★その後いかがですか？in育児板★9

せこけちスレでネットゲームにハマってる旦那と
同じくハマってる上司＆せこ奥について少し書いた者です。
色々アドバイス頂いたのにあれっきりになってすみません。
カッとなって家を出てしまいました、今実家です。

あの日も旦那は帰宅後すぐゲーム。
ちゃんと話したいと言ってるのにマトモに聞いてくれず、
ゲームも止めずでカッとなって今までの鬱憤を吐き出してしまい、喧嘩になってしまいました。
間の悪いことにその後上司＆奥から明日PC持って遊びに行くと連絡が入りました。
PCってまさか・・・と嫌な予感がしましたが、予想通りゲーム持参。
その所為で喧嘩したので苦々しく思うも、平静を装いながら上司夫妻を招き入れました。
（私自身ちゃんと理解してない所があるので、ゲームやらない方にはわかりにくいと思う部分が多いと思います・・・）
せこ奥さんは入ってすぐ、「はい、うちの子と○くん遊ばせておいてね」と子供を私に預けました。
旦那には「これお土産！手作りのアップルパイ！」「さすが調理ナントカ(聞き取れなかった)ですねｗ」「あははは」と盛り上がり、
「お皿3枚かしてね」→3枚？→箱に入ってるのはパイ3切れだけで勿論せこ奥、旦那、うちの旦那の分だけ。
せこ奥息子が「僕あのパイ嫌い〜」って言ってた。
うちの息子がちょっと気になったようでチラチラ見てたけど、「あとでおやつとジュース持って行くね」と言うと
せこ奥息子と二階へ上がっていきました。
PS2でも出来るので、PC、持参PC、3台を並べる為TVを移動させたり棚を動かしたり(勿論床の傷や棚上の小物類も無頓着)、もう無茶苦茶。
フせこ奥＆上司は突然床に寝転がり、「冷たいジュースない？飲みにくいからストロー付けて」「このスタイルが慣れてるのよね」「よくねおちしちゃうんだけど」
3人で騒ぎつつ只管ゲーム、突然「なんか寿司食べたくなってくるよね」「いいね」旦那の「寿司頼みましょうか」の声で
お寿司出前・・・だけど電話が繋がらない。それを伝えたら
旦那から、臨時休業かもだな、上司らにコンビニやスーパーのパック寿司食べさせられないだろ、お前ちょっと某寿司屋で買って来い、と・・・。
車に乗れないので、バスと電車を乗り継いで寿司屋へ。

帰宅したら遅いと文句を言われるわ、勿論お礼もないわ、テーブル上には親から北海道土産で貰ったウニ・イクラと思しき残骸。
すごく美味しくて食べるの楽しみにしてたのに。
途中、せこ奥が「クポポポ〜」と言いながらクルクル回り(ゲーム中のキャラ)、勢い良く回った所為で体が棚にぶつかり
20年以上大事にしてたブタの貯金箱を落とされ割られました。
3人共、割れたことで更に盛り上がり。
その後、リアルマネートレードの話をされたり、それをするといくら儲かるか、
効率はどうだ云々の話を3人で真剣にし始め、
せこ奥や上司から「奥さん、特訓しよう！」旦那から「こいつがもっと操作を覚えたら、俺の代わりにレベル上げて貰えるのにｗ」
せこ奥が「うちと××さん(うちの家族)が協力するなら朝からここ(うちの家)に来てあげようか？2人で並んで出来るし、ご飯とか便利だよね？」
旦那二人がそれはいいと賛同した所でキレて「興味ありません。後はご自由にどうぞ」と言い
お金を適当に引っ掴んで出てきました。
夫婦言動もですが、旦那も上司夫妻の前だから仕方なく・・とかじゃなく、本当の本気で
二人と楽しんでるようだったのでそれがかなりカチンと来ました。

自分もDSで遊んだりするし、Wiiも楽しそうだとは思うしゲーム好きな人に対して特に何も思っていませんでしたが
理解できないゲーム用語(多分)満載で喋る３人に本気で気持ち悪いと思ってしまいました。
旦那からメールが入り、夫婦はうちに泊まったみたいです。
旦那は怒ってて、早く戻って世話しろ！子供に壊されたと思って貯金箱は諦めろ、だそうです。返信はしていません。
せこ奥からも1通だけ「ブタｗゴメン！ｗお詫びにゲーム中のアイテム送っておくから！」勿論返信していません。

親には普通に少し喧嘩したと伝えました。ゲーム云々と親には話せないのでここで吐き出したかった・・・。
書き込んだらちょっと落ち着きました。

お疲れ
逃げろ

その三人キチガイでしょ。
私も夫もオンラインゲームはするけど、
リアル（家族）が一番、趣味は二番。
そんなにゲームがいいなら、ほっとけ。

もう旦那だめだろそれ。さっさと見限った方がいいよ。
このままじゃお子さんの世話も満足にできないじゃん。
なによりゲーム狂だのいいように使われるだの、
情けない親の姿を見せるのはお子さんが可哀想だ。

乙
そして、旦那はパチンコや競馬に家庭を顧みずにハマったのと同じものとして考えろ
哀しいけど、もうまともに静観してても治らない
親や周りにも「遊び」に夢中になって自分をないがしろにしてるって根回ししておk
人を使いっ走りにしたり物を壊してもまともに謝らなかったり
とっておいた物を本人に断りもなく食べたり上司やその奥も十分以上に非常識
全力で逃げるんだ

旦那両親に言いつけて離婚に向かってもいいんじゃないか？
自分だったら包丁持ち出してブツ切れてるところだわ

ブタ？ﾊｧ？つーか完全にそれモラハラじゃないの？
旦那含め徹底的に慰謝料でも何でも追い詰めたいな。
とりあえずメールは友達に転送、レコーダー持って一旦帰って写ルンですで割れたものとか寿司残骸撮影、子供連れてまた戻る。

一応やっとけば？

子供も不憫だなぁ。自分らほっといてゲームばかりしてる親。
親が壊した貯金箱を、自分らが壊したと思って諦めろってヘンな言い訳に使われるし。
悪いことしたら謝るっていい見本にもならんバカ共。

子供までそれが当り前の状況だと洗脳される前に逃げて！

>198
このままずるずる行くといいことないよ。
旦那に2択させろ

離婚　ｏｒ　アカウント消去　妥協しても1日　2時間

>>197-198
そのゲームにはまっている者としては、何と言ったらいいやら・・・。
本当に面白いゲームなんだけど、面白いからこそ程度をわきまえられないプレイヤーが多いんだよね。
評判を落とす人間にプレイしてほしくないものだ。

多分、その旦那と上司夫婦は、そのゲームやってるうちはだめだよ。
もう見限る決心がつくなら、早いとこ行動に移したほうがいいし、
まだ一緒に生きたいと思うなら、ゲームやめさせたほうがいい。
「いいかげんにしないと、サーバー名とキャラ名ネットで晒すよ！」
というと効果あるかも。その二つが正確な綴りでわかれば、旦那困るから。

ネトゲ廃人もいいとこじゃないか。
多少ネトゲに理解のある人間でもウヘェなレベルだ。
親には全部ぶちまけて離婚に向けて走り出した方がいいよ。
旦那も上司、上司奥もありえないくらい非常識だ。

あなた、下僕どころか奴隷認定されてるんだよ。
ゲーマーじゃない人間から見ればめちゃくちゃ異常事態にしか見えない。
それを許容しているあなたも白い目で見られるよ。

そこまでネトゲにハマってしまうと、リアルの仕事失うのも時間の問題だよ
「ネトゲの団体対抗戦に出るので、明日休みます」なんて言うようになる

RMTも、アイテム売る側は自動ツールなど使って大量生産で、やっと儲けが出る
おそらく旦那さんやケチ夫婦は、ゲーム自体（手動で）楽しんでいるようだから主に買う方なんじゃないかな

たかがゲーム内のデータ上のアイテムに数万払うんだよ？
これからお子さんのために取っておかなくてはいけないお金で。そんな父親必要？

残念だけど報告見る限り、旦那さんは手遅れ

>>209
中毒者だとリアル日常生活に支障出まくりだよね。
実際にそれで失業→消費者金融で行方不明になったバカップルを知ってるw

今息子さんも一緒にいるのかな？

RMTなんて言葉が出るあたり、ゲーム内でも煙たがれてるよ。
リアルでもゲーム内でも見限られるのは時間の問題。

別れた方がいいね
家族よりもゲームの方が大切なのが、よく分かるｗ
旦那は親になる資格はまだ無かったようだ
カスだね、カスｗｗｗ

>>210
そうそう。仕事だけじゃなく夫婦・恋愛にも支障きたす人もいるね
キャラ同士結婚システムがあったりしてな
ゲーム内嫁とゲーム内だけじゃなく、メールやスカイプ等で連絡とるようになり
実際に会ったり、一線越えちゃったり、相手がメンヘラ地雷だったり･･･

旦那、ここへ呼べ

説教してやる

>>215
ネトゲ名と旦那のキャラ名晒してもらって
もぐりこんだほうが早そうだｗ

>198
本当に乙、そして逃げろ
「ネットゲーム　依存　経験談　離婚」でぐぐって読んでみる事をお勧めする
旦那がゲームする時間を作る為にあなたは結婚したわけじゃないんだから

>>216
ネトゲ名はもうわかってる。
あとはそのサーバー名とキャラ名（絶対正確な綴りで）がわかれば
ゲーム内に説教しに行けるよ。好きなサーバー選べるようになったから。

ゲーム内は寧ろ旦那側が多そうだ…

息子は?
両親にもちゃんと説明した方が良いと思うが
旦那が嘘つくかもしれないし

エネ夫じゃないかなー、これ…
そっちのスレに移動したほうがいいかも

>>220
そうだね〜。内容的にはエネスレになっちゃってるよね。

キチガイ相手に対話じゃ絶対ダメ。
逃げて離婚推奨。

ゲーム名は？
鯖は？
キャラ名は？
そのゲーム、PKありか？
あったら殺してくる。

197、もう全力で逃げろ。
子供も嫁も視界に入らないネトゲ廃人なんか、一緒に居ても意味ない。
反省するならまだしも、子供に壊されたと思って諦めろだの、出て行ったことに対して怒ってるってアリエナイ。
上司夫婦にしたって、普通(いくら部下の家とはいえ)寝転がるか？しかもゲームしながら？
電車で寿司買いに行かせるとかワケ分からんわ、普通は遠慮するとかするだろって。

>上司夫婦にしたって、普通(いくら部下の家とはいえ)寝転がるか？しかもゲームしながら？
>電車で寿司買いに行かせるとかワケ分からんわ、普通は遠慮するとかするだろって。

旦那、堅気な勤め人じゃないのかも？
上司夫妻、チンピラ臭が漂いまくりな気がする。

>>225
いや、単なるﾈﾄｹﾞ廃人だと思う。

普通に会社勤めしていて一見真っ当そうな人でも
はまってる人はもう救いようの無い廃人だよ。

>>221
だよね。

というわけで、>>197-198
こちらで相談してみてはいかがでしょうか
【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者100【敵】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1209826196/

クポポポポ〜って何･･･？

>>228
＞せこ奥が「クポポポ〜」と言いながらクルクル回り(ゲーム中のキャラ)
とあるからネトゲキャラの真似なんじゃないかな

私の目から見るといい年こいてこういうのってすげぇ恥ずかしいと思うけど。

ゲームってF○かＰＳ○？
アレのＲＭＴってシナーやニダがツールやら何やらで儲けが出てるだけで
一般人にはソレこそニートじゃないとムリじゃね?
ぶっちゃけ離婚でもいいような廃人ッぷりだね
人の旦那捕まえていうのもなんだがオ�hル

レス、ありがとうございます。
本当にちょっと前までこんな事になるとは思いもしなかったです。

息子は、今父＆母と一緒にいます。
何も連絡せずに実家に行って、旦那とのことは「ちょっと喧嘩しちゃった。泊まっていい？」の一言言っただけなんですが
察してくれたらしく、その日は何も言わずそっとしておいてくれました。
次の朝「二人で息子を遊びに連れて行くといって迎えに行く、その後ここに連れてくるから。
お前が落ち着いて働きに出れるまで二人養う余裕ぐらいはあるから、気にせずここにいろ」
とぼそりと言われて、ぶわっと色んなものが溢れてきてわんわん泣いてしまった。
昼頃に「今孫と3人でご飯食べてるから心配するな、あと○さん(旦那)もうダメかもね」と母からメールが来ました。
気になりましたが帰ったらちゃんと話し合おうと思って「本当にありがとう」とだけ返しました。
買い物もしてるらしく、遅くなるそうなので一人家でボーっとしてる間に
またグルグルしてきて、落ち着かせるように書き込みました。
レス読んでて、かなり気持ちに余裕が出てきました。ありがとう。
親にはどう話せばいいのか、それが一番頭痛い。

>サーバー名
すみません、今そんな名前があることを知りました。
元々旦那が持っていたキャラクターを少し弄っていただけで
操作も見よう見まねで少し教えてもらっただけなので説明書すらマトモに読んでませんでしたorz

コテトリ希望＞ネトゲ廃人旦那餅奥

>>229
イタイやつが多いみたいだよ。
そーいやバカップルもダブル不倫してたな。
RMT目的で参入しているバカも多いが不倫目的で入ってるバカも割といるらしいから
ネトゲ事情を知れば知るほどいい印象を持てないなー。

>>233
うわぁ…
元々ゲームは好きだけど、ネトゲはなんか嫌な感じがしててさらにそれが強まったよ。

キャラデリしてやれ

>>231
乙。
しっかりとしたご両親がいらして本当によかったです。
いろいろと大変なこともあると思いますが、ネットの向こうから応援しています。

>>231
お母様のメールから察するに、もう下手に隠さず包み隠さず全部話して方がいい。
幸いなことに頼りになるご両親なんだからね。
子どものことを一番に考えて、あなたがエネmeにならないようにね。

>>229
そうか･･･ゲームキャラか･･･�d。もし私だったら、クルクル回ってる途中で
飛び蹴りカマしてやりたいよ･･･ｗせこ奥は、お酒でも入ってたのかねー。
シラフで人の家で、そんなテンションでいられるなんて信じられないよ。

乙。
もうその旦那は削除したほうがいいよ。
うちは旦那が出産前〜３歳半までネトゲ廃人で、私が壊れたのをきっかけにカウンセリング受けてまともに戻ったけど、リアルに身近に仲間が居たら戻らないと思う。
ご両親が助けてくれるなら離婚した方が子供の為になるよ。

ネトゲやらないから知らなかったけど
＞カウンセリング受けてまともに戻ったけど、
↑ネトゲ廃人って結構大変なものなんだな。
あなたも乙です。

エネスレは義実家絡みのスレだからやめた方がいいと思うけど。
どっちかって言うと女の駆け込み寺じゃない？

ネトゲ廃人は家に居てやってるだけで、ある意味ぱちんかすと同じだよ
自分で手に入れるアイテムで遊ぶ分には無料だったり、月額1500円前後で済むけど
アレコレ欲しくなりＲＭＴに手を出したら万単位で金が出てくこともある
最近はゲーム内で使うアイテムがデータガチャガチャでリアルガチャガチャのように
何がでてくるか分からないシステムもありさらに金使う場合もある
データがチャの恐ろしいところは、リアルガチャのように売り切れがなく、何度かまわせば
次でてくる･･･と限らないこと
データなのでレアアイテムが出る確率を恐ろしく低くメーカーが設定してることなんて
よくある話だし、酷いのは100回まわしても出ないこともあるらしいよ（1回300円位のがね）

>>242
運営会社はパチ屋と同様にアッチ系が多いからねえ。

>>241
指摘されてみればその通りだ。
旦那＝敵だと思ったので発作的にエネスレをあげたけど
駆け込み寺の方が合っているね。

FFだな

>クポポポ
3頭身の、鼻にみかん付けた白豚みたいなキャラ
話し掛けるとクポクポ言いながらクルクル回る

どのスレが適切だろう

PKは出来ない。やった側が、最悪、垢停止される。
キャラ名と種族だけでも晒せば、ある程度特定は可能じゃないかな。

ネトゲ廃人はどうにもならないので、
離婚する気があるなら、そっちの方向で考えると良いと思う。

アカウント消去とか、キャラ削除はやめとけ。

>>246
変な書き方した。

PKはシステム的には出来ないようになってる。
PKじゃなくても、意図的な嫌がらせをした場合は、
やった側が、垢停止される可能性もある。

でした。あんま関係ないねスマン。

今晒しても仕様上逃げるのは可能だし、
報告奥があまり理解していない様だから最悪無関係の人を巻き込む恐れがあるよ
ゲーム内には触れずリアルで進めていくほうがいいと思う

>>242
ガチャガチャで４万すったわ〜なんて話も聞きます

身近にネトゲ仲間がいるってのが一番まずいね
PC切ればゲームから離れられるってわけにもいかなくなるし
本当に抜け出せない

ゲームが問題なわけじゃない。
私はゲームもゲーマーも好きではいないけど、
今回はゲームの是非とか種類とかは関係なく、

＜妻子より自分の趣味とその関係者を優先した＞

ことが問題。
ゲームやめても辞めれなくても、夫として父親として最低。

>>231今北
乙。
家庭を放り出してゲーム三昧って
やってることはパチンカスと全然変わらないですね。
しかも上司も夫婦揃ってDQNだし
お子さんには気の毒だけど、ダメだろうね・・・
パチンコ中毒もゲーム中毒も根っこは同じだもん
専門病院で治療しないと治らないよ。
本人は治る気なさそうだしね・・・

つ【ゲームは一日一時間】

>>250
そう妻子よりゲームや仲間優の時点でもう家庭人としてダメだよね。

他人事ながらゾッとしたよ。

せこ奥や上司「奥さん、特訓しよう！」
旦那「こいつがもっと操作を覚えたら、俺の代わりにレベル上げて貰えるのにｗ」
せこ奥「うちと××さん(うちの家族)が協力するなら
朝からここ(うちの家)に来てあげようか？
2人で並んで出来るし、ご飯とか便利だよね？」
旦那二人がそれはいいと賛同

｢あげる｣と言うお約束も外してないし（ﾆｶﾞﾜﾗ
逃げるしかないと思うわ。

もうＣＯしかないね。
旦那、転職＆上司と縁切りそしてゲームから卒業。最低これくらいしてもらわないとだめだろ。

見知らぬアドレスからメールが来ててスルーしてたのですが、旦那からでした。
「親を出すなんて卑怯」「貯金箱壊されたぐらいで大人気ない」「早く帰れ」「俺の立場も考えろ」
あっちも頭に血が上ってるらしく文面からも興奮してるのが伝わってきました。
もうダメみたいです。さーっと冷めていくのがわかりました。

>駆け込み寺
すみません、どこにあるのでしょうか・・・？
以後そちらのスレに移動します。
これで最後にします。本当にありがとうございました。

ゲーム制作に携わってるけど逃げテェェェ！

全力で夫を見限った方が子供の為だと思う。
上司っていっても何時クビになるかわかんないから
会社の上下関係関係なく逃げた方がイイよ。

やだすっごいキモイ。
自分もゲームするけど、いい年した大人が子供預けて馬鹿騒ぎなんて付き合えない

間違いなく奴隷認定だと思う。
ゲーム禁止を要求しても、上司夫婦が旦那の味方なら絶対に増長して止めないだろうし
口を出されてこじれる確率が高いよ。
ゲームが大事で思いやりの欠片もない言動は腹立つな。

>>255
親御さんの動きが取れるうちに、必要な物を取りに行ったほうが良いと思うよ。
出来れば若い男性（兄弟とか従兄弟とか）も同伴で。
着替えとか、学用品とか大事なものは根こそぎ引き上げて。

そのメールの剣幕だと、あとでうっかり取りに行くと暴力振るわれそうだし、
大事なもの捨てられたり、人質ならぬ物質にされそう。

せこ奥「うちと××さん(うちの家族)が協力するなら
朝からここ(うちの家)に来てあげようか？
2人で並んで出来るし、ご飯とか便利だよね？」

あげようかって言い方がうざいし、
あげようか、便利だよね？ってどうせ用意するのも接待するのも相談者だろ…orz

適当な場所ってないね。
こことかどう？

【ＤＶ】女性の駆け込み寺【助けて】
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1158884884/

>>255
つ家庭板にある「女の駆け込み寺」

補足
URLはこちら。
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1209368121/l50

数年前は話にでているゲームに関しては
離婚したとかされたの掲示板が沢山あったけど
熱も冷めた今頃必死になっている人もいるのかって感じだな

離婚・ネトゲとかでググルと
離婚　ネトゲ の検索結果 約 228,000 件中 1 - 10 件目 (0.33 秒)
こうなりました

>>263のスレが良さそうだね。

壊されたのは豚じゃなく家庭だよね･･･

>>260
食費もPCの電気代とかいろいろと全部たかるつもりだったんだろうねw

あ、ここでトリ付けてから移動がいいかもね
板が違うとＩＤ変わるし

「便利だよね」は、「（自分がタカれるから）便利だよね」ってことか…

上げ膳据え膳でとっちらかしてもかたすけないでゲームず〜〜〜っと出来るから楽
欲しいものあったらぱしらせて買ってこさせられるから便利という意味だろうね間違いなく

アップルパイ３個の時点で奴隷認定決定

ダンナも今はいいかもしれないけど、いざ上司と利害がバッティングしたら
あっさりその上司に潰されそうだな・・・

セコ奥に貴重品とか身の回りのものあらされてないいいけど。

この旦那も相当ばかだよね。
ゲームなんていつか飽きるかもしれないけど、
そうなった時に最愛の伴侶を失った重大さにようやく気づくのかな。

アップルパイ3個ってどんだけ心が貧しいのか。
ホールでもってきて切り分けたらいいのに。
わたしもゲームも好きだけどみんなで美味しく食べるのもすきだから
こういう感覚ってわからん。

