【親の】障害児育ててなくない15人目【愚痴吐き場】

>>581
ナカーマ
うちは知的自閉一人ですが
既に旦那との仲は崩壊致しました。
近所からは嫌がらせ(ポストに水撒かれたり表札剥がして捨てられたり)されてるし
生きてるだけでも駄目なんだと、なんだかもう気がヘンになりそうです。
近所の人の声が怖くて堪らない。
子供が騒ぐと、人に迷惑かけてる罪悪感でしにたくなる。
結局子供を叩いてしまう。
余計に死にたくなる。
たすけてたすけてたすけて・・・って、ストレスに耐えきれなくなり泣き叫んでしまう。
正直壊れました。

ハンコの場所すら忘れた自分。
旦那はイラついて怒鳴り飛ばすだけ。
実母は生活も子供も私の怠慢のせいだと罵るだけ。
周りから見れば、只のDQNにしか見えないんだね・・・

知的障害で思い浮かぶ有名人は？
芸人がやるキャラでもいいや。

宣告受けたけど、まだ３歳だから幼稚なだけにしか見えない。
正直想像つかない。
どんな感じになるの？

連投ごめんなさい
どっち書こうか迷って、先のを止めたつもりだったのに書き込まれてた orz

相当ボケてるわ・・・子供と逝ってきます

死にたいと死にたくないのメリーゴーランド

>>584
そんな嫌なご近所のいるとこなんかやめて、うちの斜め向かいが今日明日で
引越すみたいだからそこにおいで！！自分が近所になったげる！

>>585

成人の知的障害者なら、普通にその辺歩いてない？

電車の中でぶつぶつ言ってたり、にやにやしてたり、奇声出したり、大人しい人もいるし色々だよ。

成人の知的障害者なんて顔見たらだいたいわかるよ

>>588
行きたい。本気で行きたい。真剣に行きたい。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。

>>589
そっか・・・見掛けますねたまに。
あんな感じなのか。
ああいった方は統失のイメージがあったので、知的と直結しませんでした orz

うちのは奇声と多動が酷いです。
プレイランド等に行けば、元気な健常さんに紛れる事も出来るのですが
家の周りが静かなお子さんばかりなので、ドン引きされてます。
つか既に村八分 orz
先週は濡らされた郵便物に手帳関係の書類があったので、惨めさ100倍で号泣しました・・・
あああもういやだぁ

自分は発達障害とか自閉症とか無縁の人間だと思っていたけれど
最近ふと壁に頭をぶつけてみたくなったりいきなり独り言を言ってみたり
そこそこの声で歌いだしたりしてしまう。(公共の場所で)
そうすると本当に落ち着くの。
壊れちゃったのかな。

>>591
ひどいね。うちも(私が壊れているからのほうが濃厚で)村八分っぽいけど
人事ながら本当に腹が立ちます。
どこか相談できるところってあるのかな。警察じゃだめなのかな。
本当にくやしいね。
くーーーーっ！！腹立つわ。

>591
ひでーなぁ！！嫌がらせ通り越して犯罪に近くないか？
本当に相談できるところないかな。誰か知ってる人いたら教えてあげて欲しい。

…無自覚で迷惑かけまくりならともかく
自覚があってきちんと療育し、親も勉強してるなら
そういう親子に嫌がらせするご近所さんて

どんだけ民度低いの？

>>592
人間、欝っぽくなると一般的にいわれるAS様の症状が出るそうです。
一般的にASの症状って言われてる特徴って二次障害の時にでる
症状みたいでふ。
よくさ、親も発達障害とか気楽に書いている人がいるけど
私も疲れてくると独り言がいいたくなるから、そう見える時もあるだろうなと思うけど
障害の枠にいたら、普通に社会人として何年も働けてるわけねぇと思う。
障害として向き合ってる子供を見てると、つくづくそう思う。

>>596
ありがとう。なんか勉強になりました。

5.6年前にうちの家の前を歩いていたおばさんが犬にほえられたの。
そしたらいきなり両手を挙げて
｢♪青春時代の〜〜〜ゆぅめぇなんてぇぇ〜〜〜〜」
って大声で歌いながら走り出していったのね。
その時もうおかしくておかしくてお腹抱えて笑っちゃってたんだけど
今自分がそうなりつつあるんだよな・・と思うと人をバカにすると
自分に帰ってくるってのを大実感しています。

●サザエさんのうた
窓を開けましょ
ルルル呼んでみましょうサザエさん
明るい窓のおむかいさん
にこにこ顔出す愉快な家族
うちとおんなじね　仲良しね
わたしもサザエさん　あなたもサザエさん
笑う声までおんなじね　はっはっはっは　おんなじね

>>591
障害児がいるせいでいたずらされます、っていうんじゃなくて、
不審者がいるようで怖いですって警察に行くのはどう？巡回してもらうとか。
犯人特定して注意してもらったところで、逆恨みされて嫌がらせがエスカレート
したらいやだよね。なんにしても腹が立つ！！そのご近所に呪いをかけたい。
あなたが心配だよ。

ポストに入れられた水は、障害児がいることへの嫌がらせとは限らないんじゃない？

ちょっと冷静になった方がいいよ。

どういう理由でも犯罪ですね

>>591です。
皆さんのレスとても心強いです。ありがとうございます。

確かに子供のせいとは限りませんが一応、越して来てから10年以上、特にトラブルも無く暮らして来ました。
子供の奇声が目立ち初めた1年半前(1歳半)、隣家の方から苦情を言われたのが最初で
以降に悪戯が始まりました。
生ゴミ撒かれたりゴキの死骸綺麗に並べて置かれたりと、片付けて終りの内はまだ良かったんですが
半年前から、表札やポストへの実害をともなう悪戯が出てきました。
とはいってもまだ2回ずつなので、警察は取りあってくれるかどうか orz
正直私も報復が怖いです。
うちに腹を立てていて、コレぐらいでスッキリしてくれるならイイかななんて・・・気を付けて郵便物回収しながら。

今でこんなじゃ、もうこの先子供を守れる自信が無くて。
強くなりたい・・・

>>592
躁鬱の心配した方がいいかも｡

分裂病や依存症でも壁に頭打ちつけたりする行為があるね｡

病院へは行かないの?

>602
一度取り合ってくれない覚悟で警察に相談してみたらどうかな。
郵便物までくるともう犯罪でしょう。表札だって器物派損にならないか？

>>584

これは酷い。近所とか近隣で誰か相談できる人は？
明らかにお隣に人がおかしいよ。

ちなみにもし良かったら教えて。
子供にパニックが始まる前は、そのお隣さんとは普通に付き合って来た？
態度が急変したのかな？
うちの場合、隣の人は一世代年上なんだけど、
たまに挨拶したりたまーに立ち話する程度で、親しくはないけど
そこそこ悪くもない程度だったの。
で、子供がやっぱり１歳半でどうしようもなくうるさくなってきて
自閉症を疑いだしたんだけど、その時点で隣には
自閉症みたいで、パニックなどでうるさかったらごめんなさいね
と挨拶はしておいたんだ。

もしかしたら５８４さんのお隣は初めから普通の人ではなかったんだろうけど、、

警察もそうだし、地域の保健センターで子供の話ついでに保健士さんとかにも
言ってみたらどうかなあ。保健士さんの中には、そういう近隣への理解で
仲裁にあたってくれるような人もいるかも知れないよ。私は保健士さんに
もし、何かあったら私が行って説明してもいいって言ってくれた人がいた。

負けるな！あなたは悪くない！

泣きたくなってきた。
引っ越して半年、
朝よく会う近所のおばちゃんと仲良くなったので、
子の障害のこと話したら、
次の日から目も合わせてくれなくなった、つらいよ。

>>606
どういう態度とっていいかわからないんだよ、きっと。
年寄りはそう。障害児＝不幸で気の毒、ってね。
でも、いい人ならそのうちまた声かけてくれるようになるかも。
私は今更おせーよ、って切ってしまったけど。

下の子は身体障害だけど、オマセでしっかり者。
上の子は今のところ健常という設定だけど、見れば見るほどアスペっぽい。
空気読めないとか、部分的に能力が高いとか。
試しにアスペ用の対応マニュアルに沿ってみたら、驚く程ピッタリだった。
去年、発達検査受けたけど診断はつかなかった。
親が勝手に子供をアスペと決め付けるなんてダメなんだろうな。
でも、もうあいつと一緒に人前に出るの嫌なんだ。orz

>>どういう態度とっていいかわからない
そんなこともあるのね、ありがとう。

大きな草加施設が近いせいか孔明ポスター多いから、
一人だと余計なこと考えてしまってあれから最近引きこもりがちなんだ。

子の障害のこと話したとたん、熱心に勧誘してくるようになるよりはマシ
…ってのはダメ？

へんに頼ってくるかもと逆に身構えちゃったんじゃないの？

>>604-605
そうですね・・・一度、近くの交番に言うだけ言ってみようかな
なんかでもすぐに噂されそう orz

苦情を言ってこられた方とは当たり障りの無い、町内会程度の付き合いでした。
確かに親世代の、ここら近所のヌシの様な存在です。
この10年間にも、近所の若夫婦2件に粘着し追い出したのを見たので
うちも子供がやかましくなってきた時点で、事情説明と挨拶はしておいたのですが・・・どうにか黙らせろ！の一点張りで。
いや、うちが加害者なので苦情はもっともなのですが。
ちょうどその頃から、他のご近所さんの挨拶がよそよそしくなりだしたので
あー厳戒令しかれたんだなーと寂しくも仕方無いかと諦めてた矢先に悪戯が・・・

実は旦那も、仲良かった近所のオジサンに最近無視されたそうでしてかなりブルーなようです。
引っ越すにしても家のローンがあるし、嫌がらせぐらいは放っとけ！で八方塞がり・・・
なのに深夜子供が騒ぎ出したら、口ふさげ！と怒鳴るだけで、協力もしてくれず。

ああ済みません、話がループしてますね orz
でもこちらで聞いて頂いてちょっとラクになりました。ありがとうございます。
ウダウダと失礼致しました。

＞どうにか黙らせろ！
って怖いですね。
家も、深夜に子供が奇声をあげだすと、家の前の道路に出て
声の漏れがどの程度か確認したりしちゃいます。

次の日、顔合わせにくいですよね。
謝りたいんだけど、その話題を避けたくて会釈だけして逃げるように
家に入ってしまう自分・・・

一部屋だけ防音にしようかと、検討しましたが高くてキツイ

！

>>608
疑って、お子さんの特性にあった対応をするのであれば、いいのでは？

>>584は悪くない。確かに全然悪くはないんだが、
真夜中に奇声上げられて、うるせえなあ、迷惑だなあ、出ていってくれないかなあ、
と思う側もまた、全然悪くないよ。むしろ当たり前。
犯罪まがいの嫌がらせは論外だけども、騒音問題としたら明らかに
584家＝加害者、お隣り＝被害者でしょ。
584はここで愚痴言う前に、謝る以外で何か騒音対策は講じたのかな。
子供の騒音スレなんか見てみなよ。集合住宅の二階以上に住む子持ちは防音マット必須だよ。
言って聞かせてもダメで、どうしても真夜中に奇声上げちゃう子なら、防音室が高いとか
言ってる場合じゃないのでは？
そこは、障害児への理解だの、近所の助け合いだのという次元の話ではないと思うよ。

高い金出して防音室つくるより
その費用ためて引っ越すか子の為に使った方がいい。
隣の人異常だよ。声漏れなくてもこんな異常者は絡んできたろう。

>>616
同意。
子供の騒音ｽﾚで「小さい子だから大目に見て」なんて
言おうものならﾌﾙﾎﾞｯｺだよね。
そこは障害児も同じ事だと思う。
ましてや、健常児と違って、そのうちわかるようになる
なんてことも望み薄なんだしさ。
引っ越しでも防音室でもいいけど、
何か対策を考えなきゃ、ごめんなさいだけじゃ通らない。
障害児の親は謝ればいいと思ってる、なんて言われたくないならね。

>>584さんは悪くない!
相手も相手だし嫌がらせで引越しした方がいたならそうとうタチ悪そう…
でも、 引越ししたばかりの学校の子が隣に防音壁にしろ、二重窓にしろって言われてて、皆で酷いねって同情したらさ
参観で聞いたらその子の声ってなんていうか殺される時にあげるような声なんだよね
その子の家族にも近所にも同情しちゃった。家も584さんみたいな状況で嫌がらせこそないけど毎日辛くて
村八分嫌で思い切って引越ししたけど今はよかったと心から思う。
勿論、謝ったし事情も説明したけど障害がで解ってるけど!で済まされてもうダメだなあと思ったの

音楽練習用のミニ部屋？に入れて過ごしてる知り合いもいたなあ…

>>612
夜の分の薬出してもらったら？
毎晩の騒音を障害を理由に我慢してくれってのはおかしい
もちろん嫌がらせも悪いことだが、悪くないのに嫌がらせをされたわけじゃないし
事前に挨拶したからって毎晩騒いで許してもらえるわけがないのは分かりますか？
あなたはどうして欲しいのかな？冷静に考えてみてね…
障害を事前に説明したんだから隣近所には文句言われたくないの？
嫌がらせがなくなっても村八分はなくならない
どんなに優しいご近所さんにも我慢の限界はある
借金してでも防音対策しなきゃ、もし嫌がらせしてる主がいなくなっても近所の人は優しくならないよ

困った時は交番よりも警察署の「生活安全科」ってトコに行った方がいいよ。
私は別口だけど、嫌がらせされて相談したらちゃんと対応してくれたよ。
ダミーでも、監視カメラ付けるとかはダメ？
自分で防御しないと。

随分前のレスへなんだけど、にんにく卵黄注文してしまった。そんなに高くないね。
気持ちの問題かもしれないけど元気になりたいから。

>>612
郵便物については、郵便局に被害を受けた話と一緒に届け出を出すと
配達されずに集配局に留め置いてくれるよ。
局に取りに行く手間は増えるけれど、郵便物への悪戯は少しは減ると思う。

メール便各社が同様に出来るかは分からない。
集配局から近くの郵便局に転送してくれるかどうかも分からないけれど、
集配局に尋ねることも、多分留め置き手続きも無料だよ。

ダミーの防犯カメラつける前に、することがあるでしょうに。
嫌がらせは確かに悪い。その隣人は最悪だ。
だけど、584が「挨拶したのに」「謝ってるのに」と被害者意識バリバリだとしたら、
それもまた、隣人としては最悪の部類だと思う。ごめんで済んだら警察は要らないんだよ。
これだから障害児の親は、と言われるんだよ。迷惑だよ。

今日のターゲットは584ですか。そうですか。

本当にこのスレ最近疲れる。

以前にも若夫婦を２組追い出した実績のある隣人なんでしょ
障害関係ないと思う。可能なら引っ越した方がよさげ。

座敷牢が欲しい

引っ越せとか簡単に言うけど引っ越した先でまた同じようなことになったらまた「引っ越すべき」とか言うの？
嫌なご近所さんは必ずいるものだよ
短絡的に引っ越せ言うのって無責任だよ。実家が近いとか金銭的なこともあるかもしれないし、そうそうできることじゃない。

うかつに引っ越せとか言って、うちの隣に越してこられても困るけどさ、正直なところ。

つか、うちの近所に隣の家に難癖つけて嫌がらせしまくって、引越しさせたDQばばぁんち
があるよ、つまり隣は空き家。いちおう一戸建ての日当たりいい家だから、じきまた
誰かが越してくるだろうなと。引っ越してもDQばばぁの隣になるのってつまりこういう連鎖
があるんだろうなと。

>>625
>今日のターゲットは584

ワロタw
不倫→救急車→自閉親決めつけ発言→騒音→次は・・・？

全部同じ人のネタ釣りかもねw
家も騒音で悩んでいたから釣られたが冷静に考えると
近所の一般人が、ゴキブリ並べたり、ポストに水入れたり
見つかったら自分がやばい犯罪を犯すものでしょうか？

ミヨコどうしてるかなぁ。あれも近所のＤＱＮと戦っちゃたんでしょ。
報道と２ちゃんのスレだけじゃ本当のところは分からないけど、
遺伝病の夫と子供に尽くして近所にＤＱＮ。壊れるわなー。

