夫の年収４００〜６００万で妻は専業の育児事情　２

夫45歳、手取り年収450万円。
今まで私が仕事してて手取り年収プラス300万ぐらいあったから
余裕だったけど、仕事辞めることになった。
上の子が私学の中学1年生、あと6年間も年100万円学費がかかる・・。
どおしよ・・。

>>295
仕事を辞めないという選択肢はないの？
つーかなんで旦那の年収450で私立の中高一貫校になんか入れたのさ。

ところで手取り450なら600超えないんだっけ？

>295
上の子が、って事は、学費だけで年100万プラスα（下の子分）って事でしょ。
あーきついねー、というかきつすぎる。
頼れるなら実家に頼る。
パートに出る。
私立をやめる。
かね。

上の子は今の学校をすごく気に入ってるからやめさせるのはかわいそう。
会社は２人の子どもの行事や病気等で休みが多くなり居辛くなって
やめざるを得ない状況になって５月いっぱいで退職。
しばらくは失業給付でしのいで（３ヵ月後から３ヶ月分しか出ないけど）
それからは月７〜８万のパートに出ようと思ってる。
でもキツイよね・・。家のローンが12.5万あるし、車のローンが2万弱、
携帯3台分で2万ちょい。はぁ〜・・。

>>298
奨学金使えば？

＞車のローンが2万弱、
＞携帯3台分で2万ちょい
元々のお金の使い方が駄目だと思う。
車がローンってことはやめる前の収入でも苦しかったんじゃない？
貯金ないの？

金が無いのに、
家を買う、車を買う、子供を私立に行かせる、
携帯も安いプランがあるにもかかわらず、それにしていない。
身の丈にあったお金の使い方しないから悪いんだ。

おっしゃる通りです・・orz
私の年収がいつまでも続くと思い、あぐらをかいておりました。

今まで節約を気にかけたことがなかったので何をどうすればいいかわかりません。
どうすればいいでしょうか？

>>302
車を売る、家を売って実家に住まわせてもらう、または、安いアパートに引越す、携帯は安いプランに変える、または解約する。
まずは、これだけやって下さい。
生活水準をガンガン落とさないと、野垂れ死にますよ。

>会社は２人の子どもの行事や病気等で休みが多くなり居辛くなって
>やめざるを得ない状況になって５月いっぱいで退職。

パートでも居辛いと思うけど。
家庭板の家計簿ヲチスレ行ってみたら？

>>302
なんか勘違いしてるみたいだけど、夫婦共働きだったとしても贅沢だったと思うよ。
普通は旦那の収入だけで何とかするもんなのに。
奥が収入を絶たただけで全部駄目になるような金の使い方って・・・

>>304同意。
むしろパートの方がすぐ首を切られやすいし。
つーか一番子供が熱を出しやすい時期は過ぎてるのになんでいまさら退職？

厳しい意見に正直ヘコみます・・。
やっぱりパートでも雇ってもらえないでしょうか？

5月で退職するのが解かっていながらついついカードで買い物をしてしまい
（それでも気を付けていたので今までより額はすくないです）
6月のカードの引き落としが8万円あります。
とりあえず学費に取っておいた40万円から払うしかありません。
夫には内緒なのでどうやって穴埋めをしようか、今頃になって焦っています。
携帯を安いプランに変えても5000円ぐらいしか浮かないと思うし
6月の引き落としは今までの料金の2万円ちょっとは変わりません。

車は軽自動車であと2年ローンが残っていますが田舎なので手放せません。
家も買ったときよりも値段が下がっているので売ったところで
ローンが残り、家賃とローンを払うことになり支払いは増えそうです。

私学に通う子どもの手前、ファミレスやスーパーのレジ等では働きづらいです。
考え甘いですかねぇ・・。

>>305
下の子は年長ですが結構熱だしたり保育園で病気もらってきたりするんです。
2ヶ月に1回ぐらい2〜3日連続で休みます。
パートの方がやはり切られやすいですか・・orz
まずは節約を考えないといけませんね・・
でもガソリン代も上がるしなぁ・・

この価格帯で私立ってそんなに難しいですか？
家は小学校から二人とも私立だったけど。

>>308
生活の仕方によるんじゃないかな。
私立いかせる代わりに住居費を抑えるとか、携帯代抑えるとか色々方法があるし。
地域によって私立の学費が安いところもあるし。

>>306
＞私学に通う子どもの手前、ファミレスやスーパーのレジ等では働きづらいです
馬鹿だｗｗｗｗｗ
やっぱり見栄っ張りでお金使っちゃうタイプだね。
今時「偽お嬢様」て言葉があるくらい、貧乏で私学に行く人って沢山いるよ。
「子供のため」に私学に行かせてるんならそんな見栄なんて張るのやめなよ。
あと、どのくらい田舎か知らないけど2キロ以内に公共の交通機関や
スーパー＆塾等の施設があるならチャリで事足りるよ。

私立怖いんだったら、
国公立王国の県に引っ越すのが一番でしょ。

親戚や祖父母とかいるなら、
岐阜や富山、石川、群馬、栃木、宮城、岩手、新潟、長野、
熊本、香川、静岡に引っ越せば相当楽だぞ

>>309

>馬鹿だｗｗｗｗｗ
>やっぱり見栄っ張りでお金使っちゃうタイプだね。

まじへこみました・・orz
でもその通りかもしれませんね。

スーパーが3キロぐらい離れていて坂が多いのでやはり車は必要です。
チャリでは無理です・・。

>>304
家庭板の家計簿ヲチスレ、参考にさせていただきました。
うちと同じくらいの年収の方の光熱費（電気、水道、ガス代）が12,000円で
びっくりしたのですが、皆さんの家庭でもそのくらいですか？
うちは今まで共働きで平日は7時半まで家に誰も居ないのに
電気代は月2万円ぐらい払っています。
ガス代も1万円ぐらいです。光熱費は全部で3万円ぐらいになります。
どうやって削ったらいいのでしょう？？
普通に使っているだけなのですが・・。

また仕事すれば？スーパーが嫌なら会社員

>>295って釣り？突っ込みどころ満載ですが・・・。

軽さえもローンを組まなければ買えない家なのに、子どもを私立へ行かせる
考えが分からない。
パートの種類でさえ見栄を張るのに、軽に乗るのは恥ずかしくないんだー。不思議。
恥ずかしいの定義がよく分からない。
一生懸命働いている姿に恥ずかしいも何もないと思うんだけど・・・。

釣りではありません・・。本当の話です。
うちの車は軽ですが、中学生になると送り迎えはしなくていいので
軽でもばれないんです。
でもうちには絶対にお友達は呼ばないように言ってあります。
軽でも170万ぐらいしたので全額ローンで買いました。
私はどこでパートしても恥ずかしくないですが、子どもが恥ずかしい思いを
するかと思うので・・。
会社員も30代後半では無理ではないでしょうか？

私の考え方って変でしょうか？
突っ込みどころ満載とのことですが是非ご指摘頂ければと思います。

>>311
普通に使っている、と思っている限り、多分何を言われても納得できないんじゃないかなあ。
アドバイスすべてﾄﾒﾄﾒしく感じちゃうと思うよ。

スーパーが遠ければ生協の宅配使うとか、色々あると思うけど、お金の使い方が
わかってる人は最初からそうしてるし。
それに私立いかせてるのに車ローンは絶対恥ずかしいと思うｗ

>>295
>軽でも170万ぐらいしたので全額ローンで買いました。
我が家は150万くらいの軽を今度買いますが、一括で払います。
って言うか、現金で払えるのが身の丈にあった車だと思ってます。

もしかして、家も頭金０？
田舎で12万のローンってかなりいい家だと思うのですが・・・。

>>315

>それに私立いかせてるのに車ローンは絶対恥ずかしいと思うｗ

わからなければいいと思っていたのですが・・orz　
はぁ・・、とりあえず今はここ10何年味わった事ないほどの落ち込みようです。
反省と対策は明日から考えます。
どのように生活を変えていくかの決意は明日必ず報告しますので
ぜひぜひ聞いてください・・。
（と宣言しておかないと実行できない気がするので・・）

>>316
全くその通りです。
頭金ゼロ、3500万円ローンを組みました。
（2人の年収が一番多いときに買いました。）
私が仕事を辞めるなんて全く考えていませんでしたから。
ほんと甘かったですね。

ローン組むときは夫の年収で楽に返せる額って常識は知らないの？
共働きの時から、身の丈にあってないって理解できてないんだな。
普通の家庭は、奥さんの給料丸々貯金にまわして貯金をしていくものなんだよー
いい年して経済観念なさ杉。

年収600万前後で独身実家住まい！しかも副収入あり さぁこい

手取り年収っていっつも？？って思うんだけど
だって保険や家賃や貯蓄の金額が引かれて400万と
何にも引かれてなくて400万じゃ違うでしょ？

普通に全部ひっくるめての「年収」の方がわかりやすいと思うんだけどな

ID:P6fYYyc/の上から目線がうざー…。
すべてのレスが鬼の首とったかのようなレス。何だこの人。

>>321
分かりやすいもなにも、「年収」は基本的に税金もろもろを含めた金額を言うんだよ。
手取りの場合は「手取り年収」と書く。
これは常識だから？と思うのがおかしいんだよ。

でもあなたのように分からない人も当たり前になっているから
これからはテンプレに入れるべきなのかもね。

>>322
295の経済観念の甘さにイラッとしたんじゃない？

295は実家か義実家には頼れないのかね？
基本この年収で子供私立行かせた上に頭金無しローンなんて
無謀すぎると思う。
この年収だと子供私立か家かどちらかしか無理じゃないかな。

>>322
ごめんねｗ
暇だったのと、295が友人に似てて熱が入ってしまったよ。
友人夫婦が同じような金銭感覚で、2年くらいの間に住宅でも車でもないｼｬｷﾝを
200万もこさえてた。
なので今のうちになんとかしないと！という使命感に燃えてしまったよ。
不快な思いさせちゃってｽﾏﾝ。

>>319
>ローン組むときは夫の年収で楽に返せる額って常識は知らないの？
>共働きの時から、身の丈にあってないって理解できてないんだな。
>普通の家庭は、奥さんの給料丸々貯金にまわして貯金をしていくものなんだよー

そうなんですか・・。不動産会社の人が計算して
「何とか全額ローンで買えますよ。」と言っていたので言われるままに
契約してしまいました。

>いい年して経済観念なさ杉。
確かに・・。夫70歳までローンが続くのにどうしよ・・。

>>324

>295の経済観念の甘さにイラッとしたんじゃない？
>295は実家か義実家には頼れないのかね？
>基本この年収で子供私立行かせた上に頭金無しローンなんて
>無謀すぎると思う。
この年収だと子供私立か家かどちらかしか無理じゃないかな。

家も私立もどちらもやめるわけにはいかないんです。

家のローン：12.5万円
車のローン：1.9万円
光熱費　　：3.0万円
下の子のお稽古事：1.8万円
携帯代　　：2.3万円
固定電話とプロバイダ料金：0.6万円
生命保険　：3.8万円
ガソリン代：1.0万円
---------------------------------------------
　　　　計　26.9万円　←毎月必ず出て行くお金。

夫の手取り月収が29万円。
今計算してみて初めて2.1万円しか残らない事が判明！！
年間ボーナス（約100万円）を上の子の学費に当てるとして
どうやって生活していけばいいのやら・・。

どちらもやめるわけにはいかないんですって言うけど実際お金ないし
どうすんの？
とりあえずがむしゃらにパートするしかないんじゃないの？
雇ってもらえるかどうかは分からないけどさ。

大体、上の子が大学行くとき学費あるの？
家出て下宿して大学行くってなったときに仕送りしてあげれるの？
そして、下の子は公立行かせるの？私立行きたいって言っても
お金が無いからって言って諦めさせるの？

無理とか言う前にどうするか本当に考えないと家売ることになり
かねないと思う。

…………！愕然

食費は？
二万の残なんて雑費で即なくなるわな。

仕事再開、もしくは……家売れ！！

でもね、こういう人結構いると思う

私も共働きだったけど
旦那の年収だけで考えて生活して自分の収入は貯金してたよ
子供が保育園の頃は保育園代でふっとんだけど
子供が二人もいたら私立なんて発想もなかったよ
ローンだってもちろん旦那だけで車はローンが終わるまで持たないと決めた

なのにうちとほぼ同じ収入帯の職場の友人が
「私も二人目産むよ、子供は私立にする？
家買ったの？なら私も買う、ローンは共同で組もうかな」
確か小さい外車もローンで買ってったよね…？
元々流されやすい子だったけど真剣に相談されてびっくりした

私も子供が二人できて小学校に入ってフルタイムの仕事は無理と思い辞めちゃった
辞める時も安心しして辞めれたよ

退職前にわかりきってたことなのに、
退職してから気づくなんて、甘いー甘すぎる。破綻はもうすぐですよ。
家を売る、実家に同居させてもらう、再就職する、こんなとこか。
あと、旦那さんのボーナスを学費にあてるみたいだけど、
ボーナスなんて一番切られ易いお金だよ。

頼む、釣りであってくれ。
パートで７万や８万稼いだところで焼け石に水だよね？
・・・アドバイスのしようがないよ。
そもそも、なんで仕事やめるんだろう。パートで・・・とかって
考えてるってことは体調不良、とかじゃないんだよね、きっと。
退職を撤回するわけにはいかないのか？

釣りじゃなかったら、マジでヤバイ内容だね。

カードローンは破綻への第一歩だから絶対にしちゃいかんで。

特にリボ払いは危険。

本当に釣りじゃないんです・・。
実家には頼れないし、同居は中学校に通えなくなるから絶対に無理。
家を売ると値下がりしているので多分借金だけが1500万円ほど残り
家賃とローン両方払わないといけなくなるから逆に支払いが増える・・。
何か八方ふさがりですね・・。
とりあえず携帯代を1万円ぐらい削って電気代、ガス代を節約すれば
2万円ぐらい浮かないかなぁ・・。
辞めた会社にはもう戻れないし・・。
失業給付もらい終わるまで半年あるので職業訓練でも受けようかな。
ワードとかエクセルとか覚えればいいのでしょうか？

>>327
仕事、続けられないの？
上司に頭下げて続けた方がいいよ。
下の子は病時保育にいれれば休まなくて済んだはず。

車の重量税や家の税金もあるだろうし、上の子だって部活やったり服買ったりするよね？
無理だよ、本当に。
うち、旦那31歳で年収600だけど、家計は絞りに絞ってるよ。
幼稚園は私立に入れたけど、お稽古事はプールだけ。
小学校から先は公立。

　とりあえずお稽古事を辞めさせて保険も共済に入る　に一票

　ちなみに家を売るにしても次の担保がないから銀行がOK出さないんじゃない？

>>295は旦那さんが早く亡くなるのを待つしか手がない気がする。

そもそもローンだけで手取りの半分が飛んでいくなんてありえない。

お子さんは、今の状況は知っているのかい？特に上のお子さん。

家計簿スレで相談してくれば？
削るべき具体的な金額が出るよ。

一回も繰上げしてなさそうな3500万の金利4％前後であろうローンは借り換えできないのかなあ？

手取り４５０って、年収は６００超えているんじゃーないの？
だとしたら、スレ違い。

実姉（借金餅）に「節水コマつけるとか圧力鍋で保温調理するとか食材のムダを出さないとか
お茶と弁当持ってくとか細かい事でもいいからやりな。その細かい感覚が身に付くと節約に繋がるよ」
とアドバイスしたら「￥1000￥2000浮かしたってねぇ･･微々たるもんだし」って努力しないんだよね。

その微々たる物も出せずに困窮してるのはお前だろうがぁぁ！ってのを>>334見て思い出した。
聞く前に動け。動かない、調べないでグダグダやってる間にも金は掛かってるんだよ？
夜釣りだったら天晴れだけどねｗ

>>295は「でもでも、だって」ちゃんなのかも？
リアルに私の周りにもいます。
旦那さんこのスレより一個したの年収なのに、羽振りがいい人。
車は中古でも普通車。２リッター以下は乗らない。

で、節約を聞いてくるから、「お風呂の水を洗濯機へ使う」とか、
「車を維持費の安いのに変える」とかありふれたアドバイスを
すると「でもー、だってー」と言って、全然実行しない。

っていうか、大変さを人に話したいだけで、実はジジババがいざとなれば
どうにかしてくれてる。いや、そうあって欲しいと思うよ。
子どもたちのためにも。

>>295の貯金っていくらなんだろう？
まさか貯金も０ではないことを祈る。

うちは携帯４台で毎月の支払いは５０００円程度だけど。
ホワイトプラン９８０円Ｘ４＋α。
何でそんなに携帯代が高いの？不思議だ。
もしかしてネットとかやってるの？

ついでに。
３Ｌの車に乗っているが現金で払えたけど、わざとローンを組んでる。
ローンを組んでいる間は修理代が１０万円までは無料になる特典があるから。

その分、車両保険の免責１０万円をつけて保険料が安くなって利息を払って
もお釣りが来る。ローンは最低額の１万円ｗ

>>344
いいなあ。
うちは旦那が仕事で使うんで旦那のぶんだけで2万以上orz
家電とネットをひかりで込みにして私の携帯を足して
全部で3万5千弱かな。
旦那の携帯が何とかなればだいぶ楽になるんだけど。

すごいね、銀行、この年収帯でも頭金なしでローン進めてくるんだ。
自分で勉強してないと、騙されるね。恐ろしいね。
295さんは、現在100万単位の貯金もないってことか…
私立は無理でしょう。奨学金とか貰える算段があればいいね。
家のローンもいつまで払えるかどうか…

下のこの習い事18000円もかなり贅沢だよ。
楽しんでるのにかわいそう、とかいえる段階じゃないのはわかるよね？
あとできるのは生命保険の見直しかな？

公務員か

やめること（クビ？）になるまでに警告は何度かあったはずだよね
その時点で学校の行事なんて優先度さげるべきなのに・・・
子供が可哀想だからって自分の自己満足とおしちゃっても
破産して引っ越すことのほうが可哀想だろうに

馬鹿・・・・

何人かの方のご指摘の通り、見えっ張りの性格の為
休みや遅刻が多いことを咎められたとき
別に私が辞めても充分やっていけると大口を叩いてしまいました。
引くに引けなかったんです(*_*)
ファミレスやレジのパートに出れないのも
本音を言えばそんな姿を見られたくないっていうのが一番かも・・
賃貸に移るのもやっぱり回りの目が気になります。田舎なんで・・。
とりあえず、今日からは食器洗い噐を使うのをやめ、買い物は週二回にしてガソリン代の節約をします。
今月の残高はもう数千円しかないので
カードで買い物出来る遠いスーパーに行かないといけません(；_；)

【社会】 「プロミス」社員による集団準強姦、客データを悪用していことが判明→２５日付で解雇…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211989679/
皆様お気をつけて

年収４５０万って書いていたよね？
手取りはどれくらい？
とりあえず、自分の携帯だけでも解約できないかな？
それかプランのみなおし。
買い物はできれば週１で足りないものを補充したほうが多分計算しやすいと思う。
それから、生協なんかだと月末とか月初引き落としがおおいので、
合計が見やすいかも。
家も学校もなんとかそのままでってするなら、食費や雑費をけずるしかないよね？
家は私立に二人生かせていて
賃貸だけど恥ずかしいと思ったことはあんまりないな。
ただ、そのへんはプライドの問題だから周りがとやかくいうことじゃないものね。
家は私立の年間２００万で手取りの半分近くいってる計算になるけど、なんとか貯金も含めてできてるので、
やれないことはないと思うよ。

>>352
手取りで450なんじゃなかった?
しかし私立中学ってそんなにかかるんだ。まだ幼稚園(私立、月2万5千円)で
少なくとも高校までは私立とは縁はないと思ってたけど、高校も同じくらいかかるよね。
う〜む…公立に行ってもらいたい。

>>350
釣りじゃないなら、上司に頭下げてまた雇ってもらいなよ。
プライドとか言ってる場合じゃないでしょう。
幼稚園の年長と中学生ならこれからどんどん病気もしなくなっていくし
絶対参加しなければならないような行事も減るでしょ。
少しくらい減給されても今までの職場で雇ってもらった方が良いよ。

夫年収600万だけど子供は公立以外行かせられません。
ま地方だから公立の方がレベル高いけど。

あなたのような人が風俗に行くべきじゃない？
人妻系列たくさんあるし

>>347
>すごいね、銀行、この年収帯でも頭金なしでローン進めてくるんだ。
自分で勉強してないと、騙されるね。恐ろしいね。

同意
頭金がない場合ローン保証料めちゃくちゃ高いはずだし
？？と思ってしまった

我が家もローンを組んだ時、銀行の担当の方と資金計画の話を相当したし
共働きだったけど不動産屋さんも旦那だけのローンが前提での話しだったよ

>>295
>とりあえず、今日からは食器洗い噐を使うのをやめ、

食洗器は節水タイプじゃないのですか？
水を出しっ放しで手洗いすると、返って水道代が高くつくと思います。

>買い物は週二回にしてガソリン代の節約をします。

ガソリン代もまた値上がりしたし、買い物は週一で何とかしのげませんか？
買物に行くと、つい余計なものも買ってしまうので、まとめ買い→下ごしらえ調理や小分けして冷凍保存。

>今月の残高はもう数千円しかないので
>カードで買い物出来る遠いスーパーに行かないといけません(；_；)

…そ、それがダメなんだと思う…。
カードはお金が減っていく感覚が鈍いし、結局、翌月にシワ寄せが来るから、
毎月同じことを繰り返していそうで心配です。


「子供のために」教育費が絶対に削れないのなら、もう馬鹿げた見栄は捨てた方が良いと思います。
ファミレスやスーパーもレジの仕事が恥ずかしいという感覚も間違っていませんか？

どうして携帯3台もいるんだろう。なくても生活できるんだけど。

>>358
うぅ・・、耳が痛い(☆＿☆)
今までは金融機関の電話応対の仕事でそこそこお給料を貰っていましたが
一般事務が出来るわけでもなく、仕事を探していたらワード、エクセルは必須のようで
そもそも年齢ではねられます。
やっぱりはたから見たら私の見栄って馬鹿げてるんでしょうね。

買い物と食器洗いのアドバイスありがとうございます！
早速実行します！
カードの悪循環は来月以降に少しずつ改善するしかなさそうですが・・

光熱費も昼間使わない割にかかりすぎ。
テレビが巨大とか、つけっぱなしとか？
超田舎で、その金額の家は豪邸なのか？
天井高いと冷暖房かかるんだよね・・・。

もう、熱い寒いもギリギリまで我慢しろ。
下の子のお稽古もなんだか知らないけど多いよ。

子どもに見栄はっても仕方ないよ。
ちゃんと事情を話して協力してもらいなよ。

なんか、花より男子のつくしチャン思い出した。

>今月の残高はもう数千円しかないので
>カードで買い物出来る遠いスーパーに行かないといけません(；_；)

知り合いでも同じのがいるよ
部活の父母、職場の飲み会が急に入って服も着飾らなければいけない状況で
しまむらでカードでリボ払い…飲み会金はキャッシングでリボ
もうその繰り返しがすでに数年間

>>361
家はそんなに大きくないですが、たしかに家にいるときは家中の電気つけっぱなしです。
これも改めます。
冬は暖房ガンガンいれて半袖ですごしてました。
夏は朝まで冷房入れないと寝れないので付けっぱなしで冬のふとんかぶってました。
しかも夫と私と子ども別々に寝ていてみんな朝まで冷房。
これもダメですね。
（冷暖房がいらない5月とかは毎年電気代が5000円ぐらい安かった気がします）

下の子のお稽古事はなんとかギリギリまで続けたいです。
やっぱりやめるとは言いづらいです。
子どもも可哀想だし。

今の家計の状態は子どもには言えません。
夫も知らないんです。家計は全部私がやってましたから。
カードの使いすぎがバレるのが怖くてとても言えません・・。

失業給付がもらえる３ヵ月後までの待機期間、やっぱり働かないと無理そうですね。
早速職安に行ってきます。
もうファミレスはいやだとかレジはいやだとかは言ってられないかもしれません・・。

>>362
しまむらで着飾る〜というのがよくわからないよね…
ただの自己満足じゃないかい

>>363
前の職は何？子持ちで手取り300も貰ってたいたなら大きい会社か技術職だよね？

>>364
＞しまむらで着飾る〜というのがよくわからないよね…
＞ただの自己満足じゃないかい

洋服なんて自己満足だろう
別にしまむらで着飾ってもいいじゃないかｗ

だから風俗は？1日で四万だよ

上司に頼んで復職が華麗にスルーされているが・・・
無駄にプライドだけは高いようですねｗ

夜間の弁当工場とかコンビニ、ファミレスなんかは時給も高いですよ。
昼間子供たちが学校・保育園に行っている間に寝られるなら夜働いた方が
いいんじゃない？
弁当工場ならご近所の人との遭遇率も低いだろうし。

30代後半で風俗出来る？？（と、マジ返信してみました）
でもダンナにばれたら絶対同じこと言われるなぁ(-.-;)

＞冬は暖房ガンガンいれて半袖ですごしてました。
＞夏は朝まで冷房入れないと寝れないので付けっぱなしで冬のふとんかぶってました。


この部分で、家計破綻以前に、環境について何も考えてない人なんだなと分かった。
あまり年収スレで地球がどうこうという話を持ち出したくないが、
人の親として、何も考えていないのが不思議。
こういうモラルの低い保護者の集まる私学なら、
家計破綻させてまで通わせる意味ないでしょ。

>>295
定番だけど、新聞配達とか、ポスティングとか、郵便配達のバイトはどうだろう？

>>367
すみません、スルーしたわけではないのですが
復職は全く無理なんです。
後任に私より若くて可愛くて賃金安い子が来てしまったので。
きっと土下座して頼み込んでも無理です・・

また夜間も下の子が小さいので無理です・・

>>295
我が家は節約のために、電気ポット使うのをやめました。
炊飯器は保温を使わない。炊けたらコードを抜いてます。
一度に多く炊いて、余りそうな分は平たくラップに包んで冷凍してます。
洗濯機は基本的にコードを抜いてます。
使うとき、タイマーかけてるときだけコードを挿してます。

↑これらのことなら、楽に実行できるんじゃない？

>>370
ポスティングはきつくて続かないみたいだよ。
知り合いが何人かやってたけど、みんな春に始めて冬前には辞めてたw
それに、月１、２万程度では焼け石に水では？

>>369
モラルが低い・・。初めて言われてショックです。
>>370
新聞配達・・、それこそ人目が気になります・・。

釣りのような気もするけど、外で仕事するのが嫌なら、
内職でもすれば？
それこそ、休日無し＆慢性の睡眠不足になる可能性もあるけど、
出来高制だから頑張っただけ貰えるよ。

>>295
これから暑くなるとのどが渇くと思うけど、ビール等は減らす予定？
お茶はペットボトルや紙パックのを買わずに沸かすと節約になるよ。
スポーツドリンクも粉末のを使うと節約になるよ。
プライベートブランドの商品（MKカスタマーとかTOP VALUEとか）は
案外大きなメーカーが作ってるから安心して使えば節約になるよ。

>>295
朝刊の新聞配達は早朝だからあまり人に会わないよ。
ド田舎だとお年寄りが起きてる可能性は無きにしも非ずだけど。
あと、清掃スタッフ。
みんなイチイチ顔をチェックしないし、服装的にも知り合いにバレにくいよ。

つーか旦那にばれたくないとか言ってる場合じゃないよね
ひょっとしたら未だに危機感足りないんじゃないかな？
速攻家族と相談して、皆で乗り越えていかないと
パートより新聞配達より（これが恥ずかしいとは思わないけど）
もっともっと恥ずかしい事になるよ。ていうかなり始めてるよ。

そうだね家族会議必須だ
状況を知って私立に通うとなれば、お子さんもさらに勉強がんばるかも？

いろいろご意見ありがとうございます。
私もファミレスや清掃の仕事等、今まで見下してきた職に着いて考えを改めるべきだという気持ちが半分と、
大学を出て今までクオリティの高い職場にいて生活をしてプライドが傷つく、という気持ちで揺れ動いています。

