マナーに反するベビーカー糾弾スレpart5
1 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 16:18:21 ID:cK1sPRr0
歩道いっぱいに広がって通行の邪魔をするベビーカー軍団、
電車等で母子ともに座席に座っているにもかかわらず
ベビーカーを広げっぱなしで他人の迷惑になっているケース、
荷車がわりの使用、人を追い立てるための雪かき機のような使い方、
店舗内での通路をふさいで平気な無神経さ……といった、
迷惑きわまりないドキュソ的ベビーカー使用例の報告と糾弾のためのスレです。
※前スレ
マナーに反するベビーカー糾弾スレpart4
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1192173501/
※参考スレ
赤ちゃんとおでかけのマナー（赤すぐnetより）
ttp://akasugu.net/knowhow/6/b-4.html
※あくまでもマナーに反するベビーカーについて語るスレです。
ベビーカーというだけで嫌悪感を持つ人は該当スレへどうぞ。
また、そういう人を見かけても反論したり議論したりせず、
該当スレへ誘導するかもしくはスルーしてください。
歩道いっぱいに広がって通行の邪魔をするベビーカー軍団、
電車等で母子ともに座席に座っているにもかかわらず
ベビーカーを広げっぱなしで他人の迷惑になっているケース、
荷車がわりの使用、人を追い立てるための雪かき機のような使い方、
店舗内での通路をふさいで平気な無神経さ……といった、
迷惑きわまりないドキュソ的ベビーカー使用例の報告と糾弾のためのスレです。
※前スレ
マナーに反するベビーカー糾弾スレpart4
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1192173501/
※参考スレ
赤ちゃんとおでかけのマナー（赤すぐnetより）
ttp://akasugu.net/knowhow/6/b-4.html
※あくまでもマナーに反するベビーカーについて語るスレです。
ベビーカーというだけで嫌悪感を持つ人は該当スレへどうぞ。
また、そういう人を見かけても反論したり議論したりせず、
該当スレへ誘導するかもしくはスルーしてください。
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乙です
今見たら
頭一行余分だった.....orz
ｽﾏｿ>ALL
頭一行余分だった.....orz
ｽﾏｿ>ALL
>>1=>>3 気にしてないよ。乙彼さま。
迷惑ベビーカーに対する愚痴でもあるから
他の物を引き合いに出したり、暖かく見守れ！などのベビーカー擁護厨は書き込み禁止
みたいなテンプレを付けて欲しい。
毎度毎度平行線のままでスレの無駄になっているからなあ。
迷惑ベビーカーに対する愚痴でもあるから
他の物を引き合いに出したり、暖かく見守れ！などのベビーカー擁護厨は書き込み禁止
みたいなテンプレを付けて欲しい。
毎度毎度平行線のままでスレの無駄になっているからなあ。
>>1乙
迷惑したわけじゃないけど驚いたので、新スレにカキコ
小学校低学年ぐらいの子を座らせ、その子に幼児を抱かせて
二人乗りしていたベビカを見たんですが
ベビーカー（多分A型）って、そんなに丈夫なのか
それに+大荷物だからフラフラしてて危ないんですが
迷惑したわけじゃないけど驚いたので、新スレにカキコ
小学校低学年ぐらいの子を座らせ、その子に幼児を抱かせて
二人乗りしていたベビカを見たんですが
ベビーカー（多分A型）って、そんなに丈夫なのか
それに+大荷物だからフラフラしてて危ないんですが
6 ：名無しの心子知らず：2008/03/20(木) 23:02:57 ID:jXe/0T7e
7 ：名無しの心子知らず：2008/03/22(土) 10:48:02 ID:dBkmNH+L
↑
鉄道とベビーカーメーカーがマナー向上の為のポスターだな。
こんなのが貼り出されるほどマナーや使い方が悪いと言うことだな。
鉄道とベビーカーメーカーがマナー向上の為のポスターだな。
こんなのが貼り出されるほどマナーや使い方が悪いと言うことだな。
ベビーカー畳んで抱っこしている画像に
『混雑時は他のお客さまへのご配慮をお願いします。』
と書かれているね。
周囲への配慮は当然のことなのにできない・しない人が多いってことかな。
交通機関側がお願いするというのもなんだか腑に落ちないというか、気の毒と言うか…
『混雑時は他のお客さまへのご配慮をお願いします。』
と書かれているね。
周囲への配慮は当然のことなのにできない・しない人が多いってことかな。
交通機関側がお願いするというのもなんだか腑に落ちないというか、気の毒と言うか…
ベビーカーのマナー向上ポスターの狙いは二つ。
一つはＤＱＮベビーカーに対するけん制。
もう一つは、マナーさえ守ればベビーカーを使用することは何の問題もないとういう、一般人への啓蒙。
一つはＤＱＮベビーカーに対するけん制。
もう一つは、マナーさえ守ればベビーカーを使用することは何の問題もないとういう、一般人への啓蒙。
一般人への啓蒙？
そんなもの必要かな？
まともな人はマナー守ってるベビーカーの人に文句言わないと思うけど。
DQNベビーカーへのけん制の方が必要だと感じる。
そんなもの必要かな？
まともな人はマナー守ってるベビーカーの人に文句言わないと思うけど。
DQNベビーカーへのけん制の方が必要だと感じる。
>>10
中にはいるんだよ、空いてるときも畳めとか言う奴が。
中にはいるんだよ、空いてるときも畳めとか言う奴が。
突発的な状況変化に対応する気がない連中相手だから
空いてても畳ませておいた方が無難だよな
空いてても畳ませておいた方が無難だよな
立っている人がちらほらいる車内に畳まない状態で乗ってきて
徐々に混んで多くの人が降りる乗換え駅に到着しても
畳まないままドア付近に立っているベビーカーの人がいた。
＞ 突発的な状況変化に対応する気がない
まさにそれ。
結局ほとんどの人が避けて降りていた。
多くの人に避けられてもベビーカーの人は平然としていたよ。
徐々に混んで多くの人が降りる乗換え駅に到着しても
畳まないままドア付近に立っているベビーカーの人がいた。
＞ 突発的な状況変化に対応する気がない
まさにそれ。
結局ほとんどの人が避けて降りていた。
多くの人に避けられてもベビーカーの人は平然としていたよ。
最初から混んでるならともかく、徐々に混みはじめて、慌てて畳んで、片手に畳んだベビーカー、片手に赤ちゃん、
足元に荷物、とかやられるぐらいなら、いっそベビーカー畳まないでいてくれたほうが安定感もあって、
みてて安心するけどな。ま、性格の違いもあるだろうが。
最初から、畳めないものと思って見てればそれほど腹もたたんだろうに。
足元に荷物、とかやられるぐらいなら、いっそベビーカー畳まないでいてくれたほうが安定感もあって、
みてて安心するけどな。ま、性格の違いもあるだろうが。
最初から、畳めないものと思って見てればそれほど腹もたたんだろうに。
>>14
混む度合いにもよるだろ。
それぐらい、馬鹿というか対応できないのがいるんだよ。
始発駅はすいていても徐々に混むということが想像できない夫婦ずれが多い。
病院とかの想像ができる時間や路線なら皆協力する気も起きるが、
まさに遊んできたと諸判りの井出達ではねぇ・・・
混む度合いにもよるだろ。
それぐらい、馬鹿というか対応できないのがいるんだよ。
始発駅はすいていても徐々に混むということが想像できない夫婦ずれが多い。
病院とかの想像ができる時間や路線なら皆協力する気も起きるが、
まさに遊んできたと諸判りの井出達ではねぇ・・・
>>15
気持ちはわかるけどさぁ。病院うんぬん言い始めたら、正直どうかと。
見た目や時間帯じゃ本当に病院帰りなのかディズニー帰りなのかは分からん。ま、ディズニーは分かるかｗ
どうしても派手でえらそう（まわりに媚びない）なら、好き勝手遊び歩いているように見えるし、
貧乏そうでへりくだってそうなら、色々事情があって仕方なく乗ってるように見える。実際は逆かもしれんのに。
あるいは、周りの状況がよめないぐらい本当に馬鹿もいるだろうし。
だから、あからさまにマナーに反するようなら周りが一声かければいいし、許容範囲なら生暖かく見守るなり、
気を使うなり、無視してればいいだけの話なわけで。
気持ちはわかるけどさぁ。病院うんぬん言い始めたら、正直どうかと。
見た目や時間帯じゃ本当に病院帰りなのかディズニー帰りなのかは分からん。ま、ディズニーは分かるかｗ
どうしても派手でえらそう（まわりに媚びない）なら、好き勝手遊び歩いているように見えるし、
貧乏そうでへりくだってそうなら、色々事情があって仕方なく乗ってるように見える。実際は逆かもしれんのに。
あるいは、周りの状況がよめないぐらい本当に馬鹿もいるだろうし。
だから、あからさまにマナーに反するようなら周りが一声かければいいし、許容範囲なら生暖かく見守るなり、
気を使うなり、無視してればいいだけの話なわけで。
ディズニー帰りは本当に始末が悪いぞ中で散々ベビーカー優遇されて
其のまま電車に載って来るものだからたまったらもんじゃ無い。
電車に畳まないで乗るなら車椅子スペースに乗る方が邪魔に成らないかと。
場所が解らなければ駅員に聞けば良いかと。でも、だいたい場所はエレベーター付近が近い。
其のまま電車に載って来るものだからたまったらもんじゃ無い。
電車に畳まないで乗るなら車椅子スペースに乗る方が邪魔に成らないかと。
場所が解らなければ駅員に聞けば良いかと。でも、だいたい場所はエレベーター付近が近い。
降車する人達の妨げをしている時点でマナー違反でしょ。
事情はどうであれ、マナー違反しておいて平然としていられる神経が分からないけど
ID:175RSvjkのような思考の持ち主なら納得。
事情はどうであれ、マナー違反しておいて平然としていられる神経が分からないけど
ID:175RSvjkのような思考の持ち主なら納得。
あーあ、>>16みたいなのがいるからなんだと理解したわw
バスとかで病院の始発とか途中駅で子供の様子みてれば
病院帰りはわりと判りやすいもんだよ。
それに引き換え遊びとしか考えられない夜の時間帯と格好。
（服装じゃないよ、それぐらい想像してね）
だいたいマナーに反するｄｑｎに注意して一声？
逆切れされる割合が多いし、そんな危険をなんで冒さないといけないのかね。
それに書いているのは許容範囲のことじゃない、
あからさまに邪魔の場合のことなんだよ。
バスとかで病院の始発とか途中駅で子供の様子みてれば
病院帰りはわりと判りやすいもんだよ。
それに引き換え遊びとしか考えられない夜の時間帯と格好。
（服装じゃないよ、それぐらい想像してね）
だいたいマナーに反するｄｑｎに注意して一声？
逆切れされる割合が多いし、そんな危険をなんで冒さないといけないのかね。
それに書いているのは許容範囲のことじゃない、
あからさまに邪魔の場合のことなんだよ。
>>19
いやだから、公共機関を使うのに目的によって優遇されるんじゃ不公平だと言ってるだけで。
病院目的なら少々のマナー違反も許容されて、遊びじゃダメなんてルールはどこにもない。
混んできたのに畳まないって状況だけじゃ、あからさまに邪魔かどうかなんて分からないだろ。
いやだから、公共機関を使うのに目的によって優遇されるんじゃ不公平だと言ってるだけで。
病院目的なら少々のマナー違反も許容されて、遊びじゃダメなんてルールはどこにもない。
混んできたのに畳まないって状況だけじゃ、あからさまに邪魔かどうかなんて分からないだろ。
>>20
馬鹿なのは判ったからさ。
それとも混まない地域にすんでるの？
都内のバスや電車の混み方は半端ないんだよ。
だから混んでるのに邪魔じゃないベビーカーは無いよ。
なんでわかんないのかな？不思議だ。
じゃまだけど、困ってるなら助けたいから気持ちからどうぞって事。
馬鹿なのは判ったからさ。
それとも混まない地域にすんでるの？
都内のバスや電車の混み方は半端ないんだよ。
だから混んでるのに邪魔じゃないベビーカーは無いよ。
なんでわかんないのかな？不思議だ。
じゃまだけど、困ってるなら助けたいから気持ちからどうぞって事。
>>21
だから、目的関係ねぇだろうといってんだが。馬鹿はどこまでいっても馬鹿か。
だから、目的関係ねぇだろうといってんだが。馬鹿はどこまでいっても馬鹿か。
>>22
ほー馬鹿が馬鹿っていうとはなww
邪魔は邪魔なんだよ、そういってるだろ！
心配しなくても>>22みたいなのには遠慮しないで邪魔だって言うよ。
こうやって>>22のせいで、まともなベビーカーまで邪魔にされていく世の中になりましたwwww
ほー馬鹿が馬鹿っていうとはなww
邪魔は邪魔なんだよ、そういってるだろ！
心配しなくても>>22みたいなのには遠慮しないで邪魔だって言うよ。
こうやって>>22のせいで、まともなベビーカーまで邪魔にされていく世の中になりましたwwww
>22
自己紹介はほどほどにお願いします
自己紹介はほどほどにお願いします
25 ：名無しの心子知らず：2008/03/23(日) 23:54:16 ID:DQ7ba8mx
26 ：名無しの心子知らず：2008/03/24(月) 00:23:20 ID:QOFOrz0x
どっちにしろ、我がままよ。他人に思いやりがないやつもいるってこと。自分の通行に邪魔ってやつもいれば、弱い立場のわたし達がなんで気をつかう必要があるのかと全く遠慮もないやつもいる。都会にいると自分で精一杯になってしまうのはわかるがね。
周囲の立場として混んでいるところで余計な場所を取るものを置かれた時に
邪魔じゃない・迷惑じゃないと思うのも正解。
邪魔だ・迷惑だと思うのも正解。
ここは不快な思いをした後者のスレ。
>>14>>16>>20のような前者は書き込まないでスルーすればいい。
それから思いやりがない人だと決めつける>>26はスレ違い。
邪魔じゃない・迷惑じゃないと思うのも正解。
邪魔だ・迷惑だと思うのも正解。
ここは不快な思いをした後者のスレ。
>>14>>16>>20のような前者は書き込まないでスルーすればいい。
それから思いやりがない人だと決めつける>>26はスレ違い。
>>27
自分と違う意見は一人だけだと思う、そのゆとり脳っぷりはどうにかならんのかｗ
自分と違う意見は一人だけだと思う、そのゆとり脳っぷりはどうにかならんのかｗ
都会・田舎は関係ないだろうに。
ﾄﾞｷｭｿはどこでもﾄﾞｷｭｿだよ。
ﾄﾞｷｭｿはどこでもﾄﾞｷｭｿだよ。
31 ：名無しの心子知らず：2008/03/24(月) 10:43:05 ID:loZV8MDq
邪魔をして悪びれないマナーの悪いベビーカーに思いやりなんて要らね。
邪魔か邪魔じゃないかなんて、しょせん個人の主観だしな。
数がおおい主観が受け入れられているだけで。
毎日毎日馬鹿みたいに同じ時間にわざわざ激込みのラッシュにあえて突入するりーまんや学生も邪魔といえば邪魔だｗ
邪魔だから、タクシー使うなり、時差通勤してくれよｗｗ
数がおおい主観が受け入れられているだけで。
毎日毎日馬鹿みたいに同じ時間にわざわざ激込みのラッシュにあえて突入するりーまんや学生も邪魔といえば邪魔だｗ
邪魔だから、タクシー使うなり、時差通勤してくれよｗｗ
究極のﾄﾞｷｭｿ親だねｗ＞LCX7TPox
いや・・・現実に社会に出て働いた事ないニートじゃない？
在宅業務出来るりーまんやフレックス制なんて本当に一部だし。
もし、親なら・・・ＤＱＮだわ。
在宅業務出来るりーまんやフレックス制なんて本当に一部だし。
もし、親なら・・・ＤＱＮだわ。
35 ：名無しの心子知らず：2008/03/24(月) 13:16:43 ID:loZV8MDq
読解力がない人が親だったら子供が可哀相だね。
あ、これだと誰のことか本人には分からないか。
ID:LCX7TPoxのことね。
あ、これだと誰のことか本人には分からないか。
ID:LCX7TPoxのことね。
>>32
あーあ生活板のスレに馬鹿親レスとして張られちゃったねｗ
あーあ生活板のスレに馬鹿親レスとして張られちゃったねｗ
>>32
そのリーマンや学生達は込んでいるのを覚悟で乗って、ラッシュに対して
「いやーん苦しいつぶされちゃうー」「二日酔いで具合悪いのよ押さないでー」
などの文句は言わんでしょ
ラッシュに突入するべビカって「子連れなのよ労わって」オーラが出ていたり
周りにだって遣いたくも無い気を遣わせるから迷惑なんだが
そのリーマンや学生達は込んでいるのを覚悟で乗って、ラッシュに対して
「いやーん苦しいつぶされちゃうー」「二日酔いで具合悪いのよ押さないでー」
などの文句は言わんでしょ
ラッシュに突入するべビカって「子連れなのよ労わって」オーラが出ていたり
周りにだって遣いたくも無い気を遣わせるから迷惑なんだが
38 ：名無しの心子知らず：2008/03/24(月) 17:03:38 ID:YijSq7vY
ベビーカー使う親は全てこんな使い方するんです。
て、思われると困るって
言ってる事がヒシヒシと伝わる。
特に他のベビーカースレに行くと分かる。
て、思われると困るって
言ってる事がヒシヒシと伝わる。
特に他のベビーカースレに行くと分かる。
>>37
ご存知の通り、鉄道会社はことあるごとに、「ラッシュを避けて時差通勤してください」と言っている。
横断幕とか見るだろ？
「混雑してるときはベビーカーを畳んでください」と同様にな。
おなじ、「ラッシュを避けて」の鉄道会社のお願いを聞けない分際で、あげく開き直ってる奴に、
ベビーカーのマナーをえらそうに語られても説得力なし。
ご存知の通り、鉄道会社はことあるごとに、「ラッシュを避けて時差通勤してください」と言っている。
横断幕とか見るだろ？
「混雑してるときはベビーカーを畳んでください」と同様にな。
おなじ、「ラッシュを避けて」の鉄道会社のお願いを聞けない分際で、あげく開き直ってる奴に、
ベビーカーのマナーをえらそうに語られても説得力なし。
>>42
時差通勤なんざ、30分はやく家を出れば誰でもできるんだよｗ
面倒くさいからやらないだけで。
赤ちゃん連れはラッシュを避けるためにタクシーに乗るべきなんだろ？たとえ病院だろうと遊びだろうと。
赤ちゃん連れはラッシュを避けるように電車の混み具合を完全に把握しながら行動すべきなんだろ？たとえ病院だろうと遊びだろうと。
それを子連れに強制する割には30分早く家から出ることもできないなんてなぁｗ
時差通勤なんざ、30分はやく家を出れば誰でもできるんだよｗ
面倒くさいからやらないだけで。
赤ちゃん連れはラッシュを避けるためにタクシーに乗るべきなんだろ？たとえ病院だろうと遊びだろうと。
赤ちゃん連れはラッシュを避けるように電車の混み具合を完全に把握しながら行動すべきなんだろ？たとえ病院だろうと遊びだろうと。
それを子連れに強制する割には30分早く家から出ることもできないなんてなぁｗ
>43
おっと自己紹介はそこまでだ
おっと自己紹介はそこまでだ
45 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 07:22:16 ID:QEi7NnMx
>>43
広げたベビーカーは単身より幅があって
(正確には1.5～２人分)余分に場所を取っている。
混んでいるところで余分に場所を取るものを扱っている時点で単身と対等じゃないんだよ。
余分に場所を取っているベビーカーの人が単身の人以上に配慮すべき。
それからここはベビーカースレだからデブを引き合いに出すのはスレ違いだから。
広げたベビーカーは単身より幅があって
(正確には1.5～２人分)余分に場所を取っている。
混んでいるところで余分に場所を取るものを扱っている時点で単身と対等じゃないんだよ。
余分に場所を取っているベビーカーの人が単身の人以上に配慮すべき。
それからここはベビーカースレだからデブを引き合いに出すのはスレ違いだから。
>>45
よく考えろ。単位面積の話は分からんでもないが、もともと人数は二人なんだぞ。
でぶや登山リュック、車椅子より、よほど単位面積は小さい。
交通機関が提唱するラッシュ緩和に協力できていない意味では、時差通勤しないリーマンとさほど変るまいに、迷惑度は。
つか、話が極端になってきたな。実際に、朝の通勤ラッシュに突入できるベビーカーはほとんど存在しないだろ、物理的に無理がある。
長距離路線の始発駅とかで乗り込むならともかく。
そんなやつ、車椅子でも見ないぞ。
ここでいうとこのラッシュってのは、物理的にベビーカーが突入できる、せいぜい帰宅ラッシュ程度の混み具合ってことでいいんだよな？
よく考えろ。単位面積の話は分からんでもないが、もともと人数は二人なんだぞ。
でぶや登山リュック、車椅子より、よほど単位面積は小さい。
交通機関が提唱するラッシュ緩和に協力できていない意味では、時差通勤しないリーマンとさほど変るまいに、迷惑度は。
つか、話が極端になってきたな。実際に、朝の通勤ラッシュに突入できるベビーカーはほとんど存在しないだろ、物理的に無理がある。
長距離路線の始発駅とかで乗り込むならともかく。
そんなやつ、車椅子でも見ないぞ。
ここでいうとこのラッシュってのは、物理的にベビーカーが突入できる、せいぜい帰宅ラッシュ程度の混み具合ってことでいいんだよな？
47 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 07:38:51 ID:lJKQH3cX
>>46
みたいなラッシュにベビーカー乗る親が30分早く行動すりゃいい話しじゃん
みたいなラッシュにベビーカー乗る親が30分早く行動すりゃいい話しじゃん
＞せいぜい帰宅ラッシュ程度の混み具合
この人働いたことないの？？？？？？？
この人働いたことないの？？？？？？？
49 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 08:46:26 ID:QEi7NnMx
>>46
ベビーカーだけで1.5～２人分の幅。
ベビーカー使っている人と２人合わせて2.5～3人分。
つまりもともと２人であろうが余分に場所取っていることには変わりないのが分からない？
だから単身の人以上に配慮すべきと言ってるんだけど。
それにデブを引き合いに出すのはスレ違いだと何度言えば…
登山リュックや車椅子も同様。
それから極端なラッシュの話をし始めたのは>>32でもあるあなたでしょ。
理解が無い、空気読まない、必要性の無い極端な話を持ち出してくるから何人かに言われるんでしょ。
「馬鹿」と。
こういう人がベビーカー擁護するから実際ベビーカー使っている人が悪い方向に見られがちになるんだよ。
ベビーカーだけで1.5～２人分の幅。
ベビーカー使っている人と２人合わせて2.5～3人分。
つまりもともと２人であろうが余分に場所取っていることには変わりないのが分からない？
だから単身の人以上に配慮すべきと言ってるんだけど。
それにデブを引き合いに出すのはスレ違いだと何度言えば…
登山リュックや車椅子も同様。
それから極端なラッシュの話をし始めたのは>>32でもあるあなたでしょ。
理解が無い、空気読まない、必要性の無い極端な話を持ち出してくるから何人かに言われるんでしょ。
「馬鹿」と。
こういう人がベビーカー擁護するから実際ベビーカー使っている人が悪い方向に見られがちになるんだよ。
>>50
知らなかったら出て来るな。バカ。
知らなかったら出て来るな。バカ。
何なんだ、そんなにリーマンが妬ましいのか>>50
>>52
引きこもりで無職のニートなんだよきっとｗ
引きこもりで無職のニートなんだよきっとｗ
54 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 12:33:03 ID:SiW2VB3e
でも、ベビーカー会社と鉄道会社が此だけの事を
やるんだから、何か事故が有ったら自己責任か当事者同士と成るんだろうな
やるんだから、何か事故が有ったら自己責任か当事者同士と成るんだろうな
鉄道事故で、運行会社の責任が0なんて事故はそうそうないぞ
前にあった乗車の際にベビーカーをドアに挟み込み、その後数百メートル引きづった事故にしても、
仮に挟むまでの母親側の責任を100%としたところで、それを確認もせずに数百メートルも引きずること自体は運行会社の過失大だしな。
急停車なりでベビーカーが吹っ飛ぶような事故なら、急停車させた要因が多くの責任を負う。それは運行会社とは限らんが。
前にあった乗車の際にベビーカーをドアに挟み込み、その後数百メートル引きづった事故にしても、
仮に挟むまでの母親側の責任を100%としたところで、それを確認もせずに数百メートルも引きずること自体は運行会社の過失大だしな。
急停車なりでベビーカーが吹っ飛ぶような事故なら、急停車させた要因が多くの責任を負う。それは運行会社とは限らんが。
車椅子は駅員の介助で乗るので事故はないけど
ベビーカーは介助がないから事故が起こりやすい。
これは穿った見方だけど
車椅子は”身障者”→特別なケアをしなければならないから介助する。
ベビーカーは子育て→女の仕事と軽く見る男社会の感覚が
潜在的に働いてベビーカーの事故を引き起こしているんじゃないかと
ベビーカーは介助がないから事故が起こりやすい。
これは穿った見方だけど
車椅子は”身障者”→特別なケアをしなければならないから介助する。
ベビーカーは子育て→女の仕事と軽く見る男社会の感覚が
潜在的に働いてベビーカーの事故を引き起こしているんじゃないかと
58 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 12:15:23 ID:gBsutysb
それこそ、男女差別。
やっぱり働いた事が無いニートだなw
いまのラッシュは女だって乗りますよ。
それも帰りだって残業しますし、混む時間は少しだけじゃないよ。
そんな事も知らないニートが荒らしているのかpgr
いまのラッシュは女だって乗りますよ。
それも帰りだって残業しますし、混む時間は少しだけじゃないよ。
そんな事も知らないニートが荒らしているのかpgr
60 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 14:11:59 ID:XHwEHRN6
>>57
＞ベビーカーは母親がいるんだから
車椅子は同伴者がいても、駅員が介助する。
＞駅員いようがいまいが一緒のこと
一緒 ではないね。
駅員が介助している限り、扉に挟まれる事故は起こらない。
ベビーカーは同伴者（母親）がいるから駅員の介助は不要？
でも現にベビーカーの事故は起こっているよね？
にも関わらず、何故、ベビーカーには駅員の介助が未だにつかないか？
男社会の感覚で、ベビーカー＝子育て→母親の仕事と言う
強固なまでの先入観、固定概念が邪魔をしているとしか思えないんだよ。
事故防止を大前提にするならベビーカーにも駅員が付き添うべきだよ。
＞ベビーカーは母親がいるんだから
車椅子は同伴者がいても、駅員が介助する。
＞駅員いようがいまいが一緒のこと
一緒 ではないね。
駅員が介助している限り、扉に挟まれる事故は起こらない。
ベビーカーは同伴者（母親）がいるから駅員の介助は不要？
でも現にベビーカーの事故は起こっているよね？
にも関わらず、何故、ベビーカーには駅員の介助が未だにつかないか？
男社会の感覚で、ベビーカー＝子育て→母親の仕事と言う
強固なまでの先入観、固定概念が邪魔をしているとしか思えないんだよ。
事故防止を大前提にするならベビーカーにも駅員が付き添うべきだよ。
扉に何かを挟んだまま発車するってこと自体が、そもそも鉄道会社的にはありえない事故。
それが大人だろうとベビーカーだろうと、子供の服であろうとだ。
挟むまでは、ある程度挟まれた側に責任があることが殆どだが、運行会社はドアが何かを挟んだら、安全確認が終わるまで、
電車を発車させない義務がある。
ただそれだけのこと。男社会だの女社会だのも、もちろん関係ない。
それが大人だろうとベビーカーだろうと、子供の服であろうとだ。
挟むまでは、ある程度挟まれた側に責任があることが殆どだが、運行会社はドアが何かを挟んだら、安全確認が終わるまで、
電車を発車させない義務がある。
ただそれだけのこと。男社会だの女社会だのも、もちろん関係ない。
>>60
駅員がベビーカーを介助しない理由は簡単だと思う。
車椅子は電動のものが多く、そしてとても持ち運べる物じゃない。
電車とホームに渡し板を置いて乗らないと人の手ではきついと思う。
その点ベビーカーは母親が渡し板なしで乗せることが出来る。
これだけの違いでしょ、男社会の感覚とかホント関係ない。
男社会云々言うなら、自ら改札で要介助な旨を駅員に頼むべきだよ。
介助してくれない駅員に腹が立つなら電車なんて乗らなきゃ良いのに・・・
駅員がベビーカーを介助しない理由は簡単だと思う。
車椅子は電動のものが多く、そしてとても持ち運べる物じゃない。
電車とホームに渡し板を置いて乗らないと人の手ではきついと思う。
その点ベビーカーは母親が渡し板なしで乗せることが出来る。
これだけの違いでしょ、男社会の感覚とかホント関係ない。
男社会云々言うなら、自ら改札で要介助な旨を駅員に頼むべきだよ。
介助してくれない駅員に腹が立つなら電車なんて乗らなきゃ良いのに・・・
64 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 17:59:27 ID:gBsutysb
ベビーカーはラッシュ時間をずらすか女性専用車両、
もしくは、車椅子スペース
ま、ラッシュ時は何処にいても無駄かと。
もしくは、車椅子スペース
ま、ラッシュ時は何処にいても無駄かと。
65 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 18:02:37 ID:gBsutysb
>63
ベビーカーに数十㌔の赤子をぶち込んでいるから、そういう発想になるのだろう
ベビーカーに数十㌔の赤子をぶち込んでいるから、そういう発想になるのだろう
>>65の利用してる路線が空いてるかって他の路線も空いているとは限りませんよ。
？
71 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 09:33:26 ID:AkAd9zdk
だからさあ、朝の激込みのラッシュの話してもしょうがないでしょ。
車椅子やたたんだベビーカーすら無理だろ、あの混み具合はｗ
あんな電車にベビーカー畳まずに突入するなんて、中国雑技団でもない限り無理無理ｗ
車椅子やたたんだベビーカーすら無理だろ、あの混み具合はｗ
あんな電車にベビーカー畳まずに突入するなんて、中国雑技団でもない限り無理無理ｗ
>>71
ラッシュ時でも「専用車両は空いてる」ってありえない。
どの路線も、って限定しちゃってるけど全国の全路線調べたの？
ラッシュ時に「空いてる」って、満員車両を100としても
せいぜい80～90程度でしょうに。
他の車両より（専用車両の方が）数人余裕がある程度。
その中にベビーカー突っ込もうなんて到底無理だからｗ
ラッシュ時でも「専用車両は空いてる」ってありえない。
どの路線も、って限定しちゃってるけど全国の全路線調べたの？
ラッシュ時に「空いてる」って、満員車両を100としても
せいぜい80～90程度でしょうに。
他の車両より（専用車両の方が）数人余裕がある程度。
その中にベビーカー突っ込もうなんて到底無理だからｗ
一般車より雌車が混んでたら、かなり激しいバッシングが来るはずなのだが
車両増やせと
まぁ、空いてんだろうな
車両増やせと
まぁ、空いてんだろうな
78 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 16:51:44 ID:tYW6KpN5
論点が物凄くずれて居るんだが･･･
まぁ、このｽﾚが盛り上がらないときは、マナーの悪いベビーカーがそうそういないときだから歓迎しないとｗ
ベビーカーの横もしくは前につかまり立ちさせるのってどうよ？
子供2人持ちでそれさせてる人を見かけた。
子供2人持ちでそれさせてる人を見かけた。
横や前に？
後ろじゃなくて？？後ろなら最近そういったオプション出てるか自己責任で使えばいいと思うが。
横や前って、物理的にむりじゃね？
後ろじゃなくて？？後ろなら最近そういったオプション出てるか自己責任で使えばいいと思うが。
横や前って、物理的にむりじゃね？
82 ：名無しの心子知らず：2008/03/31(月) 10:24:36 ID:d22JXBh5
前は可能かと*横は無理だろう。
曲芸?
曲芸?
83 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 12:43:25 ID:aRk7X8xD
>>79というより、電車でベビーカー使用は昔はマナー違反だったけれど、
最近じゃデカデカとベビーカーの安全な車内での使用の為に鉄道会社とベビーカー会社は
一丸になって取り組みます！なんてポスター貼ってあるしね。
混雑時も畳みましょうから、他のお客様にご配慮の上、広げてお使い下さいに表現がかわってきた。
最近じゃデカデカとベビーカーの安全な車内での使用の為に鉄道会社とベビーカー会社は
一丸になって取り組みます！なんてポスター貼ってあるしね。
混雑時も畳みましょうから、他のお客様にご配慮の上、広げてお使い下さいに表現がかわってきた。
84 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 16:13:31 ID:AtTcyJnB
混雑時にベビーカー広げて使ったらどんな事になるか?
考えても分かるな～
考えても分かるな～
常時比較的混んでる路線ばっか使ってたら
常時畳むようになってしまってた
そして、がら空きの路線に乗り換えた時の空しさ・・・ｗ
当然広げっぱなしのベビーカーたちに混じって
一人だけ畳んで子抱っこ紐の自分ｱﾎｽ
面倒だからたたんだまま目的地まで行くけど
常時畳むようになってしまってた
そして、がら空きの路線に乗り換えた時の空しさ・・・ｗ
当然広げっぱなしのベビーカーたちに混じって
一人だけ畳んで子抱っこ紐の自分ｱﾎｽ
面倒だからたたんだまま目的地まで行くけど
86 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 09:49:27 ID:xTaQ6GRA
87 ：名無しの心子知らず：2008/04/03(木) 21:33:44 ID:9vSpWERb
あほちゃう？
畳まずにご利用にご理解下さいってでかでかと書いてあるのに。
自己満足もいい所。
畳まずにご利用にご理解下さいってでかでかと書いてあるのに。
自己満足もいい所。
88 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 06:58:37 ID:lbCax3T0
>>87
>>85へのレスなら
＞普段は常時混雑路線利用
＞がら空き路線に乗り換えたが面倒でひろげっぱなし
＞自分ｱﾎｽ
って書いてあることからして
あなたの意見は3行とも全く的外れ。
・87は自分がアホだと認めたうえで畳んだまま利用=自己満足と自覚
・普段は常時混雑してることから畳むことが習慣化
>>85へのレスなら
＞普段は常時混雑路線利用
＞がら空き路線に乗り換えたが面倒でひろげっぱなし
＞自分ｱﾎｽ
って書いてあることからして
あなたの意見は3行とも全く的外れ。
・87は自分がアホだと認めたうえで畳んだまま利用=自己満足と自覚
・普段は常時混雑してることから畳むことが習慣化
混んでない限り、畳みたい奴は畳んでればよいし、畳みたくない奴は畳まなければいい。
それにえらいもへったくれもない
それにえらいもへったくれもない
93 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 10:22:24 ID:aPQlGgwF
ベビーカー族はエレベーターは使う癖に車両専用スペースは使わない何故だ?
かえってそこの方が安全安心だと思うが?其処だと自分が座れないからか?
かえってそこの方が安全安心だと思うが?其処だと自分が座れないからか?
みなとみらい線(東横線)って通路ふさいでたり堂々とド真ん中にベビーカーひろげたままでいる馬鹿が多くて困る。
>>93
そうだと思うｗ
子供の安全優先で広げているのだと言い切るなら、車椅子がいないかぎり
車椅子スペースで広げたままベビーカーの傍に立っているのが安全だ。
大江戸線だと時々そんな親子みると大抵親の靴が歩き安そうなタイプ。
この状態だと混んできても広げたままのベビーカーが邪魔にならないし、
乗客も避けやすい電車の構造になっているからね。
ヒール履いてる母親は立つのがしんどいから椅子に自分が座って前か横にベビーカー。
そうだと思うｗ
子供の安全優先で広げているのだと言い切るなら、車椅子がいないかぎり
車椅子スペースで広げたままベビーカーの傍に立っているのが安全だ。
大江戸線だと時々そんな親子みると大抵親の靴が歩き安そうなタイプ。
この状態だと混んできても広げたままのベビーカーが邪魔にならないし、
乗客も避けやすい電車の構造になっているからね。
ヒール履いてる母親は立つのがしんどいから椅子に自分が座って前か横にベビーカー。
>>93
ベビーカーを畳まずに母親が座ることになにか問題が？
込んでなく、周りに迷惑じゃなきゃ、わざわざ車椅子スペース使う必要ないだろ。
車椅子だって、車椅子スペースを絶対に使わなきゃいけないわけじゃないぞ。
ベビーカーを畳まずに母親が座ることになにか問題が？
込んでなく、周りに迷惑じゃなきゃ、わざわざ車椅子スペース使う必要ないだろ。
車椅子だって、車椅子スペースを絶対に使わなきゃいけないわけじゃないぞ。
混んでようが空いてようが、駅員さんは必ず
専用スペースのある車両の扉から乗せてるよ。
絶対じゃないけど極力そうしてるでしょ＞車椅子
まぁ車椅子と比べるのは邪道だけど。
先日見たけど、優先席ならまだしも普通の座席の真ん前に置かれると
乗り降りする人の邪魔なんだよね・・・
空いてる空いてないは関係ない。
専用スペースのある車両の扉から乗せてるよ。
絶対じゃないけど極力そうしてるでしょ＞車椅子
まぁ車椅子と比べるのは邪道だけど。
先日見たけど、優先席ならまだしも普通の座席の真ん前に置かれると
乗り降りする人の邪魔なんだよね・・・
空いてる空いてないは関係ない。
100 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 13:47:49 ID:xfjuPjWs
ベビーカーは先頭車両か最後尾の運転席際の壁に載れば良いと思うよ。
赤ちゃん抱っこしてないんだから母親は座る必要ないでしょ？
赤ちゃん抱っこしてないんだから母親は座る必要ないでしょ？
101 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 14:25:52 ID:v3652rYH
ま、ここにいる連中って、弱い者を思いやる気持ちがないのは確かだね。
自分がいざ弱い立場になって初めて分かるのかもしれないね。
子連れに対し舌打ちする連中（駅員やバスの乗務員含め）。
ベビーカーを優先させてくださいと張り紙のしてあるエレベーターに、
我先に乗り込む連中。
アタッシュケースのような荷物が、ベビーカーに乗っている子供の顔に
当たっても知らん顔して通り過ぎていくやつ。
小さい子供を連れ、ベビーカーと大荷物を抱え、更に妊娠中なのに、
優先席に座ったままの連中。
そんな連中ばっかりでも、たまに席を譲ってくれたり、階段でベビーカーを
運ぶのを手伝ってくれたりする人がいたときは、本当に涙が出るほど嬉しくて、
何度も何度も頭を下げて感謝したものだった。
いつしか、私もそういう人を見習い、子連れや弱い立場の人に優しくあろうと
思うようになった。
自分がいざ弱い立場になって初めて分かるのかもしれないね。
子連れに対し舌打ちする連中（駅員やバスの乗務員含め）。
ベビーカーを優先させてくださいと張り紙のしてあるエレベーターに、
我先に乗り込む連中。
アタッシュケースのような荷物が、ベビーカーに乗っている子供の顔に
当たっても知らん顔して通り過ぎていくやつ。
小さい子供を連れ、ベビーカーと大荷物を抱え、更に妊娠中なのに、
優先席に座ったままの連中。
そんな連中ばっかりでも、たまに席を譲ってくれたり、階段でベビーカーを
運ぶのを手伝ってくれたりする人がいたときは、本当に涙が出るほど嬉しくて、
何度も何度も頭を下げて感謝したものだった。
いつしか、私もそういう人を見習い、子連れや弱い立場の人に優しくあろうと
思うようになった。
>>101
大荷物って、どこかに夜逃げ？
大荷物って、どこかに夜逃げ？
すごい釣りだなぁｗ
ツッコミどころ満載。
ツッコミどころ満載。
>>100
じゃあ、健康な一般人はなおさら座る必要がないなｗ
じゃあ、健康な一般人はなおさら座る必要がないなｗ
107 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 17:55:23 ID:FHm+pt9K
>>101
＞ アタッシュケースのような荷物が、ベビーカーに乗っている子供の顔に当たって
↑この部分が「混んでいるところでもベビーカー広げています」って言ってるようなもの。
こういう配慮する気無い人が妊婦だろうが小さい子連れだろうが知ったこっちゃ無いって。
舌打ちされるのも仕方あるまい。
＞ アタッシュケースのような荷物が、ベビーカーに乗っている子供の顔に当たって
↑この部分が「混んでいるところでもベビーカー広げています」って言ってるようなもの。
こういう配慮する気無い人が妊婦だろうが小さい子連れだろうが知ったこっちゃ無いって。
舌打ちされるのも仕方あるまい。
108 ：.：2008/04/07(月) 20:43:10 ID:t7rLfHV1
101は頭が弱者ってことでOK?