それは置いといて、とうとう齢40を越えた。子供がダッシュすると捕まえる自信がない。
人込みで静かに消えられる恐怖を思うと一緒に外に出る気が萎えてしまう。
ＧＰＳの精度ってどれくらいなんだろう。色々とドブ金したから新しいものに飛び付く勇気がない。

なんで罪悪感で気がヘンになりそうだと言ってる人捕まえて、被害者意識バリバリ？とか言うんだろ。
なんで防音対策とって無い前提で偉そうに説教するんだろ。
他の障害者が迷惑だとか言ってるアンタが迷惑なんですが。
障害者みんなアンタみたいに卑屈だと思われるから止めて欲しい。

度々すみません、>>584です。
消えるつもりでしたが、なんだか肴にされてるので弁解だけ。

私が被害者意識バリバリかどうかは、レスをちゃんと読んで頂ければわかるかと思います。
防音対策は、じゅうぶんで無いながらも我が家で出来る限りの事はしているつもりです。
もちろん、だから許してくれて当たり前なんて思う訳がありません。
だからこそ、悪戯等にも耐えるしかないと考えています。
警察に届けなかったのも、加害者の自分にはそんな資格が無いと思うから。

後、嫌がらせ犯が隣家の方だとは断定していません。
きっかけとして隣家の方への障害告白が考えられるのは確かなのですが・・・あれ以降、殆んどの近所の方と話せなくなりましたので。

　

>>626
その隣人にも何かしら障害が有る可能性も否定できないな。

>>631
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%82%B8%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

ウィキによると数ｍくらい。

>>633
謝っても、静かにさせろ!!って言われて取り合ってもらえないのは対策が不十分だからでは？
うちとしては、とかやってるつもりってのは通用しない
夜は周りも寝静まってるから余計に響く
外に出て音が漏れてないか確認するって人が上にもいたけど、実際確認してみたかな？
上にもあるけど、子供の騒音と違って障害での騒音は成長でなくなるものじゃない
今まで近所の人は、子供がいたらお互い様
小さい子は当たり前と思ってただろうけど
障害ってカミングアウトされたことで、これがずっと続くんだ、体も大きくなって騒音もひどくなるんだってマイナスにいっちゃったんだと思う
嫌がらせおばちゃんじゃなくて、仲がよかった人まで態度が変わったのは、ずっと迷惑かけられ続けるんだって考えが浸透しちゃったからだよ
理解求めるって難しいし。療育に通ってて子供も成長してるんです！なんて言っても、近所の人からしたら「だって障害なんでしょ？治らないでしょ？」としか見られない
残念だけどそれが現実
警察に言っても問題は解決しないと思うよ

素人で出来る範囲の防音もして「障害児だから仕方ねーべ」って開き直るわけもなく
ちゃんと謝罪もしてそれでも生ごみ入れられたり郵便物に水かけられたり。
この人どないせーっちゅーのよ。核シェルターでも作って篭らない限り解決できませんよぐらいの
勢いで責めまくってるよね。なんか重箱の隅つつきまくって叩いて憂さ晴らししてるみたいだわ。
この人、開き直ってるか？逆に恐縮しすぎちゃって解決策わからなくなっちゃってるように見えるが。

とりあえず>633は主治医に相談して薬をもらって飲ませたほうがいい。あまりにもひどいなら。
騒音問題と嫌がらせは別問題でしょう。

>素人で出来る範囲

それってクソの役にもたたないんじゃねーの？

謝罪もさー本人きちんと謝ったっつってもそれが相手に通じてなきりゃ意味ないよ。
「障害なんでー…あいすいまてーん」…て、明るく謝ったしー。

みたいじゃないと100％断言できないと思う。周りに味方がいなくなったのはやっぱり
何か問題のある言い方、謝り方、対処の仕方だったんじゃないのかなぁ。

素人で出来る範囲 じゃ足りないってことはプロに頼むってこと？そこまでできないから>>584は謝ってるんじゃないの？

意地悪な隣家の人に同調して近所の人も見て見ぬふりなのかもしれないよ。
地域のボスが福祉に理解ある人ならそれにあわせて周りも苦情なんか言わず気にかけたりしてくれると思う。
ご近所に恵まれてないのかもね。

>>636や>>638は、何が何でも>>633側の落ち度を指摘したいのね。
で、どうしたいの？>>633に白旗振って土下座でもして欲しいの？ｗ
自分に無い弱味を抱えてる人見ると、嬉しくてたまらないんだろうなｗ
親子心中で未遂したりしたら「狂言乙ｗｗｗ」なんて言いそう。

最近鏡で見る自分　腐った魚みたいな目をしてる。
腐った魚みたいな目で話しかけられてもそりゃーお近づきにはなりたくないよね。
すごくさみしい。友達がいなくなっちゃった。
自分が卑屈になりすぎちゃってるんだろうけどどうしてもやっぱりだめ。
子供がいなくなったら本当に私ひとりぽっちだ。
ずーーーっと一緒にいるようにうまくできてるのかな。ははは・・・。
しょうがないか。運命ってやつかな。

>>640
きっとその人たちもさみしい人なんだよ。
ネット上であろうがどんなかたちであろうが誰かに構っていてもらいたいんだよ。
さみしいね。
リアルじゃ誰も同情しかしてくれないもの。哀れな親子ってしか見てくれないもの。
｢ああ、うちの子がしょうじじゃなくて良かった」ってしか思われていないもの。
せつなくなっちゃう。

しょうじじ　涙でくもって間違えちゃったよ。

障害児　障害児　もうこんな言葉聞きたくも見たくもない。

>640
寂しかったり欲求不満なら家の周り10週でもしてくればいいのにね。
そうすればここで重箱の隅つついて憂さ晴らししてるより余程健康的だと思うが。
障害児の親が愚痴吐く場所で憂さ晴らしして何が楽しいんだかｗｗ

ここまでくると何が何でも白旗振ってもらうまで居座るつもりなのかね。

>寂しかったり欲求不満なら家の周り10週でもしてくればいいのにね。

ここ覗いてるのって自分も障害児持ちじゃないの？
自分とこはそれこそもう本当にプロに頼って防音工事、じべたにめり込むほど
近隣には謝りとおし。そこまでしてるからこそ
生温い話されると、食いついてるんじゃないの？

>645
？？生温かい話されて食いついてるのってそっちじゃないの？

素人で出来る対策なんて手ぬるいから、きちんと業者に依頼して防音室つくったり二重サッシにするしかないでしょう。
お金がかかるのは、自分の子のことなんだから、仕方ない。
好きで障害児産んだわけじゃいだろうけど、ご近所だってたまたまそういう子が隣に居るというだけ。
この先何年も何年もずっと続くと思ったら絶望してしまうよ。
今でさえこの騒動なら、大きくなったら何やらかすかわからない恐怖もあるだろうし。

心中汁ですね。わかります

カートゥーンネットワークのアントンってアニメの子、発達障害かなんか？
ミスタービーン、バカボンは確定だろうけど。

>>639
福祉に理解があれば毎晩の騒音にも笑顔で何年も耐えれるのかな？
福祉、理解、という言葉をはき違えてるよ
ご近所に妊婦や赤ちゃんがいたら、毎晩の騒音に耐えてくれるかな
うちはちょうど赤が小さいときに選挙重なってて、選挙カーうるさくて、昼間のそれでさえかなりイライラした
30センチくらいしか離れてない場所で家建て始めた時も、完成するまでの期間限定でも子供が小さかったから昼寝させたのに起きちゃったりぐずったりできつかった
毎晩、夜中、ずっとを我慢してくれないのは福祉に理解がないからだってのはおかしいよ

>>650
ここの人が全員、「あんたの言うとおり！」って言うまで止めない気ですか。

毎度のアレじゃないの？

650うざい。やさしさのかけらもないよね。

障害児に迷惑スレから流れてきてるんでしょ。
あそこに常駐してる障害児親も。

妄想膨らませて人を攻め立てて、ほんと逝っちゃってる。
自分は正しいこと言ってると思ってんでしょｗｗ

>>650はこのスレの外の世界では、めちゃくちゃ正論だと思うんだが。
耳に痛いことは「うざい」「優しくない」？
世間は優しい人ばかりじゃないのが当たり前で、だからこそ優しくない世間と
どう折り合いつけていくかを考えるのが障害児親の役目じゃないか。
こういう甘ったれた人達と、同じ障害児親というくくりで見られたくない。

福祉を理解してるってのは耐えることじゃないよ。
施設やその道に詳しい人や病院などを紹介できるだろうし一緒に対策を考えていけると思うんだけど。

>>655
同意
一晩二晩なら我慢もできると思うけど毎晩じゃしんどいよね
隣人もちょっと変な人って気もするけど
体調が悪かったりなにか病気を持っているかもしれない
福祉に理解があれば我慢できるはずっていうのはちょっと
ちがうんじゃない？

障害がある子もない子も親は自分の子供の出す音に
鈍感になりがちだから自分もふくめ気をつけたいと思う

>>656
病院行って障害が治るなら苦労しないんじゃ？
デパス３錠くらい飲ませれば大人しくなるだろうけど、処方してもらえるわけがないし
うちの子が煩くて近所に迷惑かけてるんですけど、どうにかなりませんか？って役所に相談したって防音工事のお金出してくれないよ？
相談センターに子育て相談してくださいって言われて終わり
役所や施設から紹介してもらえるのなんか、今やってる療育が限界
福祉に熱い町内なら、町内会費から防音工事のカンパでもしてくれるのかな？
ありえないでしょ
結局この問題は自分でなんとかするしかないんだよ
うちの町内では、災害のとき寝たきりのお年寄りがいるとか、老人だけの世帯や障害者がいて避難がスムーズにいかない世帯を把握しておいてすぐに手助けにいくシステムができてる
だから普段の生活の面で迷惑かけないようにって騒音にもかなり気を付けてるし、最初の挨拶以外にもお歳暮お中元など手土産持って隣近所にいつも迷惑かけてすみませんって挨拶しに行ってる
実際には何も迷惑かけてなくてもね
ちゃんとやっとかなきゃ、いくら福祉だなんだって言っても誰も助けてくれないんじゃないかな

その通りです。
反論の余地もありません。(いやみではなく)
大変な思いされてるんですね。
煽るみたいことを言ってしまってごめんなさい。

>>658
なぜ処方してもらえないの？知り合いのところは出たよ。
たとえ出なくてもなにかしら行動起こすのは大事じゃない？家で「今夜もどうしよう」って煮詰まってるよりさ。
子供にもより合った療育が見つかったり。

迷惑かけてないのにお中元毎年あげるの？

そしてここは愚痴スレではなくなりました。
愚痴を書きこむともれなく袋叩きに合います。

ここに正論なんていらないんだよ。
愚痴吐くたびに叩かれてちゃ
誰も書けなくなるね。
正論ぶちかまして弱ってる人を追い詰めて
あんた達のせいで自殺者がでますよ。
正しいこと言えば何でも解決すると思ってんの？
そういうことが理解できないなら
実際想像力の足りないアスペなんだろうけど。

要するに、普段抑圧されているから誰でもいいから叩きたいんでしょう。
でも、何も悪いことをしていな人を叩くところまでは落ちたくない。
そこで、正々堂々叩ける部分をみつけては叩くわけです。

よく、なんとなくいけすかない人がいる、いっそ嫌味でも言って攻撃してきてくれたら
こっちもはっきり「嫌な人認定」できるのに…なんていう心理と同じ。

多分さあ、うまくいってないから愚痴が出るんだろうし
それは当然原因とかはいろいろあるだろう。
今やっきになって正論言ってる人だって、自分が愚痴を言うほうで
それを書いてみたら突っ込みどころなんていくらでも探せるし
自分にも原因あることなんていっぱいあるんじゃないの？
そういうのを追い詰めるスレだったっけ？という気はしてる。

一見親身な叩くｽﾚになってしまったなぁ。
常識なんか、わかっているさ。

家のローンでも火の車、この上防音設備で改築・・・とてもじゃないけど払えないな。
死ぬしかないかも。いや、死ねって事か。
やっぱり生きてたら迷惑なんだ
なんの為に産まれて来たんだろ私も子供も

>661
あはは、本当に愚痴を書くともれなく袋たたきに合うってそのとおりだね。
なんか色々愚痴はあるけど目上目線の正論でこられたら余計にへこみそうだから
しばらくこりゃ傍観かなぁ。

あとびっくりなのが「障害児の親として同じ見られる」みたいなこと書いてる人。
自分がちゃんとしてればそれでいいじゃん。全部の障害親を完璧にする
ステイタス向上運動でもやってるの？
変な人もいればちゃんとした人もいるし（今の元レスの人がここまで叩かれるほど
変な人とも思わないけど）それだけの事じゃないの。いちいちリアルでも指摘してるの？

宗教なんて全然信じてなかったけど
やっぱ前になんか悪いことしたから、こんな目に遭ってるのかな。

死ななきゃ終わらないんだな。無間地獄だな。

疑問なんだけど、今叩いてるのって奇声や多動のある子の親じゃ無いよね？
頑張れば何とかなる、嫌がらせ受けてるのは努力してないからに決まってる、なんて道理が成り立つのって、この障害を知らない人としか思えないんだけど。
防音防音言ってる人に聞きたいが、んじゃああなたは具体的にどこをどうすれば納得するのさ？
厚手のカーテン？吸振マット？２重サッシ？
それだけ努力させれば、奇声が聞こえなくなるとでも？
音を無くすなんてのはスタジオにでも篭らなきゃ無理な話。
消音出来るはずだと信じててるから、音の出る状態を怠慢だと考えるんだよね。
奇形をさっさと手術すりゃイイのにーってほざいてる健常と一緒だ。
知識も無く無駄知恵絞ってんじゃないよ。役に立たないっての。

アドバイスするようなスレでもないけど、それでもそういう内容は
まだわかる。>>655や>>658みたいにそれじゃ駄目駄目、私は完璧よ
って追い立てるような書き方はハタで読んでても疲れるんだわ。
いったい何をしにここに来てるのかな。それだけ完璧ならさぞかし周囲ともうまく
行ってるのだろうし愚痴なんか無いのでは？
愚痴のアラ見つけに来てるの？

>>669
うちの子は多動や奇声ないけど、叩こうとは思わないよ。
だって、ここ愚痴スレだもの。

それに、叩いてる人って、正論振りかざして言いこめたいようにしか見えない。
はっきり言って、そういう人がこのスレの雰囲気を悪くしている。
迷惑この上ない。
相手の立場に立ってアドバイスするなら、もっと違う言葉遣いになる筈だよ。
もし、そういう配慮もできないなら、それは人としてどうなの？って事でしょ？
第三者が見てれば、迷惑な人だなぁで済むけど、叩きの対象になってる人にしてみれば
愚痴を言いに来て攻撃されたんじゃ、本当に精神的に参ってしまうよ。

発達障害児系（自閉症やADHD）の愚痴スレと
他の障害児の愚痴スレと
分けたほうがいいんじゃないかな…？
もうなんていうか乳幼児期からの生活からして違うし
支援体制もまったく違うんだし。

4歳になる子供がいます。子供は障害児ではありませんでした。
正直、本当に安心しました。大きくなって障害が、
見つかったらどうしようと心配してましたから。
普通の子供でも子育て大変ですし、障害を持ってるとなると、
本当に精神擦り減らして大変だと思いますが、頑張って下さいね。
ストレス解消にはアロマテラピーがお勧めですよ

いっそさあレス禁スレにてしまえばと思う、次のテンプレに加えてよ

まったく、荒れてるから>>673みたいな、変なの来ちゃったよ。

>>672に激しく同意。
あっちのスレは、分かれてないからなぁ。
分かれてくれてればいいのに。

いろいろあるさ

>>673
かわいくて頭が良くてすばらしい子供って神様が欲しがるんだって。
大事に育ててあげてね。よかったね。
神様が欲しい欲しいって言ってくれるよ。
本当に良かったね。
今すぐ欲しがるかもよ。

>>673
ウチは3歳半で障害が分ったんだ。
でも、小学校に入ってから障害が分る子もいるし（発達障害とか難聴とか）
まだまだ油断禁物ですよ。
このスレにくるって事は心当たりがあるのかも。
アロマテラピーか・・・子育て充実しすぎてて、そんな暇ないな〜。

