【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない24【玄関放置】

「専業主婦で暇でしょ」
「どうせお子さんいるんだから、ひとりもふたりも一緒じゃない」

そんな勝手な言いぐさで人の優しさにつけ込んでくる隣人に
託児所扱いされて困っている人多数みたいなのでスレ立てしてみました。
皆さんの報告、書き込んでください。みんなで対策考えてくれるかも。

前スレ
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない23【玄関放置】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201666452/l50

まとめwiki
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない【玄関放置】 まとめ＠wiki(予定)
http://www37.atwiki.jp/takujijo/

>>980さんは次スレ立てを宜しくお願いします。

過去スレは>>2-10あたりで

過去スレ
前スレ
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない23【玄関放置】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201666452/l50
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない22【玄関放置】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1200238131/l50
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない19【玄関放置】(実質20)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1194342937/l50
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない17【玄関放置】(実質18)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1189175615/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない17【玄関放置】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1189175595/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない15【玄関放置】 (実質16)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1186644077/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない15【玄関放置】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1186639819/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない14【玄関放置】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1185446287/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない13【玄関放置】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1184312849/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない12【玄関放置】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1180805823/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない11【玄関放置】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1171008346/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない10【玄関放置】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1160641754/

過去スレ続き
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない9【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1155093656/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない8【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1145936208/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない7【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1133588329/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない6【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1126145584/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない5【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1122464955/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない4【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1119714317/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない3【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1115622409/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない2【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1111068346/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106628838/

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　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　んーまぁなんだ
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ﾉ　　　　 　|　とりあえず　>>1乙　　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
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　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
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　 　 |＿＿＿_しｲ"i　 ﾞ` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
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　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
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>>1オツ〜
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>>前ｽﾚ993
超ｵﾂです

２ちゃんだから、変なアドバイ厨とか叩き厨とか沸いてくるけど
自分の思い通りにすすまなかったらたたき始めるとか、Ａと同じ思考回路だよね

でも煽りさえ気にしなければ、役に立つｱﾄﾞﾊﾞｲｽが出てくることもあるだろうし
何か進展あったら愚痴でも報告でもﾏｯﾀﾘ書きこんでください

>「学校の部活をしていれば、グレているなんて思われないんだぞ。」

学校の部活のほうが校外のクラブに比べて閉鎖的で
隠蔽体質が強いのに何言ってんだかｗ

前スレのエスパーが結構的を射てるような気はするな
確かに年上目上顧問監督等で上から根性論振りかざしてお山の大将気取りたい脳筋馬鹿なら言いかねん

　　　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！
　ずーり　　　　　　　　∧_∧　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　　　　　ω・ 　　丶.　　　　ω・ 　　丶.　　　　　　　　　ずーり
　　　　　 ∧＿∧　　　ヽ＿＿＿丶...　　ヽ＿＿＿丶...　∧＿∧
　　　　　(･ ω ・ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　丶
　　　　　ヽ__＿＿丶　　　　　　∧_∧　　　 ∧_∧　　　　 ヽ＿＿＿＼　
　　 ∧＿∧　　ずーり　　　/　　　・ω 　./　　・ω　　　　　　　　 ∧＿∧　　
　　(･ω・　丶　　　　　 ∧＿∧＿＿ﾉ...../＿＿__ﾉ ∧＿∧　　　(　　　　丶
　　ヽ＿＿＿＼　　　/　　　　)　　　　　　　　　　/　 ・ω･) 　　　ヽ＿＿＿ヽ
　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧ _ﾉ　　ﾋ､ﾋｨｰ　　　...../＿∧＿∧ 　　　　 ∧＿∧
　(･ ω ・ )　　　　 (　　　　)　　　('A｀≡'A｀)　　　　 ( ・ ω ･ ) 　　　 (　　　　 )
　ヽ＿＿_ヽ　　　　ヽ ∧＿∧　　　人ﾍ　)ﾍ　　∧＿∧＿＿ﾉ 　　　ヽ＿＿＿ヽ
　 　∧＿∧　　　　　(･　　　 ヽ　　>>１乙　 　　(･ω･　　＼ 　　　　　∧＿∧
　　( ･ ω ・ )　　　　　ヽ＿ ∧＿∧　　　∧＿∧＿＿_ノ　　　　　(　　　　 )
　 ノ_＿＿_ﾉ 　　　　　　　ω･　　　＼　ω･　　　＼　　　　　　　ノ＿＿＿/
　　　　　　　 ∧＿∧　　　 ヽ＿＿＿_＼ヽ＿＿＿ノずーり　∧＿∧_
　　　　　　／　　･ω･)　　　　　　　>>１乙　　　　　　　　　　　 /　　　　･)
　　　　　ノ_＿＿＿ ノ　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／＿＿＿/　　ずーり
　　　　　　　　　　　　　　／　　　･ω　　　　／　　　･ω
　ずーり　　　　　　　...ノ＿＿＿/　　　...／_＿＿＿/

>「学校の部活をしていれば、グレているなんて思われないんだぞ」
つ「教育委員会に報告」
もしくは校長に、「学校の部活は義務なんでしょうか？」と疑問型
で聞いてみる。これで先生が家に飛んできて謝ってきたことがある。
母親がやらかしたことだが、母親の狸演技が見事でスゲーと思った。
この言い草、結構子どもは傷つくよ。

いや、でも、Aって、見事に自分で自分の首絞めてるよね。
828さんが素早く的確な行動をとっているからでもあるんだけど。
教頭の応援がある＝学校側も承知している。
これで堂々と練習に行かせられるというもの。弱みは何一つないのでは？
１０さんの「教育委員会に報告」で担任の態度はクリアだし。

今度はどんな手をつかってくるんだろう、Aは。

中学校に苦情を言ってきたの、Aなのかな
祖父の暴走ってことはない？

突撃ＤＱＮかな

なんの大会かは知らんけど、優勝して新聞に名前が出る位の結果を期待！怒りを活力に。

>>10

えΣ(´Д｀；)　違うの?
昔中学の時にそういわれて嫌々部活したよ＿|￣|○iiii

>>15
１０じゃないが違うよ。私の母も１０母と同じことを言った上で
「うちの門限は６時なんです！」

当時部活は午後９時終了が基本だったので、担任も黙った

>>16
自分の通ってた中学は校則で決まってたよ＞部活動強制参加
田舎で生徒数が少なくて部活4つしかなかったけど

今はどうなのか知らない

ウチ、親が武道教室をやってるけど、
毎年そういう担任が遠まわしにイヤミ言ってくる。
毎年「子供がやりたいと思うこと、成長の芽をつみとるな！」ってじーっと説得するけどね。
一応、学校には幽霊部がひとつやふたつあるから、そこに幽霊部員として所属するか、
学校側の配慮で、部活動のところにその武道の名前を書いてくれるところもあるみたい。
ま、体育祭で部活対抗リレーとかには参加できないそうだが。

…って話ズレすぎか。

>「学校の部活をしていれば、グレているなんて思われないんだぞ」
ぜひイチローに言って欲しいなｗ

＞前985
どう考えても部活をやめさせて時間空いたでしょ、うちの子み（ry　です本当に（ry
時間が無かろうがまず弁護士見つけよう
信用できるママ友でもいれば弁護士探すの手伝って貰えばいい。
ネットで弁護士の相談しているところもある。まず自分でできる事からしれ
後手後手にまわると厄介な事になるパターンの人種を相手にしてるよ。

>>17
校則で決められてる学校もあるのか・・・orz
「健全な精神は健全な肉体に宿る！」が大好きな先生たちばかりだった

運動部部室が隠れタバコの火で燃えたりして、健全の斜め上いってたよ

部活強制だったら美姫たんや真央たんや愛たんやAKB48はどうしたら・・・

>美姫たんや真央たんや愛たんやAKB48はどうしたら・・・

誰これ？

フィギュアとか卓球とか秋葉系地下アイドルとか

>>23
AKB48は就職板のコテハン

>23
マジレスしてやろうか？

美姫、真央＞フィギュアスケート
愛＞卓球
AKB48＞アイドルグループ

詳細を知りたくばググレ

学校の部活に入らずに学外のスポーツクラブで熱心に活動してたり、
塾や習い事のほうを優先する生徒を嫌う教師ってそういえばいたなぁ・・・

>26

ググるほど興味ないんで。
当たり前のように書かれてるからハテ？と思っただけ。

このスレだったか　息子さんにストーカーの様にまとわりついて
家の前で息子さんをいつも待ってたりで　母親に何度も注意したけど
母親もオカシイってカキコあった報告ってまだだっけ？

>>29
まだです。激しく待ちわびてます。

ｸﾚｸﾚに餌やるなよｗ

>>28
じゃあ書き込むなよｗ

書き込むなってw
そうだねー、書き込まなきゃ良かったねー。

ワカンナイからちょっと聞いただけで、
大雑把に分かったからググる気もないってだけで、
なんでそんなに突っかかるの？

>>29
どこかのまとめにあったと思うよ

教えてちゃんはうざい

>>33
うわっ、せこけちがいいそうw

セコイってw
そうだねー、頂戴っていわなきゃ良かったねー。

もったいないからちょっと聞いただけで、
盗んだわけでもないのに、
なんでそんなに突っかかるの？

知らない事を板違い承知で聞いて、答えがもらえたのに怒るとは思わなかった。
今はムシャムシャしている。

美味そうだなw

　　　 　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　　むしゃむしゃしていた。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）　　草なら何でもよかった。
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　今は反芻している。
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

しかし、こういうのが働く母言うのが一番ムカツクわ。
大体、学童に入れていない時点でおかしいし。

自分の子供のことを他人任せにしてＯＫっていうのがありえない。
こんな人が仕事が出来ると思わない。
自分の家のことがしっかり出来ない人が、仕事を出来ると思わないよ。
普通の会社はね。

報告まだかな〜

>>41
今3時ｗｗもちつけｗｗ

>>42
うちは海外在住なので真昼間ですが。
真昼間に報告まだかな〜って言ったらだめですか?

>>43
あら奥様私もですよ。
少しは空気読んだらいかがです？違う人生が待ってるかもｗ

昨日のこと。

うちの２歳児と一緒に、近所のプレイルームへ。
そこは、トイレがちょっと離れたところにあるうえ狭いので、
親がトイレに行きたい時、
「ちょっと子ども見ててもらえますか？」というのがデフォ。
ほんの4〜５分のことだし、親同士協力しあう感じです。

昨日はじめて会ったママ。
幼稚園の制服を着たお兄ちゃんと、ハイハイの赤ちゃんを連れていて、
「ちょっと下の子見ててもらえますか？」と言われたので、
お兄ちゃんがトイレかな？と思って、そこにいた5〜6人のママたちみんなで
気軽にOKしてしまったんだけど、30分経っても戻ってこない。

どうしたのかなぁと思いながらも、お兄ちゃんがトイレを
失敗しちゃったのかもしれないと思ってしばらく待っていた。
そうこうするうちに、トイレにいった別のママが、
「トイレ誰もいないんだけど…？」と戻ってきた。
その場にいた誰も、その放置ママとは初対面で、
プレイルームの職員さんに聞いたけど、連絡先とかもわからない。
しばらく待ったけど、夕方になってきて、放置赤ちゃんはグズグズしだすし
プレイルーム側も「困りましたねー」とか言うだけ。

続き。

お兄ちゃんが幼稚園の制服を着ていたので、その幼稚園に電話して
お兄ちゃんの愛称と、下の赤ちゃんの名前、放置ママの年格好を伝えて
事情を説明したところ、個人情報の関係で幼稚園側からママの携帯に
電話をかけてくれるということに。

折り返しの幼稚園からの電話を待っていたんだけど、
放置ママは携帯を切っているらしく、連絡がつかない、という報告で、
これは警察に通報するしかないか…、という空気になったところで
放置ママが戻ってきた。（その時点で3時間以上が経過してた）

お兄ちゃんのお稽古ごとに行っていたらしい。
子育て中のママたちがたくさんいるから、安心だと思った、とのこと。

「余りにも無責任じゃありませんか？オムツだって濡れてたけど
みんなハイハイの赤ちゃん用のオムツなんて持ってないし、
可哀想だけどそのままにしてありますよ。アレルギーのこともわからないので
おやつやミルクもあげてませんよ。正直、言いたいことは山ほどあるけど
赤ちゃんが可哀想だから、早く帰って面倒みてあげてください。」
とみんなで怒ったら、泣き出した。

「そんなに強く言わなくても…。申し訳ないと思ってますっ（逆切れ気味）」
だって。どっと疲れたうえに、赤ちゃんが可哀想で、こっちが泣きたくなったよ。

長文すみません。

なぜ逆切れするかな？ほんとバカなのか？信じがたいです。

Ａは８２８に弁護士を雇われないように妨害工作にでたと・・・そんな知能はないか。
むしろ８２８を孤立させようと無駄な足掻きをしているのかもね。

>>46
プレイルームの職員がいたなら、その人に預けて皆で帰ってきちゃえばよかったのに。

>>45
幼稚園に電話したのは45さんたち？　
だとしたらプレイルームの職員も使えないねー。
「困りましたねー」じゃなく警察に通報しろよと思う。

「自分の子どもは自分で。事故とか怪我があってもプレイルームは責任を持ちません」
という場所で、職員も、一緒に遊んだりするわけではなく、受付にいるだけ。

トイレのときに預けあうのも、プレイルームは関知せずで
暗黙のルールみたいになっているんですよね。
なので職員も、「困ったけど、プレイルーム側で預かったわけじゃないし
親同士で解決してくれよ」みたいなスタンスでした。

でも、警察通報しかないか…、という空気になってからは
プレイルームを閉める時間が近づいていたこともあり、
ちょっと親身になり始めていたところに、放置ママ登場、という感じです。
自治体がやっているプレイルームだし、まぁ、お役所対応でした。

でもプレイルームの対応は正しい。
そこで面倒見るってわかったら放置親が放牧していなくなるだろうし。

>>52
同意。あと、してあげられることといったら、警察に通報するくらいだよね。

携帯です、助けてください
ご近所さんに家に招待されて遊んでいたら、母親がいなくなってます。
子供三人います。
ピンポンがなってからいなくなりました。
赤ちゃんと一才の子がいて、私にはいないので、どうすればいいのか
教えてください!!

>>54
いなくなって何分くらい？

>>54
警察に２４！

>54
いなくなってどれくらい経つの？

>>54
置手紙して逃げちゃえば？

>54さん

まずは落ち着いてください。
その母親がいなくなってからどれくらい経ってますか？
母親の携帯はつながる？

赤ちゃんと1歳の子のご機嫌はどうですか？

↑クッキー食い残し。すみません

赤ちゃんがないてて、一才の子も止まってくれなくつ、お兄ちゃんはおとなしくしてますがどうしたら泣き止みますか？頼れる人はみんな連絡がつきません

ﾓﾁﾂｹ。
付き合いが長くて、信頼できる人柄の相手なら
事件かもしれないから警察に連絡。

でもこんなｽﾚに書くくらいだから、普段からアレな人物なんだろうな・・・
相手の携帯に電話、メールして、連絡をつけようと努力した痕跡をたくさん残して、
相手と共通の友人や、もし知ってたら親類関係にも連絡ね。

で、最終的には警察かな？休日だし。

その家のお隣さんは在宅かな？
事情話して相談したら？

>54
警察呼んで、「母親が行方不明です！事件に巻き込まれたのかも！」って騒げ。

いなくなってから二時間くらいです。警察の方がいいですか？泣き止んでくれなくて、どうしていいか
お母さんはハタチの子ですが電源が入ってないみたいです。赤ちゃんはミルクを飲んでくれません。おむつも変えました。何が原因でしょうか

隣に相談に一票
とにかく大人の味方を増やして。
あまり付き合いが無かったとしても緊急事態だ、
隣家がオッサンだったとしても、とにかく事情を話した方がいい

警察呼んで。
事実をありのまま言えばいいよ。

警察でいいと思う。
「ピンポン鳴ったらいなくなった、事件にまきこまれたに違いない。
自分は子どもがいなくて扱いがわからない、このままでは子供も危険！」って
少しおおげさに騒いでいいと思うよ。

54さんはこどもいないんでしょ？

二時間いないのか。警察呼べ。

家に放置しておけばいいと思うよ
http://imepita.jp/20080201/055130

まずは赤ちゃんをだっこかな？

放置親と共通の友人がいれば連絡取って。
お隣さんに相談
放置親の旦那は？

すぐに110番でいいよ。
「知人宅にお客に来ていたんですが、突然知人がいなくなりました。
買い物かと思ったけれどもう2時間帰ってこないし全く連絡がとれません、
赤ん坊が残されてて泣き止まないんです！
事故に巻き込まれたのかも、このままじゃ赤ちゃんが脱水で死ぬかも」って。

抱っこしてみては？
とりあえず警察に電話→到着まであやす。

ハタチで子供３人。
２時間行方不明。

お隣提案した者だけど
相談後に一緒に警察だな。
「ピンポン鳴って玄関に向かって、それっきり２時間戻ってきません！
　乳幼児３人残して！
　携帯電話も通じないんです！
　何か事件に巻き込まれたかもしれません！」
っとマヤれ。

１１０番

早く携帯で電話しる！！！！！！！！

子供がケガしたり、なんかあったら
間違いなく54のせいにされるぞ！！！！

慰謝料とか要求される前に１１０番。

赤ちゃんは、たぶん、お母さんがいなくて泣いてるだけ。
抱っこして、身体が異常に暑いとかじゃなければ
ちょっとぐらい泣かせておいても大丈夫だから、
パニックにならないで、冷静に。

もしお子さんに何かあったらすべてあなたの責任になる。
早く第三者を入れたほうがいいよ。

子供は不穏な空気に敏感だから、まずは無理矢理落ち着いてだっこ。
24ｶﾞﾝｶﾞﾚ

54さんはたぶんハタチ前後の若い女性だよね？
とにかくお隣でも通行人でもいいから
もっと年輩者を巻き込んで警察に通報。

尾となりさん呼びました。若い男の子ですが、一緒に見てくれます
警察に電話します。

良かった。。。

正直、そのお隣さんは、あんまり役に立たないかも…。
子育て経験のある、年上の知り合いが近くにいたら
来てもらったほうがいい。

>>65
1.玄関行ってドア開けて「○○さーん！？」と大声で何度も叫ぶ
2.近所の人が寄ってきたら説明＆相談
3.近所の人が来なかったら、もしくは話した後でＫ札に通報

レス遅かったか、すまん

おっと頼りにならない警察官だったら
役職と名前ちゃんと聞いておいてね。

>80
母親の性質の悪さによっては、あとから子供が具合を悪くしたとか
勝手に隣の若い子をひっぱりこんだとか、部屋にあった貴重品が
なくなってるとか壊れてるとか、いいがかりつけてくるから覚悟してね。
他に近所で年配の人は捕まらないだろうか。

母親はパチンコやりますか？
だとしたら警察官に申し出て探してもらうと見つかるかもね。

警官待ってる間に子育て経験のある近所のおばちゃんか
共通の知り合いなどに声をかけてみて。

あげちゃった。しかもかぶった…

とりあえず>>54の親に電話してみたらどうだろうか。

マンションに管理人さんはいないのかな？
いたら緊急連絡先に連絡してもらうことは出来ないかな？

>>86の危機回避の為にも、全くの他人が関わってる方がいい
なるべく沢山の人に声かけてね
54の身内じゃ庇ってるのなんのと難癖つけられる鴨

そんなヤンママが住んでるくらいだから
管理人のいるマンションなんかじゃなく安アパートの悪寒。

隣も若いお兄ちゃんだしねー。

お兄ちゃんに、不動産屋の連絡先を聞いてみたら？

>91
あと今後の子供たちのためにもご近所一同が状況を把握したほうがいい。
母親のプライバシー？　体面？　知ったことかｗ
本当に事件に巻き込まれてるかもしれないんだし。

隣のおにーちゃんは管理人なし物件でも管理会社とか不動産屋の連絡先知ってるかも。

ワケわからない文ばかりでごめんなさい警察は動いてくれないんですか？
不振な物音聞きましたか、友達なんでしょ、あなたがいるんでしょって、今いないから遅くなりますって
男の子に誰か探しにいってもらいました。一才の子も泣いてます。母親はれんらくまだつきません

一時間くらい前に小学２年生くらいの男の子が、トイレ貸してと来た。
子どもは苦手だし、知らない子だし断りました。
宅配便が届き玄関を開けたら、さっきの男の子がいました。
今度はトイレとは言わなかったが、このまま放置していていいのでしょうか？

>>96
全然知らない子？
迷子かもしれないから、おまわりさんに連絡だ！

１歳の子は、買い置きの赤ちゃん煎餅とかボーロとか、ないかな？
おやつでごまかせ。

とりあえず落ち着け
>不振な物音聞きましたか、友達なんでしょ、あなたがいるんでしょって、今いないから遅くなりますって
は警察にいわれたの？

つか子供増えたの！？
なんなんだその家･･･

>95
ちゃんと110にかけてその対応？
再度かけて、すぐに来てくれ、私では面倒みられない、約束して留守番ならともかく
突然いなくなって2時間も帰ってこないのは異常、責任とれない、
赤ん坊の様子がおかしい、子供に何かあったらあなたが責任とってくれるのか、
名前を教えてくれって頑張れ。

赤ん坊が泣きつづけてる＝様子がおかしいで押し通しておｋ

>96
110に電話して、「家の前に一時間以上見かけない子供がうろうろしていて様子がおかしい、
心配だ、迷子か捨て子か知らないが見に来てほしい」って警察呼べ。
声かけてみろって言われたら「このご時世だからうかつに扉を開けられない」って断れ。

今日も警察大忙しだなorz

何回でも１１０番に電話しろよ

再度110番！
赤ん坊の命に関わっているんだぞ！と騒げ！！

ご近所にも「誰か助けてくださーい！！」と騒げ！！
ご近所さんでも町内会長でも民生員でもいいから来て貰って。
事を大きくしないとヤバイよ。これ。

その警察クソだな。>>100に同意。
隣の男の子が誰かを呼んできてれたら、その男の子に管理会社の連絡先を
聞いて電話する。あなたといなくなった母親の共通の知人にこの状況を
メールで一斉送信する（いなくなった母親のメンツなんか関係なし）とか。
>>103の方法も推奨。手当り次第に助けを呼んでいい案件だと思う。

もういっそ外に出て叫ぶとか･･･
しかし110番もう一回した方がよいとおもう
・客としてきていたのに、母親が突如いなくなった
・家には子供が置き去りにされたまま
・泣き続ける子供を放置して母親がいなくなるはずがない
・自分は経験がないので泣きやませられない
　このまま泣き続けて万が一があった場合責任がとれない
　母親が子供をおいてでいくなんてあり得ないし、事件だった場合どうするのか
　子供はどうするのか

これいって担当者の名前きいとけ

９６です。
１１０番しました、１０分くらいで来てくれるそうです。
それまでは玄関先でいいので保護して下さいと。

ココアでも飲ませながら警察官を待ちます。
ありがとうございました。

>106
アレルギーの心配があるからうかつに飲食させちゃ駄目。
あったかい麦茶かいっそ白湯で我慢しとけ。

男の子がおばちゃんを連れてきてくれました!!赤ちゃんも今は泣き止んでます。
おばちゃんがあやしながら１１０番してくれてます。よかった

>>106
うわ。良かったね！
警察が来るまで、あと少しがんばれ！

>>108
よかった…といかないのがこの後なんだろうけど
とりあえず周りに人が来てくれてよかった
今日は一人にならないで誰かに近くにいてもらった方がよいかも
（今まで枯らしてこの後の凸が怖いし）
警察きてくれるまでまだ大変だと思うけど、頑張れ

母親、ファビョるだろうねぇ。

>>108 よくやった。とんだ迷惑をこうむって本当に乙。
警察くるまでorこの件から解放されるまで時間かかるかもしれないけど、
もう少し頑張って。

良かった良かった！
警察に男の子におばちゃんか、これだけいれば大丈夫でしょ。
よく頑張ったね。

後は、自分は預かるなんて聞いてない、子供の扱いもわからないと
被害者であることをしっかり話してね。

>>95と>>96は別件か。

>>95のはママが意図的に消えた匂い・・・

推理大会ですか？

>111
ほんとに何かに巻き込まれた可能性だってゼロではない。

>115
これから推理大会です。
1.パチンコ
2.カラオケ
3.買い物
4.男
5.事件・事故にまきこまれた
6.それ以外

さあどれに張る？

>>108とその家のママ？とはどんな関係なの？よく知らない人とかじゃないよね？

しっかしほんと頭に来るよね。
何も言わずに友達と子供置いて外出して、携帯の電源切って何やってんだか。

不倫かパチンコか？
まじで氏ね！！

そう被害者なんだから。
使えない警察や母親に何か言われても
自分が悪い？と思わないように。
あなたは出来る限り乳幼児達の為に頑張ったんだから。

いなくなって３時間たってるのか。
子守り押し付けて浮気か遊びに行ったくさいな。
>>108もご飯食べてないんでしょ？　気の毒に。
つか、ヤンママに旦那はいないのか？