大事なゲーム仲間その上上司>>>>>一生の伴侶の嫁＆子
なんだろうね・・・。

しかも子供たちの分のアップルパイが無いことに
両旦那がなんとも思ってないのが親として終わってると思う。

まったく趣味が違う夫婦が居て、それぞれの仲間が遊びに来る（または行く）とする。
普通ならお邪魔する方は場所提供してもらうから手土産（家族分）ぐらいは持参するし
お邪魔される方も、配偶者がその趣味に興味なかったら配偶者に気を使うよね。
ゲームだからとかじゃなくて、大人として終わってる。

お邪魔する相手の家族全員分買うのが、訪問する側の常識だと思う。

仲間に入れて欲しければゲームしろって暗示なのかな？＜パイの数

寝転んでゲームする時に食べたいからでしょ・・・
ていうか人様の家で寝ながらアップルパイ食ったのか？
おまけにストローさしたジュース持ってこいと命令されたり・・・

いざ離婚の話をするならば上司の上司に訴えてみたらどうだろう？

> 「貯金箱壊されたぐらいで大人気ない」
それが原因だと思っているバカ旦那ｗｗ

>>282
恐らく本気でそれが原因だと思っていそうな辺り
救いようが無いなw
さくっと切ってやれ！

旦那にアキラメロン送らないとな

上司の上の立場の人に相談とかできないかな？
許せんやつらだ

パチンカスより目の前で展開されるから（だらしない格好でゲーム、奴隷扱い）
余計にむかつくな。

ネトゲって、パソとかPSからやって、他プレーヤーとかとチャットでやりとりするやつだよね？(今更だが)
長年付き合ってきた元友人がFFにはまって
仕事でメンヘラになりニートになって
聞いてたら生活も目茶苦茶だし私との約束も平気で破るようになって、注意したらこっちが絶縁されたよ…
やっぱりネトゲ依存て怖いんだな。
大切な友達だったんでかなりショックだったけど…人が変わったみたいに感じたよ。
でもこれが旦那だったらと思うと怖すぎる。
ご両親も理解してくれてるみたいだし、素直に打ち明けて、旦那捨てた方がいいね。
ネトゲなんか大嫌いだ。

上司息子がアップルパイ嫌いってのが本当だったらいいんだけど。
すっぱい葡萄みたいな意味だったとしたら、普段どんだけ我慢してるのか
かわいそうでならん。子どもは親と離婚できないしな。

会社は言われても知らんがなって感じだと思うが
会社業務に支障があるわけでもなし、会社でのことではなく100％趣味の話だもの
旦那上司夫婦がセコケチでモラハラ100％じゃなく、旦那も上司夫婦と一緒に1000％アホなだけだし
たまたま廃人仲間が会社関係ってだけで、昔からの知り合いだったり学校の先輩でもこの旦那なら
結局どのつながりのリアル廃人仲間と同じことしたと思うよ

離婚調停やなんかのとき、夫が「プライベートでも上司に従わないと
パワハラされるんだ、だからボクタン悪くない」でゴネまくったりしたら、
なんらかの形で会社が絡んでくる可能性もあるかもね。

>289たしかに会社は知らんがなだけど
まあその様子を撮影しとかなかったのは惜しいね。
会社内の知り合いに披露したら確実に会社内の信用も人間的評価もガタオチだっただろうに。

>>255
こりゃ離婚した方が互いのためだね。
旦那が本当にいかれてる。

今のうちから証拠集めをして、慰謝料をふんだくれるようにした方がいい。
荷物も、明日にでも親戚や友人と集団して取りに行った方がいい。

>>255
＞「俺の立場も考えろ」

ああー　言っちゃった。
ロミオメールが楽しみだｗ

該当板で、心当たりのある旦那呼び出して
寺に送り込みたいｗ

>>294
速攻コレ貼られて終わると思うｗ

　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　 ＼／　　　　　　::＼
　　　　/　　＼／＼／　　 　　::::::ヽ
　　　 /　＼／＼／＼／　 　　:::::::ヽ
　　　 |ヽ／＼･∀･ ／＼／ 　　::::::::| 　　 ｱｷﾗﾒﾛﾝ
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　 :::::::::|
　　　 ヽ　 ＼／＼／＼　　 　:::::::::/
　　　　ヽ　／＼／＼　　　　::::::::::/
　　　　　＼　／＼　 　 :::::::::::::::／
　　　　　　 ｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´

旦那さんのご両親に事情を話して味方になってもらったりできないのかな？
普通の親だったら、息子がゲームにはまって家庭を台無しにしてるなんて知ったら
怒るだろうし。

>>294
DVとプリマ、どちらへ送りましょうか？ｗ

http://shizukiyo.blog65.fc2.com/
http://netgamestory.at.webry.info/
↑ネトゲにはまり込んだ体験談のまとめ

http://shizukiyo.hp.infoseek.co.jp/term.html
↑用語の解説についてはこちら

>>297
一応、寺→プリマと言うことになっているから
寺でしょう。

>>255
＞「俺の立場も考えろ」

何その頭沸いた文章w
旦那にとっては嫁と子よりチンピラ上司夫婦が大事で、もてなして機嫌を取る
ために嫁を平気で使う癖に。そんな奴の立場なんかろくなもんじゃないって。

>>300
んだな。
「親としての、夫としての立場をわきまえろ」って言い返したくなるわ。

「俺の立場も考えろ」
↑
この台詞が出るなら、上司of上司に「上司のネトゲに付き合わなくても、会社での立場が
悪くならないようにして欲しい」っていう、もってまわったチクリも可能では？

>「俺の立場も考えろ」

「考えました、ゲームもゲームに現を抜かす旦那もいりません、さようなら」

こうですか？わかりません

まさにFF製作した会社に友達がいるが、本人はやらないと言っていた。
「あれは人生かけてやるゲームだよ」とｗ
ゲームクリアがないから、自制できない人は人生終わってしまう。

ジャンプの漫画で、両親がネトゲにハマって他のこと一切やらずに一日中ゲーム
三昧。放置されて寂しい一人息子がゲーム世界を壊したら、その世界が全てだった
両親自殺。
って話があったな。そういう例はリアルでも結構あるんだろう。

1日でずいぶん伸びてるなぁと思ったら旦那がネトゲ廃人とは…
ネトゲ廃人はリアルよりもゲームを優先するよ。
レベル上げしたいから会社辞める、とかマジでやるのが恐ろしい

どう考えてもその旦那は　　嫁＞＞＞ネトゲ　だから、離婚しか道は無いと思う。
相手は「たかがゲーム相手に離婚とかふざけんな」と考えるから
ﾊﾟﾁﾝｶｽ相手に「パチをやめろ二度とするな」と言うのよりも難易度が高いかもしれない。

そういえば、某ジャンプ連載中のちょっとイロモノなネウロって漫画で
ネトゲ廃人の夫婦が自殺したエピソードを思いだした
ネトゲ知らない人からすればありえないと思う行動かも知れないけど
ネトゲ廃人ならやるだろうな…と思った

1秒差で305さんと被ってたｗ

>>306
＞逆じゃないか？ｗ

>306
嫁＞＞＞ネトゲ
これじゃ逆じゃね？

ごめん。逆だorz

嫁＞＞＞ネトゲ　なら、
趣味もそこそこに楽しみつつ嫁を大事にする良い旦那　ってことで万事OKになってしまう

ネトゲ廃人旦那の奥さん、がんばれ。ごめん。

上司の上司になぜちくらないの？人事部とか、組合とか、社宅なら、社宅の偉い人とか。
がんがん根回しせよ。

そのネトゲやっているけど
ネトゲ廃人になると本当に怖いよ。

197さん、旦那のキャラ名をここでバラしたら
多分サーバー名を書かなくてもすぐにキャラ特定されると思う。
ネ実で晒されてゲーム上では上司もろとも村八分状態になるだろうから
報復したいのならばバラしちゃえ!

>>311
会社関係ないだろ…
パワハラだっていってもたかがゲームだって言われて終わり

>>305
ネウロ乙。
上司の子供はどういう気持ちで親を見てるんだろうな・・・。

ネトゲ上司息子ｶﾜｲｿｽ…
何か言おうものなら「ゲームの○○は文句言わないのに」とか言われて無いだろうか…

離婚したらたぶん旦那は更にネット廃人まっしぐらだから
たぶん仕事にも支障が出て自滅すると思う。
離婚成立するまでは、よほどのことがない限り会社に
あれこれしないほうがいいのでは？
今の段階では、プライベートな話って一蹴されそうだし。

DV・モラハラ男の定番セリフよりネトゲ被害奥向けに抜粋
・「これって普通だろ」
・「俺の周りの奴の嫁はちゃんとやれてる」
・「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」
・「嫁は本気で離婚する気なんかない」
・「なんだかんだ言っても、嫁は俺に惚れてるんだよ」
・「あいつは俺がいないと何もできない」
・「オレが養ってやってる。」
・「突然離婚したいだなんて、嫁は浮気してるんじゃないか！？」
・「俺の飯はどうなる？」

これくらいは、サラッと思ってそうです。
特に最初の部分は、上司夫妻がネトゲ仲間なので
｢普通｣の感覚が麻痺していることは間違いないでしょう。

鯖名は、ログイン画面で出てるよ。
welcome　to　○○←鯖名

もしくは、/smes
って打つと出る。
アイテムもらって焼肉奢るだのなんだのってなら
上司＆奥はHNMLSにでも入ってるのかも。

それならたいがい晒されてるから、名前だけで特定できるかもなｗ
同じ鯖だったらどうしようｗ
叩かれ覚悟で夫婦してハマってる者の書き込みでした。
でも子が生まれてからは寝てる時しかしてないよ、私は(´・ω・`)

中で夫婦って公言しててそんな必死なら中、かなり痛い発言してそうだし
簡単に見つかりそうだよね。
廃人夫婦キモスｗｗ　って感じで。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1206003995/
「配偶者がネトゲばかりしている3」

ご両親がお子さんを迎えに行ったときは、まだゲーム中だったんだろうね。
それでﾀﾞﾒ判定したんだろう。
余計な説明は不要なんじゃないかな？

会社に相談したところでネトゲ廃人やめれるわけないし、
それでgdgdになって会社辞めることになったら養育費滞るだろうし
会社ﾁｸﾘは非推奨。

>288
普通、その場で食べるの前提なら、息子の嫌いなものもっていかないだろう…。

>>319のｽﾚよさ気じゃない？ちょうど空いてるみたいだし。

パイについては、ゲームの中でよく食べる食事。寿司も同じ。
だから、パイはおみやって言うよりネトゲオフ会のノリなのかも。だからゲーム人数分。
名前晒すのおすすめだけど、あのゲームは綴り一つ違うだけで全くの別人だから、
旦那いないスキにこそっと戻ってログインして、>>318の要領でサーバー名確認、
正確な名前もメモっておくといいかもしれない。
あのゲーム、一日一時間じゃどうにもならないから、長時間ログインになるんだけど、
たいていの人はリアルの方優先してるんだけどね。
こういうのは「廃人」と言って、人間扱いしないほうがいい。

一番最悪な話はこれだな

338 名無しさん＠ＨＯＭＥ [] Date:03/10/23 08:25 ID: Be:
    元ﾀﾞﾝﾅだけど・・・

    ﾘﾈにﾊﾏってた。
    で、ある日下の子(3歳)が風邪を引いて熱を出した。
    その日は私が仕事でﾀﾞﾝﾅが休みだったんで、上の子を幼稚園に送り出した後
    くれぐれも様子をちゃんと見て、ご飯食べさせて、こまめに熱も測って・・・って
    お願いして仕事に出かけた。
    でもやっぱり不安で、昼休みに一旦家に帰ってみたら・・・
    玄関あけたら、上がり口で吐いたままぐったり横たわってる我が子がいた。
    急いで子供を抱きかかえて家の中に入ったら、
    あっちこっちに吐いた後があって、そんな部屋に背中を向けてﾓﾆﾀを見たままの
    「お、昼ごはんで帰ってきたの?」っていうﾀﾞﾝﾅの声が聞こえた。
    そのまま無言で救急車呼んだ。
    結局そのまま10日間の入院になって、退院する時家には帰らず
    まっすぐに義実家に行って、全てぶちまけた。
    自分の子供よりもｹﾞｰﾑが大切な夫、父親はいらない。
    義両親は呆然としてた。
    そして家に戻ってﾀﾞﾝﾅのpcぶち壊して、荷物をまとめて実家に帰った。

    もう半年前の話になるけど･･･
    ああ･･･なんか書いてたらまた腹が立ってきた。

339 338 [] Date:03/10/23 08:27 ID: Be:
    あ、上がり口にいたのは、部屋の中は総ｶｰﾍﾟｯﾄ敷きなので、
    床板の玄関が熱のある子供には冷たくて気持ちが良かったんだと思う。
    なんか読み返したらめちゃくちゃな文章でごめん・・・。

「クポポポ」と踊るだの「RMT」の言葉を出しちゃうあたり、
かなりイタタタなんでゲーム内では有名人かもよ？その３人

ネトゲサロンあたりですでに晒されてるかもｗ

＞ ネトゲ廃人はリアルよりもゲームを優先するよ。

これ、無茶苦茶悲しい。
今まで生きて来た人生の半分近く付き合ってきたのも
あっさり切る事が出来るくらい
ネトゲってすごいものなんだね

>>323
ひどいな・・・。
ネトゲってたいてい、他人と行動するから、
まめに席を外すってことができないんだ。
ここでゲームしないで子供の面倒見るのが普通のプレイヤー、
ゲームして子供を忘れるのが廃人。てか最低だな・・・。

夫婦ではまってるにしてもさ、リアルに影響しない分にはいいと思うんだよ。
パチンコにしても、金決めて自制出来るならいいと思う。
依存の怖いところって何もかも捨てて、それを優先してしまうところだよ。
元友人は
「ゲームがなきゃ生きて行けない」
「こんなんじゃ子供出来ても育てられないから彼氏(まだ未婚)の実家に住み込んで産もうかな(彼氏母と気が合うから)」とか笑いながら言うのをみて、異常だと思った。

不幸な子は増えて欲しくないよ…

323の話がひどすぎて欝orz
その旦那刺したい。

同じく欝orz
下手したら子供は旦那が家にいたにも関わらず、放置されて死んでたかも
知れないんだな。風邪ひいていたのに御飯も食べさせてもらえずに、苦しくて
のたうちながら冷たい玄関の上がり口まで行ってた子が不憫だ…。

ネトゲは本当に怖いな。

日本よりもネトゲが普及している韓国では、ネトゲ廃人が社会問題化しているって
以前、テレビで紹介されていたよ。依存性が高いって問題になっているって。
ネトゲ廃人がリアルよりゲームを優先するのは「リアル世界ではつまんない小市民
だけど、ネトゲの世界では勇者で英雄で、仲間と共に冒険してと、現実世界より輝
いていられるから」らしい。

上司共々ハマっているってのが怖い。職場で互いにナァナァ状態になり、それこそ勤務中も
上司公認でネトゲをするようになり、それがもっと上の方にバレて、上司共々懲戒解雇。
（当然、退職金等も出ない。下手すれば、会社に賠償金支払うハメに）しかもクビになった
理由が理由なので再就職もままならず、風の噂ではネトゲも出来ない環境に堕ちたらしい
って奴が、知人の勤務先にいたそうだが。

読んでて悲しくなったが、ご両親が本当にいい方なのが救いだな。
ご両親と協力して子供を守りつつ、うまく旦那の手から逃れてくれよ・・・

ネトゲの怖いところは、自宅にいれば常に出来るところ
ノートなら持ち運びできるし。居間でも寝室でも可能
しようと思えばトイレやお風呂でも（する人いるかは知らないけど）
だから自身の抑制力がないと文字通り廃人になる

独身だけど友達にも酷いのがいるよ…
三度の飯よりネトゲ。抑制力ない人はやらない方がいいよ

>>330
それ、冗談抜きでこのままいけば>>197旦那とバカ上司夫婦の末路になるな。

>>330
食費ケチってネカフェで何日もゲームし続けた挙句餓死したんだっけ？
向こうは軍隊があるから国が強制入隊させて更正させようとしているらしいが・・・。

>>333
むしろそうなって欲しい

うちは適度にゲームするようになったからいいものの、廃人だった頃は本気で捨てようと思った。
思い出すとなんか変な気分になってくる。
ネカマで身近にリアルのプレイ仲間が居なかったから普通に戻れたんだろうが、リアルでもネトゲ内でもいつでも一緒にＲＭＴやらボットまがいの事やらやろうとしてるんじゃ手遅れだよ。
ここじゃスレ違いになるから詳細書かないけど、私が育児ノイローゼになってカウンセリングを夫婦で受けるように医者に言われなかったら離婚してたろうな。

付き合っている相手も、月に2回程度しか会えなくて、こっちが仕事（接客業）終わってフラフラでも会いたくて
行って寝落ちする直前に「お前が寝たらゲームしていい？」とか言う…ﾄｵｲﾒ

もうさ、問題のありどころがまったく理解できていない時点でだめ夫じゃん。
ゲームがどうのって話じゃないよな。
妻をまったくリスペクトしていないし、相手がなぜ怒っているのか考えようともしてない。
「親を出すとは卑怯」って･･･小学生かよ･･･

ご両親が頼りになるのは本当によかったと思う。

もうさ、問題のありどころがまったく理解できていない時点でだめ夫じゃん。
ゲームがどうのって話じゃないよな。
妻をまったくリスペクトしていないし、相手がなぜ怒っているのか考えようともしてない。
「親を出すとは卑怯」って･･･小学生かよ･･･

ご両親が頼りになるのは本当によかったと思う。

ごめん、二重になっちゃった。

>>197と関係ないただのネトゲ話はいい加減スレ違いだよ

ネトゲ廃人の話読んでて、自分がちょっと2ちゃん廃人になりかけてる気がして怖くなった
自戒しよう

アップルパイ＞そのゲームの中で、キャラクターのステータスが上がる食事
お寿司＞そのゲームの中で、キャラクターの以下略

どっちにしろ終わってるなあ

>>197の旦那のやってるゲームって
ネット実況に鯖スレあるよね
名前付でそこにあらいざらい晒してしまうときっと楽しい。
廃人だと多人数でやらなきゃいけないコンテンツも多いから
ゲーム生活に支障が出るだろうね、内容が内容だし。
つか、もう拡張ディスク出ないって公式発表されてるゲームに
血道あげてるなんてバカな旦那と上司夫婦だな。

アップルパイにそんな意味があるのなら、上司息子がアップルパイ嫌いって
言ったのは、ゲームしてるときの両親が嫌いっていう意味なのかもね。
かわいそうに。

FFかー。ソフトを買ったはいいが、自分のﾊﾟｿでは
スペックが低いのでできず、ｸﾞﾗﾎﾞ？を注文したが
届くまでの間にモチが下がり、増設するのがﾏﾝﾄﾞｸｾと放置。
今思い返すと下がりやすい餅でよかったわ。

>>346
つチラシ

ネ実にスレたてると早いな。前にテレビでRMT告白してたおっさんが
テレビにちらっとうつった情報から1日くらいでキャラばれしてた。
キャラ名わかれば早い、3人分あるとかなり助かるが。
そっから鯖スレ経由で祭れるわ、今ならキャラ増やすネタ探してる馬鹿多いし。

ネトゲ実況　http://live27.2ch.net/ogame/

ファミコンすら買ってもらえなかったからゲームに興味ない自分は幸せなんだな。フリーセルも10分で飽きるし。

…チラシの裏、何枚いる？

>>350
つチラシ

「チラシの裏」じゃなくて「チラシ」だったなorz

>>350
チラシの裏
http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

相当キレルだろうがネ実にキャラ名と>>197を貼れば
みんなが説教して叩いてくれるよ

上司夫婦も叩かれる事になるだろうな

引退して半年で久々に行ったがネ実にスレたたない＆依頼所も反応ないや、不貞寝するわ

>>356
君がスレ立ててくれ。

スレ立てるなら>>318>>322を実行して、
確かな情報をつかんでからのほうがいいんでないか？
ネ実は廃人ほとんどチェックしてるし、旦那が見て警戒したらやっかいだ。

すでにここFF関係の板(2chではない)に張られているので注意。
まあそこでも旦那と上司夫妻の方が叩かれてる。

>>357　立てようとしたらダメだったんだよ。
串も刺したが無理だった。
ネタじゃないなら鯖か、せめてキャラ名は欲しいね
全鯖の売買履歴見れるサイトとかあるから、どこで稼動してるか調べるし
キャラは無いがPOL垢はまだあるから、そこからいくらでも調べられるしな。
もちろんRMT履歴もねｗ自分も元廃人だから人のことは言えないけれども。

別に特定してクレとも叩いてクレとも言ってないのに
これだからゲーム脳は…って言われたいのか。

どうせなら離婚したあとに、特定してフルボッコにされて追放された方が
気がついたら生きがいのネトゲ出来ない…嫁居ない…金ない仕事ない…何もない
ってなった方が、自分がやらかした事の重大さに気がつくんじゃないかｗｗｗ
ネ実のみなさんぜひよろしくおねがいしますｗ

住人が勝手に動いて、馬鹿廃人夫や上司夫婦に情報が漏れたら
奥さんの離婚というか逃走の準備の妨げになるんじゃないかな？

相手はネットやる人間だし、人気ゲームだから火が付いたら野次馬も増えそうだし、
キャラ特定しようみたいな動きは本人から依頼がない限りちょっと自重してあげようよ…。

奥方が逃走完了するまでは放置しといてやれよｗ
離婚が確定したら好きにしていいから
それまでは我慢の子でヨロｗ

ネ実から来ました。

キャラ晒しはオススメしません。
ブチ切れた>>197の旦那が「何故晒した！！」と
只さえややこしい自体に火に油注ぐようなものです。
リアルだけで調停に臨むことをおすすめします。

だれだそんなところに貼ったのｗ

面白半分で晒すとか言うなよ…。
旦那は人間的に駄目人間だから、家族関係の再構築は無理だと思う。

奥さんは本気で調停準備して、証拠集めないと。
体験談も参考に、弁護士に相談してみた方がいい。
まずは、何が必要か位は正確に把握しないと。

ネ実では晒されないよな？
もし火がついて炎上したら被害奥逃げられなくなるぞ
ネトゲは情報命なところがあるから、関連サイトは皆ほぼチェックしてる
解決するまで待つべき