後々の病気や怪我で障害を負うこともあるだろうに

>>672
既にあるよ。
【ﾃｽﾂ】自知児親専用愚痴スレ【ﾃｽﾂ】
こっちの方が流れも緩やかだし愚痴を吐きたかったらどうぞ。

>>674
でもレスで元気づけられることもあるのよねえ。

わかれたほうがいいね
いちいち、これだから○○親はだの、人数が多いだの少ないだの
グチに噛み付くスキルの小さい（のか余裕がないのか僻みなのか）
噛み付く人もいるし
でも自閉系がスレ別れても、それはそれでほかの障害に噛み付きそうな人もいるな

>>680
そこ、発達障害系と知的障害一緒じゃない。
発達障害と、知的障害のみを含めた他の障害を分けたいって話しでしょ？

あんたはずっとここにいなよ
こんでいいわ

知的障害も発達障害だよね？
軽度発達障害に含まれないだけで。

>>682
意味が分からない。
一緒が嫌だったらココにいればいいだけじゃないの？
発達障害には知的も含むし。
自分だけの話がしたきゃ自分で立てレ。

スレ分けるなら、目障りなのを追い出すんじゃなくて
【まったり愚痴ｵﾝﾘｰ】を立てて行きたい人だけそっちに逃げればよかったのに。
専用スレ立ててやったからあっちで話しな、って言われても素直に行けないっしょ。

ちょ、今日出かけてて朝からずーーーーーっと見てなかったけど…

なんなのこのレスの伸びようは！！！！！

でなんなのこの叩きは？？？？？？？

＞661に禿堂
基本、人を攻撃しちゃいけないでしょ？自分が同じ事言われたり書かれたらいやじゃないのかい？
どうにもならなくて苦しいからここで『愚痴』ってんのに。
『私の意見間違ってるでしょうか？』板じゃないんだから…

>>682
頭がマトモかそうでないかで分けたいのです。
自閉や知障と同じ障害者枠にされるのはプライドが許さないのですよ。

>>685
どうして？
>>672さんは、発達障害時は乳幼児期から生活も支援体制も違うから
分けた方がいいと書いているんでしょ？
支援体制の違いについては、>>545さんみたいなこともあるんだし、
そういう意味で分ければいいじゃないと思うわ。

>>689
だからゴチャゴチャ言わんと自分で立てろよ・・・

あーくそマンドクセー

>>688
心の底ではそう考えてるのかな。
そうだと悲しいよ。

>>692
ａｇｅてる奴はいつもの嵐ですよ

！

金持ちだったらなぁ。
防音施設ばっちりの近所に声も姿も見られることのない
広い庭つきの豪邸たてるのになぁ。
ウチは賃貸からでられそうにもないや。

>>689
いや勘弁してほしい。この流れでまた自閉親が叩かれ排除されるの？
自閉の親からしても例の人には閉口してるのよ。
多分>>545さんに絡んでたって人も同じ人じゃないかと思う。

>>696
>絡んでたって人も同じ人
その人は、愉快犯？嵐？

今後は>>1のルールを守って【絶対レス不要】ときちんと書いて愚痴ったらどう？
反対に【ダメ親なので叩いてください】とか【時間あったら励ましてください】
とかはどう？スレ乱立するよりいいかも
スルーされて寂しいって人もいるようだから、【よかったらレスください】
もどう？

>>697
確信持ってるわけじゃないけど、多分。
でも昨日の叩きは恐らくいつもの説教好きな人（が主導）。
愉快犯でも嵐でもなくマジっぽいので困るのよ。

変な時間に目を覚ましてもう大変。
頼むからいきなり爆笑、むずかるのは止めて頂戴我が息子！
それでやっと寝てくれたらもう明るいじゃんorz

気が付いたらまたスレがたっているのね。
育児板は自治スレが無いから緩やかだけど
余所の板でやったら即削除依頼出されるよ・・。
もう育児板では他のスレのみんなから
「また似たスレ立ててる」と目を付けられてるのかなあ・・。

もともとはプリンの件で、正論ブチかまして
ささいな愚痴を叩きまくったところから、はじまったような気がするから
住み分け関係ないんじゃね？

どうしても知障と一緒くたにされたくない！とあくまでも分別したいなら
本当に他いけよ、と思うよ。もういい加減にしてくれや。
知障ありもなしも身障もみんな含めて「障害児」の親の愚痴吐き場というのが
今のここのスレのスタンスでしょう？

ここは障害児、病児を抱えたみなさんが本音で語り合う場です。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。

↑これ、本当に理解してるか？愉快犯ももういい加減堂々巡りで飽きただろう？
とっとと他に移ってくれ。

>>701
んなこたぁ〜みんな承知の上だと思うよ。
でも自閉親にしかわからない話題で盛り上がったりして
他の障害児親がレス出来ない状態になった事が荒れた原因の始まりでしょ？
だから発達障害と別けて欲しいって事なんじゃない？

正直言って「自知スレ」が立った時、何で自閉なし知的のみも同じくくりなんだ？と思った。
同じ知的でも、自閉があるとないとでは苦労も苦しみも全然違うと思うが？
発達障害と他障害と２つに別けるのは駄目なわけ？

確か東田君（だっけ？）あたりからだよね。荒れだしたの。

>702
だからどうぞお好きに別へ移ってくれって言ってるんだよ。
育児板でボコボコとスレたててここから追い出し喰らっても知らないけどね。
承知の上でもまだ>1も守れないんだったらここでごちゃごちゃ言わずに
出ていきな。乱暴な言い方かもしれないけどもう本当にうんざりするわ。

>>702
今回荒れたこととはそれ関係なくない？荒れた時に蒸し返して
結局発達障害関連を追い出したいだけじゃない。
昨日の>>ID:Sf2L1k28は間違いなく高機能自閉の親だけど
他も発達障害の人が叩いてたってどうしてわかるの？
うちは発達障害系だけど昨日の流れで叩きはやめなよって言ってたほうなんだよ。

＞同じ知的でも、自閉があるとないとでは苦労も苦しみも全然違うと思うが？

こんな事言い出したらキリがなくない？
それじゃ知的は病児の子や身重度心身の子と苦しみや苦労が同じなの？

なんだかんだいってみんな議論したいだけなのね。
家じゃ旦那とも会話がなく子供とはまともな会話が成り立たない。愚痴もリアルじゃ分かり合える人はいないし、ここで言いたいこと言うくらいしか出来ない。
もうどんどん言い合いましょうよ。

ここでのバトル見てるだけでちょっと癒されたよ。
普段は障害児もちの親の心の底なんて見れるものじゃないしね。

いや、自分が言いたいのはさぁ〜、たとえばダウン症と自閉症って全然違うじゃん。
ダウン症は知的もあるんだよ？
でも同じくくりにになってるし。
どうせ別けるんだったら、知的あるなし関わらず発達障害（ＡＤＨＤ、ＡＤＤ、アスペ、ＬＤ、他）を別けるべきでは？って思っただけ。
私は基本的に別ける必要はないと思ってる一人だよ。
みんがルール守れば済む事じゃん。
でも別けたがってる人が居て実際別れた訳じゃん。
別けるにしても、もっと別け方があったんじゃ？って思っただけ。

保育所に高機能の自閉症を送り迎えしている、おばあさんが居る。
ぜったい周りと挨拶以外しない。そして、その子の父親も母親も見たことがない。
もしかして母はメンヘルではないかと思っている。

>>707
同意。旦那とも子供とも会話成立しないもんなぁ

引け目を感じて健常児親とは付き合えないし、障害児親と会話するのだって
失礼なことを言ってしまうといけないと思ってビクビクしてるしｗ

スレの乱立は避けたいけど、発達障害に絡む話題が出ると荒れ易い今の状況は、
本当にいやだ。
発達障害が絡んでなくても、叩ける相手にはとことん叩くって現状になっているのは
本当に困る。

>>702
>正直言って「自知スレ」が立った時、何で自閉なし知的のみも同じくくりなんだ？と思った。
自閉系の話題から逃げたいからたったスレだと思ったら、
自閉も一緒になってたから意味ないじゃないかと思ったわ。

>>711
そしたら自分で知的のみのスレ立てたらいいよ。
この間から自閉と一緒でイヤだと何度も言ってる人いるようだけど
どうして立てないんだろう。

>>705
どこに高機能自閉の親だと書いてあった？

>>709
仕事してるのをいいことに、子供関係の保育園の事は何もしない母親かもよ。
メンヘルというよりは、子を捨ててる感じじゃないかな。

そういう人はおばあちゃんがいなくなったらどうするんだろう？と思うけど
おばあちゃんが、わたしゃまだまだ死ねないよ、とがんばって長生きしたりするんだよね。

>>711
スレ乱立は避けたいって書いてあるでしょ？
２スレ立っちゃったから３スレ目はまずいと思って立てるの躊躇したら、
３スレ目が立っちゃうし、そしてその３スレどこへ行っても自閉が含まれてるし。

ID:paFYBGF/
おまいが出ていけよなー
βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

>>713
発達障害関連のスレでいつも自己紹介含めて書く人だから。ここでは言ってないよ。
（過去には言ってた事なんどもあるけど）
他の障害スレではいいレスくれる事もあるの。知識は豊富で情報惜しみなく出してくれる。
そんなの分かるのか？と言われるかもしれないけど分かるんだよ。叩けそうな愚痴あると
ここぞとばかりに正論でいかに自分は苦労して完璧にしてるかばかりだから。

いくらスレ分けたところで
自分達にしかわからない話を延々して
いい加減に切り上げて、と注意されても
「興味ないならスルーすれば？」ってルール無視して
愚痴が書き込めなくなったら一緒だと思うんだけど。
まあ、その傾向が発達障害親に多いから叩かれてんだろうけどねー

自閉親はルール守れないでオケ？

>>718
発達障害じゃない障害ってなんでしょうか？
中途で身体に障害負ったくらいしかわかりません。
分かる人具体的にお願いします！

>>718
知的だって発達障害なんだけどねえ。
そもそも昨日は自閉親が延々と分からない話をしてたの？
なんか根に持ってた人がすり替えてるようにしか見えん。
新たにスレ立てるのも駄目なら、そういう人が新しい解決策出してよ。
アレも駄目コレもやだで一体何がしたいの。

>>720
先天的な内部障害、身体障害を思いつかないとはね。

>>717
ふうん。
いつも張り付いてると、そういうのも分かるんだね。

>>722
ありがとうございます。他にはありますか？

>>721
＞ 知的だって発達障害なんだけどねえ。

知的を含む障害は、先天性の脳奇形や、てんかん、ダウンなどの染色体異常など、沢山あるわけだが…
原因不明の知的の方が圧倒的に多いらしいけど。
これらの場合は、発達遅滞と言って
発達障害とはまったく別もの。
>>721
ダウンが発達障害って言うソースは？

発達障害（はったつしょうがい／Developmental Disorders, Developmental Disabilities）は、
一般的に、乳児期から幼児期にかけて様々な原因が影響し、発達の「遅れ」や質的な「歪み」、
機能獲得の困難さが生じる心身の障害を指す概念。学術的には知的障害（精神発達遅滞）を含むが、
一般的には、知的障害を伴わない軽度発達障害だけを指す場合も多い。

>>725
この学術的には知的障害を含むってのは間違いなんでしょうか？
ウィキのこの定義をすっかり信じてましたよ。

>>707
それ反対。議論して言い合いしてすっきりする気持ちはわかる。
だけど、ここはどうしようもない鬱な気持ちになってたどり着く人も
いることを忘れてはいけないと思う。私はそういった人がが優先だと思う。
たとえ討論している本人同士は良かったとしても、基本ロムでいる人に
不愉快な気持ちにさせる場合も考えられる。
議論になって反対の声が場合は、すみやかに移動すべきと思うんだが、そういえば
このスレのヲチスレってないのかな・・・？

>>717
私はその障害関連で、似たようなレスをする人が数人いると見ているんだが

過去スレを軽く遡ってみたけれど、前スレ、前々スレあたりでは
発達障害のレスが幅を利かせている現状があって、
しかもその業界内の専門語とかで話したりして注意されたり、
突込みがあったりしているよ。
東田君、明石洋子、SSTとか。

>>724
「それから？それから？」って言う小学生？
目の前の箱で調べてくださいな。

>>726
ウィキ見ると、染色体異常も発達障害と取れない事もないね。
でも、根本的に違う気がする。
詳しい人誰かいない？
スレチだからこんな議論しても仕方ないけど。

>>724
親切な私が教えてあげますよｗ
聴覚、視覚、奇形、、ダウン症、トミソリー染色体異常、
珍しいところでは日光に当たれないとか免疫不全とか
その他いーっぱいありますよ。

>>725>>726
国際基準のDSMやICDでは、精神遅滞つまり知的障害は発達障害に含めれてるよ。
つまり、知的障害自体は発達障害で、
それ以外に自閉症だのダウン症だの脳性まひだのと併発していると考えれば良いんじゃないかな。

>>730
いや、断言するんだもの。あなたが詳しいのかと。
まとめサイトでも精神発達遅滞は発達障害のカテゴリだし。
あれ間違ってるの？

知的障害が発達障害に含まれるというソースね。
http://park18.wakwak.com/~tanpopo/sindan/sindan.htm

ＡＤＨＤで母親になった人ってスレがあるのだから
自閉圏で親になった人ってスレがあればいいいのかな。
そしたら本人に自閉の気があると自覚してる親どうしで
自由に愚痴でも相談でも雑談でも出来るんじゃね？

もしくは障害児育児チラ裏系と、心の闇吐き出し系に分けるとか。

ある程度議論した上で、方向決まってから必要なら立てるとして
後から立てた二つの愚痴スレは削除依頼出した方がいいんじゃない？

親切な>>731
ありがとうございます。

障害児の親というと皆いっしょの悩みを持った共同体と思っていたのにここで初めて「いっしょにするんじゃないよ」という意見を聞いてびっくりです。
>>731があげてくれた障害のダウン以外は知的情緒にもなんの問題もなさそうですね。そこが自閉親と区別するところでしょうか。

>>733
あぁ… ゴメンね。
うちは前、多動があったから療育のドクターに
「うちの子発達障害ですか？」って聞いたら
「まったく違います。別けて考えて下さい」って言われたから遅滞とは別物と思ってた。
勉強になったわ。

空気読まずに愚痴。
昨日、５歳の息子を自然公園に連れてったら、思い切り野性に戻ってた orz
アスレチック系の遊具のところでも、あちこち走り回って追いかけるのが
大変だったけど、小高い丘状で雑木林になってて、どう見ても獣道状態の
とこまで走って駆け上がろうとするのはやめてくれ。お前は猿か、ターザンか、
と突っ込みながら汗だくで追っかけたよ。でも、ああいう自然の中で
自由に駆け回ったほうが奴には幸せなのかもしれん、と思うとちと切ない。

うはっｗこの流れで愚痴が投下できるあなたはツワモノ。

これがこのスレの正しい使い方なんだけどね。

そうそう。ここはグチスレ。吐き出しに来るところ。
なんで熱くケンカ腰で討論するのかわからんよ。
当方自閉親ですがｗ

そうだよ。
強くてずうずうしくないと障害児の親なんてやってられないよ。
毎日毎日子供の辛い姿見ながら周りの子供の幸せそうな姿と比べて
普通の心で生きてなんかいけない。
私は心が汚いよ。
毎日　幸せそうにしている親子たちに私がいつも感じている辛さより
もっともっと辛い思いをして欲しいって　考えるときがあるよ。
みんな不幸になれって願ってしまうこともある。
こんな汚い心の持ち主だから天罰が当たったのかなっていつも落ち込んで終わるよ。
奇跡なんておきようがない。それなのに毎日奇跡を願う辛さ。
悔しい。本当に悔しい。私は何であの子を普通の身体に産んで上げられなかったんだろう。
申し訳ないよ。本当にごめんね。

