>>867 >からまれない料理ってなんだろうw
結局、難癖つけたいだけだから、ムリでしょう。
>>374 橋下知事に噛み付くフェミ婆にそっくりだよねぇ・・・
兼業するのがスタンダードになり女性の地位も向上したはずなのに、
まだ頭の古い女たち憎し!の感情が見え隠れする。
そこまで亀レスなのかw
私は根がダラなので、仕事続けていて良かったと思ってます。
限られた時間内だと必死に動くから。
帰宅後はそのままエプロンしてご飯の支度、洗濯、風呂わかし一気にやります。
なんか職場にいるよか猛烈に働いてる。
料理は素早くできる煮魚とか炒め物が多いかも…
煮込み系は保温鍋が大活躍です。これ超便利。
手作業の多いコロッケとか餃子は週末しかできないですね…
874 :
名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 07:54:00 ID:vCyiqivZ
>>873 凄い形相でご飯作っているんでしょうね。
その間お子さんは放置ですか?
長時間保育園または学童に預けられて
やっとママに会えたのに、
可愛そうですね。
875 :
名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 08:01:32 ID:J1IeB/0k
本当に余裕があって楽しく暮らしている人が874みたいなレスをするとは思えません。
876 :
名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 08:03:20 ID:SAt4TKfw
ここで料理云々を書き込みしてる人たちって
どうも姑世代と同じようなニオイがするなあ
877 :
名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 08:09:29 ID:TU64h1fg
糞トメ予備軍
878 :
名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 08:13:39 ID:91ZAdoaj
874みたいな毒親が
育てるとよい素質の子供でも874みたいな人に育ちそう。
馬鹿ばっか。
何で、こんなに簡単に釣られる?
880 :
名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 08:30:22 ID:D9yjvJiX
兼業でも専業でもどっちでも良いけどさ
自分の置かれてる立場だけが常識だと思ってるのかね?
それぞれに一長一短あるだろうに・・・
ちょっと自分と変わった行動する人たちが目につくとすぐ悪口言うのが女性の嫌な特長だ
他人叩く前にもう少し自分を磨け、な!
>>874 冷凍食品だのレトルト物だの、そういった手抜き食材を
『ちゃんと子供の相手をしてあげる為に使ってる』と
のーのーとほざいていた知り合いがいたよ。
帰宅後に血相変えて手作りするより、冷凍ギョウザだと。
今頃青くなっているだろうが。
>>874は小梨だね?
>>880 兼業VS専業で無く、このスレは専業同士比較すべきだとオモ。
より良い専業を皆で目指しましょう。
そもそも専業同士で比較しあう必要なんてないでしょ。
実家のヘルプを受けられる兼業と受けられない兼業を比較するのと
同じぐらい、意味がない。
あと、ここ話題に難癖をつける人が何人もいるのは何故?
専用スレで話せばいいのに、とか
書いているヒマがあれば、自分がその専用スレにいけばヨロシ。
884 :
名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 09:00:37 ID:IjpF5HGE
>>883 このスレ自体に意味がないからじゃね?
とりあえず集まってはみたけど、「…何話す?」「…何話そっか?」って馬鹿かと。
>>882 比較っていうか…
専業の悩みとかじゃないの?
そういう話も、誰かさん達が居なくなって、
しばらく時間を置かないと荒れるからね〜。
自ずから気づいて、消えてくれると良いのですが。
気づけない、気づいていてもスイッチオフに出来ない。
それが病気だから仕方ない。あれは発作だから。
彼女の治療をここでやるとしたら、叫んでも誰も答えてくれない
ってことを徹底してあげるしかない。
888 :
名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 09:17:50 ID:IjpF5HGE
>>886 誰かさんって、基地外専業原理主義のあの人のことだよね?
ずっと見てるけど、あの極端な人さえ来なければ、そんなに荒れない。
889 :
名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 09:20:48 ID:D9yjvJiX
>>1は専業を誰にどう評価されたいんだ?
書き方悪い希ガス
でもあの人のせいだけじゃないと思うよ。
ケンカして二言目には「じゃあお前オレの代わりに会社行ってこいよ」と言う旦那。
じゃあその間何してるのと聞くと子どもの面倒みてるからと。
普段世話しないくせに面倒見れんのかよ
>>888 その方もですが、それにしっかり釣られて荒らす人もです。
ウォッチスレでも作って、そちらで何やかんやとやって欲しいです。
基地外専業原理主義のようなおかしな人は修正するとか考えず
放置でお願いします。
893 :
名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 09:37:23 ID:AqvkfFns
>>891 最初は馴れなくても段々出来るようになるんじゃない、
別に完璧に出来なくても良いでしょ。
あなたも働いてみて、養う側の重みを知ってみれば?