>>118
ご近所さん

1に一粒。

もうボロボロ泣いていたらおばちゃんに追い出されました。外で待機してます。
落ち着きたいので事情説明します。
私は引っ越してきたばかりです。
絵を描くのが好きで、公園でスケッチしている時にお母さんと会いました。
子供の絵を描いて、と頼まれたので描いてプレゼントしたところ
お礼をしたい、家に来てくれといわれました。
私はプロではないのでと断りましたが
どうしてもと言われたのもあり今日に至りました。
ですので友達とは言わないのかもしれません…
いい人ばかりでよかった…死んだらどうしようかともう…

それ他人じゃん…

ほんと乙…男の子もおばちゃんも乙…

母親、多分キチガイだから今後は関わらないほうがいいよ。

>124
うわぁ。。。。本当に乙

>124
よく頑張ったねえ、お疲れ様。
外って寒くないの？
おばちゃんに断って一旦帰宅してあったかいものでも飲めないかな、
トイレは大丈夫？　おばちゃんに「警察に渡していいから」って携帯番号メモ
渡しておけば？

さすがにそろそろ警察来てるor来るだろう。
今帰っちゃマズイ。

そのおばちゃんはどこの人？
今後のためにも、お互いに連絡先を交換しておいた方がいいかも。

>>128に同意。
おばちゃん…なんで124さんを外へ？
ひとこと断って一旦自宅に帰っていいと思う。

子供に動揺した大人を見せたくないんだよ＞おばちゃん
落ち着いたらおばちゃんと話せ。

>>131
子供がよけいに不安がるからに決まってんじゃん

知らない人の家にホイホイ行っちゃだめだよ〜
普通の人なら親しくもない人を家に呼んだりしないんだから。
つまり放置母＝普通じゃない人
気軽に絵を書いてあげた時点で鴨認定されたんだな。乙

あなたは家に入ったほうがいい。
もともとはあなたが「客」。
おばちゃんは助けてくれる見ず知らずの人。
疑うわけではないが、おばちゃんがなんかパクったとかになったら
めんどくさいことになる。

んじゃ、なおさら一旦帰宅して
暖かいもの飲んで、グシャグシャになった化粧直して
体勢立て直してきたほうがいいね。

警察が居たときにその場にいないと話にならないだろう。
なので、落ち着いたら部屋の中に入ればいいと思うよ。

そして、あなたと放置母の関係は友人とは言わないよ。

出来たら、彼氏か友人で今から家に来てくれる人を呼べないかな？
警察と話す時やママと対決の時、心強いと思う。

彼氏なんか呼んだら、余計話がややこしくなるんじゃあ？

>>124
もちつけ、誰も死なないから。
警察に話すときも「友達」とは言わないこと。
ありのままに話すんだよ。

>>136
その場を離れちゃ駄目。
あたたかい飲み物なら、お兄ちゃんに頼んでそのへんの自販機なりで
買ってきてもらえばよいよ。対子供では落ち着いた方がいいけど、
警察には動揺ぶりを見せる方がいい。

ヤンママは共通の知り合いがいない気の弱そうな人を選んで
ロックオンした確信犯。
ほんとに乙だが強気になってね。何一つ悪いことはしてないんだから、
堂々と主張・状況説明すべし。

帰っちゃだめだよ、落ち着いて。
あなたがいなくなったら、放置母と同類にされちゃうよ。
取りあえず一息ついたら、おばちゃんとこに戻って礼だ。
警察より先に、おばちゃんに友人じゃないことを話したら？

警察きたのかなー。

さてﾏﾏは何時に帰宅だろう？飯食って帰宅で20時くらいか？

時間的にもう警察がきているとエスパー

しばらくレスがないってことは、警察が到着したんだろうな。
とりあえず、成り行きを見守るとしよう。

警察が来ても、>>124がいなけりゃ母親がいなくなった時の詳細な状況もわからないし
困ると思うので警察が家に来るときには、そのいなくなった母親の家に戻ってるべきだと思う。
ど〜しても冷静でいられないなら、部屋に入らず玄関の前にでも立って警察が来るの待っときなよ。

かわいい天使ちゃん達との時間をプレゼント
↑
お礼
だったんじゃないの。

>148
ありそうで怖いな。

警察がお子さんを引き取って帰っていきました。
とりあえずお母さんの方も探していただけるそうです。
おばちゃんはここの向かいに住んでる方だそうで、連絡先も交換しました。
帰ってきたら私、おばちゃん、男の子の三人で母親に言うつもりです。
私のような結婚もしていないものに小さい子供を預けていくなんて、非常識にもほどがあります。
助けていただき、ありがとうございました。

>>150
お疲れ様
怒鳴り込まれる可能性もあるので気をつけて

えーまだ母親と連絡つかないのか。
乙。よかったらまた来てどうなったか教えてなー。

>>150
お疲れ。
母親、早く見つかるといいね。

玄関前にいた別の子供はどうなったの？
その子の母親が子連れでピンポンして
その家の非常識母を遊びに連れ出したのかな？
そこで自分の子供も置き去り？

>>150
あなたもある意味非常識だよ。
会ったばかりの人に誘われて、ホイホイ付いていくなんて。
相手が若い女性（同性）だからって無防備すぎ。

乙。

確率が低そうだが母親の無事帰還というか事件に巻き込まれてないことを祈ろう。

お疲れ。
とりあえず警察で保護してくれたんだね。
よかったよかった。

母親の所に行く前に、おばちゃんと男の子とよく打ち合わせしたほうがいいよ。
それから、自分はほとんど面識のない他人であったということも
もういちど念を押しておいたほうがいい。

>>154
それは別の話では。
二つが同時進行してたんだよ。

今日初めて会った何処の誰とも知れん人間を自宅に招いて、子供置いて自分は消えたってことか。
ありえん。
招き入れた人間が泥棒でも託児拒否して施錠もせず帰ってしまってもどうなってもいいってことだよね。
その後、子供が変質者に攫われても、飢え死にしても、外に迷いでて事故っても、火遊びで部屋が火事に
なっても、なんて考えないのか、どうでもいいのか。
こりゃ、もう帰ってくる気ないんじゃないの。

>>159
>>124を読む限り「今日初めて会った」ではないと思うが。

>>150
ほんとにお疲れ様。
これで人恐怖症になったりしないで、またスケッチ楽しんでね。
でも>>155のいうことも一理あるから、次は気をつけてね

青空ちゃん放置親系か？

ピンポンの相手が気になるよな

でも、普通親がどっか行くってありえないよなー。

>>163
インターホン鳴らした人と出かけたんじゃね？
帰ってきたらあなたに預ける約束したのに警察なんて！とファビョりそだね。

事件に巻き込まれているかもしれんしな。
ピンポンの相手が刃物突きつけてそのまま母親を拉致とか。

乳幼児連れだから油断したんだろうけど
世の中、斜め上なドキュも多い。
お邪魔したら男が隠れていて乱暴される可能性も０じゃないから。

でも困っているあなたを助けてくれた
隣の男の子や近所のおばさんのように善意の人も多い。

とりあえず放置母との対戦にそなえて
落ち着いて鋭気をやしなっておいてね。

>>160
ああ、すまん。そのレス読み飛ばしてた。
公園で何回か会っていたのか。
そうなると唯々諾々で従いそうな人柄かを見定められてたんだね。

私もきっぱり断ればよかったと今では反省しています。
ただそのお母さんはヤンキー、といった風貌ではなく優しい、知的な雰囲気の方でしたので了承してしまいました。



おばちゃんはご飯の準備があるとのことでさっき帰っていき、私は男の子に車で自宅まで送っていただき、今お茶を飲んでいます。
一段落ついたらみんなで男の子の家に集合ということになっています。


今思い返せば誘われたときも、お母さんの今日の服装も
気づくチャンスはたくさんあったと思います…
ニュースでやっているようなお母さんが本当にいると言うことがよくわかりました
なにかあったら報告、させていただきますね。

＞お母さんの今日の服装も

デートか何かで出かける気満々な服装だったということ？

>>169
余計なお世話かもしれないし下種の勘繰りかもしれないけど、
おばちゃんが来るまで>>168一人で男の子の部屋には入らないように。
あなた、お人好しっぽいから心配。

ここは警察じゃないよー

828です。すかっり後手後手に回ってます。
昨日は、騒動を心配した義姉が家に呼んでくれて、おでんをご馳走になっていたのですが、
携帯に近所のお母さん（B）から連絡が入りました。
「Ａ母さんと何かありましたか？良かったら、いつでもお話聞くから。」と、
なんでも、学校の玄関でＡ君が泣いていて、３年生になるＢ娘が話を聞いたら
「○○（うちの子）が遊んでくれない」と言っていたとのこと。
Ｂさんのお宅は上の男の子が６年生で、集団下校の時のリーダーをしていて、
お母さんも子供会の世話役さんです。
「心配だったのでA母さんに、電話したら『親同士のことなんですけどね…』と言っていたので、
お節介かもしれないけれど、相談してね。」と言われました。
下の息子には警察騒ぎのことは話してない（上の子に口止めしている）し、用事があるから
誰とも放課後の約束をして来ないでね。としか言っていない。
息子とＡ君が学校でトラブルを起こしたら、そこも火種になると夫婦で話していて、
そんなことが無いように、息子にはいつも通りに過ごさせることになっている。
それで、Ａ君と学校で何かあったのかと聞いたら、朝にそばに来て「お母さんが今日は、△△君と
遊びなさいって」と言われたらしい。
休み時間が始まる度に同じことを言われたらしいけど、言われる度に「ふーん」と言う感じ
だったみたい。（もともと、タイミングが合えば遊ぶ程度の仲なので）
帰りに「今日は遊べる？」と聞かれたので「遊べない」と言って帰って来たそう。
多分、泣いていたのはその後。
義姉が「◯◯と遊んじゃ駄目」じゃなくて、「△△君と遊びなさいって」おまけにわざわざ
何度も言いに来るって、なんか作為的だよね。」と。
今の所、Ａ家から何もアクションがないので、どこをどういう風に相談して良いやらです。
Ａ母に関しては、私も義姉とエスパー大会してましたが、結局「はあ〜」とため息ついて
終了でした。

よく知りもしない人に子供預ける神経が分からん。
たまたま親切な人ばかりで24してくれたからいいけど、
もし放置で帰宅して子供だけになってしまったり、
変態だったりしたら・・・とか考えないんだろうか。

>169
お疲れ様でした。
携帯の録音機能の使い方、確認しておくといいですよ。
もしボイスレコーダーか何か、録音機材を持っているならその準備と。

>>173

完璧に子供使って既成事実を作ろうとしてるね。

>173
で？　Ｂさんには相談したの？
「子供会の世話役」で、わざわざ両家に電話するぐらいの人なんだから、
良い人でも悪い人でも利用できるんじゃないかと思うけど。
まあ相談しないまでも、事実だけは伝えてもいいんじゃないかな。
もちろん、「『親同士』じゃなく、『Ａさんによる』問題なんですけどね」と
はっきり言っておきませう。

豚切りになってすみません。

上の子の担任に関してなんですが、義姉情報によると「顧問になっている陸上部の生徒が
志望校の推薦に落ちた」そうです。
学校の成績OR競技成績がもう少し良ければ大丈夫だったらしいのですが。
実は、今年の市民マラソン（と言っても、出たのは１０kコース）で、息子はその先輩（＆
他陸上部メンバー）より良い成績だったんです。それも、顧問としては面白くなかったの
じゃないかと、義姉とエスパーしてました。
なんか、託児とすっかり離れてしまったので、動きがありましたら「その後スレ」に
書込みたいと思います。

>177
Ｂさんとは月曜日にお会いする予定です。
間に入って頂いて、何とか解決出来ると良いのですが。

キツイ事を言うようだけど、他人を当てにしてるから後手に回るんじゃない？
自分が子供放置して警察に電話するようなキチガイ相手に丸く納めようとして
いるところがもう後手に回る原因なんだと思うよ。

なんでＢさんから電話きたときに事情を話さないのか不思議。

書いていいのかどうか悩んだんだけど、上のほうの写真見て泣いてしまった。
合成写真であってほしいよ・・・・。

>179
そっか。頑張ってね。

>181
こういう話を電話でってのも微妙だと思う。
828はＢさんとそれほど親しくないようだし、
直接会った方が誤解が生じにくいんじゃないかな。

私はこのスレでもいいと思うけど、進展あったらor決着したら報告あると嬉しい。

そら義姉とエスパーしてばかりじゃ後手後手になっても仕方ないよ。

>>182
写真？なんだ？と思って踏んでしまった。
背筋がすうっ・・・と凍りついた。涙が出た。ネタであってくれ。

828さんって、慰謝料って言われた人だよね。
慰謝料とってやる相手と遊びなさいなんて、
どれだけ、脳みそが腐ってるんだ？
わたしには、全く理解できんよ・・・

>>182 >>185

こういう事。


165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 02:47:49 ID:YOlNDamz
>>162-164
お前ら落ち着け。
その画像、何日か前にオカ板で検証して貰ったんだが、
暑い地域で病死した赤ちゃんが腐った画像らしいよ
赤ん坊の屍体の写真を撮るケースは結構あって、生前を偲ぶ親心なんだそうだ。
後進国は防腐加工もままならないから、何日か掛けて葬儀しているうちに
途中腐ってしまうんだと。
赤ん坊を殺した画像ではないってよ。


まぁ、面白がって方々で貼ってる奴は鬼畜というよりアホだな。



という事らしい

>>185
開いたのを死ぬほど後悔した。
絶対に好奇心なんかで開かないように。

182,185

流れた物をいちいち掘り返すな！ボケ！
超グロ画像だから踏むなよ皆。

>181　一応Ｂさんには、Ａ君を預かった時にトラブルがあってと、話したのですが
警察やら中学やらで「複雑そうなので月曜日で良かったら。」ということになりました。
取りあえず、メールなどを時系列で解りやすくまとめておこうと思っています。

エスパーは、正直いうとＡ母の思惑が解らないんで…。
うちに直接は「慰謝料」「休業補償」「スポーツ休め」の後は特に無しなんですが、
本当に思わない所から話が来るのけれど、被害としてはかなり微妙。
中学校の件も担任との確執が無かったら、特に問題は無いことですし、今回も「虐め」とか
そういった事も言っていないようです。
Ａ母とは、学校と遊びに来た時のお迎え以外接点なし、本当に挨拶程度。
単純に逆切れして、色々仕掛けて来ているのか、それとも何か他で怒らせるようなことを
してしまったのか、正直お手上げなんです。
弁護士さんにしても、警察にしても相談に行ったら、思い当たる理由を聞いてくると思うの
ですが、どう言ったものか。

思惑なんか最後でよくて
「こういうことがあった」と学校警察含め
周囲にいっておくことが先なんじゃないかなあ？
月曜とか言ってる場合じゃねー

>>189
普通の人にはショックが大きいかもしれないねぇ・・・救急病院に勤務してるとなれちゃって・・・

>189
同意。わざわざ蒸し返して新たに踏まそうとしてるのﾐｴﾐｴ。
踏んだの後悔した〜とか書いて、好奇心を駆り立ててるのがたち悪い。

>>190
何で被害者のあなたが加害者の心理をエスパーしたり供述する必要があるの？
聞かれても「わかりません」でいいじゃん。「だからこそ困ってる」でいいじゃない。
何か、必要以上にイイ子でいようとしてませんか？

>828
Ｂさんが本当に信頼できる人なのか、よく見極めてから相談した方がいいよ。
下手したらＢさんに話したことが、Ａに筒抜けになる可能性も・・・。

>>189
たいした画像じゃないだろ

Ａが同席しないところでＢさんに何を言っても無駄な気がするんだけど。

>>190
万村のトラブルで基地母がエントランスで親子泣きして、万村住人が
通るたびに切々と訴えて被害側が悪者にされたことがあるけど・・・

子供でこのパターンされると、828子供が悪者にされそうだ

>>190
自分のエスパーなんだが・・・

そのＡ母って最初の発端に何かバレたらやばい出来事があったんじゃないか？
それを隠すために先に被害者ぶって大暴れして必要以上の攻撃に出る人がいるよ。
しかも攻撃パターンが二転三転するので受ける側が「？？」になるという。

ﾐﾝﾅ､ｺﾞﾒﾝﾖ････oｓｚ

>>199
それ既に指摘されてる。

相手の事情なんて、被害者が慮る必要なんてないんだよ。
やられたことに対する謝罪や対策があればいい。

>>190
中学校に電話したのはホントにA母？
祖父ってことはないの？
A母の要求とはあわない気がして・・・
もし電話したのが祖父だったら、家族内で意見が統一されてないことになるから、
そこが狙い目だと思ったんだけど

昨日このスレ見つけて、さっき５４さんを心配してみたけど。
私が託児所にされてた５年まえにこのスレ知りたかったな。

ここで相談できてたら、あんなに辛い思いすることなかったかも。

>>203
ｋｗｓｋと言って欲しいの？

いや、kwskと言われても、もう思い出せないのでいい。
その当時だったらkwskされなくても勝手に長文投下したけど。

>>203
だったら書くなアホ池沼

>>192
思っても言っていい事と悪い事がある事が分からない
医療従事者の書き込みに腹が立つ。

>>203
独り言ならチラシの裏にでも書いてろブス

そうだね、チラ裏にでも書いてくるよ

今頃お隣の男の子の家に集合中かな？

ID:qMd2EGHfさん
馬鹿親は帰って来ましたか?

>>207
>>192は医療に携わってる自分ｶｺｲｲ!!救急すご〜いって言われたいだけ。

たかだか勤務医で流して茶でも飲め。

つ旦

>>474
ちょっ！他人事じゃないぞ！
うちも奥さんの顔が年々ヨッシー(でっていう)に似てきてる
この間なんかそのうえにゆで卵を口に入れてたから思わずつっこみそーになった

>>213
どこと誤爆したのか非常に気になります。

取り敢えず>>474 に期待してみる

わざわざ再集合してまで説教かまさんでも
あとは警察に任せて退散すればいいのに。

母親が帰宅いたしました。
今は警察の方が部屋の方で話しています。
私たちは待機してます。
私たちが隣のお部屋に集まっていたのは、警察の方から提案があったためでした。
彼氏だと思われていたようです。
ここは報告等はしてはいけないのですね。
これ以上は自粛しておきます。

>>217
乙です。
できれば「その後スレ」↓に続きをお願いします。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201858811/l50x

>>217
まてまて
報告待ってたんだよ〜
ここでいいのでよろしく

>>217
ここでも
>>218が言ってる「その後スレ」でもどっちでも良いから
続き書いてください。
話し合い終わってからでいいので、待ってるよ

>彼氏だと思われていたようです。
って？？

頑張れ
投下までの間
支援

このスレの出来事なのに、何で他スレに移動しなきゃなんだ？

理解した。ごめん。

>>221
>>217が困っていた時助けてくれた人の中に
放置母隣りに住んでる男の子がいた。
警察はその子を>>217の彼氏と勘違いしたんじゃない？

>>221
隣の男の子が、でしょ。

>>225
ありがと、そういうことだよね。

>>217 自粛すんな
結局母親は事件に巻き込まれたわけではなさそうだな
何時間家を空けたのか？
一人で帰ってきたのか？
帰ってきた時の第一声は何だったのか？

>>228
お取調べ乙w　ここは徹子の部屋かよ!?

>>229
徹子の部屋は見たことないが、ザ・ベストテンならみた記憶があるぞ

>>230
徹子のヘアーはみたことあるか？

172さんのここは〜は報告するなと言うことではなかったのですね
早とちりしました。すみません
とりあえず、順を追って説明します。

10時過ぎに帰宅、第一声は『あ、どうもー』でした
お隣さんに向けてなのか私には気がつかなかったみたいでした
二人で呆気にとられてしまい、母親に家の中に入られてしまいました(鍵もかけられた)
ノックしても応答がなく、子供がいないのにも関わらず出てきも騒ぎもしていませんでした
そこに警察&おばちゃん到着(すぐ通報しましたので)
警察の方が声をかけるとすぐ出てきましたがその時の第一声が
『子供がいないんです、ベビーシッターを雇っていたのに…』で一同ポカーン
そこからはお巡りさんと母親二人で部屋の中で取り調べ(？)
・母親はとあるスタジオテーマパークにお出かけ
・男の人とお出かけ
・男の人とは初対面(ネットで知り合った)
・ベビーシッターに預けていた
・放置したのではない
・この状況の方がわからない
といったことを話していたそうです。
部屋から出てきた警官さんは『悪いと思っとらん』とぼやいていました

支援

しえん
シッターって…

つ�C

>>232
隣の男性とおばちゃんとあなたへは何と言ったの？

自宅でお茶をすすりながらここの過去ログをみていたので
『ふじこふじこ!!』ってなるのかな、対処できないよ
と思っていたのですが
私、警官、母親の３人でしゃべっているときも、暖簾に腕押し、といいますか
こちらの言葉が通じていないようでした。
・こいつ(私)はベビーシッターだ
・こいつ(私)は仕事中に横の男の家でナニしてた
・こいつ(私)には子供の絵をタダで描かせてあげた。子供の肖像権は私にある。お金はもらわない代わりにベビーシッターにした
・子供が保護される意味がわからない
・とりあえず子供が帰ってきさえすればこいつ(私)は訴えない。水に流してやる
・子供が帰ってこないなら警察を呼ぶ
・今日はこのあとも仕事がある(デート嬢？みたいなことをいってました)

何度説明しても彼女に都合の悪いことは聞こえてないらしく
話が戻ってしまうので、警察に連れていかれました。要約するとこんな感じです。疲れました…

>>237
激しく乙。
バカ母の理屈が斜め上すぎてついていけない。

>>236
男の子→あ、どうもー
私→気づいていない？
おばちゃん→お風呂中でした

基地外つか、それマジになんかの精神疾患な気がするよ……
もしくはすごい演技派女優ｗか。
なんにせよ乙でした。

ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

なんだその斜め上っぷりは！

精神疾患ありって感じだ…

ベビィシッターなら時給2000円はもらえるね

>>273 あなた、怒ってやればよかったんだよ！
このまま黙ってると相手は自分の言い訳が通ったと思い込んで
また連絡して無茶な要求すると思うよ。
こんな馬鹿母とは早く縁を切らなきゃ
今後も迷惑かけられるんじゃないの？

>>273に期待

>>244
警察にお持ち帰りされて「自分の言い訳が通った」とは思わないでしょうよ。

>>244
怒っても「暖簾に腕押し」
一回きちんとこの騒動の原因は母親にあることを通達。
あとは事務的にやることをやって隣の男の子やおばさんと
意思疎通をマメにしておくことくらい。

ちなみに放置母の旦那は？
離婚か単身赴任かしているの？

連絡先を交換していない
生活圏が丸被りでなかったら関わらないほうがいいかも
警察も事情を把握してくれているだろうし
不安だったろうし言いたい事もあるだろうけどね

精神的にもどうかという感じだしデート嬢ってようは売春しているわけでしょ？
ホテトル嬢とかそういうやつだよね
そういう仕事ってやくざやさんが絡んでいること多いし
その手の人とかかわりもってしまうと厄介だから

結婚してないんじゃない？
仕事で出来た子供なんじゃないの？

その母親おっそろしいな…

子供たちが成人するまでの間に、不幸な事件や事故が
起こらないように祈らずにいられない
217はとんだ災難だったね。乙でした。

「誰も知らない」みたいに出生届け出してない、ってことはないよね？

勝手にシッター認定もはぁ？だけど
>・子供が帰ってこないなら警察を呼ぶ
えーと、その話をした人は警察なのでは？

他の人も指摘しているけど、「精神病んでます」だね。

「ヤンキー風ではなく、優しい知的な感じ」と書いてあったけど
その思考回路、デート嬢・・・・・・
そいつのこれまでの人生一体何があったのだろうか。

>>232
基地外や本気でそう思ってたのにという　ふり　をしている可能性も十分にあるので
対応は警察に任せつつ知らぬ存ぜぬ、事の次第をしっかり伝えておきなよ
ところでその基地外がﾎﾞｯｼー？そこまで堂々とﾌﾟﾘﾝ宣言って旦那は居ないのかな

>>232
乙でした。
何か壊れた人だねその人。子供たちが別の環境にいけることを祈るよ

>私には気がつかなかったみたいでした
って、
>子供の肖像権は私にある。お金はもらわない代わりにベビーシッターにした
の斜め上理論で他人に託児した事は覚えてたけど、
その相手があたなだった事は覚えてなかったのでは･･･
んな顔も覚えて無い相手に幼児に赤子まで託児させるなんて、怖っ！

…某すたじおてーまぱーく…って地元かよ…。

>>232
ガイキチの相手、乙でした。

最初の書き込みにシンママとあったから母子家庭のはず。
そんなおかしなこと口走るなんて、薬物でもやってんのか？
子供、施設に行ったほうが幸せかもね。
なんにしても乙。

アカン、斜め上の更に上を行ってる…
こんな認識聞かされちゃ、ﾎﾟｶｰﾝとして怒るまで思考がついていかんよ…
マジで乙…

母子さんなんだっけ？

>124を読むと
ベビーシッターにしようと思って子供の絵を描かせたのかと。
ターゲットを探して公園に行くのかな。
今までシッターにさせられた人何人くらいいたのかな。

うわー、本物の基地外だったんだね
そこまで異常だと、
きっと子供達も母親の元には返さずに児相行きなんじゃないかな？

事件に巻き込まれたのかもと、ほんの少しでも心配して損した
そのバカ女に慰謝料を請(ry

馬鹿ママの想像の斜め上を行き過ぎる解答で……絶句。
ホントに乙でした。

それにしても、こういう母親でも子供は母親に返されちゃうのかな？
目に見える虐待がなかったらダメ？
本人はシッター雇ってるつもりだからネグレクトにもならないのかな？