五体満足+脳の髄まで普通に産みたかった。そしてそれを誇りに思いたかった。

もう論議（？）も疲れたので愚痴。
今日、久しぶりに診察だったので療育先に行ったんだけど
行きも帰りもずーーーーーーっとアニメのせりふをブツブツ。声のボリュームを
下げろといっても小さい声で済むのはものの1分。また徐々にボリュームアップ。
電車乗ってる乗客からの奇怪な視線。
療育先の建物の中がパラダイスにいるようだったよ。エコラリア奇声多動なんでもありだったし。
あーここに住みてぇ・・と思いつつもまた帰りの電車で奇怪な視線を浴びまくり。

これ、落ち着く日はくるんだろうか。

わかる！

奇声嫌だよね…。あれどうしたらやめてくれるんだろうか？
他の子がやってると負けじ魂なのかより声を張り上げて「キィ〜〜〜〜〜〜」

そのテンションで電車に乗るのものすんごく勇気がいるんだけど…
はぁ。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【格差ピラミッド】　　日本は在日天国ニダ〜♪　　【在日は勝ち組】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　生活保護　もらい放題　うはうは〜♪

　　　　　　　　　　　■■■　在日特権　■■■　　毎日遊んで暮らせる〜♪
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　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼リストラ　名ばかり管理職
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼過労死　社内いじめ
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ワーキングプア
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ネットカフェ難民
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼集団自殺
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うちの子は奇声と言うより、独り言が多いんだけど、
大きな声の時、にらみつけると、
「大きな声を出しません」とか「うるさいです」とか言うのに、
ものの１０秒でまた声を出す。
本人は自覚しているんだけど、止めることができないんだろうなぁと
「後から思うと」かわいそうになることもあるけど、
その場では、更に腹が立ってしまう・・・

狭量な親を許してくれ

自閉を抜きにしても
身体の病気系の障害と知的障害を一緒に語ってほしくないな

こんな事言うのは悪いからスルーしてほしいけど

どうしても上の子供が言うことを聞いてくれない。
道ですれ違うだけの赤の他人に向かって、異常な執着を見せる。
そうなるともう、他の事は目に入らない。
あの人は何故道に寝てるのかと思えば、大きな声で
「あの人は何故（ｒｙ」
変わった帽子をかぶっていれば
「変なぼ（ｒｙ」
にやにやした危なそうなおっさんを見たら手をつなぎたがり、大声で追いかける。
よその子が居ればまとわりつき周りで小躍り。うざがられ、追い払われる。
もう外出恐怖。
朝起きれば、
何故カーテンを開けたのか、何故トースターのボタンを押したのか、
何故先にトイレに行ったか、何故コップに水ではなくお茶を入れたのか
と一挙手一投足にケチを付けられ大暴れが始まる。
下の子は重度知的障害。
味覚異常でご飯食べない。
睡眠障害で寝ない。
さて、どうするかな・・・

ああいう奇声とか独り言って本当になんなんだろう。
外出すると刺激が多くてストレスたまるのかな。
でも家に閉じこもっててもそれはそれでストレスためてるし。
一体どうすりゃいいんだか。ただいまトイストーリ２のせりふを
つぶやいていますわ。あーあー。

>>747
う〜ん。。。
周りに迷惑かける障害と、家族が大変な（看護、介護）障害とは
基本的にグチの種類が違うからね〜

同い年の従妹（母の妹の娘）は重度の脳性マヒ

子供の頃、私と、母はその叔母さんによく文句言われたよ
「普通に生まれたのに、しつけが悪い。もっとしっかりしろ」みたいなこと
会う度グチグチと。

疲れてたんでしょうね。

866 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2008/06/16(月) 07:22:11 ID: qxgyN8300
流れ読まずに�d切りすみません。
今朝初めて週刊現代に出た弟の告白手記を読んだんだけど
母親酷すぎだよ。なんじゃこれ。
夕食の最中激昂して廊下に新聞紙敷いてそこにご飯や味噌汁を
ぶちまけて「ここで食べろ！」って犯人に言ったって書いてある。
加藤寛大は泣きながら食べたって。
他にもそんな話が満載だった。一読をおすすめします。


こういう母親に育てられたらそりゃおかしくなるわな。
でも、自分も「発達障害」という事を知らずにいたら、これに近い事してたかも。
だってうちの母親もよく激昂してたもん。
この血を呪います。

>>751
そんなの真に受けてこんなの貼らない方がいいよ。
よく考えてみて。重大な犯人の弟が取材受けると思う？それも週刊誌なんかにさ。

>>752

ここに貼る必要はないと思うけど、
弟の手記は本物だよ。週刊誌といっても、芸能ニュースじゃないんだから、ちゃんと弟に取材したものだよ。

>>752
事実こんな母親だとしたら、取材受ける可能性あるんじゃない？
自分もその家族の一員として将来もないと考えているなら、
別の形のヤケ行動としては十分あり得る。

グチを書き込んでも、身障系はスルーされるのに
発達障害系は励ましレスついたり、雑談に発展していいね

羨ましいわ

ちがうちがう。触っちゃダメ。
また関係ない話を持ち込んでる。
荒れる元を作ってどうする。
犯人が発達障害と診断されたわけでもないし、障害者でもない。

貼るべきところはここじゃないから。

>>755
やはりここを覗いてる身体系の親が少ないってことなのかな。

暴れまわる子は回りに迷惑かけてウザがられる。心療内科の先生にさえキレられ「親の躾が・・・」と言われました。
身体は病院のスタッフにも回りの人にも愛されるイメージがあるよ。

>>748ですが、愚痴ついでに。
ウチには自閉も身体も居る。
自閉はウザイ！とにかく超ウザイ！！
思ったように行かないから心も体も休まる暇が無い。
身体知的のほうは、おとなしいから手がかからない。
しかし将来にまったく希望がないから、悩むというより絶望って感じ。
自閉のほうは何とか使い物にしたいというわずかな期待がなおつらい。
言葉が話せるところ、体が動くところで、人間関係がつらい。
総じて言えば、重心ちゃん→一緒に死のうか…
自閉さん→絞め殺してやりたい…
って感じ。

>755
なんかあったん？何かあるんなら吐き出してみたらどうかな。

不安的中・・。
類似スレで「なんで似たスレ立ててるの？」、「妊娠中の人も見る板ですよ。カモンって！」と
苦情の書き込みがあったよ。

「障害児の親は育児板から出て行け。ハンディ板に行け。」
なんて言われるのが不安だし悲しい。
ハンディ板は本人達の場であって親が書き込める雰囲気じゃないし・・。

心の荒みか・・・
36年生きてると、身障や知的(自閉？)の方と関わる事もあった。
言うまでも無いが、知的さんは悩みながらもどこか浮き世離れの楽観さがあり
身体さんは、もれなく負けん気が強かった。ともすれば卑屈なぐらい。

そして私の中で思ったのは、やはり知的との交流は難しく
社会で障害者として生きるなら、身障の方がまだ道があるという事だった。
知的自閉を産んだ今でも、その基本的な考えは変わらない。
でも子供が怪我したり酷い風邪で何日も寝込んだりすると、体が動かないのが一番ツライよなぁとも思う、これも本音。

うちの子はダウン症＆自閉症（傾向）なんだけど、どーすりゃいいの？
ダウンだと人なつこいとか勝手に決め付ける人もいるから大変

>>760
カモンスレ(笑)の1さん？
さすがに、同じスレはちょっと・・・
障害何でもOK、レスも自由で叩き無しなら一応ここもそうだから。
そうなっていなくてもそうなのよｗ
せめて提案されてる細分カテゴリで立てて、様子見るとかすればよかったのに。
過疎って勝手に落ちてくれれば、不必要な事も証明できるし。
スレタイに障害つけると、検索にかかるからアラシに見付かりやすくて落ちにくいんだよ・・・
学習してねｗ

社会で障害者として生きるのに適してるのは自閉のない知的さんじゃない？
字が書けなくたって、話しができれば相手してくれる人いるよ。
とらえ方によってはかわいい。

くったくなく話しかけてくる40代位のダウンさんと、いつも不機嫌で攻撃的なダウンさんが
身近にいるんだけど、最初はやたら話しかけてくる人の事ウゼーとか思ってたけど、
最近じゃかわいくなってきた。攻撃的な方は、申し訳ないがこっちからかかわろうとも思わない。

でも、自分が自閉の親だから、自閉さんで奇声上げてる人の事はちょっとかわいいと思う。
これ本心だよ。話せるけど攻撃的な人＜奇声あげてる自閉さん　て感じだ。自分の中では。
でも、そう感じられるのは自閉親限定だろうけどね。

>>763
カモンスレの1でないよ。そっちは書き込みもしてない。
勝手に立てられて「なんで、どうして？」が率直な気持ち。
育児板の住人から「だから障害児の親は！」と反感を買うのが怖い。

何か夕ご飯作るのも疲れた・・。

そうか・・・かもね。
自分の食いぶち稼げる程度の知的さんなら、それが一番イイのかも。

身障さんって本当、自閉や知的障害系を忌み嫌うね。
哀れなヤツらだよ〜なんて、モロに言う人も。
頭がハッキリしてる分、思い通りに動かない体が辛いんだろうな。
そういやホーキング青山もそんな話ネタにしてたっけ。
やっぱり唯一の尊厳？なのかなぁ・・・
まああの人は自虐ネタの方が凄いから許せるんだけどｗ

>>765
おっと、そりゃ失礼。はやとちりでした。

こういうスレッドに、こうも激しく執着できるってある意味すごいわ…

うーん、、、、
やっぱ自閉などの発達障害の方が多分大変だから掲示板に
悩みを書き込みに来る人が多いって事なのかも。

佐々木正美さんという、児童精神科医の有名な人がいるんだけど、
施設の職員にアンケートをとって、
どの障害が一番大変ですか？と聞いたら、
自閉症が一番大変、しかも圧倒的に極端に大変

と答えが返ってきたそうだよ。

だから自閉親が一番こういう所をさまようのも無理はないんじゃないかな。

>>765
ドンマイ。>>760から例のスレ立て人にはとても見えないよ。

>>748

何歳くらいからそんなになってしまいましたか？
現在２歳半、マンション内であった人には話しかけるけど
しつこくはない。ｌ
これからどんどんひどくなるのかなあーー

今が伸び盛りだから、今しかないから！と強く勧められ、
今まで週2回だった民間の療育を4回に増やした。
増やした方は近いといっても隣の県だから、
学校帰りに電車で通うのはやっぱり大変。費用も大変。
電車に乗っていると、国立小や名門私立小のお子様たちが
乗ってくる。同じ年ごろの優秀なお子様に、何あの子？と
不審な目で見られるのはかなり辛い。
帰りの電車に、車いすの男性が一人で乗っておられるのを見て、
身体だったら一人で外出できるんだーと、うらやましく思い、
やっと自宅までたどり着いて、近所の1年生の子たちが、
それぞれ未就学の弟妹を連れて遊んでいるのを見て、
ドヨーンと落ち込んだ。（うちは放し飼いは無理なので）

いつもは平気なことでも、自分の体調が悪いと、
凹みスイッチがONになる。

スレの進み早いね

追い出しスレはバトルスレにしたらー？
って話は消えて、また細分化ｷﾎﾞﾝのループしてたんだね。
今ぐちスレに戻りつつあるみたいだけど、まだ対自閉で噛み付くひともいるみたいだし。
細分化どうしてもしたいなら、
障害親板つくってもらわなきゃね。
無理だと思うけど。

このスレはレス禁止にして、他スレをレス専用にするっていうのはどう？
批判反論もまったり同調も全部本スレはレス禁止。
レス書きたい読みたいひとはそっちのスレまで行くようにする。
レス移動する一手間が冷静になる時間を与えるし、
レス用スレは必ず
【本スレ>>○○へ】
って書くルールにする。
書かなきゃ意味わかんないし、
最初の一行みて、読みたくないのを飛ばすのも楽。

どうかな？バトルは出て行け、よりわかりやすいルールになるかと…。
本スレでレス欲しい人はレス希望、向こうで待ってます、と書き添えるの。
(上にあった身障系だとレスもらえないと寂しいと言ってた人もレス希望とあればだれか書いてくれるのでは。
　悪いけど個人的には自閉親なんで、
　ああ、大変そうだな…と思っても迂闊にレスできないんだよね…)

めんどうだ。

面倒で絡まないならそれでいいかと。

叩いたり荒れたりしなきゃ、ここが機能するのが一番いい。
荒らしなら、荒らしている自覚あるだろうけど、
叩いてる人に叩いてる自覚って、あるんだろうか？

スレが乱立すると、育児板から追い出されるかもしれないから、
細分化してスレを立てる事をためらってた人も、いるんじゃないかな？
それなのに、同じ趣旨のスレ三つも立てるなんて。
仮に立てるにしても、差別化して全く別の趣旨で立てたら良かったのに。

>772
費用大変ですよね。
うちは隔週だけど二人分。毎月５万円弱が消えていく。
他のお稽古事だったらいいのに・・・と思う
療育で伸びている所もあるけど、年齢と共に出てくる問題がありすぎる
同じ療育先に通ってきている大学生の子をみてると、どこまでも療育は
終わることがないんだな、とクラクラする。

私は別に悩みを相談して答えを出して欲しいわけじゃないんだ。
ただ思いを吐き出させて欲しいだけ。
リアルにそんな人、いない。
みんななんか一言言いたいんだよね。
別に何もこっちが話してもいないのにこっちに絡めて自分語りされたって
反吐が出るだけ。
意見はいらないの。本当に。

かけて欲しい言葉ってなんだろう。　

かけてほしい言葉かぁ…

ウチは旦那に話しても
「そんな事は今考えても解決しないだろう」
「それはお前が間違ってるよ」ってすぐジャッジが下ってしまって、
そんな風に感じた私が悪かったんですっていつも欲求不満気味。

私が感じたツライ、ショックだった、ムカツクを否定せずに
そのまんま聞いてて欲しい。ジャッジはいらない。

レスがいらないひとはレス専用スレみなければいいし、
自分あてだけのレス見たくてバトル見たくないひとは
自分のレス番だけ検索して読めばいい。
あわせて２スレですむと思うんだよね。
2スレでも健常親からしたら多すぎるかもしれないけど、
細分化するよりは少なくてすむかと。

どうかなぁ…？

荒れたって2ちゃんの華さ、と思ってほっとおけばいいと私は思う。
お互いに文句言ってればいいさ。

>>781
私もそう思う。
どこまでいっても社会の縮図、ましてや２ｃｈだ。

私も別に荒れるのって気にならない。
愚痴書いて反対意見が出たって自分の意見が正しければ
堂々とスルーすればいいし、アドバイスで何か役に立つかも知れないし。

逆にもし私が愚痴書いて、そんなんじゃなくてこうすれば
リアルで楽になるかもって言われて参考になる事書いてくれればありがたいよ。
むしろ仕切り厨というか、そっちの方がめんどいわ

だよな。どう工夫したって絶対に荒れる。障害系の議論はいいけど、住み分け系の議論はｳｻﾞｰ。ﾑﾀﾞﾑﾀﾞ。

その「こうすれば楽になるかも」がなぁ。
純粋なアドバイスは見て解るからいいけれど、なぜか頭ごなしに
「努力してないでしょ！？どうせアレも、コレもやって無いでしょ！？」と
それこそアホ相手に言う様な基礎知識から指導し出す迷惑なオバチャンがいるから・・・

仕切りオババには注意しましょう、っていう注意書きはどう？

前スレの「疲れたー何か良いサプリとかない？」→「にんにく卵黄いいよ」っていう
こんな感じの流れが良いんだよね。さらっとあっさりで。

スレをコントロールしたい人って、普段も周りの環境を「こうしたらもっとよくなる」
とか提案してそうだね。学校でもどこでも。
そういうの大事だと思うけど、自分はもういいやと思ってしまう。
自分には良くても先生にとってはどうか？とか色々考えると、「今ある環境に折り合い付けて
適応するのが一番楽」に落ち着いた。
だからこのスレがどうなってもその時の流れにのっていくよ自分は。

なんでこんなところまで仕切りたいんだろ？

不倫の話の時、元カレと電話してる人は叩かれてたけど
現在不倫中って人にはレスつかなかったね
スレをコントロールしたい人の気分でターゲットにされるみたい

・・・これでまた、その次のターゲットが決まるの？
もうやめようよ。
誰かが言い出すと必ず次々と。
誰かを人身御供にしないと他はまとまらない？
小学生のイジメと一緒じゃん・・・