お互い相手の側に立つのも懸命だ。
ここじゃ、同感な事も気安くそうだよね〜わかるよ〜その気持ちなんて言えないのが辛い
専業で時間はあるけれど、家事がうまくこなせない
育児も煮詰まっていき悪循環
旦那には、うちの職場の女性は頑張っているよ
お前は働いていないのに
どうして家の中が散らかっているんだよ…とか
言われてる専業は、このスレでは最下層なんだろうな
専業でも子供の人数、年齢によって生活が違うんだから
色々な話題が並んでもいいはずなのにね
ここでの主と思われる人が姑になったら嫌だね
私は育児中でも色々やっていたのよとか
嫁に自慢げに言いそうだわ
>895
偉そうにいろいろ言っている人が
本当に専業かどうかは?だから
そんなふうに思う必要は全くないんじゃ?>最下層
もし卑屈になっちゃうなら
少しだけパートとかに出て、
ダンナに家事をやらせなよ。
意外と文句いわなくなるかも、だよ。
文句を言うダンナさんって
共働きとかの経験がまったくなく、
家事の分担を経験したこともない人、っていうイメージがある。
897 :
名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 11:53:23 ID:H+bGQX1m
専業は旦那に寄生させてもらってる身分なんだから、
旦那に文句言われるようじゃ意味ないじゃん。
リストラされて次は国の税金に寄生する?
898 :
名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 12:01:50 ID:vCyiqivZ
上野千鶴子などフェミニストが書いた本を
何冊か読んだことがあるんだけど、
専業主婦に恨みでもあるんじゃないか?って
くらいに専業を貶めている。
また、フェミニストが政治の中枢に入り込んで
男女共同参画なんてやりだしちゃったから
ますます専業が叩かれる。
フェミニストの本はたくさんあるし声も大きいんだけど、
専業主婦擁護の本って少ないのが悔しい。
>>881 私、それで一時期本当に交代したw
自分が仕事に出て、夫は育児休業。
今は喧嘩ない。お互いの大変さが見えないと愚痴がたまるんだって実感。
私は大黒柱になる大変さが分かったし、夫は育児中に熱性痙攣を経験して
何も知らない自分に愕然としたらしい。
うちの場合は、あのとき交代していなかったら離婚してたと思う。
>>899 けいれんは大変だったろうけど、いい話だ。期間どれくらい?
>>872 ログ取得しないまま書いちゃったもんで失礼しましたw
>>898 私も一時期思ってたから腹立たしくなる気持ちは良く分かるよ。
まだ戦後の男女平等教育やフェミニストたちの人生の結果が出ていないから、
あの人たちも革新的な人生に充実感もあって声がでかいんだと思うの。
古い価値観を壊さないと自分の人生が正当だと世間から認められないから
必死で叫んで攻撃してくるだけだから、気にしない方がいい。
いずれ社会で結果が出るはず。
902 :
名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 15:30:14 ID:vCyiqivZ
>>901 ここにいる奥様たちは
フェミニストや男女共同参画について
どう感じていらっしゃるか
聞いてみたい。
このスレも900越えたねー。
最初はポツポツだったけど、あっという間に流れて行った。
話の流れに乗ると私は働いてる時は、かなりフェミよりだったのね。
でも、妊娠で退職して出産を経て一気に専業原理主義的な考え方に近くなった。
だから、どっちの気持ちもわかるけど、逆にバランスの良い人の感覚がわかんないんだよね。
期間限定専業さんとか、3ヶ月で職場復帰兼業さんとか。
だから、ここでは色々な意見が聞けて面白かった。
今度、兼業スレも見に行ってみることにする。
904 :
名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 16:24:18 ID:+mW8kLcl
兼業です。
夫が9年間ご飯作ってくれてたんですが、1月からわたしに交替しました。
理由はお互い「飽きた」からです。
夫の前はわたしが5年作ってました。
ふたりの小学生がいて忙しいけど、なんとかなるもんですね。
残業疲れで夜はあまり起きてられなく(歳だから)なりました。
でも朝が一番家事で充実しています。
ふと思ったんだけど
ちょこっとパート?アルバイト?したりもしてるけど専業です、というんでいいのかな。
ちょっとでも仕事してたら兼業ってことはないよね?
つーかパートとアルバイトの区別が良く分からない。
906 :
名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 17:43:36 ID:D9yjvJiX
目標があって兼業で頑張るもいいし、子供が大きくなるまで専業でいてもいい
夫婦で理解し合えて、価値観が相違しなければどっちでもうまくやってける
だから「専業だと〜だから兼業なの」って言う人たちはおかしいと思う
家族の意見とかじゃなく自分の感覚や偏見だけだもん
自分の家庭をどうしたいのか?どんな育児をしたいのかが優先だと思う
そりゃ母親も働けば金銭面は良くなって当然だし、家に居たら子供や家事に十分手をかけられる
誰もが分かりきってることだ
人の家庭の事情を
>>897みたいに言われたくない
907 :
名無しの心子知らず:2008/02/19(火) 17:44:35 ID:NMcPvbuk
専門職で兼業やってます。
子供相手の仕事なので、専業、兼業のご家庭の様子を嫌でも色々と知ってしまうのですが…、兼業だから専業だからなんて余り思えないです。
例えシングルマザーでフルタイム勤務の方でも、子供さんは礼儀正しく、進学校通い、家事も率先して手伝い…、または同じくシングルマザー家庭勉強余り出来ないケド、明るくて、友達が沢山いたり。
専業家庭の方でも、兼業主婦以上に家庭で働いているのでは!(家事、育児、旦那のサポ等)と思える方もいれば、ご飯だけ作って、後は何してるんだろう? って方とか、本当千差万別。
もちろん兼業家庭で、礼儀はもちろん、靴も揃えられない中学生もいますしね。
専業兼業、どちらがいいとか悪いとかないと思います。 お母様の生き方や、御家族の接し方次第では?