家族に言うのはやっぱり今は無理です・・
月三万位節約して私が月10万位稼げば何とかやっていけるのではと思っているのですが・・・

あの…女性とはいえ、大卒年収300万円はそんなにクオリティ高くないと思うけど…
世間的な感覚ではコールセンター勤めはﾌｧﾐﾚｽと同じようなもんだと思いますよ。

自分の好きに行動するのが精神衛生上いいと思うよ。
やりたくないパートやって鬱になるのも困るでしょ。
まあ家計が破綻するのは目に見えてるけど、所詮俺らには他人事だから。

見下してた職業ね・・・。
親がそんなだったら、たしかに子供も「お母さんがファミレスなんて嫌だ」とか
言うのかもね。
バカな人だなぁ。

よく求人誌でコールセンターのパートの募集やってるよ。
経験者なら雇ってもらえるんじゃないかな。

あと削るところは生命保険かな。
掛け捨ての定期保険と共済にかえれば２万円で収まると思うよ。
これはすごい有効。

>>381
そうなんですか・・。
周り人には銀行勤めとだけ言っていて、エリートだと言われていたので自分でもなんか勘違いしていました・・。

>>382
私にも端からみたら滑稽かもしれませんがプライドがあるので
絶対に破綻はさせたくありません。

うだうだ言ってばかりで行動しようとしないとの指摘もあり、確かに今まではそうだったと思い反省しています。
これから職探しに行ってきます。

だから〜〜〜〜！
破綻したくないんなら家族会議しかないって！
この年収で私立なんて、ローン無しの我が家だってキツイ。
家族みんなで節約して赤字を出さずに済んでるんだよ。

>>295
3万稼ぐのは簡単かもしれないけど、3万削るってすごーく難しいよ。
10万稼ぐってのもパートじゃ難しいかもよ？
実現不可能な目標だとやる気も殺がれるかもかもよ？

前職の人たちへの意地があるなら事務系のパートや派遣で働けばいいと思うよ。
前職の人たちへは「派遣のほうが家庭と両立できるから〜」とでも
言っておけばいいよ。

失業保険をもらいながら職業訓練校に行けばPCの資格試験は楽勝だよ。
実際私も職業訓練校でMOS試験取りました。

失業保険が出るまでは単発バイトをやりまくって凌いだらどうでしょう？

破綻を回避するために努力する姿はちっとも滑稽じゃないよ。
間違いに気づいて反省する気持ちがあればなおさら。

滑稽なのは、ここまでせっぱ詰まってるのに
自慢できるパート先に固執し、旦那にも窮状を打ち明けられない
その馬鹿げたプライドなんだけどな。
現にそのアホなプライドが原因で正社員の職を失う羽目になったんでしょ…。
まずそこを改めないことには同じ失敗を繰り返すことになると思うんだけどな。

やや、これは壮大な釣りなんだよ。
それか壮大なデモデモ〜。

破綻しちゃえば。
みんな親身になっているのに「文句」「見栄」だけじゃん。

職が無くなったことを旦那に報告するのは最低限の義務
良い就職先も、旦那のツテをたどればあるかもしれない

本気でどうにもならなくなってから言ったんじゃ離婚必須

でも、その頑固なまでのﾎﾟﾘｼｰを貫いて、
生活ﾚﾍﾞﾙ落としたくない！って必死になって
新しい仕事を早く探せばなんとかなるかもね。

ただ、この機会に節制して生活する方法を覚えた方がいいと思う。
これからの日本、悪くなることはあっても良くなることはないと思うから。

夫手取り年収が５５０万くらい、結婚３年目で子供は一歳女児１人。
今２LDK７０平米の部屋を社宅として自己負担額2万で住んでるんだけど
夫が一部屋占領し、寝室はまだ娘の夜鳴きがある関係で夫１人で寝ていて
私と娘はリビングで寝ている。
部屋は新築で入っていて、ゴミもマンション業者回収でうるさくないし、会社も近い。
だけど３階でエレベーターなしで、そのせいでスーパーの宅配サービスも使えないし
出かける時は娘かかえて大変だし、狭いしで引越し検討中。
夫の会社は全国に転勤アリで、いつ転勤するかわからないといいながら
配属されて１３年、このまま転勤しない可能性とする可能性は五分五分らしい。
引越しする場合は、賃貸なら引越し業者代自己負担、その他経費は会社負担。
ただし、広い物件に引っ越した場合自己負担額が５万くらいになりそう。
家購入で引っ越す場合は、引越し業者会社負担で、住宅手当が月々３万支給される。

夫は転勤した場合の事を考えて賃貸に引越し、あと１０年程経って転勤がなかったら
（その間に頭金をたくさん貯めておく）一戸建てを買えばいいと言う。
私としては、娘の小学校入学を考えたら、遅くとも５年しか待てないし、現状引越しするなら
引越し代金がもったいないし、いい物件ないし、負担額増えて大変だしいい事ない。
５年で一戸建を買いたい。

夫は転勤を心配しているので、言い分もわかるので相談した結果、安いマンションを
とりあえず買ったらどうか？という案がでた。マンションならもし転勤になっても賃貸に
出し易いし、とりあえずマイホームだしってこと。１０年後転勤しなかったら賃貸に出すなり
売るなりして一戸建てを買いなおしする。ローンはその間に返す。
ちなみに買う予定のマンションは１３００〜１６００万くらいので頭金５００万くらいの予定で
現時点での年間貯蓄額は２００万くらい。じっくり考えてもうまく行くような気がするけど
そんなに簡単にいくもんなのかな。なんだかうまい話すぎて落とし穴がありそうで心配。
みなさんだったらどうしますか？

>>393
手取りが550万なら、一つ上のスレですよ。

>>394 ごめんなさい、手取り６００万までと勘違いしてました。
そっち行ってきます。

そうだね釣りだね。
良い大人が会社の去り際も悪いし、見栄と意地は捨てられないし。
カード遣いの荒さもすごい。
ここまで来て家族に言えないっていうのも、親としてどうなのと思う。
節約を一人でがんばったって無理だよ。

こんな人が昔、「こたえてちょーだい」に出てましたね。
専門家のアドバイス「風呂無しの公営住宅に住め」、家族会議。
思春期の娘が「アルバイトでも何でもするから、お風呂だけは…」って話になってた。

見栄を捨てろ。
物事に形から入るタイプなら改めた方が良いと思う。

>>385
>月三万位節約して私が月10万位稼げば何とかやっていけるのではと思っているのですが・・・

やっぱり釣りじゃない？
ローンの事からして銀行勤めしていた人の行動とは思えないんだけど
本当は旦那さんの年収もここより上のスレでしょう？
大卒でここまで頭の悪い行動をしているのもなんか変

大体、パートで月10万稼いだら
扶養から外れたりして余計に損するの知らないの？？
それにキャリアがないのにパートで月10万稼ぐ方がすごく大変だよ？
下手したらフルタイムの時間より働かなくてはいけなくなるよ？

それに馬鹿にしているファミレスもオーダー取れて一人前になるまで時間かかるよ？
メニュー全部覚えてパフェ作って食器も重くてすごくきっついから若くないと無理
ランチなんて頭悪い人だったら何もできないよ

レジだって何人さばいたか実績が出てきて自給の差もつくし
女の職場だから前の職場より人間関係大変じゃない？

>>295
おかしなプライドがある人に限って一番みっともない形で破滅する。

と言うか、もう今の時点で破綻してるよ。
扶養控除内で稼ぐなら、月あたり７〜８万がいいとこ。
毎月、食費生活雑費医療費衛生費レジャー代その他諸費お小遣いを
旦那の給料残額２．１万+パート代８万でどうにかするのは不可能でしょ。

水光熱費の無駄遣いぶりを見てると、食費も当然月４万じゃきかないだろうし、
生活雑費も何だかんだで１万は必要。医療費、美容院、レジャー、服や
子の部活やら文房具、教材やら。その上見栄っ張りだから交際費も削れないんでしょ？
ボーナスは上の子の学費ですっからかん。
かなり物価上昇が予想される今の時期、付け焼刃の遣り繰り術じゃ乗り切れない。

と言うか、ローンだらけでろくろく貯金もないのにこれまでは余裕だったとか言えるあたりpgr

国立大の授業料を私大並みにするという試案も出ているというのにね・・・
せっかく私立中高にやってもその先すっからかんでは…
学歴で考慮されるのは結局大学のみだから、
子どものいる家庭では大学進学を最重要課題にしなくちゃいけないのに。

>>360
金融関係に勤めてたなら、派遣かなんかに登録すれば
金融関係の仕事がすぐ来ると思うんだけど・・・
もしかして地方住まいなのかな？
金融って特殊だから逆にそれしか出来ないんだよね。わかります。
ワードエクセルとか使わないしね。

話し聞く限り、家族に隠し通せる状況じゃないと思うんだよね。
みんな言ってるとおり、学歴で大事なのは「最終」学歴。
ご自身も大学出られてるんだったら、その辺は痛いくらいわかるでしょう。
コレだけ言われてもプライド云々言ってるあたり危機感が足りないように見える。

修復できる段階で話しないと家計が破綻じゃすまなくなるよ。
家庭崩壊ですよ。

・スーパーまで山越え３キロの地域なのに私立中がある
・手取り年収３００万の仕事してるのにエクセルができない
この２点が、なんだか矛盾してるように思える。

・家族一緒に風呂入って一緒に寝る
・夜１０時までに消灯
・スーパー行かずに個人商店か宅配利用
（スーパーはいらん物も買っちゃう）
これ位はやった方が良いでしょう。やんなさそうだけど。

とにかく家族会議！カミングアウトしよう！
あなた１人で浪費してこうなったんじゃないんだから、
自分の生活変えただけじゃ焼け石に水。
家族で節約生活に協力してもらわなきゃムリだよ。

大変だろうけど、頑張って。

半年後の>>295の破綻報告、
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　 （0ﾟ･∀･）　ワクワクテカテカ
　 （0ﾟ∪ ∪ +
　 と＿_)__)　　　+

で待ってまつ。

しかしきっと>>295は家族に言わないよ
ローンが払えないか、学費が払えないかで皿に手を出してしまうタイプだ

きっとローンも短期固定だったりするんだろうな
ボーナス払いが無い様なのが救いだけど。

>>295のレスって、多重債務者の常套句なんだよね。

>わからなければいいと思っていたのですが・・orz　
>今の家計の状態は子どもには言えません。
>夫も知らないんです。家計は全部私がやってましたから。
>カードの使いすぎがバレるのが怖くてとても言えません・・。
>人目が気になります・・。
>プライドが傷つく
>家族に言うのはやっぱり今は無理です・・

借金生活板のテンプレにあるんじゃないかってくらい。
家族に家計の状態を言えないままだと、カードで生活費借りることになって、
あっという間に何枚もカード作って、支払い滞ってブラックになり、
旦那さんの会社に電話がかかってきて、家庭崩壊まで一直線だね。

今職安から帰って来ました。
事務の仕事は時給800円前後しかなく、それでもエクセル・ワードは必須でした・・。
落ち込んで帰ってきて書き込み見たら更に沈んでしまった・・
私って頭悪い・・？？

　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　頭悪くないよ！
　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)　　　　,、,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟャﾟf'i　　でも最強頑固だよ！
　　　　　　　　　　　　　　,､,、　　　 ヽ　､.〈
　　　　　　　　　　　　　r(ﾟｬﾟn　　　 　 `' `'
　　　　　　　　　　　　　　ヽ,､)　ﾊﾀﾝﾏｯｼｸﾞﾗﾀﾞﾖ!

カードも解約したほうがいいかもね

旦那さんに相談するしかないよ。
家族なんだから隠してもしょうがないでしょ。
怒るだろうけど協力してもらわなきゃ。

うちの旦那に家計を管理させたら>>295さんみたいになりそう。
あったら、あっただけ使うタイプなので・・・。
だから、家計は私が全部管理してる。
で、貯金額も少なめに言って、我が家は苦しいんだと伝えている。
だから、車などの高額商品を買うときにポンと払えるのが不思議みたい。

>>295
車は軽1台？もし2台あるなら一台は手放せないの？
エッセやミニカなどの安い車に買い換えたら、マイナス？

手取りの5割をローンが占めているのはキツイですよね？
家のローンが減らせないなら、車を諦めるしかないと思うんですが・・・。
田舎で山道が多いなら、最悪伝動自転車はどうでしょう？
普通の自転車に比べたら、坂道も楽らしいですよ。

それでも月の手取りの4割以上がローンで消えちゃうけど・・・。

>>406
事務は無理なんじゃ？
せっかく金融居たんだから、金融関係が一番いいと思うけどなぁ。
職安より派遣に登録したら早いよ。

つーか、金融にいてその金銭感覚はいったい・・・
あれだね、この変にプライド高かったり、周りの目を気にするあたり
バブルを経験してきた人の臭いがするね。
まぁ、こうしてる間にも時間は刻一刻と過ぎてるわけで・・・
破綻への道を一歩一歩と進んくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

今、子供2ヶ月半の新米です。

旦那の家に同居です。

子供を泣かせたくなくて、なるべくすぐ抱くようにしています。
泣くとすっごくかわいそうで。

泣いてて義母が抱いても泣き止まず、なのに私にかわってくれません。自分が泣き止ませたいのか。

言っても旦那も義母も赤ちゃんは泣くもんだよーっていって私の辛さを分かってくれません。

お風呂も40度以上にいれると湿疹等できると保険師さんに言われました。
義母に言ったら嫌な顔されました。

母子手帳には抱きぐせがつくくらいで十分って書いてあるし、10分以上泣かすとヘルニアになるとも聞きました。

もうそれが嫌で嫌でしかたなくて家を出ようと思ってます。

旦那には考えすぎだよ。とかもう少し楽に考えて楽しくやろうとかいわれても、私には無料です。

こんな私はおかしいですか？

>>413
状況は違うけど、私も同じような時期がありました。
一人目はとにかくいっぱいいっぱいで周りが敵のように感じたことも・・・。
軽い鬱じゃないのかな？
もう少しすればまた落ち着くと思うけど・・・。

多分今は何もかもが嫌でしょうがないと思うけど、1年後には懐かしく感じると
思いますよ。あ〜あの時は大変だったなぁーって。
トメなんて所詮他人。育った環境が違うのでうまくいくはずがないのです。

ついでに言うとここより、他のスレの方がレスがつきやすいかも。

とりあえず、皆さんの節約術は今日から必ず実行します。
早く仕事を見つけて今月の生活費を何とかしなきゃ・・。
と言っても今日探した仕事はほとんど末〆の翌月25日払い・・。
今月カードを切った分の支払い、来月来るのにどうしよ・・。
ほんと、カードは解約した方がいいかもしれません・・。
>>388
>滑稽なのは、ここまでせっぱ詰まってるのに
>自慢できるパート先に固執し、旦那にも窮状を打ち明けられない
>その馬鹿げたプライドなんだけどな。
>現にそのアホなプライドが原因で正社員の職を失う羽目になったんでしょ…。
>まずそこを改めないことには同じ失敗を繰り返すことになると思うんだけどな。
旦那に打ち明けられないのはプライドのせいじゃないです。
ただ怒られるのが怖いだけ。
怒られて結局自分で何とかしろって言われるだけなら怒られるだけ損。
家計には無頓着だから数ヶ月かかっても自力で何とか修復すれば収まるんです。
何としても頑張ります・・。

>>415
ただ、怒るだけで結局助けてくれないご主人か…
自分の父親がそういう人間だったから、何となくわかるけど、きついよなあ。
とにかく、お子さんのために、仕事を選ばず、
がむしゃらに働くしかないね。
意思は強そうだから（ちょっと頑固そうだけど）がんばれ。

>>406
職安はあんまりいい求人無いし、派遣に登録か、無料の転職
斡旋業者(ﾘｸﾅﾋﾞとか)に登録した方が、給料のいい非公開求人
を見つけられると思う。田舎で手取り300貰ってた主婦なら
変なﾌﾟﾗｲﾄﾞとかあるのも分かるが、見栄はこの際、捨てて。
早く旦那さんに話さないと、本当に取り返しつかなくなるよ。
私学どころか、公立高校にすら行かせられなくなったら
どーすんのさ？今なら修正できる可能性はあるよ。

>>415
なるほどねえ。
まあ怒られるのは仕方ないと思うけどさ、気持ちはわかるよ。
旦那も家計に無頓着で、責められるだけなのは辛いよね。
自力で何とかしようとして、キャッシングに手を出すのだけはだめだよ。
すぐに利子が膨らんで行き詰まるから…
もしどーしても来月の支払いが滞りそうなら、
生命保険や学資保険の契約者貸付が使えると思うんだけどどうかな？

>>415
だから、修復できそうにないから
旦那に言えって皆いってるんでしょうが。
親にもいったほうがいいよ。
専業主婦は無理だよ。パートでも無理。
働き口を見つけなきゃ。プラス節約。

うちは電気ついているのはリビングだけ。
夏はクーラーは使わないです。お客さんが来るときくらい。（あまり好きじゃないせいもあるけど）
家を出る時に有効なコンセントは冷蔵庫だけ。待機電力は全部カット。
食費はここ見てごらんよ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1204334006/

カード、延滞しちゃ駄目だよ。信用機関に登録されるからね。
消費者金融で借りるのも。全部バレバレだよ。
信用に傷がつくと大変だよ。

どうしてもカードならk-powerカード、おすすめ。
月最大5千円キャッシュバック。

下のお子さんも私立中学行きたくなった時って、上のお子さんの大学と重なるのか…

生命保険が高すぎる。
今すぐにでもそこは見直しできるよ。
ﾀﾞﾝﾅが死んでも住宅ローンは団信があるし、
遺族年金もでる。
受取４０００万とか、そんなｱﾎｳな額にしてませんか？

でもエアコンとかの節約って自分だけじゃダメだよね。
旦那や子供にも現状を分かってもらわないと・・・。
旦那さんもお弁当持ってくとかしてもらえないの？
このままだと本当にキャッシングに走っちゃいそうだよ。

>>415
>怒られて結局自分で何とかしろって言われるだけなら怒られるだけ損。
>家計には無頓着だから数ヶ月かかっても自力で何とか修復すれば収まるんです。

本当にこういう考え方してる限り、多重債務者への道、まっしぐらなんだけどなあ。

>何としても頑張ります・・。

頑張れない状況になるかもしれないことは考えられないの？　病気になるとか事故とか。
自分じゃなくて、子供や旦那さんに何かあったら、保険でお金はどうにかなるかもしれないけど
（それだってすぐお金が下りるわけでもないのに）
看病とかでまた仕事辞めないといけなくなるかもしれないよ。

自分ひとりで何とかしようとしても限界があるよ。
まあ、所詮他人事だから、聞く耳もたないんだったら勝手にどうぞだけどね。

>>413
赤、同じ位だ！まさに同居中、自分もそんな心情でした。
もっとﾅｹﾅｹ！って笑ってんの見ると「もう消えて…」って願うし、
「もう少し義実家にいて」とかのたまう頭を潰したかったし、
よくわからん行動とるﾄﾒ見ると育児書の角で殴りたくなった。
イライラして皆敵な気分になるだろうけど、そのうちｶｰﾁｬﾝじゃないと
嫌！ってなるよ。
このまえ義実家に連れて行った時。
泣き続けたから自分が抱っこして歌うたったら即笑顔になったから
ﾄﾒが凄いわくわくしてだっこして同じ歌うたってみたけど、
のけ反りギャン泣きで超拒否だった。
泣きそうなﾄﾒざまぁｗってなった自分は悪い嫁です。

　早めに話した方がいいよね
バレた時→破綻した時　だと家族自体も破綻しそうだしね
旦那さんに怒られるの当たり前だけどそれが嫌なら一刻も早く稼いでね
　お稽古辞めさせるのかわいそうって言うけど
家計破綻して家族に隙間できる方がよっぽどかわいそうだよ
電機とか節約するのもいいけど金額知れてるから、先に月1.8万節約する方がデカイ！
　保険も○民共済なら安いから変えるよう旦那に言った方がいい
生命保険なんて未払い多発なんだから、すぐ降りる共済がいいんでない？
　
　ローンも70歳まで払う計画はどうか　と思うから貯金して繰上げ返済するくらいの気持ちでないと

まんま家の姉と同じだわ('A`)
プライド高くて見栄っ張り、良い子ちゃんキャラ通したくて
結果生活費をサラ金に借りて人生＼(^o^)／
もうまんまその道走り出してるね。

滞ると凄いよーじゃんじゃん職場に電話来るし、子供の学校にも取り立てくるよ。
クレカ手出す前に家族に言った方がいいと思う。マジで。

って、あれ？もしかしてお姉ちゃん？
つーか多重サイマーを持つ子供や旦那の気持ち考えろ、ｳﾞｫｹが。

自分が家計を預かってて、今この状態なんでしょ？
それを「怒られるのが嫌だから自分でなんとかする」なんて
オネショしたのを誤魔化そうとしてシーツを押入れに丸めて突っ込んで悪臭で発覚
結局押入れのもの殆ど駄目にして「何故すぐに言わない？」とぶん殴られる5歳児？

脳みそは5歳児ですが何か？

派遣という方法もありましたね！早速登録します！
あといろいろ考えて生命保険は2万円削ります。
光熱費も１万円頑張って削ります。
携帯代もプラン変更したら１万円位減りそうです。
カードの使いすぎと今月の生活費はどなたかが教えてくれた生命保険の貸付けで借りることにしました。
利息は4.75%で督促はないそうなので。
働き始めたら少しずつ返していきます。
なんか先が見えてきて少し落ちつきました

>426
私は多重サイマーじゃないですよ
あなたのお姉さんと一緒にしないで！
私は絶対に家族には迷惑かけないから

>>427
一時的に足りなくなっただけで、まだどうしようもない状態じゃないと思います。
自分のカードの使いすぎをすぐに誰かに何とかしてもらおうとする方が情けなくないですか？

何度も言うが

リボ払いだけは絶対に利用するな。

ほんとに破滅するぞ。

まあ適当に頑張れ

>>429
口で言うのは簡単だけど、光熱費を1万円削るのって大変だよ。

生命保険を変えたり、携帯のプランを変えたり旦那に相談なしでするの？
私には理解できない。
そもそも節約しようと一人で思ってても、周りが今まで通りだと意味が
ないような・・・。
むしろ事情を知らない家族たちは何でそんなにケチケチしてるの？って思うよね。
今までガンガンにかけてたクーラーを今年は使わないんでしょ？
当然、家族から苦情が来ると思うんだけど・・・。
そんな家族に>>295はイラつかないの？



って言うか>>295は専業になるつもりがないんでしょ？ってか専業じゃないんでしょ？
だったら、ここはスレ違いなんだけど・・・。

ここで怒られる前は上司に大見得切ったとおりに専業する気マンマンだったんでしょうけどね。
ま、これからすごい大変だろうががんばれ
クーラー窓から投げ捨てるくらいの覚悟でｗ

ここ読んでると「アリとキリギリス」の物語を思い出す。

>>430
リボ払いはやり方がわからないので大丈夫です！

>>432
仕事探してますけど今は無職なので専業主婦です。
光熱費は節約の本でも読んで頑張ります。ほんと、早く仕事見付けなきゃ・・。

>>433
確かにここに来るまでは専業になるつもりでした・・。
やっぱり私、馬鹿ですね・・。

ありとキリギリス。
働きもののアリさんは働いたら働いただけの対価が得られるという大前提で
最終的に幸せになれますが、いまの日本国民はどんなに汗水垂らして働いても
お金を公務員(キリギリス)に収奪されて一生幸せにはなれません。

就職氷河期の頃、勤務先に「求人ありませんか？」という
学生さんからの電話が時々かかってきてた。
私が電話受けた時はなかったんで、丁重にお断りしてたけど
あーいう行動力がある人はきっと、どこかで
仕事を得てると思う。

親戚で、パソコン触ったことないのに
「エクセル？できます！」とウソついて採用されて
パソコン得意な人に頼み込んで、
就業開始までの短期間で教えてもらったり。
ほんとに必死な人って、どんな事しても仕事を得てるね。
企業側も、そういう必死な人を求めてるんだろう。

エクセルワードは実務レベルではできないのですよね？
前職の「金融関係」って銀行か銀行系カードバンク等の
電話応対（コールセンター）の仕事なのですよね？

もしそうだったら、派遣に登録しても電話関係の仕事しか
紹介してもらえないと思う。事務職は過去に経験長いのかな。

あと、すごくどうでもいいけど

>手取り年収プラス300万ぐらいあったから

ここも見栄で多めに書いているのでは。
「銀行勤め」と他人に話しているし（行員＝正社員じゃないよね？)
自分でも無意識に数々の嘘をついているような・・・

嘘をついていること自体が家族に迷惑かけていると思う。

>>429
＞今月の残高はもう数千円しかないので
＞カードで買い物出来る遠いスーパーに行かないといけません(；_；)
＞カードの使いすぎと今月の生活費はどなたかが教えてくれた生命保険の貸付けで借りることにしました。

手持ちが無くてのクレカ払いは立派な借金。
保険の契約者貸付も低利だけど借金。
きつい言い方だけど、多重債務の世界に片足突っ込んでる状態だよ…。
今頑張ればまだ引き返せるかもしれない。
どうか頑張ってね。

もういいんじゃね？
散々みんなに忠告もらってもなんかずれてるし。
やるだけやってダメなら破綻するだけだ。

てか、｢仕事が見つかった時点で失業給付が減額or停止｣ということもわかってるかどうか…

そんなの黙ってればわかりませんよ♪

釣りだろうね。
いくら何でも、いい歳してこれはありえない。

この広い世の中、あり得ないと思ったことがあり得たりもするのです。

リボ払いには手を出すなって書いてたレスもあるけど、
この人はついカードを使っちゃう人みたいだから、
リボ払いにして、カードにはハサミを入れたほうがいいんじゃないかと思うよ
今までのカードの使い方が一括払いで、残高も常識的な範囲ってことなら。

カードは使うな。生保の借り入れもするな、利子つきの借金だ。
手元にある（こういう人なら間違いなく持ってるであろう）
ブランド品や貴金属アクセサリーを売れ。当座の食費くらいにはなるであろう。
今カードや借り入れに頼ったら自転車操業まっしぐらだぞ。
破滅したくないのなら　い　い　加　減　に　人　の　話　を　聞　け

>>438
エクセル・ワードは実務経験がないとダメでしょうか・・。
習いに行っても無理ですか？

>>手取り年収プラス300万ぐらいあったから
>ここも見栄で大目に書いているのでは

ごめんなさい・・、だんだんボロが出で来ましたね(*_*)
手取り年収は200万ちょっとでした・・

いい歳してかぁ・・すごいキツイんだけど・・
カードはもう10年以上使ってて返済不能になったことは一度もないから
今回も絶対乗り切る自信はあります。
多重債務には絶対なりませんから。
田舎なんでカードは絶対手放せないんです。
ネットショッピングは大きい買い物には便利ですしね。
いろいろ検索して一番安いところで買うと近所のスーパーよりもかなり安く買えますから。

今日は貸付けを受けに行ってきます。
節約もさらに頑張ります！

>>447
実務なくても、即戦力になるくらい使いこなせるなら
いいんじゃないかな？今の時点で全くできないなら、習いに
行っても、すぐには使えなさそう。
キャリア無い限り、子持ちでちょくちょく休む人より
独身の若い子を会社は雇うだろうしね。

人の意見に全く耳を貸さないところが　ス　テ　キ。
さらにこの状況で大きい買い物を考えてるところがアグレッシブ。
ぜひ近所でマジ見てみたい。

借りたって返せばいいんだよ。
利用できる物はガンガン利用すべき。
節約すれば大丈夫！

295はﾈﾀなんだろうけど。
多重債務者になる人って借金を借金と思ってないんだよね。
今乗り切るために　ちょっと　借りるだけだから大丈夫。
今まで何とか出来てたから大丈夫。
根拠のない自信はどこからくるんだか。