22 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/05(土) 18:03:38 ID:pUyujOiC
そもそも立ち話にベビーカーで通路占領しないとか
電車では畳むとか抱っこひもとかラッシュ時避けるとか普通の頭で考えたら当たり前だろうに
子育てしてると考えるのが面倒くさいからどうでもいいになっちゃうんだろうな
んで慎ましく育児してる人を目の敵にしたりするんだわ
人格障害じゃなかろうか
23 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2008/04/05(土) 20:43:28 ID:CqMf5zmi
わざわざ分けて書いて、相変わらずスレの無駄遣い。
今日、桜が名所のロープウエイ(=乗る人多し)でベビーカー畳まない人がいた。
配慮する気が無いベビーカーの人ってずっとそっぽを向いているんだよね。
そのどでかいベビーカーを畳んだらあと２人は乗れたのに。
こういう自己中なベビーカーは本当に邪魔だし、迷惑！
28 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/06(日) 17:26:17 ID:EstM7kWZ
電車を待ってる時、後ろに三組のベビーカー集団が居た。
電車が来て乗り込む時、後ろに居たベビーカーに突進され、かかとを強打した。
振り返ると「あらやっちゃった～…」顔の一匹と「あらあらどんまい☆」顔の二匹。
三人気まずい感じでお互い苦笑し合い、こっちには謝罪の一言も会釈も無し。
すれ違い様に「暴走族と変わんねーな」と言うとまた三人顔を見合わせ
何かネチネチひそひそ話してこっちジロジロ見てた。
なんなの・・・
22 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/05(土) 18:03:38 ID:pUyujOiC
そもそも立ち話にベビーカーで通路占領しないとか
電車では畳むとか抱っこひもとかラッシュ時避けるとか普通の頭で考えたら当たり前だろうに
子育てしてると考えるのが面倒くさいからどうでもいいになっちゃうんだろうな
んで慎ましく育児してる人を目の敵にしたりするんだわ
人格障害じゃなかろうか
23 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2008/04/05(土) 20:43:28 ID:CqMf5zmi
わざわざ分けて書いて、相変わらずスレの無駄遣い。
今日、桜が名所のロープウエイ(=乗る人多し)でベビーカー畳まない人がいた。
配慮する気が無いベビーカーの人ってずっとそっぽを向いているんだよね。
そのどでかいベビーカーを畳んだらあと２人は乗れたのに。
こういう自己中なベビーカーは本当に邪魔だし、迷惑！
28 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/06(日) 17:26:17 ID:EstM7kWZ
電車を待ってる時、後ろに三組のベビーカー集団が居た。
電車が来て乗り込む時、後ろに居たベビーカーに突進され、かかとを強打した。
振り返ると「あらやっちゃった～…」顔の一匹と「あらあらどんまい☆」顔の二匹。
三人気まずい感じでお互い苦笑し合い、こっちには謝罪の一言も会釈も無し。
すれ違い様に「暴走族と変わんねーな」と言うとまた三人顔を見合わせ
何かネチネチひそひそ話してこっちジロジロ見てた。
なんなの・・・
109 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 23:00:58 ID:uEAJxWYD
少子化のせいで、ベビカママに対して、世の中甘くなっているんだと思う。
本当なら、電車、バスでは禁止、又は必ずたたむというきまりにしても
いいとおもうなー、みんなの安全の為にも。
昔は、ホームで電車の扉にベビーカーがはさまれて・・なんて事故なかったんだし。
母親としては、電車なんかのたくさん人がいる場面では、子供とは密着していた
ほうが安心するもんだけどね。ベビーカーにのせたまんまの方がなんか危なっかしい
と思うけどな。
本当なら、電車、バスでは禁止、又は必ずたたむというきまりにしても
いいとおもうなー、みんなの安全の為にも。
昔は、ホームで電車の扉にベビーカーがはさまれて・・なんて事故なかったんだし。
母親としては、電車なんかのたくさん人がいる場面では、子供とは密着していた
ほうが安心するもんだけどね。ベビーカーにのせたまんまの方がなんか危なっかしい
と思うけどな。
110 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 23:11:30 ID:V1Toc2GF
電車の中では静かにさせろ！
ガラガラ電車じゃあるまいし、ボケ爺婆。
ガラガラ電車じゃあるまいし、ボケ爺婆。
>>109
よく、OLの靴や、子供の服や、老人の杖なんかもドアに挟まれたまま引きずられているが、
靴や服や杖も禁止にするか？ｗ
あとな、はさまれるのは本人の責任だとしても、挟んだまま発車するのは100%運行会社の責任なんだよ。
さらに、抱っこ（抱っこ紐含む）で母親が立ってるのも、ベビーカーに乗せてるのは危険どは変わらん。
ベビーカーの中の赤ちゃんが危険にさらされるような状況では、抱っこもスリングもベビーカーもない。
所詮、いってることが想像と推測ばっかりで話にならん。
よく、OLの靴や、子供の服や、老人の杖なんかもドアに挟まれたまま引きずられているが、
靴や服や杖も禁止にするか？ｗ
あとな、はさまれるのは本人の責任だとしても、挟んだまま発車するのは100%運行会社の責任なんだよ。
さらに、抱っこ（抱っこ紐含む）で母親が立ってるのも、ベビーカーに乗せてるのは危険どは変わらん。
ベビーカーの中の赤ちゃんが危険にさらされるような状況では、抱っこもスリングもベビーカーもない。
所詮、いってることが想像と推測ばっかりで話にならん。
112 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 01:37:00 ID:bR3hGhB+
YLK/7Hjuの必死ぶりが泣ける
OLの靴や、子供の服や、老人の杖が「よく」挟まれるのを見るって、
YLK/7Hjuは駅員か何かかなｗ
週に5日は電車に乗るが、そんなの見かけたことないわ
YLK/7Hjuは駅員か何かかなｗ
週に5日は電車に乗るが、そんなの見かけたことないわ
114 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 09:28:17 ID:v0KnMRkR
全てはバリアフリー法が逝けない。
でも危ないから、電車使用は禁止っつうのもずれてると思うけど。
赤ちゃんを危険な目に合わせるのは、あくまで親の不注意のせいでしょ。
赤ちゃんを危険な目に合わせるのは、あくまで親の不注意のせいでしょ。
>>115
親の不注意だからこそ使用禁止になるのでは？
でも空いてる電車では畳まなくていいと思うけどね。
ただ混んでる電車では畳んでください！っていちいち
告知しないとわからない人が多いってのもアレだね。
親の不注意だからこそ使用禁止になるのでは？
でも空いてる電車では畳まなくていいと思うけどね。
ただ混んでる電車では畳んでください！っていちいち
告知しないとわからない人が多いってのもアレだね。
117 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 09:55:07 ID:/paKsm7D
118 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 10:02:08 ID:cuezIyWS
首が座ったらオンブしろ
両手使える。
119 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 10:09:44 ID:v0KnMRkR
空いているなら、別にどこだって対して危険ではないよ。
ベビーカーだろうと、抱っこだろうと。
混んでるところでオンブは、後ろが見えないから危ないとは思うが。
はさまれちゃうのは無理なタイミングでの乗り降りが問題で
無理なタイミングでの乗り降りは、もともと禁止されてるし。
ベビーカーだろうと、抱っこだろうと。
混んでるところでオンブは、後ろが見えないから危ないとは思うが。
はさまれちゃうのは無理なタイミングでの乗り降りが問題で
無理なタイミングでの乗り降りは、もともと禁止されてるし。
121 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 11:11:01 ID:Tcb5eDPE
>>121
その手の話題って今まで散々語りつくされてない？
その手の話題って今まで散々語りつくされてない？
みんなスレの趣旨を忘れてるね・・・
124 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 11:30:40 ID:CUebBChQ
電車の中のような限られた空間の中でいくら空いているからって
どこでもベビーカー広げてもいいってことはないでしょ。
通路にベビーカー広げたら別車両から移動してきた人の妨げになるかも知れないって考えないの？
本来は多くの人がスムーズに通れるための通路であって赤ちゃんを乗せたベビーカー置き場じゃない。
車内が空いても畳んで抱っこするのが好ましいと聞いて反感買う多くの人は畳むのが面倒だからなんだろうけど。
楽をすることが悪いとは言わないけど他人に迷惑かけてまで楽をするのは人としてまずいよ。
どこでもベビーカー広げてもいいってことはないでしょ。
通路にベビーカー広げたら別車両から移動してきた人の妨げになるかも知れないって考えないの？
本来は多くの人がスムーズに通れるための通路であって赤ちゃんを乗せたベビーカー置き場じゃない。
車内が空いても畳んで抱っこするのが好ましいと聞いて反感買う多くの人は畳むのが面倒だからなんだろうけど。
楽をすることが悪いとは言わないけど他人に迷惑かけてまで楽をするのは人としてまずいよ。
>>121
ベビーカーが吹っ飛ぶほどの状況なら、抱っこ紐も母親ごと吹っ飛ぶが。
仮に超人的にとどまれても、周りから人が振ってくるだろうよｗ
>>124
通路は、もともと人の移動用に作られたんじゃなくて、ただの車両連結部分だ。
ふさぐのもなんだから一応、通路として確保してるだけで。
ベビーカーが吹っ飛ぶほどの状況なら、抱っこ紐も母親ごと吹っ飛ぶが。
仮に超人的にとどまれても、周りから人が振ってくるだろうよｗ
>>124
通路は、もともと人の移動用に作られたんじゃなくて、ただの車両連結部分だ。
ふさぐのもなんだから一応、通路として確保してるだけで。
本日も２つのＩＤ使ってご苦労さま。
130 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 14:31:54 ID:v0KnMRkR
131 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 14:54:34 ID:g8uOiLCr
ベビカ、座席に横に寄せていれば余裕で人も通れるけど。どこが塞いでる？
未婚OL。骨折して松葉杖ついてます。
土曜午後、山手線某ターミナルの駅で降りようとしたら、
乗ってこようとするベビーカーの猛突進がすごく、2台が両側からハの字型で
狭まってくるから、杖をつく隙間がない！
我先にと乗ってくるベビーカー、あなたたちのせいで杖つくスペースが
ないんだから、降りられないの！コイツのろいなぁみたいな顔して
グイグイこないでよ～！
そりゃ土曜午後で車内はすいてるからたたまなくても乗れますし、
私も普段はベビーカーの可愛いあかちゃんの笑顔に心癒されたりしてるわけですが、
あれはないです。ちょっとよけるか、ちょっと待ってくれればよかったのに…。
そりゃ私もそんな体で土曜の午後に外出したから、全く非がないわけじゃ
ないし、松葉だから優しくされて当然とは思ってないけど…。
思わずすみませんと謝りながら降りましたが、やっぱり納得いかない…。
土曜午後、山手線某ターミナルの駅で降りようとしたら、
乗ってこようとするベビーカーの猛突進がすごく、2台が両側からハの字型で
狭まってくるから、杖をつく隙間がない！
我先にと乗ってくるベビーカー、あなたたちのせいで杖つくスペースが
ないんだから、降りられないの！コイツのろいなぁみたいな顔して
グイグイこないでよ～！
そりゃ土曜午後で車内はすいてるからたたまなくても乗れますし、
私も普段はベビーカーの可愛いあかちゃんの笑顔に心癒されたりしてるわけですが、
あれはないです。ちょっとよけるか、ちょっと待ってくれればよかったのに…。
そりゃ私もそんな体で土曜の午後に外出したから、全く非がないわけじゃ
ないし、松葉だから優しくされて当然とは思ってないけど…。
思わずすみませんと謝りながら降りましたが、やっぱり納得いかない…。
前行く人のかかとにぶつけるのと同じ理由なんだろうなそれ
自分が押してるベビーカーの３D感覚がない、とでもいうのかな
女にはありがち(自分も気をつけるようにはしてる・・・
自分が押してるベビーカーの３D感覚がない、とでもいうのかな
女にはありがち(自分も気をつけるようにはしてる・・・
134 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 22:19:46 ID:bR3hGhB+
132が押されたはずみでベビーカーの上に倒れかかったら
ギャアギャア吠えるんだろうなあ、その親。
ギャアギャア吠えるんだろうなあ、その親。
136 ：sage：2008/04/08(火) 22:54:41 ID:a2WapN/F
ベビーカーを使うのにマナーが必要なのは確か。
マナーを守れないのなら注意を受けても仕方がない。
でも、ベビーカーがそこにあるというだけでいちゃもんをつけたり、
目障りに思ったりするのは、頭の足りないお子様かきち○いだけ。
ここで自己中なことを言っているやつは、一回そのまま思ったことを
その人に向かって言ってみれば？
明らかに周りから、かわいそうな人という目で見られるからw
マナーを守れないのなら注意を受けても仕方がない。
でも、ベビーカーがそこにあるというだけでいちゃもんをつけたり、
目障りに思ったりするのは、頭の足りないお子様かきち○いだけ。
ここで自己中なことを言っているやつは、一回そのまま思ったことを
その人に向かって言ってみれば？
明らかに周りから、かわいそうな人という目で見られるからw
>>136
馬鹿親ベビーカーに注意すると周りから賛同を受けますよwwwww
馬鹿親ベビーカーに注意すると周りから賛同を受けますよwwwww
138 ：sage：2008/04/08(火) 23:23:13 ID:a2WapN/F
マナーを守れない親にならいくら注意しても結構。
言いたいのは、自己中な理由からいちゃもんをつけたりする馬鹿のこと。
まさにそういう目にあったけど、実際にそいつ、周りからかわいそうな目で見られてたしw
後で、周りの人に慰められてた。
駅員のとこにそいつ連れ出して報告したら、警察とそいつの入ってる精神病院に
連絡しますって。
何度も同じようなことを繰り返している人間らしいから、駅員もはいはいって
聞き流してたけど、駅員みんな困り果ててるらしい。
そいつみたいにいちゃもんつけるのも、
ここで自己中なことを書く人間も所詮頭の中は同じってことw
言いたいのは、自己中な理由からいちゃもんをつけたりする馬鹿のこと。
まさにそういう目にあったけど、実際にそいつ、周りからかわいそうな目で見られてたしw
後で、周りの人に慰められてた。
駅員のとこにそいつ連れ出して報告したら、警察とそいつの入ってる精神病院に
連絡しますって。
何度も同じようなことを繰り返している人間らしいから、駅員もはいはいって
聞き流してたけど、駅員みんな困り果ててるらしい。
そいつみたいにいちゃもんつけるのも、
ここで自己中なことを書く人間も所詮頭の中は同じってことw
↑×慰められてた
○慰められた
○慰められた
>>138
基地外を例に出してもしょうがないだろ。話の論点がずれてるぞ。
基地外を例に出してもしょうがないだろ。話の論点がずれてるぞ。
141 ：名無しの心子知らず：2008/04/09(水) 08:32:57 ID:/hXAzVoN
ところで誰がベビーカー存在自体目障りだと言ってるの？
極端な話に持ち込もうとしている変な人がいるね。
極端な話に持ち込もうとしている変な人がいるね。
空いてても畳めだの、いっそ電車内持込全面禁止にしちまえだの、
座席の前にも通路にも連結部分にも入り口付近のも置くなだの、
畳まないなら母親は座ってんじゃねぇだのってのは、ベビーカーそのものが邪魔っていってるに等しいと思うが。
座席の前にも通路にも連結部分にも入り口付近のも置くなだの、
畳まないなら母親は座ってんじゃねぇだのってのは、ベビーカーそのものが邪魔っていってるに等しいと思うが。
入り口付近に置くななんて言ってる人いたっけ？
ｽﾚﾁだけどエスカレータで指を挟まれた1歳の子は
ベビーカーなりカートなりに乗せてた方が良かったね。
あれは両親の監督不行届だけど・・・
ｽﾚﾁだけどエスカレータで指を挟まれた1歳の子は
ベビーカーなりカートなりに乗せてた方が良かったね。
あれは両親の監督不行届だけど・・・
144 ：名無しの心子知らず：2008/04/09(水) 15:06:23 ID:/hXAzVoN
>>142はいつもの人か。
話にならん。
話にならん。
145 ：名無しの心子知らず：2008/04/09(水) 16:49:42 ID:5ycGVk3g
どこかの番組でコメンテーターが、マナーというのは常識的な人間にだけに
通用するものであって、そうでない人間にはマナーは最初から無意味、みたいな
ことを言っていて、納得しました。テリー伊藤だったっけかな?
通用するものであって、そうでない人間にはマナーは最初から無意味、みたいな
ことを言っていて、納得しました。テリー伊藤だったっけかな?
146 ：名無しの心子知らず：2008/04/09(水) 17:50:18 ID:+QEPrFrU
昨日ラッシュ時に赤をおんぶして、畳んだﾍﾞﾋﾞｰｶｰと買い物袋持った母親が乗ってきたんだが赤が足バタバタして後ろに居た私の足を蹴ってきたからひねしってやったら、デカイ声で泣きやがった。
母親は泣いたからか下車したけど、皆糞疲れてるラッシュ時にガキ連れて乗ってくんなよ。おんぶするならﾍﾞﾋﾞｰｶｰいらねーだろ。
母親は泣いたからか下車したけど、皆糞疲れてるラッシュ時にガキ連れて乗ってくんなよ。おんぶするならﾍﾞﾋﾞｰｶｰいらねーだろ。
おまえは鬼畜。一回氏んで人間やり直せ。
どんな理由であれ赤ちゃんに危害を加えるやつは、
絶対に親になるなよ！
どんな理由であれ赤ちゃんに危害を加えるやつは、
絶対に親になるなよ！
>>146
死ね。
死ね。
そう簡単に釣られなさんなｗ
150 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 09:31:18 ID:iOwmUKeO
スルー検定実施中
>>147,148,150
不合格。
不合格。
154 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 18:32:59 ID:Wi10/y8i
今この時間の満員電車にベビーカー乗せてきたバカ親がいるんだけど。
子供けってもいいかな？
子供けってもいいかな？
156 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 18:49:49 ID:Wi10/y8i
子供が足挟まれて泣いてるw
157 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 18:54:22 ID:q7WnYSYB
とある夕方の、結構混雑した電車車内で有った出来事（実話）。
老人「ベビーカー折りたためないのか？」
母親「折りたためないタイプなんですよ。」
老人は呆れた顔をする。
その姿にに母親は
「失礼な事、言わないで下さい！。最近はベビーカーをそのまま持ち込むのが常識なんですから！！」
老人は何を言っても無駄と言わんばかりに手を払うように振って電車を降りていく。
母親は益々激昂し、
「非常識は貴方のほうです。失礼しちゃうわね！！」
去り行く老人に罵声を浴びせた。
以下がその時の状況。
座座座｜扉扉扉扉｜座座座座座
席席席｜通路通路｜席席席席席
------------------------------
------.ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ ---------------
座座親｜通路通路｜座座座座座
席席子｜扉扉扉扉｜席席席席席
ベビーカーを折りたたまず持ち込む事自体は良いとしよう。
しかし、扉付近の通路を塞ぐ様にベビーカーを放置するのは如何な物か？
はっきり言って邪魔。非常識は一体どっちなのだろうか？
老人「ベビーカー折りたためないのか？」
母親「折りたためないタイプなんですよ。」
老人は呆れた顔をする。
その姿にに母親は
「失礼な事、言わないで下さい！。最近はベビーカーをそのまま持ち込むのが常識なんですから！！」
老人は何を言っても無駄と言わんばかりに手を払うように振って電車を降りていく。
母親は益々激昂し、
「非常識は貴方のほうです。失礼しちゃうわね！！」
去り行く老人に罵声を浴びせた。
以下がその時の状況。
座座座｜扉扉扉扉｜座座座座座
席席席｜通路通路｜席席席席席
------------------------------
------.ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ ---------------
座座親｜通路通路｜座座座座座
席席子｜扉扉扉扉｜席席席席席
ベビーカーを折りたたまず持ち込む事自体は良いとしよう。
しかし、扉付近の通路を塞ぐ様にベビーカーを放置するのは如何な物か？
はっきり言って邪魔。非常識は一体どっちなのだろうか？
158 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 20:05:05 ID:1nSjH5Bt
これが今の日本の母親の現実なんだよね。
159 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 22:22:10 ID:CkWbQSjc
小梨のまま老人になるととんでもないのが出来上がるね。
電車ん中はベビーカー畳め畳めうるさい馬鹿がたまにいるが 俺は畳んだ事ないね(笑)
畳んだベビーカーが倒れないように支えながら赤ん坊抱いて なんて何でわざわざそんな苦労しなきゃなんない？馬～鹿
ちょっとは想像力働かして他人の身にもなってみろ自己中ゆとりが
電車ん中はベビーカー畳め畳めうるさい馬鹿がたまにいるが 俺は畳んだ事ないね(笑)
畳んだベビーカーが倒れないように支えながら赤ん坊抱いて なんて何でわざわざそんな苦労しなきゃなんない？馬～鹿
ちょっとは想像力働かして他人の身にもなってみろ自己中ゆとりが
人の迷惑考えれない奴は電車に乗んな。
161 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 23:44:35 ID:wRGlSa2L
163 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 23:52:26 ID:CkWbQSjc
結局、どうベビカを置いても文句なんだな。
座席の前に置いても通れない、出入り口の前でも文句。
電車内での使用にご理解ご協力お願いしますと書いてあるのを見て見てないフリか。
座席の前に置いても通れない、出入り口の前でも文句。
電車内での使用にご理解ご協力お願いしますと書いてあるのを見て見てないフリか。
164 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 23:56:21 ID:wRGlSa2L
混んでいたら畳めばいいだけのことなのに、
なんでそこまで広げッ放しに固執するんだかワカラン。
出入り口の前なんて、ベビーカーじゃなくて人間が仁王立ちしてたって迷惑だろうに。
人間ならまださっとよけられるが、ベビーカーじゃそうはいかん。
無理矢理乗ってくる人が間違って蹴って倒したりしたらギャアギャアいうんだろうになあ。
なんでそこまで広げッ放しに固執するんだかワカラン。
出入り口の前なんて、ベビーカーじゃなくて人間が仁王立ちしてたって迷惑だろうに。
人間ならまださっとよけられるが、ベビーカーじゃそうはいかん。
無理矢理乗ってくる人が間違って蹴って倒したりしたらギャアギャアいうんだろうになあ。
165 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 00:07:47 ID:Qz0CykQT
だから、ベビカの横幅なんて大人１人より細いという事実は？
166 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 00:44:23 ID:RL0RimG3
>>159が想像力働かさず他人の身になっていない件
ここで常識無い人にマナーが通用しないことを証明されたわけだ。
ここで常識無い人にマナーが通用しないことを証明されたわけだ。
神経質なベビーカー嫌いから見れば、車内のベビーカーは道路をふさぐバリケードのように見えるんだろうし、
周りに無頓着な（おおらかな）、ベビーカー嫌いでない人間から見れば、別に入り口脇にいようが通路にいようが、目にも入らない。
ただそれだけのこと。
まぁ、込んでなきゃ、畳まずに車両のどこにいたって文句言われる筋合いはないわな。
空いてるときに、ベビーカーが入り口付近にいて邪魔なら、一般人が入り口付近にいたって邪魔なもんは邪魔。
周りに無頓着な（おおらかな）、ベビーカー嫌いでない人間から見れば、別に入り口脇にいようが通路にいようが、目にも入らない。
ただそれだけのこと。
まぁ、込んでなきゃ、畳まずに車両のどこにいたって文句言われる筋合いはないわな。
空いてるときに、ベビーカーが入り口付近にいて邪魔なら、一般人が入り口付近にいたって邪魔なもんは邪魔。
168 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 06:36:16 ID:RL0RimG3
無神経な>>167からすれば神経質に見えるわな。
169 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 06:44:57 ID:B5ZESJ/J
>夕方の、結構混雑した電車車内
って書いてあるけどなあ。
混んでる車内の話で、なんで「込んでなきゃ」って前提が出てくるんだろう……
って書いてあるけどなあ。
混んでる車内の話で、なんで「込んでなきゃ」って前提が出てくるんだろう……
170 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 06:55:19 ID:NM5Xhz3D
畳めないベビーカーってあるの？見たことないような気がするんだけど・・・
171 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 07:00:04 ID:RL0RimG3
畳みにくい＝畳めない
じゃね？
じゃね？
混雑した車内、っていう前提をわざわざ書いてるのに
必ず「混んでなきゃ畳まなくていいじゃない」って言い出すやつァ
元レス百回読んで出直してこいや。
どこのベビーカースレにも必ずいるんだよねこういうやつ
必ず「混んでなきゃ畳まなくていいじゃない」って言い出すやつァ
元レス百回読んで出直してこいや。
どこのベビーカースレにも必ずいるんだよねこういうやつ
173 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 13:08:53 ID:G9CGWtcS
ベビーカーに買い物籠を無理矢理引っ掛けて買い物してる人いたけど、バランス崩してひっくり返るかもとか考えないのかな
前に進む事も困難な程混んでたのに、ベビーカー武器にして通路塞ぐわ突進して人どかせてたから籠掛ける位普通なのかもしれないけど
二人連れで来てたんだから一人が抱っこして、もう一人がカート使った方が安全かつ便利な気がするけど…
前に進む事も困難な程混んでたのに、ベビーカー武器にして通路塞ぐわ突進して人どかせてたから籠掛ける位普通なのかもしれないけど
二人連れで来てたんだから一人が抱っこして、もう一人がカート使った方が安全かつ便利な気がするけど…
175 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 13:56:35 ID:yjgPYF8O
176 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 15:10:04 ID:UEwPj7Ma
たたむ、たたまない以前に、ベビーカーで電車に乗るという行為が・・
なんだよね、ほんとうは。
それを、そういう母親が増えてしまったから、黙認しているだけで
電車内でうんぬんはもうありえない状況なのに、気づかないんだよ。
白い目でみられて当然の行為なのだから、電車内で注意されるのは当然として
覚悟してベビーカーで電車に乗るべき。注意されて逆ギレはもうすくいようが
ないし、メンヘラかもしれない。
なんだよね、ほんとうは。
それを、そういう母親が増えてしまったから、黙認しているだけで
電車内でうんぬんはもうありえない状況なのに、気づかないんだよ。
白い目でみられて当然の行為なのだから、電車内で注意されるのは当然として
覚悟してベビーカーで電車に乗るべき。注意されて逆ギレはもうすくいようが
ないし、メンヘラかもしれない。
177 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 15:15:33 ID:rXPGIKyS
川崎ラゾーナから駅方面へ向かうところ
エレベーターが真横にあるのに
わざわざ狭いエスカレーター使うのやめてくれ
エレベーターが真横にあるのに
わざわざ狭いエスカレーター使うのやめてくれ
178 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 15:58:46 ID:12R5OYuu
土日の京葉線のひどさ。そして鼠過ぎると穏やかな時間がW
179 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 16:03:32 ID:RL0RimG3
今日電車で見かけたベビーカー。
ベビーカーが乗り込もうとした時点でドア付近に立っている人多かった。
もちろん車内は混んでいる状態。
混んでるのが目に見えているはずなのにおかまいなく広げたまま突入、
突っ込まれた周囲の人はじりじりじりと避けていた。
ベビーカーを除雪機のような使い方するのは非常識だってことに気付け。
ベビーカーが乗り込もうとした時点でドア付近に立っている人多かった。
もちろん車内は混んでいる状態。
混んでるのが目に見えているはずなのにおかまいなく広げたまま突入、
突っ込まれた周囲の人はじりじりじりと避けていた。
ベビーカーを除雪機のような使い方するのは非常識だってことに気付け。
180 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 16:09:51 ID:PDMh1wav
乗っている子供や赤ん坊がしゃべれたらいいのにね。絶対に、こわい、と言うと
おもうけどな。電車のベビーカーは母親の虐待だよ。
おもうけどな。電車のベビーカーは母親の虐待だよ。
>170-171
宗教上の都合で畳めないんだよ
宗教上の都合で畳めないんだよ
とうとう、畳む畳まないに限らず、ベビーカー電車に持ち込むこと自体がマナー違反とか言い始めたかｗ
馬鹿ばかりだｗ
馬鹿ばかりだｗ
>>176>>180
スレ違い。
※あくまでもマナーに反するベビーカーについて語るスレです。
ベビーカーというだけで嫌悪感を持つ人は該当スレへどうぞ。
また、そういう人を見かけても反論したり議論したりせず、
該当スレへ誘導するかもしくはスルーしてください。
虐待レベルに怖かったら、子供は泣くよ。
人形乗せてるんじゃないんだから。
スレ違い。
※あくまでもマナーに反するベビーカーについて語るスレです。
ベビーカーというだけで嫌悪感を持つ人は該当スレへどうぞ。
また、そういう人を見かけても反論したり議論したりせず、
該当スレへ誘導するかもしくはスルーしてください。
虐待レベルに怖かったら、子供は泣くよ。
人形乗せてるんじゃないんだから。
地下鉄直通の渋谷経由で郊外へ連絡している私鉄電車です。
夕方以降、電車は朝のラッシュ並とは言いませんが、
結構混んでます。
乗り降りが激しい駅では、みんな流れに乗って入ってきます。
乗ってくる乗客は車内にそんな物があるとは思わず、前の乗客を
軽く押して乗り込む感じです。
ベビーカーの横幅は大人より細いかもしれせんが、
長さは大人の１．５～２倍くらいの有ります。
そんなベビーカーが扉から入ったすぐのところに通路を
塞ぐ様に置かれていた訳です。
立ってる人からすると、後ろから押されてぶつかったり
つまずいたりする事だってある訳です。
駅での乗客の昇降のタイミングでベビーカーを移動させる事は
十分出来ます。しかし、その母親はベビーカを自分の座席の
目の前に寄せて置く事もなく、また、座席横に沿って置くこともせず、
乗り降りの激しい扉付近の＋字通路を塞ぐように横たえて置いていました。
当然の権利と言いたげな顔で老人に罵声を浴びせたその母親。
彼女に権利を語る常識が有るとは思えません。
夕方以降、電車は朝のラッシュ並とは言いませんが、
結構混んでます。
乗り降りが激しい駅では、みんな流れに乗って入ってきます。
乗ってくる乗客は車内にそんな物があるとは思わず、前の乗客を
軽く押して乗り込む感じです。
ベビーカーの横幅は大人より細いかもしれせんが、
長さは大人の１．５～２倍くらいの有ります。
そんなベビーカーが扉から入ったすぐのところに通路を
塞ぐ様に置かれていた訳です。
立ってる人からすると、後ろから押されてぶつかったり
つまずいたりする事だってある訳です。
駅での乗客の昇降のタイミングでベビーカーを移動させる事は
十分出来ます。しかし、その母親はベビーカを自分の座席の
目の前に寄せて置く事もなく、また、座席横に沿って置くこともせず、
乗り降りの激しい扉付近の＋字通路を塞ぐように横たえて置いていました。
当然の権利と言いたげな顔で老人に罵声を浴びせたその母親。
彼女に権利を語る常識が有るとは思えません。
ママ友の日記に、
「仲良しママ友４人でお祭りに行ったょｏ
日曜日だからすごーぃ人いっぱいだった！！
ベビーカー４台は目立つのかいっぱぃ注目浴びたょ☆
ベビーカーのままみんなで記念撮影したんだけどすごく見られちゃった(*/ω＼*)」
邪 魔 な ん だ よ 。
「仲良しママ友４人でお祭りに行ったょｏ
日曜日だからすごーぃ人いっぱいだった！！
ベビーカー４台は目立つのかいっぱぃ注目浴びたょ☆
ベビーカーのままみんなで記念撮影したんだけどすごく見られちゃった(*/ω＼*)」
邪 魔 な ん だ よ 。
186 ：名無しの心子知らず：2008/04/13(日) 09:17:09 ID:sCY6L6pt
ベビーカーを買う事が
マナー違反。
ベビーカーを作る事が
マナー違反。
マナー違反。
ベビーカーを作る事が
マナー違反。
非核三原則か
まぁ、厄介な事には変わりないか
まぁ、厄介な事には変わりないか
189 ：名無しの心子知らず：2008/04/13(日) 10:51:12 ID:3bwizscj
>>178
散々園内でベビーカー優遇されて其のまま一般の公共交通に
乗るからたまったもんじゃない。夢の国から切り替えが出来て無いから始末が悪い。
あの駅にこそ例のポスターを3倍位の大きさで貼って欲しいし駅員も何かメッセージをしてほしい。
散々園内でベビーカー優遇されて其のまま一般の公共交通に
乗るからたまったもんじゃない。夢の国から切り替えが出来て無いから始末が悪い。
あの駅にこそ例のポスターを3倍位の大きさで貼って欲しいし駅員も何かメッセージをしてほしい。
190 ：名無しの心子知らず：2008/04/13(日) 15:43:43 ID:FPzI2emR
ここまで空気の読めない母親が増えているのが現実なのだから、ベビーカーの
禁止場所をはっきり決めたほうがいいのかも。
禁止場所をはっきり決めたほうがいいのかも。
この前電車にベビーカーが乗ってきた。
と思ったら犬が載っていた。
犬なんてカゴで十分だろ...
と思ったら犬が載っていた。
犬なんてカゴで十分だろ...
自分の通り道をふさがれると、おまえの方がどけとばかりに、
明らかにむすっとしてる老人いるよね。
少しだけ、ベビーカーをよけて扉まで進むということができないw
目的地まで最短距離で行くことしか頭に無い。
ほんの数歩でも余分に歩くのが嫌なんだね。
まさに自己中の塊だw
小梨馬鹿が年だけくった姿。あわれw
そんなに足が不自由なら電車に乗るのおやめになったら？
明らかにむすっとしてる老人いるよね。
少しだけ、ベビーカーをよけて扉まで進むということができないw
目的地まで最短距離で行くことしか頭に無い。
ほんの数歩でも余分に歩くのが嫌なんだね。
まさに自己中の塊だw
小梨馬鹿が年だけくった姿。あわれw
そんなに足が不自由なら電車に乗るのおやめになったら？
194 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 02:26:43 ID:F0BR9KfO
なんで 車で移動しないんだろう・・。
不思議で仕方無い。
要は 自分の子がかわいいからみせびらかしたいのか
ただ単に車をもてないだけなのか。
普通子育てしたら迷惑かけないように車移動が中心でしょ・・。
本当に空気の読めないやつが多いしそういうやつが無計画に妊娠しすぎ。
不思議で仕方無い。
要は 自分の子がかわいいからみせびらかしたいのか
ただ単に車をもてないだけなのか。
普通子育てしたら迷惑かけないように車移動が中心でしょ・・。
本当に空気の読めないやつが多いしそういうやつが無計画に妊娠しすぎ。
なんで車で移動しないんだろ・・。
不思議で仕方無い。
要は 自分の姿がかっこいいからみせびらかしたいのか
ただ単に車がもてないだけなのか。
普通就職したら迷惑かけないように車移動が中心でしょ・・。
本当に空気の読めないやつが多いしそういうやつが無計画に就職しすぎ。
不思議で仕方無い。
要は 自分の姿がかっこいいからみせびらかしたいのか
ただ単に車がもてないだけなのか。
普通就職したら迷惑かけないように車移動が中心でしょ・・。
本当に空気の読めないやつが多いしそういうやつが無計画に就職しすぎ。
196 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 06:36:26 ID:0NOhCVZV
公共交通機関で30分の道のりを
車で移動したら１時間以上かかる、なんてことは
都市部なら珍しくもないね。
駐車場を見つけるのにも苦労するし。
車で移動したら１時間以上かかる、なんてことは
都市部なら珍しくもないね。
駐車場を見つけるのにも苦労するし。
＞普通就職したら迷惑かけないように車移動が中心でしょ・・。
（゜Д゜）ﾎﾟｶｰﾝ
働いたことないのかなこの人・・・
（゜Д゜）ﾎﾟｶｰﾝ
働いたことないのかなこの人・・・
ひとつ前のあおり文を書き変えて
逆に煽り返す書き込みは２ｃｈでしょっちゅう見る
煽りですよ。釣られた方が負け。
逆に煽り返す書き込みは２ｃｈでしょっちゅう見る
煽りですよ。釣られた方が負け。
>>195は田舎の人なんでしょ。
202 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 10:00:45 ID:0NOhCVZV
免許を持ってる母親ばかりでないことも想像つかないような低脳ばっかりだｗ
子持ちに車移動を強いるなら、通勤ぐらい車で行けよ、社畜どもがｗｗ
子持ちに車移動を強いるなら、通勤ぐらい車で行けよ、社畜どもがｗｗ
駐車場を所有してる会社ばかりでないことも想像つかないような低脳ばっかりだｗ
通勤に車移動を強いるなら、外出ぐらい車で行けよ、J1genc5hｗｗ
とこんな感じでよろしいか？
通勤に車移動を強いるなら、外出ぐらい車で行けよ、J1genc5hｗｗ
とこんな感じでよろしいか？
205 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 12:30:25 ID:9ICh9KOK
女性率高いな～
ま、暇な主婦ばかりだ。
ま、暇な主婦ばかりだ。
206 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 12:38:36 ID:bHOF4MLf
でもベビーカーのマナーの悪いやつって
免許持ってても車の運転、マナーも最悪だから
社会の安全のためにはまだベビーカー使てもらうほうがマシ
免許持ってても車の運転、マナーも最悪だから
社会の安全のためにはまだベビーカー使てもらうほうがマシ
207 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 12:47:01 ID:0NOhCVZV
いるいる
210 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 16:14:38 ID:QDHgun3i
たたんだ時にタイヤが上になるやつ使ってるやつはカバーを付けてくれ。
それか自分の前に置いておけ。汚れてる部分を人に向けるな。
それか自分の前に置いておけ。汚れてる部分を人に向けるな。
>210
傘の扱い見てるとよく分かるな
傘の扱い見てるとよく分かるな
今日 近所の狭～いパン屋に居たよ(汗)
マクラーレンのデカいベビーカー無理に押し込んで上の子連れてのうのうとパンを物色してる馬鹿が。
しかも『すみません』の一言も無く面白くなさそうにベビーカーを少し避けただけ…
人のフリ見てなんとやら…じゃないけど、あーいうのが居るからベビーカーは、嫌われるんだなorzと思った。
マクラーレンのデカいベビーカー無理に押し込んで上の子連れてのうのうとパンを物色してる馬鹿が。
しかも『すみません』の一言も無く面白くなさそうにベビーカーを少し避けただけ…
人のフリ見てなんとやら…じゃないけど、あーいうのが居るからベビーカーは、嫌われるんだなorzと思った。
213 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 16:58:07 ID:bLr81myJ
混んでるバスで妊娠中の妻をドアに寄りかからせたかったが
タイヤが上向きの洋物ベビーカーがドアに立てかけられてて
3人家族はそばに座ってるだけ。
案の定バスが揺れたらベビーカーがこっちに倒れてきた。
妊婦に席を譲れとまでは言わんが
混んでるときくらいは足に挟んで持っとけよ。
そんなに洋物が好きなら洋物らしく車に乗って移動しろよ。
タイヤが上向きの洋物ベビーカーがドアに立てかけられてて
3人家族はそばに座ってるだけ。
案の定バスが揺れたらベビーカーがこっちに倒れてきた。
妊婦に席を譲れとまでは言わんが
混んでるときくらいは足に挟んで持っとけよ。
そんなに洋物が好きなら洋物らしく車に乗って移動しろよ。
いや、妊婦には席譲るべきだし。
ベビーカーを使っているだけで、必要以上に「すみません」「すみません」
を連発しなければならないようなこと抜かすな。
そういうてめーらは、「すみません」の一言でも言ったことあるのかねー。
ここにいるやつらって、そんなに日ごろの行いが良いのかなw
まあ人に求めるやつに限って、自分には甘いんだよな。
そういうおまえらのことは、みんなが嫌ってるから。
ベビーカーを使っているだけで、必要以上に「すみません」「すみません」
を連発しなければならないようなこと抜かすな。
そういうてめーらは、「すみません」の一言でも言ったことあるのかねー。
ここにいるやつらって、そんなに日ごろの行いが良いのかなw
まあ人に求めるやつに限って、自分には甘いんだよな。
そういうおまえらのことは、みんなが嫌ってるから。
216 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 23:34:06 ID:nhFGp5a7
>>214のような奴がベビーカー使えば嫌われるのは確か。
217 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 10:02:26 ID:z71bP2jm
チャリがアレだけ騒がれたから、今度はベビーカーに向けられるな。
公共交通でアレだけ騒がれるとテレビも黙って無いだろ。
公共交通でアレだけ騒がれるとテレビも黙って無いだろ。
218 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 10:27:48 ID:TzYYIO9H
>>214
あなたは言ったことないんだろうねｗ
あなたは言ったことないんだろうねｗ
220 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 11:14:32 ID:lap3HqWG
もしかして>>214は狭～いパン屋に居たベビーカーの人？
馬鹿がいっぱい釣れたw
222 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 18:16:09 ID:lap3HqWG
そっかーネタかー
ネタなら越したことないんだけど
狭い場所に突っ込んでおいて「すいません」すら言えない
馬鹿ベビーカーが至るところにいるのは何でだろうね？
ネタなら越したことないんだけど
狭い場所に突っ込んでおいて「すいません」すら言えない
馬鹿ベビーカーが至るところにいるのは何でだろうね？
ベビーカーに限らず、マナー知らずの馬鹿が多いから
車はありますが仕事で旦那が毎日乗って行ってる。
もう一台欲しいけど買うのは簡単だけど維持費が大変。(駐車場１．５万)
混んでいる時間帯に乗るのはバスと電車を使わないと障害持った子供の療育に行けない。
それでもバスも電車も畳んで乗っている。子は抱っこ。
１２キロあるしバランス崩したら人にぶつかるから勿論靴は脱がせてるけど
でも時折人に飲まれてパニックになり(暴れる)迷惑をかけていると思う。
ずっと抱っこは妊娠中(４ヶ月)の為無理。(片道４０分)
身内は誰も近くにはいない。
一番難なのは子は一見障害には全く見えない。
私も妊娠中には見えない。
傍から見るとどっか遊びに行く親子としか見えないから冷たい目線で見られると
悔しいし悲しいよ。
誰も好き好んで朝のラッシュ時に電車もバスも使いたかないよ。
座りたいとかじゃないけど(絶対に抱っこなので座れないけど)乗ってるだけで冷たい目で見るのは勘弁してほしい。
確かにマナーもそうだしベビーカーってでかいから嵩張るしそこにあるだけで
通勤の人は朝からイラつくかもしれないけれど人には事情があるってこともわかって欲しいな。
ちなみに私はラッシュ時の携帯メール音とかの方が気になる。
音消せばいいのに・・・。
駐車場安くて裏山～
>>227
３、３万・・・！！！凄い・・・。
高級住宅地なんですかね？！
うちの田舎なんか５千円もあれば十分なのに。
というか田舎なんで駐車場必要ないくらいなんだけども。
２０万くらいの軽の中古で駐車場代とガソリン代と車検がなけりゃ・・・。
ついでに故障もなしで。ｗ
＞それはそうと、ラッシュ時畳んでるなら迷惑じゃないよ。
だと思ってたんですが、４月から療育始まったのですが目線が・・・。
以外にも女性が嫌そうでした。
そしてもっと以外にも若いサラリーマンの男性は親切でした。
タイヤには気を付けているのですが、確かに当たったら汚れてしまいますよね。
慣れてきたら平気になるのかもしれないですが、体よりも神経がもたない。。
３、３万・・・！！！凄い・・・。
高級住宅地なんですかね？！
うちの田舎なんか５千円もあれば十分なのに。
というか田舎なんで駐車場必要ないくらいなんだけども。
２０万くらいの軽の中古で駐車場代とガソリン代と車検がなけりゃ・・・。
ついでに故障もなしで。ｗ
＞それはそうと、ラッシュ時畳んでるなら迷惑じゃないよ。
だと思ってたんですが、４月から療育始まったのですが目線が・・・。
以外にも女性が嫌そうでした。
そしてもっと以外にも若いサラリーマンの男性は親切でした。
タイヤには気を付けているのですが、確かに当たったら汚れてしまいますよね。
慣れてきたら平気になるのかもしれないですが、体よりも神経がもたない。。
229 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 11:54:29 ID:P3Qdi4OI
事情だとか言って他人がしていることにケチつけるとは。
ただの言い訳だね。性質悪い。>>224
ただの言い訳だね。性質悪い。>>224
231 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 14:07:07 ID:7tnK7JHy
>>225
電車内のことについての愚痴はわかる。しかしマイカーの維持費が高いってことで所有出来ないのは自身の都合ですよね。
障害ちゃん&これからさらに子が増えるなら、まずは車のことも含めて考えてみたら？
過度のストレスの溜まり場に自分から突っ込んでいく必要はないよ。
電車内のことについての愚痴はわかる。しかしマイカーの維持費が高いってことで所有出来ないのは自身の都合ですよね。
障害ちゃん&これからさらに子が増えるなら、まずは車のことも含めて考えてみたら？
過度のストレスの溜まり場に自分から突っ込んでいく必要はないよ。
>>231
そうですね。
家の都合でのことで社会に対して愚痴言ってもしかたないですね。
ご指摘ごもっともです。
でも車やその他色々はどうも八方塞なので・・・。
迷惑をなるべくかけない様公共の交通機関を使っていこうと思います。
そうですね。
家の都合でのことで社会に対して愚痴言ってもしかたないですね。
ご指摘ごもっともです。
でも車やその他色々はどうも八方塞なので・・・。
迷惑をなるべくかけない様公共の交通機関を使っていこうと思います。
私もこれからのｺﾄを含め、車の購入を考えたほうが…と思いますよ。
維持費は大変かもしれないですけど
これからお腹も大きくなるし、産まれてからも危険だと思います。
いくらマナーを守っていても、子供の安全のほうが大事ですよね？
維持費は大変かもしれないですけど
これからお腹も大きくなるし、産まれてからも危険だと思います。
いくらマナーを守っていても、子供の安全のほうが大事ですよね？
まぁマイカーで行っても、同じく通勤ラッシュで道混んでるからストレスは一緒だよね。
そもそも電車の方が経済的、短時間で行けるからラッシュが起きるわけだし。
でも理由はどうあれベビーカー持ちの子連れがその時間帯に乗車するのはストレス以前に自殺行為じゃない？
私なら経済的に2台が無理なら旦那に頼んで電車通勤にしてもらって車を使わせてもらうけど。
話ずれてｽﾏｿ
そもそも電車の方が経済的、短時間で行けるからラッシュが起きるわけだし。
でも理由はどうあれベビーカー持ちの子連れがその時間帯に乗車するのはストレス以前に自殺行為じゃない？
私なら経済的に2台が無理なら旦那に頼んで電車通勤にしてもらって車を使わせてもらうけど。
話ずれてｽﾏｿ
またいつもの人が来てるのかｗ
ID:NmD2H77E
他の手段を使おうとせず八方塞がりなんです、事情があるんです、と言ったって
結局事情という言葉を振りかざして思う通りにしたいだけでは？
こう言ってはなんだけど妊娠も自己都合。
そのくせ他人の迷惑行為に目をつけて迷惑かけているのは自分だけじゃないと言わんばかり。
冷たい目で見られるのも当然だと思う。
他の手段を使おうとせず八方塞がりなんです、事情があるんです、と言ったって
結局事情という言葉を振りかざして思う通りにしたいだけでは？
こう言ってはなんだけど妊娠も自己都合。
そのくせ他人の迷惑行為に目をつけて迷惑かけているのは自分だけじゃないと言わんばかり。
冷たい目で見られるのも当然だと思う。
携帯メール音のこと書かずに
自分の「事情」だけ書けばよかったのに
自分の「事情」だけ書けばよかったのに
>>237
貧乏人が毎日電車通勤するのも自己都合だろ。邪魔なんだよ、邪魔。
貧乏人が毎日電車通勤するのも自己都合だろ。邪魔なんだよ、邪魔。
つかさ、元レスの人都内って書いてあるじゃん
みんなが車通勤したら止めるとこなくね？無理じゃね？
みんなが車通勤したら止めるとこなくね？無理じゃね？
241 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 01:00:26 ID:7Y62jGe4
このまえめっちゃ高いヒール履いてベビーカー押してるあほ発見
すんげーきもい
どんだけかおきれいでもどんだけスタイルよしでも
ミニスカヒールのベビーカーの気持ち悪さといったら…
キモい
メリット何一つない
意味わからん
おえっ
すんげーきもい
どんだけかおきれいでもどんだけスタイルよしでも
ミニスカヒールのベビーカーの気持ち悪さといったら…
キモい
メリット何一つない
意味わからん
おえっ
駐車場代だけで10万くらいするんだよ
244 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 10:03:08 ID:oSTemox9
あぶね～
この間、某巨大おもちゃ屋でベビー用品あさってたら後ろから“スミマセン”??振り向くと通路いっぱいに!!ベビーカー???
通路狭くないのに通れない良く見ると幅広い双子用ベビーカー?しかも双子なんか居やしない全部年子･････
しかも3人････なんだかな～幅広タイプはダメぽジャマ使うなら縦長タイプにしろ
この間、某巨大おもちゃ屋でベビー用品あさってたら後ろから“スミマセン”??振り向くと通路いっぱいに!!ベビーカー???
通路狭くないのに通れない良く見ると幅広い双子用ベビーカー?しかも双子なんか居やしない全部年子･････
しかも3人････なんだかな～幅広タイプはダメぽジャマ使うなら縦長タイプにしろ
うちのマンション10万だけど。
そいつは失礼。
マンション付帯で１０マンなんて、ぼったくりもいいとこだなｗ
場所はどこ？
マンション付帯で１０マンなんて、ぼったくりもいいとこだなｗ
場所はどこ？
駐車料月10万も払える人ならベビーカーで電車乗らないような気がするけど
自分もどこだか知りたいなー。
自分もどこだか知りたいなー。
10万ってすごー
250 ：名無しの心子知らず：2008/04/21(月) 19:17:37 ID:sF9WJfok
この前、某観光地を回ってる巡回バスは安くて混雑しているので有名。
私たち夫婦もそれに乗ろうとバス停で待ってました。
そのバス停にもズラッと列ができていて、先頭に並んでたある家族は
ベビーカー親子、両親、兄弟などと思われる人達を引き連れた7人家族。
その混雑しているバスが来たけど、あと乗れるのはせいぜい2,3人なのに
その家族は無理やり乗っていて、他の乗客が気の毒だった。
そんな大家族ならタクシー使えばいいのに、すごい根性だと思う。
私たち夫婦もそれに乗ろうとバス停で待ってました。
そのバス停にもズラッと列ができていて、先頭に並んでたある家族は
ベビーカー親子、両親、兄弟などと思われる人達を引き連れた7人家族。
その混雑しているバスが来たけど、あと乗れるのはせいぜい2,3人なのに
その家族は無理やり乗っていて、他の乗客が気の毒だった。
そんな大家族ならタクシー使えばいいのに、すごい根性だと思う。
大家族がバス使っただけでマナー違反か。
そこまでいくとただ心が狭いだけだろ。
家族の7人は許せなくて、個人個人の10人ならOKなのか？ｗ
そこまでいくとただ心が狭いだけだろ。
家族の7人は許せなくて、個人個人の10人ならOKなのか？ｗ
ベビーカー閉じてたら許せるけど閉じてなかったらやだな
うん、畳んでるかどうかが問題で大家族は関係ないよね～
タクシーったって5人までしか乗れないからバスにしたんじゃ？と妄想。
タクシーったって5人までしか乗れないからバスにしたんじゃ？と妄想。
254 ：名無しの心子知らず：2008/04/22(火) 11:01:26 ID:ds5Mfthi
>>250
ただの7人家族でバス使うなら問題なしだと思う。
うちはベビーカー持ちの5人家族だけど、そこまで混雑してない電車やバスなら乗る。
でも自分だったら混雑バスに乗り込むのはやっぱり周りの視線が気になるから、
タクシー使う。お金はかかるけどその方がラクだし。
ただの7人家族でバス使うなら問題なしだと思う。
うちはベビーカー持ちの5人家族だけど、そこまで混雑してない電車やバスなら乗る。
でも自分だったら混雑バスに乗り込むのはやっぱり周りの視線が気になるから、
タクシー使う。お金はかかるけどその方がラクだし。
255 ：名無しの心子知らず：2008/04/22(火) 14:27:08 ID:9TAit2A8
[116]可愛い奥様[] 2008/02/22(金) 17:17:46 ID:314XZfVP0
AAS
そういえばベビーカー押して歩いてるとすごい目で睨んでくる
30代後半の女性も多いよね。
あと電車やエレベーターなどベビーカーの子供を守ろうと
言う気持ちは無く、むしろぶつかりながらも先に乗り降り
する恐い女性。恐らく30代小梨さん。
一番難しいお年頃なんだろうけどこれからは子を近づけない
ように気をつけます････
[117]可愛い奥様[sage] 2008/02/22(金) 17:26:53 ID:2xtcsCy9O
AAS
>>116
そういえばベビーカー押して歩いてるとすごい目で睨んでくる
30代後半の女性も多いよね。
あなたのマナーが悪いから見られてるだけじゃないの？ｗ
[120]可愛い奥様[sage] 2008/02/22(金) 17:57:32 ID:HCjzVLif0
AAS
>>116
ベビーカー押してるだけで睨む人なんかいるのかな？
店の中で商品見てたらベビーカー足に当てられたことは何度もあるけど
睨んだことないわ。もちろん｢すみません｣って言われたこともないです。
AAS
そういえばベビーカー押して歩いてるとすごい目で睨んでくる
30代後半の女性も多いよね。
あと電車やエレベーターなどベビーカーの子供を守ろうと
言う気持ちは無く、むしろぶつかりながらも先に乗り降り
する恐い女性。恐らく30代小梨さん。
一番難しいお年頃なんだろうけどこれからは子を近づけない
ように気をつけます････
[117]可愛い奥様[sage] 2008/02/22(金) 17:26:53 ID:2xtcsCy9O
AAS
>>116
そういえばベビーカー押して歩いてるとすごい目で睨んでくる
30代後半の女性も多いよね。
あなたのマナーが悪いから見られてるだけじゃないの？ｗ
[120]可愛い奥様[sage] 2008/02/22(金) 17:57:32 ID:HCjzVLif0
AAS
>>116
ベビーカー押してるだけで睨む人なんかいるのかな？
店の中で商品見てたらベビーカー足に当てられたことは何度もあるけど
睨んだことないわ。もちろん｢すみません｣って言われたこともないです。
うちの利用しているベビーカーがマクラーレンで（貰い物）
畳むと車輪が他人に当たるようになってるのが嫌で、畳むような状況になる所には持っていけないや…
カバーも付いてたけどベビーカー全体をつつむカバーしかないから持ってこないほうが楽
マナー悪い人を見ていたら自分だけが我慢してるんじゃないかって思っちゃう
マナーの悪い人らのせいで他のマナーを守っているベビーカー持ちまでﾔｲﾔｲ言われるのはどうかと
畳むと車輪が他人に当たるようになってるのが嫌で、畳むような状況になる所には持っていけないや…
カバーも付いてたけどベビーカー全体をつつむカバーしかないから持ってこないほうが楽
マナー悪い人を見ていたら自分だけが我慢してるんじゃないかって思っちゃう
マナーの悪い人らのせいで他のマナーを守っているベビーカー持ちまでﾔｲﾔｲ言われるのはどうかと
>>256
マク使いだけど、車輪カバー代わりにコンビニ袋持ち歩いてるよ。
さらにカバーつけた車輪はできる限り自分側に傾けるようにしている。
自分だけが我慢しているという発想じゃなく、
少なくとも自分だけは迷惑をかけないようにしようと考えた方が楽だよ。
マク使いだけど、車輪カバー代わりにコンビニ袋持ち歩いてるよ。
さらにカバーつけた車輪はできる限り自分側に傾けるようにしている。
自分だけが我慢しているという発想じゃなく、
少なくとも自分だけは迷惑をかけないようにしようと考えた方が楽だよ。
258 ：名無しの心子知らず：2008/04/22(火) 17:17:55 ID:9TAit2A8
>>217
それはないｗ
それはないｗ
259 ：名無しの心子知らず：2008/04/22(火) 18:33:31 ID:rjDi9Qf1
260 ：名無しの心子知らず：2008/04/22(火) 19:55:06 ID:A4jAmOw1
261 ：名無しの心子知らず：2008/04/22(火) 22:02:14 ID:9TAit2A8
>>260
空いてる電車でアンケート取ってるじゃん
空いてる電車でアンケート取ってるじゃん
>>246
１年間で10万ですか、安いじゃないですかｗ
１年間で10万ですか、安いじゃないですかｗ
某ビルインパークでベビーカー３代並べて立ち話していた主婦。
邪魔なんで邪魔、と言ったらこっち睨んできた。
幕張から京葉線乗ったら、ベビーカー三台で入り口付近占拠。
人が乗ってきても降りる人がいてもよけやしない。
こんなんが多いからベビーカーの肩身が狭いんだよな。
混雑した電車・店内にベビーカーのまま突撃する方が正直しんどいから、
自分はよほど空いていない限り畳んで乗ってる。
ベビーカー押してると、じゃないけど、ベビーカー畳んで電車に乗ってるだけで、
睨まれることは良くあるよ。子連れは乗るな的な勢いで。
邪魔なんで邪魔、と言ったらこっち睨んできた。
幕張から京葉線乗ったら、ベビーカー三台で入り口付近占拠。
人が乗ってきても降りる人がいてもよけやしない。
こんなんが多いからベビーカーの肩身が狭いんだよな。
混雑した電車・店内にベビーカーのまま突撃する方が正直しんどいから、
自分はよほど空いていない限り畳んで乗ってる。
ベビーカー押してると、じゃないけど、ベビーカー畳んで電車に乗ってるだけで、
睨まれることは良くあるよ。子連れは乗るな的な勢いで。
>261
畳め44.6%を細分化して騙してるだけ
畳め44.6%を細分化して騙してるだけ
265 ：名無しの心子知らず：2008/04/23(水) 09:54:18 ID:nvZ7BDO4
車椅子と同じ専用スペースに居れば意外と邪魔に成らない。
でも、此だけ邪魔扱いされると事件が起きなきゃ良いが。
でも、此だけ邪魔扱いされると事件が起きなきゃ良いが。
今電車に乗ってきました。
座席が疎らに空いている位の普通状態だったけど、私が乗った車両には５台も畳まずのるベビカ達が…
乗り込んだ先はそれぞれ別で、勢揃いした先の駅には乗り換えで沢山人が乗り込む場所。
その前に降りるなら未だしも、その後もずっと開いたまま。
もちろん混んでくる。
１人畳んでいた私が逆に気まずい雰囲気になってしまうほど普通にしてるから、なんだか世間で本当はどう思われてるのか分からなくなったよ。
座席が疎らに空いている位の普通状態だったけど、私が乗った車両には５台も畳まずのるベビカ達が…
乗り込んだ先はそれぞれ別で、勢揃いした先の駅には乗り換えで沢山人が乗り込む場所。
その前に降りるなら未だしも、その後もずっと開いたまま。
もちろん混んでくる。
１人畳んでいた私が逆に気まずい雰囲気になってしまうほど普通にしてるから、なんだか世間で本当はどう思われてるのか分からなくなったよ。
268 ：名無しの心子知らず：2008/04/23(水) 10:49:58 ID:nvZ7BDO4
>>266
混雑時は仕方がないからそのスペースで畳むしか方法が無いかと。
でも、ある朗報が朝早いが厚木、町田辺りから都心部に行くのに、有料特急が出ている。その方面は大分楽にはなるかと。
>>267
ま、バリアフリーのせいで、ベビーカーの使い方とマナーが完全に間違った方に行って居るかと･･･
混雑時は仕方がないからそのスペースで畳むしか方法が無いかと。
でも、ある朗報が朝早いが厚木、町田辺りから都心部に行くのに、有料特急が出ている。その方面は大分楽にはなるかと。
>>267
ま、バリアフリーのせいで、ベビーカーの使い方とマナーが完全に間違った方に行って居るかと･･･
>>267
まず、5台集まったのは偶然だからしかたない。
一車両にサーフボードと輪行の自転車と車いすがバッティングするようなもんだｗ
でもって、徐々に込んだ時にたためるかどうかはその場しだいだろ。
畳むのだってスペースがいる。しかも止まってるときに畳みきらなきゃならない。
状況に合わせるのが下手な人だとは思うが、非難しようとまではおもわないねぇ。
あまりに混んできて、もはや畳まないベビーカー、ひいては赤ちゃんが危険なレベルにまでなってきてるなら、
「畳の手伝いましょうか」と声をかければいいだけの話。
まず、5台集まったのは偶然だからしかたない。
一車両にサーフボードと輪行の自転車と車いすがバッティングするようなもんだｗ
でもって、徐々に込んだ時にたためるかどうかはその場しだいだろ。
畳むのだってスペースがいる。しかも止まってるときに畳みきらなきゃならない。
状況に合わせるのが下手な人だとは思うが、非難しようとまではおもわないねぇ。
あまりに混んできて、もはや畳まないベビーカー、ひいては赤ちゃんが危険なレベルにまでなってきてるなら、
「畳の手伝いましょうか」と声をかければいいだけの話。
> 「畳の手伝いましょうか」と声をかければいいだけの話。
自分も子抱っこで畳んだベビーカー持ってる人にそれを言うか。
自分も子抱っこで畳んだベビーカー持ってる人にそれを言うか。
>>268-271
レスありがとう。
徐々に混むってより、ある駅に停まると終点まで満員とまではいかない位の人が乗り込む場所があるんです。
それこそ、この車両に更に車椅子の方や他のベビカ持ちが乗り込む事だって可能性としてはある。
なのにそこに行くまでに１人でも畳めばいいものを、混んでくるのが目に見えてるのに全員そのままだからナンダカナァ～と思って。
２組降りる姿を見送ったけど、無言で人並みを掻き分け突き進んで降りていくから、迷惑とか危険とか、畳む事以上にリスクがあるのか？と本当に考えちゃった。
レスありがとう。
徐々に混むってより、ある駅に停まると終点まで満員とまではいかない位の人が乗り込む場所があるんです。
それこそ、この車両に更に車椅子の方や他のベビカ持ちが乗り込む事だって可能性としてはある。
なのにそこに行くまでに１人でも畳めばいいものを、混んでくるのが目に見えてるのに全員そのままだからナンダカナァ～と思って。
２組降りる姿を見送ったけど、無言で人並みを掻き分け突き進んで降りていくから、迷惑とか危険とか、畳む事以上にリスクがあるのか？と本当に考えちゃった。
273 ：名無しの心子知らず：2008/04/23(水) 13:10:48 ID:nvZ7BDO4
万が一、ドケドケ状態で混雑の中掻き分けて行って
人にぶつかって、その人が、ベビーカーに居る赤ちゃんに
ぶつかって、怪我や万が一の事が有ったら責任は誰が取るのか?
