ママ友をいじめてるママについて

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1名無しの心子知らず
いい大人がこんなことして恥ずかしくないの?w
2名無しの心子知らず:2008/04/03(木) 03:41:44 ID:mUwo2WGc
そうだ!そうだ!
3名無しの心子知らず:2008/04/03(木) 09:11:55 ID:uJgorBDu
うちの近所の、小学生男子のママはこども110番の家とかやってるけど、親子そろって近所の人いじめてるよ。こどもにその人の家に向かって暴言履かせたたり、近所に悪口言いまくったり、すごいよ!こわいよ。
4名無しの心子知らず:2008/04/03(木) 10:31:53 ID:faKQ8C57
うちの近所にもいる。中学生女子ママで、やっぱり親子そろっていじめてる。
ごみだしのルールは守んないし、自分の言う事が世界で一番正しいと
思いこんでいる。
5名無しの心子知らず:2008/04/03(木) 11:46:19 ID:vvtidNqw
醜悪なママはどこにでもいるもんだね。
何が楽しくて生きているのかわからない。なんか哀れ。
ママ友の悪口三昧、虐める姿が他人にどう思われるか考えないのかな。
そんな醜態さらして生きたくない。
6名無しの心子知らず:2008/04/03(木) 14:15:44 ID:EObcr4q1
2歳児を持つ5人のママ(全員近所)で妊娠中から仲良くしてきた。
ただ、やっぱりそれぞれの都合なんかもあるから、集まろうという話になっても参加できる度合いがみんな違う。
ママAが連続して何度か集まりに来られなかった頃からママBは「あの人は私たちのことがどうでもいいんだ」と言い出した。
私たちが開いたBの誕生日会にもAが来られなかったのだが、その時は「私のことなんか好きじゃないんだ」と…
そこから、気持ちが高まったらしくある日「私はあの子のことが嫌い。血液型も合わないし、年齢も離れてるし。これからは誘うのやめよう。」とA以外の3人にメールしてきた。
嫌うのは勝手だが1人でやってほしい。
なんでお前がAを嫌いだからって私たちまで会うのをやめるんだよ!
言うことも子どもじみててウザい。
7名無しの心子知らず:2008/04/03(木) 14:20:28 ID:POX61wS6
誕生会って子供のじゃなく、親の誕生会・・・・?
なんか小学生の女子グループってのりだね。
悪いけど周りから見ると、>>6達みんなが子供じみてると思う。
8名無しの心子知らず:2008/04/03(木) 15:12:36 ID:dAwUh0yV
いい大人同士がいじめるもいじめられるもないだろうに。
嫌ならつきあわなきゃいいだけ。

9名無しの心子知らず:2008/04/03(木) 16:13:24 ID:7fYQby2d
そういうのは小学4年生くらいまでじゃない?
10名無しの心子知らず:2008/04/03(木) 16:46:15 ID:KnAMH+zR
子供が中学生になろうがお構いなく
相手がどんだけ無視し避け続けても
ひたすらターゲットを追い続ける
「ゾンビ」の様なママって実在します。

何が何でも関わりを持とうとする執念が恐ろしい、、、。
11名無しの心子知らず:2008/04/03(木) 16:54:55 ID:bPQ1OAUG
何かをしたから嫌うのではなく
嫌いな人がした事だから許せない
んじゃないのかな。
知り合いで極々まともで上品でお金持ち(医院のお嫁さん)で常識があって美人で控え目な
「斉藤さん」の高嶋礼子みたいなママがいて
上の子(男子)のママ関係では信頼を置かれているけど
下の子(女子)のママ関係では「変わり者」として嫌われているみたい。
日常語が敬語なのがウザイらしい。
通える私立も無いから仕方ないね
12名無しの心子知らず:2008/04/03(木) 18:27:27 ID:vdABdsHq
3日前まで住んでた所もそうだった。
初対面でもママならタメ口。
先生にまでタメ口。
13名無しの心子知らず:2008/04/03(木) 18:35:28 ID:sS5pRwkh
でもママ友いじめるママは、恐れられて怖がられてるだけで信頼はないよ。
一皮むけば嫌われ者。
14名無しの心子知らず:2008/04/03(木) 18:40:33 ID:RSi9GtKO
>>13

ホントホント。
近所の意地悪ママなんか、今正体ばれて友達少ないもん。
ちゃんとみんな見てるよ。
15名無しの心子知らず:2008/04/03(木) 22:51:31 ID:hYL6GFgb
それじゃ老後がさみしいじゃないか。
16名無しの心子知らず:2008/04/03(木) 23:05:15 ID:xnHm4nY/
>>12

 今住んでる所なんて先生の方からタメ口だよ・・・
いわんや保護者同士なんて・・そんな中で敬語を崩さないから、やっぱり微妙な立場になってるわw
17名無しの心子知らず:2008/04/04(金) 14:44:26 ID:CTZ0VsDP
>>13
そうそう。
根性が腐ってるママは本人が知らないだけで相当嫌われてるよ。
実際に態勢が逆転してボスママからポツンママになった人がいる。
そうじゃなくとも卒園したら誰からも相手にされなくなるよね。
18名無しの心子知らず:2008/04/04(金) 16:22:40 ID:vtDjDpsH
同じポツンでも、人間関係に疲れて自らポツンを選択した人と
栄枯盛衰でポツンになった人では気持ち的に全然違うんだろうね。
19名無しの心子知らず:2008/04/05(土) 00:51:02 ID:RlTEOd5c
自分にいじわるしてきたママが実は皆に嫌われてるって信じていたけど
仲間には良いママみたいで意外と好かれていた。
何だかなーと悲しくなった。

20名無しの心子知らず:2008/04/05(土) 01:31:58 ID:wrRFrhUw
社交的で明るくて話上手で友達の多いママ。
実は気に入らないママやその子供の悪口を、さも困ってる風に、
どうしてあげたらいいのかしら?と触れ回るとんでもない人。
悪意があるとしか思えない「誤解」「妄想」「脚色」「歪曲」
・・・被害にあって初めてそれを知る。
何故あの話がこんな話に?何故その話をこの人が知ってる?

そしてその娘、この親にしてこの子ありの見本のような子。
気に入らない子は実に上手にハブにするし、なんとママもそれに
協力する。友達の悪口をママに言い、ママはそれをママ社会に
吹聴し、いつのまにか「問題児」が誕生してる。

怖いよ〜ほんと。
新学期のクラス替えで同じにならないことを祈ってる。
21名無しの心子知らず:2008/04/05(土) 12:39:00 ID:VXhNAG7d
いじめるママって、どこか満たされない人なんだろうね
哀れだね

22名無しの心子知らず:2008/04/05(土) 13:49:04 ID:6hWDU+Dk
幼稚園の写真掲示板の前で(保護者が自分の子供の写ってる番号を記録する)
二人組みが、今の人にぶつかられたムカツクと後姿を携帯で写真取り
「これ仲間に回して誰か突き止めようよ、○組だったよね。子供見かけたら
後ろから蹴り入れればいいしw」とかはしゃいでいたので、
あるママが、その二人の傍を通り過ぎる時「エヘン!]と不機嫌丸出しな咳払い
をして、私もぶわーっくしゅんと顔をそっちにむけてセキをして出て行ったら
固まってた。子供を育てる場所で何考えてるんだか
23名無しの心子知らず:2008/04/05(土) 15:43:10 ID:RlTEOd5c
なんか親になってからもいじめをしてるって根っからのDQNなんだろうね。
因果応報あるわけでもなく調子にのってるし。

24名無しの心子知らず:2008/04/05(土) 22:45:16 ID:XDiJkOS6
最近は子供じみた親が多い。
親がいじめる(ハブる)から子供もそれを真似る。

子供の陰湿ないじめはこれからひどくなる一方だろう
なと思う。

自殺する子供ももっと出てくると思う。
2520だけど:2008/04/05(土) 23:36:53 ID:wrRFrhUw
その娘はね、今日は○○がこんなことして先生に怒られたとか
△△がこんなこと言ってた(やってた)とか、友達の「悪事」を
いちいちママに報告するの。そうするとママがそれをママ友に
メールでまわすの。あっというまに連絡網のように広まるらしい。
ひどい時なんて、家が遠い子が帰宅したら、その子のママに
「今日こんなことがあったんだって?」と聞かれたとか。
子供の帰宅より早く、その日の学校での出来事が回ってるって。
私はそのママ友ネットワークには加えて頂いてないのでw
ずいぶん後になってから伝え聞くんだけど。

その娘がいちいちママに友達の悪口(これもこの子の主観
だったり誤解だったり捏造?だったりで不正確)を伝えるのは、
そうするとママが嬉々として触れ回ることがわかってるから
だと思うんだよね。子供ってママの喜ぶ顔を見たいから。

26名無しの心子知らず:2008/04/06(日) 03:06:27 ID:F2ds/pzN
意地悪ママって総じて育った家庭環境が悪い人が多い
自分は転勤組だから色んないじわるママを見てきたけど
父親がアル中でDVだったとか、母親の浮気で喧嘩ばかりだったとか
借金まみれとかね
そういえば、近所にいる意地悪ママボスが出会い系にハマッて
離婚予定らしい
しかも↑こういう話を意地悪ママグループの仲間達が
知合いに言いふらしてるんだよねー。
「ここだけの話」と言ってワクワクした顔で話すらしい
こういう意地悪ママグループって意地悪で成り立ってる
ホントこんなグループに所属してなくて良かった。
だって抜けるときどんな悪口と意地悪をされるのかと思うとゾッとするよ




27名無しの心子知らず:2008/04/06(日) 03:12:18 ID:kd2LY0HZ
 ここにでてくるママ、ウチの近所の何とかサンじゃないかと思ってしまう
くらい特徴が似てるけれど、違うんだろうね。全国津々浦々こんなママが急増中・・。
こわっ!!
28名無しの心子知らず:2008/04/06(日) 03:29:51 ID:kd2LY0HZ
>>20 現在進行形でそういうママと係わり合いがあるのだけど、
よく観察していると、周りはそういう人だと気付いてて、うまく
おだてて上手に付き合っているか、同類かどちらか。

 4月は清算の季節。縁が切れたまともママが、こわママに別れを告げる
季節でもある。園の親子遠足、彼女達が誰とつるんでるか確認するのが楽しみWWW.
29名無しの心子知らず:2008/04/06(日) 18:08:10 ID:mTofP+vG
どこでも同じなのかな〜
強烈な人がうちの学校にもいるよぉ
ありえない・・・
自分が一番ただしいと思ってて
押し付けてくるもん・・・・
書き込み読んでうなずくばかりだわ
30名無しの心子知らず:2008/04/06(日) 18:54:10 ID:MIoY48Ys
通りすがりで携帯から失礼します…
私の知ってるママさんも私のママ友に陰湿な意地悪をします。
子供が風邪ひいていると聞くと
『あの子バイキンだから近寄るんじゃないよ』
とママ友を目の前に自分の子に堂々と言ったり、
ちなみにママ友は20代半ばで意地悪ママは40前です。
凄く大人気ないと思います。いい大人が若い人に対して恥ずかしい!
ちなみに2人はご近所同士なんでより最悪!
共同スペースの駐車場でも車を停められないようにわざと、
自分の車を変な所置いたり…
書ききれないほどありますが本当に訴えてもいいんじゃない?
みたいな事が沢山!早くどっちか引っ越して平和になったらいいな…
でも私の子もママ友の子も意地悪ママの子も同い年(*´Д`)=з
関わりたくないが意地悪ママはなぜか私には遊びにきてね☆とかめっちゃ好意的に
話しかけてくるし…私の親が知り合いだからかな…

これからもなるべく無視しますが。

携帯なんで読みにくくて失礼しましたm(_ _)m
31名無しの心子知らず:2008/04/06(日) 21:36:07 ID:Zu49hdH8
いじめるママもどうかしてるけど、一緒になっていじめるママは相当アホかと…
やらないと自分がやられる。だの、怖いから一緒にやる。だの理由いうけど、1番辛い思い怖い思いしてるのは、いじめられてるママでしょ?
そんなこともわからないで、あーだこーだ理由つけて一緒にいじめてるママは、やっぱり程度の低いアホママだよ。

みっともないからやめたら?
そこの お前だよ お前。
32名無しの心子知らず:2008/04/06(日) 22:13:51 ID:QRYWTVgW
自分自身が見聞きしていもいないことを
悪い噂はすべて鵜呑みにして尾鰭をつけて広める人。
そのくせ、他人の良い評判は否定するか抹殺するか。

「私は噂話には疎くて」「聞いた話なんだけど」と
言うけど、実はその話の出所は自分だったりする人。

「こんな噂を聞いたの。迷ったんだけど
教えてあげるのが友達だと思って」・・・と
親切ぶってありもしない噂話を耳にいれ、
死ぬほど悩ませてほくそ笑んでる人。

自分の子の言うことは全部信じる。
それと食い違う話をする子(複数)は嘘つき認定。

「うちの子は内気で気が弱くてぇ〜」
人一倍強気で女王様で、いじめをしてるのは
あなたの娘ですが。

全部同じ人です。
33名無しの心子知らず:2008/04/07(月) 06:55:30 ID:UD7BTkl4
ほとんど話したこと無い人で、たとえば、自分の欲しかったバッグを持っている
から、というような理由で、いじめぬく人。

 どうして?ときくと、「だって、みればどんな人かすぐわかるから」

 一見明るくて可愛い気さくタイプ。下の子の代(今年から年中、1年間周りを騙した。)
のママのは人気者、でも上のこの代では、嫌われ者。

 そろそろみんな気付いてますから。
34名無しの心子知らず:2008/04/08(火) 00:20:52 ID:gVN1mbdn
気に入らない人は完全に存在を無い事にするママがいる。
その人の頭越しに大声で話しかけたり、会話の輪から徐々に外したり
わからない話をし出したり。
その我の強さ、みんな気付いてるよ…
35名無しの心子知らず:2008/04/08(火) 06:28:14 ID:IlmHO3pM
読んでてウチの職場にいる独女を思い出したよ。
口を開けば誰かの陰口で、それしか話題がないのかよってウンザリ。気に入らないヤツの評判を下げるような事を大声で言って回って、だけどその本人の前では仲の良いふり。二枚舌にも程がある。
↑にもあったけど、そいつの言うこと鵜呑みにして、同調してるバカ友もたくさんいるから、一部近所じゃ有名な職場になってるよ。

意地悪、イジメとかしてる意識がまったく無いみたいで、バカ友がたくさんいるからそいつは楽しくて仕方ないみたい。「職場にいる時は携帯なくても気にならない」とかぬかしてたっけ。
自分の気に入る人以外は排除したくて、敵に回すと面倒なタイプだから、周りも同調するしかないんだよね。何かキッカケあれば孤立無援の立場になるのが目に見えてるのに気付いてないみたい。

長々と半分愚痴スンマセン。
36名無しの心子知らず:2008/04/08(火) 09:40:06 ID:nzZwqxmA
>>35 どこでも女の多いところでは多いパターン。

>>そいつの言うこと鵜呑みにして、同調してるバカ友もたくさんいるから

でも大丈夫。同調してるバカも同類だから、今は仲間だけど、明日は
どうかは解らない。

 そいつら、丸ごとちかずくな!!どうせ、単品じゃ何も出来ない。


37名無しの心子知らず:2008/04/08(火) 09:48:01 ID:rngx1+uf
「日本は強姦やりやすい」韓国人の男2人逮捕

資産家宅に侵入し、当時16歳の長女と11歳の次女を6時間にもわたって監禁、
強姦をしたなどとして、警視庁組織犯罪対策2課と野方署は12日までに、
強盗傷害などの疑いで、韓国籍の住所不定、無職文桓坤容疑者(46)ら
2人を再逮捕した。

文容疑者らは「韓国人4人で強姦をした」と供述。
同課は帰国した首謀格の男(41)ら2人の逮捕状を取り、引き渡しを求める。

調べによると、4人は3月11日午前8時前、東京都中野区江古田の会社経営者(45)宅の
車庫に隠れて待ち伏せし、両親が出勤した隙に家に押し入り姉妹を強姦した上、
長女の下腹部に包丁を突き刺して全治6ヶ月の重症を負わせた疑い。
次女も頭の骨を折るなど重傷。

2人は「日本は強姦がやりやすいと(首謀格の男から)聞いていた。
4人は刑務所仲間だ」と話している。

38名無しの心子知らず:2008/04/08(火) 12:12:19 ID:ENh9MYGG
ほんと一人じゃなにもできないママばかりだよね>いじめる馬鹿親

周りから嫌われてることすら気付いてないか開き直ってるかだから馬鹿丸出しw
大人になっても子供みたいに、いじめをしてるんだから馬鹿としかいいようがない
あと、いじめかいじめじゃないか区別もわからず相手の傷付くようなことする親も馬鹿だねぇと、つくづく思う

こういう親って陰でみんなから失笑されてること分からないのかしら?
子供を育てる身分で、いじめをするんだから笑い者にされるのは仕方ないわね
どんな経歴をもとうが、いじめをしてる時点で、そいつは教養ねない馬鹿親です。って
アピールしてるもんだよ



わるいけど、復讐されて殺されたりしても誰も同情しないと思うよ
あんたよ そこのあんた

親になっても いじめなんて池沼だわ
馬鹿でしょ?あんた
39名無しの心子知らず:2008/04/08(火) 12:21:08 ID:JJWaPXra
↑ここでそうやってマイナスオーラ出しまくりの人もコワイ
40名無しの心子知らず:2008/04/08(火) 12:41:54 ID:ENh9MYGG
>>39
どう思おうが、あなたの勝手よ そう思うなら一生思ってればいい
実際 馬鹿親だから馬鹿といってるだけ
41名無しの心子知らず:2008/04/08(火) 12:58:47 ID:nzZwqxmA
>>38-40  いいたくなるときあるよね。黙って聴いてあげる。
42名無しの心子知らず:2008/04/09(水) 00:39:10 ID:7fUuWt22
輪になって話しているママ友達の中に入ってきて、
気に入らない人を輪から追い出すのが上手な人がいる。
まずターゲットの隣に入り、話をしながら
さりげなくターゲットに背を向けるように立ち、
左右に体重移動をしているかんじで一歩、また一歩と
前に進むの。ほんのちょっとずつ。
そうすると、一歩寄られた正面の人が微妙に距離を
とるために下がり、周りの人も無意識に距離や
向きを修正していく。ターゲットにされた人は
その人の背中にブロックされてうごけず、
気がつくと輪の外側に〜。

ママ友に「何故かいつの間にか輪の外にいるの」と
相談されて、さりげなく観察してたら・・・見事だった。
実に自然に、でも確実に輪からはずしてた。
あれって狙ってやってるんだろうなぁ、すごいなぁ。
一見とても上品な奥様風の人なのにな。
43名無しの心子知らず:2008/04/09(水) 10:06:20 ID:A48ZsZoK
>>36
>今は仲間だけど、明日はどうかは解らない。
これ同意です。

つい最近ですが、
同じ地区のイジメ母集団の子供達が夜間徘徊、コンビニで万引き学校へ通報!
その後どうなったかわかりますよね。
全員が「ついついウチの子はそそのかされた。そんな事するタイプじゃない。」と
ボスママは「子供のいたずらみたいなもん。良くある事。大したことじゃないよ。」
と平然と言い放ったそうな。
で、今グループが分裂中。
何か揉めています。

ザマアミロと思ってしまうのは不謹慎でしょうか?
44名無しの心子知らず:2008/04/09(水) 10:13:52 ID:S5TtGgSX
>>42 いるいる。なんなんだろうね、何が気に食わないんだか・・・。
45名無しの心子知らず:2008/04/09(水) 12:10:25 ID:nJvNEOVo
群れたり、いじめたり意地悪したりするママは日本人?
例え日本人だとしても日本人だと思いたくないな…。
同じ日本人として恥ずかしい。
46名無しの心子知らず:2008/04/09(水) 13:01:06 ID:ixV8E4V5
こういう人がいるからママ友って作りたくないと思う今日このごろ。
子今1歳半だけど、公園で会うお子さん(うちの子よりも大きい子)でも
マナー悪い子はやっぱり親も非常識な人が多い。
子が遊んでいたら邪魔したり横取りしたり、酷くなりたくないので
『お茶飲みにかえろうか』と抱っこしてママにはとりあえず会釈して帰る。
近所だし後々嫌な事されても困るから。
普通に接してくれるママさんもいるけれど、世間話や子の話などはするけれど
親しくならないようあえてこちらから距離を置く、幼稚園行きだしたらそうはいかないのかな。

47名無しの心子知らず:2008/04/10(木) 08:39:54 ID:vDxZ8Cqy
>>46 幼稚園次第だと思います。伝統が合って熱心な親の集まる園は、
PTAも盛んで、親同士顔を合わせる機会が多いので、仲良くなり易い反面
トラブルも多い。
逆だと親づきあいは楽だけど、園行事自体が、それ程多くないし、
保育内容がイマイチなことが多いですよ。
48名無しの心子知らず:2008/04/10(木) 10:57:42 ID:qdPiDSVH
>46
そのままのスタンスでおK。
親の出番の多い園に通ってるけど、控えめなママも大勢いるし特に困ったことはない。
49名無しの心子知らず:2008/04/10(木) 16:40:55 ID:6oPnvMIj
>>46
>マナー悪い子はやっぱり親も非常識な人が多い。

これ同意。
???な子供って大体親も…だったりする。
稀に例外はあるけど。
50名無しの心子知らず:2008/04/11(金) 01:53:48 ID:3w3yUudY
うちの学校すっごい空気にされている、もと幼稚園の父母会長さんがいる!
この人噂では「信用できない悪い人!」っていうんだけど・・・いつもポツンだから不思議に思ってたんだよね!
でも行事とかで、たまたま顔を合わすと校長先生とかと話したりしてるし・・・・やっぱ普通にまともな人なんではないかしらん?と思っています。
51名無しの心子知らず:2008/04/11(金) 06:49:42 ID:/p9R/Mtv
これかも・・・幼稚園の役員スレ8回目

976 名前:名無しの心子知らず :2008/04/11(金) 01:15:28 ID:3w3yUudY
うちの父母会長さん、一人ぼっちで仕事して・・・・「あの人がやってくれるからね〜!」と影で冷やかされて!
みんなは仲良くお茶会&子供たちと公園でピクニック!

でも、一生懸命やっている会長さんを、もっといじめたくなって・・・卒園後の謝恩会でも花束贈呈は会長さんだけなし・・・・小学校でも悪口の言い放題!
みんなのストレス解消人間になってるよ!ひどいよね・・・・だから役員やりたくないよ!
 >>50のお子は何年生なんだろう? まだ1年生くらいかな?しばらくすると、言ってる方のママに関した、トンデモ話が聞かれるかも・・・。


52名無しの心子知らず:2008/04/12(土) 06:59:47 ID:cXjaF2Ud
 >>50>>51 ママ社会で、いいひとと呼ばれるのは危険。
そこまでいい人か試されるから。上の子の幼稚園は少人数だったのですが、
「〇〇幼稚園に、いい人はいない」が、ママたちの間での合言葉で、
リーダー格のママにはむかうと徹底的にやられました。

ちなみに私もやられたことがあるのですが、そのリーダー格のママのご主人、
うちの主人の直属の部下でした。きがついた時の表情が忘れられません。wwwww
 
53名無しの心子知らず:2008/04/12(土) 09:46:25 ID:HyYKUPBp
>>52
kwsk
54名無しの心子知らず:2008/04/13(日) 19:24:05 ID:bD24iTTb
あんな恐ろしい事件があったのにまだやる人が居るとはね。
55名無しの心子知らず:2008/04/13(日) 23:27:42 ID:2SoY4pxa
音羽?
56名無しの心子知らず:2008/04/14(月) 03:41:59 ID:3KHGNvSI

【在日不正権益】 在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った特権階級

・生活保護優遇  (一世帯あたり年600万円が無償で支給。在日朝鮮人64万人
 中 46万人が無職。なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない)
・国民年金全額免除 (つまり、払ってもいない年金をもらってる)
・保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給)
・都営交通無料乗車券給与。
・民族系の金融機関に偽名口座設立→犯罪、脱税し放題
 (そもそもやくざの三割が在日なので)マネーロンダリングでやくざの犯罪の温床。
・上下水道基本料金免除  ・JRの定期券割引   ・NHK全額免除。

・特別永住資格 (外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
・永住資格所有者の優先帰化。(日本人少女を140人レイプしても国外退去にならず:李昇一)
・公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)(上の李は宮本という偽名で報道された。)
・公務員就職の一般職制限撤廃。 (海外、特に韓国・朝鮮ではありえない)
・公営住宅への優先入居権。  ・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。 (在日の犯罪数、未解決事件がどんどん増加中)

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助)
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。(就職における在日枠もあり)
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。受験者への異常な優遇。(問題が簡単すぎるという批判も)
・民族学校卒業者の大検免除。

 韓国・中国で働いてる日本人? もちろんこんな権利ありませんよ。
 旅行者がレイプされても(韓国の強姦発生率はアジア1位)まともな捜査すらしてもらえません。
57名無しの心子知らず:2008/04/17(木) 14:27:50 ID:WW4I7m0T
>>54
他人事だと思っているんじゃない?
どんな人間だって追い詰められたらどうなるかなんて解らないし、
自分が仕掛けておいて被害者ズラするのが、余計に神経逆なでしていることも解らない
んだから。高校の先生で「いじめをするんだったら相手から刺し殺されてもしょうがない
って覚悟してからやれ」って本で書いている先生がいるけど本当そうだと思う。
いじめが癖になっている女って確かにいる。自分がいじめられたくないから、話したこともない
相手をいじめるって言うのも、こういう危険性に気が付かないバカな女丸だしの顔しているよ
58名無しの心子知らず:2008/04/17(木) 14:54:30 ID:Ue/pNHAl
本当に恥ずかしい行為してるのは、いじめられてる人じゃなく
いじめてる人なのにね
大人ならそのくらい認識するべきだけど、馬鹿な大人は認識すらしてないもんね
59名無しの心子知らず:2008/04/17(木) 15:13:22 ID:cuh6UmFQ
くだらない悪口や誰かをハブにしようとしてる人を見ると悪影響受けたくないから
避けるようにしてるけどそういう嫌なママの周りって何でママ友が集まるんだろう。
全員いじめに加担してるかように見えるんだけど私は違うと思ってるのか?
とにかく母親にもなって嫌いだから無視とか恥ずかしすぎる。
60名無しの心子知らず:2008/04/17(木) 15:18:39 ID:x4McAAE2
そういうボスママ気質?のママって妙に人を引き寄せる能力があるね。
逆らうとマズイから仲良くしてるって人もいると思う。
61名無しの心子知らず:2008/04/17(木) 18:02:50 ID:enqlC9cL
>56
関係ないこと書き込まないでくれる?
62名無しの心子知らず:2008/04/17(木) 18:15:06 ID:o80BWJqz
>>61
初心者?スルーしる。

うちの幼稚園にもいるよ。ボスママが。だけどみんな上手く利用してる
感じかな。面倒見いいし。だけど個人的にランチは誘わないというw
63名無しの心子知らず:2008/04/18(金) 09:35:18 ID:EYfn0rfp
卒園した若い(と言っても30前後)ママグループ。クラス内で1人
組の親子をハブ&その人と話した人を露骨にハブにしていた。

グループと言ってもつながりは「同じ園の同じクラス」だけ。学区が
バラけたので、どうなることかと他人事ながら思っていた。
グループ内でボスと違う学区のママンたち、もう遊びに誘われないらしい。

グループ所属で在園中のきょうだいがいる学区違いのママンたちの様子も、
毎日朝から晩まで遊ぶ程べったりだったのが、妙に最近余所余所しいなあと
思っていたら原因はそれだった。

今までグループべったりだったから、下の子のクラスでそれぞれ浮いている。
拠り所がなくて不安そうな顔を見るたび、いい年をして「仲間はずれ」
なんてした罰が当たったんだと思ってしまう。
子供の交友関係を無視したママグループ活動なんて、あなたたちの代だけ
です。恥を知りなさい〜
64名無しの心子知らず:2008/04/18(金) 11:11:11 ID:XRWOXqvl
>>59
>>60
人が周りにいるのは、意地悪気質をわかっていて逆らいたくないっていうのも
あるだろうし、自分にはそのボスが良い顔してくれてるから不満はないんだよ。
何となく雰囲気で「あのママボスに嫌われてっぽい」などと周りが気付いていても
誰も手を差し伸べてはくれないし、見て見ぬフリするよね。
ひどいと「あのママはボスに対して何かやっちゃったかな」くらい思われてそう。
いい年して無視は育ちの悪さ(親の代の躾の悪さ)をどうしても感じてしまう。
65名無しの心子知らず:2008/04/18(金) 19:14:44 ID:HJ09MYBt
>>64
何かやっちゃったかな?もあると思うけど、実際は「ボスが嫌っているあの人
を一緒になって叩かなきゃ自分がやられるかもしれないから」だとおもう。
あと、ボスが嫌い=いじめてもいい人って勝手に脳内変換してその人たちが
潜在的に持っている「いじめ願望」に火がつくとか。
いずれにしても卑しい感覚だし、こういう人間達がのさばれない社会にして欲しいよね
66名無しの心子知らず:2008/04/18(金) 22:13:45 ID:xjpUf3Nc
でもそういう人が主にのさばる環境ってあるんだよね。
女性の環境はそうなりやすいんじゃないかな。
67名無しの心子知らず:2008/04/18(金) 22:43:14 ID:1D5BRcTx
まさに、今自分がアリ地獄に飲まれかかってますよー。
相手は大人しい控え目な感じで、几帳面な感じの良いママ。
引っ越して来た自分にも優しい態度で色々してくれた。
とても信頼していたよ。
「○ちゃんは乱暴だから気を付けてね」
「○ちゃんはちょっと普通の子と違うから、あまりお付き合いしない方がいいかもね」などなど。

しかし、それは全て嘘っぱちで、うちも「イジメをしてるのよ」「仮病を使って家で遊んでいるの」とふれ廻っていた。
自分はまだ新参者だから、太刀打ち出来ずにいるよ。
ただ、そのママの腰巾着の一人が、こっそりメールをくれて励ましてくれている。
「あなたは悪くないよ。でも自分は味方になってあげられない。ごめんなさい。少しずつ良い方向に向かうように頑張ってみます」とか。
それが心底有り難い。
一応、ボスママに気付かれ無いように、学校に相談してます。
たまたま、ボスママがモンペタイプで、1年生の時に学校と揉めていたので、とても分かってくれたよ。
68名無しの心子知らず:2008/04/18(金) 23:27:24 ID:noRk/hV6
ずっと仲良しだと思っていた二人のママ。しかし片方がいじめてた。いじめてたと言うか、格下に見てて、何かにつけて、失敗を周りに言いふらしたり、洋服から夕飯のおかずまでチェックしていた。いじめられママがカミングアウトしたので、今は皆で助けてる。
69名無しの心子知らず:2008/04/19(土) 10:44:31 ID:o9Cf7qXc
>>68
私はそのカミングアウトした立場になったことがある。
最初は皆親切だった。
でもそのなかの一人が自分を見下してた。
他の人も「助けてあげてる」「世話してくれてる」状態で、
対等な友人ではなかった。
結果、○○のくせに生意気状態になった。

結局、そのいじめ加害者を敵としてあつまった集団であって、
その敵が私になったというだけの話しだった。

68さん。どうかその人を、可哀想ないじめられママ、
それを助けてあげる正義の私達、にならないであげてください。
同じような不幸にならないか心配です。
70名無しの心子知らず:2008/04/20(日) 07:09:02 ID:B2JC7yZQ
親が気に入らないからって、子供を標的にする奴って
絶対に許せない。
先生にあることないこと吹き込んで、子供に対する態度を変えさせるのとか
そういう事をする為に役員やるとか、いつかボコボコにしてやるってマジに考えてる
71名無しの心子知らず:2008/04/20(日) 10:32:44 ID:sEFy/LwZ
馬鹿なんだよ いじめてる親は。精神的に自立してないから、まだ子供みたいなことしてるんだよ。
彼等は頭がおかしいからクヨクヨ悩む必要Nothing。
悩むだけ時間の無駄。
72名無しの心子知らず:2008/04/20(日) 12:12:16 ID:oZzz9wAe
>>69 ごめんなさいね。嫌な思いをさせて。私たちは正義の味方!とは思ってないです。実は意地悪ママをみんなでイマイチに思ってたけど、みんな黙ってただけで、あぁ〜やっぱりと。今、意地悪したママとは距離をおき、みんな平等…平和にお付き合いしてます。
73名無しの心子知らず:2008/04/20(日) 17:24:52 ID:6BzjuAdE
>>72
そうですか。
意地悪ママを「敵」にした上で結束してる、ということでは、
ないんですね?
みんなで、意地悪ママのことを悪く言い合ったりしてないですよね。
自分らが、その意地悪ママを嫌いで距離をおいてるのに、
○○さんをいじめたから、とか、○○さんのせいにしてないですよね?
不快だったら、ごめんなさい。
74名無しの心子知らず:2008/04/20(日) 21:30:54 ID:SjeGWFQC
>>68  この問題は正直言ってビミョーだね。カミングアウトしたほうが嘘つきなことも
ままある。

 なんとなく浮いてる感じの人と2人組みになっちゃって、このままでは自分まで・・・
というときに、相手に全部押し着せるパターン。実は私、これをやられた。

 たまたまその場で浮いてたかんじになっただけで、ちょっと離れればお友達がいるので、
回りまわって、(ママ同士いろんなつながりがある)嘘をつかれて3月くらい経って
誤解が解けたよ。普段の付き合いが大事だと思った。

 ちなみにはめた人は一見大人しく地味で誠実そうなタイプなんだけど、園の備品を
こっそり持ち出して私物化していたし、要領よくサボってた。私、誰にも言わなかったけど・・・。
75名無しの心子知らず:2008/04/20(日) 23:47:55 ID:Frrh7hUU
私もつい最近までターゲットにされてました。
そのグループの中に元そこの保育師がいて
何もかも先生たちに筒抜けでした。
あることないこと散々噂を立てられ、その内
先生たちも噂の方を信じるようになりました。
そして先生たちからも嫌がらせを受けるように
なりました。思い切って理事長に相談に行くと
その先生たちにすぐ伝わり、仕返しをされる
ようになりました。卒園まで地獄のような毎日
でした。そして今月、下の子が転園すると
そこにもすぐ前の噂が伝わりました。
余程離れたところに転園しない限り無理なので
しょうかね。
76名無しの心子知らず:2008/04/21(月) 00:10:48 ID:1j9kmJsw
お気の毒に。。。。
77名無しの心子知らず:2008/04/21(月) 00:21:32 ID:YGYWykSP
先生まで加担するなんて、
そんな所に子供預けたら大変だよ。
逃げたほうがいいと思う。
78名無しの心子知らず:2008/04/22(火) 07:46:13 ID:DFnZ5/ZY
役所に苦情を入れれ。
もしくはボイスレコーダーで録音して訴えれ
そういう保育氏は一人でも減ったほうがいい
子供を巻き込む奴は徹底的に叩いても良いと思う
むしろその位迫力を持っていないとだめ。
自分が異常者のようにいわれても、盾になって子供を守れ
79名無しの心子知らず:2008/04/24(木) 06:22:03 ID:1bVJTbDx
いじめはしないけど、関わりたくない人や頭に来る人にははっきり言う性格なので、結果的にいじめするママって噂になり、マンションの中で孤立してるかも。
でもマンションの中には仲良くなりたいママが本当にひとりもいないからいいんだけど。
でも挨拶しても無視したり、夫婦で睨みつけたり、こっちのほうがいじめじゃん!
地獄に落ちろー!
80名無しの心子知らず:2008/04/24(木) 07:14:24 ID:ycSvIs7i
>>79
別にさ、いう必要なくない?
自分がその人と絶縁すればいいだけの話で。
その人がどうなろうと、79さん関係ないわけじゃない。
その場で笑顔で以降FOのが楽だよ。

それと、関わりたく無いってのも、頭にくるってのも、
79さんの主観じゃない。
主観を他人に投げ付けるってのもどうかと。
81名無しの心子知らず:2008/04/24(木) 07:45:58 ID:49stn5Vi
79みたいのがボスママだったら、集団内で容易にいじめが始まるだろうね。
82名無しの心子知らず:2008/04/24(木) 09:28:50 ID:eNQ9VgNg
子供の園関係のママづきあい,PTAでいろいろな経験をしたおかげで、
物事を多層的に見られるようになったな。ここ読んでると、今ママに起きてる問題をいろんな切り口で見られる。
この人はこう考えてるけど、相手の立場からするとこうなんじゃないか、とか・・・。

確かに嫌な人なんだけど、100パーセントの悪人はいない。でも、子供のお付き合い範囲とか、住んでる地域の中でうまくやってかなきゃならないからね・・・。
83名無しの心子知らず:2008/04/24(木) 11:17:25 ID:cTchAWWE
>>82
同意。
断定的な物を言いをする人は、そういう事をわかってない。
84名無しの心子知らず:2008/04/26(土) 13:01:48 ID:NX3qkHcj
いじめられる方がわるい場合もある。
嫌われる雰囲気かもしてるくせに妬まれてると思いこんじゃってるから。
85名無しの心子知らず:2008/04/27(日) 00:56:27 ID:DJ8c46W1
>>84
大人の癖にアホの小学生の考え方になっとるよ

嫌われる雰囲気とか妬まれてると思ってるだろうとか
そういうのは主観以外何者でもないよ
嫌だったら関わらなければいいだけ
別にいじめる必要はないよ
86名無しの心子知らず:2008/04/27(日) 03:43:04 ID:BeOBRXi/
>>85
同意。
87名無しの心子知らず:2008/04/27(日) 05:45:24 ID:YBvFkUBI
>>85
同意。
悪意の正当化みっともない。
88名無しの心子知らず:2008/04/27(日) 06:17:58 ID:ut6ophbJ
>>85 同意。なにかの理由で目立ってしまうと、
嫉まれてその場から引き摺り下ろそうとする人も中に入る。

デ、心労のあまり無口になってしまう人に、暗いのうざいのひどい言葉をかけ、
おどおどしてしまったところで、
陰気だから嫌われるとか、さらに追い討ちをかけるようないじめをする人もいるから・・・。
その場にいないと、わからないのに、簡単に、
>嫌われる雰囲気かもしてるくせに妬まれてると思いこんじゃってるから。

なんていわないで。
89名無しの心子知らず:2008/04/27(日) 08:41:58 ID:QbGxMijN
ママになってもいじめをするなんて普通の頭じゃないね。
90名無しの心子知らず:2008/04/27(日) 08:55:42 ID:vn9s7KmX
女の子の国はいつも内戦
91名無しの心子知らず:2008/04/27(日) 09:58:50 ID:BeOBRXi/
>>90
辛酸なめ子の本だね。
92名無しの心子知らず:2008/04/27(日) 14:53:56 ID:t7EEgMpj
園の体育の先生に、子供の運動神経が抜群!この子なら将来オリンピックも夢じゃない(半分冗談)と
お褒めを頂き、年長さんなんでそろそろ何かやらせたいけど
まだクラブ活動って親同伴ですもんね。
虐められないか心配です。

自慢話なんていっさいしていない謙虚にしていたってムカつかれてるんだけど。
93ハブられた、:2008/04/27(日) 22:16:10 ID:wxdWQO1N
一人です。私の子供にムレママボスが怒鳴りつけた事が原因。入園前の出来事で、園も多分相手のムレママは賑やかだから、ポツンの私は良く思われてないでしょう。敢えて入園後からポツンになりました。今は気楽です。ムレにはウンザリ。スレチでごめんなさい。
94名無しの心子知らず:2008/04/27(日) 22:51:13 ID:FSzXuaFD
>>93
え?お子さんがムレママボスが怒鳴りつけたって、お子さん&93さんは悪くないんでは?
なんでそれでハブられるんだろう。
まぁどっちにしろ、そんな子どもじみた頭の人達とは関わらないほうが賢明ですね。
お子さんが園でお友達がいて楽しそうならいいと思う。
95名無しの心子知らず:2008/04/27(日) 23:59:24 ID:hevPRtVG
とにかくポツンママに悪い人はいないってことだね!
群れてるママたちの方が危ない人が多いってこと?
96名無しの心子知らず:2008/04/28(月) 00:13:56 ID:uv+Wy1RD
群れてるママ達も本当に仲いいわけじゃないから大丈夫。群れから抜け出す機会逃して、一人で
堂々としてるママに憧れてるママもけっこういるよ。
9793です:2008/04/28(月) 08:58:52 ID:gTk1vB2U
94さん、ありがとうございます。書き込み不慣れな為上手く伝わらず失礼しました。私がハブられ、ボスママと私の間を上手に行き来してるママ等いたりと勉強になりました。散々悩みましたが、やはり一人は楽です。
9893です:2008/04/28(月) 09:08:29 ID:gTk1vB2U
度々すみません。先輩ママさんが言ってました。人と必ずムレて賑やかに率先して何でもやるママさんの周りは、中に我慢してムレてる人もいて、必ずトラブルがあるから近づかない方が良いと言ってました。中にはいい人もいるかもしれないですが。
9994:2008/04/28(月) 10:30:35 ID:pUqmixyI
>>98
理解してくれる人が1人でもいてくれるなら、いいですよね。
ポツンの人が全員いい人、とは言えないかもしれないけどw、
>>98さんを理解してくれる人がいるなら、きっとあなたは間違ってないよ。
堂々としていればいいと思う。
ただこれが、子ども同士の関係にまで響かないよう注意してあげたいよね。

私も今、ちょっとボスママに睨まれそうな状況w
でもこういうのって、今までの職場なんかでも同じようなことがあったし、
それを乗り越えてきた自分としては気にならない。無視が一番。
ただ、それが子どもにまで被害が行ったら行動に出ようと思う。
100名無しの心子知らず:2008/04/28(月) 14:00:00 ID:DAJsnWog
無視が一番だよね。報復したり悪口言い返したりしたら
自分もバカだって認めた事になってしまう。
一人でいるって勇気いるよ。むれてるほうが楽な時多いんだから。
ポツンでも胸はってられる人かっこいい。
101名無しの心子知らず:2008/04/28(月) 18:19:08 ID:4WOCngjV
群れてる方が楽って思うけど、実際はそうでも無いよね。
すぐ内戦勃発するもん。。

ダラダラいつまでも帰れないし、嫌味言われるくらいなら1人の方がいいな。
102名無しの心子知らず:2008/04/28(月) 18:38:44 ID:rpZ+drjf
いじめとかする人はどっちにしてもやってくるんだから、
ほっておくしかないんだよね。
10393:2008/04/29(火) 20:09:43 ID:jqYcOhrp
94さん、涙が出ました。本当にありがとう。94さんはその後変化ありましたか?お子さんにまで影響なければ良いですね。人によっては子供まで巻き込む人がいたり、考えられない人がいるのも現実で。でも、ボスママとの事、何事もなく無事過ぎてくれると良いですね。
10494:2008/04/29(火) 20:29:51 ID:DWLuz0E9
>>103
私のほうはまだ変化はないのですが、今週末あたりに顔を合わせる
機会があるので、そのときにちょっとひと波乱あるかも?と思っています。
私の場合はまだ全然たいしたことはなくて、嫌味を言われている程度です。
ひとまず嫌味は聞いてないふりしたりしてスルー検定実施中w

今までは、そういう人に強気で直接対決して解決してきたのですが、
でも今は子どもに被害がおよばない、上手い解決方法を考えているところです。
これが難しいな。何か良い方法教えてw
105名無しの心子知らず:2008/04/30(水) 00:12:19 ID:86laCD4d
いい歳した大人がさ
いじめなんてバッカジャネーノ(´∀`) 池沼だよ池沼
池沼のいじめに悩むなんて時間の無駄無駄
鼻で笑っちまいな
106名無しの心子知らず:2008/04/30(水) 00:14:01 ID:3wKX7Mxn
>>84いじめられる方が悪い場合もあるって?
本当にあなたは人の親ですか?
合わない人間を否定するのは、さぞ楽しいのでしょうね。
それとも何かを分からせたくて相手をいじめているのでしょうか?
どちらにしても、あなたがやっていることは最低です。
107名無しの心子知らず:2008/04/30(水) 00:20:27 ID:eiHQElAA
>>84 いいですか どんな理由があろうとも いじめは駄目

幼稚園でも習います。いじめは悪い。わかりますか?