子供が不憫すぎる…orz

壮大なファンタジーでなかなかおもしろかった。
でもちょっと詰めが甘いかな
細かい設定がゆるいね

そのお仕事も警察に事情聞かれているうちに色々追求されるだろうけど、
個人経営だったり、無許可だったり、問題ありのとこだったら
芋ズルで大変な事になったりもするだろうし、
変なもんまで掘り出されちゃった日にゃ関わりもってたら>>232もやばい。
意識的に近寄らないようにして、逃げておいたほうがいいような…。

>>266
はいはい踊り子さんに手を触れないでくださいよ

やっと読めた、心底乙。
昨日は大変だったね。
基地外には名誉毀損訴えたいくらいだけどもう関わらない方がいいな
人間じゃねえよそいつ。
子供達も児相に移動できることを祈る…

昨日、書き込みしたものです
ご心配、ありがとうございます。進展がありましたので書き込みいたします


本日、母親のご両親が謝罪にいらっしゃいました
勘当されていたらしく
ご両親も子供が３人もいることを知らなかったようです
自分達も心の整理がついていない、とおっしゃっていました
お子さん３人はご両親が引き取るそうで。
あの母親には子育てはできないと。
金品を渡されましたが受け取らず、帰っていただきました。
警察の方にも私の証言がいる、等のことがなければ関わりたくない、
と言っていますので彼女が逮捕されるのかは恐らくわからないと思います
思い出しただけでどんよりした気分になります

彼女は昔から昨日のような感じらしいことは聞きました

子供たちが辛い思いをしなければ越したことはないな、と思います。
では、失礼いたします

>>96かと思ったけど、>>54の人？

乙！
基地の相手じゃ疲れたでしょうが、その両親がまともで良かったね。
暖かくしてゆっくり休んでね。

あ、54です。すみません。

>>270
乙〜。
あの母親は昔からああだったのか。
だったら病院か施設に入れれば良かったのに。
しっかりしている両親みたいだし、母親に育てられるより子ども達も絶対に
幸せになれるよ。
ゆっくり休んでね。

＞＞273
疲れ様です
２度と関わらない事をひとごとながら
願います

乙
三人の子供たちの代わりに>270にGJ!
といっておくよ

>>270お疲れ様でした。
子供達が祖父母に引き取られてよかった。
あの話の通じなさっぷりからして、あの母親にまともに育てられる訳ないもんね。

あなたも大変だっただろうけど、子供達が無事に育つきっかけを作ってあげれたと思ってください。



しかし、あの母親を野放しにするなら避妊手術しといたほうがいいような気がする…。

>>270
乙です。
ご両親はまともな人みたいでよかったですね。
しかし3人の子供を引き取るとはいっても、その母親の様子では
放っておいたら4人目、5人目もすぐにできてしまう予感。
ともあれ、お疲れさまでした。二度と関わらなくてすむよう祈ってます。

>>277
ほんとノラネコレベルだよね…
飼い主（親）の責任といえないのがツライ

乙。
どんよりした気分になるのは仕方ないけど、あなたのせいじゃない。
あなたが警察に24したことで、子供たちが祖父母に引き取られる結果に
なったんだから、それは善行だよ。
このまま放置され続けていたら、生きることすら危うかったんだから。

その基地母、身軽になったからってまた増殖しなければいいんだけど

>270
大変だっただろうけど、あなたが警察に電話しなければ、子供が
最悪の自体になっていたかもだ。
あなたは子供3人の命を救った人だよ。

お疲れさま。
あなたのおかけで3人の子どもが救われたよ。
それにしても、ドキュの繁殖能力はすごいわ。

２０歳で３人だもんな…。

待てや。
未成年を勘当したのかよ。

自分から出てったのを勘当したのかもしれんが、
それにしたってどうよ？
両親も責任放棄し過ぎじゃね？

>>279
ノラネコよりひどいよ…

昔ウチの裏庭に済んでたノラネコ母は
コネコいなくなったらものすごい悲痛な声で泣きながら探し回ってたぞ…
見つかるまで。

見た目20歳ってだけで、本当に20歳かどうかは分からない。
免許証とかで生年月日確認したなら別だけど。

一度は結婚して出て行ったのかもよ。
親の承諾くらい偽造しそうだし。

スマブラ奥様どうなったんだろ…

>>279
謝れ　ねこに謝れ

育児放棄ぶりがノラネコのようだって言ってるんじゃなくて、野放しにするなら避妊手術すればいいのにって話の流れだから、そんなに怒るにゃよ。

>>285
20歳前だからって誰でも何でも面倒見れるって思ったら大間違いだよ。
まだ未成年だからって言うあなたの気持ちもわかるけど、未成年なのに凶悪犯罪を犯し続ける
人間もいる。

新聞記事の受け売りだけど、未成年の犯罪者であまりにも罪も素行もひどく、反省もしてなくて
親がもう見捨てたため出所時の身元引き受けを断るケースもあるんだって。
子供に言わずに住所かえる人もいるぐらいって。

親も子もつらいだろうけど、世間に顔向けできないようなことを何度もしたら、親ももう見はなすでしょ。
ひどい犯罪を何度もしたら、親ももうそこに住んでられないし仕事だってやめるでしょうよ。

たとえば14からｴﾝｺｳ、ｴﾁｰしまくり、補導暦・家裁暦、山ほど、年少、他入出しまくり、家庭内暴力、などの半分
でもあれば、親も参るんじゃないかなあ。

世の中には年は行ってなくても想像もつかない人間もいるんだよ。

想像だけど、勘当もいろいろじゃない？

というか現在法的には勘当っていうｼｽﾚﾑはない。
いくら勘当って言っても対外的には意味ないんだよ。
未成年だったら親に責任はかかってくる。

ｼｽﾃﾑでした。

>>292
>>285じゃないけどなるほどねえ。
家のバカ息子が万引きした時に中学校に行って
先生方と話したけれど
家のバカ息子に「親が来てくれるだけでもありがたいと思え。」って言ってたもんな。
店や警察から連絡あっても「そんなのしらね。」って突っぱねる親がよくいるそうな。
結局しょうがないから先生が頭下げて引き取ってくるんだって。
こういうのがエスカレートするとそうなるんだろうね。

産んだ責任は取れよ

>>292
保護しろって言ってんじゃないよ。
監督責任あるだろ？って事。

親に見放された若い子を幾人か知ってるから、言うんだよ。
一人は出会い系で知り合った、子連れと10代で出来婚した。
親は無関心で、子を他人に押し付けっぱなし。
子をハブいて、自分らはごくごく普通に生活してたよ。

手に負えなーいで野放しってのもな。

じゃあ子供が何歳だったら監督責任がなくなるんだろ

親と言っても、きちんと出来る限りの事をしてやって
それでも子供がダメダメでもう精も根も尽き果てて…ってのか
監督責任なんてｼﾗﾈ
せっかく産んでやってちょっとはメシとか喰わせてやったのに
成長しても役立たずで迷惑ばっかりかけやがって
あ？教育？躾？なんのことだよ？メンドクセーからもうｼﾗﾈ
という無責任タイプなのか
もう親自身も毒でメンヘラでどうしようもないのか
イロイロあるんじゃないでしょうか

>>298
普通にハタチじゃないの？

最近そんな感じのドラマあったじゃん。
知的障害児が障害児仲間の子ども孕んで出産強行するようなの（見てないから中身違ったらごめん）。

せめてリングだよね・・・

つか、その女、知的障害があるんじゃないか？
両親は幼少時からうすうす気づいてはいたものの、適切な教育（擁護学校とか）
を与えず、年頃になって手に負えなくなって勘当。
若いから悪い男のいい餌食で、ハメられて妊娠→男はバックレ→出産
の繰り返しだったりしてな。
軽い知的障害のうる女性が風俗で働くってめずらしいことじゃないらしいし。

とりあえず病院に連れてって「正常な判断能力なし」って診断取って
不妊手術しないと繁殖必至だよなあ。
子供たちもDNA鑑定しないと親子関係すら疑念が残る。
知能充分遵法意識ゼロのタイプだったらどう手を打てばいいんだろう。
親が一生軟禁するしかないの？

つか、近隣の産婦人科に照会したら出産費用踏み倒し＆逃亡の余罪が
2件くらい出てきそうな。

だね。ちゃんと手続きをして、会計を済ませてきているとは
到底思えない・・・

>>301
少なくとも産んだ子供をほっとらかしにはしてないよ…そのドラマの母は。
私もドラマは未見だけど（漫画版を時々読む程度）

知的障害かもしれんしニンフォマニアなのかもしれないね。
どちらにしても経産婦だしリングぐらいは入れといて欲しいものだ。

>>297
＞親に見放された若い子を幾人か知ってるから、言うんだよ。
　一人は出会い系で知り合った、子連れと10代で出来婚した。
　親は無関心で、子を他人に押し付けっぱなし。
　子をハブいて、自分らはごくごく普通に生活してたよ。

そういう方、そんなにたくさんおられるんですか。テレビなどで知っているとは思っていても、実際
周りにはいないので、なんとなく遠い話だと思ってました。
見放された若い子が、今回のこのお母さんと同じという感じですか？
見すてられた子供さんが出既婚したのですか。
見放されて、その反動なのか寂しさなのか、それでそういう行動になっちゃったってことですかね。
性別がわからないけど、こういう子供も親に監督責任があるということでしょうかね。
意味が良くわからなくたくさん聞きます。すみません。

ある程度の年になったら、外での行動を監視するのはもう無理になるとおもうんですん。
どういう事情があって勘当にいたったのかわかりませんが、勘当した娘さんの子供さんを
引き取るとおっしゃってるのですから、あながちおかしな親御さんではないと思いますよ。

香里奈がやってる「アイム・サム」の母親版ドラマだね。
別に、子育てがなんだか理解出来ない池沼の話がテーマではないよ。

そのハタチ三児の母が、池沼かバカかはわからないけど、
野放しになってるのは親の責任でもあるんじゃないかと思うが。
本当に池沼なら、
それこそ何歳になっても監護責任あると思うよ>>298

なんか>>307の文章がキモい。
軽い知障の人みたいな文章だ。

すみません・・・
まとまりのない文章だなあとは思ってたんですが、そのまま送信してしまいました。
すみません。

>>309
必要以上に馬鹿丁寧なだけでしょ。
＞とおもうんですん。
は単なる打ち間違いだろうし。
なんでも池沼とかいうなよ。

四歳ぐらいの女の子が二時間ぐらい家の前をウロウロしていた。
「お母さんはどうしたの?」「お家は?」と聞いても返答なし。
よく見ると服はボロボロ。歯も真っ黒で所々欠けてる。
埒があかないので、警察に24して、全く知らない子であると事情を話し、引き取ってもらうことに。
警察官が到着してお家に帰ろうか?お母さんは?と話しかけるといきなり暴れ出し、寄生を発する放置子。
「お家帰りたくないー!!!嫌だ嫌だ!!」
「ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。」
「殺してー!殺してぇー!」

もの凄い声で暴れて警官を振り切って走り去っていった。
結局捕まって、警察署に一時的に保護されているみたい。

四歳児から「殺して」という単語が出てきたことにショックだよ。
母親は何してたんだろうか…。

そ、それ虐待・・・・・・（（（（；ﾟДﾟ））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>289
その後　にいたよ。

【ネット】 同級生少女（１６）の全裸画像を掲示板に張り付け→高１男子ら４人逮捕。画像が出回り、少女は自主退学…横浜★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203317631/

>312
その子が家に戻されない事を願うよ…。

保護した警察官に、少しでも想像力と職業意識がありますように・・・

>>312です。
騒ぎを聞きつけたご近所の方や町内会の方とお話をしました。
実はこの物件に引っ越してくる前(半年程前)の住人の子供と放置子が知り合いだったらしく、不憫に思った前住人が度々放置子にお菓子をあけだり、自宅で夕飯を食べさせていたようでした。

毎日毎日、同じボロの服で食べ物を請う姿はストリートチルドレンの様だったそうです。
問題を深刻に受け止めた近所の方が児相に24。

放置子のDQN母は育児の意志が無く、少し離れた祖父母の元に引き取られて行ったらしいです。

しかし、祖父母は輪をかけてDQN。虫歯になって痛みに泣き叫んでも歯医者に連れていかない、煩いと殴る、ご飯を与えないなどなど。
しかもタチの悪い事にこの祖父は児相と知り合いで、何度通報してもなぁなぁになってしまうとの事。

放置子は昔の記憶を頼りに私の家まで辿りついたらしいとの事でした。

放置子がここに辿りつくまでに大人は誰も声をかけなかった事や児相に対して怒りが沸きました。

放置子というよりも、家出子だったという事で、スレ違いになってしまいますね。

近所ではとても有名な子らしく、余りにも詳細を書くと身バレしてしまうので、大部分を端折りました。

一応これが事の顛末です。
本当に後味が悪いです。

その児相最悪だな

マスゴミを利用してみたら？
ニュース関係の番組なんて喜んで食い付いてくるだろ。

こういう児童相談所の不正というか摘発って、何処に連絡したら良いんだろうか。
警察だったら監察だが、この場合はどうなんだろう。
ともかく、その児童相談所を通報した方がいいと思う……このままじゃその放置子がかわいそう過ぎる。

児相が不正ってのがマジならマスゴミでもなんでも利用してしまえ。
それで不幸になる子供が居なくなるなら問題なしだ。

しかし、結局その放置子はDQNの元に送り返されまた軟禁とも言える様な生活に戻るのだろうか。
悲惨すぎる

>>318
なんだか、かわいそう。
出産後、実家の近くで、お菓子を買っていたら、

３歳くらいの子供に赤ちゃんかわいいねと声をかけられた。
その子の顔をよく見ると、歯の周りが虫歯でシンナーを吸った風に
なっていて、（溶けている！）驚きました。

その子も祖母が遠くに居て、携帯をかけていた。
通りすがりの人に声をかけては、物乞いしていたけど。
歯に驚いて、目が釘づけ。洋服もいまどき破れたような服を着せて歩いていた。

後から、そのお子さんが台風の中、放置されているのを発見した。

もちろん、最終的には、警察にお持ち帰りされたのだが、
夜中、嵐とともに泣き声がすごくって、
大人が、何人も暴風雨の中見に行って、大変だった。
その祖父母の言い分が、言うことを聞かないから、外に出したと
警察に言ったと聞いて、近所の人呆然。
その後、ほどなくして、引っ越していったが、
忘れられない子供だなあ。

>>319
つ
全国の子どもの虐待ホットライン
ttp://www.apca.jp/hotlinezennkoku.htm

たくさんの書き込みありがとうございます。

私は放置子の名前や住所を知らないので、明日にでも町内会の方に相談してみます。
児相と祖父母の繋がりは、いつ通報しても保護に繋がらない為に発生した噂なのかもしれないとも言っておられたので、確たる証拠は無いようです。


…警察に保護される際、暴れる放置子を宥める為に少量のお菓子を与えていましたが、食べる度に歯にあたるらしく痛みに顔を歪めながらもがっついていました。
顔や元は白であったトレーナーはどす黒くなり、髪の毛は一部フェルト状になっていました。
本当に同じ日本で育った子供なのか?と疑問を持つぐらいに放置子の状態は悪く、警官も眉をしかめていました。

今回の24でわずかながらでも児相や警察が動いてくれれば…

同じ女の子をもつ母として、この子の幸せを願うばかりです。

すみません。少量のお菓子の経緯は保護した後に警察官から聞きました。

放置子の家庭事情や家族関係は、個人情報保護の為教えていただけませんでした。

こんな子供がいるなんて・・
かわいそうだ　泣ける。

育てられないなら、何で産むんだろう。
髪の毛がフェルト状って、何日お風呂に入らなければなるの？
信じられないけれど、実在するんだよね。
どうか放置子が全うな人生を歩める処置、処遇がとられますように

＞髪の毛がフェルト状って、何日お風呂に入らなければなるの？

一週間入れなかったことがあるけど、フェルトからは程遠かった。
少なくとも一か月くらいはかかるんじゃないかと予想。
あるいはたまに入ってもろくに洗ってもらえていないか。

児相に強制執行力持たせてもだめなのかなあ、こういうケースって。
人間一人の人生がかかってるのに・・・

この流れで以前住んでいたマンションの父子家庭の話を思い出した。
お父さんが再婚したのだが、相手の奥さんも子連れで自分の子供の事しか
可愛がらず継子の事は放置。ご飯もろくに食べさせず冬場に裸で外に
放り出され、うちの玄関の前にうずくまっている事もあった。
継母に抗議するも躾だと言い張るばかりで話にならず、父親も仕事で
帰りが遅く息子が虐待されている事に気付いていなかった。
あの当時は虐待も今より認識が甘く警察に連絡してもほぼ宛てには
ならなかったし、今みたいにホットラインもなかった。
家に入れてあげようとしても、「怒られるから」と決して家には
上がろうとしなかったので、せめて寒い思いをしないように、
ひもじい思いをしないようにと毛布とおにぎりを持って同じマンションの
人達と見回りする事しかできなかった。しばらくして私は転勤で
その地を離れたのでその後その子がどうなったのかは分からないけれど、
あの時の男の子が元気でいる事を祈るばかり。

>>330
たぶんそれぐらいか、もしかしたらそれ以上だと思います。
近づいた時に、ツンとした刺激臭がしましたから…。

それこそ、巣鴨の置き去りじゃないけど、
人に言えないものを口にして生き延びてる可能性もありそう…
なんでサバイバルしなきゃいけないんだよ。こんな都会で。

>>330
たぶんそれぐらいか、もしかしたらそれ以上だと思います。
近づいた時に、ツンとした刺激臭がしましたから…。


トレーナーは、近所の人の目撃談からすると去年と同じ物らしいです。
肘の部分や肩の部分に負荷がかかったようで擦り切れていました。

成長期の子供の服を洗濯もせずに二年着回すなんてとても信じられません。


皆さんのレスを見て放置子が本当に可哀想になってきました。
町内会の人達と相談し、本格的に動いて貰えるように児相、警察にかけあっていけたらと思います。

一昨日だっけ？小さい女児が母親のセックス相手に虐待されて重態になったのって。
この件も再三再四と保育園から通報されていたのに児相が放置したせいでこうなった。

関係者は色々大変なんだとかなんだとか言っているけど、
児相の仕事は9時に出勤して朝のお茶飲んで10時のお茶飲んで
12-13時にお昼ご飯食べて15時にお茶飲んで5時に退勤する事じゃないんじゃない？。

痺れをきらした市民が電話を録音して動画サイトにうｐしているのを見た？聞いた？ことがある。
社会のダニ・ヒルってこういう奴らのことを言うんだって思ったよ。

実際、児相に勤めてる人って専門家でもなんでもなくて、
ただ割り振られたから仕方なくそこで仕事してる人が多いんだよ。
要するにお役所仕事。
面倒なことは避けて平穏無事に暮らすことしか考えてない。
本当に子供や困った親の力になろうとする人がいても、その職にはつけない世界。

じゃぁいっそ警察に権限与えて児相なんか潰してしまえ！とまで思う。
名ばかりのそんな機関が存在するために責任の所在が曖昧になっているみたいな。
ホント、子どもが可哀想だよ。

子供を虐待する親なんて強制的に避妊手術すればいいのに（男も女も）
こういうニュースを見るたびに思う。

女の子が重体になっている事件は、
お兄ちゃんも学校の先生に妹の虐待を訴えていて、
学校も児相に連絡してたみたい。
緊急性がなかったんだって。
そう判断した奴も障害の罪に問われるようにしたら
もう少しはましな仕事ができるようになるだろうか？

>>337
> 実際、児相に勤めてる人って専門家でもなんでもなくて、
> ただ割り振られたから仕方なくそこで仕事してる人が多いんだよ。


旭山動物園もそうなんだよね。
飼育員っていったって公務員になって動物園に配属になった人ばかり。
（無論獣医とかはいるけど）
でも分からないところから手探りで勉強して、
試行錯誤して、あそこまでの動物園になった。
そう思うと、児相の他人事感覚は許せない。
元は同じなんだから。

まともに仕事してる児相もあると思うよ。
前にテレビで見たけど、人手が足りず、夜中まで毎日仕事してるらしい。
もちろん、お役所仕事のとこもあるだろうけど。

すべての児相が使えないってんじゃないよ
お役所仕事の児相が多いってことでしょ

だから不幸な事件が起こってしまうんだ

一所懸命やってくれてる児相にも、たいした執行権限与えられてないもんね。
やる気がないのは論外だけど、警察を連携して動けるくらいの力持たせないとダメだよ。
虐待は犯罪だって。

児相より警察を責める方が効果ありそう。
私は虐待を知ったら警察に連絡しようと思った。
たとえ児相に連絡するように言われても、「警察が関与してください。この通話は録音しています」って言ったら、
効果が期待できそうな気がするけど。

「録音してる」と言うと「盗聴するな！信用できないのか！」と逆ギレするのがオチ

喋ってる当人が録音するのは盗聴か？

>>345
児相でも警察でも通報するなら、虐待を行ってる確たる証拠がないとダメだよ
汚い恰好をさせてるってのは、兆候だけど証拠じゃないからね

>>347
相手の了承がなければ、そうなる。

ココ見てると切なくなって、朝から変な汁が出そうだよorz

>>349
ならないよ。
自分がしゃべっている会話は”自衛”のために録音してもok

>349
さらに言うなら、職務中の公務員にはプライバシーや肖像権はない。
つまり公務員が相手なら、相手の了承を得なくても録音録画はOKってことを聞いた（ことがある）

そうなんだけど、公務員は保身意識が強いから
ちょっと気に入らないと騒ぐ奴が多すぎるんだよ。

>>312です。
町内会の人と共に民生委員さんの所へ行ってまいりました。
放置子は一時預かりの末、また祖父母の元に返されるそうです。

児相に言っても、調査をし、それに準じた対応をしますとしか返答がないようです。

そしてその放置子、私はてっきり女の子だと思っていたのですが、男の子でしたorz
髪の毛が長い事(延び放題)と、叫んだ声が我が子♀より高い事、性別についてあえて触れなかった事で勘違いしていた様です。
(警察との話し合いは町内会の方と民生委員の方がしてくれました)

>>354
なんで養護施設に入れてくれないんだろう、ソッチのほうがよっぽど
いい生活が出来るだろうに。このままじゃろくな人生じゃないよ

そんな祖父母の元に帰されちゃうのか・・・

その子は小奇麗な服を着ることもなく、どんなに寂しい時も
誰かに抱きしめてもらうことも無く、この先生活していくのか・・・
さらに祖父母の機嫌の悪い時にはストレスの捌け口として
理不尽な攻撃も受けるんだろうな・・・

匿名でいいからマスゴミにチクって欲しい

>>354さん
乙でした。
なんで祖父母のトコに戻さなきゃいけないんだろうね。
一回戻して、その子がもう一度辛い目にあって、それを児相が確認してからじゃないと何もしませんよって事だよね。
髪がフエルト状って毛を刈る前の羊みたいな感じだよね。髪がそんなになるって想像が出来ない。
なんかその男の子が頑張って354さん家まで逃げてきた事とか考えると、すごく切なくなる。
何もしてあげられないけど、早く少しでもいい環境に保護されてほしい。

年寄りだと、世間体の良さが
施設にやる（捨てる）＞手元に置いて虐待

無理だし出来ないことだけど
晒してくれ、と言いたくなる
前にもν即でブログで虐待しているというのがあって
祭りになってたなぁ
男の子が可哀想だ

＞３１２さん
そのことを児童相談所の上の組織、（県の福祉課などかな？）に、相談員の実名と事の概要（対応等）、
今後の虐待の可能性がとても高いこと等を報告したほうがいいよ。
そのとき、もちろん録音は忘れずに。相手の所属、名前も聞き出すこともね。

その相談員、絶対に厄介事が回ってきたとしか考えてないよ。
どんどん上の組織に話を回したほうがいいね。

嫌な話なので書かなかったが、○春させられたり売られたりしそうで怖い。
養護施設送りに出来ないのがおかしいよ

>>361
男の子だって。
＞てっきり女の子だと思っていたのですが、男の子でした

>>362
それが、男の子を餌食にするのがおるわけでして…どっちにしても苦しむのは変わりないけどね

でも、>>361の意見には同意する。

男の子でも売春できる罠。
その子が急に小奇麗な格好をしだしたら怪しいと思ったほうが良いよ。
綺麗な子じゃないと売れないから。

前に２ちゃんのどこかで、親に売られた男の子が大人になって書き込んだ回想録、みたいなのを
みたことがあるのを思い出したわ…orz

>>366
あれ、ネタだから。

>>367
似たような話は、にちゃんのあちこちの板の親との確執スレに
うんざりするほどいっぱいあるよ。

全てネタだと思っていればいいけどさ。

映画なんかでアメリカの児童保護関係を見ると、日本よりよほどしっかり対応
していると感じる。
まあ権限も違うのだろうが、関係者が見て少しでも児童が虐待されていると
思われると、実の親からでも有無を言わさず引き離されるみたい。
日本から見たら少しやりすぎじゃないと思っていたが、ここを見るとあれくら
いで丁度良いのかと思えた。