小学生時代の学級会みたいだったね。
最近、役員絡みで普通級覗くときがあるけど(うちは支援級)
エキサイトしているときあるよ。
｢俺そんなこと言ってない！！いつ言った？何時何分何十秒に？地球が何回まわったとき？？｣
ってお前は小学生かって小学生だったな。

数年前に｢うちの子、もしかしたら普通級でも大丈夫かも・・・｣なんて
淡い夢見て実行に移さなくて良かったなと改めて思った。

実際具体案が出てくるとそれはマンドクセーなのか。
出てけって声上げてた人たちはなんなんだろうなあ。

>>789

え？現在不倫中だなんてレスあったっけ？
だったら気づいた人がレスすればいいじゃん。
みんながみんな全てのコメント読んでるわけじゃないし。

コメントしなければいけないなんて決まりはない。

またまた議論スレに戻りましたｗ

>>792
うざかっただけじゃない？
ずっとうざい流れが続いてたから、
最初のうちはスルーしてても、
いい加減にして欲しくなったんじゃない？

「女の子ばかりじゃ寂しいでしょ３人目作らないと」としつこく近所の婆に言われる
子供の療育等で疲れもたまってて精神的余裕もなく
遂に「私、男の子に遺伝しやすい障害もってるんでもう作りません！」って言っちゃった
ババアぽかーんとしてた
近所に勝手に言いふらしてくれ

>>796
それも同じくらいうざい流れだったが。

奇声がすごいのに電車に乗るのは何で？
車じゃいけないの？

免許無い

なんだかなー

ウザい出て行けってスレ乱立
　　↓
うちの障害とあわないからもっとスレ立てれ
　　↓
細分化イクナイ！
　　↓
せめてバトルだけ出したら？
　　↓
荒れても「私は」気にしないから←今ここ

気にしないって人そんなにいっぱいいるなら、
最初の時点で言えば育児板に障害乱立しないですんだのに。
偽善者め。

3スレでも、身体（内部疾患含む）、知的あり、高機能自閉
って感じで、明らかに愚痴の内容が違うと、第三者にも分かるなら、
乱立って言われなかったと思うんだけど。
ハンディキャップ板は、親の場ではあまりないから、育児板でしか
親の立場での話しはできないと思うのよ。

>>801
じゃあ、スレ立てる前に「この荒れた状態でも気にならない人いますか？」
と聞いてくれれば「気にしないよ」って言ったのに…と言いたい人もいると思う。

>>803
でも、難しいと思うよ。
例えば、自閉系の話題は気にならないけど、不倫の話題は気になるって人もいれば、
不倫の話題は気にしないけど（不倫がいいと言っている訳じゃなくね）、自閉系の話題で
スレが埋まるのは気になるって人もいるだろうし、荒らしに煽られているのを見て
うんざりって人もいるだろうし、荒らしを見抜けない人もいるだろうし、
荒らしだから気にならないって人もいるよね。
叩きや荒れてる話題に乗っかる人が、いつも同じ人とは限らないでしょ？

荒しが耐え難いのか、自治が好きなだけなのかｗ

しかしまあ、ほんとに病的なまでに拘るよね〜

不倫叩き、自閉親叩き、騒音叩き
次は自治まで叩きか…。
叩けりゃ何でもいいのね、気持ち悪い。
まったく病的だわ。

>>802で分けて住み分けすればもめないと思うけど。
中には重複してる障害もあるから一概には言えないんだけど・・・

でもそうすると少人数で過疎るスレができるからしないんだよね？
でも「自閉の話題は飽きた！」となっちゃう。現状維持しかないのかな。

私も荒れるの気にしないから好きなときに愚痴書き込みますよ。

自分は、荒しとそれに乗っかって荒れてる時は気にならないけど、
特定の叩きの話題の時は気になる。

自閉の話題が多くても気にしないけどね。
ただ、どんな話題でも、叩きに移行したら途端にその話題がいやになる。

私もメーテルになろうかな

私もw
向こうで愚痴ってくるよw

>>771
ずいぶんスレが進んでるけど>>748です。
赤ちゃんから人見知りはなく、
歩くのも喋るのも1歳前だったので、「天才じゃない！？」とか思ってたら、
すぐちょろちょろするようになった。
2歳ごろにはごみ収集のオジサンとかに手をつなぎに行ったりしてた。
3歳前から、公園とかで大声で声かけるようになった。
普段はものすごく文章立てて喋るのに、そういうときだけ
「おーーっっ！おっおっ！あー！さぁーーー！！」とか興奮状態。
下も人見知り無いので、「大物か！？」と思ったら、
2歳過ぎても歩きも喋りもしなかった…

なんかすごい愚痴を言いたいんだけどこれじゃとてもじゃないが言えない雰囲気だわ・・。
また自閉かよ、とか愚痴内容とかで叩かれたり正論かまされたら立ち直れないわ。

>>801

何度も細分化の話がでるたびに過疎るから反対意見出し、見事にスルーされ、そのうち（細分化の話は）立ち消えしてたから、今回も…と思ってたら話が進んでいったのさ。

みんなこのスレが大事なのはわかった

荒らしや反論なんか気にすんな自治うざい！
って意見が続いたけど、
現状のあれっぷりでは愚痴書き込みにくいって意見もやっぱり多いと思う。
私も愚痴吐きたい時は弱ってるときだから、何言われても気にしないって気にはなれないわ。
細分化はダメだと思うけど、せっかくどうしたら居心地いいか案出てるのに、
面倒だからって叩くのは
いただけないわ。
あたしさえ良けりゃいいのよ
って図太い人に愚痴なんてあんの？

>>815
あんたの愚痴って何なの？
こうなったらじっくり聞くから書いてごらんよ。
おかしな叩きが来たら怒ってあげるからさ。

ってゆか・・・言葉スレも愚痴スレも最近おかしくない？
なんかギャーギャー言ってる人が出てきて議論になって
とうとうスレがどっちも乱立。＜同じ時期に
変だよ。暑さにやられたのか？


そして愚痴

ノートパソのキーボードが半分近く剥がされていく。
これで２台目。
カネコマなのにどーすんだよ！もう！！

>>816
そんな風に言われて書けるもの？
>>816さんは今書いてみてって言われて書ける？
すーごくやりづらい雰囲気なのは事実だね。

>>814
自分すっごく大事です！！

>>818
噛み付いてくるなぁ・・・
こ〜んなやり取りでいいなら付き合うけどｗ

荒れようが叩きが横行しようが全然気にしない人はもう
こんなとこ見てないでよそのスレで遊んでるだろうしね。

銀魂同人板見てる人とかｗ？
いや、私も子供も好きだよ。銀魂。同人板は覗いたことないけど。

いみふ
なんじゃそら

ごめん　>>822

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

にのってたの。

私は真面目なので愚痴を書くよ。
物を壊す！なめる！飲み込む！紙は破る！
何にも物が置けないよ〜〜〜。
子育て終わったら色々インテリア考えてたのに、一生終わらない。
海外旅行もいけない。本も読む時間ない。
生きてる意味あるんかなぁ？
周りにいちいちぺこぺこしたり、理解を求めるのも面倒くさい。

みんな障害者叩きに荒らされていると気づけって。
他のスレ立てるヤツも同調しているヤツもID使い分けての自演だ。

>>825
>>817も言ってるけど、言葉スレの方も多分そうなんだろうね。
どちらも同じ時期から急におかしくなったから。

>>824
おう！思う存分書こうぜ！ｗ
うちも小学生になったけど未だに物壊すよ〜。
海外旅行かあ。お金が溜まらなくてそっちの意味でいけないかもｗ
自閉症子育てのブログ見てると、お金があるらしくて
ちょくちょく旅行したり海外に行ってる人のブログがあったりして
羨ましいわーと思うわ。

まず、お金が欲しい・・・そしたら障害児育てていても、
もっと色んな面で楽になるのかも知れないな。
短時間パートしてるけど、そんなんじゃちょっとした
おこづかい程度にしかならないわ。かと言って
フルタイムとかは絶対無理だし。

ギャー。ごめんなさい。さげ忘れました。
あとついでに>>817
キーボード壊すのみんな同じなのかな。
うちも、友達んちもやられたよ。何でキーボードを壊すという事を
思いつくのかが不思議だわｗ

>>817
過去スレからＩＤ辿ってってみて。
言葉スレと同じやつが噛み付いてるだろうから。

私は言葉スレで「ガイジはスレ違い出てけ」とか言われて叩かれたた一人だけど
それ以来言葉スレには行ってないわ。

特定叩きする人はレスも早いし、常に張り付いてるよ。
あと知的スレと自閉スレ、発達遅滞スレとかにもねｗ
ほんと暇なんだろね。
張り付く暇あるんだったら少しでも子供に構ってあげりゃーいいのに。

>>829
あの叩きの人、言葉スレにもいるみたいだけど
言葉スレでは多分そんなにトンチンカンな事はしてないよ。
ただやっぱり知識をたてに容赦無い事書くので
あそこの障害を信じたくない、という人たち（１人かも？）がとうとう
キレておかしくなってしまったって風に見えるけど。

>>829
ゴメン、ほんとだ。
今まさに「害児親は帰れ！」ってやってるのその人かも。
もう何がなんだかわからんので黙ってます。スマン。

本当に不安で悩んでる人にはきちんと配慮してあげたいけど、
最近の騙り便乗荒らしも巧妙で、嘘を嘘と見抜くのが難しいや。

そういう時は黙ってるか、当時自分が言って欲しかった言葉をさらっと書いて
それ以降は沈黙を貫くかが一番いいと思う。

もういいって。

更に愚痴。
ドリームジャンボはずれた。
はずれはずれもかすってもない鬼はずれ〜〜〜〜！！
金があれば、気晴らしも出来るし、将来の心配もないし、体力も使わないのに。
現実は厳しいねぇ〜。
障害児2人も引き当てたのに、使えねぇ。

>>829
ふーん。
なんかプライベートで物凄く嫌な事でもあったのかね。
どうでもいいけど。

>>828
本当に・・・。
カネコマなのに参ったよ、もう。
もう嬉々としてやっているのを見るとなんとも言えない。

>>833
まだドリームジャンボ見れない。
想像を楽しみたいからしばらく見れない。
もっと気持ちがハイな時にでも見ないとやってられん！ｗ
でも世の中には１等とか引く人はいるんだよね。
欲のない人がやっぱ引くのかな？
でも買うって事は欲があるわけだし。
うーん、羨ましすぎる。

今年から通園に入って来た母親が酷過ぎる。
うちの子は今年は障害枠で保育園へと言われて保育園に申し込んだけど、
落ちてしまったので、今年も通っている。

そのうちの子は中度位の子。
で、今日のお迎えの時間早めに来てロビーで待っていると、その母親が
先生と話していた。
「うちの子は私が気付かなかったからここにこれなかったんです。今以上手遅れに
ならないためにももっと見てやってください。
しゃべってる軽そうな子たちならそうでなくても何とかなるかもしれないけど、
先生方が頼りなんです！
去年いる子の何人かは本当は居なくなるはずだったって聞きました。
出ていける子なら平気ですよ！」
とかをぐちゃぐちゃに泣きながら言っていた。

うちがその本当は居なくなるはずだった子ですよ。
すみませんね。
でもそもそも必要無いんだったら通園には最初から通わないでしょうよ。

療育に通い始めて、期待がいっぱいで、
頑張ったら何とかなる、手をかければかけるほど普通の子に近付く、
もしも自分の子供だけにかかりっきりになってくれたら追い付くかもしれない。
そんな必死な気持ちなのかな。
もうしばらくそっとしておいてあげようよ。

近付く可能性を信じて必死になれるって、ある意味うらやましい…

でもさ、ちょっと愚痴になるけど
私が通ってる所は１回40分の短時間訓練。
全ての訓練でお世話になってるけど、特にＳＴ。
少しでも三歳児検診で言葉が遅かったり、落ち着きがない子には全て訓練送りにされる。
お陰で中度の難聴や、歩けそうで歩けないような子が一ヶ月に一回しか入れない。
訓練で確実に伸びるであろう子が通えない事実もあるわけさ。
うちの子は歩けるようになって２年近く経つのにまだＰＴ通ってるしさ。
早くＰＴだけでも卒業して本当に必要な人に譲りたいよ。
私が知ってる人は、コが少し多動気味だけど
親が通わせる理由がわからないから面倒な日は
ドタキャンしてるよ。
真剣な親に譲れよと思う。

療育センターのOTは月に１回しか入れない。
必要があると判断された子は通所で訓練を集中的に受けてるらしいのだけど
そうじゃなければ月１回の予約がギリギリ入るか入らないか。
通園施設は訓練はないし、きちんと勉強をしている療法士もいないので
療育センターだけが頼りなのに、今年２回目のキャンセル来た〜。
先生も人だから、当たり前に体調も悪くなるだろうし、いろいろ外せない
用事もたくさんあるのはわかるし、しょうがないことだけど
どうしてうちの子の予約の日がこうもヒットしちゃうんだろう。
子の成長を見てもらってる他のとこでも、先生の都合で既に１回キャンセル受けたし。
この運の悪さが恨めしい。振り替えもないし。

あ

うちも早くPT卒業したいよ。でも毎回嫌がってまともに訓練受けれない。先生が下手？仕事休んで来てるんだから泣かしてもいい、まともに受けてくれ〜。

子よ・・・

頼むから寝てくれ。
おまいが寝ないと風呂にも入れんのだよ・・orz

はあぁぁぁぁ〜〜〜〜　ストレス溜まるわ

！

ーーーー愚痴ーーーー

朝起きない、動かない、やらない。
毎朝毎朝あさから疲れる。

いつまで続くのだろうか…

「あ」とか「！」とかだけ書き込む人、
ここ暫く続いてるけど、
ID替えの確認なの？

熱出した。
こっちも寝れずつらひよ・・・。

今から子を病院へ連れて行かなきゃ
恐怖＆緊張の時間、待合室・・・とホホ

夕飯は、何かデパート寄って買って来ないと。
毎回帰宅したらどっと疲れる。

ごめん、アゲちゃった。

>>844
迷惑スレでもやってる微妙な人だよ

ただ単に上げたいだけだと思う。
上げると変なのが沸いてくるから、それを狙って。

もうすぐ夏休みですね・・・　どうやって過ごそう

去年は保育園だったから休み日数も少なかったんだよね
今年は４０日か

>>846
私は今帰ってきたよ。
熱あるくせに多動で案の定パニックになって奇声やらなんやらでホトホト疲れてしまった。
予約時間に行ったにも関わらずいつものように４０分くらい待たされたし。
同情の目も白い目も辛い・・・。何度行っても受付でいつも飲んでいる薬の名前を言わされ
「何の薬ですか？」と毎回聞かれ「精神安定剤です」と答える時シーンとなる。
この流れも本当に嫌。
ま、子の状態見ると普通じゃないって誰しもわかるんだけどね。
疲れきって昼食なんか買えなかった・・・。

今は患者のプライバシーを守る方向で色々と工夫している病院があるけど
やっぱり病院任せで徹底はされていない感じで辛いよね

これから暑くなるけど、
お母さんたちみんな自分の心や体も労わりながら健康でいてね

今日、来年度から通わせようと思っていた、隣の市にある養護学校に入学できないかもしれない事が分かった。
子供が多すぎなんだって。
軽度の子は、地域の学校に行ってくれー。
うちの子はＡ判定なのに・・・。
この先、どうなるんだろう？
不安だ・・・。

ああああああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！
もういやなことばっかりだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！

うちが障害あるってわかったらあからさまに避けたくせに
自分の子供も障害があるのがわかったら今度は気持ち悪いくらい擦り寄ってきた。
散々うちの子とうちの家庭を馬鹿にし続けてきてどの面さげて「これからもよろしくね♪」って
いってくるんだろう。

もちろんスルー。徹底スルー。大人気ないとわかっていても極力避ける。というか道であっても
シカトする。ﾄﾞｷｭな行動だってわかっていても挨拶する気にもなれない。
やられたほうの恨みは深いんだよね。別に周囲にどう思われてもいいわ。わかってくれてる人は
ちゃんとわかってくれているから。

スレチだけど話しが出たついでに、ここでに聞いてもいい？
他のスレ過疎ってるから…
もう少し先の事だけど、養護学校と、普通学校の支援級と迷われた方、どうしました？
うちはＢ１判定で、療育の先生からは
「本人が普通学校に付いて行けなくて苦しむのであれば、養護学校の方が良いだろう」と言われた。
でも養護学校に通ってる友達からは
「養護で手をかけてもらうより、普通学校に通えるのであれば、普通学校で揉まれて育つ方が本人の為」と言われた。
子供の性格や特徴にもよるだろうけど、就学問題に悩んでます。
うちの子は、自閉ない知的のみです。
あと１年もあるけど、１年なんてあっという間に過ぎて行くんだろうな。

軽度障害の親に療育の日数を減らせって言ってる重度障害の親は何様なんだ？
少しでも子をよくしたいって気持ちは一緒だろうが。
マジ詞ね。

>857
ん？そんな事書いてる人居なくない？
ちなみに私は>835ですけど、軽度対重度の流れは作るつもりないので、
無理に絡むのは止めてくれないかな？

>>853

大変だね
今住んでいるところはその養護の学区内ではないの?
就学相談時に代替案としては何も言われなかったのですか?
教育委員会にかけあってみるってのはダメなの?
重度の子も特学にわりと行く地域なのかな…
↑あ、もちろん無理に答えなくていいよ

家の子もA判定、養護希望。まだ小さいけど、就学と同時に
養護の定員オーバー地域に引っ越すことが決まってる。
人事じゃないよ…今年から見学スタートしとかないと…。
就学までに見学や相談の交通･宿泊費どれだけかかるんだろうか?

