って妊婦の人もいる(ほんとか?)みたいだし
それなら席譲ってほしい人は「妊婦なのでどなたか席譲ってください」という意思表示のわかるマークを別につけてほしいな。
それなら迷わず席譲れる
今朝通勤電車内で初めてマタマーク付けてる人見た
先発待ちで2〜3分停車する電車なんだけど、どうもギリギリに乗り込んできて
後ろの車両から歩いてわざわざ女性専用車両の優先席まで来たらしい
おなかも目立ってない上に、妊婦らしからぬ涼しげな格好だったので
次の駅に着く位まで周りの誰にも気づいてもらえてなかった
駅までまだあるのになぜ席を譲ったんだろうと思って見てみたら
マタマークだった。優先座席の前で無言のアピールするくらいなら
『つわりで辛いので席を譲っていただけませんか』
って声かければいいのに。どうせ女性専用車両なんだから
698 :
名無しの心子知らず:2008/07/01(火) 13:31:18 ID:WF+W9Gse
私は初期の頃、病院へ行く為にバス停のベンチに座ってたら、若いくせに立ちなさいよ!と初老の人に席を譲らされ、お腹も目立たないし仕方ないかぁとは思ったが、一応妊娠中なんで…とだけ言った。
そしたら、妊婦だったら妊娠マークくらい付けときなさいよ!妊婦なのにそんな事も知らないの?と吐き捨てられた。
699 :
名無しの心子知らず:2008/07/01(火) 13:44:15 ID:k+EUJCcn
>>698 感じ悪い奴に当たったねー。このスレのかなり前の方にも初期のつわりでしんどい妊婦に席を譲ることを強要したDQN爺のこと書いてるひとがいたけど、そういう奴ってDQN妊婦が一部であるように、ほんのごく一部の自己中だと思うよ。
だからまぁメチャクチャ不愉快だとは思うけど、遭遇したのが不運だったと思うしかないよ。日本の常識が通用しない宇宙人か何かだったと考えないと…
やっとられんよ。
いい年して情けない可哀想な人なんだよ。
DQN→妊婦 感じ悪い奴に当たったねー。
一般人→DQN妊婦様 本当にそんなやついるの?
( ;^ω^)
701 :
名無しの心子知らず:2008/07/01(火) 16:14:37 ID:tyG1Nb66
>>696 エエエエエエ!?!?
じゃあ何のためにマークつけてるの???「お腹目立たないけど辛いから席譲ってください」意思表示マークでしょ?
ただ単に「私、妊娠してるんです(はーと)」って言いたいだけなのか?
「Baby in car」の妊婦版みたいなものか??
>>697 そうなんだよね。
本当に辛くて座らないとぶっ倒れるくらいなら「す、、すみません、、辛いので席を、、」って言うと思うよ。
(つうか自分は言った)
それから本当に吐き気が辛ければ口にハンカチ当ててたり明かによろめいてたりするからこっちも気づくし。
マークつけててもピンピンしてたらなかなか気づきにくいには仕方ないと思う。
>>701 実質そう見えても仕方ない扱いになってる。
ぴんぴんしてて高いヒール履いてて化粧ばっちりでマークとか。
格好なんて賛否両論あるだろうけどね。でもね…
マークつけてる=席譲って と言ってる事に気がついてない妊婦多し。
独自解釈が外に全部伝わってると思ってるらしい。
それプラス譲られて当たり前でしょ・譲らないのが非常識・マナー違反・優しくないな妊婦が
目立ち、マークを使わない層への意味の周知が悪い方向へ混乱してるってのもあると思う。
最初がそうだと印象は悪いまま。
ですよねですよね。
あのマークは間違いなく「席譲って」ですよね。
少なくとも周囲はそう見てますよね。
それなのに無理に「緊急用」とか「アクセサリー」とか言い訳しなくていいのにな、って思う。
私は妊娠の経過がよくて「席譲って」って他人を威圧するのは申し訳ない気がしてマークつけられなかった。
譲られてアタリマエの妊婦さん確かに多いと思う。
まぁ道徳的に言えばアタリマエといえばアタリマエなんだけど・・・
704 :
名無しの心子知らず:2008/07/01(火) 18:45:47 ID:rc3wFGLt
705 :
名無しの心子知らず:2008/07/01(火) 19:13:55 ID:42qJe5M4
当たり前ってのは譲る側だけが言う権利のある言葉。
譲られる側が言ってはならない。
妊婦に席譲るのが道徳的に当たり前って言うなら、妊婦は危ないから
電車に乗らないほうがいいってのも道徳的意見だと思う
妊婦様は「妊娠は病気じゃない」を盾に使う。
ここにいるヤツは妊婦に劣等感ありすぎw
世の中に妊婦何人いるんだよ?妊婦見つけてあーだこーだ マジきめえwwwww
劣等感(笑)
>>703 というか緊急用としても使える、って話だとオモ
マークに気づいて席譲ってくれる人がいたら緊急用として使ってる人もたぶん座る
悪意ある解釈しすぎじゃない?
710 :
名無しの心子知らず:2008/07/01(火) 19:53:05 ID:WF+W9Gse
>>698だけど、私も妊娠するまでというか母子手帳もらうまでこのマークの存在すら知らなかった。
妊娠して初めてこんなマークあるんだぁって知った妊婦さんも多々いるのではないかと思う。
698に書いた事を言われて、初めて役所でもらった時、あぁこのマークの事言ってたんだと思ったけど、正直マークが微妙で付ける気にはなれなかった。
同じ歳くらいの妊婦さんで付けてる人ほとんどいないし、街や電車でもマーク付けてる人、ほとんど見かけない。
てか、そんなに気にして人の事見てないからかもしれないけど。
若い人は正直、妊婦さんにもマークにもほとんど興味ないと思う。
ここでマークを気にしてる人ってそんなに他人を注目して見てるの?
それか妊婦に執着してるの?
また執着してるのチャンが来てるんですね。
712 :
名無しの心子知らず:2008/07/01(火) 20:07:48 ID:WF+W9Gse
わざわざ、育児スレまで来て書き込んで、気にしすぎ=執着?なのかなと思っちゃっただけw
気にしてない人は育児スレなんてだいたい見ないかスルーでしょ?
>>710 妊婦様に嫌な思いさせられた人は目につくだろうし
私も他人では正直見た事ないけど、友達が妊婦様使いしてて引いた
だけど妊婦としては本当に辛い人がいい方に有効活用できればと思うし
このマークがもっと広く知られればいいと思う
だからそれを阻害する馬鹿妊婦様(モンペ予備軍)がいなくなれば越したことない
あなたが遭遇したDQN老人が本当にいるように
見ないだけで妊婦様は本当に存在しているよ
老若男女全てにDQNはいるので、当然DQN妊婦様もいる。
遭遇率は運や地域によって差があるので、人それぞれ。
運悪く遭遇してしまった場合、その年齢性別職業などへの印象は悪くなる(こともある)
DQN妊婦様に遭遇した人が集まってきてるスレだからこんな感じなんだろうね。
遭遇したことがない人は
>>712の言うとおり気にしないだろうし。
715 :
名無しの心子知らず:2008/07/01(火) 21:54:14 ID:urBU5Mgi
妊婦様の背後には男が存在する事実。
駅のポスターには「マタニティマークを見たら優しい心遣いを
お願いします」って書いてあったよ。
もうそれがすべてだと思うけど。
心遣いは人それぞれ違うから、文句をいう必要もないし。
必要な人は堂々とつけたらいいよ。
ちらつかせてるとか言っている人は、心遣いをしないという
判断をする人で、ま、それも自由です。
未串のマタマーク嫌いコミュ、ちょっとこのスレっぽいかんじのコメントがw
718 :
名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 02:04:29 ID:JxCxPxZT
>>681 なんとなく言いたい事、ニュアンスではわかった。
確かに若い女の子が多いね、譲ってくれる人は…
それにマークつけてる人は知らないけど、実際譲ってくれオーラ出す妊婦っているのかなぁ……電車なんかほとんど使わなかったしわからないが…
…まぁでもせめて、子連れの妊婦なら譲ってあげるべきかな。あれは辛いよね。
719 :
名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 02:10:00 ID:JxCxPxZT
>>684 そうだね、譲ってくれるとゆうなら有り難く座らせて頂くのはそれもマナーだよね。
勿論丁寧に御礼を言う事。
上の、罪悪感感じなくてもいいのに〜の人は、言葉の使い方を間違ってるだけみたいな気もするけどな。
720 :
名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 02:17:07 ID:JxCxPxZT
改行忘れた
スマソ
まぁでも自分の子供が大きくなった時、妊婦さんに席譲ってたら感動するだろうな。
721 :
名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 02:56:14 ID:cd+kQMz9
なんで感動すんの?
722 :
名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 09:17:34 ID:K2/zjyZq
私もう臨月だけど…結局最後までマタマーク付けなかったなぁ…。検診は毎回電車とバス乗り継いで一時間くらいかけて。優先席には極力座らなかったし、立ってました。どうせマタマークつけてても「妊婦?だから何?」て思われそうで付けませんでした。
というか実際、他人からしたら「妊婦?だから何?」ってのは正しい対応だと思ってるよ。
通常時はそれくらい無関心でいられた方が絶対に楽だし。
お腹大きくなるとただでさえ目立つのに…
マークなんてつけてようとつけてまいと変わらない、というか
つけてる事でのデメリット?の方が大きいような気がしてならないよ。
自分で望んで妊娠したんだからそれくらい自分でコントロールしたい。
724 :
名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 10:07:13 ID:iPk+LAYT
「もてない女」板から来てる人も居るみたいだね。
「ちらつかせて」って単語がお気に入りの模様。
妊婦・ガキ連れの女が大嫌いな喪女4匹目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1214469198/l50 50 名前: 彼氏いない歴774年 投稿日: 2008/06/30(月) 16:03:46 ID:1PgYgr3y
>>48 どうなんだろうね。返したりするのかな?
最近話題になってるから検索してみたら育児板に妊婦マークスレあったんだけど、
すごいね。譲って譲って他力本願w
座るためになりふり構わずって感じで、あれが人の親とは思えない。
もうあのマーク=DQN認定だな
51 名前: 彼氏いない歴774年 [sage] 投稿日: 2008/06/30(月) 16:47:28 ID:vECdv+O/
>>50 しかも譲らなれかったことをグチグチとね……。
明らかに腹の大きい人ならともかく、体型が変わらないうちから
マーク付けてれば無条件に譲られるっていう意識は変じゃないか?
妊婦がそれを当然と思う社会になったら嫌だ。
52 名前: 彼氏いない歴774年 [sage] 投稿日: 2008/06/30(月) 18:37:29 ID:5ymzxl1V
>>51 同意。
優先席に座ってる理由としてなら別にいいと思う。
マークちらつかせて席譲れアピール(しかも口で頼みもせず)が嫌だ。
まともな妊婦かもしれなくてもあのマーク見ただけで嫌になりそうだ。
個人差もあるんだから
>>722は平気でも突然体調が悪くなる人も
いるよ。
それに席が空いているのに、あえて臨月の妊婦が立ってたらこっちこそ
気になるわ。
人の目なんてどうでもいいから赤ちゃんの為にも座ってください。
726 :
名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 10:10:33 ID:nSTHjPnl
>>724 喪女から来てないけど?
すぐ決めつけるあたりさすがだね〜。
727 :
名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 10:27:04 ID:eQC5cfDX
>>726 きてる人「も」いるって書いてあるよ。
やはり、ちらつかせてるって思う人は被害妄想のかたまりなのか…
ここの妊婦たちはあまりりこうじゃないんだよ。優遇されなきゃ気がすまないらしいよ。
729 :
名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 10:32:56 ID:KSSaG5ds
問題
妊婦様が電車に乗りました。あいにく席は空いてません。
目の前には、キモオタとイケメンが座ってます。
さて、どちらにプレッシャーをかけるでしょうか?
席があいてないならドア付近に立つようにしてる(元気なので)
座ってる人になんとなくプレッシャーをかけたくないから
どうしても気分が悪かったりしたら妊婦に限らず、座ってる人に声をかけてみたらよいと思う
731 :
名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 10:44:58 ID:twbPDF4c
>>726 どこから来ようと勝手だけど、ここは育児スレだよ!?