>>368
それもネタだから。

あれネタなのか。

>>371
うん…全部俺の自演だったんだ…

昨日見た外国の話かと思ってしまった。
７歳で嫁に出され（実際は薬中の親の借金の片に売られた）
毎日の中傷などに耐え切れず１１歳で焼身自殺…助かったけど両足は酷い状態。
「勉強したい」の一言に涙が出たよ。
それは外国の話だけど、日本なのに全身ボロボロな４歳児が居る事に
何と言っていいか…孫って可愛くないのかな…
養護施設も色々あるけど
食べる事や身に着ける物には困らないから（寄付とかあるし）
入れてやってほしいよ。

>>373
昨日中田翔選手が沖縄の養護施設を訪問して子供と遊んだっていう話読んで、そっちのほうが
なんぼか幸せだと思ったよ…民生委員とか何とかできないのかな

こういうとこに相談できないかな？

児童福祉NPO法人「子どもの村を設立する会」
http://www.geocities.jp/kodomo_mura2004/

箱根駅伝の山登りの途中で、「ただ今恵明学園前を通過」という実況があるよね。
あそこも養護施設。週末里親制度みたいなのがあるけど、やってみないかと誘われたことがある。

でも実際の子供の名前とか
祖父母の家とか名前も
わからないと
相談しようにも、通報しようにも
さらすこともできないと思う。

なんとか子供の名前だけでも
わからないだろうか？

>>374
民生には何の権利もないんで(一般市民にボラでやらせてる)、
>>375のとことか、虐待ホットラインとかのが確かかも知れない。

>378
が言ってるのと同じで警察も法律で決まってないことはできない。
法律に基づいて動くのが仕事なわけね。
法律の三権分立だったかなあ？警察官だった知り合いのおじちゃんに説明受けたけどうろ覚えだ。
・裁判所は法律にのっとって判断するのみ。
・警察は法律にのっとって取りしまるのみ。
・行政は法律を制定するのみ。
どこの機関もが勝手に法律を作ってそれを行わないように分けてるって言ってた。
で、えーと、だから、法律で規定のない子供の保護を警察が勝手にできないわけよ。
傷などがあれば「障害」とかになるけれど。テレビで見たりする
「緊急だと判断して」は法を何とか解釈して子供を引き取ったり保護したり。

警察もすごく難しいらしい。
「虐待（心身に及ぶ暴力・育児放棄、それらが疑われると判断した時）されてる可能性があるとみなされる
児童・大人を見つけたときは何にもおいて子供の保護が優先され、何者をもその権限を邪魔することはできない。　」
とか何とか（がんばって難しく書いてみたけど疲れた）っていう法律が無いと警察は行動できない。

したくでもできないんだよ。無理やり隔離すると軟禁だといわれる法律なんかに触れてしまう。

長文でごめんなさい！！！！

子どもの虐待関連ホームページリンク集
http://www007.upp.so-net.ne.jp/capkyoto/link.htm

最寄のところで相談してあげてください。

神よ・・ネタであってくれ・・

そうでなければかわいそすぎる
祈るしかないとは歯がゆいのお〜

くやしいのお、くやしいのお

歯が虫歯だらけで真っ黒なのに、治療を受けさせてやってない。
身の回りの世話を、髪がフェルト状になるまで放ったらかしている。

というのは虐待と違うんか？？
欧米は確かにそういった子供の保護は進んでいる。
家に置いて買い物行って、近所の人に泣き声などで通報されるのが
数回続いたら、ソーシャルワーカーが子供連れて行っちゃう。
12歳までそんな感じ。
そうなるまでに沢山の子供の命が失われたんだと思う。
日本も後何人、何十人の子供の命が失われたら欧米並みの保護になるのだろうか。
何が出来るんだろうか。

>>363
虐待件数は実際には同じくらいだと思う。
むこうと日本では国民性が違うから本当に少しずつ改善されていくって感じじゃないかな？

おそらく祖父母には一定の収入があるのではないだろうか？
以前養護施設に引き取られた子は、
その子よりもずっとずっと小奇麗にしてもらっていたが
母親が知的に微妙な線（障害ではない）で、収入をまともに得ることが出来ず
また、手当て等のお金をうまく管理できなかった。

連投すまんが、そういえばその子のことを関係機関に相談した人は
公務員で、旦那さんも役所の人だった。
嫌な話だけど、そうやってお役所関係に顔が利く人から
手を回してもらったりは出来ないかな？

自治会長さんとか民政委員は確かにボラだが、そういう面ではお役所に顔が利く。
地元のえらいさんを巻き込むのも手かも。

選挙はいつだっけ？

んだ、公務員の尻叩きたいときは、議員さんだよ。

児相、警察はもとより役所、県、保健所、マスゴミ、町内会、ご近所に至るまで
考え得る全ての人に相談すべし、おすすめは役所と町内会です

ここの書き込みをそのままどこかに送れないかな。
政治団体？教育委員会？
今夜も寒いのにぼろぼろの4歳がいるなんてかわいそうだ。

4歳くらいだったら貰っても良いなぁ。つか貰われ時だよね。

一番の貰われ時は乳児だと聞いたことがあるが・・・。

>>393
しかし、乳児の間に養父母に貰われていく子供ってかなり少なそう。
それこそ産まれる前から「施設行き＆手放すこと決定済」くらいじゃないと
なかなか難しそうだ。
養子としては人気が高そうだけど、供給がなさげ。

普通の家庭で大事に育てられ、親にも本人にもどーにもならん事情で手放される子供なら貰いどき
かもしれんが、放し飼いで４歳まで育った子を引き取って育てる自信は正直ない。

三つ子の魂百までというしな。

日本では赤の他人（の子供）を養子にすることに
まだ世間の目を気にしたりして抵抗がある人が多い。
それでも乳幼児の養子希望者は多いほう。

里親になるにも厳しい認定基準があって
共働きの家は里親になれないと聞いたことが…。

まあ共働きの家庭は難しいだろう。
お互いクリアしなきゃいけない問題がたくさんありつつも
努力して親子関係むすんでくんだから

結構、虐待された子供は２歳くらいでも育てにくいと
書いてあった。（養子経験サイトみたいなところ。）
夜中とかに、何回も夜鳴きしたり。
あと、問題児で、ベテラン養父母でも手を焼いた挙句
いったん、施設にもどしたりとか。
そうすると、養父母のところの良さを再確認できて
また復活とか。

＞養父母のところの良さを再確認できて

いつまた戻されるか、とビクビクして良い子を演じるようになる・・
だと思うのだが

両親に育てられるのが一番良いんだよね。
普通は、ね・・。

弟の元カノが、昔うちの母親に託児してた。
弟、シンママと交際→普段はちゃんと預け先があるがどうにもならない時に弟に託児→
弟、家にいられる間なマメに遊んでやるが自分も仕事の時間になると母親に丸投げ
→破局、でも友達として付き合い続行→やっぱり預け先（中略）母親に丸投げ

元カノ子は可愛い盛りだし、実の孫はまだいなかったんで母親は嬉々として預かってたが
関係の緩さに傍で見ててなんだかなあだった。

>>396
小学生の頃、その諺の意味を
「三つ子は珍しいので周囲が大事に扱う。だから百歳まで長生きする」
だと思っていたーよ…

>>402-403
人の身内に失礼だけど、弟さんもお母さんも変だぞ。

402も分かってるだろ。

うん。>>402のため息が聞こえるようだ。
預かってるお母さん本人が幸せなら、それでもいいのかな…。

>407
結局ソコなんだよな。
託児される側がおｋ又は幸せでさえあれば、
放置子は暖かい家＆温かいごはん＆擬似でも家族気分を味わえる、
放置親は子供の面倒見なくて時間・お金が浮いてｳﾏｰ。
そう思われてるから、「ｳﾁの子と過ごせるなんてありがたがれ」なんて思えるのさ。
後者2つのために、他人の誰かが我慢しなきゃいけない理由なんてないのにな。

失礼でもなんでもねーです。弟はお人よし通り越してアホなんだと思う。
元カノは「ありがたがれ」ほど斜め上さんではなくて多分切羽詰ってアホのええかっこしいに乗っかったんだと。
変と言えば当時一番変だったのは母親。「結婚すればいいのに」という言葉の裏に「そしたらもっとお構ってあげられるわぁ」というドリームが滲んでた。
最近は預かった話もないから疎遠になってんだろうな。

昔、お向かいのお母さんが働いてるうちの子が日中はずっと我が家に
入りびたりで、私より半年くらい小さかったから、ご飯でもなんでもうちの
母の膝を占領されて、すごい嫌だったなぁ。
お祖母さんが同居してるんだけど、まだオムツもとれないそこの子が
一人できちゃうんだよね。

髪の毛フェルトになってるばーちゃんが
駅前でうろついてた事があるけど、
加齢臭もあってか凄い臭いだったよ。
本気で目に滲みた…。

あれの子供バージョンが存在するなんてorz

>>402
お母さんが子供預かってる時に、怪我や事故がなくて本当によかったね。
ちびこはありえんことするからな・・・

自分は福祉分野にいない地方公務員なんだけど、児童
相談所への転勤もおおいにありうる。事務で採用されたけど
大学は経済学部卒。

子供を持つ親として、虐待児童を救ってやりたい気持ちは
あるが、まともに残業すらできない現況では、児相は無理。
子供が手を離れたら・・・と思うことはある。

海外との比較はあるが、アメリカあたりは虐待を取り締まるのと
別に、加害者のケアをする部門があると聞いたことが
ある。

日本ではそういうふうに別れてないから、虐待親は児相を
敵とみなして、虐待の事実を隠すし、まず家に入ることも
できないらしい。

道路作るより、福祉に予算つけてほしい。役所内部からは
かわらんのよ。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/s0618-2f.html

ここの人はひとりを集中攻撃するのが大好きですね。
次のスレでは誰なんだろうね。
久保さんか？

そんなの、Aママに決まってるじゃないか…
ところで、久保さんって誰？

すまない。
誤爆です。

>>415　m9（＾Д＾）

　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

サッカー好きか？

育児板暦八年。このスレのテンプレをふと読み返してみたら、
「なんかまだ最初は平和だったのだなぁ」とも思う。
専業主婦でしょ、ひとりもふたりも一緒でしょ・・・
ずうずうしいママが、ご近所の気弱なママに子守を
押し付ける構図で、スレ住人は気弱ママを励まし、
ヘタレ返上させる流れだったのに・・・。

近年このスレ、内容が変わってきたよ。
名前も所在もわからない子どもが、酷いありさまで突然、
放置＆置き去りにされるの図。児相や警察関連にまっしぐら。
専業主婦どころか見ず知らずの小梨にまで。もう相手かまわずだ・・・。

このスレが立った頃は実話ばかりだったけど最近はネタが混じってるからね。
「もっと面白く！」「もっと過激に！」という流れになってる。

>>419
はい！

いつも不思議なんだけど小梨主婦はここにいてもまぁ違和感が無い
でも、結婚もしていない独身者がここに辿りつくって言うのが謎

何処かにネタ投下場所として晒されているの？

生活板スレはわりと満遍なく他板に晒されてるから
そこから辿れば家庭板、育児板に行き着くことは可能。
（育児板、家庭板、鬼女板はネタの宝庫だw）
IEの人はスレ下に「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」と
お知らせ？が入るしね。

ふと思い出したが、何回か児童相談所に行く機会があったんだけど
仕事早めに抜けて夕方ギリギリ行くからいつも夕方５時近くになってた。
職員と話してると「皆さん定時で帰りましょう」という放送が
しつこく流れていた。

毒だけど、このスレ見てるよ。
家庭板、鬼女板は元々見ていて、この板に来たのは、
「このスレを…」のお知らせだったと思う。
（最近は専ブラ使いだから、冒険がない）
高齢毒女で結婚する気も子ども生む気もないけど、
若い頃から子育てエッセイとか読むのは好きだったので、
同じようなものだと思う。
もちろん普段はROMだし、ネタを投下する気はない。

はい？？

毒なのにﾁｭﾌﾟ脳

予備軍ということで・・・　予告ですねｗ

毒でも自分が小さい頃していたされていた話があるからじゃないか？

こういうご近所トラブル系は好き

>>423
釣られてやるが独身者でも託児所にされる事はある。
「将来の為の練習だと思えばいいのよ〜、子供好きでしょー？」

託児所に既婚未婚は関係ない、もしもの時の責任を押し付ける人間さえいればいいのだから。

>>431
鼻息荒い所悪いんだけど・・・
何でここに辿り着いたのって聞いてるだけでそんな噛み付きかたされても困るよ

>>424の答えで納得したんだけどね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
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.　　　　　　 　 . '　　.　　　　;　.丶　　　　　　　　 ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
.　　　　　 　 ,:´　.　　　　'　　　 ' ｀､　　　　　　　 ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
　　　　　　 ,' 　 　. 　　　　　　　;　`.　　　　　　　　　 ￣￣
　　 ,, -'''" . 　 .　　　　　　　　　　. ' ';゛`'丶.､.......
.　 '´ 　 　 ! 　 　.　　　　　　　.　'　,　;::::::::::::...`.::::::::....
　i 　 　 　 ヽ､..._,.__　　　　　　.,,__,.,..ノ.::::::::: 　　!::::::::::::...
.　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: '.:::::::::
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´

子が起きるから、わらかすなｗ

プチネタだけど投下

高校の同級生（A）で結婚して県外に出た子が、この間里帰りにきた
子供が半年違いなので、ぜひ会おう！となった（Aの子1歳半、私の子1歳）
お昼も一緒に食べるという事で、約束の時間は10時
で行ってみたらAがいない
Aの父親が出てきて
「いま出かけちゃってね。上がって待ってて」
と言われて、案内された部屋にはAの子が・・・
父親「よかった〜俺じゃ面倒見れなくて。朝ご飯あげてくれる？」
と言って父親消える・・・
テーブルの上には、食パンとお茶
今10時だけど朝ごはん？つーか食パンだけ？何もつけないの？
と思ったけど、Aも緊急の用事だろうしすぐ帰って来るだろ・・・とパンをあげて待ってた
Aの父親は最初以降顔出さないし（たぶん家から出てった）オムツやお茶の場所がわからないから、自分が持ってきたのを使った
お昼過ぎて家の子もお腹減ったとぐずりだして、しょうがないので持ってたお菓子あげてごまかしてた
その間ずっと携帯鳴らしても出ないし、かなり不安になった
2時過ぎにやっとAが帰宅
Aは美容院に行ってたorz
「だって子供いるとなかなか行けないじゃん。あ、お昼どうした？なにあげてくれた？」
と言われましたよ
人の家で家の人が誰もいない状況、で昼ご飯あげなきゃいけませんでしたか
かなりキレてその場で帰宅
もう2度と帰ってくるな

>>435
最低な奴だな！
縁切ってよし！

>>435がこんな人だったら丁度良かったのにね

669 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/02/20(水) 09:42:18 ID:VF7HqwE3
親切なのではないよなと思いはじめてるんですが。
私は２ヶ月、週２日でお世話になった人の店を手伝う事になりました。
お給料より義理でって感じです。
当初、母に幼稚園子を預ける手はずになってましたが母ぎっくり腰になってしまい
仕事を断るか、近所の保育園にその日だけ預かりするか（相談したらできる）とママ友達に話ました。
そしたら凄い勢いで｢私がいるじゃない！幼稚園からここへ来て見てあげる！可哀相よ！｣と。
色々やりとりあって、シッター代二時間半６千円、交通費（自転車だけど）、おやつ代で１日７千円でお願いしました。
そんなんじゃ預けた方が安いんですが、子供同士は友達だし、２ヶ月限定だし。
何しろ夕方までだから、うちの台所使って自分の家の夕飯作って下さいと言ったら、調味料から野菜肉何から何まで使い放題。
子供を本当に見てるのか窓ガラスは割られるわ、（子供たちに聞いたら室内でサッカーしてた）
息子に聞いたら｢くんママいつもお昼寝してテレビ見てるよ｣…
１ヶ月でもう無理と｢母も回復したし…｣とお礼渡しながらお断りしたら
｢えーもう少しお願い、お互い様じゃない！？お互い助かるんだよ？
うちだってここにいれば暖房だって食費だって助かるし、お小遣い貯まるし
あなたはお金が稼げるでしょ？私の親切でみんな幸せだよ！｣
…私の給料丸々あなたにあげてますが、その上節約してたんですねって感じです。

>437
こんなﾊﾞｶいるの？ってかんじだねぇ。
こんなに尽くすと今後もﾅﾒて、たかられるとしか思えないよ。

ﾊﾞｶは罪

美しさは罪

そしたら自分は無罪確定だわ…orz

>>441
賢いのか、美しくないのか、どっちだ？

賢くて美しい自分は差し引き無罪ってことでＯＫ？

>>440
微笑みさえ罪

万古蘭乙

わがままは男の罪

マンコラン乙

ウン（以下略

おまいら、自重しろ！
書きたいのを自重して、他のとこをまわってきたらこのザマか…orz

439からの流れにﾃﾗﾜﾛﾀｗ
自分たちだけ参加してズルイ！

雑談厨のずうずうしさは託児所扱いするQDN並だね。

QDN→DQN

ｷｭﾄﾞﾝかわいいよｷｭﾄﾞﾝ

>>435
お父さん、本当にいなかったのだろうか。
赤子の孫と他人だけ家に置いとくとは、何を考えているやら。

パチかスロ

あー…ものすごく納得しました

　　　　　　　　　　　　　　　　　i.､|_/ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|　 ! _,...!.. --- ､.,_　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼,.-'" 　 　 　 　 　 `ヽ､　　 / _,,,∠..,
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　／　　　　　　　　　　　　 `ヽｒ''"／　 /__
　　　　 　 　 　 　 　 　 　,:'　/　,ｒ　,ｒ,　 ,､ 　 　 　 　 　 `ｒ'　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 // /,,,ｲ,,_,:'　!　l. !　 ﾄ、 .!　　　　`､.......,,,ヽ、 ~"'''' ‐- ､.,,_　
　　　　　　　　　 _,.. -''"|/ /.,:' レ'　　l-.!-.!､ | l　 |　i 　 　 .!　　　　　　　　 　 　　 ~"'' ‐- ､.,,_
　　　　　_,.. - '"　　　　 ﾚ'ﾚ' n　　　　リ　 '､.|ヽ!　|　|　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~"'' ‐-.､,
　_,. - ''"　　 　 　　 　 　 |　 ||　　 　 　.n　 `　 '､|ヽ|'""ヽ j----ｧ　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -'´''|
. | `'- ､,_　　　　　　　　　!. 　´ 　 　 　 .||　　　　　 ﾘ/ヽ　!' 　 ＜　　　　　　　　　　　　　　 ,. -'" '" 　 .!
. |　　　　`'''- ､,_　 _ ___ . ! 　　　　　　　´ 　 　　 　.,._ノ ./,,_　 -'''` 　 　 　 　 　 　 　 ,. -''´ '"　　　　　|
. |　 ______..　　　 ´/／ｒ`-'､　　|'' ‐ ...,,__　 　 　 　 ,,,,,.ｒ'´　 ~"'ヾ､　　　　　　　　,.. -'´ '"　　　　　 　　 |
. |　 |　放 | ...　　　　``‐し'"~'` -..'､_ 　 　 !　　 　 ,ｒ' / , _, - 、　　　＼　　　 ,. -'" '"　　　　　 　 　 　 |
. |　 |　置 |　 　　　　ヽ　　 　 　 　 ゛'''-r'ｰｧ‐ｧ<_..ノ ／:.:.:.:.:.`､　　　　,＞''". '" 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
. |　 |　子 | .. .　　　　　`"､　　　　　　　 `'(ィ_,ィ,,人/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l　_,. -''　'"　　　　　　　　　　 　　　　　 |
. |　 　 　　 　 　 　 　 　 '､　　　　　　　　　　　　　"''' - ､,,_,. -'　'"　　　　 ヽ　　　　　　　　　 　　　　　|
. |　　　　　　　　　　　　　 '、　　　　　　　　　 　　　　　　..|!´

よつば…

踏んでやる、踏んでやるっ！

家は母子家庭なのですが、土日に、近所の子が押しかけてきます。
お母さん方に聞くと、お宅は、普段仕事ばかりで、子どもに飢えているでしょ。
だから、遊んでやってｗｗｗと
私も疲れていて、ゆっくり休みたいときと、せっかくの休日、娘をどこかに
連れて行ってあげたいので、朝の７時半から来られるのは、迷惑です。
と言ったのですが、効いていてくれればいいんだけど。

で、お前は何でこんな時間に書き込めるの？

じゃあうちの子も一緒に連れて行ってあげて、と言われるのがオチなような。

>>460
普段、お宅の子がよそに入り浸ってるんじゃないの？

学校に誘うには早すぎる時間に行かせて朝ご飯食べさせてもらったりしてない？

うちの近所にいたよ。そんな共働きの迷惑子。

エスパー乙

【社会】 川口女性殺人 長時間の悲鳴…アパート住民4人が聞くも、誰も通報せず…埼玉
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196551593/

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊


女が困っても、放っておこうよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1203037713/推進委員会
賛同してくださる方は各所にコピペして下さい。

>>460　にっこり笑ってキッパリ拒絶

「ごめんねー。今日はお出かけするから遊べないわ」
「ごめんねー。今日は用事があって遊べないわ」
どこへ？とかなんの？とか口を挟ませず「じゃマタネー！」でお終い

難しいことかなぁ・・・

「土日はうちは遊べないの。とにかく遊べないの。ゴメンね〜」でＯＫ
うちも以前住んでいた所で隣アパートに住んでいる小学生の放置子男子に
毎日ストーキングされて困った。
子供達の同級生でもなく知り合いの子でもなんでもなく
うちが引っ越してきた直後に裏の広い公園で遊んでた時に寄ってきた子で
身なりも小奇麗で愛想が良い子で私らは何もしらなかったので仲良く遊び。
何度か遊んでる親はでかけていないし今一人だからうちの家に行きたいと言われ
一度あげてしまったのが失敗。
私達がでかける時も「僕も一緒に行く」とついてこようとするし
帰ってくれば窓から様子をみてたのか速攻家にきて「遊ぼう」
居留守しても「ピンポンピンポン」と40分近く呼び鈴鳴らしまくり。
当時幼稚園児だったうちの子もいい加減「なんだ、あいつしつこいな」と
ウザがってた。

×　＞何度か遊んでる
○　　何度か遊んでいるうちに今日は親がでかけていないし

他人に擦り寄ってくる子って問題のある子が多いよな。
子蟻になって分かった。
ちゃんと親が愛情かけて育てている子（でいいのかな？）は、見ず知らずの
他人に気軽に話しかけたりしないもんね。
なんか根深さを感じるよ。

↑まさにそのとうり！！息子のとこに遊びに来る友達が、息子と遊ばず私に
すりよってくるのが？？？だったよ。親が変だった。

まともな親が愛情かけて育てていても、無防備な子はいるけどね。
人懐っこいといえば褒め言葉だけど……好奇心がありすぎるのかな。
ママ友の下の子がそんな感じで、何度言い聞かせてもダメ。

なので仕方なくリード？（親子を腰で繋ぐ紐）をつけてたら
事情を知らない行きずりのババアから
「子供を犬畜生扱いしている」と大声で喚かれて
思わず泣いてしまったらしい。

>>471
見ず知らずのババアの戯言で泣くなよ、
母親だろ、激しくウザイ。
とママ友に伝えておいてくれ。

>>471
　∧＿∧　　　　　　そんなババァ普通はこうだぞ！
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

>>472
そこまで言わなくても良いんじゃない？

>379
三権分立ぐらい覚えておこうよ
司法・立法・行政
警察は行政の一部だべ
法律を制定するのは立法、簡単に言えば議会だお

何度口で言っても分かってくれなくて、自分でもヒモで繋ぐのってどうなの、可哀相過ぎるんじゃないかな、でも
変な人についてったりしたら大変だし・・・と自分を無理矢理納得させながらハーネスをつけている状態で全然事情を
知らんババアにそんな事大声で喚かれたら泣きたくもなるさ。
何にも知らないくせに！って言い返せたらいいだろうけど、いきなりそんなに喧嘩腰になれる人ってそうそういないだろ。
しつこく何度も言われたんだったらともかく。

>>467
擦り寄ってくるのもだけど、引き際が分かってない子が多いんだよね、放置子って。
40分もピンポンって相手が子どもでも異常っぽくて怖いなあ。

就学を期に引っ越した我が家は公園前。
我が家を突撃目標に定めた婆母子家庭の放置児ちゃん。母は毒なら婆も毒でご近所でも有名人。
新参者の我が子は下僕認定らしく、隙あらば我が家に上がりこもうとし、
学童終わった後に「遊べる〜？」と来たり(18時半)、
公園で遊んでても我が子の自転車を勝手に我が家から拝借し夜中に公園放置。
近所では幼いころから知っている子供たちは誰も相手にしようとしないけど、
学校では放置児の素性を知らない生徒が半数以上いるため、我が子への被害は少なかったのだが
それでも僅かな時間で学年からも浮く存在になって、我が子に八つ当たり。
その都度担任と連絡を取り、近所の子供たちに守ってもらったりして1年、クラスも分かれて接触が減ったことで
放置児の興味が我が子から別に移り、その後も多少あったがなんとか本人がうまくかわせるようになった。