>>858
リアルでの話なんじゃないの？
これはリアルでの話だけど
この前、ダウン症の子の親が「軽度発達障害は特学くんな！」と言っていた。
どこでも自閉は居場所がないね〜。
私自身も療育や病院では接し方についてこーしろあーしろと説教され、
実践したらしたで幼稚園で神経質だの過保護だの遠回しに言われた。
どうしたらいいの？
すんなりと溶け込める場所がない。悲しい･･･。

>860
あ、そうなのかな。
そうだったらわるいことしたな。

>857
リアルでの事かいたのだったら、早とちりした。
荒れるのが嫌だったから過敏になってた、ごめんなさい。

>>859

養護学校の定員オーバーって直接役所に聞けばわかるの？
そっか…、選択すら出来ない場合があるんだね。

養護学校見学に行ったら
｢ええ？？この辺こんなに身障の子いるの？？？」
ってくらい人が多かった。
学校関係者も多いんだろうけど親御さんも（うちも含めて）
真剣に見学してた。
みんな自分の子供に真剣だよね。あたりまえだけど。
それが当たり前でない親もいるわけだし一生懸命愚痴はきながら
子育てしている人たち、みんなに幸あれと願います。

>>856
知的がどの程度なのかわからないけど、授業に付いていける可能性はないんだよね？
１年生なら毎日４〜５時間、高学年になれば６時間、なーんにも解らない授業を
座って聞き続けなきゃいけない苦痛は、耐え難いと思う。座っていられなければ、迷惑害児扱いだろうし、
揉まれると言っても、いい揉まれ方ばかりじゃないと思うよ。自己肯定感も下がっちゃうんじゃないかな。

>>864
支援級なのに
＞なーんにも解らない授業
って事はないでしょう。
もしかして、普通学校の支援級を普通級と読み違えた？

>>865
すまん、素で間違えた。ってか、知的あるのに普通級って
どんだけチャレンジャー？と思ってた。面目ない。

>>856
自閉がなくてコミュニケーションが得意な子なら普通小学校でも…と考えがちだけど
むしろ、先生とがっちりコミュニケーションとれる子だからこそ養護学校もいいんじゃないかな？

視覚優位のおとなしい子なら、普通小学校の支援級もいいと思う。普通の子との
ふれあいはあまり期待しない方がいいけど、普通の子がする事を見て学べることが沢山ある。

実はコミュニケーションがとれないと、先生とマンツーマン的にやっても
あまり効果的に学べなかったりするんだよね。
懇切丁寧に説明してもらうよりも、大勢の子がやっている姿を見るのが一番わかりやすいようで。

＞知的あるのに普通級ってどんだけチャレンジャー？

いるよ知ってる人で。５年生・・・　子供かわいそうだなって思って見てる

>>866
どんまい。

しかし、チャレンジャーは知り合いにもいるなあ。
普通級→支援級はあっても逆は無いから、
最初は普通級に入れて様子を見てみたいとか言ってたよ…
結局、２年生になる前に支援級に移ったけど、
周りの子や先生にかなり迷惑掛けたみたい。

その人は普通級→支援級→普通級なんだよね　モンペです

来年度就学の子供がいます。
自治体ではそろそろ支援級・支援校の学校見学や授業公開が始まります。
学校見学の際、ここをチェックしておくといいとか
この時間帯に行くといいとか、何かコツはありますか？

>>867
856です。
為になるアドバイスさんくす！
人見知りも殆どなかったし、人なつっこくて得するタイプ。
療育の先生も「何処でもやって行けるだろうけど、（勉強に？）付いて行けるかどうか…」
て言ってた。
成長で言ったらダウン症の軽度に１番近い成長だそうです。
基本的に、支援級は勉強に付いてく付いて行けないは関係ない気がするんですが、どうなんでしょ？

すご…
けど、子供は大丈夫なのかな。
別の知り合いで、普通級でいじめられて失語症になって、
支援学校に移ったけど治らなかった子がいるけど。

>>871
自分の時は、休憩時間をよく見とけと言われたよ。

支援級に関してはヤフー知恵袋でも
結構色々な体験談などが出ているからそっちも参考になるかもですね
学校の体制や先生にもよるから結構悩みますね…

本当にフツーだったらなに悩むこともなく学区の小学校行くだけの話しなのにね。
知り合いとの雑談でも私の前では就学問題はタブーみたいになってるのが
物悲しい。
いい学校見つけてあげたい。がんばる。

子供はそんな私をわかってくれるんだろうか。
将来少しでも色々なことがわかってきたときに恨まれたりしないだろうか。
そんな先のことまで考えてしまう。
全てに負けないようにがんばろう。

>869
チャレンジャーというか・・・馬鹿じゃね？という奴はいた。
普通級に入れる！と躍起になってて理由を聞いたら「支援級だと
送り迎えがあって大変だから」。
しかも普通級に入れてもみんながみんないじわるじゃないだろうし
お世話してくれる子も少しはいるはずだ、って。
こんな事をしようとするから障害児とその親は嫌われるんだよね。

自閉って親不孝な障害だよね。どっかで見聞きしたけどその筋のえらい先生が
「自閉症は障害のチャンピオンです！」みたいなこと言ってたな。
周りの奇声、多動、他害が激しい子のお母さんは例外なく病んでた。


本人自覚してない場合、ホント色々な意味で珍妙な人になってしまってる。
もうだめだと思ったら速攻自分が病院に行ったほうがいい。
私は薬飲みだしてから周りが見れるようになったかも。
大体キチガイ（叩かれ覚悟でｗ）と四六時中、まともな神経ではいられないよねｗ
親だって病んでいくことで精神保っていくんだね。…でも壊れても
サポートしてくれる人もなしｗで、ドラッグドラッグ！！！

下げ忘れた、ごめんなさい。ОＤして逝って来ます・・・

親不孝…
日頃愚痴っていても、そういわれると反論したくなるのは
やっぱりこれでも愛しいと思うからかしら…

専業は毎日ダラダラしていられて。いいわねえって内心見下してる人、以外と多い…
姑が恥入るくらい家をピカピカにして夫が外食要らずと絶賛してくれる料理を毎日作ってるんだけど。
そんな当たり前なこと、他人は誉めてくれない。
毎日ワイドショーとか見られていいわねー？とか思ってる人…目を見ればわかる。
アイロンがけ、ゴミだし、窓拭き、そんな些細なことをしただけで有難う、と優しい目で感謝してくれるのは主人くらい。
大切にしなきゃバチが当たる。そう思いました。

障害者に対しての支援を見れば国の価値観がわかる

誤爆？

ｽﾚ間違った…orzすみません〜

自閉症じゃないけど、親不孝な子と思った事は一度もないなあ。
「こんな風に産んじゃってごめんね」って思う事はしばしば。

きっと第三者から見て、親不孝度の高い障害なんだろうね。
多動や他害って、他人から嫌われるよう、嫌われるよう行動しているようなもの。
その尻拭いは、親がすることになるからって事なんだろうと思う。
知的重度でも、ニコニコして他害多動がなければ、
意外と愛される障害者として、地域にとけ込んだりできるし、
とけ込めないまでも、積極的に嫌われる行動はしていないって事だもの。

すごく尊敬している、障害児母友は、学習面は最低限でいいから、
嫌われない、できれば愛される障害児になって欲しいって方針で、
子供を育ててる。
そして、その子は、確かにすごく周囲から愛されてる。
家庭での環境がいいのか、親子関係がすごく良くて、精神的に安定していて、
先生達がお手本にしたいくらいっていうほど。
でも、前提条件として、多動も他害もないからできることだなぁって、
冷めた目で見てる自分がいるのも事実。

病院のＨＰから偶然知ってしまったんだけど
うちの子の症例が小児科学会の地方総会で発表されるようだ…。
こういうのって事前連絡なく勝手に発表されるものなの？
知らない間に知らない人にうちの子の体について詳しく知られちゃうの？
大学病院だから仕方ないのかな。
これって素人は発表聴きに行けないよね？
自分の子のことだし聴きたいなぁ。

主治医はすごく良い人で信頼してたんだけどちょっとモヤモヤするorz

>>886その通りだと思う。攻撃性はやがて犯罪に、多動性は他人にものすごく不安感を与えるし。

例えば近所のダウンの男性はいつもニコニコして聞きづらいながらも
一生懸命スーパーで掃除しながら挨拶してくれる。真面目さもあってなんせ感じがいい。
いろんな人に話し掛けられて愛されてる。

>>887
純粋にお子さんの症例に関する発表内容が知りたいだけなら
その学会が終わってから言ってみればいいんじゃない？
その発表の会場に行って聞く事に意味はないと思う。

>>887
お子さんとは関係ないけど、以前うちの父がガンの摘出手術した時に
主治医から「手術の経過など学会で発表させて下さい。」と言われた事があるよ。
(術後１２年経ってるけど、再発なし。)

一応、本人か家族に知らせるべきだとは思いますが。
お子さんの事だし気になるなら、主治医に聞いてみてもいいと思うのですが。

学会って発表聞くだけで会場入るのにも結構いい料金とられるよー。
私が知ってる系統ではお金さえあれば聞きに入ることはできたけど、
医学系のはどうなんだろう。

多分、聞けばどんなことだったか教えてもらえるよ。
わざわざ行くのも勿体無い気がするけど…

ムカツクので断り無しで発表する事を認めさせたい！
後は主治医との関係が悪くなってもいい！
っていうならすぐにでも確認とればいいけど
どこの誰と実名入りで発表するわけでもないし、後から言った方が無難じゃない？
そういうのを見てる親だと思えば次からは事前に断りを入れるだろうし

個人情報保護法とかどうなってるんだろ？

>>887です。
レスありがとうございます。

うちの子は頭骸内奇形なんですが
初めての症例かもしれない、とは言われていたので
発表されることもあるのかな、と薄々は思ってはいたのですが
どうも医師から直接聞いていた内容よりも奇形の箇所が多い記述だったので
あぁ、先生は本当のことを言ってくれていなかったのか…と思ってしまいまして。
学会だったら本当のことを包み隠さず発表するのだろうから
発表を聴いてみたいと思った次第です。
断りなしで発表されることが嫌だと言うより
思っていたより状況が悪いのか？と若干ショックを受けたような感じです。

いずれにしても直接医師に確認するのが良さそうですね。
次回の診察(学会後です)の時にでも聞いてみたいと思います。

ありがとうございました。

>894
同じような症例の子を他にも診ているから、
他の子というこてゃないの？

>>887
HPで見た、とあるけど
普通、学会前に出す抄録でも症例の
個人を特定できる材料は伏せるけど
（例えば、５歳男児・病名・受診から診断までの経過…という書き方）
本当に自分のお子さんだと特定できたのですか？
似た経過の別のお子さんということはない？

普通は一言ありそうなものだけど
その主治医の先生が指導担当になるくらいのキャリアの先生なら
発表者の筆頭に名前を連ねてるだけ（指導担当）で
実際に論文を書いてデータ取ってるのは、その門下の先生かも。
そうすると外来に来た時に承諾取らないこともあるかもね。

学会の規模にもよるけど、一般聴講の時間以外は
学会関係者か医療関係者のみかも。
私が知ってるのはメンバー制のサイトだけど
論文読めたり、取り寄せるのも可能かもしれないよ。

>>895さん

他のお子さんと言うことはないはずです。
詳しく書くと特定されそうなのでスイマセン…。
でももし同じような病気のお子さんがいたら是非仲良くなりたい。
前例がないらしいので今後どう成長していくか不明すぎるorz

連レスごめんなさい。

>>896さん
外来の主治医が指導医、入院中の主治医がその門下生で
発表のリーダー？は門下生の方の先生のようです。

うちの子だと思う理由は診断名からなのですが
診断名が特殊なのでおそらく間違いはないと思います。

やっぱあるのかな、そういう事。
うちは知的自閉なんだけど、センターに勧められるがまま入った療育施設が、ググッてみたら何とも大層な研究機関だった。
最初は、介護体制バッチリだし補助もあるから費用もかなり安く、単純にラッキー！なんて思ってたんだけど・・・
入れ替わり立ち代わり、専門家と呼ばれる先生方とのカリキュラムを組まされ(園の方針だとか)
体調悪くて休んでも、とにかくなるべく出来るだけ登園を！と詰め寄られる。
もちろん、家庭での体調や行動、排泄も全て報告必須。
なんだか目に見えない、手の届かないでっかい保育器に放り込んでしまった様な気がしてならない・・・
まさか勝手に、投薬なんかしないよね・・・

>>897
わかる！
うちも脳奇形を含む多発奇形だけど症例ないよ。
だからこの先どう育つかわからない。
20年後の我が子を見てみたいな。
でも逆に症例がないからこそ、絶望的にならなかったのかも？
平均何歳で死ぬとか記載されてない分、希望は持てた気がする。
症例がないだけに、この先別の疾患が見つかる可能性も多いにあるけどね。

何で病気とかってあるんだろうね。
いいじゃんね〜みんな健康で元気で丈夫で。
何歳までは絶対生きる。何歳になったら必ず死ぬ。
それまで病気も怪我も障害もぼけも何にもないって星だったら
それはそれで問題があるんだろうけど。

全くなんで３９度も熱があるのにそんなに元気なんだよ！
熱があるから昨夜も何度も起きてたよね。
寝苦しかったんだよね、よしよしってやってやっと寝たら外明るくなってるし。
かといって８時に起きて鼻水振り回し、咳まき散らかしどうしてそんなに歩き回っていられるんだ！
こっちだって３８度近く熱があってフラフラなんだよ！
いい加減にしろ！こらーーーーーーーー！！！

って怒鳴り散らかしたい・・・。
でも、旦那が某サイトで「しからない家庭内療育」がいいといって今実行しているから
余程危ない時じゃないと叱れない。
パニックには無視とかも辛いのに。
２歳児知的自閉を叱れないのは本当にしんどい。
でも常にママの目は笑ってないんだけどね。
こっちの神経がどうかしちゃいそうだ。

眠っても眠った気がしない。
食べ物も、味なんてしない。

氏にたい。

なんでこんなに大変なんだろう。
いつも動き回ってるから、体が汗でべたべたしてる。
今日は涼しいのに何度着替えるんだお前は？？？
話変わって　うちの旦那は話好き、説教好き
毎晩、愚痴を聞いてくれた後、お説教ダラダラ
本当にぶん殴りたい程ムカつくパートナーだが
昨夜出張でいなかったら、なんか物足りない感じ
障害児育児のストレスからM女になってしまったかも