わざわざマタマークひとつで目くじら立てて書き込んでるくらいだから…
モテる人は自分に余裕もあるだろうし、やっぱり優しい人が多いと思う。いちいちこんなとこ来て書き込まないだろうな。
まぁ余裕のない人が心遣いなんて出来なくて当然だしね。
これは偶然かもしれないけど、お年寄りや妊婦さんに席譲ってくれる人って綺麗な人が多い。
それと、独身の頃貧血で倒れた時に助けてくれたのが、モデル風のイケメンだったw
心遣いが出来る人っていいよね。
マタマークひとつでアピールだのいやらしいだの騒いでる人はもっともっと騒げばいいよw
惨め
732 :
名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 11:02:57 ID:pvl0uQ/1
>>731 はげ同!
んでもってDQN妊婦にも「不細工」多いと思う!
たとえ顔が美形でなくとも、余裕があって雰囲気のいい人はやっぱ周りにも優しいな。総合美人っていうのか?
そういう人が妊娠してもやらしい雰囲気は醸し出さんよ。
733 :
名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 11:23:20 ID:+eFwKIJW
>>731確かに。
今まで席譲ってくれた人は学生から中高年まで見た目からも優しくていい人なオーラが出てた。
学生で子供がいなくても妊婦や子連れに親切にできる人はすごいよ。自分が学生の頃遭遇してたら気付かなかったと思う。
自分は妊婦マークは気が引けるから付けなかったけど。電車も避けて、なるべく始発から乗れるバス移動が主だった。
妊婦マークは付けても付けなくても譲ってくださる人はいる。
ここ見てると、望んで妊娠したのになんでそんなに他人の善意ばかり求めるのか
わからない…
我が身を振り返って考えると、やっぱり罪悪感があるんだと思う。
妊婦に席を譲らない→すごい嫌な奴
って考えが根底にあるから、自分をそんな立場に貶めた妊婦が憎くなる。
変なマークなんかつけるから「俺は気づかなかった」というアピールすら
できなくなる。
お前が目の前に立たなきゃ、こんな嫌な気持ちにならずにすんだのに、って。
そして自分を正当化するために、相手のあら探しをして、
こんな奴なんだから譲らなくてよかったんだと安心しようとする。
逆にさ、割り切れちゃえば楽だろうね。
妊婦なんか病気じゃないんだから、あたしゃ譲らないよ、みたいな。
おばさんとかそうやってあっさりと割り切ってそうだw
>>734 普通の妊婦は他人の善意を求めたりしないよ
ただ配慮して頂ける場合は本当に感謝している
配慮がないから逆ギレする人は元々そういう人か、何か勘違いしてるんだよ
737 :
名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 12:18:09 ID:tT3waluz
>>735ってその通りかもって思った。
私自身も妊娠前は「妊婦には席譲らなきゃ」ってことは思いながらも
でも実際そういう状況が来るとちょっと嫌だなって気持は正直あったかも。
だから、他人のそんなささやかな良心を咎めるような原因になるのは悪いような気がして
私は妊娠中マークつけなかったな。
幸いそんなに具合悪いことも少なかったし
具合悪い初期のころは、すいてる車両探したり(一番後とか)各駅に乗ったり始発で並んだりして
絶対座れるように自己防衛してた(遠距離通勤だった)
だからマークは必要ないからつけなかった。
オナカ大きくなってきたらマークなくても他人にそういうプレッシャーを与えるのも悪いと思って
優先席近くには行かなかったです。
たまたま優先席近くにいても、他人の妊婦なんかに皆無関心だから席なんか譲られたことないや。
私も別に自分の身は自分で守るから別によかったし。
もしかして、あのマークに「罪悪感」を感じてるって思うのは妊婦の自意識過剰であって
真実は「無関心」なだけなのかなっても思うけどな。
譲ってもらって当然みたいな考えかたは、もの乞いといっしょ
739 :
名無しの心子知らず:2008/07/02(水) 13:44:31 ID:1HljE8Xn
>>735 >変なマークなんかつけるから「俺は気づかなかった」というアピールすら
>できなくなる。
いや、、あんなちっちゃなキーホルダーじゃ目立たないお腹と同じくらい気づきにくいって、、
「妊娠してます」とでっかく書かれたTシャツでも着てれば別だけど、、
マークに気づいて、更に譲ろうという気持ちになっていただけたら初期妊婦さんはありがたいんじゃないかな
程度の発想で考案されただけだから、譲らないことにそんなに罪悪感持たなくてよいのだよ。
ただまあ「情けは人のためならず」って格言もあるように、
>>735が怪我したり年取ったりした時に
優先席に立ってても誰も譲ってくれない覚悟はしておいたほうがよいかもね。
マークつけていたとしても譲ってもらえないのが前提で座れるように妊婦自身努力した方がいい。
だけど運悪く座れなかったときに譲ってくれるような親切な人がいたとしたらラッキーってことだと思うよ。
そう思ってたから席譲ってもらえなくても私は全然平気でした。
・・・っていうか公共の乗り物でハナっからヒトサマはあてにしなかった。
妊婦に限らず弱者に席を譲らないことに罪悪感持つのは普通の感覚だと思うな。
まっとうな人間なら。
その言い訳をあえて言葉にして分析したのが737なんじゃないかと思うんだけど
739の最後の2行はちょっと意地が悪いなって思ってしまいました。
↑まちがえた。735でした。
>>737が正解だと思う
駅着く度に「妊婦は!!お年寄りは!!からだの不自由な方はいないか!?」なんて見回さないもの
無関心、と言うよりは見えていないものに対する親切は出来ないというか
座ったら本読んだり、目をつぶってみたり、広告を見たり、ただ窓の外を見たりケータイ触ったり
まぁ、そんなことしてたらあんなちっさいキーホルダーにまで意識が行かないというか
バスだって前の方に座ってたら妊婦さんが入ってきても気づかないし
まぁ、他人の親切をあてにし始めたらおしまい、かな妊婦様への道まっしぐら
ミクのアンチマタコミュでまたバカ親やバカ妊婦がわいてるみたい。
見なけりゃいいものを。
気づいて余裕があるのなら譲る
座っていて自分も調子が悪かったりあまりに疲れていたり譲りたくないなら譲らない
それでいいんじゃない
努力もしないで「席は譲ってもらって当然」と思って交通機関を使ってる妊婦のほうが少ないと思う
通勤とかで使わないといけない妊婦さんはそれなりに努力をしてるのでは
マークはどっちでもいいというか印籠の為に作られたものではないし
使ってみて「よかった」と思える妊婦さんがいればいいなとは思う
>>746 「マタニティマークが嫌いだ」って名前のコミュ
>>747 ありがとう。でもこれまた極端なコミュで
>>735 おお、これぞ神発言。
真髄ついてるね。
このスレ立ってからずっと叫んでる人の心中を覗いた気がした。
なぁんだ、良心の呵責を感じてただけなんだ。
愛い奴めw
マタマークは普段は出さずに、席に座れたら出すようにしてる。(優先座席でも普通の席でも)
お年寄りには悪いけど、運よく座れたら、あんまり譲りたくないんだ。。。中期になったのに、今でもたまに吐いてしまう。
座ってたらたいがい大丈夫。
立っててダメになったら降りる。間に合わなければ連結部に行って袋の中に・・・orQ
>>749 おそらく同じ立場の人間としてかなりウヘェ…こういう事言う人の子供かわいそう。
こんな人ばっかだから譲りたくない人増えるんだろうね。気持ち悪い。
妊娠初期にマタマークつけた臨月妊婦様に蹴られてからマタマークつけてる妊婦は苦手。
罪悪感とか良心のなんたらとかじゃなくマーク嫌い。
ここのスレ、私を蹴った妊婦みたいな妊婦様みたいな母が多いね。
他人のことを蹴るような人は妊娠してなくても蹴ってるんじゃないかな
「メガネをかけた人にわざとぶつかって来られたから、私メガネをかけた人キライ」
って言ってるようなもんに聞こえる
マーク云々というより、不運としかいいようがない
>私を蹴った妊婦みたいな妊婦様みたいな母
ちょっと味噌もクソも一緒くた、にし過ぎな気が。
よっぽど妊婦に蹴られたのがショックだったんだね。
でも、
>>754の言うとおりだと思うよ。
これで蹴ってきたのが893とかだったら、
>>753もここまで妊婦嫌いにならなかったのでは?。
まだお腹が目立たない時に、電車で座って寝てたらバアサンに足蹴られた。
母子手帳もない位の時期だったんだけど、むかついて「妊娠してるんです。やめて下さい。」って言ったら
「若い子はすぐそう言うのよね」とまだ蹴飛ばす。
低い声で「これ以上蹴飛ばしたら駅員に突き出しますよ」と言ったらどこかに行った。
それからマタマーク手に入れて電車で着けることに。
アピールと言うより年寄り対策。
っていうかここ7年位前にあったDQN妊婦スレに似てるね。
あの時はアンチ妊婦がアピールだなんだと騒いでておまえらみじめだな
って事でだんだん廃れていったんだよね。
そういう脚蹴りDQNという人種は、
自分が妊婦の時には「妊婦なんだから席譲りなさいよ」と他人の脚を蹴り
子供が産まれれば、「疲れた〜座りたい〜!」と大騒ぎする子供をたしなめもせず
「本当ね〜疲れたわね!」と言いつつ「子連れなんだから譲りなさいよ」と他人の脚を蹴り
年を取れば「若いくせに、目上の自分に席を譲るのは当然でしょう」と他人の足を蹴り
ということだと思うよ。
だから「席譲れ、とDQN妊婦が脚をわざとらしく蹴ってきた」に対して
「こっちは逆に、妊婦であるにも関わらずDQN客に蹴られた」と対抗しても意味ない。
たぶんその二者は共通だから。
マークに目的や大義名分はもちろんあっても、
でも「妊娠してます」ってことを見知らぬ他人にわざわざ知らしめるマークというのは
やっぱり「いやらしい」と思う人はいるのではないでしょうか。
ここで言われてる「席譲ってもらおうなんて・・・」という勘ぐりもそうだけど
思春期の子なんかは性的なことを連想するでしょうに。
自分だって思春期のころは、妊娠なんて聞くと「まーいやらしい」って思ってたかもしれない。
思春期じゃないにしても、独身の若い人なんかで妊婦を見て「あんなんでもやってることはやってるんだ」なんて意地の悪いことを言う人もいるしな・・・
自分が結婚して子供を持ったときでさえ、口には出さなくても妊娠と聞いてそういうことを頭の隅によぎるのは皆あるんじゃないのかなー
・・・とか想像するとやっぱりなんとなくマークつけるのは恥ずかしいので私はつけられませんでした。
マークを導入した経緯は他人に席を譲らせるためではなかったはずだよ。
優先席に座った場合に他人に非難されないようにだったかな。
あと逆に席を譲ろうと考えている人が、妊婦とピザを見分けられるように。
その中であのデザインが秀逸だってので各社が採用したとか。
たまひよとかの独自のは違うけど。
ごめん、
>>1は「妊婦はマークなんか作って何様」みたいに言ってるのかと思って
マナー啓発の都合上周囲が妊婦とわからなくては啓発活動に支障があるから
マークが出来たようだよということを書いたんだけど、
よく読んだら
>>1の言ってるいやらしさって
>>758の言う意味っぽかったね。。
しかしマークつけてるやつにDQNが多いのは悲しいが事実…
全部が全部だとは言わないがね。こういうマークはDQNに利用されやすいよ。
だからいやらしいとかあざといとか思ってる人も普通にいると思う。
印象悪い人確実にいるんだもん。それを視野が狭いとか言うのは違うし。
>>761 で、マークつけてない人で、悪印象を感じなかった人に会ったことは?