あなたが言っている理由はあなたの勝手な理由だと早く気がつきましょう
108名無しの心子知らず:2008/04/30(水) 00:30:15 ID:l8udzfHQ
>>84
あなたの子がいじめられた場合、子にそう言うの?
109名無しの心子知らず:2008/04/30(水) 01:23:59 ID:egb6IIIl
私がひどい虐めを受けて心身症になり休学した後、復帰した時
ある女教師が「被害妄想だったんだから。被害妄想もいい加減に」と言い放った。

私はその学校で人生が狂った。
心にも、体にも、その後の人生設計にも、取り返せないほどの傷を受けたのに。
その傷を癒すのに18年かかった。今後も後遺症は出るかもしれない。
自殺を考えた事は何度もあった。もっと弱かったら自殺していただろう。
酷い心の傷から、その後もうけた自分の子供に当たってしまう事もあった。
ネガティブになり易い生理前など特に。・・・哀しかった。悔しかった。
そういう時は、本当にあの教師が憎かった。

奴の子供が虐めを受けたら、「被害妄想」と言い放たれるといい、とずっと思ってきた。
因果応報というものだろう。
110名無しの心子知らず:2008/04/30(水) 08:11:20 ID:sCyctltJ
私も、いじめがなかったらどんなに楽だっただろう。

でもさ、耐えて耐えて希望をかなえた自分を、
ちょっと褒めてやってもいいって、思っている。
根性なら、いじめたやつらには負けて無い!と思ってる。
そのくらいは、意地悪い事思ってもいいかな。
111名無しの心子知らず:2008/04/30(水) 08:46:40 ID:G7HeEoq5
>>110
社会人になるまでいじめを一度も経験した事がない
という女性が何人かいたがだいたい3年以内に会社を辞めていく
上司とか取引先の人に叱られるとショックで泣くとか次の日は休むとか
逆切れして屁理屈を泣きながらのたまう。
免疫がないからかなんか打たれ弱いんだよな
社会に出ると人として扱いづらくて使えない
使えない自分を封印して適当に合コンで見つけて結婚出産たまに時間給パート
幼い頃の輝ける栄光を今一度と
ママさん軍団を作りターゲットを探す
群れてるいじめてる母親って、精神的に子供に逆戻りしてるのかもね
11293:2008/04/30(水) 09:09:38 ID:BoBAkvd3
>104子供がいると強気に出れない事、よくよく解ります。下手すると、子供だけで済まなくなる事もあるし。私は嫌味を言われたら近付きませんでした。徐々に離れていきました。相手も解った様で変わりましたが。相手にもよるかな。週末頑張って!
113名無しの心子知らず:2008/04/30(水) 20:01:09 ID:MBPCfzQc
>>108
そういう人ってさ、自分の子がいじめられるなんて思ってもいないよ
いじめられない為にいじめをする子に育てるし、自分の子がいじめられない為にって
いじめを容認する母親も多いからね。そういうことが解った確信犯じゃない?
陰口言ったり気に入らないからって貶めるようなことする行為を面白がって
やっている母親がいる限り子供のいじめもなくならない。
悪の元凶だね。そういう母親ってさ
114名無しの心子知らず:2008/04/30(水) 20:26:05 ID:dUE6mA0f
DQN母子、まさに平成の被差別部落民ですな。
115名無しの心子知らず:2008/04/30(水) 20:27:00 ID:sCyctltJ
言えてる。
やられたら倍返しとか、自分の子がやられなければいい。
っていう考えの親もそうだね。
やる子がいなくなればやられる子もいなくなるはずなのに。
116名無しの心子知らず:2008/04/30(水) 22:41:21 ID:xYTsVU1y
「いじめ」ってどう定義づけるの?
されたほうが「いじめ」だと感じたら「いじめ」なの?
あまりママ付き合いに誘われたりするのが好きじゃない人をそっとしておくのも
「いじめ」なの?
何回か誘ってみて、乗り気じゃなさそうに断られたので、迷惑だったのかな?
しつこかったのかな?嫌がられないようにもうやめよう!とものすごく
反省して誘うのを辞めたら「最近、冷たくされている」と陰で周囲に相談され
「いじめ」をするママにされたことがあるよ。
その人は私の件に限らず何かあるとすぐに周囲に弱弱しく「いじめ被害?相談」をするので、
「彼女、ちょっとおかしくない…?」と皆が気づき、私への周囲の誤解も解けましたが。

でも、彼女の中では「いじめ」なんだろうなあ。

117名無しの心子知らず:2008/04/30(水) 23:03:14 ID:CuXkqrnG
>>116

うちにもいるよ〜。
被害妄想タップリの人。
誘うとなにかしら理由付けて断るくせに(たとえ友達の冠婚葬祭であっても。)
誘われたいみたいな。
FOした。
118名無しの心子知らず:2008/04/30(水) 23:26:12 ID:3wKX7Mxn
被害妄想!と言えちゃうところが・・・いじめなんじゃね?
119名無しの心子知らず:2008/04/30(水) 23:49:25 ID:G7HeEoq5
>>116
行きたくても行けない事情もあるだろ
お金が無いとか旦那がウルサイとか他にも
人にはそれぞれ色んな事情があるんだよ
まあ「冷たくされてる」と思われる位以前は
親しかったという事だから、
大人の対応で以前と同じように接してれば
めんどくさい「いじめママ」認定されなくて済んだかもね

>>117
FOとか言ってる時点ですでにアホ
子を持つ親のくせに精神年齢低すぎ
小学生と一緒に道徳教育を受けるべきだね
120名無しの心子知らず:2008/05/01(木) 04:27:42 ID:AcFaGOBo
欲求不満なんだよ。
相手を精神的に追いつめてるつもりが
結局自分で自分の首を絞めてるんだよねw
私は今まで積み上げてきたものを壊したくないから
わかってて大人の振る舞いをしてるけど
いじめをする人は現状をぶち壊したい意識が強いよ。
思い通りに行かなくてムラムラしてるのがわかる。
ババァったら突然公衆の面前で号泣しそう・・・
121名無しの心子知らず:2008/05/01(木) 04:28:17 ID:AcFaGOBo
欲求不満なんだよ。
相手を精神的に追いつめてるつもりが
結局自分で自分の首を絞めてるんだよねw
私は今まで積み上げてきたものを壊したくないから
わかってて大人の振る舞いをしてるけど
いじめをする人は現状をぶち壊したい意識が強いよ。
思い通りに行かなくてムラムラしてるのがわかる。
ババァったら突然公衆の面前で号泣しそう・・・
122名無しの心子知らず:2008/05/01(木) 08:40:37 ID:UcEO8H/A
しかし恥ずかしいていうもんがないのかね。親(大人)がいじめをするから子供のいじめがなくならないんだよ。それだけが原因じゃないけどね。
親は子の鏡だけど、こんな薄汚い鏡じゃ子供はたまったもんじゃないよ。
無視やら嫌味や嫌がらせや…
本当いい大人がさ…馬鹿丸出しだよ。
恥知らずが!いじめてる馬鹿ママは反省しなさい。
123名無しの心子知らず:2008/05/01(木) 08:59:12 ID:2q+l9LMi
誘う都度、微妙な態度されたら誰でも自然にあまり誘わなくなるよ。
上に書いてる人たちは相手の態度を見てからFOってちゃんと書いてあるよ。
片方が誘う→片方が断る
しかないなら、FOになっちゃうのが当たり前で、子どもっぽいって書き込みは変だよ。
誘われないのが嫌なら断り続けるばかりじゃ配慮不足だし、
断るのを正当化したいなら断ってる側が、望んでいるのかな?って思うよ。
124名無しの心子知らず:2008/05/01(木) 09:09:16 ID:cEKdwqAu
>>75
遅レスだけど、保育園で悪口言ったり
噂を広めるママって不正もしくはそれに近いことをして
入所している人がほとんど。
実家が自営とかで「手伝っている」ってことにして・・・とかね。
そういう人はちゃんと証明書も出るし、名前が違うから役所にばれづらい。
すべての人がって訳じゃないけどね。実家でもちゃんと仕事している人はそんなことしないし。
で、実家で遊んでいるだけの人は時間があるからそういうことが出来る訳。
っていうか誰かタゲを決めて攻撃することによって、自分の不正を隠そうとするというか。
常識的に考えて本当に最低1日4時間以上の仕事をしている人だったら
そんなことしている暇ないって。叩けばほこりが出る身なんじゃない?
125名無しの心子知らず:2008/05/01(木) 09:23:23 ID:ui7sBFSU
以前子供が通っていた小学校はほとんどの母親が4時間以上働いていたけど
母親同士で小学生並みのいじめをしていたよ。
田舎で鈴香容疑者みたいに子供の頃からのいじめがずっと続いてるようだった。
私自身もヨソ者として空気のように扱われていて挨拶しても無視されたり
親がうちの子をいじめていいと言ったり酷いことされた。
126名無しの心子知らず:2008/05/01(木) 10:36:26 ID:ioDzv6fk
>>123
よく読め
>>117>>116と違う観点、目線だよ
>誘われたいみたいな。
だから
>FOした。

今まで親しくしてたんだろう。
だったら『私達は行くけどあなたはどうする?』位聞いてやれよ。
それぐらい聞いても1分もかからないよ。

会社で飲み会に行く奴と行かない奴がいるのと一緒。
行かなくても普通に接し対応するのが大人。

127名無しの心子知らず:2008/05/01(木) 10:40:10 ID:eW1dhgKd
恐ろしいよね!それはもう人間の域ではなく・・・・みんな低俗人種でけものと妖怪の狭間で生きてる奴らなのだよ!
そんな地域に住むのはよしなさい!
128126:2008/05/01(木) 10:59:04 ID:ioDzv6fk
親しくしてるのに誘っても行かないという場合
色々な事情がある場合もあるよ

障害をかかえている幼児の子がいて目が離せない
行きたくても行けない。
でも人に詳しく話したくないという事情のある母親もいる
または、その母親自身が人に言いたくない病気で薬を飲んでいる人もいる
誘われても行けないけど、
今までどおりの付き合い方を願っているだろう。
被害妄想タップリなどと相手をけなさず、
単にストレートに「こういう行事に誘われるの苦手?」と聞けばいいんだよ。
129名無しの心子知らず:2008/05/01(木) 12:14:12 ID:JUv3pPET
今時の習い事は、親が送り迎えするけど、あれは何歳頃まで続けないとダメなんだろう。
2〜3歳児とか幼稚園児くらいならわかるけど。

母親同士の価値観の違い等で揉めるならまだね。わかるが。
子供を駒にしてバトル、、なんて起きないの?

団体競技のスポーツだとしたら、親も子も監督?もやり辛くないのかな。
130名無しの心子知らず:2008/05/01(木) 15:55:16 ID:rl9AhPJF
>>125
なんていうか私的な見解だけど、わりと頭を使わない単純労働をしていると
ストレス解消が虐めとか低俗な方向に向かってしまう傾向があるかと。
131名無しの心子知らず:2008/05/01(木) 21:49:41 ID:p3IKhz5C
>>128
「こういう行事に誘われるの苦手?」ってストレートに聞くのいいね。


132名無しの心子知らず:2008/05/01(木) 22:52:08 ID:sQcCZyhl
幼稚園児がいるから毎日幼稚園に行ってます。
皆さんいい人だなーと思うけど、付き合いはパス。
触らぬ神に祟り無しだ。
133名無しの心子知らず:2008/05/01(木) 22:56:10 ID:4G3qvRNU
何歳だろうがイジメってどこでもあるんだな。
イジメたい気持ちって人間の本能なんだろーな。
上手く付き合っていく方法を探していくしかないのな結局。
134名無しの心子知らず:2008/05/01(木) 23:02:06 ID:6MQZoQuC
>>132
ひそかに同意ですw

ところで、
グループから声かけてもらえなかったママが、
「○○さん達に、誘ってもらえなかった。」

と愚痴を漏らした場合、
誘わなかった方が悪いことになりますか?
お迎えの時、いつも忙しそうにして先に帰ってしまうのと、
もしくは団体行動が苦手かな?と思い、
声はかけなかったのですが…

135名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 00:23:28 ID:n+hjN7xD
>>116

群はイヤー と聞いていたので、ママ友ランチ会お誘いするのを遠慮したことありました。
人それぞれ得て不得手あると思うので。

もしそれで被害者報告されていたら怖いなぁ…
そこまで考えてなかった(´A`)
136名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 00:39:02 ID:bbnKwg0A
>>129
あるよw小学校高学年にもなってもさw特に団体競技は…

セレブ気取りのママさんが気に食わない親子を仲間外れにして、ストレス発散

私は板挟みで疲れたよ
セレブ気取りとは、縁を切りたいけど、私が忙しい時に子供を送迎してもらっているし…

137名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 04:20:48 ID:hoZ3tW+s
>>111
うちのまわりには逆にいじめを経験して、精神的な体力が減ってしまった方がいます。
問題なのは、経験してるのに?人を傷つけてしまう。赤ちゃんにまで。そのくせ傷つきやすい。プライドの高い人だけど、普段は普通の人だし世話焼き。
どうしたもんか…。赤ちゃんに対してって時点で一気に不信感だ。経験はどうしたんだろ。
138名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 08:20:18 ID:7fYb8B4h
>>134
誘いたくなかったから誘わなかったんでしょ?
悪いとか悪くないとかじゃないと思うよ。
あるのは誘わなかったっていう事実だけ。
それをその人は悪意と解釈した。
誘わなかったのは悪意じゃなかった。
ただのいきちがいでしょ。

>>137
いじめ、という事そのものを許さない、という思考になると、
相手を攻撃するのを極端に嫌がるようになる。
いじめられた事を自分のなかで消化できなかったり、
同じ事を誰かにしかえしてそれで消化しようとすると、
自分より弱い他人を攻撃するようになる。
「いじめは悪、許さない」と
「私をいじめるなんて許さない、私がいじめられるのはおかしい
(逆を言えば自分がやられなきゃいい)」
の違いじゃなかろうか。
後者はいじめる人やお調子ものと同じ。
139名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 10:05:45 ID:knL53NMu
>>134
そのグループというのに楽しそうに属していたのなら誘うのが礼儀だと思うよ。
たとえ相手が行きそうになくとも、「行く?」ぐらい言ってあげようよ。

幼稚園が始まって1ヶ月過ぎた頃、
それぞれ出来上がってきたママグループの中に1人でも「○○さんちょっと苦手っていうか変じゃない?」という
探りの声を上げる社交的なお母さんがいるグループは要注意だな。
絶対グループ内で(たまに外でも)意地の悪い事を仕掛ける。

「人はそれぞれよ」と言ってるお母さんは、
卒園までさっぱりした人だったよ。子供までさっぱりしてた。
こういうお母さんとは数年後道でばったり会ったとしても
爽やかに挨拶出来そうだわ。


140名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 10:32:35 ID:tUnp0/YI
139
>そのグループというのに楽しそうに属していたのなら誘うのが礼儀だと思うよ。
たとえ相手が行きそうになくとも、「行く?」ぐらい言ってあげようよ。

よく目にする光景だけど
「見るからにあっちが行きたくなさそうだし、あっちが私達を避けてるから〜」って言って誘わないママたちがいる。
仲間内でもその内なにかトラブルがあるんだろーなーって思うグループだ。

141名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 13:06:03 ID:EGBz/vG+
女のグループなんて、陰口・見下し・仲間外れが沸き起こらないはずがない。
そんな私は学生時代〜会社員になってまでも
女のグループというものに上手く入り込めず、ハブられイジメっぽい
ポジションにされてきたので、母親になってもこの連鎖は続くんだと思う。
イジメてくる連中は、ジャイアンボスママ&その取り巻きのゴマすりスネ夫という
お決まりの人員構成。

ところで、最初からそういうのに巻き込まれないように(関わらないですむよう)
孤高の行動をしているママさんはいないの?
142名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 13:32:22 ID:I/u6Pjlk
>>141
いるよ。いつも一人のママ。
自分からはほとんど話しかけてこない。
でも最初からそうだから誰も気にしない。
大勢の人が集まるとポツンになってるけど、それを気にしない人なら大丈夫なんじゃない?
143名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 13:40:48 ID:EGBz/vG+
>>142
ポツンかぁ〜
気にしないですめばいいけど、それはそれで結構辛いもんだよねorz
そしてそのことで悪口言われそうね
まあどのみち、グループにはうまく入れないから
自分からなんとなく距離を置き→ポツンの道を辿るんだろうなw
144名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 14:23:45 ID:TgXVE/S8
何が辛いのかさっぱり分かんない。
もういい大人だし、周りにグループができてるから寂しい辛いなんて思うなんて、どうなのかしらね。
そう思うのは学生時代までじゃないの?
人は人 自分は自分
大人だったらこのくらい割り切らないとだめなんじゃない?

大人ならね・・・
145名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 14:26:56 ID:I/u6Pjlk
>>143
>そのことで悪口言われそうね
それは考えすぎかも。
お母さん同士で集まったとき、悪口なんて言ってないよ。
悪口言われるのは、変にかかわってくる人のほうが多い。
もとから全く関わりのない人の悪口は言わない。
ポツン=嫌われ者…ってわけでもない。
とくに自分からポツンを希望してるママにいたっては、「一人が好きなのね」くらいしにか思われていない。
悪口どころか、会話にもあがらない存在だよ。
146名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 14:43:13 ID:KzieImyy
>>140
うわー自分だそれ。同じバス停同じ学年だからずっと誘ってたけど
ランチだけはいつも言いにくそうに断ったり、一度OKしてからメールで
急用が出来たと断るし、誘う事自体悪い気がしてきたのも本当なんだけどね。
確かに「行く?」って言うのなんて1秒あれば出来るもんね・・反省。
147名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 15:15:57 ID:At+8CsuJ
何回か声かけたならともかく、明らかにグループの一員なのに一人だけに声かけないのは、かけなかった方が心狭いって思われても仕方ないよ。誘われて気分悪い人はいないでしょうからね。

はじめから行かないだろうと読んで一度も声かけないなんて
当て推量にすぎないし、まさに決めつけじゃん。

誘えば案外来るかも知れないし。
148名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 16:03:29 ID:94LdaQOx
>>137
いじめを受けた人はちょっとのことで
傷つきやすくなり、プライドが高くなる傾向がある。
特に学生時代なんかにイジメを受けた人ははトラウマになってる。
149名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 16:57:14 ID:94LdaQOx
グループに上手く溶け込めない一人でポツンとしている人は
いじめてる人は悪口言われるが、一人でいる人はさらに下回ったバカに
されたような状態かw
人より劣っている人はバカにされやすいのな
150名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 17:12:15 ID:At+8CsuJ
>>149
ここでは、悪口集団ママよりポツンママが劣ってるって言いたい訳じゃないと思うよ。

ポツンママでもどこかオドオドびくびくしていて
いつも周りを窺ってるようなママは悪口や噂話大好きなママ達のネタにされやすいが

一人でも堂々としてるママはいつまでも悪く言われることは無いと思う。
そもそも誰にも迷惑かけてないポツンママを
いつまでも悪く言う方に問題があるわけで。。

でも、ポツンでも幼稚園の提出物や登園時間など
することはきっちりしておかないと
人とズレてるから一人なのね、と思う人もいるかも。
151名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 18:07:11 ID:I/u6Pjlk
>>149
ポツンママでもちゃんと挨拶したり、笑顔でいる人は大丈夫だよ。

ただ、なんでも悪く受け取って、全部自分の悪口言ってるとか言い出す人。
そういう人は、自分で人を遠ざけてる感じになってる。
例えばママ達がただ何気なく集まっておしゃべりしてると、「私の悪口言ってたでしょ」とか急に聞いてきたり…。
でも自分からは絶対入ってこない。挨拶すらしてこない。
チラッとこっちを見てるから何度か話しをふったんだけど、すっごく被害妄想が強くて付き合う方がしんどくなってくるママがいた。
もうノイローゼ状態なんだろうなぁと…。
自分で考えが悪い方へ行ってしまってるというか…。
でもそのママに言わせると、それも全部悪口ママ(悪口言ってなくても)たちが悪いと言い張る。
どっちが意地悪してるのかわかんない状態の時もある。

最初に何かあったのかもしれないけど、いつまでも引きずってると加害者になりかねないのが人間関係だから…。
152名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 18:33:20 ID:7fYb8B4h
>>141
私も。
一度、雑誌の影響でママ友作らなくちゃ教(?)になって、
やってみたけど合わなかった。
義務用事だけちゃんとしてればあとは問題ない。
保育園→学童ルートというのもあるけど。
153名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 18:36:18 ID:7fYb8B4h
>>148
トラウマは残るね。確かに。
プライドは高いよ。
絶対にいじめをするような人間にだけはならない!
そのためになら、持ち前の根性でなんでも耐えてやるよ。
いじめをするような奴らは、そんな根性もないくせにって。

>>149
まぁ、劣った人を貶してないと安心できない人っているからね。
言わせておけばいいんだよ。

154名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 21:33:05 ID:d3WgoawP
子供の仲良しグループのママがママいじめのようなことをしている。
同じグループの子のあるママには一切会話を振らなかったり
何か話しかけられても冷たい短答だったり、その親子だけ遊びに誘わなかったり
見ていてハラハラする。
あまりにも異常なので、いじめをされているママに何かあったのか聞いてみたけど
「あなたに話すことで、あなたを巻き込むことになったら申し訳ない。いじめをするママは
 私以外の人にはすごく良い人だから、あなたもそんな話を聞かされても困るだろう。
 とにかく、今(在園中)は何も話せない。」
というようなことを言われた。
確かにいじめママは社交的で愛想良い。
現場を知っているだけに、その裏表が怖いので出来ればうまく離れたいんだけど
子供同士が仲良しなのでそうもいかず…。
けれど、きっぱり離れて敵にまわすのも怖い…。



155名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 22:36:39 ID:YoLn1GTh
>>151さんの、いつまでも引きずっていると加害者になりかねないのが人間関係だから
というのを見て、ハッとしたよ。
子供が小さい時にママ友と、旦那、旦那の上司に虐められたときの事を10年も経っているのに
まだ恨んでる。
もうやーめた。気付かせてくれて、どうもありがとうね。
156名無しの心子知らず:2008/05/02(金) 23:39:55 ID:byY1kIfL
とにかく、人の親である者が、いじめをした事実は消せないのだよ!
どんなに自分を正当化しようとモガイテモダメなのさ!
ほんの小さな出来事がはじまりでも・・・やってしまったことは反省しないといけないよ!
後ろめたい思いがあるのは、そういったことが本当はひっかかっているからなんじゃ〜ないのかい?
勝手に傷つかれても・・・とはいうものの相手は一人ぽっち・・・あなたはお友達とわき合いあいとしているわけで・・・。
難しい生き物なのですよ・・・人間はね・・・価値観はみんな違うのです!
157名無しの心子知らず:2008/05/03(土) 02:10:33 ID:UkUcA0QU
だねー。皆がそこで納得できるともっと楽にならんかなといつも思う。自分も含めて。
おばあちゃん世代も、ぶっちゃけ他世代とあんまり変わりなく見えるし…。価値観の違い=批判と受け取る感じ。
158名無しの心子知らず:2008/05/03(土) 06:36:34 ID:W8N/KSnX
>>155
私ももう何年もたってるけど引きずってるよ。
気にしない時間も増えたし、今は幸せだけど、
理不尽な怒りってのがなあ。
159名無しの心子知らず:2008/05/03(土) 08:12:18 ID:csIxXPly
>>156
反省とか後ろめたいとかまったく持ち合わせていなくて
いじめている自分=正しい自分もしくはいじめている自覚のない人のいじめが
一番酷いのでは?
あと、情報操作によって「あの人はいじめられても仕方のない人」のイメージを周りに
刷り込むとか。巧みな人は巧みだからね。そうすることによって自分の悪意を
悪意に感じない感じさせないところってある
そういう人間て一度本当に痛い目を見ないとだめなんだよね
160名無しの心子知らず:2008/05/03(土) 08:40:36 ID:acuYroTD
いい年した大人なら嫌いな奴等と
無理して付き合うことないだろ。
161名無しの心子知らず:2008/05/03(土) 10:14:43 ID:foQ2sQAz
>>159
一度いじめられた人がいじめる側になると、
自分は正しい、悪くないって思ってる可能性大あり。
たいていの人は、いじめられた苦しみを知っているから他人を攻撃
することなんてないだろうけど、何年もイジメられ続けていろんな人から
色々言われ続けるといじめる側に回っちゃうかもね
162名無しの心子知らず:2008/05/03(土) 10:17:54 ID:foQ2sQAz
>>75がそうならないように願いたい。
自分はもうなってるけど
163名無しの心子知らず:2008/05/03(土) 13:26:28 ID:LxPSjeJ0
>>116と被るかもしれないけど、自分が苦手なママをイジメにならないように
避ける方法ってないんだろうか?

仲良しグループって程でもないが、二十人弱のママと仲が良くて
遊ぶときはその中の何人か都合がいい人が集まるって感じなんだけど
一人だけどうしても苦手な人がいる。
なので、自分主催で集まるとき(家に呼ぶときなど)は出来れば
その人は呼びたくないんだけど、グループの中にそのママが金魚のフンのように
くっついてる人がいるので、いつももれなく付いてくるって感じで。

その人は天然で人を傷つけるようなことを言うし(何度も嫌なこと言われた)、
言ってることは無自覚の上、空気読めないからこっちが嫌がって
話し変えようとしてもいつまでもしつこい。
あと、いつもいつも育児などで自分がどれだけ苦労してるかを
延々と語るので、その人が話し始めると場が盛り下がってしまって
何となくモヤモヤが残る。

他のママはその苦労話を聞いてあげたり、アドバイスしてるけど
私が見る限りはアドバイスが欲しいって言うより、自分の大変さに
ただ同情して欲しいだけだったり、大変なことを“しなくてもいいんじゃない?”って
言ってくれるのを待ってるだけ(これも無自覚)って感じがするんだよね。

自分はこういう後ろ向きな人が一番嫌いだから、出来れば付き合いはしたくないんだけど、
何しろ大所帯なので遊ぶときはどこからか連絡が行ってるから、付き合いが切れない。
他のママは、“あー、あの人はね〜”と私と同じ印象を持ってる人もいるけど
みんな大人なのか、他の人と変わらず付き合ってる…。
自分が子どもなんだろうけど、自分はその人と会うと一日気分悪くて
イライラしてしまうんだよなぁ…orz
164名無しの心子知らず:2008/05/03(土) 18:59:36 ID:W8N/KSnX
>>161
回る人もいるだろうね。
回らない人は絶対回らないけど。
回る人の考えてることはわからない。

回らない人の場合、自分の場合だけど、
いじめる側に回ってしまったときこそが、
いじめる人や、いじめに屈する事になる時だと思う。
そんな悔しいことはできない。
そっちのが堪え難い屈辱だよ。
165名無しの心子知らず:2008/05/03(土) 19:00:08 ID:W8N/KSnX
>>163
その人とその繋がりから自分が離れるよ。
誰にも言わず。
166名無しの心子知らず:2008/05/03(土) 19:37:20 ID:VhoXfVio
>>163
そういう場合、二人だけのときならそれとなく自分が嫌になった気持ちを
伝えるようにする(上手く伝えるのが難しいけど)。
それで少しでも話し合う機会があれば、お互いわかりあえるかもしれない。

でもそれでも変わらなかったり、もうお手上げと思ったら、>>165のいうように
なるべく周囲にはわからないように、その人との繋がりから遠のくようにする。
167名無しの心子知らず:2008/05/03(土) 19:46:30 ID:uxW7KuCV
ここ見てるとママ友いなくていいやって思えてくるのと同時に
一人になる勇気が沸いてくる。
みんな本当にありがとう。
168名無しの心子知らず:2008/05/04(日) 03:48:22 ID:DDKRhhqt
うちはまだ1才になったばかりでママ友もいないけど
勉強になるなあ。勉強というか心の備えっていうか。

この年(というか親)になってもイジメとかするやつがいるんだ?とか
自分だけのことなら、面と向かって非難したりしたいけど、
それによって子がいじめられたら…と考えてしまうんだろうなあと、
想像しながら読ませてもらった。
幼稚園とかに行くようになると楽になるっていうけど、それはそれで
大変なんですね。本当に勉強になる。
169名無しの心子知らず:2008/05/04(日) 06:11:46 ID:nLLxtJUF
>>168
深く関わらないのが一番だと思うよ。
詰まった距離を何事も無くあけることは、
距離を詰めることの何十倍も難しい。
170名無しの心子知らず:2008/05/04(日) 23:40:51 ID:yds6vn5j
ありがとう >>162

私は散々嫌がらせを受けているうちに 主犯ではないのですが、
なぜかそのグループの中の一人にどんどん恨みが溜まっていくのが
自分でも分かりました。”恨み”なんて感情を持ったのは初めてです。
その人は、私と何も接点がないにもかかわらず 嫌がらせに積極的に
加わっていました。というか事を大きくしたのは彼女です。

最近”恨み”が自分の顔に現れるようになったことに気がつきました。
とても怖い顔ですよ。それと同時に同じような顔をする人たちにも
気がつくようになりました。恨みが顔に出ているというのかしら。

自分たちが受けているつらい経験から 人をいじめることは絶対しないと
思いますが、もしその人が逆の立場にいたら必ず息の根を。。 なんて
思ってしまうことも事実です。かかわらないのが一番であると分かって
いても その人、その自分たちをいじめた人に恨みを返してやりたい
気持ちはなくなりません。自分だけがいじめられたのであれば、我慢が
できましたが、娘まで受けましたから。。
171名無しの心子知らず:2008/05/05(月) 10:13:54 ID:PCCjX+yk
子供がいるのに虐めをするって正気じゃないよ。
まともな神経してない証拠。
子育てするより暫く精神病院で入院するべきだったね。
172名無しの心子知らず:2008/05/05(月) 11:02:37 ID:+fTTKxiE
173名無しの心子知らず:2008/05/05(月) 11:52:09 ID:uUMLC0ml
このスレはよく伸びるね。
みんな苦しんでるんだ・・・。
あまり自分を責めないでね。
174名無しの心子知らず:2008/05/05(月) 14:39:36 ID:GZCYaxMQ
>>163です。遅くなりましたが、レスありがとう。

>>165
全員との繋がりから自分が離れるってことですか?
それは無理なんだよなぁ…。
子どもの習い事とか同じクラスとか、グループの中で進行形で関わってる
ママが複数いるから、そこから最終的にそのママに繋がってしまうんだよね。

>>166
その人に嫌なこと言われたときは、自分はそう思わないとか伝えてるんだけど
場面が変わると同じ事の繰り返し。
ただ、何となくだけど単純に自分の言ってることに反論されるのが
嫌なのかなって、これを書きながら気付きました。
でも、反論しないと相手の意見を認めることになるし、何て返事したら
いいのかもうわからない。

その人と話さなければ道ばたの石ころみたいな人なので(目立たないし
あまり騒ぐタイプでもないので)、害はないんだけどね…。
繋がりから遠のくのは、上記の理由で今すぐにはムリなんです。

当分はなるべく関わらないように過ごします。
175名無しの心子知らず:2008/05/06(火) 09:06:17 ID:Bh0q/A7T
>>171
っていうかさ、よく、いじめや嫌がらせをしている人って「満たされない人」
だって言うじゃない?だんなとか姑とかとうまくいってないとか、お金がないとか
そういう悩みがいっぱいだって言うじゃない?だからいじめるんだと。
でもさ、人をいじめたからってその状況が改善される訳でもないのに
それで解消されるなんて、ずいぶん簡単な悩みなんだなって思うしそんなことを言われたからって
怒りが収まるわけでもない。本当に大変な悩みだったら人のことに関わっている暇なんてないし、
どう考えても、世間知らずの愉快犯にしか思えない
176名無しの心子知らず:2008/05/06(火) 09:42:59 ID:59Z9uwYB
>>175 同意。もちろんストレスがたまって、という人もいるけど、
なんだかんだ言って、人ををいじめるのが大好き、という人が何人かに
一人の割合でいる。ただ単に性格が悪いんだけど、話題が豊富で面白いとか、
雰囲気に華があるとかの理由で、人気者だったりする。

 学校生活、社会人生活を振り返ると、女子の3分の一は、華やかで人気者タイプ、
3分の一が男の子の目を意識しない元気っ子タイプ、残りがなんとなく集まってる
大人しい子タイプに分かれる気がする。

 で、内紛が多くて、グループの子を順番にはぶったり、大人しい子や
クラスからはみ出したりする子をタゲるのは、華やか人気者グループが多い。
こういうタイプがママになってもいじめやってる気がする。

 華やかタイプの子は自称大恋愛で結婚してるのに、実際お会いしてみると何故か、
旦那はぱっとしないことが多い希ガス。
177名無しの心子知らず:2008/05/06(火) 09:54:36 ID:lcaFjQuE
前略プロフィールにごてごて書き込んでる子達も
華やかタイプの子が多そうだよね。
178名無しの心子知らず:2008/05/06(火) 12:44:24 ID:RNQspEIU
>>176
>内紛が多くて、グループの子を順番にはぶったり、大人しい子や
クラスからはみ出したりする子をタゲるのは、華やか人気者グループが多い。

本当に人気者の子たちは、
自分より下の者なんかに目なんか行かないよ。
一見華やかだけど、周りがあきらめて調子合わせてるだけ。
179名無しの心子知らず:2008/05/06(火) 16:21:56 ID:xSBMM9Kp
>>176
>華やかで人気者タイプ、

って、殆どは自分たちがそう思ってるだけ。
こういう人って自分(達)だけが良ければいいって考えで
更に発言力や支配力があるから、周りが逆らえなくて従ってるだけだったりする。
従ってる、何も言わない(言えない)=人気があるって都合良く勘違いしてるっていうか。

中には大人になるにつれて周りのことも考えられるようになる人もいるけど、
ならない人は大人になっても自分が一番って考えだから
自分が持ち上げられないと面白くなくて、それがイジメになったりするんじゃない?
180名無しの心子知らず:2008/05/06(火) 19:26:48 ID:59Z9uwYB
>>177-179 176です。舌足らずなところをフォローしていただいてありがとうございます。
>殆どは自分たちがそう思ってるだけで、プッ!!

>こういう人って自分(達)だけが良ければいいって考えで
更に発言力や支配力があるから、周りが逆らえなくて従ってるだけだったりする。
で、さらに禿同!!

 傍からみるとほんっとにろくでもないい集団。散々意地悪されたし、厨房以下!!と密かに自分だけで思ってたら、
周囲の友達もそう思ってることが解って和んだ。
181名無しの心子知らず:2008/05/07(水) 00:01:29 ID:NSd2lZcc
人間と言う生き物は・・・なんというか・・・本当に・・・だね!
学生の頃も、なんだか中途半端な連中が周りを引っかきまわしてたよね!
すっごいかわいい!とかすっごい美人ナ子って・・・やっぱポツンが多かったぜ!
あとめちゃくちゃ勉強できるこ子とかね・・・。
群れて変な優越感持ってるほうが、かわいそうだよ!
早く気がつけ!
それから子供も中途半端だからな・・・。因果応報だよ!
182名無しの心子知らず:2008/05/07(水) 00:27:51 ID:EMNMzV5l
わざと無視したりパシリみたいにしたり悪口言ったりするママってやっぱり普通じゃないよ。
頭おかしいんだろうね。
183名無しの心子知らず:2008/05/07(水) 00:45:19 ID:2gE7iJsP
そういう人に同調してつるむやつが一番たちが悪い。
問題になって議題に取り上げられると傍観者側に回るし、
被害者に同情して見せたりもする。
184名無しの心子知らず:2008/05/07(水) 01:10:31 ID:KynZCUAt
>>183
同意。
185名無しの心子知らず:2008/05/07(水) 08:25:04 ID:1G6qE2hJ
>>182
>頭おかしいんだろうね

自分もたぶんそうだろうなとは思っていたが、
ロクでもない両親から育ったいじめママの生い立ちを偶然知って
だからこうなったんだと確信した


186名無しの心子知らず:2008/05/07(水) 20:50:47 ID:nnsrkCgj
>>176-184
すっごい同意だ。
187名無しの心子知らず:2008/05/07(水) 20:51:18 ID:nnsrkCgj
>>185
だからといって、やっていいわけじゃないけどね。
辛い境遇でも、人にむけない人もいる。
188名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 00:17:54 ID:dwPPLy/q
>>187
いや全然同情はしてない
その辛い境遇で思春期ヤンキーになったらしい
恐喝、万引き、無免許運転、弱いものいじめやリンチ
これ全て楽しい思い出なんだそうな

もうこの時点で人に迷惑をかけていたのに
子供産んでもまだいじめママとして周りに迷惑かけたいらしいんだな
189名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 08:32:54 ID:UIt160wT
>>188
なるほどね。
最低そういう人間。消えればいいのに。
190名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 10:39:55 ID:jUNa/fF9
みんな、五月病は大丈夫?
恥ずかしい人間なのは、いい年こいて苛めてる側だってこと、忘れないでね。
苛めてる側に仕返ししたり、恨み続けなくてもいい。
自分はそんな人間にならないぞ!!って強く思ってるだけでいいからね。

見てる人はちゃんと見ててくれてるよ。
元気出してね!
191名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 11:09:35 ID:R+nv0RIq
近所ママと仲良くなるために、必死で取り入って、
一緒になってタゲママの家になだれ込みに行くヤツってなんなんだろ。
他のママや誰かが外にいたら必死で出てきて。
そんなに近所に友達欲しいのか。
一人で行動できんのか。
192名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 12:22:01 ID:32Rxr/ku
お隣のママが、とてもまずい感じ。
自分は何もしてないが、陰で自分がいかに嫌なやつかを吹聴してるらしい。
う〜ん、どうしようか・・・。
自分は割りに一人で平気な方だし、お隣と違ってご近所や学校繫がりでない友達がいるから、
別に孤独感とかもあまり酷くないんだが、良い気持ちはしない。
どんなとこが嫌がられてるかって言うと、
家族仲が良くて旅行が多い事、微熱で子供を休ませる事、子供とバカになって遊ぶ事、
メールの返信が遅い事、旦那がしっかり週休2日な事・・・とかなんだが。
そう言う事を
「ねえ、Aさん(自分)のとこ、又旅行だって。信じられないよね」
「たった37度で休ませるって、サボりじゃない?うちは歩けるなら行かせるよ。無責任な大人になったら困るもの」
「旦那さん、今日もお休みなんだって。何だか休み多すぎない?ちゃんと働いてるのかな?」
ってな感じで言うらしいんだ。
他のママから、ホンの一部、と聞いただけでこうなんだよね。
いちいち反論するのもバカらしいし、正直、嘘やデマでもないし・・・。
そのお友達ママは、「(〜だよね?)と言われると反論しづらくて・・・、ズルイ言い方とは思ってるけど
何となく頷いちゃうんだ、ごめんね」と。

こういうのはどうすべき?
193名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 12:37:53 ID:3R42iVIa
>>192 放置しかない気がする。大体そのお隣の言動が192さんに、
チクられてるという時点で、回りはどっちの味方かがわかるわけで・・・。

 お隣の言動は嫉みが原動力になってるみたいなので、極力自分ちの
プライバシーを、保守しつつ、周りのままのいは好感度大な自分をアピールするしかないんじゃない?
なるべく、お買い物や選択、外遊びの時間をずらして、顔を合わせないのも手。

 ちなみにウチのお隣は美形でお金持ちで超優秀なご一家だったりする。
しょっちゅう海外旅行にいってるみたいだし、車も良く買い換えてる。

御隣にもかかわらず、顔をあわすのは、1年に2-3回だったりする。
あれ?この理屈で言うとうちも避けられてるのかしら?orz....
 
194名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 12:42:55 ID:paYJ6xue
>学生の頃も、なんだか中途半端な連中が周りを引っかきまわしてたよね!
すっごいかわいい!とかすっごい美人ナ子って・・・やっぱポツンが多かったぜ!
あとめちゃくちゃ勉強できるこ子とかね・・・。

そうかもね。
女って生き物はすげーひがみ根性持ってるんだよね。
そういう人を蹴落として、自分のプライドを維持してるみたいな人間もいるよね。
気の毒な人種だと思う。

上で出てた、グループなのに一人だけ声をかけなかったりする人っているよね。
自分さえよければ、どうでもいいっていう育ち方してるんだろうけど、
そういう人は無意識のうちに人を傷つけてることも多いと思う。
195名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 13:32:21 ID:5yTu2kzk
>>192
そうそう、女は僻み根性ひどくてやだね。
私は結婚して友達を失い、家を新築して友達を失い、
子供を授かって友達を失ったよ。
旦那には『女性はどうしても僻みが出ちゃうから、
しかたないよ、諦めなさい』といわれたよ。

>>192さんも、もうしょうがないと諦めて、
ほっといたほうがいいですよ。
そのうち、彼女の本性が回りにしれて、
誰も相手にしなくなるから、黙ってみてるのが吉だとおもう。
196名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 13:47:51 ID:hogyCCta
いじめるママはやっぱり精神的におかしいから悩むだけ時間の無駄と思うけどね。
嫌がらせされても、あぁ変な人だから気にしない気にしないって気持ちでスルーしたほうがいいよ。
あるいみ いじめをするママって可哀相だよねぇ。
やればやるほど時が過ぎた後
孤立していくのにね。
自分で自分の首絞めてること気付かないんだからアホや。
197名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 14:10:47 ID:aULHQzFe
私は、そういういじめたり悪口言って荒らすママの子供がいつか
同じ目にあうと思ってる。宗教的な考えかもしれないけど、因果応報。
198名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 14:13:25 ID:paYJ6xue
いじめやる人は、満たされてないからやるんだよね。
夫婦仲が悪かったりとか。

そういう人の家来みたいに、くっついて行動してる人も首をかしげる。
気の弱い人なんだろけど。
199名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 14:35:51 ID:HICQpAZ3
>192
いちいちチクリ入れてくる善人ヅラした人にも気をつけなよ〜
200名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 15:30:47 ID:+qGyvkOt
お母さん同士のあれやこれ・・酸いも甘いも経験してきました
子供が成長し手が離れたり、母も歳を重ねると
人の事ぜんぜん気にならなくなるから
ある意味怖いもの無くなってきまーすw
意地悪してた人ってその後はさみしい一途だよ
ちょっと同情するくらい・・まさに因果応報だね
今、悲しい気持のお母さん方、
マイペースにいつもクールで思いやりを持って
そして笑顔でいましょ
長いお付き合いができる友は必ず現れますよ


201名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 16:15:33 ID:OWGiJw30
うちもようやく、誤解が解けて本当の友達ができたよ!
周りを見れば、ちゃんとまともな人がいるのは本当だね・・・。
みんな巻き込まれたくないだけで、誰がず〜っと悪口言ってるとか、誰が誰をず〜っと無視しているとか、誰だけ何かの集まりに呼ばれないとか・・・見てたみたい!
出る杭は打たれるというが、まさか役員をやっただけで叩かれるとは思いもせず!
わけもわからず・・・といった具合だった!
訳がわからんから誰ともしゃべらなかったら、楽になっていったよ!
焦らなくとも、まともな話しができる人といつか出会えるよ!
とにかく無視されようが、仲間はずれにされようが、そんなやつらと付き合わなくてすんでいるという事の方が幸せなんだと、気付くぜ!
202名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 16:31:18 ID:nBcsH0m2
独身の頃に働いてた職場にいたいた。メスヒヒ顔のボスが。
言葉悪いけど不細工だった。子持ちで家庭でのストレスを仕事場で晴らしてるようだった。
ボスに媚びないからタゲにされたけど、
ボスヒヒに岡っ引のように媚びへつらう、その子分もキツイ狐顔の女だった。
面白いもので、綺麗な人ほど優しかった。
203名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 16:50:28 ID:CMDcRfGT
GW明けたら一気に書き込み増えた。
みんな苦労してるんだね・・・
204名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 17:05:06 ID:n0JeqRqi
>>192
その告げ口ママも嫌な感じ。信用ならない。
誰かがあなたの事、こういってた…なんて本人に言うもんじゃないと思う。しかも一緒につい同意しちゃってごめんなさいだなんて。


ありえない。
205192:2008/05/08(木) 17:54:40 ID:32Rxr/ku
レスくれた皆さん、ありがとう。
静観が一番かな・・・。ちと、悔しいんだがそこは我慢しないとね。
面倒なのは、そこの子と娘が友達って事。バランスが難しいです。

告げ口ママに関しては、自分も要注意だと思います。
ただ、口が軽いだけなので悪人では無いと認識してます。

幸い、犬友達やスポーツ友達もいて、それぞれ良い方々に恵まれてるので有り難いです。
そういう方々は、妬みや子供の絡みが無くてラクです〜。

206名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 17:55:58 ID:0J2bhLDF
意地悪する人って、子供も巻き込むよね。
子供に、自分達の気に入らないタゲの悪口を吹き込んで、悪口を言わせてる人がいる。
それで、子供とは何でも話しあえる関係wって喜んでる。ほんまもうアホかと。

普通は他人の悪口言ったりする事の、注意をすると思うけど、一緒になって言うなんて、
最近はこういう人が多いんだね。そしてこういう親からまた子供が生まれ‥‥‥
207名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 18:42:58 ID:3R42iVIa
 193です。>>192私その告げ口してきた人の本性わからなかった、皆さん鋭い。
208名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 19:24:07 ID:9+7uA8Ub
ママをパパに置き換えて読んでみると、あまり起こらなそうなことばかりでワロス
209名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 19:28:24 ID:UIt160wT
>>190
そうなんだよね…。
終わって数年たつけど、恨みって残っちゃってる…。
確かにね、ちゃんとした友人もできたし、
周りによるってのもわかってるんだ。だけどね…。
210名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 19:31:41 ID:7ZG2LBrA
普通の、ごく普通の人が虐められてるから
他の周りの人たちは虐められてる人可哀相、いじめてるママは最低だ
って言えるけど周りの人と何か違う、ちょっと変わってる
人がいじめられてたら「この人変だからいじめられるの分かるわ」って
いじめてる人に同情すらするでしょう。ママ友いじめは普通の人間にまで
いじめをするから怖い、怖い・・・。
211名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 19:33:45 ID:UIt160wT
>>192
お隣もいやだけど、これは放置。
で、そのお友達ママともFOだな。
「(〜だよね?)と言われると反論しづらくて・・・、ズルイ言い方とは思ってるけど
何となく頷いちゃうんだ、ごめんね」
これって結局自分は槍玉にあがりたくないけど、
悪者になるのもいやって事でしょ。自分さえよければいいって事。
所詮その程度の人だから信頼には到底足らない。要警戒。
リアクション次第では面白がってお隣に伝えられるよ。
「〜って言ってて、反論しづらくて。
ずるい言い方とは思うけど頷いちゃった」って。
逆さまにしても通用するでしょ?

>>202
そうとも限らないって思う、
きれいな人にけちょんけちょんにやられた自分がいる。
212名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 19:34:42 ID:UIt160wT
>>210
それもおかしいよ。
普通じゃない人はいじめられてもいいって事?
213名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 20:35:17 ID:3R42iVIa
>>201 たびたびすみません。201さん、私かと思った。あれ、いつの間に私こんなん投稿したのかな?って感じ。
ちなみに私の友達にはトラブルについて一切口を閉ざしていたのですが、
意地悪軍団(とてもにこやかで一見和気あいあい。)を見るなり、「なんかあのひとたち、変だね?意地悪されたでしょ?」
と後で個別に何人か聞いてきた。カンの鋭い人にはその場にいなくても解るみたい。
214名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 22:23:46 ID:dwPPLy/q
>>210
??ちょっとその考えは私にはわからないな
どう考えてもいじめをするママは大人気ないと思うだけなんだけど
いじめられてるママをみて変わってるから
この人はいじめられてもしかたないとか考えたこと一度もないんだけど

というか、自分の子が苛められてたらどーする?
しかも根も葉もなく変わってるとか言われていじめられても
それは当たり前と思う?
ちなみに子供も大人も、人って100人いれば100通り違うよ。
215名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 23:08:14 ID:Mt1pkqmV
>>210
いじめと言うより、浮いててポツーンとなっちゃうママって事?
それならわからなくもないけど…。
216名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 23:22:52 ID:7ZG2LBrA
>>215
が言ってるようなポツーンとしたママだよ。
そういう人はいじめられても仕方ないよねぇー
217名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 23:27:15 ID:OWGiJw30
誰も知ってる人がいなければ、必然的にポツンだよね・・・。
誰かをタゲってる変なグループに関わりたくないから、距離を置いている人も多いし、だいたい集団で固まっているのって気持ち悪いし、そっちの方が変ってると思うが・・・どうだ?
「あの人は変な人だから付き合わないほうがいよ。」なんて助言する人なんかいたら、言ってる人の方が要注意人物と認定する人多し。
周りを良く見れ!
「みんなにあの人のこと触れ回っていたから、これから楽しみ〜!」なんて言ってても周囲は大人な対応する人が多いし、やっぱ最終的には多数で一人だけ刺してる連中をみんな避けるようになるよん!
218名無しの心子知らず:2008/05/08(木) 23:38:55 ID:Mt1pkqmV
>>210
ポツンママがいじめられても仕方ないとは思えないけど…。
第一、いじめを平気でするような人の子供は、何かしら問題のある子が多いし。
最終的にはいじめ首謀者ママが嫌われてるケースも多い。
うちの幼稚園はいじめられるママよりも、子供に問題があってつるしあげられるママが多い。
しかもその時、子供をしからずに親ばかフォローすると、完全に敵ばかりになる傾向がある。
本人に直接言わないで、裏で完全に痛い人扱いされてる。
表では適当にあわせてる。そういうのが多い。
219名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 01:04:25 ID:za50xbnV
意地悪ママは本当に自分を正当化するのが巧い。
自分をかわいそうって同情されるように話を持っていって
巧みに嫌いなママの悪口を言う。
旦那の職業が良くてもネチネチ所得が良くてもネチネチ
子供がかわいくてもネチネチ。
横で聴いてて感心するくらい上手に悪口をいうからびっくり。
お世話好きの社交家でちょっと天然なわ・た・しってキャラで通す。
ちょっと嫌だな〜この人と思ったあたりから私がターゲットにされた。
しっかりハズされましたよ。
でも、絶対友達にもなりたくないし迎合したくもないからハズしてくれて
良かったよ。
このママ、学校でもご近所でもとっても人気者で友達いっぱい。
全部類友・・・いっぱいいるんだーこんな女。
220名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 01:12:27 ID:BTMPrULp
>>210
ちっとも仕方なくないよー
親としてそれ恥ずかしいですよ

>>210さんのお子さんがポツーンと何気に浮いてたら皆でいじめて下さってもかまいませんよー
と豪語出来るならあなたにとっては仕方ないことなんだけどね
221名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 01:12:39 ID:2eLOYUEO
↑こういうの団地妻に多い。
222名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 01:40:35 ID:2+Dqk463
↑引きこもり中年男に多い。
223名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 06:04:56 ID:uvGGflIR
>>219
いるねそういう女。
良くてもネチネチ、劣ってる場合は、当初優しくして、
ちょっとでも平均になるなり上回ると壮絶攻撃か、
最初から当て馬かだよね。
224名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 08:04:39 ID:sJhj8ifI
ポツンママと話したことあるけど、良い人ばかりだったよ

案外仲間がたくさんいる人のほうが意地悪なママが多かった
225名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 08:55:09 ID:HM8m0LXT
どちらかといえば、専業主婦の多い幼稚園にいじめは多いですよね。
保育園でそんなことをしたら、社会で男と肩を並べて働いている女性が多い分、
倍返しでは済まないですよ。
主婦よりも社会人&主婦の方が闘い慣れているし、近所付き合いが希薄だから割り切っている。



226名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 08:56:47 ID:HM8m0LXT
>>225
社会人&主婦っておかしいですね。
兼業と言った方が適当ですか。
スレ汚し失礼しました。
227名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 09:50:05 ID:+mrYhI9J
>ポツンママと話したことあるけど、良い人ばかりだったよ

>案外仲間がたくさんいる人のほうが意地悪なママが多かった

すんごい禿同
話すとごく普通のいい人が多い。

いつも、グループになったり群れたりしてる人は意地悪が多いのも禿同。
自分がいつも何かに守られていたいって意識が強くて一人じゃ何もできなくて
弱いからグループにいつも入りこんで悪口にも平然と参加してたりする。

あと八方美人で誰にでも必要以上に愛想を振りまく人も、信用できない。
影では悪口言ってたりするし。w

228名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 11:52:34 ID:rxxk/1Fs
>>223
私のまわりに居る大嫌いな奴と似ている
自分が1番じゃないとだめ!なタイプ 
異常に気が強くて偉そうで見た目もそこそこ綺麗だったりする
金銭的に自分と同等或いは見下しができる人間大好き
あと、自分が嫌いな奴の悪口で気が合うと友達になったりね

こういう人って金銭的に恵まれてる人や
幸せそうな人が大嫌いだから
こどもみたいに無視したりハブにしたり
私は関わりたくないから
こどもが同じ学校だけど私はそのママに合わないようにしてる
229名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 13:56:58 ID:PahsHSuf
自分が気に入らないママ(私)を遠ざけるために、
わが子に嘘を吹き込んでまで・・・ママがいる。

人生で初めて、女のイジワルというやつに出会ったよ。
私を嫌うのは構わないけど、子供関係に影響するようなことは
やめてもらいたい。

というか、人の親になってまで、イジメをしようとする人がいるんだ。
しかも他校の教職。オソロシー。

しかも立場を利用して、幼稚園や小学校にクレームをつけては、
職員を飛ばすきっかけにするのが得意。
230名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 14:01:55 ID:PahsHSuf
>>228
>異常に気が強くて偉そうで見た目もそこそこ綺麗だったりする

>こういう人って金銭的に恵まれてる人や
>幸せそうな人が大嫌いだから

私がタゲられているママが、いちいち当てはまる。

こちらのイジワルママも、見た目も綺麗で、ものすごい気が強い。
誰が見ても気の強さがわかる顔と言動だけどね。

ほんと、離れたい。
231名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 15:00:56 ID:IrQQCg2X
自分が嫌がらせ受けてるのもそのタイプだ。
見た目綺麗、優しそうな物腰、穏やかな態度。

しかし、自分の子よりも劣っていると信じていた子が優れていたり、
自分の家よりも幸せそうに見えた途端、態度が変わる・・・。
我が家は夫婦仲が良くて、旦那がショッピングセンター好きなので買い物はいつも一緒。
それがカチンときたらしくて陰で散々嫌みを言われてる。(その方は夫婦の会話一切無しらしい)
お友達の子は、幼稚園時代から引っ込み思案で泣いてばかり、何も一人では出来ないと思われていたが
学校に入ったら実はすごく頭の良い事が判明。以来、陰口たたかれてる。

私もそのお友達も、それまではとても良い方だと勘違いしていましたよ。
あの方よりも上に立っちゃいけなかったのね。
232名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 15:52:20 ID:PahsHSuf
>しかし、自分の子よりも劣っていると信じていた子が優れていたり、
>自分の家よりも幸せそうに見えた途端、態度が変わる・・・。

うんうん、そうなんだよね。
そういう人って幼少時になにがあったのかと思うほど精神が病んでるよ。

二面性がすごくて、ほんとに何が彼女をそうさせたかと思う。

離れたいのに離れられない距離なので、思い悩んだけど、
そういう時間がもったいないので気にしないことにした。

いきなり無視するとか、メールも一切返さないというのは異常だと思う。
中学は別のとこ行きたいよ。まだまだ先だ〜。
233名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 15:59:02 ID:Ua0QgjU/
>>219
人気者で友達いっぱいだなんて、明らかに向こうの方が有利だよね。所詮数
多いほうが上手くいくし。
ヘタしたらこっちがとんでもない目に合う
自分の人生どころか、子供の人生にまで影響を与えられないように
離れないとね。
234名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 16:08:02 ID:PahsHSuf
>>219
そんな人ほんとにいるなら、相当クセモノだね。

イジワルママって、明らかに顔に出てるでしょ?
険のある顔で、意地悪な微笑みとか、口が曲がってるとか。

見た目がおとなしそうな天然なママで、そういう人がいるなら怖いなあ。
私の周りには、「見た目」イコール「性格」な人ばかりだよ。

『男も女も年食うほど、性格が顔ににじみ出る』に一票!!