手持ちの現金がないのにカードで買い物する事が
すでに借金生活だと気づいて欲しいもんだ。

いやもう面白い人だね
「頑張ります」って現実逃避ワードでしょ
今まで、鬱陶しい説教打ち切るには有効だったんだろうけど
スレ住人、やめてくんないしさ
亭主がヽ(*｀Д´)ノって
要は説教されてんじゃないの

で、頑張ればいいんでしょ！
ｱﾃｸｼ独りが苦労したらいいんでそ!
とか宣言した後なんじゃ


問題の先送りでうまくいった体験でもあるんかね

ヤフオクで不用品を売りまくれ。
とりあえず手持ちのブランド品とか貰いもので使ってないタオルとか食器とか
なんかあるでしょ？
一度カード使うの我慢して、生活を正すとすっきりするよ。
あとネットショッピングでクレカ使うの危ないよ。
イーバンクとかに口座作って銀行振り込みするとかしなよ。

生保の貸付はしても大丈夫。返さなくても最終的に相殺されるから。
ただし、その時にはあなた（もしくは被保険者）は死んでるけどねｗ

じゃ問題ないじゃんｗ

>>446
今の状態では生活費や食費はカードを使うしかないと思いませんか？
翌月払うなら利息は付きませんから。
生保の借り入れも10万円を半年借りても利息は2300円位らしいのでカードローンみたいに利息がふくらんでどうしようもないことにはなりません。
いい加減に人の話を聞けと言いますが、私は皆さんのアドバイスはしっかり受けとめています。
早速実行しています。

>>449
>人の意見に全く耳を貸さないところが ス テ キ
>きちんと聞いています！
>ぜひ近所でマジ見てみたい
人が必死で頑張っているのにおもしろがって見たいのですか？

>>450
カードはみんな使っていますよね？
だったらみんな借金生活ですよ。

不要品、売れる物はなさそうです・・。
ブランド品も最低限は付き合いで必死ですし・・

ってか、まったく貯金なかったの？
大口たたいて退職しちゃったにしても、
普通は、既に使ったカード支払いや、
１，２ヶ月の生活ぐらい定期崩して何とかなったりするもんだけど。

パート見つかっても安心しちゃダメだよ。
いつの日か旦那1人の給料で生活できる水準になれるように
節約と貯金に励みなね。

しかし・・・もしかして世間知らずのお嬢さん育ち？
ホテル並みの冷暖房の使い方とか、
ブランドで着飾る以上に考えられないんだけど。

自分のパソコンに、ワードとエクセル入ってる？
本当に修得したいのなら、習いに行くまで何もしないのではなく、
少しの空き時間でも自宅でソフトを使ってみれば？
自分なりにでもソフトを使ってみた方が、習熟度が断然違うから。
まずは、家計簿をエクセルで作ってみれば？

カードは解約しなくても、普段使いしないように持ち歩かない方がいいよ。
常に現金を持ち歩いて、買い物するたびにお財布内のお金が減っていくことを実感しないと。
ネットショッピングも控えようよ。
毎日食べるものを買っているわけじゃないでしょ？
暫くは、服や雑貨、家具などは買えないだろうしさ。

私も山間の田舎住まいですが、カード利用はプロバイダ利用料金の引き落としのみだよ。
普段の買い物は現金で十分だし、
ネットショップの支払いも、ゆうちょ銀行やイーバンク、コンビニ前払いなどを利用すれば、手数料無料だし。
ポイントが溜まるから、という考え方もあると思うけど、
カード利用って結局借金だからね。
「貸し付けを受けます」と、堂々と借金を正当として書き込む感覚が、私にはわからない。

>>295はメンヘル板に行ったほうがいいよ。
多分、そっち系の病気だと思う。

なんでブランド品が付き合いで必要やねんｗ
どんだけ見栄っ張りだｗｗｗ

うちもカードは使ってるけどポイント貯めるためだけに使ってる。
お金がない状況で使うのはカス。

この人が身内じゃなくて良かった。
話聞かないで「大丈夫」「頑張ります」なんて言ってたら、
そのうち入浴剤と洗剤使うことになりそうで怖いよ。
頑固なのは分かったけど、人の話を聞こう。


ネタなら大漁だね。

書いている間に295さん登場。

ブランド品って、この場に及んで必要？
田舎なんでしょ？
退職する前の世帯年収でも、ブランド品持ってる子持ち奥様って少ないよ。

まぁ、自分のやり方でやればいいよ
破綻したらわかるでしょうｗ
その時には遅いけどｗ

釣りじゃないなら>>295は鳥付けてｺｯﾁで思う存分踊ってください。
他の人が書き込みづらいです。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1210242116/

破綻したら、その後スレで報告ヨロ

>>429
＞カードの使いすぎと今月の生活費はどなたかが教えてくれた生命保険の貸付けで借りることにしました。
＞利息は4.75%で督促はないそうなので。 働き始めたら少しずつ返していきます。

＞今の状態では生活費や食費はカードを使うしかないと思いませんか？
＞翌月払うなら利息は付きませんから。

この時点で既にサイマーへの道を歩み始めてる自覚がないのがヤバイんだよ。
そうやって自分では賢く遣り繰りしてるつもりでも、今苦しいから先送りで乗り切る思考は変わってない。
ローンはあるのに貯金がない、と言うのも典型的な先送り思考が原因。
そうすると、先送りしてる分が積み重なってるにも関わらず、
「今」この瞬間何とかなってる気になるから、「こんだけ頑張ってるからちょっとくらい…」と言う
甘い考えが顔を出して、結局節約できずに先送り分だけが増えていく。
で、払えなくなってキャッシングに手を出す。サイマーは皆同じ道を歩くからわかりやすい。
>>426に、あなたの姉と一緒にするな！とか言ってるけど第三者から見たら全く同じだから。

破綻したくなければ「先送り」をやめること。
手元にあるお金で生活する癖をつけること。
カードを使いながら貯金が出来る人はカードを使ってもいいけど、
貯金が出来ない人はカードを持ってはいけない。

大体、家族に内緒で節約が出来ると思ってるのがもう既に甘い。
怒られるのが嫌だから夫に話せないというのも馬鹿げてる。サイマー思考。
今怒られるのと将来借金取立てで戦々恐々とするのとどっちがいいか考えてみたらいいよ。

私はクレジット機能付きのカード（イオンカードとか）もってるけど、
支払は常に現金で、クレジット機能ほとんど使ったことないよ。
知人の結婚式とか重なって不意の出費がかさんでどうしても今月はきつい・・
みたいな時は仕方なく使うことあるけど。

皆使ってるって・・・
皆が自分と同じ、お金なくて自転車操業でカード切ってると思ってるの？
現金持ち歩くのが嫌いとか、ポイントがたまるとかそんな理由で使ってる人が
ほとんどだよ。
クレカ使っていいのはその支払代金を支払期日に返せるゆとりのある人と、ゆとりのある時。

いいなぁ>>295、大人気じゃんw

翌月なら利息つかないとか言ってるけど、今生活に困ってるのに
翌月返せる自信があるのが凄いわ。
生保の貸し付けだって、半年後に10万円返せるの？

>455
生活費に困ってクレジットカードを使う→翌月カードの支払いに困ってまたカードを使う→これを毎月繰り返すことを自転車操業って言うんだよ。
計画的にカードを使ってる人と一緒にしてはいけないよ。

もう分かったから295は半年後にその後スレに書き込んでよ。

うちの旦那元消費者金融勤め（今銀行）なんだけど、昔話に聞いてた債務者＝295って感じ。
家と言い車ローンと言い、既にいいカモにされてるのに気付いてないとこが痛いよ。
銀行で借りようが保険貸付だろうがｸﾚｶだろうが、利子の付く立派な借金。
利子って分かってますか？
プライド高くて家族には話せないって人ほど、ドツボにはまるんだって。
大丈夫と思った時にはもう時既に遅し。
恰好の債務者様だね。
今後も見栄で周りが見えずに、上手くカモられていくだけだねえ。
デモデモダッテちゃんにも関わらずこれだけ皆がアドバイスしてくれてるのに、まだ現実見れてないでしょ。
家族（最低まずは夫）に話せない限り、多重債務者への道のりは確定だね。
そこが出来るか出来ないかで、決まるね。
たかが年収300万稼いでただとか、そんなちっぽけなプライドにしがみついて、家族の幸せ失うなんて馬鹿みたい。
所詮井の中の蛙って気付けないのかね？本当不思議に思うよ。
中学生なら子供も既に家計の苦しさに気付いてるんじゃない？隠せてると思っても、子供は敏感だよ。
アダルトチルドレン増やすなよ・・・。
ま、あなたみたいな人がいるから金融関係の会社が成り立つんだけどね。
お務めご苦労様でーす。

>>470の上から目線が気になる。
いつも客のことをカモが来た〜とか思ってるんだろうな。

>カードはみんな使っていますよね？
>だったらみんな借金生活ですよ。

みんな、と言い切るのがまずおかしい。
我が家でカード使うのはブロバイダ料金のみ。
それも一年分を口座に先に入れておく。まだ手元にない金を使う(＝借金)んじゃないよ。
住宅ローンは子に学費がかかる年になる前に、繰り上げ返済をこまめに繰り返して完済済み
車はコツコツ貯蓄して現金で購入(年度末に現金購入だと激安ｗ)
なので子が私立を希望した時もＯＫ。
この年収で専業主婦するんなら、そのくらいの計画性は必要だよ。
子が私立でもブランドものなし＆車は軽。それのどこが恥ずかしい？？？
まだ入らない金を当てにしてカード払いの自転車操業の方がずっと恥ずかしいよ。

うちはこのスレでも底辺の方の年収だから、生活費が足りなくなる事はある。
でも絶対にカードは使わない。返済できる確証ないからね。
うちの旦那は、お金足りなくなれば夕飯はご飯とふりかけだけでもいいよ、
と言ってくれるし（さすがにそれはしないけど…）
電気や水道の節約もこまめにしてくれる。
やっぱり家族の協力は不可欠だと思うよ。
それに、旦那や子供の物は買うけど、自分の物は久しく買ってない。
そんな場合じゃないのを解っているから、今は我慢するしかない。
あなたを見てるとイライラする。
収入減ったのなら、身の丈に合った生活に変えなきゃ。
今まで通りじゃダメなんだよ。

>>470
たいした参考にもならない書き込みなうえ、
完全に見下して気分悪い。

カードの方は今年いっぱいに絶対にカタを付けます！
どなたかが書かれてましたが、失業給付は復職したら打ち切られるとありましたが、待機期間は関係ないですよね？
給付が始まったら辞める予定です。

>>465
今やばい状況なのは充分覚しています。
確かに先送りにはしていますが額を少なくしていき元に戻す予定です。
家族は絶対に巻き込みませんから。
夫に話せないのは前にボーナス払いばかりしていてボーナスなくなってしまったことがあるから・・
めちゃくちゃ怒られて二度としないと言ったのにこんなこと絶対言えない・・
ボーナス払いはそれ以後一度もしてないし、とにかく今の状況を乗り切ったら月々の利用も皆さんのアドバイス通り最低限に控えます。

>>470
ひど過ぎませんか？

>恰好の債務者様だね。
>今後も見栄で周りが見えずに、上手くカモられていくだけだねえ。
>デモデモダッテちゃんにもかかわらずこれだけ皆がアドバイスしてくれてるのにまだ現実見れてないでしょ。

何度も言いますが、私は皆さんのアドバイスはきちんと聞いています。
見栄で周りが見えないなんてこと今の状況は有り得ませんから
プライドにしがみついてなんかいません。
プライドがあったらここまで恰好悪いこと話しません

>待機期間は関係ないですよね？

ちょｗ常識もないのかよｗｗｗ

>>470の(今銀行)の件は、ちっぽけなプライド

>>475
＞今やばい状況なのは充分覚しています。
全然わかってないから書いてるんだよ。

先送りの額を少なく出来るという見込みはどうやって立ったの？
パートを始めるから解消できると思ってるの？
生命保険の貸付でいくら借りるの？
パートでいくら稼げそうなの？いつから働けそうなの？
食費生活雑費医療費衛生費交際費光熱水費レジャー費お小遣い学用品代、
今まで月々いくらかかってた？今後の予算はいくら？
生命保険貸付で借りた分の返済に充てるための貯蓄は毎月いくらの予定？

これくらいすぐ返事が出来て、初めて、「額を少なくしていき元に戻せる」と言うんだよ。

・・・。

>確かに先送りにはしていますが額を少なくしていき元に戻す予定です。

家族の誰かが病気になったら？
逃れられない近い親戚の冠婚葬祭があったら？
突然親の介護が必要になったら？

予定はあくまで未定でしかないんだよ、分かってる？？？

>>480
さすがにそこまでは考えなくてもいいのでは？
まあ>>295が無策で将来絶対元に戻せないのには賛成だけど。

子供が幼稚園なら、着れなくなった子供の服とかって結構家にあるんじゃない？
ヤフオクで、子供の腹・育児用品は状態によってはいい値つくことがあるよ。
子供のブランド服なんて特に。

食費の足しくらいにはなると思うから、おすすめです。



これくらいの貪欲さがあってもいいんじゃない？
↓
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nennkinn2006

待機期間に働くのは禁止というか・・・。
待機期間に働くなら失業保険の給付は無しだよ。
無職で就職活動したけど仕事が見つからないって人に対する給付だからね。
仕事見つかった時点で待機もクソもなくなるから。

だまってりゃばれないなんて思わない方がいいよ。
待機期間中にアルバイトしてて職安にたれこまれて、大事になった人もいるし
職安の職員自体が調査してるしな。

もうこのくらいでいいんじゃない？
皆でさんざん忠告したんだし、あとは>475のやりたいようにやればいい。

失業保険に関してはハロワの窓口で聞いたほうが早いよ。

>>481
以前、繰り上げ返済をした直後に義親が倒れてそのまま他界したんだよ
手元に残ってたのは非常資金の２０万円のみ。
カード嫌いの親だったもんで貯蓄にも手がつけられず
葬式前の細かな支払に四苦八苦したんだよ
で、遺産を調べたら資産と借金の額がピッタリプラマイゼロｗ
結局その後もなんだかんだで掛かり、すべて落ち着くのに１年かかった。
人生何が起こるかわからないとその時実感したよ。

>>484
そう思う。
>>295
あえてキツく書いたんだけど。
>>470は金融側から見た現実だよ。ひどいもんだと思うよ。だけど現実。
借りない人は、銀行の0.02パーセントの利息ですらありえないと思うものだよ。
プライド捨ててると言うのなら、あとは実行あるのみだね。
みんなのアドバイス頭に叩き込んで頑張ってね。
家族の幸せ、特に子供の為にしっかり家庭を切り盛りして守ってあげてね。
じゃ。ﾉｼ

295は精神科に行ったほうがいいかも。
虚言と浪費って精神疾患だからね。
そうなってしまったのは295だけのせいではないとは思うけど、
虚言も含めて治療したほうがいいよ。
そのほうが295のためだ。
リアルでも295が精神的におかしいってばれてると思う。
醜態さらしてるのは「ネットでだけ」なんて安心しないようにね〜
リア知り合いに相談なんかしないでしょ。
プライド高いから。

そろそろ釣りバカ日誌を終わってくれないかな・・・。

とりあえずウチはマンション買おう、2人目欲しい
数年後に自分がパートが出れば大丈夫とか
いろいろ楽観的に考えて分不相応のマンション買おうとしてたけど
冷静になれたよ。ありがとう>>295

みんなー！もう夏の旅行の計画は立てたかなー！？（無駄にハイテンション）

うちは7月に温泉旅行にいくぜい。
唯一の贅沢が部屋風呂だい。
今年も海外はあきらめた･･･。

うちも10日までの生活費が1000円しか無くて
クレカで食材買うか〜とか思ってたけど
やっぱり1000円で何とかするわ。
冷静になれました。ありがとう>>295

ブランド物の最低限のつきあいって、仕事もやめて生活変わるんだよ。
レジは〜とか言ってるけど、自分が気にするほど、他人は気にしないと思う。
今のご時世、勤務先の人員整理など、めずらしくもなんともない。
真っ先に休みがちな子持ちが切られるなんてのはザラだよ。
何か聞かれたら、
いろいろありましてね。今少し大変なんです。
子供の用事や体調不良が重なり、職場に迷惑かけすぎてしまって。
とはいっても、やっぱり要りようが多くて。このご時世だし、子供の教育費もかかりますし。
なんて笑ってレジ売ってれば、みんなそうか〜、頑張ってね！でおしまいだよ。

つまらないプライドにしがみついてないで、地に足ついた生活しようよ。
プライドって損になることあっても、得にはならないよ。
ギスギスした表情では、再就職もうまくいかない。
プライド捨てると心が軽くなるよ。きっと笑顔も出る。頑張って。

今、失業保険をもらっている私が通りますよ。
待機期間中に働いたなら、ちゃんと申告しないと大事になりますよ。
一番多いのはタレ込みらしいけど、結構バレるみたいだし。
まだ説明会に行ってないのかな？認定日に行く時間とかも毎回ハロワが指定してくるし、
そんな簡単に仕事しながら給付金もらうのは出来ないと思う。しっかり説明会で話を聞いて
きた方がいいよ。

どうせなら、自分から辞めないでクビにしてもらえば良かったのに。
それならすぐ給付受けられるんじゃなかったっけ？

待機期間って働いたらダメじゃないの？私の勘違いならごめんね。
旦那に仕事辞めたの話してないのかな？
健康保険とかどうするつもりなんだろう？
なんかこの人はリサーチが足りんというか、現状の把握ができてないというか。
自分のポジションをよく把握してうまく立ち回らないとホントに破綻するよ。

十ウン年前に、結果的に不正受給になってしまった私が来ましたよ。

待機期間中最後の方に急に派遣の仕事に入ったので働き始め、急だったので連絡もしそびれ
２〜３日受給になってしまい、不正受給だ！と職安の所長室でこってり絞られましたorz
もちろん受給したお金は返還しました。
が、派遣でもちゃんと申請すれば、待機期間中でも就職準備金（？）みたいなのがもらえた
らしい。派遣は該当しないと思い込んでいたから、もういろんな意味で凹んだ。
正直者はバカをみるってことにはならないみたいよ。

バレるから、不正なんかしようと思う頭をなんとかしてください。
そういうことをしようという頭がある限り、破綻スパイラルにはまる。
不正受給をしていたことがバレたら、普通にそのお金は返還しなくちゃならないんだから。

そういえば会社辞めちゃうと翌年に後払いの住民税とか税金結構とられるよね？
手取り年収は300じゃなくて200万だったとしても数万円かかるよ

もちろんその分とってあるよね…？
ていうかそこまで見栄の張れる職場に何十年と勤めていたのなら退職金は？

不正受給は返還するだけじゃ済まないよ。
それよりももっと大きな罰金が待ってます…。
数年前と比べても、今の方が段違いに厳しいから、絶対にやるべきではない。

295ってもう失業保険の不正受給は〜とかアドバイスするレベルにもないくらい破綻してない？
自分が仕事辞めたらもう生活費に困るくらい貯金もないの？
旦那さんの住民税は給料から天引きされるとして自分の分の住民税は？
扶養家族にならないと国民年金とか健康保険もかかってくるし、
扶養に入れば年130万までしか働けない。
持ち家だと年20万くらい固定資産税かかるし
自動車税は？下の子の保育料は？持ち家の修繕積立金は？
学費に年100万かかるような私学ならそのほかの行事にもお金がかかるのでは？

>>295は、何言っても

「あたしがちゃんと働けばなんとかなる」

だから、うまくいかないときのことは考えないんでしょ。
もう200レス超えたし、釣り師としては大成功ですな。

今の世の中、子どもと車と家はぜいたく品なんだねえ。
年収が低いとどれかひとつはあきらめなければいけない。

待機期間中働いちゃダメなの？！
どうしよう・・それで何とかやっていけると思っていたのに・・。
3ヶ月も収入なしでなんてやっていけないよ(*_*)

>>499
不正受給だとは思っていませんでした・・。ごめんなさい・・。
扶養家族にはすぐ入れります。
下の子の保育料忘れてました(>_<)
税金とかは切り詰めて何とかする予定何ですが・・。
ほんとに泣きそうです・・。
3ヶ月間の生活費を貸付けで何とか過ごして3ヶ月失業給付を受けて仕事を始める、
今はこの方法しか思い付きません。
本当に反省して心を入れ替えて頑張ります。
もう見栄は張りません。
素直になりますからまたアドバイスよろしくお願いします・・
出来る限り家にある物も売ります・・

>>490
部屋風呂いーねえー！
周りに気兼ねなく入れるしね。
うちはまだどこ行こうかから話進んでないけど、やっぱり温泉いいよね。
スパリゾートハワイアンズ？も行ったことないから、個人的に行ってみたいんだけどどうなんだろう。
私も部屋風呂付き探してみようかな！

>>502
本当にやる気あるんだったら、職安に登録してすぐ働くくらいしなよ。
上にも書いたけど、就職準備金が出る場合もあるみたいだし、トータル６ヶ月働かないで
どうにかなる家計状態じゃなさそうじゃん…

バブル脳の持ち主なのかな…

うちは夏休みはディズニーランド(日帰りできる距離だから)とポケモンスタンプラリーで
乗り切ろうと思ってるよ。
温泉ウラヤマ〜

なんかでも、見栄だとか、何となく今までの生活パターンでつい…みたいなのって
気持ち分かるなあ。
295さんのこと、他人事じゃないや。

今、家計を見直してみたんだけど、なんかこう…現金やカードでの使途不明金が、
毎月変に多い。
お金が残るどころか、もう少しでマイナスになりそうで。
いや、月間収支を計算したらとっくの昔にマイナスではあるんだけど、「貯金できない
状態」で、ボーナスだの何だのから補填してカツカツでやってきてはいる。
でも、明日引き落としのカードの支払いが、なぜか16万もあるし…

借金して払わなきゃいけないほどおいつめられてはいないけど（まあいざという時には
株とかに回してある分で補填することになるので）、子供二人いるのに（年長と2歳）
貯金を増やせない状況ってヤバいよね。

在宅仕事の応募、がんばろう……orz

しか〜し、家計簿を見直してみたら。

返済・税・共済　　15万
光熱費　　 3万
通信費　　 16,000
教育費　　 35,000（幼稚園や習い事費用から、月あたりの補助金を引いた額）
夫小遣い　　3万

固定費総計が26万ぐらい。
夫の月給が手取り34万ぐらいで、固定費を差し引いた残りが8万弱。

ここから食費と雑費と考えると、月給を切り詰めて貯金は厳しそう？？
皆さん、食費と雑費ってどれぐらいかけてるんですか？

>>295
しょーがねーなー！最後にアドバイス！！（せっかく旅行ネタフったのに）

すぐ職安に行って失業給付の申し込みをしてこい！
で説明会受けたらすぐ仕事を見つけて働くんだ！
掃除の仕事でも警備員でもいい、なんでもいいから賃金安くてもいいから正社員で。
そうすると、正規に就職準備金というのが失業保険から貰える。
これだと正社員の給料(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、就職準備金も貰えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、のダブル(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

もうあんたにはアドバイスしないんだからね！

>>506
そんな状態でも株をやってるとはこれいかに？
趣味でやってるの？

>>508
ツンデレ乙
ちなみにうちは赤いるから旅行どころじゃないorz
挙式したホテルから1泊券贈られてきてるから泊まってくるでつﾉｼ

>>503
部屋風呂だと旦那とあんなことやこんなことや　うへへへへへへｈ
（ホントは幼子を風呂に入れやすいだけ）
子連れだと落ち着くので去年から行ってる。いいよー。
ｽﾊﾟﾘｿﾞ-ﾄﾊﾜｲｱﾝｽﾞ?関東なのかな？楽しそうですな。

>>505
デズニー行きたい。でも遠い。
ウチからだと何百キロあるんだ･･･。独身以来行ってない･･･。

>>507
通信費はもう少しなんとかなりそうな気がしないでもない。
携帯のプラン診断して（ネットで出来る）、安くなりそうならプラン変更をおすすめする。

しかしカードの支払い16万って…どんな内訳？

>>507
うちは財布から出る金は8万弱くらい掛かってしまう
(子供の療育代と、その間下の子の一時保育代1ヶ月分も現金払いなので)。
でもうちより収入の多いママさんところは6万で足りてたりして素敵。
そこは下の子居ないからオムツ代ももう掛からないってのもあるけどね。

うちは実家が遠方なので電話代が結構膨らむ事もあるんだけど、
電話代が一番安くなる方法ってやっぱりIP電話にするしかないのかな。

508が一番良いと思う。

３ヶ月先の失業手当もらっても少しの期間しかもらえないから
どうせ職を探さないといけない。
それならすぐに就職して準備金をもらった方が良い。

>509
株は、夫が趣味だか片手間だかでやってます。7〜80万程度です。
あとは、売り買いする予定がない資産としての株もありますが。

>512
ネットと電話とNHKで8000〜9000円です。もう少し安い時もあるんだけど…
夫がパケ放題上限まで使っちゃうんですよね。
二人合わせて携帯は8000〜9000円ぐらい（通話は無料）。うち夫7000円ぐらい。
プラン変更で…というのは難しいかなあ。

今月のカードのは、壊された眼鏡を作り直したり、夏物の被服費、他は設備費用
（カーペットだの、シーツだの）、外食代とか、他食費日用品（スーパーでの支払い）で
合わせて14万ぐらいです。

8万で暮らせていればいいんだけど、多分、毎月のようにカードの支払いがガンガン
来るし、現金の使途不明金も多くて赤字になってるんだから、暮らせてないんだよね…

>513
電話代に関しては、うちはIP電話です。
安いことは安いと思います。
携帯で家族回線無料とか、ソフトバンクで携帯→IP電話無料とかありますよね。

連レスすみません。

今みたら、眼鏡代で6万かかってる…
ついでに度入りサングラスも作っちゃったからなんですが、この調子で「臨時費用だから
しかたない」みたいにぱかすか使っちゃうのがいけないのかな。

>>295
ちなみに細かく言うと、自主退職の場合
失業給付まで3ヶ月の待機期間があるよね。
前の仕事を辞めてから1ヶ月以内にハロワを介さず仕事を見つけてきた場合は
失業じゃなく転職とみなされるので、準備金は出ないよ。
失業1ヶ月以内でもハロワを通して再就職先が見つかった場合は
何割かの準備金が貰えます。もうなりふり構ってられないんだから早くハロワ行く事。

>>508
>>518
わかりました、すぐに行ってきます。
私にはこの方法しかなさそうです。
もう職種も選びません。
事務職は無理なのは昨日わかりましたから。
うぅ、厳しいよ〜(>_<)

>>295
アドバイスをひとつ。
変な顔文字使わなくていいから。

エクセルとワードは、
ダイソーで売ってる100円の教則本を繰り返し練習すれば
かなり覚えられる。

そんなことより後1000円で７日暮らしていく方法をみんなで考えないか？

とりあえず冷凍庫には
豚肉２パック
豚バラかたまり１キロ
エビ１パック
鶏挽肉300ｇ
冷凍うどん3個
あった。
常備野菜は長ネギ2本、にんじん1本、塩蔵わかめ
しかない。

とりあえずの問題は牛乳だ。
子供らが1日1本飲む。
豚バラ1キロでチャーシュー作れば豚バラ丼やチャーハンで3日過ごせるとして
あと４日。
野菜が足りないのが難点だ。

>>295
もう自力で節約できる範疇を超えているんだよ・・・
殴られようが暴言を吐かれようが仕方がない、御主人に話して協力して貰いなさい。
ひとりじゃ絶対無理だから。
ここで意地張ったら家庭崩壊だ。脅しじゃなく本当だから！
みんなキツイことを言っているけど、それは本気で295のこと(特にお子さん方のこと)
を心配しているんだよ。
今ならまだ、家族の協力を得た上でなりふり構わず働けば何とかなるって！

>>522
家の周りはそろそろスカンポ（別名ｽｲﾊﾞ、ｲﾀﾄﾞﾘ）が咲く頃なんだけど、
そういうのを集めてきて、料理するのはどうだろう？
野菜不足の助けになるかと・・・