>>762 マークつけてない人 → マークつけてる人 に 訂正
765 :
名無しの心子知らず:2008/07/04(金) 17:29:29 ID:R83t4pqs
>>764 同意w
こういう風に必死に妊婦マーク=DQNじゃないって言い張る人こそDQNだな
中田氏マークとは思わないが、一個人の事情を垂れ流して
善意を期待するって意味でいやらしいなと思う
766 :
名無しの心子知らず:2008/07/04(金) 18:07:05 ID:QvpezDVI
赴任はあわれだなぁ(-_-)ナムナム
767 :
名無しの心子知らず:2008/07/04(金) 19:42:42 ID:0Pqi1i19
マタニティマークのキーホルダーって、まだ初期でお腹が目立たなくて、つわりとかで辛くても周りは妊婦って気付かないから付けましょうみたいなもんだよね。
いかにも妊婦の中期〜後期の妊婦が付けるは必要ないと思うけど、初期の人なら別にいいんじゃない?
>>765 きのうの762どす。
私としては単に反対の場合の印象も聞きたかっただけなんだけどね。
ただ、こんなこともあった。
風邪をこじらせていたて、気分も悪かったので勤め帰りに優先席に座っていたら、
丁度横の席が空いて、そしたら3歳位の子供を連れた母親がやってきて、座ったのはいいが、
チラチラチラチラこっちをチラ見。子供も「○○ちゃん座りたぁ〜い」とか言い出して何か嫌な空気。
こっちはマスクはしていないものの、かなり大変な状態なんだよ。誰が譲るか・・・と思ったところで
かなり酷い咳の発作。
親子は汚いものを避けるみたいにわざとらしく身を反らしていたけど、そのうち別の空き席を見つけて
移っていったけど、この場合、↓みたいな思考回路になっていたのかと思う。
a.小さいお子様連れだから席をゆずってもらって当然
b.風邪をひいているのにマスクもしないから健康に見えて当然(だから譲って当然)
小さい子供とかマスクとかが、その人の状態を表すわかりやすい記号だとしたら、
それをいやらしいとかDQNとかは抜きにしても、
見た目上、普通の人と変わらない妊娠初期の状態を識別しやすいようにしたのが妊婦用キーホルダーなんだろうね。
使う使わない、またそれをどう思うかは別としても。
単純に妊娠していますとアピールするのってちょっと怖いと思っている。
逆に目をつけられて何かされるほうが怖いし。
原因がなんであれ具合が悪ければそれ相応の対処があるのが当然だし
(してもらう、のではなく、自分がするほうがメインだけど)
妊娠しています!ではなくて、ご覧の通り具合悪いんです・・・で
いいんじゃないのっておもうので、マタマークの存在自体がなんだか不思議。
770 :
名無しの心子知らず:2008/07/05(土) 02:22:07 ID:Y/VrhDA/
中田氏マークの意味合いもあるんでは?
>>770 うちは顕微授精を経て妊娠したので、性交渉とは関係ないけどつけてます。
治療はとても大変でした。。。
772 :
名無しの心子知らず:2008/07/05(土) 14:27:19 ID:ZMOUlpPX
773 :
名無しの心子知らず:2008/07/05(土) 14:50:40 ID:+zOzWTE4
私は見た目は健康そのものの身障者です。
体が痛いのでなるべく優先席に座るのですが最近よくマークをつけてる人が
私の座ってる目の前にきてはマークを手でひらひらさせます。
無言で「どけよ!」と言われてるようで腹立たしいです。
774 :
名無しの心子知らず:2008/07/05(土) 15:01:21 ID:7c6Q2iu3
世の中さまざまな状態な人がいるのに、妊娠だけが、人にわざわざ知らせるメッセージである事に違和感。
そこに特別感を漂わせてるから、妊娠出産経験ありの私でもなんとなく嫌悪感を覚える。
デブか妊婦か見極める大切なマークです(`・ω・´)
そもそも「優先」席にあのマークが貼られていることで、勘違いしてる人が出てるんじゃないかね
「損得抜き」っていうのはさ、
別に人を助けることで利益を得ようなんて思っていない、
たとえ自分が経済的・身体的に損をするようなことがあっても、
助けた人に感謝されたり、笑顔を見れたりすればそれで満足だ。
…という思いから来る行動(善行)のことだと思ってたんだけど。
いつのまにか「お礼の言葉すら期待してはならない、むしろ憎まれて当然。
相手から感謝を期待するのは「損得抜き」とは言えない。
それは見返りを期待しているのだから、真の善行とは言えない。」
なんていう認識が一般化されてしまっているんだよな。
(実際Yahoo知恵袋あたりの質問サイトで
「最近人を助けてもお礼を言われることが少なくなったよね」とか
そんな感じの質問があると「あなたはお礼が言われたくて人を助けているんですか?」と、
したり顔で発言する奴らがわんさと出てくる)
なんだ、人助けをする奴に悟りを開けとでもいうのか?
程度はあれ、自分の何かを犠牲にして人を助けるんだから、
感謝の言葉くらいは期待するのが人として当たり前の感覚じゃないのか?
別に金を払えといっているわけじゃない。
ただ一言のお礼の言葉を期待するのもそんなに悪いことなのか?
>>「あなたはお礼が言われたくて人を助けているんですか?」族は
そういうロジックであるからして、助けてもらって当たり前、
むしろ「私を助けろコノヤロー!」ってなもんだろうから
そりゃこの世は歪むよな
しかし、「情けは人のためならず」って良い言葉だな
このスレだんだん飽きられてきてますね
妊婦マークをちらつかせて席を譲ってもらうような人が子供を持つと
小さいお子様連れてるんだから席を譲ってもらって当たり前といわんばかりに
子供に「すわりた〜い」って平気で言わせる親になるのかな。
780 :
名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 15:31:01 ID:wh0bRrFO
さっき電車で前にいた女が、カバンについてるものが裏返しになってたからとわざわざ表にしてた。うざい。
781 :
名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 15:46:18 ID:0suEAJms
なんかこのスレ読んでると、いい年こいて子供が出来ないと
心まで嫉妬で醜くなってしまうんだなぁと思った。
嫉妬というより、みんな疲れて座りたいの気持ちは一緒だから
わざわざ他人に席を譲るのが嫌なだけかと。
妊婦でも謙虚な妊婦と『私は妊婦!席譲れ。』的なオーラを出してる妊婦…いるよな。
後者は、かわいげがない。
…そういうふうにだんだんとババァになっていくんだなー。
オツカレ
当方、女顔のデブ(雄)。
妊婦と間違われて席譲られたorz
いっそ妊婦マークを義務付けてくれれば「付けてるからって…」だの「付けてないからって…」とかの不満も無くなるし、妊婦と間違われて傷付くデブも居なくなるんじゃないか?
………グダグダ言ったけど、要するに…………誰か慰めてくれ(; ;)
785 :
名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 18:32:02 ID:rjE8hhmr
つける事を義務にして
妊娠が判明した時点で病院から配布して
妊娠期間が終わったら返すってのはどう?
あとは返さなくても毎年色を変えるとか。
無理かな。
私が妊婦だった頃はマークがなくて本に書いてあったり周りに言われたのは
まだそんなにお腹が大きくなくてもマタニティウェアを着て妊婦をアピールしろということ。
しなかったけどね。
>>784 NO妊婦マークつけなきゃね…(´・ω・`)
787 :
名無しの心子知らず:2008/07/07(月) 21:42:47 ID:DAJX4/cU
腹にタオルを巻いて座席の前で「オェーー」と軽く唸ってみろ。
慌てて席を立つよ。
マークをつけてて席を譲ってくれた人には感謝してる。
若い女の人と中年の男性と女性。
今まで譲ってくれた中年の人はともに結婚指輪してた。
高齢独にはまだ一度も譲ってもらってないな
789 :
名無しの心子知らず:2008/07/08(火) 19:12:47 ID:WmZeP6ee
>>777 つうかさ、たとえ「損得込み」でも何かやってもらったら「ありがとう」だよね。
医者には診察料払ってるけど、診察してもらったら普通「ありがとう」っていうよね。
「あなたはお礼が言われたくて人を助けているんですか?」みたいなこという人の方が
よっぽど損得勘定丸出しで卑しいよ。
妊婦マークに話を戻すと、、駅で配ってるのとかたまひよ?系のとか色々つけちゃってる妊婦さんもいて、
一種のファッション化しちゃってる気がす。そういう妊婦は「席譲れ」オーラは皆無なんだけど、
マーク導入の趣旨と違っちゃっててちと痛い。
>>784 これいいアイディアだね。
今は何となく抵抗があるけど
つける事が義務になれば付けやすくなるよ。
女顔は悪い事じゃないよ。
少し痩せればかっこよくなるんじゃないかな?
>>784 キレイな顔立ちの人なんだと思う。
わざと慰めてるんじゃなくて。
確かに車の若葉マークも義務だし紅葉マークも義務化されたしね(賛否はあるけど)
義務化された方が本人も周りも色々考えなくて済むから楽かも。
ブス妊婦で妊婦マークつけてる女は恥ずかしくないのか。
失礼な話ブスだけど中田氏セックスできましたとアピールしているようなもんだ。顔がいい妊婦でもだがブス妊婦は何倍もいやらしい。
妊婦を見るとその妊婦が中田氏セックスしている姿を思い浮かべる男女は少なくないんだからさww
>>80 生きていくための金を稼ぐための仕事に追われているリーマンと妊婦じゃリーマンのほうが疲れてるだろ。
妊婦は妊婦にならないという道もあるのに妊婦になるのを選んだ。
そりゃ妊婦で大変なこともあるだろうが自己責任。
日々仕事に追われ心身疲れ果てた人間やパッと見普通に見えても障害を抱えた人間だって数多くいるのに妊婦子持ちばかりが優遇しろ優遇しろと言っているように見える。
795 :
名無しの心子知らず:2008/07/13(日) 04:55:36 ID:H4VmmFng
>>793 美人なんか世の中に数パーセントしかおらん。残りは不細工。
797 :
名無しの心子知らず:2008/07/16(水) 02:50:41 ID:SffRLaAk
不細工でもプライドだけは高い。
798 :
名無しの心子知らず:2008/07/16(水) 13:08:44 ID:zBMVaus2
なんかここも下火になってきたね。
mixiの方もいつも吠えてた奴がやり込められてから出てこないからつまんないよ。
>承認制・非公開などにする予定はありません。
>妊婦やガキ持ちにも見てほしいし、ぜひww
なんて言ってるんだからそもそも喧嘩売ってるんでしょうに。
反論来たら、アク禁なんて卑怯者かよ。
続きを楽しみにしてたのに〜
低脳発言は見て欲しいのに反論には対抗できないんですかw
>>798 おまえ本当にしつこいな。元mikiko=ペリーの副アカ?またはきりこか。
粘着厨気持ち悪いよ。そんなに暇なのか?クソガキの世話は?
おまえも某所で晒されてるよ。隔離病棟行ってこい。
そんなに気になるなら自分でコメントしてみろよ。楽しみにしてるからw
800 :
名無しの心子知らず:2008/07/16(水) 18:41:04 ID:axoSHWt1
>>794 おまえ、生まれて来なきゃ良かったのになぁ
801 :
名無しの心子知らず:2008/07/16(水) 19:33:08 ID:zBMVaus2
>>799 キャー!
あなたpop-candy?
mixiに書き込みしてよ〜
何育児板で絡んでるのさ〜
私はあそこは緩いレスしかしたことないけど、反論している人にメッセージ送ったことあるけどまともに返事くれたよ。
婚約者とはうまくいってる?
802 :
名無しの心子知らず:2008/07/16(水) 19:42:56 ID:zBMVaus2
今見て来た!
あんたKOUとかいうやつか?
なにわけわからんコミュまで作ってんの?
書き込むわけないじゃんw本気??
今日、友達の付き添いで初めて隣の市の役場に来た
カウンターの上にキーホルダー置いてガンガン配ってる感じだった
あれってドコが頑張って普及させてんの?うちの市には置いてなかったよ
>>803 うちのところも母子手帳交付の時も渡されなかったよ>大阪市某区
大阪は貧乏だからかな?