やっぱりその人?お母さん?
人にぶつかって、その人が、ベビーカーに居る赤ちゃんに
ぶつかって、怪我や万が一の事が有ったら責任は誰が取るのか?
やっぱりその人?お母さん?
274 ：名無しの心子知らず：2008/04/23(水) 13:37:16 ID:N1wB3kEt
なにかあったときに守れる自信があるからだっこではなくベビーカーなんだと
思うよ。だから、かりにケガとかしてもそれは守りきれなかった母親の責任
になるんだとおもうけど。
思うよ。だから、かりにケガとかしてもそれは守りきれなかった母親の責任
になるんだとおもうけど。
275 ：名無しの心子知らず：2008/04/23(水) 13:42:24 ID:nvZ7BDO4
法律上は?裁判沙汰になったらどうなんだろ?
あながち無いわけ無いからな。
あながち無いわけ無いからな。
片手で赤抱っこ、片手でベビーカーだと吊革も持てないから、
開いたベビーカーを両手でもって踏ん張る方が
周りも赤もまだ安全じゃないのかな?
開いたベビーカーを両手でもって踏ん張る方が
周りも赤もまだ安全じゃないのかな?
>>276
あまり座る事が出来ない状況の方が多いんですが、確かにベビカ畳んで抱いて立つ事にたいして周りから『危なくない？』ってヒソヒソ声がよく聞こえてくる。
先日、扉付近に立っていたら扉が閉まる時に子供がパッと手を出してドアを止めようとした。
タイミングよく誰かが飛び込み乗車したみたいで、扉が再度開いて挟まれる事はなかったけど、この時ばかりは『乗せたまま乗車すればよかった』って思っちゃったよ。
最低限防げる事は沢山あるけど、どんな状況にいても咄嗟の事には反応が鈍るんだなと学んだ。
まぁ、席を譲れなんて厚かましい事言うつもりはないけど、都合のいい時には『乗せたまま乗車してもいい』なんて言われると、色々考えて気配りしてる自分が馬鹿らしくなる。
>>274
どちらの場合も母親、ベビカと子供を連れた人の責任になるんじゃないかな？
故意に他人が危害を加えない限りはだけど。
抱いてようがベビカのままだろうが、抱いてる状態でよろめき、ぶつかって相手が転倒…とか有り得るわけで。
裁判になれば余程の事じゃない限りは、ベビカ側が有利になるんだと思うな…
じゃなきゃ、バスも電車も今こんな状態になってない気がする。
あまり座る事が出来ない状況の方が多いんですが、確かにベビカ畳んで抱いて立つ事にたいして周りから『危なくない？』ってヒソヒソ声がよく聞こえてくる。
先日、扉付近に立っていたら扉が閉まる時に子供がパッと手を出してドアを止めようとした。
タイミングよく誰かが飛び込み乗車したみたいで、扉が再度開いて挟まれる事はなかったけど、この時ばかりは『乗せたまま乗車すればよかった』って思っちゃったよ。
最低限防げる事は沢山あるけど、どんな状況にいても咄嗟の事には反応が鈍るんだなと学んだ。
まぁ、席を譲れなんて厚かましい事言うつもりはないけど、都合のいい時には『乗せたまま乗車してもいい』なんて言われると、色々考えて気配りしてる自分が馬鹿らしくなる。
>>274
どちらの場合も母親、ベビカと子供を連れた人の責任になるんじゃないかな？
故意に他人が危害を加えない限りはだけど。
抱いてようがベビカのままだろうが、抱いてる状態でよろめき、ぶつかって相手が転倒…とか有り得るわけで。
裁判になれば余程の事じゃない限りは、ベビカ側が有利になるんだと思うな…
じゃなきゃ、バスも電車も今こんな状態になってない気がする。
>>276
抱っこひも使えば両手空かないか？
抱っこひも使えば両手空かないか？
279 ：名無しの心子知らず：2008/04/23(水) 16:08:10 ID:nvZ7BDO4
鉄道会社も、たまったもんじゃ無いなあ
でも,例のポスターで告知したんだがで、ある程度は言い訳が出来るじゃないか?
でも,例のポスターで告知したんだがで、ある程度は言い訳が出来るじゃないか?
>>272
正直、普段電車なんかに滅多に乗らない人にはどこの駅で混むかなんて予測出来ないと思うが。
うちは夫と一緒に年３、４回電車乗るかどうか？だからどこが空いてそうでどこの駅から混むかとか
夫が誘導してくれないと全く分からないよ。
まあ元々畳んで乗せてることが殆んどだけど。
正直、普段電車なんかに滅多に乗らない人にはどこの駅で混むかなんて予測出来ないと思うが。
うちは夫と一緒に年３、４回電車乗るかどうか？だからどこが空いてそうでどこの駅から混むかとか
夫が誘導してくれないと全く分からないよ。
まあ元々畳んで乗せてることが殆んどだけど。
電車といっても地域によっても込み具合って違うからなぁ。
今住んでるマイナーな県では朝のラッシュ時でも昼間の山手線程度の込み具合だから
昼間ならガラガラなので電車が動いてる時はベビーカー畳まなくても迷惑にはならないかんじ。
でも、どんなにすいてても、他にだれもいなくて迷惑がかからないとしても赤ちゃんの
ことを考えれば乗降時は危険だと思う。
今住んでるマイナーな県では朝のラッシュ時でも昼間の山手線程度の込み具合だから
昼間ならガラガラなので電車が動いてる時はベビーカー畳まなくても迷惑にはならないかんじ。
でも、どんなにすいてても、他にだれもいなくて迷惑がかからないとしても赤ちゃんの
ことを考えれば乗降時は危険だと思う。
>281
混むかどうか分からないから
畳む
畳まない
ここが分かれ目
混むかどうか分からないから
畳む
畳まない
ここが分かれ目
>>283
まさに同意。
予測出来ないからこそだと思う。
>>282
羨ましい…
ラッシュ時はラッシュ時の山手線に匹敵。
普段は昼間の山手線よりはまぁマシかも。
でも、書いた駅は混み始めの山手線ってとこかな。
終点までどんどん増える一方って感じ。
終点が都心の方まで行くから、大半が山手線に行く人が乗ってる電車かな。
まさに同意。
予測出来ないからこそだと思う。
>>282
羨ましい…
ラッシュ時はラッシュ時の山手線に匹敵。
普段は昼間の山手線よりはまぁマシかも。
でも、書いた駅は混み始めの山手線ってとこかな。
終点までどんどん増える一方って感じ。
終点が都心の方まで行くから、大半が山手線に行く人が乗ってる電車かな。
285 ：名無しの心子知らず：2008/04/24(木) 09:37:21 ID:Yb0o5CIc
車内での畳む割合
畳む人0.5割
畳まない人9.5割
こんな感じ
畳む人0.5割
畳まない人9.5割
こんな感じ
・電車沿線に大きめの大学がある
・その大学への交通手段はその電車のみ
↑のような場合、大学へ行く時間帯は学生ですし詰めになるのが
ちょっと考えたら想像できそうなもんだが
抱っこ紐のみで待ってる自分をバカみたいな目で見てた
広げっぱベビーカーの母親は逝ってよしとｵﾓﾀ
普通に待っててくれたら「ベビーカー入れるスペースないですよ」って教えてあげたんだがな。
なんで睨む。抱っこ紐のみだろうがベビーカー畳んでもってようがこっちの勝手だろが。
案の定、うちとは別車両にねじ込んでたけど、どうなったかは知らん
・その大学への交通手段はその電車のみ
↑のような場合、大学へ行く時間帯は学生ですし詰めになるのが
ちょっと考えたら想像できそうなもんだが
抱っこ紐のみで待ってる自分をバカみたいな目で見てた
広げっぱベビーカーの母親は逝ってよしとｵﾓﾀ
普通に待っててくれたら「ベビーカー入れるスペースないですよ」って教えてあげたんだがな。
なんで睨む。抱っこ紐のみだろうがベビーカー畳んでもってようがこっちの勝手だろが。
案の定、うちとは別車両にねじ込んでたけど、どうなったかは知らん
真実は当人にしかわからないけど、、、
>抱っこ紐のみで待ってる自分をバカみたいな目で見てた
被害妄想ってこともあるんでは？
ラッシュに赤ちゃん連れ込んでる時点で同類んなんだから、同類同士もう少し優しくしてやりゃいいのに．．．
おれだったら睨まれても（睨まれてると思いこんでも）、「そのままだと危ないですよ」って声かけるがな。
赤ちゃんには罪はないし、親のためじゃなく赤ちゃんのために声かけると思えば腹も立たんだろ？
>抱っこ紐のみで待ってる自分をバカみたいな目で見てた
被害妄想ってこともあるんでは？
ラッシュに赤ちゃん連れ込んでる時点で同類んなんだから、同類同士もう少し優しくしてやりゃいいのに．．．
おれだったら睨まれても（睨まれてると思いこんでも）、「そのままだと危ないですよ」って声かけるがな。
赤ちゃんには罪はないし、親のためじゃなく赤ちゃんのために声かけると思えば腹も立たんだろ？
290 ：名無しの心子知らず：2008/04/24(木) 10:51:48 ID:WuLk5Bf6
>>287-288
「どんなに混んでいても小さい子連れは大変なんだからベビーカー畳まなくてもいいはずなのに
同じ小さい子連れのあなたが抱っこしていたらまるで私が悪者みたいじゃないの！ﾑｷｰｯ！」
というのが睨まれた理由かと。
配慮したくない、でも悪く言われたくない、といった親が結構いるんだよね。
ヌー速見て気がついた。
「どんなに混んでいても小さい子連れは大変なんだからベビーカー畳まなくてもいいはずなのに
同じ小さい子連れのあなたが抱っこしていたらまるで私が悪者みたいじゃないの！ﾑｷｰｯ！」
というのが睨まれた理由かと。
配慮したくない、でも悪く言われたくない、といった親が結構いるんだよね。
ヌー速見て気がついた。
私も抱っこヒモ持ってくれば良かったorz・・・裏山～
という視線だったりして・・・
という視線だったりして・・・
まぁ、普通に「赤ちゃん可愛い」とか「うちの子と同じくらいかしら？」って
思ってみてても目つきが悪いとか、目がそもそも悪いとかで睨んで見ていると
思われる人もいるしね。
実際睨んでいるかどうかなんかわからないし。
声かけて「余計なお世話」とか態度でムカつくみたいにされたっていうんならわかるけどさ。
思ってみてても目つきが悪いとか、目がそもそも悪いとかで睨んで見ていると
思われる人もいるしね。
実際睨んでいるかどうかなんかわからないし。
声かけて「余計なお世話」とか態度でムカつくみたいにされたっていうんならわかるけどさ。
だといいんだけどね。本当に居るよ、そういう人。
『嫌味っぽ～い』とかママ友同士でﾆﾗﾆﾗ。
これが私の被害妄想ならどんなにいいか。
『嫌味っぽ～い』とかママ友同士でﾆﾗﾆﾗ。
これが私の被害妄想ならどんなにいいか。
>>293
そんな人いるんだ。
そういう人がマナー悪いって批判されるのならわかるけど
ベビーカー使ってる人全員に向けられるのは嫌だね。
畳んだらママ達に睨まれ広げたら一般客に睨まれ、居た堪れない。
いっその事携帯や禁煙みたいに全面的に広げてくれればいいのに。
ベビーカーは畳んでご乗車下さい！！って。
そんな人いるんだ。
そういう人がマナー悪いって批判されるのならわかるけど
ベビーカー使ってる人全員に向けられるのは嫌だね。
畳んだらママ達に睨まれ広げたら一般客に睨まれ、居た堪れない。
いっその事携帯や禁煙みたいに全面的に広げてくれればいいのに。
ベビーカーは畳んでご乗車下さい！！って。
そういや朝のラッシュ時にベビーカーのまま乗り込もうとしたバカ親いたな
みんな白い目で見てたけど
子供潰されてもいいんですかｗ
みんな白い目で見てたけど
子供潰されてもいいんですかｗ
>>294
本当そうだよね。
ベビカを持つ以上は出来るだけ皆同じ意見でいて欲しいけど、なにかしら理由を付けて楽な方にいきたがるからね…
そもそも、なんで畳まないで乗っていいなんて言い出すんだか。
だから配慮してる人の方が肩身狭い思いしてるんだよね。
本当そうだよね。
ベビカを持つ以上は出来るだけ皆同じ意見でいて欲しいけど、なにかしら理由を付けて楽な方にいきたがるからね…
そもそも、なんで畳まないで乗っていいなんて言い出すんだか。
だから配慮してる人の方が肩身狭い思いしてるんだよね。
297 ：名無しの心子知らず：2008/04/24(木) 12:31:30 ID:4GRj2hTl
ベビーカー押してるけど
ベビーカーに乗せてるときの子供の顔の高さと、
リーマンが方から背負ってる鞄の角の高さが一緒なんだよな
歩道で仕事の話に夢中になってるリーマンが前から来るとヒヤッとするよ
声かけても自分のことだと思ってないし…
ベビーカーに乗せてるときの子供の顔の高さと、
リーマンが方から背負ってる鞄の角の高さが一緒なんだよな
歩道で仕事の話に夢中になってるリーマンが前から来るとヒヤッとするよ
声かけても自分のことだと思ってないし…
被害妄想だと思いますよ！！抱っこ紐使用してる自分エライとか思っちゃってるから、そう感じてしまうんだと思います多分。混雑してるトレインにベビーカー突っ込む事が出来るマザーは他人がどうしてようと無関心だと思います。
あ、ちなみに私は抱っこ紐派ですからあしからず。
あ、ちなみに私は抱っこ紐派ですからあしからず。
私もベビーカー無しで生活してたけど、睨まれた事なんて一度も無いや。
ママ友同士で出かけるときに私だけ抱っこでも、誰もイヤな顔しなかったし。
むしろ、私が「荷物かけるとこ付いてていいな～…」って目でジーッと見てたかも。
ママ友同士で出かけるときに私だけ抱っこでも、誰もイヤな顔しなかったし。
むしろ、私が「荷物かけるとこ付いてていいな～…」って目でジーッと見てたかも。
>>300
それはベビカを使ってないからじゃないのかな？
私は片方の肩に異常があるからｽﾘﾝｸﾞなんだけど、ｽﾘﾝｸﾞはｽﾘﾝｸﾞで賛否両論だったよ…
両方持参してた時期もあるけど、ｽﾘﾝｸﾞになれば年配からﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言われ、ベビカ畳めば稀にだけどﾆﾗﾆﾗされ…
通院で毎週３回は電車使ってたから、その頃は本当やってらんなかった。
それはベビカを使ってないからじゃないのかな？
私は片方の肩に異常があるからｽﾘﾝｸﾞなんだけど、ｽﾘﾝｸﾞはｽﾘﾝｸﾞで賛否両論だったよ…
両方持参してた時期もあるけど、ｽﾘﾝｸﾞになれば年配からﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言われ、ベビカ畳めば稀にだけどﾆﾗﾆﾗされ…
通院で毎週３回は電車使ってたから、その頃は本当やってらんなかった。
みんなずいぶん人の目を気にしすぎじゃね？
迷惑をかけるようなマナー違反ならともかく、スリングだのだっこ紐だのベビーカーだの、しょせんだたの道具なんだから、
個々の事情や嗜好や、状況に合わせて使い分ければいいだけだと思うが。
迷惑をかけるようなマナー違反ならともかく、スリングだのだっこ紐だのベビーカーだの、しょせんだたの道具なんだから、
個々の事情や嗜好や、状況に合わせて使い分ければいいだけだと思うが。
>>302
ごめん、納得した。
なんで今ここでそれ？と思ったら>>287を見逃してた。
どっちにしても年配からは冷たいんだね…悲しいわ。
>>303
そんな事は十分分かってるよ。
でも、どうしたってﾏﾅｰを無視した人の方ばかりが目立つから、一くくりにされて何をしたって文句を言ってくる人がいる。
ごめん、納得した。
なんで今ここでそれ？と思ったら>>287を見逃してた。
どっちにしても年配からは冷たいんだね…悲しいわ。
>>303
そんな事は十分分かってるよ。
でも、どうしたってﾏﾅｰを無視した人の方ばかりが目立つから、一くくりにされて何をしたって文句を言ってくる人がいる。
305 ：名無しの心子知らず：2008/04/24(木) 14:09:38 ID:Yb0o5CIc
１人やると全部それって思われるが
ベビーカーは、１人じゃなくてその他大勢って理解してok?
ベビーカーは、１人じゃなくてその他大勢って理解してok?
306 ：名無しの心子知らず：2008/04/24(木) 18:27:25 ID:WYCVQTAF
なんか、子供がさわいでいるのに親がしらんふりだから他人が子供に注意する姿が
なくなってしまった最近の日本は・・みたいなことが言われてるけど、
マナーの悪いベビカママもおなじかも。
あきらかにマナーのなっていないベビカママには、きちんとその場で注意した
ほうがいいのかもね、ほんとうは。
反論意見からすると、移動手段がほかにないのだから別にいいでしょ!という
のがおおいよね。移動手段がないからこそ、だっこ紐やベビーカーを畳んで
電車やバスを利用なのに。自分のことばかりではなく、そこへ一緒に居合わせる
人達のことも考えなくては。
なくなってしまった最近の日本は・・みたいなことが言われてるけど、
マナーの悪いベビカママもおなじかも。
あきらかにマナーのなっていないベビカママには、きちんとその場で注意した
ほうがいいのかもね、ほんとうは。
反論意見からすると、移動手段がほかにないのだから別にいいでしょ!という
のがおおいよね。移動手段がないからこそ、だっこ紐やベビーカーを畳んで
電車やバスを利用なのに。自分のことばかりではなく、そこへ一緒に居合わせる
人達のことも考えなくては。
307 ：名無しの心子知らず：2008/04/24(木) 19:14:11 ID:4GRj2hTl
電車には椅子がついてんだからさ
乳幼児連れてるママがいたら積極的に椅子に座らせてやれよ
座ってる上にベビカ畳んでないなら論外
最近やたら多いキャリーバックも同じだと思うけどな
乳幼児連れてるママがいたら積極的に椅子に座らせてやれよ
座ってる上にベビカ畳んでないなら論外
最近やたら多いキャリーバックも同じだと思うけどな
座れたらラッキー！ぐらいに思って乗らないと腹立つと思うよ。
抱っこ紐だけでもたたんだベビーカー持参でも
席代わってくれる人なんて皆無よ皆無。
でも、こないだ京都の地下鉄乗ったときはだれもがかわってくれたんだよね
もちろんﾍﾞﾋﾞｶは畳んでたとは言え・・・ちょっと感動。観光地だからかな。
抱っこ紐だけでもたたんだベビーカー持参でも
席代わってくれる人なんて皆無よ皆無。
でも、こないだ京都の地下鉄乗ったときはだれもがかわってくれたんだよね
もちろんﾍﾞﾋﾞｶは畳んでたとは言え・・・ちょっと感動。観光地だからかな。
席を譲ってあげたくなる人のオーラってのがあるんだよな、ちゃんと。
選んでいるよそりゃ。
感謝してくれるような人にしか席は譲らん。
選んでいるよそりゃ。
感謝してくれるような人にしか席は譲らん。
>>309
席譲れ譲れオーラは出してないつもりなんだがな
車内では期待するだけ損ってことよ
電車の中じゃなくて階段とかだと
畳んだベビーカー運んでくれたり
なんてことはしょっちゅうだよ
電車の中って何か異空間だよ
席譲れ譲れオーラは出してないつもりなんだがな
車内では期待するだけ損ってことよ
電車の中じゃなくて階段とかだと
畳んだベビーカー運んでくれたり
なんてことはしょっちゅうだよ
電車の中って何か異空間だよ
311 ：名無しの心子知らず：2008/04/25(金) 10:31:19 ID:YkKrF5OK
>>311
顔見りゃわかるよ。
顔見りゃわかるよ。
313 ：名無しの心子知らず：2008/04/25(金) 10:52:20 ID:YkKrF5OK
>>312
なんだ～顔の話か～
なんだ～顔の話か～
314 ：名無しの心子知らず：2008/04/25(金) 11:10:41 ID:w/SDEV9u
>>306
ﾍﾞﾋﾞｶ広げぱなしで優先座席に座って授乳しながら携帯で喋ってるDQN見たことある。
車内は釘付けで皆怪訝な顔をしたけど、注意する勇気なんてなかったよ。
そのﾐﾙｸ、いつ調乳したの・・・？
通路ふせぐな！ﾍﾞﾋﾞｶたため！
携帯やめれ！
言いたいことは沢山あったけどorz
ﾍﾞﾋﾞｶ広げぱなしで優先座席に座って授乳しながら携帯で喋ってるDQN見たことある。
車内は釘付けで皆怪訝な顔をしたけど、注意する勇気なんてなかったよ。
そのﾐﾙｸ、いつ調乳したの・・・？
通路ふせぐな！ﾍﾞﾋﾞｶたため！
携帯やめれ！
言いたいことは沢山あったけどorz
無条件で譲るのも人選んで譲るのもどっちだっていいんじゃない？
どうしても座りたいなら比較的空いている時間帯や車両や路線を調べて利用すればいい。
リサーチ不足が多いかも知れないけど>>308同様、座れたらラッキーくらいに思えば腹立たないで済む。
自分はこれで約２年半乗り切った。
どうしても座りたいなら比較的空いている時間帯や車両や路線を調べて利用すればいい。
リサーチ不足が多いかも知れないけど>>308同様、座れたらラッキーくらいに思えば腹立たないで済む。
自分はこれで約２年半乗り切った。
ベビカスレだからかなりｽﾚﾁなんだが、
マタマーク付けている人見ると、譲ってクレクレオーラ全開で
なんだか寝たふりしたくなる。
マタマーク付けている人見ると、譲ってクレクレオーラ全開で
なんだか寝たふりしたくなる。
317 ：名無しの心子知らず：2008/04/25(金) 12:28:35 ID:270UjPOl
>>316 でも、そこで気分悪くなってしまったりとか出血とかされたら大変なんだから
妊婦さんにはなるべく譲ってあげたほうがいいと思うよ。
まあ、電車に乗っているんだから大丈夫なんだろうけど。
あの振動は妊婦にはあまりよくないからね。おなかが張り気味だと医者から
電車やバス移動は控えるようにといわれるんだよ。
妊婦さんにはなるべく譲ってあげたほうがいいと思うよ。
まあ、電車に乗っているんだから大丈夫なんだろうけど。
あの振動は妊婦にはあまりよくないからね。おなかが張り気味だと医者から
電車やバス移動は控えるようにといわれるんだよ。
318 ：名無しの心子知らず：2008/04/25(金) 12:39:24 ID:YkKrF5OK
ベビカママも
手ぶら学生も
新聞読んでるリーマンも
電車の中じゃ自分の都合が最優先だからな…
手ぶら学生も
新聞読んでるリーマンも
電車の中じゃ自分の都合が最優先だからな…
世知辛い世の中って事で
若人だって、見かけはふつーで健康に見える人でも
病気を患ってつらい人もいるんだよ。
自分は体内に現在カテーテルを留置中で、通常よりも体力を消耗してしまう。
だから電車に乗る時に座れ無さそうなら一本見送ったりして座る。
自分が元気の時は、目の前に困っている人が立ったら譲っているよ。
譲って貰って当然という顔をしている人には譲らんが。
病気を患ってつらい人もいるんだよ。
自分は体内に現在カテーテルを留置中で、通常よりも体力を消耗してしまう。
だから電車に乗る時に座れ無さそうなら一本見送ったりして座る。
自分が元気の時は、目の前に困っている人が立ったら譲っているよ。
譲って貰って当然という顔をしている人には譲らんが。
321 ：名無しの心子知らず：2008/04/25(金) 16:45:22 ID:QhSKwj5r
ベビーカー連れは譲らんがおんぶに抱っこは喜んで譲るが。
さも当然のように幅の細い自動改札へ特攻するベビカを初めて拝めた
案の定、途中でつかえてﾜﾛﾀ
こりゃ自動改札のドアを閉められん訳だ
案の定、途中でつかえてﾜﾛﾀ
こりゃ自動改札のドアを閉められん訳だ
>>321
ベビーカーたたんで抱っこの人に一番譲ってあげてほしい
ベビーカーたたんで抱っこの人に一番譲ってあげてほしい
>322
私はホームまではベビーカーに乗せていって、
ホームで抱っこして畳んでるんだけど、改札前に畳んでないと
駄目なの？
今まで何台かベビーカー使ってきたけど、広くなってない改札も
綺麗にまっすぐ入れられればスーッと通り抜けられるからやってるけど。
私はホームまではベビーカーに乗せていって、
ホームで抱っこして畳んでるんだけど、改札前に畳んでないと
駄目なの？
今まで何台かベビーカー使ってきたけど、広くなってない改札も
綺麗にまっすぐ入れられればスーッと通り抜けられるからやってるけど。
わーいかかと踏まれた―ヽ（｀Д´）ノ
バカの一つ覚えみたいに各家族1台ずつベビーカー広げて
乗ってこないでよ。ベビーカーなしでもいっぱいいっぱいな位混んでるのに・・・
だいたい、ホームで待ってるとき2列の長～～～い待ち列出来てる状態見たら
普通は畳まない？
よーしぱぱベビーカー押しちゃうぞーってか。
抱っこしろ抱っこ。夫婦いるなら抱っこしろ。ﾍﾞﾋﾞかでもいいけど畳め。
あ、「体が悪いのかも～」みたいない擁護要らないから。
アレ全員が体悪い腰悪い肩こりひどいなわけないでしょpgr
バカの一つ覚えみたいに各家族1台ずつベビーカー広げて
乗ってこないでよ。ベビーカーなしでもいっぱいいっぱいな位混んでるのに・・・
だいたい、ホームで待ってるとき2列の長～～～い待ち列出来てる状態見たら
普通は畳まない？
よーしぱぱベビーカー押しちゃうぞーってか。
抱っこしろ抱っこ。夫婦いるなら抱っこしろ。ﾍﾞﾋﾞかでもいいけど畳め。
あ、「体が悪いのかも～」みたいない擁護要らないから。
アレ全員が体悪い腰悪い肩こりひどいなわけないでしょpgr
頭が悪いから、他人に迷惑をかけているという事が理解出来ないんだよ。
帰宅ラッシュの山手線恵比寿駅でベビーカーねじ込んできたツワモノがいた。
むちゃくちゃ混んでるのに、あり得な過ぎ…
そいつがスペース陣取ってるせいで、周りは変な体制強いられた。
しかも、赤ん坊は「あーあー」言ってるし鞄を足で蹴ってくるし全然じっとしてない。
もちろん親は涼しい顔して注意もしやがらない。
本当にこういう人いるんだね…非常識すぎてびっくりしたよ。
きっとあそこにいた人たちみんなベビーカーを敵視するようになるだろうな…
というか、こんな時間まで赤ん坊連れ回すなよ。
むちゃくちゃ混んでるのに、あり得な過ぎ…
そいつがスペース陣取ってるせいで、周りは変な体制強いられた。
しかも、赤ん坊は「あーあー」言ってるし鞄を足で蹴ってくるし全然じっとしてない。
もちろん親は涼しい顔して注意もしやがらない。
本当にこういう人いるんだね…非常識すぎてびっくりしたよ。
きっとあそこにいた人たちみんなベビーカーを敵視するようになるだろうな…
というか、こんな時間まで赤ん坊連れ回すなよ。
>324
その状態でドア閉まったらどうすんの？
その状態でドア閉まったらどうすんの？
329 ：名無しの心子知らず：2008/04/26(土) 18:11:54 ID:9OxtSnvz
アホばかりだなベビーカー使いは。
330 ：名無しの心子知らず：2008/04/26(土) 18:33:54 ID:9VEIQ25c
電車内からカキコ
二家族連れがラッシュにベビーカー押し込み＆子供が泣いて「疲れたねぇ座りたいねぇ」攻撃。
作戦成功して長椅子一つ占拠。
ベビーカー押した父親がニヤニヤしながら「みんな泣いたからね」と勝利宣言。
…もう、なんだかね。
流れ読まずにチラ裏スミマセン。
二家族連れがラッシュにベビーカー押し込み＆子供が泣いて「疲れたねぇ座りたいねぇ」攻撃。
作戦成功して長椅子一つ占拠。
ベビーカー押した父親がニヤニヤしながら「みんな泣いたからね」と勝利宣言。
…もう、なんだかね。
流れ読まずにチラ裏スミマセン。
331 ：名無しの心子知らず：2008/04/26(土) 19:25:36 ID:MQENZmV9
>>324
やっぱり周りのことを考えたら駅にはいる時点でたたんでダッコだと思うよ。
エスカレーターがある駅ならまだしも、この間長い階段を夫婦でベビカのまま
両方でかかえて登っていたけど、奥さんの方がギブアップしてダンナが
一生懸命重そうに一人でかかえて登っていたよ。
けっこうその家族のせいでつまってたからあせってたみたい・・・。
そんなんだったらだんながだっこして奥がたたんだベビカ運んだほうが
全然楽だとおもうんだけど。
やっぱり周りのことを考えたら駅にはいる時点でたたんでダッコだと思うよ。
エスカレーターがある駅ならまだしも、この間長い階段を夫婦でベビカのまま
両方でかかえて登っていたけど、奥さんの方がギブアップしてダンナが
一生懸命重そうに一人でかかえて登っていたよ。
けっこうその家族のせいでつまってたからあせってたみたい・・・。
そんなんだったらだんながだっこして奥がたたんだベビカ運んだほうが
全然楽だとおもうんだけど。
今日近所のダイソー行ったら(2階建てエレベーター等無 カートも無)一階の階段のど真ん中にベビーカーが二台並んで置いてあった
次通ったら誰かが避けたのか､階段の脇に移動していた
しばらくして二階から降りてきたベビーカー持ち主のママ二人が
｢ベビーカーがよけられてる！
誰!?勝手に触ったの!!
人の物に触るなんて最低!!｣
と騒いでやがった
触られんの嫌なら最初から隅に置くか抱っこ紐なり使え
次通ったら誰かが避けたのか､階段の脇に移動していた
しばらくして二階から降りてきたベビーカー持ち主のママ二人が
｢ベビーカーがよけられてる！
誰!?勝手に触ったの!!
人の物に触るなんて最低!!｣
と騒いでやがった
触られんの嫌なら最初から隅に置くか抱っこ紐なり使え
>>334
盗まれる・壊される、よりはマシじゃんねぇ…
もうすぐ子供生まれるんだけれど、やっぱベビカ欲しいと思う反面、
このスレ見てると止めとこうかとも思う…
電車には滅多に、というか、全然乗らないからいいんだけれど、
いいな～と思ったやつは結構ゴツいんだよねぇ～と、葛藤してる。
盗まれる・壊される、よりはマシじゃんねぇ…
もうすぐ子供生まれるんだけれど、やっぱベビカ欲しいと思う反面、
このスレ見てると止めとこうかとも思う…
電車には滅多に、というか、全然乗らないからいいんだけれど、
いいな～と思ったやつは結構ゴツいんだよねぇ～と、葛藤してる。
>>334
ダイソー行っている時点でＤＱＮ確定だからな
ダイソー行っている時点でＤＱＮ確定だからな
↑はいはい ワロスワロス
338 ：名無しの心子知らず：2008/04/27(日) 11:31:18 ID:HsWhUE2E
339 ：名無しの心子知らず：2008/04/27(日) 11:36:45 ID:I3Nclc1y
スレ内で度々みかける「ﾍﾞﾋﾞｶ欲しいけど書き込み内容みてると、買うかどうか迷う…」なんて人、大丈夫だよ買っちゃいなよ
問題なのは場所をわきまえないで使用することであって、ﾍﾞﾋﾞｶ自体はとても便利だよ
問題なのは場所をわきまえないで使用することであって、ﾍﾞﾋﾞｶ自体はとても便利だよ
こないだ酷い人見た。
ﾍﾞﾋﾞｶﾏﾅｰとはちょっと違うかもしれんが。
電車内は空いてて、ﾍﾞﾋﾞｶに乗ってた子供が騒いで、座席に移す母親。
靴履いたまま。
母親、落ち着きのない子供に、お菓子をあげて携帯とにらめっこ。
そのお菓子が超こぼれる。
座席の上はお菓子のカスと雨の日の靴底の汚れですごいことに…
降りる間際、ﾍﾞﾋﾞｶの上にものったお菓子のカスを一生懸命払う母親。
それよりも酷い座席は見ない振り。
電車を颯爽と降りて行く姿には愕然。
私は割と注意しちゃうタイプなんですが、その日は具合が悪くて、正面の座席から精一杯視線を送るしかできなかったのが心残り。
すごく疲れた日、帰りのラッシュであの一区画しか席が空いてなかったらものすごい悲しい。
長文失礼。
ﾍﾞﾋﾞｶﾏﾅｰとはちょっと違うかもしれんが。
電車内は空いてて、ﾍﾞﾋﾞｶに乗ってた子供が騒いで、座席に移す母親。
靴履いたまま。
母親、落ち着きのない子供に、お菓子をあげて携帯とにらめっこ。
そのお菓子が超こぼれる。
座席の上はお菓子のカスと雨の日の靴底の汚れですごいことに…
降りる間際、ﾍﾞﾋﾞｶの上にものったお菓子のカスを一生懸命払う母親。
それよりも酷い座席は見ない振り。
電車を颯爽と降りて行く姿には愕然。
私は割と注意しちゃうタイプなんですが、その日は具合が悪くて、正面の座席から精一杯視線を送るしかできなかったのが心残り。
すごく疲れた日、帰りのラッシュであの一区画しか席が空いてなかったらものすごい悲しい。
長文失礼。
もはや同じ人間の行動と思いたくないな。
動物園のサル以下だ。
動物園のサル以下だ。
342 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 08:18:35 ID:KBdzTsrk
子供を産んで人柄が丸くなった・・・のような表現ってあるけれど、
ベビーカーバカ母達を見る限り、子供を産んでＤＱＮに拍車がかかっていると思う
ベビーカーバカ母達を見る限り、子供を産んでＤＱＮに拍車がかかっていると思う
>>340同じようにしてる人みたことあるけど
中国語しゃべっていたから通じないと思って断念。
中国語しゃべっていたから通じないと思って断念。
344 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 11:19:33 ID:m4Tm7/Nm
うちの子は一歳半違いの年子。
もしベビカを畳んで電車に乗るならおんぶに抱っこ。
まだまだ暴れたい盛の一歳半がいるだけで考えるだけでも地獄…orz
それでもベビカは畳まなきゃDQN？
一歳～二歳位はおんぶや抱っこでも下りたい、歩きたいって暴れる事多いし、
おとなしく座ってなんかいないだろうし、それならベビカで拘束してしまった方が逆に迷惑にはならないのでは？
とも考えてしまう。
実際は周囲にかける迷惑が恐すぎて電車になんか乗れない私ですが。
もしベビカを畳んで電車に乗るならおんぶに抱っこ。
まだまだ暴れたい盛の一歳半がいるだけで考えるだけでも地獄…orz
それでもベビカは畳まなきゃDQN？
一歳～二歳位はおんぶや抱っこでも下りたい、歩きたいって暴れる事多いし、
おとなしく座ってなんかいないだろうし、それならベビカで拘束してしまった方が逆に迷惑にはならないのでは？
とも考えてしまう。
実際は周囲にかける迷惑が恐すぎて電車になんか乗れない私ですが。
>>345
何が何でも畳め!!って言ってるのは少数派だよ。
ちゃんと臨機応変に対応出来るのなら畳まなくてもいいんだよ。混む時間を避けるとかさ。
それなりに畳める準備はやっぱり必要だけどね。
最低限手荷物は少なくして、下の子は最初から抱っこ。
上の子をベビカならいざって時は畳めるでしょ。
その状況まで頑張ってるあなたを見て、手を貸したり、席を譲る余裕もない人ばかりなのが辛いけどね…
そんな状況で騒ぐ上の子に五月蝿いやら文句垂れる奴がいるけど、そんな人に比べたらあなたの方が常識的だよ。
何が何でも畳め!!って言ってるのは少数派だよ。
ちゃんと臨機応変に対応出来るのなら畳まなくてもいいんだよ。混む時間を避けるとかさ。
それなりに畳める準備はやっぱり必要だけどね。
最低限手荷物は少なくして、下の子は最初から抱っこ。
上の子をベビカならいざって時は畳めるでしょ。
その状況まで頑張ってるあなたを見て、手を貸したり、席を譲る余裕もない人ばかりなのが辛いけどね…
そんな状況で騒ぐ上の子に五月蝿いやら文句垂れる奴がいるけど、そんな人に比べたらあなたの方が常識的だよ。
>>345
空いてる時間、車両を下調べしとくといいお
沿線に何があるかも調べとくとシミュレーションはある程度可能かも
例：でっかい公園・学校（電車通学するような大学高校私立学校等）・会社ｲﾊﾟｰｲとか
何があるかによって混む日混まない日時間帯が違うよね
空いてる時間、車両を下調べしとくといいお
沿線に何があるかも調べとくとシミュレーションはある程度可能かも
例：でっかい公園・学校（電車通学するような大学高校私立学校等）・会社ｲﾊﾟｰｲとか
何があるかによって混む日混まない日時間帯が違うよね
>>345
まあ、日本じゃＤＱＮって言われるでしょうね。
欧米ならベビーカーで電車に乗るときとか、階段を上るとき
たいてい誰かが手を貸してくれたり、手伝ったりしてくれて
そうするのが当たり前という認識があるけど
日本にはそういうのはないから。
郷に入れば郷に従えでしょうね。
まあ、日本じゃＤＱＮって言われるでしょうね。
欧米ならベビーカーで電車に乗るときとか、階段を上るとき
たいてい誰かが手を貸してくれたり、手伝ったりしてくれて
そうするのが当たり前という認識があるけど
日本にはそういうのはないから。
郷に入れば郷に従えでしょうね。
350 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 17:33:17 ID:AnADKGD8
考え方の違いだな海外とは。ベビーカー自体もそうだしチャイルドシートもそうだし。
始めから公共交通に乗ると言う事を前提に考えられてないからな。バリアフリー法が出来て、
思いの他車椅子利用が無いから、ついでにベビーカーも載せようかって感じだしな。
しかし、対応が後手後手だな。マナー以前に、これはしないで下さい、の方が間違いなく効果が有りそうなきがするが･･･
始めから公共交通に乗ると言う事を前提に考えられてないからな。バリアフリー法が出来て、
思いの他車椅子利用が無いから、ついでにベビーカーも載せようかって感じだしな。
しかし、対応が後手後手だな。マナー以前に、これはしないで下さい、の方が間違いなく効果が有りそうなきがするが･･･
臨機応変なんて苦手だろ
迷わず畳んでおけばいいんだよ
畳まなくても良かったと、畳んだほうが良かった
どっちを取るかの違い
>342
丸くなるのは体だろう、JK
迷わず畳んでおけばいいんだよ
畳まなくても良かったと、畳んだほうが良かった
どっちを取るかの違い
>342
丸くなるのは体だろう、JK
>>352
働く人々に対して失礼ざんす
働く人々に対して失礼ざんす
>>352
リーマンは混むことが想定されてる時間で新聞紙をおもいきり広げて読んでいないでしょ。
リーマンは混むことが想定されてる時間で新聞紙をおもいきり広げて読んでいないでしょ。
>>352
その考えはさすがにDQNだと思うよ。
その考えはさすがにDQNだと思うよ。
356 ：名無しの心子知らず：2008/04/29(火) 06:26:57 ID:2UMDxEj3
リーマンより場所取っている分際で時間ずらせと言える>>352は自己中。
でも、リーマンもたいがいマナーがなってないがね。
我先にと乗り込むし、足踏んでも謝らんし
降りる人がいるのに頑として動こうとしなかったり。
昼間だったが空席がない電車にうちの90過ぎのばーちゃんを
連れて乗ったとき座ってるリーマンは誰も席を譲らなかったよ。
こういうリーマンを見てると子連れにだけマナーを求めるのも
正直言ってどうよって思うよ。
我先にと乗り込むし、足踏んでも謝らんし
降りる人がいるのに頑として動こうとしなかったり。
昼間だったが空席がない電車にうちの90過ぎのばーちゃんを
連れて乗ったとき座ってるリーマンは誰も席を譲らなかったよ。
こういうリーマンを見てると子連れにだけマナーを求めるのも
正直言ってどうよって思うよ。
>>357
昼間の電車は外回りのリーマンよりおばちゃんのほうが多いしね。
たまたま席を譲ったのがリーマンじゃなかったからといってリーマンは譲ってくれなかったという考え方はおかしい。
誰かが譲った後にも席を明け渡せと？
昼間の電車は外回りのリーマンよりおばちゃんのほうが多いしね。
たまたま席を譲ったのがリーマンじゃなかったからといってリーマンは譲ってくれなかったという考え方はおかしい。
誰かが譲った後にも席を明け渡せと？
子連れにだけマナー
マナーって守ろうと気負ってやる物なのか
ベビカ持つと退化でもするのか
マナーって守ろうと気負ってやる物なのか
ベビカ持つと退化でもするのか
>>359
なんでも自分中心の我侭な思考になるんだろうね
なんでも自分中心の我侭な思考になるんだろうね
席はあいてない位の混み具合。
子供おんぶ、もう一人は立たせて、いつ混むかわからないからﾍﾞﾋﾞｶ畳む。
ﾍﾞﾋﾞｶそのまま乗車とかわらない幅をとってしまった上に立たせた子供がグズリﾀﾞｼﾃしまったので次で降りようと待機してたら、外回りらしきリーマンに舌うちされた。
出来るなら一言いってやりたかったけど、子供の前ではイヤだったからやめたけど。
子供おんぶ、もう一人は立たせて、いつ混むかわからないからﾍﾞﾋﾞｶ畳む。
ﾍﾞﾋﾞｶそのまま乗車とかわらない幅をとってしまった上に立たせた子供がグズリﾀﾞｼﾃしまったので次で降りようと待機してたら、外回りらしきリーマンに舌うちされた。
出来るなら一言いってやりたかったけど、子供の前ではイヤだったからやめたけど。
362 ：名無しの心子知らず：2008/04/29(火) 17:53:16 ID:MSP0Kfvv
リーマンてベビーカーだったの?人間でしょ。
>>361
ごく当たり前の光景だよ
慣れな。気にしたら負け。
こういう言い方したら「お前の態度が悪いからそういう仕打ちを受ける」等
煽ってくる人いるけどさ、こっちがどんなにルールやマナー守ってのってても
（ベビーカー持ちこまない、持ってる場合は畳む、なるべく子を騒がせない
立ったままでも子の靴はカバー掛け必須、等）
席譲ってなんてくれないし、子が騒げば舌うちなんて当り前よ。
電車は戦場。乗り込んだ以上周りの目と戦え。
ルールとマナーはもちろん守ろう。
混んでない時間帯を選べばすむ問題だが、一日中混んでる路線だと
選びようがない。
ごく当たり前の光景だよ
慣れな。気にしたら負け。
こういう言い方したら「お前の態度が悪いからそういう仕打ちを受ける」等
煽ってくる人いるけどさ、こっちがどんなにルールやマナー守ってのってても
（ベビーカー持ちこまない、持ってる場合は畳む、なるべく子を騒がせない
立ったままでも子の靴はカバー掛け必須、等）
席譲ってなんてくれないし、子が騒げば舌うちなんて当り前よ。
電車は戦場。乗り込んだ以上周りの目と戦え。
ルールとマナーはもちろん守ろう。
混んでない時間帯を選べばすむ問題だが、一日中混んでる路線だと
選びようがない。
ホント、自己中だなぁ。
座りたくても座れない人はベビーカーを畳んだ子連れだけじゃーないんだが。
座りたくても座れない人はベビーカーを畳んだ子連れだけじゃーないんだが。
>>364
そういうこと言ってるんじゃないよ。
前にも似たよなこと書いたけど
あたたかい目や親切を期待してのるな、
電車内のほかの乗客は敵だと思え、てこと。
運良く席を替わってくれる等の親切を受ければありがたく頂戴する。
実際そうでしょ、込んだ車内の空気は普通殺気立ってるもんだ。
子連れだけに親切にしなきゃならない道理なんてないよ。
だから最初から期待するな、てことだ。
そういうこと言ってるんじゃないよ。
前にも似たよなこと書いたけど
あたたかい目や親切を期待してのるな、
電車内のほかの乗客は敵だと思え、てこと。
運良く席を替わってくれる等の親切を受ければありがたく頂戴する。
実際そうでしょ、込んだ車内の空気は普通殺気立ってるもんだ。
子連れだけに親切にしなきゃならない道理なんてないよ。
だから最初から期待するな、てことだ。
>>364
座りたいと思うことが自己中なら、世の中の全員が自己中だろうが。あほじゃないのか。
座りたいと思うことが自己中なら、世の中の全員が自己中だろうが。あほじゃないのか。
>>352はいつもの人なのでスルー検定です！
>>366
座りたいと思って座れなくて、上の人のように他人のせいにして座れない事を恨んだりはせんだろ。
座りたいと思って座れなくて、上の人のように他人のせいにして座れない事を恨んだりはせんだろ。
何か話がどんどんずれてるね
ここって
マ ナ ー に 反 す る ベ ビ ー カ ー 糾 弾 ス レ
じゃなかったの？
いつから座りたい座れないﾙﾙﾙとかって恨み言言うスレになったのさ
マ ナ ー に 反 す る ベ ビ ー カ ー 糾 弾 ス レ
じゃなかったの？
いつから座りたい座れないﾙﾙﾙとかって恨み言言うスレになったのさ
同情して欲しいんだろ
今、電車に乗ってたんだけど堂々と車椅子スペースにあの車輪のでかい三輪ﾊﾞｷﾞｰで乗車してきたやついたよ。
上品そうなﾏﾏﾝなんだけど。
そしてくずってもないのにおやつﾀｲﾑ。
ちなみにこの電車、だんだん混んでくる電車。
乗った時点で満席、立ってる人、数人。
明らか乗り慣れてる感じなのだが…
ちなみにこの電車で畳んだ人見たことない。
上品そうなﾏﾏﾝなんだけど。
そしてくずってもないのにおやつﾀｲﾑ。
ちなみにこの電車、だんだん混んでくる電車。
乗った時点で満席、立ってる人、数人。
明らか乗り慣れてる感じなのだが…
ちなみにこの電車で畳んだ人見たことない。
車椅子スペースにいるベビーカーにまで文句言うのかｗ
車椅子がいるわけでもないのに。
どんだけ、おまえだけの電車？ｗ
車椅子がいるわけでもないのに。
どんだけ、おまえだけの電車？ｗ
乗った時点で満員かと思ったらそうじゃないのか。
まぁ車椅子スペースにいるならセーフかな。
まぁ車椅子スペースにいるならセーフかな。
・だんだん混んでくる
・乗り慣れてる
・乗った時点で満席＆数人立ってる
と書かれていることから、
「混むのが分かってるのに畳まないDQN」と判断したんだと思った。
混まない時間帯、車両を選んでたかどうかなんて元レスから分んないでしょ
・乗り慣れてる
・乗った時点で満席＆数人立ってる
と書かれていることから、
「混むのが分かってるのに畳まないDQN」と判断したんだと思った。
混まない時間帯、車両を選んでたかどうかなんて元レスから分んないでしょ
ラッシュでぎゅうぎゅうとかなら別だけど
車椅子スペースにいて
車椅子の人以外に誰かに迷惑かかるかな？
母親も立っていたんでしょ？
2chに毒されすぎ。
車椅子スペースにいて
車椅子の人以外に誰かに迷惑かかるかな？
母親も立っていたんでしょ？
2chに毒されすぎ。
2chどうこうじゃなくてさ、たぶん
「どのくらい乗ってたら混雑と思うか」の違いだと思うんだ・・・
自分は「満席＆数人立ってる」は十分混雑してると見做すけど
空いてると見做す人もいるだろし
母親も立ってたからどうってんじゃなくて
広げたままのベビーカーを>>375が邪魔に思った、っていう事実を重要視すべきでは？
「どのくらい乗ってたら混雑と思うか」の違いだと思うんだ・・・
自分は「満席＆数人立ってる」は十分混雑してると見做すけど
空いてると見做す人もいるだろし
母親も立ってたからどうってんじゃなくて
広げたままのベビーカーを>>375が邪魔に思った、っていう事実を重要視すべきでは？
そうやって混雑のハードルを下げていき、しまいには畳む気がおきなくなるのだろうな
383 ：名無しの心子知らず：2008/05/04(日) 00:24:54 ID:4mFtl757
所詮庶民の遠吠え。
384 ：名無しの心子知らず：2008/05/04(日) 00:39:30 ID:EMWnJw2B
どんなに上品そうに見えても、電車でベビーカーならDQNと一緒だとおもうが。
感覚がマヒしているんじゃないのかな、擁護している人達って。
せいぜい一駅ぐらいじゃないの、乗っても。
感覚がマヒしているんじゃないのかな、擁護している人達って。
せいぜい一駅ぐらいじゃないの、乗っても。
心の狭い人が多いな。
臨機応変に対応すればいいではないですか。
臨機応変に対応すればいいではないですか。
388 ：名無しの心子知らず：2008/05/04(日) 11:18:35 ID:EMWnJw2B
でも、電車のベビーカーはタバコや携帯と同類だとおもう。
注意されたら逆切れは絶対できないはずなのに、逆切れ率高いよね。
注意されたら逆切れは絶対できないはずなのに、逆切れ率高いよね。
数人立っているぐらいの込みぐらいの電車の車椅子スペースに、畳まないベビーカーがマナー違反とかあほかと。
どんだけ心が狭いんだろうかねぇ。
どんだけ心が狭いんだろうかねぇ。
390 ：名無しの心子知らず：2008/05/04(日) 17:37:57 ID:4mFtl757
最初に、ベビーカーいて後から車椅子が、来ればベビーカーの保護者に、言う権利はあるが。
それでも、踏ん張って畳ま無ければ非難の嵐だが。
そろそろテレビで、取り上げられそうだが、ベビーカーの危ない使い方とか･･･
それでも、踏ん張って畳ま無ければ非難の嵐だが。
そろそろテレビで、取り上げられそうだが、ベビーカーの危ない使い方とか･･･
>>390
どこに車椅子があったって書いてあるんだよ。車椅子がない上での話しだろうが。
どこに車椅子があったって書いてあるんだよ。車椅子がない上での話しだろうが。
駄目って思ったときには畳むにゃ狭くて手遅れなのに気楽なもんだ
まぁ、それが狙いなんだろうけど
まぁ、それが狙いなんだろうけど
393 ：名無しの心子知らず：2008/05/05(月) 09:29:55 ID:QyT34r4n
注意して、逆ギレされて、注意した方も逆上して
一番危険なのは乗ってる赤ん坊かも。最近危ない事多いからな。
みんなストレスたまってるし、特にラッシュ時なんか･･･考えただけで恐ろしい
一番危険なのは乗ってる赤ん坊かも。最近危ない事多いからな。
みんなストレスたまってるし、特にラッシュ時なんか･･･考えただけで恐ろしい
395 ：名無しの心子知らず：2008/05/06(火) 00:46:17 ID:4Rib7U3m
ベビーカーは迷惑。畳んで電車に乗れないなら乗るな。歩け。家から出るな。
電車で化粧は迷惑かけてないからOK
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1209228932/
電車で化粧は迷惑かけてないからOK
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1209228932/
そんなに混んでなかったらベビーカーなんか気にならないけどな。
この連休中にベビーカーよりもっと酷いのを何人か見たよ。
この連休中にベビーカーよりもっと酷いのを何人か見たよ。
397 ：名無しの心子知らず：2008/05/06(火) 09:40:08 ID:C5CGVJG6
>>396
ベビーカー以外のマナーの悪い話がしたいなら相応のスレにいけば。
ベビーカー以外のマナーの悪い話がしたいなら相応のスレにいけば。
むごいベビーカー使いがいるのも事実。
電車等でガラガラの車両で畳んでないベビーカーを目ざとく見つけ、一人でヒステリックに騒ぐベビーカー嫌いがいるのも事実。
電車等でガラガラの車両で畳んでないベビーカーを目ざとく見つけ、一人でヒステリックに騒ぐベビーカー嫌いがいるのも事実。
ノンステップバスの狭い通路にベビーカーをたたまずに２台持ち込んで優先席に座っている若い親子を見かけた
各自が子供を抱けばベビーカー畳めるだろが
常識がない奴多すぎ
各自が子供を抱けばベビーカー畳めるだろが
常識がない奴多すぎ
400 ：名無しの心子知らず：2008/05/07(水) 09:44:33 ID:bYala3Ei
バスの通路って狭いよね。JK。
>>400
バスは原則畳まないの禁止。
例外的に都バスなど車椅子スペースがあるバスは、ベビーカー固定ベルトが着いていて空いてる場合は、そのままでもOK
うまってりゃあ、当然畳むのがルール。マナーではなくルールな。
バスは原則畳まないの禁止。
例外的に都バスなど車椅子スペースがあるバスは、ベビーカー固定ベルトが着いていて空いてる場合は、そのままでもOK
うまってりゃあ、当然畳むのがルール。マナーではなくルールな。
403 ：名無しの心子知らず：2008/05/07(水) 11:37:26 ID:F0xIBxMU
妊婦も優先席OKだから、ベビーカーで乗車した場合も優先席でいいと思っているのかもよ。
404 ：名無しの心子知らず：2008/05/07(水) 12:21:10 ID:bYala3Ei
各バス会社によって対応が有るから、公式見てみたら?