>323
（つД｀；）

逆切れして何やるかわからないから、諸々の問題を処理して安全を確保してからじゃないと晒すのは危険だよ。

キャラ名と鯖を>>197さんが公開しなければ、おｋ。
万一晒した場合、まず祭り（関連スレとゲーム内が大炎上すること）になりそうなので、
非公開をおすすめします。
あと現状出てる情報ではまず、特定はされないでしょう。
正直なところ似たような話がありすぎまして…。

書き込んだ奥さんは晒したいとも報復したいとも書いてないし
駆け込み寺に移動するとも言ってるのに
お前らいつまで続ける気ですか

とりあえず、親切なウイルスがバカどものＰＣを侵食してくれるように
呪っておく。

ネトゲ廃人は頭が沸いてるの？

197駆け込み寺に来たね

ゲームばかりしてる旦那もおかしいけど上司の奥さんが特に許せない。
旦那の部下の家とは言え自分の部下ではない他人様の家に上がり込み好き放題。
普通だったら気を使わなければならない立場のくせに何なんだ。

美庭思い出した。
上司の子、ネグレクトされる日も近そうだな

>>376
もう放置されてるんじゃないの？
197子は197の実家に移動済み
上司夫婦は197旦那の家に泊まりこみしてるってことは

>>377
いっしょに泊まってるんじゃないのか…
来た時は一緒だったよね

新しい書き込みで四人ってあったからまだいるみたいだよ

>>378
一緒に泊り込みしてそのまま放置だと思う

酷いな…
「パイ嫌い」って「ゲーム嫌い」ってことなのかもね
上で誰かも言ってたけど

親類でもない他人の家に、子供と泊まるってだけでも
ネトゲ廃人の異常さがわかるわ。
上司の子はどこで寝たんだろう？
どうせ大人達はネトゲしながら雑魚寝してそうだし

ごめん、どこで続きやってるの？

>>263

ありがとう

お久しぶりです。流れぶたぎりでしたら申し訳ありません。

数日前、無事に子を出産しましたのでご報告に上がりました。
予定日が近く、いきなりのことだったので実家・義実家周辺の産院の予定は取れず仕舞いだったので、
予定日の一週間ほど前から病院の近くにあるウィークリーアパートを借りて夫婦で生活していました。
その間に着々と引っ越し先や旦那の異動先が決まっていき、
明後日の退院後には新居に移動できることになりそうです。

今までほとんどしていなかった近所付き合いを義母の協力を得ながら行い、
Aには引っ越し先を教えない、という約束も取り付けることができました。
（ご近所さんたちにも詳しい引っ越し先は告げてませんが）

一番辛い時期にｾｺｹﾁスレの皆さまに色々な愚痴を聞いていただけて、本当に助かりました。
皆さまにアドバイスをいただけなければきっと出産後もあの家に戻り、
もしかしたら大切な子に何らかの危害を加えられてたかもしれません。
本当に本当にありがとうございました。
これからはもうマイセン嫁を名乗らずに済みそうです。
生まれてきた子と共に幸せに生きていきます！

では、名無しに戻ります。
ありがとうございました！

マイセン嫁さん
出産おめでとう！

これからは心安らかに暮らせるといいね。

ごめん内容忘れたけど、無事御出産おめでとう！
引越し先で平穏に暮らせますように。

マイセン嫁
http://www24.atwiki.jp/sekoketi-mama/pages/454.html

マイセン嫁さんおめでとう！

おめでとう
心静かに育児に専念できますように。

ご出産おめでとう！
ご無事でなによりです。

おめでとう！！
いいねー、5月のさわやかな風とともにご出産おめでとう。

以降50レスほど祝福のメッセージを頂戴しましたが
時間の都合上割愛させていただきます

ちきしょー間に合わなかったw

ｼｮﾎﾞｰﾝ（aa略

遅かりし由良の介orz

>>394ってことは後47レスはお祝いが続くんだね。
よかったね。マイセン奥。

>>398

なかなか文豪だねぃ

>>386
バイクのダンナによろしくな！

こどもの日ママ、今日のパーティーは如何に

マイセン嫁さん、おめでとう。
改めてまとめ読んで (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
これからは家族３人お幸せに！

>>197 ﾊ

バイク損壊の犯人は誰だったんだろう？

別にどうでもいいんだけど、一応助言してくれた人に対して警察の内情なんか分からないのにネチネチ説教してたんだね…。

あれをネチネチとは忍耐が足り無さ過ぎるなｗｗｗ
ネチネチってのはアレだろ？「きみがっ！殴るまでっ（ｒｙ」てやつだろ？

どちらかというとネチネチ言われてちょっと切れてた状態だと思うが
まとめでは書かれてない、余計なお世話なアドバイスが多かったからね

言葉が足りなかった。マイセン奥が、さっさと警察に24して云々書いた人に説教じみたことつらつら書いてたってこと。
確かに？なレスだったかもしれんけど、一応助言してくれた人によくそんな説教じみた口調で言えたもんだなあ、と。
まあ終わったことだしね。掘り起こしてごめんなさいね。

産み月が近くなって変な人に絡まれてて
Kをあれこれ出汁にされていたら
さぞいらいらしたことだろう。
ってことで>408もういいじゃないですか。

>408
読んで知ってるから言ってるのだがｗ
口調（文調）しか頭に残ってないのか？内容は覚えてるのか？
読めばわかるよな。アドバイ厨という言葉の意味が。

ネチネチ度は>>408の方が上だね。

175 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/04/12(土) 03:11:19 ID:Y10T6c4x
>>174
ここで愚痴らないでさっさと旦那を通して警察動かせよ

>>408は175ですか？ｗ

マイセン奥さんがK関係者だと知って「交通違反なんとかならない？」
とか言ってきた近所の奴と同じ人種（175の様な公私混同の意味を知らぬ輩）に絡まれて
一気に切れたんだろ。

まとめにはなかったみたいだけど、マイセン嫁あのあとで>175に謝ってなかった？
自分あれで好感持ったよー


>>408m9(^д^)

スレ１３８の

266 ：マイセン嫁 ◆Aby0nEJYjQ [sage]：2008/04/12(土) 19:40:04 ID:CdMZfPFM
誤爆してしまった…orz

早朝は>>175さんに噛み付いてしまって、大変お見苦しい姿を見せてしまい申し訳ありませんでした。
本当はその後に書くべきのところですが、>>175さんに謝りたかったのでここに書かせていただきます。
>>175さん、噛み付いてしまってごめんなさい。

書き込んだあと、ホットミルクを飲みながらも頭のなかぐちゃぐちゃになって
一人でぴーぴー泣いてしまっていたんですが、たまたま旦那が起き出してしまったので

まとめとここのスレを見てもらいました。
後出しで申し訳ないですが、買い物に行くとAが近くにいる、ということはどうしても旦那に話せなかったので、
どうして話してくれなかったんだ、と怒られてしまいました。
Aを24したことでやっぱり旦那、他の部署のひとからいろいろ話を聞かれて、少し仕事がやりにくくなってしまっていたと聞いていたので、
いけないと思いながらも話せませんでした。

結論から言うと、近いうちに引っ越すということでFAになりそうです。

今日の昼過ぎに実家と義実家にことの顛末を話したところ、どちらとも明日我が家に来て話を聞いてくれることになりました。
義母には電話口で「そうなるってわかってたら家を譲らなかった。本当にすまない」と泣かれてしまいました。
引越し費用は実家・義実家が工面してくれるそうなので、金銭的にはあまり困らないと思います。
結果として迷惑をかけることになって本当に申し訳ない。
特に義実家はお金がないわたし達を思って無償で家を譲ってくれたというのにそれを裏切る形になってしまって…。
旦那は早く引っ越したいと言っていますが、旦那の職場が今の家からが一番近いので（義実家は湯治街、実家は県外）、
もうちょっとかかってしまいそう。
ただ、上司も同僚も最初から今までのことをよく知っていてくれているので、異動は他に比べればすんなりいけるかと思います。
周囲の人間を巻き込んでしまった最悪の結末になってしまって、何よりわたしが一番残念です。

長々とごめんなさい。次こそその後かチラ裏に書かせてもらいます


↑これだよね

まとめサイトに載ってんのに、何でコピペってんの？

それでもクズだと思う奴は思うし、まあいいやと思うやつは思う
好き勝手に吐き出して程々に殴り合うのが２ちゃんねるなんだからどっちでもいいじゃないか

>>408の方がくずだと思う奴がいても、2chだし無問題だよな。

　　　　　★その後いかがですか？in育児板★9

>>415-416
の部分はまとめに載ってなかったぞい。

マイセン奥を間に受けて擁護してるのって、もしかして釣られてるプレイ？

冷静なあたひカコイイよりマシ〜

ごめ、誤爆

またずいぶんと恥ずかしい誤爆だな。

引越しする前にきちんと謝罪の言葉が欲しいよな

どうもすいマイセン・・・・・・・・・なんちゃってｗ

山田くん、>>426ごと持っていっちゃって！

セコケチスレでシャワー仮奥の愚痴書いてた者です。
むこうでスレ違いの話題になってしまってすみませんでした。
盗撮について私が過剰に気にしてるのは、
個人的なトラウマがあるからなんですが、今日はいろいろあって疲れたので
一晩寝てから自分がどうしたいか考えます。
トメは遠慮しないですっきり確認したらいい、そんなことでこじれないと言います。
向こうのスレで私の発言であれぎみになってすみませんでした。
以後こちらで吐き出しにこさせてください

>>428
トリップ付けておいたほうがいいよ。
偽物防止のためにも。

>428
乙です。
何はともあれ、ゆっくりお休み。

>428
きにすんな。あそこはもはや「お祭りの亡者」の集まりだから。
ゆっくりしてください。

>>428
余り無理しないでね。
とりあえず乙です。

疲れた時は寝るに限る。乙。

出来れば眠る前にあたたかいミルクを飲んで、20分程ストレッチで体をほぐしてから床につくといいよ。
ほとんど朝まで熟睡できるし赤ん坊のように疲労やストレスを残さずに朝、目を覚ませれるよ。

>>428
良いトメさんだなぁ
今夜はゆっくりおやすみください。

428さん乙でした
リアルではよい家族に囲まれてるのだからネットのレスは気にすんな
祭りクレクレ厨はスルーでよろし

>>434
ﾄﾞｷｭ　目を覚ませれるよ。
○　目を覚ませられるよ。

温かいミルクを飲んで寝ると早朝ゲリ便のﾖｶﾝで目を覚ます私には無理な方法だな。

>>438
早起きしたいときは便利だなw

>>438
飲むのはアカディ牛乳にしる。

カバディカバディカバディ…

バカルディー

ラム！テキーラ！ウイスキー！

>>337
寝るまで待つ配慮と一応の断りいれてんだからその程度ならおおめに見てやれよ

>>444
亀杉

スシ！テンプラ！ゲイシャ！フジヤマ！トーキョー！オーサカ！

カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ♪
ハラキリ　テンプラ　フジヤマ♪
俺たちの日の丸が　燃えている♪

エビバディ サムライ スシ ゲイシャ
ビューリフォー フジヤマ ハッハッハ
コニチワ サヨナラ コレイクラ
カミカゼ ハラキリ ハッハッハ

>>447
大日本乙！

>>448
米豊作ね。

平和なのはいいことだが、遊びでスレの無駄遣いはやめようぜ…
いい加減見てるのも飽きた。

戦時板で遊んでくればいいのに
http://bubble6.2ch.net/senji/

平和やね…何の報告もない(´-ω-`)旦ｽﾞｽﾞｽﾞｯ

耳から飲んでるぞ（ｗ

鼻から出せば問題なし。

1歳児かよ＜鼻からお茶

左耳から右耳へ〜お茶を受け流す〜♪

耳に溶けた鉛を流すのは中世の贋金作りへの刑罰

うああぁぁぁぁぁ（AA略

ｳﾜｧｧ
(>'A`)>
( へへ

>>453-460
無駄に埋めるな暇人共

硬貨鋳造作業従事は古代日本の贋金作りへの刑罰

せこいケチより来ました、クジ景品ｸﾚｸﾚの者です。
少し愚痴らせて下さい。
あちらで沢山アドバイスいただきました、ＣＯするのは
最悪の場合と考えていました。
でも？少し頭を冷やしていたら景品自体にもう愛着はなく
（今回の景品のみです）譲っても良いです。
ＡとはＣＯするので今日、金額は５０００円で売ります。
旦那も私の味方ではないし、お灸を据えるつもりで
２〜３日実家へ行こうと思います。

思っている事をはきだしたら少しは気分も落ち着きました。

>>198
乙です。災難だったねえ。
ゆっくりストレス解消してきなされ。

すいません。
えらいトコにアンカー行ってしまった…orz

お灸って…( ﾟдﾟ)

>>463
5000円で売って気が済むならいいと思うよ。
ただきちんと売買の領収書はもらった方がいいよ。
売買の額じゃなくて向こうがそれで同意したことに署名してもらうのが重要。
それをもらうまで物は渡さないこと。

COするのは賢明だと思います。
ただ相手が少々まともではないので自衛策はしっかりして。
旦那にも友人の関係よりも物を手に入れるために自分の旦那まで電話に出させて
譲るよう強要した人間に自分の妻をへりくだらせようとしたことを
しっかり理解して謝ってもらえるといいですね。

あっ、スレを移動したので１９８じゃ駄目ですね。

その後移動乙です。
結論としてはそんな感じですか。
いい感じだと思います。

ただ、拗ねてると取られかねないのであちらでも
いいましたが、旦那とかや売るときに相手旦那にも
オーク出品のプリントアウトとか私といた方が
いいかもしんない。

現状だと500円のものに・・・って感覚が男連にはあるとおもうし。
あちらのエスパーだとこれかな？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n64243456

それともこれかな？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f61209886

また、えらいとんでもないものと混ざっちまったな。

>>463
　まあ、その辺が妥当な落としどころかも。その5000円で何かうまいもん食うなり、
なんなりしてパーッと使って気晴らしすると良いよ。

オークション歴は長いので事務的に済ませて来る予定です。
念の為ＩＣレコーダーと念書を書いて貰います。
Ａ宅、１軒先なんですよ、ＣＯしても顔は合わすことになりますが。

こうですか？わかりません！

売った金額でクジさんが全部くじ引いたらどうだろう？

クジ奥乙です。
旦那さんを擁護する訳ではないけど
旦那さんが味方ではないのはちょっと違うのではないかな？
ゼコケチでの文章ではちょっとわからないけど
「賞品は欲しいけど友達をなくしたくない」って
深読みしすぎた旦那さん考えじゃないかな？

>>463
クジ奥、お疲れ様。
無事の取引成立＆COを祈ってるよ。

ゼ、ゼコケチ！

正直、この景品はもう欲しくありません。
景品ではない正規品を５千円で買う予定です（足りない分は臍繰りから）

旦那曰く、景品はお金で買える。
友達はお金で買えないと言う意味で言われました。

>>478
だからさ、旦那に言ってやって。
「あんなのが友達って言うものなのか？」と。

今日の受け渡しとＣＯが出来て、おちついたら報告に伺います。

>>477
そこまで割り切れてるなら、景品くれてやってCOするのやめといたら？
ご近所みたいだし、明示的にCOしないで、表面上は付き合いを続けてることにもメリットがありそうな気がする。

クジさん気持ちが収まんなくて眠れないんだろ。
こういう時は一回ぐっすり寝て頭をリセットしてから次の行動に移った方がいいぞ。

>>481
その後なんだから元のせこケチスレ読破してから書き込め
なんでいまさらくれてやってとか言えるんだ？
不条理な要求に、結果エサ与えてなにがメリットだよ。
エスカレートして、以後なにかあるたびにクジ奥がノイローゼに
なるまで追い詰めれば嫌に成って投げ出す認定されるだけだろうが。

>>481
そうだね。
「一晩色々考えた結果…」
とか言って1000円で手を打って。
それで、周りには
「くじ運も難しいわね。ああいう思いするのはもう懲り懲りだわー」
って。それで、タカリ牽制にもなるだろうし。

クジさんには、宝くじ運が良くなることを祈っとく。
こっちでくじ運が良かったら、すっぱり引っ越すことも出来るぞw

>>481
何、そのアドバイス。一体どんなメリットが？
Ａは図々しい上に理不尽に責める相手だし、クジさんが結論出してるのに。

クジさん乙。スッパリ決められてよかったです。
こちら側は何も悪くないのに悪者扱いされそうなとこが一番たち悪くて嫌ですね。
5000円で気分転換してリフレッシュしてください。

元はと言えばＡ奥が12回引いて6000円つぎこんでるんでるんだよね。
普通に考えて6000円以上の価値あるものと言える。

それにクジ奥が自分の使った1000円で計7000円の景品なわけだ。
それを5000円で譲るなんて・・・なんてお友達価格

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　ククク･･･　いいのさ　くれてやるだけで
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|　　　　　　　こちらの方々はくじなんてギャンブルは　もう
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　とっくに卒業していらっしゃる
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　　あんなものは・・・・・・・貧乏人のすること･･････！
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　わしは何度もこのスレを見ているから
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|　　　　　　　こちらの方々の気持ちがわかる
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　･･････賭けずともいいんだ
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　賭けずとも･･･　充分楽しめる･･････！
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ　　　　　　人が･･･　ファビョり狂いながら
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　不安定な人生を渡っていく･･･逆ギレしながら渡っていくんだ
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　その様を・・・・・・こうした安定した場所で見ていると
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　　もうそれだけで･････････
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　　しみじみ幸せを感じられる･･････
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

>>487
カピバラさんへの誠意を見せる為に焼き土下座汁！！

>>486
オークション価格が7500円前後、クジ100枚中、当たりが2枚のレア商品との情報もあるから(そら当たらんはずだ…)5000円で売ってもクジさんは大分損する計算になるけど？

>>489
うん、価値を考えれば損する事になるけど価値のわからない
第三者からは1000円で損得なしとか考えるじゃない。

出資を考えればプラスだけど不正なしで手に入れた価値のある
ものを譲るとなったらどこまで本来の価値から損を許容するか・・・
って考え方なのよね。

Ａ奥はともかくクジ奥旦那とはあまり険悪にならないほうがいい
だろうから（〆るっつってるけどｗ）高値で譲るのは抵抗が
あるんじゃないかと。

連レスゴメン
A奥が6000円すってカス掴もうがこっちの知ったこっちゃない。
ギャンブルなんてそんなもんだ。

クジさんがA奥のすった6000円分をカバーする義理なんてない。

コンビニで外した上に、12000円で手に入るんだからまだましな方じゃないか？
アンタもか？

>>486
A奥味方友人乙！

>>491
ちょｗｗ
12000の計算はどっから？*2か？オークの入札価格？
私はせこスレで貰えるだけ貰っちゃえ派だったんだが

1万だす！の提示にＡ奥がビビっててﾊﾟﾆｸったあげくの
ここでの5000円ていう落としどころだから、まあ妥当な
線かなあと思っているだけだｗ
正直、もう2000円ですっきりしちゃえよ派に流されなくて
ほっとしてるｗ

レア度で価値換算してるとストレスたまるぞｗ

>>491
ゴメン
リロってなかった。

なるほど。
最後の一行は言い過ぎた。
ゴメンね。

う〜ん…考えれば考える程こんがらがってきた…

実際の価値としてはどんなものかは、将来の価値は素人だからわからないけど、現時点では高値がついててプレミア物の様にだから、只同然であげるのはなめらる様な気もするけど…

私も、クジ旦那さんは、A奥の様子をあまりよく知らずに(何かいきなり豹変したらしいから)、ああ言う一般的な諭し方(物より友情的な)しただけだと思うけど、事の重大さをわかって貰う為にも暫く実家に帰るってのも悪くないと思う。

んだね。
実家に帰るってのはいいと思う。
瑣末なトラブルの回避になるし突してきたら旦那に
正体みてもらえるかもだし。

ご主人にＡ奥ののことをあれこれ言ってわからせようと
したところでクジ奥がＡ奥に渡したくないが為の言い訳とも
とられかねない。

宝くじ買い続けてるけど中々当たらない人＝Ａ
たまたま宝くじを買ったら７５００円当たった人＝クジさん
「宝くじにどうしても当たりたかったＡに７５００円を渡せ」
って要求だよな。ようするに。
現金と物を比べるのはちょっと違う気がするけど、置き換えてみると
すんごい変な要求だって分かる。

物が欲しいだけなら個人情報云々言ってないでオクで落とせばいいのに
そうしないのは、「クジで当たった」という特別な感じが欲しいんだろうな。
Ａ本人は分かってない気がするけど。

どうせCOするならｵｸに流しちゃえ

もうさ、たたき壊しちゃえば？
「こんなものがあるから、わたしたちの友情にヒビが入ったのよ！」とかマヤって。
そしたらエネ旦那も物より友情をとった奥さんに感激するんじゃない？

今回は普通のセコケチ対応と違って、友人の理解がないのが痛すぎる。
（適正価格とはいえ)プレ値で売りつけた上にCOだと、セコケチ派から見ると金目当てのDQNに見えかねない。
感情的に許せないというのであれば、COもやむないけれど、セコケチ派友人も切るのでなければ、実費が
落とし所になるんじゃないかな。
幸い、クジ奥もブツには既に価値を感じていないようだし。

全くどうしてこんなに基地外女って多いんだろう。
Ａは景品は欲しいんだろうけど、自分が狙っていた景品をクジさんが当てたことが
悔しいんだろうね。「私が狙っていた。私が当てていたはず。私が所有するべき。」
って言ってんでしょ？

「私が…云々」はセコケチ障害者の証拠だね。こう言う人物は自分中心で世の中が
回っていると思っているからこれから先、家庭内でも対人関係でも問題を起すし、
モンスター・ペアレントにもなる。手切れ金？渡してさっさとＣＯするのは正解だ
と思うよ。

慰謝料代わりに5000円じゃ安い気がする。
自分だったらﾀﾀﾞであげておいて友人たちに根回しして
Aﾏﾏを追い込むかな。ﾀﾀﾞでぶんどってったと知ったら
Aﾏﾏについてた人たちもこっちｻｲﾄﾞに傾くかもだから。