>>517
眼鏡で６万、すごいね…

最近、ネットで買える1980円のメガネしか使ってないや。
子供に壊されるから、と買ってみたけど、それまで近所の眼鏡屋でオプションで薄いレンズ…とか
選んで２万越していたのと、全く遜色は感じない。
フレームはあまり選べない＆実際に掛けてみてから買う訳じゃないから賭けだけど、お買い得感あり。
予備作ってもお釣りが来る金額だから、子供にメガネを壊されても少し心にゆとりがw

>>524
うちは都会なんで食える野草は生えてないんだorz
せめて土手があればとも思うが土手すらない。

近所に安い八百屋があるんだが、なぜか雨だと営業しないんだよな〜
ほうれん草３袋で98円とかレタス３つで98円とかなんで
重宝してるんだけど。雨やんでくれ〜

>>522
今朝だったら、火曜市に走れ！ってところだけど、もうこの時間じゃ、ないだろうしな。
とりあえず朝一でチラシとにらめっこして、ピンポイント買いするしかないんじゃ？

牛乳は少なめに消費してもらうしかないんじゃ？
あと小麦粉や乾麺系の在庫は？

>>525
自分は強度近視で、買う時に一番薄いレンズを選ぶから
5万は軽くオーバーするよ。

>>522
きゃべつを一玉買い足して
鳥ひき肉でつくね、きゃべつ、うどん、長ネギで鍋
キャベツの一部を千切りとして添えてエビフライ
豚肉とキャベツを重ねてコンソメで煮る

発想が貧困であまり思いつかない。
牛乳はこっそり薄めてみたらどうだろう？

う〜ん、雨の日は赤がよく寝るからネットし放題だ。

>>527
チラシは新聞取ってないから無理。
火曜市ってジャスコ？ジャスコは車で２０分以上かかるし
チャリしかないから無理だなｗ
ってか、ジャスコよりも近所のスーパーの方がよっぽど安いので
ジャスコは半年に１度も行かない。

乾麺はそうめんとパスタがある。
小麦粉があるので、今からおやつのクッキー作るよ。
牛乳はチャリで１０分のスーパーで２本で３００円なので
雨がやんだら買いに行きたいんだが・・・。雨やんでくれー

>>517
めがねはゾフの５千円めがねを買っているよ。
非球面だと＋５０００円なんだけど、非球面じゃなくても
慣れれば何とかなるので、最近は５０００円のしか買ってないｗ
デザインも豊富だし、安物には見えないのでオススメ。

いつになく盛り上がってますねｗ
結構過疎る時があるんだけどね、ここｗ

>>522
キャベツ買い足し賛成ﾉｼ
野菜が少ないのは、安い乾物（切干大根、ひじきなど）を買ってきて煮物を大量に作っておけば、
栄養バランスを補える気がする。日保ちするし。
牛乳は諦める。麦茶飲ませとけ！

大学の同窓会にブランドのバッグ買おうかと思っていたけど、
身の丈に合わないブランドを持つのは滑稽だから、買うの止めるよ。

気が付かせてくれてありがとう。>>295

牛乳は低脂肪だとかなり安くない？
1本98円とかをうちは買ってるよ。
それに慣れてるせいか普通の牛乳飲むと特濃な気がするｗ

低脂肪乳はやめた方がいいよ。。。

冷凍庫漁ってたらベーコンと鶏肉が出てきた。
まとめ買いしといてよかった・・・。

んじゃ、キャベツ1玉買い足します。
八百屋が開けば100円で買えるんだけどなあ・・・。
スーパーだと倍はするよなorz
牛乳は薄めて飲ませますｗ元々飲み過ぎだしな。
安い乾物は裏見ると某国産で鬱になる。
物価が上がってホント厳しいよ。
車所有して無くてよかった。リッター170円とか絶対無理ｗ

こどもの食事なんて給食でたくさん食べてきてもらえば
１週間ぐらい家で野菜食べなくてもＯＫ。

>>522
キャベツだね。小松菜もいいかも。見切り品を狙うべし。
牛乳はスキムミルクを半々にするって手もあるけど。

うちは市民農園借りてる。2年で5000円。堆肥は生ゴミでEM堆肥。
お隣さんと種をわけっこして蒔いてる。
好きなだけ無農薬有機栽培の野菜を使えるって素敵。
ミニトマトなんかはうんざりするほど取れしベランダでもできるのでオススメ。
余ったらトマトソース作っておく。
シソやバジル、ニラは勝手に増えるので買ったことないです。

>>539
スキムミルクならあるよ。
スキムミルクって水で溶かしたら牛乳代わりになるの？
kwsk教えてください。

シソはベランダ菜園してたんだけど、うちの2歳児に全部引っこ抜かれたorz
今年はトマトもキュウリも諦めました。

>>536
え？低脂肪乳てダメ？
昔生協のを飲んで割と美味しいって思ってからほぼ低脂肪にしちゃってるよ
普段はコーヒーをカフェオレ風にして飲むのばっかだけど
最近娘@2.5歳が良く飲むようになってきたから、マズいならば切り替えねば…

ハローワークから帰ってきました。
場所や時間的に厳しいものが多く、ようやく見付けたのがレストランのウエートレスで時間750円、一日5時間勤務でした。
正社員は無理そうです・・
毎日働いても10万いかず、申し込む勇気が出ず帰ってきてしまいましたが
やっぱり明日申し込んできます。

>>534
自分が好きならいいのでは？
滑稽に思われようが私は好きだから気にせず持ちます。

>>532
まさか・・過疎ってるから盛り上げに来たのか？

家は今年中学からの友人含めた4家族でＢＢＱだ。
あとは・・無いな。貧乏だからｗ
4月に旦那が転職して引越しだなんだで相当出費が嵩んで
一時はどうなるかと思ったけど、前の会社と違って資格手当てつくし
少ないながらもボーナスが確保されたし、結果オーライってとこだろうか
でも減っちゃった貯金見るとｼｮﾎﾞﾝってなるねｗ

>>295
534は自分の意見だよ。
あなたが滑稽でも関係ない。
自意識過剰ｼﾞｬﾈ？
ブランド品首からさげてファミレスがお似合いだ。

あー、やっぱダメだわ>>295ｗ
借金まみれなのに「好きだからブランド品持つ」ってｗ
その虚栄心が滑稽、ってことにまだ気づかんかい
子供があまりに気の毒だからと思ってレスしてたんだけどもうやーめた。

ケータイのプラン見直してきました。
ありがとう>>296

連レスゴメン

>>542
そのウェイトレスの自給￥750月にして10万すら貸付受けてる今何寝惚けた事言ってんの？
結局人の意見なんて聞いて無いじゃん。

>542
ふむ、時給安くてもとりあえず条件に合うレストランで働いたほうがいい。
仕事が見つからないまま何もしないでいるよりずっといいよ。
ウエイトレスしながら就活したらええやん？

295の旦那は295が老後や子供の教育費に備えてしっかり貯蓄してると思ってるのだろうか。

ご愁傷様・・・。

煽りでも嫌味でもなく、意志が強い奥様だなあ。
自分だったら、ここまで叩かれたら凹むし、
何よりもっと不安でジタバタしてそう。
でも、どっちにしても働くしかないんだから、
体に気をつけてがんばってね。

> 毎日働いても10万いかず、申し込む勇気が出ず帰ってきてしまいましたが
場所や時間的に制約あるのは自分の都合だというのに、貪欲すぎﾜﾛﾀｗ

ごめんなさい！
ムキになっちゃいました・・。
もう見栄張らないって言ったのに、確かに滑稽ですね・・。
立ち仕事はしたことがなく、トロいし頭悪いし・・やっていけるか不安ですが、皆さんのアドバイス通りなりふり構わず働きます！

2chで勇気出して書き込まなかったら
大変なことになってたかも。
>>295さんガンバレ
わたしもがんばる。

>>295
ブランドものは身分相応になるまで、オクなり、売却なりした方が、自分のためにいいと思う。
それで少しでも当面の生活費の足しになればいいし、ちゃんとやり繰りして、またちゃんと買える
時になったら買い直せばいいじゃない。

旦那さんがお金に困ってるのにブランド物は手放す気がないってことを知ったら、呆れて離婚まで
一直線でもおかしくないと思う。

どんなブランド物なのか気になるｗ
10年前に流行ったものとかなら笑うｗ

>>295
具体的にカードの残高はどのくらい？

俺、手取り500の37歳。

今夏、やっと結婚できそうだよ。
出産と育児がひと段落するまでは嫁専業予定。

つーわけでここの住人なったんでよろしくー。

>>295
ブランド物持ってて、私立の学校に通わせているくらいだから、
家の中に売れそうなもの、結構あるんじゃないかな？って思う。
こんなところに頻繁に書き込んでるほど、今は時間あるんだし、整理して
オクに出したらどうだろう？
ショップに持ち込むと、買い叩かれるからオクの方が換金率高いと思う。
幼児教材とか、絵本とか。下の子年長なら、そろそろ絵本は卒業では？
数回着用のカットソーだって、ブランド物ならまあまあな値段で売れるよ。
約一週間で換金できるし。
このスレなら、下の子の分の児童手当も10日くらいに入金されないかな？
家庭の危機なんだから、子供の学資保険とか崩すのもアリだと思う。
ただ、再就職したら、子供に返してあげないと、進学できないから要注意ね。

>>550
多分面と向かって言われたら泣くと思う。
でもダンナにばれたくない一心なんです。
ダンナは私がきちんとやり繰りしてると思ってます。カード払いが膨らんだのは贅沢品買い過ぎたせいもあるし、確かにばれたらエライことになると思います。
離婚まではいかないにしても・・

つーか身の丈に合わないブランドってどこよ？
ヴィトンやグッチ、エルメスくらいだったら高校生だって持ってるよｗ
295はプライド捨ててつまらん仕事に就いても長続きしないんだから
自己研鑽に励め！

>>557
ここは税込み年収400〜600なのでもう少し上年収のスレをあたってくださいな。
>>560
高校生だって持ってるけど、ここの年収だと子育てしながら
ヴィトンやグッチやエルメスで年に何回も買い物なんてできないと思う。

ブランド品か･･･。
ふっ、何もかも皆懐かしい･･･。

>>295はＡＤＨＤもしくはアスペだよ。片付けられなかったりしませんか？
いままでご自分の発達障害に気づかず生きてこられたとは幸せでしたね。
よほどの美人か運が強いかｗ

「普通」なんて育った環境で全然違うよね。

私の実家は田舎で貧乏だったから、泊まりで旅行へも行った事ないし、
車も軽、ブランド物なんてもってのほか。母親は何年も同じ服を着てました。

だから、旦那がここの年収でも正直幸せだし、（私の中では）贅沢できる。


一方、友達の旦那様。実家がお金持ちらしくて、服は1枚が1万円以上するブランド
もののシャツしか着ないらしい。
贅沢してるんじゃなくて、それが「普通」なんだよね、きっと。
でも、ずっとフリーターなんだよね・・・。危機感は０だと思う。

幼少時代に優雅に過ごした人って、それが「普通」だから、はたから言われても
贅沢に感じないんだろうなぁ。同じ年収でも、暮らしていけるって人と、こんな収入では
暮らせないって人とに分かれる。そういう年収帯だと思った。
ブランドものも昔から持ってる人は、贅沢をしてるのではなくて、持ってることが「普通」
なんだろうなぁ。

夫の年収700万くらいだけどブランドバッグなんて買ってくれない
電化製品とか旅行とかは10万でも20万でも出すけど
バッグに10万20万は馬鹿らしいみたい
私も欲しいな〜とは思うけど
お姑さんがプレゼントしてくれたくらいしか無い
子供の習い事や貯金の方が大事。
まわりの奥さんでも、年収1000万超えてる人でもブランドバッグ持って無い人もいる
旦那さんが商社マンとか自営の人はエルメスとかさりげなく持ってるけど
憧れる奥さんは、「このバッグ、フランスの蚤市で2000円以下だったのよ〜」とか言ってる人
付き合いでブランドバッグって、おかしいよね

>>565
夫の年収700万のあなたがなぜここに？

295の持ってるブランド物って、独身時代に買ったものじゃないの？
ハワイで買ったヴィトンとか、古いのを大事に持ってるんじゃね？
つきあいでブランドがいるって、せいぜい参観日や冠婚葬祭でしょ？
いかにもブランドですってぶら下げるの、いい年になったらやめたら？

手取り23万です。
二歳と来年二人目生まれる予定です。
上の子は来年私立幼稚園に入れたいと思ってます。

今は都内で車なし、家賃は両親に払ってもらってます。

旦那が仕事の付き合いだーとかで、月8万〜10万程使うんですが、、

本当無理(>_<)

>>542
すぐ見つかる仕事がその程度の時給か…
働き出しても子供の病気やら行事やらで皆勤は難しいだろうし、
源泉徴収分引かれて８〜９万くらいの手取りしか見込めないね。

>>295に真剣にもう一度言うけど、家族に話さないのは無理だよ。
見栄張りのあなたでは、今何が家計に必要で何が必要じゃないか、一人では判断できない。
夫に死ぬほど怒られてもいいから、夫に全部打ち明けて、
二人で家計見直して、削るお金と削らないお金を夫と二人で決めた方がいい。

それからブランドバッグや靴は、１〜２点、これだけはどうしても、というものを除いて全部オクで売ってみな。
状態が良くて流行外れのものでなければ当座の金としてまとまった額になる。
子供の今の生活を守りたいなら母親としてそれくらいはやりなよ。

>>568
家賃払って貰ってて何を言うか

>>568
いいご両親だねー

>>295の旦那に話せない理由って、怒られるとか怖いとか言ってるけど
実際この状況になっても旦那に対して
「仕事も育児も家計管理もしっかりできる、優秀な主婦のアテクシ」ｗ
って見栄を張り続けたいだけじゃないの？

>>295のはプライド（誇り　自尊心自負心）じゃなくて
虚栄心（自分を実質以上に見せようと、みえを張りたがる心）なんだろう。
だからこの期に及んでもグタグタ言い訳して問題をすり替える。

子供を巻き添えにして自滅したくないのならさっさと家族に話せ！

もーええっちゅうに

月に手取り8万円として生活費3万円削ったらやっていけませんか？
複数のカードの支払い、合計したら今月15万位になりそうです・・。
その分は貸付けでしのいで少しずつ返すつもりです。
オークションでも不要品売るつもりです。
マジで怖いんですが・・
やっぱり言わなきゃダメでしょうか・・

>>573
スマン。大事な知り合いが同じような状況で破滅一歩手前までいったんで
ついついほっておけなくて。
その人は寸前で目覚めて、おかげで今は幸せに暮らしてるんで余計に。
スレ汚しホントにごめん。もう諦めるよ。

本当に釣りとしか思えないんだけど・・・。
カードの支払額増えてるし。
貯金本当にないの？
子供が私立行ってるのに貯金無いってありえないと思うんだけど。

>>559を読んで思ったけど、旦那さんが「あなたがきちんと遣り繰りしてる」と思ってるなら、
もう現にあなたはその期待に応えられてないのは明らか。
ここで正直に話して一緒に考えて下さいと頭を下げないのは更に信頼を裏切る行為なんだよ。
最終的にバレなければいい、とあなたは正当化しているけど、
バレないようにやるのは無理だと気付かない？
家計簿の予算積み上げやってみた？

夫手取り残り2.1万、あなたのパート代10万として
食費　　　　　　　　　　　4万円
生活用品・消耗品　　　1万円
下の子の保育料　　　　3万円
医療費　　　　　　　　　　5千円
衛生費（美容院等）　　5千円
被服費　　　　　　　　　　1万円（クリーニング代、下着等消耗品込み）
お小遣い　　　　　　　　　3万円（夫2万円、妻5千円、子二人で5千円）
この時点でもう既に13万円でオーバーなんだよ？わかってる？

295の貯金が残高０として、旦那さんの貯金とか生活用の貯金の残高は？
残高が微々たる額なのに、そんな数万〜十数万の買い物が出来る神経がわからない。

光熱費に水道代が入ってなかった気が。
あと固定資産税・車の維持費も。

家族に（まずは旦那に）話してごらんよ。
怒られて当たり前だよ。
でも、これであなたが変われるのなら、とてもいい転機だと思うよ。
もうちょっとはやかったらなおよかったけどさｗ
夫婦の絆も深まるかもしれないじゃない。
節約って、ケチだと思うかもしれないけど家族で1つのことを
考えるのって結構楽しいよ。

私も親が金持ちだったおかげで、生活レベルを落とすのがすごく大変だったけれど
なんとかだんなの収入でやりくりできるようになったよ。
一人で背負うことないよ、家族なんだから。

>525,531
度がキツいのでレンズが薄いのじゃないと無理なのと、子供にすぐ歪められるため、
近所ですぐ行ける眼鏡屋じゃないとダメなので…
それでも35000円&25000円で、一番安いレベルの買ったんですけどね。
サングラスは、使うからと思って買ったんだけど、今思えば我慢すればよかった…

私もね、家計が大赤字で貯金もままならない状態なの、夫には言えません。
レストランのウェイトレスとかで働くのはちょっと、という気持ちもすごく分かる。
(外へ出て働く踏ん切りがつかなくて、在宅の仕事探してたりするし…）

ブランドは買わないけど、キッチン用品とかデジタルものとか、絶対必要なわけじゃない
ものを、便利だからってついつい買っちゃったり、ちょっと高めな食材買っちゃったり。
買う時にカードだと、あまり使った実感がなくて、いつのまにか何万も、になってたり。
子供のためだから、と思って、本だのおもちゃだの買っちゃったり。

今さら「赤字だからお小遣い減らす」とか「携帯でネットに繋ぐのやめて」とか
夫に言えないんだよね。
怒られることよりも、呆れられることがいやで。
私は、295さんほどには切羽詰ってないから、当面は自力で稼ぐ道探して、家計を
見直して節約するすべを考えてみるつもりだけどさ。

>>581
小さい子がいて在宅って大変ですよ。
子供が熱だそうが自分がインフルエンザに罹ろうが納期は延ばしてもらえないし。
結局何かあるたびに徹夜だよ…orz
自分は諸々の理由で外に出られないから仕方ないんだけど。
パートだったらそういう時は休みを取れるんだから、そっちのほうが楽だと思う。

ただ、自分の稼ぎがたかだか年収450万で
妻が会社辞めてるのに、のほほんと家計を任せて、
うまく回ってると思い込んでる旦那も罪は重いよ。
叱られるんだろうけれど、>>295さん「だけ」が悪者ではないと思うなあ。
何も監査しない夫って、どうよって思う。
うちは任されてるけれど、時々鋭いチェック入るよ。

で、上の子は来年小学生なんですが、国立を受けさせようかという話があるんだけど
やっぱり無謀なのかな…
学費はともかく、定期代とかかかるし。
でも私立にやるのとは違うから、とも思うし…。

295に限らず、やりくり厳しい〜って思う奥様は、
旦那さんに家計預けちゃえばいいのにと思う。
月にいくらって決まった額を生活費として預かって、
自分はその中でやりくりするだけにしたら楽だよ〜。
足りなくなったら夫に言って、追加でもらえばいいし。
手持ちのお金以外のことは、何も考えないですむよ。
夫も、家計任せられると責任感持つみたいで、
将来のこととかしっかり考えてくれるようになるよ。

>>585
人には向き・不向きがあるわけで。
ダンナに預けたって、ダンナ自身が295タイプだったらどうするよ？

585さん、うらやましー。
私もそういうふうにしたかったけど、夫が嫌がった。

>>585
うちの夫は出産のとき１ヶ月カード預けたら元の額−１５万で返してくれたわｗ
それ以来通帳の保管場所もカードの暗証番号も変えて教えてない。

仕事で忙しい夫に、家計管理なんて手間を増やすわけにも…

どの人も家計簿はつけたほうがいいよ。
月々の収支が半年分くらいたまったら、ライフプランを書く。
つか、不安じゃない？
有り余るほどのお金があるならいいけれど、300万だろうが1000万だろうが
ライフプランは必要だと思うよ。
計画をたててから実行しないから無謀なんじゃない？

クレジットカードはポイントねらいで使っているけれど
つかったらその日に家計簿に記入してる。
次に記帳する際に引き出して、カード口座に入金。
これでカードだからって恐ろしいことにはならないよ。

>>581
小さい子二人居て貯金が増えない状況ってまずいと思うよ。
大学の学費とか貯めないといけないじゃん。
でも節約しどころは明確なんだから、結構簡単に家計改善するんじゃないかな。
カード払いをやめて、余分な物買わないようにすれば余裕でしょ。
ちなみに>>507で言ってる返済って住宅ローン？税＝固定資産税？

家計簿は2ヶ月にいっぺんぐらい、通帳とか領収証とかをチェックして付けてます。
今回、295さんの書き込み見ていて、思い出してつけてみたら、ちょっと青くなりました。

>591
住宅ローンと親への借金（家のために貸してもらった分）が13万、固定資産税が
月当たり7000円ぐらい、残りは共済です。

貯金増えないの、まずいですよねえ。
国立小学校とか言ってる場合じゃないですよねえ……

余分なものは買わないとしても、月8万で食費雑費全部納めていけるのかが
一番の問題かな。
多分、カードでの余計な買い物以外でも、収まっていないので。
食費4万、雑費2万が節約しても多分精一杯。
被服費を月当たりに均して医療費とか外食代、遊興費とかもろもろ考えると、節約
して頑張って8万ギリギリなんじゃないかな、なんて。
そこから貯金に回せる分を出せそうにもないように思えて…

市県民税ｷﾀｰ。給料から天引きじゃないため納税通知書が今やっと来ました。
前年は24万とﾋﾞｯｸﾘな額でしたが、今回は年収が-80万(涙目)なのと
2人目産まれたのもあってか15万とお安い。
去年12月に家建てたて住宅ﾛｰﾝ控除の申請もしたんだけどそれも関係してるんですか?
送られて来た紙を見てもよくﾜｶﾗﾝ。
みなさんおいくらでしたか?

旦那に家計簿を全部まかせるんじゃなくて貯金だけでも
月○万にしようって夫婦で決めて財形にでもすれば貯金はたまるんじゃない？

と言いつつうちは夫婦で決めなくて旦那が勝手に貯金額を決める。

そして「今月なんかきびしい・・っていうか足りない・・」って思って
給料明細を見ると財形金額が上がってる・・・orz

毎月で赤字でも、年間トータルでは黒字なんでしょ？
被服費・備品費・交際費はボーナスから
一定額を別口座に取り分けて、その範囲でやりくり。
そしたら毎月の家計が黒字になって積立貯金ができるようになると思う。
児童手当だけでも貯金するようにしたら違うんじゃないかな。

>>593
4500円だったｗ
産休までのちょっとだけの収入だったからかなー。
今は無職だから税金の封筒を開けるの怖かった。

>>295
前向きに頑張れ。

ウハｗスレのびすぎｗ
>>508
ええ人や(*´Д`)

>>506
ここまで自覚出来たなら、やっぱりまずはカード使うの止めた方がいいよ。頑張れ！
あと、週ごとに1000円ずつでも貯金する癖をつけることからはじめてみてはどうかな？
慣れたら少しずつ金額増やしていく感じで。
>>594
それはある意味毎月ﾋﾔﾋﾔだねｗ
だけどしっかりした旦那さんで安心だね〜！
うちも似た感じだけど、そこまでじゃないから、見習って欲しい。
やっぱり夫婦協力しあうことが大切だよね。

みなさん毎月の貯金っていくらくらいできてるの？
うちは手取り23万円で、5000円が精一杯だよ…。

>>540
うちはパン焼くのに使っているんだけど、たまに牛乳がないときに
牛乳代わりに使います。
昔の学校給食は脱脂粉乳だった、と父が言っていました。
あまり美味しくないので、牛乳と半々ならいけるかと。
バナナやココアがあればスキムミルクだけで十分美味しく飲めますよ。
ホワイトシチューやホットケーキ、ヨーグルトにも使えます。

年間トータル…去年は赤字でした……。
ちょっと、改築して家具揃えたりと出費が嵩んだので。
ともかく、「範囲」を明確に意識できるようにしてやりくりするしかないですよね。

家計簿が大雑把すぎて、被服費･備品費・交際費と、月々の出費の区別がいまいち
分からないため、それぞれの上限額とか今ひとつ意識してこなかったのが、ずるずる
お金を使いすぎる原因な気もします。

今まで、子供の学費が必要になったら、自分が働けば良いや〜程度に気楽に考えて
いたので、国立に進ませたら？って話が出たり、家計を見直したりしてみて
自分が甘すぎたなあ、と実感。
家計簿つける気にさせてくれた295さんありがとう。

>>506は>>295の後釜でしょうか？ｗ

国立なぁ。住んでるとこの沿線に国立あるけど、お受験していくような
ところだからか金持ちそうな子多いよ。
入学式とか行事とかで父母も見ることあるけど、着飾ったお母さん多い
私も国立いいかなぁって思ったりもしたけど、ママ友同士の付き合いも
大変そうだからやめることにした。

>>598
うちは手取り30弱で5万3千円。17歳満期で360万の学資保険が
月に1万5千円。あとは児童手当を子供の貯金にしてる。
社宅費と駐車場代を引かれた額が支給されてるから
まぁ貯金できるけど、来年から幼稚園だし厳しい…。

この年収の皆は年間どのくらい貯金できてる？
ｳﾁは頑張っても60ﾏﾝくらいしか出来てないんだよねorz

うちは定期（月1万）と学資保険（月1万3千）と養老保険（月6千円）で精一杯。
通帳残高気にしないで生活できるのって年収いくらくらいなんだろうなあ・・・。

あれから買い物に行きまして、新タマネギ（6個100円）、新じゃが（8個100円）
牛乳2本（300円）、ほうれん草（80円）買ってきました。
タマネギがあればショウガ焼きや親子丼も作れるし、ジャガイモでコロッケもできるし
あと7日何とかなりそうです。（たぶん）
キャベツは予想以上に高く購入諦めました。明日こそは八百屋が開くはず・・・。
ちなみに牛乳薄めて飲ましましたが、子供ら全然気づかなかったよｗ

>>596
安!!45000円の間違いではないですよね?びっくりです、いいなぁ。
>>603
ｽｺﾞｰっと思ったら家賃抜きで30万弱なのね、それでもすごいと思うけど。

ここ見て今年は100万貯めるぞー!!と意気込んだけど気付けばもう6月ｼﾞｬﾏｲｶ。
まずはﾀﾞﾒﾀﾞﾒな家計を立て直し、今から50万を今年度の目標にします。

>>606
うちはﾎﾞｰﾅｽが少ないから、月の手取りからある程度
貯金しないと貯まらないんだよね。
買い物したら、全てその日に家計簿つけて、食費も一週間
いくらって決めてる。カードで買ったら、引き落とされた時
じゃなく、買った日に家計簿に記入。使途不明金が無い
ようにしたら、無駄遣いも減ったよ。

カードは使ったら次の日には口座にお金入れてる
忘れっぽいからコレが一番

ここの下限くらいだけど、年間貯蓄は100万くらいになるよ。
節約方法は家計簿もつけてたけど、毎週使う分を封筒に分けとくのが楽。
ちなみに今は週１万円ずつで食費、雑費なんかをやりくり。
まだ子どもが１歳だからできてるのかな・・・

今って、失業給付の規則がずいぶん変わってるんですね。
１０年前は、給付開始前の３ヶ月間は働いてもOKだし（要申請）
「今まだ働いてるから」と、給付開始日遅らせることもできたし、
職安通さずに就職先見つけてきても、就業祝い金はもらえた。
こんな厳しくなってるとは…。