嫌なことがあって連続書き込みしてしちゃいました、すみません。
娘がピアノから帰ってくるので失礼しま〜す!
235名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 18:10:48 ID:rxxk/1Fs
>>230
私の場合、そのママより先に家を買ってる時点でハブられました
私のが年下というのもあって余計むかついたみたい
向こうから寄ってこないから
深いつきあいしなくてすんだんですが
昔、グループでたまに会うことがあり
そのときあんまり考えず参加したら
義理の弟の嫁の悪口三昧
義妹がロレックスしてた!ムカつく!などギャーギャー言ってて 
誰か金持ちの人に向かって貯金額じゃ負けないから!とか言ってて
みんなドン引きしていた
うちの家にグループで来たときも
わざと部屋を汚してたり 
(ジュースを不自然に畳にこぼしたりしてた)
幼稚園も違ってたし
学校の行事でも会うことないから
自然に疎遠になったが
たまに見かけると誰かを見てヒソヒソしている

ここで悪口言うのも彼女と同じかもしれないけど
本人には伝わらないだろうから
まだましって思ってしまった自分も同じレベルかな…
236名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 18:43:55 ID:bB/KdHBd
>>234
見た目がおとなしそうな天然なママで、そういう人がいるなら怖いなあ。
私の周りには、「見た目」イコール「性格」な人ばかりだよ。

私もついこの間までそう思っていたよ。
でも、テレサテン似の垂れ目ポッチャリ癒し系母に
思いっきりヤラレタ!
癒し系だと思って付き合っていたけど、
子供がらみで彼女の天敵との間に入って問題解決しようとしたら豹変。
言ってもいない悪口まででっち上げられ
挙句の果てにスパイ呼ばわり。
プッツンされて電話口で「弁護士に相談する、主人に言いつける」と恫喝された
いつもの口調とは全く違って凄くドスの聞いた声と口調にビックリした。
ホント、自分の「人を見る目」が全く無かったの痛感した。
237名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 19:14:53 ID:QRCFyfZS
あん、いじめてー
俺、マゾなんだ
238名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 20:32:45 ID:uvGGflIR
>>228
ああああいるんだそういう人。
私の知ってるアノ人以外にも…。

恵まれてる人でも、自分の友達だったり、
自分にとって利益ある人だとほめあげるんだよ。
自分が見下してる相手が恵まれてると、けちょんけちょんなのに。
239名無しの心子知らず:2008/05/09(金) 20:35:57 ID:uvGGflIR
て、
>>230-232
も、そうなのかーー。
本当に病んでるよ。

離れた後も、粘着してくるし。
自分から絶縁してきたくせに、ヲチるなよ、と。
捨てたゴミが望みどおりみっともなく、誰からもゴミとして、
認定されてないと許さない、っていう感じなんだと思う。

そいつからみて「ゴミ」であっても、
それを大事にしてくれる人もいるのに、
それが許せない、っていう感じだったみたい。
240名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 07:12:37 ID:UKqLN6u7
私が知ってる見た目意地悪のママは、悪口ばかり言ってるから口が曲がって見えるし、笑顔すら怖い。

悪口ばかり言ってるママの顔は顔たけてなく、喋り方も本当酷い。

誰も近づかないよw
241名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 11:30:47 ID:wf/WfR4K
>自分より相手が上だと思った瞬間手のひら返す

リアルでいるな、そういうママ。
色んな観点でライバルになりえない人には優しいんだけど、少しでも自分より上だと思ったらとたんに張り合い出す。
上手に揚げ足とってくる。今までは相手の子を褒め称えてたのに、「○○ちゃん(ターゲットの子)はこうだから〜」と落とす。
またその言い方が絶妙で、悪気はない感じを全面的に出してくる。
ようもここまで上手に足引っ張れるなぁと、逆に感心するくらい。
242名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 12:12:47 ID:hLlf27XF
かまってちゃんなんだよ
いじめるママは

いじめるママは今はいいけど自分が、このあとどうなるか覚悟してやってんの?
上手く話術かなにかで逃れようと考えてるのかもしれんが、
それは間違いだからね。
いじめればいじめる程 段々周りは去っていくからね。
最後は孤独な末路たどるんだけど分かってる?

243名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 12:36:12 ID:EOJMrpRx
私はいじめママに
「あんたとなんか仲良くする気ないから!」という態度され
最初から排除されてた
友達にはなれないみたいだしもうFOしたら
それが気入らないみたいで
勝手にイライラしてるみたいなんだよね
こっちは関係ないオーラだしるのにな 
自分が嫌われることなんて絶対にない!と思ってそうだし
私からすれば「あんたの馬鹿話のネタにならなくてよかった」と思ってるよ
つきあい続けてたら陰口のネタにされてるのは目に見えてる

彼女の旦那が気が弱いタイプだから
余計女王さまな性格に拍車がかかってるみたいだが
他人の家庭だしどうでもいいや
とりあえずもう関わりたくない
244名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 13:59:39 ID:Z/2yJxVN
タゲられても孤立、イジメママも孤立。
では、話を大きく広めたママたちは関係ない?
どっちにしても、くだらない話に右往左往態度を変える人たちにやれてるのに。
ワサワサ集まってボソボソしてるのを見ると嫌悪感を感じる。

子供達のイジメでも、「やってない、見てただけ」というのが一番むかつく。
245名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 15:22:03 ID:n8ZwzsTg
目の前で悪口言われるなら
ぼそぼそいわれた方がマシだということに気付いた
246名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 15:43:31 ID:1OsdCPq/
一昨年入園してから去年までずっとポツンだったんだけど、10才以上年上のママ友ができた。社交的な人でポツンで誰も話しかけない私にも話しかけてくれ、家に招待してくれたりランチやお茶したり、嬉しかった。
「私の妹よ〜」と色々紹介してくれてその人繋がりで話せる人も増えたり、園生活も楽しくなった。
何でも話していて、ある時他のママから「あの人要注意よ!」と言われ詳しくきくとうちの家庭の事情や苦手な人等を園のママ達に喋っていた。
たまに愚痴や悪口をきいたりしていたけど、その人は悪くないと思い込んでしまっていた…気付けばよかった。

それをきいた後、送り迎えでその人に会い気まずい態度をとってしまい、向こうは悪口がバラされて私の耳に入ったのが判った様で次の日から私と教えてくれたママは無視扱い。
挨拶はするが目を合わせてはもらえないし、保護者会では名前を伏せて目の前で悪口を言われる始末…こらえきれず目の前で泣きそうになった。
247名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 15:44:09 ID:hLlf27XF
>>244
そういうママも周りは徐々に離れていくよ
周りは見てるし誰が何をしてきたのか、どんな人間なのかたいてい知ってるもんなんだよ
見てる人はちゃんと見てる
だから結局ポツンになる
誰も近付かなくなるよ
軽い話はしてもみんな一線引いてる
248名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 15:53:42 ID:n8ZwzsTg
>>246
妙〜に親切な人は裏があると思っていたほうがいいよ。利用するために
親切に接してくる場合もあるし。
個人的には対処法は、してくれた恩は同じ分だけ返すようにしといた方がよかったかも。
そしたら、そこまで悪口言われることはなかったかもしれないね
249名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 16:13:01 ID:EOJMrpRx
>>248
ギブアンドテイクだね
250名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 16:21:25 ID:Cto+dmeF
そういうママの子供が女の子だと親を真似して
いやらしいボス猿になっていじめを
するんだろうなー
251名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 16:27:59 ID:1OsdCPq/
>>248ありがとうございます。
恩返しか…そうですね。尊敬していたし何か役に立ちたいと思って色々やってきたつもりでしたが、今思うと足りなかったと思います。妹と言ってくれ可愛いがってもらった事に甘えていた部分もありました。

教えてくれたママは私に話した日電話で色々きかれたみたいで「あの人(私)と関わると心配。あなたは私の大切な友達だから…」と言われ、グループから抜けたかったそのママは「私がいつもサンドバッグや悪者になってて正直限界」と突っ張ねたそうです。
私はどうでもいい存在、もしくは悪口ネタの為の存在だったのがよくわかったのと、教えてくれたママも抜ける為に私を利用したのかな…と思ったり。
ポツンライフに戻りましたが以前とは比べ物にならない苦痛が伴う羽目になりました。
ちゃきちゃきしたハッキリした人は大声で嫌味や悪口を言ってくるのでダメージ大きい。
よっぽどの事がない限り何も気にしない様に演じてますが、多分その態度も気に入らないんだろうな。
252名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 17:13:27 ID:EOJMrpRx
>>251
幼稚園はあと何年かのがまんだよ
たぶんもう友達には戻れないから
脳みそ切り替えるべき
小学校は大丈夫?
同じ学校にならなきゃいいけどなあ
253名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 17:36:05 ID:pcystvPH
170です。
苦痛で自分が耐え切れなくなってしまいそうになったら
思い切って逃げるのも手ですよ。
確かに”逃げる”とかまた都合よく何とでも言う人が
いると思いますが、そんなの無視して逃げてもいいかも
知れません。
人を苛めるような人たちに自分が(精神的に)やられて
しまうのは、もっと悔しいですし、一度精神的にダメージを
受けると復活するのに時間が掛かります。そして子供にも
影響すると思います。
254名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 17:59:38 ID:RQSY6FEA
>>219
非常に似ている人が自分と同じ境遇のママ友とグループ作って発言したことや個人情報をばらされた。
HPで私生活を晒してるのは自分なのに正しい意見でも気に食わなかったら噛みついて喧嘩売ってそのうち訴えるって言い始めた。
255名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 18:02:40 ID:EOJMrpRx
253さんに同意、
私も逃げる→手段だと思う
私も251さんのように仲良かったわけじゃなかったが
バブル世代の年上ママと話すことが何度かあったから
話してたらそのママ案の定スピーカーだった
ちょっと困ったし
そのママの子も乱暴な子だったから
FOしたよ
小学校は別だったからよかった
避けて相手の視界から消えるのも手段だよ
256名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 18:51:48 ID:ph2d9CgH
>>251 私も小学校のPTAで同じ様なことされましたよ。で、ひどい中傷、目の前での
悪口等散々されたので、彼女たちに私の役を全部お願いして、全欠席しましたよ。

 無責任だのなんだの言って来ましたがあのまま続けてたら、自分も家庭も壊れる。

 で、離れてみると見えてくることもいろいろ有るし、彼女達は以前にもいろんな
ところでトラブルを起こしてたの情報も入ってきました。内輪もめのネタなんかもいっぱい。
見てる人は見てるし、近いうちに因果応報になると思います。

 今はノリノリで新しいターゲットを見つけたみたいなのですが、さらに自分達の悪い噂を
自らの手でばら撒くことになるんでしょうね。

 
257名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 19:32:15 ID:wf/WfR4K
私はママ友は基本、会社の同僚として見てる。
ようは大人の付き合いができるかできないかだろうね。
うちの幼稚園でも、あだ名で呼び合って、高校生のようにキャピキャピしてはしゃいでるママ友軍団がいる。
そういう軍団に限ってママ友いじめをしてる。いつでも誰かをターゲットにトークしてる。
笑ってても目が怖いんだよね。いつもギスギスしてるというか…。
自分がいない時の話しの内容をものすごく気にしてる人もいる。
なんだかなぁ。。。。。
258名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 19:40:54 ID:D8sA8pO4
そうか、確かに幼稚園でのママ友は特に上手く無難につき合わないとだから、同僚って考え方がいいはあるね。
どこかで一線引いとけばトラブらないもんね。
259名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 20:16:20 ID:8BK+n11r
>>219全くの同意!!私をハブにした意地悪ママにソックリ。全国にいるんだね。クラスは幸い別ですが、園の行事でも大騒ぎするから居場所がすぐ判る。一人でいる姿みたこと無い。私は自らポツンです。慣れました。
260名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 20:22:24 ID:8BK+n11r
再レス失礼します。私も逃げるに賛成です。逃げる、避ける。近づかない方が一番だと思います。
261名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 21:27:26 ID:n8ZwzsTg
逆に人を虐めるような人間たちを
潰そう
その人たちに犠牲になってもらわないと何もしてない人の人生
にまで危害が加わる。攻撃してくるような人間は危険人物。
262251:2008/05/10(土) 23:01:44 ID:1OsdCPq/
レスありがとうございます!
そうですね…保護者会やらは欠席して送り迎えの時間をずらしたり顔を合わせない様にします。合わなければ悪口をきく事もないし精神的に楽になるかもしれない。

小学校は幸いその人の上の子達が通っている私立校へ下の子も入学させる様なので離れます。他の軍団の方々の子とは一緒になる可能性がありますが、6年間同じクラスにならないといいな…
あと約2年…早く時が過ぎて欲しい…。
263名無しの心子知らず:2008/05/10(土) 23:41:03 ID:KNGEl6X0
>>224
>ポツンママと話したことあるけど、良い人ばかりだったよ

それ同意。
自分をしっかりもっていて強いから、思い切って輪から抜け出せるんだ。
それを認めたくないママたちが、
「あの人は友達いないww」ってはしゃぐ。
264名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 00:21:41 ID:EIHCsbpl
あ〜あ、逃げたくても、
あと5年も同じ小学校よ。

因果応報になれば良いけど!

>>243のように
>友達にはなれないみたいだしもうFOしたら
>それが気入らないみたいで
>勝手にイライラしてるみたいなんだよね
>こっちは関係ないオーラだしるのにな

同じ状態です。頼むから離れさせて。 
265名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 00:57:54 ID:Gq/JZ6Jw
断言しよう!ポツンママはかっこいい!!
自由人だから、嫉妬されちゃうんだよね!
必死で群れてるママって・・・か・わ・い・そ・!!子供をちゃんと見ろよ!
266名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 03:22:56 ID:ZlBlwM3u
同じ穴のムジナになるけど、
いじめるママを仲間はずれにしたほうがいいね
みせしめにするしかない
そうしないと、いじめはなくならない
267名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 10:44:43 ID:69wuvj8J
自分の場合、ママさん方といかに必要以上に接触しないか考えた。

共働き正社員残業ありだから、子は保育園→学童&同居ジジハバ旦那とで育児で役員もフルタイムだと回ってこない小学校だからママさん方とそこまで接触せずに過ごせてる。

つかず離れず、いつもいないから必要に応じてポツンしたり群れはいったりしてる。もちろん、挨拶はみんなにきちんとするよ。
子供の友達のママさんにはこっちから「いつもありがとうございます、なにかありましたらいつでも連絡してください!」と先制攻撃でおさえとく。

で、群れ多そうで嫌な予感がする行事はトメコトメ持参してジジババ相手で別行動しなきゃいけなくて大変〜→群れは華麗に公認スルーみたいな感じで。

常に色んな動きをして、イジメというよりもう「会えば話はするけど忙しいから毎回いない人」って対象外な存在を認識させてイジメターゲットされないようにした。
そのため、同居も受け入れた。

へんに毎日顔合わせてママ友に気をつかうより、多少のトメ小言をスルーしながら家事育児協力してもらって好きな仕事してイキイキ過ごす方が自分にあっていた。

噂話はされてるかしらないけど、付き合いに全く支障ないからいーや。
268名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 11:27:45 ID:h1/10K7V
ポツンです。
ママ友いませんし、リアル友も同じ県内にはいません。
残業月60時間で同居ジジババなしで小4小2まで来れました。
保育園、病時保育所、学童を経て上の子は学童卒業し部活。
放置してたのに上の子は成績上位で明るく友達多いのは夫の影響かな。
ママ自身はリアル友いなくとも仕事とネットがあればOK。
人生に友達少なくてもあまり支障ないと思うけどね。

269名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 11:37:40 ID:Z/ARZwJ9
>>264
はっきりしなきゃ気が済まないのよ!とか言う奴だったりしない?
はっきり言う=自分がすっきりしたいため
人にはっきり言うときは人間関係も終わる覚悟じゃなく言ってくる
ネチネチ言われたらたまらないから
こっちは逃げたら
「え?なんで?ちょっと言っただけじゃない?」って
私は悪くないと都合よく考えるから
なぜ逃げられたか考えられない
馬鹿なんだなと口には出さず心で見下してるよ
逃げれるなら逃げ切るにかぎる
気にせず堂々するべし
270名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 15:13:27 ID:zeZsNpWS
友達の多さをアピールしてくるお母さんほど
中身が無くて視野が狭いと思う。
数を自慢するような人になりたくない。
271名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 16:23:14 ID:W3y8lIqe
「○○さん(私のこと)から嫌われている、いじめられる」みたいな内容を
他のママさん方に相談するというか言いふらされている。
相談先の方々は私とも交流が多少ある方ばかり。
精神を病んでいるママだからなのか、皆さん延々と愚痴を聞いてやってるらしい。
確かに嫌いだけど、育児方針は人それぞれだから干渉したつもりもない。
私のことをとにかくsageたいらしく、自分は被害者だとアピール。
関わりたくないから距離を置いてるだけなのに、それが余計に気に障るみたい。
何があっても病気だから仕方ない、反論したら彼女と同じことだと決めているけど
もう疲れた。引っ越したい。


272名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 19:37:43 ID:69wuvj8J
あと、いじめっ子ママと会社の社歴が長いだけの取り柄なし高齢お局って脳内構造似てる気がする。
273名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 21:22:33 ID:YdGDA53S
意地悪されてるママいるけど、だいたいの人が意地悪してるママの方を警戒してるよ。
274名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 21:26:20 ID:kIeMZzLC
>>269
全然心配要素無しな状態だったのに、私がいじめっ子ママと敵対している母と
立ち話をしたと聞いただけで今まで自分が言っていた陰口バラされたと妄想し
「はっきりさせたい」一身で直接色々言われた。
私としては完全に終わったが、あれだけひどい事言っといてしばらくしたら
普通にタメ口で世間話されたときは正直驚いた。
やっぱり「ちょっと言っただけじゃない」って思ってるのかな
275名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 21:29:23 ID:iVejg31b
でも、意地悪ママって「自分は明るく親切で社交的な常識のある人気者」的アピールを
絶え間なく発信してるんだよね。
ターゲット以外には、ものすごく良い人ぶる。
ターゲットにならないと分からないそのメリハリが怖い。
276名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 21:31:20 ID:iVejg31b
でも、意地悪ママって「自分は明るく親切で社交的な常識のある人気者」的アピールを
絶え間なく発信してるんだよね。
ターゲット以外には、ものすごく良い人ぶる。
ターゲットにならないと分からないそのメリハリが怖い。
277名無しの心子知らず:2008/05/11(日) 21:42:33 ID:+EQfQ78E
子の親にあるまじき人々…マジで情けないね…OL時代を思い出して欲しいよ
278名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 00:25:56 ID:9W3eGZWT
いじめをするママは

人間失格 です!

自覚してね


全く…恥じらいがないのかしら…だとしたら相当イカレてるわねw
いじめっ子ママに怖がる必要性なんてないよ。
何が怖いの?
いじめっ子ママなんて、ただの頭の狂った奴に過ぎないんだから、鼻で笑ってやるぐらいの気持ちが必要だよ?
279名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 00:38:15 ID:zO5bZdlL
>>275
ほんとにその通り。
自分がターゲットになって初めてその強かさ、恐ろしさを知ったよ。
むこうから近づいてきたときは、親切でいい人だと思い込んでた。
280名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 01:01:23 ID:7lWczRZF
>>275に同意。
281名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 02:22:18 ID:XclpuEnv
視野の狭い女に育てられた子供は、個人的感情に溺れがちで思考力に乏しい。
282名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 08:43:49 ID:cZYAHtaP
>>274
えらくチキンな意地悪ママだな
自分のキライな相手としゃべっただけで
274さんを絞める時点で気が弱いというか
何しゃべったか気になるなんて…
いつも人の悪口ばっかり言ってるから
世間話してるなんて想像もつかないんだね
かわいそうに池沼なんだわと生暖かく見守ってあげるんだ
274さんはグループ逃げれたんだからいいじゃない
274さんは悪くないんだから堂々とするんだ
283名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 09:10:50 ID:w9uE8eCx
私もクラスのあるママ(おとなしめ)と買い物中にばったり会って、お茶を飲んだだけなのに
後日「あのママから何か聞いてるんでしょ?相談を受けたんでしょ?」と
上品に微笑みながらも蛇のような眼で入念に探りを入れてくるママがいて怖かったことあるよ。
探りママは普段はにこやかで愛想の良い人だったから、余計にその眼が怖かった。
本当に何も聞いていないので「知らない。」で通したら
「実はね、あのママは私のこと良く思ってないみたいで事実無根の悪口を言っているらしいのよ。」と
言ったけど、どうだか…。
その後の二人の様子を気をつけて見ていたら、どっちがどっちを嫌っていて陰で悪口を言っているのか
よ〜く分かった。
あんなママのターゲットになっているおとなしめママが気の毒…。
裏表のある人は本当に怖い。


284名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 10:56:09 ID:WW3VNWiL
いじめママのターゲットにされてる私が通りますよ。
まだ始まったばかりっぽいけど、性格が180℃変わって怖い。
とりあえず知らないふりを続けて、観察しようと思います。
285名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 11:52:23 ID:C8u5+WHM
>>282,283
体型も口調も癒し系、悪口もやんわり言ってたから
豹変ぶりにかなりショックを受けたよ。
凄みを利かせて脅してきた。
あの人もあの人も友達だからあなたの事言いふらすんだそうです。
心から信じていい友達が出来たと喜んでいた私は本当にバカでした。
人を信じられなくなった。

286名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 12:01:03 ID:m5P2lidc
>>275

それもそうだし、プラス、意地悪する相手のことを影で何気に要注意人物として
噂話したりするんだよね。
根回しって言うの?

それを聞いた浅はかな人は全部信じて先入観でその人を悪い方に見ようとする。

いじめる人って、たいがいみんな口が曲がってたり目つきが意地悪だったりするよ。
よーく観察してると、よくわかる。
自分の見方につけたい人のことは、褒めまくっておだててたりするから笑える。

利口な人は、いじめる人の子分にはならないよ。
287名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 12:02:41 ID:m5P2lidc
しかも、自分は悪口言ってるわけではないっていう感じで、旨く悪く言う。w
表現難しいけど。

あくまで、自分が作った悪口なのに、人に聞いたことにしたり、
うわさで聞いたことにしたりもする。
全部、自分で勝手に言ってるのに。w
288名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 12:25:44 ID:XSOL0RAZ
289名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 12:30:12 ID:XSOL0RAZ
>>287 そういう人は自分で嘘と解っていながら、自分の嘘を信じてるところが有って、怖いよね。

ただ単に話を大げさに言ってるだけではない感じがする。そういう人の話を、あっさり信じるのは利害が一致して、お友達になりたい人だけだよ。

 だけど見てる人は見てると信じてしばらく頑張りましょう。
290名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 12:34:32 ID:m5P2lidc
>そういう人の話を、あっさり信じるのは利害が一致して、お友達になりたい人だけだよ。

どうしてもお友達が欲しくて不安な人とか、あせっている人は、利害が一致してくっつくんだよね。
そういう人がグループのリーダーみたいになってれば、その人と仲良くしておけば安心みたいに
思う気弱な母親もいるからね。



291名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 12:51:09 ID:cZYAHtaP
>>287
>しかも、自分は悪口言ってるわけではないっていう感じで、旨く悪く言う。w

もともとグチグチ言うの大好き〜って人は
悪口を息を吐くように言うよね
僻みぽい人とか
もう小学生といる気分になる
「あたしが間違ってること言ってても同意しろよな!
じゃないと、おまえの悪口言っちゃうよ♪」てなノリ多いし

取り巻きやらなんやらいるから強気になってるのか
まわりにはっきり言いなよ!と言われたのか
時間が経てば解決することに言わなきゃ気が済まないって思ったのか
あーだこーだ言ってきたから
一応謝り、即効知らん顔した
「もう私はあなたたち親子とは関係ござーません」
て思ったら
学校で会おうが道で会おうが知らん顔している
旦那同士は同じ会社だけど私は関係ない
気が強い奥、気が弱い夫と有名みたいだし
いじめ奥は夫の会社でも有名人
被害にあった人は私だけじゃないよーだ
292名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 13:05:38 ID:zO5bZdlL
うわ〜、ちょっとSさん、
アナタのことがここにいっぱい書いてあるわよ!
>>275とか>>286-287って、全部アナタのことじゃない?
293名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 13:21:43 ID:cZYAHtaP
あら、私は
YさんやKさんやIさんのことかと思ったわ〜
294名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 14:05:57 ID:Sw61bXyk
ママ友関係が苦手で選択ポツンを決め込んでいたんだが、
娘(年中)の仲良しさんのママに誘われて、ランチなるものに行ってみた。
そうしたら、その場にいない「ちょっと変わったママ」の噂話で持ち切り。
彼女が何をやったか、どうやれば仲良くならないで済むか、そんな話ばかりでうんざりした。
面倒見のいい優しく気の利くタイプのママがリーダーなんだが、タゲママへの言葉は恐ろしく意地悪。
影では変なあだ名をつけてぼろくそに悪口言ってるのに、大人だから?本人の前ではおくびにも出さない。
で、包囲網ができたからかどうなのか知らないが、タゲママはポツン。
噂によれば、「ママ友」にメールでグチってるらしいんだけど、そんなことまで筒抜けって…
ランチのたびに悪口聞かされるのも仲間扱いされるのもめんどくさいので、私もポツンに戻ることにしました。
影でいろいろ言われてそうだけどシラネ。
295名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 14:13:53 ID:Sw61bXyk
すまん、チラ裏みたいな書き方になった。
中学生もママも、女は「面倒見のいい優しくて気の利くタイプ」が意外といじめのリーダーだったりする…
と思ったので、実例として書いてみた。
296名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 14:26:32 ID:cZYAHtaP
>>294
同意。
居てる居てる。なるほどね
私もぽつんだけど
確実に影で言われてると思う
が、関係ない。私は私の生活あるし

>>277
OLや会社勤め自体したことない方もいるよ
大卒だから高卒だからも関係ない
大手でOLしてたから=常識ある
てこともない

いじめママはもともとのトメトメしい性格がある
コトメぽいし
自分のこと棚にあげて
あーだこーだ言うのが好きだよ
人前で一人で行動したくない人に多い
旦那と仲良しと言うが
大抵そんな旦那は嫁の舎弟
297名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 14:27:35 ID:otQ7RMP0
長期に渡っての虐めは頭のいい、気の利く人にしかできない。
頭の悪い人の虐めは、すぐ見抜かれて終了。

リーダーに金魚の糞みたいにくっついてる取り巻き数人が頭悪いと思う。
リーダーの指示を仰ぐだけ。自分は何も考えない。

リーダーのマインドコントロールによって
タゲをもっと嫌いになれ〜、憎んで嫌がらせをしろ〜、と常時刷り込まれてる。
一人じゃ何もできない。
298名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 15:33:06 ID:9W3eGZWT
悪口言う人はどこかで悪口言われてるよ
いじめてる人もいずれいじめられるんだよ
馬鹿はそれがわかってない
299名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 17:20:05 ID:Sw61bXyk
>>298
そうなんだよね。
いじめたりいじめられたり…
いじめをするママ達ってけっこう熾烈な世界に生きてるんだなあと思う。
それなら選択ポツンで陰口叩かれているほうが気楽でいい。
言い過ぎたかなとか悪いことしちゃったかなとか罪悪感に悩まされることもない。
子の人間関係に手出ししてきたら戦うけどね。

いじめられてるママさんへ。
つらくて寂しいかもしれないけど、ポツンはいいこともあるよ。
ランチやら何やらに駆り出されないから、浮いたお金と時間を趣味に使って楽しもうよ。
いじめっこママはタゲに放置されるのが嫌いだから、徹底スルーしてりゃいつかは諦めるさ。
くだらないいじめに付き合ってあげる必要はないよ。
ガンガレ!
300名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 17:34:56 ID:XSOL0RAZ
300げと!!
301名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 17:37:48 ID:kZdW8vbB
一番許せないタイプは、いじめに見られないいじめをコソコソ長期に渡ってやってる人だね。
302名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 18:02:58 ID:cZYAHtaP
>>301
先日も保護者会あったから学校に行ったら
クラスは別になったが
私のほうを見てコソコソニラニラして
関係ない奥に吹き込んでる様子だったな
同じ幼稚園の人としかつながりないみたいだし
「関わらない方がいいよぉ」と悪口三昧なんだろう
いじめ奥っておとなしい奥見つけて吹き込むのうまいよね
303名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 18:07:11 ID:cZYAHtaP
連投ごめん
そしていじめ奥はしつこいし。
こっちは別におまえなんか屁でもないよ
他人に悪口やら吹き込んでませんから!

いじめ奥は悪口言ってるのを
取り巻き奥にしゃべられたくないことあるから
大変みたいね
304名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 18:08:44 ID:7udPS93t
いじめられる人は自分が悪いんじゃないのかしら。子供がどうしようもないとか。
きっとママ友とも思ってないでしょ。相手も。
305名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 18:17:28 ID:cZYAHtaP
馬鹿だな
自分より裕福な生活してるだけで
ひがみでいじめる奴もいるんだよ
普通キライなら放置するよ
関わりたくないからね
放置をしないでまわりを巻き込んでいじめてくるのが
いじめママだよ
こどもがどうとか関係ないだろうよ
だったらとっくの昔にこどもに苦情来てるよ
306名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 18:23:50 ID:cZYAHtaP
こどもに苦情なくて
私がマークされてるなら
私がキライなんだと思うけど?
母親がキライだからという理由で
こどもの有りもしない噂ながすやつもいるよ

いじめられる奴のが悪いって小学生以下だわ
307名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 18:27:00 ID:Sw61bXyk
粘着ごめん。
「教室の悪魔」って本読んでみそ。
これは子供の世界の話だが、いじめママも同レベルだよ…
308名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 18:48:47 ID:iPTFWlxe
ママだけじゃない。
パート先でもどこでも、いじめはある。
糞には何を言っても通じないしね。
まあ可哀相な人たちだよ。
309名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 19:34:07 ID:gAgsv3OD
「だって言われる方が悪いよ。みんなも言ってるし。」がイジメの鉄則。
310名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 19:37:41 ID:YlUKiYyz
時々現れる「いじめてられてる方に問題が(ry」って言ってる嵐を
相手にするのはなんで?
311名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 19:51:17 ID:XSOL0RAZ
そういえば、陰険な意地悪を仕掛けてくる時 、目をきらきらさせるママ2人が、
まえ、「中学の時いじめがひどくて、そのときの友達なんて残ってないわ・・」
「そう、内も、地元だからたまにばったり会うけどぉ」
と語り合ってた。その二人は特に仲がいいというわけではないけどつるんでいる。
よくわからない人たち・・・。
312名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 22:32:33 ID:WW3VNWiL
悪口でわかるのは言われてる人の性格ではなく、言ってる人の性格。
313名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 22:46:59 ID:9W3eGZWT
>>304みたいな人は自分がいじめられた時
どう思うんだろうねw
314名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 22:47:33 ID:48qDNyfN
>>312
同意。
315名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 23:19:01 ID:56fuaRDP
>>304
そう思っとくのなら勝手にすればいいけど
お前の立場が変わっても都合の良いように考えは曲げるなよ。絶対
316名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 23:50:40 ID:4S9IcnfK
あたしも昔マンションのママ友関係でイヤな思いした。
その人は愛想よくて、社交的で甘え上手。

あたしは誘われてないのにあたしの前で「この日は昼から来てねーお昼作っておくから」とか。周りのママさん達は気まずそうにしてた。

「ことちゃん(いないいないばぁの)ってあんまり可愛くないよね」と言った舌の根も乾かぬ内に「そういえばあなたの子ことちゃんに似てるね」だと。
ほかにも多々ありましたが、書き切れません!

この人はバカなんだ、精神的に子供のまま大きくなったんだと割り切ってそのグループから離れて1年ぐらい経った時「クリスマス会するけど来ない?」って誘われた。
アウェー感たっぷりなとこに誘われても子もあたしも楽しめるワケないだろっ!
悪意があるのかないのかはわからないけど、こーゆ人には関わらないのが一番ですね。
ストレスが激減されました。

携帯から長文スイマセンでした。。
317名無しの心子知らず:2008/05/12(月) 23:57:33 ID:kyMz2k+U
金田聡子に関わってしまった方、御愁傷様です
318名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 03:01:59 ID:h8KpfNgL
>>316
それ、かなり性格悪すぎだね。そんな人いるんだ。
傷つくを通り越して、目の前で吹き出すかもw
そういう人種は完全スルーで空気扱いが一番だ。
319名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 08:11:27 ID:RmbxaUkY
スレチだけど
私もマンソンなんだが
なぜだか知らないが隣のおばさんにすごい嫌われてるどうも若くして家を買ったのが気に入らないらしい
聞こえるように悪口は当たり前
旦那が独身のときの貯えで買えたのに
「親に買ってもらったのよ」
「あそこの嫁さん働いてないのに旦那は何の仕事してるの?」とか
「洗濯物が干しぱなし〜」とか
もうおまえ関係ないじゃん!とか思った

上の方で口の曲がった意地悪な顔と書いてあったけど
まさに当てはまるババアだよ。醜悪ってやつ?
あいさつしてたが無視されるからしなくなった
ちなみにまわりの人は普通
聞こえるように悪口言うやつって普通じゃないと思う
スレチごめんなさい
320名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 08:42:29 ID:OaoWOPUv
>>307
その本、うちにあります。
でも、途中でつらくなってきて、最後まで読んでません。
みんなそれぞれ、縁があって出会うのに、なんでいじめなんてするんでしょうね。
321名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 09:34:55 ID:sCThxo7a
いじめってよくよく考えたらなんか笑える
やることがいじめしかないの?
ばかみたい
私はまともな人じゃないって言い触らしてるようなもんだよ
同じ親として情けない…
昔でいう、シャバ曽 だよ
322名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 09:36:37 ID:2GOqz1w3
その奇跡とも呼べる縁を、いつからか当たり前だと思い始めるからかな?
人間気を緩めれば易きにながれる。
だからといって人を蹴落とすのは論外だね。
323名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 09:50:18 ID:gpMa3gRr
>>316

  同じような事あったよー・・
 皆で話してるのに、ランチの話に持っていかれて(もちろん私にはお誘いなし)
 「最近引っ越してきた○○さんにも声かけてみない〜?歓迎会代わりに?」
 とまで計画されたり(何度も言うけど、私は入っていない)
 公園から帰るときに「○○さん、△△さん、◇◇さん、バイバイ〜!」
 とご指名バイバイまでして外されたり・・・

 でも、そこまでされると「この人、人間として大丈夫だろうか?」と冷静に見ちゃうよね。
324名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 10:23:52 ID:jZD1385z
>>316 323 私もそういうのされたことある。余りにあっけらかんだったので、悪意がないのかと思うくらい。
私としては、距離をおいたほうがいい人認定できるからいいんだけど、あっちは
いい年こいてマジで意地悪しかけてたみたい。私が彼女達の仲間に入れなくて、くやしいと思うと思ってたらしい。

 しかも他のノーマルな人たちの前でやるので、自分達がどう思われるかも解らないらしい。

本当に宇宙人とコミュニケーション取ってる位価値観、生活観全てにおいて訳わからん人たちだった。
325名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 10:42:55 ID:TWODN7zm
316です。
>>323
ひどいですね。ほんと頭大丈夫?って言いたくなりますよねぇ。
いい大人が名指ししてまでバイバイする必要ないし!小学生かよって感じですよね!


今思うと悪意があったのかもしれないですね。

でも今のそのママのタゲはあたしではなくあたしの仲良しのママ友みたい。(歳のわりにキレイでオサレ、子供ちゃんも活発で愛想よし)

同じ幼稚園の制服着てるのに「〇〇ちゃん(うちの子)制服カワイイ〜似合ってるね〜」で、ママ友の子はスルー。
公園で何度か会ってもメルアドは絶対聞かれないらしい。(例のママグループの何人かとはメルアド交換して何度か遊んだりしたらしいです)


もしかしたら自分よりキレイ&センスいい人とかが気にくわないのかも。

ちなみにあたしはその人より10歳近く離れてるので、グループのママさん達が自分以外を「若いね〜エライよね」とか言うのが気にくわなかったのかなって思います。
その人他のママさん達よりはまだ年下だったので。

もしかしたらあたしにも悪い所があったのかもしれませんが。。
326名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 10:46:33 ID:uALXG3uY
「私はアナタのこと嫌いなのよ。どう?寂しいでしょ?つらいでしょ?ウフフ」
てアピールしたいんだね。いい大人が。
なんか…大人になるってどういうことだろう…?
327名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 11:01:16 ID:TWODN7zm
いじめるママって>>326さんのいう様なタイプと「気にくわないから」ってタイプがあるのかも。

どっちにしろ最低だけど。

つるんでるママの子ってたいがいつるんでません?
他の子は入れません、おもちゃは貸しませんって感じだった。

ウチの子もそうなんですけど、女の子と母親を見比べると似てる所が多くて笑えます。
328名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 11:29:02 ID:RmbxaUkY
>>325
>歳のわりにキレイでオサレ、子供ちゃんも活発で愛想よし

>もしかしたら自分よりキレイ&センスいい人とかが気にくわないのかも。

いじめママの完全なひがみだよね
いじめる人は
・自分と見た目や生活が同等
・自分の生活より以下の人
・同じ価値観の人
とつるむの好きだから
・いじめる人の旦那よりいじめられる人のが会社が上
・年下でかわいい
・年下で金持ち
はシャットアウトしたいみたいだね
325さんはいじめママに対して悪気があって
タゲられてるママを誉めたわけじゃないのになぁ
いじめママの被害妄想だから
325さんが悪いと思わないよ
でもつぎからは言わないほうがいいかも…
329名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 11:49:55 ID:TWODN7zm
>>328さん
あたしいじめママの前でママ友褒めた事ないですよ。むしろいしめママは自分語りタイプなので話すヒマないです。

グループ内のママさんやそのママさんのダンナさんが友達を褒めてたそうなので、それが耳に入ったのかもしれないです。

文章がわかりにくくてスイマセンっ
330名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 11:51:32 ID:DohAqhz+
私もあったよ。ママ友たちで飲み会企画してたらしく(私は入ってない)
当日、「○○さん(私)今日大丈夫?聞いてるよね?」「え?知らないけど、、」
「あ、そうだったの、、、」とわざと聞かれた。
ほんとやり方がいやらしい。これが子を持つ親のすることかと。
331名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 11:53:24 ID:KJUJ4K53
〇さんバイバーイ △サンバイバーイ でタゲだけ呼ばない(挨拶しない)
はウチの子の友達が嫌いな子にやってます。
その子はの親は「ママ友いじめるママ」です。
その子供、最近は「〇ちゃんのママ〜バイバーイ」と母達にも氏名挨拶してくるようになった。
それもすれ違って挨拶のタイミングが合わない時も凄い勢いで戻ってしっかり目をみて挨拶が基本です。
親に言われてそうやってるのかな?
332名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 12:14:20 ID:RmbxaUkY
>>229
そうなんだスンマセン(>_<)

でもいじめママって何様なんだろうって思う
共産圏なのかね
みんな私と同じじゃないとダメ!みたいな人が結構いる
いろんな人がいるから楽しいのになぁ
そういえばいじめママからおもしろい話聞いたことないなぁ
333名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 13:14:22 ID:3QpYx7X5
>>331
うちの子の友達もやってる。
しかも大人がいない時だけ。
いじめっこママに育つんだろーな。
334名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 13:47:37 ID:TWODN7zm
>>320
誘ってない人の前では普通そーゆう話はしないですよね。
しかも天然を装ってのいやがらせ…

普通なら誘ってない(妊娠中or授乳中でお酒飲めない)人がいたら口が裂けてもその話はしないですよ。

誘われなかったのは寂しいかもだけど知らなければ何とも思わないんだし。

ほんといじめママってバカが多いんですね。
335名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 14:01:22 ID:RxzmkY8/
>>319
そのババァ害だから噂回して
二度と社会復帰してあげなくしようよ
ウザイよ
336名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 14:04:27 ID:DohAqhz+
そのターゲットがもし自分の子だったらどう対処する?
子供にはなんて言う?ほっときなさいとか、、。
実は娘が似たような目にあっていて。
337名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 14:06:12 ID:1O0vRBaT
>>313 本人に聞こえよがしにボロクソ言ってたいじめっこママ、悪口が祟って反対に周囲から言われ始めたとたん泣き出したよ。バカかと
338名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 14:07:57 ID:RxzmkY8/
>>321
でも対外周りの人っていじめるママについていくんだよね。
普通ならその人とは距離を置くはずなのに
周りの人間もいじめママも同類なのね
339名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 14:19:23 ID:8Zeh/V5/
>>338
自分がターゲットにならないための回避術とか?
子供の頃、リーダー格の子に気に入られようとウロウロする
金魚の糞状態の子ってよくいたでしょ
そんな感じだと思うよ
340名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 14:31:30 ID:TWODN7zm
いじめママの取り巻きみんな別の私立幼稚園行ったよ。
みんなちょっとでも早く子供を預けたいから(うちの近くの公立は2年保育)って言ってたけど、見事にいじめママだけ取り残された。

さっそく派閥を作りたいのか、公立幼稚園に通う予定のママにメルアド渡しに来たらしい。
341名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 16:59:23 ID:Dlb3bg0A
>聞こえるように悪口言うやつって普通じゃないと思う

禿同。明らかに確信犯だよね。こういうヤツは、そんな事言うな!って言ったとしても
「そんな事いってないしー被害妄想w」さらに酷い時は、自分が被害者のように装うよ。
342名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 18:56:55 ID:VznYir8f
>>328
私が被害にあった、いじめ主犯格は。
・容姿と過去モテたことがプライド。
・ブランド好き。
なので、
容姿が自分より悪い人は、全てにおいて自分より下。
見下してよい、と思っているようで、
その通りじゃないとゆるせない感じ。

・自分にとって使い道がある人
・自分をもちあげてくれる人
・自分より劣っている人
とつるむのが好きみたい。

で、そうやってつるんでいる人を煽ったりして
・いじめる人にないものをいじめられる人が持っている
場合は徹底駆除したいみたい。
343名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 19:57:14 ID:/dg2ii5T
私はいじめママにやり返した口
あまりここでは公表できませんが・・・
そういう奴らは旦那共々やり返しましょう!
344名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 20:45:34 ID:TWODN7zm
>>343
どーやって仕返ししたんですか!?
345名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 20:59:07 ID:HeRz6GK5
いい大人がイジメなんて見苦しいよね。
私も326さんのいうように
「私はアナタのこと嫌いなのよ。どう?寂しいでしょ?つらいでしょ?ウフフ」的な
目にあってる。
一見、愛想が良くて親切で礼儀正しくて社交的なママに。
私にだけは裏の顔を思いっきり巧妙に見せてくれるから口惜しいしキツイんだけど
自分はそんな人間(母親)じゃなくて本当に良かったと思ってる。

仕返しは考えてないけど、因果応報は必ず来ると思いたい。
346名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 21:58:48 ID:RmbxaUkY
>>342
うんうんわかる
優秀な人や金持ちなんかたくさんいるのに
いじめ奥は認めたくないんだよね
自分が上だとか下だとかつまんないことこだわってるからさ

社宅に入る奥さんがいじめ奥よりお金持ちだった人
それだけでアウトだったみたいで
あの人、この社宅って古いよねと言ったのよ!とネチネチ
本当に古いし
別に古いぐらい言うだろとみんな何にも思わなかったが
住んでる人に向けて言ったわけじゃなく会社に対しての不満なのに
社宅に住んでる自分に言われてるとかの被害妄想
もう馬鹿かよ、と
自分のこと客観的に見れない
被害者意識が強いのもいじめ奥の特徴かもしれない

>>335>>341さんありがとう
私はあのババアみたいにならないように
気をつけるよ
347名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 22:06:56 ID:h8KpfNgL
>>345
うん、仕返ししない方がスマートな対応だね。
そういう人は、タゲが幸せそうにして、いじめられてる
のをスルーしてるのが一番気に入らないだろう。
だから、345さんは幸せオーラだして、いじめママを華麗にスルーして
やってね。
348名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 22:25:14 ID:EhYkCFtg
いじめっこママって、
忙しいが口癖なんだけど、タゲを無視したり、
チェック入れたりとか、自らムダに忙しくしてそう。

近所のいじめっこママは、髪はしっかりカール、
眼はつりあがって口は曲がり、常に「きっつーい」表情なのに、
「気の弱いアタシは被害者・・・」づらをする。

口を開けば悪口ばかり、それに乗らないと大人げなくムシ!!する
自分のせいだろ〜。

いじめたことをすっかり忘れてしまうのも、
いじめっこ(モラハラ)ママの特徴。
349名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 22:25:55 ID:RmbxaUkY
>>347
同意同意
悪口言わず
毎日幸せアピしてるのがベター

仕返ししたらその時点で
いじめ奥と同じ世界だ…
ひがみやら悪口やら楽しくないんだよ!
ちょっとすっきり
350名無しの心子知らず:2008/05/13(火) 23:47:09 ID:g9juTYJy
いじめママは妄想激しすぎる。
自分に引っかかる部分をひとつでも見つけると話を広げて
「きっとあの人はこう思っているはず、影で悪いことをしているはず、だがら性格悪い嫌な人間だ。」
と勝手に悪女に仕立て上げている。
351名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 06:47:38 ID:Qm8vy8PO
 >>350
 被害妄想という言葉はママとも関係のトラブル発生にキーワードだよね。

 いじめてるママといじめられてるママの言い分が、が全く同じで
「ウチの生活レベルが高いから嫉まれてる。」だったことがある。
 
 相手のことをよく知っているわけじゃないから、着てるものとか
場の雰囲気とかで判断して一方的に被害感を募らせて意地悪する。
本当に被害を受けてる方のママは、思わず原因を求めて、こう考える。

何かトラブルが起きたとき、お互い腹を割って話し合える関係じゃないから、
結局推論の仕合になる。

 その場にいないと、どちらがより悪いかは解らないから怖い。

















352名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 08:06:10 ID:YBFCprHh
>>350
相手を不利な立場に落とすために被害者装ったりする。
言ってるほうが不利なのに気づかないんだろうけど,うまく同情票集める天才的なママもいる。
いずれは天罰が下る。
353名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 08:39:39 ID:sKUU3zwc
うちは社宅内いじめをしている人がいる。

この15年くらいの間に2回合併した会社で、
表向きは対等合併と言われているけど、
実際の中身は、A社がB社、C社を吸収合併した形になってる。

A社出身の人の奥さん・Nは、あからさまにB社・C社出身の人を
見下して、仲間に入れない。A社出身の人だけと付き合おうとしている。
私が転勤で入居したときも、露骨に「あなた元A?」と聞いてきてビックリした。
うちの主人は下からA社出身だったので、それがわかると途端に仲良しモード。