1000円で売れ1000円で売れ言ってるのは、A奥かその友人？
なんでA奥のトンデモ条件そのまま呑まなあかんのじゃ。
そんなにせこケチに餌付けさせたいんか？

COするって決めてるなら、あえてお金はもらわないで
「この景品はタダであげますから、もう二度と私に関わらないって
一筆書いておいてください」って、怯えたような？、蔑んだような？
いや、狂人でも見るような目でＡ夫婦を見つめてあげてほしい。

万一相手にファビョられたら、本ｽﾚの>>433さんの例えを出して、
「あなたたちの言っていることはこういうことです。そんな非常識な人たちとは
怖くてお付き合いできません」と、正論でキッパリ言ってやれ。

もちろん録音＆一筆は推奨。

５０００円とかなんか変な気がするけどね。
渡すなら原価の１０００円、それか渡さない、かだと思うんだけど。

どっちにしろ、クジで「お前が買ったのは自分が買うはずだった当たりくじだ」なんて
キチガイじみたことをいう非常識な人とは付き合う必要は無いと思う。

コンビニくじって三角くじじゃないの？
どれを取るかもわからないのに「私のだ」って、ほんとイカれてるな

5000円貰って自分で正規品を買うつもりなら
逆にその商品と交換って条件にしてもらったらどうでしょう？

現金だとどうしても売りつけた感がしてなんだけど
これなら「私も本当は欲しかったんだよ」とアピールもしつつ
現金ほど生々しくなくできるし。

>>503
『クジでブランド品が当たりました。』
あなたは原価で渡すの？
あんなファビョったキティに。



つかＣＯするなら譲る必要もないし、理由も『色々考えましたが高額な金銭のやり取りは、後から問題出てくると嫌なんで、やめておきます。』と言ってもいいんじゃないか？
ＣＯする相手に、なんでエサあげるんだ？
それがわからん。

揉めるのが嫌ならレコーダーなんかで証拠おさえて、キッパリ対応すりゃいいでしょうに。

クジ奥さんだって、その景品が欲しくてクジを買ったのに、随分酷い話だよね。
どっちがより欲しかったかなんて、関係ないのに。

Aさんの味方をする友人達のどちらかか、クジ奥ご主人がオクで代理入札（経費は全てA旦那負担で）すればいいんじゃないの？

くじ引きは、絶対に友達と一緒に引いちゃだめ。
私もクジ奥と似たような経験をして学んだね。
どんなに仲の良い友人でも、クジだけは一人の時にすること。
これ絶対だよ。

もうオナカイッパイ

まあこんなに熱くなってる人の前で、自分もとかくじを引いたのが失敗でしたね
それ自体が何だかなあ、と思わなくもない

>508
クジ哲学ﾜﾛｽwwww

っていうか、そんなにクジ引く機会が
あるっていうことに驚き。

うーん。
オークションに参加してもらったら？

>>511
きっとそのクジの中には競馬競輪オートボートパチンコスロットも入っているんですよ

>>513
それに近い感じで元友人と歩いている時に財布を拾ったんだが
「中身確認するからかして！」と奪いとられ現金抜いて返された嫌な思い出が・・・

別れて交番にお金は最初から入ってなかったと届けたら
すぐ持ち主が現れてすごく感謝されて多すぎるぐらいのお礼を貰った。
黙ってたのに持ち主は現れたのかいくらお礼を貰ったのかしつこくてＣＯしたけど。

親が、財布をゴルフ場で拾って、届けたら、
某有名企業の役員で、お礼の品がすごかった。
親がお金は要らないといったので、物を送ってきた。

おいしかったよー

>>514
よくお礼なんて受け取れるもんだ。

>>514
ちょっとまって。
あなたは元友人がお金抜いたこと知った上でそのまま交番に届けたって事？
そしてその事黙っておいて持ち主から御礼だけは受け取ったてこと？

>>515
自分語りうざい〜
死んで〜
水を抜いたプールに飛び込んで〜

欲しがってる人の目の前でクジ引くのがアフォ
考えなさ杉
5000円で売るとかなんか逆にクジ奥がセコじゃないかと思う
だまってクジ2回分の千円で譲って恩きせとけばいいのに

>>519
それは引く人の勝手でしょ。
そんで相手は恩なんて一ミリも感じない。

何の役にも立たないアドバイス乙

>>514
窃盗の共犯じゃん

>>519
私もそう思う
今回の件は教訓としてあきらめたら？という気がする


>>514
514も共犯じゃないのかそれ？！

その人の目の前でひくのが馬鹿だっていってるの。
人の感情考えないで行動するからだよ
その人の目の前で当たってしまったんなら
私なら諦めて引いたクジ分の金額で譲るわ
そしたら感謝されこそ嫌な思いもしないのに

>>519は、トラブルが起きて誰が一番悪いのかなんてことを言うよりも、頭を使って事前にトラブルを回避しようよと言ってるんじゃない？

窃盗の共犯かあ。

くじびきは、友達とひかない。
しょうがない、弾いたら無視していたほうがいいよ。

24しなければ、即共犯?怖い世の中だな。

同感
どこの密告社会だよって感じ

>>514
の場合は仕方なかったんじゃないか？

その友人が財布から金抜きとって一人で全部持っていったんでしょ？

抜いた金山分けしたんならアウトだけど。

その友人は、届けた訳でもないし、金は抜いてるしでお礼貰う資格ないと思うんだけど…

それとも、514が、友人がお金抜いた事を正直に申告しないと共犯になるんだろうか…？

>>514は、警察に「お金は友達が抜いちゃって」とチクれば
よかったのにｗｗｗｗ
後から友人がﾌｧﾋﾞｮったら「事実を言って何が悪い！」と
倍の勢いでキレればいいだけ。

共犯にはならないけど、犯人隠避罪にはなるでしょ。

>>518
ザ・パンチ乙ｗ

5000円で譲ったら、オクの相場が云々とか関係なく、「どっちもどっちだよねー」
で終わるだろうね。
その景品がもうどうでもいいなら、1000円で譲ったほうが結局、損して得取れだと思うけどなぁ。

>>532
セコケチに損して得取れという概念は通用しない。

Ａの前でクジを引いたのは確かに私も悪かったです。
少し言い訳するとこのクジはコンビニごとの限定で
家のご近所に２店舗しかなく、もう片方の店舗は
お目当ての景品は既に別の人が当てられていました。

朝１０時頃にＡ宅へ引き渡しに行きました。
対応はＡ旦那さん、景品を見て「これが１万ですか？」と
言われました。
クジ自体は１回５００円ですが、一番良い物があたりましたので。
また昨日電話で７５００円前後の価値があると言ったのは
オークション価格ですとも付けくわえました。
一応５件のオークション終了分のコピーを見せました。
Ａが５千円じゃ駄目って横から口出してきて、私も１万は
貰いすぎだから了承しました。
そしたら昨日のＡが引いたクジのハズレ景品１０個持ってきて
これで良いよねって言われました。
さすがにﾎﾟｶｰﾝとしていたら、Ａ旦那さん残りの２つも渡してあげなさいって。
それはちょっと違うでしょって顔をしていたら、Ａが友達なんだからって笑顔で。

もう話し合いもまともに出来なくなってきているので逃げて来ました。
ＩＣレコーダーでの録音は雑音が酷いですが、一応出来ました。
一人でＡ宅へ行ったのは間違いでした。
景品を持って娘と一緒に実家へ避難しに出掛けてきます。

譲りたくないの理由にオクの相場の値段出しちゃった時点で
クジ奥も同じ立場（セコ奥）に立ってしまったと思う

現金でっていわなかったの？

え･･･現金ではなく、くじ10回分の景品で5000円払ったつもりとか？

>>534
もうCOした方が今後のためだと思う…
そこまでされてもAに同意する人がいるなら、その人も含めて

>534
その結果はなんとも・・・
だまって千円もらっとけばよかったね・・・
お疲れさん

まさかそのハズレ景品１０個+２個を受け取ってないよね？

オク金額より
景品と同等の正規品を買える金額がもらえないならあげることはできません。
でいいと思う。
ＣＯするならもうそのまま連絡つけなくてもいいけど。

そこまでこじれてしまった以上、もう何をしても誰からも良く思われないから、
天然守銭奴装ってオクで高額で売っぱらってしまえば？

オークション相場を言ったのはＡ旦那への嫌味のつもりでした。
それをＡ旦那が１万で譲って下さいと言われて、こちらも
引けなくなってしまいました。

私の景品は持ち帰りました。

実家へ行く用意も出来たので途中ですが退席します。

お！渡してないんだね！
そもそもｸｼﾞさんがなぜＡ宅に持って行くんだ？

>>543
実家に遊びに来た親戚の子が５０００円（１万でもイイヨ）で買取りしてくれますた。

で、終了させるといいかもしんねーよ。

>>543
＞Ａ旦那への嫌味のつもり

なぜ直接は関係ないダンナさんにイヤミを言うのかわからない。
欲しがる人の目の前で自分もクジやったり（当たったのは偶然にしても）
Aママに負けずクジ奥も性格悪そう。

>>546
あなた、何か変よ？

先に旦那出したのはAじゃ？
最後まで自分で交渉しないで、旦那使ってまでせびったじゃん
譲る交渉はA旦那としたんだからA旦那に嫌味くらい言いたいだろうに

クジ奥乙でした
Aがハズレ景品×10で支払ってくるとは想像しなかったわ
A旦那も「残りの二つも…」って結局わかってないみたいだし
「実家で気に入られちゃったから置いてきちゃった」とか手元に置かない方がいいかもね

>>546
自分もほしかったっていってるじゃん
一緒にいる人がほしがってたからって遠慮する必要ないでしょ

事の顛末を聞いたら、他の友人達は2人まとめてFOだろうね。
AはAで「ふっかけられた！」って吹聴してFOされ、クジさんはクジさんで
ICレコーダー片手に「ｸﾚｸﾚヒドイのー！」って根回しｗに失敗してFOされる悪寒。

そもそもなんで自分がお金を出してクジを引いたのか。
それはこの景品が欲しかったから。
当たったらＡに譲ってやるつもりで引いたんじゃない。オクに出すために引いたんでもない。
自分が欲しかったから引いたんだ。
オクの相場を告げたのは、いかに需要が大きいかを知らせるため。
欲しがっているのはＡだけじゃない。
Ａがどんだけ欲しがってたからって、こんなふうにからまれる筋合いはない。

……ってなことを手紙にでも書いて旦那に託しておけば。

譲る必要がないって言ってくれた友人にだけは
「あなたの言う通りだった」って顛末報告したらいいかも。

それ以外の友人達も、物の価値がわからなくて
さらにクジさんがあっさりした反応だったら
簡単にあげればって言っちゃうかも。
黙って欲しがる子より、
大声でダダこねて欲しがる子の方が結局物をもらえて得するんだよね。
ゴネ得ともいうが。

＞ｵｸの相場を告げたのは､いかに需要が大きいかを知らせるため｡

セコケチと賛同した友人が曲解せずに「そうだったのね」と納得しそうな気がしない。
むしろ、叩き要素ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!な気が…

味方友人に今朝までの顛末を報告し、レコーダーの録音聴かせたら、ここでの大方の意見と同じ「COでいいんじゃない？」って言いそう。

Aが友人2に吹っ掛けられてどうのこうのとﾃﾞﾀﾗﾒを吹き込む
↓
友人2に録音聴いてもらう
↓
言ってた事と全然違うじゃないの
↓
Aの嘘つき！信用できない。
…ってな流れにならないかな〜

なんか、もうどっちもどっちになってきたよ。

引き際まちがえたねー。

録音したのを友人に聞かせたりするところまでやっちゃうとクジ奥さんが
Aをいじめてるっぽい構図にならない？
もう問答無用、クジ奥さんは何も落ち度はないし言い訳する必要もないんだから
今後は黙して語らず、仲良しだったグループのママたちとはちょっとだけ距離を置いた状態で
付き合った方がいいんじゃないかなー。
物が高価な物でないだけに、こんなことでトラブルって余計悲しいよね。
解ってくれる人も少なそう。また愚痴こぼしに来てー

宝くじで、３０００円の当選クジを、３００円すら当たっていないハズレクジ１０枚と交換と
いわれたわけですね、わかります。

なんでいちいちずれた対応するかねぇ…

相手旦那にイヤミとか、実家帰るとか…イミフ

レコーダーには、「オクなら○○円です。ここに証拠があります。しかし10000円は貰いすぎなので5000円でいいです」
のやりとり（要略）が入ってるんでしょ？
A擁護の友人2に聞かせたら「あんたもせこい」で終了ー。だと思うよ。

自分だったらマンドクサイからポツンになっても全員と距離を置くかも。
仕事を始めたとか、子供がいたら習い事が忙しいとか言って。

>>556に同意。
普通の奥さん（ここに常駐してる我々のようではないｗ）なら、最初から録音出されたら
「Ａさんもアレだけど、録音するなんてクジ奥もなんだかな〜（ﾆｶﾞﾜﾗ」な感想を持たないだろうか。
それでクジ奥がはじかれたら元も子もない気がする。
自分も欲しかったものを譲るんだからそれなりの金額で、と思ったのに
はずれ景品と交換と言われ驚いた、程度の説明でいいんじゃないだろうか。
Ａさんがあることないこと言ったら全員と距離を置くつもりで録音の出番かな。
それにしても本当にお疲れさまです。

>>556
> クジ奥さんは何も落ち度はないし

ｸｼﾞ奥は考えが足りないと言うか、頭がちょっと弱いのが落ち度。

とりあず変な交渉になっていたのが白紙に戻り
相手の身勝手さが露骨になったんだから
より状況説明しやすくなったんじゃーないの？

相手側の反応が案の定でﾜﾗﾀｗ
>546
普通だったら旦那が「妻がわがまま言って申し訳ない、
諭しますので」といってもおかしくないのに
譲ってあげてとか言い出したら、そら嫌味も言いたくなるだろ。
クジママだって欲しくてクジやってんだから。
どこ読んでたんだよｗ

くじを12回も引いても当たりを引けなかった時点で自分の引きの弱さを自覚しなくちゃいけないよね。
はずれ景品と当たり景品を交換って子供か！って思った。

正直、もうどうでもいい。
そこまで引っ張る話でもない。

始めっから「私も欲しかったからクジ引いたんだしあげないよ」って断れば良かったのに。
そしたら周りだってわかってくれたし、グダグダ言われたらいつまでも言ってる
Ａが悪者になったのに。
いっそオークションに出してしまえばいい。「○○に出してるから落札して」って。
文句言われたら「本当は手元に置いときたかったんだけど、誰かさんがケチつけたから
嫌になった。それでも友達だからと譲ろうとしたのに、いらないハズレクジで清算とか
おかしな対応されたから正規のお金で片付く方法にしたの」とでも言っとけ。
もっと簡単に「私の物をどうしようと関係ないでしょ」とCOしてもいいんでない？

友人2に録音を聴かすのは、デタラメを吹聴されて、クジさん、クジさん娘の生活に支障が出る恐れがでた時でいいと思う。

ここまですったもんだして、精神的なダメージ大でお気の毒だけど、最後までとことん根性最低なA、夫婦揃って非常識なA宅の本性が暴けて良かったと思う。

誰かも上で書いてた様に、クジさんが留守中にAが凸してきた時に(凸の可能性大と思う)
旦那に応対してもらったら、Aのｵｶｼさに気づくんじゃないか…

最初はクレ奥が子供だと思ったけど、
どっちも子供に見えてきた。

今さら誰に何を言っても味方は増えないと思う
説明とかも下手そうだし、自分が被害者じゃなければ「たかがクジ」って思う人がいるのは仕方ない
もうA奥が自爆するのを待つしかない

相談相手が味方してくれないからってモヤモヤするくらいなら最初から相談しない方がいいし
最後まで強気で押し通せないなら嫌味なんか言わない方がいい
悪く言われる覚悟もないのに中途半端に策を弄するから裏目裏目に出るんだよ

>567に１票だな。

「たかがくじの景品で旦那さんにまで出して、そこまで執着されると気味が悪い。
子供に何かされたら怖いからAさんとはしばらく距離を置くわ」
でクジ奥旦那に対応丸投げでいいんじゃない。
クジ奥は余計な画策をするとドツボにはまりそう。

>>565
小学校低学年くらいまでの子供なら、Ａさんみたく「私がほしかったのに、
○さんが当ててずるい」って言ってもまあ、分からんでもないが、
それでも親に「人の当てた物をほしがるなんてみっともない」って
怒られて、しぶしぶでも諦めるもんだと思う。そう考えると、
「何が何でもほしい」って旦那まで炊きつけて、さらに外れ景品と当たり景品を
交換しようとするＡさんは子供以下？

Ａ派の友人達にとってはオクの相場なんて関係なく、「1000円で当てたんだから、1000円でいいじゃん」て感覚だろうしなぁ。
もう、自分からFO、あるいはCOしないにしても、Ａを含めた3人とはFOされるか、
せこケチと思われ続けるのを覚悟した方が良いと思う。
自分は子供みたいにごねるAの方がおかしいと思うし、A派の二人も、単純にもめ事が面倒で
クジ奥に折れろって言ってるんだろうけど、理不尽にごねるAの味方をする時点で変だと思うけどね。

5人仲間だったんでしょうが
たぶんクジ奥が友人達をFOしなくても
友人達がクジ奥をFOすると思うよ

＞先にコンビニのクジをしていたＡ＜、もう１０回くらい買ったのかな。
＞お目当ての景品が当たらないと意地になってました。
＞私も欲しい景品だったので２回分買いました、１つはハズレ。
＞で、もう一つが当たっちゃいました（お目当ての景品）

＞ ３人のママ友に聴いて見ました。
＞一人は譲る必要ないんじゃない？って。
＞二人はＡが私より欲しがっていたのを知っていたから今回は私が
＞折れたらと言われました。

仲間もAが欲しがってるのを知ってた。でもクジ奥も欲しがっているのは知らなかった。
で、クジ奥は意地になっちゃったってことかな？

ほら。ｸｼﾞ奥がごねればごねる程話がこんがらがってく。
以下自分語りになるけど、某雑誌のモデルが紹介してセレクトショップで即完売になりインターネットサイトでも即完売のレインブーツがｵｸで一時定価の倍以上の値がﾊﾞｼﾊﾞｼついてて欲しくてたまんなかった時奇跡的に手に入った。
だけど私にはやっぱりワンサイズ大きくて別のもの買ったからｵｸ出したけど定価で即決応じたよ。
落札してくれた人は駄目元でいくらでも出しますって感じだったけどなんかｵｸ価格は違うなって思ったから友達でもなんでもない人だけどプラマイゼロに出来るようにした。
希少価値を出して強気になるのは違うかと思うよ。
人それぞれの考え方だけど。人間関係ってそんなんじゃない気がする。

>>577
＞人間関係ってそんなんじゃない気がする。
というなら、Aも人間関係ってそんなもんじゃないってことわかってない気がする。

個人的には所有権はクジ奥にあるのだから、クジ奥の納得する方法でしか
譲る必要はないと思うが、少なくともAとA派の友達とは人間関係含む価値観が違うって
ことでしょうね。

>>577
アテクシのすばらしい思想！披露はチラシの裏へ

なんだかんだ言ってもここの人全員が納得する行動は無いでしょう。
ＡとＡに付いた２人とはＣＯでいいでしょう。
景品はオクにでも出品すればいいと思われ。

>>580
最悪、クジ奥が孤立する可能性もあるから
それはお勧めできないなあ
譲る必要なし！と言った友人も、他の二人から
実はAが先に欲しがってたんだよと吹き込まれたら
A派に寝返る可能性もあるし
仲間内で、Aは子供っぽいけどクジ奥は大人と言う
イメージだとしたら、クジ奥が折れなさいと言う
空気になる可能性大だよ。

>>577
でもそれはワンサイズ大きくて履けないもの＝いらないものだからでしょう？
その上、落札してくれた人は、「いくらでも出します」と、真摯な態度だったから気分悪くないでしょう。

クジ奥は欲しくてクジを買って自分で当てたんだよ。いらないものではない。
それを、A奥は下手に出てお願いするなら兎も角、ズルイ、それは私が当たった筈だ！と、ジャイアンになった訳で。
A奥の条件で譲ったら、餌付けになるだけだよ。

最初から、キッパリと断れば良かったんだろうけど、その場でハッキリ対応できる人ばかりじゃない。
最初から丁寧に頼んでくれれば、自分が折れて譲っても良いかと思ったけど、そちらの態度が気に食わないから譲れないを、オブラートに包んで伝えるだけで、あとは距離を置けばいんじゃない？
そんなジャイアンみたいな非常識な人と付き合ってたら、今後も色々出てきそう。

結果的にはどっちもどっちになっちゃった感じ。
クジ奥派とA派は理解し合えないと思う。

クジ→A：人が当たったのものにイチャモンつけてまで欲しがる基地外。
A→クジ：\1000しか払ってないのに\5000で売ろうとする欲張り。

理解しあえるはずがない。

Aにあることないこと言いふらされてクジ奥がハブられそうな予感。

>>577
バカ？
その話とクジ話は別ものだよ。

でもそりゃさー、欲しくて何回もひいたの分かってたのに二回だけで当てられたらクジ奥も嫌な気分になるよね
人の親なんだからそういうことが起こるぐらい考えるのは当たり前だよ

嫌な気分になったからといって、タカっていい道理はなくね

仕事しているクジさん旦那さんにしてみれば、
金で解決できることの方が少ないんだから、譲ってやれば？と言う
気持ちは分からなくもない。
Aは典型的なセコケチの思考だから、当事者にしてみれば
普通に腹が立つだろうけど。