あれから数年、春から放置児が学童対象年齢から外れる。
ついでにご近所情報で婆母子家庭でひと波乱あったらしい。
去年ですら人数オーバー気味のところを「要観察」で特例で学童にねじ込んでいたと聞いたが、
今年はもうさすがに無理だろう。
1年のときにお世話になったベテラン先生はもういない。
杞憂であってくれと願わずにはいられない。

>>478
今のうちに周辺住民や過去被害者で対策立てておけ
子供会や地域の集まりの時にちょっと話題に出すだけで十分

家に入られそうになったら子供といえど不法侵入対応で。
高学年になれば人の家に預けて面倒見なきゃいけない程じゃないはずなので
鉄の心で断れるように練習しときー

お店が自宅と違うところ（違う学区）にある子供はお店のある学校に入れる。
だけど確か4か５年生になると自宅の校区の学校に行かなければならない。
高学年になればひとりでお留守番できるという理由だと聞いたことがある。

放置ママから電話があった。
｢まだ帰ってこないんだけど〜」
知りません。うちの子ヨーレンキンでお熱なのに
遊べーってやってきて(ちなみに保育参観を休んでるから
親も知ってるはず)うっかりドア開けたら
居座りやがって、「かえれ」って怒鳴って追い出して
それでも玄関ドンドンしてるので放置しましたが。

「熱があるのでかえしました」と言ったけど。
・・・外で転がってたら嫌だな。

まだ・・・？まだって、この時間に？
うわー、よそのお宅に上がりこんで飯でもたかってるんだろうか。

まさか外にいないよね・・・。

スレ違いではあるのですが、、。

>477 引き際が分かってない子が多いんだよね、放置子って

↑これ、ドキッとしました。
うちの年長女子、引き際が潔くないんです。
２歳前後から公園で遊んでて、みんなとさようならする時も
うちの子だけぎゃーぎゃー大騒ぎ。
今はさすがに騒ぐことはないにしも、ぐずぐずだらだら
物足りなそうにする。。。
今まで私が見てきた限り、”かえりたくなーい！”とか、
”まだアソブー！！”とだだをこねる子にほとんど会ったことが
ないので、ずーっとひっかかってます。
愛情不足かな、、と。確かに私はあまり子供に手をかけるほうでは
ないし。弟がいるんですが、二人で道を歩いていると畑を耕す
おばちゃんとか、誰にでも声をかけます。公園で遊んでいても
よそのママさんによく話しかけます。迷惑かけると嫌なので
子供同士て遊びなさい、とよく言い聞かせます。
よく言うと人懐っこい。
確かに私はドライな母親ではあるし、はっきり言って
子供と遊ぶのは大嫌いだし、ネットし過ぎだとは思うけれど、
自分のできる範囲で相手はしてるつもりだし、
衣食住、きちんと整えてるし、、。
あ〜〜、でもやっぱり姉弟揃って愛情不足なのでしょうか。

>>483
弟の方はどうかしらんが、
お姉ちゃんの方は満たされないものがあるんじゃないの？
母親はどうしても下の子に手がかかるし。
親目線で「してるつもり」より、娘がどう感じてるか考えてみたら？

うちも今日、同じマンションの子（年長）のママが18：15くらいにピンポンしてきて、
「うちの子おじゃましてますか〜？ﾐｬﾊ」だって。
「今日は来てませんけど」って言ったら、「そうですか」とだけ言って立ち去る足音が。

その子、よくうちに遊びに来るけど、
遊びに来るときはママの了解を得てから来てると思ってたよ。
しかも、うちに来た子はみんな17：30には帰らせてるのに、分かってなかったのか・・・。
たまに用事があるときに早めに帰したら、
「家の鍵がかかってて、ピンポンしてもママがいない！」と泣きながら戻ってくることもあって、
携帯に電話すると、「すみませーん、ちょっと下の子の医者に・・・」「ちょっと買い物に・・・。」って。
そういう時は一言ことわってからいけよ。
そういえば、「いつもおじゃましてすいません」の類のことも言われたことないや。

その子はすごくいい子なんだよ。
だから、正規ルート（親付き添いもしくはメールで「子がおじゃまさせてもらってもいいですか？」とお伺い立てる）なら
いつでも来てくれていいんだけどな。
親の対応がモニョるから、だんだん子供も憎くなってきそうだ。

今度遊びに来たら、相手の家に連れ帰ってはっきりと言うわ。

>>485
おう！言ったれいったれ
結果報告マツ

>>471
その子が何歳かわからないけど
この前伊勢丹に行ったとき、エレベーターの中で2〜3くらいの双子ちゃん連れたお母さんとおばあちゃんと一緒になりました
双子ちゃんはそれぞれテントウムシのハーネス付けてお母さんが紐をもっていました
ちょうど物産展開催期間でエレベーター混んでて、おばさま方が沢山乗り合わせてたんですが
皆さん可愛いわねーって声かけたりしてましたよ
何て言うか、もしかわいそうって思っても言い逃げはよくないし
犬畜生とかリアルで言う人見たことないし
学のない下品な人の言うことを真に受けてても仕方ないと思います
ただ、紐は手に持った方がいいかも…

てんとう虫とか、羽根とか、
子供用のハーネスってあるのにね。
公園で若い父ちゃんがハーネスのリードもって
子供おっかけてるのとか、微笑ましいのに。
普段子供見てない父親だったら、
これぐらい安全策とってもちょうどいいぐらいだし。

そうそう
一瞬目を放した隙に消えるのよー子供って
うちの子の頃はハーネスって売ってなかったけどＴＶでアメリカの赤ちゃんがつけてて
すごい！欲しい！って思ったもんだ

あのハーネスみたいなヤツ、子供の転倒防止にもいいんだけど
アレつけていると知らないおばちゃんから説教くらう可能性がグンと増えるよwww

そうやって見ず知らずの人に「犬畜生」なんて
下品な言葉で叱るつけるような人の育てた子供世代が
今すごい社会で問題になってんだしさ
気にせんでいいよ・・・

うちも腰でつないでたよ。
通りすがりのおばさんに「ペットみたいね」と言われた。
鈍いやつなんで「あははー、そうですねー。まるで子供に散歩されられてるみたいですよねー」
素で返したら、じろじろ見て向こうに行った。
嫌みのつもりだったんだろうな。

見直したのに、間違えてるし
「子供に散歩させられてる」
今思うと、嫌味のつもりだったんだろうな。

鈍いな、脳の働き。ｽﾏﾝ

>>491
同感だよ。
私も、孫が居そうな爺さんに道端で(ハーネスの話関係ないけど)
お前みたいなアッパラパーが居ると…とか、パープリン、等の言葉を浴びせられた事ある。
あんたの子供の顔が見てみたいわ！

子供の瞬間移動の怖さを知らない外野は何とでもいえって感じですよね
4歳くらいまでほんとに大変だったし

私のころにはハーネスなかったけど
「腰紐で縛るといいよ」と教えてくれたばあちゃんがいたな

>>494
アッパラパーとかパープリンとか、リアルで素に言う人見たことない
ある意味貴重な体験かも…
そのジジイ、人事ながらすげームカつくけど

むかし抱っこが基本の欧米人から
「Oh！ニホンジン、おんぶする、ヨクナイデース！こども、荷物じゃアリマセーン！」
と余計なお世話されてマジに受け止めてた世代が
21世紀の今になって
「腰紐なんて子供ｶﾜｲｿｽ！動物じゃないのよ！」
とふじこってるんだろうな。

つ「気に入らない事は須く攻撃対象」此即ちトメ精神

ハーネスつけたら他人に犬みたいとしかられるかと思ったら、
以外や以外、
「あらそれいいわね、迷子にならないし危なくないし」
っていろんな人に言われた。
下町だからかな。

そもそも犬や豚だって大切だからつないでいるわけで。

以前、ハーネスに関してのスレで書いたことあるけど、ハーネスへの風当たりは
地方というか地域によってもの凄く違う。
札幌では「あら今はいいものがあるのねー」という反応がほとんどだったけど、
関西移ったら、何も言わないけど眉が寄っちゃう人とか、あからさまに「ペット
扱いして！」という人がちらほら居た。関東では、基本的に無反応。

紐を長く伸ばさないで、ハーネスは保険くらいのつもりで常時手を繋いでおくと、
何か言われる確率はぐっと下がる。というか、ハーネス使ってることに気づかれない。
見ず知らずの相手をいきなり叱りつけるタイプの人は、どんな使い方してようと
「ハーネス」というだけでロックオンして怒ってくるような気がする…。

ねこ

大好き

フリスビー

>>501
関西と一括りにしない方が良いと思う。
自分も関西人だけど、普通にハーネス使ってたぞ。
嫌味とかは言われなかったし、通りすがりの人に良く話しかけられたｗ
（「良いの使ってるね、どこで買ったの？」とか。）

ハーネスを知ったきっかけは、新聞に載っているのを見たから。
若い父親が使ってるのも見たことがある。見ていて微笑ましかったよ。

>>501
「ハーネス？それおいしい？」だらけ＠北関東。

情報に疎い人が多いんだよね、ウチのご町内は。
つか「情報を入手する暇もない自分、働き者さん(ｳﾌｯ」な人が
あっちにもこっちもわさわさと……

貧乏暇なしって・・・ｗ

ババアと言うものはね
自分の知らない物は「とんでもない物！」で
知っている物は「絶対いい物〜」と知ったかぶりで推し進めて来る。

ババア小さな世界の物差しのみで生きているのだから
ほっとけばいいのだ。

>>508
自己紹介乙。

子供を放置して、携帯いじりまくりや
ママ友とのおしゃべりに夢中で、
子供が遠くに行っても気付かない親よりも、
ずっとしっかりしてると思うけれどな。

機械的にヒモ引っ張ってたら嫌な光景だけど、
それは見てればわかるから。

>>500
だよね〜！
目からウロコなお言葉。

あ〜、関西だけど「犬みたいにして」と言われたな。
なんか私の返答を待っていたようなので、
「返事しないといけませんか？」と言うとブツブツ言いながらどこかに行った。

ハーネスって命綱みたいな物なのに。もっと有名になればそう言う人減るかな。

外国の空港で双子らしき子供のハーネスの胴の部分を持って
凄い形相で走ってた夫婦を見た事がある
ゲートに向かって父親の両手に荷物のようにぶら下げられた子供達が
スーパーマンの飛行ポーズで喜んでいて
両親の形相とのアンバランスが微笑ましく、ハーネス欲しくなったよ。

アゲてしまいまして．．．すみません。

>>514
小学生に付ける、GPSみたいなもんだよね。

約５０年前に実母姉妹弟４人、海で行方不明にならないようにと浮き輪に紐つけて祖母がずっと持ってたらしい。
私は普段は実母に洋服のフードや髪の毛捕まれてたしorz
髪がが長かったのはリードの代わりだもんなぁ。
ハーネスの方がいいよ、髪の毛よりずっといいよ。

泣き喚いて抗議している2歳くらいの子がハーネスの後ろ部分を
父親らしき人につかまれて猫みたいに持ち運びされているのを見たよ。

>>519
だからなに？
泣き喚く２歳児の強制撤去なんて、珍しくもなんともない。
ハーネスつけてるなら、それだけ子供の安全に心砕いている親という見方もできる。

もうハーネスの話題はおなかｲﾊﾟｰｲ。

>>520
はぁ？

泣き喚く餓鬼を放置する馬鹿親よりも強制撤去する親の方がまともな気がするけどね。
他人からしたら、泣き喚くのに放置してるのは迷惑なだけだ。

猫みたいに持ち運びされる２才児かわいい

同じく、かわいいとｵﾓﾀ＜子猫運びに持ち上げられる２歳児ｗ

全く賛同が得られない>>519涙目

私もちょっと微笑ましい情景としてレスしたのだと思った。
つかまれて強制撤去カワユスｗ
洋服だと首絞まっちゃうけどね。

うちの双子は天使の羽の形のハーネスつけてたけど
ババアにケチつけられた事なかったです。
外国人観光客の多い観光地の近くに住んでたからか
お散歩してると外国人の人にうけて
写真撮らせてくれと言われたりしてましたよ。

まだハーネスの話してたのか

そうか、ハーネススレ落ちたのか。
話したいなら立てろ。

ハーネスの方こちらへ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183047623/

>>526
読解能力が低くて可哀想なのは520と思うけど？

いつまで続ける気だ？空気嫁

いいえそれは伊集院健

>528
文盲なのに双子の育児とは大変ですね。

読解力が、というより「カルシウム」が足りてない感じ＜520

535もカルシウムが足りないんじゃ？

カルシウムが足りない時は
そ〜れ、そ〜れ、鉄骨飲料ですよ

>>538
懐かしいｗ鷲尾いさ子が踊ってたね

牛乳に相談だ

>>531と>>535が・・・な

なんかここもたまにアフォな人が湧きますよね〜
みんなが同じ時間にここを読んで書き込んでいる訳でもないのにｗ
やっぱり専業チュプはヒマだからリアルタイムでここも見れるし
自己中で視野が狭いんですねｗ

育児板には専業主婦以外書込み禁止じゃないぞ
独身でも男でも、>>542のようなニートもOKだ

米ドラマのフルハウスのDVD見てたら、
隣人が赤ちゃんを一晩預けに来る回があってびっくりした
あの頃のアメリカっておおらかだったんだなー

あれはドラマだから

あのドラマ、ずうずうしい人結構いたよね。

>>542
おおっニート君、そろそろバイト決めなくていいのか？
親御さんが泣いてるぞ『イイ加減ニ汁』『親はATMじゃない』

すぐにニート認定、ニート攻撃。
馬鹿丸出しだからやめた方がいいよ。
まあ、ニートくらいしか対等に争えるものがないバカチュプなんだろうけどさｗ

すぐにチュプ認定、チュプ攻撃。
馬鹿丸出しだからやめた方がいいよ。
まあ、２ちゃんくらいしか居場所がない気の毒なお人なんだろうけどさ

自己紹介乙！

自己紹介板と聞いて飛んできました！

ここまでPCと携帯を駆使した俺の自演！

ID:6ToDMASwやID:tH1z1a/Xそっくりの書き込みが
家庭板・育児板で11時以降相次いでいることについて。
全て同一人物だったら笑える。

>>552
乙加齢

前に絵を書いたかわりに託児されたって人が、その後スレに報告に来てるよ。

新生児託児のその後が気になります。

>>553
更年期障害？
妄想が激しいみたいだから回線切って精神科にでも行っておいで。

あとでまとめさんがWikiに載せやすいように転載

843 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 08:47:22 ID:WFNQZc0V
託児所スレで肖像権と交換で託児された者です。

あの後、母親は書類送検されたみたいです。
今は、お子さんは養子手続き中との事です
おばちゃんはあれ以来『頼りない!!』と
いろいろ面倒を見てくれており、母親の両親とはなぜか仲良くなってます。
男の子とも付き合うことになり、災難ではありましたがここの方々のおかげで
見知らぬ土地で、信頼できる方が見つかりました。
本当にありがとうございました

この板は確かに「ニート決め付け叩き」が多い。
厨腐゜（主婦ではない）が見下せる唯一の存在だからね。
でもニートも厨腐゜（主婦ではない）叩きが好き。
どんぐりの背比べですよ。

うお・・・よかった。
とりあえず放置ではなくなったんだね。

「男の子とも付き合うことになり」って
ラブ発生・・？

大したネタじゃないんだけど。

妹の子（３歳男児）を仕事の合間に時々預かっている。
仕事は父親（超絶俺様）の自営の事務でそこそこ忙しいが、
１時間〜２時間出かけるのを会社で預かる分にはなんとかなる。
だけどいきなり早朝から丸一日、電車で２０分くらいかかる
塾の送迎（親子で授業を受けるタイプ？　不明）
お昼、おやつとずーっと面倒見ろと言われても。急ぎの仕事もあるし、
習い事で何をするのかとか、住所も場所も知らないんですが…。
甥は可愛いけど事故にでも遭わせたらとんでもないんで、正直困る。
子供面倒見たことない大人と電車移動するのって危険じゃないの？

問題は子守を請け負ってきた父。そんな長時間預かるなんて自信がない、
そもそも近所の公園にすら甥と二人きりで行ったことはないと言ったら
「じゃあ慣れるいいチャンス」「預かるのは当然、むしろお前のため」
母親べったりの甥が泣いたり騒いだりして怪我でもしたら可哀想という
話をしてるんだが通じない。
最後には「じゃあ断ればいいだろう俺は関係ないからな！」

疲れた。
連れ回される甥が気の毒だから、預かりたくないわけじゃないんだよ。
妹にも「ちゃんと説明してくれないと無理。怖いし」と電話で言ったら
「じゃあいいよ！」的な反応だし。

じゃあ最初から持ちかけないでくれ…orz
すんごいストレスだ。

>>561
妹も被害者っぽいな、それ

妹の夫、DVの可能性高いよ

>>563
妹の旦那は、この話に登場してないんじゃない？

父親＝561と561の妹の父親＝3歳児甥の祖父　　でしょ。

え？
563が意外なこと言った！と思って読み返した。
・・・子守りを請け負った超俺様の父って、561姉妹の父ではないの？
それとも複数の父が出てくるの？

ごめ、>>564とかぶった

ごめん、登場人物に妹の夫は出てこない。書き方が悪かった。
「父」は私と妹の父。甥にとっての祖父。

父親は軽いモラハラでいい顔したがり。
妹は適当にスルーして周囲を上手く使えるタイプ。
チャイルドシート？　見つかったらまずいけど上手く
隠れればいいんじゃね？的な感覚。
私は割と神経質で恐がりだと言われている。
甥は短時間なら「おばちゃんだいすき！」で機嫌良く遊ぶけど
長時間となるとどうなるか全く不明。
血がつながってるとはいえ、よその子の安全まで責任持てないよ！

妹がもういいってゆーなら
あっそーじゃあ終了でいいんじゃんね
よかったね>561

人に預けなきゃできないよう習い事
しかも3歳からって、理解不能だわ

>>568
親が子供と関わる時間を少なくしたくて3歳から習い事なんじゃないか？そういう考えの親っているよ。

>>569
そこは叩きどころか？
スイミングとかリトミックとか、年齢相応な習い事はいっぱいあるぞ

>>570
ああ〜、いや叩いてるんじゃないんだけどさ、妹さんが
＞「じゃあいいよ！」的な反応だし。
なんていう反応をしたってところから、子供が手がかかる時期が面倒で
関わりを避けたいタイプの親なのかとエスパーしてしまった。

>>570
いくら年齢相応な習い事であっても
親の考えが｢子供と関わる時間を少なくしたい｣だったら子供は不幸だよね。
561の妹がそういう考え方なのかどうかは分からないけど。

ごめん、自分が文盲なのかもしれないけど、
561妹が習い事をするから妹子を561に預けるんじゃないの？
みんな561妹子が習い事するって読み取ってるみたいなんだけど……。

>>573
困るといってる内容
>だけどいきなり早朝から丸一日、電車で２０分くらいかかる
>塾の送迎（親子で授業を受けるタイプ？　不明）
>お昼、おやつとずーっと面倒見ろと言われても。急ぎの仕事もあるし、
>習い事で何をするのかとか、住所も場所も知らないんですが…。

３歳児が父兄と同伴の習い事でそ
妹（３歳児母）は姉に○投げでその間なにしてるのかねぇ

妹はまぁともかくとして、要するに父親（甥の祖父）がう●こでFA
自分が面倒見もしないのに娘にいい顔したいがために託児を請け負って、
もう一人の娘に○投げした挙句、投げられた娘がそりゃ困るって説明すりゃ
お前が断らないのが悪いって…ボケた？

561は実親の会社の事務をしている
ときどき妹の子を仕事中に預かることもある（実家会社だから可能）
社長である父親は横暴な人で561の意見を聞く前に
妹子の預かりを決めてきてしまうらしいが（いつも？）
妹はそれを調子よく利用している（預ける理由は不明）

今回はいつもと違って、会社外で丸一日妹子を面倒みるという話だった
一日ずっと面倒を見ている自信はないし
なにより連れていくという塾やその内容も知らない
父親に困ると言ってもあれこれごり押ししてきたあげくに
自分で引き受けてこの話を591から妹に断れという
そこで妹に「ちゃんと説明してくれないと…ってゆーか自信ない」と
ｇｄｇｄ言ったらもういいよとの返答有り

ああ…振り回されるのに疲れた

という話か？エネme乙
託児所スレ的には怒っていいポイントが微妙にわからん話だったな

そうか！
「父兄同伴の習い事にお姉ちゃん行って来て」
ってことか！
意味がわかったよ、みんなありがとう。
そしてぶ…文盲な自分のバカバカバカ。

父に出張手当とか時間外手当とか危険手当とか色々請求するといいよ。
で、子供を預かるのは業務、何かあったら父の会社が責任を負う、と。

>>578
解読乙
今回の場合561の文章は間違いなく難解だから
あまり落ち込まなくてもいいと思う

561はきっぱりさっぱり断るとか、理路整然と判断して采配するとかは
できなさそうな人だな・・・・

>>571-572
そういうことです。
事実は事実として動機までエスパーせんでも、という意味＞叩きどころ？

逆に、私はその会話（じゃあいいよ！）から、
「(俺様の大事な)仕事してない姉ちゃんが面倒見るって！
お前はただ俺の仕事だけしてればいいんだ！」と父親が安請け合いして、
妹が「もう、じゃあいいよ！」とさじ投げてるような印象を
先に受けたもんで。
姉に寄生する気満々なら、「話が違うふじこ！」と食い下がらないか？とね。

＞そういうことです。
＞事実は事実として動機までエスパーせんでも、という意味＞叩きどころ？

そういう意味のことが言いたいなら>>570でも
「実は事実として動機までエスパーせんでも」と
ストレートに書けば伝わりやすいのに
そういうことですって上から目線で言われても>>571も>>572も困るだろうと思うが

後半の妹はさじ投げしてそうなは同感。そういう可能性もありそうだね。

.o0（561の文章のどこが難解なんだろう…）

>>583
ね。

うちの子が幼稚園で初めて友達ができ、家も近いので帰宅後に遊びに行くようになりました。
あちらの家もうちの子も楽しそうにしているので毎日でも遊びにきてくださいねって言ってくれています。
お言葉に甘えて遊びに行かせているのですが何かお礼をもっていって方が良いのでしょうか？

えーと。スレのタイトルを見直してしまった…

お言葉に甘えるばかりじゃなくて、
「いえいえ、お宅ばかりじゃなく、こちらにも遊びに来てくださいね。これ少ないけれど
おやつの足しにしてください。」
とかないの？

うちは狭いしおもちゃもあまりないので、あちらの家で遊ぶ方が子供も楽しんでくれています。
あちらの家のお子さんもうちには来たくないみたいで。
お礼は遊んでくれた日、毎日持って行った方が良いのでしょうか？

毎日だと相手も負担になるだろうから、できる範囲でいいんじゃない？
週に１〜２回とか、何か外出する用事があったときはお土産もってくとか。

あとは「毎日でもいい」と言われたからといって本当に毎日行ったりしなきゃ
大丈夫だと思う。そこらへんの空気読んで楽しくすごしてください。
スレ違いなので返事はいらないです。

あちらの家の子がうちには来たくなさそうだったとしても
10回のうち1回くらいは｢今度は我が家へ｣と誘ってみたらどうなのよ。

この程度の文章で間違いなく難解とか、日常生活に支障が出るレベルなんじゃないの。

>>585
頼むから、もう来ないで下さい。
社交辞令を真に受けて、毎日毎日、本当に迷惑なんです。

って、相手の人は思ってるよ。

ってか、何かお礼の品を・・・って悩んでるということは、
初めて遊びに行ってから一度もお礼持ってったことないのか？
そこがまずありえない。初めてお邪魔するお宅に
手ぶらで伺うなんて、も一度言うが　あ　り　え　な　い　。

>585
まさか真に受けて、本当に毎日行ってるんじゃないよね？
さすがに毎日じゃ、だめだと思う。
自宅がつまらないなら公園に連れ出すとかしないと、
相手のお母さんも煮詰まっちゃうよ。

うちは子どもだけで行き来する近所の子が居るけど（ともに年長）
お互い、お菓子持ち寄って分けっこして食べてるよ。
そのくらいでいいんじゃないかと。

>>587
＞あちらの家のお子さんもうちには来たくないみたいで。

これは直接言われたの？
うちは来られてばかりの方だったんだけど、「たまには呼んでよー」
って思ってたよ。
それと、もしおやつとか出されてるんだったら、伺う時は>>593のように
分けっこできるお菓子を持参すべし。

うちの近所の子は、毎日家にやってきます。
私も買い物に行くなどで出かけなければならないときは
帰ってもらいますが、そうでないときは夕食時まで家にいて、
一度夕食をあげたら、次からは家にくるなり
｢今日の夕飯何？｣
の状態に。
で、小学校では同じクラスなんだけど、一緒には遊んでくれなくて
｢しっしっ｣とまでいわれたそう。
でも帰ってくると家に寄生してきておもちゃ独り占め、
じゃんけんは勝つまでそのこがやる等、やりたい放題。
娘は友達が上手く作れないから、その子が家に来ることで
少しは何か改善されるかも、、と思っていたけど何も変わらないとごろか
デメリットばっかりですよね。
今小１なんですけど思い切って、家によぶのやめてもいいですかね？