GWにニューヨークに行ってきました。
一番驚き且つがっかりしたのは５番街のアバクロに買い物に行った時でした。
入場制限するほど人が溢れる店内はクラブのように爆音で音楽がかかり混雑の極み。
そんな中にいたんですよベビカママが。もちろん日本人。狭い通路にベビーカー放置で商品を漁ってるママ。
ジャマで迷惑そうな顔をしている店員さんに、同じ日本人として申し訳ない気持ちになりました。
良さそうな商品がみつかるとベビーカーのハンドルにひっかけてキープ、また商品探しに・・・
いくらお店の中とはいえ外国で子供放置して買い物に夢中なんてどうかと思いました。
そもそもベビーカーで店内に入ってくる人なんて日本人しか居ないんですよ。
２人ほど見かけましたがどちらも日本人。マナーが無い国だと思われてるんだろうなと思って恥ずかしかったです。
そしてこんなとこにまで進出してるのかよベビーカー！！と思ってガックリ来ました。
世界中に非常識ベビカママが増殖するんでしょうか。ああもう本当にイヤ。
一番驚き且つがっかりしたのは５番街のアバクロに買い物に行った時でした。
入場制限するほど人が溢れる店内はクラブのように爆音で音楽がかかり混雑の極み。
そんな中にいたんですよベビカママが。もちろん日本人。狭い通路にベビーカー放置で商品を漁ってるママ。
ジャマで迷惑そうな顔をしている店員さんに、同じ日本人として申し訳ない気持ちになりました。
良さそうな商品がみつかるとベビーカーのハンドルにひっかけてキープ、また商品探しに・・・
いくらお店の中とはいえ外国で子供放置して買い物に夢中なんてどうかと思いました。
そもそもベビーカーで店内に入ってくる人なんて日本人しか居ないんですよ。
２人ほど見かけましたがどちらも日本人。マナーが無い国だと思われてるんだろうなと思って恥ずかしかったです。
そしてこんなとこにまで進出してるのかよベビーカー！！と思ってガックリ来ました。
世界中に非常識ベビカママが増殖するんでしょうか。ああもう本当にイヤ。
ハワイにも沢山いたよ。
子が生まれる前に行った時の話だけど。
子が生まれる前に行った時の話だけど。
408 ：名無しの心子知らず：2008/05/12(月) 07:48:36 ID:XtQc09c5
>>406
うわ、それ最悪だね…
うわ、それ最悪だね…
409 ：名無しの心子知らず：2008/05/12(月) 08:49:47 ID:bHG2GPGS
>>409
高々1回の体験、しかも数十分程度の体験で、
>そもそもベビーカーで店内に入ってくる人なんて日本人しか居ないんですよ。
って書くあたり、ネタか、大げさに書いたんじゃね？
本当だったら、たしかにベビーカーどころじゃないよな、あの国じゃｗ
高々1回の体験、しかも数十分程度の体験で、
>そもそもベビーカーで店内に入ってくる人なんて日本人しか居ないんですよ。
って書くあたり、ネタか、大げさに書いたんじゃね？
本当だったら、たしかにベビーカーどころじゃないよな、あの国じゃｗ
411 ：名無しの心子知らず：2008/05/12(月) 09:19:34 ID:qps0+jzV
いや、今の状態の日本人ならアナガチあり得ない話では無い。
412 ：名無しの心子知らず：2008/05/12(月) 10:32:20 ID:XtQc09c5
そうそう。空気読まない、秩序を守らない日本のベビーカー親が多いからね。
413 ：名無しの心子知らず：2008/05/12(月) 18:27:43 ID:LnypmxeV
エスカレーターにベビーカー乗せてる親はマナーうんぬん以前に赤への虐待だと思う。
と思って注意してみたら逆切れされた。怖かった。
と思って注意してみたら逆切れされた。怖かった。
414 ：名無しの心子知らず：2008/05/12(月) 19:28:30 ID:zPV4/gAO
マナー違反している親は、自覚がないからしょうがないね。
正しい事をしているのに、何故文句を言われるのか?というスタンス。
正しい事をしているのに、何故文句を言われるのか?というスタンス。
電車でベビーカーは状況に応じてマナー違反になるけど、
エスカレーターの場合はルール違反になるのにね。
エスカレーターの場合はルール違反になるのにね。
>>410
すごく気になったんで書きましたが大げさに感じたのならすいません。
ベビーカーに子供を乗せた人はマンハッタンにも沢山いましたが、
何箇所も回った美術館や博物館等ではベビーカーのまま子供を連れている人はいませんでした。
基本的に公園やスーパーのような場所で見かけることが多く、洋服屋なんかには連れて入る事は無いようだったので。
ヨーロッパもそうですが、NYでは「大人の領分・子供の領分」というのがキッチリ分けられており、
どこにでも子連れでズカズカ入っていくのがあたりまえの日本との違いを感じたのでした。
その分子供専用の施設は日本よりも充実しており、子供向けのワークショップみたいなものも沢山ありました。
そこでは、歩けるようになったら歩かせ、何でも自分でやらせる、その代わり責任を持たせるというような風で、
子供を尊重して自立心を養っているのかなと思いました。
すごく気になったんで書きましたが大げさに感じたのならすいません。
ベビーカーに子供を乗せた人はマンハッタンにも沢山いましたが、
何箇所も回った美術館や博物館等ではベビーカーのまま子供を連れている人はいませんでした。
基本的に公園やスーパーのような場所で見かけることが多く、洋服屋なんかには連れて入る事は無いようだったので。
ヨーロッパもそうですが、NYでは「大人の領分・子供の領分」というのがキッチリ分けられており、
どこにでも子連れでズカズカ入っていくのがあたりまえの日本との違いを感じたのでした。
その分子供専用の施設は日本よりも充実しており、子供向けのワークショップみたいなものも沢山ありました。
そこでは、歩けるようになったら歩かせ、何でも自分でやらせる、その代わり責任を持たせるというような風で、
子供を尊重して自立心を養っているのかなと思いました。
文化が違う以前に周りの状況を見て迷惑にならないようにするのがマナーというものだと思っていたので
この場合はマナーに反しているといえるのではないのかと思ったんです。
自分のだけを考えて周りが見えてないのは恥ずかしいですよ。国内海外問わず。
ベビーカーのママの中には、どこに行っても周りの人よりも更に自分の子供より己が優先の人がいるな、と。
ちなみに、ベビーカーのママに注意をすると大方の場合は逆ギレされるんですが
丁寧に言ってもダメ、強く言ってもダメ、どういう言い方をしたらわかってもらえるのでしょうか。
相手は「子供がいるから大変なのだ」という事を全ての免罪符にするじゃないですか。
いや、それは私も同じなんですけど、というのは通用しない。そこが困ります。
この場合はマナーに反しているといえるのではないのかと思ったんです。
自分のだけを考えて周りが見えてないのは恥ずかしいですよ。国内海外問わず。
ベビーカーのママの中には、どこに行っても周りの人よりも更に自分の子供より己が優先の人がいるな、と。
ちなみに、ベビーカーのママに注意をすると大方の場合は逆ギレされるんですが
丁寧に言ってもダメ、強く言ってもダメ、どういう言い方をしたらわかってもらえるのでしょうか。
相手は「子供がいるから大変なのだ」という事を全ての免罪符にするじゃないですか。
いや、それは私も同じなんですけど、というのは通用しない。そこが困ります。
419 ：名無しの心子知らず：2008/05/13(火) 16:19:17 ID:nlqLTlcb
>>418
日本でさえ住み分け行動が出来ていないし、>>414の言うスタンスを持った親が意外と多いから
わざわざ注意する必要はないよ。
非があるのはベビーカーの人。
>>417は都合良く『文化の違い』と履き違えて言いがかりつけているだけ。
気にスンナ
日本でさえ住み分け行動が出来ていないし、>>414の言うスタンスを持った親が意外と多いから
わざわざ注意する必要はないよ。
非があるのはベビーカーの人。
>>417は都合良く『文化の違い』と履き違えて言いがかりつけているだけ。
気にスンナ
北欧とかではベビーカー畳まずに電車に乗るのは当たり前で、そういう車両がわんさか、とか書くと、『文化の違い』とか言うのになｗ
421 ：名無しの心子知らず：2008/05/13(火) 23:33:01 ID:nlqLTlcb
>>420
だから何？
だから何？
日本みたいな狭い国(何もかも狭い、小さい)と他の国を比べても仕方ないでしょう。
＞ベビーカーのママに注意をすると大方の場合は逆ギレされるんですが
言っても無駄。
注意されるような事をしている人は大抵わかっててやってるし。
タバコのポイ捨てしかり、電車の携帯電話しかり、音楽しかり。
私は白い目でみるしか無いと思ってる。
ベビーカーママだけじゃなく怖面のニーちゃんとかも。
だって言えないし。
臆病なだけだろうけど今の世の中何されるかわからないし。
だからといって言える人は非難しないし凄い勇気だとは思うけどね。
＞ベビーカーのママに注意をすると大方の場合は逆ギレされるんですが
言っても無駄。
注意されるような事をしている人は大抵わかっててやってるし。
タバコのポイ捨てしかり、電車の携帯電話しかり、音楽しかり。
私は白い目でみるしか無いと思ってる。
ベビーカーママだけじゃなく怖面のニーちゃんとかも。
だって言えないし。
臆病なだけだろうけど今の世の中何されるかわからないし。
だからといって言える人は非難しないし凄い勇気だとは思うけどね。
「日本人として申し訳ない」と思うなら注意すればいいと思うんだけどな。
見て見ぬ振りも日本人の特性だよね。
見て見ぬ振りも日本人の特性だよね。
424 ：名無しの心子知らず：2008/05/14(水) 23:33:11 ID:azkwMvVV
ベビーカーで偉そうに乗ってこないで下さい。邪魔。
電車で化粧はOKのスレhttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1209228932/
電車で化粧はOKのスレhttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1209228932/
425 ：名無しの心子知らず：2008/05/14(水) 23:45:02 ID:x3JL+6YF
電車で化粧がOKならハミガキもOKなの?
そのうち、電車でオムツ替えOKになったりして。
そのうち、電車でオムツ替えOKになったりして。
ＧＷに新幹線に乗った。駅のアナウンスでも「本日の指定席券は全て売り切れです」としつこいくらい流している５日。
指定席取っておいて良かったね～と乗り込もうとすると、前の人が動かない。
あれ？なんで？と見ると私の３・４人くらい前にいるママさんがベビーカー押したまま車内の通路を歩いてる。
新幹線に乗るとき、反対側の入り口から入ってきた人もいるのに、ベビーカーが通路を塞いでいるから、すれ違いをすることも、追い越しもできない。
私と子どもは幸い、座席に近い方のドアから乗ったからすぐに座れたんだけど、私のすぐ前のおばあちゃんはずっと待ってて気の毒だった。
デッキもいっぱいになっちゃって、ぐいぐい後ろから押してくるし。
（そりゃそうですよね。乗り遅れたくないもの。始発駅でなかったから停車時間少ないし。）
子供を膝に乗せて、おばあちゃんに「通路がすくまでどうぞ」って座らせてあげて話をしてたんだけど、
旦那も連れてて子供はベビーカーに乗ってる一人だけで、たたまずに新幹線に乗り込んで来る親はどんな人よ？
そして東京駅に到着、乗り換えた某山手線のホームで結構な混雑の中、ベビーカーで乗る気満々の二人連れ。
子供と主人がトイレの間に「乗れるのかな～」と見てました。
でも混んでいる車内にそのまま乗り込む気はないらしく、電車をスルー。
次の電車も混んでいてスルー、その次もスルー。「あたしらいつ乗れんのかなあ？」って話してたけど、
５月５日の夕方の山手線…いつ乗れるんだろうなあと思いました。
畳めばいつでも乗れると思うけどね。
指定席取っておいて良かったね～と乗り込もうとすると、前の人が動かない。
あれ？なんで？と見ると私の３・４人くらい前にいるママさんがベビーカー押したまま車内の通路を歩いてる。
新幹線に乗るとき、反対側の入り口から入ってきた人もいるのに、ベビーカーが通路を塞いでいるから、すれ違いをすることも、追い越しもできない。
私と子どもは幸い、座席に近い方のドアから乗ったからすぐに座れたんだけど、私のすぐ前のおばあちゃんはずっと待ってて気の毒だった。
デッキもいっぱいになっちゃって、ぐいぐい後ろから押してくるし。
（そりゃそうですよね。乗り遅れたくないもの。始発駅でなかったから停車時間少ないし。）
子供を膝に乗せて、おばあちゃんに「通路がすくまでどうぞ」って座らせてあげて話をしてたんだけど、
旦那も連れてて子供はベビーカーに乗ってる一人だけで、たたまずに新幹線に乗り込んで来る親はどんな人よ？
そして東京駅に到着、乗り換えた某山手線のホームで結構な混雑の中、ベビーカーで乗る気満々の二人連れ。
子供と主人がトイレの間に「乗れるのかな～」と見てました。
でも混んでいる車内にそのまま乗り込む気はないらしく、電車をスルー。
次の電車も混んでいてスルー、その次もスルー。「あたしらいつ乗れんのかなあ？」って話してたけど、
５月５日の夕方の山手線…いつ乗れるんだろうなあと思いました。
畳めばいつでも乗れると思うけどね。
428 ：名無しの心子知らず：2008/05/15(木) 12:44:31 ID:W5XmtLoF
電車のベビーカーママは、今度からスイーツでいいかもよ。
今日、山手線でスイーツが二人いました。とか
今日、山手線でスイーツが二人いました。とか
>>427
新幹線ママは荷物の量にもよるかな。
大荷物＋赤なら、たたんで抱っこして大荷物とベビーカーは無理だろうし。
しかし、大荷物なら宅配便を利用するのがスマートだし、
指定席なら最後に乗り込むくらいのつもりがいいのかもしれないとも思う。
新幹線ママは荷物の量にもよるかな。
大荷物＋赤なら、たたんで抱っこして大荷物とベビーカーは無理だろうし。
しかし、大荷物なら宅配便を利用するのがスマートだし、
指定席なら最後に乗り込むくらいのつもりがいいのかもしれないとも思う。
>>418の話を見てふとNY旅行中に入ったレストランを思い出した。
その店は好きな料理をとって精算してから席につくシステムだったんだけど
ちょっと前にいたベビーカー客のプレート、精算が終わったら
レジのおばさんが運んでいったよ
昼時だったからレジ待ちの列も長かったし、空いてるテーブルも近場になかったけど
当然のようにレジは待たせていた。
邪推だけど、ここで「ベビーカーだからって迷惑かけるな」って言ってる人って
そんな場合も「レジに手をかけさせて他の関係ない人を待たせるくらいなら
入るな、自分でやれ、そもそも昼時に来るな」とか言いそうでやだな。
私は当時独身だったけど、そういうのは見ていて気持ちよかったよ。
その店は好きな料理をとって精算してから席につくシステムだったんだけど
ちょっと前にいたベビーカー客のプレート、精算が終わったら
レジのおばさんが運んでいったよ
昼時だったからレジ待ちの列も長かったし、空いてるテーブルも近場になかったけど
当然のようにレジは待たせていた。
邪推だけど、ここで「ベビーカーだからって迷惑かけるな」って言ってる人って
そんな場合も「レジに手をかけさせて他の関係ない人を待たせるくらいなら
入るな、自分でやれ、そもそも昼時に来るな」とか言いそうでやだな。
私は当時独身だったけど、そういうのは見ていて気持ちよかったよ。
431 ：名無しの心子知らず：2008/05/15(木) 14:40:44 ID:W5XmtLoF
日本の場合はベビーカーうんぬんよりも、そういう小さい子供が店内で
迷惑をかけずに静かでいられるかが問題になると思うが。
それなりのレストランなら未就学児はお断りとかあるんでは。
まず、ベビーカーを使うような小さい子供を自分達が食事している間、しっかり
面倒をみて、静かにさせられるという自信がある人だけがレストランにいくのだと
思うよ。
迷惑をかけずに静かでいられるかが問題になると思うが。
それなりのレストランなら未就学児はお断りとかあるんでは。
まず、ベビーカーを使うような小さい子供を自分達が食事している間、しっかり
面倒をみて、静かにさせられるという自信がある人だけがレストランにいくのだと
思うよ。
432 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 10:17:46 ID:kzCffRst
何処に行っても、ベビーカーは邪魔者扱いだな。
車椅子はそんなこと無いのにただ使い方が悪いだけで････
車椅子はそんなこと無いのにただ使い方が悪いだけで････
数の問題だと思う。
車椅子がベビーカー並の普及率になったら
なんで車椅子だからって優先しなきゃ行けないんだって言い出すバカも
きっと出てくるよ。
車椅子がベビーカー並の普及率になったら
なんで車椅子だからって優先しなきゃ行けないんだって言い出すバカも
きっと出てくるよ。
434 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 12:10:57 ID:kzCffRst
そうだな、某遊園地行くと分かるな。
特に個人持ち込みベビーカーがアホ見たいに増えて居るからな。
大体混雑時、電車にベビーカー自体間違った使い方かと･･･
特に個人持ち込みベビーカーがアホ見たいに増えて居るからな。
大体混雑時、電車にベビーカー自体間違った使い方かと･･･
435 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 12:17:58 ID:l/xxkO+K
別に小言婆じゃないけど
べびーなんて昔から普及してたはずなのに
最近急に店や電車にずかずか入る様になったのは何故？
べびーなんて昔から普及してたはずなのに
最近急に店や電車にずかずか入る様になったのは何故？
436 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 12:41:15 ID:kzCffRst
バリアフリー法
ズカズカというか、避けなくなった。
本当に綱吉のお犬様状態。
本当に綱吉のお犬様状態。
子育て支援とか、少子化対策と言う一見間違っていない聞こえのいいスローガンが、
間違って伝わって勘違いしちゃっている我がまま親が増えたと思う。
間違って伝わって勘違いしちゃっている我がまま親が増えたと思う。
439 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 13:18:18 ID:LjOCNdp+
ﾘﾝｸ:
http://c.2ch.net/test/-/kankon/1210694268/i#b
↑児童ポルノ推進派のロリコンにとって都合のいい流れになっているスレッド。反論ある方、どうかお願い致しますm(__)m
http://c.2ch.net/test/-/kankon/1210694268/i#b
↑児童ポルノ推進派のロリコンにとって都合のいい流れになっているスレッド。反論ある方、どうかお願い致しますm(__)m
440 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 17:43:41 ID:kzCffRst
子育ては偉いんだぞ、妊婦だから労りなさい的に感じ?
だからベビーカーもワガママで自己中、私が法律見たいな使い方だな。
だからベビーカーもワガママで自己中、私が法律見たいな使い方だな。
リーマンは毎日毎日働いてえらいんだぞ。だから時差通勤しなくても文句言うな、と同じ理屈ですね、分かります。
443 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 06:59:23 ID:kcdD30FS
リーマンはベビーカー並の大きさを手荷物にして持ち歩いていないし、
ボストンバッグくらいの荷物は網棚の上に乗せている。
リーマンと対等な話を持って行きたいなら
ベビーカーがリーマンの手荷物並みの大きさになってから言えっての。
それが現時点では無理だから>>441の理屈はただの 屁理屈 。
ボストンバッグくらいの荷物は網棚の上に乗せている。
リーマンと対等な話を持って行きたいなら
ベビーカーがリーマンの手荷物並みの大きさになってから言えっての。
それが現時点では無理だから>>441の理屈はただの 屁理屈 。
運行会社が数十年も前から、「ラッシュ解消のために時差通勤にご協力ください」、
と度重ねてお願いしてるにも関わらず無視しまくってる連中は華麗にスルーですね、分かります。
と度重ねてお願いしてるにも関わらず無視しまくってる連中は華麗にスルーですね、分かります。
445 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 10:40:37 ID:kcdD30FS
…なんだ、いつもの痛い人か。
書いて損したw
書いて損したw
>443
盗難防止のため、網棚に荷物置くのを禁止されてるけどな
盗難防止のため、網棚に荷物置くのを禁止されてるけどな
447 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 14:13:41 ID:D8viSwNS
時差通勤は無理だよ
社会が変わらないと
ベビーカーは赤ちゃん抱っこして、持ってこなければすむ話し
ベビーカーじゃないと誰かに怒られたり、給料減ったりするの？
社会が変わらないと
ベビーカーは赤ちゃん抱っこして、持ってこなければすむ話し
ベビーカーじゃないと誰かに怒られたり、給料減ったりするの？
448 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 17:27:16 ID:7R6ltt6R
ベビーカーだと体は楽だし、おしゃれもある程度できるし、化粧もできるしね。
ダッコだと子供と肌が触れ合うから化粧は無理だし、服もよごれてもいいような
格好にしなきゃならないし、なによりすわれない場合は疲れるからじゃないの。
自己中な親が増えた証拠だと思うよ。
ダッコだと子供と肌が触れ合うから化粧は無理だし、服もよごれてもいいような
格好にしなきゃならないし、なによりすわれない場合は疲れるからじゃないの。
自己中な親が増えた証拠だと思うよ。
449 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 17:51:46 ID:+OvCD8k4
大体楽して子育てしようて方が間違ってる。
ベビーカー使う以外にも大変なことはいっぱいあるんじゃね？
抱っこ派の人だってベビーカーは子が嫌がるとか
抱っこの方が母子とも安心するからとかそのひとの思う楽な方を選んでるだけじゃね？
少なくとも、自分はベビーカーない方が楽だから持ってかないだけだよ
ベビーカーぐらい使わせてあげればいいよ
マナー守って使ってればそれでいいジャン
そんな混雑した電車に乗らなきゃならん事情を察してあげようよ
普通の人は混んだ電車内では畳んで使っているよ
抱っこ派の人だってベビーカーは子が嫌がるとか
抱っこの方が母子とも安心するからとかそのひとの思う楽な方を選んでるだけじゃね？
少なくとも、自分はベビーカーない方が楽だから持ってかないだけだよ
ベビーカーぐらい使わせてあげればいいよ
マナー守って使ってればそれでいいジャン
そんな混雑した電車に乗らなきゃならん事情を察してあげようよ
普通の人は混んだ電車内では畳んで使っているよ
451 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 18:07:06 ID:D8viSwNS
そんな人ばっかりなら誰も文句出ないよ
電車なんて当たり前
狭いスーパーやエスカレーターに普通でいるから嫌われてるんだよ
電車なんて当たり前
狭いスーパーやエスカレーターに普通でいるから嫌われてるんだよ
452 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 18:43:28 ID:kcdD30FS
玩具イベントで大混雑にも関わらずベビーカー畳まないまま突っ込んでいる人があちこちにいたから
「混んでいても畳む気ありませーん」なベビーカー使用者があちこちにいるんじゃないの？
混雑している電車でも畳まないまま突っ込む人をよく見かけるけど
みんながみんなやむを得ない事情があるとは思えん。
「混んでいても畳む気ありませーん」なベビーカー使用者があちこちにいるんじゃないの？
混雑している電車でも畳まないまま突っ込む人をよく見かけるけど
みんながみんなやむを得ない事情があるとは思えん。
453 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 19:04:42 ID:7R6ltt6R
一番理解不能なのが祭りでのベビーカー。
なんとかならないのか。
なんとかならないのか。
>450
私が毎朝乗ってる通勤電車でベビーカーに子供乗せている人は
大半がネズミの国へ行く。
私が毎朝乗ってる通勤電車でベビーカーに子供乗せている人は
大半がネズミの国へ行く。
>454
あの国に吸い込まれると、外界に戻っても感覚が狂ったままだからな
あの国に吸い込まれると、外界に戻っても感覚が狂ったままだからな
456 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 21:31:14 ID:7R6ltt6R
正直、ベビーカーの子供には記憶に残らないね、ネズミ。
親が楽しいだけ。
親が楽しいだけ。
車内でのベビーカーの使用は非常に危険です。
カーブや加減速の際に動き出したり、乗降の際にドアに挟まれたりして思わぬ事故が起きています。
車内でのベビーカーの使用はお止め下さい。
カーブや加減速の際に動き出したり、乗降の際にドアに挟まれたりして思わぬ事故が起きています。
車内でのベビーカーの使用はお止め下さい。
458 ：名無しの心子知らず：2008/05/18(日) 09:54:22 ID:R+KuPfmn
その為の専用スペースが有るのです。
固定金具なり何なりお持ちになって固定すれば良いかと。
固定金具なり何なりお持ちになって固定すれば良いかと。
459 ：名無しの心子知らず：2008/05/18(日) 13:26:34 ID:OosFzvj/
スイーツな親からのクレーム対策の専用スペースでしょ。
鉄道会社の防衛なだけで、ベビーカー親子の為ではないのはあきらか。
鉄道会社の防衛なだけで、ベビーカー親子の為ではないのはあきらか。
>>457
電車での危険度はベビーカーも抱っこもスリングもおんぶ紐も、どれもたいして変わらない。
電車での危険度はベビーカーも抱っこもスリングもおんぶ紐も、どれもたいして変わらない。
>>460
赤ちゃんにとってはどれもたいして変わらないなら他人を巻き込まないベビーカーなしのほうがいいね。
赤ちゃんにとってはどれもたいして変わらないなら他人を巻き込まないベビーカーなしのほうがいいね。
462 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 08:58:32 ID:yZXpYr2t
そうだね。
明石の歩道橋事故ではベビーカーのそばにいた人が亡くなったと聞いたが。
明石の歩道橋事故ではベビーカーのそばにいた人が亡くなったと聞いたが。
463 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 09:13:18 ID:+0dpRG/0
ベビーカーを電車で使うなんて[前頭葉が弱い人]だから、あまり関わらない方がよいですよ！
前頭葉弱者の例を上げますと[衝動買い、ズッ婚]とか
前頭葉弱者の例を上げますと[衝動買い、ズッ婚]とか
464 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 09:34:12 ID:6G5lJgRq
ネズミの国は始末が悪い。ベビーカー待遇が甘いから其のまま国を出て公共交通にその感覚で乗ってたまった物じゃ無い。
遊園地スレに同じスレが有ったけどそこも凄かったぞ今は落ちちゃったけどね。
遊園地スレに同じスレが有ったけどそこも凄かったぞ今は落ちちゃったけどね。
>>456
どっかのスレでの同じようなカキコに対して、
親の言い分は大きくなってネズミの国で撮った写真を見て
「ああ、自分はこんなに小さい時から鼠園に連れて行ってもらえたんだ」
と喜び、親に感謝する。
と書かれていました。
どっかのスレでの同じようなカキコに対して、
親の言い分は大きくなってネズミの国で撮った写真を見て
「ああ、自分はこんなに小さい時から鼠園に連れて行ってもらえたんだ」
と喜び、親に感謝する。
と書かれていました。
466 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 09:44:56 ID:cEZg0xmA
ヒサビサにデパートに服買いに行きたいけど、ベビーカー邪魔臭いし迷惑だからおんぶ紐で行こうかと思ってるけど、やっぱり馬鹿にされるかな？
468 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 10:02:18 ID:cEZg0xmA
>467
ありがとう！寝不足でヘロヘロだけど、おんぶで行ってきます！
ありがとう！寝不足でヘロヘロだけど、おんぶで行ってきます！
>>461
衝撃などでベビーカーが他人を巻き込むような状況なら、旅行かばんや立ってる人間だって立派な凶器だが。
衝撃などでベビーカーが他人を巻き込むような状況なら、旅行かばんや立ってる人間だって立派な凶器だが。
>>470
電車内のベビーカーはそもそもマナー違反ではありませんが？
電車内のベビーカーはそもそもマナー違反ではありませんが？
>>471
TPOに沿ってればね。
TPOに沿ってればね。
実際にマナーが悪い人に直接言えばいい事なんじゃないの？
475 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 12:47:40 ID:ovP2dxWh
電車のベビーカーはマナー違反でないにしろ、なるべく控えて欲しい、
という行動だね。一般的に。
例えば、図書館で、ぜんそくのようにずーっとセキをしているような人がいたら、
おしゃべりではないからマナー違反ではないが、正直、確実にまわりの人には
迷惑かけている。でも、誰も注意はできないよね。
自分でそれに気づいて、なるべく自粛する事って、世の中には色々とあると思うよ。
という行動だね。一般的に。
例えば、図書館で、ぜんそくのようにずーっとセキをしているような人がいたら、
おしゃべりではないからマナー違反ではないが、正直、確実にまわりの人には
迷惑かけている。でも、誰も注意はできないよね。
自分でそれに気づいて、なるべく自粛する事って、世の中には色々とあると思うよ。
476 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 12:52:57 ID:yZXpYr2t
混雑している朝の電車。
ふと見ると、
ミカン（５個くらい）しかのってないベビーカー。
ふと見ると、
ミカン（５個くらい）しかのってないベビーカー。
双子の場合は？
一人で赤二人抱っこなんてﾑﾘﾎﾟ。
よろけて倒れるより大人しくベビーカーに乗せていてくださいって感じ。
一人で赤二人抱っこなんてﾑﾘﾎﾟ。
よろけて倒れるより大人しくベビーカーに乗せていてくださいって感じ。
ミカンかぁ～
思わず笑ってしまうかもｗ
この前パラパラ人が立ってる位の電車に、夫婦＋子供一人が乗ってきた。
優先座席が空いていたので３人とも座ったんだけど、
お父さんがいきなりベビーカーをたたんで上の網棚に乗っけようとガチャガチャやり始めた。
砂がパラパラ落ちてきて座っている人は驚いて立ち上がり、車内の人は目が点になって見てたよ。
邪魔になるといけないと思ったんだろうけどお父さんそれはやりすぎです・・・
思わず笑ってしまうかもｗ
この前パラパラ人が立ってる位の電車に、夫婦＋子供一人が乗ってきた。
優先座席が空いていたので３人とも座ったんだけど、
お父さんがいきなりベビーカーをたたんで上の網棚に乗っけようとガチャガチャやり始めた。
砂がパラパラ落ちてきて座っている人は驚いて立ち上がり、車内の人は目が点になって見てたよ。
邪魔になるといけないと思ったんだろうけどお父さんそれはやりすぎです・・・
http://shiojas.hamazo.tv/c3023.html
ベビーカーのマナー
ベビーカーのマナー
481 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 17:44:22 ID:ovP2dxWh
双子の場合は、いろいろと長い目でみて、たいていは自家用車購入を検討する
と思うよ。
と思うよ。
482 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 18:10:46 ID:vMgXIfXw
「女性専用車両のように、ベビーカー専用の車両を設置してほしい」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211177885/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211177885/
483 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 19:15:58 ID:tU8SZjws
車を左折しようと思ったらベビーカーが出て来て急停車。
なんとか接触は避けましたが。
ベビーカー押してて信号無視すんな！！
車にひかれるのはオマエ（母親）じゃなくて子供だろうが！！
と、しばらく怒り心頭でした。
なんとか接触は避けましたが。
ベビーカー押してて信号無視すんな！！
車にひかれるのはオマエ（母親）じゃなくて子供だろうが！！
と、しばらく怒り心頭でした。
>>481
みんながみんな車をもてたり、免許が取れたりするわけじゃないんだが。
みんながみんな車をもてたり、免許が取れたりするわけじゃないんだが。
>>476
じゃ、見てみぬフリしか出来ないしここで文句言って憂さを晴らすだけじゃないの？
幸い？にも私は見た事が無いんだけれど(電車ベビカ)このスレって殆ど建設的な意見が無いね。
どっちも自己中で「こういう世の中なんだから仕方ない」で終わるだけだし。
それとも、文句言うスレっていうだけなのかな？
じゃ、見てみぬフリしか出来ないしここで文句言って憂さを晴らすだけじゃないの？
幸い？にも私は見た事が無いんだけれど(電車ベビカ)このスレって殆ど建設的な意見が無いね。
どっちも自己中で「こういう世の中なんだから仕方ない」で終わるだけだし。
それとも、文句言うスレっていうだけなのかな？
486 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 11:05:41 ID:oxH+OfYq
スレタイと>>1を良く読みましょう。
>>488
487じゃないが、どこに外食するって書いてある？
まぁ487の書き方も田舎見下してる感じで感じ悪いけどね。
うちは駐車場1万だから車あるけど、私は免許持ってない。
免許取ったら世間の迷惑になると自覚しているので、
今後も取る予定はない。
ベビーカー使って公共交通機関利用するくらいなら
車買えとか、そっちのほうがよほど釣りくさいと思う。
487じゃないが、どこに外食するって書いてある？
まぁ487の書き方も田舎見下してる感じで感じ悪いけどね。
うちは駐車場1万だから車あるけど、私は免許持ってない。
免許取ったら世間の迷惑になると自覚しているので、
今後も取る予定はない。
ベビーカー使って公共交通機関利用するくらいなら
車買えとか、そっちのほうがよほど釣りくさいと思う。
490 ：267：2008/05/20(火) 12:34:52 ID:0OhjDZ7W
>>489
訂正
人に迷惑を掛ける＜駐車場代をケチって美味しいものを食べる
あまり変わらない気がするけどｗ
>>490
電車乗るなとは言ってないよ。私も1歳児持ち妊婦だし。自分の車はあるけど。
ただ、わざわざ子持ちの印象を悪くするカキコをしてるから、釣りかと思っただけ。
訂正
人に迷惑を掛ける＜駐車場代をケチって美味しいものを食べる
あまり変わらない気がするけどｗ
>>490
電車乗るなとは言ってないよ。私も1歳児持ち妊婦だし。自分の車はあるけど。
ただ、わざわざ子持ちの印象を悪くするカキコをしてるから、釣りかと思っただけ。
駐車代4万！？((((;゜Д゜)))
493 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 13:09:55 ID:oxH+OfYq
494 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 13:15:29 ID:ya3Yw2qn
・ラッシュ時は可能な限り避ける
・混雑時はたたむ
・席に座れたらたたむ
・（ベビーカーに限らずだが）譲ってもらって当たり前というような態度や他人に迷惑をかける行為には注意する
たったこれだけ気をつければいいだけの話じゃないのかね？
もちろん、乗客がベビーカーの人がいたら席を譲ってあげるくらいの気遣いを周りがしてあげればなおのこと素晴らしいと思うが
・混雑時はたたむ
・席に座れたらたたむ
・（ベビーカーに限らずだが）譲ってもらって当たり前というような態度や他人に迷惑をかける行為には注意する
たったこれだけ気をつければいいだけの話じゃないのかね？
もちろん、乗客がベビーカーの人がいたら席を譲ってあげるくらいの気遣いを周りがしてあげればなおのこと素晴らしいと思うが
タクシーで問題ない気がするが
コスト計算間違えた結果の押しつけは困るな
コスト計算間違えた結果の押しつけは困るな
>>494
ベビーカーの人に席を譲る人って多くないと思う。
ベビーカーの人に席を譲る人って多くないと思う。
497 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 13:24:23 ID:0OhjDZ7W
>>495
公共交通機関は全ての人間が、使いたいときに使えるもの。
金持ちも貧乏人も、子連れも、誰も使えるものだ。
ラッシュに子連れはベビーカー云々を置いておいてもいろいろ安全面で問題があるが、
中にはその時間に使わざるをえないものだっている。
わざわざラッシュで通勤する会社員だってそんなのは同様だ。
公共交通機関は全ての人間が、使いたいときに使えるもの。
金持ちも貧乏人も、子連れも、誰も使えるものだ。
ラッシュに子連れはベビーカー云々を置いておいてもいろいろ安全面で問題があるが、
中にはその時間に使わざるをえないものだっている。
わざわざラッシュで通勤する会社員だってそんなのは同様だ。
498 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 13:26:24 ID:AP+qMJZz
499 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 14:05:07 ID:Z4HG1S8/
子連れでしかも赤ちゃんダッコ、オンブとかの母親にゆずるならまだしも、ベビーカーの
親に譲る必要はないよね。それに親が座ってしまったらベビーカーが無防備に
なってしまうだろうし。
そもそもベビーカーと一緒に電車に乗るということは、自分は座らないのが
前提だと思うけど。
親に譲る必要はないよね。それに親が座ってしまったらベビーカーが無防備に
なってしまうだろうし。
そもそもベビーカーと一緒に電車に乗るということは、自分は座らないのが
前提だと思うけど。
何も「荷物を持っていない」「元気」な人に何故譲るという発想が生まれるんだろう？
それが不思議。
それが不思議。
494が言いたかった「ベビーカーの人」は
ベビーカー持って、子供だっこしてる母のことじゃないか？
前半の内容から察するに、子供をベビーカーにのせたままの母に
席を譲ってあげればよいなんてことは書かないだろう。
ベビーカー持って、子供だっこしてる母のことじゃないか？
前半の内容から察するに、子供をベビーカーにのせたままの母に
席を譲ってあげればよいなんてことは書かないだろう。
503 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 17:33:36 ID:Z4HG1S8/
譲ったところでベビーカーが邪魔で、そうとうなスペースがないと座れないかも。
たたんでも、子供1,2人分はあるからね。
たたんでも、子供1,2人分はあるからね。
504 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 18:02:14 ID:16GjNGnz
え？駐車場月4万普通だよ。民間で近所借りたら7万。抽選外れた人は悲惨。
505 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 18:58:08 ID:oxH+OfYq
てか、何処の場所だよ4万とか7万なんて。
東京でも中心辺りなら考えられるが。
東京でも中心辺りなら考えられるが。
昔だけど渋谷の神泉あたりはそんくらいだったな。
新宿区駅遠だけどうちも4万。近所で5万のとこもあるし。
7万なんて当然あるでしょう。
7万なんて当然あるでしょう。
乳児おんぶor抱っこ→譲る
乳児おんぶor抱っこ＆畳んだベビーカー→譲る
乳児inベビーカー→譲らない
俺はこんな感じ
乳児おんぶor抱っこ＆畳んだベビーカー→譲る
乳児inベビーカー→譲らない
俺はこんな感じ
駐車場4万が普通って。
都心部では普通かもしれないが、日本全体から見たら
全然普通じゃないってことを知っておいたほうがよいと思う。
都心部では普通かもしれないが、日本全体から見たら
全然普通じゃないってことを知っておいたほうがよいと思う。
自分が住んでるあたりではセレブでもなんでもなくその値段が普通、って意味でしょ。
まさか日本全土でそれが普通だなんて、誰も思ってないよ。
まさか日本全土でそれが普通だなんて、誰も思ってないよ。
511 ：名無しの心子知らず：2008/05/21(水) 05:28:25 ID:V9N3UUK1
>>485
スレタイ読めないバカですか？
スレタイ読めないバカですか？
今朝の満員電車にベビーカーで乗ってた奴がいた。
よく見たらベビーカーに座っている餓鬼、ぜんぜんベビーじゃなかった。
もう4歳位。
っていうか、いつからあんな無法なことがまかり通るようになったんだよ。
場所3人分取っているんだから、三人分の料金払うのが普通だろう。
が、逆にベビーカー親は一人分しか払っていないんだろう。6歳以下はただだからなぁ。
どう考えてもおかしい。
よく見たらベビーカーに座っている餓鬼、ぜんぜんベビーじゃなかった。
もう4歳位。
っていうか、いつからあんな無法なことがまかり通るようになったんだよ。
場所3人分取っているんだから、三人分の料金払うのが普通だろう。
が、逆にベビーカー親は一人分しか払っていないんだろう。6歳以下はただだからなぁ。
どう考えてもおかしい。
ベビーカーが邪魔というより、満員電車でのベビーカーの上の空間部分が怖い。
人間同士ならギューギュー押されても立っていられるが、
自分の横が上半身だけ空間だと下半身だけで踏ん張らなければならなくて、
下の赤ちゃんに乗っかってしまったらどうしようと冷や汗ものだった。
混んでいる時はやっぱり畳まないと赤ちゃんが危険。
人間同士ならギューギュー押されても立っていられるが、
自分の横が上半身だけ空間だと下半身だけで踏ん張らなければならなくて、
下の赤ちゃんに乗っかってしまったらどうしようと冷や汗ものだった。
混んでいる時はやっぱり畳まないと赤ちゃんが危険。
516 ：名無しの心子知らず：2008/05/21(水) 11:17:02 ID:V9N3UUK1
最近「自分優先、周囲の人は二の次」のベビーカー使用者が増えたね。
迷惑行為をして詫びることよりも言い訳が先。
迷惑行為をして詫びることよりも言い訳が先。
>>513
そういうことは、やせは2割引、デブは5割り増しとかの運賃体系を実現してから言ってくれｗ
公共交通機関はな、お前の電車じゃねぇんだよ。
使用単位面積で料金とりたきゃ、おまえが路線開発して、お前が運営しろ。
そういうことは、やせは2割引、デブは5割り増しとかの運賃体系を実現してから言ってくれｗ
公共交通機関はな、お前の電車じゃねぇんだよ。
使用単位面積で料金とりたきゃ、おまえが路線開発して、お前が運営しろ。
とｷﾁｶﾞｲが申しております！
正直、ベビカ片手に抱っこしてたら、座席に座れたとしても辛い。
ベビカの他に荷物もあるわけだし、片手で赤、片手でベビカを支え、
足の間に荷物とかで、身動きが取れず、そこで赤ぐずった日には。
>>515
それやったことある？実際怖いよ。揺れない電車ならいいけどね。
ベビカ乗せたままの方が安定していると思う。
勿論ストッパ必須だし、満員電車には絶対乗らないけど。
ベビカの他に荷物もあるわけだし、片手で赤、片手でベビカを支え、
足の間に荷物とかで、身動きが取れず、そこで赤ぐずった日には。
>>515
それやったことある？実際怖いよ。揺れない電車ならいいけどね。
ベビカ乗せたままの方が安定していると思う。
勿論ストッパ必須だし、満員電車には絶対乗らないけど。