>>585
そこを「いっぱいひいてるんだから、自分にくれるのが当たり前！」
と思うのが人として違う。人の親とか関係ない罠。

＞人の親なんだからそういうことが起こるぐらい考えるのは当たり前だよ

そりゃ相手にも言える事。
気分悪くても常識ある人間なら
黙ってあきらめるし、不当な交換持ちかけないわな。

変に金の話になったせいで混乱するが、要は

「あげてもいいがお前の態度が気に食わない」

ってこと？

結局AとはCOかな？
今後も周りに何か言われたら、

もともとAも自分も1等の品が欲しくてくじを引いたのに、
私が当たったらAに難癖つけられて、旦那まで出てきて譲ってくれって言われたから、
イヤです、オクだとこのくらいはするんですよ（だから諦めて）って態度をとったら、
相手旦那が1万出すとか言い出したんで、オクに出したつもりで売る気になったけど、
それじゃ貰いすぎかなと思って5000円で手を打ったら、
なんと相手はくじ5000円分の末等景品を出してきた。
私は末等景品を11個貰うために1000円出したわけじゃないし、
ちょっと話が通じないので、Aとは距離を置くことにした。
これから、くじは一人の時に引く事にするわ。

って言えば良いんじゃないの？

一部始終を暴露してケチのついた景品はオクへ流して終わりにしる
こんなつまらん事で壊れる人間関係なんて維持する価値もない

>>588いやクズ奥がおかしいのは前提。まあ頭弱い同士ゴタゴタしつもいい解決なんてできないわな

「私も欲しかったものだから、ごめんね。」位にしとけば勝手に自滅してくれただろうに。

普通の感覚なら、ICレコーダーで録音とか
ﾏﾏ友との話に旦那を巻き込むとかは引くと思う。
よく育児板では何かあったら旦那に解決してもらえとか、
相手の会社に報告とか見るけど子供かよと思う。

いやでも、実際取引して後味悪い思いをするくらいなら、
Aが後出し＆斜め上の条件で取引しようとして取引中止になって良かったんじゃない？

売らない　→　売る
1万円　→　5000円

になったから、調子に乗って

現金　→　5000円分の景品

って条件出しておじゃんに。
A馬鹿だねー。
最初から下手に出てお願いしておけば
1000円＋αくらいでお互い気持ち良い取引できたのにね。

欲しがってる人の前でクジ引くのはクジオクに配慮がないって
レスがあるけど、そうか？
欲しがってる本人（この場合はA）の目の前で引いたからって
絶対当たるわけでもないし、ましてや当てからって
今回のように揉めるなんて相手が特殊すぎるだろ。
>567
クジオクも欲しくて引いたってのは周りに伝えてるはずだよ。
その上で、寄越せ＆譲ってやれって話になってるんじゃないの？

ケチがついたからオクに出した。
オクならハズレ景品で支払うような非常識はまかり通らないから。

でいいと思う。

もしくは、クジ奥が5500円自腹切って、遠くのコンビニ行ってあと11回くじを引く。
全部外れたら、ハズレ景品12個を並べて「ホントは]私もこんなに外れてたの」と。
・・・やらねーかｗ

全部まとめて別のもの見つけたら？って感じだよな…。
人間関係も景品も。

>>595
だよねぇ。今回は「たまたま」友達だったけど、
目の前で赤の他人が引き当てても「譲れ」って迫るのか？って話。
「友達だから」って言うけど、友達＝無理が必ず通る相手　ではないのに。

>>585

>>595
>>598

1000円で譲るって言ったら、ハズレの景品は２個だったのかな〜

５００円のクジなのに、1等商品が５００円の対価しかないと考える方が可笑しい。
みんなそれが欲しくて５００円出すんでしょ。
1等は結構高い良い物。
ハズレは５００円もしない物でしょ。

>>601禿同

もし周囲に説明するなら
>>557の説明が簡潔でわかりやすいよね。

＞宝くじで、３０００円の当選クジを、
＞３００円すら当たっていないハズレクジ１０枚と交換と いわれた

ヘンに長々説明するとクジ奥が変人扱いされそう。
「一度は譲る気になったけど、ゴミ押し付けてきたからむかついて譲るのやめちゃったｗ」
とか、ぬけてるぐらいでちょうどよさげ。

クジの賞品の話題があまりにも紛糾して付いていけなくなったので、
新しい読み方を開発してみた。

　一番クジ→人工授精

何の準備もしなければ「馬鹿」といわれ
録音までしてしまうと「やりすぎ」といわれる
ホント、このスレは地獄だぜ！！（AA略）

クジ奥乙でした
「これが１万ですか？」Ａ旦那バカだ。頭悪すぎ

Ａはママ友に無い事無い事言いまわってるだろうね
録音したＩＣレコーダーが武器になりそうだ

中途半端な妥協点を探るから事態が悪化するといういい見本だな。

Ａの目の前でその賞品を叩き壊してやりたいわ

「これが5千円ですか？」って返してやればよかったのでは？

もうお互い意地になってるね。
でも間違いなくＡの主張のほうがおかしいけどね。
それにしてもたかだか何かの景品ごときのために妻の代わりに電話してくるＡ旦那もすっげーキモイ。

>>591
「こんなつまらん事で壊れる人間関係なんて維持する価値もない。」

まさに禿同。大の大人がいつまでも仲間ごっこすんのみっともない

子供関係もあるけど、一軒となりの家なんだよね。
これ以上こじれて引越し云々になると、きっついよね。

自分から一万出してもいいとか言い出しといて、「これが一万ですか？」とはなんぞ

クジ奥の見事なヘタレっぷりにワロタｗ

こんなにヘタレならＡに根回しされて､間違いなくクジ奥が悪者にされるね。
景品は強奪されるわ悪者にされるわで､ヘタレ乙！って感じですなｗ

>>613
…強……奪!?

文豪ｷﾀｰ

ぶ・・・文盲！！

あ、ごめん
奪還だったわｗ

>>617
待て待て待てｗ

>617はサザエさんなのか？ｗ

奪還も変だよ

文豪とかってんじゃなくて
単に日本語知らないだけだろ

景品はクジ奥が渡さなかったから無事まだもってる。
結果としてはＡ奥は12回外れてもう金だす気はまったく
ないというのはよくわかったね。
なんともはやせこケチでもよかったような結論だな。

クジ旦那には悪いけど馴れ合いではなかなかわからない
友人リトマス試験におおいに役立ってくれたよね＞景品

友達の気持ちをおもいやれるまともな友と呼べるのは
譲らくていいと返答した友人１だけだ。
他は、クジ奥の立場になって物を考えることをしなかった

まあ、旦那は係わり合いの無いところから正論吐いてる
だけだからしょうがないとしてｗ

クジ奥はオークション出品できるなら売り飛ばして
出品経験が無いなら自分の物として楽しむか別に
ホントに欲しくて感謝してくれる知り合いとかいるなら
そちらに譲るか・・・ってとこだね。

まあ、実家の自分用荷物の奥底にしまいこんで
数年後の思い出にするのもアリかな？

クジ奥はケチがついたから手元に置きたくないって言ってたし
もう景品はオクで売って、その売り上げで正規品を買うのが一番スッキリするんじゃない？
5000円くらいで正規品は手に入るって言ってたしさ。
もうＡ夫婦には関わらない方がいいよ。頭おかしいよ。

『そんな人は友達ではない』って意見に賛成なんだけど、
旦那さんには『お金では友達は買えない』って諭されたんだよね？

他でまとも&豊かな友人関係をもっていれば、
そんな風には諭されなかったと思うんだ。

単に近所だからとつるみ始めた常識の無い相手との関係なのに
『大事にした方が良い』ってアドバイスを貰うのは、
他に友達がいないと判断されてるからじゃないのかな。

その奥たち(正論で味方してくれた奥は別として）とは距離をおいて
違う方面の人間関係を構築して行くのが良いと思うよ。

>>603
私ならこう変える
一番クジ→希望する幼稚園の抽選選考で当選

「あんなに行かせたがったＡちゃんちがキャンセル待ちなんだから、
あなたキャンセルしなさいよー」みたいな？

>>624
人付き合いって人それぞれだから、豊かな人間（友人）関係とはどういうことか、
かなり違うと思う。

＞お金では友達は買えない
ってかなり一般論だから、ご主人はそれほど深い意味があって言ったわけでは
ないのでは。

クジ奥も大変だよな。
Ａは隣の隣に住んでいるみたいだし、お子さん関係でもどうしても
多少の接点はあるわけだから。
COしたってゴミ出しとか買い物先で会う度に逃げるんだよね。
最悪景品１つで引越かな？

挨拶だけしときゃいいよ。
つるむ必要なし

親戚の子が欲しいって泣くからあげたって言って
もう手元にないって言えばいいのではないか？
なんかいわれたら大人だから我慢できるでしょでもいっときな。

コンビニ　500円
私の地元ではネコのキャラとねずみがあったな
ほしい人にはたまらないだろうね

＞ 旦那さんには『お金では友達は買えない』って諭されたんだよね？

A一家はご近所だからなあなあに済ませたくてそんな風に言ったのかもしれない。
5000円を外れ景品（ガラクタ）で支払おうとした事を知ったら今後のつき合い方を考えるんじゃないの？
まあ、ご主人がどこまでも事なかれ主義だったらクジ奥さんも諦めて景品くれてやるしかないかもね。

普通にお金を出せば買えるものなのになんでモメゴトにするのか、正直ほんとわからん。

だからせこケチなんだよ
いやだねえ

ハズレ景品に500円の価値があるとも思わないよね。
レア商品はオク価格でやりとりしてるのに、ハズレ商品だけクジ価格ってありえないｗｗｗ
Ａ夫婦はやっぱり頭おかしいな。

もし価格1万円で話が進んでたらハズレ景品で1万円分来たんだろうかｗ

ハズレ景品は必要の無いものだし、廃品処分のつもりで当り景品と交換って
いくらなんでも常識ハズレだね。

＞宝くじで、３０００円の当選クジを、
３００円すら当たっていないハズレクジ１０枚と交換と いわれた

って言うので良いと思うな。
2人のA擁護奥達も現金じゃなく、ハズレ景品と交換しようとしたって事聞いたら目が覚めそう。

>>632
モメごとにしたのはＡのみだけどな。
クジ奥に移動してもらったがＡはまぎれもなくせこキチガ○だわ。

クジ奥はオークで買えることもいったし交渉価格の半額まで
値引き交渉に応じた。
クジ奥を完全に舐めてかかって金を払うつもりがないキチガ○
だっただけ。

よくやったとおもうよ。

いまだに元は1000円なんだから1000でくれてやれだのただで
くれてやれだのいってる住民がいるのは呆れるがまあ２ｃｈは
色んな意見もあるしどんなものでも叩く奴が湧くのは仕様だから
むやみに凹まないようにね。

>>636　ﾄﾞｳｲ
この件をAが周りに言おうものなら、それまで「（Aウザいから）面倒だしあげれば」
と思ってた人たちも、非常識さに呆れるんじゃないだろうか。
クジ奥がそんなに欲しくないのにクジ引いたのならともかく、欲しかったものっていうのは
みんなわかってるんだろうし。災難だったねぇ。

上にもあったけど、温泉旅館宿泊券とか、ブランド物とかだと友人たちも
「Aは基地外」と認識してくれるんだろうね。

大体、欲しくもないのにくじ引く奴がこの世にいるか？
それも、大当たりが激レアの、すごく確率の低い奴を。
何で「凄く欲しかったから引いた」って思えないんだろうな、友人たち。

もしかして、最初からなめられてる？

クジ奥乙でした。
クジで当たるってのが、普通に店で買うのとは
手に入れたときの感覚とは違うからややこしくなったね。
>>629後半が鮮やかに正論だと思う。
大人なんだから我慢できるでしょ
　
Ａ奥にはこの言葉を裏の白いチラシに書いて、
煎じて飲みやがれと言ってやりたいね。

>>637
いや、だから、Aがって事であって・・・まぁ日本語は時々通じない言葉だからしょうがないか。

超ご近所に住んでいれば揉め事はさけたいというのは理解は出来る
しかしここまでＡ奥がやらかしたということで、ある意味踏ん切りがつくんじゃないのかな

譲ってやれよという人はまだ人の優しさを信じていた
せめて5000円の現金くらいは払うと思ってた、と

5000円普通にＡ奥が払えばうやむやとはいってもまだ何とか…だっただろうけど。
こんな非常識さは昨日の流れですら誰も予想してなかったしｗ

なんか、見てて「学習」できたな。

「もめ事」は、すっぱり捨てなければ、
長引くんだね・・・。
中途半端は駄目だとｗ。

つかＡ旦那の言葉もかなり頭のねじ飛んでる気がする。
普通ならかみさんの非常識をたしなめる役目じゃないのか。
百歩譲って、かみさんのあまりの暴れっぷりに手を焼いて
クジ奥さんに電話してくるにしても、まず自分の言い分が
理不尽だってことは認めて、その上で一度だけお願いしたいくらいは
言うもんじゃないか。

しかしＡがここまで非常識なら
はじめは譲ってあげれば〜と言ってた友人たちも
理解してくれんでない？
却ってよかったかもね。

今はどっちもどっちっぽい風情になってきたよね。
クジ奥はオク価格持ち出して１万ださせようとしたとしか
思えない話の展開になっちゃってるし。
売り言葉に買い言葉で悔しい気持ちも分るけど
相手と同じレベルに落ちちゃ意味ない。
実家に移動したって問題が棚上げされただけだし。
A夫妻も１万なんてふっかけられたふじこって事で
景品ですませてやれと斜め上をいっちゃったんだろうし。
クジ奥も旦那に対応させちゃえば？
ただし、景品は絶対貰わない、クジにかかった金額のみを貰う、
今回の経緯について書面にして貰う、暴言についてはちゃんと謝ってもらう
くらいのポイントを抑えてもらえばいいんじゃない？

これ以上こじれるよりもう関わりを持たないことを第一に考えた
方がいいと思う。しかも超近所なら旦那に自覚させて今後の対策について
一緒に対処する方に力を注いだ方がいいよ。

どういう状況でクジ引いたんだろ？
先にAが引いてる→ハズレ連発→クジ奥「じゃあ私もやってみよ」→当たった！！
だったらｸﾚｸﾚされても仕方ない気が。
クジ奥が「私もこれ欲しいからやってみよう」って言ったのか、「私が代わりに
当ててあげるよ」的な感じに見えたのかにもよると思う…。

クジ奥が最初に書き込んだ後にレスしてくれた人たちの言う通りにしてるみたい
だけど（オクがどうとか他の友達に相談とか）、それが原因でこじれた気が。
友達に相談したら「譲れば？」派が多くて断りにくくなっちゃったみたいだしさ。

東京フレンドパークのダーツで「相手の欲しいものが当たったら相手にあげる」って
事前に約束してあるのは賢明だな、と思った。

500円もするクジなのに　「私が代わりに当ててあげる」　なんて解釈するのは
厚かましすぎる

>>647
>「私が代わりに当ててあげるよ」的な感じに見えたのかにもよると思う…。

そんな風に見えてたとしても、
ｸﾚｸﾚしてすぐクジ奥に断られてるんだから気付くでしょ。

>647
どんな状況でクジを引こうがＡが常軌を逸したクレクレするのはおかしいんだよ。

>だったらｸﾚｸﾚされても仕方ない気が。
せいぜいクレクレにたかられるがヨロシ。

ここにもAやその肩をもつ友人2人と同じ思考をする人が大勢いるんだね。

てかどうでもいい話をいつまでもいつまでも私は私はって
いかにもな育児板のスレだよなｗ

>>651
いや、肩を持つというよりも「君子危うきに近寄らず」の方じゃない？
どう考えてもAが悪いのは当然だけど、いつまでも引っ張ってると
タナボタで当たっただけのものに固執して大人気ない、とか
遠くの他人は考えたりするし、そういう風評は結構後引くよ。

今回の事があるまでは普通に仲のよかったグループだったんでしょう。
まさかＡにクレクレされるとは思わなかったのでしょう。
クジ奥も当たったその場でクレクレされたから戸惑ったのでは？
普通にお願いしていたら譲られていたのだと思うのだけど。
２回で当てたのだから千円で譲れではなく、どうしても欲しいから
譲ってくれませんかって言えば良かったのにな。
Ａも６千円使っていて瞬間湯沸かし器状態だったんだと思うのだけど。

そもそもクジごときで6千円もつぎ込むのがもう普通じゃないよね。

ほしいほしいといわれてもきっぱりﾑﾘです！って
断らないと後引くんだね

中途半端はダメだと思うよ
しかし、くじ奥災難だね

めんどくさいからあげれば？ってひとのなかでは
くじ奥もA奥もどっちもどっちになってるだろうね
そういう揉め事を相談されると正直、「はぁ？自分たちで勝手にやってよ」って
なってる人も多いと思うよ

＞ ほしいほしいといわれてもきっぱりﾑﾘです！って
断らないと後引くんだね

本当にそうだね。
最初のコンビニの時はびっくりして何も言えなかったのはしかたないけど
A旦那と電話した時点できっぱりと断らなかったのがまずかったね。
自分の気持ちが定まってないのに相手に嫌みなんて言っちゃったもんだから
話が変な方向に行ってしまったような気がする。
自分の意志を明確にする事は大切なんだな。

いろいろと勉強になったよ。

仕事で移動してる間にスレが延びてるっ！
祭りに乗り遅れたーっ！




よかった。どうでもいい話で。

コンビニのクジで六千円で当たると思ってるほうが間違い
ＭＩＸＩ見てると、もっとみんな万単位でつぎ込んでる。

まだくじの話してたのか。

クジ奥すぐオク相場調べてる時点で
Aとおなじセコだとおもうよ
自分で欲しいと思ったものなら
譲る気ないの一点張りでいいじゃない
オク相場出したりしていやらしさを感じる

相手に諦めさせられるんじゃないか、と一縷の望みをオク相場に託したのだろう。

ハズレクジ十個に五千円の価値があると思い込むＡ夫婦も凄いねｗｗ
だから最初から毅然としていれば良かったのに
セコケチスレでのみんなのアドバイスを真摯に受けないから
こんな目に遭うんだよ。
まともな相手じゃないんだからって散々言われてたでしょ。

Aダンナ「一万円出す」と大口叩いておきながら、
実際はハズレ景品で済まそうなんて詐欺＋セコケチ。
女のセコより男のセコの方が
卑しさ倍増されるのは何故だろう？

＞セコケチスレでのみんなのアドバイスを真摯に受けないから
こんな目に遭うんだよ。

こんな連中ならどうアドバイスしても無駄だったんじゃ…
かえって今回の件のおかげで連中の本性がわかって、結果としては疲れたかもしれんが
ある意味よかったんじゃないの？

しかしこの書き方（ｗ

始めにオークションの相場で持ちかけろって言ったのは
クジ奥じゃなくて向こうのスレ住人じゃないか。
大抵それで退くと思いきやA旦那も基地で
乗っかってきたから泥沼化してるんじゃん…。

セコケチ住人の言葉鵜呑みにしたのか
馬鹿だな

だから色んな意見がある中で少数派のオークション云々に
のっかったのは本人でしょ。その時点でもうね。

圧倒的に多かった意見は
譲る必要はない、そんな事で壊れる友情なら捨てろだったはず。

>>534
せっかく譲る気になったのにハズレ景品と交換ってアホな条件を向こうから出してきて交渉決裂か。
A旦那もまともじゃないしこの状況じゃどうせCOかFOなんだから縁切りの口実できてよかったと思うしかないね。
いまさら両者の関係は元には戻れない。

何が理解できないってこういう相談者叩きなんだよね〜（ニガワラ
>>663て何考えてアドバイスをしているんだろう？

真剣にアドバイスしてるこっちが気分悪いとか色んな書き込みがあったけど
誰がどういう方法を取るかなんて本人しだいじゃないの？

>>671
ほんと本人しだいだよね〜
相談者がおバカだとどうしようもない。

クジ奥さんは、コンビニくじでセコケチを当てた、まで読んだ。

貧乏くじを引いたんだな。

>>674
不覚にも鼻水噴いたw

くじけずにね。クジ奥ガンバレ。

99ショップ袋の人って来た？

>>677
検索する手間をセコケチらないでね

ｸｼﾞ奥も当たりが欲しいからｸｼﾞ引いたのに、Aの方が『より強く』欲しがってるから(単にクジ運が悪いだけ)折れろって、それ何て乳幼児？だな。

そんなの小学生でも通用するかって感じ。

どんだけ人に、世間に甘えてるんだ。って言いたいわ。

景品がもうどうでもよくなったからもうAに譲ろうかって思ったのもクジ奥さんの優しい所だね。

自分だったらｺｲﾂにだけは譲らんと思ってしまうわ。

上の方で、頼りないとか色々言われてるけど、真面目な人間のクジ奥さんにもっと強かになって欲しくてクジ奥さんの為に言ってくれてると思うよ。

友達と一緒にクジ引きをしない方がいいんだなと、自分にもいい教訓になったよ、有難う。

また落ち着いて気が向いたら、その後の報告に来てください。

>>679
その無駄な改行はなんとかならんの？

アタシはみんなとひと味違うイイことを書いている、だから目立つように
しなくっちゃ！　的な改行なんだろうね、やっぱり。

籤話ウザ

>>682
異籤なだけに・・・・

公共事業費＞医療費

というのは異常！！

日本の場合。
公共事業費　４０兆円、医療費　３３兆円。

人口が日本の２．５倍で、面積は２５倍のアメリカの場合。
公共事業費は１５兆円で、医療費は１５０兆円。

アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、
イタリア、カナダの６カ国全部の公共事業費を足しても約３０兆円
日本の公共事業費もこれくらい削減できたら医療費タダにできるじゃん！

公共事業１兆円による経済波及効果（２兆８０９１億円）、雇用効果（２０万６７１０人）
社会保障１兆円による経済波及効果（５兆４３２８億円）、雇用効果（５８万３１２６人）

http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_4.htm
http://blog.m3.com/yabuishitubuyaki/20071103/2

>>646
>今はどっちもどっちっぽい風情になってきたよね。
>クジ奥はオク価格持ち出して１万ださせようとしたとしか
>思えない話の展開になっちゃってるし。
あまりクジとかギャンブルとかに縁の無い人たちなんでしょうが
こういう金額しか見ていないバカが多くて困るので一応
説明させてもらうぞ。