貯金…天引き貯金しかできてない。
亭主会社の財形と学資保険。あと児童手当くらい。
計・月５万かな。
茄子があまったら繰り上げ返済しちゃうし。（めったにない）

うちも住民税ｷﾀー
去年の10月に仕事辞めて、今年1月に10万払ったのに、16万請求きたorz
役所のバカやろう〜
（あ、公務員勤めの方すんません）

>>295さん最近仕事辞めたみたいだけど今年の残り住民税と来年の住民税支払い大丈夫かな？年収200万でも結構ドカンと来ると思うけど…

>>611
え？そんなにたくさん後から来るんですか？！
また心配事が増えた・・

皆さんにアドバイス頂いた通り、ダンナに今のお給料では苦しいと伝えました。
（カードの使いすぎは言えませんでしたが・・）
短時間で気楽なパートで働こうと思うって言ったらあっそ、って感じでした！
肩の荷が下りた感じです。
何かアスペルガーだとか発達障害とか書かれててて、見返したくなってまた来ちゃいました。
次は働き出してから胸張って戻って来ますから！

>>612
大漁で良かったじゃないかｗｗｗ
次は破産報告待ってるよ★ﾐ

全然言えてないじゃん・・・。
釣りじゃないなら何なの？
理解できないよ。

あ、あと私は私のことや家族のことを心配して応援して下さってる方に報告する為に来るだけですので。
単なる中傷はスルーします。

>>615
ここは専業スレだから専業じゃない人の報告は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
その後スレでどーぞ

>>295さん好きだよ、前向きで、勝気で。
松居棒のおばさんみたいなパワーを感じる。

>>612
住民税は前年の1〜12月までの所得に課税されているので、辞めた年に払うはずだった残り月分（給料から引かれなくなった分）と辞めた年の辞めた月までの分が翌年の6月に請求されます。
私の場合は年収400万ほどで手取り年収がよく分からないけど>>611さんとあまり変わらない気がするのでこれくらいの金額は覚悟しておいた方がいいと思います。
ただ分割の支払いにしてもらうことはできたような。

>>508だと敢えて言おう！

ぜんっぜん旦那に伝えてねええええ得ええええええ画えええええ絵ええええ
ｾﾞｴｾﾞｴ
まあええ。とりあえず、もう名無しさんに戻ってろ。な？
おう！またアドバイスしちまったぜ･･･。
ちっもう寝るぜ。

何というツンデレ

>>619・・恐ろしい子・・

旦那可哀相だとも思ったけど、やっぱり自業自得かも。
妻がキャッシングに手を出そうとしてる事も知らず、
貯蓄0とも知らず・・・マヌケだなぁ。
忠告を中傷ととる人みたいだからスレの無駄使いだったね。

一番肝心なカードの件言えてない・・・。
ここは専業のスレなので、今後はその後スレか
別の板に(この内容では育児にあまり関係ないし)
単独スレでもたてれば？
もうこのスレには報告いらないと思う。

亜子さん死んじゃったよ、変だお・・・

(´；ω；`)怖いお、雷より怖いお

こちらが最適かと。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1210242116/

ダンナの年収600万程度で妻専業なんてありえませんよｗ

>>625
住んでるところによるでしょ
田舎じゃ余裕だよ

想像力のない人だな…
病気になって働けない
家族が障害持ちで働けない
要介護の親がいるから働けない
その他諸々、働けない事情なんて山ほどあるよ
何で自分にはそういう事態が一生降りかからないって自信があるのかなあ？

質問。住民税きたって言ってる人は自営？サラリーマンでもくるの？

リーマンや専業主婦にはこないよ。
自営か去年働いていたけど今は無職の人、かな。

>>627
レス読む限りそんな境遇の人はごく一部だねｗ
まああなたが言ってる境遇にいつなるか分からないから妻も働くわけなんだが・・・

>>295は終わったな。

旦那に話したのって、結局パートに出ることだけで、
パートしても月々の遣繰りが回らないことも、生活費の節約の協力も
自分のカードの支払が出来ずに生命保険の貸付使うのも、
肝心なこと何も話してないじゃん。どうしようもない見栄っ張り、最早病気だね。
あ、ちなみに去年の手取が300万強で住民税22万請求来てた。ま、貯金なしで頑張ってね〜

>>506さん、>>295を反面教師にして頑張れ〜

都内の専業もいるよ〜。
働きたいけど、下の2歳児を預けるところがないんだもん。
託児所は月5〜6万。パートくらいの給料じゃすぐに無くなるし（2〜3万残るくらいなら節約して暮らした方が良い）
保育園なんて待機児童300人越えるような地域で簡単に入園できない。
（両親共働き正社員フルタイムでも難しいような地域で求職中では入園できるわけがない）
病気の時に助けて貰えるような親類も近くにいないし。
結局子供がある程度大きくなるまでは専業でやってくのが現実的なんだよね。
うちは来年幼稚園入園予定なんで、それからパートに出て小学校入学くらいで
正社員の働き口を探すつもりです。

>>630
子どもが生まれてからの数年間だけは専業って人も多いと思うよ。
私もそうだけどね。
住宅ローンあるけど、私が今働かなきゃ無理なぐらいキツくないし、
近くに実家か義実家があれば、働くかもしれないけど、無いし。
これから二人目作って生んで、まだ数年は専業かな。
貯金と学資保険もあるし、普通にゆとりあるよ。
私が専業のままで、子どもが私立大行っても大丈夫。
私立の小中学校は厳しいけどｗ

すみません、一人になると不安で仕方ないので聞いて下さい。
貯蓄はありますよ。
今年の学費位は置いてあります。
少しカードの支払いに借りていますが・・。
なので今年のボーナスは手付かずです。

夫がお小遣5000円位なのに私は贅沢三昧・・。最低ですね。
私は中傷と忠告はきちんと理解していますから。
カードの今月の支払い額も最初少な目にここで言っていて、
記録が残ってるのに馬鹿ですね・・。
突っ込まれて顔から火が出そうでした。
まあ、素性はばれてないからいいですが・・
今日、勇気を出してダンナにカードの使いすぎ報告します・・。
実は咎められたのは一度じゃないのでビビってるんですが・・
ほとぼり冷めたと思って使いすぎちゃいました。
今年の3月にダンナの両親から80万円位お祝い貰ったから気が大きいなっちゃったんですよねぇ・・。
私が仕事辞めてなければ何とかやっていけてたのにね。
ほんと馬鹿です。
月8万のパートじゃ、やっぱりそのうち回らなくなってバレますよね・・。
あ〜ほんと馬鹿だ〜〜

貯蓄があるんだったら、借り入れなんかする必要ないじゃん。
借り入れする必要があるんだから、その貯蓄があるっていうのも嘘なんじゃないの？

旦那の両親からもらった80万ってなに？
共働きでその金額をホイホイもらっちゃえるのって、逆にプライドないの？と思うわ。

夫さんの小遣い5000円！
すごい、我慢してくれてるんだね・・・。うらやましい・・・。
ところで、カードは、夫さんも使ってるの？295さんだけ？
必要経費（食材とか）のカード払いもあるんだろうけど、
夫さんがカード使ってなくて、295さんが全部使ってるとしたら、
叱られてもしょうがないのでは・・・。
こからは現金生活したほうがよいのでは・・・。

貯蓄ほんとにあるの？
あるなら本当に借り入れする必要ないよね。

学費等足りなくなったら借り入れすればいいだけなんだしさ。
貯蓄あるのに利息つく借り入れする意味がわからない。

嘘じゃないです。
子供の学費はダンナが簡単に使えないように管理してます。
今年のボーナスは来年の学費に除けておくみたいです。
だからあとは安心して任せて貰っています。

共働きだから専業主婦と違って自由にお金が使えるんじゃないんですか？
自分で稼いでるんだし・・
ダンナの両親から貰ったお金を使ったわけじゃありませんよ

>>629
ありがと！

子供が幼稚園に入るまでは専業で、と思ってた
復職の当てはあったし資格も持ってるし、数年専業でも大丈夫さ、と。

そしたらまだ乳児持ちの時舅が倒れ、介護生活
以前から手帳持ちだったが、育児と介護で一気に悪化し
長距離通勤と立ち仕事が出来ないカラダになった。
今住んでいるところでは立ち仕事以外の求人がない
出来る仕事を探せば遠方のみで通勤が無理、復職も通勤90分で不可能
ついでに今も介護中。介護を受ける側は変わったが…

多分もう、一生このまま専業だろうなあ。内職はしてるけどさ。
昔取ったFPの資格を外で使う機会はもうないだろうが
人生思うようにはいかないもんだ。
まあ、旦那は当たりだし義父母も当たりだし子供も健康
充分幸せだからいいや。

だったら、旦那の両親のせいみたいに言うのおかしくない？

こうなったのも、
＞ 共働きだから専業主婦と違って自由にお金が使えるんじゃないんですか？
＞自分で稼いでるんだし・・
こう考え続けていた自分のせいでしょ。

そう考えているんだったら、ちゃんと働いている旦那さんのお小遣いが5000円なのも
おかしいよ？
大丈夫？　いろいろ破綻しかけているけど。
なんども咎められてもやめられないんだったら、買い物依存症みたいなものじゃない？
一度病院に行ってみたら？

貯蓄って言っても学費用なら使えないお金でしょう。
それ以外に、いざと言う時のために使うお金用意してないの？
それって貯金がないのと一緒だよ。

共働きとか専業主婦とか、家庭の労働形態で自由に使えるお金が変わる訳じゃない。
可処分所得の問題なんだよ、わかる？

学費の分はボーナス(本当に手付かずなら)でなんとかすればいいもんね。
借りないで貯金で払えば？

>>634
＞私は中傷と忠告はきちんと理解していますから。
>>621-622は読んだ？
もういい加減ウザいから馴れ合いかメンヘルに行きなよ

>>295
スレ違いと何度か言われてるでしょうに。
自分で適したスレを探す位しなよ。
いくら皆が親身になってくれたからって
ずるずるスレ違いを続けるのはいい加減な甘えでは？

と言うか、働いている人がいるスレを見た方が
情報も得られるんじゃないの？
育児板にこだわる事もないし。

＞ 共働きだから専業主婦と違って自由にお金が使えるんじゃないんですか？
＞自分で稼いでるんだし・・

で、旦那の小遣いは5000円
自分は贅沢品をカードで買う、と。
ダンナカワイソス

だったらこっちで続きをしよう。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1210242116/

ここなら文句言う人もいないと思うし。

その後スレか、既女板に行ったら？
たぶん、どこでも叩かれると思うけど。

ああ、成る程成る程。
だから月７〜８ﾏｿのバイト渋ってたのか。
７〜８ﾏｿじゃ自分の贅沢には遣えないし、毎日働いたら遊ぶ時間も無くなっちゃうよね。

５０００円って、男の持ち金として有り得ないよ？
そんな夫に、「お給料足りない」なんてよく言えたね。
びっくりしたわ。

>>295
ダンナの両親のせいになんか何もしてないけど？？
買い物依存症は自分でも自覚しています。
でも何とかしなくちゃ！と思っているので今月からは大丈夫です。

>>644
621-622は読みました。
だから反省してダンナにカードの突っ込みを話すと言っているんです。
あなたの最後の一行は完全に中傷でしょ！

もう、かまってチャンは放っとけ。
小出し後出しで盛り上げネタを振ってくる人間など信用できん。
旦那小遣い5000円を今ココで報告する意味があるか！？
どう考えても構ってもらいたいだけちゃうんか、と。
もうテメーは現実世界で野たれ死んどけ。禿ムカついた。

すみません突っ込みじゃなくて使い込みです・・

そろそろ、潮時だよ〜

うちは子供を中学から私立に行かせたいから必死で学費ためてるよ〜
今5歳。小学校卒業までに中学、高校の学費は絶対に貯めたい。
まわりがエルメス持ってる親ばっかりだったら、どうしよ...とも思う。

小学校卒業までに中高私立学費を貯めたとして、
大学入学までの6年間で大学費用を貯めるの？
ちとキツくないですか？

確かに構ってちゃんですね・・
ここでしか聞いてもらえないのでいろいろ、また混乱して反感買うこと書いてごめんなさい・・
とりあえず生命保険の解約やら仕事の申し込みとかがあるのでもう離れます。
明日はかなり沈んでいると思うのでまた聞いて下さい・・

だから他のスレでやってって！
このスレに報告はいらないから

>>654
最低でも中高学費は小学校卒業までにと思ってるから、
大学分も貯めれたら、なおいい。
大学分が貯めれなかったら、6年間+大学在学中になるしカツカツすぎるね...

他のスレで

子供が私学でセレブのフリしたいので他のママとの付き合いが大変

と言う意味のレスがあって、もしやと思ったら>>295の今日のIDだった・・・

買い物依存症でなくてもこういう考えである以上
ブランド物を全く買わないとか、自分への投資をやめる事は出来ないと思う。
今何枚服や小物があるか分からないけど、ローテーションを繰り返すのが
段々苦しくなるだろうし、セレブならお付き合いでそれなりのお金を使う機会あるだろうし。

考え方を変えない限りどうしようもないよ。
もう色々アドバイスも出てるし、295が考え方を変えないとはっきりした以上
やっぱりスルーしかないのかなと。

>>654
そのために学資保険とかに入るんだろうし。（うちは18歳満期で300万）
でもうちは私立中学は無理なんで、公立中高一貫校を狙ってます。
今のところ出来が良さそうな息子なんで期待しているｗ

　でも、ダンナに話す気になったんだから大進歩だよ！
そりゃ一気に全部話すより少しづつ小出しの方が295さんも言い易いでしょ
家計＆家庭の復活にはいい事だよ！

　今はﾚｽﾄﾗﾝでもその間ｴｸｾﾙ覚えてもいいし、転職先探してもいいしがんばってね！
私もｴｸｾﾙは転職前に本買って自宅で練習して2ヶ月で資格取れるくらい覚えれたから
295さんも決してムリじゃないよ！

>明日はかなり沈んでいると思うのでまた聞いて下さい・・

馬鹿かお前は。

>>657
子供一人ならいけるかもだけど･･･。
中高私立って学費以外もお金掛かりそうだから部外者ながらちと心配になった。スマヌ。

>>655
だから、こっちのスレに行けよ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1210242116/

ここなら歓迎されると思うよ。

申し訳ないのでうちのシミュも書いておこう。
うちは子供二人いてそれぞれ同じように、学資保険（18才満期200万）と、
毎月の現金積立（予定では18才時250万）と、ジジババが掛けてくれてる学資保険(18才満期100万）で、
18歳時に合計550万が大学授業料にならないかと計画してる。
その間の中高費用は別途家計から出す。もちろん公立予定。
これだって大学を私立理系に行ったら足りなさそう。
出来れば下の子（娘）は徒歩10分の所にある薬科大に行って欲しいので絶対足りない･･･。
正直これ以上は用意するのが無理な金額だよ。orz

ここんちの子中高私立でも、親が大学の入学金や学費用意できなくて肩書き高卒で終わりそう
それなら小中高と公立でも大学に入った方が高学歴
年収６００万以下で子供二人以上いれば普通公立でしょ

ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達Part59
400 ：名無しの心子知らず：2008/06/04(水) 00:11:22 ID:0lxIJ2pE
子供を私学に通わせてるんだけど、付き合いが大変！
普通のサラリーマン家庭なんだけど、ばれるのヤなんでセレブぶってます(´〜`；)
正直疲れる〜〜

年収300万以下の家庭の育児
593 ：名無しの心子知らず：2008/06/04(水) 00:24:59 ID:0lxIJ2pE
ダンナのお給料、家のローンとかの必ず出で行くお金で消えちゃうよ〜(T_T)
パートに出る予定だけど、それまでの生活苦しいよ〜(☆＿☆)

ｵﾜﾀ＼(^o^)／

＞＞522
残りの千円で芋（安いのでＯＫ）とモヤシ、キャベツを買って
豚肉２パックの内１Ｐの半分と芋と人参でキンピラ作る
残りの半分の肉とモヤシ、キャベツは甘辛に煮込み
長ネギ焼いて、熱いうどんにトッピングー♪♪
豚バラかたまり１キロは私もきっとチャーシュー作って使いまわし
チャーシューを細かく切って、キャベツ、モヤシ等と炒めて塩コショウ
しただけでも美味しいよ☆☆
エビ１パックはゆでるか、衣つけて揚げてマヨネーズに
コンデンスミルクとお酢を少し混ぜたタレ絡めれば美味しいえびマヨ♪
残ってる豚肉１Ｐをから揚げにして、えびマヨのたれを絡めても美味しい。
鶏挽肉300ｇはソボロ丼作ったらＯＫ☆わかめは味噌汁も出来るし
ゆでたキャベツと一緒に酢の物や、わかめご飯もできるよ
これだけあったら１週間以上もつから大丈夫♪♪

a

小学校でDQNっ子にいじめられて、地元の中学に行きたくない！って泣かれたら
いじめに負けるな、死ぬ気で公立へ池！なんて言えないんだよ〜。
地元の中学が最低レベルで、一年間で規定の教科書（それも基本まで、発展なんてどこの国の話？）
終らなかったりしてると、無理して通っても私学の学費より塾代のほうが高くなるんだよ〜。

教育水準の高い地域に住んでれば良かったな・・・
とタメイキつきつつも、5年後10年後の家計シュミレーションしながら頑張らねば。

んでも実際私立に入れて思うのは
見栄張ってる親を相手にするのは同じ見栄っ張りだけ
あるならあるなりに、ないならないなりに生活＆付き合いしていれば
誰もそんなこと気にしやしないってこと。
時々我が家の軽の隣にママ友のベンツが停まったりしてるけどｗ
こっちがひがまなけりゃ問題なし♪

うちは、子供は高校も大学も国公立限定のつもりで呑気にしてたんだけど…
子供の出来がいいというか、周りに「当然中学からは私立でしょ？」みたいな扱いだし
小学校は、私立が無理なら国立にしたら？もったいないよ、みたいに言われると
色々揺らいできてしまう…

生活設計が根本から違ってきてしまうんだけどさ。

夫はもう1人子供作るつもりでいるんだけど、どうしよう。
子供3人て、上の子を私立中に行かせるのって、どれぐらい年収あったらいいのかなあ。
私が働くとしたら、どの程度稼げば私立中に行かせられるんだろう。

夫は30代もうすぐ後半で、この年収帯なんだけど。

言っちゃあなんだけど、幼稚園で出来がいいとかなんて
まだわかんないと思うけどな。
３、４年生で、ぐんと差がつくっていうしね。

>>663
それぞれ550用意できるのであれば、なんとかなりそう。
薬科大は資格もとれて魅力的だけど数学苦手な子だとキツいかも...
理系か文系かは娘さん次第ですよね。
うちは子供一人。
大学つきの私立中高に入れたいので、中学入ってしまえば予備校代もかからないし〜
なんて考えは甘くて、いろいろ学費以外の出費がかさむのは覚悟しとかなきゃですよね...
とにかく今は貯金に励むしかないか

>>669
同じ私立でもいろいろあるよ
毎月の学費その他で支払が５万円程度、それ以外はほとんどかからない、
しかもバッグその他の持ち物は基本自由で指定の品も公立より安かったりするところから
（交通費と弁当の食材は別）
毎月の支払だけで８万超、その他持ち物すべて学校指定のバカ高いやつ買わされて
その上定期的に寄付金(ほぼ強制)払わされるようなところまで。
公立の中高一貫だと、地域の中学と交通費以外たいして変わらなかったりするしね。

生活設計立て直して、家族で相談して(何度もしました家計についての家族会議)頑張ってみよ♪

上の子だけ私立、とか考えてると、下の子が
「なんでお兄ちゃん（お姉ちゃん）だけ私立行けて私は行かせてくれないの？」
って言われるかもよ。
下の子だからとか女の子だからとか思って学費は上の子より掛けないでいいか、
と親が思っても子どもは平等に扱ってほしいと思うはず。

>>669
下のお子さん達が「自分も私立行きたい」って言ったら、大変じゃない？

>>674
下の子いますが、親にも兄にも似ずｗデキがいいので公立中高一貫狙い。
内申重視のところだし、今の成績＆生活態度ならまず大丈夫とのお墨付き。

下の子は「校則ガチガチの私立はヤダ」だそうで。
以上を考慮した上での私立入学でした。

まあ、これは兄弟年子だから出来る話ですけれど。
もし何歳も離れてて下の子の希望が不明だったら、怖くて決断できなかったかも？

>>675
下の子は結局、公立？私立？

自分の実家に戻って親と同居すれば
家は広いし駅は近いし徒歩10分圏内に保育園、小学校、中学校があり
ものすごい国公立王国だから地域のトップ校に入れれば東大、京大、旧帝も夢じゃないし
物価も安いからこのスレの年収帯、私専業でも余裕でやってけるけど
悲しいかな田舎なのでダンナの転職先がない・・・

子供の意見がハッキリしてると計画建てやすくていいね。
うちは今小学一年と1才児なので全てが未定だ･･･。
下の子が2才か3才になったら働きたいと思ってたけど、
小学校に入学したら行事や役員やらでメチャクチャ忙しい。
こんなんじゃ共働きなんて無理だよ〜。

>>676
すみません、読み辛かったですね・・
「以上を考慮した上での私立入学でした」じゃなくて「以上を考慮した上での上の子私立入学でした 」です。
今現在上の子私立中１年、下の子小6です。二年連続受験生の母orz

>>295さんへ
ここはちょっとスレ違いなので、他であなたの為にスレを立ててあげました。
そちらの方が親身に相談に乗ってくれたり話を聞いてくれると思いますので
是非行ってみてくださいね。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1212547192/l50

>>680
家計のスレは他にあるのに
単発スレたてるのやめてください。

実は私も今年3月に退職したんだけど、住民税忘れてた
年収500マンくらいあったから40マンは来るよね
死んだ……ってか住民税10％って高すぎる
退職金が全部吹っ飛ぶ

東京だと中高は私立が一般的？
今は東京に住んでるけど、田舎出身で小学校から大学まで国公立だったからピンとこない。
知り合いによると、中学を公立にしても塾代が高いらしくて今から心配。
(いまは幼稚園児二人)

>>683
東京でも地方でも、地元の中高のレベルによると思うな〜。
校風がよくて教育水準も高ければ公立に越したことはないが
校風最悪授業レベルも最低ならば、塾にお金つぎ込まないと底辺高校しか行けない。
そういう学校で一人頑張って成績あげて推薦取っても、中学名で落とされたりって
こともあるらしいし（未確認だが「うちで推薦取っても無駄」との根強い噂だ）
持家なら仕方ないけど、もし今の地域の小学校が問題ありそうなら引っ越しも視野に
いれておいたほうが良いかもよ。

>>683
田舎でも、今は小学校入学あたりで私立という選択肢は自然と出るようになってるみたい。
利点はスクールバス(あるところは)と、やはり塾の費用。
地域によっては公立＝ＤＱＮの巣窟と化してるし・・・

うちも、今は専業だけど、下が就園年齢になったら仕事見つけて様子見するつもり。

これからはもっと住みにくい世の中になるってのに…














こいつらときたらorz

>>669
＞周りに「当然中学からは私立でしょ？」みたいな扱いだし
これは社交辞令的なところもあると思うから鵜呑みにするのは…だいたい、まだ園児以下なのにさ。
295みたいなパターンに陥るのがオチだと思う。

お金だけしっかり貯めて準備しておくのはいいと思うけど、まだ小学校にも入ってないんだから、
モチツケ。

幼稚園で出来がいいってワロタｗ
お受験向けの塾とか通ってるのかしら？

うちの県の国立小は月4〜5万かけてお受験塾に通ってる子が受験する。
もちろん記念受験の子もいるけど。
倍率は3〜4倍だったかな。
一次はペーパー試験と運動試験、それをクリアした子だけ二次の抽選ができる。
>>506が行きたい国立はこんな感じではないのかな？

国立小って、学費自体は安いけど、諸費用が高くつくイメージ。
交通費とか、入学に至るまでの塾の費用とか。
>>506の「国立小に」って、国立大に行くイメージで軽く考えてるような気がする。

お受験塾とかは行ったことありません。
出来が良いというか…通りすがりにちょこっと会話した程度の人からも、頭の良い子だと
感心されます。海外留学させて飛び級させたら、と勧めてくれる向きもあるんですが、
下の子もいるからいくらなんでもそこまではできないし。
ちょっと周りの子と違うので、同年齢の子の中では浮きがちです。
ごく普通の子ではあるんですが…
ポケモンカードゲームの対戦とか、ガンガンやっちゃうような感じ（笑

国立といっても、抽選が何度もあるぐらいなので、結局公立小学校に行くことになる
可能性大です。国立小へ行かせるために塾に通わせる気は毛頭ありません。
でも通わせることになったら、交通費はかかっちゃいますよね。

下の子に関しては、上の子ほど出来が良かったりしないだろうとたかをくくっているんで
（まだ2歳なんで分かりませんが）、国公立で、という基本ラインでいくつもりです。
しかし万一、下の子も私立…とかなったら…
私がかなり働かなきゃダメかなあ。うーん。

三人目は難しいかなあ。

>でも通わせることになったら、交通費はかかっちゃいますよね。

国立小に通わせることになったら、交通費はかかる…という意味でした。
塾に、ではなく。

田舎の国立小に行かせているけど、ＰＴＡ活動が専業主婦前提の時間帯になってる気がする。
もちろん、今は共働きの家庭も多いから、そういう人は仕事をやりくりして苦労して活動に参加してる。
でも、地元の公立小は、逆に夜の会合や飲み会！まであるみたいだから、専業にとっては公立小の方が大変かも。

授業内容が、担任の先生のやりたい研究に重点がおかれているので、
極端な話、他の科目がおろそかでは？と思うことも。
家庭で、こまめにフォローしてあげる必要を感じます。

中学に進学すると定員の半分は中学受験を突破してきた優秀なお子さんたちなので、
負けないように？内部進学でも、塾に行かせる家庭が多いです。
中学といえば、中学からは定期が大人料金になるんですね…
どんだけ高くなるんだろう

兄のところの子ども（私立中学生）が片道1時間で
半年定期に7万くらいって言ってたなー。
それに加えて学費や部活動費で月10万くらいとか・・・私立は大変だね。
国立なら学費が殆ど掛からないから、まだ大丈夫なのでは？

>>506
キツイ言い方だけど、国立小だの海外留学だの調子に乗らないほうがいいのでは？
きちんと検査してIQ200overで、その筋の人に薦められたとかならともかく、
ちょこっと会話した程度の人にどれだけのことがわかると思う？

>>690
うろ覚えだけど、小学生がアメリカの公立学校に単身留学することは認められていないはず。
（アメリカ以外の国だったらごめん）
飛び級って言ってるけど、公立中高でも留学は12ヶ月以内だよ。
他にも身元引受人やI-20の発行などの問題はクリアできるのかな？

国立は先生の出張などが多いので、
保護者がプリントのコピーなど雑務を交代でやらなくてはいけないよ。
そのためにお仕事のように小学校へ通わなければならないはず。
下のお子さんがいる方は預けてきてるみたいですよ。
三人目を考えているんだったらおすすめしません。

うちの子（小1）、IQ140あるらしいが、私から見れば記憶力と応用力があるだけの子供だよｗ
でも要領が悪いから勉強が出来るだけ。
都内で電車一本で行けるような国立小や有名私立小が結構あるから、周りに進められたけど
この年収で行かせよう、受験させようとは思わなかったなあ。
だって絶対破綻するのが目に見えてるもん。下の子も小さいし。

本気で留学させる気なんて全くありませんよ〜
留学させるとしたら移住するしかないから（単身なんてとんでもない）、とてもじゃ
ないけど無理です。お金があったって、下の子いるから。
ただ、それだけ目だってしまうというか、同い年の子の中では浮いてしまう子なので
むしろそっちの方が心配で、国立小の方が浮きにくいかなあ、と迷いが。
だけどあまり近くになくて、電車で乗り換え2回とか、電車とバスで1時間かかったりとか
厳しいんですよね。
3人目どころか、下の子を保育園に入れないと上の子を国立には通わせられないかも。

自分としては、せいぜい国立大学に入ってくれれば充分なんですけども、子供の幸せって
どうなんだろう…とか悩んじゃってます。
公立小学校に入れても、3人目作っちゃったら、上の子を私立中すら行かせるのが
難しくなるかも知れないし。
子供にとっては、兄弟が増えるのと、どっちが幸せなんでしょうね。