>>907 同意です。
>>902 フェミニストなど有意義な思想のもとの行動ではあると思うけど
偏ったモノの考えは怖いと思う。
必ず物事には良い面悪い面も生じるものだと思うから。
とはいえ、このスレはどういう見解から成り立つのかしらね?
専業さんの情報交換場?
>専業さんの情報交換場?
それで良いと思うのに。
910 :
908:2008/02/19(火) 18:26:11 ID:XPMGJkGy
>自分の家庭をどうしたいのか?どんな育児をしたいのかが優先だと思う
私はこれに同感
母親がどうありたいか考える前に、それぞれの子供の個性もある。
手をたくさんかけないと上手く育ちにくい子も、手をかけずとも上手く育つ子も・・
うちの場合は、上の子が前者。苦手なことに関しては、何回も教えて見守って
はじめてできるようになる子。苦手なことは隙あらばやらないで済ませたいらしい。
下の子は数回の教えと言葉かけだけで
親が留守にしていても指示していたことを期待以上に仕上げておいてくれる子。
後者のような個性の子供だけだったなら、仕事と家事、育児を両立しても
きちんとした子育てが出来そうに思う。
>>884 今さらだけど、ワロタ
週末になにやらアツいバトルがされていた時に、
センスある発言しつづけてた人かな?w
>>891 家事と旦那の仕事はそれぞれ分担だとしても、
育児は二人の仕事(のはず)だから、旦那もある程度させた方がよくね?
子供のためにもね。母親以外に慣れてないってのは、万が一明日自分が
死んだりでもしたら、子供が一番可哀相。
>>901 社会的には、兼業家庭で育った人がどんどん活躍するようになってきてるんだよね。
都心のお受験とかも、以前は母親が働いてるなんて論外だったのが、
働くママさんがどんどん増えている。高い地位と収入を得て、
三人以上の子を育ててるなんて人もザラだから、ホント世の中変わったって感じ。
上野千鶴子はじめフェミさんは苦手だけど、大きな流れとしては
専業に不利になってる感じは否めない。
>>903 妊娠出産乳児育児期って、メスの動物だからね。
ずっと一緒にいたくなるし、守りたくなるし、その考え方の変化はごく自然だとオモ
>>902 フェミ様については、ジェンダーフリーが危険な偏った共産思想がベースであることに
皆徐々に気付いてきているから、そろそろ男女共同参画も終焉を迎えると思うよ。
女性利権を手放したくない団塊ウーマンリブ世代の人とそのシンパたちが騒いでるだけだと思う。
世代交代を待てば結果が出ると思うから、時間が解決すると思って見てますよ。
>>912 今は国を挙げての兼業マンセー全盛期だからねー、肩身は確かに狭いけどw
国が安定している時は兼業を維持出来るけど、それがいつまで続けられるかは分からないと思う。
男性が社会を動かしているのに変わりはないしね。
質問スルーされてしまったけど、ちょっとしたバイトやってるだけの私は、専業として発言
してもよろしいんでしょうかどうでしょうか。
専業と兼業を分ける基準ってどこにあるんでしょう?
>>915 ぬおー、ゴメソ。
>専業と兼業を分ける基準
やっぱり「夫の扶養に入っていない程度(130万だっけ?)の収入と納税」、じゃないでしょうか。
じゃ心置きなく専業として発言させていただきます。
アンケートとかでよく職業欄あるけど、「パート・アルバイト」って欄もあると迷うんだよね。
でもいつも専業主婦欄に○してる。
ああいうのも、どういう基準なのかな〜と思ってみたり。
お陰さまで夫の収入で何不自由なく暮らせてるので、
子育てが落ち着いた今、新たな自分の可能性を探して
毎日刺激的な日々を送ってます。
いくら好きなことでも、仕事にしてしまうと色々辛いこと避けられない。
あくまで「好きなこと」をのんびりやってるだけの人生でありたいと思う。
今は、洋服のデザインとかPTAの企画活動が楽しく充実してます。
人の役にたってるし、クリエイティブで好きなことを生かせてる。
次は英会話とママさんバレー、調理師免許もとるつもり。
色々できて、家庭にも社会にも必要とされてる、
そんなママになりたい。
>>914 それそれ
女が企業社会で生きづらいのは、今も変わってないのかな?
昔働いていた時、男社会の中で働くのはなんて無駄な時間なんだと思った。
>>918 私も専業でないと、自分の人生の目標?みたいなものが実現出来ない。
とにかく自由な時間が必要。
専業でいさせてくれる旦那に感謝しないといけないんだろうなあ。
夫に働くの禁止されてるから、文句だらだらだったが。