先月からNが社宅内の自治会長になったんだけど、
B社・C社出身の家にはわざと回覧板を飛ばす、
敷地内清掃の日を知らせない、誰かが学校のことや地域のことを
聞いてみても「私はわからないわ〜」と言って、教えてあげない、など。

Nは、A社出身の奥さんたちばかりと、お茶したり、電話攻撃したりするんだけど
話す内容が「B社出身の人間ってさ〜」「C社なんてもとは三流だったくせに」と
差別発言炸裂。「あんまりつきあわないほうがいいよ。」とまで言う。
その人たちが何かをしたわけでもなんでもないのに、B社・C社出身だから、という理由だけで。

合併当初は、社内でも多少は元の会社ごとの派閥みたいのがあったらしいけど、
もう15年もたっているし、いつまでもそんなことをしていたら業務に差し支えるし、
主人いわく「いまだに、元どこの会社だったかなんて、いちいちこだわってる人間はいないし、
言っているヤツははっきり言って会社で浮く」と言っています。

なのに、奥さんであるNがいまだにそれにこだわって、差別をしていじめてる。
会社に行ってるのは旦那さん達だし、どこの会社出身かなんて、
奥さんたちには関係ないのに・・・と思うんですが。
旦那さんの会社名だけでしか、自分を誇示できない人間なんでしょうね、Nは。
354名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 08:52:35 ID:TuqukJgK
>>352
そそ。
いじめママの自分の都合のいい被害妄想は怖い
すべてにおいてネガティブな考え
でも本人自覚ない。明るいと思い込んでたり
精神病んでるのかと思ってしまう
すべてにおいて余裕を感じられない…
355名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 09:34:07 ID:jkhKTdQF
>>347
確かに。
だからうんと頑張って毎日充実させてる。
そうしてたら、数年嫌がらせは続いたけど(ネット経由だからね)、
度を越えたとき、旦那から冷静に対処してもらった。
私は一切関わらないで。
それでもまぁヲチはしてたらしいが、とりあえず平穏だよ。
そいつらの思い通りになんて、ならないっての。

>>354
同意。
なんかさ、自分で自分を不幸にしてる感じだよね。
356名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 10:14:01 ID:PzDsZM56
うわー、社宅ってややこしそうね。会社ではどこ出身なんてことより
仕事ができるかできないかって世界なのに、Nは世間知らず丸出しね。

357名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 13:16:07 ID:TuqukJgK
>>353
Nさん社宅から出て家を購入したとき
社宅のままのかんじで
聞こえるように悪口言ったり
若い人をシカトしてたりしてると
間違いなく
要注意人物になってます
私の隣に住んでるババアがそうですから
ババアがバーさんになり弱って若い人がおばさんになり仲間を増やした日にゃ
ババア負けだよね

>>355
ちょっとしたことで笑ってたり楽しげだったりすると
からかってないのに
・馬鹿にされた
・私のが上なのに
・あんた達のが性格悪いのよ
敵対心メラメラだもんなぁ
それはいじめママが普段
・人を馬鹿にしている
・自分が性格悪いのを見せないように必死になっている
・見た目で判断している
私の知ってるママはそうだった
藤原紀香みたいに変な向上心があるのかな…
358名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 15:57:13 ID:jkhKTdQF
見た目なんて、歳と共に変わっていくものだし、
中身こそ大事だと思うんだけどね。
359名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 16:47:18 ID:Qm8vy8PO
>>350・352  351です。今日まさにこういう状況だった。
2メートルも離れてないところで、私がどんなにいい加減でひどい奴かを懇々と
告げ口する3人組、聞いてる方はドン引きだった。雰囲気が凍り付いてるのに延々と語る意地悪たち、
形相が引きつってる。聞いてるほうのうち1人はいじめっ子グループの知り合い、もう一人は私の友達。

実際、いい加減でひどいのはあっちだと思ってる。

 私といじめっ子グループ、どちらに軍配が上がるかな。
360名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 18:07:25 ID:jkhKTdQF
勝ち負け考えても仕方ない。
これはある意味ふるいだと思う。
これで、そちらを信じる人は所詮それまで。
そうじゃない人とは、それなりに。
切る手間がはぶけたと思えば。
361名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 18:37:08 ID:f5gu/nFo
>>360
ほぼ同意。
362名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 19:39:52 ID:Zb5vDnac
因果応報ってあるのかな?
毒の塊みたいなイジメママが普通に人間生活を送って&陰湿なイジメに情熱を注いで
母親として子育てをしているのって自然の摂理に反してない?
363名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 19:41:05 ID:Qm8vy8PO
>>360-361  了解です、今は審判をまつのみ。また何らかの結果が出たら、
愚痴か喜びの声かわからないけれど聞いてください。
364名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 19:48:37 ID:TuqukJgK
>>358
普通はそうだと思う
いろんな人がいてるんだと本当思う
いろいろみんな大変だ

>>360
同意
365名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 20:02:55 ID:ybLQtuIs
あのさぁ、むかし私を苛めてた人の本性がばれて今はその人孤立してる。
その人、ここに書き込んでたりして・・・
366名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 21:46:17 ID:TuqukJgK
いじめママでぽつんになったママといじめられママとの
価値観の違いってこと?
いろんな思いでカキコしてる人はいると思う
ただここでカキコしてる人は現状で少なからずつらい思いしてる人だと思う
367名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 22:26:11 ID:ybLQtuIs
>>現状で少なからずつらい思いしてる
そうなんだけどさ、人をいじめてたのが自分に返ってきたのって自業自得かなーなんて。
私が辛い思いしたのは誰のせいだって思うのよね
368名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 23:13:50 ID:TuqukJgK
誰のせいよ、ムキーって思う気持ちもわかるよ
自分もそうだった
旦那に文句ばっかり言ってたよ
でも、考えすぎたら
自分が病気になってしまう
あんな人に振り回されるの馬鹿みたいと思った
あーあの人はああいう人でああなんだと
距離置くことも逃げることもここで言ってたし
そうだなと思った

本当に人間関係うまくやってる人なんて一握りだと思うよ 
369名無しの心子知らず:2008/05/14(水) 23:46:04 ID:QCQLUmNU
ちょっと上に社宅いじめのレスあったけど
ウチの社宅にもいたよ。

前任地の社宅でも、転勤先の社宅でも
散々いじめまくってて、
全国あちこちの社宅で要注意人物として
メールが飛び交っているw


転勤族ママのネットワーク恐るべし。

社宅でいじめなんて、旦那さんの仕事に関わらないのかな?
評判悪くなったりとか。
370名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 06:38:24 ID:xbraE7nB
>>365 イジめイジめられ関係なんて紙一重。ほんとに解らないよ。
>>368 選択ポツンのママがそういってた。争いのない世界だよ!!!って。
役員も必死こいて逃げてるけど・・・。
371名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 08:03:01 ID:sgYXIPa2
>>370 同意
生活水準、子供のデキ、美人かブスか、
友達が多いか少ないかとか、人の地雷は様々あるからね〜。
だけど、ポツンは陰口言われやすいのはある。
372名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 08:42:59 ID:fzf2WuyW
>>370-371釣り?
そうやって「ポツンママは元いじめママなんじゃないの?」と仕立てあげるのか
ポツンママの悪口言うのはあんた達みたいな人か

そんなこと言うのは群れママでボス争いしてた人だよ
と釣られてみる
373名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 08:50:34 ID:xbraE7nB
>>372 釣りじゃないです。>>371には同意。
いじめママもいじめられママも言い分が同じだったりすることもあるので、
その場にいないとどちらが(場合によってはお互い様)ほんとのいじめママか、
解らない、ということです。

 ちなみに私は仮性ポツン。タゲラれない程度になんとなく群れてます。

群れママでボス争いなんて、できるものならやってみたいでも絶対できない弱虫な私・・・。
374名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 09:02:02 ID:hx0bXJ84
>>372
昔はいじめっこだったんじゃないの?
375名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 09:28:05 ID:KADhSP6M
職場でイジメを受けていました。

相手は31歳で来月上旬に出産予定の妊婦です。
品○区在住です。

私以外の人にもイジメをしていました。その人をイジメていた頃は妊娠していなかったみたいですが、普通はママになるんだから恥じないように生きようって思うもんなんですよね。

イジメは私で終わりにして欲しいです。
376名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 11:12:41 ID:P0+j/ZbH
お腹の中の赤ちゃんに母親の気持ちって通じてると思う。
377名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 13:03:29 ID:KADhSP6M
お腹の赤ちゃんはどう思うだろうね。

その子が生まれたら、彼女も「お友達と仲良くね」とか言うんでしょうね。

仮に我が子が成長してからイジメに遭ったとしたら、私や他の被害者のことを思いだ反省してくれるのかな‥。

…過去の悪行を棚に上げてキーキーいってたら、やっぱり、どうしようもない人なんだろうなぁ。

私は早婚だけど、他の人と家族の話をしていたら、彼女が「ドッキューン♪」と言って鼻で笑った。別にDQNな行動をとった話ではないのに。

職場で自分の旦那のことを話す時に「○っちゃんがねぇ〜」とか言う人にDQN呼ばわりされたくない。
いつもカリカリして攻撃的だった彼女。
嫌みっぽくて、常に自分が一番正しいという物言いしていた彼女。

赤ちゃん生まれてからは直ればいいなと思う。
378名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 13:08:33 ID:0c5/lcwu
>>368
いじめられっこていうのは、いじめた本人に
仕返しをするのではなく、自分よりさらに弱い人間や
身近な人間に八つ当たりするんだよねぇ
だから、いじめママって大量発生していなくなることはないのだ
379名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 13:12:06 ID:k5kEh/9R
治らない。子供の友達でも自分が嫌いだと一緒にイジメると思う。
嫌いなママいれば「あのママの子とは遊ばせない」とかね。

ところで、2ch以外で「ドキュン」て言葉使うの?
DQNなんて言ったら、ねらーだとばれそうなのでリアルでは絶対使わないけど
そのママ、ねらーなの?
380名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 13:25:50 ID:t5VtS4Tl
子供が通っている園に、ノーメイクで服装ほっこり系、
おとなしそうだけどやり手なママ(仮称:A子)が
どうもいじめママらしいとわかってきた。

怖いのが、A子が園で影響力があること。
クラス替えをしたら、A子グループが全員同じクラス。
しかも昨年委員を引き受けたボランティア精神あるママ達まで全員同じクラス。
そして出たがりなA子が何故か今年はひとつも役を引き受けていない。
お子さん2人が小学校に上がったから、そっちでA子ワールドを展開するらしい。
381380:2008/05/15(木) 13:33:08 ID:t5VtS4Tl
うだうだ書いてごめん。
うちの子が嫌なことを言われたり、すり傷を作って帰って来て
「誰がやったの?」ときくとほぼ100%A子グループの子。
先生達もA子グループの子供達に気を使っているのか、やたらと褒めまくるらしい。

でも子供の言うことがどこまで本当なのかわからないし
担任の先生はA子大好きだし、誰も相談できる人がいなくて悩ましい。
382名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 13:37:00 ID:KADhSP6M
>>379
ねらーかも知れません。
昼休みのニュースに対してのコメントも、ねらーばりの暴言でしたから。
「しね」とか平気で言っていました。

やはり、イジメ癖は治らないでしょうね…。
なんか、凄くイメージ出来ます。

でも、彼女はわかりやすい意地悪顔なので、一度つまづいたら反対にイジメられるかも…って考えてしまいます。
383名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 13:44:19 ID:pRJhMZsk
>>380いるいる。そういうの。
うちの園にもいた。上の子の時にまんまと捕まって幼稚園の恐ろしさを知った。
下の子の時は、常に目立たぬよう日陰の存在になり
メアド聞かれても番号聞かれても「携帯は持ってない」と3年間言い通し、
園以外でも付き合いたいと思った人にだけ教えた。
目の前で着信音鳴っても、話してるとこ見られても誰も直接突っ込んでは来なかったから
薄々教えたくないんだと気づいてたんだと思われる
やりすぎかもしれないけど、おかげで快適な園生活を送れた
384名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 14:08:13 ID:wWnCzTOB
意地悪ママの子を先生に虐めてもらいましょ。
こっちはスッキリするけど意地悪ママはド根性で平気なふり。
ジワジワといたぶって立ち上がれなくなるのは何年後かなあ
しぶといからな。
385名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 14:11:52 ID:fzf2WuyW
>>373
そうなんだ、失礼しました
浅い付き合いは賢い選択だと思う

>>374
いじめができるほど知恵もなければズル賢くないよ
いじめママは大嫌いだし
ただポツン批判すんなよと思っただけ
386名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 17:10:38 ID:xbraE7nB
>>378 同意。陰険な意地悪してる人はやっぱりみんなの嫌われ者で、
偶々その場で意地悪してきた私をねちねちいじめてきた。
「〇〇(わたし)はやさしいからつけこまれるんだよ。」と親友に言われた。
最初からかわいそうとか思わなければよかったのに、とも。

 そういえば、地縛霊とか、動物なんかの下等霊は、
その存在に気がつかない人や、見下してかかるには憑りつかず、
哀れに思ってしまう人にたたりを及ぼすらしい。

 今日も、私の近くで、私にどんなひどいことをされたか、愚痴グチ言ってたけど・・・。
ただでさえ嫌われ者で、回りから相手にされてないらしいのに、あんな妖気を振りまいてたら・・・。

 前、お子がいじめにあってるって言ってたけど、きっとあんたのせいだよ。
387名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 17:21:23 ID:hx0bXJ84
>>386がいじめてるってことでOk?
388名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 17:27:47 ID:xbraE7nB
>>387のんのん!!こんなところでしか言い返せないんですよ。

今日は聞えない振りしてましたが、聞えるように悪口を言うのはどういう心理なのかな?

お子はお見かけしたことがあるけど大人しそうだった。
389名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 17:29:50 ID:hx0bXJ84
>その場で意地悪してきた私
>私にどんなひどいことをされたか

もっと分かりやすくおねがいっ

390名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 18:23:19 ID:xbraE7nB
>>389 すいません、ニホンゴムツカシねー!!(フィリピーナ風で)
X偶々その場で意地悪してきた私を
〇偶々その場で居合わせた私を

です。自分の都合のいいように話を作りボスママを味方につけていじめてきたのですが、
ボスママが私の話を聞いてくれて、私の言い分を信じてくれ、
地縛霊ママに説教してくれたのを逆恨みされたんです。

あんまり詳しく書くと特定されるかもしれないのでカンベン。
こんなこときっと、日本全国津々浦々で起きてるんだけど・・・。
391名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 18:38:33 ID:xbraE7nB
>>390  連投スマソ、そもそも憑り付かれるきっかけは、いろいろ話を聞いてあげたから。

後でわかったのですが近所で友達がいないらしく、つかまると延々と自分語り、
グチ、悪口を聞かされるので避けられてたらしいのですが、聞いてあげてた。そしたら私が、
何か気に触ることをいったらしく、豹変した。

その時の顔ったら般若みたいだった・・・。

私はいかにも気弱そうで「仕返ししなさそうに見える(友人談)」です。
こういうタイプは悪い意味で人をみる目があるらしい。
392名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 20:00:36 ID:0c5/lcwu
>>390
>>地縛霊ママに説教してくれたのを逆恨みされたんです。

ほら、ボスママには逆恨みしないで貴方に逆恨みでしょ?
自分より弱い人間にしか手が出せない卑怯でさらに弱い人間なんだよ
ほんとこういう奴はムカつくね。
正々堂々と強い者に立ち向かっていけばいいのに。だから、余計イジメたくなる
393名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 20:28:53 ID:5/jFx1uj
ひたすら子守をさせられる。家でも公園でも。
Tの子がありえないぐらいワガママでオモチャを貸さないから
みんな泣いてるのに放置。
見てないとすぐまたいけずして泣かせるのでずっと見とかなきゃ
いけない。

ほかのママはわりと様子見に来たりするけどTだけは一度も来ない。
ひたすら自分語り。
お前の子のせいでみんな泣いてんだよ!
怒ったとしても「Aちゃん(Tの子)、それ〇ちゃん使ってたよね?
渡したくないの?〇ちゃん、こっちは?(別のオモチャを差し出す)」
は?って感じだし。〇ちゃんは泣きまくるからママに家に連れて
帰られるし。
〇ちゃんが帰った後にTの子が「Aちゃん、〇ちゃんにこれ渡そう
と思ったのに」とショボーン、するとTは「Aちゃんかしこいねー」だって…

そのグループからやんわり抜けた。
今日たまたまマンションで会った時もたまたま居合わせた
グループのママにソッコー自分(娘)語り。
グループのママもよく付き合ってんなぁーと思うよ。
長文スマセン
394名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 20:52:22 ID:xbraE7nB
>>392 いえ、実は仕返ししました。で。正面切って言い返すのではなくて、
逆手にとって真綿で首をしめるようなやり方で、じわじわと・・・。

というと私もイジメママ認定されそうだけど。ほんとはそんなことするつもりはなくて、
彼女にに指示されたとおり動いてたんだけど「結果として」彼女自身に跳ね返ってきた、とでも言うか・・・。

天につば吐くとはよく言ったもんだわ。自分に返ってくるもんね・・・。

この前見かけたとき、涙ぐみながらぽつぽつ話して同情引いてたけど、またなんかたくらんでるんだろうな・・・。

私も言い返す術を覚えます!!正々堂々闘います!!・・・・明日から。
395名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 21:29:57 ID:sF2RWTPK
>>377
(自分にとって都合のいい)「お友達と仲良くね」
なんだろうね。
劣ったやつは馬鹿にしていじめて、
やられたら3倍返し、って教えるんだろうね。
396名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 21:32:20 ID:sF2RWTPK
>>378
筋金いりの、いじめられ人間ですが。
ええ仕返ししませんでしたよ。
かといって、弱い人とかに八つ当たりもしません。

どうしてかっていいますと。
いじめっていう行為そのものと、
いじめを楽しむ品性の下劣さを憎んでました。
だからこそ、自分がいじめや、やつあたり。
そういう事をするのはプライドが許せなかった。
いじめる人間と同じにだけはどうしてもなりたくなかった。
だからこそ、耐えたよ。
そんなことする位なら耐えて耐えて耐え捲ってやった。
耐えながら、本当に大事な事は絶対妥協しないで、叶えたよ。
397名無しの心子知らず:2008/05/15(木) 21:50:56 ID:KADhSP6M
>>395
泣き虫の子を見て、我が子「あの子は甘やかされて育ったから仕方ないのよ。優しくして あ げ なさい。」とか見下しを植え付けそう。

他の子に泣かされたらギャンギャン言って、自分の子が意地悪しても「子供にはよくあることだし。」とか言いそうな予感。

友達も都合良く、反抗しなさそうな人や自分のコンプを刺激しない人を選びそう。
398名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 00:11:04 ID:dKpul5eO
まあとにかく・・・いじめはいけないよ!
されたら、なんでだ?と考えるのが普通だし・・・かといってするのは、心がさみしくなる!
全然・・・すっきりするどころか・・逆に悩むね!
だから・・・人は人・・一緒に一つ屋根の下に住んでいるわけでもないし・・・いらね〜!って思える!
399名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 01:49:49 ID:q9oyhh4Y
ママ友をいじめてるママって肩身が狭いらしいよ。
よく居座ってられると思う。
400名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 05:33:45 ID:R+GTw4Qk
>>399  ン?肩身が狭い?不思議な見解だな
401名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 05:47:28 ID:EXmLwbc7
イジメママ、肩身狭いどころか、イジメられる方に原因があるとばかりに正当化してるよ。

で、イジメの種を蒔きまくって、イジメによって集団での結束力を高めているよ。
402名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 06:24:44 ID:Z467RZeE
>>401
脳内で自分の卑劣な行為を正当化してるよね。

自分がまさにやってきた数々の悪行をさも自分が
されてきたかのように泣きついて新ターゲットに
近づき友達になろうとする。
しかも親子で。

そろそろ正体ばれて孤立してきてるんだけど、この先
どうなるのかしら。
403名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 06:56:19 ID:EXmLwbc7
>>402
孤立したら、同類の意地悪女と連んでたよ。
しかも被害者たちには一切謝らない。

娘は四歳にして、ものすごく陰険で病的なイジメしてた。
同じ園バスの子をイジメて、登園拒否にさせた。
とうとう、その子は転園してしまった。
自分の娘がイジメをしていたというのに開き直り、被害者親子を批判する始末。「転園させるなんて甘いよ。これしきのことでつまづいてさあ。そんときにいちいち親が甘やかしていたら、子供は甘ちゃんになるよねー。」と。
開いた口が塞がらなかった。
こんな親だから娘もイジメっ子なんだ。
やっぱり、イジメする子の親ってイジメに対して罪悪感が薄い。

私もこいつには散々嫌がらせと見下しと束縛をされたよ。

最後には被害者から親子共々、総スカン。
子供の習い事で孤立したのをきっかけに園でも孤立。

子供が小学校高学年になった今は、どうしているのかと考えるとコワいよ。

でも、一番嫌いなのは風見鶏な取り巻き連中。
嬉々としてイジメに加わっていたくせにボスの状勢が悪化すると「実は私もイジメはよくないなーって」とか言い出す。
で、今度は嬉々としてボスをイジメる。
なんだかんだ言って、風見鶏どもが一番世渡りが上手だ。
ママ付き合いでも職場でも。
でしゃばり過ぎずにボスを持ち上げて、イイトコロ取り。
面倒になったら「自分も被害者になったらと思うと怖かった」と言って責任転嫁。
でも、分裂後は別グループでイジメしたり悪口言うし…。

ああ、やだやだ。
404名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 08:06:55 ID:KGfuun2/
>>396
偉いのかもしれないけど、誰にでも当てはまるわけではないってことは承知しておいてね。
現にやり返さないと止めないでエスカレートする人って本当にいる。
自分だけならまだしも、子供まで追い詰められたらわからないよ。
やり返したら一律にDQNって言うのって、それで自殺まで追い詰められる感覚になっちゃう子供だって
いるわけだし。やられても無抵抗でいることがかって仇となる場合だってある。
人それぞれってこと。
405名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 08:25:42 ID:1FP58Bnb
396です。
378を、よみましたか?
弱い相手にあたりちらしたり、とかって書いてありますよね。
いじめられてた人間はそういうことをするって。
だからしないって意味で書いたんです。

私も言い返しはしましたよ。
でも、1対大勢だと返って火に油をそそぐだけだったのだけど。
やりかえしたらDQNとは、書いていません。
自分より弱い人や身近に人間にあたるのはDQNだとは思いますがね。
406名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 09:00:17 ID:9jNuxCOo
人を嫌おうが本人の勝手だけどそれを表にだして、いじめに発展させるママはやっぱりあれだね。
生まれはいいかもしれないけど育ちが悪いんだろうね。

でも もっと育ちが悪いのは、
一緒になっていじめをするママだね。
親からろくな教育受けてないんだろう。
かわいそうな人達かもだけど、いざ切羽詰まることがあっても誰も助けてくれないよ。


407名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 09:01:50 ID:129q0bRV
自分一人VS大勢だったら自分が正しいと思っててもテンパって言いたいこと言い返せないような気がする。
だから同じ感覚の友達を求めてつるむのかな。

以前いじめられたんだけど立場が面白いくらいに逆転してしまった。
いけないとは思いつついじめたくなる!
408名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 09:09:14 ID:n5IaA2yn
運動会や参観日に目も合ってないのにわざわざ挨拶して来るママ。
でも、彼女の事「親友」っていってるママが
「私の一番大事な友達があなたの事怪しいって言うの!
あなた、私の事色々言いふらしているんでしょ!!」
と酷い言いがかりつけて来た。
挨拶ママ・・・手名づけてる彼女を上手く操縦して
トラブルけしかけてるのバレバレですよ。
409名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 09:26:23 ID:EXmLwbc7
挨拶は目が合わないとしちゃイケナイの?
私は背中を見て、知り合いだと気付いたら挨拶するけどねー。
410名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 10:52:36 ID:qCGcwz9U
>>402
風見鶏って本当に変わり身早いw。

軽くタゲられた事があるんだけど(選択ポツン)

バザーで出品する手作りの出し物を群れ達の分(当日の見回係りと言う名の徘徊型井戸端会議)まで作れと理不尽な要望。
もうね怒る気も失せて、笑っちゃったよ。
子供も群れの子供達と仲良くしている訳じゃないからもういいやと思って
「すみませーん無理ですー!余分に作るのであれば飾り付け係りさん(前前々タゲ)達の分を作りまーす」と言ってしまった。

他のタゲママは言いなりだったから、まさかの展開にボスあたふたしてたよ。
その姿を見た風見鶏は翌日から私の「お友達」と言い出した。

冗談じゃないよw
ほんとカメレオンみたい
411名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 11:16:30 ID:EXmLwbc7
風見鶏って、一番付き合いたくないよね。

でも、風見鶏は「好感度」命で一見おしゃれで気さく。
わりと可愛らしかったり雰囲気美人だったりする。

見下し好きで如何に「普通」でいられるかにかけている。
損得・優劣・上下・勝ち負けに拘り、「下」は絶対にイヤだけど完璧な「上」になるのも怖いと思っていると思う。
主張やご意見番は別の人に任せて、後ろで頷いている感じ。
独身時代によくいたタイプだけど、「可愛い〜」とか言って可愛いものには反応を示すけど心ここに在らず。
それに加え、女性の醜さを色濃く持つから苦手だ。
412名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 19:11:53 ID:IgNm+5QU
悪口ママは知ってるけど、いじめママはわからない。
中にはいじめてないのに、いじめられたと言うママも…。

どこまでがいじめなんだろう。
413名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 19:30:43 ID:GEMQClsK
アッサリサッパリしてればいじめられないし、いじめないし一番良さそうだけど
そういう問題じゃないのかな?
学生時代にも社会人になってもあまりそういったの見たことないけど。
自分が周りと付き合い浅めだからそう思うのかな?
414名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 19:57:59 ID:IgNm+5QU
同じ幼稚園にいじめっ子がいた。
とにかく我が儘で独占欲が強くて、自分が気にくわないと周りの子を巻き込んで一人をターゲットにしてはみ出しっ子を作る。
まだ3歳だったので、私もそんな事ができる子がいると思わなくて、自分の子がその子の友達としゃべったと言う理由で、その子のターゲットにされた時も最初は観察してた。

でも3歳のいじめは大人の目につきやすい。
被害者はどんどん増えていって、被害者ママ達が徒党を組みだした。
でもその子とその子のママは自分たちを正当化して、全く反省の色を見せず、あげくその子が精神的不安定だから…と被害者面してしまった。
その後はハミにされたその子とその子のママ。

私はというと、我が子のケアだけして、ずっと事の成り行きを見守ってた。
徒党を組んだ被害者ママの一人が「あなたももし何かあったら私たちが相談にのるから〜」と言ってきたけど、愛想笑いだけして徒党の中には入らなかった。

人間の怖さを見たな。

その子とその子のママは、「うちの子だけ悪者にされていじめられた」って言ってる。
どっちにも味方できない。
415名無しの心子知らず:2008/05/16(金) 23:49:22 ID:+PkSY0Dc
>>414
どう育てたら3歳でそんな性格になるのか謎。
416名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 00:10:26 ID:y8+UY9dn
>>411
それ、私の知ってるケースだと、ジャイアンママや、
お調子者を使って、見下したタゲを攻撃させてた、
スネオママの特徴だったよ。
417名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 02:42:07 ID:MSt8G7en
本当に風見鶏ママは、怖い存在だあね!
自分達が利用できそうなリーダー各ママにくっついて、気に入らないリーダー各ママをポツンママへと仕立て上げる。
でも、くっついているリーダーママが少しでも相手に同情しようものなら、すぐさま別のリーダーママを探しだして、どんどんポツンママを誕生させている。
チャングムじゃないが・・・質の良い人間性のママは蹴落としがいがあるから、普段の惨めな自分達のウップン晴らしに調度いいんだってさ。
よけい自分達を惨めにしてるだけなのに・・・。
影でランチ集合して、いろんな人の悪口&変なあだ名をつけて喜んでるなんて本当に病気としかいいようがない。
418名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 02:46:10 ID:MSt8G7en
>>417追伸・・・自分達がリーダー各にならにところが、風見鶏ママの特徴!
自分達が不利にならないように、計算づく!
でも、いつも誰かの悪口ばっか言ってるから、自分達が避けられていることに全く気付いていない群れ!
419名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 03:01:12 ID:TUC4tKMM
結局頭が弱いんだよ。
そういう下駄評群れつくるのって高卒ママに多い。

420名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 04:24:49 ID:gsMLReUK
子持ちのくせに、いじめやら陰口するなんて狂ってる…
周りも参加するのも狂ってるよ。精神異常者と一緒。
キチガイだよキチガイ。

こんな頭のおかしい親をもつ子供達と周りの人達がかわいそすぎる。
こんなキチガイ親は殺されても同情できんわ。
421名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 09:25:31 ID:G0v0tDig
>>417質の良い人間性のママは蹴落としがいがあるから、普段の惨めな自分達のウップン晴らしに調度いいんだってさ。
よけい自分達を惨めにしてるだけなのに・・・。

 怖いね、でもこういう人ほんとにいるから・・・。演技力もあったりするから言い分だけ聞いてると、
本当はどっちが悪いかわからないけど、伝わるものは有るみたい。

 私も散々やられた。きっかけを作ったのも最初にミスしたのも私、だから全く非がないなんて思ってないけど
1の失敗を100の意地悪で返してくるのが奴ら。

 私をハブるので結束してたから、目の前から消えたら、きっとその仲間は分裂するんだろうね。 
422名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 11:19:45 ID:a/zxckBy
あまりにも稚拙なので呆れ果てました。
昨晩息子のクラスのPTAの役員(女)から電話。「来月の親子レクの打ち合わせ
をかねて、お茶するんだけど参加してくださいね」と。出欠の意思表示をしなかった。
直後に違う父兄から「明日の集まりは、部長を糾弾するためで、出席すれば
そっち派とみなされる可能性があるから気をつけて」と。
情けないことに部長の奥さんだけがこの会に招かれていないと。

なんかもうね・・・。この一連の動きとかちょっと正気の沙汰じゃないし、
親子レクごときでここまで他人を貶めるかな〜
423名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 13:03:26 ID:ZGIBCq/G
子供が幼稚園年長の時転入した幼稚園。その幼稚園の保護者会の会長をやっててどのお母さんとも気さくに話せる明るい人がいた。
年長組だけでランチしたとき、その会長さんがその場に居ないひとの悪口を言い始めた。
ほんとにスッといい始めて、周りもウンウンって聞いている。あんなにやさしい人が影でこんなことを・・・
悪口を交えながら園での人物紹介をしてくれたんだろうけど居ない人の悪口はないよ。会えばあんなに親しく話してるくせに。
自分も居ないときはこんな風に言われてるんだろうなーって思いましたね。
424名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 13:27:16 ID:kmpGW/1O
>421
そうならないために、
いつまでも粘着ヲチするんだよね。
425名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 13:37:49 ID:gsMLReUK
いじめをするママは頭がちと足りないんだろうね
426名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 14:38:09 ID:nOpWuQ76
>>425
ちと足りないどころか、相当足りない。
だって自分が全く見えてないから。
持ち上げてる子分達が本気で慕ってると思ってるから笑える。

まぁ、持ち上げてる子分達も相当足りないんだけどね。
そこの太って口が曲がってるあんたのことだよ。
427名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 16:08:10 ID:cJ2Te3eA
イジメをする親は過干渉な人が多いと思うけど実際どうだろう。
習い事何個もさせたりとか、、よく言うと育児熱心?

幼稚園とか学校とかスポ小やら習い事の先生なんかの情報通なママさんいるけど
情報自体がストレスなんじゃないかね。
428名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 17:01:38 ID:C1u7ZkaZ
>>427
うちの園にいるいじめママは
育児熱心で習い事いっぱいじゃなくて、
なるべく自分で子供の相手をしたくないから他人に預けてる感じ。
ただネグレと指摘されないために習い事をさせてる、というか。
で、子供達の相手がうまそうにみえる、
自分の負い目を刺激するようなタイプをタゲってる。
最近みんな気付いてきたのか、
チクチクやりはじめたら絶対相槌うたないで
無言の圧力をかけるようになってきたけど。
やりすぎるとこれもいじめになっちゃうから気を付けないといけないね。
429名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 17:56:59 ID:9lVI09ua
群れママ達に悪口を言われた、子供を突き飛ばされたと言ってるママがいるんだけど
被害妄想もほどほどにして欲しい。

バザーの打ち合わせを何人かでしていたのが、なぜにあなたの悪口大会になるんでしょう。
勢いよく走ってきたあなたの娘が停めておいたベビーカーにぶつかって勝手に転んだんですけど…。
あなたも至近距離で一部始終を見ていたと思いますが。

自意識過剰も度を越すと、現実にないものが見えたり聞こえたりするのかな。
「いじめママ」に認定されないよう、なるべく関らないようにしているこの頃です。

430名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 19:17:01 ID:9tIRxxB8
仲良しのママ友と、嫌いなママ(昔、意地悪された)の悪口(例えば、
あの人と一緒だから嫌だな〜、こんなことしてたよ〜、また自分語り
してたよ〜などなど)言うのもイジメかな?
本人の前では普通に振る舞う。挨拶、世間話程度の付き合いだけど。
431名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 22:36:56 ID:pb8X7O8G
なんかさ 悪口言ってる人って自分は被害者ってさ良い子面して
それを聞いてるみんなが同情してると勘違いしてるような
そうなんだ苦労するね…と言いながら ふ〜ん で聞き流している
あなたもその人も半々悪い。
誰が悪くて、いい人か じっと見たら分かるんだよ
みんな黙ってるだけ
ちゃんと分かるわ
432名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 01:42:30 ID:cqqoGqXV
イジメをする子供の親も大抵変な奴が多い。
いきなり人の家に押しかけて暴言を吐いたり、
とても大人のやることじゃない。

子供のイジメを指摘されても逆切れするだけ。
そりゃあそうだろうな、子供は親の前では従順な良い子なんだもん。
そんな悪い情報が耳に入っても信じられないだろうね。
「うちの子は私が一番よく知ってる!」ってうちにまで押しかけて
叫んだお母さんがいるけど、その子今もずっとイジメやってるよ。
433名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 02:30:20 ID:a5VZbhdf
いじめママって訴えられたりする可能性があるのに怖くないの?
周囲は誰が誰をいじめてるか、どんないじめをしてるか見てるよ?
証人はたくさんいるよ
口止めするからいいやと考えても無駄と思う
1番嫌われてるのは、いじめママだからいざというとき周囲は裏切るよ?

なんか いじめママって惨めだなぁって思う
一緒になっていじめに参加するママもね
やればやるほど後々裏目にでること分かってるのかしら…
434名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 03:37:32 ID:2dHOmqtx
>>433
風見鶏ママは裁判沙汰とか、面倒な事からは逃げると思う。
証人になってくれるような人は、風見鶏にはならないかと。
435名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 06:37:24 ID:J8MwrlHA
>>429
愚痴かよ
436名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 09:28:55 ID:a5VZbhdf
>>434

訴えられたら逃げれないんじゃないの?
逃げたら勝手に判決くだると思うんだけど…
437名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 19:58:04 ID:J8MwrlHA
>>436
証人の話してるんだけど。
438名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 20:32:56 ID:DDP7Fid4
証人っていえば、モラハラって証拠をあげにくいよね。
周囲にはターゲットの気にしすぎや被害妄想と取られてしまって、理解をなかなか得られない。

439名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 22:06:14 ID:LvM+BEB/
いや〜!理解してるんじゃね?
いつか捕まるよ・・・そいつら!
芋ずる式にね・・・。
かわいそ!
440名無しの心子知らず:2008/05/18(日) 23:07:12 ID:Nq58qK/I
>420 :名無しの心子知らず:2008/05/17(土) 04:24:49 ID:gsMLReUK
>子持ちのくせに、いじめやら陰口するなんて狂ってる…

↑この高齢小梨毒婆は何しに育児板に来ているわけ?
またお見合い失敗したのかなw
結婚して子供もいない半人前婆の言い分なんか誰も聞かないよ。
441名無しの心子知らず:2008/05/19(月) 02:56:08 ID:os8pyP9f
>>440
はいはい。おっぱい飲みたいの??
442名無しの心子知らず:2008/05/19(月) 08:27:33 ID:UjyIXXd/
>>434 に同意。子供のいじめだって、学校側が加害児童の将来を守るを建前に
もみ消そうとするし、奥同士だって、「ずっと今住んでるところに住む。」前提だから、
裁判沙汰になったら、下手すると、「そこまでする方に問題がある」だと思うよ。

ずっと前そういえば、大阪で、近所の奥4人組に嘘や誹謗中傷をでっち上げられた人が、
訴訟を起こして、罰金30万円くらい勝ち取ってたけど。その後の両方はどうなったのかな。
443名無しの心子知らず:2008/05/19(月) 09:24:16 ID:ieygeM2n
イジメやそれに近いことする人間って自分は悪くない!と思ってるんだよね。
うちのクラスにもいるよ。
自分が気に入らない、気に入らないことをされたお母さんの悪口を
あちこちで言いふらす人。
自分と全く関係ない人に突然電話して自称相談(悪口の拡散)したりさ。
それを間に受ける人も出てきてさ。あの人に近づくと何が本当のことか
わからなくなるし、人間関係も瓦解してしまったので
今までの人間関係と一切連絡を持たなくなったわー。
今ではすっかりポツンだけど、以前味わったような不快感から解放されて
今はのんびりしている。
今まで偏見持っていなかったけど、やっぱり中卒デキ婚の人って
社会経験ないから今だに頭は中学生以下なんだよね。
悪口言ったとか無視された。とか声高に叫ぶな。
444名無しの心子知らず:2008/05/19(月) 10:52:47 ID:ccLlV4nv
>>442
明らかに人権傷害というのかな…裁判沙汰になるに等しい行為と思うから私は訴えられても仕方ないと思う。
いじめは犯罪だよ。
445名無しの心子知らず:2008/05/19(月) 12:07:16 ID:UjyIXXd/
>>444 442です。私も444さんのご意見はごもっともだと思いますよ。

ただ、今の日本でも、見ざる聴かざるいわざるの人が多く、人権侵害を「立証できる」
証言を集めるのが難しいといいたかったのです。
446名無しの心子知らず:2008/05/19(月) 12:20:47 ID:PlbrjcEj
音羽の事件は、結局ママ友のイジメなんて無かった。加害者の被害妄想だった
で終わってるんだっけ?
あれはまあ、殺人まで犯しちゃって特殊な例だからアレだけど
仮にあれがただの訴訟とかのケースだった場合どうだったんだろう?
これからもそこに住んでお付き合いしていかなくちゃならない、人間関係に
ヒビができて自分の子に被害が及ぶのもいやだ、でやっぱり見てない振りする人の方が
多そう。
447名無しの心子知らず:2008/05/19(月) 12:24:53 ID:ccLlV4nv
>>445
難しいかもね
意識の問題だろうねこれは…
被害者は証人をあてにせず自分で証拠を集めるしかないかも…。日記をかかさず書いたらいいかもね。あとは弁護士に任せるしかない。

だいたい大人が子供にいじめは駄目だって教えなきゃいけない立場なのに、その大人がいじめをしてどうすんだよって…。
悪い大人の見本見せてどうすんのよまったく。

子供は見てるからね。そういうとこ…。
いじめは犯罪だってことを行動で子供に教えるしかないね。
子供達が報われないよ
448名無しの心子知らず:2008/05/19(月) 15:46:48 ID:5tNuPjoX
>>446
音羽事件ってすごく根が複雑な気もするなあ。
被害者の方はトンでもな怨念ママに縁をもってしまったなと思う。
確か加害者は大人しくてあまり意見を言えないようなタイプだったと思う。
イジメって自分も経験したけれど、あからさまにグループで無視、仲間ハズレを
しているのに本人に「私を無視している?」と聞いたところで「え?してないよ」
「気のせいだよ」とかいって優しい態度でカモフラージュするだけだった。
その場では自分はホットするんだけど、また次の日からは針のムシロだったよ。
周りは気付いていないのか気付かないフリをしているのか誰も手など差し伸べて
はくれないんだよね。

この事件も加害者が断然悪いのだけど、被害者側に「イジメはあった?加害者には
気に入らないような感情があった?」などと聞いても真相は闇の中だよ。
じゃあ殺害まで行き着かなくても裁判でイジメを訴えるようなことをしても
話にも取り上げてもらえないだろうと思う。
感情の温度差やイジメの事実って誰も分かってもらえない部分って大きいと思う。
イジメにあったら勇気を出して一人になるか、毅然と離れる避けるしかないというのが
自分の経験から言えることかもしれないです。
449名無しの心子知らず:2008/05/19(月) 17:41:24 ID:UUVvuSSw
同じ社宅のAさん(新婚さん)がわずか3ヶ月で、賃貸借りて出て行ってしまった。

はっきりした理由はわからないんだけど、
Aさんが「ここへ転勤してから体調が悪い」とBさんに話した。
BさんがCさんに「Aさん体調悪いんだって」
CさんがBさんに「Aさんの部屋、霊が出るって前から噂になってたのよ」

それをBさんがご丁寧にもAさんに話したもんだから、
Aさんは気分を害した模様。

Cさんは私に「Bさんってひどいと思わない?Aさんにあんなこと言うなんて可哀想。
あんまり腹立つから、Bさんの子供の担任は過去に2回も学級崩壊させたのよって
言ってやったわ。これでBさんもおとなしくなるはず」

・・・BもCもどっちもどっちだと思うわ・・・私を巻き込まないでねって感じ。
一切相槌打たずに付き合うのもしんどいわ。
450名無しの心子知らず:2008/05/19(月) 19:13:51 ID:wexhI2iM
>>444
同意。いじめる奴って絶対に相手が仕返ししないって思っているから
っていうか仕返ししそうもない相手を勝手に決めてやるよね。
仕返ししたらDQNとか裁判しても無駄とか、一見正論のようだけど
実は加害者側にとって都合のいい理論を振りかざして被害者を抑圧しようとする。
この考えに洗脳されちゃっている被害者は手も足も出ないって解っているから
余計にいじめる。でも、いじめママがいじめているのは一人じゃないし、
反感を持っている人だっている。訴訟を起こされた途端に「寝返った」って話もよく聞くし
他の被害者を探して団結することも出来るし、調査会社だってある。
泣き寝入りをするから付上るし、いじめはなくならない。
いじめられて逃げるだけでは、またいじめられるだけ。立ち向かう強さが
次のいじめにあわないために必要
451名無しの心子知らず:2008/05/19(月) 22:30:06 ID:kvqlmpx6
訴訟に関わるリスクもあったりで、
どのリスクを取るかだよね。
私の場合は、ネット経由の嫌がらせだったから、
訴訟は最後の手段としておいた。
できるように全ての証拠は整えておいたし、
内容証明までは送ったけど。

内容証明だけでも結構効果ある。
で、自分じゃなくて旦那から送ってもらった。
相手からしたら、私は「なめている相手」だから、
そういう人からすると、成人男性が冷静に対処するほうが、
効果は高いと思うよ。
452名無しの心子知らず:2008/05/20(火) 05:52:27 ID:aBKbxSIl
>>451 大変だったね。ネット経由の嫌がらせって・・・?
mixiがらみかな?ブログを炎上されたりとか?
453名無しの心子知らず:2008/05/20(火) 08:09:17 ID:sjHD26n3
>>452
ママ関係と全く関係ない趣味関連のサイトを持ってるんだけど。
その絡みで。
でも不快っていうだけで、その人たちが希望したであろうことは、
一切大丈夫だったよ。
(たぶん、私が嫌われたり、それこそ炎上とかになればいい、
とおもっていろいろやったんだろうと思う)
454名無しの心子知らず:2008/05/21(水) 06:20:40 ID:HZ2XwEz1
携帯とかネットイジメする連中が日本のネット世界は
多少マシになると思うよ
こんな子供じみた事をするから規制するとかになるのだよ
455名無しの心子知らず:2008/05/21(水) 19:32:33 ID:xDj6esVZ
お母さんたちもいじめしてるし、
お父さんたちも仕事場でしてるし、
みんなしてるから
子供もするよな。。。
456名無しの心子知らず:2008/05/21(水) 22:20:50 ID:y5CSVjRX
放って置けばそのうち誰も相手にしなくなるよ。
その時に初めて気がつくんじゃないの、
自分が何をしてきてしまったかがさ。
457名無しの心子知らず:2008/05/21(水) 22:46:30 ID:zDWo27OA
気が付いてもまだ悪口は言うよ。
認めないんだよね。
周りがどんなに認めてもw
458名無しの心子知らず:2008/05/21(水) 23:35:28 ID:ApHIktIm
でもさ・・・あきらかに人間性は失われていくよね!
そのうち鬼みたいな顔になって、見た目も中身も醜くなっていくんじゃね?
その時のウップン晴らしでもさ・・・見てる人はみてるし、仕返し?がないって?
そう思って浮かれていると・・・不幸になるんだよね!確実に!
459名無しの心子知らず:2008/05/21(水) 23:55:35 ID:fMLjbkgo
歳とると顏にでるよねぇ
その頃には孤立してるけどね
悪いことした分、後々倍になって自分に返ってくるからね
いじめをしてるママはそれがまだ分かってないみたいだけど…
460名無しの心子知らず:2008/05/22(木) 09:32:58 ID:F4rqzts5
いじめしてくるママには、他にも友達がいること・たまに強気に返事をすること…これがきく。
461名無しの心子知らず:2008/05/22(木) 09:52:49 ID:Ui85Dmks
>>459
そう願いたいんだけど、憎まれっ子なんとかで
うまーく世渡りしていく人も多いから割り切れないわ。
462名無しの心子知らず:2008/05/22(木) 10:34:03 ID:MvWPWyt3
いじめ体質の人は顔にもオーラにも出てるよ。
でもそこまで強烈なイジメって大人になってからは聞きはするが周りにはないな。
でもチマチマした仲間ハズレとか無視はあるよね、これが性質悪い。
母の友達でおっとりしていてとても優しい大人しいタイプのおばさんが
いたんだけど、そのお母さんは同じ小学校に通っていて同学年の子の母親に
酷いグループいじめをされていたらしくてよく母に相談していたみたい。
いじめをしている主犯グループと同じパート先でことごとくやられていたと聞いた。
とてもいいお母さんでその子供もおっとりで本当にいい子だった・・・。
いじめの主犯の母の子はやっぱり性格が顔に出ていてキツイくてあまり近づきたく
ないなと思った友達だったな。
そのいじめられていた母の友達は苦労が重なって病気で自分が高校生の時に亡くなった。
表情は見せなかったけど母はショックだっただろうな・・・。

463名無しの心子知らず:2008/05/22(木) 11:41:24 ID:fJMt0jOb
ってか、イジメする人はホントに頭がおかしい
人だから絶対に相手にしない方がいい。
関わっても向こうは絶対自分が正しいとか思ってるし
神経無駄にけずるだけだから。
頭がおかしい人だと見極めて放っておいた方がいいよ
464名無しの心子知らず:2008/05/22(木) 12:44:38 ID:CfaXHfzv
私の周りにはいる。すごいいじめママが。
すごい嘘つきで、自分の都合のよいように、
本当のように言いふらしまくる。

やっぱり顔が怖いよ、寒気するくらい怖いもん。




465名無しの心子知らず:2008/05/22(木) 13:57:02 ID:7cUjB/e/
ママ同士のいじめなんてあるなんてびっくり!