>>520補足
抱っこ紐持参な
抱っこ紐持参な
522 ：名無しの心子知らず：2008/05/21(水) 16:29:55 ID:V9N3UUK1
今歩けない３歳児の子餅なんだけど、月３回ほど大学病院へ行く為満員電車利用している。
勿論ベビーカーは畳んでストッパー着けてタイヤにはビニールかぶせて
靴脱がせて抱っこしたまま立っているわけだけれど、気の毒に思う親切な人がたまに
席を譲ってくれる。でも、座るより立っているほうが私は楽だけどな。
重いし荷物もあるけど、なんだろ？ベビーカーが無ければ嬉しいけど
座って荷物と子供抱いてベビーカーを足に挟むか片手で支える？みたいな動作が
やってみたことは無いけれど非常に面倒くさそう。
病院まで距離があるので(カネコマだし)ベビーカーは必須なんだけどね・・・。
近い未来には多分車椅子なんだろうけど車椅子になったら叩かれるんだろうな。
勿論ベビーカーは畳んでストッパー着けてタイヤにはビニールかぶせて
靴脱がせて抱っこしたまま立っているわけだけれど、気の毒に思う親切な人がたまに
席を譲ってくれる。でも、座るより立っているほうが私は楽だけどな。
重いし荷物もあるけど、なんだろ？ベビーカーが無ければ嬉しいけど
座って荷物と子供抱いてベビーカーを足に挟むか片手で支える？みたいな動作が
やってみたことは無いけれど非常に面倒くさそう。
病院まで距離があるので(カネコマだし)ベビーカーは必須なんだけどね・・・。
近い未来には多分車椅子なんだろうけど車椅子になったら叩かれるんだろうな。
親の介護のため、金曜の早朝に都内へ隣の県から実家に子供連れていくけど、
ベビーカー使いたいから満員電車はさけてるよ。5時半ぐらいの電車ならすいてる。
月曜の朝帰るときも、電車は下りだからは少しすいてるけどラッシュ時間はホームが混むから
ラッシュ前の早朝に。
病院も入院患者がいるような大きなところは待合室が開いてるから早めに行っても大丈夫だ
と思うよ。（病院によるかもしれないので確認要）
混んでるところで気を使い体力を使って疲れるより、出先で朝食食べるつもりで早めに出たほうが
楽なのに、わざわざ大変な思いをする方を選択する人の気がしれない。
ベビーカー使いたいから満員電車はさけてるよ。5時半ぐらいの電車ならすいてる。
月曜の朝帰るときも、電車は下りだからは少しすいてるけどラッシュ時間はホームが混むから
ラッシュ前の早朝に。
病院も入院患者がいるような大きなところは待合室が開いてるから早めに行っても大丈夫だ
と思うよ。（病院によるかもしれないので確認要）
混んでるところで気を使い体力を使って疲れるより、出先で朝食食べるつもりで早めに出たほうが
楽なのに、わざわざ大変な思いをする方を選択する人の気がしれない。
526 ：名無しの心子知らず：2008/05/21(水) 17:55:40 ID:A0WdPF8G
>>525
朝のラッシュ考えれば分かる。ちょっと早く行動すれば快適に過ごせるのが分かってても、
寝坊したり、ギリギリまで寝てたいからって理由でラッシュを我慢する人間が腐るほどいるんだよ。
ラッシュに子供はそもそも危険だからどうかと思うが、まぁ、安全よりも時間を選ぶ人間のほうがはるかにおおい。
それは子連れの親も、リーマンも一緒。
朝のラッシュ考えれば分かる。ちょっと早く行動すれば快適に過ごせるのが分かってても、
寝坊したり、ギリギリまで寝てたいからって理由でラッシュを我慢する人間が腐るほどいるんだよ。
ラッシュに子供はそもそも危険だからどうかと思うが、まぁ、安全よりも時間を選ぶ人間のほうがはるかにおおい。
それは子連れの親も、リーマンも一緒。
528 ：名無しの心子知らず：2008/05/21(水) 18:26:24 ID:A0WdPF8G
>>525
えっと、子が一人だったら可能なんですが上の子もいるので早朝は無理だと・・・。
えっと、子が一人だったら可能なんですが上の子もいるので早朝は無理だと・・・。
>>529
旦那の協力はないの？それともいないの？
旦那の協力はないの？それともいないの？
月3回も休みが取れる会社はそうそうないんじゃない？
532 ：名無しの心子知らず：2008/05/21(水) 19:06:14 ID:V9N3UUK1
工夫しようとしない人は察してもらうことしか考えられないみたいだね。
>>530
いますが、家を出るのは６：３０頃で平日休みじゃないので。
いますが、家を出るのは６：３０頃で平日休みじゃないので。
でも、 ID:SABKN40mは
＞勿論ベビーカーは畳んでストッパー着けてタイヤにはビニールかぶせて
＞靴脱がせて抱っこしたまま立っているわけだけれど、気の毒に思う親切な人がたまに
＞席を譲ってくれる。
んでしょ？
ここまで気使ってまだ>>532みたいに言うのはちょっと可哀相。
＞勿論ベビーカーは畳んでストッパー着けてタイヤにはビニールかぶせて
＞靴脱がせて抱っこしたまま立っているわけだけれど、気の毒に思う親切な人がたまに
＞席を譲ってくれる。
んでしょ？
ここまで気使ってまだ>>532みたいに言うのはちょっと可哀相。
535 ：名無しの心子知らず：2008/05/21(水) 19:10:23 ID:mtG5nkX0
なんかさ、ちっさい女がでっかいベビーカー押してるの見ると笑える
538 ：名無しの心子知らず：2008/05/21(水) 19:43:33 ID:A0WdPF8G
>>536
車椅子も、ベビーカーも、ただの旅行鞄や登山リュック、デブも基本は一緒だろ。
優先順位がちがうだけで。
どれもが利用できるのが公共交通機関だ。
上記のように使用面積がでかい奴は、トラブルを避けるためになるべくラッシュを避ける工夫はしたほうがいいが、
ラッシュに来てはいけないわけじゃない。その際に、車椅子スペースなどが空いているなら活用すればいいだけ。
車椅子も、ベビーカーも、ただの旅行鞄や登山リュック、デブも基本は一緒だろ。
優先順位がちがうだけで。
どれもが利用できるのが公共交通機関だ。
上記のように使用面積がでかい奴は、トラブルを避けるためになるべくラッシュを避ける工夫はしたほうがいいが、
ラッシュに来てはいけないわけじゃない。その際に、車椅子スペースなどが空いているなら活用すればいいだけ。
レスくれた方々、ありがとうございました。
今夜、主人に月３は無理かもしれないけれど相談してみます。
あ、上の子は幼稚園です。来年小学校です。
小学校にあがったら少し可哀想かもしれないですが鍵預ける事も検討したいと思います。
>>536
嬉しかったです。
ありがとうございました。
今夜、主人に月３は無理かもしれないけれど相談してみます。
あ、上の子は幼稚園です。来年小学校です。
小学校にあがったら少し可哀想かもしれないですが鍵預ける事も検討したいと思います。
>>536
嬉しかったです。
ありがとうございました。
>>540
それは会社や仕事内容によって違うから遅刻が
できる、できないの判断を私やあなたで決めかかって話すことではない。
ただ、>>531が休む必要はないことに休むことはできないと言ってたから遅刻で済む話だと
言っただけです。
それは会社や仕事内容によって違うから遅刻が
できる、できないの判断を私やあなたで決めかかって話すことではない。
ただ、>>531が休む必要はないことに休むことはできないと言ってたから遅刻で済む話だと
言っただけです。
>>536
＞満員電車でも車椅子で肩身の狭い思いをしないで済むスペースが今後増えればいいね。
その結果ますます混雑がひどくなり
「弱者優先はおかしい」「昔はみな車椅子なんか乗っていなかった」「車の方が乗り降りも楽だろう」
という意見が増大する予感。
＞満員電車でも車椅子で肩身の狭い思いをしないで済むスペースが今後増えればいいね。
その結果ますます混雑がひどくなり
「弱者優先はおかしい」「昔はみな車椅子なんか乗っていなかった」「車の方が乗り降りも楽だろう」
という意見が増大する予感。
うん。そもそもこのスレで話題にすべきなのは>>524さんみたいなケースじゃないよね。
だって畳んでタイヤにカバー付けて子供抱っこして乗ってるんでしょ？
そういう人にまで「ラッシュに乗るな」ってのは、やっぱりさみしい意見だと思う。
いろんな人が利用して、余裕のある人が大変な人に少し気を遣ってあげる、
大変な人は余裕ができたら、その時に大変な人に少し気を遣ってあげる、ってのがいいなあ。私は。
だって畳んでタイヤにカバー付けて子供抱っこして乗ってるんでしょ？
そういう人にまで「ラッシュに乗るな」ってのは、やっぱりさみしい意見だと思う。
いろんな人が利用して、余裕のある人が大変な人に少し気を遣ってあげる、
大変な人は余裕ができたら、その時に大変な人に少し気を遣ってあげる、ってのがいいなあ。私は。
そうそう、畳んでようがラッシュに載るなとか言う奴は、まずは自分達が時差通勤してから言ってくださいね。
545 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 06:42:34 ID:hPWenKzl
買い物帰りでラッシュにベビーカー畳まないまま突っ込む人もいるし、
あとネズミもだっけ？
こういう人達がいる限り、本当にやむを得ない事情があると察してもらうのは
難しいだろうね。
あとネズミもだっけ？
こういう人達がいる限り、本当にやむを得ない事情があると察してもらうのは
難しいだろうね。
ラッシュにベビーカー畳んで持ち込みも畳まないままでも個人的にはいいんだけどさ、
子供がいるんです！おさないで！！と奇声発するのはうるさい。
わざと押したりはしないけど前後左右からの押し合いを制するのは無理だわ。
子供がいるんです！おさないで！！と奇声発するのはうるさい。
わざと押したりはしないけど前後左右からの押し合いを制するのは無理だわ。
547 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 07:31:55 ID:lK2ldH+m
DQベビーカーの方持つわけじゃないと前置きの上で
↑の人みたいに気を使ってる人にまでのるなだの邪魔だの言うやつぁ
時差通勤でもタクシーでも何でもやれやと自分も思う。
↑の人みたいに気を使ってる人にまでのるなだの邪魔だの言うやつぁ
時差通勤でもタクシーでも何でもやれやと自分も思う。
気を使うのは他人に対してだけっていうのもどうかと思うぞ。
我が子のことを思えばラッシュの電車(自分が利用してる埼京線前提だけど)
に乗るなんてできないな。
地域によってはラッシュといえど、大丈夫そうなとこもあるだろうけどね。
我が子のことを思えばラッシュの電車(自分が利用してる埼京線前提だけど)
に乗るなんてできないな。
地域によってはラッシュといえど、大丈夫そうなとこもあるだろうけどね。
>>549
その「わが子のための通院」かもしれない、とは考えないのかね。
誰が好き好んでラッシュのなかに飛び込むってんですか。
や、自分はラッシュ時には乗らなくて済んでる身だけど
↑のやり取りの後にその書き込みはちょっともにょるわ。
その「わが子のための通院」かもしれない、とは考えないのかね。
誰が好き好んでラッシュのなかに飛び込むってんですか。
や、自分はラッシュ時には乗らなくて済んでる身だけど
↑のやり取りの後にその書き込みはちょっともにょるわ。
551 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 08:13:14 ID:Wximxhen
どうしようもない事があっても妥協点を見出すものだと思うが
>>524はあれも無理これも無理と妥協する気すら無い様子が伺えたよ。
自分だったら上の子を幼稚園休ませて早朝に行く。
ラッシュ時に子供を乗せられないや。
>>524はあれも無理これも無理と妥協する気すら無い様子が伺えたよ。
自分だったら上の子を幼稚園休ませて早朝に行く。
ラッシュ時に子供を乗せられないや。
ラッシュに子供を乗せないのが理想なのはあたりまえ。危険だからな。
が、同じく、大人だって（特に子持ちの親）、何があるか分からないんだからラッシュのような危険な超異常状態は避けるべき。
親に何かあったら、残された子供はどうするんだよ。
にもかかわらず、あいも変わらずラッシュに乗る人間が多いのは、なんらかの「事情」があるんだろ、どうしてもその時間帯に乗らなきゃならない事情が。
だったら、子連れだってどうしてもその時間帯に乗らなきゃならない「事情」があるんだろうさ。
車買えだのタクシー使えばいいだの、その時間帯を避ければいいだの、できる奴はやってるつうの。
それができない結果として、そこにいるんだろうから、少しは理解してやれや。
が、同じく、大人だって（特に子持ちの親）、何があるか分からないんだからラッシュのような危険な超異常状態は避けるべき。
親に何かあったら、残された子供はどうするんだよ。
にもかかわらず、あいも変わらずラッシュに乗る人間が多いのは、なんらかの「事情」があるんだろ、どうしてもその時間帯に乗らなきゃならない事情が。
だったら、子連れだってどうしてもその時間帯に乗らなきゃならない「事情」があるんだろうさ。
車買えだのタクシー使えばいいだの、その時間帯を避ければいいだの、できる奴はやってるつうの。
それができない結果として、そこにいるんだろうから、少しは理解してやれや。
>>552
大人で押されたからって騒いでるヤツは頭のおかしい人以外はみたことないけどｗ
子供というか、赤ちゃんは大人同様におされたら危険度合いが全然ちがう。
同じと思う522は大人でもラッシュ時は危険かもねｗ
大人で押されたからって騒いでるヤツは頭のおかしい人以外はみたことないけどｗ
子供というか、赤ちゃんは大人同様におされたら危険度合いが全然ちがう。
同じと思う522は大人でもラッシュ時は危険かもねｗ
>>553
大人と子供で危険度が一緒なんて一言もいってないが。まずは読解力を強化しろ。
大人と子供で危険度が一緒なんて一言もいってないが。まずは読解力を強化しろ。
＞同じく、大人だって（特に子持ちの親）、何があるか分からないんだからラッシュのような危険な超異常状態は避けるべき。
同じくって書いてあるけどｗ
同じくって書いてあるけどｗ
556 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 09:43:45 ID:oNsNbpSp
一番良いのは始発に載れば必ず空いて居るよ。
病院に行くなら先に行って待てば良い。
病院に行くなら先に行って待てば良い。
>>557
同じくの意味がわかってないようがまずいでしょ。
同じくの意味がわかってないようがまずいでしょ。
時差出勤しろっていってる人はいつもの人だね
>>561
お前馬鹿か?
毎日必ず乗らなきゃならないサラリーマンが、
なぜ、自分勝手に餓鬼をベビーカーに乗せたまま積み込もうとする馬鹿主婦のために
時差通勤しなくちゃなんないんだ?
他人のスペースを己のエゴによって奪おうとするベビーカー親が、本来気を使うべきであろう。
ただし、体の不自由な人や老人は別だ。
社会的弱者だからな。
まだ、「頭の不自由な馬鹿親」が優遇されるほど社会は腐っていないと信じたいね。
お前馬鹿か?
毎日必ず乗らなきゃならないサラリーマンが、
なぜ、自分勝手に餓鬼をベビーカーに乗せたまま積み込もうとする馬鹿主婦のために
時差通勤しなくちゃなんないんだ?
他人のスペースを己のエゴによって奪おうとするベビーカー親が、本来気を使うべきであろう。
ただし、体の不自由な人や老人は別だ。
社会的弱者だからな。
まだ、「頭の不自由な馬鹿親」が優遇されるほど社会は腐っていないと信じたいね。
>>562
釣りにしては馬鹿すぎるｗ
鉄道会社は、ベビーカーのマナーが問題になる数十年も前から、危険なラッシュを回避するための、
「時差通勤のおねがい」
をずっとし続けているんだよ。毎日毎日、ポスターや広告やアナウンスでな。
最近槍玉にあがる、ベビーカーポスターなんて比じゃないぐらいな。
それを、「毎日だから」だの、「仕事だから」だのの理由で協力しないような連中に、マナーが悪い人間を非難する権利なんぞない。
ラッシュ通勤そのものが、大きなマナー違反であることに気が付け。
1時間早く出れば、誰でも回避できるんだよ。
釣りにしては馬鹿すぎるｗ
鉄道会社は、ベビーカーのマナーが問題になる数十年も前から、危険なラッシュを回避するための、
「時差通勤のおねがい」
をずっとし続けているんだよ。毎日毎日、ポスターや広告やアナウンスでな。
最近槍玉にあがる、ベビーカーポスターなんて比じゃないぐらいな。
それを、「毎日だから」だの、「仕事だから」だのの理由で協力しないような連中に、マナーが悪い人間を非難する権利なんぞない。
ラッシュ通勤そのものが、大きなマナー違反であることに気が付け。
1時間早く出れば、誰でも回避できるんだよ。
564 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 11:51:36 ID:oNsNbpSp
勤勉な日本人だからみんな同じ時間に成るんだよ。
fIagzfy7はいつもの人なのでスルーするように
大人のラッシュ危険っていうのは自己責任だし、子供は親の責任になるから根本的に違うぞ。
犠牲になる子供はかわいそうだな。
時差通勤は社員個人に呼びかけても社内規定の問題だし、ベビーカー持って
通勤してなければスレ違いの話だ。
犠牲になる子供はかわいそうだな。
時差通勤は社員個人に呼びかけても社内規定の問題だし、ベビーカー持って
通勤してなければスレ違いの話だ。
結局のところ、どちらか一方が悪いって話じゃないんだよな。
通勤客にしてみれば、邪魔だから畳めと思うのは当然だし、
押している客にすれば、畳んで乗る余裕なんてない、となる。
理想的なのは、ベビーカー客は畳み、付近の客は載せ降ろしを
手伝うというスタイルなんだが、まあ、今の日本じゃ無理だよな。
通勤客にしてみれば、邪魔だから畳めと思うのは当然だし、
押している客にすれば、畳んで乗る余裕なんてない、となる。
理想的なのは、ベビーカー客は畳み、付近の客は載せ降ろしを
手伝うというスタイルなんだが、まあ、今の日本じゃ無理だよな。
569 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 14:25:57 ID:DWM4QgBf
570 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 14:34:11 ID:AqwSbpOd
ベビーカーおばさん？
若いかは知らんがエレベーターは降りる人が優先だよくたばれカス
若いかは知らんがエレベーターは降りる人が優先だよくたばれカス
571 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 14:54:18 ID:F8bPe2YU
小学生の子供づれでもラッシュ時は危険だなと実感したから、ラッシュ時の
ベビーカーは、そうとうな覚悟をしている母親しか無理だと思うよ。
子供は泣きそうになってたし、大人でもつらいんだから、そりゃそうだなと感じた。
ベビーカーは、そうとうな覚悟をしている母親しか無理だと思うよ。
子供は泣きそうになってたし、大人でもつらいんだから、そりゃそうだなと感じた。
573 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 15:08:14 ID:DWM4QgBf
うち、時差通勤禁止だったよ。
そういう会社もあるって知らんの？
働いたこと無い？
近くに朝早くからやっているような喫茶店とかも無いし
時間潰せる場所無かったんだよね。
徒歩１５分くらいの通勤ルートから外れた場所にはあったけど
そこまで行く無駄な労力に対する対価くれんの？
そういう会社もあるって知らんの？
働いたこと無い？
近くに朝早くからやっているような喫茶店とかも無いし
時間潰せる場所無かったんだよね。
徒歩１５分くらいの通勤ルートから外れた場所にはあったけど
そこまで行く無駄な労力に対する対価くれんの？
>>574
だからよぅ、それだってベビーカーの人が
「どうしても時間ずらせない。」って言うのと同じことじゃないのかね。
＞結局、事情もわからない他人の行動を変えろというのは傲慢なんだよ。
これに尽きると思うがな。
だからよぅ、それだってベビーカーの人が
「どうしても時間ずらせない。」って言うのと同じことじゃないのかね。
＞結局、事情もわからない他人の行動を変えろというのは傲慢なんだよ。
これに尽きると思うがな。
時間に縛られている会社員と
縛られているといっても病院の予約程度のベビカ、
どっちがずらすべきか、どっちが簡単に可能かは明らか過ぎる。
そういうベビカに物言う権利無いっていってんの。
縛られているといっても病院の予約程度のベビカ、
どっちがずらすべきか、どっちが簡単に可能かは明らか過ぎる。
そういうベビカに物言う権利無いっていってんの。
>>571
どうしてもその時間でなければ無理という事情がなければ
お勧めはできんよな、確かに・・・
俺（父だけど）もこの前朝ベビーカーを引いて電車に乗ろうと試みた
適当な空きがあればそこで乗ればいいや、という感じだったので
結果としては何本か見送ることになったよ
そのくらいの余裕は見ておいた方がいいよね
>>568
手伝わせたことはないが、みずから手伝ってくださった方がいた
どこのどなたかわかりませんが本当にありがとう
ちなみに、駅員はすぐそばにいると限らないから
頼むのはなかなか難しいよ・・・
自分一人で乗る時にはベビーカーママにはある程度は寛容でありたいと思う
どうしてもその時間でなければ無理という事情がなければ
お勧めはできんよな、確かに・・・
俺（父だけど）もこの前朝ベビーカーを引いて電車に乗ろうと試みた
適当な空きがあればそこで乗ればいいや、という感じだったので
結果としては何本か見送ることになったよ
そのくらいの余裕は見ておいた方がいいよね
>>568
手伝わせたことはないが、みずから手伝ってくださった方がいた
どこのどなたかわかりませんが本当にありがとう
ちなみに、駅員はすぐそばにいると限らないから
頼むのはなかなか難しいよ・・・
自分一人で乗る時にはベビーカーママにはある程度は寛容でありたいと思う
578 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 15:23:48 ID:DWM4QgBf
リーマンの自己都合はキレイな都合、子持ちの自己都合はキタナイ都合ですね、わかります。
>>576
結局、事情もわからない他人の行動を変えろというのは傲慢なんだよ。
結局、事情もわからない他人の行動を変えろというのは傲慢なんだよ。
親の傲慢のツケが子供に向けられるだけ。
自業自得。
自業自得。
ベビーカーを連れて電車に乗ったことがあるサラリーマンの意見を聞きたい
両方の立場を知っているはず
両方の立場を知っているはず
>>580
で、あなたの傲慢はあなた自身に帰ってくると。
で、あなたの傲慢はあなた自身に帰ってくると。
都内に向かう電車の中でも混雑すごい電車に乗らなきゃいけなくて
ラッシュすごいんで時差通勤してたよ
で、結婚した今はベビーカーユーザーだけど
通勤とかベビーカーとか関係なく
混雑で嫌な思いしたくない・させたくなければラッシュ避ければいいと思う
どちらの方が時差すべき、とか言うのはおかしいと思う
時差通勤する場合のおすすめは、30分ではあまり変わらないので１時間くらいずらして
キリの悪い時間に、目的の駅に着く電車に乗ること
会社とか同じような位置にあるからか、多くの人が目的の場所に着くのに都合の良い時間の電車ってのがあるみたいで
それを外すとラッシュ時間帯でも比較的すいてる
わからないうちは早めに出て、空いた電車が来るまで駅で待って乗るといいよ
こえはベビーカーの今でもやってること
で、時差通勤してると、すごいマナー違反してる人って見ないです
もともとそういうのが嫌で避けるような人たちだからか？
気分良いので、ベビーカーの人も通勤の人も
面倒と思っても一度はやってみるといいです
通勤でもベビーカーでも、どうしてもずらせないって人はツライね…
でも、そういう人たちだけだったら、ラッシュも今ほど込まないと思うので
んで時差とかと関係なく、混んでる時はベビーカーは当然畳むべきだと思うし
邪魔にならないよう扱いにも気をつけるべき。
相手もだけど、何より乗せてる子が一番危ないでしょ…ぶつかって怪我とかしたらどうするの
ラッシュすごいんで時差通勤してたよ
で、結婚した今はベビーカーユーザーだけど
通勤とかベビーカーとか関係なく
混雑で嫌な思いしたくない・させたくなければラッシュ避ければいいと思う
どちらの方が時差すべき、とか言うのはおかしいと思う
時差通勤する場合のおすすめは、30分ではあまり変わらないので１時間くらいずらして
キリの悪い時間に、目的の駅に着く電車に乗ること
会社とか同じような位置にあるからか、多くの人が目的の場所に着くのに都合の良い時間の電車ってのがあるみたいで
それを外すとラッシュ時間帯でも比較的すいてる
わからないうちは早めに出て、空いた電車が来るまで駅で待って乗るといいよ
こえはベビーカーの今でもやってること
で、時差通勤してると、すごいマナー違反してる人って見ないです
もともとそういうのが嫌で避けるような人たちだからか？
気分良いので、ベビーカーの人も通勤の人も
面倒と思っても一度はやってみるといいです
通勤でもベビーカーでも、どうしてもずらせないって人はツライね…
でも、そういう人たちだけだったら、ラッシュも今ほど込まないと思うので
んで時差とかと関係なく、混んでる時はベビーカーは当然畳むべきだと思うし
邪魔にならないよう扱いにも気をつけるべき。
相手もだけど、何より乗せてる子が一番危ないでしょ…ぶつかって怪我とかしたらどうするの
>>576
電車通勤してる会社員に、それほど重要な人間なんて
いないんだから、どっちもどっちだと思うぞ。
俺もその通勤客の一人だが、ベビーカー一つで減ったところで、
自分の空間が増えるわけでもないのに、なぜピリピリしてるのか
わからん。畳んだベビーカーと子供を抱えてトロトロされる方が
よほどうざいと思うんだが。
ところでベビーカー敵視派は車椅子はどう思ってるんだろうな。
電車通勤してる会社員に、それほど重要な人間なんて
いないんだから、どっちもどっちだと思うぞ。
俺もその通勤客の一人だが、ベビーカー一つで減ったところで、
自分の空間が増えるわけでもないのに、なぜピリピリしてるのか
わからん。畳んだベビーカーと子供を抱えてトロトロされる方が
よほどうざいと思うんだが。
ところでベビーカー敵視派は車椅子はどう思ってるんだろうな。
>>584
うん、だから時差についてどうこう言い合ってる今の流れはスレチだよね
わたしも時差について思い切り書いちゃったけど（ごめ）
ラッシュ時について話しても、ベビーカーのマナーの話にはならないと思う
ベビーカーが避けろ、通勤してる人が避けろ、ではなく
根本的な問題は混雑しすぎることにあるんだから
ベビーカーでも、ベビーカーでなくても、邪魔な行動するやつは邪魔
にしかならないかと
うん、だから時差についてどうこう言い合ってる今の流れはスレチだよね
わたしも時差について思い切り書いちゃったけど（ごめ）
ラッシュ時について話しても、ベビーカーのマナーの話にはならないと思う
ベビーカーが避けろ、通勤してる人が避けろ、ではなく
根本的な問題は混雑しすぎることにあるんだから
ベビーカーでも、ベビーカーでなくても、邪魔な行動するやつは邪魔
にしかならないかと
588 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 16:34:53 ID:F8bPe2YU
車椅子とヘビーカーを比べるのは難しいと思うな。
車椅子の人は本人の意思と都合で行動しているのであって、それは普通に他の
乗客となんらかわりないし。ただ車椅子を利用しているだけのことで。
それにそれ以外の方法はないし。誰かにおぶってもらうとかなんて考えられない。
でもベビーカーはあきらかに親の判断と都合でその電車に乗っているわけでしょ。
他に抱っことかオンブとか方法があるぶん、どうしても文句は言われやすくなって
しまうかも。まわりの人が迷惑そうだな、と感じたら、なるべくすいません、の
一言を言うようにするしかないかもね。
車椅子の人は本人の意思と都合で行動しているのであって、それは普通に他の
乗客となんらかわりないし。ただ車椅子を利用しているだけのことで。
それにそれ以外の方法はないし。誰かにおぶってもらうとかなんて考えられない。
でもベビーカーはあきらかに親の判断と都合でその電車に乗っているわけでしょ。
他に抱っことかオンブとか方法があるぶん、どうしても文句は言われやすくなって
しまうかも。まわりの人が迷惑そうだな、と感じたら、なるべくすいません、の
一言を言うようにするしかないかもね。
589 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 16:41:47 ID:DWM4QgBf
車椅子だって、本当は松葉杖で歩けるが、長期移動が大変だから、あるいは座っていたほうが楽だからって理由で使ってる奴も多いが。
あるいは、歩ける知的障害者が、勝手にあちこち移動しないように車椅子に固定するようなケースもある。
いずれも、非難されるようないわれはないが、それぞれの判断と都合で車椅子使ってる。もちろ他の選択肢もある中で
まぁ、心情や世の中的に車椅子には理解があって、ベビーカーに理解がないのは分からんでもないが。
あるいは、歩ける知的障害者が、勝手にあちこち移動しないように車椅子に固定するようなケースもある。
いずれも、非難されるようないわれはないが、それぞれの判断と都合で車椅子使ってる。もちろ他の選択肢もある中で
まぁ、心情や世の中的に車椅子には理解があって、ベビーカーに理解がないのは分からんでもないが。
>歩ける知的障害者が、勝手にあちこち移動しないように車椅子に固定
これ、車椅子じゃなくベビーカーでやる場合もあるよ。
これ、車椅子じゃなくベビーカーでやる場合もあるよ。
車椅子とベビカを比べるなら他スレでどうぞ。
正直スレチなんだが。
脱線してきてることも気づかず長文でｳｻﾞいよ。
正直スレチなんだが。
脱線してきてることも気づかず長文でｳｻﾞいよ。
それといつもの人が午前と午後でID変えて
頑張ってるようだけど、巣にお帰り
頑張ってるようだけど、巣にお帰り
593 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 16:59:45 ID:DWM4QgBf
>>592
家と会社でID変わるんだから、仕方ないだろうがｗ
素直に、ｽﾚﾀｲどおりの「マナー違反なベビーカー」の話ならわざわざ口を出したりはせんよ。
ｽﾚ違いの「マナーに関わらない、ただのベビーカー叩き」があるから、それに対して突っ込んでるだけ。
家と会社でID変わるんだから、仕方ないだろうがｗ
素直に、ｽﾚﾀｲどおりの「マナー違反なベビーカー」の話ならわざわざ口を出したりはせんよ。
ｽﾚ違いの「マナーに関わらない、ただのベビーカー叩き」があるから、それに対して突っ込んでるだけ。
597 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 19:37:16 ID:hPWenKzl
今日は４つのIDですな。
598 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 20:52:03 ID:AqwSbpOd
あのさエレベーターは降りる優先なの(笑)
こきたないおばさん(笑
くたばれ負け犬
こきたないおばさん(笑
くたばれ負け犬
599 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 20:54:16 ID:AqwSbpOd
鼻は黒ずみだし肌はザラザラ凸凹(笑)
人間やめなよ(笑)
人間やめなよ(笑)
厳しい意見がほしいのでこちらに書かせていただきます。
幼児とまだ歩けない双子がいます。
会社内にある託児所に預け働いているため、毎朝電車に乗らなくてはなりません。
各駅停車の電車の車椅子スペースに乗るようにしていますので、場所の余裕はあります。
そこでお伺いしたいのですが、以下のどちらのほうが邪魔に思いますか？
A・ベビーカーをたたみ前に抱っこ、後ろにおんぶ、片手で上の子と手をつなぎ荷物を持つ。
B・子供のうち2人をベビーカーに乗せ、残り1人を抱っこし邪魔にならないよう端にいるようにする。
現在はAB併用していますが、より不快感を与えないほうに統一したいと思っています。
本来は電車に乗らないほうがいいのは理解していますが
現状取れる案がこれしかないのでご意見をいただきたいです。
幼児とまだ歩けない双子がいます。
会社内にある託児所に預け働いているため、毎朝電車に乗らなくてはなりません。
各駅停車の電車の車椅子スペースに乗るようにしていますので、場所の余裕はあります。
そこでお伺いしたいのですが、以下のどちらのほうが邪魔に思いますか？
A・ベビーカーをたたみ前に抱っこ、後ろにおんぶ、片手で上の子と手をつなぎ荷物を持つ。
B・子供のうち2人をベビーカーに乗せ、残り1人を抱っこし邪魔にならないよう端にいるようにする。
現在はAB併用していますが、より不快感を与えないほうに統一したいと思っています。
本来は電車に乗らないほうがいいのは理解していますが
現状取れる案がこれしかないのでご意見をいただきたいです。
個人的にはどちらも邪魔とは思わない
大変ですね、がんばれと思う
大変ですね、がんばれと思う
603 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 22:43:27 ID:sChc0CKY
別にその状況ならどっちも邪魔とは思わないよ。
でも畳んだベビーかーも結局片手で支えなきゃいけないし
もう片方は子供と手つないで、前も後ろも寄っかかれないなんて
見ててハラハラしすぎる。
頼むからBにしてくれ。
あと電車乗らない方がいいなんて事ないよ。。。。
でも畳んだベビーかーも結局片手で支えなきゃいけないし
もう片方は子供と手つないで、前も後ろも寄っかかれないなんて
見ててハラハラしすぎる。
頼むからBにしてくれ。
あと電車乗らない方がいいなんて事ないよ。。。。
だーかーらー
ベビーカー持ち込みで
どうしても混雑時に乗らなきゃいけない用事って 何？
ベビーカー持ち込みで
どうしても混雑時に乗らなきゃいけない用事って 何？
605 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 00:58:08 ID:mI3Vy+58
だーかーらー
仕事やろ
仕事やろ
>会社内にある託児所に預け働いているため、毎朝電車に乗らなくてはなりません。
>会社内にある託児所に預け働いているため、毎朝電車に乗らなくてはなりません。
>会社内にある託児所に預け働いているため、毎朝電車に乗らなくてはなりません。
>会社内にある託児所に預け働いているため、毎朝電車に乗らなくてはなりません。
>会社内にある託児所に預け働いているため、毎朝電車に乗らなくてはなりません。
607 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 02:36:08 ID:6e40D3fO
要は金にガメツイ貧乏人です。
608 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 03:38:45 ID:sMTp8gHc
>>600
厳しい意見がほしいので……もういいよ～なんかめんどくせ～人だなぁ～、でも若干大変だなぁとやさしい言葉もかけてほしいなぁっていう無言アピールなんかいらねーよーダリーヨー。
邪魔と思う人はどっちも邪魔なんだよ！！
子供の安全を第一に考えた方で勝手にやってくれよー自分で考えろよーっ。
遠慮遠慮で迷惑かけたらスイマセンっていっときゃいんだよ～ダリ～ナ～。
ひどい事言う人がいたら救いの手をさしのべてくれる人が必ずいるから細かい事考えるなよ～身がもたね～よ～ほんとダリィ～よ～アンタ～。
厳しい意見がほしいので……もういいよ～なんかめんどくせ～人だなぁ～、でも若干大変だなぁとやさしい言葉もかけてほしいなぁっていう無言アピールなんかいらねーよーダリーヨー。
邪魔と思う人はどっちも邪魔なんだよ！！
子供の安全を第一に考えた方で勝手にやってくれよー自分で考えろよーっ。
遠慮遠慮で迷惑かけたらスイマセンっていっときゃいんだよ～ダリ～ナ～。
ひどい事言う人がいたら救いの手をさしのべてくれる人が必ずいるから細かい事考えるなよ～身がもたね～よ～ほんとダリィ～よ～アンタ～。
609 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 05:32:47 ID:n+nUnscD
低姿勢なら構わんのだが…ベビーカー優先て考え方がきにくわん
610 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 06:34:41 ID:Wztj6j6G
>>600になんかもにょるのは自分だけだろうか・・・
こんなに大変なのよ！って言いたいだけ？
こんなに大変なのよ！って言いたいだけ？
612 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 07:51:12 ID:sMTp8gHc
>>611
もにょってんのはお前だけじゃねーんだよっ！
もにょってんのはお前だけじゃねーんだよっ！
614 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 09:55:45 ID:MtCKMeDM
>>600は努力の方向性が間違っていることに、気づいた方が良いかもね。
どうして子供に負担を強いてまで会社内の託児所に預けるのか？
自宅近くにまったく保育所がないのか？探す努力はしたのか？
福祉事務所に掛け合ったことはあるのか？
保育所と通勤時間の問題があるなら、会社に理解を求める努力はしたのか？
会社に託児所あるからラッキ！と最初からそれ以外の選択肢を
模索しない結果が、電車の苦労に繋がっているんじゃないの？
どうして子供に負担を強いてまで会社内の託児所に預けるのか？
自宅近くにまったく保育所がないのか？探す努力はしたのか？
福祉事務所に掛け合ったことはあるのか？
保育所と通勤時間の問題があるなら、会社に理解を求める努力はしたのか？
会社に託児所あるからラッキ！と最初からそれ以外の選択肢を
模索しない結果が、電車の苦労に繋がっているんじゃないの？
615 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 10:00:30 ID:Ktqsyl+d
もう一つ。
>>600は、どうして一人で子供３人を引き受けているの？
他人に迷惑を掛ける前に、夫婦で検討する余地があるのでは？
例えば、双子がもう少し手が掛からなくなるまでは１時間早く家を出て
夫婦で託児所まで行くとか、夫婦で努力する余地が残っていると思うけど？
夫（父親）が協力しないのに、他人に協力しろと求めるのはいかがなものでしょうね？
>>600は、どうして一人で子供３人を引き受けているの？
他人に迷惑を掛ける前に、夫婦で検討する余地があるのでは？
例えば、双子がもう少し手が掛からなくなるまでは１時間早く家を出て
夫婦で託児所まで行くとか、夫婦で努力する余地が残っていると思うけど？
夫（父親）が協力しないのに、他人に協力しろと求めるのはいかがなものでしょうね？
結局マナー云々じゃなくなんでもいいから叩きたいだけなんだな
旦那さんいないのかもよ？
子３人を一人で食べさせているのかもしれないし。
こう書くと今度は「じゃ、会社の近くに引っ越せば？」かな。
ってゆか、なんだろう？
スレ眺めていると頑張っている人も事情があるひとも
ベビーカー使ってるってだけでなんでこんなに叩くんだろう？
子供が多い人はとにかく電車使うなってことなんだろうけど。
子３人を一人で食べさせているのかもしれないし。
こう書くと今度は「じゃ、会社の近くに引っ越せば？」かな。
ってゆか、なんだろう？
スレ眺めていると頑張っている人も事情があるひとも
ベビーカー使ってるってだけでなんでこんなに叩くんだろう？
子供が多い人はとにかく電車使うなってことなんだろうけど。
>>609
＞低姿勢なら構わんのだが…ベビーカー優先て考え方がきにくわん
禿げ上がるほど同意
ベビカママの食い扶持稼いでるのはリーマンなんだよね。
なのに感謝どころか「アテシ大変！優先しる！」ってアホかと。
＞低姿勢なら構わんのだが…ベビーカー優先て考え方がきにくわん
禿げ上がるほど同意
ベビカママの食い扶持稼いでるのはリーマンなんだよね。
なのに感謝どころか「アテシ大変！優先しる！」ってアホかと。
たぶん、ラッシュ時の話だから。
「子供が可哀相」的な方向からのたたきも多い。
「子供が可哀相」的な方向からのたたきも多い。
>>600
餓鬼連れてしかも凶器まで持って満員電車に乗らないでほしい。
で、今まで出ていない選択肢を挙げてみた。
一、会社を辞める。
二、家政婦を雇う。
三、隣近所に子供の世話をお願いする。
四、どちらかの親と同居する。
五、家の近くに仕事を探す。
六、会社の近くに駐車場を契約し自動車で通勤する。
七、赤ちゃんポストに入れる。
ちょっと考えればこのくらいは簡単に思いつくのに。
そもそも、子供を作っちゃいけない人が作っちゃった感じだね。
もっと考えてから餓鬼作りをしたほうがいいよ、今後は。
餓鬼連れてしかも凶器まで持って満員電車に乗らないでほしい。
で、今まで出ていない選択肢を挙げてみた。
一、会社を辞める。
二、家政婦を雇う。
三、隣近所に子供の世話をお願いする。
四、どちらかの親と同居する。
五、家の近くに仕事を探す。
六、会社の近くに駐車場を契約し自動車で通勤する。
七、赤ちゃんポストに入れる。
ちょっと考えればこのくらいは簡単に思いつくのに。
そもそも、子供を作っちゃいけない人が作っちゃった感じだね。
もっと考えてから餓鬼作りをしたほうがいいよ、今後は。
つか各駅の車椅子スペースに乗っていて余裕があると書いてあるけど？
>>617
頑張る方向性が間違ってるってこと。
頑張る方向性が間違ってるってこと。
>>624
車椅子通勤の人は少ないと思うし都会だと
５～１０分間隔で電車が来るから、車椅子スペースが
常にふさがってる確率はゼロに近いと思う。
でも車椅子は駅員の介助があるから扉に挟まる事故はないけど
ベビーカーは、ちょっとタイミングが狂うと危険だと思うね。
>>600みたいな子連れは、毎日、危険と隣り合わせの
通勤だと思うよ。
子供をそんな危険にさらして良いのかなあ？
車椅子通勤の人は少ないと思うし都会だと
５～１０分間隔で電車が来るから、車椅子スペースが
常にふさがってる確率はゼロに近いと思う。
でも車椅子は駅員の介助があるから扉に挟まる事故はないけど
ベビーカーは、ちょっとタイミングが狂うと危険だと思うね。
>>600みたいな子連れは、毎日、危険と隣り合わせの
通勤だと思うよ。
子供をそんな危険にさらして良いのかなあ？
赤ちゃんポストに入れる方が通勤ベビーカーより他人に迷惑がかからない
って発想が釣りにしても狂ってるね
って発想が釣りにしても狂ってるね
>>625
ふさがっていなければ、社会的弱者のスペースをエゴで使ってもいいと言うことを容認すると、
スーパーや病院やサービスエリアの身障者スペースに小さい子供がいるからと言うだけで駐車することも容認することになってしまう。
車椅子スペースは車椅子を使わなくてはならない社会的弱者のためのスペースでありそれをベビーカーが使うのは社会秩序、道徳に反する。
ふさがっていなければ、社会的弱者のスペースをエゴで使ってもいいと言うことを容認すると、
スーパーや病院やサービスエリアの身障者スペースに小さい子供がいるからと言うだけで駐車することも容認することになってしまう。
車椅子スペースは車椅子を使わなくてはならない社会的弱者のためのスペースでありそれをベビーカーが使うのは社会秩序、道徳に反する。
はいはい、じゃあワーキングマザーはみんな
ID:JR0Rj+Vrの案通り子供を赤ちゃんポストに入れれば
社会秩序にも道徳にも反せず誰にも迷惑を掛けず万事解決ってことでおｋなんですね
ID:JR0Rj+Vrの案通り子供を赤ちゃんポストに入れれば
社会秩序にも道徳にも反せず誰にも迷惑を掛けず万事解決ってことでおｋなんですね
>>618
>ベビカママの食い扶持稼いでるのはリーマン
あ ほ か ｗｗｗ
食い扶持稼いでるベビカママだっていんだろ
つーか 時代におくれすぎ
旦那に食い扶持稼いでもらってんだ？
物理的にも精神的に自立できないアホ女乙
第一>>600のどこを見てベビーカー優先て考えが～なんて出てくんの？
アピールとか、こんなに大変！とか
そんなん考える奴の方がおかしいだろｗ精神腐ってんね
不満があるならカウンセリングにでも行ったら？あ、自覚ない？
一生他人に寄生して養ってもらってろ
>ベビカママの食い扶持稼いでるのはリーマン
あ ほ か ｗｗｗ
食い扶持稼いでるベビカママだっていんだろ
つーか 時代におくれすぎ
旦那に食い扶持稼いでもらってんだ？
物理的にも精神的に自立できないアホ女乙
第一>>600のどこを見てベビーカー優先て考えが～なんて出てくんの？
アピールとか、こんなに大変！とか
そんなん考える奴の方がおかしいだろｗ精神腐ってんね
不満があるならカウンセリングにでも行ったら？あ、自覚ない？
一生他人に寄生して養ってもらってろ
>>630
そうは言っていない。
では、車椅子スペースに車椅子があったらベビーカーはどうするんだ?