子がアスペルガーに向かっている。
そして旦那もアスペルガー気味とわかってきた。
二人も療育出来ないし、成人て難し過ぎる・・・。
旦那に何とか勝手に努力してほしい。
でも努力出来ないから困るんだよなぁループ。
病院で言ってみりゃ「孤独ですね」なんて笑われるし、
家族に人間らしい人間がほしい･･･。

最近、人を見ると誰でも疑いの目で見てしまう。
自分の場合は、注意欠陥症じゃないの？とか・・。

フツーって何だ？！そんな人いる？
訳がわからなくなってきた。

>>906
私もだw
年逝ってるのに茶髪に染めて若作りな服装してる人は、派手好きのADHD女性の典型だね
…とか失礼な事考えまくりだよ。
あと、子供がADHD風味なんだけどお母さんは顔が全く似てなくて、
く優しくて大人しい感じの人だと、あ、旦那さんがそっち系か…つかまっちゃったね、とか。

毎回毎回、自分の子の様子を日記のようにメールしてくる人がいる。
私の子より、小さくておしゃべりが上手な子の話。
うんうん。そうなんだーかわいいねー。と返してやりたいが
そんな気持ちの余裕はない。
もがいてももがいても、追いつかない。子の将来を思って涙する気持ちがお前には分かるのか。
今回は返信しない。返信しようがないし。

その子って健常の子？
だとしたら・・・
なんでそんなメールしてくるのかな？変だよそのママ
自分の子のことで、悩んでるから辛いってよ〜〜って
やんわり且つストレートに、伝えることはできない？

私も健常の子、育てたい。でも年齢的にも、もう産めないや。遺伝も怖いし・・
旦那に、外で子供作ってきてくれ！（できたら体外受精でw）って
冗談言ってるが、本気で赤ちゃん欲しいよ。

>>907
うちは子のPDDは絶対私がアスペだからだ！と思ってるんだけど、
顔(かわいい)と性格は旦那に似てくれた。
顔と障害は関係ないさ。

療育同じグループのお母さんが
「次の子は？うちは下に一人いるけど、いいよー。もっと産むんだ。
　家庭の中に社会ができて上の子にもいい」
って言ってくるのが嫌。ほっといて欲しい。

下の子も自閉圏で、更に顔も性格も私に似てたら、愛せる自信はない。
というか育てる自信さえない。

>>910
いや、顔と性格をそのまま引き継いでいる場合もあるでしょ。
つかまっちゃったね…って感じではあるんだけど、そのお母さんは
多動風味のやんちゃな息子さんがかわいくて仕方ないみたいなんだよね。
そりゃ、そういう旦那と結婚した人だもんね。

夫を愛している人なら、たとえ障害があっても「全て夫に似た子」
を持った場合ものすごく子を愛せるのかも。
最終目標を「夫みたいな人」と思いながら子育てできれば光はあるよね。
旦那を否定してる場合はどんな目標持ったらいいのかさえわからないけど。

>>909
レスありがとう。
そう。健常の子。
自分の子がいかにかわいくて、お利口さんかをメールしてくる。
気持ちをわかってもらえて嬉しい。誰かに言ってもらいたかったんんだー。
リアルではこぼせないしさ。

>>912
私の子は健常でこーんなに賢いのよ、かわいいのよ、いいでしょう、
って自慢したいんだよ。人を見下したいんだよ。
メールの返事しなかったら、僻んでんのねpgrとか思うんじゃない？

と、書いてみて自分の被害妄想っぷりに笑える。
もしかしてただ単に嬉しい報告したいだけなのかも。
でも、配慮のない人なのは確かだ。

褒めてもらうと嬉しいよね。でも子供の自慢は家族間でやって欲しいね。
子供の事で他人さんから褒められることのない我が家は
ネコ飼ってみたよ。
ネットにUPすると「カワユイ〜〜」とたくさんのコメント頂けます＾＾
こんなことでも、すごく嬉しい
でもさ、ブログまでやってる人気ヌコ様はやはり妬まれたりしてるし、
どこの世界でも揉め事はあるんだよね。

１７日に小学校のプールで五歳の子が溺れ死んだってニュース、ついさっき
知ってドヨーンとなったわ。その子は知的障害があったって話だけど、
うちの子も知的障害ありの自閉症、水大好き、脱走の前科あり。
とても他人事とは思えない。ついさっきなんか、ベランダのフェンス乗り越えて、
屋根の上で飛び跳ねていやがった orz 私もフェンス乗り越えて連れ戻したけど、
なんでこんな怖いことすんだよ。
窓全部閉めてもう大丈夫だろ、と思ったら、今度はトイレに目覚まし時計
持ち込んで水浸しにして壊しやがった orz　ああ、もうやだ。

ADHDの娘とアスぺの息子がいるんだけどもう私自身が壊れそうだ。
夫も私の両親も全く理解してくれないから余計に辛い。
理解してくれるひとが欲しい。
愚痴聞いてもらったり一緒に考えてくれる人が欲しい。
一人で抱えるにはきつすぎる。

>>915
窓は、「外から」窓用のロックを使えばいいですよ。
例えば
ttp://www.web-takigawa.co.jp/photo/prevent/guard-guardman3.jpg
こんなの

>>879
亀だが、気にすんな。
○Ｄ､無しよっと。
薬､飲んでるよ~。お仲間だ。

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
もうほんっとにいらいらする。
食事の後、ずっと放置。
泣きはじめたけど無視。無理。
いくら気分転換の日を入れても無理。無理。
根本的にこのストレスから解放される訳じゃないし。

私はうるさいのを放置してたら役所から通告の電話が来たよｗ＼(＾o＾)／
近所の人が苦情入れたみたい。

やっぱり、障害児の親キライ。
同じ障害児の親同士なのに、1人を標的にイジメ抜いて転校に追い詰めた。
ストレス溜まってんのか知らないけど、イジケてないと気が済まない見たいね。

私もどうにも好きになれない人間はやっぱり障害児の親だった。
そしてそれらに共通するもの・・・アスペ要素が多い。

…ということはアスペ傾向にあると言われている息子はやっぱりこれからどんどん嫌われっこになっていくのかあ
大人で障害について知識があるような人でもそうなら、子供同士ならよけいよね
友達が欲しくて欲しくて、何とか仲良くしてもらおうと必死になってるのにいつも空回り
いつか親友と呼べる、呼んでもらえる友達ができるといいなあと思ってるけど
難しいかもしれない。
せめて、二次障害にならないことを切に願っている母です。

>>923
アスペが全員嫌われてる訳じゃあないと思うよ。
我が家の息子は診断梨でもいかにもアスペ臭い、アスペと思って接した方が
こっちが楽な様な息子だけど、母の心配をよそに割りと友達は多い。
「ちょっと変わった子」とは思われてるみたいだけど。

冬彦さんやマリオさん？のキャラは
どの部類に入るの？
知的があったら避けられるよね？

>>925
あの人は所詮架空のキャラだし、もし実際にいたとしても
母親が主な要因だしねえ・・・

アレは人格障害

途中送信でageるて・・・・どんだけ orz
冬彦と逝ってきまつ　ﾕﾙｼﾃ

別にグチじゃないんだけど、
学校が遠いから雨降られるとホントに疲れるわ〜。orz
「雨が降る」と思って長傘、長靴で装備して身構えて行ってるのに
ジトジト暑いばっかりで降らないし、傘は邪魔、長靴の中は蒸れるし、最悪。
やっぱりグチか・・・。
早く夏休みにならないかな〜？

結果がでないがんばりは無駄なのかもしれない。
毎日毎日胸が苦しい、締め付けられる光景ばかり見る。
悲観的過ぎるのはわかっている。
どうやったら前向きになれるんだろう。
疲れているのに眠れない。
朝、ものすごく早くに目がさえてしまう。
つかれた。もう消えちゃいたい。

(　´-｀)ﾉ(´；ω；`)

>>930
結果が見えにくくても頑張ってるんだから、後ろ向きじゃないさ。
しかしなんていうか、前向きなのと後ろ向きなのが入り組むよね･･･。
眠りに関してはお薬でも飲むといいよ。
睡眠不足は他にも響くからね。
まったりいけるだけいこう。

>>930
分る。私も精神的に参ってる時は睡眠時間が減る。
でも、学校の先生がいつも言ってくれる言葉が救い。
「ホームランは無い。ヒットやバントの積み重ねが得点になる」
（野球を知らない人には分りにくいかな？）
子供からは、たまにご褒美みたいに成果が見える時がある。
それを（自分の為に）見逃さないように。絶対に子供は何かを
つかんでいてくれるはず。

気持ちが不安定で自分で自分に疲れる。
些細なことで激昂したり、泣きたくなったり。
ツライ。

体力が続かん。
週末になると疲れて、行動も雑になるし、喋っててもうまく口が回らない。
学校に上がったらもっと大変になりそうなのに、今からこんなんで大丈夫なのか。

特別支援学校への送迎が辛い。
どうして義務教育なのに市外の学校まで送っていかないといけないの。
よく、親のごり押しで普通小学校へ入れて…とか書かれているけど、
うちの地域ならごり押しでも入れてもらえるなら入れたい気持ちもわかる。
片道１時間。公共の交通機関はなく、親が車で送迎するのがあたりまえ。
中には高速道路使って送迎してる人もいる。
僅かばかりの通学奨励費もらったって、これだけガソリン代が上がってたら
何の足しにもならない。
一日二往復するから短時間のパートにすら出られない。
疲れたから登校拒否したいけど、ずっと子と二人っきりだと
そのうち無理心中でもしてしまいそう。

>>936
( ・・)ノ(･･､)

短パンマンなに？
人大杉ってコト？　

>>938
☆ 名古屋はエ〜エ〜で ♪ / 短パンマン ★ って何？

携帯でのアクセスの際、
クリックした先がdat落ちしたスレであったり、サーバーが不調である、
ログを取得できない、等の理由で出るエラーメッセージ。
鯖内部のタイムアウト処理と関係があるかもらしい。
対策→しばらく待って再びアクセスする。
=====
(e_mes = [888 buf=HTTP/1.1 203 Non-Authoritative Information])
　　　　　　　　　　　　　　↑のエラーメッセージの場合は、dat落ちの可能性が高い。

私の不注意で子供が車に引かれそうになった。
今まで、子供はかわいい、でももしものことがあったら
悲しみよりホッとする気持ちの方がもしかしたら大きいのではと思っていたけど
今回のことは反省して何事もなくてよかったと心底思った。

が、冷静になってみて｢自分のせいで｣というのが後悔のポイントで
もしも病気や不慮の事故ならどう思っただろう。
こんな事を思ってしまう自分が嫌になる。

自分の体力面や精神状態が安定しないと本当にしんどいと思う
ただ時間が流れる事自体が苦痛といった感じで、疲れてしまうものね
やっぱり休養が大事…といっても難しい部分もあると思うから、
体力のつく食事とか、ビタミン剤なんかも、少しは心にも効くと思う
いつもよりちょっと自分を甘やかしてみて、元気出して欲しい
辛い時にはこのスレもあるし
>>936もすごく疲れているみたいでとても心配…
支援学校の空白地域がひとつでも少なくなるといいのに

少し早いですが次レスをたてました。

【親の】障害児育ててなくない16人目【愚痴吐き場】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213975718/

スレを立て始めた頃は荒らしさんが来やすいので
ここのスレが1000になる頃、大夫落ちつくと思います。
テンプレも少し書き足しました。

一応このスレを関連スレに入れましたが
【ﾃｽﾂ】自知児親専用愚痴スレ【ﾃｽﾂ】
入れなかった方が良かったのかな。

>>942
ほんとにそのスレ嫌いだから一緒にしないでほしい

>>939
�d
今朝から全然読めない・・・

>>936
一緒にスクールバスの運動をしましょう！

>>936
うちの地区は普段は老人のデイケアをしてる所が病院の送迎してて、障害児も学校送迎やってます

毎日片道一時間じゃ四時間運転じゃ辛いですよね。
今朝、夏祭りの打ち合わせあるから来てって急に言われたよ…

二人で役員してるから銀行とか私が行ってるのに、急に「やっぱり一人じゃいやだあ〜」って
頑張って行けないって言ったら無責任って罵倒されちゃったよ。一人で大丈夫って言ってたのに
送迎バスの順路とか勝手に変えるし厄介な人と役員になっちゃったなあ

愚痴も言ったし打ち合わす行ってくる

>>936

片道１時間？
それは酷い。地域格差ってやつなのかな・・・こっちは
片道１時間圏内であれば特別支援学校３つ行けるよ。

そんなに通学に時間がかかるなんて、、、
最寄の小学校に自分の子のためのクラスを作ってもらうことはできないかな？
今は一人でも支援学級作ってくれるんでしょ？
それじゃ今、ガソリン代、５万位かかるんじゃない？
何とかならないかなあ。

>>940
轢いたほうも地獄だから　しっかり見張っててね！

>>948
そういう事を障害者家族に言うのってどんな気分？

>>949
あんた変

>>948がすごく気持ち悪い

健常、障害かかわらず
親が目を離した子や飛びだしてきた子供ひいたら被害者も加害者も不幸だと思うよ

ほんとそうだね。

>>952には禿同。
だけど>>948には悪意しか感じない。

だいぶ前にちょっととぼけたじーさんを当ててしまった時に
相手の親族が向こうが完全に悪かったし怪我もなかったから
かもしれないけど
｢うんこ踏んだと思って勘弁してください。｣
みたいに逆に謝られたってのを思い出した。
すごいそのときには笑っちゃったんだけど交通事故で
子供が飛び出しちゃったりして轢かれたらこっちが悪いの
わかっていても相手を責めちゃう自分がまるわかり。
事故に限らず今私は｢少しくらい大目にみてよ、やさしくしてよ｣
みたいな気持ちがあると思う。
いけないいけない。これが嫌われ者に拍車を・・・・。
と思ってしまいました。
もう少しまっすぐに生きよう。

あーだめだ。
私も旦那も気が小さくて、被害者側でも謝っちゃうタイプだ orz
実はそのせいで数年前、旦那が飛び出してきたトラックに跳ねられたのに
「いやーもしかしたら自分もry」なんて発言したため、質の悪い相手に見事５分５分にされてしまった(保険関係)。
明らかに相手の過失だったので、警察や周りは憤慨してくれたけれど・・・保険て関係無いのよね。
うちの多動なんて、まさに繋いでなきゃ怖くて外歩けない。
もし跳ねられたら・・・それこそ土下座しそうだわ orz

最近しみじみ思うことは
人生、我がままに好き勝手思い通りに生きたもん勝ちだなってこと。
好かれたいとか、嫌われたくないとか、他人に優しく親切であろうとか、
そんなこと考えて窮屈に生きてるのが馬鹿らしくなる。

>>936さん、お疲れ様です。
私も片道1時間半かけて通学してます。
公共交通機関だけど、行きは満員電車で乗換えも通勤客の波をかき分けて。
学校の近くに引越ししたい位だけど、その為に上の子を転校させるのも
悪いような気がするし・・・。
子供が勉強中は学校で見学、又は待機だから勿論パートなんか出来ません。

別に苦労自慢じゃないんですよ。もっと大変な人がいるのは勿論分ってる。
みんな大変で、みんな頑張ってるよね。
「大丈夫、大丈夫」って自分に言い聞かせてます。

自分が言うのならいいんだけど人から
「もっと大変な人がいる」って言われるとどうにも嫌になる。
私が病んでいるからなのか。
「頑張んなきゃ！子供はお母さんのこと大好きなんだよ！」とか。
「大丈夫！！」とか。
励ましてくれているのはわかる。
でも言葉が重い・・・つか言うだけなら何でもいくらでも私にだって言えるんだよ。
そんなんじゃないんだよ、求めているのは。
親も旦那も先生もわからないだろうけど。

短パン出た

それこそ親業の対応がいいんだよ。

励ましや説明なんか不快。
疲れているのね。大変な思いをしているのね。

傾聴。うなづくだけでもいいのに…

何がムカつくって旦那の｢頑張ってね｣オマエも頑張るんじゃボケーーー!!!!
という訳で他にもイロイロあって係争中です。

>>936 そういう子供産んだんだからしょうがないでしょう？
パートしていないってことは、送迎以外は家事やればいいんでしょう？
フルタイムで働く親も多いのに贅沢なんじゃ？
＞僅かばかりの通学奨励費もらったってって言うけど、そのお金はみんなが働いて
納税した税金からのお金ですよ。