私、保育園で良かった・・・。保育園はいいよ〜
ママ同士みんな忙しいから立ち話なんてあんまりしないし、
社会に出てるから、人のうわさなんか全然興味ない人が
多いよ。
幼稚園のママさんに嫌気がさして働き出して
保育園に入れたママもいたよ。

結局暇なんだよね。世界が狭いんだよ、いじめママは・・・。
466名無しの心子知らず:2008/05/22(木) 14:18:30 ID:DT2vqbCg
ひがみっぽい人=いじめママ
467名無しの心子知らず:2008/05/22(木) 14:52:53 ID:lIwnYe/w
いじめママ=DQN
468名無しの心子知らず:2008/05/22(木) 17:31:25 ID:Ka9VdU1x
理性のあるちゃんとしたママがいて良かった・・・!
469名無しの心子知らず:2008/05/22(木) 17:50:03 ID:ReNKXMvs
恵まれているママとか才能のあるママを
妬みからいじめている人たちっているよね。
あら捜しをしたり、たわいもないことの揚げ足とったり。
あとは根も葉もない噂を流してイメージダウンさせたり。

でも見る人は見てる。
人にしたことはめぐりめぐって自分に返ってくるようになっている。
良いことも悪いこともね。
だから、やられた人は、やり返したり心を汚したりせずに
胸をはって堂々としてたらいい。
470名無しの心子知らず:2008/05/22(木) 19:19:45 ID:ZvQka0HY
>でも見る人は見てる。

でも見てない場合もあるけどね。
471名無しの心子知らず:2008/05/22(木) 19:24:33 ID:ReNKXMvs
>>470
見る目のある人には真実が見えているっていう意味で書いた。
472名無しの心子知らず:2008/05/22(木) 20:05:32 ID:upRwDAor
いじめの矛先がこっちに向きそうになったら
スッとその群れを離れるといいんだろうけど、その見極め時が難しい。
473名無しの心子知らず:2008/05/22(木) 21:37:08 ID:WcwXeltm
目付きコワー同意
取り敢えずその不気味なアイラインはやめれと言えたらいいなあ
474名無しの心子知らず:2008/05/22(木) 23:05:23 ID:qZ98OC4A
>>469
イメージダウンさせてるつもりが、実は自分のイメージダウンになっているよね。

妬みでいじめるって、どんだけ心が貧しいのかね。
475名無しの心子知らず:2008/05/22(木) 23:11:16 ID:TE9FtvAf
一見、仲が良さそうでも、陰で悪口ばっか。
先生が、「あのグループは仲良しだから、子供達を一緒のクラスに」
と気を使ったんだけど、ママの本心は、「別のクラスにして
ほしかった!!」の一言。発表会での役、台詞の数、ちょっとした差に
敏感で、自分の子の扱いが悪いと、フラストレーションを溜めている。


賢い子を親御さんへ…
群れるより、オーラを消しておくのが身のため。

女は自分よりも幸せな人が大嫌い。
自分の子が一番。自分の子は天才的だと信じて疑わない。
自分の子より優れている子が、コケるのが一番の幸せだから、
その親のちょっとしたところの揚げ足を取ったり、悪口言いたい放題。






476名無しの心子知らず:2008/05/23(金) 00:00:47 ID:RxkoLm1/
直接的なイジメというより嫌がらせかなあ。
上にもあるけど悪い噂を言いふらしが多い。
でもその人子供が他の子にも、荒れてるとかヤンキーなんて
言われてるぐらいだからそんな母親の話を聞いて誰が信じるんだろ?って
思う。子育てに失敗した人の話なんて信じる人いないよね。
477名無しの心子知らず:2008/05/23(金) 00:37:44 ID:IrFtBVF7
うん。本当だね・・・自分が見えていないのが哀れだ!
よほど他人が幸せそうに見えるんだろうね。
っていうか、誰かの悪口を言わないと、不幸せな自分を埋められないとでも勘違いしてるのかな。
僻まれてしまう人は、可哀想だけど・・・それだけ幸せそうに見えるということにもなるが。
他人を不幸に陥れるものは、神様からもらった自分の幸せを、いじめている相手にあげてしまっていることに気がつかないのかな?
悪口言い続けても、どんどん不幸になるよ!
478名無しの心子知らず:2008/05/23(金) 00:39:56 ID:cYP2Lp7X
>>475
ちょっとした差でフラストレーションを溜める人ってさ、
行事の時に写真とビデオ両方で撮りまくりの人かなぁ。。
変わった名前付けてたりとか。
479名無しの心子知らず:2008/05/23(金) 10:56:15 ID:hIN7KW5N
>>475 うぅぅんん、私もこれを読んで自分にも嫌なところあるな、と思った。
私のグループは悪口を言う人はいないけど、できれば同じクラスになりたくないな、
とお互いちょっと思ってた。

相手が嫌い、というのでなく、密になりすぎて、生活が見えすぎたのが原因。
子供同士も、仲良しなんだけど〇〇ちゃんが叩くとか、XXちゃんがウチの子としか
遊べなくてべったりくっついてくるとか、些細なことなんだけどいっぱいあって
息苦しい。

お互いちょっと環境が変わって今は小康状態。
480名無しの心子知らず:2008/05/23(金) 11:03:44 ID:hIN7KW5N
>>477 連投スマソ、嫉みの件は難しい。

ママ友ですごく要領が良くて、周りの人を上手に利用するんだけど、
こどものしつけがいまいちできてない、しかも、「ウチの子すごく賢くて、」
みたいな自慢しまくりなんだけど、かまってもらってない分、
よそのママに甘えてきたり、他の子に乱暴したり、問題あり。

散々利用されて、もうイヤ!!!と思って距離をおいたら、
彼女は自分が嫉まれてると思ったらしくて・・・。

確かに、お金もちだしご主人はやさしいし本人も美人だけど。

コレは嫉みじゃないよね?
481名無しの心子知らず:2008/05/23(金) 15:24:27 ID:knBXHwYf
イジメママは普通の人間じゃないから、
他の人と隔離してほしいよ。
正直迷惑だよ。
マジで困るんだけど。
482名無しの心子知らず:2008/05/23(金) 17:19:36 ID:xFU9Duw+
いじめママって害虫みたい…
483名無しの心子知らず:2008/05/23(金) 19:28:24 ID:eACXjkjx
でも普通の人はわかってるよ。
悪口は言ってる人の性格を表してるって。。。
わかってないのは言ってる本人と、それに食いつくママだけ。
そういう人たちが集まっていじめママ軍団ができあがる。
だいたいの人が一線引いて見てるよ。
484名無しの心子知らず:2008/05/23(金) 21:33:25 ID:dSw2xSQR
うちの子が通うスポーツクラブにもいじめママ、いらっしゃいマス。
とりあえず自分にとってメリットがある人を囲って軍団を作り(もちろん自分
はその中心)、自分に逆らう者には容赦ないいじめ。
自分の子より成績が劣る子とその親には、「挨拶がなってない」「子育てちゃ
んとやってんの」など、一体自分が何さまなのか・・・。
一転、成績優秀・レギュラークラスの子と親、そして監督には、こっちが恥か
しくなるほどのおべっか。アフォらし・・。
485名無しの心子知らず:2008/05/24(土) 04:56:40 ID:YL9HRJFE
冷ややかな目で見るのと
あんな人になったら駄目だよ、
人生の墓場みたいなものだよと指さし教えたら?
486名無しの心子知らず:2008/05/24(土) 07:57:40 ID:q2iRK1tl
いじめママもムカつくけど腰ぎんちゃく共のプライドの
無さにも腹が立つわ。
そんなにボスがいないと不安なのか〜?!
単品だと大人しいのにボスがいると盛り上がり方が違うみたい。
いじわるを生きがいにするより自分の子が真っ当に育つように
力注げばいいのにね。

群れてる意地悪ママ連中の子供は大抵意地悪で知らない子供は
友達に入れてあげないって平気で言ってる。
この親にしてこの子ありだよ。世の中の汚物だ。
487名無しの心子知らず:2008/05/24(土) 10:20:26 ID:Zt0t+Lmt
でも腰巾着もいじめママなんだよ。
全力で否定するけどねw
自分に火の粉が降りかかるのが怖くて、いじめる側に入るいじめママ。
だから一人じゃそこから抜けられない。
ある意味哀れ。
488名無しの心子知らず:2008/05/24(土) 10:40:11 ID:2YY1p7wY
いじめっ子ママは魔女だから火あぶりにするべき
この世に生かすべき存在ではない
489名無しの心子知らず:2008/05/24(土) 11:46:12 ID:CfRI9IwT
>>487
そうだよね。
自分さえ安全なら他人はどうでもいいっていう考え。
でもって、自分が浅ましい人間になりさがることを、
恥ずかしいと思わない品性の持ち主。
490名無しの心子知らず:2008/05/24(土) 14:29:28 ID:UOeSRCtm
>>489 同意。
491名無しの心子知らず:2008/05/24(土) 18:19:58 ID:6/2Uunxk
選択ポツンです。
というのも、いろいろ声をかけてくれるひともいるけど
参観等で話が盛り上がってツーショットになると
必ず、翌日からその相手と子どもがハブになります。
自分の子どもはマイペースだし、わたしもポツンは苦痛ではないけど
その相手ママにあぁ私と話したばかりに・・
悪いなぁという思いが。
なので最近は寄せ付けないオーラを自分から出してます。
こういう状況、経験したひといますか?
492名無しの心子知らず:2008/05/24(土) 20:35:46 ID:SUrjwmHy
>>491そういういじめしてる人たち知ってます。
明らかに蹴落としたい相手と自分が仲良さそうにしていると「あの人と付き合うと子供もハブられて可哀想になっちゃうから・・・付き合うのやめな!」ってそんなに仲良くも無い同級生のママからいきなり電話きたよ。
私の友達も数名同じような電話をもらったけど、大好きなママだし、ほっといた!
中にはそんな根も葉も無い話しを信じるアホママもいるから、余計に付け上がって影で喜んでいる姿も見ているから、どっちと付き合うかなんて愚問!
要するに金持ちで性格も良くて、ご主人とも仲良し・・・子供も出来が良くて逆に悪いところを探すのが難しい人なのに。
僻みと妄想でそうあってほしい嘘をでっち上げて、一生懸命蹴落とそうとしてるけど・・・何となく様子が分かっているご主人が盾になっているし、今は歯がゆい状態みたい・・・。
挙句の果てには、全く関係の無い他校のママにも悪口をひろげる始末。
そこまで固執するのって、本当に情けないし・・・それに賛同するアホママも情けない。
私は仲良くするけどね!
493名無しの心子知らず:2008/05/24(土) 21:13:47 ID:fm88p17M
子供の習い事つながりで同じクラスのママ数人で群れていたことがあったんだけど
ボス格のママが秘かにママイジメをしていたみたいで、一緒にいただけなのに
ボスに賛同してイジメに加わっていたと思われたことがある。
ボスママが転勤で引っ越して真相があきらかになったんだけど、後から考えれば
もしかしてあれって?・・・と思うことが幾つもあった。
全然知らなかったのに私も腰巾着ママと思われていたんだろうなあ。。。

494名無しの心子知らず:2008/05/24(土) 21:26:38 ID:6/2Uunxk
>金持ちで性格も良くて、ご主人とも仲良し・・・
子供も出来が良くて逆に悪いところを探すのが難しい人

ここは私とは多少なりとも異なりますが
そういういじめを受けてる人がいるのですね。
>>492さんは見抜いてて流石ですね。
あと1年なので、できるだけ目立たず、
選択ポツンで頑張ろうと思います。ありがとうございました。

495名無しの心子知らず:2008/05/24(土) 22:10:05 ID:Zt0t+Lmt
うちは東西南北の4つの区に別れてる巨大住宅地に済んでるんですが、そのうちの西南のママからの視線が冷たい。
といっても、どのママが噂を流してるのかは一目瞭然なのですが…。
たぶんあの人だろうな〜というのがわかる。
でもほっとく。仲良くしてくれる人はしいるし。
直接関わりがないぶん、出所がわかるとそれほど怖くない。
でもいじめママって、なんでああマイナスオーラが出るんだろう?
496名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 00:02:03 ID:rUW+qG6Q
そのマイナスオーラは、幸せを無くしている暗黒の色だね!
497名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 01:01:32 ID:O3XWU5Qf
A型ってイジメたり悪口が大好きな奴が多くて一緒にいてウンザリしてしまう。
498名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 07:52:37 ID:b/QtQp8I
血液型で「あなたこうでしょ!」って決めつける人って軽くいじめはいってると思うんだけど…
499名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 10:14:46 ID:w4H9gjc8
でもAママって嫌な人が多い
500名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 12:30:53 ID:R3Zzpw/7
日本人にはA型の割合が多いらしいから、自然にいじめる人も多くなるんじゃない?
4つしかない血液型で警戒したり線引きしてたらいい人と知り合う機会も減っちゃうよ。
501名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 14:37:10 ID:8y0hwLQg
イジメママって
こういう人に多く見られるよね?
例えばの話だけど
http://www6.atwiki.jp/blog-enjyou/pages/17.html
502名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 15:41:44 ID:962l3cxs
私はOママにいじめられたAママですが?
みんなと平等にしゃべってて私だけしゃべらないのってなんだかな
私だけじゃなく
上に出てた金持ちや他の人も悪く言って妬んでたし
私やママ友達の関係ない
つうか誰だか会ったこともない義妹の悪口まで言ってた人だし

暗黒オーラ漂ってるのは確かだなダークなかんじ
ただ人の扱いがうまいから友達になった人は信じるんだろうなぁ
503名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 16:17:57 ID:Pxpgiz5e
いじめるママの特徴はなんとなく分かってきたけど

いじめられるママの特徴てなんだろう?とふと思いました。
帰国したばかりでこれから娘と幼稚園に飛び込んでいくので、ある程度の人間関係のイザコザがあることを覚悟しなきゃな。

こちらに知り合いいないし、ここみて少し不安になっちゃった。
ママいじめって、そんな頻繁にあることなの?それとも珍しいのかな?
504名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 16:19:45 ID:Pxpgiz5e
いじめるママの特徴はなんとなく分かってきたけど
いじめられるママの特徴てなんだろう?とふと思いました。
帰国したばかりで、これから娘と幼稚園に飛び込んでいくので、ある程度のイザコザがあることを覚悟しなきゃな。

こちらに知り合いいないし、ここみて少し不安になっちゃった。
ママいじめって、そんな頻繁にあることなの?それとも珍しいのかな?

505名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 16:28:38 ID:LUR31EWp
Aの人ってやり方が汚い
すぐOやBの人を目のかたきにするのはなぜ?

結局陰口三昧なのはAの方だよ
陰口や嫌いなのが伝わってるから嫌われてるだけってあるよ
506名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 17:04:11 ID:962l3cxs
私も聞くけど
血液型で決め付けしておもしろいですか?
最初にAがとか決め付けしたの誰だよ

AだったりABだったりBだったりOだったり
仕方ないことじゃないの?
Aだったらこう
ABだったらこう
Oだったらこう
Bだったらこう
人それぞれじゃない  

ちなみにOママだからとかじゃなく
気がキツイ人で有名な人だよ
私はそいつに気に入られなかっただけ
507名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 17:31:52 ID:S6xlcUnl
まず血液型聞いてくるって苦手。
それで付き合い方変える馬鹿っている。
そんなんで性格決まるわけないのにね。
私も姉もAで同じ水瓶座だけど性格真逆ww
508名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 17:49:24 ID:8y0hwLQg
血液型どうこう言ってるのはイジメママとかなんだよね?
じゃーこのスレで血液型どうたら〜って言ってるのもなりすま・・or
509名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 19:09:14 ID:/MIYOlB/
ママ友(本人O型、旦那B型)が妊娠中に、「B型だけは絶対産
まれて欲しくない!」って言われた。ちなみに私はB型。私の子供
二人もB型。ママ友も知ってた。

結局産まれたのはO型だったみたいだけど、最低な奴だなと思った。
510名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 19:09:19 ID:w4H9gjc8
Aは被害者意識が強いから無理

言い訳がましいから無理。
511名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 19:17:14 ID:CcibziOh
血液型で叩いてる人、もし相手が自分の違う血液型だったら笑い草だよ
512名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 19:17:55 ID:CcibziOh
訂正
自分が思ってる血液型と違ってたら
513名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 19:56:34 ID:kL3XF3Sg
B型ってのはね比較的新しい血液型なんだよ
nowでヤング
いわば新人類なんだyo!
B型が迫害されるのは旧人類であるB型いがいの血液型からの挑戦状なんだZe!

「血液型にBなんて認めないyo」

しかし、いずれ古い生き物というのは淘汰される
あとしばらくしたら世界はB型で生め尽くされるさ
514名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 20:22:35 ID:8y0hwLQg
イジメラレママのふりしたイジメママだと思うけど
血液型あげてる人って
515ミニ:2008/05/25(日) 20:23:29 ID:1c22WX+S
いじめする奴は臆病者だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
516名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 21:40:02 ID:23xRftdg
いじめてるのはPTAとかやってる奥さんが多い。
要領がいいタイプ。
自分は意地が悪いくせに
子供のいじめはよくないよねーって正論言うんだよ。
517名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 21:55:48 ID:CcibziOh
>>516
あるかも。
しらずに入って、随分鍛えられたよ。
518名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 22:13:31 ID:SFJbmf+v
うちの周りで評判悪いママ。
知り合ったばかりの頃、やたら
私や家族の血液型や星座を聞いてきて
アレコレうんちくたれてた。
すんげー引いた。
519名無しの心子知らず:2008/05/25(日) 23:22:17 ID:GfiZUotr
どこにでもいるんだねぇ・・・・こういう人は。
しかも すべて共通点がある。

5・6年前に家買って やっと周りと溶け込めてきたら
ここ数年くらい 中ボスママ(ボスになりきれないボスママ)に目を付けられて
ネチネチやられだしたんだけど
最近 うちの下の子を 子供つかってハブりだした。
うえの子の時も(ハブ)そうだったんだけど
少し 人の子より遅れがあるし 私も少しわすれっぽいし で
やられる私にもなんか原因があるんかな って 自分を省みたんだけど
思い当たる節っていうのが 普通 そんな事で怒るかな? とか
そんな感じの事で・・・。

最近 仲良くなった近所のママに 中ボスママの悪評判聞いて
私が悪いんじゃないんだ・・・って 少し明るくなれたけど
それまでは心身症みたいなびょーきになっちゃって10キロ以上やせたし
私の悪口は言われて で散々・・・・。

まー 私の悪口までは 泣いたり 酒飲んだり 旦那にぐちったりで
気が晴れるけど 私のせいで子供がハブられるのが正直悲しい。
仕返し したり 怒鳴り込みたいけど
子供の事を考えると それもできないし・・・・ でも悔しいし・・・
で、 ここに書きこむことしか思いつかなかったよ・・・。

しょーじき 引っ越して欲しい・・・ おねがーーーい。
520名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 00:19:06 ID:iAHvqfDR
子供は関係ないからね...

私は子育ての躾方針から食い違い、苦い経験したけど。
先日、ママ友ともランチでのある話題から
色んな勉強をさせられたわ!

私の場合、上の子でも下の子でも
相手の家族環境が同じようなご家庭で…
子供の事だからやられたら、やり返しているとは思うのだけれど
相手のやり方が、あまりにも露骨過ぎていたり
一方過ぎていたり、しつこかったりと、大変だった。
始めは私も「子供同士の事だから」とか
「子供のしている事だから」と、スルーする事も多かったけど
ウチの子に我慢させている事(やってはいけないと普段言い聞かしている事)を
相手側は誰かれかまわず、やっていたり…
我慢をさせるとかではなく、「ウチは一人っ子だから」とか…
上手く言えないのだが!!
何かと言い訳してくる。
521名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 00:27:48 ID:iAHvqfDR
いるいる。
一人っ子だたら…
とか
子供のしている事だから…
とか言う親!
あれにはびっくりだよね。
そういう親に育てられている、子供が可愛そう。

特に男の子の一人っ子を持つ、親に限って性質が悪い!!
こっちが被害合ってるっていうのに
事言うと、逆に被害者意識入っちゃってぇ

あれ程ムカつくことは、ないよね!
522名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 08:13:56 ID:jFh1cwtn
一人っ子男の子の親決めつけはどうかと・・・。

うちの周りなんて兄弟が居ようが、女の子親だろうが低脳親は
全く叱らないし、親も相手にごめんの一言もない。子供同士で
解決させようとか育児系雑誌に出てるから鵜呑みなんだろうけど、
児童館の積み木で殴る、段差からいきなり突き落とす、馬乗りになる・・
その他いろいろあっても「子供同士の事ですからぁ」って、親が悪い事を
教えてやらないでどうすんの?って感じなんだけど。
そんなんだから子供が幼稚園とか小学校で相手の頭を花瓶やほうきで
殴って大怪我させたりとかよく聞きますよ。

ちょっといじめママから脱線したけど、いじめママって自分達の
変な輪だけ大切?にして結局子供の教育や監視が出来てない親が多い。
いつも井戸端会議中で自分の子が他の子を泣かしてても「あーら
気づかなくってごめんね」って感じですから。



523名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 08:33:00 ID:Nxo2fVwm
>>522
あるね>自分たちの輪だけ大事。

でもって、強いのが正しい、みたいな。
524名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 09:08:52 ID:1TQqIU9Q
>>522

>>520-521は自演

525名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 13:42:06 ID:tUwpw8Vv
多勢に無勢・・・か・・・。
レベルが低すぎる・・・。かなしいな・・・。
母親になるって、もっとすごいことなんだって思ってたけど、なんだろう!
自分の子どもは、かわいいのが当たり前だけどさ・・・人間を育ててるんだよ、私たち・・・。
526名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 15:36:31 ID:Sxe83Ll8
DQNで何もしない男の知り合い。その奥が銀行連れてけとかいろいろと私に
まとわり付くようになって来た。別にその子とは友達でもないし、忙しいを
理由に徐々にフェードアウト。困ってる人を助けない、これってイジメ
なんだろか? でも実際こっちだって子育てしてて忙しいんだよ!
527ミニ:2008/05/26(月) 17:04:55 ID:tV4GXzHM
いじめるやつは臆病者

治療の必要性がある。
528名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 22:00:55 ID:UV4HLmZ3
わかるわかる、臆病者かも。
自分がしたこともわかってるから
いじめられママが反撃に出ると
一番ビビッてるかも。
529名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 22:07:41 ID:+pRsMaY/
昨日書き込んでから 自分に _| ̄|○ 鬱・・・

本人にいえず悔しいから と ここに書いたり
どうにかなればいいんだ と 思っていたりした自分に後悔・・・。
奇麗事なんかじゃないけど
悔しくたってイージャナイ 家族が笑っていられたら・・・。
別に イージャナーイ ほんの少しでも友達がいるんだから。

って 思えるように がんばっていくよ。
みんなも いっしょ 自分だけじゃない って おもうようにする。
また ここへ 来ちゃうかもしれないけどさ・・・。
ドモアリガト。
530名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 22:45:19 ID:If6/sD5i
ある他のママの子が湿疹とか
じんましんでひどくて、意地悪ないじめママが
病気なのをいいことに、自分の子供に「あのこは皮膚病だから
近寄らないほうがいいよ」って教えてるんだよね。
で、今その子はいろんな子達から避けされてて可哀相だった。
他のママも自分が虐められるのが嫌だからそのいじめママに付き合って
るんだよね。病気のことでいじめするママ今まで見たことないからびっくりした
531名無しの心子知らず:2008/05/26(月) 23:24:07 ID:+5p374Wo
>>530
うわー
なんだそのいじめママ 
頭大丈夫かな?
絶対いじめママもいつか同じような目に合うと思う
絶対
532名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 07:54:45 ID:2ReuYaA+
他のママも自分が虐められるのが嫌だから・・・

この発想がいじめを生む根源だと思う。そして「女はバカだ」
って言われる理由だと思う。この思想を引き継いだ子が学校とかで
いじめの荷担をするし、いじめって荷担する人がいなければ
すぐに消えるし、ある意味、火に油を注ぐ行為をいかにも「弱いもの」
を装って同情を集めて正当化しようとする大半の母親達も「同罪」だ。
他所が気に食わない相手でも「ウチはウチ、他所は他所」って子供に
毅然とした態度も取れない、弱い人間だったら子供なんか産むべきではない。
自分を、「子供がいじめられないように気遣って心配でたまらない気の弱い母親」
であるかのように錯覚させ、ヒロインを「演じている」ような行為を許すのを
止めるところからはじめないとだめだと思う


533名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 11:53:37 ID:mcdz0PiK
よその子のママにキツイ事言われたりすると、
子育て中のメスだからなーと思うと結構楽になる。
534名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 12:39:00 ID:y40e4AK6
533さん
名言ありがとう。

空気読めない見下しママ友Aと付き合い続けて
(子供が仲良しなので)1年半。育児方法や、私や子供の容姿にまで
なんのかんの言われるようになり(最初は周りのママ達や子供たちの
容姿。後半は私達親子)、とうとう我慢できずにFOしました。

同じ事を感じてたママ達が意外に多く、助けてくれたり
楯になってくれたり、本当にかばってもらいながらのFOでした。

だけど今懺悔なんです。ポツンになってるAを見ても
かわいそうともなんとも思わないけれど
(今でも誰かの悪口を言ってるAとは
距離を置いて正解だったと思ってます)、
気がつけばふと他のママ達と
Aの悪口を言ってしまう自分に懺悔。

ループにはまっている事にやっと気付きました。
本当に・・・この連鎖を断ち切らなきゃとやっと気付いたのですが
なかなか実行に移せません。
535名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 13:47:54 ID:W+aw3wM1
>>534の話はよくある話だね
ただ>>534さんがAと本音で言いあえる仲だったらよかったけど
だけど、そうじゃなかった

後悔をなぜしてるのか自分で考えることだよ
536名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 13:58:45 ID:krkqD8/S
>>534
そうね、そろそろ悪口やめないと、今度はあなたの回りの人が
あなたから離れていくかも。
537名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 15:18:17 ID:xIM1O6wy
>>534
あー、分かる。
まさに中学生のようで自己嫌悪になるよね。
今は何もされてなくても姿を見かけると過去のことを思い出してイライラ。
イタイ行動を目にするとpgrしてしまうからつい内輪でもりあがっちゃう。
まさに恨みを悪口で晴らしてる状態。

でも>>534さんがそのことに気付いたのは偉いよね。
私は物理的に離れてストレスを感じなくって悪口を言う相手いなくなってから
あの頃の私ってotz となったよ。
538名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 15:38:29 ID:15OvX4CD
>>534
その気持ちわかるわ。

自分はFOしたんだけど、その後に被害にあってる
人から相談をされると、自分のされた経験やらを
説明することになりなんとなく悪口をいってるような
嫌悪感を感じる。
539名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 15:57:24 ID:u89ecq9f
>>534
それはよくわかる。
私もFOしたい親子がいる。
その親子は親子そろっていじめをしてます。
その親子の被害者が、タッグ組んでその親子とFOをはかってたんです。
私も「相談にのってあげるよ」と誘われました。
でもそっちにもなんだか同じような気がして、結局笑顔でかわして返事をしませんでした。
いろいろ考えたけど、わたしは自分が下に見られるのは一年くらい耐えました。
そして子供のいじめは、子供自身を成長させる事で回避させようと考えました。
自信をつけさせるために良いといわれる習い事し、結果も少しずつ出てきました。
子供は「しっかりした子だね」「いい育て方してるね」と言われるようになり、自分の力で友達を増やしました。
それと比例して私にも他にママ友の交流ができ、大人しくしていても格下扱いされる事がなくなってきました。

それと比例するように、いじめ親子はポツンに…。

結局自分なんですよね。
540名無しの心子知らず:2008/05/27(火) 18:17:51 ID:2tw33iXF
ぱちぱちぱち!!!よく頑張ったね!!
541名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 08:21:54 ID:flzXQyzo
>>534
よかったね、なんだけど…。
気をつけたほうがいい面もある。
自分も似た経験があるから、なんだけど。

かばってくれた人たちにも、要注意。

私の場合もそうで、嫌な人のことを、
ある意味共通の敵として結束が堅くなったんです。
一緒になってその人を影で悪く言ったり。
結局それって、人を悪く言って結束することに、
罪悪感がないって事なんですよね。

それが愚かな事だったって、
自分が今度は共通の敵になったときによくわかりました。

嫌な人のことは話題に出したらだめだ。
まったく関係ない人ならいいけど、共通の知り合いには。
そういうことをしていると、類する人と仲間になる。
当時の自分最低だ。恥ずかしいと今は思う。
542名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 14:16:42 ID:ofWMcMwq
そうだね・・・・結束する理由自体が間違いだったとしたら、それは犯罪ですよ!
543名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 15:10:22 ID:5pKGcFFA
544名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 15:10:57 ID:5pKGcFFA
いじめるママってやっぱり普通の人じゃないんだよ
545名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 19:55:34 ID:1oyACxfi
534です。
みなさん、ありがとうございます。
そうですね・・・
本当に支えてもらって感謝してもしても足りないほどに
勇気付けてもらったのですが、ふと・・・

この人たちとケンカした時って、もしかしたら私も・・・と
悲しくなってしまう時があります。
言いたい事(例えば、みんなと違った意見など)も
少し遠慮してしまうようになり・・・・

本当になんだか寂しいと感じます。
546名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 20:19:46 ID:GRtVmc23
遠足が終わりました。疲れた。。嫌な出来事がありました。一人同じクラスのママの態度が急変。原因は子供の喧嘩らしく、私にツッケンドンな態度。遠足くらい、楽しくしたいのに。
547名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 20:49:22 ID:gVgiSfcJ
二年前にママ友の失敗や先生の離婚話をすぐにクラスに広めた馬鹿いたなあ。
あんな人がいるとは。やっぱり板前奥もそれなり。
少しは成長したかと思ったけど、さらにパワーアップ。
頭も見た目もアッパッパー。また同じクラスになってしまったので、
だんまりでいこう。
548名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 22:02:35 ID:2aP0SU6C
>>546
あなたはその喧嘩にたいしてどんな対応をしたの?
549名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 22:27:33 ID:QCuFjCGO
>>546
子供のケンカが原因ってわかってるのなら
ちょっと聞いてみても良かったかも。
550名無しの心子知らず:2008/05/28(水) 22:37:18 ID:GYveUB2K
やたらと根掘り葉掘り聞いてくる人をウザくて無視してるけど…考えればこれもイジメだよねぇ
気をつけよう
551546:2008/05/29(木) 00:24:24 ID:rXeA+Il9
548さんレスありがとう。遅くなりました。多分喧嘩が原因では無いかなと。私の子が服をひっぱられたり、叩かれたりするので嫌い!と言ったそうです。(二人共男児)それから相手の子も謝り、うちの子も謝ったそうです。だから済んだ話だと思ってました。
552546:2008/05/29(木) 00:32:53 ID:rXeA+Il9
549さんレスありがとう。多分喧嘩が原因かと…正直はっきりしません。あまり親しく無く、挨拶程度の人なので、いきなり何?と相手のママに思われても嫌なので。
553名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 07:03:09 ID:eLBrQ8zq
なんだかね、いじめママってもう、人としての成り立ちというか精神構造が全く違う、異文化ってかんじで理解不能。

>>546たぶんそのママなりの理由がありますよ、おそらくその理由をあなたが誰かを介して
知ることができても、あまりの理不尽に頭の中が混乱すること間違いなし。
554名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 08:16:00 ID:si/8BkVp
>>553 異文化って納得。
スッチー同士のいじめがすごいよ。初めはきれいで、素敵な人達だと
思ったけど、頭が悪く、すごく醜い世界だね。
555546:2008/05/29(木) 08:20:59 ID:rXeA+Il9
553さんレスありがとう。私も思ってました。そのママさんなりの解釈や理由があるなと。私が入っても余計こじれるし、挨拶程度の方なのでこのままで仕方ないと思ってます。ごめんなさい、遠足のくだらないグチをこぼしてしまって。
556名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 08:50:34 ID:x3/wKv5b
>>553
> なんだかね、いじめママってもう、人としての成り立ちというか精神構造が全く違う、異文化ってかんじで理解不能。

私の場合はあることないこと他人の悪口をささやいては自分の中間を作ろうとしている人がいて本当に周りは振り回されて混乱した。
いきついたのは「人格障害」。
これにあてはめたら全てが解決したよ。
所詮かわいそうな人なんだって考えられるようになって
自分の中で納得できた。
557名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 15:07:18 ID:8doD1poe
>>555
相手の親の理解の仕方が凄いですよ、100回子供が叩かれたとして、
「叩かない?叩くのだったら遊びたくない」と答えて、
相手の子が泣いたら、その親にとってその一回は、
完全にイジメであって、悪口を何度も言える権利が有ると解釈出来るんですから。

あっちが挨拶しないのであったら、もう無視でよいと思う。
それはそれで、悪口言われるけど、どっちにしても悪口言われるのだから
そっちのほうが、気が楽ですよ。
558555:2008/05/29(木) 20:39:29 ID:rXeA+Il9
557さんレスありがとう。そういった解釈の仕方もあるんだね。うちはいつもやられる側で、これも勉強だと思い子供の喧嘩は余程の事が無い限り、介入何てしないけど。年中のクラス替してから人数が増えた分、いろんな人がいるなと思いました。
559名無しの心子知らず:2008/05/29(木) 23:29:34 ID:oOFkcf4N
>>556

元取り巻きの方ですね。
ターゲットにされた被害者です。
やっぱり罪悪感無なのですね。
はっきり言って、取り巻きの行動の方が、トラウマになってます。
まだ、人格障害者の行動の方が、つじつまがあってますし、納得できます。
560名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 11:13:46 ID:cmOk+xkJ
ワタシは選択ポツン。でも保護者会とか懇親会で話しかけてくるお母さんたち
には邪険にせず普通に接してる。
それを遠巻きにみてる群れママ軍団が「なんであの人と話してるの?」
「あの人どういう人?」きわめつけが「○○くんのお母さんってどういう情報
持ってる人なの?」ですと。こういうことをわざわざ教えてくれる群れ所属?
のお母さんたちもどうかと思うが、結局群れてる目的が情報収集なのかな?
別に収集しなくてもいいような人の悪口とか。
561名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 11:58:25 ID:3BdWUVfP
>>554
スッチーは、クレーマーに上から目線、人に注目されたいといった感じ。
口はうまいが中身がない。
スッチー同士は仲良いみたい。
医者や大学教授玉の輿夫人とも仲がよい。
控えめな美人ママ友がいじめられ鬱になって
幼稚園の行事も来なくなったよ。
こういう馬鹿はまた社会の馬鹿を繁栄していくのだろうか。
562名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 12:13:13 ID:r31MO8DK
元スチですが、元来スチ体質ではないので敢えてママ友には話してない、面倒だし。
スチママは職業柄、体力ある人多いし(笑)ミーハーで新しいもの好きな上に負けず嫌いだからね。
口癖は「ねぇ、それどこの??」
気が付けば日本には入ってないママ&ベビーお洋服や小物にいたる全てかぶってるし 
早期英才教育にも熱心でみんなバブバブベビーを幼児教室へ。
「私が!私が!」という人たちが集団でいるからうるさいうるさい。
でもみーんな旦那様はお金持ち。
563名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 13:29:07 ID:yCGwdLY/
スチ友いますが、初めてのお子さんの方は割りと控えめだったけど、
二人、三人目のお子さんのスチ母親はちょっと大人気ない方多く
見ていても恥ずかしかった。
本人達はいじめだと思っていないだろうが、平気でグサッと突き刺す
ような事を言うので嫌がる人もいますね。子供もそれなり。
564名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 14:36:19 ID:Ty9o2kJy
いろんなところで、勃発しているんですね・・・女の戦い!
結局一番幸せな人って、どういうママなんだ?
565名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 14:52:30 ID:rlY+URc/
1番自分を幸せそうにみせるのが上手い人
ってことは、傍からみて、1番不幸な人が1番幸せ(に見える)。
566名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 14:54:31 ID:H6XEbAgw
>>564
他人が何と思おうが、
自分が幸せだと思ってる人。
567名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 15:17:55 ID:1c8IZZXc
>>564
勃起しているって読んでしまったorz
疲れてるかも。昼ねしてくる…
568名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 19:39:02 ID:ERXUyw93
私は元から対人スキル低めなので、結婚したら楽になるって思っていた。

母親になった人はみんな優しくて、イジメなんてしないっていう幻想wを抱いていた。

でも、現実はスゴい。
ヒドすぎる。

子供が出来たら、心安らかに生きて行こうって思う人ばかりじゃないんだね。

イジメって楽しいかな?
ストレス解消になるんかな?
私には理解不能。

旦那と子供と気の合う人たちがいればそれでいい。
社交的じゃないって言われてもね。
子供の学校の母親とか、怖すぎる。
もう懲り懲り。
569名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 21:14:14 ID:+O3f6xcx
対人スキルをなんとしても磨くしかない
コツをつかめ
570名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 21:15:50 ID:+O3f6xcx
>>564
他人のことどーでもいーや
って考える人で自分の
理想の人生目指して満足する人
571名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 23:04:41 ID:ERXUyw93
いじめとかしているママって、満たされていない人が多い。たとえ、物質的・経済的に満たされていても常に目がぎらついている。

私は相手から失礼なことを言われたら、不快だと言う感情をちゃんと伝える。
イジメママから優しくされても尻尾を振らない。
断る勇気。

↑で、今はなんとか切り抜けている。

他人にイジメする人は後から必ず、それ相当の報いを受けている。
572名無しの心子知らず:2008/05/30(金) 23:24:23 ID:yCGwdLY/
確かにまともなスッチーもいるのかもね。
初めは精神分裂でもしている激しい方と思ったけど、職業柄なんだね。

>>571
うまくやってるならいいんでない。
いじめる人って、それほど多くないと思いますが。
最後の行は釣りでないですよね?
573名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 06:34:00 ID:21d/ZRj8
>>570
わかる。
いじめられて、耐えて、大人になって幸せで、
ママになってまたいじめられて、今は幸せ。
こんな自分のいきついた先はそこに近い。
「他人のことどうでもいい」なんだけど、
自分が好きじゃない人、自分を嫌う人はどうでもいい、って感じかな。
自分の人生、今は順風満帆だよ。
考えてみれば、心から望んだことって、だいたい叶えてるよ。
574名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 07:37:39 ID:l1tFWAWC
いじめママの子供って、みんな見事にいじめっ子だ。
いじめっ子じゃない子は少ない。

我が子がいじめをしても「やられる子が嫌だと言わないから、うちの子もやるのよ。」と、相手に責任転嫁。

だから、子供もいじめを正当化。
まさにスパイラル。
575名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 07:43:18 ID:LrjhKf2b
>>571 場所によるけれど、結構いる。特に役員会とか、子供の出来に差が出てしまう
習い事の場なんかには必ずいる。自己顕示欲の強いママが集まる、なおかつ
、合う頻度が高くて否応なく顔を合わせなければいけない場所ではいじめは必ず起こるよ。
576名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 07:48:08 ID:l1tFWAWC
職業差別良くないと思う。

元スチは親切でイイ人もいるし。
話題豊富で楽しいよ。

職業的なものを言ったらきりがなくなる。
「確かにまともなスッチーも」って、自分は何様って感じ。
577名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 09:54:03 ID:1d7NZdhw
>>573
なか〜ま♪

私も心から望んだことは、ほとんどかなえられてる。
578名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 11:25:42 ID:l1tFWAWC
私もだ。
「〜になればいいなー」と思ったら、ダメもとでチャレンジしても良い結果になる。
欲しいと思ったものも手に入れられたり。

あちらから見たら、「何でこんなやつがのほほんとしてんのよ。」なんだろう。
基本的に他人を蹴落としたり精神的ダメージ与えて快感覚えたり、よじ登ろうとか思わない。
自分にも甘いけど、他人の粗とか気にならないし。

みんな違っていて当たり前。
579名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 12:25:46 ID:21d/ZRj8
>>577-578
なかーま。
昔からそうなんだ。いじめられても、貶されても、
本当に好きな事は、諦めないと叶うんだよね。
ダメもとでもうまくいく事、確かに多い。

あちらから見たら、は、実際そういう感じだったと思うよ。
「なんで私より劣ってるアイツ(私のことね)が」。
だと思う。
嫌がらせしてきた元ママ友の主犯格は、私が劣ってる面を、
自慢にしている人だったから。
580名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 13:44:39 ID:l1tFWAWC
でもさ、自分で言うのも変だけど、相手からは「なんでこんなヤツ」って見られていても、別の環境では見下されずに受け入れられるコトってない?

相手らはどういうフィルターで見ているのか知らないけど、そのフィルターが利かない場所もあるみたい。

581名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 18:22:15 ID:yr6A+rNA
>>580
自分がボスでいられる場所ではフィルター機能大活躍中で、
自分が誰かを見下すと自分の身が危険になる(ボスよりも権威がある人がいる)場合は
機能を抑えて、ではないかと。

>>573
そういえば私も願いが叶う方です。
「叶ったら嬉しいな」と自然体で思うと、何故か次々と願いが叶っていく。
大抵は細やかな願いなんだけどねw

嫌がらせをしかけてくる人の言動は風の如しで、耳目を通り抜ける私を見て
馬鹿馬鹿しくなって嫌がらせをする気力を無くするらしい。
582名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 20:14:48 ID:21d/ZRj8
>>580
ある。
で、今になって冷静に考えてみると、
そのフィルターを通す世界のほうが狭い世界だったりする。
自分に対する評価って、その人らとその人らと全く関係ない人たち。
180度違うことって結構ある。

>>581
自分の場合は結構しつこくやられたな。
で、自分に危害があるとか、他タゲができるとかで、
ようやっと諦めてくれる感じだったな。
583名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 20:28:21 ID:1d7NZdhw
>>582
同意。
でもさ。結局いじめするような人って改心する事はなくて
新しいタゲを見つけて、移り変わっていくだけなんだよね。
584名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 20:48:46 ID:YLAZiqlU
いじめる人はいじめられてた人
585名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 20:57:55 ID:21d/ZRj8
それはイコールじゃない。
いじめられてたからといって、必ずいじめるわけじゃない。
少なくとも自分は違う。

それに、根っこからいじめ体質の人は、
上手にいじめられるような事態を避けるんじゃない?
だからこそ、いじめやすい人を見分けるのが上手。
586名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 22:35:57 ID:Wm9/5gBN
中卒デキコンって今までは見下してなかった。
同じ母親だし、あちらも子育てで悩んでるのは同じ。って。
でもやっぱり社会経験ない人って頭が中学生で止まってる。
子供を介すから話はややこしくなって大人な対応をこちらが取ろうとしても
理解しないし。人って怖いとつくづく思いましたね。
あのダメージから3年経ちましたが今だに心に重いものが残ってます。
犯罪被害者の人の気持ちが理解できるよ。
587名無しの心子知らず:2008/05/31(土) 23:23:51 ID:lF3dIgu0
>584
虐められてたけど、人を虐めないよ。
でもずっとやられてきた人が、堪忍袋の緒が切れて抗議して、
その結果虐めてた人が虐められだしたら、それは虐めになるってことなのかな?
でも上にもあったけど、虐めをしてた人って、たいてい因果応報な目にあってるような
気がする。
588名無しの心子知らず:2008/06/01(日) 00:17:41 ID:oowBWGM0
私も一年前、園の同じバス停ママさんと、苦い経験した事ある。
私の場合は…イジメた側でも、イジメられた側でもない!
相手側の単なる被害妄想で、勝手にイジメている側にさせられたってカンジ。
子供社会の事だから、親としては何処でどうしたらいいのかわからなくって
園にも相談したけど、「とりあえず見守りましょう」って事になって
エスカレートしていかないように、見てはいたんだけど
結果。彼女に、「あなたがそう仕向けた」とか…
「私が今までどんな気持ちでいたかわかる?」と?!
細かい事まで言いたかないけど
子供達は子供達なりに、私達親は親なりに
そのママさんの子に対して我慢させられっぱなしで‥
悪者になる事承知の上で、私達の気持ちを何気なく、ママさんに伝えても
「言ってもきかなくて」とか、「どこのお家も一緒じゃない?ウチばっかり言われても」
と、全然わかってもらえなくて...
目にあまる行動を見た時には私も自分の子供に
「〇〇君の事仲間外れにしたりしたらダメよ」「みんな仲良くね」
と、指導するようにはしてたんだけど
「〇〇君は意地悪だから」とか、「〇〇君はすぐ叩いたり、蹴ってくるから」とか
「〇〇君はすぐ〇〇(人)のせいにするんだもん」とか…
3歳児(年少)なりに我慢してたようなのだが
限界もあって、同じバス停の5歳児(年長)さんに相談した結果が
「一緒に遊ぶのやめよう」となってしまったみたいなのよね。
結局そのママの子が、バスの利用をやめて、無理矢理和解させられた状況。
もう一人のママさんは、そのママさんの子に怪我させられた事もあって
もともと付き合いを拒否気味でもあったから、「ほっ」としているみたいだけど
相手側の単なる被害妄想で、いじめている側にされた私としては
この1年間、複雑な気持ちでいたのだけれど
そのママさんの子が、友達の間でも同じような事していたみたいで
園の他のママさん達の間でも
あまりよく思われていない事が、先日他のママさんから聞き
私としてはちょっと、救われた気持ちになったりする、今日この頃だったりします。
589名無しの心子知らず:2008/06/01(日) 00:26:39 ID:g9Odb5j8
複雑だね…。
590名無しの心子知らず:2008/06/01(日) 01:29:19 ID:abDhv6KP
昨日むかついた人。子どもが高学年っていうだけで低学年ママを見下す人と、その腰ぎんちゃく、というより金魚のフン。こういう組み合わせは多い。
591名無しの心子知らず:2008/06/01(日) 01:33:41 ID:oowBWGM0
そー言えば!!
今流行の「モンスターペアレント」だっけ?
うちの近所で、しかも同じ幼稚園のママ。
結構批判はされてるみたいだけど
そういう人って、いじめには合わないのかね?
正直私は必要以外、お付き合いしたくない人でもあるので
幼稚園の行事後なんかの、ママ友ランチに混じってきたりするから
私は誘われても、そのママさんがいるランチには
入らないようにしてたりもする。
それも「いじめ」って言うのかな?
私はただ、そのママさんに関わりたくないのだけれど。
592名無しの心子知らず:2008/06/01(日) 01:43:29 ID:oowBWGM0
取り巻きみたいな親って、いるよねぇ。
どんな下心があって、金魚のフンみたいにくっついてるんだかしらないけど?
ある意味、見てると面白い!
593名無しの心子知らず:2008/06/01(日) 08:07:33 ID:q1nLYLTZ
大人の世界にいじめがある限り、当然子どもの間でもある。
どうしていじめる側は、なかまをつくろうとするのだろう。
594名無しの心子知らず:2008/06/01(日) 09:42:46 ID:2Th/69ut
その仲間もイジメママに味方するんだよね。
それとも面倒なことになりたくないから表面上イジメママと付き合ってくれてるだけ?
595名無しの心子知らず:2008/06/01(日) 14:39:53 ID:YDao1Ol+
スレチならすみません。満たされて無いママって本当にヒガミっぽい。人がちょっとおしゃれしたり珍しい物持ってると見るだけ見て挨拶無し。クラス替し、口きいた事無いママにそうされた。いじめでは無いけどムカツキます。チラ裏かな失礼しました
596名無しの心子知らず:2008/06/01(日) 14:58:08 ID:8YOLMsbb
今まで普通に会話していた保育園のママが
ある日突然、そっけなくなった。

原因は同じ団地内のあの人だろうな。
あの人も同じ保育園で最近接触してたみたいだし。

嘘をばらまかれて被害にあった人を知ってるし。
多分、私も嘘をばらまかれたのかも。

救いは、団地内では悪事がバレてるから悪さ出来ないって事。


辛いよ。
嘘の噂が広まったらどうしよう。
…でも、もしかしたら私にも原因があるのかな。
いじめられやすいオーラを持ってるし。

ただ、からかわれてるだけなのかな。
597名無しの心子知らず:2008/06/01(日) 16:09:37 ID:Gw0EgOo6
クラスメートの母親は容姿端麗で金持ちで一見上品である。
でも、いじめがすごいので避けられてると聞いた。
確かにズバズバ言う人だけど、本人が気付いてない気がしたな。
家事が嫌い、子供を育てている事に生きがいを感じられないとか。
なんなんだろう。
598名無しの心子知らず:2008/06/01(日) 16:37:50 ID:SVf+bQMX
>>596

辛い気持ちわかるよ。
だけどね、堂々としていることが一番いい。
フリでもいいから思いっきり堂々としてやれ。
嘘をばらまかれても、わかってくるから。
どっちが正しいかね。

がんばれ。
599名無しの心子知らず:2008/06/01(日) 18:43:18 ID:8YOLMsbb
>>598
ありがとう。

何で自分は何もしてないのに
こんな目に会うのかって思います。

多分、私は弱いからいじめのターゲットになりやすいんだと思います。

強くなれば問題は解決しますよね。
日頃から凛とするように努力します。

私は、人に自分がどう思われているか凄く気になります。
そんな考えだから弱くなったんだと思います。

強くなりたい。
600名無しの心子知らず:2008/06/01(日) 19:39:33 ID:30q9kAdW
>>596>>599
全く同じ状況にいます。

私の場合、見た目強そうに見えるらしく、
勝手に小判鮫派が寄ってきて、ボスの器がないのに気がつくと、
勝手に離れていき、裏切られたと背中を向けていきました。
私は、普通につかず離れずのおつき合いをしてきただけなのに。
最初から、見た目で判断せず人間同士向かい合うことをすればいいのに。
と思っています。

乗り切りましょう。
見てくれる人はいます。
通じる人もきっといます。
601名無しの心子知らず:2008/06/01(日) 20:54:33 ID:YDao1Ol+
見た目で判断し、近寄ってくる人もいれば、あからさまに口すらきいた事無い人にいきなり無視や態度の悪い人がいる。そういった人って結局自分の立場が悪くなると、いきなり声かけてくる。本当に子供みたい。幼すぎる。私も年少から選択ポツン。みんな頑張ろう!
602名無しの心子知らず:2008/06/01(日) 21:49:23 ID:8YOLMsbb
>>600-601

泣けてきました。

どこにもこのような類の人がいるのですね。

頑張ります。
元気が出てきました。
603名無しの心子知らず:2008/06/01(日) 22:01:19 ID:UL3xmysn
>>599

598です。
私も同じで、自分がどんなふうに思われているのか気になってた。
弱くて情けなかった。
だけど、やっぱりいじめはおかしいし、堂々としていていいんだと思った。

そう思ってからいつも堂々として、何か言われたらはっきり言い返した。
けして相手とやり合うとかではなく、自分の気持ちを伝えるという気持ちで
はっきりと言った。

そしていつも笑ってた。笑ってたらだんだん本当に楽しいことが起きて
心気が付いたら楽しい人が寄ってくるようになって心から笑っていられるようになった。

悪口を言いふらしてるとわかっても、黙って方っておくのが一番。
黙って放っておくとね、周りがわかってくるんだよ。
時間がかかるかもしれないけど、周りは見てるよ。
いつの日か、それはすぐかもしれないけど、まだ先かもしれないけど、
どっちが変なのかは明らかになってくる。

自分は胸を張って正しいことをしていれば、いじめをしている人なんて
気にならなくなってくるよ。

大丈夫だよ。
604名無しの心子知らず:2008/06/01(日) 23:39:22 ID:tydbjZEr
>>603
悪口言わないで、ずっーと堂々としてた。

専門家ストップで、幼稚園の行事は、誕生会、面接以外
全部行かなかった。
最初の面接の時、担任に事情を説明した。

しかし、明るくやってて、しかも他の友達とも仲良しが居たけど、
絶対的に自分を責めてた。
子供に申し訳がないって、子供が一番の被害者だって。
卒園したけど、今も、完全にうつ病。
(本当に仲良い人は、ある程度話してた)
多分、私がうつ病なんて、他人には見抜けないと思う。

また、どんなに他人に残虐なことしても平気か、冷静に人を観察できてしまう。
真実が分かった今も、いじめられ慣れてて、今も何でこの人私と嫌な顔しないで
話せるのだろうと思ってしまう。
用事の無い時は、いつも寝たきり。
頭で分かっても、身体がついて行かない。
その位、深い傷です。
605名無しの心子知らず:2008/06/01(日) 23:40:47 ID:rfKHsXIg

そうだよね。。
今はまだまだ悪くなっていく一方だけど
いつか終わりがくるのかな。。
これだけ大掛かりに噂を広められて
どんどん広まっていっているこの8ヶ月間。。
保育園から次の保育園へ
そして小学校へも。なんで皆”噂”を信じるんだろう。。

606名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 00:32:41 ID:VdByuPtJ
噂を面白おかしく話す人いるけど、少数でない?
子供の幼稚園も少数かな。そのうち噂を垂れ流しした人は避けられるようになるか、
そういうのを止めるクラスの役員さんがいるよ。
607名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 00:47:18 ID:+tw1cLTF
子供が幼稚園に通ってるとき、大ウソの悪口を言いふらされたことがある。
そんなの、ドラマか何かの世界でしょ?と思ってたのに。

相手は、一緒に幼稚園の役員をしていたバカ母で、役員の仕事をすべて私に押し付けて、それでも文句を言わずにバカの分まで仕事をしてたのに。
…「こんなとこで人間関係がまずくなるのはいやだ」と思ってしまったのね。
でも、調子に乗った馬鹿は、私が文句を言わないのをいいことにますます無理難題を吹っかけ、たまりかねてそれを拒否したら…。

その次の日、私は極悪非道の鬼畜人間になっていた。
私がそのバカを、毎日毎日いたぶって、24時間イタ電して、朝から晩まで暴力振るって、しかも、そのバカの旦那と寝たことになってた。
バカの取り巻きもバカだから、すっかりそれを信じ、子供までいじめられた。
思い出したくもない悪夢だ。

そいつは、普段は「天然」を演じていたが、私は早くから正体を見抜いていた。
何で他の人は、見抜けないのだろう。
608名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 00:49:24 ID:7Zd6ra3L
家の子の通う幼稚園にも何でもかんでも気に入らない人には
ちょっかい出す30歳過ぎのヤンキーみたいなのいるよ。
でも、注意する勇気あるお母さんのお陰で当分の間は
静かだった。
今度はその注意した人が陰口たたかれたけど、ほとんどの
人が無視。私は20代後半だけど、ヤンキー母さんの
派手に装飾された携帯電話にはおそれいった。
そんな事やる暇あるなら、子供がしょっちゅう忘れ物
しないようにしてあげればいいのに。
609名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 01:00:31 ID:VdByuPtJ
>>607
びっくり。ありえない話ですね。大変な思いしたね。
その最悪母は地元住民なら知る人ぞ知るのでは?