かといって、両方取るために私も稼ぐとなると、子供たちとの時間が減って目が届かなく
なるんじゃないかと心配だし。

>>506
子供のサークルとか学校以外で浮かない場所を探してみては？

正直、頭がいいだけで6年間友達一人も出来ず浮くなんてまずありえない。
大事なのは子供同士で遊べるかどうかだよ。
それが出来ないとしたら、国立小でも親が期待する程浮かないで過ごす事は出来ないよ。
いじめとかは少ないかもしれないけど、それと友達が出来るのとはまた別。
友達を作ってあげたいなら同じ趣味を持つ仲間を増やすとか
浮かない場所を探してあげるとかの方が現実的だ。

最後の浮かない場所と言うのは最初に書いたサークルとか
同い年に限らない関係の事ね。

>>697
本気ではなかったのね。ｽﾏｿ
そうだよね。
留学して公立校に通おうと思ったら、その国に税金を納めてないと無理だしね。


国立まで遠いんだ。
うちの県の国立は家から学校まで40分以内に住んでる子しか通えない。
その為に引っ越す人もいるみたい。
私立中を受けるんだったら公立小に行っても塾代が高いから、
私立小から内部進学した方が安くない？
うちは地方だから入学金25ﾏｿ、校納金4ﾏｿ弱で私立小に行ける。
それに制服代、定期代、毎日のお弁当代（給食なしなので）。

×留学して公立校に通おうと思ったら、その国に税金を納めてないと無理だしね。
○公立校に通おうと思ったら、その国に税金を納めてないと無理だしね。

ｽﾏｿ。

浮かない場所もあるし、友達もいますけど、幼稚園でいじめられたりしたので
ぶっちゃけ小学校でのいじめが心配です。
ついでに、質問で先生を困らせるタイプの子なので、先生に嫌われそうとか。

まあ心配してもキリがないし、国立小に入れたら心配がなくなるかって言ったら
そんなこともないんでしょうけどね。

でも選択肢として、国立小とか、私立中高に行かせるような方向性と、当初の計画
通り、大学まで国公立でやり、教育費にはあまりお金をかけない…という方向性との
岐路に立っているっていうのかな…今。
前者の選択をするには、私も思ったより早めに働かなきゃ経済的に難しいだろうから、
生活設計も変わってきちゃう。

このまま専業（バイトや在宅はちょこちょこするにせよ）で家にいながらまったりと
過ごし、子供たちには、塾や習い事はそんなに行かせられないけど、勉強しろしろとか
ああしろこうしろと尻を叩くこともせず、のびのびと育てるのがいいのか、私が働いて、
塾とか私立とか、良い環境やサービスをお金かけて受けさせてあげるのが良いのか…

「頭のいい子」ワードにここまで反応するとは。ｗ
小学校に上がる前なんだから親も周りも大らかに構えてりゃいいよね。
親が、なんとしても国公立！と考えてるならともかく、
そうでないなら子供の好きなことを好きなように少し手助けして見守っていけばいい。
子供が自分の道を決めていけるように。

･･･という教育方針です。うちは。

>700
大学は国公立じゃないと厳しいんで、それ考えると、私立行かせるとしても、中学校
からで中高一貫な学校の方が良いようにも思うんですよね。
（まあ中学高校で国立、というのもアリなんですが）
小学校から内部進学というのも、いつかは外部受験するとなると、結局は塾代は
かかるようですし。

本当に頭の良い子なら小学生でも自分の進路は自分で決められる。
それまでいろいろな経験をさせて多様なジャンルの本を与えてやればヨロシ
私立も国立も校風によって向き不向きがある。
子供の性格がある程度固まるまで待ってやってもいいんじゃない？

長子に気を取られてないで、下の子のこともちゃんとしてあげてね…。
正直、そっちが心配だ

子供の話になるのは当然とは言え>506はまず
昨日言っていたように家計の見直しの為に家計簿をきちんと付けるとか
>>506に書いてあるような問題を意識した方がいいのでは。
フリーの家計簿に簡単に予算が立てられるものもあるから
まずはやってみるといいよ。

改めて最初の方のレスを見てみると、まずは子供の事より自分の事だよね、と思う。

もうちょっと収入があって、貯金が多かったら、どーんと構えて様子を見守れるのかも…
ただでさえ家計にトータル赤字出しちゃうような馬鹿母だから、のほほんと過ごしてたら
子供が望んだ時に、望む進路に進ませてあげられないのでは?!
と今さらながらに気がついて大焦りです。

今まで、勉強が出来る子なら自力で国立行ってもらえばそれでノープロブレム！
な〜んて思ってたけど、やっぱりそんな簡単なもんじゃないですよね〜

自分が働くと言っても、さきざきガンガン稼ぎたかったら、本腰入れて仕事を始めた
方が良いのか、と思うと…
家計の建て直しをしなきゃとも思うけど、節約生活するより稼いだ方が早いのでは？
とか。いやどちらにせよ、家計の建て直しはしなきゃならんのですが。
使途不明金を出さず、こまごまとした予算を立てられるような家計簿のつけ方を
まず工夫しないとね…（今までExcelで関数使って適当にやってた）

下の子も、音楽や歌が好きな子だから、本当はリトミックとかバレエとかやらせて
あげると喜ぶんだろうな。
そんなお金ないけど。（…情けなくなってきた）

>>708
子供が二人でその状態
習い事も我慢、興味持ったことも我慢
なぜならお金が無いから･･･
それで３人目も欲しいってどうなの？
欲しいと思って作って産むのはいいけど
子供の養育や教育に掛けるお金が無いって…
何でも金かければ良いとは思わないし
やりたい放題の我慢できない子供は困るけど
諦めと我慢ばかりで余裕の無いカツカツの生活は楽しくないよ

東・京・国医に現役を狙うのでなければ、
賢いお子さんなら公立トップ高で十分なんだけどね。

>>710
普通のの賢いお子さんじゃなくて、
>>506さんちは、エジソンタイプの天才児かもしれなくて、
周りとうまくやっていけるか心配で悩んでるんじゃないかな

なんか506さん、第2の295さんみたいなんだけど・・。

295さんは明日まで帰ってこないと言っていたのにさっきまで下のスレで暴れてました

年収300万以下の家庭の育児
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1204470639/

607、610、612、615　です
頭おかしくなってます

どう見ても宝くじ的に国立に入れる事を欲してるようにしか見えない

>>711
ああ、進路云々よりもそっちの心配なのか。読めてなくてｽﾏｿ。
それなら国立の方がいいかもね。

>>506
すごい余計なお世話なんだけど、お住まいの近くに国立小があるんだよね？
国立小って通学エリアがあるから
最低でも２３区内か、通学が４０分以内に住んでる等が条件になってると思うんだけども。

園児の９割以上が小学校受験する新宿にある某幼稚園に弟が行ってたんだけど
入った時から受験用のカリキュラムが組まれてて
年長の時はワークブック等やりこんでたって言ってたお。
小学校といっても受験は受験だから
受験考えてるならワークブック等受験対策必須だと思うお。
小学校の通学区のために引越しする人も居たみたいだよ（；＾ω＾）

でも>>710の言うとおりだと思うよ。弟は小受しないで>>710の流れだったお。

ただし、国立小中はそれほど勉強面の面倒見は良くないので、そこは期待しないようにね
居心地重視と思ったほうがいい
最難関大進学を考えるなら、国立＋塾通いか、
面倒見の良い公立トップ進学高か、私立進学校が近道。

でも、お子さん賢ければそこそこの国立大の文系なら塾なしで余裕じゃないかな
少子化だし・・・

>>506
簡単な生活設計チェックならここで出来る。
ttp://www.shiruporuto.jp/tool/sindan/index.html

家計クリニックに、無料の家計簿ソフトもある。ちと使いづらいけど。Mac板もあり。

国立小って、表現がおかしいけど、そんなに天才児教育に長けてるの？

個性を尊重してくれる風土はあると思う。
ただ、飛びぬけて発展的な学習を与えたりはしないので、
結局物足りないお子さんは、算オリの塾に行ったり、
特別な+αを外部で補う家庭は多い…地域によるかもだけど。
そういった意味でも教育にお金を惜しまない裕福な家庭が多いんだよね。

>709
うーん…三人目問題は、夫ともう少し相談してみます。夫がすごく積極的なので。
私は、欲しくなくはないけど、上の子たちに手が回るのか心配で。

上の子については>711さんのおっしゃるような感じです。
天才児なんていうのは口はばったいですが、ものの捉え方、着眼点などが、明らかに
他の子たちと違うんですよね（だからちょっと話しただけの人にも、この子は普通の子と
ちょっと違うな、と分かるみたい）。
それで周囲の子や、先生とうまくやっていけないんじゃないかと心配です。
現に幼稚園でいじめられたので。

>715
全然近くないけど、23区内なので一応エリア内です。電車で行くと、電車でかかる時間は
一応40分以内かな。

あの、ワークブックってどんなのですか？
計算とか読み書きとか？
本気で受けるなら、一応参考書？探しに本屋に行くつもりではあるものの。

>>506
おこさんは、もしかして「アスペルガー症候群」ではないですよね？

エジソンなどもアスペルガーであったのでは？と言われるくらい、いわゆる
「天才」に多い障害ですが・・・。

何となく、前職の経験から感じました。
まぁ、会った事もないので分かりませんが。

もし気になるようなら調べてください。
早期治療が有効ですよ。

>>719
だよねぇ。
なんだか、国立小を選択肢に入れる明確な理由がわからないからさ。

>>720
23区内住みでこの年収だったら、子供3人をとるか、2人に十分な教育を与えるか、
どちらかを選ばざるを得ないのでは？
てか、年長で今頃国立が云々は手遅れな気もする。
>>707の言うとおり、家計を立て直すことを優先して、生活をしっかりするほうが先じゃないかな？
それで余裕が出たら、英才教育を考えればいいんじゃない？

>>712
元々メンヘルへ行ったほうがと思ってたけど、やはり・・・か。
>>713
んだんだ。年長で国立受験しよっかな〜って考えが、もうねｗ
>>718
教育してくれるってよりも、如何に自力で勉強についていけるかって感じな希ガス
DQNは皆無だろうから、勉強する環境はいいって感じなんじゃないかね？
>>716が言ってるみたいに、面倒見は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!から教育ってより
付いてこれる人はどうぞって感じかなぁ

カー○の参考書だったら5,775円だった。
テスト会を1回受けられる特典付き。

テスト会と冬休みだけ短期で塾に通って国立に通った子もいるし、
自宅でペーパーだけやってて通った子もいる。
テスト会と面接の練習だけはさせておいた方がいいと思う。

>>720
○○区○○町等の指定があるところもあるから見たほうがよさそうだね。
２３区内OKだと通学区が広いわけでもちろん倍率も高くなるわけだよ。
ワークブックは学校別にあるんじゃないかね？
ためしに１冊買ってやらせてみればいいと思うよ〜
年長で先生に質問して困らせてるようだけど、
学校によっては、子供だけで面接するところもあるよ。
もちろん親の面接あるところもある。
願書も書かないとだし本気で考えてるなら、ぼちぼち詳細調べて短期ででも
受験対策のお教室にでも行った方がよろしいかと。

たまにＴＶで小学校受験の問題がクイズで出てるけど、
正直大人でも？って思う問題あるもんね。
多分、問題の数をこなさないと分からないだろうなぁ・・・。

我が家には私立なんて無縁の話だけど・・・。

みんなが支払う巨額な税金はこういう人たちのうんこに変換されています。
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/33.html

国立って授業料は公立と同じなの？
親戚が国立付属の幼稚園から、国立小に行かせたけど
寄付金は引き落とし〜のような事を言ってた。
寄付金てのは幼稚園の間だけなのかなぁ。

>>506

うん、俺もそう思う。親が普通の学校では子どもがなじめないかもっていうところとか、
ちょっと会ったような人が普通と違うと感じるなら、高機能自閉症なんじゃないかな。
国立小より、病院に先に行かせた方がいいと思うよ、検査したことがないなら。

国立小って言っても教育内容がいいとは限らないからなあ
うちは歩いて五分の近所に国立小があるけど、個性尊重しすぎて
ものすごく偏った教育内容。
幼稚園の時「国立小に行くんです！」って鼻高々になってたお母さんがいて、
陰でみんなに笑われてた。

あと、他人の誉め言葉（特に幼児への誉め言葉）は
基本的にお世辞だと思って受け流した方がいいと思う。
みんな他人の子供のことなんかどうでもいいと思ってるし
「なんか誉めることないかな」と思って見てるから
そういう言葉が出てくるんだと思う。

>>728
寄付金引き落としであります。
でもそんなに高くなくて、月数千円くらいだったかと。

アスペルガーについて多少調べてみたこともあるけれど、その種の疑いは、幼稚園
とかでもかけられたことはないです。
ってか「ありえないです」って幼稚園の先生に断言された。

ドリルみたいなのは、一時期ブームだった時に小学校1年生用のをやってましたけど
今は飽きちゃってやってないなあ。
ともかくちょっと国立受験に関して情報集めてみます。

今一番迷ってるのは、週に二日でも三日でも働きに出るかどうか、という点。
迷った挙句、一度は「在宅にしよう」と思ってそっちに応募したんだけど。
働きに出たら、下の子保育園に入れなきゃならないし（二歳児だとなかなか入れないから
難しいという問題もあるけど）。

子供の教育費のために、子供を手元から離すっていうのも本末転倒なのかなあ。

えっと、教育内容が偏ってるのはともかく、卒業時の学力が
決して高くないので敬遠されてるんだよね＞国立付属小
同じ国立付属でも中学はものすごく評判がいいんだけどね
要するに「国立だからいい」とは限らない、と言いたかったんだ、ｽﾏｿ

うん、だから中学受験塾には、
国立内進予定の子が結構いるよね。
中入の子に差をつけられると大変だからって。

正直、>>506レベルのママから、エジソン級の天才が、と言うのは考えづらい気がする。

家計簿の見直しも散々言われてるのに、子の教育のことばっか。
それも大事だろうが、先に生活の収支見直した方がいい。
子が思いのほか優秀で浮かれる気持ちはわからなくもないけど、
地に足が着いてない状態で、実際どのくらい毎月赤字が出てるかもわからないのに、
教育費の話やパートの話したって堂々巡りだよ。
>>295から何も学べてなくない？

>>295みたいな典型的サイマーではないけど、
>>506も十分現実の見えないサイマー入門者に見える。

そういや、ちょっと前に「年長の息子が知りたがりで、幼稚園の先生を困らせてる」
って相談をどこかで見たな…親切スレだったか幼稚園スレだったかじっくりスレだったか

>>736
じっくり前スレのでしょ？
私も同じ人だと思ったんだが。
文体や長文な所、微妙に他人の話を聞いてないところが凄く似ている。

家計簿の話は昨日、今まで大雑把なつけかただったのを改めて、使う範囲を意識
できるようなやり方をしてやりくりする…という結論が出てるので。

今日は、子供の教育の話が出てたからそっちの話…と思って。

昨日、結論出たならすぐに具体的に行動するといい。

家計に関する本たくさん出てる。勉強してみたら？
どうやって月々の予算見込んだらいいか。どうやって減らしたらいいか。
サイトでも節約に関するサイトは沢山あるんだし、
工夫すればお金をかけずに堅実に家計見直せる。

家計で使う範囲を意識できるようなやり方も何かしら目安にするといい。
配布されてるフリーソフトでもPCで付属の家計簿ソフトでも自前のエクセルでも
何でもいいからわかる範囲で付けてみるとか。
>>717さんの生活設計チェックもやってみるとか。家計クリニックとか
世代別・スタイル別のライフプランのページ見てみるとか。
それこそ、あなたの知りたい教育費の見込み方も出てる。

知るぽるとは基本的なことを知るのに役立つからお勧め。

>>720
> 天才児なんていうのは口はばったいですが、ものの捉え方、着眼点などが、明らかに
> 他の子たちと違うんですよね（だからちょっと話しただけの人にも、この子は普通の子と
> ちょっと違うな、と分かるみたい）。
> それで周囲の子や、先生とうまくやっていけないんじゃないかと心配です。
> 現に幼稚園でいじめられたので。

悪いけど、「頭良くて周りの子と合わないかも、でもアスペはありえない」
って発想は危険だと思うよ。
現に子供自身が人間関係で既に被害にあってるじゃないの。

>>731
ありがとう。月数千円かぁ。万単位で引かれるのかと思った。
我が家は受験とは無縁そうだから、小中は公立の良い学区に
引っ越そうと思うくらいだなぁ。

>ドリルみたいなのは、一時期ブームだった時に小学校1年生用のをやってましたけど

小受受験用の問題集は公立小の1年生が勉強するような内容ではないよ。
頭を使うクイズのような問題。

なんというか･･･もう･･･。
>>295も>>506も同じ穴の狢だよ。

>>710
同意。
ちょっと多動？って感じの知人の子が
何かをきっかけに目覚めてその後東大に行ったよｗ
家の旦那も子供の頃主要科目オール2とかの子供だったのに
26歳で1級建築士に受かったし。（←誰も信じなかったｗ）

今上の子の国立云々よりいざって時に、
お子さん2人を伸ばす為のお金（進学塾やらお稽古等）をためておいた方がいいと思う

>>743
そう思う。
ちょっと頭弱なのかな。

他人のお世辞を完全に信じきっちゃってるところが何とも・・・。

>739
とりあえず昨夜、クレジットカードの明細をダウンロードして、使用目的ごとに分けて
計算するようにしました。
現金での使途不明金は、金額が大きいときに都度家計簿に記録しようかと。
>717さんの生活設計チェックは、老後の設計と、住宅購入予定時期でつまずきました。
家はもう買っちゃってるし…

>740
「アスペはありえない」というのは幼稚園の先生たちのセリフで、私の判断ではないです。

お世辞っていうか、あまりに周囲が口を揃えて頭いいの何のと言うので…。
先生方もおっしゃいます。

と言うか、>>506のお子さんがすごい天才でも
レスを見ると>>506さんがその能力を引き出す事は
すごく難しそうな気がする。
天才をつぶして凡人以下にしちゃいそうだ。

だからと言って「それじゃあ子供の教育は他人に任せちゃおう」などと
短絡的でいい加減な発想にならないで。
親は親であり、親の愛情は大切だからさ。

もう少し「自分を」振り返ってみなよ。

>>506
その言い方だとアスペではない判断は幼稚園の先生に
責任を押し付けてると取られかねないよ。

違うと思うなら、きちんと親として「違うと思っている」と言うべき。

>744
お金ためた方がいいのはいいと思うんですが、自分がする仕事の加減をどうしようかな、
というところが今の悩みどころです。
家計を見直すのは当然としても。

在宅・バイトだとそう大した収入にはならないだろうし。
外へ出て働くべきかどうか、が今いちばん迷ってるポイントです。

下の子を保育園に預けてまで働くべきなのかどうか。
生活に困ってるわけではないし。

>749
アスペというものも定義が曖昧な感じがあるんで、断言はできませんが、いわゆる
特徴的なアスペ（他人とのコミュニケーション能力に問題があるタイプ）ではありません。

別にアスペかどうか断言しろとは言ってないよ

＞「違うと　思　っ　て　い　る」と言うべき

と書いたでしょ？

そんなだから、子供の前にもう少し自分を見てみなとアドバイスしたくなるんだよ。

まあ>>743に同意かな。お子さんの為に頑張ってね。

えーと、別に違うともそうだとも思ってないので…
あえて言うならば、アスペであるとして扱う（治療をするとか）必要はないと思っています。

>>747
まぁ、平均より出来れば「頭がいい」って言葉は出ると思うよ。
仮にそれを真に受けたとして、それなら国立小受験がどんなものかとかを
年長にもなってたらもっと知ってるべきだと思うんだけど
あまりに小受の実情知らないから驚いた。

子供が自分の意思で勉強したいって言い出したときに
きちんとした教育を受けさせてあげられるお金が用意できるといいね。

ちなみに、公立トップ高→東大現役→アメリカの某研究所＆大学
行った友達たちは幼少の頃「神童」と言われてたらしいよｗｗｗ

そりゃ〜もう、小学校受験させる気なんてさらさらなかったですから。
今でも、どうせ抽選があるんだし、受けるだけ受けさせてみるかな、程度ですけど。

下の子2歳児なら、保育園入って一年は仕事にならないくらいに風邪ひく可能性大。
祖父母と同居もしくは病児を預けられる場所がないと、家計の足しになるくらい稼ぐのは難しいよ。
そういうことも考えてる？
今は収入を増やすよりも何よりも家計の見直しが最優先。
使途不明金が頻繁に出るなんて、しかも金額が大きいなんてアリエナス。
毎日しっかり家計簿つけて、一円単位まで合わせる努力をする。
100円合わなかったら、何に使ったか思い出すまで頭を絞る。
>717さんの生活設計チェックは、老後の設計と、住宅購入予定時期でつまずきました。
つまずいたんでもう捨てた？っつーかちょい考えればいくらでも方法があるでしょうに・・
子供に高等教育を受けさせるなら、親の資質と情報収集能力がものを言うよ。大丈夫？

ついでに。
うちの下も2歳で勝手にひらがなカタカナマスター
入園した時は幼稚園の先生がびっくりするほど語彙が豊富で聞きたがり知りたがりだった。
頭良いね〜賢いね〜と言われてきたが、6年の今じゃ学校ではトップだけど
昨年の某塾の全国模試ではやっと上位三分の一。ま、県のレベル自体が低いので予想できたがｗ
幼稚園児の頭なんて、飛び抜けてると言われててもそんなもんです。
その後受験を視野に入れて勉強始めたけど、問題そのものが全然違う。
学校で習ったことをしっかり理解してたって解けるもんじゃないよ。
年長の6月で受験がどうのと考え始めるのは実際的ではないよ。

>>754
うはｗｗｗ「神童」って自分も言われてたわｗｗｗｗ
それも小学校上がる前に掛け算が出来たくらいで言われてたｗ

>>750だけど、仕事のさじ加減って・・・
それこそ506の家庭の収入や貯蓄、これからの進学、人生設計で話は変わってくるでしょ？
ここで相談するなら全部晒してみれば？
そんな事も計算出来ない、自分で考えられないんじゃ
>>748さんの言うように506さんは子供の才能を伸ばせないと思う。

第一皆が言ってるように今から考えてるようじゃ遅いよ。
天才だから何もしないで入れるって訳じゃないし、慣れも必要だからね。
あと本当に下の子が心配・・。もしかしたら凄くいいものを持ってても
他人から評価が無い限り見抜いてあげれなそう・・・

ここんとこ連日新たなキャラクター誕生してるね
このスレの過疎討伐命令でも出とるんかいなw

>>295

本当に頭がいいのなら、フツーの（荒れてない）公立学校通ってるだけで東大行ける
ウチのいとこがそうだった。

本音じゃ、外に出てまで働きたくなかったりもする。
お金稼ぐより子供の側にいたいし。
貯金をガンガン増やせるぐらいに働く、となると、それこそ子供が病気の時とかいう
問題もあるし、色々大変ですよね。

もう少し夫の年収が少なければ、四の五の言ってられないから働く、ってなるだろうし
もう少し夫の年収が多ければ、とりあえず節約して貯金していけば、無理して外で
働かなくても大丈夫、って思えるだろうし。

なんか微妙な年収帯だったりしません？

姑のパートの職場の友人が
「今年年長の孫が来年KO小を受験するんだけど娘夫婦達が共働きだから
小学校の送迎は私がするからパート辞めるわ」
といってパートを辞めるそう

姑がライバル心剥き出しで
「あなた達もお受験しないの？？？」って…

まだ受かってもないKOに行くらしい、何の冗談かと思って普通変だと思うだろうに…
しかもそこのKO付属できるの3年後でまだ完成してないですよ

受かってもないのに周囲に話すと子供である本人が一番かわいそうだよ

お受験成功した知り合いの人達はナイーブな問題だからと
受かってもしばらくは一切周囲に話してないよ

>>760
私のいとこも高校までずっと公立で東大やら慶応やら早稲田やらへ進学した。
何故いとこは優秀なのにおまえは･･･とか親にからかわれたものだｗ
プレッシャーをかける親ではなかったので、本来なら御法度なからかわれ方でも
全然嫌な気にはならなかったが。

頭がいいとか悪いとかじゃなく、子供に合わせた子育てが出来るかどうかが
一番大事なのかもね。
そう言う意味では叔父叔母も私の両親も良い親だったのだと思う。
自分はまだまだだけど。

田舎の公立進学校だったけど、友達はみんな部活やりながら
塾ナシで東京の国立やKO・早稲田に普通に受かってたな。
(私は浪人したけどw)
ほんと、頭の作りが違うんだと思う。

ちなみに、幼稚園児で誰から見ても賢いって
具体的に子供のどんなやり取りで言われたの？

>>506のお子さんってかわいそう。

お子さん、みんなとなじめなくて、いじめられたこともあるんだよね。
だったら、十分障害を疑うべきでは？
意外に多いよ、算数や理科はトップレベルでも高機能自閉症の人。
（↑専門家にて確定ずみ）

幼稚園の先生なんて専門の知識なんて何にもないのに・・・。
周りの先生や親が気づかなくて、苦労しながら育って、大人になってやっと
診断を受ける人もいるよ。


あとみんなも言ってるけど、上の子ばかりに気を取られて、下の子がほったらかし
にならないかなぁ。心配だ。

なんつーか>>506って人の話を聞かないよね。
ああいえばこういうだし。
ハイハイ、あなたのお子さんは天才ですよって言ってれば満足そう。

幼稚園児の頭の良さって何だろうな〜？
近所の公文式で有名な子がいるけど、賢いのかな？
落ち着きがなくて、勉強以外の人格は・・？って感じだけど。
それより、クラスの人気者で、幼稚園の先生からの信頼も厚く、
幼稚園の代表（選手宣誓とか）を毎回引き受け、
その子の母親も温厚で人が良く、という親子の方が印象はいい。

うーん…
うちの子がいじめられたのは、きっかけは、妬まれたからかな。
ずっと仲良くしていた子の親が、妙にうちの子に対抗心持ったり何だりしてるかな？
その子自身も段々うちの子と変に対抗したがるようになってきたかな？と思ってたら、
ある時期から、その子が友達面しながら、裏でチクチクとやりだして。
一緒に遊んでいるフリをしながら、実際には常に悪者役をうちの子に回して、嫌がってる
のに袋叩き（といっても怪我するほどではないんだけど）にしたり。
それを咎められると、執拗にクラスで仲間外れにしようと周りの子を一生懸命
引っ張り込んだり。
その子に引っ張り込まれた子と二〜三人ほどでしつこく嫌がらせをするので、その子
たちから引き離し、別のお友達と遊ばせるようにしたら、今はおおむね平和です。
周りの子には「難しい・ややこしいことばっか言うやつ」と思われてるみたいだけど。

まだ幼稚園児なのに、そんなに出る杭叩かれたりすることもあるんだ、と思うと
さきざきが怖くて。

>>765にまるっと同意。
小学校中学年以上ならいざ知らず、幼稚園で馴染めない、いじめられるって
その子の行動に起因している場合が多い。
っつか596本人も、ちっと世間から半歩ずれてるよね？

>>761
>なんか微妙な年収帯だったりしません？

;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫｫ
噴いたわ！めっちゃ噴いたわ！
アンタんとこの家計では微妙と言うより足りてないだろう！
四の五の言ってられないから働く、状態にしてるのはアンタ自身だよ！

>>766
同意
506は国立受験の背中を押してほしいだけなんだろうな

下の子は習い事はしてないようだけど、上の子はしてるのかしら？

>>768
微妙な年収だからこそ、教育をとるか、3人目をとるか、だと思うんだけど。
収入も足りない、賢いと評判の子供に英才教育もさせられない、3人目もほしい、でも働きたくない…
どの年収でも、全部を叶えるのは無理だよ。

でさ、誰かも書いてるけど、年長息子のことで、じっくりスレで相談したことない？

ま、わが子にｷﾗﾘと光る何かを感じて、育てようと思うのはとてもいいことだが、
優秀児の親は目先の進学先よりも、
最終的にどのように導いていくか、最後までどのようにﾌｫﾛｰしていくか、
日々の学習から、生活から、経済面から全てにおいて緻密に計算しているからね。
「数ｵﾘ選手を育てたの母親達」とか一読をすすめる。