>>685
・Ａ奥　クジ引き12回　← 運が良くも悪くも無い普通の人
・クジ奥　クジ引き2回 ←　今回はかなり運がよかった人

・その他 クジ引きカウントレス ←意地になって*万つぎ込む負け組み多数
・オークの人 クジ引き少なめで手に入った ← 需要供給の人

大体こんな構図で、欲しい奴は1万だすなんて普通。
ハズレ引く奴ほど執着が大きくなり、泥沼化するよりはオークで
落とせばいいやという思考になる。
「譲らずオークで買えや」と対処すればよかったって意見も
出てるが元はといえば仲良し友人5人組の一人である

Ａがクジ奥をロクオン（クジ奥からすれば想定外）
［譲る］是非を友人間で確認→譲れ派多数

ここでクジ2回分の1000円でというバカが多いが全国チェーンの
コンビニで賭博心を煽るプライズクジのあたりをはした金で
譲るなんて常識で有り得ない、100回（5万）引いてもでそうにない
景品をＡ奥にしてみれば22回で確実にゲットできる機会を
クジ奥が自分の幸運を無かった事にして与えたということ。

知り合いのコンビニ店長から別に欲しくも無い景品を
タダでくれた、欲しい人がいたから・・・
とかならともかく、欲しくてクジを引いたのに（ry

射幸心を煽るクジなんて物は本来外れて当たり前で
あたりを引いた者はどんな状況にあろうと勝ち組み。
（例え数万つぎこんでも）

勝ち組みとなったのにその権利をＡ奥に譲るんだから
10回分はかなり破格だと言うのをわかれ

なぜお前が説明するんだ？

>>688
いまだに「1000円で譲れば」というバカなアドバイスが
むかついてしょうがないから

軸がぶれてます

クジさんがほんとに欲しかったかってのが疑問符がつくな。
だって、ほんとに欲しかったら
＞［譲る］是非を友人間で確認
こんなことしないよ。

第３者からしたら、是非確認の時点で
クジさんの頭には譲る選択肢がある、と判断して、
だったら譲ってトラブルを鎮火させろ（こっちにケツもってくんな）
となるんじゃない。

ハズレクジ十回分の景品と交換を断ってから
また一悶着あったんでしょうにね。

>>691
そもそも前提が仲のいい友人でいままでにない勢いでロクオンされ
友人なら譲らなきゃいけない気になるのはなんとなく気持ちわかる

「友達でしょ？」という言葉を盾にしてる奴は、友達じゃないというお約束。
その場合、友達の前に「利用できる」または「自分の言う通りにする」が付く。

>>694
「友達でしょ？」もそうだけど「お互い様」っていう言葉も
おまいが言うな！ってやつが使ってるなと最近思う。

>>695
私が言われたら
「お互い様って何年何月何時何分何秒にあんたに何をして貰いましたかー？あー？」
って条件反射でやってしまいそうだ・・・
学生の頃おもいだすｗｗ

オサイフケータイさん待ち

>>691
＞［譲る］是非を友人間で確認
は根回しのつもりだったけど失敗したんじゃなかったっけ？

下４行についてはＡ派の友人の考えはそうなんだろうな、と思う

>>697
お！仲間がいたｗ
まだ来てなかったかぁ
ケータイさん粘着kwsk！

>>666
クジの話で、最初にオークションという単語を出したのはたぶん自分なんだけど、
その相場で持ちかけろとは書いてない。
そもそも自分が欲しいものなら拒否したらいい、仮にお金を貰って譲るにしても、
オクに出てるぐらいの価値はあるのだし、相手が言うがままの金額を黙って飲む
必要はない、と書いたつもりだった。

はいはい、言い訳、言い訳

その後って議論スレなの？

その後(の報告について議論するのは)いかがですか？in 育児板

くじ奥さんのリアル状況はここよりgdgdになっていそうでかわいそうだね

仲のよかった奥さんにいきなりへんな要求突きつけられてたまったもんじゃないよね

なんかねー
その相手の奥のメンタリティにパチンカスやサイマーと同じ
物を感じるね.....


誰が見てもおかしいのはAだと思うけど
自体が落ち着いて静かな日々が戻るまで時間かかるだろうね

>>703
ちょwwそのスレタイは無理があるぞww

その後(の報告について議論するのは)いかが(なものかと思いますがどう)ですか？in 育児板

>>706
B'zの愛のままに(ryのタイトルと同じぐらい長いでつね。

>>707
昔、ﾐｭｰｽﾃでタ○リが、ｶﾐｶﾐになってたの思い出した。

>707
どこかのバンドにある
「愛を語るより口付けをかわそう」
とか、違うバンドの
「このまま君だけを奪い去りたい」
とかってなくらい長いタイトルだね。

>>709
その２組って同じ会社で、そこの会社自体がクソ長い曲多いんだよね。
オザケンの『東京恋愛専科(ry』には負けるけど。

『愛のままにわがままに、僕は君だけを傷つけない』

『もう恋なんてしないなんて言わないよ絶対』

90年代前半のビーイング系あたりで単に流行ってたんだよ
ダラダラ長いタイトルが

>712
それ、タイトルじゃないって。

『タイトでキュートなヒップが シュールなジョークとムードで テレフォンナンバー』

長いタイトル終了。

>>714
>>712メル欄参照。

弁当奥カモン

こっちに貼っとく？ｗ

申し訳ありません。

育児板と間違えて家庭板に少し書き込んでしまいました。


----------------------コピペしてきました。

随分前にセコケチスレに書き込ませて頂いて、
その後、このスレでもお世話になった者です。

ほんとに愚痴なんですけど、どこかで発散させて頂きたくて
書き込みに来ました。
今更、の話なのでチラシ裏と迷いましたが、誰かに聞いて欲しくて。

どうぞお付き合い宜しくお願いします。


以前のトリップを忘れてしまい申し訳ありません。

前に幼稚園の先生から
母子家庭の自覚を持って、贅沢な手の込んだ弁当を作るのを止めろと言われ
ボスママからお弁当を作れと郵便受けにお弁当箱を3個入れられたりした者です。

あれから、ボスママと私の仕事の雇い主のオーナーとが話をつけてくれて
引越しと転園を済ませたので、その後は平穏に暮らしていたのですが
先日私の勤める店にボスママとイトコでボスママ一派の人がたまたま偶然来店しました。

最初は、私も顔を朧げにしか覚えてなく、
向こうもそうだったと思うんですが
帰り際に『どこかで見たと思ったら、もしかして○○さんじゃない？』と言われ
『今も頑張ってお弁当作ってんの？』と言われてボスママのイトコだと思い出しました。

転園した先は完全給食制でお弁当はもう運動会と遠足の時だけしか作ってないです。
と、言うと、『そうなの〜。あの時はごめんなさいね、まさかあんな騒ぎになると思わなかったし
私もあの人(ボスママ)に乗せられて同じ様な態度取ってしまって
後から思い出しても非常識だったし、旦那にも叱られるし反省してたの。』と言われました。


思いがけず謝って貰えたので、安心してたのですが
今日、ボスママ本人が店に現れて
『イトコから聞いたんだけど、今の幼稚園お弁当作らなくていいんだって？』
『じゃあ暇になったって事よね？時間出来たんならウチの作れるわよね？』
と言われました。


----------------------ここまで家庭板で書かせて頂きました。

しえん

支援いる？

支援

・・・寝ようと思ってたのに絶対気になって眠れないorz

憶えてますよ！
やっと平穏になったと思ったらまたそんなことに…
もう言葉もないです

実は以前の事で最後は結局私側とボスママ旦那様との話合いになったので
ボスママには一言も謝って貰ってはいないので
反省してないとは思っていましたが
まさかまた同じ様な事をわざわざ仕事場に言ってくると思わなかったので
本当に驚いて言葉も出ませんでしたが、
以前のトラブルの時に力になってくれた店長が
『申し訳ありません、奥様、その話は奥様の旦那様との話合いで
二度とそんな真似はしない、と云う事で決着してるんです。』
『彼女の仕事を邪魔したり、仕事に差し支えるような話を
店にまできてしないでくれますか？』と追い返してくれました。

店長gj！！
気になって寝られない！

それでその時は『最後まで痛い人だったね(笑)』と店長と笑い飛ばして
とりあえず終わらせていたのですが
今日、仕事が終わって帰ったらボスママさんからの手紙がポストに。


なんで引越したのか住所を知ってるのかが恐くて
すぐ店長に電話をしてオーナーにも連絡を取ってもらいました。

オーナーと店長の推測では引越し費用や転園費用をボスママ旦那さんが出してくれていたので
領収書か何か引越し先がわかるものが旦那の手元に残っていたのではないか？と言われました。

>『じゃあ暇になったって事よね？時間出来たんならウチの作れるわよね？』

何でそういう展開になるのだ？？？？

ボスママって図々しい基地害だなぁ

>>729
ｾｺｹﾁのﾃﾝﾌﾟﾚです

>>728
なんてこった。

ボスママのイトコも反省してないじゃんね〜怒
乗せられたといいつつボスママに話してるし
反省だけならサルでも出来る、ってやつかしら

この人だよね？違ってたらｺﾞﾒｿ。
http://www24.atwiki.jp/sekoketi-mama/pages/276.html
相変わらずｷﾃｨだな、ボスママ。

>>720
たぶん、家庭板とここはかなり住民かぶってるから心配ご無用ですよw

…馬鹿過ぎる
とことんまで追い詰めないとわからんのかなあ

手紙には一体何と…？ｺﾞｸﾘ

>>728
ボスママは旦那に〆られてないのか効果がなかったのか・・・
同じ人間とはちょっと思えないや

ボスママのそれって精神的な病気じゃないのか？
馬鹿過ぎる…というよりその執着が怖過ぎる…

もう超高額で引き受けて、日の丸弁当作ってやれ

手紙の内容は

『あの時の事はお互い水に流しましょう。
あなたの態度も許してあげるし、
私たちがあなたの転居費用も出してあげた恩はあるでしょう？
こちらからは何も請求してないし、あなたの言い分を全部飲みました。
だからお弁当を毎日とは言わないから週2日作って朝8時までに届けて下さい。
お弁当箱は○○ちゃん(ウチの子)が使ってたものでいいです。
今の園では使わないなら置いといても使い道ないでしょうし。』

でした。
その手紙を読んですぐにオーナーがボスママ旦那様に電話を入れてくれたのですが
今日は連絡がつきませんでした。

明日は店が休みなのでとりあえずオーナーと一緒に旦那様に会いに行こうと言う話になってます。

愛情弁当ママさんですね。
乙です。。

ボスママの粘着こわすぎ。

ボスママ旦那さんが甘い人なのかなあ
お金出して解決はしたけどボスママにはいい加減にしろよ〜位で済ませてたりして

>>737
同意。
なんでそこまでして作らせたいんだ？

もしかしたら、明日の旦那様との話し合いで
終結するかもしれませんが
以前のトラブルで『母子家庭のくせに！』と傷をえぐられたりした思いがまだ忘れられないので
もしかして長引く話になったらどうしよう、と恐々としています。

ほんとに愚痴ですが、どこかで吐き出したくて。

お目汚しすいませんでした。
聞いて頂いてありがとうございました。

ブスママわざわざ物証残してくれたのかｗ
もうね、徹底的にやる覚悟がいるかもよ

>737
これってストーカーレベルだよね…。ｺﾜｲ。
よくこれ関係のスレでK察へｺﾞｰとか書かれていて、大げさなと思うこともあるけど
展開によっては考慮する必要もあるかも。

手紙コピーとっといたほうがいいと思うよー

マジで基地外だorz
恩と来たもんだｗｗｗ
ｱﾎﾞｶﾄﾞﾊﾞﾅﾅと言わざるを得ないｗｗ

>742
１）精神的な病
２）愛情弁当マを下僕認定
３）お金出したのだから、対価として何かさせないと気がすまない
４）弁当作りが病的に苦手
５）園で誉められたい（愛情弁当ママと子が居ない今は手作りと言ってもバレないだろうと）
ぐらいしか思いつかない

こんな異常なまでの執着、病気だよ>ボスママ
愛情弁当さんが今度こそ何とか逃げられても、
旦那が病院連れてってどうにかしないとそのうち新聞に載りそう

引っ越したのに・・気の毒すぎる
K札相談も視野に入れていいレベルなんじゃないか？
ボスママ、意地というより
ボダとかそっちの香りがするよ・・

キャラ弁奥だっけ。
「ぜってー作らせてやる」という素敵台詞をのたまったママもいたね。
もうこうなったら、弁当どうこうじゃなくて言うことを聞かせたいだけの
ような気がする。

>>739
心から乙。本当に腹立たしいし、お気の毒としか言いようがない。
明日の話し合いがうまく行きますように。
あと、早急に身の安全の確保を。今度は何してくるか分からないよ。

しかしボスママｶﾅｰﾘ病んでるな…旦那が〆てもムダみたっぽい感じ。
今回は弁護士を立てて告訴も辞さないこと、カウンセリングや通院を
させることなどを相手に突きつけてやった方がいいかもしらんね。

>>739
転居費用の恩は少なくともボスママにじゃないな
寧ろお前が原因だっつのｗ
とことん頭が沸いちゃってるんだね

幼稚園の頃はお店がバレてなかったから引越しで済んだけど
今回はそうはいかないよね
お店からも必要とされてるみたいだから辞められないし・・・
旦那との話し合い如何ではＫ行きもやむを得ないね、残念だけど

本当に基地外だったんだ＞ボスママ
明日の話し合いで何とか解決することを画面のこちらから願ってるよ！

その執着心を弁当作りに生かしてくれよ

「お互い様」「許してあげる」って…
転居費用は、ボスママのせいで引越し＆転園せざるを
得なくなったことに対する詫びや補償でしょうにね
目玉どっかいっちゃいそう…

月並みなことしかいえないけど、負けないでください
頑張って！

ボスママ旦那はまともっぽいので、解決して欲しいよ。

これって警察もっていけるか？

話を聞いて下さった皆さん、レスありがとうございます。

とにかく今はまた棲家がバレているのが怖いです。
以前にも書きましたが、夜勤の仕事をしている友人と子供を預け合って育てているので
昼間は幼稚園が終わってから私の仕事が終わるまでは
ウチの子は友人宅にいて私の部屋は留守なので安心ですが
夜は友人の子供を連れて私の部屋で友人が仕事が終わって迎えにくるまでか
遅くなった時は朝幼稚園に行く時間まで一緒に居ます。

もし押しかけて来られた時にウチの子も心配ですが
友人の子供に何かあったら申し訳ないと思う気持ちで
本当に怖いです。

アドバイスにしたがって手紙はコピーしておきます。
ありがとう。

手紙は証拠だから、画像として残しておくのも手だと。

>>758
被害届とかいう段階じゃないような

相談くらいはしておくと後々役に立つかな？

そんなに内情をべらべら言わなくてよろしい。
もちろんフェイクなんだろうが。

>>758
脅迫されていると本人が感じれば相談はいけると思う。
拒否していても、個人情報を本人に許可無く取得していたり
生活を脅かすような行為を強要してるからね。

引越しを周りの協力でしているのもいい前例だと思うよ。

>>758
ストーカーはまだ無理かな？
実際お店に凸されていて迷惑をかけられてるし・・・

＞今後一切リーダーママとリーダーママ従姉妹のＡママには
私の傍には近づけない、と言う約束をして頂き、この件は一応落着しました

約束が守られてないんだからまた金出させて引っ越ししましょう

>>759
乙です
頼もしく理解のある味方と一緒に頑張って乗り切って下さい

転居の際にもう子かかわらないって言う念書のようなもの書いてなかったのかな？
明日話し合いの際に念書を書いてもらって、次に現れたら
脅迫orストーカーなどで訴える旨話しておくのが良いのかも。

>>759
＞とにかく今はまた棲家がバレているのが怖いです。

時間があったら心療内科に行って診断書をもらっておくと良いかも
PTSDでしょ。
神経性胃炎とかでも傷害罪に問えるから
使うかどうかは別にして診察受けてカルテとか被害の証拠を残した方が
良いと思う。お大事に

完璧に病気だな、そのボスママは。
早いところ病院に連れて行かないと危ないと思うぞ。

>>765
おお！すばやいサルベージ乙
引っ越すかどうかはともかく、違約金を示談で貰うとかどうかな？
まとわりつけば大金失うとわかればもう関わってこないでしょ。

>>768
はっきりいって、その程度でＰＴＳＤは難しいと思う。
診断書狙いで心療内科かかっても、とれるのは欝がせいぜいかな。
お金かかるし、時間もかかるし、裁判にでもならなきゃ取り返せない
（それでも認められるかどうかはわからない）から、
ほかのポイントで攻めたほうがいいと思う。
もちろん、ほんとうに精神的・肉体的にまいっているなら
通院したほうがいいし、診断書もとったほうがいいけど。

>>770
お金を出すのは本人じゃないし、痛いと思ってないような気がする
きつく〆て本人に謝罪＆念書に署名させるか、
病気認定して治療受けさせるかしないと、
更にエスカレートするだけなんじゃなかろうか…

>764
従兄弟に聞いて店に来た
−−−ストーカーの壁−−−
家を突き止めて手紙を入れられた

もちろん一回でストーカーは認定にはならないけど、ちょｗお前どうやってそれ突き止めたんだよｗ
みたいなことが続くようであれば…。
要証拠保全。

引越し先知らせてないって愛情弁当ママさん書いてるけど
店から尾行されたんじゃないの？
相当粘着されてるから身辺には気をつけてね

>>774

愛弁ママが帰ったらポストに手紙があったなら
愛弁ママが帰るより先に訪ねて来てたはず…

もし尾行されてたとしたら
従姉妹が来店した日から今日までの数日の間にストーカーしてたって事に…

こわいよ

>>771
でも不安だからここに書き込んでいるんだろうから
どうせ不安解消なら心療内科とかカウンセリングで話をした方が
証拠も残せて一石二鳥じゃないかな？
そら２ちゃんねらにすれば、ここでぶちまけてくれる方が面白いのかもしれないけどさ

>>771
母子家庭だから医療費はそんなにかからないでしょ
この際行っといたほうがいいかも
後で色々揉めたら言えるし

>>715ごめ・・亀レススマヌ。
激しくなつかしー!!!!私の青春時代だ。

ミヤモトコウジ乙

>778
つ　チラシの裏
「亀レススマヌ」と書けば許されると思ってるチュプ乙。

ボスザルイトコ、口では殊勝なこと言っといてちくるって…
下僕か？　子分か？　スネ夫か？

まさかとは思うけど、ボスが興信所を使った可能性は…？

最悪、転園先まで知られてる可能性もないとも言えないから、一応園関係者に注意を喚起しておいた方がいいかも…
ストーカーは何でもするからな…
興信所は、依頼者が不審な場合は依頼を断るらしいからそれはないと願いたいが。

今読み返して気がついたんだけど
『弁当作ってクレクレ』
＋
『弁当箱もクレクレ』
なんだね。
どこまでアタマ沸いてんのか？と

コレが、作れと要求されてるのが子供の弁当じゃなければ、
ミートボールの中に、デスソースを仕込むとか楽しそうなんだが。

斜め読みでｽﾏｿだが、
「弁当を作れ」「弁当箱はお前のところので」って言ってるけど
材料費と手間賃については言及があっただろうか？
もし、それについて言及がないようだったら、恐喝って事で被害届出してもいいんでね？

または、いっそのこと、相手の旦那と話をつけて、
手作りの１点物の弁当なんだから、ボスママが料理できない事の口止め料込みで、
１回２０００円（材料費込み）で作ってやることにするのもいいかもね。
どうせ、弁当箱を洗って返すくらいの事もできないだろうし、
２０００円でも安いかもしらんが。

>783
なぜ手間隙かけて赤の他人の子供に弁当作ってやらなきゃならないんだ？
金の問題じゃなかろうが。

本当に乙です。どんどんココに不安をぶちまけて欲しい。
元凶がどの口下げて、「お互い様で水に流してあげる」だ。
今度こそは相手の旦那がキツク締めて欲しい。とにかく店長さんと
頑張って欲しい、頼りなる店長さんでなによりです。

ボスママの子供さんがかわいそうだ・・・
児童相談所にチくるのはだめかな？
「ボスママのところが虐待してるような・・・」って
まともなお弁当じゃなかったし
ポテチとか。。。

ボスママ、自分達の狭ーい世界の力関係やら常識やらが
外の世界にも通用すると思ってるんだな
これ、今のうちに旦那が〆とかないと、将来ボスママ子が恥かくな

愛情弁当ママ
>>720>>721>>726>>728>>739>>743>>759
以前のまとめ>>733

>>787
恥かくなんてレベルじゃないよ。
母親と同じ人間に育って、新たな被害者を生む恐れアリだ。

弁当奥・・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
めでたしめでたしだと思っていたのに・・・

二回も同じ事繰り返されたら、さすがの旦那も考えて、子供引き取ってボスママだけを実家に帰すとかしないかな。

なぜ、ここまでして弁当が喰いたいのだ？ジャンキーか？

>792
子供のお弁当にポテチ入れてくるようなジャンキーだもん、
実は子供にやらず自分が食べたくてストークしてるのかもしれない。

つまり、バカ奥はあれほど周囲を巻き込んで、〆られたのに、反省してなかった。

もうね、それは病気のレベルだよ。
バカ奥の旦那にサクっと連絡だ、それでも懲りないで凸してきた場合は通報しかあるまい。

弁護士は早めに探しておいたほうがいいよ

懐石奥の相手と同じものを感じるね。病気だよ。

実はキチママ、旦那に離婚されてたりして…。

>797
あー！それありえる！

>>792
＞Aさん宅はポテトチップス一袋がお弁当代わりだったりシュークリーム
＞スナック菓子や食玩

菓子パンだのコンビニ弁当を子供の弁当箱に詰め替えする親に驚いたけど
さらにその下がいるとは絶句ですた。

あー、心の病で弁当とか作れないんじゃない？

弁当作れ。
弁当箱もくれ。
そんなふざけたことを抜かすボスママだもん、きっと食材費なんて払う気
ないでしょ。その癖、あれこれ入れろと注文がうるさいに違いない。
普通におかしい人だね。
バカにしている母子家庭に弁当たかるって、どれほどなんだか。