兵庫のマタニティ教室か何かに行った時にオマケみたいについてきた
大阪市ではキーホルダーはもらわなかった。どの区でも違わないはず。
母子健康手帳交付のときに、マタシールのみ配布。
どこに貼れっちゅうんじゃい。
>>805 やっぱり? (…大阪貧乏)
あれだけ財政難だとか言っててここでお金使われたら…えっ?て感じだしな
シールはもらったね 「あたたかいまち大阪市」って書いてるやつ。。
どこに貼ろっかな〜。。
これまで2回だった検診の公費負担がこの7月から7回に増えて、追加券もらったよ。
そこにお金使っちゃったかな?
808 :
名無しの心子知らず:2008/07/17(木) 11:36:55 ID:FJx00uXi
809 :
名無しの心子知らず:2008/07/17(木) 11:59:45 ID:ALvZT3pN
あたたかいまち大阪市、
ちっちゃい方だけど携帯に貼ったよ
810 :
名無しの心子知らず:2008/07/17(木) 12:04:45 ID:ewG9lYki
pop-candy って名前?
mixiいけばわかるかな
のぞいてみるか
東京の私鉄では駅でも配ってる。 >キーホルダー
3ヶ月前後の一番体調がきつく、まだ見た目には変化がわからない時期。
つわりの気分の悪さとともに、疲れによる下腹部の張りと鈍痛が常にあって(後で
それは危険な状態だったとわかったんだけど・・・)帰宅時は吊り革にすがり付いて
立ってるような状態だった。
仕事で夜遅く満員電車で死にかけてた時も、優先席を陣取ってる健康そうな人たちは
まずあんなマークには気づいてくれないからいつも諦めてた。
でも、時々気づいてわざわざ近づいてきて、声かけて席を譲ってくださる人がいて。
その時はホントにその人を拝みたいような気分だったよ。。。
今5ヶ月入ってお腹目立ち始めて、キーホルダー付けてなくても席を譲ってもらえる
ようになったけど、安定期ってあの時期と比べたら全然平気だね。
妊娠してるって知らずに押しまくってくる危険な人も減るし、少々のことではもう流産
しないっていうこちらの心の余裕もある。
周囲にどう思われようと、流産の危険を回避するためにマークは付けたほうがいいよ。
812 :
名無しの心子知らず:2008/07/17(木) 13:02:29 ID:mjWZYKkl
>>810 マタニティマークが嫌いだ ってコミュで妊婦叩きしてる人みたい。
でもマタニティマークが嫌いっていうより、子供の事を排泄物って言ったり、気持ち悪いから家から出るなって言ってたりして、どうも他の人のレスから不妊らしくて、精神的に何かあるみたいで可哀相になったよ。
うーん。
今妊婦で悪阻も辛かったので気持は分かる、第一子は早産の危機もあった。
でも
>>811が体調悪い状態で仕事に行くのは個人の勝手で
マーク云々は何だかなと思われるよ。
そこまで具合悪いのに仕事に行って他の方に迷惑かけてませんでしたか?
キーホルダーも赤ちゃん乗ってますマークも着けるの個々の自由だと思うけど。
814 :
名無しの心子知らず:2008/07/17(木) 13:42:13 ID:QY+7O0dc
>>812 出たっ!
妊婦嫌い=不妊でひがんでる
というバカの一つ覚え。
>>812もいい加減にしたら?
不妊かどうかなんてわからないよ。
子供が嫌いならまず作ろうともしないだろうし。
育児板や育児コミュで子供妊婦嫌いって荒らし回るならまだしも、アンチコミュで
嫌いって言ってるならほっとけばいいのに…
なぜそこまで粘着するのか理解出来ない。なんかされたの?
妊婦用キーホルダーって、
「席を譲れ」「優遇しろ」というより、
出先で倒れたり、何かあった時のために
妊婦自身が意識を失っていても
わかるようにじゃないかな?
救急車を呼ぶにしてもしていい処置、
避けたい処置の違いはあるだろうし、
運び方だって違うかもしれない。
違う掲示板でマタニティマークつけてたら道端でいきなり「妊娠してるんですか?」って声かけられて「はい」って返事したら、いきなりお腹殴られたって書き込みみたよ…
恐ろしい…
>>817 極端な話、妊婦を狙った事件とかもあるものね
それを言ってしまえば、子供狙い・お年より狙い…色々とあるけど
本人はさりげなくつけてるつもりでも「このマークを見るだけでイヤ!」って人もいるみたいだし
付けてる人でも必要以外の時はしまってるほうがいいかもね、防衛する意味でも
820 :
名無しの心子知らず:2008/07/17(木) 18:11:57 ID:bZqZd6Ra
うち埼玉で役所でも駅でも配ってるから、
オクで出品されててそこそこの入札件数があるのを不思議に思ってたんだけど
なるほど、手に入りにくい地域もあるのか。
>>817 でも、マークつけていなくたって、妊娠後期で見た目で妊婦だとわかる場合、
やっぱりそういう通り魔みたいなのに出会ったら
お腹殴られるのでは・・?
つけててもつけてなくても運が悪ければ不妊変質者に殴られる可能性はある、と。
どうしたってイッテる人はいるからねぇ・・・
防犯用にスタンガンでも持ってた方がいいかもね。
ピザで妊婦に見えないらしい6ヶ月目。かえって助かってるんだろうか。
妊婦を狙う人って例えばどんな人なんだろ。
妊婦も子供も年寄りも、税金浪費(?)してるから恨む人がいても仕方ないですよね。
妊婦検診費用無料にしました、っていう公明党だったかのポスターあちこち張られてるけど
あれやめてほしい。
無料っていっても持ち出し部分の方がけっこう多いのに
全くの無料みたいに言っちゃうと税金使うことで世間の恨み買いそうで怖い。
だからマタマークつけるのってある意味ノーテンキだなーと思うときもある。
電車で席譲ってもらえる(かもしれない)利点より、知らない他人に妊娠を知らせることのほうが怖いです。
妊婦検診の自治体負担が増えつつあるんでしょ。
あれ、ホント迷惑だわ。
自分の排泄すらまかなえない貧乏人は排泄すんなよ。
826 :
名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 01:24:52 ID:Mgfjwsag
>>824 まず不妊でノイローゼーの女が危ないんでは。
827 :
名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 08:04:08 ID:CC+DkViK
>>806 同じく財政難の摂津市は貰えたよ
財政難はあまり関係ないのかも
摂津市って自称所得が高い人たちが住んでいるのに
どうして財政難なんだろうね?
切ってごめんね。
妊婦キーホルダーつけてる方って初めての妊娠って方が多いのでは?
いいじゃん不安なんだし・・付けてたら席も譲ってあげなよ。
いやらしくない?って思う神経がわかんないよ。
830 :
名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 10:48:59 ID:eJYG0LxY
831 :
名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 11:04:49 ID:k0AVxXvy
不安だから席譲ってやれって意味不明。
勝手に妊娠してるくせに、人をどかしてまで座りたいなんて何様だよ
座りたいなら口に出して「座らせてくださいお願いします」って言えよ
ただの通りすがりよ
× 譲ってあげなよ ○ 譲ってあげてください
そんなトゲトゲしないでよ・・暑いとは思うけどさ
833 :
名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 22:16:17 ID:K+602krk
>>831 あなたはそういう性格だからダメなんだよなぁ。
もう臨月じゃねーの?ぐらいのお腹なのに
このマーク付けてる人がたまにいて気になる。
アピールせんでも見たら分かるがなと。外し忘れか?
835 :
名無しの心子知らず:2008/07/18(金) 23:24:02 ID:fJF8BgUB
リンクとかはってるけどなんか意味あんの?
妊娠したことないから妊婦のしんどさわからんのやろ。
心狭い人ばかりやな。
836 :
名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 00:03:41 ID:HEPDOWTM
携帯からすいません。私はなんですが悪阻がかなりひどいです。でも悪阻がある時期はお腹が目立たない時期だからキーホルダーつけてるんだと思います。人に席かわってくださいってすごく言いにくいんですよ。お腹パンパンでも席かわってくれる人はほぼいないですし↓
>>836 席かわってって言いにくいなら仕方ないね。
そういう人間は、立ってるしかないね。
もしくは、タクシー乗ればいいんじゃない?
たまたま居合わせた赤の他人に、
バッグにくくりつけてあるマークをわざわざ探し出して、
「この人、腹ボテか。つらいのかな?」と察しろって、
どこまで図図しいんだよ。
838 :
名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 00:51:37 ID:6I9pdP8C
839 :
名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 01:12:00 ID:dYXea0qp
>>834 あなたは男の子? こども? 未婚? 自分が苦しくとも人を罵倒してはいけませんよ! 命の大切さを人として考え(治)しなさい! 妊婦さんは必死で命を守っているのですよ!
840 :
名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 01:12:36 ID:LxIrERrC
↑の奴めっちゃ気持ち悪いねんけど
命を守るww
ナニ神聖ぶっちゃって。
アホかと。
そして、アンチ妊婦に対しては、
羨ましいだとか、妬んでるとかww
どういう脳内変換なのか教えてよ。
あ〜あ「アンチ妊婦」自分で言っちゃったよ。
結局キーホルダーなんてどうでもよくて、妊婦嫌いアピールなんだよね。
真面目にレスしても意味なし。
わざわざ嫌いな妊婦や経産婦ばかりの育児スレに来るくらいだから、電車内でも
マタニティマークを血眼で探してはイライラしたがっているのでは?w
843 :
名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 11:15:13 ID:BE8FUnx8
えっ?
ここってアンチ妊婦の憩いの場でしょ???
844 :
名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 12:14:22 ID:HEPDOWTM
>>837 私はつねに妊婦キーホルダーを探さないといけないとは言ったつもりはないんですが。
図々しいと思われたならすいません。
845 :
名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 12:16:33 ID:MqALZgF4
は?アンチマタニティマークじゃないの?
なんでアンチ妊婦スレをわざわざ育児板に立てるのさ?
アンチ妊婦で子供も産んでないのに育児板に執着してんの?
私もあのキーホルダーは付ける気にならんが、妊婦叩きしたいならよそでやれよ。
しつこいぞ。
846 :
名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 12:50:01 ID:BE8FUnx8
おまいみたいなヤツが育てるガキの行く末は見えてるねぇ。
少なくとも846みたいな子には育たないから安心だよ。
848 :
名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 13:27:17 ID:MqALZgF4
だからなんで育児板に執着してんの?
なんか妊婦に怨みでもあるの?
母親との関係が歪んでるんだろうなあ。
849 :
名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 13:42:43 ID:dYXea0qp
幼少のころに何かあったかな? お子さんが出来づらい体とか? 2ちゃんより病院やカウンセリング受けに行くことオススメします!人の子の行く末より自分を見つめ直したら良いと。
しかし、臨月近くの大きなお腹でも
席を譲ってもらえることなんて滅多にないのが現実なわけで、
初期にマークをつけていたおかげで相手に気づいてもらえて
自発的に席を譲ってもらえる可能性なんて、ほとんどゼロに等しい気もする。
逆に臨月のぽんぽこりんのお腹で電車の座席みたいなとこに座ると苦しいって聞いたけど違うの?
座面と背面が直角だから、すごい圧迫されるんだって。
マジ受けるんだけど、決まり文句のオンパレwwwwww
子供の喧嘩みたいだね
元気そうで何よりです
854 :
名無しの心子知らず:2008/07/19(土) 20:05:28 ID:dYXea0qp
>>852 あなたは小学生じゃないのかな? 犯罪おかさないようにかまってあげよか!最近多いからそのての子供や小人が。どーしゅる?
小さい頃相手にしてもらえなかったから、今育児中の人たちにかまって
ほしいのかもね。
ちょっかいだして、気を引きたいのは小2病かな。
856 :
名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 20:44:45 ID:4uuJBm78
マークつけてようが譲りたくなければ譲らなくてよくない?
(普通席で)
普通席でマークちらつかせるのも馬鹿だし、優先席で具合悪くないのに
座ってる人も馬鹿(ガラガラの時は別)
>>851 私は臨月も座った方が楽だったよ。
胎動が凄くて痛くて立ち止まったりしてたし
足の付け根もずっとつり気味で痛かったので。
人によっては直角に背もたれにどっしり深く座れないと思うから
そういう人は浅く楽に座るんじゃないかな〜?