ごめ、「数学オリンピック選手を育てた母親たち」ね

>>768
で、お子さんは具体的にどんなことを質問して周囲を感心させてるんですか？
実際にお子さんがおっしゃった質問内容を２，３教えてください。

>773
子供の質問云々でしたっけ？
ありましたよ。

>774
読んでみます、ありがとうございます。

>776
最近の質問は、「電気と電波はどう違うのか」とかですかね。
これは、「両方とも同じ電磁波によって起こる現象の一種。空間を流れていくのが
電波で、電線を流れていくのが電気だ」とか適当に答えたら、それなりに納得
してくれたけど。

ああ。やっぱりあの質問の子なのか。
「児相に相談するのも、ひとつの手段だよ」てレスついてたよね。
確か「敷居が高くて」とか返してた気がするけど。

私も児相に相談してみたほうがいいと思うよ。
ちょっと、偏った成長をしてるように見えるもん。
国立小に進学させて解消する問題には見えないよ。

>728
もしかして誰も答えてない？
幼稚園のことは知らないけど、国立の小・中は公立と同じく無料のはずです。

>>77８
私も児相に相談するのが良いと思う。

って言うか、そういう難しい言葉をどこで覚えたの？

電波については、携帯の電波が届かない、みたいな言葉から。

ここのところ、電気とは何か、光とは何か、色とは何か、みたいなことをしきりに
聞いていたので、電磁波の話を軽く説明してるんですけどね。

児相云々の前に幼稚園の先生に相談したら、なんつーか、笑われたというか…
「心配しすぎ」とか言われちゃった。
児相に行ってみた方が良いんですかね。

いじめ云々は、本人のコミュニケーション能力の問題ゆえじゃない、というのは
確信しているので、その意味で問題があるとは思わないんだけれど。

なんか506さんの話題もスレ違いになりつつある気がするんだけど。

>>506で気になるのは、自分の子供が「普通とはちょっと違う子供」だと認識してるのに、
専門的な機関なりに相談せず２ちゃんでｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ求めてる点。
普通とはちょっと違う点が、自身がマイナスだと認める方向なら（例えば発達障害）すぐ公的機関に相談するだろう。
周りから「天才じゃね？」と言われてるから良い方向に解釈してる無頓着にしか見えない。
もし本当に天才だとして、そのことで子供自身が苦しんでるかもしれない。
確かに２ちゃんで相談することも一つの方法ではあるが、それ以外でちゃんと子供のために行動しているのだろうか。
馬鹿みたいにうかれて、国立小学校へ〜とか言ってるだけだと親失格だろ。

506さん、あなたも下のスレに行ってくださいな。
迷惑ですから
みなさんももうスルーして下さい

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1210242116/

>>506は周囲の評価で子供を判断していて
自分や夫の目線での判断が殆ど感じられないんだよね。
親としてはいじめられた被害者とか同年齢と遊べないと言う
目に見える事実だけで、何故そうなるのかとか知ろうとしてない。

そもそも頭が良ければ良いほど、身体や精神の成長とのギャップを感じて
本人がつらい思いをするんだよ。
しかもレスを見る限りでは、506の子供よりいじめていた子達の方が
コミュニケーション能力とかは成長してるように見える。
被害者の意識で見ると気がつかないだろうけど「出る杭は打たれる」等と
呑気な事を言う前に、そういう経験からお子さんを理解すべき。
頭が良い＝完璧な人間ではないんだよ。
就学を考える年齢なのに、こういう「見える事から判断する事」をする意欲がないし
子供に寄り添う気持ちも見えない。
ただ自分の目に見える心配を回避したいだけに見える。
前に書いたけど天才をつぶすタイプの親に思えるよ。

今から意識した所で506だけでは手に負えないだろうから児童相談所に行くなり
旦那さんに教育の主導権を渡すとかしたら？
子供が障害とかの前にあなたが問題だよ。

あーーなんか分かる
たまにそういう幼児いるよね。
ただ、そういう子は早咲きの子なので（単なる早熟）
いずれ周囲に追いつかれるケースが多いんだけど。
遅咲きの子供って、小学校高学年とか中学あたりから突然
凄まじく伸び始めたりするよ。

「早咲き」な子のお母さんって、幼稚園時代は「ウチの子天才かも！？」と
たいてい勘違いしてるんだよな・・・

このスレの話から外れてしまいますけど、上の子はいわゆる「ギフテッド」みたいな
タイプなんじゃないかな、と思って、ギフテッドが抱える人間関係上の問題が色々
いまのうちから出てきてるんだろうな、と。
「ギフテッド教育」で調べたら、海外留学とか途方もない話になってしまって困ってたら
「せめて国立小学校に入れたら…」という話になり。

日本の教育にはあまり期待はできない、という話もあるので、親がどうにかするなら
先立つお金が必要になるのか？
それだと、今までの生活設計じゃダメなのか？
働かなきゃいけないのか？
と思ってたときに295さんの話を読んで、「そもそも自分の家計管理自体なっとらんだろう」
と深く反省した、というのが、このスレに書き込んだきっかけです。

「アスペじゃないと思う」「ギフテッドかも」
お子さんの質問に困り、さらに家計管理すらできてないアナタが、
お子さんの知能の判断なんてできるわけないじゃない。
さっさと児相に相談して専門家の判断を仰ぎなよ。

ギフテッドはそれこそ発達障害と同じように難しいし
むしろ配慮が必要なんだけどね･･･
親が家庭で配慮をやろうとしてない時点でダメでしょ。


まあ頑張ってね。

あと、506のお子さんはちょっと社会スキルが低いのではないかと思う。
同年代の子から見ると、かなり珍妙な言動をしているわけで、
妬まれていじめられている、というわけではなさそう。
むしろ「空気を読む能力がない」とか、そっちを心配すべきだと思うのだが。
年長の子なら、そこそこ友達に合わせたり、空気読んで行動したり
できるようになるよ。個人差もあるけど・・・

多分、506さんの「空気の読めなさ」が、そのまま息子さんに受け継がれている
ような気がするんだが。
うちの子もかなり早熟な方なので、気持ちが分からなくはないのだが
今は学力よりも社会スキルを気にした方がいいよ。

>>788
もうすぐIDが変わるので変わったらもう506として書き込むのはやめてほしい
スレ違いだし鬱陶しくなってきたので

>>506
私はあなたののお子さんに対して
僻み的な視点から「アスペじゃねーの？ざまぁｗｗｗ」という邪推レスをした訳では無いし
あなたのお子さんがどっち寄りかなんてまだまだわからない。
ただ、あなた自身が「アスペ＝障害」ってイメージが専行しちゃって
うちの子は頭はいいけど障害名がつく問題児では無い、周りもそう言ってる、
だからそういう対処は今のところ考えてない…と、その意識が危険だと言ってる。
アスペは、得意分野を巧く伸ばして不足な点の補い方を周りが巧く躾けていけば
本人にとっても社会にとってもとても有意義な存在になるんだよ。
悪いけど、506は自分の子供のSOSサインや不足なところを見逃して
本人の才能を導くことができなさそうだ。少なくとも今のままだとね。

で、結局上の子の能力を伸ばす習い事などはしてるの？
ただ周りの評価だけでギフテッド認定ですか？

児相への相談も試みます。
幼稚園の先生には笑われちゃったけど。

実際問題、この年収帯で、子供がギフテッドです、とかなったらどうしたら良いんでしょうね。
困りはするけど必死に子供の質問にも答えていることだし、このままなるべく家庭で
教育していきたいけど、そうも言っていられなくなるのかな。

>>782
うわ。フツー
そこらの子供でも風は何で起きるの？夢はどこで見るの？
海はどうしてしょっぱいの？ありえないくらい質問してくるし
レゴとかやらせればちゃんと認識出来てるんだなぁって感心する位立派な物作ったりするよ。
ギフテッドってｗｗｗそれこそ506じゃ才能潰すわ。

ギフテッドなのか、単なる早熟なのか、専門家に判断してもらってからにしろと…

いい夢見ろよ。

>>796という僻みレスが増えるので>>506はｷｴﾛ

みんなも書いてるように本当にｷﾞﾌﾃｯﾄﾞであれば、
どこか育てにくさも介在してるだろうから、
経済面での強みなしに、そればかりを先行させて育てるのは、
日本ではかなりﾘｽｷｰでは？
ｼｮｰﾔﾉ君も、ﾏｼｵｶも、親に相当の行動力と経済力があったから、
天才教育をなしえたと思う。

どうするかは家庭ごとの判断だけどね…
我が子がアスペ傾向の天才児でこの年収なら、
専門家と学校と連携を保ちつつ、特待狙いで私立中高か、
公立中高一貫、国立中のいずれかを目指すね。
結果的に、子どもが成人してから、専門職につけるなど、
適性に合って尚且つ才能を十分に発揮する分野に進む近道だと思うから。
あくまでも自分なら、だけどね。

>>793
506はアスペもギフテッドもそれぞれに必要な支援もネットで本当の意味では
分かってないと思うよ。
本気でギフテッド故の悩みをなんとかしたいと思って自分で出来る事を探しているなら
アスペに関してのレスとかはもう少し違うものになる筈。
児相への相談も試みますと言ってる時点で進歩だと思うけど
今日幼稚園の先生に話して「必要ないと言われたから」と行くのをやめても
不思議はないと思う。

自分の意見に賛同してほしいだけなんだよね。
子供の前に自分の金遣い見直して努力してくればいいのに。
>>506とか>>581なんてとんでもないじゃん。

>>795
ならないから大丈夫
書き込み見る限り、もろアスペじゃん
空気読めてないから子供どうし上手くいかないんでしょ
つーか、お前もアスペだろ
とりあえず病院行けば？

ほら僻みレス増えちゃったよ

>793
「アスペ＝障害」というイメージが先行していたわけじゃないんです。
ギフテッド、という言葉を出すのをためらってたんですけど、要するに、アスペと
ギフテッドの問題って、かなり近接分野なところが…
コミュニケーション能力に分かりやすく障害が出ている場合に、アスペと名づけて
対処する…みたいなところがあるような？

うちの子の場合、コミュニケーション能力については、幼稚園の先生には「問題ない」
「心配しすぎ」と笑われてしまうし。
でも何の問題もないわけではないと思うんですよねえ。
児相がどれだけ相手にしてくれるのか不安はあるけど、まあ試みてみるに
越したことはなし。トライしてみます。期待せずに。

>800
ﾘｽｷｰですよね…
私立中高か、 公立中高一貫、国立中か…参考になります。
現実問題、小学校で国立とか無理するよりも、専門家の助力を得られないか（ギフテッド
じゃありませんよ、という診断になるならそれはそれで良し）模索しつつ、公立の
小学校に行かせて、子供本人に目を配るほうがベターなのかな。

マシ・オカが来日してたから夢見ちゃったんだね。

いやだからね、どういう方向性でいくのかをここで相談しても無駄なのよ。
子供さんがどういう状態なのか、親であるあなた自身がわかってないんだから。
今ちゃねらーがわかる問題点は、
�@おまえ家計管理全然出来てねーじゃねーか、まずそっから始めろよ！
�Aまずは子供の問題点を確立してから具体的な事象に沿って相談しろよ！
�Bそもそも�Aの問題点ならスレ違いだよ！
の3本です。ふんがふっふ。

もう絶対今後あなたにレスなんてしてあげないんだからね！

506やまずは赤字で貯金もままならずしかも旦那に言えない状態だけど
本音は働きたくない状態をどう打破するかを考えるべきじゃないのか。
進路を悩む前に先立つものを何とかしてやれ。

年長君の知能に関しては児相に相談し専門家の判断を仰ぐ
506自身は家計管理をしっかりする
以上で終了。

あ、下の子のケアについても、よく話を聞いてくるんだよ。

>でも何の問題もないわけではないと思うんですよねえ。

補足ですが、コミュニケーション能力にさほど問題があるタイプではないと親としては
思っているけど、人間関係上問題がないわけではないと思っているというか。
「心を読むことが難しい」「仕草や状況、雰囲気から気持ちを読み取れない」みたいな
自閉症的な傾向はなくて、OE（過度激動）傾向と、そこからくる孤立みたいな傾向が
見られるので、問題はあるんです。

うちは、海外留学させて英才教育はできないので、マシオカさんですか？そういう
パターンは無理です。
経済力の裏づけがないので、ギフテッド風味の子を育てるには色々とリスキー。
だから、自分が外に働きに出て、せめて経済力の問題をもう少し何とかしようかと
悩んでいる…という話になるんです。

>807
おっしゃる通りですね。本音は働きたくないけど、やはり働くべきでしょうか。

「国立小ならいじめられない」と言うのは幻想だから。
賢い子ほど、幼少時から陰湿ないじめに長けている。
特にお受験組は早期教育のｽﾄﾚｽにさらされているし、
幼くして大人の顔色を読める子が多いから、
いじめも表面化しにくく、深刻化しやすいという面がある。
粗暴な子の分かりやすいいじめとは違うんだよね。
注意が怠れないのは公立、国立、私立、どこへ行っても同じ。


ならば、早めに専門家に相談して、
入学前に、学校としっかりと話をつけておく。
学校側も問題が出るのは嫌がるから、いろいろと目配りしてくれる事が多い。
そして、6年掛けてゆっくりと中学受験の準備をしていく。
お子がこの間に社会性を身につけて、内申が取れるタイプに変貌すれば、
高校受験も可能だと思う。その辺は臨機応変に。

>>809
>>808に同意。
と言うか、これだけレスして色々アドバイスももらってるのに
何を今更言ってるのか。家計見直して自分で決めるしかないだろう。

以上個人的に506へのレス終了。

余計な心配をする前に家計の管理をきっちりしなよ。

>>809
親だからこそ見えない部分がでてくるわけで。
｢ギフテッドか、単なる早熟な知りたがりクンか、はたまたアスペなのか｣は、
いまアナタが判断すべきことじゃない。

ひとまず、年収に見合った生活ができるよう、家計管理しなよ。

>>812 でFA。

昨日からおかしな相談者が沸きすぎ。
何かのキャンペーン？

幼稚園なり保育園の先生が「高機能障害等である・ない」は判断できないよ
「個人差があるので見守りましょう」姿勢だよ、でどうしても気になるなら保健所なり専門機関へ…となる筈

うちは保育園年長なんだけどクラスに一人そういう子いるよ
一見普通なんだけどやたら難しい言葉を連発して話しかけてくる
参観や発表会で列に並んでいたかとおもったら急にフラフラ歩き回ったりその他モロモロ
その子はお友達を後ろから突然突き飛ばす事もあったのでクラスメイトのママさんも先生達も困ってその子の親に話をしても
「小さく産まれて体も弱くて心配で過保護に育ててしまって…ジジババにも甘やかされて育ってしまって…」となんか話にならない
自覚していないのか分かってて誤魔化しているのか
皆は正直疑ってるんだけどあまりにもナイーブな問題なので言うに言えない状態


クラスの子達は皆いい子だから誰もイジメてはいないけで
親達ははらはらしているよ

295登場は6/1。その後506が参戦し、
ふと気づけばたった4日間で500以上のレスが・・・
恐ろしい子

>810
そうですね…ほんとにおっしゃるとおりですね。
ともかく、子供のことは相談に乗ってくれる専門家を探します。

家計管理については、使途不明金を無くすのが最初の目標かな…
それで、出費のそれぞれの上限を決めて、枠内にあるかどうかぐらいは把握できる
状況にせねば。
以前は月に3万とか貯金してたし、せめて1万は貯金に回せるようにしなきゃ。

だから話題変えろって

えっと...
ここの人は旦那の趣味に毎月いくらまでゆるす？

うちの旦那は中2病（？）ぽい
今まで趣味らしいものはなかったんだが、突然バイクほしいとかラジコンしたいとか言い出した...
ストレス発散になれば多少はかまわないと思ってるんだが。

家はゲームなんだけど、酒もタバコもギャンブルもしないから
月に1〜2本（1万以内）買うくらいいいかなと思うようにしてる。
しかも旦那の趣味にのっかってちゃっかり一緒にゲームしたりもｗ

うちも>>820さんちと同じ感じかな。
小遣いすら別にいらんって言う人だから、欲しい物あったらその都度だし
せいぜいサッカーの雑誌が1〜2冊(1〜2千円)とかだし。
何か欲しいでも1万位なら特に何も言わないな。
私も4〜5千円フェリシモとかで遣わせてもらってはいますが。
819さんちはラジコンならまだ安いだろうけどバイクとかじゃ大変じゃないですか？

すみません、聞いて下さい！ここでカードの使いすぎをダンナに言うか相談していた者です。
子供達が寝静まってから勇気を出して打ち明けました
そしたら・・ほんともう修羅場でした・・。
ひっぱたかれたのは2回だけだったけど、大きい音が出てまずいと思ったのか後は私が何か言う度にほっぺたつねってきてあざになってしまいました・・。
ほんと最悪！もういやだ・・。
カードは全部ハサミで切られて捨てられるしキャッシュカードも取り上げられるし・・

言うんじゃなかった・・
やっぱり自分で何とかした方がよかったです！
ああ、自分を貫くべきだった・・

これは太い釣り針ですね

アホか。
はよ出て行けや。ここからも家からも

>>822
ﾌﾟﾘﾏ既女が不思議な踊りを踊るｽﾚ ６
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1210242116/

年収それくらいってどんな仕事?
295さんが仕事辞めざるをえないほどお子さんの病気とかで欠勤したようだけど
ご主人様も休んだり出来なかったのかしら?
居づらくなったのはそれだけじゃないのかもだけど。

>>819
うちは3万の小遣いの中でどうにかさせてる。
ｽﾎﾟｸﾗと
本とｹﾞｰﾑｿﾌﾄ買うくらいだから。金かかる趣味のある
旦那じゃなくてﾖｶﾀ。

てか、295はｶｰﾄﾞ刻まれても目覚めないみたいだから、
旦那に話して正解だったよ。

あーあ、一気にネタ臭くなったな

まあまあ、295は確かに馬鹿な奴だけど
傷ついてるみたいだしなぐさめてやりなよ
私は旦那の方が悪いとおもうよ
自分の稼ぎの悪いの棚に上げてさ！
私なら自分から離婚するけどね

>>295

そうそう、早く離婚しちゃいなよ>>295

普通の奥さんは旦那の収入に見合った生活をするもんだけどね。
295みたいに私立にこだわったり、習い事やブランド物やエアコンつけっぱなんてしないよ。
離婚する前に自分が使い込んだ分はちゃんと返しなよ>>295（829）

>>829
なかなか香ばしいね

なんか急にネタの香りがしてきたけど、
旦那さんの反応は普通じゃない？
そこまで家計が破綻してるんだもの。
それで目が醒めるどころか自分を貫けば良かったって
全く分かってないんだね。

壮大な自演に吹いたwwwwwwwwwwwwww
832、ありがとう
もう救いようがないな

昨日>>665見て相談に乗る気もうせた。
ｷﾞﾌﾃｯﾄﾞ>>506共々もう来るな。

今気付いた。
>>829恥ずかしくない？

>>829
名前欄にsageなんて書いて、恥ずかしくないの？

みんなすごいなあ
ざっと目を通しただけでも知らなかったことやためになるレスいっぱいあったよ
こんだけ知恵も知識も常識もあってしっかりしてる人達なのに、釣り師には釣られちゃうんだねえ
最初からわざと叩かれるような書き方ばっかしてたじゃん

>>829ﾀﾝ早く来ないかなwktk

いや、多分、殆どの人はわかってたよ。。
それでも、笑える釣りﾚｽと含蓄のあるﾚｽを楽しんでたと思う。

う〜ん、釣りかなと思うのも半分、真性のアホだと思うのも半分
ていうかやっぱ重〜い病気じゃね？

病気な気がする。
債務整理だっけ？それしたら？
あと病院行きな。
私が旦那の立場なら、もっと怒り狂うよ。

共働きだったころやっぱり295みたいな人結構いたからね。
自分の稼ぎ、ほとんど「自分へのご褒美」とか言って買い物しまくってたり。
ホテルのランチが大好きだったし。
で「ちょっと使いすぎじゃない？家計大丈夫？」とクギを刺すと
「ちゃんとやり繰りしてるわよ！あなたに関係ないでしょ！」と人が変わったように怒って
すごい引いた。
やっぱり買い物依存症って怖い精神病なのかもね

ここは自分じゃなくて、いとこが東大言ったとかいう話ばかり。
そんなの他人なんだから全く当てにならないだろう。せめて自分がどこに行ったかという話、
できれば、客観的なデータを持ってきてよ。

俺？俺は公立小中高で東大でした。旧帝七大学は半数が公立高校から来てるので
公立でも十分なんだけど。

>>845
ここは２ちゃんだからね。いちいちデータ持ってきて発言するようなところじゃない

>俺？俺は公立小中高で東大でした。
これの方がよっぽど信用できない

>>845
２ちゃんでもフェイクで「親戚が東大で〜」ってのもあるんじゃ？
今更空気も読まないで「俺、東大」って…イタい。
つか、東大卒でこの年収帯…？

しかし>>829は、この期に及んでも、「旦那の方が悪いと思うよ、自分の稼ぎが悪いの棚に上げて」って…
そういう旦那を選んだのは自分だろが。
惚れて結婚したんだったら、稼ぎも含めて愛せよ。愛してる家族のために頑張ってるんだから、旦那は。
楽に稼げる方法がその辺に転がってる訳じゃないんだから、大変な仕事でもしているのが旦那じゃないの？
今までも、今回みたいにカード破綻しかけているのに許してくれているのに胡座かいて、バカじゃない？

旦那さん、ギガントカワイソス。離婚してあげてください、本人もこう言ってることだし。

極貧スレで専業主婦はゴミって言ってるｗ

極貧スレで専業主婦はゴミとか言っちゃってるよ>>829

>>829
旦那の立場から見たらこうだぞ

まあまあ、295は本当に馬鹿な奴だけど
わからないみたいだからもっと言ってやるよ
俺は295の方が悪いとおもうよ
自分のやりくりが下手で浪費癖があるのを棚に上げてさ！
俺なら即座に離婚する

829壊れたなｗ
馬鹿で甘ったれとか救いようないな。

295はこんな所で油売ってないでさっさ私学の学費稼ぎにいきなよ
その前に後払いで買い物した分稼がなきゃならないか

連投なってた。すまんかった。

破綻すればええやん

>>295
いい加減、こっちのスレにおいで？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1210242116/

今から何が出来るか、考えてみようよ。

釣りじゃないならなんでことごとく自分の書き込みって
ばれてるかわかってないんだろうね。
「私の書き込みじゃないわよ！」と切れながら
顔まっかっかにしてるか
「なんでわかってるんだろう、怖い、気持ち悪い」と
怯えながらネットで当たり散らしてるのかな。

見てきた。
病んでるねぇ。本当に病院行きなよ。
釣りにしても何か気持ち悪い。

次はどこに現れるんだろうwktk

504もジプシーしてるし･･･

今日はもうファミレス行ったんじゃない？
仕事ぶりを見てみたいね

>>859
ちがった506だ

別の話題をふってみる。
この年収帯の方たちって保険はどうしてますか？

うちの家は今まで共済かけてたんだけど入院保険が５日目からしか
出ない分だったので医療保険だけ別でかけようと思って某保険会社
の代理店に行ったら共済なんてもったいない、共済やめて保険を
全部かけなおししたほうが良いって言われたんだけど、これって
保険会社の常套句だと思ったほうがいいですかね。

ちなみに今かけてるのはこくみん共済の総合タイプ。
保険会社の人からはがん保険にも入ったほうがいいって言われた
んだけど、医療保険もガン保険も掛け捨てだから旦那はもったいない
からそんなにかけなくていいって言うんだけど、やっぱり心配だしなぁ。

皆さんは保険て月いくらくらいですか？

もう何のスレだか分からんwww
次スレには来ないでよねっ！>ｻｲﾏｰ奥&ｱｽﾍﾟ奥

　 　　∧,,∧　∧..∧　∧..∧
　　　（´∀｀）（´∀｀）（´∀｀）　ｷｬｯｷｬｯ♪♪
　　 　ﾟ○-Ｊﾟ ﾟ○-Ｊﾟ ﾟ○-Ｊﾟ ,,

　　∧..∧　∧..∧　∧,,∧　　 　
　 （　　　）（　　　）（　　　）　295と506どこかなー　　　
　　ﾟし-oﾟ　ﾟし-oﾟ　 ﾟし-oﾟ

>専業主婦はゴミ

>>829自己紹介ですか？ｗ

>>862
まず、こくみん共済より県民共済の方が少しお得ですよ。気にするほどではありませんが。

それと、どうして思いこんじゃってるのかわかりませんが、医療費を全額保険でまかなう
必要はありません。4日間の入院費ってどんなに贅沢しても5万円まで。
民間保険会社の掛け金を貯金していれば1年分くらいでまかなえます。

あと、高額療養費制度を使えばガンとかもそれほど費用はかかりません。
むしろ循環器系の病気の方が、麻痺などが残ってお金がかかるようです。

というわけで、内容を吟味してあればいまの共済で十分じゃないですかね。
ちなみにうちは保険には入ってません。

>>847
あ、ごめん。俺は年収はもっとあるんだけど、このスレが上がっていたもんで
覗いたわけ。

大手の生保に入る人ってマゾなの？
糞高い給料と一等地の自社ビルを維持するのにどれだけ費用がかかってると思いますか？
ぜんぶ生保加入者からガメた保険料ですよ。

自民党政権だと増税・増税で庶民は苦しいので、
共産党に投票します

>>525
私も子供に何度もメガネ壊されててここ１年でメガネだけで10万近く…生保補填したら余裕でレーシック受けられる額…
コンタクトはドライアイが酷くて無理だしどうしようか悩んでたんです。
よろしければサイト教えていただけませんか;

>>866さん
県民共済の方が得なんですか！
知らなかった。
ちなみに何年後かに隣の県にある実家に引っ越すかも
しれないので、県民共済は入らなかったんですが。
（確か、その県に住んでるか働いてるかしないとダメでしたよね）

なんか、丁寧にアドバイスしていただいたおかげで少し心が軽く
なりました。今は元気だから良いのですが、旦那がメタボぎりぎり
なので入れるうちに入っておかないとってなんか急に焦ってしまって。
もし病気になっても最低限のものでどうにかなりそうで安心しました。
長文スマソ

>>862
共済（生協）は私が入ってるけど、60歳過ぎから急速に保障が落ちるので
60歳払い込み完了の終身に入り直そうと思ってる。
今加入しようとしている保険は共済と75円くらいしか変わらないし。
共済には共済の良さがあるけど、今より収入減ったり体壊したりする機会が多いと思うと
1本終身を持っとくのもいいんじゃないかな。

506ﾀｿはどっかいった？

ｷﾞﾌﾃｯﾄﾞの相談ならmensa集団にどうぞ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211881013/
向こうで相談に乗るよ

>>873
その後スレで暴走中

財産がないので、夫を終身に入れてる。
万一の時に墓建てる金もないんじゃ子供に申し訳ないから。
保険って掛け替えするたびに年齢に伴い保険料が上がるから
若いうちに最低限(更新なしのタイプね)のに一本入っておいて
ライフサイクルに合わせて掛け捨てで調整するのが一番かな。

>>870
私は猫眼鏡（全部カタカナで検索）を愛用してる。けど、他にも安いところはある。
ただ最初に超薄型レンズとノーマルレンズ各１本ずつ注文して、ノーマル（標準で薄型レンズ）でも
私の場合は全然いける厚さだったので、対応も早くて安心出来ることもあって、ついつい頼んじゃう。
近所のメガネ屋だとレンズもオプションで高かったので、戻れません。

私もドライアイなので、ネットでメガネが安く出来る時代になってよかった…
やっぱりトータルで３〜４本はやられてますorz
朝起きたら、私より早く起きていた子に、メガネのつるをねじ切られていた日には泣いた…w

>>295発見

旦那に芯で欲しい人集まれ〜☆８
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1208089649/l50x
の544から〜

フシアナに引っ掛かってるwww

今北。
もう昨日の夜で終わったと思ったら295も506もまだ続いてたんだね。
しかもフシアナって(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ;

>>877
すげー、八つ当たりにも程がある。ｗ
旦那マジかわいそー。ｗｗｗ

あの…フシアナってなに？
ﾜｶﾝﾅｲﾖ

>>881
やってみれ。
特に実害ないと思うよ。

>>877
わざわざ他所へ移動してくれたんだヲチスレとかでやろうよ。

すごいね。
祭りだね。だれかネーミングセンスのある方、命名してください。

1日1000円奥

・サイマー・セレブ妻
・one-day/one野口（英世）妻

自分で浪費しといて、小遣い5000円の旦那に逆ギレ。
バレバレのジエンとか今更なフシアナwとか・・・
旦那に2ちゃん見せてあげたいw

でも一日の生活費千円にされたらしいから、良かったね。
本人は不満みたいだけど。

一日千円の書き込みは何処〜?