では、ベビーカーを車椅子スペースにおいていて車椅子の人が乗り込んで来たらどうするんだ?
たっている人ならよけるだけで済むが、ベビーカーはその特質上、凶器になりうるし他の場所に移動するにしても労力を伴う。
そこに車椅子が乗るとしたら場合によっては電車の発車時間が遅れることになりかねない。
それを取り戻すために運転手が速度オーバーして事故でも起きたら、
ベビーカーエゴ親が200人の乗客の命を奪うきっかけを作ったと言うことにもなりうる。
そうは言っていない。
では、車椅子スペースに車椅子があったらベビーカーはどうするんだ?
では、ベビーカーを車椅子スペースにおいていて車椅子の人が乗り込んで来たらどうするんだ?
たっている人ならよけるだけで済むが、ベビーカーはその特質上、凶器になりうるし他の場所に移動するにしても労力を伴う。
そこに車椅子が乗るとしたら場合によっては電車の発車時間が遅れることになりかねない。
それを取り戻すために運転手が速度オーバーして事故でも起きたら、
ベビーカーエゴ親が200人の乗客の命を奪うきっかけを作ったと言うことにもなりうる。
頑張る方向性が間違ってるのかなぁ？
なんか叩く人も違うような気がするけど。
確かに色んな選択肢があるけれど(赤ちゃんポストはともかく）
やっぱ冷たいなぁ。
なんか叩く人も違うような気がするけど。
確かに色んな選択肢があるけれど(赤ちゃんポストはともかく）
やっぱ冷たいなぁ。
>>633
一番、冷たいのは母親でしょ。
自分の都合で、人混みに連れ出して負担を掛けて
病院とか、子供自身の為にやむを得ず人混みや電車に
連れ出すならともかく
夫婦で協力せず、母親に丸投げ、他人に優しくしろ
自己中も甚だしいわ。
一番、冷たいのは母親でしょ。
自分の都合で、人混みに連れ出して負担を掛けて
病院とか、子供自身の為にやむを得ず人混みや電車に
連れ出すならともかく
夫婦で協力せず、母親に丸投げ、他人に優しくしろ
自己中も甚だしいわ。
637 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 11:39:05 ID:1No2L/+K
カウントダウンで鼠園に行った時、ホテル～ランド・シー間をモノレール移動したのだけど、
あの混雑する中、ベビーカーを広げたまま乗ろうなんて、欠片も思わなかった。
周りの人にも迷惑だし、第一危険。
出張時に体験した、通勤ラッシュ激こみに比べれば、
鼠モノレールのこみ具合なんて、余裕だったけど、
危ないものは危ない。
周りにﾌｧﾋﾞってまで、ベビーカーごり押ししたい人の、気が知れない。
あの混雑する中、ベビーカーを広げたまま乗ろうなんて、欠片も思わなかった。
周りの人にも迷惑だし、第一危険。
出張時に体験した、通勤ラッシュ激こみに比べれば、
鼠モノレールのこみ具合なんて、余裕だったけど、
危ないものは危ない。
周りにﾌｧﾋﾞってまで、ベビーカーごり押ししたい人の、気が知れない。
>>600はそもそもここのスレタイみて書き込むような人だからなぁ。
マナーがなってないと自覚して書き込んで反省すべきは？ならわかるけど
マナーは守ってるますが他にいたらないところは？というならスレちがいだよ。
マナーがなってないと自覚して書き込んで反省すべきは？ならわかるけど
マナーは守ってるますが他にいたらないところは？というならスレちがいだよ。
>>600にもにょった理由が分かった
きびしい意見が欲しいとか言いながら
先にAB２案のみ提示して
＞現状取れる案がこれしかないのでご意見をいただきたいです。
と釘をさすことで、ABどっちかしか議論を許してないからだ。
>>608で答え出てたな。
きびしい意見が欲しいとか言いながら
先にAB２案のみ提示して
＞現状取れる案がこれしかないのでご意見をいただきたいです。
と釘をさすことで、ABどっちかしか議論を許してないからだ。
>>608で答え出てたな。
>>631
は？だれも>>600に対してなんて言ってないだろ。
［マナーに反するベビカスレ］だからマナーに反してるベビカに対して言ってんだよ。
そもそも>>609が>>600に対してのレスかもわかんないだろ。
>>631は食い扶持稼いでるベビカママ？それともベビカママは全員働いてるとでも？
なに火病ってんのかわからんが
食い扶持稼いでるベビカママよりも養ってもらってるベビカママのが多数派だろ？
養ってもらってるのにダンナは昼飯が吉野家で、自分はママ友とお買い物にカフェランチ、
みたいなのはたいがい迷惑ベビカママ。
「VERY」みたいな雑誌見て「ベビカで活動的な素敵ママ」目指してベビカでどこでもズカズカ行くんだよ。
は？だれも>>600に対してなんて言ってないだろ。
［マナーに反するベビカスレ］だからマナーに反してるベビカに対して言ってんだよ。
そもそも>>609が>>600に対してのレスかもわかんないだろ。
>>631は食い扶持稼いでるベビカママ？それともベビカママは全員働いてるとでも？
なに火病ってんのかわからんが
食い扶持稼いでるベビカママよりも養ってもらってるベビカママのが多数派だろ？
養ってもらってるのにダンナは昼飯が吉野家で、自分はママ友とお買い物にカフェランチ、
みたいなのはたいがい迷惑ベビカママ。
「VERY」みたいな雑誌見て「ベビカで活動的な素敵ママ」目指してベビカでどこでもズカズカ行くんだよ。
>>640
ﾚｽ乞食ｲｸﾅｲ
ﾚｽ乞食ｲｸﾅｲ
>>641
自立できてないって意味、自分の頭で考えた？
専業主婦は養ってもらってるんだ？
奥さんが専業主婦で旦那が仕事は
家庭を築きあげていく上での役割分担でしかありません
カフェランチやＶＥＲＹは全く関係ない話です
どうしてここでその話を出したか考えてみ？詭弁って知ってる？
自立できてないって意味、自分の頭で考えた？
専業主婦は養ってもらってるんだ？
奥さんが専業主婦で旦那が仕事は
家庭を築きあげていく上での役割分担でしかありません
カフェランチやＶＥＲＹは全く関係ない話です
どうしてここでその話を出したか考えてみ？詭弁って知ってる？
>会社内にある託児所に預け働いているため、毎朝電車に乗らなくてはなりません。
はぁ・・・・抱っこ紐で充分だと思いますが？？？
ラッシュ時なんてその方が安全だし
そんなに楽したいのかね？？？
はぁ・・・・抱っこ紐で充分だと思いますが？？？
ラッシュ時なんてその方が安全だし
そんなに楽したいのかね？？？
>>614-615や>>635は、>>600の勘違い優等生ぶりがイタかったから
あえて辛らつなこと言ってるのか？素でそう考えてるのか？
後者だったら、ちょっとついていけないわ。
モラルやマナーを説くのは、他人への思いやりからではなくマニュアルだからってタイプね。
あえて辛らつなこと言ってるのか？素でそう考えてるのか？
後者だったら、ちょっとついていけないわ。
モラルやマナーを説くのは、他人への思いやりからではなくマニュアルだからってタイプね。
散々言われてるのは「思いやり」は強要するものでは無いという事。
周りの人が冷たいからといって思いやりを求めるのがダメなのでは。
周りの人が冷たいからといって思いやりを求めるのがダメなのでは。
>>644はここが満員電車のベビカの是非を問うスレだって勘違いしてるんだね
>>648
モラルやマナーを守れというのだって、思いやりを求めているのと同意だよ。
モラルやマナーを守れというのだって、思いやりを求めているのと同意だよ。
651 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 14:30:14 ID:dO2Cv+bo
>>650
どこの国の定義？
どこの国の定義？
>幼児とまだ歩けない双子
それなら尚更、何故会社の託児所に拘るのか知りたい
金の問題か？
3匹も連れてラッシュの電車に乗るなんて低能としか思えん
それなら尚更、何故会社の託児所に拘るのか知りたい
金の問題か？
3匹も連れてラッシュの電車に乗るなんて低能としか思えん
誰だって楽なほうがいいはずなのに、なぜか育児で楽をしょうとすると
それが罪悪のように言う人がいるな。
階段が隣にあるのにエスカレータを歩いて上がるのはなぜ？
そのほうが少しでも楽だからじゃないのか？
「楽をすること」に批判的意味を載せるのは間違っていると思う。
勿論安全＞楽。エスカレータでベビーカーとかは絶対やめたほうがいい。
今日も見かけたが、すぐ近くにエレベータがあるのに、なぜか
エスカレータを利用してて、ベビカをフラフラさせてる人がいた。
それが罪悪のように言う人がいるな。
階段が隣にあるのにエスカレータを歩いて上がるのはなぜ？
そのほうが少しでも楽だからじゃないのか？
「楽をすること」に批判的意味を載せるのは間違っていると思う。
勿論安全＞楽。エスカレータでベビーカーとかは絶対やめたほうがいい。
今日も見かけたが、すぐ近くにエレベータがあるのに、なぜか
エスカレータを利用してて、ベビカをフラフラさせてる人がいた。
モラル・マナーと思いやりは発生の根っこは共通であっても
同じものではないと思いますが。
上手くいえないけど、
思いやりは個人の裁量が全てで、モラルやマナーは基本的に広くコンセンサスが取れているもの、みたいな。
同じものではないと思いますが。
上手くいえないけど、
思いやりは個人の裁量が全てで、モラルやマナーは基本的に広くコンセンサスが取れているもの、みたいな。
656 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 15:06:54 ID:A5pmCkgC
自分を甘やかすのと、育児の手抜きやネグレクトは別物だと思うけど。
>>654
他人の迷惑を考えないから。
まずは、自分の生活圏の中でできることを探すのが筋。
配偶者の助け、義父母の助け、近隣住民の助け、そして友人の助け。
そういうところだと人間関係がわずらわしいから、まったく見ず知らずの他人になら迷惑かけても関係ないし気楽だし、
なんていう感じが透けて見える。
そういう「楽」はエゴ。
迷惑をかける順番が違うんだよ。
ましてや自分だけ受益主負担は考えずに楽しようだなんてとんでもない話。
他人の迷惑を考えないから。
まずは、自分の生活圏の中でできることを探すのが筋。
配偶者の助け、義父母の助け、近隣住民の助け、そして友人の助け。
そういうところだと人間関係がわずらわしいから、まったく見ず知らずの他人になら迷惑かけても関係ないし気楽だし、
なんていう感じが透けて見える。
そういう「楽」はエゴ。
迷惑をかける順番が違うんだよ。
ましてや自分だけ受益主負担は考えずに楽しようだなんてとんでもない話。
658 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 15:34:04 ID:+mTkrP3j
いつの間にかベビーカーで楽をすることが「エゴ」になってるｗｗ
みんなら楽をするために冷蔵庫や炊飯器を使って電力を浪費し、
楽をするためにクルマを使って空気を汚し、ガソリンを消費してる時代に、
ベビーカーを楽をするために使えば、「エゴ」ですか、そうですかｗｗｗ
みんなら楽をするために冷蔵庫や炊飯器を使って電力を浪費し、
楽をするためにクルマを使って空気を汚し、ガソリンを消費してる時代に、
ベビーカーを楽をするために使えば、「エゴ」ですか、そうですかｗｗｗ
659 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 15:39:32 ID:A5pmCkgC
もういいかも。
子供もベビーカーもファッションの一部だと勘違いしている母親には何を
言ってもムダだと。
子供もベビーカーもファッションの一部だと勘違いしている母親には何を
言ってもムダだと。
660 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 15:39:38 ID:qJAYy1Om
そうです
っていうか
配偶者の助け、義父母の助けくらいなら、まだわからんでもないが
毎日のことに友人の助けや近隣住民の助けなんて
借りられるはずもないじゃん、
ID:JR0Rj+Vrは友達が
「月々、○○円だすから３人預かって欲しい」って頼み込まれたら
引き受けるの？
私もできるだけ力になってあげたいほうだが、それはごめんこうむるよ。
毎日、出勤の手助けして、って言われてもそれも無理。
配偶者の助け、義父母の助けくらいなら、まだわからんでもないが
毎日のことに友人の助けや近隣住民の助けなんて
借りられるはずもないじゃん、
ID:JR0Rj+Vrは友達が
「月々、○○円だすから３人預かって欲しい」って頼み込まれたら
引き受けるの？
私もできるだけ力になってあげたいほうだが、それはごめんこうむるよ。
毎日、出勤の手助けして、って言われてもそれも無理。
＞子供もベビーカーもファッションの一部
こういう風に思ってしまう人って育児したことないのかな？って思ってしまう。
こういう風に思ってしまう人って育児したことないのかな？って思ってしまう。
664 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 16:22:01 ID:a11Q0T3r
>>654
ベビーカーは通路塞ぎ放題、ぶつけ放題、轢き放題、場所取り放題。
それを思う存分やってる人もいるからね。
楽をすることは悪くない。
他人に不快感与えてまで楽をするのは悪い。
そういう話ではないの？
ベビーカーは通路塞ぎ放題、ぶつけ放題、轢き放題、場所取り放題。
それを思う存分やってる人もいるからね。
楽をすることは悪くない。
他人に不快感与えてまで楽をするのは悪い。
そういう話ではないの？
665 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 16:30:33 ID:+mTkrP3j
>>664
じゃあ、何らかの事情で子供の安全面を考えてもなおラッシュに乗らなきゃいけないときに、ベビーカー畳んで電車乗るのはマナー違反でないので、以降ｽﾚ違い。
空いてる時にベビーカー畳まずに電車に乗ることもマナー違反ではないので以降ｽﾚ違い。
これでいいですね？
じゃあ、何らかの事情で子供の安全面を考えてもなおラッシュに乗らなきゃいけないときに、ベビーカー畳んで電車乗るのはマナー違反でないので、以降ｽﾚ違い。
空いてる時にベビーカー畳まずに電車に乗ることもマナー違反ではないので以降ｽﾚ違い。
これでいいですね？
666 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 16:44:01 ID:a11Q0T3r
>>665はいつもの痛い人だね。
話にならん。
話にならん。
>>665
仕事しろよ
仕事しろよ
ベビーカー使って楽してもいいよ。ただし、その車両に誰も乗っていないなど他人の迷惑にならなければな。
少なくとも満員電車は超迷惑。
ていうか、
そんなことを何度も言わなきゃいけないほど社会性、道徳観のないのが本当に親になっているとしたら
そっちのほうが恐ろしいわ。
少なくとも満員電車は超迷惑。
ていうか、
そんなことを何度も言わなきゃいけないほど社会性、道徳観のないのが本当に親になっているとしたら
そっちのほうが恐ろしいわ。
669 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 17:50:34 ID:+mTkrP3j
>>668
あんた的には、「その車両に誰も乗っていない」かぎり、ベビーカーを広げるのはマナー違反なのかｗ
こりゃまた、極端な思考の持ち主だねぇｗ
いっそ、ベビーカーの存在自体がマナー違反！と言い切ったほうが、いいんじゃない、あんたの場合ｗ
あんた的には、「その車両に誰も乗っていない」かぎり、ベビーカーを広げるのはマナー違反なのかｗ
こりゃまた、極端な思考の持ち主だねぇｗ
いっそ、ベビーカーの存在自体がマナー違反！と言い切ったほうが、いいんじゃない、あんたの場合ｗ
どうにも、 ID:JR0Rj+Vrの言うことは極端なんだよなあ、、
上にあった車いすスペースのことといい
上にあった車いすスペースのことといい
＞その車両に誰も乗っていないなど他人の迷惑にならなければな。
こんな自分基準で他人を迷惑とか断罪する人間が
社会性・道徳性を語ることの方が恐ろしいわマジで。
まさにモンスターペアレンツの思考法じゃん。
自分の事情を汲まない人間＝社会性・道徳性なしだから
相手の事情なんか汲む必要ないっていう。
こんな自分基準で他人を迷惑とか断罪する人間が
社会性・道徳性を語ることの方が恐ろしいわマジで。
まさにモンスターペアレンツの思考法じゃん。
自分の事情を汲まない人間＝社会性・道徳性なしだから
相手の事情なんか汲む必要ないっていう。
673 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 18:09:41 ID:A5pmCkgC
>>663
育児経験があるからこそ、お花畑のベビーカーママにお口あんぐりなんです。
育児経験があるからこそ、お花畑のベビーカーママにお口あんぐりなんです。
674 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 18:22:37 ID:+mTkrP3j
>>673
具体的に言おうよ。抽象的に言ってると、なにがなんだか分からなくなるから。
ラッシュにベビーカー畳んで持ちこむのは、「子供もベビーカーもファッションの一部と勘違いしてる母親（父親だっているんだがなｗ）」なの？
空いてる電車でベビーカー広げてるのは、「子供もベビーカーもファッションの一部と勘違いしてる母親」なの？
子供もベビーカーもファッションの一部と勘違いしてる母親、の具体例を言ってくれ。
あまりイメージわかないからさ。
具体的に言おうよ。抽象的に言ってると、なにがなんだか分からなくなるから。
ラッシュにベビーカー畳んで持ちこむのは、「子供もベビーカーもファッションの一部と勘違いしてる母親（父親だっているんだがなｗ）」なの？
空いてる電車でベビーカー広げてるのは、「子供もベビーカーもファッションの一部と勘違いしてる母親」なの？
子供もベビーカーもファッションの一部と勘違いしてる母親、の具体例を言ってくれ。
あまりイメージわかないからさ。
今朝都バスに乗ったときのこと
香水プンプンさせた若作り激しい30歳位の母親が１歳くらいの娘を舶来モノのデカイ三輪ベビーカーに乗っけて後ろのドアから乗りこんできた
車内では席に座らず年配のおじいちゃんに席譲ったりですごく好感持てて
へえ～、結構やるじゃんと感心してたわけ
…とそこまでだった
バスが停車し降りるのを見ていてのけぞった
バスの降車ステップを子供乗っけけたままベビーカー持たずにそのまま滑降してるんだよ
ベビーカーはすごい角度で子供は前につんのめって今にも落ちそうになってるしたまらなくなってバスを降りて手伝った
バスに乗るなら一人で持てないようなベビーカー乗っけるなよ…と言いたかった
ありがとうございましたと挨拶され窓から親子を見送ったが、前を歩いてるOLさんに前車輪を思いきりぶつけたようで、OLさん般若顔になってました
前車輪が出っ張ってるから人の足引いちゃうよな
日本では迷惑なベビーカーだとつくづく感じた
香水プンプンさせた若作り激しい30歳位の母親が１歳くらいの娘を舶来モノのデカイ三輪ベビーカーに乗っけて後ろのドアから乗りこんできた
車内では席に座らず年配のおじいちゃんに席譲ったりですごく好感持てて
へえ～、結構やるじゃんと感心してたわけ
…とそこまでだった
バスが停車し降りるのを見ていてのけぞった
バスの降車ステップを子供乗っけけたままベビーカー持たずにそのまま滑降してるんだよ
ベビーカーはすごい角度で子供は前につんのめって今にも落ちそうになってるしたまらなくなってバスを降りて手伝った
バスに乗るなら一人で持てないようなベビーカー乗っけるなよ…と言いたかった
ありがとうございましたと挨拶され窓から親子を見送ったが、前を歩いてるOLさんに前車輪を思いきりぶつけたようで、OLさん般若顔になってました
前車輪が出っ張ってるから人の足引いちゃうよな
日本では迷惑なベビーカーだとつくづく感じた
676 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 18:41:22 ID:A5pmCkgC
テレビでセレブとかって言われている人達や、エビちゃんみたいなのが母親になった時に
、ベビーカーなんてださくてあんな貧乏人が使うようなものは使いません。と言ったとしたら、
どれだけの母親が使うのをやめるかだよね。
やめる人達がファッションの一部だと思っている人達。
、ベビーカーなんてださくてあんな貧乏人が使うようなものは使いません。と言ったとしたら、
どれだけの母親が使うのをやめるかだよね。
やめる人達がファッションの一部だと思っている人達。
677 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 19:02:29 ID:+mTkrP3j
ふと思ったんだが、ベビーカーをファッションとして使っても全く問題ないだろ、人に迷惑かけてなければｗ
でもって、ベビーカーをファッションとしてる奴のイメージはなんとなく分かった。ほんとにそんな奴いるかどうかはおいておいてｗ
子供をファッションとしてるやつってのは？
でもって、ベビーカーをファッションとしてる奴のイメージはなんとなく分かった。ほんとにそんな奴いるかどうかはおいておいてｗ
子供をファッションとしてるやつってのは？
678 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 19:23:52 ID:A5pmCkgC
子供を茶髪にしたりパーマかけさせたりして、ブランド服きせて、ベビーカーにのせて
どこでも連れ歩いているママ。そういうママに限って自分は紫外線対策バッチリなのに
子には帽子もかぶらせていなかったりと、ちょっとあれ?な感じのママ。
子供を産んでも生活は独身時代とあまりかわりありません、といいたげに、えっ!こんな
ところに?というような場所にもベビーカーで登場してしまう。
どこでも連れ歩いているママ。そういうママに限って自分は紫外線対策バッチリなのに
子には帽子もかぶらせていなかったりと、ちょっとあれ?な感じのママ。
子供を産んでも生活は独身時代とあまりかわりありません、といいたげに、えっ!こんな
ところに?というような場所にもベビーカーで登場してしまう。
679 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 19:27:16 ID:+mTkrP3j
なるほどねぇ。言わんとすることは分かったような分からないようなｗ
ところで、どこに「マナーに反するベビーカー」が？
あなたの理想からは程遠い子育てかもしれないけど（俺にとっても理想から程遠いがｗ）、ベビーカー関係なくね？
ところで、どこに「マナーに反するベビーカー」が？
あなたの理想からは程遠い子育てかもしれないけど（俺にとっても理想から程遠いがｗ）、ベビーカー関係なくね？
680 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 20:09:40 ID:a11Q0T3r
ID:A5pmCkgCさん
ID:+mTkrP3jはいつもの痛い人でまともにレスしてもキリがないからスルー推奨ですぞ。
ID:+mTkrP3jはいつもの痛い人でまともにレスしてもキリがないからスルー推奨ですぞ。
「いつもの痛い人」が寄り集まってベビーカーを肴にケンカするスレはここですか？
いいえ、+mTkrP3jとA5pmCkgCが２人揃って仲良く上げまくるスレです
683 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 22:00:00 ID:uBdHkzK7
663がうざー！
性能&見た目にこだわるのって普通でしょ。
そんなのお構いなしって人の育児のほうが逆にﾀﾞﾒﾀﾞﾒでしょ。
性能&見た目にこだわるのって普通でしょ。
そんなのお構いなしって人の育児のほうが逆にﾀﾞﾒﾀﾞﾒでしょ。
684 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 23:26:12 ID:qm35RscZ
>ベビーカーをファッションとしてる奴
いま、vとかsとか、主婦向けの勘違雑誌があるからねー。
ああいう読者モデル見て、アタクシもって真似るんじゃないの？
いつまでも華やかさで若い層と張り合うなんて無理なのに。
いい加減、そういう路線から落ちて欲しいね。
いま、vとかsとか、主婦向けの勘違雑誌があるからねー。
ああいう読者モデル見て、アタクシもって真似るんじゃないの？
いつまでも華やかさで若い層と張り合うなんて無理なのに。
いい加減、そういう路線から落ちて欲しいね。
だから、ベビーカーをファッションにしようと、実用的に使おうとそんなのは本人の勝手。
マナーさえ守ればいい。
それとも、ここでは、ベビーカーをファッションとして使う＝マナー違反、なのか？
マナーさえ守ればいい。
それとも、ここでは、ベビーカーをファッションとして使う＝マナー違反、なのか？
そういうタイプにマナー違反が多そうだからない？
外国製だから、とかってだけで買ったら、自分でろくに操作もできず、
結果、周りにぶつかったりして迷惑かけたり。
外国製だから、とかってだけで買ったら、自分でろくに操作もできず、
結果、周りにぶつかったりして迷惑かけたり。
687 ：名無しの心子知らず：2008/05/24(土) 00:06:21 ID:A5pmCkgC
外国のは丈夫なぶんバカでかいからね。
こまわりのきく小さいのと、使い分けてほしいよね、場所によって。
こまわりのきく小さいのと、使い分けてほしいよね、場所によって。
>幼児とまだ歩けない双子
この子達が朝のラッシュで泣いたり排便したりしたらと思うと・・・もうね。
この子達が朝のラッシュで泣いたり排便したりしたらと思うと・・・もうね。
実際ラッシュに突入するケースなんて早々ないし、それはベビーカー云々の話じゃないからいい加減にやめないか？
ラッシュでベビーカー畳まなくてもいいだろ、なんて言ってる奴は、このｽﾚでもﾘｱﾙでもお目にかかったことないぞ。
ラッシュでベビーカー畳まなくてもいいだろ、なんて言ってる奴は、このｽﾚでもﾘｱﾙでもお目にかかったことないぞ。
690 ：名無しの心子知らず：2008/05/24(土) 09:30:34 ID:gqN0FRR+
まず居ない。そんなこと書いたら叩かれるの分かってるからな。
でもいかにも邪魔って分かるのは3～4台、集団での移動かな?あいつら広がって喋りながら始末が悪い。
でもいかにも邪魔って分かるのは3～4台、集団での移動かな?あいつら広がって喋りながら始末が悪い。
そ。マナー悪いのは電車限定じゃないからさ。
場所をとって通せんぼしておいて、そういう言い訳に
「だって子供が居るんです！」っていわれたって、
こっちは臆せず「子供？だからなんなの？」って言い返す。
場所をとって通せんぼしておいて、そういう言い訳に
「だって子供が居るんです！」っていわれたって、
こっちは臆せず「子供？だからなんなの？」って言い返す。
小梨はベビーカーに冷たいと言う人が時々いるけど、違うと思う
子蟻でマナー守ってる人の方が冷ややかな目で見てるよ。少なくとも私はそう。
ベビーカー他人にぶつけておいて謝らない人、エレベーターで扉開けてもらってっても礼も言わない人、最悪。
子蟻でマナー守ってる人の方が冷ややかな目で見てるよ。少なくとも私はそう。
ベビーカー他人にぶつけておいて謝らない人、エレベーターで扉開けてもらってっても礼も言わない人、最悪。
>692
私もそうだな～。
まあ自分がやってる・出来てるからってそれをしない人を
冷たい目で見るのは傲慢だって言われるかもしれないけど、
通路ふさいだり、狭いバスに畳まずにのったりしてるの見ると
相当イライラする。
でも、周りから見れば私も出来てない・気が付いてない事も
多々あるだろうから、反面教師にして２ｃｈで書き込むくらいだけどね。
私もそうだな～。
まあ自分がやってる・出来てるからってそれをしない人を
冷たい目で見るのは傲慢だって言われるかもしれないけど、
通路ふさいだり、狭いバスに畳まずにのったりしてるの見ると
相当イライラする。
でも、周りから見れば私も出来てない・気が付いてない事も
多々あるだろうから、反面教師にして２ｃｈで書き込むくらいだけどね。
>>600です。
励ましやお叱りの言葉ありがとうございます。
私自身としては大変だアピールよりなにかマナー違反をしていないか
を教えてほしくて書き込ませていただきました。
現状は待機児童で、役所で「3人もいるんだし家で見てれば？」と言われてしまってます。
周りの私立も3人預かってもらえるところがなく、仕方なく会社内の保育所を利用しています。
旦那も同じ電車にのっていますが、途中で乗換えがあるためその後は1人で見ることになります。
二人までなら旦那の稼ぎで暮らせましたが、予想外に双子だったので働きに出ることにしました。
考えなしに生むなと言われてしまったので、そこだけは訂正させてください。
＞現状取れる案がこれしかないのでご意見をいただきたいです。
この「案」と言うのはAB案ではなく、電車通勤を指しており、AB案以外に案があれば是非にと思ってました。
皆様からの意見をいただき、子供の安全と車椅子利用の方の邪魔にならないことを考え
通勤しようと思います。
ありがとうございました。
励ましやお叱りの言葉ありがとうございます。
私自身としては大変だアピールよりなにかマナー違反をしていないか
を教えてほしくて書き込ませていただきました。
現状は待機児童で、役所で「3人もいるんだし家で見てれば？」と言われてしまってます。
周りの私立も3人預かってもらえるところがなく、仕方なく会社内の保育所を利用しています。
旦那も同じ電車にのっていますが、途中で乗換えがあるためその後は1人で見ることになります。
二人までなら旦那の稼ぎで暮らせましたが、予想外に双子だったので働きに出ることにしました。
考えなしに生むなと言われてしまったので、そこだけは訂正させてください。
＞現状取れる案がこれしかないのでご意見をいただきたいです。
この「案」と言うのはAB案ではなく、電車通勤を指しており、AB案以外に案があれば是非にと思ってました。
皆様からの意見をいただき、子供の安全と車椅子利用の方の邪魔にならないことを考え
通勤しようと思います。
ありがとうございました。
予想外に双子だったからこそ、
しばらく専業すりゃいいのに。
双子の世話は大変だろうよ、だけど自分がやらない分
他の人にツケがまわってるってことなんだよ。
しばらく専業すりゃいいのに。
双子の世話は大変だろうよ、だけど自分がやらない分
他の人にツケがまわってるってことなんだよ。
このケースでの、「他の人のツケ」ってなんだよ？
697 ：名無しの心子知らず：2008/05/24(土) 14:56:37 ID:mcD/R13V
独身の時はベビーカーって育児には必ず必要なものだと思っていたから、マナーの
悪い母親を見ても、しょうがないかな、とスルーしていたけど、実際に育児経験して、
双子とか年子でなければベビーカーってなくても育児可能だし、ベビーカーか
抱っこヒモかは母親の判断次第ということがわかった。
だから本屋とかで通路ふさいでどうどうと立ち読みしている母親や、
空いている店内でベビーカーを人にぶつけても話に夢中で知らん振りの
ベビーカーの母親に遭遇すると、閉口しちゃうよ。
悪い母親を見ても、しょうがないかな、とスルーしていたけど、実際に育児経験して、
双子とか年子でなければベビーカーってなくても育児可能だし、ベビーカーか
抱っこヒモかは母親の判断次第ということがわかった。
だから本屋とかで通路ふさいでどうどうと立ち読みしている母親や、
空いている店内でベビーカーを人にぶつけても話に夢中で知らん振りの
ベビーカーの母親に遭遇すると、閉口しちゃうよ。
698 ：名無しの心子知らず：2008/05/24(土) 15:38:11 ID:M/gP7DPY
小柄なママンにずっと抱っこﾋﾓはきついよ
腰痛持ちにもキツいです。
成長曲線ぶっちぎり赤持ちもかなりきつい
でかい赤さんのﾏﾏとか辛いだろうね。
昔サンダルなのに思い切りベビーカーのタイヤにぶつかられて腹が立った。
痛っ!て叫んで母親の目を見たのに無視。
きっと生活や育児にイライラしていて心に余裕がないから非常識な行動するんだろうなって思った。
昔サンダルなのに思い切りベビーカーのタイヤにぶつかられて腹が立った。
痛っ!て叫んで母親の目を見たのに無視。
きっと生活や育児にイライラしていて心に余裕がないから非常識な行動するんだろうなって思った。
1歳まではなくても全然平気だったかもと今は思う。
2歳の現在必需品。
抱っこで買い物なんてもう無理です。
2歳の現在必需品。
抱っこで買い物なんてもう無理です。
うちは逆に、そろそろ要らないなーと思ってる・・＠今1歳5か月
歩きたがるんでほとんど荷物と化してるし
自分で抱っこ要求するし
昼寝時間にはかからないから寝ちゃうこともないし
歩きたがるんでほとんど荷物と化してるし
自分で抱っこ要求するし
昼寝時間にはかからないから寝ちゃうこともないし
704 ：名無しの心子知らず：2008/05/24(土) 19:25:04 ID:eHQoHldp
>>692
＞子蟻でマナー守ってる人の方が冷ややかな目で見てるよ。少なくとも私はそう。
確かに言えますね。
私自身ようやくベビーカーの必要が無くなったばかりの子供がおりますが、
子供を授かる以前から公共の場でよく目にする親のマナーの悪さに閉口し、
反面教師としてきたつもりですが、
それでも多くの方にご迷惑を掛けているだろうと反省する日々です。
特定の板に限らず、この手のスレッドで擁護・弁護するレスを
拝読する度に思うのですが、子供というのは無秩序な存在です。
ましてや赤ちゃんは本能のままの動物と変わりません。
ですので保護管理者である親が周囲に配慮するのが本来の姿だと思うのですが、
近年は親自身が無秩序というか本能のままの方が多いように見受けられます。
豪そうな事を言って自分はどうなのか問われれば、
他人の目から見れば私も同様かも知れません。
ですが、この手のスレで子供を理由に自分の権利や大変さばかり主張する方達を
拝見すると、子供が子供を作ってどうするんだろうと思う次第です。
＞子蟻でマナー守ってる人の方が冷ややかな目で見てるよ。少なくとも私はそう。
確かに言えますね。
私自身ようやくベビーカーの必要が無くなったばかりの子供がおりますが、
子供を授かる以前から公共の場でよく目にする親のマナーの悪さに閉口し、
反面教師としてきたつもりですが、
それでも多くの方にご迷惑を掛けているだろうと反省する日々です。
特定の板に限らず、この手のスレッドで擁護・弁護するレスを
拝読する度に思うのですが、子供というのは無秩序な存在です。
ましてや赤ちゃんは本能のままの動物と変わりません。
ですので保護管理者である親が周囲に配慮するのが本来の姿だと思うのですが、
近年は親自身が無秩序というか本能のままの方が多いように見受けられます。
豪そうな事を言って自分はどうなのか問われれば、
他人の目から見れば私も同様かも知れません。
ですが、この手のスレで子供を理由に自分の権利や大変さばかり主張する方達を
拝見すると、子供が子供を作ってどうするんだろうと思う次第です。
済みませんageてしまいました。
>>658
＞ベビーカーを楽をするために使えば、「エゴ」ですか、そうですかｗｗｗ
ベビーカーを楽する為に使うのは何ら問題はありません。
しかし、マナーと言わないまでも、使う側には周囲に配慮する気遣いが必要でしょう。
その気遣いが無いから「エゴ」と言われてしまうのでは？
例えば、電車内で数名のママ友がベビーカーを車座につき合わせて
お話に夢中になっていたりするのはよく見かける光景です。
スペース的に大抵は左右のドアの真ん中の広い場所、
もしくはどちらかのドア付近を陣取ります。本人達は少し体をくねらせ
どいているつもりらしいですが、乗降や車内移動の邪魔でしかありません。
畳んだり分散すれば迷惑の度合いはかなり減ります。
ほんの一例ですが、どう見たって「エゴ」でしかありません。
>>658
＞ベビーカーを楽をするために使えば、「エゴ」ですか、そうですかｗｗｗ
ベビーカーを楽する為に使うのは何ら問題はありません。
しかし、マナーと言わないまでも、使う側には周囲に配慮する気遣いが必要でしょう。
その気遣いが無いから「エゴ」と言われてしまうのでは？
例えば、電車内で数名のママ友がベビーカーを車座につき合わせて
お話に夢中になっていたりするのはよく見かける光景です。
スペース的に大抵は左右のドアの真ん中の広い場所、
もしくはどちらかのドア付近を陣取ります。本人達は少し体をくねらせ
どいているつもりらしいですが、乗降や車内移動の邪魔でしかありません。
畳んだり分散すれば迷惑の度合いはかなり減ります。
ほんの一例ですが、どう見たって「エゴ」でしかありません。
>>694
私の母が似たような環境でした。
私が双子で上に兄弟もいて、生活のために
母も働く必要があり共働きでした。
ただ、祖母が同居していたので幼児、乳児だった
私達の世話はしてもらえましたが、後に母は祖母から
「働いていればトイレも休憩もいけるから家庭にいるより良い。
具合が悪くても簡単に病院にも行けない」とこぼしていたと聞き
私達兄弟が見ても、３人の世話は本当に大変だったんだなと感じました。
だから、役所の人の「家庭でみれば」というのは、ちょっとどうかと。
お母さんが倒れたら、大変なので体を壊さないよう
気をつけて下さいね。
私の母が似たような環境でした。
私が双子で上に兄弟もいて、生活のために
母も働く必要があり共働きでした。
ただ、祖母が同居していたので幼児、乳児だった
私達の世話はしてもらえましたが、後に母は祖母から
「働いていればトイレも休憩もいけるから家庭にいるより良い。
具合が悪くても簡単に病院にも行けない」とこぼしていたと聞き
私達兄弟が見ても、３人の世話は本当に大変だったんだなと感じました。
だから、役所の人の「家庭でみれば」というのは、ちょっとどうかと。
お母さんが倒れたら、大変なので体を壊さないよう
気をつけて下さいね。
707 ：名無しの心子知らず：2008/05/24(土) 22:42:42 ID:lh1CBoNw
本屋でベビーカーが邪魔でどけたことがある。
邪魔ならどかせばいい。
そうしないと馬鹿は気が付かない。
邪魔ならどかせばいい。
そうしないと馬鹿は気が付かない。
708 ：名無しの心子知らず：2008/05/25(日) 01:09:16 ID:6mPH2wMt
382 名前：おさかなくわえた名無しさん ：2008/05/24(土) 22:57:56 ID:Dl/OSCPi
読んでいて不妊友達思い出した。
ベビーカーを押してる女性を見る度吠えてたわw
子供は可愛いよーーー♪羨ましいのかな?
うちはお洒落ベビーカーなんで畳むのは無理です♪
ですから畳みませんがこれだけはご理解下さいませ♪
子供は日本の未来！宝物ですよ！
反して日本のお荷物の方々（喪男、不妊）は電車の通路は
もちろん座席も、宝物と宝物を産んだママ達に譲らなければ
いけないのですよ！
こんなクズ親とその子供がのこるなら、いっそのこと国が滅んだほうがいい。
読んでいて不妊友達思い出した。
ベビーカーを押してる女性を見る度吠えてたわw
子供は可愛いよーーー♪羨ましいのかな?
うちはお洒落ベビーカーなんで畳むのは無理です♪
ですから畳みませんがこれだけはご理解下さいませ♪
子供は日本の未来！宝物ですよ！
反して日本のお荷物の方々（喪男、不妊）は電車の通路は
もちろん座席も、宝物と宝物を産んだママ達に譲らなければ
いけないのですよ！
こんなクズ親とその子供がのこるなら、いっそのこと国が滅んだほうがいい。
ラッシュ時に駆け込んできたベビーカー2人連れ
2台で扉前を完全にふさがれて邪魔だなとは思ったが
特に舌打ちしたりする人はいなかったし次の駅で多少人が多く
降りて、真ん中の通路くらいに移動できてたので良かったなと思っていた
と、次の瞬間その2人連れはその場で狭い車内でサンドウィッチを取り出して
それぞれ自分達の子供に食べさせ始めたので一気に不快感アップ
よくこんな場所で食事させられるわと心底呆れた
2台で扉前を完全にふさがれて邪魔だなとは思ったが
特に舌打ちしたりする人はいなかったし次の駅で多少人が多く
降りて、真ん中の通路くらいに移動できてたので良かったなと思っていた
と、次の瞬間その2人連れはその場で狭い車内でサンドウィッチを取り出して
それぞれ自分達の子供に食べさせ始めたので一気に不快感アップ
よくこんな場所で食事させられるわと心底呆れた
710 ：名無しの心子知らず：2008/05/25(日) 10:05:51 ID:vsQ+Z2hi
711 ：名無しの心子知らず：2008/05/25(日) 10:26:08 ID:ePdpjYGA
>>710
どっちが痛い目にあうとでも？
どっちが痛い目にあうとでも？
712 ：名無しの心子知らず：2008/05/25(日) 10:32:23 ID:vsQ+Z2hi
おさかな名無し
713 ：名無しの心子知らず：2008/05/25(日) 10:46:58 ID:ePdpjYGA
>>712
そっか。返事サンクス。
そっか。返事サンクス。
714 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 11:09:24 ID:bIGA5Qzk
上の方で、双子の話が出たが、ベビーカーに幅広タイプと縦長タイプが有るがあれ、
公共交通に乗れるのか?スーパーやテーマパークでは見るが以外と公共交通では見ない。
公共交通に乗れるのか?スーパーやテーマパークでは見るが以外と公共交通では見ない。
>>714
縦長タイプで乗車してるのは見たことある。
縦長タイプで乗車してるのは見たことある。
横長を使う人は、そもそも公共交通機関を使うつもりがないと思う。
717 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 12:41:22 ID:Umd+KaQx
改札が通れないだろ。横長だと。
横長の人が乗ってるのを見たことはないけど、
地下鉄改札行きエレベーターを待っていたのを見たことはある。
しかも横長2組。
畳んで乗るんだろうか・・・まさかな、とチラ見してしまったよ。
地下鉄改札行きエレベーターを待っていたのを見たことはある。
しかも横長2組。
畳んで乗るんだろうか・・・まさかな、とチラ見してしまったよ。
増田でも盛り上がったみたいね
死ね。ベビーカー族。
http://anond.hatelabo.jp/20080519134701
都内電車+ベビーカーのライフハック
http://d.hatena.ne.jp/oosawatechnica/20080520/1211258151
死ね。ベビーカー族。
http://anond.hatelabo.jp/20080519134701
都内電車+ベビーカーのライフハック
http://d.hatena.ne.jp/oosawatechnica/20080520/1211258151
連投すまんですが
私はこの増田は独身小梨を装ってるけど、たぶん子蟻だとおもう。
子蟻じゃないと「マクラーレン」なんてキーワード、なかなか出てこない
きがするなあ・・・。
私はこの増田は独身小梨を装ってるけど、たぶん子蟻だとおもう。
子蟻じゃないと「マクラーレン」なんてキーワード、なかなか出てこない
きがするなあ・・・。
ﾃﾞｶﾃﾞｶ書いてあるじゃん
マクラーレンのやつって
マクラーレンのやつって
いやでも実際マク使いが多いかもしれないなと思うよ。
畳まない人は。マクはたたんでも自立しないからね。
そしてコンビやらアプよりロゴが目立つように書いてあるし。
私もマク使いだが、（身長高めのため、高いハンドルを重視した）
押して歩くには非常によいけど、公共交通機関での使用には弱い。
もう一度やり直せるなら、「都内電車+ベビーカーのライフハック」の通りに
すると思う。
今は、ベビーカーは徒歩か混んでいない電車での利用のみ。
畳まない人は。マクはたたんでも自立しないからね。
そしてコンビやらアプよりロゴが目立つように書いてあるし。
私もマク使いだが、（身長高めのため、高いハンドルを重視した）
押して歩くには非常によいけど、公共交通機関での使用には弱い。
もう一度やり直せるなら、「都内電車+ベビーカーのライフハック」の通りに
すると思う。
今は、ベビーカーは徒歩か混んでいない電車での利用のみ。
>>721
言葉足らずだったようでごめんよ
小梨が、ベビーカーママ全体を批判するんじゃなく
わざわざマクラーレンだけを名指しで叩く、ってのが
ちょっと考えにくいなーと思ったんだよね。
なんか吊りっぽいなーとおもって。
んでも>>722 の「ロゴが目立つように書いてある」ってので
あーそかーと思った。確かに目立つなー
言葉足らずだったようでごめんよ
小梨が、ベビーカーママ全体を批判するんじゃなく
わざわざマクラーレンだけを名指しで叩く、ってのが
ちょっと考えにくいなーと思ったんだよね。
なんか吊りっぽいなーとおもって。
んでも>>722 の「ロゴが目立つように書いてある」ってので
あーそかーと思った。確かに目立つなー
昨日双子連れを電車の中で見たよ。まだ生後数ヶ月って感じのホヤホヤ。
おばあちゃんと思われる人が付いていたけど、
お母さんが一人を平たく寝せられる抱っこヒモ？みたいなので抱いて、
もう一人を普通の一人乗りのベビカに乗せておばちゃんがおしていた。
腰が悪いとかで無ければこの方法が一番楽なのかもしれないね。
おばあちゃんと思われる人が付いていたけど、
お母さんが一人を平たく寝せられる抱っこヒモ？みたいなので抱いて、
もう一人を普通の一人乗りのベビカに乗せておばちゃんがおしていた。
腰が悪いとかで無ければこの方法が一番楽なのかもしれないね。
725 ：名無しの心子知らず：2008/06/05(木) 19:43:59 ID:UVNmcN0j
あげ
今日も埼京線で車内通路のど真ん中にベビーカーを置いてたバカ母見かけたよ
ハリセンがあったらはたいてたね
ハリセンがあったらはたいてたね
727 ：名無しの心子知らず：2008/06/07(土) 02:19:24 ID:AvTb1loG
ベビーカーでも電車の利用は車椅子スペースの活用に
ご理解とご協力をお願いします。
また混雑時は畳んでご利用ください。
ご理解とご協力をお願いします。
また混雑時は畳んでご利用ください。
728 ：名無しの心子知らず：2008/06/07(土) 11:48:17 ID:Ifzvh16u
どうせ、場所が解らないとか行くのが面倒くさいとかの理由で逝かないんだろ。
エレベーターなどの近くが大体該当車両かと。
エレベーターなどの近くが大体該当車両かと。
駅によってエレベータの位置は違うんだが。あほか。
730 ：名無しの心子知らず：2008/06/09(月) 20:24:22 ID:MFatfx/u
>>729
知っていますが。
なんでなんで電車の乗降にベビーカーは協力しないのか?
特権意識があるのか?
社会的にメーワクをかけている存在なのに権利主張しているのはなぜか?
ベビーカーは車椅子スペースの活用にご理解とご協力お願いします。
身障者と健常者とともに譲り合って暮らしましょう。
当然だよな。
知っていますが。
なんでなんで電車の乗降にベビーカーは協力しないのか?
特権意識があるのか?
社会的にメーワクをかけている存在なのに権利主張しているのはなぜか?
ベビーカーは車椅子スペースの活用にご理解とご協力お願いします。
身障者と健常者とともに譲り合って暮らしましょう。
当然だよな。
731 ：名無しの心子知らず：2008/06/09(月) 20:26:54 ID:MFatfx/u
あとさ、ベビーカーは便宜で畳まなくていい、と認めているだけで
畳んじゃいけない、とは書いていないし
混んでいるときは畳んでねってお願いしているのに
なんでマナーを守らないの?
権利主張ばかりじゃん。ラクしたいだけでしょ。
畳んじゃいけない、とは書いていないし
混んでいるときは畳んでねってお願いしているのに
なんでマナーを守らないの?