858 :
名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 22:16:41 ID:b0LNBK+o
臨月で電車なんて怖くて無理!!
どんな時に利用するの?
結局キーホルダー一度も付けなかったなー。
859 :
名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 22:41:45 ID:yS2YGa/H
>>858 歩いて2駅むこうまで行って
帰りは疲れたから電車乗ったりしてたよw
マタビクスと散歩のおかげで安産だったよ。
昼間のガラガラの時間だったし
遠出の散歩はいつも夫と一緒だったから
怖くも危なくもなかった。
>>858 臨月になって検診が毎週になったので
週イチで電車に乗るよ。
朝はどうしても通勤・通学時間とかぶるので
席に座ることはまずできないけど、地方都市なので
都会みたいな寿司詰め電車でもないし、
20分ほどなので立ってても今のところ大丈夫です。
席は、まだ譲ってもらったことはないなぁ。
キーホルダーはつけたことはないけれども、
お腹が大きくても、たとえ優先席の近くに立ってても
誰も声かけてくれないから(心なしか寝たふりされてるようなw)
もしつけてたとしても座れるかどうかに関しては
何も変わらなかった気がする。
臨月はできるだけ昼の空いてる時間に行ってたな
ラッシュとかぶる場合はタクシーで
ラッシュは恐怖感がスゴいし、回りにも迷惑だと思うから乗らないようにした
862 :
名無しの心子知らず:2008/07/20(日) 23:45:37 ID:nahsUDVl
つい数日前に電車でマークを付けてる妊娠初期と思われる女性が乗っていたんだけど、
その人が立ってる目の前に座ってたおばさま三人組の一人がマークに気づいて
他の二人に『譲ってあげた方がいいかな?』と一駅くらい論じた後で譲ってたのを見た。
なんというか、おばさま方も
『この場合は譲るべき?!』
『いやでも、まだお腹も大きくないし具合悪そうでもないし…』
みたいな感じで困惑してた。
実際みんなこんな感じなんでしょうかね?
アンテプリマにつけるのだけはやめて〜カコワル
そっか。電車で検診!! 地元が地方都市過ぎて…その発想がなかった スマソ。2駅先なんて市外だよ…。
一度も使う事なく、存在すら忘れてたマタマークだけど、こんなに叩かれてたんだ。それすら、知らなかった。
妊娠中は本当に辛かったです。。。
つわりは酷いし、切迫気味でちょっと動いただけでお腹カッチカチ。
大きいお腹でバスに乗っても席を譲られることは皆無。
それが、出産した途端!行く先々で優しくしてもらえるので驚いています。
バスでも電車でも必ず座席を譲って頂けるし、運転手さんも「急がなくて良いよー」等
声掛けしてくださるし。
通りすがりの方も「可愛いわね〜。今何ヶ月?」とか「お母さん大変ね。頑張ってね」
と。
毎日恐縮しまくり感謝しまくりです。
やっぱり今の世の中、目に見えない存在について想像できる人って本当に少なくて
実際目の前にかよわき子供がいたら「労わってやろう」と思うのかもしれませんが
妊婦の腹の中で必死に頑張っている胎児のことまでは想像できないんだろうなぁと
思います。
特にお腹が大きくなる前の段階では。
というわけで、マタニティマークは実は必要悪なんですよね。
本当はそんなものが無くてもいい世の中になっていくべき。
公明党の選挙対策
>>865 てめえの腹の中まで思いやる必要ないしな
>やっぱり今の世の中、目に見えない存在について想像できる人って本当に少なくて
それは妊婦様やお子様連れのお母様たちにも同じこと言いますよ。
目に見えない病気や身体障害もあるんだよね。
こっちの方がはるかに辛いし痛いし、命に関わってるんだよね。
869 :
名無しの心子知らず:2008/07/21(月) 14:35:59 ID:XA9PbHmW
どこかで書こうと思ってたんだが、このへんで。
「私はどこからどう見ても妊婦」と思ってるのは、 自 分 だ け 。
そういうことを言う妊婦に限って、チュニック着てたりするしw
腹だけ出てるピザだの、全体的にピザな妊婦だの、
病気でガリなのに腹だけ(腹水?)出てる人だの、
妊婦だかなんだかわからん人なんて、世の中たくさんいるんだよ。
一度間違えたので、それ以降はマタマークがなければ絶対譲らん。
(つけてりゃ譲る)
個人的に、臨月だろうがつけて欲しい。
席譲るようになって、妊婦チェックするようになったけど、
妊婦じゃない(と思われる)人がこんなに多いとはびっくり。
870 :
名無しの心子知らず:2008/07/21(月) 14:39:06 ID:XA9PbHmW
>>868 不妊スレ覗いたら、「私の不妊治療のほうが絶対に辛いから絶対譲らない!!!!」
とか言ってる不妊様がいたけど、それって「具合悪そうな人がいたら譲る」っていう
根本的なマナーとか良心とかも否定する希ガス。
「あなたより私のほうが具合悪いから譲らない」
これが、自分の首を絞めてるって事に気づかないのだろうか?
旅行クラスの長旅ならともかくとして、ちょっとの時間立ってるだけでツライなら、こっち(妊婦)が電車なんかは遠慮するべきじゃ??
このご時世、知り合いでもない他人に期待するほーが…。
期待した分だけ苛々するし。
視界に入る範囲に同じ様な体系の妊婦かどうかわからない二人がいた。
片方はマタニティマークつけてたからそちらの妊婦さんに譲ったよ。
片方の人はお腹さすり始めたけど、知らん。
マークつけろって私は思うよ。
わかりにくいし、つけてくれたら譲りやすい。
つわりがあるからお腹がまだ小さくてもキーホルダーを付けてるんだよ。
妊娠してる人は電車遠慮しろとは酷い世の中だ。
好きで妊娠したんだから他人に色々求めるなと。
871 だけど私今、妊婦だよ
ツワリの大変さもわかるし。
でも公共の物使うなら、皆ある程度の気遣いは必要かな と。
他人の好意を当然と思って、思い通りにならなきゃ責めるってどうなの。
ツワリがある時期位タクシー使うとか。
遠慮ってそういう意味で使ったんだけどな。
876 :
名無しの心子知らず:2008/07/21(月) 16:10:56 ID:EcDw4578
>>874 ここにはあまり求めてる人はいない。
アンチ妊婦が暴れているだけ。
>>870 >「私の不妊治療のほうが絶対に辛いから絶対譲らない!!!!」
不妊治療がやっとこさ実って妊娠した私からすると、なんのこっちゃと思うわ。
自分より具合悪そうな人には譲ってたよ(つわりの前までは)
だね。自分もマーク一応つけてるけど、気付かれずに押されたり
する危険を防ぐための、お守り程度にしか考えてないよ。
疲れてる人がやっとの思いで座れた席を譲ってもらえるとは
思ってないし(自分も3ヵ月前までは疲れて寝てた側だったし…)
混んだ電車には、どうしても必要な時のみ止むを得ず乗るって
感じ。妊婦側の方が不慮の事態を恐れて、移動手段には気を
付けてると思う。アンチが過剰反応しすぎなだけじゃないのかな。
アンチが過剰反応しすぎなだけ(笑)
880 :
名無しの心子知らず:2008/07/22(火) 00:54:38 ID:OCpKXc2M
私は出産して、妊娠初期や悪阻時のどうにもならない
心身の辛さがわかるから、町や電車で妊婦さんを見かけたら
なるべく助けてあげられるように心がけてる。
マークを付けていてくれると、すぐに妊婦さんだって気付ける。
人に優しい気持ちを持てない人はマークを無視すればいい。
マークを攻撃するのは、ちょっと違うのでは?
別に誇らしげにマークを掲げている訳ではないのだから。
マークを攻撃したいんじゃなくて、ただ単に妊婦が嫌いなだけみたいよ。
何してても気になっちゃうんだろうね。
ツワリやら体調やら、個人差があるからきっと理解してもらいにくいと思う。
私ももちろんツワリはあったけど、電車で人にどいてもらってまで座らなくても平気だったし
今でもマークつけてる人に席譲るかどうかも迷う。
だってここ見てるとあのマークは必ずしも「席譲れ」って意味じゃないらしいから。
妊娠経験のある私でもそうだから、普通の人もきっと妊婦見ても譲るべきかどうかって思うんじゃないかなー
いっそのことあのマークに堂々と「席譲れ」という意味を持たせたらいいのに。
あのマークの意味付けがなんかあいまいなんだよ。
「赤ちゃんが乗っています」と同様。でっていう。
「緊急用」だとか、必ずしも「席譲れ」って意味ジャナイヨっていう主張(屁理屈?)言い出す人もいるし・・・
ちなみに、私がお腹大きい時、優先席に座ってた人は私じゃなくて幼児連れの親に席譲ってたな。
私もきっとそうすると思う。
それに上の方にも書いてあったけど、目に見えてわかりやすい人に譲ってしまうよな。
それにやっぱり妊娠は病気じゃないってのがあるし自己責任だし
ツワリが軽かった人とか未経験の人なんかはマーク見たところでキツさとか理解できないと思う。
えー矛盾してますか?
たしかにわかりにく文章だと自分で思った。
要するに堂々と「席譲れ」マークとして認知されていれば
「いやらしい」と勘ぐる人もいなくなるんじゃないのかって思ったんだけど。
だってそういう意味のマークだって開き直ればいいし。
なんか上の方読んでたら「病院に緊急にはこばれた時用」とか「アクセサリー感覚」とか妙な主張する人いるから
妊娠経験のある私だってマークつけた妊婦に席譲ろうかどうか迷うよ。
まして経験ない人なんてあんなマーク見ても「あっそ」じゃないのかな。
私は妊娠前、妊娠なんて病気じゃないし、いくらでも自己防衛の方法あるし、って思ってたから
妊婦に対して幼児連れほどの気配りなんかしたことなかったし、今もどちらかというとそういう感じ。
私は別に席譲ってもらいたいと思わなかったからマークつけなかったけど
席譲ってほしい人だけつけるようにしたら問題解決じゃないの、って思ったんだけど。
迷う意味がわからない。
譲りたいと思ったらそうすればいいし、ほっておいてもよしってほとんどの書き込みがそうだよ。
結局妊婦に譲る必要がないと思ってるってことが読み取れるのみ。
自分は大丈夫だったっていうあなたはにつわりスレを読んでいただきたいわ。
私は幼児連れには席譲らないなぁ、その子が幼稚園以上なら。
健康な子供は立って、トラブルのあるひとやお年寄りに席を
譲ることを親は教えるべきだと思うけど。今の親は過保護だね。
電車で立っていられないくらい幼い子ならベビーカーに乗せれば
いいし、そもそも混むような時間帯に、小さい子を親の都合で
連れ歩くべきじゃないと思うなぁ。スレ違い失礼。
>>885 私は884さんの言いたいこと判るなぁ。
「譲りたいと思えばそうすればいいし、ほっておいてもよし」
という曖昧なスタンスのマークにするよりも、
いっそ「このマークをつけている人は席を譲って欲しいと考えています」
という意味づけをハッキリさせたほうが、
席を望む人にとっては譲ってもらえる確立は結果的にはアップしそうな気がする。
そういう効果(体調が悪いので席を譲って欲しい)を望む人にとっては、
マークによる有効性という面では今よりも意味のあるものになると思うな。
>>887 「席を譲ってもらう」(見る人によっちゃ妊婦様)と思える強さがある人
じゃないと、そのマークはかえって使いにくいのでは?
マークつけている人は譲ってもらえたらうれしいけれど、だからって
譲ってもらえないからって文句はいえないと思っている。
自分が選んでそこにいるということもわかっている人が多いのでは?
だからとりあえず、譲る気がある人は声かければいい。
マークついてるのに席に座らせるべきかって、躊躇してるとこが
わからないんだけど。
>>888 いや、躊躇するしないといった感じ方についても相手の自由意志だし
そこの部分まではこっちがどうこう言えることでもないから
単純にそういう意味付け(席を譲っていただきたい)があることをを強化したほうが、
席を譲って欲しい人にとっては確立が上がるかな、と思ったんだけど。
難しいね。
>>887 気持ちはなんとなくわかるんだけど、やはり現実的じゃないかも?