>>608
携帯デザイナーではないよね?園児の忘れ物は痛いが
610名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 01:25:29 ID:eoBgjgW0
ターゲットに幼稚園の連絡網をわざと飛ばしたママがいる。
611名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 01:35:07 ID:zX3cKa8n
皆さんは嘘つきママが嘘をばらまいている事実を
どうやって知りましたか?
私の場合は周りの人の態度で何か吹き込まれてるなと思うのですが
なかなか証拠が見つかりません。
612名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 01:43:38 ID:Hp1KmhLg
いま初めての子を妊娠中だけど、このスレみて不安になってきた(-.-;)
こんなドラマに出て来る様な意地悪ママさんが本当にいるなんて…
被害にあってる方が可哀相すぎる!!
613名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 09:12:39 ID:O7hKDc3c
ある一定の方のスッチー叩きがすごいね
元スッチーなんて
看護婦並にゴロゴロしてない?
うちの園の同じクラスだけでも三人いるよ
もっといるかもしれないけど、本当多種多様
おばさんっぽい人から、ピラピラしたワンピにサングラスかけて
なんちゃってVERYみたいなお笑い系まで
旦那もメーカー勤務から国際結婚とかさ
スッチー=〇〇な人
とかいってる人は
どんな田舎にお住まいの方なのかすらね
話題にするほど珍しいかWWW?
614名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 10:09:59 ID:Ihre+RZY
でも嘘の情報を鵜呑みにするママもどうかしてる。
こういうママって騙されやすいかもね。


私が知ってる、いじめママはみんな何故か熟年離婚してる。
因みに私の親も熟年離婚で元いじめママのボスだった。
面倒見はいいんだけど、そのぶ気にいらないママには仲間外れにしてた。
毎日のように電話で悪口大会で私にかまってくれる日はめったになく私が高校のときに離婚したよ。
因果応報ってわけじゃないけど、いじわるしてると自然と家庭内で現れ
ちゃうんだろうね・・

周りも自然と気が付くかもしれないね。


615名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 11:14:00 ID:DqmS5RFv
>>607 私がそのバカを、毎日毎日いたぶって、24時間イタ電して、朝から晩まで暴力振るって、しかも、そのバカの旦那と寝たことになってた。
バカの取り巻きもバカだから、すっかりそれを信じ、子供までいじめられた。
思い出したくもない悪夢だ。


こんな明らかな嘘を信じる人いる? こんな嘘を信じる人はまずいないと思います。
だから仮に噂を流されたとしても気にしないほうがいいと思う。こんなこと、
いってるほうがおかしいと思うし仮に信じてる人がいたとしたらその人もかなり変。


逆に、失礼かもしれないけど、この部分だけ607の捏造では・・・。意地悪されたのは本当かもしれないけど・・・。
616名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 11:49:38 ID:VJDJEm4B
自分も嫌な噂ばかり流されて、嫌な思いばかりしてきてけど、そういう状況でも仲良くしてくれる子供たちの友達とか、ママ友とかが見守ってくれていることに気付いたよ。
嫌な人たちばかりに気を取られていると、幸せな面を見過ごすところだった。
相手が、急に無視してきても、話しかけてくれなくなっても、もうしょーがない!と思ってる。
最初から知らない人なんだ!って自分に言いきかせているよ!
みんなも頑張って!
617名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 11:56:15 ID:O7hKDc3c
そーだよ
ただの子供の付き添いなんだからさ
でも
自分が園に通ってるつもりになってるおバカちゃんが
とても嫌いです
朝も子供送ってからも、
いつまでも、門のところで喋っていて
恥ずかしいったらありゃしないよ。
じゃランチでね〜!
とかさ
朝話して話したりないらしく・・・家事はいつやるのでしょうか?
園のママ以外にお友達いないのかしら?
まさに自分が幼稚園児だよ
618名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 11:56:33 ID:x4tVxAKP
そうそう。そのうち慣れるしね。
ぐちゃぐちゃやってる人たちって、常に誰かの足引っ張ってる。

自分だけじゃないと思えば、気も楽になるよ。
619名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 12:14:55 ID:O7hKDc3c
仲良くするためにターゲットが必要なのよね。
本当の仲間じゃないんだよ。
みんな
園とは離れたところで
楽しい付き合いを見つけていきましょー!
大丈夫!
子供は園の中ではけっこう楽しくしてるし
友達だっているよきっと。
だって、幼稚園の時の友達って覚えてないでしょ?
私なんて喘息で
幼稚園は、半分しか行ってないけど
小学校に上がって丈夫になり
仲良い友達できたし
気にするなって
620名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 15:47:08 ID:R8W2izeh
なんか、みんないじめママと同じレベルになってますが、、。
621名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 16:30:25 ID:36EBuOMk
>617うちの園なんか朝、自送で駐車場から40mもない所に園があるのに、わざわざママ友来るまで車内で子供と待ってるママがいるよ。あれって見てて本当に変。昨年もいたが、今年もいる。しかも毎日。一人じゃ行けないのね。
622名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 17:13:28 ID:O7hKDc3c
うちも〜
門の目の前のマンションに、住んでいるのにもかかわらず

毎日仲良しママが通るのを待ちぶせ
で、園まで一緒にやってくる高齢ママン
一体何歳なんだよ?
まじで怖い・・・
623名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 17:23:29 ID:p/K/UwZk
私も、幼稚園いじめ経験ある。
つらかった。精神的レイプだと思った。
きっかけは、ちょっと不思議ちゃんのママとランチに行ったことが、ボスママに逆鱗に触れたらしい。
もうそんな事で???と信じられなかった。
でも卒園まで無視やにらみなど色々あった。
一番つらかったのは、それまで普通に仲良く話してたママ友達までもいじめに同調したこと。
結局、卒園式に2,3人が、ゆっくりと、微笑みながら、話しかけてきた。
今までごめんね。。。って感じだった。
624名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 20:25:56 ID:G54q+dAi
>>588
その子と、その親も良くない。

だけどさ。他のママさんとその親子の悪評のうわさ話をしてたんだ。
ふーん。

>>596
>>599
>>600
違う環境には、理解してくれる人がいると思う。
大丈夫だよ。

>>604
辛いね…。ちょっとでも楽になれるといいね。

>>605
>なんで皆”噂”を信じるんだろう。。
自分の目で見て判断する事を放棄してるから。

>>615
いるよ。そのバカとにたもの同士なら。
ちょうどいい噛ませ犬発見ってとこでしょうね。
625名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 20:28:54 ID:G54q+dAi
>>623
それと同じ事、自分が高校卒業するときにあったよ。
結局、自分がいじめられるのも嫌、
自分のそういう卑怯さを認めるのも嫌、悪い人間になるのも嫌。

いじめる人間は金魚のフンも主犯も全部そうね。
主犯や、いじめ真っ最中のときは
「悪いのはアイツ」
いじめられたくないやつは
「悪いのは主犯」
馬鹿みたい。自分で責任とるべき悪意まで、人になすりつけて。
626名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 21:19:34 ID:GeGnCQkg
>>614
嘘情報を鵜呑みにするママって見抜けないんじゃなくて
そっちについたほうがいいってわかってるから深く考えないんだよ
627名無しの心子知らず:2008/06/02(月) 23:22:57 ID:VJDJEm4B
>>626ようするに・・・最低な人ってことだね!
そんな人とは仲良くしない方が幸せだ・・・。
628名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 00:04:41 ID:CS3FJtUk
>>626
だからみんなイジメママの味方なのか
なんかこのスレって結構勉強になる
629名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 01:21:09 ID:4IHTvwgW
>>613
>ピラピラしたワンピにサングラスかけて
>なんちゃってVERYみたいなお笑い系まで

禿わろた。VERYはお笑い系なのねw
630名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 03:45:15 ID:62ElQ7wX
うちの園にもいるよwお笑い系
VERYによく出て来るけど
スカーフを、おでこってか頭に巻くスタイル
あれを地で行くママがいる
私、心の中で
「セ〜ラ〜マタノリ(世良正則)」
もしくは、
「タオラー」って呼んでる
夏は、バッタみたいなサングラスかけてくるから
「サマーバッタ」とも呼んでる
最初見たときハロウィーンシーズンだったから
「なんかの余興かな?」
と、思ったほど・・・滑稽です
話したことないけど
本人は本気で「VERYママ」目指してるらしい
631名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 09:52:14 ID:tps2zpff
・・・正直、ここのママ達は性格悪いです。
いじめママとあんまり変わらないよ。

内心あざ笑い、コバカにして、優越感に浸り・・・。

それじゃ嫌われるって。
632名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 09:58:27 ID:gyDVXxjl
>>631
>>630こういうのを読んじゃうとそう思っちゃうよね
虐められて性格が歪んだのか?

>>626
虐められている人がいる間は、自分はやられないってわかってる人がやりがちですね
633名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 10:20:34 ID:Ufv3hnOm
>>631 同感。でも、本当に悩んでる人もいると思うよ。

>>622 のしつこい書き込みは気持ち悪い
634名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 10:24:00 ID:zJ/1GiEI
>>631
思った。とくに>>630なんていじめママでもなんでもない人を
話したことも無いのにただ単に容姿をばかにして影で笑ってるんでしょ?
性格悪。
635名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 10:39:11 ID:PswsHKzC
>>613も結局、田舎のスチを含め田舎を馬鹿にしてる
いじめ組と変わらないよ
636名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 16:22:28 ID:QnAtql8c
ストレスを発散するかのように酷いいじめをしているママがいた。
ちょっと異常な感じ。でもその子分がまた何でも言いなりで
言われるがままに動き、ターゲットを追い込んでいた。
私はボスも気に入らないが、その言いなり子分がもっと嫌な人間に見えた。
637名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 17:12:10 ID:qv1N6St9
>>634
同意だ。

>>632
やられないためにコソコソして自分の尊厳を貶めるより、
やられて耐えるほうがマシとか思う、感覚が麻痺してる自分も、
またどうかと思うけどね。
本当にドン底のいじめを経験すると、悟りっていうか、
諦めみたいのができるんだよね。開き直りというか。

>>636
いいなり子分は卑怯だと思うよ。
だけどさ、実際は打たれ弱い可哀想な人なのかもね。
まぁ追い込んでいじめて精神の安定を計って、
それって一生いたちごっこなんだよね。
自分で自分を立たせられない、情けない人なんだよ。
638名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 17:12:43 ID:3UvS06UJ
>>631
書き方にもよるよね。
自分にも非があるのに、相手だけいじめママにしてる人は気持ち悪いと思う。
639名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 18:29:15 ID:tTTOxB4k
でもねーいじめママは本当に存在する。実際に被害に遭わないとわからないんだよ。
640名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 19:18:46 ID:62ElQ7wX
つか
母親関の人間関係を、他の事に応用して考えるって・・・
主婦なんて世間から隔離されて孤立した集団だよ?
世間一般じゃ使い物にならないんだよ?
それを全てに当て嵌めて考えようとするって
馬鹿?
641名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 23:20:22 ID:FeW0n47w
ん〜!とにかく人間としてどうか?と考えているンだと思うよ!
主観が入りすぎてしまうと、ずれる恐れもあるけど・・・いじめはいけない!と言っているだけだよね!
642名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 23:31:25 ID:3KoYeuGU
イワサキアンちゃんママ もうやめて下さい
643名無しの心子知らず:2008/06/03(火) 23:46:03 ID:OPh8BziL
宅間守君・山田みつ子さん、結婚おめでとう!!
644名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 07:40:42 ID:Q02dmA8f
↑こういうやつっているよね。
クラスでさ、男の子と女の子がいじめられてると、
勝手にカップル扱いするやつ。
それと同じように思える。
この場合は犯罪者だけどさ。
いじめられてる人って、その輪では犯罪者と同列扱いされるわけだし。
645名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 09:28:45 ID:0sz70QgD
恐ろしい精神世界だよね!
そんなところにずっぽり関わっている人って・・・不幸になるんだろうな!
気付かないのは本人とその周りだけで、周囲は「卑怯な人。」と認定する。
いじめられている人が犯罪者と同列扱いなのではなく、そういうことをしている、いじめママ軍団が犯罪者認定されていることにも気付かないなんて・・・。
気の毒だね!
646名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 09:36:49 ID:fNk4VpvI
まm友を苛める理由。苛めている本人は実の親から虐待されている
可能性大。幼い頃にされているため本人の記憶にはない
しまつが悪い。
647名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 09:51:50 ID:PsVWdlSM
いじめる馬鹿親は異常者、変質者
こんなイカレタ親に悩む必要も時間もいらない
648名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 09:53:55 ID:Q02dmA8f
>>645
そのいじめの輪や、同じ環境の人においては、
いじめる主犯者の質次第においては、
いじめられる人が犯罪者やゴミムシと同列扱いになる。

だけど、そのいじめる人と全く関係ない環境においては違う。

いじめる人が、一生似たような品性の人と、
誰かを貶める事を娯楽にして、狭い輪にいれば、
その人はそれはそれで幸せなんでしょうね。
649名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 12:01:02 ID:aaSb2liZ
人間といえど動物なんだね。
弱肉強食。
正しいかどうかは二の次。

ってこれは結婚後しばらくしてからのだんなに対しての感想なんだけど、
ママ関係でも当てはまるなぁと思って。
650名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 12:41:19 ID:s2pJKM8b
いじめてる主犯格にはあまり関わりたくないから、みんなそのボスとは
表面だけで挨拶したり、話すことになったら、向こうのノリに合わせて
楽しそうに話してそそくさと退散。
絶対に関わらない近寄らないその場限りはお約束のようだ。

でもその場限りでも話しかけたら自分のノリでみんな話してくれるから
本人は自分が嫌われているとは全く持って気が付いてない。
逆にいじめてる人に向かって、あなたは相当嫌われてるわよと言って
精神的に追い詰めて楽しんでる。

私はその場限りでも話しかけられたら楽しそうに話したくない。
いじめをしている人間が怖いからって合わせる必要なんてないから。
651名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 13:31:51 ID:T55whymN
腹の中はどうあれ、表面上合わせるくらいは大人として当たり前だと思う。
それすらできず、村八分しながらタゲの情報を集めて
井戸端話のネタにしてるのをみるとゾッとするわ。

「変な人に関りたくないから情報交換してるのよ。」って、
ただの陰口悪口も物は言いだよね。
「こわ〜いw」とか言いながら、凄く意地悪そうな笑みだった。
鏡見た事あるのかな?



652名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 13:33:00 ID:T55whymN
訂正・・・・ものは言いようだよね。
653名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 15:45:21 ID:NY9Tb9Hk
悪口に理由をつけて広める人がいるよ。些細な言葉の揚げ足とって「本当の事だから」と問題を大きくするのが得意だよね。もうほんっとに毎日毎日、アラ探しばっか。しかも一度ターゲットになってしまうと、死ぬまで続くような勢いで粘着する。
いい年した大人が他に話す事ないんだろうかと思う。
辛いし疲れた。何も出来なくなってきた。
654名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 16:48:25 ID:0sz70QgD
誰かをいじめて楽しんでいる人は、不幸なんだろうね!
かわいそう!それを冷静に見ている周りの人は、いじめママを蔑んでいるのに・・・。
殺されないように気をつけてね!
655名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 17:28:00 ID:Q02dmA8f
>653
その人と関係ない環境なら、大丈夫だよ。
656名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 21:35:20 ID:OBD7a++K
いじめママやそれに同調してる人たちって
自分でも自覚なく(自覚ある場合もあると思うけど)
ターゲットのママへの妬みや僻みが心のどこかにくすぶっていて
いじめることでそれを発散させているんじゃないの?
傍から見ていてそう思う。

他の人が言ったなら、そのまま流せるような言葉や行動でも
ターゲットのママが言った言葉や行動だと、悪意をこめた解釈をして
本人の意図と違う内容に作り変えて皆に噂を広める。
ターゲットの人間関係を壊すような工作をする。

本人は気付いていないだろうけど
いじめママやその取り巻きは心の内面が顔にも出ていて
おぞましい。

はっきり言って、みんな関わりたくないと思ってる。
657名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 23:01:24 ID:ruHPNJoy
>>656
私も正直関わりたくない。
誰もがそう思ってるんじゃないかな。

ターゲットの言う言葉を悪意を持って違うように捉えて、憶測で勝手にこうだと決めつけて、決めつけたことをさぞ本当のことのように言いふらしてるのを見たことある。
びっくりした。
そのママと話すのが恐ろしく感じた。
頭の中は一体どんな構造しているのか。

だから関わりたくないと思った。

658名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 23:06:02 ID:b5W19Ct7
>>657
いつもニコニコして愛想よくしてみるのはどうだろか
イジメしちゃうほど弱い人たち可哀相〜って内心思いながら
悪化するかな・・
659名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 23:08:00 ID:b5W19Ct7
相手には持っていない自分の
よさを堂々と持ち込んでみるとか
660名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 23:32:01 ID:0sz70QgD
ようするにいじめをするということは、自分達が実はターゲットに負けている存在ということをアピールしているだけなんだけどね。
661名無しの心子知らず:2008/06/04(水) 23:52:19 ID:yRnKxL/f
言い方が悪いかもしれないけど。
ママいじめをしてる人も、されてる人も…
「暇なんだろうなぁ」と、思う。
私は家事、育児、仕事を毎日フル回転でこなし
ママいじめをしている時間も、悪口(例えばランチとか)の場に
参加出来る時間もないよ!
もちろん
私がいじめのターゲットになっているとしても
正直かまってられないな。

662名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 00:02:13 ID:i1hg9PYh
↑いい☆


されてる人
663名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 00:07:28 ID:vw39AbND
いじめやる奴って年齢、性別問わず、言う事やる事すべて同じで爆笑したw
自分を客観的にみる能力が皆無で、臆病、冷酷、自己評価が低いから反動で頑固で独りよがりな高い自己評価を持ってる。
664名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 00:31:29 ID:LfPT9paY
私も仕事してて、3人の子育てと家事とで
1日が「あっ」という間に終わっちゃぅ〜(T-T)
ママいじめはしとらんつもりでいるが!!
もしかしたら、されてるかも…
園の行事後、ランチに誘ってもらう事あるけど。
なかなか平日休みって、ないからさ
行事が終われば私なりに、子供もいない時にやりたい事あったりして
断る事多いんだよね!
断りきれなくて、何回か参加したけど、話題が
先生の私生活暴露だったり―
〇〇ママってさぁ...とかの噂話しだったり―
〇〇君(ちゃん)ってさぁ...とかの陰口だったり―
正直、ついていけないかな!?
黙って話し聞いてると
そういうママ達って、行事後には必ずランチしてたり
降園後、園の近くで子供達遊ばせながら
よく顔合わせしてるみたいだし
週1〜2日は、ジムだのヨガだのって習い事してたりするんだね!
いつ、家事してるんだろう?
って思うくらい、社交的(?)だわ。
ある意味、羨ましい!!
665名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 03:05:09 ID:sk90tOSP
いじめ?なんて、されてるかどうかさえ気付かないほどバタバタ忙しいと楽だ。仕事に追われてると。
誘われて断るって場面もないし、「こんちはー」ビューッて通り過ぎる日々。
このままがいい!
666名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 10:13:49 ID:6aQcd5D7
されてるかどうか分からないってことは、
それは、されてないってことでしょう。
相手だって何の反応もないんじゃ面白くないだろうし。
”仲間外れ”かもしれないけど。
そんなこと気にしながら生活するくらいなら、
そもそもそんな人たちと”お友達ごっこ”なんかしたくない。
667名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 10:20:12 ID:gu2D3FJG
>>664
全く同じ。たまの休みは自分のしたい事でいっぱい。
日頃できない掃除とか買い物、美容室行ったり、朝からフル回転で
忙しいよ。だから他のママ友が誰と何しようと全く気にならないわ。
というより気にしてる時間がもったいないって感じかな。
668名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 13:20:21 ID:R+tStcgW
東ゆ○との母親には要注意
669名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 13:53:51 ID:AlSedVSN
「あの人って評判よくないから、関わらないほうがいいよ」って告げ口、噂や悪口言う人とは関わりたくない。だけど、言われてる人とも関わりたくない。って考えの人が一番多いと思うけど。その方が、イジメ、イジメられの両者とも深入りせずに無難に付き合えるらしい。
670名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 15:47:04 ID:1M8cKubR
>>669
こうやって言う人いるよね。
結局そうやって言っていじめてるんじゃん、って思う。
671名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 16:53:22 ID:aWBVCVoP
いじめママは他のいじめママをいじめたりはしないのかな。
やっぱり同類は友達になるのよね。

仲良しグループ内でいじめがあるなんて、人付き合いしないから
知らなかった。
672名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 17:34:44 ID:u3WyIx7v
ネット経由でわざわざわかるようにして嫌がらせ、
というのもありますから。
もう縁もないというのに。
しかも、嫌がらせしてくるほうから絶縁したっていうのに。
自分が切捨てた相手は誰からも嫌われて不幸でないと許さない。
という考えだったのかなと思う。
お前何様だっていう感じ。

>>671
類は友を呼ぶ、っていうからね。
それと、リスク考えず攻撃する人は、
いじめの隠れ主犯格からしたら、いい駒だから、
簡単には手放さないでしょうし。
673名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 17:37:13 ID:REE9k2i8
>>669
こういうヤツ厨房にいるよな〜 最悪女w
674名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 18:19:15 ID:O/PaNjkM
>>673禿同〜!
子供いる親なのに、よく言えるよ。そのママの子供って本当に気の毒。。もう少し考えて喋れば良いのに。いつかその人も言われるよ。因果応報は必ずある!!
675名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 19:22:53 ID:WMsX4eCI
そこの数人の方々。
何故、私を無視するの?
理由がわからないから辛いんだけど。
676名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 20:38:56 ID:7cTKP6B1
気にしない!
677名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 21:56:18 ID:V0OT05ye
育休中だけど、朝、上の子を幼稚園に送って、
下の1才児と1日過ごして、また2時半頃にお迎えに行く毎日。
近所の、未就園児がいる家庭は、毎日のように井戸端三昧。
常にターゲットにする誰かを探しているご様子で、悪口や噂三昧。
私は今は仕事はしてないけれど、何かと忙しく、
時間に追われ、することはいくらでもたくさんある。
降園後も、うちの子と一緒に外で遊ばせたらいいのに〜などの、いらぬおせっかいを、
毎日のようにかわし、そそくさと帰宅。
子供を遊ばせるフリをしながら井戸端するぐらいなら、
家で子供達とまったり過ごす方がいい。
ご近所にうちと同じようにしている家庭も何軒かある。
678名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 22:15:51 ID:s67ax3aj
>>675
いいのよ、気にしないで。
話したら、「皆、嫌ってるから」とか言い出す。
「皆って、何人?」と聞くと「皆よ皆!!」とか言います。
最初、三人位で一致結束して言い出して、「みんなみんな」
と騒ぎ、ネズミ算式に増えていくという段取り。
私は頭悪いって、信号出してるって思ってください。
無視されたら、それ以後無視で良いの。
あんまり深く考えると良くない。
679名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 22:20:38 ID:u3WyIx7v
そうそう。
自分からふるいにかける手間がはぶけるってモノよ。
680名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 22:33:43 ID:LfPT9paY
「井戸端会議」にも、ルールは必要よね!
私は人間であり、女だから
正直…人の噂話しや陰口が嫌いなわけでもない。
でも、そういう話題って
いつか必ず、話題にされている本人の耳に入るもの。
立場を置き換えれば、自分もきっと嫌な気持ちになる。
場合によっては、人間不信になりかねもしないと思うよ!
井戸端会議が決して悪い事だとは、思わないけど
言いたい事があるのなら、他人巻き込んで影で話していないで
本人に言えばいいじゃん!!

681名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 22:49:04 ID:u3WyIx7v
あの…陰口うわさ話が苦手な私は、
人間でも女でもないって事なんでしょーか?
682名無しの心子知らず:2008/06/05(木) 23:14:56 ID:LfPT9paY

あはは...
そういう意味じゃないと思うよ!(たぶん)
683名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 00:00:16 ID:LfPT9paY
私なんかさ
陰で色々言ってるのが面倒くさいタイプだから
本人(ママ友達)にはっきり言ったら
勝手に被害妄想に入られて、園に泣きつかれたよ!
幸いなことに、園もこっちの言い分を理解していてくれて助かった。
ご近所だし、子供が園も一緒。
もちろん同じ小・中学校に進学するのだから、このままじゃいけないと思って
こっちが下手に、話しを聞きに行ったら、超〜上から目線!!
あなた卑怯よ!  だとか
あなたがそう仕向けたんじゃない!!  だとか
私がどんな気持ちでいたか、あなたわかる?  だとか
被害者意識ガンガン。
子供のしてることだからと、私も周りのママ友達も長い目で見ていた結果
私達親の知らぬ間に
そのママの子の我に、子供達が身も心も傷つけられ
幼稚園児なりに身を寄せ合って、自分達を守りに入ったわけよ。
園には関係のない話しだったのに
勝手に園に「いじめられてる」みたいな相談しててさ
話し合いするなら、園長通して話してくるのが筋でしょ!だって・・・
園の保育中外問題を持ち込まれ、園だって迷惑してたよ。
大人げないかもしれないけど
正直私は彼女の顔も見たくないし、話しもしたくない。
だから近所や園で顔を合わしても、知らん振りしてる。でも
子供には関係ないからね。
彼女の子に「○○ママ〜」と声かけられれば
手も振るし、普通に話しもする。
もちろん、私からも子供だけには声かけたりするよ!
684名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 06:25:12 ID:4Dq3gkAJ
雨の中ギャーギャー井戸端会議をしている数人ママの傍を通ったら、いきなりトーンダウン。
で、本人たちはヒソヒソのつもりなんだろうけど、聞こえるように悪口。
あの人って、○○らしいよーみんな言ってるし。とか、自分たちの行為を正当化、
私に友達ができそうになると、また悪口告げ口で仲をさいたり、自分の子供たちにまで、
悪口を話、子供同士の関係もめちゃくちゃにしようとする。

いやほんと、そこまでするかと。
普通に挨拶しても悪く受け止めて大騒ぎするんだよね。
685名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 10:20:06 ID:5tUc7QFQ
井戸端会議の中に一人でも男の人がいたら
きっと悪口大会にはならないね。
686名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 10:29:15 ID:TI9tJKlG
金持ちだったり、美人だったり
凄いキャリア持ってたりするママは
幼稚園のママなんか本気で相手にしていない。
それが気に入らないのか、なんなのか、
ある事無い事周りに吹き込んでは
そのママを疎外しようとする悪口ツルミ軍団。
私はあるキャリア系の憧れているママから、よくしてもらっていて
嬉しかったし、ずっと仲良くしたかったけど、
悪口ツルミ軍団に「へ〜あの人と仲いいんだ〜?」
みたいに言われ
その後その軍団から避けられるように・・・
そうしたらその憧れママが
「私といると迷惑じゃない?」
と聞いてきて、余りお付き合い出来なくなってしまい
残念だった経験があるよ。
どうして他人の人間関係まで探って
ぐちゃぐちゃ掻き回したり、事実を捏造したりするのかしらね?
ほっといてもらいたいよ
687名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 10:52:28 ID:EgnXIyiI
耳が悪いから悪口言われてるのかわからない
まぁ どうでもいいこと。悪口言いたい奴は言わせとけばいいんだよ。
美人でもキャリアもないけど、こういうママは実にくだらない人間だと思うよ。
大人になっても悪口いうなんて恥もいいとこ。
みっともない。
688名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 10:59:47 ID:EFtGeVlW
>>686
そういうママって、園の外にも人間関係をきちんと持っていて
楽しんでいたり、頑張っていたりするよね?
だから何言われても、孤立しても、痛くも痒くもないんだよ。
だから幼稚園や育児にベッタリで、それしかないママ達は
コンプレックスから、そういうキャリア系ママをたたくんだよ。
でもものすごくかっこ悪い……
689名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 11:02:09 ID:EFtGeVlW
そういえば、うちの園でも女医さんがいるけど、
2タイプいて、一方は仕事半分、片手間にバイト感覚で仕事してるって感じ。
そしてなんと悪口グループに所属!!!!朝から門のそばで立ち話
いつも悪口ランチグループとツルンでいる。
もう一人はもう卒園しちゃったけど、バリバリ仕事をこなし
地域の医療に貢献しているよ。すばらしい方だよ。
でも園の行事などには全く参加しない。
陰で言われても、言ってるほうがかっこ悪いよ。
美人でかっこいい女医さん。あこがれるわ
もう一人のほうは、
「所詮女医って、片手間にしか仕事しないんだ〜」って
女医の品位を下げている。
690名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 11:53:04 ID:4Dq3gkAJ
悪口を言うのがみっともないし人間として最低だと思うんだけど、
言ってる人間の数が多いと、自分の考えが間違ってるような気がしてくる
悪口嫌いな人と出会いたいよ。辛くなってくる。
691名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 12:51:22 ID:TI9tJKlG
何歳ですか?

いいこととわるいことのくべつは
だれかにきいてはんだんするのでちゅか?
悪口言うのは自分
自分がいってるんだよ
誰かに言わされてるふうな被害者意識
怖いですわ
692名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 13:18:57 ID:vSssIwkq
>>686
>>688
ほんとそうだと思う。でも孤立して平気な訳じゃない。
だってかわいい子供を取り巻く周辺気になるじゃん。
ただきちんと他の世界が画一されているから気分転換出来てるじゃないかな。
693名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 13:33:44 ID:1ab4x0ae
>>686
いや、そうでもないぞ
美人で元キャリアな方だが
ゆえにちょっと派手ママ(やな感じじゃなく
何げにセンスいいひといるじゃん)
や、元の自分のキャリア以上なママを
攻撃して孤立させてるよ
自分が常に世界の中心でないとダメのようだ
子供の頃からそうだったんじゃないかな
くわばらくわばら、私は空気となりかかわらない
694名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 13:52:08 ID:HKA6mx70
私の場合「あの人って、自慢しいだよね〜!」とよく言われるらしい・・・。
ん〜????誰としゃべったのかな?
私・・・夢遊病者なんじゃろか?
自慢した記憶がまったくおまへん!
695名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 14:01:12 ID:4MJwE9Vx
ママ友にイジメられてる人、名誉毀損裁判したら?マジで。
私の友達勝ったよw
696名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 14:08:50 ID:2YzSajnS
>>689
>陰で言われても、言ってるほうがかっこ悪いよ。

>「所詮女医って、片手間にしか仕事しないんだ〜」って

結局どっちもどっちなんだね。
697名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 14:14:48 ID:Xj56tKeN
文豪?
698名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 15:17:23 ID:c0GNAr7T
人を苛めることでしか自尊心をもてない=島田伸助チョンの会
699名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 17:39:52 ID:RNGD9Lk2
女性派遣(30代〜40代主婦多し)が数十名いる職場で働いてるんだけど、
その話を聞いた、同じマンションのKが
「女ばっかりの職場は大変よ〜派遣会社同士の派閥があったり、
時給の違いで陰であれこれ言われたり。私も経験あるけど
それがイヤですぐやめたわ」
と、目をつりあげて、口を尖らせて言った。

私「そうなの?私は、誰がどこの派遣会社か、とか他人の時給は気にしないようにしてるから」
とスルー。

K「あなた、学校のPTA委員やってるわよね。委員会も女ばかりで大変よ。
  集まるとたいてい悪口大会になるから」
私「ふ〜ん」

K「おたくのお子さん、野球やってるわよね。チームのお母さん同士大変よね。
  女が集まるとイヤだわ〜」

・・・結局、女が集まる場で余計なこと言って、
周りの気分を害させてるのはKなんじゃんか。
700名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 18:21:59 ID:wnxWdH62
いじめママは自分が幼児化してると思う。
701名無しの心子知らず:2008/06/06(金) 20:04:26 ID:TI9tJKlG
私の中では

群れママ=いじめママ

一匹狼的ママきに、群れママが擦り寄って来て、
胡麻擂り
一匹狼ママはその後、かなりうざがっていた。
自分が同等と思われるのが嫌なんだそうだ。
カッコイイよ
私も強くなりたい。
でも私の場合なんかポツンに見えるんだろうけど、、、
702名無しの心子知らず:2008/06/07(土) 00:11:53 ID:jxgBrh8v
私はお喋りは好きだけど、群れは苦手だな(^^;
園行事なんかの時、行事見に来てんだか!?くっちゃべりに来てんだか!?
よくわかんないママ達、目にするけど?
あれって、どうにかなんないのかね。。。非常識にも程があるよ!
そんなにお喋りしたかったら、そんなとこでくっちゃべってないで
ファミレスでも行って、ランチでもお茶でもしながら
気が済むまで喋って来いよ!!と、思う。
703名無しの心子知らず:2008/06/07(土) 09:36:10 ID:eChQ36yA
>>701
私が一匹狼ママやってもいい歳して協調性も社交性もない
クラーイ奴でしかない。
美人じゃないとポツンも様にならないのかな。
704名無しの心子知らず:2008/06/07(土) 10:13:59 ID:lb3RDHRa
確かに美人でセンスよく知的なママが、一人でいても
「ポツン」には見えないよね
でもそういうママは大概にして人気者
もしくはこちらが相手にされてないって感じで
叩いてもヒガミにしか受け取られず
虐めがいがない存在
705名無しの心子知らず:2008/06/07(土) 11:05:52 ID:7Ff08C3N
幼稚園時代、
うちの幼稚園は年少1クラス、年中年長2クラス(年中→年長は持ち上がりで各クラス15人)で、
それぞれのクラスから役員3名出す。
年度が終わるごとに、それぞれのクラスの保護者会で、
「役員お疲れ〜」とちょっとしたハンカチ程度のものを贈るんだけど、
隣のクラスでは、ボスママが、自分達の仲間達が役員ということで、
役員以外のママ達に、役員に向けて記念アルバムを作らせた。
子供の写真とメッセージをコラージュしたものを、一人1ページx3。
ところが、年長になって、地味でおとなしい人たちが役員になったら、
あれこれいちゃもん付けて(どう考えても、年長の役員のほうが大変)、
「そういうわけで、あの人たちにアルバム作ってあげる気分になれなーい」とか声高に叫んで、
アルバム無し。
そもそも、アルバム作るとか意味不明なんだけどさ。
ボスママ、一見いい人風なんだよ。にこやかで、面倒見がいい。
でもさりげなく、他人の服やカバンチェックして色々噂したり。
706名無しの心子知らず:2008/06/07(土) 17:26:59 ID:6Ui5fzlg
うちの園で、発達障害のある子を持っている高齢ママ。
周りがなんと言おうが、我が子の障害を受け止められない。
心配して助言しようものなら、
「あの人はうちの子を差別している!!!」と
いじめ被害者発言
でもさ、あんたの子供のおかげで周りの子はかなり迷惑してんだよ。
噛みつかれたり、どこまでも執拗に追いかけてきたり、鋏振り回したり。。。。。
子供のことを考えたら、養育の補助教諭がいる園探したり
養護学校入れたりして、少しでも子供が生きていきやすく手助けしてやるのが
親の役目ってもんじゃないの?
見栄で見栄えのする幼稚園入れるあたり
狂ってるよ
先日先生から、今後の小学校入学にあたり、
あることをかなりはっきり言われたらしい。
でもまたもや「あの先生きつくて怖いわ〜」と
先生からさもいじめを受けているかの発言していたのには
周りはマジドン引き
「いじめ」って言葉
乱用はいけませんよ!周りは見ています!!!
707名無しの心子知らず:2008/06/07(土) 20:18:44 ID:8tyV7EWx
それ、ママ友いじめと関係ないじゃん。
708名無しの心子知らず:2008/06/07(土) 20:52:22 ID:lb3RDHRa
ゴバ〜ク?

でもうちにも似たような高齢ママいるなぁ。
やっぱり、子供がちょっとアレなんだが、
いつももう一人の高齢ママとビッタリくっついてて、
おしゃべりしてて、子供を全く見ていない。
いつも子供が決まってトラブル起こすんだけど
見てないくせに
「可哀相な○○君」と
自分の子供の事は全く注意しない。
悪いのは全て相手の子供。
こーゆーのは、ある意味いじめじゃないのかな?
高齢のデップリママ二人で
「ヒソヒソヒソヒソ」いつもやっている。
そういうのにかぎって、降園後必ず残って遊んでいて
何かトラブルをおこすから
皆さんいつもヒヤヒヤしているよ
709名無しの心子知らず:2008/06/07(土) 23:04:13 ID:lb3RDHRa
710名無しの心子知らず:2008/06/07(土) 23:25:14 ID:IS9oCsU2
同じマンションのKさんは無類の噂話好きでウンザリ。
偶然、下で出くわしたら延々彼女の話を聞かされる。

この前は「Aさん(同じマンションの人)ってば、郵便局で会ったのに
ぱっと目をそらして、気づかないふりするのよ」と言うから
心の中で「Aさんもこいつと話したくないのかな」と思ったw

するとKさんは続けて「私なんかした?別にAさんのこといじめてないよね?
Aさんの子の担任が評判悪いって言ったからかな〜」と。

簡単に「いじめた?」なんて言える感覚が不思議でならない。
よその奥さんをいじめるって、日常なんだろうか。
711名無しの心子知らず:2008/06/07(土) 23:38:46 ID:jxgBrh8v
発育障害ない子だって
平気で人の物壊したり、周りの子を鉛筆で刺したりつねったり
授業中ジッとしていられないのか!?
一人廊下をプラプラ・・・
周りの子に危害与えてる子っているよ!
障害があるからって、何処かで批判して見ているのも
いじめと一緒じゃない?
712名無しの心子知らず:2008/06/07(土) 23:46:05 ID:RWMLdppN
私なら、名誉毀損や侮辱罪で訴えちゃう。
いじめる人は皆どんどん裁かれればいいよ。

とりあえず○○さん。
人をジロジロ見るんじゃねーや、カス眼鏡が。
713名無しの心子知らず:2008/06/07(土) 23:51:21 ID:lb3RDHRa


そーそーまさにこの人みたいな感じで
「いじめられたの〜」って、触れ回る
でも自閉とかさ
健常なやんちゃな子供とはちょっと違って
周りは恐怖感を持ってるよ
次の行動の予測がつかないし
万が一周りに怪我をさせても罪に問われない
障害児お持ちでもお子さんの為に養育やら支援学校やらに入れて
一生懸命頑張っていらっしゃる方もいるけど
普通の子に紛れ込ませて、トラブル撒き散らして
知らん顔で指摘されると
「いじめ」と一くくり
うちの園のママなんかひどいよ
もう一人の高齢デブママと陰口ひどいよ
714名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 00:53:05 ID:jOcfA+lo
>615
607です。今更こんなレスもなんですが、本当に信じるバカが何人もいたんです。
もちろん、こちらにはしっかりとしたアリバイもあったし、信じてくれる人もいたけど、本当にバカの取り巻きのバカがみんな信じてたんです。
当時は、名誉棄損で訴えてやろうかと、本気で思ったこともありました。
卒園してから、いじめの張本人のバカのことを「恐ろしい女だ」「悪魔」と言う声を聞いたけど、あの時は本当につらかった。
715名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 01:04:06 ID:dreBweEp
>>712
同感。証拠作りは常に行うべきよ。
敢えて言うなら、普段ボス的存在ママにまとわり付いてた腰ぎんちゃくなママ達も、
いざ弁護士に詰め寄られれば
「だってあの人がこれこれこう言ってたから…ごめんなさいね」等と簡単に口を開く。

所詮あくどい繋がりだけの友達なんてそんなもん。
皆自分だけが可愛い。
皆自分だけ助かればいい。
だから証拠なんかなくても普通にチョロい。

そんなこんなで去年から示談金を被害者ママに
毎月払い続けてる馬鹿ママを知っている。
だけど未だに謝罪の言葉はないらしいが、
「自分の夫や子供、幼稚園側には言わないで欲しい」の一点張り。
万が一示談金を渋り出したり復讐めいた事をしたら、
自宅宛に法律事務所の名前にて書面郵送、
もしくは今度こそ裁判所から通知を出し戦う旨伝えると、
謝罪はしなくとも、大人しくなったそう。

ちなみに何を隠そう被害者ママは私のいとこ。
話聞いてると本当勉強になるわ。
716名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 01:15:52 ID:JztRGltA
ご近所に住んでる〇〇〇君。
混じり気のないB型とやらで、親公認の我の強い子!
自分より小さい子が持ってるおもちゃも、自分が手にしてみないと気が済まない。
戦隊もののDVD見てから遊びに来よるものなら、一人なりきっちゃってて
出会いがしらに、その場のお友達に不意打ちパンチやキック・・・
その子に他のママが注意すれば「ば〜か」とか言うし
その子のママに「こういう事があったのよ」と報告すれば
「今DVD見てから外出て来たからかな?」と。
家でも「〇〇〇〇〇〇ごっこしよう!」と言われれば、食事の支度の最中でも
1時間でも2時間でも、本人の気が済む迄親が付き合うとか!?
朝起こしに行った時も、「〇〇〇してくれなきゃ起きない」と言われれば
本人の気が済む迄してあげなくちゃならないから、早めに起こしてるらしいし
朝ご飯を用意しても「こんなの嫌だ!!」とごねられれば
本人が食べたい物を慌てて作り直してるんだって!
私は陰口を言ってるのが嫌だから、その子のママに幾度となく
忠告はしてきたのだけれど
「ウチの子ばっかり悪く言ってる」とか、「皆同じじゃない?」と聞く耳持たず。
だんだん周りが離れて行ってしまった。。。
もちろん!!私も今はお付き合いしてません。
それもママ友をいじめた形になってしまうのかな?
717名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 01:18:56 ID:VaT/pFLI
>>716
余計なおせっかいにはカチンと来るのが女の性
そのくらい、学習してこなかったの?
718名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 01:44:01 ID:JztRGltA
発達障害児だろうと、そうじゃなかとうと、
周りに危害与える子がいるんですね
719名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 01:49:33 ID:VaT/pFLI
危害与えられたら注意すればいい

アンタの文章みたいにねちっこい忠告は不愉快きわまりないでしょうねぇ
720名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 04:45:27 ID:x7wO+g+d
裁判だなんだと話題に出すママは、
真性メンヘルなんだと思って、近付かない事。
周りから指摘されても、加配のある幼稚園に入れず
頑固にアドバイスを聞き入れず、
障害児を普通の幼稚園に入れて
いじめだなんだと騒ぐママは
尚更要注意だよ。
子供に対する虐待をしているのは
何を隠そう「自分」だって事に、
気付いていない
721名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 10:59:09 ID:JztRGltA
717

コイツみたいに、上から物言う奴って、最低だな
722名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 12:30:10 ID:7yXZz0W5
【ブラック】陰湿な職場いじめ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1211585184/l50
723名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 18:32:23 ID:nND7ySiw
>>713
気持ちは分かるが、高齢デブママっていう言い方もさ。
高齢でもデブでもいい人もいれば悪い人もいる。
外見で悪く言うのも、典型的ないじめだよ。
724名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 21:05:37 ID:R6edGyzw
イベント毎に私をイチイチ観察してる人(と取り巻き)が居ます。

私が笑うと「あいつ笑ってるわ」みたいな感じで
聞こえる様に笑いながら言います。

私が太ってるからか
完全にバカにした感じのしゃべり方です。

こんな子供みたいな行動を取る人が居るとは…。
725名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 21:11:16 ID:s9o+6PIa
>>607 615です。そのまま本当の馬鹿だね。
あなたを貶めるつもりで自分の夫、ひいては自分自身を貶めてるんだから・・・。
726名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 21:29:15 ID:nND7ySiw
>>724
そういう馬鹿な品性の人はほおっておけ。
太ってる人とか、顔がよくない人とか。
見た目でわかりやすい劣っている人を、
貶して安心したい人もいるんだよ。
727名無しの心子知らず:2008/06/08(日) 22:36:14 ID:R6edGyzw
>>726
そうでもしないと安心出来ないなんて
ある意味、可哀相な人ですね。

話した事が無い人なので、容姿で判断されたみたいです。
その人はハデハデママでした。
顔は不細工でしたがスタイルは抜群でしたね。

しかしビックリしました。
いつから言われてたんだろう。

728名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 02:35:09 ID:5EjhDlxl
729名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 07:28:30 ID:H/nu5IMF
学生からの友人でママ友になった人がいた。
その人が中心となっているグループに入ったけれども、
グループにいる彼女の取り巻きがが私を煙たく感じたらしく
話し掛けても無視したり、持ち寄りランチで作ってきたものに見向きしなかったりした。

最初の頃は学生時代の頃のように仲良く接してくれた友人も
次第に会話を無視したりメアドが替わってもなかなか教えなかったりするようになった。
私より取り巻きの友人の約束を優先。
出産が彼女の方が早かったから何かあると上から目線でアドバイス。

私だけでなく同じように無視されたり取り巻きの約束が後だったのに
約束をドタキャンされる人がいたので
それはおかしくない?と彼女に話をしたら
私のやり方が間違っているというの?!と逆ギレされて絶縁。グループからも外された。