権利主張ばかりじゃん。ラクしたいだけでしょ。
732 ：名無しの心子知らず：2008/06/09(月) 23:20:46 ID:milTNZ7W
>>731
ほんと、一部のDQNのせいでﾍﾞﾋﾞｶ全体の印象が悪くなるのは勘弁。
この状況を打開するにはﾏﾅｰを守っている母親がDQN母に注意するしかないかも。
「混んでる時はせめてﾍﾞﾋﾞｶぐらい畳んでいただけますか？
子連れ全体が白い目で見られてしまうので。
すみませんが宜しくお願いします。」と、抱っこ紐母が言ってみる。
ほんと、一部のDQNのせいでﾍﾞﾋﾞｶ全体の印象が悪くなるのは勘弁。
この状況を打開するにはﾏﾅｰを守っている母親がDQN母に注意するしかないかも。
「混んでる時はせめてﾍﾞﾋﾞｶぐらい畳んでいただけますか？
子連れ全体が白い目で見られてしまうので。
すみませんが宜しくお願いします。」と、抱っこ紐母が言ってみる。
走り屋がいても車全体の印象は悪くならないのに、一部のベビーカーのマナー違反を見ると、
ベビーカー全体の問題と勘違いする馬鹿が多すぎｗ
ベビーカー全体の問題と勘違いする馬鹿が多すぎｗ
734 ：名無しの心子知らず：2008/06/10(火) 00:52:04 ID:/++79ohj
こうしたら迷惑になるとか先が読めないベビーカーおばさん？つまり前頭葉が弱いんだよね
735 ：名無しの心子知らず：2008/06/10(火) 02:18:12 ID:bAWGq/f9
ベビーカーって結構、社会問題化しているのね。
精神障害者とかが騒ぐみたいに。
なんの権利もないしメーワクな存在なのに自分は子供がいる
リスクを背負っているもしくは特権があって当たり前って感じする。
最近ベビーカーも凄いな。
バス乗っていたときにベビーカーごと乗りたい、入口が狭いとか言って
車椅子用のステップを運転手に言った人を見かけた。
運転手はカタチ上「やんわりとご遠慮ください」的な発言したけど
ベビーカー母親は「前の運転手はやってくれた」とダダをこねた。
仕方なく運転手は出口から車椅子用のスロープを出して出口から乗せたよ。
もちろん車内は大して混んでいない路線でガラガラ。
畳んで乗っても座れるし特にメーワクでもない感じ。
もちろんバスの乗車に車椅子用スロープを使ってくださいとも
使ってイイとも書いてないし推奨していない。
運転士が便宜でやっただけ。
知っているかな?車椅子とか乗せるときバスの車体が傾ける機能があったりして
健常者だって酔ってしまう人がいることを・・・
精神障害者とかが騒ぐみたいに。
なんの権利もないしメーワクな存在なのに自分は子供がいる
リスクを背負っているもしくは特権があって当たり前って感じする。
最近ベビーカーも凄いな。
バス乗っていたときにベビーカーごと乗りたい、入口が狭いとか言って
車椅子用のステップを運転手に言った人を見かけた。
運転手はカタチ上「やんわりとご遠慮ください」的な発言したけど
ベビーカー母親は「前の運転手はやってくれた」とダダをこねた。
仕方なく運転手は出口から車椅子用のスロープを出して出口から乗せたよ。
もちろん車内は大して混んでいない路線でガラガラ。
畳んで乗っても座れるし特にメーワクでもない感じ。
もちろんバスの乗車に車椅子用スロープを使ってくださいとも
使ってイイとも書いてないし推奨していない。
運転士が便宜でやっただけ。
知っているかな?車椅子とか乗せるときバスの車体が傾ける機能があったりして
健常者だって酔ってしまう人がいることを・・・
737 ：名無しの心子知らず：2008/06/10(火) 19:48:22 ID:sh1gtyXG
育て方とか使い方とか良く分かって無い親が多いのも事実。
自分が悪いのに人のせいにしているのも事実。
自分が悪いのに人のせいにしているのも事実。
738 ：名無しの心子知らず：2008/06/11(水) 01:19:53 ID:LvDijqaa
>>736
電車のベビーカーも凄いみたいだけど
都心の路線バスのベビーカーも凄いぞ。
シルバーシートにベビーカーが席を占めて年寄りがちょこんと
座ってお母さんはジュース飲んでいたりとかな。
ある日記にバスの運転手が下手だから赤ちゃんが酔ったとか
書いてあったけど、ベビーカーおろして抱っこすりゃいいじゃん。
座っていたんだろというのもあったよ。
電車のベビーカーも凄いみたいだけど
都心の路線バスのベビーカーも凄いぞ。
シルバーシートにベビーカーが席を占めて年寄りがちょこんと
座ってお母さんはジュース飲んでいたりとかな。
ある日記にバスの運転手が下手だから赤ちゃんが酔ったとか
書いてあったけど、ベビーカーおろして抱っこすりゃいいじゃん。
座っていたんだろというのもあったよ。
マナー違反じゃないけど、双子用の横並びベビカに
明らかに双子じゃない（1歳と3歳）子どもを乗せたお母さんを見た。
二卵性だったんだろうか。謎。
明らかに双子じゃない（1歳と3歳）子どもを乗せたお母さんを見た。
二卵性だったんだろうか。謎。
↑
訂正：（1歳くらいと3歳くらい）
訂正：（1歳くらいと3歳くらい）
>739
年子だったりするとまれに使ってる人いるよ。
年子だったりするとまれに使ってる人いるよ。
ベビーカーを使っている人って、
1/3くらいの人は、通れない時に、まずブツかってくる。
大半の人は、スミマセンとか謝罪してくるんだけれど、
中には無言で通り過ぎる人もいる。
こっちが気を遣ってよけるんだけれど、馬鹿みたい。
一言断るのすら面倒なのかな？
ベビーカーってそんなに偉い存在なのかな。
正直、そういう人には使って欲しくないんだけれど。
1/3くらいの人は、通れない時に、まずブツかってくる。
大半の人は、スミマセンとか謝罪してくるんだけれど、
中には無言で通り過ぎる人もいる。
こっちが気を遣ってよけるんだけれど、馬鹿みたい。
一言断るのすら面倒なのかな？
ベビーカーってそんなに偉い存在なのかな。
正直、そういう人には使って欲しくないんだけれど。
745 ：名無しの心子知らず：2008/06/13(金) 22:02:06 ID:dpYCQYAC
>>744
オレだけかも知れないが年寄りが乳母車押している奴あるだろ。
あれなんかぜんぜん気にならないだよね。
おとなしいしゆっくりだし気を使っているって感じ。
もちろん年寄りが全て優しいつてわけではない。
手すりでヨタヨタ歩いている割には「駆け込み乗車」出来たりもするw
オレだけかも知れないが年寄りが乳母車押している奴あるだろ。
あれなんかぜんぜん気にならないだよね。
おとなしいしゆっくりだし気を使っているって感じ。
もちろん年寄りが全て優しいつてわけではない。
手すりでヨタヨタ歩いている割には「駆け込み乗車」出来たりもするw
去年の近所の祭りで見かけたベビカママ。
山車の列に加わる上の子を見たかったのだろうが、
二百人以上にもなる人の列にくっついて
片手日傘＆ベビカ・・・・って。超非常識！
山車なんて、狭い近所の細い道も通るし、
でかい交差点も車待たせて横切る。
結構危険な上に、前後のヒトの足を踏む混雑＆狭さだ。
そんな中、傘の先は目の前だし、車輪に足ぶつかるしで
ものすげー邪魔で危険なんですけど。のんきに世間話とかすんな。
つか、あんな状況じゃ、上の子が転んでも助けられないよ？
なんのための付き添いだ。
山車の列に加わる上の子を見たかったのだろうが、
二百人以上にもなる人の列にくっついて
片手日傘＆ベビカ・・・・って。超非常識！
山車なんて、狭い近所の細い道も通るし、
でかい交差点も車待たせて横切る。
結構危険な上に、前後のヒトの足を踏む混雑＆狭さだ。
そんな中、傘の先は目の前だし、車輪に足ぶつかるしで
ものすげー邪魔で危険なんですけど。のんきに世間話とかすんな。
つか、あんな状況じゃ、上の子が転んでも助けられないよ？
なんのための付き添いだ。
ほんと！迷惑…ぶつかっても謝らず、あんたが邪魔！って目でにらまれました…
大事な赤子が乗ってるはずなのに闇雲に突撃するのはなぜなんだろうね？
ベビーカー押してる奴って絶対自分からよけないね。
あれ、不思議。
ベビーカー如きで大型車にでも乗った気分に浸っているのだろうか。
あれ、不思議。
ベビーカー如きで大型車にでも乗った気分に浸っているのだろうか。
752 ：名無しの心子知らず：2008/06/17(火) 17:08:24 ID:K9GOfVrF
あの、ν速で祭られた福島の狂った中古車業者が今度は犯罪予告
【ボンクラ】福島のDQN中古車屋が涙目【けっこう大切な存在】★59
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1211812299/321
お前が来いよ○してやるから
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
※名前欄や住所欄、電話番号欄は「匿名」と書けばOK
ちなみに本人は開き直ってます
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1211812299/354
354 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/06/17(火) 02:30:44 ID:hOHSAP2Y
ガクブルは君らゴミだってW
モバオク潰す事も出来ず、高速でバカ丸出し逃亡
ネットで負け犬の遠吠えW
雑魚丸出しW
ダッサ
【ボンクラ】福島のDQN中古車屋が涙目【けっこう大切な存在】★59
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1211812299/321
お前が来いよ○してやるから
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
※名前欄や住所欄、電話番号欄は「匿名」と書けばOK
ちなみに本人は開き直ってます
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1211812299/354
354 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/06/17(火) 02:30:44 ID:hOHSAP2Y
ガクブルは君らゴミだってW
モバオク潰す事も出来ず、高速でバカ丸出し逃亡
ネットで負け犬の遠吠えW
雑魚丸出しW
ダッサ
753 ：モグタンは子梨男 ◆2LEFd5iAoc ：2008/06/17(火) 17:19:45 ID:fcv/fX0A
>>751
餓鬼や子なしにゃ分からないだろうな
餓鬼や子なしにゃ分からないだろうな
754 ：名無しの心子知らず：2008/06/19(木) 01:47:54 ID:R+9hy8QQ
ベビーカー使わなければどこにも行けないっていうんならさ、
せめて運転／操縦に習熟してくださいよ。
いざというときはベビーカーごと持ち上げられるくらいの体力をつけてくださいよ。
今日、地下鉄を降りるときにもたついてたママさん、
俺が持ち上げてやらなかったら閉まるドアに挟まってただろうね。
手助けしてもらったら「ありがとう」ぐらい言えないのかな。
二度と助けてやらねえよと思いました。
せめて運転／操縦に習熟してくださいよ。
いざというときはベビーカーごと持ち上げられるくらいの体力をつけてくださいよ。
今日、地下鉄を降りるときにもたついてたママさん、
俺が持ち上げてやらなかったら閉まるドアに挟まってただろうね。
手助けしてもらったら「ありがとう」ぐらい言えないのかな。
二度と助けてやらねえよと思いました。
756 ：名無しの心子知らず：2008/06/23(月) 19:38:17 ID:ZxCqvw3Q
文句言われたり、冷たい視線だけならましじゃない？
あんまり図々しいと、そのうちあからさまに蹴られたり
へんな人に投げ出されるかもよ？
あんまり図々しいと、そのうちあからさまに蹴られたり
へんな人に投げ出されるかもよ？
既に匙は
758 ：名無しの心子知らず：2008/06/24(火) 09:26:01 ID:5CNa6+Ba
手助けしたのに後味悪い思いをするなんて。
そこからまた手助けするかどうかは>>754の自由だと思う。
手助けしてもらったらお礼する。
これもマナーなのに会釈すらしないベビーカー使いが結構いる。
また後味悪い思いをするかも知れないから助けてあげて、
なんて言えないや。
そこからまた手助けするかどうかは>>754の自由だと思う。
手助けしてもらったらお礼する。
これもマナーなのに会釈すらしないベビーカー使いが結構いる。
また後味悪い思いをするかも知れないから助けてあげて、
なんて言えないや。
759 ：名無しの心子知らず：2008/06/24(火) 10:22:29 ID:Hm5KbUTD
762 ：名無しの心子知らず：2008/06/24(火) 10:41:11 ID:Hm5KbUTD
>>760
少なくとも私は手助けしてお礼を言われなかった事は一度もなかったからさ。
少なくとも私は手助けしてお礼を言われなかった事は一度もなかったからさ。
通勤ラッシュの山手線にベビーカーで
突っ込んでくる馬鹿。頭ヨワ杉
突っ込んでくる馬鹿。頭ヨワ杉
764 ：名無しの心子知らず：2008/06/24(火) 16:16:37 ID:5CNa6+Ba
765 ：名無しの心子知らず：2008/06/24(火) 16:22:58 ID:Hm5KbUTD
766 ：名無しの心子知らず：2008/06/24(火) 17:18:45 ID:5CNa6+Ba
767 ：名無しの心子知らず：2008/06/24(火) 18:00:43 ID:Hm5KbUTD
768 ：名無しの心子知らず：2008/06/24(火) 18:54:39 ID:5CNa6+Ba
769 ：名無しの心子知らず：2008/06/24(火) 19:07:15 ID:Hm5KbUTD
ID:Hm5KbUTDは以前に沸いて出てきた頭おかしい人？
771 ：名無しの心子知らず：2008/06/24(火) 19:48:25 ID:Hm5KbUTD
772 ：名無しの心子知らず：2008/06/24(火) 20:10:35 ID:5CNa6+Ba
一昨日デジカメプリントしに行ったんだけど
画像を選択する機器が並んでいるところは狭い通路になっている。
そこに赤ちゃん寝かせたままのベビーカーが放置されたまま
画像を選択している夫婦。
結局カウンターへの申し込みにこっちが迂回するハメに。
ベビーカー使いの自分さえ良ければいいという光景は相変わらずだ。
画像を選択する機器が並んでいるところは狭い通路になっている。
そこに赤ちゃん寝かせたままのベビーカーが放置されたまま
画像を選択している夫婦。
結局カウンターへの申し込みにこっちが迂回するハメに。
ベビーカー使いの自分さえ良ければいいという光景は相変わらずだ。
773 ：名無しの心子知らず：2008/06/24(火) 20:28:52 ID:Hm5KbUTD
>>773
言われなきゃ自分が迷惑を掛けている事すらわからん馬鹿が多いって事じゃんｗｗｗ
言われなきゃ自分が迷惑を掛けている事すらわからん馬鹿が多いって事じゃんｗｗｗ
775 ：名無しの心子知らず：2008/06/24(火) 23:41:26 ID:Hm5KbUTD
776 ：名無しの心子知らず：2008/06/25(水) 00:59:36 ID:ENjBYZCJ
777 ：名無しの心子知らず：2008/06/25(水) 21:36:21 ID:xfENSb1M
778 ：名無しの心子知らず：2008/06/25(水) 23:59:43 ID:ENjBYZCJ
お礼で思い出したけどエレベーターの開ボタン押し続けると
ベビーカーの多くはお礼言わないよな。
ベビーカーの多くはお礼言わないよな。
779 ：名無しの心子知らず：2008/06/26(木) 00:22:37 ID:i3vl1P2V
おお～。タイムリー。
さっきベネの小学生の部屋でベビについて書き込みあった。
授業参観の日に校舎内までヅカヅカ入ってきたそうなんですが
これはどーなんだい？
さっきベネの小学生の部屋でベビについて書き込みあった。
授業参観の日に校舎内までヅカヅカ入ってきたそうなんですが
これはどーなんだい？
>>778
当たり前って思ってる人多いよね。
開ボタンを押してどうぞって言っても知らん顔して出てく人とか。
お礼が欲しくてやるわけじゃないけど
子供を育てる親としてどうなんだろと思ってしまう。
この間なんて赤ちゃん抱いた祖母と買い物カートを押した母親にどうぞって譲ったら
こちらをチラリとも見ずに親子共々無言で出ていったよ。
もう目玉ポーンッw
当たり前って思ってる人多いよね。
開ボタンを押してどうぞって言っても知らん顔して出てく人とか。
お礼が欲しくてやるわけじゃないけど
子供を育てる親としてどうなんだろと思ってしまう。
この間なんて赤ちゃん抱いた祖母と買い物カートを押した母親にどうぞって譲ったら
こちらをチラリとも見ずに親子共々無言で出ていったよ。
もう目玉ポーンッw
781 ：名無しの心子知らず：2008/06/26(木) 10:40:55 ID:SVH70MbQ
>>780
ベビーカーと何の関係があるの？
ベビーカーと何の関係があるの？
>>781
悪い、書き忘れ。
その祖母、赤ちゃん抱きながら片手でベビーカーも押してたのよ。
（目的の階につく寸前に赤ちゃんが泣いて抱き上げたから）
それで大変そうだからどうぞって言ったんだけど。無視されましたｗ
悪い、書き忘れ。
その祖母、赤ちゃん抱きながら片手でベビーカーも押してたのよ。
（目的の階につく寸前に赤ちゃんが泣いて抱き上げたから）
それで大変そうだからどうぞって言ったんだけど。無視されましたｗ
783 ：名無しの心子知らず：2008/06/26(木) 13:46:56 ID:SVH70MbQ
>>782
いや、そうじゃないんだ。
無視するのは何もベビーカー族だけじゃないでしょ？
なぜあえてベビーカーの時の例をあげて悪い印象をもたせようとする？
誰もが納得するベビーカーに関する例を出した方がよくない？
いや、そうじゃないんだ。
無視するのは何もベビーカー族だけじゃないでしょ？
なぜあえてベビーカーの時の例をあげて悪い印象をもたせようとする？
誰もが納得するベビーカーに関する例を出した方がよくない？
開ボタンよく押すけど
スルーされてﾌﾟﾝｽｺ、なんて怒る人って
カルシウム足りてないんじゃないの
スルーされてﾌﾟﾝｽｺ、なんて怒る人って
カルシウム足りてないんじゃないの
>>783
スレタイを呼んだ方がいいのでは？
スレタイを呼んだ方がいいのでは？
786 ：名無しの心子知らず：2008/06/26(木) 14:13:54 ID:SVH70MbQ
>>786
うん読んだよ。
納得するベビーカーの例って？
ここはマナーの悪いベビカすれなんだからマナーが悪くなきゃｽﾚﾁだよ。
＞ 無視するのは何もベビーカー族だけじゃないでしょ？
ベビーカー以外の、例えば無視するおっさんとかの話をここでされても・・・
うん読んだよ。
納得するベビーカーの例って？
ここはマナーの悪いベビカすれなんだからマナーが悪くなきゃｽﾚﾁだよ。
＞ 無視するのは何もベビーカー族だけじゃないでしょ？
ベビーカー以外の、例えば無視するおっさんとかの話をここでされても・・・
ちょｗ開ボタン押してスルーされたからってﾌﾟﾝｽｺなんて怒らないよｗｗ
>>783
別にベビーカーの印象を悪くしようとも思ってないけど？？
でも実際エレベーター降りる時のマナーの悪さはベビーカー持ちが多いよ。
少なくとも自分はそういうマナーの悪いベビーカーによくあたる。
お礼はおろか我先に出ようとして人にベビーカーをぶつけてきたり。
ぶつけたって分かっても知らん顔して出ていくしさ。
自分にも子供が３人いるから小さい子を抱えた母親の大変さは分かるけど
それにしてもマナーの悪いベビーカーってやっぱり多いよ。
自分と我が子しか見えなくなってるベビーカー持ちがいたら誰だって迷惑なんじゃないの。
たとえ同じ立場でもさ。
>>783
別にベビーカーの印象を悪くしようとも思ってないけど？？
でも実際エレベーター降りる時のマナーの悪さはベビーカー持ちが多いよ。
少なくとも自分はそういうマナーの悪いベビーカーによくあたる。
お礼はおろか我先に出ようとして人にベビーカーをぶつけてきたり。
ぶつけたって分かっても知らん顔して出ていくしさ。
自分にも子供が３人いるから小さい子を抱えた母親の大変さは分かるけど
それにしてもマナーの悪いベビーカーってやっぱり多いよ。
自分と我が子しか見えなくなってるベビーカー持ちがいたら誰だって迷惑なんじゃないの。
たとえ同じ立場でもさ。
789 ：名無しの心子知らず：2008/06/26(木) 14:37:52 ID:SVH70MbQ
＞迷惑きわまりないドキュソ的ベビーカー使用例の報告と糾弾のためのスレです。
って書いてあるしね・・・
って書いてあるしね・・・
なんだ、SVH70MbQっていつもの人かｗ
792 ：名無しの心子知らず：2008/06/26(木) 14:52:29 ID:SVH70MbQ
>>791
注意もせず(できず?)自分の器の小ささただ２ちゃんねるに書きなぐる姿をさらけ出して楽しい？W
注意もせず(できず?)自分の器の小ささただ２ちゃんねるに書きなぐる姿をさらけ出して楽しい？W
794 ：名無しの心子知らず：2008/06/26(木) 15:02:26 ID:SVH70MbQ
別に答える義務ないし。
スレチだから余所に行きなよ。
スレチだから余所に行きなよ。
796 ：名無しの心子知らず：2008/06/26(木) 15:06:56 ID:SVH70MbQ
どっちも出てけ
ここはお前らのチャット場じゃねえんだよ
ここはお前らのチャット場じゃねえんだよ
スルー検定実施中。
799 ：名無しの心子知らず：2008/06/26(木) 15:10:33 ID:SVH70MbQ
>>797
ここはお前の何なんだ？w
ここはお前の何なんだ？w
>>797
ｽﾏﾇ いぬわ
ｽﾏﾇ いぬわ
801 ：名無しの心子知らず：2008/06/26(木) 15:14:25 ID:SVH70MbQ
>>797
相手にされないからってキレんなよw
相手にされないからってキレんなよw
ベビカー親は自分中心に地球が回っていると思っているような人が多いから、仕方ないかもね。
おしゃれなレストランにベビーカーはやめてください。
電車とかしょうがないときもあるけど、
最近は大人が楽しむような場所に進出してくるんだよね。
高めのレストランとか居酒屋とか。
外国ではベビーカーにやさしいっていうけど、さすがに子連れは大人が楽しむ場所に進出してこないんじゃないの？
場をわきまえるルールが浸透してこそ、そういうのができるんじゃないかな。
なんていうか、ギブ＆テイクじゃないけどさ。
今の日本では、そういうのきっちりしているようにみえません。
最近は大人が楽しむような場所に進出してくるんだよね。
高めのレストランとか居酒屋とか。
外国ではベビーカーにやさしいっていうけど、さすがに子連れは大人が楽しむ場所に進出してこないんじゃないの？
場をわきまえるルールが浸透してこそ、そういうのができるんじゃないかな。
なんていうか、ギブ＆テイクじゃないけどさ。
今の日本では、そういうのきっちりしているようにみえません。
携帯片手にベビーカーって最近多いように思う。
メールに夢中で、トロトロ歩いてる。
ほんとびっくりするわ・・・
メールに夢中で、トロトロ歩いてる。
ほんとびっくりするわ・・・
思い出したのでプチ投下。
エスカレーターを降りたすぐのお店で買い物をしていたら
突然後ろで「わー！」「キャー！」の大声が。
何事かと振り返ったらエスカレーターの乗りくち数段上で
屈強の男性２人に背中を支えられたベビーカーを押した父親と
背もたれが水平に傾いたベビーカーが目に入った。
どうやらベビーカーごとエスカレーターに乗ろうとした父親が
バランスを崩したのかひっくり返りそうになった模様。
見た瞬間こっちまで固まってしまったよ。
たまたますぐ後ろが屈強の男性２人だったから何とか父親ごと支えられたけど
これが女性や子供だったらとてもじゃないけど支えきれず
おそらく巻き込まれて下敷きになっていた可能性大。
面倒なのかベビーカーごとエスカレーターに乗る親が多いけど
一歩間違ったら赤の他人まで巻き込むってことに気づいてほしい。
エスカレーターを降りたすぐのお店で買い物をしていたら
突然後ろで「わー！」「キャー！」の大声が。
何事かと振り返ったらエスカレーターの乗りくち数段上で
屈強の男性２人に背中を支えられたベビーカーを押した父親と
背もたれが水平に傾いたベビーカーが目に入った。
どうやらベビーカーごとエスカレーターに乗ろうとした父親が
バランスを崩したのかひっくり返りそうになった模様。
見た瞬間こっちまで固まってしまったよ。
たまたますぐ後ろが屈強の男性２人だったから何とか父親ごと支えられたけど
これが女性や子供だったらとてもじゃないけど支えきれず
おそらく巻き込まれて下敷きになっていた可能性大。
面倒なのかベビーカーごとエスカレーターに乗る親が多いけど
一歩間違ったら赤の他人まで巻き込むってことに気づいてほしい。
809 ：名無しの心子知らず：2008/06/28(土) 11:47:46 ID:MOgvj5WY
こえー
てかベビカでエスカレーターは危ないだろ…
てかベビカでエスカレーターは危ないだろ…
810 ：名無しの心子知らず：2008/06/28(土) 11:54:56 ID:A4E27D8c
エスカとエレベータ斜め前にあるのに
しかも常時がらあき乗り放題なのに
待つのが嫌でエスカ使うやつは何考えてるのかと
しかも常時がらあき乗り放題なのに
待つのが嫌でエスカ使うやつは何考えてるのかと
エレベーター乗っても文句言い、エスカレーター乗っても文句いい、こりゃ抱えて階段使うしかねーなW
それでも文句言われそうだけど。
それでも文句言われそうだけど。
>>812
広げたままエスカは危険って上の方読んでないんかい
文句言うわそりゃ自分の身にも降りかかってくるかもしれないんだから
エレベータなきゃ畳んで階段使えや
大きな確率で周りの人が手出してくれるから
広げたままエスカは危険って上の方読んでないんかい
文句言うわそりゃ自分の身にも降りかかってくるかもしれないんだから
エレベータなきゃ畳んで階段使えや
大きな確率で周りの人が手出してくれるから
あ、悪い悪い、俺はお前らのそのひん曲がった性根の事を言ってたんだわW
そりゃベビーカーでエスカレーターなんかもっての他だよ。
そりゃベビーカーでエスカレーターなんかもっての他だよ。
>>814
禿同
禿同
畳んで子供を抱っこしながら階段降りたけど、
ちっとも手を貸してくれる人なんていませんよ。
大きな確率とか言わないで。
ちっとも手を貸してくれる人なんていませんよ。
大きな確率とか言わないで。
ベビーカーは空の状態で、一人が押してエスカレータに乗り、
子どもはもう一人が抱っこして、エスカレータに乗る。
これはマナー違反かな？
自分、時々やっちゃうんだけど、
やる度にこれはやっていいものなのか、と気になってしまう。
気になるならやるな、と言われればそれまでだけど、
見ている側にはどう映るのか、聞いてみたい。
子どもはもう一人が抱っこして、エスカレータに乗る。
これはマナー違反かな？
自分、時々やっちゃうんだけど、
やる度にこれはやっていいものなのか、と気になってしまう。
気になるならやるな、と言われればそれまでだけど、
見ている側にはどう映るのか、聞いてみたい。
819 ：名無しの心子知らず：2008/06/29(日) 04:34:59 ID:fP3tQ+A3
820 ：名無しの心子知らず：2008/06/29(日) 04:49:02 ID:t5kIq40o
>>818
釣り？
子供一人に対して大人二人ってことなら
ガラガラに空いてれば何も気にならないけど、
すこしでも込んでいれば畳むのがマナーじゃないの？
畳めない要素が判らない。
まさに土曜日にその状態を経験したわw
母親と子供は歩いて乗ってきてその後抱いて座席に座った
父親が空のベビカを押していたが、段々と人が増えてきたのに何も気にしてない。
降りる時に通りにくいし、つり革に捕まろうとしてもつかめないから明らかに邪魔。
言われなきゃ畳まないでいる状況が不思議に思えた。
釣り？
子供一人に対して大人二人ってことなら
ガラガラに空いてれば何も気にならないけど、
すこしでも込んでいれば畳むのがマナーじゃないの？
畳めない要素が判らない。
まさに土曜日にその状態を経験したわw
母親と子供は歩いて乗ってきてその後抱いて座席に座った
父親が空のベビカを押していたが、段々と人が増えてきたのに何も気にしてない。
降りる時に通りにくいし、つり革に捕まろうとしてもつかめないから明らかに邪魔。
言われなきゃ畳まないでいる状況が不思議に思えた。
>>818
それも危険だよ。
自分も>>808と似たような経験あるんけど、
その時はベビーカー持っている人がバランス崩したんじゃなくて
ベビーカーの車輪がエスカレーターに巻き込まれての緊急停止だったんだけど
黄色い線の内側に収まりきれない車輪のついたものを乗せるのは
自分と子にも危険が及ぶし、回りも巻き込んじゃう危険性が大いにあるよ。
ベビーカーに限らず、買い物カートとかも同じ。
子供が乗せている、乗せていないの問題じゃないよ。
それも危険だよ。
自分も>>808と似たような経験あるんけど、
その時はベビーカー持っている人がバランス崩したんじゃなくて
ベビーカーの車輪がエスカレーターに巻き込まれての緊急停止だったんだけど
黄色い線の内側に収まりきれない車輪のついたものを乗せるのは
自分と子にも危険が及ぶし、回りも巻き込んじゃう危険性が大いにあるよ。
ベビーカーに限らず、買い物カートとかも同じ。
子供が乗せている、乗せていないの問題じゃないよ。
>>821
>>822
レスありがとう。
電車内では、大人が一人の時も二人の時も基本的に畳んでいるけれど、
エスカレータのような短い時間であれば、少しの間気をつければ良いか、
と言う意識もあって、上記のようなことをしていた。
大抵私が空のベビーカーを押す役なんだけど、上りでも下りでも降りる瞬間が特に怖い、
という実感はあるんだけど、やはり畳むのは面倒…とやっちゃってた。
周囲の安全も考えれば、面倒なんて言ってられないね。
コトが起きてからでは遅すぎるしね。
もやもやしてたのがスッキリした。ありがとう。
>>822
レスありがとう。
電車内では、大人が一人の時も二人の時も基本的に畳んでいるけれど、
エスカレータのような短い時間であれば、少しの間気をつければ良いか、
と言う意識もあって、上記のようなことをしていた。
大抵私が空のベビーカーを押す役なんだけど、上りでも下りでも降りる瞬間が特に怖い、
という実感はあるんだけど、やはり畳むのは面倒…とやっちゃってた。
周囲の安全も考えれば、面倒なんて言ってられないね。
コトが起きてからでは遅すぎるしね。
もやもやしてたのがスッキリした。ありがとう。
たとえ空のベビーカーでも、
離れて見れば、赤ちゃんが乗っているかどうかわからないから。
そのエスカレーター、昇りでも降りでも乗りたくなくなるなぁ。
離れて見れば、赤ちゃんが乗っているかどうかわからないから。
そのエスカレーター、昇りでも降りでも乗りたくなくなるなぁ。
エスカレーターってさ、緊急停止した時の衝撃って結構あるんだよ。
上りのエスカレーターに乗っていた時、何が原因かわかんないけど急に止まって
手すりにつかまっていなかった人は結構前につんのめっていた。
これが下りだったらと思うと…しかも広げたベビーカーなんて不安定もいいとこだから
本当に危険なんでやめて欲しい。
この間、ショッピングセンターでベビーカー広げたまんまで乗ってた父親がいた。
中にはまだ首も据わらないような新生児がいたよ。
そうかと思えば、ベルトもしていない幼児が逆向きに膝立ちのまま乗って
エスカレーターで降りてきた時は本当に恐怖だった。
上りのエスカレーターに乗っていた時、何が原因かわかんないけど急に止まって
手すりにつかまっていなかった人は結構前につんのめっていた。
これが下りだったらと思うと…しかも広げたベビーカーなんて不安定もいいとこだから
本当に危険なんでやめて欲しい。
この間、ショッピングセンターでベビーカー広げたまんまで乗ってた父親がいた。
中にはまだ首も据わらないような新生児がいたよ。
そうかと思えば、ベルトもしていない幼児が逆向きに膝立ちのまま乗って
エスカレーターで降りてきた時は本当に恐怖だった。
826 ：名無しの心子知らず：2008/07/02(水) 18:08:19 ID:E8YxBBe6
いまってさ、父親も馬鹿なの多いけどなんで？本当にバカなの？
それとも開き直ってわざとやってるの？
子供時代に、親にきちんと躾けてもらってないのかな、、、、
それとも開き直ってわざとやってるの？
子供時代に、親にきちんと躾けてもらってないのかな、、、、
827 ：名無しの心子知らず：2008/07/02(水) 18:25:37 ID:fZZwhs8c
馬鹿は馬鹿なんだろ。聞くまでも無いよ。
馬鹿ってお前みたいに自分が見えないヤツだよ。
馬鹿ってお前みたいに自分が見えないヤツだよ。
828 ：名無しの心子知らず：2008/07/02(水) 19:33:59 ID:/CSjhZgh
ｗｗｗ
先ほど(9時頃)東西線でベビーカーを見かけました。
降り際におんぶしようとして少しよろけいたので、
手伝おうと思って｢大丈夫ですか？｣と声をかけたのですが、
私が声を掛けて変に目立っちゃって恥ずかしかったのか、
足早にエスカレーターに乗って去っていってしまいました。
ごめんなさい。
降り際におんぶしようとして少しよろけいたので、
手伝おうと思って｢大丈夫ですか？｣と声をかけたのですが、
私が声を掛けて変に目立っちゃって恥ずかしかったのか、
足早にエスカレーターに乗って去っていってしまいました。
ごめんなさい。
先ほど(9時頃)東西線でベビーカーを見かけました。
降り際におんぶしようとして少しよろけいたので、
手伝おうと思って｢大丈夫ですか？｣と声をかけたのですが、
私が声を掛けて変に目立っちゃって恥ずかしかったのか、
足早にエスカレーターに乗って去っていってしまいました。
ごめんなさい。
降り際におんぶしようとして少しよろけいたので、
手伝おうと思って｢大丈夫ですか？｣と声をかけたのですが、
私が声を掛けて変に目立っちゃって恥ずかしかったのか、
足早にエスカレーターに乗って去っていってしまいました。
ごめんなさい。
ついに昨日、お帰りラッシュ時に噂のベビーカーで乗るバカ親に遭遇した。
何を勘違いしているのか、優先席にどっかり座り
ベビーカーを横に置いて二人分占領。
おまけに携帯の電源ONでゲームしてた。
でもよく言われているベビーカーに荷物満載ではなかった。
抱っこヒモさえ持っていれば余裕でベビーカーを畳むことができただろうに
子連れ＝優先席という勘違いだけはなんとか是正してもらいたいもんだ。
何を勘違いしているのか、優先席にどっかり座り
ベビーカーを横に置いて二人分占領。
おまけに携帯の電源ONでゲームしてた。
でもよく言われているベビーカーに荷物満載ではなかった。
抱っこヒモさえ持っていれば余裕でベビーカーを畳むことができただろうに
子連れ＝優先席という勘違いだけはなんとか是正してもらいたいもんだ。
うーん、だっこしていれば、子連れイコール優先席だよ。
ベビーカーなら、違うだろうけど。
ベビーカーなら、違うだろうけど。
セールに行ったら、やっぱりいるね～
ベビカに紙袋山ほど積んでる人。
当の子どもは見あたらず「？」だったんだけど、
通路の真ん中じゃないけど、邪魔になるような
場所で携帯いじり。
買い物するなとは言わないけど、
台車代わりにベビカを使うなよと。
ベビカに紙袋山ほど積んでる人。
当の子どもは見あたらず「？」だったんだけど、
通路の真ん中じゃないけど、邪魔になるような
場所で携帯いじり。
買い物するなとは言わないけど、
台車代わりにベビカを使うなよと。
836 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 17:35:27 ID:0id43ZX8
ｴｽｶﾚｰﾀｰにﾍﾞﾋﾞｰｶｰ止めてほしいけど、どうしたら撲滅できるのだろうか？
某ショッピングセンターで働いていてよく見ます。
今の馬鹿親は、もし事故起こしたら“ﾍﾞﾋﾞｰｶｰを乗せられるｴｽｶﾚｰﾀｰを設置しているｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰが悪い”
とか言ってきそうで、いろんな意味で恐ろしいです。
某ショッピングセンターで働いていてよく見ます。
今の馬鹿親は、もし事故起こしたら“ﾍﾞﾋﾞｰｶｰを乗せられるｴｽｶﾚｰﾀｰを設置しているｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰが悪い”
とか言ってきそうで、いろんな意味で恐ろしいです。
ベビーカー畳んでたり荷物多くない人ってコンパクトなタイプ使ってる
畳むつもりがあるからコンパクトなのを使っているのか、コンパクトだから畳んでるのかは分からないけど
ベビカに乗ってるのが赤ちゃんじゃなくて3～5歳ぐらいの子供だと引く…
畳むつもりがあるからコンパクトなのを使っているのか、コンパクトだから畳んでるのかは分からないけど
ベビカに乗ってるのが赤ちゃんじゃなくて3～5歳ぐらいの子供だと引く…
今日役所に行ったら、職員が空のベビーカーを何台も
５メートルくらい移動させてた
？？？と思ってよく見たら、非常口の扉の前にベビーカーが
１０台ほど停めてあったのをずらしてた模様
乳幼児の集まりか何かあったみたいだけど
親になる資格ないやつがこんなにいるんだな
５メートルくらい移動させてた
？？？と思ってよく見たら、非常口の扉の前にベビーカーが
１０台ほど停めてあったのをずらしてた模様
乳幼児の集まりか何かあったみたいだけど
親になる資格ないやつがこんなにいるんだな
839 ：名無しの心子知らず：2008/07/11(金) 15:08:24 ID:mjDi1O3u
840 ：名無しの心子知らず：2008/07/11(金) 15:43:33 ID:X9rDeW6K
歩道を併走してくるバカママ２名。
少しくらいズレてくれ。頼む。
俺は車道でダンプにクラクション鳴らされるんだよね。
「あ～うるさい！お昼寝中なのにぃ～」じゃないだろ。
少しくらいズレてくれ。頼む。
俺は車道でダンプにクラクション鳴らされるんだよね。
「あ～うるさい！お昼寝中なのにぃ～」じゃないだろ。
841 ：名無しの心子知らず：2008/07/12(土) 04:08:39 ID:b1XJ4tCp
>>836
エスカレーターでベビカ乗せいないでとエンドレステープ流す。
視認しやすいところにベビカは乗れませんと表示すればＯＫ。
フロア案内のパンフレットにも印刷しておけば、無視してベビカ
乗せて事故にあったほうが過失割合が高くなるのではと思う。
エスカレーターでベビカ乗せいないでとエンドレステープ流す。
視認しやすいところにベビカは乗れませんと表示すればＯＫ。
フロア案内のパンフレットにも印刷しておけば、無視してベビカ
乗せて事故にあったほうが過失割合が高くなるのではと思う。
842 ：名無しの心子知らず：2008/07/12(土) 16:24:42 ID:ZaeUtn6r
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰを幼児室(土禁)に乗り入れてるば かママ発見!!｢この子ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ好きなのぉ｣って乗せてあやしてた。ﾊｲﾊｲ児たくさんいる中で。年上だしどうやって注意すればいいものか。
近所の人気あるパン屋に行ってきたら、
２畳くらい？のとにかく狭い店内にベビーカーがデーンと置いてあった。
人気店だから当然混んでるのに。
脳みそ腐ってるんじゃないかと思うよほんとに。
想像力とかないんだろうね～。
２畳くらい？のとにかく狭い店内にベビーカーがデーンと置いてあった。
人気店だから当然混んでるのに。
脳みそ腐ってるんじゃないかと思うよほんとに。
想像力とかないんだろうね～。
近所のヨーカドーテープ流している。
だから、畳んで利用していた。
でも、そうじゃない人もいる。
だから、畳んで利用していた。
でも、そうじゃない人もいる。
846 ：名無しの心子知らず：2008/07/12(土) 22:43:42 ID:yT5UozC5
近所の保育園の夏祭りに行ってきた。
年長クラスの子達が太鼓やってたんだけど、見てる人の間をくぐり抜けて
最前まで行ってたベビーカーがいた。
乗ってたのは３歳くらいの子だったからびっくりしたよ。
そのあとの出店の時も、ベビーカー移動を何台か見かけた。
あまり広くない庭にベビーカーってなんか違和感だった。
年長クラスの子達が太鼓やってたんだけど、見てる人の間をくぐり抜けて
最前まで行ってたベビーカーがいた。
乗ってたのは３歳くらいの子だったからびっくりしたよ。
そのあとの出店の時も、ベビーカー移動を何台か見かけた。
あまり広くない庭にベビーカーってなんか違和感だった。
今日そこそこ混んでる電車に乗っていたら
ベビカを広げて乗車する母親と婆の二人がいた。
よく見るとベビカに子どもは乗っておらず一人は手をつないで一人はおんぶ
広げたベビカにはちょっとだけ荷物が…。
母親一人だったり空いてるなら広げてても…と思うけど婆もいるのに何故？
子どもも母親が見てるなら婆がベビカを畳めばいいだけでは？
もう頭の中？？だったよ。
結局｢一駅しか乗らないからいいじゃない！｣の人だったみたいだけど
ベビカも乗らんような混みようだったらどうしてたんだろう…。
ベビカを広げて乗車する母親と婆の二人がいた。
よく見るとベビカに子どもは乗っておらず一人は手をつないで一人はおんぶ
広げたベビカにはちょっとだけ荷物が…。
母親一人だったり空いてるなら広げてても…と思うけど婆もいるのに何故？
子どもも母親が見てるなら婆がベビカを畳めばいいだけでは？
もう頭の中？？だったよ。
結局｢一駅しか乗らないからいいじゃない！｣の人だったみたいだけど
ベビカも乗らんような混みようだったらどうしてたんだろう…。
ベビーカーって端っこじゃないと乗せられないの？
人を押し退けようとすんなよ。
態度のデカい奴にゃ譲らねえよ。
もちろん、遠慮してる人は進んで譲ってあげる。
人を押し退けようとすんなよ。
態度のデカい奴にゃ譲らねえよ。
もちろん、遠慮してる人は進んで譲ってあげる。
850 ：名無しの心子知らず：2008/07/18(金) 12:00:42 ID:hr9NJ5xt
ほんとベビーカーって大嫌い。
駅のホームとかでベビーカー押しながら走ってるし
お祭りとか混雑の中で後ろから何度も足ひいてくるし
歩道では携帯いじりながらタラタラ歩いてるかまたはベビーカー2列で歩いてるし
3歳過ぎくらいの子供をなぜか乗せてるし
マンションのドア前の共用部にベビーカーをでーんと置いてるし
なんでベビーカー利用者ってこんなのばっかりなの？
ついでに言うとママチャリもベビーカーと似てる。
後ろと前に子供乗せて不安定な状態で
歩道を「そこのけそこのけ」って危険な乗り方してるのは自分たちなのに
それでいざ規制がかかると
「子供生むなってことですか！」って逆切れしててアホかって思う。
駅のホームとかでベビーカー押しながら走ってるし
お祭りとか混雑の中で後ろから何度も足ひいてくるし
歩道では携帯いじりながらタラタラ歩いてるかまたはベビーカー2列で歩いてるし
3歳過ぎくらいの子供をなぜか乗せてるし
マンションのドア前の共用部にベビーカーをでーんと置いてるし
なんでベビーカー利用者ってこんなのばっかりなの？
ついでに言うとママチャリもベビーカーと似てる。
後ろと前に子供乗せて不安定な状態で
歩道を「そこのけそこのけ」って危険な乗り方してるのは自分たちなのに
それでいざ規制がかかると
「子供生むなってことですか！」って逆切れしててアホかって思う。
851 ：名無しの心子知らず：2008/07/18(金) 12:02:39 ID:LjKTt24n
>>あなたが子供産むとその苦労がわかるよ。
852 ：名無しの心子知らず：2008/07/18(金) 13:37:43 ID:ZTk1EmR7
ゴメン産んだけどわからん。
>>836
私の場合だけど、エレベーター乗りたいけど混んでてずっと待ってても乗れない
いんです。
好きでエスカレーター乗ってるわけじゃないんだよ。
｢車椅子、ベビーカー優先エレベーター｣
って書いてあり、｢車椅子やベビーカー優先なのでそれ以外の方は譲ってください｣
って書いてあるのに、いざベビーカーが乗ろうとしても皆無視。
休日とか新宿とか込み合う百貨店にはエレベーターガールさんがいて、
優先エレベーター乗ろうとしても誰も譲らないし、エレガも譲ってを促さない。
何のためにエレガがいるの？
ほんとにやめさせたいなら｢車椅子とベビーカーしか乗っちゃいけないエレベーター｣
作ればまともな人はそっちに乗るよ。
>>850
＞3歳過ぎくらいの子供をなぜか乗せてるし
これくらいの子が寝ちゃうと抱っこして歩けないし、
ギックリ腰持ち&妊娠中だからベビーカー必須。
自分もそうなればわかるよ。
３歳の子乗せててあんたに何か迷惑かけた？
私の場合だけど、エレベーター乗りたいけど混んでてずっと待ってても乗れない
いんです。
好きでエスカレーター乗ってるわけじゃないんだよ。
｢車椅子、ベビーカー優先エレベーター｣
って書いてあり、｢車椅子やベビーカー優先なのでそれ以外の方は譲ってください｣
って書いてあるのに、いざベビーカーが乗ろうとしても皆無視。
休日とか新宿とか込み合う百貨店にはエレベーターガールさんがいて、
優先エレベーター乗ろうとしても誰も譲らないし、エレガも譲ってを促さない。
何のためにエレガがいるの？
ほんとにやめさせたいなら｢車椅子とベビーカーしか乗っちゃいけないエレベーター｣
作ればまともな人はそっちに乗るよ。
>>850
＞3歳過ぎくらいの子供をなぜか乗せてるし
これくらいの子が寝ちゃうと抱っこして歩けないし、
ギックリ腰持ち&妊娠中だからベビーカー必須。
自分もそうなればわかるよ。
３歳の子乗せててあんたに何か迷惑かけた？
854 ：名無しの心子知らず：2008/07/18(金) 18:19:19 ID:QZMQ6vHE
>850
本人に言えば。
なんかベビーカー叩いてる人って車椅子の事も文句言ってそう。
あーだこーだ言ったところで結局のところ自分の事しか考えてない訳だよね。
自分が他人を思いやれるようになってから文句言いなよ。
と言っても相手を思いやれる人ならばこんなところで文句は言ってないだろうけど。
本人に言えば。
なんかベビーカー叩いてる人って車椅子の事も文句言ってそう。
あーだこーだ言ったところで結局のところ自分の事しか考えてない訳だよね。
自分が他人を思いやれるようになってから文句言いなよ。
と言っても相手を思いやれる人ならばこんなところで文句は言ってないだろうけど。
2歳半男児餅。
2歳なりたての頃から周りに「大きい」と言われ続け、
ベビーカーに乗せていても「3歳過ぎて乗せているの？」
なんて聞かれる事が多い…。
言われたくないから頑張ってベビーカー無しで
頑張ったら、持病の腰痛が悪化したよw
確かに3歳過ぎたら寝た時とか抱っこがきついけど、
ベビーカーはベビー用なんだから、
3歳過ぎても乗せるのはどうかと思う。
2歳なりたての頃から周りに「大きい」と言われ続け、
ベビーカーに乗せていても「3歳過ぎて乗せているの？」
なんて聞かれる事が多い…。
言われたくないから頑張ってベビーカー無しで
頑張ったら、持病の腰痛が悪化したよw
確かに3歳過ぎたら寝た時とか抱っこがきついけど、
ベビーカーはベビー用なんだから、
3歳過ぎても乗せるのはどうかと思う。
856 ：名無しの心子知らず：2008/07/18(金) 23:29:36 ID:CWeMlI3g
他人を思いやれかぁ・・・
それはわかるけど、でもベビーカーって嫌な思いさせられることが多いんだよね。
悪気はないのはわかるけど後ろから足何度もひかれたりとか
混雑したところでは配慮のないベビカ利用者は正直迷惑だよね。
まぁベビカ優先のエレベーターで誰も譲らないのってのが本当だとしたらそれはかわいそうだけどね。
でもエレガが誘導してくれないデパートなんて自分は見たことないけどそんなデパートあるの？
それはデパートに苦情言ったほうがいいと思う。
ベビカ利用者にはそれぞれいろいろ事情があるのはわかったけど自分は正直ベビカは嫌い。