席を譲るという行為はそもそも、強制されてするようなことじゃないし。
自分も余力がないのに、マークのせいで嫌々譲らされる側もきついし、譲って
もらう側もいたたまれない気分になって、本当に具合悪くてもマーク付ける
気になれないと思う。
相手のほうが自分よりこの席を必要としているなと感じたら、マークやら何やら
付けていようがいまいが、すすんで譲ればいい。
自分に余力がなければ譲らなくていい。それだけのことだと思うな。
なんか何とも言えずいやーな気分になるんだよね。
別にマークに「席譲れ」の意味を持たせたとしても、それは強制ではないと思うのですが。
要するに妊婦の意思表示をハッキリした方がいいって私(884)は思うんだけど。
ここで上の方に書いてたみたいに「別に席譲れって意味じゃないんだケド何か?」みたいに意地張ってるより
体がキツイならキツイで「席譲ってお願い」って意思表示してくれないと譲る方もかわいくないよね。
マークにそういう意味付けがあるとつけるのが「いたたまれない」っていうけど、
体がキツイのに公共の乗り物に乗らなければいけない事情の人はそのくらい仕方ないでしょう。
「別に席譲れって意味じゃない」とか言い訳しながら内心期待するほうが甘えてて反感買うような気がする。
「すみませんが譲ってもらえないでしょうか」という意味でマークつけてたらいいんじゃないのかと思いますよ。
かといって譲ってもらえるかは保証の限りではないですが・・・
私が席譲るのを「迷う」って言ったのは、
お年寄りに席譲ろうかと考える時のような状態です。
声かければいい、って言うけど、やっぱりそういうのはこっぱずかしいというか勇気がいりますよ。
相手の出方によっては気まずくなったりするのも嫌だし
素直に「辛いから席譲って」という意思表示があればよっぽどのことがなければ譲りますよ。
「席を譲って欲しい人だけが付けるようにしたら問題解決」ってのがなんだか…
・周囲が妊産婦への配慮を示しやすくするもの
・妊産婦にやさしい環境づくりを推進するもの として意味づけられているものだから
894 :
名無しの心子知らず:2008/07/23(水) 07:40:57 ID:Oq+ESrGS
>>892 しつこすぎ。
できたら席譲ってマークでもあることは明らかだろ。
断られたことでもあるの?
気をはって強がっているのがそんなに気に触るのかね。
妊婦だったことがあるのにマタマークにどんな意味があるか裏ばかりよんで嫌な感じ。
そんな人は譲らなくていいようるさいからと、妊婦側だって思うだろうよ。
>894
同意。
893はシャイな人なんだろうとは思うけど、そういう○か×か
というような考え方は、なんか人の配慮とか善意とか、そういう
目には見えないコミュニケーションの中でなりたっているものを
読めない人みたいでモニョる。
世の中、その日の体調によっては妊婦に席を譲りたい人ばかり
じゃない。自分の体調と相手に対する気持ちが一致したときに
譲ればいいだけ。
ならば、相手がお年寄りだな〜、マークつけてるから妊婦だな〜、
それさえわかればじゅうぶんでしょ。あとは本人しだい。
余談だけど 席譲れマークって出来たらどんな絵柄になるんだろうね?
心温まる感じではないだろうから、非常口マークみたいな「逃げろ!」な感じかな?
なんかちょっと欲しいかも
897 :
名無しの心子知らず:2008/07/23(水) 10:57:40 ID:iXuJ2QhC
いつ頃から、あのマークが出来たんだろう
感じたことは妊婦なのに通勤電車で、気の毒に
子供が出来たら専業主婦になるがいいよw
夫の医療費まで稼がないといけない状況もあるのよ。
そんなのを夫にしてるのに避妊しなかったのが悪い
妊娠してからだったとしても、ねぇ
>>899 専業主婦を勧めるのは世界が狭いよ。
八ヶ月位がんばれば、保育所に預けて復帰できるんだから。
>>897 あの、専業主婦でも病院に行ったり実家に行ったりするんですけど・・・
903 :
名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 12:44:16 ID:10l6Ni1r
id=14444680
↑
こいつ、すっげー性格の悪い小梨なんだよー
自分から馬鹿みたいにマイミク申請しておいて
自分と考えかたの違うコメントを付けた人や
自分の日記にコメントを付けない人を切りまくる。
ネットだけの付き合いでは物足りないらしく、無料通話のできるソフトバンクに変えろ!と
マイミク全員に命令。
子供と子供を持つ親を嫌う
こいつのコミュ「子供と子持ちが嫌い 」に「子供嫌いなんです」と言って申請し
マイミクになって日記を読んでみろ!(プッ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
さっきまで近所のガキ&アホ親が家の前の道路でボール遊びしてて、ボールがアスファルトにバウンドする音が響いて非常に不愉快でしたが、
昼ごはん食ってるのか、ようやく静かになりました。
ってか、道路で遊ぶなよ、って感じですが
あまりに暇なので「子供嫌い」とか「バカ親が嫌い」とか、久々に開くコミュをロムってたのですが・・・
やっぱり、子供が嫌いで産まないって方たちって、すごく聡明な方ばかり
一方で、そういうアンチコミュにも関わらず、荒らし行為まがいな書き込みをしてくるのは、バカ親。
・女版子持ち・・・アンチコミュなはずなのに、何故か育児相談とか愚痴とか書き込んでる
・男版子持ち・・・コミュを荒らした上に、自分の日記に、その模様と悪口を書いて子持ち仲間(?)と盛り上がってたらしい
ほんっと、子 持 ち っ て バ カ の 集 ま り ?
子供を排出すると、脳みその中身も一緒になくなるの?(笑)
あーやだやだ。
つくづく、子供を持たない人生を歩んで、正解だと思いました
賢い人こそは、こんな時代に安易に子供を産むべきじゃないって分かっています。
904 :
名無しの心子知らず:2008/07/25(金) 13:40:39 ID:yVQQWsYX
たいして腹もでかくない妊婦マークつけたおばちゃんが、臨月の私を押しのけて歩いていきましたよー。
旦那と腕くんでニヤニヤしながらね。
>>904 臨月の方が偉いってわけじゃないし、あんまりイライラしないほうが
いいよ。旦那が優しくしてくれるといいね。
それにしても、同じ方向に向かって歩いていながら、押しのけられる
一瞬のうちにお腹が大きくなくて妊婦マークをつけて腕組んでニヤニヤ
してるのを見ちゃうなんて。
すごい観察力ですね。
まだ小学生か中学生の頃、電車で座ってたら斜め前あたりにお腹の大きめな妊婦さんがいた。
(おーこれは譲るべき?やっぱ若者が譲った方が良いよね?…太ってるんじゃないよね間違いなく妊婦だよね?
他の人は気付かないのかな?疲れてるのかな?もし断られたら恥ずかしいな…でもここは思い切って…)と、
ドキドキしながら席を譲った。気の小さい子供でした。
笑顔でお礼を言われて嬉しかったのを覚えてます。
で、マークは「間違いなく妊婦?」の疑問を解決してくれるだけのものだと思ってます。
「譲るべき?他の人譲らないかな?」や個人個人の体調などはまた別の問題。
妊婦に気付いた人が自分の体調や気分と相談しつつ譲ったり譲らなかったりするのは
昔も今も同じ普通のことでしょう。
907 :
名無しの心子知らず:2008/07/27(日) 23:03:24 ID:rie4EWd1
それは前提の上で、馬鹿がマークつけてたのに譲ってくれなかった!って騒いでるんでしょw
ここでは「席譲れ」とは誰も騒いでいません。
騒いでるのはマタマークの使用法に物申したい人でもなく
ただのアンチ妊婦です。
909 :
名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 03:42:53 ID:4y7NmSwK
ただアンチ図々しい妊婦なだけです。
910 :
名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 08:03:03 ID:gWVMLfUG
いやらしくない?って書かれてたら「譲ってほしくて使ってます」なんて書く奴いないだろ
実際ここにはいないようだが他にはいっぱいいるよ、譲って譲って馬鹿妊婦。
911 :
名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 09:54:42 ID:W004g5Fb
確かに腰が痛くって譲って貰いたい時あるなー。
譲ってもらうための優先席なんだしさ。
え、優先席の話してるの?
私はなんか気恥ずかしくってつけなかったんだけど。
妊娠中は普段ではないことも起きる。
私は会社でたかが10分立って話聞いてただけで脳貧血で倒れた。
つわりもだけど、腹が張ったら苦しいし。
でも病むを得ず電車やバスに乗らなきゃなんないときもあるんです。
だからキーホルダーつけた人(でも妙に露出多かったり、たくさんぶら下げてる人は除く←個人的に嫌)や、
妊婦だよな?って人を見かけたら子供抱っこしてるけど席譲りますよ。(お年寄やケガしてる人も)
変な話だけど、もし倒れて電車が遅れたりしたらそれこそ「んだよ」って迷惑がる人多いと思う。
でも悪用はしないで欲しいなぁ… あとここでもあったけど他のマークもあればいいのに。
見た目でわかんないんじゃ譲りようなくないか??
914 :
名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 19:57:57 ID:74+JPQwW
私はマークは特に別にいらないなーと思う
マークなんかあるから妊婦特権なんてものがあって
それを振りかざしていいと思って
「妊婦には問答無用で席譲れ!」とか勘違いするやつが出てくるんジャマイカ
妊婦は常に誰でも座らなければならないほど具合が悪いわけではない。
妊婦だろうとそうでなかろうと、具合が悪いときには
口に出して頼めば円満にことが運ぶのでは?
と思う今日この頃
あと優先席はすでに具合の悪い人が座ってる場合もあるので
必ず譲ってもらう気まんまんなのもどうかと・・・
>>914 電車の中、優先席では「お年寄り・身体の不自由な方・小さなお子様
をお連れの方・妊娠中の方を見かけましたら席をお譲りください」
っていっている。
その中の一つに当てはまる妊婦にだけ特別な感情をなぜ持つのかな?
よく妊娠して電車に乗っているのは各自の勝手と言われたりするけど
長生きも、怪我をするのも、身体が不自由で電車に乗っているのも
一緒だと思うわ。そしてどれも全く悪いことではない。
中でもわかりにくいのが初期の妊婦なんだから、キーホルダーをつけ
ていてもらった方がわかりやすい。
それを不快に思う人の方が一般的には恥ずかしいと思われている世の中
だから、キーって思う人がこんなスレをたてるんだろうと思う。
>キーって思う人が
こういう風にいう奴がいるから印象悪くなるんだろうな…
917 :
名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 22:45:40 ID:KJNGxDCU
私も妊娠しても働くから満員電車は怖いけど、あのバッジ付ける気は起きん。
どうやって注意しよう
918 :
名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 23:33:04 ID:74+JPQwW
>>915 電車の中、優先席では「お年寄り・身体の不自由な方・小さなお子様
をお連れの方・妊娠中の方を見かけましたら席をお譲りください」
っていっている。
妊娠中の人にもお譲りくださいって書いてあったっけ…
それはよく知らずに書き込んでしまいました すみませんでした
最後に電車に乗ったのが10年前だったのだが
昔から書いてあったっけ?