今はグループに入らず他のママ友と程よい距離を保つようにしている。
いじめかっこわるい。
730名無しの心子知らず:2008/06/09(月) 20:31:01 ID:teYEIFs1
私が役員になってから更にいじめがヒドくなった。
小馬鹿にしてた存在の私が意外と頑張ってるのが気に食わないの?
どうみても馬鹿なのはそっちですよ?
731名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 11:41:05 ID:PAzEHHkn
いじめる親っつうのは多分 脳の発達が厨房で止まってるかもしれないから、自分が加害者かつ訴えられる可能性があるってことも頭にないかもしれないね。バックに強い味方がいるから大丈夫と思ってるのかもしれない。
昔 嫁の知人がbの
いじめ親相手をうったえたことがあったらしい。
案の定、いじめママ軍団と団体からの嫌がらせが頻繁にあったみたい。
夜中 家の前で団体が講義したり、知人の家族写真を電信柱に貼られたり 学校、子供の友達、町内中に こいつらを町から追い出せ







こいつらは最低な家族だと周りを信じこませたりしたそうだ。
子供もリンチにあったりしたらしいが、その知人はあらゆる証拠を集めて全面的に私達は被害者!!
と裁判でアピールして見事勝訴
いじめ親は慰謝料払って退散



これは極端かもしないけど、けして他人事ではないと いじめ親は肝に命じたほうがいいかも。
いじめられてる親は 自分は被害者だと全面的にだしどうどうとしててほしい。


周りからすると、ちょっと・・・とおもうかもしれないけど、
被害者には変わらないからね。
732名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 12:27:53 ID:RuwuUyNG
うちの園の高齢デブママ(気が弱そう)が
実はにくせ者と知った
その人は真夏に真っ赤なカーディガン(春秋物)と

真っ黒な帽子をかぶって、ベビーカーを黙々と押しながらウロウロしていて
みるからにあやしい出で立ち
子供が自閉で、周りに迷惑をかけること多いんだけど
それで他の親から苦情をいわれると
「あの人は若くて可愛いから私を蔑んでるんだわ!」
と、責任転嫁
入園前からの知り合いらしい、他の高齢デブママと
いつもツルンで負のオーラ撒き散らしている
今まで話したことなかったけど、
今年その二人と同じクラスになっちゃってかなり鬱だ
いつかうちの娘が、その赤カーディガンの子から被害受けないかと
憂鬱だよ
いつも朝は遅くまで残って井戸端
帰りも家が幼稚園の真ん前らしく、門の前で井戸端
この前立ち話してるのを聞こえてきたら
「あの人若くてオシャレだから〜」
か、なんかネチネチ話してた
子供がなにかやってしまうと、すぐに相手の子の親を
こういう感じで攻撃
陰湿に迷惑行為をしている
嫌だな〜
733名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 12:36:27 ID:DG8/1QVX
>>715
それいいね。
ママ友で陰湿なのいるから今度自宅まで行って話してやろうかな。
あんまりイライラさせんなよ。こちとら元暴走族の総長だったっつの。
ぶん殴ってやりたいけど子供がいると中々出来なくてイライラしてた。
いい事聞いたわ、ありがとう。
734名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 13:35:04 ID:Bx8y8cdD
高齢デブママって言い方がいじめママ体質
735名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 13:44:51 ID:xwnOkAer
わたしも、子どもが小学生の頃いじめられっこといじめっ子の間に
入ってしまいえらい目にあった。結局いじめられっこの肩もったらいじめっこ母から無視された。
しかも色んなとこで悪口いわれ、そのいじめっ子母の旦那からも悪口言われ
子どもの仲いい子の父親からも無視された。男だよ?どんな風に聞いたのか知らないけど
挨拶くらいしようよ。昔から仲いいママたちは私がどんな性格か知ってるから相変わらず
仲良くしてくれてるけど、一部のママからは最悪と思われてるらしい。でも
私からは一切いじめ母の悪口やそのいきさつは言わない。それが1番わかってくれるだろうと
思ったけど、真実って言わなきゃわかんないのかな〜?
でももうどうでもいいや!
736名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 14:48:33 ID:6EW0iOzC
>>733
こっちの素性も知らないで、いじめる人は馬鹿だよね。
737名無しの心子知らず:2008/06/10(火) 22:09:15 ID:ytcBHtcX
>>734
同意。
738名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 00:08:40 ID:FHw0xXZi
そうかな?
私の周りでは、そういうでもないよ。
ハッキリものは言うけどね!
739名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 09:39:13 ID:gh1nq07X
うちの幼稚園、やたら子供や先生たちに受けのいいぽっちゃり系かわいいママがいたんですが・・・。
周囲のいじめママたちは「皆で痩せて・・・あいつをデブママとののしってやろうぜ!」と一致団結していたよ!
旗から見ると、本当に馬鹿な人たちだ・・・。
740名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 09:48:25 ID:6pKIGPa6
一度もつるんだことないし、当然会話したことない。接点がなにもないのに
どうして私の個人情報知ってるのか不思議。ポツンだから近寄らないでよ〜
ってオーラを出しまくってるし。
「○君のお母さんって○○大卒ですってね」「○○で勤めてた時、△△さんと
お会いになりました?」とか、どうやってそういう情報を得ているのかな?
群れの諜報部員って恐ろしい。

741名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 10:05:01 ID:HIrABmnP
そもそも気に入らないから、嫌いだから 無視したり 変な噂たてたり 不愉快なことを言ったり 仲間はずれにするなど、いじめをすること自体まともな考えをもつ親ではないね。
いじめに参加する奴も まともじゃない。


キチガイ なんだよ
あとから言い訳しても無駄
キチガイにはかわらない


いじめられることは恥ずかしいことじゃない
キチガイに目をつけられた被害者だと認識したほうがいい。


つうことで、いじめママはキチガイママってことで
742名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 10:05:39 ID:0UpVOMWd
743名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 10:26:31 ID:Xs1Fo8P3
>>741
前半同意だけど後半は無理。
同じ穴の狢にはなりたくないもんだ。
自分を強く持つのに、いちいち相手を貶める必要なんてないと思う。
そういう弱さに漬け込まれるんじゃないか?
744名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 10:40:02 ID:HIrABmnP
そんなつもりで書いてないけど、誤解を招く書き方してスマソ
あと自分はまだ、いじめられてはないが いじめママと遭遇したことはある。
本当  キチガイそのものだった
745名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 10:53:43 ID:39p/zS9V
仲のいいママ(仮名でAさん)がイジメのターゲットになってる。
常識人だし人当たりもいいどこといって非のない人なんだけど
あるモラハラママに目をつけられている。
モラハラママに酷いこと言われてる現場に偶然遭遇してしまったから
わかったんだけど…

Aさんは上手にやりすごしていたけれど
その件以来、明らかにグループから距離を置くようになった。
それで調子に乗ってるのかモラハラママのやり口がエスカレート。
私はそんなグループにいることに嫌気がさしてるんだけど
モラハラママにギャフン(古)と言わせてから抜けたい。

夫は「手段を誤るとAさんもさらに被害が及ぶし
ターゲットが替わるかもしれないんだから黙って離れろ」って言う。
上手い知恵が浮かばなくて悶々としてる…
746名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 12:09:28 ID:CMyYyyP3
>>745
あなた、優しい人だね。
旦那様のいうようにグループからは黙って離れて
Aさんと今までどおり仲良くすればいいと思うよ。

ギャフンといわせたい気持ちはすごく分かるけど
相手と同じレベルに自分を貶めるこたぁない。
人にしたことは必ずめぐりめぐって自分に返ってくるもの。
あなたが罰を与えなくてもね。
747名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 12:25:01 ID:Kl3d7BW8
このスレの人たちって、いじめられるって相手の責任にして被害者ぶってるけど、
自分が悪いとは全く思ってないよね?そういう態度が嫌われるんだよ。
普通に生きてたら、悪口言われたり噂されることもないと思うし。
関わりたくない、と思われるなんて、何か問題あるんだよ。

748名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 12:27:00 ID:XVoL3Yhe
と、いじめるママが申しておりますw
749名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 12:31:23 ID:SM7Pv+3Y
>>745
ご主人さんの意見がいいと思うな
ギャフンってすごーーい分かるけども、ここは相手に対して
無関心になってそっと離れればいいと思う。
いじめママは相手からの関心が離れることに恐怖をもってるの。
だっていじめって悪いことにせよ「人間が好き。人間とやりとりしたい」という
証だからねー。
そんな非常識ママには無関心が肝心よ♪無視とはちょっと意味合いが違って
くるから要注意!!
750名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 12:40:26 ID:B3sX41yp
>>745 グループから離れることが、いいと思う。

私も、あるグループに距離を置こうと思ってる。
事情のわからない人からしたら、私は、非常識なことになるのかな。
でも、ボスママに微妙にいじめられながら、ご機嫌とるのは疲れたよ・・。
751名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 12:46:52 ID:Kl3d7BW8
ほんとムカつくね。そういう被害妄想でどれだけ被害受けてると思ってるの?
752名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 12:50:33 ID:CMyYyyP3
>>747
いじめられているママには、センスの良い人やお金持ち(自慢しない)、
有能な人、品の良い人、性格の優しいおっとりした人が多かったりするよ。
本人はいったて自然体で鼻にかけたりしていないんだけど、
いじめているママは相手の長所を妬んで攻撃していることが多い。
とるに足らないあら探しをしたり、憶測で話を作ったりして
悪い噂と広めたりとか。

性格が悪くて優しさや良心のかけらもなくて
誰からも嫌われるタイプの人っていうのもいるだろうけど、
そういう人でさえ、「いじめる」行為は明らかにおかしいと思う。
「いじめる」時点で、自分が、その性格の悪い嫌われママの何倍も
性格が悪いことを皆に悟られてしまうしさ。
753名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 13:11:07 ID:SM7Pv+3Y
いじめる人って単に欲求不満なんでしょ?
家庭円満だったらいじめなんかしないって!!
754名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 13:40:07 ID:9h4yLsiY
それはあるね。
姉御肌で友達が多いママ友がいたんだけど、
旦那さんとうまくいっていないらしく、
自分より劣っているようにみえるママを無視したり
悪口を言ったりしていた。
755名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 13:41:42 ID:73gqIHT2
いじめママっていじめる事を我慢できないんだろうな。
大人なんだから我慢したらいいのに。
こんな我慢弱い人が子供を3人も育ててる不思議。。
756名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 13:58:56 ID:CHYl5p7i
だから子供に我慢させてるだろう、多分。
757名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 14:22:29 ID:4vx1upQ2
>>747
あんた絶対陰で嫌われてる。
私の娘がそんな事言う人間に育ったらショックだわ。
758名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 15:21:22 ID:2Ii6Je+W
くくるとするとモンスターペアレントでしょ。
キチガイに多いのって姑と住んでるとか
友達がいなくて加藤容疑者のようになぜそうなるの?と疑問になるような人
殺人まではしなくとも、言葉の暴力とか加藤予備軍は多数いそうね。
完璧主義者、小さい事にこだわる人
欲望や願望に支配されてしまって常識のなくなった大人も大騒ぎするよね。
キレるとこわーいよね、妖怪人間みたいな風貌や目つき、顔つき。

759名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 16:15:40 ID:UkMSShGt
いじめママの子供はいじめっ子になっている。
男児も女児も。
男児の方はわかりやすいいじめをするけど(暴力、作品破壊、上履き隠し)
女児の方はもっと陰湿。
一人の女児をクラス中でいじめた陰の中心人物。
いじめられた子は保健室登校になってしまいイジメはまだ続いてるらしい。
そのいじめっ子女児は友達同士の交換日記に
「早く教室に来れるといいね」と書いていたらしく
それを知ったうちの子は怖すぎて震えたらしい。
いじめっ子女子のお母さんは話出すと止まらなくて回りも見えないタイプ。
よく学校や気に入らない親子の家に怒鳴り込みに行ったりしているらしい。
760名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 17:30:53 ID:ilhu2o1j
>>747
出た〜〜!偏見、見下し女。
いじめされた事ないか、積極的にいじめしている方ですね。
いじめをすることを正当化するな。
学校で、いじめを受けている子供達が自殺してるでしょ。
まだ、精神年齢が幼稚な人が、母になってもいじめしてるの。

皆、理不尽ないじめをされてるからここに来てるの。
私なんか、ネチネチ嫌がらせされて、空しい気分にされた。
でも、まだいじめる理由ないから、ストーカー並みにネタ探されたよ。
それで、当然怒ったら、それがいじめの大義名分になった。

とにかく二度と来ないでくださいね。
761名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 18:12:22 ID:Kl3d7BW8
>>752
で?いじめられてる自分が、どれだけ素晴らしい人間なのかと自慢してるから嫌われるんだよ。
>>757
陰で嫌われる?みんな陰でお互いの悪口言い合ってるし。それが社会でしょ。別にいいんじゃない?
最初から見下され仲間に入れない、悪口言われてるよりマシ。
>>760
見下してるのは自分でしょ。こっちは意見してるだけじゃん、
私はイジメはいけないことだとわかってるし、このスレの人の為に自分大好き妄想は
止めた方がいいよって言ってるだけなんだけど。他人の意見を受け入れず、
自分の欲しい言葉だけ受け入れて、イジメイジメって言っててもこの先、何も変わらないよ。
762名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 20:51:42 ID:EF6Ce/w8
>>739
いるんだよねそういう人。
体型が悪い人には、何をやってもいいって思う人。

>>761
「あなたのために」って言う人って、
自分のため(自分がスッとしたいからとか)だったり、
はっきり厳しく言う正義の自分が好きなだけだよ。
763名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 20:56:02 ID:EF6Ce/w8
それとね。
自分大好き妄想なんてしてない。
嫌がらせしてきた人の意見を受け入れないとならないなら、
言ってきたことは、不幸になれとか、理不尽なことばかり。
あと、努力を積み重ねた結果への否定や、
こちらを理解してくれる友人、極論、
自分たちと同じように見下して貶さない人への否定。
どれもこれもネガティブなことばかりなんですけど。
自分らが気に入らないから不幸になれ。
こういう理不尽な要求を受け入れる必要はないと思うわ。

付き合う人は選びます。
だから、意見が合う人を選べばいいと思うんですね。
違う価値観、意見。そういったものを受け入れる必要は、
ないと思うけど、貶す権利もないと思うのよね。
764名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 20:58:31 ID:V2qFreO3
>>758
>キチガイに多いのって姑と住んでるとか
>友達がいなくて加藤容疑者のようになぜそうなるの?と疑問になるような人
>完璧主義者、小さい事にこだわる人
自分、全てに該当しそうなのだが(笑)
人間関係に自覚無しにどこか不満になっていて
自分に納得していない人だといじめに走るかもね。
趣味とか仕事とか人に構っている余裕が無く満足した生活していたら
いじめてる余裕ないはずだが。
765745:2008/06/11(水) 20:59:28 ID:39p/zS9V
>761
>最初から見下され仲間に入れない、悪口言われてるよりマシ
の方がまだマシだと思う。
Aさんみたいに、一応仲間に入れるフリをしてネタにしたり
モラハラしたりされるほうが苦痛は多いと思う。

それはさておき
レスしてくれた皆さん、ありがとうございました。
やはりこのままFOしようと思います。
766名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 22:02:20 ID:4vx1upQ2
>>761
わざわざ長レスを夕飯時にどうも。
風呂は入ったか?
767名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 23:12:55 ID:UTyehvDy
あるクラスのAママが、Bママと性格が合わないらしく
事あるごとに自分の取り巻きのC・DにBさんの悪口を吹聴してる。
先月中旬に遠足があった時のこと。
普段からBさんが気に入らないA、取り巻きのC・Dに
「うちの子にBの子が近寄ったらどうするよ〜」
すると取り巻きCが「ねぇねぇ、いい事考えた!」
お迎えの時間に当日の作戦のようなものを話す3人。
どうせ、ロクな事じゃないだろうと思っていたが・・・

ちなみに親同士は仲悪くても、子供同士は保育園でよく一緒に遊ぶらしい。
当日はA・C・Dの親子でがっちり固まり、Bさん親子を寄せ付けない雰囲気に。
Bさんの子が「○○ちゃん(A・C・Dの子)、遊ぼう」と近寄っても親が
「ほら〜○○!あっちに行くよ」と引き離したらしい。
遠足を楽しみにしてたであろうBさんの子は可哀そうに
「私も一緒に遊びたかった・・・」と帰りには半べそ状態だった。


子供の友達関係にまで影響を及ぼすのって親としてどうなんでしょうね。
長文すみません。
768名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 23:40:51 ID:EkGotP6B
>>761
ママ友の仲でやな思いとかした事ないですか?

今は小学校で、気のあった良いママともができたので
楽しいですが・・・
幼稚園のときは、人間関係ほんと大変でした
私が登校拒否になって幼稚園行きたくなくてつらかったです。
一部の人ですが、陰口言われたり変な噂流されたり大変でした。
一番嫌いな人と、小学校いっしょなんですがもう挨拶すらしてません。
私は、いじめ返したりしませんが、今は立場逆転!
769760:2008/06/12(木) 00:13:51 ID:HjPQ42le
>>761
決め付けで、意見なんか言ってないよ。
子供に危害を加える危険性が有るんで、理不尽でも何でも、その人に謝ったよ。
それで、終わると思った。
縁切りとか言われたので、無視だけで済むかと思ったら、
その後も、ストーカーのようにくっついて来て、ネタ探しされて中傷ばら撒き作戦
をさらに広範囲でやられるのも、問題あるから・・・・?

「別に」って答え、いやと言うほどいじめ母から聞いたよ。
答えになってないんだよ、この件は社会の問題じゃないから。
自分が話すり替えてるの分かる?
ID:Kl3d7BW8返答って、分かったようなふりして、全然内容が無いから、
よっぽど重症なのがわかるな。

とにかく正義感面して現れるな。
770名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 00:18:15 ID:/Vn4gMnz
>>761
あなたの周りでいじめの対象になってる人を
このスレの住民に投影させて書き込み読んでるんでしょ?
妄想はやめたほうがいいよ。
あなたの背中を見て育ったお子さんの将来が心配。
771名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 03:34:25 ID:bJb4OMV/
まぁ経験の差ではないでしょうか。
私には>>761さんが若いママの様な気がします。
ご自身の娘さんがイジメられても同じ事が言えるのかを伺いたいですね。
772名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 08:05:01 ID:uq5e5/6v
>>761
理由さえあればイジメても良いって事ですか。

それなら、1対1でやりあったらどうですか?
773名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 09:53:32 ID:xQlOHg+b
いじめ親って結局「ヘタレ」なんだよね
一人じゃなにもできない臆病者

いじめられたら、主犯格の家や実家に突然訪問したらいいかも。
まず いじめ親の旦那に内情を話す
嫌がらせをやめるように頼み込む
嫌がらせをする理由を聞く


始めは、旦那さんは信じないけど 切実に話すとたいてい信じてくるよ。
たいていのママは、旦那に隠すからね・・・
ばらされたとき、かなり焦るよ
774名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 11:14:33 ID:uq5e5/6v
イジメママは1人で居る時は堂々とはしてないよ。
誰かとつるんでないとダメなんだよね。

弱虫め。
775名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 16:46:48 ID:Kub4zmzq
そうなんだよね・・・いじめは誰がやってもいけないこと!
子供も大人も、それぞれの家庭を尊重して、一歩ひいてこそ人間同士の付き合いができるのかもしれない。
弱肉強食じゃないんだから・・・。
776名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 17:31:14 ID:RstF/+Ya
なんであんな人に私とうちの子ども達が悪口言われなければならないんだって思うことあるよ。
大人になってグループ化してるのって怪しいよ。
自分も仲間に入れてほしいもの同士がくっついてるだけであって
そのお仲間同士でもイジメってあるからさ
仲間から(仲間と思い込んでる)イジメにあってもそのグループに依存してるんだよね
キモイ人って若い頃もモテなかったんだろうなあって思う。
777名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 19:27:00 ID:JJluqx19
うちの園でもいるよー
そーゆー群れ女
特徴は、いつもまるで自分が学生かのような恰好で
流行りに乗ろうと必死
例えばVERYで今月特集されたベルトを
まんましてきたり(個性無し)
原色の服を恥ずかしくもなく幼稚園に着てくる(マナー無視)
漫画チックなお顔の不細工(だが噂好きスピーカー)の高齢ママや
チョンとか明らかに自分達より下の
蔑む対象を絶えず子飼い
(チョンや不細工本人はただのパシリと気付かず、
群れに溶け込もうと必死)
そして自分達より明らかに上のママ達に、胡麻をすり
そのママ達とさも友達のように振る舞い
彼女らのパワーを借りて、周りを威嚇(女医や金持ち等)
常に目立たないと気が済まない
で、グループ以外のママとは
話しをしない
極め付けが、子供には
自分達の子供以外とは付き合わないように指示して
他の女の子達をハブにしている。
あいつらがいるだけで園の雰囲気悪くなるし、
いじめが無くならない
幸い接点ないけど、近くにいるだけで、気分悪くなるよ
778名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 19:27:55 ID:f9mC7TM6
>>761さんの言うことは分からんでもない。
確かに群れていじめてる奴等って気持ち悪い。だけど、ここで愚痴って慰め合ってるだけじゃ群れママとあまり変わりないよ。
不満があるならボスママに直接言えばいいじゃない。子どもに危害が加わるなら尚更。
状況が悪化する可能性もあるかもしれないけど、何もしないよりずっといいと思うよ。
正しいことを主張するなら、必ず同調してくれる仲間ができるはず。ここのスレの人たちも味方だと思う。
779名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 19:50:21 ID:woQ114n0
私もそう思う。
いじめられてると自分で言ってる人の中には、実は頑なに自分を変えずに受け入れてくれる事ばかり望んでる人も多い。
ボスママやコウモリママはその人達なりの努力はしてる。
いじめられてると言ってる人たちは絶対認めようとしないけど…。
どちらにも属さず端から見てるとよくわかるけど、どっちもどっちだよ。
もともと喧嘩しようと思って人と接してる人はいない。
それがわかればもう少し仲良くできると思うんだけどな。
780名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 20:10:49 ID:v5OR+uKR
いじめられるほうに問題があることもあるだろうし、
ボスママや取り巻きが必死な努力w(必ず早めに顔出したり無理して家に呼んだりこまめにメールしたり)
してるのもわかるよ。
でも、いじめるのはいかんよ。
大人なんだから。
まあたいていボスママと取り巻きは、子供が高校生ぐらいになると、
韓流にはまってカルト化してるわ。
781名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 20:15:22 ID:GlHhQT4i
>>777
あなたもその群れ女のこと言えないような。
ハブにするとかは悪い事だけど、
不細工とか、外見のことを言うものじゃないよ。

>>779
ボスママやコウモリになる努力なんて必要ないね。
そんな品性は嫌だ。
だから、最初から距離もっている。
ネットでママ友つくって、それから私は嫌な目にあったけど、
実生活には影響なしだし。
実生活レベルで近い相手とは近付き過ぎないのも処世術だと思う。
受け入れろとは当然思わない。関わりを最低限にすればいい。

あと、外見とかで馬鹿にしてくる相手に対しては、
ある意味どうしようもないよね。
782名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 20:37:45 ID:CeWXbOwf
>>761,>>778-779
なんつーかさ
そもそも、母親同士がそこまで深い付き合いする必要ないと思うんだけど
適当に挨拶と天気の話レベルの上っ面トークで充分じゃないの?
ボスママと直接対決だの「仲間」だの「努力」だの「みんな仲良く」だの、少年漫画のキーワードじゃなし

>>779
>もともと喧嘩しようと思って人と接している人はいない
と書いてるけどさ、普通はカチンときても喧嘩なんてしないよ
スッと離れるだけで「攻撃」なんてしないでしょ

いい意味での無関心と不干渉が大人の付き合いなんじゃない?
いい歳していじめなんかやってる人が幼いんだよ
馬鹿馬鹿しい
783名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 20:48:48 ID:JJluqx19
だってその(不細工)ママ
凄く嫌ないじめしてるから〜
784名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 21:08:29 ID:f9mC7TM6
>>782
778カキコした者です。
あなたのように「努力」「仲間」「みんな仲良く」なんて必要ないんじゃないか、上っ面でいいじゃないかって人がいるのも分かるんだけど…
でも、ここに「いじめられた」と思って書込んでる人たちは、あなたのような考えではないんじゃないかな。あなたのような考えならママ友いじめなんて気にする必要もないと思う。

ママ同士で仲良くしたい、もっと円滑な付き合いがしたい、このスレの人たちはそう思ってるんじゃないかな。
だからみんな悩んでるんだし、わたしはそれを愚痴るだけで終わらせて欲しくないな。
785名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 22:07:48 ID:dECiuSPo
何だか、ここ学級会みたいですね。
いじめはいけません、最初っから、喧嘩しようとする人は
いません、だって。
性善説を唱えられて、正直羨ましいよ。

残念ながら、いじめを生きがいにしている人は、沢山います。
私も、一生こんな思いしたくなかった。
でも、あんな思いをしてもちゃんと前向きに生きている私がいる。
786782:2008/06/12(木) 23:09:53 ID:a3qH3mfa
>>784
私はアンカ通り>>761,>>778-779の流れ(いじめられる側にも問題あり)に対し、
大人の付き合いなのに過度の関心と干渉でいじめをするママが幼稚、と書いた
いじめられる側の気の持ちようではなく、
いじめる側が「大人としての付き合い」ができない未熟な人じゃないの?つーこと
大体、対人関係のいざこざなんて、無関係な所で愚痴って片付ける方がマシ
それができない連中が関係者に愚痴や悪口吐き散らして、いじめという構図に持っていこうとするんだから

愚痴や悪口を言われて「そうそう!あの人ムカつくよねー」と返さずに
「そうかな。誤解されやすいだけじゃないの?」と返したら
私の言葉に同調しなかった→私を否定した→ムカつく!
になってしまうひともいる
自分よりうんと生活レベルが上の人には媚びるけど、少しだけ上の人は妬むパターンもある
結局、女の友情は共感と同情に支えられるから、深入りするほど面倒くさいことになりやすい

いじめをする人は誰かのレスにもあるけど自分の中の満たされなさが他人への過度の関心・干渉になったり、
生活の不平不満が無関係な他人への攻撃性にすり替えられたりしてると思う
問題があるのは基本的にいじめる側
だからいじめられる側の意識改革なんて、私はあまり意味がないと思う
787778:2008/06/12(木) 23:28:01 ID:f9mC7TM6
>>786
別にいじめる側を肯定してるわけじゃないよ。そりゃ一番の問題はいじめるママたち。
けど、ここにいる人たちはいじめられている側が多いと思うし、不満があるなら納得いくように動いてみればいいのに…と思ってる。
いくらここでいじめる側を批判しても、当人には届かないんだから。愚痴るだけで気力を使って欲しくないよ。
788名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 23:47:38 ID:/Vn4gMnz
>>787
具体的に、どう動けばいいと思う?

いじめてる側がまともな人間で
いじめられている側に明らかに非がある場合
(人の子の親になって、いじめをしている時点で
まともな大人ではないし、
相手に非があっても、いじめは絶対にいけないことだけど)、
直接に話をしてみるとか、誤解を解く努力をする意味もあるかもね。

でも、いじめることが目的、いじめることが楽しみだったり、
一見、人当たりが良くていじめ方が巧妙だったり、
妬みの感情を紛らわせるためにいじめをしているような
壊れた人間が相手だったりした場合、
まっとうなやり方で動くと事態を悪化させることもあるから難しいんだよね。
「何のこと?」と開き直られたり
「何もしてないのに○○さんにすごい剣幕で怒られた〜!」とか
新たに噂の種を投下してしまう可能性もあるし、
ますますいじめを正当化してしまう結果になる恐れもある。
789名無しの心子知らず:2008/06/13(金) 00:55:18 ID:agFmH5U8
>>774
必ず誰かとつるんでいないと
嫌がらせもできないんですよね。

一人になったとたん、擦りよってきますから
笑ってやってください。
790778:2008/06/13(金) 02:23:58 ID:k+LhPMv/
>>788
先にあなたが書いたように、誤解を解いたり、仲良くなる努力(?)とかから始まると思う。
けど、絶対的に価値観が異なる人(いじめを楽しんでる人)とは理解し得ないだろうな…とも思うよ。

ママ友同士で何が一番怖いかって言ったら、自分が嫌われてるせいで子どもに危害(仲間外れ等)が加わること。
その場合、子どもを利用…というと聞こえが悪いけど、相手のお子さんと仲良くなるのも手かな、とも思う。

わたしの場合、仲良くする努力や、直接文句言ったり、それでも伝わらないようなら、無視かな。諦める。
最初から相手にしないってのはわたしの性格上無理なので…。
791名無しの心子知らず:2008/06/13(金) 06:02:36 ID:eLPjQEyj
>783
そのいじめの内容だけ書いたら?
容姿が原因でいじめられた人も書いているんだし。

いじめ人間じゃないなら、
人の心の痛みには配慮するべきじゃない?
792名無しの心子知らず:2008/06/13(金) 06:53:24 ID:PszqBTPZ
>>787=787=761
じゃないの??
だって761のレスって、意味不明だもん。
それに綺麗事で収める、778、787って・・・・。
相当怪しい。
793名無しの心子知らず:2008/06/13(金) 07:40:48 ID:Nqbmc2ly
女ってめんどくさい
だから 群れるの嫌なんだよね
あまり人の悪口言う人とは
知り合い程度に距離おいといたほうが無難
794名無しの心子知らず:2008/06/13(金) 09:39:42 ID:nv1xMpR1
名無しの心子知らず:2008/06/11(水) 18:12:22 ID:Kl3d7BW8
>>752
で?いじめられてる自分が、どれだけ素晴らしい人間なのかと自慢してるから嫌われるんだよ。
>>757
陰で嫌われる?みんな陰でお互いの悪口言い合ってるし。それが社会でしょ。別にいいんじゃない?
最初から見下され仲間に入れない、悪口言われてるよりマシ。
>>760
見下してるのは自分でしょ。こっちは意見してるだけじゃん、
私はイジメはいけないことだとわかってるし、このスレの人の為に自分大好き妄想は
止めた方がいいよって言ってるだけなんだけど。他人の意見を受け入れず、
自分の欲しい言葉だけ受け入れて、イジメイジメって言っててもこの先、何も変わらないよ。

:778:2008/06/12(木) 23:28:01 ID:f9mC7TM6
>>786
別にいじめる側を肯定してるわけじゃないよ。そりゃ一番の問題はいじめるママたち。
けど、ここにいる人たちはいじめられている側が多いと思うし、不満があるなら納得いくように動いてみればいいのに…と思ってる。
いくらここでいじめる側を批判しても、当人には届かないんだから。愚痴るだけで気力を使って欲しくないよ。

:名無しの心子知らず:2008/06/12(木) 19:27:55 ID:f9mC7TM6
>>761さんの言うことは分からんでもない。
確かに群れていじめてる奴等って気持ち悪い。だけど、ここで愚痴って慰め合ってるだけじゃ群れママとあまり変わりないよ。
不満があるならボスママに直接言えばいいじゃない。子どもに危害が加わるなら尚更。
状況が悪化する可能性もあるかもしれないけど、何もしないよりずっといいと思うよ。
正しいことを主張するなら、必ず同調してくれる仲間ができるはず。ここのスレの人たちも味方だと思う。
795名無しの心子知らず:2008/06/13(金) 10:06:10 ID:dPsoZvAt
>>794
あなたと直接お話ができれば、的確なアドバイスを頂ける気が。
でも、長野県は遠いいなぁ・・・
最寄り駅は、中央本線の辰野駅になりますか?
ぜひお会いしたいです。
796名無しの心子知らず:2008/06/13(金) 10:08:08 ID:EOG/VMYb
このスレにいるママがいじめられてるママ達っていう考えがどうもね。。



いじめてるママの大半は何かバックに強い味方がいるんじゃないかな。
だからやりたい放題してるのかもね。
でもそう考えると、ほんと何から何まで薄汚い雌豚だなぁと感じる。
そいつから助っ人達取ったらなにも残らないからね。

結果論をいうと、やっぱり いじめママは腰抜け
一人じゃ戦えない 立ち向かえない臆病者だから、いじめられてるママはいじめママよりずっと強いよ
もっと自身をもってほしい
797名無しの心子知らず:2008/06/13(金) 10:52:05 ID:usXS3Gcp
言われたこともあるけど悪口聞かされることもあるよ。
どちらのタイプの人も根底は対抗意識を燃やしている人であって
鼻から友人の一人として私を見てないんだなぁって解るからテキトーに付き合う。
加藤容疑者じゃないけど「みんな敵だ、氏んでしまえ」みたいな部分と
自分の味方だと思い込んでる人には露骨に態度が違うんだよね。
アテクシに気に入られなければヒドイ目にあうよ!と言いたいのでしょう。
夏場特に鬱陶しくてしょうがない。
ガードが固いのも原因の一つなんだろうけど
時間がたつにつれてココロを開いてきたりするんだよね
でも私の嫌いなタイプなので仲間にされそうになった時寒気がしました。
幼稚で馬鹿は友達にしたくないタイプですから
気疲れします。
798名無しの心子知らず:2008/06/13(金) 11:13:08 ID:PG/BxIwz
人の顔見てこそこそして、鏡で自分たちの顔見てみろよ
子供たちの前で、人の悪口言っているから子供も性格顔も、醜くなってしまってるよね
もう取り返しつかない状態なの自分たちで、わかってるかい
世間は狭いからね
799778:2008/06/13(金) 12:01:14 ID:k+LhPMv/
787ですが、761さんとは同一じゃないよ。
綺麗事と言われるのも仕方ないけど、まずはやってみてから言って欲しいな。
わたしの子がいじめられても、同じように試みて欲しいなと思ってる。
それでダメだったら別に方法を考えるだけだよ。
800名無しの心子知らず:2008/06/13(金) 12:29:17 ID:MNTbz+H5
平等とは、他人の自分との違いを認め、他人に何か才能があったら、
それを「生意気だ」と思うのではなく、
「すばらいい」と褒め、
そして、自分自身も他人に認められてると自信を持ち、
発言、行動しながら生きる。
もし、その分野で相手を越えたいなら、
嫌がらせで蹴落とすのではなく、自分の努力で相手を越えよう。
http://www.l-net.com/tshp/essey01.htm
http://www.l-net.com/tshp/essey02.htm
http://www.l-net.com/tshp/essay03.htm
801788:2008/06/13(金) 12:32:09 ID:ifmmKM50
>>790
レスありがとう。
あなたの言っていることはよく分かるよ。
私もどちらかというと、あなた寄りのタイプの人間だから。
でも、子供を通しての人間関係だと慎重になる。
というか、慎重になる必要性を感じている。
学生時代と違って、子供という接点で本当に色々な価値観の人が集うから。
802名無しの心子知らず:2008/06/13(金) 15:30:53 ID:JGOkGPwi
>>797
幼稚で馬鹿だけど悪意がない人、実はすごい好きなんだよね。
悪口とかいじめとかそういうことをすごく嫌う人。
中学からの友人がまさにそういう人。
利口じゃないと思うけどまっすぐなんだよね。
というわけで、幼稚で馬鹿でもいい人はいますよ。
803名無しの心子知らず:2008/06/13(金) 17:32:45 ID:gswgV2D9
人の顔見てこそこそして、鏡で自分たちの顔見てみろよ
子供たちの前で、人の悪口言っているから子供も性格顔も、醜くなってしまってるよね
もう取り返しつかない状態なの自分たちで、わかってるかい
世間は狭いからね
804名無しの心子知らず:2008/06/13(金) 20:44:57 ID:hjqYZ0EP
うん、そうだね!
人を不幸に陥れる人は、確実に不幸になっているのだ!
そのうち自分の子どもにも邪険にされるであろう!
805名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 00:26:42 ID:uO5pXurU
陥れることの出来る人間は相当に役者で頭のキレる人。
普通は親子共々不幸になり絶望する。
806名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 00:35:01 ID:cZW55wjs
加藤容疑者の母親のように、小中と優秀で中心的存在をママが栄光を感じ
周りにブイブイ言わせてると、あとで、酷い目にあうぞーーーーーー
807名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 00:57:14 ID:MrKQbU3J
噂が広がって広がって いつしかそれが正当化され、
本当のことだと言われ、本当の悪人に仕立て上げられた時。。
それでもそれを始めた人は報いを得るの?それを信じてる人たちにも
罪はあるの?私は最近わからなくなってきてしまった。
真実なんて偽造できるものなのかななんて。
嘘でも100人が信じたら 本当のことになるの?。。
実際、そういう感じになっている今、無視することだけが
私に取り残された道です。
808名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 01:12:40 ID:cZW55wjs
>>807
善人が行うようなことを始めれば?

私のマンションに「とんでもない奴」と噂されてたおばちゃんが
身体障害者のボランティアで車椅子押して散歩してる姿見て、
「あの人、ああいう事やってたんだ。」
「なんか意外。凄いね。」と
噂の真意なんかどうでもよくなったわ。
と好意的な方に180℃変わったよ。
809名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 07:40:06 ID:IHTRjDnO
噂を信じてコソコソ悪口に同調したり、
噂の的を集団無視したり・・・
実際に噂の的と話しをした事もなく、
お付き合いもしていないのに
まるで知り合いのように「○○さんはこうなのよ!」って
ヤラセのワイドショーや
捏造記事満載の週刊誌を
まんま信じてるお馬鹿ちゃんといっしょじゃない?
はたしてそれがどんなレベルの行動なのか?
その人自身の品格がでるよね。
誰と付き合い誰を信じるかも、その人自身の品格だしね
810名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 07:51:17 ID:IHTRjDnO
うちの園では
子供も帰国子女が多いんだけど
海外で仕事していたり、自分自身も帰国子女だったり
母親自身、国際感覚溢れる方が多い園なのね
そういう方はやっぱり自立してるし
噂や捏造に惑わされたりせず
我が道を行く!って感じでカッコイイですよ
何かあっても決して自分から弁解したりしないしね
何が彼女らをあんなに強くさせるのか
とても興味があります。
まあその一方
海外赴任に付いて行っただけの、ただの主婦さん達は
外見命で群れてたり
相変わらず村八分体質引きずって
仲間をハブニしたり
「○○さんって▼※なんだって〜」って
噂の真相を必死で探ったりしてるけどね
差が歴然で面白いよ
811名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 10:26:48 ID:npoIV+ti
>>796そうだね・・・うちらの場合もあるママをターゲットにするためにみんなに連絡網が回った。
「あの人は○○な人で要注意!幼稚園から追い出したいからみんなに協力求む!」という内容。
今でもそのメール文はとってある・・・なんとなく、私の中で納得できなかったから。
だって、そのママってすごくやさしくていい人なんだよね。
なのに回りは殺気立っていっせいに無視・・・。
ターゲットママのママ友を一人ずつ引き離していったよ。
でも、もともと人気のあるママで、その子供も友達がいっぱい。
引き離しても、引き離しても、友達がいなくなることは無い。
蓋を開けてみたら、あきれたね・・・主犯のボスママの旦那が「あのママ綺麗でかわいい!」といったのが発端なんだと。
周りを巻き込んだ代償は大きいからな・・・覚えとけよ!
812名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 11:08:29 ID:fuxbEpUw
そのイジメママ、調布白菊幼稚園の年少ママみたい。
イジメママの上の子も白菊だったんだよね。
去年なんか毎日のようにお団子ヘアしてたっけ。

イジメ二番手ママの子は調布星美行ったんだってさ。
男の子なのにそんな三流幼稚園に入れて満足している
なんておかしくってガクガクしちゃうわw
だって小学校入ったって星美じゃ川村以下の
レベルでしょw
813名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 17:44:07 ID:dx/QYtqI
>>807
お子さんいくつ?
頑張って。
私も今、同じ状況です。子は年長。

相手が何を言っているのかはわからないけど、確実にサケラレている。
深くつきあった事のない人にもサケラレるのはホント嫌ね。
でもそれは、そーいう人だからほっとこうよ。
向こうから、「私は人の言葉を鵜呑みにしているサイテーの人です』って
わざわざ”自分はサイテーレッテル”貼ってくれていると思ってさ。

腹が据わった私は、今はアエテ普通に話しかけています。
中心メンバーのママや深くつきあった事のないサケテイタすべての人たちに。
気が付けば、中心メンバーがイナイ時は、普通に盛り上がって話が出来る人ができたよ。
「アンナ話に乗ってごめんね」と言ってくれた人もいた。
「普通にしてきててよかった〜」と思いつつ、警戒心は常に持ってる。
情報収集に近づいてくる人もいたからね。

子どものための幼稚園だと割り切って、あと半年。ガンバルワ
乗り切りましょ。必ずわかってくれる人がいるからね。
814名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 17:53:41 ID:ff3GP6zq
>>813
この文章では避けたくもなるかも・・・。
815名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 18:04:05 ID:/xOJMwb3
そうか?812のほうが避けたくなるけど。
816名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 19:28:05 ID:mOLT5Ntk
うん。私も813は粘り強く頑張ったと思うけど
812は読んでて怖い。
817名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 19:58:49 ID:NQ3UFvUj
ママ友ほしいけどできない。来年、子が幼稚園‥行きたくない…。
818名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 21:53:49 ID:+Vzja5Ed
何で避けたくなるの?
教えてください。
819名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 21:54:16 ID:+Vzja5Ed
何で避けたくなるの?
教えてください。
820名無しの心子知らず:2008/06/14(土) 23:04:58 ID:q58IS/yS
821名無しの心子知らず:2008/06/15(日) 00:20:06 ID:oUoz5y1i
>>818
いや、読みにくい文章だったから。カタカナの使い方が気持ち悪い。
悪い人ではないんだろうけど絡みづらそうというか。
>>812はあまりに釣りくさいんでスルーしてました。スマソ。
822名無しの心子知らず:2008/06/15(日) 00:24:24 ID:b32Fcgqs
>>812
調布星美って初めて聞いたけど・・・目黒星美と関係あるのですか?

園名を出したり
外見的なことを言うのは、どうかと・・・
私も、避けるかな。
823名無しの心子知らず:2008/06/15(日) 11:10:34 ID:+KKAwnEt
いじめママのやりかたがやっとわかりました。
トラブルがあると相談と称して私の交流のあった
お母さんの家へ電話して相談.....。
当然私の事は悪く言われ、「どうしたらいいの?」と弱者を
演じて相談。
もう面倒くさくなったので自称相談を受けた人には謝りの
連絡を入れて学校のお母さんの人間関係を全部断ち切ってしまった。
いやらしい人間はどこまで行ってもいやらしい。
家庭に問題があるからって子供が暴走するの放置するのやめてくださいね。

824名無しの心子知らず:2008/06/15(日) 15:23:39 ID:00IFPJpz
>>814=>>821
>読みにくい文章だったから。カタカナの使い方が気持ち悪い。
悪い人ではないんだろうけど絡みづらそうというか。

こういう、見た目だけで判断する人って悲しいわね。
初めて会った時、怒っていた人。(温厚な人だけど、生まれて初めて怒ったのかも)
       、愛想がなかった人。(警戒心が強い人かも)
       、目が合っても笑わなかった人。(心配事があったかも)
       、顔色が悪い人。(病気かも)
       、健常者とはいえない人(うちの子はダウン症です)
等々、見た目がちょっと違う人などはたくさんいます。
その人と浅くも深くもつき合ってみてもいないのに、理由もわからないまま
自分の印象だけで、気持ち悪い。怖そう。絡みづらそう。
と人を蔑むような人なのですか?。

もっと、人に対してハードルを作らずに、たくさんの人と接してみたらいかがですか?

うちの子は病気を持ってますが、人に迷惑かけずに頑張って、いろいろな事を経験してきました。
親バカかもしれませんが、努力家で素直ないい子です。
街を歩いていて知らない人に、露骨に嫌な顔をされてきました。冷たい視線を浴びてきました。
何もしないのに見た目だけでの判断をされてきました。
それだけに、スルーできなかったです。
825名無しの心子知らず:2008/06/15(日) 22:52:33 ID:AT+48+hc
>>824
2ちゃんねるの書き込みで「見た目だけで判断するなんて」ってw
826名無しの心子知らず:2008/06/15(日) 23:06:22 ID:fAEdujhF
いじめられ引越しした。誰にもかかわりたくない。
827名無しの心子知らず:2008/06/15(日) 23:31:44 ID:O7PukBgr
やっぱそうなんだ。人間不信におちいるんだ。誰でも
イジメられたからって人間不信になって挨拶もロクにしないようになると
「この人、挨拶もロクにできない、人として終わってる」
って言われるからそれだけは避けよう
やったもん勝ちな世の中では通用しない
828名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 08:13:04 ID:kTH07pS4
そうだよ!あと、自分からこの人とは絶対に良い付き合いをしたい!という人が現れたら、その相手も噂に翻弄されたり、あなたと話しているだけで突っつかれたりしても、負けずに引き下がってはいけないよ!
真実は一つ・・・相手の目的は、あなたを一人にすることなんだから!!
829名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 08:17:35 ID:KxEAjCRq
>>827
そうそう。
こちらに非のない状態にしておくのは大事だよ。
そうしておくと、いじめてくる人の「言い掛かり」になるから。
いじめてくるような人の言う事に、正当性を持たせるのは悔しい。

人間不信、なったよ。
でもそこからいろいろ考えて、
付き合う人を選ぶ権利は自分にもある。って事を理解した。
昔からいじめられる経験が長かったので、
相手から選ばれる事とか、いじめられない事とか、
とにかく卑屈になってた。
卑屈な人間には、それを食い物にする人がよってきやすんだよ。
830名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 10:06:41 ID:KhXjUAH/
>>807
気分は悪いのは解るけど、別に良いんじゃない?
あなたの事を良く知りもしない人が勝手に言っている事でしょう?
人の悪い噂を何の根拠もなく信じてあれこれする人って、
「人生に利が得られない人」でしょう?
悪い人脈は作れても、いい人脈なんて作れない。
金銭的に恵まれない。だんなが会社で上司に評価されない、嫁姑関係?
その人に対していいアドバイスをしてくれる、いい人脈を持ってないんだよ。
だからいつも不満でいつも他人を攻撃するという訳のわからん手段でしか
気持ちを収められない。逆に「他人をいじめる」という行為が出来なかったら
それこそ「秋葉原通り魔」になりかねないと思うよ。
あいつらはいじめている相手の事を同じように言っているけど、人の悪評
振りまく人間の方が狂気的でしょ?
主犯格にはもう罰が当たっているんだよ。一生、いい人材には恵まれないというね。
ま、周りはその人と心中するつもりなんだな?ぐらいに思っていれば?
元気出して生きなよ。
831名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 11:55:32 ID:YNzclJFL
>807
私も去年、近所の主婦の一部の方から軽いイジメの対象にされました。
まあ、少しばかりの引きこもりになったけど、
少しずつ、噂が本当かどうか確かめたい人たちから話しかけられ、
真相を話し、(適当な噂を振り撒いてる人のことを、特に悪くは言わず)
少しずつですが、私のことを信じてくれている人も増えたのではないかと
感じています。
やっぱり、噂の発信源の人を
特に、攻めるような口調で話さなかったのが良かったのかな?
未だに一部では、その噂が残っていて、たま〜に変な目で見られるときもあるけど、
もう、気にしないでいられるようになりました。
主犯格の方は罰を与えられるかどうか分からないけど、
私にとっては、それももうどうでもいい話。
相手にしないし、眼中にも入っていない。
彼女よりも、日々楽しい生活送って見せるぜってカンジかな〜?
噂に振り回されてる人も同類だよ。
良識ある大人はどんな噂を聞いても、自分の見る眼を信じるものだと思うし…ね!
832名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 12:17:51 ID:oYO+sPuS
>>807
まったく関係ないところで友達を作ってみたら?
全員がいじめをしてるなんて、ありえない。
痛みを知ってる経験者は、同じようなことはしないと考える人も多いよ。
833名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 12:54:14 ID:vlW7Qxjw
>噂に振り回されてる人も同類だよ。
>良識ある大人はどんな噂を聞いても、自分の見る眼を信じるものだと思うし…ね!