>595
親なら、もっと真剣に考えれ。

>>595
親子そろって下僕か。

何でそんなの家に入れてわざわざ娘に辛い思いさせるのかが分からない

595の子供ｶﾜｲｿｽ

>>595
娘さんの意向を聞いてからだったら、やめてよし！

そんなのに付きまとわれてたら
まともな子はますます友達になってくれない罠

学校でいやな目にあったと聞かされてもなお家にあげちゃうんだ
おもちゃ独り占めやわがままを叱ることもできず野放しでは、その子のためにもよくないから
とっとと締め出したほうがいいですよ。
自分の家でよその子のわがままばかり通されるんじゃ、あなたの子供はどこで心が休まるの？

595さんだけがってことじゃなく前々から思ってた事なんだけど
夕飯時まで家にいたから夕飯食べさせたって流れがどーもわからない。
今からうちはご飯だから○くんも家帰って〜ってならないのかな？

>>595　エスパーだけど学校ではいじめて、娘さんに他の友達が出来ないようにして
自分の下僕認定してるのかもよ。
だんだん回数を減らすとか（習い事させたり）上手に引き剥がして、そのこの興味が
娘さんから離れるようにした方がいいんじゃないかな。

>>596
仲良く遊べない子と無理に付き合わんでいい。
そんな子を家に上げるなんて、どうかしてるよ。
学校では仲間はずれにされ、家でも居場所ないなんて、娘さんｶﾜｲｿｽ。

>603
だよね。
相手の親だって、普通は子供の分の晩御飯用意して待ってるのが当たり前だし。
アレルギーの心配もあるし、相手の親に晩御飯食べさせてもいいのか、
前もって電話とかで聞くと思う。

そういう子って、呼ばなくなると学校で虐めたりするんだよな
娘さんに習い事させたら？
別の友達作ったほうがいい

>>595
そりゃあんた、親子揃って奴隷兼召使い兼下僕認定されてるわ。

＞今小１なんですけど思い切って、家によぶのやめてもいいですかね
って、あんたが呼んでるから毎日繰るんじゃないの？
種蒔いといて芽が出てくると困るって、なんという矛盾。

今すぐ先生に相談して次の年度からは別のクラスにしてもらえ。
手下を長くやって他の友達作るのを妨害されてたら
友達作るのが下手なのになおさら進歩しないよ。
それに学校で失敗してお母さんに聞いてもらおうと、家に帰ったら
他の子が自分の家のように振舞ってたらお子さんの居場所がなくなる。
お母さんが話を聞いて「がんばったんだよね、私は味方だから」と受け入れてくれるから
「いざとなったら帰る場所があるんだから、次行ってみよう」と思えるんだと
親子でカウンセリング受けた心理の先生が言ってた。
お子さんの敵を家に上げたらお子さんは家でも休まらない
敵を家に上げたらお母さんがお子さんを背中から撃つのと一緒だよ。

>>595　　です。

たくさんのレスありがとうございます。
娘も遊びたいと思うときがあるらしく、
｢おいでよ〜｣というときがあので家にあげてしまいます。
友達としてルール違反をしたときには私がその都度叱っています。
学校でもルールを守って遊んで欲しいと思いますので。
でも、小１にして既に舐めきっているというか、一枚上手な子で
あの手この手で娘を苛める？というか、貶めて遊んでいるっていうのが
だんだんわかってきたところです。
娘の気が変わってまた家においでよ〜、なんていいだすかも知れないですが、
みなさんのおっしゃるとおり毅然と断るようします。
相手の家の親御さん達は共働きなので、食事を済ませてもらえるのは
大歓迎、みたいな事いわれました。。

とにもかくにも、こんな事誰にもいう人がいないので
ここで語らせてもらい少しすっきりしました。
ありがとうございました。

>>595はその子に対して自分がいい顔したいだけじゃないの？
でなけりゃ、その子の親と面倒なことになるのが嫌で日和ってるだけ。
まずは我が子の身に立って考えるのが貴女の役目じゃないの？

>610
お人好しの奴隷体質にも程がある。
「食事を済ませてもらえるのは大歓迎」って、そりゃ相手親は
そう言うに決まってるでしょ。
自分がいいように利用されてるって分からないの？
しかもその為に犠牲になってるのは他ならぬ娘さんじゃないの。
娘さんが可愛くないのかなあ。

あなたにこの言葉を贈ろう。
「君子危うきに近寄らず」

娘にとっては>>595がエネミーで毒親

>>610
あぁ、それなら切ってあげた方がいいわ。
私も近所にそういう子がいたんだけど、そのうち集団でいじめにくるよ。

そういう子は中学くらいで逆に誰からも相手にされなくなるんだけど、そうなるまで
気がつかないし、そうなってからいろんな人にすり寄るんだけど、手遅れで誰も友達が
いない状態になるよ。多分。

>>595 です。

娘はクラスでも上手く友達がつくれないみたいで、
クラスでは相手の子に擦り寄っていっているみたいです。
でも相手にしてくれない。。
なら他の子と遊べばいいと思うんだけど、
他の子とは遊べない。

友達を作れない娘にも問題があるとは思っています。
でも、そんな娘を育てた私にも問題があるのでしょうね。

近所の子には娘と仲良くなって欲しいという願望が
あったんですが、そういうのって無理なんですよね。

とりあえず切ることは決定します。

>>615
＞そんな娘を育てた私にも問題があるのでしょうね。

「私」にしか問題ないように見えるが？小１じゃまだこれからだけど
あなたがそんなじゃいつまでも友達作れない可哀相な子のままじゃない？
近所の子があなたがた母子を馬鹿にしてるのってあなたの責任だと思う。

>>615
私の娘も友達が作れなかった。
幼稚園の頃から遊んでくれる友達やママと何とかつなぎをとろうって私も頑張った。

でもね、こっちが下でに出て「遊んでもらう」って相手はやっぱどっか
変わってて他の子には相手にされなかったりなんか問題あるんだよ。

何とか仲良くって思っててもそんな子と一緒に居ると子供の心も磨り減っちゃう。
実際に娘さんは放課後家に遊びに来るその子に「慣れてて」学校で近付くん
だけどしっしなんて酷い事をされてるわけでしょう。

家に入れなくなると娘さんもその子を学校で追わなくなるかも知れないし。
もうすぐ進級だからクラス替えで新しい友達を見つけるかも知れないし
そうなったら放課後遊びたくっても毎日家に押しかける子がネックになるかも。

「友達も居ないなんて可哀想」って親の気持ちが子供を追い詰める事もある。
今は未だ友達居なくてもこれから先は長い。
娘さんと一緒にお菓子を作ったり編み物を教えたりして楽しくゆったり過ごしてみるのお薦め。

>617がすごくいいことをいった。

あと上にもあったけど習い事にいってみてもいいかもね＜友達作りの練習

>>615
そうそう、お母さんが友達の分まで遊んであげればいいんだよね。
ご近所に他に友達いないのかな？
そのろくでもない子供が来なくなれば、他に友達誘えるようになるかもしれない
あと連絡帳なんかで、担任に友達関係のこと相談するってのもありかと
何もしてもらえないかもしれないけど、目配りしてもらえるだけで変わってくることもある
意地悪な子がいるなら、それなりに先生が引き離したり考慮してくれる場合もあるよ
いい方向に行くといいね。

友達とはこちらからお願いしてなってもらうもんだ、何て学習しちゃったら大変だよ。

一緒に外にでたりして、人と知り合うきっかけとか言い方
「一緒にあそぼ。」「入れてちょうだい。」と教えるだけでもいいじゃない。
できなくたって、その言葉を知ってるかどうかあで違うよ。

でも、きついかもしれないけど、いつまでも守ってると時だけが過ぎて、何も学ばないまま大きくなっちゃうよ。
それも少し考えてみてね。

>>615
実は私自身がそういう子に邪魔されて友達作れなかったんだ。
周りには「仲良し」と見せかけておいて、実は都合のいい奴隷。
でも先生にも親にも気付いてもらえず、友達ができない事を心配した先生が
ご丁寧に卒業までずっと同じクラスにしてくれた。ｗ

娘さんが学校での事を打ち明けてくれたのは、本当に良かったと思うよ。
私は誰にも言えなかったから。
なるべく家での接触を避けるようにしてあげると同時に、学校で頻繁に
「しっしっ！」てやられてるんだったら、担任の先生にも相談してみては。
もしかしたら来年度違うクラスにしてくれるかもしれないし。

今は友達がいなくてかわいそうと思うかもしれないけど、子供だって
成長していくもんだから、今のままではいないと思うよ。
これから部活動とか、クラスを超えて活動する子とだってある訳だから、
そういうのを通して仲良くなれる子も出てくると思うよ。
今は頑張ってその子から逃げて！！

２年に進級する時って、クラス替えないところも多い気がするんだけど…
だとしたら先生に注意深く見てもらうようにした方がいいかも。

子供同士の相性ってあるから、どうしても良い方向にいかない場合は引き離すことも必要だよ。
小賢しいマセた子って必ず居るからね。
そういう手合いには親がマイルールと世間の常識で突っぱねて構わないと思うんだ。
ほんと皆が言うように娘さんの味方になってあげて。

自分の話をするとまたおかしなのが湧きそうだが、小１で友達が出来た記憶はない。
周りの環境の変化と学校でする事についていくのが精一杯だったと思う。
家同士の付き合いがある子が同じクラスに居たのでくっついていたらしいが
特に仲良かったわけではなく、友達が出来たのは2年からだったよ。

1年の時に出来ないくらいで悩むほどのモンでもないよ。
とりあえず問題児はお引取り願って自分の子の様子を見ればいいさ
イジメが発生するようなら先生に言っとくだけでもいい

小１のとき、仲良くなった子が転校でいなくなって
友達いなくなっちゃったけど、別に困らなかったなー

それより家でも学校でも居場所がない子供がｶﾜｲｿｽ

低学年の時の友達なんて、一緒にいる機会が多いか少ないかが
一番の重要ポイントなんだから
上でも出てるように習い事させたり学校外の集まりに連れ出したりして
別の場所で友達作るようにお膳立てしときゃいいんだよ
高学年になれば自分の性格も自覚して自分に会った友達を
その場その場で作れるようになるから大丈夫

5年ほど前の話しなのだが・・・
旦那の友人の奥さんなんで、そのつながりで仲良くなったのだが段々と本領発揮

泊りがけで遊びに行く約束しちゃったから、子供1泊預ってと、きた。
ま、1泊ぐらいなら・・と預ったのだが、帰ってきたらお土産やお礼の品は一切なし。
食費ぐらいは出してくれるのかと思ったのに、一切なし！！
しかも子供を迎えに来ず、うちの旦那が車を出して送って行った。

そのくせ、私達の方が旅行に行くときは、どこそこで限定の○×が売っているから、
それお土産によろしくね。だって。
国内旅行で、2000円以上もする土産請求って、有りなのか？
普段こちらもそのぐらい頂いていたら有りなんだろうけれど。

収入は、生活のランクが目に見えて違うぐらい、あちらの旦那のほうが高給取り。
うちはその頃まだペーペーだったので、旦那の生命保険にも加入出来ないぐらい
だったのに、私の目の前で生命保険の振込みをしながら言った言葉は
色々面倒だからさ〜、一括払いにしちゃったよ。と、およそ300万をぽん。

オマエ、子供の食費払えよ！

続く

続き

家に遊びに来てよって言うから行ってみると、そこんちの夫婦してずーっとテレビゲーム。
子供と遊んでて〜と言われて放置された、うちの夫婦ポカーン。
旦那いわく、自分の友人も、結婚してからすっかりかわってしまった。
あんなヤツでは無かった・・・とショックだったみたい。

さらに、うちは1年に2回イベントに出店するために東京に行っていたのだが、
うちの子供も一緒に連れてって。と、しつこく言われるようになった。
ただでさえ子供連れは嫌悪されるｲﾍﾞなのに、とんでもない！と言ったら
うちの子はおとなしいから大丈夫と、ほんとしつこい。
ちなみに参加ｲﾍﾞは、人形の手作りドレス即売会。

ついにFOして、早5年。
先日、ﾒｰﾙが舞い込んできた。
お願いしたいことがあるから、また連絡チョウダイネ。

指が少し震えたけれど、そのまま削除した。

>>628
アドレス変えて永遠にFOでよろしいかと。
もし電話が来ても無言で切るが吉。
どこかで会っても完全無視。口をきいてもいけません。

>お願いしたいことがある

金の無心ktkr

生命保険って一括で
支払いできるんだ？？
すげー。
でも一括で払えるくらいなら
預金した方がいい気もする

>>631
生保にも金利がつく貯蓄タイプのものがあったと思うが。
今はないんだっけか、うろ覚え。

>>628
メアド変えて受信拒否しとくといいよ

見本に人形自体もあるだろうし、中には十ン万円と高額な物だって存在する。
元は安価なブライスだってカスタムものなら物凄い金額になるからな。
そんな所に子供連れて行って何かしでかしたら弁償どころじゃないよ・・・とその筋の者が言ってみた。

その筋の者(((((ｶﾞｸﾌﾞﾙ)))))

>>628
人形イベは子連れ嫌われるからねえ。人形板でもしょっちゅう議論になってるし。
と、私もその筋の者ｗ
メアドさくっと変えて今までと変わらずスルーでおｋ。

毎日毎日来ておやつ催促して下の子をいじめる放置子にうんざりして
先月から学童にいれました、ド田舎で登録している子供が少ないのと
お母さんが働いていなくても登録できるので、少子化で近所に子供がいない子
なんかも結構いる、子供が少ないから沢山来させて遊ばせてねって方針。
登録料は来てもこなくてもおやつこみで２０００円。

それなのに息子は居ないっていってるのに毎日来る
「息子君はいなくてもいいよ」って何しに来るんだおまえ・・・
息子は放置子くんがあまり好きではなかったのと、学童でたくさんの友達と
遊んで楽しく過ごしているようだ。

放置子母に今日「なんで学童なんかいれたの？家に居るのにもったいない
じゃん！おかしくない？」とものすごい勢いで食いつかれた。
「すっごく楽しそうなんですよ〜もっと早く行かせればよかった〜」と
笑顔で言ったらむかついた顔フン！てして行ってしまった、素でフン！て
やるひとを初めて見た。ちょっと足が震えたけど縁きりだ！スッキリ！

>>636　ＧＪ！！！上手に縁切りできてよかったネｗオメデトウ

>>636
乙
放置子親は無料の託児所なくして怒ってるわけかｗ

まさに「おかしくない？」「オマエがな」だね。
スカッとしたよｗ

595の子供も親と同様に変わってんじゃないの？
親も友達いないとかじゃね？

ジャイアンの親登場？

>>636
DQNの「おかしくない？」は「自分にとって都合が悪い」と同義だもんね。
縁切りできてよかったね。

友達いない親の子供は孤立しても誰も助けない

>>634
独特の表現もあるんだがそれを使わないでどう表現するか考えたんだが
それしか浮かばなかったんだ。

>>640 >>643 こんなこと言うような親（と子）はこちらも願い下げだ。

「ウチの子人気者！ウザイあの子とも仲良く遊んでやってたのに、
手のひらかえしやがって！」と下僕認定の親子にCOされた親なのかな…

全て終わりそうなので報告をその後に書きました。
頑張ってとレスしてくれた方、本当にありがとうございました。

>>643
無料託児所を無くした非常識親、乙ww

>>647
逆にも取れるけど。

やっぱり友達出来ない人はなんか理由があるよ。

>>646
お疲れ様でした。
その後スレ見て来ます。

>>585
うちは逆の立場です。遊びに来られる方です。
初めて遊んだ時に「娘も喜んでいるのでまた遊んでくださいね！」と何も気にせずに言ったら
翌日から毎日来るようになった。
もちろん一度もお菓子なんて持ってきてくれた事なんてありません。
今度はうちに遊びにきてねの言葉もない。

今日こそ断ってやろうと決意していたのに
バスを降りていつものように「遊びにくる？」と娘が聞いたら
お母さんが「今日はお買い物に行くから〜すみませんねぇ」と逆に断られた。
その娘が嫌だ嫌だとだだこねていたら「また明日遊べば良いじゃん」と勝手に決めつけてやがる。
え？？？
遊びに行けなくてごめんね〜って思ってるの？
うちが遊び来てほしくてたまらないって思われてるの？
最初に「また遊んでくださいね」って言った私が悪いの？

>>651
その人は、自宅に他人を呼びたくないタイプで
初めは651の言葉を真に受けて遊びに行かせてたけど
「今日こそ断ってやろう」と思うくらいの段階だから
流石にその空気に気づいて、「もう遊びに行かせちゃ悪いな」と思って
断ったとか。「明日遊べば良いじゃん」は
単にその場だけでも子供をなだめすかすためのセリフで。
本当に次の日平気な顔で「今日はよろしく〜」だったら違うけどｗ
「遊びに行かせるのは平気だけど、呼ぶのは絶対嫌」というタイプには
ハッキリと「今日はうちは都合が悪いので、たまには←ここ強調
お宅にお邪魔させてもらってもいいかしら？」と言ったほうがいいと思う。
そうすりゃ、よっぽどＫＹでない限りは気づいて離れていってくれるはず。

>>652
その家はお兄ちゃんがいるのですがいつも友達が遊びにきているようです。
だから家に遊びに来られたくないって事じゃないと思うんですよね。

>>653
お兄ちゃんの友達で家は飽和状態だから
妹は外に託児go!　とかの可能性は？

>>595 です。
たくさんのレスありがとうございました。
今日も家に来たのですが、断りました。
いつもだと玄関で大分ごねるんですが、
娘が学校で
｢遊んでくれないんならもういいよ、もう家にこないでね｣
と言った経緯があったせいか、
物凄く嫌そうな顔をして、フンっといって
帰っていきました。
明日、娘苛められてしまうかも、、。
まぁ、毎度の扱いかな。

また母子供に嫌な目にあったら相談に乗ってください。

子どもが嫌な目に遭わない様に守ってあげなくちゃ…。

娘さんが仲良く遊べる友達と出会えるといいね。

>>655
連絡帳にちょっと書いておけばどうでしょう。
一年生ならまだ毎朝先生が集めて目を当してる頃でしょうか。
してないのなら、提出するように言っておくか始業前にちょっと電話しておくか。
先手必勝。

>655
乙。　でも、

>また母子供に嫌な目にあったら相談に乗ってください。

じゃなくて、子供が嫌な目に合わないように、先に連絡帳で
先生に連絡とか、ママ友達に相談(という形で起こった事を
報告)するんだよ!!
そういう子って悪知恵が働くから、こちらが何もしない間に、
気が付いたら娘さんは仲間外れに、誤解を解くのに時間も
手間もかなりかかった…なんて事態になり兼ねないよ!

今までずるずると親子で奴隷扱いされてたなら、その一歩を踏み出すのも大変だよ。
>>595乙。

苛められるかもしれないが、その子のやっている事は友達にすることじゃないと
はっきり話してあげたらいい。何が正しいことかあやふやなままだと娘さん苦しむからね。
担任に一言入れておくのも賛成。

しばらくは様子見＆愚痴聞きの日々になるかもしれんが、同時に習い事などで
新しい出会いも用意してあげてね。がんがれ。

>>654
どうなんでしょう。
もしそういうつもりだったら怒れてきますね。

そのお母さん悪い人ではなさそうなんですけど天然というか…。
本当にお言葉に甘えて毎日遊びにきちゃうタイプだと私は思うんです。
私も毎日ではなければ、まあいいかなって思っているのですが
毎日娘達が「今日おうちに入って良い？」というやり取りをするので
その時に私が断るとその場の雰囲気が悪くなるのが嫌なのです。

そのお母さんはっきり言わないとわかってくれないと思うから
毎日は駄目なんだよーと言おうかと思っていますが
子供達に「なんで？」と突っ込まれたらどうしようかなって
思って。
なんと言えばうまくいきますかね？

いやなことを「やめて」って言ってもする子とは仲良くしなくてもいい、って言ってあげて。
幼稚園や学校で「みんなと仲良く」なんて言うからいい子ほど悩むんだよ。

>661
「もうおばさんだから毎日お客さんだと疲れて熱が出ちゃうかもしれない」
は如何か？これなら嘘もついてなかろう。

>>651 断言するけど、相手のママは、あなたのことで、
これっぽっちも悩んでなんかないと思うよ。
悩んでる（気にしてる）なら手土産ひとつ、いつもありがとう等の
セリフも出るはず。わが子が迷惑だなんて、全く想像しない人種だ。
あなたが「もちつもたれつのフツウな付き合い」がしたいなら、
ソノ親子とはFOすべきだと思う。

あと、子どものなんでー、なぞにいちいちまっ正直に答える必要はない。
「お家は本当は遊び場じゃない。遊んでいいのはママのサービス。
でも、サービスはお休みがないと続かない。お休みがないなら、
もう誰もおうちには呼べないよ」ぐらい釘をさして、
ママの意思が最優先、というのをまず娘さん本人にわからせること。
子どもの勝手なやり取りを、ビクビク見てるだけじゃダメだよ。
○○ちゃんに遊べる？って聞く前に、ママに遊べるかどうか聞いてね、
でいいじゃないか。
あなたは相手ママが、自分の思い通りにしてくれないのに
イライラしてるけど、少なくとも、向こうは無理やり子どもを
押し付けようとしてるわけじゃない。
あなたと娘さんのルールをきちんと決めればいいだけでは？

>毎日娘達が「今日おうちに入って良い？」というやり取りをするので

嫌なら自分の娘には言わせなければいいだけの話じゃないか。
なんで言わせちゃうんだ。素でわからん。
「今日は遊べない日だ」と説明してあげれば、娘さんも理解できる年でしょ。

相手の子に「なんで」と言われたら「今日は用事がある」でいいし
自分の子には前もって遊べる日と遊べない日があるって教えれば自分から
誘わないはず。
娘にもそれが家のルールだとか、やりたい用事があるからとかちゃんと教えて
おけば問題ないのに。

寒さもマシになってきたし、子供は外で遊べ。
外で一緒に遊べない子は友達じゃないよ、利害関係だけ。

そうなんだよなー。
>>651は相手の親子にモニョモニョするより先に、
自分の娘にきちんと自分の家のルールを
教え込むのが必要という気がする。
だって現実、目の前で娘が相手の子を誘ってんじゃん。
相手の親に「ちょっとは察して遠慮しろよ」って
思うより前に、来られたくない時はきちんと
娘に「今日はお約束しないで」と　事　前　に　言い聞かせて
おかなきゃ。向こうだって上手な断り方を模索してるのかもよ。
なんか>>651自身が察してﾁｬﾝで嫌だなー。

>>651は娘の気持ちや立場よりも
自分の「顔」を気にしている気がしてならん

>>668
同意。本人が躊躇してるのは↓の部分だと私も思う。

>その時に私が断るとその場の雰囲気が悪くなるのが嫌なのです。

>>651みたいな人がリアルにいるからよくわかる。

>遊びに行けなくてごめんね〜って思ってるの？
これは絶対相手は思ってると思う。あなたがニコニコした
顔とは逆に、腹の中が黒い人とは全然疑ってない人の反応だ。

みなさん、ありがとうございました。
そうですね、私は人に良い顔ばかりして一人になった時に勝手にイライラしているかもしれません。
断ると冷たい人だとか子供に嫌われちゃうかな？とかばかり優先に考えてしまって
結果こういう状況になってしまいました。
まず娘とルールを決める事にします。

>>665娘にもそれが家のルールだとか、やりたい用事があるからとかちゃんと教えて
おけば問題ないのに。

同意。
うちの子もうけっこう大きいけど、気が優しくて断れないタイプ。
でも家で遊んでいい日とか時間はきっちり約束して、
友達にもはっきり言いなさいと約束してるよ。
寒いから誰のうちで遊ぶ？となり、ずるずるたまり場になるのはイヤなので。

>>651
レス読んでて、貴女と娘の気持ちがズレてるように感じた。
娘さんと、腹割ってお互いの気持ちを話してみたら？
小学生だよね？
子ども扱いせずに、貴女の困惑とか、迷惑とか非常識に思ってる点も
話しても大丈夫だと思うんだけど。
娘にまで、遠慮して外向きのイイ顔作っちゃダメだよ。

あ〜リロードしてなかった。
ごめんなさい。

自分の子が心配なのは理解できるんだけど
子供を信じてあげるのも親の力だよ。
友達は他にもすぐできるって親が信じて、子供にも信じさせてやって。

「 私 が嫌だから」でいいじゃんね。
嫌の部分には用事があるでも体調悪いでも好きな言葉いれてさ。
空気が悪くなろうが自分が悪く思われようが関係ない。

まだ人間関係をうまく作れない子供を意地悪なガキの奴隷にしたくないなら
親がある程度は口出して止めなきゃだめじゃない？
むしろ娘のためにも自分が泥を被って嫌われ役をかってでないと。

娘だってなんとなくこれまで続けてきた慣習で毎日誘ってるのかもしれないし、
幼心に意地悪娘の機嫌を損ねたら学校で苛められると思って誘ってるのかもしれないし。
こればっかりは娘の気持ちを聞きつつ、娘の安全地帯＝家庭の団欒を死守しないと。
放課後や夕食のときなんて一番のコミュニケーションの時間じゃん。
押しかけによって家族の触れ合いまで奪われてるのに。