>>801
＞バカにしている母子家庭に弁当たかるって、どれほどなんだか。

馬鹿にしているからこその、勝手な下僕認定なんだとおもうよ。
そのリーダーママ、下衆のさらに下の下だよな。もはや人間じゃない。

あー、画面のこっち側で何もできないのがもどかしい。
愛情弁当ママに、応援することしかできない。

>>800
あるかもね。














たしか弁当屋でパートしてたよね。。。

相手はバカ。
そんな脅すようなやり方で物を頼んで、
弁当使って仕返しされる可能性も考え付かないバカ。

「お弁当ですか？こんなやり方で押し付けられて、
中身がどんな弁当になるか想像も出来ませんか？」と聞いてみて欲しい。

>>803
>>793

弁当屋でパートはキャラ弁
無駄な改行ウザ

>>788
ありがとう！

いっそ、ウンコを10個詰めてやろうか。

被害を受けるのが
罪がない、というよりむしろ普段から可哀想な子供だからね…

改めてまとめを読んで、ボスママのキチガイ行為に寒気がした。
園内で威張りくさっている癖に、子供のお弁当はスナック菓子やケーキで済ませて
母子家庭で頑張って子供を育てて可愛いお弁当を作ってるお母さんには、脅迫して
でも作らせようとする。
その脅迫内容もかなり悪質だ。

こんな奴だから、ちっとも反省してないんだろうな。
幸い、店長もオーナーも頼れる人のようだし、ここはもう一肌脱いで貰えないかな。

キャラ弁かな？
ttp://image.blog.livedoor.jp/aro999jp/imgs/d/a/da1ec715.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/aro999jp/imgs/d/6/d687fc9b.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/aro999jp/imgs/b/4/b4625cf8.JPG

子供は泣くかもしれん

>>810
芸術弁当だなオイｗ

ルドンの黒シリーズとかムンクの叫びで作ったら凄いものができそうだｗ

うはっｗきっちゃないキャラ弁ですね〜〜っ！

>>804
むしろお弁当をおいしくいただいておいて、
「虫が入ってた」「おかずが傷んでた」などとイチャモンつけて
きそうな気がする。それくらいやりかねん。

つか、本当に「ボスママ」なんだろうか？
子供の弁当にポテチや食玩もたせるボスママグループな幼稚園てどんだけぇ〜

元々、母子家庭で食の細い子供に少しでも食べて欲しくて、飾り切りとか
色々工夫している可愛いお弁当を、母子家庭なのに贅沢と言い切ったような
程度の低い幼稚園だからね。

逆に考えれば、贅沢に見えるほど立派なお弁当だったって事だよね。
愛情弁当ママさんｽｺﾞｽ

>>810
子供、食べてるし。　
しかし育児板でキングクリムゾンを目にしようとはｗ
作ったママンはへヴィメタ世代かしら。

>>810
ヘビメタ世代ですが爆笑しましたｗ

>>814
・おだてておかないと煩い。か、皆から尊敬されていると勘違い。
・「ボスママ」のいとこが真の実力者で虎の意を狩る狐。

とエスパー。

>810
ﾜﾛﾀwww
食えんのかこれ

と思ったら3枚目で子供に食わせてるしwww
これがほんとの虐待弁当だなw

ラスク食べながら810見ちゃったから、
粉が散ってもーたがなｗ

クリムゾンはメタルじゃない。

どう考えてもプログレだよなあ、クリムゾン。

クリムゾンといえばカラムーチョ↑

>>810はパパが作って結局パパが食べたみたいよ。子供は食べられなかったらしい。

まとめを読んだだけでめまいした…愛情弁当ママｶﾞﾝｶﾞﾚ！

虐待弁当と言えばｶｽﾐﾝとかいう人今でも作ってる？
自分ﾏﾝｾｰが痛くてヲチもしなかったから今頃懐かしくなった

何度も何でも店のオーナーに頼れないよね。従業員の身分だし。（血縁とか交際とかあれば別）
そろそろ時系列をまとめて物証を添えて弁護士さんに相談するのが良いと思う。
このくらい実績のあるキチガイなら第三者にも理解してもらえる筈。


>>783
　
　つ○（子どもの分）＆●（キチガイの分）

>>828
今回はオーナー夫妻にお出まし願っていいと思う。
相手が営業中の店に押しかけてきたんだから。
今夜の相手旦那との話し合いの結果如何で、
弁護士も考えていいと思うけどね。

>>829
同意。
勤務中に仕事の邪魔されたんだから、オーナー夫妻さえ同意なら
同行をお願いしてもいいと思う。

そろそろ店側に甘えるはやめた方が。
自分のことなんだから自分でやれよって思うんだけどなあ。
辞めてくれりゃこっちは関係無くて済むのにと思われ始めたら終わり。

でも店側としても自分たちで金かけて育ててきた従業員を
イチキチガイのせいで店の営業の邪魔までされた上に
てばなさなくちゃいかんって……どれだけの迷惑よ。

>>810
保存しちゃったじゃないのﾌｼﾞｺww

>>810
食欲なくなりそう
怖くて食べれんｗ

>>831
どうでもいい従業員なら最初から関わってくれないと思うよ。
全部丸投げならウザーと思われるだろうが・・・。
それにここまで関わってたら見届けたいでしょ。
変に遠慮されてその後がわからなくなったら心配半分wktk半分。

いや、物には限度というものがあるから。

代金請求は払う気が無ければ有効だけど、払う気になったら
トラブルが拡大するよ。
代金貰う以上要求はある程度飲まなきゃならなくなるし理由は
どうあれ相手の体調がおかしくなったら弁当のせいにされたり。

それぐらいだったらホカ弁かえや！！でいいとオモ

>>836
その限度を決めるのはオーナー夫妻だろ？

>>831
激しく同意
限度を超えると「やっぱり母子家庭だとやっかいごとが多いかも」
とか思われかねん。
迷惑をかけまいかけまいという姿勢が、役に立ちたいという好意を
生むんであって甘えたら味方失うと思う。

そもそも愛弁ママは最初から頼った訳じゃないし

店に休みを報告する為かなんかで店長に電話したら
店長が女一人だと危ないからって名乗りを上げたら
オーナーがお前じゃ頼りネって出て来てくれたんだよね？

それは愛弁ママの人徳だし、前回オーナー夫妻が話つけてくれてた約束が反古にされたんだから
オーナーがまた前に出て来て当然では？

前回は前回、今回は今回じゃないの？
してくれて当然！ってどんなに図々しいんだ。

誰もしてくれて当然！なんて言ってないじゃん

>>840
あーそういえばそういう経緯だった。
そう考えると約束締結の本人の方が筋はとおるね。

オーナーが出てきて当然は甘えすぎ
自分で処理できなかったことを見るに見かねて
前回は出てきて色々やってくれたんだろう
オーナーとそのボスママ夫との約束じゃなく
オーナーはただの代弁者で
弁ママとボスママ夫との確約でしょう。
今度は自力で何とかして
オーナーを煩わせないようにしたほうがいい
もう幼稚園も変わってボスママでもないんだから戦えるだろうに
オーナーにおんぶして当たり前になってないか？

イチロートランプ　【落書きあり】
http://bbs4.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/humor/12104292150029.jpg

アレだろ、厚意に必要以上にもたれかからないよう留意しろ、って事だろ
いちいち荒れるなよ、これくらいで

してくれて当然って、被害奥は一言も言ってない。
でも、従業員の問題のみならず店にまで押しかけてきたら、
店としては対処するか、被害奥を辞めさせるかどっちかになるよね。

一応お約束ですので
＞ID:cz5KyTiS　バカ奥乙

>>841
当然だとは思わないけど、前回の交渉の内容を踏まえて話し合うのだから、
少なくとも今夜、相手旦那に会うときは一緒にきてもらった方がスムーズだよ。
それで埒があかなければ弁護士を探し、オーナー夫妻と店長には証言などの
後方支援をお願いするようにしたらいいと思う。
一従業員のために、店長やオーナーが力を貸してくれるということは、
それだけ大事に思ってくれているからでしょう。今日のところは甘えてよし。

約束の内容によるかもね。
へたしたらオーナー入れないことでオーナーの前回の協力を
無駄にする事に成るかもしれないから話は通した方がいいかもしれない。
「ご迷惑はかけたくない」　って姿勢を持ってれば話すぶんには
いいかとおもう。

「協力して欲しい」ってスタンスだとよっかかりすぎと取られかねない。

オーナーが渋ってるのにっていうならともかく、
オーナー夫婦が出てきてくれるって言うんだから手伝ってもらったっていいじゃん

>>844
まとめ読んでその意見？
脳内変換か読解力足りないのか知らないけど
自分で対処出来なくなるも何も、
事が始まって対処する為に店に連絡いれたら
店長、オーナー兄弟が出て来てくれたんだから
見るにみかねてってワケじゃないでしょう？

とりあえず今回は
店にキチママが来た→店から帰ったら手紙が有った→住所も教えてないのにナゼ？
店長に電話を入れる→店長がオーナーに連絡→オーナーが旦那に電話を掛ける
でしょ？
別段、おんぶに抱っこで甘えてるとは思わないんだけどなあ。

>>844
ちゃんとまとめを読みなよ。もともと、相手旦那との話し合いは、

＞次の日の夜、オーナー夫妻立会いの元、旦那さんにレコーダーでの電話の内容を聞いて貰い
＞私が転園したい事、出来るなら引越しもしたい事、警察に相談する用意のある事、など
＞色々話合った上で、今日、引越しの費用と転園先での準備物代(今の園とは流用出来ない物と制服と指定カバン代)を
＞支払ってくれた上で、今後一切リーダーママとリーダーママ従姉妹のＡママには
＞私の傍には近づけない、と言う約束をして頂き、この件は一応落着しました。

＞オーナー夫妻が上手く示談と言う方向で引越し費用やその他の諸経費を出して貰える様に
＞話をつけてくれたので、警察や弁護士へと言う話は無しにしました。

という形で行われている。
その示談の内容が反故にされたのだから、
今回はオーナー夫妻が立ち会ってくれた方がいいんだよ。

情報が少ないし、本人の再降臨待ち

>>854

そうだね。憶測でモノを言っても始まらん。
今うちらにハッキリと分かってる事は
『せっかく縁が切れたと安心してたらまた突撃された』って事だけ
店長やオーナーが出てきた経由に関しての会話やニュアンスが分からない事には
あれやこれや言ってもうちらがただの井戸端ババアなだけだわ。

本人の報告があると信じて待ちます。

まとめ読んでないっす。
うろ覚えでした。
別とごっちゃになった。すまん。

>>856
じゃあ本人の報告までに読んできた方がいいかも。
結構長い話だから。

まとめも読んでいない脊髄反射の上から目線って
恥ずかしくならないの？
人との対話術ってリアルではどうしてるの？

ID:8grmlFRLが上から目線でイラッと来てたけど、ただのバカだったのかｗ

だから謝ってますゴメンナサイ
リアルでは普通に会話する
というより詳しく聞かない
ある程度以上のことはつっこまない五月蝿く言わない
関わらない

つっこみどころがでてきたからと
勝ち誇ったかのようにつっこまない

人間引き際も肝心ですよ

＞勝ち誇ったかのように
＞勝ち誇ったかのように
＞勝ち誇ったかのように
＞勝ち誇ったかのように
＞勝ち誇ったかのように
普通に会話してると思ってるの多分あなただけだよ

触ってやんなよ、ID出てるんだし、黙って消しとけばいいよ
弁当さんをお待ちしましょう

鬱陶しいIDはNG登録してスルー汁

かぶった、ﾇﾏﾇ…

二度と接触しないって約束を破ったんだから、即通報でいいんじゃないの？

詳しく聞かず、ある程度以上のことは知らないのに
つっこみどころがでてきたからと
勝ち誇ったかのようにつっこんで五月蝿く言い関わってしまったんですね、わかります。

そういうスタンスなら、ROMってた方がいいんじゃない？

>>866
ｹｺﾝ式の準備はそっちでやってｸﾚｸﾚｗ

>>868
ぬるぽ

ハイROMしますから
スルーしてください　ﾉｼ

自分が馬鹿なあまりに
報告者が引越しや出来ることをいろいろとやって
いらいろなハンデを克服すべくがんばっている努力に
周りの手助けや
報告を聞いたスレの人たちのがんばれとか
暖かいことばとかもろもろを傷つけて
謝ってるからいいじゃないって言うのはどうかともおもうけど
>860はそのことを自分が言われたらどうおもうか
とか相手の立場になって言いたくなっても一呼吸おく
そうしたらもっといろんな人と心の底から触れ合えるのではないかしら。

>>869
ガッ！

>>869
が、ガッ！



・・・遅かった

亀だが>>810ﾜﾛﾀｗ
Aママに食わせてやりたい「21世紀の精神異常者弁当」だ

伸びてるからｗｋｔｋで開いてみれば…　報告者不在。
おまいら、雑談もいいかげんにしなされ。

セコケチスレ１４６で、ゴールデンウイークあたりにシャワー借り奥について
書き込みをした者です。
シャワー借り奥の真相がわかったので…気持ちのいい内容じゃありませんが、
叱咤激励してくださった各スレの皆様に簡単にご報告させていただきます。
すいません、ほんとに爽快とはいえない内容なので、痛快な結末を期待されてた方は
スルーしてください。


ママ友のご両親がママ友を実家に連れて行ってから音沙汰がなく、私のトメが
私が盗撮など細かいことを気にしているのを見て「気になるなら確かめに行こう」
と言っている、というところまで書き込みしたきりだと思うのですが、
結局セコケチスレの皆様のアドバイスも参考に、これ以上こちらからかかわらない方が
いい、盗撮はないだろうと判断してこちらからは何もアクションを起こさないことに
していました。
そして今日になって、ママ友の親御さんからうちに、
「娘（ママ友）の状態が落ち着いたのであらためてお詫びにうかがう」
との連絡があり、ママ友のお母様とママ友の二人でうちにやってきました。
何から書いていいかわからないので、まとまりがなくわかりづらいと思いますが…

まず、スレでの相談の途中からシャワー借り奥という名前にしていましたが、
私が最初の書き込みをしたときに「シャワーとトイレを借りにくる」と言っていたと
思うのですが、ママ友の狙いはシャワーではなく「トイレ」の方でした。
結論から言えば、ママ友は自発嘔吐有りの摂食障害という病気だそうで、私の家の
トイレに毎朝たべたものを吐きに来ていたようです。
「歩かないようにがんばってみる」というママ友の言い分も「吐かないようにがんばる」
の意味だったようで、ＤＶを心配した「壊れる」発言も吐けないと困る（？）
ということだったみたいで…
まさかそういうことだとは分からず、私もスレでそこまでは書かなかったのですが、
うちは今は亡くなってしまいましたが義父を介護するため多少風呂トイレまわりが
特殊なつくりにリフォームされていまして、ママ友いわくうちは嘔吐しやすい環境
だったようです。

結婚前から摂食障害だったママ友は、結婚してからも旦那さんの目を盗んで
たくさん食べては吐きを繰り返していたようですが、「ど田舎」という場所柄、
このあたりは下水道ではなくトイレは浄化槽なので…浄化槽の清掃員さんが
いらしたときに旦那さんが「家族にご病気の方がいらっしゃいますか？」と
言われてしまったようなんです。
ママ友の家は旦那さんとママ友、赤ちゃんの三人しかいませんから旦那さんが不審に
思い、ママ友を糾弾、浄化槽の清掃員さんと旦那さんが怖くてママ友は家ではくことが
できなくなってしまった。
ぽつりぽつりと話す内容なので、旦那さんにばれたのかどうかということは言ってなかった
んですが、話しぶりから言って「ばれてもう家で吐かないと約束させられた」
んじゃないかなとわたしは思っています（これは雰囲気からの推測です）。

それからママ友は赤ちゃんと旦那さんが一番よく眠る朝方に摂食しゴミ袋に吐き、
吐しゃ物の入ったごみ袋をウォーキングがてらサイクリングロード（土手周り）に
投棄していたようですが、
・ゴールデンウイークに入り、早朝散歩する人が増えた。
・最近ニュースで吐しゃ物入りのゴミ袋を大量に捨て、捕まった人がいたと知り怖くなった。
（ぐぐった所これかなと思います
ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2008042000171.html）

これらの理由からおう吐物を捨てる場所、もしくははきもどしをする場所を探して
いたようです。
近くに公園やコンビニすらありませんから、他人の家しかなく、以前うちに来たときに
吐きやすそうだと判断した私の家のトイレでの吐きもどしが習慣になったということです。
昼間は赤を一人置いて外に吐きにいくことも、浄化槽の問題で家ではくこともできず
両親にまだ病気がなおっていないとわかられるのも怖く、迷惑を承知で
早朝という時間帯になったようです。

ママ友の家は自営業のため、父親はいらっしゃいませんでしたが、
うちにきたママ友母は泣いて謝っておられました。
ママ友も上記の内容を時間をかけてわたしたちに話し、それを聞いた私のトメが
「まあ病気なんだからしょうがない、自分だけじゃなくて赤ちゃんのために
よくないから早く治るといいね、うちが浄化槽云々でなんかいわれたら
嫁が下痢したとでも言っとくから（冗談ぽく）気にしなさんな、ふっふっふ」
と笑い飛ばしているのを聞いて、まま友が泣き笑いになったことが印象的です。

テレビなどでこういう病気がいることは知っていたけど、知り合いが…というのは
ショックですね…。
ストレスからそうなるのであれば、せっかくこちらで初めてできた友人なので、
私も話を聞くくらいはしてあげられたらいいなと思います。

以上がシャワー奥の結末です。
うまくまとめられなくてすみませんでした。

>>876-878投下ｻﾝｸｽ
理由がわかってすっきりしました。
やっぱり病気だったんだ。
そのニュースの人もすごいね。

困っちゃうね。

シャワー奥さん乙です。
何故、ばれた時に旦那は吐かない約束だけじゃなく
病気を治そうとしなかったのかな・・・・
ほっといて治るわけないのに

乙でした。
摂食障害奥、病気だったら実家でちゃんと直せるといいな。
しかし親バレ・ダンナバレへの強迫観念すごいな。
ここだけみると、風俗か不倫と同じ反応なのが周囲を惑わせたね。

乙。
摂食障害奥の実家の方には、病院あるのかな？
カウンセリングとか時間がかかるけど、少しでも軽減するといいね。

病気だったんだね。
すごく細くてキレイな人らしいから以前無理なダイエットでも
やってそうなっちゃったのかもね。
摂食障害を治すのは確かすごく時間がかかる病気だから
余計な事だけど旦那さんに隠さないで理解を得たほうがいいと
思うけどね。

だから「綺麗に使ってたのに！」だったのか…

シャワー奥さんが関わる必要はないんだけど、
摂食障害の方をきちんと治療しないと、後々大変そうだね、ママ友。
ママ友夫も、何で怒るかな。治療しよう、って方向にならないんだろう。
なんだか、ことはこれだけでは終わらない気がするので、
シャワー奥さんはあまり深く関わらない方がいいと思う。
お疲れ様でした。

シャワー奥さん乙でした。
摂食障害は治癒に時間がかかるし、再発も多いと聞いてます。
ママ友さん、話を聞いてくれる人がいるだけでも心強いと思うよ。
いい関係が築けるといいね。

それにしてもシャワー奥トメさん、いい人だ！

>>876-878
報告ありがとう。謎が解けてスッキリしました。
まさかメインがトイレだったとは・・・・
それにしても、良トメさんで裏山です。

>>881
ねぇー（AA略
病気に理解のない旦那も、ある種DV夫？
摂食障害ママさんかわいそ

ママ友の旦那さんは飲食店を経営してるんですが、昔堅気というか、
摂食障害とかそういう病気に理解がなさそうな感じではあります。
子育てにもいまいち参加してないような愚痴をママ友から聞いていたんで…

また、近くに専門の病院はないので、通院経験はないそうです。
私も病気には詳しくないけど、ママ友親も治ったり再発したりの繰り返しだから
見守るしかないと思ってるみたいで。

うちのトメはものすごく短気でおっさんみたいな性格だけどうまくやってますｗ

つーか、摂食障害に向かってもう吐かないって約束させるってどうなんだろ？
言って治るもんじゃないだろうに…旦那の無理解から始まった問題だって
理解してるのかね？ママ友実家は…

書いてたら、シャワー奥さんのレス来てた
やっぱりアホ旦那か…orz

いとこがひどい摂食障害でした。
入院したりもしていましたが、一人暮らしを機に直りました。
（すごい毒母に育てられたからです。）

彼女はいま夫の理解を得て、幸せに暮らしています。
もう、15年になるけど発病はしていません。

早くお友達が直ることを祈っています。

だんなさんの理解が大事だと思うよ。

書き忘れましたが、旦那さんとはある程度話がついて、
ママ友は赤ちゃんともどもしばらく実家に住むそうです。
旦那さんには、とりあえず「精神的に疲弊していて子育てが難しいので実家に戻る、
ただしいつでも実家に来てくれ、我慢できなければ離婚されても仕方ない覚悟だ」
というようなことを伝えたところ、旦那さんからは
「離婚するつもりはないのでゆっくり療養してくれ」
と返事をもらったそうです。

旦那さんと私は直接かかわりはありませんが、なんかものすごく妻に無関心な夫、
という印象なんですよね…。
ママ友は私に「こんな女で気持悪いでしょう、軽蔑するでしょう」というようなことをしきりに
言っていましたが、私も病気について無理解なだけかもしれませんが…トメと同意見で
病気だからしゃーないじゃん、というつもりなのでママ友とはこれからも友人で
いたいと思っていますが…。
赤に毎日トントンげふげふさせているので嘔吐に鈍感になｔってるだけかもｗ

摂食障害かあ。。乙でした。
正直、もう関わらない方が良さそうな気もするね。(話聞くこと含めて)
ﾒﾝﾍﾗｰは粘着しだすと凄いよ〜
その人もすでに人の迷惑より自分のことしか見えてないし
良い専門医に診てもらえるといいんだが・・。