その頃妊婦で一時期電車利用してたことがあるんだけど気づかなかったよ
919 :
名無しの心子知らず:2008/07/28(月) 23:58:05 ID:J13rRyFA
>>918 915じゃないけど、昔から書いてあるよ。
都内だけど、少なくとも20年くらい前には文字もピクトもあった。
まぁ実際、妊婦だけに限らず
お年寄り・身体の不自由な方・小さなお子様をお連れの方
でもなかなか席なんて譲ってもらえてないのが現状だからね。
気付いたらなるべく変わるようにしてるよ。
こちらの体調が悪い時は無理だけど・・・。
で、その妊婦さんが出産して元気になった時に
今度は譲ってあげられる側になってくれるといいなと思う。
そういう循環が自然にできる人が多いといいよね。
気遣えないことを正当化するためにわざわざ批判している人がいるあたり
まだ気になってくれているだけましかも。
>気遣えないことを正当化するために
上から目線乙
妊婦が身体がつらいから席を譲ってもらうと考えている人が多いようだが、
認識違い。その程度の理由で妊婦が優先席対象になっているわけではない。
急な貧血や、急ブレーキによる転倒、強い力でお腹にぶつかられでもしたら、
妊婦自身は無事でもお腹の中の命に危険があるのが妊娠という状態。
真剣に授かった命を守ろうと思う母親なら、あんな小さなマークで他人の好意を
受身に待つのではなく、健康そうな人が優先席に座っていたなら「妊娠中で、
立っているのが危ないので席を譲っていただけませんか?」と頼むことは、
恥ずかしいことでもなんでもない。
それを忘れて、席なんか譲ってもらわないわと豪語する妊婦は、命を預かって
いるという自覚が足りないし、「妊婦だからってえらそうに」とか「他人の子供の
命まで面倒見れるか」などと馬鹿なことを言うようなやつは、人として終わって
いるので放置すればいい。
なんで他人の子供の命の面倒見なきゃいけないの?
他人のガキがどうなろうが関係ない。
他人に頼る前に自己防衛しろよ。
席譲ってと頼むのは勝手だけど譲らないのも自由。
譲らないからってブーブー言うような奴も終わってる。
926 :
名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 22:37:51 ID:e1jae2xP
他人に頼ることを当たり前のように思える神経羨ましー。
そんな事言われて譲りざるをえなくなった人が実は体調悪くて倒れたらどーすんの?
そんなに心配ならタクシー使うか始発駅から乗れってんだよ
927 :
名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 22:46:06 ID:m18KsxE7
あんなの付けても寝たふりされるのがオチだよ…
928 :
名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 22:57:52 ID:e1jae2xP
ほら。譲るの当たり前だと思ってんじゃん
929 :
名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 23:00:38 ID:m18KsxE7
え?譲るのは常識じゃないの?
でも、現実問題実行はされてないよね。>譲るのは常識
そしてそれは妊婦に限ったことではないわけで
(お年寄りや松葉杖ついた人なんかでもなかなか譲ってもらえてない)
「妊婦には席譲れ」だけじゃなくて、そのへん全部ひっくるめての
意識改革がなされない限り無理だと思う。
931 :
名無しの心子知らず:2008/07/30(水) 23:49:35 ID:D7T8jFaF
>>925 お前が乗り物の中で具合が悪くなっても
誰も席を譲らない。見ぬふり→925が死亡でウマー
932 :
名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 00:01:10 ID:B9ExmtyC
「優先」席ではなく「専用」席、
もしくは混雑する時間帯には専用車両を設ければ良いんじゃない?
女性専用車両があるくらいだし
933 :
名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 00:48:26 ID:6T7fwkub
そのカードがどんな絵か見たこと無いのでわからんのですが、
私はその昔妊娠中、切迫早産でなるべく安静にしてないといけない時期があった。
結局2回切迫で入院して、まあ無事だったんですが。
定期健診とか病院とかにはどうしても電車やバスで行かなくてはならないし、
(いちいちタクシーは無理ぽ)道中お腹が張ってくると内心冷や汗ものだった。
なので、お医者さんに要安静とか準安静、とか診断されたらちょっと違うカード
貰えたりとかあったらいいかなと。あんまえぐい絵だったらやめてほしいけどw
934 :
名無しの心子知らず:2008/07/31(木) 00:50:23 ID:E41Wat+B
やっぱスゴいね。さすが主婦だわw
>>933 すごいいい発想だと思ってしまったけど、
同じくらい切羽詰まった状況で、でも電車等乗らなきゃいけないというのは
普通の病気でもあるんだよね。
というか、妊娠のように短期間の期間限定でなく
何年何十年。死ぬまでそれが続く病気アリの人の方がよほど大変なんだけど?
自分で運転出来ない身障あり(視覚障害)でさらにそういう病気もあるんでね。
>935
長期的に見ればあなたのほうが大変と思うけど、その場で電車に乗っている
人のどちらが大変かなんて比べられないよ。
優先席というのは電車の運営元が決めていることなんだから、優先席でも
妊婦にだけは席を譲らないと言っている人達が「妊婦はタクシーを使え」
なんて言う権利はないと思う。
電車側の決め事を守れない人と妊婦。
さて、電車を利用できないのは誰かって考えてみれば?
そうだね。
自分より具合の悪い人を押しのけて座ろうとするのは人間として外れている。
そんなやつに最優先を声高に言われても、誰も同情しないし
譲らないという現実に繋がっていくよね。
それがつまりここのスレ内容になるってことだね。
私は優先席でなくともお年寄りや妊婦には当然譲った方がいいと思っていて普通にそうしていたんだけど
自分が妊婦になってみたらお腹そうとう大きくなっても誰にも譲られたことないや。
マークは恥ずかしくてつけなかったせいもあるかも。
まぁ山手線ぐらいで譲ってもらうほど具合の悪い妊婦じゃなかったのでよかったのですが。
だけど優先席とか気にすることなく周り気にせず堂々と座る人が多いのには驚いた。
でも、この前マークつけた人がわりと混みあった車両の中で人をぐいぐい押しのけながら移動して
わざわざ優先席の前まで移動してたけど、正直「そこまでするかなー」って思ってしまったな。
>自分より具合の悪い人を押しのけて座ろうとする
なんかすごい被害妄想だなあ、937の書き込みしてるひと。
このスレ読んでも誰もそこまで言ってないのに。
具合悪くても死にかけててもとにかく妊婦に譲るのが当たり前!とか言われてると
思い込んでるみたいだけど、そこまで主張してる書き込みは一つもないと思う。
アンチが極端な話をしてるだけで。
自分の方が命に係わって大変だと思うなら、貴女もお腹に命を守って大変だとは
思うけど、自分もこういう理由で辛くて座らせてもらっているのですよ、と普通に
相手に説明すればいいだけでしょ。
そういうコミュニケーションを他人と取ることを思いつけない人なのかな?
まぁまぁいいじゃん。そんな言い方しなくても。
こんな掲示板で限られた文字数ですべてを伝えられないよ。
たとえ見た目で妊婦とわかっても、マタマークで妊婦だとわかっても、どうみても怪我や病気でつらそうな人であっても、
譲らない人は譲らないし、譲る人は譲る。
優先席も普通席も関係ない。
個人のモラルの問題でしょ。
>>941 うんそれはわかってる。
だけど自分が今までよかれと思っていたことが世の中で一般的じゃないことを知ったときは
少しカルチャーショックでした。
小学校のとき道徳で習ったことは必ずしも通用しないのね。
>>941 個人のモラルがそれぞれ違うから優先席があるのですよ。
>>938 >マークつけた人がわりと混みあった車両の中で人をぐいぐい押しのけながら移動して
わざわざ優先席の前まで移動してた
同じような人見たことあるw
945 :
名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 01:38:46 ID:h/0Opvpu
妊娠中でこわいな、と思う事の一つに
「赤が危機的状況でも母は自覚症状が薄い、判らない時がある」だと思う。
例えばお腹が張るだけでは母親自体は死ぬほど具合が悪いという
症状はあまり無いんだよね。実際はそのままでは赤が危険だとしても
母親的には別に?という時がままある。(逆に、母つわり赤異常なしとか)
結局別人格、というか別固体なんだよね。言ってみれば赤にお腹を貸してる感覚が
近い様な。かといって健常者でも刻一刻体調は変化します。
なにが言いたいかというと
妊婦に限って言えば、せいぜい10ヶ月弱の期間限定だから、ワガママ妊婦にムカついても
2割り増しで大目に見てやって貰えませんか?ということなんですが。
勿論じいさんも普通の人も急に具合悪くなったりするから、心身共に余裕のある人が
マークも参考にしつついちばん余裕なさそうに見える人に席譲ればいいだけの話で。
そして「人に優しく」というのは本来自分が心がけることで、他人に求めるものでは
無いので、弱者側も優遇されて当然と思わず感謝の心は必要ですね。
なんつって寺の坊主みたいですが別に違います。
もうロムります
何で赤の他人のワガママを大目に見なきゃいけないんだ?
期間限定だから何なの?
「妊娠中でこわい」って。他人頼るの前提にしないで自分で守れよ
947 :
名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 11:16:42 ID:yKRmXqNO
妊婦でも始発から乗ったり工夫してる人居るのに、優先しろ!ってよく言えるよね
直接そんなこと言ってない!とかバカみたいに主張すんだろうけど、端から見ればそう感じるわ。
自分より元気に見えても持病持ちだったり徹夜明けで疲れてたり電車乗ってる時間が長かったりすんだよ。
何も相手の事分からんくせにいちいち文句言うな。座りたければ自分でどうにかしろよ
948 :
名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 12:40:21 ID:asnrSM1r
自分がまだあんまりお腹の目立たない時、買い物中に貧血起こして廊下のベンチで休んでたら、
遠くから鼻息荒いおばさんと、お腹の大きな妊婦がやってきて
『ベンチ変わってください!妊婦さん具合が悪いんです!!』
って有無を言わさずどかされたよ。
荷物も勝手にサッサと移動されてどいたけど、数歩歩いて立てなくなって
…と思ったら頭が真っ白になって倒れてしまった。
お腹が目立たないうちは、札つけて自衛した方がいいんじゃないかな。
って言っても、自分もつけた事ないけど…
その時の状況がわからないけど
有無をも言わさず人をどかしてしまうような勢いの人がマークなんかに気づくだろうか
口で「すみませんが私も具合が悪いんです」と言ってベンチならつめたらい良いのでは
>>948 気の毒だったね。でも、その時にキーホルダーつけていても
お腹の大きさで差別されて、結果は同じだったかも。
昨日、電車で座ってたら、前に立っていた人がキーホルダー付けてた。
でも、リュックに付けてたから見えなかったし、マタニティに見えない
綺麗な服装と濃い化粧とムンムンの香水の臭いで、
前からじゃ妊婦と気が付かなかったよ。
しきりお腹を触っていたから、席を譲って欲しかったんだろうけど。
昔ながらのジャンパースカートと靴下にスニーカーって
ダサい妊婦ファッションだったら
多少お腹が目立たなくても判ったかも。
同じ妊婦でも譲られる人、譲られない人あるのかも。
わたしは今はマタマークなくても腹がでかすぎてパッと見で妊婦。小太りとかより腹がズドーンと前に出てる。
いつもバスとか電車は心優しい方が譲ってくれるけど、この間陽射しが強くてカラーレンズ眼鏡(見た目ほぼサングラス)をかけてたら不思議なほど声かけられなかった。
快く譲る気がするかどうかは、妊婦のルックスも影響する気がする。金髪にヒール履いてコーラ片手…とかだったらわたしでも譲る気にはなれないかも。
>>947 かなり前の方でもそれ、言われてたけど始発駅まで下ったりした電車賃
はもちろん払っているのですよね?と問われて以来しーん。
結局心と身体に余裕がある人だけしか譲れないのだからそれでいいさ。
絶対に譲りたくないという人の気持ちは全く理解できないけど、自分の
体調などに余裕がない時に譲りたくないと思うのは当然のことと思うよ。
臨機応変な対応ができればいいのでは。
953 :
名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 16:40:35 ID:OeYByjSw
育児関係ない妊婦嫌いは粘着してないで巣に帰れ。
マーク関係ないけど、近所のSCでイベント中、近くの三人掛けぐらいのベンチにじい様が一人で座ってたから、横に子供と腰掛けたら「そこ、来るぞ」だって。
スペースあったから座ったのに。
妊婦だから譲って欲しいとは全く思わないが、腹が立ったので、大きな溜息をつき子供に「座っちゃダメって言われたよ」と言いながら臨月腹を揺らしながらどきました。
あーこういう時もっと馬鹿になってマークちらつかせたり、妊娠していて辛いんですぅ〜とか言えちゃうとストレス溜まらないだろうな。
私はあのマークはなんだか抵抗があって付けなかったけど、いろんな意味で付けれるなら付けた方がいいのではないだろうか。
妊娠中、電車に乗らなきゃいけない用事が出来て、夕方のラッシュ
とまではいかないけど割と混んでる電車に乗ったの。
乗るまでは『誰が見ても妊婦だし、気を使って席を譲ってくれる人が
いるから、なんか逆に悪いな』って思ってた。
仕事帰りで疲れた人も居るだろうし。
でもいざ乗ったらそんな心配する必要なかったw
全員私から目ぇ逸らして、寝たフリw
キーホルダーに気付いて譲る人って、あんまり聞いた事ないなー
切迫流・早産で通院に電車バスを使わないといけないから…、 譲って欲しいのね?