娘は今、年小です。
娘も遊びたくて仕方ないようなのであまり、駄目駄目言ってるのもかわいそうかなって思ってしまい
毎日来られるはめになりました。
でも娘にしっかりと毎日は駄目ってことを伝えますね。

>>677
家に居るから来られるんじゃないの？

１．家を提供して遊ばせる、２．お買い物などに娘ちゃんと出かけるから不在、３．先手必勝で相手の家に押し込む

これをローテすれば週１・２の我慢だお。

躾、というのは子供の欲求を制限するようにみえるもの多い。
>>671子供に嫌われれちゃうかな？　だなんて親として緩いよ、しっかりして。

いっそ、「水曜日だけね」と決めてしまえばよし

外で遊べでよかろう。

今日、バスから降りた娘に「遊んでいい？」と聞かれたので
「今日はお買い物行かないといけないから無理だな〜」と言ったら
子供達の悲しそうな顔に胸が痛かったです…。

なので
>>680さんの言うように曜日を決めたいと思います。

それにしても、むこうのお母さんもアイデアだすとか
手土産くらい持ってきてほしいわー

アンタ真性の察してﾁｬﾝだね。尻から根が生えてるんじゃね？
ちょっとは自分からアクション起こせよ。

ここで言った事をそのまま口にすればいいんだからわｗ

からわ？

一生娘と娘の友達にとって「いつでもお家で遊ばせてくれるやさしいお母さん」でいてなよ。
どんなアドバイスもらってもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんだんだもんなー。
向こうのお母さんのアイデアを求めるんじゃなくて、自分から出せよ。

からわですよｗｗ

間違えたorz

>>682
最後２行が、ひっかかる。
子どもたちの悲しそうな顔に胸が痛いのは、651の問題でしょ？
別に向こうのお母さんが頼んでるわけではないじゃん。
確かに、向こうのお母さんも気遣いが足りないのかもしれないけど、
あちらからお願いされてるわけじゃないんでしょ。
なのに、手みやげ要求なんて、651の小狡い面が見え隠れするよ。

毎度とは言わないけど、手土産は常識のような気がする。
　手みやげ要求なんて、小狡い　って思うほうが、
人の良心を利用しているような気がする。
ただで人の家をどうどうと託児する人ってこういう思考回路なのかと
思うね。

心が痛いとか言う前に
今が約束事を教えてあげる
いいチャンスだと思うよ。
年小さんでも、噛み砕いて
説明してあげれば、何故毎日はダメなのか、
理解出来ると思う。

>>685
優しいお母さん、優しいおばさんで一生通すのもアリだよね。
全部負担してくれるならみんな助かるし。

>>686
チョット待てｗ「からわですよ」もわからんぞｗｗｗｗｖうぇっヴぇｔｔ

からわ　についての推察。

いいんだわw　と打ってから、いいんだからw　にしようとして、いいんだからわｗ
わ　の消し忘れ。どうだ？

「あなた達が言ったから、だめって言ったけど、子供が悲しい顔したじゃん・・・」
って、どこか他人のせいにしてるんだよね。
人に強く言われたらとりあえず従うけど、実は何を言われても不満を持ってて
少しでも上手くいかないと、意見を言った相手のせいにするタイプ。

そんなに手土産を持ってきてほしいわって思うのっておかしいですか？
理由はどうあれ（母は迷惑かもしれないけど毎日お邪魔しているのは事実）
子供が毎日遊んでもらってるんだからそのくらいは常識だと思うのですが。
確かに毎度とは思いませんが一度もないのはおかしいと思います。

みなさん厳しいなぁ。
小さい事からコツコツと！　でいいじゃん。
で、娘さんには他の予定を入れるのが手っ取り早いと思うよ。
徐々に、家に呼んでもいい日とダメな日があるって教えていけばいいじゃん。
手土産は、例え親しい仲でも持っていくものと思ってる私は、ないのが図々しいと思う。
親しければ特売のお菓子一袋でもおｋだけど、手ぶらはちょっとね。

>子供達の悲しそうな顔に胸が痛かったです…。
　これで今後も子供の欲求をのんでいくつもり？
　小学生になったら、もっと子供自身の行動力も出てくるし
　今ルールを作っておかないと、子供同士で勝手に約束して
　家が溜まり場になったりするよ。
　遊びに限らず、気持ちより優先させる物があるのを
　理解しておいた方がいいよ。子供もあなたもね。

入れ違っちゃった。
>>693
「手土産」って書くと仰々しくて「毎回？」と思う人もいるのかもしれないけど、
自分や自分の子も一緒に食べるおやつ、お茶請け、位は毎回持って行くのが私の常識だよ。
だから「持ってきて欲しい」と思うより、「持ってこない人は私と常識が違うんだな」と思う。
それを消すくらいの魅力やメリット（打算的だけど）があれば付き合うけど、
たいていの場合他でも「常識が違う」と感じる事があるので、距離をおきます。

>>696
そうですね。
私は他人に求め過ぎですよね。
常識が違うって思って割り切るしかないですね。

>>691
娘の悲しい顔を見るのは胸に痛いなら、手土産はもうあきらめろ。
自分の娘がよそのお宅にお邪魔するときに持たせる、で終われ。
あれは嫌だけど娘の悲しい顔が胸に痛い、でも手土産欲しいって子供のわがままみたいだなｗ
いや、子供のほうが言うこと聞いてるみたいだが。

手土産については>>696が一般的な考えだと思う。
うちも場所代として子供のオヤツは必ず持たせる。
その家の人はジュースだけ出すっていうのが暗黙の了解になってる感じ。

でも>>651の場合、問題はそこじゃないでしょう？

だからさ、常識が違ってもお付き合いしたいと>>651が思っているわけだから、
（子の友達から、私が悪者になるの嫌だから等の理由で）
菓子の件はだまって飲み込むか、お互いに話し合ってルールを作りなさいよって言ってるの。

なんで相手が私の常識どおりに動いてくれないんですか？と愚痴ってばかりじゃないの。

>>697
あれもこれもそれもどれも欲しいアナタの常識もここの住人とは違うと思う。

多分、お隣さんだからうまくギブアンドテイクやって行きたいんだろうね。
それはわかる。
でもね、他人は変えられないんだよ。期待するだけ無駄。
まず自分が変わらないと。
651さんは、まず一歩を踏み出したんだから、明日からも進んでくださいね。

>>697
手土産が必要と思うのがおかしいと思ってるのではないよ。
ここの人は持っていくべきだと思ってるし、大体毎日いこうとするのがおかしい。
でも、相手がそういう人なのはすでにわかってるんだから、
本人に要求するか、遊ばせないようにするしかないでしょう。

>子供達の悲しそうな顔に胸が痛かったです…。
まるでこのスレの人たちのせいだと言わんばかりなのが、
相談に乗る気がうせ、冷たい返答になってるんだよ。

>>688
書き方が悪かったのかもしれないけど、意図した内容はちょっと違う。
託児なんてしてないけど、何かお世話になる時にはお菓子は欠かさないよｗ
嫌な思いをして付き合わなければいいのに、子どもをいいわけにして付き合っておいて、
それなのに、「手みやげがないなんて」と文句をたれるところに引っかかり、
自分は悪くないということをアピールしたいような小狡いこところが見えたと言いたかっただけ。
半年、日本語の勉強やりなおしてきます。すみません。

おまけに、sage忘れてしまいました…
重ね重ねすみません。
半年、自分のおやつを自粛しますorz

私って相当痛い人ですね。
マイホーム購入し隣の人がその親子だった為に一生つきあっていくので
仲良くしたいけど毎日は嫌だって気持ちで性格の悪さが出てしまいました。

>子供達の悲しそうな顔に胸が痛かったです…。
このスレの人達のせいにしたつもりはこれっぽっちもないのですが
そう思わせてしまってすみません。
とても勉強になりました。

>693
手土産持ってきてほしければ、そう言えばいいじゃない。
察してくれない相手なら、言葉で言うしかないでしょう。
私も手土産の一つくらい常識だと思うよ、でもそれを相手に
察してもらおうとは思わない。
今回は手土産や訪問の頻度の事だけど、651さんは一事が万事
「○○するのが常識、口にしなくても察してほしい、察してくれない
なんてひどいじゃない」と思ってない？
例え親兄弟であったとしても別の人間なんだから、「察して」の
受け身体制じゃ何も伝わらないよ。
何の為に言葉があるのさ。
口にする労力と結果を引き受ける責任をさぼるな。
いい大人なんだから。

>>706
>子供達の悲しそうな顔に胸が痛かったです…。
このスレの人達のせいにしたつもりはこれっぽっちもないのですが

私はそうは読めませんでしたよ。優しい人なんだな、としか思いませんでした。
優しいだけじゃ母親はやってらんないだけだと思います。
頑張ってくださいね。

>>707
リロした方がいいと思うおw

>>691
おー！賢いね。

>>706
隣の人なら尚更きちんとした方がいいよ。
きっぱり言うわけじゃなくて、
「今日はそちらに伺ってもいいですか？」
とさらっと言って、O.K.だったら手土産を持っていく。
一度じゃわかってもらえなくても、２，３度繰り返せば
わかってもらえるんじゃないかな。
それでも変わらなければ、その時に強気に出てみては？

自分がして欲しい事をここでうだうだ書いてもしょうがなかろう。
まず自分がやれよ。
で、反応がなければFOすればいい。

でも他人から良く思われたい人って絶対にしないんだよな。
「え〜、そんなこと言えない、できな〜い」とか言って。
だったら一生奴隷でいればいいんだよ。

うん、一生でもでもだってをやってりゃいいね。

自分でしっぽ振って媚びへつらっては奴隷やってるくせに
他人にはグチグチブツブツ「本当は嫌なのになんでわからないのかしら
だって断ったら悪いし私は気が弱いから嫌なのにでもでもだってだって」
とループで撒き散らすんだよね、こういう人って。

ほんと不快度ではゴミ以下だわ。

東京池袋キンカドウ裏のトムインターナショナルって知ってる？最悪！！

>>714
なんだおまえ

>>714
そこまで言わなくても…
キモいよ。

>>714
そういう人って実在するんだよね。
託児話じゃないからそこは書かないけど、他人の前で子供を産んで
この世にはもう恥ずかしいモノなんてないはずなんだから、
毅然とした態度に出ろよと思うのが共通点。

こんな風に世間体とかいい顔したい為だけに我慢しながら
愚痴ってるﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃな人は、結果的には我が子を
犠牲にしてしまうことだってあるんだよね

子の気持ちより自分の評価を気にするからな
我が子の躾も世間に母親としての自分がどう思われるかが
無意識に基準になってるんだよ、ここで指摘されてやっと気がついてるしな

なんだかねー

なんだなんだ？
このスレって他人の子供が家に来る事を愚痴るところじゃないの？

最近悪意のエスパーが多すぎるよ。
相手を、自分で勝手にいろんなタイプに変換して攻撃。
あんたの事情なんかシラネ、とにかく叩きたくて叩きたくて
しかたないって醜いレスだ。
モニターの向こうにはじぶんと同じ、
育児に悩んでるママがいるなんて考えもしない。
仮想敵認定して、自分のイライラやうっぷんをたたきつけてるだけ。

某スレハンクラ姉妹ネタといい、651といい、
「そこまで言うか・・・見ず知らずの相手に」ってレスが多すぎる。

自分の顔が見えないから言えるんじゃね？

こういう流れもありきたりというか、祭り最高潮のときには誰も何も言わず、
終わってから援護射撃してももう遅いんだけどね。

そもそもここの住人ってどういう立場の人でここを覗いているの？
私は近所の子がしょっちゅうくるからストレスをぶちまけてやろうと覗いてみたらこういう流れだった。

私はまさに>>714のような人が身近にいて、そういう人って
どういう思考回路なのかなと思って覗いたのがきっかけ。
見た目も行動も気が弱そうな人なんだけど、私に愚痴る時の顔がもう悪意むき出しという
感じで、そんなに嫌なのになぜそれを相手に言わないんだろう？って思って。
でも相変わらず託児扱いしてくる人に媚びへつらってる（ように見える）から本当に理解不可能なんだよね。
私のことも本当はどう思われてるかわからないから、家に呼ばれてもなるべく断るようにしてるけど。
そういう人いない？

>>724
投下者には、漏れなく、根堀葉堀な質問と、山ほどの放置子撃退アドバイス。
万一、貴女が煮え切らないﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃな性格の場合、叱咤のレスが貰えます。

個人的には、とっても聞きたいその話w　寄ってってクレクレ。

うちの場合、同じマンションの小３の悪ガキがくるんだけど数回高級菓子を持ってきてくれた。
ストレスはたまるけど今度何をもってきてくれるかちょっと楽しみな私がいる。

今日か今日かと菓子目当ての私は最低ですか？w

>>727
いや、もらっといていいと思います。
親も、並みの菓子ではお礼に足りない程の悪がきだと、自覚してるのかな…w

悪ガキもちゃんと自分の子と公平にしつけて自分ちルールを叩き込めば
意外とかわいいもんだよ。

まあ高級菓子やその他＋αがなくなればそこまでなんだけどもね。

＞今日か今日かと菓子目当て

吹いたw

>>727
ある意味、理想的な関係ですねｗ

うちも近所の年長児がよく来るけど、たまにイチゴとかみかんとか柿とか
持ってきてくれるんで楽しみにしてるｗ
柿とみかんは田舎から送ってくるらしくて、スーパーで売ってるのよりも凄く美味しいｗ

だからさー、そういうgive&takeがあって、なおかつ
お互いが納得してるなら，問題はない訳で。

いや、問題ない託児のパターンとして出してるだけでは？
>>727さんが例え、今日は手土産ポッキーだったくせに花瓶割った〜！
ってふじこったとしても、誰も同情しないでしょ。

というか、「問題に思ってないならスレ違い移動汁」って意味なら、スマヌ。

問題ない託児のパターンというより、単なる自分語り。

>>727です。
自分語りｽﾏｿ

手土産持ってこない人には
こちらもお菓子は出さないっていうのでいいのでは。

>>737
その間、自分の子もおやつ食べられないんじゃ？
まさか、自分の子にだけ食べさせたりはできないでしょ。

うちは毎日おやつを食べる習慣がないので。
出せば食べるけど、出さなければ要求もしない。
だから出さなきゃいいのではと思ったのです。

自分の子が食べたがる場合は無理ですね。
なるほど。わかりました。

>>738
おやつは各家庭で食べてきてから遊べばよろし。

「うちママがいないからおやつないの〜」と、たかられる危険性はあるが。

>>740
＞おやつは各家庭で食べてきてから遊べばよろし。

そういや自分が子どもの頃はそれが普通だったなー。
帰ったらランドセル置いておやつ食べてから「いってきまーす」って。

他所の家に平気で預ける親って言うのは、
自分の子供が家でマッタリする前に他所の家に送り込むから
たちが悪い。
帰りのバスを降りたとたんに愚図らせるとか、
帰り道のお友達の家の前で愚図らせるとか。
本当に迷惑かけてると思えば、相手の子がいると分かったら
途端にどこかに行くようにすると思う。
そんな確信犯が隣の家に住んでるとなると大変だよね。

>>742
ほう。きみの子は愚図らせたいときに愚図るのか。

おやつなんて概念なかったよ。
あんなのはサザエさんやドラえもんの中だけの文化だと思ってた。

あー、それはあるな、
どら焼きとか、サザエさんもしょっちゅうケーキを食べていたし
私だけでなく子供も、テレビだねって言ってた。

贅沢すぎ！！
そう言えば、ひまわりはチョコボ食べていたっけ？

>>745
スクエニの鳥食わしてどうすんだ。

>>744>>745
工ｴｴｪｪ(´ﾟдﾟ｀)ｪｪｴｴ工

　 ／￣フ／)　　　　､
　/ r-､￣､_フ　　／/
,ヘ(●ﾉ　 ＞　 ／ /_　＜食べ物ではありません
(＿l_"フ_く_／) ／／
｀ ＞　　 ￣フ､ ､､＞
　(" (　　　 フ＿＞
　 ヽ ＼､､＿フノ
　　 ＼＿＿､､ﾉ゛
　　　　 }ﾆ}ﾆ}
　　　 _/ﾆ/ﾆ/
　　 ∠|∠|ニ＞

＞そう言えば、ひまわりはチョコボ食べていたっけ？
想像して吹いちゃったじゃないか。ｗ

チョコビだよね、確か＞くれしん

ひまわりって、香里奈のやってる知的障害者の娘？
まあチョコボは食わしちゃイカンと思うが。

【焼く？】チョコボをおいしく食べるには【蒸す？】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1147181094/l50

まずは〆るところからだな。
苦手なんで誰か〆てください。
個人的にはバンバンジーがいいです＞＜

ようやく俺の養鶏場でのバイトの経験が役立つぜ。

しんちゃんの妹がチョコビ食ってる

ハネを毟るのも苦手です><

>>754
ここに出てるのは君か？
http://jp.youtube.com/watch?v=qV9w6sWadH8

>>740
幸いにして我が家には被害はないが、
友人の所に来る困ったチャンは、その友人の子の帰宅にくっついて家に入るので、
その案は無理だと思う。

それは『友達の家に行く時は一度家に帰ってからにしましょう』と
学校で指導してもらうべきではないでしょうか？
そういう指導があれば『一度家に帰れ』と追い返せない？

>>759
言っても聞くような親子じゃないらしい。
で、友人は時々うちに避難してくる。それこそ直接w
（学校or通学路の途中で拾って、そのまま我が家に来る）
来るのは構わないんだけど、理由がね。歯痒いっつーか。

>言っても聞くような親子じゃないらしい

以前近所に居たボッシーがそんな感じだった。
最初は笑顔、途中で泣き落とし、終いには恫喝で我が家へ入り込もうとしたけど
生憎こっちも大人しく引っ込むような出来た親じゃなかったので
「言葉で分からん人には態度で教えてやらんとな！」と強気で追い返した。

あとで近所の人達（ほとんど付き合いなし's）から
「私たちも困ってたのよ〜」「はっきり言ってくれてありがとう」と言われたが
それまで彼女の横暴に見て見ぬふりか、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで奴隷になってたくせに
楯になってくれそうな人間（＝私）を見つけたら調子よく擦寄る気かよ！
と思ったら、そいつらとの付き合いが更に嫌になった。
子供がいじめられたらどうしよう…とチラッと心配したが
うちの子は誰に似たのかえらく向こうっ気が強いので幸い杞憂に終わった。

斉藤さんみーっけ♪

スレタイから、頼まれたら断れない「いい人」たちがリアル社会ではこぼせない愚痴と
悪意にまみれた罵詈雑言をつくす暗黒面をさらしたスレを期待していたのに。

>>763
期待はずれで申し訳ないが、もうちょっと前向きなスレですよ。

>>763
報告者がそういう方向へ行きそうになると、
住人みんなで前向きな方向へ向けてﾌﾙﾎﾞｯｺにするスレです。

>>723
言っても本人乙にされるのもいつもの事。

実生活ではいろいろ人間関係があって、言いたいけどハッキリ言えない…

と悩むまでは理解できるんだけど、なぜかそれを
スレ住人に向かって唾飛ばしながら「だってこうだからできないんです！」と
できないことの言い訳を繰り返して、スレ住人に納得させようと必死な人

↑が私のイメージするところの「デモデモダッテ」ちゃんかな

百恵さんの赤いシリーズで性格悪いお姉さんなどしてた原知佐子さん。
幼少の自分は｢この人怖い。大っ嫌い」と思いながら見てた。
大人になって再放送で見てもやっぱり好きになれない。

こんな意地悪ババアばかりのスレに誰も相談しないと思いますよ

来なくて当然。
ここは相談スレじゃない。

>>767
同感。

>>767
わかる。
ここの住人に必死で言い訳してなにがしたいのかと。

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃになる人って、長期的な視点がないんじゃないかな。
今、目の前にあることしか見えてない。
目の前の図々しい人を怒らせたら気まずいから…と言いなりになり
自分の半径10メートルのご近所に言いふらされたくないから泣き寝入り。
その結果自分が何年も理不尽で不愉快な状態になることは理解できない。

同じようにここのスレで叩かれたら、「目の前のスレ住人」にだけ
目がいっちゃって、とにかく「目の前の人」を納得させようと
延々ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾀﾞｯﾃの言い訳ループに。

ようするに「お馬鹿さん」なんだけどさ。

デモデモダッテってレッテル張りしてる側が、
長期的視点で物見られるとは思わないな。
綺麗に起承転結で収まる現実を求めてる短絡的な人だよ。
人が行動を起こす時にワンクッションあって当然なのに、
急かして脅かして責めていい気になってんだもんな。
理解できないって切り捨てて、自己完結して馬鹿みたい。

>>773 そのワンクッションの後に泣き寝入り＆グチのコンボかますのが
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃって言うんじゃないの？
泣き寝入りまではよくても（子供のために歯悪いが）
愚痴るんだもの。愚痴るくらいなら自分でなんとかしろって
皆言ってるだけだとおもうけどなあ。

うざ

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃがこのスレの中にしかいないなら、まだいいんだけどね。
目の前でやられてご覧よ、うざいを通り越して引っぱたきたくなるから。
こちらがどんなに真剣に相談に乗ってアドバイス捻り出しても
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃと理屈捏ねて受け入れようとしない。
「じゃあ他の人に相談して、私はもうアイデア浮かばないから」と背を向けると
今度は「どうせ私は〜」といじけたり「そんな冷たい人だとは〜」だのなんだのとなじる。
犬のｳﾝｺ踏んだ気分にさせられる。
託児ママと同じくらい、ひょっとするとそれ以上に始末悪いわ。

ｱﾃｸｼの意見が一番でベストで、自分で解決出来ない問題をここで垂れ流す人はバカなんだから
まずは言うこと聞きなさいよ！
しがらみだの気にするのは八方美人という贅沢病！
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃと言いながら反論なんて生意気！

ぐらいに鼻息の荒い人がたまにいますね…

普段ネタもないのでワイドショー気分でROM専だけど、
ここはもちろん本当の相談スレなんかじゃないよね。
困っている当人から進行形の相談を受けることは難しいことだよ。
たまに来る進行形で困っている人はﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで当たり前なんじゃないのかな？
まして育児板なら、どっちを向いてもしがらみばかりの年齢であり環境でしょう。

>進行形で困っている人はﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで当たり前

進行形で困っているからこそ、現状を打開したいと考えるんじゃないの？
なのに誰が何を言っても片っ端から撥ねつけてるとしか思えない人がいる。
それがﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃん。

>>776
超禿同。
ただ私は犬のｳﾝｺを踏んだのはかなり昔のことで、どうだったか思い出せないんだが
靴底を道端になすりつけてもなすりつけても綺麗にならない、
ｱｰ､ｺﾝﾁｸｼｮｳ!って感じでいいんだろうか？

私も託児所扱いされましたわ、、。
近所にたまたま同級生が住んでて、その人に毎日子供を
押し付けられてた。
その同級生は他のママともとお茶。
完全にバカにされてた。

乙華麗
その後ＫＷＳＫ

引っ越して、近所に友達も居ないので
市から地域の幼児サークルを紹介してもらった。
何度か行くとそれなりに知り合いが出来た。
ある日、電話で
「ねえ、明日空いてる？」（一緒に遊ばない？というお誘いだと思った。）
「うん。空いてるよ！」
「良かった〜明日、子供預かってくれない？２時間でいいんだけど」
特別、仲が良いわけでもないし、そこの子（２歳男児）は口が達者で
きかん坊。
え〜〜〜っと思ったが、空いてると言った手前預かる事に…

続きます。

まだー？

続き
病院に行きたいと言うので
しぶしぶ預かる事に。
案の定、うちの子に暴力は振るうわ。泣かせるわ。騒ぐわ。玩具を自分の物の様に
扱うわ。
終いには、うちの絨毯が汚い。どうして？ねえ、掃除した？
（確かに、掃除機が壊れれいて吸引力の弱い掃除機しかなく、
配送待ちだった。）
でも、２時間だし！と思っても３時間たっても迎えに来ない。
途中、電話が来て
「遅くなるけど良いよね？」
と一方的に切られ結局、夕方旦那が（初対面）がお迎えに来た。
も〜〜〜ぐったりでした。
次の日、電話きて
検査の途中で具合が悪くなって休んでいたの事。ごめんね〜(^^♪で終わり。

余談なんだけど、そこの家が引っ越す事になったの。
で、最後にみんなでそこのお家に集まって引越し前日に送別会をした。
お開きになって、そのお母さんが
「たまご買って来ないいけないから、コンビニに行くわ！
今日の、夕食カレーパンにするの。昨日の残りのカレーが
あるから。」
って、明日飛行機のって引越しするのに
わざわざ、これからパン生地を作ってカレーパンを作るそう。
私「コンビニ弁当で良んじゃない？」（旦那は外で食べてくるらしい）
と、言ったら呆れられた。
私にしたら、引越し前日にカレーパンを作る方が呆れる。
長文すいません。

本当にいらない余談だったね。

引越前日にパンを焼くなんて要領悪いなーとは思うけど
ほんとに余談すぎるｗｗｗｗ
よっぽど呆れたんだねｗ

余談だけ読むと、
引っ越しの前日なのに（おそらく子ども達の要望に応えて）
ちゃんと料理をする良いお母さんという印象だ。
（カレーパンがちゃんとした料理かどうかは別として）