かといって迷惑だと感じるベビカ利用者に対して直接文句は言わないし
かといって意地悪したりもしないしもちろんエレベーターで見かけたら譲りもしてるさ。
だけど内心ではベビカは嫌い。ただそれだけだよ。
それはわかるけど、でもベビーカーって嫌な思いさせられることが多いんだよね。
悪気はないのはわかるけど後ろから足何度もひかれたりとか
混雑したところでは配慮のないベビカ利用者は正直迷惑だよね。
まぁベビカ優先のエレベーターで誰も譲らないのってのが本当だとしたらそれはかわいそうだけどね。
でもエレガが誘導してくれないデパートなんて自分は見たことないけどそんなデパートあるの？
それはデパートに苦情言ったほうがいいと思う。
ベビカ利用者にはそれぞれいろいろ事情があるのはわかったけど自分は正直ベビカは嫌い。
かといって迷惑だと感じるベビカ利用者に対して直接文句は言わないし
かといって意地悪したりもしないしもちろんエレベーターで見かけたら譲りもしてるさ。
だけど内心ではベビカは嫌い。ただそれだけだよ。
銀座も人が多いし、どこも同じだよ。
それに、奥のほうに人が少ないエレベーターもあるし、
子連れなんだから、色々探してみるのは当然だと思う。
それに、ベビーカーも増えすぎて、そんなに優先的にできないよ。
銀座なら、週末でも午前中なら空いているし、空いている時間に行くようにしていたよ。
ちょっとだけ早起きすれば良いんだし、
お店も空いているから、ゆっくりショッピングも楽しめます。お昼を食べて帰ってくればちょうどいいくらい。
ラッシュ時に、一番込む車両の一番込むドアのところで平気で乗っていたり。
配慮して欲しかったら、とにかく自分も配慮しないと。ひどく込む場所には行かないことだよ。
少なくともラッシュ時は、親子とも危ないし。何かあっても誰も責任は取ってくれないです。
帰りがラッシュにかかるようなら、遊ぶ時間を少し早く切り上げるのも、親なんだから重要だよ。
そういうこともできないで、優先にしろとか言う親が今流行のモンペ予備軍だと思う。
それに、奥のほうに人が少ないエレベーターもあるし、
子連れなんだから、色々探してみるのは当然だと思う。
それに、ベビーカーも増えすぎて、そんなに優先的にできないよ。
銀座なら、週末でも午前中なら空いているし、空いている時間に行くようにしていたよ。
ちょっとだけ早起きすれば良いんだし、
お店も空いているから、ゆっくりショッピングも楽しめます。お昼を食べて帰ってくればちょうどいいくらい。
ラッシュ時に、一番込む車両の一番込むドアのところで平気で乗っていたり。
配慮して欲しかったら、とにかく自分も配慮しないと。ひどく込む場所には行かないことだよ。
少なくともラッシュ時は、親子とも危ないし。何かあっても誰も責任は取ってくれないです。
帰りがラッシュにかかるようなら、遊ぶ時間を少し早く切り上げるのも、親なんだから重要だよ。
そういうこともできないで、優先にしろとか言う親が今流行のモンペ予備軍だと思う。
>>857
同意。
だいたい何のために
デパートや新宿に赤ちゃんを連れて行くの？
せっかく大事な赤ちゃんがいるんだから
しばらく人混みは避けた方が賢いと思う
半日ぐらい旦那に子守りさせてもいいし（そんな事もできない旦那は失格）
子どもが幼稚園に行くようになったら
その時間にゆっくりデパート巡りできるよ
それから、車イスやベビーカーのように、目に見える弱者だけではなく
健常者に見えても実は体がしんどい人は意外と沢山いる
透析患者とか初期の妊婦さんもそう
無駄にベビーカー振り回してる人は自分も他人も見えてない
同意。
だいたい何のために
デパートや新宿に赤ちゃんを連れて行くの？
せっかく大事な赤ちゃんがいるんだから
しばらく人混みは避けた方が賢いと思う
半日ぐらい旦那に子守りさせてもいいし（そんな事もできない旦那は失格）
子どもが幼稚園に行くようになったら
その時間にゆっくりデパート巡りできるよ
それから、車イスやベビーカーのように、目に見える弱者だけではなく
健常者に見えても実は体がしんどい人は意外と沢山いる
透析患者とか初期の妊婦さんもそう
無駄にベビーカー振り回してる人は自分も他人も見えてない
昨日も銀座で、6台で大行進中のベビーカー。
狭い歩道を広がって歩いていた。
歩行者天国がない方面に広がっていったけど大迷惑だな。
何で込む時間にきて、道をふさぐんだ？
おしゃれはしていたけど。バカだね。
狭い歩道を広がって歩いていた。
歩行者天国がない方面に広がっていったけど大迷惑だな。
何で込む時間にきて、道をふさぐんだ？
おしゃれはしていたけど。バカだね。
母親として必要なものは
頭の良さ＞＞＞＞＞＞＞＞おしゃれだからね
街で見かけても、清潔感があって
こざっぱりした親子の方が印象いいよ
ハイヒール、巻き髪、厚化粧でベビーカー押してるママを見ると
特に迷惑かけてなくても、バカに見える
頭の良さ＞＞＞＞＞＞＞＞おしゃれだからね
街で見かけても、清潔感があって
こざっぱりした親子の方が印象いいよ
ハイヒール、巻き髪、厚化粧でベビーカー押してるママを見ると
特に迷惑かけてなくても、バカに見える
某巨大ショッピングモールがある駅構内で
娘(２･３歳くらい)とベビーカーに乗せた息子を連れた母親が
傍に居た知らないカップルに
｢娘の手を握って一緒に階段をおりてください｣
って階段降ろさせてたのを見てびっくりした…。
しかも｢いつもみたいに他の人に手をつないでもらわなきゃ｣って…。
DQNベビカ使いの
「人に迷惑かけているのを当然だと思ってる｣ってこの事なんだと実感。
娘(２･３歳くらい)とベビーカーに乗せた息子を連れた母親が
傍に居た知らないカップルに
｢娘の手を握って一緒に階段をおりてください｣
って階段降ろさせてたのを見てびっくりした…。
しかも｢いつもみたいに他の人に手をつないでもらわなきゃ｣って…。
DQNベビカ使いの
「人に迷惑かけているのを当然だと思ってる｣ってこの事なんだと実感。
そういえば、先週銀座のシャネルで見たベビーカーもちバカップル。
しっかりベビーカーで堂々と、シャネルに入っていた。
大理石の床を傷つけたらいやだから、ドアボーイにお願いして、
畳んで預かってもらったことあるけど。
まさか堂々入るとは・・・ギャル系女とギャルおでしたよ。
お陰で敷居が低くて入りやすいけど何だかなあと思いました。
しっかりベビーカーで堂々と、シャネルに入っていた。
大理石の床を傷つけたらいやだから、ドアボーイにお願いして、
畳んで預かってもらったことあるけど。
まさか堂々入るとは・・・ギャル系女とギャルおでしたよ。
お陰で敷居が低くて入りやすいけど何だかなあと思いました。
ぬおっ！？大理石の床にベビーカーってよくないの？
素朴な疑問です。
素朴な疑問です。
以前傷つけるからと店に言われた経験あり。
今日デパートのエレベーターにのっていたら迷惑ベビカママに遭遇した
そこのエレベーターは3台あり2台は一般向けで1台が車椅子ベビーカー優先になっている
私は1階で一般向けの上りエレベーターに乗ったんだけどすでに満員状態
エレベーターは2階でとまったものの満員なので乗り込もうと待っていた客は「次でいきます」と見送り
そして3階で止まりドアが開いたものの降りる客はゼロ
しかしエレベーターを待っていたベビーカーママがいて「ベビーカーなので乗せてくださ～い」と大声
しかし降りる客はおらず諦めきれないのかママは「すみませ～んベビーカーなんですよ～」と甲高い声で叫びながら足元にベビカの車輪をねじこんでくる
信じられない光景に呆れていたら乗客の子連れパパさんが「隣が優先ですからそっちにのれば」とベビカの車輪を足で押し出し閉ボタンを押した
「あっ！」と凄い形相になったベビカママの顔は扉の向こうへ…
その後一時エレベーター内には「何だアレ？図々しいな」という空気が流れ不思議な一体感があった
わざわざ優先エレベーターがあるんだからそれを使いましょうよベビカママさん
そこのエレベーターは3台あり2台は一般向けで1台が車椅子ベビーカー優先になっている
私は1階で一般向けの上りエレベーターに乗ったんだけどすでに満員状態
エレベーターは2階でとまったものの満員なので乗り込もうと待っていた客は「次でいきます」と見送り
そして3階で止まりドアが開いたものの降りる客はゼロ
しかしエレベーターを待っていたベビーカーママがいて「ベビーカーなので乗せてくださ～い」と大声
しかし降りる客はおらず諦めきれないのかママは「すみませ～んベビーカーなんですよ～」と甲高い声で叫びながら足元にベビカの車輪をねじこんでくる
信じられない光景に呆れていたら乗客の子連れパパさんが「隣が優先ですからそっちにのれば」とベビカの車輪を足で押し出し閉ボタンを押した
「あっ！」と凄い形相になったベビカママの顔は扉の向こうへ…
その後一時エレベーター内には「何だアレ？図々しいな」という空気が流れ不思議な一体感があった
わざわざ優先エレベーターがあるんだからそれを使いましょうよベビカママさん
867 ：名無しの心子知らず：2008/07/21(月) 12:11:52 ID:t+umCRD0
>>865
面白い風景だわー。ずうずうしい人は乗せたくない。
面白い風景だわー。ずうずうしい人は乗せたくない。
CHANELごときにベビーカーで入ったからってキーキー言うなんてＷ
>>360
ハイヒールに関してはピンヒールだと不安定だけど
ウェッジソールみたいに安定してるものだったら構わないと思う。
ヒール慣れした人がぺったんこ履くと逆に不安定で転ぶこともあるらしいし
赤ちゃんにとってどちらがベストかは何ともいえないんじゃないかな。
ぺったんこでもＤＱＮはＤＱＮだし
ハイヒールに関してはピンヒールだと不安定だけど
ウェッジソールみたいに安定してるものだったら構わないと思う。
ヒール慣れした人がぺったんこ履くと逆に不安定で転ぶこともあるらしいし
赤ちゃんにとってどちらがベストかは何ともいえないんじゃないかな。
ぺったんこでもＤＱＮはＤＱＮだし
>>871
どんだけ遅いんだよw
自分もヒールなれしてるけど、いくらウェッジだって高さの限度があるよ、
それに今のｽﾆｰｶｰタイプの靴は踵が少しある物もあるし、
個人的にはｳｵｰｷﾝｸﾞｼｭｰｽﾞのヒールが３～４ｃｍあるものが一番歩きやすいし安定感がある。
ヒールが低くてもﾐｭｰﾙやｻﾝﾀﾞﾙは履きなれてても不安定だよ。
ま、ぺったんこ履いててもdqnがいるのには同意。
どんだけ遅いんだよw
自分もヒールなれしてるけど、いくらウェッジだって高さの限度があるよ、
それに今のｽﾆｰｶｰタイプの靴は踵が少しある物もあるし、
個人的にはｳｵｰｷﾝｸﾞｼｭｰｽﾞのヒールが３～４ｃｍあるものが一番歩きやすいし安定感がある。
ヒールが低くてもﾐｭｰﾙやｻﾝﾀﾞﾙは履きなれてても不安定だよ。
ま、ぺったんこ履いててもdqnがいるのには同意。
>>853
最後の一行で台無しだな～
最後の一行で台無しだな～
エレベーターが開かないからエスカレーター使ってます、って
妙な言い訳しなくてもいいのに。
傍から見れば「エスカにベビカのｄｑｎ」でしかない。
ベビカが後ろにいたらエレベーターの順番譲ってるけど
ｱﾘｶﾞﾄもｽﾐﾏｾﾝも言わない人が多いよ。
そりゃー優先ですよ。でもねそういう一言が世の中丸くするんだな。
お礼を言ったら『負け』とでも考えてるのか？
妙な言い訳しなくてもいいのに。
傍から見れば「エスカにベビカのｄｑｎ」でしかない。
ベビカが後ろにいたらエレベーターの順番譲ってるけど
ｱﾘｶﾞﾄもｽﾐﾏｾﾝも言わない人が多いよ。
そりゃー優先ですよ。でもねそういう一言が世の中丸くするんだな。
お礼を言ったら『負け』とでも考えてるのか？
876 ：名無しの心子知らず：2008/07/22(火) 11:37:05 ID:iXjMbxZf
エスカレーターに乗せてても危なくないけどね
やったことあるの？子供いないの？
自信ない人は使わなければいいんじゃない？
＞自分ひとりのリスクじゃなくなるから迷惑だね。
転ぶ恐れのある人は全員エスカレーターに乗ってはいけないっていうことですね。わかります。
やったことあるの？子供いないの？
自信ない人は使わなければいいんじゃない？
＞自分ひとりのリスクじゃなくなるから迷惑だね。
転ぶ恐れのある人は全員エスカレーターに乗ってはいけないっていうことですね。わかります。
スルー検定実施中
>>877
エスカレーターでベビカがこけたの見たことあるよ。
幸い子供は無事だったけど後ろの人が巻き込まれて打撲してた。
（たいしたことにはならなかったようだけど）
ちなみにベビカを押してた若いギャルママは
「今までこんな事なかったのに～！」と半べそかいてたよ。
近くのおじさんに「何事も絶対はないんだよ」と諭されてたけどねｗ
エスカレーターでベビカがこけたの見たことあるよ。
幸い子供は無事だったけど後ろの人が巻き込まれて打撲してた。
（たいしたことにはならなかったようだけど）
ちなみにベビカを押してた若いギャルママは
「今までこんな事なかったのに～！」と半べそかいてたよ。
近くのおじさんに「何事も絶対はないんだよ」と諭されてたけどねｗ
880 ：名無しの心子知らず：2008/07/22(火) 15:52:04 ID:iXjMbxZf
エスカレーターは禁止になってるよね。
両親そろってれば畳んでダッコで乗れるだろうけど。
ベビーカーだとデパートは１Fでもエレベーターに乗るから移動が大変
なんだよね。うちは都内でも横浜寄りだからそんな理由からデパートよりも
モールが多くなる。
両親そろってれば畳んでダッコで乗れるだろうけど。
ベビーカーだとデパートは１Fでもエレベーターに乗るから移動が大変
なんだよね。うちは都内でも横浜寄りだからそんな理由からデパートよりも
モールが多くなる。
>879
私は転んだことないけどね
転ぶような人は抱っこ紐でも転ぶんじゃないの？
何事にも絶対はないからねえ
あなたはきっと絶対にこけないんですよね。わかります。
私は転んだことないけどね
転ぶような人は抱っこ紐でも転ぶんじゃないの？
何事にも絶対はないからねえ
あなたはきっと絶対にこけないんですよね。わかります。
>882
こういう奴は車に乗ってても一時停止を守らないんだろうな。
「車が来たことないから大丈夫」って。
絶対がないからできるだけ起こる可能性を下げようという事も分からないんだろうね。
頭の中は小学生低学年レベルだな。
こういう奴は車に乗ってても一時停止を守らないんだろうな。
「車が来たことないから大丈夫」って。
絶対がないからできるだけ起こる可能性を下げようという事も分からないんだろうね。
頭の中は小学生低学年レベルだな。
検定実施中だってば
>>882って荒らし？それともアスペ？
デパート帰りのベビーカーママを見た
２台横に並んでのろのろ
子どもはベビーカーから降ろされ、手も繋がずにベビーカーの周りをおぼつかない足でチョロチョロ歩いてる
ベビーカーのシートには買い物袋が山盛り
駅前の細い歩道ですごい邪魔だった
後ろにいた自分、リーマン、老夫婦
追い抜くに抜けず後をついていくしかなかった
自分達もイライラしたが
歩かされてた子ども、暑い中、必死でヨチヨチして何か可哀想だった
すべては馬鹿女のせい…
２台横に並んでのろのろ
子どもはベビーカーから降ろされ、手も繋がずにベビーカーの周りをおぼつかない足でチョロチョロ歩いてる
ベビーカーのシートには買い物袋が山盛り
駅前の細い歩道ですごい邪魔だった
後ろにいた自分、リーマン、老夫婦
追い抜くに抜けず後をついていくしかなかった
自分達もイライラしたが
歩かされてた子ども、暑い中、必死でヨチヨチして何か可哀想だった
すべては馬鹿女のせい…
ベビーカーママはなぜ横に並ぶんだろうね。
キマリなんでしょうか？
狭い歩道も２列だし、追い越せないから、
「すみません」って言ったらにらまれましたよ。
「てめえらの歩道かよ」と言ったら、どきました。
それでどーもって通ってきましたけどね。
キマリなんでしょうか？
狭い歩道も２列だし、追い越せないから、
「すみません」って言ったらにらまれましたよ。
「てめえらの歩道かよ」と言ったら、どきました。
それでどーもって通ってきましたけどね。
ベビーカーってここ10年とかでものすごく増えましたよね？
自分が子供のころそんなに乗ってたんでしたっけ？
幼稚園にお迎えのときにベビーカー乗せてる人見かけて違和感感じた。
今の子供は歩かないのかな。
それか、親の都合でいろんなところ連れまわす必要があるとかかな。
ベビーカー増えすぎた分マナー悪い人も目立つし正直邪魔に思うときもあるよ。
そういう自分も今度子供生まれるんだけど
ベビーカーどうしようかな、って思ってます。
自分が子供のころそんなに乗ってたんでしたっけ？
幼稚園にお迎えのときにベビーカー乗せてる人見かけて違和感感じた。
今の子供は歩かないのかな。
それか、親の都合でいろんなところ連れまわす必要があるとかかな。
ベビーカー増えすぎた分マナー悪い人も目立つし正直邪魔に思うときもあるよ。
そういう自分も今度子供生まれるんだけど
ベビーカーどうしようかな、って思ってます。
自分が赤ちゃんの頃の写真で
乳母車に乗ってるのがあるから
当時からどこにでもあるもんだったはず
（当時の我が家は地元屈指の貧乏家庭だったからね）
ただ外出にはおんぶとか
歩かせるのが主流だっただけで
乳母車に乗ってるのがあるから
当時からどこにでもあるもんだったはず
（当時の我が家は地元屈指の貧乏家庭だったからね）
ただ外出にはおんぶとか
歩かせるのが主流だっただけで
891 ：名無しの心子知らず：2008/07/23(水) 10:45:15 ID:kNhHDXEJ
>>889
今年子供が出来てベビーカー買ったよ。
ベビーカーが増えたのは性能が向上した為だね、たぶん。
とにかくスムーズで振動が少なく新生児でも外出が出来る。
昨日もニュースで育児をする父親ってやってたが、うちはそこまでは
行かないがショッピングモールもベビーカーOKのレストランもとにかく
ベビーカーは今や必須だね。うちは車が殆どなので電車の苦労は
知らないけど。ベビーカー購入でいろいろ調べててこんなスレも
知ったけど、ここで騒いでいる”叩き”の方が世間では単なる変わり者
だから、心配はいらないと思うよ。DQN母親って確かにいるけど
ベビーカー全てでは無いからね。世間もよくわかっている。
今年子供が出来てベビーカー買ったよ。
ベビーカーが増えたのは性能が向上した為だね、たぶん。
とにかくスムーズで振動が少なく新生児でも外出が出来る。
昨日もニュースで育児をする父親ってやってたが、うちはそこまでは
行かないがショッピングモールもベビーカーOKのレストランもとにかく
ベビーカーは今や必須だね。うちは車が殆どなので電車の苦労は
知らないけど。ベビーカー購入でいろいろ調べててこんなスレも
知ったけど、ここで騒いでいる”叩き”の方が世間では単なる変わり者
だから、心配はいらないと思うよ。DQN母親って確かにいるけど
ベビーカー全てでは無いからね。世間もよくわかっている。
893 ：名無しの心子知らず：2008/07/23(水) 11:01:44 ID:IS21LrNw
>>891
ベビーカ批判は異端なんですかね？
別にすべて叩くわけじゃないけど正直自分もここで言われてるような邪魔なベビーカーっていると思ってた。
でも今やベビーカー必須なんですか・・・
また世の中にベビーカー増やすかもしれないんでゴメンナサイ。
でも乳児はともかく、2歳ぐらいになっても子供が歩かなくなるってのはちょっと心配にも感じたりしてます。
丈夫な子に育ってほしいです。
ベビーカ批判は異端なんですかね？
別にすべて叩くわけじゃないけど正直自分もここで言われてるような邪魔なベビーカーっていると思ってた。
でも今やベビーカー必須なんですか・・・
また世の中にベビーカー増やすかもしれないんでゴメンナサイ。
でも乳児はともかく、2歳ぐらいになっても子供が歩かなくなるってのはちょっと心配にも感じたりしてます。
丈夫な子に育ってほしいです。
>>893
いつもの人なのでｽﾙｰをｵｽｽﾒする
いつもの人なのでｽﾙｰをｵｽｽﾒする
ここのスレに子持ちの人っているのかな？
子供がいないのに育児版見て鬱憤はらしてるの？
子供がいないのに育児版見て鬱憤はらしてるの？
子持ちもいるよ。マナーが悪い奴には普通にムカつく
つーかLR
＞ここは育児について語る板です。子供のいない人も男の人も、楽しく育児について語り合いましょう。
ここは子持ち専用板じゃないよ
＞ここは育児について語る板です。子供のいない人も男の人も、楽しく育児について語り合いましょう。
ここは子持ち専用板じゃないよ
898 ：名無しの心子知らず：2008/07/23(水) 15:16:00 ID:kNhHDXEJ
>>895
自分も含め、いますよ子持ち。
時々善意の市民もおりますが、多くがただ叩きたいだけの人多いね。
>>893
ベビーカー批判が異端という事ではなく、衆を頼んでただただ騒ぎたてる
輩が多いということ。ベビーカー増えるのにごめんなさいって事もないよ。
>丈夫な子に育ってほしい。
って本当に思います。
このスレ見ると「邪魔・どけ・バカ」以上にもっと極端な書き込みもあり
いたたまれなくなる。日本も欧米並みに子供から目が話せない社会に
なりつつあるって、世の悲惨な事件ともども感じます。
うちはまだ0歳だけど、素直に丈夫で正しいことを客観的に判断できる
大人になってもらいたいと強く思います。伝えたい事が沢山ある。
自分も含め、いますよ子持ち。
時々善意の市民もおりますが、多くがただ叩きたいだけの人多いね。
>>893
ベビーカー批判が異端という事ではなく、衆を頼んでただただ騒ぎたてる
輩が多いということ。ベビーカー増えるのにごめんなさいって事もないよ。
>丈夫な子に育ってほしい。
って本当に思います。
このスレ見ると「邪魔・どけ・バカ」以上にもっと極端な書き込みもあり
いたたまれなくなる。日本も欧米並みに子供から目が話せない社会に
なりつつあるって、世の悲惨な事件ともども感じます。
うちはまだ0歳だけど、素直に丈夫で正しいことを客観的に判断できる
大人になってもらいたいと強く思います。伝えたい事が沢山ある。
批判を叩きと受け止める人には、どんなことを言っても無駄なんでしょうね。
極端な書き込みは、ベビーカーを使う側にもあるでしょう。
>>895が、ベビーカー反対派の汚い言葉遣いに反応するのと同じく、
ベビーカーに迷惑をかけられている（煽りではない人たち）側の人も
ベビーカー使いってこんなんばっかりなんだと思ってしまうこともあるよ。
特に現実にひどいベビーカー使いに遭遇している分、重ねてしまうんじゃない？
客観的っていうのはさ、物事の両面からとらえないと見れないのよ。
極端な書き込みは、ベビーカーを使う側にもあるでしょう。
>>895が、ベビーカー反対派の汚い言葉遣いに反応するのと同じく、
ベビーカーに迷惑をかけられている（煽りではない人たち）側の人も
ベビーカー使いってこんなんばっかりなんだと思ってしまうこともあるよ。
特に現実にひどいベビーカー使いに遭遇している分、重ねてしまうんじゃない？
客観的っていうのはさ、物事の両面からとらえないと見れないのよ。
901 ：名無しの心子知らず：2008/07/23(水) 16:03:38 ID:kNhHDXEJ
>>889
忠告ありがとう。本当に被害にあっている人には同情します。
子供の名づけにも相当時間を費やした新米父親だけど･･。
命名の趣旨に、周りに流されずフェアーに物事を判断出来る様にって
気持ちを込めたんだけど >>900 ID:HGX6eKKJ の様にこのスレで
多勢の意見だろうと虎の威を借るような男になってもらいたくない。
批判して見苦しくなるが、彼の発言にはことごとく卑怯で自分を
棚にあげる女々しさを感じる。もっと外へでてベビーカーに手を貸して
声をかけて堂々と生きてほしいものだ。
忠告ありがとう。本当に被害にあっている人には同情します。
子供の名づけにも相当時間を費やした新米父親だけど･･。
命名の趣旨に、周りに流されずフェアーに物事を判断出来る様にって
気持ちを込めたんだけど >>900 ID:HGX6eKKJ の様にこのスレで
多勢の意見だろうと虎の威を借るような男になってもらいたくない。
批判して見苦しくなるが、彼の発言にはことごとく卑怯で自分を
棚にあげる女々しさを感じる。もっと外へでてベビーカーに手を貸して
声をかけて堂々と生きてほしいものだ。
902 ：名無しの心子知らず：2008/07/23(水) 16:09:24 ID:HGX6eKKJ
>>901
もっと多面的にとらえなよ…
>>900が手を貸さないなんて、どっから読み取れます？
大体、どうしていたたまれなくなるのか不思議でしょうがありません。
普通にマナー守ってベビーカー使っていれば、こんな問題も起こりませんよ。
煽る人を含め、批判する人に文句を言う前に、使う側の姿勢をなんとかした方が
建設的じゃないのかな？
あなたのレス見て感じることは、とにかく自分側からしか物事を見ていない。
もちろん煽る側もそうだよね。
でもさ、ちょっと考えてみて。
迷惑をかける側が、煽りに乗って(私は900が煽りには見えないけど）
同じように暴言吐いたらどう？
卑怯とか女々しいとか、もうそれ言っちゃった時点で、ちゃんとマナー守って
ベビーカー使ってる親御さんの努力を無駄にしてるとは思わない？
何も小さくなれとかおどおどしてろとか言わないよ。
やられたら嫌なことはやらない、それだけのこと。
もっと多面的にとらえなよ…
>>900が手を貸さないなんて、どっから読み取れます？
大体、どうしていたたまれなくなるのか不思議でしょうがありません。
普通にマナー守ってベビーカー使っていれば、こんな問題も起こりませんよ。
煽る人を含め、批判する人に文句を言う前に、使う側の姿勢をなんとかした方が
建設的じゃないのかな？
あなたのレス見て感じることは、とにかく自分側からしか物事を見ていない。
もちろん煽る側もそうだよね。
でもさ、ちょっと考えてみて。
迷惑をかける側が、煽りに乗って(私は900が煽りには見えないけど）
同じように暴言吐いたらどう？
卑怯とか女々しいとか、もうそれ言っちゃった時点で、ちゃんとマナー守って
ベビーカー使ってる親御さんの努力を無駄にしてるとは思わない？
何も小さくなれとかおどおどしてろとか言わないよ。
やられたら嫌なことはやらない、それだけのこと。
まぁなんだ…おそらく「付き添いのバカ旦那も～」のあたりが癇に触ったんだろうよ。
あぁなるほど。
狭い場所にベビーカーを横並びして使ってるからバカ旦那であって
ベビーカー使っている旦那さん全員を指していないのにね。
バカ旦那と言われる使い方に心当たりでもあったのか。
狭い場所にベビーカーを横並びして使ってるからバカ旦那であって
ベビーカー使っている旦那さん全員を指していないのにね。
バカ旦那と言われる使い方に心当たりでもあったのか。
907 ：名無しの心子知らず：2008/07/23(水) 19:09:06 ID:4MuHVxg/
>>901に育てられる子供が激しく心配。
>>901はただの親馬鹿でしょ。
901、相当痛いな。
態度のいいベビーカーママには親切にしたいと思っているよ。
突然、人の前に飛び出す人は論外。
昨日、ららぽで足を轢かれた。
突然、人の前に飛び出す人は論外。
昨日、ららぽで足を轢かれた。
901 痛いよ、痛過ぐる・・・
でも気付かないんだろうな、こういう人って。
でも気付かないんだろうな、こういう人って。
ぶつかってきて謝るどころか
逆に睨んでいくような人に
何で優しくしなきゃならないのさ。
逆に睨んでいくような人に
何で優しくしなきゃならないのさ。
>>909
馬鹿親の間違いでは？
馬鹿親の間違いでは？
915 ：名無しの心子知らず：2008/07/24(木) 09:57:29 ID:lYbBO40c
とにかくベビーカーは危ないから全面禁止だな。
あと自転車と自動車とそれから電気とガスも危険だし！
止めないと駄目駄目！
あぶないから外へでないでね。
あと自転車と自動車とそれから電気とガスも危険だし！
止めないと駄目駄目！
あぶないから外へでないでね。
極端な内容のレスってさ、反対派のなりすましに思えて仕方が無いんだよね・・・
じゃなきゃあまりに（ｒｙ
じゃなきゃあまりに（ｒｙ
>>917
正解
775 ：名無しの心子知らず：2008/07/24(木) 10:36:16 ID:lYbBO40c
楽したい、出費したくない。って普通じゃないか？
それが人に迷惑をかけたらいけないって事だよね。
外出したいんだから良いんじゃないか？電車乗っても車でも。
ベビーカーが誤ってぶつかってもきても腹もたたないけどね。
故意だったら警察でも呼ぶかな。
正解
775 ：名無しの心子知らず：2008/07/24(木) 10:36:16 ID:lYbBO40c
楽したい、出費したくない。って普通じゃないか？
それが人に迷惑をかけたらいけないって事だよね。
外出したいんだから良いんじゃないか？電車乗っても車でも。
ベビーカーが誤ってぶつかってもきても腹もたたないけどね。
故意だったら警察でも呼ぶかな。
＞ベビーカーが誤ってぶつかってもきても腹もたたないけどね。
子を持つ親だったら、自分がどうか？よりも、ぶつかったベビーカーの赤ちゃんが大丈夫か心配になると思うけど？
子を持つ親だったら、自分がどうか？よりも、ぶつかったベビーカーの赤ちゃんが大丈夫か心配になると思うけど？
自分目線の馬鹿親ですから。
子供が心配なほどぶつかるスピードを出してないこと前提なんでしょ
>911.920とは違ってｗ
>911.920とは違ってｗ
花火の季節ですね。
どうかシートのうえや脇に子供入りのベビカを置いて
屋台などへ買い物にいかれませんようにお願いします。
去年いたんだよね。
場所取りシートの脇にベビカ（子入り）が放置されてるけど
周りに誰もいない、っつーの。
20分は放置のままで、焼きそばだのなんだのお買い求めになった両親と
幼児が戻ってきたけど、両親そろってきてるなら一人待ってろ。
花火が始まって大きな音にビックリしたベビカ子が泣き出したのに
ベビカを前後にゆするだけで泣かせっぱなし（うるさいし、可哀相だしﾓｰ！
ゆするときに隣のシートの上もガラガラやるもんだから
隣の人の飲み物が倒れちゃって大変ﾀﾞﾀｰﾖ。
ベビカを場所取りに使わないでください。
どうかシートのうえや脇に子供入りのベビカを置いて
屋台などへ買い物にいかれませんようにお願いします。
去年いたんだよね。
場所取りシートの脇にベビカ（子入り）が放置されてるけど
周りに誰もいない、っつーの。
20分は放置のままで、焼きそばだのなんだのお買い求めになった両親と
幼児が戻ってきたけど、両親そろってきてるなら一人待ってろ。
花火が始まって大きな音にビックリしたベビカ子が泣き出したのに
ベビカを前後にゆするだけで泣かせっぱなし（うるさいし、可哀相だしﾓｰ！
ゆするときに隣のシートの上もガラガラやるもんだから
隣の人の飲み物が倒れちゃって大変ﾀﾞﾀｰﾖ。
ベビカを場所取りに使わないでください。
>>921
専ブラ使いにはピリオドよりカンマの方が親切
専ブラ使いにはピリオドよりカンマの方が親切
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・一戸建てならいいのか？
そういう問題なのか？？？？？？？？？？？
そういう問題なのか？？？？？？？？？？？
いやごめん、違う。忘れてｗ
そもそも花火大会会場に赤ちゃんや幼児を連れてくること自体ＤＱＮ。
人が多くて、危ないし。
人が多くて、危ないし。
昨日見ましたよ、花火もある祭りで。
ベビーカーわんさか。親は見事な茶髪・金髪ﾄﾞｷｭｿばかり。
2台並んで歩いてるのをみた時、もうアフォかと思った。
ベビーカーわんさか。親は見事な茶髪・金髪ﾄﾞｷｭｿばかり。
2台並んで歩いてるのをみた時、もうアフォかと思った。
929 ：名無しの心子知らず：2008/07/26(土) 12:41:41 ID:ywE0dmOG
子供いなくったって花火大会なんか混雑してるから避けるのに
幼児やベビーカーでよく行くよ
子供に見せたいとか適当な理由で正当化するし
仮に子供が見たがっても親が混むよ、危ないからとやめるのがフツー
っつーか赤子に花火が分かるか
幼児やベビーカーでよく行くよ
子供に見せたいとか適当な理由で正当化するし
仮に子供が見たがっても親が混むよ、危ないからとやめるのがフツー
っつーか赤子に花火が分かるか
DQNは花火大会と祭りが大好きだよね
地元民としては、耳が痛い・・・
1歳くらいの幼児にも「昨日、花火連れて行ってもらった？」と
聞かれるような土地だ。
まあ、地元民は込み具合がわかっているのでベビーカーはもちろん使わない。
場所はきっちり確保している人がほとんどだが・・・。
子連れ率は高いな。非常に。
1歳くらいの幼児にも「昨日、花火連れて行ってもらった？」と
聞かれるような土地だ。
まあ、地元民は込み具合がわかっているのでベビーカーはもちろん使わない。
場所はきっちり確保している人がほとんどだが・・・。
子連れ率は高いな。非常に。
双子用のベビーカーにガキ寝かせて、前輪を浮かせて後輪のみでバランスを取り真横にさせてゆらゆら
ベビーカーは揺りかごじゃね～んだよ
しかも出口半分場所取ってんだよ
ＤＱＮすぎんだろ
ベビーカーは揺りかごじゃね～んだよ
しかも出口半分場所取ってんだよ
ＤＱＮすぎんだろ
うちも自分の家のバルコニーから見えるので、楽しみです。
平日の銀座線は外回りとか仕事で出掛けるリーマンで
昼間でも混雑してるんですよ。
空っぽのベビーカーを広げて戸口において、赤ん坊抱いて座ってる
そこのバカ母！少しは周囲の迷惑を考えれ！！！
ベビーカーはアンタの荷物置き場じゃないんだよ！
昼間でも混雑してるんですよ。
空っぽのベビーカーを広げて戸口において、赤ん坊抱いて座ってる
そこのバカ母！少しは周囲の迷惑を考えれ！！！
ベビーカーはアンタの荷物置き場じゃないんだよ！
935 ：名無しの心子知らず：2008/07/28(月) 13:21:32 ID:K+7mI/hP
>>934
で、どうすればいいの？
ダッコして一人分のスペースに座って、荷物があって畳めない(のかな？)
ベビーカーを端に寄せてる。これ以上どうしろと？
ベビーカー畳めっても、まず殆どが下のカゴに哺乳瓶、オムツ、
おしり拭きやタオル、粉ミルク等々。畳めるベビーカーを
持ち歩く母親の方が少ないと思うが。
で、どうすればいいの？
ダッコして一人分のスペースに座って、荷物があって畳めない(のかな？)
ベビーカーを端に寄せてる。これ以上どうしろと？
ベビーカー畳めっても、まず殆どが下のカゴに哺乳瓶、オムツ、
おしり拭きやタオル、粉ミルク等々。畳めるベビーカーを
持ち歩く母親の方が少ないと思うが。
そーだよね
赤ん坊が移動するということはそういうこと。必要なんだよ
赤ん坊が移動するということはそういうこと。必要なんだよ
937 ：名無しの心子知らず：2008/07/28(月) 13:29:44 ID:K+7mI/hP
自分も営業マンだが、
>空っぽのベビーカーを広げて戸口において、赤ん坊抱いて座ってる
そこのバカ母！
って、電車で泣かれたら困るからダッコして…微笑ましいけど。
なんで吼えてるんだ？
>空っぽのベビーカーを広げて戸口において、赤ん坊抱いて座ってる
そこのバカ母！
って、電車で泣かれたら困るからダッコして…微笑ましいけど。
なんで吼えてるんだ？
邪魔だったからじゃ？
銀座線の混み具合がよー分からんけど
銀座線の混み具合がよー分からんけど
畳めないのならベビーカー使わなければいいのでは?
941 ：名無しの心子知らず：2008/07/28(月) 13:59:18 ID:K+7mI/hP
>>940
??何いってるかわからん。
??何いってるかわからん。
あなたは、家に入らない家具を買うでしょうか?
車庫からはみ出してしまう車を買うでしょうか?
車庫からはみ出してしまう車を買うでしょうか?
943 ：名無しの心子知らず：2008/07/28(月) 15:23:47 ID:K+7mI/hP
説明します。
お母さんは電車に乗る時に赤ちゃんがグズればダッコします。
ベビーカーは下の荷台に（>>935参照）荷物があるから畳めません。
邪魔になるからドア横に寄せます。
赤ちゃんダッコしてるから荷物はベビーカーに載せます。
ダッコして一人分のスペースに座れれば安全です。
>>940 さん言い方きつくてスミマセン。畳むことが出来ないってことです。
よくココで小梨って言うけど、ベビーカー叩きに悪意があってあまりにも
解っていないと言いたくなる気持ちはわかる。
>>934 みたいになってしまうと、あまりにも解っていなさ過ぎて一言いいたくなる。
お母さんは電車に乗る時に赤ちゃんがグズればダッコします。
ベビーカーは下の荷台に（>>935参照）荷物があるから畳めません。
邪魔になるからドア横に寄せます。
赤ちゃんダッコしてるから荷物はベビーカーに載せます。
ダッコして一人分のスペースに座れれば安全です。
>>940 さん言い方きつくてスミマセン。畳むことが出来ないってことです。
よくココで小梨って言うけど、ベビーカー叩きに悪意があってあまりにも
解っていないと言いたくなる気持ちはわかる。
>>934 みたいになってしまうと、あまりにも解っていなさ過ぎて一言いいたくなる。
>>943
＞ベビーカーは下の荷台に（>>935参照）荷物があるから畳めません。
あなたの頭は単なるアクセサリー？知恵はないのですか？
なぜ、わざわざ荷台の下に置くのですか？
近所の公園に行くなら下に置くのも良いでしょうけど、ケースバイケースで
臨機応変に道具を使い分ける知恵はないのでしょうか？
世の中にはディバッグや貴重品を入れるウェストポーチやショルダーバッグなど、
荷物を入れる便利な道具はいくらでも安価で手に入りますよ？
荷物を背負い、抱っこヒモを使って赤ん坊を抱え両手を開ければ
ベビーカーを畳むことは造作もないことです。
荷物は下に置いているから！が免罪符になると本気で思っているとしたら
そんな機知のない親を持ったお子さんの将来は暗いですね。
＞ベビーカーは下の荷台に（>>935参照）荷物があるから畳めません。
あなたの頭は単なるアクセサリー？知恵はないのですか？
なぜ、わざわざ荷台の下に置くのですか？
近所の公園に行くなら下に置くのも良いでしょうけど、ケースバイケースで
臨機応変に道具を使い分ける知恵はないのでしょうか？
世の中にはディバッグや貴重品を入れるウェストポーチやショルダーバッグなど、
荷物を入れる便利な道具はいくらでも安価で手に入りますよ？
荷物を背負い、抱っこヒモを使って赤ん坊を抱え両手を開ければ
ベビーカーを畳むことは造作もないことです。
荷物は下に置いているから！が免罪符になると本気で思っているとしたら
そんな機知のない親を持ったお子さんの将来は暗いですね。
>>944
知恵を使うのは言い訳を考える時だけなんでしょ。
実際に多いんだよね、そのベビーカーにてんこ盛になったお荷物様は
哺乳瓶やらおむつやらだけなんですかね？って人。
どう見ても、ショッピングの戦利品じゃんかって。
知恵を使うのは言い訳を考える時だけなんでしょ。
実際に多いんだよね、そのベビーカーにてんこ盛になったお荷物様は
哺乳瓶やらおむつやらだけなんですかね？って人。
どう見ても、ショッピングの戦利品じゃんかって。
946 ：名無しの心子知らず：2008/07/28(月) 15:51:55 ID:K+7mI/hP
また食って掛かられた。
>>944 さん 吟じます。
通勤を避けて日中銀座線に乗ってて～
ウエストポーチとショルダーバックと買い物荷物をベビーカーに載せて～
赤ダッコで座ってたら悪くない気がする～
あると思います。
>>944 さん 吟じます。
通勤を避けて日中銀座線に乗ってて～
ウエストポーチとショルダーバックと買い物荷物をベビーカーに載せて～
赤ダッコで座ってたら悪くない気がする～
あると思います。
947 ：名無しの心子知らず：2008/07/28(月) 16:14:25 ID:GRFeYJk9
ベビーカーを迷惑だと思っている人の意見を参考にしようと覗いてみたのですが、
ただのベビーカーユーザーを叩くスレになってませんか？
ここは『マナーに反するベビーカーを糾弾する』スレなんです
よね？
ただのベビーカーユーザーを叩くスレになってませんか？
ここは『マナーに反するベビーカーを糾弾する』スレなんです
よね？
>>945
買い物しない生活って考えられないけど。
買い物しない生活って考えられないけど。
K+7mI/hPはあげてるしいつもの人か・・・
＞哺乳瓶、オムツ、おしり拭きやタオル、粉ミルク等々。
どこまでおでかけ？
そんなに色々必要な赤連れて出回るﾄﾞｷｭｿ父親乙
確か子供の名づけにも相当時間を費やした新米父親だったよね？
＞哺乳瓶、オムツ、おしり拭きやタオル、粉ミルク等々。
どこまでおでかけ？
そんなに色々必要な赤連れて出回るﾄﾞｷｭｿ父親乙
確か子供の名づけにも相当時間を費やした新米父親だったよね？
どんな時でももしもの用意をするものです
普段車移動が多くて滅多に電車には乗らなかったけど
赤連れで電車移動の時はホームで赤抱っこ紐へ→荷物が入ったバッグは肩→
ベビカ畳む。で、乗車したけどなぁ。
赤連れで電車移動の時はホームで赤抱っこ紐へ→荷物が入ったバッグは肩→
ベビカ畳む。で、乗車したけどなぁ。
>>951
うん、自分も通院で電車の時はマザーズバッグに
詰め込んで普通に畳んで乗車したよ。
乗り慣れてる電車でもいつ何時どこの駅から混むか
なんてわかんないのに、余程空いてない限り畳まずになんて乗れないわ。
>>950
例えばどんな物を？
うん、自分も通院で電車の時はマザーズバッグに
詰め込んで普通に畳んで乗車したよ。
乗り慣れてる電車でもいつ何時どこの駅から混むか
なんてわかんないのに、余程空いてない限り畳まずになんて乗れないわ。
>>950
例えばどんな物を？
>>952
どこに行くのに？
自分は電車で乗り換え30分の所の病院行くのにも
マザーズバック1つで十分でしたが？
時にはリュック背負ったり。
まさかバーゲンとかショッピングゥ～なんて言わないでおくれよ。
どこに行くのに？
自分は電車で乗り換え30分の所の病院行くのにも
マザーズバック1つで十分でしたが？
時にはリュック背負ったり。
まさかバーゲンとかショッピングゥ～なんて言わないでおくれよ。
>>953
赤ん坊とほ乳瓶、魔法瓶、お尻ふきやらおむつやらの上に
ちょっとでも買い物すればもういっぱいだよ。
配送できるモノはするけど、そんなモノばっかりじゃないよ。
953には不必要だったかも知れないけど私には必要だったよ
赤ん坊とほ乳瓶、魔法瓶、お尻ふきやらおむつやらの上に
ちょっとでも買い物すればもういっぱいだよ。
配送できるモノはするけど、そんなモノばっかりじゃないよ。
953には不必要だったかも知れないけど私には必要だったよ
>955
＞哺乳瓶、オムツ、おしり拭きやタオル、粉ミルク等々。
＞哺乳瓶、オムツ、おしり拭きやタオル、粉ミルク等々。
>>959
だからベビーカーに満載になるほど何日分の持ち歩いてんのよ？
だからベビーカーに満載になるほど何日分の持ち歩いてんのよ？
もーいいじゃん。
荷物軽量主義といっぱい荷物主義は永遠に相容れないよ。
荷物軽量主義といっぱい荷物主義は永遠に相容れないよ。
次スレ立てる時にテンプレに
・荷物が多いので畳めませんという反論は禁止
と入れて欲しい。
・荷物が多いので畳めませんという反論は禁止
と入れて欲しい。
次スレ立てられなかったorz
・批判を叩いているとしか判断できないベビーカー擁護の書き込みがあった場合は
スルー検定実施中とします
とテンプレに入れてくれるとありがたい。
・批判を叩いているとしか判断できないベビーカー擁護の書き込みがあった場合は
スルー検定実施中とします
とテンプレに入れてくれるとありがたい。
そんな顔まっかっかにして論じ合うことか？
そりゃ、私も荷物は減らすよ。畳めるように。
けど、日中ガラガラの電車利用するときは、たまに大きな買い物もする。
夕方くらいに帰れるのなら、配送頼まずにそのまま乗ることもあるかもね。
自分だって畳んでいようといまいと、周りに迷惑かけることもあるかもしれないし
「日中」に荷物が多い母親のことを、そこまで厳しく責めることができるほど
えらくもないや。
昼間なら、自分は畳むけど、畳まない人もいてかまわないくらいに思っている。
あんまり、他人に完璧を求めすぎると、自分もしんどいから。
そりゃ、私も荷物は減らすよ。畳めるように。
けど、日中ガラガラの電車利用するときは、たまに大きな買い物もする。
夕方くらいに帰れるのなら、配送頼まずにそのまま乗ることもあるかもね。
自分だって畳んでいようといまいと、周りに迷惑かけることもあるかもしれないし
「日中」に荷物が多い母親のことを、そこまで厳しく責めることができるほど
えらくもないや。
昼間なら、自分は畳むけど、畳まない人もいてかまわないくらいに思っている。
あんまり、他人に完璧を求めすぎると、自分もしんどいから。
>>1を読めない人が多いねぇ。
俺は>>965に同意だわ。
ラッシュ時なら兎も角、人とぶつかり合う程度じゃなく、ベビーカーも気にしてるようなら多少容認してやっていいんじゃね？
それよりはラッシュ時に乗ってくるバカでかいスーツケースもった旅行者の方がムカツクわ
ラッシュ時なら兎も角、人とぶつかり合う程度じゃなく、ベビーカーも気にしてるようなら多少容認してやっていいんじゃね？
それよりはラッシュ時に乗ってくるバカでかいスーツケースもった旅行者の方がムカツクわ
969 ：名無しの心子知らず：2008/07/28(月) 17:25:35 ID:K+7mI/hP
970 ：名無しの心子知らず：2008/07/28(月) 17:28:35 ID:K+7mI/hP
971 ：名無しの心子知らず：2008/07/28(月) 17:33:05 ID:UlGO49IH
973 ：名無しの心子知らず：2008/07/28(月) 17:42:43 ID:WNnd66fB
電車の4人席に母＆子２人が座ってベビーカー開きっぱなし。
上の3歳くらいの子がベビーカーをがったんがったんと乱暴に動かして遊びだした。
うるさいし危ないしさすがに畳めよと思った
上の3歳くらいの子がベビーカーをがったんがったんと乱暴に動かして遊びだした。
うるさいし危ないしさすがに畳めよと思った
え、ここ都心限定なの？
ここはとにかくベビーカーが気に入らない人が常駐するスレ
自分が子持ちの時にベビーカーを使わないように気をつけていたのに
今、ベビーカーを使っている人を見ると憎悪がわくスレ
ベビーカーでそのまま乗り込むと危険だけど、
抱っこしてベビーカーをたたんで持っていると危険じゃないと思っている人のスレｗ
自分が子持ちの時にベビーカーを使わないように気をつけていたのに
今、ベビーカーを使っている人を見ると憎悪がわくスレ
ベビーカーでそのまま乗り込むと危険だけど、
抱っこしてベビーカーをたたんで持っていると危険じゃないと思っている人のスレｗ
>>974
山手線も日中混雑している時があるけれどねえ。
山手線も日中混雑している時があるけれどねえ。
>>949
あほか。片道２０分の外出でも、その程度のものは持ち歩くの常識。
あほか。片道２０分の外出でも、その程度のものは持ち歩くの常識。
>>978
計画性のないバカですか？
それとも通販とか宅配の存在を知らない田舎者？
都会は交通の便が良いから宅配なんかないと思ってる？
東京だって生協の宅配とかあるんですよ？
宅配で紙おむつでもなんでも買えますよ？
計画性のないバカですか？
それとも通販とか宅配の存在を知らない田舎者？
都会は交通の便が良いから宅配なんかないと思ってる？
東京だって生協の宅配とかあるんですよ？
宅配で紙おむつでもなんでも買えますよ？
>>984
はいはいwww
はいはいwww
＞哺乳瓶、オムツ、おしり拭きやタオル、粉ミルク等々。
コンビニ袋程度の荷物だと思うけど？
コンビニ袋程度の荷物だと思うけど？
一つ思うんだが、どんな用で出かけるかは、マナーとはまったく関係ないと思うんだが。
>>982
だからそれを畳めない理由にするなって話だし。
だからそれを畳めない理由にするなって話だし。
990 ：名無しの心子知らず：2008/07/29(火) 08:29:00 ID:bMj5vKoI
だからベビーカーがきらい、子供がきらい、って自分勝手な人
以外は次スレにくるなよ～。
集え自己中！
以外は次スレにくるなよ～。
集え自己中！
うめ
産め
生め
梅
う
め
997
998
>>972
次スレ
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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