>>963
そういう子供産んだんだから、しょうがないとは、なんて残酷な事を
言う人なんだろう・・・・
好きで産んだわけじゃないのに。しかもどこの国でも
障害児が一定の割合で産まれてきてしまうものだよ。
普通の子供授かってフルタイムで働く方が遥かに人生楽なの
分かってて書いてるんでしょ。
障害児に税金掛かるのに文句あるなら行政にでも働きかけなよ・・・
鼻で笑われてバカにされて終わりだからｗ


ま、自分が健常児産んでも上手くいかなくてイライラしてるのかも
知れないけどね。いい迷惑だわ〜　しっしっ

わざわざ上げてレスする>>963はいつものアレな人でしょう。
スルー推進。


あー雨雨雨でジトジトムシムシ嫌だな。
今日はどうやってやり過ごそう・・・。
子と二人だとどうしていいかわからないよ。
多動君は今日も暴れるんだろうな。

雨で運動会（兄弟の）中止
で予定が変わったので自閉児が暴れてます。
はあ。

そうよ。そういう子を産んだんだからしょうがないの。
一生面倒見るしかない。
わかってるけどくじけそう。
今障害児抱えている親をあざ笑っている健常の人、
年取ってまだらボケにでもなって羞恥心を抱えて惨めで皆に疎まれればいい。

亀だけど>>936はパートしたいなら学校の近くで探せばいいと思う。

そうなると学校を急にお休みする時なんかに大変なんじゃないかな

本当に、ちょっとしたパートなんかは気分転換や副収入にもなるかもだけれど
それが難しい実情の人もたくさんいると思う
ここの書き込みだけではわからないそれぞれの事情があるからね

愚痴。戒められると思うけど。

昨日　いつも見慣れている光景なのに・・・。受け入れたはずだったのに。
よだれをたらしてへらへらしていた息子に急に惨めになった。
私が一番嫌いだった人種だ。私が一番疎んでいた人種だ。
｢あんたなんか大嫌い。どこかへ行っちゃって。もういやだもういやだ。｣
って狂ったに泣き叫んでしまった。
言葉にならない声で思い切り悲しい顔で
「おかあさん、ごめんなさい」って泣かれた。
この子が知的に障害があったってうれしいこと悲しいこといやなこと辛いことが
わかっていることなんか重々わかっていたのにこの子のまだ少ない人生に中で
私が一番ひどいことを言ってしまった。
私が一番ひどい。私なんか死ねばいい。人に文句なんていえる人間じゃない。
シネシネシネシネシネ私。

子の障害具合が目に余るようになってきた。
関係あるのか無いのか、自分の体調も底を這っている。
ここしばらく夫婦関係もギスギスなんだけど、
「冬も夏もずっと体調悪くて、私救いようないねー」
と言ったら「そうだね」と返されて、
事実なんだけど、事実ゆえに凹んだ。

パートにでられるかもと必死に免許とりに教習所通ったけど、
療育と自分の通院で働ける日なんてほとんどないうえ、
この体調崩しっぷりでは職場に迷惑かけそうだし、
自分もアスペ気味なのでなじめなくてまた辛いとおもうと
頑張って職探す気も失せる。

なんで私生きてんだろ。
もっと早くに死んでおけば、この子も生まれなかったのに。
今死んだら、半端に知能は高いこの子が将来「母は自殺」
に苦しむだろうと思うと、
時間巻き戻して死にたい。

>>967
子供が小さいときに公園で迷惑かけた親子がいるんだけど謝っても許してくれずずっとネチネチ言われたことがある。
それから数年たって近所の人にその家に障害児が生まれたって聞いた。
あのとき「障害だからなんなんですか！」「躾ってものをしてるんですか！？」と散々言われたけど今はあの人も同じように言われてるのかと思うと・・・

ざまあみろ！です。

私は障害関係の会に入って役員などしてるけど絶対誘う気はありません。

>>970
わかる。わかるヨー。
誰より大切なわが子が、障害者…
受け入れたつもりでも、たまに爆発しちゃうんだ。私も。
でも、あなたはいいお母さんだよー。

>>969
子供の急病とかなら、家の近所で働いてても休まなきゃいけないのは同じかと。
あくまでもネックは送迎時間、という書き振りだったので、学校の近くで職探せば
時間のロスはないよ、と思ったんだが。だいぶ煮詰まってるみたいだし、
外の空気を吸った方がいいかな、とも思ったんだけど、ま、余計なお世話だったらごめんね。

気分転換にと週１の習い事ですら、半年間しか続けられなかった。
始めは違う世界で過ごせて楽しかったけど、段々と体力、時間的にもシワ寄せがきて、
家でマッタリ過ごしてる方が楽だと気づいた。

>>970-971
優しくて周りにも気を遣うお母さんだからこその苦しさだと思うけれど
お母さんだって一人の人間であって聖人君子じゃないんだから、
時々は我慢がきかない時や落ち込みが激しくなってしまう事もあるよ…
自分を責めちゃだめだ(　´-｀)ﾉ(´；ω；`)

お仕事は今SOHOとか在宅で少し出来るものもあるから
余裕が出てきたらそういうのを調べてみるのも良いかも

>>974 何をアドバイスしても　
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃｿﾝﾅﾉﾑﾘ!ｼﾞｼﾞｮｳｶﾞｱﾙﾉﾖ！ﾀﾞﾏｯﾃｲﾔｶﾞﾚ
っていう反応が基本ですから気にしないでいいよ。

>>972
気持ちは判るけど、なんかちょっとと感じるのは私だけ？

許してくれないって言うの迷惑かけたほうが言うことじゃないんじゃないの？
許してくれなくてネチネチ言うのは酷いしいい加減にしろよと思うけど、
それに甘んじてると後で自分にかえってくるよ〜

自分も子供が小さい時に周りに迷惑を掛けていたときは其処まで思えなかったけど、
子供が成長して落ち着いてきて迷惑行為がなくなり、
同じ学校の障害児に逆に迷惑を掛けられて初めて見えてきた事もあるよ。
同じ障害児の親だって不快に思うから健常児の理解が無い親なら仕方がないと今はある程度理解できる。
もちろん不快だからって他人に対して必要以上に攻撃するのは別だと思うけどね。

>>978
謝って謝るだけしかしてないよ。このことを他人にも言ってないし相手にも挨拶してる。相手は返してくれないけど。
こんな状況で心の中で思うのくらいはいいでしょう？
私は根性は悪いだろうけど表面上は大人の振る舞いはしてると思うよ。

972はくれよんなんとかの人でしょう？
最悪。

>>979
旨くいえないけど、多分最後の文で余計に何かを感じたのかな？
会の役員をしていて誘わないのは自由だけど、
もしその人が他の人から紹介で入ってきたら、>>979はどうするんだろう？とか。
ある意味心配に思ったんだけど、ごめんね。

>>979
いくら謝っても、許してくれるかどうかは相手が決めること。
もちろん、許してくれない相手がおかしいとは思うけど。
周りがいくら説得したとしても、許すかどうかは本人次第。

なんかさ…挨拶したのにかえさないのはおかしい、挨拶返すように
注意してもいいよね？って人と同じ臭いがする…。
謝ったら許すのが決まりだから、あなたは私を許さなければならない
っていうのは、相手を思い通りに動かせるはず、と思っている証拠じゃないのかな？

ちょっとスレチだが、うちのだんなは謝ればもう終った事と思う人間なんだ。
でもまだこっちがまだ痛かったり悲しかったりしているのに
「もう謝ったからいいじゃん！」って逆切れするんだ。
「ごめんなさい」は痛みが消える魔法の呪文じゃねーんだよ！と最近言い返した。

謝っったら相手の痛みが消えると思ってる人はうちのだんなだけじゃないんだなと…

みんなポイントズレてない？
謝っても許してくれなかったからザマァｗじゃなくって
害児ふざくんな！躾デキねーのかヨ！の部分にｶｯﾁｰﾝキタって事でしょ。
明らかな害児侮蔑なママが害児産んで、だからザマァｗｗｗって・・・




ひでぇなやっぱｗ

障害だから何？躾してるの？
という言葉だけからは侮蔑とまでは取れないけどねー
無知なだけだと思う
まあ身をもって学ぶんでしょうねその人

ザマアだって！
害親は怖いねヽ（・＿・;）ノ

>972
気持ちわかるけどね。うちは診断前に奇怪な行動してる子供の姿見て
こそこそやられて診断ついたらあからさまに避けられた。挨拶してもそそくさ逃げられて。
そんな奴の子供がしばらくして障害がわかったとき、ざまぁとまでは思わなかったけど
悲観にくれて必死で情報得ようと近寄ってこられた時「知るかってんだよpgr」って気持ちになったよ。
だからスルーした。情報ほしかったら役所で聞けばいいんだし。事実うちもそこから情報集めが
始まったし。

何というか、確かに障害児関係ないけど謝りたおしてるのにネッチラとやられて
わかっているけど傷ついてたんだよね。
いいじゃん、放っておきなよ。下手に目上目線で近寄ると痛い目みるよ。
自分が優位に立った！と喜ぶのはわからないでもないがそれを出したらあなたのほうが馬鹿になる。

子ども同士のトラブルで親同士の関係が険悪になるのは
子育て全般においてよくある話だから
迷惑をかけられて怒る気持ちも
迷惑をかけた子どもを庇う気持ちも
どちらも母親としては仕方ない自然な反応だと思う

迷惑をかけた側としては決して言ってはいけない事だけれど、
そんなに怒らなくても…と頭の中でチラっと思ってしまうのも正直なところなのかなとも思う
母性って身勝手なところがあるから

でも考え方によっては、対決姿勢でいるよりも、
やっぱり自分側が迷惑をかけた分、母親としての感情面は譲歩して、
仲良くとまでは行かなくても、普通の関係でいて、
心穏やかに過ごせる方向に持っていくというのもひとつの手なんじゃないかな、とも思う
ずっとその人の事を考えるたびに不愉快な気分でいるよりも楽かも知れないし。
相手の対応が頑なだったら、理由も理由だし仕方ないけれど、
ある程度の歩み寄りは、将来的に自分の気持ちを楽にしてくれる事につながるかもよ
繊細な問題だから無理する必要はないけれどね。可能ならば、って話で。
どんな理由であれ、憎しみを溜め込んでも余計に自分が疲れるだけさ…

やっぱり害児の親は972みたいに基地害なんだな

987の続き。
もちろん相手にはそんな気持ちおくびにもださないようにいつもどおり
挨拶はしてたよ。結局役所に進められて同じ訓練会に入ったけど普通にしてた。
ただ向こうはうちが先に入ってたからか知り合いが多くなりそれに取り入ろうとしてたから
そういうのはスルーして交わしてた。元々人を損得で見てる人だったし。
こっちから極力何をしようとはしなかった。華麗にスルーを徹底してたよ。
10歩ぐらい引いた関係にしておいた。そしたら気持ち的に楽になったもんさ。

なんか今の流れすごく嫌だ。
うちにも多動傾向ありのアスペがいるから、健常親子に迷惑かけちゃった辛さ、
いくら謝っても事情話してもわかってもらえないもどかしさや悲しさはよーくわかる。
だけど、よその子の障害判明をざまあ、って…。愚痴の吐き捨て場だとしても不愉快。
大体、ちょっと先輩格で多少情報持ってるくらいで優位に立った、って馬鹿じゃない？
健常から見たら障害児持ちってだけで、全くの同じ穴のムジナだってば。
愚痴くらい言わせてよ、ってレスがつくかもしれないけど、なら、私のこのレスも
不愉快なものを読んだことへの愚痴ってことにしといて。

私の実兄は後天性の知的障害だ。
知的に障害があるから学校の勉強は遅れてたけど、ある意味ものすごい要領が良くて作業所での仕事でも気が利いてテキパキ仕事こなすから重宝されている。
性格もおっとりとして人懐こいから家族を含め地域の人から愛されて幸せな障害者だなって感じる

高機能の我が子にそのスキルを分けてほしいよ。

知的に遅れてても、大事な部分が遅れてなければ大人になっても生きていけるの兄を間近で見てきたから
我が子に余計に悲観してしまう。

他所様の親子に迷惑かぁ。
今はまだ小さいからなるべく人のいない公園で親子２人で遊んでいる。
人に触れ合うのは療育のみだけれど、遅かれ早かれうちの子も他所様の子に迷惑かける時がくるんだろうな。
療育先でも今は大泣きしすぎてうるさいので迷惑かけているって言えばかけているけども。
あー、もう誰にも迷惑かけない所に逝ってしまいたい。

愚痴吐き捨てにつきレス不要。
本当に、直接迷惑かけた相手だったら誠心誠意謝るけれど。

娘は年少、相手は年長女児。
娘が担任の先生の指示を聞く事ができず、癇癪を起こしてしまった過去の事件に対して
傍観者なだけの年長女児が「○○先生をどうして困らせるのよ！何考えてるの！」と
一方的にまくし立てて平手打ち。
やられた娘は頭の中真っ白で、爪を噛みながら固まっていた。
そんなの、健常の年少児だって「いつの話や、どないせえっちゅーんじゃ」という感じだろう。
担任の先生には相談済みで、配慮もして頂いて「だいぶ落ち着いて来ましたよ」と言って
もらえたのに、何で赤の他人のお前が説教垂れるんだろうね。
知ってるよ、大人が離れた場所でうちの娘を呼び捨てにして、たとえ健常でも年少児には
無理な難題やらせて「はいできませんーあんた失格ー」とどついてたの。
見てないと思ってた？見えてたよ。
三人兄弟の長女じゃストレスも溜まるだろうね。
でもうちの娘はストレスのはけ口じゃないんだよね。
あんたはうちの娘より可哀想な子だよね、そういう目でnrnrヲチしてあげるからね。

うちは下の子が障害児。情報欲しくてメールしてきた人いたよ
上の子が幼稚園一緒だったってだけで、付き合い無い人だったので、何でアドレス知ってるの？と
びびってたら、共通のママ友から聞き出したらしい…
教えたママに事情を聞いたら、「下のお子さんが言葉が遅いんだって!私ちゃんに色々聞きたいんだって!」と
私は障害児の親だけど、専門家じゃないし『〜な症状は障害？』とかの質問には答えられないよ…と
伝えても 「今の気持ちを聞いてあげるだけでも違うと思うよ!
頑張ってる人が近くにいるっていうのも励みになると思う!」と、まくし立てられた
なので、取りあえず聞かれた事にだけ返信（検査〜診断の流れとか、機関とか）をした
相手はメンヘラだった。疲れた…orz

あれから２ヶ月…『どうもありがとう（はぁと』という返信を最後に音沙汰が全く無いので
やっぱり情報が欲しいだけだったか…と、着信拒否させてもらった
ついでに教えたママも拒否。前に子に対して「ちょっとは賢くなった〜？」とか
他にも色々言われてて腹が立ってたし（昔にどっかのスレで愚痴った事が…）

やる事はやった。私にも心の安定が必要なんだ。勘弁してくれ

文章おかしかったorz

＞聞かれた事だけに
っていうのは…最初に来たメールに『言葉が遅くて心配なんだけど、何かあるんじゃ…』とあった
↓
教えたママと話をした後、同じ内容を（私は専門家じゃねぇ という事）返信
↓
相手『じゃあ検査の事とか、何処で受けたかだけでも…実は私は心の病が云々』↓
聞かれた事だけに返信 という流れです。

…今思うと、何でスルーしなかったのか…自分のヘタレ加減に落ち込んだけど、
気を取り直して頑張ろう。

なんでメンヘラに対して上から目線なの？

>>997
上から目線というつもりはありませんでした。不快にさせてしまってすみません

>>991
お前こそただの愚痴吐くにそこまで言うんじゃねーよ。ましてや馬鹿だの
単なるよその子の障害認定には何とも思わなくても、
自分を苦しめた相手にはそうも思うだろうよ。
イイ人ぶってんじゃねーよバーカ。

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