良い…というかまわりにかける迷惑とかそういうのが
想像できない人なんだなと思った

時間に余裕があったんならいいんじゃないの？
カレーパン作る間に子供みててくれとかいうならともかく

>>785
託児された話だけにしとけばよかったのに。
余計なこと書いて「ほらほらこれもあきれるでしょ」って馬鹿？

まあ、手際が悪いとか要領悪そうとか言って欲しかったんだと思う。

感覚がおかしいってことなんだろうけど家の掃除とか食事とかは
ちゃんとする人っぽいね。

>>793
うんうん。
余談を書いたことで逆に相手ママの株が上がってしまったねｗ

そんなにいじめんでもw
てか人に預けるのに時間指定しといて、かってに延長しても
託児所と違って無料だから、やったもん勝ちなのかな・・ｺﾜｽ。

>>783
「予定は空いてるけど、あんたの子供は預からない」
ってはっきり言えなかった783の負け

おまけに懲りずに送別会までやってあげるなんて
やさしいね

>>761
姐さん、擦り寄っても良いですか？

>>797
2chネタにされる覚悟でどぞーｗ

>>783
「空いてる？」と聞かれて「空いてる」と即答しちゃったのはまずかったねー。
何も言わずに突然「○日空いてる？」って聞かれた時はまず「なんで？」と
聞き返すか、「うーん、どうかなあー」とか言葉を濁しておく。
その方が断るときに「○日は出かけるから無理」とか言えば波風立たないし。
後出しで用事を頼んでくるような人って結構多いよ。
大抵そういうのって面倒事なんだよねー。

＞「空いてる？」と聞かれて「空いてる」と即答しちゃったのはまずかったねー。

えええ？なんで？
空いてようがいまいが、託児を受ける受けないの決定権は783さんにあるわけで・・・
そんな厚かましい託児の依頼は「空いてるけど無理。嫌だ」って言っていいんだから

次からは毅然とＮＯと言ってくださいね
それと余談はイラネ

例え先に「空いてるよ」って言っても、それとこれとは話しが違うよ〜

人様の子供を預かるなんて自信がナイ、それこそ怪我でもさせちゃったら
責任取れないので絶対無理！！！！

と言い張る。
今のところ、そんな非常識な人と接点が無いから言えるのかもしれないが。

でも、「空いてる？」と聞かれて即答はまずいと思うよ

私の経験だと託児だけでなくいろんなお誘いの言葉なんだよ
マルチとか宗教とか選挙だとか、即答しちゃうと断りにくいでしょ
だから、まず「なに？」と聞くようにしてる

理由を告げてはっきり「できない」と言えない人は
相手の意図を先に知るような対応をしたほうがいいと思う

>>799は、>>783が「空いてると言ってしまった手前断れない」人だから、
「空いてる？」には「何で？」「まだわからない」と答えておいた方が楽だよ、
というアドバイスでは？
断れないタイプの人は、予め自分で逃げ道を用意しとけってことだよね。
「空いてると言った手前」引き受けてしまう人が「空いてるけど無理」なんてハードル高すぎだって。

年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。

暴れん坊で超わがままな小１男児を午前中預かってくれと頼まれたときに
やっぱり「明日の朝、空いてる？」と聞かれたなー。
事情があって長いこと寝るのが深夜か朝方、起きるのが８時台か下手したら９時
という生活をしてるので、すかさず「家にいるけど、起きるのが『１０時半頃』だからダメ」と断った。
いや、子供がインフルで寝込んでたけどもう熱はない、自分は仕事(老人の家の掃除)に
行かなきゃ行けないだのうるさかったけど、「こっちもリズムは崩せないから」とだけ
言って断ったよ。インフル移されたらどうしてくれんだ。
どうしても預かって欲しけりゃ、てめえの子供の躾をやり直してからにしろと思ったよ。
結局どうしたかは知らないｗ

頼み事をするとき、「この日あいてる？」と前もって聞いてしまえば相手は断りにくいので
私はいつもそうやっているがｗ

わかっててわざわざそういう言い方してるのって意地が悪いね。

>>807
いや、墓穴を掘ってると思う。
これからここの住人はきっと「今 の と こ ろ は 空いてるけど急に用事ができるかも」とか
わざわざ○曜日とか指定してきたら、すかさず断るとかできるじゃないか。

＞（一緒に遊ばない？というお誘いだと思った。）

母同伴のお遊びなら、喜んで受けたというだろうか。

常識ある相手＆お誘いなら、まず用件を先に言われるし、
「それで○日とかどう？」なのが普通だ。いきなり
「○日空いてる？」というのは、どー考えても>>806 みたいに
楽しくも嬉しくもない人からの、一方的でムチャな頼みごとなので、
絶対即答はしないね。

でも、知り合ったばかりのママ友なら、警戒心はありつつも、
相手の常識を信じたい時期だし、いい人になりたい気持ちも十分わかるよ。
ひとつ、勉強になったなぁって、反省すればいいんじゃないかね。
「○日空いてる？には即答しない」って。

これってどう思われますか…？
ﾏﾝｼｮﾝの外の遊び場で、上の子が子供同士だけで遊んでた。
下に乳児もいるから外でつきっきりにもいかなく、たまに様子見に行ったりしてた。
そしたら親が井戸端で何人かわいてきて座り込んで我が物顔で占拠してた。
その親達が、見といたげるよ〜と言うけど、見てもらう理由もないし、そう言われたから帰ったとも思われたくないし私もその場でいたんだけど、
親がお菓子広げて仲間集団でバカ騒ぎしだすから、居づらくなって帰ってたまに様子見に行ってたりしてました。
子供を見てるって言うけど、本当に子供の方向向いて座って親がくっちゃべってるだけ。
ある日、子供同士で遊んでるからまた様子見に行こうと思ってた矢先、玄関のﾁｬｲﾑが鳴った。
その親集団が来て、ｱﾝﾀの子も私達が見てあげてるのにｱﾝﾀは全然出て来ないって怒鳴り込みの勢い…。子供放置だ虐待だって…。お菓子もあげてるのにとか、もう外で遊ばせるなって…。
お菓子は、その親集団が子供達に餌付けするかのように配ってた。
過去に何軒かそう言われた家もあり、遊ばせにくいからって引っ越して行きました。
中には、買い物や散歩に、近所で遊んでる子供も集団で連れて行き、連れってって

判定スレじゃないし。
自分で充分答えが出てるくせに

続き、ないの？

続きを書いてｸﾚｸﾚ。
買い物に連れて行かれた子供がどうなったのか、気になるじゃないか。

>811です。
すみません。途中で送信してしまいました。
連れて行ってやった顔をしてる時もあるみたいです。

自分の中の答えは、その集団とは関わりたくないのですが、
子供はそこにいる子達と遊びたがり、
遊ぶなとも言うわけにもいかず、思案しています。
逆に、外で遊ばせない家庭があると、遊ばせてあげたらと言われるそうです。
集団で言いに来たりで、心理的にも参ってしまい、自分がしていることや、どうすればよいのかなど何が何だかわからなくなってしまい、意見を求めてしまいました。すみません。

外で遊んでいる上の子供は、何歳ですか。

>814

うちの子には、ついて行かないよう念を押してるので行っていないですが、
行った子は、お菓子や食べ物を買ってもらい、
時間も量も関係なくいつも何か食べています。
10人ぐらいでスーパーに行く時もあるみたいです。
買ってもらえるからそこで遊んでる子もいるみたいで、まるで餌付けのようです…。

>811
「よその人からものをもらってはいけない」と躾てないの？
今時、子供相手だからって善意で物くれる人ばかりとは
限らないんだよ？
それにあなたの子が立派なｸﾚｸﾚ集りに成長したらどうするよ。

結論：自分の子を躾ろ。親の集団は無視しろ。

>816
今月で卒園の6才です。
遊んでいるのは1才〜小5までいます。

>>806

＞ 頼み事をするとき、「この日あいてる？」と前もって聞いてしまえば相手は断りにくいので
＞ 私はいつもそうやっているがｗ
＞
だが断る！ 私の母かと思ったよ…ort
それ実際相手にバレてるごり押しだから、嫌われるよ。

続きが気になるけどここまでで判定すれば、どっちもどっちだとオモ。

年齢にもよるが、確かに、公園とかで、親が見て遊ばせてる所に
子どもだけが紛れ込むと、見てる方は、手がかかるんだよね。
放っておいても、縄跳び飛ぶ所見てくれとか、スコップ貸してくれとか、
その子があれこれ話しかけてくるし、それに、放置子のルールと、
公園ママ同士のルールは、それぞれちょっと焦点がずれてるから、
ブランコの順番とか、トラブルに発展しやすい。例えば、親同士が
ものすごく気を使いあって貸し借りとか順番とか守って遊んでるのに、
放置子が、ゴンゴン割り込んできてスコップ取り上げたりして。


どちらが先にしろ、今の時点で
「一緒に遊ぶなら親も見守りましょう、お菓子も渡し合いしましょう」的な
暗黙ルールが成り立ってしまっている場所に自分の子も
紛れ込んでるなら、多数決で郷に入っては郷に従え、で、親も出てって
付き合うか、その子達が遊んでる時は、自分の子を中に入れるか、した方が
いいと思う。

まぁ、公園に、よくある風景だよね。
フツーは、「>>811的な放置親の言い分もわかるし、公共の場だから、
いろんな子がいる」と、大抵黙ってガマンするもんだから、自分たちの
正義を疑わずにムキーと怒鳴り込むママ集団も、ちょっと…って感じだけど。

>818
子供には、あげると言われても断るよう言っていて、
断ってるみたいですが、人数分を分けられ、食べないと仲間はずれみたいにされるようで、子供なりにも辛いようです。
外で1人で遊ばせないようには極力しています。

>821
ジョギング中ですか？

>811
小学校に入ると、交友関係も替わってくると思うから、そう少し様子見してみたら？

>821

郷に入っては郷に従え 本当、それが解決策かもしれませんね。

遊ばせないようにしても、家を出入りするたび、そこを通らないといけないし
家まで声も聞こえるのでつらいですが。
頑張ってみます。ありがとうございました。

>822
なるほど。悪かった。
そこまでなら、その環境は810さんには合ってないんじゃないの？
>821さんが言うように、その集団がいる時は外に出さないように
自衛するか。
或いは引っ越しするか。
子供がお菓子受け取らざるを得ないような状況とか、お子さんが
可哀想だものね。
いつもお菓子を食べてるなんて、体にも悪いし。
とにかく接触を断つのが一番じゃない？
小学校に入ればまた別の友達ができるよ。

>>824
書き込んでから読んだけど、6歳ってのがビミョーな年齢だよね。
3歳〜5歳ぐらいの放置子は、ホントに手がかかる。大人がいなけりゃ
いないで一人で遊ぶんだろうけど、その場にいれば、まだまだ
大人に甘えたり頼ったりしたい年頃だから。毎日すっかりよその子の
子守状態だと疲れ果て、「親は何やってるんだ！」って頭にきた事はある。

でも、6歳ぐらいになってくると、ものすごくビミョー。個々の家の教育
方針にもよるだろうし、公園で6歳児をうとましく感じるなら、
放置しきれない方にも問題があると思うしなぁ。公園はみんなの場所だしね。

けど、例えば、就学前、特に1歳とか2歳とかの子を連れたママは、
自分の子を遊ばせてる事自体が義務でお仕事感覚なので、
「逃げられない度」や「負担感」は、恐らく>>821さんより高いことは
頭に入れておいてあげてほしい。「私もここしか子供が集まってくる場所がないし、
子供も来たがるから仕方なく来て、楽しくもないママ友付き合いに
付き合ってるのに、その上、よその大きな子の面倒なんて」って、
>>821さんと同じようなストレス持ってるかもしれないよ？
まぁ、小学生、特に5年生とかの親は、自分も来たくて来てるだけだから、
偉そうに行ってても放置してOKだと思うけど。

ごめんレス番間違えた。>>824さんです。

>825

登校班の全員が、そこに参加しているようなので、先が思いやられますが、
来月入学なのでもう仕方ないです…
避けたり、一緒の時しか外に出さない方向で2年間頑張ってたのですが、入学ということで気が緩んだのも失敗でした。
気をしっかり持って頑張ります。

>>811
どう思われますか？に「俺地元の暗黙ルール」で答えるならば、
811の方がNGかなあ？
未就学児童は、親がついているべき年齢だよ。
学齢なら、家庭に寄って「親がついてるべき」も「子供だけで遊ばせるべき」も
両方の主義が存在してて、私も両方アリだと思う。
学齢なら「その公園が居心地悪ければ場所を変える」って判断が出来るからね。
別の公園なり、児童館なり、放課後クラブなり、友達の家なり。

自分も、幼児の上の子を遊ばせるために、乳児を「持ち歩いて」公園に付き合ったよ。
幼児だって、親は「目を離して大丈夫」と思てるかも知れないけど、
実際まわり一面が親子連れの空間に放り出されたら、
余所の子の親御さんにカマッテカマッテ攻撃してないと言い切れる？

811は、明確に「その集団とかかわり合いたくない」って思ってて、
出来ればその意思表示がしたいんだよね？
だったら、なおさら下のお子さん連れて一緒に公園に出るべき。
お菓子の躾がしたければ、そこですべき(言いたけりゃ余所の子もガンガン躾けてよし)。
その場にいない親がお菓子の躾についてあーだこーだ言う権利は、残念ながらないんだよ。

>826
そうですね。相手の親にもストレスや負担はあるはずですよね。
子供主体ではなく、親が宴会のように騒いだり、噂話したりなので、嫌悪感持ってしまいました。

>>830
嫌悪感…orz　
噂話してると、見下されてるのね。
でも、それやりながら、自分の子供と他人の放置子をずっと見てるんだよ。
事故が起きたら駆けつけられるようにね。どう思う？

ボス格の人の子供が2才半なのですが、他の子供に、親なしで見させて買い物に行ったりもしているので、
必ず自分の子供を見ているわけではないようです。

うちも、もうすぐ入学で登校する時は子供だけだし慣れさせた方がいいのかと思い、放置したのは間違いですね。
今の時代何があるかわからないですし…。
下の子がもうすぐ2か月で花粉も少し心配ですが、暖かくなったら公園通いにも頑張ってみます。

まぁ、楽しそうにペチャクチャしてるのも、大多数が、実は「これも
子供のため」のママ装備です。親同士仲良くしないと、子供の居心地が
悪くなるし。お菓子の件も多分そう。「これって、変だな」と思いつつも、
集団にあわせてるの。

実際、>>824さんの子は、そうやって放置子認定されて
疎ましがられてるんでしょ？親に怒鳴り込むって事は、公園でも
お子さんがかなり言われてると思うよ？気の強いママなんかだと、
放置子ネチネチいじめて喜ぶ人もいるし、神経質なママは、遠慮なく
怒鳴り散らす。「親は何やってるんだろ！」って、子供の前で
言う人だっている。
だから、自分の子が、そういう風に親のせいで肩身の狭い思いを
しないように、それから、もっと基本的なことを言えば、怪我を
したりさせたりさせられたりしないように、何かあれば、円満に
フォローできるように、自分の子を守るために、だからみんな頑張って
公園に日参するのです。

個人的には、噂話とか公園で宴会騒ぎ（花見等は除く）とかする
集団とは関わりたくないけどね。

でも「徹底的に関わらない（子供も接触させない）」か
「自分が常についていく」か、明確な選択肢ができたから
よかったね。
あとは状況次第でどちらを選ぶか自分が決めればいいだけで。

本当に、中途半端ではなくどちらかに、親である私が決めて、子供も躾て、毅然とした態度でいればいいのだとわかり、少し肩の力が抜けました。
基本的なことですよね…
皆さんの意見を肝に銘じます。
ありがとうございました。

なんつーかうざいおばさん連中がいたもんだと思うな
自分たちが勝手にやってることって自覚がない正義厨もどき？という感じ

引越し＆管理会社に越す理由を言う
というのがベストだけどそういうわけにもいかｎ

管理会社にそれを言っていったい何になるのか…
どこがベストなのかまったく理解できない。

>>836はアタマのズレたクレーマーおばちゃんでしょ。
なんでもかんでもどこかに告げ口すればすむと思ってるんだよ。

既に何組か引っ越してるらしいから、管理会社も事情は知ってるかもね。
でも、言ってどうなるかといえばどうにもならないだろうけど。

ま、時間が解決するんじゃない？
小学校上がったら、他の学年の子と放課後遊ぶことは
ほとんどないと思う。
これをいい経験にして、同級生ママとのお付き合いに
生かせばいい。
同級生ママのほうがもっと気を遣うし、揉めたらやっかいだから。

子供（小二男子）が同級生Ａと仲が良く彼らいわく「俺達親友！」
下校後遊ぶ約束をするとＡが「お願いお願い！俺の家で遊ぼう」というのでＡの家で遊ぶ
習い事の関係もあって一緒に遊ぶのは月に２、３回ほどで、
その度に「お願い」なので５、６回に１回の割合でしか私の家では遊ばない。
Ａの家は年子の３兄弟でＡ兄Ａ弟も交えて４人、
または兄弟の友達も混ぜて５人６人で遊ぶらしい。
遊びに出すときは毎回多めにおやつも持たせるし、
他の子が５時６時までのところ家は必ず４時半までには帰宅するようにさせている
逆に家に遊びに来るときは相手の兄弟もＯＫ、
Ａ家は６時帰宅だから５時半までは家で遊ばせてる

でもＡママからしたら託児所扱いしてるって思われるかな…
なんかここのスレ見てたら心配になってきた

心配を装った私は常識人アピールはウザい。

相手のママに率直に聞いてみたら？
心配してても、ここからは答えは出てこないよ。

>>841
なんつーか、スレ違いのような気がするが…。

どうしても気になるなら、それこそＡママに直接聞いてみるしか答えは出ないよ。
自分の常識＝相手の常識じゃないしね。
おいしいお菓子でも持っていって、
「いつもうちの子がお邪魔してばかりでスミマセン。ご負担じゃありませんか？」とか聞いてみたらいいんでないの？

まあ、もし、Ａママの立場で、上記のような書込みがあったら、
「自分の息子を〆ろ」でＦＡだろうしね。

>841です
ごめん、書き込んでからスレ違いだって気がついた…
以前Ａママには直で聞いたことがあったんだけど「気にしないで」て言われた
でもよく考えたら社交だったかも…と気になってしまってつい…

次は家に来るように息子と一緒に頑張ってＡを誘うよ！

どうでもいいよ

>>845
そんな気にする必要ないと思うけど。
Ａは自分の家に来てってお願いまでするんだし、そっちの方が都合いいって場合もある。
私の義姉の家がそうで、常に子供の友達がいるんだけど
義姉は遊びに行くより来てくれたほうが気が楽ってあっけらかんと言ってた。

追記。
どうしても気になるなら菓子折りもってＧＯ。

私も子供が就学前は
お迎えに行くのが大変だったから
うちに来てくれたほうが楽だったよ
みんな五時には迎えに来ていたし

いつもいつもお邪魔じゃないですか？と聞いても絶対にお邪魔ですとは言わないでしょ？
こういう事って聞いても無駄なんじゃない？

じゃぁ
「お邪魔じゃないですか？」
と聞く代わりに
「いつも行かせて頂いているのでウチにも来て下さいね！
　○曜日とかはいかがですか？」
と積極的に提案してみたら？

あのあと何度か連れ帰って
遊びに来るときはお母さんがうちまで連れてきてください。
出かけるときはメールしてください。
とお願いするも、
「気がついたら子供がいなくなっててぇ〜、勝手に遊びにいっちゃう感じ？」
という返答だったので、
「じゃあ、何かあってもうちでは責任取れませんので、
1人できたときにはうちには入れませんよ。」というと、
「あ、ぜひそうしてください。」だって。

で、昨日。
18時過ぎにﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ「○○ですけど、おじゃましてますか〜？」
「来てませんよ。うちは今日出かけていて、さっき帰ってきたところですけど。」
「はぁ〜いわかりましたぁ。」
で、先日の話はまったくわかってない様子。
で、しばらくしたらまた来て、「うちの子、ほかにどこか行きそうな所しりませんか？」って。
「ちょっとわからないです」と答えて数分後、また来た。
どうも本格的に行方不明のようすなので、さすがに心配になって、
マンションのいつもうちに遊びに来るお友達のおうち数件まわったけど、いない。
その子と遊んだって子もいない。

そのうち、相手の下の子がぐずってきて
「すいませーん、私、家で子供の帰りを待ってますんで、探しててもらっていいですか？」ですと。
結局19時すぎても見つからず、うちも子供置いて出てるので、
「警察にきてもらって。見つかったらメールして。」と言い残し、
冷たいかもしれないけど、帰ってきた。
21時前に「見つかった？」とメールしたけど、返事なし。
もう知らん。寝る。と思ってたら、相手の旦那が、
「遊びに来た子を追い返すとはどういうことだ！
遊べないなら遊べないで、きちんと連絡しろ！
子供がいなくなったのはお宅のせいだ！すぐ探しに行け！
探し出すまで帰ってくるな！」と怒鳴り込んできた。
「警察呼んだんですか？どのへんまで捜したんですか？」と聞いても、
「グダグダ言ってないで早く捜しに行け！」と。
うちの旦那が「じゃあとにかく捜しましょう。下のお子さんはうちのが見ますから。
私はこのへん、ご主人はこのへん、奥さんはこのへんで。（私）は警察に連絡しろ。
警察来たら奥さんの携帯に電話！」ということで、捜索開始。
わたしはとりあえず警察に電話してマンションまで来てもらうことに。
パトカーを駐車場内に入れる為にバーを下ろすリモコンを持って下へ降りていくと、
じいさんみたいなのと一緒にその子が帰ってきた。

じいさん＝ママ父で、エントランスでひとりポツンとしてる孫を見つけて、
「どうした？お母さんは？」と聞いたら、「ママは出かけていない。鍵がかかっているので帰れない」と言ったそう。
「じゃあじいちゃんとおいしいもの食べに行こう！」と近所の焼き鳥屋へ。

なんかいろいろ謎だらけのモニョル結果なんだけど、
とりあえず1日経った今でも、どこからも事情説明や謝罪はない。

>>485
お、乙でした・・・。
本当に日本語の通じない人っているんですねorz
事情説明や謝罪が無いのを幸いに、
全力でスルーして逃げ切ってください。

>>485
えぇ〜すごいムカつく･･･。
そのアホ旦那にもっと言ってやった方がいんでない？

>>485
心の底から乙でした。
今回の事は485さんが外出している時に勝手に相手の子が行方不明になっただけであって
485さんは全く関係がないと思うのだが、どうなんだろう。
相手の旦那も相当な馬鹿だね。

>>485
乙です……。
＞「うちの子、ほかにどこか行きそうな所しりませんか？」
こんなこと言うからこそ放置親なんだろうけど、リアルにいるんだ。寒気がした。
旦那もダメそうだし、無事逃げ切れることを祈ってます。

>852
乙でした。
読んでて本気で(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったよ。
もう関わらない方がいいね。
相手旦那に怒鳴り込まれても玄関開けちゃ駄目。
開けたら負け、って感じだ。

悪いけど、これで2度と家に上げないで良くなったね。
暴言を吐いて謝りもしないなんて、もう相手しなくていいよ。

旦那は嫁から都合のいいことしか聞いてないっぽいね。
遊びに来た子を追い返すとか言ってるし。
このままスルーでもよさそうだけど旦那にはこの際ギッーーチリ
事情説明して今後一切うちには関係ないと宣言した方が
いいんじゃないのかなあ？
だってその母親多分反省してないしまた同じ事繰り返しそうだもん。

今後その子が来たら、警察呼べばいいんじゃない？
最初から大事にしてやればいいと思う。
たまたまじいちゃんだったからいいようなもので
もしこれが変質者で、なにか事件にでもなっていれば
すべて485のせいになりそうだし…
＞「気がついたら子供がいなくなっててぇ〜、勝手に遊びにいっちゃう感じ？」
こんなこと言う馬鹿家族に捜しに行け！って命令されるいわれはないと思う。

これはむかつくなー。
その後をｋｗｓｋ！
あっちの旦那をもちろん〆たんだよね？

うちに来る放置子達も、入れ替わりたちかわり、6：30ごろとかに
「お邪魔してマスかぁ？」って電話かかってくるけど、
「そりゃ大変だ！！一緒に探しましょうか？」って慌ててやると
向こうもなぜか慌てて、みんな「いえ、けっこうですんで」、
「じゃあ、もし何かあったらお声かけてくださいね、ご協力できることは
しますんで」→そしたら、7時ごろに「帰ってきましたんで〜」とか、電話がかかって来るよ。
ありがとうございましたとか、ご心配おかけしましたとか、そういう言葉は
一切ないが、

彼らには、まだ良識が残っているんだ、と言うことがよくわかった（汗。

>>485
相手旦那に謝罪させたいよね。
勝手に孫を連れてった爺さんも、〆たいところ。

何で>>485も一緒に探しに行く必要があるのか…。
「警察呼びましたから、あとは警察に探してもらったら」
で終わればいいのにｗ相手旦那に脅されて仕方なくかな。可哀相に。

子供自体はいい子だから、純粋に心配して探したんじゃない。

>>852=>>485
乙でした。

＞「じゃあ、何かあってもうちでは責任取れませんので、
＞1人できたときにはうちには入れませんよ。」というと、
＞「あ、ぜひそうしてください。」だって。

次回↑のやり取りをするときにはぜひ録音を。