>>888
>>877

もうサボってるんじゃ、またクビだね。
ほんと、何歳なんだよ・・・。

うむ、女子高生以下だね

お父さんごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい！
他のスレとかここで悪口いっぱい書いちゃってごめんなさい！
叱られて感情的になっちゃいました！
なんかわかっちゃうかもしれないみたいでもし見たら本当にごめんなさい
反省しています・・
もう無駄遣いしません
許してください・・
お願いします・・

…てか
ホントに釣りじゃないの？？
すごいな〜

本物かよ。

無駄遣いって主に何に使ってたのさ。
専業主婦になって1日千円で暮らしてたらなんとかなんでしょ。

ってか財布の紐は旦那に握っててもらえばいいよ。

ｻｲﾏｰ偽セレブの旦那もねらーなの？
妻に、もう書込むなって言ってやって。

倉敷ってそんなに田舎なのかい？

「旦那に芯で欲しい」のスレでIP晒されたから、ねらーから密告されてもしここ見つかっちゃったら
その時はごめんなさいってことでしょ？
それって謝った事になってると思ってる？
自分から全部見せて謝るべきでは？

>>896
このカキコも見せる？修羅場になるぞｗ

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/05(木) 10:59:58 0
はぁ、今日は仕事行く気力なくなってさぼっちゃった〜
ダンナには内緒だけど〜
でもお金ないし何も出来ないよ〜・・
お金くれる彼氏とか出来ないかな・・

>>897
そりゃー見せなきゃダメでしょ。
黙っててバレたらえらいことだよ。

まあ、　一回　ならサボってもいいかなと思う。
（仕事的にはダメだけど、配偶者に言うかどうか、と言う点ではね）

でも何回もサボるなら言うべきかと。

>>899
今の状況（金銭的な）でサボったら駄目だろう。
パチンカスの旦那が会社サボったら離婚だろう。

>>897
5月いっぱいで仕事やめたって書いてあったから
それは別の人の書き込みなのでは。

>>899
サボリのことじゃなくて、お金くれる彼氏いないかなー
てとこが問題なんじゃない？

もうバイト見つけてて、早速サボったとか？

なんか
お金くれる彼氏とか…って
30代後半のｵﾊﾞの考える事じゃないよね。

ｵﾊﾞの上馬鹿じゃ
お金払わなきゃ相手してもらえないんじゃない？

なんか旦那気の毒…

生活板の専業主婦の被害者の会ｽﾚのﾁｭﾌﾟそのものだから、
会社でもお荷物だったんだろうな…

>>902
そう、そこ。万一自分の配偶者がこんなセリフ吐いたら絶対許せんよ。

サボりの件は他スレで専業主婦はゴミだのなんだの言ってたし
まさかここの住人に読まれるなんて思わず
ま〜たちっぽけな見栄張ったんじゃね？ｗ

>>901
パートに出てるんだと思う。

あー、今求職中だったね。
ファミレスの申込みに行くって言っててそれっきりだから今専業だww

リアルでも相当痛い人なんだろうなぁ。
そこまでの浪費って何買ったの？
ブランドバック1〜2個じゃそこまでにはならないんじゃ？

>>907
>>298に失業保険もらってから行くって書いてあった。

ブランドバッグ50個以上持ってます。
そろそろヤフオクしようかなぁ・・・
旦那の収入では贅沢出来ないし
子供の習い事も三つ。大変よ

ブランドバッグも買っただろうけど、なんていうか日々無駄な贅沢をして
何に使ったかわからないけど、手元にはお金も物も無いって感じかなーと思った。

チンタラ書き込んでるうちに911がｗ
みんな旦那の収入に見合った贅沢をしてるんだよ＞911（295？）
そんなに贅沢したければ風俗ででも働けば？

>>911は>>295？
先ずはブランドバッグ売ってカードの支払いに全額当てるんだね。
先月の使い込みぐらいは補填できるだろう。
それにしてもそのバッグ50個が結婚後？今までのローンは総額幾らになるんだろう。

7:00　旦那起床　メシは各自適当に〜パン焼くなりなんなり適当に〜
8:00　旦那出勤 コーヒーでも飲んで朝は寝床でグーグーグー
9:00　洗濯ボタン押す
10:00　洗濯物を干す　重労働を終えてテレビ
12:00　ランチ チャット
13:00　スイーツ
14:00　ワイドショー
16:00　米に水入れてボタン押す
18:00　旦那帰ってこないのでブログでも「女性は大変〜」
19:00　メシ食ってきた?ふざけるな私がどんだけ苦労して・・・
20:00　家事分担の世の中なので後片付けは旦那の仕事〜
20:30　ドラマ　バラエティ　ネット チャット　ゲーム　フロ
23:00　旦那疲れて寝る　ふざけるなセックスレスだ
24:00　寝る前にブログでも「日本はまだまだ男性中心の社会〜」
25:00　疲れたので寝る

>>915
そんな生活してるから専業はゴミだと言われるのだ

>>915鬼太郎歌っちまったじゃねーかﾁｸｼｮｰ

>>911は295じゃないよ

久し振りに覗いてみたら、楽しいことになっているｗｗｗ

>>915
おしい！
育児内のスレなのに子供は出てこないのか？

それよりそんだけじゃ家事が全然回ってないんじゃｗ

>>896
馬鹿じゃないの？
こんなとこで身元がわかるわけないだろ
暇な主婦どもはくだらんことして何が楽しいんだか。
おまえらの家族が気の毒だよ。
>>892
馬鹿だね〜
騙されて馬鹿みたいに謝って
ここはクズのたまり場か

>>871
遅レスだけど、都道府県民共済は一度加入したら、
引っ越しした後もそのまま継続できるよ。
だから共済のない県に引っ越しても大丈夫。
共済のある県に引っ越したらその県の共済に無条件で移行できる。

うちも都民共済、医療特約つき（日帰り入院から給付が出る）。
こども共済も一緒に入ってたので、子供が怪我した時助かったけど…

ただ、今まで「経済的余裕がないから共済で」と思ってきて、保険については調べも
してこなかったんだけど、年取ってから大丈夫なのかな？とか思うこともある。
熟年コースで85歳までだけど、もっと長生きしたらどうなるだろう、とか。

共済だけにしてらっしゃる方、ずうっとそのままで行く予定ですか？

少なくとも大手生保こそ財務体質がアレなわけですが。。。
いかに難癖つけて不払いするかが生き残る唯一の道。
バブルのときに踊ったツケを加入者に追わせるシステム。

　若い時に終身に入ったって契約内容は変わらないから、
10年20年経つと契約内容と現在の医療進歩との差が出来て
今じゃ普通にやる治療方法でも、保険の適用外になり
保険が降りないという話も聞いたことあるよ

　ま、共済の後は掛け捨ての保険に入るかなぁ・・・

どなたか、教えてください。
旦那手取りじゃなく33万
ボーナス年二回合わせて30万くらい。

携帯2万（旦那仕事上1万5千円は…）
家賃6万4千円
電気4千円弱
ガス6千円
保険2万
学資保険二人で2万
国民年金2万9千円
水道2ヶ月4千円強
幼稚園3万強
習い事1万8千円（年二回＋3万教材代）
国民健康保険3万2千円
市民税1万5千円
小学校集金5千8百円


毎月子供二人に一万ずつ貯金
普通に2万。
以外ほとんど、貯金できません。
まだまだ節約甘いでしょうか？
皆様はやはりされてますよね…。

>>927
＞国民年金2万9千円
＞国民健康保険3万2千円

なんじゃこりゃ？ｗ
旦那っていうくらいなんだからおまえ既婚者やろ？
扶養されてるんちゃうの？
それとも去年1年間自営でもしてたん？
やたら年金額も多いみたいやけど？ｗ

てかおまえ唯のネカマNEETやろ？ｗ
節約以前に仕事しいやアホかｗ

>>925
外資はどうなんでしょう？
痛い目見たので国内漢字生保に入る気はもうないですが・・・

自営じゃなくても、国保なら、扶養関係なく年金は二人分払わなきゃだと思うけど？

>>928
会社で厚生年金とか健康保険とか、加入してくれないところもあるんだよ
景気が悪くなって、増えてるらしい

これだけ年金問題が報道されてるのに…
三号被保険者扱いに馴れ杉だね

>>927です。
旦那は自営です。
年金は二人分、国民健康保険は扶養に入っていて、この値段です。

自営で経費込みの手取りが月30万なのに、市民税が1万5千円とは、
なんと節税下手な･･･。

まずは経費で落ちるもの（例：旦那携帯）を家計の支出項目から外して、
その経費分は収入として考えないようにしないと。
そのあたりの区分けをキチンと考えてごらんよ。
まあ家計が特殊になってネットで相談できなくなるけど。

>>929
医療保険ですが、外資に入ってます。
終身、1日目から5000円、手術はランクによって。
子供も、0歳児から入ると安い・持病が出る前に入っておきたいので加入してます。
今は医療費は殆どかからないんですけどね。
月1000円ちょっと。
私が帝王切開、子供が肺炎で１人1回ずつ2回入院しましたが
すんなり下りて助かりました。
子供も喘息の診断がでたので、入っておいてよかったと思っています。

旦那友人が国内生保に勤めていますが、こちらをすすめられました。

>>935
それはどちらの会社ですか？私も外資に入っています。
私が１度だけ、10分ほどの軽い手術をして、1泊入院をした事がありますが、
驚くほどスムーズに保険がおりました。しかも20万円も。
私もとても満足しています。

>>934
はい…携帯は自営の為、多いともっとかかります…。
少なくはないと思っていて…でも下手したら全く貯金なんてできない時もあります。
私の節約下手かと…。

>>937
税理士さんに相談してごらんよ。
友人に自営の子がいるけど、結構経費で落ちるもの、多いよ。
退職金もないし、ハイリスクなんだからハイリターンを目指さないと。

>>937
食費は、残りのお金でやってるの？旦那さんのお小遣いも
無いし、ﾈｯﾄや固定電話代もないなら、頑張ってる方じゃない？
自営なら、やっぱり経費で落とせる物は落として、節税だね。

>>938>>939
ありがとうございます。
旦那は自営だけど、親の下で働いて居るので、全く何も言えません…
何回かけんかして、でも改善されなくて諦めてしまいました。
固定電話はあります。毎月2500円くらい、旦那小遣いは2万でガソリン代、タバコすべて込みです。
私はオークションで何か売れたらそれを小遣いにしています。
雇われている以上、何もできませんよね…？

>>940
旦那親が経営している会社で働いてるの？
携帯やガソリンは仕事で使うなら会社持ちにしてもらえない？
だって節約できるところってもうないじゃん・・・
>>940が外で働くか、子供が園に行ってる間に雑用として雇ってもらうのは無理？

>>940がタダでこき使われる悪寒。

>>941
ありがとうございます。
旦那の親には旦那は何も言えない、変な家庭で育っていて…
何度かけんかして、でも改善されなかった。本当殺意が芽生えた事も…
旦那は働くのを嫌がります。
でも改善もしようとしない。逆に手取りでない、この給料が多いとさえ思っています…

私の節約でいいと言ってもらえて安心しました。

>>940
親の下で働いてるのか。せめて家賃補助くらい出たらいい
のにね。知り合いが、事務所として借りてる家に住んでたけど
そういうのも無理そうかな？
下のお子さんが入学したら、940さんも働いて、それまでは
頑張るしかないかな。教育費はちゃんと貯めてるみたいだし
偉いと思うよ。

>>944
ありがとうございます。
全く無理です…
旦那の親も給料他より多いぞ。って前何か言われたし…
ボーナスも毎年ないときは5万とかだったり…
安定しない。
本当不安なのに、旦那はノーテンキでムカつく…

旦那の親ではなく、おじいちゃんのところで、仕事していて、息子も居る。でもその息子（おじさん）を嫌いだから、その後跡取りが変わったら、一緒には働かないって言ってる。

将来不安でしかたない。
もう少ししたら、30歳近いのに…

やっぱり私が働きにでないと無理な話ですよね…

>945
後何年後に世代交代がくるかわからないなら今のうちに旦那と交渉しておいた方が
いいかもしんないね、30前ならまだなんとかなるかも。
最悪>945が働きにでるなら子供預けてってのも考えとかないといけないし。
旦那が別の仕事に就くとして、現状より良い額の職に行き当たる保障はないわけで
…難しいな。

跡取り変わったら一緒に働かないというなら、そのとき旦那はどうするつもりなのか聞いたら？
旦那が明確なプランを持った上での今の行動なら､>>940は信じてついて行くと良いと思う。
でも何も考えてないなら、今すぐに会社変わった方がいんでないか？
だんなの職業は他の会社で募集ありそう？
又は完全に独立できそう？

>>945
おじさんが後継ぎになったら働かないんなら、30くらいには
転職しとかないと厳しくない？何のお仕事か分からないけど
即戦力になる資格やｷｬﾘｱがないと、自営から会社に就職は
難しいかもしれないよ。それか旦那さんが独立して、
自営できるくらいの力量があれば、今から準備しといた方が
いいと思うよ。

>>946
真剣に考えてくださり、感謝してます。

旦那は16から働いていて、今27歳です。
小学1年、年少の子供二人います。
変なプライドからか私が働くのを毛嫌いします。
私が、貯金貯金とｹﾁｹﾁしている、価値観が合わないってけんかした時に言われました…
私だってもう少しあれば、ｹﾁｹﾁなんてしないで、使いたいのは同じ気持ちなのに。子供の事きちんと考えてるのかな。

大学とか行きたいって言われて行かせてあげられないのは嫌だから…
なんでわからないんだろうと少しすれ違い気味です。
普段は仕事も頑張るし、お小遣も少なくても何も言わない。逆にパチンコとか勝つとくれたりもする。
子供にもしてくれる。
でも、どうしても将来を考えると怖くなるんです…

>>947
ありがとうございます。
旦那は本当おじいさんに育てられたような家庭で、おじいさんには頭が上がらないみたいで…
必要経費さえ言わない。
仕事のうちのけんかは馬鹿みたいにできるのに…

力仕事で、建築関係です。
転職は全く視野にない。
ただ残業も多く、私が家事育児すべてしないといけない。
でも信じてついてきたつもりです…

>>948
このままでどうするの？と一度聞いた時、かなり無口な旦那なんですが、今苦労しておけばいつか必ず報われる。
と言われました…
頑張っているのはわかる。でも…このままで何かなるの？変わるの？
わからない…
おじいさんも80近いし、今のまま独立しても、資金もなければ、計画性もない気がして。
旦那はすべて一人で抱え込んでしまう性格で、これだけ一緒に居ても何を考えているのか私にはよくわからない…

>>950
おじいさんへの恩もあるんだね。16から働いてるなら
大学の費用とか見当がつかないから、今の収入でも
満足してるのかもね。学費って本当にかかるよ…。
具体的な数字を出して、このままじゃ将来的に不安だ、
という事を話してみては？でも、本当に後継ぎ変わったら
どうするんだろね。旦那さんがﾌﾟﾗﾝ持ってるなら安心だけど。

おじいさんが80で16から仕事して33貰ってるってもしや大工？

何にせよ業種変えずに他所に転職とかになったら
建築士、建築施工管理技師、土木施工管理技師とか持ってた方が有利かも

>>951
はい。本当恩があるのか、頭が上がらないみたいです。必要な事さえ言ってくれたら、私は満足ですが。

お金の事をすべて書き、見せた事があるんですが、効果なく…。
お金の事しか言わないって何度けんかしたか。
本当は言いたくないのに。
>>952
はい。大工です。何の資格を持っているのかさえ謎です。
6個くらいはあるのは、私の父と話した時に言っていたみたいで、父から教えてもらったんですが。

本当多分現状に本人は満足しているのか、何か計画があるのか、何も話さない為わかりません。
でも土日休みに他の一回り上の方と個人で仕事をおじいさんには内緒で、何かしています。
給料少ない時はその仕事代を小遣いにし、給料はまるまるくれるんですが、でも少なくてきついです。

>>953
そっか・・・困ったね
旦那さんの中では間に挟まれてる気分なんだろうなぁ
まだ若いから必要以上に責任を負って空回りしてそうな感じ

必要経費の申告をしてくれるか、>>953の就労を許してくれるか
どっちかだけでいいんだけどね・・・

>>953
やっぱりそうか。
大工さんってどこ行っても大抵「細かい事ｷﾆｽﾝﾅ!宵越しの銭は持たねぇ！」って気質だもんね。
ましてや早くから社会に入って身一つで稼いできたから、最近の子供の進学の事とかも分からないのかもね。

頑張ってきたのは分かるけどでも体が資本の仕事だし、景気や気象に左右され易いからこそ
イザって時に備えて貯蓄しようって言うのはどうだろう？
それか働けるようになったら働いて、こっそり隠して貯金してくしかないかなぁ。

もぅあのノリは独特だよね・・・

「おじいさんがいなくなったら独立するの？」と聞いてみれ。
「わからないよ」と返事が来たら、
「おじいさんが、子供たちが大きくなるまで元気でいてくれると思う？」と。
それでも答えてくれないなら、働きに出る宣言をしても良いと思うが。

>>954
親身になってくださり、ありがとうございます。
本当、私にはどうしても、自分の負担も増えるし、残業代出ないし、どうしても苛々してしまう事もあって…。

いいように使われているんじゃないかとしか思えなかったり。

おじいさんも身内なんだから、もう少し考えてくれてもいいのに、自分はほとんど、パチンコ通いしてます。
そんな場所に居て意味があるのか…。

もう現状は変わらない。
それなら、私がパートで5万でも稼げば変わってきますよね。
私が動くしかないのかな。でも、きっとまた嫌な顔され、下手したら離婚騒動になりそう。

>>955
まさしく…
本当九州男児みたいな人です。
私は2チャンや、雑誌で、少しわかってきて。
不安で…
でも、お金の話さえしなきゃ、本当いいパパではあります。
気質が変わらないとと思いますが…なかなか…

>>956
内緒で働く、いいかもしれません。
旦那は朝5時頃から、夜７時から９時過ぎまで帰ってこないし、何も怪しんでいないので、連絡もあまりありません。（最近はお金の話しは諦めてしていない）
いけるかも！明細も給料も貯金もすべて、私が一人でしているから、ばれないし。
動いてみます。
頑張らないと学費、下手したら高校さえ危ういので…
本当皆様意見たくさんありがとうございました。
本当感謝しています。

>>958
水をさすようだけど
人の目というのもあるからね。
働いてる所を誰か
旦那の知人にでも見られて告げ口されたら
痛くもない腹を探られることになるよ。

めんどうかもしれないけど
正攻法をお勧めしたい。

>>959
そうですね…ばれたらどうなるのかな。
悪い仕事なんてしないのに。スーパーや、飲食店とかで、頑張って働くのに。

正攻法とは？ごめんなさい。意味がわからない。頭悪いな私…

>>958
会社で着替えて働く、事務系や工場系はどう？
接客業以外なら、ばれにくそうだけど・・・。

あと、旦那さんは雨の日も仕事ですか？
もし、天気に左右されるなら、休みの日にばれちゃうかもよ。

>>960
内緒じゃなく、旦那さんを説得して働くって事じゃね？

日当制だと屋根付くまでは雨降ると仕事にならないから
梅雨の時期は給料減ったりしない？
不安になるだろうし、辛いよね(´･ω･`)

大抵義理とか人情に弱いから「急にバイトに辞められたらしく知り合いの人が困ってるみたいだから
お店手伝いに行ってもいい？」もしくは「手伝ってくれって言われた」
とか言って個人商店とかで働くのはどうだろう？何かツテとか無い？

奥様が経費の勉強したら確定申告で税金帰って来たり、来年の市民税安くなったりしそうな気がする。
あと公営住宅に入るのは無理？

>>961
はい。雨は休みだったり、仕事だったり。
今は大体仕事ですが…
>>962
ありがとうございます。よくわかりました。
でも旦那を説得が難しく…。なんでかなぁ…
>>693
日給です。本当いい時と悪いときの差がありすぎて、不安定です。
でも旦那は気にしず。
いつもなんとか私がやり繰りしてるから大丈夫だと思ってるんでしょう…。
>>964
公民住宅はたぶん年収で入れません。しかも変なプライドがあるので、絶対無理で…

なんて、こう書いてるとやりにくい旦那…
ため息しかでません。
真剣に相談のっていただいて、本当感謝しかありません。

モラハラの匂いがするなあ・・・旦那さん。
やってることは思いっきり経済的ＤＶだよね。

＞966
そう？大工はそんな感じじゃないの？
故ｳﾄが大工だったけど、ﾄﾒがおんなじ様な事を愚痴ってたよ。
生活費入れてくれなかったとか色々。
だからﾄﾒは昔から工場で働いてたみたいだけど

>>295

>>967
相談者は働かせてもらえないから困ってるんでしょ。
賃金を上げる気もない、でも働かせる気もないじゃだめでしょ。

>>927タン、家といろいろかぶってるよ〜
いわゆるガテン系の人はそういう人が多いよね。
なぜか世間よりも自分はたくさん稼いでると思ってて、将来的なことや
子供の学費などについてはよくわかってない。
でもプライドが高くて嫁は働かずに家にいろって言う。
親兄弟も同じ職種だったりするので、周りも同じような考え方。
たしかに若い頃（10代20代前半）は同世代よりも稼いでたかもしれない。
でも体を使う仕事だから年齢とともに収入が上がるわけがないし、
独立でもしない限り、厳しいよね。

所得税が源泉でひかれてるのなら携帯やガソリン代光熱費を経費にして
確定申告したら戻ってくるよ。住宅ローンや借入の予定がないなら
思いっきり所得を下げて節税すべしかな。

次スレたてようかと思ったけど無理だった。誰か宜しく。

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夫の年収４００〜６００万で妻は専業の育児事情　３ 



前スレ  
夫の年収４００〜６００万で妻は専業の育児事情　２ 
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1203127934/ 

前々スレ 
夫の年収４００〜６００万で妻は専業の育児事情  
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1179062977/

奥さんの話には乗ってこなくても
奥さんのお父さんの話なら、乗ってきそうな悪寒。
「娘が将来について不安がってる。ちゃんと話合いを」
とか言ってもらって、お父さん立会いの下で旦那さんと
話し合ってみてはどうかな。

>>926
外資はいつ撤退するかわからないからあんまり関わりたくないな。
安売りするだけ安売りしておいてポイとかありそうだし。

>>928
逆におまいがニートか世間知らず公務員なんじゃないかと思えるカキコですな

>>953
言い方工夫している？
内容よりも言い方が大事な時もあるよ
いくら内容が良くても、わめいたりキレたり、相手のことを攻撃しながら話をしたりすると、聞いてもらえない
そんなことはしてないと思うけど、念のため

>>970
本当にそうです。
若い時20代前半なら、このままでもいいかもしれない。
でも、ボーナスもないときは全くないし、日給も上がらない。
おじいさんが亡くなったらどうするんだか、不安です。
携帯、ガソリンだけでも出してもらえたらいいんだけど…。
>>972
旦那は仕事に対してはプライドもって、やってるみたいで、仕事の事に口だしすると、無口な旦那が余計無口になり…
私も仕事の事だけは何も言わないようにしていて。
たぶん、父に言ってもらっても聞き流すか、家庭がうまくいかなくなるか。なだけで、進展はないように思います…。
>>974
本当昔はガーっとけんか腰に色々けんかもしましたが、今は普通に話すようにしています。
この件でなくても、泣いて話したり、怒ってみたり、冷静に話したりしても、あまり変化が見えないような、何を考えているのか、わかりにくい人です。
馬鹿みたいにテンションが高くなる事もなく、至って冷静な難しい人です。


レスいただいたのに、遅くなりすみません。
本当ありがとう。

>>975
>>953のおじいさんに内緒で出掛けたりしてるのは
他所の大工さんの応援に行ったりして繋がりもとうとしてるのかも。
資格も沢山取ってるみたいだし、無口なだけで色々考えてるのかもよ？
ただ、仕事の事を話しても分からないだろうし、心配かけまいとして975には何も言わないのかもよ？

独立しても腕がないんじゃ、結局坪単価安い所でしか働けなくなるから
もしかしたら今は腕磨くので精一杯なのかもしれないし。＞腕が良いと評判で仕事来たりもする
旦那から聞くだけでなく、自分で調べたり、子供連れて社会科見学気分で見に行って理解に務めるのもいいかも。

>>295、ついに身元バレちゃったね…
２ちゃんねるの恐ろしさを身に染みて感じたわ…

ｽﾚﾁだったらｽﾏｿ

>>977
ｺﾀﾞｶ ｶ●ｺ？

どこ?

見ない方がいいんじゃない？くだらないよ
>>295も愚かだとは思うけど、調子に乗って騒いでるのも同じくらいアホだよ

>>979
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1212763028/764

>>977
思いっきりスレ違い、スレチだったら〜の行書けば許されると思ってないか？

ついでに新ｽﾚたてておきました

夫の年収４００〜６００万で妻は専業の育児事情3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1212816825/

>>983
ありがとう！

>>983
乙。

次スレを立てる時期になったらみんな書き込み自重してほしいな。
相談者さんも気をつけてね。

>>982
ごめんなさい…
もう終わった話だし、その後ｽﾚがありましたね。
軽率でしたorz

>>976
ありがとうございます。かなりレス遅くなりすみません。
旦那がおじいさんに内緒で行っているのには意味があるのかな。
将来を少しは考えているのかな。
優しいお言葉もらって、少し前向きになれました。

本当優しい真剣に相談のっていただけて、心が少しすっきりしました。
本当にレス頂いた、皆さんも含め感謝しています。

前向きに旦那を信じて後3年、30歳になるまで、ついていきたいと思います。

また何か不安などありましたら、レスさせてもらいますので、今後引き続きよろしくお願い致します。

>>295の脳内では、「自分の旦那は甲斐性無しで、そもそも悪いのは旦那」ってまだ思っていそうだ。

がんばって！>>987
ウトが大工って書い者だけど、どうあっても断固働くって言う
選択肢もあってもいいと思う。母は強しだよ。
息子の旦那は働きながら大学の夜間部卒業したけど
小さいころからあまり裕福ではなかったみたいとはうかがい知れる。
でも何とか育って親元はなれて一家築いているよ〜。987もガンガレ!

短パンまん

>>989
ありがとうございます。
本当旦那は今、何を考えて行動しているのか、未来をきちんと考えているのか私には伝わらないけど、頑張っている旦那を信じてついていこうと思います。

本当にありがとうございました。
心のもやもやが少しすっきりし、私も頑張っていこうと思えたので皆さんに感謝しか伝えられませんが本当に本当に本当にありがとうございましたm(__)m

パン

パパン

295のまとめサイトができたよ☆
http://www11.atwiki.jp/kana295/pages/1.html

ホント２ちゃんはこえーとこだよｗ
オラもう人間が信用できねえだｗｗｗ
土日のお祭り状況が大変よくわかりましたｗｗｗｗｗｗｗｗ

うめ

埋めないと。

うめって
育児板だから産めってことかと思ってた

深い。

わーい1000だ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。