同意。

834名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 13:04:37 ID:vQDbNPvc
>>1
因果応報
自分の家庭や不満のはけ口のいじめ?見栄を守るための攻撃?
ほっといても自滅まっしぐら。バレバレ。
何十年か先が楽しみだねwwwww
835名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 13:47:20 ID:oYO+sPuS
>>834
釣りかな?日本でおk
836名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 15:10:58 ID:jJUUCYb/
人間不信か...。
激しく同意。
いい大人な年代になって目の前で
ありもしない子供の批判を本当のことのように言われたり。
3年前になるけど未だに傷ついてる。
相手を呪う自分とそんなこと忘れなよ、相手はバカじゃん。と
スルーする自分がいる。
837名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 15:43:45 ID:eN3EFAOf
大人のいじめっこって、元いじめられっこが多いよ
838名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 16:33:57 ID:1W80JveD
>>837
それはあなたの周りだけでしょ
基本的に子どもの頃の体質は変わらない。
イジメていた人は今もイジメている。
イジメられていた人は今もイジメられている。
人の本質ってそうそう変わらない。
変わる人もいるが、極マレだお
839名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 16:42:07 ID:eN3EFAOf
だから多いっていってるじゃん
みんながみんな元いじめられっこと言ったか?
そりゃ昔からいじめっこもいるだろうよ。
840名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 16:46:16 ID:gTkM6iaT
>>838
偏見 に満ちたレスですね。
いじめられっこは大人になっても いじめられっこというのは何だかなぁ…
841名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 17:06:35 ID:1W80JveD
>>837=>>839
>だから多いって言ってるじゃん

あなたは
イジメ側からイジメられ側に変わった人が多いといったんでしょ?
私は、変わっていない人が多いと言ったのよ。
「みんな変わらない」とも言ってない
よく読め

>>840
ここは2ch。
ここに限らず偏見が多いのは今に始まった事じゃないんじゃない?
家庭と2chだけの視野の狭い者の集まりなんだから

まだ育児板はマシよ
842名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 17:10:12 ID:gTkM6iaT
>>841
感じ悪いレスばかりするね
843名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 17:17:56 ID:1W80JveD
>>842
私は、イジメられっこの身方なだけよ
844名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 17:21:48 ID:1W80JveD
×身方
○味方
だわね
845名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 17:24:09 ID:gTkM6iaT
>>843
ならその上から目線口調やめたら?
846名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 17:35:26 ID:1W80JveD
>>845
上から目線。
そんなつもりはモウトウなかったけど。
そういう風なのかな
847名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 17:35:59 ID:QxbGCGSP
見る人、読む人によって語尾を上げたり下げたりすれば、意味が変わっちゃうのね。

そろそろこのスレをふたり締めするのは終わりにしたら?

848名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 17:40:56 ID:gTkM6iaT
>>846
語尾がむかつく
849名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 17:48:35 ID:KxEAjCRq
>>832
それ同意。
850名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 17:49:11 ID:1W80JveD
私が書いたものの語尾を、下げて呼んでみて
>>839よりは至って冷静に書いているけど。
あの吐き捨てる言葉の方が気になりませんか?
↑語尾を変えてみました。
普通に読んでください
851名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 17:50:52 ID:KxEAjCRq
元いじめられっこですが、やはりうまくいかなかったですね。
でもとりあえず、いじめる側にだけは絶対にならない。
自分が辛くても悲しくても苦しくてもならない。
これだけは徹底してたよ。
今はママじゃない友人がいるし、違う環境で知り合いも多いから、
被害はうけてないけど。
852名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 18:00:52 ID:QxbGCGSP
私もいじめられっこだったから、自分が嫌な事は人にしたくないと思ってます。
いじめっ子になったって楽しくないとわかっているから。

853名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 20:17:44 ID:Yl9+fpde
>>824
読みやすい文章=読み手に対する気遣いだと思うので。
わざわざカタカナにすることですごく読みにくくなっていたので、
主張>>>>>気遣い と感じた → 絡みづらそう という感想 となったわけです。
別に絡みづらそうと思ったくらいで無視とかしないですよ!深い話もしないだろうけど。
逆に見た目や文章に内面が現れることは多々あると思いますよ。
>>824の文章も話が飛躍しすぎてテラ怖ス。
854名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 20:38:32 ID:Ct3TzkpT
母親になって知ったことは「火のないところに煙が立つ」ってこと。
本当に人を悪者にするのに手段は選ばないってママンがいるよ。こういう
ママンは今までそれで人を阻害することに成功し続けているんだろうね。
やり方が巧妙で犯罪的だよ。
855名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 22:18:30 ID:NXW9FuH2
そうそう。ガクガクしちゃうくらい怖いわー。
調布星美幼稚園のママってw
856名無しの心子知らず:2008/06/16(月) 22:45:10 ID:KlkNl+8D
>>855
本当にいじめの経験が有るのだったら、
子供に被害が及ぶのを恐れて、絶対実名は出さない。
しかも、自分だと特定できそうな事も、なるべく書きたくない筈。

被害者じゃなく、加害者に思えてくるから、
固有名詞だすのは、もうそろそろ止めたらどうですか。
857名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 09:27:32 ID:3rkK3RAy
>>827>>829のいう事、頭では分かってるんだけどなかなか出来ない。
挨拶返さないのは相手のママだから一方的に挨拶してたけど
きっぱりやめた途端に挨拶してきたりして。。
同じように返さなかったら(わざとじゃなく、もう挨拶モードじゃなくなってたから)、
仲間ウチで自分達が被害者の立場で影口言ってそうだ。
自分がやる分にはいいけど、相手からされると嫌なのかしらね。

まぁ来年からは学校違うので今年切ってもいいやというのはお互い様だけど。
858名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 14:59:24 ID:C3ynrdbi
>>853

>>824じゃないけど、
乙!
あなたは悪い人じゃない
大丈夫だよ
859名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 22:22:56 ID:XGuTJZQ2
860名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 22:49:40 ID:l1VA4wgA
元いじめっ子がいじめママになる・・・・生まれたときから最低の人間なんだね!
861名無しの心子知らず:2008/06/17(火) 23:30:15 ID:t0csDyDJ
いじめてる親の子どもがなんらかの形でいじめに会うから
ほっときなよ。
今いじめられてる人は子どものためにも乗り切って下さい。
うまくw
862名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 08:28:00 ID:14H3Mtza
>>857
周囲が嫌がらせやいじめの事実を知らなかったり、
グルじゃないなら、挨拶は有効だよ。
絶対に挨拶を相手に返させるゲーム、というか。
○○さん、おはようございます。
あれ?聞こえないのかな?
(大声)
○ ○ さぁーーーん。 おっはようごっざいまあーす。

そして先生にもどの人にも爽やかな挨拶だ。
863名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 18:01:11 ID:ehbDIO8G
>>857です。
>>862さんどうもありがd。
まず挨拶が常識だと思ってしてたけど、大勢になると違ってくるね。
864名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 19:49:13 ID:/njEmyxP
陰口が好きな人は、昔から陰口たたいて周囲に波風立ててきた。
人を平気で無視できる人は、昔から人を無視するのが当たり前な生活をしてた。

そうやって彼女たちが何十年もの間培ってきた悪行を
いまさら私の鶴の一声で改心させられるわけがないんだよね。

ああいう人は、なにも昨日や今日悪人になったわけじゃなくて
それこそ現在の完成体になるまで長い年月をかけて
黒い心をじっくりと熟成させてきたわけで・・・。

そんな年季の入った悪人に、一般常識を重んじる自分なんかがかなうわけないわ。
865名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 21:20:13 ID:nnF5AlZr
小児科医のくせに
ママいじめをしている女医がいる
医者の風上にもおけない
勤務している病院にクレーム付けてやりたい
いじめを受けてる子供の気持ちの専門家じゃないの?
そんな貴方がいじめをしていいの?
最悪だね
いつも群れててカッコ悪いったらありゃしない
866名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 22:47:09 ID:jPDtq7QF
挨拶か…確かに誰にたいしてでもってなかなか難しい。
867名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 23:28:52 ID:zvrtrX50
挨拶しても無視する奴も意外に多いのだよ!
あと、わざわざ自分たちの存在をアピールして無視する馬鹿もいる!
見ていてアホ軍団そのもの!
868名無しの心子知らず:2008/06/18(水) 23:39:10 ID:iJHvAqI3
女医ならガッツリクレームいれてやりなよ
869名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 01:06:08 ID:GT+l1t9e
いじめママは絶対に男の子産んじゃ駄目
嫁イビリする確立が高い
まあ、イビッてもいいが年取った時は確実に捨てられる

そういえば思い出したが、
昨今は老人ホームでも利用者同士でイジメがあるらしいね
特にイジメをするのはババア(♀)だそう

死ぬ間際までイジメしたいんだな女は
870名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 03:35:08 ID:a1ZjQxsq
女医さんって、
自分のお子さんより仕事優先ってか、
保育園の掛け持ちしてまで、
頑張ってらっしゃるイメージがあるけど・・・
ママいじめする暇や、
群れている暇がある女医さんなんて
本当いるの?
元々能力がない人なんじゃないの?
つか
医者の面汚しだね・・・
元看護腐なんかと群れてたりしてww?
そして一緒にママ友イジメ?
医者として最低レベルかも。
病院にクレーム入れてやりなよ。
871名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 08:35:23 ID:g5gIEG4z
挨拶は「すること」で完結と思えばいいよ。
とりあえずすれば、挨拶しない人に、自分がならずに済む。
返すかどうかは相手がきめること。と思う。
相手のためじゃなくて、自分を礼儀知らずに落とさないためにするの。
872名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 08:51:40 ID:Fj1XU/MA
うちの近所のいじめママは元保母だったらしい。
こんな保母いやだわ。

子供が高校生&小学校高学年になっても
いまだにママいじめしてるよ。
873名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 09:32:48 ID:2c/f5Ufg
いつまでも進歩しない虐めママw


頭おかしんじゃね〜の(*´∀`*)
874名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 09:47:43 ID:bB0Em88/
うちの近所にもいるわ、いじめ・無視大好きママが。
そいつほとんど毎年PTAの役員やってるよ。
それも会長やら委員長やら学年長やら
とにかく長が付く一番えらいポジションが大好きで
いつも自分から率先して立候補してる。
そして長の権力を振りかざして気に入らないママを取り巻きと共に集団無視。
もしくは陰湿な嫌がらせ。
どこ行くにも数人の取り巻き引き連れて
町内のいたるところで知人を捕まえては井戸端会議。

自宅からけっこう離れたスーパーに買い物に行ったときに
建物の裏の薄暗い路地で井戸端してるの見かけたときはさすがにビックリしたわw
まるでどこにでも出没するゴキブリみたいだ。
875名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 10:27:29 ID:aLy7HoW1
>864
ごめん。笑ってしまった。
黒い心を熟成....。
そうなんだよねえ、価値観違うから
話してもスレ違うし、相手はなんとかこっちをやりこめたいから
平然と嘘も言うしさ。
つきあわないのが一番。
876名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 11:30:24 ID:GT+l1t9e
>>874
子供が高校入学になったらきっとPTAもへったくれもないよ。

いやもしかしたらそのおばさん、市長にでも立候補するかな?

街宣で『いじめ撲滅』とか言ってたりして♪

877名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 12:22:13 ID:OFfPW7Se
園で何の役もお手伝いもせず、いじめママにくっついてて
「何かあってもまた転勤だからいいの〜」と笑うママがいた。
転勤族だから早くなじみたい、いじめられたくないという思いが強いんだろうけど
ずっとここに住み続ける身としては、本当に迷惑ですから。
878名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 13:52:52 ID:hcVqVv0i
879名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 14:43:06 ID:rqq9CH9o
土着のママさんたちは態度がデカいよね。転勤族から見ると田舎の原住民って感じ。
880名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 17:18:46 ID:C4g7Dswt
うちの近所にもいるわ、いじめ・無視大好きママが。
そいつほとんど毎年PTAの役員やってるよ。
それも会長やら委員長やら学年長やら
とにかく長が付く一番えらいポジションが大好きで
いつも自分から率先して立候補してる。
そして長の権力を振りかざして気に入らないママを取り巻きと共に集団無視。
もしくは陰湿な嫌がらせ。
どこ行くにも数人の取り巻き引き連れて
町内のいたるところで知人を捕まえては井戸端会議。

自宅からけっこう離れたスーパーに買い物に行ったときに
建物の裏の薄暗い路地で井戸端してるの見かけたときはさすがにビックリしたわw
まるでどこにでも出没するゴキブリみたいだ
881名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 18:01:17 ID:fM77yk+t
>>879
でもさ
どこで誰とつながってるかわからないから、
土着民って、怖い存在ではあるよね。
うちの幼稚園の「私、友達いなくっても平気です」って態度のママ
親子共々孤立しているのか?と思いきや
実は影ではお友達いっぱい&子飼いのスパイいっぱい&取り巻きいっぱいの
恐ろしい権力の持ち主だった。
自分の手は汚さずに、表面上の園ボスを煽って
ターゲットを攻撃したり、、、、、でも表面では係わっていないそぶり。
園ボスは、実はその裏ボスママの中高の後輩で、言いなりだったり。。。。
882名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 19:43:21 ID:a1ZjQxsq
883名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 20:30:52 ID:je49r/XF
自分の事を根ほりハほり聞かれたら激怒するくせに、他人の生活、個人情報は
すべて把握しておかなきゃ気がすまないママがいる。「言われる方が悪い」「みんなが言ってる」
を言い訳にして笑いながら悪口言いまくってる。

一方的に相手が悪いという考えの人は、自分の価値観が世界の全てだと思ってるので
虐め自覚が全くない。
884名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 22:14:50 ID:a1ZjQxsq
集団で徒党を組んだ方が負けだわな
先生は必ず小数の方につくよ
裁判になんかなって
「集団でハミにされて子供が精神的に不安定・・・」
まあ
犯罪的いじめ集団の一丁あがり〜
885名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 22:26:16 ID:CQOQos5a
>>877
わかる〜ウチの園にもいるわ。短期で異動する転勤族って、結構やることすごいよね。
なにかあっても、あとはさようならって感じで。ホント迷惑。同じ転勤族でも、
長くいる人のほうがいろいろ気をつかっているので感じがいい人が多い。
886名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 22:32:18 ID:9BZaDiiG
>>879
生粋の東京生まれ東京育ちの転勤族のママ友が何人かいるけど
彼女たちはそういうことはなぜか言わない。

で、そういうことを言ってるママ友の出身は地方のことがほとんど。

なんでだろ?
近親憎悪ってやつか?
887名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 22:40:10 ID:m/0cMPrT
転勤族って言いたい放題。好き放題してる。感じ悪いわー。
888名無しの心子知らず:2008/06/19(木) 23:38:51 ID:/hjhZ5qt
>>881
わー自分の知ってる人かと思うぐらい一致w
私の知るその人も土着民で顔も広いけど表面には出てこないんだよ。
その他大勢にはいい人、すごく信頼できる人に思われてる。
自分の不平不満を、お喋りで中途半端に責任感のある表ボスに漏らして
あたかも表ボスが不満を言ってるようにコントロールする。
こんな事をずっとくり返してたみたい。
しかも自分の意見が通らなかったり周りに不評で
表ボスが困窮してもなんのフォローもなく静観して素知らぬ顔をする。

私はあるトラブルでこういった事情を知って表ボスがかわいそうになったよ。
表裏ボスも今では小学生の親。
それぞれ違う学校だから裏ボスは新たな表ボスを探してるか、もう見つけたか…
889名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 06:28:06 ID:APnKfxPY
土着民ママの方が怒らせると怖いかも。
地元のネットワークに強いので、ある事ない事あっという間に広げられる。
転勤ママや県外出身ママは土着民ママの言動に振り回されているイメージ。
890名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 09:47:33 ID:o+rZv8lm
私の近くに生息しているボスママ(=いじめママ)二人は、世話好きでいい人っぽくみられています。
確かに味方(自分や子供に有益な人達)には超がつくほどいい人、群れてくれる人には、都合によっていい人だけど…。
だから余計にむかつくんだ〜(`ヘ´)
自分の都合で意地悪する程、腹黒いくせに。
私だって苦手や嫌いな親や子供がいるけど、いじめなんかしないよ。普通に接して、で自分からは距離は置くようにはするけど…。
いじめママって自分&子供に過保護すぎ…が私の感想です。群れもその傾向が強いかも。
891名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 10:10:29 ID:XyF7Fanv
>>890
そういうママは子供が成長するにつれて友達?がジワジワと離れていくよ
最後は一人ぼっちパターンが多い
892名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 10:39:31 ID:WCnEKBEQ
私のまわりのいじめママ。
あることないこと広めて気に入らない相手を貶めているのは転勤ママ。
気に入らない相手に直接、嫌味言ったりチクチクいじめてるのは土着ママだ。

893名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 10:56:33 ID:4K4m77dw
一概に転勤族ママを悪者にはしてほしくないな。
そういう思い込みもあるからママいじめが無くならないんじゃないの?
894名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 11:08:44 ID:2S7EPcjd
890とそのボス?ママみたいな人知ってる。
890みたいなママは存在感なくていてもいなくても気が付かないタイプのママ。
被害妄想と僻みが強くて、距離置かれるようになってぽつん状態になってるよ。
ボス?ママは確かに明るくて良い人。友達多いけど話しかけにくい。

どっちも苦手〜関わりあいたくない。


895名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 11:24:09 ID:WCnEKBEQ
>>893
転勤ママを悪者にする土着ママの書き込みと同じ数ぐらい
土着ママを悪者にする転勤ママの書き込みがあったよね?
片方だけを非難するのはフェアじゃないと思う。
アンフェアっていじめの源のような気もするし。

いじめをしてるママのプロフィールの1つに出身地があるだけなんだよね。
いじめしてるママに嫌悪感があるとプロフィールにも嫌悪感を抱きがちだけど
いじめしてるママとプロフィールが同じでも人間性は天と地ほど違う
思いやりのある優しいママもいる。
896名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 12:03:03 ID:o+rZv8lm
言いたいことはわかるけど、
みんな吐き出したい気持ちがあるんだと思う、ここを覗きにくる人達には。
897名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 12:04:32 ID:NwjWzSGL
そうだよ〜!いじめママは全然偉い人ではないんだよ・・・病的に怖い人だけどね!
いじめられママは、大体がいじめママより幸せそうな人ばかりターゲットになってるけど、ご主人と仲良しだったり本当の友達だけが自然と回りに残るから、逆に幸せを増やしてもらってるようなもん。
いじめママは確かにみんなに一目置かれているけど・・・「また、やってるよ!あの人本当にしつこいゴキブリみたいね!」って心の中で思いながら見られてるよ!
いじめママも「私ってみんなに怖がられててかっこいい!」とは思っているかどうかわかんないけど・・・頭おかしい人にしか見えないから。
知り合いが多かろうが、なんだろうが、怒らせる相手を間違えると死ぬことになるよ!
898名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 12:39:05 ID:Y4GsQL8T
>>897
内容はともかく、ヤンキーみたいな書き方やめようよ。
いくつ?
899名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 13:02:39 ID:2S7EPcjd
>897
中卒のDOQでしょ?
900名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 19:12:56 ID:mhD7gQOz BE:6334733-PLT(12006)
【GTA】 BULLY 公式サイトが公開、世界各地で発売禁止となるも、日本語版がXBOX360とPS2で発売強行
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213950953/
901名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 19:52:52 ID:ku6i0zKb
土着民でも
御実家の御両親が、その市や県の権力者だったり
政治的に実力のある方だったりすると
あんまり群れたり固まったり
集団で行動することはないよね。
家から禁止されてるのか?ってほど
やっぱりお付き合いする人は選んでるって感じ。
というより、
実際幼稚園なんかでママ友なんか作らないで
外でセレブな交遊関係を築いてるんだろうなぁ〜。
下手に素性の悪い人に係わるより
一人でいた方が安全なんだろうしね・・・
902名無しの心子知らず:2008/06/20(金) 21:29:27 ID:ku6i0zKb
903名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 00:48:45 ID:RHPLpIIZ
うちのいじめママは
ちょっとマンガチックなお顔達で
それを隠す為か眼鏡を欠かさず
いつも日傘をしているので
「パラソルめがねちゃん」
と、陰であだ名を付けられ笑われている
それだけ皆が嫌がってる嫌われものなんだけど
なんでも三年保育で入って来た時に
気に入らないママと子供をどんどんハブにして
集団無視とか、聞こえるように陰口とかして
鬱にさせたんだって〜
毎朝幼稚園の看板の横で一時間ぐらい井戸端会議
駐輪にもなってるところだし、園からPTAの会長に通達が来て
会長自ら注意しても意地で井戸端をやめないらしい
私は幸いクラスが違うので実害はないが
同じクラスの女の子ママン達が
「バラソルめがねの取り巻きの子供を達に集団無視されるみたい」って
泣いてたよ
もと看護婦で医者の旦那とデキ婚
セレブ気取りなので
「セレブめがね」とも呼ばれ失笑を買っている
904名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 06:58:06 ID:2XUDWn88
1月くらい前までここに粘着ヲチしてたんだけど、いじめ軍団とほぼ完全に縁が切れて
2ヶ月、すごい平和な日々、奴らに出会う前ののほほんとした生活が戻ってきました。

出来るなら、逃げちゃえ!!場合によっては引きこもれ!!っていいたい。

最初は、自分のいない間におかしな噂でも流されたら・・・・と不安だったし、
実際に、そういうことをする人もたくさんいたけれど、信頼できる友達が何人かいたから、
逆に私のおかれた苦しい立場を解ってくれたよ。

で、意地悪してきたほうのが冷たい目でみられてる。

狭い世界にいると、教室の中で起きている密室のいじめみたいになっちゃうから、
とりあえず、逃げる勇気をもって。
905名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 08:49:43 ID:aup5vvRg
>>903
そのハブる人もおかしいが、
影であだなつけて笑う「皆」も同類じゃない?
906名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 08:50:27 ID:aup5vvRg
>>904
確かに。逃げるが勝ち。
907名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 10:54:44 ID:JHWCVjFF
>904
そうそう。逃げるが一番。
変にいい人ぶってわかってもらおう。なんて思うと
頭おかしいママに引きずりこまれるよ。
そのママの子供今では有名な問題児になってる。
自分が気に入らない人の悪口を触れまわったり、
子供が何かしても、うちは悪くない!と学校で
モメ事ばかり起こしてる人の話なんて誰も信じないと思う。
子供の塾でも「あいつ荒れてるぜー、ヤンキーになったよ」なんて
子供同士の会話になるぐらいだからさ。
私も傷は深いけど本当のことがわかってよかった。
それにしても子供を可愛がるのに子供は荒れてるのはなんでだろ?
908名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 12:14:51 ID:hM9MABXR
>>907
>子供を可愛がるのに子供は荒れてるのはなんでだろ?

おかしな人には、過保護過干渉が多い。
子どもも飽き飽きしているんじゃない?自分に母親にうんざり!ってね
だから荒れるのよ。
909名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 12:47:38 ID:JHWCVjFF
>908
なるほど!
そういえばスポ少に入っていたけど練習が厳しすぎるから辞めさせた。
とか、公文の先生が厳しすぎるから辞めさせた。などモンペ風味な
ところもあったかも。
だからかな?
910名無しの心子知らず:2008/06/21(土) 14:36:39 ID:jBRVyJ4n
自分が引きこもっていられない人もいるじゃない。
いい子ブル必要はないけど、自分に非がないような態度は必要かと思われ。
911名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 05:47:10 ID:Fuv46pwc
うちの娘がかよう園の、有名ないじめママ軍団は
全員女の子持ちの母
周囲から本当に嫌われている。
なぜか?
その娘達も常に群れたがり、気に入らない女の子ををハブにするから
今年はボス格のママの娘と
クラスが離れたので、本当良かった
912名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 05:49:05 ID:ZcwmfZPt
いじめの標的にされるママって、やっぱり、優しい人だったりするのかな?
913名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 06:12:54 ID:Fuv46pwc
軍団の構成員に対し

1・こやかに挨拶して、ちょっと冗談をいう仲だけど
集団が円陣を組んで悪口&噂大会をはじめると
さっといなくなり、その円陣には決して入らない人達。

2・全く口をきかず、真っ向から敵対する人達。
見るからに一発触発で、お互いの悪口をいいまくっている。

3・もともと目立たず、軍団とは全く接点のない人達。

でもいじめに会う娘は、なぜか3の親の娘が多い
いじめ軍団にとって、実害がないからなのかな?

私も娘持ちで全く接点がないから、同じクラスになっていたかと思うと
かなりぞっとする
914名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 06:40:27 ID:JucBY7sC
一発触発?一触即発ではなくて?
915名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 07:23:44 ID:Fuv46pwc
あれ?失礼〜

そのいじめママ集団のボスは
一般常識が全く通じないの。
例えば園から「来週の運動会は運動に適した服装で!」
とお達しがあっても、フリフリのワンピースを娘に着せてきたり。
踏んだりして転んだら
周りや先生に大迷惑かかるって常識が通じない。
お弁当にお菓子的な物を入れてくるな!と言われても
平気で入れ続ける
「先生から注意されたのがしゃくだから!」だと・・
あんなのが一人いると、本当に園のママ全体がメチャクチャ。
皆表面上はニコニコしてるけど、段々とウンザリして
距離を起き始めている方多数
916名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 08:24:58 ID:ZDcv9nIt
>>915
その人、もうボスじゃないんじゃない?
お子さんも問題児でしょう。
917名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 09:40:46 ID:BPxJ3ZLe
>>915
うちの園で群れてるおバカちゃんママと、同一人物かと思うぐらい似ている。
まさかだよね??????ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
変な人って、やることが似てるのかすら?
918名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 16:36:32 ID:N2gdyUj9
>>912いじめの標的にされるママは、やさしい人が多いよ!
本当にやさしすぎるよ!っというくらい・・・んでもって、綺麗な人が多いね!
そんでもって、おしとやか系の人・・・何か言っても言い返してこない安心感でもあるのかね。
見ている周囲は言い返すけどね・・・。
919名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 16:51:10 ID:FI7+NcoA
>>912
自分の場合は、卑屈で気弱で言い返せない。
そのくせ親切にされると鵜呑みにして舞い上がる。
頭も悪い。容姿も悪い。でも夫婦仲と家には恵まれている。

…自分です。
関わる人、環境を選ぶようにしたら、いじめと無縁になりましたが。
920名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 19:32:41 ID:MpMjQqaI
>>918
スーパーで意地悪そうな2人組にコソコソされてるの目撃したよ。
ニヤニヤにして、きれぽい奥の悪口言ってた。おまえらのがキモイってのどまで出かかった
921名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 21:08:39 ID:iK91zQLA
だねー、うちの園のいじめの標的になるママは
美人でやさしくておしとやか系。

いじめママは、あの人とは合わないから〜っていうんだよ(笑)
922名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 22:40:52 ID:Fuv46pwc
うむ
923名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 22:54:04 ID:2cqWe5c6
観察力に優れてますね(笑)
924名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 23:00:48 ID:Fuv46pwc
ひかえめな美人ママ


夫バラバラ殺人の三橋かおりを思い出す。
信じちゃいけない「ひかえ美人ママ」も多いよね〜
925名無しの心子知らず:2008/06/22(日) 23:31:17 ID:h6dBeUBL
いじめママは自分の醜くぶざまな姿をみんなに見せびらかしてること自覚してるの?
見ていて吐き気がするから消えてほしいわ
926名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 00:40:01 ID:U3YhyGEl
確かに、いじめをしているママって醜い顔をしているよね。
自分では気がついてないんだろうけど
「うわーっ汚いものを見てしまった。」って思わされる。
美人、不美人に関係なく。

優しさ、しとやかさ、謙虚さ、美しさって内面からにじみ出るものだから
当たり前だけど、いじめをするママは持ちたくても持てないものだよね。
自分が持ちたくても持てないものを当たり前に持ち合わせている優しいママを
妬んで攻撃することで、自分の内面の醜さから目をそらしているんだろうな。

しかし、内面の醜さって顔に出るもんだねー。
927名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 01:30:25 ID:QSuZ3aJU

私は美人で
何でも持ってるセレブで
優しいから
いじめられていて
可哀相なんです


までよんだ
>>926
一生いじめられママのままでいますように〜♪
928名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 02:28:28 ID:MvvsoU+e
いい年していじめられるとかって何なの?
いじめるやつが性格悪いってのはあるかもだけど
いじめられるほうにも何かしらの原因があるんだよ
こういう奴には気をつけろって愚痴書いたって
いじめは無くならないんじゃない?
ここの住人は一生虐められ続けるの?
何かしら状況が変わるように努力したの?
あーでもないこーでもない、だから出来ないみたいな言い訳は得意そうだけど
いじめは肯定しないけど
ここで愚痴ってる時点でいじめっこママがひそひそ話してるのと同じレベル
徒党くんで愚痴たれて傷なめあって、そんだけー。

929名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 03:02:06 ID:m0T/hHWC
ほんと、いい年していじめるとかってなんなんだろうね。
まがりなりにも子供を持つ母親なのにね。
いじめる原因てなんだろう、いじめたことないから想像もつかないわ。
いじめはたしかになくならないでしょうね。
いじめ婆は常に群れで獲物をさがしてるからね。
一生いじめられるつもりなんかないですよ。
だからこそここで要注意人物に関する情報交換をして
ハイエナのようないじめ婆から身を守る術を得ようとしてるんですよ。
いじめ婆から実害を受けてここで愚痴ってる人と
実社会で群れで周囲に実害を撒き散らし続けているいじめ婆を
同じものとしか認識できないとはなんと思慮浅い。

930名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 03:09:23 ID:xXiYlL/o
いじめをしてるママって、どこか嫉妬で表情がひきつってるよね。
931コテ:2008/06/23(月) 03:29:30 ID:v55cUCJu
>>930
激しく同意だ〜よ
932名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 03:42:10 ID:CRVXHK/A
>>911
女児持ちでもいいママは沢山いるし
男児持ちのママのボスも存在するよ。
偏見では?
933名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 06:25:41 ID:QSuZ3aJU
上げ
934名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 07:02:35 ID:QSuZ3aJU
まあ、女の子母にいじめママというか
群れたり集団で悪口ってのが多いのは、確かだよね。
なぜって?
女の子は常に集団で行動したがるし、
仲間ハズレもお得意さん。
「誰ちゃんとあそびたい!誰ちゃんは嫌!」 みたいな・・・
男の子は一人でどっか行っちゃうし、
だから、母が単独でも不自然じゃないし
特にいつも群れている必要性がない。
女の子男の子両方もちだくど、
二人目が男の子で、こんなに楽なんだ〜とびっくりだよ。
935名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 07:45:55 ID:rdZR3ZpD
>>927は自分の事を言ってるのかな?
936名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 09:46:27 ID:TWgBuyzN
確かに美人はいないね
雰囲気美人はいるけど。
私も美人じゃないけど、いじめはやらない
みっともないもん
恥さらしなことしたくない
937名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 10:36:30 ID:U3YhyGEl
>>927
美人・不美人に関係ない「美しさ」や
金銭的にセレブかどうかには関係のない「しとやかさ」を
理解できない、かわいそうな人ですね。
内面が顔に出るんですよ。
気をつけてくださいね。

>>928
私の知っているいじめママがいじめているママは
私も見習いたいと思えるような心のきれいな常識的な人だよ。
いじめママは嫉妬すると攻撃するタイプの曲者。
いじめられているママに非がないケースが結構多くて驚いてる。
子供を持つと嫉妬深くなるのかなあ・・・
938名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 10:40:25 ID:ovU5Fwxi
>937
妬みから暴走するんだろうね。
そんな気がしてきた。
同じ学校でも生活の格差は出てるもの。
939名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 10:53:56 ID:h1Iic3dD
レスリングの吉田さおりにそっくりなお母さんにあることないこといいふらされ、一人になってとうとう引越し…
940名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 11:10:52 ID:6DfvTBAR
ニコニコ動画ってサイトに「いじめ」や、子育ての動画が
あるけど、海外の母親や子供たちの悩みが判るよ。
動画内で 松居和 と検索かければでてくる。
みんな、悩んでいるんだね。
941名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 11:19:52 ID:XNl5Xb+r
私のめっちゃ嫌いな近所のママ。
その人の事よく知らないのに、一家で色々嫌がらせされてます。
挨拶無視ならまだしも、にこっと挨拶した一秒後むっとして
顔を逸らす、うちの子が自動ドアの前で立ち往生していても
開けない、集団で立ち話して全員でこちらを一斉にチラ見、
ふんって感じで顔を戻す、とか。
もう人に言えば馬鹿みたいな事でも毎回だと本当に消耗する。
子供同士が同じ学年だから挨拶だけは、、、と思っていたけど、
もう完全シカトする事にしようかな。
やっぱり不細工って心も不細工だわ。
942名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 11:26:53 ID:cPWrftmw
>>928
いじめられる方にも問題ありって何あんた言ってんだ?
「いじめ」という行為そのものがあってはならん行為
なんだろが。
943名無しの心子知らず:2008/06/23(月) 18:48:12 ID:c7tCIM1J
いじめママの特徴。
1.道路や駐車場で子供を遊ばせる
2.井戸端好き
3.自分が子育てしていることに対して被害者意識が強い
4.子供を育てているから「許されて当然」の思考の持ち主
5.人から聞いただけでタゲを敵認定できる
6.騒音を立てる
7.自分がどんなに酷い事をしても相手からされるのは許せない。
8.グループに所属する。
9.自分で判断できない
10.固まっていじめているときは嬉々としているが、自分のやっている事が
人から恨まれる事だと解っているので、一人でいるときにタゲと遭うと仕返しされないかとおどおど
11.いざとなると、ボスか、もしくは新参者をうまく巻き込んで対立させ、一人だけを悪者にして
ジ・エンドを図る
944名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 01:42:11 ID:yxi0o5/1
いじめはよくない
945名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 07:58:04 ID:2Vh2uRXN
「いじめするってうちの園にはないよね〜」
「ドラマみたいな群れとかボスママなんて存在するの?」が口癖のママがいる。
「お ま え の こ と だ」といってやりたい。

同じクラスでのランチ会開催を開催することになったら
参加者の人選はなぜかそのママが。
「あの人はセレブだから、私達とは違う」って理由で除外された人
(セレブさん=仮名)や
「あの人はよく知らないから」で除外された人(新参さん=仮名)も。
っていうか「私達」って?うちの夫、彼女のご主人と同業なんだけど?
私のことは貧乏認定ですか、そうですか。
「よく知らない人」との親睦は深めなくていいの?
で、結局参加メンバーは彼女が見下せる要素のある人間ばかり。
もちろん私も見下し要員。

ちなみに1年に1回くらいセレブさん(仮名)を
ボス主催の集まりに参加させるけど、
後日彼女以外のメンバーで仕切りなおして彼女の話を肴に…
ネタ作りのため、そして「ハブにしているわけではない」という
アピール、何より「共犯者作り」のためらしい。
新参さん(仮名)に関しては全く憶測だけの噂話…

「嫌い」なのと「いじめ」は違う。
嫌いなら関わらなければいいし周囲を巻き込む必要もない。
ボスの自覚があるのか天然を装って免罪符にしようとしてるのか知らないけれど
本当に不愉快。

というわけで同類に見られるのは嫌だし
私自身そのママが嫌いになったので「群れ(笑)」抜け実行中です。
946名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 08:55:51 ID:HBqyOoNB
>「嫌い」なのと「いじめ」は違う。
>嫌いなら関わらなければいいし周囲を巻き込む必要もない。
>ボスの自覚があるのか天然を装って免罪符にしようとしてるのか知らないけれど
>本当に不愉快。

ここがわかってない人、多い。
947名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 10:48:11 ID:bxxyaLd5
林真理子がきれいで性格もいい人って、意地悪したくなるってエッセイに書いていた。
そういえば、見た目が林真理子系の人ってしょっちゅう人にイヤミ言ってる。
948名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 12:10:43 ID:8aHRG3l0
でもさ、結局・・・女に生まれたら嫉妬された方が勝ちっていうじゃない?
嫉妬される基準なんて、結局相手の勝手な思い込みからはじまるけどさ・・・いじめているママもきっと苦しいんだろうね。
いじめを面白がって自分の地位と強さを誇示しようとしているママなんて、誰が見ても最低だしね。
何を言っても攻撃されてしまうなら、一度くらい言い返してもいいのかもしれないけど・・・大抵「何言ってるんですか?私たちあなたのことなんて何も言ってませんよ!」としれーっとするのがオチ。
自分がそんな嫌な目に遭いたくないから群れにくっつくダニのように生きているママも哀れだしね。
何が偉いんだかわからん土着民及び元ヤンママ?も老いている自分が見えていない・・・。
949名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 13:48:31 ID:Wb99zqhD
いじわるな気持ちになる心境って
家庭に問題があるとか人と比較して自分が劣るとか
精神的に不安定とか理由は決まってる。
950名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 15:47:29 ID:Je6EMiRy
昔ママ友欲しくてmixi始めていた事があるんだけど、
参加したコミュの管理人がある地区のボスママで
トピのコメントやオフで気が合わないと思った人を
理由付けて強制退会させて、外した人の愚痴や
あの人とはマイミクにならないで、みたいな事を平気でトピに書いていた。

参加していた人も管理人のマイミクかオフの常連のような人が殆どで
誰もボスママの言う通りにしていて怖かったので
mixi自体退会したけれども、いまどうなっているんだろうか。
mixiやってなくても関係なくこういう事しているんだろうな。
951名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 16:38:15 ID:yxi0o5/1
>>945
あなたは私ですか?
でも、仲良くなってから抜けるのって大変じゃない?
私はすんなり群れ抜け成功!
でも群れの中でも、個人的にお付き合いしたいと思える方は
陰でお付き合い続けてるけどね〜
周りはその群れに気を使って挨拶したりしているけど
実際は皆さん「大嫌い」と思ってる。
心の中では「今に中でトラブルが起こって揉めるよね〜」と
ニラニラしながら生暖かくオチ中
そんなのに巻き込まれたら一大事だし
群れの一員と思われるのも困るので
トラブル前に距離を置いたよ。
952名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 16:45:33 ID:PnZyeIUQ
いじめママってエネルギーが有り余ってるよね・・。
そのエネルギーを他の事に注げばいいのに。もったいない。
953名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 17:30:53 ID:w/OvXgZx
>>945
そのボスママがごくごく普通のママに感じるのは私だけですか?
悪く思おうとすればいくらでも悪に見えてくるけれど・・・。

そういう私はポツンママです。
954名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 17:43:15 ID:HBqyOoNB
良識的な意味での「普通」ではないと思うよ。
ただ、案外多いタイプではあるよね。

多数派を普通とするなら普通だね。
955名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 18:37:23 ID:yxi0o5/1
園の外に自分の世界を持っていたり
園以外で信頼できる人間関係を築いている人にとったら
その「普通」な人達って、
かなり低レベルな「異常」な人達に見えるはず
母親達の中で「普通」って事でも
世間一般で見たらかなり低レベルだよね
だからそういうの「普通」って思わないようにしてる
視野を広く持ちたいから
956名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 18:50:51 ID:ZbXhnOjK
>>945のボスママ・・・普通のママには思えないけど。
957名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 19:03:36 ID:yxi0o5/1
そ、そうよね・・・
よかった〜一般常識持っている方が
このスレに居て
958名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 20:01:25 ID:HBqyOoNB
954は「普通」に対して皮肉で書いたんだけどなー。

私はママ関係以外で交友関係を持ってる。
だから、異常に見える。
でもさ、その輪の中では「普通」なんでしょうよ。
959名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 20:14:47 ID:ZbXhnOjK
私は>>953に対してレスしたつもりです。
何度、一連のレスを読んでも>>953に共感できないというか、
同意できないとういうか、理解できない。
960名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 21:16:53 ID:kGj44x66
虐めは虐められる側に欠点があるので、そこを叩かれるのだが、
だからと言って、虐めは絶対にいけない。人の痛みを知れ。
「憎まれっ子世に憚る」この諺を使用禁止にしろ。
あらゆる場所でも絶対に言うな!書くな!
悪い子ほど出世すると言う意味だが、
この諺が表す「憎まれっ子」は生まれつきのものでなければなれない。
少年の虐め、犯罪を助長してる。
よって、今後、絶対に使用禁止。
961名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 21:18:12 ID:5IfBJ18r
欠点のない人間はいない
962名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 21:38:14 ID:yxi0o5/1
>>958
一旦その輪に入ってしまったら、
出口のないトンネルに入ってしまったも同然
自分達がかなり「普通じゃない」って事に
一生気がつかない「厚かましいおばさん」になっちゃう
幼稚園ママはその「おばさん」 への第一歩
いつでもキモに命じて、例え孤立していたとしても
妥協してその輪に入って毎日人の噂をするような人には
ならないようにしたい
だから家事を頑張ったり
本読んだり、仕事したり、
園は子供を送迎するだけの場所と割り切っているわ
例え孤立してポツンでも、変な噂流されても気にしない
そのぶん自分は世間一般からしたら「普通」って事だから
963名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 21:52:24 ID:CSM3i9Nj
>>955>>962
いいこと言うね。
同意です。
964名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 22:18:18 ID:8aHRG3l0
>>960憎まれっ子世に憚るって・・・嫌われている人ほど長生きするていう意味じゃなかったっけ?
965名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 23:11:19 ID:wiFG33sj
966名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 23:13:12 ID:v7rKYFdq
967名無しの心子知らず:2008/06/24(火) 23:57:58 ID:yxi0o5/1
上げ
968名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 01:05:57 ID:QFgAaU5L
たんぱん万
969名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 01:11:13 ID:JrmT8TU0
周囲でイジメられてるママって、どこか、つけこまれやすい人だよね。
目力の無い人に多いと思う。いい人なんだけどね。
970名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 08:50:27 ID:B++1lFmD
つけこむ方に問題あるよ
世の中いろんな人がいるんだから人の性格に付け込んでいじめるなんて異常としかいいようがない
971名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 08:57:18 ID:3SYNkP2y
いじめるなんて本当にあるの?
トラブルがあったりギクシャクしたりって話はないでもないけど、それでも大抵の人は表面的には何もないようすごしてる。
母親同士の関係でいじめるなんて想像もつかない。
そんな事したら周りがさーっとひいていっちゃうと思うけどな。
地域性?
972名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 09:42:43 ID:cuXHiTwL
子どものイジメと一緒で
いじめられてる側が黙ってるから表面化しないだけだと思う
973名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 10:34:50 ID:0Iq1CWYH
「黙っている」=「いい大人なんだから周りを巻き込まない」
と考えられる良識のある人がいじめられていたりする。
周りを巻き込んで大騒ぎする人は、いじめる側としては
やりにくいみたい。

>>969
いじめられてるママ友は目力のある魅力的な人だよ。
いじめママには、それもしゃくにさわるみたいだね。
分かりやすい形でいじめる人もいるけど、自分を悪者にせずに
巧妙ないじめ方をする人がいるよ。
相談と称して周りを巻き込んで、気に入らない相手は悪者に仕立て上げる。
974名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 11:46:01 ID:rHlfhJ4x
>>分かりやすい形でいじめる人
は見るからに貧乏人だから分かりやすい。

>>相談と称して周りを巻き込んで、気に入らない相手は悪者に仕立て上げる。
そういうのは貧乏人+団地住まいときている。
きっと多くのトラブルを回避するために自分が悪者にならない巧妙な手腕を手に入れたのでしょう。

お金持ちで新築一戸建て住まいの家はしっかりした家庭が多くお年寄りなど弱いものにも協力的。
努力を惜しまない苦労をしているから家を手に入れることが出来るし優秀な子が育つ。
一方努力が嫌いで人を引きずり下ろして楽してなんでもがめつく手に入れようとする家は
子供が問題児で子供の苦労が付きまとう。
まわりをいじめて当り散らして瞬間スッキリするが
ストレスの根は消えないのでいつまでもウジウジしている
そんな人を見てると優越感に浸れて胸がスーッとする人もいるので
いじめられている人が弱者でいじめている人が強いように感じるけど
そうではないでしょう。
975名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 13:54:35 ID:d8XZEDI3
そうだね!いじめられている人って実は幸せな人が多い気がする!
いじめママは勝手に「やつはうちらが僻んでいると思っている。」と言う始末。
いじめられママは誰とも余計な話しをしないのに・・・。
アホや!
976名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 14:51:26 ID:KC6KHyLw
>>974>>975
イジメられている人=幸せな人って決めつける理由はないでしょ

テレビドラマでも、イジメグループのリーダーは子どもも親も金持ちが定番。
お金で済ませる放置親と取り巻きをつなぎ止める為にはお金を使わないといられない放置子。

団地っ子や貧乏っ子、又その親は、しつけがなっていないガキ大将タイプ。
でも人情があるから心は優しい。

私の周りも、上記より例外もなく当てはまっているけどなぁ
977名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 14:55:52 ID:8TuaSG/I
>>974
いじめママは別にタイプ分けしなくても、どこの層にもいるのに
>お金持ちで新築一戸建て住まいの家はしっかりした家庭が多くお年寄りなど弱いものにも協力的。
こういうもの言いって、どうかと思うよ。なに向きになってるの?
978名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 17:04:40 ID:6J4i9jQc
貧乏人は余裕がないから自分の事でいっぱいで優しい子なんていない。
お金持ちのイジメっこは悪いママ友に利用されてるよ。
お金持ちってことで擦り寄ってくるママは下心しかありません。
979名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 18:18:45 ID:w+Q+i5qM
>>972
いや、いじめをするような人柄の人がいないってこと。
980名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 18:41:20 ID:KC6KHyLw
結局、いろんな立場のイジメママがいるんだね
ここで定義付けしなくても良さそうだけどな

金持ち、幸せな人、不幸な人、貧乏な人、
どんな人でも、人を思いやる気持ちがあれば、イジメに走る人はいないんじゃないかな。

人によっては、
余裕があるからイジメる。
余裕がないからイジメる。
どっちもあってどっちもなさそうでしょ?
981名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 20:15:50 ID:p3DTKjID
980同意。
982名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 20:57:41 ID:d8XZEDI3
結局・・・いじめをするママは最低なんだと結論が出ましたね!
983名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 21:02:18 ID:P0d13Wkn
子供の頃や思春期は、いじめに走る心理状態もわからないでもないんだよね・・。
でも大人になっていじめってちょっと考えづらい。
子供〜思春期の時の閉ざされた状態のイジメ心理が続いてるとなると、「視野と世界が狭い人」が人をいじめるのは間違いないと思う。
984名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 21:05:54 ID:0Iq1CWYH
金持ちだとか貧乏だとか、一戸建てだとか団地だとか・・・
少し前のレスでは、転勤族だとか土着民だとか・・・

自分と違う立場の人間を敵対視する、その心こそ
いじめの元凶だよと気づいてくれ。
985名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 21:38:47 ID:KC6KHyLw
>>984
禿同

いじめの裏側には「不安」もあるよね。
金銭的にも愛情にも満たされていても、満たされすぎて不安とか、人を信じきれない不安から…とか。
ん?ってことは、イジメる人はメンタルな人なのか!?
986名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 21:49:59 ID:KC6KHyLw
あれ??

次立てる?
私、できないのよ
どなたか立ててくれるのかなぁ
おねがいします
987名無しの心子知らず:2008/06/25(水) 21:56:22 ID:QFgAaU5L
つか

私はいじめる側にもいじめられる側にもならない
だって忙しいから

普通こうじゃない?
988名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 00:19:44 ID:En46U3CX
次スレ立てました。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1214406556/l50


>>987
>普通こうじゃない?

あなたと違う人はみんな「普通」じゃないって?
その考え方を行動に移したのが「いじめ」だったりするんだよね。
いい意味で、自分は自分、人は人と割り切れる人は
いじめなんてしようとも思わない。
989名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 03:58:59 ID:xgV9ju8f
普通って言葉は難しいよね

定義がそれぞれ違うものでしょ?
「普通」と枠を決めずに、逝こうよ
多少違うことがあって人間面白いと思う。
その多少の違いをどう理解できるか(または)どこまで理解するか。じゃないかなぁ
歩み寄りだよね
990名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 07:34:06 ID:bmCsU/bz
普通って言葉、昔から嫌いだったよ。
だいたい、誰が決めたのかわからない基準なんだから。
そんなものに左右されることが馬鹿げている。
991名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 08:53:48 ID:VUjzda6k
もうすぐ1000だ
 

992名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 09:26:36 ID:w3BxmYKQ
普通って平たく言えば数が多い事柄ってだけだからね。
いつの時代も普通は、多数決で決められる。
993名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 09:45:09 ID:xgV9ju8f
その多数決が問題よね。
あまりにも意見が分かれてしまっているときに
決を採らなければいけないならしょうがないと思う。

でも、近所のママとか幼稚園のママとか狭いところでの多数決だと、
間違った意見でも多数になれば通ってしまう。多勢に無勢ってヤツね。
しかも、力関係が加わる。
それこそ、目力や金持ちや性格など、今までこのスレで出てきていた要因も加わると、
正しくないことも多勢になってまかり通り、少数派は泣き寝入り。
今までも、こんなことがたくさんあったなぁ
いじめの始まる合図が聞こえてきそう
994名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 10:24:40 ID:/2GsOH3m
そんなことに神経磨り減らしてないで。
さぁさ、おやつの時間ですよ。
995名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 13:17:18 ID:VUjzda6k
おやちゅのじかんはいつまででしゅか?
996名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 13:45:32 ID:kSsdmFIJ
触らぬ神に崇りなし…
引きつってる恐いママの前ではおだてまくりましょ!
間違った意見でもおとなしくさせるには歯が浮くセルフ攻撃で
子供に害があるのを防ぎましょ!
そして最後にそれ見たことかと笑いましょ!
997名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 14:23:53 ID:VUjzda6k
あと3つ

イジメ嫌い 

998名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 15:28:10 ID:XaV0TFF8
うめちゃえ
999名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 16:06:28 ID:xgV9ju8f
999通過

心のない人がいなくなりますように。
1000名無しの心子知らず:2008/06/26(木) 16:18:28 ID:m+0gidcz
1000ならいじめがこの世から無くなる!
10011001
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