ママ友さん美人らしいからそこらへんも自分を追い込む原因になったのかな？
拒食症と摂食障害って関係あるらしいしね。

そうだね。
専門医と周囲の理解と、適切な環境が一番大事だけど……

読んだ限り田舎であまりお医者さんの種類もなくて、
知識もなくて、旦那がめんどくさがりっぽいし、
回復・悪化を繰り返してどんどん治りにくくなってく気もする。

ディスポーザがあれば便利そうだな

おつです。
皆の言うように摂食障害はすごーく治すのが難しい。
自力で、なん絶対無理。
今後何か相談持ちかけられてもきちんと精神科で治療しないかぎり
あなたがいくら愚痴聞いても焼け石に水だよ。
場所柄難しいかもしれないけど、本気で治療しない人にかかわるとロクなことないよ。

通院経験ないんかい！
とりあえず内科とかでは見てもらえないの？
というか本人も母もちょっと軽く見すぎてる気がするんだけど。
実家で心置きなく食べて吐ける〜♪とかじゃないといいんだけどな。

シャワー奥乙でした。
毎朝他人の家にナイショで吐いてるってのはそれはそれでアレだけど

友人としてちゃんと相談されてればだいぶちがったろうにね。
そもそも精神的なところから来ているんだろうから安定の為には
ひとはだ脱いだかも知れないのに変に隠し事するから理解
得られなかったのよ。

まあ、トメとのタッグで無事解決できてよかったです。
エスパー住民みな失格ｗ
犯人はヤス

悩みや話を聞くだけじゃ、余計に悪化させちゃうものなんでしょうか？
通院が距離的に難しかったら入院が一番なのかな…

素人が話し聞くだけじゃ、治るもんも治らんよ。
やっぱり、しかるべき所でキチンとした治療を受けないと
今以上に迷惑かけられる事になる。

>>901
精神的なことからくる体調不良は総じてデリケートだからね。
最低でも一回は病院で見てもらって患者都合での対策を
先生に相談してもらうのがよろしいかと。

悪化というか粘着される可能性は大いにある。
向こうにしてみればシャワー奥は
「自分の病気の事を知っている数少ない理解者人の一人」
とインプットされてるから。
何かがあって心が不安定になれば突撃されると思う。
親と喧嘩したとかすれば迷いなく来るでしょう。

悩みを聞きすぎるのも、あなたが辛くなるかも。
適度に発散させる手助けくらいにしとけば？

>>901
悪化させはしないけど、あなたへの負担がハンパない。
A奥も、友達に相談してるからおｋ！って思っちゃう。

摂食障害は治療しても再発が多い病気だよ。
消化器にもスゲー負担がかかるし、スゲー太ったり痩せたり。
放置したら死ぬで。いやマジで。
あなたがやってあげられるのは、いい病院を探してあげることじゃないかな。

専門家に丸投げ最強

>>901
粘着されて聞いて聞いて！！×一日中になっても付き合いきれるかどうかで決めなはれ。
知り合いのお婆ちゃんの嫁がﾒﾝﾍﾗで昼１人でご飯食べたくないと泣くらしく
一日何度も自分ちと息子の家を往復していて大変そうだった。自分には無理だ。

もうシャワー奥は悩みなさんな
関わるならとことんまで、の覚悟ないと
あなたの生活が壊れるよ
冷たいようだが、あちらのお家の問題だ

「綺麗に使ってたのに！」っていきなり言ってきたのにはびっくりしてたけど、
「吐しゃ物を完全に流しきったと思ってたが、まさか残っていて（もしくは
やっぱり清掃員さんに何か言われて）バレたのでは」っていう不安から
だったんだね

友達といっても、昔からの友達とかじゃないからやっぱり、摂食障害で
吐いてばかりいるとか相談出来ないよなー…
何にせよ、秘密にしていたことがストレスになってますます吐きが酷く
なっていたかもしれないから、そのトイレ奥もある程度気が楽になった
だろうね
よくなってくれるといいけど

安心してまた吐きに来こられる、ていうことなんでしょ？

きちんと精神科にかからない人にはあまりかかわらないほうがいいに一票
ま、こっちからﾑﾘに病気の事ふらないで、普通に友人付き合いする分にはいいと思うけど

メンヘラを支えるのは家族や恋人でも
共倒れになることが多いぐらい大変。
メンヘラは移るからねー

マザーのような博愛に満ちた無私の愛情の
持ち主でもない限りボランティア精神でやるのは無理。

プロだって対価をもらってるから割り切ってできるぐらいらしいのに。

水洗なら余計に吐瀉物でトイレ詰まるよ・・・・

田舎だろうがなんだろうが素人が関わる問題じゃないし、
おっさんトメも含めて「かわいそーかわいそー」って構うんじゃない！

昔、円形脱毛症で病院かかった事あったけど
医者が言うには精神科とかの医者が一番なりやすいって言ってたな。

メンヘルは専門家でないと扱いきれないし、
治療にならないよ。
話を聞くだけでも……というが、疲れる。本当に疲れるよ。大変。
精神的に不安定だから、予想も出来ない行動をとるし（実際そうなったでしょ？）
夜中であろうと朝であろうと、感情の起伏で突撃してきたり、電話してきたりする。

実は知り合いに難治性鬱病の人がいて大変だった。
最初は助けてあげたい、話相手だけでも……
って人がいたけど、対応しきれなくなって
友人知人が一人減り、二人減りして、最後の最後、
マザーみたいな頼りがいあるタイプの人も、
電話のメモリー消して絶縁した。
素人が手を出せる範疇じゃないよ。
よその家にきて吐いたり騒いだりするとこまで行ってるんじゃ。

887だけど、皆さんのレスを読んで、なるほどーと思った。
話を聞いてもらうだけでも気が楽になるっていうのは、気心の知れた友達の場合だよね。
正直、自分の周囲にメンヘラーがいないもんで、軽く書いてた。

Aさんに必要なのは、まずは適切な医師にかかることですね。
シャワー奥さん、距離保って〜。

>>901
摂食障害は一種の依存症だし、潜在意識化の
根本的な問題が解決しないと治らないと思うから
素人だけでは無理じゃないかなあ

ただ、いくら可哀想でも平気で嘘を付いたという事実は
忘れちゃいかん気がする。そのママ友は性格にも問題が大アリだよ。

自分は摂食障害だから、頼れる友達によりかかって当然と思ってる節があるし
愚痴を聞いたところで摂食障害は治らん。
通院をすすめる以上のことはしない方が良いに一票。

過食嘔吐だと内臓や歯もやられてる可能性あるよ。
シャワー奥が縁切り考えてないなら、早いとこ受診を勧めた方がいいんじゃないかな。

毎日トントンげふげふさせてると麻痺するよねｗ我ながらﾝｺにも耐性ついたなーｗ
自分の子限定だけどねｗ

そうなんですね…
話を聞くだけでもっていうのじたいが私のエゴなのかも。
ただトメにその辺説明するのが難しいから（トメの知り合いである手前）、
徐々に距離保つようにします。
ネットで調べて病院はそれとなく進められればすすめてみようかな？
普段は嘘つくような人じゃなかったから、吐かなきゃ吐かなきゃって
例の事件のあたりは相当せっぱつまってたんだろうと思います。
精神病って難しいですよね・・

メンヘラは自覚があってきちんと病気と向き合ってる人となら、こちらも付き合えるけど、
そうじゃないメンヘラはへたにかまうと粘着されるよ。
思い出したようにストーカーじみたことしてくるんだよね。

自分が昔摂食障害だったから、ちょっと同情した
もちろん他人の家で吐いていい理由にはならないけど
吐かないって約束させられたからって治る病気じゃないよ…
自分がやってる事がおかしいなんてわかってるけど、衝動が止められないから病気なんだ

シャワー奥が話を聞くのは荷が重いと思うから、
ちゃんと病院に行く事をすすめてあげて欲しい。

摂食障害には過食と拒食があり、過食はほとんど過食嘔吐。
過食嘔吐ってのは、身体に嘔吐の癖がつくんだよ。
本人が吐きたいと思ったら、身体が自然に吐けるようになっていく。
それを止めるのは本人の意識しかないんだよね。
家族がその奥の現状を知ってくれたので、
隠さなくて済むようになったことで何か変わればいいんだけどね。

庭があるなら穴掘ってそこに吐けば、肥料にもなるとは思うが。

診断ついてるわけじゃないなら摂食障害だけとも限らないし、
専門機関にお任せが本人＆周囲の為だと思うよ

胃液は酸性

>>921
あのね、残酷に聞こえるとは思うんだけど、距離を保つとか言ってると
自分が潰れちゃうよ？摂食障害は自己暗示だから投薬だけで治るんじゃないの。
専門医、カウンセリング、入退院を繰り返してやっと安定するようなややこしいもんなの。

正直ﾋﾟｼｬｼﾝｯｯとドアを鼻面で閉める位の勢いで関係を断たないと、Ａ奥の身体の為にならない。
あなた家族という甘え先が出来ることでいやな事から目を背けられるから。

家族で解決しなきゃいけない事。「知り合い」なだけの人間が嘴突っ込んじゃ絶対ダメ！
安易な同情心は後悔しか残さないから！

そこまでして病院行ったことがない、他人に迷惑を掛ける方がマシってタイプはきついぞ
直したいとか悪いとか思ってたら、多少遠くても一度ぐらいは病院に行くもんだ

カレン・カーペンターは摂食障害で亡くなったんだよね。
まさに死に至る病なんだ。
ママ友とその親は危機感が足りなすぎる。

みんなね、シャワー奥の「せめて話相手になってあげたい」
って気持ちを「エゴだ」って責めてるわけじゃないからね
その優しさがあなたのいいとこであるのも確かなのはわかってるから

>>924
肥料にするには発酵させないと意味無い。
まんま埋めただけじゃ逆に土壌がやせることもあるし。

日常的に吐いてる場合は、ブツを庭埋めしても匂いが消えなくなると思われ。
最悪、地下水の汚染につながるから生ごみの庭埋めは注意が必要。

シャワー奥が小梨で毒ならチャレンジャー乙。
で済むんだけど、影響というか犠牲になるものが
大きすぎて、その優しさが怖い。

伯母の知ってる人も摂食障害でなくなったって。
「肉屋の娘だから、太ってる」って言われつづけたのが原因らしい。
もう40年以上前の話だけどね。

心が関係している病気は、素人が関わるものじゃない。

精神的な病は、周りを引きずり込むからね。
どんなに引きずり込まれても、自分を保っていられる自信があるなら
誰も何も言わないと思う。

旦那さんに吐き出したいことがあるのに言えずにいるストレスから
ゲロを吐いているのではないかとわたしのアンテナに届いた

過食嘔吐についての私の知識披露、ここまで！！！！！

少し気になったんだけど
>精神的に疲弊していて子育てが難しいので実家に戻る
これって旦那さんにはいまだに嘔吐繰り返しているのを隠しているという事？
だとしたら全くママ友さんにとっては解決していないよなぁ
まずは旦那さんにきちんと理解してもらわないと、専門の病院が近くにないという事から
通う(もしくは入院)する事もできないのじゃないかなぁ・・・

>>934

　_,,_ 　ﾊﾟｰﾝ
(‘д‘)
　⊂彡☆))Д´)

　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　 　 ☆))Д´)
　_,,_ ∩☆))Д´)
(‘д‘)彡☆))Д´)
　 ⊂彡☆))Д´)
　　　☆))Д´)

　　　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ　　_,,_　ﾊﾟｰﾝ
　_,,_ (･д･) _,,_
( ･д･)Ｕ☆ミ(･д･ )
　⊂彡☆))Д´☆ミ⊃
　,,∩彡☆☆ミ∩,,
( 　　) ﾊﾟｰﾝ (　　 )
ﾊﾟｰﾝ　　　　ﾊﾟｰﾝ

>>937
よそで見たAAをすぐ真似するんじゃありません！

とはいえ現実的には完全シャットアウトは出来ないと思うので、シャワー奥が
今後もママ友と付き合っていくのなら、
　１．月に１〜２度程度まで、
　　　出来れば会う時間もあらかじめ１〜２時間に制限
　２．ママ友とシャワー奥だけで会うのではなく、（間違いなく依存される）
　　　ママ友母やトメ含めて複数人で会う
は実行した方が良いと思います。

シャワー奥１人が相手できるようなレベルじゃないよね。

実姉が摂食障害だったから私は逃げるように遠方に嫁いだよ。
実家に電話するとたまに姉が出たりして、その度にHP消耗する。
昨年１０月に絶縁してようやく心が晴れますた。

なので１人では絶対応対しない方がいいと思います。
トメさんの居る時とかはどうだろう？

摂食障害で15年以上病んでるものだけど…
漸く信用できる医者にめぐりあえて2年経つけどまだまだ完治には程遠いよ。
吐く場所に困ってというのは物凄く気持ちがわかるので、依存先にシャワー奥さんを
指定し始めていると思って間違いないと思う。
他人としてできることは「吐くのを禁止する」という人達をとめることくらいかな。
逆に物凄いストレスかかるからね…
禁止されて即止められりゃ人生半分つきあわないわｗ

>>941
じゃ、止めまきゃやめるの？

>>941
できそこないの癖になんでそんなに上から目線なんだ。ずうずうしい。

>>942
止める意思が自分でなきゃまずダメでしょ。
吐く場所探して異常行動でる段階じゃまだまだ止められないと思うよ。
吐きたくて吐くわけじゃないんだが、吐きたくて仕方がないんだよ。
そして食べたくて仕方がないの。
人によると思うけどまず原因があって自分がおかしいことを認めないと
進めないと思うよ。

これ以上はｽﾚﾁになるので控えます。
シャワー奥さん、完全拒否で相手の旦那さんに丸投げしなきゃダメですよ。
甘い顔しちゃいけない…

>>943は死んだらいいと思うわ

941のどこができそこない？
病気なだけでそ

まぁ、ぶっ壊れてる奴には近づかないのが一番だ。
中途半端な仏心出すと痛い目みるよ。

まず、周りを引き摺りこんでいくからね。病んでる人は。
でも迷惑をかけてるという自覚が無いから厄介。
血の繋がった家族ですら、理解や支えは難しいのに、
同情で素人が関わると、それこそ自分の人生がめちゃくちゃだよ。
善意で治らないものが、この世にはたくさんあるんだよ。

痛い目見ました。全軍総退却の勢いで撤収しました。正解でした。

>>949
詳細は別スレで。

>941
ゲロ女うっせえんだよ

自分語りもウザかろうが、口の悪いのも十分いらない子

病気を隠して結婚したって事か

結婚が発病のきっかけになる場合もある

>>954
このケースでは結婚前にもそういうことがあったみたいだけど？

「どうしても吐きたい時は『トメが』トイレ貸すよって言ってるけど
　その代わりちゃんと受診して治す努力をしてね」
で良いんじゃないの？
関わるのはあくまでトメ。

>>956
自分にとって都合のいい部分しか耳に入らないと思う

生ゴミ乾燥処理機買えば良いのに･･･と思った自分は何か間違っているw
しかし赤ん坊がいる状態で摂食障害はヤバイな。母乳が出るなら出しまくった方が
ダイエットになるのになぁ。

要するに甘えなんだよね。
病気だから無関係の人に迷惑をかけて構わない、自分が辛いのは親や夫や子どものせい、
そんな考え方で他家を（吐瀉物とメンヘルの）トイレ扱いしているんだから意外と自己責任重いよ。

シャワー奥は一切の手を引いて警戒した方が良い。
自己厨の逆恨みや理不尽な要求はどこまでエスカレートするかわからない。

吐瀉ママの事は本人と親と伴侶が決めること。
その当然の流れを邪魔するのは善意の加害者。（正式な要請があって、やってあげたかったら応じれば良い）


>>930
つ【生ゴミ処理機】
・・・・三角コーナーに網袋かけて吐いて水をよく切って生ゴミとして捨てたり処理したりするのが良策。
吐きたいのを無理に止める理由は特に無い。むしろどうせ吐くなら勿体無いから食うな。

>>959
なぜ930にそのレス？

>>959
甘え、かなぁ？
むしろ甘えられないから、その気持ちを吐き出す、的なところもある気がする。
旦那さんが冷たいんでしょう？
ストレスを感じる→食べて太ったら、私が美人と言われなくなったら捨てられる→吐く→
それもストレス、みたいな無限ループにはまっている気がする。

身内（親か旦那）が心から彼女を受け止めて、なおかつ医者に掛からないと治らない気がするよ。

>959
もしかして精神病全てを「甘え」と思ってる方ですか？


人間の複雑怪奇な精神世界は、一度たりとも病気になんかならない
と断言する人を見かけるが、そういう人こそ病気なんだと思う。

動物植物全般で、病気の固体は不良品。
野生だったら単純に生き残れないし
人が育てているんだったら廃棄されることのほうが多い。
人間や観葉植物や愛玩動物が特別なだけ。

>>962
>>959
病気が甘えって事じゃなくて
病気だから、何やっても許されるっていう態度に見えたって事じゃないの？
>>959の書き込みには同意できないけど
病気をたてに治そうとしないで甘えてるだけの人はたまにいるし。

>964
あぁ、そういうことか。
確かに病気なんだから、とかボッシーなんだからとか、貧乏なんだからとかって
自助努力しないで「助けて」「構って」って唱える だ け の人っているものね。

鉄板でこのシャワー嫁さんに甘えてるでしょ。
現に他人の家で下呂吐いてたんだから。

全力で逃げて〜

太古には959みたいな親父とか先生いたな
まだ生きてるんだこういう人種…

そして963は何が言いたいんだかわからない。特別で何が悪いの？
「別」なんだから病気でも生き残っていいじゃないか。
病気があっても生きていけるように進化したり進歩したりしてるんだし。


こういう人達って病気や怪我や犯罪に会うのは本人の行いが悪いからだとか言う奴多い。
自分自身は病気も怪我もしなけりゃ犯罪被害に遭うこともないと夢見てるのかなー
後半独り言ｽﾏﾝ

宮沢りえの拒食症騒ぎの頃、結構摂食障害を取り上げた番組やってたけど、
女の子の場合、母親との関係性でそうなる場合が多いとか言ってたような。
シャワー奥友人の場合診察も受けた事ないんじゃ根本的原因を
本人も分かっていないのかもしれないけど、
結婚前から症状出ていたのに通院もさせず、今回この事態になっても実家に引き取るだけで、
悪い言い方すると世間から病気の娘を隠すような母親の対応にも問題ありそうな気がする。
もう、友人だけじゃなくてその母親もカウンセリング受けた方が良い状態なんじゃない？

>>935

お弁当ママさんが気になる。
相手旦那と話し合いができていればよいのだけど。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 １０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

忘れた頃に何度かやってみたけど、何でか結構当たっている。
それはともかく、１番の存在感の無さに涙、

シャワー奥、お疲れさま。
スレが伸びていると思ったら摂食障害談義か。
次の日まで引きずるなんて…と思いつつ、摂食障害で同級生を亡くした者として一言。

あかぎ高原ホスピタルというサイトに、摂食障害のことが載っている。
そこには「治療者自身の精神衛生管理が重要。患者、家族との安全な精神的・身体的距離を保つ。」と書かれている。
一定の時間しか付き合いのないプロでさえ気をつけるんだから、素人なら尚更。
精神的に正常でない人は、通常の頭では理解できない、許容できない行動を取る。
依存の程度も半端じゃない。
気をつけて。

>>959
自己責任ってｗ
正常な判断力を失う病気の人に？
959は病気を甘く見すぎだね。

どう考えても、旦那にきちっと言わない＆通院しないでは、直る見込みはないでしょ。
そんな状態の人に関わるのは絶対やめたほうがいい。

ちと早いがスレ立ててみる

ほい

★その後いかがですか？in育児板★10
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1210631558/

>>977
スレ立て乙でした！

>977
乙でした。
愛情弁当奥が気になるです。

佐藤錦奥も気になる。

>>977
乙です
安心して弁当ママを待ってる

治すつもりがなくて、他人に迷惑を押し付ける病人なんてやだ。
妙に優しく扱うからそこに全力投球するのは当たり前じゃん。
むしろ生ぬるい「配慮」が病気を長引かせている。

医者逝け。それか永久に沈黙汁。

摂食障害って、ある意味贅沢病だよね。
食べ物を買うだけでもかなりな出費するよ。
お金をトイレに流しているようなもん。

そのママ友はどうして吐いた物を土手周りに放棄してたんだろ
袋に入れたらそのままゴミに出せばいいだけなのに
育児等にあまり関わってくれない様な旦那さんなら
ゴミの事までチェックしなそうだから大丈夫そうだけど。

埋めるわ。

>984
とにかく家にあると万が一でもバレる可能性があると思ったんじゃないのかな？
それで「家には置いておけない」と思う余り余所の家で吐こうになったのが
やっぱ病気の人の思考なんだろうなと思った。
融通がきかない感じだし。

>984
メンヘルさんにはこだわりどころがあるからさ。
本当は旦那さんに助けて欲しかった。→拒絶。
で、他の人には見つかって欲しくて、土手へ。→状況が許さなくなった。
シャワー嫁んとこへ行ったのは、もう最後の望みの綱というか、
心の底では助けて欲しかったんだと思うよ。
じゃなきゃ、シャワー嫁の家にこだわるはず無いもの。

これからの対応について、少し固めといたほうがいいんじゃないかな。
相手が近寄ってこないか全力で寄りかかってくるかの二極端になりそうだもの。

いい迷惑だよね

治そうと必死な人は応援したくなるけど
治すことよりも誤魔化すことに必死な人は、どんな病気の人でもうざいよね
田舎で精神科は近所に何か言われるような所に住んでても
わざわざ遠くの病院に足を運んだりするのに

摂食障害奥は引きずってでも病院に連れていって
数年スパンで治療する必要があるけれど、
それにしたって本人にやる気が無ければどうにもならない。
旦那や親も状況が見えていないみたいだけど、
摂食障害奥はその場しのぎで
かなり簡単に「やる」「できる」と嘘を言うようだし、
それに騙されている感じもする。
精神病の中でも、致死率が高い病気だという事に早く気付いて欲しいね。
本人もまわりも。

ume

うめ

ume

うめ

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わーっ、びっくりした！！

ume

うめ？

９９９

1000だ！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。