譲って欲しいほど辛いんなら入院させてもらった方が良いんじゃないかな。
私、お腹張るから2,3日入院させてもらおうと思ったら出産まで1か月入院になっちゃったorz
>>951妊婦マーク付けてるくせにナマ足で膝上ミニワンピ着てカッコつけてる妊婦を見た時の胸糞の悪さ!
自分にかまい過ぎ・オシャレしすぎてる妊婦にはきっと風あたり強いよね。
>>955 そうかねぇ。
ミニワンピでも妊婦鯛ちゃんと着けて
ローヒール履いてればおKだけどな。
あのマークって
車に貼る「赤ちゃんがのってます」シールに近いものを感じる
だから何??みたいな。
そんなアピールはいらん。
958 :
名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 18:05:37 ID:yKRmXqNO
>>954 みんな疲れてんだよ。目逸らすとかよく言えんな。被害者ぶりやがって
被害者ぶりやがってとか言う方が理解できん。
実際そういう光景はよく見るけどな。
960 :
ななし:2008/08/01(金) 18:37:46 ID:Xnaw6D4H
今八ヶ月の子供がいて、既に妊娠三ヶ月…。
エルゴでおんぶしてるけど、このマークを活用すべきか迷ってます…。
腰ベルトしてるのに、妊婦マークつけるのって、優先しろと強調してるような物に感じますか?
バスも電車も稀にしか使わないですが…
961 :
名無しの心子知らず:2008/08/01(金) 19:03:04 ID:OeYByjSw
>>957 >だから何??みたいな。
>そんなアピールはいらん。
あほちん。
期限付きだけど事故の時保険金下りるし(中に手続きのハガキが入っている)事故した時小さい赤ちゃんが見落とされないようにするのが主な目的だ。
無知をアピールしなさんな。
妊娠初期とか、デブが妊娠してたらなにか目印がないと妊娠してることが周囲にわからない。
だから、こうゆう目印があったほうが良いと思う。
電車やバスでも席を譲りやすいし。
963 :
名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 01:12:10 ID:a24LTOsi
今更だけど始発まで下った電車賃うんぬんって
JRは初乗り130円で乗れる電車(各停・中央線快速など)なら改札さえ出なければ、
行けるとこまで行っていいと明言してるよ。
東日本だと首都圏から長野(だったかな?)あたりまで各停で改札出ないで乗り継いで行けるらしい。
他の鉄道会社でも認めてるとこあったはず。
つーか「始発駅まで乗って運賃払ってるの?」とか馬鹿馬鹿しい。
素直に「始発駅まで戻るのめんどくさいから譲って!!」って言いなよ。
譲らないけど。
その程度の輸送費(妊婦限定ならなおさら)で妊婦様問題が少しでも軽く&クレームが少なくなるなら、
鉄道各社は喜んで妊婦の始発駅までの定期(運賃)外乗車を認めるだろうよ。
その程度の努力も惜しむのがモンペ予備軍の妊婦様。
安産のお守りでもカバンにつけときゃいいと思うんだが
座席譲りませんマークも作ればいいね。
>>963 日本は広いのですよ・・・うちの地域ではキセルです。
> 鉄道各社は喜んで妊婦の始発駅までの定期(運賃)外乗車を認めるだろうよ。
喜んで認めるわけないよ。(鉄道関係者身内に複数いるけど)
それが一番いい案だったら最初から
「座席の確保が必要な方は始発駅まで戻って確保するようにしてください」
っていうだろうよ。
ってか、始発までもどれるような人は妊婦であろうと老人だろうと席を
譲られるほどの必要性がないってことではないの?
>>963や同じ意見を持っている人に聞きたいが、優先席に座っていた場合、
妊婦以外の人達(老人や身体の不自由な人)には譲る気持ちはあるの?
朝からあついね〜
通勤妊婦さん、大変だろうけどがんばれ〜
私の経験上だけど、妊娠中よりも、赤抱っこ紐で長時間立ってる方がよっぽど辛い。
970 :
名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 12:37:38 ID:a24LTOsi
田舎の人はそれこそ車使えば?
とりあえず首都圏ではほぼ問題ない。
うちの身内にも鉄道関係者いますが「また違うトラブルの種になるから大々的に推奨はしない。
始発駅まで戻るのは規約違反ではないし、
コストも0に等しいから、トラブルが回避されるなら是非そうして欲しい。」
って言ってたよ。
始発駅まで戻るの推奨すると
「妊婦なのになんでわざわざ始発駅(ry誰かが譲ってくれればいいでしょ!!」ってことになり、
優先席の意義が曖昧になる・始発駅から遠い駅の人には困難だから大々的に推奨はしないってさ。
しかし別に妊婦が始発駅まで戻るためだけに
電車が動いているわけじゃないのにキセル扱いって…
寝過ごした人はまた運賃払わないとキセル扱いってことか。なんかみみっちい。
>>969 チョー同意。
悪阻やら切迫などは家で大人しくしたり、移動は無理をせずノロノロすればよかった。
が、産んだら重いやら暑いやらw家の中じゃ飽きたと泣くわ
予防注射などの移動は大変だったけど
誰かに頼ろうとか助けてとか譲ってなんて思ってられない。
泣いたりした時の迷惑が心配だったな。
でも、人って親切な人やスッと手を差し伸べてくれる人は沢山居るよ。
年齢問わず居る、おじいちゃんに階段でバギーを担いでもらった時は申し訳なかったよ
2人の子供が妊娠中一度もあのキーホルダー付けたいと思わなかったな
車に赤ちゃん乗ってますのプレート同様に恥ずかしいと思って付けれない。
972 :
名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 13:11:35 ID:PbEHVunR
始発まで戻ってもいいと思うけどちゃんと一旦下車するのが絶対条件だよね。
座ったまま折り返ししてる奴は最低。
973 :
名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 13:12:28 ID:Qv+ezAcC
>>1 いやらしいね。
あれつけて優先席前に立つのってめちゃくちゃ嫌な女だなーと思う。
974 :
名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 15:00:13 ID:mtgB7vcb
東武伊勢崎線車内で臨月の嫁さんに席譲らなかったフリーターの馬鹿野郎、地元駅まで髪掴んで引きずり降ろして説教したよ。
話がかなり進むまでキーホルダーの意味も理解していなかった。
すっげぇ髪の毛抜けてた。ざまぁ。
975 :
名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 15:02:18 ID:GR1uMenk
ああ、ここにも救いがたいバカが・・・
976 :
名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 15:07:32 ID:mtgB7vcb
975 :名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 15:02:18 ID:GR1uMenk
ああ、ここにも救いがたいバカが・・・
どこがどうバカなんだよ、カス。言ってみろ。
敢えて事件化覚悟でやってるっつうの。
今後も継続してやるからな。
キーホルダーって、たまごクラブの?もしそれだとしたら、学生や男の人なんかあまり知らないかもね。所で、あれを付けてる人って実際いるの?
978 :
名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 15:32:27 ID:NfuG3Vb5
980 :
名無しの心子知らず:2008/08/02(土) 15:57:05 ID:A4J8q9gX
犯罪者の父親か。子供かわいそー
>>973 優先席に立たなくてもそう思うんだろ?
「妊婦を卑猥な目でしか見れません」ってカードでもつけとけよ。
私も始発から座って通勤した妊婦でした。
私は長距離通勤で体調悪く万が一座れないとすごく辛かったので
それに朝のラッシュで席を替わってくれる余裕なんて皆さんないだろうから
必ず座れるように長距離通勤で始発の出る駅で降りて何本か見送って座れるようにがんばってました。
始発で待てるような人に席譲る必要がないって
>>968は言うけど
私は逆でしたよ。
長距離をどうしても座りたかったのでそうしてました。
しかも私の場合別に始発までわざわざ下っていたわけじゃなく始発の出る駅で降りていただけですが
わざわざ下っていたとしても「始発駅まで乗って運賃払ってるのか?」っていうのはなんだかあまりにバカバカしいと思いました。
言いたかったのは、妊婦自身も自己防衛法がいくらでもあるからした方がいいよ、ってことですよ。
人の好意なんてあくまで好意なんだからアテにしても自分が困る。
体調悪い人ほど自己防衛をしっかりしなきゃ。
私も経験したけどほとんどの場合は
>>954でした。
もちろん妊婦には席譲るのが普通だと思ってますけど
(それを皆わかっているから妊婦見たらタヌキ寝入りするわけでしょ?)
でもたしかに
>その程度の努力も惜しむのがモンペ予備軍の妊婦様。
っていうのは実はちょっと同意なのです。
なんていうか、体調の急変ならまだしも、前もってわかっていることで自己防衛ができないのは
いろんなことに気配りなりできないってことなんじゃないのかなぁと思います。
983 :
名無しの心子知らず:2008/08/03(日) 04:41:51 ID:67+ZRqXt
付けたい人は付ければいい。
譲りたくない人は譲らなければいい。
だけど、散々妊婦やマタニティマークの文句を言っておいて、ウォークマンで気付かない振りとか寝たふりしてやったwwとかみみっちい。
堂々と座ってりゃいいのに。
結局後ろめたいんだろうねw
私も現在、始発で並んで乗ってる妊婦です。
もちろん他人は当てにしてないし、帰りの電車でも、みんなにプレッシャーかけないように
出入り口のところに立ってますよ
切迫気味なので、本当は少しでも座りたいんですけどね
モンペがどーのというのは言いすぎでしょう
ここにいる人は、少なくとも、「絶対に譲れ」なんて言ってなくて
「余裕があるときだけでも譲ってくれるとありがたい」というスタンスでしょ
私だって上記のような行動をしていますが、もし譲ってもらったら
すごーくありがたいです。
努力してる妊婦さん、素直にえらいと思う!
けど、自分ができるからって他の人ができて当然ってわけではないと思う。
(982ってそう思ってる感じがする)
子どもが産まれてからのほうが大変っていう人もいるけど、つわりで入院
までしてた人にとってみればそうとも言い切れないし。
人それぞれだと思うなぁ。
つわりがひどくて通勤できなくなって退職した経験があるので、ただその
状況におかれて通勤しているだけで、努力している人に私は見えてしまう。
なのでそんなにがんばらなくていいよといいたくなるよ。
「優先席に座る人は該当者がきたら席を譲れる人のみ」
疲れていたって譲るべきと思う。優先席だけは。
一般席はそれぞれの自由でいいと思うけど(私の周りにはそれでも
譲る人が多いからこのスレみて驚いたけど)優先席だけはそうしてほしい。
987 :
名無しの心子知らず:2008/08/03(日) 22:07:00 ID:TCieyfrw
通勤さえまともに出来ないのに働くなんて相当周りうっとうしかっただろうね。
私982ですけど別に
「自分ができるからって他の人ができて当然・・・」
と主張したいわけじゃなくて
いくらつわりが人一倍酷くても、電車で乗り合わせた人にそういう事情はわからないから
基本自分で身を守るようにしないと自分が辛いんじゃないか、ってことですよ。
「優先席に座る人は該当者がきたら席を譲れる人のみ」
ってのには賛同しますけど、実際そうじゃないですから。
ものすごく体調悪い人が通勤しないといけないのはそれぞれ事情とかあるんだとは思いますが
自己防衛できないまま働くっていうのは周りはもちろんですが第一に自分が辛いし、
一方で自分の体調を優先したり周りにかける迷惑を考えて仕事を辞めざるを得ない人もいて
どっちが偉いとかはないと思います。
家から始発駅まで遡ると1時間ぐらいかかる。
最寄り駅から目的地までは40分ぐらい。
すごい中途半端な場所で参るよ。